【2009年大河ドラマ】天地人 Part31

2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）〜2009年11月22日

前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part30
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■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1220884064/
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「天地人」ネタバレスレッド　其の弐
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■質問はこちらへ
【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
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◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日　午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日　午後1:05

◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
　　　高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー〜母の詩、父の詩〜、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
　　　野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
　　　一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井　聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル　坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
　　　　　　　大河ドラマOP制作：八代将軍　吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘　芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー

暴れ>>1だああああああああああ！
乙

>>１
もう立ってる

【2009年大河ドラマ】天地人 Part31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/

どこまで延ばせるか！

1996年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数


第1位　篤姫（2008年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第2位　秀吉（1996年）・・・49回（初回からの連続20%超は49回）


↑↑↑↑↑＜神の領域＞↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




第3位　元就（1997年）・・・46回（初回からの連続20%超は17回）
第4位　まつ（2002年）・・・42回（初回からの連続20%超は22回）
第5位　功名（2006年）・・・38回（初回からの連続20%超は0回）

＿＿＿＿＿＿＜成功作の超えられない壁＞＿＿＿＿＿＿＿＿

第6位　慶喜（1998年）・・・25回（初回からの連続20%超は14回）
第7位　元禄（1999年）・・・22回（初回からの連続20%超は10回）
第8位　義経（2005年）・・・18回（初回からの連続20%超は11回）

＿＿＿＿＿＿＜凡作と失敗作の超えられない壁＞＿＿＿＿＿

第9位　風林（2007年）・・・11回（初回からの連続20%超は2回）
第10位　葵　（2000年）・・・10回（初回からの連続20%超は6回）
第10位　時宗（2001年）・・・10回（初回からの連続20%超は0回）
第10位　武蔵（2003年）・・・10回（初回からの連続20%超は1回）
第13位　組！（2004年）・・・6回（初回からの連続20%超は5回）


第14位＜暫定＞天地人(2009年）・・・4回（初回からの連続20%超は4回）　←　いまここ

おーい、どっちだー

あっちだ

↑ありがとう。

このスレは32として再利用？

しかし坂の上の雲の為に47回に短縮するとは…土曜時代劇の枠でも出来ると思うのだが…高視聴率だから50回に延長！なんて事にならんのだろうか…

あれこれあるが、ブッキー体鍛えるとけよ！
原哲のノリで見てる人はキツイな、

あにさん、だんだん。

篤姫も最初のころの　おかつ、尚吾郎、西郷　それぞれガキッぽかった。
後半に成長を感じさせる為に序盤はわざとガキっぽい演技をするらしい。
確かに　江戸攻め直前に幾島と対面した西郷は序盤に比べてかなり迫力あった。
しかし妻武器は終盤にちゃんと家康と喧嘩する迫力出せるのか？　
まあ家康も迫力ない役者だけどな。

K-1角田が廻し蹴りで敵を蹴散らす合戦シーンを早く見たい

あるかなぁ。太平記だと赤井英和がパンチで敵兵をドツキ回す
サービスシーンはあったけどなｗ

◆前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part31
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◆出演者
○主演
樋口与六（加藤清史郎）直江兼続（妻夫木聡）
○上杉家＝長尾家
長尾喜平次（溝口琢矢）上杉景勝（北村一輝）上杉景虎（玉山鉄二）
上杉謙信（阿部寛）仙桃院（高島礼子）
華姫＝景虎の妻（相武紗季）菊姫＝景勝の妻（比嘉愛未）
長尾政景（村田一道 ）小笹＝仙桃院の侍女（野田よしこ）
千草＝仙桃院の侍女（飛鳥井みや）
○直江家
お船（並木瑠璃）お船（常盤貴子）お悠＝お船の姉（吉瀬美智子）
お万→妙椿尼＝お船の母（萬田久子）直江信綱（山下真司）
かよ＝お船の侍女（あき竹城）
○樋口家
樋口惣右衛門（高嶋政伸）お藤＝兼続の母（田中美佐子）
樋口与七（馬渕誉）大国実頼（小泉孝太郎）
きた＝兼続の妹（江波戸ミロ）なつ＝樋口家の下女（北原ひとみ）
○上杉家家臣
泉沢久秀（東幹久）安部政吉（葛山信吾）登坂藤右衛門→甘粕景継（パパイヤ鈴木）
吉江宗信（山本圭）北条高広（新井康弘）柿崎晴家（角田信朗）直江景綱（宍戸錠）
栗林政頼（平泉成）深沢利重（鈴木正幸）安部政吉（葛山信吾）桜井晴吉（松尾諭）
深沢弥七郎（松本実）栗林政頼（平泉成）宇佐美定満（真木仁 ）北高全祝（加藤武）
○真田家
真田幸村（城田優）初音＝幸村の妹（長澤まさみ）
○伊達家
伊達政宗（松田龍平）愛姫＝政宗の妻（杏）
○その他
織田信長（吉川晃司）豊臣秀吉（笹野高史）
徳川家康（松方弘樹）北政所（富司純子）
淀君（深田恭子）石田三成（小栗旬）
お涼＝千利休の娘（木村佳乃）小早川秀秋（上地雄輔）
福島正則（石原良純）毛利輝元（中尾彬）前田利家（宇津井健）
明智光秀（鶴見辰吾）柴田勝家（菅田俊）高坂弾正（大出俊）
トメ（草笛光子）

◆関連HP
公式
ttp://www9.nhk.or.jp/taiga/
「天地人」放送前情報
ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/2009taiga/
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
ttp://www.nhk.or.jp/yamagata/tenchijin/crank_in.htm
NHKオンデマンド　天地人特集ページ
ttps://www.nhk-ondemand.jp/share/mkikaku081201/interview.html
@niftyテレビ番組表　特集ページ
ttp://tv.nifty.com/cs/feature/detail/tenchipre/1.htm
yahoo　天地人特集ページ
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/
infoseek　天地人特集ページ
ttp://special.infoseek.rakuten.co.jp/tv/tenchijin/cast/index.html
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
ttp://naoe.oki-tama.jp/
愛・天地人博｜南魚沼市　天地人推進事務局
ttp://ai-tentijin-haku.jp/
天地人、直江兼続生誕の地　新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
ttp://www.tentijin.jp/
天地人　ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
ttp://www.tentizin.jp/

◆天地人関連番組
＊1/30（金）午後1:05〜2:00　総合テレビ　「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:田中美佐子（お藤役）

◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下　NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻）　NHK出版
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー　天地人・前編　NHK出版
○NHK大河ドラマ　天地人　歴史ガイドブック　NHK出版
○大河ドラマムック　別冊テレビジョン　天地人　角川書店
○大河ドラマ　天地人完全ガイドブック　東京ニュース通信社

＊2/4（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:常盤貴子）

>>14
そうなのか？
だったら期待できるなK-1角田の廻し蹴り

31http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886340/
30http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232578944/
29http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232298970/
28http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232280782/
27http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231902233/
26 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231679581/
25 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231410676/
24 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231397805/
23 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231112590/
22 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231074529/
21 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1231065833/
20 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1229779716/
19 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1228917223/
18 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1227351066/
17 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224581954/
16 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221573558/
15 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1220882223/
14 ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219210107/
13 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1214662701/
12 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212523820/
11 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211712532/
10 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
09 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1201093235/
08 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1198336525/
07 ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1196164686/
06 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191811186/
05 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185777982/
04 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179328713/
03 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178110352/
02 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177602852/
01 ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177577991/

○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)

○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）

○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)

○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）

○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由

斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)

北高全祝：加藤武(79)

○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の妹）：長澤まさみ(21)

○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)

○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
明智光秀：鶴見辰吾(44)
柴田勝家：菅田俊（53）
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
信長の小姓：京一郎(38)

◆各回放送予定・演出家リスト

第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第07回(02/15)「母の願い」………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第09回(03/01)「女の嘘」…………………
第10回(03/08)「毒を食らう」……………
第11回(03/15)「鬼の面」…………………
第12回(03/22)「命がけの使者」…………
第13回(03/29)「負けるが勝ち」…………片岡敬司
第14回(04/05)「男の涙」……………………
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一
第16回(04/19)「」……………………………
第17回(04/26)「」…………………………
第18回(05/03)「」…………………………
第19回(05/10)「」…………………………
第20回(05/17)「」…………………………
第21回(05/24)「」…………………………
第22回(05/31)「」……………………………
第23回(06/07)「」…………………………
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………

◆天地人関連イベント

＊2/1(日)「天地人〜信州・真田との関わりから〜 」
場所:真田公民館ホール（定員300名） 　時間:午後2:00〜3:45
講師:花ヶ前盛明氏（上越市文化財調査審議会委員）
ttp://www.city.ueda.nagano.jp/hp/ht/bunka/20081205102638155.html

＊2/3（火）「成田山　節分会」
場所:成田山新勝寺大本堂正面特設豆まき所
時間:第1回午前11:00〜、第2回午後1:30〜
出席者:妻夫木聡、小泉孝太郎、常盤貴子、長澤まさみ、相武紗希
ttp://www.naritasan.or.jp/setubun.html

＊2/7（土）「視聴者のみなさまと語る会〜ＮＨＫ経営委員とともに〜」ｉｎ東京
（要申込※1/16迄）
場所:千代田放送会館　２階ホールスタジオ
時間:午後2：00〜午後4：00
会の終了後、ＮＨＫ大河ドラマ「天地人」制作担当者による制作秘話を実施します。
（俳優の出演はありません）
ttp://www.nhk.or.jp/css/katarukai/

＊3/8（日）「『天地人』を語る〜直江兼続の義と愛〜 」
場所:上田文化会館ホール（定員500名）　時間:午後2:00〜3:45
講師:火坂雅志氏（『天地人』原作者）
ttp://www.city.ueda.nagano.jp/hp/ht/bunka/20081205102638155.html

1963年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数

第1位　独眼竜政宗 (1987年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第2位　武田信玄(1988年度）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第3位　春日局　(1989年度 ）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）

↑↑↑↑↑＜神の領域＞↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

第4位　赤穂浪士(1964年度）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第5位　おんな太閤記(1981年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第6位　太閤記(1965年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第7位　徳川家康(1983年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第8位　いのち(1986年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第9位　八代将軍吉宗(1995年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第10位　草燃える(1979年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）

＿＿＿＿＿＿＜成功作の超えられない壁＞＿＿＿＿＿＿＿＿

第11位　太平記(1991年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第12位　黄金の日日(1978年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第13位　天と地と(1969年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第14位　元禄太平記 (1975年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第15位　信長 (1992年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第16位　勝海舟(1974年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第17位　風と雲と虹と(1976年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第18位　源義経(1966年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）

＿＿＿＿＿＿＜凡作と失敗作の超えられない壁＞＿＿＿＿＿

第19位　篤姫（2008年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第20位　秀吉（1996年）・・・49回（初回からの連続20%超は49回）
第21位　元就（1997年）・・・46回（初回からの連続20%超は17回）
第22位　まつ（2002年）・・・42回（初回からの連続20%超は22回）
第23位　功名（2006年）・・・38回（初回からの連続20%超は0回）
第24位　慶喜（1998年）・・・25回（初回からの連続20%超は14回）
第25位　元禄（1999年）・・・22回（初回からの連続20%超は10回）
第26位　義経（2005年）・・・18回（初回からの連続20%超は11回）
第27位　風林（2007年）・・・11回（初回からの連続20%超は2回）
第28位　葵　（2000年）・・・10回（初回からの連続20%超は6回）
第29位　時宗（2001年）・・・10回（初回からの連続20%超は0回）
第30位　武蔵（2003年）・・・10回（初回からの連続20%超は1回）
第31位　組！（2004年）・・・6回（初回からの連続20%超は5回）

第32位＜暫定＞天地人(2009年）・・・4回（初回からの連続20%超は4回）　←　いまここ

どこまで延ばせるか！

↑
それはいらない

>>25
でも、1963年以降ならまだまともじゃないですかね

くれぐれも数字しかよすがが無かった去年みたくならないようになｗ

大河もバブル期にほぼ頂点を迎えたってことなのかｗ

　　　　∩-◆◎◆-∩
　　　　│／￣￣＼│
　　　　│＼∩∩／│
　　　　又＿=●=＿丈
ぽんぽこたぬきの初音ちゃん

前スレであったが天地人は明らかに史実でやってる戦を無かったことにしてる。
信玄の死から信長に謙信が使者を出すまで
謙信も景勝も越中関東に遠征に出ている。
信玄の死のちょっと前にも景勝は上田衆を率いて直江景綱と共に
越中に出ていたはず。
初陣してない兼続といつも一緒ーなどとやっている暇はなかった。

>>30
天地人は合戦目白押しなのに兼続の初陣前の合戦まで
描けるわけないだろｗ
そんなことしてたら小田原攻めくらいで合戦予算尽きるぞ。

主人公中心に物語が回るのがドラマ
謙信や景勝の戦なんて知ったこちゃない

まぁ確かに常盤貴子中心に回ってるなｗ

>>52
こういう奴が一番うざいですね

間違えた>>32でした

>>30-31
戦は全て映す必要ないが、3・4話目は信長のシーン以外は緊迫感が無さすぎる。
まるでお花畑の様な越後の国…

>>36
「義」の国は平和なんです、というイメージ操作もあるんじゃないかね？

史実、史実いってる奴なんなの？
だからドラマだっつーの
教科書でも読んでろよ

ＮＨＫに初音の年齢の事で突っ込んでみたらこんなメールが届いた


いつもNHKの番組やニュースをご覧いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件についてご連絡いたします。

大河ドラマ「天地人」での初音の設定ですが、当初のドラマ資料では真田幸村の
妹としておりましたが、原作の真田幸村の姉という設定に戻しました。
初音は、史実になく原作でも架空の設定なので、私たちもドラマ的に謎の部分を
多くし不思議な女性と扱いたかったのですが、真田幸村の年齢がハッキリしてい
る事もあり、あえて混乱を避ける意味で上記の設定としました。

このたびはご指摘をいただき、ありがとうございました。
ホームページ等も、今夜0時以降、そのように修正する予定です。
今後とも「天地人」をお楽しみいただければ幸いです。

今後とも、NHKをご支援いただけますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。

NHK視聴者コールセンター

>>39
乙。
いかにスタッフの姿勢がテキトーか分かるな…ｗ

>>39
ウケるｗ　調べればすぐ分かることなのに、あとから突っ込まれて
姉にするとかすげー。こんなヤツラが作ってんだな。この内容はさもありなんｗ

>39
制作スタッフﾃｷﾄｰだなおい！
もうやる気を感じんw

>>39
ﾜﾛｽ

NHKあほすぎる…
歴史上の人物の年令もまともに調べず作ってるんなら
いさぎよく、一般のドラマ同様「このドラマはフィクションです」と入れろや

とりあえずみんなで明日本当に妹が姉になってるか楽しみにしてよーぜ。

しかし役者にはどう説明するんだろうな、これ。

こんな鼻くそほじくりながら作ってるようなドラマでも数字が取れるんやから
スタッフは笑いが止まらんやろなｗ

まぁ架空の人物だしどうでもいいけど

>>33
まあ出番は多いが、中心人物らしく見えないのが痛い

>>39
>私たちもドラマ的に謎の部分を 多くし不思議な女性と扱いたかったのですが
>あえて混乱を避ける意味で上記の設定としました。

このへんが非常に苦しいし謎だｗ　混乱しとるんはお前らじゃ〜。

「あえて」ってとこが少し見苦しいなｗ
素直に設定として破綻してましたって認めればいいのに。

>>39
ちょwww
これ見るとフィクションフィクション騒いでる人はやっぱり工作員じゃないかと思えるから困るwww

>>39
それだけ　NHKの制作スタッフが視聴者レベルを見下して、やっつけ仕事してるという確実な証拠でしょう！

座敷わらしが出たって w

>>24>>26
春日局の初回の視聴率は14．3％で
初回からの連続記録にはならないのでは？
スレちだと思うけど、ちょっと気になった。

そんなに鬼の首を取ったように騒がなくたって
姉を妹と間違えたくらいで、たんなるミスでしょうに
ビートルズの日本公演のときのパンフレットに三原綱木と載せなきゃならないところ
三原網本って載ってたらしいわよ　後世に残る歴史的公演のパンフがこれだｗ

>>55
23才の城田の「姉」のつもりで21才の長澤をキャスティングするわ、
すべてのガイド本で「妹」と表記されてるのに誰も誤植に気付かなかないわ
そのほうが更にバカだな

NHKはとりあえず、こういう人に謝れよ。まだ苦しい擁護してくれる人が
いる。痛々しくてマジかわいそうだ。

しかし姉が妹になったり妹が姉になったりはちょっといい加減すぎるぜ

>>56
戦国時代にはよくあること
ということにしておく

幸村役はまだ撮影に入ってないから
突如妹から姉に変更しても問題ないだろうけど
最初から素直に原作通りに姉にしとけばよかったのに

>>56
役者ってのは40代の人が30代を演じたりは当たり前、その逆もしかり

年齢云々言い出したら、兼続の弟だって中の人は年上だし。
そう見えりゃ別にいいんだ。
ただ、途中でぶれるのはいくないけど。

演技指導ちゃんとやってんのこのドラマ。

26％か。どこまでスイーツが付いてくるのかが楽しみ。

俳優に演技指導する前に脚本を書いてる小松に歴史の基本を教えるのが先だよ(笑)。

一回しか見てなくておぼろな記憶なんですが兼続は使者として
行くといったがこれは使者のお供としてという意味でしょうか。
そうでなかったら、謙信が使者に養子の家臣で、
まだはっきりとした地位についていない子供を出すのは無礼にあたるんでは。
信長はそれを怒って次回予告で首をはねろと命じたのかと思ってしまう。

従者の1人として加えてくれとの要望

NHKの中の人なら仕方ないけど、さすがにココまでいいかげんだったら
怒っちゃいなよｗ　擁護レス苦しい。わざと核心外して的外れな論理展開ｗ

セリフとかどうするんだろ・・・＞設定変更

別にまだ幸村が出てないし、どうにでもなるんじゃないか？
今の時点では幸村も幼児だから、真田家についてやるのは
しばらく先だろう。

>>68
核心部分ではない架空の人物にいちいちこだわる方が変
長沢某なんて、正直どうでもいいし

それなら武田北条の動向、上杉家中での憲政の位置づけが全く見えない、とかの指摘の方が尤もだと思う
これらはお館の乱でかなり重要な要素になるはずだからね

>>55
うん、メールの返信の不思議な女性にする為云々の辺りを読み返そうね
誤植と違うよ


不思議ってなんだ？ｗｗタイムトラベラーかなんかなのか？ｗｗ

妹設定の方が萌えられたのに

大河では昔から、忍びって不思議で便利で何でもアリな存在なんだよwマジで。

>>71
どうした？　擁護派に言っただけだがｗ　それも重要だね。
でもこのいいかげんな制作姿勢も充分問題だと思う。変だとは思わない。

そんなつっこむところには思えないけどなｗ
そんな問題か？ｗ

まあ2年間も自分の望むものとまったく逆の路線の大河を
見せ付けられてケチをつけるために見続けている風鈴厨の
苦悩を考えれば今回のミスは大喜びで発狂したくもなるわなぁ

>>73
それを狙っていたから妹設定にしたと思った

誤植でもミスでもなく初音は架空人物なんだから長澤をキャスティングした
時点で姉より妹の方が相応しいと妹設定にしたんだろ。
姉だろうが妹だろうが物語りの展開になんら影響与えないし。

>>70
今日NHKで撮影してるっていう20話から真田幸村は登場。
もう来週にでも撮影に入るんでは？

つーか憲政のキャスティングが決まってないってことは、ひょっとして出ないのかな

>>79
私もそう思う

>>79
同意。
姉か妹とか７歳以下だとかいうのを突っ込
むより、憲政が出ないならそのほうがショ
ックだな。また左団次がやればいいのに。
風林火山であれだけインパクトのあるヘ
タレキャラを生み出したのにもったいない。

