【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part34】

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1古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
このスレでは奈良小1女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、その様な報道に
呼応して一部の言論人や政治家・市民団体が喧伝している、ゲームや
アニメ、フィギュア等の有害論や規制論について議論します。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク=キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。
※人権擁護法案問題については無根拠な陰謀論やスレ違いな話題をしないように注意する事。

「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護◆1VqmHx3hiI )
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/

前スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/

派生スレ
大谷昭宏氏限定の問題→【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/
児童ポルノ規制問題→【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/
評論家の無責任なプロファイリング全般
→【ヘタな鉄砲も】犯罪評論家の犯人像の検証【数撃ちゃ当る?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/

関連スレ
連続幼女殺害事件被疑者宅の映像が演出されていた問題
→【衝撃】宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/

※ワイドショーやニュースの内容に問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
放送局、番組名もキッチリ書きましょう。
BPO http://www.bpo.gr.jp/
2古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/03(土) 23:17:52 ID:nlpbZ7Px
オタクバッシングに反対する衆議院議員保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
3古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/03(土) 23:18:39 ID:nlpbZ7Px
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベースドア
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
少年犯罪データベースはてな
http://d.hatena.ne.jp/kangaeru2001/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
神奈川県知事のブログ
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/
東京都 青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/
カスパル『命を買われる子どもたちと日本の子どもポルノ』(11月20日・ウィルあいち)
ttp://www.will.pref.aichi.jp/main07/main07_01/main07_01_04/main07_01_04b.html#No18
ttp://www.world-collabo.jp/corabo/
4古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/03(土) 23:20:12 ID:nlpbZ7Px
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part32】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131148176/l50
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part31】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129382847/l50
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127831813/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126551441/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125533728/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1124285333/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122853914/
【若者文化】報道被害監視スレ【part25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121692525/
【若者文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119623733/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117974582/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116382444/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115961493/
【規制利権の闇を】大谷昭宏part20【なぜ告発しないのか?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114240011/
【印象操作】大谷昭宏part19【秋葉原→下校児童→遺体発見現場】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112361798/
【BPOに】大谷昭宏part18【苦情50件!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110655147/
5古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/03(土) 23:21:16 ID:nlpbZ7Px
【スク水人形は】大谷昭宏part17【フィギュアだ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109180069/
【ジャンボタニシ】大谷昭宏part16【負け犬ジャーナリスト族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107793804/
【マスメディアからも指弾】大谷昭宏part15【負け犬ジャーナリスト族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106656408/
【問題を摩り替える】大谷昭宏part14【ジャーナリストの姿勢と言責】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105629869/
【性犯罪者の人権擁護】大谷昭宏Part13【奈良事件犯人像捏造】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105332044/
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/
6古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/03(土) 23:21:30 ID:nlpbZ7Px
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/
フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍! by大谷昭宏 (実質part8)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/
【とっとと】プロファイラー 大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ 大谷昭宏part4【持つ方たち】(実質part6)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】(実質part5)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】(実質part4)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】(実質part3)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】(実質part2)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/
7朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 23:30:15 ID:Tc3vc479
865 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/12/03(土) 02:09:59 ID:OrulF6Vw
>>584
>日テレ 9時25分頃
>
>広島の現場から、犯人だと疑われた方の心のケアも必要だとかいった話が出たね。
>何か色々あったのかもしれんな。
>福岡政行の言葉に影響されてのトラブルとか。
>何か妙な噂が一人歩きしてるとか。

>>871
>また、近所で子供の写真を撮った人を運送会社の配達員とつきとめ、
>その会社のコメントまで取り付けている。可愛そうに、関係ないのにその人、首だな。


なるほど、繋がった。
表面化してないのも入れると、かなりの巻き添え者が出たと想像できる。
8朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 23:59:44 ID:WVWLSjUX
イリノイ州のゲーム販売規制法は違憲=米地裁

 【シリコンバレー3日時事】米連邦地裁判事は2日、イリノイ州が導入する
有害ゲームの未成年者向け販売規制について、「違憲で、販売を規制する
権限は州政府にない」との判決を下した。
 殺人や性的暴行シーンが多いゲームは子どもに有害との懸念は強く、
同州やカリフォルニア州など複数の州が未成年者向け販売やレンタルを
規制する州法を制定。しかしゲーム業界団体は「言論の自由に違反する」
と各州政府を提訴し、これまでのところゲーム業界側の訴えが次々と
認められている。 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界の現状。
9朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 00:03:58 ID:oXuHqcbP
>>1
10朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 01:28:23 ID:Ydxhs0tq
>>1


少年による殺人統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年によるレイプ統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
第2回キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
11朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 01:33:06 ID:Ydxhs0tq
>>8
ゲーム業界も出版業界も、なぜ規制の実態について国民に訴えた上で
規制反対の論陣をはらないのだろうか?
マスコミだけなく、業界も権力の従属化におかれてるのだろうか?
有害指定=18禁の問題は国民に広めれば、確実に規制反対派を増やせると思うが。
有害指定=実質発禁状態の事実(ゲーム業界は別?)
東京都青少年問題協議会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

オマケ
人権擁護法案Q&A
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html
12朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 01:37:59 ID:Ydxhs0tq
現在のゲーム業界の規制問題。

有害指定=事実上発禁はゲームには該当せず?
ただ、18歳以上推奨にしても自主規制で海外版などと同じ表現ができないため、
結局は表現の自由が確保されてない点は出版業界と同じようなもの。
なお18禁が導入される予定など、この件は流動的。

ということでいいのかな?
13朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 01:53:26 ID:Qvopdrkc
次にスレ立てするときは、
「人権擁護法については別スレで」
と注意書きをトップに書いてください。
一スレ使えば(つまり一スレぶん彼らに対して容認すれば)
「人権擁護法を語りたがっている人々」が我々の味方ではないことが
古鳥羽護さんにもたぶんわかると思うけど。
14朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 01:55:16 ID:oZf6mysy
>>11
その人権擁護法案のリンク先は極めてうさん臭いから止めとけ
15朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 02:04:39 ID:LtRefv3w
>>13
敵味方の問題ではなく表現規制法問題なわけで。
反対派の一部が問題言動を行っても問題法案が正当化される理由はどこにもない。
>>14
書かれてる内容は事実でしょ。

本当に人権擁護法案について少し触れるとここまで拒否反応を示すのはなぜだ?
16朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 02:12:06 ID:LtRefv3w
前スレ後半で気になった話題とデータ
本当にマスコミはメチャクチャだな。
問題は世代間対立ではなく治安を名目に強権政治体制を築く手助けを
してるのがマスコミだと思うが。
世代間対立の感情が利用されてるのは間違いないが、それに乗って老人叩きしても意味はないな。

949 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 20:09:07 ID:DIu3pfWa
最近、子供への性犯罪が増えたように語る老人がいるが
未就学児童(7歳未満)の強姦被害は認知件数だけでも
もっとも多かった昭和39年が 「96人」
2004年がたった 「1人」
子供の数をどんなに多く見積もっても2倍(正確にはそんなにならないが)
に合わせても昭和39年は未就学児童の強姦被害が 「48倍」

どう考えても今のほうが子供には安全。
昭和30年代とかを平和だったとかいう老人はただ自分の若い頃が懐かしいだけ。

955 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 20:47:17 ID:OrulF6Vw
危険な公園と安全な公園の紹介だけど、冒頭の犯罪増加率フリップが、かなりdでもだわ・・・

他の諸外国の増加率が、ほぼ0で、日本が60%増って、バラエティとはいえ、大雑把過ぎだろ・・・・
17朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 02:23:15 ID:CsolonTu
>>15
いまいち根拠の薄い陰謀論でスレが埋まるの事と
空気読まない態度が嫌われてるだけでしょ?
情報はともかく議論に関しては余所でやってくれ。
18朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 02:32:44 ID:Qvopdrkc
>>15
> 本当に人権擁護法案について少し触れるとここまで拒否反応を示すのはなぜだ?

「人権擁護法反対」の主要メディアが統一協会系「世界日報」だからだよ
19朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 02:54:09 ID:HU3/UF1i
もう人権擁護法案がスレ違いかどうかの議論は不毛だと思う。
表現規制に反対するスレなら、表現規制法は議論の対象になるのは普通だと思うが。
表現規制に関することは範囲内、それ以外はスレ違いでいいと思うが。

根本的なことを言うと、「このスレは一体何に反対するスレなの?」ってことだな。
オタク叩き系表現規制のみが問題で、
「女性の人権」「性差別表現」「性の商品化」って概念の表現規制は良いのか?
という点だと思う。
俺は口実は何であれ、全ての不当な表現規制に反対なんだが。

そもそも論だが、90年代以降の表現規制反対が国民に大きく広がらないのは、マスコミ等のせいもあるが、
反対運動が規制法案や自主規制運用の中身や表現規制が行われる政治的状況などを問題にするのではなく、
国民の表現の自由を奪うという本質よりも、オタク云々など限定された狭い範囲の概念的議論に
ハマったことも大きいと思う。
こうなったら、オタクを自認しない国民は自分には関係ないと思ってしまうから。
マスコミがオタク叩きをしてきても、その文脈でのみ反論するのは相手の術中だと思う。
ゲーム・漫画・アニメファンが悪い印象操作されたことが問題なわけで、
そもそもオタクって何?ということなんだよね。
20朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:01:09 ID:HU3/UF1i
>>18
反対する連中の中に規制派いるという理由だけで、
明らかな表現規制法が反対できなくなるというのはおかしいと思う。
その理屈が通るなら、メディア規制をやりたければ、規制反対派の中に
別の理由では規制賛成なグループを入れてしまえば、
規制反対派は反対できないからメディア規制法が通せることになるが。

他にも規制問題はあるから人権擁護法案がスレ違いかどうかの話題は
無駄に力を浪費を使うだけだと思う。

スレタイが表現の自由は誰のモノなんだから、反対してる連中にどんなのがいても
やばそうな法案は議論対象にするべきだと思う。
21朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:11:07 ID:Qvopdrkc
「人権擁護法反対で厨」と勝共連合(統一協会)
> 国際勝共連合HPhttp://www.ifvoc.org/NewFiles/mainframe.html から引用。
http://www.ifvoc.org/NewFiles/katudou-0504.htm#0504-7
>   人権擁護法案を考える緊急大会 反対派議員懇談会を結成へ (2005.04.04)
> 〔略〕「人権擁護法案」に反対する「人権擁護法案を考える緊急大会」(主催=人権擁護法案を
>考える市民の会)が4月4日、東京・日比谷の日比谷公会堂において開催され、〔略〕1300人の
>市民が参加した。長谷川三千子・埼玉大教授が基調講演したほか、「闘う国会議員」や「救う会」
>関係者、ジャーナリストら多数の知識人も駆けつけ、同法案の廃案と民主主義と言論の自由を
>守ることを誓いあった。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050515
22朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:13:01 ID:Qvopdrkc
「人権擁護法反対で厨」によるプロパガンダHP
http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/picturegarages/Illust/jinkenkousoushi0506011500.htm

「つくる会」と「救う会」と「人権擁護法反対で厨」/一人三役/「平田文昭」
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20051011#1128966800

494 :朝まで名無しさん :2005/09/08(木) 09:48:40 ID:ZHeej0Gy
「人権擁護法」と「嫌韓流」の二点が忌避される理由ですが、かつて漫画、ゲーム、アニメ文化の
危機といわれた児ポ法改悪問題や青少年有害環境対策基本法(以下、青環対法)問題が
関係していると個人的には思っています。
2004年に改正された児ポ法改正案は2002年に議論が始まった当初、漫画やアニメといった
創作物規制も視野に入れられていました。
 また青環対法は国の検閲機関を作り、サブカル文化全般の規制を目論んでいました。
これを強力に推し進めていたのが勝共連合(=統一教会)とこれに関係が深い議員・マスコミです。
調べると分かると思いますが、現在でも産経は青少年健全育成法(青対環法リニューアル版)
によるサブカル規制を強固に主張しています。
ところが彼らは人権擁護法には表現規制だ、と必死に反対するわけです。彼らの過去あるいは
現在の行状を考えれば、本気で表現の自由の心配をしているとは到底思えず、むしろ何か下
心があり、また彼らはサブカル文化には喜んで規制を推奨するでしょう。
このスレの住人の多くはこのキナ臭さを嗅ぎ取っているので、潜在的な敵である彼らに加担する
ような行為を自然と忌避するようになっているのだと思います。

497 :494:2005/09/08(木) 10:15:04 ID:ZHeej0Gy
日本会議には90年代に有害マンガ追放運動を推進した「念法真教」という信仰宗教が関わっています。
ソース:http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050415
その立場は>494で上げた統一教会と同じです。
人権擁護法には反対するが、サブカル規制推奨という立場ですので、本質的には私たちの敵です。
23朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:16:02 ID:oZf6mysy
>>15
どんな素人でも分かる説明なんて無い。
かなり主観が入っているため、テンプレとしては不適切。

ハッキリ言って「公の秩序」とかほざいている安部やその子飼い(古川)が「人権侵害の定義が曖昧」なんて言っても全く説得力が無い。
下手するとコイツ等が表現の自由、言論の自由を尊重する人間に思われかねない。
24朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:16:34 ID:zRMQvYk+
長野で小学校5年生が姉と散歩中に行方不明
25古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 03:22:12 ID:XW3JK5tS
>>13
おっしゃる様に1スレ使えば、人権擁護法案問題が
サブカル叩き問題や表現規制問題については
どの様な問題として像を結ぶのかは判るのかも
しれませんね。
26古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 03:24:02 ID:XW3JK5tS
>>19
たしかに、私が今のやくみつるみたいに、「自分はオタクではない」と
言いながらオタクを叩いていた時の「オタク」の定義は、まぎれもなく
宮崎勤の属性値だったわけです。

ただ、「オタク」という概念が恣意的に持ち込まれたものであるとは言え、
現代の若者文化の一翼を表現する言葉として市民権を得た事も事実で
あるし、そういう定義の変化に抗して、年配のマスコミ人が叩く事で、
再び「宮崎勉化」させようとしているというのが、現状ではないでしょうか?

そうする事で、「オタク」は「最近の若いもん」を叩く為の便利な言霊に
なるからです。ヤンキー(ドキュン)も、ヤマンバも、叩くには怖すぎるし、
叩いたとしても、自分達のテレビや新聞を見てくれないのでシカトされる
だけだからです。

電車男の功罪は、「オタク」をクローズアップした事と同時に、「オタクと一般」
という変な区別も既成事実化してしまった事だと思います。
特にテレビドラマ版での表現のされ方とか。

つまり、「サブカル叩き→表現規制」という企ては、おっしゃる様に、国民全体が
直面している「表現の自由」の危機を矮小化している側面があると思います。

「オタク」を一般と区別されない、一般の中に根付いたキャラクターの一つに
していかない事には、そういう企ての思う壺だと思います。

バラエティーには目くじらを立てたくないのですが、そういう点では、最近、
「非常識な奴」としてステレオタイプ化されたオタクがコントの中に増えてきた
のは問題ですね。(でも、これもまた表現の自由か。。。)
27朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:31:34 ID:xHletreF
>>23
だからどう問題なのかの説明がないんだが。

人権擁護法案の話題をこのスレで出すのを徹底的に否定する理由がわからん。
スレの機能とか、反対派に規制派がいるとか、そんなのばっかりで
一番重要な人権擁護法案そのもが表現規制に利用される危険については、
このスレで人権擁護法案を除外する理由として何も挙げられてない。

反対派がどうとか関係なく危険なんだが。
「女性の人権」「性差別表現」「性の商品化」というような理由での規制には
なぜそんなに無関心なのか?
28朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:46:18 ID:xHletreF
>>16
>>どう考えても今のほうが子供には安全。
これは大事な事実だね。
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

マスコミは社会の危機を煽るためなら平気で嘘をつく。神戸事件の場合。
http://members.at.infoseek.co.jp/postx/koubejiken1.html
http://www.sweet-cupcake.com/sakakibara.html
http://www.sweet-cupcake.com/sakaki_enzaifaq.html
「Aの自宅から血痕が見つかった」「被害者の組織が見つかった」といったものはすべて誤報です。
私自身、当時の新聞のバックナンバーで「Aのバッグから検出された血痕のDNAは被害者のものと一致した」という記事を見たことがあります。
そのような証拠が一つでもあれば、冤罪はまずありえません。
ですが、その後に読んだ新聞社系の神戸事件関連書籍のいずれにも同様の記述は一切なく、
またオフレコですが裁判官自身「証拠は何一つなかった」と喋っています。

もしかしたら、今後社会の危機を煽り国民に治安対策が必要と思わせて
国民監視・統制の法案を通すために、子供が襲われる怪しい謀略事件が頻発するかもしれない。
だが、国民はこのような謀略事件・謀略言論に騙されてはならない。

国民に不利なことを飲ませるには危機を煽ることだ。
騙されてはいけない。宮崎事件もロリコンの脅威を煽る謀略ではなかったのか。
29朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 03:46:36 ID:zRMQvYk+
敵の敵は味方って言うじゃない
上手くつき合えばいいんじゃない
3023:2005/12/04(日) 03:50:24 ID:sSQ4LlzD
>>27
ハァ・・・
一、この案が「自民党」の案だということが書いてないうえ、
本来の「国家の人権侵害を監視する法律」という趣旨を全く無視している。
ニ、あの内容を法律知識の無い人間が見たらどう思うか?また、その内容を
劣化コピーして言い回ったらどうなるか?
三、「女性の人権」「性差別表現」「性の商品化」という視点では法としての
規制は実質不可能。
四、専用スレがあるのだからこのスレで議論する意味が無い。

とりあえずこんなとこ。

31古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 03:51:51 ID:XW3JK5tS
>>27
オタクバッシング自体、実際の男女比を無視して、
「女性の人権」「性差別表現」「性の商品化」という
スキームで行われているわけですから、確かに
おっしゃる通り、このスレとも関連があります。

ただ、前スレでも出た様に、陰謀論に陥る危険だけが
問題なのではないかと、あまり表現問題にモチベーション
が無かった私は感じました。

「サブカル叩き→表現規制」の流れが「陰謀論」ではない事は、
「板橋事件報道→神奈川県条例」での松沢知事の開き直りの
態度、「フィギュア萌え族→エロゲ規制論」での大谷昭宏氏の
強弁な態度から見ても明らかであり、具体的な意図を持った
流れです。
(まあ、だから「陰謀」だと認識できるわけですが。)

そう考えると、国民全体のかなり広い問題として認識されている
人権擁護法案問題については、上記の様な露骨な具体例が
必要ではないかと、門外漢なりに感じました。
(でも、そういう露骨なものがないからこそ、陰謀としては洗練
 されている事にもなるわけで。。。ああ。。。)


マジで眠いです。。。落ちます。。
3223:2005/12/04(日) 03:55:39 ID:sSQ4LlzD
>>28
あと、アンタ
>もしかしたら、今後社会の危機を煽り国民に治安対策が必要と思わせて
>国民監視・統制の法案を通すために、子供が襲われる怪しい謀略事件が頻発するかもしれない。

ここら辺の陰謀論が気持ち悪い。なんか賢いピカタロウみたいだ。

>>29
上手く付き合うには相手が上手すぎる。
33朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 04:58:33 ID:br40x78y
>>30
一、民主党案でも多少違うだけで表現弾圧に繋がる内容は同じだからだろ。
元々は「国家の人権侵害を監視する法律」について触れてないが、
それが国際社会で要求された内容とは全く違う、人権擁護というラベルを貼っただけの
「国民の言動を監視・弾圧する法案」に変わったのが問題なのだから、
法案の危険性に触れてたらとりあえず全否定しなくてもいいだろ?
他のサイトじゃ載ってるから他で補完すべきだな。
国連の人権高等弁務官が、日本の人権擁護法案に対する懸念を表明したことは触れられてるし。

二、法律知識のない人が見ても、ヤバイ法案なのは分かると思うが。
内容を改変・改悪されて流布された場合まで言い出したら、何も言えなくなる。
三、これまではたしかに不可能だった。
だが、人権擁護法案は人権侵害の定義が曖昧な上に
「人権侵害を誘発・助長する恐れのある」発言や出版も規制対象にできる。
「女性の人権」「性差別表現」「性の商品化」の規制もできる可能性が高い。
四、大谷批判、児童ポルノ法やゲーム脳、マスコミ批判も専用スレがあるが
このスレで語られてるし、どんな分野でも総合スレは存在する。
34朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 05:08:05 ID:br40x78y
>>31
成立してない法案に適用ケースの完璧な具体的事例を求めるのは無理と思われ。
成立してからだと手遅れになるかもしれない。
だから精神的自由権に関わる法案は、経済的自由権に比べ安易な規制は許されない
という理論があるわけで。

陰謀も何も提出前の法案の弊害をいろんなケースを想定して
議論するのは当たり前のことだと思う。
ヤバイケースが想定されるなら反対するのもおかしくないだろ。

http://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/97/kato/8-poorcomic.html
「女性の人権」「性差別表現」「性の商品化」が表現規制に利用できることは
過去を見れば分かると思う。
推進してる連中が必ずしも最初から表現規制や国民弾圧を目的にしてなくても
危険なものは危険と言わないと、後日、最初の推進派以外の連中に悪用されることもあるよ。
治安維持法も成立当初から猛威をふるったわけではない。
35朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 05:19:52 ID:br40x78y
>>危険なものは危険と言わないと、後日、最初の推進派以外の連中に悪用されることもあるよ。
治安維持法も成立当初から猛威をふるったわけではない。

>>21>>22のような表現規制団体が人権擁護法を適用できる立場になったら
そういう危ない規制もできるという意味ね。
36古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 05:28:35 ID:XW3JK5tS
>>34
要は、人権擁護法案の問題点って、人権擁護委員による専制政治が
可能になってしまう事ですよね?

これって、もうサブカル叩きはおろか、表現の自由ががどうのって
次元の問題じゃないわけですし、国民全体に反対運動を広げるべき
性質の問題ですよね?

陰謀論どころか、あからさま過ぎて対処に困るほどの問題であって、
しかも、マスコミだけは免除されているから、多くの人が危険性に
気が付かない。

大谷氏や勝谷氏を批判している余裕はないし、秋葉原クロスフィールド
の推進者がオタク撲滅を目論んでいる事なんか、もうどうだって良くて、
全ての精力を反対運動に注ぎ込まなければいけないな。

と、眠いなりに、まとめサイトを見て感じました。
3723:2005/12/04(日) 05:36:43 ID:sSQ4LlzD
>>33
一、じゃあ具体的に何所が違うのか言ってみそ。その違う点で不安はほとんど
無くなるけどな。
ニ、俺が言ってるのは「そのサイトの中身が理解できるか」ではない。「そのサイトの中身が
本当に的を射ているか」が問題。
三、これまで規制不可だったのは「憲法下における表現の自由の原則」の問題であり、
法律ごときでどうにかなる問題ではない(擁護厨の馬鹿は三権を上回る権力を持つとか
寝言を言っているが、ありえない。法律知識の無さを露呈しているだけ)。
四、使うレス数の割合を考えろ、ボケ!
38古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 05:40:16 ID:XW3JK5tS
まとめサイトを真に受ければ、日本は江戸時代にまで戻ってしまうわけで、
「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」を批判している余裕はないですよね?

というか、2ちゃんも、ブログも、Webサイトも、社会から抹殺される危険を
覚悟して書かないといけなくなる。

一方、大谷昭宏の様にマスコミで働いている奴等は言いたい放題できる。

そして、勿論、「フィギュア萌え族犯行説」が、フィギュアマニアの人権を
侵害しているから、大谷をふんじばって下さいとも言えない。

日本を脱出する事を考えるしかないのでは?
39古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 05:45:52 ID:XW3JK5tS
もっと言えば、私が所有しているスーパードルフィー「まどか」は、
全国の「まどか」という女性を辱める人形だから、私は
「全国のまどかさんの敵」として、社会から抹殺される事になる。

つまりですよ、これぐらいトンデモない問題なのに、やれ自民党案だ
民主党案だ、背後に統一協会が居るとか居ないとか言い合っている
のって、どういうことよ?

ってのが、私の感想なのです。
4023:2005/12/04(日) 06:49:28 ID:sSQ4LlzD
>>古鳥羽護氏
まず、この法律案が出来る経緯を知らなければなりませんな。

事の始まりは法務省が国連認定の難民を強制帰国させたことや、刑務官による
囚人を虐待した事件がきっかけです。
これ等の行為によって、国連人権委員会から激しいバッシングがあり、国家による
人権侵害を救済する法律の制定を要請されました。これが「本来あるべき」人権擁護法です。

が、法務省は自分達を監視する法律など作りたいわけがありません。そこで考えついたのが「絶対に
通らないような悪法にすること」でした。それで出来たのが現在の自民、法務省案です。

それを利用しようと考えたのが表現規制推進政党である自民党です。自民左派である古賀、野田等
の議員は表現規制と部落利権のために法律制定の推進をし、安部、山谷等の保守右翼は
法律の内容関係無く法律自体が悪であるとして嫌韓厨や規制恐怖症の人間を支持母体に
組み込むことを狙いました。

民主党では、人権重視の党内左派の議員が法案を作り、選挙前に提出。
自民案と大きく違う点は「国籍条項の削除」、「人権委員会の責任を内閣に取らせるため、内閣の外局に設置」、
「報道規制の削除」、「言論、表現の自由への配慮の明記」などでしたが、
嫌韓厨をはじめとする2ちゃんウヨ(職業右翼もいたかもしれない)は「国籍条項の削除」だけを
言い、自民案+「国籍条項の削除」のとんでもない悪法と吹聴しました。

結果は自民右派が狙いどおり勢力を強め、自民左派は完敗。賛成派であると一緒くたにされてしまった
表現規制反対の功労者である民主左派は壊滅的な状態になりました。

勢力を失った推進派はまともに活動出来なくなり、現在の法務大臣は「通るような
現実的な法律にしよう」と言っていますが、全くの白紙のようです。鳥取の人権擁護条例のバッシングもあり、
事実上制定は難しい状態です。
41朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 07:33:03 ID:WMbtsmcj
まとめサイトが右派系が多く信用でないと思う人は、
人権擁護法案の条文を直接見て判断すればいいと思う。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm

表現規制がらみで影響有りそうなのが、
2条「人権侵害」とは、不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為をいう。
2条-5に「人種等」の意味が列挙、ほとんど何でも有りです。
つまりほとんど何でも差別認定できる。
3条-2-1、41条-2、43条-1などが人権侵害に不特定多数への表現も含むこと、
助長・誘発まで含むことを明記。
44条で立ち入り調査権等(実質拒否できない家宅捜索みたいなもの)。
>>40
制定が難しいと言われてるだけで、危機が完全に去ったわけではないから、
とんでもない悪法である以上、NG扱いはおかしいだろう。
反対運動の一部がおかしいのは周知の事実。
民主案も配慮すると言ってるだけで基本的には変わってないという批判もありましたが。
それに、わざと法務省が絶対に通らない案にしたというのも何か根拠があるの?
もし、そういう計画ならマスコミ使って表現規制の部分などを叩かせて、
世論を人権擁護法案=危険というようにもって行くと思うが。
現実は表現規制の部分はあまり報道されてないでしょ。
42朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 08:30:32 ID:60JVZ8ey
TBS サンデーモーニング  「また下校の女児が犠牲…不審男の目撃情報」

児童が被害にあったとされる事件等の年間の被害件数を書いたフリップを出すも
死亡欄が100件を超えてて、一応 「これには児童虐待も含まれてます」 と一言
付け加えるだけで、家庭内と外での事件の区別・割合が分らないままでした。
43朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 09:02:25 ID:Gjrf7Z0h
>>40
つまり人権擁護反対運動は政治家の票田の確保に
利用されてると考えていいわけで、反対運動を
叫ぶ輩もその事実知らないかもしくは否定したがる。
(麻生氏が漫画を読んでるというデマはまさにそれだわな)

つか、陰謀論を叫ぶ輩ほど陰謀に取り込まれてると
考えた方が良いかもしれないね。

ちなみにAMI-19板で専用のスレあがってレス付いてるじゃないか
と言う意見もあるけどあれはただの隔離スレでありガス抜き所で
しかない、そもそもAMI本体は人権擁護法案に反対なんてアクションは
起こしてないだろ?
44朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 09:21:06 ID:60JVZ8ey
>>24
長野で小5男児不明=公園で散歩途中

 3日午後6時ごろ、長野県諏訪市の小学5年の男児(11)が、散歩途中で行方不明に
なったと、母親が県警岡谷署に届け出た。同署が行方を捜している。
 調べによると、男児は同日午後3時ごろ、自宅から約10キロ離れた岡谷市湊の公園
で、母親と妹とともに知人の犬を散歩させていた。
 妹と犬の綱の取り合いになり母親に注意されたところ、「1人で帰る」と言って歩きだし
た。母親がその後、公園内のトイレに行っている間に姿が見えなくなったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000008-jij-soci

これか?
45朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 09:51:29 ID:4W33t3kT
>>40>>41とか眺めてたら、似たパターン思い出したよ。人権擁護法案と取り巻く環境が似てる。
左派が問題のあるトンデモ法案・政策推進で、右派が的外れ・差別的な批判を行い、
相対的にトンデモ法案・政策に反対することが難しくなるパターン。

