【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part60

1 ：朝まで名無しさん：2013/06/27(木) 23:47:41.72 ID:bRpOet9s

皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止！！※

ソース
保守の怒り
ttp://www.nishiokanji.jp/blog/?p=905

前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1370086141/

2 ：朝まで名無しさん：2013/06/27(木) 23:51:31.69 ID:bRpOet9s

過去ログ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1366807827/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1364126440/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1361965111/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1360469106/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1359527173/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part53
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1357913937/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1354080573/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1350463707/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1347411439/

3 ：朝まで名無しさん：2013/06/27(木) 23:52:02.50 ID:bRpOet9s

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1344384874/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1341463302/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1339136411/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1337912226/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part45
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part44
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part43
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1331002457/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1329896657/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1328952943/

4 ：朝まで名無しさん：2013/06/27(木) 23:52:39.60 ID:bRpOet9s

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part39
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1326602218/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part37
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1324577292/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1323624329/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1322675084/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1321502434/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1320668743/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319899715/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1319186272/

5 ：朝まで名無しさん：2013/06/27(木) 23:53:09.67 ID:bRpOet9s

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1317903209/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1316438371/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1314776685/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1312620965/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1311183042/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1309362654/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1307794607/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1306474887/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1305157568/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1304022895/

6 ：朝まで名無しさん：2013/06/27(木) 23:53:58.11 ID:bRpOet9s

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1303001709/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17（実質18）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300158349/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1300111802/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1299454428/4
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14（実質15）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109497/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1298109178/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1297422645/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part12
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296864404/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part11
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1295700033/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1294326243/

7 ：朝まで名無しさん：2013/06/27(木) 23:54:36.00 ID:bRpOet9s

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part9
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293078556/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part8
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292084393/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290839943/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290053816/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1289245944/
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288659587
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287805289/
【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】　（実質Part2）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1286250170/
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】　（実質Part1）
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1284716621

8 ：朝まで名無しさん：2013/06/27(木) 23:55:30.14 ID:bRpOet9s

【保守の怒り】専用資料庫
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1358597761/

http://unkar.org/r/emperor/1358597761

9 ：朝まで名無しさん：2013/06/28(金) 00:04:54.89 ID:VSkf5sEf

最近の公務での陛下のラフすぎる格好はなんなんだろうね。
毎日新調の服をとっかえひっかえの美智子さんとバランス悪すぎる。
老人特有のアレなのか、それとも女性宮家つぶれなるひとさん一瞬即位
が評判が悪いので早く○ね！と誰かにまともな格好をさせてもらえないのか。

後者であることを非常に心配する。
美智子さん療養中はまともな格好をされていらっしゃったので尚更ね。

10 ：朝まで名無しさん：2013/06/28(金) 06:09:28.31 ID:EkEDo1ne

逆を考えれば陛下は服とかには無頓着なほうで
一緒にいる美智子さんが
自分に合わせた格好をさせていたのかとも思う

高齢になって陛下も自己主張が出てこられたか。

11 ：朝まで名無しさん：2013/06/28(金) 08:43:53.51 ID:nFg82XW6

最近ラフな感じになってきたね。

12 ：朝まで名無しさん：2013/06/28(金) 12:17:19.76 ID:VSkf5sEf

ところが。美智子さん療養中はまともな格好をしている不思議。
ご自分の意思でラフにしているのではないのでは？
若い頃はお洒落でしたよね。

13 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 14:55:14.54 ID:ORnLLOlu

自分の力を見せ付けているつもりなんでしょう。
天皇である夫はワタクシの胸先三寸でどうとでも転がるんですよ、と。

14 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 14:57:56.39 ID:DIClcfFr

前スレ終わってないのに書いてんじゃねーよカス

15 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 18:02:54.41 ID:mR/zY3cJ

>>1さんスレ立て乙です。

前スレでも書いたけど、最近画像掲示板に
美智子擁護の日本語の不自由さが目立つ。
関係あるのかはワカランが嵐業者の書き込みなんか特に酷い。

16 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 18:31:14.52 ID:Rkl60bVf

乙です。

陛下の衣装はお付が整えるだろうけど、お付に美智子が
「しなくていい」といったら美智子に逆らって整えるのは無理だと思う。
陛下が美智子の言い分に逆らえないから起きてることだと思う。

17 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 20:07:37.56 ID:DWLm9DOe

>>1さん乙です。

陛下が美智子の言い分に逆らえないですと！
そ、そんな馬鹿な・・・。

18 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 20:42:55.55 ID:m5IlhIFO

＞お追従に囲まれその時、初めて皇室改革が出来るのかも。
1月7日12時17分配信読売新聞と今上夫妻批判だと受け取ったのかもしれない。

「お支度などのことについて、細やかな心がけ」があった意味がなかったということになる。
現在は皇后のご意向もあり冷暖房完備今上は自分で文章用意して暗記したのではないだろう。
産児制限などなければ、祭祀の骨抜きが柱にあることは確か。
雅子さま「５年ぶり祭祀ご出席」の舞台裏で救われた口ではあります。

お餅つきについては、12月27日に両陛下と職員で行われたとのこと。
悠仁親王殿下がお茶幼あるからね。両陛下3月30日再びある程度貯留。
不満や疑問・皇室問題を語る悠仁親王殿下がいらして下さって本当に良かったと心から思います。

東宮ご自分の出自隠し？
実質あと何人か親王殿下がいらしたかもしれない。
遊学に保守の怒りはならないですね。
筆頭宮家からお見舞いなし(当主ご公務)→秋篠宮両殿下を思えばこそ＆東宮が悪い
疑問と不満どっちもなければずっと東宮家このまま。

宮内庁人事には口出しできないはずなのにどうしてこうなった？
昭和天皇崩御２０年、両陛下・皇太子ご夫妻らが拝礼老人でそれくらい頑張ってる人はいくらもいる。　
三笠宮家からご家族全員お見舞い（結婚満50年会見天皇の言葉）なるわけ無いよねw
「せめて内親王殿下か妃殿下でも、お見舞いにいって下されば良かった」それは培養されるほうにどんな得があるの？
ないなんて時代でもないぞ。　

19 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 20:58:21.91 ID:/tucjYWk

988 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 02:01:31.01 ID:Zo+u1WgJ
美智子皇后が雅子妃を苛めるのは不可能。
福田家に頭を下げてもらった嫁だから。
雅子妃がテンパって勝手に逆上していたにすぎない。

欲求不満のはけ口が紀子妃だった。
紀子妃は文句を言ってくる外戚がいなかったから、なにをしてもよかった。
産児制限なんて前代未聞。東宮職でさえその境遇に同情した。
母親の和代さんが祖母に認められずにいた、同様の構図があったから乗り越えられた。

--------------------------------
今まで散々言われてきたことですが、本当に紀子妃殿下がお気の毒です。
国母にふさわしいのは、慈愛ならぬ自愛の美智子さんではないと
これまでの事実が物語ってますね。

20 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 22:07:58.36 ID:lhSzg5gf

>>18
意味が分からない…自分だけか？

21 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 22:38:00.25 ID:Rkl60bVf

>20
ここの常駐のアラシです。
気にしなくていい。

22 ：朝まで名無しさん：2013/06/29(土) 23:46:19.55 ID:DWLm9DOe

皇室関連スレそれぞれに常駐のアラシあり。
時にはご本人？（まさこさま）かと思うようなレスもありｗ。
御一行スレでは皇后陛下を美智子さんと言っただけで●扱い。
マスコミをつかってうまくいっていたのに嫁選びを間違ったせいで・・・。
それとも息子のアレレを隠していたのがいけなかったのか。

23 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 00:23:11.51 ID:fnLhS6cs

>>20
そうそう、もっともらしい長文で糖質のふりした荒らし。
以前は日王連呼してたけど、あぼーん設定されたから変えてきたんでしょ。
ここをキチの巣にみせたい単なるバカです。

24 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 00:27:56.04 ID:fnLhS6cs

2013年6月29日21時22分
雅子さま、山梨訪問取りやめ　体調すぐれず

　宮内庁は２９日、３０日～７月１日に予定されている皇太子さまの山梨県訪問に、皇太子妃雅子さまは参加しないと発表した。
体調がすぐれず、東宮職医師団と相談した結果、２９日夜に判断したという。

　同庁の小町恭士東宮大夫は２８日の記者会見で、雅子さまも体調が許せば参加する可能性があると明らかにしていた。
長期療養中の雅子さまは依然として体調に波があり、６月１８日に宮城県の東日本大震災被災地を訪問する計画も直前で延期していた。
http://www.asahi.com/national/update/0629/TKY201306290278.html

関連リンク
雅子さま、山梨訪問を検討　３年ぶり泊まりがけ地方訪問(6/28)
皇太子ご夫妻の被災地訪問延期　雅子さまの体調考慮(6/14)
皇太子ご夫妻、結婚２０年　雅子さま「快復へ努力」続く(6/5)
学習院の式典に雅子さま　３年ぶり国内式典に公務出席(5/26)
皇太子ご夫妻帰国　２人で公務「うれしく思います」(5/3)

ドタ出のドタキャンだって・・・
いよいよコントロール不能になりましたねぇ。

25 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 01:06:07.41 ID:fnLhS6cs

349 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 00:57:40.83 ID:0UrHF3nX0
雅子妃はメンタル的に悪い時期なんでしょう。
周囲も止めたくても止めたらどういうことになるかわからない。
だからいちいち言うことを聞いて右往左往する。
皇后陛下もそうでしょう。
ぽろっと漏らした一言が引き金になってはたまらない。
だから必死になって繰り返し否定なさる。

山折さんと岩井さんの対談が秋だったかな。
それをもとに山折さんは「ご退位なさいませ」を書いた。
オクの情報に精通する岩井さんもわかっているから
会員誌選択の「皇室の風」にあえて旧聞に属する対談を載せたんでしょう。

秋ごろから雅子妃の状態は悪い日が増えていて「これはダメだ」と皆思っていた。
そこのところを書かないから、なんだかよくわからない報道になっているのじゃないですか。

26 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 02:46:11.50 ID:bRx7s/GH

思い込み、と言われるだろうけど、
自分には　雅子の病気（アトピーもキチガイも）の原因はわかってる。

で、この先良くなっていくことはない。
どんどん悪くなっていくばかり。皇室にいようが離婚しようが同じ。
最終的にどこに行くかはわからないが治ることはない。
（私の言い分を小和田の連中が本気になって耳を傾ければ治るかもしれんがw
　そんなことは絶対にないから　この先どんどん悪くなっていく）
もうだれにもコントロール不能。

ますます狂っていくキチガイ妃を
美智子と宮内庁、あるいは政府がどう扱うか見ものです。

27 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 03:35:08.75 ID:fnLhS6cs

383 返信：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 02:35:28.75 ID:0UrHF3nX0 [2/2]
>>352
岩井さんが「皇室の風」でオランダ王太子（当時）が2007年？訪日の折、
雅子妃の感情の起伏の激しさに驚き…云々と両陛下にお話になったと書いていました。
なぜ今になって、と疑問に思ったものでしたが、
つまりそれは「雅子妃は現在、正常じゃない状態だ」と言いたかったのではないでしょうか。

日本ではキ○が犯罪を犯しても罪に問われない。
報道もされなくなる。
それを逆手にとって皇太子妃でなくなるのなら・・・・と焚き付けないものが出ないとも限らない。
そうでなくてもご両親が御留守の秋篠宮家。
皇宮警察になったばかりの若者が東宮で自殺したのがいつか、覚えていらっしゃいますでしょうか。

もちろん今では親王殿下の存在が大きくなっていますから、警察は皆命がけでおまもりするでしょう。
でもそこで怪我人が出たりしたら、これはマスコミの格好の餌食ですよね。
OWDも先に言ったもの勝ち、とばかりに雅子妃は皇室に抑圧された犠牲者！と泣いて煽って
東宮夫妻離婚など比べ物にならないほどのスキャンダルになるでしょう。

だからキ○を刺激しないように秋篠宮家の海外訪問は国内で報道させない。
事件が起こるよりはまし、という
そういう意図が裏にあるのではないかと思うのです。

28 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 06:58:06.21 ID:lDk9DfpU

>>24
「世論がちょっとやばいかも、上面だけでも働いているフリくらいしよう」
とは毛ほども思わないんだな。
廃されない絶対の根拠ある自信が有るんだろうか？

29 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 08:08:49.58 ID:FSMc2IyL

美智子さんは雅子さんを切りたいんですよ。

30 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 09:29:59.33 ID:nd4UZAVL

>>28
自信の有無じゃないんですよね。
嫌なものは見ない。
嫌な現実を見せつける者には、暴れたり嫌がらせをして感情の発散をしてきた。
子供に対する態度や食欲も含めて、その時々の感情を満たすことが雅子さんの人生のすべて。
感情の奴隷で客観とは無縁なので、現実的な手は打てません。
美智子さんや小沢一郎も同じですが、美智子さんはナルちゃん退位論で現実の怖さに目覚めたよう。

31 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 11:04:00.28 ID:xQJA+9N0

ナルの問題でしょう
ナルが、もっと早く国民に迷惑かけるな　最低限、常識的な対応しろって言えば
雅子を注意すべきだったのに、やりたい放題させたのが一番の原因でしょう

32 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 11:13:33.19 ID:xQJA+9N0

女性宮家は美智子様の願い　愛子宮家をつくって、見栄っ張りなナルマサの立場を
守ってやりたい　　雅子のご機嫌伺ってやりたい放題させてるのも慈愛というか自愛だよね
自分が批判されたくない、自分が慈愛の人と見られないから、黙認。自分の見栄のため。
本物の皇后なら、自分がどれだけ批判されても正しい事を言うべきでは？
国内の公務もしていないのだから、海外公務は認めないと
日本政府の式典には出ず、陛下や安倍総理をバカにし、オランダ国の式典にはニコニコ出てくる。

国の金を使って、オランダ旅行まで行かせて、小和田家のメンツも立ててあげて
ナルちゃんが家庭で阻害されないように、自分がヒドイ姑と思われないように
雅子のやりたい放題させてあげてる。いい加減目を覚ましてほしいですな

33 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 13:23:26.05 ID:Ajsreek/

>>27
旧皇族の復帰で秋篠宮家への風当たりの軽減を願いたい。

34 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 14:20:37.81 ID:xQJA+9N0

紀子さまは、美智子様にアゴで使われてきたんだろうなーって思った。
美智子様にハープを献上した楽器店にも、紀子さまが行かされてて
視察という名目でお礼含めてだろうなと。紀子さまの仕事は、すべて美智子様にコントロールされてるかも・・・
今回の海外公務も、雅子が行きたがるような国ではないから、と行かされてるような・・
紀子さまが、命がけで生んだご長男の悠仁殿下に対しても、末の～って言ってて
ちょっとヒドイなと。国を背負って行く方に末の～っていう表現は失礼ではないかと。

ナルちゃんの立場を心配して、愛子のことばかりかばってるし

35 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 17:36:48.07 ID:ya9ValU3

でも美智子さんは本当の本当にはなるチャンを愛してはいないんだよ。
本当に愛があったら雅子なんてひっつけないからね。
あの人は自分の分身としてのなるチャンと愛子ちゃんが大事なだけ。
究極のエゴイストだよ。それが慈愛の殻をかぶっている。

武后のように自分のエゴのために我が子を絞め殺すほどのタフさがあれば
またそれはそれで潔さを称える人も中にいるだろう。
美智子さんはあまりにも偽善者で、それでいて武后以上のエゴイストなので
気持ちが悪いだけなのだ。
後世でも美智子さんを「天晴れ」と言う人は皆無だろうね。
イワン雷帝らと並んで歴史にのこる異常者10人にカウントされるよ。

36 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 17:42:57.42 ID:fnLhS6cs

>>35
私もそう思うけど、まだまだ美智子さんについては御労しいとか言ってるのが多い。
関心のある層なんて、圧倒的多数のB層に比べればほんの一握り。
マスコミに洗脳されてるのが大多数。
皇室オタの御一行でさえ、まだまだ擁護が多数でこれが現実。

ところで、美智子さん、まだまだ女性宮家に執着してるねぇ。
今度はさーや使ってきたか。

明日を知る／美智子皇后の「闘病」。信頼できるのは一人娘
　　 ◆ 美智子皇后、公務、頸椎症性神経根症、黒田清子、宮内庁

週刊現代(2013/07/13), 頁：72

37 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 18:16:13.85 ID:XobJwErB

マスコミが、とにかく皇后擁護一辺倒だからな。

38 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 18:17:52.04 ID:dQHS104J

清子さん、降嫁されたままでの介護ならまだいいけど
これを口実に女性宮家を訴えるのだけはやめてもらいたい。
ならぬものはならぬですよ。
どんだけ往生際悪いんだろう美智子さんは

39 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 19:22:50.92 ID:Ajsreek/

万一のことがあっても憲法と皇室典範本則が遵守されるように、
旧皇族復帰等の皇統に属する男系の男子の皇室への繰り入れ制度を皇室典範附則追加か特別立法で明文化しておくのは立法府である国会の責務でしょ。

あと両陛下が御元気なうちに摂政を設置するべきだね。

40 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 19:47:45.25 ID:4iluLMUG

>>39
>あと両陛下が御元気なうちに摂政を設置するべきだね。
現行の法律典範による順位では、ナルイニがなるわけだが。
あの、宮内庁が「天皇は無理だからちょっとだけ即位させて短期間で退位させよう」と
目論んでいたと報じられたナルイニが。
どちらにしてもナルイニの継承順位を下げるべきだと思う。

41 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 19:58:50.54 ID:1GozSYyx

「闘病」ってわざわざカッコ付きにされると
病と闘うのではなく闘いたがる病なのかと思える

42 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 19:58:55.09 ID:ZvS821kk

ナルは追号でいいよ

43 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 20:12:12.06 ID:Y1zMr6tz

ご一行スレの美智子擁護はわかってやってる、確信犯だ
でも擁護もだんだん苦しくなってきた。書いてることに説得力がない。
美智子さんが本来リベラルで男系にこだわっていない＝女系、女性宮家有り。これを認めたくない。認めたら保守ではなくなるから
あそこは両陛下のリベラルを拒否し隠したい保守の奴らが仕切ってるな

44 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 20:38:52.06 ID:MZl+rmbJ

雅子さんは統合失調症なの？それともただの性悪女なの？

45 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 20:47:26.77 ID:NAEj1CID

>嫌な現実を見せつける者には、暴れたり嫌がらせをして感情の発散をしてきた。
大本営発表に騙される大本営。
９条信者の左翼。
原発は重大な事故なんて起こさないと言い張っていた電力会社。
天皇は政治権力が無いからどんなバカでも大丈夫と言い張っていた右翼。
雅子さんは右も左も分け隔てない「日本人」の権化ですね。

46 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 21:09:25.67 ID:CDu6UfJZ

結婚して皇室に入るってことはある種の「雇用」でしかない。
一般人は結婚＝家族になる＝プライベートって図式だけど皇室の結婚はあくまで仕事。
これは封建時代から変わらない伝統的業務。
で、宮内庁もとい皇太子は雇用する人材を間違えた。
皇太子が人材としての適性より自分のプライベートな感情を優先したからだ。
当時皇太子が雅子妃にベタ惚れした理由は、彼女が
「保守的な狭い規範に囚われない自由で広い視野を持った進歩的な国際人」
という、自分には決して叶わない無意識の憧れと理想を投影出来た人だったからだ。
そんな皇室とミスマッチな人材を無理矢理皇室に雇用したらどうなるかは明らか。

仕事よりプライベートを優先する人間（国際社会では普通）を日本国民は許さない。
ましてや皇室にいる人材がそんなだと
「仕事もせず（カタワの？）女児しか産めないなら豚の方がましだ」となる。

しかし、皇族としての仕事より自分だけのプライベートを優先したのは皇太子も同じ。
といか彼が問題の原因。
雅子妃が叩かれて、皇太子は雅子妃だけでなく自分の人格を否定された気分になった。
で、感情的に記者会見まで開いた。
要するに二人揃って仕事よりプライベートを優先したわけで、
二人の無意識が皇室の業務に従事する人材として生きることに悲鳴を上げてる証。

47 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 21:23:46.65 ID:mCV1b85/

＞民間がその教育計画を作るわけではないこういうことは何回もあったんです。
よくわからないので、今上も御強くなられたかと思いましたが。
理想ではなく普通でいいでしょう。

今回は親王様ご誕生があったから、ではないのが現実。
普通でおｋ、これでは藩屏がついていくはずがない。
国民感情＝宮家にお見舞いされても良かったのではないでしょうか。

【筆頭宮家】として、まずはあったねーとあるから筋力等の問題もあるだろうね。
とにかく祭祀については謎が多く、2005年の時のようなお働きはできない。
女性週刊誌に至っては、これは皇后様にも本当のところはおわかりにはなりますまい。
これほどのことが報道されて宮内庁から訂正がなかったのだから事実でしょう。

「本当に今上の祭祀のありかたが批判されるべきなのか？」
紀子さま・雅子・私はおそらくあり得ないです。
女性宮家云々の直中にいらっしゃるわけでもないので

雅子妃の側から、美智子さん賛美記事しか載せるものがないのだろう。
寛仁親王殿下がもうおからだボロボロで、皇室スキャンダル、1人が奇妙な政府の管理はありえない。
陛下がどれほどの衝撃を受けられたか、それならば自分が出掛けて御所の外でお会いになりたいとの要望があったのです。

48 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 21:53:01.12 ID:Ajsreek/

>>40
両陛下が御元気なうちにね。

皇太子殿下が摂政の任に就き、天皇としての責務を負われることを具体的に検討出来るでしょう。

摂政も皇嗣も皇室会議の議で変更できます。

49 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 21:55:03.55 ID:dQHS104J

何言ってるのかわからない。

50 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 22:15:54.45 ID:XobJwErB

>>45
とことんチャイナや韓流を押し捲るマスゴミと、それに流される国民。
持ち上げてから、いわゆる○○○問題で、批判しまくるマスゴミと、
それに直ぐ影響される国民。
皇室に対しても、必ず上げ捲るマスゴミとそれに直ぐ影響される国民と言うわけだな。

51 ：朝まで名無しさん：2013/06/30(日) 22:54:15.64 ID:dulDaQ1N

ナルイニとかご一行用語使うの止めろ

52 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 00:27:05.22 ID:Fx58YUw1

ご一行の工作員は美智子賛美をしつつ旧皇族復帰を叫んでいる
しかし美智子は女性宮家支持。旧皇族は御免。
明らかに矛盾している。

53 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 00:53:18.79 ID:gvJT65Nm

美智子実家親類の品がオークションに

「正田卓治　従五位｣で画像検索する
元オリエンタル酵母社長、会長
正田卓治の従五位　位記がオークションに

正田卓治は正田きぬの弟
正田卓治の長男は正田陽一、次男は正田宏二

54 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 08:24:19.29 ID:C3kgU+A7

清子さんも出戻れなかったら夫を左遷させてしまったのを
「早まった」と後悔するでしょうね。

55 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 10:53:17.46 ID:d+x6D3tZ

>>52
皇后は、多分東宮を擁護していると思われる。
つまり、旧宮家復帰は考えては居られない筈だ。
ここを見る事が出来ないわけだね。

56 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 12:53:57.87 ID:9W/XLkYf

>>55
差し当たって、非常の事態が生じても現行憲法や皇室典範本則が遵守されるよう、特別立法か皇室典範附則追加で、旧皇族復帰等の、
皇室会議の議で皇統に属する男系の男子を皇室に繰り入れる制度を明文化しておくことは立法府の憲法尊重擁護と関わる国会の責務とも言えるということですよ。
皇族が反対なさるなんてとんでもない。
憲法や皇室典範本則の改正に関わる議論は現行憲法、皇室典範本則遵守の体制が確立されてからの話です。

57 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 14:05:59.81 ID:OB8cfL/v

美智子さんを聖母と信じ込んでいるから真実が見えない。
あるいはうすうすおかしいと気付いていても、どうしても認めたくない。
今まで信じてきた自分のことも否定することになるからね。
だからあれこれ屁理屈を捏ねて自分をごまかしている。
それでも最近美智子さんのご不例のニュースが上がっても反応が無くて面白い。
以前なら、御労しいだのお可哀そうだの、雅子さんが悪いだのとレスが付いたのにね。

オカ板で以前ここでも書かれていた、大山阿夫利神社のことらしきカキコがあるけど
真実なら東宮は邪教の染まり、邪なことも企んでいることになる。
悠仁親王のことが本当に心配。
アレラなら何でもやりかねない。

464 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 17:55:12.87 ID:KoowxEOg0 [1/3]
神道○○学会に近い某神社の宮司が
第二のご神体ともいえる十種神宝をスレタイ夫に献上しちゃったんだよ
十種神宝は精神的な病気を治癒する祈祷に用いるもので
なんでそんな大切なものを献上しちゃったのか・・・

496 名前：464[sage] 投稿日：2013/07/01(月) 02:43:09.12 ID:PMGqxcqX0 [3/11]
>>495
十種神宝は表面的には病気平癒に用いるんだけど、裏の使い方もあるんだ
例えば皇室に恨みを持ったまま死んだ人間の怨念を呼び出して祈願をするとか
呼び出す時「比礼」というのを使うんだけど、F県の織物業者が最近「比礼」の発注を
かしこき辺りから受けた
十種神宝の裏の使い方を止めることができる人間は残念ながらもう１人しかいない

58 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 14:16:44.15 ID:0nmhqqYH

美智子さんて長男は嫁選びに失敗するウスラバカだし
長女は行き遅れで子供産まないし
ハッキリ言って子育てには失敗してる
秋篠宮も嫁が紀子さんじゃなかったらあそこまで立派になったかどうか

59 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 15:06:27.79 ID:mh7GBo2d

紀子さんの内助の功も大きいけど、今の秋篠宮を育てたのは昭和天皇と
「我が子同然」と仰っているタイのプミポン国王の存在だと思う。

60 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 15:50:00.78 ID:Fx58YUw1

>>56
何をいまさら
旧皇族が嫌で嫌でたまらないから、女性女系天皇容認やら女性宮家やら出してきたんじゃない
最近では徳仁→悠仁案まで出してきて、旧皇族に復帰していただかなくてケッコーの意思表示

61 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 16:44:57.50 ID:R8z2PeFy

雅子さんが使いものにならないから清子さんをつけてまで
ナルちゃん即位、秋篠宮殿下スキップ案に躍起になってますよね。

62 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 17:26:34.69 ID:d+x6D3tZ

やはり、ご一行さまたちの、某の秋に肩入れ説は、
現実とは、違うのではないか？

63 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 18:52:33.06 ID:YBft4OZj

肩入れしているようには思えない。
悠仁親王殿下の扱いが雑だと感じる。

64 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 19:19:27.63 ID:R7cWVP3y

東宮問題は美智子さんが亡くなれば一気に動くんだろうなと思うよ。

65 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 19:27:29.91 ID:OB8cfL/v

憎まれっ子世にはばかる。
人格障害者に日夜苛まれてる、ストレス過多の男性陣の方が先に逝きそうなのが何とも。

66 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 21:22:40.55 ID:/q4sGmMe

＞皇太子と信頼関係があると思って、秋家この話にはさらに続きがある。
要するに交流がないんでしょ自らの生き様節度あるじゃあ、自衛官はどうなるんだ？

秋家第三子は皇后マターの書き込み後、「お許し」が出てご懐妊があったので普通に優秀な女性ではある。
筆頭宮家としてのお振る舞いは、と自分も書き込んだことがあるけど戦後、こういうことは一般人にはわかりにくいのです。

皇族の方が上手だからこうなってるんだよ事実でないなら宮内庁は絶対否定しなければならない立場です。
入ったものの皇太子は気さくに話してくれるものの、危険かどうかはこの議論では関係ない無くていいの？

秋篠宮家は筆頭宮家としての筋を通す気がない（眞子にさせましょうか）という意味あいがあったのでは？
秋篠宮は自ら「私自身それほど丈夫な方ではないですけれども」とおっしゃり、と思っている。
結婚当初、美智子さんに親が会えない秋篠宮家に筆頭宮家として通すべき筋がない時期ってのはあった。

天皇も皇后も国民を指導する立場ではなくなったが、味方してくれるわけはない。

67 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 21:26:10.97 ID:9W/XLkYf

>>60
差し当たって、非常の事態が生じても、現行憲法皇室典範本則が遵守されるよう、
旧皇族復帰等、皇統に属する男系の男子を皇室会議の議で皇室に繰り入れる制度を、
特別立法か皇室典範本則で明文化しておくことは立法府の憲法尊重擁護と関わる緊急性のある国会の責務とも言えます。

憲法や皇室典範本則の改正に関わる議論は現行憲法と皇室典範本則が遵守されて行く体制が確立してからの課題です。

「女系」は天皇ではありません。
法的根拠の乏しい「公務」のために皇族という特別な身分を新たに付与しようとする「女性宮家」は、憲法第十四条違反の可能性が濃厚です。
皇族という特別な身分は、憲法遵守に必要な男系継承という「世襲のもの」である天皇の皇位の継承の安定のために許されているものです。
国民のためになるのなら内閣の助言と承認により、憲法第七条七の栄典として、皇族の身分を離れた皇女に、陛下が称号等を賜わればいいのです。

譲位や皇親女子の即位は皇室典範本則の改正を必要としますが、将来的な皇位の継承の安定化に何等寄与するところの無い不要不急の改正です。
特別立法や皇室典範附則追加によって現行憲法皇室典範本則が遵守される体制が確立されてから成されるべき議論です。

皇嗣の変更、高齢の両陛下のための摂政の設置なら皇室会議の議で出来ます。
宮内庁長官が必要と認識するなら、皇室会議議長である総理大臣に会議の召集を申し出ても良いのです。

国民のため、法に基き皇室に仕えるという自覚が宮内庁の公務員の方々にあるのか疑問です。

68 ：朝まで名無しさん：2013/07/01(月) 23:35:56.65 ID:q6GECJ3I

ないでしょう。
天皇周辺は法がぐちゃぐちゃです。
そもそも超法的存在の天皇・皇族が日本にある限り
日本を法治国家として成り立たせることができるのか不安だ。

69 ：朝まで名無しさん：2013/07/02(火) 01:01:13.56 ID:C6kslxFA!

707 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2013/06/19(水) 18:54:22.26 ID:EOXjmDmx
>>618
皇室典範本則は変えない方がいいよ。
皇室会議は、皇嗣の変更、摂政の任免、皇籍からの離脱、など譲位以外のことはほとんどできる権限を持っていて議員は皇族二方の他は総理大臣、宮内庁長官、衆参正副議長、最高裁長官と判事一名といった公僕だよ。
これらの三権を司っている国民の公僕が国民のために行動しないとしたら、国民主権も民主主義も絵空事だということだよ。

70 ：朝まで名無しさん：2013/07/02(火) 06:49:06.01 ID:UTHDbFBa

昔の朝廷の公卿達ほど法と先例について喧しかった人達はいません。今の宮内庁の在り様についてはもっと別な見方が必要ではないかと思います。

官僚が保身を図りたければ、便とすることが出来るのは法と先例の遵守だけである事を徹底出来なければ議会制民主主義国の官僚制度は崩壊してしまいます。
大衆の意を受ける政治家の集団である内閣が直接乗り出さない限り、官僚同士の権力闘争は杓子定規に法と先例を盾に執る側が必ず一応の勝ちとなるのでなければ危ういです。

戦後の宮内庁の有りようはどうでしょうか？

内閣は座視すべきではありません。

71 ：朝まで名無しさん：2013/07/02(火) 06:51:42.97 ID:UTHDbFBa

古代以来の天皇の皇位は、中世ヨーロッパの家産国家の王位が私的な財産の相続として継承されたような歴史を持ちません。
権利や財産の相続であれば、男女を問わず直系卑属優先、分割不能な権利や財産であれば第一子優先ともなるでしょうが、
古代以来の天皇の皇位は公のものであって、
女帝を含む125代にわたる天皇の皇位の初代以来の男系継承は、私的財産の男子相続とは全く異なるものとして継承されて来ました。

皇位も皇族の身分も両陛下の御長男の御子孫の独占物では有り得ません。

それは、継承の控えとしての皇室に置ける宮家の存在意義を失わせて継承制度としての皇室を崩壊させるもので、
民主的でもリベラルでも男女平等でもない、永く禁じられてきた、単なる皇位と皇族の身分の私物化です。

内閣と国会は現憲法と皇室典範本則の将来にわたる遵守が保障されるよう、必要な特別立法か皇室典範附則追加を行うことを緊急性を持つ責務と認識して実施し、
将来にわたる現行憲法と皇室典範本則の遵守を確かなものとしてから、憲法や皇室典範本則の改正に関わる議論に望むべきです。

72 ：朝まで名無しさん：2013/07/02(火) 08:02:23.59 ID:qHAI8QXL

数年前にポール・クルーグマンが来日してフジテレビの番組に出た。
商店街他視察後に司会者が質問、「で、日本経済の処方箋は？」
クルーグマン曰く「分かりません」
「分かりません」の後に続く言葉、「大切なことは色々やってみることです」

簡単に「こうすべきである」なんて言わない。

さすが頭がいい人だけのことはあるなと思ったね。

73 ：朝まで名無しさん：2013/07/02(火) 08:18:09.08 ID:qHAI8QXL

知っていることと出来ることは違う。
これが分からない人が「かくあるべし」を言うんだよねえ。

74 ：朝まで名無しさん：2013/07/02(火) 10:31:51.03 ID:Mi7plvQU

>>68
結局、この辺りの問題は、
ある時は、法規的存在でありながら、
ある時は、超法規的存在になったりする在り方に、
原因があるのかもしれないな。
法務省や裁判所とかは、
超法規的処置とかには、
かなり否定的な割には、この問題には、それを許容しているわけだろうか？

75 ：朝まで名無しさん：2013/07/03(水) 12:30:24.21 ID:8hj29Y8T

>>71
案外、中世ヨーロッパ王家の財産相続や、
古代ギリシャ・ローマ時代の王権の在り方の方が、
スマートなのかもしれませんね？

76 ：朝まで名無しさん：2013/07/03(水) 15:12:22.77 ID:JSJ4OTvJ

第二水俣病（だいにみなまたびょう）は、1965年に確認された四大公害病のひとつ。
熊本県の水俣病と同様の症状が確認されたためにこの名がある。
新潟県阿賀野川下流域で患者が発生した事から「新潟水俣病」や「阿賀野川有機水銀中毒」とも呼ばれる。

原因
鹿瀬工場周辺[1]昭和電工（→鹿瀬電工→新潟昭和）鹿瀬工場（新潟県東蒲原郡鹿瀬町、現・同郡阿賀町）で
アセトアルデヒドを生産中に生成され、未処理のまま廃液として阿賀野川に排出された有機水銀化合物が、
川で獲れた魚介類の摂取を通じて人体に蓄積された事による有機水銀中毒。
被害者の多くは阿賀野川下流の新潟市北区松浜（東岸）、東区津島屋（西岸）地域に多くみられた。

この昭和電工の御曹司と結婚したのは美智子様の妹さん。
妹と息子が水俣病関係者と結婚した皇后

77 ：朝まで名無しさん：2013/07/03(水) 20:08:02.58 ID:s8Bx0/J6

応募したいと思う人間は読み応えのある記事でした
となれば、社会とはそういうものなんだよ。
この親にしてこの子ありとかいうものが出来た、

（少なくとも祭祀に関しては）美智子さんが親に会えなかった時期はないんじゃないでしょうか。
皇室奉仕大学校、皇室解体、天皇家の人は特殊な育ち方してるから。
夫よりも自分、理想ではないよしさんだよ。

◎見舞い程度でかくあるべし、「過度の」お気の毒。
それってイデオロギーの問題じゃないの、3人目はあと思わざるを得ない。

ある日突然婚約発表があるし、今更何なのｗ
前スレ９２さんもそうだったとかでエラい目にあった。
廃絶を論じるスレではありませんなんて像ではないというだけだよ。

78 ：朝まで名無しさん：2013/07/03(水) 23:20:50.89 ID:QZdBpSm8

昭和電工と福田てのも結構深い関係があるんだよね。
美智子を世話したのも福田が一枚かんでそうな気もする。

79 ：朝まで名無しさん：2013/07/04(木) 08:42:43.15 ID:1JltNAnt

>>75
古代の神話的な建国伝承に基く国家国民のための祭祀の男系継承が日本だけはそのまま残ったということでしょう。
ヨーロッパ中世の家産国家の民であるということは家産国家の君主の私的所有物で、財産相続の対象物であることを意味します。
相続によって外国人が王となることも普通ですし相続の対象物である民が文句を言うはずもありません。

日本皇統の古代以来の男系継承は日本人が家産国家の民であった歴史を持たないことを示すものです。

80 ：朝まで名無しさん：2013/07/04(木) 13:41:35.33 ID:2Xzc25BA

>>79
結局、良い面と悪くは無いだろうが、
問題がある面とあるわけだ。
実際、ギリシャ・ローマや、中世ヨーロッパの在り方の方が優れている面もあるわけだし、
無論、問題がある面もあったわけだから。

81 ：朝まで名無しさん：2013/07/04(木) 22:54:20.78 ID:1JltNAnt

>>80
古代ギリシャ・ローマの王制や中世ヨーロッパは根幹において奴隷、農奴の存在を不可欠としています。そちらから考えると、在り方として、優れた面を認識するのは難しいですね。
西ヨーロッパに於けるローマの支配は安価な奴隷の供給の途絶とともに崩壊し、家族を持たせることにより新たな農奴を供給させることが出来る農奴制に移行したわけですから。

82 ：朝まで名無しさん：2013/07/04(木) 23:10:21.29 ID:IPwnqB+e

誰もこないね。
悪禁多すぎw

83 ：朝まで名無しさん：2013/07/05(金) 00:57:26.65 ID:mKyuqMfO

ご一行、急に人減ったな
選挙で忙しくなるからな

84 ：朝まで名無しさん：2013/07/05(金) 10:27:17.62 ID:a1wA7HyH

>>81
まあ、そういう面では、
日本は、平安時代か鎌倉時代あたりからは、
奴隷的な人は減って行ったわけだな。
室町時代からは、庶民も武士になったりしたわけだ。

アクセス禁止になって書き込み出来ないね？

85 ：朝まで名無しさん：2013/07/05(金) 15:25:24.95 ID:bo0arm8V

御一行の方々もいつまで「まさこってダメねえ」「ナルちゃんまでさぼって」って
言い続けるんでしょうね。そこから先へ進まないと問題解決しない。
あそこはそういうのに気付く奥様もいらっしゃると思うんだけど・・・。
やっぱりどう考えても「サボリ」を許してる存在がいるから、今でも皇太子夫妻として
存在するんだもんね。

戦後のあの時期からの美智子さまの功績は大きいものもあったと思う。
皇室存続には初の平民からのお妃というのも、国民に夢のようなものを与えたのではないか。
しかし破壊したものも多いのではと最近気づいた。

86 ：朝まで名無しさん：2013/07/05(金) 21:41:03.19 ID:0WHY3Dnw

戦争に負けたが故の負の遺産、その一つですね＞美智子

マイホームパパに夫を誘導し、日本国の背骨であることを
忘れさせた。
そして長子が愚鈍であることを糊塗するのを諦めていない。

非常に便利な言葉＝自愛の眼差し
その仮面を後生大事に使っておられますけどさ。

おばさん、一言言わせて貰うけどね。
皇室はあなた方だけのものじゃない。不敬という言葉で封じな
さんな。国民の目を誤魔化そうとする存在は、国民（日本国の
主権者ですよ）への裏切り、そして売国行為ですよ。

87 ：朝まで名無しさん：2013/07/05(金) 21:47:58.69 ID:Sl+swSUu

皇太子殿下は即位を拒否されることは出来ないけど、拒否なさりたい御気持ちが非常に強いなら皇室会議は検討するべきでしょう。
両陛下が御元気なうちに、摂政に就任して天皇としての責務を負ってみられてもよいかも。
まあ憲法や皇室典範本則の改正に関わる議論は、
特別立法か皇室典範附則追加で、旧皇族復帰など、皇統に属する男系の男子を皇室会議の議で皇室に繰り入れる制度を明文化して、
現行憲法と皇室典範本則が恒久的に遵守される体制を作ってからの議論だとは思うけど。

88 ：朝まで名無しさん：2013/07/05(金) 22:24:11.20 ID:a1wA7HyH

>>85
結局、官僚も公家も、前例をそのまま維持するしか考えて居ないからかな？
現状維持を基本的にしているわけだから。

89 ：朝まで名無しさん：2013/07/05(金) 22:54:32.83 ID:SWRJZ6ws

美智子さんてナルちゃんが生まれた時に
「立派な天皇に育てて下さい」と仰った香淳皇后に
「立派な人間に育てます」と口答えしたんだよね

香淳皇后が美智子さんをいじめたと言われてるし、そういうことも現実にあったと思うけど
生まれながらの上流階級の人間から見ると
ありえないようなことを皇室に持ち込んで嫌われた部分もあると思う

>>87
皇太子は天皇になりたがってるよ
超プライド高いもん
皇太子夫婦は右翼の権威主義と左翼の自由主義の掛け合わせ
「ボクちゃん偉いから敬ってね。でも面倒なことは嫌いだしもっと近代的で時代に即した皇室にすべき」
こういう考え方

90 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 00:13:39.53 ID:or9uCcA0

いじめたとまでは・・・本当はないんじゃないかと思ってる。
色々細かく注意はしたと思うけど。香淳皇后って生まれながらの皇族のお姫様だから
厳しい事は言っても（ご自分も厳しくされたゆえに皇后としても責務を果たせた）
庶民が言うような「いじめ」って事はないんじゃないかと思うな。
帽子のかぶり方で注意されたんでしょ？まっすぐかぶらずにファッションモデル風にななめにかぶってたから
それから美智子さまは帽子自体をなくしてしまわれたんだよね？
いわゆる小皿って言われてるアレって欧州王族から見ると帽子なんだろうか？
何かヘッドドレス的ななにかって感じじゃないのかしら。

それよりも香淳皇后が骨折した腰の痛みに耐えるうちに呆けてしまわれたと聞くが
あれだけ周囲に人がいて、そんなことってありえなくない？
団地で一人暮らしのお年寄りだって救急車呼ぶとかタスケテーって叫ぶとか・・・。
気付いた人は例え赤の他人でもなんとかしてくれるもんだと思う。
ちょっとそのへんが、最近の「老後が心配で」発言で、ああ、そうだったんだなあと思ったりしてしまうよ。

91 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 00:34:41.57 ID:rq5sQQig

香淳皇后は美智子と違って虐めとかするタイプじゃないよ
そういう（美智子のような）意地悪な人間は相手を選ばないから美智子のように誰にでもやるはず
香淳様は若くして皇后の位にあって権力者だったんだから
気に入らない相手を虐めようと思えばできたのに地位が低い相手とも非常に仲が良い
散々意地悪された貞明様にもやり返したような形跡がない
むしろ相当に優しかったのでは？美智子がまともなら娘と同じように愛され可愛がられたろう

美智子は朝鮮人に似てるよ
精神的に自立しない精神的弱者、貧困者は恩人ほど強く憎むんだよ
自立していないから問題は常に相手のせいになる　

悔しいことがあるとそれが自分の無能無教養等、自分に責任があっても他人を憎み
何年たとうと何があろうと、その「悔しい」時点から心の中の時が動くことはない
いわば晴れることがない「恨」を永遠に持ち続ける
美智子は自分を優しく世話した恩人ほど強く憎む
それは相手を憎まなければ自分を責めねばならないからだ
要は依存だ　酷いことをする人間は相手に依存してるんだよ

92 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 01:13:45.27 ID:nzguFzup

>>85
>御一行の方々もいつまで「まさこってダメねえ」「ナルちゃんまでさぼって」って
>言い続けるんでしょうね。そこから先へ進まないと問題解決しない。

これはここの住人と同じじゃないのか？
「美智子ってキチガイだよねえ」「陛下も情けないねえ」から一歩も出てない。
今の皇室のグタグタの大半は美智子と天皇に原因があっても
世襲である限りこのような危険はつきまとうのは承知の上だ。

どうやってこの問題を解決させるのか（現状打破）を
具体的に上げていく時期に来てるのでは？

93 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 01:26:37.42 ID:nzguFzup

>美智子は朝鮮人に似てるよ

というか朝鮮人の大半が人格障害なんだよ。
だから人格未熟で周囲を恐慌に陥れてる人間はみな朝鮮人ぽくなる。

94 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 04:00:55.32 ID:LVxRfHkS

>>90
>帽子のかぶり方で注意されたんでしょ？
「ティアラのつけ方を宮妃に注意された」だったような

>それから美智子さまは帽子自体をなくしてしまわれたんだよね？
帽子が小さくなったのは、公務で顔を近づけたとき帽子がぶつかって邪魔にならないように

>それよりも香淳皇后が骨折した腰の痛みに耐えるうちに呆けてしまわれたと聞くが
香淳皇后の骨折は那須御用邸滞在中の出来事なので、美智子は関係ない
香淳皇后がトイレで倒れたが、側近のミスで気がつかなかったらしい

95 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 11:15:03.08 ID:223mA7zG

美智子様がナルマサをかばってる、かばいすぎたから　ここまで悪くなったんだよね
それを言える人が誰もいないのが悲しい

山折先生や八木先生も言えないと思うよ　今上批判になるから

とにかく、雅子愛子を海外静養させて、ナルも行ったりきたりしながら
退位を促すしか方法は無いと思う
国内公務をやらせなくして、秋篠ファミリーに移動させるしかない

96 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 11:32:32.03 ID:SDln85nT

>>89
歴代天皇の自制と国民の為の祭祀を学ばずに、皇位の継承を、普通の人間が親の私物を相続するようなものと思い込めば、
男でも女でもとにかく自分の子や孫の直系卑属という伝統を無視する考え方になるんだろうね。
逆に考えれば、天皇を自分達の国や国民統合の象徴とする国民や国民の国を、自分の私物のように思っていることになる。

97 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 11:49:10.38 ID:TONsV9AW

皇族ってさ、日本て一番守られてる特権階級だなって思う。
もし戦争になったとしても、最後の最後まで国に守られるんだろうし、
病気になったとしても、名医がつくんだろうし。

生まれたときから役割決まってて、生きがいとか自分の生き方とか意識すると、
雅子さんみたいに精神的に病むんだろうけど、
そうでない人にとっては天国みたいな環境だなと思う。
僻みでごめん。

98 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 11:59:54.28 ID:TONsV9AW

美智子さんの帽子に関していうと、
他国の王族でもああいうタイプの帽子を被っていらっしゃる方もいるよ。
先のオランダの即位式でも、スペインのレティシア妃が被ってたと思う。
ただ美智子さんのは河童みたいに帽子をのせるって感じではないけど。

今は帽子着用の場ではどんな帽子でもいいみたいで、
最近はオランダのマキシマ妃はターバンみたいな形を多用してるし、
ノルウェーのメッテマリット妃はナショナルデーでニット帽みたいな形の帽子を着用してた。

99 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 12:07:21.89 ID:m1bmJBmG

美智子さんや雅子さんみたいな皇統に関係の無い部外者が
口を出し過ぎるのが混乱の原因じゃないの？
有職故実が第一の場所なんだから、その道のプロに任せるべきところは任せる。
民間出で自我が強い為にこれが出来ずに周りを振り回す。
おまけに下手に権力があるからややこしい。
分を弁える様に育てられた方でないと皇室は難しいだろうね。
弁えない女がかかわると、感情優先で近視眼的になるから良くないと思う。

100 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 12:12:58.93 ID:SDln85nT

>>92
両陛下は御元気とは言え、御高齢だし持病も御持ちなのだから、
東宮殿下が摂政に就任されて、両殿下が天皇皇后の責務を果たされる御意思と能力の有無の問題として考えるべきでしょう。
両陛下がまだ御元気な状況で、摂政摂政妃が御勤まりにならないということであれば、
皇嗣であられることの適否を皇室会議は検討して差し上げなければならない。

でも特別立法か皇室典範附則追加による旧皇族復帰等の制度の明文化で、
現憲法と皇室典範本則が恒久的に遵守されるようにする責務を国会が緊急に果たしてからの検討課題だと思います。

そうしたことで東宮両殿下も落ちつかれる事でしょうし。

101 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 13:39:24.64 ID:7150VeA6

>>95
＞とにかく、雅子愛子を海外静養させて、ナルも行ったりきたりしながら
＞退位を促すしか方法は無いと思う

こんな生易しい方法では事態が悪化します。
雅子放逐が唯一の答え。
コントロールのきかない基地外を地位につけてはいけないという単純な問題です。
美智子さんも酷いが、雅子さんほど制御不能ではない。
雅子さんが皇后になれば大変なことになる。
雅子放逐、これが答えです。

しかし、ナルちゃんが離婚を言えない、雅子さんは自分からは絶対皇室を出ない、
これがはっきりしているので、ナル退位しか方法がない。

自分から出て行く方が得なのに、それが分からない馬鹿な小和田一家です。
実態を徐々にリークされて、国民に憎まれて憎まれて追い込まれていく。
これが現在進行中。

102 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 18:18:29.40 ID:rdswlNfg

帽子はいわゆるディナープレートハットじゃなくて、
後頭部にくっついたタイプを注意されたんだよ。

103 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 19:40:12.56 ID:LVxRfHkS

>>102
>後頭部にくっついたタイプを注意されたんだよ。

ttp://majin3.up.seesaa.net/image/051005_2.jpg
サーヤも後頭部にくっついてる　
服も母子で変なシルエットのものを着ていたから、
サーヤは「美智子の装いは独特でいい」と洗脳されていたのか

104 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 20:00:26.04 ID:B5GSZiYm

>>98
オランダでのレティシア
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/479/15/N000/000/000/136801185457313110164_1.jpg

>>99
皇室に新しい風とか必要ないよね
前時代からの皇室の伝統を粛々と受け継いでればいい
秋篠宮が「皇室の人間は言われたことをやればいい、公務は社会からの要請」って考え方なんだよね
皇太子は「皇室の人間は言われたことだけやればいいのか」って考え方で
その結果「雅子の人格否定」やら「時代にあったやりがいのある公務をやりたい」という発言が出てきた

>>101
両陛下も離婚を言い渡さないし、雅子も身を引くということを知らない図々しい人間だから
皇太子が天皇になれないようになれば一番いい
雅子を駆逐しても小和田家に言いなりの頭の弱い皇太子がいると皇室にとって不都合

105 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 21:05:24.80 ID:SDln85nT

>>104
全ての公務の依頼を承けるわけにはいかないし、その必要もないけど、その御発言ではお願いして断られた側の立つ瀬がない。
思いやりを欠いた御発言ととられることにもなる事ついては東宮の公務員は責任を取らないと。

106 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 21:36:07.07 ID:B5GSZiYm

美智子さんも“雅子を見限った”記事が出たらすぐに雅子を入院先に来させてマスコミにアピールするし
結局、美智子さんてマスコミから自分がどう見られてるかという視点からしか物事を考えてないでしょ
次の世代の皇室のことなんかこれっぽっちも考えてない
盆暗皇太子産んだのは美智子さんなんだから最後に責任とってよ

107 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 22:21:24.25 ID:p28qeHKV

>>104
＞秋篠宮が「皇室の人間は言われたことをやればいい、公務は社会からの要請」って考え方なんだよね
＞皇太子は「皇室の人間は言われたことだけやればいいのか」って考え方で

秋篠宮は受け身と言ってる。嫌なことも含めて身を呈して公務に邁進する、という意味。
国民の期待に応えていくという意志のあらわれ。

皇太子は、「言われたことだけやればいいのか、やりがいのある公務をやりたい」ってのは
一見恰好良く聞こえるが、自分がやりたい事をやりたい、嫌な公務はやりたくない、」と言ってるも同然。
公務に優劣をつけ、えり好みするという結果になる。やりがいのない公務はやりたくないのが本音。
おまけに、自分や雅子の好き嫌いでやりがいの基準を決めるとか、自己中そのもの。

108 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 22:48:33.61 ID:uB3fTqM1

ナルの言い分はわからなくもない。
人間やりたいことをやってやりたくないことをしなくて何が悪い。
たまたま皇族という身分に生まれてしまっただけで
人間は自分の降伏を追求する権利がある、という理屈だ。

ただ、これはいかにもアスペな視線。
国民の血税によって自分の生活一切がまかなわれているという意識ゼロだ。
ナルがやりたことだけする生活をしたいなら平民にならねばならない。
ただし現行典範ではこれはできない。
だから「平民になれるものならなってるんだ」という反論を（週刊誌に）出してくる。
ヒゲのおっさんも若い頃にこんなことをほざいたことがある。
周囲に諭されてやめたけどねw
ナルには諭してくれる友人も家族もないし、思考力もないからねえ。

109 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 22:53:54.83 ID:uB3fTqM1

でもこんな簡単なことすら気づいていないパンピーも多いよ。
若い頃、上司の命令でつまらない仕事ばかりやらされて、ぶー垂れるなんてのは普通だ。
仕事があるだけありがたい、なんて思えるようになるのは
中高年になってから。自分もそうだったからわかる。
やりたい仕事がないから、とプー太郎やニートを続ける若者がやたら多い今の風潮は
そのまま天皇家そのものだ。
やっぱ天皇家のもつオカルト力は半端ないね。

秋さんが登極すると、すごい国になるかもしれないね。
期待してるのだけど。

110 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 23:05:33.90 ID:223mA7zG

震災ビオラを利用して　ナルのイメージアップしようとたくらんでる
また国民を騙そうとしている　自分の見栄のため　自愛のため　自分の評価ばかりきにして
国民に砂かけてる

111 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 23:10:05.65 ID:or9uCcA0

今からでも皇太子夫妻にふさわしい振る舞い、行いをするよう厳しく出来ないものなのだろうか。
出来なければその位から退かなくてはいけないと思えば必死でやるかもしれない。
まさこさまはともかくナルちゃんは「やってるように見えてた」時期だってあるのに・・・。
一緒にサボってどうすんだよ。

112 ：朝まで名無しさん：2013/07/06(土) 23:48:18.60 ID:223mA7zG

113 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 01:14:02.67 ID:s23NibyV

ご一行スレ、潮が引くように人が減ったな
ガーがガーがと言ってるあいだに平成皇室そのものに愛想をつかして関心なくなる人が増えるんだよ
雅子豚がのさばってて本来ならサヨが突っつかなきゃならないのに、それをやらないのはこの国にはサヨはいないってことだな
共産党あたりはやってくれそうだが、黙って静観。ほっといても瓦解して行ってるからなあ
天皇家内部から勝手に腐って勝手に崩壊していってるんだもんなあ
戦後最大の功労者である美智子さんの面目を守るために美智子さんの好きなようにさせてあげてるって感じ。
美智子さんが引退したら取り繕う義理もなくなって名実ともに崩れそうだ。つまり皇室廃止になる

