【2009年大河ドラマ】天地人 Part47

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part46
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237120909/

■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1220884064/
■違法動画へのリンク禁止。
■個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。
■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド　其の参
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234872593/
■質問はこちらへ
【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231062926/l50
■アンチのみなさまはこちらへ
【大河ドラマ】天地人アンチスレPart8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237382120/
◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

公式
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/
「天地人」スタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/900/
「天地人」放送前情報
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/tenchijin/crank_in.htm
NHKオンデマンド　天地人特集ページ
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/mkikaku081201/interview.html
@niftyテレビ番組表　特集ページ
ttp://tv.nifty.com/cs/feature/detail/tenchipre/1.htm
yahoo　天地人特集ページ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/
infoseek　天地人特集ページ
ttp://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/cast/index.html
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
ttp://naoe.oki-tama.jp/
愛・天地人博｜南魚沼市　天地人推進事務局
ttp://ai-tentijin-haku.jp/
天地人、直江兼続生誕の地　新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
ttp://www.tentijin.jp/
天地人　ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
ttp://www.tentizin.jp/

◆天地人関連番組
＊3/23（月）午後7:30〜8:00 「天地人がやって来た！２〜"愛"の源は"出会い"にあり（仮）〜」
ゲスト:妻夫木聡、東幹久、小泉孝太郎、上地雄輔、比嘉愛未、高嶋政伸、加藤清史郎

◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下　NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻）　NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー　天地人・前編　NHK出版
○NHK大河ドラマ　天地人　歴史ガイドブック　NHK出版
○大河ドラマムック　別冊テレビジョン　天地人　角川書店
○大河ドラマ　天地人完全ガイドブック　東京ニュース通信社

＊3/11（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタにビュー:玉山鉄二）
＊4/8（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:相武沙季）
◆天地人関連イベント

＊3/21（土）「天地人トークショー」
場所: 新潟県民会館　大ホール　時間:午後2:00〜4:00
出演:東幹久（泉沢久秀役）、葛山信吾（安部政吉役）、内藤愼介チーフプロデューサー
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/event/e-det0042.html

○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
明智光秀：鶴見辰吾(44)
武田勝頼：市川笑也
柴田勝家：菅田俊（53）
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
信長の小姓：京一郎(38)

◆未確定の出演者

■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
菊姫の侍女：山口果林

嶋田久作
佐々木蔵之介（ロケ地で目撃？）
杉本哲太（ロケ地で目撃？）

■その他
喜平次（犬）：チーちゃん

□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
千利休：近藤正臣
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美
北条氏康：風間杜夫
北条氏照（氏政？）：加藤雅也

46 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237120909/
45 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236525820/
44 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1236261217/
43 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235908895/
42 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235363447/
41 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1235304019/
40 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234784611/
39 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262
38 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234262262/
37 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234110714/
36 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234095191/
35 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233674334/
34 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233497036/
33 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233271341/
32 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886639/
31 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/
30 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232578944/
29 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232298970/
28 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232280782/
27 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231902233/
26 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231679581/
25 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231410676/
24 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231397805/
23 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231112590/
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

◆各回放送予定・演出家リスト

第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎（23.2％）
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………高橋陽一郎 (23.1％)
第09回(03/01)「謙信死す」…………………片岡敬司(20.3％)
第10回(03/08)「二人の養子」……………高橋陽一郎(22.2％)
第11回(03/15)「御館の乱」…………………一木正恵(22.8％)
第12回(03/22)「命がけの使者」…………一木正恵
第13回(03/29)「潜入！武田の陣」…………片岡敬司
第14回(04/05)「黄金の盟約」……………………高橋陽一郎
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎
第16回(04/19)「信玄の娘」……………………………一木正恵
第17回(04/26)「」…………………………一木正恵
第18回(05/03)「義の戦士たち」…………………………片岡敬司
第19回(05/10)「本能寺の変」…………………………片岡敬司
第20回(05/17)「」…………………………野田雄介
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介
第22回(05/31)「」……………………………野田雄介
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………

於廿一日、大河板擦度、新規立之可九百五十申付候者、九十五十怠者、被不立擦度、
板住民困惑砌、擦度立働、神妙之至無比類候、
弥以相嗜走廻事候簡要候、恐々謹厳、
　　三月廿一日
　　　　大河板名無守（花押）
　　>>1との

>>8
＞九十五十怠者に笑ったｗ

乙

九百五十とすれば完璧だったｗ

>>1乙。

今日新聞みて…武田ｗ
また市川一門からかー！！
信玄も市川、勝頼も市川…大河の武田家枠はこれから市川一門が占めるのか？

>>11
正確に言えば段四郎一門
(猿之助歌舞伎)ばっかりだけどネ。

(※名跡としては段四郎の方が猿之助よりも格上)

ＧＩＲＬ　ＮＥＸＴ　ＤＯＯＲの紅白出場は明らかにおかしいだろ
NHKは腐りきってる

不景気だから騎馬戦がないのね

今日はビフォーアフターをみる
宣言して裏切るのが義というもの

ジャンクスポーツじゃなくて？

前スレ>>986
ラインハルトとヤンの年齢差が9歳なのは信玄と謙信が元になってるとは聞いた
完全天才タイプと経験・思慮タイプの違いを出したかったそうだ
（ラインハルト個人のモデルはナポレオン・アレクサンダー大王・曹操とか更に派手な面子だけど）

>>14
経済危機の韓国のドラマは、普通に騎馬で合戦シーン
だいたいNHKは受信料取っているんだから、景気の影響は受けにくいだろう

ロケが少なく、スタジオばかりで撮るのは、根本にある制作思想の問題

東京を離れて、手取川〜御館〜関ヶ原まで、まとめて集中野外ロケすりゃ、
そんなに金かからないだろう

その分、スタジオの中に樹木のセット持ち寄って、
違和感ありまくりの山道を再現したりする費用は浮くんだし

イケメン

なんてったって本丸

>>18
役者のスケジュールの都合でロケが不可能な気もする。

今日は特に感想なし

8時組の皆に申し伝える。
今宵の放送は取り分け長時間に感ぜられるであろう。
よって各々備えに怠りなきように！

オーソドックスな回だったかな。
突飛な演出も無く主役がヒーロー化。
やっぱロケ映像はいいね。

菊姫可愛過ぎ。

景虎がどんどんダークサイドに堕ちていく

僕、頑張ったね！
主人公を取りあえず引き立て回？
なんの感動もなし、主役には華がない。

今日はいっそう45分長かったなあ…。
お船の痴話喧嘩シーンがなけりゃまだよかったのに…。

>>26
お船の痴話喧嘩シーンはなかなか良かったと思ったが。
泣き虫先生にちょっと同情した。

衛星Hiでやっている純情きらりの録画を6回分まとめてみたけど
、転地人よりぜんぜんおもしろいな。
あっちのほうが、大河って感じがする。
宮崎あおいは凄い。モンスター級の女優。
転地人に出ている役者全部あわせても宮崎あおい一人
にかなわない。

俺は短かく感じたけど。
お船と直江のとこ俺は好きだよ
兼続に心惹かれてたけど、やっぱちゃんと信綱の妻にもなりたい、みたいな。

不義者め

話し合えば解りあえるねぇ……じゃあ御館の乱は何で起こったんだっけ？

うむ比嘉愛未登場でよしとしよう美しい
桑取って米持ってるんだな、で刀持たずに面会で、謙信みたいで心をつかんだわけか
兼続GJ！俺なら金くれる景虎につくがなｗ
来週は初音色っぽそうだな楽しみだ

話し合えなかったから

菊姫と比べるとやっぱ常盤は歳だなー

菊姫可愛い

新参なれど、皆にお尋ね申す。
本日の天地人第十二回。
相武紗季ちゃん、もとい、華姫はどこにお出になったのであろうか？
呉時っ戸にお名前はござったものの、お見かけせなんだような…。
当方、武留ー零に保存するにあたり、高画質でなすべきかどうか迷っております。
なにとぞ、御指南を。

といいつつも、比嘉愛未ちゃん萌え〜、もとい、菊姫殿の眉目麗しきを知り、
高画質保存に傾いておるのであるが…。

>>36
華姫は出てなかったが菊姫がすげー綺麗。

やはり、拙者の見落としでは無かったようであるな。多謝。

今回はダレずに見られた。
なんとも漫画的な展開だったけど。

まあ悪くはなかったが、もうちょっと頭を使う展開でもいいんでないか。
景虎がどんどん悪くなってくのはいいな。
どんどと言えば比嘉は綺麗だった。

そりゃ兼続の話ばっかしてりゃ信綱ブチ切れるわ
お船無神経すぎて胸糞悪かった

非常に手堅い回だった　裏返すと武田登場以外は特に本筋に影響ない回とも言える
あとお船の書き方はやっぱり変だ　支離滅裂ではなく筋の通った変
まあ大河には珍しい「後家さんヒロイン」として描写するには手に余ったのかな

最近よくなってきたなこのドラマ。
菊姫って漫画にでてきそうなぐらい綺麗だった。
長澤忍者より数段魅力あるな。

上条さんはただの重臣扱いか

マンガチックなわかりやすい青春ストーリーだったｗ
兼続主役大河だからあたりまえだけど
出演者全員で兼続ヨイショの回だったｗ

戦かがはじまってどれくらいたったの？

さぁて、今週はどんな学芸会が開かれるのかな？ＨＶ先発組の感想はどんなモンかな？

「景虎様が越後を踏みにじるような事は…」

…兼続はまだ景虎方の主導権を景虎が握ってると思ってるんだろうか…
北条が越後を無傷でおさめるワケないだろうに…

菊姫…またロクでもない感じの女優を…少なくとも今のところは未知数だ｡

クレジット見なかったけど
勝頼は何ていう役者さん？？

>>50
市川笑也

面白いよ。桑取衆も登場してきたし。
景虎凄くいいよなあ。登場時間少なくとも存在感抜群。
香坂殿、2年ぶりでござるが、随分年をとりましたなあ、勝頼様も。
菊姫様は・・はて？出てたっけか・・。

兼続…桑取について進言してる時に、なんで景勝と同列に座ってるんだ？

あと、必要以上に名分にこだわり過ぎてる感じ…ココまで現代的に物語を進めといて、必要でない時ばっかり当時の名分論を…さすがに青臭すぎてアカンわ｡

兼続の「お前らそれでも上杉の侍か！」はなかなか良かったよ
金と人間の信頼する心を対比したのはうまい表現だったのだろうか

菊姫は媚びてなくてなんか気に入った。茶髪を許せるくらいだ

滝沢先生、そんな簡単に妻にキレてはいけませんがな。
教え子達が笑うていますぞ。

お船がエッチしないとか必要な描写なの？

ムラムラしてお船を押し倒す展開かと思った。
がっかりだ。

ヒロインが子持ちの後家だと、演出も大変なんだよｗ

侍の誇りねぇ…謙信の頃はまだそういうのは確立してない頃だよね…兼続も何の備えもしないで…かえって義の通じない状況を兼続自身で作ってる感じ…本当に策士か？

兼続は大好きな武将だからずっと見てきたけど、
もうだめ、脱落する。見るに堪えない。

どうも高坂の言い分は分からんな。
武田家的には景虎が跡目を継いだ上で、上杉と結べばいいんじゃなかろうか。
史実では景勝について北条を敵に回した結果滅んでるんだから
ドラマ内ではバカ殿の勝頼の言い分の方が正しかったことになるし。

「今度こそ殺されるぞ」「それでも構わん…」

生命を惜しめよ…死んだら何も出来ないだろう…見てて腹が立ってきたな

斎京が兼続を通じて景勝の器を試す展開にできなかったのかね・・・。

>>63
さっきからあら探しばかり
自分が歴史に精通してるとひけらかしたいのだろうがアンチスレ行け

北条如きが助けても武田の滅亡は止められんだろ。
本能寺がなかったらすぐ滅亡してた組じゃん。
まぁ武田上杉同盟は戦略的にあまり意味はなかったかも知れんが。
信長強すぎだからな。

勝頼をばかにしていたあの妹はなんなの
またこういう偉そうな女キャラがでてくるのか
そればっか

新発田兄弟は出ないのかな？？

おいおい兼続くん自分の素性を明かしたあげく、自分の行先を話して武器を正体不明の婆さんに渡しちゃったよ…
つーか金品どころか書状すら持たず手ぶらかよ､使者失格だろ

だいたい刀が無きゃ、桑取民に武士として扱ってもらえないだろ、よく疑い持たれなかったな…

勝頼が小物っぽくてよかったわ
しかし景勝が相変わらず無能っぽくて・・・

風林セット懐かしい

>大事にされたものが踏みにじられる辛さ、味わうがいい
脚本が幼稚なんだろうな
男がしかも武士がこんな陰気な感情展開する訳ないだろ

>>70
＞勝頼が小物っぽくてよかったわ

勝頼が小物という俗説使ってる時点でダメだわこれ。

やべ、今日はちょっと面白かった

来週面白そうだｗ

まぁ天地人にしては出来はよかったんじゃなかろうか。
チャンバラシーンも変なエフェクトが入ってたけど迫力があった。
あの様子だと今までお船は旦那に体を許してなかったって事なのかね？
あと、ロケはやはり開放感が違う。

なんか綺麗事すぎてむかついてくるな。
松永久秀とか宇喜多直家とか黒田官兵衛の腹黒主人公が謀略で敵をやっつけていく
みたいな話が見てみたい。
地元が怒るかもしれないが。

>>69
史実厨っぽく言うと
農民や町民でも、姓名を名乗る身分ならばみんな脇差をさしている
成人の表象なので

来週はお船との不倫話かよ。最悪だな

ＯＰに華姫クレジットされてたがどっか出てた？
HIと総合で２回見たが分からん

おにぎり見て思ったんだけど
あの時代のお米ってあんなに真っ白だったの？
桑取の精米技術が凄かったんですか？

なんというか
可もなく不可もなく
ベタベタやんｗ

先週面白かったのに
あのままのクオリティを保って欲しかったお！

Ｑ.なんで桑取衆は味方についたの？中二病ぽい主人公は殺されなかったの？

Ａ.第九条があるから兼続は死にません。愛はお金に勝つのです。人の心を動かすのです！！！


…今回の脚本が最低とか？

菊姫って景勝の嫁になるんだろ？
あれぐらい度胸が据わってないとね

お船はずっと兼続が好きだったことにしたいからだろうけど
不倫風味が多すぎだろｗ

>>81
それはさすがに重箱の隅をつつきすぎだ。
戦国大河で玄米飯が出た方が思いつかない。

途中で出会った婆さんが実はターゲットの親玉とはベタな流れだな。
しかし桑取の連中あっさり心服しすぎだろｗ

戦国ドラマらしくなるにつれ、主人公が物足らなくなってきた。

>>78
そもそも武士だけが刀を差すってのは江戸時代の習慣だしな

悪くはなかったけど、
おれは先週、先々週の方がよかったよ。
菊姫役はあんなきれいな女優とは思わなかった

>>87
いや雑穀まぜるくらいは常識の範囲だと思うぞ…

>>69
俺も行きずりババァにベラベラ喋りすぎだとｵﾓﾀ
景勝の家臣だとバラしてたが桑取村に着く前に殺されたら
務め果たせないじゃんとｵﾓﾀ

陳腐な話だった。
こういう豊臣秀吉みたいな話は歴史物のお約束なんか？

>>86
お船の旦那が不憫すぎる

妻夫木良くなってきと思うのは俺だけ？
段々と風格出て来た

>>87
なんかの大河で、茶色くてでっかい握り飯をもりもり食ってた覚えがあるんだが
すんげえうまそうだった
なんだっけ(´･ω･`)

兼続「ふざけるなァ!!」「君たちがやってるのは上杉の侍じゃない」
桑取「うぬぼれてました！ホントすいません！」

>>81
信繋の頭の包帯も妙に白いｗ

>>92
いや実際に秀吉とかも白い米だったし、
雑穀混ぜた大河って何？

勝頼になんか懐かしさが・・・
なんか消臭殿を思い起こさせるｗ

どんどの悪夢がよみがえるぅ

今週が一番面白かったな

米 俵 軽 す ぎ ｗ ｗ ｗ

>>96
元々の演技は変わってないと思う
ドラマ内での扱いがうｐしたからそう見える

どすこい長澤がいないだけで安定感がある
マジで早いとこ斬り捨てられて菊姫のシーン増えないかな

菊姫めっちゃ可愛い
それに比べてお船は…
あの人顔怖いんだよ

>>96
良くなって来たと思うぞ。

>>98
フッ・・・・

景虎が自害した城跡から発掘された炭化したおむすびは100％白米だったはず

>>100
じゃあその秀吉もおかしいんだよ
白米を普通に食うのは江戸時代以降で
だから江戸の町民が田舎者をバカにするようにしたってのは基本じゃない？
「翔ぶが如く」でも西郷が「江戸では町民でも白米食べてる！」ってびっくりしてたろ

菊姫は棒だったけど、なかなか可愛かったな

>>104
うむ

>>106
次回はお姫様みたいな洋装で信長に迫るっぽいな。

>>81
それいったら清酒があんなにたくさん出てくるのもおかしくね？

何の脈絡もなく主人公マンセー

>>104
それは米俵見ていつも思うｗｗｗ

兼続、景勝にいろいろ進言するけど
結局なんら結論も代案も出さないから
中途半端なキャラになってるね。

それにしてもここ数話の景虎がいい感じで
敵役になってくれてうれしい。

景虎だけが今のところ嬉しい誤算。

>>111
つまり君は大河ビギナーなんだね。
この大河だけだと勘違いして叩いていたと。

だったらサラブレットとかもNGだなｗ

>>87
前にちらっと観た再放送の陰陽師の最終回では茶色っぽい米が出てたよ。
戦国物じゃないし時代もさらに古いけどね。

鮫ヶ尾城跡から発掘されたおにぎりは白い米じゃなかったっけ？

映像未公開の真田幸村や徳川家康は明日の天地人特番で
初披露するのか？

ttp://tv.yahoo.co.jp/review/87303/

yahooでの天地人の感想★１多すぎﾜﾛﾀｗ

精米技術が未熟で黄ばんでそうだな昔の白米
真っ白でした

>>66
北条ごときと言うけどこの時期の北条は侮れない。
ついでに言えばこの時期の武田も未だ勢力としては侮れなかった。
上杉が跡目争いで疲弊し、
上杉と武田が同盟を組むことで北条×武田の同盟が崩れた事が
武田滅亡の原因となったわけだけど、仮に上杉が疲弊していなくて
スムーズに跡目相続が行われていれば意外といい戦いになった可能性もある。