経済板【ありえない】所得格差が広がっている件【状態】のレス594、597、638などの意見
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128266212/
長いのでここでは省略・文章変更するが、だいたいこんな感じ↓

そして今まさに男女共同参画で、労働力の恒常的な供給過剰社会を作ろうとしているんだけどね。
非正規雇用などで賃金の下方硬直性を破壊し、さらにそこに労働力を供給過剰に追い
込む。兵糧攻めで共働きせざるを得なくし、また共同参画の名のもとにそれを社会的に追認する。
本来は労働学者や人権派こそが反対すべきなのに、現状は、タカ派の家庭論者しか反対していないという状況。
職場での男女同権を実現しつつ、労働者の買い叩きを阻止する方法が必要。
男女共同参画で労働力を供給過剰にし、一方で長時間労働を容認。また非正規雇用も常態化。
正規雇用においては長時間労働の容認で実質的な労働単価買い叩き。

タカ派系の家庭論者の最大の間違いは、「これは伝統的な家庭観を保守するための戦いである」と
思い込んでいること。
男女共同参画の真の狙いは、上にも書いた労働力の慢性的な供給過剰化による、
労働者の低賃金化・非正規雇用の常態化にしかありません。
推進者があちこちで発言していることをよく検討すれば 読めてきます。
かなりはっきり「人手不足の低成長時代を乗り切るには労働単価を切り下げて
共働きしてもらうしかない」という意味のことを言うものもいるようだ。
フェミとかジェンダー研究者は利用されたんでしょうね。これは左右や伝統の 問題ではなく、
明白に新自由主義型の労働単価買い叩き政策です。
左右や伝統にこだわり続ける限り、この真意を見抜くことは出来ないのです。
46朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 09:57:12 ID:4W33t3kT
(ここから私の意見)人権擁護法案と似た構図ですが、
やはりカギは、新自由主義・構造改革と全体主義のリンクにあるのだろう。
左派が労働者の買い叩きを推進するなんて理論上は考えにくいですが、
実際は特に90年代以降、民主党も含め左派の新自由主義化・全体主義化は顕著。
だから、青少年健全育成条例や児童ポルノ法単純所持規制に
ちゃんと本気で反対する左派が政党・マスコミ含めてほとんどなかった。

右派が青少年健全育成条例や児童ポルノ法、左派が女性差別規制や人権擁護法担当といった感じではないか。
右派左派どっちも国民にとって大問題法案を
1-推進か、2−無視か、3-的外れ批判でかく乱か、
になってしまってるからおかしなことになってくるんですね。
左派も右派も新自由主義とファシズム推進に利用されてるだけなんだろうなあ、
国民は政策・法案の建前の部分しか知れない状態にマスコミが煙幕役をやってるし。
47朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 10:03:37 ID:60JVZ8ey
G+映像 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/stream/#

http://www.yomiuri.co.jp/stream/geino/geino1.asx
読売が配信してる流行語大賞の動画


これって、やくみつるか?・・・ご主人様って・・・
48朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 11:12:39 ID:Gjrf7Z0h
17:30 フジ スーパーニュース
子供狙うネット犯罪を防ごう

要注意か?
49朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 11:16:30 ID:DMAC4xTT
>>46
そこまでいうと陰謀論だとまた言われるんだろうが、おれは似たような認識ではある。
ただおれはべつに新自由主義でもなんでも表現規制さえなければいいけどね。
欧米の後追いをしてるだけなら10年くらいはなんとかなりそうだし。
ただ児ポに二次を含める国があったりするのでそこらも真似されるようになると困るが。
そもそも日本のような発展を遂げたマンガ文化の無い国のやることだし。
50朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 11:26:21 ID:Gjrf7Z0h
今の状況と言うのはマスコミが「印象操作」と言う引火性のガスを撒き散らして
それがなんかしらの形で引火するという感じに見えるんだがね。
そして引火してしまった以上政府や行政が対応せざるを得ないと言う感じで。

では何故、マスコミはガスを撒き散らすのか?、ということになるのだけど
ここは年代的な道徳規範とか感情論が多数含まれてるんじゃないかな?。

で、重要なのはきちんとした中和剤の散布(反論の展開)と換気
そしてガスの発生源を突き止める事だと思うんだが・・・。
51朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 12:13:56 ID:zq37B9VD
>>49
> 欧米の後追いをしてるだけなら10年くらいはなんとかなりそうだし。

10年後はどうするおつもりですか?
52朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 12:48:04 ID:Hhc9aCf2
「印象操作」しようなんて思っていなくて
視聴者受けがいいネタを無責任に垂れ流してるのねん
ワイドショーと報道を分ければいいのになあ
53朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:45:41 ID:EqlHEvx/
民放夕方6時のニュース番組は既にワイドショーと変わらないしな
区別が難しい
54古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 13:50:22 ID:XW3JK5tS
>>47
なんでプレゼンターがやくみつるなんだ?(怒)

>>人権擁護法案

うーん。余計に良く判らなくなった。
つまり、国連の圧力で作らざるを得ないから、故意に悪法案にしたら、
色々な思惑を持った政治家は団体が、アレコレと条項を付けたり取ったり
して、議論がめちゃくちゃになっているって事?

そんでもって、どういう形で通っても、思想や表現の自由にとっては
大打撃になってしまうから、反対しましょうって事?

まとめサイトが言っている「人権擁護委員による専制政治が可能」って
点だけを考えると、どういう形になっても、オタクであるというだけで
社会から抹殺されかねないという、物凄く重い問題点があるわけで、
このスレでやっている、マスコミのオタクバッシングと表現規制の
流れに反対する事なんて、芥子粒の様にふっとびそうなのですが?
55朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:50:35 ID:iwl4RBQN
夜のニュースも既にワイドショート変わらないじゃん
56朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 13:58:18 ID:DMAC4xTT
>>54
おれは表現規制から見た反対派だけどそこまで深刻に考えるのもどうかとは思うが。
それこそまとめサイトの弊害だなんだと突っ込まれそうだ。どうも極端な人だね。
57朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 14:12:14 ID:/4LAubCe
TBS 報道特集 午後5時30分
少女殺害の犯人像▽ダイレクトメールのワナ
5817の138:2005/12/04(日) 14:15:07 ID:VRhIz4Rm
>>47
こっちのほうが分かりやすいかな。自分はやくは無愛想でいるか、
彼女たちの目の前で「オエ〜」と嫌悪感示すとばかり思ってたが。

http://www.yomiuri.co.jp/stream/geino/trend.asx
http://www.yomiuri.co.jp/stream/geino/trend.ram

「オタクは社会に背を向けている」、「現実から離れたアキバ系」、
と前々から主張しており、今年7月22日放送分のザ・ワイドでは、
クリカン出演ルパン三世特集と、アキバ特集での反応の差から、
『オタクや萌えを撲滅せよ!』と流行語大賞で抵抗してるんだと、
思ってたら…なんだよこれは。

自分はメイドコスする自信全然ありませんが、死んでも絶対に、
やくみつるを「ご主人様」だなんて呼びたくない!

後藤氏の最新エントリーで古鳥羽氏とうちから引用されまして、
コメントに女性オタクに関してスレで書いた分も少し書きました。
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/12/post_6e65.html
5917の138:2005/12/04(日) 14:27:14 ID:VRhIz4Rm
法務省の人権擁護法案要綱より。
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer01.html

> 人権委員会は、委員長及び委員四人をもって組織し、
> 委員のうち三人は、非常勤とするものとする

なんか、NHKの経営委員会ぐらいヘタレと感じたんですが…。
ttp://d.hatena.ne.jp/nobodyknowsme/20051117

> ・NHK経営委員会委員報酬
> ・内訳は定例会合 二時間×月二回

> つまり年間48時間働いて560万円の報酬。
> こんなおいしいお仕事いただけるから御用学者は 
> NHKの悪口など、口が裂けても言えません

NHK経営委員会メンバーは委員長含めて12人。
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/keiei-iin/

神奈川県児童福祉協審議会社会環境部会の9人よりも、
人権委員会は少ないし。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jihukusin/bunkazai/
6017の138:2005/12/04(日) 14:45:15 ID:VRhIz4Rm
>59 ○神奈川県児童福祉審議会社会環境部会

現実問題、東京都の審議会にしても審査できる雑誌や漫画は、
職員の酌量で持ち込まれたものだけで、出版物の全審査など、
物理的に不可能ですし、神奈川県も『包括指定の対象』として、
BL系含めた幾つかの雑誌を調査結果として挙げてはいますが、
とても全出版物を調査したとは思えません。

逆にこのスレ参加者がワイドショーチェックを行うのも、相当に、
しんどい行為ですし。

本格的に縛り上げるとなるとナチスや旧東ドイツの同様状況に、
発展しないとかなり難しいです。自治体全体が総動員状態にて、
いちいちチェックする状態を望むのは、『子供の安全管理』から、
発展しやすいような危険がする。

>>42
今朝の朝日新聞一面で、殺人・傷害致死で亡くなった小学生は、
昨年は34人で「ここ10年ほぼ同じペース」であると評してますが、
当然児童虐待を含むはずであるものの、記事自体は全体的に、
『外部からの恐怖』を煽るものでした。
61古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 14:46:36 ID:XW3JK5tS
>>56
だから、表現規制もそこに含むけど、国民のあらゆる行為に対して
「人権侵害だ」と難癖をつける事が可能になる法律案って見方をしたら、
逆に現実感の薄い危機だと感じられてしまうという事なんですよ。

それ自体が、この法案の危険性なのだとしたら、このスレ的には、
「ネットで表現するのは命がけになり、マスコミによる情報統制が
容易になる」という、このスレでマスコミや行政・団体のきな臭い動きに
反対している事が、根こそぎ潰されてしまうという事になってしまう。

それこそ、「人権擁護委員に対抗する地下組織」を作って取り組む
様な問題になるわけで、まとめサイトが言っている事って、そう受け
取らざるを得ないでしょう?

勿論、私が「まとめサイト脳」的になっている事は否定しませんし、
現に電車男のまとめサイトなんて情報統制の良い例だったわけだし、
私のまとめサイトだって、最初から問題全てを取り扱っていないと
宣言しているわけだから、今日未明に取り乱した事はお詫びします。

ただ、このスレで議論するには粒が大きすぎて、「スレの機能を
麻痺させる」という指摘には一理あると思う訳です。
62朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 14:48:54 ID:uHYcQBXB
朝日新聞をはじめ各紙が朝刊で児童誘拐事件について特集を組んでいくようだ。
チェックよろ。特に毎日新聞は要注意。奈良事件報道でもここがサブカル叩きに
1番熱心だったと記憶している。
63朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 14:49:29 ID:k6HZbHT+
>>54
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20050501/p4
人権擁護法案についてはこちらを参照。

現状、人権擁護法案についての議論よりも
人権擁護法案をこのスレで扱うかという議論のほうが
よほどスレを浪費しているな。

度々出ることだがオタクに対する報道の話題と表現規制の話題は
スレを分けた方がいいかもしれない。
64朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 14:53:47 ID:DMAC4xTT
>>61
なるほど、薄々そんな臭いがしてたけど自分でわざと不審がられるような騒ぎ方をしてみせて、ね、こういうのはまずいでしょ、
っていうわけですか。なんなんだ・・・
65古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 15:03:51 ID:XW3JK5tS
>>63
ありがとうございます。googleで一番上に来るまとめサイトを鵜呑みにすると、
私みたいに取り乱すしかなくなるって事ですね。ゆっくり読ませていただきます。

>>64
要は、私みたいに人権擁護翻案問題の門外漢から見たら、このスレ的に
どう扱うべきなのかという議論自体がしんどいわけで、まず、人権擁護法案
問題に対する適切な認識と、このスレで議論するべき部分をどう切り出すのか
って事を考えて、結論を周知徹底しないと、このスレがおかしくなると
言いたかった訳です。
66古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 15:05:55 ID:XW3JK5tS
>>65
googleの一番上じゃなくて、現在1位グループの2番目にある「サルでもわかる?」の方です。
訂正します。
67朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 15:06:45 ID:DMAC4xTT
いろいろ紹介されてるが左派の反対の方がいいだろうから共産のページを貼ってみる。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-12/12_01faq.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-05/2005110512_01faq_0.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-05-05/05-05-fqa.html
6817の138:2005/12/04(日) 15:12:28 ID:VRhIz4Rm
>>60>>62
毎日新聞はウェブ上でも載ってますね。

・クローズアップ2005:下校女児また被害 (12月3日)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2005/12/03/20051203ddm003040068000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2005/12/03/20051203ddm002040043000c.html

> 警察庁によると、04年に小学生が被害者となった刑法犯の認知件数
> は2万6717件で前年比4%減となったが、被害の罪種別では、殺人
> が奈良の女児誘拐殺害事件など26件(前年比4%増)、傷害が379
> 件(同16・6%増)、略取・誘拐が104件(同3%増)といずれも増加した。

>  また04年の未就学児の被害は670件(同20・3%増)。殺人は86件
> (同30・3%増)、傷害140件(同19・7%増)、略取・誘拐34件(同21・
> 4%増)などで、子どもが凶悪犯罪の犠牲となるケースが増えている。

小学生未満のケースを、小学生の下校中被害と結び付けんなと。

> ・平成16年の犯罪 被害者
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji25/H16_05_2.pdf
> 昨年最も多く殺された・殺されかけた年代は50代で、全体で242人、
> 女性が73人。次に多いのが30代で、全体で234人、女性が71人。

> 0-5歳は全体で81人、女児40人、6-12歳は全体で30人、女児19人。
> 70歳以上は全体で163人、女性が97人。最近妻殺しが連発したし…。
> (女性の被害者が多いのは6-12歳と70歳以上。あとは男性が多い。)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/211
69古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 15:18:52 ID:XW3JK5tS
>>64
ちなみに、そこまで計算はしてませんよ。
人権擁護法案問題については、門外漢なのでスルーしてきたわけですが、
そのままでテンプレを作ったり議論したりするのも変だと思って、少し調べて
みたら、眠さも手伝って未明の様な取り乱し方になったわけです。
7024-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/04(日) 15:18:52 ID:/lE86TTu
カスパルの上位組織であり、悪名高きエクパット東京にしても、同じエクパットを名乗る関西とでは成立経緯も
児童保護へのスタンスも全く異なり、ご存知のように関西は児童保護の観点から二次元規制が無意味か、
あるいは逆に有害である可能性を認識していること、一方で嬌風会直系の東京はエロ規制そのものが目的で
児童保護は(一切の科学的資料を無視するなど)後づけに過ぎないことが判っています。

この場合はそもそもが名前だけ一緒の別団体な訳ですが、エクパットだから、ということで忌避してしまうのは
おかしな話な訳です。


人権擁護法案にしても同様で、その反対運動を進めている団体がどんな団体であれ、現状の法案は明らかに
メディア規制を目的とする悪法であり、しかも利害の一致したマスコミを抱き込んで秘密裏に成立を目指す
という異常な状態なのですから、表現規制を問題視するこのスレで扱うこと自体は全く問題のないことと言える
のではないか思われます。

そのうえで、法案そのものの内容に踏み込んだ議論はあまりにも多岐に渡りますから、別スレに誘導し、
表現規制・メディア規制関連の内容は扱う、というスタンスで全く問題ないのではないでしょうか?。
7167:2005/12/04(日) 15:23:13 ID:DMAC4xTT
いろいろ最近の事件を受けた報道や番組の報告があるなかで、いらぬ議論をしているように見られるんでしょうが、
とにかく議論が「問題なし。終了、あるいはスレではNG」という方向に誘導されがちなのでいちいち反応してしまう・・・
>>70そのつもりですが、いまのところリベラルの立場から反対していくスレもないようですし、リンクで関係してしまうのもどうかと思います。


72古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 15:29:43 ID:XW3JK5tS
>>71
ええ確かに。
広島の事件に関しては、勝谷氏が「フィギュア扱い説」で引っ張るつもりがない様だから、
とりあえず置いておくとしても、栃木の事件については解決が長引きそうですし、日本の
社会に与えた不安も大きいわけだから、不安煽動的にサブカル叩きや表現規制論が
展開される危険性があるわけです。私だって、広島の事件の報道記録を精査したいと
思っているのに、無駄に労力を使ってしまった感があります。
73古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/04(日) 15:31:33 ID:XW3JK5tS
>>70
>そのうえで、法案そのものの内容に踏み込んだ議論はあまりにも多岐に渡りますから、別スレに誘導し、
>表現規制・メディア規制関連の内容は扱う、というスタンスで全く問題ないのではないでしょうか?。

賛成です。
74朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 15:42:41 ID:uHYcQBXB
>>68
4%も3%も「増加した!」といえばそうだけどねぇ・・・・・w
未就学児の被害と下校時の被害を一緒にするのは完全にミスリードでしょ。
この流れだとまた出るかな?毎日新聞お得意の「エロゲー規制しる!」攻撃がw
75朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 15:47:39 ID:k6HZbHT+
>>74
> 殺人が奈良の女児誘拐殺害事件など26件(前年比4%増)、傷害が379
> 件(同16・6%増)、略取・誘拐が104件(同3%増)

逆に計算すると前年の殺人は25件、略取・誘拐は101件。
つまりそれぞれ1件、3件の増加。
傷害に関してはともかく、統計的な有意差ではないだろうな。
7617の138:2005/12/04(日) 15:52:38 ID:VRhIz4Rm
>>62>>68
・「子どもを守る」 安心は自分の手で 模索する大人たち (朝日新聞)
ttp://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200512030331.html

> 昨年は、殺人や傷害致死などで命を落とした小学生は34人。

警察庁統計を読み直したら、私が『殺された人数』と出したの、
殺人罪の被害者で、強盗殺人と傷害致死は含まれてません。

6-12歳のうち、昨年強盗殺人で死に至ったのは3人(女児2人)、
傷害致死では2人(すべて女児)。殺人と合計して35人ですが、
6歳の被害者のうち、1人がまだ小学生ではないため、34人と。

あと、全国の『主要死因、年齢階級別死亡者数』が02年ので、
いまのところすぐ出せる最新データなんですが、14歳以下は、
自殺者37人。(自殺は15-24歳で一気に増えてしまいますが、
その上の世代のほうがもっと多いんで。0-4歳の自殺者は0。)
ttp://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/y2116000.pdf

>>74>>75
未就学児のほうが体力的に弱いし、小学生より被害多いのと、
強盗殺人被害が、殺人被害よりずっと少ないことから…ねえ。
誰が一番子供に手をかけやすいかって自然に考えてみよう。
77カマヤン:2005/12/04(日) 15:54:33 ID:2D3UOoEp
>>50
> では何故、マスコミはガスを撒き散らすのか?

1958年、岸信介政権下で警察官職務執行法改定案というものが登場した。戦前の「オイコラ警察」に
辟易していた民衆がこれへの広範な反対運動を展開した。女性誌が「デートも出来ない警職法」という
レーズを作り、さらに反対運動が広がった。
これを繰り返させまい、と、「権力」が考え、マスコミへの継続的介入がその後半世紀行なわれた。

警察官職務執行法改定案は日米安保条約改定に先駆け、アメリカ軍が日本国内の内乱に出動
する権限を放棄する代わりに警察力強化をアメリカから要請されたものだ。
この警察官職務執行法改定案以前は、警察による職務質問・所持品調べ・身体検査は、
逮捕された人間にのみ許されていた。それを「犯罪を犯すと疑うに足る相当の理由のある者」にも
なすことができるようになり、その判断は警察官個人の権限とする、という改定案だった。

この警察官職務執行法改定案反対運動が直後の安保反対運動に大衆運動的にはつながっていき、
その過程ではテレビなどの「新メディア」が大きな役割を果たしたが、「七社共同宣言」以降、
新聞社は政治に従属する。 参照 http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050913
テレビは放送法・電波法により総務省管轄事業として総務省及び官邸の統制下にあり、
報道は警察記者クラブを通じて警察及び官邸の宣伝機関となっている。

かつては冒頭のように反体制活動牽引したこともある女性誌だが、現在の女性誌は周期的に
社会不安喚起のデマを流している。おそらくある時期から公安警察による統制が入ったのだろうと
想像できる。
放送出版関係の労働組合活動の統括をしている上智大学文学部新聞学科教授・田島泰彦は
公安警察を代弁していると推測される。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1081957958/l50
78カマヤン:2005/12/04(日) 16:02:54 ID:2D3UOoEp
>>74
毎日新聞はコミケの中でオタク号外を頒布しているはずだがなあ…

まあ、でかい会社は一方で規制言説張りながら、一方で規制対象で商売することは
ふつうにあるけど
79朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 16:04:53 ID:uHYcQBXB
>>75
傷害にしても、逮捕されるまで犯人が何度も犯行に及ぶケースが殆ど。
これは毎日新聞に限った話ではないけど、まるでキチガイが増加したとでも
いいたげな報道をしてるよね。警察の捜査力や精神障害者のケア
といったレベルの問題でしょうが。芸のないミスリードばかりしている
埋日新聞はとっとと潰れた方がいい。

そういや埋日は経営難で聖教新聞の印刷収入に頼っているんだってなw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

ますます埋日は潰れた方が世の為人の為だ。
80朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 16:08:47 ID:uHYcQBXB
>>78
都の有害図書審査に毎日新聞の関係者が噛んでいる事実からしてもうアレでしょう。
コミケでそんな号外貰ったら、叩きつけて返してやりますよ。
舐めるのも大概にしろってんだ。
81朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 16:13:16 ID:vMDT+xUB
>>70
>>表現規制・メディア規制関連の内容は扱う

私も賛成です。人権擁護法案反対サイトが疑わしいと思う人は、
>>41の条文に直接当たるのが良いと思います。

>>50
>>マスコミはガスを撒き散らすのか

それは政治的な意図があって、マスコミはただの下請け情報機関状態になってるからだと思う。
例えばメディア規制なら、特に少年犯罪・ロリコン犯罪の増加凶悪化やメディア青少年有害論が
マスコミで目立ち始めたのは90年代中期以降だと思うが、
このころになって突然、国民の間に「少年犯罪やロリコン犯罪が増えていて欲しい」「メディア有害論があって欲しい」
という需要が大量発生した理由はどこにもない。
またそういう報道で特に視聴率が上がったとか、儲かったという話は聞いたことがない。

老人や中高年を批判する声もあるが、それじゃあ70〜80年代はなぜそういう声が大きくならなかったのか?
ある時期からこういう話題が取り上げられたのは、権力に従属するマスコミだからだろう。
マスコミがそういう声を大きく拾い上げ、危機を煽ってさらに増幅させる。

マスコミは独立して自らの儲けのために動いてるというよりは、一義的には権力の従属化におかれてると考えている。
それでは政治経済を動かす権力とは何か?これから何をしようとしてるか?
という知識は政治経済の問題。
8217の138:2005/12/04(日) 16:27:39 ID:VRhIz4Rm
>>68>>76
すみません。相変わらず素ボケで小学生と未就学児被害者の、
データが別に載ってたのと、強盗殺人被害は年代別の場合は、
殺人被害に組み込まれているのをわかってませんでしたorz
(間違って強盗傷人のデータ書いちゃった)

> 昨年は、殺人や傷害致死などで命を落とした小学生は34人。
> 未就学児は101人(嬰児(えいじ)殺人を含む)。

・未就学児:殺人85人(嬰児殺人・60人、自殺関与・1人)、傷害致死・17人
(どうやら殺人未遂で済んだのが1名?)
・小学生:殺人26人、傷害致死1人
(数が合わないが、ほかに放火等の死者含むのかな…。)

> 子どもには交通事故も迫る。15歳以下の子どもの死者は昨年は
> 221人。過去50年近く年間200人を下回ったことはない。

記事の交通事故死者数は、事故発生から24時間以内が対象です。
ttp://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h17kou_haku/betu3.pdf
8317の138:2005/12/04(日) 16:34:45 ID:VRhIz4Rm
>>82
どうも自信ないなあ。

『強盗殺人の被害』とは直接金品を盗まれると同時に殺害されるから、
「子供の場合は巻き込まれて殺害」の扱いかそれともなかったのか?

>>78
講談社もいまだに週刊現代で草薙使うわ(『ゲーム脳』とはさすがに、
言わなくなったが「アスペルガーにゲームやバトロワを与えるな」と)、
日刊ゲンダイで東池袋に取材すらしていない腐女子捏造記事を書き、
漫画部署とマッチポンプですから…。(買った同人誌等をカートでなく、
「肩にかけた複数の布バッグで持ち帰る」と書いた時点でもうダウト。)
8417の138:2005/12/04(日) 16:46:31 ID:VRhIz4Rm
>>80
東京都青少年健全育成審議会委員の、日本新聞協会枠には、
毎日だけでなく読売も関わってますよ〜。コイツらが社説等で、
サブカル・オタ叩きしてる。絶対。
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/21kikenzensinmeibo.pdf

> 日本新聞協会
> 瀬戸純一・毎日新聞社論説委員
> 徳永文一・読売新聞東京本社論説委員

毎日にはやじプラ、朝ズバッ!にも出るこれらの面々もいる。

・岩見隆夫・毎日新聞東京本社編集局顧問(政治担当)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/

・岸井成格・特別編集委員
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kishii/
8517の138:2005/12/04(日) 16:59:21 ID:VRhIz4Rm
読売の徳永文一はこんな顔。74年入社。
ttp://www.imf-jc.or.jp/public/kikanshi2/04haru/square.html

瀬戸純一は個別指定強化を2003年11月17日に訴えている。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/kiseki/game.htm

> 第524回東京都青少年健全育成審議会で「不健全図書類の効果的な
> 規制のあり方等について」意見交換が行われる。会長代理の瀬戸純一
> 毎日新聞社論説委員などから、包括指定を導入するより、個別指定を
> 強化すべきだという意見が出される。
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/524/524giji.pdf

>>79
神奈川新聞などの地方紙も印刷を請け負っている。2003年の週刊新潮より。
ttp://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/631.html

> まず、神奈川新聞労組が報告した内容を見てみる。<神奈川新開は
> 25万部の部数を毎日印刷しているが、じつはそのほか、聖教新聞を
> 30万部、公明新聞を4万部、それぞれ日刊で刷っている。つまり、ウチ
> の部数より多い部数を受注しているわけだ。経営的にかなりのウェートを占める。
86朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 18:34:02 ID:jq7ITR6b
日テレ
オンラインゲームで結婚した夫婦というのやってます
87朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 18:37:32 ID:Arubmqax
日テレ、オンラインゲームに関してなんかやってるぞ。
例によって〆は子供に個室を与えると非行に走りやすいとか
何やってるかわからないとか印象操作のおまけつき。
88朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 18:43:41 ID:ctwuqR+B
日テレ
オンラインゲーム報道
「一月電話料金170万円で一家離散!?」とかいうアオリで何事かと思ったら
オンラインゲームで知り合った人と国際電話かけまくってしまって…
という「韓国の極端にアホな」ネットゲーマーの話から始まって、
あとは日本のネットゲーム関連の話。アオリ文句に関する話題は後一切なし。
しかし、ここのオンラインゲーム叩き、
「一番売れているであろうと思われる」FFが一切画面に出てこないのがなんか
胡散臭いな。MSや■から文句が来るの恐れてるのか?
89朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 18:44:57 ID:QDjzAAl4
>>62
つまり、国民監視国民統制社会へに向かってマスコミが
応援団となる宣言ということか?