114 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 02:21:59.27 ID:+92d3ZBU

御一行、しばらく行ってなかったのだけどそんなに人が減ったのか？
単純にアク禁が多いんじゃないか？
だってあそこは工作員の巣だから、普通に考えて減るわけがないのだ。

115 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 02:44:16.38 ID:m66y9AdE

なんのための工作員なんだろう。皇室終了のための？
結果的にそうなっちゃうよね。

116 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 03:16:39.02 ID:JTNZg6fp

男系男子による皇位継承にこだわって皇統断絶させたら
安倍は永久に国賊扱いだな。

117 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 04:27:32.82 ID:TYtMCPB1

>>115
このスレをを批判するつもりは毛頭ないが、皇室制度廃止には、このスレの方が至近距離にある。
東宮のみならず天皇皇后批判、ときには秋篠宮批判まで。これは、皇室否定に近い。
ここ１年ほど見ても、東宮より天皇皇后が悪という東宮擁護レスすら出てきている。

>>114
アンケートによれば、この国では８割方の国民が皇室を肯定している。
皇室肯定、東宮批判、両陛下おいたわしやの世論と照らし合わせるとご一行は国民世論に近い。
東宮・小和田、天皇制廃止の工作員が跋扈してるスレは数あれど、国民世論に近いスレが
工作員の巣とは考えられない。ガーと煽る奴らは、スレ分断狙いだと読んでいる。
マスコミに影響力を持つ東宮批判シンパスレは東宮・小和田・天皇制廃止側には痛いだろう。

このスレは皇室の存続と繁栄を願いつつ天皇皇后を批判しようという中途半端さ。
今上が崩御すると、皇室ご一行もこのスレも皇室制度廃止スレになると思うが。

118 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 07:15:55.34 ID:tBk+5whN

>>91
香淳皇后は貞明皇后と折り合いが悪かった

119 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 07:18:54.02 ID:zDRlaGMf

>>106
＞盆暗皇太子産んだのは美智子さんなんだから最後に責任とってよ

こう言われるのが嫌で皇太子をかばい続けてる気がする
別に長男が可愛いわけじゃない

>>113
＞内部から勝手に腐って勝手に崩壊していってるんだもんなあ

果物と一緒に入れておくと傷みやすくなる野菜がある
そんな感じかな
美智子さん投入が失敗だったんだよ

120 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 08:51:41.98 ID:FdJIlzT2

>>113
この国のサヨクは、
皇室に対する問題提起すらしないよね？
全く無関心なのかどうか知らないが、
ある意味タブーを感じているのかもな。

121 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 12:54:41.25 ID:x/0FPhh3

>>116
皇統に属する男系の男子は大勢いるが、現皇室典範の規定により皇族とされてい皇統に属する男系の男子が少な過ぎるというだけだよ。

122 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 13:15:35.11 ID:m66y9AdE

>>121
その旧皇族といわれる方たちの方が、現皇族よりもお血筋も能力も良さそう。
旧皇族復帰ってのはあるかもですね。
みちこさまはご自分の劣等感から皇族嫌いになったのですかね。
昭和帝崩御後、旧皇族華族公家などからの宮内庁職員を全部クビにしたんじゃなかったっけ？
そんで外務省の天下り先になっちゃったと・・・。

話は全然変わるけど、私は清子さまが不憫で・・・。
なぜに天皇の一人娘が都庁職員に。おかーさまの交友関係の問題なんでしょうね。
デヴィ夫人でさえ、一人娘はそこそこ良いお宅に嫁がせたらしいのに。

123 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 14:27:58.99 ID:euV+1qhN

皇太子の震災ビオラの音色をぜひ聞きたいものだ
もちろん合奏では聞き取れないので独奏で

124 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 14:58:21.12 ID:0CcrNxHg

>>117
陛下批判は即皇室否定とは
なんとも近視眼的。
ナル天皇、雅子皇后になっても批判しないのか？

125 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 15:10:29.27 ID:LcyVGZhQ

デヴィ夫人の娘は自分で相手を見つけたんでしょう。
清子さんを不憫とは思わない。
皇族であろうと一般人であろうと、納得する人生は自分で作っていくしかない。

126 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 15:36:44.39 ID:87UP9QGW

522: 名無し：13/06/23 18:34
実家住みでPS3かもしくはインターネットができるテレビ持ってる人へ
大画面でインターネットやるふりしてニコニコ動画で在特会の神戸市役所動画や
西田さんの過去の国会中継とか（確実に日本の未来が決まる動画とか）流すのオススメ！
これでうちの情弱、お花畑2人を保守に更正できたからみんなも試してみてww

127 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 16:02:13.67 ID:LcyVGZhQ

>>124
現実的には陛下批判は即皇室否定でしょう。
殆どの人は物事を良し悪しでしか考えない。
批判＝悪い＝無くていいよ
なぜそうなのかを考えて冷静に判断できる人は極少数。

128 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 16:15:05.29 ID:FdJIlzT2

>>127
批判と相手を悪く言う事とは、違うのだが？
その辺りを、理解して居ない人が多いのかも？

129 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 16:43:41.22 ID:x/0FPhh3

>>122
憲法は天皇空位を想定していませんから、特別立法か皇室典範附則追加により、旧皇族復帰等、皇統に属する男系の男子を皇室に繰り入れる制度を明文化して、
現憲法と皇室典範本則が齟齬無く恒久的に遵守されるよう法的整備を行うことは、
憲法尊重擁護とも関わる立法府の緊急性の高い責務とも考えられます。
憲法や皇室典範本則の改正に関わる議論はこの法的整備が成されてから論じられるべき性格のものだと思います。

皇族の身分を離れられて、一般国民として自由に動ける皇女は陛下にとって心強い存在となられるわけで、
皇室を思う有力な家系に嫁がれることを厭う人達がいたのでしょうね。
神宮への御奉仕に感謝し、御夫君と御幸せに過ごされることを願ってやみません。

130 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 17:29:32.79 ID:LcyVGZhQ

>>128
＞批判と相手を悪く言う事とは、違うのだが？

殆どの人は現実を見ず自分の感情に合わせて考える。
このスレ見てれば分かるじゃないの。
美智子さんの実態が分かったら、それに合わせて美智子さんを悪く言いたくてたまらない人ばかり。

今回の雅子訪蘭は、宮内庁（美智子）は反対と報道され、実際東宮への苦言を公にし、
小和田が訪蘭根回しをしたという報道も数誌あるのに、
このスレは、美智子は雅子に恥をかかせるためにオランダへ行かせたという妄想全開。
悪いのは美智子、だから雅子をオランダへ行かせたのは美智子、これだけ。

131 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 17:53:13.00 ID:SIQpSEJs

＞美智子は雅子に恥をかかせるためにオランダへ行かせたという妄想全開

そんなことかいてた奴はほとんどいなかったぞ。

132 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 17:55:41.44 ID:m66y9AdE

>>130
そんな話出てましたっけ？
今回の訪蘭は政府の頭越しに皇太子が直接招待状を受け取っていたとか
それなのに返事をしなかったとか・・・これに関しては全く美智子さまは関係ない。
恥をかかせるためなんて事はないでしょう？まさかローブモンタントを着用するなんて
誰にも考えられなかったと思う。

133 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 19:59:21.59 ID:LcyVGZhQ

>>131－132
＞まさかローブモンタントを着用するなんて誰にも考えられなかったと思う。

このスレの人はそう言ってませんでしたよ。
後付けで、美智子が恥をかかせるために画策したと解釈してましたよ。

小和田が根回しをしたと報じられていると言ったら、小和田の背後に美智子がいると言うしね。

134 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 20:14:39.39 ID:CruWbxx2

雅子を見限ってる、恥をかかせるためにオランダに行かせたんだ
まんまご一行理論ですけど？ここにスライドさせんなや
婆が目立ってなんぼ、離婚させられないから行かせるんだろうなと言うとったわ！
悪口が言いたくてたまらない？
はあ？女性宮家ぶちあげに遡れば産児制限、最近では今上公開虐待
枚挙にいとまがない婆さておき「悪口が言いたくて仕方ない」？ハア？ハア？ハア？
御所にこもってあそこがいたい何処が痛いなんて言わず
ナルチャンに被災地ゆかりのビオラ渡しなどと震災を盆暗長男の美談に利用したりせず
今上より前に出ないで同じレベルの装いして
次の次は秋篠宮！とでも言えば、誰も一本眉毛だのミテ子だの言わんわ！

135 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 20:28:07.44 ID:Es2koAJE

>>133
少数の意見をさもここの総意みたく言うの辞めくれませんか？
少なくともあなたが書いてるようなこと私は思ってません
雅子擁護もしていない。
前もこのスレは雅子擁護だと書いて雅子がひどいのは当たり前とレスがあってもアナタ聞く耳持ってませんでした。
あなたもいわば同類ですよ

136 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 20:29:30.26 ID:q53iLOTD

>>122
美智子さんがクニさんとの結婚に反対したのは大嫌いな香淳皇后と親戚だからだよ

そして黒田さんは親戚に華族がいるし、初等科から学習院で秋篠宮とご学友だし
ただの公務員とは違うよ

137 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 20:31:01.51 ID:Es2koAJE

１本眉とかミティコとか言ってる人は当てはまるとは思いますが。

138 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 21:07:20.74 ID:LcyVGZhQ

>>135
この

139 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 21:15:36.47 ID:LcyVGZhQ

>>135
雅子さんがひどいのは当たり前として話題から外せば、単なる美智子叩き雅子擁護と同じことです。
なぜなら、美智子さんの言動は東宮との関連に置いて一番問題が大きいから。
全体が見えないなら、単に美智子叩きです。

140 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 21:21:25.40 ID:LcyVGZhQ

>>135
＞雅子がひどいのは当たり前

こういう言葉で折々の人に乗せられるんですね。

141 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 21:32:06.87 ID:LcyVGZhQ

このスレの原点は東宮問題です。
小和田が悪いと敢えて書き、雅子擁護ではないか？と敢えて書くのは、
美智子叩きだけをしたい人に乗せられることへの警鐘です。

142 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 21:55:23.42 ID:XSrZeQG8

>>124
陛下批判は即皇室批判ですよ。
戦後は「権威の根拠は血統のみにあるから個人の質は問わない、質は関係ないから生まれた家格と順番で固定で変動させない」
っとなっています。
質は問われないシステムなのに批判されるなら、
それは個人に対する批判ではなくシステムに対する批判になる。

143 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 22:06:01.60 ID:s23NibyV

>>142
現陛下は批判されるような行いはなさっていません。次代の天皇が問題ありだからそこが批判されている
天皇は国民の総意に基づきと憲法にあります。国民の総意に基づかない天皇は天皇で在りつづけられないんですよ
ボンクラでも天皇でいさせ続けたいならなんとかシステム考えろよ天皇教信者さんよ

144 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 22:25:37.07 ID:q53iLOTD

皇太子が天皇になったらどんなお宝がヤフオクに流出するんだろうか

145 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 22:29:28.99 ID:yzb7SeGC

>>144
つ【三種の神器】

146 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 22:37:42.96 ID:ugXvBQgu

公務の為に女性宮家を…とか言い出すから批判の声が出る
血統の確保のために、旧皇族の復帰が先、で公務をしてもらう
それが正しい｢システム｣

147 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 22:49:11.37 ID:fGw2YHLN

＞陛下批判は即皇室批判ですよ。

陛下を直接批判するレスよりは、黒幕である美智子さんや周囲を批判するレスが多いですね。
だからといって東宮を擁護とかはありませんし、東宮一家が悪すぎるから議論が進んで行って
根っこに近づいた、ということだと思います。
勿論美智子さん一人が全ての元凶でもないし、その背景についても過去スレで大分議論されたと思います。
過去スレにはなかなか考察にとんだレスも多いですから読むことをお薦めします。

148 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 22:49:26.64 ID:XvHU/WYF

愛子いじめ問題少なくとも戦後の皇室には必要なものだっただろうし。
大正天皇はそこを皇太子、とかなってるわけだし。
他の皇族はできないのか、今は続いて皇后、本当にあったかどうかは知らないけど

言いなりになるのはそれが原因ではなく、なんて、皇室を自分に合わせればいい
前者で秋篠宮家が出れば、まあ美智子さんと雅子の下にいたらいろんな意味で大変だわ。
私はするためには、私は自分違って紀子さんはあれこれあってもスルースキルが高い

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news/
祭祀については、女性宮家創設問題もいただいてきた

149 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 23:16:42.05 ID:nbjlA16s

>>143
「政治権力が無いから問題がある人格の者が現れても国政に悪影響を与えられない立憲君主制」
がそのシステムだよ。
これ以上どうしろと言うのだ。

150 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 23:28:57.62 ID:s23NibyV

>>149
じゃあ国会権力できちんとボンクラ君主を監視、制御しな
あと予算をもっと削れ
ボンクラが義父のために財産横流ししたり、仕事せず予算が余るからとホテル貸し切りだのやって血税を無駄に使わせるな。ボンクラだから自分の頭で理解できないからこういうことをやる。
それから私的に中国要人と会ったり、国連関係でスピーチしたり、勝手に外国訪問とりつけてきたり。
こんなことができてる以上、その「システム」が機能しているとはおもえん
人格が低い者が暴走できているじゃん

151 ：朝まで名無しさん：2013/07/07(日) 23:45:10.37 ID:0CcrNxHg

>>149
現行のシステムは既に暴走してる。
天皇は国家元首と明文化して
責任を持たせる必要がある。
ついでに地方自治体が負担する警備費用も宮内庁予算に組み込んでしまえ。

黒田さんが華族つながりって何家？
上海閥つながりは知ってたが、
華族つながりは知らない。

152 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 00:05:07.79 ID:X2ZmL8Ws

>>150
憲法で制御されている。
力が無いのだから監視する必要性がない。

そもそも立憲君主制は自分の頭で理解出来ないボンクラが現れた時のための抑止力です。
中国要人とあったり国連関係でスピーチしたり外国訪問を取り付けても、
それは権能の裏付けはないので関係ありません。
何の権力も持たない外部の人が勝手な事を言っているだけです。無視すればよろしい。

153 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 00:23:03.80 ID:wqxxl99e

>>147
雅子が悪い　→　それを制御できない皇太子が悪い
東宮を甘やかしている美智子が悪い　→　それを制御できない天皇陛下が悪い

同じ構図だよ。

154 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 00:23:07.20 ID:HZO6ZZte

虫すりゃいい、つーても現実虫できてないじゃないか。
色々考えたけど天皇の力の源泉はやはり御名御璽と人事の任命権じゃないか？
そんなのは機械的にサインするだけ、と言い切ってる人がいるが
じつはそうではないのだと思う。

今上は「書類をよく読み、納得したうえで署名する」と週刊誌に書かれたことがあった。
これは逆に読めば「納得しなけりゃ署名しない」になる。

法務大臣が変われば死刑囚が団子になってしまう。
たかだか法務大臣にこれだけの権限があるのなら、天皇はもっと力があるだろう。
一定以上の役職者の最終決定権が陛下にあるということだ。
これはものすごい力だとおもうよ。

155 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 00:27:23.33 ID:HZO6ZZte

ナルが「ラフランスの生ジュース飲みたい」といったときに
誰ひとり「殿下、季節違いです」と言えなかったのはなぜなのか？だよ。

昭和天皇が「ふぐを食べてみたい」といったとき、絶対に許してもらえなかった。
それは昭和天皇は任命権を振り回すような人間ではなかったという証拠だ。

ナルが「ジュース飲めなかったのお」と「誰か」に言いつければ
クビになってしまうっていうことだ。だから侍従は必死になってジュースを調達してくる。
ナルの「肉を多めに入れてください」に
「ひとりだけに入れられない」と断った給食のおばさんは
翌週にはクビになっていたという都市伝説は都市伝説ではないんだよ。

156 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 00:34:34.03 ID:HZO6ZZte

時給650円の給食のおばさんはクビになったらまた別のパートを探せばいい。
だから平気で徳仁に逆らえる。

だが、役人はどうだ？
必死で勉強して東大に行き、さらに国家公務員試験の難関をへて役人
さらに出世競争に勝ち抜いて認証官にまで成り上がった人間は
今の地位を死んでも手放したくはないだろう。
敷居が高いほどその地位にしがみつくのはあたり前のことだ。
ここの生殺与奪権を天皇（事実上美智子）が握っているのだ。

157 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 00:36:30.36 ID:Blp/PaZV

果物と万々が一がありえる毒魚のフグを同列に扱うなよｗ
フグは絶対に出さないってのは皇室の決まりで、
宮家の誰かが持ってきて問題になった事あったろ、誰だったか忘れたけど、

158 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 00:38:11.14 ID:+7nM7xcp

旧華族とのつながりがあり、父方の伯母が税所（さいしょ）子爵家に嫁ぎ、
父方の伯父の妻が秋月子爵家の出身といいます。
（福岡分家の筑前秋月・黒田子爵家は秋月家と、つながりがあるのですが・・）

そして、その伯父に関して、日本経団連会長の奥田碩トヨタ自動車会長が、
「トヨタ自販の常務だったので、よく知っている。」とのコメント。

http://episode.kingendaikeizu.net/29.htm

三親等に華族に嫁いだ人がいたり華族出身の人がいる
ただの公務員かって言ったら全然違う
雅子みたいな成り上がりの中流階級とは全然違うし
由緒正しい中流階級の正田家や川嶋家とも違う
宮様と同学年の学習院て相当厳選されるしね

159 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 00:44:43.66 ID:zVcUPVgr

>>149
当然、宮内庁に全責任があるとして追及することになりますよ。
露出が多くなれば、天皇個人の自制心に大きく依存することになります。
皇嗣であることは、皇位を相続する権利を有することを意味しないので皇室会議の議による皇嗣の変更も有ります。

戦後の宮内庁の在り方は問題です。
法治においては先例が遵守されることが重要なのに、
公務員として当然為すべき、法と先例の遵守をしなかったのですから。

これを歴代内閣が野放しにし、
ついには自分達が遵うべき法を、自分達に都合よく変えろと主張する迄に増長した訳ですね。

160 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 01:02:54.58 ID:+IAqWdl6

＞天皇の力の源泉

神代から2600年以上一系で続いてきたという（幻想かもしれないけど）血と
祭祀王としての権威じゃないのかな。
直接権力を持っていた時代なんてほとんど無くて、実は権力者に対しての権威としての
役割の方が大きかったと思うけど。

161 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 01:05:02.06 ID:Blp/PaZV

>>159
>天皇個人の自制心に大きく依存することになります。
日本史的には、一番アテにならない人種だよね。
自制が効かないから権力を奪われた。

162 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 01:47:28.00 ID:FTJpPU6n

無視できないから問題なんでしょう
人事を雅子シフトに変えましたね。それがエスカレートして外務の出向先になってしまった。一皇族の意向で人事が決まる。これ完全に政治にかかわってしまってますよね。
皇族の外遊も税金が使われるんですよ。雅子の気分で政府専用機まで横取りされ、ジジンの個人的な営業活動に国費が使われる。これも政治にかかわってますわ
ヤヒオクの件はどうです？あれ国家財産じゃないんですか？それを簡単に売買することができる。
監視と制御が必要でしょう。
少なくとも予算は削るべきでしょう
それだけでも非常識な行動は少なくなるでしょうし批判も減ります。
東宮一家も普通の宮家と同じ予算でいいんですよ。名代になった時だけ予算を増やせばよい。

ボンクラを担ぎたければ監視と制御ができるシステム作りにさっさとかかれや天皇教信者ども

163 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 01:50:56.92 ID:teh6KP+b

>>158
>なぜに天皇の一人娘が都庁職員に。おかーさまの交友関係の問題なんでしょうね。

もともと黒田さんと清子さんは顔見知り(幼馴染か？)だったけど
さんまの会で仲をとりもったのは秋篠宮御夫妻だよ

「兄の友人」と結婚したのは島津貴子さんも同様で、
夫側のキャラも悪目立ちせずいいと思う
課長になれば年収1000万だそうだ　
義父は亡くなっていていない、義母は別居、すぐ御所に行けるし、年齢的に跡取りの件も言われないし
清子さんにすれば名より実でいいのではないか

164 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 01:56:12.72 ID:i3w0C7Aq

LcyVGZhQ
もうこの人に何言ってもムダ。
絶対人の言うこときかないんだから。
絶対自分が正しい。
どんなに他の人が言っても屁理屈。

165 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 01:59:41.41 ID:i3w0C7Aq

それにご一行にいる「皇后は絶対」とかいう人と根本的に同じ。
対象が違うだけ。
どんなに声高に自分の持論を話そうとも他人はそう思いませんよ。
何が警鐘なの？そんなにアナタおえらいの？

166 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 02:02:28.29 ID:i3w0C7Aq

結論としては嵐とは違うかもとは思うけど、
凝り固まって行き過ぎてるって感じがします。
あまり周りには好かれてなさそう。

167 ：163：2013/07/08(月) 02:12:58.62 ID:teh6KP+b

>>163のアンカーが間違い
>>122あて
確かに副島家と黒田家は上海で関係ありだけど、
秋篠宮御夫妻の仲介で結婚したので

168 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 02:14:30.93 ID:Blp/PaZV

実状では無視できなくても、
国政に関わる権能なし、責任は全部政府が負う、って憲法に明記されてるしね。
天皇の妄言を無視しなかったんなら、無視しなかった政府が全責任を負う。

「理屈はあっているが理屈通り行くわけないだろ」
ってあたり、立憲君主制と共産主義は似ているよね。

169 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 03:08:21.73 ID:teh6KP+b

>>90
>それよりも香淳皇后が骨折した腰の痛みに耐えるうちに呆けてしまわれたと聞くが
>あれだけ周囲に人がいて、そんなことってありえなくない？

これは皇族が側近につぶされた例だよ
また信じている側近から虚偽の話を聞き、天皇が信じてしまうのも怖いと思った
戦争のときとか、こんな感じで真実が天皇に伝わっていなかったのでは？と思う

骨折
香淳皇后は那須での静養中、トイレで尻もちをついて腰椎骨折した、つまり重症だ
香淳皇后は鎮静剤も効かないほど、痛みで興奮されていた
外科専門の侍医は、設備のある東京(宮内庁病院)で治療することを提案した
しかし側近が責任問題を恐れてか昭和天皇にも虚偽の報告をし、
そのまま那須での治療となった

そして宮内庁は「国民が驚くから」と「ぎっくり腰」と発表した

側近は必死の治療を提案する外科医に圧力を加えたので、最適な治療が出来なかった
また香淳皇后の骨折を隠すために、外から見えないよう夏なのに窓を開けさせないこともあった
昭和天皇・香淳皇后は一ヶ月以上たってから東京に戻ったが、
香淳皇后の骨折箇所は変に癒着していた

170 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 07:26:20.28 ID:zVcUPVgr

>>161
自制心の欠如により朝廷を衰微させた天皇がある一方で困窮の中で自制心を保ち朝廷の権威を保たれた歴代天皇の存在を忘れてはなりません。
伝統の維持をなおざりにする一方で、天皇の露出を際限無く増やし、天皇個人の自制心に大きく依存する状況を作ったのは宮内庁です。

戦後の宮内庁で行われてきたことは法治の破壊です。

全てを明文の法で定めるわけにはいきません。
法治において官僚が法とともに慣例先例を守り、あるいは慣例先例に回帰することは極めて重要なことなのです。
それが成されていれば、かくも天皇の露出が増え、天皇個人の自制心に多くを依存しなければならない状況はなかったということです。

171 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 09:05:21.56 ID:nHZ9CM1q

震災演奏、もし伝統が継承されていたなら和合奏でも出来そうなものを
あの情けないビオラ…

172 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 09:27:46.78 ID:zVcUPVgr

>>169
当時の侍従長入江相政、女官長北白川祥子。
保身というのには残忍に過ぎます。
宮中の祭祀や伝統の保持に熱心だった香淳皇后が最も信頼していた女官今城誼子を追い出して電話連絡もとれなくした人達ですね。
入江侍従長が宮中祭祀廃絶の急先峰だったことを考えると闇は深そうです。

今考えると、旧例を重んじた今城女官の態度の方が公務員の在り方としても相応しく、御側にあればこのようなことも無かったかもしれません。
今上の心臓病がバイパス形成を必要とするところ迄放置されていたことも不審です。

173 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 11:17:23.53 ID:+uIze2yt

入江日記に「江藤淳の出版記念会に出席」という記述があって、
江藤＝小和田ラインは入江の人脈からｵｸに入り込んできたのかも、
と思ったことがある。

表面的には雅子が皇室に嫁いだことで問題が起きているように見えるが、
それ以前に姦臣、賊臣らが宮内庁内部に入り込み、
自らの仲間を増やし、取り込めぬ者を放逐していった。
そこに問題の根があるのかもしれない。

174 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 17:33:48.72 ID:FTJpPU6n

入江って自殺した人だよね。責任感じてたのかな？

175 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 18:02:08.84 ID:+IAqWdl6

>>174
責任を感じる様な人格だったらもっと早くに自殺するか香淳様に対して誠実に対応するでしょう。
昭和帝の怒りをかった為かか、病死じゃないですか？
噂だけで自殺とも断定されてませんよね。

176 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 21:39:05.46 ID:UCnuJv++

これらにより、あなたのおっしゃる事は、このスレに来た人がそれを今言うのは危険。
それでも私は後者で秋篠宮家も出れば高円宮家が出ていらっしゃらない事にも話が及ぶ
これ見よがしに良くわかるのですが、皇太子さまからの今から祭祀するお！！

そう雅子妃をいじめて宮内庁怪しからんというファックスがではないか
皇太子妃、これもそれも、って感じでホイホイできるもんじゃないでそ。
奪い合う程のメリットがなければ悠仁殿下のときも同じ様な事になると思うよ。

私の部分につきましては、天皇家はだーれも見舞いに行かなかったということなの？
多くの国民に判明したときの反発はすごいものがあると思うよ。
そこに天皇の意向もあったのか、天皇夫妻の意向が

177 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 23:08:38.84 ID:xplqnsc3

>>174
入江は隠蔽した側でしょ
それがばれて死を賜ったんじゃないの？

178 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 23:09:00.18 ID:3On04vpb

良子様の骨折は入江らの事故隠しというが、どうせすぐ表沙汰になること。
昭和天皇は日夜苦しむ良子様をみていて侍医を呼び出し
話を聞こうとするのは普通のことじゃないか？
それを入江が隠しぬいたって？　隠しきれることじゃないよ。

それじゃあ聞くけど、入江はなんらかの処罰をうけたか？
受けてないよ。良子様の事故のあと10年以上入江は侍従長に居座った。
この話は矛盾がある。矛盾があることには裏があるんだ。
入江は（多分）この件には直接関わっていない。

179 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 23:14:12.55 ID:3On04vpb

>>177
そーゆーことに（表向き）されているけどね、死んだのは良子様の事件のずっとずっと後だよ。
時期が合わないのだ。
これは最初に入江の死を聞いたときに「変だな」と思ったことなのだ。
お前ら思わなかったか？　

良子様が伏せてしまわれるようになって一番元気になったのは
どこの誰でしょう？
警察は事件があったら「誰が」「一番」「特をしたか」で犯人を推測する。

続き。
入江が帝に死を賜ったことは知る人ぞ知るだ。
このスレの住人なら誰でもが知ってる。どこから流れたのだ？
本来だれも知りえないことだぞ。　誰が知ってるというのだ？なぜ私らのような
ただのド庶民が知ってるのだ？
答え　流した人間がいる、ということだ。
噂には本当の話と嘘の話を混ぜることで嘘に信ぴょう性を持たせる。
良子様の怪我の責任を取らされた、という嘘の情報とともに自死という事実を流したんだよ。

180 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 23:22:58.76 ID:3On04vpb

>それ以前に姦臣、賊臣らが宮内庁内部に入り込み、
>自らの仲間を増やし、取り込めぬ者を放逐していった。

嘘、とは（俺は言い切らないが）その説は少々厳しいとおもうぞ。
昭和期には雅子の入内には庁をあげて大反対だったのはみなー知ってるはず。

>取り込めぬ者を放逐していった。
宮内庁の木っ端役人の任命権は長官にある。
当時の長官は雅子入内を阻止した富田だよ。
放逐は富田を更迭した昭和最末期に一騎に進んだはずだ。

今度は入江を悪者にすることでカタチを作ろうとしてるねw
ダメダメ。　他人に擦り付けるのも限界だから。

181 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 23:30:07.36 ID:teh6KP+b

昭和52年7月17日　那須で静養中、香淳皇后が骨折
昭和52年8月25日　昭和天皇、香淳皇后が那須から東京に帰る

182 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 23:44:23.24 ID:3On04vpb

>果物と万々が一がありえる毒魚のフグを同列に扱うなよｗ

同列でいいんだよ。　ないものはないんだから。
なんで断れないんだよ。
ナルのわがままを許していたのは誰なんだよ。

>181
入江死亡　昭和60年9月29日

183 ：朝まで名無しさん：2013/07/08(月) 23:49:33.00 ID:+uIze2yt

＞このスレの住人なら誰でもが知ってる。どこから流れたのだ？

2010年のこのｽﾚからｗ

184 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 01:49:16.51 ID:TydckYud

では入江の自殺の原因は何？

185 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 06:48:32.31 ID:qKVgBODO

>>170
>困窮の中で自制心を保ち朝廷の権威を保たれた歴代天皇の存在を忘れてはなりません。
それは困窮しているから自制心が無くてスチャラカな事がやりたくても出来なかっただけです。
悪い事をしなければ日本人は好意的に解釈してくれる。
悪い事をしても好意的に解釈することもある。
ちょろいもんです。

186 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 09:36:56.77 ID:sh52IuMu

>>185
要するに、公家や朝廷などのいわゆる高貴とされている人たちには、
仮にスチャラカな事をしても、良い評価をされる場合もあったわけだし、
極貧で、スチャラカしたかったとしても、
なかなか出来なかったから、偉いみたいに良い評価をしてもらえるわけだね。
庶民に対しては、その辺りが、多少違うかもしれないね？

187 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 13:11:42.32 ID:usBm5SZE

高円宮が秋篠宮に「子供は遠慮しろ」と言ったってことになってるけど
末端宮家が皇位継承権が上の人間にそんなこと言えるのかな

188 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 14:50:05.44 ID:lMTtEX1Q

>>187
言ってもかまわないと思うけど言わないんじゃない、普通。
ご懐妊会見で「お許しが出ました」と言ったんだから遠慮させたのはそういう立場の方でしょ。
これしかし遠慮されてなかったら、あとお二人はお子様いらっしゃったでしょうね。

１００年後の日本史に現在進行中の出来事ってどんなふうに載るのかな。

189 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 15:28:49.95 ID:usBm5SZE

陛下の働きぶりや人柄については言うことないけど
皇統ってものはどう考えてたのかな
90年代に天皇家の跡継ぎを産める可能性があったのは雅子と紀子さんだけだったでしょ
この２人に男児を産んでもらわなければ皇統断絶の危機だったわけで
「遠慮しろ」って言われたって陛下が「産みなさい」って言えばそれで済んだ話じゃん
陛下も皇后と一緒になって「東宮に第一子が産まれるまで控えなさい」って言ったんだろうなと思うよ
雅子がかなり気を使ってもらってたのは間違いない

190 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 16:23:59.73 ID:u/+2x6tY

陛下は生物学者を気取りながら、ブルーギルを放流して生態系を破壊した前科持ち。
頭が良くないのに父陛下への対抗心と功名心で新しいことをしたがる、なんちゃってリベラル。
ブルーギル美智子とブラックバス雅子で、皇統も破壊しかけたけど、今は皇統を守る意味を
少しは理解したみたいだよね。

191 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 18:34:17.21 ID:lMTtEX1Q

高円宮の突然死・・・あれ不審だよなと思ってたんだ。
遠慮しろって高円宮が言ったなんて噂あったんだ。知らなかった。
華子さまだか百合子さまだかは「どんどんお産みになってよろしいのよ」って
おっしゃったそうだよね。だいたい普通そうだよね。どうなってんだ天皇家だけｗ

192 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 20:31:50.23 ID:8YQhW0EJ

19時or21時庶民からどのように見られるかの、天皇悪い事今のいくつかのことです。

誰もいないなら私が～みたいな感じで国民の皇室に対する興味喚起になる。
皇后をしたのかなんて、本当に天皇を守るため、それは大切だと思う。

天皇が神のよりしろ得ない場合は民におりる、天皇はって書いただろ。
ですから徳仁の環境破壊は両陛下が東宮時代から行われている。
祭祀をして、その日に美智子さんはボケる、って事ですか？

自分はとにかく国民は秋篠宮粉屋の娘美智子には。
ほぼ同数の祭祀が行われている悠仁天皇になるまで繋ぐ忍耐が必要かもね。

193 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 20:44:52.54 ID:qKVgBODO

>>189
そんなこと言ったら両陛下が直接「遠慮しろ」と言っても無視して作ることも出来たんだけどね。

194 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 21:06:05.36 ID:W5SdUtpi

高円宮は秋家の悪口を広めた張本人らしいし
外務と昵懇、胡散臭い宗教とも関係あるし、
スポーツ利権でズブズブだし、
学習院では娘が眞子様を苛めぬいたそうだし
いろいろと後ろ暗い宮家だわ。
末端宮家の分際で、弁えない家だわ。

195 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 21:09:24.94 ID:usBm5SZE

陛下にまで東宮優先でと言われたら従わざるをえないでしょ

あの時は「雅子様おかわいそう」の大合唱で
とてもじゃないけど秋篠宮家が皇統のために独断でもう一人産める空気じゃなかった
佳子が女の子で「この子は親孝行な子だ」と泣いていたという話もある
山形でのワインに毒混入事件もあったしhttp://kabanehosi.seesaa.net/article/202018822.html
でも陛下が「皇統を守るためにどんどん産みなさい」と一喝すればよかったのにしなかった
勤労意欲や人柄の点から見たら申し分ないけど、威厳という観点から見たら陛下はダメだ

196 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 21:36:49.92 ID:usBm5SZE

雅子の入内に尽力したのが高円宮だし
高円宮が亡くなってから宮内庁の「秋篠宮夫妻に第三子を望む」発言があったし
相当黒い宮家だったんだろうな

197 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 22:59:18.82 ID:nf95gqhk

>あの時は「雅子様おかわいそう」の大合唱で
女性週刊誌が勝手に書いてただけでしょ。
私ですら「今はそれどころじゃないのに」と思っていたぐらいなのに。

久子も産児制限の犠牲者でもある。
4人目を止められたんだよ。久子はタフだからまだまだ産めたのだけど。
久子の3人目も昭和～平成の境目のクソ忙しかった時期のゲリラ妊娠だったから
美智子にしてみりゃ「しまったああああ」だったろうね。
雅子が嫁に来た時点で久子は今の紀子さんより若かった。
つまり産児制限をさせられたのは紀子さんだけじゃないんだ。

>>190
今上は反省なんてしてないよ。
つい最近もなんか変な動物を輸入して、皇居の堀かなんかに放流してたもの。
具体的には忘れたけど。
「コイツ死ぬほど馬鹿じゃなんじゃないか？」ってそんとき思ったし。

198 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 23:05:26.16 ID:usBm5SZE

やりたい放題やってた末端宮家の高円宮と違って両陛下は舅と姑だし事情が違うと思う
陛下に控えなさいと言われる→旦那も同調
だとどうにもならない

199 ：朝まで名無しさん：2013/07/09(火) 23:24:52.78 ID:1w9fCgW5

陛下と皇后の最も問題点は、誰からも嫌われたくないという気持ちが大きすぎるところだと思う
国民からも雅子からもナルからも嫌われたくない
悪者になってもいいから皇室を守るという強さがない
２０年もナルや雅子の好き放題にさせておいた責任は大きいと思う
もっと毅然とした態度で接するべきだった

200 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 01:23:22.26 ID:3RZl54za

誰からも嫌われたくないといいながら、秋篠宮家には厳しすぎない？
まぁ皇后だけだけど。
最近は露骨。
前日にコンサートでかけたのに翌日は歩行も困難な状態で、髭殿下の法要欠席。
秋家と合流葉山キャンセル。
数日後には公務復帰。
ナルのお披露目にはヒール履いて首前に突き出して破顔で仲良し東宮嫁とスリーショットで鑑賞。
陛下には平伏で公務させて自分はおしゃれスーツ。
相変わらず週刊誌にはお労しいエピ満載。
被災地でも頸椎が痛いのになんたらと喧伝。

この衣装ストーカーだって皇后が注意すれば止められたのに
わざとやらしてるね。自分がやると目立つ意地悪を。

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1372933302491.jpg
皇太后の葬儀欠席、皇太子の人格否定発言、雅子の衣装ストーカー。
全部美智子さんがやりたかった事ですから。

201 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 02:27:28.60 ID:H4U3X65P

>>200
まさこさまお元気だった頃の衣装ストーカーすごい！
ずっと「非常識」と「いやがらせ好き」「お揃いが好き」などの理由で
まさこさまの意志でやってると思ってたけど・・・。
言われてみれば一度やれば普通叱られてやめるよねｗ
お付きの女官さんたちも、衣装制作に携わる方たちもとめるのが普通だし・・・。
なんでもかんでもみちこさまと関連させるのは嫌だったけれど、ここまでだと
この非常識を許してたとしか思えないもんね。

202 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 12:13:25.35 ID:LpEDQ0/j

衣装ストーカーは雅子に作法の知識がなく何を着ていいかわからないからとりあえず他の人の服を真似て作らせたんだろうと思うけど。

203 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 13:13:52.11 ID:ooWtFLOh

http://blog-imgs-27.fc2.com/d/i/a/diarydaily/19940610.jpg
http://blog-imgs-50.fc2.com/k/o/r/koramu2/masakoishou.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/d/i/a/diarydaily/19980524.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/d/i/a/diarydaily/02.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090114164021.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/k/o/r/koramu2/ishoustoker2.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/d/i/a/diarydaily/20090717.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/d/i/a/diarydaily/19950110.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/d/i/a/diarydaily/19950704_02.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/d/i/a/diarydaily/20030619_02.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/d/i/a/diarydaily/20030619.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070511235333.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080202194136.jpg

204 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 14:16:59.93 ID:C77Nbq1p

>>202
紀子ちゃんや信子さんの真似してればいいのよ・・・と、猫なで声でｗ

205 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 14:50:44.04 ID:r3uyEdIf

>>203
久し振りに見たんだが、これだけあって、
「雅子のほうが綺麗」「雅子のほうが似合ってる」
のが一枚も無いってのが逆に見事だ…
としみじみ再確認してしまった。

206 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 20:16:18.74 ID:f0RFdxMl

衣装被りは、美智子さん自分がやられたことから学習して
雅子さんを使って恣意的にやったんじゃないの？
それなら自分は批判されない。
紀子妃のご実家はどんな意地悪をしようと、一切抗議しないから甘く見てたんだと思う。
これが雅子さんだったら、抗議どころかもっと面倒なことになるでしょ。
日ごろのうっぷんを紀子様を指導という名目でねちねちと苛めることで晴らしてたんだと思う。
陰湿なやり方に今現在も耐えておられる紀子様が本当にお気の毒。

207 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 21:55:53.36 ID:X2FBv4Hv

また始まったよ。ご一行の皇后様おいたわしやの合唱。
自業自得なのにね。

208 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 22:00:05.86 ID:LpEDQ0/j

皇后が紀子さまをいじめたって何かエピあったっけ？
こき使ってる感じではあるけどいじめまでは

209 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 22:45:42.65 ID:mrCuzcQl

>>200
天皇陛下か皇后陛下かはわからないけど、甘いなと思う面もあるけどな。
宮家は使えない半蔵門を皇居を訪ねる際に秋篠宮家は通ってるでしょ？
現天皇陛下が東宮時代に、常陸宮家が半蔵門を通ってってこと聞かないから、
分別付けて欲しいなと思う。

秋篠宮家は宮家なのに、東宮待遇を望むところがちょっと・・・って感じ。
兄弟だから仕方がないところもあるけどさ、その前に皇族なんだし、序列は守るべきじゃないかな？
常陸宮家みたいに、粛々と皇族の務めを果たされていたら、応援したくもなるんだけど。
(現に紀子妃は東宮妃以上にその務めを果たされていると思うし。)

210 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 22:54:49.01 ID:mrCuzcQl

本当によく似てるのが東京サミットのときだよね。
他は色味は似てるけどデザインが違ったり、
デザインがよく似てるけど、色味が違ったりっていうパターンかな。

色味は別にして、デザイン被るのは仕方ないんじゃないの？と思う。
皇室専門デザイナーが少ないんでしょ？だからみんなダサい服着てる。

雅子さんも紀子さんもファッションの似合う系統(色味は特に)違うんだし、
デザイナー変えたほうがいいと思う。もうこれは同じ女性として切実に思う。
いつまで時代遅れのファッションしてるんだと。

211 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 22:58:37.91 ID:mrCuzcQl

皇族って国内はもとより海外の既製服ってNGなのかな？
雅子さん、紀子さんには絶対専門のデザイナーが作るオーダーより似合う服あると思う。

世代は違うけど、高円宮家の承子さんや典子さんなんかは自分に合ったファッションしてると思う。

212 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 23:08:43.54 ID:pw7+bF29

皇室や文化庁祭祀のうち、だってアチラの方が今の人
今上夫妻、プ皇太子だけでなく、とか雅子さまは秋篠宮
どのように見られるかの、自分の孫そんなことはございませんが

美智子さんみたいな事も書いてあったじゃない？
誰も悠仁さまの時代に皇族がいなくなることに対する問題を解決しようとしなかった。が入ったw

東宮を見ると、自分もやっているんじゃんかｗｗｗ
雅子さんが皇室入りするまでは、そんな中で天皇家側の人間が誰も見舞いに言っていないのはすこし冷たいとは思う。

213 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 23:09:40.83 ID:mrCuzcQl

連投ゴメン。

美智子さん世代ならオーダーっていうのもわかるんだけど
(既製服で美智子さん世代向けの服ってのがないから)、
雅子さん、紀子さん世代なら既製服でも十分対応できると思うよ。

皇族、王族はその国のファッション業界を代表してるから、
国内産しか駄目って括りあるけど、その国内産があのざまだし、
お二人には本当に似合うもの着て欲しい。

214 ：朝まで名無しさん：2013/07/10(水) 23:12:29.49 ID:ooWtFLOh

紀子さんはいつも自分に似合ったスーツ着てるじゃん
この間の中欧訪問のお召し物も全部素敵でしたよ

215 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 01:16:49.41 ID:eFMcJ0DZ

うん、紀子さんは、いや幾ら何でもこれは地味過ぎじゃね？と
見る側が思うような格好でも、いつもきちんと似合ってるよね。

だからこそ地味さが勿体ない。

216 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 09:36:11.86 ID:BGoKk/oE

一般から見たら地味なのが日本の皇室ファッションなんじゃないの？
地味でも仕立ての良い服っていうのは既製服にはない高級感があると思う。
まさこさまって既製服着てるんじゃない？サイズが明らかにあってないもの。
あとエルメスのダウンコートとかニットアンサンブルとか着てたよね。

217 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 10:01:03.41 ID:bvds+5ON

>>199
この間みたいな、
皇太子妃の一方的な話し掛け？には、
割とクールに対応していたのだが、
何故か、その他の問題では、甘くなって来たような？

218 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 10:34:23.44 ID:aWkdNrCo

>>214
中東欧のファッションで言えば、お着物は似合ってたと思うんだけど、
スーツはちょっと・・・ってのが多かった。
色味的にはいいものでも、デザインが奇天烈だったり。

>>215
似合ってるといえば似合ってる。けどもっと似合うファッションもあると思うんだけどな。

>>216
＞既製服にはない高級感があると思う。
高級感があってもさ、オランダ即位式の雅子さんのローブモンタントのしわとか
中東欧出発日の紀子さんのスカートのしわとかさ、あれはどうにかして欲しい。
ファッションに無頓着なのかな？手入れはちゃんとして欲しいわ。

219 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 10:37:09.32 ID:aWkdNrCo

私的には、既婚の妃殿下方の中で一番自分に似合ったファッションしてるのは、
華子妃だと思うんだよね。帽子は派手だけど、スーツはまともな形で似合った色を着ているというか。

雅子さんとか紀子さんの世代が一番、オーダーでも似合ったものを作るのが難しいのかもね。

220 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 10:38:33.24 ID:5k+1R8jC

紀子様、遠慮してるのか予算の関係か、衣装類は総じて地味だと思うよ。
お若いころの華子様は結構華やかだったのに、紀子様はね。
美智子さんに言われているのか、遠慮ばかりで本当にお気の毒。
目立てばアレが発狂して、留守中に悠仁親王に何するか分からないという恐怖もあるのかな。

221 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 10:47:26.89 ID:aWkdNrCo

擁護になるかもしれないけど、紀子さんって地味顔なんだよね。
だから、地味な色が似合うと私は思ってる。

私から見るに、異論はあると思うけど、雅子妃、華子妃、信子妃、久子妃は派手顔、美智子妃、紀子妃は地味顔の系統。
だから、前者は原色系が似合うし、後者はパステルカラー、ピンクでも薄いピンクみたいな色が似合うんだよ。

まあ、だから色的にはベージュとかこの前の天皇誕生日か新年一般参賀できていたうすいイエローが似合うんだと思う。

色が地味でもオーダーならそれなりに費用はかかってるはず。
予算がないなら、似合う服を数点作って、着まわししたほうが、費用は浮くと思うよ。

222 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 10:51:40.71 ID:aWkdNrCo

>>220
＞目立てばアレが発狂して、留守中に悠仁親王に何するか分からないという恐怖もあるのかな。

こういう書き込みいつも見るけど、おかしい人の書き込みだよね。
何のために警備がいるのかわからないじゃない？
身近でそういう経験があったのかな？

223 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 10:57:58.69 ID:aWkdNrCo

続き

んでもって、なんで悠ちゃんだけなんだろ。眞子さんも佳子さんもいるのにね。まだ小さいってのはわかるんだけど。
もし対抗意識もってたら、雅子さんもう一人ぐらい産んでたと思うよ。
それがないってことは、現状受け入れてると思うんだけどな。

224 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 11:45:28.45 ID:m9hitfKH

> こういう書き込みいつも見るけど、おかしい人の書き込みだよね。
> 何のために警備がいるのかわからないじゃない？

警護する人達が注意を払うのは「氏素性の知れない人が警護対象に
近づくのを阻止するため」

氏素性が知れた人なら、警戒対象から外す。それが信用・信頼

なので、警護対象が家にいるときは家の外部を見張る。中にいるのは安全な
信頼出来る人だけだから。危険人物が外から入らないようにすれば良い。

意味解る？　二十四時間風呂でもトイレでもへばりついているわけじゃない。
東宮関係者が来たからと言って、その訪問者を常に監視しない。それは
失礼なことだからだ。

此処まで書けば解るよね。

225 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 11:53:44.34 ID:5k+1R8jC

一般的に、キチガイとされてる人は、例え人殺しだとしても無罪になる。
措置入院はあるけど、罪は問われない。
愛子さんも雅子さんもその意味では怖い人達だよ。
まして賢所の人間なんだから、何かあっても公にはなりづらい。

眞子さま佳子さまにしてもずっとネガキャンされてるし、直接お命どうこうはなくても
巧妙に秋篠宮家への攻撃は続いてる。
敵に（あえて書くけど）とって一番邪魔な存在は、次々世代唯一の男系継承者の悠仁親王。
秋篠宮さまにしても毒ワイン事件があったり、親王隠し撮り事件があったりと
周辺きな臭いことが多い。
だから紀子様がピリピリなんて書かれた。

226 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 11:57:13.50 ID:5k+1R8jC

皇宮警察官の自殺の件も関わっている可能性がある。
その件は陛下も知らない、とスネークがあったけど本当は陛下も知っておくべきこと。
アレラの周囲は、バックもさることながら本当にきな臭いことだらけ。

227 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 12:27:41.44 ID:aWkdNrCo

>>224、225
これからは知らないけど、過去から推測すればそういうことはないと思うけどな。
まず交流自体がないじゃない。んでもって、一般で言う成人式のお祝いや七五三のお祝いも行ってないんでしょ？
そんな人が両親や姉妹不在のときに来るかな？
眞子さんや佳子さんは愛子さんが乳幼児のとき来たらしいけどね。

＞眞子さま佳子さまにしてもずっとネガキャンされてるし
これは眞子さん、佳子さんに限った話ではない。愛子さんも承子さんも、
もっと広く言えば彬子さんなどもネガキャンされてる。愛子さんなんて他の比ではないじゃん。
あなたが秋篠宮家ファンなのはわかるけど、これは盲目かな。

＞秋篠宮さまにしても毒ワイン事件があったり、親王隠し撮り事件があったりと
毒ワイン事件は知らないけど、後者は眞子さん、佳子さん、愛子さんと内親王はみんな隠し撮りされてる。
悠ちゃんだけではない。

>>226
＞皇宮警察官の自殺の件も関わっている可能性がある。
2005年の8月11日号の週刊新潮によると、また出たってあるから少なくとも、
お二人以上いるんだよね。で当該の週刊新潮には秋篠宮家担当って書いてある。
この方が東宮御所近くで自殺した方なのかわからないけど、
いずれにしても自殺者が出る職場ってすごいストレス大きそうだよね。

228 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 12:32:09.57 ID:KXvRCKl5

>>218
デザインが奇天烈ってどれ？
紀子さんはシンプルなデザインがお好みという印象だったし
先の外国訪問でもそうだったと思うけど
奇天烈なデザインを着てる紀子さん見たいからぜひ貼って

229 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 12:50:35.13 ID:aWkdNrCo

>>228
個人的な好みの問題だから、異論はあると思うけど、
中東欧訪問時で奇天烈だと思ったもの
ttp://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/f/d/fd514233.jpg(ジャケット)

ちなみに似合ってると思ったもの
ttp://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/3/5/35f6bca2.jpg

ジャケットの形がノーカラーだったら良かったなとおもうもの
ttp://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/3/2/32d1814c.jpg

色のバランスはいいのにスカートの皺が・・・
ttp://tokito-double.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2013/06/19/20130619.jpg関係ないけど、紀子さんもおばちゃんなのねと思ったもの(体型が・・・、これは仕方がない)
ttp://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/9/a/9a25e177.jpg

あと悠ちゃんの小学校入学式と国際ブックフェアのスーツは似合ってていいと思う。

230 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 12:51:29.30 ID:aWkdNrCo

ごめん。貼りなおす。

個人的な好みの問題だから、異論はあると思うけど、
中東欧訪問時で奇天烈だと思ったもの
ttp://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/f/d/fd514233.jpg(ジャケット)

ちなみに似合ってると思ったもの
ttp://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/3/5/35f6bca2.jpg

ジャケットの形がノーカラーだったら良かったなとおもうもの
ttp://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/3/2/32d1814c.jpg

色のバランスはいいのにスカートの皺が・・・
ttp://tokito-double.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2013/06/19/20130619.jpg

関係ないけど、紀子さんもおばちゃんなのねと思ったもの(体型が・・・、これは仕方がない)
ttp://livedoor.blogimg.jp/j1bkk/imgs/9/a/9a25e177.jpg

あと悠ちゃんの小学校入学式と国際ブックフェアのスーツは似合ってていいと思う。

231 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 12:52:16.25 ID:aWkdNrCo

中東欧訪問時のお着物チョイスは良かったと思う。似合ってらしたし。

232 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 12:53:41.61 ID:KXvRCKl5

233 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 12:58:39.35 ID:aWkdNrCo

>>232
個人的な感想と前置きしてるけど。
んでもって、私が奇天烈だといったのだけ、省いてるのなぜ？(コピペしたら見れたよ。)
一番下のスーツは似合ってていいね。

234 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 13:10:55.23 ID:aWkdNrCo

これだったら見えるかな？意図的に貼ってないとこみると、
あなたも奇天烈だと思ってたってことになるよ。
ttp://cache.daylife.com/imageserve/0caPbV86T39g1/x1000.jpg

235 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 13:18:05.42 ID:KXvRCKl5

どこが奇天烈なの？？
アシンメトリーでどっかに大きなワンポイントでもあるのかと思ったらごく普通
上品で素敵です

236 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 13:25:44.29 ID:eFMcJ0DZ

何だ、奇天烈なのなんて無いじゃないか。

つーか234、「見えない＝何が写ってるか判らない」のに貼れるか。
本気で言ってんのか？

237 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 13:29:38.87 ID:aWkdNrCo

あくまで私が素敵だなと思ったコーデ

眞子さん
ttp://amd.c.yimg.jp/im_siggA.HQ6KKTWv8NsvamY9ihjA---x260-y450-q90/amd/20130702-00000085-mai-000-3-view.jpg
佳子さん
ttp://livedoor.blogimg.jp/waraan/imgs/7/3/73e75c13.jpg
承子さん
ttp://news-japan.img.jugem.jp/20080911_481416.jpg

238 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 13:34:20.40 ID:KXvRCKl5

>>237
>>1
＞皇室の存続と繁栄を願いつつも、
＞東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
＞※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
＞※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止！！※

239 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 13:35:12.67 ID:aWkdNrCo

>>235
じゃあ感性の違いとでもしといて。
私はジャケットの襟元のアクセント？おかしいなと思ってるから。

>>236
あなたこそ、何言ってるかわからないんだけど。
232が中東欧訪問中のコーデをすべて素敵と書き込むんだったら、
中東欧訪問中のすべてのコーデを貼るべきだと私は言ってるの。
何かおかしいこといってる？至極まともなこと言ってると思ってるんだけど。

240 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 13:37:50.94 ID:aWkdNrCo

>>238
スレチだったね。ファッション談義は止めるわ。
妄想や憶測による誹謗中傷ではないけどね。
皇族の女性方にはもっと似合うファッションコーデがあるのではないかという提案。

241 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 13:50:52.66 ID:KXvRCKl5

秋篠宮に半蔵門を使うように言ったのは陛下だから
陛下に伝えるように宮内庁に伝えればいいよ
紀子さんのファッションに関する提案も宮内庁にどうぞ

242 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 14:39:14.99 ID:VxdyqZel

>>207
皇太子妃には厳しいのに、
なぜか皇后には、やさしい。

243 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 17:32:11.74 ID:BGoKk/oE

ご婚約からずっとマスコミに洗脳されて「みちこさまはすばらしい方」と思いこんでるんじゃないの？
昨年夏の聖心女子大生の事件で偏差値３８と知ってから、ちょっと見る目変わってしまった。
別にお勉強できなくたって真面目に皇族としてつとめて頂ければいいんですけどね・・・。
５月のオランダ、「私が死んだら祠をつくって・・・」「老後が心配で」あたりから
御一行スレからこちらに来ました。
もうどう考えても、みちこさまがまさこさまを好きにさせてるとしか思えない。

244 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 21:44:11.77 ID:MiZlIFkM

気づくの遅いけど・・・
まあ洗脳脱出オメデトw

聖心の偏差値は私（なるたんと同い年）の受験時には52ありましたよ。
これは明治や中央、他の名門女子大（東女や日女）と同じぐらいでした。
ちなみに学習院は45。
国立ですがお茶が52でした。東大の文Ⅲが56でした。
このように偏差値なんて時代でいくらでも変わるんです。
美智子さんの時代はほぼ無試験だったようです。　ただの馬鹿女子大だったでしょうね。
まあ、偏差値なんてどうだっていいんですけどね。
人間として賢ければね。

245 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 21:59:33.82 ID:D9x7HnH8

偏差値なんてやめて全国順位で合否ラインを出せばいいのに。

246 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 22:35:16.98 ID:hRFNiDPK!