桑取の連中が自分の首を土産にせず、生かして放り出したということは
影虎方に完全につくと決めてるわけじゃない

ぐらいの事を、婆さんが出てきた時に兼続に語らせても良かったんじゃないでしょうか

誇りって言葉、篤姫の方が重みがあった。
川で婆さん（草笛光子）を助けたとき
流れが読めてしまう。
暴れ馬だあああああああああ
途中で婆さんだああああああああああ

影虎ってここまでゲスで幼稚な奴だっけ。
だとすると謙信もとんでもない奴連れてきたなぁ。

こんなご都合主義の話で感動するやつがいるのか…

>>96
ロケのすこし汚れた顔は面構えが良かった感じ。
ただ、序盤声が裏返ったときがあったな。

>>88
もう出た瞬間にただのばあさんであるわけねえみたいな感じだったしなｗ

今回も兼続泣きすぎ殿笑いすぎ

>>96
ﾉｼ
同感。
成長ってことなのかな？
桑取のシーンとか気に入ったよ

今日はすっげー面白かった！









ビフォーアフターが。

菊姫が美しい。

役者のビジュアルが凄い贅沢な大河なんだなーと実感した

北村景勝もダークサイドに落ちた景虎も綺麗
菊姫も魅力的だし常盤お船もセクスイ
桑取村長も野性味あっていいわ〜ｗ　しかもカーチャン美老婆

なんか1番平凡なのが妻武器兼続な気がしないでもないｗ

>>135
同感

>>119
あなたは大河のプロですかｗ
おみそれしましたｗ　プロがそういうんじゃしょうがないなｗ

>>127
暴れ馬は最近では義経と風林火山、スーパー婆ちゃんも
義経でも出てきた大河のお約束。

>>118
反対ばっかしてだからどうしたんだって思うよな

ひょっとしてこのドラマの女性陣はみんな勝気なキャラなんでしょうか…

初顔の重臣が増えててﾜﾗﾀ。

>>106
>どすこい長澤がいないだけで安定感がある

我が家の者全員が同意見でした！
もう出てこなくて良いよ。

しかし食糧不足でも酒はあるのなｗ
桑取瓢箪どぶろくとか弾丸おにぎりとか鮎の塩焼きとか
今日は山下食いしん坊万歳の回でございましたよ

>>136
たしかに。

桑取の長はかっこよかったな〜
これから期待

長澤・・・コスプレじゃないかｗ

>>138
そうだ。分かったら黙ってなさい。

>>141
女の脚本なので女尊男卑の傾向が

>>125
武田は上杉より北条と組むべきだったってこと？
それとも、力を残したままの上杉・武田同盟だったらいい線いったってこと？

これはしたり！

これはしたり！最後の道がございます！お館様が残してくださった道が！

春日山の横に思いっきり大きく桑取と書いてあってﾜﾛﾀ

>>145
もう二度と出てこない気もする

つーかさ、これ跡目争いだよね。
北条に上田庄を切り取らせようとする時点で景虎に国主の資格無いだろjk。
景虎側が誰一人それを止めないのがもうね。痛すぎる。

菊姫馬鹿力杉w
もうちょっと、こう、弓を引くのに上からゆっくりと…さ

>>145
ラストで桑取村長が肩にかけてた毛皮って・・・・虎ぬこ？

>>88
一応お伺いしておきたいのですが、これって史実なんでしょうか？

ところでお船て、いつの間に結婚したの？

>>141
淀殿やねね様や愛姫や利休の娘に
ご期待ください

>>143
初音は来週の予告にもいただろ。

ＯＰクレジットに出てた華姫は結果登場せず？
急遽シーンカットされたとか？

今日は結構見れた。
つまらんかったら奇想天外にすぐ代えたる、と思ってたけど最後まで見た。
おもしろい！とまでは思わんかったけど。

>>96
いや、兼続良いと思う。
他の役者も。
批判の多くは脚本と演出に対してなんじゃないかな。

>>148
さすがに女の脚本家と一般化するのはどうか

両津姫が初登場のとき
と菊姫初登場はだいぶ違った。
菊姫は両津の娘じゃなくてよかった

>>144
キリスト教の宣教師の観察によると、
日本には大量の酒がある　つーかありすぎる。
米の収穫の半分が酒に醸造されているのではないか
とのこと

>>154
軽い弓なんじゃね？知らんけど

>>153
上田は景勝側だからな
そりゃ援軍に攻撃させるでしょう

越後遺民一機で出てきてほしいな＞長

景勝の名前って言いずらそうだな

>>98
ありきたりなスポーツ漫画みたいなだよな。

制作スタッフ
長澤まさみと相武紗季の名前間違えるの巻ｗ

なんで
半ズボンじゃなかったの？

>>153
痛すぎるって言っても、景虎が北条に援軍したのは史実だから・・・。
むしろこれをやらない方がおかしくなる。

また大八車出てるよ
時代考証何やってんの?

信繋とお船はラブラブだったでいいじゃないか
なんで不仲にするんだよ

>>170
長澤も今回は登場してないぞ。

>>172訂正：
×景虎が北条に援軍したのは
○景虎が北条に援軍を要請したのは

>>163
それじゃ両津の息子の勝頼がかわいそうじゃないかｗ

桑取村の衆がケツ出してたのはよかったね
黒澤映画をちょっと思い出した

>>151
禿同ｗｗ

菊殿美人すぐる・・・・・・・・

>>151
RPGのお使いパートまんまだからね。
しかし、あんな近所に景勝軍をまかなえる兵糧があって
景虎側はほんのちょっとの金をおくってきただけで敵になったら「兵糧攻めは失敗だ」って間抜けすぎる。

>>163
於琴姫の娘があんなに勝ち気になっちゃたんですね。

>>173
この時代ってなかったの？

>>149
両方言える。
北条との同盟を維持しておけば織田方が攻めてきた時にそれに集中して対応できる。
上杉が力を残したままだったら織田方が攻めてきた時に援軍要請ができて、兵力に余裕が生まれる。

一番理想的なのは、上杉・武田・北条の三国同盟。
要するに過去今川の担っていた役目を上杉が担う形だな。

その位北条はこの当時は強大だったし影響力があったって事。

金蔵だから本丸を先にとったんだよな。
どこで使う気なのよ。
他国へは金を流すけど
自国の民には誇りの一言で米をもらうわけか。

この時期もうすでに武田と北条は同盟結んでる状態だろ
何で高坂は北条裏切って上杉と結ぼうとしてるんだよｗ
織田徳川北条の三国に囲まれて死ぬの確定だろ

全部兼続のおかげだな

あき竹城は単に覗きだろアレ
普通は侍女がＳＥＸ待ちしてたら怒るんじゃないか

菊姫
多分前髪枝毛凄いと思うｗ
もっと顔向けをしっかりしないと

>>175
最後モニカと何かしてたろｗ

>>184
織田が北条に武田領山分けを提案したら食い付いてきそうだが。
北条が武田を助けても特に利益があるように思えない

影虎側って桑鳥が敵についただけで兵糧攻め失敗って言ってるけどさ
桑鳥村を攻め落としちゃえば良い話じゃないの？
数の上でも影虎方が優勢なんじゃなかったか

勝頼は新田次郎の武田勝頼のイメージを持っているから
もう少し落ち着いた感じで、哀愁があってほしいな・・・・・

>>190真珠のネックレスしてたけどいいのか？

>>172
そうなんだけどね。
そういう意味じゃあの当時の景虎派は自分で自分のアイデンティティを崩してたんだなぁと思うわけで。

つーか武田としては景虎側につけば
上杉景虎、北条、武田の三国同盟が出来上がってただろ
今回の高坂の言い分が意味不明

菊姫の中の人、どんど晴れの後はブレイクすると思ったんだけどなぁ（物語自体はつまらんかったが）。
天地人で飛躍すること期待。

「モニカ」にワロタｗ

>>193
何かね、勝頼＝ヘボ武将 というのが、
ちょっと安易だよね。

>>192
馬鹿が書いた脚本なんで
そのへんは適当に流してくれ

>>192
城攻めする時は通常数倍の兵力が必要でございます

>>199
親が偉大過ぎたから余計ねｗ

>>188
篤姫だとせっくる中も高い身分の人間のそばは離れられないって説明あったな。

ながら見してたから判らなかったんだけど、OPに名前のあった相武ちゃんと山口果林って、どこに出てた？

思いっきり地元の人間なんだが（春日山20回以上登った

「義」がテーマでありながら
景勝と景虎の跡目争いはもともと嘘から始まったわけで
嘘を通して景勝を推してもまったく説得力がない
ここで急に冷めてしまった
「義」じゃなくて「偽」だな

ちゃんとした遺言を残さなかった謙信はアホ

べたべた・・最初から展開が透けて見えるような話やめてもらえます？
婆と出会ったときからもう・・陳腐すぎて面白くもなんともない。
最後はお約束の兼続マンセーですね。

>>202
信玄より勝頼の方が偉大なんだけどな

まぁ要するに「走れゴメス」展開だよな。

>>194
あれ、そうだった？
信長初音は南蛮物いっぱい持って和洋折衷っぽいから
変な物身につけててもいいんじゃない？

妻武器君の滑舌の悪さなんとかならんか？
今は青年期の爽やかな演技でごまかせてはいるが
最後まであのセリフ回しを聞かされるのは辛すぎる

桑取村の衆は牙一族でつか？？？

>>196
ね。
長年の同盟者の頼みを聞くのも義だと思うんだが、
兼続と愉快な仲間たち＝義、他＝不義　って構図だからねえ

影虎の株が急上昇。



しかし今日の話をまるごとカットしても何の問題もないのはいかがなものか。

>>205
三代先まで跡継ぎを決めていた家康はしっかりしてるな。

>>190
予告だから厳密には今回じゃない。

>>209真田の娘なのに贅沢してて問題ないんだろうか・・・

北条、武田の動向と周辺人物をもっと掘り下げればいいのに

高坂はすでに景勝側から賄賂を貰ってた説

バアさん足に怪我したのに重たい刀預けるとか
ちょっと無理あるな

>>191
武田の力次第でそうなった可能性は高いよね。
ただ長篠で敗れて配下の武将を多く失ったとはいえ、
武田の勢力はまだまだ健在だった。
長篠の合戦の後すぐさま信濃に攻め入らなかった事からもそれはわかる。

問題は>>186が言っているように、この時期の上杉と何故結んだかなんだよね。
高坂が本当に切れ者だったら上杉と同盟を結びつつ北条との盟約も維持する事を狙うと思うんだけどな。

>>203
映画のマリー・アントワネットではカーテンだか薄い壁だか隔てたぐらいの
公開ｾｯｸﾙみたいな感じだったよ。
世継ぎが出来るかどうかの問題もあっただろうけど。

>>214
周囲の出来事を全部反面教師にしてるしな
本能寺の変の教訓から、基本的に当主と同じ場所にいないようにしたりとか

>>189
思った。
枝毛というかアホ毛凄い。
トリートメントしなきゃ。

菊姫は小松江里子が書いた朝ドラ「どんど晴れ」の
ヒロインだった女優

武田のシーンだけ空気が違った、高坂カッコヨス

遺言を残さない謙信をアホ言ってもねぇ

だって実話では厠で踏ん張りすぎて
脳卒中だから即意識不明です

遺言なんて無理

景虎の重臣（北条に通じている）が、そのうち景虎を気に入っちゃって、
北条を捨てて運命を共にしたら、ちょっと惚れちゃうかも。

>>186
ひとつは信玄の遺言の下りが（信憑性はおいといて）有名な話だからっていうのと
景勝の書状の中に信包と高坂の強力したとの節があること
（でも高坂は景虎が御館に移動したと同時期、この年の5月にお亡くなりという話も）

確かに勝頼をバカな武将に設定してる時点で知らなすぎ

高坂は義が云々いってたが、武田はすでに深刻は金欠で他国に兵を出せる経済状態ではなかった、が真相でOK？

比嘉は猿岩石の有吉だよ
どんどの演技が酷すぎて大河に出られるとは驚いた

>>225
高坂は背が小さく感じたわ

>>216
信長からのもらい物だったら問題なしｗ

菊姫の今日放送のキャプない？

菊姫が大河じゃないんだけど…
見た目もしっかり作ろうよ…

>>226
遺言を残さないにしても、影虎を養子にした際にでもちゃんと継承の順位を定めとけば良かった

>>196
甲陽軍鑑によれば北条も武田も表向き景勝を滅ぼそうとしてたわけじゃなく、調停という名目で出兵してた
すなわち、謙信の領国を二分して、越後上野佐渡を景虎、越中加賀能登を景勝が支配することにしようと
だからおまいさんのいうとおり
高坂は「北条に味方して景虎殿をお助けしましょう！」と進言していたはず

>>220
信長の野望みたいだな

>>205
ワタシも地元。春日山住みだよー。
昨秋は３日に一回は麓の湧き水のとこから春日山山頂まで登って御成り街道で降りてくるを繰り返していた。
桑取道を行きたかったんだけど、熊が怖くて一人ではちょっと行けなくて・・・(♀だし一応)
よかったらご一緒しない？春だし・・・

お船さん、兼続と話している時に一旦離れたから
夫に遠慮して距離をおこうとしたのかな？と思ったのに
すぐさまオニギリ手にしてニコニコしながら兼続の元に…。
この前流した涙はなんだったんだこの阿婆擦れ…

あの勝頼、亀信玄の息子と見ても違和感あまりないな
高坂は変わり過ぎだがｗ

この頃高坂弾正って生きてたのかよ

>>240
女史的にはあれで問題ないんだろうかね？

え…と、ここ本スレだよな？
きっと…きっと来週からは面白くなるんだ…

そう思わんと…もう…

>>230
金欠は深刻だったと思う。
既に信玄の時代に金の産出量が減ってきている。
駿府攻略の動機は海と金だからな。

>>234
http://uploda.tv/jlab-live/s/288333.jpg

>>241
確かにｗ
カピバラと両津の愛の子に見えた。

遺言ってのは死ぬギリギリにやらないといけないわけじゃあない
健康なうちにやっておくのがベスト

よって謙信はアホ

高嶋弟「せがれの不始末おわびもうしあげます！」(ニコッ)

笑顔はなんなのｗ

>>237
いや違うだろ
武田も北条も上杉の出城を攻め落としている（信濃飯山城、上野沼田城）

しかし菊姫の破壊力がすさまじかった・・・・・
初音外して菊姫と兼続の密通の方が数字とれねーかな？

>>214
上杉や織田が嫡男不在で弱体化や下克上の要因になったの見てたし
武田や豊臣が嫡男定めていても不安定な情勢で崩れたったのも見てるから
念には念じゃ収まらんくらいやれることは全部やって死んだんじゃね

>>226
遺言というか、
後継者指定をスムーズに行うためには自分が健在のうちに後継者の地歩を固めてやるのは必須なんだが。
北条の当主交代がスムーズに行ったのは、当主を退いた先代が後見として十年とか後見していたからだし、
毛利元就は輝元の後見に晩年使い切って、家康は三代先まで決めていた。

49年間、何をしていたの、って話。

兼続「私も菊姫の方が良いです！！」

>>239
フラグがたちました。

上杉景虎には、他人を利用する居候（いそうろう）の根性が染み
付いてしまっているようだ。北条氏政からの書状では、上杉景虎
とは宛てず、北条三郎殿と宛名されており、実際には血縁関係は
無いであろうことが推測される。

おそらく、聡明な子を選抜あるいは誘拐して、全寮制の学校にて
訓練し、人質や養子として派遣する事業活動を実施することで、
北条家は勢力を拡大していたのだろう。

それは、丁度、灘高校や開成高校やラサール高校や麻布高校が、
それぞれ、長州藩閥、譜代藩閥、薩摩藩閥、親藩藩閥の勢力拡大
のために設置されている私立学校（東京大学受験合格専門学校）
である現在の姿と同一である。

藩閥の利益のため、私利私欲のために手段を選ばない態度が現在
でも観察される。行政や銀行から企業に天下りをする職員にあの
ような態度が多いのである。

>>249
あのあと、自分が先頭に立って敵に突っ込みますとか言うのかと思ったのにね…

>>246
ありがとうございます
よく寝れそうな気がします

桑取の長は、「秀吉」で一瞬だけ加藤清正やってたな、そういえば。
「新撰組！」でもチョイ役のアサシンだったし、そろそろ通年で観たい。

ところで坂戸城には今誰が残ってるんだ？

>>239
いいですよ　石段登ったあたりのベンチで座ってますｗ

>>250
後北条は毛利北条をはじめとする上杉の上野衆を手なずけて越後への尖兵として、
実際上田までは攻め入ってるしね。

>>251
小松「よーし、それ貰い！」

今日は割と見れる話（といってもまだ創作の域だが）と思ったけどね
不戦主義でいくならいくで
ドラマの都合上、春日山ＶＳ御館にクローズアップしすぎで
他城の話がないから
兵糧の話を桑取に持ってこなきゃいけなかっただけでｗ

>>220
上杉は武田に領地の一部と金をくれてやったとどっかで読んだ

>>246
菊姫茶髪じゃねーか。
NHKが！！！！！！
この時代に茶髪なんているわけないだろ！！！！









いい仕事しやがる・・・・・・・

初音よりも菊姫の方が綺麗だし女受けしそうだ
というか初音はいらんから真田家は信之の出番をちょっとでも下さいよ

>>259
つお金がない！

高坂は義がどうのこうのって言うのなら
勝頼の嫁は北条の娘なんだから
勝頼が景虎に味方するのもおかしく無いよな。
まぁ情と義は別だと言われればそれまでだがｗ

菊姫はアップになった時目が充血してたのが気になった

>>265
城の金と上野領をくれてやった

>>262
＞越後上野佐渡を景虎

というのだから攻め入ってる事と何ら矛盾しないような

もう一層、銀髪キャラとか出せばいいのに。
チョン大河みたいに。

>>253
・北条、武田と争っているのに、織田との同盟を破って三方面から攻撃をされる羽目に
・後継者を決めずに急病で死んだことで、後継者争い
戦は強いけれど、政局を読めないのが最大の問題だったな＜上杉謙信

