【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part39】

1 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:50:16 ID:O9sLP2WQ

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、その様な報道に呼応して
一部の言論人や政治家・市民団体が喧伝し、政策等に影響を与えようとしている、
アニメや漫画、ゲーム、フィギュア等の有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判したり、サブカルチャーへの理解を示したりして
いる記事の発掘や、業界団体への働きかけ等の、被害軽減策・解決策についても
論じていきましょう。

※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part38】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137436040/

派生スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/
関連スレ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137274351/

※ワイドショーやニュースの内容に問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
放送局、番組名もキッチリ書きましょう。できれば、テレビ局等に抗議して
どの様な応対をされたのかを書くと効果的だと思われます。
ttp://www.bpo.gr.jp/

※参考：アップローダーリンク集
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

2 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:51:54 ID:O9sLP2WQ

マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
「フィギュア萌え族（仮）犯行説」問題まとめサイト（古鳥羽護）
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う（古鳥羽護）
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」（AMI「報道被害」管理人）
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証（17の138）
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
オタクバッシングに反対する衆議院議員保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
新・後藤和智事務所　～若者報道から見た日本～
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

3 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:52:51 ID:O9sLP2WQ

少年犯罪データベース
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベースドア
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
少年犯罪データベースはてな
ttp://d.hatena.ne.jp/kangaeru2001/
少年による殺人統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年によるレイプ統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
少年犯罪は急増しているか
ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
第２回キレやすいのは誰だ
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
メディアと「青少年凶悪化」幻想
ttp://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
神奈川県知事のブログ
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/
東京都青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/
カスパル『命を買われる子どもたちと日本の子どもポルノ』（11月20日・ウィルあいち）
ttp://www.will.pref.aichi.jp/main07/main07_01/main07_01_04/main07_01_04b.html#No18
ttp://www.world-collabo.jp/corabo

4 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:54:24 ID:O9sLP2WQ

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part38】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137436040/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part37】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136304336/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part36】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135148203/
【反省しない大谷昭宏】サブカル叩き報道被害【part35】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part34】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133619369/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part32】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131148176/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part31】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129382847/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part30】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127831813/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part29】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126551441/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part28】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125533728/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part27】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1124285333/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part26】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122853914/
【若者文化】報道被害監視スレ【part25】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121692525/
【若者文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part24】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119623733/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part23】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117974582/

5 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:54:40 ID:KTvzA2lG

>1
乙であります！

6 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:55:29 ID:O9sLP2WQ

【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part22】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116382444/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part21】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115961493/
【規制利権の闇を】大谷昭宏part20【なぜ告発しないのか？】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114240011/
【印象操作】大谷昭宏part19【秋葉原→下校児童→遺体発見現場】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112361798/
【ＢＰＯに】大谷昭宏part18【苦情50件！】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110655147/
【スク水人形は】大谷昭宏part17【フィギュアだ】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109180069/
【ジャンボタニシ】大谷昭宏part16【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107793804/
【ﾏｽﾒﾃﾞｨｱからも指弾】大谷昭宏part15【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106656408/
【問題を摩り替える】大谷昭宏part14【ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの姿勢と言責】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105629869/
【性犯罪者の人権擁護】大谷昭宏Part13【奈良事件犯人像捏造】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105332044/
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/
【変質者からの】やじうまプラス大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/

7 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 22:56:06 ID:O9sLP2WQ

フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍！　by大谷昭宏 (実質part8)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/
【とっとと】ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰ大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ大谷昭宏part4【持つ方たち】(実質part6)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】(実質part5)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】(実質part4)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】(実質part3)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】(実質part2)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/

8 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/25(水) 23:14:21 ID:MJxczH1H

>>1
乙です。

簡易の画像掲示板を案内します。（次はテンプレに入れましょう）

http://doracken.com/pukiwiki.php?%B2%E8%C1%FC%B7%C7%BC%A8%C8%C4

新聞や雑誌のスキャンはこっちにアップして下さい。

9 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 23:15:28 ID:r0xRu+Uy

>>1
乙です。

10 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 23:21:00 ID:e8IsITL+

※人権擁護法案問題については無根拠な陰謀論やスレ違いな話題をしないように注意する事。

67 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/04(日) 15:06:45 ID:DMAC4xTT
いろいろ紹介されてるが左派の反対の方がいいだろうから共産のページを貼ってみる。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-12/12_01faq.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-05/2005110512_01faq_0.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-05-05/05-05-fqa.html

20 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/04(日) 03:01:09 ID:HU3/UF1i
>>18
反対する連中の中に規制派いるという理由だけで、
明らかな表現規制法が反対できなくなるというのはおかしいと思う。
その理屈が通るなら、メディア規制をやりたければ、規制反対派の中に
別の理由では規制賛成なグループを入れてしまえば、
規制反対派は反対できないからメディア規制法が通せることになるが。

他にも規制問題はあるから人権擁護法案がスレ違いかどうかの話題は
無駄に力を浪費を使うだけだと思う。

スレタイが表現の自由は誰のモノなんだから、反対してる連中にどんなのがいても
やばそうな法案は議論対象にするべきだと思う。

11 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 23:21:59 ID:e8IsITL+

http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20095138-2,00.htm

「不快感を与えただけで犯罪に」--米国新ネット関連法の危うさ

　これからは、インターネットを使って誰かに不快感を与えただけで犯罪になる。
　これは冗談ではない。Bush大統領は米国時間5日、自分の身元を明かさずに
不快な書き込みをインターネット上で行ったり、迷惑な電子メールを送信したり
することを禁止する法令に署名した。
　つまり、メーリングリストやブログで誰かとケンカするなら、本名を名乗った上で
やりなさいということだ。全面禁止にしなかっただけでも議会に感謝するべきなのだろう。
　Usenetの大半の投稿を犯罪にしてしまう可能性が高いこのばかげた法令は、
「Violence Against Women and Department of Justice Reauthorization Act」と
呼ばれる法律に盛り込まれている。この法律に触れると、厳しい罰金と2年未満
の懲役に処せられる可能性がある。

　「一番大きな問題は不快という言葉の使い方だ。不快と感じるかどうかは人に
よって異なるからだ」とAmerican Civil Liberties Unionの法律顧問Marv Johnson
は言う。

　この新しい法律には、第113項「ネット上でのストーキング行為の禁止」という無味
乾燥な名前の条項が埋もれている。この条項は、電話によるいやがらせを禁止する
既存の法律に手を加えたもので、「自分の身元を証さずに、相手に不快感を与える
ことが目的で」インターネットを利用することを禁止するというものだ。

　この条項を盛り込むことを画策したのはペンシルベニア州選出の上院議員Arlen
Specterと同条項の賛同者たちだ。彼らは、司法省に予算をつけるために通過させる
必要がある他の無関係な法案にこの条項を忍び込ませることで、議会が反対する
ことを政治的に不可能にしたのである。

　この計画は功を奏した。同法案は下院を発声採決で通過し、12月16日には上院に
おいて全会一致で可決された。

12 ：朝まで名無しさん：2006/01/25(水) 23:24:16 ID:e8IsITL+

970 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 22:38:09 ID:XDBWb6cs
アメリカじゃ、こんなのも米連邦最高裁で、違憲の可能性有りと言う判断が出てます。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news024.html

976 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 23:20:14 ID:XDBWb6cs
ttp://www.yfujita.jp/comp/anon_exp.html
アメリカの「ネットの匿名性」に関しては、こんなのもあるんだけど…。

13 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 00:49:23 ID:vpYsRx3i

http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/06/post_13f7.html

聖教新聞で池田大作が老害・柳田邦男の最悪なトンデモ本の内容を引用した演説を
してやがったわ。この本、新潮社出版なんですがね…池田センセイ…

んで、柳田は「新潮４５」では相も変わらずのネット、ゲーム、ケータイ敵視キャンペーン
少年犯罪の深刻さをデッチ上げてサブカルバッシングだもんな早く老人ホームに収容してもらいたいわ。

14 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 01:22:28 ID:tAgtHGtV

抜けてるぞ

有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

イリノイ州のゲーム販売規制法は違憲＝米地裁
　【シリコンバレー3日時事】米連邦地裁判事は2日、イリノイ州が導入する
有害ゲームの未成年者向け販売規制について、「違憲で、販売を規制する
権限は州政府にない」との判決を下した。
　殺人や性的暴行シーンが多いゲームは子どもに有害との懸念は強く、
同州やカリフォルニア州など複数の州が未成年者向け販売やレンタルを
規制する州法を制定。しかしゲーム業界団体は「言論の自由に違反する」
と各州政府を提訴し、これまでのところゲーム業界側の訴えが次々と
認められている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ。」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け！

幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

15 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 01:29:46 ID:vpYsRx3i

『作家』岡田尊司ってどう思う？『小笠原慧』
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1132461294/l50

２ちゃんで偶然見つけたスレなんだが「岡田尊司」で２ちゃん内検索しても
なぜか出てこなかったんだよな・・・なぜだろ・・・

16 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 04:23:12 ID:NGktjovX

午前3時過ぎに、日テレの「NEWS２４」内で、寝屋川事件の特集があり
教師を連続殺傷した少年を「広汎性発達障害」であり、加えてゲームの
影響も関係してるような説明がありました。

(大阪の「追跡屋」という番組企画より)

「広汎性発達障害」の説明では、「自閉症、アスペルガー障害などが含まれる」
特徴「人とのコミュニケーションが不得手、特定の事柄への執着など」という事を
文章で見せつつ、子どもの頃から症状が表れ易いのは、自閉症だとも説明。

あと簡単に言うと、この事件の少年の場合は、犯行当時行動を支配してたのは
明確な動機ではなく、もって生まれた習性にあるように解釈できる説明がされてて
ある日突然、特定の教師を殺害する発想に行動が支配されたまま、犯行を完了して
しまったと、特に相手に対する憎しみの感情などは無かったと、あくまでも「偶然思い
ついた発想を完了したい欲求」のみの行動であると、鑑定医の十一元三教授は説明
してました。

しかし次に、偶然の発想だけではなく、この少年の場合は、事前にゲームやネットの
暴力的・残虐的な物に過度に触れてた事が、少なからず関係してるようにも説明され
ました。(ここら辺は、日テレの要求が入ってる感じ臭い)
人とのコミュニケーションが不得手な事が原因でゲーム・ネットなどにのめり込み、
問題のある情報に異常に執着した場合、後にそれが危険な行動に結び付くといった
説明でした。

要は、またいつもの読売・日テレ的な「加害者もゲーム・ネット情報の被害者である」
という主張ですね。ゲーム・ネット情報さえ規制してれば、事件は起きなかったと強調
したいのが見え見えですね。
当然ですが、この手の少年が情報の良し悪しに関係なく影響されるという事は、一切
説明無しでした。

17 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 04:30:16 ID:NGktjovX

>>16
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/closeup.html
2006/01/25　放送
「追跡屋！『動機なき殺人』　に迫る」
去年、大阪府寝屋川市でおきた小学校殺傷事件。少年の「心の障害」とは、
どのようなものだったのでしょうか。追跡屋では今回、少年の精神鑑定を行った
専門家に話を聞きました。そこから見えてきたものとは。

http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/01/asx/sp060125.asx
動画

検索したら　ネット上に丸ごとアップされてましたｗ

18 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 04:33:37 ID:C8p3KZPS

http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20095138,00.htm
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20095138-2,00.htm

「不快感を与えただけで犯罪に」--米国新ネット関連法の危うさ

前スレで紹介されてたこれだが、なんかやり方が人権擁護法案に似てる気がする。
いづれにせよ日米ともファシズム化が国民の気づかぬうちに進められてるということ。
新自由主義と戦時体制のためには、国民抑圧弾圧監視システムが必要なのだろう。
表現規制もその一環にすぎないと思う。
だからゲーム叩きなども、表現規制の足がかりを作るための政治的なるものだろう。
オタクやニートという言葉やイメージをマスコミがあんなに広げたのも
反対派や潜在的な反対派に、悪いレッテルや印象を貼り付ければ
反対派にまわる人間が減らせるからだろう。

19 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 05:28:17 ID:7miQHpHx

キレる子供：脳科学研究　映像メディア制限し効果＝編集委員・平野幸夫－ゲーム：MSN毎日インタラクティブ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060125org00m300113000c.html

20 ：17の138：2006/01/26(木) 07:01:47 ID:glDx8S2p

おはようございます。新スレ乙です。

>19
森昭雄信者の電波があああっ！なんか>16-17と同じだな…と
思たら、平野幸夫は大阪毎日の編集委員なんですわ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/fuumi/news/20060119ddlk27070625000c.html

『教師に対する暴力』等の調査自体に客観性も公平さもない、
各都道府県教育委員会調査を集めた文部科学省発表も鵜呑み。

大阪と神奈川が数としてはパッと見高いんですがね。

十三教授の意見も利用しているのは草薙厚子と一緒であって、
テレビゲームの影響ばかり気にするが、ワイドショーなども
『おどろおどろしい』っちゅう批判あるねんで。

21 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 08:39:10 ID:ux6dKcGk

★自殺サイトなど、有害情報削除へモデル約款…総務省

・総務省は２５日、インターネットの自殺サイトなどの有害情報について、ネット接続
　事業者（プロバイダー）が契約に基づいて自主的に削除できるように、有害情報の
　具体例を列挙した契約約款のモデルを７月をめどに作成することを決めた。

　モデル約款に基づいた契約を交わしておけば、事業者が独断で情報を削除しても
　法的な責任を問われない。２６日に発表する。

　ネットの電子掲示板には、死体写真や爆弾の作り方、自殺を募る情報などが
　あふれている。公序良俗に反しても違法でない限り、事業者が勝手に削除すると
　利用者から法的な責任を問われる可能性があった。モデル約款では、どのような
　情報が有害かを具体的に例示し、事業者側の削除手続きをより明確にする。

　２００２年施行のプロバイダー責任法では、接続事業者の判断で削除できる対象は
　名誉棄損や著作権侵害など民事上の違法行為に対象が限られている。違法なものは
　現在でも削除が可能だが、責任を問われることを恐れる接続事業者が削除をためらう
　ケースも多いため手続きを明確化する。

　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060126i201.htm?from=main2

22 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 10:39:46 ID:6byHBCg9

「あー、ついに出ちゃった(ﾟДﾟ)、ペッ」　嫌オタク流
http://www.akibablog.net/archives/2006/01/post_295.html

23 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 10:40:39 ID:ovHZZMRP

今日はちちんぷいぷいがくる予感・・・
関西方面でキャプ環境のある人、チェックよろ。
http://mbs.jp/puipui/index2.html

24 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 11:22:26 ID:ovHZZMRP

「検証宮崎勤事件から１７年現代のオタク事情とは」ですな。

25 ：17の138：2006/01/26(木) 12:17:23 ID:glDx8S2p

>23-24
MBSは昨年コミケの取材は夏冬共に準備会に申請してないし、
ちちんぷいぷいですからね…。種・鋼や女性同人はスルーし、
男オタ関連の晒しやコスプレだけを扱うような気がしますが。

コミケの実態を正しく扱えないことも、偏見に繋がってるし。

>20
遅ればせながら文部科学省調査資料を。当時の産経新聞では、
森から『ゲームやテレビによってゲーム脳になった子供が』、
のコメントを取っていました。

・生徒指導上の諸問題に関する調査研究会報告書
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/06/05062103.htm

26 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 12:24:57 ID:NGktjovX

>>25
ゲーム脳の森さんなら>>17のVTRを見た後でも、「ゲーム・ネットが原因で少年は
広汎性発達障害・自閉症、アスペルガー障害などの症状が発症したのです」
と真面目にコメントしてくれそうですね。

27 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 12:33:05 ID:UdmOeJk8

>>26
自閉症関連なら「自閉症はゲーム脳が原因」と森が発言して
日本自閉症学会から抗議を受けてます

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%84%B3

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050228

28 ：17の138：2006/01/26(木) 12:37:39 ID:glDx8S2p

女性セブンの宮崎関連記事、タイトルからしてもうアレです。

・始まりは宮崎勤被告だった－子供や女性が毎日殺される社会で
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20060126/167/

宮崎自室写真から始まり、インターネットなどで女児に対し
欲望を募らせる社会になってしまったとの高村薫コラムから、
スタートしてました。ネット規制を要求する内容でもあって。

唯一評価できるのが、吉岡忍が宮崎勤のビデオ収集の動機を
手首の障害によるコンプレックスから、他人に対抗するため
単に流行のものとしてアニメやクイズのビデオを集めたとの、
記述ぐらいですかね…。

福島章は『ロリコンコミックやロリコン小説が氾濫』として、
小児性愛者がオタクとして自分の性向に対して仲間を持てる
世の中になってしまった、との内容。

尾木直樹は『今田勇子』の文書がネット・携帯世代に通じる、
あとは佐木隆三と田宮榮一がいましたが。

実際に少女には手を出さずにアニメ作品に昇華してる監督は、
崇めたてて事件報道からスルーする一方で、『オタク像』が、
『オタク＝男だけ＝ロリコン＝少女を襲う』である識者二人、
ガチで採用してるし、宮崎事件以前は子供・女性への殺人は
存在してないとの扱いじゃ前提間違てるからダメなんですが。

29 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 12:48:03 ID:O3/7GEa3

自分は男ですが、幼少の頃から中性的な姿形だったせいか、
小学校の低学年あたりで妙な女性に色々された事が何度かあります。
それ以来、しばらく女性不信気味で、今でもトラウマです。
何度か彼女も出来ましたが、性的な関係までになったのは一度だけで、
あとは怖くて自分から逃げるように別れましたよ。
その付き合ってた女性達も、大体は見た目で選んで性行為目的だったようで…
まあ、そのお陰で武道を始めたりしたので（武道・格闘オタです）、
怪我の巧妙ともいえますが。
もちろん、ゲームなどもしますし、オタク自体には偏見ありません。

後で聞いた話なんですが、いたずらした女性は捕まったようです。
なにかニュースだかドラマだかの影響受けたとか聞きましたが、
ちょっと正確性はないので何とも。

30 ：17の138：2006/01/26(木) 13:06:01 ID:glDx8S2p

>29
つらい経験述べてくださってありがとうございます。

『男が女児を襲う』ことしか前提にしていないオタク叩きや、
犯罪対策論は聴くに値しないとのスタンスでいますが…。

男性の扱いに関し少女漫画を叩こうとしたら女装や同性愛に、
ましてや小学生男児と年上の女性との恋愛話もあるしなあ…。

>20 >26-27
十一元三教授でしたorz

教授は日本自閉症協会の会報や学会に出るほどの権威ですが、
それと同時に協会から抗議を受けた森を扱うのはアホとしか、
大阪毎日の編集委員は。森を大真面目に使うのはこれで産経、
毎日といったあたりか？読売には最近出てないみたいだし。
ttp://www.autistic-spectrum.jp/kiyou.htm
ttp://www.autistic-spectrum.jp/kenkyutaikai04program.htm

31 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 13:11:45 ID:xHBjfTB9

今までの持てはやしぶりはどこへいったのかという巷の声を無視して
今日もワイドショーはホリエモン叩きに勤しんでいるわけですが、
先ほどの「ワイドスクランブル」では「内向的」「コミュニーケションが苦手」「オタク的雰囲気」「挙動不審」だの
もはやマスゴミの常套句と化した侮蔑用語でホリエモンの人格攻撃。
所詮はこんな薄汚い言葉しか持ち得ない連中が公共の電波を占有しているのかと悲しくなりました。

32 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 13:12:28 ID:IiIXeB0M

NHK出版から川島隆太教授のムックが出ていた。
「知るを楽しむ」という番組の2,3月の担当をするようだ。
http://www.nhk-book.co.jp/shiru/shousai/06_02_03/mon.html

ぱらぱらと立ち読みしたところによると
テレビゲームは脳を癒す、との記述があった。

33 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 13:14:49 ID:u5QRQpw/

>>29
オレも中学生のころ女性に集団で虐められた（性的な虐めじゃなかったが）
事があるけど、女性が男に虐められるのと違って、周りの目を気にして表に
出にくいんだよね。「女に虐められてるのか！情けねー」みたいに言われる
のが怖くて、徹底的に発覚しないように隠した覚えがあるなぁ。

34 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 15:00:15 ID:6K4DlMfr

TBSラジオ『小沢昭一の小沢昭一的こころ』でオタクと犯罪とを、
直結させる発言が出たそうです。

ttp://trystan.blog13.fc2.com/blog-entry-84.html
> 1月19日（木）放送分にて、氏は最近流行っている「メイドカフェ」を
> 取り上げていたが、この「メイドカフェ」が「通学路で女の子が襲わ
> れる事件」とどこかで繋がっているのではないか、と発言していた。
> またその前には、メイドカフェによく行く客層として「美少女オタク」
> という表現が使用されていた。

あと、関西の皆様、『ちちんぷいぷい』のチェックおながいします。

35 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 15:02:49 ID:NGktjovX

>>28
>子供や女性が毎日殺される社会で

子供や女性、特に女児が狙われる最もな理由は、ネットなどの情報が
要因というより小動物などに次いで、標的にし易い存在だからってのが
あると思うが、完全にスルーしてる気がします。

犯罪者は、基本的に最も弱い相手を効果的に襲うと思います。
例えば、引ったくりなら年老いた老婆、親父狩りなら勝てそうな奴を
選ぶだろうし、浮浪者への暴力にしても同様で、こういうのは
ネットなどの情報が無くても変わりなく起こりうるものだと思います。

36 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 15:07:22 ID:GPD5ejgN

559 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/01/26(木) 14:55:51 ID:s0UXu+Jz0
今日の毎日新聞の読者欄に、
このスレの人達そっくりの意見が載ってるよ。
宮崎事件判決の社説に反論する形で、
「悪書狩り」はやめろ、表現規制反対って訴えてる。

37 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 15:45:35 ID:NGktjovX

>>31
過去に堀江がコメントした「自分の作った会社の中では自分は神になれる」という映像と
例の忘年会の舞台でのただの馬鹿騒ぎの映像をたくみに編集して、あと堀江が過去に
ネットと宗教について考えてたという証言も引っ張り出して、堀江のこれまでの活動を
カルト的、宗教的、自分を神だと勘違いした基地外のように番組内で仕立て上げて
堀江を擁護する人たちを哀れな信者だといった風潮を作り上げようとしてるワイドショー
が普通にいくつも目に付いて、だったら今すぐ細木をテレビから追放しろよと、言いたく
なってきますね。

堀江レベルでカルトなら、細木なんて即刻逮捕でしょうに。

あと、堀江のコメントを普通に聞いてれば、漫画の原作者は自分の作品内では神も
同然レベルの、何てこと無い発言だと自分は思いますけどね。
それを強引にオウムなどに例えて非難するのは、それ自体が恐ろしい行為に感じますよ。
マスコミも同様に長嶋茂雄をカルト的に祭り上げて、社会現象を演出したりは日常茶飯事
でしょうに。
ただのカリスマとカルトをわざと混同させるワイドショーのやり方は、カルト問題を
カリスマ現象程度の問題にすり替えてる様にも感じますので、結果的にガチのカルトを
擁護してる様にも見え、実に問題のある手法だといえます。

38 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 15:52:58 ID:NGktjovX

>>34
http://www.tbs.co.jp/954/ozawa/

明日にでも放送内容が確認できるかもですね。

おそらく問題箇所は、隠蔽されると思いますが・・・。

39 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:02:34 ID:aFS8ByT3

>>38
1月23日（月）放送分
1月24日（火）放送分
1月25日（水）放送分
http://www.tbs.co.jp/954/ozawa/

　↑
＞明日にでも放送内容が確認できるかもですね。
　↓

2006/01/21(土) 23:31:37
http://trystan.blog13.fc2.com/blog-entry-84.html

40 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:03:43 ID:nJh4vQJL

TBSラジオ内でもやっぱり意見は分かれるんですね
アクセスではオタクと結びつけるのは短絡的過ぎると扱っていただけに残念です

41 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:04:52 ID:NGktjovX

>>34
>>38
スマン、勘違い、もう掲載済みなんだな・・・

http://www.tbs.co.jp/954/ozawa/20060119/20060119.asx

42 ：17の138：2006/01/26(木) 16:06:33 ID:glDx8S2p

>38
すでに先週木曜の放送なので手遅れでつ…。>34

小沢昭一は徹子の部屋でクレヨンしんちゃんのコスプレして、
出演してたんですが。同時に黒柳徹子はセーラームーンです。

>37
リアルカルトで占い師の事件が出たはずなのに、堀江逮捕に
すっかり流されてる感じです。『恋のまじない』とか呪文で、
『さすがの猿飛』OP思いだした自分は歳ですかそうですか。

43 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:07:39 ID:3V0aycah

セカイの階層構造

　　　　　　　　イルミナティ結社（現世界のボス）
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　十三人委員会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　三十三人評議会
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　ゼーレ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　デストロン
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　フリーメーソン
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　ロータリークラブ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　ライオンズクラブ
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　ユダヤ資本家（ロックフェラー、ロスチャイルド）
　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　アメリカ
　　　　　　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　日本政府━━━━━━━━━━┓
　　　　　与党内閣━━┻━━国会　　　　　　　　　　　 ┣━━━━┓
　　公明党━━自民党───野党─→政治家　　各省庁　　地方自治体

44 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:23:26 ID:6K4DlMfr

有隣堂秋葉原店での女子アナイベントを中止させた、
2ｃｈに殺害予告書いたアホが逮捕されました。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0126sokuho017.html

ちちんぷいぷいは実況からこんなん拾った。背景は宮崎勤。
ttp://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up10986.jpg

> 現代のオタク文化
>
> ▼美少女フィギュアやアニメなど虚構に満足する性的傾向
> ▼兵器・軍事など特定分野へのこだわり
>
> ◎野村総研の言う「主要オタク五分野」は
> [アニメ] [アイドル] [コミック] [ゲーム] [組み立てパソコン]
>
> 5市場で2900億円

45 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:27:32 ID:1A5caV3N

慌ててつけたらちょうど終わるところだった・・・

心の闇で片付けるのは危険
とか
分からない事を「オタク」で片付けてしまった
とか
聞こえたけど、どういう文脈で出てきたか分からん・・・

46 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:28:46 ID:6K4DlMfr

>44
ちちんぷいぷい、斎藤環から以下のコメントも来た。
ttp://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up10987.jpg

> オタクの場合、性の問題が切り離せません。虚構の
> キャラクターに性的な思い入れがありそんな自分が
> ちょっと恥ずかしいという感情が”萌え”という言葉に
> 含まれています。

実況を見るとガンダムは『マニア』、フィギュアは『オタク』、
といった選別大会をスタジオで行って、女性向の801は、
ものの見事にスルーされていた。

47 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:31:50 ID:6K4DlMfr

時間ないので落ちるけど、斎藤氏はさらに以下コメントも出してた。

・オタクは現実と虚構の区別を付けている
・教師によるわいせつ事件のほうがずっと多い

ttp://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up10988.jpg
ttp://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up10989.jpg
ttp://kansailocal3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up10990.jpg

48 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:43:34 ID:1A5caV3N

妥当な人に妥当なコメントを求めればこうとしかなりえないよなぁ。
大谷とかに適当な事言わせてるどこかと雲泥の差だｗ

49 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:44:17 ID:NGktjovX

>>42
http://www.tbs.co.jp/954/ozawa/20060116/20060116.asx
http://www.tbs.co.jp/954/ozawa/20060117/20060117.asx
http://www.tbs.co.jp/954/ozawa/20060118/20060118.asx
http://www.tbs.co.jp/954/ozawa/20060119/20060119.asx
http://www.tbs.co.jp/954/ozawa/20060120/20060120.asx

↑ラジオ先週分　月～金

宮坂さんが変態に間違われるのは、問題だと言うんだな、こいつは・・・。(18日放送分)

50 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:56:52 ID:WU2C17mu

ちちんぷいぷい
オタクの再定義してました。
少女・幼女嗜好が無いとオタクじゃないそうです。
電車男は大人の女性と付き合おうとしてたからオタクじゃないんですよ発言
斉藤センセのコメントが無ければトンでもない事になってましたよ･･･

51 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 16:59:14 ID:ajdrBocS

読売夕刊一面。
ライブドアとアダルト会社との接点

52 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 17:03:24 ID:1A5caV3N

>>50
そんな事になってたのか・・・オタク＝ロリコンだって？
バカ？

53 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 17:11:52 ID:NGktjovX

>>51
ライブドアは、つい最近、アダルトコンテンツを本格化させたばかりだけど
何か問題あったのか？

まぁ、ソフトバンクと比べれば逆行してはいるけど、別に違法性は、ないだろ？
何が問題なんだ？

エロ＝893　なのか？
サラ金＝893　なら、テレビも問題ありだしな。

54 ：17の138：2006/01/26(木) 17:17:23 ID:glDx8S2p

>49
サイト上からリンク外されただけで過去分残ってたんですね。
お手数かけました。

>44-48 >50
>25で予想したように種・鋼・腐女子は激しくスルーした上、
ガンダムはシリーズとしての言及で『オタクでなくマニア』、
との見解…ってか斉藤環のコメントもオタクは男だけ前提で、
番組スタッフが取ったものだからなあ。

オタクのイメージを良くするため再定義したところで不毛だ、
とは前スレで出た意見です。堀江叩きにて蔑称でマスゴミが
使用した前提には『内向的・社会との接点がない』があって、
実態と乖離したまま使われている以上、そこにしがみついた
ままの『分別作業』をするだけに過ぎない。

55 ：17の138：2006/01/26(木) 17:26:55 ID:glDx8S2p

TBSラジオ・荒川強啓デイキャッチでの、ツンデレ特集報告。

『現代用語の基礎知識2006』と『ツンデレ大全』も出まして、
ある経済アナリスト（注・森永卓郎）が今年は来ると言った、
との取材記者の発言あり。

唐沢俊一からは、ツンデレは今がピーク、むしろ『ツン』が
定着するとコメント音声ありましたが、唐沢だからなあ…。

56 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 17:45:11 ID:9oBwVE97

色々あがってるキャプ画像見たけど
「コミックマーケットなどでは幼児ポルノが多く売られている」
「少女をモデルにしたマンガやアニメ」
とか言ってるけど、児童ポルノだったら「被写体が実在するもの」だし、
マンガやアニメは少女をモチーフにして入るが
「現実の少女」をモデルにしているわけじゃない。
そこら辺をはっきりさせてないあたり、ミスリードさそってんのか？

57 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 17:53:48 ID:gbFL4UHB

>>21
これは要注意だな。
恣意的に濫用されたら危険だ。
そもそも言論弾圧こそが目的なのであり、オタク叩きや漫画叩きなどは
表現規制をするための口実の１つに過ぎないのだと思う。
だから表現規制・言論弾圧ができるなら口実は何でもいいのだろう。

違法でないものを勝手に削除できるなら、完全に表現弾圧であり違憲ではないか？
それともこれも有害指定＝発禁と同じ理屈で民間がやったことだから違憲でないという論法を使うのか？
やはりこれこそがこの問題の核心なのだと思う。
違法でないものを勝手に削除とはどういう法的根拠があるのだろうか？

58 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 18:09:30 ID:dN+XYYex

ちちんぷいぷい

「検証宮崎勤事件から１７年現代のオタク事情とは」

苺の１０Ｍ　straw3920.zipにキャプ画うｐ。

59 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 18:09:36 ID:3V0aycah

36:32 :2005/09/29(木) 17:52:03 ID:1TDgeRT0O
ｷｼｭﾂ鴨ですが。

★シオンの議定書
1897年、スイスで開かれたユダヤ人の会議の議事録で、ユダヤが世界を支配する為の計画だと言われている暴露文書。
簡単に要約すると、フリーメイソンを通じて自由・平等・博愛を流布し、民主主義を拡大して人民を利己主義化・物質主義化する。
恐慌や共産主義革命を起こして世界を混乱させる。
情報操作と芸能・スポーツ・クイズ等のレジャーの普及によって民衆を愚鈍化させる、等といった内容である。
その後、偽書だということでほぼ決着したが、なおも陰謀説の根拠として必ず引き合いに出される。

60 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 18:12:10 ID:3V0aycah

343:本当にあった怖い名無し :2006/01/23(月) 21:55:06 ID:xEixmC6UO [sage]
livedoorを逆読みするとroodevilで邪悪な十字架になる。さらにあの社紋がﾒｰｿﾝのｺﾝﾊﾟｽと定規っぽいって話が前にあったな…ﾎﾘｴﾓﾝはﾒｰｿﾝなのか？

61 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 18:19:40 ID:oukFSV1N

>>52
最終的にはオタク＝ロリコンではないってなってたよ

62 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 18:21:35 ID:NGktjovX

>>60
ライブドアは、元々無料プロバで、後に堀江のエッジが買収したんじゃん

63 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 18:59:22 ID:TIaO/Rbe

マスコミ関係者って、絶対ＢＰＯのレポート読んでないな。あんな厳しいレポート出されてるのに、
今日もこんな報道かよ。自浄能力の無い権力がどう腐るのか、いい実例になってる。

64 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 19:06:54 ID:9Ibl7ttZ

そういや今日の日テレ「ザ・ワイド」て゜は秋葉原名物のおでん缶を取り上げてた。
アソビットシティの「おてんちゃん」も。叩き要素は特にナシ。

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/12/23/659741-000.html

65 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 19:10:13 ID:3V0aycah

61:YHWH=YOSHIHIRO :2005/10/04(火) 18:57:24 ID:OoZzorCi0 [http://yoshihiro1977.blog27.fc2.com/] >>59
ガンダムにイルミナティとかフリーメーソンが資金を出しているのは確かだ。
ガンダムＳＥＥＤディスティニーで６６６型番のガンダム（名前忘れた）。
G-SAVIORというハリウッド版ガンダムでイルミナーティの秘密結社の登場シーン。
トミノ監督がメーソンかどうかは知らんがね。

65:本当にあった怖い名無し :2005/10/07(金) 18:31:00 ID:TnIFklCw0 >>59
悪いが喪前には圧倒的に知識が足りなさ過ぎる希ガス。
もじってるんじゃなくて読み方が違うだけだよ。
ローマ字読みはジオン、フランス読みはシオン、英語読みはザイオン。

290:本当にあった怖い名無し :2006/01/15(日) 00:37:44 ID:K/BC69wW0 [sage] >>288エヴァのゼーレに近いものがありますな・・・
シークレット・ガバメントがフリーメーソンリーの繋がりはもう既出ですか？

66 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 19:11:47 ID:lvd2oCoG

3V0aycah

67 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 19:13:17 ID:TIaO/Rbe

>64
そのおでん缶の自販機の置いてある店、パソコンオタクの溜まり場として昔から有名です。
(どんくらい昔つーと、インターネットが本格普及する以前から～)

68 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 19:23:58 ID:ickGBjoc

＞「コミックマーケットなどでは幼児ポルノが多く売られている」

そこまで言われたら準備会が告訴してもおかしくないような・・・・

69 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 19:39:57 ID:zRK1wtCo

>>21
これは有害指定＝事実上発禁の
ネット個人適用版と考えていいのだろうか？

それにしても削除しても法的責任を問われないなら
恣意的運用を誘発するようなものだと思うのだが。
このことはネットしてる人、みんなが警戒すべきことでは？
このことどれだけの人が知ってるんだろう？
こういうやり方を多くの人が知れば、有害表現規制論というものが
いかに危険かということを理解する人が増えると思う。

70 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 19:48:01 ID:5fx0uOAQ

060126（毎日放送）ちちんぷいぷい『検証宮崎勤事件から１７年現代のオタク事情とは』
http://www.rupan.net/uploader/download/1138271589845705.teklLm

DP= wota

71 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 19:51:51 ID:TIaO/Rbe

>21
どのように有害かという説明ができない内容であれば、法廷闘争で無効な契約条項となる
可能性が高い。
どっちにしろ、あんまり規制が強い契約であれば客も逃げるだろう。パソコン通信は規制が
厳しい内容であったので、客の多くがインターネットに逃げて廃業に追い込まれている。

>69
発表されればなんで有害扱いかと言う検証はされるだろうね。総務省の本音がこれに出るだろうし。

72 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 20:01:40 ID:IiIXeB0M

>>21
ネット全体の問題についてはオタクとかサブカルだけの問題じゃないから、
EFFの日本版みたいのが出来て動けるようになるといいんだが。

>>36
私も確認した。
ただ規制反対の根拠となる、
犯罪との因果関係が不明という点や
宮崎勤の間違ったイメージの問題に触れていなかったのが残念。

>>55
デイキャッチはコメンテーターに宮台真司が出てるだけことはあるな。
TBSはテレビが酷いのに比べてラジオはずいぶんとサブカルチャーに理解がある。
小沢昭一はちとあれだが年だからしょうがないのかね。

73 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 20:07:13 ID:6K4DlMfr

>44 （訂正）
マイシティ新宿店だった、スマン。もしヨドバシアキバ店なら、
マスゴミがもっと騒ぎにしていたはずだから。
ttp://www.yurindo.co.jp/shop/tempo.html

秋葉原なら、室井滋がメイドコスしてサイン会したとこだった。

>70
うp乙。>56の指摘よりもっと酷いじゃないか。日本橋については、
「少女や子供を描いたどぎつい絵の漫画が増えた」とか客自体、
『リュックサックを背負った』の増えたと不快にそうに話していた、
元々商店街にいた店主らの反発を出してた。

・実写の児童ポルノは法律で取り締まれるが、アニメやマンガは
取り締まれない

・行き過ぎた趣味が犯罪に結びつく前に規制せよと言う専門家も

のときには、日本橋の通りの客にボカシかけてたし悪意バリバリ。

『コミックマーケットなどでは幼児ポルノが多く売られていますが』
の質問に対して、斎藤環は>47のキャプ画にあった、教師による
わいせつ事件多発を出したことから、質問にムカついてたと思う。

夏コミ『きんもー☆』事件のときの前科があるし、コミケ準備会に、
MBSには正式に抗議してもらうよう連絡付けないとダメだな。>68

74 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 20:09:37 ID:9Ibl7ttZ

>>36
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1136808861/561

561 ：名無しさん＠初回限定：2006/01/26(木) 15:40:51 ID:V1hIPgg90
これだね。
毎日新聞　オピニオン　2006年1月26日

させてはならない”悪書狩り”
アルバイト××××42（東京都八王子市）

　連続幼女誘拐事件の被告の判決にあわせて、またしても”悪書狩り”をやりたい人がいるようだ。
18日の本紙社説はとりわけヒステリックで、ほとんど扇動に近かった。
　あきれるのはこうした風潮に著名な作家や漫画家が何人かくみしていることだ。
自殺行為という言葉を知らないのだろうか。
「表現の自由は自分たちのような人間にだけあればよい」とでも思っているのか、
それとも「私は”にらまれる”ようなものは書かないから大丈夫」ということか。
創作活動に携わる者のやることではあるまい。
　”有害作品”の関係者の多くが沈黙していることもあって、
”正義の味方”たちは言いたい放題のようだが「短絡的思考」と「責任転嫁」に加えて、
「無抵抗の相手をメッタ打ち」と来れば、これはまさに凶悪犯の行動パターンそのもの。
社会に対する影響力という点ではこちらの方がより広く、深いのではないか。

75 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 20:10:38 ID:5fx0uOAQ

要点詰め画像。
http://up.nm78.com/data/up047802.jpg

76 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 20:19:18 ID:6K4DlMfr

>73
コミックマーケット準備会には、郵便でしかこの件に関しては
連絡が取れないので注意。
ttp://www.comiket.co.jp/ForQuestioner.html

『きんもー☆』事件を扱ったときはこんな内容。
ttp://doracken.com/pukiwiki.php?cmd=read&page=%A5%C6%A5%EC%A5%D3%2FMBS
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/923458505c4fe13fc6447155d889bd01

>75
『少女』ばっかり強調してるな。コミケには少年など男の絵が、
どれだけあると思ってんだ？

スタッフと出演者が無知なのが最も大きいが、MBS自体では、
女性向同人誌の話題出すと、ものすごい反発を買うだろうし。

77 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 20:37:15 ID:6K4DlMfr

>73
斎藤氏、『その実態を見て嫌悪感を抱く人は多いでしょうね』
と前置きして答えてたか。

スタッフが直接した質問は「ロリコン物の漫画が多いですが」、
スタジオで出す時には、『幼児ポルノ』と変えたかもしれない。

コーナー最後の結論はマシでも途中の印象操作が悪すぎる。

78 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 20:48:21 ID:NaplmQBd

子供にとって最も危険な人物はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。

79 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 20:51:00 ID:vm1htxHL

しかし、なんで17年前の事件で、未だに言われ続けなきゃならんのだ。
全く腹が立つ…。

>>51
ライブドアがこんなんで晒し上げて叩かれるなら。
フジの系列グループがエロアニメ出してたり、毎日系列グループが過去
にエロゲ雑誌やらムックやら出してた事が有ったり、電通子会社がエロ
ゲ原作アニメを一般アニメ化してたり、ソフトバンクも雑誌・ムックだ
してた事があってりしてたよ。
これも同時に叩かないと不公平じゃないか？　＞ゴミ売り

80 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 21:11:03 ID:3XXHSntw

ちちんぷいぷい、ひでーな。
オタクの定義がまず自分勝手すぎる。
オタクの条件は少女・幼女嗜好!?　そんなの誰が決めたんだよ。
それ宮崎勤がオタクだったってことにしたいだけだろ。
さらにオタクのイメージアップになる電車男は切り離しかよ。
既存の呼称をこんな好き勝手に定義していいんだったら
何をどうにでもできるじゃねえかふざけんな。
大体その直前に自分で挙げた二大オタクとやらの軍事オタクに
幼女がどう関係あるんだよ。いきなり矛盾してんじゃねえか。

81 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 21:18:33 ID:GrlWvAQ8

ぷいぷいへのメールは下記からﾄﾞｿﾞｰ
http://mbs.jp/puipui/index2.html

82 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 21:22:40 ID:DinnEXtc

毎日系はやっぱり奈良の事件の件があるから必死なんだろうな。

83 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 21:40:05 ID:6K4DlMfr

>51>53>79
・ライブドア、アダルト関連会社に休眠会社売る（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060126it07.htm

> インターネット関連企業「ライブドア」（東京都港区）が２００２年、買収で
> 得たＩＴ関連会社の事業と社員を本体に移し、法人格だけを出会い系
> サイト関連会社に売却していたことが、関係者の話で分かった。
>
> 　ライブドアは０４年にプロ野球参入を表明した際、アダルトサイトに容
> 易に接続できるサイトを開設していたことが問題となり、同社前社長の
> 堀江貴文容疑者（３３）は「場を提供しているだけ」と釈明していたが、
> Ｍ＆Ａ（企業の合併・買収）でもアダルト関連業界との不透明なつなが
> りが判明した。
>
> 　関係者によると、ライブドア（当時はオン・ザ・エッヂ）は０２年６月、電
> 子商取引サイトの運営などを行うＩＴ関連会社（世田谷区）を株式交換
> で子会社化すると発表。その事業と社員約１０人をライブドア本体に吸
> 収したため、ＩＴ関連会社は登記上の法人格だけ存在する休眠会社と
> なった。
>
> 　ＩＴ関連会社の役員（当時）は同年秋、ライブドア幹部から法人格を売
> 却すると伝えられた。この幹部と共に売却先関係者らと会食した際には、
> 売却先から「出会い系サイトのシステムを提供している」と告げられた。
> ＩＴ関連会社の別の役員（当時）も、ライブドア側から「抜け殻（法人格）が
> アダルト関連会社に３０００万～４０００万円で売れた」と説明されたという。
>
>　同年１１月、新会社の代表取締役には、法人格を購入した出会い系
> サイト関連会社の社員の男（３６）が就任した。男はその後、この会社を
> 辞めたが、出会い系サイトのコンサルタント業を営んでおり、昨年１０月、
> 電話によるアダルト番組の利用料名目で、金をだまし取った詐欺容疑で
> 福島県警に逮捕され、公判中。

84 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 22:40:43 ID:oukFSV1N

ぷいぷい改めて見ると突っ込みどころ満載だな～・・・
幼女・少女嗜好にしても頭に"二次元の"幼女・少女嗜好ですって言ってれば何も言い返せなかったけど
これは誤解を生みかねない見解だったな～

85 ：17の138：2006/01/26(木) 23:07:24 ID:glDx8S2p

こちらも映像見たんですが…。やくみつるの話題を出した上、
フィギュア（昔のアニメやタレント、企業キャラ）と紙類の
コレクションについて角が触れたら、石田が『オタクでなく、
（やくは）マニアです』と言いやがった。

『きんもー☆』のときに出ていた板東英二の他に、堀ちえみ、
寿美花代が出てた。堀ちえみの子供は明らかに声優に詳しく、
オタクなはずなんだが、日本橋VTR後にガンダムについては
どうなのかと堀が訊いたら、石田は『オタクでなくマニア』。

野村総研のいう『コミックオタク』で二時創作とコミケには
触れていて、『アニメ』は声優追っかけになると説明しても、
それは女性が先行したもので、しかも重なるってことは無視。

取扱ロボットアニメの主役が中学生のときには、スタジオに
女性ファンが見学に押し掛けたもんな…。

もう胃腸へのダメージが続いているので休ませてください…。

86 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/26(木) 23:16:10 ID:ImNSZ164

>>85
ちちんぷいぷいの件、精神科医が斎藤環先生じゃなかったら大変は事になって
いましたね。

まったく、自分の都合良い様にオタクの定義を捻じ曲げているんじゃないよ！

ようやく角淳一が、「宮崎事件の時には、気持ちの悪いものを『オタク』と呼んだだけ」
だと理解してくれた様ですが、それをやったのが当のマスコミである事を判っているの
だろうか？

１８年以上前から、ロボットアニメとかの美形キャラに萌えている女性のオタクは
居たのだが。

それにしても、アナから「マニア」にされた、やくみつるの部屋を、角淳一は直接
見ていて、宮崎の部屋を連想していたんですが、なるほど、やっぱりやくは、
自分もオタクの癖に、必死でそれを否定する、若い頃の私そのものじゃないか！

87 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 23:18:21 ID:nJh4vQJL

>>ちちんぷいぷい
確かに突っ込みどころは多すぎるくらいありました
ですが、斎藤環氏に伺ったり、問題はオタクというところに行きがちであるとか、オタクは非常に複雑になっていているし、オタクは自虐的であるとか出ただけでも幾分マシじゃなかったかと思う
やっぱり、このコーナーの部分を製作したディレクターがまだ理解できていない
理解できていないから誤解でも流してしまうんだろう
テレビ業界にはアニメオタクとか少ないんだろうな

88 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/26(木) 23:20:30 ID:ImNSZ164

>>72
毎日新聞のオピニオンの欄のキャプがあれば、お願いします。
http://doracken.com/pukiwiki.php?%B2%E8%C1%FC%B7%C7%BC%A8%C8%C4

89 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 23:28:01 ID:ipSnZiLi

作品にはモザイクを入れてなかったみたいだし
一応出版社にもチクリいれた方が良いんじゃないか？。

確認できる範囲ではメディアワークスの「こはるびより」

ttp://www.mediaworks.co.jp/information/webmaster/index.php
ttp://www.kadokawa.co.jp/help/faq/index3.html

90 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/26(木) 23:29:31 ID:ImNSZ164

>>87
まあ、斎藤環先生に訊きに行っただけマシでしたし、何でも「オタク」で片付けようとした事を
自省しているととれば、きんもーっ☆の時よりはかなり進歩したと言っても良いですね。

ただ、斎藤先生が仰る「性的側面」については、「電車男」ではそれが表現されていなかった
為に「オタクを浅く描いている」としていた訳です。「電車男はオタクではない」とはして
いない訳ですが、所詮は２ちゃんのネタ話に過ぎないので、深く論じるのは無意味だって
事ですね。

また、大谷などが曲解した様に、「性的側面」と言っても、それが「性的サディズム」を指す
わけではないって事も、やっぱり訴えていかないといけないのかなと思いました。

91 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 23:30:38 ID:ajdrBocS

>>83
その記事、読売夕刊には続きがあって
アダルトサイトが児童買春の温床になっているとかプロ野球参入時には
それらの犯罪は完全には防げないとライブドアは言ったとか本文からずれた展開をした

92 ：37スレ924：2006/01/26(木) 23:37:06 ID:LCIn9XEU

>>70 乙です。

ちちんぷいぷいに出てた商店街の店主（映像が再生できず、
音声のみだったので何の店かははっきり確認できなかったが）、
「昔は日本橋にも家族連れが来てたのに、（エロ漫画・エロ同人？の
　ことを子供に尋ねられたらまずいから）家族連れが来なくなった」
と苦々しそうに答えてたな。

何故家族連れがよくてオタクがいけないのか、小一時間（ｒｙ
単にイメージの良し悪しの問題だけだろ。
ご多分に漏れず２次元と３次元の区別がついてないようだし。
それとも何か、自分とこに来る客の心配してるのか。
家族連れだったら３人（少なくとも２人）だけど、
オタクは複数で来るとは限らないから儲からないと？
そりゃ悪かったな。でも、それなら儲からなくなって衰退した
家電業界に文句言えや。オタクに八つ当たりすんな、ｺﾞﾙｧ( #ﾟДﾟ)!!
これが種・デス種を制作した局と同じところとはな…。

＞ガンダムについてはどうなのかと堀が訊いたら、石田は『オタクでなくマニア』。
上手く逃げたなぁ、うちはオタクと関係ありませんよってか。

93 ：17の138：2006/01/26(木) 23:41:54 ID:glDx8S2p

>87
MBSは女性をガンガンに萌えさせてる当事者であり、もしも
児童ポルノを二次創作に適用したら無印種のキラ・アスラン、
鋼のエドのハードな同人誌だって、年齢設定上からアウトに。

カナダでの法律を厳密に適用したらショタは速攻ダメだし…。

>86
>85で触れたイルカに乗った少年キャラで72年だから34年前。

昨日NHK-BS2で木原敏江特集を放映し『摩利と新吾』終了後、
白泉社から出したファンブックには読者からのメッセージと、
イラストも掲載され微妙にそれっぽい雰囲気のもありました。

三次元の同性愛者・ニューハーフ・ハードゲイにテレビでは
キャラとしても寛容でも、二次元の漫画においては民放にて
『風と木の詩』は現在ろくすっぽ扱えないとNHKと比較して、
痛感します。女性のオタクが急に増えたことにするためには、
少女漫画について男女の恋愛ものしか触れないようにした上、
同性愛に関してスルーすることは、NANA含めて行っているし。

でも、月9で『西洋骨董洋菓子店』実写ドラマ化したじゃん、
フジテレビ…。あれにハマった女性は『100%男と無縁』かね？
スタ☆メンスタッフよ。

94 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 23:52:23 ID:nJh4vQJL

>>93
まあ、毎日放送のアニメは東京支局が製作しているだろうから（SEEDやハガレンのプロデューサー竹田菁滋氏は毎日放送東京支局テレビ編成部副部長という肩書きです）、大阪本社の人間とは別のような感じになってるんですかね

95 ：朝まで名無しさん：2006/01/26(木) 23:55:04 ID:O3/7GEa3

上で女性に性的ないたずらされたと書きましたが、
自分のmixi日記にも書くことにしました。
実は、ここの所のオタ報道が引き金なのか、
その当時の悪夢を見るようになっていたので。

今、ここで心の整理をしておかないと、もっと苦しみそうだったので。

実際、男児に対する性的な犯罪の現場も行った事がありますが、
どうも女児対象に比べて、重要性を感じてないと思いました。
あくまで自分の主観なので、本当は重要な扱いをしているのでしょうが。
報道では、どうも隠している感があって、最近の女性専用車両並の差別を感じました。
実を言うと、何度か満員電車で痴漢にあった事があります。
確かに、女性ばかりがして来るわけではないですが、
男性に対する問題を軽視している感じがありますね。

脱線してすみませんでした。

96 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/27(金) 00:01:34 ID:flU3luiG

>>92
DivXをインストールすれば、映像も見られると思います。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/video/vdoenc/divx.html

>>93
白泉社と言えば、MOEを読んでいた頃には、世話になりました。

>>95
いえいえ、私だって、苛めによって、同性から性的な嫌がらせを
された事を、ずっと引きずっています。。。

私が何かの事件で捕まり、ワイドショーに部屋を晒されても、
きっと、人形やパソコンのパーツが晒されるだけで、勝手に
「心の闇」を語られるんでしょうね。。。

ところで、ニュースJAPANで、キリスト教原理主義者が
「インテリジェントデザイン」と称して、「進化論と対立する
説を学校で教えさせろやゴルァ」とやっている話をして
いましたが、カトリック教徒である私は、「宗教は宗教、
科学は科学じゃないの？　アメリカではとんでもない
疑似科学が蔓延しているなあ」と思っていたら、番組では
バチカンの見解が紹介されまして、「進化論に対立する
言論を科学のふりをして教える事は問題だ」との事です。

カトリックとしては、疑似科学がカルトを流行らせる事を
憂慮しているみたいですね。魔女狩りや十字軍を反省
していると言うだけあるわ。

「オタクの敵」も疑似科学を振りかざしているだけの奴ら
なので、こういう輩が政治にゴルァしてきている現実に
対抗するには、真の科学に基づいた言論が必要なのです。

97 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:01:39 ID:gc8XEjUJ

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000070913
パス　otaku

ネットの生放送番組で宮崎事件に触れてたので、あわてて録画したものです。

http://tandm.tv/top.html
23：00～ Yahoo! JAPAN「話題人ランキング!!」　（生放送）
出演者　：　ケイ・グラント　下川みくに
旬の話題人をランキング形式で発表！

98 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:05:46 ID:aD0xJTAq

>>88
こちらにアップした。携帯電話カメラなので読みにくいのはご容赦頂きたい。
しかも画像ファイル名がデフォルトそのままだ。orz
http://doracken.com/pukiwiki.php?%B2%E8%C1%FC%B7%C7%BC%A8%C8%C4%2F11

ところでこのwikiのアプロダ、日付部分の表示がちょっとおかしいように思える。
変数の情報をそのまま表示しているというような？

99 ：17の138：2006/01/27(金) 00:10:12 ID:6ZyKhIcA

>94
>76のリンク先にも書いてありますが、MBSは大阪城公園で
昨年夏にアニメ関係の大規模なライブイベントを行っており、
入場者限定グッズも配布しているから『大阪は無関係』など
到底言えません。東京でも種・鋼関係イベントありましたが、
これには及びません。

>95
日本では男性への性犯罪に対する意識はまだまだ低いですね。

テレビでは海外の被害例は出せても、日本国内では女児しか
被害例を出すことはまずありません。

また、性犯罪被害者が声を上げようにも取材を受けた相手に、
発言や撮影内容大部分をカットされオタク叩きに利用された、
酷い実例があります（その方はサイトを開いているのですが、
小児性愛者との対話を行う掲示板はその後しばらくして閉鎖、
現在は被害者サポートのみに専念されています）。

また別に、男性性犯罪被害者のためのサイトもありますので、
そちらを参考にするのも良いと思います。

100 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/27(金) 00:15:47 ID:flU3luiG

>>98
確かに、日付の表示が変ですね。Wikiの管理人様、余裕があれば修正お願いします。

読売には、ホリエモンを持ち上げたテレビ局の責任を問うコラムが載っていますが、
毎日はどうでしたか？

101 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/27(金) 00:16:37 ID:flU3luiG

>>98
書き忘れましたが、ありがとうございました。

102 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:18:06 ID:8WMspvHY

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1138084245180.jpg
ｸﾛﾜﾛﾀ

103 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/27(金) 00:18:25 ID:flU3luiG

>>99
>また別に、男性性犯罪被害者のためのサイトもありますので、
>そちらを参考にするのも良いと思います。

一応、私のまとめサイトからリンクを貼らせていただいています。
http://www.comcarry.net/~genbu/index.html

104 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:26:01 ID:aD0xJTAq

>>100
毎日は一面下部のコラム「余禄」にちょっと書いてあるだけかな。
一部引用。

> その一人である小泉首相は「あのメディアの持ち上げようはどうか」と記者団に反論した。
> メディアの人気で小泉劇場を盛り上げようとした首相に言われたくないが
> テレビをはじめメディアの手のひらの返しようもすごい。
> 少子も個々に記事を点検すれば反省すべき点はあろう。

105 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:27:29 ID:cUFY+pAZ

>>103さん
95です。ありがとうございます。
早速見せて頂きます。
なんとなく、最近眠るのが怖かったのですが、少し安心して眠れます。
最近の睡眠時間が、下手すれば2日で3時間くらいだったので…

106 ：17の138：2006/01/27(金) 00:33:07 ID:6ZyKhIcA

>88 >98
乙です。その投書で言及されている漫画家と作家ていうのは、
愛と勇気だけが友達のヒーローキャラの原作者と対談相手の、
麻雀ネタどころか自身の億単位の脱税をネタにした漫画家と、
犯罪を扱った小説を複数書き映像化もされており当然ながら
ビデオ化されているのにビデオを見る人間を非難した小説家、
以上ですね。それも毎日新聞の紙上にて。

>103（古鳥羽さん）
95・105さんへのフォローありがとうございました。

少しでも安心されることを願っています。

それでは落ちます。

107 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:43:03 ID:bHgsLp0r

アド街っく天国でアキバ特集やったのっていつだっけ？
今俺の地方でやってるんだけど。

108 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:46:13 ID:UbCtU1XF

京大アメフット元部員逮捕、大学・部関係者に衝撃
http://www.asahi.com/national/update/0126/OSK200601260061.html

ええ、と「子供のころから遊びやスポーツ、趣味などを通じて円満な
人付き合いを促す工夫も凝らさねばならない。」なんていう社説掲げた
馬鹿毎日新聞はこういう事件をどう説明するんでしょうね。

109 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:48:15 ID:xqwlvAoz

日本橋はそんなにオタ系の店って目立たないんだけどな・・・・オタロードくらいかな
パソコンブームの時に何処かしこもパソコン一色になって、所謂電気街のイメージはなくなった
そのブームも収束してさらに不況で空き店舗も多くて、そこにはエロDVD屋がはいったりすることが多かった。
大手の家電店や梅田のヨドバシでお客を取り合うくらいで、
日本橋という街には、そこに行けば安いものが変えるというイメージはもうない。

取り残されそうな不安感を持った店なんかが
オタ系の店が増えて客が来なくなったとかトンチンカンなこといってるのかもしれない。

110 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 00:54:46 ID:y87f3uBO

>75
ここに出てくる４コマ目の同人誌の店、２階が同人誌コーナーで、その７０％が女性向けです。
しかも５０％はＢＬコーナー。男子禁制の雰囲気がバリバリですｗ

111 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:05:00 ID:gc8XEjUJ

>>108
どう考えても「スポーツと性犯罪」の関係性の方がアニメよりも強力だよな
事件発生件数的にはさ・・・　(一応皮肉で)

しかも、こういう事件て、あまり報道されないから、すぐに忘れ去られて
防犯意識も大して育たないときてるし。

112 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:12:55 ID:QKw3s46N

>>109
オタが目立つのはオタロードくらいだよな
他は信長書店とか買取MAX始めとするアダルト系のDVD扱う店のが目立ってるし・・・

ソフマップも2号店4号店と閉店するからますますオタク減りそうだな～・・・

113 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:15:51 ID:76Xopzkf

キャプ詰めは
http://strawberry.web-sv.com/guua.html
の
Sn Uploader3
の
straw3920.zip。

114 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:20:23 ID:aD0xJTAq

http://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20060126#p3
http://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20060125#p5

このスレの住民は若干見る限り大丈夫だと思うが（女性もいるし）、
ちょっと考えさせられた。
確かにブログでの非モテあたりの議論では首をかしげることも多い。

他人の考えを疑うだけではなく自分の考えも疑ってみないと駄目だな。
このスレでも、目的が捻じ曲がってマスコミやコメンテーターを
ただ叩くことを目的にしてしまう危険性がある。

>>109
周辺に来る客層の変化に対応できずに客足が遠のいてしまったので
愚痴ってみたという感じだな。

115 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:20:24 ID:01mkayrw

>111
「若いもんは元気があってよろしい」で片付けられますからね。たいていの場合。

116 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:29:47 ID:y87f3uBO

日本橋がオタ化したのは大阪駅前、難波駅近くにヨドバシとビックカメラができて、
交通の便が悪くて割引率も劣る日本橋から家族連れが遠のいたのが遠因です。
家族連れ需要が減るとともに、パソコンオタ兼アニメ・ゲーオタの客層を目当てにオタクショップが
進出してきたのが実情で、オタクショップが来なければパソコン客まで日本橋から逃げていた
でしょうね。

取り残され組の店主にとってはおこぼれで食っているのがプライドを傷つけられているのでしょう。
日ごろから彼らの顔も見ていますが、いつも不満そうな顔してますよ。

117 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:30:06 ID:3wucrn51

>>114のリンク先。
このスレは、というかオタク差別への憤りは全般的にだと思うけど、
基本的に自分の不快感から始まってるのを否定することは出来ないと思う。
それゆえに行き過ぎてオタク差別にだけ過敏であったり、
また憎しが先立って三次元女性排斥論みたいなのまででてくるんだろう。

たしかにこれらがあると理論が捩くれまがってしまうし、
感情論のぶつけ合いのような方向に導いてしまう間違った存在であるのかもしれない。
しかし現実的に考えて、では全ての差別を撤廃させるような運動といったものが可能なんだろうか、
そしてそれは結果を残せるのだろうか？
それとも逆に差別を甘んじて受け、無視してしまえば良いのだろうか？
しかしでは現実に起こっている恣意的な法整備などにはどう対処できる？

「ワタシを差別するな」って意識はたしかに拙い感情でしかないが、
それが発端であるということは否定できないし否定しちゃいけないと思う。

118 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:32:09 ID:ki5LAEc/

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/07/news012.html
オタクの定義みたいなことが出たので張ってみる。

>96
インテリジェントデザインて、ラエリアン思い出すんですけど
一緒にすると怒られちゃうのかな…

>100
朝日は小泉首相の反論を受けて、それとこれとは別～みたいな感じで
居直ってたかな。

取り留めなくてスミマセン

119 ：37スレ924：2006/01/27(金) 01:33:28 ID:XVvpTiYX

>>111
恐らく、「スポーツでしごかれたら忍耐力も鍛えられる」ということになってるから。
そのうえ、体育会系って、目上・年上の者には従順だし。
だから中高年連中にいいイメージを持たれる。
で、実際にアスリートの性犯罪のほうが発生率が多くても、
彼等の脳内では自分たちが持っている好イメージのほうが勝ってしまう。
で、叩かれることもない…と。