>>68>>75>>82
典型的な印象操作だよね。事件の数が少ないから数件の増加でも
増加率だけを見れば大きく見える。
こんなマスコミのインチキに騙される国民も情けない。
社会の危機を煽って政治目的を達成する手法だろう。
この場合は治安を名目に人権弾圧・監視体制強化が狙いだろう。
9・11自作自演テロも同じような方法で政治目的に起こされたものだろうから。
90朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 19:11:30 ID:60JVZ8ey
教育テレビに フィギュア作家が出てるな・・・
91朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 19:38:19 ID:DMAC4xTT
さすがに911まではちょっと
92朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 19:54:50 ID:brFAusG9
>>68
0〜5歳と未就学児童の殺人被害者数に関しては、少年犯罪データベース
に載っていますよ。
0〜5歳と未就学児童に関しては、確かに2003年より2004年では
増加していますが、それは2002・2003年と少なかったからであり、
減った方がいいに決まっているのですが、1990年代と比べた場合では、
それほど多い訳ではないと思います。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
93朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 20:03:03 ID:PstavPTc
>>89
ハイハイ、妄想妄想
精神病院からカキコしちゃ駄目ですよ〜
9417の138:2005/12/04(日) 20:59:58 ID:VRhIz4Rm
>>92
ありがとうございます。ただ、殺人被害者数には未遂によって、
命を取り留めている被害者も含まれているので、殺人により、
命を失った犠牲者の年層別の人数は警察庁サイトにおける、
公開資料では>>76>>82で出した朝日新聞の記事が述べた、
「殺人や傷害致死などで命を落とした」人数が分からなくて。
(傷害致死被害者は死者と分かるので)

以下、平成16年の犯罪(>>68)より。嬰児殺罪と殺人罪なら、
1歳未満とそれ以外の被害者内訳についてはわかりますが。

殺人罪による被害者:総数1439人(男901・女538)、
死者656人(男348・女308)、重傷者314人(男218・女96)、
軽症者469人(男335・女134)

嬰児殺罪(1歳未満を殺す)被害者:総数22人(男10・女12)、
死者18人(男9・女9)、重傷者3人(男1・女2)、
軽症者1人(女児のみ)

1歳以上の殺人被害者は、女性の致死率が高いのですが、
昨年の嬰児殺しの場合は、男児の助かる率が低いですね。
10人中9人が亡くなっており、未遂でも重症ですから。
9517の138:2005/12/04(日) 21:22:09 ID:VRhIz4Rm
>95
『強盗殺人罪及び傷害致死罪で負傷者があるのは、一つの事件で
死者と負傷者のある場合の負傷者を計上した』と注が付いてたので、
傷害致死でも負傷者がカウントされることもあるとありました、陳謝。

あとは年齢層が分かりませんが。参考までに。

自殺関与罪被害者:総数32人(男11・女21)、死者25人(男9・女16)、
重症者5人(男2・女3)、軽症者2人(女性のみ)

強盗殺人罪被害者:総数90人(男51・女39)、死者60人(男34・女26)、
重症者11人(男8・女3)、軽症者19人(男9・女10)

放火罪被害者:総数106人(男58・女48)、死者40人(男24・女16)、
重症者16人(男11・女5)、軽症者50人(男23・女27)

逮捕監禁罪被害者:総数160人(男82・女78)、死者4人(男2・女2)、
重症者18人(男11・女7)、軽症者138人(男69・女69)

傷害致死罪:総数149人(男104・女45)、死者145人(男100・女45)、
軽症者4人(男性のみ)

過失致死罪、業務上等過失致死傷(交通業過を除く)は故意じゃないし、
失火罪、往来妨害罪、遺棄罪、人質強要行為処罰法でも、
死者出てるんですが。
96朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 21:58:14 ID:6OMfCPos
日本が児童ポルノが蔓延しているせいで児童を対象にした性犯罪が多発していると煽ってる
毎日新聞って、昔は自分のところから児童ポルノ写真集出して金儲けしていたという過去を
持っている。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1854

妖精ソフィ
著者名
石川洋司 撮影
出版社
毎日新聞社

ジャンル
エンターテイメント

登録日
2000/10/01 18:25:20
オーナー
kid1092 さん
内容
石川洋司氏撮影による フランス人少女ソフィの写真集(ヌード含む)


今後毎日が同様の報道をした時には、この事実を大勢でつきつけてやるという手段も
あるだろうな。ネット世論でそれを広めたり、どこかの週刊紙にタレこむという手も
いろいろ尽くしてみる方法もあるだろうし。
97朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 22:05:18 ID:QkKlv4sS
>>96
それって国会図書館で閲覧禁止になってる図書じゃなかったか?。
98朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 22:22:29 ID:o9yUlzqN
>>96
(ノ∀`) アチャー

毎日の恥ずかしいというか、今では隠しておきたい過去なんだろうな…

これを利用して毎日から規制推進の論調の連中を沈黙させてやりたいものだが…

やっぱ大勢で電話が一番効果的かねえ?
99朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 22:35:06 ID:QkKlv4sS
>>98
毎日新聞への問い合わせはこんな感じかね

ttp://www.mainichi.co.jp/annuncio/gaiyo.html
(↑各本社のへの代表電話番号あり)

ttp://www.mainichi.co.jp/toiawase/
(↑何故かメールのみ)

以下のリンクも参考になる

電話突撃隊まとめサイト  毎日新聞
ttp://dentotsu.jp.land.to/mainichi_1.html

過去に毎日新聞へ電凸した者の記録
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27219198.html
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50059371.html
10017の138:2005/12/04(日) 22:40:24 ID:VRhIz4Rm
>>96
Wikipediaから拾いました。

> 妖精ソフィ 石川洋司 写真集 森茉莉・文
> 1981年6月 カメラ毎日別冊・カメラ毎日創刊27周年記念

国会図書館に所蔵してあることは確かだが、閲覧禁止かどうかは、
利用登録者じゃないとネットでは分からないんだっけ?
ttp://www.ndl.go.jp/
101朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 22:55:11 ID:DMAC4xTT
単に昔は間違ってたけど今は反省してより正しいことを推進してるとか言われて終わりじゃないか
102朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 23:02:21 ID:+H0z3C1H
>>96
社会の公器が一体何やってんだかwwwwwwwwww流石毎日クォリティwwwwwwwwwwwwwwww
103朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 23:12:32 ID:t4c8tkL1
悪質な児童ポルノで金を儲けるなんてとんでもない会社ですね
追求して規制強化の足を引っ張らないようにしてもらわないと。
104朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 23:40:29 ID:60JVZ8ey
12月4日付・読売社説(2)
 [通学女児殺害]「不審者情報を生かしているか」

 子供が1人では安心して戸外に出られないような、そんな社会になってしまったのか。

(中略)

 強制わいせつの認知件数は、10年間で2・5倍に増えているが、逆に検挙率は89%
から40%に低下した。強姦(ごうかん)も1・5倍になったが、検挙率は94%から65%
に落ちている。

 犯罪者が社会に放置されたまま、新たな犯罪を繰り返している。犯罪者を確実に捕ら
え、厳罰に処していくことが、子供たちの安全を守る道でもある。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051203ig91.htm

またまた認知数倍増・検挙率激減キタ━
105朝まで名無しさん:2005/12/04(日) 23:55:25 ID:+uqkmhmw
>>101
ただそれ言っちゃうと、強度偽造問題みたいな責任のなすりあいみたいなコトがおきそう。
カメラマンと新聞社の間で

106古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/05(月) 00:17:26 ID:seZegNlS
行列のできる法律相談所で、フィギュアおたく叩きがありましたので、
ブログに挙げました。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/0e243e05ae73c7e630da5c371978586c

ああ、この忙しい時に、バラエティーに反応するなんて何やってんだか。。。orz

>>96
私は毎日新聞が、「これはポルノではなく芸術写真だ」と言い張ってくれれば
しめたものだと思いました。

撮影者は年を取って母親となったモデルと今でも交流を持っていて、本人は
写真集について、今現在も合意しているそうです。

ポルノと芸術作品の境目について、毎日新聞が保身目的で議論しないと
いけなくなる状況になりますからね。
10717の138:2005/12/05(月) 00:36:06 ID:dtBLlXyG
>106
また日テレか!

もうそこまでするなら、ルパンやナウシカのフィギュアでも、
笑いものにして貶せってんだ。でも、FFXIIに葉加瀬太郎が、
参加するからってFFXI叩けなかったし。昨日のバンキシャは。

リベラのメンバーをひっぱ叩いてまでゲームをやめさせたり、
全然しなかったのに、広島事件ではスタジオでゲーム叩くし。
所詮ワイドショーや『報道』番組は一部除いてヘタレ集団か。

流行語大賞の件等を書きましたので。
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/7c68b0f49a458eb17f6bfdf73887e29e


素朴な疑問ですが、私はこいつのために精神を壊し死ぬ必要、
ないんですよね…。
10817の138:2005/12/05(月) 01:04:38 ID:dtBLlXyG
暗い締めだと何なので。森茉莉は森鴎外の娘でお嬢さま育ちにて、
編集者は彼女の機嫌を損ねないよう苦労したエピソードが色々と。

FFといえば紅白に出る倖田來未がX-IIに関わってもいますし、
Xboxを叩くなら放送局からWinからマイクロソフトの製品を、
完全に撤去しないといけませんしね。
109古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/05(月) 01:07:36 ID:jGgL6Pqx
>>107
ちなみに、ブログで書いた「積極的自由」というのは、下記の
人権擁護法案反対派の批判サイト(管理人は別の理由で法案に反対している。)
の受け売りです。
http://news.2log.net/nwatch/#k4

私はまた、「まとめサイト脳」になってしまうのかもしれませんが、
ここで説かれている「積極的自由」の概念は、例えば「フィギュア萌え族」や
「ゲーム脳」を批判する上では、重要だと思います。

つまりこれは「不寛容に対する不寛容」という意味で、相手の自由意志を
侵害する様な言動によって相手の自由を奪う行為を、人権侵害だとして
問題にできる概念です。

これを適用せずに、「消極的事由」の概念だけで取り組めば、大谷昭宏氏が
「フィギュア萌え族が犯人だ」と言おうが、「おたくやフィギュアは性欲減退せよ」
と言おうが、それも言論の自由として保障されてしまうので、フィギュアおたくの
側は「気にしなければ良い」だけになってしまい、批判する論拠を失ってしまう
事になるからです。
110古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/05(月) 01:12:18 ID:jGgL6Pqx
>>107
やくみつるなどというつまらない人間のために死ぬ必要はありませんよ。

むしろ、やくみつるを24時間メイドカフェに拘束して、「ご主人様あ」という
言葉で拷問してやれたら、面白いのでは?
(公の場で、プレゼンターを勤めた以上、そういう接待を拒否はできないね。)
111古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/05(月) 01:18:28 ID:jGgL6Pqx
>>109
ちなみに、このサイトの管理人の見解に、私の意見は近いかなと
思います。

というのも、
http://news.2log.net/nwatch/archives/jinken1.html
で、人権問題の具体例の一つとして、フィギュア萌え族問題の
本家まとめサイト様を、先頭に挙げて下さっているからです。

うーん。
「マスコミ条項凍結で、ジャーナリストが言いたい放題できる。」
って、俗説が真実だったら、何とか「マスコミ条項」を復活できな
いかとさえ思えますよ。
11217の138:2005/12/05(月) 01:34:17 ID:dtBLlXyG
>109-110
ありがとうございます。

マガジンの『さよなら絶望先生』では名指しで批判(をする、
背景があった)したぐらいしか、他の漫画家からは表だって、
批判される機会は近年ないし(土俵が全然違うから)それに、
マスコミでは『噂の眞層』ぐらいしか批判するとこなかった。
(かつてSPA!で、同誌連載の『ゴー宣』をにて叩いたところ、
逆に叩かれて小林が追放されるまで何も反論していないし)

『本業』キャストの好きな声優さんが出た番組でも見聴きし、
気分転換しないとマズいですね。


まあ、日テレでその方がVTRで吹き替え出演される某番組で、
半年でスタジオのレギュラー降ろされたことだけが救いです。
(VTRで萌えてもスタジオで一気に萎えたので)
113朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 01:34:59 ID:Ry/iNupu
>>110
やく「へー、あのメイド達って芸能活動もしてるんだ、だったら俺の守備範囲♪」

とか言って、後で控え室のゴミ箱を漁ってたらと思うと・・・  ありえない話じゃないよね?
11417の138:2005/12/05(月) 01:52:33 ID:dtBLlXyG
>113
ザ・ワイドの仕込みや電車男に登場したコスプレアイドルも、
芸能人ですよね…。
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/83c0506fa733f8c054eda28348c3f561


逆にガノタをはじめオタク趣味を公言する芸能人が出てるし、
どんなに「私が激しく嫌悪するオタク集団」を避けたくても、
いっしょに仕事する芸能人に、オタクがいる場合は複数あり、
もはや逃げようはないのですが、いかんせんテレビでは主に、
オタクを敵視することで成り立っているワイドショーですし。

大谷も浅田真央には相当ニヤニヤしてたっけ。フィギュアは、
フィギュアでもスケートの方だけど。

二次元萌はダメで、三次元の芸能人やスポーツ選手に対して、
ハァハァすることは変態ではない!とこの両者は言い切る自信が、
あるようだが…。
115古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/05(月) 02:43:23 ID:flIKokp7
>>111
うーむ。このまとめサイトの管理人様の考え方で行くと、
今までの日本の「自由」の概念は「アメリカ型」の
「消極的自由」って事で、相手に何を言われても、
「暴力などで強制されていないならば、気にしなければ
 良いだけの事」になってしまう。

 それでは、人権は護りきれないから、「ヨーロッパ型」の
「積極的自由」の概念を導入して、相手に何かを言われた
から、それによって自由を侵害されたという事で、被害を
主張できる。

 だから、広く国民が「積極的自由」の獲得する為に、
人権を擁護する為の法律を設ける事には賛成するって
理屈になりますね。

 私自身、「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」を批判する
為には「積極的自由」を主張する必要があると考えた訳
ですが、この認識は正しいのだろうかと、また自問して
しまうわけです。

 日本が「消極的自由」しか採用していないのならば、
誰かの言動によって社会的評価を下げられた場合も、
「気にしなければ良いだけの事」になってしまいますが、
現実には「名誉毀損」で訴える事ができますよね?

 勿論、現時点では「集団に対する名誉毀損」は成立
しないわけだから、フィギュア愛好家が、大谷昭宏氏を
名誉毀損で訴える事はできない。
 ここで、「積極的自由」を導入すれば訴えられるのか
というと、それも怪しい気がしてきました。
116古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/05(月) 02:49:30 ID:flIKokp7
(つづき) 

 他で検索してみると、そもそも、「積極的自由」とは、
「自分で自分を自由にできる権利」であって、「自分を
あるべき形に向って変えていく意思を自分が持つ事が
できる権利」って事らしい。

 それって、例え世間から犯罪者予備群だと思われた
ままでも、自分の意志さえ強ければ持ち続ける事が
できるって事じゃないの?

 あかん。まとめサイト脳から脱しようとすればするほど、
また判らなくなってしまった。。。

 元から「表現の自由」って、表現者にとっては「積極的自由」
でないの?
 それを受け止める相手に「消極的自由」を強いてしまえば
ダブスタになってしまうから、そもそも大谷氏がAMIに、
「お前達は異常性愛の擁護者だから社会的な発言をするな」
と言った表現や、ブログに書いた「行列のできる法律相談所」の
加害者がした様な、「お前の目の前で、お前にそっくりな人形の
服を脱がせて俺の思い通りにしてやる」という表現は、「表現の
自由」で保護してはいけない言動って事になるんじゃないのかなあ?

 なんか混乱してきたので、寝ます。
117朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 02:57:48 ID:ZvZmnWv9
名誉毀損罪を濫用して、「マトモなジャーナリズム」を機能停止させて、
公安警察や官邸の宣伝マシン・御用ジャーナリズムにする、というのは
「権力」の常套手段、ことに森政権以降濫用している手段なわけだが

「権力」は本来大衆を守る概念を変質させて大衆を抑制する口実に
使うので、色々たちが悪い。
118朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 05:17:54 ID:7aMDH3rO
>>96
それでは毎日新聞にとって痛くも痒くもない。
「当時合法だったし、問題ではないと思っていたが、性犯罪が増えてるから
現在は規制を訴えてるし、現在は児童ポルノは取り扱っていない」
と切り替えされたら終わり。むしろ児童ポルノ規制をやらにしろとマスコミを応援しかねない。

>>115>>116
そんなに難しく考えなくても、表現の自由に権力を介入させることが危険なんだが。
「自分の言論を守りたければ、相手が自由に発言する自由も守られなければならない」のは当たり前。
「自分に都合のいい言論だけを権力に守ってもらい、気に入らないものは権力で排除」という姿勢は規制派の一部と変わらん。
「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」を発言する自由そのものまで否定し始めるとヤバイよ。
問題なのはそれらがデタラメなのをマスコミが真実のように取り上げ、
グルかどうかは知らんが、権力がメディア規制に利用してるところ。

あくまでマスコミと権力がデタラメをを理由にプロパガンダと表現規制をやってることを
批判すべきで権力の介入で解決しようとすることがいかに危険か考えた方がいい。
119朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 05:31:47 ID:7aMDH3rO
>>117
そうなんだよねえ、権力に強大な権限を与えるとそういう悪用されるわけで。
治安維持法とかね。
>>115>>116
大谷氏やマスコミが何を言おうと、現在は影響力はあるが大谷氏やメディアの判断には
法的拘束力は何もない、だから彼らに反論するのも自由。
でも権力の判断には法的拘束力がある。だから真実の言論でも権力が違反と認定すれば表現禁止。

それに「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」を差別だと訴えても、権力が取り上げなければおしまい。
権力側が「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」は差別ではないが、「エロ本」は差別だと判断することもあるかも。
そういう恣意的な権力の運用を防止するために憲法21条があるわけだが、権力が正しい判断を常にできるなら憲法なんかいらん。
人権擁護法案や青少年健全育成条例は表現の自由を奪うから反対してるわけで。

ついでに言っとくと、権力側が「フィギュア萌え族」や「ゲーム脳」は差別ではないと認定されたら、
権力のお墨付きを得て、これまで以上に何でもできると思うし、
それを批判したら正しいことを言ってる、我々を批判するのはおかしいと逆に批判者が訴えられかねないんだが。
さすがにマスコミや関係者が素人を訴えることはないと思うが、
理論上はそういうこともできる可能性がでてくるわけで。
120朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 05:45:09 ID:Ry/iNupu
TBS 朝ズバ 茨城の事件報道

下野新聞から、ネットの掲示板上に犯行予告文があったかもしれないという記事の紹介。


何か番組がネットの悪口大会気味ですよ・・
12124-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/05(月) 06:02:06 ID:zXiiZghL
消極的・積極的“自由”についてはいわゆるFreedomとLibertyの違いですね。
与えられた自由と勝ち取った自由みたいな使い分けしてたかと思います。

日本に於いては複層の階層社会でしたから、明治維新で武士階級は多大な犠牲を払ってLibertyを得ましたが、
平民は犠牲を払いつつも戦争で隠されてしまい、敗戦で米国からFreedomを得た、といった流れになるかと。

その後オルテガの主張するところの“大衆の反乱”が発生し、日本の一般階級は代償を払わずして対価を得、
結果としてFreedomはあってもLibertyはない国になってしまった、といった論調は割りと見かけます。

他人に迷惑がかからない限り、趣味を趣味として愉しむ行為など、明らかに憲法の下での自由なのですから
本来はFreedomで問題ないはずなのですが、ワイドショーやカスパルのような他者を攻撃すること自体が目的の
集団が発生し、それが掣肘されない現状がある以上、彼等と戦って勝ち取るLibertyが必要であるとする考えは
私も賛成です。

ただし、本来は資本主義社会である以上、より大きな資本=権力をもつメーカが消費者のために動くべきなん
ですけどね(苦笑。その意味ではフィギュア業界は雄であるボークスがいち早く活動したおかげで早々に鎮火
できたのかと思います。
12224-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/05(月) 06:08:07 ID:zXiiZghL
>>120
ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/051205/news_1.html

》■ 遺体に容疑者の遺留物か 今市・小1女児殺害事件
》 今市市木和田島の会社員吉田正信さん(41)の二女で同市大沢小一年の有希ちゃん(7つ)が殺害され、
》茨城県常陸大宮市の山林で遺体が発見された事件で、有希ちゃんの遺体に容疑者のものとみられる
》遺留物が付着していたことが、4日までの栃木、茨城両県警合同捜査本部の調べで分かった。
》捜査本部はDNA鑑定などを行い、容疑者の割り出しなどに全力を挙げる方針。

》一方、事件直前のインターネットの掲示板に
》「小学生の女の子を連れ去ろうと計画中だ。学校付近は調査済みだ。必ず実行してみせる」
》などの書き込みがあったことも、同日までの調べで分かった。
》捜査本部は事件との関連について慎重に調べを進めている。

》 調べによると、有希ちゃんの遺体は二日午後、茨城県常陸大宮市の山林で発見された。
》司法解剖の結果、鋭利な刃物で左胸を十カ所前後刺され心臓損傷で失血死したことが分かった。
》 さらに有希ちゃんの遺体に容疑者のものとみられる遺留物が数カ所にわたり付着していたことが判明。
》顔のほおには殴られたような跡が一カ所あることも新たに分かった。
》 捜査本部は容疑者に結び付く有力な遺留物とみて、個人識別が可能なDNA鑑定などを近く実施。
》また執拗(しつよう)かつ残忍な殺害方法などを重視し、不審人物などの洗い出し作業に本格着手した。

こちらですね。
記事内容からすると無くなった少女を特定する書き込みではないため、どういった経緯なのかサッパリ
ですが。
実際この程度の書き込みでしたら日常的に発生してますし、警察が自分たちの怠慢によって犯行が発生
したことをごまかすために、何がなんでもネットに牽強付会しようとしているようにしか・・・。
123朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 06:17:47 ID:is0nBfWT
テレ朝06:15
福岡政行、栃木の小1女児殺害事件で
やはり働かない人、ネットの匿名性に関して叩きを展開。
もう、ライフワークだな。コイツの場合。
124朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 10:07:43 ID:OcxIUiaf
>>123
福岡の初見での予想は、本業の選挙予想も含めて、必ずはずれるから。
125朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 11:55:32 ID:Njkr3E/i
>>120
>>122
多分これだろう

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1123608207/465-496


書き込んだ本人も朝ズバを観ていたらしく弁明
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1133729179/
126朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 12:35:29 ID:sC1GEwT/
野田聖子氏、新会派結成へ…平沼・保利氏らも参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000405-yom-pol
 自民党を離党した野田聖子・元郵政相(岐阜1区)は4日、岐阜市で開かれた
自らの後援会連合会の会合で、通常国会で郵政民営化関連法案に反対し、
同様に離党した十数人で保守系会派を年内に結成したいとの考えを表明した。

 後援会幹部によると、野田氏は「一人では何もできないので、
保守系無所属議員が集まって勉強会などをやっていきたい」とし、
平沼赳夫・元経済産業相や保利耕輔・元文相らも新会派に加わると語ったという。

犯罪者予備軍キモオタ変態ロリコン男
http://tmp.2chan.net/img2/src/1133738341936.jpg
127朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 12:50:46 ID:aopOXf8x
こういう晒し方だともうなんと言ってよいのやら
128朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:43:32 ID:3+cOGAmi
まあ、悪ふざけかなんか知らんが、荒らしに荒らして、犯罪予告までする「馬鹿」
が居るのは事実だからなぁ…。
ただ、直ぐ「オタク」に結びつけて、一緒に叩こうと言う論調には霹靂する。
129朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:46:57 ID:aopOXf8x
というかこの場合は2ch叩きというか、、、それでくだんのレス自体がアレなので・・・なにがなんだか
130朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:46:58 ID:sC1GEwT/
犯罪者予備軍キモオタ変態ロリコン男
http://up.nm78.com/data/up034968.jpg
131朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 13:55:41 ID:caL24wD9
騒ぎすぎはどうかと思うが流石にこれを弁護する気はいないな。
非常識にもほどがある。
132朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 15:22:43 ID:4+1K1AGW
米ゲーム業界、イリノイ州でも勝訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
それにしても、日本のゲーム業界は何をやっているのだ?
大手マスコミはこのことを報道してるか?

大手マスコミはもう完全に日米ネオコンファシズム推進の謀略広報機関となっている。
有害指定=発禁の事実を国民に広く訴えかけて、反対しないあたりからみて
出版業界なども権力の従属化におかれてるのだろう。
ゲーム業界も従属化におかれているのだろうか?
いづれにせよ、18禁にして海外版と同じ内容が出せないようなら、
不当に表現の自由を潰す行為だということは確実だ。

青少年悪影響論は日米ファシズム推進権力が
メディア規制のために配下のマスコミを使って宣伝した理論である。
老人などとの世代間対立などは本質でない。
そういう感情が利用されてるのは間違いないが。
133朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 15:45:53 ID:Njkr3E/i
>>132
ゲーム業界そのものに揺さぶりをかけないと意味ないって
134朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 15:53:50 ID:Njkr3E/i
姉妹殺人事件で福岡がニートで引きこもりが犯人だとか何とか言ってたけど
何のことはない流浪のゴト師でした、しかも前科あり。

姉妹刺殺、手配の22歳男を逮捕…建造物侵入容疑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000307-yom-soci

府警によると、男は少年時代に母親を殺害したとして逮捕され、
中等少年院送致となり、約2年前に退院した。その後、特殊な機械で
パチンコ店のスロット機を誤作動させ、不正にメダルを引き出す「ゴト師」と
呼ばれるグループに所属。仲間らと各地を転々とし、今年3月には、
岡山県警にパチンコ店からの窃盗未遂容疑で逮捕されたという。
13517の138:2005/12/05(月) 17:08:03 ID:Q579UJTd
part32より。(こちらで改行)

> 815 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/11/21(月) 12:17:39 ID:mK7J5HkS
> 朝のやじうまワイド。
> 福岡が姉妹密室殺人で唐突に
> 「ニートや引き篭もりが増えるとインターネットに触る時間も長くなり、
> オタクみたいなのが増える。
> 彼等はヴァーチャルな世界に触れてるわけですが、その先はリアルに
> 繋がってるんですから、その対応もきちっとしなければいけませんね」
> という発言。

> もしかしてあの殺人の容疑者がメガネでリュックってところから犯人は
> オタクだとか思ってるんだろうか

> 828 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/11/21(月) 15:00:50 ID:UawNzJdJ
>>815
> 日テレ・ザ・ワイド
> 福島章・上智大名誉教授は、「犯人は、以前から被害者を観察してた可能性あり
> 犯罪のプロ的な、殺人経験がある人物ではないか」とか言ってますね。

福島章は広島事件について小児性愛者と断定していたのが、
結局容疑者がペルーで前科持ち(しかも年齢も詐称してた)、
大阪放火殺人事件でもビンゴだったが、先週の週刊文春で、
ネウロ関連で電波発言してなきゃな…。ネット有害論者にも、
すでになってるし。
136朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 17:09:08 ID:F2gjhBCq
TBS「イブニング5」で「もっと政治が前に出て解決を図るべき」とか煽ってる。
ここ数年のデタラメな状況を見ていると政治が介入すればするほど状況が悪化する
気がしてしょうがない。正直言って迷惑。
137朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 17:17:22 ID:fQSbSW2l
>青少年悪影響論は日米ファシズム推進権力が

まあこのスレにも陰謀論に取り付かれた電波はいるからなあ。
とりあえずそのファシズム権力団体と代表幹部の特定してくれと。
13817の138:2005/12/05(月) 17:21:21 ID:Q579UJTd
あと、週刊ポストにて、珍しく報道被害を批判する記事があった。

ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
> 日系ペルー人より疑われた「ご近所住民3人」の<大迷惑>

マスコミに犯人だと有力視されてしまったことで、テレビ局に、
ずっとマークされて家族も外出できなくなった方や、近所で、
「ロリコンではないか」とあらぬうわさを立てられてしまったetc.

広島県警が断片的に発表した情報から、マスコミが憶測して、
地元住民から『疑わしい』人物をマークしてしまったともある。
13917の138:2005/12/05(月) 17:23:17 ID:Q579UJTd
ちょっと脱線。

AERAは、フリーライターによる記事で、「80年代にはすでに、
少女雑誌ではセックスに関する話題が出ており、少女漫画も、
そのニーズに応えただけ。漫画のセックス描写から直接的に、
セックス実践に移るわけではない。このタイプの少女漫画は、
ネコ耳・メイドなどオタク的要素も含まれることが多い」として、

ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7088.shtml
> 漫画/「兄萌え」少女漫画が人気−450万部『僕は妹に恋をする』

の記事を出してました。藤本由香里氏がセカチューに例えて、
不治の病が近親相姦へとハードルが変わっただけとの説明。
ストーリーに自然にセックス描写が含まれてるものが好まれ、
女性にはセックスだけを目的とした描写は好まれない、とも。
OL層の受けが良いそうで。少女コミックから単行本1巻につき、
100万部を超える作品はいままでなかったそうだ。
140朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 17:28:46 ID:lqAf8B7K
フジ スーパーニュース5時台
件のタイミングの悪かった犯行予告を紹介。
関連は不明といいつつも、
朝ズバ見て以降、書込んだ椰子が平謝り状態なのは触れず。
まあ、謝罪してるのは本人かどうかは不明だけど。
141朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 17:55:33 ID:Ry/iNupu
>>130
日テレ社員の工作の可能性を大胆予想してみますか?

散々オタクを犯罪者だと印象操作してる日テレなんだし・・
142朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 18:05:11 ID:lqAf8B7K
日テレ 17:57
件の犯行予告の書き込みに関して、犯行後のに書き込みは無いと報道。
2ちゃんの画面を写しておきながら書込人が平謝りなのはやはり触れず。
該当スレ知っていていながら、その後次スレで
平謝りなのを知らないってのは流石に無いはずなんだが…。
143朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 18:12:02 ID:kUwJZ0ED
異性とのつき合い方も、オタク男がケータイでという現代日本の小説よりはるかにカッコイイと思う。
144景気対策担当アザラシ:2005/12/05(月) 18:22:56 ID:FUS6etvF
>>11
日本のゲーム業界は脱ゲームを図ってますね
ゲームも会社も。
145ミューファイブ:2005/12/05(月) 20:00:13 ID:FUS6etvF
フジテレビのとくダネの番組の中で2chの書き込みについて触れたところで
小倉さんが「まあこれがたまたま出ただけで本当のことはわかりません」と
言った後で諸星さんが「犯人は男、男と言われているけど女の可能性も
あるのではないか」いってました。
小倉さん、モロパンGJ!!
146朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:18:23 ID:pCD5VRNl
>>145
でもたまにそうやって中立的な発言をしても、
それ以外の人物・番組でそれ以上にメディア有害論を撒き散らしてるから
全体で見れば圧倒的有害論の垂れ流し。
1回否定しても、10回肯定すれば普通は全体として肯定と判断される。
それに中立止まりで、メディア有害論や規制を完全に強く批判した
のなんか見たことないよ。

マスコミは権力に従属して手先になって、
全体主義の推進プロパガンダ機関と化してるから、表現規制推進をやるし、
強く反対論を報道することもないんだな。
郵政民営化もアメリカからの年次改革要望書についてほとんど触れなかった。
権力に従属してるから、新自由主義と全体主義に国民が反対するような情報は流さず、
逆のことはデタラメでも何でもやる。
147朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:24:43 ID:IoZEy/Uk
>>145
まあ、2chの情報な上に明確に何処を襲う
というのが記載されていないのを
感覚的に見抜いてるんじゃないのかな?