>>239
故郷が新潟だが、新潟に熊が出るようなところがあったとは・・・

今回の感想：初回から通して見て、一番ましな回だった。

【良かった点】
・多少なりとも屋外ロケあったので、気分的に開放感あり。
・上杉家、織田家以外に武田家が登場して世界観に広がりが出てきた。
・風林火山のセット懐かしい・・・
・華姫美しい

【いただけない点】
・スポットライト、スローモーションに続いて、今回はフラッシュ撮影あり。
・夫に兼続との関係を窘められてにもかかわらず、あいかわらず兼続と仲良く会話するとお船

>>275
東京にも熊は出ます

何か菊姫がＨＰの登場人物紹介とは
随分イメージが違ったな。
あれを読む限り、大人しいけど芯は
しっかりしてるという感じなんだが
今日のを見る限りお船と同じタイプだ。

今年の謙信公祭は妻夫木呼ぶのかね
不景気で税収減ってるけどギャラ払えるのかしら
謙信より目立ったらマズいから北村とセットで呼びそうだな

>>277
マジか・・・

>>261
声かけますねー♪

>>275
熊出るよ
今年は猪が長岡駅前まで疾走して更に小学校に突っ込んで話題になった

>>277
そりゃクマったな。

>>263
もらっとけ。

信長は実権を譲る気はなかったが早いうちに長男に跡目を譲り、武田攻めの総大将も長男

本能寺は偶然が重なって父子一緒になってしまったが
信忠は恥も外聞もなく逃げまくれば助かった可能性もあった

>>280
といっても、奥多摩のほうだけどね。
あっちのダムとかでは熊出没の看板を見るぜ。

そして、>>261と>>281は出会ったところ、実は男同士であったというヲチ。

>>287
♀だと名乗っているじゃないか

そして今日以来ベンチを木陰から見つめる男性が2名・・・

>>287
まるでＮＨＫでやってる天地人みたいな糞シナリオじゃないかｗ

>>192

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
凸（中立勢力の山本寺）　○（桑取）　凸（春日山）　　凸（御館）

春日山が邪魔です。

勝頼役が市川笑也だったのは、風林(ryのカピ様から繋げるって意味があったのかな？

同じ市川(細かい部分は違うが…)の名跡の人を持ってきた辺り…

てか、裏を返せばそれだけ風林(ryが大河として成功？していた事なんだろうか…


しかし、老いたな高坂弾正…

>>285
恥も外聞も〜てか、父親を助けに行こうとしたところまでは別にいいんだけど、本能寺が落ちたと判った
時点でさっさと逃げりゃ良かったんだよね

>>292
もうすぐ死ぬとはいえ顔色ヤバすぎるよな

ようやく兼続を良く描き出したという点でドラマとしては良くなった。
しかし、桑取の一件はフィクションという点が気にかかる。
フィクションでそんなに主人公を持ち上げていいのか。
また今回、金銀での調略を軽視する展開にしたが、今度、武田を金銀で調略する時、
矛盾が生じないのかなって思った。

>>293
どうせ明智勢に囲まれてるだろうから武士らしく戦って死んだる！といった感じじゃなかったっけ

>>292
高坂が風林で半ズボンで初登場したのは、まだ勝頼のママンも出てなかった頃だし。

>>216
幸村も何か赤いネックレスというか首飾り付けてるようだから
真田家のアイテム設定なんでは？

>>295
兼続「心に棚を作れ！」

>>294
ちょっと汗かいてる演出で、死亡フラグありありだねｗ
ただ、兼継が泉沢とスパイに行ったとき、もっと白髪だったような・・・

数年前には春日山の住宅街で熊が出て、女子中学生が追いかけられて、陸上部だったから
逃げられたという話まで聞いてるんで、マジ熊怖いです。
なので熊鈴は必ずつけて春日山の山中を歩いてる。
山中でよく会う人は何人かいるんだけど、熊鈴チリンチリン鳴らして歩いてる♀はワタシだけかもね。

>>295
大河の特に序盤の主人公持ち上げはほとんどフィクションだがｗ

>>295
おお・・・

>>283

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

おにぎり渡してるシーンを信綱が目撃してればniceboat.だったんだけどなー

>>305
期待したのに出てこなかった・・・

>>295
そんなもん、兼続パパンの一言で華麗にスルーｗ

桑取村村長がカコヨカッタので常連として再登場きぼん

パパイヤがシティボーイに見えるくらい男臭くて良かったですわ＾＾

信綱がかよとセックルしていたという落ちはないの？

>>59
史実では子供できるんだよな。兼続との再婚以降の前夫との子供の消息は不明。

>>299
島村かよ

>>291
　　×　直江津
　　　×　凸（御館）
×　　凸（春日山）　　×
　　桑鳥


こんな感じじゃなかった？
春日山を囲んでる兵をそのままスライドさせりゃいいんじゃないかと思うんだが

桑取の方々が山賊にしか見えなかった件

>>301
春日山には熊鈴をつけた雌熊が良く出るそうだよ

>>295
今回は越後の中での話だから…ｗ
武田を味方に付けるのは他の国の話だから無問題。

>>313
宮崎アニメチックだたね

遠山がムカツク

あの菊姫なら景勝もお船への想いを簡単に断ち切れそうだな

>>296
家臣は逃走をすすめたんだけど自死。死体を床下に隠し明智勢には発見されず

家康みたいに逃げないとな

>>318
そういやあれなんか意味あったんかね？
あれ以降まったく触れもしないけど

従兄弟同士とか…
危険な配合です。

>>313
一領具足を思い出した。

>>317
イライラキャラは小松脚本にはなくてはならないキャラ

勝頼は高坂弾正の諫言を入れて義を重んじる景勝と和睦するんだよ
そのとき菊姫が兼続に協力してくれるんだよ
兼続は戦国一人柄がいい男だからまわりがいつも助けてくれるのさ
武田を金で買収？　なんのことだかわからないよ

>>279
当初は常盤＆与六子役で考えてたらしい。今は阿部ちゃんで交渉中とか。

>>308
高杉は義経の和田義盛役がクローズアップされないなぁ…番組の評価とは切り離せないかなぁ…ちょっとＭ田Ｙ作っぽい☆

>>312
一応街道筋じゃなく春日山の裏手で隔てられた山里設定だから
まさか裏切っても兵糧は運べないと思ってたはず

だから荷車で運んできたシーンはちょっとビックリｗ

>>313
まあ土豪くずれなら、あんなもんだろう。
一両具足も山賊以外の何者にも見えないとか言われてるしな。

>>320
きっと信綱が死んだ後、自らの思いを捨てて兼続に結婚させるんだろう。

春日山から出れないとか言っといて次回は海津城まで行くんじゃないか
やっぱり腹が減っては戦はできないからか･･

犬の喜平次以来観てなかったんだけど久々に観たらおもしろかった

2話完結スペシャルドラマなんていってごめん。

>>327
兼続が通ってきた道を荷車で通ったのかねえｗ

>>320
兼継は惚れた女の夫だから今後どんどん重用するね・・・・・・・・・アレ、なぜ信綱は？

>>318
登場人物総どうぞどうぞ状態になる
菊姫かわいいよ菊姫

>>296
>>319
別の寺(名前忘れた)に居て、そこで本能寺襲撃を聞いて出馬したんだけど、途中で本能寺はもうダメだと
判って、そこで京都脱出を試みればいいのに、二条御所へ行って東宮を落ちのびさせて、そこへ籠って
死んだんだよね、確か
逃げても捕まったかもしれないけど、自分の宿舎が明智に囲まれてた訳じゃなかったのに…

>>325
謙信公祭りは妻夫木と阿部、新潟の花火大会は妻夫木と
常盤で要請してると聞いたが。

唐突だが、真田昌幸って誰がやるか決まってるんだっけ？

>>337
岩松了。
同じ事務所のオダギリジョーが出る可能性も出てきたかな？
前田慶次郎役って噂も去年からあるが。

>>337
途中発表で話題を定期的にふりまくのは毎度の戦略だから。

>>338
岩松了をぐぐってみた。
たいした俳優でもねえええええええええええ
真田昌幸だからVIP俳優が用意されてると思ったんだが。

>>332
一刻も早く行くためかもしれないが、藪突っ切って
ばあさんに会ったところも人一人通るくらいの山道だったはず

もともと街道筋だけ兵を置いて包囲網完成と思っていたのは
兵糧運ぶのには時間が結構掛かって、封鎖している一軍はことごとく
討ち取らなくてはいけないし、伏兵がいるだけでも困る

兵が俵背負ってきたらいいのにと思ったが、少々詰めが甘くないかとも思う

婆さんでてきたとき、これが桑取の長の母親とかまさかそんなベタな展開はあるまい、
いくらなんでもそりゃ恥ずかしいからさすがにやらないだろうと思いながら見ていた。

ガクトが謙信やったときはガクト呼んだよなあ

>>338
「時効警察」の課長か。
悪くないな。

>>340
時効警察観てなかった？
面白い俳優さんだよ。
ただし、この脚本でどんな昌幸になるか不安だが。

>>340
岩松了がたいした俳優じゃないってｗ

>>340
真田家は近々大河の主役って噂がチラホラあるからなぁ。
そのためには昌幸にVIP級を避けるだろ。
それに天地人では昌幸主導で真田家存続のために兄と弟を
分けたって具合にはせず兼続と景勝を慕う幸村が自らの意思
で西軍についたって展開にすると思う。

今回も無駄なストップモーション使ったな
音楽も大音量で鼻につく
もっと落ち着いた演出希望
バラエティ番組みたいなウザさだ

>>340
俳優でもあるが舞台演出家でもある
「時効警察」では何話か自らメガホン撮ってた

でも、長澤・城田の親父には見えねーな

>>345
岩松了つながりでオダジョーでたら葛山信吾もでてるから仮面ライダーコンビになるな。

>>340
岩松了は知名度はともかく、いい役者さんなんだぜ
これを機会に注目してくれ

>こんなもの（刀）は使者には必要ないからのう（ﾎﾟｲｯ
>　↓
>おぬしらの腰の刀は飾りかぁぁぁ！！（ｷﾘｯ

これはもう脚本家の釣りじゃないかという気さえする

そうか、真田も出るな。
慶次と伊達も出さざるを得ない。楽しみだ。

脚本家が、今回の「おそれながら」の連発を書いてるとき、
そういや序盤は「これはしたり」ってのを口癖にしようとしてたっけなぁ
って思い出したんだ、きっと。

藤田信吉はさぞ極悪に描かれるんだろうね

>>345
撮影目撃レポによると真田昌幸と真田幸村はかなり個性的っぽいｗ
幸村の方は兼続の影響で変わっていくんだろうけど。

岩松了は俳優もやるけど、演出家や脚本家としての方が有名か

>>335
近畿に明智軍団の武将が多いからな諦めちゃったんだろうな
結果論的には謀反はそれほど周到な計画ではなかったが

足利義昭ばりに逃げまくるべきだったね

>>351
時効警察だな

狸のこれはしたり

>>350
喜平次子役も仮面ライダーの子供時代か何かやってたんじゃなかったっけ？

>>350
こんな脚本でオダジョー使うのもったいない。
葛山信吾だってパパイヤだって、ただそこにいるだけの人になってるし。

>>340
岩松了は個性的で面白い役者だぞ。
どんな真田昌幸をやるか楽しみだ。
でも城田と長澤の父親には見えないｗ

兼続は戦国武将屈指の文化人だったんだが、その面も描くのかな

>>362
>パパイヤだって、ただそこにいるだけの人になってるし

大切な兵糧を食い尽くしたのはパパイヤだぞ

>>353
伊達政宗は松田龍平、愛姫は杏（渡辺謙娘）に決定済み。
前田慶次郎は小田原攻めから登場予定。

>>362
オダジョーといえば新撰組の斎藤一の当たり役っぷりは凄かった。
るろ剣から入った腐も血風録から入ったおじさまも満足させる出来栄え。

本能寺の場合は、光秀は有能であるという思い込みがあったからな。
生き残れたのにという思いはあるけど、見苦しく逃げずに死んだ信忠は嫌いじゃない。

>>362
オダギリジョーは元々直江兼続役って噂が地元であったんだよな。
NHKで面接受けたって話も出てたし。

>>367　　　またまたご冗談を

>>342
俺、あの老婆は初音の変装だとオモタヨ。

岩松了情報ﾄﾝｸｽ

>>369
オダジョーの方が兼続のイメージに近い

>>366
松田龍平の政宗は黒そうだな〜。
渡辺謙の政宗を知らないけど政宗ってのは黒いんだよとにかく。
野心を隠すのが下手だから天下を取れなかったけど。
家康や秀吉は野心を隠すのがうまかったんだろうな。

>>367
あれは無茶苦茶かっこよかったな
土方と斎藤は素晴らしかった

天地人を見てると
おにぎりが食べたくなるのは
サビリミナルですか？

パパイヤに直江信綱をやらせりゃ良かったんだよ
山下なんか使うからわざわざ不仲な演出しなきゃならん
パパイヤなら何もしなくても「早く兼続を結婚させたい！」と視聴者は思うはず

>>375
永倉の空気っぷりも凄かったな。
新撰組最強なのに。

>>358
俺たちは、秀吉がさっさと大返ししてきたことも細川や筒井や他の武将が明智につかなかったことも、
みんな知ってるから言えることなんだけどね
でも逃げて欲しかったなｗ

>>336
長岡の花火大会は妻武器ガチらしいが

謙信公祭に安部ちゃんと妻武器来るなら絶対当日春日山に行く！
塩おにぎりと越後の地酒飲みオフ会したいよ

>>369
本人も、「落ちてよかったー」と
胸を撫で下ろしていることであろう

>>374
小田原の時まだ２３歳だしな
父親世代の秀吉や家康から見れば、意図ミエミエだろうよ

>>376
俺もあれ見て食いたくなった。

脚本が…脚本がと言いつつも
面白くなってきているように思いますが
原作も読んでませんが
演出さえ違和感なく良い感じにしてくれたらいいかと

一木さんはいい感じですね
一番好きかも

なんせ高橋陽一郎さんという人の演出は観にくく疲れるし天地人は合ってませんね

役者がいいので演出に力入れて脚本を魅力的にしてほしい

>>377
いっそのこと信綱自体登場させなきゃよくね？
後になって「そういえば直江家が当主いないままだったなあ」「これはしたり」

>>371
白土三平や山田風太郎のくノ一ならありだな

　　∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　 野沢菜　天むす　ツナマヨ　エビマヨ 　鮭マヨ 　具なし

>>382
もっと若い頃に家康は今川を利用したんだが

>>378
池田屋での永倉は格好良かったよ。

>>369
当初はヤル気あったとしても、小松が脚本と知って、蹴ったんじゃね？

>>388
義元が生きている間は何もできなかった

>>385
さすがにそこまで史実を無視はできんだろ。

>>387
イクラとカニマヨはないの？＠道民

小松江里子といえば若葉のころは見てたな〜
懐かしい・・・・

>>388
天むすで

>>365
食いしん坊万歳じゃないの？
兵糧ピンチなのに夜食に酒飲んでたぞ

>>387
どこかで食った豚の角煮のも旨かったなぁ

小柄な人、歯が白すぎる。輝きすぎ。

>>388
三河衆、戦じゃ先鋒でこき使われて利用されまくりだっただろ

兼続のワンパターン演技は下手じゃないけど退屈だよね。
景勝は台詞が聞き取れなくてカツゼッが気になった。
表情で十分伝わって上手いから喋んないで貰いたいな。
景虎のダークさがいい存在感だった。

>>391
だから義元なら家康がやばい奴だってわかったら早いうちに排除してるだろ。
家康を重用してたって事はそれだけ家康が一枚上手だったんだよ。
その点伊達政宗は決して信用されなかったんだからその程度の器だったんだよな。

今回もクレジットに名前があっても華姫出てなかったりこれまでも
景虎と華姫のバカっぷるシーンがほとんど無いってことは撮影済み
でもカットされてるシーンが相当ありそうだよな。
主に相武関連シーンが・・・

オダジョーさんはイメージ的に個性的すぎで汚い（失礼w）感じがするので愛の兜を被らせると不自然に思えます
真っ直ぐでピュア感じのする妻夫木さんでピッタリだと思いますよ

>>387
やっぱ明太子

お米だけだと栄養が偏るよね
せめて玄米食わんと脚気になるよ
山菜や魚はそのへんから取り放題なのかな

なんかこのスレ、
ぜんぜん今回のドラマの話をしていないところが下げ潮じゃー
って感じだ

最近あまり見ない梅カツオ

>>352
これはひどかったw

もっと冷徹で頭の切れるカネツグが見てみたいなあ。
多少黒いことしても、そこは忠義の表現とぶっきー持ち前の爽やかさで
いいバランスにも出来そうなのに。

>>405
白虎隊の食事をバラエティーで再現してたがご飯アホみたいに盛ってるのにおかずは小さい鮭だけでびびった。

>>385
まあ、最初っからお船と親密な設定からは入っているので
不倫的な話になってるのだが
本来は
「信綱殺されちゃったよ、当主いないままじゃなあ」
「お前いけよ」
「ええ！後家を嫁に迎えるのおお」
「直江と家老職継げるぞｗ」
「これはしたりｗ」
だと思うｗ

今回のをまあ面白いと感じた人は、
今までのひどい脚本で、視聴者レベルを無理矢理下げられていた事に気づいてないのか…？
まさに脚本家が「これはしたり」だろ。

ＢＳ２ﾊｼﾞﾏﾀ

>>406
今回のまとめは>>206が、もうしてしまってるから

せっかく届いた兵糧を即座にみんなに振舞ってガツガツ食っちゃって、
おいおいもっと節約しろよと思った。
餓死者が出るくらい困窮してたならともかく。（そういう場合はお粥になるのかな？）

兼続が帰ってこなくて
そうえもんが「いやぁうちの息子がご迷惑を〜」みたいに
めちゃ軽い口調で明るく言ったのにクソワロタ。

時代劇の食事シーンって大事だと思う。
どの時代の人間も食べなきゃ命繋げなかったし
その時代の人がどんな物を食べてたかもわかるし。
だから戦国物で真っ白いおにぎりは勘弁。