華姫だって実際は景勝の姉って説の方が優勢だしなｗ
相武が北村の姉ってのは絶対見えないから妹設定でいいと思うがｗ

兄→直江兼続：妻夫木聡(28)
弟→大国実頼：小泉孝太郎(30)

姉→お悠：吉瀬美智子(33)
妹→お船：常盤貴子(36)

初音：長澤まさみ(21)
真田幸村：城田優(23)

>>83
> インパクトのあるヘタレキャラ

的確過ぎてワロタw

原作どおり初音が真田幸村の姉ならキャスティング自体違ってたんじゃないかな？
どっちかっていうと長澤は妹キャラだし

そいや司馬リョウの真田太平記だっけ？
実は源二郎の方が年長で、源三郎は嫡男だが年若だったとかってな設定があったような

中の人との年齢差とかじゃなくて物語の設定として破綻してるだろ。
架空のキャラだからとかそういう問題じゃないでしょ。

別にいいじゃん。
軍師が敵の大名と偶然寺で出会って殺陣やるドラマだってあったんだから。

>>88
池波正太郎
奥方の悋気が怖くて側室に生ませた幸村を弟ってことにした・・・はず

>>76
アンチとはそういうものです

>>17
天地人関連番組追加

◆天地人関連番組
＊1/30（金）午後1:05〜2:00　総合テレビ　「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:田中美佐子（お藤役）
＊1/31（土）午後2:00〜3:00　総合テレビ「土曜スタジオパーク」
まるNフラッシュ: 妻夫木聡＆北村一輝「天地人博2009」トークショーに出陣！
＊2/2（月）午後1:05〜2:00　総合テレビ　「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト: 高島礼子（仙桃院役）
＊2/6（金）午後1:05〜2:00　総合テレビ　「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:萬田久子（お万役）

>>87
幸村の姉っていっても多分兼続や三成よりは年下って設定に修正なら
2人にとっては妹キャラでいけるんでは？ｗ

>>89
架空人物はどの大河でも都合のいい存在で物語の設定としては
微妙なのばっかだぞｗ

>>91
ひどいド忘れだ、THX

>>88
そういう説があったからそれを設定に入れたんだよ。
幸村は双子だったのと、双子の兄は死んでしまったので、順番的に
源二郎で、その後に生まれた信之は源三郎てことになったという設定。
信之と幸村は似てない兄弟だったのと、名前から兄弟逆転説が出たが
似てない兄弟なんてたくさんいるし、兄弟の順番通りの名前にならない家も
あったから今じゃ否定される。

>>39

前田慶次の設定を、利家より年下としてましたが、年上の間違いでしたｗ
とか、普通にやりそうで困るｗ　このスタッフだと

妹と姉を間違えたとか、架空の人物だからどうでもいいとか
じゃないんだよ。わざわざ旬の長澤をキャスティングして
それなりに出番もあるのに構想の時点でナァナァにやって
ちゃ駄目だろに。
制作側は普通質の高いもん作ろうと架空の人物だろうと
設定はブレないように作るだろが。
視聴者に指摘されてすぐ変えるってなぁ…。

火坂も気付かなかったのか？
原作者なんだからすぐわかるだろ？
まああれこれ口出しできるような立場の作家ではないが。

火坂に作家としての価値を求めちゃ駄目＞＜

>>39
長澤が城田優の姉？
そっちのが無理あるだろ！

>>99
姉と妹は間違えたわけじゃないだろｗ
架空人物だから年齢不詳で妹設定でもいけると思ってたんだろうが真田幸村
は人気武将でファンも多いから指摘や問い合わせも殺到。
改めて設定を見直して原作通り姉設定でやってもストーリーに差し障りが無い
ってことで設定変更したんだと思うが。
まだ幸村は撮影入ってないっぽいから変更も可能で。

>>102
>>85
大河で実年齢が逆転してる兄弟は多いから無問題。

>>100
気付くって何を？
もしかして表記ミスで姉が妹になってたとか思ってるのか？

>>104
と自分で書いときながら、
阿部ちゃんは高島礼子の弟役やってるし問題ないか…と思ってしまった。

個人的には原作の幸村が初音を「姉上」と呼ぶセリフが好きだったから
設定が原作に戻って嬉しいかもｗ

火坂は一生懸命意見したかもな。
でも制作サイドは一蹴したのかも。
視聴者から原作と違うやんというつっこみが多くて訂正するなら火坂かわいそう。

最近の大河の架空人物ってこんか感じか？

天地人･･･初音
篤姫･･･菊本、重野、唐橋他
風林火山･･･ミツ、平蔵、ヒサ他多数
功名が辻･･･六平太、小りん他
義経･･･うつぼ、能子、五足他多数
新選組！･･･捨助、八木ひで
武蔵･･･お通、又八、亜矢他多数

>>105
いやミスじゃなくてドラマでの設定がおかしいと

原作援護するレスなんて、一連の天地人スレで見るの初めてかもしれない・・・

>>108
火坂は大河ではどう原作をアレンジしてもらってもかまわないと
言ってるわけだがｗ

取り上げられて嬉しいくらいだろ。内容はどうでもしてくれだろうな

>>110
どうおかしいんだ？
架空人物の役割なんて神出鬼没な連絡係りみたいなもんがほとんどだろ。
離れた場所同士、主要な登場人物同士を結びつける便利屋。

天地人は利休の娘のお涼もオリキャラだね
こっちも話に色恋沙汰を入れる為に投入って感じ

>>114
まさに風と雲と虹との草刈正雄w

長澤ありきで当てはめたキャスティングなんだろうな
でキャラ的に妹に変えちゃったと

だいたい小松センセイにも内容を馬鹿にされている小説「天地人」だし
無冠の文庫書き下ろし作家・火坂が、
「大河原作作家」になれたことだけでNHKには大感謝だろう。
脚本の中身に文句を言うなんてとんでもないんじゃないのw

城田なんてデカイけど幼く見えるけどな

だから城田、長澤のキャスティングありきで「妹」の設定をつけたんだろ。
間違いとか気付かなかったとかいう問題じゃない。
おそらくおかしいと指摘する声が多くて、「姉」に戻すことにしたんだろう。
与六より与七のほうが年上だし、俳優の年齢が逆になる方が違和感はない。

これまでの大河でも北条時宗みたいに死んだはずの人が生きてたり（時輔は
生存説があるのでOK）、若死にした人がほとんど暗殺とか毒殺にされてるの
もある。ようはその設定をうまく生かせるかが問題で、史実云々してるとき
りがない。

>>114
架空キャラなら設定も謎のままでいいのに
「真田幸村の妹」としっかり設定されてるからな
そりゃおかしいと思うだろ

まあ妹設定が架空なわけで

長澤は４月期の連ドラでもオダギリジョーと「僕の妹」ってドラマやるそうだしなｗ
妻夫木と共演した映画での妹役が印象深かったんだろ。

>>114
推定七歳未満なのに大人の外見で信長の使者やってるとか
「架空キャラだから」なんて言い訳通用しないだろ

ミツが実は勘助の年上だったとしても、別に俺はかまわんなぁ
どうでもいいし

>>115
初音もお涼も原作とは違って一方的な思いや憧れに設定変更されるっぽい。

初音が「謎の女」という設定の時点で年齢とかあんま気にならないのだが

初音の設定訂正、原作も糞、脚本も糞なだけあって、考証が無茶無茶なのが証明されてワロタ

長澤長澤って何？嫌だな…

城田と長澤が並んで、長澤が姉と言われても違和感はないな

まぁこのスレは年若いい女優の扱いに過敏な精神的中学生でｲｯﾊﾟｲだってことはよくわかった
男臭い話もやろうぜー

原作から設定変更するにはそれなりの理由があったのは容易に想像がつく
火坂だって一応矛盾がないように真田の年齢調べて作ったキャラだろうに

NHK「真田の血を引いている女キャラ出して」
→火坂、天地人に真田幸村の異母姉である初音を登場させる
→内藤P、幸村役に城田優、初音役に長澤まさみ、を内定
→内藤「長澤が城田の姉じゃおかしい、妹役に変更しよう」
→火坂「さすがにまずいのでは・・・」内藤「いいから、いいから」
→放送後視聴者から「初音の年齢がおかしい！」とクレームの電話
→「初音の設定を、真田幸村の異母妹から原作通り異母姉に変更します」と発表
→小松「ちょっ、脚本書き直さなくちゃ」

実は、直江景綱が宍戸じゃ歳取りすぎなんじゃないか
ということのほうが気になっている…

>>121
原作でも真田幸村の姉設定だしｗ
真田家自体もミステリアスな一族として描くんだろ。
幸村には人とは違ったオーラがあるだの、鬼才、天才、ヒーロー
ってのが内藤Ｐの幸村像。

>>132
NHKスタッフ上司「なんとしてでも長澤の役を決めないと、あ〜この真田幸村の姉っていいじゃん」
NHKスタッフ「でも、長澤さん年下ッスよｗ」
上司「じゃ妹役でいいじゃん」
部下「さすがにそれはマズイんじゃ・・・」
上司「どうせバレやしないってｗ　どっちみち架空のキャラなんだし」

>>128
そんな大河を見てる糞アンチｗ

長澤使って妹萌えしたいなら長澤を他の人物の妹にもってきたらよかったのに
原作初音は幸村どころか兼継よりも年上な感じで妹属性はないな

>>136
昔はそれでもよかったんだよねw

まさかこの料亭に、ふぐを裁ける料理人がいないなんて思わなかった。



そんな心境。
どうすんだよ、このフグ料理

ここだけだろ長澤が妹キャラなんて言っているのは
もうおばちゃんになったってのが２ｃｈの主流

>>132
原作で姉にしてたのは兼続の初体験相手にするためだと思うがｗ
その関係が大河では変更になってるから姉でも妹でもどっちでも良かったんだよ。
幸村を城田、初音を長澤と決めた時点で妹と設定変更したと思う。

いよいよになったら途中で殺して「姉に生き写しな妹再登場」でいいよもう

この際中の人の存在自体はは全く関係ないし、
幸村の姉にしろ妹にしろ話の流れとしておかしくなければ
別に架空人物を出してもかまわない。
本来出番のないシーンで「一押ししたいから」と架空人物を出すのも
設定としておかしくなければ否定はしないよ。

問題なのは「1567年生まれの幸村の妹」にわざわざ設定変更しながら
「1574年に（まだ幼女である筈の）初音が屏風を謙信に持ってくる」という
どう考えてもあり得ない設定を当たり前のように組み込む姿勢だ。
（昌幸の年齢を考えると幸村の姉でも少々無理のある設定だがｗ）

今回無理やり初音の出番をねじ込まなければ幸村の妹で通っただろうに…

>>133
幸村の初音の呼び方が「初音」から「姉上」に変わって初音の幸村の
呼び方が「兄上」から「幸村」又は「幸村殿」に変わるだけだろ。

>>143
忍者　だもんなｗ


大河の忍者はみんなターミネーターレベルだよなｗ

つうか視聴者から指摘されても、○○という理由からこの設定
なんですってハッキリ言えるスタンスも無かった。

>>144
多分そこは篤姫が高視聴率でそのために序盤から民放主演クラスを
どんどん出す必要性に駆られる→架空キャラの長澤初音や兼続と
同じ年の小栗三成を予定変更して１話冒頭や序盤にも登場させること
にしたんだろうな。
小栗も当初は後半からの出演だったっぽいし。

架空キャラだからって粗末に扱っちゃいかんということだ
視聴者に指摘されて変えるくらいなら姉のままにしとけ

>>140
分かりにくい例えだな。

>>143
小松「それ、いただき！」

盛り上がってると思ったらｗ
キミたちたかが娯楽番組もっと気楽に楽しんだら？

長澤が姉だと
真田幸村役は10代のジャニタレにやらせるのかね

>>153
真田幸村役は城田優。

>>134
手元の戦国人名事典・コンパクト版では生年不詳
ただ、天文末年には内政外交で活躍とあるから、その時点で40代以降なんじゃなかろうか
天文の最後の年が1556年
20年後のドラマ開始年には60代

うーん、それでもちょっと微妙かｗ

>>144
もう、功名が辻のこりんが真田昌幸の側室になって生まれた子供って設定でいいよ。

天文の最後は1553年だった＞＜

おそらく、真田信之は城田優よりも年上の人が演じるんだろう。
で、真田信之の奥方にアイドルを持ってくる。
だって、『小松姫』だもん。

>>158

城田優の姉役の長澤まさみって・・・
どんな演技するんだ？

>>154
マジでか日本人には見えないｗｗｗ

あー、天正5年（1577）に70余歳で死亡とあるわ
宍戸ｼﾞｮｰで年代的に合ってるぽ

小松姫は小松先生がやります

アホNHKのせいで完全に水を差されたね天地人

NHKが、大河ドラマ「天地人」の長澤まさみの役は真田幸村の妹ではなく姉だったと謝罪し訂正
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233056245/l50

番組を開始してから設定変更なんて視聴者や俳優を馬鹿にし過ぎ
俳優に対して今から役作りを変えろってことだからね
これが若手の城田や長澤だからまだ良いが
大御所だったらマジでキレるだろう

妹萌えで視聴率荒稼ぎする気マンマンだったP涙目

最初の時点で気がつかないなんてｗ
テキトーすぎる。

架空キャラほど緻密な設定が必要だな。
史実キャラは勝手に見る側が補完できるわけだから。

>>167
気づいてないってのは

紅白で　DJオズマがあんな格好するなんて知りませんでした

っていうくらいのウソ
知ってて　妹役にしてたに決まってんだろ

架空キャラは史実とは違うドラマ独自の世界観を受け持ってるわけだろ？
そこは丁寧にやってほしかったな。

気付いてるでしょう
ただ、そんなところに緻密さを要求する人が多いとは
考えてなかったってこと

つまり初音は天地人の六平太

>>171
いかに視聴者を馬鹿にしているということだな
馬鹿相手ならこの程度気がつかないだろうとなめてたのか

緻密さを要求したというか
稚拙さに対してツッコんだんだけどな

でもドラマの中で
「幸村の妹の初音です！」とか
自己紹介してるわけじゃないから
雑誌の修正以外は大勢に影響ないじゃん

脚本にまで影響あるのかは知らんけど

>>169
君の例えはどれもいまいちだね。

ほとんどの視聴者はそこまで気にはしてないが、
ここに集う歴史マニアみたいな人には耐えられない設定だな。
初音自体に無理があると誰もが思うけど。

原作では真田幸村の姉としての設定でなんか意味があったのか？
兄妹のシーンがたくさんあるとか。
それなら脚本も変わってくると思うが。

>>177
まあそれがすべてだな
視聴者のほとんどはまったく気にしてないだろうから

堀北真希＝和宮親子内親王（静寛院宮）
　　
　・朝廷、仁孝天皇の第八皇女・孝明天皇の妹、品位は贈一品、第14代将軍・徳川家茂の正室、御台所


■■■■■■■■■■■■■■■■超えられない天皇家の壁■■■■■■■■■■■■■■■■


宮崎あおい＝篤姫（天璋院）
　　
　・武家、薩摩藩第11代藩主・島津斉彬の養女、第13代将軍・徳川家定の正室、御台所


■■■■■■■■■■■■■■■■超えられない将軍家の壁■■■■■■■■■■■■■■■■


比嘉愛未＝菊姫（大儀院）　
　
　・武家、戦国大名・武田信玄の六女、豊臣政権五大老の1人である越後上杉家当主・上杉景勝の正室


■■■■■■■■■■■■■■■■超えられない大名家の壁■■■■■■■■■■■■■■■■


相武紗季＝華姫（清円院）
　　
　・武家、上田長尾家当主・長尾政景の娘、上杉謙信の養子である上杉景虎の正室


■■■■■■■■■■■■■■■■超えられない武家の壁■■■■■■■■■■■■■■■■■


石原さとみ＝静御前
　　
　・白拍子


■■■■■■■■■■■■■■■超えられない実在の人物の壁■■■■■■■■■■■■■■■


上戸彩＝うつぼ
　　
　・百姓、架空の人物


貫地谷しほり＝ミツ
　　
　・百姓、架空の人物


長澤まさみ＝初音
　　
　・忍者、架空の人物

>>178
あれじゃねえの、幸村と恋にならないためなんかじゃねえの

幸村の妹設定で年若い兼続と会う事自体が設定として破綻してるんだから
素直に姉のままにしておけよと。

ここまで制作姿勢の怠慢が話題にされると週刊誌も取り上げて視聴率に影響アリかもな!

じゃぁ今夜０時回ったら姉に変わるの？

原作初音の姉設定だと
序盤から動きまわってても違和感はなかったよ
妹だと六歳未満だしなあ

>>179
アンチさんも本当はどうでもいいんだけど重要なことにしないと
とりあえず今は数字では叩けないからｗｗ

>>183
話題になるとまたまた視聴率が上がっちゃうな

天地人は史実に忠実ですか？

史実に忠実なんてドラマは見たことがない

さならが野党の与党降ろし
叩ければなんでもよしｗ

初音はそもそも果心居士がペルシャの妖術で操ってる人形なので
年齢など問題ないのです

>>191
な、なんだｔｔ（ｒｙ

実は真田幸村の妹すら仮の姿
っていう徹底的に謎の女設定だとばかり思ってたのに
こう簡単に覆されるとは

真田幸村の姉が信長に仕えた史実があるとは夢にも思わなかったぞい

初音は原作では序盤はウザイが中盤から空気になる

しかし小りんより出番が増えるらしいので、
脚本の創作が多くなるかと。

火坂が真田の忍びの小説を書いているので、初音も真田の忍びにしたと。
真田幸村が「初音は兼続に惚れてるんじゃないか？」と茶化す場面があるが、
その「年上の女」キャラはお船が半分持っていったな。

原作ではお船はどちらかというとおしとやかな感じを受けた

初音が妹か姉かというより、NHKの態度に騒いでるんじゃないの？
別に妹でもいいじゃん。簡単に折れるなよ。
折れるなら最初からちゃんと姉にしとけばいいのに。

真田の忍びが信長に仕えていたなんて聞いたことないし

たけしだってボンチューだって10歳にも満たない子供なんだ。
別に長澤まさみが幼稚園児の年齢の役だっていいじゃないか。

叩けるネタができたんで大騒ぎしただけだろ

本能寺で信長を殺るのが真田の忍なら許してやるよ

宮崎あほいがいないだけで楽しく見られるわ〜

初音は途中で消えるからちょっとうざいなって感じで済んだけど
大河でずっと出張るならかなりやばそうだな
しかも初音の行くところには天下がついてくるとか更に滅茶苦茶な設定まで付けてるし

天海僧正のように存在の確かとされる人物でもつじつまが合わないことがある

楽しい大河だなぁ w

謎の女で忍びなら変幻自在だろ
考えろ

長澤まさみなんだぜ？
年齢なんて概念軽く超越してるだろ？

アンチのガス抜き終了

そもそも真田の一族という設定が必要か？
ただの武田の忍びでいいじゃん

くのいち
真田
年齢不詳

なんだお紅のスレか

アレじゃね、メルモちゃんみたいにキャンディー食べて大人になってるだけで本当は6歳児ってことにして
妹設定でいったようが良かったんじゃね？

真田の忍びなら
猿飛佐助とか霧隠才蔵とか有名どころが見たい
いや忍よりも信之や小松姫が見たい

>>208
ただの忍びと真田一族の娘では幸村や兼続たちとの
関係も変わってくるだろ。

>>211
原作には木猿（猿飛佐助）は出てる。

>>212
う〜ん、俺は原作読んでないからなぁ
どこまで重要なポストなのか分からんし真田の血縁であることがどう関係するか分からん
しょせん忍びは忍びだろ

>>210
南蛮渡来の不思議な金平糖とでも言って食べるのｗ？

毎度毎度大河はまさみの扱いが酷すぎる
どうせ犬HKは比嘉がお気に入りなんだろ

>>214
真田の娘の意味は、幸村に姉貴風で天下や兼続のことを語れるというぐらいしか意味が
なかったような気がする
忍びというか、武田配下の歩き巫女の棟梁に幸昌が手を出して生まれた娘で
初音は真田の血縁というだけじゃなく自分の組織を持ってる女。自分の判断で
善光寺の本尊を保護していた模様