120 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 01:57:52 ID:dojooP9R

>>116
元々ブランド力が強い上にそこに行かなければないものも存在する
東京の秋葉原や元々商店街で混沌としてる名古屋の大須と違って
電気街としてのブランドが弱いからねぇ。

121 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 02:06:02 ID:PybxKyjK

体育会系は自分のやってることととは関係ない人間なら、年上だろうがなんだろうがゴミみたいに見てそう。

122 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 02:08:58 ID:xC8b2dw/

スポーツマンの性犯罪→たまたまその個人がそういう性向を持っていただけ
　　　　　　　　　　　　→それどころか「まだ元気があってよろしい」
オタクの性犯罪→オタメディアの悪影響

123 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 02:09:11 ID:dojooP9R

ついでに言うと日本橋近辺って歩いてみると悪い意味で
時代から取り残されたような店がちらほら見かけるからねぇ。
また、虎やメロンブックスが進出する前はオタ向けショップの殆どが
非常に態度の悪いまさにヤクザまがいの店が横行したのも
一因なのかなあって気がしないでもない。
（実際そこで風景写真を撮ったら店におっさんに脅された経験あり）

124 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 02:17:55 ID:xC8b2dw/

ここ3年ほど行ってないけど、たしかにそうかも。
エロ同人扱ってるような店ってのは虎やらが来るまで
雑居ビルに適当なテナント借りて
内装もさして手を加えずに陳列してるだけだった。

125 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 02:36:09 ID:y87f3uBO

>123
ええっ？　その時期のそういう店にも行ってたけど、ヤクザまがいな店なんて記憶に無い。
１店だけそれっぽい雰囲気のはあったけどねえ・・・

126 ：華奢な男の子スプレイヤー：2006/01/27(金) 05:08:10 ID:obDwX4uY

>>125
そういえばアテネ五輪の頃の夏コミ帰りにそのままポンバシ寄ってったんだが
（ちなみにポンバシはその時初体験）、ある同人＆エロゲショップ入ったら、
店員が（おそらく店主だとおもわれる）50代の、全くオタクとはかけ離れたような、オバちゃんだったことあったな。。
たぶん以前電気屋で、秋葉原みたいにヲタ客取り込みのために同人＆エロゲショップを開いたんだなと思った。
（ちなみにその店で、2003年冬コミ企業ブースみかかブースの無料配布で貰いそびれた、欲しかった紙袋を1000円でゲット）。

脱線スマソ

127 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 06:38:12 ID:mgP6xafJ

>>21
でもこれを多くの国民が知ったらさすがに有害表現規制は表現弾圧のためのインチキ理論だということ
を理解するんじゃないか？
>>80
表現弾圧をしたい権力とその手先のマスコミがタッグを組めば、言葉の定義なんてなんとでもなると思うよ。
たまにオタクを持ち上げるのはマッチポンプだろう。持ち上げるといっても従来のキモイロリコンのイメージだけは
最終的には堅持できるような感じで、本当に持ち上げてるのか怪しい。
それにオタクは元々蔑称だから、こんな言葉を娯楽ファンや規制反対派の旗印にすることがおかしかったと思う。
ある意味では罠にかけられたのだと思うね。
表現規制の問題を「オタク＝キモイロリコンの問題」ということに矮小化された。
オタクで娯楽メディアファンの間にすら断絶が起きてるから。分割して統治せよというやつか。
オタクやニートそのものがプロパガンダだったのであり、このような単語そのものが
全く不要だと思う。

宮崎事件は冤罪の可能性もあるが、それとは別にこの事件はオタクという言葉とイメージを
売り込むのに利用されたと思う。

128 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 06:55:59 ID:mgP6xafJ

オタクという言葉が不要といっても言葉狩りをすすめてるわけではないので誤解しないでね。
ただ、オタクというのはキモイロリコン＝悪のレッテルとなってるし、
マスコミがそういう感じで取り扱うからね。

国民の権利義務に関わる重要問題である表現規制問題を
「あのキモイロリコンの問題」と矮小化することでどれだけ多くの人が
反対しないorできない状態になってるかということ。

ファミコンやジャンプ全盛期を考えれば、娯楽ファンだけで潜在的な反対派はかなりいるはずだ。
これに政治問題に関心の強い層が危機を感じて反対に回れば、大半が規制反対となる。
ところがオタク云々で矮小化されているから、なかなか反対の意見が盛り上がらない。
これにはオタク以外もさまざまな矮小化や反対しにくい雰囲気をマスコミなどが作ってると思う。

それからこれは私の完全に個人的に思ってることだが、反対派になるであろう娯楽ファンを減らすために
オタクというイメージに適合した作品を多く作るようになったということはないだろうかなと考えてる。
大手マスコミが権力に従属してることを考えれば、どのような娯楽を提供するかも国民の手にはないと考える。

129 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 07:11:01 ID:9MYw3Dbp

仕事前なんで手短に。
海外ではどうだったか不明ですが、日本でID（インテリジェントデザイン）理論といえば統一教会ですね。
>>118 氏もご指摘の通りで、夢想系疑似科学と宗教の融合という意味ではラエリアンと見事に相似です。

オウムに対する日本仏教界と一緒で、この手のトンデモ新興宗教に関しては、既存宗教界からのもっと
積極的なカウンターを行うべきではないか？とは感じますが、どういう訳かサッパリですね・・・。

130 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/01/27(金) 07:12:14 ID:9MYw3Dbp

あ、名前と鳥入れ忘れましたorz。>>129は自分の書き込みです。
では逝ってきます。

131 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 07:16:19 ID:8WMspvHY

メイド誘拐未遂が起こりましたね

132 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 07:47:19 ID:01mkayrw

> それにオタクは元々蔑称だから、こんな言葉を娯楽ファンや規制反対派の旗印にすることがおかしかったと思う。
>ある意味では罠にかけられたのだと思うね。

「ブラック　イズ　ビューティフル」という手もあるかなと思うのですが、
やはりダメですかね…

133 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 07:50:37 ID:01mkayrw

>121

その通りです。

134 ：17の138：2006/01/27(金) 07:50:39 ID:6ZyKhIcA

>114 >117
確かに自分女性ですが、『オタクがもてないのは女性がまず
相手にしてくれないから』っても。これを女性に置き換えて、
『腐女子は負け犬の別の形』とするすでに出てしまっている、
一般メディア上の変な定義で『男子生徒にいじめられたため
腐女子かつ、ひきこもりになり社会に出れない』とテレビで、
フジテレビが一回示しちゃったんですよね…。>93

だからってリアル男性は実際にオタ叩きしたり性犯罪したり、
オタ叩きによって犯罪者を擁護して被害者をむしろ苦しめる、
そういう連中しか自分は叩く気ないですけど。

オタク同士、あるいは結婚している女性の方を知ってるんで。

>110
まんだらけだし…。渋谷店も女性向同人誌が男性向より多く、
むしろ同じビルの上階にある中古レコード・CD店のほうでは、
自分以外女性客がいませんでした。昨年12月25日のことです。

オーディオマニアとなると圧倒的に男性中心でレコードには、
アナログプレーヤーが必要ですから昔ならともかく今はDJに、
音に凝る人などしかなかなか手を出さないんで。

135 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 07:55:47 ID:e2aofcFL

動画が消えたのでうｐ場所変更。

060126（毎日放送）ちちんぷいぷい『検証宮崎勤事件から１７年現代のオタク事情とは』
http://vipquality.moe.hm/uploader/file/oLr_2060.zip.html

DP= wota

キャプ画は苺の１０Ｍ　straw3920.zip。

136 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 08:17:50 ID:IxYtMCwH

そういえばメイド○○をマスコミがやたらと取り上げるのも
目新しいということもあるのだろうが、
これもオタク的なるものとして、間接的なネガティブキャンペーン利用できるからではないだろうか？

この場合は、必ずしもロリコンではないのだろうが、
それでも従来のオタクという悪のイメージを強化するのには利用できると思う。

こういうマスコミが作るブームのようなものには、本当に自然発生的にでてきたものと、
政治的に何らかの危機感を煽るために作れてるものはあるような気がする。

137 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 08:23:11 ID:01mkayrw

＞136
オヤジが芸者やホステスに酌をさせるのと基本的に変わらないと思うが…
アルコールが絡まないだけある意味健全であるともいえる。
（夜はコスプレパブ、昼はメイド喫茶という店もあるというし。）

138 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 08:23:40 ID:z4VhGd4Y

オタクという言葉は、もともとは初対面の人に「オタクは～だから云々」
とか言う「態度の悪い・礼儀のなってない同人ファン」を、同人界で侮
蔑的に示す時に使った固有名詞。
それをマスコミがパチって、サブカル全般のファン・マニアを侮蔑的に
扱う言葉として広めたのが始まり。

139 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 08:32:21 ID:Ge60/aFF

一般人から変なオタクが増えたってのも問題だ

140 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 08:40:43 ID:z4VhGd4Y

一番最初の意味でいくなら、サブカル関係なく、そう言うのに全く興味がない人にでも、
「礼儀がなってない、馴れ馴れしい人」には、充分に当てはまる言葉なんだよね。
それを無理矢理サブカルファンに当てはめて宣伝、貶めた手法は、マスコミの宣伝効果そのもの。

141 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 09:20:11 ID:3e49q9F3

堀江の罪状は置いとくとして、マスゴミの堀江叩きは・・・
あれだって元々叩き半分持ち上げ半分くらいだったのが、いまはこれだからなぁ。
オタﾌﾞｰﾑ、アニメマンガブームと言ってもこの先が怖すぎる。
勝手に持ち上げてたのはマスゴミだろう、という突っ込みすら意味がない。マスゴミが聞かないしね。

142 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 09:23:42 ID:3e49q9F3

持ち上げだけったわけじゃなく、叩きも混ぜてる微妙な扱いだった、ってことも自分でスルーして、
ものすごくﾌﾞｰﾑで祭り上げられてた（自分らが上げたとは言わないんだよな）、ってことにした上で、
もう終わりだ、ものすごく間違ったものだった、みたいなこと言い出したりとか。

143 ：17の138：2006/01/27(金) 09:33:55 ID:6ZyKhIcA

オタクを雑誌で提示したのが男性向でありアイドルも範疇で、
そうでなく岡崎京子の漫画を読むなら『ちょっとオトナ』と
中森明夫は定義してたはず。もちろんこれはコミケや同人誌、
アニメ誌でロボットアニメ記事や別冊内容に影響与えるほど、
優勢だった女性に関してはジャニーズ追っかけ含めて範疇外。

>134
『女性にもてないから男性はオタクになった』のアピールを、
森永卓郎には控えて欲しいと、斎藤環は先月号ゲームラボで
苦言を呈してました。スタ☆メンで『BL系乙女はアキバ系と
カップルになればいい』、とも森永は発言しちゃってるし…。
サンデー毎日にコレクション展示館が建物だけ完成したとの、
カラー記事が載ってました。

店内映像は出なかったけど、先端研に出た関西在住の女性が
日本橋の同人誌ショップで買い物する様子は紹介しましたよ。

アニメイトは女性寄りだから女性向中心の店も集まりますよ。
東京のように、秋葉原と東池袋のように分かれてないですし。

144 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 09:33:58 ID:jP7Wk+hl

>>141
堀江叩きについては、オレの周りでは堀江に同情的な人が意外に多いぞ。
凶悪殺人事件を起こした訳でもないのに、そんなに叩かれる事か？って人がね。
まあ、株式市場とそれに伴う罪なんて一般人には全く縁のないもんだしなぁ…。

145 ：17の138：2006/01/27(金) 09:49:37 ID:6ZyKhIcA

>131
住所不定・無職なんですが。メイド喫茶店員誘拐未遂現行犯。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060127001.html
ttp://www.sankei.co.jp/news/060127/sha020.htm

しかも現場は上野。秋葉原じゃないし。

マスゴミもさすがに『住所不定のオタク』との叩き方なんて、
『ニート・ひきこもり』との同一化はしてもそこまでしない。

146 ：17の138：2006/01/27(金) 10:01:05 ID:6ZyKhIcA

>141
昨日のワイド！スクランブルでは堀江叩きのフレーズとして、
『オタクっぽい』とまで言いましたが（>31）、女性関係から、
ちちんぷいぷいにおけるオタク定義と堀江は一致してないし。

少女・幼児趣味がありガンダムファンでないことだそうから。

っていうか大谷まで小嶋擁護した上で堀江叩きしやがったが、
今日のスパモニは『我々は今までどう堀江を取り上げたか』
なんちゅう特集組んでるので録画してます。

棚上げ大会になるのが目に見えてるから嫌になるだろうけど。

BLだって男児の性的殺害事件が起きれば東池袋にボカシかけ、
ワイドショーで叩かれるんだろうな…。

147 ：17の138：2006/01/27(金) 10:58:24 ID:LB0mM0sa

ちちんぷいぷいについてブログ検索したら、24日に火曜日には、
V6の岡田、嵐の櫻井、ジャニーズ外ですが佐藤隆太出まして、
この話題が結構引っかかりました。

ジャニオタは、ワイドショーをガンガンチェックしているからなあ。

今日はジャニーズ外ではありますが、WaTがコメント出演だと。

…あのな、これらのファン層にも女性オタクぎょうさんおります。

148 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 11:34:17 ID:cUFY+pAZ

こんにちは。
前スレで出ていた投書の吉崎富士夫氏で検索すると、こんなblogありました。
http://pub.ne.jp/Knowledge_design/
この方、市川市とか三郷市とか住所が投書ごとに変わってたりするんですが、
何なんですかね？
幸福の科学スレでも叩かれてたようですし。

149 ：17の138：2006/01/27(金) 11:50:54 ID:LB0mM0sa

>89
ちちんぷいぷいで晒されたの、電撃萌王の最新号ですよね…。
ttp://www.mediaworks.co.jp/special/daioh/moeoh/index_d.php

角川書店・メディアワークスは種を含めて、ガンダム系において
古くから提携しているので、コレはかなりヤバイんじゃないすか？

あとはメガストアなど他社のエロゲ専門誌ですが、VTR内には、
『この醜くも美しい世界』、DVD1巻初回限定版も出てまして…。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001Z30M4/

放映局は、TBSのBSデジタル局、BS-i｡
ttp://ishop.tbs.co.jp/ec/tbs/product/orgprg.jsp?cid=cat623

同局は『アニクリ』初回で、スタッフインタビューもしてましたよ。
http://www.bs-i.co.jp/main/entertainment/show.php?0019

>148
まあ、いちいち投稿者の住所をそこまで厳密にチェックなど、
しないとこもあるでしょうしな。（読売は確認するらしいけど。）

150 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 14:03:47 ID:gc8XEjUJ

>>145
今みのもんたの昼の番組で報じられてた。
詳細は、ぼかす感じで、犯人像を勝手にオタクと思い込む事も
出来そうな伝え方でした。

まぁこういった事件は、風俗や水商売でも、普通によくある事件というか
今回は、メイドやってる女性が被害者だから、話題になってるというか・・
にしても、偶然助かって良かった良かった。

関連スレ
【社会】「メイド喫茶」の女性従業員をわいせつ目的で連れ出す　２８歳無職男、逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138316385/

151 ：17の138：2006/01/27(金) 14:46:40 ID:6ZyKhIcA

>151
日テレニュース24には出てませんね。というか被害者の女性、
2人とも20代で加害者は『ロリコン』じゃないし…。ここで、
どうやって『小学生女児の殺害』に話を持っていく気だろう。

ザ・ワイドではやりかねないからな…。湯川の前科があるし。
（『コスプレ喫茶に行くような中年が小学生女児を殺す』と）

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3212734.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0127/TKY200601270207.html

むしろヤバいのが、盛岡で殺害された主婦の高校生の長男が
行方不明になっている事件。展開によっては『心の闇』だの、
ゲーム叩きに直結しかねないんで。

>146
スパモニまだ見てないんですが、記録だけ読むと04年起きた
球界再編騒動に絡んでやくみつるのコメントVTRまであるorz
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_012708000003.html

ビデオチェックはしばらく待たせて下さい。日テレやMBSに、
テレ朝にまで殺されるのは嫌…。

152 ：17の138：2006/01/27(金) 15:09:40 ID:6ZyKhIcA

>151
>150でしたorz

Yahoo!での各局動画ニュースでも日テレだけないんですよね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/

NHKは被害者年齢は出さず。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2006/01/27/d20060127000040.html

盛岡の事件の長男の身柄が保護されましたが…どうなるんだ？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060127i206.htm

153 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 15:17:14 ID:gc8XEjUJ

【ホリエモン】「アニメの主人公に似ているから」とOLの胸を揉み続けた…乱れた女性関係を梨本勝氏指摘（ナイスポ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138301072/

その昔、アニメキャラにもなってた梨本が何か言ってますね・・・

154 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 15:33:03 ID:gc8XEjUJ

>>138
元はマクロスの台詞で、アニメファンの間で使うようになり、それを中森明夫が
雑誌のコラムで酷い表現で「おたく」と言い始め、それを大塚英志が侮蔑的だと
非難して「おたく」が使用禁止になるも、自虐的なアニメファンが使い続ける形で
アニメ界に定着、そんな所に宮崎事件が起きて、印象操作的にマスコミに「おたく」
という言葉が利用されまくり、「おたく」の定義も意味不明な犯罪的な物に書き換え
られ、現在にいたる、、と言う経緯じゃなかったか？

155 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 15:35:05 ID:bHgsLp0r

>>153
梨本＝ガセは周知の事実かとｗ

156 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 15:37:12 ID:bHgsLp0r

>>150
まあ真山が「私服だった」って言ったからまだいいんではないかい？

157 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 15:45:06 ID:3e49q9F3

>>154
マクロスの台詞だのは初耳だ。もう起源もあやふやなのね。もう昔のことだものなぁ。
中森のあれは、そのコミケでおたく～持ってる？みたいなこと言うオタを、クラスにもいるでしょ、
休み時間に将棋やってたりする暗い奴、みたいな説明しながら、オタクと呼ぼう、みたいなコラムだったと思ってた

158 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 15:49:06 ID:gc8XEjUJ

>>143
>>154
漫画ブリッコの世界　『おたく』の研究
http://www.burikko.net/people/otaku.html

↑とりあえず、ここに目を通しておくと当時の状況が
分りやすいかも。

中森の文章が当時としては酷すぎるので、精神的ブラクラのつもりで
見て下され。

ちなみに大塚のコメントは、こちら
http://www.burikko.net/people/otaku07.html

159 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 16:56:49 ID:1wlQkGfW

読売夕刊「萌え」と自衛隊
福の記事

160 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 17:03:40 ID:gc8XEjUJ

今朝のフジテレビで、子どもの為の防犯アニメの特集がありました。　(６時過ぎ)

アニメ自体には問題は、ありませんが　(男の子が誘拐される内容もあるし)
問題は、番組冒頭でフジが出した犯罪統計で、ここ数年のみを切り出して
子どもを狙った犯罪が２倍に増えたという煽りを入れてました。

161 ：17の138：2006/01/27(金) 17:11:09 ID:6ZyKhIcA

>158
しまった、コミケに来る女性は範疇でジャニーズ追っかけは
範疇じゃなかったんだ。男性がアイドルに夢中になることは、
『おたく』に入れてるけど。

まあ中森の文章は腐女子叩きの元祖で、それを昨年になって
日刊ゲンダイが後追いして、映像としてフジと日テレが提示、
というわけか…。ガールフレンドを連れて同人誌ショップで、
あれも、これもと客を『おたく』呼ばわりするくだりは特に。

岡崎・桜沢作品と読者は今でいえば『NANA』扱いだったんだ。

162 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 17:23:10 ID:gc8XEjUJ

>>160
フジテレビは、アメフトなどスポーツ関係者の性犯罪には
非常に厳しい報道をされてるので、ＧＪではあります。

今朝も、めざましの司会の方がスポーツ関係者の事件が多い事を
競技名を例に挙げて問題視するコメントをされてましたし。

しかし、その後に出したのが、問題の統計なんだよな・・・。

163 ：17の138：2006/01/27(金) 17:31:01 ID:6ZyKhIcA

>160 >162
めざましテレビ記録からも『子供を狙った凶悪な犯罪増加』
のアオリなので。アニメ自体はセコム監修で、CSで先行放送。

萌えアニメも放送しているキッズステーションです。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_012705250001.html

>159
『嫌オタク流』は見かけないけどこれなら市内書店にあった。

・萌えわかり？自衛隊ビジュアルガイド
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4903028437/
ttp://www.akibablog.net/archives/2005/12/post_195.html

あと海軍スラングの萌え漫画もありますよね。横須賀周辺で、
実際に使ったらマズいけど…。

164 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 17:31:48 ID:gc8XEjUJ

現在フジテレビでも、おでん缶の特集中。

メイドも出てる。

165 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 17:34:13 ID:PdFDGkUl

スレの流れも読まずに投下。

漫画雑誌の2004～2005年の売り上げ推移データ。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~comic/hikaku.htm

166 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 17:44:11 ID:1wlQkGfW

読売夕刊、美少女＋ミリタリー＋究極。

ざっと読んだ限り特に変わった話は無いかな
あえて言えば

＞防衛庁広報部
「より広い層に自衛隊の存在を知ってもらう手段の一つがアニメ」
「ただここまでお色気が多いとは思いませんでした」、

80年代的「無自覚は危険」
ササキバラゴウさんの話

＞直言兄弟。
宮崎事件から17年、「おたく」再考
嫌オタク流の話

167 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 18:18:43 ID:pkBMYcyP

テレ朝キャプ。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1138353406462.jpg

168 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 18:41:52 ID:gc8XEjUJ

ボビー出演のゲームが発売延期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000014-rbb-ent
　事務所で大暴れ、警察での取り調べを受けたとの報道があるボビー・オロゴン氏だが、
キャラクターとして登場するPS2向けオンライン格闘ゲーム「新・豪血寺一族－煩悩解放－」
の発売が延期になった。

　当初は2月23日（木）とされていたが、5月25日（木）となった。発売元のエキサイトによる
発表では、「ソフト内容の一層の充実とクオリティの更なる向上を目指すため」となっている。

　しかし、このタイミングでの発表は気になる。同社では、「関係はない」としたうえで、
「ボビーが登場するという予定に、今のところ変更はない」とコメントしている。

http://ca.c.yimg.jp/news/20060127181820/img.news.yahoo.co.jp/images/20060127/rbb/20060127-00000014-rbb-ent-view-000.jpg
画像

169 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 18:50:42 ID:gc8XEjUJ

>>167
だから、こういうのは、仮想と現実以前の問題で、普通によくある
性犯罪の一つだっての。
「おたく」とか「アキバ」とか「メイド」だから起きる事件じゃねーっつの。

アホかテレ朝・・・・・・。

170 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 19:03:42 ID:lPMgFM7q

確か、その後に、マスコミによって侮蔑的な意味で宣伝されつづけられた、
サブカルファンへの「オタク」というレッテルを、ファンの間で肯定的に自認
していこうと言う動きが出てきて、現在に至る、って形じゃなかったかな。
本格的にそう言った認識が広まっていったのは、ガイナックスの「おたくのビ
デオ」が出たあたりからだと思うんだが。

171 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 19:05:20 ID:lPMgFM7q

スマン、アンカー忘れた。>>170は>>154へのレス。

172 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 19:56:37 ID:BzJ1UiaI

「オタク」の呼称をめぐるあれこれについては
「いつもの人」にも知っておいて欲しいところだな。
陰謀論と関係ないっつの。

173 ：17の138：2006/01/27(金) 20:12:01 ID:LB0mM0sa

>169
スーパーJチャンネル。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_012716540002.html

＞ 17:56:50 東京台東区上野・メイド喫茶従業員を誘拐・男逮捕
＞ 28歳男を逮捕。
＞
＞ ■2005年流行語大賞受賞時の映像。六本木ヒルズにも期間限定で
＞メイドカフェ「萌えカフェIN六本木ヒルズ」が開店。店員のコメント。

・萌えカフェ in 六本木ヒルズ
ttp://www.maidmoecafe.com/

流行語大賞のとき、＠ほぉ～むCafe店員へのプレゼンターは、
やくみつる。
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/7c68b0f49a458eb17f6bfdf73887e29e

スパモニといい、テレ朝はいい加減、私を殺す気か！？>151

174 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 20:20:47 ID:SNHXWcvx

若き浮浪者がメイド喫茶の店員を襲ったのは
ファミレスの店員とかキャバクラ嬢と違って
おとなしそうで襲っても泣き寝入りするだろうと
思ったんじゃないかと思うけどなあ。

175 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 20:24:16 ID:xC8b2dw/

住所不定無職ほど、オタであるのが難しい環境はないしなぁ。
結び付けるのはちょっとムリがありすぎ。

176 ：17の138：2006/01/27(金) 20:29:31 ID:LB0mM0sa

>164>167>169>173
フジと日テレ（意外！）の夕方は、メイド誘拐未遂スルーですね。

おもいっきりテレビで報道しても（>150）、ザ・ワイドではスルー。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_012712000003.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_012713550001.html

・スーパーニュース
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_012716550002.html

＞ 17:27:11 東京秋葉原・新名物「おでん缶」
＞ 12年前から秋葉原で販売されている「おでん缶」を紹介。去年夏に大ブレイク
＞した。チチブデンキ・小菅英臣社長のコメント。「あきばおー」でも「銚子風おで
＞ん」「静岡おでん」を販売。あきばおー・加藤幸司副部長のコメント。ラオックス
＞・アソビットキャラシティ「缶のおでん屋・おでんちゃん」を販売。アソビットキャ
＞ラシティ・荒井嘉和店長のコメント。秋葉原・メイドカフェ「ぴなふぉあ」の紹介。

・ニュースプラス1
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/1_012717000001.html

＞ 17:35:18 <撮れたてエンタメ5>新登場・派遣メイドサービス
＞防犯上、メイドには執事が同行。フェアリーベル所属のメイドのコメント。

>108>111
あと、ざっと見ると、情報ツウ、スパモニ、きょう発プラス！、ザ・ワイド、
プラス1、以上、京大アメフト部元部員集団レイプ事件をスルーしてる。

スポーツ関係者は女性をレイプしても、オタクが何もしないときよりも、
全然騒がないんだ…。けっ。

177 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 21:07:15 ID:PdFDGkUl

すまない。
某双葉板で手に入れたんだが、大阪のワイドショーがオタク叩きをやったみたいなんだけど、
どの番組か分かるかな？
キャプ画像↓これ。
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1138334495911.jpg

178 ：17の138：2006/01/27(金) 21:13:00 ID:LB0mM0sa

>177
昨日のMBS（毎日放送）ちちんぷいぷい。スレ番号44番から、
触れていますので、大変しんどいですが目を通してください。

とても種や鋼で稼いでいる局の番組とは思えません。

179 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 23:28:27 ID:01mkayrw

性犯罪者の人格を「オタク」「ＤＱＮ」で分類すれば、
明らかに「ＤＱＮ」の圧勝だろ？

180 ：朝まで名無しさん：2006/01/27(金) 23:34:58 ID:ApJTUqjy

>>144
直接間接を問わなければ
罪を犯されて迷惑がかかった人数が殺人事件などと比べて桁違いだから。＜ホリエモンが叩かれる理由
しかし、その桁違いの人数に迷惑がかかるようにした一端が
マスコミであることをマスコミ自身は認めようとしていない。

181 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 00:06:01 ID:gGfUIXRk

すべての子どもたちにスポーツを　

「スポーツシンポジウム」

松岡修造「子どもたちにテニスを指導していると、覇気がない子どもが多いのを
　　　　　感じます。でも僕は「今時の子どもは」と思わない。彼らにしっかり
　　　　　した環境を与えていないのは大人なんです。子どもは変わりたがって
　　　　　いる。ＴＶゲームによる脳への悪影響が指摘される中、子どもの感性
　　　　　を育成し、「一所懸命」を体で体験できるのがスポーツ。スポーツを
　　　　　通じ、成長してほしいと思います。」

読売新聞２２面より。

>>108の事件はスルーでしょうか、スポーツのほうが脳に悪影響を与えてるように思えてなりませんが・・・

182 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 00:17:22 ID:+rV1sNGe

そもそも森自体、スポーツでもｹﾞｰﾑ脳と同じ状態になると言ってなかったっけ

183 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 00:20:45 ID:Rk1gj9qT

>>181
ヒトラーユーゲントみたいだな。

184 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 00:29:56 ID:h8xDKJFq

教育テレビ　00:25 あしたをつかめ～平成若者仕事図鑑
「アニメビジネスの仕掛け人！」

再放送中・・

185 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 00:50:09 ID:gGfUIXRk

いま知りたい「異常心理」入門（別冊宝島）
不安な時代を読み解く１８の精神病理
http://www.bk1.co.jp/product/2632196

精神科医・影山任佐はテレビゲームについてどちらかと言えば「フラストレーション
発散効果のほうが大きいと述べてた。青少年の殺人率が昔に比べ激減してるデータを
示し、ゲームが青少年全体に悪影響を与えているのならこのような統計結果は出ない、
と。ただインターネットの悪影響についてはなぜか認めてた。

186 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 00:51:45 ID:V+1YcMYG

…っつーか、ゲーム脳の正体って単純に集中力なのでは？
居合の達人なんかは精神統一してるときのα波は
普通の人の２倍以上になると聞いたことがある。
ゲーム、スポーツ、メールにしても、
集中することとは切り離せないし。

187 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 01:03:13 ID:gGfUIXRk

↑
松岡は「スポーツ脳」に侵食されてる、ということでｗ

そういえば松岡は報道ステーションで森と共演しちまったらしいから
その悪影響で馬鹿げた発言をシンポジウムでしてしまったものと考えられる。

188 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 01:47:04 ID:6QyG9vG5

その道に異常に精通した人を呼ぶ際に使う言葉って文化系と体育会系で違いますよね
文化系の場合○○オタクや○○マニアだけど、体育会系の場合は○○バカっていう
○○オタクや○○マニアとかは犯罪者予備軍って言われるのに、○○バカはお咎めもなくむしろ健全って・・・

189 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 01:47:59 ID:00Xr883Z

スポーツ脳ですかｗ
確かに、柔道が武道であった頃は（柔術上位）、
今ほど妙ちくりんな人間はいなかったと思います。
変わり者は多かったですが。
それから、スポーツとして変容して、今の形になりましたが、
悪い意味での体育会系が増える結果になってますね。
（強かろうが弱かろうが、上の言う事を聞く）
精神が伴わなくても、試合では勝ててしまう。
『根性』と言う物を勘違いした先生もいたほどですし。
そう言う先生に教わった人間に限って、
一度崩れる（思いがけない相手に負ける等）と、
荒れたりする場合が多いですね。

自分は、武道・武術オタで実践もしてますが、
柔道は好きだっただけに、見限るのは悔しかったです。

決してスポーツが悪いわけでは無いのでしょうが、
悪い風習などがこびりついている為に、妙な考え持ってる人多いですよ。
ゲーム好きな方のほうが、考えを切り替えるのが早いですし、
イメージトレーニングや精神的な成長も早いです。
まあ、統計取ったわけじゃないので、正確性は危ういですが、
自分の周りの武道・武術の実践派はそんな感じでした。

190 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 01:55:47 ID:hFZcdv0J

>>188
でも、それも「ゲーム」が絡むと、ゲーム脳とか悪影響とか言われるんだろうな。
Dance Dance Revolution とかもゲーム脳ですかと聞いてみたいわ。

191 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 02:06:15 ID:Gp0EptwF

一番の問題は自分に都合のいい事だけを
押し付ける姿勢だと思うのだけどね。

192 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 02:13:57 ID:sBbQX1D7

>>186
α波っていう思考していない・リラックスする時に出る脳波ってだけで
（てか「α波」を批判的に取り上げるのこそゲーム脳が初めてだと思うんだが）
逆説的にいえばα波出しながら何らかの作業をしているのは
「考えずに処理できる状態」ともいえるね。

武道の「型」なんかを考えるといい。
前もって「効率のよい処理方法」を体に覚えこませておいて
条件に合う状況になったら即応できるようになってるってだけだから。

野球でゴロを捌くとか、サッカーで良いボールが来たら即トラップして良い方向に蹴るとか、
テニスで相手のサーブを打ち返すのにも、
考えてからの処理だけでは間に合わないからこそ反復練習が必要なんだし。
森の「調査」に使われたテトリスなんかも実際、
早くなってくると何回方向キーを押して何度回転させるか考えてからじゃ間に合わない。
「思考力による判断」よりもパターン学習による「型」の発動が求められるゲームだし。

なんでゲームにおいてだけ「型」を覚えるのが
まるで人格面の問題ですらあるかのように語られるのか理解不能。

193 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 02:28:26 ID:RiRrLhDs

α波の恐怖

194 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 02:49:35 ID:00Xr883Z

>>189の補足

実際には、ケンカっぱやい人って言うのは、スポーツ関連多いですよ。
逆にゲームやってる人間の方が冷静に対処してましたし。
まあ、全部ってわけじゃないですが、スポーツの応援を見ればわかると思います。
野次など汚い言葉を平気で使いますからね。
武道系は、野次などは禁止ですが。
言葉づかいが乱れれば、精神的にも乱れてきます。
言霊ってのがありますが、実際汚い言葉や、悪口、マイナスイメージの言葉など、
これらを使っていれば自然と、肉体もそっちよりになりますよ。
だから、精神を時間かけて鍛えるわけなんですが。
今のスポーツって、試合の結果が全てですから、精神鍛えてる暇がないんですよ。
中には一緒に鍛えられる人もいますが、少数なので周りに引っ張られる。
結局、鍛える間に悪いほうに行ってしまえば、それで固定される。
そんな人間が育つ方が多いので、今の体育会系のような悪い慣習になってしまう。
だから、自分より弱い者について考える余裕すら失ってるんです。

まあ、少数の武術・武道が馬鹿にされるのはそう言う事なんですよ…悲しいですが。
うちの先生も極貧生活ですよ。
生徒少ないのに、月謝多く取らないですし。
真面目な人間ほど損する世の中なんですかねぇ。

195 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 03:00:40 ID:QkhOZj8G

体育会系批判はその辺で。

196 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 03:28:51 ID:I0bNcrSW

ここで体育会系叩きを披露している人は
オタク叩きと同じことをしていることを自覚しているか。

197 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 05:12:22 ID:5sI0GYxs

>>196
そうだな。自分たちの主張を裏付けるためにわざわざ
松沢（体育会系政治家代表）と同レベルに自分を落とし込むことは無いな。

198 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 06:54:22 ID:00Xr883Z

すみません。
オタク叩きと同じ目に遭っているという事を主張したかったのですが。
スレ違いになりました。

199 ：17の138：2006/01/28(土) 06:59:07 ID:T/rsG6CX

報道のバランスという点だけでとらえ直すと、それでも量が
全然違いますよね。『○○をする集団は犯罪に至る』っての。

今回の2事件を犯人の『属性』抜きに比較すると、

・待ち伏せして面識のない人間を連れ去ろうとしたが途中で
警官に見つかり現行犯逮捕された
・面識のある人間を自宅に誘って酒を強要して犯行に至った

後者はスーフリとも似ている事件であって酒の悪用してます。

あと、多人数の集団レイプでは主犯格以外から『本当は元々
やる気はなかったが、命令なので逆らえない』また集団から
疎外されることを恐れて犯行に至るケースもよくあります。

あまり騒がれたりせず、逆に『被害者にも落ち度が』などと
言われてしまうのは、面識のあるなしも関係してるでしょう。

しかし、面識のあるある人間に襲われ報復などを恐れるため
『暗数』となっているケースがまた存在するのは、重要な点。

200 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 07:21:31 ID:znhz20V3

>>196

そうだな、禿同
だが問題はマスゴミがその事件によって
「○○をやっている人間は全員犯罪者予備軍」
と定義していることなわけで、体育会系でやったら袋だたきは目に見えてるな

201 ：17の138：2006/01/28(土) 07:24:59 ID:T/rsG6CX

>184
ETVのプロダクションI.G特集（ですよねどう見ても）では、
新規企画はオリジナルキャラクターとのメディアミックスで、
CLAMP原作の『xxxHOLIC』テレビ版の紹介じゃなかったです。

それでも攻殻機動隊SACの作画風景、素子コス一式を着せた
等身大人形の置いてある会議室とかなかなか濃かったですよ。
日テレ寄りとの事前の指摘は正しいのか『御伽草子』映像を、
NTVを含めたクレジット表記つけて出してました。

番組冒頭の秋葉原映像は『英語でしゃべらナイト』から流用。
レンタルボックスをのぞき込む外国人客や、種DVD売場など
、
ちちんぷいぷいの日本橋映像や日テレの印象操作とは違うし。

日テレはI.G作品見ることもワイドショーで非難するしな…。
直接作品名言わなくてもまずフィギュアやモデルガンはダメ、
市川森一の言う『残虐なビデオ』にあたる作品いくつあるの？

イノセンスの宣伝も『仕方なくやってます』感プンプンだし。

202 ：17の138：2006/01/28(土) 07:58:48 ID:T/rsG6CX

>200
高崎事件受刑囚や犯罪分析からも小学校低学年女児が殺害に
至った犯罪は『親から離れる時間が多く警戒心が薄い』から、
狙いやすいという点があるんですけどね。『性癖』抜きでも。

宮崎事件でマスゴミが行ったのは、自室の捏造写真で始まる、
小学生女児を襲うことに対し『ロリコン物を含めた全分野の
アニメや、時事物以外の漫画』と『性癖』を直結させること。

マスゴミで宮崎・ジブリ作品だけは今は除外し、コミケにも
『幼児ポルノ』が売っているなどと取材もせずにほざいてる、
放送局が存在している以上『気持ち悪いから調べたくない』
の偏見もあってコミケや同人を女性向含めてイロモノ扱いに。

ちちんぷいぷいVTRで出た同人エロゲ、叩かれやすいものを
よく見つけてきたな…。広告だけとはいえ。

203 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 08:44:05 ID:y3LesiSg

秋葉原/アキバ総合スレ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1138121121/l50

またーりと雑談しましょう

204 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 08:46:21 ID:H2AJ4zM5

>>202
>気持ち悪いから調べたくない
むしろ結論ありきで余計なものはスルーしてると
考えた方が自然じゃない？

205 ：17の138：2006/01/28(土) 10:32:08 ID:T/rsG6CX

>204
そもそも『10万人』発言（余談だが中森が漫画ブリッコにて、
『おたく』について書いたときはコミケ参加者は1万人）って、

宮崎勤が過去に参加していた→きっとおぞましい集会だろう
→そんな集会の会場内なんて行きたくない

という心理が取材側に働いて、特にTBSにそれが顕著に出た、
と思います。後に取材申請しても『テレビ的に使える』部分
のみを見せているのも確かです。まあ冬コミ女性向の話題は、
インターチャネル企業ブースしかテレビは主に扱ってません。

テレ東の取材なのでかえって自局番組の801を晒せないし…。
今週の女性自身・週刊女性も『配慮』した記事を出しました。

>172
『スポーツは「良い子」を育てるか』という別著者の本にて、
スポーツをしても『ゲーム脳』になるとありました。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140881097/
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20041229B/?FM=cukj&GS=gamenews

森は将棋やそろばんやっても『ゲーム脳』になると主張して、
一方で森を教育の場に入れてしまった埼玉のある小学校では、
生徒に囲碁をさせてるんですが…。
ttp://doracken.com/pukiwiki.php?cmd=read&page=%A5%DE%A5%B9%A5%B3%A5%DF%2F%BB%BA%B7%D0

206 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 10:51:52 ID:2aPUbTd9

060127(テレビ朝日)(スーパーＪチャンネル)メイド誘拐未遂事件(初め10秒ほど切れ)
http://imgboard.s2.x-beat.com/up/upload/src/aiolos_0095.zip.html
詰め画像。
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1138413056089.jpg

207 ：17の138：2006/01/28(土) 12:48:59 ID:bGXXSFGW

>206
乙です。後半フォローするとはいえ、事件自体に関しては
おどろおどろしいBGM、店員が私服に着替えて出てから、
襲ったとの説明でも、メイド服のマネキンをバックにするし。

流行語大賞のやくみつるは最悪だしorz

被害に遭った店員の店舗の構造は、地下への外階段から
直接ドアへと通じるので、防犯の点からして危ないですね。

>204-205
『同人誌即売会は気持ち悪いものだ』の偏見を持ったまま、
取材をした大阪朝日の記者がいましたが、なぜたった1回、
男性向メインのイベントにしか、行かなかったんですかね？
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000169999990356
ttp://www.geocities.jp/houdou_higai/index_02.html#050224050303
ttp://www.aoboo.jp/

同じ会場でもCOMIC CITYはカタログ表紙からして女性向。
ttp://www.akaboo.jp/ （主催者住所自体は、上のと同じ）

『記者ノート』は他に、『記事をボツにするための取材多い』、
｢被害者取材　見つからぬ正解』も大阪面サイトにあります。
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000169999990388
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000169999990384

『コドモに聞け！』では、ジャニオタの女子高生記事もあり。
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000169999990383

208 ：17の138：2006/01/28(土) 13:09:02 ID:bGXXSFGW

>199
集団レイプ事件の続報。

すでに犯行を重ねており、逮捕された件ではブログに予告したり、
被害者は意志を示せないほど泥酔状態だったとも…。酷すぎる。
ttp://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000169999990384
ttp://www.asahi.com/national/update/0128/OSK200601280014.html

被害者から抗議を受けた後、加害者は弁護士に相談したっての、
それこそ何考えてんですか。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601280009.html

焼酎だけでなく、ウォッカを飲ませていることから悪意は明らか。
部活引退後の犯行とはいっても、うーん。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601270031.html

運動部員による性犯罪と、厳罰化以外の対策案も触れた記事と、
コメントを寄せた谷口源太郎氏のコラム。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601270016.html
ttp://www.sportsnetwork.co.jp/back_number/taniguchi_bn_list.html

209 ：17の138：2006/01/28(土) 13:18:18 ID:bGXXSFGW

>208
犯行予告ブログについての記事はこっちでした。しかも、
担当弁護士は部活OBだって…。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060128-0004.html

210 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 13:59:58 ID:h8xDKJFq

>>209
部活のコーチと思われる男性のコメントも、全面的に元部員が悪いとしつつも
女性らの男にほいほい着いて行く性格も問題であるといった一言が入ってて
(テレビ報道されたコメントです)　なんだかなぁ・・・と思いましたよ。
いわゆる、「ミニスカ女は、痴漢にあっても文句言うな」の理屈ですね。

さらに元部員の弁護士ですか・・・。「本気で反省する気が無い様に見える」、という
想像も出来ない人たちなのでしょうか、この人たちは・・・。
弁護士の言い分も、かなり滅茶苦茶ですしね・・。

あと、全く無関係ですが、橋下弁護士って元ラガーマンでしたっけ。
こいつが度々オタクを悪く言うのは、何かの作戦・遠距離攻撃のつもりでしょうかね・・。

211 ：177：2006/01/28(土) 14:06:52 ID:B3kNQWB3

>>178
亀レスですが、どうもありがとうございました。

ったくマジでもうアニメから手引けよ、ＭＢＳ…。
氏んで下さいとしか言えません。

212 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/28(土) 14:55:41 ID:wEeejRnP

“ホリエモン”持ち上げたメディア、責任問う声も
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/publishing/?1138414920
> ヘッドライン
>“ホリエモン”持ち上げたメディア、責任問う声も
>　ライブドア前社長の堀江貴文容疑者（３３）は、「想定外」の行動で世間を騒がせるたびに、テレ
>ビを中心とするメディアで自らを露出してきた。自分が広告塔になって知名度を上げることで、ライ
>ブドアの業績アップを図る狙いがあったようだ。(読売新聞)
>[記事全文]
>
>
>[投票]ライブドア事件はメディアにも責任があると思いますか？
>- Yahoo!投票(こちらのページ右下から投票できます)。

213 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 15:14:42 ID:+rV1sNGe

一応責任がある、に投票してきたけど、どうかね・・・
マッチポンプというかマスゴミ各社としては厳しいご意見を戴いて一層の自主規制でお上品な番組作りをしていきます、
良識を振りかざし俗悪なものは撲滅していきます、みたいなこと言い出しそうだ

214 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 17:29:56 ID:Eij+jk2W

>>213
>>マッチポンプというかマスゴミ各社としては厳しいご意見を戴いて一層の自主規制でお上品な番組作りをしていきます、
良識を振りかざし俗悪なものは撲滅していきます、みたいなこと言い出しそうだ

それは注意しないといけない点だな。
政治的に偏った報道をすることと、根拠のない悪影響論を理由に娯楽規制をすることは
完全に別問題だが、これらを意図的に混同してメディア規制・表現規制推進する可能性もないとはいえない。

話は変わるが運動部員の犯罪は、いくら煽っても表現規制に利用できないし、
スポーツを禁止することに政治的な利益もないからやらないだけだろうね。
ゲーム脳も理論はメチャクチャでも戦時全体主義・表現規制に利用できるから
権力の手先のマスコミ応援してるだけだろうね。

215 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 18:03:02 ID:hFZcdv0J

>>211
TBS系列のアニメ…。
ttp://www.tbs.co.jp/anime/

216 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 20:16:34 ID:hFZcdv0J

しかし、法案ファイト、「親からニート税取れ！」だって。
本来、弱者の失業者だろーに、どーしてそう言うこと言えるんだ？
何つーか、日本ってホントに、ファシズムに傾いてるのかね。

217 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 20:57:25 ID:6QyG9vG5

私も見ていました
いや～～、番組後半になるにつれ電波が飛ぶ飛ぶｗ
それに久々に田嶋みたし

218 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 21:03:00 ID:dtozMLKY

ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1138449501232.jpg
アッー！

219 ：朝まで名無しさん：2006/01/28(土) 22:35:28 ID:F/ntt2Yv

＞しかし、法案ファイト、「親からニート税取れ！」だって。

親戚の会社に「就職」させるなり、資格取得の勉強をしているふりをするなり、
いくらでも「節税」のための逃げ道はあるので…残念。

220 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 00:22:32 ID:7mTWGuZY

>>216
ニートとはプロパガンダであろう（オタクも同じだと思う）。

http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
一般的に言われる全く働く気のない「非希望型」の若者は増えていない。
増えたのは失業者だけ。

不公平な新自由主義型経済システムへの批判を個人責任に押し付けるために
盛んにマスコミなどで取り上げられてるのがニートだと思われる。

221 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 00:57:38 ID:Qbj3ukqL

陰謀論はともかく、失業者対策がニート対策に摩り替えられている気はするな。

222 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 02:03:40 ID:c2Kl2Vcu

陰謀論を唱える者は少なくとも自論の根拠を示すが
「陰謀論」と叫ぶ者は何の根拠も示さない

223 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 02:35:39 ID:Nzi9Nn8m

このスレで、その根拠を示す必要性が感じられない。

224 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 04:36:04 ID:rJcfJeq6

新自由主義を推し進めたい連中がいて、マスコミを操作してるなんてあるわけないだろ。

そんな簡単に操作できるなら、オタクに好意的な報道をするようにもできるでしょ。

225 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 05:20:21 ID:OnJE1qoR

前にどこかでマスコミの上部組織だか組合だったかが実質米国企業に買収されてるって話なら聞いたことあるな

226 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 06:44:27 ID:V4H56YPR

そういえば、ゲーム脳云々って言ってる方々（叩く側）は、
TRPG(テーブルトークRPG、会話中心のボードゲームのようなモノ）や、
カードゲームなどの電子モノでは無い存在知ってるんですかね？

自分はTRPGを仲間で少しずつ金出してシナリオ買ったり、
OFFやったり、もちろんプレイしたりしてるわけですが。
きちんと会話もありますし、暴力的な表現があっても実行しようなんて思いません。
TVゲームもやりますが、ネットが無い頃からやってますので、
仲間内で情報交換や知らない人に教えたりしてました。

このスレの主旨と違うかも知れませんが、どうも研究者とか言ってる方々は、
本当に研究してトンデモ理論出してるんですかねぇ。

227 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 10:02:28 ID:JOclZz93

TBSサンデーモーニングの最後の「風をよむ」のコーナーで
虚と実（だったけな？）というテーマで、
「虚業」で大きくなったライブドア騒動にかこつけて何故かゲーム・ネット（バーチャル＝虚）叩きしてました。

228 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 10:03:12 ID:e8kKCRy7

オタクもプロパガンダ云々って、こちらの実感と違いすぎるんだもん。
俺の周囲じゃ宮崎事件以前から「オタク」の呼称は通用してた。

229 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/01/29(日) 10:11:37 ID:Bci5g2Hz

>>226
少なくとも森はテトリス以外のゲームについて無知であるのは、自身の書いた文献や講演などで明白になって
ますね。ついでに言えば、テトリスを“軍事教育ゲーム”とか寝言ゆってます。

パズルゲームでどうやって軍事の修練になるのかも疑問ですが、パジトノフやテトリスそのものについて、多少
なりと調べれば間逆の方向性であることは、それこそ数分で知れるんですけどね・・・。
ある意味冷戦構造終了後のビジネスモデルについてのテストケースみたいなものでしたし、そもそも本当に軍事
訓練に使えるものを、潜在的敵対国に輸出する先進国がどこにあるのかと（苦笑。

230 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 10:19:18 ID:fLjWXe0T

動画の圧縮に失敗しているのに気付かず圧縮して
ことごとく音ズレ。
しかも元ファイル削除・・・

自分で録画した分もありますが、大抵はここで拾ったものです。
どなたか動画をそのまま保存しているかた再うｐお願いいたします・・・
ここは１Ｇまでいけるらしいです。　http://oda.minidns.net/
確か、未圧縮ファイルを入れていたフォルダは５００Ｍ位だったかと思うので
一つに圧縮してうｐれば容量的には大丈夫と思います。

前、自分がこのスレにうｐした
(20050113)大谷昭宏氏、ＡＢＣテレビ（テレビ朝日系）「ムーヴ」自分に抗議するオタクは刑務所に入れろと暴言を吐く。
(20050728)(ABCテレビ)(ムーヴ)群馬女児殺害事件（途中から録画）
（あともう一本ありましたがファイル名を失念・・・）
　↑
この動画もお持ちの方にお願いします。
テープ消去してしまいまして・・・

231 ：17の138：2006/01/29(日) 10:31:03 ID:csE7N/fe

読売新聞ではすでに出てましたが、今朝の朝日新聞一面でも
65歳以上の高齢者が刑務所収容者全体の11%で、新規入所者も
高齢者は10年前の2.6倍に増加したと法務省が発表しました。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060127i207.htm

朝日新聞のはまだサイトにうpされてませんが、紙面上では
夕食のおかずに対する不満から妻を殺害した夫など殺人自体、
高齢者では増加し配偶者が被害に遭うケースも目立つとあり、
なんと前田雅英から『少年犯罪はやや減少傾向だが』だとの、
コメントが出てました。

そういや朝ズバッて高齢者の犯罪はスルーし、少年犯罪だと
やたら騒ぐ傾向が特に顕著ですから。

さて、日テレは午後3時から日本文化がアールヌーヴォーに
与えた影響について、好意的に扱う特集番組をやるんですが。

これがアニメだったら『宮崎・ジブリ以外は日本の恥』だと
言い切るのでしょうか？ワイドショーではアニメファン自体、
存在が恥だと黒田家挙式報道でルパン三世に触れないことで、
十分証明しましたが。

232 ：17の138：2006/01/29(日) 10:53:58 ID:csE7N/fe

>228
『いつもの人』は有害コミック騒動についてリアルタイムで
よく知らなかったことは以前スレにて明らかになってまして。

宮崎事件報道時からオタクという言葉が発生したのではなく、
中森明夫が漫画ブリッコで定義したものから女性を排除して、
ホラー物やビデオ収集を加えたのがマスゴミにおける定義に。

（繰り返し述べますが、当時の夏コミ会場内はトルーパーの
801などの女性向同人誌が多かったんですが。日経BPからの、
ライトノベル完全読本VOL3『BL史年表』見るとズレが顕著）

26日のちちんぷいぷいでは、『宮崎事件のときのオタクとは、
ビデオ収集してその世界に閉じこもる人間』の定義でしたね。
現在は『美少女フィギュアと軍事・兵器関係』メインになり、
『少女・幼女趣味は一貫してオタクに共通している』だとの、
トンデモ定義をかました上、やくみつる本人とガンダムだけ
『オタクではなくマニア』と定義し、パソコン自作している
石田が野村総研におけるオタクの定義に自分が入ると知って、
必死で『自作の方が安いから』と弁解してましたが。その後、
スレにて大阪の方から、日本橋のPCショップが衰退しており
オタク系ショップでなんとか持ってるが、旧来層が危惧する
『性的な店』というのはむしろ実写アダルトDVD店の増加を

指すべきではないかとの指摘が。

233 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 11:03:56 ID:QLl2LbOn

>>229
寝言は結うのではなく「言う」

234 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 11:15:38 ID:5/uZhj/F

>>231
高齢者犯罪の激増をやっと取り上げたのは
評価できるけど
よりによって認知件数の増加と検挙率の低下から
架空の少年犯罪の激増をでっち上げた
前田に聞くなよｗ

235 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 11:46:29 ID:P6OaAEWx

>>232
いつもの人の言うこともけっこう分かるし（とはいえ結論でいえばおれはけっこう真逆の考えだったり）、
「オタク」という言葉の出現時期ではなく、マスゴミが流布して一般化したところの話でしょう。

236 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 11:53:24 ID:+peP9sl3

>>227
情報と言うソフト、「虚」を売ってるのはマスコミ自体もそーだとだと思います。
IT（Information Technology：情報技術）って、マスコミ自体も入る事を忘れてるのかね？
その情報の精度が劣悪だから、どんどん信用なくしてる訳だが。

237 ：17の138：2006/01/29(日) 11:53:42 ID:csE7N/fe

前田雅英関連で検索したら、別の教授による論文のリンクが
見つかって、切れてたんで探しなおしたら以下にあった。

・テレビが視聴者の現実認識に与える影響（中村功）
ttp://www.soc.toyo.ac.jp/~nakamura/cult.html

早い話、ワイドショー見てサスペンス・刑事ドラマ見ている
主婦層が『殺人増加・少年犯罪凶悪化』を鵜呑みにしやすい、
って調査。

ちちんぷいぷい絡みだが、とある大学生オタクのブログにて、
番組を見て『オタク＝ロリコン』だと思いこんだオカンから、
「まさかアンタもああなりゃしないでしょうね」との一言が。

大阪地元視聴者はテレビを本気にしないとの指摘はあっても、
一部には鵜呑みにするオバチャンもおって、宮崎事件当時は、
たとえ娘相手でもアニメグッズ捨てる親が続出しましたから。

一方で、ちちんぷいぷいや関東発のワイドショーのスタンス、
ジャニーズやイケメン俳優、ましてやリアルショタ系の話題、
一気に甘くなるからな…。（なんで三次元の同性愛はよくて、
二次元が好きだと気持ち悪がれるんだろうと、マスゴミには
不信がまた増えたが。）

238 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 12:05:34 ID:TPjgEE2x

>>235
オタク・おたく」という言葉は蔑称として80年代から存在していたが、
オタクという今日のキモいとかロリコンとかいうイメージがあるのに、
それでない人にも適用することも可能という、この曖昧奇妙な言葉が今日のイメージでいつ広がったか
といえば、90年代の中期だと思う。
むしろ宮崎事件は後から語られることも含めて、オタクなるものの象徴とされた感じで、
必ずしもオタクという単語とイメージが、現在の形で一般に定着したのはもう少し後のことだったと思うのだが。

例えば、80年代後半にスーパーマリオシリーズやドラクエシリーズなどが売れて
かなりの人がプレイしていたし、話題にもなったと思うが、
そのときに「オタク」とか「ロリコン的なイメージ」は聞いた記憶がない。
スーパファミコンが発売したころでもそうだったと思うし、
ストリートファイターⅡが有名になったころでもそうだった。
またファミコンが売れ出して、次々ソフトが発売されるころになると、
ゲーム専門番組のようなものもあったと思うが、今日のゲームファンに対するイメージとは
明らかに違っていたと思う。

239 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 12:11:44 ID:P6OaAEWx

むしろゲーマーは「アンチオタ」だったりしたからね。今でもそんなところはあるけど

240 ：17の138：2006/01/29(日) 12:15:56 ID:csE7N/fe

>235
まあ、マスゴミによる一般層への流布は『おまいの局だって、
アニメ放送してるだろｺﾞﾙｧ!』は、先日のMBSに限らないです。

ちちんぷいぷいスタッフ・出演者は明らかに無知と偏見両方、
入ってはいましたが。スタ☆メンにしてもワンピに対しては、
801同人誌があって女性ファン層の支えがあることを、全く
自覚しないで『少子化に繋がるダメ女として見下げてやれ』、
だとかスタジオのフォローでは『もっと他の趣味を』もあり、
すでに文学・歴史・地理に興味ある人間（自分そうです）は、
どうしろという内容で。

『オタクはアニメや漫画の知識があるが社会に関して無知』、
って偏見も大谷に限らずあるのですが、そうではないですし。

宮崎勤が社会動向に関して広島原爆にもまるっきり無知にて、
アニメや特撮の話題には饒舌だと吉岡忍と述べていましたが、
オタク分野とされる話題でもサークル会誌に載せた文章には、
間違いが目立っていたともいいますしね。

あと『いつもの人』の『昔のジャンプは一般人も…』っての、
DBやスラダン終了後看板が抜けてマガジンに一時期抜かれた、
ってのも考慮しないと。金田一はドラマ化が先でアニメ版が
後でしたっけ？

241 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 12:28:24 ID:lFKUG0NQ

アキバ初心者ツアー

http://www.akibablog.net/archives/2006/01/soltyreipr.html

242 ：17の138：2006/01/29(日) 12:32:47 ID:csE7N/fe

>236-237
ゲーム専門誌はむしろギャルゲやエロゲを見下していたとは、
このスレでも指摘されてましたね。ただPS専門誌においては、
電撃PlayStationはメディアワークスだけなあって早々から
PSで許されるお色気表現とエロゲ画面の比較はやってまして、
読者コーナーイラストは乳首OK、看板キャラ『お姉さん』は
よく脱がされてましたし。（後に廃刊の他社誌では『乳首は
よその雑誌で描いてくれ』と暗に電プレを指していました。）

まあそれが今じゃエンターブレインでもエロゲ推すどころか
（月姫ノベライズはファミ通文庫だし）乙女・BLゲームまで、
専門誌出すし…。

ときメモPS版ブレイクが大きかったのかしら。やっぱ。

むしろ洋ゲーをクールとかつて持ち上げていたのが、昨年の
神奈川県によるGTA3PS2版有害図書類指定に至るまでになり、
むしろ劣勢になっているとどっかに書いてありました。

243 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 12:44:20 ID:P0ODlkgS

いま、テレ朝で都知事が何か萌えに関して言うみたい

244 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 12:50:07 ID:+peP9sl3

まあ、ゲームは、
アニメCG＝アキバ系だのなんだの。
リアルCG＝現実と区別がつかない、有害だ！
だもんな。どーすれと。

245 ：17の138：2006/01/29(日) 12:56:36 ID:csE7N/fe

>238 >240
90年代中期のアニメで考えるとDBZが終了したのとEVA開始、
どっちも95年で、GT終了とEVA劇場版ともののけ姫が97年。

この頃に日テレ等で宮崎駿・ジブリから『オタク』を外面上
分離させるのは邦画興行成績更新でほぼ確立したと思う。

世界名作劇場がフジテレビの野球中継偏重と視聴率低下にて、
名犬ラッシーで終了したのは96年だしなあ…。

246 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 13:00:44 ID:xmIH3kK5

イオンの広告らしいです。
http://tmp.2chan.net/img2/src/1138498470106.gif

247 ：17の138：2006/01/29(日) 13:07:27 ID:csE7N/fe

>243-244
…慎太郎って、真性のｱﾌｫだ…

『本物と見分けがつかない絵』ってむしろ2Dの騙し絵の方が、
見分けつきにくいんですよ。昔のヨーロッパ建築においては、
内装で実物の彫刻を施す代わりに行ってもいます。

3DCGはリアルにすればするほど逆に人物の顔面アップが特に
実際の人間とのギャップが目立って『気持ち悪く』なります。

248 ：17の138：2006/01/29(日) 13:27:15 ID:csE7N/fe

>246
『一寸防止』という商品名の防犯ブザーで、パッケージにも
使用されています。イオン製ではないです。それに91年には、
現役プロ野球選手が小学生女児への複数の性犯罪て逮捕され、
『プロ野球選手は全員ロリコンだ！』って報道は皆無だった。

イオンでは別に防犯ブザー付のランドセル出してますから。
ttp://www.aeon.info/news/newsrelease/200409/0901-3.html
ttp://www.aeonshop.com/contents/randosel/

そんなメーカーでなく、メップル・ミップル・ポルンのを…、
って今日でなぎさ・ほのか編終了だったorz

249 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 13:34:33 ID:slo+guXK

>>226
ちょっとそれるけど、
昔アメリカの宗教団体がTRPGを叩いていたそうだ。
http://homepage2.nifty.com/gameparty/DD/DD1.htm

250 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 13:45:24 ID:gi/0JKNg

>>227
ワイドショーも世の中の出来事を適当にVTRにして、捏造も加えて
さらに適当なコメント付けて放送して民衆を惑わせてるだけの
実に社会的に迷惑この上ない虚業の一つでしょうに。

251 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/29(日) 14:21:23 ID:f0mjo/ml

>>230
>前、自分がこのスレにうｐした
>(20050113)大谷昭宏氏、ＡＢＣテレビ（テレビ朝日系）「ムーヴ」自分に抗議するオタクは刑務所に入れろと暴言を吐く。
>(20050728)(ABCテレビ)(ムーヴ)群馬女児殺害事件（途中から録画）
>（あともう一本ありましたがファイル名を失念・・・）