つーか情報も発信する人次第で扱いはかなり違うしね。
148朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:28:20 ID:aopOXf8x
というか独特の悪ふざけのノリを解説しようとしてないっていうのも・・・(あんまり見てないけど)
149朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:28:43 ID:aopOXf8x
>>144
くわしく
150ミューファイブ:2005/12/05(月) 20:31:12 ID:FUS6etvF
>>147
まー小倉さん自体が2チャンねらーに狙われた
過去もあるし。
151朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:33:30 ID:n8JHSaBS
>>109
そこのサイトの作者rir6氏は、
いわゆる「モヒカン族」との議論などを見る限り
論理的な能力にかなり疑問があるので(「対偶」を誤解していたりした)
あまり鵜呑みにしないほうが良い。
152ミューファイブ:2005/12/05(月) 20:35:53 ID:FUS6etvF
>>149
大人のDSトレーニングやTaikmanなどの実用ソフト出してみたり
コナミカップや新日本プロレスなどのスポーツイベントに
金を出していることです。

153朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:50:09 ID:n8JHSaBS
>>152
実用ソフト自体はファミコントレードとか昔から出ていると思う。
頭を鍛える〜DSトレーニングはたくさん売れているという点で珍しい。
ただ、これは実用ゲームの中間点ぐらいのソフトだろう。

コナミについてはもはや売上高におけるゲームの比率は半分以下で、
確かに以前よりはゲームと距離を置いている。
http://www.konami.co.jp/ja/ir/financialinfo/index.html
154朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 20:54:07 ID:h5kCCwu3
ゴールデンの時間帯にバイオハザードのCMが何回も流れている・・・
155朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:01:47 ID:aopOXf8x
156朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:06:03 ID:Ry/iNupu
>>154
ゴールデンの時間帯にサラ金や過激な格闘番組のCMも何回も流れている・・・
15717の138:2005/12/05(月) 21:07:21 ID:dtBLlXyG
>153
コナミはヘルス&フィットネス部門の収益がゲームに次いて、
2位になっている。ゲームバッシングの言い分は大体におき、
『ゲームをしないで運動するか勉強しろ』だからそれに対し、
『うちはスポーツで関連事業やスポンサー展開しているから、
社会的に健全な企業です』と訴える手段でもあるのだろうか。
ttp://www.konamisportsclub.jp/fitness/

ネギまフィギュア等も出してはいるが…。

>>139
『僕は妹に恋をする』が小学館刊行の少女漫画から初めての、
単行本1冊ごとのミリオンに到達する可能性がある、でした。
(説明不足陳謝。映画化決定でOL層も買うようになったとか)
15817の138:2005/12/05(月) 21:31:28 ID:dtBLlXyG
>>155
犯罪評論家スレには番組放送時間内ですでに出ている。

今日のザ・ワイドでのVTRコメントで間違いない。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_46537.html

そっちのスレじゃ『免許持ってる20-59歳全員じゃねーか』、
とバカにされてる。プラス1では現場から生出演してたが。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/1_332.html
159古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/05(月) 21:34:11 ID:ZvMn8c0f
>>151
そうですか・・・
詳しくない事を急に飲み込めるようになるのは、難しいですね。
まあ、読みにくい法案の条文を頑張って読んで、自分なりに理解する
しかないのでしょうが・・・

>>118-119
>>121
ありがとうございます。

「自由」の種類には、単に強制されないという自由と、戦って勝ち取る自由が
あるって事は判りました。

私が問題だと思うのは、ワイドショーがサブカルを叩くのも表現の自由、
サブカルがそれに反論するのも自由、というだけの自由で論じている内は、
双方が、好き放題言い合うだけで何の進展もないと思います。

それに、ワイドショー側が商売でやっているのに、サブカル側の反論は
ボランティアになってしまう。また、ワイドショー側は何時でも言い出せる
のに、サブカル側はワイドショーに言い返すタイミングでしか言い出せない
という2つの点で、不公平だと思います。

せめて、その不公平さに、戦って勝ち取るという意味付けが行われなければ
やっていけないのではないかと思います。

そもそも、福岡氏が毎度の様に、引きこもりやニートのせいにするのは、
彼らが、戦う力を持たないサンドバッグだからです。

オタクがサンドバッグではない事を示すことはできたとは思いますが、
勝谷氏みたいに「だから殴ってみよう」と思う人も出てくるわけですがね・・・
160朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:54:43 ID:0xo2eiMO
はいはい報ステ来ました
161朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 21:57:03 ID:0xo2eiMO
予告書き込みの件来るよー
162朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:04:42 ID:Ry/iNupu
>>160
>>161
一応、可能性として、面白いネタとして、両方の意味で取り上げるのが
まぁ普通なんでしょう、マスコミ的には。

フジテレビも他と歩調を合わせる様に取り上げてるしね。

書き込んだバカも一応、捕まえてみないと犯人かどうかも分らないしさ。
163朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:07:01 ID:1UTx1eQB
>>155
大体もう「捜査のプロ」じゃないよなぁ・・・元だし、時代が変われば事件も変わる。
こういうのを「プロ呼ばわり」するのは今一生懸命捜査とかしている「現役プロ(捜査の人達)」
に失礼だよなぁ・・・

・・・人間、引き際って大事だよな・・・
164朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:09:07 ID:xpkc+cUB
老害ってやつだな
165朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:12:23 ID:IoZEy/Uk
>>159
個人だけになるとどうしても限界があるので諦めがちになると言うのはあると思う
で、サンドバックのつもりで叩いてもその反動で叩いた方が手痛いダメージ
を食らうというのが理想な訳で時として連携してそいつらに立ち向かう姿勢も
時として必要なのかもしれんね、利害関係や主張の違いでなかなか難しい部分は
あるのだろうけど。
16617の138:2005/12/05(月) 22:12:48 ID:dtBLlXyG
>159
かたやろくすっぽ調査や取材をせずに、テレビや出版物にて、
デタラメをほざいてそのせいで苦しむ人がいようと『我々は、
しかるべき労働を行っているのだから誰から文句を言われる、
ましてやネットの世界に閉じこもるニートやオタクからなら、
なおさら筋合いもない』とする相手に対し、マスコミと違う
別分野の仕事を元々抱えた上で、反論を無報酬で発していく、
それも彼らから糾弾されている趣味にかける時間まで犠牲に、
した上ですからね…。

私の場合は女性ゆえに、バッシングを行う側からは基本的に、
『いない』ことにされてますし、女性のオタクに対する誹謗、
中傷が無いわけではありませんが、『アキバ晒し』における、
男性の扱いと同じ分量までは扱われてはいないんですよね…。

どのみちマスコミが持ち上げる芸能ジャンルとかち合う上に、
長期間にわたって『ブスだらけの集団』と扱えるかどうか…。
でも男性では許されてしまうところに問題の根深さがあって、
オタクの定義がマスコミではそれで固定しているのが厄介で。
167朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:14:10 ID:aopOXf8x
>>159
おれの基準で言えば、叩くのは自由と認めるしかないね。捏造歪曲印象操作は抗議する。悪質な時に非を認めさせるのもできることあるし。
表現規制を表現の自由を使って言うのは限りなくグレーでそれ自体矛盾していることではあるが。
まあ報道の自由はあるが、サブカルの自由はない、とでも思ってるんだろうけど・・・。だからこそ行政立法がそういう動きをすべきではないし、とくに司法にはしっかりしてもらわなくちゃいけないんだけど・・・。
話をちょっとずらすと、例えば創作物の中で宗教・思想を過激に批判したり、撲滅を訴えたり、ということもあるわけです。
だから好き放題言って、何の進展もない、というのもその状態が完全に維持でき保障される状態であれば、それ構わないと思います。


168ミューファイブ:2005/12/05(月) 22:17:09 ID:FUS6etvF
私は萌えビジネスは心の隙間を埋める産業だと思っている。
こんなにもてはやされて自分たちの領域が奪われた
とおもっているのですか?
169朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:22:02 ID:p3dMir4t
>>166
偏見入ってるかもしれませんが少女漫画等には”恋愛資本主義”を助長する要素がある為、
見逃されているっていう感もあります。(NANA、ティーン雑誌の性描写等)
だとすれば、それへの貢献が少ない女性同人が攻撃される可能性は少なくないと思います。
170朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:25:14 ID:IoZEy/Uk
>>168
宮崎勤の事件における事件報道影響ゆえか自分たちの世界を
暴露されるのを極端に嫌がると言う部分はあると思う。
171ミューファイブ:2005/12/05(月) 22:29:28 ID:FUS6etvF
んー浜銀総研や野村総研の萌え市場の記事に結構
批判的なブログがおおいですね。私も同感です。
私は萌えとはレーザーラモンHGだと思う。
172朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:38:00 ID:rwTKP1Kk
>>166
乙女ロードもコケにされた様な扱いされてたじゃない。
極端な事例(人)を提示してさ。
17317の138:2005/12/05(月) 22:43:01 ID:dtBLlXyG
>169
現にフジテレビは、EZ!TVでNANAを『リアリティある作品で、
若い女性たちに支持されている』、後番組のスタ☆メンでは、
『男性と交際も肉体関係も一切持ったことがない女性だけ』、
がBLを好むとして特集を組んでました。ただ、VTR制作側は、
腐女子を男ヲタ同様笑いものにする意図だったにも拘わらず、
スタジオにいるのが太田ですから、意図が外れてしまったと。

日テレの『先端研』は取材に応じた腐女子が『家の中を全く、
片付けられない欠陥がある』込みでVTR紹介されましたが、
番組全体は堀田純司氏が出演し、お笑いの801同人についても、
触れていたので、この先ジャニーズ物まで出すわけもいかず、
ここでストップかけるしかないでしょう。

ちなみにスタ☆メンの次の時間は『新・堂本兄弟』ですんで。

同人受けしている漫画にしても鋼が現実問題売れていますし、
先週の王様のブランチコミックランキングでも、最新巻から、
中身を見せて紹介してましたから。売れている漫画の読者を、
どこまで笑いものにできるかという問題にもなるので。
174167:2005/12/05(月) 22:44:09 ID:aopOXf8x
まーマスゴミ(の影響力も凄い凄いとおれや他の人が言いながらもどんどん低下しているようですが)と例えば本屋の隅のラノベじゃ
の権力や影響力では桁が違うけど。公器としてどうか、という面はあるけど・・・
でもマスゴミ批判とか圧力みたいなのが表立ってきた、っていうのはそれだけネットなどメディアが多様化細分化してマスゴミが弱体化したってことで。
おれはここで公共性云々でメディア規制が起こって後々ネットや新メディアに悪影響がくるよりも、もっとネットや新メディアが強くなってマスゴミをどんどん弱体化するのを待った方がいいとは思う。
175ミューファイブ:2005/12/05(月) 22:48:48 ID:FUS6etvF
>>174
じゃ聞きますけど大型液晶テレビが売れている
なのにテレビの視聴率は年々下がっている。
これってどういうこと?
176朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 22:54:30 ID:aopOXf8x
>>175
新メディアには衛星放送、CSBSの多チャンネル化も含めた。時代劇でも洋ドラでもすきなもん1日中見て地上派みないってことじゃない。
177朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:04:01 ID:vYSRQg/3
>>175
プラズマテレビや大型の液晶テレビの購入する人の多くは時間も広いスペースの家もある年配者。
ネットで情報を仕入れる若年層がテレビを見なくなったから視聴率が減ってきたのだと思う。
178朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:04:39 ID:IoZEy/Uk
>>176
TVゲームやネットの普及によるTVそのものの視聴時間の減少
多チャンネル化による細分化とビデオデッキの普及による
視聴時間のオンデマンド化によって従来の視聴率測定では
視聴率を量りにくくなったというのが原因じゃないかな?。
17917の138:2005/12/05(月) 23:08:38 ID:dtBLlXyG
>>172
>>173で書いたように、特集を組んでも一回きりでましてや、
男ヲタにおける『メイドさん』『フィギュア』という明確に、
キャラクター設定できるアイテムが女性側にはまずなくって、
『アキバ晒し』やバラエティーにおける『オタクキャラ』は、
それらを出して繰り返し流すことができても腐女子の場合は、
そのようなキャラ定義ができないため、『ダメな女』だけで、
押し通そうとしても限界あります。現に、コスプレイヤーや、
メイドカフェしか、女性側を繰り返しさらすことができない。

鋼の以前の勢いは落ちてスクエニの収益が低下してるのと、
NANAが少女漫画としては異例のヒット作であるのは認めますが。
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20091230,00.htm
ttp://www.mangatown.mainichi.jp/portal/press/0099/01/
180朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:21:49 ID:IoZEy/Uk
まあ、どっちにしても趣味や嗜好が多様化してしまっていて
社会も「とりあえず」許容していると言えるのかも。

ただ、社会を動かしてるのは趣味と嗜好は共有する事が当たり前と感じている
世代が未だ主導権を握ってるのでそこら辺の考えの違いが今のような状況を
生んでしまってるようにも見受けられるのだけどね。
18117の138:2005/12/05(月) 23:25:14 ID:dtBLlXyG
2次創作ではなくオリジナル作品からにしても『萌え系』と、
BL物のパッケージをお茶の間に晒すのではどっちが容易かは、
だいたい想像つきますよね…。繰り返しネタにしようもない。

ドラマ版電車男がGONZOの協力で、劇中オリジナルアニメを、
出していましたが、逆のシチュエーションを映像化できるか?
182朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:26:46 ID:F2gjhBCq
ところで年末にこんな雑誌が出るようだけど。

ttp://www.otaken.jp/oe/bn01.htm

取り敢えず「衆議院 漫画・アニメ・ゲーム意識調査」ってのが激しく気になるが、
サブカル叩きでも数少ない「実力行使」をやった前歴の有る平沢勝栄を起用するなんて
激しく「読めてない」企画だとオモタ。そのうち野田聖子がいつぞやの「ポップカルチャー
憲章」を引っ提げて出て来たりして。
183朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:31:48 ID:YQaj26hj
オタクの大半が自分の世界にひきこもってる限り、政治の材料にされて
いくだろうね。
 とにかく叩かれても、自分が大変な立場にいることを解ろうともしな
い奴多いね。ここにいる人達は違うけどね・・・
184朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:35:51 ID:F2gjhBCq
>>183
しかもオタは執念深いのが多いからな。
野田勉強会の出席者(衆議院は本人以外全員落選)や青環法に関わった連中は
ちゃんと釈明しないとどれだけ甘言並べ立てても信用されないよ。
185朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:44:24 ID:IoZEy/Uk
>>182
みなさんは“おたく・オタク・ヲタク”という言葉を聴いて、どんな印象を持たれるでしょうか。
我が国では、ネガティブな、マニアックな印象を抱く人が、いまだに多いのではないでしょうか。その大きな要因として、犯罪事件とオタクの関係性を報じたメディアがよく聞かれます。
しかし ながら、近年【オタク】内部の要因も、挙げられるようになってきました。
それは、ライター・評論家を自称する、一部の偏ったオタクたちの存在です。
彼らは、さも自分 たちがオタクの代表であるかのように、【オタク】という言葉を
著書やホームページで使用して います。こうしたことも、【オタク】の矮小化に
拍車をかけているように思います。(既に削除)

・・・このような前文を掲げてライター連中から総攻撃を食らったらしいけどね。

まあ、政治とオタクの関係と言うとマンボウが民主党と連携して児童ポルノ法案を
比較的まともな方向へ持って言ったとか後にAMIと民主党と社民党で改正時に
改悪を阻止したとか目立った形になるとそれ位だからなあ。

で、大多数を占めるであろうサイレントマジョリティー層になると
自分の意志が弱いと言うかちょっと騒いだだけでコロッと風向きが
変わるような気がするのは俺だけか?、今回の自民圧勝も負け試合を
嫌った結果にも見受けられるし。
186朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:51:48 ID:F2gjhBCq
>>185
そう言うことです罠。誰が何と言おうと今の国会勢力では野党と参議院は
ゴミクズ同然の存在なので、自民党と公明党に対する「物乞い」をするしか
悪法の成立を阻止する手段は事実上存在しないのだけれど、そう言う状況を
正しく認識していない方々が多いのではないかと不安に感じること多々。
187朝まで名無しさん:2005/12/05(月) 23:58:20 ID:IoZEy/Uk
>>186
まあ、有害コミック騒動のときに自民はあまり乗り気ではなかったようだけど
あまりに声が大きすぎたのでやむなくメディア規制を望む政治家を中心に
法案提出寸前まで言ったなんて話もあるほどだしね。
188朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:05:42 ID:yIJDegfT
>>187
その当時、声の大きさに圧倒されて何の気無しに署名を引き受けてしまった議員が
15年経った今でもそのネタでバッシングされてるのは少し可哀想な気がしないでもなかったり。
後に青環法を推進するようになった確信犯ならともかく。
189朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:15:12 ID:wsHdCAj4
スレの流れぶった切りだが、週刊ポスト見てきた。

疑いをかけられたのが3人ばかりいたらしい。
箱の遺棄してあった側の住人もその中の一人
やはりこちらも24時間張り付かれたりインターホン鳴らしまくりとか
いろいろあったみたいね


190朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:19:52 ID:vWQl5Jyj
【規制による犯罪増加の悪循環】

少女のヌードを徹底的に規制する
→男は少女のヌードが見たくなる
→少女のヌードが貴重な物、危ない物、興奮させられる物だと錯覚を起こす
→少女の裸が見たい欲求が抑えられなくなる
→少女の裸が見たいために少女を連れ去る
→少女が抵抗したため殺す
→マスコミが「少女を狙った犯罪が起きた、児童ポルノを徹底的に規制すべきだ」
と騒ぐ。
→少女のヌードを徹底的に規制する
191朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:30:19 ID:cRrYFzjl
192ミューファイブ:2005/12/06(火) 00:34:07 ID:tX553D7g
>>190
人間は誰もが性欲を持っている
性犯罪の問題も風俗の問題も
そこから始まると思うのだが。
193朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:47:33 ID:xpcc0JWM
>>189
マスコミの加熱取材は地元の警察を怒らせたぐらいだからなあ
て言うか栃木の場合メディアスクラムの苦情とかの情報って
あまり出てこないな、敢えて隠してるだけなんだろうけど。

>>192
こういうのって先頭切ってやってくるのは宗教団体だからな。
性関連は表向きコントロールするべきと言うのが宗教団体の
言い分であるし(裏じゃ好き放題だけどな、永田容疑者とか)
194朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 00:50:37 ID:kFi8tYwU
社会、世評板の「児童ポルノ法改正について」スレ
も参考になると思う。
195朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 01:24:43 ID:9QdawbUG
宮崎事件の影響の有害コミック規制もパニックシンドロームみたいなもので、
実はあの事件が起こるまで十数年にわたってコンビニにまでエロ漫画の出版が
増加し蔓延すると同時に性犯罪が年々減小傾向を続けていた統計上の事実がある。
マスコミも行政もその事実を知りながらゾーニング規制に及んだのが現実である
この行動は宮崎事件によるパニックとしかいいようがない。
コンビニ規制の翌年から図ったように性犯罪は毎年続いていた減少傾向を止め
微増微減のランダムな変動を繰り返すようになる。
有害論が一般に信じられていた時期で、マスコミも行政も規制のよい影響が
出ると本当に信じていたらしい。
そして規制とゾーニングの結果は今に至る。
196朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 01:25:43 ID:MlCn5hXX
>>187>>188
有害コミック追放運動の当時は、積極的に推進したのは一部の団体だけでしょ?
マスコミも今ほど規制誘導してなかったし、まだまだテレビもいろいおもしろい番組やエロもいっぱいだったが。
少なくても一般国民が積極的に法規制を望んで、大規模なデモなど政治運動をするようなことは今でさえないし、
選挙で票が欲しくてやってるなら堂々大規模に公約にすればいいが、そういう動きもなかった。
なんか国民の知らないうちにどんどん規制が作られた感じ。

地方の青少年系規制条例ができたのはもっと前だし、たしか80年代の終わりに
最高裁で青少年系規制条例に合憲判決が出てる。これが大きかったと思う。
推進の一部団体にしても構成員全員が強くそういう思想があったとは思えず、
なんか団体の一部のそのまた一部だけという感じだと思う。

新自由主義の動きが少なくとも80年代から、徐々に侵攻していったように、
全体主義の動きも90年代以前にもっと古くから侵攻していたんだと思う。
一連の推進団体は「国民が望んでる規制」という形をとりたいから、口実に利用された感じで、
やはり世界を新自由主義と全体主義を進める政治的な動きが本隊だと思う。
197朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 01:29:03 ID:BuBNu6YZ
>>189
インターホンは電源を切る。
電話はコネクタから線を引っこ抜く。
その代わりにプリペイド携帯で代用と・・・。
198朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 01:30:05 ID:MlCn5hXX
>>195
【衝撃】宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/

既出だと思うが宮崎事件そのものがデッチあげみたいなものだからな。
少なくとも有害表現云々のところは完全にデッチあげ。
宮崎が冤罪の可能性やロリコンの脅威、有害表現の脅威を煽るための
謀略の可能性もあると思うね。
宮崎冤罪・謀略論はネットではまあまあ見かけるけど。
199朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 01:48:35 ID:0ikpf+a5
権力サイドの人々というのは、空気抜きのためにソープランドを残しておかなきゃ
ダメだということに、ちゃんと気がついてるんですよ。
なのに一部方面に向かっては殲滅せんばかりの勢いで向かってくるんだから、
これは何かしらの確固たる意志が介在してると考えていいと思いますね。
僕自身は普段はタイに住んでるので、大した危機感は持ってないんですけどね。
嫌になったら捨てればいいんですよ国なんて。
200朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 01:49:36 ID:R7943oUN
>>196
> 有害コミック追放運動の当時は、積極的に推進したのは一部の団体だけでしょ?

> 少なくても一般国民が積極的に法規制を望んで、大規模なデモなど政治運動をするようなことは今でさえないし、
> 選挙で票が欲しくてやってるなら堂々大規模に公約にすればいいが、そういう動きもなかった。

東京では警察が主導して官民一体の「ポルノコミック撲滅」集会が開かれ、1000人以上が参加していたんだが……。
もちろん自民党も本気だったんだが……。

歴史は忘れ去られるものなんだなあ……。
201朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:05:05 ID:v7DWHCl6
>>196
有害コミックの時は、連日大ニュースだボケ
警察と都庁と自民党と朝日新聞がそろって大騒ぎだボケ
オタクから逮捕者続出じゃボケ 
歴史を捏造するなこの腐れ宗教右翼
202朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:07:07 ID:54Be1IfP
>>200
官民合わせて1000人の集会があっただけでは、たいした規模ではないと思うぞ。

それに警察が主導、自民党も本気ということは、国民の間から自然発生したもんじゃなく
やっぱり最初から、権力側が深く関わった、規制目的の政治的な運動だったということでは?
20317の138:2005/12/06(火) 02:12:27 ID:tKyW9aAX
同人誌でも猥褻物関連で逮捕者が出て、当時コミケが事実上、
幕張メッセから追放処分(やるんだったら会場内の至る所に、
監視員をつけろと要求)食らったんだけど。

その後なかなか採算がとれなくなったメッセ側は、準備会に、
ビッグサイトから帰ってくるよう求めたがもちろん拒否した。
204朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:13:29 ID:yIJDegfT
>>200-202
あの頃は関西のマスゴミ(特に毎日放送)が連日騒動を煽ってたので、
関西以外に住んでたらあんまり「騒動」を実感する機会は無かったかも。

1991年の中学生によるエロゲー万引き事件(メーカー社長がわいせつ図画
頒布罪で逮捕され、これがソフ倫設立の直接的契機に)も京都だったな。
205朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:16:26 ID:54Be1IfP
>>201
>有害コミックの時は、連日大ニュースだボケ

今ほど何かあるごとに連日叩かれてた記憶はないんだが。

>警察と都庁と自民党と朝日新聞がそろって大騒ぎだ

全部普通の市民団体でも、宗教団体でもないし。

>オタクから逮捕者続出じゃボケ 
どういう罪状で?

>歴史を捏造するなこの腐れ宗教右翼
かなり前にもあったような気がするんだが、規制の動きは遥か前からあるのに、
有害コミック追放運動の部分を少しでも大きく取り扱わないとダメみたいな雰囲気ない?
青少年条例も有害コミック追放運動のずっと前からあるんだが。
有害コミック運動が、さらに規制の流れをさらに強化したのは間違いないけど。
206朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:16:55 ID:R7943oUN
>>202
> 官民合わせて1000人の集会があっただけでは、たいした規模ではないと思うぞ。

「だけ」とは書いていないが……。

> それに警察が主導、自民党も本気ということは、国民の間から自然発生したもんじゃなく
> やっぱり最初から、権力側が深く関わった、規制目的の政治的な運動だったということでは?

そのことは否定しない。
20717の138:2005/12/06(火) 02:23:05 ID:tKyW9aAX
朝日新聞『貧しい漫画が多すぎる』社説は、東京都生活局の、
ちびまる子ちゃんの学校でのプール授業を含めて水着などの、
『性的』と思われるシーンを数えた調査を元に電波を出した。

東京都青少年健全育成審議会の不健全指定は出版取次による、
『自主規制』により全国区に影響するし東京都の役割自体は、
漫画の表現規制ではかなり重要な位置にあるが。
208朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:26:15 ID:54Be1IfP
>>206
>「だけ」とは書いていないが……。

それはわかってるけど、基本的にどこもその程度のレベルだろうと意味。
少なくともたいてのやつは有害コミック追放運動なんて、一般的には、
ほとんど知らないか、それらしきことがあったような気がする程度だと思うぞ。
それよりもPTAなどによるテレビ番組有害論の方が有名なぐらいだと思う。

>>203>>204
なるほど、逮捕の例はわかりました。

なんにしても、最初から権力側が深く関与してた可能性が高い運動で、
とても市民団体・宗教団体だけでできたようなもんじゃないと思うね。
有害コミック追放運動も、遥か昔からある表現の自由つぶしの一部と考えて
歴史的に連続性を持って考えた方がいいと思うよ。
青少年条例はもっと前からあるんだし。
209朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:26:25 ID:R7943oUN
>>205
> >オタクから逮捕者続出じゃボケ 
> どういう罪状で?