大河はその辺りの設定変えるみたいだからネタバレじゃないよな？

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232421683/
こっちのが楽しいよ

第三回の時点ですらこんな流れまでいかなかったのに

根本的な問題は
ｱﾝﾁとか擁護とか初音の年齢設定でもなくて
ここの多くの住人にとっては
第四回がｲﾏｲﾁだったという事だよね?
先が見えたとも言うか

そして「元をただせば脚本家が」「原作が」という話で更にﾙｰﾌﾟ

仕方ないかもしれないが(´･ω･`)

>>214
設定変更して、真田十勇士は全員くのいちで登場しそうだ。
現に、天地人のチーフディレクターが制作した光栄の決戦では、
真田忍軍は全員女性だし。

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kessen/kessen.htm
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kessen/kessen5.htm
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kessen/kessen7.htm

前田刑事は誰がやるの？

>>220
小池栄子が準備運動を始めました


>>221
脚本小松えりこは、若くない大人の男性。とだけ言ってました。

>>214
天地人の大河版では初音は忍びの仕事と自分の気持ちの違い、夢と現実の
違いを知っていて二つの自分を持って生きる女性らしい。
初音と信長が真田の父（真田昌幸）の教えや真田一族について語り合う場面
もガイド本には出てる。
長澤は内藤Ｐに初音像は「１年という時間をかけて作っていけばいい」と言われ
たって出てた。

兼続と初音たんの濡れ場シーンはいつですか？

>>222
光栄公式HPから
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kessen/kessen.htm

＞■ドラマを生み出す最高のスタッフ！
＞「信長の野望」「三國志」など　歴史ＳＬＧを生んだプロデューサー、シブサワ・コウ。
＞NHK大河ドラマ「秀吉」(1996年)など　音楽界の名匠、小六禮次郎。
＞NHK大河ドラマ「元禄繚乱」(1999年)演出など　ドラマの鬼才、片岡敬司。　　　　　　←ココ注目！！
＞３つの巨大なる個性が、いま、すべてのゲームファンに熱い感動を約束する─！

OPの映像が歴史ゲー風だったり、謙信が地鳴りを響かせながら真剣で丸太切ったり、
初音の衣装が無国籍風セクシー衣装だったりするのは、片岡の演出が原因だと思いたい。

>>224
常盤貴子が最初の女性だから安心しろｗ
だって脚本小松だしｗ

>>219
大河をずーっと見て来た人間は序盤で先が見えたとか判断しないと思うけどなｗ
序盤はゆる過ぎるくらい和やかに進行して段々とシリアス度を増していくパターンも
あるし序盤が良くても段々と失速and迷走していく大河もザラにある。

流れが変なのはアンチが視聴率では叩けなくて脚本がだの原作だだの言ってるんだろ。
今回の初音の年齢でも叩ける要素が見つかれば大はしゃぎｗ

真田十勇士まで初音みたいな痛いことになってたら嫌だな…
まあ佐助以外は出番あるのかどうかも怪しいけど

泣き虫(ToT)

初音が妹と書いてある今の公式の人物紹介の幸村の欄には
「幸村は兼続を兄と慕い、」と書いてあるので、幸村が兼続より年下なのは
兄妹設定した時点で認識してる。
にもかかわらず、14歳の兼続のところへ成人の初音をよこすとはな。
この件がストーリー上大事かどうかは別にして、これはクレーム来るだろ。JK

初音が実際に6歳以下の幼女で子供大好きオカン謙信が
「よく来たね頑張って立派に使者務められたご褒美に水菓子をあげましょう」とか
やってたのかと想像するのも面白かった。

初音登場で視聴率上がったから
いろいろたいへんなんだろアンチもｗ

>>228
原作では小源太、虎之助、三十郎、左門、木猿、六郎、半弥、甚八etcと
名前は出てるから木猿（猿飛佐助）以外にも真田十勇士は海野六郎or
望月六郎と根津甚八は出るかも。
原作だと幸村を支えた異能の者たちに触れてるところもある。

原作は一応読んでるみたいだな

視聴率、ひょっとしてこの４回全部２５％近いのか？
この先のことは分からんだろうけど
好き嫌いとか役者の好みとかは別にしてとんでもない大河になりそうだな、ｽｹﾞｰ

>>230
架空人物の年齢であれこれ言うヤツなんてアホだと思うけどなｗ
もし慶次郎も30代くらいの配役になって設定も30代なら文句言う？ｗ
原作では関ヶ原時点で60歳超。

いやアレは６歳です
のほうがよかった

まあ訂正して正解だったと思うよ
妙なつっこみどころはできるだけなくしておいた方がいい

>>236
同意
わざわざメール出す暇人すげーなｗ

ホントに初音が視聴率上げたの？
職場の女性では「与六かわいい」の口コミ効果が大きい

>>235
____________篤姫___天地
第01回____20.3___24.7
第02回____20.4___23.5
第03回____21.4___24.7 　
第04回____22.7___26.0 　←初音登場

>>240
長澤ヲタの妄想でしょ　＞視聴率アップ

>>240
今回の子役は有名子役じゃないから子役目当てで見た人が少なく
その分「かわいい！」ってなったんじゃないかな？
子役だけが目当てなら3話からもう見なくなると思う。
天地人は子役より週刊新潮曰くのオールスターキャストに注目が
集まってるんだと思うな。
それと篤姫と同じく分かりやすい大河って点に。

御館の乱で、華姫が薙刀を振るって景勝の兵を蹴散らす、みたいな
シーンを期待してしまうオレがいる。

天地人の出演者は超豪華だの民放主演級勢揃いだの言われてるけど
放送前は某関西の番組で「地味」とか言われてたんだっけ？ｗ
その番組の反応がどう変わるか楽しみだｗ

「越後の龍」（風林のガクト初登場・実際は真田が活躍）みたいな騙しタイトルじゃないからね
「年上の女」はお船だし


小泉孝太郎はガチで兼続より年下に見える
（まだ一緒には映ってないか）

>>236
架空人物が単体なら年なんてどうでもいいんだよ。
しかし実在人物の身内という設定ならドラマの中で時間のねじれをおこしちゃいかん。

これは全部架空の人物でつくるマンガやアニメでも同じ。
カツオが小学五年生くらいなのに、ワカメを二十歳にしたら子供でもおかしいと思う。

どうでもいいといえばいいかもしれないが、
クレームのネタになるのは避けられないって話だ。

>>244
相武「私を義姉と呼ぶな！」

>>246
>>245が気になって出演者見てきたけど
兼続と歳が7つしか違わない毛利輝元が中尾彬で驚いた

>>249
濃ゆいな
大河史上、もっとも濃ゆい輝元だったりして

だったら森田剛でいいじゃんｗ

>>247
初音が普通の設定ならそうだがミステリアスな忍び設定だからな。
これまでの大河でも忍び設定ならなんでもありっていうかそこまで
普通はカリカリしてテレビ見ないし気にするヤツは少ないと思うｗ
ただ真田幸村は人気があって注目してる人間も多いからなー。
その身内となるとアレッ？となる人も多かったんだろ。
アンチでなくてもブログやmixiで書いてる人も大勢いた。

>>251
ジャニーズは動画配信問題が解決するまで大河には出られませんｗ

ただでさえ長澤はでかくて老け顔なのに


日本アカデミー賞新人賞のときに
リアル高校生なのに、いい歳して高校生みたいな言動はやめなさいと先輩方に怒られた

>>251
そいつはチンピラ上がりの土方にしか見えない

毛利はチンピラあがりみたいなもんだけどなｗ

毛利は綾瀬はるかで

一回から四回まで通してみたが、吉川晃司の信長何気にすげぇな
静から動に徐々に移行している…通して見て初めてわかったよ。

AKBのスレでまたもリアル殺人予告

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1233056285/

>>258
大根にしか見えないｗ

史上最低の大河

これは間違いない

>>261
日【20】篤姫　 　　 　20.3__20.4__21.4__22.7__24.0__22.7__21.6__22.4__25.3__23.8

日【20】天地人 　 　 24.7__23.5__24.7__26.0__

>>261
篤姫スレか風鈴スレへどうぞｗ

>>261
篤姫ヲタって史上最高だの史上最低だのってフレーズが大好きだよなｗ

>>241
へえーこれは凄いなーー。
個人的には田舎の百姓のスタートからなんとなく功名と同じようなもんだな
と思って可も無く不可も無く見てたが

>>164で既出だが今さら酷い話だなｗ


NHKが、大河ドラマ「天地人」の長澤まさみの役は真田幸村の妹ではなく姉だったと謝罪し訂正
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1232886639/39

いつもNHKの番組やニュースをご覧いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件についてご連絡いたします。

大河ドラマ「天地人」での初音の設定ですが、当初のドラマ資料では真田幸村の
妹としておりましたが、原作の真田幸村の姉という設定に戻しました。
初音は、史実になく原作でも架空の設定なので、私たちもドラマ的に謎の部分を
多くし不思議な女性と扱いたかったのですが、真田幸村の年齢がハッキリしてい
る事もあり、あえて混乱を避ける意味で上記の設定としました。

このたびはご指摘をいただき、ありがとうございました。
ホームページ等も、今夜0時以降、そのように修正する予定です。
今後とも「天地人」をお楽しみいただければ幸いです。

今後とも、NHKをご支援いただけますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。

NHK視聴者コールセンター
http://www9.nhk.or.jp/taiga/cast/08_sanada/hatune.html
http://www9.nhk.or.jp/taiga/cast/index.html

>>265
明らかに人気キャストパワーでしょうね

早くも11月で打ち切りが決定しました。

>>266
アンチ君大はしゃぎだねｗ
捏造のスレタイまで作ってｗｗ

常識ある人間なら問い合わせメールをそのままアップするなんてことはしない。
身元もしっかりＮＨＫに把握されてるのになｗ

>>268
アンチ涙目ｗ

>>268
坂の上の雲を放送するのを打ち切りとは言わない

小りんが、初音のかあちゃん？

まぁここまで視聴率がいいと最終回やその前数回は時間枠拡大あるだろうな。
原作やガイド本も売れてるからＮＨＫ公式ガイドは篤姫のように３冊出そう。

>>269
ガセってことなのか？？？

>>274
ガセってことではないと思うけどＮＨＫの返答メールは他に教えない
ってことが前提だからな。
何かあったときは身元バレはしてるしメール内容をそのままＵＰする
馬鹿が居れば今後は問い合わせ対応も「お答えできません」が増える
と思うな。風林火山のときもＵＰ厨がいて段々とキャスティング情報に
答えてもらえなくなっていった。

1996年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数


第1位　篤姫（2008年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第2位　秀吉（1996年）・・・49回（初回からの連続20%超は49回）


↑↑↑↑↑＜神の領域＞↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




第3位　元就（1997年）・・・46回（初回からの連続20%超は17回）
第4位　まつ（2002年）・・・42回（初回からの連続20%超は22回）
第5位　功名（2006年）・・・38回（初回からの連続20%超は0回）

＿＿＿＿＿＿＜成功作の超えられない壁＞＿＿＿＿＿＿＿＿

第6位　慶喜（1998年）・・・25回（初回からの連続20%超は14回）
第7位　元禄（1999年）・・・22回（初回からの連続20%超は10回）
第8位　義経（2005年）・・・18回（初回からの連続20%超は11回）

＿＿＿＿＿＿＜凡作と失敗作の超えられない壁＞＿＿＿＿＿

第9位　風林（2007年）・・・11回（初回からの連続20%超は2回）
第10位　葵　（2000年）・・・10回（初回からの連続20%超は6回）
第10位　時宗（2001年）・・・10回（初回からの連続20%超は0回）
第10位　武蔵（2003年）・・・10回（初回からの連続20%超は1回）
第13位　組！（2004年）・・・6回（初回からの連続20%超は5回）


第14位＜暫定＞天地人(2009年）・・・4回（初回からの連続20%超は4回）　←　いまここ

>>262
数字しか取柄の無かった篤姫をぶっちぎったのかｗ

>>266
公式ぺーじにはまだ書いてないよね？

妹が姉に代わったら本物だな

>>275
そうなんだ・・・。

架空人物が姉だろうと妹だろうとどうでもいいけどね。
しょせんは場面や人物を繋ぐための便利屋なんだし。
篤姫の菊本は架空人物だと思ってない人も大勢いたけどｗ

以前はＮＨＫに問い合わせてもそれを2chにアップするような輩がいなかったから
色々教えてもらえてたんだろうな。
ＮＨＫはドラマ系の本スレはずーっとチェックしてるってのは有名だから違法動画
など貼られたら即削除依頼されるｗ

架空の人物をわざわざ真田幸村の姉妹みたいな設定にするから歴史捏造ドラマなんて言われちゃうんだろうな

>>270
ここでいうアンチとは主に篤姫ヲタでよろしいでしょうか？ｗ

>>283
架空人物の設定などより実在の人物同士の関係をいじる方が歴史捏造ドラマだと思うがｗ
小松帯刀が篤姫をずっと思って求婚までやらかした大河まであったなｗ

>>283
武蔵なんてメインキャストの多くが架空人物だぞｗ

____________篤姫___天地
第01回____20.3___24.7
第02回____20.4___23.5
第03回____21.4___24.7 　
第04回____22.7___26.0

天地人＞＞＞＞＞篤姫

篤姫ヲタ(あほいヲタ)が発狂するのも無理は無いｗ

変わったｗ

>>285
まるっと同意
実在のしかも名のある歴史上の人物ともなれば、少なからず思い入れのある人もいるだろうに
小松さんの扱いは酷かったねぇｗ

>>288
ほんとだｗ

人物相関図

兄　初音
妹　真田幸村

ｗ

わろたｗ

>>291

NHK斬新過ぎるだろｗｗｗ

ふーん、初音って性同一障害だったんだｗ
もしくは、ふたなり？ｗ

転地人ヲタ涙目ｗ

>>291
スタッフｱﾎｽｗｗｗ

大河ドラマ出てくるの戦国時代の女性は全部フィクションって考えていいかもねｗ

>>293
頭大丈夫か？

マジで変わったｗｗｗｗｗ

ドラマとして成立してりゃ赤マフラー巻いていようが年相応でなくったってもかまわない。

問題なのはちっともドラマになっていないことだ。
いろんな事情があるだろうがもしかしたら振り替えれば奴がいる
以来の怪作になるかもしれない。脚本家と演出の責任といっていいだろう。

>>294
そうなると配役は長澤じゃなく上野樹里をｗ

姉弟になってるよ

普通に訂正されてるに>>291に釣られるアンチｗ

>>297
つーか、くのいちという設定自体が山田風太郎の創作したもの。

ホントだったのかよｗｗｗ

>>300
大河の序盤だけみて判断するってどうなんだ？
例えば篤姫や新選組！なども序盤は従来の大河とはかけ離れてて
ここまでやるかってくらい変だった。

>>304
｢くのいち｣ってなんかエロくてｲｲ

http://www9.nhk.or.jp/taiga/cast/index.html

姉

弟

になってますけど

こんなに簡単に設定を変えてしまっていいのか…？

凄いな･･･なんか鳥肌たったｗ

５分差で相関図のベース修正したね。

>>289
でも小松も篤姫に純愛ささげていたからイメージ良かったんじゃないか？
小松家に養子に入ったおかげで家老になれたのに
妾作って子供生ませて、その子を小松家の跡取りにしてくれと
奥さんにお願いするなんて、最低だろうｗ
この場合奥さんの親戚筋から養子もらうのが普通だろう。

主役一家で言うなら兄が与六なのに弟は孝太郎が演じてる感じだったし
まあ訂正しといた方が色々と無難だろう

今日のその時ですね。

お、姉・弟に直ったな。
同時に入れ替えればいいのに。

「徳川慶喜」の村田新三郎は扱いも大きく色んなことに係わりまくりだったが
あれも架空人物だったな。
個人的に一番インパクトの強かった架空人物は「信長」化け物加納随天。

>>306
だよな。
まだ始まったばかりだし、いちゃもんつけすぎ

NHK関係者、絶対このスレかなりの頻度で監視してるだろｗ

>>318
2ch脳ｗ

>>306
篤姫や組！ってそんなに序盤おかしかったの？
いや見てないんだ俺W

>>318
ＮＨＫに限らずドラマ系の本スレは各テレビ局はチェックしてるよ。
だが書き込むことはしない。

大河板もほんと幼稚なやつらが多いな

篤姫は全編おかしいだろ

テレビの中の人が2ch脳な人たちの感想をわざわざ読みに来るの？

絶対見てるだろう。ただ出演者本人は直接は見ないだろな。スタッフ経由で
好意的なものだけ見ると思う。
心無い書き込みを間違ってみると、トラウマになったり（演技）不能になったり
するかもしれないしｗ

新潟の相関図は
姉　初音
兄　真田幸村
だな

公式Hｐの人物相関図
初音（兄）−真田幸村（妹）になってる！！！
ゲーム系面白ハチャメチャ大河だと思ったがこの設定は・・・！！

>>323
でも役者次第で説得力もあった
家定とかひっくり返りそうになったが、ひきこまれたよ
そうあったらいいなと。

>>312
いや時代が時代だから、それはありじゃないの？
てか、むしろ自分がひっぱっていかねばならない戦の場面でも、姫を思って泣くとかさ
純愛って言えば聞こえはいいけど、いつまでも引き摺ってビービー泣いてて女々しいｗ
とてもじゃないけど、あれじゃ有能な政治家には見えなかったけどね

差し替えしてるときのＨＰ見てアレコレ言ってるヤツって馬鹿過ぎｗ

>>320
まぶたに墨で目を描いたりしてた。

話は変わるけど上杉の重臣ズにもうちょっと人数欲しかったなー。
4人だとなんか小領主みたいで。
セリフ無しでもいいから斉藤・安田・甘粕あたりも欲しかった。

>>331
フイタｗ

オキャンな町娘って言われてたな

>>329
ナヲゴローのいまわの際とかひどい言われだったよな

ナヲゴローのいまわの際とかひどい言われようだったよな、に訂正

>>331
もとからそんな顔だよなあの娘は

__________篤姫___天地__________
第47回____25.1___24.7____第01回
第48回____29.2___23.5____第02回
第49回____27.8___24.7____第03回 　
第50回____28.7___26.0____第04回


篤姫＞＞＞＞＞天地人

>>320
新選組！は母ちゃんが家出したり婚礼の日にドタバタ騒動で斉藤一や
芹沢鴨との結びつきを創作したり、ヒュースケンネタで１話消化したり・・・
篤姫は島津の分家の姫が男装したり男と２人っきりで出かけるわ囲碁
するわあげくには後の薩摩藩家老が於一の父親に正式に求婚ｗ
貧しい大久保家にいらぬ節介焼いて大久保母にガツンとやられたりも
してたなｗ