今、某ﾖﾝ様のドラマ(最終回)を見てたら…

声の出演陣に与六の子がいたー！！

>>405
昔の人は、本当に米しか食わなかった。
明治に入って政治顧問としてやってきた白人がびっくりしてる。
で、「肉を食え」と食わしたのだが
明治政府高官の前で行った体力実験で
肉を食わせた飛脚が、米しか食わなかった飛脚に体力勝負で負けた。
で、二度びっくりした。
という話。

パーンパカパカ　パーンパカパカ　コッペパーン

ジョジョの奇妙な正繁

>>414
「これからは毎日腹いっぱい食えるぞ！！」だもんな。
大事に使えアホって思った

>>416
その点はまったく問題ない。
塩おにぎりは塩のおかげで普通の白米より持つし、
消耗した塩分を摂取できるのがいい。
作るのも手間がかからないし、白米自体戦争でしか食えないような高級品だし。

海苔巻きおにぎりとかが出てこられたらさすがにドン引きだけど。

>>406
利家とまつや功名もこんな感じだったなｗ

>>384
今週の回を片岡が演出した場合：
兼続がトメを助けるシーンで、無駄に川のシーンを増やす。
景勝が兼続を待っているシーンで、水ピッチョン

今週の回を高橋が演出した場合：
兼続が真っ暗闇の牢屋で一人芝居
一人寝室で待つお船、行こうか行かないか迷う信綱の二人がスポットライト

>>422
おにぎりが問題なんじゃなくて、せめて玄米混じり雑穀混じりとかにして欲しい。
あと、謙信公は梅干し好きだったから、上杉家には梅干したくさんありそう。
おにぎりに梅干しを！

上杉家の心意気、忘るるでないぞ

放送後なのになんかただの雑談スレになってるね・・・
っていうか初音はもういらないよ。

>>425
謙信は梅干を肴として好きだったのは確かだが、米とあわせて食べることを推奨していないはず。
あと玄米混じりは普段の食事。
白米をたらふく食えるのは戦時特権（米があるときに限るけど）。
それを目的で兵役志願するものがいるほどだぜ。

おにぎりに筍の皮敷いてたのが芸が細かいと思いました

>>425
そんなもん大量に喰ってるから謙信公は脳溢血になるんだよ

会議で、兼続が特に名案を出すわけでもないのに
「おそれながらっ」と口出しするたびに、イラっとしてしまった。

景勝と二人きりで話をして、一人で使者に立つといった時、
「景虎様との争いをこじらせてしまったのは、それがしの責任」
とか言うのかと思ったのに。あのこと完全に忘れてるのかな。
「今は争っていても景虎様は、越後を〜」なんて兼続に言わせて
景虎のあの描写でしょう。
兼続をクリーンに描こうとしすぎてる気がする。

逆にダークサイドに堕ちた景虎はよかった。
今週のそこだけはGJ。

>>431
どちらかといえば、武田が兵を集めてると報告があった時の会議で
すぐに影虎を信じるのを辞めた方が大きなマイナスだよな
あの人には家臣が勝手にやるとかいう発想はないのかしら

某何とか流ドラマのチャンガムだかはガスコンロ写ってたらしいからな

>>432
大将の器であっても、国主の器じゃないという演出だろうな

どん晴れの時も似たような演出あったな。
あなたの方が優れてるけど女将としては負けね。ってやつ。

まあ景虎が氏政の書状を丸めて捨てた心意気だけは認めてやりたい

結局景虎の正体ってまだわかってないんだろ？

>438
アナキン・スカイウォーカー

>>439
じゃあ遠山の正体はパルｐ

>>438
景虎は未来人。太平洋戦争末期に核爆弾の研究をしていて戦国時代に飛ばされた。

俺は逆に景虎がダメでした
北条頼るつもりがないことで、御館の乱の落し所が見えたきがするし
（兼続が「景虎さまも上杉を思う気持ちは同じはず」とか言ってるし）
上田の庄へのわざとらしい文言で次週の流れが見えた気がするし
みんな良い人方向へ爆進中ですなｗ

>>437
信じていたのに裏切った景勝は憎い、でも自分を人質に出しておきながら事情が変わったからと越後乗っ
取りを企んでる兄の思うままにはさせるか、てことなのね
そういうアンビバレンツな心理を主人公(側)でも描いたらいいのに

「人は話し合えばわかりあえるものでございます」って…
それがそうじゃなかったから景虎と争いになってるんじゃないか？
そんでこのドラマでは、そのキッカケ作ったのは当の本人の兼続で
景虎説得に失敗したのも兼続。
お目めキラキラさせて「私はそう信じております」
アホなのか？？

ラスト近くの　振舞い美しく礼儀正しかった景虎→片膝立てて北条と密約宣言　というのはいかにもダークサイドに落ちますたというふいんきで良かったな

>>444
お前らそれでも上杉武士かー！
目が覚めたよカネツグ君！

まあ、涙で説得というのは山下にこそ相応しい役回りなわけだが

桑取でピンクの着物着て後ろ姿しか映らなかった女
あれって初音？

山下は不幸すぎる
何だあの注意されても全く懲りない嫁は？
いくら婿とは言え可哀想過ぎるわ

とりあえず、「亡き御屋形様ッ！」を連呼すればおｋ！
「義」って、要はそういうことでしょ？

>>447
だな。
不良どももみんなラグビー始めちゃいそうだもんな

演出が酷すぎる
セットの汚さを隠すため夜がおおい。
こりゃ関が原も夜戦だね

兼続の運の強さにびっくり

景虎のラストの顔が変質者みたいだった・・

>>448
初音が化けたトメ

涙で説得は青春ドラマにありがちだが
結局、
説得したのはトメ婆だしな

本当は景虎勢による春日山城下の焼き打ちがあった頃だね〜
兵糧欠乏の話は聞いたことはあるがこの回くらいに広げちゃう
とはね〜。あとあれよ。一説によるとこの頃は信綱とお船には
一子があったという話もあるので〜。まあ、これはフィクションの
裁量だけども。常盤と兼続のシーンは先生気合い入れすぎ。
この景虎は美化しすぎだけどね〜。神輿で良いと思うけどな〜
泥沼の地方豪族同士の抗争ってのが実態。

放送当日だってのに
人いねぇwwwww

これは予想外の視聴率を叩き出すかもしれんな

こまけえことはいいんだyo

１０月くらいまで子役で引っ張って
残り１ヶ月で御館の乱やって終わればいいのに

とか思ってすみませんでした
ダークな景虎がイイ
敵役はこうでなくっちゃ！
でもちょっと急にダークになりすぎた気もする

>>431
なんかいろいろと話がおかしいよな
景勝「そちが死んでまでわしは生き残ろうと思わぬ」
景勝「ひとりで行けい！３日たっても戻らねば死んだものとする！」
とか
桑取も金が多い方に尽くって言ってんだから
普通は本丸にある大量の金銀から使えば無問題
なのに死んでも構わぬからもう一度手ぶらでお願いしますって何なのよ
死んだら景勝は決死の突撃じゃん
勝算もなく義なんか振りかざしてる時と場合じゃないだろ
あと
桑取の婆さんの説明もおかしい
「景虎は金をよこした景勝は手ぶらで若造をよこした」と考えるだろ普通
どう考えても景勝側の方が桑取を舐めてるとしか思えん
この大河ｽﾄｰﾘｰが毎回おかしいよ

niftyのフォト更新してる。

黒部のスタッフ、キャストと交代してほしい

>>444
ホントだよね・・・

誰にたいしても感情移入出来ない。主人公はもちろん御館方も。
もっと上手に作ってあったら玉鉄景虎なんて、山南さんばりにも助命嘆願の
メールがNHKに来てたろうに。盛りのついた様なお船も気持ちが悪いだけ。

楽しみにしていた勝頼役の笑也さんさだが、さすがに年取ったな。声は変わらんな。
随分昔だけど、お姫様のカッコしてクリナップだかのCM出ていた頃がウソみたいだ。

桑取ってマムシが多いんだよ。

離反の前科持ちの北条が忠義物面するなと

意外と妻夫木兼続はいいな。

しかし桑取の次は武田の陣営に行くのなｗ命知らずもいいとこだ。

トメの言いたいことは
トラは我らを金で買える下賎な連中だと差別しているが、
かねつぐは、我らを植えすぎ武士だと認めてくれている

ってことなんだろうけど
伝わんないわな

>>457
健康な男女で、世継ぎ作るための結婚なら信綱との子供がいた方が自然だよな

好意的に見ようとしてるけど本当にどうという感想もわかない…
人物の行動はその週の話の中だけでも矛盾してるし、
なんか恰好よく聞こえる感じの台詞並べてるだけで話の筋はｶﾞﾀｶﾞﾀ。
脚本の人は書いたはしから何を書いたもの忘れてるのかな。
これを大河として世に出すとかNHK大丈夫なの？

お船のパートがうざくてたまらん。
今からドロドロさせなくていいよ。

信綱死んだら邪魔者いなくなってラッキー♪
気のある年下男もやっと年頃になったしちょうど良い！
これじゃあ信綱は兼続が成長するまでの繋ぎみたいで
後味悪すぎ…

シラスと坂の上の田村麻呂に予算を取られているとはいえ
民放は、もっと少ない予算で
ちゃんとした時代劇を出してくるんだからな

その場限りで思ったことをそのまま口に出してるだけで、失敗も多くて
毎回考えがころころ変わって
でも主役だからみんなにマンセーしてもらえる

これってドラマとして破綻してる

みえみえのベタベタ展開乙ってとこですね。

いつも気になるのは景勝のカツゼツと、兼続の甘えた台詞回し。

黒部の太陽良かった。
転地人はコントにしか見えん。

躑躅が咲き館がなつかしすぎた

もう、番組の質では
NHKと民放で逆転してる

仙桃院と北条を対話させたのはよかった。
ここでさらに北条の本音（上田衆との確執、長尾譜代の無念など）を語らせれば、
ドラマ的には重みが出たのではなかろうか。

景勝ってのは実際にもああいうダメ後継者っぽいイメージなの？

戦国時代に明るくない俺は北条ってのは鎌倉幕府から続いている家系なのかと思っていたんだが違ったんだな

>>481
関が原でのグダグダをみれば
そうとう重度のダメ人間だということが理解できる

加熱具もそのグダグダを先導したようなもんだしな

それでいつ知恵のある人に育つの？

お船がおにぎり持ってるところで兼続の方にはいかないで兵士の方に
行くのかと思ったら兼続の方にいってがっかり。
前半で信綱の思いが分かって反省してたと思ったのに。
信綱本当に気の毒。

放送終了直後と変わってアンチ書き込みが増えたってのは
大森信者の風鈴厨が頑張ってるんだろうなｗ

>>479
民放の糞ドラマに毒され過ぎ

>>486
あの後、陰から信綱が覗いてるかと思ってハラハラした

兼続の過剰なヒーロー化にはヲイヲイと思ったがやっぱ謙信死後は
話が動いてきて面白くなって来たな。

>>481
まったくダメ後継者じゃないよ。
あの状況であれ以上のことが同世代の他の武将に出来るとは思えない。

嘘遺言に基づいて内乱起しておいて
よく、「義」とか武士の「誇り」とか言えるなあ、と思った回だった。

：2009/03/14(土) 15:10:28 ID:NsNW57DB
武田勝頼は１５８２年３月、織田徳川北条の大連合軍の甲斐侵攻を受け、天目
山で自刀。これにより４５０年もの間強盛を誇った甲斐源氏の名族武田氏は滅
ぶ。
しかし同年６月２日、中国、四国制圧を目前にして宿敵織田信長は本能寺で明
智光秀の謀反に斃れる。

武田氏滅亡は１５８２年３月。信長横死が１５８２年６月。

その差わずか３ヶ月。

このわずかなタイムラグが、「勝頼が今少し持ちこたえれば、又は生涯にいく
つか訪れたターニングポイントで正史と違う決断を下していたら、名族武田氏
は滅びずに済んだのでは」と歴史仮想の世界で良く語られる所以だ。

信玄没後、家督と継いだ勝頼に訪れた大きなターニングポイントは主に３つ挙
げられる。
　�@長篠の戦い（で無理な戦いを避け、まずは徳川、次に織田と各個撃破する）
　�A御館の乱
　�B甲斐侵攻（譜代の小山田ではなく、ゲリラ戦の名手、真田真幸と共に堅城、
　　　　　　　岩櫃城に逃げて、本能寺の変による起死回生に賭ける）

この３つのターニングポイントで、勝頼の選択が真に武田氏滅亡の引き金とな
ったのは、実は�Aの「御館の乱」であった。
謙信没後家督争いは養子の景勝方と景虎方の間で日増しに拡大する。
氏政の妹を娶り、北条氏と姻戚関係にあった勝頼は、北条氏政からの援軍要請
で上杉景虎（北条三郎）に当初加勢する。しかし、劣勢だった景勝の一か八か
の調停案を呑み、合意してしまうのである。

まじめな話、初音の衣装を格闘ゲームのくノ一みたいにするだけで視聴率が跳ね上がると思うんだ。
妻武器はしょっちゅう脱いでるんだから、他のニーズも取り込んでしまえばいいのに。

来週はまた初音のコスプレショーか

2009/03/14(土) 15:15:07 ID:NsNW57DB
勝頼夫人の小田原氏は勝頼を心から敬愛し、自分が北条の出自であることをこ
とさら鼻にかけない温和な性格であったと言われる。武田八州満の名著「勝頼」
では以下のような記述がある。

「北条への義理立てにとらわれず、殿の思うようになされませ」、小田原夫人
は勝頼の気持ちを少しでも楽にさせようとそう言ったかもしれない。
もし夫人が実家北条氏、兄である当主氏政への義理立てにこだわる、「世間並
みの女性」であったら、兄弟である景虎への助力を強く推したに違いない。
しかし夫人は夫に採否を強いなかった。
実家北条家のしがらみを捨て、真に武田家の一員であろうとした夫人のこの健
気な姿勢が、皮肉にも勝頼の判断の誤りを後押しさせる一因となってしまった
のかもしれない・・・

史実では、弟景虎を助けるはずがあろうことか敵に廻った勝頼に対し激怒した
氏政がその後織田、徳川に接近。北条を含めた３氏に東海道で連戦を強いられ、
領民が疲弊した事が武田氏衰亡の致命傷になったとされる。

では勝頼が景勝の申し出を拒絶し、景虎を助けてこれを勝たせていたらどうなっ
たか。景虎の兄氏政は納得し、勝頼との連携を一段と密にしたに違いない。
史実の「甲越同盟（武田・上杉）」より遥かに充実、安定した「甲相越三国同盟
（武田・上杉・北条）」が完成し、信玄最後の西上作戦当時よりさらに優位な
立場で対織田徳川との戦いに集中出来たはずなのである。
そうなれば先に滅んでいたのは信長、家康の方だったかもしれない。

「御館の乱」は上杉景勝、直江兼続主従を世に送り出すきっかけとなったが、
上杉氏の宿命のライバル、武田氏にとっても生き残りを懸けた一大ターニング
ポイントだった、と言える。

後もう少し勝頼が持ちこたえていれば武田は生き延びたというが
そもそも武田征伐が終わった事で光秀が信長を討つチャンスが来た訳で
武田滅亡が本能寺の変のフラグなのだから、無理。

>>494
阿部ちゃん出たし、後半戦で城田出るし、
ニーズはわきまえてると思うよ。色々と

今回華姫って出てないよな？

>>499
俺の隣で汗だくになったまま寝てるよ。

来週は初音にドレス着せるのか？松たか子の茶々が昔やってたな。
何の意味があるか分からんことしなくていいのに。

景勝はへたれ兼続にべったりやのう
他の部下の話はスルーで「おまえが死んだらわしも死ぬ

初音はせめてもうちょっとミステリアスな美女がよかった
長澤だと出てくるだけで不快になる

なんでもお見通し的にニタニタしてんのやめれ

ってゆかこの段階での兼続って「お主を失ってまで生き延びるつもりはない」とか言ってもらえる程のポジションだったの？
若造は黙ってろとか言われている中で主人にはそこまで？

どうせ作り話なんだからよ、主従の絆の持たせ方がゆるいんだよな。
もっとうまく作れよ。

ばあさんを助けることから始まる桑取との一連のからみは水戸黄門のノリだわ
大河ならもうちょっと深みがほしい

>>505
なにせ北斗の七星ですので

絆というか、そもそもそんなこと家臣に言う主君て…

お船が信綱を嫌がってるんだから
はやく兼続はお船を助けてあげなよ
イライラするなあ もうー

今回は走れメロスの回でしたな。
来週またアイタタな汚染が
でしゃばりそう。

ひが愛美に期待してます

逃げてー、兼続逃げてー、お船も中の常盤も狙っておるぞー、おばちゃんに喰われるぞー


…最近は景勝からも粉かけられてる気がするな


どこがいいんだかガリガリ妻夫木君の

安っぽすぎて本当にトレンディドラマみたいだ。
あんな説得で納得するとはとても思えないんだが。
まだ、「余裕のある影虎より切羽詰ってる景勝に恩を売っといた方が
後々重く用いられて桑取のためになる」とか利を語った方が説得力があるだろ。
スイーツには受けませんか、そうですか。

