【2009年大河ドラマ】天地人 Part52

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part51
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239146703/

○主演
直江兼続（妻夫木聡）
○上杉家＝長尾家
長尾喜平次（溝口琢矢）上杉景勝（北村一輝）上杉景虎（玉山鉄二）
上杉謙信（阿部寛）仙桃院（高島礼子）
華姫＝景虎の妻（相武紗季）菊姫＝景勝の妻（比嘉愛未）
長尾政景（村田一道 ）小笹＝仙桃院の侍女（野田よしこ）
千草＝仙桃院の侍女（飛鳥井みや）
○直江家
お船（常盤貴子）お悠＝お船の姉（吉瀬美智子）
お万→妙椿尼＝お船の母（萬田久子）直江信綱（山下真司）
かよ＝お船の侍女（あき竹城）
○樋口家
樋口惣右衛門（高嶋政伸）お藤＝兼続の母（田中美佐子）
樋口与七（馬渕誉）大国実頼（小泉孝太郎）
きた＝兼続の妹（江波戸ミロ）なつ＝樋口家の下女（北原ひとみ）
○上杉家家臣
泉沢久秀（東幹久）安部政吉（葛山信吾）登坂藤右衛門→甘粕景継（パパイヤ鈴木）
吉江宗信（山本圭）北条高広（新井康弘）柿崎晴家（角田信朗）直江景綱（宍戸錠）
栗林政頼（平泉成）深沢利重（鈴木正幸）安部政吉（葛山信吾）桜井晴吉（松尾諭）
深沢弥七郎（松本実）栗林政頼（平泉成）宇佐美定満（真木仁 ）北高全祝（加藤武）
○真田家
真田幸村（城田優）初音＝幸村の妹（長澤まさみ）
○伊達家
伊達政宗（松田龍平）愛姫＝政宗の妻（杏）
○その他
織田信長（吉川晃司）豊臣秀吉（笹野高史）
徳川家康（松方弘樹）北政所（富司純子）
淀君（深田恭子）石田三成（小栗旬）
お涼＝千利休の娘（木村佳乃）小早川秀秋（上地雄輔）
福島正則（石原良純）毛利輝元（中尾彬）前田利家（宇津井健）
明智光秀（鶴見辰吾）柴田勝家（菅田俊）高坂弾正（大出俊）
トメ（草笛光子）

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1220884064/
■違法動画へのリンク禁止。
■個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。
■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド　其の参
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234872593/
■質問はこちらへ
【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231062926/l50
■アンチのみなさまはこちらへ
【大河ドラマ】天地人アンチスレPart8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237382120/
◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

公式
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/
「天地人」スタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/900/
「天地人」放送前情報
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/tenchijin/crank_in.htm
NHKオンデマンド　天地人特集ページ
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/mkikaku081201/interview.html
@niftyテレビ番組表　特集ページ
ttp://tv.nifty.com/cs/feature/detail/tenchipre/1.htm
yahoo　天地人特集ページ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/
infoseek　天地人特集ページ
ttp://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/cast/index.html
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
ttp://naoe.oki-tama.jp/
愛・天地人博｜南魚沼市　天地人推進事務局
ttp://ai-tentijin-haku.jp/
天地人、直江兼続生誕の地　新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
ttp://www.tentijin.jp/
天地人　ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
ttp://www.tentizin.jp/

◆天地人関連番組
＊4/5(日)午後3:32〜4:00 「天地人がやって来た！２〜"愛"の源は"出会い"にあり〜」 （再）
ゲスト:妻夫木聡、東幹久、小泉孝太郎、上地雄輔、比嘉愛未、高嶋政伸、加藤清史郎

◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下　NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻）　NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー　天地人・前編　NHK出版
○NHK大河ドラマ　天地人　歴史ガイドブック　NHK出版
○大河ドラマムック　別冊テレビジョン　天地人　角川書店
○大河ドラマ　天地人完全ガイドブック　東京ニュース通信社

＊4/8（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:相武沙季）

◆天地人関連イベント
未定

主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)
真田昌幸：岩松了(57)

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
明智光秀：鶴見辰吾(44)
武田勝頼：市川笑也
柴田勝家：菅田俊（53）
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
信長の小姓：京一郎(38)

◆未確定の出演者

■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
菊姫の侍女：山口果林

嶋田久作
佐々木蔵之介（ロケ地で目撃？）
杉本哲太（ロケ地で目撃？）

■その他
喜平次（犬）：チーちゃん

□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
千利休：近藤正臣
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美
北条氏康：風間杜夫
北条氏照（氏政？）：加藤雅也

51 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239146703/

50 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238935120/
49 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238505498/
48 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238080692/
47 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237644063/
46 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237120909/
45 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236525820/
44 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236261217/
43 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235908895/
42 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235363447/
41 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235304019/
40 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234784611/
39 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262
38 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262/
37 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234110714/
36 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234095191/
35 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233674334/
34 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233497036/
33 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233271341/
32 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886639/
31 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/
30 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232578944/
29 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232298970/
28 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232280782/
27 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231902233/
26 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231679581/
25 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231410676/
24 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231397805/
23 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231112590/
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

◆各回放送予定・演出家リスト

第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎（23.2％）
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………高橋陽一郎 (23.1％)
第09回(03/01)「謙信死す」…………………片岡敬司(20.3％)
第10回(03/08)「二人の養子」……………高橋陽一郎(22.2％)
第11回(03/15)「御館の乱」…………………一木正恵(22.8％)
第12回(03/22)「命がけの使者」…………一木正恵(21.7％)
第13回(03/29)「潜入！武田の陣」…………片岡敬司
第14回(04/05)「黄金の盟約」……………………高橋陽一郎
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎
第16回(04/19)「信玄の娘」……………………………一木正恵
第17回(04/26)「」…………………………一木正恵
第18回(05/03)「義の戦士たち」…………………………片岡敬司
第19回(05/10)「本能寺の変」…………………………片岡敬司
第20回(05/17)「」…………………………野田雄介
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介
第22回(05/31)「」……………………………野田雄介
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………

◆天地人関連番組
＊4/10（金）午後1:00〜2:00「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:小泉孝太郎（樋口与七役）
＊5/9（土）午後2:00〜3:00「土曜スタジオパーク」
特集『天地人』　ゲスト:吉川晃司（織田信長役）

◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下　NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻）　NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー　天地人・前編　NHK出版
○NHK大河ドラマ　天地人　歴史ガイドブック　NHK出版
○大河ドラマムック　別冊テレビジョン　天地人　角川書店
○大河ドラマ　天地人完全ガイドブック　東京ニュース通信社

＊4/8（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:相武沙季）
＊4/28（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:妻夫木聡）
◆天地人関連イベント
未定

もう先が見えたね。
こんな展開で江戸時代まで描き続けるのか。

クソスレ死ね

後半から、現代にタイムスリップ。トレンディードラマに変更するようです。

今日の視聴率、12.5％と予想

>>1
乙だが関連スレや関連番組、イベントは最新バージョンに
そろそろ更新しないとな。

コネで仕事をもらい
やっつけ仕事
受信料返せ

http://10.niceboat.org/10/s/10ko34969.jpg
これは何ですか？

やべーよ
利家とまつが傑作に思えてきたｗ
天地人基準で見た場合ね

脚本家のオキニのイケメン主役の玉山がいなくなって、誰が来週から主役を？

クソスレ死ね

三池監督、ヤッターマンとともに去りぬ

これだけ見てるとお船が和睦に行ったことで道満丸が
死ぬようなことになってしまった。
と思ってしまう。
お船が行かずにそのまま総攻めになっても景勝軍は
仙桃院も道満丸も殺さないだろうし。

>>17 ワロタww

信長あと4回で退場かい
あいつなんにもしてないじゃん

クソスレ死ね

>>19
少なくとも、スレの主役は松方と、可愛そうな信綱さんだろうけどｗ

>>17
頭頂部の妙な膨らみが気になる

たまに主人公を直江って言ってるﾔｼがいるが
人間関係はちゃんと理解できてるんだろうか？

>>1
乙です。

クソスレ死ね

>>17
松方って頭のてっぺんとがってんのね

本能寺の変
今回の信長はエレキギターを持ち出して戦うそうですよ

>>17
なんか月代の部分がリアルすぎてキモイんですけど……

クソスレ死ね

篤姫の時も、そう思ったが　主人公はそのままで
登場人物は　新陳代謝して回転率上げないと　現代人には面白がられない。

今回も華姫、影虎とその家臣が退場したから　その代わりに
家康登場だし　景勝と菊姫とのセクースとか
信長と初音とのフィンガープレイとかも　増えそうだし
舞台エリアも、狭い越後1国から広がりそうで　楽しみだ。

篤姫も、薩摩でグジュグジュしている時は面白なかったが
京へ江戸へ向かい出してから面白くなったもん。

なぜだろう・・・
こんなに荒らしが気にならないスレは初めてだ

戦国時代っていい人たちばかりだったんですね
なんか見直しちゃいました

>>24
本能寺で「やはり天はワシに日の本をまとめるのを許さなんだか」とか
気弱なセリフのひとつやふたつ、口にしそうだな

クソスレ死ね

>>38
歌手だから、敦盛はきちんとやりたいだろうなぁ。

クソスレ死ね

>>18
なんか登場人物ことごとくがジメーッとしててさ
見てると活力吸い取られそうな気分になってくんだよね。
これに比せばとしまつはスカッとした快男児ぞろいだわ。

森蘭丸は布袋がやります

クソスレ死ね

なんていうのか、全体的に戦国とは思えないほど展開が温い。

クソスレ死ね

そういや憲政に従って越後に来た山内上杉家臣で景虎派って誰がいたっけ。
倉賀野・大石、総社長尾は景勝だろ。

>>40
ハードロックなアレンジの敦盛が聞こえて来たような気がするw
にんげーん　ごじゅうねぇぇぇーんっ！ｼﾞｬｶﾞｼﾞｬﾝ!!

利まつでも、主人公の周辺は登場人物をそれなりに描けてたからなぁ。
「まつにお任せ」やら、手柄・逸話の横取りは、もうどうしようもなかったがw

>>27
それを隠すための帽子なのかなと思う。
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/cast/11_gotairo/img/ieyasu_ph01.jpg

が、わざわざ頭にコブを作る理由がわからんし、まだ若いのにハゲ過ぎ。

>>48
鼓とかでなく、何故か蛇皮線やら三味線を使って音楽がならされるんですねw

クソスレ死ね

金城武かっちょえ〜！完全に想定外だった。
孔明とキャラ合わないかと思ったけど、うれしい裏切り。

初音ﾀﾝに偽善者 加熱具を暗殺してもらいたい

転地人の後、WOWOWの空飛ぶタイヤみると
凄くおもしろく感じるからうれしい。
転地人みる意義ってあるな。
他のドラマが楽しめる

スイーツ向けの演出が宜しくない

ＢＳ２ハジマタ

あの部落の人、二度と出てこないんだな

>>51
洒落抜きで、初音が西洋の楽器で伴奏しそうで怖いｗ

クソスレ死ね

>>54
初音の寝技で、カネツグは信長の工作員になっているんだよ。
上杉潰しの

クソスレ死ね

クソスレ死ね

>>59
お前そんなのコピペせずに、良いなら良い悪いなら悪いで自分の感想書けば？
その方がよっぽど建設的だぞ。

>>58
そういや何話か前で、初音がオルガンだかチェレスタだかみたいの弾いてなかったっけ？

もしかして、マジでやってくれるかもしれないぜw

>>63
いいよ別にこんなスレなんだから。

ぶっちゃけ、もう天地人の話するのややめね？
明日からはサメの話しようぜ！

クソスレ死ね

上杉

チェンバロで思い出したが太閤立志伝では何個も持ち運べる

>>55
まさに天地人効果ｗ
レッドクリフおもすれー

クソスレ死ね

今年はイソ卓どうした？死んだか？

このドラマ、本当に11月までやるの!?普通に6月に打ち切りにした方がいいだろう

クソスレ死ね

>>71
そういえばナッちゃんも最近見ないな。

クソスレ死ね

>>71
イソタクは朝ドラスレに居たな。周作も。

クソスレ死ね

レッドクリフ普通に面白い。
登場人物達のそれぞれの心の動きや
人の力を超えた無常や置かれた立場と戦う人間がちゃんと描かれている。

>>72
きりのいいとこでね、早めに終わったほうがいいかねえ
主人公をいぢめてくれるひとがいないからつまんないんだよ

孫権の妹が清々しく見える。天地人の女達はビッチばかりだから。

大道具の経費ガメて役者のアップでごまかしてるだろ
金返せ、クソッ！

クソスレ死ね

なんで三国志の英雄にくらべて上杉の面々は・・・
歴史は残酷だなｗ

こうして、ホタテの乱は終わった。

加熱具「僕らの未来はこれからだ！」

天地人 - おわり - 小松先生の次回作にご期待下さい。

>>80
一番まともなのが、あき竹城だからなぁｗ

レッドクリフ観てると天地人の展開の早さとBGMのやかましさがよくわかるな。
天地人のBGMが嫌いなわけではないのだが

玉鉄の息子や家臣殺したのは玉鉄側の眉毛の人？

>>84
もう、それでいいよね・・・

クソスレ死ね

このように考えると、日中戦争を惹起した陸軍過激派が、実際に
は、米軍に操作されており、米軍から供与された長距離爆撃機等
の軍事技術により、陸軍内で覇権を構築していたが、大日本帝国
が米軍に敗戦するにおいて、米軍に操作されていた陸軍過激派が
邪魔となり、本土決戦を強硬に主張させておいて、広島の原爆で
一気に殲滅されたという見方が可能である。

陸軍過激派は、小倉にも駐屯しているが、こちらは原爆投下から
回避されており、彼等は米軍に忠誠を宣誓しているのであろうと
思われる。

米軍としては、旧陸軍を広島で、旧海軍を長崎で、平等に原爆を
投下することで、戦後の占領統治を痛み分けで円滑にしていたと
いう政治的配慮をしたと思われる。

そのあたりの旧陸軍や旧海軍の関係者が、戦後、どのような行為
をしたかについての歴史研究は、進捗していないようだ。まだ、
関係者が生存していたり、子孫が抵抗するからであろう。

小泉政権は、そのような子孫の最期の抵抗であったとも言えよう
か。道満丸＝小泉孝太郎氏のようにも思えるのだが。

今、小喬と周遊のエロシーンやってるが
平時のお船のほうがイヤラシイ。ｗ
天地人はデッサンが狂っている。

>>17
札じゃなくて扇子か。

>>71
前スレにいたじゃん。コテがアルファベットになっただけで。

まあレッドクリフと比べるのはかわいそうだと思うが…
だが、クレヨンしんちゃんのアッパレ戦国合戦（アニメの方）の方がしっかりしている

クソスレ死ね

>>71
>>90
相変わらずアスペルガーな奴です。

>>94
前スレで、天地人よりも戦国BASARAの方が上という結論が・・・。

>>71
このスレを立てたのは五十川氏。この板では今はローマ字でコテ名を書いている。

さすがのナッちゃんも見限ったか・・・

>>97
上でもほめ言葉になってないけど、確かに下地あってのデタラメ感があるアニメだよね

今日の酷い天地人観たせいでレッドクリフの評価が正当に出来てない自分を感じる

>>58
古のハモンドオルガンにナイフぐらい立ててもらわないと

多分、天地人を見てからDRAGONBALL EVOLUTIONを見れば、
すごく名作に見えるんじゃないか？

>>84
おでんくん　乙

なんか、初回の秀吉との接見が豪華で、篤姫とのギャップから
「やっぱり大河はこうでなくっちゃね」って思ったのが懐かしい。

全てにおいてスケールが小さくこじんまりし過ぎだろ。

前にOPで出てたレキジョなる方々も
こんな超低空飛行してるエセ戦国には見向きしてくれないんじゃないの？

とうとう上杉憲政がでなかったな
当然のように信綱と汚染の子供もなかった事になるんだろうな

来週は雪の中から何ともなかったかのように北条が立ち上がり登城します。
お楽しみに！

ドラマを楽しみながら、歴史の知識を増やせるのがいいね

間違い探しの形式でね

てっきり坂戸城の上田衆が北条を撃退するシーンからはじまると思ったよ。
先週のＥＤで終わりだったのね・・・・

>>43
吉川信長と布袋蘭丸が本能寺の炎の中でビーマイベイベー♪ビーマイベイベー♪
ちょっと見てえぇ

このドラマに数十億も受信料突っ込まれてるのかと思うと笑えてくる

北条の死に様もアレだよな。手や足だけが雪から出ているほうが、よっぽど迫力あるシーンになる。
顔だけ出すとか、リアル酒吹いてしまった。
誰が死んだのか解りやすくしているつもりなんだろうが、そこまでしないでも話の流れで理解できるのにさ、
ここは本当に視聴者を馬鹿にしたシーンだった。
そもそも雪に埋もれさせる描写自体が意味不明だが、高橋演出だと思って諦めたよ。

どうも高橋は降り注ぐ物が好きみたいだね。紅葉、光、雨、そして最後は雪だった。
舞台という予算や場所等、制約のある中で有効な演出方法を、大河に無理に取り入れるから一気に安っぽく感じたね。

>>111
その後に、蘭丸と、信長の愛し合いですね。拳と拳による

>>113
全身に雪が降り積もるならわかるが、顔だけ出してるとかふざけとる！

平泉ってどうなったの？
それと兼継父が偉くなってるけど他の兼継の愉快な仲間達の父達は
重臣にいないの？

>>112
プレミアのサッカー中継やMLBよりはマシだなｗ

>>110
予算ないんだろうな
後々のためにプールしてるのかわからんけど。

今後、平泉成の出番はあるんだろうか？
なんか名優の無駄使いっぷりが酷い

道満丸が暗殺された事報告するシーンの後にあのBGMは無いだろ…
アレはもっと希望を抱かせるみたいな前向きな意味で行くぞ!な音楽だよな…?
何か自分の感性に自信が持てんw

>>117
プレミアはそんなにかかってないんじゃない？基本録画

大河でもスローモーションで戦っていたんだが、
あれはジョンウーとなんか、関係あるのか

ごめん。基本録画がほとんどだし。

それにしても、最後なぜ影虎は華姫放置したのかねえ。

大河ドラマは１話４千万〜５千万くらいのはずだから５０話弱で２０億円くらいかかってんのかな

>>90 あなた　頭おかしいんじゃない？

初音ちゃんは今日出ましたか？

>>121
しょぼく見えるのをごまかすためじゃないかな

子供が殺されるシーンはスルーかと思っていたが、
籠から出た腕はよかった。
しかしそれができるなら、なぜ大人の死ぬシーンを
ちゃんと描かないんだ？

雪を味方につけた加熱具スゴス、みたいなOPだったけど、どゆこと？
雪で北条の援軍が来なかったってこと？
その割には、遠山が見限って去るのは夏みたいだったし（大雨土砂降りだった）、
彼岸花咲いてたから、とっくに雪の季節は終わってんだよね？
時間の進み方が全然わからないよう。

御館の乱はそれなりに盛り上がるよきっと
序盤最大の見せ場だしね



2月くらいにこんなレスをした俺を罵ってくれ
汚い言葉で

>>128
御館の乱終結は、４月。
彼岸花が咲いてることが「おかしい」

>>129
まあ……とりあえず涙ふけよ

>>129
このクソ虫め！反省しろ！！

しかしお前の気持ちは良くわかるぞ。

なんかもっと、武田・北条あたりを絡めての駆け引きが
見られるのかとおもったが、全然浅かったな。
今後もこんな感じなんだろうなあ。

結局、遠山一人に上杉全体が弄ばれただけだったな。
何と言うアホ集団なんだか。

>>129
口でクソたれる前と後にサーと言え！ 分かったかウジ虫！

今後に大した見せ場もないのに
ここで２〜３週引っ張ればいいと思うのだけど
あっさり終わってゆく事に不安を感じる

>>130
実際は華姫の亡骸を抱えて景虎が野外に出ることは有り得ないんだから
あれはあの世へ一緒に行くイメージ映像みたいなもんだろ。

>>129
「お前のあだ名今日から、お船な」

>>129
イ�`

高橋大先生の演出は今後もあるわけ？
もうお腹いっぱいだ

>>113
後ろに足だけでてた死体があったじゃん

謙信が死んだら話が動き出して面白くなると思っていた。
確かに少しだけマシになったけど、やっぱり色々駄目だった。
御館の乱が終われば越後以外に舞台が広がって新キャラも増えるし、
今まで感じてきた閉塞感、息苦しさも無くなるだろう、と思ってきたが、
その思いも裏切られるのだろうか。

>>136
御館でもうすでに7話くらいも使ってるのにこれ以上引き伸ばしなんているかよ。
兼続が史実でも登場してくるのは御館以降なのに。

>>140
景虎と一緒に昇天したと思いたい

>>141
なら全部そうすればいいでしょ。そこだけ不自然に映るのが問題なんだよ、海水浴じゃねーんだからさ。

>>140
少なくとも今後10話は無いっぽい。
多分批判意見が出て撮影シーンもカットや演出変更
などもあって制作スタッフから外れたんでは？
去年も堀切園が本当かどうか知らんが宮崎と衝突して
途中でエンタープライズに更迭された。

「頭がおかしい」も何も、日独伊防共協定は、米軍主導で締結が
され、軍縮条約や平和条約を破壊するための道具として利用され、
その挙句、ナチスドイツの対仏開戦や、大日本帝国の対中開戦で、
第二次世界大戦が拡大し、米軍（軍産複合体）は世界の軍事工場
として大儲けをし、世界恐慌を脱却することに成功したのである。