　貴方がpartいくつの何番さんか判らないと、特に３本目を持っているかどうかは判らないのですが・・・

252 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 14:36:34 ID:xmIH3kK5

>>251
ファイルはコレの動画です。
http://www.geocities.jp/houdou_higai/050228.html

古鳥さんの動画も全部音ズレしていまいました。
再うｐお願いしたいです。

今、ビデオ観ながら消してないのを動画にしている最中です。

253 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 14:42:50 ID:dLCS2A9F

>>245
フジの名作劇場って最後の作品は『家なき子レミ』じゃなかったっけ？
オレの記憶違いだったらすまん。

254 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 14:46:13 ID:gi/0JKNg

テレ朝　17:30 スーパーJチャンネル ▽子どもを守れ！地域の取り組み

255 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 14:59:09 ID:gi/0JKNg

>>253
家なき子レミ（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E3%81%AA%E3%81%8D%E5%AD%90%E3%83%AC%E3%83%9F
家なき子レミ（いえなきこレミ）は、フジテレビ系の世界名作劇場枠で放映されたテレビアニメ。
放映期間は1996年9月1日から1997年3月23日で全26話（このうち3話は未放映であり、
放送時には全23話）。

原作はエクトール・アンリ・マロの「サン・ファミーユ」（家なき子参照）。但し、主人公の性別が
男から女に変わった（本来家なき子の少女版は同一原作者で「ペリーヌ物語」の原作でもある
「家なき娘」）。

世界名作劇場枠の最終作でもある。なお、後番組は「中華一番!」。
　以下略

放送上、前作の名犬ラッシーよりも短命に終わった作品ですね。
ウィキの解説が泣ける・・。

256 ：17の138：2006/01/29(日) 15:07:57 ID:zzXvvkKH

>245 >253 >255
素で間違えましたorz レミの主題歌はさだまさしでしたね。

ということはなおさら、97年が転換期だったんでしょうか？

オリジナル『七つの海のティコ』から、本放送の時点にて、
未放映話を出すようになるし（フジが野球や特番を優先。
再放送やビデオソフトでは補完）。

なお、95年『ロミオと青い空』は腐女子人気意識しており、
同人も出ましたが、シリーズ人気回復には残念ながら
至らず。（でもファン主導で放送10周年イベントは開催）

257 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/29(日) 15:10:14 ID:f0mjo/ml

>>252
見つけましたが、http://oda.minidns.net/ が表示されないので、他のロダに
上げます。
全部で178MBになりますので、200MB級のロダという事で、http://www.limber.jp/に
上げています。上り回線が細いので、時間を下さい。

258 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 15:37:16 ID:lFKUG0NQ

>>255
そのあと　学校の怪談　ＧＴＯ　ワンピースだっけ？　

259 ：17の138：2006/01/29(日) 15:51:19 ID:zzXvvkKH

>258
GTO→学校の怪談（中華一番！からここまで講談社原作）
→水曜からワンピ移動→こち亀終了でワンピが7時からに

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%AE%E6%80%AA%E8%AB%87

学校の怪談は、第3話が口裂け女を扱う予定だったために、
口唇口蓋裂患者の団体から抗議が来たため放送中止に。

>256

95年ってったらガンダムWもあったな…。その後のテレ朝は、
マードックに株を買われて、Xの放送時間が、関東は途中で
土曜早朝になっちまったっけ（もとは金曜夕方だったのに）。

しばらくしたら株売りやがったけど。

260 ：17の138：2006/01/29(日) 16:20:10 ID:zzXvvkKH

>256
『ロミオの青い空』でしたわ･･･。

そういえば名作劇場末期は野球中継に平気で潰されたのに、
今じゃワンピースを放送してから、巨人戦中継するぐらいだし。

当時のプロ野球報道はパ･リーグはとりあえずイチロー出して、
長嶋巨人中心、フジは株を持ってるためにスワローズを一応
推してはいたが、99年から日テレより巨人びいき酷くなったな。

261 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 16:33:32 ID:gi/0JKNg

当時、ティコの話が飛ばされた時、丁度それが水谷優子演じるキャラの話で
後に水谷さん、ラジオで、ぼやいてたっけ・・・

で、おいらは、すっかり野球が大嫌いになりました。フジテレビのおかげです。

262 ：17の138：2006/01/29(日) 16:41:20 ID:zzXvvkKH

>261
制作スタッフのモチベーションもそれですっかり下がった、
ともいわれてます。

ただでさえ企画自体がフジ社員からのオリジナルな上に、
放送自体潰されては。

スポーツ報道に関しては、マス板のマスコミ不信スレにて、
フジとテレ朝のフィギュアスケート大会中継の酷さも指摘。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128784223/155
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128784223/188

足を引っ張ったり世界に恥を晒すのは、オタ関係だけでなく
十分やってます。一度海外にて日本のオタク叩きの実態を、
公表したら、なんて言われるんだろうか？

263 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 18:15:43 ID:00pA4zRj

>>262
そういえば、今日のマラソンもチラッと見ただけだが、バイクの後ろに
乗った女子アナが選手の近くで実況してたな・・・

264 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 19:16:30 ID:gi/0JKNg

>>254
警察ＯＢによる街の安全対策と、「まもるっち」を使った
安全効果「1度、間違えて起動させた(少年)」
「ほとんどが誤報」「1000件中(不審者情報は)6件でも
成果と考える(区職員)」の報告でした。

「まもるっち」は、形状が「たまごっち」に似た通報装置で
位置情報が即座に中央センターに届き、対応されます。

にしても、、やはり現場では、警察ＯＢが予想通り活躍し
、通報も実際の不審者情報は、わずかに0.6％でしかない
事が今回の特集で分りましたね。
これら対策費が諸々で数十億円かかっているそうですが
これでもまたマスコミが「犯罪増加・凶悪化」と煽ったら、
次は、やはりメディア規制なのでしょうかね。

でも、今度こそ「安全宣言」を出さないと、数十億円の安全
対策が全くの「無駄骨」という事にもなるんだよなぁ・・・。

あと、安全宣言の際には、「通報数」の中身を誤解のない
ように説明・・、要は「ねたばらし」をする必要がある訳です
が、誤報などを含め通報数が増える一方で、「わいせつ」と
いった実際の事件は激減してるという事をマスコミは、伝え
られるのでしょうか？。

まぁそもそも「安全・安心」と言ったものは、ニュースには
ならない情報かもですが。

265 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 20:01:45 ID:+peP9sl3

>>264
そのうち、監視ビデオを日本中に配置しろ！とか言い出すかも知れんぞ…。
まあ、メディア規制さえ死守できれば、あとはどーとでもしてくれって感じだが、
実際には統計上。子供を狙った凶悪事件減ってるのにガンガン税金かけて何やって
るんだろ？呆れるわ。

266 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 20:24:49 ID:+peP9sl3

スマン、
× 監視ビデオ
○ 監視カメラ
だ。
まあ、イギリスは監視カメラ大国みたいだが、テロを未然に防げなかったけどな。

267 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 21:01:05 ID:wx2yyXjn

監視カメラは監視すること自体よりも「何をやってもお前の面は割れてるぞ」と
カメラの存在で「睨みをきかせる」ことによって犯罪の抑止をねらうのが目的だから
自爆テロなんかには効果がない。

後からの犯人捜しの役には立つだろうがな

268 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 21:09:18 ID:lFKUG0NQ

でも聞いた話じゃ
日本では
監視カメラから見えない範囲での犯罪率が上がってるらしい・・・・

269 ：17の138：2006/01/29(日) 21:21:47 ID:csE7N/fe

>231
朝日新聞一面の高齢者犯罪増加の記事出ました。
ttp://www.asahi.com/national/update/0129/TKY200601280314.html

読売新聞は『60歳以上の刑務所入所者』に関する調査に訂正。
朝日新聞は警察による65歳以上の検挙人数を発表してますが
（交通犯を除く）、それでも一割近いし。

配偶者殺人率が全体より高く被害者の30%を越えているのも、
高齢者犯罪の特徴にもなっています。また窃盗とその再犯も。

『子供を守れ』『少年犯罪対策』と違ってワイドショーにて、
話題にしにくいでしょうね。『昔の人間は素晴らしい』のを、
否定しなきゃいけないから。

朝ズバッはスルーだろうし、フジテレビも堀江で引っ張るか？
（明日はやじプラに福岡出る曜日だが）

270 ：252：2006/01/29(日) 22:02:31 ID:wiXP7X8F

動画うｐってたのは～さんじゃなくて自分と同じ名無しの人だったorz
すまんです。
ログ持ちが1日持つ所にお願いいたします。
1日一回は観に来ますんで。

271 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:21:04 ID:EE5EpT5x

＞269
高齢者の犯罪を掘り下げると、どうしても社会保障の問題にも行き着きますからね。
小泉政権のもとではそこまでの追求は期待できない。

272 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:28:50 ID:wiXP7X8F

週刊人物ライブ『スタ☆メン』にて宮崎哲哉が

「（堀江は）言っちゃあ悪いがオタク」

人間って本音が出るなぁ。
「オタクを認めるべきでない」とムーヴで力説した橋下弁護士は
ﾆﾔﾆﾔしながら聞いていた。

フジの新社長との比較テロップでも堀江を
『パソコンおたく』と書く。
http://up.nm78.com/data/up048544.jpg
http://up.nm78.com/data/up048545.jpg

273 ：17の138：2006/01/29(日) 22:41:57 ID:csE7N/fe

>272
ライブドアの新社長ですよね…平松は。堀江復帰不認可にて、
フジと合意したので持ち上げてるんでしょ。
ttp://it.nikkei.co.jp/business/special/fuji_livedoor.aspx?i=2006012706991ra

平松新社長はギター・バイクが趣味だからオタク扱いしない、
ってもバイク出る（どころか変形するモスピーダは昔フジで、
放送しましたな）アニメや漫画いくらでもあるし趣味にする
アニメスタッフだっておろうに。

しかし宮崎哲弥はこのスレ始まった当時と違いどんどん評価、
下げてく言動が目立つようになったな…。

274 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 22:45:04 ID:+peP9sl3

>>272
自分の嫌なものを、何でも「オタク」とレッテルしてしまえ！って思ってるな…。
しかし新社長って弥生の人でしょ。パソコン、IT系の人じゃねーか。

275 ：17の138：2006/01/29(日) 22:53:25 ID:csE7N/fe

＞パソコンおたく

よし、ビル・ゲイツやデルの社長や他の大手IT企業関係者に
そう言い放ってくださいねフジテレビ。

スタ☆メンは毒殺未遂事件の太田しか評価しようがないなあ。
『BL系乙女』の人物図鑑コーナーは『ブログマダム』の時は、
放送直後から取材先女性のブログが荒らされ閉鎖に至ったし。

>271
『健康で障害のない人間しか生きるな』って制度を次々と…。
ナチスは公式に『処分』行ってますしね。

276 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:00:53 ID:NHgYPGSQ

酷すぎるな

277 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:04:06 ID:+peP9sl3

>>275
外国じゃ「OTAKU」はその道に秀でた人に対する尊称みたいだから、言われたらむしろ
喜ぶかもしれんｗ

278 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:13:28 ID:/1fse6MX

『スタ☆メン』の下流特集、取材されてた男性二人は
一人がお笑い芸人志望の大学卒業後就職せずに上京してバイト生活してる
フィギュア集めなどが趣味の男性、
（ワンピースの食玩フィギュアやおじゃ魔女どれみのUFOキャッチャーの人形などが映った)

もう一人がマンガ家志望のヤングアニマルの編集部で
万年アルバイトのヤングアニマルの誌面でネタにもされてる男性、
（中学時代にいじめ、ひきこもり体験ありだそうで)

所詮はEZTVの流れを組んでる番組ですからロクでもない特集しか
しないってわかってるんですけど、毎回こういう人を探してきているとしか思えないですね。
お決まりのようにゲームに興じる姿を撮ってるし。

279 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:19:08 ID:00pA4zRj

>>278
半分近い時間使って、製作者から見たら下の人を
持ってきては嘲笑う。
EZの頃からまるで進歩ないですね。

今後も注意が必要なのは間違いない。

280 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:45:58 ID:E9zXWQoE

>188
脳筋野郎だから悪巧みなんかできないw・・・ということだろうか？
スポーツウーマンも○○バカなんだろうか？

・・・やっぱ女性を無視してない？

281 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:55:45 ID:P0ODlkgS

スポーツにおける○○バカは「空手バカ一代」のバカから採りました
この場合だと確かに女性関係ないですね
う～ん、女性において何かに秀でていることを表す言葉って何だ？

282 ：朝まで名無しさん：2006/01/29(日) 23:58:07 ID:E9zXWQoE

>224
「鎌倉の老人」は存在しなかったが、特定の人間の意志など無くても６０余年前の惨禍を
繰り返す可能性はある。前大戦だって、日本に関しては誰かが仕組んだわけではなく、
流れでそうなった。この流れを繰り返さない保障など何も無い。

とりあえず、１７年前の繰り返しを止めたいんだが。

283 ：17の138：2006/01/30(月) 00:00:43 ID:csE7N/fe

>278
えっと…ワンピースはフジテレビの、っていうか今日の7時
やってませんでしたっけ？

ヤングアニマルにしても白泉社は小学館・集英社とグループ
一緒だったはず。もうフジでのアニメ・ドラマ化を断れよ…。
（でも柴門ふみ原作のドラマ、今やってるよorz）

女性オタクに関しては乙女・BLゲーム関連だけ晒すとしても、
イベント取材は不可能だろうし、ショップには客から苦情が
来るので承諾しないだろうからユーザー取材のみか？

司会者替えただけでスタッフはほぼ同じ。NANAファン特集は、
夜中にゲームをする様子は出しても見下げてはいなかったし。

>280
そう言われれば『フィギュアバカ』『バレーボールバカ』と
言いませんね。

284 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 00:04:05 ID:ty8UZy8t

ロミオの青い空といえばワールドカップバレーボールで
めちゃめちゃ潰された記憶が…
もともとバレーは観るの好きだったけど、ジャ○系が出てくるように
なってから観なくなったなあ

>>247
CGがリアルで現実と区別ってゲームやらない人の意見だよな
リアルだからってハマルわけじゃないし。
むしろ前世代のゲームのがハマリ度は高いような気がするｗ

285 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 00:17:25 ID:awgbkkeQ

昨日の日テレのウェークアップで「ホリエモンを取り上げると
視聴者からのクレームが大量にくるが我々は肯定的に
取り上げたつもりはない」と辛抱がほざいてたけど
今までの持ち上げ方を考えるとホリエモンを叩けば叩くほど
メディアに対する信頼と言うのが薄れていく様な気がするのは
気のせいか？。

>>283

>もうフジでのアニメ・ドラマ化を断れよ…。
こればっかりは自分で運動でも起こさない限り
難しいと思われ。

286 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 00:22:13 ID:ZsA6hC6k

>232に補足
イワエモン(コミケの運用システムを構築した人)が書いた本にも女性参加者が多く、これを
意識して運営を行った事が載っています。１０万人も来る以上、トイレ・更衣室・男女別の
ジャンルの偏りなど、無視できるわけも無いのが当然ですが。（それでもトイレ不足は深刻）

ガンダムに関しては「２０年目の悪霊(ガンダムＸの「１５年目の亡霊」の自嘲パロ)」とまで
言って、ガンオタという言葉まであるほどガンダムファンはオタク認定されてますが。

上記の通り、女性のオタクも無視できないほど多いわけですが、少女・幼女趣味が共通
ですか・・・・対象集団の半分くらいしか当てはまらない前提の設定は誤りでは。

287 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 00:31:07 ID:ZsA6hC6k

>247
昔のテレビドラマの「タイムトンネル(米)」もあの無限に続くように見えるトンネル、実は絵でした。
番組では判らないんですが、雑誌用のスナップ写真で絵になってるところに出演者の影が。

288 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 00:32:27 ID:0qPhI5XK

wikiの画像掲示板の不具合を直そうとしてたら
予想通り値が元にもどらなくなりました。

もうしわけないです。
新掲示板のほうを使ってください

289 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 00:37:43 ID:ZsA6hC6k

>268
犯罪者は鵜の目鷹の目で死角を探してるけど、設置する方は死角とかちゃんと考えてない。
そのうちにカメラがちゃんと記録してるかまで見抜かれるでしょう。オービスとか見抜かれてるし。

290 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 01:04:35 ID:BgnzlOTx

「週刊金曜日」の大塚英志の宮崎勤に関する論文は良かった。
必読だ。

性的メディアの規制を主張する作家に関して、かつて犯罪の動機などにミステリー小説
などが背景に挙げられた事や、青少年のメディア悪影響論についても近代小説の黎明期
のころから既にあったこと、同種の事件が決して近年急増してるわけではないこと、
などを指摘して好感が持てる論文だった。

■宮崎勤被告、最高裁「死刑判決」から抜け落ちた視点
他者におびえて「近代」を断念してはならない（大塚英志）
最高裁は１月17日、女児４人を誘拐して殺したとして殺人などの罪に問われた宮崎勤被告（43歳、一・二審で死刑判決）の上告を棄却した。
事件発生から17年が過ぎた。私たちは何を学ぶべきなのか。
http://www.kinyobi.co.jp/Recent/blurb

291 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 01:18:54 ID:BgnzlOTx

前田雅英『少年犯罪』について

なお、前田は、一九七二年にシンナーが、毒物・劇物取締法に加えられたこと
により、シンナー遊びが虞犯少年ではなくなったために虞犯少年の数が激減し
たことを見落としている（鮎川潤『少年犯罪』平凡社新書。二三頁、参照）。
実は、これに限らず、そもそもこの書物は、犯罪統計の分析の初歩さえ踏まえ
ていない低レベルのものである。参考文献がひとつも掲載されていないこのよ
うな書物が、学問書を装って東京大学出版会から刊行されたことに驚きを禁じ
えない。荒木伸怡は、「統計学の名著をも多数刊行している東京大学出版会が
、その刊行書籍の品質を問われかねない本であると考える」と指摘しているが
同感である。

河合幹雄『安全神話崩壊のパラドックス』(岩波書店）３４１頁より。

292 ：17の138：2006/01/30(月) 01:20:30 ID:mXBF2a7m

>285
集英社はNANAアニメ版とデスノ実写映画で日テレとはすでに、
大型契約結んじゃったしな…orz WJ作品実写化でCATS EYEは、
フジ製作の黒歴史物の出来でしたが、デスノはどうなるやら。

>284
おかげで11月はまるっきり放送なしです。WCもグラチャンも、
それぞれジャニーズ出ずっぱりになりましたが、高校野球で
甲子園にて開会式前にイベントやったらそれだけ見て帰った
ファンが問題になったこともありました。

>286
そもそも『オタクは女性を襲う犯罪者予備軍』にするために、
女性の存在は無視（っていうかマスゴミの作ったイメージで、
番組製作者がそれ以上、自分でコミケ行ったり同人について
調べる気がない）。『いた』と分かった後もファッションや、
恋愛に興味がないから二次元に走るんだろう、という解釈に。

この場合、腐女子に『男や少年を襲う犯罪者予備軍』だとの、
印象操作だけはさすがに思いつかないわけですが。

ただ、男児に危害を加える女性もいることは今回のスレにて、
被害者の方が告白されていました。

>290
『オタクはメディアによって幼女趣味を煽られており危険』、
と複数新聞・雑誌で述べていたのはミステリー作家だったか。

では落ちます。

293 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 01:39:27 ID:ZsA6hC6k

>286
|自分でコミケ行ったり同人について調べる気がない

取材しない報道番組マンセーw

294 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 01:44:48 ID:awgbkkeQ

>>292
>『オタクはメディアによって幼女趣味を煽られており危険』、
>と複数新聞・雑誌で述べていたのはミステリー作家だったか。

何か猟奇的な事件が発生するとミステリー作家にコメントを求めるのは
昔から良くある事なんだけど、高村薫が出ずっぱりなのは裏読みすると
次回作において明らかにオタクな輩を出そうと言う魂胆があり、そのための
宣伝ではないか？と踏むけどな。

ただ高村薫の作品のオチのもって行き方が
同人に於けるやおい作品のようだと言う指摘も
あるけどね。

295 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 01:46:26 ID:XQzjHps+

>取材しない報道番組マンセーw
操作能力はあっても捜査能力はないからな

296 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 04:44:14 ID:PxAJBzWC

金沢のDQN高校生2人のせいでまたワイドショーが「ゲーム脳」大合唱の悪寒。

297 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 06:14:03 ID:LiBfXVYF

>>296
日テレ
少年らは、深夜にゲームをした後、被害者が寝静まってる所に～、という伝え方してるね。

多分、少年らは、深夜に「テレビも見てた」と思いますが、それは言わないんだよな・・・・。

印象操作バリバリの報道は、相変わらずだね、読売・日テレ・・。

298 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 06:24:36 ID:LiBfXVYF

>>296
テレ朝では、福岡政行が「無思考な行動が目立つ子供の増加と堀江問題を強引に連動」
させる電波コメントですよ。

この人ほんっとに、目先の現象を何でもかんでも連動させてコメントするよな・・・。
しかも、その連動性自体は、全くの意味不明ときてる・・・。
ただの思いつきで、脳内連動させてるだけ・・・。
真性・電波コメント芸人、福岡政行・・・。

299 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 06:28:42 ID:skB1XbhE

>>273
福島章に[洗脳]されて(inたかじんのそこまで言って委員会)から、
どんどんオタバッシングがひどくなるなぁ哲っちゃんは。

>>290
＞青少年のメディア悪影響論についても近代小説の黎明期のころから既にあったこと

これは好感をもっていい話なのかどうか微妙。

昔からこういう論があるのだから、今だってあって当然だという話に落ち着いたらまずい。

>>298
出たな「今の子供＝ホリエモン予備軍」論。

300 ：17の138：2006/01/30(月) 07:19:15 ID:mXBF2a7m

>297
『ゲームをしたあと』と報道したのは地元テレビ金沢含めて、
日テレ系列と中日新聞と日刊県民福井と朝日新聞と毎日新聞。
加害者は高校生でも現在不登校だったと。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060130/20060130-00000003-nnn-soci.html
ttp://www.tvkanazawa.co.jp/news/admin/news.cgi?mode=view&fl=200601&view=72
ttp://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20060130/mng_____sya_____002.shtml
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060130/mng_____sya_____002.shtml
ttp://www.asahi.com/national/update/0129/OSK200601290007.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060130k0000m040053000c.html

TBSとフジは普段から車が複数乗り入れて近所から騒音苦情、
とあった。共同通信記事もゲームには振れてない。
ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3214140.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060129/20060129-00000378-fnn-soci.html

301 ：17の138：2006/01/30(月) 07:32:26 ID:mXBF2a7m

まあ、74歳のオヤジがよその家に灯油まいて監禁現行犯逮捕、
ってな事件もありますが。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060130k0000m040123000c.html

>294
サクッと検索をしましたが、タカムラー（高村薫ファン）と
腐女子層は見事重なってますわよ。というか作者本人がモロ
そうとしか…。作者が嫌悪感を示す男オタぽい犯人と刑事が
それっぽい雰囲気になる…って展開はないでしょうけど。

つうか室井佑月といい高村薫といい、腐女子属性ある作家の
男オタ叩きは見るに堪えない。801含め女向けエロはいいが、
ロリエロは撲滅してくれ…ってのはカスパルにしてもそうか。

302 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 07:35:16 ID:3jNUOrY8

オタクを舐めてやがる・・・・・・・・・・

何故アキバ？「女性にモテる方法（口説き方）」のセミナー告知をアキバで配る
http://www.akibablog.net/archives/2006/01/post_311.html

303 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 07:37:20 ID:q3oL4mOs

読売・気流欄
　例の宮崎特集(下)をからめて成人向け雑誌のコンビニ売り批判
　まぁ、主張は電波ではなくまっとう(成人向け雑誌はしかるべき店で売るべき)
　なんで特には気にしてないが、特集とからめてるのとコンビニで子供がロリエロ
　雑誌を立ち読みしてたという表現があったので気になった

304 ：17の138：2006/01/30(月) 07:59:10 ID:mXBF2a7m

>303
成人誌はコンビニでは出版社側の負担で小口シール貼ってた、
んじゃなかった？コアなロリエロなんてコンビニで置かない。

今日のワイドショーは情報ツウが恋の呪文男、とくダネでは
ヒューザー、スパモニは大竹しのぶ独占告白だが油断禁物か？

金沢のは被害者はやけどを負ったが死亡してはいないからな。

305 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 08:02:09 ID:suFZRaEn

>>303
たぶんそれ捏造なんではないか？
規制派がよく使うロリエロ雑誌なんて実際は殆どエロじゃないし、
そもそもそんな雑誌置いてあったっけ？
規制反対派がコンビニ行って調べると何故かそういう雑誌が一冊もみつからない。

306 ：17の138：2006/01/30(月) 08:19:09 ID:mXBF2a7m

そういえば盛岡の事件は長男が母親殺害容疑で逮捕・送検に
至っているが、取り上げる気配があまりないな。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060128STXKG020928012006.html

これが普段だったら取材陣が押しかけてワイドショーネタに
なるはずだが、他の事件にかすむからやらないだけか？

福岡だったら喜んで電波コメントかますタイプなのに。

307 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/30(月) 08:52:04 ID:bAyt7F8q

>>230
遅くなりました。
http://n.limber.jp/n/7fi7wtdFN
DL=ootani

308 ：303：2006/01/30(月) 08:55:33 ID:km4rUmxP

>>304-305

たしかに言われてみれば成人向け雑誌は最近は封がしてあるんでしたっけ？
しかしながら小コミあたりを予想して納得していた自分がいる（ｗ

309 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 08:57:59 ID:MQl1sYTv

「有害サイト」削除に新指針　総務省が検討
2006年 1月28日 (土) 23:09
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060128/K2006012802790.html

　児童ポルノや自殺などに関連したインターネットの違法・有害サイトを接続業者が自主削除する手続きの基本的な考え方を総務省などがまとめた。
違法な場合は警察などと協議のうえ早急に削除する。
違法性はあいまいでも有害と考えられる場合は、過去に問題化した事例を参考にして削除できるよう契約を改めることを業者に求める。
７月までに詳細な基準を検討し、最終結論を出す。

この方針は、大手接続業者や有識者などで構成する同省の研究会がまとめた。
違法・有害サイトを、児童ポルノ禁止法や麻薬及び向精神薬取締法など法律違反がはっきりしているものと、爆弾の作り方や自殺の勧めなど違法性は明確でなくても社会に悪影響を及ぼすものとに分け、それぞれ別の指針で対応する。

法律違反については即時に削除しても問題はないと判断。
警察庁などと連携し、各警察署などに簡単に違法性の有無を照会できる仕組みを作る。
将来は、サイトの違法性を判断する民間組織の設置も検討する。

ただ、違法性がはっきりしない場合は有害の判断が難しいため、ネット接続の規約の中で過去に事件などにつながったサイトなどの具体例を挙げ、
類似サイトを削除できる条項を設けるよう指導する。

同研究会は、０５年６月に山口県の高校生がネット情報をもとに爆発物を作った事件を受け、政府が打ち出した対応方針に基づいて検討を続けてきた。
接続業者がネット上の情報を作り手に無断で削除すると、憲法が保障する表現の自由に触れる恐れがある。
半面、違法情報を放置すれば接続業者も犯罪の共犯になりかねないことから、過去の裁判での判決などを基に具体的な対応を議論している。

310 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 09:09:50 ID:L+hoQmqy

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200601/sha2006012901.html
犯人は萌え系の靴フェチ？女子高で上履き７７足が“消滅”

女子高でミステリー！　東京都西東京市西原町の文華女子高校（栗林健校長）で、
生徒の上履き７７足がげた箱からなくなっていたことが２８日、分かった。
７日に部活動のため登校した生徒が気付いた。終業式が行われた先月２０日には異常はなく、
通報を受けた警視庁田無署は冬休み中に何者かが持ち出した可能性が高いとみている。
しかし不審者が校舎に侵入した形跡はなく、“上履き消滅”の謎は深まるばかりだ。

（中略）

このミステリーについて、警視庁捜査１課特別捜査本部に在籍したこともある社会病理学者の
北芝健氏は、現場の状況などから「履き込んだ３年生のものばかりなくなっていることなどから
“萌え”傾向のある靴フェチの若い男が盗んだのでは」と分析した。田無署によると、
最初の通報を受けたのは２０日ごろ、学校ではなく同校の保護者から。
同署は「複数犯の可能性もある。手口からみて、犯人は頭の切れる人間では」としている。

---
どこに萌えがあるんでしょうこれ…

311 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 09:26:06 ID:VK+Xy2f0

＞同署は「複数犯の可能性もある。手口からみて、犯人は頭の切れる人間では」としている。

単なる靴フェチなら何で複数犯？それも一銭の値打ちも無いただの上履きを？
使用済み体操着とかセーラー服ならともかく、使用済み上履きを売っているショップなんて聞いたことが無い。

312 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 09:43:13 ID:MQl1sYTv

★発信箱：どのツラ下げて…　山田孝男（編集局）

・毎日新聞西部本社（北九州市）が発行した１９４５年８月１６日付朝刊は１面の一部と
　２面が真っ白だった。当時の新聞は表裏２ページしかない。前日まで焦土決戦を
　あおった揚げ句、「国民も今日から転換するのだなどと、どのツラ下げて言えた義理か」
　という高杉孝二郎編集局長の判断で終戦勅語と行政告示しか載せなかった。彼は
　まもなく社を去った（毎日新聞１３０年史）。

　検察の尻馬に乗った鈴木宗男バッシングを競いながら、今や彼を評論家として
　もてはやすメディア。前日までホリエモンをもてはやしながら、検察次第で怒とうの
　堀江たたきに走るメディア。むかし軍部追従、いま検察追従で、変わらぬものといえば
　俗論迎合の卑しさしかないおまえが、どのツラ下げて明日を語り、針路を説くのか。
　そう感じている読者が少なくないと思う。

　小泉純一郎首相はホリエモン選挙に肩入れした責任を問われて「批判は甘んじて
　受けるが、メディアはどうなのか」と切り返した。「新聞批判は甘んじて受けるが、
　テレビ、週刊誌こそ」と言ってしまいがちな私どもと似ている。

　いまや政治に対する観察者、批判者であるという以上に、政治権力を生み出す装置
　となった感のあるメディア。その無節操な暴走癖、過剰な存在感・圧迫感と加害性を
　省みず、「悪いのはオレではない」と逃げ腰の醜さが読者の失望を誘っているようだ。
　どうにも旗色が悪いが、毎日新聞は署名記事を原則にしている。だから許せとは
　言わない。白紙の新聞を出す予定はないが、それを出した先達の存在を肝に銘じて
　進みたい。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060130k0000m070110000c.html

313 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 09:54:26 ID:VK+Xy2f0

>312
堀江を叩くマスコミに違和感を抱く20台も相当いるようですしね。
この件を機に、若い世代からマスコミ離れが加速していくんじゃないですか？

314 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 10:01:45 ID:BltznKcX

>>313
既に離れているから若者叩きするわけだが。
将来性については全く考えてないんだろうねぇ。

315 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 10:11:42 ID:ZsA6hC6k

>295
走査能力も無いですw

316 ：17の138：2006/01/30(月) 10:15:27 ID:mXBF2a7m

>308
いや、もしかしたら週刊少年サンデーかもしれん…。

実際にヤッたりあれを露出するシーンはもちろんないんだが、
隠している分、余計にエロい。エロワードスレスレてか色々。
マジで小学館って、少女漫画に限らず社内規制が緩いらしい。

317 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 10:18:43 ID:VK+Xy2f0

そういえば宮崎事件の前後の少年誌って、
「ペンギンクラブ」に載ってる様な漫画をそのまま掲載していたことがあったな。

318 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 10:31:19 ID:nXuEfHFS

>>313
おまけにそれで小泉も同じように持ち上げた後叩くにしちゃってるしなぁ。相当嫌われるだろ。

319 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 11:43:37 ID:XBEDL9Jg

今日の毎日朝刊教育面、「記者ノート」コーナーにてテレビゲームについて触れていた。
http://doracken.com/pukiwiki.php?%BF%B7%B2%E8%C1%FC%B7%C7%BC%A8%C8%C4%2F1
> 「テレビゲーム＝教育の敵」といった構図はあまりにも短絡的すぎる。

読むと分かるがどうやらこの記者かなりのゲームファンのようだ。

320 ：17の138：2006/01/30(月) 12:23:51 ID:mXBF2a7m

>319
毎日新聞サイトにも出た。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/wadai/archive/news/2006/01/20060130ddm004070150000c.html

ファミコンって、出た当時の人間のほうがハマり度が高いと、
この記事からも感じるが。

森昭雄が埼玉の小学校で授業して児童が熱心に聴いていると、
感動した記者もまた毎日新聞には別にいるんだが…。

321 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 12:48:09 ID:PxAJBzWC

読売・福田淳、朝日・小原篤に続く第三のオタ記者誕生か?

322 ：17の138：2006/01/30(月) 13:13:13 ID:mXBF2a7m

毎日新聞・小野博宣記者は宮崎事件当時に記事書いてた模様。
現在の毎日新聞社ではペーパーレス・IT化しているともある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2006/01/18/20060118k0000m040152000c.html

ちなみに娘もいる。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20060109ddm004070094000c.html

さて、IT化しているという一方で、こんな記事も出ているが、
これらは原稿用紙に書かれたものを別の人間が打ち込んだの？
パソコンや携帯を使ったら脳が破壊されると信じているから。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20060125org00m300113000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20060115ddm015070135000c.html

323 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 13:44:10 ID:0XHLodgI

平成18年（2006年）1月30日　月曜日　産経新聞　オピニオン
談話室（投稿欄）

■わいせつ情報が模倣犯助長　　公務員　小松憲司　47
　四人の幼女連続誘拐殺人の宮崎勤被告の死刑が確定する。被害者の遺族
の心情を思うと、逮捕から一七年という裁判審理の異常な長さが、悲しみと
怒りを募らせてきたに違いない。

　性犯罪には、常習性があり、模倣性があるといわれる。一昨年十一月、奈良市で
起きた当時七歳の女児殺害事件も、宮崎被告の犯行の模倣だったことが分かっている。

　女児を対象とした性犯罪をなくし、性犯罪者の再犯率を押さえ込んでいくには、
模倣されやすいわいせつな性情報を排除していくことも忘れてはならないと思う。

　成人コミック誌ばかりでなく、中高生や小学生が読むコミック雑誌にも少女が
性犯罪の被害者となるストーリー漫画が扱われている。マスメディアが性犯罪を
助長している。

　私たちは今、身近にある性犯罪の芽を一つ一つ摘み取っていく必要がある。
コミック漫画などの児童ポルノまがいの性表現が、これ以上犯罪に模倣される
のは許せない。
（高知市）

324 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 13:49:43 ID:mXf4Tjwe

いきなりですが、石原都知事が作家（元？）ってネタで。

石原珍太郎さんは、なんでワープロ衰退したかもわからんのだろうなぁ。
とりあえず、WindowsやMacOS搭載機は使わないのだと信じるよ。
DOS搭載機で業務を行なわせてるなら尊敬に値する。
しかし手書きで小説原稿書くのって、時代に逆行してるんですよね。
資源の云々ってのが言われてるわけですから、ムダに紙を使うよりは、
PCやワープロ上で編集し、最終チェック時に印刷したほうが、
効率も紙の無駄にならない点でも段違いなんですよね。
まあ、自分がフリーライター（もちろん反社会的なので売れないｗ）
やってて、一時期は手書きでしたが、ある日手が麻痺してしまい、
リハビリも兼ねてPCで原稿を書いたらうまく行ったので、今はPCでやってるのが理由。

今は小説の方に行こうと思い、勉強し直しながらやってますよ。
元々ゲームのシナリオもチョコチョコ書いてたので（売れませんでしたがｗｗ）、
話を作るのも読むのも好きなんですよ。
そこへ行くと、このスレ（関連サイト）は読み応えあって好印象。
一度、企画で通したかったんですが、弱小出版社なのでさすがに…
何年かかるかわかりませんが、皆さんが安心できる作品などを作りたいですね。

もちろん、状況も良くなるような行動もしたいですが。

長文、乱文失礼しました。

325 ：17の138：2006/01/30(月) 14:15:34 ID:mXBF2a7m

>316 >323
現在の各社週刊少年誌のガイドラインは以下。サンデーなら、
しっかり脱がせられるがレイプは暗喩でもダメ。
ttp://nuruwota.blog4.fc2.com/blog-entry-656.html

同意の上での直接描写ならいいそうな。でもやはりしかーし、
少女コミックだと男→女どころか女→男のレイプもOKだと…。
産経に投稿した人は少女漫画を考慮にはいれてないだろ多分。
ttp://blog.livedoor.jp/hitokata/archives/50245829.html

『昔ながらの設定＋いきなりH』だからヒクとの意見もあり、
ネコ耳・メイドといった萌えパーツも含んでいるとは他所で
読んだことはある。

326 ：17の138：2006/01/30(月) 14:32:14 ID:mXBF2a7m

>324
IT叩きしているテレビ局・新聞社・出版社・自治体などにて、
今すぐ全システムを停止、電信は電報・固定電話・FAXしか
使用してはならない…ってのは、一度マジでやってみてくれ、
と思います。

昨日のスタ☆メンで出た堀江・平松比較表もPCによる制作で、
スタジオ映像との合成もしているんですが。CG・映像編集に
もちろんソフトウェアは使われているし、アニメは叩く一方、
好意的に叩く映画・ドラマにだって、それは使われてますし。

昭和33年は素晴らしい、とする『ALWAYS 三丁目の夕日』自体、
作中に使用する新聞紙の作成や画面合成でコンピューターを
ガンガン駆使した映画というのは皮肉ですね。

物書きとして自覚のある方は尊敬に値しますが、自分のだけ
表現の自由はあるが、他人が自分の嫌いな表現をする場合は、
そっちには表現規制をかけるべき、という人がこのスレにて
複数指摘されてますからね…都知事含め。

327 ：17の138：2006/01/30(月) 14:48:30 ID:mXBF2a7m

>326
『好意的に扱う映画・ドラマ』でしたorz

あと、編集長・副編集長・デスクなどがアレな読売新聞社の
読売ウイークリーですが、小田嶋隆の連載コラムはGJでした。

浅田真央や宮里藍などに『ちゃん』付け、堀江に対しずっと、
『ホリエモン』と呼び続けたテレビ局は、取材対象に対する
距離感覚が狂ってる、と指摘してました。未成年女子選手を
さんざんアイドル扱いする一方、『ロリータ趣味のゲームや
漫画を叩くのは不見識だ』とも批判してましたよ。

NECの新製品パソコンのCMって、浅田真央がモニターに出て、
それを見た山本太郎らが「カワイイ～」と言うのは、まるで
アキバ系キャラに「萌え～」と言わせているのと変わんない、
と思います。『大谷昭宏さんは、どうお考えになりますか？』
（滝川クリステル風に）

328 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 15:25:02 ID:csCTQ/Qf

産経新聞がライブドア事件に関してアンケート募集してます。
ttps://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

VOL.143
ライブドア事件

ライブドアの堀江貴文前社長ら幹部４人が証券取引法違反の疑いで逮捕されました。

今回はライブドア事件についてお聞きします。
締め切り●１月３１日(火)午前１１時
集計結果は２月３日(金)の朝刊に掲載。
産経Webには２月３日正午ごろ転載予定です。

子供の安全アンケートの結果もありました。

VOL.138
子供の安全
ttps://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/1223kodomo.html

329 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 16:40:04 ID:LiBfXVYF

どう考えても、普通のＤＱＮ系の事件です。ゲームオタクとか全く関係なし。

「寝たら火」ゲーム…金沢の殺人未遂、逮捕の高２供述
　金沢市の高校２年男子生徒２人（いずれも１７歳）が、一緒に生活するとび職少年（１７）に
火をつけて大やけどを負わせたとして逮捕された事件で、男子生徒２人が石川県警金沢
西署の調べに「３人で先に寝た人に火をつけるゲームをしていて、（被害少年が先に）疲れ
て寝たため、火をつけた」と供述していることが３０日、分かった。
　同署でさらに詳しい経緯を追及している。
　調べなどによると、殺人未遂の疑いで逮捕された２人は、金沢市の県立高校と私立高校に
在籍。とび職少年と３人で、金沢市内の一軒家で暮らし、事件があった時は、眠気をどこ
までがまんできるかのゲームを続けていた。
　２７日午前１時ごろ、少年が途中で先に寝てしまった。ゲームでは「先に寝た人に火を
つける」と取り決めていたため、灯油をかけたうえで、ライターで火をつけたという。
　少年は顔や胸などに１か月のやけどを負い、仕事仲間が病院に連れて行ったとき、少年は
当初「自分のせいでやけどした」と話していた。
　３人が住む一軒家は昨年秋ごろ、知り合いの男性会社員（２９）が借り、３人が居着くように
なったという。
　県立高校の教諭によると、生徒は１年生のころ、クラスや部活動の運動部で中心的存在
だったが、２年生の夏休み以降、学校にほとんど来なくなった。「アルバイトで忙しい」などと
話していたという。
　私立高校の校長らによると、生徒は１年生のころは遅刻も欠席もほとんどなく、クラスの
ムードメーカーだったが、２年生の４月以降、一度も登校せず、「（もう一人の生徒が通って
いる）県立高校に転学したい」と話していたという。
　３人の住む借家は、市中心部から約４キロの住宅街にあり、近くに住む男性（６５）は「半年
ほど前から若者が出入りするようになり、夜には近くの駐車場や路上でジュースやカップめん
を食べ散らかし、注意したこともあった」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000407-yom-soci

330 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 16:54:14 ID:LiBfXVYF

>>329
【社会】「先に寝た人に火をつけるゲームをしていた」　金沢の殺人未遂、逮捕の高2供述[060130]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138599756/
関連スレ

バラエティ番組の影響が推測される事件を、日テレは「ゲーム」の影響があるように
報じた訳ですね。

バラエティ番組とは、当然「第1回チキチキ～」とか言って毎回、芸人に無茶させてる
アレの事ですよ、日テレさん。

またまた悪意の印象操作による責任転嫁ですね、日テレさん。
どう考えても、知っていてわざとやっているでしょ？日テレさん。
最低ですね。

331 ：17の138：2006/01/30(月) 16:59:57 ID:mXBF2a7m

>328
産経新聞のeアンケート『子供の安全』に対する意見からは、

・マスコミが犯人像を予想するなど騒ぎすぎで捜査に支障が。
模倣犯を出す危険がある

・ゲームに原因を求めるのは筋違い（20歳学生から）

・子供が狙われる犯罪は昔も存在していて今ほど注目されず
現在激増したわけではない

がありましたが、アダルトビデオ貸出制限を求める主婦から、
地域の取り組みだけでは限界との意見も。

産経新聞では岡部伸一記者の記事でエンロンとライブドアに、
毎夜の豪遊・SWから子会社名をつけていたところが似てると。
ttp://www.sankei.co.jp/news/060130/kei066.htm

じゃあ、他のセレブにも豪遊をしっかり非難してくださいね。

ロサンゼルス特派員元々アメリカでの映画記事書いてるけど。
ttp://www.sankei.co.jp/enak/2005/may/kiji/12starwarscomingsoon.html
ttp://www.sankei.co.jp/enak/2005/nov/kiji/21hpotter.html
ttp://www.sankei.co.jp/enak/2005/nov/kiji/09puffy.html

332 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 17:00:09 ID:66O1Cc/z

>>329
その記事、読売新聞紙上では、
黒塗りの背景に白い文字でデカデカと

「寝たら火ゲーム」

と書かれていたよ
あまりに大きい字だったので一瞬ビビッたｗ

333 ：17の138：2006/01/30(月) 17:13:24 ID:mXBF2a7m

>331
産経新聞ロサンゼルス特派員は岡田敏一でした。（編集局の
社会部で宮崎事件をビデオだけに誘発された犯行だと書いた、
岡部伸とごっちゃにしていたorz）

>296-298 >300 >329-330
日テレ等『ゲーム』としか書いてないからテレビゲームとは、
限らないんだよな…。ちっ、釣られた。

この先テレビゲームでなくてもゲームと書いて印象操作する、
アホな記事が出ないとは限らないよな。

特撮番組は消防法等の関係で爆発はCG合成に移行しているし。

334 ：17の138：2006/01/30(月) 17:34:39 ID:mXBF2a7m

日刊ゲンダイ、書評記事にて『オタク文化』に否定的な内容。
ttp://gendai.net/?m=view&g=book&c=R00&no=2189

清水義範『「大人」がいない…』書評なんだがアマゾンでも、
今時の若者…等のフレーズを批判する冒頭であっても結論は
若者批判になっていると指摘されている。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062750/

乙女ロードについてジャンルのみジャニーズ含めて正解でも、
客層に関して捏造・誹謗中傷書きまくったゲンダイなんぞに、
『「大人の文化」に移行せよ』などとは言われとうないわい。

335 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 17:46:13 ID:NlW2fDhB

>>327
>NECの新製品パソコンのCMって、浅田真央がモニターに出て、
>それを見た山本太郎らが「カワイイ～」と言うのは、まるで
>アキバ系キャラに「萌え～」と言わせているのと変わんない、
>と思います。『大谷昭宏さんは、どうお考えになりますか？』

「我々は浅田真央ちゃんに性欲などわかない」って言うと思う。

やじうまで共演してる勝谷まさひこがデレデレしながら浅田真央の良さを語ってたけど
（隣で大谷もにやけながらうなづいてた）
彼らやＣＭの山田太郎は別に浅田真央を性の対象としてみてるわけじゃないし。

読売の福氏じゃないが、萌えはその根底に性欲があるっていうのは
自覚しておいたほうがいいと思うよ。

336 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 17:48:12 ID:/leBADeE

>>309
違法性が曖昧なまま削除できるなら、些細なことでも恣意的に適用される可能性もある。
しかも有害指定＝発禁のインチキシステム同様、私人同士の問題だから
そういう意味でも難しい面があり、
権力に都合の悪いサイトが突然難癖をつけられ削除された場合、不当削除された側が
どう対応していいのかという重要問題が何も語られてない。

そもそも有害表現規制とは表現弾圧をやるための理論である可能性が極めて高いことすら
マスコミは指摘しない。
大手マスコミの大半は権力に従属してるから、といえばそれまでだが。

それから民間組織に監視密告させるようなやり方にも注意が必要だね。
ところがこのような危険に対して、政治に関心のある層の多くが気づいてないように見える。
いづれにせよ、表現規制問題をオタク問題に矮小化した戦術は成功してしまったということだろうな。

337 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 17:49:06 ID:rd02M8BD

>>読売の福氏じゃないが、萌えはその根底に性欲があるっていうのは
>>自覚しておいたほうがいいと思うよ

個人的にこれには納得いかない・・・まあスレ違いになっちまうが

338 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:12:50 ID:rM1bLnpG

>>337
性欲と言うよりは感覚的な快楽と考えた方が良い様な気がするけどな

339 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:17:41 ID:VPTwMj84

テレ朝、上履きが大量に盗まれたって事件で
北芝某とか言う元警察かなんかの社会病理学者（自称なのか他称なのか不明）
の「犯人は萌え系のマニア」云々という「予測」を流していた。
普通こういうのは「物品そのものに愛着を持ってる」わけだから
「フェチ」であって、
「～を身に付けているキャラに萌える」という（私的解釈ですが）
「～萌え」とは別だと思うのだが。
あえて流行のものとくっつけてセンセーショナルに煽ろうという意図がみえみえでウンザリ。
おかげで変な目で見られて不当な迷惑をこうむる人間のことはそっちのけで…

340 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:18:16 ID:suFZRaEn

テロ朝
女子高生の上履き窃盗事件で再び萌え系のマニアの犯行説きやがった。

ふざけやがって！
こういう三流プロファイルのせいで苦しみ続け、
自殺したいくらいだというのに…！

341 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:19:08 ID:ts3xA40b

上履き大量窃盗は『萌え系』の犯行。　ｂｙテレビ朝日
http://up.nm78.com/data/up048732.jpg

342 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:19:19 ID:rM1bLnpG

>>340
じゃあ、電凸しろ

343 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:22:46 ID:rM1bLnpG

>>339

北芝健ってこの人だろ？

http://www.cma-co.jp/kitashiba.html

344 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:34:48 ID:suFZRaEn

繋がらんかった…。orz

345 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:39:15 ID:gq0yTPWe

>>303
>読売・気流欄
>例の宮崎特集(下)をからめて成人向け雑誌のコンビニ売り批判
>まぁ、主張は電波ではなくまっとう(成人向け雑誌はしかるべき店で売るべき)
>なんで特には気にしてないが、特集とからめてるのとコンビニで子供がロリエロ
>雑誌を立ち読みしてたという表現があったので気になった

うーん、真っ当かな。ツッコミ所が多かったと思うけどｗ
「ビデオ店の片隅で堂々とアダルトビデオを販売している」とケチつけたり（片隅
で売っているのに堂々って・・・・）、シールで封印されて中身が一切見られない
コンビニ売りのアダルト雑誌が子供に悪影響を及ぼすとかｗ
印象操作バリバリだったあの愚劣な記事に煽動されて、アダルト雑誌が犯罪の
要因だとも主張していたな。

346 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:39:28 ID:rM1bLnpG

>>344
報道ステーション終了までやってるから根気よく
19時からは時代劇だから繋がりやすくなるんじゃない？

347 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:50:02 ID:gq0yTPWe

>>323
>■わいせつ情報が模倣犯助長　　公務員　小松憲司　47

小松憲司でググってみたら、高知県在住の警察官だと判明ｗ
このポリスマンは産経だけでなく、読売、朝日にも投書しているようだ。
投書マニアか？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-40,GGLG:ja&q=%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E6%86%B2%E5%8F%B8

こいつ、名探偵コナンにもクレームつけてるｗｗ
>読売新聞　放送塔（読者の声）より。
>日本テレビ系月曜月曜「名探偵コナン」を見ては、
>トイレに一人で行けなくなる小学１年の長女が心配。
>用を足すまでそばで様子を見ていないと、泣き出す始末。
>子供たちに正義を訴えるなら、
>夢や愛を強調するアニメを望みたい。
>（高知県・公務員・小松憲司４２）
http://www.diary.ne.jp/user/49897/

348 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 18:50:40 ID:GQctqw4t

>>323
検索してみたけど、前産経に載った規制推奨投稿の人と同じく、
かなりの投稿マニアっぽい。
産経はこの手の話題では両論併記すらしないからなぁ…

単に「公務員」と書かれているけど、警察官かな？
同姓同名である可能性も否定しないけど。
「文化の荒廃」ねぇ・・・
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:hvzE6b_71CcJ:www.ri2670.jp/00-01_GML/00-01_GML10.pdf+%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E6%86%B2%E5%8F%B8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=24

349 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:01:53 ID:EI7FFNJF

相変わらず、大谷絶好調（ﾔﾚﾔﾚ)

社会民主党機関紙「SD21月刊社会民主」２００６年２月号
大谷昭宏連載コラム「気ままにひとこと」より

「…（略）…もう一つ。秋から冬にかけて相次いで学校帰りの小学生の女児が殺害され、
京都では塾の教室で女の子が塾講師に殺された。
広島市の事件は解決したが、残念ながら栃木県今市市の少女殺害は、まったく手がかり
が得られないまま年を越してしまった。
やはり一昨年も奈良で小学１年生の女児が殺害され、子どもたちの安全が叫ばれる中で年
の瀬を迎えた。通学路の安全確保や学校の警備には、もちろん心を砕かなければならない。
その一方で私は、この欄にも再々、世界に類を見ない日本の少女偏愛の児童ポルノや、
コミックの野放し状態に早く手を打つよう呼びかけてきた。だが、休日のアキハバラや
インターネット上には、幼女のレイプ画像やコミックがあふれ返っている。
国会のみなさんや、とりわけ女性議員の方々は、欧米諸国から「日本発の異常偏愛画像を
なんとかしてほしい」という声に、今年こそ真剣に耳を傾けてほしい…（以下略）」

あんたの意見を誰もとりあげないのは、単なる感情論でDQNだから。
根拠のない妄言を撒き散らすのは、いいかげんﾔﾒﾚ。

350 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:02:54 ID:suFZRaEn

>>346
繋がんなかったから、Ｊチャンのフォームから送った。
やっぱ電凸じゃないと効果ないかな？

351 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:04:28 ID:XBEDL9Jg

>>335,337,338
萌えは性欲が根底にあるなんていう
実験・観測・検証できない精神分析的なことをどうこう言ってもしょうがない。
考え方のヒントとしてはありだろうが、物事の論拠として採用はできない。

352 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:06:10 ID:ZidHoBJ/

>>348
警察だったらかなりの確率で確信犯だな。
自主規制団体作ってこれから大量発生するOBの天下りを受け入れろと言う
圧力がここ数年、形振り構わず状態になって来てるので援護射撃の線が
十二分に有り得る。

あと、毎日新聞だが有害情報撲滅を煽っている論説委員・記者は
毎日小学生新聞編集部に在籍してた率が高いのではないか、と言う話を
聞いた。↑を発行している関係で昔からPTAには覚えめでたい面が
あるらしい。同じく小学生新聞を発行してる朝日はどうか知らんけど。

どうせだったら産経もｻﾖｸﾌﾟﾛｼﾐｿ系のシェア100％な小学生新聞市場に
進出すりゃいいのに。

353 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:11:18 ID:qrsz0suu

>>339
犯人像も定かでない内から、（アニメ系）オタ叩き。違っても知らん顔…。
年末の時と同じパターンだな。
抗議が足りないんだ、ガンガン入れるしかない。
しかし、「大量に盗む」なんて、業者の仕業とか考えないのかねぇ。

354 ：347：2006/01/30(月) 19:13:45 ID:gq0yTPWe

>>343
北芝健はTVに出る度に治安が悪化している！と繰り返して視聴者の不安を煽って飯を食べている
天下り野郎だ（法務省所管の公益法人理事）

日本社会病理学研究所の主任研究員だが、あのペルー人による児童殺害事件の際に
「被害者くらいの子供がいない者ではないか」「被害者くらいの子供を育てた事の無い者ではないか」
と予想して見事外してる。というか、こいつはまともに犯人を当てた事が無いｗ

ちなみに「内閣権力犯罪強制取締官/財前丈太郎」というマンガの原作者でもある
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%8C%97%E8%8A%9D%20%E5%81%A5/250-6246295-9782639

北芝の「少年少女を暴力的にする食べ物、飲み物」という講演は1度聞いてみたい気もするなｗ

>>348
ｹｺｰﾝｗ

355 ：17の138：2006/01/30(月) 19:21:08 ID:mXBF2a7m

>351
>327で触れた小田嶋隆コラムは、浅田・宮里らに対し勝手に
『自分の娘』扱いしているとしてテレビを批判していました
（そのくせ安藤美姫のように不調になるとこぞって叩くと）。

しかし、浅田真央に関しては15歳なので『ロリータ趣味の』
二次元に対するバッシングと比較されても仕方ないわけで。

山本太郎からしてもは『娘』という年齢ではないし、大谷は
孫にあたる可能性のある年齢の相手だとしても、スーパーJで
共演した時の顔は異常に緩んでいたのが普段と差が激しくて。

>349、共産党とは郵政民営化賛成の末に赤旗連載止めたから、
次は残っている社民党議員・支持者にアピールですか、大谷。

356 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:22:11 ID:kjOzUfWt

読売のオタクネタ記事ってくだらねえな。

357 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:25:55 ID:suFZRaEn

そういえば、すっかり忘れてたんだが
先週お流れになったＴＶタックルはいつ放送するんだろう？

358 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:28:46 ID:ZidHoBJ/

>>355
保坂展人氏が大谷のバカ発言にどう反論するか注目したいですな。
むしろ、各人が保坂氏に反論を催促してもいいぐらい。

ただ、社民からの野田勉強会出席者はことごとく落選したうえ、
今のところ最大の危険要因である辻元はカスパル佐伯との関係が
上手く行ってないぽいので「?」。

359 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:28:54 ID:qrsz0suu

>>349
社民って、今までは表現規制反対議員が多かった筈だが、大谷が必死に
アピールして書いてるって事は、これからどーなるんだろな。

360 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:30:02 ID:ts3xA40b

>>347
＞警察官だと判明

どこのページで判りますか？

361 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:32:22 ID:ts3xA40b

>>349
ｽｷｬｿお願いします。

362 ：17の138：2006/01/30(月) 19:34:53 ID:mXBF2a7m

>354
タイトル失念したが猟奇犯罪リストみたいな内容のB5の本で、
北芝は『インターネットが直接犯罪を誘発するわけではなく、
昔の新聞などのメディアのある時期から残虐な事件はある』、
とは書いていた。

が、講演会題名とザ・サンデー発言と同じく若年層にだけは、
『食生活によって脳にダメージが』と述べ、日テレでの場合
そこにゲームによる特定の刺激にだけ反応して凶暴化…との、
訳の分からない持論を説いていた。

今回オタクに対して悪印象を持っていることは明らかになり、
テレ朝は報道・ワイドショー共に『オタクは犯罪者である』、
のスタンスは変えないことはよくわかった。

363 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:41:27 ID:GQctqw4t

>>354
元警察官のプロファイラーって、ロクなのがいないなｗ

いや、これも目立つ極少数が劣悪なせいで、
そう思ってしまうだけだとは思うけど。

364 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:47:08 ID:LiBfXVYF

>>335
>読売の福氏じゃないが、萌えはその根底に性欲があるっていうのは
>自覚しておいたほうがいいと思うよ。

エロ要素が入ってると「萎える奴」も普通にいますが？

365 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 19:54:17 ID:gq0yTPWe

投書マニア・小松憲司警察官の続き。これも産経新聞の投書。

>子供に学ばせたい愛と勇気(2004年 6月22日）公務員　小松憲司　４５
>長崎県佐世保市の小六女児による同級生殺害事件。私にも十一歳、小学六年の娘がいる。
>娘には「多くの人のためになる生き方をしたい」という気持ちをできるだけ早い時期に培わせたいと思ってきた。
>けんかをしているクラスメートを、どうやって仲直りさせてやれるか。いじめで泣いている友だちの味方になり、
>いじめっ子に立ち向かいなさい－。そう勇気づけている。
>社会に対する奉仕の心や利他の精神も、最初の一歩は身近な友だちへの思いやりから始まる。
>愛と勇気を行為に表せる喜び、幸福感に気づかせたい。
>そして本当の意味で愛の心は、宗教的知性によって根付くものと信じている。
>「誰もが神仏によってつくられた存在。兄弟のように皆仲よくしないといけないんだよ」。私はいつも真剣に、
>娘に語っている。（高知市）

>そして本当の意味で愛の心は、宗教的知性によって根付くものと信じている。
宗教ｷﾀー。こいつ、本当に単なる「投書マニア」なのか？

>>347
>>348のリンク先を参照。
語っている内容から察するに、同県同市在住の同姓同名の他人という確率はほぼ無いと思われ。

366 ：17の138：2006/01/30(月) 19:58:07 ID:mXBF2a7m

>360 >347
たぶんこの投書の内容からでは？災害時に住民の確認をする、
と書いてあったし。朝日新聞高知面への投稿は複数見つかる。
ttp://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000179999990066

全国紙だけでなく高知以外の地方紙にも投稿する重症レベル。
投稿にかまけて仕事に支障出てないだろうな？

>363
栃木事件犯人を『20-30代か、40-50代』と言ってた元警視庁
捜査一課課長もいましたな。『プロファイル』自体が偏って、
『オタクっぽい人間』の情報しか警察に来なくなったという、
悪影響をワイドショーはすでに及ぼしてるんだが。

『性犯罪者・猟奇殺人者は、オタクでなければならない』と、
宮崎事件からずっと盲信しちまっているから。

367 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:03:04 ID:LiBfXVYF

>>347
コナンを良くない作品だと思うなら、親の権限で見せなければいいだけだろ。

「うちの娘のために、社会の側が変化しろ」という理屈は、時と場合によっては
ありだが、理由が子供のトイレって、、ふざけてんのかと・・。
全国の子供たちが多数「ケイレン発作」を起したポケモン事件なら、十分に
配慮が必要だったかもしれんが、子供のトイレの躾くらいは、親の責任で
対処しろよな。あーアホクサ。

368 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:09:01 ID:ZidHoBJ/

>>367
> コナンを良くない作品だと思うなら、親の権限で見せなければいいだけだろ。

その関連で、こんな記事があった。

「米国では子供を持つ親の35％がビデオ・ゲームに熱中」，米調査
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060127/228050/

> 　親ゲーマーは，政府のゲーム規制について確固たる意見を持っており，73％が選挙で
> 欠かさず投票に行く。ゲームをする／しないを問わず，投票に行く親の 85％は「ゲームが
> 不適切な内容であるかどうかを監視するのは，政府，小売業者，ゲーム業者ではなく，
> 親であるべきだ」と考えている。

369 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:09:35 ID:LiBfXVYF

>>349
>とりわけ女性議員の方々は

またまた相変わらずの「女だけが被害者論」だな、大谷昭宏。
なにも調査もせずに聞こえのいい言葉を適当に並べてるだけ
という事が、よーーーーーーーーーーく分る馬鹿丸出しの
コメント乙。

370 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:12:07 ID:gq0yTPWe

さらに小松警察官の続き。

>2004年6月25日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
>家庭で読める一般週刊誌に小松憲司（４５歳・公務員、高知県高知市）
>小学館の「週刊ポスト」が、二十八日発売の七月九日号から、ヘアヌードなど
>ヌード写真掲載を原則中止することになった。総合週刊誌では最も販売部数の
>多い同誌から、ヘアヌードが消える。良かった。これでやめていた同誌の購読
>を再開し、堂々と小学生の娘のいる自宅に持って帰ることができる。
>私は常々、社会啓蒙（けいもう）の一翼を担う総合週刊誌に、なぜポルノまがいの
>ヘアヌードが扱われるのか疑問でならなかった。家庭に持ち込めないようなわいせつ
>なヌード写真を掲載しながら、どんなに良い記事を書いたとしても、教養層の読者
>離れの歯止めにはならない。
>「週刊ポスト」ばかりでなく、小学館以外の大手出版社の発刊する大衆週刊誌で、
>ヘアヌードやわいせつ漫画を載せているものも幾つかある。一般書店で未成年層が
>立ち読みし、購読している現状を思うとき、できるなら同誌のように自粛してもら
>えるとありがたい。
>東京都の場合、改正された都青少年育成条例が七月一日に施行され、都が不健全
>図書に指定した雑誌は、コンビニや書店では、ビニールなどでこん包しなければ
>販売できなくなる。本県でも東京都に倣い、同様の県条例の規制を考えてはいかが
>だろうか。