このドラマ、偶然が多すぎ
脚本家、怠慢だぞ

いいのか悪いのか脚本の荒さはさほど気にならなくなってきた。
慣れてしまったのか？
気になるのは景勝の滑舌の悪さくらい つか舌っ足らずか北村？

妻夫木のセリフがカクカクしすぎ。

見終わった

武田中の人のセリフ回しが下手
ちょびヒゲと相まってワロタｗ

お船は涙ぐんでたから、尻軽っぷりを反省したのかと思ったら
また速攻で兼続のところに行ってて笑った。

妻夫木のセリフがカクカクし過ぎって言ってる奴は
北村ヲタ？

そういえば、北村さんって、北条時宗の時の破壊坊主？平頼綱役の印象が強くて、、

どこかしらダークなイメージを抑えた今回の演技は良いﾃﾞｽﾈ。

眉根を吊り上げたあの表情を、ｽｺｼ楽しみにしてます（ｗ

もうひどすぎて何が何やら
大した出来事もないまま景勝が兼続失ってまで生きのびない
とか言って絆強いんですよアピールされても視聴者ついていけんｗｗ

御館の乱と言いながら、御館の主については触れないのか？
揚北衆は来ないのか？

北条氏政がえらい言われようで吹いたｗ
どうせ小田原の陣の時には、例によって小人物の氏政さんが登場するんだろうな

やたら天下の器を強調して始まったけど、下克上の世に良い人そうだが明らかに大将向きではない景勝を大器兼続は見限らず裏切らず終生支えていきましたって感じになるんかな

信綱さんやっぱり怒るよねそりゃあ。お怒りごもっともとしか言えない。
お船も泣いてたけど、むしろ泣きたいのは信綱のほうでしょうと。
信綱のことなど殆ど相手にしてる様子など無かったのに、自分がいざ信綱に
咎められると泣くってどうなのさ。しかもその涙も、いままで信綱との関係が
なおざりだったために唐突感がありあり。ここでも得意に「エピソードぶつ切り投入」が。
泣いたと思ったら、兼続が帰ってきて、大喜びで笑顔でお出迎え。
多情なだけの、かなり嫌な女だよ。
合戦の場面での活躍ぶりも、そういう鬱屈したものがあるからなんだろうねえ。

こういう感想持ったのは、俺が男だからかも知れないけど、女性的にはどうなんだろ。
どういう意見があるのかすこし気になる。

>>526
女から見てもお船は最低だよ。

今日の信綱を見てたら、やらせてもらえなかった陣内とダブって切なかった
恐らくあの2人の関係もこんな感じだったのだろう
妻から愛情を感じられなかったらそりゃ浮気するよ

>>486
兼続、あの中から１個貰うのかと思ったら、
器ごと持って行ったんでﾁｮｯﾄ驚いたｗ
そのすぐ後、殿たちが食べてる場面だったんで、そもそも
おかわりを貰いに行ったってことなのだろうけど

信綱いらないな 主役は兼続だから

>>522
ﾊｹﾞﾄﾞ
なんで景勝はあんなに加熱具を溺愛(？)しているのやら。一話から見てるがあそこまでの絆・繋がりは、茶の間からは理解出来ない

加熱具がいない間、他の上田衆が機嫌とっても笑わなかったとか景勝どんだけｗ
今回の使者だって、家老他家臣たちとは何も話合わず、「加熱具に行かせる！」「お許しが出たのはワシひとり！」って('A`)

松方さんはいつから出るの？

>>532
17話で光秀とのシーンがあるみたい。

>>531
尻だろな

なんか女キャラが活躍しすぎで醒める
菊姫だけでいいよもう

たまたま助けたお婆が、たまたま桑取の長の母親だったから
連中を寝返らせることができた。

つまり、たまたまお婆に出会わなければ、
跡目争いは景虎の勝利だったわけだ。

でもって米が来たら「毎日腹いっぱい食えるぞ！」だと？

全く無為無策の馬鹿揃いじゃないか、景勝陣営は。

景虎の方もかなりお馬鹿になっちゃったね。
景勝を苦しめることだけに専念しはじめて、なんだかな〜
特に、ラストなんか悔しがった後に悪だくみ、新たなる危機にまだ気付いてなく、笑っている主人公側・・（次回へ続く）
子ども向けのヒーロー番組の悪役みたいで、薄っぺらになっちゃったな
兼続マンセーにして、誰もが兼続誉めたり、脚本が極端だよね。

勝頼フリークとしては納得のいかない人物設定でちょっとむっとする
勝頼は馬鹿じゃないさ。イケメンですぞ

本当にクソだな。ちったあメイちゃんを見習えよ。内容が薄っぺらい。もう見ない

あら探し、ケチつけたい香具師ばっか。
アンチでやれよ、迷惑千万だ。

なんかさ、武将ものは兵法とか駆け引きがおもしろいんであって
よけいな女のストーリーを入れて欲しくない気がする。
そういうドラマはまたそういう目線で別に制作して欲しい。
史実に沿ってがっつり書いて欲しいよ。
今回の脚本と演出がちょっと嫌いかもしれない。

>>482
伊勢じゃ・・by・風林の上杉憲政

風林火山の腹黒い調略が懐かしい……。
「ここは一つ、割れてみますか」みたいな。

最初はナチュラルな演技ｗを心がけてたと思うが、だんだん大袈裟になってきてるな。
やたら大声張り上げて、わざとらしい芝居する奴が多すぎる。
てか、「殿〜殿〜」って口々に言うって、学芸会かよ。
顔芸やらエセ歌舞伎演技やら、大袈裟なアホ演技やってた風林火山に近づきつつある。

上杉景虎の「景勝らは上田の出であったのう。北条の軍勢が三国
峠を越えれば、その先に在るのは上田の庄。最初の餌食は奴らの
故郷じゃ。」という台詞には、小泉政権において、郵政民営化で
外資に侵略させつつ、地方財政への支出を削減した行為に類似を
していると言えるだろう。

小泉政権内部では、「外資を利用して覇権を獲得する」との幻覚
していたのであろうか。実際には、外資にその権力欲や金銭欲を
刺激されていたに過ぎないと言える。

麻生太郎氏の祖父である吉田茂氏の旧宅に放火をしたのも、そう
いう発想においてであろうか。

外資の要求は「小さな政府」で法人税や消費税を削減させ、日本
域内で稼儲した資金をできるだけ海外に流出させることである。

>>541
大河は最初からそんな路線では無いのに何を今更ｗ

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　【上杉家のルール】
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　会議では怒りながら発言する
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>542
「伊勢じゃ！」は小笠原長時消臭殿じゃなかった？

やっと見た。

桑取でリンチされた兼続は絶対掘られたと思う
dndの大女将・女将・若女将が全員揃ってるのにふいた
山下ｶﾜｲｿｽ

あとは、特に何も。

>>548
うろ覚えだけど、「北条．．もとをたたせば伊勢．．．」
という左團次憲政様のセリフがあったと思う。

>>77
今の大河路線では無理！
藤堂高虎や蜂須賀小六、細川幽斎等は民放の年末年始時代劇枠の方が可能性ある。

>>538
亀治郎と両津姫の息子がイケメンなわけ（ｒｙ

>>549
たぶん兼継は掘られたんだろうな
桑取の長が「褒美はもういただきました」って言ってたし…

やっと武田が出てきたのでちょっと面白かった
しかし、金次のあの対応で山賊が仲間になるのが訳分からん
智謀10もないよな、魅力も10もない

>>540
馬鹿だなぁ。
文句をいいつつも毎週見てしまう
酷くまっとうな大河ファン達じゃないか。

この主人公を
家康が恐れた男
に仕立て上げるには
成南のヤザワみたいな強運と周囲の勘違いが必要だ。

>>555
嫌い嫌いも好きのうち♪だよな

桑取の連中が兼津具を不意打ちで気絶させた理由がわかりません(´・ω・｀)

桑取村長はああ見えてママン思いなのだな

もう早いとこ御館落城した方がまとまり良さそう。　景虎オタか玉鉄オタが兼続を玉鉄がすればいいってよく書いてるけど兼続の中の人が一番そうしたかったりしてな・・

数字下げたな
見所無かったしね昨日

話的には全くイラン回だったが、チャンバラは一番良かった(マシだった)と思う。

今までが今までだっただけに昨日は普通に安心して観れた
いろいろとあるが今までに比べると余裕で許せる範囲

>>526や>>528
戦国物の感想レスじゃないよね。>>526のエピソードぶつ切りという指摘には同意だが。
信綱にしても、なんでそんな恋愛脳なんだと言いたくなる。

コスプレ大河という意見もあるし今更な批判かもしれんけど。
これまでの所、残念ながら女性の物書きの、嫌な部分しかでていない。

謙信が死ぬのが遅すぎた
数字が高い間にさっさと死なせて物語を動かすべきだった
内容的には明らかに面白くなってるが時すでに遅しだろう

>>558
特殊部落では普通の挨拶

>>537
子ども向けのヒーロー番組の悪役みたいで、薄っぺらになっちゃったな

真剣じゃーの方が面白い。

２チャンでの玉鉄ヲタや北村ヲタは盲目過ぎて哀れ

玉鉄は作り過ぎる顔に気がいきすぎだからかセリフの言い回しに気がいきすぎてるのがまるわかりで腹から声も出てない
北村はセリフも少ないせいか長セリフはとくに滑舌悪いのが際立つ

これ、誰もが気づいてることでしょ

前田慶次は出てくるの？

話せばわかる？戦国時代だろ！戦場のポリアンナか!?

この脚本の内容にしては、役者は頑張ってるよ。
これで役者を責めるのはかわいそうだ。
というか、この脚本では、役者に技量があるのかないのか
判断つかないッス

主役活躍してんのに視聴率落ち気味ってどう？
話題にもならんな

>>569
小田原攻めから登場予定

やはり初音が活躍したほうが視聴率あがりそう

一昨年ので興味もって、謙信が出る映画や大河みまくって今年を楽しみにしてた
なんといっても主人公サイド、上杉軍のかっこよさを辟易するほど描くんだろうと
思ってた。
・・・なんで滅亡しなかったか謎のバカ集団になるとは。

アンチスレと間違えた

戦上のポリアンナ

うけたー。

>>570

映画化決定!!

ロマンチック・チャランポランスキー監督
「戦場のポリアンナ」

まぁテーマが戦国で義を貫くというワケノワカラン集団だからな

真田幸村はいつから登場するの？

>>580
城田の公式だと18話かららしい。

カネよりも武士の誇りだと？こんな戦国時代は、ありえない。

【ＮＨＫからのお知らせ】
　受信料は現金の代りに、兼続でお支払いただくこともできます。
　なお、兼続でお支払の場合、口座振替はできません。ご了承ください。

http://image.infoseek.rakuten.co.jp/content/amuse/tenchijin/gallery_13-1b.jpg
http://image.infoseek.rakuten.co.jp/content/amuse/tenchijin/gallery_13-10b.jpg

来週の初音ちゃん

そこは

【ＮＨＫからのお知らせ】
　受信料は現金の代りに、義の心でお支払いただくこともできます。

>>582
「天と地と」の鉄上総助のエピからイメージしたんじゃないですかね
百姓から謙信に武士に取り立てられて、武士の名前貰って感涙してた

>>585訂正
×鉄上総助
○鉄上野介

>>583
心臓がもたない　勘弁してくださいよ

武蔵みたいに出演者全員の黒歴史になるんじゃないか
経歴に書きたくないだろこれ

>>588
そんなことは無い。

汚染夫婦ってセックスレスなの？
やらせてくれないから、イライライライラ、めちゃ嫉妬、
で、おまいの役目は子どもを産むことらーーーって。
なんか婿が不憫だった。

>>582
斎京三郎衛門は景虎からもらった金、満額返金して、「誇り」をとったんだろうか

北条（きたじょう）が忠臣扱いで茶ﾌｲﾀ

>>588
そうか？
北村とか阿部ちゃんとか好きだけどこの作品に出て欲しくなかったと思ってしまうよ

>>520
今さらだが、違う。頭悪いというか見えない敵と戦ってるというか、なんというか痛い人だね。
そういえば北村も酷いよね。演技ちゃんとできる人だと思ってたからびっくりした。

>>590
つーか兼続とお船が話してただけで嫉妬しちゃうって心狭いんじゃ？
抱き合ってたわけじゃあるまいしｗ

>>595
妻が自分よりずっと年下だと旦那は嫉妬に狂いやすいというけどね

今回は音楽が良かったよん。

お船の日頃の尻軽っぷりにずっと耐えていたからでしょ
重臣の妻でありながら家を守らない女って・・・

>>591
童話の世界だよな。よくやるよ、と思ったよ。
これで満足できるほどに、日本人は幼稚になったのか？
ちょっと情けなかった。

景虎が御館に入ってるんだから初夏だよなー。
長は暑くないのかな。

>>596
そっか嫉妬深い旦那ってなんか嫌だｗ

まだ見てないけど
今週も見なくて良さそうでつねｗｗｗ

兼続が「桑取」に気づくシーンも変だよな。春日山の隣りじゃん。
隣の村なのに、あんなに驚くか？
しかも、地図には他の地名は出ていなくて、「桑取」だけがでっかく書いてあるのな。
あのシーンはおかしい。

>>583
「秀吉」の松たか子を思い出したわ。

兼続とお船カップルを正当化させるために、信綱を悪役にする方法しか思いつかなかったんだろうな
でも最初からお船→兼続設定を無しにしておけば、こんな下衆な三角関係にならないのに
やたらモッテモテのヒロインが、他の男は退けて主人公と結ばれます！てのは
スイーツにとっちゃそんなに気持ちいい設定なのかね？

お船は旦那が死ぬ未来なんて知ってるはずないのに
イトコとのあんなモヤモヤした関係をもって平然としてるなんて頭おかしい女だな

結局くっついちゃうんだから仕方がない

妻がサカッテ年下男にハアハアしてるのを怒っただけで
「嫉妬深い旦那嫌だｗ」と言われてしまう信綱テラカワイソス。

始まりましたな

婿養子って大変なんだよ
おせんさん自体はちゃんと妻をやってるように見えるじゃん
朝まで正座して待ってたわけだし
だけど心が通ってる仲間？っていうか従姉妹がいるとそういう絆
も消せないんでしょ
普通に心の擦れ違いを描いていて良かったと思うけど
スイーツなんてそういう風にしかとれないってそういう人生経験が足りないんでは・・・
友達や彼女彼氏がいないのか？

兼続がちょっと憧れてる年上の従姉だけど、完全に弟としか思ってないさっぱりした態度
責任感の強い聡明な女性なので、後継ぎとして迎えた婿・信綱とは
激しい恋愛感情はないが誠実に穏やかに夫婦愛を徐々に育む
信綱死後はそれなりに情のわいた夫を偲んで憔悴
それをしっかり励まし支えてくれる兼続の成長に触れ、男として初めて意識
兼続との結婚話が持ち上がって、正直嫌ではないが前夫への気持ちの整理もつかず、まだ複雑な女心…
とかさ、お船をビッチにしない、信綱を悪役にしないやりようはいくらでもあったと思うんだが

2ちゃんって処女信仰してるｷﾓｵﾀがいるしなぁ
ｺﾞﾒﾝ。無茶言ったな

>>611
お船の中の人がタイプじゃないんで、お船じたい、どうでもいい。

どこの昼ドラのスレかと思う流れ

一体誰がスイーツ(笑)でゆとり(笑)なんだかｗ

>>611
兼続と信綱との上杉家臣としての交流をしっかり描いておいて、
信綱の死後、兼続が直江の姓を背負う覚悟につなげればもっとスマートな展開になったと思う。

今の脚本は、「私が戦国時代にタイムスリップしてお姫様になったら」的な色恋沙汰に見えるよな。

すまんが心の通った従姉弟の絆なんかには全く見えん。
どう見てもお船が一方的に兼続に惚れてコナ掛けてる。
しかもかよもそれを煽ってるし。
親しい従姉弟同士の関係だと思うんなら会っても不自然じゃないんだから
夫を交えても堂々として疑われたらきっぱり怒ればいいのにな。
信綱も最初は別に兼続を嫌ったりはしてなかったが
たとえ従弟でもこそこそ会って喜んでりゃ
不貞を疑われて夫に怒られても仕方ないじゃん。

遠山康光役のつまみ枝豆が渋い演技すると思ってたら、螢雪次朗という役者さんだったのか

>>618
螢雪時代のような芸名だな。

お船の中の人である常盤の気持ちが出ちゃってるんじゃない？
妻夫木だから出演者おＫしたとブログに書いてたらしいし


アバズレ年増が年下に粉かける姿をリアルで見てるようで気持ち悪い

婿はけっこう大変なんだろな

>>612
むしろ今まで体を許してなかったのか？ と愕然としたんだが。

>>601
年中サカッテる年増妻のほうが嫌。

>>618
前半まで読んで、え、あれ枝豆だったのか！すげーっと思った俺に謝れ

昨日の天地人で思ってけど
勝頼って長篠で信長に負けて上杉と同盟むすんでてんじゃないの？

兼続が活躍したエピソードは全部フィクションか。。
今の段階では、大河の兼続と史実の兼続は全くの別人だからなぁ。
実績の少ない人物の大河はこういうふうになるのか。

またこれまで兼続は３回も死にかけ、３回も女性に助けられている。
信長に会いにいくフィクションで初音に助けられ、
景虎を説得しにいくフィクションでは仙桃院に助けられ、
桑取ではトメに助けられ、

次のフィクションでも又死にかけ、そして女性に助けられる
のかな。。

>>624
木曜時代劇に出てた遠藤憲一さんを宮迫と間違えてたり、
ボーダフォンのＣＭに出ていた加藤ローサをちゅらさんと
間違えてたわたしをゆるして

桑取の長の人かっこよすぎｗ　菊姫美人すぎｗ
レギュラー級の役者を完全に食ってましたね

あんな華奢な体の兼続のどこがいいのか
カマ掘られて桑取の男共を味方につけたにちがいない…茶の間ではカットされたが

>>628
むしろ、武田の方が面白そうだったよねｗ
上杉はもういいや

女が活躍してるけど女性視聴者が感情移入できる女がいないような
お船とか旦那いるのに何やってんだって感じだし
でも菊姫はちょっと期待してる

>>627
＞加藤ローサをちゅらさんと
おぬし、なかなかやるな

戦闘員さまｶｺｲｲ!とか？＜女性視聴者

脚本家変えたら、もっと深みのあるドラマになりそうなんだが。

少年マンガでも、味方に引き入れるエピソードはもう少しひねるのにな

「未曾有」とか、少し前に話題になった単語の連発止めてくれないかなあ？
萎える。
ボキャブラリーが貧困なのか？

脚本家は表向き変えなくてゴースト使えばいいと思う。
戦国ものは男目線で書かないとおもしろくないよね。

あたかも北村くんや妻武器くんがサムい感じになってるのが可愛そうだったｗ

>>635
時代劇向きの脚本家さんじゃないみたいだね。
でもまあ青春ドラマには、よくあるパターンだったな、今回の武士の誇りは。
○○高校ラグビー部の誇り、みたいな話だった。