現在でも、米国発の金融恐慌から世界不況において、薮蛇政権の
継続として、イラク戦争をシベリア出兵に比喩しつつ、世界情勢
は動いている。>>124

なんかダブルゼータガンダム見てる感じ

>>144
その後、蘇って、長谷堂の演出全部奴だったりしてな…

そうこうするうちにまた戦がはじまりまして
そうこうするうちにまた戦がはじまりまして
そうこうするうちにまた戦がはじまりまして
そうこうするうちにまた戦がはじまりまして
そうこうするうちにまた戦がはじまりまして
そうこうするうちにまた戦がはじまりまして


かねたん・・・

まあレッドクリフもクソだったことだし。

あの彼岸花は冬の越後でなくてさんづの川でOK？

>>148
言いたいことはわかる。

>>150
そうこうするうちに、新発田が反乱を起こし、鎮圧されまして。

公式インタビューで玉山はこう言ってるが相当この２人の浮世離れ
したカップルシーンがカットされてるんだろうな。

＞それにしてもドラマの前半は本当に恥ずかしくなるくらい（笑）、
ふたりのラブラブなシーンがたくさんありました。

>>154
そうこうするうちに、打ち切りでめでたしめでたし、と。

何か・・・本庄繁長や新発田重家も出ない方が幸せなのかと思ったり・・・・
でも、盛り上げるには新発田攻めは必要だろうが・・・

てか、鮫ヶ尾城にあんな場所ないし、炎上しているはずなのに、
あんなところへ兼続と上田の愉快な仲間たちが行ける事自体おかしいだろうと。
アンチではないんだけど・・・書き込みがアンチの内容になってるorz

史実の資料に乏しい題材は、原作がよほど面白くできていないと
並の脚本や演出じゃあどうにもならないことがはっきりしたね。
今さらか？

139 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2008/10/29(水) 19:58:18
関羽役のバーサン・ジャブって10年前の大河ドラマ「北条時宗」でチンギス・ハーン役した人？

141 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 20:21:25
>>139　正確には７年前。
384 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 17:58:37
>>141　いまさらだが付け足しで。
チンギスじゃなくてフビライ役だよね

遠山は後々又出てくるん？
そんで「ワシが景虎様をそそのかし、道満丸様を殺したのもワシじゃあ」とかウヒョウヒョばらして
兼続に「これは景虎様の分！！」とか言って斬られんだな。

つか高橋許さんよ。

最近２ちゃんを始めた人は知らないだろうけど、
むかし、鮫ヶ尾事件　ってのがあってさ

>>130�d
４月に終結？？
じゃああの大雨は菜種梅雨とでも？
ずいぶん山も生い茂っていたけど。。
それにしてもなんか夜か大雨のシーンが多いなあ。

でも今回一番ぶっとんだのは、加熱具の「そうこうしているうちに」
なんなんだその言い訳はｗ

遠山って結局何がしたかったん？

北条の為の動いているという設定なら影虎か同満○を
生かしておかないと介入する大義名分を無くしてしまうよね？

受信料の無駄遣いは止めてください

と送信してみた

オープニングのテロップ
山本圭から高島礼子までが異常に長かった。

ジン、ジン、ジンギスカーン

>>165
例年だと物語終盤に登場人物が減ってああいう配置になるんだけど
4月であれってけっこう珍しい
そもそも大物まったく出てないしね

来週からは松方トメで何とかカッコはつくか

しかしこの内乱の期間ずっと上杉家の重臣達は
毎回却下される提案を大合唱するだけで何の見せ場もなかったな
あれなら役者じゃなくてスタッフでもいいんじゃないか？

当分受信料は払わんぞ、このしょっぱい大河やってるうちは。
松方さんが登場するようだが、あの家康のいでたちは何なの？

明日、口直しに時専で「風と雲と虹と」「太平記」を見なきゃ！！

>>160
なんというエビルプリースト・・・

関東管領上杉憲政様はいずこに…

そうこうするうちに、1/3が終わったのでございます。

最近上田衆一人一人がアップになるシーンが多いけど
未だに二人ぐらい覚えられないのがいる
たぶん次週他の人と入れ替わっても気づかない

>>170
で、景虎＝デスピサロ、華姫＋道満丸＝ロザリーかｗ

>>171
憲政たんなら、俺の信長の野望で、長尾と、武田と、北条にフルボッコにされてるよ。

>>167
松方家康にどうして小栗三成とか妻夫木兼続が勝てるのはよーわからん。

若者達の無謀な挑戦、でも描こうとするのかな？
でも関ヶ原のときには三成も兼続もけっこうなオッサンのはずだけどw

管領さま、中の人が中田浩二になっていたりしたら
面白かったのに

来週からトメは家康になるのかな

関ケ原も今回のパターンだね！
戦前は三成殿との友情・太閤様の御恩・家康は悪
関ケ原の後
大勢を占める徹底抗戦論に只一人「家臣領民守るが君主の務め」
愉快な仲間はアッサリ言いくるめられ降伏。
淀殿・秀頼は和平を望むも大野治長が今回の遠山のボジションを担いそう。

>>163
上杉の弱体化だろうな。
単純に世継ぎが景勝に決まってたら何にも起こらんわけだから、
御館の乱が起きたことで上杉は相当弱ってしまった。
上杉が弱ること＝北条の利と考えれば。
実際は、この間に武田が敵に回ったりしてるから、プラスだったかどうかはやや疑わしい。

いっそ一度大河やめてみればいいのに
ついでに朝の連ドラも

>>179
加熱具「私が、秀頼公を説得してまいります」
景勝「ならぬ」
ですね。

>>182
それ、ギャグのつもりだろうけど、
本当にやるような気がするよ。

彼岸花って９月くらいじゃなかったっけ

>>18
利まつは利家の完全正義漢化現象（組！篤姫も同様）とまつにお任せの二点だけが酷かった

天地人は全部酷い
真面目にいい所を探す方が難しい、そして見つからない

あの世ではいつも咲いてるんだよ

うーん景虎は切腹させるか戦死させるべきだよね〜。
きっちりしないと〜。反乱罪なんだし。にしても野戦が

二度あったのをはしょったり、弾着仕込まなかったりとても

この時代の合戦とは思えない。常盤はぐいぐい出てくるね〜

まさに当たり役。あと、子供の惨殺は戦国の論理で景勝が
決済したものなんだが。脚本家は正しく理解されてないのですね。

>>181
スレ違い

部落の人って誰すか？

>>189
何回か前の、加熱具のお使いイベント「兵糧を騙し取れ」に出てきた人たち。

>>185
利まつも佐脇がまつにほのかな思いを抱いてたり麻阿姫は実子なのに佐脇が
比叡山焼き討ちのときに拾ってきた子供って設定にしたり瞬間テレポート移動
するまつとか色々あったぞｗ

かねたん・・・

来週、兼続がおたおたしてるシーンは直江の死だったんだな。

あき竹城って大河出演4回目なんだね
徳川家康では役名はついてなくてテロップでは「台所の女」になってた

としまつの一番酷いのは
一向宗皆殺しの史実を無視して
一向宗に温情をかけたまつ様
になっちゃってたところだ。

その点、今にして思うと、功名の大石は偉かったなぁ

>>195
土佐での顛末をしっかりやったからねぇ。

>>173
今日の上田衆の泣き顔を順に抜くシーンはストーリー上まったく不要だったな。

大石がまともな脚本家だと思えてきた
という、そんな自分が酷くイヤ

隣の芝生は青くみえるものです

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E7%AC%91%E4%B9%9F_(2%E4%BB%A3%E7%9B%AE)
　勝頼の中の人

ふぃー血湧き肉踊った
ちなみに2の評論拾ってみると
こなれて洗練されてるらしいから1を楽しめた人なら問題ないみたい


あ、レッドクリフのことね

>>200
49歳って、ずいぶんおっさんだなｗ
勝頼は37で死んでるのに。

なんちゃって戦国時代だよな…orz
戦国時代を生きてるんじゃなくて戦国テーマパークで武将ごっこしてるみたいだ

加熱具これで何回泣いたんだろうか？
今日そんなに泣けるとこあったか？てかいままでストーリーみても全然なけない。

天下人→赤璧と見たからか
天下人の安っぽさがなけた。
戦いのシーンの飛ばし方といい
造花かよと思った花といい、何だありゃ。

鉄腕ダッシュ面白かったか？

玉鉄と愛撫ちゃんの最後はなんだかしょぼーだったね

>>204
今回泣いた意味がわからんよな
総攻めではりきってたくせに

面白かったぞ。香港は見なかったが。
DASH村に続いて、今度は海岸作るみたいだぞw

正直、来年もあんまり期待していない。

>>195
大石は全然偉くないぞｗ
個人的に氷壁（NHK土曜ドラマ）の序盤に嵌って玉木の康豊を俄然
美味しい役にするとブログに書く→ガラシャとの仄かな恋を創作ｗ

出演者に関しても最初から仲間ありきの作品で上川は後から決まったとか
本当は功名が辻ではなく前年の義経をやりたかったなどとほざいてたし

>>209
香港の食い物うまそーだったぞー。途中で父ちゃんにチャンネル替えられちまったが・・・

天下のジョンウーと比べるなよ。

ダークな秀吉や、家康が出てきたら面白くなるんじゃないかと
思ってたけどそれはなさそうか・・笹野さんのキャラ嫌いじゃないんで。
しかし前半一番の盛り上がりの筈の御館でさえコレだし・・

>>193
げっ、ついに再婚の流れになっていくのか。
これほど応援できないメインカップルも珍しい。
景勝の初夜は、彼の不器用さを案じてしまうのに。

>>213
今日の天地も
スローモーションで戦ってたじゃんw

篤姫が平均５９１０万円で風鈴も６千万くらいだったから、天地人も同じくらいでしょ。
　http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan20/pdf/siryou2.pdf　３３ページ

脚本家の脳内では、
運命のカップルが結ばれることが何よりも善、なんだろうなあ。
視聴者もそれを待ち望んでいると思ってるんだろう。

一昔前の少女マンガみたいだ。

なぜか今風林火山が再放送されてて見てるが、
何もかもが比べものにならないくらい、向こうのがレベルが上。
脚本、演出…色々あるがキャストと話の面白さが全然違う。
風鈴は何であんなキャストが豪華なのか。原作は井上靖かぁ。
そりゃ違ってくるわ。

どんな酷い出来でもいいけど、
作り手の熱気みたいな物が欲しかった。
捨ててるの見え見え。篤姫が超ヒットしちゃって、
その前に決まった天地なんてどうでもよくなっちゃったんだろうな。

もっとやる気出せよ。

なんというか、完全に破綻している脚本だったよな・・・。
本当に、言い訳しにいくためだけに、上田衆はあの場へいったのかいな

風鈴はむしろ10話くらいまでのオリジナルお使い編が面白くって
原作部分に突入した鼻姫編あたりからｽｯｹﾞｰだるかったな
黒亀覚醒あたりからまた面白くなったけど

>219
＞捨ててるの見え見え。篤姫が超ヒットしちゃって、
＞その前に決まった天地なんてどうでもよくなっちゃったんだろうな。

信じたくないのかも知れないが、本気でやってあれなんだぜ

>>128
>雪を味方につけた加熱具スゴス、みたいなOP

北条高広をやったのが加熱具という解釈もOK?

>>220
多分景虎は討ち取って華姫を連れ戻すつもりだったんだろう。
もう一回くらいは政略の道具として使えただろうから。

風林はスイーツ完全に無視だから。
一話で首級あげて「これが戦じゃー」とか言ってて笑ったよ。
今の天地人じゃまずみれんシーンだった。

景虎華のラストは、余韻が残ってなかなか良かった。

覚悟していて、期待してなかったのもあるんだろうが。
いや、初めてだよ。天地人で良かったレスするの。

>>219
風鈴厨ｗ
風鈴のキャストが豪華って有り得ないｗ

風林火山は姫もだが亀次朗はさらに最悪

先代仲代が消えてからはきつかったな

まあすべて風林の反動なんだけどな
中１年空いただけで同じような戦国ものの企画通る訳がないんだから
違うテイストで作りますってことで通ったんだろう

華姫の最後の泣き笑い表情は良かったと思うよ。
胴まん丸暗殺の報を受けたときの大根演技はこけたけどｗ

そういや、ここ安置スレじゃなかったなｗｗｗ

来週は信綱さんあぼんか。お船さん大喜びかな？

イケメン、美女好きにとっては豪華なキャストだよ＞天珍人

>>231
結婚後、1度も直綱の名前が出てこないに、１００黄金

斎藤朝信出ない上杉憲政出ない北条高広脂肪
合戦はドリフ大爆笑みたいなセットで割愛

なにこの空想無特撮シリーズ……('A`)

脚本のひどさもあるけれど、予算の無さも感じる。
戦場シーンはスタジオ、最小限の人数しか登場しないキャストなど。

キャスト、ロケ、衣装、舞台に金かけまくった義経は、面白かった。
これこそ、大河でしかできない時代劇だと感じた。

一言で言い表すとこのドラマ
すごく女々しい

>>229
風鈴の受けが2chと一部層以外では今一だったからその反動もあるだろ。
あれは変わり者の若泉Pが好き勝手やった作品だし。
朝ドラ・てるてる家族でもでも若泉＆大森に高橋陽一郎で色々問題のあった
作品を作ってた。

>>233
信綱さんね。まちがいた。

影虎と華姫は二人で一緒に自害するのかと思ったら
華姫だけ先に自害して影虎は遺体を抱いてどこ行っちゃったんだ・・？

転地人は風鈴と同類。

風林火山のみどころって仲代くらいじゃなかったか。

>>235
予算は篤姫よりは上だって話だし例年の大河と変わらないくらいある。
義経も後半は全てにおいてしょぼかっただろ？まともに見てた？
真田太平記で名声を得た金子の脚本があの時代では全然フィットして
なかったし。

景虎の最期ぐらいは…って期待した自分が愚かでした(´･ω･｀)

>>236
雄雄しい風鈴が失敗したからなｗ

風鈴の姫しゃま〜命も女々しい

義経は、平安時代大河希望の人間には楽しかったな
たとえ前半だけでも

去年の篤姫は女だけど雄々しい感じがしたよ
ナヨゴローは女々しかったけど

ｓ

加熱具が、義を信念とした行動ではなく、いろんな行動の言い訳に義という言葉を
騙ってるようにしか見えないんだよなぁ。

今、太平記をDVDで見ているが、同じ大河ドラマじゃないみたい
太平記は暗いというか重厚な感じで、天地人は明るく軽い感じ
時代背景が違うから仕方ないかもしれんが

>>239
コッソリ逃げますた

ちょっと待って、今日見なかったんだけどさ、御館で北条高広死んだの？

もっと長生きしてなかったっけ？

兼続はあれだな。
タクティクスオウガのザボエスに説教してほしいわ。

ただのイケメンお披露目番組
ドラマに内容など皆無

>>242
今後、天地人ってでもどこで予算使うんだ？
関ヶ原は葵の使い回しだろうし・・・

>>244
あんまり失敗とはおもっておらんのでは？＞風鈴
（NHKの局内的に）失敗作をわざわざ１回延長できないでしょ？

>>239
松方家康の腹心の、天海という僧侶の役で再登場します。

雪の暗殺シーンといえば桜田門は去年唯一泣けたシーンだったな

紅葉になるっていっても、いっこうに散らないし。

公式ブックでは、加熱具が影トラの所に駆けつけたとき殺されそうになる。
が、堂まん丸を加熱具たちが助けて信頼できる所にかくまっていることを聞いて、
自分の愚かさに気づいた形で自害に向かう。後を追うハナを加熱具たちは止めるが振り切って炎の中へ。
「我生きすぎたり」と潔く自害。
どうしてこーなったの？大河は良い子も見るホームドラマになっちゃったから、刃物で自殺のシーンは流せない？
信長もいつの間にかいなくなりそうだ。

>>255
ロードオブザリングばりの素晴らしいCGで
大軍勢の関ヶ原を描いてくれるそうですよー（棒読み）

>>255
関ヶ原はそれなりにやりそうだよ。
わざわざ小早川秀秋に上地を配役してるくらいだし。

来週の予告の家康を見ると、馬鹿殿家康が運だけで天下取った感じになるのか？

どんど晴れや、だんだん、韓流嫌いの母親は、やっぱり天地人は無理だっていってる。
自分につきあって、「四神記」は観てくれたが。
篤姫は１話で脱落してた。60の人間でも楽しくみれる大河をつくってくれ

史上初のスポットライト関が原

>>237
コアなファンがつくけど視聴率は低いという実にテレビ向けじゃない作品ばかり作る組み合わせだなあ

そっちのほうがいいのに…

>>252
史実では北条高広は死んでない
史実無視です

風林火山が映画みたいで素晴らしかっただけに期待してたのに…
残念です
御舘終わって不倫カップルが成立したらネタとしても脱落しますえ

>>261
この上まだ期待しようというのか
手取り川の二の舞が落ちだと思うんだが

真田の顔が、もろ外人。妹か姉だかの顔は日本人。どうなってんの？

>>259
その方がいいじゃないか…。
それに、はっきり死んだっていう描写をしないのは何故なんだ。

>>266
さんくす

史実無視というか･･･知ってたのかどうか･･･

>>250
時代背景の近い信長とか葵三代はあの調子だぜー

まぁ風鈴最大の誤算が絶世の美女w：眉毛姫だから・・・

愛撫姫も相当ひどかったけど・・・比嘉姫は大丈夫なのか？

>>268
多分、OPみたいなCG画像で戦闘シーンをやるのでは？＜関ヶ原
何しろ、天地人のディレクターは、コーエー「決戦」のスタッフである片岡敬司だし。
むしろ、コーエーのスタッフに作られた方が、迫力のある戦場CGになったりして。

風鈴のほうが　
わざとらしくておもしろかった。

>>268
どうせそんなもんだろうし、上杉にとっては直接参加してるわけじゃないから
（むしろ東北でドンパチやってる）それこそ初音報告でも十分なのに
あえて関ヶ原専用キャラを用意してるわけだから。
まあ期待するだけ無駄なのは承知だ。

>>235
平成２１年度　収支予算と事業計画の説明資料　Ｐ．２２
ジャンル別番組制作費
区分：ドラマ
一本当たりの制作費：９．８百万円〜６０．６百万円
主な番組名：大河ドラマ、土曜時代劇、中学生日記、海外連続ドラマ、懐かし連続ドラマ、連続テレビ小説
　http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan21/pdf/siryou.pdf

今年の連続大河ドラマ・カネツグも１本６千万円でした。

>>259そのガイド本の内容は、脚本をみかねた
編集スタッフの妄想か盛大な釣りだったのかもな…

内心関ヶ原まで（自分が）持たないって思ってるから上地とかどうでもいいんだろうなあｗって

これはここまでのセットなし暗転とか考えるとかなり貯金たまってるな

>>263
ウチの親戚の60手前もつまらんとにかくツマランと連呼してるｗ
これに関わってるスタッフ達はマターリ楽しめる内容どころか
子供だましの児戯を手がけてる事に自覚もってるんだろーか

>>277
６千万円もいったいどこでつかっているんだ？
飲み食い代？

>>282
ギャラ？

>>253
『ザエボス』な。
確かに彼のキャラの立ちっぷりに比べたら、天地人なんて、謙信でさえ足下にも及ばないからな。

登場する章の題自体が『駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚』というw

>>278
でも、ガイド本の内容は大部分は合ってるんだよな。北条高広が死ぬのもｗ
景虎夫婦の死に方関係だけずいぶんと変わってる。

>>283
妻夫木クラスで主演となると１千万以上はかかるだろうし、
俳優のギャラは大きいよな、セットがショボクなるわけだ

ＮＨＫは昔から
役者のギャラが安い
公共放送だから。

義経から見てる初心者だけど、ホントもう無理っす。
風鈴は秋頃に挫折したけど、天地人はもう見てて眠いだけ。
功名は何とか最後まで見れたけど、戦国時代もんは合わないのとさえ思えてきた。

>>286
掛け持ちで、ロケの予定も組めないだろうからなぁ。

もういい、プロットだけくれればギャラは小松の半分でゴーストライターに
なってやるからオレに書かせろ！！！！
…って、いままで皆何回思った？（泣）
今回はもう、サイテー…。