371 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:13:35 ID:dx1jyX+B

ところで、児童相手の性犯罪者の判決が福岡地裁で出ています。
↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000031-jij-soci

明日のワイドショーあたりでまた強引にオタ叩きのネタに使われそうです。
というか、この種の性犯罪の裁判てまだまだあるとは思いますが、判決やら公判やらのたびにそれを利用する輩を警戒せねだならんのは正直キツイっす。
まあ、それでもやらねばならぬ事ですが・・・

372 ：17の138：2006/01/30(月) 20:13:42 ID:mXBF2a7m

>365 >347
待て、娘の年齢がおかしくないか？

コナンにクレームつけた2001年2月に長女は『小学1年生』。
しかし、佐世保事件直後の2004年6月は『11歳の小学6年生』。

…なーぜー？

娘さん、いつ1年間すっ飛ばしたのですか？

373 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:19:05 ID:ZidHoBJ/

>>370
ちなみに高知県の橋本大二郎知事は政界きってのゲーマーで有名。
子供がやってるのを見ている内に自分もハマったそうだ。

ttp://web.archive.org/web/20010210184817/http://www.fujinews.com/pc-doku/thats/that067.htm

> ■「弱者」としての子供守る必要
> 　ただ、少年犯罪の背景として、「ゲームをプレーする自分」と
> 「現実の自分」の区別がつかなくなっている、と指摘する人は多い。
> それについて橋本さんは「バランスの問題」と考えているという。
>
> 　「たしかに最初からゲームだけを子供に与えるのは間違っています。
> 学校生活や家庭生活などで成り立つ生活の一部分として遊ぶのが
> ゲームの本来あるべき姿ですが、ゲームメディアの魅力は非常に強い。
> そこで、その魅力に負けがちな“弱者”としての子供を守る視座は
> 必要だと思います。ですが、この問題は一個人や一家庭で考えられる
> 範囲を超えており、地域単位で子供の生活環境を考えていく必要が
> あると思います。
> たとえば、高知県では四万十川で、子供からお年寄まで地域ぐるみで
> 自然の中で学ぼうという運動をやっています。社会的な枠組みの整備と
> 提案は、私たち行政ができることのひとつです」

374 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:23:12 ID:yoIMYnFw

>>349
抗議はこちらまで

月刊社会民主HP
ttp://www5.sdp.or.jp/central/gekkan.html

375 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:24:51 ID:qrsz0suu

>>372
小学１年の「長女」って投稿してるから、二人姉妹も有りえないよね。
確かに変だ。

376 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:30:12 ID:qrsz0suu

スマン、
「二人姉妹が有りえない」んじゃなくて、「別の娘の事を言ってる
のが有りえない」って事な。なんかダメだ、疲れてるな、はぁ。

377 ：17の138：2006/01/30(月) 20:33:44 ID:mXBF2a7m

>360
あと、週刊ポストを実際には読んでいないのも内容でわかる。

というのも、エロ漫画はヘアヌード廃止以前から今も連載中。
国友やすゆき『×一（バツイチ）』。単行本第一巻発売時期、
見ると分かるけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091874118/

記事をチェックするかと立ち読みしたら、指つっこんでた…。
とても小学生の娘さんにお見せできる内容ではありませんよ。

少女コミック買い与えているなら知りませんが。

378 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:37:06 ID:ZidHoBJ/

>>374
抗議をするなとは言わないが、むしろ社民党で表現規制絶対反対を
表明している保坂展人氏らに大谷への反論を本人のBLOGなどで
公表するよう求めるのが効果的だと思う。

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/

379 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:46:11 ID:gq0yTPWe

>>365
アンカーミスってたな。>>360だ。
小松憲司が警察官というソース↓

>「ロータリアンと新世代のつながり」をテーマに午前の部「愛された記憶・安全弁の働き」と題し、
>高知県警警察官小松憲司様よりお話をしていただきました。
>ぐ犯少年を含めた犯罪少年や触法少年には共通の「心の渇き」のようなものを感じる、両親の
>愛情に飢えている子供達、両親の離婚で片親の家庭で育ったり、不幸にして孤児であったり、
>また両親が健在の普通の家庭でも愛情の放棄としか思えない「放任家庭」に育った子供達は
>「僕の帰る居場所がない」とさけんでいる。又、不況、文化の荒廃など社会の混乱で犯罪情報
>が氾濫し誘惑の多い現代社会ですが犯罪に走ろうとする青少年をぎりぎりのところで踏みと
>どまらせているのは「愛された記憶」、両親から深い愛情を注がれた記憶があれば「父母を裏切
>れない」という安全弁が働くとの話をしてくださいました。
http://72.14.203.104/search?q=cache:hvzE6b_71CcJ:www.ri2670.jp/00-01_GML/00-01_GML10.pdf+%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E6%86%B2%E5%8F%B8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=24

「ロータリアン」とは国際ロータリークラブという世界的慈善ネットワークの会員のこと。
http://www.rotary.org/languages/japanese/

>>372
本当だ。でもインチキなのか、それとも誤植なのか判断しかねるなー。
いずれにせよ、小松憲司の行動には独善的といえる宗教的背景があるのは確かだろう。

>そして本当の意味で愛の心は、宗教的知性によって根付くものと信じている。

無宗教者には愛の心が根付かないと信じている警察官って、きんもー★

380 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:51:15 ID:mXf4Tjwe

これで、マスコミ関係者が栃木事件の犯人だったら、どうなるんでしょうね。
可能性は低いですが。
今市市あたりだと、車で他地域から来る方多いですからね。
日光に近いですし。
ここでは、スレ違いになるので詳しくは書きませんが、
あの状況のみでプロファイルするなら、オタ系人間ってのは出ないんですよね。
栃木県の土地柄を知ってるとわかるんですけど。
まあ、連日のクサレ報道と、以前の黒磯での少女誘拐があったので、
そう言う偏り情報プロファイルなのでしょう。

381 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:51:34 ID:LiBfXVYF

>>379
人の世で、1番多く人を殺してる文化もまた、宗教だと言うのに・・・。
妄信し過ぎだな、このおっさん。

382 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 20:54:21 ID:ZidHoBJ/

>>379
> 本当だ。でもインチキなのか、それとも誤植なのか判断しかねるなー。

まぁ、手書きだと「1」と「2」を判読し難い筆跡も存在するのでそこら辺は
誤植と見るべきかと。あんまり細かい揚げ足取りに終始すると足下を掬われる
場合もあるし。

> 無宗教者には愛の心が根付かないと信じている警察官って、きんもー★

そういや、G8の中で最低レベルの表現の自由しか存在しないカナダは
無宗教が急激に増えているそうでつね。

383 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:07:36 ID:ZsA6hC6k

萌え以前に、男ってのは目に入る魅力的な女性を片っ端から頭ん中で犯してるのが
普通だろ。やんわり「オカズにする」と言い繕っているが。
だから妄想を取り締まれなんていう思想統制みたいなもんを唱えたら国民みんな刑務所息。

>354
暴力的っていうか、キレやすいって事についてはビタミン等のカロリー以外の栄養分が
昨今の食材で減少しているのが影響してると思う。
コンビニ弁当なんかわざわざビタミンを添加してるし、食材だけでは間に合わない？

>372
自分の娘の学年も把握できない人が印象で語ってるって事ですね。

384 ：17の138：2006/01/30(月) 21:12:43 ID:mXBF2a7m

>382
でも>370の週刊ポストに関する投稿は、>377で書いたように
『他の大衆週刊誌には…わいせつ漫画が』としたのに対して、
ポストにはセックス描写のある漫画はないと表現してるので、
明らかにウソだってわかるし。

『コンビニで小学生がロリコン雑誌を立ち読み』すら怪しい。

表現規制論者はウソツキ・捏造・曲解はお手のものだからね。

>371
この事件も再犯者だから更正・監視制度のほうに注目されて、
まずいのは最初の殺人被害者が男児のために女児被害ほどは、
重要視されない危険性もまたある。

>369からしても大谷には男児が被害に遭うケースはこれまで
一貫して無視しており、801やBLを規制しろと言ったことも
全然ないからな。

385 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:22:00 ID:qrsz0suu

>>383
>>萌え以前に、男ってのは目に入る魅力的な女性を片っ端から頭ん中で犯してるのが
>>普通だろ。
いや、それは普通じゃない。「性衝動」に襲われない限り、そんな事にはならん。
で、その「性衝動」を抑える手段の一つが、エロメディアな訳だが。

386 ：17の138：2006/01/30(月) 21:24:18 ID:mXBF2a7m

>383
>269にリンクした記事では、妻の手料理に不満で絞め殺した
爺さんの事件が出ているし、キレやすいのはむしろ高齢者…。

少年院の新規入院者数は男女とも年々減ってるのに高齢者は、
検挙数・刑務所新規入所者数ともに増加中なんですよ。

少年犯罪に関しては警察が強引に『強盗』と検挙したものも、
家裁で少年院ではなく保護観察処分とされる場合もあるから。

ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k03.html
ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si01.html
ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si02.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

387 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:28:43 ID:nv9f6Sl2

「若さ」より「大人らしさ」を尊ぶ文化に転換を
http://gendai.net/?m=view&g=book&c=R00&no=2189
「「大人」がいない…」　清水義範著(ちくま新書　680円)
　メソポタミアで発掘された石板にも、「最近の若者は困ったものだ」といったことが刻みこま
れていたそうである。いまさら始まったことではないが、「大人になっていない。親の顔が見たい」
と、若者に苦言を呈する人は多い。しかし、本書は、そう簡単に決めつけないで、「ちょっと待て」
といっている。「大人」対「子ども」、それと「大人」対「大人でない」という対概念が、
どこかで混同されていないかと、まず問題を整理する。
　そして、日本人の「若さ」を喜ぶ国民性もひとつの原因ではないかと指摘する。
「全然、そんな年齢には見えません」といったセリフは喜ばれる。ところが外国では、むしろ逆だ。
同じように「かわいい」も、日本以外では、ほとんど「未熟」というニュアンスで受け止められるという。
そういう風土も、大人にさせないのかもしれない。　
　さらにいえば、ニート、フリーターを許容できる豊かさも大きい。そして、アニメ、ゲームと
いったオタク文化、子ども文化が、輸出までされる事実も重要だ。大人にならなくても済むという
風潮の背景にあるだろう。しかし、紹介されている実例には驚かされる。
　いま、学校の先生がいちばんわずらわしいのは父母との関係だそうだ。あきれるほど親が身勝手
なのだという。いわく、「うちの子がビリになって悲しむような徒競走はやめてください」
「体力が弱いので宿題は出さないでください」「体操服を忘れた日には体育の授業をやめれば
いいじゃないですか」。ああ！　もちろん、高齢・少子社会になった今、こういった連中だけで
ものごとが済むはずがない。大人の存在は必ず必要になる。どうすれば、大人らしさを尊ぶ文化に
転換できるか。そういう先のことまでを考えさせられた。軽いタッチで書かれているが、意外に
中身は濃い新書である。〈申〉

388 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:34:21 ID:kjOzUfWt

これは酷い。

389 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:41:31 ID:XBEDL9Jg

>>387
あからさまに事実と異なる記述や変な規制主張がないならば、
こういうのは単なる価値観の違いであって
どうこう言うことではないんじゃないのかな。

私はこのスレで扱うべきこととは思えんのだが、
このスレの住民の問題意識・目的意識は人によってかなり
違いがあるからなあ。

390 ：17の138：2006/01/30(月) 21:44:06 ID:mXBF2a7m

>387
>334で自分もツッコンだんですが、『かわいい』の海外評価、
この記事とは逆なんですがね。（朝日新聞元旦一面も同様に、
『カワイイ』や原宿ファッション・アニメが海外で好意的に
評価されているとの記事を出した。）
ttp://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/06/10/2.html

所詮女性を乙女ロード記事内で『メス』呼ばわりする新聞に、
『少女を守るためにフィギュアを規制しろ』との大谷に対し、
逆らえない二木啓孝もいる以上、聞く耳もちません。

391 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:53:25 ID:LiBfXVYF

>>384
>最初の殺人被害者が男児のために女児被害ほどは、
>重要視されない危険性もまたある。

【ザ･ワイド】でも早速、「とても小さな扱いで」伝えてましたね。
被害者が男児だと、たとえ性的な事件でも扱いが極端に
お粗末になる実に分りやすい1例でした。

これが「奈良の小林」とかだと、わざわざ特集を組んで
過去の様々な類似事件をも例にあげ、強引にオタク・アキバ
と関連付けて放送するに決まってますが。

392 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 21:58:25 ID:GQctqw4t

>同じように「かわいい」も、日本以外では、ほとんど「未熟」というニュアンスで受け止められるという。
まず「かわいい」と言う「日本語」に対して外国人が普遍的な印象を持っている筈がない
また単語ごとに1対1の対訳が100%可能等と言う事はない。
仮に「プリティ」だの「キュート」だのへの印象をそのまま
「かわいい」への印象と同一視したとすれば幼稚な外国語観としかいいようがない。
また「外国と同じ印象を持って“かわいい”と言う単語を受け止めなくてはいけない」と、言う論拠もない。
その「外国」も不明瞭極まりなく、日本以外の何処か一国をサンプルとしても成り立つ論旨。
唐突に出てきた「外国」での認識を絶対視しないといけない程に
日本が劣っている国であるという前提は何処で確認されたのであろうか？

>さらにいえば、ニート、フリーターを許容できる豊かさも大きい。
「個人の問題」と「豊かさ」で創出されると言うのは安易な印象論でしかない。
特に「フリーター」に関しては雇用者側の費用削減の事情で増えている事を否定できる要素はない。

>アニメ、ゲームといったオタク文化、子ども文化が、輸出までされる事実も重要だ。
アメリカもしてますけど？
商品を作って売る。
健全な経済活動をどうして批判するのかが理解できません。

>いま、（以下略）
前半部の結果として、各親の事例が創出されているとの論旨なのだろうが、
前半部が全く理論的とは言いがたい故に、前半部を後半部実例の「理由」とするには
ムリがある。
別の理由を考えて欲しいものですね。
この程度の論理思考力でできるものなら。

393 ：17の138：2006/01/30(月) 22:18:33 ID:mXBF2a7m

>391
フジと北芝が出たテレ朝は初めからスルーですよ。一応なら
取り上げていた日テレ・TBSもニュースは1分にも満たない。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_013013550002.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/1_013017250001.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_013016540001.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_013016550002.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_013016540002.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060130/20060130-00000031-nnn-soci.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060130/20060130-00000426-fnn-soci.html

再犯被害者にも男児が含まれているためどうでもいいようだ。
『子供を守る』ってウソじゃないか。男の子は傷つけられて、
殺されても構わないのか…。

394 ：17の138：2006/01/30(月) 22:30:21 ID:mXBF2a7m

>392
怒ってばかりだときついんで、軽くネタ的補足を。

ドイツでプリキュアが放送された後に、DVDが出ていますが、
アマゾンカスタマーレビューが満点ばかりなんですわ。
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000BSNH9M/

あと一昨年の夏コミ二日目にドイツからの女性客いましたが。

東池袋のショップに来る外国人女性客にも『メス』呼ばわり、
堂々とできる気か？ゲンダイ。ドイツ語に翻訳されたBL漫画、
ドイツ国内で結構あるんだぞ。

395 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 22:34:55 ID:LiBfXVYF

>>385
少し違う。
ポルノが無くても自制できて普通。
無ければ無いで妄想などで解消して当然。
ポルノがあれば、あったで便利に利用させていただくのみ。
ポルノが無いからと事件を起すのは、自制心が無い病人。

犯罪者は、ポルノの有無に限らず、衝動のままに犯罪を起す。
犯罪者も当然ポルノにも興味を示すが、抑制効果があるかは疑問。

そもそもポルノと犯罪の因果関係自体が不明。
しかし、犯罪者と、規制組は、責任転嫁よろしくポルノの影響を口にする。

396 ：37スレ924：2006/01/30(月) 22:36:21 ID:vcbnq2Bz

超遅レスですまんが、>>349の大谷発言
＞欧米諸国から「日本発の異常偏愛画像をなんとかしてほしい」という
＞声に、今年こそ真剣に耳を傾けてほしい
実写児童ポルノのことのみを言ってるのか、ロリエロ漫画も含めて言ってるのか不明だが
（大谷のことだから後者の可能性が高いんだろうな…）、
前者だったら、妄言を吐くのもいい加減にしてほしい。
実写児童ポルノサイトの数はアメリカが日本の６３．７倍だって知っているのか？
（人口比を考慮に入れても２７～２９倍になる）
ヨーロッパだって、ロシア・イタリア・スペイン・チェコは日本より多いしさ。
人口比ならばスロバキア・ポルトガル・オーストリア・ベルギー・オランダ・デンマークなども日本を上回る。
（児童ポルノサイト数はhttp://www.telefonoarcobaleno.com/annual_report_2003_pedophilia_online.pdfを、
　人口はhttp://unstats.un.org/unsd/demographic/products/dyb/DYB2003/Table05.pdfと
　http://homepage1.nifty.com/ptolemy/nations/table.htmを参考にした）

後者だったら、論外。性的搾取に遭う児童自体が存在しないのだから。
本当に欧米諸国とやらから「日本発の異常偏愛画像を」云々と言われてるのかすら怪しいが、
もし本当だとしても、大谷を含め彼らこそ２次元と３次元の区別がついてないことになる。
それとも何か、
「白人さまが日本のロリエロ漫画はけしからんと仰せであられるぞ、控えおろう」
とでも言いたいのかな？まさか、そんなバカなことはあるまいな？

397 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 22:39:20 ID:rd02M8BD

>>395　なんか気のせいかもしれんが>>383の「頭ん中で」ってフレーズを見逃してないか？

398 ：37スレ924：2006/01/30(月) 22:43:24 ID:vcbnq2Bz

>>396の補足ね。
「人口比」が２回出てきてるが、
１つ目は「アメリカと日本の人口の比」、２つ目は「各国の児童ポルノサイト数とその国の人口の比」
という意味です。ややこしくてｽﾏｿ。

399 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 22:46:50 ID:GQctqw4t

>>394
色々クリックしてたら、一緒に買えって薦められた犬夜叉も満点が連続ｗ

400 ：385：2006/01/30(月) 22:51:51 ID:tMfvd3Qs

>>395
性衝動が無い時には、そんな「手当たり次第、女性を頭の中で犯すなんて妄想」にも狩られないわい！
って意味なんだが。そして、その、性衝動を抑える「手段の一つ」がエロメディアでの発散。
「エロメディアが無ければ性犯罪を犯す」って言う意味じゃないぞ。

401 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 23:00:43 ID:pNFhjj92

大谷は婦人部あたりを当て込んであのような文を書いたのだろうけど
おたかさんが党首でマドンナ旋風が吹き荒れた頃ならともかく
福島党首の元では厳しいのが現状なんじゃないかね、
「言論の自由」と言う事でしゃべらせてあげてるって感じで。

と言うか現状の社民党はオタのシンパが割と多い、
有名どころではコミケの米沢代表とかな。

402 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 23:18:48 ID:LiBfXVYF

>>396
海外のごく一部の規制派の言い分を「海外全体の意見と拡大して」言って
るんだろ、どうせ。

エロ規制を国家レベルで言ってる所もあるには、あるんだから、どうせなら
そういった国家レベルでエロ規制してる所の意見を引き合いに出せばいい
のにね、大谷昭宏は。

世界のスタンダードな意見は、絵・ＣＧ等の実写ではない物は児童ポルノとは
言わないし、アメリカでは、そもそも絵・ＣＧなどはエロ規制の対象ですらない。

しかし、どこの国でも規制を望む声は少なからずあるには、ある。
どこの国にも、カスパルみたいな組織は、存在しうるという意味でだ。
当然、どこの国にも大谷昭宏のような輩は、いるだろうし、そういう者同士が
連係して、「世界の声」という物を作り出してもいるだろうが、所詮は捏造まがいだ。

403 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 23:38:05 ID:cltiSidE

明日新宿にあるロフトプラスワンという今まで規制反対運動で何度か使ったところで
「オタク大賞2005」というイベントがあるそうですが、今までこういった運動をバカにしてきた
唐沢俊一が出演してるので、何を言い出すか解らないため警戒した方がいいと思います。

http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi?year=2006&month=1

404 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 23:51:49 ID:pNFhjj92

>>403
>今までこういった運動をバカにしてきた唐沢俊一が出演してるので、
>何を言い出すか解らないため警戒した方がいいと思います。

彼が影響力あると持ってるのかね？
むしろ聞き流すのが吉だと思うけど。

405 ：朝まで名無しさん：2006/01/30(月) 23:57:10 ID:JS7pt50L

おまえら釣られすぎ。
知人に確かめてもらったが、>>349はネタだ。そんな事一言も書いてない。
恐らくこれは、社民党が大谷べったりという印象操作を狙って俺達の情報を撹乱させようという
規制推進派の釣りだと思われる（前スレのAMIメンバーの偽物みたいなものだろう）。

406 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:11:28 ID:ocRYBHHi

>405
む、釣りなのか？
だとしたらまずくないか？
人の名前つかって記事捏造したりしたら捕まったりしない？

> 社会民主党機関紙「SD21月刊社会民主」２００６年２月号
>大谷昭宏連載コラム「気ままにひとこと」より

ご丁寧にこんなことまで書いて…
今の拘置所って暖房も入ってないそうだから
風邪なんて引かないようにね＾－＾>>349

407 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:12:54 ID:OW6pR2+V

>>405
もちろんその書き込みが真実である保証もないが、
確かに>>349の書き込みにはコラムの記述の実在を証明するものがない。

特にネットに公開されていない雑誌・新聞記事については
証拠になるスキャン画像が必要になるってことだな。
著作物の引用の用件に気をつけなければならないが。
これはローカルルール入りさせたほうがいいかな？

ちょっと難しいがテレビ・ラジオについても
問題のあるところについての
キャプチャ動画・音声があったほうがベターだな。

408 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:24:28 ID:3umvKHmY

燃料投下。
危険思想っぽい人。
http://blogs.yahoo.co.jp/good_sense_and_common_sense
「漫画やアニメをみる大人はアホです。」
だそうです。
一応マスコミも叩いてますが、最後は↑の言葉で絞めてます。
過去に何かあったんですかねぇ。

409 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:30:42 ID:UwlSTbzX

>>408
荒らし依頼は余所でやれ

410 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:40:39 ID:3umvKHmY

いえ、気になったので関係あるのかどうかをお聞きしたかったのですが。
スレ違いでしたらすみません。
原稿進まないので、疲れてしまって。

411 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/31(火) 00:43:50 ID:Vkn4FTCM

しかし、>>349の書き込みは、いかにも大谷が書きそうな文体でしたね。
森永卓郎氏の対談があるので、それ目的で買ってみてもいいかも
しれません。「気ままにひとこと」なるコラムの有無を確かめる為にも。

412 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:44:13 ID:9Rd+Rfk7

>>405
確かに>>349はsageてないし、怪しいのは確かだがね。

本人が弁明し、スキャン画像をうぷすれば本当だと分かるんだけど。

てか、規制派工作員と言うより荒らしじゃない？

413 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 00:56:55 ID:Bnm/NkHO

>>330
酒鬼薔薇の犯行声明文の「さあゲームの始まりです」をＴＶゲームの悪影響と
犯罪的牽強付会をする草薙女史と通ずる部分ではありますね。

で、『週刊ポスト』の話題が出ましたが、『著者に訊け！』のコーナーに
あのカルト精神科医・岡田尊司が光臨！！

少年犯罪の凶悪化、低年齢化は統計学的にデタラメなことも無視して相変わらずの
愚論を展開・・・「子供たちのは退屈な時間が必要なんです」なんてバカ斎藤孝の
礼賛書評を意識したコメントもしてたわ。

構成は橋本紀子という阿呆。

414 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/31(火) 00:59:56 ID:Vkn4FTCM

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000123-mai-soci
>＜光高爆発物事件＞背景に「いじめ」など指摘　最終報告書
>
>　山口県立光高の元男子生徒（１８）が昨年６月、教室に自作の爆発物を投げ込み生徒２８人がけがをした事
>件で、同校は３０日、事件の最終取りまとめとなる第２次学校事故報告書を県教委に送った。報告書は事件の
>原因を「カメラ付き携帯電話で写真を撮るなどのいじめと、加害生徒の個人的特性が重なり合い、誘発された
>もの」と結論付けた。そのうえで「いじめがなければ事件は起きず、指導の不十分さを真摯（しんし）に反省しな
>ければならない」と学校の責任に言及した。
>　最終報告書は２２ページで「第１次報告（昨夏提出）以後の状況」「事故の要因・背景」「今後の取り組みと課
>題」の３章構成。事故の要因・背景では、元生徒は同級生から▽机を揺らす▽脇腹をくすぐる▽肩をぶつける
>▽からかい的な言葉を意図的に投げ掛ける――などの行為を受けていたとし「当事者にとっては『いじめ』に
>ほかならない」と指摘。中でも、携帯電話で顔を撮る行為が、本人を最も精神的に追い詰めたと推測した。
>　一方、報告書は元生徒の「個人的特性」にも触れ「『いじめ』の報復措置として『爆発物』を選択する論理展
>開には大きな飛躍があり、一般的な思考や感覚になじまない」などと指摘した。
>　学校の責任については「事件の背景に『いじめ』をした生徒と加害生徒の双方に対する理解と指導の不足
>があったことは否定できず、生徒を丁寧に見つめ直す努力を怠ってはならなかった」と反省点を挙げた。【鈴木美穂】
>（毎日新聞） - 1月30日21時25分更新

「少年の心の闇」などと騒いだワイドショーも、この「いじめ」に加わった事になるわけだが。

415 ：17の138：2006/01/31(火) 01:03:10 ID:fUb8QCds

>405
社民党の状況からはネタの確率は高いけれど、文章自体には
大谷がこれまで発言した内容は入っているし。現行連載にて
日刊スポーツ大阪版フラッシュアップてオタク叩きせずとも、
テレ朝・ABCで勝谷や橋下を味方につけて彼らに叩かせたり、
やり方がさらに卑劣になった。北陸中日新聞では宮崎事件の
判決前か後に『社会が許した宮崎予備軍』の大谷コメントが。
ttp://www.new-akiba.com/news/0601/19/03/

でも東京新聞では冬コミ取材と米沢・大塚コメントも取って、
オタクやコミケが宮崎事件報道で濡れ衣を着せられたことを、
女性参加者が多いことを示す画材業者のブース写真をつけて、
記事のスタンスとして出していた。（16日）

東京新聞に大谷のコメントが載っていたかどうか確認するの、
こないだ図書館行ったときに忘れてたorz

416 ：17の138：2006/01/31(火) 01:21:41 ID:fUb8QCds

>413
すみません、見事見逃してました…。

・長時間のゲーム漬けは人を敵か味方かで判断する子供たちを増殖させる
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20060130/101/

まあ、勝谷に堀江叩きさせたり、弱肉強食社会でニート消滅、
なんて記事があるんですが。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20060130/79/
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20060130/91/

ただ、テレビとパソコンの融合で旧来のテレビ局は皆潰れる、
との記事もあって雑誌のスタンスはよくわかりまへん。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20060130/96/

女性セブンも三浦展ヨイショのゲーム叩きと、塾講師事件で
犯人が子供の頃から母親にゲームを禁止されたためクラスで
話題に加われず孤立していったとの記事を同じ号に載せたし。

その前に、メルヘブン・ガッシュ・コナン等サンデー作品の
ゲームいくら出てると思っとんじゃい、週刊ポストは。

あ、漫画とインターネットとネットが嫌いな、やくみつるが、
4コマ連載してたっけ。

417 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 01:35:27 ID:Bnm/NkHO

三浦展＆斎藤孝の連載があるのも週刊ポストですよ・・・・・

寝屋川の事件で最もゲエム脳を肯定的に取り上げたのもこの雑誌でしたね。
小学館発行のマンガがどれだけゲーム化してると思ってるんだ・・・
しかも岡田はマンガも敵対してるのにね。

418 ：17の138：2006/01/31(火) 01:46:36 ID:fUb8QCds

>416
『漫画とインターネットとゲーム』だったorz

マナ板紳士録では加藤芳郎を追悼していたが、文春漫画賞を
受賞する前には審査委員長の加藤を『新聞4コマの連載期間が
長いことだけは評価する』として、いしいひさいち以外クズ、
とコラム本で貶したんだけどね。

週刊プレイボーイでは堀江擁護しているんだが、ネット自体
大嫌いでやっていない、と断った上ではある。

ポストもサンデーも皆サイトは開いてるんだけどな…。

サンデーは100万部ギリギリだったかな。週刊ポストの場合、
一昨年から昨年と週刊誌の中で最も部数低下の勢いが激しい。
（創最新号にグラフでデータ載ってる）

419 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 01:50:34 ID:esOULyEc

【山口】光高爆発物事件、背景に「いじめ」など指摘…「いじめにより誘発されたもの」
ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060131k0000m040106000c.html

　山口県立光高の元男子生徒（１８）が昨年６月、教室に自作の爆発物を
投げ込み生徒２８人がけがをした事件で、同校は３０日、事件の最終
取りまとめとなる第２次学校事故報告書を県教委に送った。報告書は
事件の原因を「カメラ付き携帯電話で写真を撮るなどのいじめと、加害
生徒の個人的特性が重なり合い、誘発されたもの」と結論付けた。その
うえで「いじめがなければ事件は起きず、指導の不十分さを真摯（しんし）
に反省しなければならない」と学校の責任に言及した。

　最終報告書は２２ページで「第１次報告（昨夏提出）以後の状況」「事故
の要因・背景」「今後の取り組みと課題」の３章構成。事故の要因・背景
では、元生徒は同級生から▽机を揺らす▽脇腹をくすぐる▽肩をぶつける
▽からかい的な言葉を意図的に投げ掛ける－－などの行為を受けていた
とし「当事者にとっては『いじめ』にほかならない」と指摘。中でも、携帯電話
で顔を撮る行為が、本人を最も精神的に追い詰めたと推測した。

　一方、報告書は元生徒の「個人的特性」にも触れ「『いじめ』の報復措置
として『爆発物』を選択する論理展開には大きな飛躍があり、一般的な
思考や感覚になじまない」などと指摘した。

　学校の責任については「事件の背景に『いじめ』をした生徒と加害生徒
の双方に対する理解と指導の不足があったことは否定できず、生徒を
丁寧に見つめ直す努力を怠ってはならなかった」と反省点を挙げた。

420 ：419：2006/01/31(火) 01:51:34 ID:esOULyEc

>>414で既出だったよ…。
ｽﾏｿ

421 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 01:52:48 ID:Bnm/NkHO

http://plaza.rakuten.co.jp/yoiti/diary/?

バカ発見したんで紹介しとく。

422 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 01:55:22 ID:nksWKzor

何か最近、必死な誘導が多い気がする

とりあえず、まともな意見の一つも書けって言いたい気分。

423 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 01:58:25 ID:esOULyEc

>>421
個人のblog晒して何やってんだ。
しかも表現規制とは全然関係ないじゃんか。

…しかしblogの主はマジで羨ましい生活だ～～。
俺も大自然でのんびりエコロジーな生活してよー
（無論、ネット環境はアリｗ）

('A`)

424 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 02:00:57 ID:SELy8XKn

＞まあ、勝谷に堀江叩きさせたり、弱肉強食社会でニート消滅、
＞なんて記事があるんですが。

弱肉強食なんて創価学会や統一教会が黙っちゃいませんよｗ

425 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 02:11:11 ID:A/E8JYmM

とりあえず349の真偽きぼん

426 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/31(火) 02:13:06 ID:Vkn4FTCM

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1673235/detail
>堀江氏を叩きまくるマスコミへ!?　三浦和義氏（２）
（前略）
>　「提訴することです。事実でなければ翌日にも訴えることです。毎日の
>間違ったニュースに対して毎回提訴を重ねていけば、マスコミは自然と
>沈静化していきます。訴えられることは誰にしても好ましいことでは
>ありませんから。名誉毀損の訴状であれば、ぼくにさえパソコンを使って
>10分ほどで作れます。その間違った報道に対する記事自体を問題化し、
>訴状を次々と東京地裁に提出する。それが５件、10件提出されれば
>報道は沈静化するだけでなく、その方向性が変わっていきます。」
>
>　「間違った報道に対して、電話で抗議して、ニュースソースを尋ねたところで、
>応えてくれません。「関係者によると」というのはある意味で、一番筋の悪い
>ニュースです。「ある人によれば」「友人によれば」などという表現を使えば、
>どんな記事でも作り上げられてしまいます。ロス疑惑にときに散々と使われました」
>
>─　提訴に関しましては、大企業では可能だと思いますが、ロス疑惑のときの
>三浦さんのように、一般市民がマスメディアにあることないことを集中攻撃
>された場合、対処は可能でしょうか。
>
>　「本人訴訟で対応すべきです。例えば、訂正記事と1000万円の損害賠償を
>要求した場合でも費用は６─７万円ほどです。個人で充分に賄えると思います」
(後略）

　大谷に公開質問状を出した、石黒直樹氏とNGO-AMIは、大谷を名誉毀損で
訴えれば良かったのでは？大谷は下記の様に新聞に書いたのだから。

>　ただ、私が事件直後からそうした性愛を容認するどころか助長するような
>社会に歯止めをかけるべきだとコメントしてきたところ、その手の嗜好を持つ方
>たちから事務所あてに抗議の電話やメールが殺到。加えて配達証明つきの
>公開質問状まで送りつけられてきた。

427 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 02:15:12 ID:A/E8JYmM

なー社民党の機関紙、349のやつってどうやったらよめるん？
図書館行ったら読める？党の支部とかいったら置いてある？部外者にも読ましてもらえるの

428 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/31(火) 02:16:00 ID:Vkn4FTCM

>>425
いずれは明らかになると思います。社民党関係の人が居れば早いのですが。。。

それでは、落ちます。

ノシ

429 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/01/31(火) 02:17:10 ID:Vkn4FTCM

>>427
>>374

ノシ

430 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 02:21:30 ID:A/E8JYmM

すくなくとも社民の機関紙に大谷が連載もってるのは確かなんだよね？

431 ：17の138：2006/01/31(火) 02:22:52 ID:fUb8QCds

>428
ここに載ってる。でも9条記事が村尾信尚ってのがなあ…。
ザ・ワイドのレギュラーだし。
ttp://www5.sdp.or.jp/central/gekkan.html
ttp://www.murao-n.net/

>424
教義の建前上はそうでも実態は（以下略）。『灯台』は前に
ひきこもり叩きを行っていたはず。

>418
漫画雑誌は部数低下しても『単行本読者』は増えているため、
そちらの点数・部数は増加中なんだが、一般書籍は新書含め、
一部のベストセラーだけが目立ってもあとは不調で全体的に
売上を低下させている。

やくみつるは昔は出せた漫画単行本も新刊もう出せない上に、
オタクに嫌悪感示してるはずなのに流行語大賞であのザマで。

いしいひさいちは連載作品の新刊単行本を今も出せてるのに。

ポストはいかにも落ち目が見えてるのはセブンイレブンにて、
週刊現代の半分しか置いてなかったの昨日の朝見ていたんで。

寝る前の口直しにアマゾンドイツから。では。
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/542224/

432 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 02:25:10 ID:Ll5SMggv

>>405
その知人さんに頼んでスキャン画像お願い出来ますか？

それとＪチャンネルで『萌え系の犯罪』とされた上履き盗難の事件の
映像は報ステでも使われました？（観れなかったもので）

433 ：17の138：2006/01/31(火) 02:41:18 ID:fUb8QCds

>432
上履き事件は報ステでは扱ってません。夕方のスーパーJ自体、
主婦向けワイドショーみたいなものですよ、占いがないだけ。
（占いがあると『ニュース番組』とは扱えない）
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/01/post_013021540003.html

>426
コミケ準備会の住所は控えたので、MBSが一切直接取材なし、
『幼児ポルノがコミケなどで多数』と虚偽を複数出した以上、
何らかの処置はしてもらうよう手紙は出すつもりです。

というかマスコミがろくに取材もしないし偏見垂れ流すから、
こっちはちっとも休めない…。

434 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 02:47:30 ID:Ll5SMggv

>>414
ちょっと前にイジメの話がスレで話題になっていたけど
山形マット死事件の被害者はアニメファンでした。
彼の部屋で父親がインタビューを受けていたが、当時人気だった
セーラームーン（無印）のセーラーマーキュリーの等身大ポスターが
天井に貼ってあったと記憶しています。

宮崎勤の事件の後でもあったし、それもあってイジメがあったのではと当時思いました。

カウンセラーが話をしてくれればとかの話が有りましたが
これはもう人権派の弁護士（単に『弁護士』だけだと橋下も入るから）の出番ではないでしょうか。

435 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 02:54:15 ID:Ll5SMggv

>>433
＞上履き事件は報ステでは扱ってません。

そうですか。
しかし勝谷もそうですが、何でもかんでも　「とりあえずオタクを犯人像にしとけ」　な
風潮は改善させねばなりませんね。

犯人像予想なんて捜査に何の役にも立たず、どんな犯人像でも
それに当てはまる人に周囲からの嫌疑が掛けられる恐れがあるのですから。

436 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 07:13:19 ID:+ysoKmkY

>>403
あ、そうか。今日が「第５回日本オタク大賞」の開催日だったんだ。
去年のこの大会（第４回）では、
最初に各パネラーが「オタクの定義」について論じてたり、
オタキング岡田斗司夫氏が
「もうそろそろ昨今の犯罪はオタクとは関係ないと言い訳できない時代に来ている」と
警戒の意味もこめて「フィギュア萌え族（仮）」を岡田賞に選んだりと
（オタキングは他のパネラーに比べて
第３回のあたりからかなりメディアのオタ叩きを不安視してます。）
このスレ的にもかなり興味のあるイベントであることは間違いないので、
一見の価値ありと思います。

近日中にＣＳのＭＯＮＤＯ２１（スカパーでは279ch）で放送してくれることを期待して。

437 ：17の138：2006/01/31(火) 07:28:36 ID:fUb8QCds

>434-435
被害者がアニメファンだとそのことには言葉で触れなくても、
加害者が『アニメファン』だったとなると原因論にまで叩き
に転じますからね、ワイドショーは。

テレ朝はABCがスパモニが9時半前には終了し、夏休みには
アニメ・特撮再放送枠にもなるのをわかっていて、9時半以降、
アニメバッシングを昨年8月25日に行ったことがありました。

傷害事件を起こした少年の部屋に神風怪盗ジャンヌの含めて、
アニメのポスターがあったからだと。実は名探偵コナンのも
存在しているのですが、日テレはカメラの向きに気を遣って
写さないようにしてました（他局では見切れている）。
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/aa28fd4dec9dd9780b55edfdd765b47c

原作絵ポスターでもジャンヌはテレ朝製作だったんですがね。

宮崎勤の部屋も父親が喜んで読売の木村透などを部屋に通し、
息子の部屋を荒らさせるのに荷担したからな…。

宮崎の父親も息子が殺人犯とわかるや一家離散の危機に関し、
妻を責める文章を出していたというほど夫婦仲は元々良くは
なかったそうだ。

438 ：17の138：2006/01/31(火) 07:46:32 ID:fUb8QCds

そういえば今日は大谷が、きょう発プラスレギュラー日だが、
大阪市がホームレスのテントを強制撤去したことに関しては、
どう発言するかキャプできる方は特にチェックお願いします。

大谷はムーブとこれで大阪市政批判を繰り返しているために、
ホームレスの居住権保護を訴えるでしょうけど。その一方で
『オタクは刑務所にぶち込んで去勢しろ。厳罰化なんかより、
性犯罪対策にはすぐに実行可能だ』と基本的人権侵害の強制、
命じていますしね。

ホームレスの言い分は、市の施設では個々のプライバシーが
侵害される、というものなんですが…。

>437
なお、同日のザ・ワイドは台風情報と情報ツウへの苦情から、
傷害事件の話題を一切やりませんでした。

439 ：17の138：2006/01/31(火) 08:08:27 ID:fUb8QCds

>306
あと、男児を性的犯罪目的で殺害した前科があり男児を含め、
児童への強制わいせつで懲役16年の判決を受けた被告と共に、
盛岡での高校生による母親殺害も、ワイドショーではスルー。

どうも母親が39歳でも、16歳の息子に対して『父親』が33歳。
実父ではなく母親が再婚した相手であると見た方が自然だが、
どうもそこんところ深く触れられない事情があるかもしれん。

親を手にかけた事件は昨年知る限り、両親とも実の親だとか、
父親が単身赴任の末に離婚したばかり、というケースだった。

『叩いても安全』つーとこしか触れたがらないのがわかるわ。

440 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 08:42:27 ID:YACjsyle

>>413
>精神科医・岡田尊司

少年院の監察医をやってることから考察するに
犯罪犯して少年院にぶち込まれたDQN少年どもの
言い分をそのまま鵜呑みにしてるのでは？って気が
しないでもない。

そもそも犯罪者と言うのは罪を見逃してもらうか
刑を軽くするために他のものに責任転嫁する
と言うのは良くある事だし、それに加えて
「少年は悪くない」みたいな思考もあって
結果的にああいう本を書く事になって
しまったのではないか？と思われ。

ぶっちゃけ岡田尊司は犯罪者とDQNの味方なんだよ。

441 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 09:20:34 ID:9ggViI/X

>>440
それに、少年院という現場が特殊であることを忘れている。つまり、一般少年については、調べていないということ。
最低限、両者の比較が必要であろう。

442 ：17の138：2006/01/31(火) 10:26:08 ID:4igj6XvZ

読売新聞から、77歳の母を54歳長男が絞殺との記事より。
なお、この家はこの二人しか住んでいませんでした。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060130i319.htm

＞容疑者（５４）が「母の介護に疲れ、ゲーム機のコードで首を絞めた」と
＞供述したため、殺人未遂の現行犯で逮捕。容疑を殺人に切り替えて
＞取り調べている。

共同通信の記事でもこうなってる。
ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?national+CN2006013001004076_1

＞ベッドに横になっていた（母）の首をゲーム機のコードで絞めて、
＞殺害しようとした疑い。（母）は（中略）容疑者と２人暮らしだった。

443 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 10:40:11 ID:YACjsyle

>>442
読売は共同通信社のニュース配信を受けてるから
似たような記事になるのは仕方がないと思われ。

444 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 12:31:50 ID:9h1e4KC0

フィクション叩くより現実の少女にきわどいかっこさせてる合法（脱法）３次ロリモノを
どうにかすべきだとおもうんだけどなあ。
現行児ポ法でも一応取り締まれるはずなのになんにもしてない。

445 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 12:41:57 ID:zU10UR9W

少しスレの話題からそれる内容だと思うが、気になる意見がある。

アニメ・ヒロイン画報（うろ覚え）という書籍でオタ編集者達が対談するコーナーがあったのだが、
（対談自体はヲタ批判ではない）その対談の中で一人の男性編集者が
「『オタク男性は自分がどれほど女性を傷つけているか自覚していない』と言われて反省した」
という経験談を語っていた。その発言について詳しく語られる事は無く対談は終わったのだが、
”オタク男性（個人レベルではないらしい）が無意識に女性を傷つける事態”は存在するのだろうか？
また、それに対する反論は可能だろうか？

446 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 12:57:55 ID:A/E8JYmM

一般女性はどれだけオタク男性を傷つけているか自覚してない、反省してください、と同レベルじゃね

447 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 13:50:00 ID:lqzzU3hz

そんな、「誰が」「どーやって」「何故傷ついたのか」詳しく語られてない
事例を持ち出されても困るわ。

448 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 14:53:03 ID:uLd8NtIY

それって「ｦﾀであろうがなかろうが、『男性は自分がどれほど女性を傷つけているか自覚していない』」が正解だろ。
「男性」の前に何を付けてもﾌｪﾐ的には全て成立してしまう物言いですよ、これ。

449 ：wiki”管理”人：2006/01/31(火) 16:44:01 ID:2aPo1s2j

17の138氏申し訳ないです。
あなたのブログにリンク張るのいままで忘れてました

450 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 17:48:36 ID:nksWKzor

日テレ

今夜放送の「戦国自衛隊」の番宣で、なぜか、出演してる幼女の大特集。

451 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 18:49:15 ID:frHUPAvw

★キレの良いのが珠にキズ：歴史の偽装　牧太郎
毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060131k0000e070083000c.html

歴史は「うそ」をつく。
歴史が、すべて真実ではあり得ない……ことは百も承知で、あえて言いたい。
人の死をこれほど無造作に「自殺」で片付けて良いのか。
ライブドアへの強制捜査。その２日後の１月１８日午後、那覇市内のホテルの部屋の非常ブザーが鳴った。
ベッドにあおむけで横たわっていたのは、ホリエモンの側近だった野口英昭・エイチ・エス証券副社長。
病院に運ばれたが約１時間後に死亡、死因は失血死とみられる。３８歳だった。
頚（けい）部、左手首、腹……計４カ所に鋭利な刃物で刺した跡があった。
自殺？　他殺？　ただ、切腹した人間が非常ブザーを鳴らすケースは少ない。
危害を加えられ、必死で助けを求めた、あるいは謎の第三者が“ある意図”で……と考えるのが普通ではないか。遺書もない。

それが……警察はすぐに「自殺」と断定した。世間も「気の毒に」で片付けている。しかし、フに落ちない。
「おかしい」と思ったのは僕だけではない。ネットでは「自殺報道に関する疑問を」という呼びかけに「前夜に会った人物と宿泊先が分からない」
「飛行機から降りた後、いかに刃物を入手したか」「なぜ偽名は山崎四郎なのか」……と数々の疑問が投げかけられている。ネットの匿名氏（一部、実名氏）が真偽不明の他殺説を流している。

452 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 18:50:45 ID:frHUPAvw

自殺か、他殺か－－かつて、メディアは独自に調べたものである。出来の悪い事件記者の僕でも、ダグラス・グラマン疑獄事件のキーマンが
ビルから飛び降りた時（７９年２月１日）、彼と最後の食事をした人、彼が最後に電話をした相手を探し出し、彼らの証言からやっと「自殺」と判断した記憶がある。

半月たって、週刊文春が「現場に、夫人が『主人のものではない』と断定する血の付いたサッカーシャツが残されていた」と報じた。
現場に第三者がいた？渾身（こんしん）のスクープ？
ネットが世論を形成する時代がそこまでやって来ている。しかし、どこの馬の骨か分からない匿名氏に“歴史のデッサン”を任せていいのか、という疑問は常について回る。

既存のメディアが「権力の発表」を鵜呑（うの）みにし、ある時はネットに惑わされ、ある時は「署名の誇り」を忘れると……“歴史の偽装”に加担することになる。
メディアの正念場だ。

453 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 19:05:33 ID:2d6Iq655

>>451-452
結局、ネットで匿名で意見を言うことを批判するような結論ですな。
一見中立に見えてもこういう意見を積み重ねれば、
匿名での意見表明はダメという結論が容易に導き出せる。

匿名の誰かが言っただけで歴史になるなんてことはありえない。
そんなに匿名の国民の意見が嫌なのか？
国民の声を封じる言論弾圧につながる危険な意見だ。

454 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 19:45:19 ID:EgqO/GsI

匿名とか実名で情報の価値が上下するわけでもないだろう

455 ：wiki”管理”人：2006/01/31(火) 19:54:35 ID:2aPo1s2j

wikiに対して無知だったので、反省を踏まえて大規模に更新しました。
またテンプレが冗長になりすぎだったので、過去ログリンクや関連リンクも
wikiのほうに保管しました。

新スレを作る人にも負担だし、資料リンクに目を通しているとは思えないので
新しいテンプレを提案します。

456 ：wiki”管理”人：2006/01/31(火) 19:57:08 ID:2aPo1s2j

このスレでは奈良小１女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、その様な報道に呼応して
一部の言論人や政治家・市民団体が喧伝し、政策等に影響を与えようとしている、
アニメや漫画、ゲーム、フィギュア等の有害論や規制論について議論します。

また、こうしたバッシングを批判したり、サブカルチャーへの理解を
示したりしている記事の発掘や、
業界団体への働きかけ等の、被害軽減策・解決策についても論じていきましょう。

※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク＝キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。
※「オタクは犯罪者扱いされても仕方がない」というのは差別主義者の理屈です。

前スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part＊＊】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137436040/

※ワイドショーやニュースの内容に問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
放送局、番組名もキッチリ書きましょう。できれば、テレビ局等に抗議して
どの様な応対をされたのかを書くと効果的だと思われます。
ttp://www.bpo.gr.jp/

＊サブカル関係や少年犯罪関係の記事・ニュースをアップしてくれる人募集
雑誌・新聞関係＞http://doracken.com/pukiwiki.php?BBS
ニュースなど動画はアプロダを探す＞ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

＊過去スレ・リンク集・テンプレ・wiki
ttp://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage

457 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 20:06:18 ID:lwH8Qdm3

今月のＢＰＯ
ttp://www.bpo.gr.jp/

放送番組委員会、視聴者からの意見にコメンテーターＯ氏の不適切発言への意見
青少年委員会、視聴者からの意見で、１２歳の少年からフイギュア萌え族、゛ケーム脳批判の意見が出ています。

458 ：wiki”管理”人：2006/01/31(火) 20:06:57 ID:2aPo1s2j

すいませんミスしました。画像掲示板のURLは先頭のhを抜いてください。
個人的には関連リンクや過去ログへのリンクはなくても良いと思います。

それからスレッドタイトル自体の変更も希望します。

【】サブカル叩き報道被害39【】

提案したのは僕ですが、
表現の自由は誰のモノというスレタイはわかりずらいため
なくても良いかと。
また検索では引っかからなくなりますが、大谷先生ばっかり登場するわけ
ではないし、専用スレッドもあるので大谷先生は省いて良いと思います。

これで【】のスペースが開くので、新スレを立てた人が
自由に煽り文を決めて入れていいんじゃないかと思います。
新スレ立てるのは苦労なので

459 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 20:11:26 ID:TFw2sfVZ

やっと動画をうｐして気軽に拾ってもらえるサイズに縮小出来る様になったと思ったら
いきなり出来なくなった・・・
Divxの更新が来たから更新したら元サイズの半分程度にしかならん様になってしまった。
その前からおかしかったのかもしれないが・・・

使い勝手の良いコーデックって何なんですかね？

460 ：17の138：2006/01/31(火) 20:11:33 ID:fUb8QCds

>449 >455-456 （wiki管理人さん）
こちらこそ、ブログ更新せず申し訳ないです。性犯罪被害が
男児・男性の場合ないがしろにされること、事件報道により
被害者がフラッシュバックに襲われる危険性を書ければ。

テンプレは確かに最初の1で収まると理想的ですね。

>451
毎日の牧太郎は、奈良事件犯人予想でCCさくら板住人からだ、
と自分のサイトに書いてたり、サンデー毎日でコスプレ叩き
してましたっけ。どう見てもアホですが。

>438
大谷は大阪市批判およびライブドアの証券会社副社長は自殺、
で前からと同じでした。18日東京新聞にて大谷のコメントが、
北陸中日新聞同様に存在するかの確認は明日以降してきます。

（大谷のコメント載せたら、16日の米沢・大塚コメント自体、
否定してしまうことになってしまうが。）

461 ：wiki”管理”人：2006/01/31(火) 20:28:50 ID:2aPo1s2j

最後にこれから放送される番組を
報告してくれる人は以下の書式を付け足してくれると
キャプする人には助かると思います。例です

キャプ希望

【放送日】　1/23
【タイトル】特集、大谷昭宏ブログに初挑戦！5分で炎上でマジギレ！？
【放送局】 TBS
【番組】　　　ニュース23
【放送開始】　　23.30
【放送終了】 24:00

レス抽出用に”キャプ希望”を入れてみました。
これなら全レス見る時間がない人でもキャプチャ希望のレスだけ
抜き出してみることが出来るはずです。
キャプチャするほうには回ったことがないのでわかりませんが、
整理してほしいデータはコレぐらいだと思います。

462 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 20:32:41 ID:9ntWgF83

>>455,456,461
乙であります。テンプレもだいぶすっきりしていい感じだ。

ただ>>405のようなことがあったので、
取り上げる報道の証拠をキャプ画像なり記事のURLなどでできれば提示する、
などの注意書きが欲しいかもしれない。

もちろん報道の情報だけでもありがたいのだけど、
それだけでスレ住民が先走ったレスをしないように気をつけないといけない。

463 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 21:58:00 ID:YuWNkOEg

報ステ、ネット批判くるかも

464 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 22:00:24 ID:nksWKzor

＞12・05 アニメ。子供を欲望の対象とする犯罪が続発している現在、成人男性と
＞小学生位に見える女の子の同居、それが親子関係の代替ではなく、あえて
＞男女の関係をにおわせて描かれるのは、やはり問題。原作漫画の描かれた
＞時代とは社会情勢が違うのに、その配慮を欠いて番組を作るのは、故人である
＞原作者の本意にも反すると思う。官による規制が必要とされるような事態になる
＞前に、局は自らの良心を持って番組内容の検証を行うべきだ。Ｅ 32 女神奈川
http://www.bpo.gr.jp/bpo/f-bpoiken.html

これって、ブラックジャックだよな・・　(笑)

465 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 22:40:58 ID:+aUlveAd

>>451-452
情報と言うのは発信されたものに対して受け手が
どう受け止めるかであって署名してるからと言っても
その情報が確実に信頼の置けるものでも質の高い
情報であると言うわけではないし、名を名乗ると言うのは
基本的に自分自身で逃げ場をふさいでるに過ぎない。

つか、何故2ちゃんねるやブログが世論を形成する程
までに到ったか？と言う視点が欠けてるし、
それ以上に新聞記者やそこからでたジャーナリストは
基本的に難関を突破したテストエリートで世論を
動かせるほどの権力を持ってると錯覚してるから
立場が逆転してしまってる今の状況は堪えがたいんだろう
と思う。

まあ、10年程前では考えられなかったオタクな新聞記者が
あちこち出てきているし、真性の2ちゃんねらーな新聞記者が
出てくる可能性も今後高いだろうからその段階で
また違ってくるんじゃないか？と思うのだけどね。

466 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:00:12 ID:nksWKzor

>>459
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20060131224531385.zip

ＸＶＩＤの設定は、簡易的に行うので　ffds how が入ってれば利用できるという
説明用の画像です。
赤丸指定の通りに設定出来れば、上手く圧縮出来ると思います。

※TMPGEncを使用してる事を前提として。

467 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:03:27 ID:A0xrQMPW

>>464
ピノコはてんてーのおよめさんなのよさ！

アンタが作者の意思の代弁者になるのも傲慢そのものだし、
火の鳥で近親相姦描いてたことすらしらんだろうし、
手塚漫画が「猥褻な漫画」であった時代背景も知らんのだろうな。
と、しか言いようがない。

468 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:24:12 ID:+aUlveAd

>>467
もし手塚治虫氏が御存命だったら今の「萌え」やオタク文化に
対して貪欲に取り組んでただろうし、規制しろと言う流れにも
最前線に立って戦ってたと思う。

って言うか周りが必要以上に持ち上げすぎてるおかげで
スポイルされがちだけど活躍の場や描いて来た作品は
非常に多種多様で中には猥雑な作品も多いってことを
知らないんだろうね。

469 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:26:19 ID:QuPT14Ij

>>444
三次ロリコンのゲームオタクだけど、
何か？
規制強化したいならそういう運動進めればいいじゃん。
結局は自分達だけ助かりたいようにしか見えない。
俺は、三次ロリコンは死刑、とかいう狂った法律できても、
ロリコンやめる気はないがな。

470 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:30:25 ID:n4YAifZ0

>>451-452
２ちゃんねるとかのネットが世論を形成する程、地位が上がってるってより、マスコミの
「恣意的な世論誘導」がそこかしこに垣間見えて、信用をガンガン落としてるってのが正解。
ちゃんとした「正確でまともな」情報を流してれば、マスコミを信用するし信頼も回復されるよ。

471 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:35:30 ID:A0xrQMPW

「2chで世論形成」ってのも空言だと思うけどなぁ。
大抵の場合「反2ch的なものに対しての排他的なムード」はあっても「論」なんてない。

あぁ「感情論」だったらあるが。

472 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:44:09 ID:SELy8XKn

＞小学生位に見える女の子の同居、それが親子関係の代替ではなく、あえて

彼女は18歳です。

473 ：朝まで名無しさん：2006/01/31(火) 23:51:46 ID:LAEz0sZs

>>468
手塚が存命だった頃、別にエロだの暴力的だの以前にPTAなんかは
「漫画を読むと馬鹿になる」と攻撃していた訳だが、手塚が医学博士号を
取得し「漫画家・医学博士」の肩書きでテレビ出演するようになってから
そう言った難癖は自然消滅したと言う（その為に博士号を取った訳では
ないそうだが）。

474 ：37スレ924：2006/01/31(火) 23:52:00 ID:Ts1CQhB6

どうも>>349はガセの可能性が高いようで…。取り乱してしまい恥ずかしい。
とはいえ、>>349みたいなことを素で言う奴はかなりの高確率でいると思うので、
そういう手合いが出てきたときのために、自分のスタンスを明らかにしておくのは
無駄ではないと思う。

＞性犯罪被害が男児・男性の場合ないがしろにされること
おそらく、フェミニストが女の人に対する性犯罪にしか関心がないから。
フェミニストは現行の強姦罪（女の人が被害者の場合しか認められない）の
罰則が甘いことを問題視する一方、男の人に対する強姦罪が認められない
（それも、被害者が赤ん坊であっても）のに、それを問題視する気配が
見られないことからもほぼ間違いないと思う。
その一方で、男の人が性犯罪に遭った場合、「軟弱で情けない」というレッテルを
貼られ、問題視されずに終わってしまうのではないかと。

推測ばかりですまんが…。

475 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:10:10 ID:bRaUryqZ

>>470
テレビは、押し付けのウソが自滅を誘ってるね。

逆にネットは、ウソを拾っても「確認作業」が普通に入るから
テレビのように全体を嘘つきに見ないよね。

テレビは、どうしても全体で足並み揃えてウソを流してる
印象になるから、一つのウソでも致命傷だね。
(マスコミ全般含む)
しかし、それでも印象操作を止めないのだから、どうしようもないね
マスコミは。

476 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:20:51 ID:VDd41OLb

ネットの匿名を批判するのって、
実名制なら確実に自分の意見を発表しづらくなるから、
国民がものを言わなくなる可能性が高く、それが目的ではないだろうか？

プロのマスコミや言論人はそれでいいだろうが、素人は他に仕事もあるわけで
誰がどういう思想・意見をもってるか容易にわかるようになれば
何らかの影響が出る可能性も高い。
また権力に都合の悪い思想・意見を持つ者を今よりも特定しやすくなるかもしれないし、
個人特定が容易になれば、意見の合わないものに何らかのイヤガラセを受ける可能性もあるかもしれない。

プロのマスコミや言論人はそういうことも覚悟で仕事をして金を稼いでるのだろうから
それでいいのかもしれないが、一般人はそういうわけにはいかないだろうから。

477 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:29:12 ID:Lbs54NPd

匿名の弊害なんていうものは、
自作自演と発言責任の放棄くらいのもんだしな。
そんなネット言論の民度を考えてくれているわけでもないのだろうけど。

478 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:33:43 ID:imr7iEkQ

確認ねぇ
「ネット世論」とやらも自分の不快感の対象物を
サヨ・チョン・在日あたりの単語で罵倒しておけば
それで何か言った気分になる手合いが大半だけど？

JR西日本の事故の時、失礼な質問を繰り返す記者を即朝日呼ばわり
その後朝鮮国籍だと書かれたら信じたバカが続出した過去もあったね

あと、イラク人質の時に「ヒミツの大計画」を信じなければ当人の関係者って言う
意味不明な決め付けも流行った

「マスコミと同程度に無責任である」だけで
別に持ち上げて賞賛する類のもんじゃない

479 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:39:37 ID:XXhh103m

>>478
禿同。

480 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:41:15 ID:L1YcSYSr

>>478
しかも今年に入ってからの失政・スキャンダル続きで小泉シンパが
勢いを無くしているうえネトウヨは皇室典範に掛かりっきりだからかあれだけ
血気盛んだったニュー速+住民が驚くぐらい静まり返ってしまっている。

去年の選挙で200万人結集したネトウヨはいずれ雲散霧消すると思っていたが、
それがこんなに早いとはまさしく「想定外」。

481 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:42:23 ID:bRaUryqZ

>>476
未成年やネットに不慣れな人が実名で書き込みなんて
危険過ぎますね。普通に。当たり前に。

この程度の事を考えから無くしてしまっている現在のマスコミは
明らかに普通の状態では、ありませんね。

実名なら実名で、様々な問題・事件が起きると考えるのが普通で
当然ではないでしょうか。

482 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:44:29 ID:HppNS85h

ＢＲＣより。
http://www.bpo.gr.jp/brc/kettei/k027-TX.html
(略)
放送事業者には、放送法３条によって放送番組編集の自由が保障されており、被申立人
に番組編集の自由が認められるのは当然のことであるが、しかし、そのことは、取材対象者
に対して番組の趣旨や取材意図の十分な説明を怠ったり、取材対象者に伝えた趣旨や
目的と異なる仕方で取材・収録した映像を取り扱ったりすることまで、正当化する根拠には
なり得ないであろう。
(略)
民放連の「報道指針」では、「取材対象者に対し、常に誠実な姿勢を保つ。取材・報道に
あたって人を欺く手法や不公正な手法は用いない」としており、
(略)

・グラフや統計を意図的に編集したり、
・イメージを強調すべく実態と異なる映像を使うのは、
違法だったり、報道指針に背く行為の可能性があります。＞マスコミ関係者

コメンテーターも、報道番組に出てるって認識を持っていただきたいですね。
「報道番組ぢゃないし」って関係者が言うかも知れませんが、騙されるな。

483 ：478：2006/02/01(水) 00:54:21 ID:imr7iEkQ

勘違いされそうな気がするので更に言わせてもらうと、
その対応策として何らかの政治的施策が取られるなら「発信の規制」ではなく
「情報の取捨選択能力の教育」であるべきだと思うのだけどね。