>>332
キャラ立ちさせるためにも予算的にもあれくらいがちょうどいいんでは？
あのくらいでも色々一気に出てきて分かんないなんて言ってる人結構いるぞ。

数字が欲しいから長澤にできるだけ永く出て欲しいだけだな
長澤4週に一回の割合で出るのかな

まさみ初のお姉ちゃんだねまさみ

>>339
うーんやっぱりあんなもんか。
風林みたいな重臣ズラリを期待していたんだわ。

訂正されたｗ

>>338
組！は脚本家が脚本家だからトンでも新解釈はむしろ期待するところだったなあ
でなきゃ彼を起用した意味も薄れてしまうし。

ちなみに今回の彼女は｢大河(的なものを)書く｣ということ以外では
どんなことを期待しての起用だったんだろう。

架空の人物ならそれこそ姉でも妹でも何でもご自由にどうぞｗって感じなんだがｗ
しっくりこないのは原作ヲタだろうな。

今更姉に変えたってことは幸村との絡みあんまないんだね。もう撮影してたらこんな簡単に変えられないはず。

>>345
真田幸村の撮影はまだこれからだから修正可能だったんだろ。
20話から登場ってことで来週か再来週から撮影参加では？

初音の役割的にも幸村との絡みも多いと思うぞ。
後半は兼続-真田（幸村)-三成との間を行き来して関ヶ原の連絡ルートを
確立させるのも初音の役割だろ。

ストーリーブックは回収するのか？

>>344
朝ドラでコンビを組んだ脚本家に頼むといった感じでは？

>>344
内藤Ｐ曰く天地人は若者たちの大河。
小松は天地人を青春活劇として描きたいと言ってるし小松と言えば
青春モノドラマが定番っていうか一番評価が高い。
小松の起用は若い役者を起用した青春大河にしたいって狙いが
あってだと思う。

>>347
するわけないｗ
ＮＨＫ公式ガイドは後編で修正入れるだけだろ。
ＴＶガイド版のガイド本なんて表紙に全50話と載ってるけど
おかまいなしに販売してるし。

>>345
しっくりこなかったのは年齢計算だけ
第4回の時点で幸村7歳だから。妹は幼女じゃないと。
でもNHKスタッフが「あの初音は6歳です」と言ってくれたら尊敬した。

>>350
するとガイド本を発売した後で
坂の上の雲を割り込ませる話になったのか

凄いな

>>348
天地人は朝ドラ放送中に制作発表してるし朝ドラで組む
以前から小松起用は決まってたはず。
大河で組むからその前に朝ドラでも一緒にやろうという
ことだと思う。
小松が脚本になった時点で主演はホリプロかジャニと
いうのも予想されてたしな。

幸村ってゲームとかだと若いイメージもたれてるけど
実際有名になったのかなりのオッチャンになってからなんだよね

昔、真田十勇士ってゲームがあったな。

>>352
どっかの雑誌が書いてたけど大河枠に坂の上の雲を持って来て
大河を短縮するのはＮＨＫ局内でもかなり反対意見もあったらしい。
色々大河を短縮するのを回避しようとする意見もあったそうだ。
今のような高視聴率だと短縮された分を時間枠拡大で見せたりとか
何らかの動きはあるかもな。
途中あえてワープさせて描かなかった出来事を映画でなんてのは
絶対やめて欲しいが。

>>351
妻夫木北村常盤が無理な年齢やってんだから、
まぁ言われれば納得してやらない事もないよなｗ

>>355
現代風ギャングの敵が出てくるゲーム？

>>349
会話に重厚さがなくなんかみんながお友達っぽいのに合点がいった。
そういう路線なんだね。ﾊﾅｼが深刻になってのっぴきならない
状況になるまではこの脚本家のよさ(があると仮定して)は出てこないだろう。

最期は家康暗殺するも影武者で関ヶ原の戦いに突入するというオチ
だったような

>>358
そうそうｗ

じゃあ若気の至りで直江状
若気の至りで関が原だな

義経の静御前も実際は年齢差が一回り以上あるんだよなｗ
なぜか大河や時代劇では同年齢設定になってるけど。
大河「義経」で15歳くらいの義経と静御前が合ってる場面あった
けどあれ実は3歳くらいの幼女ｗ

>>362
関ヶ原の頃も内藤は三成、幸村、淀、小早川を「若者」と呼んでたが
実際は兼続と三成は40歳、幸村と淀は33歳なんだよなｗ
小早川だけは19歳か20歳そこそこ。

>>242
じゃあ、君は何が原因で上げたと思うのか分析してみてくれないかな？

はじめて公式見たｗ

初音クリックしたら幸村、幸村クリックしたら初音が出てくるんですが…

>>367
？
ＰＣが逝かれてるんじゃね？
普通にクリックすればきちんと出るが。

>>363
「天地人」とは関係ないけど、
遊芸人の白拍子である静御前の実際年齢が史的に明らかなわけないじゃん。

>>369
白拍子である時点で10代濃厚なんだよｗ

自分用チラ裏メモ
1600
直江兼続 40
上杉景勝 45
上杉景虎 46（1579没25）
上杉謙信 70（1578没48）
真田幸村 33
伊達政宗 33
織田信長 66（1582没48）
豊臣秀吉 63（1598没61）
徳川家康 57
石田三成 40
小早川秀秋 18
福島正則 39
毛利輝元 47
前田利家 61（1599没60）
明智光秀 72（1582没54）

あの初音は6歳ですって言えばよかったのにnhk
俺には十分6歳に見えたよ

>>367
前のキャッシュが残っているんだろ。
リロードか再起動すれば直るんじゃね？

なんで指摘したのかな
幸村出た時矛盾しておもしろい展開になったのに
幸村なんて創作の中でしかいないんだから適当でいいのに

長澤なんていうどーでもいいタレントのどーでもいい役だから
なーんにも考えてなかったっていうだけだろうよ

>>375
アンチ長澤乙！

追想：「天地人」ブームの後は…　／新潟

　ＮＨＫの大河ドラマ「天地人」を楽しみに見ている。日曜の午後８時からの放映だけでなく、時
間が許せば、夜１０時過ぎの衛星第２と土曜の再放送も。原作を離れて、物語は今後どんな
展開になっていくのか。

　藤沢周平らも小説に描いた直江兼続について、実は名前すら知らなかった。ＮＨＫにドラマ
化を粘り強く働き掛け続けたという旧与板町（長岡市）や旧六日町（南魚沼市）などの人たち
の熱意と努力には頭の下がる思いだ。

　ところで、私が生まれ育った茨城県の南部地域も、大河の舞台に登場したことがある。１９７
６年放映の「風と雲と虹と」。主人公は平将門で、１０世紀に関東で起こした乱はその後、平安
貴族政治の衰退と武士の台頭につながっていく。平均視聴率は２４％だった。

　しかし、３０余年も前の観光ブームの余韻は、今はない。その代わり、映画やテレビドラマの
ロケを支援するフィルムコミッションの活動が活発だ。住民は競ってエキストラに会員登録し
「協力　茨城県〇○市のみなさん」の字幕が映る作品も少なくない。【根本太一】

毎日新聞　2009年1月27日　地方版
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20090127ddlk15070042000c.html

ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ!設定、本当に変わってらｗ

史上最低の大河

これは間違いない

万人が認めるところ

視聴者なめられてるな

>>330
実況って知ってる？

初音は、史実になく原作でも架空の設定なので、私たちもドラマ的に謎の部分を
多くし不思議な女性と扱いたかったのですが・・・

ん〜平蔵愛を感じるねぇ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　くノ一忍法、年齢不詳でござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>223
初音、一年間出続けるのか・・・もうヤダ、泣きたい・・・。

名前が初音なら大河初登場の女優に演じさせろよ（ww

初音、これで晴れて幸村の年の離れた姉で兼続よりもけっこう上
みたいな感じになったが、一年出続けて後半の年齢設定はどうなるのﾖ。
まあ、年齢不詳の術で最後までいくんだろうけどｗ

こういうの辻褄合わせ担当の人いないのかｗ　前のシーンと繋がってる
から衣装同じじゃないととか助言する人ね。それの歴史版がいればいい。
いくら脚本家がアホでも、整合性のないドラマ創ったら恥だと制作は思わないのかｗ

>>387
大河の歴代架空人物たちを知らないのか？

>>387
幸村の人物説明に「兼継を兄と慕い」とか入ってるんだっけ？
幸村の生年が頭に入ってなくても、その幸村の妹を
兼継が元服する前から使者として登場させれば
無理がでることくらいわかってたでしょ。流石に。でなきゃマヌケ過ぎる。

まさか突っ込まれるとは思ってなかっただけじゃないの？

やはり、史上最低の大河であるところの所以だな

>>389
馬鹿ガキは自分が製作者より頭いいつもりなのがいたいねｗ
お前程度がわかる程度の事は作ってる人間は分かってやってる。

>>391
だからわかっててやったんだろって言ってるだろうが。文盲は黙ってろよ

>>387
どんと晴れ見ればむしろ辻褄の合わなささを楽しむべき。

声だけ初音ミクに園児させれば
６歳にできんこともなかったのに

長澤って、風車の弥七みたいな役になるの？　ｗ

＜1996年以降の大河の最高更新回数＞

最高視聴率を何回更新したか。

______________秀吉___毛利___慶喜___元禄___葵___時宗___まつ___武蔵___組!___
義経___功名___風林___篤姫___天地 最高更新___5回____１回___２回____１回____0
回___１回___１回___２回___０回___３回____３回___２回____１２回___１回


篤姫　12回・・・神の領域
_________________________________________________________________

秀吉　５回
義経　３回
功名　３回
慶喜　２回
武蔵　　２回
風林　　２回　
毛利1回
元禄1回
時宗1回
まつ1回
天地人1回　　←いまここ
葵 0回（初回最高）
組　0回

主役兼続がうっかり八兵衛だけどな〜。イケメンもラブコメも入るし。
腐女子ゆとり向けの水戸黄門ってとこかなｗ

>>390
篤姫ヲタ必死過ぎｗ
篤姫スレ荒らしてた功名ヲタを装った風林ヲタのようだｗ
最後は通報されて焼かれたｗ

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/01/22(木) 23:49:12 ID:PNYqpFpt0
RESCUEは実はバーによる山本裕典売り出しドラマじゃないかと思ってる。
主演ジャニがショボ過ぎるし、脇にバーが多い。
夜王も松岡主演だったけど実質バードラで主演が空気で
北村の人気だけが上がったドラマだったよね。
どっちも制作はバー御用達のドリマックスだし。


183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/01/23(金) 18:39:24 ID:9y6UxDz/0
>>182
北村の人気だけが上がったドラマ

別に北村の人気も上がっていないだろ
バー工作員がネットで自演しているだけで


186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/01/24(土) 15:06:59 ID:TFo55i2O0
>>182
北村の人気が上がったように見せかけたのもバー工作員だよ。
ホカベンでクドイ演技を晒して大コケしても
師匠という強大な盾があったからあまり目立たず叩かれず。
そして大河に押し込むと。
こんなに分かりやすいバータレプッシュのサンプル他にいないと思うが。

初音に限らず天地人は年齢について言われるので、
過去の大河の登場人物の初登場時の年齢を。
（北条兄弟は時頼死去時の年齢。あくまで自分で
調べたものなのでずれはあるかもしれない）

２１歳の徳川秀忠：西田敏行（当時５３）
１２歳の前田利家：唐沢寿明（当時３９）
１２歳のまつ：松嶋菜々子（当時２９）
１３歳の北条時宗：和泉もとや（当時２７）
１６歳の北条時輔：渡部篤朗（当時３３）
２２歳の徳川吉宗：西田敏行（当時４８）

一応歴史上の人物の年齢は数え年にしているつもり。
ほかにも実年齢とのギャップがあるの分かればよろしく。
「つまぶきが中学生なのかｗ」と笑ってるのがいかに甘
いかがわかります。大河は昔からこんなものです。

>>400
西田敏行は初登場で吹くのがお約束だよなw

>>400
初音は生まれても無い、生まれていても幼児だろうという
幸村の妹だから叩かれてるんじゃないの？
中の人との年齢のギャップは別問題だろ

>>398
なぜ篤姫と分かる？

>>403
篤姫は史上最高の大河だと去年からアピールしてるヤツいるからｗ

そっか？篤姫ヲタはわりかし自然に天地人に馴染めてるだろ。
問題なのは2年前の儲だろ。
完全に落ち武者化してる。

>>405
＞篤姫ヲタはわりかし自然に天地人に馴染めてる

激しく異議あり
天地人のMVPスレに未だに篤姫の登場人物投票したりして、スイーツ（笑）脳腐ってるとしか言いようがない

>>406
どうせ風鈴厨が暴れてるだけだろ。

何かというと「暴れてるのは風鈴信者」とミエミエの工作する姿勢も嫌だな

風鈴厨も篤姫厨もヨソのスレ荒らすなっちゅーの

工作って・・・

篤姫の視聴者層と天地人の視聴者層は激しくかぶっていると思うのは俺だけ？
スイーツスイーツ連呼してる語彙の少ない馬鹿信者は結構絞られてくると思うんだけど。

>>405
視聴率スレもコピペを貼って荒らしているよ

史実なんていうものを盲目的に信じてるやつが多くて吃驚するわ
歴史教科書が続々改変されてるの知らないのか
所詮歴史=物語じゃん

>>409
自分で自分の事スイーツって言ってるのが分からんのかよｗ
頼むから消えてくれ

>>411
だよなｗ
史実は勝者の歴史だよｗ

篤姫と小松は知り合いじゃなかった！
って必死に連呼してるアンチが何故か前の年で軍師と敵大名が偶然寺で出会って殺陣を繰り広げてるところにはつっこまないのにはわかりやすすぎて吹いたｗ

>>413
どう見ても篤姫ヲタのスイーツ（笑）

>>414
だから俺は天地人も好きだって。
天地人もスイーツ（笑）って言われてんだぞ？
相手が誰ヲタかくらいすぐ想像出来るだろうに。
もしかしてお前も風鈴の工作員？

>>415
他の人が迷惑だから巣に返って下さい
お願いします

他国の軒猿がたくさんいるスレですね。

なんだ、やっぱ風鈴厨か

402 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 08:44:07 ID:6UkrmUZl
>>400
初音は生まれても無い、生まれていても幼児だろうという
幸村の妹だから叩かれてるんじゃないの？
中の人との年齢のギャップは別問題だろ

昨日の>>39で慌てたNHKの工作員が篤姫ヲタを装って荒らしてるだけだろ
いちいち相手にすんなよ

>>416に同意


篤姫オタの特徴：

ヨソのスレに乱入して該当番組を貶す
アツヒメ賛辞を忘れない
叩かれると粘着大量投稿でアツヒメ擁護
んでその行為を批判されると「風鈴厨がアツヒメオタのせいにしてるんじゃないの」と

>>419
なるほど
ごめんよ(´･ω･｀)

>>419
お前は2ch脳だなｗ
工作員妄想が大好きな基地外。

風鈴厨も可哀相だよな〜〜〜
男の大河（笑）血なまぐさい大河（笑）リアルな大河（笑）
だのしか抽象的な言葉でしか擁護出来ず肝心な中身についてはまったく用語出来ない
理由は風林火山は中身も映像もすっからかんだからｗｗｗ
意味不明な誇大妄想で山本勘助を雇った馬鹿大名ｗ
妹を殺されて一番悔しいはずの兄が簡単にその家に仕えるｗ
寺で偶然居合わせた敵大名とまさかのデスマッチｗｗｗｗ
他にもつっこみどころ満載だが可哀相だからやめてやる。
次の日から大嫌いなスイーツ大河になってしかもそれが大成功。
2年連続大嫌いなスイーツ大河にされる始末。
しかも大河をまだ諦めきれたわけじゃないから苦痛に耐えながら貶すためだけに貴重な一時間を嫌いな大河に費やすｗ
俺だったらこんな人生嫌だな〜自殺しちゃうな〜

以下必死な風鈴厨の必死さ速度テスト
↓↓↓↓↓↓↓

>>420
あと篤姫の内容には触れず視聴率ばかり自慢する

なんか発狂しとるよ
どうにかしてくれよコイツ・・・

>>422
じゃー>>423の基地外をどう説明すんだよ？

な〜んだ。
反論内容は

キチガイ
発狂

だよな。風鈴って擁護しようがないもんな

スレはその作品を物語るものだなぁ〜 w

１９９０年代の日本の金融危機では、米国金融および米国政府は、
日本経済を侵略するために、政府出動を妨害する情報操作をして
いた。

「小さな政府」「Ｔｏｏ　Ｌｉｔｔｌｅ　Ｔｏｏ　Ｌａｔｅ」が
その題目であった。

そして、２００８年の米国の金融危機では、米国政府および米国
金融は、米国経済を侵略させないため、政府出動を積極的に実施
している。

日本国民は、騙されたのである。

そして、日米金融戦争に敗れた敗残兵が、日本国内で金融詐欺を
多発させている。そのような詐欺団も、ヤクザや暴力団と同様に、
金融手段に固執して、詐欺犯罪を反復しているのである。

その心理は、「俺達もこうして騙されたんだ、お前らも騙されろ、
騙される方が悪いんだ」という理屈への固執である。

日米金融戦争では、太平洋戦争と同様に、通信手段が捕捉されて
傍受されたのである。テロ犯罪によって警察組織を動員して電話
会社を恫喝し、ＮＴＴの通話明細の漏洩、および、通信傍受法を
導入させた行為が、その手段に該当する。

>>426
風林厨は暴れまわって篤姫ヲタや功名ヲタに憎まれまくってたからな。

アンチ、ヲタナリなんて山程いるのが大河板じゃん。
構わずスルーしてりゃいいのに。

>>430
この>>423の基地外は風鈴ヲタが篤姫スレで暴れてたから
今天地のスレで暴れてるって事か？
迷惑な話しだなオイ

追記>>429

通話明細の導入および漏洩により、電話での会話を捕捉した外資
金融および犯罪組織は、それを企業犯罪に利用し、声真似をして
政府や企業の指揮命令系統に介入することに成功していた。

それを、一般家庭に応用したものが、昨今の俺々金融詐欺の犯罪
類型である。

日本侵略を完了した外資金融は、その手段であった末端犯罪組織
を解雇したため、彼等は一般家庭を標的とした電話手段での詐欺
行為に応用することを開始するに至っていると言える。

よく考えろよ
一番勢いのあるスレで毎年同じことが起こるってるんだぜ？
同じ奴が構ってほしくて釣り針垂らしてるに決まってるじゃないか
煽りの文体も狂いっぷりもそっくりwww

天地人が視聴率をとれたからって誰かが得するわけでもないだろ
スポンサーがいるわけでもないのに

ahooにキタ

大河ドラマ『天地人』で長澤まさみ演じる役設定が急遽変更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000000-oric-ent

何でもありの役なんだから真田家の姫という設定じゃなくても良かったんじゃ・・・。
と思っていたら原作がそうなっているのね。

やっぱ肉体関係持つのかな？

>>436
やっちまったなｗ

これは宣伝の仕込みだろう

NHKとしては、10歳未満の性交を想定するのは不適切と判断し、今回の変更となった。

ﾜﾛﾀ

>>441
そこまで書かなくてもいいのにね。
なんか下世話だよね。
単に年齢設定がおかしいと指摘されたでいいのに。

いいかげんNHKはこういった架空の色物キャラ出すのやめろってことだな

>>443
設定ちゃんとしてれば出したって問題ない。

原作どおりってことだろ
史実厨のイチャモンもう飽きた

架空キャラ出すのはかまわないけど、実在の人物の身内にすると綻び出るから。
放送する前から年齢設定とかちゃんとしとかなかったのは脚本？プロデューサー？
他の大河でも架空キャラ出てるけど、今回みたいなアホ設定はなかったでしょ。

>>443
風鈴・・・・

エッチするシーンも設定もないよね？ドラマでは。あんの？

ということは、まさみが妻夫木の童貞を奪うシーンもあるの？

>>446
ちょっと考えれば分かるのにねｗ
それをここで突っ込んだら史実厨とか風鈴とかってバカな反論しかできな輩がいるし
突っ込んで辺り前だよなこんなの
竹中の秀吉と赤井の五右衛門だってそれなりに納得できたもんだけど
初音は無いわ