半分どころかゼロでいいから書かせてくれろ、な上杉信者がいるんじゃないの？
涙でるわ

過去にクソだと思てった大河が最高に楽しく見れそうだわ

御旗楯無も御照覧あれ

小松も何億とかもらってんだろうな、この脚本で

いっそ粗末に少しくらい包んであげるから俺と脚本代わってくれ。
今日の放送見て断言するが、シナリオ教室に通っただけの俺の脚本の
方が絶対にマシ。

>>295
実績がないとムリ

この状況でファンミーティングやりそうな雰囲気だから怖いわ＞NHK

ここは一つ思い切って、野島伸司に脚本を任せてみたい

>>173
うんこ庵時代に、上田衆１人１人がキャラ設定されるような
エピソードを挟んでおけば、その後の個体認識も容易だったのだろうけどね。

そこそこ目立ってたのは泉沢ぐらいで、
個々がクローズアップされないまま今まで来ちゃったものだから
結局役者の名前で認識するしかない。

>>299
ほんとそう。
お前誰？って突っ込みたくなる。

どうせなら鎧の色それぞれ変えるべきだったな

妻夫木は顔に緊張感がない。目力もない。
ゆるゆる大河に、締まりのない主役でますますみられん代物になった。

普通に武将にみえる、凛々しい役者は他にいるはずなのに
キャスティングも女性受けを狙って大失敗だな

つか兜ぐらいカブれと言いたい
西部警察の舘ひろしかよ

アカ上田！　（かねつぐ
アオ上田！　（泉沢幹久
キ上田！　（パパイヤ
ミド上田！　（小泉

脇役のキャラが全然立ってない。その他大勢扱い。

新選組もファンの人かわいそうと思ってたけど
これはもっと気の毒だわｗ
上杉ファン哀れ

景虎と華の最後の場所
プロレスのリング場に見えたｗ

>>305
活躍の場が設定されてないからな。

>>308
安部政吉には、いやでも活躍の場が与えられるが…

兼続だけセリフ多い
しかもワンパターンなｗ

>>299
いままでセリフもロクになく性格描写もないのに、先週とか今週とか
何故か上田衆をひとりずつアップにしていくシーンがとってつけたように
あって限りなくヘン。
顔アップのせいで顔つきだけは覚えたが、顔以外は名前すら思い出せない・・・

次回のあらすじも酷いなｗ

景虎の家臣が雪に埋もれてるシーン
畑の大根みたいだったｗｗｗ

この大河大きく上杉家をイメージダウンさせてないか？
主君も取り巻きもしゃしゃる女共も子供じみてて上杉家すっげえ弱そうで
政宗の「あと２０年、いや１０年早く生まれてれば〜」って台詞をこの大河見て思わず深く納得してしまったよ
しかし今回憲政が殺されたことで謙信の親父が始めた長尾家による上杉家への下克上がようやく完成された感があるね
ほんと上杉家って関東でも越後で下克上されて被下克上の代名詞だな
下克上が戦国時代の真骨頂なんだからそれが良い悪いのとかアホやってねぇで憲政のぶっ殺しっぷりはしっかり描けっての戦国時代を扱ってんだからさぁ

徳川　織田　秀吉とか信玄とか謙信とかだと必ず山場になる逸話や切り口が複数あって
しかも有名な史話として視聴者側に洩れなく周知徹底されている。
伏線となるエピソードまでいろんな番組で耳学問済ませている。
去年でも篤姫自体知らなかってもまわりの人物像や時代背景はかなり知られている。

今回の兼次の場合はそういう有名な史話が少なすぎる。正直なところ謙信死後の
上杉の内紛なんてかなりマニアックで奥州藤原氏三代より知られてないのでは。
家来の武将にしても全然知らない。
越後が要衝の地だったとしても京都からは遠く離れているわけで時代の中心から距離のある土地の話。
歴史の大勢には影響少ない風土記的出来事で収まり過ぎて信長や秀吉がでてくるとほっとする。

>>309 その安倍の活躍の場にも、カネツグが
決死の使者（笑）で行っちゃうらしいからな…
もう阿呆かと。そのまま玉砕してこいと。

>>316
原作・脚本・演出が無能だから、キャラを動かさないと作品つくれないんだろうなぁ。

これまでの展開からして道満丸を殺したのは
兼続の親父のような気がして仕方ない

北条顔だけ出して埋まりすぎﾜﾛﾀｗｗｗビーチかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
そりゃあんたがメジャー好きってだけでメジャーかどうかなんて作品の面白さとは何の関係もないよね
マイナーだろうがその地で必死に生きる者達の生き様の描写をしっかり積み重ねていけば視聴者も十分感情移入出来る良質なドラマになる
つうか上杉の連中のドラマが目を背けたくなるレベルで酷すぎて馴染みのある大名の名前を聞くととりあえず安心出来るっていう何かに逃げ込みたい心持ちなんでしょ
俺もそうだしｗ
まぁそのメジャーどころもこれからどんどん粗末とバカ橋に犯されていくんだけどねｗ

>>319
あのカットなんで緊張感感じないどころかほのぼの気分になるんだろと思ったらそれだｗ
そもそも斬られるシーンからして心底無駄に頭悪く奇をてらった演出しようとしてて意味不明だった

>>316
えええええええええ！？
いらねえええええええええええorz

「お前は生き延びろ、殿のおそばにお前は必要だ！」
とか都合のいいこと言ってもらって、鼻水たらしながら号泣しながらひとりだけ脱出か？

観れば観る程上杉家や直江兼続がどうでもよくなっていくｗ

>>322
「ワシらの代わりはおるが、兼続、お前の代わりはおらん。」
「殿のこと、そして越後のこと、たのんだぞ」
という台詞があることを確信している…

かねつぐはむしろ大物にかきすぎ
直江状以外は内政しかしてなかった小物なのに
しかも混乱させてばっかの無能者

今やっとわかった
あの遠山って、ブラマンで嫌味な刑事やってた人だ
悪役専門かよ

>>324
あるあるｗｗｗｗ
しかも４５分中、兼続の決死の潜入に20分、兼続の涙の脱出行に20分、
安部その他の武将は紅葉が散る中スポットライトに照らされて１分くらい戦って終わり
あとはOPと紀行、とかなｗｗｗｗ

新潟県民にすればできるだけ新潟の場面を増やしたい
まぁこれから魚津城攻防戦、そして秀吉、家康との絡みが多くなるだろうけどね
本能寺まであと４回？
光秀とか適当に出して場をつなぐだろう
来週が菊姫嫁入りの話だと魚津城はその後に三回くらいかけてやるのかな
本能寺の後は真田も出るし一般人にお馴染みの話も増えるだろう
でも前田慶次郎役は未定なんだよね
そんな出番ないのかな

元はといえば自分の母親のサル知恵がすべての原因なのに
仙桃院にすべての責任をなすりつけ、「死ぬのは許さん、
生きて見届けろ」とかのこのこ言いに行く不倫極悪女に
心底むかついた。

明珍、戦闘員、樋口父子、汚染。

越後の民と死んでいった兵たちに死んで詫びろ。


と解釈するしかない御館だ。

しかし今後ますます、主人公の妻として堂々でしゃばるんだろ？
この支離滅裂自己中女が

来週のあらすじを読む限り、菊姫もかなりどうにもならない女だよ。
このドラマ、まともな女が一人もいないね。
華姫は残念な演技力だったし。
お船は信綱が死んだら即兼続を食いそう。気持ち悪っ。

北条も何とか丸も、兼続が殺ったという
陰謀の真相がいつか発覚するんですよね？

画面がぷるぷるしてたのは
心の揺れを目に見えるように表現した演出


…とかありそうで困る

見せ場の直江状も汚染が焚き付けたことになるから見とけ

>>332
ただただ出しゃばりなだけなんだよね。魅力もくそもあったもんじゃない。
しかも、すごく考えてます、頑張ってますと気取ってるのに行動は馬鹿そのものだから笑えない。

う〜、ついに松方家康が来週登場か・・・
待ち遠しいのう。

この瞬間を待って今まで我慢してずっと見てきた、来週からは楽しめるｗ

松方は渡鉄也の代打で勝海舟をやって以来の約30年ぶりの大河か・・・
一時は大河の裏番組にも出てたしね。
あの番組からは、ビートたけし（武蔵）勝村政信（義経）野口五郎（八代将軍吉宗）
テリー伊藤（風林火山）ダンカン（風林火山）山本太郎（新撰組！）的場浩二（利家とまつ）
が番組終了後に大河出演を果たしてるんだよな。

高田純次は大河に出てないのかｗ

>>315
>>320
まあ、タイトルが「上杉謙信」だったら、相当な部分が救われるという思いはあるね。
謙信をメインなら、回りの役者が少々棒でもなんでもいい。
取って付けたような造りエピソード入れてもいい。
七色のスポットライト浴びせようがスローモーション入れようが好きにやればいい。
新潟、越後の話だけで1年通したって全然かまわない。
好みの文句は出ても謙信公の話ならおおもと許せる。

>>334
アメリカのドラマの２４シリーズなどで、ドキュメンタリーっぽく
意図的に手ぶれをおこして緊張感を出す撮影方法なんだけどさ。
うまくいったかは別として、高橋が単にやりたかったんだろう。奇抜を好む人みたいだしね。
前回は盗撮風だったし・・・俺はもう、彼の演出は懲り懲りですわ。

史実じゃきたじょうは死んでないよな

遠山さん、赤マフをつけたお父さんそっくりのどうまん丸を連れて
再登場しそうな悪寒…

>>334
ありそうで困るっていうかまさに演出のつもりでしょw
プルプルしてるのは動揺している人間(兼続、景虎)で汚染、景勝、戦闘員のアップになるとピタリと止まってるし。

篤姫の時も何であんなにプルプルすんの？って篤姫スレに書いたら｢って技法知らねーのﾌﾟｹﾞﾗ｣って書かれたこともある。

確立された演出なんだろうけどこんな使い方は逆効果としか思えないんだがw

んなもん分かるが、映研なみの安っぽさとでもいうか
「こういう角度で抜いたら斬新ぽくね？通っぽくね？」
みたいなのまでヒシヒシ伝わってしまう

>>327
天地人は今までを見る限り潜入には１分くらいしかかからないよ。
すごく簡単に潜入してしまえるから。

真田幸村を主役にしたほうが良かった
それか長宗我部か本願寺

>>345
その代わりにお船が兼続に知恵を授けるシーンや
お船が兼続を慰めるシーンがたっぷり入ります

カゲトラの配下のヒゲ男と、道満丸暗殺したの誰よ？

>>348
小松江里子

奴か。許せんな

そうそう、あれだけ意味深な重要なシーンだったのに何だかよくわからないまま
エンディングを迎えてしまった。

輝虎からの重臣のずうとるびの死に方があれではあっけなかった上に
「誰が殺したの？？？？」

今回の大河は本当に詰めが甘い。

どうせ滅茶苦茶なんだし、そろそろ自衛隊投入すればいいんじゃい？
で前田慶次は自衛隊に入って機関銃やらマシンガンやら乱射して。
となると前田慶次役はスタローンしか考えられないな

戦国歴史に疎い初心者ですが
天地人は多分・・・いや絶対、フィクションだらけですよね？

事実が知りたいんですが何か良い本はないでしょうか
このドラマに漂う偽善臭が嫌過ぎです。

んなもんwikiでも見ろ

意外に御館の乱をメインとした本はないな。
景勝と兼続を取り扱うものではだいたい特集がある。

同じフィクションでも｢北の王国｣｢軍神の系譜｣｢群雲、関ヶ原へ｣などは
面白く読めたのにと思う…

>>273
自分は風鈴好きだったがあの姫とピアス坊主だけは駄目ぽ

天地人は男俳優がイケメン揃いなので耐えられる
常盤ちゃんエロくていいし

後は関ヶ原でやらかして終わりだな(笑)

まぁおまいらそんなに熱くなるな
今回放送で一番NHK側が伝えたかったのは秋田の選挙結果テロップだから

>>352
赤マフラーが三成になるんですねわかります

「風と雲と虹と」なんかフィクションだらけなんだけど、超面白いんだよな
「花神」も面白かった

役者はいいのが揃ってるし、
戦国後期の上杉という素材も最高級なんだがなあ。

以前の大河ドラマは主人公や敵役が精神的にも成長して、人間関係が変化していくのが多かった。
でもここ数年は最初からキャラが固定、一本調子だな。デフォルメした表面だけの役ばかり。
おかげで台詞も単調なしゃべり方だけ。
今回のカネツグちゃんなんて、単純な馬鹿・トラブルメーカーにしかみえないんだよな〜

僕にやらせてください＞だまれ
この命捨ててでもやり遂げます＞じゃあやれ
本当はこんなはずじゃなかったんです＞うるさい
全部僕のせい、責任とります＞きにするな

ひたすらこのループだもん

カメラぶるぶるにはゲンナリしたなあ
>>343を見ると、篤姫以来ああいうのが良いことになってるようだけど…
ブレア・ウィッチ・プロジェクトのつもりかなんかだろうか

天地人も、レッドクリフに似ているね


OP始めの戦闘シーンの絵だけが。

>>306
新選組のファンだったけど普通に嬉しかったぞ。
上田衆を書き分けられないこんなクソ大河と一緒にするな。

>>361
「花神」好きだったなぁ・・・

風鈴厨だと言われるのを覚悟で言えば・・・


篤姫があそこまで視聴率が伸びたのも、風鈴で一度原点に帰ったからだと思う
しばらく大河「ホーム」ドラマが続いてて、かなり食傷してたからな

そこでまずウケないだろうと覚悟してやったら、視聴率以外ではけっこうウケた
視聴率こそ伸びなかったんだが、２ちゃんにこないおっさんとかもけっこう見てたんじゃね？
内野や亀はタレント連中にも「カッコ良かった」って言われてたし
佐藤とかその後ブレイクした役者も出てきたし

で篤姫は風鈴とは対照的だったが、とことん女中心で突っ走ったことで
風鈴で大河を見始めた層もそれなりに取り込めた
でも「天地人」はどっちつかずだよな
なんか男が主人公なのにやたら女々しいし、戦場の話でも何か大奥のシーンを見てるみたいで


長文スマソ

遠山って景虎と一緒に自害したはずなんだが

>>370
せめて、出て行こうとしたところでばったり兼続たちに出くわして
バッサリと斬られてたら一応史実に近かったんだけどな。

脚本家にしてみりゃ遠山が景虎に一番身近で、一番楽に悪役に出来そうだから使ったってだけでしょうな
その他どんな人物だったかなんて興味も無いと思うよ

>>367
だな
ザコ隊士まで丁寧に書きすぎて時間足りなくった感じ
主演の人選以外不満はない

やっほーい！
来週から大ッキライな家康キターーーー

三成たんガンガレ！！

>>282
たしか武蔵や組！は大河としては格安で4000万くらい
義経が8000万でそれ以降は6000万前後だったと思う

>>369
そんな難しいことじゃない

風林火山「やっぱり姫はかわいくないとね('A`)」
篤姫「やっぱり姫はかわいくないとね(∩´∀｀)∩」

そのうちテレ朝で「密謀」をやりそうな気がする。

このドラマでイケメンは正義てことがわかりました

>>373
新撰組！は話はまあ見続けられたけど殺陣とかペラペラで
全然泥臭さがなくてダメダメだったじゃん

天地人は普通にドラマとしてつまらないし脱落しそうだ
最近途中で脱落したのは武蔵ぐらい

>>278
いや、新聞に載ってたあらすじも、昨日の回は文章としてみるとそれなりの話になってるんだよ。
映像になってしまうと、どのシーンも対峙して対話（交互に顔アップ）という場面ばかりで
変化に乏しいのが印象に残りにくい一因かと

私が悪うございました。
去年は篤姫を最初の方で挫折したけど、
もし来週から篤姫の再放送にしてくれたら
喜んで見させていただきます…。

夜道の狼や野犬には警戒心があるのに、それよりも難敵なはずの敵方の兵をスルーし、いとも簡単に御館に入り込めるお船ってすごいな

>>375
義経から制作費の出し方が違ってるんだよ。
利まつ、武蔵、新選組！は大体似たような制作費で海外ロケ
やった北条時宗はそれらより高かった。

追記>>90,>>147

そういう共産主義に対する反共や防共の二番煎じが、テロリズム
（恐怖主義）に対する反恐や防恐というテロとの戦争である、と
言えるのである。

テロリストには、「鬼畜米英」などとして、反米意識を植え付け
ておけば、幾らでもテロの温床を量産できるということ。ＣＩＡ
が反米意識を植え付けテロリストを育成する収容所（刑務所）を
東欧で運営していたとも指摘されている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009041001000274.html

収容所内で虐待をすることで、強烈な反米意識を植え付けておき、
釈放して泳がせておいて、工作員が接近し、武器や兵器を供給し、
そのテロ行為を利用して、軍の出動の大義名分を獲得するという
手口である。

それに大規模に騙されたのが、旧大日本帝国の「鬼畜米英」なの
であり、イラクのフセインであった。イラクの場合は、イラン（
中華民国）やクウェート（真珠湾）への侵攻を誘導されていたと
言えるだろう。

参考資料>>384

ＣＩＡ秘密収容所、ポーランドとルーマニアに・欧州会議報告書

【ブリュッセル＝下田敏】欧州各国でつくる人権保護機関の欧州
会議は８日、中・東欧のポーランドとルーマニアに米中央情報局
（ＣＩＡ）の秘密収容所が存在したとする報告書をまとめた。

秘密収容所は２００３―０５年に設置され、国際テロ容疑者の不
当拘束や拷問などに使われた疑いがある。欧州連合（ＥＵ）の欧
州委員会は両国に早急に詳細な調査を実施するよう指示した。

秘密収容所の設置場所が公式に確認されたのは初めて。報告書は
ポーランドとルーマニアの両大統領が秘密収容所の設置を認めた
と指摘した。

ＣＩＡによる国際テロ容疑者の拘束は法的な手続きを踏んでおら
ず、両国の秘密収容所への関与が確認されれば人権侵害で国際的
な批判が高まる可能性がある。さらに報告書は０１年に米国と北
大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が国際テロ容疑者の不当拘束にかか
わる秘密協定を結んでいたとした。

日本経済新聞

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070609AT2M0803508062007.html

なんかさ・・・自分もスイーツ大河は嫌いなんだが。
それでも篤姫は、
「この人達はこれからどうなっちゃうんだろう」「行く末が見たい」
っつーワクワク感が、間違いなくあった。
時間になると、見ちゃう魅力があった。
が、今年のコレはなぁ・・・なんかもうウザいとしか言い様がない。
どうでもいい。見る気がしない。頑張って見てるが目が滑る。
なんだかなぁ・・・。

それにしても。
感傷的なシーンによく出てくる、演歌の花道のような安っぽいセットくさい画面作りは、
何を意図しての演出なんだろう・・・理解できん。

景勝の苦渋の決断である総攻めの指示を、ナレーションですますのはありえんだろ。

総攻めのシーンもしょぼかったな。
史実だとある程度抵抗してたはずだが。

個人的には大河史上最高に不愉快だった主人公は篤姫
最高に情けなさにさいなまれる主人公が金貢さん

低予算でも頑張っている天地人スタッフ
頑張れ！

篤姫って、あの闇崎あおいのシャベリが耳に残っていやだったな
西郷のバカさかげんにも。あの西郷とカネツグちゃんバカっぷりがかぶってしまうｗ

花姫が喉を切るときに側にあった草履は
介錯をするために刀を持っている景虎の暗喩、
かねつぐ逹が景虎の元に来たとき側にあった彼岸花は
血を流して倒れている花姫の暗喩…
だと思ったんだが考えすぎ？

>>392
考えすぎ考えすぎｗ

天地人はどうして引き込まれるものが無いのだろうと考えていたんだけど、
各回のMVPスレを観て納得した。
主人公の兼継が一度もMVPとれてないのでは話の芯がぼやけるはずだわな。

>>394
兼続の人間性に見所が全くないからね。
この主人公の人間的成長についてはまるで語られていない。
唯一母との死別で紅葉の喩えがあっただけ。
あんなもんであちこちで説得が成功したり勝頼に名を覚えられたりなんてメチャクチャ。
大河というのは主人公が今の世に語られるべき何かを若い頃から持っている、
あるいは徐々に身に着けていく過程というのが必須。
この脚本は完全にそれを忘れている。

>>395
＞ 兼続の人間性に見所が全くないからね。
＞ この主人公の人間的成長についてはまるで語られていない。

同感。
主人公の人間的成長を窺わせるエピソードが全くない。
自戒、反省、教訓何でもいいのだが。
いつまでも子供のまま泣いているだけ。
結果として義や愛の意味が軽すぎるものになる。

華姫が死んでるのに景勝とかノーリアクションなのはどうなのよ？
「わしは実の妹を死なせてしもうたか・・」とか悔恨するシーンがあってもいいんじゃないか？

>>397
兼続タンの泣き顔に時間を割いたためカットになりました

「わしは実の妹を死なせてしもうたか・・」とか悔恨するシーン　＝　そんなこんな

>>392
少なくとも小松が考えたモノではないだろうね…高橋はワカランが…ただ､
もしそういう意図だったとしても、視聴者の大半には伝わってないと思う｡

>>397
上田衆は華姫を連れ戻しに来てるはずなのに、
その割には鮫ヶ尾城で姫のことは全くスルーなのも変な話だな。
亡骸と化した華姫を見て「間に合わなかったか…」と無念を表さなきゃいかんだろ。

>>377
やってくれ、普通につくってくれたら文句言わないから

昨日くらいは久々に泣きたかったけど泣けんかったなぁ。泣ける伏線を自ら消しちゃってるからな。
無念じゃ。

安部ちゃん退場後はモニカ信長が支えてくれる・・・と思ってたけど、
カコイイ信長が初音と絡んでからは場カップルにしか見えなくなった　ｏｒｚ
先週の屋根の上シーンには心底絶望した

役者はがんばってるのになあ・・・

景虎最後の台詞
「兼続　大儀じゃ」ってのは「兼続乙＝兼続大儀　→　兼続大義＝義の人兼続」とかけてあったんだろうなあ・・・から回ってたけど

脚本と演出が揃って糞だと、こんなに薄っぺらくなるんだな

脚本と演出。
どちらかがまともならなんとか見れるが、両方とも糞だものなぁ
役者が不敏だ

>>406
原作もダメダメだよ

そもそも放映までは「最悪糞大河」の前評判が高かった
のに今まで高視聴率保ってきたのは、ひとえに役者（子供含む）の努力と人気のおかげ

脚本つまらなすぎ。てか典型的な大阪スイーツの脚本。
争いの種の仙桃院が偉そうに影虎に説教…
毎回、毎回、失敗ばかり涙、涙の兼続
云わんとしている事は透けて見えてしまう下手すぎる内容…
ここまでひどいのは自費出版のオナニ小説。