「ウソの情報を流すマスコミ」と
「ウソの情報を流すネット」の両方にコレだけで対応できる訳だから

お上の言う事を素直に信じる「善良な国民」を作るのには役に立たないから、
「情報発信の規制」の方だけが長年推進されて来たし、
それはネット云々以前の昔からだからね。
これからもそうだろうし国がそう言う事を言ってくれる可能性はまずないけど。

484 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 00:56:52 ID:Lbs54NPd

右翼とか左翼とか、特にネット上ではだけど、
言動の偏重度合いであってなにかの目的がある共同体ではないけどな、初めから。
ネット右翼がどうだのこうだの、空虚な記号にしか見えん。

485 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 01:00:51 ID:imr7iEkQ

>>480
あぁ、そういえばあの時「出口調査で民主党といえば速報の議席数が変わる」
とか言うキャンペーン張ってたけど、結局動かなかったね。
ニュー速住人(2ch住人)＝マスコミに踊らされないサイレントマジョリティって言う
フィクションに自分達で幕を下ろしてた。

あと前々回の選挙で
「マスコミの自民叩きのせいで民主党の議席が増えた
　民主党のマニフェストなんて何の影響もない」
って言ってたのが、自民が2/3取ると
「自民が増えたのは国民全員が政権公約を熟読した結果
　報道は何の影響も与えていない」
と、二年足らずで随分と国民の政治意識が変わったらしい事を
彼方此方で教えてもらった記憶もある。

486 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 01:02:17 ID:bRaUryqZ

>>482
どうせなら、番組の終りに

「この番組は、あくまでも情報バラエティであり、報道番組のように
　情報の正確性を保障する物では、ありません。この番組の言う事を
　鵜呑みにして何らかの問題が起きても、一切の責任を負いかねます。」

と、テロップを出すようにしたらいいんですよ。
つか、義務付けるべき。

説明しないとフィクションだと分らない人がいる事を前提に、「この番組は
フィクションであり～」と説明を入れてる現実があるのだから、報道では
無い、無責任が許される番組は、自ら報道ではない事を誰でも分るように
毎回説明すべきですね。

487 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 01:09:32 ID:qurWKrXR

>>487

さらに付け加えると、出演者の発言が視聴者の心身に害をもたらす危険性があることも付け加えるべき。
というのも、まだ３０代の俺ですらコメンテーターのサブカル叩き発言のせいで心拍数上がりすぎてブッ倒れそうになる事が多々あるからだ。
これがご年配の方々が関心を寄せるであろう話題（靖国とか）で、神経逆なでするような発言で心臓発作なんてこともありうるんじゃないか？
無論、責任負いかねるとは言わせないがね・・・

488 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 01:10:43 ID:qurWKrXR

自分にアンカーつけてどうする。
>>486ね。ごめんなさい。

489 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 01:29:32 ID:bRaUryqZ

>>486
漫画やゲームに散々「責任」を求めて、様々な規制をかけて
未成年禁止の「表示」を義務化させたりしてきた、その流れを
作ってきたテレビの側が、「自分たちは、無責任が許され何も
表示・説明しなくてもよい」なんて道理が通る訳がありません。

もう地上もデジタル化される事ですし、ゲーム機同様に、こう
いった無責任情報番組も「有害指定」で視聴制限されるべき
ですね。子供には、どう考えても目の毒ですし。人に捏造や
印象操作をしても許されると言う誤った価値観を多くの者に
学習させる危険性も孕んでますし、デジタル技術で視聴制限
すべき時期に来たと本当に思います。

490 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 01:31:23 ID:3/Vyxr8Q

匿名じゃないネット社会なんて考えるととんでもなく恐ろしい・・・
そんなことになったら去年の夏コミのときの「きんもーー☆祭り」がそこらじゅうで起こるってことだ
ネットで丸裸にされるんだったら個人情報保護法でいろいろ規制しているのなんて無意味になる
単純な書き込みですみません

491 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 01:51:33 ID:XXhh103m

ここの目指す所は、

テレビも規制強化
↓
サブカルがもっと規制される
↓
テレビも、もっと規制しろ
↓
テレビも規制強化

以後、切り返しで何もなくなることが望みなのか。

492 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 02:01:13 ID:Z3BC4K3C

>>491
正しく正論だな。
感情論でテレビ規制を主張しても全く意味が無く、それこそ権力者の思う壺だ。
テレビやマスコミが腐っているのは間違いないが、だからといって道連れを選ぶのは愚の骨頂。

493 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/01(水) 07:02:35 ID:BaZnmMqC

>>491-492
“TVに対する規制”は絶対に必要でしょう。
ただし新たな規制の根拠を求める必要はなく、現在の放送法にきちんと沿った運営を求めるだけで事足ります。
現行のマスゴミによる報道被害での人権侵害は、

1.『ワイドショーは報道ではない（よって偏向しても問題ない）』と強弁し、それを根拠にした人権侵害番組の放送
2.ニュースのワイドショー化とワイドショーのニュース化が進み、区別がつかなくなっている

∴人権侵害報道が“事実である”かのように放送され、それを一般の人々は事実であると受け止める

という構造になっています。
従ってかつて“絵空事の世界”であった芸能界について報じていたワイドショーの手法が報道にもたらされた事が
問題なのですから、上述のとおり放送法の主旨にそった運営を求めるだけで問題は解消するのです。

ちなみにTV全体のワイドショー化については以下のような傍証もありましたので、念のため。

ttp://nb.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50346765.html

494 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 07:16:27 ID:WyIzJ4er

カツタニだかオオタニだか汗水垂らさずにお金を稼ぐのはよくないだなんて言ってたけど、
お前らこそ汗水垂らして働いていないのにね。
愚痴をもっともらしい表現で垂れ流すのは虚業じゃねえのか？知識人さん？

495 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/01(水) 07:22:01 ID:BaZnmMqC

ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20060126

私の仕事も似たようなものですが、IT系の仕事に就いていれば普通こんな感想が出るでしょうね。
では逝ってきますorz。

496 ：17の138：2006/02/01(水) 07:32:03 ID:6xN8Jb0H

今日のワイドショー、『父親殺害をネットで依頼』が来ます。
番組欄に出たのではスパモニと、今日は福岡の出る情報ツウ。
福岡がネット規制要求が目に見えてるので…。スパモニなら、
昨日だったら紀籐弁護士なのに、今日は大澤だからヤバいし。

>474 （37スレ927さん）
強姦罪は日本で男→女しか規定されておらず、その逆および、
同性間レイプは範疇外で『強制わいせつ』止まりになります。

奈良事件後、男児被害も強姦罪適用できるよう規定を変えろ、
と主張したのは日垣隆だけしか記憶にありません。

女性自体に男性に対するセクハラ（イケメン同級生に対して、
カップリング認定して本人にも伝えてしまう、男児を実際に
連れ込んでしまう…といった例が過去スレに出てました）が
『悪いことである』、という意識が低い人間も一部いるのも、
大きいかと。二次元がどうというより、三次元のタレントや
男児子役の扱いはワイドショーではめちゃ甘であるのも事実。

規制しろというわけではなく、加害者が実在のほかの男性や
男児に対して『そういうことをしたら喜んでくれる』だとの、
勘違いをしてる感はありますね。

実際はかなりのトラウマを抱えてしまうことは今回のスレで、
被害者の方が明かしてくださいましたが。

497 ：37スレ924：2006/02/01(水) 08:25:34 ID:yyk679ZS

>>496
＞強姦罪は日本で男→女しか規定されておらず、その逆および、
＞同性間レイプは範疇外で『強制わいせつ』止まりになります。
正にその通りです。罪に問えないわけではないが、「強姦罪」と
「強制わいせつ罪」では意味合いがまったく違うわけで、
不公平としかいえません。

それはそうと、今知ったのだが、香山リカは現在帝塚山学院大学の
教授をやってるんだよな。同じ大学の小田晋の影響を受けて
これ以上おかしくならないでほしいものだが。
今でも十分おかしくなってるんだから…。
この人、一体どこで変節してしまったんだろうな。

498 ：17の138：2006/02/01(水) 08:41:23 ID:6xN8Jb0H

>497
香山はアキバや萌えに関しては良い印象を持っていないので、
宮崎最高裁判決の時のザ・サンデーで、秋葉原の映像も出た
印象操作VTRの後、悪影響があるとは限らないという程度で、
完全否定したわけじゃないんですよね。エロゲから直接的に
犯罪に至る奴ならいるに決まってる、の考え方だから。

それはそうと、24-589さんのリンク先の発言は大澤弁護士で、
検索したら04年11月、奈良事件が起きる前のTBSの昼番組・
とってもインサイト（これも恵が司会）でオタ叩きしました。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:Kh0z_4Bh6GYJ:yukiyanagi.seesaa.net/article/1066225.html
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:Jc_GtKTZSikJ:yukiyanagi.seesaa.net/article/1066954.html

参考までに当時のEZTVのも。このノリで『BL系乙女』特集も、
作ったんだろ。けっ。
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/9333146.html

499 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 08:55:33 ID:/VGzrMpq

>>491-492
テレビだけでなくマスコミに何らかの規制を要求するのは
権力に利用される可能性が高いからな。
>>482のように意図的なデータの編集や印象操作をすることが問題で
それ以外の下手な批判は利用される危険があるだけだな。

>>489
マスコミの言う規制論は青少年悪影響論とロリコン犯罪とメディアの関係
という部分のみ。
印象操作でデータの意図的な編集は入ってない。
安易な視聴制限要求は表現規制に利用されるだけ。
印象操作報道があったら、そのこと批判すればいいだけ、そうしないと論点も拡散する。
>>493
人権擁護法案と同じで、人権侵害の定義が曖昧になる上に、逆に国民が行う正当な批判まで
人権侵害として弾圧されかねない。
またワイドショーに問題があるのではなく、データの意図的編集や印象操作など
偏向報道に問題があるというだけで、むやみなワイドショー叩きは危険なだけ。
ワイドショーだけが偏向報道やってるわけではないし。

それから放送法を厳守すべきと言うときも気をつけないと、公序良俗規定があるから
これを強調すれば、娯楽番組規制も正当化することになりかねないので注意が必要。

500 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 10:35:02 ID:HoRbMs0R

「捏造・印象操作報道」で営業妨害的表現規制を叫ぶのも、「表現の自由」か。

501 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 11:08:20 ID:I0RmD45m

ライブドア、わいせつブログ野放し状態
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060201-0003.html

502 ：17の138：2006/02/01(水) 11:11:20 ID:EHO6FFNC

実況からですみませんが、>496のネット依頼殺人に関して、
スパモニでの鳥越。

> 426 名前：名無しステーション投稿日：2006/02/01(水) 08:15:35.02 ID:lQGmj8zH
> 鳥越の新説
> インターネットを通じると殺人が快楽にかわる

> 430 名前：名無しステーション投稿日：2006/02/01(水) 08:15:46.02 ID:fgYsA/jj
> 鳥越そんな言い方したら助長することになるぞ
> ネットでなら簡単に依頼して人殺せるって

情報ツウの福岡は、毎度のひきこもり批判を出した挙句に、
『働かせよ』との主張で女子学生をホステスにしたという話。

> 761 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/01(水) 08:49:23.28 ID:ukAmVp28
> ちょっと聞き捨てならない内容だっただろ今！ｗ
> ホステスにしたってｗ

> 758 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/01(水) 08:49:08.86 ID:kx2ts8Op
> 手に負えない女子学生を水商売に堕とした自慢する教授ってなんだろう。

> 800 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/01(水) 08:53:51.92 ID:7Qze49Uf
> >>787
> 塾講師って言ってなかった？
> 水商売に追い込んだ相手は
> 高校生だと思ったんだが。

すみません、チェックし切れてませんでしたので、どなたか
補足をお願いします。

503 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 11:23:16 ID:7zmyi6xz

>>500
どうも誤解している人が多いな。
「表現の自由」の自由とは、統治権力による束縛からの自由という意味だよ。
（したがって規制派議員らは憲法違反行為を堂々と行おうとしているわけだ）

マスゴミに対して規制を求めたら、それこそヤツらがやっているオタ叩き
と変わらない。
「表現の自由を盾にしてのさばっているロリ漫画を規制しろ」とアジった
週刊文春と同レベルに自ら堕ちることは無い。

血を吐きながら続けるマラソンの如く延々と抗議し続け、ブログなりHPなりで
各自情報を発信していく、これしかないべ。

ところで今日発売（？）の月刊現代が、何故か今ごろ監禁皇子の特集記事を
掲載する模様。各自チェックよろ。

504 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 11:27:26 ID:HoRbMs0R

長野の殺人依頼事件か…。今度はネット規制の大合唱が来そうだな。
「違法サイト」摘発ならドンドンやって良いんだが、
で、「有害サイト」規制として規制推進に弾みが付く訳か。

「違法サイト」の摘発ならば、今の法律で充分だし、そう言うのこそ、
アングラに潜って摘発しにくいものだからね。
個人的には、サイバー犯罪には予算ガンガン付けて、警察もっとちゃん
と摘発してくれよ！と思ってる。

505 ：17の138：2006/02/01(水) 11:37:16 ID:EHO6FFNC

>504
紀藤弁護士は、以前あったネット殺人依頼詐欺については、
ネット上犯罪に対して迅速に対応しろ（そのサイト管理人は、
紀藤弁護士に対し誹謗中傷していたので、なおさらですが）
と要求しただけでした。

で、困ったことに、宮崎哲弥は違法ではないサイトに関しても
規制が必要と情報ツウで発言（ネットは不特定多数の人間が、
集まってくる広場みたいなものだから、管理強化しろ…と）。

福岡の場合は、今回の殺人依頼者の年齢が若くはなくても、
『ネット＋ひきこもり＝悪』、『水商売に押し込むのも更生』と、
ワケワカンないこと言い出しているので。

506 ：17の138：2006/02/01(水) 11:54:47 ID:EHO6FFNC

>503
> 月刊現代が、何故か今ごろ監禁皇子の特集記事を掲載する

このレポの担当は曽我部司ですが、既刊著書の内容からして、
丁寧な取材をした上での記事かと思われます。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484002116/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062749998/

>493
大橋巨泉インタビューと小飼ブログの別エントリー比較すると、
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50346187.html

＞ TVの数は凄い、確かにサンジャポ一回で私は当blogの2年分のビューを
＞稼ぐことが出来る。街頭演説が鉄砲ならblogは機関銃。しかしTVは空爆だ。
＞
＞しかし、TVは忘れ去られるのも早い。持続性が薄いのだ。

何度も繰り返されるアキバ報道によって、その程度の情報で
信用してしまう層が、実際に秋葉原にて迷惑行為を行ったり
するほどの影響力はあります。しかし、テレビを信用してない
人間には（元々行きつけていたりするのを含め）効果はない。

その一方、腐女子晒しに関しては、一番組につき一回だけで、
繰り返し報道されただけに過ぎず、確かにスタ☆メンのときは、
番組自体の視聴率が高いので、そのときの破壊力が強くても、
それ以降BLや801について貶そうとしたり、女性客が襲われた、
というわけでもない。（当事者にはトラウマになりましたが…）

腐女子を突き詰めると、タレントのファン、特にジャニオタに
抵触してしまうので、できないという面が大きいのですが。

507 ：17の138：2006/02/01(水) 11:58:14 ID:EHO6FFNC

>506
×繰り返し報道された ○繰り返し報道されたわけでなく

あと、女性誌で801同人誌の取り扱い作品やタレント名を、
具体的に書けないのは、ジャニーズを含めてグラビア等、
ファン向けの記事を出しているから、というのもあります。

スタ☆メンは基本的に男性向けの番組だと思うんですが。

508 ：17の138：2006/02/01(水) 12:46:17 ID:EHO6FFNC

家から情報ツウ、とくダネ、スパモニ。

ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020108000001.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020108000002.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020108000003.html

とくダネでは、ネット依頼殺人に時間かけてません。スパモニは、
姫路ストーカー殺人事件の警察への損害賠償に関する特集も。

情報ツウ・とくダネは、ハウルがアカデミー賞長編アニメ部門にて、
ノミネートされていると出ましたが。

509 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 13:31:39 ID:hwUpE4wi

>>506
>腐女子を突き詰めると、タレントのファン、
>特にジャニオタに抵触してしまう

これに関しては上手く外すかカテゴライズ化した上で
取り上げそうな気がするよ。

そもそも、婦女子が全員ジャニオタか？と言うと
そうでもないし、ジャニオタは昔から存在するであろう
追っかけの部類に組み込まれて終わるだけだと思われ。

510 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 14:10:08 ID:L1YcSYSr

>>504
場合によっては長野が全国唯一の青少年健全育成条例
未制定県であることもこじつけで攻撃するかも知れん罠。

511 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 14:55:18 ID:bRaUryqZ

ザ･ワイドで「闇サイト特集」きた

512 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 15:35:15 ID:lZAJa4rA

「復讐ｻｲﾄ」の件では意図通りに「ﾈｯﾄの危険性」を強調できる出演者を探し当てたものの、
「自殺ｻｲﾄ」の方では取材に応じた書き込み者が「自殺ｻｲﾄへの書き込みによって改心した人」で、
「改心させた人」までも顔出しで出演、ｵﾁは「今では説得のために自殺ｻｲﾄに日参する元自殺志願者」
結果として「自殺ｻｲﾄの持つ予防効果」が大きい事を証明してしまったせいか、
終了後はｺﾒﾝﾄ振りなしで次ｺｰﾅｰへ。

513 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 15:40:59 ID:3/Vyxr8Q

ザ・ワイド見たけどひどかった・・・
闇サイトの探偵さんがノコノコやってきてきたのに「指紋がつくから」といって手袋をする奇行をしてるし。
闇サイトの人みんな黒尽くめってコントじゃないんだからさ・・・。
いつの間にか2chが自殺サイトってされてたし、なぜかテレビ取材班が2chの書き込みしていた人と接触して、インタビューする始末。
連絡方法は謎。
VTR自体も全体でおどろおどろしいBGMで恐怖感煽りまくってました。
ワイドショーらしい作りっぽさが要所要所で出てきていて、とてもじゃないが報道じゃないね、これは。

514 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 15:48:34 ID:clRjXaBy

だって報道じゃないもん

515 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 15:50:09 ID:3/Vyxr8Q

番組では平成１６年の集団自殺者数を５５人としていましたが、全体の自殺者数と比較すると・・・
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
全体で３２３２５人の内の５５人ってそんなに問題視するのか？
むしろ他の３２２７５人の対策のほうが重要じゃなくて？
問題の根本が非常にずれまくってます

516 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 15:58:01 ID:HppNS85h

>491
んにゃ、創作なのか、ドキュメントなのかちゃんと区別しろってこと。
・オタク産業系は基本的に創作で、創作ゆえの自主規制はやってる。
・報道番組とやらは、事実だと詐称して創作を流している。

スレでは「事実と創作の区別が付いてないのはどっちだ」と散々指摘してきているが。

517 ：17の138：2006/02/01(水) 16:03:10 ID:6xN8Jb0H

>509
それで書籍ではなく、インターチャネルのPS2版BLゲームなら、
プレイ画面なしでパッケージまではテレ東では出しましたよ。

冬コミ取材映像はありましたが、自局の番組の同人誌に関し、
スルーしてましたから。（他の同人誌を映しても中は見せず、
サークル参加者の映像自体が短め。）

あとは現在日テレプラス1で取材進行中の、執事喫茶ぐらい。
女性に関しテレビでネタにするのはここまでだと思われます。

小学館・角川書店・講談社・集英社など大手もオリジナルの
BL出しているので、そこを避けて中小出版社のだけを見せる、
ということも無理だと思われます。

女性自身の乙女ロード記事、週刊女性の乙女・BLゲーム記事、
両方とも女性週刊誌であるゆえ、読者に配慮した内容でした。

これだけ限界があるのにアキバ系ほどネタの繰り返しがきく、
とは思えないんですが。一番酷かった日刊ゲンダイは夕刊紙、
オヤジ向メディアでも、あれ以降再び乙女ロードを記事には
していないし『つまらなかった』んでしょ。『メス』として
扱った女性の話題なんて。

518 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 16:17:45 ID:Z3BC4K3C

とりあえず電凸しました。
要点は二点、「復讐代行Google検索の数だけ放送するのは印象操作ではないか？」と「匿名掲示板でどうやって連絡をとったのか？」
前者について、「数については多いか少ないかは人それぞれの解釈によって異なり、限られた時間で最低限の情報を伝えるために仕方ない」らしいので、
「この時間帯の視聴者はネットを使わないお年寄りが多いので、誤解のないように配慮してくれ」と伝えておいた。
後者については「担当ではないのでわからない」の一点張り。

ま、こっちはやらせなんだから答えはわかっていたけどね。

519 ：17の138：2006/02/01(水) 16:24:19 ID:6xN8Jb0H

あと、先端研・スタ☆メン・日刊ゲンダイに共通した問題は、
『腐女子の100%が男性経験なくお洒落に関心のない女性』と、
提示したこと自体が大ウソもいいとこです。あくまで取材を
承諾して番組が『使える』とした極端なタイプの女性だけを、
アキバ系同様に紹介しただけで。よく言われることですけど
女性は特に『隠れ』が多いのと、まっとうに取材してみると
既婚者やファッションに凝っている人など、色々なタイプが
存在するので（男性もそうですが）キャラとして一部だけを
強調しようにもムリなんですわ。

指摘通りジャニーズファンのすべてが同人読んだり描いたり
しているわけではなくても、コンサート会場で客層しっかり
把握しようとなると、実際は目立たないわけではないそうで。

それにジャニーズの追っかけの取材自体テレビでやらなくて、
皇室追っかけや、氷川きよしのならば特集ありましたけどね。

520 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 16:30:22 ID:tTCx3gPX

ＢＰＯの視聴者意見こんなの載ってたのね…大谷は反省するのか？
ttp://www.bpo.gr.jp/better/f-shichosha.html

とかく不適切発言をするコメンテーターＯ氏は、栃木女児殺害事件を扱った記事にふれて、
『児童ポルノコミックや児童虐待漫画が野放しになっている。日本は変態を育てる国になった』
と発言した。これは犯人が見つからず、因果関係すらつかめない状況下では単なる誹謗中傷
ではないか。Ｏ氏は、奈良女児殺害事件に際し、在阪テレビ局の番組で『フィギュア萌え族』と
的外れの犯人予想をして多方面から抗議を受けて降板した。その上、抗議をした視聴者を
『変態』と中傷するなど反省がない。このような人物を起用することは明らかに問題だ。　

521 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 16:55:00 ID:SYFB2NB5

またオタクのせい。　ｂｙ日テレ　ザ・ワイド
http://up.nm78.com/data/up049151.jpg

522 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 17:19:45 ID:imr7iEkQ

「素行がおかしい人物」「不審者」ねぇ。
それらを＝でオタクと結び付ける報道でもすれば、ソッチ方面を当たるのか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000136-kyodo-soci
捜査長期化、ぬぐえぬ不安　栃木の女児殺害から２カ月

　栃木県今市市の小学１年吉田有希ちゃん（７つ）殺害事件は、
１日で発生から２カ月が経過した。犯人に結び付く手掛かりが得られず、
栃木、茨城両県警の捜査は長期化を強いられている。
　ランドセルなど女児の所持品は今も見つからず、
遺留物といえるのは遺体の髪に付いていた粘着テープの切れ端ぐらい。
捜査本部は素材などからメーカーを特定したが、流通量があまりに多く、
購入店の絞り込みはほぼ不可能な状況という。
　連れ去り現場などでの有力な目撃情報がないため、
捜査本部は素行がおかしい人物や不審者の洗い出しを重視。
今市市や遺体が見つかった茨城県常陸大宮市周辺を中心に、
アパートなどの聞き込み捜査を続けている。
（共同通信） - 2月1日16時47分更新

523 ：17の138：2006/02/01(水) 17:25:06 ID:6xN8Jb0H

情報ツウ打ち切りについて、勝谷・福岡降板か？の情報です。
ttp://tvmania.livedoor.biz/archives/50343196.html

記事にあるように前番組・ルックルックこんにちわ、確かに
女ののど自慢とか、F3（50代以上女性）向けだったもんな…。

スポンサーとしては、とくダネからF2層（35-49歳女性）を
奪いたいとのこと。

参考までに昨年のCM好感度ランキングなど。
ttp://news.oricon.co.jp/omr/7564.html

524 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 17:30:12 ID:bRaUryqZ

>>511-513
特集で出てきた某人気漫画の台詞が名前の自殺サイトが
ザ･ワイドの放送の影響で利用者増加の模様。

今回のザ･ワイドは、自殺サイトのＣＭと見て「も」いいかもね。

525 ：17の138：2006/02/01(水) 17:52:26 ID:6xN8Jb0H

ザ・ワイド記録。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020113550002.html

>523
リンク先の他のエントリーには、KAT-TUNへのストーキングを
自粛するように、TVガイドに特別枠を設けファンに求めてた、
とあり、これじゃ追っかけ自体をテレビでは扱えないですよ。

実際に『追っかけマップ』なる書籍も出たり、自宅データを
載せたことで訴えられた本もあるし。エントリーコメントで、
事務所と追っかけの間で時間に関する話し合いを過去にした、
という点から、前々からトラブルはあったんですね…。

526 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 19:20:22 ID:fiL4l2yO

349の書き込みをした者です。
昨日一日カゼでダウンしていたのですが、その間に私の書き込みが”釣り判定”
されていて‥‥ビックリです。
確かに「引用だけではウソかホントかわからん」と言われればその通りで、証拠
も提示せず「書きっぱなし」で放置した私も悪かったと思っています。ご迷惑を
おかけしました。
ただ、このまま「荒らし」「工作員」扱いされるのは不本意なので、一応釈明します。

まず、私は自宅にパソコンを持ってません。ネットはもっぱら、マンガ喫茶を利用
しています。職場にパソコンはあるのですが、スキャナはありません。正直、スキャナ
には触ったこともありません（お恥ずかしい限りです）。そういう事情で、「画像をあげて
くれ！」といわれてもどうにもできないのです。ネット自体頻繁に見る方ではない
ので、迅速な対処もできませんでした。疑心暗鬼の種をまいてしまったようで、本当に
申し訳ありません。
ですが、書き込んだ情報はすべて事実です。「気ままにひとこと」というコラムは実在するし、
引用した部分も原文通りです。
私としては、なぜ＞405のような書き込みがされたのか不思議でなりません。
書き込みした人の「知人」とやらが大ボケかましたのか、大ウソぶっこいたのでしょうか？
（あるいは、この人こそ”荒らし”ですか？）
他力本願なようで大変恐縮なんですが、どなたかコラムの内容を確認してくださる方
（もしくは画像をあげてくださる方）はいらっしゃらないでしょうか？
「月刊社会民主」は都立中央図書館で最新刊が読めたと思います（大きな公共図書館
であれば他にも置いてる所があるかもしれません）。
重ね重ねご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いします。

527 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 19:42:56 ID:hwUpE4wi

>>526
マンガ喫茶であるならスキャナを置いてる店も存在するし（検索汁）
スキャナが無いならデジカメか携帯電話で写したものをアプロダ等に
上げればいいだけ、それにスキャナ自体も雑誌の記事を取り込む程度なら
1万円以内で大抵のものは手に入るはず。

528 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 19:48:53 ID:SYFB2NB5

工作員認定レスを書いた奴と同一人物とか考えられるよなぁ。

スレの住人があやふやな情報に右往左往している様子を観て
ケラケラ笑ってる正確破綻者とか。（どちらか>>349 >>405がそうなのは間違い無いか）

まぁ、マイナー雑誌で確認困難だから何とでも言えるわな。

今はデジカメもあるし携帯にカメラも付いてるし
スキャナが無くてもうｐは可能だと思うけどね。

529 ：書き直し：2006/02/01(水) 19:52:27 ID:SYFB2NB5

>>528
工作員認定レスを書いた奴と同一人物とか考えられるよなぁ。

スレの住人があやふやな情報に右往左往している様子を観て
ケラケラ笑ってる性格破綻者とか。（どちらか>>349 >>405がそうなのは間違い無いか）

まぁ、マイナー雑誌で確認困難だから何とでも言えるわな。

今はデジカメもあるし携帯にカメラも付いてるし
スキャナが無くてもうｐは可能だと思うけどね。

>>527
ｹｺｰﾝしちゃったね。

530 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 19:56:11 ID:SYFB2NB5

>>526
あなたは『月刊社会民主』を購読しているのですか？

531 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 20:12:06 ID:BvRmOhwk

>>526
sageてない時点で素人さんだな。少なくともここの常連ではないだろ。

532 ：17の138：2006/02/01(水) 20:24:35 ID:6xN8Jb0H

月刊社会民主が藤沢市の図書館にあるのがわかりましたので、
明日できたら確認してきます。
ttp://www.klnet.pref.kanagawa.jp/zassi_mokuroku/kpl_nihongo_data_1-32x.htm

ただし、図書館では公式に最新号雑誌の複写はできないので、
その点どうすればよいやら。

533 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 20:35:10 ID:SYFB2NB5

>>532
デジカメ＆ケイタイ。

534 ：17の138：2006/02/01(水) 20:41:34 ID:6xN8Jb0H

館外持ち出しできないし、司書等に見つかったらヤバいので
（携帯あるにはありますが）。

社民党本部に注文して買うほうが確実ではありますが。

535 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 20:46:32 ID:SYFB2NB5

>>534
＞ヤバいので

司書にビビッてる人、日本で何人居るんだろう？

そんなに心配なら奥の方の椅子に座って撮れば良いのでは？

536 ：17の138：2006/02/01(水) 20:54:31 ID:6xN8Jb0H

まあ、証拠がないと信用されない事態なのでなんとかします。

大谷の記述がマジだとしたらなおさら凹むな…。

537 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 20:59:08 ID:Z3BC4K3C

>>349に書いてある事が事実なら、今までに何度も書いているってことだよな。
それなのにこれまで一度も話題にならなかったのは何故だろう？

まあ、ＡＭＩの正しい統計や世界事情を考慮して反対してくれた社民議員には大谷ごときの嘘なんて通用しないだろうけどね。

538 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:14:01 ID:kuV+MktS

別に図書館の本をくすねる訳じゃないから、バレなきゃ携帯カメラで撮るくらいは許されるだろ。
図書館は税金で購入してるんだからそれくらいする権利はある。

539 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:27:59 ID:SYFB2NB5

>>538
本屋では情報誌を撮影したりするのを『デジタル万引き』とか言ってるけどね。

まぁ、政党の機関誌だし図書館の蔵書だから問題無いでしょ。

しかし、文面からは大谷の文章としか判断付かない位に、そのものの文章だな。
捏造だとしても大谷の思考と文章スタイルのトレースは完全に出来てるって事か。

『月刊社会民主』なんて何を好んで購読してるんだろうとは思うが・・・

540 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 21:36:51 ID:UmUItEj9

>534
そんなに詳細な画像は要らないのではないでしょうか。ソースだとわかる程度の解像度で
十分。携帯の画像で十分と思います。

541 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:06:37 ID:bRaUryqZ

報ステ
栃木の事件に関して、またネットの書き込みを怪しむ報道あり。

この予告書き込みと思われてるやつって、まだ未解決だったのか？

542 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:11:05 ID:bRaUryqZ

>>541
犯人予想ｷﾀ

カジュアルウェア
時間が自由に使える
ニート・フリーター
現場周辺の土地に詳しい

録画した人、詳細よろ。

543 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:19:11 ID:bRaUryqZ

>>542
元警察の北芝健の予想ね

あと、犯人は、短期間の内にとても集中して、誘拐から何から遺棄まで
物凄い体力を労して犯行を達成してるから、老人ではなく若者の犯行だとさ。

544 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:23:13 ID:WRlu7YvJ

報ステ印象操作バリバリだったな。
ネットの犯罪予告に関しては書いた奴はさっさと謝罪してたし、
専門家のセンセイはIP擬装に関してたいした知識なさそうだったし。
二重串擬装だったとしても２ちゃんって串規制してなかったっけ？
あと知能指数の高い犯人はニートやフリーターって…。
北芝健だけあって珍妙なプロファイリングだった。
明日から警察署に届く情報はニート、フリーター情報が中心になりそうだ。

545 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:26:42 ID:WRlu7YvJ

>>544修正：
×知能指数の高い犯人はニートやフリーターって…。
○知能指数の高いニートやフリーターが犯人って…。

546 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:30:32 ID:adjF2LGo

こういう報道って、捜査の邪魔にしかならないだろうに…
ここでも、早々とオタク的なヤツが犯人だろうなんて、証拠も無いのに勝手に
印象操作報道してたから、その系統の情報しか警察に入らなくなった、とか言
うカキコも有ったな。

547 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:32:30 ID:bRaUryqZ

報ステ

今度は少年事件の特集きた

被害者の側の人権？権利？についての事みたいだが
過去の、両親ともに精神を病んでる少年の部屋の映像も
使われてた。モデルガンの映像とか。

548 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:32:44 ID:MnYcVa9u

>>542

見てなかったんだけど、カジュアルウェアってのは何を根拠に出てきたの？

549 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:32:45 ID:6pFlpq1K

>>546
あの書き込みの真偽もイマイチ分からんが、
それにしても未だに2ちゃんんの書き込みについて報道するとは。
書き込んだ本人が警察に出頭したとかいうのは誤報だったの？

550 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:40:52 ID:bRaUryqZ

>>544
周辺地域に住む「ニート・フリーターに見える、若い男」の情報が
なぜか多く警察に届けられる現象が起きそうですね・・・。

全て北芝健の責任ですね。

予想は当たれば良いですが、外れるとただの捜査の邪魔ですからね・・・。
特に今回は「全く犯人像が不明な状態」ですから、下手な予想は、逆に
真犯人を分らなくしてしまう可能性が高いですし・・・。

551 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:52:00 ID:Z3BC4K3C

>>550
こいつのプロファイリングって当たったためしはあるの？
田宮とどっこいどっこいじゃん。

こいつのせいでプロファイリングの権威が暴落した。

552 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 22:57:14 ID:j2KMB4Q8

>549

直前のネット書き込み、１０代少年関与か　栃木女児殺害

2005年12月31日07時23分

　栃木県今市市で小学校１年生の吉田有希さん（７）が殺害された事＞件に絡み、
栃木・茨城両県警の合同捜査本部は、事件直前にインターネットの掲示板にあっ
た「小学生の女の子を連れ去ろうと計画中だ」という書き込みの発信元を兵庫
県内と特定。通信記録から、１０代の少年が関係している可能性があるとみて
事情を聴いている。地域的に隔たりがあり、事件との関連は薄いと見ている。

　事件の捜査では、１カ月間に延べ９６７０人の捜査員を動員。しかし、不審
な車両や人物も「浮かんでは消えて絞り込めない」（捜査幹部）状態だ。遺留
品も発見されず、捜査本部には「犯人が手元に置いている」との見方がある。

　１月１日も通学路付近で検問を実施し、チラシを手渡して情報提供を求める。

ttp://www.asahi.com/national/update/1231/TKY200512300240.html

リンク先の記事は消えてます。

553 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 23:35:57 ID:SYFB2NB5

>>544
録画した方、動画よろ。
長風呂で見逃した。

北芝って上履き窃盗の犯人が『萌え系』の犯行とか言ってた奴でしょ。

554 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 23:44:25 ID:Z3BC4K3C

>>553
こんなのが「踊る大捜査線」の主人公のモデルだからなぁ、涙が出て来るぜｗ

555 ：朝まで名無しさん：2006/02/01(水) 23:57:44 ID:WRlu7YvJ

>>553
みんな不意をつかれて録画してないかもしれない。
なんせ、急遽予定を変更しての放送だったから。
オレもテレビつけたらいきなりこれだったから、何も準備してなかった。
途中からでも録画している人がいればいいんだけど…。

556 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 00:07:43 ID:r+JZvPUt

キャプ画すら無いのか・・・
双葉のテレビ板ならうｐされてたかもしれないが
あそこのログ持ち30分かそこらだからなぁ。
リアルタイムじゃないとダメだし。

そう言えば、大谷の最初のキャプもあそこで拾ったんだよなぁ。
それがこのスレの始まりでもある。
活字だけでは、このスレも生まれなかっただろうな。

557 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 00:20:47 ID:J79xMtXF

報道ステーションのまとめをしていたサイトを見つけました
ttp://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50336078.html
結構ここのサイトも昨今のオタクバッシングについて意見を書いている所です

558 ：17の138：2006/02/02(木) 00:26:47 ID:N31EZ2Jw

こちらも見逃したorz

少年事件に関しては、全国犯罪被害者の会が少年法改正にて
被害者にもっと配慮してほしいと意見書を出した。

・加害少年の保護者にもプログラム受講を義務づける
・少年審判に被害者や遺族が傍聴できるよう求める

なんだが、モデルガンやゲーム・アニメファンだから犯罪に
至ったと扱ったあの事件のVTR、報ステ何のために出したの？
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020121540004.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060201AT1G0102Z01022006.html

559 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 01:25:10 ID:6kT3pJKm

>>422 >>423
スマン。固定リンクになってなかったね。
http://plaza.rakuten.co.jp/yoiti/diary/200601170000/

「バカ発見」とはこの意味だよ、岡田のオカルト本のみならず後藤さんが徹底批判した
柳田のトンデモ本まで早合点してるし・・・・・・
頭痛くなる。

で、岡田の「脳内・・・」については読売新聞１月３１日２面の下にデカデカと広告が
出てたぜ。斎藤孝と馬鹿島茂２種による絶賛書評をご丁寧に引用してたわ。
「増刷出来！」「ゲ＝ム脳から子どもを守れ！！」と。前はゲーム・ネット脳から子ども
を守れというキャッチコピーだったのにな、少し変えやがったわ。

560 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 01:36:38 ID:6kT3pJKm

『女性自身』にはゲエム脳教授が登場

「まずは「おはよう握手」から！荒れた小学校を再建した“カリスマ校長”の教え
「不登校児」を救う“母子”１０の改革」
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001
これ産経や毎日が取り上げた小学校か？？
ＤＱＮ校長によるエセ科学洗脳教育を美談として特集。４年ぐらい前にもこの雑誌
ゲエム脳、取り上げたことあったけな・・・
しかし、光文社って後藤和智さんらが執筆した「ニートって言うな！」っていう新書も
発行してる会社なのに･･･鬱だ･･

ああ、それと精神科医･岡田のサイト発見
http://homeclinic.xrea.jp/

検索してもなかなか見つからないが「子どもの『心の病』を知る」という新書の中で
アドレス公開してたわ。仮に抗議のメール送る場合は論理的にねｗ

561 ：17の138：2006/02/02(木) 02:12:18 ID:N31EZ2Jw

>560
光文社は後藤氏が最も批判している、三浦展『下流社会』を
出したところだから、完全にカウンター言論の新書出したの、
ある意味すごいんだが編集者が違うからなのか…。

森と洗脳された校長に支配された小学校は産経・毎日と同一。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG94/20060131/398/

ゲームだけでなくテレビもダメだから、女性自身で扱ってる
テレビ出演タレントの話題を子供がするのもダメってことに、
気づかないんだろうか？つい先週は801同人誌記事出してて、
当たり前だがゲームやアニメ、ましてやタレントのがあるし、
しかも前にはクラウドコスのGacktの写真も載せたんだよな。

女性週刊誌編集者って鳥頭なの？

562 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 02:25:41 ID:k9W2KrYA

この手のオタク叩きもライブドア絶賛→叩きみたいに、急転直下で印象報道に乗せられた人たちが
マスコミにアフォ呼ばわりで叩かれるのかねぇ。

563 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 02:31:11 ID:6eA7cMJE

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000108-jij-pol

経済格差悪くない、小泉首相が答弁
　＝「ねたむ風潮慎むべき」－参院予算委

　小泉純一郎首相は1日午後の参院予算委員会で、
構造改革に伴う経済格差拡大への批判が強まっていることに関し、
「わたしは格差が出ることは悪いこととは思っていない」と答弁した。
その上で「ようやく今、光が見えてきた」と景気回復の成果を強調する一方、
「光が見え出すと影のことを言う（人がいる）。
影に対し、どうやって手当てをしていくかが大事だ」と述べ、
経済的弱者にも配慮する姿勢を示した。自民党の市川一朗氏が「改革一本やりでいいのか」
とただしたのに対し、答えた。
　一方、社民党の福島瑞穂氏は「貧困層が増えているという認識はあるか」と、
社会構造の現状認識をただしたのに対し、首相は「ますます増えているとの認識はない。
どの時代でも成功した人と成功しない人がいる」と述べた。
　さらに、首相は「貧困層をなくす対策と同時に、
成功をねたむ風潮や能力のある人を引っ張る風潮は厳に慎んでいかないと、
社会の発展はない」と答えた。　

（時事通信） - 2月1日21時1分更新

564 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 02:35:40 ID:6eA7cMJE

>>563
「ニート」や「フリーター」を100%自己責任としてきた流れの最先端がコレです。
資本家の取り分が増えただけって言う数値的データを無視して「光」と称し、
労働者側の取り分の減少は「影」らしいですね。

で、それを批判するのは「ねたむ」事だそうです。
「現代日本で社会構造に批判的発言をするのは負け犬の遠吠えとして黙殺します」
と、首相自らが口にした訳です。

誰だ。こんなの首相にしたの。

565 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 02:39:08 ID:GqnNYZ2x

>>562
＞この手のオタク叩きもライブドア絶賛→叩きみたいに、急転直下で印象報道に乗せられた人たちが
＞マスコミにアフォ呼ばわりで叩かれるのかねぇ。

眠いからなのか意味が判らない・・・

566 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 03:01:57 ID:ohKWI+/z

>>561
> 光文社は後藤氏が最も批判している、三浦展『下流社会』を
> 出したところだから、完全にカウンター言論の新書出したの、
> ある意味すごいんだが編集者が違うからなのか…。

マスコミや出版社というのはそういうものだよね。
ひどい本が出版されたり、デタラメな報道がある一方で、まともな本が出て、きちんとした報道もなされる。
十把一絡げに「マスゴミ」などと腐す輩がいるけど、物事の両面を見られない人たちだなと
思うことがある。

ついでに。
blogで読む後藤さんの文章は傾聴に値する素晴らしい言説だと思うものの、
批判のパターンがいつもほとんど同じなので、最近、飽きてきた。
読む前に結論がわかってしまうのも、面白味に欠ける……。

567 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 03:50:51 ID:bROWXrg1

首相の息子ってニートなの？

568 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 04:13:18 ID:AgaBhOeE

>>549
つttp://www.shimotsuke.co.jp/media/kodomo/kiji/jyoji/060111.html

569 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 04:17:42 ID:AgaBhOeE

ttp://www.shimotsuke.co.jp/media/kodomo/kiji/jyoji/060111.html
下野新聞ホームページ
>2006年1月11日
>■ネット「予告」／少年のいたずら　断定
>
>　今市市大沢小一年の女児（７つ）殺害事件に関連し、事件
>前にインターネットの掲示板に「犯行予告」のような書き込
>みがあった問題で、一連の「予告」には兵庫県内の少年以外
>にも、複数の別の書き込み者がいたことが十日までの栃木、
>茨城両県警合同捜査本部の調べで分かった。捜査本部は少年
>を事情聴取するなどし、悪質ないたずらとほぼ断定。しかし
>別の書き込み者は「ネットカフェ」を利用したため特定が困
>難とみられ、刑事事件化も見送られるもようだ。
>
>　問題の書き込みは、「犯罪者予備軍ロリコン」などのハン
>ドルネーム（名前）で昨年十一月二十八日未明から同三十日
>未明にかけて行われた。「小学生の女の子を連れ去ろうと計
>画中だ」「学校付近はくまなく調査済みだ」などの内容で、
>計六回にわたり掲示板に書き込まれた。
>
>　これまでの調べによると、書き込み者は少年ら数人に及
>び、内容がつながるように書き込みが行われたとみられる。
>捜査本部はこのうち、特定できた兵庫県内の少年宅を殺人、
>死体遺棄容疑で家宅捜索。調べに対し少年は「書き込みの一
>部を書いた。事件とは関係ない。度が過ぎた」などと反省し
>ているという。
>
>　捜査本部も事件現場と少年宅との距離などから、悪質ない
>たずらとほぼ断定。しかし書き込みによる被害者を特定でき
>ないことなどから、立件は難しいとみられる。

570 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 04:39:38 ID:bROWXrg1

ジャニーズが犯罪犯しても叩かれないのに

なにもしてないオタクは無根拠に叩かれる

こんなやつらがよく買収されそうになったとき

「公共性」なんて言葉つかうよな

571 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 04:48:53 ID:6eA7cMJE

未成年飲酒程度じゃ「触法」だからね。
でもNEWSの一人目の時「コレくらいの年ならば酒飲むのも当然
　新歓コンパを取り締まるのか」とか的外れなこと言ったヤツもいた。
フジ系だったと思うんだけど、記憶から特定できない・・・

あぁ、そういえば明確に犯罪者の稲垣メンバーは、
なぜか復帰時にすごく当人が苦労したような扱いだったなｗ

自分の事務所の上司を対外的に呼び捨てにしたマネージャーを殴った神介も
また「安い涙見せていい人」な演出がまかり通ってるな。

くだらねぇ。

572 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 05:02:57 ID:/BYE8sqz

アキバ発！新型アイドルがCDデビュー！
　　　　　　　【AKB48】
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/10978/

アキバってつければオタクが食いつくとでも思ってるのかな？

573 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 05:06:37 ID:AgaBhOeE

DL=kitasiba
ttp://n.limber.jp/n/jq30BYeF3
報ステ060201栃木事件北芝プロファイリング.mpg

574 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 05:08:24 ID:AgaBhOeE

http://doracken.com/pukiwiki.php?BBS

ノシ

575 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 05:50:21 ID:bROWXrg1

>>572
秋元康プロデュースっていうのがまた・・・
広告代理店脳というか・・・
アキバのアイドルってブランドより実力とか頭のよさが
要求されるんじゃないの？（声優さんとか）

576 ：17の138：2006/02/02(木) 07:36:40 ID:N31EZ2Jw

>574
昨日の朝日新聞に出た角田由紀子、昨年もポルノ製造業者を
性犯罪の連帯責任で逮捕しろと、どこかの新聞で主張してた。

そりゃ児童ポルノ製造自体は犯罪で、成人出演AVでも撮影時、
暴力行為による出演者への傷害という事例はあるが、これと
『別の性犯罪の責任を取れ』というのは違う。ポルノ以外に、
『○○のせいで犯罪をした』と主張したものにも連帯責任で
刑法で罰せられるといったら、犯罪さえすれば気に食わない
表現を撲滅することができるな。『残虐ゲーム』が嫌いなら、
自ら殺人をして『ゲームのせい』と言えばいいんだから。

あと、角田は『暴力的AVを出演者への強姦罪で摘発せよ』と、
以前集会で主張していたのを、男性参加者が『被害者からの
親告がなければ成立しないのでは？』と疑問は抱えた記録も、
以下にある。
ttp://www.jrcl.net/web/framek819.html

昨年の読売新聞では『性犯罪の再犯率は窃盗・覚せい剤より
低い』とここまではいいが、『再犯より初犯を防げ』として、
性的情報の規制を訴えていた。（引用先ではさすがにその後、
性犯罪被害者の面からしてもおかしい、と批判していたが。）
ttp://sun.ap.teacup.com/hamachan/12.html
ttp://d.hatena.ne.jp/hamachan/20051107

577 ：17の138：2006/02/02(木) 07:48:56 ID:N31EZ2Jw

>571
フジテレビは女子アナが当事者だから、とくダネで不祥事に
触れてなかったはず。

むしろ大擁護大会をやったのはスパモニで、鳥越もそうだよ。
『18歳の時にはもう飲んでて当然』とか平気で発言してたし。

昨日、追っかけの暴走についてはテレビでアンタッチャブル、
とジャニーズについて書いたんだが、本当にすぐ名前伏せて
『未成年メンバー』になるなどめちゃめちゃ甘い罠。

578 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 07:53:46 ID:g04u578J

>563
ホリエモンの逮捕により、その手の思想はもう終わっているのは
各種世論調査から明らかなんですがねえ・・・・

579 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 07:55:46 ID:w1eOH+fk

その手の思想って？

580 ：17の138：2006/02/02(木) 08:04:00 ID:N31EZ2Jw

>575
これにはドコモが協力しててCMも打っているが、センス自体、
おニャン子クラブ当時のまんまだ。（学校に通う普通の子が、
アイドルになる…っていう）

昨日、まんが日本昔ばなしの次の番組では、70年代・82年組・
おニャン子世代のアイドルを比較してた。国生さゆりが出て、
メンバーの卒業コンサートの際に普段仲の悪いメンバー同士、
泣きながら抱き合って演技していた、とか話してたな。

おニャン子世代は『腹黒い』と。

それでも当時は卒業文集で『おニャン子のメンバー』が夢と
書く小学生もいたわけなんだが。

うしろ指さされ組を奇面組主題歌に使ったのはまあいいけど。

581 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 08:06:54 ID:zyTsRBXc

犯罪とネットを無茶苦茶な論法で結びつけるのは完全にプロパガンダだろ？
もはや真実や因果関係などどうでもいいという感じで、
とにかく権力の手先になって表現規制を応援してるとしか思えないんだが。

こういうことができるようにするために、危機感を煽って表現規制を目論む
いつものお決まり印象操作パターンだと思う。
>>309の
「有害サイト」削除に新指針　総務省が検討
2006年 1月28日 (土) 23:09
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060128/K2006012802790.html

582 ：17の138：2006/02/02(木) 08:22:41 ID:N31EZ2Jw

>581
朝日新聞『ジャーナリスト宣言。』CMなんて、ネット自体が
犯罪的だとの印象操作バリバリですよ。
掲示板（2chではない）に書かれた『死んでくれ』の言葉を
アップにしてたし。
ttp://www.asahi.com/information/
ttp://www.asahi.com/information/release/index.html

『インターネットは感情的で暴力的』とでも言いたいのかな？
そちらだってサイトを持ってるのにそりゃないだろと不快に
なった（最初テレ朝の報道特番OPかと勘違いしたくらい）。

583 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 08:24:01 ID:XU22s+9Z

>>563 >>564 >>578
スレ違いだよ。

584 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 08:27:51 ID:g04u578J

＞579
「成功者を尊敬せよ、成功者を妬むな」という思想が終わっている。
成功者なんて所詮まともなことをして成功しているわけじゃないので
そいつらの足を引っ張るのは正当な行為。

585 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 08:35:19 ID:uNPd6vWs

いわゆる「ライブドア叩き」に便乗する形で言われてるのはどうかと。

586 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 09:34:12 ID:XgxO4Tu9

>>584
だからスレ違いだって。

587 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 10:15:22 ID:fez8UGOQ

>>559
>前はゲーム・ネット脳から子どもを守れというキャッチコピーだったのに
>増刷分は「ゲ＝ム脳から子どもを守れ！！」に少し変えやがった

それだけ批判も圧力も大きかったと考えるのが普通じゃない？

588 ：17の138：2006/02/02(木) 10:50:27 ID:8jB0YOtx

>574 >576
朝日新聞東京夕刊、角田（男性の人権は無視でつか？）コラム、
昨年12月20日大阪版夕刊が初出と確認したので、画像掲示板
補足しますた。

小山内美江子の『ワタクシが金八先生で描いた10代の妊娠は、
正しい性情報だが、息子が小学生時代の少年誌のエロ漫画は
今のゲーム同様、存在自体間違っており野放しにはできない』、
とのコラムも、大阪版12月17日、東京版27日の順で出てたな…。

どっちも大阪発には変わんねーけどorz

589 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 11:11:04 ID:TjCZUyO3

>>587
こういう風に必死で煽るのは、大概「売れてない」時。
必死なんだろうねぇｗ

590 ：17の138：2006/02/02(木) 11:11:32 ID:8jB0YOtx

画像掲示板編集しようとしたらおかしくなってしまったorz
（一覧表からその記事だけ、タイトル等デフォルトに戻る）

wiki管理人様申し訳ありません。

591 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 11:48:29 ID:m55lpAFC

日テレ
先ほど、報道枠で西鉄バスジャック事件の
「解離性障害」と診断された加害男性(当時１７歳)が
仮退院したと報じてました。

【社会】西鉄バスジャック事件、加害男性が少年院退院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138796477/

【社会】 "ヒヒヒヒヒ" ネオむぎ茶、少年院退院…西鉄バスジャックの加害少年
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138796540/

592 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 15:13:11 ID:6eA7cMJE

>>586
いや、下流やらニートやらフリータやらオタクやらが
全部イコールで結ばれてると言ってもいい状況だよ。
これの擁護でオタク方面に波及しない可能性の方が薄いくらい。
監視は最初からするくらいで丁度いい。

593 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 15:34:45 ID:m55lpAFC

>>591
今ザ･ワイドでも同様の報道がありました。

594 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 15:54:19 ID:uNPd6vWs

>6eA7cMJE
そもそもおまえが振ったネタか。市ね

595 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 16:41:03 ID:/R90N76d

>>588
遅レスで申し訳無い。あばしり一家は「法印大子」でぐぐってくだされ。
どっちみち、一見しただけでフィクションとわかる「漫画記号」的なキャラで
あることに変わりは無いけども。

596 ：17の138：2006/02/02(木) 17:20:40 ID:N31EZ2Jw

>595
情報ありがとうございました。当時のチャンピオン作品なら
今以上に人気がある頃ですし、こんな女の子がいるわけない、
と小学生の利重剛が母親の小山内美江子に反論しますって…。

そもそも等身大フィギュア作れるのかいな？

あばしり一家自体、今の少年誌じゃまず無理な内容であって、
『暴力・性表現が昔より酷くなった』というのは嘘でもあり。

こちらのブログで、ニュージーランドの性犯罪データに関し、
誤訳部分の指摘を受けましたので訂正しましたorz

597 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 17:36:42 ID:6eA7cMJE

>>594
いや、なんで死なないといけないのか理解できませんが。

598 ：17の138：2006/02/02(木) 17:45:44 ID:N31EZ2Jw

ザ・ワイド。堀江逮捕に絡み小学生に『大切なもの』『金で
すべてが手に入るか』アンケート。ゲームを選択肢に入れて、
いかにもゲーム叩きしたかったのミエミエ。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020213550002.html

主人の死から毛の色が黒から白になった犬は、すでにテレ東
ポチたまにて昨年特集を組んでるんだが。

昨日、『子どものリアリティ学校のバーチャリティ』購入。
佐世保事件に関して、犯行に至るまでの経緯を、学校内にて
クラスで孤立するに至った経緯をホームページ記述を含めて、
丁寧に追っている。この事件の『バトロワ批判』に対しては、
女児が物語設定そのものに共感を抱くのも当然の状況におり、
『本を手にしたら操られた』といったような悪影響論を否定、
『残虐ゲームの影響』にも触れていない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000263420/

文中に保坂議員も出るので、草薙のとは質が全然違うんだが、
いかんせん部数が少な目なのが惜しいか。

599 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 17:49:20 ID:6eA7cMJE

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000158-kyodo-soci

宮崎勤死刑判決確定。
もう一波来て、宮崎がらみは一段落かな…執行時があるか。
「宮崎は死んだが、宮崎を生んだ土壌にはまだメスが入れられていない」とか。

600 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 17:58:45 ID:m55lpAFC

デパートに子供を置き去りにしてた親が、ネトゲ廃人と判明した模様。

要注意！

601 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 18:04:01 ID:JUveFRJ6

大阪の改正青少年健全育成条例ってさり気なく悪書狩りとも言える内容が盛り込まれてますね

602 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 18:06:39 ID:m55lpAFC

>>600
行田の母親ら逮捕　「面倒見切れなかった」　熊谷の男児置き去り
　
　熊谷市内のショッピングセンターで三歳の男児が置き去りにされていた事件で、
熊谷署は一日、保護責任者遺棄容疑で、行田市佐間、男児の母親で、
無職桜庭美雪(２５)と同湯本一樹(２８)の両容疑者を逮捕した。

　調べでは、両容疑者は一月十四日午後八時四十分ごろ、熊谷市銀座二丁目の
ショッピングセンター「ニットーモール」三階のこども広場に、桜庭容疑者の
長男(３つ)を置き去りにした疑い。

　桜庭容疑者は静岡県長泉町に会社員の夫(４７)がいるが、昨年十二月に長男を
連れて家出。インターネットで知り合った湯本容疑者と行田市内で同居していた。

　テレビで男児のニュースを見た桜庭容疑者の夫から同署に連絡があり、自分の
子と確認した。二人は「子どもの面倒が見切れず、邪魔だった」などと話している
という。男児は児童養護施設に保護されており、元気な様子だという。

近隣との交流なく

　桜庭容疑者と同居していた湯本容疑者の自宅は秩父鉄道「行田市駅」から南に
約一・二キロの行田市の市街地にあるマンションの一室。近所の人によると、
湯本容疑者は一、二カ月ほど前に引っ越してきたらしく、近所との付き合いは
ほとんどなかったらしい。

　同じマンションに住む男性は「名前は知っていたが、会ったこともないし、どんな
人か分からない」。近所の女性も「夜になると時々、赤ちゃんの泣き声がするので
子どもがいるんだなと思ったが、最近は聞こえなかった」と話した。

　この女性は、階下にある郵便受けの名札がはがされていたため引っ越したと
思っていたという。
http://www.saitama-np.co.jp/news02/02/13x.htm

603 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 18:13:50 ID:m55lpAFC

>>600
>>602
先ほどフジテレビの報道で、ネトゲ廃人の母親の部屋が映されましたが
いわゆる「部屋を片付けられない女」の状態で、部屋の隅にネトゲ用と
思われるパソコンが置かれてました。
あと、部屋のふすまは子供の落書きあとと思われるままの状態で放置され
かなり凄まじい状態でした。

母親は、ネトゲを繰り返し子供に邪魔されるのを我慢できずに、ショッピング
センターにて置き去りにしてしまった様です。

604 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 18:13:59 ID:TjCZUyO3

>>601
日テレでやってたやつだっけ？
ヤンキー先生良い事言ってたな。
何故ダメなの、と聞かれたら「条例が有るからと答えられる」では意味が無い。親がどう考えるかが問題、だそうな。
本来法律、条例ってのは「民が努力して、それでも駄目な場合」に作る物なんだけどねぇ。

605 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 18:47:57 ID:m55lpAFC

>>591
西鉄バス乗っ取り・殺傷、加害者が仮退院
　２０００年５月の西鉄高速バス乗っ取り・殺傷事件で、強盗殺人などの非行事実で
京都医療少年院（京都府宇治市）に収容されていた加害男性（２２）が１月に仮退院
したことが１日、関係者の話でわかった。

　社会復帰に向けた保護観察は、３月まで続く。

　事件は、同年５月３日午後１時半ごろ発生。佐賀発福岡行き西鉄高速バスが福岡県
太宰府市の九州自動車道で、包丁を持った当時１７歳の加害男性に乗っ取られ、
翌４日午前５時過ぎ、広島県東広島市の山陽自動車道小谷サービスエリアで、広島県
警の警察官らが車内に突入した。１人が死亡、４人が重軽傷を負った。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060201i216.htm

読売のウェブには、被害者からのコメントも病気の事も一切書かれて無し。
日テレでは、もっと詳しく報じてたのに・・。

606 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 19:26:12 ID:m55lpAFC

フジテレビ
23:30 LIVE2006ニュースJAPAN 　全米席巻！少女マンガ

607 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 19:35:43 ID:TjCZUyO3

>>606
ニュースＪＡＰＡＮならネガティブな特集はしないでしょうね。

つーか、信頼できる報道番組はこれしかないしねぇ。

608 ：17の138：2006/02/02(木) 20:09:49 ID:N31EZ2Jw

>601 >604
大阪府青少年健全育成条例改正とプラス1は以下。
ttp://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/koseishonen/jorei_public/jorei_public.html
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/1_020217250001.html

>606-607
アメリカ以前に日本国内の少女漫画について現在の状況自体、
きちんと伝えられる番組がNHKぐらいしかないからな…。

（民放はNANAなどわずかな作品に偏って、BLが脈絡もなしに
『現在急増した』として読者ごとイロモノ扱いするし）

滝川クリステルのコメントがどうなるか気になります。

609 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 20:20:31 ID:pJLU7ZNE

これから少女漫画原作のアニメや映画をつくっていくから
そのための持ち上げ打と思う。
昔オタキングがやってた「世界で日本アニメが大人気！」みたいに針小棒大な

610 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 20:54:56 ID:LM1I8qLR

>>573
頂きました。　しかし画質の良いのをお願い出来ますか？
字幕等が判別不能なもので。　サイズは大きくて構いません。
ついでにキャプ画をお願い出来ますか？
アスペクト比６４０ｘ４８０　ＢＭＰからＪＰＧへの変換品質は７２％位で。

それにしても今日もザ･ワイドに北芝は出てましたね。
色々と詳しい井上トシユキと共に評論家関係のプロダクションが売り出してるのか？
http://up.nm78.com/data/up049424.jpg

今、テレビチャンピオンの予告観たら次回はモテない男を改造する大会みたいです。
先週はフィギュア、今回はＵＦＯキャッチャー・・・

何か手を変え品を変えヲタ弄りしているだけの気が・・・

611 ：37スレ924：2006/02/02(木) 21:31:18 ID:ZmSTBhRN

>>608
もう既に改正されていたんですか…。まだだと勘違いしてたよ…。
特に引っかかるのは１３～１５・２６・２７条ですね。
もっとも、これらの規制は１８歳未満相手のときに限られ、
存在そのものを抹殺するものではないから、ギリギリセーフかな？
本当はエロメディアや過激なゲームが実際に少年犯罪を増やすのか
甚だ疑問なのだが…。
この手の条例を制定する連中ってのは、未成年者を
　「　一　点　の　邪　心　も　な　い　無　垢　な　天　使　」
か何かと勘違いしてるんだろうな。

少なくとも、１３条２項３号は問題だと思うな。
＞図書類の製作又は販売を行う者の組織する団体で、
＞規則で定めるところにより知事が指定するものが審査し、
＞前項各号のいずれかに該当するとして青少年の閲覧、
＞視聴又は聴取を不適当と認めたもの（は青少年に有害な図書類とする）
問題なのは審査をする「大阪府青少年健全育成審議会」（３３条）についてだ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun0602-01.html
ここによると、審査は第２部会が行うようなのだが、そのメンバーは
「書店組合、ビデオ組合、流通業界、ＰＴＡ、市民の代表者、精神科医、法律家」
などらしい。
怪しいのは「市民の代表者」。ここにカスパルやAPP研の連中が紛れ込んだら
（または既に紛れ込んでいたら）…。冗談じゃないぞ。