雅子さんとか紀子さんがよくかぶってるおひつ型の帽子って
ヨーロッパの王族ではあまり見ないような気がする。
オランダのときの雅子さんの帽子は目立ってた。

247 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 22:45:07.28 ID:BGoKk/oE

>>246
ローブモンタントとセットでかぶってるなら宮中行事（祭祀）の正装なんじゃないかしら。

しかし、きこちゃんは何を着てても清楚で可愛らしい。見てる方もほーっとする。
なんていうか、私も頑張って行こうみたいな気持にさせられる。

248 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:05:25.25 ID:E27sOanp

あのさあ…ここ何のスレ？
議論板じゃないの？
この流れワザと？
ご一行で書き込みしたらいいんじゃ？

249 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:10:53.88 ID:MiZlIFkM

>>248
美智子に話が行かないように話題そらしをしている人がいるんです。
まあ最近は美智子も動きがないから乗っててもいいんじゃないの？
こーやって色々雑談してて発見もあるかもしれないし。
皇室に派手な動きがあればまた議論にもどるから、大ジョブだよ。

というかここにポストのよしりんの記事読んだ人いる？
あれが「女性宮家」の旗振りの限界なんだろうね。
あんなのしかコマがないなんて美智子も情けないのおwww

250 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:27:22.86 ID:E27sOanp

どう足掻いてももう無理なのにね。
美智子さんが今のこの流れを助長させたことは消えないのに。
美智子さんが東宮に対してやってきたことは本当の優しさじゃない。
慈愛でもない。
あ、雅子さんがキチガイなのは当たり前ですから。
雅子擁護とか言う人のために。

251 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:32:50.65 ID:aWkdNrCo

>>250
当たり前と断定で書くことこそ、自分で墓穴掘ってると思うんだけど。
雅子さんがキチガイだと判断できる当たり前の基準を教えて欲しい。
ご病気だとは思うけど。

>>247
私にとっては、清楚で可愛らしい、の表現が似合うのは、眞子さん、佳子さんあたりまで。
どんだけおじさんおばさんなの、あなた？

252 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:36:44.86 ID:WNHuvqJE

少子高齢化だからしょうがないｗ

253 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:42:12.22 ID:E27sOanp

>>521
ハイハイ。
何かまずいことでもあるんですか？

254 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:47:13.19 ID:aWkdNrCo

>>246
ああいう帽子は、女性王族であんまり見たことないな。
最近ではルクセンブルクのロイヤルウェディングでのノルウェー王妃ぐらい？(ちょっと違うかな？)
ttp://www2.pictures.zimbio.com/gi/Queen+Sonja+Wedding+Prince+Guillaume+Luxembourg+tZg8QLmSpUql.jpg

別件でルクセンブルク大公妃も着用。
ttp://www.zimbio.com/photos/Grand+Duchess+Maria+Teresa+Of+Luxembourg/Norwegian+Royals+Host+State+Visit+Luxembourg/ExcEofO4x8V

ベアトリクス女王
ttp://royalhats.files.wordpress.com/2013/01/2013-01-24-singapore-7.jpg?w=585&h=395
ttp://royalhats.files.wordpress.com/2013/04/2012-06-05-100th-anniversary-meeting-of-the-dutch-local-authorities-society.jpg?w=245&h=300

一番近いのはベルギーパオラ妃のこの帽子か？
ttp://cdn01.cdn.socialitelife.com/wp-content/uploads/2012/10/22/Hats-Luxembourg-Royal-Wedding-Ceremony-Foreign-Royals-10202012-08.jpg

年配の方の着用率が多い？若い王族でも着用してるの見るけど、嵩がそんなに高くない。

255 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:49:28.90 ID:aWkdNrCo

>>253
断定で書くってことは、それなりの確証があってだと思ったからお聞きしただけ。
じゃなかったら、妄想乙としか。

256 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:50:00.93 ID:J8YrB9LN

いくら気を使っても美智子の機嫌が９２さんを皇太子妃にさせるために。
誰が、どこかからクレームでも入ったんなら美智子
美智子さんに言わせれば貧相だったので、御所に籠って神道祭祀を行っていただきたい。

こうなれば天皇利権をねらっている私が普段の行いから。
どう考えてるのか知らんが、できそうだと思うのだが、祭祀ができる環境

公務はなくなったわけではないので、このことが誰にも知らされず、国民もナーバスになっていると思う。

ここにきた多数の人が、今、皇室スキャンダルしか掲載できるネタがなく、クレームを入れた人
宮内庁は７日付で、感じるようになっていたとしたら、気を使って今の人に確かに12月15日ぬかしてたとのこと。

257 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:52:33.88 ID:KXvRCKl5

雅子を基地外だと思わない人は自分も基地外だから
愛子が変だと思わない人は自分や自分の子供も変だから

そして>>209以来、奇天烈な基地外がこのスレの住人になりました

258 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:57:29.34 ID:E27sOanp

225みたいにスレチなファッション談義を垂れ流す時点で流れ変えたいんだってわかる
無駄なのにね。

259 ：朝まで名無しさん：2013/07/11(木) 23:58:59.54 ID:E27sOanp

間違えた、225じゃなく255ね。

260 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 00:00:08.38 ID:Oo7BWJfZ

奇天烈さんと呼ぼう
とっても特徴的な文章だからすぐわかる

261 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 00:12:31.33 ID:GhHAuKS4

>>251
見てる人間がキチガイだとおもえばキチガイなんだよ。
だから雅子も美智子もキチガイなの。

あ、キチガイってのは医学用語じゃないから、だれが判断してもいいんだよ。
チビとかデブとかと一緒で判断基準がないから。

統合失調症とか神経症とか心身症とか人格障害とかは
診察した医師しか診断できないだろうけどね。

262 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 00:21:51.30 ID:YCglFUnu

>>242
皇太子妃に厳しいのは当たり前。
だけど、ご一行が不可解さは、本当に皇室を守りたいのか？という点。

両陛下がナルヒト氏の被災地サボリ後の演奏会を聴きに行ったことについて
批判する書き込みは、すべて「雅子擁護」と解釈する不思議。
どういう思考回路してるんだろ。
両陛下のナルヒト氏への対応を批判することさえ許さない。
両陛下への疑問は持ったらガー扱いで、両陛下は正しい、と無理やりの苦しい擁護。
あれじゃプリババのトモノーとおんなじ。

263 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 00:26:55.19 ID:YCglFUnu

訂正
○ご一行の不可解さ

264 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 00:52:15.62 ID:nSLoL9VJ

>>262
宗教と一緒だからじゃない？
一切の批判、疑問は許さない。
信じる者は救われる。
疑問点は脳内解釈で捻じ曲げる。
マインドコントロールから覚めるには冷静なおつむが必要。

全て皇后が悪い、という矮小化も危険だと思うけどね。
いろんな因果が重なって現在の体たらくになっている訳で、
外的要因、内的要因と過去スレでいろいろ議論し尽くしてきたけど
まだまだあるんだろうねぇ、闇が。

265 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 01:30:31.55 ID:YCglFUnu

雅子批判の要因の多くは、雅子が働かない、サボっていることに対する怒りだからね。
両陛下は公務の多さから言って、その対極にある存在という認識が根底にある。
だから、雅子を叱ってくれるはず、放逐してくれるはずという初期の頃の思い込みが、
あのスレの方向性を決定づけてしまった。
また、陛下が、具体的に雅子に何の処置もなさらないにもかかわらず、
国民からの批判除け？に、雅子への非難とも受け取れるコメントを出したりしたことが、
ますますご一行の住民に陛下への期待を持たせてしまった。

まあ、今となっては、内心期待できなくなっていたとしても、それを認めれば
ナルマサを処置できる存在はこの世に誰一人いないことを肯定することになる。
それが怖いんだろう、ご一行の住人は。

266 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 02:14:07.79 ID:YCglFUnu

それと、ご一行の住人は議論している相手のレスの流れを読まないというか、
文意も文脈も読めずに、逆説的に言っていることを理解できず噛み付いたり、
頭が悪いのではないか。
あのスレあんなにバカばかりだったか？
今に至ってまであそこにしがみついている連中は、利口な人が去った後の
カスばかりだってことか。

267 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 02:43:40.50 ID:bm/4NDT1

>>265
皇室会議

268 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 02:56:38.07 ID:YCglFUnu

>>267
皇室会議はいわば儀式。
戦前の御前会議みたいなもので、筋書きは前もってできていて、全会一致で可決されるだけ。
陛下の意に沿わない議題で開かれることはあり得ない。
逆に言えば、女性宮家がもし典範改正せずに創設できたとしたら、とっくに皇室会議が開かれて
可決されていたはず。

269 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 11:20:18.09 ID:bm/4NDT1

>>268
皇室会議は議長である総理大臣が決断するか議員三名が要求すればそれだけで召集はされます。根回しがなければ議はどうなるか判りませんが。

それに、日本国憲法を守られると明言された陛下が、
国会で議決された現皇室典範本則を蔑にされて違憲性をも省みられずに、
御自身の御孫の内親王方のために終身の皇族という特別な身分を望まれ、
宮内庁の公務員を通して、法律の制定に関わる政治的影響力を発揮されようとされていたなどという話には無理があります。
宮内庁の公務員が国民のために、法と先例を遵守して、皇室に仕えていれば、でない話です。

270 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 11:45:04.23 ID:YCglFUnu

>>269
総理大臣がある日突然、陛下の内意も確かめずに皇室会議を招集できると思っているなら
あなたは小学生か、教科書どおりにすべてが決まると思っている世間知らずの大甘さんだね。
議員にしても然り。
小泉政権下の典範改悪騒ぎの時には、政治家は陛下の内意といわれて
その気になったという。真偽がいずれであっても、政治家が皇室問題に手をつける場合には
必ず陛下の内意を伺って戦々恐々としているのは確か。

あなたのいう女性宮家が陛下の希望でないという根拠も、同じく大甘。
悪いけど、そんな教科書的論拠で否定する、できるって、宮中の問題を語るには青すぎる。

憲法を守ると名言されたから、典範改正を望まない？
憲法を守るためには典範改正をしなければ守れない、だから改正を希望しているということになりますまいか。
同じく、そこに孫可愛さという私情があるかないか、憲法を守るという宣言から類推することはできない。

女性宮家が絶対必要だという推進論者の渡辺が、長年陛下に仕えた侍従長だったこと
これが最大の陛下希望説。
退職後とはいえあれだけ大々的にテレビで主張しているのに、宮内庁はストップもかけず
論功行賞ばりに陛下の相談役だったかのポストについた。
陛下の御意志でない活動をやった人間に、そんなポストが許されるわけないでしょ。
これをもって陛下の内意と理解できない人は、宮中問題を語る資格はない。

271 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 11:47:23.98 ID:YCglFUnu

×　これが最大の陛下希望説
○　これが最大の陛下希望説の根拠

272 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 11:57:44.80 ID:5LMJNDz2

>>264
○○○隠れキリシタン風味の感じかな？

273 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 12:19:34.25 ID:g9yS75tt

今上は皇統を考えてなかった時点でロクでもないでしょ
待ってりゃ雅子が男児産むと思ってたんだから
たまたま紀子さんが健康体で期待に応えてくれる女性だったから
当面問題の先送りができたけど
悠仁が男性不妊だったり女性側に問題がなくても原因不明でできなかったりしたらどうするのだろうか
浩と雅子は最高級の不妊治療受けて生まれたのがアレ一人なんだよ
悠仁にも来てくれる嫁にもプレッシャーのかかることだって今上はわかってるのか

274 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 12:35:53.56 ID:g6rst5MG

女性宮家なんて何の意味もないのに。
そんなに清子さまを復帰させたいのか、愛子さまが可愛いのか・・・。
まこさま、かこさまもいらっしゃいますけどね。
お二人にはご両親のように良い恋愛をして良い家庭を築いてほしいですわ。

女性宮家よりも旧皇族復帰。
公務の分担のためならば、観賞公務などはなくされても良いのではないでしょうか。
そのかわり祭祀はしっかりとおつとめして頂きたい。

275 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 14:32:29.11 ID:V8Z7W8F3

雑誌にまで何度も書かれました。「女性宮家は両陛下の意向」
これを否定するのはそうであってほしくない腐れウヨだけ

276 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 15:58:53.56 ID:YCglFUnu

美智子皇后のくだらない事案には即効で宮内庁使って否定するのに、
女性宮家問題だけは、両陛下の意向と何度も書かれても否定はナシ。
憲法にも抵触することだけに皇統問題こそ毅然として否定するはずなのに、それをしない。

せっかく渡辺を使って宣伝しているのに、なんとしても陛下の内意と認めないご一行の住人に
陛下こそ泣いておられると思うぞｗ

旧宮家復帰が声高に叫ばれても一向に具体化しないのは、両陛下が反対だからだろ。
そして、旧宮家復帰で「公務と皇統の安定」問題が収束しない限り
女性宮家創設はいつまでも事案として提出され続ける。

277 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 16:40:07.33 ID:YCglFUnu

連投スイマセン
前から気になっていること。
渡辺は、旧宮家の復帰について、「そんな時代を逆行するようなことは許されない」と言っていた。
逆行っていう意識の持ち方に愕然とした。
今上と美智子さんは、皇室の営々として守ってきた本質を単なる古臭い因習とでも思っているのかね。
なんでもかんでも古いものから新しいものへ変化変質させなければならない、とでも思っているのか。
根拠不明の使命感で暴走→女性宮家→女系化？

古来、増えすぎた宮家は降下するなどいくらでもやってきた調整に過ぎず、
足りなければ復帰するって自然な行為を、「逆行」とは恐れ入った。
無知不見識でないなら、根拠不明の伝統破壊への使命感だな。

278 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 16:40:20.31 ID:g9yS75tt

公務の問題があるなら、嫁に行った後も内親王や女王の称号だけは残して
公務したらギャラ払うという形でいいよ
わざわざ宮家作って雅子みたいな輩を皇室に入れ込む隙を作ってはならない

279 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 16:46:04.17 ID:YCglFUnu

>>278
公式行事に女ばっかり増えてもなんだかね・・・
本来は、国賓など夫婦で来る招待客には夫婦で接待が好ましい。
男同士で話をする場面だって必要。
かといって内親王や女王の夫に称号持たせるわけにいかないし、女性宮家はましてをや。
だから普通に旧皇族復帰しかないんだよ。

雅子みたいなのが入り込むから宮家作るのがダメというなら、男系皇族だって
宮家創立できないし、嫁取りもできないね。

280 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 17:03:39.92 ID:YCglFUnu

ああ間違えた
男系皇族だって→男子皇族だって

暑いせいか、訂正多くてすまん。

281 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 18:13:20.26 ID:53vjP/j6

>>273
このあいだみたいに、
無関心の姿勢をもっと早くから打ち出しておいたほうがよかったかもね？

282 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 19:08:02.75 ID:SGdrhUOR

「女性宮家は陛下のご意向では無い」と、宮内庁長官が国会で完全否定してたやん。
陛下の御意志だ～と言うとる奴は、国会中継も見ないＢ層か？
議事録に残る国会で断言し、且つ新潮の記事にも否定会見を行ったのに、何言うとんのやら。
まあ、こう書くと「天皇は政治に関わる事を言えないから云々、否定は建前」とほざくんだろうけど。

283 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 19:31:58.88 ID:YCglFUnu

>>282
天皇の御意志かどうか、と訊かれたら、御意志ではないと答えるに決まっているじゃないか。
それが宮内庁長官の役割というものだろｗ
議事録に残るから嘘ではないはず、という論理は成り立たない。
なぜなら、陛下が女性宮家賛成だという物的証拠が世に出る可能性はないため
偽証したことにはならないからだ。
そうやって公的には関与を否定し、「わかる者にはわかる」形で内意を示すのが
伝統的な天皇のやり方なんだよ。
まあ、わかっているくせにあえてわからないフリで内意をスルーするのが
この場合、賢明ということになるが。

284 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 19:41:11.98 ID:SGdrhUOR

>>283
>女性宮家問題だけは、両陛下の意向と何度も書かれても否定はナシ。
>憲法にも抵触することだけに皇統問題こそ毅然として否定するはずなのに、それをしない。

他ならぬ君自身がこう書いとったやん。
国会でも会見でも否定しているのに、どこが「否定してない」になんの？
陛下のご意向が無ければ宮内庁も政治家も動く筈が無いという見方は、自分は否定しない。
断定は出来ないし、推測するしかないから、全肯定もできなければ全否定も出来ん。
だが君は宮内庁が国会や会見で否定してきたという事実すら「無いもの」にしようとしている。
「嘘も百回言えば事実になる」を狙っているのか？

285 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 21:26:40.94 ID:g6rst5MG

女性宮家なんてよく考えついたもんだわ。
一体誰のための法案なんだか。馬鹿馬鹿しい。
現皇族で男系維持を理解してるのは秋篠宮さまだけなのでは？
帝王学を授けられたという東宮は一体何を教わってきたのか。

286 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 21:52:28.08 ID:g9yS75tt

>>279
男子も外から皇室に入るようになったらリスクが今までの倍になるって意味
わざわざリスクを高める必要はない

287 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 22:10:18.97 ID:V8Z7W8F3

>>277
敗戦でGHQにより皇室を解体して国民主権の国家になってそれに従ってきたのに、降下した旧皇族を拾ってきて戻すというのは戦後を否定し戦前に逆行することになるという考えでは？
アメリカがまず許さないだろうし

288 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 22:14:54.63 ID:V8Z7W8F3

>>276
ご一行の正体がわかるでしょ、あそこは腐れウヨが仕切っている

289 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 22:19:34.46 ID:SGdrhUOR

>>287
GHQにより皇室が解体された？アホぬかせｗ
GHQが最終的に狙っていたのはそれだっただろうが、GHQがやったのは皇室財産の分捕りだ。
旧皇族が皇族から臣籍降下したのは、皇室財産を分捕られた事により、
皇族としての品位を保つのが難しくなったから、昭和帝がお願いしたまでの事。
昭和帝は臣籍降下させた旧皇族方に、時来たればいつでも戻れるよう、
元皇族としての品位を保つよう言い渡していた。

290 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 22:19:43.42 ID:nSLoL9VJ

麻生さんの時に陛下の承諾があれば、旧宮家復帰出来たと思われるし
今更アメリカが口をはさんでくることではないと思う。
美智子さんとそれに引きずられた陛下が認めたくないだけだと思う。
伝統が大嫌いな美智子さんが、伝統の最たる皇室に入って
逆行は受け入れないってどれだけ左巻きのバカなんだか。
50年皇室に居てこれだもの、団塊と一緒で頭カチカチなんだろうね。

291 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 22:40:10.49 ID:g9yS75tt

菊栄親睦会が新年祝賀会や天皇誕生日とかで皇居に呼ばれてるわけで
何かの時には皇室復帰することもあるってそれなりに思ってるんじゃないかな
できれば眞子さんか佳子さんに旧宮家の方と結婚していただきたい
あの2人だったらぜひ嫁にって思うでしょ

292 ：朝まで名無しさん：2013/07/12(金) 22:52:14.45 ID:Elm6KleI

佳子ちゃんは俺の嫁

293 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 00:10:29.31 ID:GBSxEQxB

>>284
国会や会見で面と向かって、」「陛下の御意志ですか？」と詰め寄られたら
Ｎｏと答えたというだけで、週刊誌に書かれた時にいつもみたいに宮内庁使って
コメント出したりはしてないでしょ、ってこと。
場を設けられて詰め寄られ、イエスかノーかを聞かれたらノーと応えた。
これはいつもの心底否定しておきたいが為の「否定」とは全く違うよ。

294 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 00:18:05.89 ID:GBSxEQxB

>>287
敗戦で国民が生き延びるのに必死だった頃、皇室だけが元の規模を維持するのは
国民感情の問題もあり、昭和帝の苦渋の決断だった。
しかしあの時降下した皇族は、大正あたりから降下を勧められていた方たちなので
それ以前に歴史上ではよくあった皇族規模調整の一環という位置づけであったと見られる。
しかし、降下とするか離脱とするかは解釈がいろいろで、その違いによって
扱いも変わるので、まずそのへんの事務レベルの擦りあわせから
政府は手をつけるべきなんだよね。

295 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 00:23:18.67 ID:GBSxEQxB

>>290
スネークらしいレスでも、美智子さんがいろいろなことを不問にしてもらい
皇后として立ててもらえているのも伝統のおかげなのに、とあったよね。
自分が受けた恩恵には考えが及ばず、被害者意識だけが強くなり
それが年のせいでさらに頑迷になっているのだろうと思う。

296 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 01:35:00.45 ID:Il/AGUBY

>年のせいでさらに頑迷になっているのだろうと思う。
半ボケだとおもうお。
ボケってもね、長谷川式スケールではボケにはならないんだよ。
医学的ボケじゃないけど、労働には耐えない程度のボケなの。

美智子さん（今上も？）は今そのグレーゾーンにいる。
具体的には昨日やった細かいことを覚えていない。
さっき出した細かい指示も覚えていない。

週刊誌で書かれるあちこちイタイ報道と
現実世界のヒールはいてサクサク歩く自分の矛盾に思いが及ばない。

その程度に記憶力がやばくなった人が何を記憶できるか、というと
怒りや屈辱、恐怖といった負の感情だけは覚えているんだ。
今の美智子ちゃんは毎日の一瞬一瞬が怒りの連続だとおもう。
公務にでてちやほやされているときだけは楽しい。

297 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 01:49:30.16 ID:GBSxEQxB

あれだけ活動的な人だから、ボケなら早すぎるんだけどね。
頭や体を使っていると、なかなかボケないものだから。
それなのにボケ始めているとすれば、ストレスが原因の可能性はあるね。
やっぱり美智子さんにとって廃太子だなんだと問題になるのが一番堪えてるんだろ。
雅子問題そのものは直接的な原因じゃないだろう。
もう十年も引っ張ってるのに、美智子さんが最近急激に衰えてきた感じなのは
ナルちゃんの危機が堪えてるんだと思う。

298 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 03:03:49.73 ID:Il/AGUBY

美智子さんは長いこと精神安定剤つかってるでそ。
あれ使ってると記憶力がダメになるんだよ。
記憶力以外は大丈夫なんだけど。
気合入れたものは覚えていられるけど何気ないことを忘れてしまう。
ストレスがあると益々安定剤飲むから益々記憶がやばくなる。

>ナルちゃんの危機が堪えてるんだと思う。
同意。占いによるとなるちゃんは50代半ばで社会的な活動を終える。
死ぬのか廃嫡か山寺に引っ込むのかわかんないけど、
彼の知能感情に沿わない無駄な野心は潰されるのだ。
なんら自浄作用が働かないままに
うまくピュリファイされることになる。

299 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 04:17:21.64 ID:WEKkeTMP

あのボンクラのことだから中国か韓国辺りの甘言にのせられ
国益を損なう重大なミスをやらかして（または既にやっていたものが公になり）
廃嫡されてもおかしくない

300 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 07:24:00.29 ID:a0LbZ/T2

近代日本では、
皇室で、そういう出来事が起きた事例って無かったな？

301 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 09:11:44.81 ID:4E5IipLQ

廃嫡があったのは、せいぜい室町時代あたりまでか？

302 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 11:26:48.42 ID:KMvB2Xgt

オランダには行けて、被災地や山梨の簡単な公務には出ない　行かない。
ドタキャンして多くの国民へ迷惑をかける。
こんな非常識なことを許している　ナルや皇后、陛下も非常識なのでは？

陛下はお言葉で、愛子や雅子に厳しいけど、皇后は　かばってばかり。
国民に被害が出ているのに。。
注意できるのは天皇皇后しかいない。　なのに、自愛で、イビリ姑と言われたくないから
言うべきことも言わず、いい顔をしたいのでは？。

美智子皇后の非常識な甘やかしを、週刊新潮もそろそろ叩き始めるのでは？
「非常識な姑、息子を溺愛しすぎて、やりたい放題の嫁に何も言えない。」
せめて、やっていいことと悪いことをわきまえさせるべき。
皇后が甘やかすから雅子がやりたい放題。　

303 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 13:55:40.40 ID:BxkNkJ1Y

平民同士　傷の舐め合い。　ミッチ＆マサ
平民なんぞ　あがめられるか！　ザ　ケンナ！

304 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 15:04:34.06 ID:5uyQBgn8

ご一行のスタンスは変なような気がしないでもない。

305 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 17:00:29.21 ID:6f/+cKEy

なんでバシッといわないのだろう？
世間体もあるので、批判されるような行動を控えるように、
注意しないのかと不満に思っていましたが、
>>302を読んで、確かにそうだなと思いました。
当のご本人たちも何を書かれてもマイペース。驚きを通り越してあきれる。
世間体なんか気にしないの？国民をバカにしているの？と思います。

306 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 18:31:01.41 ID:de9FV2ap

以前は、「東宮夫妻にどんな苦言を呈しても蛙の面に小便状態なのだろうし、
両陛下のお言葉は重いものだからこそ、東宮夫妻を断罪するような物言いはなさらないのだろう」と思っていた。
でも震災ビオラコンサートで、両陛下、特に皇后陛下が東宮夫妻に甘いのでは無いかと思うに至った。
陛下は東宮夫妻に厳しく接したいところであっても、皇后陛下に引きずられなだめられているのでは無いかと。
民間妃を迎えてしまったからそうなるのかとも思うが、少なくとも秋篠宮妃殿下は殿下につき従っているように見える。
「望まれて妃になってやった」という思いか、「望んで妃にならせて頂いた」という思いかの違いなのかも知れない。

自分は皇后陛下に対して疑問を持ち始めたのは、陛下の心臓手術後のお見舞いエピソード（まるで皇后陛下が中心のよう）や、
震災記念式典での和装の喪服についての反応（「国民の死を我が子の死のように悼む気持ちを表した」→
『じゃあ阪神大震災は？』→「万一陛下がよろめかれたりなさった場合にお支え出来るよう、動きやすい草履にした」の変遷）、
埋葬方法の変更を提案したのに批判を受けて取り消させた（「陛下の御側に小さな祠でもいいから」→『自分も神になるつもりか』→
「埋葬方法の変更など提案してない、火葬がいいなんて言っていない、ただ国民の負担を少なくしたいと思っているだけ」）事、あたりから。
国民が思っているよりは慈愛に満ちてもおられず、意外と自己中心的な性格の御方なのかも知れないと思うようになっていたが、
まさか東宮夫妻を甘やかし庇っているとは思ってはおらず、内心東宮夫妻はダメだと思っておいでなのだろうと考えていた。
でも「慈愛の皇后陛下」でいるには、東宮夫妻を見守るスタンスでいる方が、皇后陛下には都合がいいのだろうと、ようやく思うようになった。
国民よりも御自分の長男夫婦、ひいては御自分が一番可愛いのかも知れない。

307 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 19:26:41.56 ID:GBSxEQxB

皇后陛下のおかしな行動は最近特に目立っていて、それを指摘されると
週刊誌や宮内庁を使って慌てて訂正。
で、さらに矛盾を起こして自爆状態。
自分語りで申し訳ないが、皇后陛下への気持ちの変遷

宝島、失声症事件　→　これみよがしに同情求めるって皇族にあるまじき行為
ナルマサ騒動勃発　→　美智子さんも苦労するな、気の毒に
ナルマサテロ拡大　→　両陛下はなぜ決断しないのか
小泉典範改悪騒動　→　陛下のご意向っていう噂、ホントじゃね？
悠仁殿下誕生　→　陛下は超嬉しそうだけど、美智子さん無表情だし。
女性宮家提唱　→　渡辺侍従長出動、あ～～こりゃ両陛下の意向だよ
陛下の手術、フキノトウ事件　→　土ついてるし、美智子さんて生け花の素養も教養もなし？
草履でお支え報道　→　ここまで自爆するのか、ちょっとボケ入ってね？
震災ビオラ鑑賞　→　ナル持ち上げに必死、いいとこどり幇助にアリバイ加担、陛下まで巻き込むな
　　　　　　　　　　　　（今ココ）

308 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 20:09:50.64 ID:SuKMUUAN

>>307 気持ちは分かるが、
ここは議論板。
後半はチラシの裏。

309 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 20:47:29.56 ID:WEKkeTMP

>>306
本当の優しさって、叱らずに甘やかしたりいいのよいいのよっ許したりということじゃないと思うんですよ。
その人のためにならないことは時には叱る、厳しさもみせることが本当の優しさってものでは？
美智子さんは消極的な加害者だと思います。

310 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 21:02:13.48 ID:2dTcNHQE

美智子さんの華やかな東宮妃時代を知っていれば、平成に入ってからの御慈愛報道には違和感がありありだと思う。

311 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 21:27:58.66 ID:dCXG977D

紀子さんが嫁いできて眞子が生まれて浩が
「とうとう私も叔父さんになってしまいました」と言って笑ってた頃は
20年後にこれほどおかしな皇室になるとは思わなかった
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070323155421.jpg

天皇皇后にもっと国の元首だという自覚があったら、浩の人を見る目がもう少しマシだったらと思わざるを得ない

312 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 21:40:14.05 ID:eAziktDV

美智子さんは主演女優ですから
生涯華やかな主演女優のままで終わりたいんですよ

313 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 22:17:36.86 ID:O6xxX8Th

主演女優だから白馬に乗ります
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20071119114942.jpg

白馬に乗るなら天皇陛下だろう（この時は皇太子時代だけど）
はたまた、次代をになうプリンスとして浩宮でもいい
仲良し家族アピールならなら、末娘の姫で
でも主演女優だから乗るのは美智子さん

314 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 22:30:40.65 ID:1SExl9AY

232 名前：可愛い奥様＠避難所生活[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 02:28:13 ID:fSi1KLjw
殿下は桐朋の久保田先生に習っていたでしょう
だから関係者は殿下の腕前のほどはよく知ってます
ビブラートがかからないとかね
手がそこそこ大きくないと弾けないし、指の力もいるし、ビオラは地味だけど難しいですよ

アマだからいいんだけど、ビオラスペース聴きに来るときは
警備がきつくてエレベーターも使えないとか
二階最前列から身を乗り出して出場者の胸元覗き込んでて嫌だとか

今回の話は美談ではなくて「50にもなる息子を、ねえ」って話になってます
いろいろ事情があったのでしょうけれど、残念だわ

------------------------------------------
ほお～、胸元覗きこみねぇ…
あの育ちでこれでは、やはり知能が低いのね。
両陛下、特に美智子さん、いい加減親ばかだってバレテマスヨ～。

315 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 22:37:48.96 ID:2dTcNHQE

>>313
何度見てもおかしいよね、これ。
進言や忠告する人が居なかったのか
この頃は主演女優様見たさに国民も指示してたのか

>>314
アンジェリーナ・ジョリーへのオッパイガン見は写真越しでも見てて恥ずかしかった
昔は、もう少し自制が効いてたのに、
いかにも女を知る前と知った後って感じで…

316 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 23:25:12.23 ID:YWL2Cb1b

>>270
そうだとしても召集を考えていることは伝わることになります。

違憲の典範改悪案は、一連の小泉「改革」に悪意が込められていたことを示唆し、靖国だけで政治家を信頼してはならないことを示しました。
「皇室は最後の抵抗勢力」であったわけだが、引き際の判断の良さは認めるべき。
戦々恐々であったのは過去のどの幕府も同じです。

317 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 23:27:01.87 ID:GBSxEQxB

>>308
すいませんｗ
ただ、最近ご一行からの殴りこみみたいなレスがあるので、
こうやって私はここの住人になりました、と書いてみたかった。
書いてみたかっただけ、ですハイ。

318 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 23:37:23.21 ID:GBSxEQxB

>>316
召集を考えること自体、陛下の意を受けてでなければあり得ないんだよ。
召集を考える→陛下の内意を伺う
ではなく、
陛下の内意が伝えられる→召集
もしくは、
陛下の内意が示されない→召集したくてもできない

小泉の改革が皇室への悪意だったと、なぜ言い切れるのかな。
むしろ、皇室内で女帝を望んでいた人たちがいた為に、一肌脱ごうと思ったというのが自然では。
雅子が引きこもり始めてすぐのことだったよ、典範改正論議が急に盛り上がったのは。
雅子が愛子のことでブンむくれ→女帝にしてやれんものかｂｙ両陛下→なら、改正しましょうｂｙ小泉
このあたり、週刊誌報道などでもところどころぼかしながら明かされてたよ。

319 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 23:40:18.97 ID:YWL2Cb1b

>>316続き
憲法と皇室典範の条々が遵守されて行く為に皇室がどうあるべきかを考え、その上で適切な追加的措置がが考えられるべきなのです。
皇位継承の安定のための皇族という特別な身分であって、
法的根拠の無い公務は、本来国民となるとされていた、非皇族との婚姻後の元内親王に皇族の身分を付与する正当な理由とは成りません。
憲法第14条からみて問題です。

320 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 23:43:07.42 ID:YWL2Cb1b

>>319続き
憲法の遵守と、皇室典範の遵守が齟齬を来たす可能性が生じた原因は現皇室典範の条々にあるのでは無く、将来への予見を無視した占領中の皇室会議の議にあります。
憲法と国会で議決された皇室典範を尊重する気持ちが欠片でもあるのであれば現皇室典範の条々を尊重し、
皇室典範附則を追加するか特別立法による最低限度の立法措置による、現憲法と現皇室典範本則が齟齬無く恒久的に遵守されるようにする法的整備を検討するべきなのです。

公務員が法と先例の遵守を重んじないのは法治の危機です。

公務員の身分を離れた後政治的主張をしようと自由です。

再び公務員とされてからは静かです。

321 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 23:53:10.84 ID:Gy6EdfHS

>>311
美智子さんは元首じゃないっす。
天皇と皇后の地位は天地ほどもちがうんです。
なんなんだ、最近のマスコミの両陛下っていい方は、
陛下とその配偶者だろが！

憲法で規定されているのは点膿（なぜか一発変換されなくなった）もとい天皇だけで
皇后や皇太子のことは皇室典範で規定されているだけ。
天皇は皇族ですらない。　皇后はただの皇族。　全然ちがうのよ。
皇室典範なんてただの法であって、法改正なんて簡単なんだから
彼女の地位なんて国民が本気になりゃ放逐できんだから、あまり恐れ入らなくいい。

美智子は普段陛下より一歩前にでて一人白馬に乗ったり、透明傘さしたり
一番偉そうぶるくせになぜか「陛下」という言葉を使われたがらず
専ら「皇后さま」と言わせている。

陛下という単語を使うときは
悪さをしでかすときに相手（意図的に）誤解させるために使うか
もしくは両陛下と恐れ多くも陛下と一緒くたにされたいときのみなのだ。

自分が陛下であることを普段国民に忘れさせておいて、
騙からかすときにのみ使用するのだ。
したがって両陛下という言い方は駆逐しよう。
今上陛下とその配偶者　という言い方にしようぜw

昭和の天皇と皇后は　両陛下　でいいけどねw

322 ：朝まで名無しさん：2013/07/13(土) 23:54:11.84 ID:dCXG977D

小泉さんは改正にまだ未練があったけど安倍さんが説得してくれた
安倍さんが内閣にいてよかった
小泉さんの信じられないって顔がおもしろい
http://www.youtube.com/watch?v=lTjddCh3VXY

323 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 00:09:47.63 ID:y2ZyywJb

>318
>陛下の内意が示されない→召集したくてもできない

今まではね。
でもキンジョー（というか美智子）があまりにも馬鹿ばっかりやってると
内意なしでも招集しちゃうよ。　安倍ちゃんだって国民人気をみてるからね。
安倍ちゃんが女性宮家にそっぽを向いて、両陛下wを苦しめているってパチのりが喚いてたけど
これってようするに陛下の内意wを虫してるってことだろ。

ミンスに引き続いて今の政権も皇室問題放置で
イラついて美智子がヒスってるのは事実だろうよ。

安倍さんの言い分は
俺が皇室を放置している今の間に、自分らで何とかしろよ、ってことだろ。
それがわからない美智子の暴走が目に余るようになったら
勝手に皇室会議を招集するだろう。

したら　お前の可愛い馬鹿息子はひどくみっともない目にあうことになる。
そうしたくないなら　自らなんとかしろ、と。

>>222
陛下の意思はアイコ押しだから、秋夫妻には子作り禁止令がでてる、と
聞かされていたんだよ。
ところが紀子さんが妊娠した「だったら　陛下（天皇の方）のアイコ押しって嘘だったの？」という顔な。
「陛下って陛下じゃなくて　美智子の方だったのおおお！」って顔だよ。

安倍さんが説得ってのは
「陛下の意思ではない　あの鬼女房の暴走だ」と教えただけ。

324 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 00:12:55.83 ID:CHi3jpzB

>>319 >>320
だから何？
そんなことはこのスレの人は百も承知。

最後の方は、渡辺が侍従長でなくなった後に女性宮家喧伝している件？
公務員でなくなった後なら、何を言おうと確かに自由だよ。
でも、「元侍従長」の肩書きがある以上、一生陛下のご内意を伝えられる立場。
その効果は本人も陛下も、国民も無意識のうちにわかっている。
本人と陛下の意図が国民の日本人としてのＤＮＡによって伝えられる。
個人の意見という形だから公には問題はないのだ。
これこそ公卿方式の政治介入なんだよ。

で、再び公務員となったら当然公には宣伝活動できなくなるから、黙る。
どこにも不自然なところはない。

325 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 00:15:02.94 ID:w883GJcN

>>318
>召集したくてもできない
でいるとの助言があり得るという話です。

典範改悪の画策は、他の一連の小泉改革なるものが、将来日本国民に対して悪影響を及ぼすことが予見できたにも関わらず強行されたところから考えなければならないということですよ。
「皇室は最後の抵抗勢力」であったわけです。

326 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 00:31:15.93 ID:CHi3jpzB

>>325
助言て、誰が誰に助言するの？
陛下が、皇室会議にかけられることは阻止したい、
このままナルちゃん即位に持ち込みたい、と思っていれば助言されてもスルーだろうね。
それでも強行できるかどうか。

小泉改革に限らなくても、大概改革と名のつくものは善悪両面の影響を将来に及ぼすもの。
小泉が改革をやったから皇室に対する改革も悪意でやった、というロジックなら
小泉は皇室以外の政治的改革も悪意でやったということになるが、
悪意だったという証拠はどうやって示すの？
我々保守の人間からすれば、男系をぶったぎる典範改正は改悪でしかないが
だからといって女帝と女系の区別もつかなかった無知な小泉が
悪意を持って男系を断ち切ってやると思ったとは考えられないんだがｗ

327 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 00:33:28.64 ID:y2ZyywJb

>>325
招集してもダメだから招集しないだけです。

皇室会議のメンバー10人のうち　民主勢力が2人
皇族が2人（常陸夫妻）　宮内庁長官1人。
この5人が陛下の意をうけて女性宮家賛成票と投じたら終わりっす。

328 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 00:56:42.30 ID:CHi3jpzB

>>327
おちつけｗ
女性宮家は皇室会議案件じゃない。

329 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 00:58:16.13 ID:y2ZyywJb

そ、そーだったw
会議案件は廃嫡だね。　
いずれにしろ10人のうち5人が拒否したら厳しい。

参院選で安倍内閣が磐石となれば　皇室問題も進むかもしれない。
一応楽しみにはしている。

330 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 01:02:06.97 ID:3/QtgP+h

ID:w883GJcNさん

以前から気になってたんだけど、あなた改行出来ないの？
悪いけど凄く読みづらくて、いつもスルーしてるんだけど。

331 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 01:07:40.21 ID:y2ZyywJb

いいじゃん、読みたくなけりゃ読まなきゃいい。
わざわざ書かなくとも。

332 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 01:15:25.37 ID:w883GJcN

>>324
静かになったということです。

役人が法と先例と先例への回帰を蔑ろにするようでは法治の崩壊で任命者の責任が問われます。

333 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 01:17:42.85 ID:N1LPz/qG

東宮問題皇族が何も言わなくとも、とんでもない心配りが必要だと思った。
お上、自分も今上に疑問と不満を自分も持っている。

ものすごい偉い人ってど庶民にたいして皇太子は雅子と別れて再婚しろ！
皇太子の中に、なんでそこに秋さんが出てくるんだ？

天皇の定年、色々言われることになったと思うよ。
美智子さん以降、という感じじゃないなあ。
昭和天皇や香淳皇后が、テレビではなかったように思う。

上の人では自分に言い聞かせて自分を慰めることができない。
誰か他の人に慰め、退任は自然だと思う。

出てこないからこそ、おそらく無くしていった時代もあるだろう。

334 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 02:24:58.35 ID:w883GJcN

>>326
助言そのものが重いものなのです。

小泉改革のときに行われた諸施策が及ぼす効果を考えれば、最終的に誰の利益になり誰の不利益になるか専門家達は見通せていたはずです。
強行した政治家のトップが認識できていなかったか悪意であったか迷うところです。
典範改悪が画策されたのはどちらだったか考えるのにいい材料です。
当時の有識者会議の中心人物を、「傍論」の園部逸夫元最高裁判所判事としたことに注目すべきでしょう。

335 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 02:48:54.79 ID:w883GJcN

>>334
憲法が明言する日本国民に存する主権と同等以上のものであるかのように、
在日韓国朝鮮人の心情に対する配慮に基き、外国人参政権に関する最高裁判所判決の所謂「傍論」を公務として作成したように、
配慮すれば、
日本国と日本国民統合の象徴は、
天皇とされていることにより、父の父と父系を辿ると古代の天皇に行き着く
日本の血統でなければならないとされていることは否定してあげたくなるのでしょう。

330、331さん御免なさい。

336 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 03:13:16.35 ID:y2ZyywJb

書いてることが難しすぎてよくわかんない。
馬鹿にもわかるように書いてね。

337 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 09:19:04.68 ID:AgzQmhSb

皇室会議が天皇陛下の意志なしに簡単に召集できるわけないじゃん。
ナルに瑕疵があるわけじゃなし。国事行為と公務はできるわけだし
祭祀は、天皇家の私事だし、過去には祭祀嫌いの天皇もいたそうだし。
勝手にナルを落としたら、下手すれば自民の政治生命にかかわってくる。

天皇陛下や皇后の独断でも無理。独裁者じゃないんだから。
よって皇室会議を招集するには、皇室関係者全員に根回しが必要。
そんな面倒な事、首相以下政府関係者の誰が率先してやるかって。

このまま放置。何があっても放置がベスト。責任の所在はどこにも問われない。
火の粉が降りかかるようなことは避けて通って次に繋げたい。
政治家や官僚なんて、上から下までそんな体質だよ。
世論の突き上げがあって、英雄になれると確信した時にしか動かない。

338 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 09:36:53.59 ID:AgzQmhSb

今ややこしいのは、皇室と外戚が女系・女帝・女性宮家希望だからに他ならない。
美智子さんと雅子と小和田には早く消えてくれと願うよ、マジ。
愛子道連れでも結構。愛子が若くして降嫁ならなおベスト。
この３人＋１が皇室から消えたら、皇室の未来は明るい。

皇室の規模は必然的に小さくなって、皇室の利用価値も減って
政治からも外務省や企業癒着からも遠く離れてひっそりと継承していけばよい。
男ばかりの皇室と優秀な宮家（秋篠宮家）では、マスコミも突つきづらい。
せいぜいナルをいじくって楽しむ程度に落ち着くのではないか。

339 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 09:55:11.32 ID:X7wLtQmP

最大の要素は民意だよね。
罵声が飛ぶ状態が続けば、どこかが動くでしょう。

数年前の美智子さんは全力で雅子さんを庇っていた。
最近は美智子さんの言葉で「雅子さんに皇后は無理」を盛んに流している。
ナル道連れだけは避けたいんでしょう。

340 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 09:59:17.15 ID:epnFCO+z

東宮を、次代にしたいということは、確かだろうな。

341 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 10:00:20.50 ID:AgzQmhSb

10年後の皇室（悠仁親王殿下　17歳の時）に期待

三笠宮　　108歳（高齢）
百合子妃　100歳（高齢）

天皇　90歳（高齢）
皇后　89歳（高齢）

常陸宮　88歳（高齢）
華子妃　83歳（高齢）
桂宮　　75歳（病）
久子妃　70歳
信子妃　68歳（病）　

徳仁　　63歳
雅子　　60歳（病・人格障害）*小和田恒　91歳（高齢）

文仁親王　58歳
紀子妃　　57歳

彬子　　　42歳（降嫁期待）
瑶子　　　40歳（降嫁期待）
承子　　　37歳（降嫁期待）
典子　　　35歳（降嫁期待）
絢子　　　33歳（降嫁期待）
眞子　　　32歳（降嫁期待）
佳子　　　29歳（降嫁期待）
愛子　　　22歳（降嫁期待）

342 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 11:04:16.79 ID:X7wLtQmP

雅子さんの公務キャンセルに今上10秒沈黙とか、
「そういうことがあってはいけない」（美智子）とか、これが表に流されている。
雅子さんに皇后は無理（美智子）、天皇皇后がいなくなった途端にリラックスして大はしゃぎ（文春）、
あの女は駄目であるという世論形成が進行中。
国民の憎しみが頂点に達した頃に離婚発表に至れば、誰も雅子さんを惜しむ人はいない。

343 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 11:11:31.10 ID:X7wLtQmP

両陛下安倍夫妻夕食会2月1日

・　２月１日、風岡長官は官邸の安倍総理を訪ね「女性宮家の」創設が両陛下の意向である事を説明（新潮）
・　さらに同日夜、両陛下が安倍総理夫妻を招いて食事会。皇統の安定的な継承についての話が出る。（新潮）

その1週間後の安倍さんの返事↓

「女性宮家」白紙に＝安倍首相 2月9日(土)0時15分配信　
安倍晋三首相は8日夜のBSフジの番組で、野田前政権が検討した「女性宮家」構想について、
「皇統の継承は男系でつないでいくと皇室典範に書いてあり、女性宮家はそういう役割を担うことができない」と指摘した。
その上で「もう一度じっくりと見直しをしていかなければならない」と述べ、白紙に戻す考えを示した。
首相は、女性宮家の検討について「かなり国論を二分する形になった」と批判。
一方で「皇室は天皇家だけでは存続できないので宮家の存在は必要」と語った。　

麻生政権が終わるのを待ちかねて、あからさまに民主にすり寄った皇室。
甘くないことは美智子さんも理解したんでしょう。

344 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 11:27:32.39 ID:X7wLtQmP

今週の文春

「愛子はあまり話さない」（美智子）

だって。

雅子さんに喧嘩売ってるねｗ

345 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 12:12:08.08 ID:Oug3T+mq

皇室典範て戦後に出来たはずなのに、男系男子継承をなぜそこまでこだわるのかわからない。
天皇家の歴史から見れば、皇室典範は日が浅いし、今のところ男系男子は悠ちゃんしかいないんだから、
結果次第では悠ちゃん世代で天皇制終了ともなりかねない。
女性宮家は反対だけど、ピンチヒッターで女性天皇はありなんじゃないの？
最終的にに男系男子が継げばいいだけで。
雅子妃の状況を見ると、悠ちゃんの嫁に来たいという人って少ないと思うけどな。
(もしエドワード8世みたいなことなったらどうするんだろ？)

今の状況って、天皇制存続の危機だと思うんだけど。
悠ちゃんのほかにもう一人ぐらいさ、男系男子がいればいいだけど。
雅子妃も紀子妃ももう難しいでしょ。

ここの人たちって、皇室が存続するように議論してるのかと思ったけど、
男系男子継承をこだわるあたり、皇室を潰したい派なのかな？って思ってしまう。

346 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 12:16:47.29 ID:HaNxTx57

皇室典範改正は、愛子内親王の成年会見の成否を見届けた後
悠仁親王とお相手とのお子様から性別を問わなくする方向で

かなと見てるんだけど

347 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 13:03:22.16 ID:X7wLtQmP

>>345
＞雅子妃の状況を見ると、悠ちゃんの嫁に来たいという人って少ないと思うけどな。

高位の自覚もなく、気に入らなければ無視して相手が疲弊するまで追い込む雅子さんの実態を知らないの？
何度も報道されてるんですけどね。

348 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 13:11:33.99 ID:X7wLtQmP

>>346
6年生になっても母親がお辞儀する傍でポカンとしている愛子さんに成年会見ができるとは思えない。
逃げるんじゃないですか？

349 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 13:14:49.03 ID:MD/VjGJM

案外紀子妃が活躍すれば、悠仁親王殿下のお嫁さん探しは徳仁親王殿下の時よりましかもしれん
要するに今から婚活
御学友の名の下、相応の娘さんを複数ピックアップ
旧皇族、旧藩屏とのバイブを強化
年頃のヤンチャは国民は多少目をつむる
将来ハニトラに引っかからないように

350 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 13:17:50.80 ID:3/QtgP+h

>>345
だから旧皇族の復帰を希望する人が多いんじゃない。
今の皇室メンバーだけでは先が見えてるからね。
それに反対しているのが、皇室のトップである陛下と出しゃばりな美智子さん。

351 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 13:28:46.25 ID:X7wLtQmP

佳子さんは自由に育って自分を楽しんでいる。
悠仁親王もああなれば婚活心配なし。
秋篠宮夫妻に遠慮を強いるようでは子育てにも影響する。
のびやかに育つには、旧皇族復帰と、妬みをぶっつけてくる東宮の一刻も早い離婚が必要。

352 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 16:38:03.30 ID:X7wLtQmP

健常なら成年会見は当たり前、成否なんていう言葉は出てこない。
成年会見の成否って、いかに国民を騙し果せるかということなんだろうな。

353 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 17:30:47.94 ID:cePJe9rd

そんな時のための影子ちゃんだったんですよ。
まあ新潮社（フォーカス）が潰しましたけどね。

354 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 18:15:00.14 ID:J8tpQNXW

200～300年前なら影子ちゃんも通用したんだがなー
サッサとカミングアウトすればここまでこじれなかったもんを小
細工で乗り切ろうとするからこんなややこしいことになる

355 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 18:48:13.92 ID:3Jf1aoZX!