>>201が書いたのは、「オタクの逮捕者」というより、
同人誌の発行者と作家が40数人逮捕された事件のことを
指しているんだろう。
ただ、こういう質問が出るということは、あなたとは当時の状況を
共有しきれていないゆえのギャップを感じるところだね。
210朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:31:09 ID:yIJDegfT
で、児ポ禁法に移ると「紀伊国屋がバガボンドを全巻撤去した」とか、
そう言う話しか印象に残らなかったりするのが恐ろしいところだ罠。
211朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:32:19 ID:R7943oUN
>>208
> それはわかってるけど、基本的にどこもその程度のレベルだろうと意味。
> 少なくともたいてのやつは有害コミック追放運動なんて、一般的には、
> ほとんど知らないか、それらしきことがあったような気がする程度だと思うぞ。

基本的には>>209で書いたようなギャップをあなたに感じているんだが、
上記の物言いは、いま現時点での「オタク叩き」にも言えることでしょ。
たとえば、大谷の発言なんてオタク以外、一般にはほとんど問題視されていないと思うが。

価値相対化してもしょうがない。
212朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:32:46 ID:0Bu+tce7
>205
今は肯定の意見もあるが
当時は大塚英志、岡田オタキング、宅八郎、と
見た目にも擁護側は厳しかった
21317の138:2005/12/06(火) 02:36:59 ID:tKyW9aAX
>209
このときの逮捕の対象は、『有害コミック』の対象であった、
男性向同人誌だけで女性向801は範疇にないから、女性側は、
メッセ追放は『とばっちりを食らった』形になりますね。

追放運動の対象外だったレディコミはブームにあやかろうと、
門外漢の出版社も参入して粗製乱造に陥り読者離れを招いた、
とかながわ女性センターが出した資料に出てました。

(アタリショックかいなと思いましたわ)
214朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:38:46 ID:54Be1IfP
有害コミック追放運動のころの権力側の動きが、表現の自由の外堀を
さらに埋めることになったのは事実だと思うし、重要な動きだが、
有害コミック追放運動とは全体主義推進の権力とマスコミと一部団体による官製運動だったのか?
という点が大事だと思う。

「市民が規制を望んだから、権力が規制する」ということと、
「最初から官製運動」だったでは大きく違う。
どうも後者の可能性が高いと思ってるんだが。

あとは有害コミック追放運動をだけでなく
それ以前とそれ以後の規制の動きや、コミック以外の規制の動きも合わせて
考えていくのがいいと思う。
215朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:44:22 ID:54Be1IfP
>>211
それでも、今はオタク叩きやゲーム批判が毎日のようにあらゆるマスコミで
行われてることはほとんどの人が認識してると思う。賛成・反対は別にして。

当時は、今ほど毎日のようにあらゆる番組で漫画叩きをしてなかったと記憶してるから
昔からある悪書追放運動や低俗メディア叩きと同列程度にしか一般的には知られてないと思う。
216朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 02:58:53 ID:54Be1IfP
今日はこれで終わりにするけど、
なぜ「一般的」ということにこだわるかと言うと、
80年代・90年代前半はアニメの視聴率も今よりも高かったし、
ゲームももっといろんな人がやってた。
漫画もジャンプ全盛期は子供からおっさんまで楽しんで読んでた。
テレビだって、もっと過激でおもしろかった。

それを国民の多くが楽しんでたのに、規制されることについて
反対運動が盛り上がらない。規制に不満はかなりある人が多いはずだが。

なぜかと言えば、規制の具体的なことを知らない。
規制反対運動にしても、まとまる所がない。
政党・政治勢力としてもないし、どうも規制問題がオタク・ロリコン以外には
関係ないと思い込まされてるように思う。

だからこそ、表現規制反対には一般人の基準も考えながら、
幅広く反対していくべきだと思ってるから。
当時のファンが規制問題に気づいて、大半が反対になればと思ってる。
21717の138:2005/12/06(火) 03:17:41 ID:tKyW9aAX
>>216
テレビのチャンネルの選択肢が増えたことと、ネットなどで、
必ずしもテレビだけがリアルタイムで情報を得られる手段で、
なくなったことや、アニメが最初からソフト販売を前提にし、
テレビ放映がソフトの宣伝に過ぎない作品も増えた。そりゃ、
子供向け玩具の宣伝としてのアニメは今でもちゃんとあるが、
純粋に家族向けとなると、日本昔ばなしや世界名作劇場など、
放送局とスポンサー双方にモチベーションがないと新作など、
民放ではまず期待できない(今の昔ばなしは旧作再放送だし、
サザエさんがガチでアニメ番組視聴率トップだからなあ…。)
21817の138:2005/12/06(火) 03:32:50 ID:tKyW9aAX
日本国内では高いアニメのDVDでも、旧作に関して過去出た、
全話収録ビデオに比べたらBOXの方が安い。

4話収録で1万円余裕で越えたから全然手を出せませんでした。
88-9年の話だし、バンダイから出てたので。他の会社からは、
他作品で以降安い収録ビデオが出るようにはなったけれど。

アニメは金がかかる割に野球と比べて視聴率が全然とれない、
とテレ東除く民放局が、ゴールデンタイムからごくわずかの、
例外を除いて撤退させたら、巨人戦の視聴率がテレ東水曜の、
NARUTO等に負けてしまう事態になろうとは。
219朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 03:48:52 ID:v7DWHCl6
>>215
> 当時は、今ほど毎日のようにあらゆる番組で漫画叩きをしてなかったと記憶してるから

お前が当時何歳だったか知らんが、当時も今と同じか今以上に連日マンガ有害論が
ワイドショーで語られていた。
曲がりなりにも政治にアクセスできる回路が出て、マンガ擁護言説を言う人が
あちこちにいるだけ、今のほうが100万倍マシ。
22017の138:2005/12/06(火) 04:01:15 ID:tKyW9aAX
小学生が夕方にテレビ番組を見ないから、主婦を対象にして、
5時台からニュースという名のワイドショー枠を設けたゆえ、
日テレ・TBS・フジ・テレ朝は、『子供を社会が守る』との、
名目で事件報道を過激化する傾向があるし、日テレプラス1の、
『憤激レポート』はエアガン・湘南海岸盗撮などでヤラセが、
どう見ても明らかなのに『社会の木鐸』ぶりが鼻につく。

あと、家庭用据置ゲーム機については、RPGなどが長尺化して、
気軽にプレイできなくなったことも大きいかと。FFVIIまで、
大作発売時の盛り上がりは凄かったが、VIIIは主題歌ヒットは、
確かにあったがキャラ展開としては、VII以上の広がりって、
以降作品にあったかなあと思うと。
22117の138:2005/12/06(火) 04:18:06 ID:tKyW9aAX
>219
宮崎事件当時は、今で言う『萌えオタ』という限定ではなく、
『宮崎駿作品を扱うアニメージュ買うほどのアニメファンは、
殺人者になる』、とワイドショーは宣伝しいたに等しいから。
『魔女の宅急便』でタイアップしていたヤマト運輸は即時に、
CMを打ち切って『この作品と当社は一切無関係』との態度で、
イメージダウンに対処していたし。

だからといって当時の多くのテレビアニメが放送即刻中止に、
させられたわけではないが、部署が違うとはいえ今もだけど、
ワイドショーはイチャモンつけしかできないでアニメ部署を、
『おまえたちに人権など一切ない』と襲撃しないのだろうか?
222朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 05:27:31 ID:0Bu+tce7
>219
昔は酷かったよな。
高校生がアニメを見ているだけで変人扱いだったからな。
ナディアの話を人前でしようものならイジメの対象だったし、
「ここに10万人の宮崎勤がいます」
なんて、今リポーターが言ったりしたら、次の日からそいつはテレビに出れないよな
223朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 05:30:10 ID:0Bu+tce7
と言う俺は一番差別が酷かった時期は離れてて
エヴァで戻って来た
アニメは見てたけど、人前でアニメの話はしなかった
224ミューファイブ:2005/12/06(火) 06:04:34 ID:tX553D7g
なんだかこの一夜の書き込みに日本のサブカルの歴史が
詰まっている気がしました。
萌えは儲かるって分かっているのに大手放送局系ではなかなか
やらないのかということです。
日本は本当にアニメの国なのでしょうかむしろ上記の書き込みのことを
外国に伝えるべきじゃないでしょうか
22524-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/06(火) 06:34:39 ID:SutTEzb2
朝ズバで例によって子供が危ない!と煽って監視カメラ設置を訴えてましたね。
まあ個人的にはきちんと運用されるならカメラ設置は賛成なのですが、確実に恣意的運用されるのが
目に見えてますからねぇ・・・。

カスパル支持者へのアンケート送付時に厚生省の資料を添付したのですが、児童の死因は基本的に
事故と疾病です。ある程度年齢がいくと、今度は自殺が上位にランクしてきます。

事故に関しては(その大半が親権者によるものであることを誤魔化すためなのか)虐待による殺害も
カウントされている可能性が高いのでそれは後日確認しようと思いますが、厳然たる他殺としてカウント
されている数などほとんどの世代で1%未満です。

※つーか、他殺と虐待による殺害を比較すると明らかに『児童をその手で殺している殺人者』のうちで
※もっとも多い種類の犯人は“実母”な訳ですがorz。


つまり子供を本気で守る気があるならば、事故に対する備えや先進国中最低と言われる医療技術水準の
向上を訴えるか、世の女性に向かって『自分の子供を殺すな』と訴えるべきなのですが、カスパルをはじめ
政治的プロパガンダを行っている団体でそういった主張は見たことがないですね。

もちろんマスゴミの報道姿勢に関しても同様で、子供を守れと声高に主張する団体ほど『子供を守る』気など
さらさらなく、ただ自分たちに都合の悪い相手を叩くために利用しているのですから、最低の品性としか
表現できませんね・・・。
226朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 07:30:10 ID:+TR2OVyi
あいかわらずマスコミの狂騒は酷い。
通学路より、毎年何十人も虐待で死者を出している家庭内の方が
どう考えても危険です、本当にありがとうございました。
227朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 08:36:35 ID:r+nMOZpt
939 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/12/06(火) 08:32:46 ID:DHY3MtLd0
おズラ
「刺され方とか見ると、もっと残忍な事をされてるんじゃないかと思っちゃいますよね〜」
22817の138:2005/12/06(火) 09:47:37 ID:tKyW9aAX
>224
扱い作品が、近年オタ関係で急速な伸びを見せるドイツにて、
セーラームーンがブレイクする前にヒットした作品ですんで
(日本ではマイナーだしアメリカで改変された上海外に出て、
元々放映されていたロボットアニメが少なかったゆえ独では、
全話DVD化されたし日本はサントラ未CD化だがこれも実現)、
ドイツ語はまだ無理でもせめて英語でオタ迫害史を本業にて、
サイトに上げないとな…と思います。本放送製作・放送局が、
現在バッシングに熱心じゃ。名探偵コナンもアニメ・単行本、
ともにドイツに出てますが、国内では昨日も少年探偵団物で、
ザ・ワイドが日テレと共同制作でもYTV主導でサブカルでの、
残虐表現を規制することを要求しているため、夜7時台では、
もうこれ以上殺人ネタは使えないと判断したのだろうか?
(コナンはYTV製作。BJも同じでこちらは医者ものだからな)
22917の138:2005/12/06(火) 10:04:10 ID:tKyW9aAX
>225
『少子化対策』を政府等が訴えても実際は税制改革の会議で、
『専業主婦はワーキングウーマンより逆に家事を手抜きする。
そんなんだったら働かせろや』って発言が出るくらいですし、
保育所の空きを待つ親がどれだけいるかを考えても、これで、
『子供をたくさん作ろう』と思うのは、相当余裕があるのか、
あるいは無計画な場合に限られますし、『大家族番組』でも、
夫婦が離婚で終わるケースが複数出てしまい、今あるのでは、
取材開始時点ですでに母親が家を出ていた家族もありますし。

ワイドショーは安全対策ではなく、不安を煽ることが商売で、
本気で子供を守りたかったら生前の家庭用VTRを入手してまで、
犠牲者をさらし者になんかしませんよ。

『また子供が他殺体で見つかった☆ラッキー!』が本音です。
230朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 10:18:35 ID:1DV0gnJG
>不安を煽ることが商売

その通りだよな・・・
231朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 10:18:42 ID:vnQsGr0L
>>214
権力も何も中小のエロ本を発行する出版社と
警視庁は昔から癒着体質だったんだけどね。
232朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 11:15:20 ID:RtW+iax0
昭和29年に小学校の校内で7歳の女児児童が殺害された事件が
あった時は、犯人がヒロポン中毒だっただっために、
昭和26年にできていた「覚せい剤防止法」が更に厳罰化されたり、
「精神衛生法」が改正されて覚せい剤依存者の措置入院ができる
ようになったりしている。
何かを取り締まるような法律があるという事は、何らかの事件が
あったという事なのだけど、今、規制が強化されようとしている
ようなものに覚せい剤と同じような危険性があるとする根拠が
あるのかを考えたい。
233朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 11:25:31 ID:1DV0gnJG
禁酒法できてからにしてほしい・・・
234朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 11:31:07 ID:vnQsGr0L
>>232
覚せい剤は実際に依存症といった感じで健康被害があるしなあ
つか、覚せい剤と創作物を同列に扱うのはどうよ?。
235朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 11:45:41 ID:1DV0gnJG
だからそんなこと言うならその前に酒だろ
23617の138:2005/12/06(火) 13:01:20 ID:tKyW9aAX
夜中の続きで。

>>204
当時毎日放送製作のアニメは『まんが日本昔ばなし』と深夜の、
小松左京原作の一話完結物で、『仮面ライダーBLACK RX』以降、
特撮番組製作してないし、TBSも『まんがはじめて面白塾』や、
『笑ゥせえるすまん』しか製作しておらずWJ原作アニメに無縁、
よって『有害コミック』撲滅に堂々と関われたといえる。89年、
夏コミへの誹謗中傷時はRXはもうすぐ終わるし特撮オタクには、
犯罪者扱いしようとかまわないという態度だったんだろう。

(でもウルトラマンファンも犯罪者扱いになるとは、そこまで、
シリーズ製作のTBS側には考慮のかけらもなかったんだろう。)
23717の138:2005/12/06(火) 13:16:00 ID:tKyW9aAX
>>213 >>179
腐女子晒しに限界があるのは、女性向同人にはハリポタなど、
マスコミが基本的に叩けない作品も対象になっており、まず、
劇場の女性客を『これはハリーなどで801を描いている女』と、
『一般の女性客』と分離して紹介しようなどまず不可能だし、
もしやったとして『普通のファンはいいけどこういう女には、
劇場にきて欲しくないし原作も買わないで欲しい』言ったら、
一部の客層を差別して排除することになりますから大問題に。

同人について一回問題が生じ原作者側のコンセンサスは現在、
取れてはいるのですが。

書店で少年漫画を買う女性をいちいち尋問するような取材で、
『女は絶対に買うな!』とキャンペーンを打つことも不可能。
238朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 14:17:21 ID:lb4wHBaH
ザ・ワイド 茨城事件

福島章・上智大名誉教授 の2ちゃんねる書き込みに対するコメント
番組スタッフが都合よく編集してる感じだったね。
まるで、犯人が2ちゃんねらで決定みたいな印象で構成されてたし。
239朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 14:26:10 ID:EfrpKXQq
日テレ ザ・ワイド
もうあの犯行予告が犯人のものって扱いになってる。
例によって謝罪していたことには触れない不思議。
無理矢理関連付けようとして少し無理があるように思うがな。
計画的ならわざわざログが残り、尚且つIPから身元が割れ、
幾度となく逮捕者が出てる2ちゃんを使う理由が分からなくなる。
っつーか、自分から『犯罪者予備軍キモオタロリコン男』なんて名乗ってる時点でネタ臭さがあるんだが。
第一数々の犯行予告のうち、実行されたのってネオ麦茶とあと何かあったっけ?
増すゴミにこの手の餌を与えると本当に狂喜乱舞するな。
馬鹿も増すゴミも迷惑だ…。
240朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 14:37:11 ID:EfrpKXQq
ザ・ワイド続き
取り敢えずリポーターのあの演技臭い声激しくウザい。
高清水有子って奴だな。
【14:33】
かなり作った喋り方してた。
そういうキャラでやれって言われてるのかも。
241朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 14:50:13 ID:lb4wHBaH
>>240
>>239
散々、印象操作VTRを流した後に、葬式会場からお涙頂戴コメント言っても
白々しさしか伝わらないね。
まじで、日テレ最低・最悪!
スタジオでも、2ちゃんの感覚を理解できてない、ネタの可能性も分らない
奴がVTRに引きづられたコメント「掲示板の書き込みの信憑性を信じてる」ような
コメントをしちまうし。
印象操作VTR作った日テレ的には、予想通りのコメントとを言わせる事が成功して
ウハウハですか、そうですか、最低。
何で、毎度毎度、悲惨極まる事件をそう安易に利用・悪用・印象操作の道具に
出来ますかね・・・・・、この外道日テレ!。
242朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 14:51:34 ID:adh2/e9A
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/l50
カスパルなどの宗教キチガイが暴れている
243朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 14:54:18 ID:lb4wHBaH
>>240
2ちゃん書き込みのアフレコもキャラ作りまくってるからね・・・。
だからこそ、その後に、ああいう泣きの演技されても「白々しい」だけに見えるし。
244朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 15:15:23 ID:lb4wHBaH
実況 ◆ 日本テレビ 12356 亀井絵里さんが好きです
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1133841677/

日テレが、紹介した「子供たちが作った安全マップ」に、モナー、おにぎり、などが
全体に描かれてた件・・・・・w
245朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 15:40:58 ID:yKOpFQea
緊急事態です。
民主党が自民党「青少年健全育成基本法」の対案を出す事を固めたとの事。

>某第一野党の党首(を支持している連中)は「対案戦略でいく」などとほざき、
>業界の“自主規制”を法制度で強制する青少年健全育成法案の対案を策定する方針を
>固めたようで、与党の国会提出にあわせて上程するらしいです。
>そうすることで人気が出て議席が増えるという政治判断らしい。

「北の系2005」掲示板よりの情報です。2005/12/05
http://members.at.infoseek.co.jp/kitanok/
246朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 15:53:41 ID:vnQsGr0L
>>245
先月中旬から始まった神奈川県とコンビニ業界の要請による
封印シールに関する議論が過熱してるようにしか見えんのだけど
247朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 15:57:03 ID:vnQsGr0L
ついでに言えば出そうとしている対案が内容が
どういう内容なのかわからない限りはこっちとしても
対処のしようがないのが現状なのではないのかね?。
248朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 16:05:19 ID:W5iyeIsI
神奈川県知事と言い、最近、民主規制派の動きがかなり嫌らしいな…。
249朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 16:06:47 ID:yKOpFQea
>>247
おそらく民主党青健法「子ども有害情報からの子どもの保護に関する法律案」というものでしょう。
多少、文言を変えたものが選挙直前にマスコミに公表されました、今年の選挙のマニフェストにも
入っていましたから。

推進者の水島広子、肥田美代子は落選しましたが、小宮山洋子はネクスト大臣として入っていますし、
この法案にも大きく関わっていました。

骨子を公表できたという事は法案は、ほぼ提出できる内容に固めている事になりますから、
その遺産(?)を前原執行部が悪用(?)したと考えられます。
250朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 16:12:28 ID:vnQsGr0L
>>249
とりあえず自民が法案を出さない限りはその対案は出てこないし
そもそも自民の出す法案が前と変わらないのか?も含めて
どういうものであるかと言うのを検証する必要がある。

つーか、現状では単なる利権法案にしか見えないのだけどね。
251朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 16:22:47 ID:vnQsGr0L
一応

カスパル名古屋集会の写真

http://mywiki.jp/kisei/%8C%BB%8F%EA%96K%96%E2%82%A0%82%EA%82%B1%82%EA/%83J%83X%83p%83%8B%96%BC%8C%C3%89%AE%8FW%89%EF/

出てきた資料ってどうみても児童ポルノじゃないだろう・・・。
25217の138:2005/12/06(火) 16:31:13 ID:6ElIGZtY
>>251
中谷豊実って、男だったのかorz

ずーっと女だと勘違いしてた…。


再検索したらこんなの出た。(ウヨサヨ論争はやめてね)
ttp://www.cwjpn.com/kijiback/y2000/3595/3p-nagoya.htm
ttp://www.nagoya.catholic.or.jp/highschool/zadankai.htm
ttp://www.nagoya.catholic.or.jp/highschool/99forum.HTM
25317の138:2005/12/06(火) 16:39:17 ID:6ElIGZtY
>>244
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_46834.html

>14:59:06 緊急提言「子供たちを守れ!」・必見!地域安全マップとは

> <広島県広島市安芸区・小1女児殺害事件><栃木県今市市・小1女児
> 殺害事件>などか弱い子供達を狙った残忍な事件が相次いでいる。
> 大阪府八尾市の小学校では子供中心の防犯の取り組みが行われた。
> この取り組みを指導する犯罪社会学のスペシャリスト・小宮信夫氏は
> 子供達の手で地域安全マップを作ることが犯罪防止の切り札になると
> 主張。小宮信夫氏コメント。八尾市・小学校での地域安全マップづくり
> の様子紹介。犯罪が起きやすい場所の2つの条件、割れ窓理論につ
> いて紹介。米ニューヨーク市では割れ窓理論をふまえ地下鉄の落書き
> を消したり、軽い犯罪を徹底的に取り締まった結果、7年間で殺人件数
> を半分以下に減らす事に成功。地域安全マップづくりの利点について
> 紹介。子供達が作った地域安全マップづくりをスタジオで紹介。有田芳生、
> 帝京平成大学教授・鳥井守幸氏、ゼッターランドヨーコのコメントあり。
254朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 16:49:26 ID:QQ+i0iPV
小1女児殺人でネット掲示板に犯行予告?
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051206-0001.html
 栃木県今市市の小学1年吉田有希ちゃん(7)殺害事件で、事件発生直前、
インターネットの掲示板に「下校途中の女の子を1人連れ去る」などと書き込みが
あったことが5日、分かった。「犯罪者予備軍ロリコン」を名乗り、発生の3日前
から前日まで「今度小学生の女の子を連れ去ろうと計画中」「今週実行する」
などと書いていた。下校途中の実行計画も具体的に明かしており、事件と共通点が多い。
栃木・茨城両県警合同捜査本部も関心を持っている。

 書き込みがなされたのはインターネットの大型掲示板「2ちゃんねる」内の
人生相談などをするコーナー。ロリコン(少女への異常性欲)に悩む人らが意見を
書き込んでいるスレッド(板)で、11月28日午前0時23分「犯罪者予備軍
ロリコン」を名乗る人物が「おれはいつか犯罪者予備軍から犯罪者に昇格する。
実はな…今度小学生の女の子を連れ去ろうと計画中だ」と犯行予告≠書いた。

 ほかの利用者が「通報されるぞ」「幼い子の人生をめちゃくちゃにして何が楽しい?」
と警告すると、同じ名前の人物は同28日だけで「通報したって無駄」「今週その
計画を実行する」「ロリコンで何が悪い」「おれは魔性のキモオタ(気持ち悪いオタク)
変態ロリコン男だ」などと、挑発的書き込みをさらに6件書き込んだ。

255朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 16:50:07 ID:QQ+i0iPV
 同28日深夜には「おれは必ず計画を実行してみせる。下校途中の女の子を
1人連れ去るだけだ。ともに犯罪者に昇格しよう」と具体的な計画を宣言。
同30日午後4時55分には計7件目となる最後の書き込みがあり「準備は整っている。
学校付近はくまなく調査済みだ。おれ様は犯罪者となるのだ ! 」と興奮気味に書いていた。

 有希ちゃんが栃木県今市市で下校途中に行方不明になったのは、今月1日午後2時
50分ごろ。最初の書き込みはその3日前、最後の書き込みは前日に行われたことになる。
有希ちゃんの行方不明後、同じ名前の人物の書き込みが途絶えていることに加え、
被害状況が書き込みに酷似しているため、同掲示板では「タイミングが一致して
ないか」などと、この人物を犯人と疑う声が相次いだ。

 広島市の小1女児殺害事件が起きたのは11月22日で、容疑者が逮捕された
のが同30日。そのため、書き込んだ人物は広島の事件に触発された可能性も
考えられる。下校途中の女児を狙うなど、事件と一致する計画が書かれていたこと
から、捜査本部ではこの書き込みに関心を持っており、書いた人物を特定する方針だ。
25617の138:2005/12/06(火) 16:53:19 ID:6ElIGZtY
小宮教授が防犯マップ作りを指導したのが今年5月27日で、
6月30日にフィールドワークを行ったと八尾市サイトにある。
ttp://www.city.yao.osaka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&Cc=7d54130b2b212fb

その結果出来上がったのが、おにぎりワッショイにモナー(w


捜査本部が2ch書き込みを調査しているとの記事の一覧。
日経は共同配信だが、朝日新聞の記事は今日の朝刊で、
あとは日刊スポーツ東京版と九州版じゃないか。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051205STXKA037504122005.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1205/TKY200512050264.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051206-0001.html
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1133827744.htm

昨日のワイド!スクランブルで出た紙面は東スポ?
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_46607.html
257朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 16:59:56 ID:lb4wHBaH
>>253
誤解があるといかんので一応書いとくが、2ちゃんキャラが
「かわいいマスコット」的に描かれてただけです。

別に、変質者出現ポイントの目印とかでは、ありませんw
25817の138:2005/12/06(火) 17:18:43 ID:6ElIGZtY
>>257
補足ども。ドラえもんやポケモンを描くのと全く同じ感覚ですね。

>>238
> (前略) 事件の2週間位前、「目のきれいなお兄ちゃんと待ち
> 合わせしてしている」と、クリーニング店の店員に語っていた。
> また、遺体発見現場付近で不審に白いワゴン車が目撃されて
> いた。犯罪心理学者・作田明氏、犯罪心理学・上智大学名誉
> 教授・福島章氏、元滋賀県警鑑識課・管理科学研究所代表・
> 坂本啓一氏コメント。

被害者の名前書きたくないんで、テレビブログの記述の引用は、
冒頭部分はカットしたが、今やってるスーパーJチャンネルでも、
被害者の発言について取材してた。2ちゃんには触れていない。

大谷は今日スタジオにいる(先週のスパモニは休んでたのに)。

同居女性の子供を虐待して重体に追い込んだ男や、12年間、
自分の娘を家から出さなかった母親も、報道されてはいるが、
今回の事件ほど騒ぐつもりないんだろうな。『危険は外から』、
と強調したいマスゴミにとっては。
ttp://www.asahi.com/national/update/1206/TKY200512060120.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1206/SEB200512060002.html


そういや栃木県のナンバーって、旧来の『栃木』と、新設された、
『宇都宮』、『とちぎ』の2つが混在しているんだってね。
http://www.tht.mlit.go.jp/jg/jg-sub29.htm
259朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 17:35:19 ID:CLXqyQUK
これから日テレで密着メイド喫茶オープンってのをやるそうな。
26017の138:2005/12/06(火) 17:52:26 ID:tKyW9aAX
流行語大賞に出た@ほ〜むCafeの社長への取材でナレ担当は、
ちびまる子ちゃんの父ヒロシ。新店舗バイト募集には15歳〜
42歳の応募があったと。改装工事には近所の簾屋から苦情が、
出てしまったが深夜工事は避けることで解決。悪意はないな、
『女社長一代記』で元々メディア露出意識してる会社だから。

ここのメイドは『事務所所属の芸能人』扱いも含まれてるし。
261朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 17:53:56 ID:lb4wHBaH
>>259
密着!秋葉原にオープン
メイドカフェの舞台ウラ

例の芸能活動もしてる、テレビ的に色々使い道のある店の特集だな。

店の裏事情とか、女の子中心の特集ですね。
まぁ日テレは、よく水商売の女性の特集とかやってるしな。
その延長だね。

つか、途中から見たんだが、女社長なんだな。しかも若い。

全体、見た感じは、つい先日のキモオタ晒しとは雲泥の差でした。
つか、オタあまり関係ない店の宣伝でした。
262朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 18:07:58 ID:CLXqyQUK
>>261
新人バイトの女の子の部屋が晒されてたが、思いっきり女性オタでした。
ネオロマ物のポスター貼ってたし。
263朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 18:09:08 ID:lb4wHBaH
テレ朝  6時5分
アニメ誌の文通欄とやらを参考に女子小学生に猥褻な電話をかけてた男性が逮捕


本当に可能なのか?こんな事・・。
個人情報垂れ流しじゃまいか。
264朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 18:28:49 ID:lb4wHBaH
>>262
一般人に重度オタのイメージを刷り込む、いつもの日テレ的な手法
部屋が汚く・片付いてなく・ニート引きこもりってのを使わないだけでも
随分マシに感じられる罠。

メイドカフェで働く女性の部屋にアニメポスターが貼られても、普通の人は
特に強烈なインパクトを受けるとも考えにくいし。
265朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 18:33:31 ID:lb4wHBaH
>>263
小4女児にわいせつ電話、37歳男を逮捕
 小学4年生の女児にわいせつな電話をかけ、恐怖感を抱かせたとして、警視庁
捜査1課は6日、埼玉県越谷市伊原2、大工吉田謙治容疑者(37)を脅迫容疑で
逮捕したと発表した。

 吉田容疑者は5、6年前から、女児らを狙ってわいせつな電話をかける行為を
繰り返していたとみられ、同課で余罪を追及する。

 調べによると、吉田容疑者は11月22日夜、東京都渋谷区の小学4年の女児
(10)の自宅に電話を掛け、「学校で着替えをしているのを見たよ」「ゴミ袋から
生理用品を持って帰ったよ。もう1回持って帰っていいですか」などと脅迫した
疑い。吉田容疑者はその後も4回、同様のわいせつ電話をかけていたが、自宅
や学校に押し掛けた形跡はないという。

 吉田容疑者は、アニメ雑誌の文通欄で女児の氏名を見つけ、NTTの電話番号
案内で自宅の電話番号を探し当てたという。

 調べに対し、吉田容疑者は「相手の困った反応を聞くのがおもしろくて、やみ
つきになった」などと、容疑を認めているという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051206i405.htm?from=main4

アニメ誌文通欄&みかかを悪用したのかよ。
とりあえず、これで文通は規制だなw サラバ手紙文化!
266朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 18:38:41 ID:nuIrGshg
>>265
わざわざアニメ雑誌って書く辺りがいやらしい。
雑誌社もNTTもいい迷惑だな。
267朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 19:13:52 ID:2dbERwHW
>>248
右派左派がともに最悪な政策を推進するなんて、今ではよくあることだよ。
>>45>>46のことや、人権擁護法案のケースもそうだ。
最近は、少年犯罪増加凶悪化や青少年有害論などでマスコミを使って完全に国民を
騙せてると思ってるから、左派系でも遠慮なく表現規制が言えるようになったのだろう。
民主党はとても左派とはいえないけどね、あれは左派的な感じがするだけの
その実態は、新自由主義・全体主義的な党で自民の悪い部分と本質的には変わらない。
厳密にはもう本当の反権力なんてマスコミ含めてほとんどいないよ。
マスコミ・左派・市民派は80年代にはすでに新自由主義・新保守主義に乗っ取られてたようなものだ。

>>245のリンク先にも書いてるが、「検閲や自己検閲に“対案”“代替案”は必要ありません」
「悪事に対案無し」というのが真の反権力・国民の自由を守るものとして正しいのだ。
268朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 19:15:15 ID:2dbERwHW
経済の分野では、もうは右派左派が共にとんでもない新自由主義政策を推進してるよ。

右派―弱者は甘えてるんだ論・労働者の権利重視は左翼だから悪・新保守主義・
サッチャーリズム・レーガノミックス→→→福祉カット・労働者の権利・利益潰し。

左派―公共事業叩き・公務員叩き・国営組織は腐敗してて悪・
田中角栄型システムの否定→→→富の再分配機能崩壊

もうかなり前から左右両方から、二極化・寡占資本体制を推進して庶民生活破壊を進めてるぞ。
マスコミで使われるのはだいだい左右とも、この路線を推進する人や論調がほとんど。
今は、表現の自由の分野にも、それが及んできたというだけのことだと思う。
>>45>>46はその典型だと思うし、人権擁護法案も反対派に青少年規制賛成派がいるが、
これもそういう表現規制の両面作戦の結果そうなってるだけで、必ずしも
「敵の敵は味方」とならないのが現在の政治的状況。
269東日本人:2005/12/06(火) 19:29:03 ID:tZTy7Ry2
>>236
関西の事情は知らないのですが、そんなにひどいのでしょうか。
ところで、『ウルトラマンティガ』には毎日放送が絡んでいたはずです。念のため。
270朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 19:42:33 ID:yIJDegfT
>>269
15年も経てば状況は変わるってことよ。
ガンダムSEEDも毎日放送。
271東日本人:2005/12/06(火) 19:54:15 ID:tZTy7Ry2
>>270
ティガは96年ですが、その頃は?
あと、毎日放送が関わったのは『ティガ』だけではわなく、いわゆる平成ウルトラマンのうち『ネクサス』『マックス』以外の全部でした。
失礼しました。
272朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 20:32:55 ID:sgHxUPWu
>>269
俺の地域、中国地方だから関西ローカル番組も入るんだけど、
関西系のワイドショーは関東系に輪をかけて酷い。
司会者もコメンテーターも(やかましい系統の)芸能人ばかり起用して、
根拠のない推論、感情論の垂れ流し状態。
ま、東も西も本質は変わらないんだろうけどな。露骨なだけで。
273朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 21:17:14 ID:IuncEBAj
>>265
アニメ雑誌の文通欄にはいたずらに引っかかる純粋な子が
たくさんいると犯す側は勘違いしてるんだろう。

>>272
有害コミック騒動もフィギュア萌え族も発信地は関西だからなあ
27417の138:2005/12/06(火) 21:19:29 ID:6ElIGZtY
>>236>>269>>271
すみません、ティガからマックスは、ゾイドをはさんで、
MBS枠だったことを失念してました。現在のネクサスと、
マックスは実写版セーラームーンと同じCBC製作です。

自分も東日本(神奈川)在住ですので、関西の情報は、
このスレから頂いたものが殆どですが。

ただ、現在MBSが種や鋼、BLOOD+を製作していても、
関西は関東とは違い毎日や朝日も夕方ニュースの前、
情報番組枠があり、朝日=ABCは大谷が昨年今頃や、
今年冒頭にフィギュア規制を訴えた『ムーブ!』があり、
毎日=MBSには、『ちちんぷいぷい』があるのですが、
この番組が今年コミケを偏見だけでバッシングしており、
動画はうpされた分を見たので、コミケに参加している、
女性の種・鋼のファンを無知で一からげに『キモイ』と、
扱ったに等しい内容です。特撮について修正した上で、
Wikiエントリーを出しますので、読んでください。
http://doracken.com/pukiwiki.php?%C9%BD%B8%BD%A4%CE%BC%AB%CD%B3%A4%CF%C3%AF%A4%CE%A5%E2%A5%CE%2F%A5%C6%A5%EC%A5%D3%2FMBS

275朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 21:24:59 ID:IuncEBAj
>>274
>この番組が今年コミケを偏見だけでバッシングしており
一時期祭りになった「きんもー☆」か?