まさみたんはニィーニィーと結ばれるのか
涙そうそうヲタが怒りそうだな

「初音は、史実になく原作でも架空の設定なので、ドラマ的に謎の部分を
多くし不思議な女性と扱いたかったのですが・・・」

ん〜平蔵愛を感じるねぇｗｗ

今回の場合、10歳未満の性交云々以前に、
10歳未満が信長の使者ってのが変だろｗ

初音と幸村がしゃべるシーン撮ってたらリテイクだな
つうかそもそも忍びにプロフィールは不要だろ
そんなの明かす忍びは居ない

この大河の行き当たりばったり感はなんだろう
本当に大河班纏まってんのかな？

見事にＮＨＫに釣られたってことだ

そっか、わざわざ最初から設定をおかしくして視聴者に突っ込ませ
訂正文で「主人公とＨ」というのを強調し
視聴率を煽ろうという腹黒さがあったのかｗ

そう。来週の結果待ちだ

真田忍びが有名だからまさみを忍者にしたの？
それにしちゃなんか忍者っぽくねえなあ
忍びってもっと日陰ではたらくもんだろう
有名芸能人使う時点でそんなことできないんだろうけどさ

要するに原作者が悪いってことでいいですかね。

うまい宣伝だな

うむ、アンチを最大限に活用する

台詞も思いっきり現代語乱発だわ
設定も悪い意味で野放図だわ

去年に続き今年も全力でスイーツ大河って何の罰ゲームだよもう
篤姫があんな内容で高視聴率だった時点でもう無理かもしれん
大河枠そのものが

>>460
原作は最初から姉設定だったらしいから原作者に罪はないでしょ。

いやいや、原作読んでみようかってヤツも出てくるはず

なんだよ>>39の言ってた事本当じゃん
大丈夫かよこの大河

ドラマでは初音とは男女関係にはならないと思っていたんだが、なるのかいpgr

風鈴厨にとってはそんなに今回の件が大事件だったのか。
俺にとっては姫様に生涯をささげまする〜姫様が勘助の全てでございまする〜
ってあんだけ言ったのにラストシーンをミツやんの台詞
に差し替えてる事のほうがドラマとしてはよっぽど問題
だと思うんだけど。

低迷だった場合の対策の一つとして、話題につなげようとしての伏線だろう。
とりあえずこれまでは数字的に良かったから一見馬鹿丸出しだが

>>467
ならないだろ。
兼続ではなく三成が初音にほのかな想いを抱く設定が初音が
幸村の妹だと幼女に対しての恋愛感情を想定させるから原作
通りの姉設定の方がいいってことに
なったんでは？

>>470
お前リンク先ぐらい読め
思いっきりなると書いてあるがな

>>467
妻夫木はリアルでもてるから初音役の長澤もリアルな演技になってしまうかもな。

未成年が酒宴開いてドンチャン騒ぎとは何事か！とク
レームつけたアンチもいそうだな。

>>473
反戦の台詞を口にすると
「現代の思考を当時と当てはめるな！」
っていうくせにそういう所は現代の常識を当てはめようとするんだよな。アンチは

「倫理上の観点」なのね。そもそもの設定が破綻してるとは絶対言わないんだｗ
まあどっちにしろ姿勢がテキトーであることには変わらないけど。

今まで勝ち組（信長秀吉）についてきたけど、
最後の最後に兼続三成に惚れちまったところを見せればＯＫじゃないかしら？

倫理上の観点ｗｗｗｗ
アンチもいろいろ後付け設定大変ですな。
今回のNHKを批判出来ないわ

>>471
幸村が兼続より3歳くらい若いとかいい加減なこと言ってる
リンク先が原作の設定とごっちゃにしてるんだろ。
少なくともお船と結婚する以前にガイド本や撮影目撃
レポでもそれらしい場面は無い。

なんだかんだで話題が大きくなり次回からはさらに視聴率Upですなｗ

アンチは大騒ぎするから、使いようだな

アンチとはさみは使いよう

1995年以降の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓

第1位　篤姫（2008年）・・・全50回達成
第2位　秀吉(1996年）・・・全49回達成
第3位　吉宗(1995年）・・・30回連続達成
第4位　としまつ(2002年）・・・22回連続達成
第5位　元就(1997年）・・・17回連続達成
第6位　慶喜(1998年）・・・14回連続達成
第7位　義経(2005年）・・・11回連続達成
第8位　元禄(1999年）・・・10回連続達成
第9位　葵　 (2000年）・・・ 6回連続達成
第10位　組！(2004年）・・・ 5回連続達成
第11位 天地人(2009年）・・・4回連続達成（継続中）　←　いまここ
第12位　風林(2007年）・・・ 2回連続達成
第13位 武蔵(2003年）・・・１回達成
第14位 時宗(2001年）・・・ 0回
第14位 功名(2006年）・・・ 0回





どこまで延ばせるか！

面白くないけど、民放はもっとアレだから見てる。
今回の騒動はプラスにはなってもマイナスにはならないよな。
どんなドラマなんだろうって見てみる人も増えるだろうし。

↑
言うよね〜

民放がつまらないのは事実。

馬鹿比べ・アスリート頼み・内輪褒めあいでつまらない。
最近は、ゴールデンでもＮＨＫ見る比率が増えてる。

天地人も原作読んだけど、かなり期待しているから今回の妹姉変更も
それなりに楽しめそう。

毎回長澤のエッチを期待して見るのもつらいなあ

直江兼続（妻夫木聡）
上杉景勝（北村一輝）
上杉謙信（阿部寛）
仙桃院（高島礼子）
織田信長（吉川晃司）

はいいと思う。後は微妙・・・
でもこのドラマ、自分的にはなんか好きなので見る。

これで数字上げたらﾜﾛｽ

正直、あんまり変わらんでしょ

>>459
初音は忍びじゃないだろ
原作だと霊能力者みたいな怪しい役どころだった

兼続が困るとでてきて情報を与えていく荒唐無稽な滅茶苦茶なエロキャラ

ファンタジーならわかるけどNHKは何がしたいのやら

>>473
予想で書いているが、十分居るだろう。
大河に限らず影響力を持つ放送番組だから、現在法基準を無視するのはまずいだろ。
しかし元服とかある種のドラマの核心ならば無視抵抗すべきだな。
背景の一つ位で悪戯半分ならやめた方が良い。
法以外の選考した価値観の押し付けはリアリティを失う元だからアンチも騒ぐ。

>>489
武蔵は新之助の隠し子発覚の週上げたからなｗ

北村は良い演技してるな。
織田役が吉川だと言う事を、今知った。

当時は元服は早いし別に法律があるわけもでないから酒盛りシーンはいいが

兼続は生涯側室ももたいなマスオさんなのに千利休の娘と不倫させたりだとか
無理にNHKが不倫をさせてがってるのが厭きれる

>>494
そこで設定変更ですよ。

原作は義だとかなんだとか言って

お船裏切って他の女とセックスしてんだから
不義もいいところだよな
所詮NHKだからと言えば、そこまでだろうが

>>494
そんな事を言ったら、姫様何でもお見通しですべて解決！やら
老齢の勘助の移動の速さスゲーになるんですがね

>>496
だから、ドラマだと設定が変わるんですよ。

>>496
出世のために、年上の後家でも我慢して養子に入ったんだから
遊ぶのは仕方ないと思えるし、側室を持てなかったのも理解できる。
なのに、今の脚本みたいに無理矢理純愛仕立てにするのは…ｗ

>>498
「都に出て来て初めて中央の文化に触れた兼続や政宗にとっては、
まさに京文化を体現しているような女性として映り、憧れの対象となる。」

なんかろくでもなさそうな設定になってるな
政宗てまさか伊達のことか

同人誌レベルの内容になってる

妹設定のまんまでもよかったんじゃない？
まつも12歳で妊娠してるんだし。

>>499
ドラマや原作は義をテーマにしてるんだから不倫をするなと言ってるんだ

史実にしたって側室もたないのは、お船以外の女が子を産んでも
直江を名乗らせられないからだろ

ここまではNHKの予定してたとおりです

長澤まさみを使いたくて妹にしたのなら信長の使者設定はナシにしてもう少し後で出す
信長の使者設定を活かしたいのなら姉設定のままにしておく
そんなことも計算できないのかNHK

>>490
筆おろしなら遅くはないよな
今が15なんだから

>>502
いつ不倫したの？
万が一初音となんかあっても（ないと思うけど）お船と結ばれる前だよ

>>504
まったくだｗ
１・２話が良かっただけに萎えるよね

>>502
だからって肝い純愛設定のがバカバカしい。
純愛仕立てにするのに、どんだけ時間使うんだよ。
女にまで「義」なんか？子供みたいな事いうな。

NHKは酷いね。
まさみに対して失礼すぎる

>>506
原作ではお涼ていう千利休の娘と兼続が京へ行った後に不倫をする

義をかかげて不倫をするのが原作の兼続

ドラマでは伊達政宗と「永遠のライバル」て設定で
なぜかお涼を２人をめぐるライバルという同人誌でしかありえないような
素晴らしい設定のようだ

というかこんなの脚本家が先に気づくだろ
プロでない俺らだって、歴史が好きなヤツならおかしいって最初から気づいていたのにさ
脚本家更迭させろや

>>504
初音の信長の使者設定が無ければ信長の出番はかなり減って心情を
吐露することなくあっけなく死亡だったろ。
架空人物の年齢設定など不詳のままでもいけると思ってたんだろうが
真田幸村は注目度高いから初音の年齢にも目がいきやすい。
まぁ真田幸村の撮影がまだのタイミングでの変更は撮り直しを
する必要もなく良い話題作りになったな。
姉でも妹でもストーリーに影響は全く無いしなｗ

だからあ
すべて想定内なんだよ

つか次回だってまだ浅井氏滅ぼしてないだろ
なんで石田三成出てくるんだよ

この調子だと極悪人最上善光も苦情うけて善人かよｗ。

妻夫木で腐女子を釣って
脚本で高齢者層を釣って
謙信でゲーヲタを釣って
今回の話題で２ちゃんねらーを釣る作戦ですね

わかります。

>>508
義というのは人に対するものなんだから

相手が、

女だろうが男だろうが

武士だろうが農民だろうが

味方だろうが敵だろうが

それを貫くのが義
人によって態度変えるような便利な義が天地人の義なら
NHK独自の義とも言えるだろな

浅井は先週滅んでたような

文句をいいつつアンチは来週も視聴します

真田雪村の妹という設定でしたが直江兼続の妹の間違いでした
次週から沖縄編が始まります

長澤「にいにい〜！」

>>514
浅井は滅ぼしたよ。
三成が岐阜にいるのは謎だけど。

大河ドラマ『天地人』で長澤まさみ演じる役設定が急遽変更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000000-oric-ent


俳優・妻夫木聡が主演のNHK大河ドラマ『天地人』の主要キャストである
女優・長澤まさみ演じる初音が、戦国武将・真田幸村の“妹”から“姉”に、
放送中にも関わらず急遽役設定が変更された。
初音は、妻夫木聡演じる主人公・直江兼続にとって、肉体関係を結ぶ“初めての女性”。
当初は俳優・城田優演じる真田幸村の妹役という設定だったが、
それでは兼続と幸村の年齢差から、初音が10歳以下で肉体関係を結んだことに
なってしまうという視聴者からの問合せにより、NHK側が対応。
番組公式ホームページに掲載されている登場人物関係図も、
28日（水）より初音の設定が“妹”から“姉”に変更された。

これに対しNHK広報は「年齢設定の部分で混乱や誤解を招く恐れがあるので
原作通りに戻しました」とコメントしている。
そもそも初音は史実にはない架空のキャラクターで、小説家・火坂雅志の原作では、
真田幸村の“姉”となっているが、ドラマでは“妹”という設定で制作が進められてきた。
一説では、長澤が妻夫木、城田よりも実年齢が若いため、その年齢差から“妹”となったようだ。
だが、天正元年（1573年）、兼続は14歳で初音と出会うが、幸村は兼続よりも3歳程度若く、
初音が幸村の妹ならば、10歳未満となってしまう。倫理上の観点から、NHKも設定を変更せざる得なくなった。
今後放送するにあたり、設定を変更したことにより撮り直しや再編集があるのかについては「あくまで人物関係図等での紹介で妹としていただけで、
本編では触れてはいないので問題ございません」と語っている。
史実に忠実であることと、ドラマとしてのエンターテインメント性は常に天秤に架けられる問題。
時として50代の俳優が、史実では20代の戦国武将を演じることもよくあること。NHKとしては、10歳未満の性交を想定するのは不適切と判断し、今回の変更となった。

【芸能】大河ドラマ『天地人』で長澤まさみ演じる役設定が急遽変更
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233108592/l50

>>518
そうだったのかｽﾏｿ

上杉謙信が師とした僧侶はどうやら曹洞宗らしいから
上杉家の義って現世利益に近い概念じゃないのかね
よくしらんけど

なるほど、妹から姉に急遽変更か
そりゃそうだよな
さすがに妹は無理がある

>>525
義がどういうことなのかはドラマにまだ描かれてないよな
今後わかりやすく説明してくれることを希望
愛ってなんだ
ためらわないことさ
みたいな感じで

どうでもいいことに突っ込んで得意がる馬鹿が居るからこういうことになるんだろｗ

初めから原作通りに作れってんだよな
下手にいじるからややこしい事になる
製作者の悪い癖だよ

脚本家はせめてもう少し歴史に思い入れのある人間を起用してもらいたい
ただそれだけだ

>>530
歴史や大河に思い入れある脚本家と言ったら三谷幸喜とか？ｗ

>>528
どうでもいい仕事ぶりだったら、真面目な視聴者につっこまれたのが今回の件ですが？

今までの大河で
ごめんなさい、じゃあ設定変更ーしまーす
なんていうのあったの？
DVDとかもこのままなんだよね？
軽いなー

>>532
マジメな視聴者じゃなくてただのアホだろｗ
大河なんてヒロインは初老でも髪の毛真っ黒で息子役の俳優より若い顔で演じてんのに年齢だけに文句いってどうすんだ？ｗ

そもそもドラマにまだ妹設定反映されてないんだからそんなに問題ないだろ。
製作期間中にドラマに反映される前に変更しますなんてよくある事。
一般視聴者は公式発表なんかいちいち見ないしな。

>>534
そういう事じゃなくて、幸村ってまだ幼稚園児ぐらいだから
あの初音が幸村の妹というのはさすがに無理があるだろと

製作期間中はわかるのだが、放映期間中はあまり聞かんな。
放映内容が軽いからどうでも良いことだが ｗ

>>536
ドラマの中の年齢設定に無理があるって話なのにね。
なぜか中の人との年齢差の話にすり替えようとしてる人がいる。

>>533
大河の公式ＨＰに載ってた設定が変わったりとかはあるな。
脚本家のこの役者を活躍させたいって思い入れだけで
当初は無かった恋愛エピが創作された功名（玉木演じる
一豊の弟・康豊とガラシャ）とかもある。
大石静の場合は氷壁ってドラマ見て玉木気に入っただけで
設定やあらすじ変更ｗ

>>537
1年もやってしかもそれを毎年だから放送期間と製作期間がかぶるんだよ。

>>539
うーわ
すごいんだね、思い入れだけでとか
大河だけは硬派ドラマと一目置いてたけど
なんかちがうのね。

>>538
年齢設定は去年12月時点でも内藤Ｐは初音は年齢不詳、
16歳か17歳として序盤から登場と言ってただろ。

>>527
ただ毘沙門天は天台宗で崇拝されることが多いようだから謙信自身の思想的バックボーンもよくわからん
戦国だから仏教界自体も混乱してただろうし
なんとでも説明できるだろうけど曖昧なまま進みそうだ

>>542
だからそれが幸村の「妹」って無理があるでしょ

>>542
今回屏風持って来なければ　おかしな問題は起きなかったのに

何故に妹設定にしたのか？って話だよな
有り得ないミスだよ
初歩の初歩だろ

当初の予定より早く初音を登場させてしまったということか？

要は見切り発車

>>546
姉だと実際にいるんだよ。
大坂の役を前にして幸村が実姉に送った手紙が残っていてな、
「最近は白髪が増えて抜け毛もも多くなって歯も抜けてすっかり年寄りになった。」みたいな内容の手紙なんだわ。
その姉と混同してしまう恐れがあったんで妹の設定に変えたと思われる。

たとえ１０歳未満の初音であっても
肉体関係を躊躇しないのが

本当の愛

>初音は、妻夫木聡演じる主人公・直江兼続にとって、肉体関係を結ぶ“初めての女性”。

原作読んでなかったからニュースで初めて知った。
功名のとき一豊との不倫シーンを家族と見てて、気まずい反面、長澤の棒ぶりにイラッとしたんだけど今回もか。
くの一やれそうな女優って他にいないの？今から寺島しのぶに変更してくれないか？

断る

剣客商売だけにしてくれ

寺島しのぶの方が、未熟な兼続を未知の世界にいざなってくれる女性を
演じるには良さそうだな。

最悪だわ
記事読んでドン引きしました

肉食女優に食べられるのも

愛

そこは風林のくの一姉さん登場だろ。

記事は原作とごっちゃにしてるだけだと思うけどな。
原作ではお船と出会う前に初音と肉体関係結んだりお船が
不在の間にお涼と関係する。
大河では初音と出会う前からお船と出会い双方まんざら
でない関係となり、またお船も菊姫と共に京に行くから
お涼は不倫相手では無く憧れに設定変更。

そうか、あの女もいけしゃあしゃあと気持ちがいい時はむしろラッキーと言っておったな。

功名の時のくの一役と同じじゃん
主人公と肉体関係とか又やるのかよｗｗｗ

役者の実年齢から妹設定なしたらしいが…
長澤まさみは筆おろし役御用達なのか。
功名の時も似たような役やってたが、なんかいらっとする

功名の時の長澤のセクスの回は数字が良かったのかな

風林のくのいち姉さんはもう伝兵衛の妻になっとる

原作しか知らないが真田太平記じゃ幸村のはじめて奪ったのはくの一だよ
幸村が生まれた時の昌幸の年齢、初音が渡り巫女の子供だったということを
考えると昌幸のはじめてでできた子かも、と思った。
武将は忍者にはじめてを奪われる運命にでもあるのか

篤姫の脚本家の話金スマでみて
かなりむかついた
変わり者レベルを超えて死んだだんながかわいそう
亡くなってから美談にしようと出たのだろうけど
死人に口なし
だんなさんの親御さんなどは悔しい思いをしただろう

史実に架空のキャラ絡めてメチャクチャにしちまういい見本
所詮、架空の女はお色気要因

>>551
心配しなくても肉体関係は結ばないと思うよ。
オリコンの記事を読むと「（原作での）与六の初体験の相手が幼
女かよ！」と原作通りの関係になると勘違いしたやつが抗議を入
れた話ってのは本当かもしれないが、記者もその誤解に乗っかっ
たまま記事にしてるように思える。

NHKのコメントはメールと同じで、あとの性的関係云々はカッコ書き
でないことから、記者の考え、もしくは２ちゃんソースなのでは。

軽くネタバレになるかもしれないが、
ストーリーガイドを見る限り、そんなシーンが入る余地はなさそうだよ。

原作ではそうなっているというだけで、ドラマではならないだろう。

前回の雨宿りの焚き火のシーンは、伊豆の踊り子や北の国からでも
類似シーンが有ったし、いかにも筆おろしの好機のようだったが、
これはしたり！機を逃した！あそこで押し倒さなきゃ。

今、旬の女優、吉瀬美智子があまり話題に上がらない件について。

>>567　他ﾚｽくれたみんなｻﾝｸｽ
ストーリーガイドは妻夫木オタの妹が買ってきたので既読です。
これからやっとラブコメパート終わりそうなのに「もう見ない！」とか怒ってるしwww
多分大丈夫だろうから引き続き見せてくれって言っときます。