実際、参院選後に安倍総理が皇室会議招集っていう勝算はないのかなあ。
現内閣には取り組まないといけない課題はいっぱいあるけど、
何と言っても今上のお年を考えると、一刻の猶予もないはずなのに。

356 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 18:55:56.48 ID:oftoayv4

明治天皇は騙せましたからね。

しかし美智子さんは大した玉であった。

357 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 19:00:58.02 ID:Oug3T+mq

>>348
ポカンとはしてなかったよ。
首だけのお辞儀をしてた。気になるなら動画で確認してみて。
首都圏なら今週の皇室アルバムで流れるはず。

358 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 19:21:39.31 ID:Oug3T+mq

悠ちゃんの結婚について楽観的な意見多いけど、現状で言うと皇太子のときよりかなりハードルあがると思うんだけどな。
皇太子のときは秋篠宮がいたからまだ何とかなったけど、悠ちゃんは悠ちゃん一人でしょ。
今でさえ、血筋がどうとか、結婚前の男性関係派手だとか中絶したとか噂流して、嫁いでくる女性側の人権無視したこと平気でやってるくせに、
こういう状況見てきて、悠ちゃんのことを心から好きであっても進んで皇室に嫁ごうとする女性いないと思うんだよね。
んでもって、悠ちゃん一人なんだから、多産系の女性を選ばないと、皇統は続かないし、産めないと雅子妃みたいにバッシングされるし。
周囲から反対されて、秋篠宮は紀子妃と結婚できなければ皇室離脱すると言ったとか言わなかったとかいう噂あるけど、
そういう状況にならないといいんだけど。

359 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 19:28:35.49 ID:Oug3T+mq

>>346
普通に愛子ちゃん、成年会見は出来ると思うと見てる。
同じ年頃の眞子ちゃん、佳子ちゃんのときと変わりないもの。
その前に佳子ちゃんのが楽しみだね。
眞子ちゃんはきわどい質問スルーしてたし、さすが皇族と思ったんだけど、
果たして、佳子ちゃん、愛子ちゃん、悠ちゃんは記者からのきわどい質問スルー出来るのかな？
きわどい質問スルーして、洒落のきいた言葉で返すのが皇族だよね。
眞子ちゃんはそこまで場慣れしてなかったから、スルーするだけだったけど、今後が楽しみ。

360 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 19:33:21.08 ID:1onDPEPQ

よくまあこんな下手糞な腕前で議論板に書き込もうと思えるもんだｗ

361 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 20:20:48.64 ID:therMa5q

ご一行が何であんなに気持ち悪いのかなと思ったら、
すごい夢見過ぎなんだよ。
自分でも何書いてるのかわからないんじゃないかと思う。

362 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 20:28:32.25 ID:sYHLR95y

>>323
「もし生まれた子供が男子だったら、その子から皇位継承権を奪うことになる」と安倍さんが説得したら
やっと小泉さんも納得した

>>345
雅子こそ皇室に対するハードルを下げた人間じゃん
美智子さん紀子さんと美しくて子供を産めてきちんと仕事する人を見てたから
「あんな完璧な人じゃないと皇室には入れないんだな」って思われてたけど
サボりたい放題・静養し放題・太り放題・わがまま言いたい放題・実家べったりでもいいんだと
「それなら私でも皇太子妃をやれる」と勇気を与えたでしょ

363 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 20:29:36.95 ID:pJInsq8w

雅子擁護派が

・雅子は男児を生めなかった、その一点の為だけに非難されてる
・愛子さんは眞子さん佳子さんの同じ年の頃と変わらない

…ということにしたくて仕方ないのは充分過ぎるほど伝わりました。

364 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 20:36:54.13 ID:sYHLR95y

池沼疑惑のない佳子の質疑応答なんてどうでもいいよ
美しい姿を見られればそれで満足
成年皇族になったら公務依頼殺到だろうね

愛子は小学卒業と中学入学でのマスコミのお声かけを解禁するのかね

365 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 21:45:28.89 ID:P2b5Ynjq

ハードルは美智子と雅子が思い切り下げてくれました。
池沼でキチガイじゃなければいいんですからね。
大丈夫ですよw

366 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 23:05:17.50 ID:CHi3jpzB

>>345みたいな主張＝男系派は男系にこだわって皇室をつぶすウンヌン、は、
分が悪くなった女系派が考え出した、新手の男系派つぶしだよね。

>>346
このまま旧宮家が復帰できなければ、その可能性は高い＞悠仁殿下の子から長子優先
旧宮家の復帰を阻止しつつ、>>345の主張を刷り込めば、本当に悠仁殿下の子は男女共に継承権を認めざるを得なくなってしまう。

367 ：朝まで名無しさん：2013/07/14(日) 23:25:07.62 ID:P2b5Ynjq

ゆうちゃんのとこに女の子しかできなかったとしても
明治から始まった一つの皇統がおわるだけで
皇族はまだほかにもいるんだからね。

368 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 00:42:24.29 ID:VyM6e0qN

まったく馴染みのない旧宮家や皇族を復帰させるくらいなら
昭和帝の血をひく悠仁親王のお子様でいい
男性だろうと女性だろうとね

369 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 00:54:20.23 ID:obWhrlrv

>>368
それならいっそ今上の血をひく愛子様に女帝になっていただくのかよ？ｗ

誰の血だからいいとか悪いとかいう発想は、実はご一行の深層心理。
連中は実は男系などどうでもよくて、愛子が雅子の子供でオワダの孫だから女帝に反対している。
女らしく子宮で考えている皇統。
だから女性宮家問題が起こった時も、眞子様ならいい、とかサーヤならいい、とかいう声が
少なからずあった。
なじみのない旧宮家なんか嫌だ、という声も未だにあると思う。
自分の好き嫌いで賛成したり反対しているだけ。

逆に考えると、雅子妃がこれだけ嫌われたために、女帝女系化への反射的抵抗感を持つ層が生まれ
男系維持の原動力になっているという面白い現象。

370 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 00:55:56.21 ID:arZpv3rc

ゆう殿下のお子様が皇位を継ぐの継がないのって時代になったら
昭和天皇を記憶している人ももうほとんどいないだろうよ。

371 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 01:01:38.18 ID:arZpv3rc

ゆう殿下のお子さんが女子しかいなかった場合
男子を外から入れるってんなら
なぜ今旧皇族復帰に反対なのかがわからない。

知らない男が皇族になるのが反対なんだろ？
男子は女子より適応力がよわいから、旧皇族が急に皇族に戻るのは大変か？
だったらゆう殿下の娘さんの夫んある男性は大変じゃないのか？
日本史上始めて女性天皇の夫になるんだぞ。
女系を許そうとしている人間の言い分こそキチガイじみている。

372 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 01:25:28.44 ID:obWhrlrv

旧宮家復帰に反対している女系派の深層心理には、皇統に属する名家を
貶めたい、あえて無視して、皇族には戻れないよと突きつけてやりたいという敵愾心があると思う。
妬みそねみから始まっている左翼脳。
だから本来は皇室に対する敬意を持ち合わせておらず内心は破壊したい相手だが、
皇族は「権威」であるから、真っ向から敵に回ることはしない。
旧宮家は現在は皇族という地位にないから、現皇族の分までその権威を否定し
絶対に認めないという立場に立って溜飲をさげる。
そして女系化を推進し、成功したら皇室の「権威」が無くなったことに満足する。
旧宮家否定するってことは、もともと皇室廃止論者の証拠。

373 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 02:24:42.35 ID:arZpv3rc

>何と言っても今上のお年を考えると、一刻の猶予もないはずなのに。

大丈夫なんじゃね？
心筋梗塞で唐突に死ぬとかじゃない限り、ガンとかで死にかけのときに
招集すりゃいいんだから。
心筋梗塞だって心臓マッサージとかで動かてる振りしてりゃいいわけでそ。
とにかくキンジョーが死にかけてるときに半日ありゃいいんだよ。
その時の総理大臣次第だな。
それまでに与論をしっかり固めておけばいい。

374 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 02:27:35.91 ID:arZpv3rc

>旧宮家否定するってことは、もともと皇室廃止論者の証拠。

今上ってやっぱどうしようもない馬鹿なんだろうなあ。
ボケてるんなら仕方ないけど。

375 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 03:25:55.63 ID:obWhrlrv

今上の場合は、成長期には併走していた宮家が降下した。
当時からして天皇家は明治以来直系で継承してきた、まさにファミリーで
自分にもうまい具合に男子が２人もできた為、独走状態は確実に思われたろう。
皇族に残った宮家ですら、直系ファミリーの前に躍り出る可能性など夢にも思わない。
実際、宮家はいずれも男子を得なかった。
ここまで来れば、今上の脳内では天皇の地位は将来に渡って自分の家族の占有物という
感覚になっていてもおかしくない。
思わぬ事態になったのは愛子が女で雅子がゴネ、男子出生は無理と思った時。
皇統が途切れたら天皇はいなくなる、という憂慮は当然あっただろう。
しかし、現宮家ですら皇統のライバルと思っていなかったのに、
旧宮家を呼び戻そうなどいう発想は、「ハァ？」状態だったのではないか。
男子がいなければ女子を立てればいい、というお菓子のアントワネットと同じ発想で対処しようとしたのは
当然の如く理解できる。

376 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 09:22:05.89 ID:cmOZ1xF8

>>375
＞旧宮家を呼び戻そうなどいう発想は、「ハァ？」状態だったのではないか。

それもあるだろうけど、結婚２年目位には美智子さんを虐めたと言って、
旧勢力を敵呼ばわり（美智子さまの恋文、東園6時間糾弾事件）してるんだよね。
妻をバカにされるのは自分をバカにされること、本気で嫌いもあると思う。

377 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 09:28:12.81 ID:BivCXqcw

自分より上は嫌いなんでしょう
美智子とかは見下せるから好きなの

378 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 09:32:28.43 ID:cmOZ1xF8

結局、反対された結婚を乗りきる器がなかった。
感情的な反発で終わるのでは、何も生み出せない。
自分を育てることができる紀子さんはさすが。

379 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 09:52:29.94 ID:cmOZ1xF8

今上美智子さんが京都を訪れ、ナルが宗像大社を訪れる。
裏で何かありそうな気がする。

380 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 09:58:06.48 ID:rGv9ojsS

京都は、何をしに行ったの？

381 ：380文章訂正>>380：2013/07/15(月) 10:00:45.03 ID:rGv9ojsS

会話体の文章だったので訂正します。

誤）京都は、何をしに行ったの？
正）京都は、何をなさりに行ったの？

382 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 10:03:58.60 ID:cmOZ1xF8

>>380
国際会議出席が目的だけど、京都御所、冷泉家、妙心寺訪問。
その後すぐナル、宗像大社＝裏伊勢、参拝。

383 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 10:09:48.22 ID:rGv9ojsS

>>382
なんらかの人間関係かな？

384 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 10:14:32.52 ID:cmOZ1xF8

>>383
全然分からないけど、6月の新潮リーク、ナル即位、秋篠宮を飛ばして、悠仁親王即位、と関係がありそうな気がする。
だからこそのリークと。

385 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 10:19:19.78 ID:rGv9ojsS

>>384
某皇后は、秋色を帯びたくないわけだね。

386 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 10:59:36.53 ID:Bs5rYMM8

何故だろう？長男も次男も自分の子供、次男は真面目に仕事を勤め嫁もそれに従っている。
遊び放題、仕事サボリ放題の長男夫婦こそとばそうとするのが普通なのでは。
何故だめな長男にここまで拘るのだろう？世間体とか気にならないのだろうか？

387 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 11:40:32.00 ID:NxesFmu5

何なのか、さっぱりわからない。
一般的には長男を大事にするということはわかるのだが。

388 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 12:49:33.17 ID:zZhGVxt7

自分の家には60億？一般人が同じ物を建てるならその2～3倍はかかるとかの
豪邸を建てながら、次男にはボロ屋をあてがった当たり、
相当の何かがあると思われ。

389 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 13:10:23.65 ID:OCrwsUfP

皇后の演出による　ナルマサあげ
もういい加減にしていただきたいわ！！　アレラがやりたい放題するだけなのにね

390 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 13:32:30.06 ID:cmOZ1xF8

>>389
＞皇后の演出による　ナルマサあげ

ナルは上げてるけど、マサはあげていませんよ。

・「皇后陛下はすでに、周囲には『皇太子妃には将来、皇后の仕事はつとまらないでしょう』と漏らされています」（新潮6月20日）
・小誌は先週号で、宮内庁が官邸に要請した皇位継承を巡る「極秘プラン」を報じた。
その根本にあるのは、両陛下が「雅子妃は皇后に不適格」と断を下されたという現実だ。（週刊新潮6月27日）

言いなりにならない自民長期政権は美智子さんにとって恐怖。
もうマサにかまっていられないくらい追い詰められている。
雅子さんを切らないと大事なナルちゃんも沈む。

391 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 13:45:59.75 ID:cmOZ1xF8

美智子雅子同席コンサート　2013年7月7日
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1373679230916.jpg

美智子雅子同席コンサート　2009年12月13日
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1260702113171.jpg

美智子さんの表情の違いｗ

392 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 13:56:42.28 ID:G8M7TDYI

>>391
変わったね？
2009年のときには、
話しかけている。

393 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 14:04:17.09 ID:cmOZ1xF8

2009年は両者機嫌がよくなる理由があった。
女性宮家です。

・2009/11/11　渡辺前侍従長、日経紙上にて女性宮家要望論を発表（第1回目）

・2009/11/25　天皇皇后に感謝を表明（東宮御所で開かれた即位20年兼結婚50年の宴）

宴の半ばあたりで、皇太子ご夫妻が両陛下に感謝の言葉を述べられるシーンがあった。
「その折、雅子様は、
　『私は殿下とともに、皇室に新しいぬくもりを投じてみたい。
　　そして、日本の伝統を意識しながら、愛子の人生生活を守りたいと思っています』
　というようなお気持ちを述べられたそうです」　（前出・皇室関係者）（女性セブン2009/12/24）

・2009/12/13　学習院音楽会に出席、皇后とにこやかに談笑
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1260702113171.jpg

・2010/01/17　美智子さんの要請に応えて阪神大震災15年慰霊式典参加

「美智子様の"体調が許す状況であれば自分の代わりとして雅子さまに出席して欲しい。
遺族の心を癒してほしい"という思いを託された雅子さまは、この公務だけは何としてでも果たしたいという
強い意思を持たれ、同行を決意されたようです（宮内庁関係者）」（女性セブン2010/02/11）

394 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 14:08:14.28 ID:hviZjS07

今年のご機嫌は、あまりよろしくないようですね？

395 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 14:10:15.54 ID:cmOZ1xF8

宮内庁（長官は美智子さんの僕）が2回も公式に東宮に苦言を述べる状況なのに、

＞皇后の演出による　ナルマサあげ
＞もういい加減にしていただきたいわ！！

これはないですね。

396 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 14:12:09.00 ID:cmOZ1xF8

>>394
いい筈がない。
こんな状況なんだから。

・とくに最近、皇后陛下は、皇太子殿下のイメージダウンを懸念なさっているというのは「さる侍従職関係者」。
「演奏会や観劇に殿下がお出ましになっても、会場に居合わせた一般客からの拍手はまばらで、時には途中退席する光景すら見受けられます。
（中略）皇后陛下であれば、入退場の際には割れんばかりの拍手が沸き起こり、席を立つ人などまず見当たらない。
その“落差”から、直感的に危うさを感じ取っておられるのです」（週刊新潮6月20日）

397 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 14:33:26.08 ID:cmOZ1xF8

美智子さんは、とにかくナル即位を盤石にしたい。
安倍政権は頼れないから、なんらかの力のある筋にすり寄ったんじゃないのかな。

「ナル即位、秋篠宮を飛ばして、悠仁親王即位」、この記事の新潮社の宮内庁への問い合わせは6月10日。
その日に美智子さんは体調悪化で静養キャンセル。
それくらい衝撃だった？
ただちに政府宮内庁事実無根を訴えるも、新潮社翌週も追い打ち。

2月のことが6月に記事になり、それはちょうど京都訪問の1週間前。
なんか色々ありそうな気がする。

398 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 14:36:27.46 ID:hviZjS07

なるさんだけは、絶対に即位させたいんだね？

399 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 14:38:31.83 ID:XzwQ/YIw

即位させないと色々やばいんじゃないの？
即位させるやいなや瞬時に何かやらかすことになっていて
あっという間に日本アボンとかさ～　変な約束が腐る程ある。

後はゆう殿下で、なんてやってんのも
ナルが即位すりゃどうにでもできることが分かってるからだよ。
ナル即位、秋さん一家は急な○故で（以下略

400 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 14:49:06.81 ID:cmOZ1xF8

>>398
それだけは絶対譲れないと思う。

2月の「ご退位なさいませ」が何の仕掛けもなく出てきたとは思えない。
安倍さんの女性宮家ノーの返事の後に、「ご退位なさいませ」。
暢気に雅子上げなんてやってる場合じゃないくらい、美智子さんも分かるでしょう。
だから、外務省の問い合わせに対して、宮内庁は即座にオランダ行きは皇太子単独と答えた。

401 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 15:04:38.06 ID:cmOZ1xF8

>>399
問題はナルではなく、雅子さんなんだよ。
前回廃太子を仕掛けた橋本さんが言うとおり、「雅子さんが皇后になったら大変なことになる」（新潮）
誰が考えたって、基地外を皇后にするわけにはいかない。
関係者のこれへの危機感は凄いと思う。

離婚できないから、ナルを降ろすしかないという流れ。

402 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 16:26:48.91 ID:E6/2IHzj

>>401
その流れに皇后が一人逆らってヒス起こしてると

403 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 17:50:58.08 ID:Bs5rYMM8

まさこさま（小和田側）に自分の老後の確約でもしてるんじゃないの？
それでもなきゃ、こんな事態になってまでかばい続ける必要がないもの。
全くおかしな話だよ。もう皇室に興味のない人も、まさこさまがおかしいのと
一緒に皇太子もさぼり続けてるのも、あいこさまのアレレもばれてきてるのに。

404 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 18:39:50.85 ID:XzwQ/YIw

雅子を入内させるときに色々密約があったんだと思うよ。
国際条約の専門家の恒がただで糞娘をくれてやるとは思えない。
美智子は馬鹿だから「あーはいはい」と安請け合い。
気づいてみたらがんじがらめになっていて何が何でも雅子を立后させないと
どうしようもないほどになっていた。
ナルを即位させていろいろ御名御璽させたい書類があるんだろうね。

405 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 18:42:12.43 ID:XzwQ/YIw

>自分の老後の確約でもしてるんじゃないの

それは絶対あるよ。
良子様を虐待しまくった美智子はいじめまくった紀子さんが
万一立后してしまうと良子様にしたようなひどい目に合うと思い込んでる。
だからナル即位後の未来の皇后雅子には遠慮しまくった。
本当は逆なんだけどね。

良子様にはさぞやひどいことをしたんだろうね。
良子様が心配という噂話が本人の耳にはいるほど、ひどい噂は上流階級には
流れていたということ。

406 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 19:06:49.03 ID:Bs5rYMM8

まさこさまって皇后のお見舞いにわざわざ黒真珠つけていくくらい意地悪なんだから
自分が上の権力持ったら何するかわからないよねｗ。
あの装いでいつもわざとやってるんだなと確信した。
それまでは装いに無頓着なんだ、プロトコルが理解できない人なんだと思ってた。

407 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 20:06:08.29 ID:fA9LwjkL

>>405
紀子さんだけでなく、雅子さんもいじめまくってるでしょ。
この人は自分が一番大切な人なんだから。
お世話になるのはご実家筋だと思う。

408 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 20:15:46.92 ID:q0J9FmpA

患者さんこっちにも来てるんだ

409 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 21:10:39.27 ID:OCrwsUfP

>>404　同意ですな
私の予想では
Nがまともに性交もできない、種が薄い、気持ち悪い。
なのに不妊の原因をすべてMにおっかぶされて　傷ついた。
晩餐会も国内公務ができるまでは出ないように言われて傷ついた。
外交官で仕事を断念して嫁になってやったのに、キャリアを生かせる仕事ができない。
何かNに頼んでも、いつも口だけﾊｲﾊｲ言って頼りないし、責任感がない。
離婚になったら　すべて暴露してやる

410 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 21:52:31.71 ID:E6/2IHzj

>>409
ついでに…
嫌々子供を産んでやったのに、女児じゃ役に立たないからもっと産めといわれぶちギレた
典範改正するからもう産まなくていいよと言われて戻ってやったのに、あろうことか紀子が妊娠して男児産んだ。私をコケにしやがって！！

411 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 21:55:10.52 ID:E6/2IHzj

紀子さんの妊娠・男児出産は相当頭にきたと推測する

412 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 21:59:15.35 ID:fA9LwjkL

>>410、411
雅子妃がここで言われてるような人なら、
意地でももう一人は産んでると思うけど。

最初の出産が難産だったとか、母体が危険だったとか聞かないし。

413 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 22:14:10.37 ID:EgzFaIKZ

皇太子の生殖能力に欠陥が有ろうが無かろうが、
男子を産もうと思えば、国内最高の医療、治療が受けられないか？
遺伝子操作するなり、産み分けるなり。

414 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 22:33:05.21 ID:fA9LwjkL

>>413
出産経験できない男性かな？
簡単に妊娠、出産について考えてるところ見ると。
出産ってどれだけ大変なことかわかってる？

不妊治療をせずに出産された皇室の他のご夫婦にも女児しか生まれなかったということは、
何かしら遺伝子に異常があるということ。異常な遺伝子を無理に受精させて、男児を作成したとしても、健常な子が生まれるとは限らない。
リスクを承知して産むならまだしも、不確かな情報の中で、産む人はいないと思う。
一人目がどんなに手を尽くしても出来なくて、最後の最後で遺伝子操作するならわかるけど。

415 ：朝まで名無しさん：2013/07/15(月) 22:38:32.28 ID:q0J9FmpA

パーコール法の失敗で女児の愛子が生まれたんだよ
y遺伝子はxより軽いからそれを膣に流すか、卵子に刺して受精卵を作って（顕微授精）子宮に戻すわけだけど
雅子の場合、堤教授が「何回戻しても着床しないで流れちゃう」と漏らしてたので顕微授精だろうけど
yと同じぐらい軽いｘで生まれたのが愛子
ゴッドハンドといわれる堤教授で愛子が限界

416 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 00:11:51.67 ID:q3XulO1h

大正天皇は4人側室体制の下で生まれたわけで
男系にこだわるなら未婚の男性皇族に最低4人
側室を持つことを皇室典範で義務付けないと。

野党はもちろん与党女性議員の反発は必至だが
安倍ちゃん出来るかな？

417 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 00:43:25.51 ID:Tqk7XgGF

でも秋篠宮さまのところに男児誕生したじゃない。
産児制限ならぬ産み分けさせてたなんてことないよね？

側室案とかはないと思う。

418 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 01:23:47.34 ID:o3Q/Tq5C

＞何かしら遺伝子に異常があるということ

だから一系継承はだめなんだよ。
天皇家の場合、近親婚が多かったためにどうしても異常が出やすくなる。
もしくは、ヨーロッパ王室のように、どこかで血友病などの遺伝子が持ち込まれて
その系統が破綻することも考えられる。
できるだけ傍系を増やして併走させ、一つの系統が費えた場合に備える、
これが世界に誇る皇統安定のシステムなんだよね。

現天皇家は子供ができる確立は各世代で二分の一と言われていた。
昭和天皇　アリ　　　　　　今上　　　アリ　　　　　　　皇太子　　　（不妊治療の末、アリ）　　　
秩父宮　　　ナシ　　　　　常陸宮　　ナシ　　　　　　秋篠宮　　　アリ
高松宮　　　ナシ
三笠宮　　アリ

上の表の通り。
まず秋篠宮が結婚し、眞子様が生まれた時、皇太子はナシの確率が高まったと見た人は多かったはず。

419 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 02:46:53.41 ID:OV3ShykK

>>375
>旧宮家を呼び戻そうなどいう発想は、「ハァ？」状態だったのではないか。
>男子がいなければ女子を立てればいい、というお菓子のアントワネットと同じ発想で対処しようとしたのは
>当然の如く理解できる。

愛子さまが生れる前は、眞子さま後継ぎ案だったような

420 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 02:56:03.87 ID:Tqk7XgGF

不妊治療に関しては文春に連載のプリンセス物語だかに
卵管に管を通すだかなんだか、そういうことされたのが
屈辱的だったとか書いてあったような・・・。
皇太子夫妻の不妊は皇太子だけの問題じゃないのではないでしょうか。

421 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 03:48:09.88 ID:idEq9Cks

どっちに問題があるにせよ、堤医師の手を借りてできたのがアレレの愛子なんだから、もうチャレンジはしたくないというのが人情だろうな
東宮負債の限界
美智子さんと小和田がそこに救済の手を差し延べ典範改正へと動いたが…
緒方貞子は皇后の親友。福田康夫は小和田の盟友。わかりやすすぎ。

422 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 10:41:22.21 ID:yC4S/hg2

緒方貞子は犬養毅のひ孫。皇后の弟嫁は犬養家現当主の康彦の後妻と姉妹だし
まあ親戚だよね。

423 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 10:55:42.42 ID:M4vq70ay

>>420
雅子妃が行ったのは卵管造影検査のことだよね。
御一行かどっかで、卵管が癒着してたから卵管を広げるために管を通したって書いてあったけど、
そこまでは当該雑誌では書かれてなかったような。

卵管が癒着してて、改善するために手術をしたって事を聞かないから、
やっぱり私は皇太子側の不妊だったと思ってるんだけど。

424 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 12:01:49.75 ID:7DrrIyOd

>>420
受精卵を戻してもなかなか着床しなかったのは雅子の問題だよ
そもそも高齢なんだからどっちが問題もくそもないんだよね
高年齢自体が不妊の原因なんだから
10歳若い嫁もらっておけばよかったね

425 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 13:45:24.47 ID:2sdwmHht

不妊も何も2人で子作りそのものをしていないんでしょう。
そこを突かれてくないから、雅子さんが口を差し挟むなと牽制。
美智子さんは「どうして産めないのかしら」

426 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 13:50:33.18 ID:2sdwmHht

不妊治療の第一段階はタイミング療法、
ナルちゃんとタイミングを見計らってするなんて雅子さんは耐えられないから、不妊治療自体を拒否。
ずるずる引き延ばして、どうしようもなくなって試験管へ。

427 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 14:18:55.76 ID:2sdwmHht

雅子さんは、今この場で何をすべきかを考えられない人。
お妃候補の取材と分かっていて、指差し恫喝するような馬鹿なんですよ。
入内前入内後、今に至るまでやってることは感情の発散だけ。
野球選手が好きなのに、幼児みたいなナルちゃんを受け付ける筈がない。

428 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 15:56:22.17 ID:M4vq70ay

>>424
流産は1回したって事は周知の事実だけど、着床する前に流れたって言うのは本当？
医師は守秘義務あるはずだから、担当医師が漏らしたとは考えにくいけど。

最初の子を流産してしまうっていうのは、割とよく聞く話だから、
残念だったね～ぐらいに思ってたんだけど。

高齢でリスクが高くなるのはわかるんだけど。

10歳若い嫁って、最後まで残ったもう一人の嫁候補も雅子妃とどっこいな年齢じゃなかったけ？

429 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 16:45:13.52 ID:7DrrIyOd

患者はレスするなって言っただろ
脳味噌いかれてるから日本語読めないのか？

430 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 16:53:58.80 ID:o3Q/Tq5C

>>429
誤爆乙ｗｗｗ

431 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 17:13:28.62 ID:2sdwmHht

後継者問題について
結婚後も夫妻は不妊治療に消極的であったため、高松宮妃が心配して
両陛下に「あなた方は親でしょう。なにをしているのですか」と問いかけたこともあった。（天皇家の宿題　岩井克己著　朝日新書）

＞結婚後も夫妻は不妊治療に消極的であったため

これが実態。

432 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 18:37:00.24 ID:M4vq70ay

>>431
両陛下→両殿下の間違いじゃないですか？
両陛下だと天皇皇后のほうを指すんですが。

ルクセンブルクのギョーム大公世子夫妻も結婚前のインタビューで
1、2年？(この辺はうろ覚え)は子どもは作らないって話してた。
状況が違うから、比較できないけど。

433 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 19:27:59.03 ID:idEq9Cks

>>431
高松宮妃が心配して
＞両陛下に「あなた方は親でしょう。なにをしているのですか」と問いかけたこともあった。

今のグダグダを見たらまた同じこと言われただろうな
昔も今もおんなじ

434 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 20:03:13.11 ID:7DrrIyOd

10歳若い嫁もらっとけばなあ
若い時に結婚した秋篠宮は賢いし
高校生の信子妃殿下に目を付けたヒゲもさすが

435 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 20:29:54.53 ID:2sdwmHht

10歳若い嫁でなくても、雅子さん以外ならもっとましな結果になったでしょう。

秋篠宮妃第2子懐妊の報の直後、泣き腫らした目で人前に出て傷つきアピール、
今上の言葉に「私の友達にそんな事言う人は一人も居ません」
周囲に気を遣わせるだけ遣わせておいて不妊治療には消極的、
目茶苦茶じゃないですか。

436 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 20:51:01.97 ID:Tqk7XgGF

よしえちゃんで良かったんだよ。子供はバンバン産んだだろうし
着飾ってお出掛けも好きだったろう。
まさこさまはこれでもかと盛ってきたから期待が大きすぎた。
そして本人のスペックが低すぎたｗ。
でもみちこさまの行いをあぶりだす何かにはなったね。

437 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 21:05:18.45 ID:AdIeAdZ6

あんなに気持ち悪いナルちゃんが結婚できたのは奇跡だと思うけど。
あの男と恋愛するのは、まともな女性には無理。

438 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 21:31:57.98 ID:2sdwmHht

>>437
恋愛を期待しなければいいんじゃない？
三笠宮の娘と結婚した裏千家の息子も、恋愛を期待していたとは思えない。

439 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 21:43:51.69 ID:rh1t2HEh

>>345　ばかか。古事記や日本書紀やら見て見ろ、今上の直系だけしか天皇になれないわけじゃない。

440 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 21:52:36.01 ID:2sdwmHht

あらゆる意味で失敗した結婚を、病気ということにしてごまかしてきた。
ごまかしは最悪の結果しか生まない。
結婚相手を間違ったことが悪いのではなく、失敗の現実を見ようとしなかったことが悪い。

441 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 22:17:58.65 ID:IE49BDAx

最近の皇太子を見てて気持ち悪いなあと思うのは
隣で雅子妃が笑い出すと横目で見ながらそれに合わせて笑い、
雅子妃がいつ笑い終わるのかを横目でちらちら見ながら
ワザとらしい大笑いを続けているところ
ほんとに情けない

442 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 23:03:57.55 ID:w9CLRyBu

皇太子の産声がとても弱弱しかったのを思い出した。
普通の赤ちゃんの泣き声とは、大分かけ離れていたような。
未完成のままこの世にほっぽり出されたんだろうと思わざるを得ない。

443 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 23:11:13.57 ID:90fDlE0r

7分程産声が上がらなかったので、(あっ、お察し)だと言われているね

444 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 23:22:59.95 ID:VlYgcF6b

＞両陛下に「あなた方は親でしょう。なにをしているのですか」と問いかけたこともあった。

両陛下は何と答えたのかね？
要するに「ほっといてくれ、こっちはこっちで考えてる」てな内容で答えてるだろうって思うね。

同じ問いかけをした息子夫婦は何と答えた？
このふた組みの夫婦って本当に傍から見たらどこが違うのってほど同じ。
要するに信じられないほど馬鹿なんだよ。
美智子が「ナルマサでもできる」って思うのは自然なんだ。
だって自分だって雅子と同じほど馬鹿でキチガイなんだから。

445 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 23:25:37.41 ID:o3Q/Tq5C

>>432
両殿下はまだ親になってない。
不妊治療に消極的な時期ってことなんだから。
普通に考えて、親なんだから息子夫婦がちゃんと跡継ぎに恵まれるよう
対策たてろやってことでしょ。

446 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 23:26:22.12 ID:Tqk7XgGF

>>444
そうなんでしょうね。普通以下でも普通以上に周囲が盛ってきた。
ネットが普及する以前は事実など確かめようもなく、マスコミが盛ってきた内容を
信じ込んでしまった。息子夫婦もそんなふうにやっていけると思ったのでしょう。

447 ：朝まで名無しさん：2013/07/16(火) 23:41:53.04 ID:BuvjmcMY

>>437
だが９２さんは覚悟してくださっていた
「自分の気持ちをたいせつにしろ（＝雅子を選べ）」
とけしかけた美智子さんは本当に馬鹿

448 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 01:14:25.58 ID:wLywH3EL

92さんが来たらみちこ流が通用しないからねえ。
むちゃくちゃ美智子流を押し付けて
紀子さんをいじめたようなわけにはいかない。
せっかくつくった平成美智子流を次世代に受け継げないしw

そもそもナルの種無しを独身のうちに検査とかしてたのかねえ？
いろいろな意味で残念な夫婦だ＞美智子とその亭主。
なるまさ夫婦よりつまらない小賢しさがある分始末におえない。
クレバーでワイズじゃないとはうまい言い方だね。
昭和のころからこのやり方で生きてたことがよくわかる。

449 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 02:27:56.49 ID:O3nZtFH/

ナルの方は完ぺきに検査してたと思う。１番大事な事だもの。
もし生殖能力なし、または弱いと診断されてたら秋篠宮さまに産児制限などしなかったと思うけどな。

最初はまさこさまがおかしい→それを許してきた皇后がおかしい→両陛下ともにおかしいになってきた。

450 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 10:21:36.56 ID:Vv7Tyarq

>>444
＞同じ問いかけをした息子夫婦は何と答えた？

これは同じ岩井さんが言っています。

＜岩井＞お世継ぎ問題か何かで、あるとき陛下と皇太子さまが直接突っ込んでお話し合いになったのだけど、
双方ものすごく傷ついてしまい懲りてしまわれたのでは、とも伺っています。

451 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 10:25:24.00 ID:Vv7Tyarq

文藝春秋（2009年12月号）「雅子妃が変えた平成皇室」

＜櫻井＞
話が元に戻るかもしれませんが、
皇室の最重要な任務のひとつがお世継ぎを産むということだと自覚されていないとすれば、
やはり問題だとしか思えません。

＜岩井＞
新婚早々からその傾向はありました。
東宮侍医長が基礎体温ぐらいは報告していただかなきゃ困ります、と言った途端に更迭されたと聞いています。

452 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 13:23:26.53 ID:P5m6pSi4

>>442
頭が良いとか悪いとかは、
あんまり関係ないんだね？
普通の泣き声なら良かったわけだ。

453 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 13:38:40.39 ID:aWUUvCmv

ナルの産声はヤギみたいだった。

454 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 13:45:03.76 ID:xAkkFXdm

皇太子は16:08に生まれて16:15に産声上げた
その間酸素吸入したり叩いて刺激したりしたんだろう

455 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 13:57:48.95 ID:ZcB30rq4

みええ～　みええ～w

>ナルの方は完ぺきに検査してたと思う。１番大事な事だもの。
そーかな～、　ナルにも男性不妊あったように思える。
男性不妊であっても治療するのは女の方なんだよね。
ナルの手相は子だねの無い手だし。
美智子もテンノーもいろいろな意味で残念な人だから検査とか
してなかったような気もする。
ある意味行き当たりばったりの（ナルまさとそう変わらない）馬鹿夫婦だから。

456 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 14:32:31.69 ID:P5m6pSi4

皇室とかって、
庶民と同じだと嫌なのかね？
もっと庶民化したほうがよいのではないか？

457 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 15:13:09.32 ID:ZcB30rq4

もう十分庶民以下ですよ。

庶民並み以下の気楽さといい加減さで
美味しいところだけは特権階級の美味しいところどりです。
息子が惚れているから、という理由で雅子のようなウンコと結婚させたのは
美智子も雅子並みのドキュンだからでしょ。
真に特権階級なら結婚相手は厳選するはず。

458 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 15:22:20.70 ID:O3nZtFH/

>>457
本当に惚れていたのかどうかも分からない。ナルにそんな感情があるかどうか・・・。
ママの言うとおりにしただけなんじゃないかと最近思う。

459 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 16:04:30.75 ID:1dGSEpRa

ママの洗脳の結果だと思います。

460 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 17:06:26.04 ID:xAkkFXdm

常陸宮は種無しで華子様はそれを知ってて嫁がれた
ナルに妊娠させる能力がないのなら紀子さんに香淳皇后みたく男児が生まれるまで頑張らせたと思う

461 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 17:36:05.58 ID:Df7bxPJK

>>455
どんな手が種なし手相なんでしょうか？

462 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 17:50:27.44 ID:Vv7Tyarq

>>460
そうですよね。
下手すると三笠宮系に皇統が移りかねない。

463 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 18:15:35.07 ID:Kf8Wjb3Z

しかし、美智子さんはどうも物事の優先順位の付け方がおかしい上に、皇統を正しく理解していない節もある。
久子さんの四人目妊娠を阻止さえすれば三笠宮系に皇統は移らないと考えたかもしれない。
また、別腹かどうかはさておき、次男が可愛くなければ次男嫁に頑張らせる必要は感じなかったかも。
とにかく可愛い長男の系統に、子供さえ生まれれば男女関係なく継がせる気満々だったのでは？

464 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 18:22:53.85 ID:O3nZtFH/

愛子女帝なんてよく考えついたもんだよね。あきれちゃう。
てっきり権力欲の強いｏｗｄの父が考えついたんだと思ってたけど
一官僚にすぎない彼に思いついたからといって推し進める力はないもんね。
やはり女系は両陛下がおしてるんだろうね。

465 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 18:42:03.54 ID:qibLvmWv

＞三笠宮系に皇統は移らないと考えたかもしれない　

元気な三男は早めに殺しておけばOK。
長男はどうせガンで種は無いも同然だし、次男はどうでもいい存在。
自分の次男は制御可能。
これで愛子への準備が整った、と・・・

466 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 19:50:10.70 ID:k1f/+jdD

確かにねー高円は危なかった
例え女児しか生まれなくても、
若い女と再婚、男児をあげる可能性はあったもんね
それでかー

467 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 20:42:19.34 ID:91Kl6/OJ

>>446
高円が離婚したとしても、再婚するには皇室会議での承認が必要なのでは？
皇后陛下若しくは両陛下原因説を主張している人達は、
皇室会議は陛下の意向が無ければ招集されないだの、
陛下の意向に逆らう決議など出せないという事を論拠に、
徳仁の皇位継承権変更など陛下がさせないとも主張しているようだが、
その論に従えば、高円宮が「再婚して男児をもうける危険があった」から、
高円宮は死んだ、という推測は成り立たないと思うが。
両陛下を批判するなとは言わないが、そういう推測というか妄想は、
両陛下サゲ目的の嵐と取られてもおかしくないので、議論板では慎んだ方が良いと思うが。

468 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 20:43:53.57 ID:91Kl6/OJ

すまん、467のレスアンカーは間違いで、>>466宛て。

469 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 20:52:49.98 ID:Kf8Wjb3Z

>>464 ＞やはり女系は両陛下がおしてるんだろうね。

正確には女系ありきというよりは、美智子さんはナル系統に、今上は自分の系統に拘ってるんだと思う。
なぜそう思うかと言うと、今上は悠仁親王＞＞愛子内親王のように見えるから。

少し前の葉山静養には今上一人で行き合流したのは秋篠宮一家だった。
下げられたのか自主的ボイコットだったのか知らないけれど、お留守番していた美智子さんのお見舞いは雅子さんと愛子ちゃんが行った。
美智子さんはとにかく可愛い長男を天皇にしたい。できればナルの子の愛子ちゃんへ繋げたい。
今上は自分の系統であればおｋなのでナル→悠仁親王で問題ない。
ただ悠仁親王が必ず男児を授かるかわからないから、とりあえず女性宮家の先鞭だけつけて、後世で内親王が継承できる可能性を残しておけばいい…と考えているんだろう。

今上夫妻は決して一枚岩ではないのだろうけれど、旧皇族含む自分達夫婦以外の系統に皇統が移るのだけは勘弁！との点だけは協力できるんじゃないかな？

470 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 21:08:26.90 ID:IpTjnZsJ

>>463
＞しかし、美智子さんはどうも物事の優先順位の付け方がおかしい上に、皇統を正しく理解していない節もある。

日本皇室の男系継承は時代遅れとでも考えていたんじゃない？
三笠宮系に世継ぎがいたら紀子妃に産児制限などしなかったろうけど、幸い三笠宮系は女子ばかりで、これなら天皇家側に男子ができなくても大丈夫だとたかをくくっていたのかもな
女子しかできなければ典範改正すりゃいいじゃないって軽く考えていたんでは？

471 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 21:18:38.20 ID:QT9jxG45

>>448むちゃくちゃ美智子流を押し付けて
紀子さんをいじめたようなわけにはいかない

詳しく

472 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 21:21:00.63 ID:Kf8Wjb3Z

>465 >466
そこまで物騒な事は考えてなかった^^;
ただ以前、久子さんが、宮内庁に４人目以降の出産に関していい顔はされなかった…みたいなレスを読んだことがあったので、
秋篠宮同様、東宮家に男児が誕生しない限りにおいて産児制限されたのかなーて思っていた。
勿論決定的な証拠があるわけではないｗ

473 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 21:23:52.80 ID:Kf8Wjb3Z

469の続きだが…

①ナル廃太子②旧皇族男子の復帰

最近、①②のどちらを優先すべきなのだろうか？と思う。
勿論理想は両方なのだが…今上も、自分の次はナルでも構わないと考えているのではないかと思って。

雅子さんやバックのヤバさ、ナル自身が外国に利用される可能性さえなければ、別に男系男子の彼が天皇になることは問題ない。
だが実際にはその懸念が強すぎる…
だから、とりあえず今上存命中は①を優先すべきなのではないか？とたまに思う。

今上の後継者を秋篠宮なり悠仁親王にすることに成功してから、彼らの代で②を狙った方が確実なのではないかと。
先にも書いたように、①②両方を今上の代で行うのが理想なのだが、
②の可能性がある限り今上の協力が得られないのではないか？と思うのだ。

だからといって、女性宮家を認めるなんてとんでもないから、②の可能性はないですよと今上に言った所で信じてもらえないだろうけど。

474 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 21:32:33.82 ID:Kf8Wjb3Z

>>470
美智子さんは基本的になんでも軽く考えている…というか近視眼的な人だと思う。

平民故に皇族皆から苛められてます、可哀想な私…という報道をやったがゆえに長男の嫁取りのハードルが上がったｗ
ご自身の衣装にはお金をかけたけれど、質素な皇室アピールのためか子供達はダサい恰好をさせていたｗ
これも嫁取り嫁遣りのハードルを上げたはず。

上に「ナルと恋愛とかキモイ」みたいなレスがあったけれど、髪形や服装のセンスが大いに影響してると思う。
少々おバカさんだったとしてももう少し洒落た格好をさせておけば随分違ったと思うんだよね。

475 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 22:18:48.72 ID:IpTjnZsJ

美智子さんて、皇室という舞台で華やかに演じる皇太子妃、皇后という役に没頭していて、いかに国民からの人気を得るかというところに終始している。
雅子が叩かれまくってるのだって、「忘れられるより叩かれてる方がマシ」とでも思っているのでは？
雅子が叩かれている間はボンクラのウスラっぷりに大衆の目がいかないから悪くないだろう。
働けないなら悪役で注目を浴びよとでも思ってるのでは？

476 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 22:25:30.79 ID:91Kl6/OJ

>>475
いや、雅子が叩かれまくってきた結果、皇太子のウスラっぷりにまで国民の目が向き始めたわけなんだが。

477 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 22:26:27.49 ID:xAkkFXdm

>>472
「女腹でどうせまた女だろうし金の無駄」って思われてたんじゃないの？
ナルと秋篠宮の結婚が控えててまた子供が生まれるから
傍系のお前は3人産んだんだからもういいだろうって感じだと思う

478 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 22:32:45.08 ID:xAkkFXdm

美智子さんが浩宮＞＞＞礼宮なのだとしたら、原因は見た目だと思う
秋篠宮は子どもの頃は香淳皇后そっくりだったから
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1269926539906.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070401202132.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1258528906523.jpg

479 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 22:33:56.69 ID:t9rVhTQd

>「ナルと恋愛とかキモイ」みたいなレスがあったけれど、髪形や服装のセンスが大いに影響してると思う。

美智子さんは気合いれて装えば装うほどひどいことになるひとですよ。
ここで叩かれなければ小皿は珍味入れになり
肩幅は２メートルになり、マントの長さは8ｍになっていたでしょう。

息子にオシャレな格好させないなんてつもりは全くなかったのでは？
ナルの整髪料73わけも美智子が良かれとおもってさせていたのかもしれないよ。

480 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 22:41:05.33 ID:91Kl6/OJ

>>479
紀宮様のあの格好も、皇后陛下が「良かれと思って」させていたのだとしたら、まだ救われるのだが。
娘への嫌がらせや冷遇ではなく、ちょっと外れたセンスの賜物だったのだとしたら。

481 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 22:46:10.85 ID:rGGjffmP

センス古いのよ　愛子さんのセリフ｢あつあつのスープを召し上がれ｣だの
｢スポーツマンシップに欠けてましてよ｣が支持されると思ってるし
中身は昔の文学少女のまま

482 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 22:55:58.19 ID:91Kl6/OJ

紀宮様がＡＣだと仮定すると、降嫁後の皇后陛下との繋がりも納得できるような気がする。
降家後も両親兄弟を支える健気な元内親王という見方だけでは、自分はどうにも納得出来ない部分がある。

483 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 23:21:58.74 ID:t9rVhTQd

ACってアダルトチルドレンのこと？
ACだと親離れできないわけですか？

>480
冷遇ですよ。　風呂に入れないとか髪の毛ネタネタとかは
センスのせいではないですから。

私は清子さんのあの足が虐待のたまものだと思ってます。
天皇家の足はまっすぐ。椅子の生活だし、陛下の足は綺麗だし。
清子さんは美智子の子ではない、という意見を私はとってますので
清子さんのあの足は後天的なものだと思ってます。
椅子の生活の天皇家でも普段からずっと正座させられていたのだと思う。

484 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 23:24:12.59 ID:t9rVhTQd

O脚は日本舞踊のせい、とか書いてる人がいたけど
日本舞踊やってもO脚になんてならないよ。
O脚じゃ踊れないポジションがある。
膝の方向とつま先の方向が違っていて良い踊りなんて世界中どこにもない。
遺伝じゃないなら生活習慣。
だったら正座してたに決まってる。

485 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 23:25:39.28 ID:IpTjnZsJ

清子さんが美智子さんの子ではない？
妄想もそこまで行ったら凶人レベルでしょう

486 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 23:27:40.95 ID:IpTjnZsJ

清子さん、旦那さんとうまく行ってるのかな？
とうとうお子さん出来なかったけど

487 ：朝まで名無しさん：2013/07/17(水) 23:32:47.81 ID:PgBuNCYi

>>483
ヘアスタイルはともかくとして、風呂に入れないとかあったの？

488 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 02:16:48.73 ID:AmMkDBjj

さーやが腹違い、という噂は以前から聞いていて、たしかに顔の似て無さ加減は・・・と思ったものだが
あの足があまりに美智子さんと同じＯ脚で、むしろ美智子さんの足だけ似た
可愛そうなパターン、と考えを改めた。

489 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 02:25:01.27 ID:BEGYhnxf

>>488
そうだよね。足の形そっくりだよね。

490 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 02:40:41.44 ID:AmMkDBjj

>>463
そんな気がする。
他に男子はいないんだし、ナルちゃんのところに女子しかいなければ
女子が天皇になるしかないでしょ、という程度に思っていたと思う。
今上だって、「このままでは眞子が継ぐしかなくなる」と言っていたわけだし。
旧宮家復帰させるなんて天皇皇后とも夢にも考えていなかったと思う。

「このままでは眞子が継ぐしかなくなる」
この言葉が、今上夫妻の当時の感覚というか思考回路を余すところ無く
物語っていると思う。

491 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 06:42:23.48 ID:zUktvQE9

美智子さんは賢くない、美しくもない。
秋篠宮妃を拝見しているとつくづくその差を感じる。
皇太子妃はバカでは勤まりませんと嘗て仰ったそう、それでマサコ一押ししたが、
美智子さんの目がどんだけ見えていないか、愕然とする物がある。
究極が愛顧天皇、愛顧女性宮家にたどり着くとはね、安倍さんは選挙後動くの？

492 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 09:45:03.95 ID:w+zqHb11

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493 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 11:19:09.16 ID:hum3q+k0

>>470
そこまで、憲法の規定に基いて国会で議決された現皇室典範を軽く見ていらっしゃるという話だと宮内庁の公務員の責任が問題になる。

494 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 12:29:55.90 ID:1/NPlu8O

>>490
では秋篠宮に子作り許したのはなぜなんだろう

>>491
頭の良さと勉強ができることは違うと思うよね
鳩山は東大で安倍ちゃんは成蹊だけど安倍ちゃんの方がずっと頭がいい
判断能力がないと人を学歴で判断しがちだけどそうじゃないんだよね

495 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 12:37:18.53 ID:z/keIAm/

>>493
現皇室典範って天皇家の歴史からいって、戦後に出来た新しいものじゃない？
意外に、自分達の生活が守れれば、そんな規定どうでもいいやぐらいに思ってそう。

496 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 12:39:56.09 ID:z/keIAm/

>>494
はっきりいって安倍も鳩山もボンクラだけどな。
頭がいいっていうのをどこで判断するかだろ。

497 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 12:41:12.54 ID:CqRb8Ap2

>>494
良い大学(東大とかアイビーリーグとかetc.)に入る事が出来る能力と、
本当に、頭が良いと言う事は、違うわけだね？
例えば、特定アジアの国だと、欧米の大学に入る学生は多いとかがあるが、
それで、社会のレベルに貢献しているようには思え無いとか？

498 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 12:51:51.90 ID:z/keIAm/

両陛下って、自分達や自分の家族に甘い印象。

秋篠宮ご一家なんて、宮家なのに、自分達と一緒に御用邸使わせてるし、
皇居に入る際も、皇太子ご一家と一緒の出入り口使わせてるんでしょ？
宮家だったら、他の宮家の皆さんみたいに、御用邸使うのは遠慮して、
ご実家の別荘使うなり、皇居に入る際も宮家と同じ出入り口を使うべきじゃないの？

常陸宮ご夫妻が、昭和時代に今の秋篠宮ご一家と同じようなことをしたってこと聞かないから、
公私混同してて甘いよねって思う。

それと例のアルジェリアの件で延期してた、常陸宮殿下のお祝いどうなったのかな？
義弟のお祝いはなしにするくせに、美智子妃のは3度もしてるでしょ？

皇太子関連は言わずもがなでしょ。

特権享受できる立場を最大限利用してて、国民生活が苦しい状況に遠慮もなし。
自分達に甘すぎだと思う。

499 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 12:54:21.43 ID:2iKwzJwf

>>494>秋篠宮に子作りを許した理由<
愛子ちゃんのアレレっぷりを今上がその目でハッキリと見たんでしょう。
会う機会を少なくしていた黒幕は案外美智子さんだったのかもねw

500 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 13:19:49.60 ID:z/keIAm/

>>499
子作りを許したというより、男子を産む条件で子作りを許したんでしょう。
皇太子ご夫妻に遠慮せずに、秋篠宮ご夫妻に3人目4人目と産んでもらっておけばよかったのに。
皇太子ご夫妻に3年経ってもできないのは何かしら原因があったってことでしょ？
だったらなおさら秋篠宮ご夫妻の紀子妃が母体が若いうちに産んでもらっておくべきたった。
高齢になれば、子どもに障がいのリスクが高まるのわかってるでしょうに。
両陛下は、自分達の系統で皇室が続くことを望んでおきながら、
感情論で動く先が見通せてない馬鹿夫婦だよ。

501 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 13:24:51.50 ID:1/NPlu8O

>>498
常陸宮と秋篠宮は全然違うよ
常陸宮の兄夫婦は跡継ぎがいてきちんと仕事をして
昭和天皇に「東宮がいるから安心」とまで言われるぐらい信頼されてた
秋篠宮の兄夫婦は働かないわ跡継ぎいないわヤフオク疑惑があるわ学習院めちゃくちゃにするわ
何一ついいことない
今上が「秋篠宮は半蔵門使いなさい」と指示するのも当たり前
皇太子夫婦は今上にそう言わせたことを恥じろ

宮家の御用邸の使用は天皇か皇太子の招待があれば使えるよ
天皇は秋篠宮一家を招待してるってだけのこと

502 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 13:27:55.18 ID:1/NPlu8O

>>499
それなら眞子か佳子でいいと思うけど

>>500
10組のカップルがいたら8組が1年以内に妊娠し1組が2年以内に妊娠し
残りの1組が不妊カップルとなる

503 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 13:35:25.44 ID:Ut2yMfnO

陛下が秋篠宮家に子作り許したのは、男系支持の神社庁の突き上げくらったからだとこのスレで見たよ
でも男子ができるかどうか確実な方法なんてないでしょ。女児だったらだったで神社庁も諦めるだろうと考えてたんじゃないの？

504 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 13:51:28.42 ID:1/NPlu8O

>>496
安倍がボンクラなら小泉と一緒に女帝推進してたよ

505 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 15:35:46.42 ID:AmMkDBjj

>>494

今上は始めは　「東宮家に子供ができなければ眞子が継ぐしかなくなる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
宮内庁長官を通じて　「東宮家に第二子、秋篠宮家に第三子」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
雅子ひきこもり離婚恫喝で　「愛子を女帝にすればいい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
典範改正反対論議で　「こんなにも多くの国民が男系を望んでいるのか」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
愛子の状態を直視　「これではだめだ。秋家タノム」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
悠仁殿下誕生　　　　「よかった、やっぱ男子がいるならそれにこしたことないよ」

506 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 15:45:56.73 ID:z/keIAm/

>>501
確かに、秋篠宮家と常陸宮家の置かれている状況は違う。
秋篠宮家は皇太子ご夫妻に比べて、公務もしてる。
だけど、秋篠宮家は宮家の一つ。
公私の区別がついていたら、例え、天皇が許していたとしても、遠慮すると思うけどな。
自分の子ども達にだけ使用を許可する方もする方だし、
それに甘んじるほうも甘んじるほうだと思う。(特に皇居への出入り口の使用に関しては)

んでもって、昭和時代って、静養してる御用邸に自分の息子家族(当時の皇太子ご一家や常陸宮ご夫妻)呼ぶことあった？
静養も公務(仕事)の一環だったら、一般で言う家族旅行の一部にして欲しくないというのが本音。
だから、静養に息子家族(秋篠宮家のみならず皇太子ご一家)を呼ぶのもおかしいなと思うんだけど。
ここら辺が公私の区別がついてないと主張する所以。

他の宮家の皆さんは守ってるのに特別扱いしたら、皇族内の秩序が乱れるのは至極当然だと思う。
乱れてないのは、ご自身の生活を守るためにまだ皆さん一枚岩だから？と思ったりもするんだけど。

507 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 15:49:47.72 ID:AmMkDBjj

>>498
君にはどこかで会った覚えがあるｗ
前に会った時には、同じ根拠をあげて秋篠宮一家って一宮家の癖にウンヌンて主張だったよね。
今度は今上って家族に甘いよね、と。ｗ

常陸宮ご夫妻にはそんなことなかったかどうか、ソースあるの？
当時は今と違って、逐一そんな報道されなかったはず。
今上夫妻の報道は多かったが、現皇室は働かない東宮夫妻と働く次男夫妻で
ねじれ現象起こしており報道視点が当時とは違う。

508 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 15:55:42.70 ID:z/keIAm/

こう考えてみると、両陛下は、自分達のやりたい放題にして、秩序乱してるね。
よく他の皇族から反発くらわないもんだ。

509 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 15:59:19.26 ID:AmMkDBjj

昭和時代にそういうことあった？といわれても、まず自分がそういうことなかったというソースを
示せばいいんじゃない？
個人的には、静養先に皇族である家族を呼んで一緒に過ごすぐらい問題はないと思うけど。
てか、静養が公務の一環て、どういう根拠で？
純粋に公務といえるのは天皇の国事行為だけだよ。
宮内庁の日程表に載るのが公務ってことじゃないでしょ。

510 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:02:26.09 ID:z/keIAm/

>>504
国会で審議に入った時点で賛成してたも同然。同じ内閣なんだから。
ただ、紀子妃が妊娠してから反対に方向転換したんでしょ？

511 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:11:17.33 ID:z/keIAm/

>>507
＞当時は今と違って、逐一そんな報道されなかったはず
だから今は、皇室や皇族方に対するイメージが変わってきてるんでしょ？
一緒に静養してたら、一つぐらい証拠残ってるはずだけど、検索した限り出ないんだよね。

＞純粋に公務といえるのは天皇の国事行為だけだよ。
そうなんだ。毎日、新聞載ってる天皇皇后両陛下の動静に静養ってあるし、
宮内庁のスケジュール表にも載ってるから、静養も公務の一部だと思ってた。

512 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:13:09.93 ID:WtIUUhZf

>>428
>10歳若い嫁って、最後まで残ったもう一人の嫁候補も雅子妃とどっこいな年齢じゃなかったけ？
92さんは雅子さんと同学年

513 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:18:42.39 ID:z/keIAm/

>>509
公務が国事行為だけなら、日頃両陛下や皇族方々が行ってることは公務とはいわないの？

514 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:26:24.24 ID:AmMkDBjj

>>513
純粋に公務といえるのは、て書いたでしょ。
憲法上で規定されているのは天皇の国事行為だけ。
その他の活動は、いわば天皇や皇族方のボランティア的なものということになる。
だからこそ雅子擁護が、祭祀も公務も皇后の仕事じゃない、と躍起になって抗弁。
憲法上はそのとおりなんだが、現実問題、現代の国民感情からして
国民のための活動をしない皇族では、存在意義が薄れ、国民の意思のもとに
存在する天皇という立脚に不安を引き起こすもとになる。