つか、ちちんぷいぷいならみなべ町の「びんちょうたん」も
割と好意的に扱ってたと思うんだが。
276朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 21:29:16 ID:qfIRkIJs
>175
個人的にはテレビ放送を見ずにDVDとか見てます。もはやテレビ放送に見る価値を感じません。
近年の液晶テレビの背面を見てもらうと判りますが、AV端子やらの放送アンテナ以外の端子が
半分以上を占めており、アンテナ端子を探すほうが大変なぐらいです。
NHKが受信料強制化を進めれば、アンテナ端子の無い製品も増えるでしょう。

27717の138:2005/12/06(火) 21:30:22 ID:6ElIGZtY
>>275
『コミケの参加者は、ネイサンズのバイトに『キモイ』と評されても、
しかたのない男ばかりで、この40万人の野郎どもの全員が全員、
ネイサンズに抗議した』としか受け取れない内容だから。

問題のバイトは13日に撮った写真をウェブ日記に晒していたが、
これって鋼のサークルが大量に参加している2日目だから、
女性客の割合も圧倒的に多い日でもあったわけで。
27817の138:2005/12/06(火) 21:37:02 ID:6ElIGZtY
>>276
びんちょうタンを取り上げたのは、10月11日で『きんもー☆』以降。

『2006現代用語の基礎知識』で2ch・オタク用語が掲載されたとも、
報道したみたいですね。(流行語大賞は出来レースに堕落したが)

ttp://fukumimi.btblog.jp/lk/kulSc04AA434B9205/1/
ttp://blog.kansai.com/bassie4989/310

・・・で、『すみたん』ってorz

あと、コミケ準備会への取材申請を全く行っていなかったMBSが、
『朝ズバッ!』で申請して取材したTBSから勝手にテープを借り、
放送したことも問題点。
27917の138:2005/12/06(火) 21:52:03 ID:6ElIGZtY
>278 >275へでした。

>276
自分の部屋のはビデオ・DVD再生用でしかないし、家人の場合、
他にゲーム機の接続もD端子でしており、セレクター所望中で。

>>274
あと、ティガに関しては長野博が主演でV6が主題歌担当だから、
間違ってもバッシング対象には出来ないかと。
28024-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/06(火) 21:58:56 ID:SutTEzb2
>>251
・・・あー・・・。馬鹿???。
いや、連中が 百 万 馬 鹿 なのは嫌というほど承知してるんですが、ここまでくるともう二の句が・・・。

国から1千万単位の金詐取しといて、古本屋巡りで児童系のエロ漫画が見つからない、っつーて自称文豪様が
騒いで買いあさってた例のブツみたいですね。
探して見つからない児童ポルノがどこにどう氾濫してると主張してたんだか、純然たる興味が沸いて来ました(苦笑


>>252 (17の138氏)
主張の左右というより、ジュベもそうですが創価・統一と創作エロメディア叩きに対抗して活動した場合、最終的には
連中と正対する必要が出てくるのは必然なのかもしれないと感じます。

パロ同人を否定するなど必ずしもその言に全面的には賛成はできないのですが、ROSFの鳥山氏の主張されている
「一連のエロ系オタ叩きの背後には女性利権があり、更に在日利権に繋がる」という言は、確かに調べれば調べる程
否定材料の出てこないうんざりする現実をつきつけてくれますorz。
281朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 22:06:01 ID:qfIRkIJs
>273
関西人って権威を信用してないんで、その手の放送もネタと意識してる面もあります。
真剣に取り合う気など無いって感じで。
権威が信用無いのは行政が信用されてない(国策は関東中心で関西に恩恵が少ない)など。
マスコミも同じく。
・・・民衆が行政を頼らないから行政関係もヒマで、カラ残業になってしまうのかも(汗

マスコミもヒマだと困るからネタに走ってる?
282朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 22:06:32 ID:IuncEBAj
コンビニにおいていた週刊朝日をちとばかしめくってみたんだが
(うろ覚えなので勘弁)

栃木に女児殺害事件を取り上げた記事で一通りの経過と
小児性愛に詳しい影山教授は広島の事件が栃木の事件が
引き金になったと前置きした上で「アニメや写真で満足してる分には
問題ないが何かのストレスが原因で事件を起こす可能性が高い」
と共に「小児性愛者は基本的に孤独なので何かしらのグループと言った
支援策を講じることが必要」と、小児性愛を追っているジャーナリストの
早水由紀子氏は「アイドルやスポーツ選手の低年齢化が小児性愛を
助長してるのではないか」とそれぞれのコメントを記した上で容認するのは
無策に近いので何かしらのハレーションがあっても対策するべきだ
で締めてる。ちなみに記事を書いた記者の連名あり。
283282:2005/12/06(火) 22:08:01 ID:IuncEBAj
タイトルは
「子どもを殺すな」
だったかな?
28417の138:2005/12/06(火) 22:08:24 ID:6ElIGZtY
>>280 (24-589さん)
セミナー主催の黒子絵巨が、女性・環境系左派でしたっけ。

利権に関してはこれまで全くと言っていいほど佐伯側にも、
否定材料なかったですよね…『むくげの会』にしても。

中谷側にしてもモロだったんで見た瞬間「もーだめだー」と、
ぼのぼののようなな気分になってしまいました。

>>251に関して言えば予想通り、女性向801やショタが皆無。
28517の138:2005/12/06(火) 22:15:48 ID:6ElIGZtY
>>282-283
自分もすでに立ち読みしましたが、『小1女児全裸殺害事件
「許されざる動機」子供を殺すな!』、というタイトル自体に、
「被害者への配慮が全くない、新聞社の雑誌とは思えない、
扇情的な見出しで読む気になれない」との批判も出てます。

> アイドルやスポーツ選手の低年齢化

浅田真央の地元である、東海テレビ・スーパーサタデーの、
番組内特集の時代から、大谷はすでに、彼女にメロメロで、
フランス大会優勝直後のスーパーJチャンネル生出演では、
すっかりニヤニヤしてましたよ。

とはいっても浅田も15歳なので、さすがに小学生ではないし、
その範疇になるとアイドルや子役対象になってしまいますね。
28617の138:2005/12/06(火) 22:22:10 ID:6ElIGZtY
>282 >285
あと、小学生アイドルや子役は昔っから出たはずですが、
美空ひばりもそうではないと言い切るおつもりでしょうか?
そのコメンテーターは。

『小児性愛を助長させる』の理由で18歳未満はテレビ出演、
または出版媒体を含め一切登場禁止と、児ポ法よりさらに、
厳しい措置を取る必要が出てしまいますが…。
287朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 22:30:36 ID:sgHxUPWu
>>282
>「小児性愛者は基本的に孤独なので何かしらのグループと言った
>支援策を講じることが必要」

これはちょっと同意。
小児性愛者が一定数存在する以上、闇雲に弾圧・抑制するだけではいかんだろう。
ただ、そういう団体は自発的に作られるべきだけどな。
28817の138:2005/12/06(火) 22:34:59 ID:6ElIGZtY
>>282>>285-286
速水由紀子ですね。検索したらこんなん出てきたぞ。

・速水由紀子氏インタビュー with宮台真司
美少年を「支配したい」女たちの心理は?
「支配される」存在としての美少年はいかにしてつくられるのか?

ttp://www.miyadai.com/texts/006.php
ttp://www.miyadai.com/texts/007.php

自分が10代ジャニタレ萌えするはよくても、その他の少年少女に、
ハァハァするのはよくない、ましてや人形なんて気持ち悪い、って…。

289朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 22:35:39 ID:NCYtydfi
>>193
過熱取材に関して、被害者の父親から要請文が出ているようです。

敷地内に立ち入らないで欲しい、
家族や親戚、ご近所の方々、学校などでの撮影やインタビューをお控えいただきたい。

という内容でした。
それに対して栃木県報道代表会は

取材・報道の使命の重要性を再認識するとともに、
被害に遭われた家族をはじめ、周辺の住民、
学校などの関係者の心情やプライバシー、人権に配慮しつつ、
各社の自主的な判断で節度をもって取材・報道にあたる

と申し合わせ、回答したそうです。
29017の138:2005/12/06(火) 22:37:16 ID:6ElIGZtY
>289
またか…。それでもマスゴミは操作の邪魔して追い続けるのだろう。
291朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 22:44:37 ID:IuncEBAj
>>290
そのうち市民からマスコミの取材から市民を守る法律の制定を望む運動が起きて
メディア規制をもくろむ政治家に利用されると言う展開になるのかね?。

最近のマスコミの取材体制は本当に酷いからなあ・・・。
29217の138:2005/12/06(火) 22:49:06 ID:6ElIGZtY
週刊朝日は広島事件容疑者の前科を含めて記事を組んだが、
一方AERAは、広島・栃木両方とも扱っていないんだ。後者は、
欠陥マンション特集に特化している。
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7089.shtml
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7088.shtml

読売ウイークリーは広島事件容疑者のペルーでの前科疑惑に、
間に合わなかったのか、「孤独のあまり子供に手を出した」との、
同情的な記事になってしまったが。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
29317の138:2005/12/06(火) 23:09:44 ID:6ElIGZtY
長野の男子小学生行方不明ですが、公開捜査に踏み切っており、
「母親と喧嘩して家出した」少年を世話して途中まで送ったところ、
少年が通りかかった車に頼んで去って行ったとのことです。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051207k0000m040092000c.html

このとおりに本当に自主的な家出だったら、連れ去りではないし、
どうなるのかな…無事を願うしかないが。
294朝まで名無しさん:2005/12/06(火) 23:31:19 ID:cRrYFzjl
>>288
念のために言っとくけど
そういうことに対して自覚的であれ
と言ってるだけで規制しろ
とは言ってないからね
速水由紀子は桜井亜美の名義で
エログロ満載の作品書いてる
小説家でもあるから
とりあえず。

29517の138:2005/12/06(火) 23:43:34 ID:6ElIGZtY
>294
『エロと芸術の境目』について、少年・少女ヌードに関しては、
『一定の年齢以下は一律に完全禁止』と現在の児ポ法同様、
規制は訴えています(これ以上は児ポ法スレの範疇か)。

ただ、古鳥羽氏は『本人から現在も公開の同意を得ている』、
一部のケースに関しては『芸術』と認めていますが(>>106)、
たとえ『芸術』であろうともポルノであろうとも、それらによって、
見る者が後天的小児性愛者になるのは確実であるし、
また他の子供にとって不幸になるから禁止せよ、
とも言っているんですよね。


29617の138:2005/12/06(火) 23:47:28 ID:6ElIGZtY
>295
しかし、今回の週刊朝日でのコメントはオールヌードにされるなど、
公的にはまずありえないケースである、

> アイドルやスポーツ選手の低年齢化

を引き合いに出しているのでそれはどうなの?と思うわけで。


そういや、SMAPの香取は結成当時はまだ小学生だったな…。
297朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:13:45 ID:sVR/te4h
>251
その写真の中に写っている

すきん初しっぷ
   恋

と言う雑誌は、現在は流通できないんじゃないのかな?
298朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:19:59 ID:sVR/te4h
>294
あぁ「14」と言う小説で酒鬼薔薇聖徒の犯行声明を元ネタに小説を書いて、
巻末に「この小説は文学的見地から書かれたものであり〜」と言うわけの解らないことを書いてた奴か。
文学的見地なら被害者遺族の感情なんて関係ない奴だろ?
299朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:29:24 ID:Vdv0PtPX
TBS系 - 小学生女児にわいせつ電話、男を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051206/20051206-00000037-jnn-soci.html
動画アリ

>吉田容疑者は、雑誌の文通欄に掲載された女の子の名前と住所をもとにして自宅の
>電話番号を調べ、わいせつな電話を繰り返していました。

TBSは、雑誌としか言ってませんが、VTRにて雑誌の表紙が確認できます。
タイトルは、モザイク。
300朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:36:35 ID:j5RKTRSN
殺人事件で未だ見ぬ犯人を憎悪し被害者を精一杯哀れんだ後に
政府や企業に対する悪態を憶測のみでベラベラ喋りまくり
となりの糞コメンテーターと俺たちゃ正義だマンセーマンセー!
次はスポーツ明るく逝こうぜさぁ誰がどうした何故そこで北朝鮮?

便所の鏡で猛練習した変幻自在の顔面とプロレス仕込みのこのトーク!
俺だけ見ればこの喜怒哀楽ビリーミリガン裸足で逃げ出す多重人格者の出来上がり
俺の番組だ俺が掟だ俺が全てだ上はチョンだがまぁいいや…
偏向捏造お詫びは適当ネタがないならネラーでも叩いてやるか死ねクズ共め!
センズリ番長筑紫が何だ!言うだけ番長田原が何だ!久米がどーしたヤツは終りだ!

俺は古舘だ!俺が古舘だ!みんなもっと俺を尊敬しろ!
301朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:40:57 ID:Vdv0PtPX
フジテレビ系 - 香川・さぬき市でウエートレス姿に女装して小3女児に近づき下半身を露出した男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051206/20051206-00000617-fnn-soci.html
動画アリ

香川・さぬき市でウエートレス姿に女装して小3女児に近づき下半身を露出した男逮捕
下校中の小学3年生の女子児童にウエートレス姿に女装して近づき、下半身を露出した
男が逮捕された。
逮捕されたのは、香川・さぬき市の茨 信博容疑者(25)。
茨容疑者の自宅からは、セーラー服など女装に使ったとみられるコスチューム146点が
押収されており、茨容疑者は調べに対し、「驚かせて楽しんでいた」と供述しているという。


↑こういうバカは、変態コスプレ男と言っても差し支えなし。
つか、アニメを悪用すんなボケ!
302朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:53:29 ID:Vdv0PtPX
>>299
テレビ朝日系 - 脅迫罪を適用 女児にわいせつ電話かけた男を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051206/20051206-00000032-ann-soci.html
動画アリ

脅迫罪を適用 女児にわいせつ電話かけた男を逮捕
 「学校で着替えているところを見たよ」などと小学生の女の子にわいせつな電話を
繰り返しかけていた男が逮捕されました。

 捕まったのは、埼玉県越谷市に住む吉田謙治容疑者(37)です。吉田容疑者は
先月、東京の小学4年生の女の子(10)の自宅に繰り返し電話をかけ、「トイレをの
ぞいたよ」、「学校で着替えているところを見たよ」などと、わいせつな話をして脅迫
した疑いが持たれています。アニメ情報誌の文通欄に載っていた少女の名前と住
所を見て、電話番号を調べていました。被害に遭った少女が強い恐怖を感じてい
たため、脅迫罪が適用されました。吉田容疑者は「電話は5、6年前から始めた。
驚いたり困ったりする女の子の反応が面白く、病みつきになった」などと話してい
ます。

↑テレ朝は、「アニメ情報誌」とだけ言って、雑誌の映像は無し。
303朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 00:59:20 ID:jzFbAQrH
>>299
>>302

たぶん来月発売以降のアニメ誌じゃ文通欄について大激論だな
タイムラグが激しすぎるとも言えるけど
304朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 01:07:31 ID:+XZ2syvr
文通欄はムーで一度話題になったような
転生戦士がこの時代では集まらなかったので
次の時代に旅立ったとかで
305朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 01:13:26 ID:WPTsftgs
子どもの安全に自治体など緊急対策 ICタグや情報共有
http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY200512060445.html
 政府・与党や自治体が6日、子どもの安全を守るため本格的に動き出した。
文部科学省は、東京都内で都道府県・指定都市教育委員会教育長会議を開き、
「通学路を学期ごとに点検すること」などと詳細な指示を出した。警察庁も各都道府県警に
対して通学路での犯罪防止に配慮した総合対策を見直すよう指示。自民党も党内に
緊急対策本部を設置した。都道府県では、大阪府がICタグを利用した安全確保策に乗り出す。

 文科省が出したこの日の通知は、(1)通学路の見直し(2)安全な登下校の方法
(3)安全教育の推進(4)不審者情報の共有(5)警察との連携の5項目について、
6ページにわたって具体的な指示を列記した。
(略)
 自民党は、「犯罪から子どもを守る緊急対策本部」(本部長・逢沢一郎幹事長代理)を
設置した。犯罪心理学や通学路などの生活環境に関する専門家、犯罪撲滅に取り組む
民間団体などの協力も得て防止策を検討する。

>犯罪撲滅に取り組む民間団体などの協力

上記、民間団体の内容が問題になって来ると予想。
30617の138:2005/12/07(水) 01:14:23 ID:8ODSsu3+
>>282 >>296
週刊朝日再確認したが、速水コメントは『男→少女』だけで、
男は少女アイドルや選手が若ければ若いほどもてはやす、と、
女性が男児アイドル・子役をもてはやすことは範疇外だった。
小児性愛者が孤独に陥らないようにとは、影山任佐教授の言。

ダカーポ最新号では週刊朝日の編集長が換わったことにより、
内容が過激化したとあるんで、AERAが広島・栃木事件に関し、
誌面で取り上げるのを避けても、週刊朝日はガンガン行くと。
307カマヤン:2005/12/07(水) 01:45:50 ID:16SWGyeW
>>280
>ROSFの鳥山氏の主張されている
>「一連のエロ系オタ叩きの背後には女性利権があり、更に在日利権に繋がる」という言は、確かに調べれば調べる程
>否定材料の出てこないうんざりする現実をつきつけてくれますorz。

鳥山仁の言うことならデマじゃねえの?
いつそういうことを言っていたわけ?
鳥山仁・松代守弘の後ろには、北原みのり人脈があるから、
北原みのり使って自分が「女性利権」に加わる気だったんじゃねえの?
308朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 01:49:42 ID:dmarP+2C
>>298
文学以外は規制しろとは言ってないが
30917の138:2005/12/07(水) 01:58:04 ID:8ODSsu3+
>>298
速見が別名で『14歳少年が小学生男児を性欲を満たすために、
惨殺した』として『文学的見地』で実在事件を小説化したと、
いうことは、その少年が男児ボルノにより小児性愛になって、
男児を殺害するに至ったというわけ?

某犯罪小説家が毎日新聞にて『現代日本で簡単に入手できる、
幼児ポルノの影響によって子供を狙うようになる』の発言と、
質は大して変わらんぞ。
310朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 02:14:39 ID:Vdv0PtPX
>>225
まさに子供との「接触機会」の多さが、子供に対する危害の多さに直結してる訳で
子供を効果的に守るためには、街から「犯罪機会」を無くせ、というのと全く同じ
論法になりますね。
最早、根本的に子供を守るためには、子供と大人の接触機会を全て監視するしか
無い様にも思えてきます。
海外でも、ヒス気味な女性が施設の子供たちを大勢虐待してた事件もありましたし
ベビーシッターが幼児虐待なんて珍しくも無いほどだし。
家庭内の児童保護には、ネットを使った定期報告義務なんかが効果的なのでは?
とも思います。性犯罪者を監視対象にするよりも、より多くの児童が保護できるので
はないでしょうか、シャレ抜きで。

どこぞの小学校では、ゲームをゲーム脳でスケープゴートにした結果、子供たちが
大人の意にそった行動をとる様になりましたが、これは科学的では無い現象ですが
親による児童虐待も「異常性犯罪というスケープゴート」をたてる事で実際に親たちの
意識が子供を現在よりも守ろうという方向へ押し流されて、結果的に家庭内での児童
虐待が減少したりしたら、それはそれで面白いのですが、家庭内の問題は様々なので
そう上手くはいきませんね、多分。
311朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 02:21:21 ID:idLXhdfV
> 最早、根本的に子供を守るためには、子供と大人の接触機会を全て監視するしか
>無い様にも思えてきます。

子どもが道端で泣いていても声をかけるのはやめよう。
変質者に間違われたらシャレにもならん。
31217の138:2005/12/07(水) 02:29:29 ID:8ODSsu3+
>>309
高村薫の『性的情報が簡単に手に入るから…』と落合恵子が、
栃木事件遺体身元判明時の朝日新聞にて、早い版だけにのみ、
『幼児ポルノの氾濫が原因』と言ってた(13版では削除済)
のとごっちゃにしてしまったorz

寝不足で思考能力落ちてるな…たく。福岡が情報ツウにて、
ニート・ひきこもり叩きしようと手ぐすね引いてるいうのに。
31317の138:2005/12/07(水) 02:38:56 ID:8ODSsu3+
>>310-311
すでに奈良県では条例にて子供に対してみだりに声かけたり、
つきまとった、とみなされた時点で逮捕されますから。

家庭内の虐待は特に性的なものの場合、現在のマスゴミでは、
『見知らぬ男に女児か襲われる』ケースしか扱いたがらず、
家庭内・学校内は放置しているに等しいしスポーツ活動中の、
性的虐待となるとオタクを強引に絡められる場合とは違って、
騒ぎの対象にしませんから。
314朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 02:40:00 ID:09CKtRE7
>>311
既に奈良ではそれやったらタイーホでしたっけ?
315朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 02:55:12 ID:Vdv0PtPX
>>306
ザ・ワイドでは、よく小学生の少年の卓球選手の密着取材をしてますね。
まんま愛ちゃんの少年版ですわ。
いったい何マニア向けなのでしょうか?
316朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 03:11:36 ID:lYIYVYNh
速水由紀子も北原みのりも男性支配願望の強いフェミなので
監視が必要。
ペドと根っこは一緒だ。
自分の性癖に自覚が無い分、悪質かもしれないが・・・。
317朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 03:40:10 ID:+XZ2syvr
カマヤン
318朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 03:44:07 ID:lP0Wg/Ra
>>316
北原みのりは知らんが
速水は各種規制法に反対してきたぞ
少しは調べたら?