神奈川や東京などもそうだか、一度成立してしまった表現規制系の
条例や法律って、廃止に追い込むことってできないのだろうか？
法的には可能な気がするが…。
もっとも、法的には可能でも、代議士やお役人がそう簡単に動いて
くれないだろうから、かなり厳しい戦いになるかもな…。
マスコミを敵に回しているオタクを救おうという奇特な代議士は
少ないだろうからな。でも、これ以上表現規制が進むのも嫌だしなぁ…。

612 ：37スレ924：2006/02/02(木) 21:49:39 ID:ZmSTBhRN

>>611の補足。
リンクした松文館裁判のページは２００３年６月２日の記録なので少々古い。
２年７ヶ月の間に構成員の規定が変えられているかも知れない。
ただ、「大阪府青少年健全育成審議会」でぐぐってみたが、
それらしい記述が見当たらなかったので、変更はない可能性が高い。

613 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 21:56:39 ID:6eA7cMJE

大阪府の、カラオケボックスとかボウリング場よりも、
ゲームセンターだけが厳しい扱いなんだなぁ

614 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 21:57:22 ID:68B6IJ4M

>>611
>条例や法律って、廃止に追い込むことってできないのだろうか？

廃止できない法律なんてないですよ。ただ問題は多くの国民が表現規制問題を
国民の権利義務の重要問題であり、有害論のマスコミの印象操作や表現規制法･条例の問題
に気づいて反対運動や反対意見が盛り上がらないとダメだろうね。

そういう意味でも表現規制問題をオタクの問題とするのは矮小化だし、
オタク問題と矮小化するためにオタクという言葉やイメージを売り込んだんだと俺は考えてる。

ニートのプロパガンダ性はそろそろ指摘されつつあるが、オタクも同じで
そもそもこんな曖昧で、簡単に悪いイメージを植えつけることができ
表現規制は全国民の問題なのに少数派の問題であるかのように矮小化できる言葉を
反対運動の軸にすることがおかしいと思う。

オタクではなく「根拠なき表現規制の恣意的運用の危機や表現の発表が困難になること」
「国民の娯楽の問題」としてもっと多くの国民が問題と認識できる反対の仕方をすべきだと思う。
その方が議員や識者も問題に気づきやすいし、反対しやすくなると思う。

615 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 22:02:02 ID:68B6IJ4M

オタクを売り込んだのは表現規制法・条例を作るのに
有利な展開を呼び込むためだったと思う。
大手マスコミが権力に従属して、国民の利益など全く考えていないことは
政治経済板などですでに指摘されている。

宮崎事件も神戸事件も冤罪の疑いが強いし、そもそも宮崎はロリコンオタクですらない。
これらの事件はオタクを売り込み、表現規制法作るために利用されたのだと思う。

オタクという言葉とイメージは、規制を推進するのに役に立っただろう。

616 ：17の138：2006/02/02(木) 22:25:24 ID:N31EZ2Jw

>607
ニュース番組で持ち上げなどせずとも、少女漫画アニメ化は
昔からありましたし。スタ☆メンでバカにした同性愛表現も
かつてはフジテレビもパタリロでベッドシーン放映しており、
夜7時台なのでけしからんとの抗議も殺到しましたが、結局
放映期間は延長されました。

現在は女子高生以上の『一般』女性を対象とした映像化なら、
NANA映画化はTBS/MBS、アニメ化は日テレ、矢沢あい他作品
パラダイスキスのアニメ版がフジで、このうちフジテレビが
その点で一番目立たなかったのでは？

対象年齢を多少低くしてヒットした、花より男子ドラマ版は
TBSでしたし。ハチクロアニメ版はフジでしたが、映画版は
どこだったかな…？

617 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 22:32:20 ID:588LE4XP

>>611
この手の条例を制定する連中というのは
「無垢な天使が欲しい。そしてそれを自分の回りの存在として置きたい」
と思っていると感じます･･･ハレム（宗教画の光景）だな･･･

618 ：17の138：2006/02/02(木) 22:38:31 ID:N31EZ2Jw

>616
書いて気づいたが、以上の分に関してはアニメはみな深夜帯。
テレ東版ガラスの仮面も深夜で、テレ東6時台と土曜午前は
低年誌から。プリキュアは漫画とのタイアップは強くないし。

昔はウテナ・ふしぎ遊戯といった作品も、テレ東6時台にて
やってたんですけどね…。そういった作品はNHKじゃないと
放送できなくなったし、再放送はCS等でないと無理だし。

>617
なんかヤバい想像してしまいそうなんですが…。疲れてるわ。

619 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 22:42:52 ID:22w0NduN

>>616
>>夜7時台なのでけしからんとの抗議も殺到しましたが、結局
放映期間は延長されました。

不思議なのはそういう抗議があっても、昔は圧力に屈しなかったのに、
なぜ９０年代の途中から、過剰な自主規制と根拠なきメディア有害論を撒き散らすように
なったのかとういうことだ。

マスコミの異常報道や異常自主規制の背後に政治的な何かがあるのかもしれない。
マスコミの権力への従属が露骨になり、
新自由主義・構造改革・民営化・格差社会を応援し、国際貢献論や憲法改悪など戦時体制を煽り始めた時期
と表現規制推進はかぶって見える。
まあ、推進してる根っこのところが同じだからかなあ？

620 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 22:55:56 ID:rdsL8CXZ

>619
>不思議なのはそういう抗議があっても、昔は圧力に屈しなかったのに、
>なぜ９０年代の途中から、過剰な自主規制と根拠なきメディア有害論を撒き散らすように
>なったのかとういうことだ。

スレ違いやが、昭和一桁が第一線から居なくなったってのは大きいかと思われ。

621 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 22:56:24 ID:Ejoakv4s

>>613
ゲームセンターが厳しい理由としてインベーダーブームのときに
ゲームする金欲しさの恐喝やゲーム機そのものの盗難が相次いだ
おかげで「ゲームセンターは不良の溜まり場」としてPTAに
目をつけられたという事情もあるのだけどね。

Wikipedia　インベーダーゲーム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E4%BF%97%E5%96%B6%E6%A5%AD%E7%AD%89%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%A5%AD%E5%8B%99%E3%81%AE%E9%81%A9%E6%AD%A3%E5%8C%96%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

↑もっとも社交ダンスみたいに愛好家や関連団体の努力の結果
風適法から規制除外されたと言う事情もあるけどな。

622 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:00:10 ID:Ejoakv4s

>>620
わいせつ物かどうかの判断と言うのは昔は性器の描写があるかないかで
決まっていたからねぇ。

今だと性表現が豊富になってきた分判定を下す人の目も肥えてきたと
考えた方がいいんじゃないか？。

623 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:11:11 ID:588LE4XP

明日の報ステで宮崎被告の特集やるそうな、番組の最後の最後で古舘が言った。
要チェックかと思われ。

624 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:25:37 ID:/R90N76d

>>614
直接の廃止でなくとも関連予算をカットして条例の執行を不可能にし、
死文化することは可能。北海道でそう言う時期があった。

625 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:32:58 ID:rdsL8CXZ

>622
>わいせつ物かどうかの判断と言うのは昔は性器の描写があるかないかで
>決まっていたからねぇ。

エロイものと猥褻物は違うんで注意ね。
エロイもの＝合法　猥褻物＝違法
まぁ、未だに性器モロだしは猥褻物なわけで。

>今だと性表現が豊富になってきた分判定を下す人の目も肥えてきたと
>考えた方がいいんじゃないか？。

目が肥えたってのはどうかなぁと思ったり。
松文館の裁判だけど、同じ作品でも消しが濃くなれば合法になるってのは
未だに性器だけが猥褻物ってことだし。

626 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:46:40 ID:m55lpAFC

>>615
宮崎が誰も持ってないロリコンビデオを自作しようと凶行にまで及んだのは、
犯罪まで犯した部分は本人の性格(人格的な障害など)が原因ですが、ロリ
コンというニーズに答えようと思いつくに足りる当時の時代背景「ロリコン
ブーム」があったからですよ。

同時に宮崎は、当時まだ違法ではなかった投稿写真などにも手を出して
自作の作品を投稿し自慢する事で、自己満足を得ていたようですし。

仕事も出来ない、家族からも構われない、唯一孫として人間らしく扱ってくれた
祖父も死に、いよいよ自分を肯定してくれる存在が居なくなった宮崎に残された
自己表現と肯定の手段が、当時の流行でもあった投稿写真・ロリコンビデオを
自作して自慢する事だったと、そう自分は解釈してますけどね。

ですから現在は、実写のロリコン作品も投稿写真も合法には流通出来ません
から、宮崎と同様の犯罪者は、出て来ようが無いと自分は考えます。

近年で言えば、関西援交ビデオなどが市場の二ーズに答える形で犯罪的に
作られ多くの未成年の被害者を出してしまった「類似的な事件」と言えるでしょう
か。殺人事件でも、基地外の事件でも、ありませんけどね。

627 ：朝まで名無しさん：2006/02/02(木) 23:50:39 ID:AgaBhOeE

>>610
すいません。当方、アンテナが倒れておりまして、これ以上画質を上げても無意味なのです。
どなたかちゃんと録れた人居ないですかね。。。

628 ：17の138：2006/02/03(金) 00:13:46 ID:PSNfVVKL

ニュースJAPAN、外務省担当者が日本のポップカルチャーは、
インテリ主導ではなく自然に発展したものなるコメントなど、
偏見はないのですが、やっぱり時間が短い分物足りないかな。

作品単位にて紹介したのは、アメリカ人漫画家によるものと、
NANAだけ。原宿・渋谷ファッションにも漫画から興味を持つ、
という持って行き方に。単行本は日本と同じく左開き装丁で、
作中の日本文化についての解説ページもある、と説明。

アメリカ版ジャンプ読者の4割が女性なのは、人気作品だけ
収録しているためでもありますね。

国内イベントでの東映アニメーションブースがVTR中に出て、
ガッシュ・ワンピの展示、昔のキューティーハニーVTR上映と、
思わずニヤリとしてしまいました。ゲームに興じる子供など、
他番組だったら叩きに使われそうな映像もありましたし。

629 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 00:43:25 ID:6+VSgQF7

バスジャックの元少年が仮退院したらしいけど。

京都医療少年院って岡田の勤めてるとこじゃ・・・・・
再犯したらこのマッド精神科医の責任とってもらいましょうね。

月刊誌『現代』ではなぜか今更、監禁王子を取り上げてるが、それよりも
鹿島茂らの座談会のほうが気になった、張競も参加してるんだが張競って
文春『私の読書日記』という隔週連載で『反社会学講座』や斎藤環の『心理学かする社会』
などを好意的に評価してた人物だからね。そのせいで文春の連載降ろされたのか
どうは知らんが。

しかし、ヤンキー先生こと義家が『現代』の書評欄で草薙女史の著書を高く
評価してたぜ。草薙思想に脳内汚染されたからか文春の連載ではゲームと少年犯罪
をやや結びつけるような記述が見受けられた。

630 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 00:53:52 ID:WHV8Zf0n

ま、原因なんて環境じゃなく脳内物質

631 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 01:21:46 ID:P8L+7Dzc

>>630
人、、つか、動物の行動の根本原因だからなｗ

善人は、悪い表現を嫌い影響されないし
悪人は、元々悪いから、影響とは言えないし
基地外は、善悪の区別が付かずに意味不明の行動をするだけだし

結局、影響なんて誰かの想像した現象ですよ。

本当に良い事なら「真似ても良い」訳だし
悪い事を真似るというのは、元々悪い事をやろうと考えてる人間に
他ならない訳です。

そして普通、悪人でもやらないような異常な犯罪の原因の多くは
頭の病気が原因ですね。
事件後すぐには絶対にマスコミは、報道をしませんけど、時間が
かなり経ってから小さく小さく報道されたりしてます。

632 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 01:25:23 ID:6+VSgQF7

バカ斎藤孝のトンデモ本礼賛書評

「世の中、志を持った書き手がいるんじゃないかと興奮した」

文芸春秋社の広告で引用されてた内容です、因みに鹿島のノストラダムス云々に
ついてはさすがに引用してなかったｗ

あれを出しちゃうとマイナス効果だからだろうねｗ

633 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 01:33:48 ID:mdnkROAs

317 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/02(木) 23:36:18 ID:???
物語に影響を受ける事は充分にある。
実際、江戸時代にも「曽根崎心中」の影響によって心中が増えたわけだし。
たとえそれが、「元々その気があった奴に対してだけ、実行への最後の一押しとなる」程度のものであってもだ。
故に規制が無意味とはいえない。もちろん、規制の副作用・悪影響も考慮しなければならないが。

また、我々の文化は「未成年を露骨な性を触れさせない」という文化だ。
ゆえに、慣習法としての「未成年に露骨な性描写の漫画を見せない」規制というのは充分可能。

634 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 01:49:15 ID:CYnmLRhK

＞ゆえに、慣習法としての「未成年に露骨な性描写の漫画を見せない」規制というのは充分可能。

それは、すでにあると思いますが？
ゲームにも「18歳以上推奨」とありますね。
それをあえて破るのは年齢に関係なく本人および親の責任であり、
私企業がとやかく言われる義理はありません。

635 ：627：2006/02/03(金) 01:51:23 ID:F9uY2t+o

ttp://n.limber.jp/n/cIZ7DZeF0
DL=kitasiba
約60MB
画質は全然駄目です。。すいません。

636 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 01:53:53 ID:L83cc54/

＞「未成年を露骨な性を触れさせない」という文化だ。

既にそういう文化が在るなら法による規制など要りません。

637 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 01:53:59 ID:6+VSgQF7

http://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20060202

精神科医・風野春樹の批判ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ｯ!! 　

638 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 02:50:52 ID:3oWegUKC

ゲームでやってることを
現実でやらかすというのは

ギャルゲーやってるやつは
ガンガン女をデートとかに誘うことになるから
少子化が防げそうだな

639 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 02:56:12 ID:j9QWVkdr

↑
それは無い

640 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 03:11:19 ID:B75EjPo2

>>637
リンク先読んで言える事は「脳内汚染」は基本的に今までで行われたであろう
新しいメディアに対する恐怖のループに過ぎないと言うことになるのかね？。

で、これを踏まえるとこの本を手放しで賞賛する輩と言うのは
歴史から何も学んでいない人の形をしたエテ公でしかない
と言う事にもなるわけだが･･･。

641 ：17の138：2006/02/03(金) 07:18:16 ID:PSNfVVKL

>628
昨日のニュースJAPAN、現在マスコミがNANAを推しているため、
少女漫画特集はそれに偏ってたんですが、実はアメリカにて
今一番売れている少女漫画は、フルーツバスケットなんです。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2005/09/912.html
ttp://animeanime.jp/news/archives/2005/05/14.html
ttp://animeanime.jp/biz/archives/2006/01/viz_200513.html

日本の漫画では鋼とNARUTOが共に人気で。またリンク先には、
801人気や、論座で誰かが『アメリカで日本の漫画は規制の
網をくぐり抜けている』書いたのがウソとわかる記述もあり。

これから総合すると、腐女子的話題を避けて、NANA中心にて
特集組んじゃったので、どうもズレは否定せざるを得ません。

642 ：17の138：2006/02/03(金) 07:30:26 ID:PSNfVVKL

あと、日本国内からみてもNANAの映画版ですら、ポケモンに
邦画興業収益では勝ててないんですわ。で、04年公開開始で
翌年にわたって圧倒的に強かったハウルの動く城が1位です。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2006/02/0512131.html

当然ですが、いくら単行本が売れて『女性から共感を得た』
としても、ファッションや音楽面からも年齢層は限られるし。

以下アンケート結果では、女子中学生が少女漫画以外からは、
ジャンプを読む層が圧倒的に多いと。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2005/10/10_2.html

今日は報ステが宮崎事件特集なので警戒よろしゅう＞ALL

643 ：17の138：2006/02/03(金) 08:05:27 ID:PSNfVVKL

>626
＞実写ロリコンと投稿写真

でも、当時から今に至るまで宮崎事件で強調されているのは、
『アニメや漫画からの悪影響』。当時からは宮崎駿・特撮を、
宮崎事件報道からは取り除き、『ロリコン』を強調するため、
エロゲを加えて叩く材料にしています。

また、児ポ法が施行されていても、まるで一般市場において
『ロリコン物が氾濫』との印象操作が酷い記事もありますし、
『インターネット上で日本製児童ポルノが圧倒的に多い』と、
嘘を書く輩もいますが、実写では圧倒的にアメリカ発が多い。

二次元に関しても、週刊文春はたった一軒のアダルト書店で
『幼児ポルノ漫画がバカ売れ』との記事を、広告上において
取材先を伏せるから『全国の一般書店でバカ売れ』と思わせ、
『コンビニにロリコン雑誌やエロゲが』の規制派主張もウソ。

宮崎事件からコミケについてもどれだけ嘘情報が垂れ流され、
苦しむ人がいるかと思うと辛いですね。

644 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 09:36:46 ID:CXFiuYq+

>>626
実写ロリコンと投稿写真ってそういうのもあったの？

・・・もしも宮崎勤が冤罪だったら・・・
http://www.geocities.jp/moshimomiyazaki/
上記サイト内の「遺体写真の壁―なぜ隠したのか」
http://www.geocities.jp/moshimomiyazaki/part2_shashin.html

これらで語られてるのは被害者の写真の話、しかも宮崎被告は否認してる。
それ以外にも宮崎が二次元キャラがどうこう以前に、ロリコンであったかすら疑わしい。

宮崎勤事件―――破綻した〝謀略のシナリオ〟　連続幼女誘拐殺人事件の深き〝闇〟
http://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/730.html

宮崎被告は何らかのブローカーのようなことをしていたとする説もあり、
彼が所持してた物が、必ずしも彼の好みのものであったとも限らない。
それにしても宮崎勤とは、一体何者で何をしていた人なのか調べるほどわからなくなる。

本来なら冤罪論も含め、そういうところを調べて報道するのがジャーナリズムだと思うのだが、
権力に従属したジャーナリズムは全くやろうとしない。
だから、今でもこの事件の基本的な事実関係や被告がどういう人物かすら、
正確にわからないままなのだ。

この事件はメディア有害論とロリコンの脅威を煽るための、プロパガンダとして
利用された可能性が極めて高いと考える。

645 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 09:38:43 ID:CXFiuYq+

★J憲法＆少年Ａ★
http://pdo.cocolog-nifty.com/happy/cat4817263/index.html
http://pdo.cocolog-nifty.com/happy/

このサイトでも取り上げられてますが、最大の争点は責任能力の有無などという
事実関係無視の裁判だ。
これが茶番でなくてなんだといいたい。

646 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 09:40:22 ID:GC52dQNe

【TV】ロンドンハーツ、土曜ワイド劇場など・・7つの番組を青少年育成広島県民会議が放送自粛要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138917639/

647 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 10:47:51 ID:oN/AA6Et

今日の朝日オピニオン面では、紙面審議会のやなぎみわ委員（美術作家）が、
一連の「子どもを守る」コラムを「子どもに読ませ、役立たせることのできるいい企画だ」と評価。

小山内美江子や角田由紀子の電波は明らかに子どもに有害だと思うが・・・

その後「個人的には、今の日本にある特殊な女性観と、それを容認する風潮がこうした犯罪と決して無関係ではないと思っている」
と発言。

いや、無　　関　　係　　で　　す　　か　　ら。

「個人的に思っている」だけでいい加減な電波まき散らしてんじゃねーよクズ。

648 ：17の138：2006/02/03(金) 11:14:25 ID:PSNfVVKL

>646
『会議』名乗ってもあくまで市民団体であり、しかも県から
年に2千5百万の資金を受けているし…。児童虐待対策などは、
マジでどうでもいいようですね。広島県自体。

>647
やなぎみわ作品はこういったものですが。母親が宝塚好きで、
あまりのハマり具合に辟易して自分は少女漫画を好んでいた、
ともあります。女性向メディアの女性感についてはどうなの？
ttp://www.yanagimiwa.net/
ttp://dazed.excite.co.jp/dazed_people/art/yanagi_miwa/

649 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 13:06:30 ID:wUjg++AC

>>646
公権力からお金をもらってる団体が、
根拠なく不当に表現の自由を奪うことを要求することは、法的には問題なくても
道義的には大いに問題があると思う。

なぜなら公権力と市民団体がお金という癒着が生じて、
権力に有利な言論をさせるような事態が起きればそれこそ大問題だから。

650 ：17の138：2006/02/03(金) 14:35:03 ID:PSNfVVKL

あと、『他人に対する中傷』も『子供に見せられない番組』
だと、県民会議は主張していますが、「アナタ、死ぬわよ」
「地獄に落ちるわよ」の占い師の番組は全然ないんですよね。

『教育者の鑑』と調査したメンバーは認識しているからなの？

あと、偏見と嘘を垂れ流し、勝手に人を犯人呼ばわりしてる、
ワイドショーも入ってません。『子供が学校に行ってる時間
だから関係ない』は、長期休暇や祝祭日あるから通用しない。
（宮崎事件に伴うコミケ・アニメ・漫画・ホラー・特撮への
バッシングは夏休みに行われた。）

調査期間が昨年6月って若貴兄弟騒動の真っ最中じゃないか。
やくみつるが、貴乃花から兄弟対決が八百長と聞き出せたと、
スパモニでの自分の『功績』を自慢していたアレです。

これって、ビデオに録画してまで子供に見せられる教育的な
番組と認識しているから、放送中止を求めなかったのかしら？

651 ：17の138：2006/02/03(金) 14:54:48 ID:PSNfVVKL

陰謀論と言われても仕方ないが、夏コミ直前のタイミングで
宮崎が連続殺人犯として再逮捕され、コミケ参加歴の情報が
マスコミに伝わって晴海会場前で『10万人』発言に至るのは、
あまりに出来過ぎではありますね。再逮捕からコミケまでは、
あまりに期間が短すぎる。

部屋のアニメ雑誌も、アウトよりアニメージュの方がずっと、
『アニメファンは殺人予備軍』と印象づけるには最高の材料。

殺戮・戦闘シーンは魔女宅にはありませんが（むしろ今夜に
日テレで放送するナウシカがそうだな）、当時上映中である
アニメ映画をただ見るだけでなく専門誌まで買ってハマると、
それだけで危険人物とのインパクトはありましたね。

652 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 16:46:18 ID:6RhQ2tXl

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000108-yom-soci

原因はゲームより中坊にクルマ貸す親のほうだろ

653 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 16:52:05 ID:wMpv6E9P

>>611
条例は住民の50分の1の署名があれば、改定の審議がなされます。
50分の1の署名を集めるのはたいへんだけど、数年かけるつもりなら
可能かもしれない。

654 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 16:54:45 ID:KBJ2majZ

>>652
「ゲームセンターのレースゲームで運転技術を磨いたという男子生徒」か
流石読売。

655 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 17:11:18 ID:P8L+7Dzc

>>644
性的不能者だとも言われる宮崎がロリコン作品を犯罪行為をしてまで
自作しようとした背景には、当時の合法的なロリコンブームという幅広い
ニーズが存在してたからであって、宮崎は、それに強力に答える事で
自己認証を強力に満たそうとしたと考えれば、宮崎自身の性癖などは
特に問題にはならないですね。

当時、巷で出回っていたロリコン作品は主に、表は大手出版社が出してた
普通の性行為無しのヌード作品で、裏では海外製の違法なハードな内容の
チャイルドポルノが出回っていたと思います。日本発の裏物の違法な内容
の地下ビデオといわれる物は、90年代以降に地下業者が製造販売してた
ように思います。(雑誌からの受け売り情報ですので、正確性は今一つ)

宮崎の行動が主に実写ロリコン・投稿写真、あとテレビのエアチェックに
限定されてたのは、宮崎がそれ以外の事で自己を表現出来なかったと
考えるのが妥当でしょう。そして当時は、そういう宮崎の「作品」を受け入れる
市場・ニーズが存在していた訳で、宮崎は、それに必死に答える事で
自己を満足させていたと考えられます。

普通の健常者なら、他にも色々と自己満足を得る手段がありますから
一極集中的な行動には、なり難いですけど、宮崎には他に選べる自己
満足の手段が無かったと思われるので、犯罪に至るまでの執着を生んだと
考えられます。
あと、宮崎に普通の性欲があれば、普通のポルノ作品を作り出したはず
ですが、彼が作り出したのは誰が見ても異常な残虐な攻撃性を持った
内容の作品ですね。

656 ：17の138：2006/02/03(金) 17:19:56 ID:PSNfVVKL

>650
調査対象、『午後6-11時』だったorz

午前中のワイドショーとザ・ワイドなんて最初から範疇外…。

あと土日午前中のアニメや特撮も、チェック対象外だなんて
杜撰すぎじゃないか？（週休二日制になった故の編成だが）

657 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 17:44:47 ID:S8ZfS74o

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602030003.html
>青少年育成広島県民会議（上田宗冏会長）は二日、青少年の育成上、
>「特に好ましくない」としてテレビ番組七つを挙げ、放送自粛を求める要請文を
>民放テレビ局と番組スポンサーに送ると記者会見で明らかにした。

('A`)-3

658 ：17の138：2006/02/03(金) 18:11:10 ID:+eRWEzsU

>647
紙面審議会の該当部分、まとめWikiの画像掲示板・13番に、
うpしました。（ただタイトル変更等がトップには反映されず）

18日朝刊、高村薫・大塚英志の両意見を載せた記事自体の
対峙性が明確でない、との批判を述べた上で、「個人的…」
と言っている。

659 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 18:28:56 ID:6SMqhlvo

なんというか、日ごろコンテンツの有害性や社会への害悪を説いて回るマスゴミが提供するコンテンツが的になったわけで、
ダブスタはむかつくけど、これでさらにキレイなメディアになって視聴率稼ぎを犯罪報道やバッシングで堂々とやるようになるのも困る。
最悪なケースはクレしんなんかが、続くんだけど、毒抜きされて面白くもないのに垂れ流されたりすることかな

660 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 18:35:16 ID:HkU3uETR

>>658
そりゃあまともに対峙させたら規制派に勝ち目ないからｗ

印象論と感情論に終始する規制派は、データと理詰めで論破できるから。
高村の意見だけを載せた大阪版のようにそれをしないのは、マスゴミの側もわかってるんだろうね。

661 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 18:43:18 ID:vn7oM7zf

>>659
マスコミ社内で、この規制要求で娯楽コンテンツ制作部が叩かれて、弱体化すれば、
相対的に、事ある毎に規制を強く強く押し進める、俺らの力が増すからラッキー！
とか考えてたら嫌だな…。

662 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 19:09:29 ID:Bixpm6EL

>>657
社団法人青少年育成広島県民会議
http://www.hiro-payd.or.jp/

県民会議のマスコットキャラ「ゆっぴー」
http://www.hiro-payd.or.jp/page01-03.html
>広島県の青少年のマスコット「ゆっぴー」です。
>府中町の小学生が太陽とライオンをモデルに，"元気に明るく育つ青少年""地域や人々のあったかさ・つながり"をイメージしてデザインしました。
>「ゆーすふるサンデー」のシンボル，青少年の元気な活動のシンボル，青少年健全育成のシンボルとして活躍しています。

誰か絵心がある人はゆっぴーを美少女化して半角板に投下してやれｗ

663 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 19:11:41 ID:Bixpm6EL

青少年育成広島県民会議の名簿
http://www.hiro-payd.or.jp/page01-02.html
>役員大平泰中国新聞社論説委員

664 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 19:13:04 ID:4+TqfqsJ

>>659
>最悪なケースはクレしんなんかが、続くんだけど、毒抜きされて面白くもないのに垂れ流されたりすることかな

もうすでに地上波テレビ番組は毒抜きされてると思う。
明らかに過激でおもしろい番組が70年代～90年代中期あたりまでと比べて減ってると思う。

大手マスコミは規制を要求しながら、自ら自主規制して規制の前例やムードを作ろうとしていると思う。

665 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 19:14:32 ID:Bixpm6EL

>ゲームで腕磨き公道で１００キロ…中３暴走６人けが (読売新聞)
>松山市で昨年１２月、同市立中学３年の男子生徒（１５）が、市内の市道などで約３時間にわたって断続的に車を運転し、
>幅がわずか５メートルの道を時速約１００キロ以上で走行したり、急発進・急減速を繰り返したりしたあげく、ひき逃げ事故
>を起こし、松山東署に業務上過失傷害、道交法違反（ひき逃げ、無免許）容疑で逮捕されていたことがわかった。
>ゲームセンターのレースゲームで運転技術を磨いたという男子生徒は「本物の車に乗り、スリルを味わいたかった」と供述している。
>調べでは、男子生徒は昨年１２月１０日午前０時ごろ、盗んだ乗用車に仲間の少年少女５人を乗せて、松山市南西部の
>住宅街の市道などを暴走。赤点滅の信号を無視して交差点に進入、タクシーとぶつかり、タクシー運転手の男性（５１）ら６人
>に重軽傷を負わせた疑い。男子生徒は２日後に逮捕された。
>調べに対し、男子生徒は、週末には親や先輩の車を借りて公園や港の岸壁で運転し、「運転技術には自信があり、公道で
>スピードを出してみたかった」と話しているという。
>捜査員は「幅約５メートルの細い道で１００キロも出すなんて信じられない。ゲームの影響かもしれない」とあきれている。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/road_traffic_law.html?d=03yomiuri20060203i108&cat=35&typ=t

ゲームの影響以前の問題だろ。

666 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 19:33:56 ID:qBTeoL3D

>>665の事件に関してヌ速＋から転載。

88:02/03(金) 17:58 yMFoOG7f0 [sage]
地元ラジオでこのニュースの事やってるが、
他に車やバイク１７台の窃盗の余罪もあるのね・・
深夜に車やバイクで暴走するために盗んだと地元では報道してるぞ。
ゲームの事については触れていない。

どうみてもただのＤＱＮです。
本当に(ry

667 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 20:07:17 ID:S8ZfS74o

ttp://www.asahi.com/information/index.html
>ジャーナリスト宣言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三

668 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 20:51:42 ID:YW4GEOqc

>>666
あれだな、DQNは刑を軽くしてもらおうとしてゲームのせいにし
更生施設でDQNに触れてる輩は「彼らは悪くない、悪いのはゲームだ」
と言う性善説に基づく擁護ロジックに陥る。

結果として責任を他のものに押し付けて自分自身は
やったことも含めて反省していないのでまた同じ事を繰り返す。

669 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/03(金) 20:52:16 ID:c/RH5ypi

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060203/mng_____sya_____004.shtml
》昨年の刑法犯減少率、戦後最大
》警察庁まとめ

》昨年１年間に全国の警察が認知した刑法犯は、前年より約２９万３０００件少ない２２６万９２９３件で、減少率が
》記録の残っている１９４６年以降最も高い１１・５％だったことが警察庁のまとめで分かった。
》認知件数の減少は３年連続。摘発件数は６４万９５０３件で、検挙率は２８・６％と前年より２・５ポイント改善した。

》その陰で、６５歳以上の高齢者の摘発は前年比１４・８％増の４万２０９９人に上り、１９９０年以降で最多を記録。
》高齢者の犯罪者率も人口１０万人当たり１６４・９人と跳ね上がり、高齢化社会の進展が犯罪統計にも表れた。

》少年の摘発は同８・３％減の１２万３７１５人だった。
》認知件数の大幅減について警察庁は「行政との連携や地域社会の取り組みが相まった結果。
》しかし、１２０万件程度だった昭和４０年代に比べてまだ高い。

》“体感治安”も厳しく、国民の不安をぬぐいきれる状態ではない」としている。

》認知件数を罪種別にみると、窃盗犯が前年より約２５万６０００件（１２・９％）少ない約１７２万５０００件。
》侵入盗や自動車盗、自動販売機荒らしなどの減少が目立った。

》凶悪犯（殺人、強盗、放火、強姦＝ごうかん＝）も前年比１３・０％減の約１万１０００件に。
》中でも強盗と放火が大幅に減った。

》昨年１－１１月の認知件数が前年同期比で微増だった知能犯も、通年では前年比１・８％減の約９万７０００件に
》とどまった。
》このうち詐欺はインターネットオークション詐欺被害が増えた影響で４年連続して増え、同３・１％増の約８万５０００件。
》認知件数はすべての都道府県で前年を下回った。最も減少率が高かったのは神奈川で２２・０％。
》滋賀２１・４％、香川１８・３％、山梨１７・６％、福井１７・３％と続いた。

》このほかの中部各県でも岐阜１０・５％、三重１０・４％、長野１０・３％と１割以上の減少。
》愛知だけは４・４％減にとどまり、全国でも大阪の２・４％減に次ぐ低い減少率となった。

670 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/03(金) 20:56:48 ID:c/RH5ypi

突っ込みどころ満載の記事ですが、風邪のぶりかえしで気力がありません。
皆さん適宜お願いします。

とりあえず、さすがの警察＆マスゴミも激増してるのは　老　年　犯　罪　者　である、という事、犯罪自体は
減少し続けていること、自分たちの煽っている体感治安ｗだけが問題であること、といったあたりは否定しきれ
なくなってきたみたいですね。

では、おやすみなさいorz。

671 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 21:14:36 ID:20Z84HAa

>>670
どうぞご慈愛を。

これが数年続けば有害論がくだらないものだという示しもつきますね。

増すゴミは「激増、老年犯罪！」と煽る気もしますけど。

672 ：17の138：2006/02/03(金) 21:21:33 ID:PSNfVVKL

>669-670 （24-589さん）
乙＆お大事に。明日は寒くなるので。

これでまだ『少年の心の闇』言うたら怒るでホンマ。

こちらも連日アレでまだ図書館行ってないので、報ステの件
皆様よろしくお願いします。日テレ、ナウシカスポンサーに
サラ金業者入ってますね…。昔じゃまずあり得ないんですが。

ジブリブランドのみのイメージアップとそれへの便乗に対し、
オタクを犯罪者・イロモノ扱いは相変わらずだからな日テレ。

84年当時のアニメ誌で、上半期売れたアニメ関係LPリストに、
ナウシカ・うる星・バイファムのからが複数入っていますが、
今じゃ他のアニメは同格に扱われないよな…。

673 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 22:10:38 ID:7VUKVKj9

それにしても日テレが宮崎駿でテレ朝は宮崎勤ですか

偶然ですよね……

674 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 23:41:36 ID:1le9o/KZ

報捨て録画したけどどうだった？（ナウシカ観てたもんで）
レス無い所を観るとうｐの必要性も無い？

675 ：朝まで名無しさん：2006/02/03(金) 23:42:06 ID:8AnSA5d6

>668
なるほど、再犯者が悪質なのは責任逃れがうまく、すぐ出てくるからか。

676 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 02:25:57 ID:IDGpcgWi

いい加減この２人には氏んでほしい。
http://www.shakaihakun.com/data/vol049/main04.html

677 ：17の138：2006/02/04(土) 07:20:40 ID:2r0r7Nlg

>674
録画したビデオまだ未確認ですが、視聴率でまずナウシカに
勝てないでしょうに報ステ。その分絶対的に見ている人って、
少ないと思う。感想ブログも少ないし、突っ込んだ感想自体、
『ディレクターは同じ内容の質問を文章を変え繰り返し送り、
専門家による宮崎の返事の分析は単に心理的だった』そうで。

>676
オタク大賞すっかり忘れてましたが、今年はテレビ・書籍化
共になく、トークショーとしてのみ開催。オタキング不参加。
ttp://mokei.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_ee63.html
ttp://d.hatena.ne.jp/basilides/20060202
ttp://d.hatena.ne.jp/kunitatitamami/20060202

『アニメですら選択科目』との話もあり、オタク大賞自体が
メンバーの面からして実状に対応しきれてないのは指摘済み。

オタクのメディア露出にしても、何度も繰り返される男オタ。
一度『ダメ女』として提示した腐女子はすぐに制限かかって、
同人誌は具体的作品晒しはもうできずにコミケ映像少しのみ、
オリジナルBLは書籍NGで、PS2版乙女・BLゲームと執事喫茶が
テレビで特集できる限界となったり、両者の差自体大きいし。

678 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 07:33:23 ID:TRPZCwqr

ゲーム脳教授が世田谷区の講演会に登場！
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/02/post_f804.html
http://plusdblog.itmedia.co.jp/gameman/2006/02/post_9483.html

「テレビゲームと子供の脳」
講師：森昭雄
平成18年3月6日（日）
10:00～12：00（開場9：30）
世田谷区民会館大ホール

予約不要 !!

679 ：17の138：2006/02/04(土) 07:44:07 ID:2r0r7Nlg

一方でナウシカ感想のブログは『感動した・泣けた』などの
内容が複数ありましたが、89年当時のマスゴミは今と違って
宮崎アニメも『きんもーっ☆』という意識で潰れてくれても
構わないとでも考えて、自宅映像を毎日晒し続けたのかなあ？

当事者の読売・木村透自体、昨年編集部ブログ書いたときも、
『犯罪者なんだから趣味を悪く言われても当然だ』との意識、
しっかり持ってましたしね。結局消したのは、ネット上での
批判だけでなく、宮崎・ジブリを自社の看板としているゆえ、
事件当時は逆にバッシングを行っていたことを覆い隠したい、
読売内部の圧力もあったんでは。

というか、日テレのワイドショーも当時はジブリ叩き荷担し、
矛盾が生じたりしていたかどうかはよく覚えてない。自分は、
フジとテレ朝の見ていたという記憶ははっきりしているけど。

一方アメリカ産輸入牛肉について、輸入再開を求め続けても、
再開後危険部位混入が発覚したときは、時期尚早ではないか
と社説で書くところだからなあ…。

680 ：17の138：2006/02/04(土) 08:09:34 ID:2r0r7Nlg

メンバー飲酒疑惑でNEWSが5月からグループ活動を『休止』、
メンバー個人での活動のみになるそうですが実質的に解散か。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060203STXKF067703022006.html
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/hou/20060204/spon____hou_____003.shtml

稲垣吾郎・極楽とんぼが声優出演するワンピ劇場版主題歌と、
スクールカレンダー（学年度）は、残ったメンバー6人にて
撮り直しだそうで。

早大アイスホッケー部は部員が寄って暴れて大会出場自粛と、
なってますが。明らかに団体としてはっきりしているものと、
定義すらままならない『オタク』にいまだ宮崎勤と同等との、
『連帯責任』を負わされることは違うよな…。どう考えても。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20060202i511.htm

681 ：674：2006/02/04(土) 08:10:05 ID:7Io1gW4R

>>677
＞録画したビデオまだ未確認ですが

結局、自分も含めて観た人間居ないのかｗ
自分もまだ観てない。

まぁ、ヲタ関連の発言が有れば右往左往した書き込みだらけになるだろうから
今回は無かったんだろうなぁ、と言うのはスレの流れから把握出来るけど。

682 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 09:07:09 ID:tuHj4RJ9

最近ほとんどTVみてないです・・・見る気なくした

683 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 11:14:03 ID:xu7xoLPS

昨日の報ステは宮崎の部屋晒しこそあったものの、
死刑確定後の宮崎勤の動揺や、手紙のやりとりが中心。
さして問題もないだろうと思っていたんで書かなかった。

>>682
その方が精神的にも良いと思うよ。

684 ：17の138：2006/02/04(土) 12:14:35 ID:2r0r7Nlg

>683
報告感謝です。ニュースステーションからのディレクターが、
手紙送っていたといいますが、創をはじめとして結局何人が
宮崎と手紙のやり取りしたのだろう？

>628 >641-642
2日ニュースJAPANに登場した外務省担当者の岡田眞樹ですが、
ドイツ・フランクフルト日本総領事やってたんですね。

前から書いているようにドイツでは、日本のアニメ・漫画が
後進国だったとは思えない勢いで入っているので、実感から
『日本にてそれらは自然に発展したもの』と認識できてます。
ttp://www.frankfurt.de.emb-japan.go.jp/japanisch/kiroku/offenbach.htm
ttp://www.geijutsu.tsukuba.ac.jp/~heritage/MasterCourse/news/news2005/news20050704.htm
ttp://contents-policy.net/member.htm

ただ、『神の国』森が審査委員長で日本ユニセフ協会主催の、
絵画展式典に出ちゃってもいる。どっちも規制派だからな…。
ttp://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep23.html

685 ：37スレ924：2006/02/04(土) 12:22:53 ID:jvoVZaUo

>>676
村崎百郎はどうでもいいけど、唐沢俊一は本人もオタクで、
と学会の主要メンバー（運営委員）だから、比較的色んな意味で
物分かりのいいほうだと思っていたんだがな…。
俗流若者論に手を染めるようになったらおしまいだよ。
AMIが抗議文を出したときの「黙ってやり過ごしときゃいいのに」発言といい、
やたら先輩風吹かしているのを見るけど、見苦しい。

＞オレが若い頃にも、金持ちの親にたかって３０半ばまで無職無収入で
＞オタク生活満喫してたヤツとかいたからね。　昔　は　そういのは、いずれ
＞親に追い出されたりしてたもんだけど、いまの親はそれができないんだよな。
これなんざ、俗流若者論の典型だろ。
（マスコミの影響が少なかったというのもあるかも知れないけど）
そういえば、少し前（６～７年前だと思う…はっきり覚えてないが）から
「最近の若者は」云々と言っていて鼻につきはしてたけどな。

＞中流程度の家でも親が子供に与え続けてしまうんだね。
＞いまニートだひきこもりだっていわれてるたいていのケースはコレでしょ。
＞よく「ニートで何が悪い」「引きこもりで何が悪い」なんて言う文化人がいるけど
「コレでしょ」って、実際に調べてから言ってんのか？
「ニート」「引きこもり」は結果を表す言葉であって原因を含む言葉ではないんだから…。
そりゃ、中には世間のイメージ通り、「ただ怠惰なだけ」の奴もいるだろうよ。
だからって、全員が全員そうではないのに…。

686 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 12:46:32 ID:PL5YAXUp

昨日は、ナウシカの後の今日出来に「フィギュアマニア(マニア歴
35年・現在40代男性)」というのが出てて、宮崎部屋以上に病んでる
状態の部屋を晒したり、お宝自慢(過去の貴重な雑誌・写真集など)
をしたり、コス着てスケート滑ったり女子スケート選手の濃い解説を
繰り広げたりといった事を終始にこやかにしてみせてた。フィギュア
スケートブーム特集の後半に突然「○○マニア」という見出しで、
安アパート・片付いてない部屋・ラベル付きのビデオの山・大量の
古雑誌　古新聞(99年の読売が確認できた)　選手の写真集などが
怪しいナレ付きで映し出されたから一体何事かと一瞬焦りましたよ。
どう見ても演出的にキモオタ宅に潜入企画にしか見えませんでした
から。でも、ナレは、終始彼を「マニア」と強調するようなコメントを
入れてました。

↓ヤフーのトップに、また掘り出し事件が・・・
当時15歳の男逮捕＝8年半前の高1時代－ゲームソフト店経営者刺殺・佐賀県警

　佐賀県江北町で1997年8月に起きたゲームソフト店経営者殺害事件で、県警
白石署捜査本部は4日、同県小城市の無職の男（24）を殺人容疑で逮捕した。
男は当時15歳で、県内の高校1年生だった。捜査本部は動機や殺害の詳しい
経緯などを追及している。
　調べによると、男は97年8月28日午前3時35分ごろ、江北町山口のゲームソフト店
「トップボーイ江北店」の脇にある駐車場で、同店経営広滝正純さん＝当時（38）＝
の胸を刃物のような物で刺し、殺害した疑い。
　この直前、広滝さんから「泥棒に入った男を捕まえた」と110番があり、同署員が
駆け付けたところ、駐車場で広滝さんが血を流して死亡していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060204-00000026-jij-soci

687 ：17の138：2006/02/04(土) 13:08:23 ID:2r0r7Nlg

>686
(´д｀) いや、まあスポーツと『オタク』を結びつけない、
というのは、日テレだから言葉上ではそうでしょうけど…。

男子フィギュアが好きな女性に対しては決してこんな扱いは、
しないでしょうに。リンク上に花を投げ込むのはよくあるし。
バレエ専門誌でもフィギュアスケートの記事ありますしねえ。

NHKの2日、夜6時台の関東ニュース枠でのフィギュア特集は、
教室に通う子供や衣装を扱う専門店の客が増えたという扱い。

でも『フィギュア』と書くから一瞬立体造形物と勘違いした。

688 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 13:38:22 ID:ugVi2Qrd

>>676
たいしてへんなこと言ってないじゃん。
そう簡単に死んで欲しいなんていうもんじゃない。規制反対派の人格疑われる。
ただでさえ自分勝手なペドだのなんだの言われていいイメージないんだから。

689 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 15:30:09 ID:XtWqOq1/

>>646
なんで細木和子の番組が入ってないんだ？
この人たちは本気で主張してるのか？
どう思います？

690 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 16:59:26 ID:PL5YAXUp

そういや昨日、細木数子がフジの番組で、スポーツ選手の性犯罪は
そもそも性欲を我慢とか出来ない物だから、システム的に犯罪が
起きないようにしないとだめだとか言ってたな。
心の問題とかではないって感じで。

レギュラーの若い男性タレントも「自分も我慢できません」とか言って
細木に合わせてたし・・・。

あと、堀江問題にも何か苦しい言い訳じみた事言ってたけど、忘れた。

691 ：17の138：2006/02/04(土) 17:17:31 ID:MDnUuOnw

>686-687
正確には今日の『きょうの出来事』。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020400000002.html

＞ 00:12:56 <佐藤良子のさんかめ>フィギュアスケート・ブームに迫る
＞
＞フィギュアスケートショップでは安藤美姫モデルのコスチューム
＞ (1万2千円から)、浅田真央モデルシューズ(11万2895円)を発売。
＞ユニバーサルジャパントレーディング・坂田清治代表取締役のコメント。
＞
＞ ■神奈川県横浜市の神奈川スケートリンク・スケート教室の幼児教室の
＞生徒は今年に入りおよそ2倍に。
＞
＞ ■宮城県仙台市のフィギュアスケートで五輪出場を夢見る少女を取材。
＞
＞ ■東京豊島区のフィギュアスケートのファンを取材。東京高田馬場の
＞シチズンアイススケートリンクの映像。

2日NHK総合・首都圏ネットワークはこっち。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020217100001.html

＞ 18:38:13 <文化流行最前線>スケート場が人気
＞
＞トリノ五輪を前にフィギュアスケートの人気が高まっている。スケートの
＞衣装の紹介。携帯電話にダウンロードして遊ぶフィギュアスケートの
＞ゲームも開発されている。フィギュアスケート専門店店員・酒田栄子氏、
＞ゲームメーカー・恩地和利氏、スポーツメーカー・横山誠一氏のコメント。

692 ：17の138：2006/02/04(土) 17:27:40 ID:MDnUuOnw

>681>691
NHK・首都圏ネットワークに出た携帯ゲームは、TAITOの
フィギュア☆プリンセス（iMODE）だった。
ttp://www.taito.co.jp/mobile/news_mc/2005/mc_05_01.html
ttp://www.taito.co.jp/mobile/ew_docomo/Gamepark/figure/index.html

でも、『銀盤カレイドスコープ』版のが新しく出ており、多分、
版権の関係上こっちは出せなかったと思われ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0511/14/news076.html
ttp://www.taito.co.jp/mobile/ew_jphone/ginban/

693 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 17:45:45 ID:UZFcXR+P

スポーツがもてはやされる要因として世界に
即座にアピールできるものがスポーツしかなかった
と言うのもあるんじゃないかな？、と言う気もするの
だけどどうか？。

つか、昔の就職関連で「スポーツが出来る人は人間が出来ているので
企業が率先して採用したがる」と言う話を聞いたことがある。

694 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 18:07:51 ID:PL5YAXUp

スポーツ関係の犯罪も昔から普通に存在してたけど
最近は女性の側の意識などが変わった事もあり
事件として表に出てきてるだけの様な気がするな。

特に昔は性犯罪が多かったから、スポーツ関係の
性犯罪は、今よりも多かったのではないかな？

695 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 19:12:25 ID:zY4QX2PL

スポーツやってる人が会社や学校で優先されたのは、
いわゆる上下関係に厳しい＝上の言う事は絶対主義です。
そう言う人材がいれば、他の会社や学校への宣伝にもなりますし、
上述の通り、上の言う事を聞かざるおえないですから、扱いやすいんですよ。
友人や兄弟もスポーツ特待で学校や会社行った人間いるので、
結構辛そうにしてるのを見てます。

で、このスレの問題に戻ると、オタクと呼ばれる人間＝反社会的だと思われて、
更に上の言う事が絶対な人間ばかりではないので、扱いきれないのでしょう。
そこで、古い人間や理解する気の無い人間は、『叩き』に入ってるのかと。
どちらにしても、取り残されないように必死な割に、
今の時代に合わせられない人間が主立って叩きに来てる感じを受けますね。

私はPC関連（ソフト系）に関わってましたが、仕事での寿命は短いんですよね。
せいぜい35歳くらいまでが主力ですから。
それ以降は、なかなかアイディアも出ませんし、考えが凝り固まってしまうので。
最近は、どうも表立って、マニアやオタクと主張する人が減ってます。
なので、なかなかいい人材が育たないですね。
マスメディアも、もう少し、そう言う背景も報道してくれるとありがたいですが。

スレの主旨とずれてしまったらすみません。

696 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 19:34:44 ID:kAIG+2+p

ユダヤ陰謀論の3S政策の、スポーツセックススクリーンで大衆を堕落させる、という話だと
他のと相性がいいはずなのにやたら健全さを売りにするよな、スポーツ。
もっともセックスもスクリーンも「一般多数」の娯楽に収まってる範囲なら十分推進されてるし、スポーツとの関係も深いかな。

697 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 19:42:21 ID:iGfcQdAS

>>696
＞スポーツセックススクリーンで大衆を堕落させる

まずこれが根拠がない話だからな。日本経済が元気だった時期に娯楽に自由があり、
今のように日本が不調期と規制推進がかぶる。
実態と理論が全く合っていない。
この理論が正しいなら、娯楽に自由がある時期は日本は堕落して、
規制が強くなった今こそ強くなるはずだ。
ところが現実は逆。

このような陰謀が存在するということを思ってくれれば、表現規制をするとき反対するやつが減る可能性が高いので
そのような陰謀が存在するということを国民に思わせれば全体主義体制に持ち込むのに有利だ。
3S政策なるものが基本的に、因果関係だけを見ても無茶苦茶な内容だと思う。

698 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 20:24:15 ID:FjNHh/4z

>>685
「第一世代オタク」とかの先輩ヅラだけがご自慢だからなぁ。
老人はさっさと退場すれば良いのに。
結局コイツの頭低くしてれば良い式の論理が、
なんら奏功しなかったことが17年かけて証明されたんだから。

699 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 20:34:42 ID:kAIG+2+p

でもリアルロリ写真集好きな人が受けたい授業とかに出れるってことが凄いから、それだけでいいや。
他は期待しない。

700 ：37スレ924：2006/02/04(土) 20:44:42 ID:ykvRWnmc

>>693
体育会系については>>111、>>119、>>121-122、>>133、
>>181-200辺りで述べられている。
もっとも、「挨拶ができる」「礼儀正しい」「仕事ができる」
「人間ができてる」という評価を聞いたこともあるのも確かなのだが…。
（内容はうろ覚え。元ネタを探したが見つからなかった。
　いずれちゃんと調べておこうと思う）
ただ、それも事実なら、体育会系の性犯罪が多いのは
どう説明すればいいんだろう？とも思うわけで。

701 ：37スレ924：2006/02/04(土) 20:47:50 ID:ykvRWnmc

体育会系について述べられている箇所、>>115が抜けてた。何度も補足ｽﾏｿ…orz

702 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 21:22:46 ID:Pnqp0tKW

>>700
> 体育会系の性犯罪が多い
統計的なデータがあるの？

703 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 21:32:31 ID:Pnqp0tKW

http://www.asahi.com/national/update/0204/OSK200602040040.html
ＴＶゲーム仲間を殺害、金やゲーム機奪う　容疑の男逮捕

また要注意事件。

704 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 21:51:17 ID:q+4bneDx

かっとなって殺したのに金を取るのか…

今では反省しているのか。

705 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 21:54:04 ID:UZFcXR+P

>>703
ただ単に金銭トラブルの結果じゃん、犯人37歳だし
明後日のワイドショーでネタになるかもしれないけど
それ程深刻なものではないと思われ。

706 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 21:56:31 ID:UZFcXR+P

>>697
>日本経済が元気だった時期に娯楽に自由があり

昔は娯楽のジャンルも乏しかったし
ポルノに到っては当局の目も今以上に
厳しかったんだが･･･。

707 ：37スレ924：2006/02/04(土) 22:01:38 ID:Rsyd7M+P

>>702
「体育会系の性犯罪がオタクに比べれば多い」という意味です。
もっとも、統計を見たわけではないから、「多い」ではなく「結構目につく」と
言うべきでしたね…。
>>685で自分で「『コレでしょ』って、実際に調べてから言ってんのか？」と
言っておいて、自分も印象で断定してはいかんわな…。

708 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 22:52:48 ID:PL5YAXUp

細木数子氏、ホリエモン占い当たった強調

　占い師の細木数子氏（67）が3日、フジテレビのバラエティー番組
「幸せって何だっけ」の中で、堀江容疑者についての占いが当たったことを
強調した。細木氏は「彼はスッテンテンになりますよ。（かつての
テレビ番組で堀江容疑者に対し）『スッテンテンになります』って言ってるでしょ」
と自信満々に述べた。ちなみに昨年7月、同局の「25時間テレビ」では
「女には気を付けなさいよ。スッテンテンになるから」と“女性で失敗する”という
ニュアンスで発言していた。
　細木氏は過去、同局の番組などで何回も堀江容疑者と対談。
「ライブドア株価が5倍になる」などと“予言”していた。それを信じて同社株を
購入した株主もおり、強制捜査後、暴落で大損した一部株主から、細木氏に
対する批判の声も上がっていた。だが同番組で細木氏は「『（堀江容疑者が）
こうなる』と言った。常識と知識がないから、していいことと悪いことの
『基礎工事』を教えられていない。今、こういう子ばかり」と斬（き）り捨てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060204-00000053-nks-ent

マスコミに検証される占い師に明日は、あるのでしょうか？

709 ：朝まで名無しさん：2006/02/04(土) 23:20:39 ID:PL5YAXUp

今、NHＫに執事カフェ出てた

710 ：17の138：2006/02/05(日) 00:06:22 ID:Y7aNBJOA

>709
いったん寝てたんでスレ見たら間に合わなかった…執事喫茶。

NHK・ヒューマンは4日面接の取材をした上での放送だけど、
番組に面接者に対する配慮がなかったとして早速面接者への
お詫びと、K-BOOKSと今後の取材対策について検討するとの
メッセージを出している。この先控える、
日テレ・プラス1での特集にも影響出ると思う。
ttp://blog.livedoor.jp/ks2153/archives/50445539.html

先端研・スタ☆メンの件があるから、この先女性向の扱いは、
一般メディア露出に対しより慎重にならざるを得ないんだが。

それにしても、ヒューマンってNHK版ブロードキャスターの
つもりなのか？西原理恵子が大阪ホームレス問題現地取材を、
してたとこからしか見れなかった。市の施設にも行ってたし。

でも前にスタジオ出たとき『高校生の8割は童貞』発言して、
生放送向きじゃないんだが…。（それは実況で知った）

711 ：17の138：2006/02/05(日) 00:30:13 ID:Y7aNBJOA

>710
主語抜けてたorz 面接者にお詫びしたのは執事喫茶側です。

一応、ヒューマン公式サイトはこっち。ブログで注目される、
キーワードから番組で取り上げてほしいめのを投票で決める、
という『きざし↑』。執事喫茶の次に耳アカの話題って一体。
ttp://www.nhk.or.jp/human/

実況は『初老の男性は？』『セバスチャンは？』『メガネと
口髭ある50代は？』『ヒデ爺みたいな人は？』『颯爽として
かつ筋肉質の（以下略）との書き込みが複数ありましたがw

ハヤテも好きで読んでますが、あれは主人公は執事ってより…

712 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 00:53:00 ID:vo/nbHv/

スポーツ系＝女に対して積極的＝犯罪機会の多い環境＝性犯罪が起こり易い

オタク＝2次元に対して積極的＝犯罪機会の少ない環境＝性犯罪が起こり難い

教師＝自動的に子供の多い環境に居る＝犯罪機会に恵まれてる＝わいせつ事件多発

親＝自動的に子供が居る環境に居る＝犯罪機会に恵まれてる＝わいせつ事件多発

さっきフジテレビで、また変態教師の事件が起きたのを見て、何となく
↑のような事を思いました。

スポーツ系の人は、女性との接触機会が普通に多いから、自動的に性犯罪率が
多くなっても当然でして、個人の人格・性格の問題と言うより、環境が犯罪数を
押し上げてると考えるのが自然かもしれませんね。

あと、スポーツ系の場合、自動的に「集団行動」という物も付いてきますし。
ここら辺は、細木が言うとおり「システム的な改善」が必要なのかもしれません。

713 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 01:15:58 ID:nBBIgesg

スポーツマンヒップにモッコリ

714 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 01:34:28 ID:t0HdVI7a

実際、男性アスリートってだけで、ものすごくモテるからねぇ。

715 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 01:42:49 ID:/3YAkO9T

特定のスポーツしかもてなさそうだけどな。

716 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 01:43:15 ID:Xnmll8vV

>714
そんなアスリートも、
ジェイコム株を買った千葉のデイトレーダーには
逆立ちしても勝てない。

717 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 03:59:01 ID:enMIPpOH

実力が伴わないともてません。＞スポーツメン
一回戦敗退組だった俺の高校時代は、もてなかったぞ…。

718 ：17の138：2006/02/05(日) 07:12:59 ID:Y7aNBJOA

>712
集団レイプって、主犯格以外『本当はやりたくなかったけど、
周りに逆らえないからやった』という犯人もいるんですよね。

スポーツ関係者の性犯罪は、加害者の体力が強いことに加え、
今でこそ女性のスポーツ記者は複数もいるものの、過去には
男ばかりで野球の場合、専門誌でも今じゃセクハラにあたる、
下ネタ発言も普通に載せてたくらいというし。

あと、教師・親だけでなく部活顧問による性的虐待の場合は、
子供・生徒に対する権力の悪用もあるので。

元文部科学省の岡本薫による『日本を滅ぼす教育論議』には、
わいせつ行為が発覚した教師の2/3しかクビにならないのは、
自治体の処分が甘いからとはっきり書いていた。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061498266/

こんな現状では、宮崎事件だけで全体が性犯罪者扱いされる、
男性のオタクに関し、ちちんぷいぷいに対し斎藤環が教師の
性犯罪について引き合いに出さざるをえないのは当然だよな。

それにしても、テレビでコミケの参加者は女性が多いという、
実態をきちんと説明したとこって、まだなかったと思う。

しかし、表紙だけでも同人誌を晒せないジャンルが多いから、
難しいだろうな…。WJはもう無理だし。

719 ：17の138：2006/02/05(日) 07:42:54 ID:Y7aNBJOA

遅ればせながら、月刊現代の監禁皇子記事ですが。そもそも
実家に来る家庭教師に対し、息子を『王子』と呼ぶようにと、
父親が注意を与えていたとあります。給料は破格であっても、
当の生徒が相当なワガママだからな…。

『監禁ゲームにはまって現実の女性に同様の行為をするのは、
時間の問題だった』との記述はありますが、それ以前の話で。

母親との関係が溺愛ではなく『主人とメード』のようであり、
息子の要求を母親がなんでも聞いたことから、クラス内では
ワガママで嫌われても金を出すことでクラスメートを従わせ、
女性観も完全に狂っていたことはわかります。ゲームでまず、
もともとあった欲望を代償できるような人間ではないですよ。

筆者が強調していたのは、前科の執行猶予判決が出た際にて、
『絶対に同じ事件を繰り返す』との確信が現実となったこと。
今回の事件では、沸騰した湯に被害者の手を押し込むなどの
『殺人未遂』ともいうべき蛮行なども含め、被害者は心身共
深い傷を負っているということです。

720 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/05(日) 09:48:42 ID:iHAeAdFc

Theサンデーにて、デジカメの隆盛が人間性を失わせる by プロカメラマン (名前未確認) だそうです。
や、だからそれだったらTBSからまずデジタル記録・編集媒体全部なくしてくださないな・・・。

どうも団塊以上世代の皆さんは、アナログ技術に魔法並のファンタジーを求めちゃってるみたいですね（苦笑。

721 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 09:53:57 ID:omplwH36

＆自分らは別、みたいな

722 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 09:58:09 ID:+gI37hhE

>>720
局と番組名くらい確認してから書き込もうよ。

723 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/05(日) 10:01:31 ID:iHAeAdFc

>>722
失敬、Theサンデーじゃなくてサンデーモーニングでしたね。
ザッピングしてたもんで混同しましたorz。

724 ：17の138：2006/02/05(日) 10:06:09 ID:Y7aNBJOA

>720
(゜д゜;) 昔、ヒントでピントに出ていた浅井慎平ですが…。
ttp://www.sankeipro.co.jp/male/s-asai.htm

この人デジカメ一切使ったことないんでしょうか？ていうか、
サンデーモーニングでバーチャルハリー・バーチャル親分も、
『人間性を失わせるから禁止』だろうに。

携帯を含めて印画紙への現像をしなくても、デジカメならば
データとして送れるし、モニターですぐに画像を見ることが
可能なことそのものが『悪』なんでしょうね。現像の手間を
省くのは人間的ではない、と。

725 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 10:14:01 ID:+gI37hhE

サンデージャポンにまた北芝が出てるよ・・・

コイツと井上トシユキや元傭兵のテレンス・リーは同じ事務所の
匂いがプンプンするんだが、どうなんだろ？

評論家専門のプロダクションってあるんだろうけど。

北芝なんか特にだけど、評論活動自体がこちらに悪影響を加える可能性の
ある奴が居るので、ここら辺、暴いておく必要がありそうだ。

726 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 10:17:40 ID:mlq5oH2k

>>724
たぶん自分の仕事では歪んだ固定概念でデジタル機材は使用してないでしょうな。＜浅井
ヒントdeピントも末期の分割問題なんかはデジタル処理で出題されてたんですが。