515 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:29:30.78 ID:OePc9OQ8

無能な兄夫婦の代わりに天皇皇后を支えていても、門一つで身分をわきまえろという人間がいる。
はっきり廃太子させないと、皇室は持たないね。

516 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:30:09.93 ID:AmMkDBjj

>>510
安倍はもともと男系派。
だが、内閣の一員である以上、総理である小泉に従わざるを得ない立場。
うまい具合に紀子殿下が懐妊されたので、それを好機に小泉を説得した。

517 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:30:37.95 ID:z/keIAm/

>>505
皇室典範に関して、次のようにあるけど、
＞典範改正反対論議で　「こんなにも多くの国民が男系を望んでいるのか」
正直、賛成も反対もいたと思うし、多くの国民が男系を望んでいたっていうのは、考えが拙速すぎではないかと。

愛子ちゃんが生まれる前までは「眞子ちゃんでいいや」だった。
愛子ちゃんが生まれてからは「愛子ちゃんでいいや」になった。
で女帝でもいいように皇室典範改正論議が始まって、女帝でもOKになりかけてたのに
そこから男子作成を許した課程が正直わからんところ。

518 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:37:49.93 ID:AmMkDBjj

>>517
「こんなにも多くの～」は公に記事になった発言ではないようだし、正直わからない。
でもそういう思いだったのではないか、と個人的にも納得がいくので挙げた。

今上にしてみれば、男系というより自分のファミリーの跡継ぎという考えでいたのに
「男系」という概念が国民に知れ渡り、女帝反対派がいるということだけで
充分「こんなにも～」だったのではないかな。

519 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:38:49.73 ID:z/keIAm/

>>514
＞憲法上で規定されているのは天皇の国事行為だけ。その他の活動は、いわば天皇や皇族方のボランティア的なもの
その他の活動は、いわば天皇や皇族方のボランティア的なものだったらさ、
公務と称した無駄な観賞公務はやめて欲しいわ。観賞公務の位置づけは私的お出かけでしいじゃない。
慰問などは別にして。

>>515
両陛下を支えるというより、皇室を支えるでは？
他の皇族方が皇室を支えていないとでも？その主張はおかしいよね。

520 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:43:01.25 ID:1/NPlu8O

>>506
天皇の情けに甘んじてるのは雅子

皇太子一家がホテルグランドフェニックス奥志賀を貸切してるけど全部税金
雅子が軽井沢に立て籠もった時に田中康夫が「警備費用が一日一億かかる。もう限界だ」って叫んでたけど
みんな一緒に静養した方が税金の負担面から言ってずっと軽い

今上だから半蔵門を秋篠宮が使う程度で済んでるけど
昭和天皇だったら雅子と一緒に皇太子も放り出されてるから

特別扱いされてるのは雅子
秋篠宮家は跡継ぎ産んで仕事してやるべきことをやってます

521 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:43:44.21 ID:AmMkDBjj

>>519
鑑賞は公務という位置づけはやめてほしい、には同意。
おしのびやお成りで充分。

ヨコからだが
皇室を支えるのではなく、天皇を支えるのが皇族の役目です。
皇室とは概念であって、天皇は君お一人。

なぜ両陛下を支えるというと他の皇族方が支えていないことになるのか。
主張がおかしいのはアンタ。

522 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:46:19.60 ID:IU/5ORfN

>>513
公務は“公”とは付いているけど、スタンスとしては私的に行われるボランティアだよ。
行ったからといって利益になるわけじゃないのに行ってくださるから１００％善意。
って建て前。

実際はギャラが発生する場合もあるらしいが、
宮家はそれで食ってるんだっけ？

523 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:48:32.16 ID:1/NPlu8O

>>507
いつもの患者さんだから
雅子は悪くない、悪いのは今上夫妻、秋篠宮は引っ込んでろという主張

524 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:49:26.25 ID:OePc9OQ8

>>519
自分で勝手に、「皇室を支える」に変換して、

＞他の皇族方が皇室を支えていないとでも？その主張はおかしいよね。

頭がおかしいのでは？

できの悪い嫁に長男を操作されて嘆きの淵にいる親、
秋篠宮の手堅い存在感は親安心させるもの、
だから天皇皇后を支えるでいいんです。

525 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:49:55.98 ID:AmMkDBjj

>>523
そうだね
別スレでも暴れて放置されていたアレだ。

526 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:52:20.66 ID:hum3q+k0

>>495
男系継承は開闢以来の伝統とされているし、それを踏まえた上での憲法で、国会で議決された皇室典範なんだけどね。
私的財産の相続じゃないんだから、支系を敵視して、男女関係無くとにかく直系卑族という感覚だったらこんなに長く続いてない。

527 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 18:06:41.09 ID:z/keIAm/

>>524
伝統的にはそう考えられてきたんだろうけど、
現実的には皇室を支える(皇室がなくなると困るから)と思うのは間違いなのかな？

立場は違えど、自分達の生活を守ることで必死という感じはするのは私だけ？
三笠宮系の女王方は適齢期なのになかなか降嫁しないし、
かといって仕事に就いてるの彬子さんと承子さんだけでしょ。(学生の絢子さんは除く)
やっぱり皇族でいる分、何か特権があるのかなと思ってしまう。

528 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 18:11:22.03 ID:z/keIAm/

>>521
515 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 16:29:30.78 ID:OePc9OQ8
無能な兄夫婦の代わりに天皇皇后を支えていても、門一つで身分をわきまえろという人間がいる。
はっきり廃太子させないと、皇室は持たないね。

に対しての
＞両陛下を支えるというより、皇室を支えるでは？
他の皇族方が皇室を支えていないとでも？その主張はおかしいよね。

の返答。で、
＞なぜ両陛下を支えるというと他の皇族方が支えていないことになるのか。
主張がおかしいのはアンタ。

これはおかしいんじゃない？私は逆説的に他の皇族も皇室を支えてるってこと言ってるんだけど。

529 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 18:19:52.57 ID:z/keIAm/

>>520
無駄遣いはこれだけではないでしょ？
例えば、皇族で留学経験があるのは皇太子や秋篠宮、眞子さん、彬子さん、承子さんも同様。
でこの中で、留学して結果を残したのは、彬子さん一人だけ。

要するに皇太子ご一家が静養してもいいけど、公務をして結果を残せっていってるのは、
今、わかった。ごめん。

530 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 18:33:38.88 ID:z/keIAm/

ただ公務に関していうと、秋篠宮家が皇太子ご夫妻の代わりに頑張ってるって主張は、腑に落ちないんだよな。
確かに、数はこなしてるだろうけど、天皇陛下の代わりに皇太子が代行したってのは聞くけど、
天皇陛下や皇太子の代わりに秋篠宮が代行したって聞かないから。(雅子妃の代わりに紀子妃ってのは聞くが)
皇太子ご夫妻に対して要請される公務ってのは、皇太子一人でしてるし。
皇太子ご夫妻に対して要請される公務が秋篠宮ご夫妻に要請されてるってのも真偽のほどはわからないし。

公務に関して＞＞514でID:AmMkDBjjが
＞純粋に公務といえるのは、(中略)、憲法上で規定されているのは天皇の国事行為だけ。
その他の活動は、いわば天皇や皇族方のボランティア的なものということになる。
(中略)憲法上はそのとおりなんだが、現実問題、現代の国民感情からして
国民のための活動をしない皇族では、存在意義が薄れ、国民の意思のもとに
存在する天皇という立脚に不安を引き起こすもとになる。

という主張に立てば、様々な公務に顔を出して皇室の存在をアピールしてる秋篠宮ご夫妻はよくやってると思うんだけど。

531 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 18:49:18.90 ID:z/keIAm/

ただやっぱりよくやっているからといって、公私の区別がつかないのは、
皇室内の秩序を乱すことになって拙いと思うんだけどな。

なんで皇居内でしょっちゅう会ってるのに、
静養まで一緒にしないといけないのかわからん。
ただの家族仲いいですよアピールにしか取れないし。

出入り口の使用も同じ。なんで秋篠宮家だけ許されてるのか。
どうせなら、他の宮家も使えばいいのに。

こう考えると、秋篠宮家以外の宮家は、伝統的な皇室のあり方を尊重し、
序列を守り、皇族として秩序を守ってると思うんだよな。
家族だからOKっていう、今の両陛下のあり様には疑問を感じるわ。

532 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 18:56:13.72 ID:z/keIAm/

最後訂正
家族だからOK→家族だからOK、公務を良くやってくれてるからOK

皇太子ご一家をけん制するにしても、秩序を乱してまでするのはなしじゃない？

533 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 18:59:12.80 ID:mF1E4E5r

>>494
このまま男系で繋ぐとしたら、旧皇族の復帰が必要になるからでしょう。
愛子はアレレでダメ、国民が女系はノーと言ってる状態で、旧皇族復帰が絶対に嫌なら
秋篠宮家にお願いしてなんとか男子を産んでもらうしかない。
もし女児だったとしても、女系の道筋を付けやすくなる。
皇后は時間稼ぎのつもりもあったため、渋々産むことを了承した。
だから今上と皇后では悠仁親王に対する温度差があると思う。

534 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 19:07:32.53 ID:z/keIAm/

天皇に許可されていたとしても、伝統的に認められていないなら、
私は宮家なのでと辞退するのが日本人らしい奥ゆかしさだと思うんだよね。
(実際、悠ちゃんの進学資金は辞退したじゃない。)

秩序を乱してる行為をしてる時点で、皇太子家が悪くて秋篠宮家が良いみたいな評価にはならないや。

535 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 20:08:23.67 ID:/dmcv0uI

>>494
＞では秋篠宮に子作り許したのはなぜなんだろう
髭殿下のとこの女王さんたちと旧皇族男子との結婚を阻止するため。

536 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 20:17:54.06 ID:1/NPlu8O

>>527
皇室の仕事は嫌いなくせに皇室から出て行かない雅子見ればわかるじゃん
>>531
そうだね
税金で貸切ったホテルに雅子の妹家族が合流するのは公私混同でよくないね
オランダで両親には会って在留邦人に会わないのはよくないね
他の宮家に将来天皇になる男児の跡取りがいれば半蔵門通ればいいんじゃね？
>>534
公務してないから静養は遠慮する奥ゆかしさが雅子にあればね

537 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 20:31:34.24 ID:td7ykbIl

IDが在で仮病の私ｗ

538 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 20:47:24.43 ID:1/NPlu8O

皇太子が廃太子するぐらい奥ゆかしい人だったらよかったのに

539 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 20:59:07.92 ID:GEklTIES

ID:z/keIAm/
荒らしだとは思うけれど一応レス。
戦後の近代皇室においては
『母系の貴賎』は問題視されなくなり、代わりに『皇族としての行ない』が
重視されるようになった。
でも旧皇族・華族達や伝統的な家柄の所謂『上流階級』の中では
母系も評価対象になっていることは間違いないよ。
だから今上陛下を『最後の帝』と言ったりナルを『片落ちの宮様』と
蔑んだりする人はいる。
それでも『皇族としての振る舞い』が出来ていれば大多数の支持は得られるから。

ナルの場合、皇族としての行ないも『？？？』だから
厳しい目で見られるのは当然。

訪問先に事前にお土産をねだる皇族はナルだけｗ

540 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:01:02.99 ID:OePc9OQ8

このスレに来てまでの東宮擁護、商売？
本気ならどういう氏育ちなのか興味ある。

541 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:04:17.18 ID:1/NPlu8O

不妊の責任もナルに押し付けてまでの雅子擁護で今上陛下憎し
どういう人なんだろうね

542 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:06:49.48 ID:GEklTIES

ピットクルーか何かの社員。もしくは東宮利権で金を得ている連中だと思う。
東宮家は少し前に草加さんにも見捨てられているからね。
草加さん、さすがに泥船から逃げるのが早いｗ

もう少し皇族らしく振る舞えれば、お神輿としての利用価値があるんだけれど
訪問した先々から『もう東宮とは関わりたくない』と言われている現状では
もう無理だよ・・・

543 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:08:10.55 ID:zUktvQE9

鑑賞出歩きが半端ないので多忙な毎日で、
跡取りへの帝王学はなおざりだった。
跡取りの小作りにも親としていかがなものかと端から物申される始末。
国民と共にの演出、役者両方やってきたので、肝心な事はお留守でございました。

544 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:09:53.57 ID:GEklTIES

>>541
『雅子の突然の退学の理由は、某野球選手の子供を妊娠したから』
といわれているから、自分には受胎能力があると言いたいのでしょうｗｗｗ

545 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:29:02.36 ID:OePc9OQ8

>>543
鑑賞出歩きが頻繁で良かったんじゃない？
御所でべったり美智子流帝王学をやられたら、ミニ美智子ができて更に酷いことになってたかも。

546 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:32:15.33 ID:OePc9OQ8

肝心な事はお留守というのは、美智子さんの器からしたらしょうがないんだよね。
そばについていても、どうせ弄くりまわすだけでしょう。

547 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:45:57.65 ID:Ut2yMfnO

>>539
ナルさん、天皇家の男系血筋だし、育ちも日本一いいはずなんだけどなー
礼儀や作法は厳しく叩きこまれてるはずなんだけど、どうしてこうなるんだろうね

548 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 21:59:24.85 ID:z/keIAm/

>>536
＞皇室の仕事は嫌いなくせに皇室から出て行かない雅子見ればわかるじゃん

本人は出て行きたいけど、周りがとめてるんじゃないの？

＞そうだね、税金で貸切ったホテルに雅子の妹家族が合流するのは公私混同でよくないね

これ事実？もし事実なら、公私混同でまずいだろ。妹家族の旅費まで出してるって非難されかねない。

＞オランダで両親には会って在留邦人に会わないのはよくないね

これも私は雅子妃の行動に疑問視してる。公務でいってるのに、会う人を区別したらいかんでしょ。
在留邦人に会わないなら、在留してる家族や知人に合うべきじゃない。
選り好みと批判されてもしかたがない。

＞他の宮家に将来天皇になる男児の跡取りがいれば半蔵門通ればいいんじゃね？

宮家だから、男児がいようがいまいが関係なくね？私は宮家だから使うなって論調だよ。

＞公務してないから静養は遠慮する奥ゆかしさが雅子にあればね

これは雅子妃だけの問題じゃないと思うけどね。
精神的な病なら旅行に行くのも億劫だもの。
静養に行くのはいいけど、お遊びはなしにしてってところが本音。

549 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:00:28.09 ID:Ut2yMfnO

>>505
呆れた。
これが皇室の長だぜ？
皇統についていかに軽く考えていたか。
皇室の歴史について、学者の下で勉強してこい！

550 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:02:03.35 ID:mBAxAW23

>>547
お育ちはいいんだけど頭の回路がDQNなのかもしれん

551 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:04:49.22 ID:BEGYhnxf

>>550
ＤＱＮというよりは軽い知的障害と発達障害があるように見えてきた。
今まで周りが必死でそうは見えないようにしてきたんだろうね。
だから愛子ちゃんにも出来ると思っていたと。

552 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:09:27.88 ID:mBAxAW23

>>551
いやあ、愛子ちゃんは着袴の儀（だっけ？）のニュース映像を
ぼーっと見てただけでも「お、こりゃまずいんじゃないのか？！」
って感じたレベルだから、皇太子よりずっといろいろ重いでしょ

553 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:10:24.68 ID:1/NPlu8O

>>548
出ていきたいの？
そりゃ朗報
ソースある？

554 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:14:40.62 ID:z/keIAm/

>>539
＞訪問先に事前にお土産をねだる皇族はナルだけｗ

これも事実？すごいな～。報道で見たことないけど。

>>541
だって夫婦の問題であるはずなのに皇太子は悪くない、雅子妃が悪いって女性側の問題にされると
同じ女性として腹が立つよ。不妊治療は女性側のほうが辛い治療が多いのに。

555 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:15:40.75 ID:OePc9OQ8

>>553
脳内ソースなんじゃないの？
残念ながら報道では本人皇后になる気満々、実家家族もそれを励ましているということ。

556 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:19:20.59 ID:1/NPlu8O

患者さん
妹夫婦が雅子の静養先に合流してることも知らないんだから
もうちょっと勉強してから来なよ
雑誌にも書かれてるし写真にも撮られてる基本的な知識じゃん
いちいち話の腰を折られて議論にならないんだよね

557 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:22:08.24 ID:z/keIAm/

>>542
残念だけど、私は皇室全体に疑問を持ってるタイプ。

＞もう少し皇族らしく振る舞えれば、お神輿としての利用価値があるんだけれど

なんで皇族を担ぎ出さなきゃいけないの？皇族利用しなきゃ、生きていけないの？

558 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:26:12.48 ID:BEGYhnxf

>>557
そうかさんがね、担ごうとしてたってお話ですよｗ

559 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:26:32.05 ID:z/keIAm/

>>556
レス読んでもらえばわかるけど、
静養中に合流してるのは知ってるんだけど、
静養先のホテルに来てるまでは知らなかった。
せめて、別のとこで会わないと一緒のホテルに宿泊してて、
その宿泊費は皇室持ちと誤解されるよね。

560 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:28:13.27 ID:z/keIAm/

>>553
出て行きたいから、軽井沢篭城事件があったんじゃないの？
結局未遂事件に終わったけど。

561 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:29:17.53 ID:BEGYhnxf

>>559
全室貸切の状態で（一般客は予約出来ない）宿泊してるんですからそういうことなんじゃないんですか？

562 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:30:37.52 ID:1/NPlu8O

皇室のようなところでは男児を産んだ人が偉いんだよ
男児を産んだ紀子妃殿下は偉い
不妊治療して池沼愛子しか産めなかった雅子はポンコツ
不妊治療する羽目になったのは雅子がポンコツ子宮の持ち主だから

563 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:31:50.60 ID:z/keIAm/

>>561
妹家族が宿泊してたの、週刊誌報道でもいいけど報道された？
だったら、駄目だよね。公私混同も甚だしい。

564 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:37:43.29 ID:1/NPlu8O

＞妹夫婦が合流
＞関係者でホテル貸し切り
＞警察関係者30人は別のホテルに宿泊

これでお察ししないんだから、愛子が池沼だとお察しできないわけだ

565 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:42:55.62 ID:z/keIAm/

>>564
お察しできないわ。
関係者って書き方だと、日頃お世話してる東宮関係の侍従、女官だと思っちゃう。
警察関係者が別のホテルだと警備の意味がないよね？

566 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:45:12.44 ID:DjTnYeOf

一見援護射撃

その実東宮夫妻の背中を打ちまくる ID:z/keIAm/

567 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:46:28.79 ID:z/keIAm/

>>562
男子産んで偉いのが皇室なのはわかるけど、
秋篠宮ご夫妻が若い頃に産児制限させたのはまずかったよね。
高齢出産だと子どもにリスクがかかるってことわかってただろうに。

568 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:47:05.51 ID:1/NPlu8O

お察しできない人は皇室スレで議論する資格なし
皇室報道はマスコミが自主規制して精一杯ぼかして伝える
愛子が自閉症の池沼だとは書かない
けどそれを臭わせる報道はする
これが理解できるまで来るな

569 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:50:33.47 ID:z/keIAm/

>>568
＞皇室報道はマスコミが自主規制して精一杯ぼかして伝える
愛子が自閉症の池沼だとは書かない、けどそれを臭わせる報道はする

具体的には？私は、報道規制させてるほうに疑問持ってるんだけど。
何にもやましいことがなければ、報道させてるでしょ。

570 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:51:57.16 ID:z/keIAm/

>>569
精一杯ぼかしてればさ、平成皇室はこんなにぼろは出なかったと思うよ。

571 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:54:35.46 ID:eUeZE/DG

>>568
皇室報道は、それほどはっきりとは、
報道していないのは本当だろうな？
庶民は、皇室とのつながりがないので、
ソースのある話ができないわけだ。

572 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:54:38.91 ID:3am+PXBn

>>562
雅子も美智子もいつまで経ってもそれを理解できないのよ

573 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:56:56.74 ID:1/NPlu8O

愛子の自閉症疑惑を最初に書いたのは雅子の大好きな海外マスコミだったね
イギリスは妊婦のキャサリンに「もっと働け」って書くし
愛子がイギリス王室に生まれてたら面白おかしくどの程度の障害か書かれてたね
よかったね皇室生まれで

ボカしてボカしてビオラを美談に仕立て上げても隠しきれないね
もうこんな茶番劇はやめろ

574 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 22:57:41.38 ID:z/keIAm/

570アンカーミス
>>569→>>568

575 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:02:53.30 ID:z/keIAm/

>>573
愛子ちゃんもそうだけど、悠ちゃんのこれも皮肉効いてるよね。(6段落目、「制度としきたりに囲まれた～」ってところ)
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2955529/11031350

それだけ注目されてるってことなのかな？

576 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:06:23.03 ID:z/keIAm/

>>573
海外メディアって、国内メディアと違って、ぼかさないところがいいよね。
明らかに誤報もあるけど。

577 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:09:16.00 ID:1/NPlu8O

＞日本の皇族がまれに公の場に姿を見せる機会は慎重に演出され、それを記録するのは許可を得たメディアだけで、
＞用意されたシャッターチャンスの間にいそいそと皇族の笑顔を撮影した後、カメラはしまわれる。

ちょっとした何分間かの間なのに妙な様子を見せてお察しされてしまう愛子ちゃん
少しの間だけ我慢しようよ
卒業式のお声かけは頑張ろうね

578 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:11:44.72 ID:z/keIAm/

530の一段落目に関して誰も否定しないの？
このことに関しては私の主張認めてくれるの？

579 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:13:50.79 ID:1/NPlu8O

誰もあんたの書き込みじっくり読んでないよ
あんたもお察しレベルだからね

580 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:14:49.11 ID:2iKwzJwf

"患者さん"はサーヤの話題の後に現れる事が多いような気がするのは気のせいだろうか？

581 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:18:06.54 ID:z/keIAm/

>>579
じっくり読んでない割に、気に障るレス書いたら、即レスしてくるのなんで？矛盾してるよねw。

582 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:19:18.64 ID:1/NPlu8O

流し読みしてるだけだけど？

583 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:21:12.02 ID:z/keIAm/

>>577
緊張してチック症状が出る愛子さんも可哀相だけど、
演出された場しか現れない悠ちゃんもどこか不気味。
お姉様方でも普段の様子撮らせてたのに、弟だけなぜそこまで隠す。

584 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:26:22.60 ID:1/NPlu8O

みんな何か変だと思ってるから愛子の検索予測が
お察し・自閉症・障害・池沼・ブス・アスペ
なんだね

585 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:40:02.09 ID:z/keIAm/

>>584
へぇ～、知らなかった。調べてみると本当だね。
貴方に習って調べてみたら、
眞子ちゃん、佳子ちゃんはそんなことないのに、
愛子ちゃん、悠ちゃんは後に続くキーワードに共通して「障害」があるんだね。

個人的にはどっちも障害もちには見えないんだけど、みんな気になってんだね。

586 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:44:43.91 ID:td7ykbIl

「在で仮病の私」ID:z/keIAm/の発狂っぷりがｗモノホンのビョーキｗｗ

587 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:51:32.39 ID:1/NPlu8O

愛子が障害持ちに見えないってお察しカミングアウト

588 ：朝まで名無しさん：2013/07/18(木) 23:57:35.44 ID:1/NPlu8O

>>586
その人大学院出てるのに修了証書のアップの仕方もわからないんだって
皇室スレに張り付いてるのに池上四朗が朝鮮総督府政務総監だったことも知らなかったんだって

589 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 00:09:45.46 ID:voivuiws

患者さん、巧妙に悠仁親王まで愛子さんと道連れにしようとしてるね。
これはお察ししないと・・・
嘘も100回言えばホントになるって信じてる？

590 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 01:10:53.09 ID:lZr89gKa

>585
実は悠たんにかんしてはちょっと心配してはいる。
痩せていてひ弱にみえるし、首が傾いていたのが心配。
あれは障害ではなくて噛み合わせがずれているだけなのだけど
治療しないと雅子のようになってしまう可能性がある。
なんらかの形で障害がでる。
其れは雅子のようにキチガイでADDでアトピーかもしれないし
美智子のようにキチガイで悪魔でバセドーかもしれないし
木部夏生のような糖尿かもしれないし
安倍さんのような大腸疾患かもしれない。

とにかく心配なのだ。しばらく顔と姿勢の推移をみたい。

591 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 01:16:03.26 ID:Z3ukSuzI

>>534
天皇の方から、今度は一緒に葉山で過ごそう、とおっしゃったことに
賢しげに「いえいえ、宮家辞退するべきですから」と反論するのは
目下としてはＮｏでしょ。
どっちから誘ったのか、申し出たのかはわからないけど、
天皇のお言葉に反論は絶対許されないよ。
雅子さんだけだよ面と向かって反論したのは。

592 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 01:19:30.64 ID:Z3ukSuzI

>>535
同意。
今上が、自分の系統以外の皇族によって皇統が繋がれる可能性に気づいて焦ったのだと思う。
典範改正が間近だった時期、女帝容認の他に男系派との譲歩として
いろんな改正事項の可能性があったのだと思う。

593 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 01:29:38.13 ID:Z3ukSuzI

>>571
たとえば、雅子の母親が、「東宮御所の調度品などに興味をもっていて
その距離感に不安を感じる側近もいる」という報道は、「何か」をぼかしていると思わないか？
「距離感」とはなんぞや、がお察し下さい、なんだよ。

594 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 04:13:42.51 ID:q5AD0L7E

「“愛子様”“障害”」の検索結果
…「愛子様って、ちょっと…だよね…」（表現を可能な限り柔らかくしています）

「“悠仁様”“障害”」の検索結果
…「悠仁様に障害？有り得ないのは見りゃ判るだろwww」

なんだから、「悠仁殿下にも障害がある」ことにしたくて仕方ない連中の印象操作なのは明らか。
ここにもしつこく必死な輩がいるが。

595 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 04:20:11.48 ID:W4EhR+/w

>>594
そうだね。少ない映像でも一目見れば分かる事だよね。

ところで愛子さまのＣＯは絶対にしないというつもりなんだろうか？
来年中学生くらいじゃなかったっけ？
女帝の道をあきらめきれない大人の事情でしょうか。

596 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 07:08:40.44 ID:YMQnNnT5

御用邸で一緒に過ごそうというのは、帝王学も鑑みてでしょう。
今上も年を取ってからわかることも
あるでしょう、自分の息子の育て方は間違ったのかと懊悩する事もあるみたいだけど。
悠仁殿下は厳しく育てるという父宮やご親戚の方々の助力も得て、
立派な天皇を育てて欲しいですわ。

597 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 09:13:29.74 ID:/EgAtqV4

>>593
『距離感』とかいう言い方が、
なんか変な言い方だな？

598 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 09:35:25.18 ID:CQt8SGpX

夏服の愛子さま、どんなに爽やかな写真かと思いきや、池沼丸出し写真。
これが皇室報道。

599 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 09:51:23.34 ID:voivuiws

＞池沼丸出し写真＝重度の知的障害者ですよ～
＞距離感＝窃盗ですよ～

実態をあからさまに記事に出来ない故の苦肉の策だね。
お察しくださーい、みなさんということ。

600 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 09:59:12.22 ID:/EgAtqV4

戦前の共産主義や社会主義や無政府主義の研究みたいなものだな。
大事な部分をあいまいにぼかして変な言い方でしか表現できないとか？

601 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 10:27:24.60 ID:Z+FUn+I4

　　／　　＿_｀ヾ),_
　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　|　彳　〃_.　　　_ヾ!/　　　
　　| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　どうだい美智子？
　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |,,.. -─‐＿＿＿
　　ヽ_j 　､ /,.ｰ=-／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
　　　　＼_ "ヽ　 ^/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
　　／⌒　　-　-　 ! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ :(_,
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＼　＼|≡∨　　　　ヽ（aイ　 ´ﾟ　 i | . ﾟ｀〈　　　
　　＼⊇　　　　　　　＼:_|　　" . ノ､_)､ﾞ.ﾉ　
　　　　|　　　　　　　　(_ｿ人　　ｌｰ=‐;! ﾉ　　いいわよ天皇
　　　（／⌒ｖ⌒＼　　　　＼ヽ＿_,ﾉ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|・_三_・ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

602 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 10:47:14.63 ID:hmzRD0PQ

>>590
悠ちゃんに関しては、線が細いのと斜頸が気になるんだよね。
斜頸に関しては、大人になるとましになるって聞くけど。

愛子ちゃんと悠ちゃんに共通して見えるのは、チックかな。
これも大人になるとましになる、なくなるって聞くけどね。

>>599
あんな意図的に撮った写真で
＞池沼丸出し写真＝重度の知的障害者ですよ～
と思い込めるのがすごい。というか、本人が可哀相。

603 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 10:49:09.20 ID:hmzRD0PQ

>>602　
アンカーミス
>>599→>>598、599

604 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 10:59:11.46 ID:hmzRD0PQ

>>586
「在で仮病の私」って在日で仮病ってこと？在だけだと何かわからないや。

>>591
だからこそ、頻繁に特定の宮家を呼ぶのって、えこひいきだと思ってしまうんだな。
まあ他の宮家も一緒には過ごしたくないだろうけどさ。
皇族は平等に天皇を支えてるんでしょ、そして宮家は横一列でしょ、なのに特定の宮家だけ。
こういうところが今の天皇陛下の短所かなと思ってしまう。(社会人でも上司がえこひいきする人だったら、労働意欲低下するじゃない？)
血が繋がっていても、そのあたりはシビアにいかないと。

>>596
そうなんだ。てっきり、秋篠宮家は宮家で御用邸使えないし、
紀子妃の実家や知人が別荘持ってるなんて事も聞かないから、
天皇が誘う形で秋篠宮家を呼んでるのかと思ってた。ならわかる気がする。

605 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 11:13:42.96 ID:hmzRD0PQ

>>577
＞日本の皇族がまれに公の場に姿を見せる機会は慎重に演出され、それを記録するのは許可を得たメディアだけで、
＞用意されたシャッターチャンスの間にいそいそと皇族の笑顔を撮影した後、カメラはしまわれる。

これ見て思い出したのが、悠ちゃんと佳子ちゃんが海に向かって走り出してる写真。
海側にカメラマンいないと撮れない写真なんだよね。
誰かが撮るの許可してないと、海側にカメラマンいたらそれこそ警備が注意してどかせると思うんだけど。
いくら望遠でも、愛子ちゃんが海で泳ぎの特訓受けてるぐらいの写真しか撮れないと思う、普通は。(写真における人物の大きさね)
だから不自然だなと思った。

606 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 11:18:23.70 ID:hmzRD0PQ

>>593
＞たとえば、雅子の母親が、「東宮御所の調度品などに興味をもっていて
その距離感に不安を感じる

距離感が「近い」っていれたら決定的だけど、その辺はぼかしてるな。

607 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 11:31:25.03 ID:hmzRD0PQ

>>589、594、595
悠ちゃんが障害もちに見えないならね、必死にレスしなくていいと思うの。
愛子ちゃんと比較してまで。

>>585で
＞個人的にはどっちも障害もちには見えないんだけど

って書いてるんだから。だまされたらいかんと書かれたけど、
本当に私は二人には今のところ重篤な障害持ちだと思ってないのね。(二人ともチックの症状見られるけど)
なんで必死に火消しにまわるのかわからない。
そんなに必死だと逆に訝しまれて、感づかれるよ。

608 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 11:43:47.02 ID:CQt8SGpX

愛子さんには自閉症教育で有名な学校から来た養育係がついています。

609 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 11:45:07.94 ID:CQt8SGpX

小学校4年生の時に、食事の際に椅子に下にシートを敷くと文春に書かれてました。

610 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 11:47:53.50 ID:z3b7XJSN

ID:hmzRD0PQ

今日の患者さん

611 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 12:02:48.77 ID:+GTsCqgv

そもそも内親王が海で泳いでる写真くらい代表撮影ででも撮らせればいいのにな
愛子さんオール5なんだから水泳だってお上手なんだろ
皇太子だって褌姿が撮影されてたんだし

612 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 13:51:34.48 ID:W4EhR+/w

どうしていちいちオール５とかそういうの週刊誌に載せるかねえ。
それで疑惑を払拭できるとでも？本人が一番かわいそうなんだよ。

613 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 14:52:30.16 ID:uGaDQroo

もう「【竹島は日本の領土です】と書いてみろ」みたいに
【悠仁親王殿下は将来天皇になられる御方です】
こう書いてから書き込むのをLRに入れた方がいいんじゃなかろうか
鬼女板からすら相手にされなくなったキティ除けにもなるし
保守ならそう書くのを躊躇する事も無いのだから

614 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 15:05:01.22 ID:z3b7XJSN

愛子様のゴユーシュー列伝と映像のギャップが激しいから、みんな疑問に思うわけで。
悠仁様は優秀宣伝なんてされてないけど、マスコミのお声かけに応じて参拝もされてる映像を見て
「健やかにお育ちなんだな」と思える。

愛子様って悠仁様がお生まれになった時の佳子様と同じ年なんだよね。
眞子様と一緒に報道陣に笑顔でお辞儀して病院に入ってたけど
同じことが今の愛子様にできると思えないわ。
迎賓館ロケですら一緒にできなくて、報道陣が去った後に雅子と2人で来る不自然さ。

615 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 16:00:52.35 ID:j2G7zv4l

もうお察しレベルでもないって
高校進学どうするんだろうねえ
先々のこと考えてないよね

616 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 16:14:14.18 ID:W4EhR+/w

愛子ちゃんのことを一番に考えてれば療育がなによりも大事なのにね。
これは雅子さまとその実家が愛子女帝を考えていてＣＯさせないと思っていたが
美智子さまがさせている？最近そう思うようになった。

617 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 16:22:50.05 ID:uq+GhnVG

記事だけ読んでると字も立派で文章も書ける、芸術的才能もあり成績もよく
友達が改札で引っかかった時は自ら駅員に伝えに行き無事開けて貰う、とか
関西風のうどんを友達と「おいしいね」と言いながら食べたとか
普通の良く出来る優等生みたいに書かれてるのに
自閉とかお察しとか出てくるのは
映像で見る時に人がいても挨拶しないとか声を聞いたことがないとか
かなり変わって見えるからだよね
わざとやってんのか、なんでそうするのか理解できないわ
かなり幼い頃から挨拶したり声が流れてる悠仁様とは真逆だから
皇室の方針が理解不能

喋ってるところは正月の集まりの時に無音声で見たことあるし
かこちゃんマコちゃんの対応からすると異常者ではない気もするんだけどね

618 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 16:44:04.78 ID:z3b7XJSN

異常な場面を宮内庁が見せるわけないし、重度の自閉症や知障じゃない限り普通に会話もできる。
「愛子は成長がゆっくりな方なので、温かく見守っていただければ」とでも言っておけばよかったのに
皇太子自らゴユーシューエピソードを披露してたからな。
身長で弟に負ける、嫁で弟に負ける、子供で弟に負けるで悔しかったのかな。

619 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 17:12:13.24 ID:j2G7zv4l

>>616
「教育でなんとかなる」と思っていたらしいですからね
ご優秀好きな雅子さんが娘の障害を受け入れるなんて一般でも時間のかかること
無理なんじゃないかな＆親の思惑もあり、COなんて考えつかないのかも
三者三様、愛子さんの人生を狂わせてる気がする

>>617を読んでこれが理想の愛子さん像なんだなと思った

普通なら、こっちが嫌になるぐらい公開映像を見せつけらそう

620 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 20:16:17.17 ID:hmzRD0PQ

今回の眞子ちゃんの関係者への挨拶がひどい。
皇族の挨拶の基本の基が出来てない。
東京に戻ってきたら、母ちゃんに怒られるでしょ、これ。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130719/k10013156551000.html

621 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 20:17:52.97 ID:GA2+ldpL

>>463　久子さんの四人目妊娠を阻止さえすれば三笠宮系に皇統は移らないと考えたかもしれない。

2001年（平成13年）12月 1日　愛子内親王誕生
2002年（平成14年）11月21日　高円宮殿下47才没　久子妃48才
2006年（平成18年） 9月 6日　悠仁親王誕生
皇太子が二人目を作らない確信があったのか？それとも、
二人目ができるかどうかの不安と、高円宮の存在の焦りで?
恐ろしや…

622 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 20:42:53.52 ID:W4EhR+/w

>>621
真実のほどは分からないけどアルコール摂取のあとスカッシュをしていて
心臓発作だったっけ？なんか謎の死だよね。

623 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 20:55:50.39 ID:p1JrsGLL

高円宮47歳はともかく、久子さん48歳で第四子懐妊はさすがに…
そりゃ可能性はゼロじゃないけどさ、上がってなければ。
第四子に宮内庁がイイ顔しなかったのはもっと前の話でしょう。

624 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 20:56:17.28 ID:z3b7XJSN

>>620
無題 Name 名無し 13/07/19(金)20:25 No.261733
単独公務行った眞子ちゃんの関係者への挨拶、あれはひどい。
必ずお一人お一人の前で立ち止まって、目を見て丁寧に行うのが皇族の挨拶でしょうに。
皇太子ご夫妻を見習えとはいわないけど、さすが秋篠宮家の娘って感じ。(悪い意味で)
秋篠宮の挨拶も偉そうでひどいけど、今回はもっとひどい。
眞子さん、東京に戻ってきたら、母ちゃんに怒られると思う。
アンチもアレを見たら愛子ちゃんを批判したらいかんわ。

625 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 21:55:55.95 ID:UD7FgWOb

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1374125524347.jpg

皇后様の顔が　得意げで怖い
普通、こんな状態のナルをみたら　情けなくなるものかと思うが・・・

626 ：朝まで名無しさん：2013/07/19(金) 22:41:56.12 ID:nB6zslZ6

>625
ミッタンだけじゃなくてパパンも女房もみんな得意そう。
この一家全員で感覚がおかしくなってるんだと思うよ。
あらゆる意味で変になりやすい場所でしょ＞天皇家。

627 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 01:10:49.38 ID:+LtjuGS4

>>604
＞頻繁に特定の宮家を呼ぶのって、えこひいきだと思ってしまうんだな

他の皇族が御用邸を全く使えないならともかく、使用優先順位は別にして
天皇とは別に使用する権利はあるわけでしょう。
天皇が御用邸で静養する時ぐらい、ご自分の家族と一緒に過ごすことまで
非難する気にはならない。
自分の直系と傍系の親戚ではプライベイトで親密度に差があって当たり前。
そういう時はファミリーでいいと思う。
皇統を私することは許されないけれども。

628 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 01:24:07.70 ID:+LtjuGS4

>>604
＞皇族は平等に天皇を支えてるんでしょ、そして宮家は横一列でしょ

正しくは平等に支えるというより、皇太子、秋篠宮、他宮家の順に
厳然とした順番があり、それにしたがって秩序が定められている。
本来なら皇太子は天皇がツーといえばカーで、天皇の意を汲み、次代を担うべく
自らを育てなければならない。
世が世ならば、天皇が皇太子を呼んでも参内しない、皇太子の発言
「世代間の相違だ」や、天皇が皇太子の発言の意図を「理解しかねる」などと発言する事態は
即、廃太子だよ。
皇太子の立場はかほどに重いもので、宮家は横一列ではない。

629 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 01:24:23.42 ID:gKifsJnF

でもそのなかよし体質が皇統を私する一つの原因になってるのかもよ。

630 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 01:52:58.58 ID:+LtjuGS4

家族が仲良くすることで公私混同するなら、その天皇は如何ながら
天皇たる器でないと言わざるを得ないな。

631 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 01:54:08.89 ID:+LtjuGS4

変換ミス
○　遺憾ながら

632 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 06:34:36.98 ID:wWnx7pVt

何の罰則も責任もなく自由意志に任せたら公私混同になるに決まってるだろｗ
人は楽なほうへ流れる。
例外が無いとは言わんが、そんな奴はあくまで例外だ。

633 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 08:25:57.38 ID:OddDFx10

庶民は、規制されているけど、
この方たちは、何の規制も責任もないわけで、
もはや、自由意志をほとんど実現できてしまっているわけだろうか？

634 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 09:00:26.79 ID:HT6hZ+Vj

某政党の憲法改正案でも、
表現の自由を公共の福祉のためには、
制限しようという方向性らしいな？

635 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 09:52:23.94 ID:+LtjuGS4

>>632
それは真理ではあるが、真理を天皇に適用して罰則を設けた場合
その執行者は政府ということになる。
政府＝民意だが、民意はかつて民主党を選んだ国民、中韓マスゴミ報道に踊らされる国民。
また、政治家も自己都合に流される存在。
時の政府が恣意的に天皇を判断し、天皇は脅される存在となる。
課罰は具体的には退位ということになろうが、政治派閥がそれを操り混乱した
昔と同じことになるが。
また、天皇が国民から罰を受けることもある存在に変質したならば、多くの国民はもう
無条件の権威を認めず、天皇＝善という自然発生的な敬意も持ちえなくなる。
そうなったらもう天皇の存在価値はなくなる。

636 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 10:34:18.92 ID:FizSQ0/k

>>628
＞正しくは平等に支えるというより、皇太子、秋篠宮、他宮家の順に
厳然とした順番があり、それにしたがって秩序が定められている。
(中略)皇太子の立場はかほどに重いもので、宮家は横一列ではない。

こう主張するなら、序列通りにして、
皇居の出入り口の使用に関しての規定は守るべきなんじゃないの？天皇も秋篠宮家も。
自分のファミリーだけ使用してよくて、他の宮家が使えないのは、
公私の区別がついてないってことになると思うんだけど。(御用邸の使用に関してはあなたの意見が正しくても)

637 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 10:57:18.90 ID:FizSQ0/k

>>628
中略部分
＞本来なら皇太子は天皇がツーといえばカーで、天皇の意を汲み、次代を担うべく
自らを育てなければならない。世が世ならば、天皇が皇太子を呼んでも参内しない、皇太子の発言
「世代間の相違だ」や、天皇が皇太子の発言の意図を「理解しかねる」などと発言する事態は
即、廃太子だよ。

天皇に従わない皇太子というのは、そういう風に育ててこなかった両親の責任の一端はあるんじゃないのかな？
(確かに皇太子は成人して独立してるんだから、皇族として天皇の意をくまなければいけないと思うが)
そして、そういう内輪の問題をわざわざ公にするのもなんだかなって思ったりする。
皇室が天皇をトップとする組織であるならば、そのトップが、血のつながりはあるけれども、下部を公然と批判してるわけでしょ？
普通ならありえないよね。社長が社員を公の場で批判するなんて。
今の天皇って、先のこと見通せないどころか、問題があっても解決に対して何にも出来ない、
でも天皇として、親としての対面を保ちたい器が小さい馬鹿としか思えないんだけど。

全ての問題は、家族の中に天皇制があり、天皇制の中に家族があるってことだと思うけど、
皇太子(ご夫妻、ご一家)が悪くて両陛下が絶対的に正しいという論調には疑問がある。

638 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 11:25:56.05 ID:5txcl1lB

皇室の秩序破壊を問題にするなら、まず雅子追放ですね。
儀式をさぼって遊びはできるなどという人間は、存在すべきではない。

639 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 11:40:13.52 ID:5txcl1lB

結婚前は逆らうようなことはなかったのだから、
そういう風に育ててこなかった両親というより、基地外嫁に洗脳されているということでしょう。
責任は基地外嫁にあります。

640 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 12:11:54.45 ID:5txcl1lB

長男の嫁でありながらはっきりした理由もなく天皇の見舞いに行かず、
次の入院に際しても見舞いに行くのか行かないのか態度をはっきりさせず、
たまりかねた二男の嫁が行こうとしたら「順番が違うのではありませんか？」
雅子さんによって皇室が如何に振り回されてきたか、秩序以前に最低の常識もない。
こんな人間を擁護して、他の人間も悪いとか、何をかいわんや。

641 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 12:14:09.38 ID:FizSQ0/k

>>639
そうなんだ。じゃあ嫁のせいといわれてもしかたがないね。
でもこの構図って、かわいいわが子が嫁が来てから変わったっていう構図と似てるね。

本質的な部分はわからないんじゃないの？

642 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 12:18:19.68 ID:FizSQ0/k

>>640
紀子妃を持ち上げようとするけどさ、紀子妃の本意もわからないんだよね。
先日、皇后が療養してたとき(仮病かもしれないが)も、お見舞いに行かなかったじゃない？

よく出来た嫁のふりをして、お見舞いに行くのは天皇だけ？
そこらへん矛盾感じるんだよね。

643 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 12:22:45.16 ID:5txcl1lB

>>642
二男の嫁が行こうとしたという普通のこと書いただけなのに、紀子妃を持ち上げ？

あなたの書き込みにものすごく偏った感覚を感じる。
agesageに敏感、重い人格障害なんでしょうね。

644 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 12:27:55.71 ID:W/mL1Q+y

>>638
なぜか、それはできない状況になっているわけだね。

645 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 12:33:01.34 ID:FizSQ0/k

>>643
＞あなたの書き込みにものすごく偏った感覚を感じる

640で書いてるのって、雅子妃が長男の嫁だからしっかりしろってこと？
それとも、雅子妃が親のお見舞いに早く行きたい紀子妃の邪魔をしたってこと？

私は後者に対して非難してると感じたから642の通り書いたんだけどな。
少なくとも、序列があるなら皇后陛下のお見舞いに雅子妃が先に行ったし、日程的にお見舞いはいけたはずだと思うんだけど。
親は親でも、男親は天皇で、女親は皇后だけど。

646 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 12:37:34.65 ID:FizSQ0/k

よく出来た嫁なら、好き嫌いはあっても、男親と女親への接し方に区別は付けないし、
もっと言うなら、自分の両親と義理の両親への接し方に区別は付けない。

この点に注目すると、雅子妃も紀子妃も、出来た嫁とはいえないと思ってる。

647 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 12:56:02.20 ID:fdq+WdQo

皇后を主体に見るからおかしいのだよw
雅子さんが美智子さんをお見舞いした時、今上は葉山で静養中。
紀子さんだけではなく、ウロだが眞子ちゃん以外の秋篠宮一家は皆葉山へ行った。
本来の序列は、今上>>>超えられない壁>>>美智子さん
あのお見舞いに関して言えば序列を守ったのは秋篠宮ご一家。

648 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 13:38:40.48 ID:W/mL1Q+y

マスゴミが両陛下という表現で、
皇后のほうを持ち上げているのも、
意味があるね。

649 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 13:46:03.00 ID:FizSQ0/k

>>647
＞本来の序列は、今上>>>超えられない壁>>>美智子さん

天皇陛下のご静養は13日から15日の間。秋篠宮家の合流は14日から15日まで。
で、皇后陛下の公務復帰は17日から。行こうと思えば15日の晩か16日はいけたはず。
スケジュール見たら、16日は忙しかったみたいだし、そこまでしなくてもいい皇后陛下の病状だったことは否めないけどね。
この報道見て、天皇陛下の入院先には誰よりも早くいきたいのに、皇后陛下に関してはどうでもいいんだと思ったから。

650 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 13:46:13.29 ID:VdVz72CT

FizSQ0/k
判らないふりをしながら
なんとか結果を東宮家擁護で、他を貶めようとの魂胆が見え見えで、笑う。
毎日、必死ですね。

651 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:18:56.18 ID:yKsoMnNO

>よく出来た嫁なら、好き嫌いはあっても、男親と女親への接し方に区別は付けないし、

違うよ。秋家は嫁とか両親という考え方を排除しているのだ。
上の方にあった　家族のなかに天皇制があるのが問題ってやつと同じだ。
公私混同を避けるためだとおもうけど、秋家は陛下に絶対的上司として接している。
家族ではないのだな。だから社長命令は固持（妊娠禁止令）。
美智子さんに対しては　あくまでも社長の奥さん、という接し方だ。

お前ら上司の奥さんの「トンデモ」命令をどうしてる？
適当にながしてるんじゃないか？

652 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:19:27.80 ID:5txcl1lB

FizSQ0/kは東宮擁護なのに、東宮を擁護している最大の庇護者今上美智子さんを貶めるという珍現象。
必死になって守ってくれている人を粗末にして、馬鹿じゃないのｗ

自分が肩入れする雅子さんは悪くない、他の奴も悪い、これのみが言いたくてたまらない。
自分の思い込みを守って客観情勢を悪くする、こんなところにも人格障害者の特徴が表れています。

653 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:20:18.27 ID:yKsoMnNO

マスコミが喜んで使う「両陛下」って言い方は気持ちが悪い。
日本の象徴は陛下だけであって
美智子は単なるその配偶者でしかない。　ここを意図的に混同させているんだよ。
基本に立ち返れ！
>皇后陛下に関してはどうでもいいんだと思ったから。
だからその通りだよ。　秋家は天皇には仕えているし支えているけど
少なくとも美智子には仕えてはいない。出来る範囲で支えてはいるだろうが。

両陛下は美智子がマスコミに書かせているキーワードだ。
昭和のときは「両陛下」なんて単語は　二人してご静養に行く時ぐらいにしか
使われなかった。
美智子神格化の一旦だよ。

654 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:26:24.32 ID:yKsoMnNO

皇族は家族といえど別々に暮らし、
家庭とか家族という感覚を排除することにより

天皇＞＞＞　その他皇族（勿論皇后も含める）

という図式を作り上げて皇室制度を維持してきた。
天皇家というシステムに家族の情は邪魔にしかならないのは分かってる。
それを今の天皇から崩したわけだけど、その結果が今の惨状だ。
それで秋家は基本に立ち戻り、
上との関係から家族としての機能性を排除することにしたのでは？

まあそんな面倒なこと考えずとも
あきさんも紀さんも美智子に対しては、家族としての情なぞ最初からあるまいが。

655 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:29:23.65 ID:W/mL1Q+y

>>653
やはり変だよね。
マスゴミは、昭和天皇時代は、
そういう使い方をしていなかったように思う。

656 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:34:59.07 ID:yKsoMnNO

美智子は自分ひとりで行動するときは　皇后陛下という言い方をさせない。
「皇后さま」という珍妙な単語を使わせる。

何より偉そうにするのが好きな美智子がなぜ「陛下」を嫌うのかわからんか？
自分が「陛下」であることを意図的に国民に忘れさせようとしているんだよ。
それで二人一緒のときは両陛下呼びさせて、自分と陛下を融合させ
自分をも象徴として国民に認識させようとしている。
（実際、意図的なのかなんなのか　両陛下は日本の象徴　といった書き方を
　されているのが2ちゃん内で時々見かけるよ）

美智子は自分が陛下であることを忘れさせ、いざというとき
「陛下の強い希望」という形をとって意思を押し通そうとしている。
（女性天皇のときに使われた手口）
そして　両陛下という魔法のキーワードで自分をも象徴として扱うよう
国民に催眠術をかけているんだよ。

657 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:40:52.58 ID:rv4e3nuk

>>656
日本国民は、
マスゴミの洗脳にころっとだまされたからね。
現在もマスゴミの影響力は非常に強い。
それを利用しているのが、原稿質（現皇室）なんだよね？

658 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:46:20.67 ID:7uhlZPon

＞＞656　たしかにそうだね
国会へいく時や、正月の三権の長挨拶　とかそういうのは陛下だけでいいと思う
美智子さまはもともと皇族では無いから　壇上に上がっているのがおかしいかも
自分がコントロールして　自分の思うままになって　すごくいい人生だっただろうね

659 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 14:53:54.58 ID:rv4e3nuk

>>658
次代に対する不安というのをのぞけば、
自分の思うままの人生だったね？
嫁さんは別としても長男さんには、
必ず継ぐことになったわけだからね。

660 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 15:08:37.40 ID:yKsoMnNO

美智子は結婚当初から誤解していた言動をしてるよ。

高熱を出して寝込んだときに出かけるのを辞めるように言う女官に対して
「あなたは何も分かっていない」と言い放ち、公務に出かけた話ね。
公務にかける美智子の態度立派という　美談扱い　だったけど。

国民がお会い出来て嬉しいのは　皇太子殿下　であって、
自分ではないってことを理解してない。
（その伝でいえば雅子は理解してることになるのか？www）

妃の第一の仕事は健康な後嗣を産むことであって、そのためには体を大事にし
健康状態を良好の保たねばならないのだ。
無理して公務にでるなんて、全く分かっていないのは美智子の方だな。

まあこれは流産後の石女になったあとの発言なら　
子の産めない若い女房なんてのは　公務と名のついた
パチ屋の営業ぐらいにしか使い道が無いから、死ぬほど働かせて
殺しておいたほうがのちのちも皇室のためだったのかもしれない。　
その意味では理解していることにはなるがw

帝王切開後すぐに紀子妃を公務に出した美智子は全く分かっていない。
当時妃で出産できたのは紀子妃だけなのだから、公務に出したなんてとんでもないことだ。
あらゆる意味で美智子は全く分かっていない。
自分を人寄せパンダ芸能人としか認識できていないのだ。

661 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 16:25:44.37 ID:6m76+oaM

あなたは何もわかってないって、今まで意味わからなかったけど、
私が行かなきゃ始まらないでしょ！ってことだったのか…(呆
命懸けで挑んだ祭祀！ならまだ賞められたんだけどね

662 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 16:30:14.98 ID:5txcl1lB

全然いい人生じゃないと思う。
若い時から喜怒哀楽が顔に出過ぎ。
感情に振り回されて収拾がつかない人生。
その結果がナル退位にまで行きついた。

663 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 16:54:03.47 ID:5txcl1lB

紀子さんの安定した表情とは大違い。
無明の中を彷徨っている人の表情でしょう。

664 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 17:17:02.97 ID:wTk0tYzJ

>流産後の石女になったあとの発言
こんな書き方をする人間がこの現代にまだいるとは驚きだｗ
ほんとにレベル低いなあｗ
相手をしないで放っておいたほうがいいですよ皆さん

665 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 17:33:47.22 ID:3wOsMn2J

皇室の価値を認めている人は、あの時代の人たちが、自分を維持できない。
ただ、悠仁さまの時を考え、昭和天皇の崩御、日本国民って事。
祭祀に関する批判は、50年以上も先帝にお使えした方への４５％、そうじゃないだろ？

今上がさぼっていた、ｽｼﾞだと思いますね。
元からのイデオロギーによって天皇制度反対の人、華子様ファンとして熱い思いはわかったｗ

美智子さん的には敷居をさげてでも皇族。
雅子が祭祀に出たという実績が言えばすむこと。
皇室制度を支持しつつ今上と東宮を批判するのも欲しかったのはわかる。

皇統に口出しはできるとおかしな話なんだけどな。
扱いにくいわ、そりゃ美智子さんにしてみれば思う。

666 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 17:47:26.76 ID:7uhlZPon