お船は名門の跡取り娘だから、無意識に旦那を蔑ろにしてるんだよ。
こんな女の婿になるとご機嫌とるのが大変だろ。

高坂って御館のとき生きてたっけ？

もうすぐ市にます

景勝殿が嬉しそうだったから良いではないか、ということにしておく

御館がこんな有様だと、関ヶ原もやばいな。

反町の戦国自衛隊くらいの展開は覚悟するか。

>>641
半ズボンはもうすぐ死ぬので
・額に病的な汗
・殿様を下座に据えて口を利く耄碌
・姫様が庭にいるのに庭に降りず、一段高いところから口を利く耄碌
などなどの症状を発症しています。

>>635
友情　努力　勝利

御館の居候の景虎は出てくるが、いつになったら主は現れるのか？

>>647
出番少なくてもそれなりに大物役者じゃないといかんよな
風林火山のときは歌舞伎の人だったわけだし

小松江里子のせいで常盤と北村が可哀想。
主役の妻夫木も魅力的に見えないし。脚本ﾋﾄﾞｽ。

勝頼ってアホじゃないんだけどなぁ
なんでいつまでもああやって描くんだろう
長篠の戦いも鉄砲のイメージばっかだし

>>647
出ない気がする
お船と兼続の無用なシーンはたくさんあると思うが

>>650
テンプレ的なキャラ描写しかできない脚本家に何望んでるんだ

>>651
道満丸は出てるのに？

徳川大軍に抗する兼続に驚く真田幸村と
半裸で生柿にむしゃぶりつく徳川家康、ごちそうさまでした

悪人は誰一人いない大河にするって話だし
小早川秀秋も朝鮮役で秀吉にいじめられて家康にかばわれる顛末は来るだろうな

天地人が来た！パート2

スタジオとロケはパート1にくらべるとなんか時間かけずに
作った感じだけど

ドラマ映像は結構見所が多かったね。

兼続に寄り掛かって笑うお船が、獲物を捕らえた獣のようでｶﾞｸﾌﾞﾙだった

松方家康の重厚な演技にwktk

天地人が来た２見て今後が楽しみになってきた。
特に新しい登場人物がいい感じで。
菊姫は綺麗だし明智もよい味出してる。
幸村は最初はヤンチャ系っぽいが中々いいし三成の
ヘアースタイルにも耐性がついたｗ
家康の人物像が予想外に面白そうだ。

次回の予告で初音が真珠っぽいネックレスしてたけど幸村も
赤いネックレスのようなものしてたな。
あれは天地人での真田家独自の小道具として使うのか？

それにしても松方家康に吹いたｗ

城田が中々良いって…
すごい違和感あったんだが。

むかついたから荒そ死ねボケ

>>656
同意wここ見てたから余計に
兼続の人が「この台本で良いのか」と言ったのが気になった　
菊姫と家康が楽しみ

【速報！3.9東京入管前】桜井誠が不法滞在助長メディアに説教
http://www.youtube.com/watch?v=fjRc1x076IM

【速報２！3.9東京入管前】桜井誠に何も反論できないマスコミ取材陣
http://www.youtube.com/watch?v=4NzCDqQjUhI

菊姫だけのために見れるかも

>>662
どうしても出演陣の遠まわしな脚本批判に聞こえてしまうなｗ

たしかに高性能ばあちゃんは出てきた瞬間に展開わかったな

>>656
汚染は肉食女なんだなきっと

正直加熱具に魅力がないから、新キャストに期待するしかない。
滑舌悪いし、チン毛みたいな前髪が気になって仕方がない。
元服して前髪切って、月代剃ってほしいわマジで。

>>611
普通にそういうお話のほうがずっといいよね。

>>656
あの場面吹いてしまったｗ
お船アンチじゃないんだけどな〜

家康楽しみｗ

>>660
真田幸村はネタバレスレでも最初は意表をついた人物像でいく
ってのが分かってたから違和感は意外と無かったな。
兼続と景勝に大きな影響を受ける設定のようだし。
多分ゲームのように武力も凄い設定にしてそう。

ラスボスイエヤスはまだ第一形態の姿だな

これまでの登場人物たちより予告に出てた菊姫、幸村、三成、明智、家康
の方が断然楽しみになって来たｗ
明智は出番が数回しかないってのが惜しいな。

>>671
いや、見た目の話。
ズラも和服も似合ってないわ、やっぱ
慣れかな

食いしん坊万歳が命賭けて景勝のために闘う宣言してたのを見る北村景勝の微妙な「間」がちょっと面白かった

そういう二人の想いをヨソに、常盤ちゃんと妻武器兼続はこれから与板でセクース三昧という関係になるのか・・・
世の中って複雑

>>674
石田三成が強烈過ぎるから真田幸村は想像してたよりイイって思ったなぁ
演技はまだ一言だけだし実際見てみたらまた印象変わるかもしれんが

徳川家康は変わった髪形や衣装にしたいと松方が言ってたからどんなになる
かと思ったが今回は特に変わってはいなかったかな？
それにしても菊姫美人過ぎる。
中盤以降菊姫と一緒のシーンが多いお船は大変だな。

加熱具ってスレしてる奴はただのアンチでしょ
アンチスレへどうぞ

>>674
それは多少予想してた事だからな
本編の演技してるところが見てみたい

>>676
三成は鼻の下が間抜けなのがどうもなぁ
菊姫はめちゃくちゃ美人だ

比嘉ちゃんの見事なたこ焼きほっぺたは
猿岩石有吉や小川菜摘を彷彿とさせる

菊姫はちょっと高慢っぽいのがいい感じ
さすが信玄の娘というか


でもそれゆえ最期が気の毒だ罠

菊姫と景勝のシーンあまり期待してなかったけど凄く楽しみになってきた。
兼続とお船はなんかお船が「かねたんゲット」と
喜んでいるみたいで気持ち悪かった。
ビジュアルも叔母と甥っ子の政略結婚みたいだ。

妻夫木と常盤が寄り添ってるのにはすごい違和感があるよね。
きつい。何かわからんがきつい。

主役が糞つまらんから嫁くらいドロドロしてたほうが面白いんじゃないでしょうか？
良いか悪いかは別にして

おばはん視聴者的に考えて
年下の若い男の子をゲットする展開が需要あるのかもね

有坂来瞳かと思ったら夏美さんだった

これからの見所での菊姫と真田幸村は↓の公式人物紹介と違ったイメージ
だったけど菊姫は景勝によって真田幸村は兼続と景勝によって変わっていく
様子を描きたいんだろうか。パターンと言えばお決まりのパターンだが。

菊姫「政治に翻弄され続けた人生だったこともあり、物静かで控えめな性格」
真田幸村「性格は柔和で辛抱強く、物静か。その背景には、兼続や景勝の
存在が大きく影響している」

景虎と菊姫の２ショット見たかったなー
お似合いかも

新キャスト楽しみ過ぎる〜。
ところで幸村が兼続を兄と慕う展開なら実兄の信幸はスルーか？

上杉に嫁いだ菊姫はともかく
幸村は上杉にいたのなんて短期間なのに
今後の活躍はなんでも兼続のおかげってことにされそうで嫌だな

>>675
＞北村景勝の微妙な「間」がちょっと面白かった

そうそう。そこ笑ってしまった。演出だろうが役者も上手いな、と思った。
あと今回は殿としてはまだまだ若いというか未熟な部分を前面に出しているのかな、
今日の番組宣伝の予告のラスト見たら大分殿様として迫力のある演技していた。

兼続はキムタクで見てみたかった気もする

>>687
『この気位の高い姫が…』って菊姫の紹介が入ったからアレ？と思った
公式設定忘れてましたwwwwwwwwwとかカンベンだぜ

まあ幸村が活躍するのは実質大阪の陣だけだが
関ヶ原の足止めも昌幸スルーで兼続の教えを受けた幸村の手柄
真田丸も兼続の策を参考にしたとかになりそうで怖い

景勝は菊姫が美人でよかったね。
結構お似合いな二人かもしれない。
兼続とお船は脚本のせいもあるんだろうけど
若作りな年増が若い子に魔の手を伸ばしてるように見えちゃう。

>>684
主人公の夫婦にドロドロされる大河なんてヤダ…
>>689
見た目だけなら兼続より幸村の方が大人っぽい…兼続が幸村に何かを教えたり伝えたりする場面が想像つかないな…

では幸村も、もみじの教えを守りし侍なのか。。。

>>695
でも本物の景勝って女には興味が無くてスッゲー不仲だったんだろ。

汚染は信綱が死んで間髪空けずに加熱具を婿にしたのかな。

>>677
加熱具・汚染・戦闘員はデフォなんじゃ？ｗ

>>698
花ヵ前のいい鴨になってるなｗ

>>698
>不仲だった　
・・・ことを裏付けられる文献や書状など、何も残っていないけどね。

>>676
家康は髪の量が少なそうだったな。
「徳川家康」の武田鉄矢の秀吉に近いような。

>>698
気の進まない政略結婚の相手でも、泉ピン子みたいなのが嫁に来るよりはいいだろｗ

てか、原作じゃ菊姫の最期はアレなわけだけどドラマはどうすんの？

今現在原作無視街道突っ走ってるようですが

>>699
このドラマの汚染は加熱具と再婚するために信綱をヒ素カレーで頃しそう。

>>698
菊姫は障害もちで子供産めない女だったけど、
義理立てして側室もたなかった説もあるよ。
晩年上杉存続の為に（徳川は直系子孫の家以外ばっさばさ取り潰した）
周りから説得されまくってやっと側室に子供産ませた

>>692
小説のイメージで言うとキムタクとかモコミチが近いな
浅黒くて長身で。妻武器君はまるで反対だな
でも妻武器君のイメージはまだ薄いので入り込みやすさはあった。

>>699
まあ２ヶ月は空けただろうけど、ドラマだと
すぐさま大喜びで兼続に身をまかせるみたいだから
余計に厭らしく感じるのかなあ。
あと兼続が小柄で前髪たらして子供っぽいから
年相応に見えるお船とは夫婦に見えないんだよね。
いや菊姫でも妻夫木兼続だったら苦しいかも。

>>698
景勝は菊姫のことは凄く大事にしていたらしいね。

>>690
昌幸ファンと上田市民激怒だな。

>>694
確実にそうなるでしょ。
脚本も演出もアホばっかだし。

お船はもうちょっと若い女優の方が良かったなあ今更ながら　
兼続と話してる時の、妙にはしゃいで浮かれてる感じが痛々しい
今日の映像見てたら菊姫と逆でも良かった気がした

>>710
火坂は先日の上田市講演会で今年の夏から『真田三代』の
新聞連載スタートを発表して大歓声だったらしい。
『天地人』の次は『真田三代』を大河化したいんだと。

しかし比嘉は美人だな。役者として成長していることを強く願うよ。

みんな演出とか難しいこと考えてすぎだろ。
オレは原作読んでから見てるから…興味は『今日は常盤で抜くか？長澤で抜くか？』の一点だけだお

キムタクとかダルダル劣化中だし
もこみちはデカ過ぎて低視聴率クラッシャーなのに
兼続なんか無理

大昔の大映ドラマ「おんな風林火山」で上杉謙信やってたのがとっても可哀想な食いしん坊万歳でびっくり
しかもチビノリダーまででてんの

>>711
常盤と同年代の独身女性の願望を具現化してるんじゃないのか
と思えるシーンでいい気持ちがしない。
考えすぎなのはわかってるけど。
設定年齢通りか妻夫木と同い年くらいのキャストを起用して欲しかった。

いずれ真田が大河になることがあったとしても
火坂の原作だけは絶対嫌だ

とりあえず原作と脚本と演出に罪を絞るとして
１０点を３つに振り分けるとどんな感じ？

原作２、脚本８、演出１ぐらい？

>>715
もこみちが兼続だったら、華姫と直江信綱と泉沢が一緒になったらえらいことになるなｗ

戦国時代に武士の誇りとかの概念が、あったのかよ

そもそも、あいつら足軽で本業は農民だろ

もう何かお願いですから長澤さんすっこでもらえませんか？
事務所のゴリ押しが凄いのはわかりますが邪魔なんです本当

>>719
原作：３
　　　 脚本：５
　　　 　　　演出：２

確かに初音は超浮いている
ぶっちゃけ、なにしに出てきたんだ？って感じ
しかも手取川で謙信負けるとか大嘘ついたのスルーだし

>>718
んな事になったら大河見ずに同時進行で真田太平記のDVD借りるわ

伊達も今回の大河では期待できそうにないんで
今後天地人でどんな扱いされても「別にいいよ、『独眼竜政宗』見るから」で済ませるよ
天と地とが全話残ってれば「別にいいよ、『天地人』じゃなくて『天と地と』見るから」とも言えるのにな
上杉大河＝天地人と一般に思われちゃあまりに新潟が不憫だ

今週出てきた上条政繁が通説では他国から送られてきて謙信の養子になり
景勝のもう一人の姉妹を妻にしていて
景勝と景虎の義理の兄にあたる人物である。
というのは景虎に都合が悪いので無しになりましたか？
なんか普通に家臣に混ざってなんの前フリもなくいた気がするけど。

主役もあんな甘ったるいラクダじゃなくて
松田龍平とか松山ケンイチとかのキリッとタイプが良かった。
常盤は論外。姉役の吉瀬が良かった。

「綺麗事いうやつは信用ならん」byセンゴク

その通りだな兼続！

伊達政宗っていつ出てくるの？

綺麗事を言うのは景勝の仕事だろうに…それでも甘いと言われているのに､
実際に手を汚す兼続が綺麗事言っちゃダメだろ…

>>729
…まだ元服もしてないんじゃないの？

>>729
20話台で出てくるだろ。
少なくとも6月か7月放送予定だと言う小田原攻めには
政宗も慶次郎も参加。

>>729
まだ織田の天下だから出てこないと思う
秀吉の天下になってもまだあんまり出てこないと思う
挨拶に来るくらいで、それまでは北陸平定戦をやってるから
秀吉がしんで、徳川が大きくなった時に
上杉家が会津に転封になった後、ちょくちょく隙を伺っては責めてくるから
その時に出てくると思う。

伊達や最上が、青臭い義へのアンチテーゼとして活躍してくれるんなら、まだ面白くなるか



わけねーな

>>734
現時点でも、信長の「義批判」のほうが、圧倒的に説得力あるぞ

>>734
最初は信長がそうだったんだが、すっかり初音に牙を抜かれてしまった・・・orz

>>734
山形県民が最上義光の事を悪役に書かないでほしい…と要望してるそうだけど、この際悪役にして､
悪の魅力を発揮してほしいな…

善玉の主役たちがあまりにも物足りなさ過ぎて…

天地人になって初めてスレ覗いてみたんだが・・


アンチスレいらないやんwwwwwwwwwww

山形の英雄なら
ヨソモンの上杉じゃなくて最上だと思うが
いったい、誰が陳情してかねつぐ主役になったんだ？

陳情というより談合だね

見做し公務員の皆さんは密室の談合が大好きだろうから…

風林火山では、武田も北条も今川も上杉も、みんな魅力的だった

今回は、グダグダだね

武田信玄の今川義元は、壮絶な討死だった…相手の指を噛み千切り、口元は血塗れ、髪を振り乱して抗するもついにやられて泥土に倒れ込み、
「都へ…都へぇぇ…」

景虎の場合は潔い自害が求められてるけど、悲壮感溢れる壮絶な自害になりうるだろうか…なんせ柿崎があの死に方だし…

今週ラストの景虎「大切なものを…」って、
それ言われると道満丸殺られた時同情できないんですけど

と、言うか、今のドラマの流れだと
道満丸を四ツ屋まで誰が連れて行くんだ？

>>739
今回の大河の舞台は新潟とあくまで米沢であって、山形じゃない気がする
山形県民としては、いっぺん最上義光を主人公にした面白い歴史小説が見てみたい
今のNHKの方向性なら大河にしてほしくないけど

>>742
武田信玄の、人の死の描写は鳥肌もの。
風林火山は、演出と演技でお笑いに堕した所なきにしもあらず。
柿崎の死には内乱の凄惨さが微塵もなかったが、景虎ではさすがに力入れてやってほしいもんだ。

>>743
ドラマの中では、道満丸、生き延びるんじゃなかったっけ？
だから上杉憲正を出す必要がないんぢゃないかな……ort

クマスレに神降臨

>>743
内乱真っ最中に子供一人をおっぽりだして春日山に向かわせ
兼続は助けようとしたけど景勝方の末端の兵に襲われて死にますた。
華姫が「兄上うらみますー」といって自害。とかになりそう。

喜平次を護衛も付けず吹雪の最中にひとりでほっぽりだす越後だからなー。

景虎の死の演出って、スポットライトの人じゃなかったか。
どうなるんだろうねえ。

原作脚本演出の三大癌に苦しみながらここ数回を見てきて今回
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀではあったけど面白かったな

しかしお船のｷｬﾗｸﾀｰは回を追う毎に受け付けない
暴れ馬辺りでは何とも思わなかった
意味深な雨宿りで｢?｣とは思ったもののまだ許容範囲だったのに
今はもう駄目だ
色恋沙汰ｼｰﾝに時間を割いていたはずだが
兼続への思いを表現し切れてなかったが為に
ここで言われる｢ｱﾊﾞｽﾞﾚ･ﾋﾞｯﾁ｣にしか見えないという結果に

信綱も酷い扱いだし変な台詞言わされてるし
夫婦のｼｰﾝでｷﾚた信綱がたまごっちのｷｬﾗみたいな顔をしてて
いい歳した親父が拗ねたように見えてほんのり引いたし
食いしん坊も常盤もかわいそうすぐる