>>409
自費でやるならまだいいよ
金を貰ってこのざまじゃ・・・

別に誰のファンでもないんだけど、役者たちが不憫で不憫で仕方ない。
たとえ神演技したってこの脚本じゃ…。
負けるわかった戦を一年戦わねばならんとは
気の毒すぐる。
ついでに貴重な大河枠を一年取られる視聴者も無残なり。
猛省せよ、NHK！！

今まで神演技をしている役者なんて一人もいないからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

遠山さんはよかったな。
あれで結末が景虎に殺される展開なら、なお良かった。

これだけ糞糞といわれる大河は武蔵以来だな

>>395
いいかげん紅葉の喩えはうざいよな。お船にまで言わせている。
他人は、そんな話は知らんはずだろう。いくら姪とはいえ。

諸悪の根源・妙なちんこが反省していないのが腹立たしい

エンディングの天地人ゆかりの地のコーナーが
一番安心して見れるし勉強になるな。

そっちに２０分くらい時間をとって欲しい。

本編はイメージ映像扱いで途中で流してくれれば十分だ。

前に読んだインタビューで、妻夫木と北村は飲みながらいろいろ話をする機会が増えたとか書いてあった。
「空いた瓶の数が自分たちの友情」みたいに出てたけど、撮影当初よりかなり増えてんだろうな＞空き瓶
…ストレス溜まるだろうが飲み過ぎ注意。浮腫んだ武将にならぬように。

>>416
娘といっしょに婿養子をないがしろにすること甚だしい。
いっそのこと、娘の将来のために信綱を殺す展開にしてくれ。
マジすっとするわ。

水戸黄門に例えると
弥七「あっしが天井裏に忍んでまいりやす」
黄門「ならぬ！危険すぎる！」
弥七「尻尾を掴む手だてがこれしかござんせん」
八べえ「兄ぃ一人に危ないマネはさせませんぜ」
弥七「いやお前は足手まといだからマジで」
みたいなシーンを無駄に毎回やって

尺の足りなくなった分は印籠・チャンバラはカットで対応
そんなこんなで悪代官は切腹、悪党は一網打尽に
なったのでございます

そんな大河

>>414
てか、それ以上。今回の脚本はつまらないだけじゃなくて腹立たしい内容。
見終わった後、暗い気持ちにさせられる。

きちんと話を順序だてて組み立てないとな。
いままで散々「総攻め」の話題が出てきたのに、人質が敵方にいることを真正面
から取り上げたのは、今回が初めて。おかしいよ。

>>412
そもそもが神演技が出来るような脚本じゃないだろう。
本が良ければいくらでも神演技できそうな役者が混じってるのに
そういう人たちすらカキワリにしてるから駄目なんであって。

お前が云うなってことや、お前が動け
お前が云えってことや、お前が動くな
って違和感と、糞話を美談に仕立てようとする薄っぺらさ。
この2つが最低の大河にしているんだと分析。

兼続　お前が云うな お前がやるな
景勝 お前が云え お前がやれ
仙桃院　お前が云うな
影虎　お前が行動するな

なんか、大阪気質？のしゃばりな行動パターンが目に付いて不愉快。
落合一家や野村一家、泉一家の密着ドキュメント見ているような気分になるんだよ。

これから、大河ドラマ「奇策」として、
本庄繁長が主役でスタッフ・演出・脚本全部交換します。

ってなればいいｎ・・・・・・

篤姫も、相当嫌な主人公だったが・・・・・兼続も似たようなもんだなぁ。
地元だから期待は少ししてたんだが、残念すぎる中身です。
何か良いところ探そうと思っても見つからないんだよねorz

今後船が兼次に『私にお任せくださりませ』って言うらしい

結局上杉憲政出なかったな。

>>424
近いものはあるが、落合一家や野村一家、泉一家ほどはひどくないと思う。

>>364
ﾜﾛﾀ

>>426
それってどんな「利家とまつ」？？

>>429
戦をしている主従ではなく、戦のゲームをやっている主従の会話だよな。

基本的に今年も去年も作風は一緒なんだけどな
何も難しいことを考えずに見れる軽い作りにしてるだけ
去年のはホームドラマだからハマったが今年のは素材が
戦国モノだから噛み合わずに滑ってるんじゃ？
素材が違うのに作風だけ真似ても無理だって
戦国モノは肝の部分はある程度リアルに作らないと

>>432
俺は「おんな太閤記」あたりから、大河をしばらく見なかったが、今年のはそれに近いな。
ただ役者が豪華だった「おんな太閤記」と比べると、役者の芝居を見せるという楽しみも、
今年のにはない。

おいらは新潟県民なんだが
越後上杉が主役になるのはまた数十年後になるのに
今年の大河はもったいない…　脚本もキャストも糞過ぎる
唯一良かったのはOPが格好良かったことだけ

07風林火山＝山梨（関東）＝戦国
08篤姫＝薩摩＝幕末
09天地人＝新潟東北＝戦国
10龍馬＝土佐＝幕末

次に来そうなのは関西、中国地方
戦国幕末から一端離れて室町以前になるか　普通に戦国
毛利元就はもうやってしまったので淀君か明智光秀

御館の乱は、とくに面白くなかったな。跡目争いのヤクザ映画とたいして違わない内容を、
主人公の功績だけを際立たせようとして描いているからな。面白くなるわけがない。

いい人なのに呆れるくらい運が無くて人生の最後まで裏切られ続ける景虎と、唯一裏切らない華姫のエピは泣ける

原作だと結構酷い扱いだったからな　景虎

戦国ものは独眼竜以外は3話以上見てない

篤姫は後半から、水戸肛門を見るような気持ちで気軽に見た

御館の乱編を見た限り、関ヶ原や大阪の陣編
、期待できそうもないな・・。松方家康が圧倒
的悪役を怪演してくれる事を願うのみ。これか
ら先は、中尾彬や宇津井健といった、ベテラン
俳優が出てくるし、ドラマが引き締まる事を願
うのみ・・。関ヶ原以後の上杉家を描くドラマ
は稀有だし、楽しみにしてるんで・・。

米沢市民が1番気の毒鴨試練

誘致活動がんばったのに美味しいところ新潟に全部持ってかれて、
多分舞台が米沢に移るとき、ドラマの評判は（ry

>>438
平泉成を空気にする脚本だから
あまり期待しなほうがいい

上田衆の役作りは役者に任せてんだよ。

毛皮ふんどしの桑取衆はー？

あともうじき与板衆なんてのが出るかと思うけど、どんな扱いになるのかな

御館の乱に6話は長すぎたわ
逃げた視聴者はしばらく戻ってこないだろうな

なんかNHKはNHKでも朝ドラ見てるような感覚なんだよなぁ…

舞妓が都合によって介護福祉士になり
都合によって歌手になって、都合によって看護師になって
先生の奥さんにもなって…みたいなどっシラケな流れにならないように

>>438
関ヶ原の戦後処理で1話、米沢への引っ越しで1話、大坂の陣で1話、
そして最終回って感じじゃないかな。
関ヶ原前後こそじっくりやって欲しいんだけど。

>>443
桑取衆に１話、武田の２話。ここが最も退屈だった。
そいで次週が武田の姫。あの糞姫の娘だろうが？

>>446
お琴さんの娘。

福島県民はどう思ってんのか聞いてみたい。
何か新潟と米沢に隠れて影が薄くなってるから

>>447
そうみたいだな。勝頼とは異母妹らしい。
なんか作中では、勝頼にズゲズゲもの申す妹だったので、てっきり同母妹かと
思ってしまった。

おいらにとって最大の問題、悲劇は
新日曜美術館の司会がカンに変わった事。
受け皿になる番組がない・・・。

天地人が始まったばかりのころ、知人にたのまれてOP曲の
着メロを作ってあげたことを思い出す。
あの頃はまだ希望に満ちていたから、まだ誰も持ってない
だろうこの曲をわざと鳴らして楽しんだものだった。

今は……データ消したいかも……。

>>449
史実だとよそ者の娘の諏訪御寮人の息子だった勝頼は甲州の人間から嫌われていた。
異母兄弟から侮られてもおかしくない。
勇将の仁科盛信とは仲良かったらしいけどな。
今回の勝頼はただの馬鹿殿にされて不満だ。
あの｢徳川家康｣の勝頼だって一軍の将として描かれているのに。

露骨に「金に目がくらんで」いたからねえｗ

>>448
先日、白河の小峰城に行ってみたら、一応ここも上杉景勝が領有したことがあるのだが、
天地人のての字すら影も形もなかったｗ
小峰城の案内板には一応「上杉」の文字くらいはあったけど。

>>434
大河は地域の偏りがあっても題材で決めると
吉川ドラマ部長が言ってた。
そのとき今ＮＨＫに来てる大河化誘致活動として
あがってたのは神奈川の北条早雲、長野の真田幸村など。

再来年は時代はいつでもいいから花神や国盗り物語のような群像劇にして欲しいな。
主人公を一人に絞るんじゃなくて時代の変遷によって3人くらい主役が変わるパターン。
今年の失敗を教訓にしてｗ

大分の大友とかはなかった？戦国時代なら龍造寺方・島津方含めて
名将たくさん出てくるし、面白いと思うんだけどなぁ。
島津義弘が某国への配慮wとかで出来ないとは聞いたことあるけど。

>>456
１年間もたせようと思うと、それしかないと思うがな。
映画って９０分前後だが、先週のと先々週ので１本の映画にして、
見に行く奴いると思う？誰もみんだろう、あんなもん。

カルデロン一家支援者は極左だったことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239600174/

http://www.youtube.com/watch?v=h5wIULfI88s
http://www.youtube.com/watch?v=n5RGVjE3vuE

松方でなぜかﾜﾛﾀ

松方弘樹が出ると、なーーーんか安っぽくなるなあ。
一流の物身につけたり、一流のもの食べたり、高級な店で遊んでても
本人だけ二流という感じで。

１ヶ月で渡哲也に替わるから

>>446
菊姫の母は信玄側室・油川氏だ。

なので、新田次郎「武田信玄」では恵理の方
　　　　　井上靖「風林火山」では於琴姫

>>452
史実wwwではさ、
信玄の妻女や子は躑躅が崎館の奥向きに住んで侍女や
御料人様衆に囲まれて大人しく暮らしていたと思われるし、
武田ほどの戦国大名の娘に生まれて、
（異母であろうと）家の当主にズケズケものをいう姫なんて
そうそう居ないよ。
なんでも「勝気ででしゃばりな女」にしてしまう小松脚色のワンパターンだな。

ただ穴山信君と見性院夫妻を勝頼をあまり敬っていなかったというのは
現存する書状で推測できる。
また勝頼と仁科盛信の仲が良かったことは
山梨県内の神社に揃って鼓を奉納していることなどから推測できる。

>>456
それもなぁ…炎立つや葵･
徳川三代の失敗が頭の中に残ってるんだよなぁ…

>>436
えっ？
昨日の糞ドラマで泣けた？

ここは泣かせる場面とは思ったが
あまりのひどさに笑ったぞ。

次回のあらすじだが・・・・・

景勝は、景虎方の残党を一掃し越後を平定。ようやく御館の乱が終結する。
兼続は家老となり、上田衆もそれぞれ城持ちとなる。
しかし、重臣のなかには兼続の出世を快く思わない者もいて、
やがてそれが信綱（山下真司）の身に…。

・・・・・・・これだけ見ると信綱が不憫すぎるｗ

>>464
その２作は群像劇というより年代記では？
でもどちらにしろ余程力量のある脚本家でないと失敗するだろうね

よく後北条ファンの人が北条五代記やって欲しいと言ってるが、
尻切れトンボになる確率高そうと思ってしまう

昨日の一応録画したんだけど、どうするかなぁ、もう見るの止めようかな。
今までは謙信死んだら面白くなるとか、御舘の乱に入ったら面白くなるとか
そういうレスに釣られてきたけど、もう騙されるの嫌だ・・・

>>466
もう城持ちかよｗ？ネタだろう？

>>468
釣ろうとして釣ったんじゃなくて・・・みんなそういう淡い期待を持っていたというかなんというか・・・
もろくも、その期待は崩れ去ったけど・・・・・

>>464
炎立つは１、２部は普通に面白かったぞ。原作が遅筆で３部が完全オリジナルになってしまったから
苦しくなったが。視聴率的な話なら奥州４代なんて超マイナーな時点で期待出来ないし

>>464
炎立つは第３部が駄目だったけど１部２部は傑作だったじゃないか。

華姫もなあ、一緒に付いていくなんて、戦国武将の妻か？
お前は景虎の足手まといだろうが。
御館で仙桃院の前で「兄をお恨み申し上げます」と言って
自害して欲しかったなあ。
それだったら泣けたかも。

>>470
そっか・・・、
その人達も先のこと期待して書き込んでただけで、
わざと騙そうと思ってたわけじゃないんだよね。
わかった。

>>472
ドラマ性などまったく無視されていて、
　俳優Aの出演時間　１０分
　俳優Bの出演時間　　５分
これを主眼にして脚本を書いているんじゃないかな？
そういう気がしてきた。それしか考えていない。

御館の乱って
上手い脚本だったら
涙腺ゆるゆる号泣もんも可能なはずなのに
どうしてこんな屑脚本に
なってしまったのだろうか・・・

>>464
大河では無いが水曜時代劇の「真田太平記」は名作で人気あるだろ。

>>466

21歳で与坂城主で家老だもんな〜・・・
これって史実なんかい？

ﾊﾟｰﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟ ﾊﾟｰﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
ｺｯﾍﾟﾊﾟｰｰｰﾝ
ﾊﾟｰﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟ ﾊﾟｰﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
ﾁｮｺﾊﾟｰｰｰﾝ
ｺﾛﾈﾊﾟｰｰﾝ

(･∀･)ゞ

>>478

なに？ｗ
何なの？

>>475
６回使ったのかな？２７０分なんで、スペースは十分ある。もっと面白い組み立てにできると思うがな。
桑取衆の話は結局兵糧不足を解消したってことだけなんかい？アホかいな？
その後、何の役にも立ってないがな。
高坂と話をつけて、その直後に高坂死亡。さらにアホかいな？
そんな無駄な話カットして、いきなり勝頼と話つければええがな？アホかいな？

>>479
この板の↓の誤爆じゃないかな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1175139932/l50

つべとかニコに動画もあったとおもう

武蔵や北条時宗、義経も完走したが今年はキツイ…orz

天地人は少女漫画大河
自己中ヒロイン兼続のお話
だから花をバックに景虎が歩いたりするんだよ

>>477
天正7年（1579年）に御館の乱が終わると景勝への取次役など側近をやったこと。天正9年（1581年）に、信綱が殺害されて、お船の婿養子して越後与板城主なったのも間違いない事実

>>482
そうだな。景虎夫妻がたどり着いた城に、どうして舞台があるのさ？
あそこは変。

>>475同意
涙ぐむ事すら出来なかったもん
泣かせる話は笑わせる話よりも簡単だと思ってたんだけどな

原作を読んで景虎の扱いが酷かったのを知ってた上で見た人は
少しは泣けたんじゃないかと思うが
15話使っても視聴者の心を掴めてないのは残念な流れだ
脚本演出ｷｬﾗに対する嫌悪感をこの先払拭出来るのかどうか

>>481

サンクス！
おかげで
すっきり〜☆

後半はジジ俳優が増量ですよね。
俳優がいいとしてもあの脚本だから同じだろうと
もうリタイヤしようと思いましたが松方さんの頭見て
次だけは見ざるを得なくなりましたw

パパイヤの髪がそのままなのはギャグなの？

松方家康
「これで掴みはＯＫ〜〜！」

>>481

>武蔵や北条時宗、義経

この３つを完走出来るとは
御主かなりのツワモノじゃの〜・・・

>>487
華姫が死んだら、次は菊姫だ。もうええわ、姫は。

>>474
製作側の事情はよく知らんが女性が出るたびに話が止まるのは困る。

>>480
激しく同意、どうでもいいことを無意味に引き延ばしてる感じが否めない

>>483
家老ていうか、奉行衆？
初めのうちは『心得』がつくんだろうけど…本来はね。

　　ｲ
　　||　＼愛／
　　||_/m(__)m＼
　<.||((`・ω・´))}>
　　G=T7ホTb￣
　　”　<_エｴ_ゝ

　今のタイでのタクシン派とアピシット派との対立構造、何か武田と上杉との対立に似ていないかい？

>>487
後半はベテランが増えても出番は少なくメインは妻夫木と同世代
の連中になるんだろ。

似てねーよバカ氏ね。

>>485
原作の景虎の扱いは「美男が取り得の要領のいい男　取り巻きはカス」だからねえ
糞脚本ではあるが景虎はいい人なんだよ景虎は悪くないんだよアピールしたところだけは評価してもいい

>>382
同意。それを見た時点でテレビ消してしまいました。10話ぶりぐらいに見てみたのだけれどギブアップ。
そもそも季節的にはいつぐらいなのかな。かなり雪深いように見えたけれど、平気でスタスタ歩いていたし、着ているものも結構薄くて、
ひょっとして本当は遭難してもおかしくないような状況なのでは？

雪降ってる中歩いて笠や着物に雪が積もらないというのは雪国じゃありえんな

屋根の上とかスローモーションとか多重画像とか、
不気味で気持ち悪い演出する暇があったら、そういうリアリティを追及して欲しかったが

ステラの天地人コラムで上杉憲政について
この時代、前管領の権威は失せ憲政は厄介者の居候扱いだった。
その中、出来もしない調停名目で景勝の陣に現れ殺されたと記されてたが
そもそも、管領の虚名を有り難ったのは謙信であり
謙信が家督を譲り受けたのは当時、傀儡だった越後守護の調停という形だった。
そう考えると主人公=正義の観点から憲政は出せんな。
言ってみれば徳川吉宗が家宣を殺す様な物だも。

>>500
親しくしてた女が様子をたずねてきただけだから
怪しまれず入れたというふうに解釈してほしいんだろうが
それは都合よすぎるね。
景勝側から脱出手引きの相談にきたに決ってるんだから。
このドラマの敵衛兵は全員ありえないほどマヌケ。

>>432
去年ともだいぶ作風違うと思うがな。

圧姫って視聴者層発表された？
視聴率の良さは
どう考えてもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが熱狂してただけで
若い層が見てたとは思えんが

>>505
それまで大河観る習慣がなかったOLさんとかが観てたんだって。
「大奥ものなんだってー」って感じで

へーそうなんか
ﾌﾞﾛｸﾞ検索してみるかな

影虎が華姫の遺体を抱えてどこかへ消えていったような感じだったけど
景勝としてはなんとしても影虎の首を手に入れたかっただろうな
生死不明だといつまた越後内の反乱分子に担ぎ出されるか分からんし、
戦国の世の常として残酷でも何でもなく敗れた家の男子は根絶やしにされるのが当然

>>508
ナレーションが景虎享年２６といってたから、死んだ（自害して）後のイメージ映像みたいなもんでしょう、あれは。
景勝側は首をとらきゃいけないってのはその通りだな。

中島らも風に言えば、高橋演出は
「お料理頑張ってガスパチョとかボルシチ作っちゃう若奥様」なんだな

食べる相手の嗜好思いやって素直に味噌汁や煮付け出せば喜ばれるのに、
自分の能力示そうと凝った挙句が家族の総スカン喰らうという・・・

1996年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数


第1位　篤姫（2008年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第2位　秀吉（1996年）・・・49回（初回からの連続20%超は49回）
第3位　元就（1997年）・・・46回（初回からの連続20%超は17回）
第4位　まつ（2002年）・・・42回（初回からの連続20%超は22回）
第5位　功名（2006年）・・・38回（初回からの連続20%超は0回）
第6位　慶喜（1998年）・・・25回（初回からの連続20%超は14回）
第7位　元禄（1999年）・・・22回（初回からの連続20%超は10回）
第8位　義経（2005年）・・・18回（初回からの連続20%超は11回）
第9位＜暫定＞天地人(2009年）・・・12回（初回からの連続20%超は12回）　←　いまここ
第10位　風林（2007年）・・・11回（初回からの連続20%超は2回）
第11位　葵　（2000年）・・・10回（初回からの連続20%超は6回）
第11位　時宗（2001年）・・・10回（初回からの連続20%超は0回）
第11位　武蔵（2003年）・・・10回（初回からの連続20%超は1回）
第14位　組！（2004年）・・・6回（初回からの連続20%超は5回）

各回視聴率上位（最近１０作）
　　　１位　　２位　 ３位
第01回　組！　まつ　天地
第02回　義経　まつ　組！
第03回　まつ　義経　天地
第04回　まつ　天地　義経
第05回　義経　まつ　天地
第06回　天地　義経　まつ　
第07回　武蔵　義経　まつ
第08回　まつ　天地　篤姫　
第09回　篤姫　義経・まつ
第10回　まつ　篤姫　義経
第11回　まつ　篤姫　天地
第12回　篤姫　まつ　天地
第13回　篤姫　まつ　功名
第14回　篤姫　功名　まつ
第15回　篤姫　義経　功名・まつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　篤姫　　　　天地人
第０１話〜第１０話　平均視聴率　　２２.４％ 　２３.７％
第１１話〜第２０話　平均視聴率　　２３.１％ 　２０.３％（暫定）
第２１話〜第３０話　平均視聴率　　２４.９％ 　−
第３１話〜第４０話　平均視聴率　　２６.１％ 　−
第４１話〜第５０話　平均視聴率　　２５.８％ 　−
第０１話〜最終話　 平均視聴率　　２４.５％ 　 ２２.６％（暫定）