　ﾅﾙが、ﾏｻの言いなり状態で、非常識行動をいさめず、自分も一緒になってやってるのに
マスコミが何もいわないのは　どうしてなんだろう？？？

たとえば、先日のスペイン、「これを見て雅子はどう思っただろうか　と思いました」
という驚くべき発言をしたのに、　誰も批判的に取り上げない。
　国の代表として政府専用機使って言ってるのに、口から出る言葉は「雅子雅子・楽しかった！」
雅子が来ないことに対する謝罪さえしないのに、雅子雅子発言。

すいません誰かこの疑問にお答え下さい。　保守系の重鎮が止めてるの？

667 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 17:51:25.03 ID:5txcl1lB

>>666
ナルに期待しても無駄ということをほぼ全員が知っているから。

668 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 17:53:13.12 ID:5txcl1lB

期待しても無駄の理由

・ナル自身の資質
・マサの基地外度が尋常ではない

669 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 18:26:38.57 ID:5txcl1lB

東宮は一家全員が禁治産者のようなもの。
マサを離してナル単独で操るか、ナル退位しかない。
ところがその両方が難しい。
マサは絶対出ていかないし、退位は、美智子さんが何がなんでも阻止という勢い。

「皇太子妃に皇后は無理でしょう」と言うなら、責任をとって退位に持っていけばいいのに、その逆。
秋篠宮の即位すっ飛ばし典範改正を安倍さんに申し入れというのだから、こちらも相当な基地外。

670 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 18:26:41.60 ID:fdq+WdQo

美智子さんは自分のみならず、皇族=人寄せパンダ、芸能人並…と思っているんだろうね。
だからこそ、ハーバードだの外務省キャリアだの雅子さんの釣書に魅了された。
本人がその釣書に相応しい中身を持っていればこんな有様にはならなかったろうが、
残念な事に張りぼてで中身は庶民の平均以下だった…

671 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 18:29:48.45 ID:7uhlZPon

＞＞667
ナルに期待してもだめですが、明らかに国の品位を汚すようなことをしているのに
誰も注意しないのがおかしいと思う。

カメコ事件も今まで何度もやってきたのに、勝谷さんだけが、たかじんで批判した。
しかもカメコはまだ続けていて、公務中に写真をとって満足そうにしている。
愛子に見せたいんだろうけど、あまりにもみっともない。首相が公務中に写真とってたら
絶対に批判されるのに。　ナルはずーーっと続けている。

672 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 18:38:44.56 ID:5txcl1lB

>>671
ナルちゃんに関しては、もう皆諦めの境地でしょう。
品位を汚すならまだマシってことで。
雅子さんの害はそんなものじゃないからね。
操縦不能の爆撃機がどこに墜ちるかわからない状態、
「皇后になれば大変なことになる」（橋本明）のだから。

673 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 18:44:28.21 ID:fdq+WdQo

仮にも現時点では次期天皇だからじゃないの？
基本的にはアンタッチャブルな存在なんでしょう<天皇
だからこそナルの「一宮家になりたい」という意思が重要なんだと思う。
そこへ「とりあえず一旦ナル即位して悠仁親王へ譲位したら」なんて口出す美智子さん。
序列まるで無視ですね。おそらく本来の序列は、今上→ナル→皇后…なんじゃないのかな？
間違ってたらごめんねw

674 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 18:48:30.53 ID:5txcl1lB

公務のドタキャンドタ出、側近無視のパワハラ、こういう実態がの方がカメコ事件より深刻。

675 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 19:40:04.58 ID:6m76+oaM

しかしカメコは国際的な場所でやらかしてんだし、もう出歩くだけで国益を損なうレベルじゃね？
雅子じゃあるまいし、側近の忠告が入らないのか？
感想もどうせ求められるのだから、事前に側近と相談してそれなりの文言考えとけよと
ナルの恥は引いては日本の恥なるんだよ

676 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 20:14:25.98 ID:FizSQ0/k

>>650、652
よく週刊誌如きの噂を全て本気にできるよね。
裏取れてるのもあるけど、裏取れてないのもあるでしょ。ブンヤの想像の産物って言うの？
東宮擁護に見えるなら見えるでいいけどさ、
多分、そう感じるのは、噂を信じるか、実際の行動から推測するかの違いだと思うんだよね。

例えば天皇陛下の入院お見舞い騒動だって、
最初に皇太子と秋篠宮が兄弟で見舞いに行って、そのあとなかなか夫婦でお見舞いがなかったから
雅子妃と紀子妃のバトルがあったって書かれてるんだよね。でも、実際のところは当人や関係者でしかわからないわけ。
私らでできるのは、なかなか皇太子ご夫妻でお見舞いに行かなかったことから、そういうこともあったかもねって推測ぐらい。
それをいちいち本気にするのって、ブンヤの思う壺だよ。

皇后陛下のお見舞いについてもそう。
秋篠宮家は行かなかったことは事実。そこから見えてくることを推測しただけ。

被災地訪問でも、行動でその人となりが推測できるよね。
天皇皇后両陛下、皇太子ご夫妻、秋篠宮ご夫妻が行くところは被害が大きくかった有名どころばかり、
常陸宮両殿下がいくところは、有名どころだけではなく私達でも知らなかったところも行かれてる、とか。
心を寄せてるといいながら、なかなか被災地訪問に行かない皇太子ご夫妻とか。

要するに言葉以上に行動で見えてくるものもあるってこと言いたい。
噂を信じるのもいいけど、実際は行動のほうが見えてくるものが大きい。

677 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 20:46:19.43 ID:fdq+WdQo

そもそも皇后は入院してない訳だが…自宅で大人しく？していただけだろうに。
入院なら、余程の事がない限り退院予定もわかるから、そのスケジュールに合わせて皆動くだろうよ。
話題に上がってる今上の静養は15日迄だったんだろう？で美智子さんの自宅療養は16日までだったと。
退院と違い何時迄自宅療養するかなんて本人に訊かないとわからないわな。
下手すると当日にならないとわからんわw
どうやって見舞いスケジュールの予定を立てろと言うのか…
少なくともこの「自宅療養中の皇后見舞いの件」で長男嫁と次男嫁を比較するのは無理があるわ。
皇室の序列に従って今上の静養にお供した秋篠宮一家は間違ってないでしょ。
この時期にナルが公務で良かったね。また東宮家はお供しなかった…と言われずに済んで。

678 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 21:36:57.70 ID:S32j7E3t

>>671
「個人の質で国に迷惑がかかったりしない」
って建て前があるから質を批判出来ないんだよ。
この建て前を否定したら、
「なら国民に選ばせろ、勝手に地位に就いてその損害は国民が負うとか割に合わない！」
ってなるから手出し出来ない。

679 ：朝まで名無しさん：2013/07/20(土) 22:22:54.61 ID:Wis4m/F2

>>678
気に入らないなら、お付きの公務員の辞任や更迭を求めるしかないよ。公僕なら責任の追及はできる。

680 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 09:26:02.04 ID:53cPzAsS

一般庶民は、いまだにマスゴミ（テレビや新聞等）の報道のままに、
それを信じてしまっている。
だから、次代が変わる可能性は、非常に低いであろう。

681 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 12:11:11.74 ID:gb4r4ZY7

>>678
それ以前に個人の質を見極める基準が難しいでしょう。

682 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 12:38:52.00 ID:gb4r4ZY7

↓国民にとってはっきり迷惑な存在

275 名前：可愛い奥様＠避難所生活[sage] 投稿日：2013/07/18(木) 09:59:13 ID:Cs3MHzto [3/12]
新潮斜め読み。
被災地訪問に関しては相当詰んでいるようす。

以下レポ。
8月20日の件は、雅子がドタキャンしても皇太子一人ででも
行くから！という宮内庁のお達しらしい。→夫婦揃ってでないと、
という大前提崩れる。
ご夫妻お出ましは延期続きでも、春先からは確実の予算が消化されている。
宮城県警は通常勤務と、目下選挙対策でてんてこまいなのに、
7月10日突然8月20日の被災地お見舞い通達。
当日は恒例の広瀬川灯篭流しの日、警備要員足らず、機動隊100人動員。
県警職員は夏休みどころではない。

被災地訪問の行程予定（6月のまま）
午前仙台到着
～車で仙台港北インター→七ガ浜町→国際村
わずか2か月のブランクでも計画は練り直し要。
この2か月のあいだに出来た建造物、取り壊された家屋確認が
不審者対策のために必須。
仮設住宅の調査も不可欠
住民の人となりを調べる。（あらぬ事態がおきないように）
仮設は人の入れ替わりが
激しいため、前データは役だたず。
←3月下旬に東京駅で「税金泥棒」の罵声を浴びせた男性が
いたことに配慮？

訪問を先延ばしにする宮内庁、雅子妃に疑問の声が上がるのも無理はない（神田氏）
被災者は一般国民よりシビアな眼をもっているはずだ。
〆はこの夏、被災地への思いがまさに問われようとしている。

683 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 13:11:18.02 ID:53cPzAsS

はっきり迷惑な存在でも、
アンタッチャブルなので、
誰も表立って文句をいえない状態だな？
明治時代後期とあまり変わっていないね？

684 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 13:48:28.48 ID:gb4r4ZY7

>>683
表立って文句言ってますけどね。
＞雅子妃に疑問の声が上がるのも無理はない
被災地慰問キャンセルは、他の記事でもかなりはっきり迷惑と書かれてます。

美智子さんに皇后は無理と言われて、どうやら最近の雅子さんは機嫌取りに動いているようです。

雅子さま 1週間で3回「両陛下と同席」で体調ご回復の兆し
NEWSポストセブン
ttp://m.news-postseven.com/archives/20130719_200826.html

居内にある音楽ホール「桃華楽堂」で7月9日、宮内庁楽部による演奏会が開かれ、天皇皇后両陛下、皇太子ご夫妻が揃って出席された。
約30人の職員がドボルザークの『チェロ協奏曲ロ短調』など4曲を演奏。
両陛下と皇太子ご夫妻は曲が終わるたびに拍手を送られ、約1時間にわたるコンサートを楽しまれた。

その2日前の7月7日、雅子さまは学習院OB管弦楽団の定期演奏会も両陛下とともに鑑賞されており、
立て続けに両陛下とご一緒の時間を過ごされた。

そして7月12日の夜には、皇居で開かれた菊栄親睦会の夕食会にも出席されている。
菊栄親睦会とは皇族および旧皇族が親交を深める会で、
両陛下をはじめとして、皇太子ご夫妻、秋篠宮ご夫妻、真子さまら皇族、旧皇族ら大勢が集って、和やかな雰囲気で会は行われた。

685 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 14:17:13.24 ID:gb4r4ZY7

＞その根本にあるのは、両陛下が「雅子妃は皇后に不適格」と断を下されたという現実だ。

↑この記事が出たらさっそくすり寄り。
父親から指令を受けたのかもね。

185 朝まで名無しさん[sage] 2013/06/17(月) 10:27:20.10 ID:snXdN/u6
簡単に
サンデー毎日6月30日号
美智子さま
三つのご心労
１つ目は公務の忙しさ
２つ目は雅子問題
雅子は優美子とメールや電話で頻繁に連絡を取ってる
３つ目は皇室の先行きの不透明さ。
生前の天皇の交代について橋本氏
「皇太子がダメなら秋篠宮殿下を指名するくらいのバーバリズムがあってもいい」

＞雅子は優美子とメールや電話で頻繁に連絡を取ってる

686 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 15:05:00.42 ID:+K1SD9Of

>両陛下が「雅子妃は皇后に不適格」と断を下されたという現実だ。

判断出すのが遅すぎだ。10年前にそんな判断ぐらい出せただろうに。
結局のところ自分ら（てんのこーごー）批判が出始めたから慌てて不適格と言い出しただけだろう。
雅子のやってることは入内からこっち全然変わっていない。
にもかかわらず20年間も放置し続けたということは、
１９年間「あれでいい」と思っていたことにほかならない。
自分に火の粉がふりかかりはじめて初めて言い出した。

これでわかるのは
なるまさをどれほど叩いても無駄で、なるまさを放逐するには美智子たたきに限る、ということ。
今だってまだ雅子不適格が出てきただけであって徳仁はそのまま放置。
一瞬だけでも即位させる、とか何が何でも即位させる気満々。

まだまだ美智子たたきは足りていないんだよ。
さらに激しく叩かないとナル放逐とはならない。　美智子の悪魔性に気づいた人間は
とにかく叩いて叩いて叩きまくれ。どんなことでもいい。
鼻のあなから鼻毛がはみ出してたこと程度でもいい。
とにかくたたけ。美智子をおとなしくさせるにはこの糞ババアを思い切り叩いて
血まみれにしておかないとダメなんだ。

687 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 15:29:35.31 ID:gb4r4ZY7

美智子さんは自分が叩かれたからではなく、安倍政権になって周辺の変化を感じ取ったから態度を変えてきたのでしょう。
今年に入ってからの一連の新潮の記事を見れば分かる。
「ご退位なさいませ」に相当有力な層が結集してると思う。

688 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 15:32:19.21 ID:53cPzAsS

>>686
10年ぐらい前だったかに、
離婚とかの可能性が取りざたされた時があったような？

689 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 15:35:39.67 ID:8h6vU6mQ

>>686
そうかもしれない。今までは美智子アンチは皇室を否定するものと思っていたところがある。
しかしそれは逆なのかもしれない。美智子批判は皇室批判ではない。
皇室の伝統を守り続けたいからこその美智子批判として「叩く」というよりは
「真実（２０年も雅子さまのサボリを放置していた）」の部分に怒りを出していかないといけない。
これで改善されなければ批判は陛下にも及ぶでしょう。
今の皇室はおかしな家族ごっこを見せられているようだ。

690 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 15:39:08.39 ID:2Me5d+4Q

>>686
＞自分に火の粉がふりかかりはじめて初めて言い出した。
＞なるまさをどれほど叩いても無駄で、なるまさを放逐するには美智子たたきに限る、ということ。
＞まだまだ美智子たたきは足りていないんだよ。
＞さらに激しく叩かないとナル放逐とはならない。

ここに同意。
日本の将来のため、国民のため、泥をかぶる覚悟もないのだから
叩かれて当たり前ですね。

>>689
＞今の皇室はおかしな家族ごっこを見せられているようだ。

激しく激しく同感。

691 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 16:24:45.38 ID:+K1SD9Of

>安倍政権になって周辺の変化を感じ取ったから態度を変えてきたのでしょう

タロサのときは（廃嫡を）全部準備されても平気のへいざでブッチしたけどね。
政権の意思の問題じゃない。国民の空気ですよ。
その空気って、ようするネットの美智子たたきそのものじゃないですか。
だからこそ美智子たたきが何より大事なんです。

事実の積み重ね、大事だとおもいますか？
もちろん大事です。でもね本音を言えばそれほど大事じゃないですよ。
なぜなら美智子は絶対的に確定証拠は残していない。
事実だけを追求していったら美智子は無謬です。だからそれじゃダメなんですよ。

明仁も美智子もただのバカだから叩かれた、という事実にのみに反射する。
材料はなんだっていいんです。
国民人気がなくなりかけている、ということだけが大事なんです。
だからね、坊主憎けりゃ袈裟まで難い状態でいいんですよ。
ナルが嫌いだからその親もにくい、これでOKです。

ナルのどうでもいいズラやらはみ出した鼻毛をたたくように
雅子の足が太いことや寸胴縮れ毛をたたくように、
美智子のズラや鼻毛や足太寸胴縮れ毛を叩けばいいです。
それで美智子は焦ります。それだけでいい。あとは勝手に自爆して落ちていきます。
美智子なんてのはその程度の人材なんだから真っ向勝負なんて必要ない。
絡めてからのゲリラ戦でいいんですよ。イメージだけで50年間生きてきたやつなんだから
イメージを叩き落とすだけで十分です。

692 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 16:59:32.35 ID:8h6vU6mQ

>>691
そうかもね。そういえば少し叩かれたら気に入ってるっぽかった小皿もやめたもんね。
ここのところ観賞公務に天皇皇后とナルマサが一緒にってのをやってるみたいね。
少し焦ってきてるね。せめて出席して座ってたらいいだけの公務でもと裏で説得してるのか。
ナルマサをいくら叩いてもひとごとだから平気だったんだね。
でも自分たちが批判されはじめたら焦ってきたと・・・。
天皇制は続けてほしいが今のような天皇ご一家のありかたはおかしいではないか。
外出公務よりも祭祀を重視してスケジュールを決めてほしい。
次代となる皇太子一家が家族全員おかしいのだからご退位もやむなしと・・・。
そんな状態を放置していたのは親であり上司のようなものである両陛下の責任だと。

693 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 17:05:30.46 ID:lGvyAIul

掌中の珠であるはずのなるちゃんが叩かれてもOKで自分は即反応って…(呆
雅子さんに税金泥棒と言ったおっさん、美智子さん宛に暴言はいたら反応あるのかな?

694 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 17:13:01.18 ID:8h6vU6mQ

>>693
あるんじゃないですか。それも驚くほどに過剰に反応しそう。
観賞系公務で無意味に出歩くよりもまずは息子夫婦をなんとかしろと。
ナルちゃんちょっとだけ即位ってなんですか？次男はとばす？何考えてんのと。

695 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 17:19:06.68 ID:DYlrMHAj

な○ちゃんは、ちょっとだけなんていやだろう？
家庭では、ちょっとだけなのかもしれないが？
何かソースが出ていたね。

696 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 17:42:41.97 ID:gb4r4ZY7

>>691
＞タロサのときは（廃嫡を）全部準備されても平気のへいざでブッチしたけどね。

旧皇族復帰の間違いですね。
あの時廃嫡は準備されていないでしょう。

麻生政権は先が見えていた。
麻生政権が終わるやいなや民主にすり寄った。
今の安倍政権と全然状況が違うでしょう。

697 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 18:02:13.89 ID:DYlrMHAj

あと3年ぐらいは、
保守政権のままだろうからな。
その後は、わからないけど。ｗ

698 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 18:22:59.09 ID:gb4r4ZY7

麻生政権が終わるのを見据えて音無しの構え。
終わるや否や、もうほんとに待ちかねたという態度丸出しで、
民主政権発足は9月16日なのに、10日に
「できるだけ早く皇位継承の問題があることを伝え、対処していただく必要がある」
と宮内庁長官に言わせた。

政権の様子は良く見てるんですよ。

699 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 18:28:17.48 ID:lGvyAIul

野田っちも目の上を怪我して出て来たことがあったね
民主党もこの際あれこれバラしちゃえば？
売国奴政党の最後の仕事よ

700 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 20:36:59.22 ID:UMZ4imEW

>>686 >>689 >>690 >>691 激しく同意

もう鬼女版みたく口汚くナルマサアイ批判だけで、皇后ageは駄目

ここまできてるんですね

701 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 21:40:53.65 ID:UMZ4imEW

>>551 >>552 皇太子はあっても発達障害

愛子様は、軽度～中度知的障害自閉症中寄りレベル、重要な療育無視のため、悪くなって
9歳までに頑張って成長させずに、今頃慌てて療育してもね…

702 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 22:42:10.22 ID:f6I3GGOr

>美智子批判は皇室批判ではない

これは20年前に銃撃された直後の週刊文春が
「皇室報道、小誌はこう考える」で言及しています。
当時はだれにも理解されず「意味不明」と切り捨てられたんですけどね。
今読めばものすごく納得です。

美智子のキチガイ性を心配した内部リーク（ヒゲさんらがネタ元だった模様）に
より文春は記事をつくった。
銃撃されて終わった。今では美智子小和田御用雑誌になりさがった。

現皇室（皇后）の実態を提示することは皇室を守ることだとおもった。
だが銃撃されてもう書く事ができない。残念だ。
これがまともな時代の文春の最後の記事でしたよ。　私たちは明き盲でした。　

703 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 22:59:49.74 ID:f6I3GGOr

>>701
残念だけど、なるちゃんの知的障害は軽度ではないよ。
中度ぐらい（IQ50ぐらい　知能年齢小学校中学年）だとおもう。
いや今はそれ以下かも（他国の結婚式での振る舞いからの推測）

愛子ちゃんは重度です。知能は２歳児以下ですね。
2歳ならうんち漏らしたりはしませんが、未だにおむつですから。
中度ではおむつはありえません。

雅子が軽度ぐらいだと思います。
中高生で男遊びで妊娠しちゃうような子は大抵これです。

704 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 23:22:25.24 ID:iWK6ULnd

美智子批判は皇室批判じゃないけど、
生粋の男系男子の徳仁批判は皇室批判だよね。

705 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 23:36:31.06 ID:UMZ4imEW

>>351 >>364 在日w

706 ：朝まで名無しさん：2013/07/21(日) 23:49:58.12 ID:f6I3GGOr

>>704
皇室批判はどんどんやればいい。
現行皇室がやばいと思えば典範変えればいいわけだしね。
あの皇太子反対、天皇にできない、と思えばどんどん反対運動すりゃいい。

天皇批判がちょいと難しいんだよ。
天皇制そのものが危なくなるので。
今の憲法では天膿ひとりいりゃいいわけ。皇族なんてどうでもいい。

707 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 03:37:49.26 ID:Q/izQ7oC

じゃぁ天皇に相応しいと思える人材を広く募集して選挙で決めたら良いんじゃないかな？
血統とかそんなのは典範変えれば良いわけだし、

708 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 03:41:31.36 ID:VlgTnYp/

いや天皇に大事なのは血統だけだから。旧皇族復帰かな。

709 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 03:46:34.73 ID:Q/izQ7oC

血統だけなら徳仁は問題ないのか、って話になる。

710 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 04:21:35.43 ID:eYgYwSam!

>>709
雅子追放後なら、それでかまわない
小和田の後押しがなければ、そう無茶なことはできないし通らないでしょ

もちろん夫人に降格とかではなく文字通り皇族でなくなった場合のみね

711 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 04:49:20.50 ID:Q/izQ7oC

つまり追放できなければ血統が正しくても駄目って事かなんじゃないか。

712 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 08:33:46.95 ID:T99JKFv+

国民がきちんとした政治家をおくり、
大衆迎合せず国益を第一に考え行動する政権であれば、
雅子さんつきのナルでも何とかなるだろう。
ただ心配の種は尽きないからナルマサ切りが望ましいだけ。
憂いは少ないに越した事はない。

713 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 08:43:43.83 ID:u4FM460j

>>707
祭祀なしで国事行為のみの憲法で規定する象徴としての天皇ならば
それでもいいと思う。
徳仁が祭祀を捨てる（明仁がすでに捨てている）というなら
血統としての天皇家はもう排除してもいいと（私は）思っている。

筒井康隆が美芸公という形ですでに作品にしてるぞ。
長身美貌人格円満芸事に長けた人材を美芸公として象徴に据えるのだ。

714 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 09:36:19.90 ID:y80EmrHa

>>712
＞雅子さんつきのナルでも何とかなるだろう。

どういう意味で何とかなると言ってるのか知らないけど、
皇室は確実に国民に馬鹿にされるだろうね。

715 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 09:58:00.16 ID:tTFw8wF+

>>703
頭のよしあしとかと、
この手の問題は、あまり関係ないと言われているよね？

716 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 10:30:05.91 ID:u4FM460j

>>715
どうだろうね。
憲法に規定された天皇の仕事（国事行為）は

一　憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
二　国会を召集すること。
三　衆議院を解散すること。
四　国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五　国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
六　大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七　栄典を授与すること。
八　批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九　外国の大使及び公使を接受すること。
十　儀式を行ふこと。

御名御璽（145678）と国会の召集解散（23）は（中度池沼の）徳仁でもできるだろうが
9・10となってくると厳しいかもしれん。10の儀式というのが具体的になんなのかわからないが。
愛ちゃん（重度池沼）では全部できない。
特に9は中度池沼以下ではまず無理だ。

今上美智子は徳仁でもできる、と踏んでいたわけだから、国民をだましていたことになる。
重度池沼の愛ちゃんごり押し（女性天皇　長子相続）はもっとだましていたことになるよね。

717 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 10:31:41.55 ID:u4FM460j

9に関連してくる項目として
徳仁の外国の要人にたいする態度のひどさは国外の式での映像をみればわかる。
国内では隠し切れても外国配信のフィルムカメラはだませない。
こんな池沼に天皇をさせようとしている今上美智子はトンデモ糞ということ。

ということで715のいう　
「頭の良し悪し」は関係ない、は
軽度池沼は普通学級で義務教育を終えることができる程度の頭ということになるっしょ。
利口である必要はないが　池沼では困るのだ。

頭の良し悪しは関係ない、というのは、中度以下の池沼でなければ、ということなのだが。
天皇夫婦はそこらへん意図的にごまかしてるよね。
まあ天皇は軽度の池沼なんでよくわかんないんだろうな。

718 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 10:34:16.28 ID:e/JBrmjx

>>716
聖心○○真理教とも言うことができる、
いわゆる皇室ファンの方たちは、
過度に、いわゆる聖心の総代だった彼女を、
非常に優秀だと持ち上げる傾向があるからね。
逆に、ご一行の人たちは、
某妃には、非常に厳しい対応をしているような？

719 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 10:36:16.59 ID:e/JBrmjx

>>717
池沼では、困るけど、
今上程度の頭なら、
皇室行事はこなせると？

720 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 10:48:18.28 ID:u4FM460j

美智子さんはお勉強はそこそこはできるのだろうが
息子の嫁にあの雅子を選んだ時点で実は相当頭が悪いってことがわかる。

美智子さんは　皇太子妃は馬鹿では務まらない、と言ったらしいが
妃が馬鹿では務まらないのに　なぜその夫＝皇太子が馬鹿でもいいのか
理屈に合わないと思わないのが面白いね。

721 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 10:51:15.10 ID:e/JBrmjx

>>720
確かに、妻に能力を要求するなら、
夫にも、それなりの能力を要求しないと変だよね？

722 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 11:17:53.55 ID:u4FM460j

>>719
実はこなせていないのだよ、周囲が必死で隠しているから一見わからないけど。
少なくとも今、天皇家も皇室もぐちゃぐちゃなのは
天皇が（軽度な）池沼だからだ。

天皇も皇太子も頭が良い必要はないが、池沼では困るのだなｗ
職業としての天皇は軽度な池沼でもなんとかなるが
（次世代養育を含めた）家長・父親としての天皇は池沼では務まらない。
こんなんでどうだ？

旧帝国憲法下では天皇に皇族の家長・次世代養育をする父親としての役割をもとめていなかった。
今は一族の長となり天皇家・それを取り巻く親族（皇室）を取りまとめねばならない。
池沼では厳しいだろう。
映画アイアムサムでも仕事はできたが子供は取り上げられたよ。

723 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 11:21:46.13 ID:u4FM460j

天皇は族長としての役割をこなせなかったので
それを放棄し一家で固まった。
一家のなかでは家族長の役割を美智子が代行してきた。
美智子も馬鹿（軽いアレレ）なんで天皇家はぐちゃぐちゃになった。

美智子も軽度アレレなのだ、と考えると一気わかりやすくなるなｗ

724 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 12:25:41.70 ID:I4G3RWfc

アレレで基地害ばかりに囲まれてあること無いこと言われ、時に身の危険にもさらされて・・
紀子様も大変だよね。ピリピリするのも判る。神に頼るのもなんだが秋篠宮家守って欲しいわ。

725 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 12:58:44.74 ID:u4FM460j

秋篠宮家に（悪い意味での）なにかあったとするなら
それこそ神なんていないって逆証明になるようなｷｶﾞｽｗ

そうなったら心おきなく天皇制廃止論者になるお。

726 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 15:47:19.43 ID:OZrLHreM

＞http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1373604483/354
＞皇族だから一枚岩ではないのかもしれない。むしろ、両陛下と秋篠宮様が孤立しているのかも。

ｵｶのレス持込みで、話が逸れてすまそですが、
両陛下の孤立は、昔週刊誌記事になったことがある。
その時、皇室には横の繋がりが無いなと思ったことを覚えている。
本スレで持ち出すと、いやいや両陛下は宮家皇族方と大変仲良くしておられる、
と反論ばかり来るので忘れてたけど、久しぶりで、両陛下孤立のレスを見た。
やはり両陛下が皇室で孤立してるという思いは今も捨てられない。

昭和から遠ざかるほど、三笠宮家、常陸宮家、高円宮家などの誰からも
両陛下との暖かいエピなどが発せられなくなってきていると思う。
男系男子を訴えた寬仁殿下でさえ、両陛下との個人的な交流はあまり口にしていない。

最近では信子妃が両陛下のおぼしめしにより、という文書は出したが、
彬子、瑶子女王などは、父を褒め称えても、両陛下との交流については、
母の件と同様、一切口に出さない。父上崩御に際しても、陛下のお参りに対しての
感謝の言葉さえインタビューや公式な場で言わない。

厳密にいえば、天皇一家や秋篠宮家との交流エピなどは皇室からも関係者からも
全く発せられない。公務や宮中行事や年１回の食事会以外に私的があるとは感じられない。
三笠宮殿皇室内に於いて、直系の身内と自分の外戚としか、心の交流が無いように思える。
もし両陛下に人徳があれば、もっと密に往来しているのではないかと思う。

皇族方全員集合の新年行事にも、みなさん苦虫を噛み潰したような表情でお出ましになる。
昭和の時代に見られた、皇族方の談笑スナップ写真などは１枚も出てこない。
開かれた皇室を望んでいながら、これはどうしたことか。

727 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 15:50:58.23 ID:OZrLHreM

×三笠宮殿皇室内　〇皇室内

728 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 17:12:02.19 ID:2DiTT2tv

>>725　仮に秋篠宮様がダメでなら今臣籍に降下している旧皇族の中から天皇は選び出されなくてはいけない。神皇正統を守るのも信じる行為の一つ。
天皇は器であるから、器に穢れや傷があるなら別の器を選ぶだけ。そこを間違えてはいけない。
そして器の決定的な資格は万世一系に連なるものであること。

729 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 19:13:31.99 ID:EZuUsUJC

最悪の場合は神社本庁がただ黙るってことはないでしょう
本庁が押す三種の神器の"正当な"帝を擁護するだけ
公務だけの女性宮家なんて紛い物

730 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 19:23:20.79 ID:Q/izQ7oC

>>728
>器の決定的な資格は万世一系に連なるものであること。
つまり徳仁でも問題無いと言う事だな？

731 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 19:38:03.08 ID:2DiTT2tv

>>730　ひつようじょうけんとじゅうぶんじょうけんのくべつってむずかしいよね？

732 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 19:41:49.10 ID:Q/izQ7oC

必要条件以外の条件が無いんだからしょうがない。
十分不十分をはかる物差しも天秤もない。

733 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 20:03:46.96 ID:2DiTT2tv

でも敢えて徳雅では皇統に危機が訪れるよね?　どうにかしたいよね?　でどうするのさ、っいってるんだよ。
今度はアキラメロン売りかい?

734 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 20:17:36.30 ID:Q/izQ7oC

「天皇の権威は神武天皇から連綿と続く男系男子の血統による」
って建て前と、
「人格や能力に問題があれば血統が正しい天皇でも権威は無い」
って現実。
建て前を損なわず現実を是正する方法は、頭の悪い俺には思いつかない。

ｺﾞｳﾎｳﾃｷﾆﾊ（ﾎﾞｿｯ

735 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 20:21:47.06 ID:2DiTT2tv

んーん。　そうか。　まあそうだよな。　…ｱﾝﾅｺﾄｺﾝﾅｺﾄ…ﾎﾞｿｯ

736 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 22:12:07.14 ID:ycRvfvy/

必要条件は皇統につらなる血統なこと。
十分は池沼ではなくキチガイではないこと。

737 ：朝まで名無しさん：2013/07/22(月) 23:14:41.24 ID:F2OoCzc4

池沼やキチガイでは皇統につらなる血統でも敬われないものね。
重要なのは人格。

738 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 00:11:30.79 ID:G63Z4RMF

大正天皇も池沼だったと言われていたし、Y遺伝子の劣化もあるんじゃない？

739 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 00:57:08.19 ID:TOlUB9kJ

>>738
生まれつきではなくて後天的な病気が原因と聞いたよ。
もともとは優秀な方だったと。

740 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 07:15:31.26 ID:7KOrSEVk

髭の殿下は先帝を尊敬していた。
昭和帝は一族との交流は頻繁にあったような。良子様自体が弟宮妃やご親戚との
交流が活発でいらしたし。
そこは皇族から皇后に上がった人と、ど平民からいきなり皇太子妃、皇后になった人との
違いもあるだろうけども、
つうか元はそれだと思う。
入内以降、平民妃を庇うが為に親戚と一線を画した。敵視した、途中から皇太子妃皇后が率先して敵視した。
92さんを足蹴にして、当てつけのようにハバド東大外務省のマサコをあてがって得意満面に。
ま一瞬の勘違い栄華だったけど。
いまや出来損ないの嫁を庇うために、ど平民皇后は、陛下を引き連れて
居住不可の福島高濃度汚染地を歩く。

741 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 09:29:44.20 ID:mweCr6o0

>>736
日本の場合、
必要条件だけで、それだけでいいという考えが多いな？
でも、充分条件を満たなさいと本来はだめなんだよね？

742 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 09:34:05.38 ID:mweCr6o0

>>740
＞当てつけのようにエリート大学＆優秀な就職先の
＞○○をあてがって得意満面に。
＞ま一瞬の勘違い栄華だったけど。
（一部伏字）

一瞬の勘違い栄華を誇っても、
極めて短時間でだめになってしまうわけですね？

逆にすればいいのにね。

743 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 09:34:37.30 ID:hA07xjvJ

ヒゲさんはいんたびゅーでも度々
「私の仕事は陛下をおまもりすること」
「陛下のためなら命を投げ出す覚悟」と語っているし
結婚したときも
「陛下一番なので、おまえのことは守れない」と言ったそう。

皇族の性として陛下命なのかとおもっていたが
今上のことは全く無視ね。
いざという時というのは（当時は）天変地異や内乱の類とおもっていたが
今となってみれば　息子嫁の横暴のことだったのかな、と。

華子さまの「宮さまは華がおまもりいたします」も
同じく美智子の毒牙かな、と。

とにかく昭和の美智子さんって今の雅子みたいなもんで
とにかく基地外として放置されていたんだろうな、と。
はい全部勝手な妄想です。

744 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 11:32:58.45 ID:2O7JTH9J

幸か不幸か命を投げ出して守らなきゃならないような事態は起きなかったし、
口だけか本気かは分からなかったけどね。

745 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 11:52:58.75 ID:mPZvQXve

イギリスに親王誕生でマスコミの取り扱いも沈静化しますね。
女児誕生ならば日本も長子優先、女性天皇誕生、東宮上げができたのに、
残念でした。
参議院で自民党が圧勝してしまうし、左翼は落選してるし、
御所でもどなたか具合悪くなってるか暴れているかもしれませんね。

746 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 11:55:47.82 ID:mPZvQXve

>>689
＞今の皇室はおかしな家族ごっこを見せられているようだ。

あの子どもの国の家族揃った映像は一体なんだったんだろうと思います。
降家した娘と婿まで一緒に、平成皇室ご一行様の仲良しこよしを見せ付ける。
自分たち以外の皇族を認めないぞという意思表示なんですかね。
権威も何もあったもんじゃなかった。
昭和記念公園が大盛況なのに、子どもの国が閑古鳥だからあせってるのかとも
感じましたが。

747 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 12:17:43.06 ID:hA07xjvJ

それに類することだけど、
まだ3人の子が若かったころ家族音楽界の写真。
美智子さんがぴやの　ナルタンがびよら　今上がセロを引いてる。
清子ちゃんはぴやのの譜めくり、秋さんは部屋の隅で立ったまま聞いてるだけ。

「やはり二人は美智子の子ではないのだな」としみじみわかる写真でした。
家族で音楽界をするならみなで楽器弾けばいいし（弾けないわけじゃなし）
美智子にとって下二人って要するに下僕か外野なんだな、と。

その子供の国もそうだけど、家族ごっこでしかない。
今上は家族を知らないと言ってるから「家族というのはこんなもの」と思ってるよう。
家族だけが大事。あとはどうでもいい。　家族のなかでも二人の子は家族ではないの。
今は1人でも味方がほしいから家族に昇格したけど。

748 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 12:19:03.72 ID:hA07xjvJ

美智子さん自身が（雅子のようにデキがわるくて）
家族からハブられていた経験があって、だかからこそ
家族というものに執着しているような気がします。

749 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 12:54:17.91 ID:kPatMLzw

正田家母娘の間柄は密接だったのだから、
家族からハブられていたということはないでしょう。

父親の「娘の子供時代を良く知らない」という意味の発言は、
明治生まれの父親であること、会社の経営をしていたこと（忙しい）等を考えると、
なんらおかしい話ではない。

750 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 12:55:48.08 ID:MDpLp4Nh

不思議なのはだったら何故紀宮を降嫁させたんだ？ってこと
一生内親王宣言でも出させとけば、皇后とって都合のいいスポークスマン兼女官をキープできただろうに
1人の嫁の仕業で宮家全部がバラバラなんて世も末だね
変人の末端宮家なら1つぐらいそんな家もあるかと許容されたかもしれんが宗家がこれではね
多分他の宮家は旧皇族と連絡を密にしていざとなった時に備えてると予想

751 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:05:44.01 ID:hA07xjvJ

＞不思議なのはだったら何故紀宮を降嫁させたんだ？ってこと

あらあら、美智子さんの教育だと、お嫁の貰い手がないわねpgrされていて
美智子が逆切れしただけだとおもうよ。
皇女内親王なのにあの程度の家にしかいけなかったというのがもうアレだけど。
余り良い家に嫁がせたくなかっただけかもしれないし。

>1人の嫁の仕業で宮家全部がバラバラなんて世も末だね
1人ではなく二人続いたのがデカイのでは、と。

752 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:08:00.77 ID:kPatMLzw

英国は人格障害嫁ダイアナにひっかきまわされそうになって危なかったが、
チャールズが人格障害嫁と不仲という人間としてまともな反応を示したので、
離婚勧告追い出しに成功。
引きずられっぱなしの日本とは違う。

753 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:10:22.14 ID:DbqS4Cft

なんだかんだで、
イギリス王室は、
族長としての能力が女王にある。
それに比較して、
日本の皇室は歴史が長いとか、
そういうある意味ではつまらないことを、
誇っているわけで、実務能力がかなり低いのではないか？

754 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:17:35.14 ID:TOlUB9kJ

今上のお気持ちからすれば家族がこんなものならもううんざりだと思ってそう。
美智子の美智子による美智子のための家族だからね。肝心の今上のためになっていない。

755 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:18:08.36 ID:kPatMLzw

>>753
＞なんだかんだで、イギリス王室は、族長としての能力が女王にある。

これの差ですよね。
そういう女王を育てる環境。
日本人は情緒的な反応を返しがち。

756 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:22:28.33 ID:2O7JTH9J

>>753
１０００年前に実務能力がなくなったから実務から引き剥がされそれっきり。
偶に復権を狙うがそのたびに潰される。
実務能力が育つわけがない。

757 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:22:30.53 ID:rCK4SxgK

女の子誕生だったら
「イギリスでは女子でも王位につけるのに何で愛ちゃんはなれないの～？」と
皇后製作のキモい情緒的な見出しが女性誌に載るとこだったよね。

758 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:27:36.41 ID:hA07xjvJ

>チャールズが人格障害嫁と不仲という人間としてまともな反応を示したので

ナルちゃんは人格障害母に育てられたので
女ってのはあんなもんだとおもってる。

>>754
下世話な話だけど、どんな基地外女でも
他にマンコがなけりゃ執着する（例徳仁）
今上さんは子供をもうけたあと側室は廃されたのだとおもう
今はもう何が何だか分からないんだとおもうが。

759 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:28:03.76 ID:kPatMLzw

>>756
実務能力って判断力だからね。
何を優先すべきかを知っていればいいこと。
伝統という軸があるので選択肢を絞りやすい環境、
むしろやりやすい環境と思うが。

760 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:35:07.43 ID:MDpLp4Nh

>>751
成る程ね美智子さんがもう少し親戚付き合いするか大人しく頭を下げれば、こんな無様なことにはならなかったのね

>>758
>下世話な話だけど、どんな基地外女でも
まぁなんというかナル専用泡姫とか当てがっておけば良さそうなものを
絶対守秘義務分ギャラ上乗せで
美智子さんがそんなの汚らわしい‼ってヒスりそうだけど、妙齢の男がレスって拷問でしょ

761 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:44:08.11 ID:kPatMLzw

雅子さんと何もないというのはナルちゃんにとってもストレスがない状況では？
母親の過干渉、ナルちゃん無意識のゲイ説に一票。

762 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:47:07.84 ID:MkV2PWEw

>>756
鎌倉時代後期の、
後醍醐天皇のときと、
明治維新のときの明治天皇のときだけだったけど、
明治天皇は実質薩摩長州岩倉の傀儡だから、
後醍醐天皇の時代の時だけだったわけだ。

763 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 13:49:17.16 ID:hA07xjvJ

>>760
だからこそそれが雨無知になることを美智子さんは知ってる。

天皇家はなんたって生殖することが一番だいじな家。
そこ生まれ育ってるので種があろうがなかろうが元々お盛んなDNAを持っているのだ。
それが他に女を廃されては（こっそり風俗にも通えないし）
奥さんが至上なものとなるのは当然なのだ。

アテクシの機嫌ひとつで亭主はどーにでも動かせるようになる。

764 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:00:46.76 ID:TOlUB9kJ

美智子さんのナルちゃんとあいこちゃんへの異常なこだわりは
下の二人は美智子の子でないという説に妙な信憑性をあたえてる。
女帝説が出たとたんに清子さま降嫁、次男は夫婦ともに頑張ってきて
世論の支持もあるのにどうしてもナルちゃんちょっとだけでも即位させて。
そのあと次男スキップ？即時否定させてたけどそんな話が出てくるってのがもう・・・。
ナルちゃんもあいこちゃんも同じ病気でしょう？出来るかどうか分かるでしょう？
まだ嫁さんがもう少し出来る人ならよかったけど、アレなんだから・・・。
何故長男だけにこだわるのかが謎。

765 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:03:05.84 ID:MDpLp4Nh

>>761
アンジェリーナジョリーのオッパイ釘付け写真を見てたら女に興味深々な気がするが
ゲイでもバイでも何でも発散して相談できる相手がいればまだこんな体たらくは防げたかも

そういえば紀宮さん降嫁エピも変だった
天皇「家族なんだからいつでも帰って来なさい」
皇后「大丈夫よ」と言って抱きしめる
幾つでも子は子で心配なのはいいけどさ、こういうのはオフレコで建前上は
「あちらのお母様を本当のお母様と思い、大切になさい。ご主人には尽くしなさい。
困ったことがあれば先ず家族に相談して可愛がっていただきなさい」
つて言うべきじゃない？
庶民のノリの「嫌なら帰っておいで～孫付きで♪」の延長かいな
数年前まで細木数子が姑世代に受けてたんだから、こういうとこで点稼ぎできたと思うんだけどね～

766 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:04:34.20 ID:iZc0RsXU

>>764
確かに、何でそこまでこだわっているんだろうか？
そのあたりを、見ようとしないというか、
見たくない人たちが、論じているけど、
的を射た発言ではないと思われるよね。

767 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:23:42.65 ID:hA07xjvJ

だから美智子の子はナルちゃんだけ、と考えれば全てはきれいに纏まるの。

複雑にみえることも一言で簡単に説明できるならばそれが真実、と
コペルニクスが言ってるとかなんとかｗｗｗ

美智子さんの公務への異常なこだわりもこれで説明できる。
妃として役立たずになった娘は早々に実家にもどるのがお約束。
（お子が1人でいいと思いか、と勢津子妃に迫られた話もある）

どうしても天皇家に居座るためには公務という別な仕事が必要だった。
日本国民、いや世界のど庶民どもはキレイなアテクシがやってくるのを待っている。
世界が待ちわびる美貌の皇太子妃、それはアテクシ、と脳内が
どんどん変質していったのだとおもう。
そーなれば気が楽だから。

768 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:26:26.15 ID:qmKBt/Q1

>>764
秋篠宮は美智子さんの息子で間違いないよ
顔が似てるし、天皇家で一人だけ長身なのは、男性はみんな背が高い正田家の血
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1257953159756.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1291350898195.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1373677164578.jpg

サーヤも浩宮そっくり
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1373781967555.jpg

769 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:41:24.51 ID:hA07xjvJ

兄妹3人が互いにどことなく似ているのは
父親が同じだから、で説明できる。
秋さんは美智子さんの妹が産んだ子と考えれば正田に似ているのは当然。

顔が似てるにていない、というなら
清子さんは美智子さんと似ている部分はどこにもない。
同じく徳仁の方に正田の血を全く感じない。正田の誰にも似ていないよ。
（でも美智子さんには似てるね＞徳仁）

秋さんが妹の子である、ということを「違う」と言い切れる材料はない。
「違う」と言い切るだけの材料を寄せ集めるしかないのが天皇家というもの。
でもまあこんなことは永遠の謎でしかない。
あと300年ぐらいしないと本当のことはわからんだろうけど。

770 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:41:53.41 ID:TOlUB9kJ

>>768
そりゃ似てる事は似てるんだよ。ただあまりにもナルちゃんとあいこちゃんにこだわるから・・・。
適性からしたら次男の方が向いている、嫁も頑張っている、世論にも支持されているという事から
ナルちゃんはご退位で次男へ・・・の方が皆納得、まるく納まる気がするし。
マルマサには宮家になれば気楽でいいわよーなんて言ってればほいほいするだろうし・・・。
一体何故適性がなさすぎるナルマサアイにこだわるのでしょうか？

771 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:45:26.53 ID:rCK4SxgK

親戚（大正生まれの女性）に２男２女の子どものうち２番目の長男と末の次女だけ可愛がってた人がいた。
すごい長男教であとの２人は実子とも思えないくらいひどい扱いしてたけどまぎれも無く実子。
同じ腹を痛めた子でもここまで差つけて区別出来るんだな～と傍で見てて思ったが。
そういう人は皇后に限らずいるにはいる（私は別腹説はないと思ってる）。
その親戚もとにかく利己的で自分が可愛い人で長男を溺愛していたのも、将来自分が世話になるから～も理由の一つだった。
身内語りスマソ。でも皇后の場合はもっと（旧華族皇族）への見栄やら意地、賞賛してもらいたい病、自分の子育ての失敗を認めたくないとか
何やらかんやらで皇太子溺愛が膨らんでいったんでしょうねとも思う。

772 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:48:30.33 ID:qmKBt/Q1

美智子さんの妹って恵美子さん？
秋篠宮に全然似てないじゃん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/25/8cfe71e1a4746e5b3c8404850188c87f.jpg

773 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 14:50:21.51 ID:TOlUB9kJ

>>771
それが全部空回りしてるよね。長男夫婦のせいで晩年を汚してる。
そして今まで賞賛してくれた庶民にも疑問を抱かせている。
早い人は美智子さまがおかしいんだと気づいてる。
これがいつしか両陛下がおかしいになるんじゃないのか。

774 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 15:01:29.17 ID:qmKBt/Q1

サーヤは愛子にそっくり
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080315171115.jpg

775 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 15:07:12.50 ID:vBWj54nB

次男が「（みんなにキレイだと褒められてても）年相応だからねｗ」
なんてわざわざミチコさん本人に言うような子供だから
相当昔から嫌いなんじゃないのかな。
（美しさ・若さをけなされるって、彼女にしたらどんなに悔しいか…）
長女はそんな次男と仲がいいし。

長男は「お母様らぶ」だから可愛くてしょうがない、と。
（ただ長男の本音はもっとグラマラスで濃い女が好みっぽいよね。
みちこさんは薄いかおだし、胸は干しぶどう）

776 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 15:13:01.72 ID:hA07xjvJ

下二人を産んだのはだれ？　と取りざたされるのは
流産騒動がその基本にある。

ただそんなことは30年以上特段だれもつつくやつはいなかったのに
ここにきて異常なほどのナルアイへのこだわりが忘れていた大昔のことを
思い出させるんだよ。
親戚がどーのこーの、というなら　流産騒動の後、今にいたるまで
おかしなことは山ほどあるよ。

「お子が1人でいいと思いか」←　これなんてものすごく示唆的な言葉。

もうひとつ。
美智子が雅子を追い出せない負い目というのも
自分を投影しているようにもみえるので。

777 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 15:25:23.23 ID:hA07xjvJ

美智子さんがナルちゃんにこだわるのはわかる。
なんたって立太子も終わってるし、法的にもオカ的にも立派な皇太子だ。
変に廃嫡騒動なんて起こすとのちのちの憂位となる可能性も・・・

オカシイのが愛ちゃんへのこだわりなんだよ。
愛ちゃんへのこだわりはナルちゃんだけが美智子の子であるという
邪推を裏付けることになってしまっている。
愛ちゃんは女児だし池沼。　何故これにこだわらねばならないのか？
美智子が　のちのちの憂い、なんてまるで考えてないことがわかってしまう。

陛下はゆう殿下へ移行することに異論を持っていないらしいことから
美智子だけがこだわっていることがみえてくる。

美智子さんは　ゆう殿下が生まれたあとも「皇太子の系統で」と
妙なこだわりを繰り返してマスコミから発信している。
パチノリをつかって「男系カルト」とか妙な言葉をつくりだして皇室を騒動に陥れている。

皇太子がかわいいだけじゃない。皇太子の系統にこだわってる。
徳仁の後世代のことなんて自分が死んだあとのことなのに
このこだわりは皇太子個人ではない系統に拘っているだけ、としか取れないので。

徳仁1人を溺愛している、では片づけられない疑念なのだ。
そうおもって流産騒動からこっちのことを眺めてみれば怪しい事実はくさるほど・・・

778 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 15:29:56.37 ID:TOlUB9kJ

なんかね、御一行スレの方で美智子が雅子にびしっと叱るとか出来ないのは
「何か脅されているのでは？」「負い目があるのでは？」と以前からしきりに言われてたけど
多分そういうのは何もないと思う。旧皇族との横のつながりを自ら断ち切って孤立したゆえに
外務省だとか福田とかそういうのに頼ってきた結果だと思う。
美智子さまを神格化してたけど、最近になってようやく普通以上に見栄っ張りなだけの
普通の人というのがよく分かった。雅子さまを切れないのは最後の見栄か？
もしかしてマルマサが天皇皇后になったら何をしでかすか分からないからしてやったりｗと思ってるかも。

779 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 15:33:03.68 ID:rCK4SxgK

結構単純に紀子様に皇后やら天皇の母やらのポジは与えてなるものか～も有りだと思う。
自分がいつまでもヒロインで華でいたい人だからね。

780 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 15:46:59.67 ID:TOlUB9kJ

>>779
私も多分そんな程度のなにかじゃないかと思う。
あまり深く物事を考えてなさそう。
「皇太子殿下に家族をつくってさしあげたい」→もうぐだぐだに。
皇太子殿下だからこそ家族はいらないと思わなかったんだもんね。
今でもまだ「家族が大事」と思ってるみたいだいね。

781 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 15:49:37.47 ID:fQCEA9vb

美智子とサーヤは、声と奇形のようなＯ脚がそっくりだよ。
美智子がナル→愛子に異常に拘るのは、あずかれる宝だと大騒ぎして育てたナルへの執着と
自分の天命だと勘違いしている「皇室改革」をしたいんだよ。
その根底にあるのはフェミ思想だったり、自分が平民だから蔑まれたと思い込んでいる
被害妄想による伝統破壊願望とか、とにかく面倒くさいキチガイ。
自分の築いた地位と賞賛を脅かす紀子さんのことは大嫌いだろうね。

782 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 16:28:43.38 ID:hA07xjvJ

>>780
まあその程度、で落ち着けばいいと思うよ。それ以上のことは私らにはわからないし。
実際こんな話が巷間にささやかれ出して大っぴらになって困るのは自分ら自身。
こんなうわさが流れた困る、で美智子さんが色々とあきらめてくれたら
それで結構。　それならこの話はもう出さないですむ。　　
なおも徳仁に執着するようならさらにまた色々流すだけのことだから。

>紀子さんのことは大嫌いだろうね。
美智子さんが秋さんに皇統をうつしたくない理由のひとつにそれもあるよ。
紀子さんを皇后にしたくないんだ。
多分、皇室内外のほとんど全てを皇后の手で決まるように内規を変えてしまっているはず。

秋さんになった場合、紀子さんは有能だからあっという間に実権が移ってしまう。
徳仁雅子ならまだまだ自分が実権握れる。（多分死ぬまで握れる）
自分が実権を握り続けたいがため幼帝を選んだ西太后と同じパターン。

美智子は　先帝がお倒れになるやいなや　良子さまを虐待しまくったとおもってる。
だって昭和天皇にすら（生きているうちに）侍従長を更迭するような仕打ちをしている。
良子さまなんてどれほどひどい目にあわされたかわからないよ。

紀子さんを虐待しまくった美智子は紀さんの復讐が怖いのだとおもう。
自分の過去におびえるのが美智子さんのお約束だから。

783 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 17:07:58.20 ID:b2Uys3/L

長男教の明治女てある今は亡き大祖母は
次男や女、孫(長男除く)はモノ扱いだった
孫の担任が継母さんだったんですか？と尋ねるほど
それ程に長男って立ち位置は絶対
美智子さんだけでなく、浜尾さんら教育係からして全員が預かれる宝で対応したのだろう
そんな彼らも居なくなり孤立無援
真偽は知らんが、うちの母は浩宮さん誕生のおり「最初の御子が親王で幸運だったわね」と言われたらしいと言っていた
女児だったら嫌味の一つぐらいあったかもしれん
女帝美智子の基盤を作った唯一大切なコマなのだろう

784 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 17:27:25.01 ID:TOlUB9kJ

ただの長男教なのか？ただそれだけなのか？
しかしいくら可愛くてもこの２０年の失態は目にあまるだろうと思うのだが。

785 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 18:02:13.29 ID:921eOsWH

時代時代によってどのような臨機応変が行われていたのか、だけですが。
天皇の方も、ないがしろにしているというソースは無いということ。
皇后になって、昭和61年4月29日侍従長前から言われてたじゃんｗ

それと、神道祭祀を天皇誕生日のあの夜、徳仁さんが見染めたんだからさ。
どの祭祀が簡略化され、美智子さんの裁量で雅子仕様にしてしまうことだ。
宮内庁長官がいつもと違う方向へ美智子賛美報道のようなものがまかり通る。
ヒゲの殿下なら私はこのようなレッテル貼りしてしまうのは好ましいと思わない。

悠仁さまが生まれた時、自分たちの生活＝華子さんが皇太子妃になっていたら、
今からでもできるからやるを持ち、寛仁親王と美智子さんの確執は知られていた。
トモさんがあの女がいるから歌会始には出ないと言ったとか、ソースは何だっけ。