>>570=551です。

>>569
吉瀬さんのピークは　噂の東京マガジンの司会が小島なっちゃんに変わる前の時代

ひでぇ記事だな

【芸能】大河ドラマ『天地人』で長澤まさみ演じる役設定が急遽変更★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233125855/l50

原作とドラマじゃ初音の設定違うからなあ
オリコンは訂正記事出さないのかね？
じゃないと筆おろしシーンを楽しみにしちゃう視聴者が出てくるぞ
肩透かしに終わったら可哀想じゃないか

でもお船んちに婿入りするまで童貞な兼続もそれはそれで可哀想かもなｗ

>>411
もっと創作的な人物出してもいいよな

ブホーッ

天地人第四回26％ってまじかwww
「年上の女（ひと）」ってタイトルがよかったのか
オバハン食いつきすぎ
ｳｹ死んだ

>>575キモオタオヤジ丸出し乙　ｷｯｼｮ馬鹿かw

ごめんもしかして第四回26％は
妹役と勘違いしたキモオタが食いついたのか
2％上乗せはキモオタ分だった激嘲

あとは綾瀬はるかだな

濡れ場はあるのか？

>>564
だから、「天地人」での初音は
名作「真田太平記」のお江の(大劣化パクリ)なんだよ。

真田昌幸自体まだ20代だよな？
姉設定でも初音はまだ10歳前後だろ？

性交ｗ

浅井攻めの翌年だっけ？なら1574年
真田昌幸27歳。信幸が8歳で、幸村7歳（満年齢）
父親が15歳の時に生まれても12歳か＞初音

第二次訂正で昌幸の妹になるんじゃね？

↑
大笑い！！

昨日撮ってたやつ見たけど
愛撫と吉川の演技酷いね
愛撫はたんに棒ってだけだけど吉川はなんか自意識過剰な演技でﾜﾛﾀ

>>584
12歳ならありだろ。
まつや千代は12歳、13歳で結婚してる時代だ。

第一話も妻武器と北村と常盤が演じればよかったのに
と思ってるの俺だけ？

長澤が秀吉が百姓から大名になったって言ってたが、これは訂正されんの？
信長生きてんのに、なんで大名になってんだろ

>>587
１２歳で信長の使者がありなのか？

>>589
そんなこといってたか？

>>591
あれ？どうだったっけか。1回しか見てないんで
ちょと確認できないけど、そんな感じの台詞で？って思ったんだ。
言ってなかったらごめん。勘違いだ

>>591
言ってたよ

ちゃんと脚本出来上がったら読んで監修する人いないのかなと思った

14才の妻夫木と12才の長澤がセックスですか
素晴らしい展開ですね

>>592
「城主」だったよ
今、ＮＨＫオンデマンドで確認した

え、大名って自分も聞こえた。

>>590
政治的な使者じゃなくて、ミスコンの優勝者がコスプレして親善大使として訪問しますた
みたいなノリならOKじゃね？

>>595
城主か。確認してくれてありがとう。
うーん、ぼけたかな。なんで大名なんて聞き間違えちゃったんだろう。

>>582
ちょwww
誰かこの件、犬HKに凸して欲しい。

大名って言ってたな。

初音「信長様は、男や女、その家柄などで人を区別なさいません。
城主となられた羽柴秀吉様などは、元は百姓の出でございますれば。」
兼続「ひゃ、百姓から、大名にか？」
初音「はい。才覚のあるものは皆〜〜〜〜〜」

こんな感じだった

>>589
城持ち＝大名

しっかり大名って言ってるよ

V確認ｗ　長澤が「城主」、妻武器が「大名にか？」
と聞き返しが正解。

>>597
京の高家の娘さんで信長の身を寄せいて上杉家とも縁あり
名目上の使者で林か丹羽あたりが実質の使者として同行しているならありか？

幸村の姉だか妹というのは二役ということにしてスルー

大名で問題ないよ。
大身の領主は独立を問わず大名と称する。

昌幸が結婚したのは17歳だから昌幸が10歳くらいの時に
歩き巫女に乗られて出来たかな？

きっと初音の母を昌幸が後妻にするというオリジナル設定が入るんだよ。
それで年の離れた義理の姉。そういうことにしておこう。

つか初音いらんだろ
四話は話の進展も大してないし無かったことにry

>>609
後半は伝令役でフル回転だろ。
上杉（兼続)-真田(幸村)-三成の間の伝令が関ヶ原のポイント。

もうお江の子供でいいじゃん。

もうオレの子供でいいじゃん。

三成いれば真田と直江の連絡はできるし初音いらないじゃん
作中で木猿も連絡係やってたし
原作みたいに後半の途中で空気になって消えてくれないかな

>>606
あ、そうなの？
勉強になりました。
�d

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>>609
信長の使者なら、まつにお任せだろな。
藤吉郎が行っても、この大河なら問題ない。
ダイナミックな娯楽を追及すべきだ w

そう
三成がいるから初音はいらない

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

>>610
ｴﾛ要員じゃない初音なんぞいらんわ
伝令役ならイケメン軒猿軍団を投入した方が腐女子率上がって
よっぽど視聴率に貢献したんじゃないか？

腐女子大絶賛の風林火山は視聴率悪いよ

>>620
天地人は腐女子＋スイーツ層なんである意味無敵

伝令役が三成だろ？別に他の人でも事足りるし初音である必要はない

もう、あべちゃん一人で大河できるぜ。あべちゃんだけだなこの大河。
後は糞おぐり糞あいぶ糞まさみ糞。

東幹久は妻夫木の胸を揉むのを自重すべきだ。

戦国時代の仏教とそれ以降(現代)の仏教はずいぶん違うんだろうねぇ

どうだかな。仏典は変わらないだろうけど、環境が違うという相違があるだけだと思う

>>615
ある意味、くノ一の娘なんてエウリアンと同属だよな

収入を得る為の墓地経営は今ほど盛んじゃないんじゃないか？

腐から見てもつまらんけど

初音っていわゆるメアリー・スーでしょ？

>>510
＞ ドラマでは伊達政宗と「永遠のライバル」て設定で
＞ なぜかお涼を２人をめぐるライバルという同人誌でしかありえないような
＞ 素晴らしい設定のようだ

なんだそりゃwwスイーツ大河すぎるwww

>>629
大河オリキャラは毎回の事だ、仕方ない


でも功名が辻の忍者達は酷かったな
ドラマに都合の悪い、
山内一豊の汚点をこいつらに全部かぶせたのは許せん

>>629
火坂のオッサンが初音に自分を投影してるなんて、かなり気持ち悪いんだが

>>623
幹久の見せ場ないとヤバイっしょ
ねヤバイっしょ

>>632
え！火坂ってアッー！なの？

>>630
それは>>510が勝手に捏造解釈してるだけだｗ

「永遠のライバル」ってのはお涼に係わってるわけじゃない。
お涼の人物紹介は↓
「千利休の娘。文化人の顔とは別に、権威の頂点に立ち政治にも干渉
する野心家としての側面を持つ父・利休を支え行動を共にする。そんな中、
上洛した兼続とも知り合う。さっぱりした性格で、品がいい。田舎から出て
きて初めて中央の文化に触れた兼続や政宗にとっては、まさに京文化を
体現しているような女性として映り、憧れの対象となる。」

>>634
火坂はどうだかしらないが、メアリー・スーって作家の分身のことだろ？
>>629が初音がそうじゃないかっていうから

　　　　∩-◆◎◆-∩
　　　　│／￣￣＼│
　　　　│＼∩∩／│
　　　　又＿=●=＿丈
ぽんぽこたぬきの初音ちゃん

幸村の妹を姉に設定変更＝ＮＨＫ大河ドラマ「天地人」

2009年1月28日（水）20:30
　ＮＨＫは２８日、大河ドラマ「天地人」で、真田幸村の妹としていた
長沢まさみさん演じる初音の設定を、姉に変更すると発表した。
原作では、主人公の直江兼続と初めて付き合う女性として
架空の人物である初音が登場する。ドラマには２人のラブシーンはないが、
視聴者から「初音の年齢が１０歳以下になり、おかしい」と指摘があり、
急きょ変更することにした。　

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-090128X687.html

２人のラブシーンはないそうですｗ

>>638
期待させやがって！！！！！！！！！！！

>>638
それでいくと慶次郎役も原作と史実どおりに関ヶ原時点で60歳overに
見える役者起用じゃないといけなくなるなｗ

10歳で使者はないだろって話じゃないの？

そもそも慶次郎は普通に老将でいい
江戸時代の講談とかから若武者風に扱われてたとかならまだしも
花の慶次なんて10数年前のいち少年漫画、現在はパチブームもあるけど
世の中全体が前田慶次郎を知ってる訳でもなければ、花の慶次のイメージで見てる訳でもない
何でもかんでも漫画とかゲーム風にしなくてもいい

>>641
そこは普通のキャラ設定ではなく忍び設定だからな。
架空人物の忍びなんて大河ではご都合主義的に神出鬼没に出現し
場所と場所、人物と人物を繋ぐための便利屋。

初音の出番が早いのはやっぱ視聴率意識して初音を媒体に信長の
出番も増やしたかったからなんでは？
ＮＨＫの熱中夜話の戦国武将ナイトでやってた人気武将ランキング
では伊達政宗、真田幸村、織田信長がベスト３だったしｗ

幸村の年齢がハッキリしちゃってるし、血の繋がりもある設定
だからごめーんね、って中の人も言ってるんだから、
これ以上の庇い立ては無用では？ｗ

今の時代に花の乱やってたら苦情殺到したかもなｗ
日野富子は全盲で生まれ幼少時に別な子に入れ替えられたって
大胆なオリジナル設定からスタート。
その後も史実を勝手に変えまくってたｗ

個人的に一番ウザかった架空人物は『信長』の加納随天ｗ

初音はあれだ、藤岡藤巻引きつれてポニョの宣伝に全国行脚したのぞみちゃんみたいなもんなんだよ
あの子も最後のほうはすっかりテレビ慣れして、生意気な物言いするようになってたじゃん
女は10歳でも女なんだよ

つーことで、初音役はのぞみちゃんに変更で至急撮り直ししる！

わざわざ変更したのは原作以上に初音と真田一族の関係も
描いていくからでは？
三成と初音の関係を描くなら三成の正室と真田幸村・信幸の
実母が姉妹ってのにも触れると思うし。
三成は妻子思いの男だったと人物紹介に出てるから妻子も
登場するだろうと思う。

長澤の設定変更が大きな話題になっとるが。そんなことするくらいなら。
ドラマのなかで殺された場面をつくってサッサと降板させればいいのに

初音のことをアレコレ言うなら真田家の長男・信之も出してやれよｗ

>>648
初音は１年間出続けるし後半活躍させるための人物だろ。
このタイミングでの変更は話題作りの一面も大きいと思うけどな。

初音は初芽局になるんじゃねーの？

>>638
おお、変更したのか
そりゃそうだよな。10歳？じゃ信長の使者はできないもんな

あと、なんか前田慶次は宇梶あたりになりそうな･･

>>651
ならないよ。

初音は信長の使者の１人ってだけの扱いだと思うけど違うのか？
金持ちの娘だとか言われてたし大勢いる信長の使者に同行して来たと思ったんだが。

初音じゃなくて、数字のため長澤が大事なんだろ。妹設定も
長澤のイメージ先行だろうと思う。殺せたらどんなにラクか。
ま、大人の事情だよｗ

つか初音は、リアルで信長の使者だったのかよ。
忍者という職も大変そうだな〜
兼続とは体で情報を聞き出したってことなのか？

まだやってるのかｗ
長沢好きだなぁ

こんなモヤシが戦国武将とかマジで勘弁してくれよ〜ｗｗｗ
松田が伊達政宗とかマジで信じられねぇ・・・
戸板みたいな薄い体じゃ戦はできないぞ

>>625
環境いうか寺自体が担ってた役割がかなり今と違うよね

背中とお腹がくっつくぞ♪

>>658
大河にそういうリアル求めてる人初めて見た

肉体関係だとか初体験だとか、さすがスイーツ＆腐の為の大河ww

>主人公・直江兼続にとって、肉体関係を結ぶ“初めての女性”

>原作では、主人公の直江兼続と初めて付き合う女性として


物は言い様ってこのことか。読んだときの兼続イメージが全然違う…
改めて読むとヤフの記事は生々しいな

クレームで設定変更もありなら
評判悪すぎたら初音の出番が減ったりもするのかな
これからずっと終わりまであの滅茶苦茶なオリキャラが出張ると思うと気が滅入る

じゃ、小柄でマッチョな武士がみたいぞ

>>665
なべやかんだな

>>657
すまないね、今来たものでw
ただ、素直に設定変更したのには好感をもってるぞw
屁理屈こねるよりよほど大人だよ、NHKはw

正直、妹設定が姉になったからって何の意味もないと思うけどね
真っ白なセーターに１本陰毛が付いてるか付いてないかぐらいの差だろ

>>664
無い無いｗ
あんなに評判悪かったうつぼや平蔵も最後まで出たくらいだしなｗ

>>668
なんかいやだww

でも自分もなーんも変わらんと思う

兼続は初音と肉体関係が初ということは、結婚してたってことなの？

>>668
まぁな、姉でも妹でも架空人物であるからどうでもいいことだしなｗ
実在の人物の子供を産むとかだと別だが真田一族の中で呼称が
変わるくらいしか影響は無いと思う。

>>668
付いてると付いてないのじゃ、かな〜り違うｗ
一本が二本ならそんな変わらないけど。

>>671
それは原作での設定だし肉体関係＝結婚なわけないｗ
真田太平記だって幸村の初体験相手は架空の忍者だ。

>>674
詳しいなあんたW

小りんみたいに、すーとフェードアウトしておけば
だれも気がつかない

「徳川慶喜」に出てたダチョウ倶楽部のオリキャラは途中であぼーんしたけどな
上海に行くとか行ってたけど赤マフラー巻いて再登場はなかった

阿部寛は大河は天地人で３作目か４作目だっけ？
ＮＨＫストリートの中で「（略）今回の現場は笑い声が絶えなくて、今まで
出演した大河ドラマの中では一番楽しくやらせてもらっています。
若々しくて、とにかく楽しいメンバーですよ」と語ってた。

>>677
「徳川慶喜」だと架空人物の村田新三郎（藤木直人）の活躍が凄かった覚えが・・・

ドラマではいきなり兼続お船結婚するの？
それともお船一回別の婿とるの？

既出ネタなんだろうけど、
登場人物の所作とか違和感ありまくる

一話の小栗の腕組みとか
謙信が部屋に入ってきたとき、家来が一度立って一礼して座ったりとか
あと笑いどころ？シーンで、景勝がズッこける仕草を見せたのも気になったな

民放のなんちゃって時代劇じゃなく「大河」なんだから、
多少のリアリティは感じさせて欲しい

>>680
そこは史実どおりに

歴史上の人物が作者が作った架空人物を褒め称えたりするのが気持ち悪い
天地人のオリキャラも利休娘が兼続と政宗の憧れの存在だっけ

>>681
＞景勝がズッこける仕草を見せたのも気になったな

あれは酷いｗｗｗ
俺は景勝が笑ってる場面が多いのが気になってる

>>683
もうその辺は仕様がない
一豊だって古今無双の槍の使い手だったしなw

>>684
あれだ、それは謙信死後とかお館の乱後とかそういうことだと期待してる

>>682
ありがと
良く見たら>>15に直江信綱（山下真司）てあったわ

初音は後半、関ケ原前〜大阪の陣あたりで兼続と石田三成、真田幸村との連絡係になるんだろう

ドラマの初登場は変なコスプレした生意気な小娘だが、原作では兼続を敵兵から救う
どうせなら小りんとは違って忍術をマスターしたスーパーキャラとして最初から出した方がよかった

初登場は「城柵一刀両断」の上杉謙信と、「あばれ馬」お船のほうがインパクトあったな

>>678
阿部寛は「武蔵」「義経」に出てるから3作目だと思う

>>689
義経の時の阿部寛は演者の中で一番良かったなぁ･･･

>>668
その比喩ｗｗｗｗｗ

追記>>433

このような観点から、御館の乱を見ると、外資（北条、武田）に
依存した上杉景虎（玉山鉄二氏）と、自己資本により防衛をする
上杉景勝（北村一輝氏）との権力闘争となるだろう。

１９９０年代の世論では、日本政府の自己資本による財政出動は、
外資の侵略を阻害するために抑止する煽動が、ＴＶ媒体によって
実施されており、「官から民へ」とか「大きな政府か小さな政府
か」などという外資侵略に有利な論調が、竹中平蔵氏などにより
主唱された。

そのような文脈で、郵政民営化が実施されており、外資の軍門に
下る形で、旧大蔵省関係者が、日本域内を外資の植民地にしつつ、
その代理人として主導権を獲得した、という構造が問題となって
いる。

つまり、旧大蔵省関係者は、日本の金融機関の資金や資産を私的
蓄財に回すために、外資の誘導により、日本を売国したと言える。

日本の内閣が、年次交代であるのは、各省庁の同期生が、政権を
年度毎に交代させて、再就職先への利権や権益の資金流出をして
いるためである。

そのような構造問題は、中曽根内閣当時の「民活」により、官僚
の私欲を利用した官邸主導に原因があったと言える。小泉政権は、
そのような私欲のために、郵政民営化による株式売却益を獲得し、
官僚に配分する権能を獲得することで、「改革」を演出すること
ができていたと言える。

同じ言葉を何度も反復すると、女性の井戸端会議のようにして、
女性からの人気を獲得できたのである。男性というか仕事をして
いる人々の会話では、同じ内容を反復すると飽きられるが、同じ
仕事を反復している家事労働などの場合には、同じ内容の反復を
相互の協調性として好意的に受け留めるという心理を利用しての
政治煽動であったと言えるだろう。

「徳川家康」の本阿弥光悦はほとんどオリキャラの忍びとして登場し、史実として知られる芸術家となると引退して画面から消えるw

mixiの日記ランキング1位が「天地人 長澤まさみ設定が変更」なんだが、mixiってそんなに人いないんか？

>>683
お涼って人物は架空人物だが実際に利休には娘がいたろｗ
真田幸村だって姉と妹はいるから創作度100％ってことは無い。

>>688
「あばれ馬」でお船初登場は常盤が考えたらしいなｗ

追記>>692

ちなみに、佐川急便事件の本質は、Ｎ−Ｓｙｓｔｅｍと呼ばれる
車両登録番号の運行を道路を撮影した映像から検索するシステム
の情報漏洩問題である。

リクルート事件のＮＴＴの通話明細の漏洩問題と同様に、車両の
運行状況を把握して、外資系の流通業者の優位性を確保する狙い
があった。

その軍師であった金丸信氏は、死去している。ＡＵＭ真理教事件
を上九一色村の「宗教施設」で準備し、地下鉄サリン事件を惹起
することにより、Ｎ−Ｓｙｓｔｅｍがテロ対策として「正当」で
あるかのように偽装をすることに成功していたと言える。

>>694
mixiでは天地人の知名度＆認知度は日記ランキングからすると篤姫の
3倍は既にあるからなー。
「天地人」「長澤」「真田幸村」の注目度は高いと思う。
ゲームヲタも多いから。

長澤の役変更、のきなみニュースになってるね。
話題作り大成功で、次回はさらに視聴率が上がるｗ

>>699
武蔵の全話通じての最高視聴率回は新之助隠し子発覚！って
ニュースが流れた週だからなｗ

>>689
八代将軍吉宗と元禄りょう乱にも出てるから５作目だお

東幹久はおっさんなのに若い役を頑張ってるな。
頑張れおっさん。

今度の日曜日にものすごい視聴率
↓
1月見てない人のために3月に再放送
↓
それを見た新たな視聴者から、与六の子役に火がつく
↓
子供編復活（第二回で突然時代が変わってるのでどうにでもなる）

今年は行き当たりばったり、こんな感じで突き進むのか？

>>703
無い無いｗ
与六子役は後半に景明の幼少期で再登場がほぼ決まってるし。

>>703
再放送するなら篤姫と同じく秋から集中再放送だろ。

>>702
おっさんはヤバイっしょ

>>702
東幹久のポジションが一番おいしい気がする。
いつも主人公の傍にいて決して裏切らない三枚目キャラ。

>>704
それホンマ？ソースは？

>>707
しかしとばっちりもすべて彼のもとへｗ

>>708
景明（幼少期）かは知らんが天地人公式の「あの子役は誰？」って
トピックスの最後に↓のような文章つけてるから別な役で再登場は
決まってると思うな。子役が後半に今度は主役の子供として再登場
ってケースは結構あるし。
景明ならじっくり描かれる関ヶ原の頃ちょうど5歳くらいだろ。

＞第2回「泣き虫、与六」のラストから、主演の妻夫木 聡にバトンタッチとなったが、
今後も回想シーンなどでそのかわいい顔が見られるとのこと。また、別な役での出演
を期待する声も多く、再びあのあどけない顔が登場することがあるかもしれない!?