　最高視聴率更新回数

風鈴　　　２回　　
篤姫　　１２回　←　不滅の大記録！
天地人　　１回　←　更新不可能か？


　最低視聴率更新回数
風鈴　　　８回　　（14回までに6回更新、16％の記録達成、その後15.9、15.7あり）
篤姫　　　０回　←　初回が最低！
天地人　　５回　←　どこまでのばせるか！

昨日の放送、最後の最後に兼続が誰もいないところで
悪そうにニヤリと笑ったらちょっと見直したんだが

遠山二世！

>>515
いっその事、方向性を540度くらい大転換して、
「霜台様か兼続か」
とか言われるくらいのワルになってくれたら楽しいのになw

「おお、遠山殿、首尾良うやって下さいましたな。褒美は…これだ！」
と言って遠山を一刀両断する兼続。
「どうした兼続！」騒ぎを聞きつけ駆け寄る上田衆。
「遠山殿が最後の悪あがきを…ゆえに心ならずも斬って捨てました」
「義のない者の末路か…。これで良い、お主は義を守ったのだ」
その後にニヤリ、みたいな。

タイトル忘れたけど、これまで善人だと思われてた米倉が
最終回の最後にニヤリと笑ったあのドラマみたいに。

真面目な話ここから先愛だの義だのに生きる武将ってことにしたいなら
いったん最低最悪のダークサイドに墜ちて
そこから生まれ変わるくらいじゃないと無理だな

>>519
ダース・ヴェイダー？

実際の兼続はかなり嫌われてたらしいな
能力の高さは認めるが人間性を嫌ってる奴が多かったそうな

今大河で描かれてる兼続も
いい子ちゃん度合いが酷すぎて好きになれんけどな

>>521
そんなカネやんが見たいんだけどな
今のままじゃ能力も無いのに持ち上げられる嫌なやつだもん

>>520
大事な人を失いたくなかったのに悲惨な結末を迎えて20年後に息子を助けて死ぬ
そんな兼続なら俺が惚れるわw

>>518
兼続が遠山を斬ることには道義上何の問題もないわけだが。
片目を斬ったのと同じでただの敵だｗ

>>521
兼続ってもともとそうなのに
無理矢理いい子の善人にしようとするからさあ。

腹黒くてやり手、でも、なのに
最後まで主君は裏切らなかった
てとこに兼続の真のかっこよさがあるのに。
美学てのがないんだよな。この兼続には。

実際の兼続は、腹黒くて陰険でやり手。
だけど、主君である景勝に最後まで仕え、上杉のお家の為に粉骨砕身した人だものな。

確か直江も、秀吉に直臣になるよう誘われてなかったっけ。

道満丸が殺されたと知った時、自害を決めた時の、玉山と相武のリアクションが薄すぎる。
単に演技力がないんだろうけど。
その後必死に追って来た兼続が何言い出すのと思ったら、道満丸を襲ったのは景勝側じゃない！って
言い訳か。あそこマジ受けた。

兼続の義って、上杉景勝の為なら言い訳もせず、
酷い事や色んな事をやってのける主家に対する義だと思うんだけどね・・・

何か言い訳ばかりで・・って思うんだが、みんなはどう思うんだろうか？

愛の武将、カネツグ！

最終回で愛をもとめてイスカンダルに出発します。

米沢の親戚も我慢に限界がきた
『おもしゃくね！！』と怒っていた

>>456
１５６７年生まれの三人、立花宗茂、真田幸村、伊達政宗
を題材にすれば戦国後期の日本の北から南までの動向がよく分かるし面白そう
この三人直接的な絡みはあまりないけど最後に政宗が二人と顔合わすしそのあたりをクライマックスにしてさ
まぁとんでもなく登場人物も戦も増えるし現実的じゃないんだろうけど

能力が高いが故に「利」が見えてしまう兼続、しかし謙信の遺志たる「義」を守ることの価値も捨てられないって中で悩みながらも主君を守るためあえて「利」を選択して、御館の乱を乗り切るみたいな流れでも（つまり兼続らがえげつない手を使う）俺は良かったがなぁ。

史実では道満丸が殺された時は実際は前・関東管領職の上杉憲政が傍にいたらしい。
でもドラマではいないことになってるし。

>>1−512

聞いたふうな口をきくなぁ〜！

遺言捏造に春日山抜けがけ占拠、武田買収、道満丸殺害とやってることは
十二分にエゲつないことばかりだけどな
ただ全てを不慮の事態や苦肉の策みたいにしてるからドラマ的に無理が出てくるだけで

景勝側ドーマンまで手にかけやがった！！
ってミスリードが最後の兼継のいい訳を陳腐なものにするのにすっごく効いてるというのが
このスタッフのセンスをよく現わしてるな

実は、景虎は死んでいない。この後、海路から朝鮮に渡り水軍を指揮。秀吉と対決するって展開だよ

いいともで阿部も玉鉄も晴れ晴れとした笑顔だった件
きっと点知人と縁切れてホッとしてるんだろうなぁ…

>>535
天地人のイメージと大違いだなその兼続ｗ

>>540
スピンオフだと劣化慶次で謙信の実子なのにな

今からでもいいから、「人形劇・天地人」にしてくれ。

マジにどうにかならんのか？
危機感ないのか。

この御館の乱、揚北が存在せずしかも合戦ゼロで
景勝軍が兼続ほか総勢10人くらいしかいなかったのは

たぶん来週の、景勝の恩賞の偏りを正当化するためだと思う・・・
ドラマの上では居なかった重臣が次々登場して
「上田衆以外は誰も働いてないのに恩賞を要求する」つー理不尽さを演出

史実景勝が、子飼いの兵優遇したのを完全に脱臭する
来週も酷い正義っぷりが見れるぜ

なんか今年はオサレ大河って感じだなぁ…

仮面ライダータイガって感じ

>>539
菊も出てる

スピンオフの方がまだ良い仕事してるよ
新しい要素を入れなきゃ化けないだろうけど

いっそあっちの方を大河にした方が・・・

兼続「金で釣られるとは、侍の誇りはどうした（俺は釣るけどなｗ）」
惣右衛門「兼続は責任を感じてるんだよ（そそのかしたのは俺だけどなｗ）」
仙桃院「私は泥をかぶります（何もしないけどなｗ）」
お船「最後まで責任を取って見届けるべきです（嘘の遺言を考えたのはママンだけどなｗ）」

上杉家腐りすぎだろ…。

>>534
その「史実」を裏付けている同時代の信頼できる史料って何だ？
乱の最中、景勝方に殺害されたのか、あるいは事故死だったのか、
それさえわかっていないんじゃなかったか？
確定できる研究論文でも最近出たのか？

さらに言えば、憲政は景虎とともに御館にいたが、
単に乗り込まれたから巻き込まれたのか、
それとも積極的に支持したのか、それすら判明していないんじゃなかったか？
支持していたのなら、前官領として行動できることはたくさんあったと思うが、
他家に残る史料にも何一つ形跡がないのは何故だ？
景虎の書状すら残っているものは残っているのに。

遺言捏造、実城武力占拠、これらもすべて、
史実であるかのようにあちこちのスレで語られているが、
初めてこの話が世に出たのは江戸時代、
北条家を主役にした軍記によってじゃなかったのか？
それが後に編纂された二次史料でも参考にされたようだが。
景勝は、「謙信の側近たちに遺言があったから実城に入れと言われた」、
そう書状に書いて、形見分けをしたり、
謙信の死後1ヶ月半もたってから起こった乱に驚いたように「錯乱」と言っているが、
すべてこれは彼の虚偽で、ドス黒い簒奪者だったのが史実と確定したのか？
だから皆いろんなスレで非難しているのか？

ドラマでそう設定されるならしょうがない。しょせんドラマだ。
こんな変な偽善者にされて嫌われるよりずっといい。
ドス黒い簒奪者で、北村さんに目いっぱい演じてもらった方が良かった。


どうせ景勝は兼続のマンセー要員だし、次回のあらすじ読むかぎり、
またしょうもない馬鹿殿炸裂のようだし、多くの人に「史実」歪曲を嘲笑されているのだから、
もう景勝を殺してやってくれないかな。
ずっと謙信死後の上杉のドラマを見たかったが、耐えられん。
景勝を殺してやってくれ、で、お船と兼続の愛の物語でいいよ。
二度と見ないで済むから。

>>456
題材に加えて脚本家と演出家で期待値変わってくるよ。

>>550
どうでもいいが、長文過ぎて誰も読まないよ。

信綱って３ﾊﾟﾀｰﾝくらいしか演技してなくね？
・軍議で「打って出るしかあるまい！殿！ご決断を！」
・お船に「また兼続か…勝手にせい！」
・「こんにちは、はじめまして信綱ですよろしく」

最後何ｗ

兼続にはじめて会った時じゃんｗ

時代劇書くにはふり幅の狭い価値観しか持ち合わせていないのだろう、脚本家
恋愛中心の現代劇から出てこなければよかったのに。

＞上田衆もそれぞれ城持ちとなる。

秀吉や一豊が城持ちになるまでの事を考えるとフクザツな気分だ。
田舎の山城と長浜城じゃ全然重みが違うんだろうけど。

信綱ってなんであんなにいつも怒ってんのー？

>>553
山下もただの筋肉バカみたいになったよな
でもスクールウォーズの頃の山下が兼続演じたら、
もっとましだったかも。

>>558
お船や兼続の言動は、信綱じゃなくとも怒りたくなると思うよ。

ようやく来週、徳川家康の登場かよ。越後の中での話しばっかで、越後以外の
こと全然やってくれないからな。たまに信長がボソボソしゃべるだけで。
来週はもちろん徳川家康で１０分は映像あるんだろうな。こんだけ待たせて
おいて、数秒のワンカットだったら怒っちゃうぜ。

おれ、この書き物帖に一杯「愛」の文字を書くんです
一行書けたら愛の束、一枚に書けたら
一面広がる愛畑になるんです
そして書き物帖一杯に書き込んだら、おれ、おれ、

>>557
安心しろ。越後は戦乱に明け暮れていたお国柄、他国に比べて城数がかなり多い。
近江もかなり多いけど。

禿げワロタｗ

ロシア人がリスペクトする武将(3)
｢お前らが一番”スゴい”と思うサムライを挙げよ」
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/ee4ea8cc4aa76fc8d1b784c5f6f16c9a

6 名前：タダマサ＠ウリヤノフスク
投票の結果は完全に予想通りだな。武田信玄と徳川家康は上位に来ると思ってたよ。
分からないのは、なぜ楠木正成や信長に一票も入ってないかってこと。
俺が思うに、武田信玄が人気なのは、ある種のサムライの理想像を具現化したような
存在だったからだろう。彼には優れたサムライや武将に特有の全ての特徴が備わっていた。
俺自身は鍋島直茂と楠木正成に入れた。
いずれもサムライとしての忠義と武勇の鑑のような人々だ。

最初からほいほい過熱具に走ってたしな＞お船

こういうノリって女性にはウケるのか？
オレが過熱具だったら、自分のことなんか忘れて信綱に尽くしてほしいが

兼続がイメージ回復できるよう願ってるわ。主役がこんなんじゃ、これから見続けるのキツい。
いつもあたふたしてるし。

兼続はいちいちムカつくが妻武器には腹が立たない不思議

忘れかけてたけど、上田衆のお爺さん組は、もう完全スルーですか

「婚儀の夜、武田を守ると誓ってほしいと迫る菊姫に、景勝は約束は
できないと正直に答えてしまう。」
黄金で買収したとはいえ、武田が景勝についたから勝てたのに
その恩義を無視するんか？
兼続や景勝の行為って、義とはかけ離れているようにしかみえん。
その場その場の情勢に流されているだけで、なんの信念も誇りも
感じられない珍しい人物。

ああ、太平記に癒される・・・
日曜夜8時よりも平日夜9時のほうが楽しみな今日この頃
終わってしまったらこの飢えをどうやってしのごう

ttp://housefoods.jp/products/tvcm/tvcm_onair090401_03.html

やっぱ北村はこういう路線だよなぁ。

>>552
そうだね。自分もいつもそうだったわ。レスありがとう。
こんな糞ドラマに腹立てて馬鹿みたいだわ。

そもそもあの愛の字は愛染明王の名前から取ったものであって、そのアイゼン明王はどんな仏様かというと、
「セックルセックルを前向きに頑張る心に変換しましょうよ」という仏様。

つまり愛の字の意味は「セックルセックルやりまくるおー、そのためにいろいろがんばるお」っていう心意気を示しているんだよな。

そら約束できんわ。
勝頼は御館の乱では実質中立だったし。
上杉はまだ内乱が完全に治まらず外征する余裕なんかないし。
それでも景勝は勝頼を助けようとしたのが良いんだけど。

この脚本家とだんだんの脚本家とどっちがマシ？

>>572
まぁ怒りたくなるのも分かるよ。
自分はもう無気力になってるけど。

閨での話しなんか口先だけでも上手いこと言えばいいんだけど
正直に話してしまうのが何とも景勝らしいな。

>>261

関ヶ原のキーマン、小早川が上痔？！
まじすか？！！

>>235

＞ キャスト、ロケ、衣装、舞台に金かけまくった義経は、

弁慶サンの最期が地方の豊作祈願かかしみたいだった気ガス…

上杉輝虎って上杉憲政から山内上杉家と関東管領職を譲られるほどカリスマ性の高い人間だったんだろうな。
謀略家の信長や秀吉や信玄とはえらい違いだよね。

放送のまだ翌日だってのに、人いないね

>>580
譲られることとカリスマの因果関係がわかりません。
それらの職はもともとカリスマがあれば優先的に受け継げるような性質のものなのですか？初めて知りました。たぶん違うと思います。

なぜかヤフーは盛り上がっている。
http://tv.yahoo.co.jp/review/87303/

今までもこれからも、何かあると「そこへ兼継が現れ…」ばかりだなw
「おつかい兼継」に加えて偉くなるにつれ「言い訳兼継〜拙者の話を聞いてたもれ」
言い訳するなら最初っからすんなw 船と一緒に雲洞庵で修行しろ

景勝は影虎の降伏を受け入れることにしたのに
それを快く思わない家臣が勝手に道満丸を暗殺
したというのが本当なら、その家臣こそ真っ先に
責められるべきだろうし、影虎が攻撃を仕掛けて
きても景勝がそれに応戦したんじゃ話にならない。

それなら、初めから降伏を受け入れるのがワナだ
ったのか？でも景勝の口ぶりではそんなふうにも
思えないし。もしこれが兼続たちの仕業なら、とん
でもない大悪人じゃないか。

とにかく、よくわからないストーリーだ。

本当にこれ最低大河目指せるんじゃね？
篤姫と風林火山のファンのいがみあいは結局大河に何を求めるかの
イデオロギー論争みたいな色合いが強くて、逆に言えば
好みの違いで終わる話であってどちらのドラマもそれなりにそれぞれが目指した方向における
質はある程度高かった。
天地人はもうあらゆる層がそっぽ向いちゃってるじゃん。
質そのものにみんなあきれ返ってしまって本スレもアンチスレも区別がつかない状態。

目指せるというかもうなってる。

北条氏政と遠山康光にすれば、上杉家を分裂させ、越後国の国力
を低下させ、関東への侵略をできないようにしておけば、それで
充分だったのだろう。

地方分権や道州制で、日本政府を解体し、米国の州制度と同一に
日本政府を改造すれば、米国系外資にとって、制度の運営や運用
が容易になると踏んでいるとの同一である。

そして、自民党の薩長系と民主党の旧幕系とを対立させて、二大
政党制を演出して、米国民を欺瞞している方式を踏襲しておけば、
これほど楽なことは無い。

そして、北朝鮮の脅威をキューバ危機と同様に演出して、当時の
情報操作を再現しているのである。

風林火山も篤姫もタイプは違えど面白かった
これは脚本家代えない限り無理

先の放送でよかったのは、景勝の「ならぬ」が単なる駄々こねてるんじゃなくて
情けからくるものだったってことだけだ

それなりに準備期間もお金もかけているはずなんだが今年の大河は何なんだろうな…
糞だのスイーツだのと評された過去の作品だって少しは見所とか魅力があったのに

実際はたぶん景勝は景虎の降伏を受け入れなかっただろうな。
史実では勝頼の圧力で一度景勝と景虎の和睦は成立しているがすぐに破綻している。
もはや景虎を殺さんと乱は治まらんと判断したんだろう。
景虎派武将神余親綱も景虎死後景勝に降伏を打診したが景勝は取り合わず
神余は内応者によって殺されている。
生かしておいて得にもならず信用もできないなら殺すのが戦国。

しかし景虎方からの攻撃に景勝方が反撃したらいかんとかの方が意味不明なんだが。

遠山って景虎と共に自害した忠臣じゃないの？だったらあれはかわいそすぎない？
作者は呪われても文句言えないぞ。

まじで遠山を生かせたのは意味不明
赤マフラー向きの人物じゃ無いだろ。

すごいよな〜須らくアンチスレになってるｗ

>>595
ｲｲ部分を探し出せばいいんだな・・・・・・

うーーーん・・・・・・・信綱殿が優しかった部分・・・かな？

遠山は北条の命を受けて、景虎を利用して
上杉家を弱体化させる役目を担っていた、という設定なんだろう。
だから生き延びさせたんじゃないかな。

まあ景虎を異常なぐらい美化したんだから
北条に悪者になってもらわないと
偽の遺言なんて後世の創作をドラマで使った景勝側が可哀想だろう。

脚本も演出も悪いけど
時代考証の人は何やってるんだか
NHKスタッフの言いなりか？

小和田さんが、どうしてこれを許してしまったのか気になるよ・・・
自分の経歴に傷をつけるだけなのに・・・・

先日、歴史家の先生方とお話する機会があったんだけど、天地人の話になるとブチギレていた。

なんだか
兼続・景勝＝正義
でやろうとするから破綻してるんだよな？
てか、だいたいそんなこと、プロの製作者なら始まる前からわかっていることだろうに。

おお、良かった。
>>586さんのようにきちんと捉えてる人もいるんだな。
風林火山も篤姫も端から馬鹿にしてる奴がいてまともな話が出来なかったのに。
両作品ともそれぞれの良さがあったよ。天地人もぜひ立て直してもらいたいものだ。

NHKの歴史番組の考証の仕事をした人を知ってるけど
指摘をしたって、最初から決まってる番組の趣旨にあわなきゃ番組の都合優先で無視だって
「学者の考証を入れました」とテロップに入れたいだけなんだろう

>>592
＞景虎方からの攻撃に景勝方が反撃したらいかんとか

専守防衛どころの話じゃないな。
戦国時代に、悠長な・・・

兼続との確執で上杉を出奔した上條政繁が出てこないのも変。
上杉家執政としての苦悩もドラマに描いてほしいが
この調子じゃ閻魔大王への手紙エピソードも無しか？

>>600
兼続・景勝＝正義にしたかったら、景虎を野心家の悪人にすれば簡単なこと。
あとは官位譲渡や謙信の側近が全て景勝側に付いたという史実を
そのままドラマにしたら良かった。
あとは家臣の一部が暴走して道満丸を殺したという風にすればＯＫ。

でもあえてそれをしなかったのは、兼続・景勝にとって御館の乱は
一生の後悔の種にしたかったのだろう。

北朝鮮の挑発に乗って米国製のＭＤを購入したら、ますます、北
朝鮮の対米交渉が有利になり、余計に北朝鮮の軍拡が加速すると
いう危険が有るという問題でしょう。>>603

その悪循環を停止するには、今回の弾道弾頭には、日本は対応を
せず、これ以上ＭＤは購入しないとするのが賢明な措置である、
ということになるのです。

防衛族は、守屋事件以降、ますます米軍に従属しており、ＭＤの
購入を叫んでいますが、それは大日本帝国が陥ったのと同一の罠
であると言えるでしょう。

上條の奇妙な養子

>>604
上条はでてるよー。
何故か座順が下座になってるが・・・・・・

>>604
政繁は出てるよ。ただ、その息子と息子に嫁いだ景勝のもう一人の妹は出てきてないけど。

ｼﾞｮｼﾞｮ居たのかよｗｗｗまじでｗｗｗ

史実とか関係なく戦国知らん俺から観ても
単純におもしろくない大河

>>606
あなたのおっしゃるMDとは、ミサイル防衛の事でしょうか？
もしも、マクドナルドか、マグナムドライの事だったらごめんね。

それは失礼・・・・
景勝・景虎の義兄弟のイメージが強くて気がつかなかった。
つまり、一家臣扱い？

>>598 >>602
以前に違うスレにも同様のことを書いたんだけど、
考証の先生が、「それは違います」「それは変」とか
「それだけは止めて欲しい」と意見しても
「物語を面白くするために必要」とか「演出優先」とか言われて
助言がスルーされることが少なからずあるそうです。