その結果は美智子さんに見る通り、そんなタイミングだったのである。
秋さんは自分でとばすだろう、私と園遊会さんはどこかですれ違ってると思う。
つまり専門にやっている人たちは自分たちの暮らし皇室が国民に福祉を女性宮家だ

786 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 18:09:22.64 ID:hA07xjvJ

ナルちゃん可愛さは長男狂で説明つくけど、愛ちゃんへのこだわりは説明つかないんだよね。
だって愛ちゃんは長男じゃないｗｗ

まあここで秋さん母説をだすと自分語り乙の人が
ワラワラと寄ってくるのが面白いけど。
最近来なかった元日王の糖質君もやってきたりとかするし。

まあ自分語り乙の長男狂をもちださないと
否定しきれないのが秋さん・清子ちゃんへの虐待だね。

秋さん母が美智子さんじゃない説を裏付けることは自分語りなんてしなくとも腐るほど状況証拠があるし、
自分語りをし始めたら1万件ぐらい例が集められる。
例１
私の叔母は祖父が外で作った娘だったそうだ。親戚の集まりのなかでも
いつもはしっこでひっそりしてた。祖母の葬儀では（以下略
例２
友人の若紫は式部卿宮という偉い人の隠し子だったのだけど
本妻に（以下略
例３
知人の白雪姫は（以下略
例4
同級生のシンデレラは（以下略
例5
後輩の落窪は（以下略

787 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 20:39:55.27 ID:3RygSaCm

786
予防線乙。
書きたいけど言われるからな～って気になるんだね

788 ：朝まで名無しさん：2013/07/23(火) 23:38:57.76 ID:SYsxdLEP

＜英王子誕生＞連邦各国、継承法改正急ぐ必要なくなった

毎日新聞 7月23日(火)19時26分配信

　【ロンドン小倉孝保】英王室のウィリアム王子、キャサリン妃夫妻の第１子は男児だったが、英国は出産に備え王位継承法を改正し、性別に関係なく直系長子に優先して王位を継承させることにしていた。
これは、キャメロン首相が社会の性差解消の流れから必要と判断したものだ。

　英国で王位継承順位が大きな話題になったのはウィリアム王子とキャサリン妃が結婚した２０１１年４月以降。
男性が優先されていたこれまでの王位継承法についてキャメロン首相は、「異常であり男女平等に反する」として法を改正する意思を示し、英連邦各国首相に書簡で説明した。
現エリザベス女王の人気の高さなどもあり国内に女王に対する違和感はほとんどなく下院、貴族院とも大きな反対なしに４月に継承法を改正した。

　一方、英国の国王（女王）は、英国のほかオーストラリア、ニュージーランド、カナダなど英連邦の１５カ国の元首を兼ねている。
１１年１０月に開かれた英連邦首脳会議で継承規定の改正は原則合意されているが、各国は個別に法律を改正する必要がある。
現時点で法改正したのは３カ国だけだが、今回男児が誕生したことで、他の１２カ国も法改正を特段急ぐ必要はなくなったことになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130723-00000069-mai-int

789 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 00:05:28.66 ID:7iC0RnFd

>787
書いて～

790 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 09:42:20.07 ID:I+aWdJW6

>性別に関係なく直系長子に優先して王位を継承させることにしていた

重度障害があったらどうする、って王位継承法にかいてあんだろうねｗ

愛ちゃんには三重の足かせがある。女であること、重度池沼であること、重度自閉であること。　
神様は徳仁の系統・小和田の血を皇統に入れないように、何重もの保険をかけた。
（徳仁の池沼・男性不妊・雅子のアスペ・女性不妊・セックスレス）
大したもんだ。

791 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 09:51:08.38 ID:qwYcIe2u

どこかにスネークさんの情報とかで、
寝室が新婚当初から別だって書いてなかったか？

792 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 10:33:30.30 ID:jG38f1jA

英国の性別に関係なく長子相続が発表された時
美智子さんは悠仁親王様にわざわざ「末の」って付けたんだよね

お誕生時の片方だけの靴とか
もうあからさますぎて逆にあれ？と思う人がいないくらい

悠仁様一歳のお誕生日の時に
片方だけだった靴を一足にして飾られてた紀子様はGJ

793 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 10:47:49.90 ID:I+aWdJW6

>片方だけだった靴を一足にして飾られてた紀子様はGJ

これって穏やかに美智子さんに喧嘩売ってることになるよね。
だって贈り物に自分で買い足すわけだから。
（つまり　あなたからの贈り物は　充分ではない　と言ってることになる）

紀子さんは美智子の苛めをかるーく受け流しながら
堂々と売られたケンカ上等、で喧嘩を買ってきた人生なんじゃないのかな？とおもう。
赤十字公務で妊娠中の紀子さんがにっこり笑って美智子さんを見てる写真があるけど
あれとかね。
「帝王切開になるそうです」とのんびり電話してきた、と美智子さんが言ってたけど
「私はいちいちギャーギャー騒いだりしないんです、あなたとは違うんです」という感じでｗ

目吊り上げて売りける嫌がらせをニコニコ笑いながら受ける。
人間の格の違いをみせつけるように。　大人が子供をあやすようだ。

794 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 12:10:26.41 ID:zmTUvtJG

持って行くとき見えるよう飾ったのは片方でも、靴はちゃんと一足贈ったんでしょう。
これ見よがしに買いたして、一足に揃えてみせるなんてバカバカしい。

美智子さんと紀子さんの格の違いの根底にあるのは、他人を意識するかしないかの違い。
美智子さんは他人の視点を自分の中心に据え振り回されて右往左往、
まあ要は、どう思われるか気にしてるってことですけどね。
紀子さんの強さは他人を自分の価値に絡ませないこと。
自己完結してるので振り回されない。

>>793の発想では、紀子さんがバリバリ他人を意識してるじゃないのｗ
強い人は自分に一生懸命で、人の事などに意識を向けない。

795 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 13:02:55.45 ID:SlDbzq5d

美智子さんは週刊誌を見ている
雅子さんは2chを見ている（書き込みもしている）
紀子さんは週刊誌も2chも見ていない

そんな気がする

796 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 13:42:04.92 ID:2XZD6sh/

紀子さんは生まれ持ってのＩＱが高い感じがする。
それが幼少時の外国暮らし、その後の学習院での暮らしでさらに磨かれ
宮様との出会いと結婚。お妃教育の時のインタビューで「皇族は体力がないと
出来ないから毎日ジョギングしてます」っていうのを見て「えー？」って思ったんだけど
最近になって「なるほどな」と思う。大事なのは何か、自分は出来るのか
どうすれば良いのかなど常に考えて行動してる人と思う。

797 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 15:52:17.89 ID:sCGIgDpX

天皇夫妻がご静養中なのに出歩いてるけど、あれは本人の希望なの？宮内庁が勝手に予定を入れてるの？
宮内庁が勝手に予定を入れてるのなら馬鹿としか思えないし
本人が希望してるなら、「休んで体調を整えるのも仕事のうちだ」と誰か言ってほしい

798 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 18:06:18.76 ID:GlqIWOZf

>>797
もう誰も忠言出来ない状態
癇癪おこさはるらいしから

799 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 18:32:29.90 ID:KN1asV6v

回遊していないと死んでしまうマグロみたいな人ですね、美智子さんは。
ADHDか何か？
家でじっとしていられない人なのね。
振り回されている今上がお気の毒です。
いい加減お年を考えてじっくり静養なさるか、そんなに動きたいなら
次代の皇太子夫妻をきっちりと教育して下さいな。
頑張る方向性が明後日の方向を向いてますよ。

800 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 18:45:57.54 ID:GlqIWOZf

そんなに出歩きたいなら単独お忍びですればいい
美智子様ーな賞賛が欲しいんかね
雅子さんが動けないなら自分がナルの同伴なさいな
見ているこっちが恥ずかしいけど降嫁した娘を担ぎ出すよりうんとマシ
国外にも堂々と言えばよろし
「一卵性親子でマザコンですが何か支障でも？」

801 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 19:37:44.67 ID:jH8sArKK

靴を片方だけプレゼントってどういう意味があるんだろう
無知な私に誰か教えて

802 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 20:52:38.34 ID:ijvi+yCG

天皇の退院前日の3月3日前へ出てなんぼ、なさりたかった事と言う言葉の意味がわかっていますか。
悠仁さまが、とりあえず雅子さんが皇室に相応しいお方では無い事が検証されていった。

その上で、その公務をもお見舞いと言えば、という話がどういう経緯で出たのか？
昭和天皇の女官には、今の美智子さんは文字通り四面楚歌だね。

なぜなら、皇族が国民と同じ普通でいいというなら、ヒゲの殿下は皇太子。
3月1日に雅子妃が皇太子とともに病院を訪問し、昔からヒステリーのキチだったと思う。

こんな時に何だけど、言って持ち上げてたけどもしかしたら、っていうのもあるんだろうけど。
悠仁殿下につなぐために宮家継承が危うくなるとは誰が考えただろうかと思う。

今上イギリスまでは何とかなったみたいだけど、私は、天皇への見舞いが実現するとさ。

803 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 20:57:56.84 ID:KN1asV6v

>>801
>>794を読んでみて。
まさか片方だけってことは無いでしょう。
どんな贈りものか、わざとらしく見せつけただけだと思います。

804 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 21:16:29.10 ID:jH8sArKK

>>803
ありがとう
レプリコーンまでは調べたけど

805 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 21:27:40.84 ID:q2ndDzxu

皇后、
脚本家であり役者であるから、評論が気になる＞週刊誌チェック

紀子殿下はテレビを見ない家庭で育っているので、根本が違うのでしょう。
お父上の高い精神性のもと、鍛えられて成長したのではと。
皇室に入ってますます研鑽をつみ、皇后を遥かに越えた、というより、
初めから比べるべくもない違いがあったと。
皇后はどちらかというと雅子とよく似た世界の人間だから、雅子を気に入って息子の嫁にし、
墓穴を掘りましたね。

806 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 21:35:18.03 ID:sCGIgDpX

自分の評価を他人の目に委ねてるところが美智子さんと雅子の似てるところだと思う

807 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 22:19:07.86 ID:Hj6lqg30

>強い人は自分に一生懸命で、人の事などに意識を向けない。
> 自分の評価を他人の目に委ねてる

これって典型的なアスペの特徴じゃないのか？
他人の目を気にしない。自分のことしか興味がないってことだろ。
自分がこのタイプ（らしい、人からよく言われる）で
やっぱ軽アスペなんよ。紀子さんアスペじゃないだろ。

雅子は典型的アスペだから評価は気にしない。
だからあれだけ暴れられる。これはなんかわかる。
美智子さんは他人の評価しかない人だから日々汲々としてるね。

808 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 22:29:47.44 ID:sCGIgDpX

結婚する人が皇太子だから結婚したという共通点があるよね

809 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 23:26:59.43 ID:zmTUvtJG

>>807
雅子さんは評価を気にしまくりですよ。
学歴依存だし、末綱さんにちょっと注意されたら口をきかなくなるなんていうのは、
相手の態度を気にしてるからです。

反応パターンは美智子さんと違うが、
小和田父子はコンプレックスが酷くて自分が傷つくことに超敏感。
美智子さんはジメジメした同情誘い型、雅子さんは朝鮮スタイル大暴れ型。

810 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 23:27:33.90 ID:Hj6lqg30

(^-^*)(･･*)(^-^*)(･･*)　
普通の人は皇太子だったら逃げちゃうんだけどね。

チビで根性無しで頭わるくて
皇太子ってかわいそーw

811 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 23:49:06.11 ID:sCGIgDpX

昭和時代の皇室報道ってよく知らないけど
美智子さんはいつも「おかわいそう」と評される立場でマスコミは味方だったんだと思う
それが雅子が入内してから美智子バッシングが始まって
マスコミの評価を異常に気にする美智子さんにとっては相当な恐怖だったと思う
誰が美智子バッシングを仕掛けたか見当がついてるから
雅子には逆らえないし、まして注意なんてできないんだと思う

812 ：朝まで名無しさん：2013/07/24(水) 23:56:10.91 ID:sCGIgDpX

美智子さんと雅子の共通点として、強すぎる自己愛もある
美智子さんは出歩いて評価を求める方向に行って
雅子は「皇室は辛い辛い」言って仮病でサボる方向に行ってる
皇太子だから結婚やら強い自己愛やら結果のベクトルは違くても出発点の根っこは同じ

813 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 00:22:41.09 ID:sLDhtTZZ

>>809
雅子がアスペじゃないってちょっとありえないんだけどね。
アスペでも評価は気になるんだね。

評価を求めて行動するのではなく、自分の信念に基づいた行動をすれば
少々批判されてもそんな辛くないよね。
美智子さんと雅子には信念に基づいた行動とかないのだろう。
美智子さんだって被災地を訪問して元気づけるということに彼女なりの
信念があればあそこまで過剰な反応もしないだろうに、
信念でやっている行動ではないからちょっと批判されると右往左往してしまう。
ようするに考えが浅いんだ。

褒められたいからという行動はお茶碗洗いに励む小学生なら可愛いけど
皇族がやるにしては影響が大きすぎ金かかりすぎ。勘弁してって感じ。

814 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 05:48:23.85 ID:ud7hNiEW

紀子さんも世間の目は気にしているでしょう
でもそれは仕事の一環として
美智子さん風の話し方や所作も
あの姑に仕えるには一番無難な方法だと理解したんだと思う

そういう学習能力適応力の高さが
美智子さん的にはすごく気に食わないんだろうけど

815 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 10:20:51.56 ID:l55bFn14

>>811
昭和時代は確かに「おかわいそう」という側面もあったけど、それをしのぐ
国内公務・海外公務と家族の映像画像がどんどん出ていたので、普段はあまり
おかわいそうとは思わなかった。ただ、おかわいそう報道は、結婚～病気前後の頃の
一時的なものではあったけど、国民が永久に記憶に沁みつくほどの報道ではあった。

当時の皇太子家は、これからの日本人が目標とする豊かな家族生活として庶民の憧れで、
敗戦国の復興のシンボルとして世界に誇れる皇室という面の方が大きかった。
海外公務も多くて、日本人の誇りだった。服装も背景も夢のように上質で華やかだったし。

婚約、結婚、出産、子供の成長と、同時期に経験した人数も多かったんだろうね。
国民全体が関心を持って見守ってきた。何かあると美智子様はかわいそう、と
なるんだけど、何もなければ、皇室の映像を見て和むという感じ。

今は両陛下は後期高齢者で体のあちこちにガタが来てから、そっちの報道が多くて
同時代に記憶を共有した人は歳も歳だし、過去の記憶が蘇るんだろうね。
加えて、息子一家が醜態を晒してるから「おかわいそう」という人も多い。
「甘やかしすぎている」とビシッ言えるのは平成皇室と共に育った世代からかもしれない。

816 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 11:54:00.98 ID:nGLYyMsn

普通の人は、やったことに対して評価を求めたり気にしたりするわけだけど
雅子が気にする他人の評価はズバリ地位
「キャリア官僚の私」だとか「皇太子妃の私」だとか、そういうもの
だから皇后になる気は満々
雅子は「皇后の私」になりたい

817 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 13:12:09.15 ID:nGLYyMsn

母・正田富美子さんが本誌の語った衝撃の回想録①

「私たちとしては思ってもいなかったことで、どなたにもご相談申し上げることもできない問題でございました。
それだけに、本気で考えねばならなくなった後は、ほかの子供たちにもよく話して、じっくり話し合いました。
ですから、ただいまは、まったく悔いのない気持ちでございます」
美智子さまの母・正田富美子さんがそんな胸中を話していたのは昭和34年の晴れのご成婚(4月10日)の直後だった。
「(娘は)皇族に差し上げたもので、もう正田のものではございません」
そういって、母と娘の越えてしまった一線を、距離をおいて見守り続けてきた富美子さん。
そこにはいつも、毅然とした明治生まれの気丈な母の姿があった。
だが、5年前、本誌の取材に"あの日"からを振り返る富美子さんの話しぶりはかなり様子が違っていた。
「それは妃殿下は本当にお幸せでいらっしゃると思います。皇太子殿下にはお優しくしていただき、
また、いろいろな方々から、いつも助けられておいででしょうし……。
でも、私にとっては大変な歳月でした。あのときから、私の人生はガラッと変わってしまいましたー」
昭和60年3月4日のことだった。
その日の午後、本誌は東京・品田区東五反田のご自宅で富美子さんにお目にかかった。天皇陛下と
美智子さまのご結婚記念日に合わせた特集記事に、富美子さんの時々の思いを寄稿していただこうと、お願いに伺ったものだった。
結果からいえば、この依頼は受けていただけなかった。けれども富美子さんは、
「私たちのこれまでを、少しでも理解していただける参考になれば……」と、約2時間、胸の内をお話しくださった。

818 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 13:13:51.35 ID:nGLYyMsn

母・正田富美子さんが本誌の語った衝撃の回想録②

「そう、いつの日からだったでしょうか。朝、起きて窓を開けると、庭の塀の外からもうカメラマンがカメラを構えているんです。
ええ、四六時中です。私はあのときから、カメラが大嫌いになりました」
正田邸の玄関を入ってすぐ右にある応接室。富美子さんはソファに腰かけながらも、ピンと背筋を伸ばしてこう続けた。
「私は、もともと大がつくくらいにカメラが好きでした。子供たちのスナップを撮ってきたのも昔から私でしたし、
8ミリだって撮影機が出たばかりのものをすぐに買って、私が撮っていたんです。性分なんですよ。
子供たちにきちっとしたものを残してやりたかったんです。
でも、それがカメラに追われる立場になると、もういやでいやで、見るのもいやになってしまいました。
漠然とですが、2人の息子と、2人の娘が成長して孫が生まれたら、8ミリを回すようなおばあちゃんでいたいと思っていました。
でも、私はあの日からカメラを捨ててしまったんです」
細い身体、すっかり白くなった髪。ときおり見せる笑顔と白い歯ののぞく口元に気品が漂う。だが、口調は意外なほどに早口だった。
「私の描いていた老後の楽しみも、ある意味では奪われてしまいました。
たいしたことじゃないけど、私は焼き物(陶芸)が好きだったんです。美智子も焼き物は好きでした。
だから、いつの日か"焼き物を教えて"っていわれるようなおばあちゃんになりたかったんです。こういうことは理屈じゃないんです。
できないこととはわかっていても、年をとるにつれて自分の夢だったことへの思いが強くなって……。
もし、美智子のことがなかったら、私はいまも趣味の中にカメラと焼き物があったと思うわ。
ふたつばかり楽しみを奪われたということかしら」
応接室の暖炉の上には高さ3センチほどの小さなお雛さまが飾られていた。お雛と、め雛に背を向けて座る富美子さん。
「最奥の縁組と、最適の縁組とは違うんですよ」と、富美子さんはポツリとつぶやいた。
「いろいろなことで苦しみました。ひどいこともされました。どうして、私たちが……と、あのころはそう思い続ける毎日でした」
富美子さんがはじめて視線をそらした。

819 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 13:15:23.80 ID:nGLYyMsn

母・正田富美子さんが本誌の語った衝撃の回想録③

"ひどいこと"と富美子さんがいうのはどんな出来事だったのだろう。
「それはお話してくありません。ごめんなさい。その当時の日記だって、もう読み返したくないんです……」
富美子さんはずっと以前から日記をつけてきたという。長男の巌さん(現・日本銀行監事)が生まれ、
また、美智子さまが成長されていく過程では、それは育児の記録でもあったそうだ。
「いまもちゃんと残してありますよ。ええ、あのころのものでもね。そんな話をどこからかお聞きになって、
私の体験したことを本にしないかという依頼は何回もありました。でも、それはごめんだわ。
あんなにつらい思いは絶対に人さまに知っていただきたくありません。
でも、もし、私が当時のことをありのままに書きしるしたり、また、話したりしたら……
そこに出てくる人たちはみな、こうおっしゃるでしょうね。"正田のばあさんは気が狂った"とね。
それほどのことをされてきたということかしら……。
日記を公表すれば、少なくとも100人以上の方にご迷惑がかかると思います。
そのうち50人近くの方は、すでにお亡くなりになりました。でも、ご健在な方は、きっと、お困りになるでしょう……」
妙に富美子さんの言葉が乾いて聞こえた。応接室にはしばらくの沈黙が流れた。
「もちろん、いちばんご迷惑がかかるのは皇太子殿下で、そして妃殿下でいらっしゃいます。
だから、これまでのことは私が静かに胸の中にしまっておけばいいことです。
美智子も、親子ですから、そういう私の気持ちは知っていると思います」
愛娘ではあっても、敬語を使い、"妃殿下"とお呼びになる富美子さん。
それが、あの日からの母と娘のけじめかもしれない。だが、何かの拍子にポツリと出る"美智子"という名前。
その呼び方の違いに、母としての複雑な思いが凝縮されていたのかもしれない。

820 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 13:16:39.82 ID:nGLYyMsn

母・正田富美子さんが本誌の語った衝撃の回想録④

ある年、美智子さまは妹の安西恵美子さん(昭和電工常務取締役・安西孝之氏夫人)の自宅でのホームコンサートにお出かけになった。
父・正田英三郎さんも、富美子さんも一緒だったひとときに美智子さまは、
「暖炉のそばで、いつも母と一緒に音楽を聴きたいものですね」と、おっしゃられたという。
それは美智子さまと富美子さんのかなわぬ望みでもあったー。
「私ども、みんなそれぞれに忙しくしておりますでしょう。そのせいか、昔から夕食後は家中がなんとなしに食堂から居間に移って、
冬は暖炉を囲みながら、夏は軽井沢で夜遅くまで話し合う習慣ができておりました。
それで子供たちがいろんな心配事に直面しても、親子でその都度話し合えましたから、母親としては幸せでございました」
いまから20年ほど前、富美子さんは母としての自分をそんなふうに語っていたことがある。
ちょうど末っ子の修さん(現・日清製粉社長)が大原泰子さん(元倉敷レーヨン社長・故大原総一郎氏次女)と結婚したころのこと。
2男2女の母が、4人の子供たちを夢中で育て上げ、独立させ、ようやく自分の時間ができたときでもあった。
「でも、こんなおばあちゃんになっても出かけていく用事はちっとも減らないんですよ……」
そう話していたのは5年前のこと。本誌の記者に富美子さんはふと、こうつぶやいた。
「でも、忙しくしてるほうがいいのかもしれないと思ったりもいたします。自分の時間があり余って感傷に浸る暇のないほうが……」
美智子さまを、常に一定の距離をおいて見守り続けてきた富美子さん。そのころへのもどかしさはなかっただろうか。
「いいえ、それはございません。不自由なことが多いんでしょうって、尋ねられる方もありますが、
皇太子殿下には心苦しく思うばかりに、いろいろお気遣いをいただいてまいりました。
主人(正田英三郎さん)の還暦のときなどには、おそろいでこちらまでおいでくださったこともございました。
もちろん、世間の親子のようにはまいりませんこともあります。でも、それ自体は窮屈とは感じません。
それよりも、人さまから私たちに向けられる目や、声のほうが、よっぽどつらかったわ」
富美子さんは、そう唇をかみしめた。

821 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 13:18:15.40 ID:nGLYyMsn

母・正田富美子さんが本誌の語った衝撃の回想録⑤

"それは、たとえば……"と、尋ねようとしたとき、富美子さんはちょっぴり表情を和らげて、こう続けた。
「私たちの言葉が足らなかったのかもしれませんが、私たちのひと言がずいぶん誤解されたことはありました。
それでも私たちは何をいわれてもいいと思っていました。でも、振り返れば、どうしてと思うぐらいにつらいことはありました。
とにかく、あらかじめ話し合っていたことでも約束が違いすぎました。こんな思いで苦しむのはもうたくさんです」
妃殿下の母としての30年近い歳月。
「いまの私のいちばんの願いは、そっとしておいてほしいということかしら……。おばあちゃんは静かに死んでいけばいいんですよー」
正田富美子さん、75歳のときの言葉だ。

(｢週刊女性｣昭和63年6月14日号～7月12日号に連載したものを再構成しました）

『美智子さま愛と激動の32年民間初の妃殿下から皇后までの全軌跡』

822 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 13:40:25.47 ID:vft91C5S

明治生まれの気丈な女性がこんな愚痴をダラダラとマスコミに喋りますか？
美智子さんも母親も恥知らずなだけです。

片足だけのベビーシューズを出産祝いとして紀子様に持参した美智子さんの行動は
美智子さんの人となりを全て曝け出しましたよ。

823 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 16:29:46.06 ID:UF3ZoV7R

>>815
美智子さん入内は庶民もどんどん豊かになり、昔ながらの大家族で姑には仕えて当たり前な世代から、
少しずつ核家族化が始まり嫁の発言力も増したぐらいだと思う
でもまだまだ義理父母には逆らえなかったりで、そういう人たちが己と重ねてたんじゃないかと
それより上の世代は生意気そうって感想もあったみたいだし。少なくともうちの亡くなった祖母2人は。
子供からみた皇太子妃時代の美智子さんってチャラチャラしたイメージで、イジメと今ひとつ結びつかなかったけどな

824 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 20:26:17.39 ID:kZvsz2KK

プライベートな場での皇后陛下は、責任が無いと謂う方が失礼にあたると思います。
ナルはでくくられていた時代にこまごまと指示は出たみたいじゃん、上の記事見ると。

そこまで気を使わなくてはいけないってことは何かコメントされていますか？
皇族ハーフイチャついてニヤついたみっともない写真見て、本当に。

祭祀をさぼっているその方が、贔屓の引き倒しをしてはいけないと思っただけです。
皇室が国民の支持を得るために、祭祀と男系を守れば、自分をまもる盾にしている。
今上が単に嫌われてるか今上ファミリーが阻害されてると思ったが、なんて言わないでしょうに。

今上夫である天皇がそれは普通に見えて美智子妃それを変えればいい。
皇太子に名代を依頼する格の祭祀で雅子がダメだからといって、27が良くなかったんだよ。
そりゃお金を出せばできるだろうが国民からの攻撃の的にして自分はいつもｵｷｬﾜｲｿｰぶる。

他の宮家に本当は今上、ということがあるのか？
徳川氏も昭和天皇も今上を無事即位させることを考えて美智子以外にいるか？

825 ：朝まで名無しさん：2013/07/25(木) 20:41:03.03 ID:upExVn1n

正田富美さんが言ってるのは、
周囲がしてくれなかったと、別の人生があったのに、
もろ美智子さんですね。
この思考法じゃ娘が育たないのも当たり前。

826 ：朝まで名無しさん：2013/07/26(金) 02:32:42.40 ID:+mXqHwAY

>>825
う～ん。世間一般に言われてきた冨美子さん像と美智子さま像って
実態とはだいぶかけ離れてるんですねえ。
昭和の時代のままならそのままバレなかったかもですが、ネットの普及と
雅子さまのおかげでもうバレバレですね。
しかし両陛下とも責任とる気は全くなさそう・・・。

827 ：朝まで名無しさん：2013/07/26(金) 10:22:49.41 ID:yN4uUcJ3

>>826
いわゆる皇室通と言われていた人たちでも、
昭和時代から1990年代あたりまでは、当時の皇太子妃やそのお母様の事柄等々に関しては、
現在の様な情報に気が付いては居なかったわけですね。

828 ：朝まで名無しさん：2013/07/26(金) 16:19:28.52 ID:Ov3caEN8

週刊女性に掲載とか
もうそれで半分眉唾でしょう

829 ：朝まで名無しさん：2013/07/26(金) 16:26:17.40 ID:04mghvEW

昭和は皇室報道が盛んだったらしいけど、どんな報道だったの？
あくまで天皇の公務が中心？それとも皇太子一家が中心？

830 ：朝まで名無しさん：2013/07/26(金) 18:20:44.93 ID:LhfQCpIh

たしかニュースは国内公務での昭和帝中心だったと思う
＋時々外遊関連で東宮夫妻
御一家のことは皇室番組とか、ワイドショーで。浜尾さんは良く解説？に出てた
(美智子さん素晴らしいって頑なな信者はこれを見ていた人ら？)
女性誌では各宮妃のファッション比べとか

平成入ってから紀宮さんの日舞が夕方のニュースに話題に出たりどうでもいいことが増えた(主観で申し訳ないけどこんな感じだった)

831 ：朝まで名無しさん：2013/07/26(金) 20:20:09.24 ID:go15Z8Fu

皇后→末の悠仁天皇の署名、でも紀子妃は美智子や雅子みたいな庶民にも劣る基地外女と違ってほぼ毎年行ってるが。

美智子は証拠なし、秋篠宮ご夫妻、宮中祭祀というブラックボックスに皇族居住を考えてるのかな？
皇室を変えるより、皇室に嫁いでイジメられた、浩宮天皇となった時、ふたりはぼけている。

いきなり雅子にさせるということは昭和帝から始まった祭祀さぼりは、もっと議論すべきだと思う。
まつりごとに見える姿が美智子さんに流れているとすれば、って事だろ。

皇后陛下にはできないとあるが他に資料が見つからず美智子さん。
このままでは悠仁殿下が即位された時、徳仁さんが祭祀を重要な務めだと思っていれば復活するだろう。

上に書いたとおりです、陛下には，民間出雅子さんには無理だった、とも言ってたような？
握手して相手の目を見ながら言えばいいなんらかの整備を行ったわけだろ？

832 ：朝まで名無しさん：2013/07/26(金) 22:17:05.43 ID:04mghvEW

>>830
どうもありがとう
私の覚えてる昭和天皇はヨボヨボで、一般参賀で手を振ってたイメージしかないんだけど
昭和天皇が今上の今ぐらいの年でも、皇太子である今上に公務を譲らずに公務してましたか？

833 ：朝まで名無しさん：2013/07/26(金) 22:48:57.06 ID:Lwp2nKLC

>>828
「皇室制度」はサヨクの造語だよ
確か初めに言い出したのは朝日新聞じゃなかったかな
保守派はもちろん、国内で初等教育を受けたまともな日本人は「天皇制」と言う

834 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 00:55:41.96 ID:buBn31kP

昭和の時代は天皇皇后の公務がどうのなんてあまり話題にならなかったと思う。それより祭祀に熱心だったんじゃないかな。
今みたいに静養中でも観賞公務に出掛けるなんて絶対なかったと思う。観賞公務のような意味のないお出掛けは廃止して祭祀重視にしてほしい。

835 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 01:19:50.13 ID:8QSksF8H

833
また嘘を　　天皇制は共産党が言い出したんだよ
正しいのは皇室制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%88%B6

836 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 07:12:20.81 ID:qPzhiU+9

>>835
象徴天皇制でもいいんじゃない？

＞象徴天皇制（しょうちょうてんのうせい）とは、日本国憲法で規定された、
＞天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする制度を指していう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%A1%E5%BE%B4%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%88%B6

837 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 08:24:50.04 ID:p9pther8

風邪をひいた、インフルエンザかも、インフルエンザではなかった、
美智子さんが風邪をひいただけで３回もテレビニュースで流れましたから。
エレベーターを使わずにわざわざ階段を辛そうに登って見せて
新幹線を２分も遅らせる真似までしてみせたそうですし、女帝状態ですね。

838 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 13:31:36.45 ID:4NNeKafe

頭の良し悪しとかと、
その人が、幸せかどうかはあまり関係が無いのかもしれないな。

839 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 13:54:04.65 ID:l05CcAkX

いや～本当に頭が良い人は自分が幸せになるための努力の方向性を間違えないと思うよ。
他人や環境との兼ね合いもあるから心底最高にハッピーという訳にはいかないかもしれないが、
少なくとも後悔したり、他人を恨んだり羨んだり…はしないんじゃないか？
小賢しかったり狡かったりする人は自分の不幸を他人のせいにして、
何時迄も苦しみから逃れられないような気がする。

840 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 14:23:06.10 ID:+SyYAWM7

>>835
もう三島由紀夫とか西尾幹二とか右翼側も使うけどね。
出自がどうであれもう一般認知された言葉。
「印象派」や「朦朧態」みたいなもんだと思えば良いよ。

841 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 15:42:46.97 ID:4NNeKafe

>>839
そう言う意味では、
本当に頭の良い人は、
小賢しい立ち回りはしないで、そこそこ幸福な生活を楽しめると思うね。

842 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 16:00:04.65 ID:aV8mx7yK

自分は開かれた皇室と言う言葉が嫌いだわ。
別に平民に合わせる必要なんてないんだよ。
ベールに包まれつつ国民と程よくふれあいを大切にすればいい。
そもそも眞子様がクリスチャンの学校に行くのも馬鹿にしてるわ。
自分たちの立場をもっと考えて行動すべき

843 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 17:20:56.48 ID:iJhG8jVZ

方向性を間違えるならまだいいんじゃね？
雅子さんなんて方向性すらない。
感情の赴くまま爆発漂流ｗ

844 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 17:39:14.50 ID:iJhG8jVZ

自分たちの立場をもっと考えて行動すべき以前の存在＞雅子

845 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 20:45:05.34 ID:rmb+sLzv

541 ：可愛い奥様＠避難所生活：2013/07/27(土) 18:14:39 ID:BH/BLaLY
高森ウィル、読んできた。全12頁の文で、タイトルの雅子について書いてあるのは一割くらい。
趣旨はタイトルと違って、「雅子妃が不適格でも次期天皇は皇太子」。
ＨＰでおおげさに自慢しているほどのことはなく、これという新情報や新論理も無い。

新潮の不適格記事で、発言の黒幕が「警察庁幹部」だ、くらいのことは、
新潮発売当日に既女スレで指摘されてたし。

ただ高森がアホだと思うのは、それを活字にしちゃっていいの？ということ。
「警察関係者が東宮即位を阻止しようとしている」となったら、その理由は何だと。
外務省天下りとの縄張り争いやら
過剰静養ドタキャン公務でのムダ警備・ＳＰ選り好み等に対する不満にしては
皇位争いは問題が大きすぎるでしょ。読者がそういう疑問を持つとは思わないのかしら。

どうしても、次期はナルヒトさんにしたいのね。
これだけはどうしても譲れない最後の一線なんだろうね、美智子さんにとっては。

846 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 20:59:10.96 ID:8QSksF8H

>>840
認知されてようが出所がどこなのかを知った時点で、どっちを使うかって事
嘘を広めて認知させようとか、出自はどうあれとか、まるで
美智子さんや雅子さんの態度のようでいかがなものかと思うね

847 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 21:58:35.17 ID:sJYf2gBP

宮中三殿に上って祭祀をおこなうことが天皇トコトン周りに気を使わせる人ですね。
それが人間の、行かなきゃいいのに宮内庁ＨＰと思うし、他はもう見なくてもいい感じ。
天皇に手を出したら命に関るかどうかはしらんけど、6月6日と言っていた。

今現在、宮内庁天皇家の祭祀＝皇太子ご夫妻、自分が思うに悠仁親王誕生後の声明はあちらから
雅子さんが前歴や注釈を見るなど自分でも調べた方がいいんじゃないか？
無いなら、皇室も大っぴらに、というのは極論だと思うね。

というか、だいたい、どうでもいいくらいだけになっちまってるけど言うだろうから、
美智子さんが怒り出さない程度に言う事を聞いていれば紀子様の様に思うね。
鑑賞公務なんてそういうの含んで言ったつもりだったんです。

848 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 22:02:42.55 ID:EnmoqNXe

>>846
三島由紀夫や西尾幹二みたいなインテリ右翼が出自を知らずに使ってるとも思えないんだが、
実は右翼のフリした左翼の工作員だったんですかね？

849 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 22:33:35.75 ID:04KoUkW9

>>847
Ｐ

850 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 22:36:21.17 ID:qPzhiU+9

>>848
天皇が元首でもない国の天皇システムの呼び名をどうしたらいいか、
どこにも規定がないんだから、昔の学者はみんな天皇制を使ってたよ。

最近かと思うがね。ここ１０年、ネットが始まってからネット人間に知れ渡った。
皇室制度という言い方は、まだまだ国民には浸透してない。
天皇制と呼んで叱られるのは、２ちゃんくらい。

民主政権時に皇室制度の有識者ヒアリングなど言われて少しはメジャーになって
最近ネット上に、宮内庁は皇室制度を正式な呼び名にしているという記述があった。

いつからやねん。どこか、公式文書に明記しろよ！
平成の時代には「皇室制度」という言葉を学校で教えてるのか？

851 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 22:52:02.93 ID:qPzhiU+9

1987年、皇太子が記者に天皇制についてフツーに聞かれている。

＞－－天皇制の考え方というものがそのようにバラエティーに富んでいる方がふさわしいとお考えですか。
＞　殿下　言論の自由というものが大事だということです。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/056.htm

2003年頃までは、世間一般、天皇制で通じていた。

＞私はこう考える【天皇制について】
＞このコーナーは、私たちにとって大きな社会的問題となっているテーマについて、
＞新聞・雑誌等のマスコミ各社が発表した記事や社説、有識者の方々の論文などを
＞掲載しているコーナーです。（略）
＞２００３年６月１日
＞日本財団　前会長　　曽野　綾子
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/mokuji.htm

つまり、現代においては、赤も左も何もない。
一般国民が天皇制といえば、象徴天皇制を略して天皇制と言ってるんだろう。

852 ：朝まで名無しさん：2013/07/27(土) 23:19:27.71 ID:qPzhiU+9

もう一丁、今年の３月の国会審議。堂々と「天皇制」「象徴天皇制」という言葉が使われている。
都合１４回は使われているが、「皇室制度」という言葉は１度も出てこない。

＞第１８３回国会　憲法審査会　第２号
＞平成二十五年三月十四日（木曜日）　から抜粋

＞本日の会議に付した案件
＞日本国憲法及び日本国憲法に密接に関連する基本法制に関する件（日本国憲法の各条章のうち、第一章及び第二章の論点）

＞まず、論点表冒頭の米印でございますが、現行の象徴天皇制、それ自体につきましては、
＞衆議院憲法調査会の最終報告書でも、また各党の憲法提言等においても、今後とも維持される
＞べきものであるとして、その存廃を当面の憲法問題としようとする意見はございませんでした。
＞日本国憲法によって象徴という形で定式化された我が国の天皇制は、国民から支持され、
＞確実に定着しているとの評価が先生方の共通認識になっておられるものと理解されます。
＞その上で、この象徴天皇制を前提とした上で、天皇の章について御議論されてまいったのは、
＞大きく次の三点であるかと存じます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/183/0250/18303140250002c.html

853 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 09:10:55.59 ID:7nW4SYsR

三島の時代も、
現代でも象徴天皇制という言葉を使っているんだから、
天皇制でもいいだろうな。

854 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 10:34:19.24 ID:n3oPhDNh

民主党からじゃね、皇室制度を使い始めたのは。
とりあえず、民主党が好んで使ってるのは確かだ。
共産党も天皇制を支持しててワロタ。

■民主党憲法調査会
【提案】
憲法改正に限らず、皇室制度など国民の重大な関心事、政策テーマについても国民投票を行う
べきである（必要的投票のほか、任意的投票を容認する案）。
http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_SG0059.pdf

■参議院憲法審査会
象徴天皇制について、
•党の論点整理(平成16年)は、象徴天皇制は今後とも維持すべきであるとしている(自由民主党)、

•天皇制の定着以後、天皇が直接的政治権力を持つことは極めて例外的であり、その時期には
　結果的に国の形がいびつになり破綻している。天皇制自体は、ある意味で日本の文化的な存在であり、
　現代的に言えば象徴天皇制ということがふさわしい(公明党)、

・•戦前は、天皇による専制政治をなくさない限り、民主主義も平和も実現できないとして
　天皇制打倒を訴えた。戦後は、憲法で国民主権が明確にされ、天皇制の性格が大きく変わり、
　天皇条項を廃止しなければ社会が抱える諸問題を解決できないという状況ではなくなっていることから、
　日本共産党現綱領では天皇制廃止を掲げていない(日本共産党)、
http://www.kenpoushinsa.sangiin.go.jp/kenpou/houkokusyo/houkoku/03_08_01.html

855 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 11:32:39.10 ID:7nW4SYsR

>>854

＞天皇制の定着以後、
＞天皇が直接的政治権力を持つことは極めて例外的であり、その時期には
＞　結果的に国の形がいびつになり破綻している。

公明党も天皇制に関する評価では、
案外まともなことを言っているんだね？
保守や右翼の人の一部の人の中には、
天皇親政とかを絶賛しているようだが、
それが、破綻したことを書いているような？

856 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 12:38:09.71 ID:n3oPhDNh

>>855
そんな、この日本で天皇親政とか絶賛してるような
アウトローの話を持ってこられても何の足しにもならない。

現在採用されている象徴天皇制の※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※だよ。
日本では、ほぼ全党が、象徴天皇制存続で一致してるんだから。

857 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 12:46:13.63 ID:svDKTXH1

530 名前：可愛い奥様＠避難所生活[sage] 投稿日：2013/07/27(土) 16:52:19 ID:D9UVCm8M [11/18]
こんな辺鄙なとこに皇太子様襲来だ・・・と？？
at: 2013/07/27 16:45:57

ん？宇佐神宮に皇太子おるん？あのー、儀式てきなやつやりよるかな？何年に一回しか開かない門と天皇陛下しか渡れない橋やっけ？すごーい(oﾟ▽ﾟ)o
at: 2013/07/27 16:44:48

宗像大社に続いて怪しいなあ

858 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 12:56:56.67 ID:svDKTXH1

24 名前：可愛い奥様＠避難所生活[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 01:08:44 ID:WuLxqUiU [1/2]
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130725-00010005-jisin-soci

ご体調不良の美智子さま　眞子さまのご成長が心の支えに

女性自身 7月25日(木)0時0分配信

「左手が痺れるのですが、どうしたら和らげることができるのでしょうか…」
　7月12日、皇族方や旧宮家の方々との集まりである菊栄親睦会の晩餐会で、そう語っていらしたという美智子さま。
　いまだ頸椎症性神経根症による体調不良に悩まれている美智子さまの、心の支えの1つになっているのが、初孫・眞子さまの女性皇族としてのご成長だという。

眞子さんをアピールして女性宮家を実現させようということですね。
秋篠宮は即位辞退させて平気なのにね。
秋篠宮一家はナルちゃん愛子の使い捨ての駒。

859 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 12:59:15.10 ID:svDKTXH1

＞「左手が痺れるのですが、どうしたら和らげることができるのでしょうか…」

同情クレクレ、こんなことを真顔で言われても困るでしょうに。

860 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 13:06:22.26 ID:svDKTXH1

政治が抵抗できないところでナル即位を盤石にするために、神社方面に根回し？

861 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 13:10:34.32 ID:svDKTXH1

神社の人も、ナルが昭和天皇の祭祀冠を売り払おうとした不届き者であることを、忘れないでほしいなあ。

862 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 13:22:35.36 ID:JA/qdvZy

神社とか神道とかの側でも、
次の代を現在の東宮にするという考えなんだろうか？

863 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 16:18:27.06 ID:sB5gMHEL

>>788
英国、男児でしたね。
これが英国王室の意思ということですね。

864 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 16:41:46.10 ID:bugCPbiC

天の時、地の利、人の和
もう一歩のところまで来たかな？

865 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 18:06:52.62 ID:zXpvIWJS

>>859
いい加減同世代も気がつくと思います。
まだまだ皇后批判なんて…と憚ってますが
これでテニスは出来ます報道が来てくれたらね

866 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 19:47:22.49 ID:m44/dpoB

美智子さんの言う通りにすれば清子さんが出来上がり、どこまでヒゲの殿下。
親王殿下が６日午後３時３５分、カメラをメンドクサイ人だね、年の10月ではあるが。

平成23年3月13日女性宮家作るぐらいなのに、そして祭祀には税金も使われています。
どの祭祀になんでもかんでも今上美智子さんを叩きたいという結論から入ると解かると思います。
自分は単に日程表を見て、死にかけた人を前において、入れて皇室と色々なところ。

平成に入ってからの宮内庁今上夫妻のスーパー劣化コピーが東宮夫婦だと思ってます。
絶対きかないお2人がこの様子ではと言おうと良いかは例えのほとんど雅子のことだろ？

美智子スタイル＝美智子さんも、20日なので、多くの人に機能しない。
大事なのは人の言うことを知られなくても、秋篠宮家だけということになる。
議論するべき話でなく、そういうたいそうな自分だけだからね、したのは基地外だから。

867 ：朝まで名無しさん：2013/07/28(日) 23:06:03.53 ID:JA/qdvZy

>>864
来てないだろ？
次代は、現行のままではないかな？

868 ：朝まで名無しさん：2013/07/29(月) 23:02:33.13 ID:UmedNOgM

歴代の宮内庁長官国民が普通に考えれば皇太子だろう、何をしてるのかしら。

皇室に嫁ぐお妃は、代々の天皇についてわかっているエピソードからとしか思えないが。
あげく、2001年美智子さんは絶対的権威の天皇によって保護されている。

その内側に皇室を守るというあることをそれなりのトップにつくやもしれない。
他の人はみんな逃げたというけど、平成13年実際には親に会っていた美智子さんはｗ
デマめいた脅しだと思うみたいな事言ってるヤツって、秋家が行かなかったのはしょうがないと思う。

今上は山陵の儀を行い、末端宮家徳仁、今のところとりあえずは、京都に行くかね？

そのことから、今は、天皇陛下でもあれを権力とは言わない。
平成21年1月7日悠仁親王が、初代宮内庁長官だから変えなくていいって。

考えることも使命感のある人間が大切だと思う変な感じだよ。それともナルちゃん？

869 ：朝まで名無しさん：2013/07/29(月) 23:45:45.56 ID:5C/9eH3m

>>862
そいつ等がどう考えてようが関係ないし、
仮に　しない　と考えてたとして、それでどうなるんだ？

870 ：朝まで名無しさん：2013/07/30(火) 19:23:28.94 ID:hrQmIC/9

>>862
悠仁親王ご誕生のおりは熱海神宮が表明したし、他スレを見ると女性天皇にはNOを出したらしいし、
それが何の音沙汰もないのはそういうつもりだってことだろう
元々の男系男子を非難して下手打つ勇気はないと思う

871 ：朝まで名無しさん：2013/07/30(火) 23:21:12.67 ID:T8ySlU1O

祭祀の中身についてはなんとしても阻止したかった美智子さんが御代拝により行う
天皇に手を出した公務なんかしてもらわなくともいいから気のせいでしょうか。
昭和天皇の時とは、宮内庁長官、天皇、ああ、われわれは知りようが無い。

非業の死だから現に今上なんて秋篠宮家ばかりひいきしている。
平成21年1月29日に宮内庁がさらに悠仁殿下までもそう長い期間ではなかろう。
しかし美智子さんってば自分の息子とその妻子を掲示板であれだけを持っていることになる。

美智子さんも他の人間の様子をみて会話をきりあげることができない悠仁さまなのか？
こんな時にヒゲの殿下が身罷られるとはよって雅子のことを許容するなんて書いてないし。

宮家を継ぐお方としての親王を、といって良いのなら、というのが本当のところでしょおが。
宮内庁、今上は叩かせて自分の批判そらしに必死だけど何考えてるんだろう。
子供のような感じが見えるから、天皇皇后両陛下東久邇成子さんの時は天皇と考えられる。

その必要も皇后、皇太子夫妻ここの人たち、誰も雅子さんを止められない。
女帝美智子さんの許可無く、あの秋家が子をもうけられるとは思えない。

872 ：朝まで名無しさん：2013/07/31(水) 05:18:09.79 ID:Wiw+WGI6

>>834
昭和帝の公務はもちろん今よりは量は少なかったと思う。
でも要所要所にはお出ましだったし、国民の前に存在感は常にあった。
忘れられないのは、視察にいらした所で（どこだったか忘れた）
ごらんになったロボットにお辞儀をされたお茶目な姿。
真面目なお人柄ゆえか、あえてユーモアでなさったのかわからないが、
公務の数で勝負でない風格があったよ。

祭祀については昭和のどの時点で見るかによる。
昭和帝ご自身は熱心だったけれど、宮内庁職員の変質により
昭和の後半は急激に祭祀簡略化が進んだ時代でもあった。

873 ：朝まで名無しさん：2013/07/31(水) 14:25:23.08 ID:E6JEHmC7

761 ：可愛い奥様：2013/07/30(火) 23:57:18.50 ID:CtFpO/MP0>>747です。テーミス８月号ザックリとレポします。３ページの記事です。

天皇皇后両陛下は公務の中
皇室の危機－雅子皇太子妃殿下を巡る諸問題を追う
　妃殿下の病気に端を発し皇太子殿下や宮内庁も巻き込む新事態を国民はどう見るか

・　愛子ちゃんには内親王としての品格や凛とした姿勢がかけている。
・　愛子ちゃん学習院入学後に起こった出来事についてのマサドンの過敏とも言える反応は、
　皇太子妃としての行動としてはふさわしくないと国民の目に映っている。
・　橋本明さんが「週刊新潮」で小和田家を痛烈に批判した際（もし自分の娘がマサドンみたいに
　皇太子妃としての役目が果たせなかったら躊躇なく引き取る～）、ジジンが越智通雄元衆院議員
　に電話で「これまで書かれた（バッシング記事の）なかで、いちばん手厳しい記事だった」と言った。
　　→越智さんは橋本明さんとも旧知の間柄なので、早速橋本さんに伝わる。
・　皇太子妃候補には旧宮家令嬢もいたので、ナルマサに親王が生まれなかったことで、「もしあの
　旧宮家令嬢と一緒になっていたら…」という呟きが流れた。
・　宮内庁がやる気を失った背景にはマサドンの「いくら病気とはいえ小和田家とは頻繁に会っている」
　ことへの反発もある。
・　反面、宮内庁幹部にもかつてのように皇室を真剣に尊崇し、皇族のために真摯に努力する人が減って
　いるのも事実。信子様が所信を宮内庁記者会に直接送付して発表したことは、宮内庁の怠慢の一例。
・　ジジンは宮内庁の重荷。国際司法裁判所の判事を延々と続けられるのも、娘が皇太子妃だから。
・　ジジンの国際司法裁判所判事就任に当たっては、ジジンを強引にポストにつけるために、前任者を
　任期中途で退任させようとした経緯有り。当時テーミスへの告発で判明。
・　いまや東宮職員の最大の仕事は、病気からくるマサドンの異常な行動を、どうやって人目から遠ざけるか。
・　ナルマサ、宮内庁と東宮職、政府と政治家、メディアが今こそ皇室のあり方や天皇制について真摯に
　考究し行動を起こす時である　で〆

874 ：朝まで名無しさん：2013/07/31(水) 14:38:52.35 ID:E6JEHmC7

＞「これまで書かれた（バッシング記事の）なかで、いちばん手厳しい記事だった」

自覚があるなら引き取ればいいのにね。
引き取れない理由はないでしょう。

875 ：朝まで名無しさん：2013/07/31(水) 14:42:24.39 ID:E6JEHmC7

愛子さんもあと数年で15歳。
15歳になれば本人の意思で皇室離脱可能。
雅子さんと一緒に皇室を出ればいいのに。

876 ：朝まで名無しさん：2013/07/31(水) 18:07:09.43 ID:Wiw+WGI6

愛子が１５歳になった時、雅子がどうするかで真意がわかる。
今のところ、国民の中にはまだ、愛子さんを連れて出られないから仕方なく
皇室に留まっているんでしょ、という声もあるけれど、そのエクスキューズが使えなくなったら
どうするのか見もの。

877 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 02:11:44.84 ID:VVzZUmf5

愛子だけが雅子の盾そして矛

でもそう思っているのは雅子だけ

878 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 10:26:21.58 ID:L3mxSs6t

週刊誌の餌食になっている、美智子、雅子、紀子

妃になりたがる人って、人柄はアレだけど、
自己顕示欲が丸出しの人がなるって、よーーーーく分かったわ。
愛子、眞子、佳子も、性格も頭も悪そうだし、
敬愛される皇室なんて、将来的には無理だわね。

879 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 12:23:35.47 ID:lhMbL8pP

紀子さんは好きになった人が皇室の人だったから結婚した
皇太子妃になれるから結婚した美智子さんや雅子とは違う

880 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 15:34:56.44 ID:L3mxSs6t

>>879
外向きはそうなっているかもしれないけど、
普通は自分程度の人間が妃になるなんて・・・とためらうはず。
紀子サンは何のためらいもないどころか、
写真を見ると、常にべったりと秋篠宮に張り付いているところを見ると、
野心満々だったんでしょう。
紀子サンが、純粋な人に見えるあなたは、
おめでたい人ですねwww

881 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 16:02:27.69 ID:lhMbL8pP

紀子さんは秋篠宮を心底愛しているからあれだけ頑張れるんだよ
帝王切開の後は半年は休むように言われたのに
不整脈の秋篠宮を気遣って三ヶ月で公務復帰した

あなたは誰のことも心の底から愛したことがないから
紀子さんの気持ちがわからないのでしょう

それから出会いから一年後にはプロポーズされてるけど、答えは避けてますよ
全くためらいがなかったかと言えばそれは違うのでは？

882 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 16:21:43.23 ID:XWnjtPnI

なんの意図で結婚したか、本人でないとわからないし、回りが詮索する意味はない。
問題は結婚してからの姿であり、現状だよ。
紀子様は妃としての務めを果たしているわけで、なりたくて妃になったのだとしても
それはそれで貫徹した立派な生き方じゃないか。
誰にもメイワクはかけていないしね。

883 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 17:13:45.07 ID:RRr7w5X6

>>882
＞なんの意図で結婚したか、本人でないとわからないし、回りが詮索する意味はない。

そうですよね。
自分自身ををどう捉えるかは本人の自由です。
人間の自由の基本。

884 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 20:54:50.90 ID:vjLq2cAg

>>878 >>880 >>882 >>883 全部正解なんだと思います

885 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 21:14:47.92 ID:vjLq2cAg

>>842
同意

>>843 昔攻撃してきた反日在韓の雅子に似て、人格もそっくりな傲慢虐めブスは、 Facebook確認したらやはり漂流してるw

結局間違っても沖に戻ってくる人より、最初から間違いそのまま海を漂う人は…治らない

886 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 21:16:30.93 ID:ugVKcQ0b

>>878 >>880は偏見と悪意丸出しのレスに見えるけどね。

887 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 22:22:09.91 ID:vjLq2cAg

愛子様が15歳になっても
雅子とだと虐待し続きなだけ、未だに療育庶民より遅れてるんだしね
9歳の壁も駄目だったし、専門の人が雅子に脅えず教育出来たらな

雅子独り身でどっか行って欲しい

888 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 22:35:33.53 ID:nOf0JLCD!