319カマヤン:2005/12/07(水) 05:15:11 ID:16SWGyeW
速水由紀子さんは我々を理解できているかどうかは若干微妙だが、
我々の味方であろうと努力してくれている。
くだらん叩き方している奴こそは敵。
320朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 06:14:27 ID:lYIYVYNh
>>318
法案に反対することと我々に理解があることとは別ですよ。
だから監視が必要。

>>319
> 速水由紀子さんは我々を理解できているかどうかは若干微妙だが、
> 我々の味方であろうと努力してくれている。

いいえ。速水はカマヤン氏の所属するAMIを嫌っていますよ。
単に元旦那の宮台真司氏の手前、公言していないだけです。
非常に微妙なバランスです。
これを努力というならその通りですが。
立ち位置的に北原よりマシですが精神構造は似ていると思います。
今後、親と女性による児童虐待にも彼女が深く言及するなら考えを
改めます。

> くだらん叩き方している奴こそは敵。
叩いているのではなくて注意を喚起しているだけです。
速水には社会問題に自分の性癖を持ち込まないでほしいだけです。
カマヤン氏はAMI内の宮台氏に近い方に直接伺ったらいいでしょう。


http://taknews.net/archives/2005/11/post_143.php
賢明な方々はわかっていると思うが、変態による殺人も親による
殺人も子どもにとってなんら変わらないのだから
統計上、被害の大きい処に対策を取るべきなのだが。

性犯罪者はもとより児童虐待者にGPS付けたり犯罪者リストへの
登録をしたら実父実母が最多なんて笑えない現実になりそうだ。
32117の138:2005/12/07(水) 08:22:30 ID:8ODSsu3+
>>313-314
『子どもを犯罪の被害から守る条例』は13歳未満(12歳以下)の、
児童ポルノを単純所持を禁止することと(現に大量のエロDVDに、
たった一枚だけ該当品があっただけで逮捕された者も出た)、
『保護者の管理下に内子供に甘言でそそのかす』のも禁止した。
ttp://www.police.pref.nara.jp/kodomojourei/050701.htm
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20051206/mng_____tokuho__000.shtml

『良い声かけ』はむしろ推奨していると奈良県関係者は言うが。

>>315
あー、それすっかり忘れてました(w だからワイドショーは、
『ショタコンには甘い』って言ってるじゃないですか。だいたい、
リベラ特集だって『イギリスのイケメン少年合唱団来日』扱いで、
アキバ貶しに利用しやがったからな、ザ・ワイドは…。(それに、
彼らの音楽性についてろくに触れない点でも失礼な内容だが。)

福原愛に関してはフジテレビに幼少時の入浴シーンがあったか?
あそこが一番密着取材してたから。
32217の138:2005/12/07(水) 08:32:35 ID:8ODSsu3+
>320
少なくとも創作人形に関する発言から、古鳥羽氏には彼女を、
警戒するだけの理由はあります。『お人形は児童ポルノとは、
一切関係ない!』と主張していますから。

『児童ポルノの代用品として人形を制作したり所持する』と、
向こうは言っているのですから。
323朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 08:42:47 ID:lP0Wg/Ra
>>320
全く判ってないね
彼女のルポや小説は判り合えないモノ同士が
如何に折り合いを付けて判り合えないままでも
生きていくかが重要なテーマの一つ
理解不可能な人間は殲滅しろなんて考え方からは
最も遠いところにいる。
32417の138:2005/12/07(水) 09:01:36 ID:8ODSsu3+
>315 >321
卓球少年特集は11月2日、リベラ特集の翌日ですね。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_36029.html

森薗政崇なら東京MXの山田邦子の番組やテレ朝の『堂本剛の
正直しんどい』にも過去出てます。
ttp://www.mxtv.co.jp/catchon/backnumber/04/040904.html
ttp://www.nittaku.com/sp/05_10b/

それに愛ちゃん特集は、ワイドショーや夕方ニュース枠にて、
さんざんやったんだから、主なターゲットは主婦だろうに…。
32517の138:2005/12/07(水) 09:10:36 ID:8ODSsu3+
>324
『歌舞伎役者の長男が3歳で初舞台、今回6歳で芸名を得た』、
ってな特集も同日にやってるぞ、ザ・ワイド…。

歌舞伎界でこの手の話題は昔っからあって今の時代になって、
『芸能界で児童がもてはやされるようになった』わけないし。
326朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 09:27:41 ID:CYGopqUE
>>307
在日云々はともかくとして児童買春・ポルノ禁止法案で二次元創作物も
規制の範囲内入れようとした辺りと経緯は有害コミック騒動で法規制に
至らなかった事へのリターンマッチにも受け取れるけどね。

で、児童ポルノ関連での規制は法運用と判例の確立によって
厳しくなりつつあるので男女参画関連からのアプローチもかけ始めた
と考えるのが正しいのでは?。
327朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 10:26:44 ID:lYIYVYNh
>>323
彼女が「女性のジャニタレ好きペド」はオッケー(無問題)で
「男性のモー娘。好きペド」はアウト(カウンセリング要)と
いう見解を変更するのなら考え直しますよ。

『児童ポルノの代用品として人形を制作したり所持する』
なんて偏見入りまくっている発言してるうちは信用なりません。

折り合いを付けるというのはあくまで対等条件で成り立つもので
彼女が残滅思想でなくとも、こちらは勝手に上下関係に組み込ま
れても迷惑なので。

北原と違って確信犯で無い処は救いですけどね。
それだけに天然は逆にたちが悪いとも言えますが。


>>326
> で、児童ポルノ関連での規制は法運用と判例の確立によって
> 厳しくなりつつあるので男女参画関連からのアプローチもかけ始めた
> と考えるのが正しいのでは?。
確かに。
現在の戦場はそこにシフトしつつある。
地方議員レベルで条例作りに呼び出し喰らっているのを何度も見たよ。
その議員うんざりした顔してた。
32817の138:2005/12/07(水) 10:54:48 ID:8ODSsu3+
それに『女児のアイドル化』は、広島・栃木事件被害者共に、
生前には、全国区に写真やビデオを晒されたこともないのに、
変死体で発見されたとたん一気にテレビ局は『命を奪われた、
いたいけな少女』としてアイドル化して、家族や学校などの、
プライバシーをどんどん侵害していくし。
329朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 11:05:49 ID:CYGopqUE
>>328
TV局側としてはそういう映像を流す事によって
感情を高ぶらせて犯人逮捕を促そうと言う意図
なんだろうけどかえって逆効果のような気がする。
330朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 11:06:02 ID:lP0Wg/Ra
>>327
天然はアナタ
自身の嗜好を万人に理解してもらおうなんて
ありえないよ。
理解されずともコンプレックスを指摘されても
他人に迷惑掛けていないと堂々とすれば良いものを
そんな余裕の無い過剰防衛になれば逆に規制派に
足元すくわれるよ

331朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 11:14:38 ID:HfkhiS9J
どういう話?
332朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 11:17:20 ID:PyZYuEo6
割れ窓理論は極端に荒れ、治安が悪化し事件が頻発する地域に
応用する極めて限定条件的な古典理論。
効果も、極めて悪い状態が多少改善できるという限定的なもの。

保守派、規制派の好む強硬理論。
ザ・ワイドが特にこの効き目の狭い理論を万能の特効薬で
あるように固執し、宣伝し続けているのは興味深い。

治安が安定し、めったに事件の起きない地域で、割れ窓理論を
応用しても、効果が期待できないどころか、ヒステリックな
対応からの過剰な管理統制による歪みが生じる危険が高い。

監視カメラにも似たような過信がある。
防犯カメラと銘打っている場合もあり効果が誤解されやすいが、
有罪立証用の資料証拠としての比重が圧倒的に大きく、
検挙には映像を公開しての民間からの情報協力など、
捜査の手掛かりとしての補完的な効果しかない。
監視作業など天下り先としての意味合いを指摘する向きもある。
管理統制により権力者が得る召し上げ的な利権ではなく、
管理統制という作業が発生する直接の利権である。
監視カメラ都市を持つイギリスでも、防犯効果はほとんど
見られず大きな疑問が持たれている。
33317の138:2005/12/07(水) 11:21:21 ID:8ODSsu3+
少女に限り『アイドルやスポーツ選手の低年齢化』するのは、
一般の女児にも性犯罪被害者になる危険が及ぶことに繋がる、
と言ってるに等しいし、逆に小学生女児がスポーツ活動中に、
男性公務員のコーチからショーツだけをつけてランニングを、
強要されたり、全裸にされて写真を撮影されたり触られたり、
心的外傷に至った事件があったんだが、エロゲが押収された、
監禁皇子の時とは違い『スポーツ関係者に警戒しろ!』とは、
秋葉原にモザイクかけて『レイプ犯の集う街』していたのと、
全く逆でそんな扱いはしなかったし。
33417の138:2005/12/07(水) 11:29:21 ID:8ODSsu3+
>332
元々小宮教授が『犯罪現象に効果があった!』と出してるの、
ニューヨークだけだし、91-01年までのスパンで『英米では、
犯罪が減少。日本は増加』と言われても発生数・率を見れば、
日本はまだ安全な方で少女殺害はイギリスの方がずっと多い。

ロンドン地下鉄テロも、バックパックに爆弾入れてるなんて、
監視カメラで事前に警戒できるわけないし。
33517の138:2005/12/07(水) 11:44:27 ID:8ODSsu3+
行政による監視システムの構築に最近異論を唱えているのは、
サンデー毎日だけみたいですね。
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/12/1211_513a.html
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

軽度の交通違反で情報収集しても、凶悪犯罪防止にどれだけ、
効果があるか不明なんですが…。(奈良も監禁皇子も広島も、
性犯罪前科者情報共有の不備も原因だったし)
336朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 12:20:38 ID:lYIYVYNh
>>330
当たり前のことを言って説教しているつもりですか?
こちらが堂々としていても速水が人形趣味者に
「ペド」のレッテルを貼っているのは事実なのですよ。
男女含む人形趣味者の方々が根拠無くこんな風評を
撒かれたら迷惑とは思いませんか?
もし、真に受ける人がいたらその人は自分の子どもを
人形趣味者に近づけるでしょうか?

大谷と比較して影響力が少ない為、敵視する必要は感じま
せんが、言動に警戒し速水の理不尽な発言に違を唱える
ことも駄目でしょうか?
『違う考えを持ちながら折り合いを付ける』ということはこういった
ことではないのでしょうか。

なぜ、ID:lP0Wg/Raが粘着してくるのか理由がわかりません。
奇天烈発言を擁護する根拠になっていませんよ?
>『児童ポルノの代用品として人形を制作したり所持する』
337カマヤン:2005/12/07(水) 12:41:15 ID:ZKVXoRFf
>いいえ。速水はカマヤン氏の所属するAMIを嫌っていますよ。

どういう論拠でそういうこと言うかなあ?
先週も速水さんとお茶飲んだばかりなんだが

鳥山仁周辺は遠巻きに見てああじゃこうじゃ言って事態をこじらせるのが
得意な様子だが、もっと建設的に動いてもらえんかのう

ついでに言うと、好き嫌いなんて情緒的問題はどうでもいい。
338カマヤン:2005/12/07(水) 13:01:28 ID:ZKVXoRFf
速水さんに関しては過去の発言で「これまずいな」と思われるものを
出典とページ数を明記して列挙してもらえると、本人に直接訊けるので
たいへんお手数だが、速水さんに言及している人はその労力を
負担してもらえんだろうか?
木曜(つまり明日)の夜までに作業してもらえると、直接問うことが
できるわけだが。
33917の138:2005/12/07(水) 13:15:12 ID:ozVoyoS9
>>338
自分が特に問題としているのはこれですね。
ttp://www.miyadai.com/texts/007.php

まずは、5歳の甥の写真をサイトに掲載している女性を、
明らかにペドファイルだと指摘した上、こう述べています。

> それで、そこにリンクしてるページっていうのが、「美少女人形」とか
> 「美少年人形」とか作っている人がいて。要するに、等身大のヌード
> のフィギュア。すごく気持ち悪いの。マネキンみたいにすごいリアル
> で、いろいろ、胸から腰から。

着せ替え人形は、どれも最初はヌードですが…。作品展では、
最初からヌードを意識して展示している球体人形はありますし、
古鳥羽氏が作品展で、直接話を伺った作家の言葉を借りると、
「人形をそのようにしか見られない人のほうがいやらしい」、と。
34017の138:2005/12/07(水) 13:15:56 ID:ozVoyoS9
>>258
話変えますが、生まれてから娘をずっと家に閉じ込めた上、
テレビを見るなと命令し、最近になってそれを破ったとして、
暴行を加えたところ娘に逃げられそこでやっと逮捕されて、
10万円の罰金刑だけで釈放された一件は、予想と違って、
ワイドショーでは持ちきりの話題になってますね。

http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_47147.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_47199.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_47228.html

親が進んで娘を「ニートやひきこもり」に追い込んだわけで、
さすがに福岡も、逃げたことでやっと救出された娘に関して、
非難しようがないケースだし。

親の主張を呑んでしまい強制的な手段に全く出られなかった、
児童福祉部署の問題も当然あるわけで。

「テレビを見せない」のは某『ゲーム脳』教授にとっては非常に、
理想的環境と言えたわけですが、さて。
34117の138:2005/12/07(水) 13:31:33 ID:ozVoyoS9
>>339
球体関節人形に訂正。

さすがに等身大を作る方は限られても、60cmサイズの人形は、
すでに一般販売されてますし、Hobby JAPAN誌の連載では、
人形作家の吉田良氏による自作人形講座も掲載しています。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hobbyjapan/

先ほどとある人形サイトを見ましたが、人形は『理想の具現化』、
と解説してました。速水氏が好むジャニーズタレントを、少女や、
女性が時代ごとに理想とする姿に応えていると捉えている以上、
本質的には同じだと思うのですが。

34217の138:2005/12/07(水) 14:11:54 ID:ozVoyoS9
>>327>>339
ちょっと速水発言について補足しますね。

> 彼女が「女性のジャニタレ好きペド」はオッケー(無問題)で

『中学生からはいいけど、小学生のアイドルは男でもダメ。
そこまで好きになった女はペドファイルとしか認定できない』、
って言ってますが、>>296で香取慎吾がSMAP結成当時には、
小学生だったと自分書きましたし、TOKIOの長瀬智也にしても、
事務所に入ったのが小学生でした。それにジャニーズJr.内で、
小学生がどれだけいるんだか…。

ジャニーズ以外でも、神木隆之介もまだ小学生だしこりゃもう、
「ファンの女は全員ペドファイルだ!」といったらキリないです。
343朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 14:31:26 ID:lYIYVYNh
17の138さん、ありがとうございます。
もう、何も言うこと無いです。

>カマヤン氏
週刊朝日の小児性愛助長論(アイドルやスポーツ選手の低年齢化が
小児性愛を助長してるのではないか)もひとつお願いします。
344朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 16:12:36 ID:HfkhiS9J
よくわからんがなんかリアルで動いてる人らの内ゲバみたいな流れがイヤソ。
まあそゆとこに目をつけられて潰されようが、立場や考えが違えど目的だけは達せられようが、
おれみたいなネットに書き込むしか能が無い地方民にとっては見てるしかないんだけど。
345朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 18:26:30 ID:Vdv0PtPX
共同通信 - 「近くに犯人」テレ朝放送 神戸の小学校が抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000101-kyodo-soci
「近くに犯人」テレ朝放送 神戸の小学校が抗議

 テレビ朝日の情報番組「TVのチカラ」で「殺人事件の容疑者が近くにいる」として、
神戸市東灘区の小学校の名前や外観、地図を放映したため、同校は7日までに
テレビ朝日に抗議した。保護者や児童が不安を訴えたため、数日間児童を集団
下校させることも決めた。
 テレビ朝日などによると、同番組は5日午後8時から全国ネットで放送。霊視
能力者が1990年に札幌市で発生した殺人事件の容疑者の居場所を探る内容
だった。
 放送翌日の6日、テレビ朝日に保護者から「不安になった」という抗議が数件
寄せられたという。同校の校長は「小学生が犠牲者になる事件が相次いでいる
時期に無責任で気持ちを逆なでする内容だ」と話している。


×情報番組
○犯人追跡バラエティ
346朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 18:56:49 ID:Vdv0PtPX
>>329
マスコミの大きな反応=本来の目的達成 と考えた場合、事件をあまり大きく扱わずに
犯人を焦らして、自らボロを出させるという手も考えられる。

マスコミが大騒ぎすればするほど、犯人は満足して冷静に高みの見物という事もある
だろうね。

>>332
今朝、テレ朝で勝谷が怒鳴り散らして言ってたね、それ。
カメラ利権だとか、実際の犯行現場では無力だとか。
(確か、大谷もスネオ状態で同意してたような・・)

勝谷は、地域住民総出で助け合えみたいな事を言ってたけど
現実的には、やっぱし スクバスでしょ。
347朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 19:24:06 ID:Vdv0PtPX
>>340
面白いネタに食いつくのは、マスコミの本能ですよ
事件を小難しく問題定義して見せるのは、ただの建て前ですよ
局としての大まかなスタンスは、あるのでしょうが、良いネタほっとくほど
バカな善人では、ないでしょう。
34817の138:2005/12/07(水) 20:18:39 ID:8ODSsu3+
愛知県で実の親から虐待を受け5歳児が死亡してしまいましたが、
近所では叫び声などの騒音を以前から聞いていたとはいえ、結局、
放置してしまったのですから、『近所ぐるみで子供を守る』には、
よその家庭に介入することも、考慮に入れる必要がありますが…。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051207/eve_____sya_____012.shtml
349朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 20:40:50 ID:Vdv0PtPX
>>348
ご近所同士で監視し合う 匿名通報社会にしないためには、行政の地道な介入が必要ですね。
350朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 21:53:03 ID:Q+feF9ow
高崎の女児通り魔、捕まったのは単なるDQN少年でした

高崎市の18歳少年を逮捕、小2女児にナイフで重傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000313-yom-soci

群馬県警捜査1課と高崎署は7日、同県高崎市、
自動車整備会社アルバイトの少年(18)を
殺人未遂と銃刀法違反の疑いで逮捕した。

(中略)

調べに対し、少年は「仕事のことでいらいらし、刺せばすっきりすると思った。
女の子にも興味があった」と供述。ナイフは市内の量販店で購入して
持ち歩いていたという。

 少年は、2003年7月に近くの市営団地で小学3年生女児が
カッターナイフで足を切り付けられた事件のほか、別の女児に
抱きついたり、さわったりする行為数件に関与したとほのめかしており、
同課などで追及している。
351朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 21:55:53 ID:Vdv0PtPX
>>350
DQNというより、もはや病人では?
352朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:08:15 ID:Eu4GtJh3
>>350
高崎といえば野木のりゆき(漢字忘れた)事件のあった場所だよな。

絡ませる可能性あるから要注意。
353古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/07(水) 23:43:21 ID:8g8tGFir
この2日間、パソコンがぶっこわれていて、アクセスできませんでした。
(職場からはできないし)
球体間接人形や人形趣味者に対する非難に対抗して下さり、ありがとう
ございます。

私自身の体調も悪く、仕事は忙しくなってきているのですが、折角修理
して、アクセス可能になったパソコンも突然リセットされたりして、
えらく不安定です。(ウインドウズはインストールし直したし、
ノートンで見ても異常はないのですが、なぜかウイルス検査が最後まで
いきません。)

しばらく、アクセスに不自由しますので、HPやブログも停滞すると
思います。もし次スレに移行する事があったら、立てられる人は
よろしくお願いします。
354古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/07(水) 23:49:36 ID:8g8tGFir
あと、パソコンについては電源やマザーボードを交換して、
クリーンインストールになってしまいました。
(今までのハードディスクは残してあるので、そこから
データーを回収しないといけません。)

DVDレコーダーは全部無事ですが、パソコン上で映像を編集したり、
キャプチャを取ったりする環境は、オンラインでインストールした
ものなので、また購入する事になるのかもしれん・・・orz

2ちゃんへの書き込みもギコナビのセットアップをしていないので、
久しぶりに、IEで行いました。

ともかく、未だにパソコンが不安定なので、既製品を買おうかと
さえ思っています。(自作派なのですが、トラブルが続くと、
結構弱気です。)

原因はバルク品のメモリーだろうか・・・
激しく、スレ違い、板違いですいません・・・
355朝まで名無しさん:2005/12/07(水) 23:57:52 ID:Q+feF9ow
明日発売の週刊文春

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
幼児レイプ本がバカ売れする最新「ロリコン事情」 /アダルト書店、マンガ、パソコンゲーム

ネウロで大ポカかましたのにまだ漫画批判ですか・・・
35617の138:2005/12/08(木) 00:24:14 ID:DRb0JV2A
>355
昨年の販売差止騒動の直後の『識者』集めての大擁護大会を、
彷彿とさせますな…。これでやくみつるも文春擁護に回って、
漫画連載していたいしいひさいちは逆にキレたのか文春から、
去っていった。

週刊新潮は2chの書き込みを取り上げちゃってますが…。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/joseiseven.html

(女性セブンもつけときます。あと、やくは流行語大賞にて、
『ブログ』受賞者・『実録鬼嫁日記』カズマ氏にも賞渡した)

>353-354
本当にご苦労様です。例の発言に関しましてはジャニーズに、
やたら幻想抱きすぎだな、と。堂本光一が『普通の男』だと、
「やっと認めた」物言いですが本人は『変態仮面』大好きで、
「違う、それは私の(r」を収録中、熱く語っていたしな…。
357朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 00:31:22 ID:2im0Z41O
>>332

犯罪学者・河合幹雄氏も同様の指摘をサイゾー誌上でやってましたね。

にしても宮崎哲弥には呆れた・・・・「論座」で草薙厚子の電波対談評価しちまってるし・・・
しかも文春での草薙のトンデモ記事はワーストに挙げようとしない。
やっぱ連載してる雑誌なんでその配慮でしょうか・・・
358朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 00:34:07 ID:0kY+RdpS
>>356
結果として根拠のないネウロ叩きになってしまった
文春の先週号は散々たる売上だったからねぇ
犯人をつかんだ新潮は一気に売り切れたのに。
つか、今回も犯人が捕まっていないのにポルノ
メディア叩きに走る辺り文藝春秋社への監視を
強める必要があると共に場合によっては一気に
叩く必要がある。

つーか、こういう雑誌って影響力が馬鹿にならないからなあ。
359朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 00:40:29 ID:YKtTBLBB
サブカル知識なしに、
多様な自殺・堕落・隔世の方法を知ることが出来たか?
サブカルさえなければ、もっと穏やかな日常に溢れていたはずだ。

社会を作るのは教育による知識供与のコントロールなんですよ。
無責任な商売大人が子供を食ってちゃいかんですよ。
360朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 00:57:37 ID:0kY+RdpS
>>359
教義のためなら殺人も平気で犯す某宗教団体的な思考の持ち主だなあ
361朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 01:04:46 ID:ScfRyuII
>355
最近の流れは和姦系獣姦だけどな
362朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 01:08:47 ID:HLVFsWi2
>>359
> サブカルさえなければ、もっと穏やかな日常に溢れていたはずだ。

ではサブカルのまったくない世界というものを想像してみてください。
363朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 01:17:36 ID:B32hdcDk
>>355
ロリマンガが以前より売れなくなってきてロリ以外のジャンルに転向する
作家も増えてきているんだけどなぁ。
それともロリマンガを売るための宣伝なのかねー?



・・・・なわけねーか。
364朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 01:37:32 ID:05F8fbaX
amazonアダルトPCゲーム 2005年のベストセラーを発表!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/594614/ref%3Damb%5Fleft-2%5F39246806%5F2/249-8802274-5125916

こちらもロリ系は売れていないな
365朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 01:49:39 ID:0kY+RdpS
>>364
って言うかロリ系自体市場が小さいので同人ソフトの類で無いと
開発費をペイできないんだよ。
36617の138:2005/12/08(木) 02:07:30 ID:DRb0JV2A
FATEシリーズが上位占めており同人の月姫の時からそうだが、
本体がエロゲでも、メディア展開は一般向けなんてもうザラ。

カスパルでさえ『幼女物』を古本屋漁りした結果があのザマ、
逆に週刊新潮でジュベの本体が出していた、ロリ物エロゲが、
晒されてしまい、特に野田が大恥かいたのは言うまでもがな。

ソシエッタの出しているソフトなどベスト10に入ってないし。
367朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 02:08:11 ID:3/e7AyCs
>>358
去年の二番煎じに過ぎないでしょ?先週のポカで信用無くしてるし。
36817の138:2005/12/08(木) 02:16:38 ID:DRb0JV2A
>363
ネウロ叩きも結局は、文春には売り上げ低下を招いただけで、
ネウロスレではかえって単行本売り上げデータが初めて出た、
って反応もあったし。『冤罪』に関しては同日発売の新潮や、
今週号の週刊ポストに叩かれてしまい逆ギレでエロゲ叩きに、
走ったのではないかと。有田のアメリカ取材記事も抜粋して、
再掲した可能性がみられる手の抜きようだし。
36917の138:2005/12/08(木) 02:35:42 ID:DRb0JV2A
エロゲ叩きはp30、有田記事はp31から(次の記事がp33から、
女子フィギュアを取り上げてるが、広告が間に入るかどうか)。

本人の公式を見たら、一応日曜日に第一次原稿を書き上げたと。
ttp://www.web-arita.com/sui0512.html

文春の原稿校了は火曜日だが、それまでエロゲや漫画に対して、
どういった取材をしたのか見物ですな。

(ゲンダイの腐女子記事レベルに100ペリカ)
370朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 02:50:10 ID:ST2qnF1g
最近、漫画・エロゲ・ヲタ叩きを読むと、なんか逆にワクワクしてしまう。
「ああ、今回は一体どんな叩き方をするんだろうか」と。
これは一種の適応機制か?だとしたら世間から叩かれ続けたオタクの哀しい性だな。
371朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 02:57:16 ID:1zqXYt+1
>348
今現在、ウチの近くで進行中みたい・・・児童相談所には数ヶ月前から連絡入れてるが、
まだ介入できていない模様。
集合住宅なんで部屋が特定できてないんで、自分では迂闊に動けない状況。
助けられるものなら助けたいんだけどね。親子ともども。
372朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 03:09:50 ID:B32hdcDk
「ちょっと待ったおじさん」に懲役5年=女児に強制わいせつ−大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000102-jij-soci
373朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 03:24:52 ID:eT70ldL9
>>369
広島の事件の時から既に取材に行っていたと思われ。
374朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 03:31:47 ID:71DAC9Yi
>>372
大谷は、これ、関西ほのぼの系事件扱いだったな、たしか・・
375朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 03:44:37 ID:B32hdcDk
>>374
「大阪の気風」とか言って犯人擁護してた気がす
376朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 03:58:27 ID:rW5y6iA1
377朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 05:10:08 ID:71DAC9Yi
新聞広告の厳正審査要請 アガリクス薬事法違反事件で

 がん患者の体験談と称した「バイブル本」で、アガリクスやメシマコブの
加工商品を広告していた薬事法違反事件で、警視庁は7日、この書籍の
新聞広告を掲載していた朝日新聞など全国の新聞社40社と日本新聞
協会、新聞広告審査協会に、広告の厳正審査を求める要請書を郵送した。

 東京地検は同日、本を出版していた「史輝(しき)出版」の役員ら4人を
同法違反の罪で起訴した。一連の事件で起訴されたのは計6人になった。

 警視庁の調べに、役員らは「新聞に広告を載せると反響が大きく、商品
の売り上げが伸びた」などと供述。史輝出版などは、書籍4冊の宣伝の
ため、01年以降の約3年で約6億円を新聞広告費にあてて、約40億円
を売り上げていたという。

http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512070320.html

エセ科学であるゲーム脳を広告どころか、誰もが疑う事も無く信じてしまうであろう
記事の方で何度となく取り上げ続ける新聞社は、一体何の罪で処罰されますやら。
378朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 05:52:09 ID:P6GLLXzE
>>376
それって20歳から59歳って言ってるのとおんなじじゃねーかwwww
詭弁だな
379朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 06:44:46 ID:ifpu3mMo
>>364
うーん、この手のジャンルに疎い人間、つかアニメやマンガそのものを知らない人間に
とっては、ここに出てるゲームはすべて「ロリ系」と認識されるんじゃないのかな?
そういう根本的な部分で、アチラとコチラ側での認識のズレがある可能性は予想して
おいた方が良いと思う。
380朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 07:29:00 ID:/EfW++jC
>369
どんなゲーム、マンガが出るなのでしょうか?