>>613
そうそう、あれ？いたの？状態。

天地人まだまだ面白いって人ひとりもいないの？

>>616
面白いよね。天地人気候

ｼﾞｮｳｼﾞｮｳｼﾞｮｳｼﾞｮｳ主のｼﾞｮｳｼﾞｮｳ政繁さんですね

ちゃうちゃうちゃうんちゃう？

>>611
歴史知らない人にも面白いと感じさせなきゃな
もう原作無視してフィクションとして見れるドラマ作れよ

>>608
ある回から突然加わって、さも今までも居ました
みたいなのが変だったな・・・

フィクションで面白いドラマを作るのって、
じつは、もっとも脚本家の能力を問われることなので、
面白い歴史の逸話や講談を数珠繋ぎにしてドラマを作るのが、
本当なら、一番簡単なんだ。

単発ID、一行厨、長文厨、連書き厨全てコミコミでほぼオールアンチ状態。
全体像から重箱の隅ツツキまで、理性的ダメ出し分析から生理的嫌悪まで色とりどり
与六時代のあの歓喜の興奮はどこへ行ったのか
この先の新キャラ登場によるテコ入れは叶うのか否か？
もう見ないと言う人もアンチ発言のためには毎回見過ごしてはならないとうジレンマもあったりする。
何にしても一般視聴者がかなり気をつかわねばならない大河ではある。

おまえら少しは褒めろよｗｗ

もうね、戦国BASARA見て大笑いしてた方がまだ精神衛生上100倍マシ

褒める・・・か。

あー、えーと、OPの音楽はいいですね。
でもあの音楽が場違いな場面で流れると興醒めします。
せっかくのいい曲に悪いイメージがつくので劇中でなるべく使わないで下さい。

>>624
俺、天地人紀行は面白いねって誉めたよ

篤姫を大絶賛してみてた家族も天地人は
「全然面白くない」って言ってる
篤姫も本格的な時代劇大河求める層にはイライラする内容で
スイーツ大河とか言われて目の敵にされてたけど
あれはあれで華やかなエンタメドラマとしてはちゃんと高い質を伴ってたんだよね

天地人は方向性以前に単に質が低いよ

一応視聴率１９％とかあるんだからさ
どっかに居るはずなんだ面白いって人達が
隠れてないで出ておいでー

19％も視聴率あるのが信じられない
どの層が見てるのか。自分の周りは酷評ばかり
もしかして俳優ヲタだけが涙目で耐え忍んでるの？だったら不憫すぎる

信玄の顔芸もホンジュイン様も面白かったけど、
天地人には面白い人がいない。家康が面白ければいいのだが。

>>630
・ダーウィンが来たからニュース845のつなぎ
・老人宅でNHKしか見ない
・裏番組が大した番組じゃないから
・大河は必ず見る

ほめるところ見つけた。
大河のOPで
主演より先に脚本家や作曲家の名前が
でる理由を多くの人にわかってもらえる作品。

>>318
それだ

>>450
愛は勝つ？

>>630
もう既に視聴者は皆、アンチ化していて
突っ込みどころ探すためだけを目的として
天地人を見ていて、結果的に１９％もの視聴り(ry

去年は、主人公が非常識な振る舞いしまくり＆反省一切なし周囲総ﾏﾝｾｰ状態が
どうにも肌に合わず脱落。
今年も、大河主人公＝善人でかつ史実では他人の手柄も横取り設定なのは
他にもあったことだし、と思いつつ見てきたけど、景虎一家の末路の扱いが
あまりにあまりで、久しぶりにこの板にきてしまった。

去年と違ってまだ見続ける気があるのは、単にこの時代に興味がある・多少は
知識がある（信長〜家康について、とか）ってこと故かな。
大河の歴代秀吉や家康との比較とか、それくらいしか視聴ポイントがない。

でも驚く事に、稀に天地人を面白いといっているブログに出会ったりする。
そういうのは大抵、愛の意味を履き違えたいたりする無能オバサンが多いけど。

要するに19%の大半はバカなんだろ。妥当な割合だ。

１回見逃してもう見るのやめようと思ってたところ、
たまたまその次の回を見たら少し面白くなってたのでまた見始めたけど、
今回の酷い出来にやはりダメだと思った

なんかもう確認のためだけに見てるだけで感情になんの抑揚も無い
これだったら他の史書なり読む時間に充てた方が数倍有意義かもしれない

>>626
あ、そうそう、それも思った
オープニングの映像とＢＧＭは結構いいと思うけど、
肝心の劇中での使われ方がミスマッチすぎて感情移入できない

>>614
あの三谷幸喜ですら、考証には素直に従っていたらしいのに、
よくそんな事ができるな。今年の脚本様は偉いなぁｗ

まだあと7ヶ月近くあるのかと思うとツライ

この回はスゲー盛り上げることが出来る回だったと思うんだがイマイチ盛り上がらんかったな
なんで景虎の死ぬシーン描かなかったんだ？
鼻姫と共に果てるシーン上手く演出すれば盛り上がったろうに

北条高広って誰に殺されたの？

オープニングは壮大で好きだ
妻武器も自分は金次ぐに合ってると思う
やっぱ脚本変だと思う
特に先々週だかの高嶋父の金次ぐ擁護のあたりとか

>>638
面白いって人を馬鹿だの無能呼ばわりするってのはどうなんだ？
そこまで徹底的に否定するならアンチスレでやれよ。

>>641
614の話は内館のときの有名なエピソード

>>637
去年の方が史実が少なかった分全然マシだろ
そもそも史実が残ってないところなんだからいくらでも話挿入できるし
ところが今年は史実ありまくり
上杉憲正なんて正に悲劇だろ
なのにそれを殺す景勝の葛藤を描かないどころか出しやしねえ

・形勢逆転に至るまでの景虎陣営の描写が少なすぎ
・北条の死が唐突すぎる
・仙桃院の動くタイミングが遅すぎ
・景虎の死ぬ間際、逃げる途中なのに悠長すぎ
・景虎が死ぬ場面はちゃんとやれ、不自然なセットで抽象的に描くのはやめてくれ

こんなとこかな。あとは遠山が伏線っぽいんだが、
これまで小田原北条が全く出てこないことからして、
果たして再登場するのかね？

>>646
実際に面白いと言っている人が、「愛」に関して勘違いな事を書いているのだから、
しょうがない。

>>646
よう馬鹿

>>648
それは逆だろｗ
幕末の方が資料ありまくりで史実もしっかりしてるから記録にしっかりと
残ってることは変更出来なかった。
今年は史実と呼ばれるものも諸説あることが多く後の伝承の類もある
から創作の余地は今年の方がはるかに多い。

>>650
面白いって言ってる人の全員が「愛」に関して勘違いなこと書いてるのか？
何がしょうがないんだかさっぱりわからんがな。
＞要するに19%の大半はバカなんだろ。妥当な割合だ。

>>529
よく引き合いに出してる孔明だってそうだしな
物事を成し遂げるためには綺麗ごとばかりではいかない
泥水も飲まなければ
そういう忠誠は美しいと思うが
下手にいい人に描こうとし過ぎな感がある

>>651
虚しくないか？

御館の乱の発端

影虎「景勝殿が君主では越後が滅びる・・・華・・・すまん・・・・

遠山！春日山に兵をむけい！（景勝ぼんくらの複線生きる）


景勝「影虎殿は亡き親方様の家督を継いだ我輩に刃を向けた、これは
親方様への謀反である、影虎殿を成敗する！」
直江「しかし影虎殿の奥方は殿の妹気味、しかも御館には殿の母上様も
おりまする」
景勝「かまわぬ、今はわが妹、わが母など敵だ、総攻撃の際には見つけ次第
首をはねい！」

パパイヤ「景勝様はどうしてしまったのだ」
みきひさ「あれでは兵の心が離れてしまう・・・・・」
兼継「きさまらなにをいうか！この戦乱の世母も妹も甥もみな敵として組する
なら首をはねるのがこの世の慣わしじゃ!」
東「・・・兼継。、おまえは堂まん丸様の首をはねるというのか、年端もいか
ない幼子の・・・」
兼継「上杉のためなら赤子の首でもはねます!」
東「貴様！」大乱闘


景勝「兼継・・・義理の弟を滅ぼし妹を母を悲しませ、甥を殺す・・・これが
義か・・・？」
兼継「景勝様は亡き謙信公の後をおつぎになる方、あとの一切はこの兼継におま
かせを」


御館の乱後

景勝「兼継・・・この乱でわしは優秀な家臣になったかもしれぬ影虎殿を失い、
妹をなくし、母に悲しみを与えた・・・越後の城下では我が甥を手にかけた
のがそちという噂もあるが・・・・？」
兼継「噂に嘘はございません、真のことにございます」
景勝（兼継の胸倉をつかみ）「なら貴様、影虎様や華の命を奪い、越後を戦乱に
陥れた張本人というのだな」
兼継「いえ、上杉景勝を上杉謙信の跡取りに、越後国主にするために働いただけで
ございます。わたくしは影虎殿より景勝様に命をささげる覚悟でございます」
景勝「わかった・・・・これからそちとわしは妹や義弟を殺して国主になった人非人
として後生につたえられよう」
兼継「いえ、あくまで私樋口兼継に一存での内乱です。殿は内乱を沈めようと動いただけ
でございます」
景勝「しかし・・・それでは・・・・
わかった・・・わしは影虎殿、華、堂まん丸の
死を痛くやんでおると近隣の有力大名につたえよ」


越後の民衆

「あれ・・・樋口兼継だよ・・・・影虎様や華姫様、堂まん丸様を殺した張本人だって」
「あいつのせいで謙信公の築いた国力はぼろぼろになっちまった」
「うちのだんなはあいつがおこした内乱で死んじまった・・・・」

「・・・・・景勝様に民衆の反感が向かわなければ・・・おれの役目は果たせる・・・」


できが言いともおもえんが、小松のプロットよりましだとおもう・・・・

>>646

>>638みたいなのに来られて、アンチスレのレベル落とされても困る。

>>638の人もやるせない気持ちをどこにぶつけていいか
分からなくなってるんだよきっと
視聴率について言われたものだから脊髄反射で
天地人ﾌｧﾝをおとしめたくなっちゃうくらいﾄﾞﾗﾏに裏切られたのかな

このﾄﾞﾗﾏで良かった所か･･･
今の所一木演出の時はそつなく見やすいかな
先に誰かが書いてたけど景虎と雨、銃声で景勝戦を決意のｼｰﾝ
なんかは悪くなかったな

登場人物の設定がいかんのは脚本家の責任だろうけど
考証無視は現場の上の人でしょう
篤姫のﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚの最後の方に考証家の苦労が書かれてた

最後兼続たちが来たとき、影虎はすでに自害していて実は幽霊との会話だった
・・・って脳内補完してあの彼岸花には目を瞑ることとした。

遠山（というか背後の氏政）は何がしたかったんだろうな。
使節団の兼続だけ殺そうとしたモニカもそうだが、
自分で自分の首締めるというか自己矛盾した行動が多すぎる。

>>638
人気があるから視聴率取るんだよｗ

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはぐりーんぴーすなど
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　食べとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>659
上田衆の忠臣振りを際立たせるためかどうか知らんが、
遠山を無理矢理奸臣に仕立て上げてるからな。意味不明にもなるわ。
実際は景虎に殉じて鮫ヶ尾城で自害した人物らしいんだけど。
北条については、結局何事にも行動が遅いってだけなんだろう。
小田原評定なんて侮蔑語が存在するくらいだから。

>>660
それなんて誉め殺(ry

視聴率は人気で決まる

すべては原作が稚拙だったからだ
あの原作が元に、小松の力じゃとても名作になるとは思えなかった
案の定、スタート時点から失敗していた
ＮＨＫにダメだしされても、〜に推進する会は『密謀』で押しつづける
べきだったんだ
「上杉鷹山」のように、２時間ドラマで「密謀」見たほうが、糞面白くない
大河ドラマより数百倍よかったぜ

このドラマでよかったのは、第何回目かで出てきた、越後を中心に、南を上にした日本地図。
賛否両論あったが、自分は、その時代、地方の地理感覚に触れられた気がして、新鮮な感じがした。
良いと感じたのは後にも先にもあれだけ。本当にあれだけ！

スポットライト演出なくなったな

南っつーか京都が「上方」だからな。

良かったところ…
炭化おにぎり
かな。

てか、義とかいうわりに、越後は裏切りや身内争い多すぎ
遠山はかわいそす
脚本なんじゃこりゃ
先週感想

景虎の凋落急過ぎ

謙信も越後も、ますます嫌いになった。
加熱愚は最初から眼中にないが。

景勝の家臣って史実でも空気みたいなのばっかなの？
ただ単に脚本家と演出家が描ききれていないだけなの？

景勝も信長も空気過ぎ

高橋演出は以降なくなるし、新しい演出家も入る。
で次回からは全く新しい話で、登場人物も一新する。
改善があるならいましかないわけだが。

>>664
その通り！
だから、当初20％超だったのがジリジリと下がっていってるんだよね

>>673
本当はもっといるよ。
景虎派や中立派を景勝側に引き込むために獅子奮迅の働きをし、
恩賞問題で板挟みになって自害する羽目になった安田顕元とか、
その恩賞問題で寝返って信長と手を組む新発田重家とかは
描いとかなきゃいかんと思うけどな。
御館以外に汚点を積み重ねたくないからスルーなのか？

>>647
違うってば。
考証の先生の意見がスルーされたりすることは
大河全般にいえてることで
>内館のとき　に限ったことでは無いようだがな。

>>665
「密謀」の場合、藤沢周平氏の遺族の方が大河化に賛成ではなかった、
という書き込みをこの板で何度か読んだ記憶があるんだけど。
理由は「話を引き伸ばすために、(小説には無い)創作話を作られたり
人物を加えられたりするから」的なことだとも書き込まれていた。

藤沢氏周辺の方々の判断は正しいと思うな。
最近の大河は原作小説の持つ作品世界を見事に破壊しているから。
「天地人」の場合は、三流作家の野心に満ちた駄作だから
原作も脚本もどっちもどっちの低級さだけどさ。

>>655
いや〜テレビより断然面白かったよ。
そういうドラマがあったんだと思って見続けるわ。

ちなみにうちは大河は毎年見る派。
近年で見なかったのは武蔵と風林火山。
風林火山は忙しくて最初の数話を見損ね
見る気がしなくなってしまったので挫折したのは武蔵だけかな。

中央の織田方は月代を剃ってるのに、地方の上杉側や武田側で総髪なのは何故なんだ？
同じ時代なのに織田方は近世で、上杉・武田は中世みたいな時代の隔たりを感じるよ。
上杉が中央に服従すると、やはり景勝も月代を剃るのかな？

上杉謙信氏の失敗は、上杉謙信氏への個人崇拝を洗脳したため、
その洗脳の手法は高野山金剛峰寺で学習したきたのだろうと思わ
れるが、その死後、四分五裂となってしまった。

それは丁度、天皇裕仁氏への個人崇拝を洗脳した大日本帝国が、
第二次世界大戦の敗戦でも国民統合の象徴として一体性の維持が
できたが、天皇裕仁氏の死後は、四分五裂状態となり、私利私欲
に走る元軍国主義者が、泡沫経済を惹起して、政府や企業の資産
を略奪して私腹を肥やす行為をしていった事態と同一である。

個人崇拝や偶像崇拝は、政府や企業の継続において、弊害である
ということを理解するべきであるし、その崇拝は、自由民主党や
民主党の世襲議員による腐敗や堕落にも該当する。

>>681
そのメアドにメール来たことありますか？

まぁ確かにバカ・無能ってのは言い過ぎたかも知れん。
ただ、この作品を「脚本が良い」と褒めるブログ（実際に見た）を見た時、
「お前の判断基準が分からねぇ！」と思ったのは確かだ。

>上杉・武田は中世みたいな
「天地人」は所詮はコスプレ時代劇なので、
信長のいる時代とは異なる次元の越後星なのかもしれないぞ。

・高野山持明院に残る勝頼の画像(北条夫人と信勝の３人画像)は
天正十年の武田の壊滅直後に高野山に持ち込まれたものだが、
その画の勝頼は烏帽子なしの路頭で大月代の姿だな。
・常慶院に残る仙洞院と政景夫妻の画像の政景も月代アリだ。

しかし「天地人」は主役の男が元服してるのに前髪フサフサだし、
ヒロインに風俗図屏風の遊び女のような髪型させてる世界だから
もう、何があっても仕方なしのどうでもいい時代劇かと。

視聴率の初期２４％を推測すると
・習慣でどんな作品でも見るジジババ層
（最も多く常に１０数％の視聴率を底上げ）
・なんとなく毎年大河を見てる若年〜中年層
（５〜８％貢献。他局の面白い番組に流れやすい）
・大奥→篤姫と来たスイーツ層の残党
（↑と被らないのは２〜４％）
・戦国オタ・上杉オタ・役者オタ・越後の民
（イライラしながらも視聴し２〜３％貢献）

その後、若年〜中年層の離脱・敗走が相次ぎ
お花畑スイーツが意外に健闘して（ブログで褒めたり）
１９％で持ちこたえてる　って感じかなあ。

その１９％が我々か！

いや、この内容でそこそこな視聴率なのは
小松脚本がスイーツを引きとめてるのかなあ
でも他の層には不評だろうなあ　と。

視聴率で苦戦した風鈴だって
諸般オタと甲斐の民の合力があったはずだし。

ウチの妻には付き合いで見続けてもらってる。なぜかここ数回泣いているよ。よく泣けるなってすげー感心してる。妻曰わく昔の独眼竜の様なテイストの大河だったら絶対見てないって。見易さはあるみたい。女心はわからんね。
ちなみに俺は越後国上田庄の出身。毎日悶々としながら生きています。

女だって「何だこりゃ」って呆れながら見ている層もいるけどね。
自分は「武田信玄」好きだもの。

信長キングオブジパングは最高

天地人の制作スタッフって、原作者や脚本家は論外だけど
ＮＨＫの社員さえ「武田信玄」「独眼竜政宗」「信長」「真田太平記」のような
登場する武将がかぶる過去の名作戦国大河を通して見たことなさそう

>>661
与六ちゃんお家はこっち
　　　　　　　↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232371627/

>>689
貴女はなんとなく中年層か習慣ババ層です

独眼竜政宗またやって欲しいな

女でもきせユカの母ちゃんみたいなやつだったら許す
大河的に

>>684
丹羽長秀や浅野長政の肖像のように、総髪で描かれている人も
いることはいるので、戦国期の作品で月代をそってるか否かは
そこまで気にはしないけど、あのへんちくりんなアレンジは勘弁
してほしいよね。三成にしてもそうだけど、ああいう大幅な髪型の
アレンジは漫画やゲームの中でこそ生きる表現であって、実写化すると
変なだけだと思う。
ダンジョン春日山といい、今回の大河って悪い意味でゲームチック。

>>687-688
失礼かつ偏見を承知で言ってしまうと、元来女性がメイン層でないもので
「女性むけ」を意識しすぎると、大体がロクな事にならんのかも知れんね。
その逆もまたしかりなのかも知れんが。

汚染に関しては女性の方が不快感示してないか？

>>687
だからおまえもその中の一人だってこと
自分だけが違うとでもおもって？ｗ

舞台の上で途方にくれた顔で呆然と寄り添ってる華姫と景虎はビジュアル的に良かったよ
役者は悪くないんだよ、役者は・・・

>>695
>武田や上杉　という語があったので、両家中の肖像画を思い起こしたときに
高野山の勝頼と常慶院の政景像が浮かんだのだけれど、
月代がどの程度まで浸透していたかまでは不明ですもんね。
実用性からの流行でも、取り入れるか否かは好みであったかもしれないし。

著名な信長像は肩衣に袴姿なので、烏帽子をかぶらず路頭だけれど
素襖や大紋姿の場合は烏帽子を被った肖像も多いので、
頭髪の型は判別つきかねる場合も多いは多い。

「天地人」は放送前から「変な創作ヘア」が話題になっている程なので
当時の肖像からどうのこう言う次元の外かな。

その中の一人なのは当たり前だけど？
ちなみになんとなく見てる中年層。

上田衆はセットで出演するけど、毎回見せ場無し台詞無しなので、彼等にも不満があったんだと思う。
個性がない、目立ってないのは演じている本人達のがよくわかるだろうしさ。
不安な時期に２週続けて、トンデモ演出の高橋だったから不安になったんだろう、役者が詰め寄ったんだと予想。

脚本を書き換えずに役者の顔をたてるため高橋は２週続けて上田衆個々の顔アップを取り入れたんだと思う。
そうして生まれたが違和感丸出しのシーン・・・と予想してみる。異論は認める。

小泉とかも義経ではそこそこの扱いだったのに天地人では空気以下じゃん

>>701
それでも東とパパイアしか覚えた顔がない。

上田衆はお気の毒。この役もらった時は喜んだろうに。
まさかその他大勢、誰でもいい役だったとは。

北村景勝と一緒にＮＨＫに謀叛せよ！！

密謀を読んでくれ小松さんよ〜〜

>>695
大河ドラマは秀吉以来ホームドラマ調が多くて
ここんところずっと女性向けで作られてると思うんだが
風林火山はちょっとだけ例外

葵もだな

「直江兼続の名を全国区にした」
こと以外に大河ドラマ天地人のプラス面ってありますか？

もしご存命なら、今からでもスタッフ変えて欲しい…

◎チーフディレクター
→樋口昌弘or重光亨彦
◎ディレクター
→清水一彦＆片岡敬司
◎脚本→
田向正健(構成・脚本�@)大森寿美男(脚本�A)

せめてこれくらいは…

新撰組は人数多いけど個々のキャラが立っていた

>707
・ＮＨＫ大河制作スタッフの腐りきった膿を出した
・小松がクソ脚本家で火坂がクソ作家だと言うことが全国区で暴露された
・「天地人にくらべればコレはまだマシ」という最底辺のラインを作れた