ながれぶった切ってすまないが、信玄が死んだとき信長どこにいた？？

どっかの城

>>711
岐阜

>>674
小説家の作中創作ではあろうが「真田太平記」のお江と
糞駄作小説家の創作の初音を一緒にせんでくれ。

初音いらないに賛成

>>699
こうなってみれば、NHKは視聴者からの苦情も初めから想定済みで
この騒動も想定済みで、話題をふりまくことでさらに勝手に宣伝になってくれる
ことを狙ってたのかも知れないとまで思えてきたｗ
まだ見てない層もちょっくら見てみるべ･･･とかなるだろうｗ

東幹久を馬鹿にする奴はオレが許さんｗ

>>716
うーん、話題内容が生々しすぎるから、
さすがに引いた視聴者も多いんではw

例え、兼続の肩を抱いて励ますふりをして乳を揉んでもな。

東はこういう役やらせたら日本一

>>715
変わってるね、婦女子は華やかな大河が好きだし男は長澤好きでしょう
去年の篤姫に引けを取らないために長澤が投入されたと思う

>>718
ＮＨＫは抗議して記事の訂正求めればいいのにな。

なんでお前の脳内では長澤が誰からもマンセーされてることになってんだｗ

>>715
断固反対＼(^o^)(^o^)／

初音との初体験はいつですか

>>723
おまえはなんで嫌ってんの？　焼き餅か？
可愛い人には普通は惹かれるよ、男女関係なく

長澤まさみは年齢の概念なんて超越してる

まさみちゃんは鍋焼きうどんでいえば海老天

明智の配役は決まってんの？

明智光秀（鶴見辰吾）

>>729
決まってるみたい>>15

家重で一言
↓

35 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 23:30:31 ID:uhUth6Bn
NHKもうまいよね
第４話の予告でまさみちゃんばかりだして
最後に初音を出して
第５話までつなげてる
３，４，５話とまさみちゃん効果狙ってる
ずるいよねｗ


36 ：日曜8時の名無しさん：2009/01/28(水) 23:43:56 ID:hN8zpvdX
>>35
確かにｗ
民放の無能Pは見習うべしｗ
そう考えると妹→姉も策略かもしれんぞｗ
盛り上がったところでさらに話題投下という。

天地人のガイドブック読んだら、初音は年齢不詳だと。
原作では定まってるのかもしれんがドラマではそうでないみたいだ。

>>730-731
まったく見落としてた。ありがとう

やっぱ大河の脇ってローテーションというか、カブってくるよなｗ
鶴見は阿部ちゃんと平家の次男三男だったよな。

>>678
NHKの収録でﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてないなんて・・・

>>645
一行目、当時は苦情もなく受け入れられていたという錯覚を惹起させるﾆﾀﾞ

テレビ番組への苦情みたいのはいつの時代にもたくさんあったと思うよ。

大河ドラマなら昔は歴史や時代物にうるさい人が多かったから
今よりいろいろあったかもしれないくらい。
ただ今はネットがある。苦情はネットの掲示版やブログに書き込まれ、
何も知らない多くの人がそれを読むハメになる。
だからテレビ局も握りつぶすことが難しくなった。

これが昔と今の一番大きな違いだろうね。

女房が年上だから初体験は年下に変えちゃえと思ったんだろうが
まさみの胸が貧乳じゃなかったので無理だったんだろうな

ここの住人はゲストポジの前田慶次郎が老境に達してなくても
文句つけそうで困るｗ

>>740
どうせ若手アイドル女優じゃないからスルーだろ

うちの姉ちゃん(28)が大河ドラマ見てるなんて奇跡だよｗ
篤姫でさえスルーしてたのにな

姉ちゃんが誰オタかを考えるか

>>715
大賛成＼(^o^)(^o^)／

姉ちゃんは若手俳優オタかゲームオタと予想

>>745
ミラヲタかもしれない。

今日の女性セブンの記事…

妻武器と北村と幹久がアッーくせえｗ

とりあえず兼続とまさみが肉体関係を結ぶと知って俄然見ることにした

早く濡れ場が見たい

とりあえず兼続と初音のラブシーンはない
参考>>638

>>750
サンスポにもちょい詳しく出てる

長澤演じる初音、１０歳以下で初体験！？
2009.1.29 05:05

広報局は初音の役柄について「劇中では幸村の妹であるとは明確に示さず、
ナゾの女性として描く。兼続との肉体関係を扱う予定はなかった」とし、
「台本や撮影の変更があるわけではない。誤解を招かないよう、原作通りに
『姉』に戻しただけ」と釈明した。
長澤も仰天の事態だが、これでさらに注目度がアップ？

http://www.sanspo.com/geino/news/090129/gnj0901290506012-n1.htm

肉体関係を扱ってほしい人はＮＨＫにお願いするしかないなｗ

寒流ばっかり流してるから、日本の歴史なんて忘れてしまったんだよNHKは
もうNHKに日本人なんていないんじゃないの
潰れてしまえよNHKなんて

>>751
もうこれ
ぜったい話題づくりだろ
すべて予定してたとおり

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　な　こ　ワ　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 か　ん シ　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　っ.　な　は　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　た　所　本　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　に　当　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　来　は　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　と　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 う　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |

奥さん一筋って主人公の方が女受けが良いだろうし初音との云々は省くのはしかたない
原作でも一度やった後は兼続は初音をあんまり良く思ってる感じではなかったし

ＮＨＫって、多額の金を使ってるくせに、いったい何を考証してるってんだ？

>>749
去年だって、風呂場で龍馬に追っ手が
迫ってるのを知ったお龍さんが
本来すっぽんぽんで知らせに走るシーンで
しっかり着物を羽織らせてたNHKですよ。
濡れ場は期待できないと思う。

>>757
そうだな
あれは期待はずれだった

>>758
やるわけないだろ！NHKが。

首だけとか足首だけをアップという対処をすればよかったのにｗ

エロシーン、ないならないで期待外れだ…

>>753
撮影の取り直しやストーリー変更もない話題作りとしては
もってこいなネタかもな。
スポ紙だけではなく一般紙にまで載ってる。
皇太子記事に続いて載っててびっくりしたｗ

関連記事見ようとしたけど、ついつい清史郎君の記事に目が行っちゃったよｗ
本当にまた出てくれると嬉しいな。

既に子役時代が懐かしい。

追記>>697

そして、現在の情勢は、企業や政府の主要ポストを席巻した外資
が、日本人の顔をした外国人として、日本政府の資産や資本を、
「埋蔵金」などと称して、略奪しようとしていると言った状況で
ある。

まず、日本人の顔をした外国人を、政府や企業から駆逐する必要
があるのだが、それが可能かどうかが、政治課題である。

特に、旧郵政省管轄のＴＶ局や広告会社の抵抗勢力が、その宣伝
力で抵抗するだろう。

彼等の要求は、ＮＴＴ株売却益に味を占めて、今度は郵政株売却
益を狙っていたのである。小泉政権は、そのような宣伝広告関係
者の思惑と合致して、あれだけの人気を演出できたのであった。

　　　　　　　　　　　　　,＿＿
　　　　　　　　　　　　/.：o'/
　　　　　　　　　　　/. 与./
　　　　　　　　 　　/ 六 /
　　ｲ　　　　　　　/ ﾁｬ /
　　|＜ヽ<愛>''ア ン /
　　||_,＞─＜＼￣￣
　<.||((`・ω・´))}>
　　G=T7ホTb￣
　　”　<_エｴ_ゝ

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなとこ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ
　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　　いつまでも
　/;;ﾉ｀･σ･´)ゞ　　わしの傍に居よ！
　/////ｙミミ
..//////ミミ人
　　　し─Ｊ

　　　　　　　　 　
　　ｲ
　　||　＼愛／
　　||_/m(__)m＼
　<.||((`・ω・´))}>
　　G=T7ホTb￣
　　”　<_エｴ_ゝ

今まで歴代大河の中で最もエロかったのってどれだろう
秀吉のハミチン抜きで

個人的には風と雲と虹と

>>767
大河は着物が多いから気を抜けないよな
俳優さんは普段ズボンやスカート穿いてるから
着物や袴の横の隙間に意識がいってない
おまけにパンティラインが見えちゃマズイからノーパン
いつマンチラがあるか一瞬たりとも油断できん
秀吉のハミチンを放送した過去例もある
再放送だと気づいて差し替えの可能性大
本放送の標準録画は絶対するべき
でないと臨終の際に
あの時本放送を標準で撮っておけば…
こんな走馬灯は悔やんでも悔やみきれない

>>767
えっ、どんなシーンがあったの？

>769
吉永小百合を輪姦

>>768
Tバックならライン出ないよ。

>>770
歌垣（乱交パーティ）
人形のストリップ
も忘れちゃダメー

でもあのドラマで一番エロかったのは緒形拳。フェロモン出し過ぎ

>>767
わしも風と雲と虹と

しょっぱなからまぐわいの祭りで男女乱交
主役の加藤剛(当時38)が多岐川裕美と童貞喪失
吉永小百合は下卑た連中に二回もレイープ輪姦

391 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/01/28(水) 14:17:41 ID:Z52YxMPz
NHK連続テレビ小説「だんだん」Part43

○よくある質問（FAQ）
Ｑ　五十川卓司さんって何者？
Ａ　某通信会社を解雇されて大分県の親元に逼塞している40歳過ぎのおじさんです。
数年前から朝ドラスレに熱い意見を寄せられています。
何を見ても、体験してもＮＴＴの通話明細漏洩、外資の侵略、女性を利用する犯罪に
行き着いてしまう奇特な方です。独自の思想体系でガチガチなため、他人の意見や
批判には全く聞く耳を持ちません。客観的に自分を把握できないため自己中かつ
空気の読めない発言で顰蹙を買って嫌われまくりですが、あきっぽい性格のため
関心を失うとふっつりと消えてしまったりもします。

あの長澤って人、けっこう老け顔だから最初から姉設定でよかったんじゃないの？

なんかグダグダだねえ

ドラマ見る分にはあんま関係なさそうだよ。

風と雲と虹とだって、乱交や輪姦を暗示するシーンだけじゃなかった？

小百合のシーンは彼女をさらった連中がわいわい喜んでる→暗転
→死んで横たわる小百合、裸らしいがすっぽり着物がかけてある
みたいな撮り方だったと思う。おっぱいひとつでてくるわけじゃない。

天地人で多少なりとも性方向の描写あるとすれば
兼続お船、政宗愛姫の正規組くらいかね
どうせ長澤は誰とも結ばれはしないだろうし
秀吉淀は微妙に気持ち悪いし

女性セブンにチーフプロデューサーのインタが載ってる
妻夫木と小栗どちらの髪型が当時最先端だったかとか(もちろん変な髪型の方の光成小栗)、
子役与六が再登場の可能性がなくもないとか、景虎は一番イケメンだったとか

北条氏秀（景虎）の美男子は超有名じゃん

>>780
そうなんだ
自分、織田信長と豊臣秀吉くらいしか知らないからわからなかった
石田光成と上杉謙新と武田真玄も名前だけは知ってるよ

エロいシーンといえば割と最近の大河で女の胸をわしづかみに
してた奴がいたような気がするが何かと間違ってるかな。
大河でそんなエロって見た事ないがなあ。

>>781
字、わざと間違ってるだろｗ

吉永小百合がまだまだ綺麗だったころだけに
輪姦という設定に興奮してしまったのわけだ。

>>782
兼続の胸なら泉沢久秀がほぼ毎週まさぐってるんだがな

>>782
そういえば徳川家康の最初の頃、今川兵が三河の民家を乱捕りするシーンで
おっぱいポロリがあった。揉んではいなかったと思うが

エロシーンで思い出すのは花神。
中村梅之助と浅丘ルリ子がなんかシャがかかった画面で
潤んだ目で見つめあって
抱き合ってフェードアウト…
子供心にすごく怖かった。

痺れを切らしたお悠が､あらゆる手管を用いて謙信に迫るべき｡
結果は分かり切ってるから､安心して見られる｡

ラブシーンはなくても付き合うという設定の以上
性交を持つ設定云々のあの記事がとばしってことはないのでは？

>>789
完全な飛ばしだろテレビ誌最新にも兼続は側室を持たず
お船ただ一人への愛を貫いたと出てる。

付き合って別れてあと結婚しても側室とは言わん。どうでもいいがｗ　
つか、こんな話しかできない大河はヤダ。

景虎夫婦はそろそろ道満丸を産むはずだが、
そのための行為は劇中ではやらないんだろうな。
どうせ、いつの間にか生まれてるんだろう。

本庄さんが出てこないんだけど、何処に居るの？

記事「原作では、主人公の直江兼続と初めて付き合う女性
として架空の人物である初音が登場」

あくまで原作ではつき合うってかカンケイを持つ女性って
ことでドラマは違うだろ。そんな話に時間を割く余裕ないし。

>>791
側室云々の他にも一途にお船を愛する設定とか出てる。
お船結婚後も思い続けてた設定にするんだろ。

http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/tenchijin/photo/index.html?p=05

第5話の画像集

つまり兼続が愛した女性は生涯お船ただ一人の説定なのでしょう

>>777
あれはね、敵兵にわっしょいわっしょいされてるときの小百合の顔が
絶望を通り越したような笑顔を浮かべていたからすごくエロかったの
よ。しかも、元は公卿の姫君が、遊女に転落し、やっと坂東に安住の地
を得たと思ったとたん、戦に負けて輪姦されるわけだから、それを
すべて含めた上で衝撃的だった。

裸にすりゃエロいってわけじゃない。

サムライのキャラ投票中♪投票よろしく♪
投票数がまだまだ少ないみたい〜協力お願いします。
特に「ヨ一くん」♪
http://charapre.jp/user/nomination.php

>>797
俺は浮気はしない　多分しないと思う
しないんじゃないかな　ま、ちょと覚悟はしておけ

初音にはなびかないだろうけど
お涼にはなんかそれっぽい感情は持ちそう
でも不倫まではいかないだろうけど

>>801
お涼は本当に憧れで終わるだろ。
原作ではお船は京へ来てないが大河では菊姫に伴って上洛し
武将の妻たちと外交を繰り広げるそうだし。

マチルダさんみたいなもんか

>>803
利休の娘に死亡フラグが(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁ、この脚本家じゃ先が思いやられるよ
設定が破綻してるからな

>>804
木村佳乃は確か夏には舞台だったから出番はかなり
限定的で10話も無いかもな。

>>771
えええええええええ
そんな裏技が…ショック

>>798
天皇の血を引く高貴な姫だったからあの末路は衝撃だった

>>804
お涼は死なないと思うな。
利休切腹で窮地に陥ったときに兼続がうまく秀吉から逃がし、
視聴者に対して兼続の男前度をアピールする作戦をとると思われる。
この脚本家なら。

>>798
小百合はなんで死んだの？
普通は男どもに犯されただけじゃ死なないよね。
どういう殺されかたしたんだろ

何でもかんでも説明されないと気が済まないってゆとり？

さて、ミッチー・・いや前田慶次はいつ出るのやら

>>810
舌を噛んだとか、ショック死とか、事後男たちに殺されたとか、
風と雲と虹とのスレでも散々論争があったけど、答えは藪の中

長澤まさみの乳首が見れるのは第何話？
その回は絶対に見るからエロイ人おしえて！

>>813
そうなんですか・・・ありがとう
今度レンタルしてみます

>>814
乳首は出ないけど、まんまんは５０話で出るよ。

>>817
7月放送の小田原攻めから。

まさみタンに、乳輪はない。

まさみのパンチラがあっても驚かないレベル

兼続がまるで中３に見えるという文春の批判文がビンゴでワロタ

現段階ではホントに厨房だし

明日はお藤の日

製作側が悪い意味で時代劇である事を気にしていなさすぎる。
そういう意味では、篤姫以上に酷い。
信長と秀吉とか、秀吉は後年は笹野さんで良いだろうが
今の時点では若いほかの俳優を持ってきなさいよ。
秀吉は信長より年下だぞ。
無茶苦茶すぎるだろうが。

>>810
すれ違い承知
稀にだが、行為中に急性心臓マヒを起こし、
女性が死んだケースもある。
激しい輪姦であったのならば、考えられなくもない話ではある。

仙桃院が景虎の屋敷に移ったって話があったから華姫はもう妊娠してんじゃね？
史実でも景虎は越後入りして即華渓院と結婚して次の年には子供生まれてる的中率だし。

>>823
秀吉は嘘つきで自称1536年生まれなんて信用できないな
俺はW
日吉丸だの親父のことだってどうだったものやら。
むしろ(実は)年上だったほうが納得できる

脳軟化症が訪れるのが早すぎるもの。

秀吉叩けば通ぶれるので秀吉叩く事にしてる

史上最低の大河

これは間違いない

>>827
なに言ってるかよくわからないｯｽ

長澤まさみは最高に良い女だな
たまらん

>>826
一応弟や母親は実在するから大体その年齢でいいんじゃないかな
ただ肉親がどこかから連れた来た偽者だったらもうどうしょうもないけど

>>825
そんなとこだろうな。屋敷の庭で二人寄り添った後、布団に直行だったんだろう。

役柄と俳優の年齢差はそりゃ多少はあるさ。
そこに厳密な物までは誰も求めちゃいない。
しかし、百歩譲って秀吉が信長より実は少し年上だったと脳内解釈しても
今のドラマ中の秀吉が60歳台の笹野さんが演じるような年齢である可能性はゼロだろうが。
そのギャップが、ドラマだから、で許容できる嘘の範囲を超えすぎ。

>>831
その発想はなかった！

まあ年表通りだとしても二つ違いだし十代ならともかく
四十手前だから逆に見えたって全然ありだし。

あのいかにもさえないじじいの秀吉が牙をむくかってのも
みどころだと思うし。
なにせこれは歴史の授業なんかじゃなくドラマだからね。
でっかい風呂敷広げて大きい嘘を見せて欲しい。

秀吉の劇中でのメイン舞台は
信長に仕えていたころじゃなくて天下人になって以降だろうから
今はジジイに見えてても別に構わんだろ。

>>820
文春自爆ｗ

>>833
去年の篤姫も西郷どんや大久保がどうしたって10代に見えなくて
どっちらけだったね。

>>837
篤姫はもう、何というかキャスティングも酷いがそれ以前の問題
全てが酷い。
突っ込む気すらうせる。

>>798
だよね
最後に覚悟を決めたように笑った小百合を見て男どもが喜んでわっしょいわっしょいというのが
まだセックスという行為を知らなかった俺でも、おそろしくエロく感じた
そういや風と雲と虹とは赤ちゃんにおっぱいやるシーンも堂々と写されていたよな
なんつーか全般的にエロい空気が漂うドラマだった