いや、ＰＳ２が発売される時の話題で、
無理矢理ハイジャック事件（レインボーブリッジをくぐりたかった犯人のアレ）にまで
結びつけたアレを思い出しましたわ。

サンデーモーニングはそこまでデジタル批判をするなら、
ＴＢＳも含む全民放が地上波デジタルに移行するまでには、
「私の番組はデジタルで放送してもらいたくないです。」と
放送終了する覚悟があるってことなんでしょうな。

727 ：17の138：2006/02/05(日) 10:38:22 ID:Y7aNBJOA

>725
北芝は二木啓孝と同じプロダクションにいますね。会社自体、
TBS系列みたいだし。
ttp://www.cma-co.jp/kitashiba.html
ttp://www.cma-co.jp/sitemap.html

>726
でも、『DVD写真集』は出してるんですけど…浅井。DVDも、
デジタル記録媒体なんですが、家には一切DVDやCDが一枚も
置いてない、というのでない限り納得しませんよ。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=A-00422372
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=A-00422373

728 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 11:05:31 ID:H9as27wh

>>720
>デジカメの隆盛が人間性を失わせる

これに関してはどういう内容に対しての反応なのかを
示さないとちとばかし判断に困る。

729 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 11:23:00 ID:hzuiLak7

本日ＰＭ５：３０からのＴＢＳ「報道特集」にて宮崎報道がある模様。
警戒しときます。

730 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 11:24:18 ID:RXl/UaFl

【社会】大阪府の53歳主婦「息子がニートになったのは政府のせい」政府相手に訴訟★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/

731 ：17の138：2006/02/05(日) 11:49:02 ID:Y7aNBJOA

>728
『さらば銀塩』と題し国内カメラメーカーのフィルムカメラ、
およびデジタル含めたカメラ製造からの完全撤退からの話題。

以下の読売新聞記事からわかりますが、アナログカメラ自体、
国内メーカーのはほとんど売れなくなってるんですよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060201nt05.htm

アナログレコードからCDに移行したときにもそうなんですが、
『CDの音自体人間には有害』との主張がありましたし、今も
MP3プレイヤーにも同様の批判があります。

自分も少しはレコード持ってますが、いくらなんでも最低限、
車内ではCDじゃないと音楽ソフト聴けないんで。テープ自体、
さすがにしんどくなったので。

732 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 11:56:29 ID:enMIPpOH

デジタルカメラね。
レコードもそうだけど、性能的には昔ながらのアナログの方が
良いんだけど、便利さ、安さには敵わない。って事じゃないか。
俺も昔のアニメのLD有るけど、再生する機械が壊れて全滅…
時は無情だ。

733 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 12:05:48 ID:H9as27wh

>>731-732
サンクス

表現力云々に関してはデジカメと言えども銀塩フィルムに
かなわないと言う声も存在するしそれを踏まえると
「デジカメの隆盛が人間性を失わせる」と言う発言も
概ね同意できる部分もあるのだけどね。

734 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 12:09:57 ID:omplwH36

人間性って言葉使ってるだけで駄目だろ
せいぜいがルネッサンスあたりから出てきた言葉に過ぎないし。
それまではキリスト教によって人間的なものは否定されてた。
そして写真技術自体が技術だし、古代ギリシャでは絵画などの再現芸術は詩歌に比べて劣ってるものと思われてた。

こういう言葉は何かを言っているように見えて何も言っていない。

735 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 12:18:26 ID:9ybp0WTk

フィルムと言う自分で選択できる要素が減るわけだからね。理解できなくも無い

736 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 12:23:55 ID:9Ybco+NK

しかし、デジタル化と言えば、テレビのデジタル放送化は止めて貰いたい…。
視聴者に無駄なコストを強いて、コピワンとか余計なものまでつけてくれるし、
良い事なし。デジタル化のメリットは安価性と機能性だぞ。

737 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 13:59:56 ID:nheLBj8z

銀塩カメラが無くなったのは、気軽に入れる電気屋とかに
売ってなかったからじゃないか?
アナログはデジタルに勝るというのは微妙だが。

738 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 14:11:22 ID:wayF/AFE

浅井がプロの表現者としての立場から「現在のデジタル写真は銀塩に比べて人間性が感じられない」
と主張し、その理由で自分は使わないと表明するだけであれば全く問題はない。
しかしその意見を「画像記録手段としてのデジタル写真」全体にまで一般化して、
主観的意見である「人間性を感じない」ではなく、客観的に「人間性を失わせる」
と全く無根拠な主張をしているのであればそれは妄言としか言いようがないだろう。

739 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 14:30:50 ID:JdLbOK9I

>>706
ポルノに関しては確かに昔はヘアヌードとかはダメったが、
それ以外のテレビ番組・漫画については70年代～90年代初期と比べて
明らかに表現の自由が後退してると思うぞ。

娯楽のジャンルはそんなに増えてないと思うし、多様化もしてないと思う。
80年代に家庭用ゲーム機が普及したことぐらい。
あとはネット・携帯ぐらいかな？

740 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 15:13:25 ID:H9as27wh

>>737
銀塩カメラの売上が減ったのはデジカメの性能が
銀塩カメラ並みに画質が向上したのと現像と言うプロセス
を省略でき個人レベルで写真をプリントできる環境が整った
というのが大きいと思われ。
銀塩カメラに関してはカメラ屋でなくともコンパクトカメラであれば
一部の大きな家電屋やホームセンターで取り扱ってたし、
ヨドバシやビッグカメラは元々カメラ屋だ。

>>739
>テレビ番組・漫画については70年代～90年代初期と比べて
>明らかに表現の自由が後退してると思うぞ。

どちらかと言うと時間帯や視聴手段、掲載誌や
販売の区分けと言った形での住み分けが進んだので
後退してる様に見えるだけではないか？とも思うけどね。

そもそも昔の作品を「面白かった」からと今持ち出した所で
慣れ親しんだ世代ならともかく今の若い世代に受け入れられるか？
と言うと疑問が残るのも確か。

741 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 15:24:59 ID:r09xiAIy

>>738
浅井自身は仮にも一カメラマンとして前者のつもりで「人間性」発言をしたつもりなんだろうが、
それをサンデーモーニングのスタッフが自分たちに都合よく解釈して、
カメラだけでなく、全てにおいてアナログマンセーデジタル糞のように印象付ける編成を
してるように見えるから腹が立ってるのは私だけか？

石原慎太郎発言を１８０度違う解釈に聞こえるように捏造したサンデーモーニングだけに。

742 ：17の138：2006/02/05(日) 15:26:46 ID:Y7aNBJOA

>740
そう言われりゃ『ヨドバシカメラ』『ビックカメラ』なのに、
気がつけば家電量販店。

また、セブンイレブンでもデジタルカメラのプリントアウト、
可能になってますし、フジフィルムは現像業務に関してでも
不利になったのではないかと。（一応店頭にてデジカメ用の
機械はあるが）

焼き増ししなけりゃ現像代だけでプリント代は0円というのは、
印画紙が安いから、現像代や焼き増しで稼がないとダメだと
昔テレビで見た記憶が。

743 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 16:01:03 ID:S2fe903l

なんかどうでも良いことで盛り上がってるね。

昨日やってたテレ朝系の『よろず刑事』より
http://up.nm78.com/data/up050167.jpg

744 ：17の138：2006/02/05(日) 16:19:32 ID:Y7aNBJOA

>743
よろず刑事は大阪ABCだけの放送で、テレ朝では放送してない。
ttp://www.asahi.co.jp/yorozu/

しかし懲りないな…ABC。

腐女子も同様にキャラクター付けされスルーされないだろう、
とスレで言われても自分は否定してきたが、本当にこの通り
女性版でやってみたら放送局がどんな目に遭うか想像すると、
『無理』というのがわかると思う。

745 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 16:40:02 ID:8SzqIclG

>>743
右上のやつ、どう見てもでじこですよね・・・
これブロッコリーに許可取ったのでしょうか？
エンドロールとかに協力で名前がないと、問題ですよね

まっ、スレ違いの話ですがね

746 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 17:37:09 ID:Y8xAaixO

報道特集は録画しています。
リアルタイムでは観ていませんが。

観た人は簡単で良いので報告願います。
必要が有ればうｐしますので。

747 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 17:57:03 ID:cm+mFzHu

報道特集
今しがた宮崎特集終わりました。
先日の報ステ同様にやり取りした手紙や、接見したときの感想、心理テストといった内容で
恒例の部屋晒しと、サスペンスドラマ調演出（これが一番問題だが）以外は取り立てて問題はなかったと思います。
あと、事件の動機が性的欲求目的ではない可能性については、心理テスト結果などを含めかなり突っ込んだ解説になっていたと思います。

748 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 18:28:05 ID:vo/nbHv/

日テレ　　バンキシャ

トリノ特集の冒頭で、現地で日本の漫画・フィギュアが売られてて
人気があるような報道があった。

749 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 18:39:02 ID:vo/nbHv/

>>748
あと、日テレにしては珍しく選手のブログを丁寧に好意的に紹介も
してた。

これまでならフジテレビだけがブログ関係を好意的に扱い
日テレ・他は、「良いブログ」の存在自体を完全無視するような
報道姿勢だったのに。
番組の独断か、局の方針転換か、一時的なものか・・・。

とにかく、日テレで好意的なブログ紹介してるのを見ると
凄い違和感があります・・・。

750 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 18:41:53 ID:rG2Cwjz3

オリンピック選手は国民的英雄だからなのでしょう。
持て囃せればなんでもいいと。

751 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 18:47:18 ID:Xnmll8vV

ニッカネンのような例もあるのにな・・・

752 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 18:49:49 ID:vo/nbHv/

>>748
日テレ実況
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1139130736/188-
188 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/05(日) 18:22:49.16 ID:R6fZICCh
北斗ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
203 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/05(日) 18:22:52.95 ID:eRTgr69Y
おまいらフィギュア
208 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/05(日) 18:22:54.80 ID:iEYePC2o
ボンバヘ！
211 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/05(日) 18:22:55.10 ID:LqdCMtwf
天上天下ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
219 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/05(日) 18:22:57.58 ID:2HiE1odd
北斗の拳かよ
234 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/05(日) 18:23:00.86 ID:7h2gxQc+
美少女フィギュアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
237 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/05(日) 18:23:00.57 ID:M9mh0cWa
ＪＯＪＯきたああああああああああああああああああああ
251 名前：名無しさんにズームイン！投稿日：2006/02/05(日) 18:23:04.86 ID:d89z7DxN
フィギワｗｗｗ

↑ナレの発音が「フィギワ」だった。

753 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 18:53:38 ID:vo/nbHv/

テレ朝　18:30 グレートマザー物語「有田芳生14回の転居」

↑こんなのやってたのか・・・・。当然、見逃し。

754 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 19:21:50 ID:eguwu641

>>740
いやCSで昔のアニメやドラマを見ているけど、明らかに昔の方が規制が大らか。
暴力描写やエロ描写なんか特にｗ
現在の様に演出が洗練されていないから逆に生々しく映る。
アニマックスで放映されているアニメ「スペースコブラ」「元祖天才バカボン」、
ファミリー劇場で放映されている特撮「レインボーマン」なんて、今放映したら苦情が
殺到して一瞬で打ち切られる筈だ。
「ドリフ大爆笑」も80年代前半のものは全裸ヌード連発、容赦無い暴力の嵐。
貧乏女将が売春に走るというヘビーなギャグまであったｗ

755 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 19:28:32 ID:9Ybco+NK

>>754
「昔」と言っても、どの時代に当てるか？で違いそうだが。
60年代と80年代じゃ違うだろうし。
60～70年代は、表現規制が厳しかったんじゃないか。

756 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 19:30:44 ID:GRFTeI+h

性と暴力と差別語狩りでもズレがあるのは確かだが、
TVに関して言えば、昔のほーが自由だったと思う。

757 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 19:33:04 ID:GRFTeI+h

時間帯で擬似的にレーティングしたり、新しい作品形態が現れた結果、深夜アニメ等、
昔になかったコンテンツもたしかに一部あるけどね。例外だと思う。

758 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 19:50:09 ID:Xnmll8vV

>755
＞ 60～70年代は、表現規制が厳しかったんじゃないか。

あの時代はお正月に堂々と「ワイルド７」をやっていた時代ですよ。

759 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 19:55:55 ID:vo/nbHv/

>>754
ドリフといえば、80年代までは、オチに全裸の子供軍団がなだれ込むといった
今なら当然犯罪な演出とかやってなかったか？

何度か見た記憶があるんだが・・。

760 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/05(日) 19:58:24 ID:iHAeAdFc

アニメのエロ表現だけみたら、70～80年代は“あの”富野御大ｗ作品で18時台に少女裸体とかが平気ででてきた
時代ですね。
しずかちゃんのお風呂シーンなんかも最近は出てこないのかな？

あとは、深夜枠は無法地帯でしたね。
捏造報道バンキシャ！で治安がどうのとオタ叩きをしてくれる日テレにしてから、ＴＶ海賊チャンネルでオナニー
専用枠として「ティッシュタイム」なんての放送してたくらいですから。

個人的にはそんなレベルのエロ情報すら子供から取り上げるほうが、よほど悪影響出そうに思いますが、まぁ
デジタル放送でデジタル認証が可能になれば、そういった偏った教育方針したい家庭は自分たちだけ異端の
環境を作れるのですから、勝手にやっててくれ。とは思いますね。

761 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 20:07:38 ID:eguwu641

>>755
>60～70年代は、表現規制が厳しかったんじゃないか。
それ、先入観ってやつ。
70年代のテレ朝「土曜ワイド劇場」には、旦那の目の前で妻と娘がレイプされるシチュや
レストランでノーパンのヒロインが、愛人にマソコを足で愛撫されるシチュがあったり（いぢる役が峰岸徹だったｗ）
もうメチャクチャなんだけどｗ
キチガイ連発の「レインボーマン」なんて凄いよ。主人公が敵組織に薬を盛られて発狂、精神病院に送られるｗ
更に敵の手先によって電気ショックをバンバンかけられるという徹底ぶり。

少なくともエロと暴力に関しては70年代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現代というのは間違い無い。

762 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 20:16:08 ID:QbD+vC/m

>676
俺はこれ読んで爆笑してた。これ酔っ払いの話だろ？

763 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 20:26:57 ID:QbD+vC/m

>690
去勢するとか、外出するときは制服ならぬ貞操帯着用とか・・・＞大谷的システム

オタクは他所様に迷惑かける前に適当に自分で対応できるけど、
スポーツ選手にそれを求めるのは無理なのかな。>自分で処理
(いや、悪いのはごく一部なのは判ってるけど、マスコミは全員にそれを求める論調でなく
てはいけないのでは？)

＞レギュラーの若い男性タレントも「自分も我慢できません」
成人なら我慢せんかい！

764 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 20:28:28 ID:PsU5qm0r

バンキシャ内で、２ちゃんの殺人予告のニュースをやりましたね。
だいぶ前の件ですが、「２ちゃんねる」ってところをキャスターが強調してたような。

765 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 21:08:27 ID:QbD+vC/m

>732
アナログの方が良いってのは過去の記憶を美化してるだけの人も多い。
ＣＤも発売時より今の方が音質上がってて、昔のレコードより良くなってる。

DVDも当初は圧縮の仕方が良くなくて、ビデオやＬＤの方が画質が良いって事があったけど、
アニメだとカードキャプターさくら劇場版でＤＶＤのクオリティーが現在レベルに上がったって
いう状況がある。
昔ＬＤで出たものも今ＤＶＤ化されたものの方が画質いいし。

>733
現時点のデジカメが画質で銀塩に劣るのは事実です。
銀塩は２０００万画素相当と言われていますし、コントラストも高い。
でも、表現力が劣るから人間性がとか言われても。銀塩も人の目に敵いませんし。

766 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 21:12:46 ID:Xnmll8vV

いま「輪舞曲」に絵に描いたようなオタクが・・・

767 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 21:19:58 ID:Y8CGcE3H

>>759-761
いくら昔の方が大らかだったと言っても今の視聴者にそのテイストが
受け入れられるかと言えば恐ろしく疑問が残るしその感覚で行くなら
それはある種の押し付けではないかとも思うのだけどね、規制派と
何ら変わらんと言うか。

実際、大人気番組であったものの編成トラブルで打ち切られた
「ダウンタウンのごっつええ感じ」の復活スペシャル版を一回
やったものの不評で松本人志が「本当に面白い事はテレビでは
もう出来ないと悟った」と語ってるけどそれを裏付けるかのごとく
視聴率は9％だった。（ちなみにレギュラー時代の平均視聴率は
15.7％）

768 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 21:55:22 ID:OKghBZLz

一回やって不評だったぐらいで「悟った」って…。
そういうのは「悟る」じゃなく「ふて腐れる」と言う。
まあスレとは関係ない。

769 ：17の138：2006/02/05(日) 22:20:48 ID:Y7aNBJOA

>748
バンキシャというか、日テレ大半の番組は『日本人オタクは
差別していい。しかし外国人の場合は国際問題にもなるから、
むしろ誉めとけ』、ってことなのでしょうか？イタリア人を
突然『アニメと漫画が好き』という理由だけで殺人者と同様、
警戒しなければいけない、なんてテレビで言ったら大変です。

でも日本人に対して、それを言うことには全く平気ってのは。

明日発売の雑誌から。ポストは『中年ニート』として父親の
殺害を依頼した事件を。読売ウイークリー小田嶋連載は細木。

で、問題はAERAで齋藤孝がBLコミックガイドを書評すんだが、
『BL力』って…。貶さないとは思うが、BLゲームもある以上、
『脳内汚染』絶賛した立場としてはこれを叩かにゃならんが。
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20060206/80/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG2/20060206/158/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20060206/200/

770 ：朝まで名無しさん：2006/02/05(日) 23:36:31 ID:X3lBgY5J

>>756　>>761
「自由」と「問題意識がない・無頓着」は違う。

似非同和団体や、統一協会が（金をせびるなどの目的で）「抗議」したりして
言葉狩りが80年台に進行した。

771 ：17の138：2006/02/05(日) 23:53:54 ID:Y7aNBJOA

>720、サンデーモーニングの浅井発言は『デジカメは正確に
記録するが、フィルムカメラは雰囲気を捉えるもの』だから、
自分は後者を取る、という意味みたいです…以下の記録では。
ttp://buchi.tea-nifty.com/buchilog/2006/02/post_18ac.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/shumzhdflhr06/25702627.html

人間の感性はデジタルでは表現できない、ということかしら？

>748 >769
さすがバンキシャ、『トリノで局地的に日本ブーム』だとの
歪曲だったようですね。イタリアじゃ1stガンダムやったほど、
ロボットアニメが昔ガンガン放送されたし、日テレでやった
巨人の星どころかドカベンまで野球アニメ放送されましたが。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020518000003.html

セーラームーンはイタリア国鉄のキャンペーンにも使われて、
ドラえもんもスペインと共にヨーロッパで人気出た国だけど。

772 ：17の138：2006/02/06(月) 00:04:16 ID:Y7aNBJOA

>770
リアルタイムで印象強いのは、『トルコ風呂』を使うなとの、
トルコからの抗議で業界が『ヘルス』に名称変更したことで。

実際にトルコ国内での浴場のサービスは、至って健全であり、
男性からのマッサージを男性が受けるものですが。

刑事ドラマでの風俗店関係の話では、何かしら出ているため、
現在のCS放送ではどうなっていましたっけ？

遅いのでこれで。

773 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 00:25:08 ID:szAEINu0

>>678
関連で。
359 ：ゲーム好き名無しさん：2006/02/04(土) 18:45:57 ID:???
明後日発売の写真週刊誌【FLASH】2月21日号より
⇒アナタも危ない「ゲ～ム脳」を防げ！－「指示待ち人間」増加の原因はコレだった！？(評者：篠原菊紀・諏訪東京理科大助教授)
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060206

確認したわけではないが「ゲ～ム脳関連スレ」でこのようなソースが。
一応、警戒を。

774 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 00:34:42 ID:szAEINu0

2/2付け読売新聞山形版「気流」より。

ゲームしすぎ　感性育つか心配

パート　佐生　綾子　39　（静岡県下田市）

　最近、歩きながら、また自転車をこぎながら、ゲームをしている子供の姿をよく見かけます。
私は、その姿を見るたびに、日本の未来に危惧の念を抱きます。
　娘をスイミングプールへ連れて行った時のことです。待ち時間におしゃべりに夢中になっている母親の目の前で、
子供はゲームに興じていました。私はこんな構図が大嫌いです。子供の一人が、公共施設のコンセントに
自分のゲームのプラグを差し込み、ゲームを始めた時はびっくりしました。
　私は、息子が外に出るときにはゲームを持たさないように努力してきました。感性を育てるせっかくの機会を
ゲーム機によって奪われたくなかったためです。ゲームを買い与えた後で規制が十分出来ないのなら、
初めから与えないほうが良いと思います。
　このままでは、「花を見たらきれいって言うんだよ」と、そんなことまで子供に教えることが
必要になってくるのではないでしょうか。そう思わずにはいられません。

775 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 00:35:28 ID:6PRt4syr

そういえば「月刊社会民主」の大谷記事の件は結局どうなったの？

一体>>349と>>405とどっちが工作員だったの？

776 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 00:40:58 ID:x7QfBamV

>>759-761
そうだよね。今の規制がおかしいんだと思う。
北斗の拳とかも今の地上波だったら無理っぽいし。
これらの時期の方がおもしろかったし、良かった。

テレビは見ないという選択肢も何ら不利益をかぶることなく選択できるし、
悪影響論も根拠ないし、今の方がおかしいんだと思うね。

777 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 00:45:22 ID:x7QfBamV

>>767
視聴者に受け入れられるかどうかは結果であり、
自主規制含めて放送できないことが問題でおかしいことだとおもう。
テレビは見ることを拒否するのは簡単なんだから、
押し付けというのはおかしいし、気に入らないものの排除を目指す規制派と
変わらないということは有りえないと思う。

778 ：17の138：2006/02/06(月) 00:53:56 ID:VI2HPW/u

帰ってきちゃった…。

>775
言い訳になりますが、雑誌閲覧コーナーに人が多すぎたので、
写真撮るのは断念しました。というわけで土曜日に図書館に、
行ったのですが、>405が工作員です。

>349氏には疑って申し訳なかったです。マジで見たときには、
脱力しましたよ…。

その代わり、05年04月号は手元にありますが、そこで明確に
フィギュアの規制をしろと書いてます。以降、06年1月号まで
バックナンバー確認しましたが、他の話題しかなかったです。

毎月毎月『フィギュアとポルノ漫画を規制しろ』など書いて
ないのに、突拍子もなく『05年を振り返る』ネタで出してる。

画像掲示板には日中に出しますが、それでよろしいですか？

また、月刊社会民主は全70ページの薄い雑誌で、福島党首が
受け持つ記事（対談等）が目立っており、大谷は佐高信同様、
長年コラムを連載している、という印象でした。600円は高い。
（税込630円）

保坂議員が大谷に反論するスペースが誌面に出されるならば、
いいんですが…。

>773
評者の篠原菊紀は、むしろ逆にまともな本書いてるんですが、
記事見ないと。森と草薙は明らかに『ゲーム脳』側ですが。
ttp://www.avis.ne.jp/~emu/syosai43.htm
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG15/20060206/231/

779 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 00:54:14 ID:qHI9FdX0

>>775
つhttp://doracken.com/pukiwiki.php?BBS%2F15

780 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 01:00:03 ID:2+6vV4rK

>>778
わざわざ誌面を用意させなくてもまずはBLOGで反論してもらえば良いのでは?
そのうえで誌面も使えればベターだろうけど。

781 ：17の138：2006/02/06(月) 01:22:47 ID:VI2HPW/u

>780
でも社民党が『間違った情報を正す』姿勢があるかどうかと、
大谷のデタラメ及び『女児しか保護しない』ことからしても、
重大なんですよね。

神戸事件にて殺害されたのは男児でしたが、大谷は加害者が、
『性欲を殺人行為で満たした』とする一方、少年院退院後は
居住情報の公開をしてはならず、それよりフィギュア規制を、
と言いましたからね。

長崎の突き落とし事件被害者も男児でしたが、大谷はこれも
『性欲を満たすための殺害』と言ってました。

ついでながら、総選挙での野党敗退について、郵政民営化に
反対だ、と唱えるだけでは負けて当然だと月刊社会民主でも、
書いてましたよ…。（大谷は郵政民営化賛成・社民党は反対）

あー、書いてたらよけいに腹が立ってきた。寝ます…。

782 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 02:26:28 ID:R7gtydTg

>>770　>>776-777
抗議の声の結果としてTV局が自主規制せざるを得ない状況に陥った
事を踏まえると我々オタクが声を上げると言うのはTVを余計つまらなくさせる
事になりかねない諸刃の剣であることは自覚した方がいいかも知れんね。

>>778　>>780-781
保坂議員に関しては直接問い合わせた方が良いんじゃないか？
メールだけではなくきちんとした書簡があればなおベター。

783 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 02:54:00 ID:vP+1Poru

大谷は2002年のとき、
児童ポルノ法改正案において
マンガやアニメ、ゲーム等、フィクションを含めることに
保坂議員のみならず、現『党首』である福島瑞穂議員他も
反対署名をしていることを知ってて
こんな戯言を書きなぐっているのか？
（中川智子さんはいなくなっちゃったけどね・・・）

もっとも、こういう問題はどの党にもおかしなのはいるから
真に受ける党員も多いだろう。
気をつけんといかんね。

784 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 03:30:04 ID:9PTB19L2

>>782
規制反対の声をあげると、
なんでテレビがつまらなくなるのか因果関係がわからないんだけど。

抗議の声も70年代～80年代もずっとあったが
基本的には今のようなムチャクチャな規制はしない方向だった。
ところが90年代の途中から突然マスコミが規制強化一辺倒になった。
新自由主義と戦時全体主義推進という政治的背景もあるのかもしれない。
単純に規制推進の抗議の声が上がったから、
それに純粋にマスコミが反応しただけなのか疑う必要もあると思う。
大手マスコミの新自由主義と全体主義への追従は目に余るものがあるから。

>>782
郵政民営化に関しては社民などの反対派だけの責任ではなく
マスコミが反対派に有利な材料を取り扱わなかったことも大きい。
アメリカの年次改革要望書とか、構造改革をすすめたニュージーランドで庶民がどうなったかとか。

785 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 03:48:42 ID:R7gtydTg

>>784
>基本的には今のようなムチャクチャな規制はしない方向だった。
言葉狩りが酷かったと言う事実は無視か？。

ちなみによく引き合いに出される北斗の拳もアニメに関しては
放送コードの兼ね合いでキャラクターの扱いや演出面では
かなり苦労しているんだけどね。

786 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 04:11:51 ID:R7gtydTg

ついでに言うと北斗の拳に関してはアニメの放映当時ですら
内容が内容故に放映できるのか？と言う部分で議論みたい
なのは発生したし（「悪逆非道な悪役は非業の死を遂げる」と言う
セオリーを持ち出して乗り切ったけどね）、
必殺仕事人シリーズでもある殺人事件で「必殺仕事人を観た」と言う
犯人がいたおかげで『必殺』と言うタイトルが使えない時期があった
（3作目「助け人走る」と4作目「暗闇仕留人」）

wikipedia 必殺シリーズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%85%E6%AE%BA%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

最近は過激な場面が減ったと言っても土曜午後6時と日曜午前7時のTVアニメじゃ
流血を伴う過激なシーンが多く出ている事を考えると陰謀云々というより局側責任者の
技量による所が大きい様な気がするよ。

787 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 04:26:32 ID:rx795VbS

>>785
でもその後、言葉狩りは全然改善されていないと思うが。
CSまで及んでるぞ。単に規制が言葉狩りから始まり、その他の過激表現にまで進んだだけだと思う。
>>786
放送コードやさまざまな議論があったということと、
実際に規制がどのように運用されてるかは別の次元の話だと思うが。
あくまでも法に触れること以外は自主規制だから、流動的な部分もあるし、
詳細な明文規定があるのかどうかわからないし、
放送された全部の番組を時代ごとに比較検証すれば、ある程度客観的なものは出ると思うが、
マスコミ自体そういう気が起きない外部のものには無理だから
100％正確にどこがどの程度規制がひどくなったかを完全に証明するのは難しい。

しかし、単なる局の技量とか国民の好みでは説明できないほど規制が進んでると
俺は思ってるけどね。
俺や俺の家族の意見は>>754や>>759-761あたりの意見に賛同する。

788 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 04:41:48 ID:R7gtydTg

>>787
陰謀論と言ういかにも思考停止な考えに寄りかかるよりも、
発信する側の器量の結果と考えた方が現実的だと思うけどね。

ちなみに海外ではイスラム教の預言者ムハンマド（マホメット）を
「表現の自由」の元、風刺した絵を新聞に載せただけで
関係する国の大使館が焼き討ちにあうという騒動が
発生してしまっている。

これを国家の陰謀と片付けられるのかね？

ムハンマド風刺画問題
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/muhammad_cartoon/

789 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 05:02:01 ID:R7gtydTg

>>787
>放送された全部の番組を時代ごとに比較検証すれば、ある程度客観的なものは出ると思うが、
>マスコミ自体そういう気が起きない外部のものには無理だから
>100％正確にどこがどの程度規制がひどくなったかを完全に証明するのは難しい。

一時期話題になった「放送禁止歌」の場合、色々調べた結果
元々そういうものは存在せず現場の事なかれ主義とリスク回避の方向に
向かった結果の産物に過ぎないのではないか？という結論が出ている。

言葉狩りに関しても五月蝿い団体からのバッシングを回避するために
知らず知らずのうちに慣習として身についてしまったと考えるのが
自然の様な気がするけどね。

ttp://www.ringolab.com/note/daiya/archives/001449.html
より
「テレビはマスメディアとして成長する過程で、とにかく毒と見なされるものを
少しずつ排除しながら角をどんどん丸くしてきた。僕はそう感じてます。
娯楽としては間違った方向ではない。しかし表現としては取り返しのつかない
道を歩んでしまったのかもしれない。」

790 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 07:07:07 ID:+YceaAW4

>>788
こういっては何だが今回の事態はイスラム圏の
「民度の低さ」を表す事例としか見られないな。
デンマークの新聞社だか出版社だかが
「イスラム信者には許しがたい表現」をしたのは事実だろうが
デンマーク国民すべてがそれを認めたわけではないし（当然）、
デンマーク政府が今回の表現を推奨したわけではないのに
ここまで事態が悪化するというのは…ねぇ。

791 ：17の138：2006/02/06(月) 07:47:45 ID:VI2HPW/u

>782-783
大谷は漫画好きの福島党首が児童ポルノの本来の目的である、
男女関係なく実在児童の保護を目的にするためにも、二次元
の規制混入に反対したのは、恐らく知らないし理解してない。

『海外から非難されている』も、政府機関の検閲が行われる
ニュージーランドや、児童ポルノには絵も含まれると明記し、
単純所持規制も児ポ法にあるカナダにしても、政府レベルで
日本のアニメや漫画を取り締まれと日本政府に要求してない。
ニュージーランド政府はアメリカ製ゲームに対しても、輸入・
販売・所持禁止処分を行っている。POSTAL2の場合は、大谷が
規制を要求するのとは方向性違う内容だし。

『女性議員にとってはロリエロが不快でしょうから協力汁』、
ってだけでしょう。共産党には、801が大好きな女性幹部が
おり、大谷は赤旗で連載をした際も『美少女ゲーム』にしか
触れてないし。同様の論理なら、男性議員に対して801・BL
規制をも要求せにゃならんのに、こっちに関してはまず無知、
ショタに至ってはなおさらだろうし。

792 ：17の138：2006/02/06(月) 08:06:38 ID:VI2HPW/u

>791
○『児ポ法の本来の目的である』

まだ疲れてるみたいorz しかし、自分も男なのに男児殺害に、
加害者の更生にしか関心がないってのは。たしか、母子共に
殺害され、少年法の壁にぶち当たった夫が憤った事件だけは、
極刑を要求していたが。（殺害後、母親の方に…だから）

>785-786
北斗の拳2の終了後、後番組が男塾だったがこれも原作からは、
一部キャラクター名やデザインを変更する必要があった。

しかし、PTAからの抗議もあってすぐに打ち切られたけれど。

793 ：17の138：2006/02/06(月) 08:26:48 ID:VI2HPW/u

男塾、88年2月から11月までだったから、『すぐ打ち切り』
じゃなかったorz

全34話で劇場版もあったです。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040903/happi2.htm

DVD出るまでソフト化すらしてなかったなんて。

東映アニメーションのサイトでは『視聴率が14%に迫る』と
あるが、当時の基準では15%切るのは辛いほうだったような。
ttp://www.toei-anim.co.jp/corporate/press/topic/press051129.html

794 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 12:10:05 ID:kUz2cPix

>>792
福島議員と森永氏の対談はどうでしたか？

はっきり言えば、大谷なんざよりも森永氏の方が党への影響力は大きいでしょうしね。

795 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 12:22:08 ID:hYJ5IChg

>>788
イギリスの反テロ法にも関わりそうだ。あれは「宗教間の憎悪を禁止する」という項目があり、
テロ賞賛だけでなく、イスラム批判なんかも対象になりうる。

796 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 12:27:27 ID:HOVgqJnr

>782
オタクが声を上げてるのは「嘘をつくな」ってことで、表現を規制しろって事じゃないぞ。

797 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 12:31:42 ID:HOVgqJnr

>788
イスラムは偶像崇拝禁止だからな。偶像的に表現したって点でも怒ってるのかも。
日本とは事情が違うから知識の無いまま混同しない方がいい。

798 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 12:36:46 ID:hYJ5IChg

>>797
イスラムの事情の問題じゃなくて表現の問題としてどうか、ってことで考えてるけど。
あれで機嫌を損ねるから自粛、法規制、じゃあ御終い。
ここらへんは左右関係なくなると思う。「天皇は強姦罪で死刑」ってはどうなる？
それを許すのか、罰したり法的に規制しようとするのか。

799 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 12:40:23 ID:hYJ5IChg

ああすまん、削除できるのなら削除したい。出した例が不適切だった。
単純にイスラム風刺は善だけど天皇叩きは悪、ってことで済む人は済むからな。意味がなかった。

800 ：17の138：2006/02/06(月) 12:46:07 ID:2231ote2

>794
福島党首と森永対談のほうがページ数多いですよ。

ライブドア問題にも触れてましたが、ルール以前にモラルの問題、
と堀江に対し、森永氏は批判的でしたし。以下は昨日の産経から。

・ライブドア株暴落　子供投資家も想定外　授業の合間、一喜一憂
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20060205/m20060205000.html

＞経済ジャーナリスト、森永卓郎氏の話「子供が株をやることはあまり
＞勧めない。お金の役割を勉強することは必要だが、お金がお金を生
＞むことを子供たちに見せてしまうのは好ましくない。株式市場の役割
＞は本来、リスクのある事業に投資者が出資し、うまくいったら配当を
＞受けるもので、株の売買でもうけるのは本来の姿ではない。堀江容
＞疑者のやり方はマルチ商法に極めて近かったと思う。一昔前はメン
＞コやビー玉など遊びの中にお金の要素が組み込まれていたが、今
＞はそういう遊びがなくなり、教育しなくてはならなくなった。子供たち
＞は一度味をしめてしまうと、真面目に働くことができなくなってしまう。
＞そういう意味で今回の事件はいい教訓を残した。もう二度と堀江容疑
＞者を作り出してはいけない」

コレクションの話題とかはなかったんですが、テレビに出ているだけに、
やくみつるとは友達でしたね…。
ttp://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo/e/8fed19432f2a62508d2222be71858f32

801 ：17の138：2006/02/06(月) 13:29:22 ID:2231ote2

>778
月刊社会民主2005年4月号、『気ままにひとこと』。
http://doracken.com/pukiwiki.php?BBS%2F16

寝屋川事件を受けての少年法改正論議に対して、『待った』と、
「少年たちとともに悩め」の結論。しかし、文中では突拍子もなく、
奈良事件被告はフィギュア愛好家だ、との印象操作をしている。

内容としては、フラッシュアップの2005年1月4日・2月22日分を、
足したに過ぎないし。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n050222.html
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n050104.html

802 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 14:22:21 ID:kUz2cPix

>>800
発行部数が少ないのだから、高いのは仕方ないと思います（同人誌みたいなものですねｗ）。
議員さん達は大谷とＡＭＩの敵対関係を知らないはずはないでしょうから、政治家と発行部署とはあまり関係はないと思います。

803 ：17の138：2006/02/06(月) 14:41:31 ID:2231ote2

>802
月刊社会民主の発行自体が、全国連合機関紙宣伝局なので、
党首の宣伝とオピニオン記事中心になるのは仕方ないですね。

ちなみに2005年4月号の党首対談は、香山リカ。憲法改正問題、
女性問題が中心で、オタク関連の話題はなかったんですが。

対談自体で評価できる点では、仕事を持つ生真面目な女性が
仕事のストレスや、常にがんばらなければとのプレッシャーで、
児童虐待をしてしまうケースも目立つこと。女性の政治活動で、
『母親として』とアピールするのは、子供を持たない・持てない
女性を無視していないか？との疑問点です。

でも、監禁皇子事件あたりから香山もおかしくなってきたけど。

>686
15歳のときの殺人で逮捕された事件では、今日の情報ツウは、
8年間ずっと犯人と疑われた男性に、阿部レポーターが取材。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020608000001.html

容疑者名が公表されていないため、『自分が逮捕された』と
思い込んでいる連中から、兄に電話がかかってきた実害を
話していました。兄弟そろってずっと犯人だと疑われたので、
人前に出る仕事に就くことができずに就職に苦労した、とも。

北芝がコメントもしているし、ずっと無実の人を疑っていた、
という点では、オタク叩きもそうだろうに…と呆れましたが。

804 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 15:25:00 ID:Nna8x4+j

◇報道被害体験語る河野さん

オウム真理教（アーレフに改称）による松本サリン事件の被害者で当初容疑者扱いされた
河野義行さんが四日、武雄市文化会館であった「人権フェスタｉｎたけお」で講演した。
「マスコミはわずか数日で私を殺人鬼にし、本来の使命である〝権力の監視〟
を果たさなかった」と報道被害について語った。

河野さんは周辺取材で犯罪と結びつく要素を探し出すマスコミに対し、先入観を持った
取材の危うさを指摘。メディアスクラム（集団的過熱報道）の問題に触れ、「マスコミは
私が逮捕される瞬間の映像、写真を狙っていた。それにどれぐらいの価値があるのか」と
疑問視した。

裁判で無罪となった人たちが「依然として灰色と思われている」と口にすることも紹介。
敗訴した検察側の「極めて遺憾な判決」というコメントが原因とし、「あれだけ検察が
言うなら、何もないこともなかろうと世間は思ってしまう」と語った。

ソース（佐賀新聞）http://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20060205&COL=3

805 ：17の138：2006/02/06(月) 16:29:50 ID:2231ote2

>769>773>778
今日発売分雑誌感想。

・週刊ポスト：『ネットでの殺人依頼は、するほうも引き受けるほうも、
IP記録が残ることを知らない素人』（渋井哲也）と、殺害を依頼した、
息子の人格上の問題を、碓井真史が指摘したところまではいい。

しかし、『中年ニート』が若者のそれと同様、『犯罪者予備軍』との、
印象操作を記事自体がしている。

そもそも犯罪自体は、全年齢総合で認知件数は減っている一方、
60歳以上の高齢者犯罪が殺人ともに増加してるのに。>669

・FLASH：『ゲーム脳』を主張する上での、森昭雄による脳測定が
おかしいと、篠原菊紀が指摘。『ゲームはリラックス効果がある』、
と川島隆太と同じ内容の指摘も。ただ、脳の長時間リラックスは、
前頭葉の発育に悪影響であり、『キレやすくなる』要因だとしてる。

仕事をする上でのルーティーンワークも前頭葉が非活性化する、
とも言ってるので、ゲームに限った話じゃないというのはわかる。

ただ、草薙厚子に、バスジャック事件・佐世保事件等を例とした
少年事件が、『ゲームの残虐内容の影響を受けている』として、
黒地に白抜き文字の別枠記事を書かせていた。

806 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 16:35:23 ID:N4CIyXuK

>>802
＞議員さん達は大谷とＡＭＩの敵対関係を知らないはずはないでしょうから、
＞政治家と発行部署とはあまり関係はないと思います。

意味が判らない。
大谷の意見と『月刊社会民主』とは関係ないと言いたいの？

政党の機関誌なんだよ。

政党の意思と正反対の意見が載る訳が無いでしょう。

807 ：17の138：2006/02/06(月) 16:43:20 ID:2231ote2

>805 （続き）
・読売ウイークリー：細木和子の弟が詐欺で逮捕された事件に、
テレビ報道が完全にノータッチであることを、小田嶋隆が批判。

男尊女卑主義者の細木が、弟の罪について謝罪も何もせず、
貞淑でつつましくあれと主張しながら、本人が出しゃばるのは、
両方の点からも矛盾しており、『メディアから消えろ』と要求。

・AERA：…齋藤孝にBLについて触れさせるんじゃなかったorz

記事のイラスト自体、『リーマン』を、単純に中年オヤジとして
担当者が解釈して描いちまってるし。

『最近の女性はこんなのにハマってるんですよ、驚いたなあ。
しかも増加中って。どうする男子！？』って、テレビ番組にて、
イロモノ扱いした特集と何も変わらんわ…。

『同性愛者の男性に女性が惹かれる』ってのは、小谷野敦の
『帰ってきたもてない男』で、ヨーロッパの例も出ていますが、
齋藤は『現代日本でだけの現象』という扱いで見ているし。

アメリカやヨーロッパでも801・BL好きは増えてるんですけど。

（過去に齋藤×小谷野対談が、明治大学サイトに載ってたが、
もう削除されてた…。）

808 ：17の138：2006/02/06(月) 16:54:19 ID:2231ote2

>806
>781で書いたように、大谷は連載で社民党の総選挙活動方針を、
批判しているので。雑誌内で一応、『第三者の目』としての役割を
与えられてるというより、赤旗日曜版より好き勝手書けるだけでは。

05年分の内容を見ても、フラッシュアップなどの焼き直しが多くて、
目新しい部分がほとんどなかったです。

809 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 17:02:12 ID:S+bwF70P

大谷は社民支持者か。なるほど。
公平な評論家面してものを言うからアホかと思われるのだ。
それにしてもテレビ局はよくこんな奴使うよな。

810 ：田舎もん：2006/02/06(月) 17:06:01 ID:4+ZWXp5J

大谷より勝谷の方が気持ち悪いが。

811 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 17:20:39 ID:9SIqyMZr

日テレ「ニュース・プラス1」を無料配信

日本テレビ放送網は2月6日から、ニュース番組「ニュース・プラス1」の
無料ネット配信を始める。同番組の公式サイトや「第2日本テレビ」
「日テレNEWS24」のサイトで視聴できる。

　月～金曜日の夕方に放送している同番組のうち、全国ネットで放送
している約27分間（午後5時50分～6時17分）の部分を、CMを抜いて
まるごと無料配信する。

　同社系列のNNNネットワークの各局のサイトからも順次アクセス可能
になる予定。番組公式サイトでは、笛吹雅子キャスターと近野宏明
キャスターがニュースの話題などを放送終了後に振り返るブログも始める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060206-00000019-zdn_n-sci

812 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 18:16:33 ID:2+6vV4rK

１割以上が「危険」遭遇　子どもの安全アンケート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060206-00000019-kyodo-soci

> 　防犯のため６７・８％がブザー、３・１％が衛星利用測位システム（ＧＰＳ）付き携帯電話を
> 持たせているが、これらを「有効だと思わない」との答えは３９・６％に上った。子どもの安全の
> ために求めるものは「地域での取り組み」（６４・５％）、「行政での取り組み」（１６・６％）、
> 「子どもへの教育」（９・８％）の順だった。

813 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 19:22:35 ID:QXQqmV+/

今朝の朝日新聞･東京面にに、大谷昭宏が2/11に東京･文京区で仏教関係の後援で、
人権に関する講演会を行うという記事が載っていました。

散々フィギュア好きの人間をを犯罪者云々といって人権侵害しておきながら、人権を語るですかw

814 ：813：2006/02/06(月) 19:25:29 ID:QXQqmV+/

すみません。2/10でした。公式サイトもありました。
ttp://www.jbf.ne.jp/php.module/index.php?mode=detail&ct=jbf&id=361

815 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 19:31:38 ID:nhxgQSBz

>>813
質問タイムはあるの？誰か突っ込んできてほしいが、自分が嫌われているのだけは知っている奴のこと、
サクラしか指さないかもね。

816 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 19:40:23 ID:9SIqyMZr

>>801
精神障害が主な原因の事件を「みんなの心の問題」と聞こえの良い風に言って
みせた上で奈良事件をオタクの問題だとすり替えてる訳ですね。

先ず、自分を良識のある人間だと売り込んだ上での問題すり替えとは、また随分と
卑怯な真似をしますね、大谷昭宏は・・。

817 ：17の138：2006/02/06(月) 21:18:50 ID:VI2HPW/u

>811
プラス1、ちょうどその時間帯に改造エアガン問題の話題で、
デジコンの社長が出ている。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/1_020617250001.html

ネット配信されない分では、サラリーマン川柳投票の話題で、
メイド喫茶ネタがあるんで、＠ほぉ～むCafeの映像あり。
ttp://event.dai-ichi-life.co.jp/senryu/2006_best100.html

一方フジのスーパーニュースでは、バンダイから発売される、
仮面ライダー1号ベルトの話題で開発担当者と藤岡弘が出た。

特撮は俳優が絡むだけに宮崎事件当時ほどの差別はないけど、
これがアニメやゲームになるとな…。

818 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 21:28:49 ID:EIlH09OO

>>805
週刊ポストの場合「下流社会」の三浦展氏が持つ連載において
マスコミが「下流＝ニート･フリーター」として扱う姿勢に困惑を示しつつ
ミュージシャンと言った何かを目指すためにニート･フリーターを選んだ人は
いわゆる下流ではないとした記事が非常に興味深かったのだけどね。

>>817
ウルトラマンや仮面ライダー（特に初期シリーズ）を観て育った世代が
報道やワイドショーの現場に主力として入り組んでると言うのも
現段階において特撮作品が好意的に扱われている一因の一つ
ではないかとも思う。後はヤマト世代がやっと入り込んだと言う感じ？。

819 ：17の138：2006/02/06(月) 21:53:41 ID:VI2HPW/u

>818
『人生に対する意欲＝目指してる職業そのもので稼ぐこと』、
との解釈になって、後でフレーズ発案者が『いや違うんだ』、
のフォローを始めるあたり、今はほとんど使われなくなった
『オニババ』と同じ経緯をたどっているんですが。

子供を産んで育てない女性に対するあからさまな差別としか、
作者がどうフォローしてもそれ以外の解釈が難しかった点が、
大きかったのだけど。

今月号の諸君！は、本間由紀などによる『ニート』叩き批判、
他にも団塊批判記事があって買って損はないです。ちなみに、
宮崎哲弥の新書批評記事は今月号て最終回。

スーパーニュース記録は以下。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/02/post_020616550001.html

ヤマトの場合、ささきいさおが主題歌を歌うために呼ばれる、
というパターンが多くて、作品自体を語るという点では微妙。
（松本零士がメディアに出ることは多いけれど）

笑う犬で内村がデスラー総統のコントやってから、さすがに
時間が経っているしな…。

むしろ、ガンダムのほうが芸能人のファンが多いから実際は、
そっちのほうが後発でもネタにはしやすくなってますね。

820 ：朝まで名無しさん：2006/02/06(月) 21:59:43 ID:HOVgqJnr

>807
「最近の女性」って、ここ２０年ほど継続して顕著な傾向をそういう表現するかw

米国ではスタートレックのカークとスポックネタが女性に長く人気ですね。日本での翻訳本
にも女性が書いたその手の(柔らかめなのを選択してますが)サイドストーリーが多く載ってます。
(気になる人はハヤカワ文庫を探せw)
個人的にはビックリパーティー話(カークの誕生日ネタ)が面白かったです。

821 ：17の138：2006/02/06(月) 22:23:35 ID:VI2HPW/u

>820
まー、そもそも齋藤が書籍やコラムを複数出すほど推してる、
SLAM DUNKも連載・アニメ当時には、801本多く出たわけで。

『脳内汚染』絶賛では、岡田か漫画を敵視してるのをスルー、
WJ作品の女性人気についても理解できてなさそうだしな…。

その号では書評の裏に、星矢愛蔵版の広告が載っていたのは、
ギャグかと思いましたよ。

AERA自体も、男性への理想と現実のギャップに耐えられずに
801にはまる、との記事を昨年出したので元々ヤバかったが。

822 ：17の138：2006/02/06(月) 22:40:37 ID:VI2HPW/u

>820-821
この流れで、『もえるるぶ2006年版』の話でも。イラストは、
東池袋担当に高河ゆんを投入してますが、当然メンバー中で、
キャリアは一番長いです。商業では20年近いし…。
ttp://www.rurubu.com/book/recomm/1260/139441/index.asp
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4533061680/

男性向の店も東池袋にないわけではありませんが、どしても
アニメイトが最初にドーンとビルを構えたことが大きいので。

というか、宮崎事件から現実とずれきってしまった同人誌に
関する情報を修正するのは一般メディアでは困難ですね…。

あと、商業誌でのオリジナル含めるとBLの歴史は1970年から、
ともされるんですが…。（大島弓子・竹宮惠子の読切からで、
解釈するとそうなる）

823 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 01:10:40 ID:hYy8T8qU

　日本サッカー協会が、サッカーを通じた子供の道徳教育に乗り出すことになった。
同協会は６日の常務理事会で「こころのプロジェクト」の発足を承認。
発案した川淵三郎会長は、テレビゲームが脳の発育に与える悪影響を指摘した上で
「子供たちの人間性を培う部分で、もっとサッカー協会がかかわった方がいいと思う」
と説明した。

　当面の対象は小学生。既に競技面は「キッズ・プログラム」で育成に力を注いできたが、
現代社会で問題となっている子供たちの心の面についても新たに取り組む。
「あいさつからスタート」「相手や審判員を尊重する」といった基本的なことから始めるという。
具体的には、冊子の作製や子供向け新聞の発刊、元日本代表選手らによる巡回教室など
の活動を予定している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006020601003120

824 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 01:15:59 ID:iTYW9/pN

サッカーで脳障害になった選手がいなかったか
長年のヘディングの影響とか言われたあれ

825 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 01:16:21 ID:IlJ2v2Sc

んじゃ、これから先日本のプロ選手の名前、
ゲーム会社に提供するなよ？

826 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 01:24:10 ID:hYy8T8qU

>>805
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/11/post_8e0c.html
まだこのトンデモ女使いますかー

まぁ篠原菊紀のゲームに限らずバイオリンでも同様の状態になるってのは興味深い供述でし
たが。ただ篠原って信州大のＤＱＮ教授・寺沢宏次と蜜月関係だからな、そのためか
ゲームと犯罪を牽強付会してたな。
http://www.stack-style.org/2005-12-14-07.html
こういったサイトでも熟読して出直して来い、と言いたい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1134890029/59

827 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 01:31:04 ID:VAbUDBSI

＞「相手や審判員を尊重する」といった基本的なことから始めるという。

プロの選手の本音は「相手も審判も尊重しない」です。
選手生命を失うのは嫌だから建前上は尊重しているだけのこと。

828 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 01:31:49 ID:b06CjB4v

言われなきゃなんでもやる。

829 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 01:35:50 ID:VAbUDBSI

マラドーナの「ゴッドハンド」あたりからかな、
「バレなければ何をしてもいい」ということを堂々と言う
スポーツ少年が増えた。

830 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:04:27 ID:ulvvDe9Q

秋葉原で聞いたお嫁さんにしたいランキング
1 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2006/02/07(火) 01:03:52 ID:jdtA1AZN0● BE:43092735-#
1位：綾波レイ
2位：朝倉南
3位：松岡美羽
4位：峰不二子
5位：山口もえ

ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/37776_1.jpg

831 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:05:51 ID:b06CjB4v

うそくせー

832 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:09:50 ID:IlJ2v2Sc

てか、ウソだろ。

833 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:16:48 ID:ulvvDe9Q

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139241832/
ちなみに＞830について語っているスレｗ

834 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:25:06 ID:ulvvDe9Q

中学生　リストカット男８％女９％　壁殴る男２８％女１２％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139245087/
これはひどいアンケート
調査対象が
>神奈川県内の私立女子高（１校）の２年生１２６人と、公立中学校（同）の２、３年生４７７人を対象

835 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:30:49 ID:xkvBsEVT

>>823
>テレビゲームが脳の発育に与える悪影響を指摘した上で
これに関しては共同通信の記者が飛ばし記事で
捏造している可能性が高いと考えるべきなんじゃないかね？

836 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:34:36 ID:SubYc0qw

>>814
主催者に連絡して止めさせられないかね。

コイツは自分に抗議してきただけで
収容所に入れて去勢しろとか言っている反人権家だぞ。

837 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 02:38:47 ID:IlJ2v2Sc

>>834
うわぁ。
ダメ統計の見本だｗ

838 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 03:12:46 ID:IlJ2v2Sc

>>835の可能性は薄いかと。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-01,GGLD:ja&q=%E5%B7%9D%E6%B7%B5%E4%B8%89%E9%83%8E+%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
結構な数が引っかかるし。

ttp://www.j-league.or.jp/document/jfield/jfield4.html
藤島　遊ぶことで体は自然に鍛えられるし、ケガや病気にも強くなるはずですからね。
　　　でも今、公園に行ってみると、子どもがほとんどいないんです。
　　　昔に比べれば世の中が物騒になってきていますが、寂しいかぎりですよね。

川淵　そういうこともあって、子どもの遊びがテレビゲーム中心になっている。
　　　外で体を動かすことが減ってきていますよね。でもそれでは心身ともに十分発達しないし、
　　　人間としてのコミュニケーションがとれなくなってしまうんじゃないかと心配です。

ttp://www.bellmare.or.jp/club/club_chairman.html
人体の骨格は15歳までに形成されるそうだが、しっかりした心肺機能を持つ意味でも、
少年時代に健全な体づくりをする必要がある。そういった精神や肉体はスポーツを通じて培えるものが多い。
しかし、今の子供たちにはスポーツを楽しむための広場や原っぱがない。テレビゲームが遊びの中心になり、
人間同士がふれあう機会が減り、ますます人間関係が疎外される方向に進んでいく。
大人になってから構築しようとしても「時すでに遅し」だ。

ttp://www.miyagi-sports.net/kiclub/021206.html
身体能力が劣る子がいっぱいでてきた。２１世紀こそ、本当にスポーツが大事な時代と思う。
今の子供たちはテレビゲームで家で遊ぶ。外で遊べ、といっても遊ばない。
緑豊かな芝生のグランドがあれば、絶対に外へ出てくる。

839 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 03:19:17 ID:NfNulrpO

スポーツもやりすぎると
スポーツ心臓になるけどな

840 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 03:27:42 ID:IlJ2v2Sc

スポーツから落ちこぼれる人間のことなんて、何ひとつ考えてないのな。
スポーツ至上主義下で運動の出来ない人間がどれだけ蔑視を受けるか、
スポーツ界の成功者どもは何ひとつ考えちゃいない。

841 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 03:35:01 ID:nJoYGNYL

テレビゲームより携帯ゲームのほうが売れてるような

842 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 03:43:14 ID:XRgxY8HG

>>836
いっそのことオタで大勢押し掛けて吊るし上げ大会にしちゃうとか。
てもう閉め切りすぎてんのか…

843 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/07(火) 07:11:38 ID:ftTKkur7

ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/cat526879/index.html

名作・『夏のロケット』作者によるゲーム脳批判など。
とりあえず世田谷在住の方、日中ヒマがあったら電凸してみるとおもしろいかも知れません。
では、仕事逝ってきます。

844 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/07(火) 07:12:39 ID:ftTKkur7

>>843
電凸先書きそびれましたorz。

ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/goiken.html

ではでは。

845 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 09:39:26 ID:JP7eH+Ze

本日毎日新聞朝刊、25面「開かれた新聞委員会から」コーナーにて、
同誌の宮崎勤最高裁判決についての社説について
田島泰彦委員（上智大学教授）から「表現の自由へ配慮を欠いた」と批判があった。

記事をアップロードしようとしたら、wikiの掲示板に接続できないので、
外部のアップローダにした。
http://www.vipper.org/vip193230.jpg.html

846 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 10:40:09 ID:JhyonUyZ

>>845
乙です。
しかし一見しただけでは何新聞か判りませんね。
スキャン後、画像ソフトで書き込むなりした方が良いですよ。

847 ：845：2006/02/07(火) 12:06:37 ID:nHC/K9qW

>>846
確かにその通りなのだが朝方でその時間がなかったので
ご容赦願いたい。

848 ：17の138：2006/02/07(火) 12:33:13 ID:jXJPau6m

週刊女性で峰竜太の情報ツウ終了について、視聴率の低下は、
みのもんたの朝ズバッ！開始により進んだ、と書いてました。
ttp://www.shufu.co.jp/CGI/magazine/data_out.cgi?syori=woman

土曜は東海テレビで大谷とスーパーサンデー、日曜はアッコ、
といった具合に、一週間フルで生番組を持っていたのが激減。

みのに視聴率で負けたなら、おもいっきりテレビ司会交代は、
まず無理ですね。みのは腰痛の手術成功してるし。

849 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 12:37:15 ID:kIvoveT8

>>843
この人のネット物は駄作だったなあ。

850 ：ミューラジオ：2006/02/07(火) 13:09:38 ID:ZMsG/zOM

誰か「日経エンターティメント！」の今月号見た人いる。
ゲームと犯罪の関係の記事が載っているんだけど。
２０ページぐらいのインサイドリポートのコーナーに載ってます。

851 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 13:32:16 ID:hwyMZjds

>>849
理系だからな。小説の上手さと認識の正確さが比例しないのが辛いところだ。

852 ：17の138：2006/02/07(火) 13:48:48 ID:aEWsPgdd

フジテレビ、今夜アニメ・特撮ソング特番やりますね。

昨日のスーパーニュース、仮面ライダー1号ベルトの話題は、
この前フリだったみたいです。 >817-819

・永久保存版！みんなで歌おうアニメソングカウントダウン2006
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/kaspe/index.html
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=42436039&area=tokyo

＞ルパン・タッチ・北斗ご本人が熱唱▽藤岡＆細川ライダー夢の競演▽
＞名作劇場・ガンダム・ワンピース・プリキュアまで一挙大公開▽涙の
＞名シーン▽上戸彩6000曲の女▽今田耕司

＞あらゆる世代のアニメソングのランキング上位40曲をカウントダウン
＞形式で発表。名場面や作品のエピソードなどを交えて紹介し、ベスト
＞ 20曲はオリジナルシンガーがスタジオで熱唱する。
＞
＞藤岡弘は「仮面ライダー」のテーマを歌い、ゲストの細川茂樹と新旧
＞仮面ライダーの話題で盛り上がる。
＞
＞「アルプスの少女ハイジ」の歌「おしえて」を歌う伊集加代子が登場す
＞ると、司会の今田耕司は大興奮。あれもこれもとリクエストし"スキャ
＞ットの女王"の実力が披露される。
＞
＞曲はほかに「マジンガーZ」（水木一郎）、「タッチ」（岩崎良美）、「宇宙
＞戦艦ヤマト」（ささきいさお）など。

ただ、深夜に再放送した『100人目のバカ』では、興奮して踊りながら
特撮知識を披露する素人が出ていたのが…orz

853 ：17の138：2006/02/07(火) 14:06:49 ID:aEWsPgdd

>830-833
スレによると島田紳助司会、画像はハイビジョンサイズだから、
ABC・『クイズ！紳助くん』だと。

ttp://www.asahi.co.jp/shinsuke/

関東じゃ見れないのに分かった自分もなんだが、また大阪か。

854 ：17の138：2006/02/07(火) 14:19:25 ID:aEWsPgdd

>852 特番スタッフ・出演者情報。
ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2006/06-kaspe-02.html

＞プロデューサー・演出：福原伸治（情報制作）
＞ ■MC 今田耕司
＞ ■スペシャルゲスト上戸　彩
＞ ■進行　佐々木恭子（フジテレビアナウンサー）
＞ ■ゲスト　堀　ちえみ　細川茂樹　山田花子　スピードワゴン　よゐこ　藤岡　弘
＞ ■歌手ゲスト　藤岡　弘　岩崎良美　田中雅之（元クリスタルキングボーカル）
＞　ささきいさお　水木一郎　堀江美都子　影山ヒロノブ　ManaKana　福田沙紀　他

ただ来週の同時間、共同テレビ製作『ビューティー・コロシアム』で、
この番組のクライアントは、『人生の壁を克服したい意志がある』が、
スタ☆メン『BL系乙女』は、『克服する意志がない』と提示した上で、
笑いものにしようとしたんだよな…。

855 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 15:16:19 ID:JhyonUyZ

>>852
そう言えば、宮崎勤が逮捕された後のヲタ叩きが一段落した
更に後、狂った様に各局が『懐かしアニメ』番組を組んでいたな・・・
凄い頻度だったのを覚えている。

856 ：17の138：2006/02/07(火) 17:57:41 ID:jXJPau6m

>807 >820-822
AERA齋藤孝記事読みなおしまたが、『BL＝ゲイ文化』だとの、
勘違いしちゃってますね。四方田犬彦『「かわいい」論』で、
801・BLとゲイ漫画とは違うものだとフランス人に説明した、
というくだりがあるし、ゲイからの801に対する批判もまた
あるのですが。

昔の少女漫画に関しては、齋藤は一応知ってはいるようので、
風と木の詩・ポーの一族・日出処の天子は引き合いには出し、
女性が同性愛表現に妄想を刺激される部分はあると認めては
いたのですが…。なんかそこからBL専門化に至る経緯に関し、
認識がすっ飛んじゃってる。