こんなとこかな。

新選組!はエンターテイメントとしてはむしろ政宗ばりだと思う。
コメディとしてお茶の間を楽しませようとするならば、アソコまで踏み込んではっちゃけないと…

天地人は本格派なのかコメディなのかメロドラマなのか…あまりにも軸や境界線が無さ過ぎる…

もうすぐ、いいとも「天地鷹」に本家「天地人」から阿部寛（謙信公）が！
っていっても、フジテレビのドラマの宣伝だけどね。

篤姫はなんだかんだ言って面白かったし、惰性で見る気にもなったが
天地人は週をまたぐたびに見る気がうせていくんだよな。
視聴率も最終的には１５くらいに落ちるんじゃないか？

　　　　 人
.　 ●（＿_） .● ))
　　| （__愛_） .| 　　ｳﾝｳﾝ♪ｺｯｺ♪
((　∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）

　　　 人　
　(( （＿_）
　　（__愛_） ●　　ｳﾝ♪ｺｯｺ♪
●（ ・∀・）/　
　と　　 　つ　 ))
　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　 　（___愛） 　　今年の大河は♪
　 ●（ 　・∀）
　　 と　　　 つ−●　))
　((　（ Ｏ　 ﾉ
　　　　ﾞ（,_,,/

　　　　 人
　 .● （＿ ）●
（(　| （_愛__）|　　ｳﾝ♪ｺｯｺ♪
　　(（・∀・ /ﾞ)
　　　ヽ,　　　〈
　　　　ヽ (⌒ﾉ)
　　　　　l,_,ﾉ　　)）

>>702
義経の平家の公達はみな、それらしい風格があったな
今思うと。
当時は、軽くないか？と思ったが、天地人は誰もそれらしく見えない

>>712
お屋形様、楽しそう…

解放されて吹っ切れた？

>>708
お願いでございます
私をNHKにおつかわし下さいませ！！

>>711
>天地人は本格派なのかコメディなのかメロドラマなのか…あまりにも軸や境界線が無さ過ぎる…

それ以前にドラマとして成立していないと思う。
昼めしにスープだけ出されたので、「これだけ？」と文句を言ったら、
乾燥ラーメンを４分の１に割ったものを、スープの中に放り投げられた、そんな作品。

>>157
> 鮫ヶ尾城にあんな場所ないし、炎上しているはずなのに、

　それ以前にアレを”城”と見るには相当の想像力が必要だと思う。
　見た範囲では私の家より小さいし、そもそも屋根がなさそうだ。

>>710
一番下はデカイな。
これ以降作品のスタッフに対してハードル低くなった。

それにしても出演者はご愁傷様としか言いようがない・・・。

完全なアンチはアンチスレ行ってスレ伸ばせよ。
いい加減スレ違いなヤツいるが住み分けしろ。

>>719
あんな台の上でエンエン泣いてた景虎や華姫の中の人は、相当な想像力の持ち主だな。
伊達に役者はやってないか。華姫のその他の場面は伊達なことが多かったがｗ

>>721
久しぶりに本スレらしいレスを見た

>>721
何をもってして完全なアンチかわからない
どのレスも今の大河の出来に対しての感想としてはマトモな気がするんだが
714くらいじゃないか

>>721
天地人のいいところをたっぷり語って下さい。さぁ早く！

パパイヤ様・・・

天地人を誉める奴が居ないせいなのかアンチと本スレの境界線が見えにくいよな

第４回までは面白かったけどw

題材はいいと思う
権力者3人またげるし、東西の人間に関与出せるし

その筈なのに、跨げてないし関与させられてないけどな

ある意味「人気モノ」だろ＞天地人
ここまで話題沸騰させてるんだから「ネ申」作品ってことだ！

カネツグちゃんとヒッキー景勝は最後まであのままだろうな。年取らずにｗ

兼続の最大の見せ場って関ヶ原だと思うんだが、この脚本に関ヶ原を描かせたらとんでもない事になりそうだな

関ヶ原なんて軍議とナレーション、お船の活躍で済む話ではありませんか。

切なすぎて思わず「独眼竜」をレンタルして来た。
梵天丸も、かくありたい。

大阪の陣は、常高院や阿茶局の活躍が
そのままごっそりお船サマの大活躍にすり替わっていそう。

脚本家が歴史好きじゃないのがひしひしと伝わってくるな

三池監督はどこにでてました？

若干面白く感じたのは前々回だったかな… 忘れた

東北版関ヶ原やるんだから、せめて最上義光は出してほしい。
独眼竜ほど活躍はきたしていないから。

>>736
去年も今年も興味ないのが伝わってくる。

歴史以前に「成り上がり姫とその下僕達」「戦国青春グラフティ」と
脚本家、局のコンセプトありき。そこに歴史上の人物を見繕い、はめこんで
プリンセスストーリーなり、イケメンコスプレ劇が出来上がる。
本質は、子供の人形遊びと何も変わらない。

ごっこ遊びは構わんが「大河」の看板つけてやることか。見境なさすぎる。

>>737
景勝軍が総攻めしたときに、上田衆に討たれてた。
死に際に眼帯が見える。

戦国ものは戦やれよ
なにも伝わらねーよｗ

松方は楽しみだな
ある意味面白い俳優がやっと出る

去年のはめ込みはあれで歴史興味ない層を取り組むことができたんだし
良かったと思うよ
今年のは歴史興味ない層には優しくないし歴史好き向けでもないし
何もかも中途半端

御館の乱など、１０分で解説してくれれば分かる話を、２７０分やっただけだな。

そこまでしても１１月で終了なんだろ？

琉球の風と一緒で半年でよかったのでは？

例年の大河ドラマだと、４月の番組改編を機に、新しい視聴者を獲得しようとして、
４月は力が入るのにな。天地人は、よそのチャンネル見てくださいという出来だったな。
見られるのが嫌なのか？

景虎の命日と放送日を合わせるためらしい

彼岸花と夏の夜空でギャグ要素にも生かす

で、景虎が終った後はどうするの？

幸い関が原に兼続参加してないからやらなくてすむな。
どうせ長澤まさみにでもナレーションさせて上地がぶちきれて
小栗がやられるところしかしないんだろう。

対最上撤退戦で４週間だな
ドラゴンボール状態ｗ

>>748
>景虎の命日と放送日を合わせるためらしい

あまりのくだらなさに、わが眼を疑った。

>>751
最上撤退戦は１週だろう｡
その次の週では…

米沢で汚染と３０分程度割いて語り合い、長澤が三成捕縛の知らせを１０分かけて説明し、残りの５分で徹底抗戦を叫ぶ家中を説得する…てトコ？

最上はたぶん出ないんじゃない
出るならキャスト欄に枠がないなんてありえないでしょ

早々と政宗のイケメン起用だけ決まったの見るに
会津隣国は伊達領オンリーかと思われ

>>754
下手をすると千代(仙台)平野で上杉ｖｓ伊達なんて事をやりかねん…
兼続「ここは千代と申すのか…開発すれば良き町となるかもしれんのう」なんて兼続が口にした…とか何とか言いそうだ。

「幸村に兵法教えたのは直江」はもう決定稿らしいので・・・

チチローかよ！

最上も15秒のナレーション
「そうこういたします内に、最上との戦があったのでございますがその後・・・」

で済んだら焼きそば10人前食ってやるｗ

としまつの香川秀吉みたいに物語を一人で引っ張れるようなキャラでもいれば
まだ見てられるんだろうけど、今回の秀吉じゃそれも期待できんな
松方家康が駄目だったらもうこの大河望みゼロ

ここだけの話、慶喜に恭順和平を勧めたのは兼続らしいよ？

お船の間違いじゃないのか？

>>759
秀吉は本能寺の後まで真の評価は保留かな。
どうも信長に心酔してるというよりは、次の機会を
したたかに狙ってるという印象。
信長もそれを分かりつつ秀吉の能力を利用している、
そんな気配を3、4話め辺りまでは漂わせてたと思う。

ネタバレスレや既出情報だと後半は渋い中堅〜ベテラン俳優を
起用して若手との対比を描く感じみたいだな。

>>762
くそ面白くもない御館の乱の合間にこそ、秀吉を挟めばよかったな。
信長と初音は、御館の乱と同じ程度に面白くなかった。

>>763
主役を食いまくりでベテラン達の狩猟場になるぞｗ

天地人が好きです？
おめーが好きなのは妻夫木だろ糞女

明智光秀が出なさ過ぎ…たった一回チョイ役で出てこられても…間が開き過ぎて意味ないジャン!!

>>760-761
今年は主役カップルが青木大膳なのか
身震いがとまらぬ (( ；ﾟДﾟ)))))))

>>767
もう少し出てもいいな。新潟ほんまつまらんわ。

このスレ読んでると、前回は史実を変えたみたいね。
ちゃんと歴史の残ってる事実は抑えつつ、フィクションで肉付け
とかの方がいいんだけど。

って、どうでもいいかｗ

新潟よいトコ一度はおいで…現代(ｲﾏ)は兼続おりはせぬ…
いるのは兼続人気を煽りそれにあやかろうとする他県人と政治家だけ…

新潟者は既に醒めてるﾖ…

なんで、真田の娘が出てるの？
歴史無視っしょ。
長澤まさみの役柄の意味がわかんね

武田崩れはナレーションだけで終わりでしょうか？

その通りです

運が悪ければ総スルーです

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　 氏政　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　 　／＼　　 　 ／＼　　　 　ヽ| 　　
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 l　
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　 　　　 |
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l 　出番まだー？
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

>>752

　お前の一連のレスの下らなさに、我が目を疑ったよ

スレ読んでると時系列的に風林の続きを楽しめるかもと
期待されてたんだなって窺い知れるわ

「風林=1stガンダム、天地人=Zガンダム」的なのを期待していたのよ…。
Zかと思ったらガンガルがキタって感じさね…。

風林火山と比べると、天と地ほどに出来が悪いから、「天地人」というタイトルなんだよ。
知らなかった？

昔のドラマで石田三成は人望の無い男という評価だけでなく
一連の秀吉の失政の黒幕設定が多々見られたが
最近は英雄扱いされるようになってきた。
今回、理不尽な汚名を着せられた遠山康光の名誉挽回の為
近衛龍春著「上杉三郎景虎」をドラマ化してくれないかな。

>>772
ドラマの肉付けや個性を出すため架空の人物や、設定を変えて活躍させるキーパーソンは昔から結構出てるよね。
信長の加納随天、秀吉の石川五右衛門（実在濃厚だけど秀吉と友設定）、
毛利元就の野田次郎と加芽（笑）、北条時宗の時輔（赤マフラー生存設定）と桐子、
義経のうつぼ、新撰組の捨助（モデル人物は実在）　功名の六平太と小りん（兵糧攻めで何故か肥えていた長澤）、
・・・後は風林の平蔵か・・・俺が思いつくのはこれくらい。

架空の人物は、演技力がないと邪魔に見えるし浮いちゃう。それに余り活躍しすぎて目立っても邪魔だしな。
まぁ、存在感が凄すぎて神演技だった加納随天や、役不足な使い方だった香川六平太は、良かったか悪かったか意見が分かれるよ。

武蔵のファンだという奴を見たことないけど、
その武蔵とどっちが酷い？
自分は武蔵見てなかったんで比較できん

>>780
結構内容がアレなところもあるけど
どう考えても近衛龍春著「上杉三郎景虎」のほうが天地人よりマシだよな

>>780
ムリ…(苦笑)

ドラマ化が無理なのではなく、原作がそのままでドラマ化はムリって事。
今の制作側は映像化と称して原作を勝手に改変してオリジナルにしてしまう…遠山も原作と真逆の性格になりかねない…

『時宗』はヒドかった…

>>781
新選組！だと吹石一恵が演じた八木ひでも架空人物。
武蔵は２番手の又八やヒロインのお通も架空人物だし
風林火山は平蔵だけでなく架空人物だらけだよ。
篤姫も菊本や唐橋などが架空人物。

最近の大河で架空人物がほとんど無かったのは利家とまつくらいだ。

新発田は、出てこないのでしょうか？
まさかこのまま新発田もスルー？

遠山さんかわいそうってのはあるんだけど、でもドラマが盛り上がるなら多少史実を変えても良いと思ってる。
ただ遠山さんの場合利敵行為をする、かといって内通してるわけじゃない訳の分からない人物になってるのが問題。
この脚本家はハナッから論理的に考えることが出来ないんだろう。

又八や朱実その辺はネタっぽいけど、おつうが存在しないとはねｗ
武蔵は何度も映像化されてるから、いるのが当たり前だと思ってしまう。
いないとわかると、武蔵の人生が一気に味気のないものに見えてくる。

武蔵とか慶次あたりは史料が少ない分史実より小説のほうが有名になってるな

>>787
内通はしてるよ。兼パパが密書をゲットしてたし。
ある意味北条にとても忠実な部下とは言える。

>>788
武蔵や柳生宗矩(春の坂道)などの剣豪・兵法家は大河には不向きだ。
戦争しても脇役だし、精神鍛練に話行くと視聴者離れするし、武将の前では矢張り一段身を引くので爽快感に乏しくなる。
剣豪は特別ドラマか民放枠がふさわしいよ！

>>791
柳生十兵衛七番勝負みたいなノリで１年大河やるわけにもいかんか

>>782
個人的にはMUSASHIの方がマシに思えてきてる。
あっちはまだ転地ほどの不愉快さは無く失笑と呆れだけですんでたからな。


・・・いいこと思いついた！
武蔵と天地人を交互にみれば酷さがさほど気にならなくならね？

この脚本家ほとんど戦国時代に興味ないんだろうな。
信長の野望にはまってる子供のほうがよっぽどマシな気がするわ。

架空キャラに刈安や青木を出したんだから、
遠山じゃなくて奴らを悪者にすりゃよかったんじゃないかね。
遠山はそれに気付いて景虎に苦言するが、受け入れられず、
最後には「信じるべき人を謝った、すまぬ」
「いえ、無理もございませぬ。ここは拙者が引き受けますのでお急ぎを！」
などとやれば簡単にイイハナシダナーになるだろうに。

>>787
あの後に遠山さんが北条へ帰宅して
後に遠山の金さんになったってことだろ。

どうせなら最上速攻でぶっ潰して大返しで真田さんと徳川本体を挟みうちにして撃破
その勢いのまま関ヶ原参戦で西軍大勝利って展開にして欲しい

>>786
先日の紀行で「御館の乱は終息まで景虎の死後、２年かかりました」って……
たぶんその「２年」というナレーションで済ませる気だと思うよ

>>785
あまり物語りに絡まない家人や友人は省いたつもりだったけど、なるほど確かに風林は勘助の周りは架空だらけだね。
平蔵を挙げたのは、余りに演技力がなさ過ぎて、浮いてたから印象に残っちゃってさ。
平蔵の夫婦のシーンの所だけ、ＣＭに入ったような違和感があったからさ・・・・。

天地人の長澤は平蔵と似てるんだ・・・でも風林は骨太で重厚な世界と周りの俳優が凄すぎたから平蔵には多少同情はする。
でも長澤は・・・Ｖシネマみたいな異空間大河の中でも更に浮いてるってどんだけなんだよ。

ここまでひどい「御館落城」にするなら、
遠山が「北条に戻る」ではなく、「道満丸様を殺めたのは自分」と
ほざきながら背後から景虎を刺し、激高した景虎も遠山を斬って
しまえばよかったのだ。

致命傷をおびた景虎の前に兼続らがのこのこ参上し、
改めて腹を掻っ切った景虎「兼続、介錯いたせ！」の言葉に
「御免！」と涙の介錯・・・（無論、首飛びシーンはなくてよい）。

こういった流れで終わってくれればまだ救いがあった。
素人のオレでもこれくらいの最期シーン書けるぞ、小松とやら。

やはり、遠山はまだ北条方で出てくるために生かしたのかな。
どこかでこやつの無残な最期を期待する視聴者は
わんさかしとるだろう。もしこれっきりだったら、それこそ
小松＆高橋おバカ脚本演出コンビを許さん。

つか、史実では遠山はんが、堂まん丸殺したの？

これっきりに・・・決まってるじゃないですか・・・

>>801
殺されたなら、景勝側の誰か（不明）。ひょっとしたら兼続かもしれないｗ
殺されたかどうかもはっきりとはしてないはず（生存説もある）。

華姫「まさか、、、あの男の仕業では･･･」

コーエーがＣＧで作ったほうがいいのができそうな気がする。

>>800
兼続「これで手柄はオレのもの！ﾌﾋﾋ」でもいいくらい

ズッと前、ド悪な性根の主人公の時は視聴者のウケが悪かったみたいだし・・・
ということで、清い行いしかしない主人公にしたんじゃあなかろうか
戦乱の時代なんだし、ちょっとは納得のいく悪どさでいいのにな

武蔵→武蔵
時宗→わりと善人
利家とまつ→善人
風林火山→エゴイスト
篤姫→わがままだけど善人
天地人→善人

史実、時代考証をさておいても、ストーリーがよくわからん。
ドラマとして成立していないレベル。

去年レッドクリフを見てなんじぁ、この駄作はと思った
今年に入って天地人を見始めた

DVDレンタルでレッドクリフを再度見直した
レッドクリフが、超名作に思えるほど
天地人がダメダメなのが解ったｗ

華姫は御館で自害→景虎の最期に迎えに来てくれると思ってた
景虎は「わしは…少し生き過ぎたようだな…」
とかつぶやいてグッサリ自害するんだと思ってた

あーなんかスッキリしない

>>808
同意
そのレベルだよな
歴史がどうこう以前の問題

もう続き物としては見てない自分がいることに気付いた
ただ突っ込みどころを探す4コママンガを見てる

そして実況するｗ

>>808　>>811
粗末の中では、
こんな脚本でも自己完結できるんだから、恐ろしい

初回は「ゴミみたいな原作とはわけが違うな！」と絶賛の嵐だったのに、
今やあの原作以下だよ。

利まつ　W　功名　x　風林　ターンA　篤姫　種　天地　種死

前回放送分で遠山は自害せずに去っていったが。
小田原城攻めで再び兼続と再会するよーな驚きの場面があるのかな

小田原は力入れるみたいだから、あるかもなぁ
たぶん主役は政宗だろうけどｗ

ワンダーではまだ特設コーナー作ってたな＞天地人

今のうちに関連書籍処分しとくか、ちょっとでも高く売れそうだし

いきなり真田幸村が登場。上田(信州の)で遠山を発見、討ち取るとか。
それはないかｗ

幸村混血説。

遠山は最終回に登場！
「これで天下は我らのものよ」とほくそえむカネツグと景勝を前に

「おうおうおう！てめったっちの悪事はぁ〜こっの背中のさっくら吹雪がぁ、全てお見通し何でぇ」

>>790
いや本来氏政の大戦略目標は影虎を上杉当主にして相越大同盟で、小戦略目標は越後の影響力を弱めて
上州の支配を確固たる物にすることでしょ。だったらいずれにせよ戦術的には徹底抗戦しかないわけで
主力のキタジョウ討ったり影虎が亡くなった場合新たに旗頭になる道満丸を討ったり訳がわからんのよ。
遠山を悪者にするにせよ道満丸を相模に落とすエスコートをすると言って死地を逃れたら
景勝側の警備兵と不期遭遇戦になってそうこうしてるうちに道満丸ごと討たれたぐらいがギリギリかな。
これで辻褄も合うし景勝や兼続も道満丸殺しの汚名から逃れられる。

スケールは小さいが、私も家督争いに敗れた身。
影虎には共感する。　　合掌。

>>823
人間のスケールが小さかったの？

上田衆が全然うまく描けてない。
全然思い入れが沸いてこない。
まだ篤姫の精忠組のほうが上手く描けていたな。

こういうところでも、今年の大河の脚本、演出の質の悪さがよく分かる。

>>825
完全にカネツグと愉快な仲間たち状態だからな。
景勝はいい味出していると思うが。

>>821
それ、激しくキボン。遺言捏造の罪を徹底的に糾弾してほすぃ。

途中で出てきた刺客のシーンは何の場面だったの？
ストーリーが分からなかった。

　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけえこたぁいいんだよ！
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　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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>>828
高広暗殺？

上手に作れば、山南さんの最後みたいに盛り上がったかもしれないのに、もったいないなー。
散々出てることだけど上田衆も一からげ状態で誰が誰やら。反面嫌と言うほど分かったのは、
ヒロインのお船がビッチだってことだけ。景勝と兼継の関係も、周囲が口で説明してばかり。
景虎だってそう。「裏切り」と悲痛な声で言わせても視聴者に思い入れが無いんだからさ。

北村の役柄が北村の本来の魅力を出せないでイメージダウン

いい俳優さんなのに本当に残念だよ…

なんつーか、ここまでキャラクター造型が薄っぺらで本当にいいの？って感じてしまう。

最初の兼継の尻をスパンキングしてた時のが生き生きしてたよな

>>830
高広…景虎側の人間だったでしょうか。
遠山の仕業ですかね？
よく話が分かっていません。
誰かあたしに教えてください
(T_T)。

で、おせっかいなババアが遺言捏造した意味あったの？
越後を丸く治めるためとからしいけど、余計にかき回しただけじゃん。結局対立してるし。

>>835
観た者が皆一様に小首を傾げてるシーンなんで誰にも説明出来ません。

>>833
兼タンとお船以外は、引き立て役の記号でしかないからです

>>809
うちの兄、天地人>レッドクリフだったらしいぞw
天地人を熱く語ってた…そういう人間もいるんだなあと
凄く、凄く驚いたw

学芸会並みのドラマｗ
顔のアップと舞台のスポットライトのシーンばかりｗ
演出下手くそすぎ

もう兼続とお船をくっ付けて利まつ路線にしてちょ

>>839
あんまりいじめてやるなよw
そもそも、赤壁は歴史ものと言いつつ、本質はアクションだから一概には
比べられんとは思うが、天地人よりもはるかに話の中身がしっかりしてる。
孔融なども登場したのは意外だったw