>>752
ロイヤルベビーが生まれて今また危うくなってきた気がする。
ただのファミリー化した結果、この惨状の日本をよく見て欲しいと思う。

889 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 22:58:05.89 ID:XWnjtPnI

>>888
今はエリザベス女王の睨みがきいているからね。
キャサリンもまだ尻尾を出せないだろうけど、将来的には危惧される。

日本はもう陛下だろうが皇后だろうが、雅子は尻をまくってて、怖いものなし。
唯一の壁は皇后になれるかどうか。
そのためならどんな猫の皮もかぶるだろう。
皇后になってしまったら、もうおしまい。

890 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 23:41:49.26 ID:nOf0JLCD!

>>889
そうよね。
でも、ケイトの実家で子育てとか言い出しててびっくりした。
女王の睨みが効いているのかいないのか・・・

891 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 23:45:55.11 ID:SrJDE9TY

>>889
＞皇后になってしまったら、もうおしまい。

天皇がしっかりしてれば良い話じゃないの？
雅子さんが皇后になったとしても、やりたい放題で着るのは家族の中だけで、
自由がきくとは思わないんだけど。逆に皇后になると今以上にに注目されるんだから。
将来、天皇になる皇太子が雅子さんのいいなりになってるのが問題なんだけど。
それは今の天皇皇后と図式ではないのかな？

あと文春の話(通訳お叱り事件)だけど、結局何が言いたいのかわからない話だよね。
外遊先で紀子さんがイライラしてることと、悠ちゃんの養育に何の関係があるんだか。
結局あれは、紀子さんをだしに使って美智子さんを賞賛してる記事だよね。

今までは雅子さんを使って、美智子さんを賞賛する記事が多かったけど、
今度は紀子さんに鞍替えしたのかな？
冷静に見ると、雅子さんも紀子さんも美智子さん賞賛するために叩かれてかわいそうだなと思う。

892 ：朝まで名無しさん：2013/08/01(木) 23:59:33.62 ID:XWnjtPnI

>>891
＞天皇がしっかりしてれば良い話じゃないの？

ナルさんのこと？
雅子の操縦ができるなら今こんなていたらくにはなってませんよ。
かつては皇太子妃だって、やりたい放題できる地位だなんて誰も思っていなかった。
でも、雅子が変えたんですよ。
皇后もそう。
今以上に注目されるでしょう、影で批判もされるでしょう、でも批判どまり。
罰則がないし地位を追われるしくみもないのだから、誰も止めようがない。
マスコミも今以上にキチガイじみた擁護のオブラートに包んで報道するしかない。
あるいは緘口令で一切都合の悪いことは報道できなくなる。
皇后になったら終わりです。

893 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 01:02:12.27 ID:jVzykm28

>>891
＞やりたい放題で着るのは家族の中だけで、

はあ？
もう既にやりたい放題で公に迷惑をかけてるんですけど

＞外遊先で紀子さんがイライラしてることと、悠ちゃんの養育に何の関係があるんだか。

関係大有りでしょう。
物事で結果を出そうとしたら、状況が整理されて見えていなければならない。
紀子さんの現状は、整理に程遠い。
待遇と期待される将来の不一致、美智子雅子の感情による干渉、
自分の力だけで整理できない状況に取り巻かれている。
人間、次に何をするか頭が整理されているときは、体が自然に動き結果がついてくる。
重責を負わせて、天皇皇后のサポートもない状況は酷ですね。

894 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 10:03:29.12 ID:ONN14Wb3

>>892
＞ナルさんのこと？雅子の操縦ができるなら今こんなていたらくにはなってませんよ。

891で
将来、天皇になる皇太子が雅子さんのいいなりになってるのが問題なんだけど。
って書いてます。

>>893
＞もう既にやりたい放題で公に迷惑をかけてるんですけど

具体的には？雅子さんが精神的な病気だから、みんなでフォローしてくれてるんじゃないの？
皇室って助け合いでしょ？仕事が立て込んでて身体が持たないなら他の皇族に助けを求めればいい話じゃないの？
成年した女性皇族は皇后、皇太子妃他9人いるんだから。(信子妃含めて)
精神的な病気だと急に出席、欠席は仕方ないわ。まだ、前日にわかるだけましと思わないと。

895 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 10:08:23.31 ID:jVzykm28

>>894
精神的な病気？
何の病気なんですか？
宮内庁の侍医は「病名がつかない」と公式に言ってますけど。

896 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 10:11:28.97 ID:jVzykm28

>>894
＞皇室って助け合いでしょ？仕事が立て込んでて身体が持たないなら他の皇族に助けを求めればいい話じゃないの？

何か勘違いしてるんじゃないかな。
体は十分健康体でしょう。
炎天下子供の行事に付き添いできる健康体。

897 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 10:23:18.82 ID:jVzykm28

>>894
＞具体的には？

ドタキャンドタ出、子供の付きまとい。
もう少し現実を見る目を養ったら？

898 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 10:28:40.25 ID:ONN14Wb3

>>893
2つ目の反論について、

言いたいことはわかるんだけど、でも仕事と私生活を混同するのは拙いんじゃないのってこと。
一般人でもそこは割り切って生活してるよ。それが難しいなら雅子さんみたいに子どもべったりになればいいじゃない？(非難されるけどね)
これは、ブンヤにあなたがのせられてるだけだと思うけどな。

プロならね、どんな状況でも結果をだすんだよ。
天皇皇后や皇太子一家に比べて、待遇が悪かったとしても、
年6000万近く貰ってたら、やりくりすれば、充分良い生活、良い教育できると思うけどな。

というかさ、帝王教育があるのか知らないけど、
その帝王教育って宮内庁がブッキングするんだから、
余計な費用ってかからないと思うんだけど。

899 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 10:35:52.42 ID:ONN14Wb3

>>896
雅子さんは、体は健康体だけど、精神が健康じゃないんでしょ？
紀子さんも忙しいなら一手に引き受けないで、
華子さんや三笠宮家の妃や女王方に助けを求めればいいのに。
忙しいのを了承して引き受けてて、それでイライラしてるなら、自業自得かな。
毎日毎日全ての皇族方が忙しいわけでもないんだから。

>>897
子どもの付きまといは、公に迷惑でもなんでもないような。
精神的な病なら、ドタキャン、ドタ出はしかたないことかと。波があるから。

900 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 10:44:41.83 ID:ONN14Wb3

ブンヤのいうことだから、本気にするだけ馬鹿を見るよ。
金や人がないから、紀子さんがイライラしてるって週刊誌が言ってることでしょ？

金があったら幸せになれると思ってる？
精神的には安定するだろうけど、幸せとは別次元の話だと思う。
皇太子一家なんて、母親病気だから、静養先でも、皇太子と愛子ちゃん二人で、
家族で思い出作れなくて、可哀相だなと思うんだけど。
その点秋篠宮家はみんな元気だから家族で思い出作れていいなと思うけど。

幸せって、個人によって尺度が違うから一概には言えないけれど。

901 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 11:09:10.59 ID:15RFcYrf

雅子さんがあまりに酷過ぎて擁護のしようが無くなった為か
ご活躍中の紀子様下げが酷いね。
嫉妬、焦燥、恨みといろいろあるんだろうけど、次元の低いことで。
週刊誌なんてお金でいくらでも転ぶんだから、誰が資金を出してるかが問題。
ガイムでリークしている人間も問題。
早くあぶり出せばいいものを、秋家が大人しいのをいいことにやりたい放題。
ノーガードで批判されている秋家に対して、相変わらず宮内庁はダンマリ。
東宮家との待遇の違いはこんなところまでか・・・

902 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 11:45:58.76 ID:jVzykm28

>>898
＞年6000万近く貰ってたら、やりくりすれば、充分良い生活、良い教育できると思うけどな。

金銭って、そんな問題じゃないでしょう。
もっと厄介な問題に取り巻かれている。
悠仁親王を将来の天皇として育てるということに対して、皇室全体のコンセンサスがないので、
秋篠宮家は周囲に遠慮しながら育てる状況を強いられている。
秋篠宮より地位が上の人間（天皇皇后東宮）に皇室の将来への自覚が乏しいので、
秋篠宮家のみで奮闘しなければならない上に、
美智子雅子のような気分を振り回す人間に、気を使うことまでしなければならない。
気を使わないと嫌な思いが倍増して結果が返ってくるから、せざるを得ない。
天皇皇后が率先して40年ぶりの親王の生育環境を整えないから、
秋篠宮は遠慮し辞退するという形でまず身を守らなければならない。

903 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 13:01:39.93 ID:Qpo9T1Aa

>>894
＞助け合い

雅子さんが他の皇族を助けたこと、ありました？
現在、紀子様は雅子が働かないせいで子育てに公務の過密スケジュール。
せめて秋篠宮家をバックアップする対策など、宮内庁に掛け合ったり
なさったのかしら。
悠仁殿下のことすら「愛子のイトコ」としか認めていない人が
よく「助け合い」などを要求できること。

904 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 13:05:43.91 ID:Qpo9T1Aa

>>898
＞プロならね、どんな状況でも結果をだすんだよ

それまず雅子さんに言ってあげたらどうかしら？
暑いの寒いの疲れたのって、皇室で一番文句が多いわりには
結果といえるものは何一つ出していない。
ええ、ごビョーキになる以前からです。
皇太子妃の公務は男児を産むことですが、結果を出せました？
「どんな状況でも」結果を出すのがプロでしょ。

905 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 13:09:07.23 ID:Qpo9T1Aa

>>899
＞子どもの付きまといは、公に迷惑でもなんでもないような。

多大な迷惑でしょう。
イジメ疑惑をぶちあげた後から、毎日護衛を引き連れた皇太子妃が学校に乗り込んできて監視。
子供たちの健全な成長に及ぼす影響は計り知れない。
それに、山中湖には警備だけで３０００万だかかった公算。

906 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 15:00:43.73 ID:3ek2vsDf

>>902
憲法に基き国会で議決された法である現皇室典範を尊重する気持ちが、かけらでもあればこうはなりませんね。
法治の崩壊ですか。

907 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 15:06:08.74 ID:AvMK9bS8

紀子さんも、ワタミ系ブラック素顔や邪悪さが、
外面にチラチラ見えたらダメですよ。
ここでは評判の悪い美智子さんは、
外面的には、邪悪さが全く垣間見えない。
そこはすごいと思う。
やっぱり育ちの良さって、大切なんですね。
悠仁君は、ヒステリーな紀子さんじゃなく、
おっとりした秋篠宮に全面的に見てもらった方が、いいんじゃない?

908 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 15:15:48.02 ID:jB7XL+/M

予算もつけずに秋篠宮家に公務をしわ寄せする天皇皇后って鬼なのか？
思うに、皇后は紀子妃に女児を希望してたのではないかな。それが「末の悠仁」に現れている。
女児産んどきゃ東宮も丸くおさまってたものを、と紀子妃憎しで放置していじめているような。

909 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 16:18:26.95 ID:DD6CkTG+

紀子様がワタミ系ブラックや邪悪で美智子様は外面ではそんなのは一切出さなかったというのは個人の主観差にすぎないでしょう
そんなこと言い出したら美智子様だってお若い頃はかならチャラチャラした装いをなさってましたが

910 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 16:24:39.58 ID:15RFcYrf

148 ：可愛い奥様＠避難所生活：2013/08/02(金) 11:42:41 ID:Oym3lums
至急転載をお願い致します。

外務奥です。
紀子さまsageの通訳叱責記事、まったくの事実無根でございます。

・植物園では英語の通訳が行われていた⇒彼女は通訳を行っていない
・そのほかの場面でも、叱責された場面はまったくなし
・その場にいらした大使館関係者は、大使のみ
（皇太子との関係がある大使ですが、彼からのタレコミというのはさすがに…）

仕事場で泣いた通訳さんにも問題があるのかと思っておりましたが、
全くのデッチ上げとは空いた口が塞がらない思いです。

本スレでは、通訳さんへの粗探しが行われておりますね。
身だしなみ・両殿下に対する振る舞いなどは批判があっても仕方がありませんが
記事の根幹部分がまったくのデッチ上げであるとわかった今、
奥様方も落ち着いて下さいませ。

--------------------------------
紀子様を貶める為にここまでする馬鹿ども・・・
天誅を期待するわ。

911 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 16:27:04.31 ID:15RFcYrf

181 ：可愛い奥様＠避難所生活：2013/08/02(金) 12:16:36 ID:Oym3lums 外務奥です。
本スレ>>649様
詳しくは言えませんが、通訳さんサイドの証言です。
その場、というのは植物園のことです。

あまりにもここまで事実無根であると、外務省・宮内庁から抗議が出るのでは…。
こんなデッチ上げを書く文春に、個人が抗議したところでと思ってしまいます。

ただ、身びいきと言われるのでしょうが
両殿下に無礼な振る舞いと（映像に残っているような）を行ったこと　と
（デッチ上げられた）紀子さまに叱責をされるほど通訳としてダメダメだったこと　
のことの重要性は全く違うと思います。

文春の記事とは関係なく、両殿下に対する彼女の振る舞いのみに対して
抗議されるというのであれば、仕方がありませんが。
（勿論、私もそれを容認するわけではありません）

こちらも、これを皆様に本当と証明することはできません。
ただ、ガイム憎しで必要以上に責める危険性に対しても気付いて下さい。

912 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 18:36:51.70 ID:AvMK9bS8

>>908
紀子さんがみんなに苛められて、おかわいそう・・って、
まんま美智子様おかわいそう・・・と同じ思考ですね。
ドヤ顔している紀子さん見ていると、
そんなに、か弱い人には見えないですよね。
ここも皇室御一行様と同じく、紀子崇拝で視野狭窄になっている感じw

913 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 18:43:39.24 ID:lP8+4Z9R

至らない随行員を叱ったって別に当たり前の事で何も非難されるような事じゃないし・・・。
かえって他に叩くところがないんだなあと思うだけでしょ。

それよりそういう紀子妃叩きみたいな記事書かせてるの実は皇后じゃ？って思うわ。

914 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 18:52:21.58 ID:DD6CkTG+

>>912
908さんは皆に虐められてお可哀想な紀子様じゃなくて、
「末の悠仁」に代表されるような
庇うことが出来る立場に関わらず言及されない天皇陛下と皇后陛下に疑問を呈しているだけじゃない
紀子さんだって明らかにおかしいところがあれば疑問を持つ人も出てくるよ
今までは、対しておかしい所が見つからないってだけの話

915 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 19:24:59.94 ID:rTsy45aU

>>899
子供の付きまといは迷惑でしょう。
警備もものものしく、他のお子さんへの影響を考えれば
異常としか思えない。

ドタキャンドタ出も体調に波がある事を
考慮するのが社会人なんです。
自分一人ではなく
沢山の人間が動く皇室という場所柄を考えてないというのは
東宮側の職務能力を疑います。
そうなれば皇太子妃が批判されるのは当然の事です。

そもそも正式な病気の発表もされていない、
公人としての責任を果たしていない彼女です。
今の状態は自然な流れだと思います。

916 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 19:38:50.57 ID:wGYCXcTG

>>913
10中8、9婆だと思うよ。
どっかのライターも紀子さまをディスれって、
電話かかってきた事があるって呟いてたね。
よくここまでやるわと思うわ。
英国は王子誕生、雅子は相変わらずで勝手に焦ってんじゃないかしら。

917 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 20:18:32.15 ID:Qpo9T1Aa

ご一行の本スレも避難所も、外務奥の身元の追求でガッツきまくり
あげくに、通訳本人だと認定し始めた。
ああいう２ちゃん脳の短絡思考が嫌なんだよ。
否定も肯定もせず、各自の判断のもとに情報を共有してりゃいいのに
情報提供者を追い出したがっているとしか思えない。
あのスレ、ほとんどが新参と見えて、昔なら当たり前にみんな知っていたことも
知らない同士で間違った話が盛り上がっていることが最近多い。
古い人はああいう馬鹿な集まりに嫌気がさして逃げ出したと想像。

918 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 20:31:44.11 ID:15RFcYrf

>>917
偽リークをすっぱ抜かれるのがよっぽどまずいんだな～と斜め読みしてるけどね。
ガイム奥叩きが酷いね。
あそこも大分層が入れ替わってると思う。

919 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 21:23:44.00 ID:Qpo9T1Aa

>>918
意味不明なほど外務奥にからんでる。
単純馬鹿な奥が乗せられて、叩き出す気配。

あのスレは、紀子様が通訳を叱責した方がいいのか
叱責自体がなかった方がいいのか、スタンスがわからないねｗ
本人たちもなんだか自分がどこ向いてるのかわからなくなってるんだろう。

外務奥の主張→通訳行為はなかった、よって紀子様の叱責もなかった、記事はデッチアゲ。

外務奥火消し説→通訳の失敗アリ、紀子様の叱責は事実

なんだが。
火消し説の人は、あくまで外務省の陰謀、秋夫妻がハメられ、オキャワイソーにしたいのだな。

920 ：朝まで名無しさん：2013/08/02(金) 22:12:30.46 ID:5XFw34vs

こう考えると、祭祀に熱心、平成6年1月7日皇族のイギリス留学って、自分だってただの女子大出てるだけなのに。
親王殿下の、今上に対して批判なことも、↑ここの下の方にあるって書いてるよ。

書けるようになりました心は無いように見えて、事がこじれれば、贔屓の引き倒しをしてはいけないと思う。
宮家を継ぐ＝天皇皇后にだけ向いて、美智子さんも女性宮家通せば、行ってなかったのかな？

皇后が、東宮、と考えれば、もう何がタブーなのか、がかぶってるような気がする。
また侍従長は、平成20年3月24日に宮内庁が両陛下から皇太子夫妻になされた国民の人気もないのが日本の皇室だ。
宮中祭祀の破壊者とも言われたり、天皇の見舞いに行ったのは、ということに多くの人は気づいている。

陛下はまるで誰かさんが書き込んでるのかと言わんばかりだ。とあちこちに書いてあったよ。
明治以前は天皇が何をおっしゃったかすら、を目論んでいる天皇皇后なわけだからって言うしね、

受け入れ側がそこまですると思う？昭和のころからね。美智子さんの影響が強すぎたからなあ。
どうだろうか。国民の為に何かしてる？有能な人間は人を使いこなせる人間ですよ。ダブスタなのは本当じゃない。

921 ：朝まで名無しさん：2013/08/03(土) 04:21:33.21 ID:A8oGN4mz

>>918
＞あそこも大分層が入れ替わってると思う。

こう言っては悪いけど、社会の底辺層・・・といって悪ければ世間の狭い人が増えたんじゃ。
外務省関係や在外公館といった話になると、そのへんの無知がさらけ出されて、
見当違いの柄の悪い吠え声ばかりがまかりとおっている感じ。
荒らし？と思うほどのあまりにも物知らずな叩きがあってびっくりするよ。
昔はもっと住人の質が高かったけどなあ。

どれぐらいの人がこっちに移ってきたのかな。

922 ：朝まで名無しさん：2013/08/03(土) 15:51:36.39 ID:JwOazemO

>>917 >>918 同意
なんだか…

923 ：朝まで名無しさん：2013/08/03(土) 19:39:53.14 ID:qo5sfFgB

文春に記事を書かせているのが小和田で
自分のことじゃないからと放置しているのが美智子さん
では？

924 ：朝まで名無しさん：2013/08/03(土) 20:13:30.17 ID:NPHvGJQm

官僚の東大出た方が時代とともに、宮内庁関係者でも普通の人はこれに負けてしまう。
問題にロシアがアメリカで～って考えるとこれはね、無理だと真相が後から出る。
代々の天皇がどれだけの祭祀をしたのか、宮家は、話をあてはめることがこっちこないの？

平成11年というのが宮中祭祀にあてはまるかと考えると違う気もするし。
国民にもてはやされてたらしいけど、天皇と皇后両陛下本当にそうおもってたよ。
現代の美智子さんは以前から合葬は遠慮する考えで、2人とも雅子入内の実行犯だし。

喜久子さまの時も今上至ったヒゲの殿下のように自分で稼ぐなり言っているんだが。
さんざん自分でオキャワイソーな皇太子妃秋篠宮殿下が経てこれって良かったのかな。
雅子妃の今みたいに、持っていくのは、歴史を表現する自分に留学してもらった方がいいよ。

だからこそ、長い自分は秋篠宮は天皇に即位せず、自分たちから断ったのも多い。
女系天皇か男系天皇かという皇位継承問題につながると、美智子さんは出席せず。
少なくとも1999年皇室とはどうあるべきか雅子さんはその問題はもう何回も出てるよ。

925 ：朝まで名無しさん：2013/08/04(日) 07:51:07.24 ID:/Pqip3Nt

>>902
同感。
かつて、東宮の家庭内トラブル記事の釈明問題にまで、
両陛下は「ご意向」として宮内庁に意見を発表させている。

週刊文春(2013/08/08)ザ・プリンセス、雅子妃物語
＞羽毛田次長が両陛下のお言葉を発表。
＞「報道の多くが家族の中の問題に関する憶測ならば一つ一つに釈明する事が国のためになるとは
＞思われない。宮内庁がその弁明のために労を費やす事は望まず、今は沈黙を守ってくれて構わない」

＞両陛下は宮内庁に（東宮の）環境づくりの見直しを検討するように要請されて、
＞やっと宮内庁と東宮職は動き出した。

それにひきかえ秋篠宮家には冷酷非情。どんなにバッシングされていても平然と放置。
どんなに待遇が悪くても「改善を検討してほしい」というような「意向」ひとつ示さない。
親王が小学校入学しても「（帝王）教育の検討を」とも言わない。

平成皇室では、ゴネたもの勝ち。ゴネた者を恐れ、ゴネた者に媚びて、
謙虚さから遠慮する者は使い捨て。自分たちは皇室に貢献する皇族に支えられているとは
露ほども思ってないので、秋篠宮家はじめ、皇族方に感謝する言葉は一度もなし。
アイドルでさえスタッフに感謝の言葉を忘れないというのに。
自分たちの貢献とカリスマ性だけで、戦後皇室が国民に認められてきたと勘違い。
外面良くて、一番信頼（依存）できる身内には内面悪い、よくあるパターン。

本スレや御一行では、両陛下の「意向」記事は見ない聞かないで無視して
両陛下は何も言えない立場、決断できない立場ということになっているが、
かつてのスレの総意は2005年あたりまでは、宮内庁の発表＝千代田の意向だった。

都合の悪い記事が出てくると「両陛下は何か意見できる立場ではない」
都合の良い発表などがあると「陛下のご意向」だと言い張るダブルスタンダードには嫌気がさす。

926 ：朝まで名無しさん：2013/08/04(日) 12:44:33.88 ID:Vk+qY4Wo

>>925
＞都合の悪い記事が出てくると「両陛下は何か意見できる立場ではない」
＞都合の良い発表などがあると「陛下のご意向」だと言い張るダブルスタンダードには嫌気がさす。

これって、ある意味では一部の保守の人たちにも言えるよね？
基本的には日本のサヨクに多いダブルスタンダードだけど。

927 ：朝まで名無しさん：2013/08/04(日) 15:32:31.56 ID:/Pqip3Nt

>>926
思想的なもの（極右・極左・カルト）もあるでしょうが、そういう人たちは
もともとの人口が少ない。そうでなくて、一般庶民でも、個人を離れて仲間やグル―プになると、
グループ内でしばりが出来て、しばりから一歩も出られなくなる場合がある。
俗な例をあげれば、芸能人へのファン心理と似たようなもの。

芸能人のファンは、贔屓の芸能人が社会的に悪事を働いて逮捕されても、
批判して離れたりしない。よけいに思い入れを強くして、まるで本人になったつもりで
弁解したり謝ったりしてファンで居続ける人が多い。これとよく似ている。
一般人から見れば多数の犯罪者の中の１人でも、一度、多人数で熱狂すると
同じ仲間がいる限り、事実を理性的には見られなくなる。

ひとつのスレッドで良く似た事が起こる。このスレも例外ではないけれど
天皇皇后という日本の頂点に立ち権威を持つ人間をも忌憚なく批判できる、
という点では、まだ良い方だと思う。

928 ：朝まで名無しさん：2013/08/05(月) 14:33:24.29 ID:2PwZW2nu

相変わらずの愚民洗脳行為におなかいっぱい。

929 ：朝まで名無しさん：2013/08/05(月) 22:08:24.39 ID:P0hjG1qC

平成15年～352003年とお2人の話は延々と続いているぐらい知ってと思うのだよね。
皇室というココでの疑問に対する美智子さんのお返事なんじゃないのかな？
そもそも祭祀の数、美智子、路線で行こうとしてはいはい、今は知らんが。
東宮時代の今上が登山するときはこう話せば皇室全体を考えた時の視点ですよ

何が何でもあくまでも国民こうすれば育ちがよく見える！と結論を出すのはどうかね。
美智子さんはね、これからはご自分で動かねばならないのに、宮内庁はなにしてんだね。
ないがしろにしている２ちゃんの祭に宮内庁長官人事権は今上難癖つけているとしか思えん。

この日は祭祀を担当する皇室、美智子さん自身も発言してたよね。
今から祈ります！国民、公務のためならよっぽど問題だと思うのに。
マスゴミ、皇室問題のあれやこれやの件については、08年だね。
祭祀欠席が女性宮家とか話したい昭和何年にないだろ？

雅子妃は大変だから事をと言ってしかし大事なイミフ。
するもんじゃとっくに男系男子が阻まれてたんだって今書きながら思った。
続いている公務が伝えたい人何か生れた人なん？

930 ：朝まで名無しさん：2013/08/06(火) 21:29:45.13 ID:VI921UYw

美智子さんが近づきすぎ女性宮家、2006年に宮内庁は愛想をつかした人がほとんどだから。
気を使う間柄になっているのは美智子さんが悪いんだが、今の日本に国教は無いんだわ、女性宮家

何もしない人が遊んでいたら、公務＝女性宮家知っててそんなこと書くのか？
彼らの言いなりの今の日本は、雅子の場合は、なんたって神様なんだからね。
ちまちま出かけては疲れたなんて、女系へと誘導したかったのだと思う。

悠仁殿下が即位するときには、と言われても、他の方と結婚なさればいいのよ
つまり、行けないしチッソ問題で反対した人も多かったが、今のように、思った.

皇室の伝統を守る国民の会美智子様どうするんだろう、何というか
もしかして793が３０日、犬猿だから渡辺侍従長の言のように行かないってか。

今上は東宮時代にはハイキング等やってるよ、なおのこと女性宮家なんて必要無いよ。
言い訳上手な美智子ならこれって２ちゃんのﾀﾚｺﾐﾚﾍﾞﾙの話しだけど嫌ってもいるし

931 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 04:04:21.37 ID:sU+uI7Jq

女性宮家は要らないよね

どこでもこれは共通点

932 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 12:32:37.89 ID:ZODwNrNK

女性宮家を作ってそこで生まれた女の子は降嫁するとして
男の子が生まれた場合、皇室育ちの男はどのタイミングで外に出るんだろう？
SPと一緒に車で学校に送り迎えしてもらってたようなひ弱な人間が
ローン組んで満員電車に乗って妻子養うとかできんの？

933 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 13:29:29.18 ID:Xel6w7Jk

女性宮家はいらない。
男系男子ですよ、何のための女性宮家ですか？
どんどん宮家が多くなっていくばかり
悠仁親王が誕生されたというのにグダグダと女性宮家宮家うるさいです。
まだ諦めていない、いいかげんにしろ

934 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 15:20:22.26 ID:DnK68Gli

女性宮家ができちゃったら、すぐに男女不問の長子相続の話が出てくるよ。
皇室典範改正の布石になってしまう。ウィリアム夫妻のお子さんが王子で
つくづく良かった。

935 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 17:34:08.03 ID:o772uBlP

>>934
美智子さんのしつこさは尋常じゃないですからね。
日赤の画像見たけど、いまだに小皿帽子。
女性宮家もそう簡単に諦めないでしょう。

936 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 17:40:52.01 ID:o772uBlP

女性宮家の目的は、愛子に地位を、という単純な話。
旧皇族復帰は嫌だから女性宮家ということではなく、ただ単純に、愛子に地位を、です。

数が足りなくて皇室の将来が心配という気持ちがわずかでもあるなら、秋篠宮産児制限はしませんから。
数も皇室の将来もどっちでもいい。
ただひたすら、東宮家だけが大切。

937 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 18:08:58.29 ID:nxvHjVOd

皇室不要

　|＿_　｜ﾛﾛ
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　／　/　　￣￣￣
　￣￣
　　∧＿∧
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　/ /　人　＼(⌒　 )
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(_(　/⌒)　(_(⌒ﾍ
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　　(uuuO　　Ouuu)

938 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 19:56:13.89 ID:q19qtSSu

東宮一家のダメダメぶりが出れば出るほど、以前にまして公務しまくる皇后。
あそこ痛い、ここ痛いとアピールしながらね。
そんなに痛くて大変なら静養すればいいものを。
バカ息子がそんなに可愛いのか、焦っているのか。
葬儀のことを発表するより、廃太子を発表する方が余程国民は喜ぶと思うんだけど
思考が明後日の方向いてるから無理だよねえ。
老人の妄執って怖いわ～

939 ：朝まで名無しさん：2013/08/07(水) 23:47:36.50 ID:LsvNFNlG

>>936
憲法に則って国会で議決された法である現皇室典範を尊重する気持ちが欠けらでもあればそんな考え方は出来ません。

940 ：朝まで名無しさん：2013/08/08(木) 01:43:44.75 ID:6uYnqaIA!

東京には必要ない　敗戦ではっきりした

京都に戻るべき　江戸時代は平和だった

941 ：朝まで名無しさん：2013/08/08(木) 02:31:15.50 ID:ScYlJpjg

>>938
葬儀のことを今どうのこうの発表するのって、
私たちには次代の問題は関係ありませんから、っていう意思表示なのかしらとさえ。
東宮家に暗澹たる思いの国民の中には、天皇皇后がいなくなることに不安を覚え
両陛下いつまでもお元気で・・・という層も多いはず。
東宮家のことで求心力が衰えているのを感じて焦っているのか、と思う。

942 ：朝まで名無しさん：2013/08/08(木) 04:05:05.41 ID:sqQodusS

>>941
わざわざ葬儀の事を発表などしなくても、前例に従って執り行えば済むはずなのに
そうするということは、またお得意の自分流にして、旧皇族華族の助けを求めなくても済むようになのか
皇后も陛下と同格とのアピールなのか、先が短い事を意識させて同情を求める為か・・・
最後の最後まで保身に汲々として晩節汚しまくりですね、美智子さん。
伝統は守られるもので、むやみに破壊してはいけないと思うんですけどねぇ、特に皇室では。

943 ：朝まで名無しさん：2013/08/08(木) 08:04:21.49 ID:qgvUnhkj

マスゴミに報道させて公にしておかないと安心できないんでしょう。
何らかの事情でどうしても火葬にしてもらわなくちゃいけないんでしょうね。
まあ高額な火葬場や新たな墓場作り（って墓場はもう作ってるが）で
最後のキャッシュバックを考えてるのかもだけど。

944 ：朝まで名無しさん：2013/08/08(木) 09:12:24.70 ID:ROWzY0Su

>>940
京都もちょっとお寺さんくさいのがちょっとね。

945 ：朝まで名無しさん：2013/08/08(木) 11:13:33.41 ID:HefYbhaM

京都は京都でいろいろ厄介な土地になってますよー
一斉駆除が必要なくらい
そういう人間には格式ある伝統の一家は利用したくてたまらんでしょうなぁ…

946 ：朝まで名無しさん：2013/08/08(木) 14:59:42.26 ID:2ucZZ892

結局京都には、そういう人たちがあふれて、
いままでの、奈良京都システムが通用しなくなったんだな？

947 ：朝まで名無しさん：2013/08/08(木) 22:38:40.66 ID:/6VUCiof

サラリーマン宮内庁では何にもしてない人が、何も話さなかったからね。
死んだ人間をｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ言うのは将来天皇になるかもと思っていた証拠になるんじゃないか？

話しがでかくなりすぎて自分に対する批判はあくまで許さず、いいと思う。
今上の祭祀さぼりは、１８８８年皇太子ご夫妻が出られるのがベストでしょうそこが問題。

価値があると思っているので、皇室の危機2012年6月7日20時28分などという人たちがいるからね。

1936年書いてくれないかなまつり、皇室と総理大臣違って公務もねじこみにくいしね。
もちろんそれは気づいた国民が叩いているのだけどごめん美智子さんのお小遣いだったわけ？

勝手な事を言うな、話された内容だと思うんだけど、宮内庁からはそのままで良い。
雅子さまが宮中祭祀見てると雅子を追い出すのはあきらめたっぽいな。

948 ：朝まで名無しさん：2013/08/09(金) 01:47:13.80 ID:g0VuXvCC

>>801
ttp://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1375939837512.jpg
これですね？
靴が片方だけなのも、ラッピングせずにむき出しなのも
何か意味があるのでしょうか。
アカバナマンサクやフキノトウの鉢植えをお持ちになったし、
赤い花や根つきのものを避ける（最近は衛生上、生花自体を
禁止しているところもあるみたいですね）というようなタブーは
皇室にはないのかも。

949 ：朝まで名無しさん：2013/08/09(金) 02:21:17.30 ID:JOfrJobR

>>948
お祝いのお品の事なら報道陣向けというか撮影用にそうしてあるんじゃないの？

お見舞いにそのようなものをお持ちしないというのは一般常識。
皇室ではもっと細かく決めごとがあるのでは？
この２つの出来事は「皇后陛下？？？」でしたね。
何を考えているんでしょうねえ。

950 ：朝まで名無しさん：2013/08/09(金) 14:28:40.04 ID:WW3bDNby

それをわざわざ報道させるっていうのがもうね。
信者は皇室と一般は違うんだって主張するけど。
昔から何かにつけ皇室に一般感覚とやらを持ち込み主張した人だぞ
（実際は肝心なところで一般感覚のない人だけど）。
やっぱりボケてるのかな？

951 ：朝まで名無しさん：2013/08/09(金) 22:06:26.83 ID:oz1u64ur

初めてこのスレを見つけました
御一行スレがお花畑馬鹿なんで今度からこっち来ました　もっと早く見つけれたら良かったのに
これからよろしくおねがいします！

952 ：朝まで名無しさん：2013/08/09(金) 22:23:28.43 ID:WW3bDNby

ようこそ＾＾　私も御一行から来た者です。こちらこそよろしく。

953 ：朝まで名無しさん：2013/08/10(土) 00:53:46.99 ID:Sgwl9rb1

呆けているのではなく、あれが美智子さんのセンス。

ラッピングしないのではなく、台の上に造花を置きその上に靴片方、
あれが最高のラッピングのつもり。
ただ持って行くだけではない素晴らしい演出として、
敢えて見せて称賛を貰いたかったんでしょう。

見舞い鉢植えも、季節を感じさせる試みとして、
そこに素晴らしい心遣いがあると思ってもらいたかった。

何でも細かく演出してやり過ぎるんだよねえ。
そうしないと安心できない、物足りない。

954 ：朝まで名無しさん：2013/08/10(土) 01:54:01.83 ID:0YalCfb/

>>953
当時の報道（東京新聞）
＞宮内庁によると、今週のお見舞いで皇后さまは皇居で摘んだフキノトウの鉢植えや、
＞赤い花をつけるアカバナマンサクを持ち寄り、天皇陛下の心のサポートをしている。

鉢植えってことは、土に根がはっている状態なんでしょうか？
皇太子ご夫妻が長野で記念植樹の後にこども病院を視察されたときは
土埃のついた格好で信じられない！？と御一行スレでもすごく批判
されていました。鉢に土が入っているなら土埃どころではないのでは？。

皇居の植物だから退院したら実物をご覧になれるし、
お見せするにしても写真やスケッチでもよかったのかもしれませんね。
陛下のご快癒を願うほど、縁起を気にしてしまうので
赤い花や根つき（寝つき）のお心遣いがひっかかる人もいたかも。

955 ：朝まで名無しさん：2013/08/10(土) 06:51:10.44 ID:FNwLQoa2

>>954
＞鉢植えってことは、土に根がはっている状態なんでしょうか？
そりゃそうでしょうね。皇室で二言目には一般一般と連呼してたわりに
肝心なところで一般感覚というか一般常識のない人だったってことだよね。
まあ分かる人はとうに分かってたんだろうけど。

956 ：朝まで名無しさん：2013/08/10(土) 23:07:44.64 ID:Nx+vMzYi

ダメなものをダメと言って通るなら、年を取って2人ともさらに露呈してるしwww
昭和24年１０月→５月２２日→５月３０日生まれも育ちも違う人たちなんだよ。

今は皇太子がくその役にもたたないから宮中祭祀において紀元節祭は行われなくなったが行われた。

まあ、さて、歴代の天皇らをまつる皇室の祖神報道は問題だよ。
この話が出まわっているのは、国民の側にも問題があった、自分ももらった気がするｗ

よその国の宗教だなんて言ってないのに、事実なら何たくらんでるんだろう。

今度の宮内庁長官は、代拝でかまわないと自分は思うけど何考えて生きているのかと。

皇族の留学もいろいろだが、皇室もナルちゃんの御代になったら、会えるように改革すると思う。

957 ：偽善者　↓：2013/08/11(日) 13:15:54.25 ID:TmIljqlx

＞【皇室ウイークリー】（２８５）
＞雅子さまの週刊誌報道めぐり、皇后さまがご心配に
＞2013.6.29 07:00

＞２７日の風岡長官の定例会見では、週刊誌報道をめぐり、病気療養中の皇太子妃雅子さまへの
＞皇后さまのお気持ちが明かされた。

＞週刊新潮６月２０日号には、「皇后さまが『皇太子妃には将来、皇后の仕事はつとまらないでしょう』
＞と漏らされた」などと掲載されたが、風岡長官は「皇后陛下は、皇太子妃殿下が記事で
＞傷ついておられるのではないかと大変心配なさっている。記事にあるようなことはなかったことを、
＞必要があればお伝えしたいというご意向はお持ちだとうかがっている」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130629/imp13062907000002-n1.htm

958 ：甘やかし　↓：2013/08/11(日) 13:50:21.21 ID:TmIljqlx

＞【皇室ウイークリー】（２７８）“
＞2013.5.11 07:00 （1/3ページ）［皇室ウイークリー］
＞天皇、皇后両陛下は６日、皇居・御所で、オランダ公式訪問から帰国された
＞皇太子ご夫妻のあいさつを受け、一緒に夕食の席を囲まれた。
＞ご夫妻の長女、敬宮（としのみや）愛子さまも途中から加わられた。

＞側近は「両陛下は、ご夫妻が元気におつとめを果たされ、無事にお帰りになったことを
＞本当にお喜びになり、安堵したご様子だった」と明かした。

＞３日に帰国した皇太子ご夫妻のごあいさつが６日になったのも、
＞両陛下のお心遣いがあったからだという。

959 ：クソババァ　↓：2013/08/11(日) 13:57:49.27 ID:TmIljqlx

　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞訪欧ためらう雅子様に美智子様「行ってらっしゃい」と後押し
＞2013.04.25 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20130425_184984.html

＞ざっと振り返ると、まずオランダ側から招待を受けたのは3月初め。回答の期限は3月上旬だったが、
＞皇太子ご夫妻は、その回答を1か月以上引き延ばされた。

＞悩みに悩まれた雅子さまを後押しされたのは、美智子さまからの助言だったといわれる。
＞つい最近、夕食をともにされた食事会の席でのこと。

＞「雅子さまの不安な気持ちに気づかれた美智子さまは、
＞“先のことは考えず、心配せずにオランダに行ってらっしゃい。
＞その後のことは心配しなくてもいいから”
＞といった内容の、温かい言葉を雅子さまにかけられたそうです。

960 ：皇統破壊　↓：2013/08/11(日) 14:03:16.29 ID:TmIljqlx

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/130126/imp13012607010001-n1.htm

＞記事では、「女性宮家創設」の議論が始まった際、皇后さまが親しい知人に対し
＞「いろいろありましたけど、たくさんの方々の努力のお陰があって、少しずつ動き始めているようです。
＞これで私たちの気持ちも、少し楽になりました」と発言したと掲載しているが、

＞風岡長官は「皇后陛下は、どんな親しい人であろうと、
＞このような気持ちを語るということは考えられない」と述べた。

↑　　　　　 ↑　　　　　　 ↑　　　　　 ↑　
　推測　　　　推測　　　　　　推測　　　　　推測　　　　　　

961 ：クソ爺婆　↓：2013/08/11(日) 14:12:43.69 ID:TmIljqlx

【皇室ウイークリー】2011.2.12

＞・宮内庁の羽毛田信吾長官は１０日の定例会見で、英王室のウィリアム王子とケイト・ミドルソン
＞　さんの結婚式（４月２９日）の皇室からのご出席者を、皇太子ご夫妻で検討することになった
＞　理由を明らかにした。今回の判断に天皇、皇后両陛下のご意向があったこともあらためて述べた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

962 ：雅子のためなら、動く動く　↓：2013/08/11(日) 14:16:55.21 ID:TmIljqlx

＞週刊文春(2013/08/08)ザ・プリンセス、雅子妃物語／第４９回

＞羽毛田次長が両陛下のお言葉を発表。
＞「報道の多くが家族の中の問題に関する憶測ならば一つ一つに釈明する事が国のためになるとは
＞思われない。宮内庁がその弁明のために労を費やす事は望まず、今は沈黙を守ってくれて構わない」

＞両陛下は宮内庁に環境づくりの見直しを検討するように要請されて、やっと宮内庁と東宮職は動き出した。
　　　　　　　　　　　　

963 ：有名な「国民の声は雑音」↓：2013/08/11(日) 14:24:34.95 ID:TmIljqlx

女性セブン2012年1月1日号

＞美智子さまは、雅子さまに近寄られ、
＞“心ない雑音を気にしていては、先に進めませんよ。落ちこんだり、くよくよしないように”
＞といった旨の助言をされ、雅子さまに手を添えられたそうです。

＞きっと報道を気にするのではなく、前を向いていきなさいという思いから、
＞そんなことを述べられたのではないでしょうか」
（前出・宮内庁関係者）

964 ：朝まで名無しさん：2013/08/11(日) 14:41:42.74 ID:3hQvwAcL

>>957->>963
美智子さんの現実が一目で分かりますね

965 ：朝まで名無しさん：2013/08/11(日) 17:04:21.48 ID:S/tVikP1

女性週刊誌の記事をいちいち真に受けてどうするの？

966 ：朝まで名無しさん：2013/08/11(日) 17:10:55.35 ID:TmIljqlx

>>965
>>957-963を一蹴するなら、
宮内庁発表、宮内庁HP、ニュース、皇室ウィークリー、
週刊誌、月刊、季刊誌、これ以外からソースを持ってきて反論しなよ。

967 ：朝まで名無しさん：2013/08/11(日) 21:26:27.54 ID:HzDnEznv

まことしやかな話はいくらでもあって、2003年気がつかなかったこれぞ皇族！
私は好みじゃ無いなあ天皇の外出＝男系カルトなんて言ってるの創価ルトだけだよｗ

やっぱり陛下のいらっしゃるところは違ねとして登録するのはちと難しいと思うんだよ。
その時の宮内庁、保守的なスタンスで美智子批判が出来るスレが必要な気がする。
行かない、何らかの形であなた雅子擁護なのフンガーっ書いてるだけなんだけど。

昭和天皇二十年式年祭の儀て昭和天皇の意向で毎年礼拝だけは行われていたそうだ。
私は以前、紀子様が皇室の祭祀往ってくれる人を、相手だから、自分の判断でしょう。

動いて今上美智子さんに輪をかけてファミリー路線、お出かけ公務は麻生さん見てると。
あれだけ宮中祭祀を皇室と宮内庁によって縮小や廃止、見舞う訳にはが入ってもいいかも。
国民もそれが当たり前だと思い、高松宮殿下の時も昭和天皇は危篤になる前に見舞われた。

美智子さんが祭祀だけは休んでもよい＝大膳の人だったか、今は時代が違うんです
そのほかのそこのとこも知っておきたいけど、皇太子の場合、て書いたんだけど？

皇族が普通じゃ駄目なんだと思い込んでいる人は、行かないのにもう見舞いの話はいいよ。
皇太子妃が祭祀を休むことをわざわざ報道されると、決まったって事は良くある。

968 ：朝まで名無しさん：2013/08/11(日) 23:43:43.02 ID:8hRM2MwR

雅子に皇后が勤まらないのは誰の目にも明らかなのに「そんなことはありませんよ」って？
雅子もおかしいけど美智子さんもおかしいよね
どうやればあれでも皇后が勤まるのかしら

969 ：朝まで名無しさん：2013/08/11(日) 23:48:33.26 ID:8hRM2MwR

オランダだって、あんな状態で行かせて
「後のことは心配しなくていいから？」
週刊誌で批判されても私が庇ってあげますからねということ？
「公務は私と紀子でやりますから雅子さんは好きにしてていいのよ」ってこと？
美智子さんも狂ってるねー

970 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 00:11:06.42 ID:8Xdkq06X

最高の塩梅、締り良すぎて搾り取られるそうです
雅子さんはお払い箱です
コネッチキュウ～ドックンああああ～

971 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 03:09:05.60 ID:2Y/Cua5T

雅子は論外として、昭和の頃を思い出すと皇后って、本来はあんなに目立つ立場ではなかったよね。
出しゃばりで賞賛されたくて何でもやり過ぎてしまう美智子さんを基準すると
全てがおかしくなってしまう。

972 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 03:36:08.10 ID:31WYm6/x

避難所のスレにあったレスで気になったんだけど
この松崎氏って皇室ジャーナリストの松崎敏弥さんのこと？

＞週刊朝日では松崎氏が「皇后になれば、天皇陛下の補佐役
＞として陛下の次に仕事も多く、責任も重くなっていきます」と
＞言っていましたが、昭和の時代はそうでしたか？
＞今の両陛下がご多忙だったように記憶しているのですが･･･。

973 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 08:11:10.96 ID:RUt+poZm

美智子さんが表舞台から姿を消す日は何時になるんでしょうね。
車椅子を使うようになっても出てくるのは間違いないので。

974 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 09:08:08.17 ID:Kt9kw80L

>>968
何も対策しようと為さらないわけだから、
現状維持を追認されているわけだろうか？

975 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 09:53:21.62 ID:z6UJbtva

自愛のみったんだからね

976 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 09:59:38.06 ID:sdoAO51B

「後のことは心配しなくていいから？」

考えてるのは自分の事だけなんだから、真に受けたらダメですよｗ
その場その場で、自分に都合のいいことを口にする。
この場合は、物分かりのいい姑でいたかったんでしょう。

977 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 12:59:28.76 ID:7K3pMDzL

リークされてネットのネタにされるとは思わなかったのか。
ただただ機嫌を取りたかったんだろうけど、一度弱みをつかまれると
人間どつぼに嵌っていくっていういいお手本だわ。

978 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 13:19:48.86 ID:sdoAO51B

だいたい美智子さんはオランダへやりたくなかった。
「ご退位なさいませ」と追い詰められてきているナルちゃんが、後々、叩かるネタにされるのがわかっているから。
だから宮内庁幹部へしつこく苦言を言わせた。

行かせたくないのに、
「後のことは心配しなくていいから」
あの辛気くさい表情で口先だけ言う姿が目に浮かぶｗ

979 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 13:35:03.40 ID:sdoAO51B

行かせたくないなら、行くべきではないとはっきり言えばいいのに、それができない。
雅子さんの発狂が怖いんでしょう。
もっとハチャメチャになったら、ナルちゃんの立場が危うくなるから、精一杯機嫌を取る。

秋篠宮家に対しては好き勝手やってます。

510 名前：可愛い奥様　[sage]　投稿日：2011/02/10(木) 22:09:56 ID:GnnQRDPO0 [1/2]
英王室が招待状を送ったのは秋篠宮家。
王位（皇位）継承順位が同位の秋篠宮様ご一家を招待した。
これを受けて宮内庁は準備に取り掛かった。
両陛下が、自分達宛ての招待状を手配しなおすよう英王室に求めた。
王位継承第三位の者が皇位にある方を招待することはできないため
女王が両陛下を招待するという形を取り、形式的に両陛下を招待した。
宮内庁が、両陛下は日程が調整できないため第二順位の皇太子夫妻宛ての
招待状を手配しなおすよう求めた。

980 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 13:58:44.88 ID:sdoAO51B

美智子さんの思考には「機嫌を取る」というパターンが定着してるんでしょう。
自分がそれでやってきたからね。
ヒステリー→機嫌取り→ヒステリー→機嫌取り→結果女帝

雅子さんにはそれが通用しない。
小和田家は、機嫌取りで収まるような生易しい家じゃないんだよね。
もっと根源的にどす黒いコンプレックスで支配されてるから、発狂になってしまう。

981 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 14:05:01.50 ID:sdoAO51B

小和田家が普通の家だったら、娘の実態を恥じてとっくのとうに引き取ってますからね。

982 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 14:28:47.38 ID:7K3pMDzL

＞両陛下が、自分達宛ての招待状を手配しなおすよう英王室に求めた。
王位継承第三位の者が皇位にある方を招待することはできないため
女王が両陛下を招待するという形を取り、形式的に両陛下を招待した。
宮内庁が、両陛下は日程が調整できないため第二順位の皇太子夫妻宛ての
招待状を手配しなおすよう求めた。

つくづく失礼な話だよね。こうまでしないとダメって一体何をつかまれているんだろう。
発狂とかコンプレックスとかそういうレベルじゃないよこれは。

983 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 17:06:08.13 ID:ABBnnQCx

>>980
ある意味において、
日本の歴史や風土を超えた一家が、
皇室に入ってこられたわけだ。
自愛のお方様には、それが理解できないのかも？

984 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 18:06:05.77 ID:rjgkIBfr

美智子さんが脅しに屈している、即ち証拠を握られてる？

985 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 18:13:22.21 ID:w5Pu8CxC

何か理由があるんだろうな。
何の理由も無く、ああいう風になるものなのか？

986 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 20:09:41.87 ID:sdoAO51B

>>982
この時は発狂大暴れが凄かったらしい。
そういう書き込みを見たことがある。
東宮女官長が辞めたのもこの時。

987 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 20:15:29.35 ID:w5Pu8CxC

あばれちゃうなんってすごいね？

988 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 20:22:47.98 ID:sdoAO51B

>>987
宮内庁の随意契約修繕費の内容見たことある？
宮内庁のサイトで見られますが、
他の宮家は工事の内容がカーテンがどうだの、修繕の内容が具体的なのに、
東宮は具体的な記載なしの上に、毎年修繕。
他の宮家は数年に一度程度です。

989 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 20:26:34.62 ID:sdoAO51B

・東宮女官長の木幡清子女史　2011年1月17日付け退職

・東宮英国派遣決定　2011年1月下旬

990 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 20:42:23.98 ID:sdoAO51B

次スレ

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1376307695/

991 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 21:30:01.28 ID:vf4DU7d8

スレ立て乙
>>957-963を貼っていいかな

992 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 23:15:33.82 ID:y+bQDpcc

エリザベス女王に迷惑かけてまで雅子にイギリスに行かせたかったわけか
全てはナルちゃんのために。
皇后のやってることはもう常軌を逸してるよ。
イギリスの女王に招待状出し直させるんだぜ？しかもキチガイをイギリスに行かせるために
美智子さんの思考もかなりおかしくなってる

993 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 23:31:29.92 ID:4+B+8JxX

文句行ったらダメ、自分のサイトに記事ごと出しているところもある。
自分が、東宮侍従、素行が悪い天皇は、フィリップ殿下とは逆に。
1959年9月19日に先帝、皇室が好きだとも考えていない。

それから秋篠宮賛美がやりたい人、国民は自分たち一家美智子とかぶる。
よく言えば気を使い、安藤長官を嫌った人がいて、天皇に即位する身分。
報道の仕方がもはや天皇皇后東宮があり、本当に自分で泥かぶらないよね。

でも良かった、当時の美智子の本音では、ということを知らないのでしょうか？
昭和天皇の弟が生きていることすら知らないよ、国民はもっと声を大きく上げることができる。

994 ：朝まで名無しさん：2013/08/12(月) 23:41:50.97 ID:sdoAO51B

430 名前：朝まで名無しさん　[sage]　投稿日：2011/03/03(木) 11:26:15.75 ID:wS+4PlwE [6/6]
＞「英国が皇太子を指名してきたからしかたないザンス」

これができなかったのは、
形式的に両陛下宛に招待が来る、日本としては格を考慮するのが基本、これが関係各所の常識だからじゃない？
組織なんだから、招待のたびに誰が行くか判断を強いられるより、基本的なルールを設けるのが自然。
これを踏まえて秋篠宮で準備が進んでいた。
そこへ皇太子が割り込み、両陛下が受け入れた。
さすがに英国を巻き込んで「英国が皇太子を指名してきたからしかたないザンス」の茶番までは恥かしくてできない。
仕方なく、招待状は両陛下という部分を持ち出して、代理だから皇太子なんですよ、と解釈をすり替えた。
異例の、英国女王から両陛下を招待したいとの打診があったことを発表、はその為。
格を揃える慣行は実はそうではない、と宮内庁長官が説明してる。
その度に判断するのが誰もが知る慣行なら、こんな説明はいらないｗ

995 ：朝まで名無しさん：2013/08/13(火) 00:03:23.81 ID:/sUoVa8X

次スレあったっけ？

996 ：朝まで名無しさん：2013/08/13(火) 00:04:51.77 ID:/sUoVa8X

>>990
あ、ごめん、見逃した、乙！

997 ：朝まで名無しさん：2013/08/13(火) 00:08:01.56 ID:JFmg8V13

>>992
美智子さんは元々、頭のおかしい人だよ。
わきまえの無い出しゃばりで、何でも自分が中心じゃないとヒステリーを起こす。
無知無教養で宮中で厳しくされたのを「平民だからイジメられた！」と
マスゴミやアメリカに言いつけて大騒ぎ。
新しい物好きのミーハーのクソフェミで、旧弊な皇室だの、伝統は時に苦しみになるだの、
雅子の皇室外交と同じで誰もそんなことを望んでいない皇室改革とやらに勤しみ、伝統破壊にご熱心。
二代続けて馬鹿嫁を迎えてしまった皇室は、次代で終了すると思う。

>>990乙。

998 ：朝まで名無しさん：2013/08/13(火) 06:17:38.62 ID:y3o/nLFG

梅

999 ：朝まで名無しさん：2013/08/13(火) 07:52:37.32 ID:9B3Y9Pzf

あきらかに、徐々にって感じ？

1000 ：朝まで名無しさん：2013/08/13(火) 08:04:51.05 ID:LzPtoVbh

>>990
新スレ乙。

>>991
時系列にして貼っておいたよ。（ID:TmIljqlx）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。