菊姫登場で｢また強い女かよ｣と視聴者に思わせちゃったら
駄目でしょ脚本家さんよう

>>747
必要とされている匠は、まともな脚本家だ。

>>727
どっちも糞じゃん

>>741
風鈴厨は本当に盲目だよなｗ

>>746
景虎一家が、御館に不法侵入してるようにしか見えんしなあ。
最後まで、憲政公を出さない気だなあ。

管領様、風鈴で初老の人に設定しちゃったから、
まだ生きてると思ってないかもwwwww

北条ってのが強大だそうだけど、鎌倉幕府の北条と同じなの？

>>750
菊姫=世間知らず、お船=強い女、しっかり者設定だったはずだが、
最近のお船の描写が兼継マンセー化して、むしろお船が世間知らずに見えてしまう。

>>755
風林ではヨボヨボの爺さんだったはずの長野を中年のおっさんにしてしまって、
逆の設定だったからなあ。今こそ左團次でも良いんだが。

>>756
上杉憲政が「あれは、伊勢じゃ」と言ってた。

>>756
強大だけど執権北条氏とは関係ないよ。
伊勢氏の出自だけど関東に覇を唱えるのに箔を付けるために
北条の名を使っただけ。

没落していた北条家に婿入りして北条家を継いだという
とかいう
いささか怪しい説もある。

ちなみに今回、春日山を襲撃して
「敵がきたじょー」と言われていた北条は関係ない

>>567
＞真剣じゃーの方が面白い。

ハゲドウ！

>>761
いずれにしても、どういう真意で北条を名乗ったかは、
北条氏綱に聞かないと分らん。

豊饒なる大地

もうここまで来たら小田原でも北条の人間は出さないくらいの意気込みで。
出しても肖像画までね。

・・・なんて思って調べて見たら、小田原攻めのある大河で氏政、氏直が出たのって
「徳川家康」くらいなのか。なんてこった・・・

久しぶりに武田が出てきて懐かしい
だけど、高坂弾正なんだろうか？

上杉憲政出ないな

ヤフーの天地人のみんなの感想見てたらおもろかったｗ
初回、2回くらいまで五つ星連発してたけど途中から星1個連発だった
加熱具をサンコンにさせろっていう書き込みがあって笑った

信綱を玉木宏がやればおもしろかったのにね

今週はそこそこおもろかった。今日の天地人番宣で家康、光秀、ゆき村ちょっと出てたね

>>769
RAGEとは…
つか玉木はないわ。

北条だけ２次元キャラにすることで
ヲタの心を鷲掴み

>>756
早雲で検索すると後北条家についてある程度わかると思います（曖昧な点も多いけど）
１５００年前後は他にも吉川経基や尼子経久といった元気な爺さんが活躍した時代でも
あるんで興味があったら見てみて、この二人は最強の爺さん毛利元就とも縁があります

伊勢新九郎

北条五代で大河・・・やりようはありそう
尺が足りないか

斎京三郎右衛門役の高杉さん（だっけ？）
この人勿体ないなぁ、慶次役とか似合ってそうだ
もう桑取衆なんて出てこないんだろ・・・

>>776
福島正則とか良純より合いそうだよね。

>>748
たぶん、そんな流れだろう。
仙桃院が道満丸を連れて行って、兼続が仙桃院の方は助けて、
母親のいなくなった御館に景勝が総攻撃を仕掛けると。

>>776
うん、前田は高杉亘か杉本哲太しかありえないと思っている。

上杉憲政は流石に出るだろ
そう思いたい

やってきた２録画失敗してたぜ…

>>95
旦那は、それこそ銭ゲバ的態度をしたから、景勝に討たれるんだけどな

>>781
4月に再放送がある。

>>782
景勝じゃなくって毛利秀広だろ。
山崎は出てきたけど、いずれ毛利も出でくるのかな。
しかし、儒者といわれる山崎が甲冑姿とは。

>>780
出るかな
道満丸もやらないかも、とか思うわ

【韓国】「扇風機おばさんになる」〜日本の雑誌が韓国の整形を警告、物議[02/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235621489/

酷い誤解だな。
信綱も秀仙も御館の乱の論功行賞で
自分達への報償要求したわけじゃないのに銭ゲバとは。

久々に見た与六が可愛かった。
高嶋弟と本当の親子みたいで、なんか微笑ましかった。
ヴォイスでも与六が見られて二度嬉しかった。

>788
同感。

>>788
景明幼少期で再登場だろうな。

景勝のことを「長尾のこせがれ」というくだりがあったと思うが、
先代も長尾のこせがれなんだけどなぁ、憲政がいないからスルーしてるんだろうけど。

>>788
昨日の番宣みても与六がこの大河で一番貢献してると思った

やってきた再放送の日時はいつよ？

>>791
上田の長尾って意味なんだろうな。
とはいえ、仮に景虎が勝ったとしても、その次の代には上田の血が入るわけだけどねｗ

>>793
再放送 4/5(日) 総合 15：32〜16:00

今週って相武って出てたっけ？
OPには名前あったけど全く記憶にないんだがｗ

多分、再放送では消されてるんじゃね？

上杉影虎って、そうとう人望あったんだな
宿敵北条家からの養子なのに、家中を二分するくらいの人気
しかも、初期は優勢だったんだからな。

やっぱり北条家の出っていうのはデカいよ
佐竹、里見、徳川、武田を同時に牽制しながらまだ兵に余力あったくらいだし

やっぱ勢いのある大国をバックに持ってると人望も集まるよな。
まあ当てにしていた北条家があまり積極的ではないとばれた途端
あっという間に見捨てられたが。

>>800
カゲトラが当主になれば北条と戦う必要はないからな
上州の支配権も確立できる

越後の方は簡単には景虎でまとまらないだろ。
北条や蘆名が外から圧迫を加えていたにもかかわらず、
御館の状況は一時期を除いて苦境にたたされっぱなしだったし。

男は誰にも負けたくないと思うものにござりまする。
身近な人間になら尚更。

お船を活躍させたければ御館の乱でこそ活躍させりゃいいのに。
史実では直江家当主信綱が景勝の馬廻り大将として
景勝と共に春日山籠城戦をやっているため直江家の居城である与板城は
城主不在の状態で景虎派からの攻撃に晒されている状態だぞ。
中郡は景虎派に付いた連中がかなりいたため与板衆は敵に取り囲まれており
景勝や信綱らは救援を求めてくる本拠地を心配しながら春日山で戦っている。
お船は直江景綱の跡取り娘として夫の留守を守って戦う展開にもできたはず。
城主一族がこぞって春日山にいたんじゃ与板衆はどうしてるんだか。

予告に出ていた初音と信長の絡みが完全にエロ親父狙い

>>804
そんな感じの説明がほしかった
あの人達このまま春日山に篭りっぱなしでどうしたいのか疑問だったし

>>803
景勝よ、強き者が弱き者を叩きのめし従わせる事が誠の義であるのであろうか？
それなら信長の戦いもまた義ということになる。
わしは昔、兄を打ち破ったが、果たしてそれが良かったのかどうか、他に何か良
い手立てはなかったのかと思うのじゃ。

義とは人が人らしく生きる美しさよ。

そなたも誠の義がなにか、自らに問おてみるがよい。

あ　そうか
アッチの人も兄を打ち破ってたっけｗ

>>803
戦とは勝つか負けるかではない　生きるか死ぬかでもないぞ〜

>>788
親子（役）でじゃれ合ってるのを見て、次は大五郎役に期待したいとおもた

>>806
史実では5月5日に景勝派と景虎派の衝突が起き、5月13日に景虎御館入り。
この頃は景虎方が春日山を包囲する形で城を抑えたため、
景勝は動きが取れなくなっている。
が、天地人のように決死の突撃じゃーみたいなアホな状態ではなく
少ない手勢でとにかく連絡路を確保するため景勝は各地の家臣を主要な城に集めさせ
各個撃破されたり分断されないよう手を打っている。
確かに景勝は春日山にずっといるのだが手をこまねいて籠城しているわけではなく
次々と各地の家臣たちに指示や叱咤激励を出し、景虎派に付いた家臣には
帰参を促したり状況打開に努めている。
そして6月上旬には景勝方の反撃により猿毛・直峰などの城が奪い返されて
春日山包囲は崩され、逆に御館が包囲され次第に物資に窮するようになっていく。
ちなみに武田の軍が動きだしたのは5月下旬で6月上旬には勝頼は
景勝と和睦交渉を始め6月下旬に和睦成立。
武田の買収により景勝に戦局は傾いたと言うが買収後も基本的に勝頼は
景勝と景虎の和睦を要求し、景勝にも景虎にも攻撃するわけでもなく
武田が景虎に味方しているという書状もあり
勝頼は積極的に乱の戦局に関わらなくなっただけで
北条との同盟を完全破棄するつもりだったわけでもないようだ。

>>811
おーなるほどね

ドラマはこういう動きスルーなのかねやっぱり
カネツグの義の心（笑）でなんもかも解決なのかな･･

篤姫がおもしろくて大河ドラマ見出したけど
やっぱりこのドラマおもしろくないんだね
あたしは歴史とか全然知らないけど
主人公の人はこれからすごくなっていくの？
今のところ頼りない感じだけど・・・
あと長澤まさみの役の人は架空の人物ってホント？
もしホントだったらこんな人いたんだって信じちゃうよ

>>813
テレビで放送されることが事実だと信じるような人はドラマを見るのはやめたほうがいい

>>814
それだけ普段大河に興味ない人が天地人見てるって事でしょ
いいことだ

『天地人』とかいう意味深なタイトルにせずに、
『兼続とせん』あたりの軽い感じにしたら良かったのに。

>>815
いいことなのか？？？

>>815
破滅への第一歩じゃねえかｗ

>>816
「利家とまつ」みたいだけどわかりやすくて良いかも

もう俺の兼続は無双のイカでいいよ

普通に「おせん」でいいじゃん
女性が主人公で朝ドラっぽいし

>>821
いっそのことお船を主人公した方が小松先生はやり易かったかもな。

真田ファンとかの戦国好き女子は泣き虫ではなく「強い男」にあこがれると思うのだが、
一般女子は小松帯刀みたいなヘタレ男がいると女性優位を主張できてよいわけか。
一般女性向けのホームドラマと戦国ゲーム厨の両方をターゲットにしてるので中途半端な気がする

結婚してるのに他の男と仲良くしたり、楽しそうに他の男の話ばかりしたり
お船最低
ああ言う女に限って、ちょっと携帯叩き折ったり殴っただけで、
DVだ何だと喚き立てるんだ

>>812
御館の乱はちゃんと調べたら面白いぞ。
勝頼は景勝と和睦した後、景勝景虎双方に軍事力に物を言わせて
8月には二人を一旦和睦させている。
景勝方は越中は織田軍と、下郡では葦名・伊達と戦闘しており、
更に本拠地魚沼は小田原北条軍・武田軍と対峙していて
中郡は景虎支援の古志勢力が多いために与板衆が景虎方相手に奮戦中。
景虎優位の状況が主に外圧の影響を受けているのがよく分かる。
越後の後継者争い、内乱ではあるがあちこちの国が介入していて
実態は景勝対越後に侵入しようとする外国勢に近いものがあるな。
武田を味方に付けたというより武田と交戦する必要がなくなったお陰で
武田警戒に回していた軍を小田原北条との戦闘に回す余裕ができ
雪が降り始め外国勢が撤退すると
ようやく織田・伊達葦名・北条と戦闘していた景勝方勢力が御館攻略に集まりだし、
御館は景勝方の総攻撃食らって陥落。

義＝おもてなしのこころで全て片付けられてるのが残念だ。

>>824
…それはＤＶとして充分だろ…少なくとも携帯を壊しちゃダメだって…

女の子には優しくしてあげないと…つけあがらない程度にはネ

>>823
幸村と政宗はゲーム厨も喜ぶ設定にするんでは？
ネタバレスレやこの間のこれからの見所で出た幸村は
最初はイメージ的に信長の若い頃のような感じだ。
政宗も松田龍平が「男が惚れる男」になると聞いてると
ガイド本で言ってた。

ここのスレは無駄に熱いヤツもいない分、余計なアンチもいないので、放送3日後ぐらいに
来ても落ち着いて読めるのが良い

と、昨夜ようやく録画を見たオレは思った

おもしろい時代劇が最近ぜんぜんない。
いっそのこと、戦国と幕末はやめて大和朝廷とかにしたほうがいいかも。
一応でかい戦争もあるんだしー。

ゲーム厨で幸村も信長も好きだけど
幸村に信長の若い頃と似た姿なんて全く求めてないよ
なんか最初っからずれまくってて今後が心配だ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1237308379/285

「真田太平記」の最初のほうでも真面目な兄上と違い幸村は服装はラフで奔放な感じがするな
うつけの信長とはまた違うが

城田幸村の若いころはやんちゃな感じにするのかな

若い頃というか
兼続に会って変化して本来の性格になっていくっぽい
かの国並になんでも起源は上杉にされそう

>>814
えぇ　ＮＨＫがウソなこと放送するなんて思わないじゃん

>>834
Not　Hontono Kotoの略だよ

>>813
架空の人物は司馬遼太郎の関ヶ原にも出てくる

というか女性の情報は少ないから膨らますしかない
濃姫は信長正室なのに本名もいつ死んだかもわからない

結果、信長と一緒に本能寺で戦う大河もある

濃姫は、本能寺の変を生き延びて天海になった
という説もあるくらいだからな。

>>836
複数のドラマで「帰蝶」というのが出てきたけど
本名じゃないの？

伊勢湾台風で倒壊した土蔵から発見されたという触れ込みの、
「武功夜話」っていう歴史書があって、
そのなかに帰蝶と書いてあるのだが、
その本自体が、昭和に入って市町村合併でできた地名が書いてあったりする捏造本

そうだと知らず、本物の史書だと信じてしまった作家たちがいろいろと参考にして書いてる。

義＝来者如帰

ちなみに、信長の口癖として定着しちゃった
「であるか」も
武功夜話の中に出でくる表現で
とうぜん嘘




↓　であるか　という書き込みが入ります

で、あるか。

デカルチャー！！

デ、アルカイダ

>>841
論争があるのに一方的に偽書扱いするのは良くない
もっとも小松さんは武功夜話なんぞに目を通してなさそうだから関係ないか

論争がある、だぁ？

擁護派が諦めれば
それでゲームセットだよ。

でも、史学の大家や、高名な小説家であるはずの自分が、良く吟味もせずマンセーしちゃって
卑しくも市井の歴史研究家なんかに徹底的にロンパーされちゃったんで
悔しくって恥ずかしくって、
もう、収まりつかなくったもんだから死ぬまで論争し続けるんだろうけど、
擁護派の大家さんたちが死んだら、それで終わりだよ。この論争。

信長が女(嫁さん＆肉親)を大切にしない人で、信長が死んだ後そのアオリを受けて
残された女性たちは大事にされなかったせいもある、とか本で読んだ。
と言っても、家康や秀吉が大事にした様にも思えないんだけどさ。
今年の大河も去年に続き、側室を持つ＝ひでえ夫　と言う認識で進むんだろうか。

時代が違うのになあ
医療だって進んでないんだから子供一人作んのだって今以上にシビアだったろうから
嫁さんなんていくらおっても良かったくらいだし、まあそれも養える甲斐性あっての事だが
何より武家の女性って外交の切り札なんだし。

>>796
確かな記憶ではないけど、「殿と一緒になれて幸せでございました」とか何とか
言っていたような・・・

>>849
そのセリフは御館落城のときのはずだがｗ

>>829
いいね大和朝廷
難しいと思うけど。大化の改新のPは、経費くいすぎ＆視聴率惨敗で
地方にとばされたって聞いた

誰か、火坂大先生の
『上杉かぶき衆』読んだ？

兼続も景勝も側室いないからな。
景勝は流石に上杉存続のためにギリギリで取ったが。
その次の代の定勝も正室が亡くなってようやく側室を一人迎えて終了、
藩祖の影響を受けてか御家断絶の危機を迎えても江戸時代を通じて
上杉家はあまり側室を積極的におかない家風になっていたようだ。

しかしそんな上杉独特の気風を戦国の世に当てはめられても変だし、
男側の心持ちはともかくお船や菊姫のような身分の奥方は
夫が側室を持ったからといって悋気を起こすのは恥ずかしいという風潮だったのだが。

>>852
あんまおもしろくなかった
特に前田慶次郎の描き方が年齢だけはリアルなものの
性格っつーか人物は花の慶次そのもので「ああ、またか」と

>>854
花の慶次がウソであるとも証明はされてないがね

…漫画をバカにする者は漫画に泣く事になる

>>846
いるんだよなぁ…こういう、自分のいう事が真実…って認知症患者が。

【速報】テポドンがついに格納庫へ【北朝鮮】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237975112/

まあ、武功夜話は何らかの史料を元に書かれた歴史小説と考えればいいんじゃないか。
大河ドラマを史実と思っちゃう人が痛いのと同様に
武功夜話が史実だと思うのも痛いな。

>>855
花の慶次も漫画も馬鹿になんかしてねえだろ

>>851
それは大化改新では無く聖徳太子。

ちなみに「天地人」の新聞連載時の超下手糞な挿絵は、画家がマンガ（花の慶次）参考に描いたそうで

どうせなら原哲夫に挿絵書かせればマニアが喰らい付いたのにな

て

>>834
うちなんて子どもの頃から「大河は歴史を題材にした作りもの」って
親から言われながら見てたけどね。

>>853
このドラマ脚本のなかでどう扱われるかは知らないけど、
景勝にはのちに四辻氏という側室がいるじゃん。

>>863
二行目嫁

ttp://weekly.yahoo.co.jp/97/
真田幸村って人気あるんだね
知名度は2、３位のが上だけど

【WBC】韓国紙…日本は「ダーティー・サムライ」
韓国との決勝戦での卑劣プレーに世界が眉をひそめた [03/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237937547/l50

＞日本は今大会だけで５回目となる韓日戦で、延長10回にもつれこんだすえ5-3で辛勝した。
＞しかし日本は、試合には勝ったかもしれないがマナーでは基本も出来ていない無頼漢レベル
＞の姿を見せ、ファンの顰蹙を買った。

やるなら大化改新とかじゃなくて壬申の乱とかっしょ。

>>866
在日の人乙

とりあえずイチロー暗殺Tシャツと大ブーイングと、マウンドに旗突き刺しについて弁明よろ

遠山の娘はさすがに出て来ないよな、これから出て来たら逆に凄いｗ

女の貞操観念の話だと、少なくとも江戸時代以降とこの時代ではかなり違うと記憶してるけど、
それでもこのドラマはさすがにアウトか？

どのように違うの？服装くらいしかわからん

>>865
戦国無双や戦国BASARA効果が大きいと思う

真田幸村なんか昔は猿飛佐助のおかげで名前が知られてるだけの
超マイナーな零細極貧武将だったのに、えらく出世したモンだな。

無双の影響もあるけど、小学生向け偉人マンガで真田幸村の巻があったり
真田十勇士の映画など昔から人気はあるよ

山本勘助とか新撰組とかと一緒で大衆小説人気って事？

真田幸村って新撰組関連の人だと思ってた

江戸時代から人気あるよ

>>872
超マイナーって昔から安定して人気あったの知らないのか？ｗ

>>832
今発売中の某アイドル系雑誌に城田優の記事があってそこで天地人のことも出てた。

・幸村登場は５月から。
・登場の回（初登場？）から馬に乗って走るシーンがある。
・（城田から見ると大河の幸村は）ホントに悪ガキな感じ。
・最初はもっとクールなキャラをイメージしていたけど、台本読んだら
最初っから凄いセリフが多くてビックリした。その辺はこれから現場で
相談しながら自分なりの幸村像を作っていこうと思ってます。