>>833
３英傑はその人物の最も描きたい年齢に合わせたと言ってる。
年齢云々言うなら享年超えしてた功名の館の信長や大地の
お市、
龍馬伝の福山龍馬なんてどうなるんだよｗ

>>838
それでも家定のくだりの大嘘は見事に決まったよなあ
ドラマの醍醐味が味わえた。
キチガイに嫁ぐ主人公なんて見てらんないから正直昨年は途中見るの辞めてたからな。

>>840
いや、良いんだよ笹野さん自体は。
晩年の秀吉のイメージで言うならぴったりだし。
ただ、笹野さんは60歳超えてるんだぞ。外見だって年齢相応と言うかむしろ歳以上に見えるタイプだ。
それで40歳にも達して無い今の秀吉演じるのは無理がありすぎるだろう。
笹野さんがとても若く見えるタイプで、見た目で違和感無いならこんな突っ込みはしない。
吉川信長と笹野秀吉が同じ画面に移ってる今の状態、どう考えたっておかしすぎるだろ。
今の時点では出番も多くないんだから、若い時代だけ別の役者さん立てればいいんだよ。
子役みたいに。

初音の件
以外とニュースになってるね、こんなどうでもいい話なのに
やっぱ長澤が人気（話題性）あるんだろうか

>>843
長澤のネームバリューは特別のものがあるからね

>>842
それだとドラマのうねりが生まれない

景勝にしても二人ともよい演技してるのに別の役者が演じることで見事に途切れてしまって
見る側の感情の繋がりが断たれてしまってる。


大河で主人公以外の実年齢を常に意識するのは特殊な層だ。
つっこむのは楽しいが、あくまでもそこでとどまるべき。
それ以上は自分が野暮だと告白してるようなもんだ。

秀吉と信長のあの絵面は流石にどうかと思うぞｗｗｗｗ
だがもう時代劇としてみる層なんか単純に切り捨てられてるんだよ
篤姫が成功した時点で時代はスイーツ万歳

そこに関しちゃ正直そんなに気にならないわ。

あのツーショットは秀吉が"じいや"にしかみえんｗ

＞秀吉と信長のあの絵面は流石にどうかと思うぞｗｗｗｗ
こんなこというのが時代劇云々してるくらいだしなｗ

小栗三成の髪型を、どこかで見たことがあると思っていたら･･･

月代を剃った一堂零

つうか大河全否定だな

すべての大河がおかしいことになる。

初音の問題なんてたいしたことじゃないのに
ここまでマスコミが騒ぐのって、やっぱりあれだな

>>846
風林は俺と親父しか見てなかったが、去年の篤姫からからオカンも、じいさんばあさんも
みんなで一緒に見るようになった。篤姫の夏ごろから全員ほとんど皆勤賞。
俺と親父は歴史に知ったか含めて注釈入れるけど、オカンやばあさんは
役者がべっぴんとか男前とかあご張り出し過ぎとかに興味が強い。
歴史なんか知ってる必要全然いらん、出てくる武将とかの関心は
せいぜい直江兼続の敵か味方かどっち？と聞くぐらい。

いまんとこ｢敵｣が出てきてないのでつまらん。

その代わり馬と屏風は出てきているが。

>>851
大河否定する人も多いんだよ
もっと言うとNHKを嫌いな人もいて延々叩いてたりする
マスコミ全否定で局ごとにアンチする人もいるし

>>855
天地人否定する奴の大部分は風鈴厨だから性質悪いの。

>>855
全否定はバカでもかんたんに出来るからな

>>853
家族それぞれ観点が違うけど、一緒に観る事が出来る、という所がいいよね

>>852
長澤まさみが大好き過ぎる人と、大嫌い過ぎる人が声高に騒いで、
あげく歴史好きの人とNHKを巻き込んでのこの事態、という風に見える
もし初音役が無名の役者だったら、人気ある幸村の兄妹であろうとも
ここまでの騒ぎにはならなかったんではないかと

第四回がもっと「深い」内容だったら、話題はそっちに行ったのかもしれないが
次回に期待

>>732
今の景勝はまだパピーウォーカーだけど、やがて立派なトップブリーダーになるんだよ、きっと！

長澤だろうが誰だろうが設定がおかしいから突っ込まれたんでしょ

ｺﾞﾊﾞｸしました。ごめんなさい。

年齢のことなんかよりあんまり｢謎の女｣ってとこが表現されてない
とこの方がよほど俺には問題だったわ

なんていうか｢ああ、まさみちゃんでてんなあ｣としか
おもわなかった。

色部光長はでないの？

>>860
ドラマって設定を見るもんなの？

>>863
揚北衆自体出てくるのかな？
なんか新発田の乱とかもナレーションで済まされそうで…。

>>843
長澤云々よりも初音＝幼女にナニが反応した

噂板の妻夫木スレで優香ヲタと柴咲ヲタがヒートアップしてたぞ

>>864
NHKがわざわざ公式サイトつくってそこに載せてる
設定や人物紹介は読むもんじゃないのかね？
それらを熱心に読んで感想や疑問を持つ視聴者なんてありがたいじゃないか
何やっても無視されるようになったらお終いだよ

>>866
しかし、実際に長澤登場の回で視聴率はUpした

ドラマって観るもんで読むもんじゃない

公式サイトなんかなくていいし、なんだか主従逆転してないかなあ？

天地人もわっしょいなシーンがあるといいな。

本能寺が終わってから、秀吉を出すようにすれば良かったのかも

>>872
信長とセットで出ない秀吉など無いだろｗ
秀吉は三成を登場させるためにも必要だし。

つかみでしょう。著名武将はやっぱ出しときたいｗ　織田のシーンが
あるんで、変化が出てることは確か。戦国時代だな、って分かる。
そうじゃないと、平和な越後で恋愛ゴッコと飲み会に明け暮れる
謙信と愉快な仲間たちになってしまうｗ

>>874
それはそれでなんかいいなあW

俺は早くCGによるリアルな合戦シーンが見たい。

>>873
逆にして欲しかったな。
佐吉に「秀吉様はこんなお方じゃー」と散々言わせて、
フラグ立てまくってから、堂々の初登場の方がね。

>>877
原作者にも脚本家にもそんな｢アイデア｣がなかったんだろう。

さんざ煽っておいて逆に小人物が出てきてずっこけて欲しかったね。

直江を主役にしてるから秀吉は無視できないでしょ
そもそも兼続がここまで評価されるのは秀吉がいたからで

備中で本能寺の一報を聞くところから登場でもよかったかもな。
家康登場は秀吉に臣下の礼をとるあたりからかな？

モニカVSどんとこい。早く見てえなぁ〜。

>>877
そんな御大層な秀吉ならまず笹野のような小物起用はないわなｗ

OPで出しちゃったからさ。信長が出たときは柴田だけだとやっぱおかしい
よね。OPはご祝儀シーンだしさｗ　時系列順にやらなくなったのって
いつからだろう。俺の記憶だと葵徳川三代の初回関が原スペシャル
なんだが。

信長が大根過ぎｗ

>>883
独眼竜政宗なんて１話のアバンタイトルで頭蓋骨や遺骨を見せてたよなｗ

大根なら渡も舘も大根だろう　吉川？本筋に噛んでこないしどうでもいい

>>879
そうなんだよね。たぶん直江嬢より秀吉のスカウト・エピの方が
有名だもの。堀直政や大谷吉継、あと石川数正や鍋島直茂もそうだっけ？

そうか、解説面に入れて興味もたせる手法か。しかしいきなり頭蓋骨は欝だなぁｗ
昔はだいたい主役誕生くらいから始まったモンだったな。

主役の妻武器の話をもっとしてやれよおまえら

>>887
数正はそれなりの地位でしょ徳川では
鍋島は知らんけど他二人はそうだね
>>889
十代の兼続じゃ喋るネタがない

>>890
10代の兼続でもこれからは色々喋るネタも出て来るだろｗ

お船にせまられてビクビクしてる兼継は最高だったね。
お船のあの積極性はなんなんだろう。

役者ってホント大変だね、本当は何とも感じなくても
それらしく演じなければならないんだから

>>891
うん
そのネタ次第でこれを切るかどうか決まる
一応時代は戦国だからそれなりに見るつもりだけど

>>892
あれって、要するにお船が兼継に気が有って、男なら押し倒してくれって事だったのかなｗｗ

>>780
そりゃ奥では人気ありそうだｗ
大将としての器量はどうだったの？
実は景勝と比べてもさして遜色なかったとか

斎藤朝信はでないのか？

史上最低の大河

これは間違いない

>>881
チーム・バチス（ｒｙ

>>898
>>857

長楽寺に行ってきたよ！！
あの辺は城下町の面影を残していて、福島駅前にない風情を感じた
本庄繁長の木像が安置されてるお堂が新しいのに驚いた。何年か前に
北海道にいる子孫の方が法要にいらした時に立てたのだろうか。
大河では、「松川の戦い」を大々的に描いて欲しいね

>>798
私（女性）は、あれを見て吉永小百合さんを好きになった。
それ以前はいまいち好きになれなかったんだけど。
あの場面の、高貴さと官能、絶望と達観が同居し、汚されたのにいっそう清らかに
見えた美しさに圧倒され感銘を覚えた。
そこだけじゃなくて、落ちぶれる前は、顔がふっくらして世間知らずでいい気なもんね
という感じの姫君だったのに、落ちぶれて再登場したときには、顔が本当にほっそりと
してやつれていた。プロフェッショナルだなあと感心した。

テンプレサイトに改訂版があったから新スレ立ててくるわ。

立てといた。

【2009年大河ドラマ】天地人 Part33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233271341/

乙

今日は無事に田中美佐子のスタパは放送出来るかな。

笹野秀吉は、まあ良いとして
秀吉の描かれ方がどうもなー。
なんでいつもいつもああいう風に腰ぎんちゃく的にされてしまうのか。
あんなんで天下取れるわけないのに。
朝鮮征伐のせいでひどい扱いだよな。

成り上がりが天下を獲った事実は変わらぬのだから良いではないか

>>906
1話冒頭以外は信長に平身低頭してるシーンしかまだないから、
評価するなら次回の兼続への態度を見てからでも遅くないと思う。
人たらしの一面が見られるものと期待している。

「信長は鬼か」演出：片岡敬司

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしは幸村の妹の設定は
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　反対じゃった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>906
大魔法峠の主人公は「土下座一つで学校一つ掌握できるのよ。いくらでもするわ。プライドなんかでメシが食えるかよ」
って言ってた。腹黒く、上を狙ってる香具師なんてこんなもんじゃないでしょうか？
秀吉もその一人かと

>>798　>>902
＞ 絶望を通り越したような笑顔を浮かべていたからすごくエロかったの

俺もあのシーンを思い出したが、ちっともエロじゃない。仮に裸を見せたとしてもだ。
吉永さんの声で読んだ、お経の音声が流れ、
死を覚悟し涅槃に行けるという別の意味の笑みだったと思う。

俺は男だが、
下級の男達が「姫様は笑っているぞ」と甲高い歓声まで発して、あんな輪姦を
楽しいと思うほどの下等動物に成り下がる下流社会に堕ちたらどうしようと
当時、少年ながら本気で心配になったぞ！

恐らく今は、レイプされた女性の自殺を助長するという理由で、
ＮＨＫは、あの手のシーンはカットするだろうが。

最近の大河は海外への配信もやってるから倫理規定が厳しい。

>>906
家臣の一人なんだから、あんなにべったり腰ぎんちゃくじゃなくてもいいと思う。
っていうかまだ出てこなくてもよかったと思う。
なんかじいやみたいだもん。

田中美佐子、顔小さくてきれいだなあ。

兼続が謙信の使者で岐阜に行き、信長と会ったって史実じゃないんでしょ？

>>916
当然創作だけど、天地人に限らず大河ドラマでは
主人公がいろんな歴史的場面に絡む

>>914
あの頃は長浜城主になってるんだっけ？
領地にいなくていいんかい？＞秀吉

>>912
天地人もそういう視聴者に人物の心の内や状況を想像させてくれる余地を残した
表現や演出が出来たら作品全体が締まるのにね

なんかあまりにも状況説明や心情表現がストレートすぎて趣がない。
あからさまな演出ばっかでウンザリ

>>919
子供を夜の雪の中に放っておくのは幼児虐待だと叩かれてるんだから
しょうがないだろ、視聴者の質が変わったんだよ

屏風見に行く時に街中を走って他人にぶつかってるのにシカトしてて
なんで謝らないんだと言ってる奴もいた
真田姉・妹の設定変更だってクレームがきたからなんだし
思わせぶりな演出は苦情が来るんじゃないの？

>>917
信長や秀吉などの中央の政局が絡んだ方が面白いってのはわかるんだけどね。
もはや今の大河は時代劇に限りなく近いな

>>921
初音の場合は原作設定と大河での設定のズレが性的問題
絡みで訂正した方がいいと判断したんだろ。
原作設定に戻してもストーリー上全く影響は無いし幸村
絡みで初音が妹とはっきり言及してる場合はまだ撮影
してないから取り直す必要も無かったと。

一見過激に見える展開でもよく練られたもの、というのなら問題ないけどね
子どもへの厳しい躾けや子供同士の交流の陰で同時に大人の配慮があることをわかってないで
昔は厳しかったんだ！といきなりありえない完全放置展開にしちゃう勘違い馬鹿脚本は問題だろ

昔は躾けの為に平気で子どもをたたいたんだ！と
子どもを躾けるのに一番効果的で実質のダメージが少ない尻をたたくのではなく
いきなり頭を横から叩いて鼓膜破って大騒ぎを起こす勘違い馬鹿教師みたいなもんだよ

>>921
あれはわざわざエキストラを詰めて歩かせて、
わざと押し退けながら走る演出にしていたようだけど
なにか意味があったのかね？

>>924
そんなもん大河に期待してる方が馬鹿ｗ

>>925
急ぎっぷりか町の繁栄っぷりを現したかった・・・かな？

初音は妹や姉にするんじゃなく異母兄弟にしとけばいいのに

常盤さん、大河に２０世紀少年にと、波にのってるね

　　そもそも、こんなドタバタになったのは小松江里子氏の脚本に問題がある、

　　　　　　　　　と指摘するのはベテラン放送作家。

初回の高視聴率を聞いたときには、どうせ篤姫を見ていた層が今度の大河は
どんなの？と思ってお試し試聴してるだけ、初回の篤姫とはうって変わって
男くさいドラマを見てそのうち下がる・・と思ったものだが、そうでもない
ようだ。この人気は本物か。

>>929
ユキジ役は、いいと思うんだけどね。
90年代トレドラ全開で時代劇は、ちょっと…

>>931
圧層に支持されるとは糞大河決定だな。
まあ、戦国の殺伐とした緊張感とは程遠いラブコメお子様ドラマだから。
これは視聴率最高で、圧以下の�dデモになる可能性が高い。

>>928
原作では異母兄弟の姉になってるよ。

だから大河も異母兄弟でいくんじゃないかな？

このキャストなら視聴率取れるだろ。別に驚く事じゃない。

ただ、自分の主観だが恐らく玉山と吉川は、はまり役だ。
始まるまではノーマークだった役者だが、ここだけは楽しみに見る。

>>925
キジョ板でこんな解釈が
401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:00:56
>396
興味のあることにまっしぐらで視野が狭くなる性格を、無邪気さに包んで肯定的に表現してみたとか？
中身が実は14歳でもしつけの悪い迷惑な悪ガキでしかないけど。

>>927
あんなこと現代でやられたら頭に来きそう
暴力シーンは残酷だからダメで、ああいうことは良いんだね＞NHK

それにしても、視聴率がここまで好調なのは、妻夫木がわざと軽い演技をしているからだな。

だって、原作設定を無視、歴史考証も全く無視の主人公マンセーの脚本に反旗を翻す軽い演技によって、視聴者に、
「兼続はあんなバカで思慮が浅いから、家康に関ヶ原で負けたんだな」
って、思わせる事に成功したんだからなｗ。

>>935
吉川は特大大根にしか見えないｗ
存在感も阿部に完全に負けちゃってショボー

>>938
視聴率が好調なのは民放主演クラスが続々出演し大河とは
思えない分かりやすさ、見易さを追求した作品だからだろ。
分かりやすさや見易さのためなら実在の人物を存在もろとも
消し去ったり、創作した恋愛話やエピソードで「ドラマ」を作る。

>>938
お前、何言ってんの？

分かりやすさ、見易さを追求した作品だってさｗｗｗｗｗｗ。

余りにも説明不足で、物語が既に破綻しており、かえって分かりにくいんだがｗｗｗｗｗｗ。

物語の流れを簡略化しているってことだろ

本庄繁長がでてくれば、文句ないよ

>>921
視聴者モンスターかよW

戦国武将を描きながら、どうして男色シーンが登場しないのだろう？

必要ないからだろ

まだ４話目じゃ第一印象しかない
子役が先にでたので、兼続、景勝、お船はまだ２回しか実質でていないので、
３話以降に視聴率が上がったとしても与六効果かもしれない

不況で外で遊ぶ人が減り、
部屋でテレビを見る人が増えたのも視聴率の高い原因だろう
今までの傑作の大河に比べレベルは低いかもしれないが、他局にも魅力ある番組がないなど

>>935
玉山はいいと思うけど（愛撫と一緒になるとなぜか棒になるけど）
吉川は見た目の存在感だけでセリフが入ると途端にわざとらしくなって
この前は笑っちゃったけど

景虎と景勝の妹が屋敷の中庭で(?)仲睦まじく会話してたシーンの最後で、
一重の椿か山茶花みたいな花の花弁が一枚、手水の水面の上にはらりと落ちて、
直後に鎧兜を着込んだ信長が足利義昭の館を攻めて将軍館が炎に
包まれるシーンに転換していくあたりは、この二人の未来の運命を
暗示しているみたいで、うまい演出だった。

北村一輝演じる景勝は結構面白い。
北村一輝って今までヤクザのチンピラ役ばっかだったから、ああいうのは
返って新鮮だ。

そういえば、どこかの日記に結婚は紅葉の時期だったのに、
あの散った花は夏の花なので時期的にオカシイ、
というのを見かけたんだが、実際のところどうなんだろうか？

＞この二人の未来の運命を暗示しているみたい
「みたい」じゃなく、そのものもズバリの暗示でしょ

まあそうだ。

>>952
あれ、なんの花だったの?

ツバキならわりと色んな時期に咲いてないか？

>>955
酔芙蓉らしい。（晩夏〜初秋）
自分はあまり詳しくないけどＨＤＤ見たら椿ではないようにみえた。

名前すら知らないや

>>938
眉目秀麗、頭脳明晰、男も惚れる長身の美丈夫、
何をやらせても完璧!な原作設定も安直な設定で馬鹿らしいけどね。

ドラマのキャラが良いと言ってるわけではないので、念のため。

結婚式やって一年後の二人なんじゃねw
どうせ史実からは二人の結婚時期は明らかにズレてるんだし。

通常のつばきは3月4月くらいかな。
寒椿、さざんかは冬でも咲いてる。
花の落ち方もつばきは丸ごとぽっとり落ちるから
寒椿かさざんかくさいな。

風と雲と虹とをが無性に見たくなった

＞朝には白い花が咲きますが、午後になるとだんだん淡いローズピンクに変り、
＞夕方から夜にかけてさらに濃い紅色に変化する、なんとも不思議な美しい花ですね。
＞この色の変化を、酒に酔ってだんだん顔が赤くなっていくことにたとえて「スイフヨウ（酔芙蓉）」

ググったらこんな記述があった
北条→武田→上杉とたらい回しにされたが、最後にようやく居場所を見つけ「上杉の色」に色づき始めた景虎の象徴と見れなくもない
色づいたところで花は落ちるわけだが