>>839
レッドクリフもちょっとアレだな。
三国志演義という超メジャーな題材ではやはり難しいのか。

天地人はメジャーとかマイナーとかそんな問題じゃない。

>>839の兄さん、天地人のどこに魅力を感じているのかな？

日記とか見たいたら、過去の大河あまり興味なかった人ほど
天地人に結構はまっているような気もするけど。

>>825
脚本家にとってはガヤでしかないんじゃね？＞上田衆

>>829
細かいことを抜きにして面白くないから不満が噴出してるわけでｗ

>>831
ぜんぶ同意ｗ

上田衆の涙目をアップにされても、これまでのキャラの描き方が表象的過ぎて、
同情も反感も何にも感じない。誰だっけコイツ？って感じ。

景虎も、なんであんなにキャラ急変してキレてんの？
裏切りだと怒りに震えるような深い付き合いってそれまで表現してたっけ？
訳わかんね、って感じ。

お船は、いつも行き当たりばったりで登場してきて、なんでまたコイツが登場してくるわけ？って状態。
その行動に行き着くまでの描写が薄すぎて、いつも唐突感だけが残って、ウザくなるだけ。

そもそもさ、主人公の兼続でさえ、思いが自然とこちらに伝わってくるような
丁寧な描き方をしてないんだから救いようがない。

>>835
数人でお参りしていたのは景虎の主力を担う北条高広。
景勝側に暗殺されて雪に埋もれて顔だけ出していた。
これは遠山は無関係だが、このせいで景虎は戦力が著しく低下してしまい、
御館はますます追い詰められて落城した。

一方、輿で運ばれていた少年は景虎の嫡男。
これは降伏のため春日山の景勝のもとへ移送中にどこかの兵に殺されたみたい。
ドラマでは降伏反対の立場から遠山が暗殺したみたいにされているが真相は不明。

>>839
其許の兄上にこのスレをご覧になることをお勧め候え。
ここはアンチスレにあらず、本スレぞ。

それなのに、批判続出を誰も咎めないのはどういうことか、
よく考えたほうがよいと説得されたほうが良いと存ずる。

多分、兄の元々の知識が
三国志>戦国の上杉
つうのもあるんかもしれん。
三国志はもっと戦略やら物語が面白いのにアクションとCG炸裂に時間かけすぎて…
とボヤき、それに比べて天地人の方がまだ話が深かった…らしい（どこが？と思ったけど）
景虎の不幸は人を信じられん環境で育って人を見る目がなかったところだの
遠山が上杉を分断する為に仕組んだだの、何というか
もうツッコむのもめんどくせと思って聞き流してたけどw

>>848
なんでそう良いって人をよく考えたほうがいいと説得とかなるわけ？
ここはアンチスレにあらず本スレってわかってるなら最低限わきまえろよ。

>>849
知識の問題ではない、また比較の問題でもない。
ドラマとして成立していない転地を暑く語れる、兄の感性が凄すぎる

>>832
北村景勝結構良いと思うけどなあ。別に北村氏のファンでもなかったけど
気がついたらひたすら景勝ばっかり追っているわ。
欲を言えばもっと活躍して欲しい。

>>850
現実をご覧候え。ま、説得は確かに言いすぎかもしれんが、
もしかして、８３９氏の兄上とはその方か？

>>846
景虎関係は撮影したシーンやセリフがカットされたりでチグハグ
気味になってるのかもしれないな。
玉山はNHKストリートのインタビュー記事で
「（天地人で）たくさん得るものもあったし自分の中ではいい
ターニングポイントであったのかもしれないです。」と言ってるし。

同じインタビューの中で妻夫木について「作品にたいする思いや
自分が思う兼続はこうだってことをちゃんと共演者や監督にぶつ
けてる」とも言ってるから演技プランに沿ってやってるならまだ
今後に期待は出来るかもしれない。

>>853
アンチスレで頑張って来いよ。
作品に肯定的な人を馬鹿にするってのは本スレでやることでは無い。

レッドクリフはかなり膨らませた小説が原作だからな。正史三国志を読んだ人には乗りきれない部分があるかもね

どっちがどっちなのかわからん現状でこっちに書いてしまう気持ちはわかるが
さすがにアンチスレでやったほうがいいんではないかしらかしら

時代について、勉強してるだけで評価されるなら、
風林火山Gackt謙信<<<<超えられない壁<<<<<<かめ信玄だ
亀じろうは歴史ヲタには許せんアホっぷりを披露してくれたｗ

今年は、勉強してるだけで評価されるらしい。ぬるくて演者には楽な年だな。

そんなに亀治郎は勉強してたのか

いや全然、勉強してないし。
痛い亀ヲタは、それでもデンゲイだから時代劇を理解してると主張するがな。
本人全く時代劇をバカにしてるんだが。

家康に鯛のてんぷらを食べることは義がないと説教する加熱具。
しかし悪の家康はてんぷらを食べ、しんでしまう

>>837
誰か…あの中盤の雪の中の暗殺（道満丸の事件の10分前くらいのシーン）は何のシーンだったのか教えてください
(T_T)。

>>835
北条高広が何者かに殺され、景虎は降伏に傾いた。そして道満丸を人質に差出し、降伏しようとしたが、
これまた刺客に殺されてしまった。景虎は景勝の仕業だと思い、絶望的な総攻めを仕掛けるが敗れる。そしてお花畑。

まぁ普通に考えたら景勝派の仕業だと思うけど、義をかかげる景勝派に、そんな事はさせられないｗ
でも視聴者は納得しないでしょ。誰がやったんだ？って思うよね。そこで遠山に白羽の矢が立つ。
景虎を見限り、自分だけ関東の北条に落ち延びた遠山が、最後に意味ありげに安っぽい悪巧みの顔。
元々関東の北条の家臣だった遠山が、上杉の力を削ぐために、敗色濃厚になった景虎側を一気に弱体させるため、高広を殺害。
気弱になった景虎に、道満丸を人質に出すように仕向け、これも遠山が殺害。
そして景勝派がやったように見せかけ、景虎を暴発させて一気に壊滅→上杉弱体。
・・・俺はこう受け取った。ドラマの中では誰がやったか一切描かれてないので想像するしかないね。

実際は北条高広は死んでいなくて息子が戦死、北条高広は武田に逃げている。
道満丸は、結局最後まで出てこなかった本当の御館の主、上杉憲政と景勝側に降伏に向かう途中、
景勝側の陣所近くで何者かの兵により殺されている。遠山は景虎と一緒に自刃した忠臣。
兼続側を悪く書けないから、こうも色々と変えていかなきゃならないんだよな。

>>860
じゃあまず不等号の使い方を勉強すべきではないか

>>864
逆だな。失礼した。

>>862
客観的には景虎方の武将北条（きたじょうです。ほうじょうとは関係ありません）高広が「何者か」に暗殺されたシーンです。
戦死ではなく暗殺、高広が平服で景虎の勢力範囲であったと推測されること、景勝側から刺客を放ったシーンが無いことなどから
景虎側、おそらく遠山による犯行と思われます。

ただこんなことしたって遠山やその主君の北条（ほうじょう）氏政には何のメリットも無い行動なんです。
それでわけがわからないんです。

>>866
話を進めるため

主人公サイドを正義正義に書こうとして
結果あらゆる所にひずみが出てるのよね
実在の人間扱ってる感覚あるのかなー

主人公サイドどころか
対立軸もあやふやにする始末だし
泣けば道理が通ると思ってるぽい

泣けば……？
小松先生には是非、大戦なかでも沖縄地上戦を描いてほしいな
先生の大好きな女たち、の地上戦がどんなものだったか
興味のある材料だよね？

北条暗殺は､仙桃院の仕業だろう｡

｢もう終わりにしてくれまいか｣と内乱終結を強く望み､
景虎方にいるため､北条の行動パターンもわかっている｡
形勢不利となった情況下では､
景勝の母という立場から将来の栄達を保証して､実行犯を探すことも容易だ｡

動機･機会から考えて､犯人は仙桃院に間違いない！

このドラマ、女の登場人物全員削除した方が良いよ

与六の母だけはよかったと思う。

>>871
冗談抜きでまだそっちの方が合理性がある。
または「説明は省略しましたが実は景勝配下の者が始末しました」とか

今回の乱には全く関係ない理由だったりして。

「我が父の仇！！」

こんなに悲惨な本スレは久しぶりだな

金津具の前髪がふさふさとか
アフロがいるとかそんなのはどうでもいい
とにかく見てて面白いものを作ってくれや
>>687
自分はとにかく直江兼続が好きだから見てる
裏切られながらもつい見てしまう
妻武器もイメージ通りだったし当初は具現化されるってだけでどんなに嬉しかったことか…

>>875
猛将北条が味方に稽古をつけていたら突然脳卒中を起こし太刀を受け損ねる。
太刀を浴びせてしまった稽古仲間は気が動転して逃げ去ってしまった。
とか

>>261
配役した時は、上地はまだようやく名前が売れてきたくらいだった
それほど重要な役ではないだろう

妻夫木は最初からイメージ通りではなかったな
実際は長身で美形だったらしいけど
このキャストだと一番チビで頼りない感じで心配だった
案の定ピーピー泣いてばかり

ピーピー泣くのは脚本のせいだろ

妻夫木はもう少し頬がこけるといいんだけどな。

妻夫木の泣いてる演技を気に入って
よく泣く展開を増やしたんじゃなかったっけ
泣いてる演技は確かに似合うけど
毎週のように泣いてるともううんざりする

妻夫木がラグビーやればいいのに

死に逝く者に勝利を誓う泣き虫兼続。BGMには「HERO」が・・・

>>882
仕方ないよw 妻夫木は毎晩ヤケ酒・グチ酒・失望酒で浮腫み放題なんじゃね？
「ぼ…僕は大河が憧れだったんだよぉ！」「一生懸命やってんだよぉ！」と涙そうそう顔で飲み明かしてる姿が見えますぞ。

>>832
北村ファンですが、北村はこのドラマの中では持ち味を出せてるほうだと思います。
イメージダウンはまったくないと思いますね。

ホワイトベースで腐っていた頃のアムロを思い出していた

>>887
小松の書く景勝像がダメなんだよな
火坂同様、史料をまったく読んでないのか？佐竹に送った勇壮な文面の書状も
完全スルーだな
無口な所を変に強調してボンクラにしか見えないのはなんとも腹立たしい

無口というか、
何も考えてないバカにしか見えないｗ

隙あらば負けること（投降や討ち死に）ばかり考えてたしｗ

義と愛と涙の安売り
妻夫木さんしっかりしてぇ〜！目を覚まして〜っ！

これから大物、人気俳優を投入して視聴率稼ぐ心算だろうけど
そうすると余計に景勝兼続主従の影が薄くなる悪寒

キタ条はのこのこ出てきたところを景勝方に討たれたでいいと思うが。
つーか史実では高広は生きてるし景広は景勝方に包囲されて
物資に困窮する御館をなんとかしようと少人数で御館を出たら
景勝方に発見され急襲あぼんだったと思うが
なんで敵を討ち取ったというごく普通の手柄まで改変せないかんのか。

>>892
むしろ逆かと。
人気俳優や演技派俳優が兼継・船マンセーの影に霞む。

>>890
隙あらばワロタ
劇中の上杉は殿を筆頭にボンクラしかいないよなｗ

あれじゃその後の没落も無理からぬこと

>>873 退場がはやかったからわからないだけで
ヨロクの母も？？な言動多かったぞ…武家に繋がる女とは思えなかった
田中美佐子は美人だったが

http://twowheelsgood.at.infoseek.co.jp/index2.html

>>869
余禄の母も確かに変。
五歳児が、大雪でやっと帰宅したのに衣服も着替えさせず返したり、へんな紅葉の喩え話した。
もっとも　14年経ってあの兼続では謙信や北高全祝を怨みたくなるな。
まともな女性はお悠(吉瀬美智子)だけと思う。
あの母(万田)とお船が妹なのに、謙信への想い叶わず尼になる程、謙虚。

>>896
アンカーミスした…

余計なお世話かも知れんが
そろそろ安部政吉との友情エピソードくらい入れとくべきじゃないか？
現状、上田衆その他大勢の域を出てないんだが、
これまでのように何の感情移入もできないまま死なせるつもりか？
で、兼続だけが視聴者置いてけぼりでワーワー泣くとか？

もう多くは望まないから必要最低限のドラマくらい見せてくれよ。
仮にも脚本家で飯食ってるならさ。＞小松

魚津は18話まるごと使うみたいよ
こっちが赤面しそうな「義の戦士たち」

次週・次々週で武田滅亡と絡めて
菊姫のツンとデレに費やす模様なのでお察しください

>>900
ほんのちょっと、ほんのちょっとだけ画面に映る量は増えてるんだけどねw

テレビジョン次週予告に恐ろしいものが･･･
初音はっちゃけ過ぎｗ

後半には松山政路、伊吹吾郎、川野太郎に石橋蓮司の
中堅〜ベテラン勢追加みたいだな。

龍馬伝会見に続いて前田慶次郎たちも発表しそうだ。

魚津城の戦いって利家（当時43歳）出てくるんかな？
魚津の段階で宇津井さん（77歳）だとかなり絵的に無理があるような気がするんだけど

>>904
>伊吹吾郎

シンケンジャーから爺をひっぱってくるのかよ！！どこまで受狙いなんだ！！
つかシンケン人気にあやかろうとするのがミエミエｗ

>前田慶次郎

絶対出すな！！

>石橋蓮司

こんなモノに絶対出るな！！

>>905
利家は政宗の案内役として小田原からだと思う。
魚津の織田軍は勝家と数名の雑兵で十分(この作品的に)

いや、レンジなら・・・レンジならきっとなんとかしてくれる！

と思いたい、が、監督の意向には逆らわないだろうな、プロだからな。
若手では、松田龍平あたり天然ぽいから空気読まずにダメだし頼む・・・

義経のレンジさんはよかった

でもあれは平安「時代」を描こうとしていた大河だったしな…
天地人は部活動だからな…

>>907
うるせー、禿

>>904
うわぁ…マジかよ…

石橋は人形劇三国志の関羽を好演して大ファンになった
なんで石橋叩かれると悲しい

脚本家代わらないかな

>>896　>>898
与六母の台詞で違和感があったもの「越後の子になるのですっ」って
悲壮感たっぷりに喋らせてたけど、
手放すことにはなるだろうけど、謙信の甥の側近になれるんだし
別に「樋口さん家の子」で無くなるわけでもなし、
今生の生き別れになるわけでも無いのに、
何であんなに大袈裟になってるんだろうと不思議だった。

「ＤＱＮ」をテーマにした政宗は良かったのに、
「義」をテーマにした天地人は…

テーマが立派すぎると逆に駄目なのかなw

生まれが違う

血筋で大名家の家督継いじゃった梵天丸だから
ヘタレからの成長ドラマとして成立するんじゃないの

このドラマってさ

「私に行かせてください！」
「ならぬ！」

このパターンを何度繰り返す気ですか？

影虎役の人ってエラが張ってたのにエラがなくなってるよね？
気のせい？

>>915
小姓にしたいという仙桃院の申し出を、夫に相談もせず独断で即座に断るのも変だった
あとあの夫婦、与六の親への乱暴な言葉遣いも放置だったし
子役かわいさで騙されて1・2話はよかったとか言われてるけど、最初から脚本はおかしいんだよな…

>>906
＞爺をひっぱってくる

ちがうちがう、怪人をひっぱってｋ（略

妻夫木の泣き顔はどうも受け付けん
あの口が・・・
顔がいいだけで選ぶとこうなる

信長も長澤と天守閣の上で月見かよｗ
ナレもその頃安土ではとか前作と同じじゃんｗ
戦も中途半端だし
そんなに戦争が嫌なら一切作るな

御館の乱は最悪だったな。戦国時代の跡目争いの本質に迫れとまではいわないが、
かけた時間を考えると、十分迫れるだけの余裕はあったと思う。
単なる兄弟喧嘩に隣国が関与というだけなら、もっと短くまとめられたはずだ。
長すぎた。

おれは宮本信子のナレが全く受け付けない。

今見直したんだが、三池カントク斬られちゃったのね、しかもあっさりと…。
OPテロップに名前があったからどこで出て来たのかなと思ってたんだが。

長澤に黒いエナメルスーツ着させろ

>>926
ゴジラ映画に出演したことあるみたいだから、叩かないことにした。

タイムスクープハンターの医僧はおもしろかった。
フェイクドキュメンタリーにできて、どうして大河でできないの？！

松方のやる気ない演技にワロタ

アレだけ長々とやってた御館の乱…越後各地の争乱は19日の回だけで終結｡
この様子だと、揚北衆と新発田重家は完全に無視される公算が強い…
じゃあ何をやるのか…

◎景勝と菊姫の夫婦仲
◎兼続の家老昇格問題及び信綱の受難(→いつの間にか兼続と仲良しに…)

…見る気が萎えてきたT_T

>>930
いままでドラマ化されることが少なかったのは、元々面白いところじゃないわけだろうが、
もう少し工夫する余地はあると思う。大河ドラマというより、小川ドラマのようじゃ。

>>903
テレジョン次号予告ってのはこれですな。
初音は何やらかすんだｗ
信長か光秀の首を絞めるとか？

＞■「天地人」本能寺の変で長澤まさみが豹変っ！　必殺首絞め攻撃ダ〜

もう何がやりたいのか分かりませんｗ

これは「２０××年のロリシカ国」のお話だね。

>>932
次号じゃなくて今日発売してるテレビジョンでしょ
初音が顔ゆがめて首絞め攻撃してたよ
信長のところにやってきた明智率いる敵に対してだろう

>>931
長らく敬遠されてきたってことは、それなりのわけがあるわけで、
なんで、そんな鬼門に、わざわざ名乗りを上げたのか。理解に苦しむねー

>>926
非常に良い案だな。天地人の視聴率も数ポイント上がるかも知れない。

>>915 >>920
まったく同じこと思ってた。そもそも第１話からすごく変だった。
御屋形も与六も与七もきへいじもせっかくいい味出していたのに、
ストーリーにはちっとも感情移入できなかったな。

>>935
もしや前代未聞の「本能寺の変は無かった！？」
本能寺で明智が死に、ストーリーテラー信長が生存？…な訳ないよな、さすがにw

きっと信長の息の根をとめるのは初音なんだよ。

>>939
いい加減にせんか、白虎

与六母が大事にとっておいていた干菓子はどうなりましたか

カビが生えてたのでお船にあげた

つか10年もとっておいたらいくら干菓子でもカビるか腐るか虫が食うだろ

>>927
ゴジラに出ると許すの？
確かに小美人やってたけど。体が過去の小美人と比べて半端なくスタイルよかった。

>>

黙れ！！青龍！！（＾＾

どんど晴れの「おもてなし」同様、「義」とか「紅葉のような家臣」とか
立派なお題目を掲げて、強引に話を引っ張ろうとするんだけど、
そこに繋がるストーリーが薄っぺらいから共感できないんだよな。

でもどんど晴れって、今見たら視聴率的には成功してるんだね

カルト的な人気だったちりとてちんは惨敗だったていうし
世間で言う人気不人気がよー分からんわ

>>948 朝ﾄﾞﾗ板をみるに、あまりの内容のひどさに
どこまで迷走するかみたさで視聴する人が多かったようだ。
うちの婆もイチャモンつけながら毎日みてたよ。
そういう意味では成功かも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6722597

ナイトスクープHPには、まだ北野誠が載っている
http://www.asahi.co.jp/knight-scoop/





今こそ、探偵ナイトスクープに、真相を調査してもらおう！！

どんど晴れの高視聴率は比嘉ちゃんとリウシウォンさんのおかげ

>>948
座敷童見たさとか、ケケケ鳥聞きたさとか、お夏がいつ土下座するか
誰に毒をもるか、いろいろはらはらどきどきの展開だったからつい

>>949

今回の天地人も、ソレを狙ったのかね？
アンチ根性を逆手に取った奇策ではあるが、褒められたもんじゃない

>>950
新スレ立て頑張れよ。

>>949>>954
2chの人気なんて世間とズレてること多いけどな。
特に大河や朝ドラではその傾向は強い。
2chで大人気の大河だった新選組！や風林火山、朝ドラで同じく2ch人気
の高かったてるてる家族、ちりとてちんは視聴率が低迷。

>>955
んなの、２ちゃんに限らないよ。
分かりやすくアニメでいうと
宇宙戦艦ヤマト　低視聴率打ち切り
ガンダム一作目　低視聴率打ち切り
エヴァンゲロリン　低視聴率

社会現象アニメは、本放送時、一般視聴者に理解されないことが多い。

2chて別に引きこもりしか見てない書き込んでない世界じゃなくなってるよ
むしろドラマを見てる層が世間とずれてるんだよ

【2009年大河ドラマ】天地人 Part53
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1239803766/

低視聴率でも人気って木更津キャッツアイくらいしか思い出せない