書評対象は嫌オタク流の太田出版からで、コミック紹介文が
あらすじ丸写し、代表作選択に疑問、掲載イラストのために
なら買ってもいいが…との評はネット上にはありました。

嫌オタク流もやっと立ち読みしてきましたが、女のオタクは
キャプ翼801からの流れでサッカー好きが多い、男では逆に
スポーツ嫌いだらけなので皆無…って無知と捏造丸出し発言、
見た時点でヒキました。

スポーツ嫌いな女オタいるし、コミケに日本代表ユニで来る
男オタだっているんですけど…。

857 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 18:01:47 ID:HVhlSMiT

FCのキャプテン翼２は名作だ。

858 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 19:20:45 ID:Z2IbBcdd

ファミコンのころはゲーム叩きは今ほどではなかったし、
オタクという言葉や今のイメージも一般的には無名だった。

表現規制の動きとともにマスコミが有害論・規制論といっしょに
オタクという概念を売り込んだと思う。
だからなぜか、それにあわせたようなオタク的なるものを内包した作品が
以前よりも増えたように思うし、そうなると結果としてオタク的なるものを
好きでない人は漫画・アニメ・ゲームをやらなくなったり、遠ざかりぎみになったと思う。

そうなるとファン層が偏ってきたり、減ったりすると
規制論が出てきたときに、反対を言う数が減るから結果として規制がすすめやすくなったと思う。

859 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 19:46:37 ID:iDuN18oF

おまいがオタク的なるものを内包した作品を嫌ってるのは
かつての書き込みで知ってますよ

860 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 20:27:47 ID:/3Xnu7mi

>>856
女性向けのジャンルの場合内輪傾向が強すぎて表に出ない分
誤解されている部分も多いんじゃないかな？、女性向けジャンルが
一気に加速した感のある「キャプテン翼」から「サムライトルーパー」
辺りの考察ってあまり見かけないもの。

>嫌オタク流
そもそも出てくる人のキャラクターがそういう芸風であるというのを
踏まえる必要があるしそれを前提とするならば不勉強気味なのも
頷ける部分がある。

少なくとも「社会性」を建前にオタク叩きをしたい人が縋る様な
本ではない、と言うか中原昌也と高橋ヨシキもベクトルが違うだけで
広義的に取ればオタクだしな。

861 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 21:30:47 ID:YOxaL/Zt

>>858
大筋でいわんとするところは分かるし、同意なんだけど、宮崎以前と以後では違うし、
宮崎事件後も今とは違っててｹﾞｰﾑはちょっと別格だったんだよ。世間でもｹﾞｰﾑ関係者自身でも。
少なくともおれの認識ではそうなので例としてはあたらない。

862 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 21:40:53 ID:ZiRY/kc/

>>830
さっきフジテレビのアニソン番組で、(ハニーの話の流れで)上戸彩が
「変身するなら綾波レイさんで」と「さん付け」で綾波をチョイスしてて
栗山とダブって見えたｗ

863 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 21:46:46 ID:/3Xnu7mi

>>861
ゲームオタの概念が確立されるのはゲーム機の表現力が飛躍的に
向上しだした90年代中頃に入ってからだしね。

864 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:00:52 ID:gnY88jE7

「風の息づかい～」への反省がネタにされている記事ですが、
宮崎勤をダシに映像、ゲーム規制を求めた社説にも触れています。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060207ddm012070089000c.html

開かれた新聞：委員会から　１２、１月度　ＪＲ羽越線転覆事故の社説をめぐって
（略）
◇表現の自由へ配慮を欠いた－－田島委員

　連続幼女誘拐殺人事件で最高裁で死刑判決を受けた宮崎勤被告を取り上げた
社説「類似犯防ぐ環境整えよう」（今年１月１８日朝刊）で、この種の犯罪とポルノ的、
暴力的な映像やゲームを結びつけ、これらを「社会を挙げて一掃する方策を講じる」
べきことを求めているが、表現の自由への配慮を欠き、あまりにも安易で短絡的だ。
「有害環境からの青少年保護」を掲げて、表現への政府の介入を強める法案の上程を
与党がうかがっている現実をどう認識しているのだろうか。

関連スレ
毎日新聞、社説「風の息づかい～」について反省中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139293138/

865 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:02:23 ID:icXVDF/n

>>861
ゲームだけでなく、
漫画アニメ＝オタク＝アキバ系＝キモイロリコンみたいな構図が
盛んにマスコミをにぎわし始めたのも90年代中ごろだと思う。

宮崎事件のころや、その後しばらくはオタクという言葉こそ出てきたが、
ゲーム同様に漫画アニメもまだまだ今のような構図は定着してなかったと思う。

問題は個人がオタク的なものを好きとか嫌いといった次元ではなくて、
オタクという概念やオタク的なるものが、たいへんマスコミなどで目立ってきた事情の分析。
オタク的なものは宮崎事件前からもあったし、これからも存在し続けるだろうが、
今のようなマスコミでの取り上げられ方や、アニメ漫画とオタクの構図というのはおかしいと思うんだ。
オタク的なるものと他のものとの共存はもちろん考えてる。

866 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:07:54 ID:YOxaL/Zt

>>865
その認識もおれとはちがう。マンガアニメオタのバッシングとネガティブイメージの浸透は89年の宮崎事件後から
90年代はむしろ、岡田斗司夫氏らによるポジティブなイメージの浸透が図られた時期だとおもう。
それの是非はおいといて。

867 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:09:53 ID:YOxaL/Zt

まあ90年代を通してオタクというイメージが浸透して定着してきた、という認識はまあそれでいいと思うけど

868 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:10:56 ID:HVhlSMiT

岡田ねえ…

869 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:11:43 ID:/3Xnu7mi

>>865
>漫画アニメ＝オタク＝アキバ系＝キモイロリコンみたいな構図が
>盛んにマスコミをにぎわし始めたのも90年代中ごろだと思う。

オタク文化とロリコンの親和性に至っては70年代終わりから80年代初頭に
かけて発生した「ロリコンブーム」と言うムーヴメントが発生してる事を
踏まえないと非常に難しい。

【参考】
漫画ブリッコの世界
ttp://www.burikko.net/

870 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:16:14 ID:YOxaL/Zt

865氏の持論のキモは新自由主義は表現規制や言論規制をやろうとしていて、マスゴミはそれに加担している、
ってことだと思うんだけど、それと、これまでのいろいろな動向の時期はあんま関係ないと思う。
865氏も実際の動向に拘る必要は実はないし、その個々の例の認識違いや不足を突っ込むのも実は突っ込みにならない

871 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:21:25 ID:/3Xnu7mi

>>870
そもそも、ポルノや反社会性を肯定した作品に対する
冷ややかな視線と言うのは大昔から存在するからね。

872 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 22:46:56 ID:ZiRY/kc/

>>839
必要なのは、健康を考えた上での「運動」であり、「スポーツすれば良い子になる」
みたいな幻想ではないよね。

だいたいスポーツだと、変に精神論な方向に偏ってる感じがして、逆にとっつき難い
印象が俺には、あるし。

それにしても、スポーツマンセーな奴って、ゲームの仮想が危険だとか言う癖して
一方では、「無根拠なスポーツ幻想」を当然の様に言うから、本当に「あなた、おかしい
ですよ」と、言ってあげたくなる。
あと、いい大人がゲーム好きの子供をただそれだけで危険視してる事も、多分
気付いてないでしょうしね・・。「おかしな偏見を広める事」がスポーツマン精神かと
言いたくもなる。

スポーツを上位に位置付けるために、ゲームを好きな奴を悪く言う事を良しとするのが
スポーツマン精神なら、はっきり言って「霊感商法」と同体質だと俺は思いますね。
「ゲーム＝悪魔」と言いふらして「スポーツ＝宗教」に勧誘ですよ。そして「信者＝選手」
は必要な品物を色々と買い揃えないといけないと・・・。実にアクドイ商売です。

そういや昔、マスコミが野村サッチーを少年野球の件で「児童虐待」だと騒いでた事が
あったけど、何か最後は適当に誤魔化されて、うやむやになって終わったような印象
しかないが、何かそういう部分に、マスコミとスポーツ界の癒着的な限界を感じてみたり。

>>840
長嶋マンセーなんて、どう見ても北の将軍マンセーと同質的な扱いにしか俺には
見えません。長嶋に興味無い人には、長嶋報道は、北朝鮮報道と同質にしか
見えてない事でしょう。スポーツ嫌いの「スポーツ嫌い」が加速する原因は、こういう
所にあるのでしょう・・。

873 ：17の138：2006/02/07(火) 23:15:06 ID:jXJPau6m

>864
脱線事故に対する社説に関し、携帯やネットを敵視している
柳田邦男まで『科学的ではない』、と批判してるのが何とも。

森昭雄は『尼崎脱線事故の運転手はゲーム脳』と言ったけど。

>860
先程、やおい史について分析したサイト読んできたんですが、

・70-80年代初期まで：少女漫画誌で少年愛が目立つように。

・80年代中期：少女漫画誌は男女の明るい恋愛作品にシフト。
（少コミ・プチフラワー・花とゆめ・LaLaでは系統は残る。）
キャプ翼同人誌ブーム。

・80年代末期：星矢・トルーパー同人誌。キャプ翼同人から
複数の人気作家が商業デビュー。同人アンソロ本の商業発売。

・90年代初期：BL専門誌創刊相次ぐ。

あと、テレビでのロボットアニメの数が減って、OVA作品が
目立ってきたのと、WJ作品はテレビアニメ人気もが高かった、
以上の理由で86年までに、アニメ雑誌が複数廃刊したことも、
関係がありますね。アニメディアはパロディや女性向記事に
強く、アニメージュは宮崎・ジブリ、Newtypeは角川だから、
その当時残れましたが。

874 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 23:19:32 ID:PfE6X7OD

ファンロードは消えたなｗ
ハガキが掲載されても、何も貰えないと言う雑誌

875 ：17の138：2006/02/07(火) 23:27:51 ID:jXJPau6m

>873
しまった、青池保子『エロイカより愛をこめて』が抜けてた。
（秋田書店のプリンセス系だからな…。）

この手の少女漫画の話題は、エロイカ含めNHK-BSじゃないと、
取り上げようとはしないですよ、今のテレビじゃ。

ちなみに、今週号のAERAはWaT記事もあり、ブログ検索から、
複数のファンが雑誌を喜んで買っていることから、二次元と
三次元の、一般メディアでの扱いの差って、ファンに対する
ものを含めると一体なんなんだろう…と思う。

876 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 23:28:50 ID:PaHV48ig

ファンロードはまだあるぞ

877 ：朝まで名無しさん：2006/02/07(火) 23:42:12 ID:x6TrxumS

俺が消防の頃は、
ゲームで視力が低下するって騒がれてた。
何かオバサンの集団がテレビで騒いでた記憶もあるし、
目の検査で視力が下がると、
ゲームのせいだ！と親に怒られ、
「目が見えなくなる」とか、
「お前が悪い」
とか言われてたから、
身体測定の度に怯えてた。
眼鏡が必要になって目医者に行ったら、
「テレビもゲームも同じだ」と言われ、
視力の低下も遺伝であることがわかって、
それからは何も言われなくなったな。

878 ：17の138：2006/02/07(火) 23:50:10 ID:jXJPau6m

>874
ファンロードは投稿誌としてみているので…。会社の倒産で、
いったん休刊しても拾ってもらえてすぐに復活していますし。

OUTは94年に廃刊しているし、アニパロコミック廃刊も大体、
その頃だったかな（うろ覚え）。

94年にテレビでやっていたガンダムは、『これまでの作品を
ぶっ壊す』ものでもあったGガンだったり、世界名作劇場は
オリジナル企画をフジに出された挙げ句、野球と特番により
とうとう未放映話を出されたティコとが、変にかぶっている。

フジはスワローズの株持ってる一方、94年セ・リーグ優勝戦、
中日対巨人を放送して高視聴率を得てより野球にシフトした、
ってのも>872と無関係ではない。

（なお95年、ガンダムWとロミオはもろ女性狙いだったし…）

今夜の特番、1stガンダムの名台詞紹介でGガン第二期OPの
前奏使ってきたときゃ参りましたわ。

永井豪とやなせたかしのVTR出演もあったり。

879 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 00:05:15 ID:zjP6IN/r

>>864の本誌に載ったのが>>845。

で、その>>845の画像が流れたので
wikiの掲示板にアップロードしなおそうとしたが、
やはりwikiの掲示板トップを見ることができない。
BBSの個別の書き込みは見れるのだが。
他の人は見られる？

ネットに記事が載ったのでこの件については重要ではないが、
wikiの管理人の方は暇なときにでもちょっと設定を見ていただきたい。

880 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 00:16:33 ID:N+Cxks+N

一応サブカルにも関係してくる話なんで。

>著作権料を払わずにライブハウスで米国の人気バンドの曲などを
>生演奏させたとして、愛知県警生活経済課と中署は7日、著作権法違反の
>疑いで名古屋市中区大須、同店経営田中まり子容疑者（45）を逮捕した。

>田中容疑者は「安易に考えていた。まさか逮捕されるとは
>思わなかった」と話しているという。

>調べによると、田中容疑者は昨年7月29日夜、経営する中区錦の
>モータウンクラブ「ボイス」で、社団法人日本音楽著作権協会の
>許諾を得ずに米国人のバンドにアース・ウィンド＆ファイアーの
>「セプテンバー」など12曲を生演奏させた疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000109-jij-soci

881 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 00:45:22 ID:Yi4o2WQe

>>879
つhttp://doracken.com/pukiwiki.php?BBS%2F17

882 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 00:56:19 ID:Yi4o2WQe

大本営速報：今回は、大谷氏の女系天皇賛成論
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=15974.jpg

紀子様懐妊について何とコメントするかに、ちょっと注目しておこう。

883 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 01:00:11 ID:15giR+uW

健康には適度な運動が必要なのは事実だが、運動＝スポーツじゃないぞと言いたい。
歩くのはいい運動なのだが、スポーツとは言えまい。
アキバもバシも何か探して店舗をローラーすれば軽く３時間は歩くぞw

884 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 01:06:20 ID:c7rgP+H8

>>883
確かに。地方在住だから数回しか行った事がないが、
アレは結構な運動量になるよな。

885 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 01:17:40 ID:15giR+uW

>882
ここまではマトモだから、この先に何を言い出すかだな。
ちなみに歴代天皇は側室の子が多いそうで。
>884
やりたくもないスポーツに時間取られたくないので、散歩兼ねてそっち系の店回りで運動量を
確保してます。職場では「デカくてゴツいから目立つんだよオマエ」とか言われてます。

886 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 01:22:24 ID:U7TSMn4Q

「メードカフェ」でごみ減量PR＝環境省

　環境省は7日、地球温暖化防止とごみ削減のPRのため、東京・秋葉原の
「メードカフェ」16店舗と家電量販店「ヨドバシAkiba（アキバ）」
（千代田区）が連携してマイバッグキャンペーンを11日から16日までの間、
行うと発表した。
　期間中、同店のフィギュアやプラモデルなどを扱う売り場で会計時に
レジ袋や紙袋を断ると、布製バッグがもらえ、レシートにスタンプを
押してもらえる。レシートを持参し、メード衣装のウエートレスが
サービスするメードカフェに行くと、ウエートレスがサインしてくれたり、
絵を描いてくれたりする仕組み。先着 3000人。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000123-jij-pol

887 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 01:28:37 ID:3B2yfmdm

めーど
うえーとれす

888 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 01:59:29 ID:Yi4o2WQe

http://doracken.com/pukiwiki.php?BBS%2F18
週刊ポストが、毎日新聞1月30日朝刊に載った「どの面下げて」という
タイトルの堀江バッシングの自己批判記事を紹介しています。

肝心の該当記事を見た覚えがあるのですが、新聞も画像も手元に
ありません。誰か持っている人、うｐよろ。

889 ：自己レス：2006/02/08(水) 02:52:48 ID:Yi4o2WQe

>>888
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060130k0000m070110000c.html

890 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 02:54:45 ID:QWoWzXEc

ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/special.php#t0601

図書館、推参。

　──公序良俗を乱し人権を侵害する表現を取り締まる法律として『メディア良化法』が成立・
　施行された現代。
　超法規的検閲に対抗するため、立てよ図書館！　狩られる本を、明日を守れ！
　敵は合法国家機関。
　相手にとって、不足なし。
　正義の味方、図書館を駆ける！

　図書館戦争、近日開戦!!

891 ：wiki”管理”人：2006/02/08(水) 07:21:56 ID:0R7mmfr9

http://doracken.com/pukiwiki.php?BBS1

新しいの。
やっぱwiki掲示板に向いてないんだろうか

892 ：17の138：2006/02/08(水) 09:24:21 ID:gIUTk1R8

>856 >860 >873
ごめんなさい。風と木の詩はなくて、萩尾作品で出したのは
トーマの心臓、それとBANANA FISH挙げてました…AERA記事。

BANANA FISHは時期的には挙げた作品中で一番新しいですが、
85年開始で。同年から発生のC翼同人ブームでの人気作家が、
よりにもよってWJと同じ集英社のマーガレットにて、後々に
BL作品を連載するのはえらいインパクトでしたんで。結局は、
C翼同人からの流れはわかってはいないし、スラダン同人も
なおさらなんですが。

感想ブログで再確認とはいえ、自分は記事にショック受けた
（新聞までも受け攻めで捉えられる、と一般誌で書かれても、
本来の読者対象にはついてけないし）一方、感想書いた方は
齋藤孝が『関係性』に注目していることを評価してましたが…。

昨年の『きんもーっ☆』事件を、ちちんぷいぷいで扱った日、
関西テレビ『2時ワクッ！』でのオタク特集にて宮崎哲弥が、
801についても話そうとして共演者が理解不能だったことも、
報告されてました。…まあ、そりゃムリだろ。

893 ：17の138：2006/02/08(水) 11:00:11 ID:OAsc6e7z

>891
（「風と木」ありましたすみません…）

男性向けだと、『萌え化』はビジュアルとして提示できても、
801における属性は、外野からは理解不能ってのも大きい。

あと、女性のオタクでも『昔は801は好きだったが今はダメ』、
男女カップリング専門、という方もいるので、皆が皆BL好き、
腐女子狙い作品が好き、というわけではないし。

昨日読んだサイトでの分析では、BLで描かれている男性は、
『女性が現実社会で置かれている状態』を反映しているので、
リーマン物があるのは、働く女性が増えたからとのことです。

また、『フェミニズムが消費主義文化に屈服した』ことに対し、
801の場合は派手な宣伝もなく、プロ転向した同人作家には、
「裏切られた」との読者も存在したことから、『反・消費主義』、
との分析も。三浦展による『かまやつ女』叩きと、テレビでの、
『腐女子は男性経験ないダメ女』との提示は、『NANAならば、
ファッションや音楽の消費に直接貢献するのに、801・BLは、
それが一切ない。だからダメだ』の共通点がありますね。

ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/09/post_9c00.html

894 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 11:55:03 ID:Ro68vfdP

厨房のとき、同じ塾に通っていた女の子にキャプ翼や星矢の大好きな女の子が居て、当時の俺は
「女の子でも、ああいう戦いやら友情やら、熱血系のアニメが好きな子っているんだな」と単純に
考えていたが、今思うと、あの女の子、間違いなく801系だったなぁ・・・

895 ：17の138：2006/02/08(水) 13:11:17 ID:gIUTk1R8

>894
80年代のWJ編集部は、キャプ翼同人をウザがってましたから、
自粛要請も出しているし。でも星矢のアニメ版は荒木・姫野。
原作共々女性受けするなってほうが、ムリな話でして…。

星矢以降、トルーパー・シュラトもアーマー装着であっても、
顔を隠さない作品が続いたし。

サンライズロボット物はワタル・グランゾートの低年齢向は、
後者のDVDが出た際は同人出身作家のポスターまでつけるわ、
広告展開もBL雑誌中心だったり（同人ネタからスルーされた、
メインキャラは作中でもないがしろ…。中の人好きなのに。）

小学生キャラが出る男児向け玩具販促アニメに関してならば、
その同人は『児ポ法を二次元にも適用しろ』と主張するなら、
範疇に入る危険は余裕であるにもかかわらず、実例を提示し
訴えた例は見たことがない。（ポケモン同人は複製権侵害で、
『キャライメージ低下』を訴えられたもので、『描写自体が
性犯罪を誘発するから』ではなかった。）

896 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 13:53:40 ID:sqto+IDD

>>895
同人でもなんでもファンが勝手にやるだけならいいんだけど、
最近は、もう最初から同人狙いのみみたいな作品が多い気がする。
星矢やキャプ翼は、多くの人が楽しめてるからなあ。
キャラ萌えとかも同じで、最初からそれ狙いが中心みたいな作品が増えたと思う。
これがオタク的なるものが主流派になり、それ以外のものの劣勢になって、
一般人が漫画とかアニメから遠ざかったような気がする。

規制したい連中にとっては娯楽ファンによる反対派が減ってよい状況になった。

>>864
＞＞表現の自由へ配慮を欠いた

なんでこんな当たり前の意見がもっと登場しないのか？
メディア規制3法のころから、政治に多少知識があれば知ってるはずだ。
それを指摘するどころか、逆に規制煽りをしていたマスコミは
権力の手先と言われてもしょうがないのではないか？

897 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 14:10:17 ID:z8CdTmwo

>>896
アニメが7時台のゴールデン枠から相次いで撤退したのは
メインの視聴者である小学校中学年から中学生までの年代が
塾等でこの時間にいない事が原因だし、今の多様化してる
世の中では大衆へ向けて広く商品を売ると言う事自体が
難しい状況であることを踏まえる必要がある。

つーか君は全体主義者か？

898 ：17の138：2006/02/08(水) 14:24:26 ID:gIUTk1R8

>896
WJ単行本に関しては、かつてはヒット作とそうでない作品の
売上の差が激しかったのですが、今は逆に売れる作品が増え、
JC全体では前より部数増えてるんですよ。

『共通の話題』になりにくいのは、単行本買いが増え雑誌は
部数低下したので、雑誌掲載直後のネタバレをしてしまった、
読売新聞金曜夕刊の直言兄弟記事にて翌週謝罪した件がある。

昔なら、あしたのジョーやドカベンは雑誌掲載時からすぐに、
作中の『事件』を取り上げられたほどなのに。

少女コミックから『僕は妹に恋をする』単行本が過去最高の
ヒットになる勢い、とあるのですが、フラワーコミックでは
風木などの名作が出ていても単行本部数がそこまで行かない、
というのも少女漫画自体のビッグヒットとしてNANAは確かに、
目立った存在ともいえます。

でも、ドラマ・映画化した少女漫画は複数あれど、WJほどに、
単行本部数が億単位売れたというのはさすがにないわけで…。

弟言うには、『今のサンデーは昔のガンガンっぽい』そうで。
今のガンガンは女性読者が7割で『少年』じゃないし。

899 ：17の138：2006/02/08(水) 14:40:12 ID:gIUTk1R8

昨日のフジ特番で、ズイヨー作品なので正確には名劇内には
入らないハイジ、名劇第一作目のフランダースの犬、三作目
あらいぐまラスカルしか、この枠からは出なかったな…。

当のフジテレビでも名劇の扱いがこんなんだから（テレ朝の
特番は三千里とアンも出たけど）。

世代を超えて共通する話題になりうる作品というのも、相当
限定されてしまうし。

しかし、テレ朝では画像も使用不可だったワンピの話題では、
劇場版からは稲垣吾郎演じるキャラを出せたのは当然として、
東映特撮は戦隊・ライダー共にテレ朝より扱いがいいような。
バイオマンから女性メンバーが2名になったことも出てたし。

900 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 14:41:30 ID:KPHtrn1F

>>898
>JC全体では前より部数増えてるんですよ。

ジャンプコミックス全体という意味？それなら昔の作品も本屋に並んでるから、
売りあげの中身を見てみないことには、なんとも言えないと思う。

なぜ単行本買いが増え、雑誌の売上が低下したのか？
ということはなかなかおもしろい現象である。
それは最近の作品が多く人のハートを掴まないからではないか？
という仮説も成り立つと思う。

>>897
ゴールデンから撤退したのはそれが原因なのか、他に原因があるのか
確かなことはわからないんじゃない？
例えば規制強化の動きが出たのでおもしろいものが作れなくなったから
視聴率低下で撤退しただけかもしれないし、
マスコミが権力に従属する存在なら、2000年前後に起きた怪しげなバラエティー批判などで
マスコミが自主的に撤退するということを行ってるから
規制推進の動きにあわせて自ら撤退しただけかもしれないし。
そんなに昔に比べて多様化してるのかということもわからない。

901 ：17の138：2006/02/08(水) 15:05:23 ID:gIUTk1R8

>900
ある程度のデータなら。過去作品で完全版も含め一億部突破、
というのはあるが、昨日のフジ特番でワンピの一億部突破は、
WJ作品史上最速と説明していた。
ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/rank4.html

あと、単行本で読まないと、ストーリーがつかめない作品が
増えたことも『単行本読み』の要因でもある。

902 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 15:33:09 ID:z8CdTmwo

>>898
描き手と編集者が意識的か無意識かはともかく
週刊誌連載作品でも雑誌で読むより単行本で
読む事を前提に物語を進めてる作品が増えたのは
確かな気がするよ。

>>900
ゴールデン枠にアニメが撤退した代わりに学校が休みになる
土日の午前や視聴者層的に若者が多いとされる平日深夜と
言った時間帯にアニメ作品が増えてると言う事実はどうお考えで？。

そういう編成になったと言うのはそれだけ視聴者層の分析が
進んだと考えるのが妥当と考えるべきだと思うんだが･･･。

903 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 15:39:38 ID:zjP6IN/r

スレ違いの話題が続きすぎなように思える。

900も越えたのでそろそろ次スレの時期だが、
テンプレは>>456のwiki掲示板URL変更版でいいかな？

904 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 15:49:47 ID:+sggzEv/

以前「テレビもゲーム並に配慮されろ！」とか言ったけど、よく考えたら
テレビもペアレンタルロック状態になれば、昔のように深夜のエロ番組を
「見たい大人だけに向けて放送する事が可能」になる訳で、有害性云々
ではなく、「視聴者の選択権」に配慮された上で、現在よりも色々表現が
しやすくなるような気もするんだが。

現在は、テレビは垂れ流し放送だから、「潔癖症な連中を基準に」して
放送倫理を建前的に演じてる状態な訳だが(一部ＣＭなどは配慮無いが)
番組の選択権と「コントロール権」をデジタル技術でどうにか出切るのなら
それらの権利を視聴者にお任せする事で、視聴者が自分向けにテレビを
設定して、「エロ禁止」とか「不道徳ＣＭ禁止」とか「下品な表現禁止」とか
各家庭で好きに出来れば、深夜のエロ番組復活も可能に思うんだけど。

それに「健全なアダルト番組のお手本」をテレビで放送すれば、アングラな
変態の減少にも貢献出切る気もするよ。現在は「エロ＝アングラ化」だから
余計に不健全が進行してると思われ。(大マジメ)　テレビの影響は大きい
からね。
日テレは、PM８時代にトップレス女性をボカシ付きで放送とか現在でも
してますが、ああいうのは逆に「中途半端でキモイ」からヤメレ。

ザ･ワイド
またまた、エロエロ「盗撮」教師報道ｷﾀ━!
生徒の心電図検査をビデオカメラで盗撮だとさ・・。
「教師の事を何と言ってるか知るため」と苦しい言い訳付き。
現在、自宅謹慎中。つか、事件だろが、逮捕しれ。

905 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 15:57:42 ID:RyIi7FaL

>>904
デジタル化に頼らなくても、全番組をレーティングして、
テレビ欄に対象年齢を掲載すれば済む話だと思うがね。
そんなに難しい事じゃないと思うが。

906 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 16:06:02 ID:/pMLROmK

ロリコン向け変態エロ漫画「しあわせぱんつ」初回限定版には女児用パンツ付属
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1136489187/

907 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 16:06:09 ID:z8CdTmwo

>>905
テレビ局にレーティング制度を設定した所で
スポンサーからクレームが付きそうな気がするけどな
「視聴者層が読めない」「低俗な番組は地上波で流すな」
と言う感じで。

908 ：ミューラジオ：2006/02/08(水) 16:08:09 ID:9M/Q+0Ga

>>904
じゃそれは「Vチップ」を認めろという事ですか？
日本の放送界はなぜ反対しているのだろう。

909 ：17の138：2006/02/08(水) 16:12:37 ID:gIUTk1R8

>903
テンプレはそれで大丈夫です。

長々とスレ違いぎみの話題をしてしまったが、どう考えても、
アニメ部署以外がテレビ番組にてアニメを扱う際には実際に、
視聴者に向かって出演者が放映中止を訴えるコメントを出し、
『有害』だとまで断言した。しかし社としてアニメ番組全て、
『宮崎事件が起きた原因だから』と認めて即座にやめた局は、
一個も存在せず、むしろほとぼりが冷めた頃に懐アニ特番を、
連発したぐらい、一体誰に向かって何のために『有害』だと
主張したのかがわからない。

漫画・アニメを規制したい母親・団体らを支援したいならば、
永遠にアニメを放送しなきゃいいわけで。その点テレビ局は、
『教育的でない』とも叩かれているし。

910 ：ミューラジオ：2006/02/08(水) 16:17:05 ID:9M/Q+0Ga

今「Vチップ」について調べてきたけど「表現の自由」を守るために
Vチップには反対らしい。
http://www.mediasoken.org/page019.html

911 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 16:39:24 ID:z8CdTmwo

>>909
事件が起きたから放映を中止しろと言うのは一種の感情論だし
それを行うには客観的で詳細な証拠を出さなければならなくなる。
ましてや民放テレビ局ともなると基本的にスポンサーありきなので
それらに逆らってまで強硬手段に出られなかったと考えた方が
いいんじゃない？。

912 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 16:53:25 ID:+sggzEv/

>>910
現在の日本のテレビは、健全化ではなく「潔癖化」だからな・・
「表現の自由」が聞いて呆れるよ。

見たい人だけが見れるシステムになる事が、最も「健全化」できる
方法だと俺は思うんだがな。

不健全CMカット機能まで付けろとは言わんから、ゲーム機並に
使う人が「自己責任でコントロール出切る」ようにするべきだよ。

現在の放送は「全責任がテレビ側にあるようなもん」だから、変に
潔癖化が進んでしまってて、お上品になり過ぎな部分があり
一種、洗脳的ですらあり普通にキモイし、逆に下品な放送したら
今度は、揚げ足取られて、そういう下らない倫理のせめぎ合いを
回避して、本当の意味での健全な放送を技術的に出切るのならば
そろそろ初めてもいい頃だと思う。

日本全国・全家庭が「潔癖な放送」を望んでる訳が無いしね。
大人向けに健全な性表現(正しい性教育番組とかｗ)があっても
別にいいじゃないか。

913 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:08:01 ID:+sggzEv/

>>909
タレ流し電波たる故に、同じ口で様々な方向に向けて聞こえの良い事を
言い続けなければいけない状態である事の不健全さ、ではないかな？

結果的に、長期的には、どうしても潔癖にならざるおえなくなってしまい
このまま潔癖化がじわじわと進めば、下品なお笑いも存在出来なくなる
だろうよ、いずれは・・。

放送は出切るだけ早く、視聴責任を見る側に求めなければならないと
自分は、思います。
視聴責任の全てを放送側が引き受けるのは、絶対不健全です。

914 ：ミューラジオ：2006/02/08(水) 17:08:15 ID:9M/Q+0Ga

>>913
じゃこの掲示板で「Ｖチップ」の論議スタートして見る。
もっともエロが見たかったらＣＳやネットやＤＶＤに
いくと思うのだが。
Ｖチップ反対の声明
http://www.mediasoken.org/page018.html

915 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:08:16 ID:/pMLROmK

子供からすれば、
大人だけ欲望貪って、
普段は綺麗事で教育されるのがムカつくわけだが。

916 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:25:53 ID:+sggzEv/

>>914
テレビでＡV流せと言ってる訳ではなくて、健全なエロを許容出切る余裕が
今のテレビには無いから、異常なまでの潔癖化を回避する意味で、視聴責任を
見る側と分担すべきという事。

あと分りやすくエロを引き合いに出してるけど、テレビで無理やり悪者にされてる
表現全てと思って下され。

917 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:29:55 ID:+sggzEv/

>>915
大人がセックスして何が悪い？と言える健全な社会ですよ。

今のテレビは、「セックス・エロ＝わいせつ＝犯罪の原因」だからね。
むしろ不健全だって。

918 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:30:09 ID:/pMLROmK

なぜ、
何でも親に決められねばならんのだ。

919 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:32:44 ID:/pMLROmK

>>917
どーして子供はしちゃいけないの？
と言われたら何と答える。

920 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:38:30 ID:z8CdTmwo

>>919
性交渉によって子供が出来た場合きちんと育てられるか?、とか
性交渉による感染症と言ったリスクを背負う事も含めてきちんと
理解できるのか？というのが大きい様な気がするんだけどね。

921 ：ミューラジオ：2006/02/08(水) 17:38:51 ID:9M/Q+0Ga

>>916
健全なエロといったら美少女ゲームでしょう。
皆様もエロゲーといって毛嫌いせずにやってみたら
芸術的で新しい世界が見つかるかもしれません。
最近水着少女よりもメイドさんが増えてきたな。
TVになぜかでてくる添え物の女の人。

922 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:44:28 ID:+sggzEv/

>>919
口先だけの屁理屈問答なら付き合う必要なし。

本気でセックスをしたがってるなら、医者にみせろ。

923 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:48:11 ID:RyIi7FaL

そもそも健全な男子中高生に性欲我慢しろというのも無理な話。
青少年の性行為を抑止するならば、その性欲は自慰行為で処理するしかない。
青少年向けのエロはある程度認めておかないと、
フラストレーションが溜まってかえって社会が不健全化すると思うんだが。

924 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 17:51:39 ID:/pMLROmK

おいおいジャングルジムから落ちたらヘタすれば死ぬぜ、
なぜ、それはいいのかな？

925 ：17の138：2006/02/08(水) 17:55:02 ID:gIUTk1R8

>920
しかし、自民党などが『とにかく性に関する知識は若者には、
何一つ与えてはいけない』とトンでもないこと言い出してる。

『知ったらやりたくなるから』がその言い分だが、実際には、
すでに郡山市の某産婦人科医が実践させてしまった福島県や、
国として方針を進めたアメリカでは、十代の妊娠・人工中絶・
性病が増えてしまった。（福島県ではこれではイカンと別の
産婦人科医が対策に回ってから減ってきてはいる。けれども、
公式に原理主義の病院に責任を求める文章は出ていない）

>917
一方では、『BL系乙女は処女だからキモイ』ともテレビにて
やったわけで、避妊に関する話題が出ているとはいえNANAは
複数の男性と相手をする話でもあり、それは『現実的な話で、
共感できる』とも宣伝している。

『年頃になってもセックスできないような女は価値がない』、
とも宣伝しているからそれも腹立つんだが。

もっとも、冬ソナはキス止まりの話だからこそ性的に潔癖な、
教育を受けたという50-60代にウケたとする分析もあるんだが。

926 ：ミューラジオ：2006/02/08(水) 18:00:12 ID:9M/Q+0Ga

性の問題については隠すよりむしろおおぴろげに
するほうがいいのが私の持論です。

927 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 18:17:42 ID:/pMLROmK

>>926
俺もそう思う。

928 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 18:19:22 ID:+sggzEv/

>>918
今は、テレビ局から潔癖教育を押し付けられてる状態ですよ？

責任問題が健全化すれば、基本的に番組の選択肢が増えるのだから
潔癖からの開放ですよ。

親の押し付けが気に食わないのなら、親と話し合うべきですね。

929 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 18:33:23 ID:/pMLROmK

>>928
だから子供のためとか言うのは詭弁なんだろ、
規制派も反対派も？
なんでエッチがだめで、
死ぬかもしれないジャングルジムはいいの？
結局は大人の理想を子供に押し付けたいだけだろ。

930 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 18:44:58 ID:+sggzEv/

>>929
エッチとジャングルジムを同条件で比較する事を詭弁と言うのでは？

931 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 18:51:55 ID:/pMLROmK

>>930
じゃあどう違うの？
と聞かれたらどう答えるの。

932 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 19:29:37 ID:QWoWzXEc

今日発売の週刊新潮のコラムに「カブト」へのツッコミが入ってた。
「新仮面ライダーは心を病んだニートの模様。求職してはどうかい？」というタイトル。わかりやすい！
書いてる人が明らかに特撮の知識・素養に欠けてるんで腹も立たないが、
非特ヲタが特撮にツッコミ入れると大体スベるってことを再認識。

ttp://cgi.2chan.net/g/src/1139390116908.jpg

933 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 19:31:35 ID:/6OPMuym

ニートって書けばいいと思ってるな。

934 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 19:31:50 ID:N+Cxks+N

仮にテレビにVチップを導入しても、規制派が大人しくなるなんて　あ　り　得　な　い　。

今や規制派の巣窟となった自民党のバカどもが「成人にも悪影響を与えるからエロゲを
規制しろ」とほざいたことで明らかになったように、ヤツらにとってゾーニング問題なんて二の次なんだよ。

>１．青少年の健全育成環境の整備
>女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト等
>の蔓延の問題が指摘される。
>子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず、成人にも悪影響を与えるこうした
>児童ポルノ等が事実上野放しにされている現状を改革する必要がある。
>すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており、自由民主党としても
>「青少年健全育成推進基本法」の制定に向けた取り組みを進める。
>同時に、政府においても内閣府を中心に時代を担う青少年の健全育成に対する世論の喚起に努める。
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf

935 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 19:39:25 ID:WlhQT1OT

毎日新聞社販売局員を買春で逮捕
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060208-0014.html
　北海道警小樽署は８日、女子中学生に現金を渡し、わいせつな行為をしたとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、大阪府四条畷市の毎日新聞社大阪本社販売局社員
藤岡茂載容疑者（３３）を逮捕した。

　調べでは、藤岡容疑者は０５年９月２３日に札幌市内のホテルで、携帯電話の出会い系サイトで
知り合った小樽市の女子中学生（当時１４）に現金２万円を渡し、わいせつな行為をした疑い。
容疑を認めている。

　藤岡容疑者は９６年に入社、新聞販売店を指導する担当だった。北海道出身で休暇で来ていた。

　毎日新聞社大阪本社代表室は「社員がこのような容疑で逮捕され、深くおわびします。
事実関係が確認でき次第厳正に対処します」とコメントした。

936 ：ミューラジオ：2006/02/08(水) 19:54:57 ID:9M/Q+0Ga

もちろんあるギャル向け雑誌のように「○○とやっちゃった。」と、
いうような性の解放ではなく「私は○○フェチです。」を
気楽にいえる社会になれば性犯罪も減るのではないかと思う

937 ：17の138：2006/02/08(水) 21:07:53 ID:gIUTk1R8

>934
自民党の言う『女子児童を対象とした犯罪』に、母親からの
虐待や一家心中の巻き添えは全く範疇にないみたいです。

男児が被害に遭った性犯罪再犯者の判決の報道はその当日に、
あっさり終了しました。テレビで赤ちゃんから男の子の裸を
規制しろという要求は聞いたこともあまりない。

『女の子だけを見知らぬ男からだけしか保護しない活動』を
したところでどうするんだ？

938 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 21:18:10 ID:kfNqJe6Z

>>937
男児に対する性的虐待に関しては別途児童に対する性的虐待問題に
取り組む所と連携しつつアクションを取った方が良い様な気がするよ。

ただ、表現規制に反対する形での「児童に対する性的虐待問題に取り組む」
所を探すと言うのは非常に骨が折れるのだけれどね。

939 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 22:44:54 ID:/pMLROmK

ここじゃ親の虐待の方が多いのわかってんだよな。
にも関わらず親の自己責任に任せる何てよく言えるな。

940 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:16:15 ID:BpJahJKP

善男善女のみなさん、まずはこのアニメ絵を御覧ください
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139107685263.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1138961797616.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139130299088.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139107666041.jpg

このような絵は、常人なら思わず目を背けたくなる不快な場面ですが、
「おたく族」たちは、毎日この種のアニメを観てはおぞましい妄想に耽っているのです。
そして、隙あらば幼女を拉致監禁し、残虐なる虐待・暴行を加えた上、
欲望を吐き出した後は殺して、その遺体を食べようと企んでいるのです。
今この瞬間も、第二、第三の宮崎勤・小林薫が、車のウィンドー越しに、
あるいは人通りの少ない路地裏の物陰から、あなたの大切な家族を狙っているのです。

あなたの知人で、ロリコンアニメを所持していたり、DVDを借りている人はいませんか。
会話の端々で「モエ」と叫んだり、名前の後に「タン」をつけて話す人はいませんか。
部屋にアニメのフィギュアを飾ったり、メイド喫茶に入っていく姿を見掛けたことはありませんか。
もしいるのなら、彼の友人や近所の人たちを中心に、なるべく速やかに、
かつ一人でも多くの人にその事実を知らせてあげてください。
そして、そのおたく族が悲劇的な犯罪を起こすことのないよう
地域ぐるみで監視の目を張り巡らせてほしいのです。

941 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:29:44 ID:/pMLROmK

去年は他人に三人の子供が殺されたが、
今年は親に、もう４人も殺されてる。
自分の感情のために行動してるくせに子供のためとかほざくんじゃねぇ！
虐待親に縛り付けんな！
堂々とペドやってても、
実際は大人しいペド野郎の方がましだ。

942 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:33:48 ID:381BrEeg

>940
どこを縦読みすりゃいいんだ？

943 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:39:35 ID:381BrEeg

＞937
母親の虐待をスルーするのは、
母親でもある創価学会会員の主婦たちを怒らせたくないからでしょう。
だからオタクをスケープゴートに仕立てることになる。

944 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2006/02/08(水) 23:51:03 ID:VxC/xFQX

確かおととしのデータだと思いましたが、何故か半年だけ厚生労働省が精査して、その間の母親による児童の
殺害が18件にも至っていましたね。

未必の故意があったかもしれないし事故だったかもしれない、てな感じのケースは弾かれている、明らかに
虐待の結果＝因果がハッキリしているケースだけでこれですから、実際にはどのくらいの児童が母親に
殺害されているのか、てのを考えるとそら恐ろしくなります。

けれど児童保護を訴えながら、この辺をちゃんと指摘している団体ってほとんど見かけませんね・・・。

945 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:55:24 ID:381BrEeg

少女にわいせつ行為＝海自隊員を逮捕－岩手県警

　17歳の少女とわいせつな行為をしていたとして、岩手県警紫波署は8日、
海上自衛隊海士長佐々木寿和容疑者（25）を県青少年保護条例違反の疑いで
逮捕した。容疑を認めているという。同容疑者は護衛艦「いしかり」に乗務
している。
　調べでは、佐々木容疑者は昨年12月下旬、岩手県内のホテルで、
出会い系サイトで知り合った少女が18歳未満と知りながら、わいせつな
行為をした疑い。　
（時事通信） - 2月8日21時1分更新

スポーツをやっていようが、自衛隊に入っていようが、
ヤるやつはヤると…。

946 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:58:10 ID:kfNqJe6Z

>>940
どうでもいいけど昔アメリカのキリスト教系宗教団体が1970年代頃に
ポルノ撲滅とばかりに無修正の性的なシーンばかりつなげて画面の端に
「ポルノは有害」とテロップをつけた反ポルノ映画を流しまくったら
80年代になってポルノが解禁されると言うギャグとしか思えない事があったねぇw

947 ：朝まで名無しさん：2006/02/08(水) 23:58:35 ID:/pMLROmK

早く騒げよマスゴミ！
虐待対策の特集はどうした？
もう４人も殺されてんだぞ！？
偽善者シネ！！！！！

948 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:13:13 ID:BOb9xA38

>947
ちょっと言葉が汚いが、この方向はいいかもしれんね。
本来マスコミが取り上げるべきだろうという事態をここで情報提供すればマスコミの偏向
振りが見比べて判りやすくなる。

949 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:23:34 ID:He35Q7Dn

そろそろ次スレの時期ですね。

950 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 00:57:37 ID:tNYyq9D+

ID:/pMLROmK
わざと出来の悪い書き込みをしてる人に見えてしょうがない。

951 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 01:30:02 ID:gSuxSjH5

>>946
前半部の話は神奈川県のGTA審査みたいですね。

952 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 02:55:17 ID:hHMsd8EO

>>932
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7
ここ数年ずっと複数ライダーの上に、
作品数だけで18作を超えてるんですが気のせいでしょうか？

953 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 03:02:04 ID:+OTQ2Mjw

新仮面ライダー、ニート、求職。
はやりのネタに便乗したいだけのミーハーでしょ。

954 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 03:16:30 ID:BWsQMbvS

http://www7.vis.ne.jp/~t-job/

赤木さん限界だって・・・・・
まぢで誰か仕事あげてやってくれ・・・・・・・・

955 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 03:46:12 ID:bGsHtlIM

次スレです。ついに40スレ目に突入ですね！

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part40】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139424017/l50

956 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 04:27:46 ID:BWsQMbvS

ファミ通に出てたが日テレの「記憶のチカラ」という番組でゲーマーが出るらしい
ただこの番組、以前にトンデモ教授、昭雄が降臨したことがあったので
注意が必要だな。
たしか１１日放送だっけ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%81%AE%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%A9+%E6%A3%AE%E6%98%AD%E9%9B%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

957 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 06:56:07 ID:obYdmzgJ

>>956
どんな番組でしたっけ？

…今更思い出しましたが、西鉄バスジャックの時、実は自分九州にいて、
ニアミスしてたんですよね。
辛うじて予定変更した為、バスに乗らずに一泊したんですけど。
あの場にいたら、止められたかも知れないと、未だに後悔の念が。

958 ：17の138：2006/02/09(木) 07:36:59 ID:McIPf8W1

>956-957
番宣見ましたが、このゲーマーは『座頭市』、つまり盲目で、
自閉症患者差別をやらかした（『ゲームで自閉症に』発言）
こともある森を出すならばトンでももいいところですが。

フジでは自閉症児のコスプレイヤー一家を取り上げた際には、
至って好意的でしたが、コミケに車いすで来る客を含めても、
身体障害を持つオタクは、テレビではまず映されないですね。

障害者差別は東急イン社長発言で団体からの抗議があった際、
もちろんテレビは社長を批判しましたが、もしオタク差別の
発言だったらどうなるか微妙だし。

番組欄では、とくダネが次男を餓死させた母親を扱うんだが、
ショッピングセンターに子供を置き去りにした事件のときも、
この番組しかろくに扱っていなかった。
スパモニは相変わらず北朝鮮、情報ツウは18歳女性が親戚に
殺害された事件を扱うが…。

959 ：ミューラジオ：2006/02/09(木) 08:26:59 ID:pbgrXBOv

>>959
東急インじゃなくて東横イン
辛抱さんが東横インのことを
「大手電鉄系のホテルだと思ってきた。」
じゃ京王プレッソインの立場はどうなる。
庶民ばなれしてるな。

960 ：17の138：2006/02/09(木) 08:41:21 ID:McIPf8W1

>959
やっちまったorz

東急東横線があるから紛らわしいわ…。

『大阪日本橋にオタクお断り』発言は、ちちんぷいぷいにて、
すっかり客足が遠のいたという喫茶店店主たちから出ていた。

地元の方からは、それらの店は悪い意味で時代に取り残され、
立地的に家電店が日本橋で営業するメリットはもうないのに、
その客だけを期待して何も経営努力せず、いつも不満そうに
している、とも情報がありました。

961 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 11:07:00 ID:gJ7i84Dk

>>956
なんか見たこともないゲームやってたな。

962 ：17の138：2006/02/09(木) 13:57:08 ID:McIPf8W1

>956
円周率記憶世界一でもある『もじぴったん』開発スタッフの
脳を森昭雄が測定。ゲーム開発者相手なのに『ゲーム脳』を、
一切話題にしなかったというオマケ付き。

その第一回目の放送、他局ですでに番組にされたネタが複数。
特に記憶障害に関しては、是枝監督のドキュメンタリーにて、
すでに1996年にNHKで放映していたとあった。

>961
対戦格闘で、倒した相手が消滅するってゲームだったけれど、
そんなの見たことないな。

963 ：17の138：2006/02/09(木) 14:26:25 ID:McIPf8W1

>954
きんもーっ☆事件に関しては、まとめWikiを含めてバイトを
批判した論調に反駁するコラムを載せているけど、管理人が
パソコン通信から実名を出してること、批判を受けたとする
ブログから『今度は本名を名乗ってください』と書かれたり、
『そりゃおかしい』と思っていることは受け止めたい。

『下流社会』批判は三浦展の『意欲』が、金銭・所有欲のみ
指すのであり、決して勤労意欲は入っていない、と見事指摘。
今週号週刊ポストにて、『ミュージシャンなど目指すものが
あるのなら、ニート・フリーターでも『下流』ではない』と、
三浦は言い訳を始めているが。

『かまやつ女』のネーミング自体が読者対象を若者ではなく、
中高年に設定しており、『家事手伝い』は書中で指摘されず、
非難もされていないのは、『独身女性のあるべき姿』として
根強い意識のある層に叩かれないため、というのが興味深い。

964 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 16:48:19 ID:hHMsd8EO

>対戦格闘で、倒した相手が消滅するってゲームだったけれど、
>そんなの見たことないな。

モータルコンバット？

965 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 17:04:33 ID:zc5/0JMt

モーコンは消滅じゃなく惨殺
あと何作目か忘れたけどフレンドシップって勝ち技もあったなｗ

966 ：17の138：2006/02/09(木) 21:19:24 ID:McIPf8W1

>956 >964
『記憶のチカラ』で使用するソフトはモータルコンバットで、
間違いないようです。
ttp://yosssy.exblog.jp/3481020/

昨年出た記事からでは、ソウルキャリパー2もこなすとあり、
生まれつき視力はないが、音などで判断してプレイするという。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050801206.html
ttp://x51.org/x/05/07/2925.php

日テレ的には『残虐ゲーム』としてバッシング対象のはずが、
相手が身障者となると24時間テレビやってることもあるから、
コロッと態度が変わるなあ。

967 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 22:06:39 ID:tNYyq9D+

>>953
まるで福岡政行な思考回路ですね。

>>955
全然嬉しくありません・・・。

968 ：朝まで名無しさん：2006/02/09(木) 22:32:41 ID:m47Ct2ob

なんで今頃モーコン？
そういやサターン版は18禁だった（18推じゃなくて）
スーファミ版はそんなことなかったのに

969 ：17の138：2006/02/09(木) 23:09:27 ID:McIPf8W1

>968
すいません、さらに追加。

モータルコンバットでも、日本では正式発売されてない新作、
『デセプション』だと思われます。

ttp://www.rakuten.co.jp/gdex/497580/497583/503456/563980/
ttp://www.rakuten.co.jp/gdex/558439/558453/558447/559139/

PS2版には『M（17歳以上対象）』で、GCは未レーティングの
表記が画像の上では出ているんですが。
最初のリーク画像とGC版発売日情報。
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/156/15652.html
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/129/12900.html

970 ：朝まで名無しさん：2006/02/11(土) 01:14:30 ID:t/ZPrg5/

最近では超能力番組なんかに登場しちゃうんでしょ昭雄タンは

やっぱオカルトと疑似科学は愛称がいいねーｗ

971 ：17の138：2006/02/11(土) 11:10:14 ID:0qFQW82u

記憶のチカラ、100名のコスプレイヤーがどこに並んでたか、
被験者に記憶させるという企画もありますね。

『残虐ゲーム』どころかコスプレも『素晴らしい脳』のため、
番組で使ってくる日テレって…。

972 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 16:39:00 ID:NznJpuSh

535 ：おたく、名無しさん？：2006/02/14(火) 15:34:07
ここの連中はあまり話題にしてないが、
秋葉原スレには重要な話題だと思うので、書いておく。
電気用品安全法というのがあり、この4月からPSEマークのついてない
過去に発売されたゲーム機本体、ビンテージのギターアンプ、シンセ、
またアンプ等のオーディオ機器（スピーカーは対象外）、
レーザーディスク等のAV機器が一切売買できなくなるらしいよ。
ヤフーニュースやITmediaでも騒ぎ出してる。
2chのニュー速＋でも盛り上がってる。
秋葉原の中古店も影響を受けると思われる。

973 ：17の138：2006/02/14(火) 19:57:43 ID:CqbbpPdY

こっちのスレがなかなか埋まらない…。

記憶のチカラ、ヤラセがあったとの報告。日本未発売の
モーコン最新作使う時点で怪しかったが。

ttp://d.hatena.ne.jp/grips0087/20060214

974 ：朝まで名無しさん：2006/02/14(火) 21:12:57 ID:7do+Ks6x

2006年01月18日01:35
テレビ出るよ
詳しいことはよくわかんないけど唐沢寿明の番組で主役は盲目のアメリカ人ゲーマー。
んでオレらはぼこられ役（・∀・）凸
そのぼこられ役の日本を代表する著名ゲーマーはオレ、ちび太、ときど、ヌキ
ゲームはモータルコンバット？
やったことないけど負けるだけでいいとか美味しさ満点。
「あっちゃー。ダメだー。手も足も出ねえやー！」「この人強さがやべえよ！勝てる気がしねえ」
といったセリフをノヅラでかましてきます（・∀・）ニヤニヤ
まあ、勝ったらＮＧなんだけどねｗ

975 ：17の138：2006/02/14(火) 21:51:43 ID:CqbbpPdY

昔、オリックスブルーウェーブの選手と障害者野球のチームが、
一緒に練習したんだけど、最初プロ側は手加減したそうだ。

しかし、アマ側が「プロってこの程度か？」って発言したので、
その後本気で相手をするべきだと考えを改め、コテンパンに
したという。終了後はアマ側も満足していたけど。

番組企画自体、差別意識出てるな。

976 ：朝まで名無しさん：2006/02/16(木) 21:41:26 ID:j7csfR34

みんなで「サンデー毎日」を買おう
http://plusdblog.itmedia.co.jp/gameman/2006/02/post_0e10.html

977 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 03:49:55 ID:OPp6S8Ts

昨日テレビでアキバツアーの特集があったみたい　何ですけど
見た人いますか？

978 ：朝まで名無しさん：2006/02/17(金) 04:52:34 ID:WhbKgmnN

522 名前：朝まで名無しさん　sage　投稿日：2006/02/16(木) 23:51:36 ID:Nz27VYpC
筑紫さんのアキバツアーやった？

523 名前：朝まで名無しさん　sage　投稿日：2006/02/16(木) 23:54:36 ID:teU/0XQE
>>522
なかったね

524 名前：朝まで名無しさん　sage　投稿日：2006/02/17(金) 00:01:58 ID:lGFqfbLy
>>523
㌧
見逃したかと思って悔いるとこだったよ

979 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/02/19(日) 06:24:18 ID:U4wtfDaU

デンマーク紙がイスラム教の預言者ムハンマドの風刺漫画を掲載するきっかけを作った
児童文学作家が毎日新聞の取材に応じ、「たとえ損害を受けても表現の自由を守り、圧力と
戦うべきだ」と訴えた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　イスラムと世界を二分化した巨大な民族対立を生み出そうと
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　するおろかな演出に協力する文化人、有名人が多いのは確かだ。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　これだけ異常な見解に多数が同意する背景には、やはり
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　有名人の国策協力者に対する国の支援体制がありそうですね。(･A･ )

06.2.19 Yahoo「風刺画『表現の自由守り、圧力と戦うべき』作家が訴え」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000010-maip-int

980 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 18:23:30 ID:khbSdFJU

えっと、次スレが既に700を越えていますので、埋め立てに入りますね。

実はブログの更新を再開しました。あまり頻繁には書けそうもないですが、
時々チェックして下さるとありがたいです。

進んできたフィギュアメーカーのメディア対策
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/3c0b8c9184eaa42fae90f60394cad2ba

次スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part40】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139424017/l50

981 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 18:25:51 ID:khbSdFJU

次スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part40】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139424017/l50

まとめサイトの過去ログが、part32で止まってしまっているので、
これも追いついておきたいと思います。

982 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 18:30:58 ID:khbSdFJU

それにしても、まとめサイトの方、いつのまにか１周年を過ぎてしまった。

ネットランナー様からノミネートを受けた事は光栄ですが、実際、「フィギュア萌え族」
に関しては、私は後発だったわけでして、発言の前後の情報を収集するのが、
結構大変でした。

983 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 18:33:45 ID:khbSdFJU

私のまとめサイト、設営がバレンタインデーイブなわけですが、
何というか、今年は思わぬ所から義理チョコを一ついただいただけでして。
（勿論、母親ではない。）

984 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 18:39:57 ID:khbSdFJU

それにしても、バンキシャは北朝鮮が好きだなあ…

バンキシャは、永田議員が出してきた爆弾メールの事を、

・Eudoraのバージョンが古い。
・必ずある著書の宣伝フッタがない。

の２点でニセモノ扱いしていますが、
選挙ボランティアに借りたパソコンかもしれないし、
堀江容疑者が個人的に使っていた古い環境のパソコン
だったかもしれない。

テレビに映っていた選挙カーの中のVAIOの年式とか、
そういう部分の検証もした方が良いのでは？

まあ、ガセだったとしたら、民主党はピンチですがね。

985 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 18:45:55 ID:khbSdFJU

ところで幼稚園児２人が不幸にも殺害されてしまいましたが、
実の親による殺害も含めると、この様にして児童が人の親である
大人に殺される事件は毎週の様に起こっているのではないかと
思います。

「体感治安」では、「猟奇的な独身男性」による誘拐殺人が多い
様に思われていますがね。。。

子供を「不審者」から守るだけではなく、「近所の親」や「実の親」
からも守る取り組みが必要なのではないかねえ。

986 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 18:58:48 ID:khbSdFJU

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part40】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139424017/l50

987 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:01:19 ID:khbSdFJU

ヤラセと言えば、ザ・ワイドで「熟年離婚」の特集をしている時に、
顔を隠して出演している「離婚を考えている主婦○○さん（仮名）」の
人の演技力があり過ぎて、「これもそうでは？」と感じてしまいました。

988 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:05:08 ID:khbSdFJU

それにしても大谷氏のホームページ、

>下記に該当するようなページからのリンクはお断りします。
>
>・当ホームページを含めて他社（者）を誹謗中傷したり、信用失墜を意図する内容を含んだホームページ。
>・公序良俗に反する内容を含んだホームページ。違法、または違法な可能性を有するコンテンツや、第三者に誤解を与える可能性のあるホームページ。

と、書かれていますが、

「落ち着いてくださいよ大谷さん。そもそも貴方が根も葉もない所から、オタクへの疑惑を言い出したんじゃないですか！」

と、小泉首相の真似をして言い返してみたりする。

989 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:06:41 ID:khbSdFJU

大体、フィギュアやドールへの信用失墜を意図したり、オタクへの第三者への誤解を与える可能性のある
発言をしたのは、そちらじゃないですかねえ。

990 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:08:23 ID:khbSdFJU

次スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part40】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139424017/l50

991 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:13:56 ID:khbSdFJU

大谷さんさあ、もうちょっと発言には気をつけようよ。

４月から、やじうまプラスとスパモ二が合体するそうだから、
同じ番組に、週２回出演するの？

大阪ではやじうまをやっていないから、金曜日に
「さっきやじうまで言ってたけど」って切り出しても、
大阪の人には「？」なんだけどねえ。

４月から「おはよう朝日」がどうなるのかは知らないけど、
もし途中から「やじうまモーニング（？）」を中継するんだったら、
もっと、大阪の人に配慮しないといけないよ。

だって貴方、大阪に住んでいるんですから。
奥さんやお犬様から今まで突っ込みは入らなかったの？

992 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:21:14 ID:khbSdFJU

園児殺害事件についての、本日のニュース７での扱いは、第２ニュースで４分間くらいだった。
まあ、事件当日じゃないし、レイテ島の災害とかオリンピックとかがあるから単純に比較は
できないけど、奈良事件の時の１５分間に比べると、扱いが低いですね。

理不尽な理由で、将来のある幼児が２人も殺されてしまったというのに。

ニュース７は激甚災害や政局問題などがあると、４０分間や６０分間に拡大する事がある
けど、普段は３０分間枠だから、仕方がないと言えば仕方がないのですけどね。

993 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:25:22 ID:khbSdFJU

一応、クリスチャンだけど、マルディグラって祭りは知らないなあ…　アメリカローカル？

994 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:31:38 ID:khbSdFJU

それにしても、「やじうまモーニング（？）」が5時間30分になってしまうと、
ビデオに録るのが大変になるなあ。
普及している120分ビデオテープだと、１本丸々使っちゃうし、
4.7GBのDVDでもそうなっちゃう。画質をもっと落とせば良いけど。

で、スパモ二側の司会者は、「報道番組でありたい」と朝生で語っているが、
やじうま側の苦情受付は「報道番組ではありません」と言っているこの矛盾を
新番組ではどう解決するつもりかねえ。

995 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:41:49 ID:khbSdFJU

NHKの「雪の女王」の後番組、予告はなかったけど、
「ジミーニュートロン」というＣＧアニメが始まりましたね。

おお、なんか主人公がトンデモ理論を語っているが、
母親とのやり取りがスタートレックっぽいな。

主人公のギークっぷりが何とも言えないが。

それにしても、未来少年コナンや、不思議の海のナディアの時代が
懐かしい。。。

と、書いているうちに、結構おもろいと思い始めた。

996 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:43:09 ID:khbSdFJU

次スレ
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997 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:50:59 ID:khbSdFJU

「ジミーニュートロン」で、男女の体が入れ替わるネタをしていますが、
元ネタは、「尾道３部作」の「転校生」？

「転校生」では、小林聡美が迫真の演技をしていましたが、今では
児ポ法に引っかかるのかな？

なぜか「ジミーニュートロン」ではエッチな方向にはいかないが。

998 ：古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI ：2006/02/19(日) 19:55:15 ID:khbSdFJU

次スレ
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つうわけで、埋め立てネタとしては、しょうもないものばかりで
すいませんが、これもログを保存する為という事で。

999 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 19:55:20 ID:jQAD9kYn

998なら大谷の権威失墜。

1000 ：朝まで名無しさん：2006/02/19(日) 19:56:38 ID:jQAD9kYn

＞古鳥羽氏

おめでとう、貴方こそ真のジャーナリストだ！！

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