個人的には同じ高校の２つ後輩の長澤まさみを「姉上」って言うのが楽しみなんだってｗ
最初はやんちゃな感じで兼続に会って変化していくのを描くんだろうな。

>>878
幸村が最初はそんな感じなら慶次郎は同世代では無くやっぱ爺かな？

原作幸村は最初から温厚に上杉と交流してたけど
大河は兼続のおかげでやんちゃから更正したとかって展開なのかね
実際は物静かな性格だから景勝に気に入られたっぽいけど

淀はいつ出てくるんだ

>>881
どんなに早くても北ノ庄落城後だろうから5月下旬以降になるのでは。

中小企業の番頭程度じゃ活躍したと言っても知れている。
つまり組織に入る時はよく選べという教訓ドラマだな。

前田慶次は誰がやるの？

しかし年上の孝太郎が弟とはね

最後には二人大喧嘩で絶縁するんだけど

>>878
何て雑誌？

>>884
お悠とお船、初音と幸村も実年齢と逆の姉妹や姉弟だ。

>>884
兼続にしろ、景勝にしろ、つくづくきょうだいとは相性悪いな。
兄弟で戦して殺し合うなんて当たり前の時代ではあったけど。

お行儀良く正座してた景虎が片膝立てて暗黒モードに移行しつつあったねえ
ライトで微妙な陰影作ってたのもよかよか
自分的にはいい流れだわ

>>884
前田慶次気になる
伊達正宗や最上義光も
誰がやるの？

テンプレ見ろ。
そこに書いてなきゃまだ不明だ。
いい加減鬱陶しい。

前田慶次って、そんなに重要キャラか？

前田慶次いないと直江は撤退戦で死にます

人間の身長くらいある頭のヤツは
佐渡島にいるのかな

>>892

>>893
蛮堂大虎殿か。あの部分は漫画オリジナルだったが非常に好きだった。
雪之丞のほうがナヨエに仕えるよりも百倍仕えがいがありそうだ

>>891
てゆうか慶次に関する文献が少ないとかで存在が若干都市伝説な気が…
花の慶次とか読んでる人は慶次にものっそいヒーローなイメージ持ってる人がいるんじゃねえかと

>>891
あと三成の後を追って自害しようとした時に止めに入ったよね　＞慶次

三成の後を追って誰が自害しようとするの？

>>898
兼続

>>896
ほとんど逸話しか残ってないからな
当時の史料だと利家じゃなく利長と仲が悪かった教養人のお爺ちゃんってことくらいしかわからん
他の武将が史料＋逸話で語られるのに対して慶次郎は逸話だけで語られるから
そりゃヒーローになるって言う、山本勘助と一緒

>>899
なんで兼続が三成の後を追って…ってなるんだよ。
関係ないじゃんｗ

>>901
自分が奏上して三成側についた結果の主家存亡の危機なんだぜ？
自裁を考えて当然だろJK

山本勘助は江戸時代にすでに歌舞伎にも登場してるけど
慶次郎にそういうコトは無いわな。

主家存亡の危機はまあそうだろうけど、
三成との密謀があったかどうかは不確かなんですが。

まぁ大河ではありそうだけど…

>>904
ってかもう親友同士って設定なんだから普通に共闘する流れだろｗ

関が原を葵のレベルで見たいけど無理だろなｗ

関ヶ原はナレーション（伝令の報告）で済ませる予定。
と言うかこの大河に葵レベルの合戦シーンを期待する方が間違っていると思う。

関が原の主戦場に主役ご一行様が参加してないのに、葵以上の合戦シーン作っても無駄だろ

上泉主水とかでてこないかな。

史実とか、逸話ばかりとかそういうのは関係なく、原作通りなら慶
次いないと直江死んじゃうって話。

>>907-908
関ヶ原は特別チームを組んで後半のメインとして
描くと内藤Ｐが言ってるわけだが。
前半のメインは御館の乱。

軍の統率とるのは下手だったもんな、直江
長谷堂攻めるのに手間取るってどんだけ…

>>911
その前半メインの締めくくりがスポットライト高橋＋棒姫相武なんて…

Pがどう言ってようと、これまでの出来からして
素直に信用出来ない。

>>914
ＯＰの合戦ＣＧは今後描かれる大規模な合戦をちょろっと先に
見せたもので既に後半の合戦ＣＧはかなり前から作成中。
関ヶ原に関しては三成、幸村、淀、小早川が発表されたとき
にもどう描きたいかコメントしてる。

なんだよ〜、兼継を助けちゃう役所か〜……



前田慶次が余計なことしなきゃ、この大河もとっとと終わったのにな……
そんなキャラが、みんなは好きか？

>>915
それはわかってるよ。

>>912
直江の最上攻め
米沢出発9月9日
西軍敗北の第一報9月21日

戦争始まって2週間で山形城まで迫られるほうが異常だよな。

【WBC】金監督「イチローにヒット打たれ、悔しくて一睡もできなかった。奉重根の調子も悪かったし、審判の判定も悪かった」［03/26］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238042177/

>>919
撤退戦術だ、ありゃ。
つうか長谷堂抜かれたらマジオワタなので
あそこに戦力集中させたのが真相

これは職場から書き込んでいる。頼む！頼む！
ヤフーのアク禁はよ解除してくれーーーーー

>>885
JUNON

>>922
規制議論板で叫べ(∋_∈)

松方弘樹が新説!?日本ミステリーという番組内で、天地人では光秀と家康が繋がってる
とコメントしてた。光秀＝天海説とかやるのか？

戦国ブームで真田十勇士がアニメ化されてたわｗ
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00026/v06149/
戦国の歴史がまた１ページ！

本屋の戦国武将コーナーに前田慶次の本があったけど、この方人気あるのね。
初めて見た名前だ。

>>927
パチンコ屋にいっても見れる名前さ。

まぁ、慶次郎と水原親憲がいなかったらヤバかったろうけどね。

>ＯＰの合戦ＣＧは今後描かれる大規模な合戦をちょろっと先に
>見せたもので既に後半の合戦ＣＧはかなり前から作成中。

これ書いてる奴、毎週毎週「今週の謙信の死に方は、今までの大河には
なかった画期的な名場面」「今週の合戦シーンは今までの天地人とは
一線を画す凄まじい死闘」などとずっと騒いでるな。

１２月になってもその調子で騒ぎ続けていてくれ。

>>906
>>908
多分別の意味で葵レベルの関が原が見られると思う

ヒント：辻

>>916

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>918
最上だって対上杉に全力を注げる状況じゃなかったがな。
北方はほぼ上杉についていた（庄内は元々上杉の支配下）。
東軍についた伊達政宗は漁夫の利で傍観していたし、同じく東軍の
南部利直は伊達が扇動した一揆の鎮圧の為、動けなかった。

>>927
そのアニメ、歴史ヲタがその時代を描きたい余りにシナリオの整理が付いてない駄作アニメだよ。
描写が散漫しまくるわ、視点があちこちに移るわ
手垢にまみれた慶長エピがただ坦々と進むだけでキャラクターへの感情移入が出来ないかったるい作品です。

今日買った本に
「愛」は「愛欲」つまり性欲のことで、
江戸時代以前には否定すべき煩悩で
キリスト教を布教するとき、「神の愛」を
どう翻訳するかで大議論になった
と、まるで関係ない宗教史の本に書いてあった。

額に「性欲」
カッコイイゼ！！！

勝頼役の喋り方がどことなくカピっぽくてワロタ

しかしいつおもしろくなるんだ
御舘の乱ああたりからは流石に大河っぽくなるかと思ってたんだけどなぁ
利まつや功名を劣化させたような今の感じがこのまま続くのは嫌だな
脱落していった家族の中で唯一生き残った俺のために持ち直してくれよなNHK

>>937
すでにおもしろいよ！　視聴者は妻夫木と愉快な仲間たちにキュンキュンしてるよ！

ア、アニメ？！
あったのかｗ

まさか、パチンコ機に映るアニメのことじゃないだろうな

>>930
これとか↓関係者談として雑誌などでよく出てるのにそれが何か？

>ＯＰの合戦ＣＧは今後描かれる大規模な合戦をちょろっと先に
>見せたもので既に後半の合戦ＣＧはかなり前から作成中。

↓なんて書いてるヤツこのスレでは見かけないのに頭大丈夫か？
>これ書いてる奴、毎週毎週「今週の謙信の死に方は、今までの大河には
>なかった画期的な名場面」「今週の合戦シーンは今までの天地人とは
>一線を画す凄まじい死闘」などとずっと騒いでるな。

今年の大河ドラマは今までにはなかった画期的な仲良しこよしドラマではある

>>942
にわか大河視聴者丸出しｗ
新選組！や利家とまつとか仲良しアピール凄かった。

>>941
スタッフの話を鵜呑みにすると泣きを見るんじゃねって事よ。
OPのCGといっても蟻みたいなのがワーっと走ってるだけだし。
しかも夜の闇でごまかされてる。

>>930


>また、本ドラマで注目していただきたいのは迫真のＣＧシーンです。数万人規模の
合戦シーンを、『ロード・オブ・ザ・リング』のように、カット割りなどせず実際に見せよう
、一見無謀に思えるこの発想は、「主役やその周辺の重臣たちだけにスポットが
当たるのではなく、戦場で戦う雑兵ひとりひとりにも人生がある」というこのドラマの
メッセージを伝えるために不可欠な要素だったのです。
試行錯誤の末に生まれた３万の行軍、10万の兵士の戦い。数万単位のモブ（群衆）
シーンは、まるで一人一人が意思を持って動いているかのような仕上がりとなりました。
生身の合戦風景を見慣れた大河ファンからの賛否は分かれるかもしれませんが、新しい
大河ドラマの息吹をぜひ感じていただきたいと思い、サービスとしてオープニングタイトル
にもこの映像を盛り込んでいます。

http://www.producer.or.jp/kaiho/kaiho-2009/2009-01.html

あのCG大戦争、アリンコ同士が戦ってるバグズウォーにしか見えん

>>944
別にスタッフの話を全部鵜呑みにしてるわけじゃないが
関ヶ原はナレーションで済ませるだの言ってるのが
いたからそうでは無いと紹介しただけだが？
もちろん関係者の構想と出来映えや視聴者の反応は
必ずしも一致しないってのはわかってるが。

「かかってこい徳川軍団」
「西に行っちゃいました」
「これはしたり」

「今頃みっちゃんも頑張ってるはずだ」
「一日で終わっちゃいました」
「これはしたり」

関が原しゅーりょー

>>948
アンチスレでやれ

950なら次スレたててみる

つ【2009年大河ドラマ】天地人 Part48
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238080692/

>>951
乙乙

奔放な初音と悪ガキ（初期設定）幸村の父親も相当個性的そうだなｗ

御館落城の回はどうせ高橋演出なら・・・

暗闇の中に景勝と景虎が浮かび上がって
景勝「兄だと思っていた、愛していた！」
景虎「あんたが憎い！！」
とかやってほしい。

前田慶次　小澤征悦がやるってよ

>>955
２年連続で大河には出られないらしい。

篤姫→出た
天地人→出てない（よね？）
来年→一年置いてる

なので、出られるの？
それとも、２年間は出られないってこと？

最近の大河は金屏風会見に呼ばれるレベルの役柄を
演じた役者は２年連続出れない。
１作品置いてならＯＫ。

>>957
そう、連続で出られないみたい。篤姫→天地は×。
なんか視聴者が混乱してしまうのと、出演に偏りが出ないためだと聞いたことがある。
それに、去年堺雅人が何処かの公演か何かで、大河は２年連続で出られないんですよ云々発言があった。

でも実際は、高田延彦が２年続けて出た例もあって、完全に決まっているわけではないみたいだけど。
役の重要度等で例外はあるけど、実際は自粛の傾向にあるのは間違いない。

だからといって
戦国→戦国→幕末というローテで
↑　　　　　　↑
ここと　　　　ここで役者がかぶるならともかく

武田→幕末→上杉→幕末の
↑　　　　　　↑
ここと　　　　ここで二人もかぶるのはどうかと思う　　

ごめん。矢印が微妙にずれた

信長が天下統一に向けて中国攻め、叡山焼き討ち、石山本願寺攻略してる中、
謙信死んで跡目争いでゴタゴタしてる上杉って所詮、北陸の田舎大名だな。
秀吉が天下取ってから北陸遠征中に上杉謙信を評して、所詮、謙信は田舎大将だと言ってた。
謙信は合戦強くて清廉潔白だったが天下を治める大戦略、政略、思想がなかった。
あれだけの軍事力持ちながら京へ上って天下を治めようという発想がなかった。

>>962
　天下を治めるなんてつまらんつまらん。徳川の心や上杉の義は日本人の心を未来永劫
治めるんだよ。

ひとつ、大将によらず諸侍とも、「義」を専らに守るべし。
義にたがえては、たとい一国二国切り取りたりと言うとも、後代の恥辱いかがはせむ。
天運尽き果て滅亡をいたすとも、「義・理」たがえまじきと心得なば、末世に後ろ指を指さるる恥辱はあるまじく候。
大将の心底、たしかにかくのごときにおいては、諸侍、義理を思わん。
古き物語を聞きても、義を守りての滅亡と、義を捨てての栄華とは、天地格別にて候。
その上、無道の働きにて利を得たるもの、天罰、ついに逃れがたし。

>>962
物を奪うばっかの野生の猿には、人間の高尚な心が判らんかっただけ

【WBC】「韓国がグラウンドに国旗を立てた。むかつきました。オレたちはああいうことはやめようと」…WBC日本コーチ、とくダネ！で★2
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238109731/

>>965
　３人の中では一番主義とか理想とか人徳とか無さそうなのは確かな秀吉さん。
ドラマ中の秀吉はいいキャラだが。

そういえば
OPの合戦CG
１ぴきすんごい勢いで駆け抜けていくのがいるよな

>>962
別に、天下取りの志を初期のうちから持っていたからと言って、信長が都会派で大物というワケでもないだろう…
秀吉にしたって、天下を望む構想が(少なくとも)
宇喜多攻略前にあったとは思えないし…
家康に至っては文禄の役の時点でもどうだかな…

天下を望む意思や考えがなかったからって、何とまぁ秀吉も了見の狭い…所詮は尾張の禿げ鼠か☆

一昔前の秀吉過剰ageの反動からか、最近は過剰sageして
しかもそれを見識と思っている人ってのが多いな

信長や秀吉は尾張にとどまることなく、岐阜、安土と基地を変えて行った。
大河には観光客誘致の意味もあるから地元重視の上杉が地元民に愛されるのだろう

明治維新の薩長政府は東京一極集中を進めた
もし地元の下関や鹿児島ばかりに投資していたら、
地域同士の対立は深刻になっていただろう

東京は既に江戸幕府である程度街できてたからな

鹿児島がもし首都だったらぞっとするｗ

>>970
違和感あるよな。田中角榮は今太閤と呼ばれたのに

鹿児島ならまだいい。

一時だが、尾道を首都とする
という案があった。

よくわからんが雪深いところは田舎って認識だったんじゃね？
＞上杉

てゆーか、信長の跡目争いで織田家ってどうなったんだっけ？？？

>>976
結果的に末裔が氷上でケツ振って踊るようになった

天の時は地の利に如かず
地の利は人の和に如かず

この孟子の言葉に関係ある人物は謙信なのに
なんで、タイトルが天地人なの？
謙信死して、このドラマも終わったという意味なのか？

>>978
謙信が達せなかった志を
兼続が受け継いで挑戦するってことじゃないかね

>>893>>895あの場面では河原田城の守備兵達に、
「ヒャッハー！ここは通さねえぜい！」て言って欲しかったな。

>>979
でも、いきなり跡目相続で内乱じゃ
天地人じゃなくって転地人だろ

>>976
三法子擁する秀吉と信雄擁する柴田が抗争

>>982
酒井法子、桑島法子、椎名法子のことですね
わかります

>>978 景勝は謙信の姿形を受け継ぐ。兼続は謙信の頭脳を
受け継ぐ。二人あわせて謙信公になる。

謙信には頭脳なんて無いぞ

>>984
で、二人とも紛い物だったというオチですね。わかります。転地人の意味。

癲痴人です。

てんちじん
の
ち
は
『恥』
であり
『痴』
だろう

羞恥心

>>989
謙信：紳介

景勝：つるの
景虎：野久保
兼続：上地

>>985
…本気でそう思ってる？


…バカじゃないの？

>>991
本気で思ってる
頭脳プレーではないのに、最強であったところに謙信のすごさがある
俺はそこに戦慄を覚える
言ってみれば瞬時にその状況を読み取れる天性の勘、みたいなものだ。

信長の野望的に数値をつけるとすれば

智謀
信玄：92
信長：84
謙信：68

といったところだ
決して知的な武将ではない

書き込みの意図も理解できずにバカとか言うなよ、恥ずかしいから。

>>992
信長の野望を模して数値付けとか自分を貶めるのは辞めて！！！！
もっと自分を大事に。

>992
ゲームやりすぎ
バーカｗ

今日の再放送でクレジットから華姫がこっそり消されてるかどうかにちょっと興味があるｗ

おまえらに対してわかりやすく書いてやっただけだろうが
こういう書き方をしなくてもわかるようになってくれよ、頼むから

まあ、謙信はあまり頭良くないイメージはあるけどな。

無駄に小田原行ってみたり、
信州なんてさほど豊かでないところのために
信玄と無駄に五戦して人生を浪費、
織田にケンカ売りに西へ行ったかと思ったら引き返したり

落ち着きのないアホの子っぽい。

後継者争いでもめるところがばかっぽい

>>997
バカにはバカの尺度しかないからねｗ

バカ同士の不毛な争いｗ

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