>379
もし北斗の拳だったら、殺人マンガになるなのか(w
381朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 07:34:52 ID:B32hdcDk
http://www.shinmai.co.jp/news/20051207/KT051206ASI000002000022.htm
12月7日(水)
今日の視角 表現する側、される側

社会や時代が不穏な方向へとまた1ミリ傾くたびに、「声の小さい側に置かれたもの」がまたひとり犠牲となる…。
そんな危惧(きぐ)と不安が、心にはいつもある。そういう時代、そういう社会にさらになってきたという実感である。
痛ましく、酸鼻な事件が続いている。

あなたは、チャイルドポルノというものをご存じだろうか。子どもを被写体や登場人物にしたポルノグラフィーだ。
現実に観(み)たことはなくとも、成人した女性を被写体としたポルノグラフィーの存在についてはご存じだろう。
その女性のポジションに子どもが置かれたのが、チャイルドポルノである。
第2次性徴もまだ始まらない、幼いとしか形容できない小さな女の子が性的な攻撃を受ける内容のものも少なくない。
こういった表現物が「現実の犯行へのガス抜き、ストッパーになっている」という声もある。
が他方で、そういった表現物が、現実の犯罪のガイド役、誘発剤の役目を果たす可能性もまた否定できない。

言うまでもなく、表現・報道の自由は民主主義の根幹である。大本営発表のようなかつての時代を再び迎えてはならない。
従って、表現の自由もまた力によって規制されてはならないはずだ。

しかし、自ら選択することのできない子どもたち、ましてやその国の多くの人が貧困に苦しむ社会に生まれた幼い子どもたちが、
大人に性的に利用され、搾取され、破壊されていくことを、果たして表現の自由と呼ぶことが可能だろうか。
子どもという集団を利用し、徹底的に痛めつけ、卑しめる表現物が表現の自由という名に値するものだろうか。
権力の腐敗や理不尽さを告発する「表現・報道の自由」をむしろ規制したがっている側の言い訳に、「野放しのチャイルドポルノ」
が使われてしまうこともまた恐ろしい。

20年近くも前のことになる。アメリカで逮捕された連続レイプ犯の少年が、チャイルドポルノが、自分の犯行の教科書でありガイド
ブックだったと言った言葉が頭の中で回っている。
(落合 恵子)

382朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 07:42:34 ID:71DAC9Yi
今朝の、みのもんた
いわゆる犯罪者が若者の事件には、過去の犯罪をやたら引っ張り出して引用しまくって
総括するように日本社会がおかしいだの言いたい放題だが、66歳のガソリン放火道連れ男
の事件には、完全無視ノーコメントでスルーですよ。

>面識ない女性にガソリン 道連れに自殺図った男逮捕
>タクシー運転手萩原邦男容疑者(66)を逮捕
http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20051207000528&cid=social
383朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 07:47:12 ID:B32hdcDk
>>381
>子どもを被写体や登場人物にした

2次元、3次元混在させてますね。

>現実の犯罪のガイド役、誘発剤の役目を果たす可能性も

助長論キタw

>子どもという集団を利用し、徹底的に痛めつけ、卑しめる
>表現物が表現の自由という名に値するものだろうか。

これ、なんてカスパル?
384朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:02:26 ID:B32hdcDk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000123-mailo-l10

子どもを守れ!:12・9高崎女児殺害判決/上 「犯罪者側から考えること」 /群馬

◇野木被告、身勝手な文書
 高崎市北久保町の県営住宅で昨年3月、下校途中の小学1年女児(当時7歳)を暴行し
殺害したとして、殺人罪などに問われた隣人の元会社員、野木巨之(のりゆき)被告(28)
の判決が9日、前橋地裁高崎支部で言い渡される。この事件以後も、小学1年女児が殺害
される事件が全国で相次いでいる。
高崎の事件と公判を振り返りながら、どうしたら子どもたちを守っていけるのかなどを考える。
【木下訓明】
「性犯罪に遭わないために犯罪者側から考えること」
野木被告は、こんな奇妙なタイトルの文書を前橋地裁高崎支部に提出している。
公判廷で部分的に中身が語られることはあったが、判決を前にその全容が判明した。
便せん6枚に、細かな文字がびっしり並んでいた。
内容は
▽人けのない場所が狙われ、引率者は人けのない場所に立つ
▽何時も同じ場所をうろつく不審者には大人が声をかけて注意する
▽犯人は大抵が心が未熟なので、子どもからあいさつされると顔を覚えられたと思いがち
▽はっきり「嫌です」と言うことが大事
――など。ここまでが4枚目まで。
従来、広く浸透している対策・注意点が加害者側から描かれている。
関係者を困惑させたのは、5枚目以降だった。
385朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:03:35 ID:B32hdcDk
   □   □
事件は昨年3月11日に起きた。
殺害された女児は同級生と2人で下校中、自宅のある県営住宅でエレベーターに乗って
同級生と6階で別れ、自宅のある10階へ。
午後2時40分ごろ、エレベーターから降りた女児は、自宅から数メートル手前の通路で、
待ち伏せしていた野木被告にいきなり抱えられた。
エレベーターを挟んで自宅隣の被告宅玄関に無理やり入れられた。
「いやー」と声を上げたが、不在の多い県営住宅に、声は誰にも届かなかった。
野木被告は誰かに気付かれては困ると女児の殺害を決意。
女児を暴行した後、首を絞めて殺害した。(検察側の冒頭陳述などから)
公判中、野木被告は遺族への謝罪文を書いた。
さらに、弁護人から「本当に事件を反省しているなら書いてみてはどうか」と言われ、拘置所
でしたためたのが、冒頭の文書「犯罪者側から考えること」だった。
386朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:03:59 ID:B32hdcDk
   □  □
 5枚目以降には、次のような記述がある。
「大人の都合のいいように育てられた子どもは私たちにとって都合のいい存在」「(犯罪者は)
子どもに甘えようとしているわけですから『甘えさせてくれない』と感じさせることが撃退(法)」
「自分の気持ちをはっきり言えるように育てられた子どもは私たちには脅威」……。
野木被告は女児を無理やり襲ったという起訴事実を初公判で認めている。
にもかかわらず、文書では被害者にも落ち度があったと受け取られかねない身勝手な記述を
している。
まるで自分の行為を別の場所から見て語るかのような白々しさだ。
検察側は論告求刑公判で「評論家的な発言」と切り捨てた。
「性犯罪者に多く見られる、『認知のずれ』が随所にみられる」。
刑事被告の心理鑑定を多く手がけている東京医科歯科大難治疾患研究所。
同研究所の東本愛香・特任助手は文書について、そう指摘したあと、「性犯罪者は『自分に
責任がある』とは思っているが、なぜ責任があるのかは認識できていないことが多い。
このような『ずれ』を治すのが性犯罪者更生には必要」と語った。
さらに、こう話す。「『自分の気持ちをはっきり言える……』の部分などは、行動を起こそうとする
犯罪者に“引き金”を引かせない効果はあるのかもしれない」
野木被告は、いつどんなことがきっかけで、こうした事件を起こすようになったのだろうか。

12月7日朝刊
(毎日新聞) - 12月7日16時20分更新
387朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:04:01 ID:71DAC9Yi
>>381
現実に存在する子供を使用した、いわゆる児童ポルノが日本では、完全に規制されてる事を
完全に無視してるか、もしくは、微妙な文章構成で読み手に「2次元でも犯罪だ」と思わせようと
しているのか。
というか、この人、ポルノで犯罪が起きると思ってる時点で、カルト思考の塊ですね。

>アメリカで逮捕された連続レイプ犯の少年が、チャイルドポルノが、自分の犯行の教科書でありガイド
>ブックだったと言った

正しい性教育の必要性の問題では?
間違った情報だけで学習しても犯罪を起すのは、限られたごく一部の人だと思いますけどね。
388朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:16:00 ID:B32hdcDk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000103-jij-soci

巡査長を懲戒免職=女子中生2人にわいせつ行為−警視庁

 出会い系サイトで知り合った女子中学生2人にわいせつな行為をしたとして、
警視庁は7日、同庁公安2課の福川貴司巡査長(32)=埼玉県川越市東田町=
を懲戒免職処分とした。
また監督責任を問い、同課長の警視(55)と上司の警部(53)を訓戒処分とした。
 福川巡査長は11月19日、埼玉県青少年健全育成条例違反容疑で逮捕され、
7日に東京簡裁から罰金50万円の略式命令を受けた。
 調べによると、福川巡査長は9月25日、川越市のホテルで、インターネットの
出会い系サイトで知り合った都内の中学3年の少女(15)にわいせつな行為をした。
また11月5日と12日、さいたま市内のホテルで、埼玉県内の中学3年の少女(15)に
同様の行為をした。
 福川巡査長は「若い子に興味があった。申し訳ないことをした」と話しているという。 
(時事通信) - 12月7日20時1分更新


↑これをワイドショーで大きく扱わなければホントにマスコミは糞決定。
389朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:17:13 ID:FCe7QQ1R
>>366
そのFateとか月姫とかの一般化をやってるのが、ジェネオン(電通100%子会社)
だったりするけど、ここら辺まで突っ込んでるなら感心する。
エロゲの主題歌をやってる、I've SOUNDのCDもここだな。
39017の138:2005/12/08(木) 08:21:57 ID:DRb0JV2A
落合恵子のコラム、朝日新聞が日曜日にいったんコメントを、
掲載したものの、わかる限り神奈川や東京に配達できる版で、
削除して、登下校の安全強化を訴える識者だけ残すわけだわ。

今時朝日新聞じゃ二次元を児童ポルノと認識する記事なんて、
大阪朝日にて同人即売会の取材で嫌悪感丸出しにした記者と、
電波すぎてサイトかからはすぐに外したカスパル記事ぐらい。
東京じゃまずやらない。

あと、毎日に掲載された高崎事件被告による防犯への提言は、
家庭や学校内で性的虐待を加える者等は『黙って自分に従え、
ほかの誰にも言うな』と権力を悪用するからな。エロ牧師や、
宗教関係者では『地獄に堕ちる』の脅迫を使うし。

あとみのもんた、お前が番組出る数時間前には見たら絶対に、
『暴力的でイカン!』と叫びそうなアニメの再放送なんだが。
391朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:27:25 ID:P6GLLXzE
マスコミは自分達以外の表現物の規制は大いに賛成なんだろう
39217の138:2005/12/08(木) 08:31:00 ID:DRb0JV2A
>389
月姫は同人ソフトだから年齢表現等の規制はないが一見して、
『幼女』キャラがいても所詮化け物の化身だし、まさか今回、
セイバーが身長150cm台だからって『小学生』と認識したら、
もう文春には激しく笑ってやるぞ。
393朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:33:11 ID:Sk2R9r1P
>子どもという集団を利用し

ているのはまさに規制派団体ですなぁ。
394朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:36:24 ID:B32hdcDk
>>386
> 「大人の都合のいいように育てられた子どもは私たちにとって都合のいい存在」「(犯罪者は)
> 子どもに甘えようとしているわけですから『甘えさせてくれない』と感じさせることが撃退(法)」
> 「自分の気持ちをはっきり言えるように育てられた子どもは私たちには脅威」……。
> 野木被告は女児を無理やり襲ったという起訴事実を初公判で認めている。
> にもかかわらず、文書では被害者にも落ち度があったと受け取られかねない身勝手な記述を
> している。
> まるで自分の行為を別の場所から見て語るかのような白々しさだ。
> 検察側は論告求刑公判で「評論家的な発言」と切り捨てた。

ここのくだりなんだけど、大人の側がこれを切実に受け止めないと
児童虐待も性犯罪もこれ以上、減らない気がす

俗に言う『素直な子』は犯罪者にも都合が良いってことか。
395朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:42:52 ID:71DAC9Yi
AC公共広告機構が児童誘拐防止CMを開始したみたいですね。

>>388
強制わいせつで小学校教諭を逮捕
 和歌山東署は7日、強制わいせつ容疑で大阪府茨木市美沢町の小学校教諭
松岡孝彦容疑者(48)を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051207-0014.html
被害者は、自転車で帰宅途中の県立高校1年の女子生徒(16)

保育士が園児わいせつで逮捕 熊本県警上天草署
 熊本県警上天草署は6日、保育園の5歳の園児にわいせつ行為をしたとして、
強制わいせつ容疑で熊本県上天草市、元市役所臨時職員の保育士嶋崎隆容疑者
(21)を逮捕した。
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2005120601003116&gid=F01

風俗店派遣の16歳買春で中学教諭逮捕
 松山南署は5日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、愛媛県久万高原町
上黒岩の町立美川中学校教諭三好元親容疑者(45)を逮捕した。
 調べでは、三好容疑者は6月上旬と7月上旬の2回、松山市のホテルで、風俗店
から派遣された無職の少女(16)に計4万2000円を渡し、わいせつな行為をした疑い。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051205-0013.html

児童ポルノ画像事件 掲示板開設の男逮捕
 自衛官や国土交通省の技官がインターネットの掲示板で児童ポルノ画像を公開した
事件で、愛知県警南署などは7日までに、この掲示板を開設したとして、児童買春・
ポルノ禁止法違反の疑いで、東京都品川区南大井、運転手、村河健哉(むらかわ・
けんや)容疑者(42)を逮捕、送検した。
http://www.sankei.co.jp/news/051207/sha041.htm

↑大きな事件のおかげで扱いが小さく・そもそも扱われもしない事件が実に多い。
39617の138:2005/12/08(木) 08:43:04 ID:DRb0JV2A
朝日東京版では、渋谷のアダルト書店に入った女性投稿者が、
『女性を縛ったり裸にする漫画や写真集を堂々と売ることで、
男子の性認識が狂う』といった投稿はあったが(監禁皇子の、
頃だったか)、BLでも監禁物はあるし、男性タレントの半裸、
オールヌード掲載の写真集だってあるのに何言ってますかと。

女装したメイド喫茶店員が登場するBLもマジであるし。
397朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:48:47 ID:/EfW++jC
>370
>これは一種の適応機制か?だとしたら世間から叩かれ続けたオタクの哀しい性だな。

定番のイベントみたいだね(w

前年で園ジぇるのことは週○文春やヨ○ウリウィークリーに取り上げられたり、
テレビで名指しで非難されたりし
398朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 08:51:51 ID:71DAC9Yi
>>390
>家庭や学校内で性的虐待を加える者等は『黙って自分に従え、
>ほかの誰にも言うな』と権力を悪用するからな。

小学校教師がクラスの女児ほぼ全員をレイプ 中国
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1122726164/l50

http://x51.org/x/05/06/2411.php

海外ですが、実に分りやすい例・・。
399朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 09:06:58 ID:B32hdcDk
>>395
> 保育士が園児わいせつで逮捕 熊本県警上天草署
>  熊本県警上天草署は6日、保育園の5歳の園児にわいせつ行為をしたとして、
> 強制わいせつ容疑で熊本県上天草市、元市役所臨時職員の保育士嶋崎隆容疑者
> (21)を逮捕した。
> http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2005120601003116&gid=F01

フジはこれだけ取り上げ。
しかも顔写真を長時間晒し上げ。
400朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 09:08:40 ID:B32hdcDk
テロ朝に野田聖子とゆかりタンキタw
401朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 09:13:35 ID:71DAC9Yi
【群馬】高崎市の18歳少年を逮捕、小2女児にナイフ刺し重傷…「刺せばすっきりする」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133962608/

茨城の事件との関連性を疑う意見が出とるな。


日テレ
ニート特集キタ━━━━。
402朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 09:19:43 ID:P6GLLXzE
amiの記事を読んでたら無性にムカムカしてきたんだけどこの感情はなに?
403朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 09:27:56 ID:B32hdcDk
>>400
自民離党しかし、まだ野田支援多し
         ↓
ゆかりタン梁が瀬に事務所設置
         ↓
野田支援議員も事務所開きに大量出席
         ↓
野田同日に支援会に100人出席(両方出席した県議も)
         ↓
野田国会にて平沼らと新会派結成予定
         ↓
まだまだ2人の戦いは続いていく(予定)
404朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 09:43:28 ID:B32hdcDk
>>402
なんで?
つか、なんの記事?
405朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 09:46:41 ID:71DAC9Yi
栃木女児殺害ネット、いたずらと判明

また、事件前にインターネットの掲示板に「下校途中の女の子を連れ去る」
「通報したって無駄」などと書き込んだ男は捜査本部に「自分がいたずらで
やった」と話し、事件とは無関係だったことが分かった。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051208/mng_____sya_____009.shtml
東京新聞


やっと記事見つけたぜ・・・。
406朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 10:14:45 ID:ZtdbVzpV
しかし毎度思うんだが、『○○は犯罪を助長する』って意見を言う奴って
『本人の意思による実行』ってプロセスが完全に抜けてるんだよな。
407朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 10:16:44 ID:P6GLLXzE
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


小五とロリでは単なる犯罪だが
     小五  ( ゚д゚)  ロリ
       \/| y |\/


    二つ合わされば悟りとなる
        ( ゚д゚)  悟り
        (\/\/
408朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 10:29:24 ID:+YJ1z13W
>>381
中立を装いながら、表現規制・全体主義体制を応援プロパガンダする
典型的な文章だ。
なぜ突然そこにチャイルドポルノが出てくるのか?
またいきなり悪影響を受けるという根拠なき理論。

マスコミはもはや完全にグローバリストとファジストの代理人・謀略言論機関となった。
規制推進派が必ずしも全員悪意でないことがなおさら問題を複雑化してるが。
40917の138:2005/12/08(木) 11:02:05 ID:DRb0JV2A
>>402 >>404
ニュースを集めたコーナーで、毎日新聞がゲーム規制要求の、
社説を書いている一方、アメリカでのゲーム規制違憲判決や、
東映アニメーションの増益について書いてるからでないの?

毎日の論説委員は東京都青少年健全育成審議会のメンバーで、
他部署がアニメ・ゲーム・漫画に好意的な記事書いていても、
社説で一気に足引っ張るから。

東映Aは国内でのプリキュア人気と欧州での星矢DVDが好調。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20051128org00m200092000c.html
41017の138:2005/12/08(木) 11:22:03 ID:DRb0JV2A
ヨーロッパで星矢がヒットしたのは主にフランスやイタリア。
しかし、フランスでは89年頃から『日本のアニメは暴力的』、
とのバッシングがキン肉マン・北斗の拳・DRAGON BALL含め、
ジャンプ原作の東映A作品を中心に政府・文化筋から叩かれ、
92年に放映規制が発動してフランスでの日本アニメの放映は、
一旦壊滅状態になってしまった。

『有害コミック』追放運動側には、「文化大国のフランスが、
ここまでやったのだから日本も追随させなければ!」などと、
思ったかもしれないが、結局地元のファンを撲滅すらできず、
宮崎駿作品などで『日本のアニメは素晴らしい』と向こうに、
手のひら返されてしまうわけですが。

キャプテン翼でサッカー選手を目指したプロ選手はフランス、
イタリア共に複数出てるけどな。
411朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 11:41:52 ID:gZsv9p//
>>389
一応説明をしておく程度なんですが、ジェネオンって電通の完全子会社だけど、それほど電通との共同企画ってあまり無いらしい。
これから増えるかもしれないとはいってました。
今年の入社試験の会社説明会で聞きました。
ええっ、もちろん試験は落ちましたけどね・・・。
41217の138:2005/12/08(木) 12:08:02 ID:DRb0JV2A
>>389 >>411
ジェネオンは元パイオニアLDCで、電通は、
会社を買っただけだったっけ。

電通本体は手がけている宮崎駿作品から、オタク色を完全に、
払拭した広告等を張って必死だが。
413朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 12:22:23 ID:71DAC9Yi
栃木女児殺害、犯人は猟奇的性向…事件から1週間
 栃木県今市市立大沢小学校1年吉田有希ちゃん(7)が殺害された事件は、
8日で発生から1週間となる。栃木、茨城両県警の合同捜査本部は、残虐な
手口からいたずら目的ではなく、初めから殺害を目的とした“猟奇的”犯行と
の見方を強めている。
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000201-yom-soci&kz=soci

週刊文春_051215
幼児レイプ本がバカ売れする最新「ロリコン事情」 性犯罪者にGPSを装着せよ!
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm


文春・・・、今度こそ「猟奇事件特集」で良かったのに
414朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 12:30:46 ID:B32hdcDk
>>409
そういうことですか。
メディアの現場レベルでも問題意識の持ち方がバラバラなのは
当たり前と思っていたから気が付かなかった。

まぁ、視聴率と購読率上げるためなら何でもする奴が居る限り
どーしようも無いのだよね。
それとメディアに関わっているのにリテラシーと取材力の無い
まして勉強すらしようとしない素朴な馬鹿の存在か。
415朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 13:02:42 ID:+CmnKTvB
文春だれか詳細ヨロ
416朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 14:04:59 ID:SirwzNqt
>>355
>幼児レイプ本がバカ売れする最新「ロリコン事情」 /アダルト書店、マンガ、パソコンゲーム

さっそく創作物規制に持って来たか。

>>383
表現が凄い抽象的だよな。
ダイレクトに『漫画』『コミック』の文言を入れていないのは
何か後ろ暗い、自説に自信を持てない部分が有るのだろうか?
41717の138:2005/12/08(木) 14:06:15 ID:TKsAGai2
>>414
やくの流行語大賞プレゼンターと、毎日・読売の論説委員が、
東京都青少年健全育成審議会に関わっている件については、
完全メイド宣言だけでなく、鬼嫁日記著者にも授賞してたので、
ついでに記述増やしちゃいました(怒)。
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/7c68b0f49a458eb17f6bfdf73887e29e

こんな奴がどうしてマスコミで重用されないかんのか、すっごく、
理解に苦しみますが、大谷の師匠の黒田清もかつて自著にて、
仕事上で伝票をごまかしたり、女買ったことを自慢してましたorz
ttp://ch.kitaguni.tv/u/9110/%a4%db%a4%f3/0000263830.html


(>415 文春はあとで調べてきます。)
418朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 15:02:43 ID:DrhckVS7
>>392
まあ、Fateも設定上、児童性虐待受けてたヒロイン居るけど…。
ただ、その暗い過去がないと、あの展開はかなり納得出来ないだろうし、もはや物語上切り
離せない、重要なファクターになってるが。
>>411-412
まあ、元パイオニアLDC(天地無用だしたとこだよな確か)ってのは分かってるんだけどね。
ただ、仮にも電通と資本関係に有る所を、名前出して叩くかなーとか思ったりして。
41917の138:2005/12/08(木) 16:01:53 ID:DRb0JV2A
>>369
有田の記事はp31-2で広島事件がp33-35、女子フィギュアは、
p36からだったorz

で、>>367が正解。週刊文春が叩いたのは例のごとく園(r

たった一軒のアダルト書店で『スーツ姿の会社員らしき男も、
幼女物を好んで買い、売り上げの上位を占めている』だって。

童顔児童体型のAV女優のビデオや、少女モデル撮影会などで、
水着姿まで児童ポルノを回避していると。二次元についても、
『法の網をかいくぐる』脱法扱いで、PCの『幼児ゲーム』や、
先に書いた園(rの編集後記を文中に出しているわ、写真も、
一番上の雑誌の表紙には下半身部分にモザイクをかけており、
エロゲ含めて4つ出していた。

以前の記事みたいに『エロゲのほとんどはロリコン物』とは、
書かずも、『”鬼畜コミック”の存在を許してはならない』、
との締めで販売・製造禁止を要求している。
420朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 16:09:18 ID:MZxinPJU
>419
しかも「何で取り締まらなくちゃいけないのか」理由も明確に書いていない。
二次と三次を、それも盗撮なんかとごっちゃにして書いた挙句、
「撮影程度で済めばよいが、行為はエスカレートしがちなものだ」って書いてる。
撮影だって盗撮じゃ、十分問題ですが…それに「エスカレートしがち」というのも
記者の主観だけで根拠不明。
42117の138:2005/12/08(木) 16:09:37 ID:DRb0JV2A
気分が悪くなったんで立ち読みはそこのところだけで先週の、
誤報の謝罪と訂正があったかまでは確認してない。まあ多分、
しらばっくれて終わりなんだろうけど。

実際に売れているFateをなどのエロゲには一切触れられない、
ヘタレ記事だったが、先週号はネウロ叩きや『冤罪』の他に、
文春だけが先走ったのは『浜崎あゆみ婚約』でエイベックス、
ジャニーズ両方に抵触するネタだからほとんどのメディアが、
全然ついてきてくれなかった。
422朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 16:12:45 ID:o94qWlRM
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1100006935/135

ずいぶん偉そうだなヴンシュン
官権におもねるこのいやらしさ

自分たちはぬくぬく表現の自由で大もうけしてるくせに
架空の世界にまでお説教ですか?
423朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 16:15:49 ID:05F8fbaX
>>421
乙。
大抵はチャックするんだけど、
今回は目新しい話も無さそうだしただの焼き直しヲナニー記事だと思い読む気力も無かったよ。
どうも予想どおりの内容のようでw
424朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 16:39:41 ID:sy2STmiK
425367:2005/12/08(木) 17:07:22 ID:eT70ldL9
>>419
やっぱりそうか。1ページしか使ってないから大体想像ついたけど。

ぶっちゃけ、文春は裁判所御墨付きの低俗雑誌で、人権侵害して飯の種にしてる雑誌だからね。
許してはならないのはお前等のことだよ、とw
426朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 17:11:44 ID:sy2STmiK
抗議したくばこちらまで
ただし、相手に失礼のないように

ttp://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
427朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 17:54:14 ID:ijKSSgNQ
また起きた女児殺害   病む社会を問い直したい
http://www.topics.or.jp/Old_news/s051204.html
 幼い女の子がまた殺された。何ともやりきれない事件が続く。

 下校途中に行方不明になっていた栃木県今市市の小学一年吉田有希ちゃん(7つ)が、
翌日になって茨城県常陸大宮市の山林で遺体で見つかった。衣服は着ておらず、胸などに刺し傷があった。

 無抵抗の子どもを狙った卑劣極まる犯行には、強い怒りがこみ上げてくる。
有希ちゃんはどんなに怖かったことだろう。突然、わが子を亡くした遺族の気持ちを思うといたたまれない。

 広島市でも小一女児が下校途中に殺害され、容疑者が逮捕されたばかりだ。
それをあざ笑うかのようにして事件は起きた。一刻も早く犯人を逮捕しなければならない。

 一年前にも奈良市でやはり小一女児が下校途中に誘拐、殺害された。
なぜ同じような事件が後を絶たないのか。どんな動機にせよ、幼い命を奪う事件が
相次ぐ社会はどこか病んでいる。犯罪者を生む社会の背景に目を向ける必要がある。

 女児に対する性犯罪の動機には、大人の女性とうまく関係を持てないため、
抵抗できない子どもに牙をむくケースが多いとされる。児童ポルノのはんらんが
犯行を助長している可能性も高い。


428朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 17:59:47 ID:4vRpqpKs
まんべんなく嘘だらけだが、言外にひとつだけ本当のことを書いてる。

かつてロリコン天国だったというのも捏造だが、
日本ではもともと合法な児童ポルノなんかなかったわけで、
児童ポルノ禁止法で壊滅したのは少女ヌード写真集というくだり。
児童ポルノの天国だったなら児童ポルノが壊滅しなきゃおかしいんだが。

どうせ捏造だらけなのに変なポイントだけ箇所に妙に正確。
429朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 18:05:08 ID:ijKSSgNQ
ただいま特集中。

日テレ 老人力で子供を守れ

フジ ブザー
430朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 19:07:40 ID:ZK9u0QVw
はんらん・助長・心の闇・野放しにしてはいけない
この言葉を使えば小学生でもコメンテーターになれるな
431朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 19:15:33 ID:eT70ldL9
「世の中に氾濫し、心の闇を助長する週刊文春を野放しにしてはいけない」
って感じかな?
432朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 19:23:44 ID:hQ3tfEY8
あっとるがな・・・
なんども言うがサブカルから過激さなくなったら次に過激で悪影響なのは低俗週刊誌や一般書籍ですから
433朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 19:50:05 ID:z+NR5Xrk
心の闇とかいって結局よくわからないまま終わる。
434朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 20:18:17 ID:/Rk7d+uM
今、テレ東で
TVチャンピオン コスプレ王
がやってます。
435朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 20:23:42 ID:+6Ue0Jj2
テレ東は全く問題無し
43617の138:2005/12/08(木) 20:33:00 ID:TKsAGai2
マスコミ板ですっかり過疎ってる、新潮・文春スレから。
新潮もギリギリで差し替えたとはいえ五十歩百歩だわ。

> 14 名前:文責・名無しさん 投稿日:2005/12/06(火) 07:44:03 ID:5esFCop9
> 漫画叩きの滅茶苦茶なトバシ記事を書いた文春も問題だけど
> 差し替え前の特定個人を名前隠してほぼ犯人と決め付け記事書いた新潮も酷いよ。
> 名誉毀損もいいところ。印刷途中で必死で差し替えたのもむべなるかな。

>>435
むしろ司会のルパンコスのほうがヤヴァイ。
アイリスコスは一昨年のゴールデンディスク大賞に比べたら(r
437朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 20:40:22 ID:igIfUzeQ
文春の記事
「悪名高いインターネットの世界」ってのも気になりますな。
出版界にもテレビ局同様ネットを敵視し、イメージ失墜を狙う動きが出てきているのか???
438朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 21:16:37 ID:B0kLYp4V
>>225>>310
権力の手先と化したマスコミが、危機感を煽って国民監視政策を推進してるのだろう。
危機を煽って国民に不利な政策を呑ませるのはよくある作戦。
メディア規制のためにネットの脅威を煽ってるマスコミ。
青少年規制や児童ポルノ単純所持規制なども同じ方法で後押した。
あの怪しげな宮崎勤事件>>1>>198や神戸事件>>28を見ればわかる、冤罪謀略の可能性。

>>http://www.adpweb.com/eco/eco402.html
>>つまり構造改革を行い小さな政府を目指せば、必ず弊害が起る。
しかし構造改革を目指す国の政府は、国民の管理の強化でこれに対応しようとする。
アルゼンチンのETCの例(これによって人々の車による移動を監視できる)を前に出したが、
構造改革を行った国はおしなべて国民の管理や監視が強化されている。
米国では電波の傍聴や電話の盗聴が当たり前になっている。
英国の監視カメラによる国民の監視は相当のものである。
これらは決してテロ対策だけが目的とは考えられない。
日本でもコンビニ・金融機関や繁華街に監視カメラが数限り無く設置されている。
住基ネットもこの一環と筆者は捉えている。
このように構造改革を進める国はどうしても強権的な国家になる。
小さな政府というユートピアを目指してい言っておきながら、
政府による監視国家が出来上がる。どうしても国民の不満を抑えるには強権が必要になるのである。
またメディアも政権の支配下に置かれる。
たしかに批判的精神が必要なはずの日本の大マスコミが、既に小泉政権と一体化している印象を受ける。
43917の138:2005/12/08(木) 21:22:46 ID:TKsAGai2
>>428
> 日本ではもともと合法な児童ポルノなんかなかったわけで、
> 児童ポルノ禁止法で壊滅したのは少女ヌード写真集というくだり。

今とは逆に、アンダーヘアがなければ、『わいせつ物』扱いされないと、
少女ヌードを堂々と出していたが、今では法的に『児童ポルノ』になり、
成人ヘアヌード写真集のほうが堂々と売れるようになった、でしたっけ。

週刊文春が、自誌で掲載している漫画以外敵視するような論調なのは、
かつて『漫画読本』を出版し『文藝春秋漫画賞』で風刺・ナンセンス系を、
評価しようとしていたが、長谷川町子・加藤芳郎などの審査員の感覚や、
認識があまりに古臭すぎるわ、すでに一般的に評価されている作家も、
受賞されるまでに時間がかかったり、『新人』扱いされるなど酷かった。

結局2001年に終了している。やくみつるの名前を授賞式で忘れたのは、
サトウサンペイでした。陳謝。
44017の138:2005/12/08(木) 21:25:43 ID:TKsAGai2
>439
しまった、『マスターキートン』絶版問題は浦沢寄りで書いてたっけ。
すみませんでした。
http://artifact-jp.com/mt/archives/200505/bunsyunmasterkeaton.html
44117の138:2005/12/08(木) 21:47:55 ID:TKsAGai2
文春へのツッコミまだあった。>>420の盗撮・投稿写真誌がらみで。

> かつては、夏になると海辺や公園の噴水などで幼い女の子が、
> パンツ一枚で遊ぶ光景もよく見られた。

真夏日になると、ふつうの新聞社でもその手の写真は出ますが…。
あと、児童ポルノ規制は男児も対象だぞ。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/locality/200504/20050430000094.htm

> ところが今は、公共の場で女の子が裸になることはありません。

水着着用禁止の温泉や公共浴場は日本に存在しないとでも?
箱根にはそのまんま『温泉小学校』ってありますが。
ttp://www.town.hakone.kanagawa.jp/hakone_j/kurashi/school/onsen_es/
442朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 21:49:38 ID:RKBoQ94M
そういえば手塚治虫の「アドルフに告ぐ」は週刊文春連載だった
44324-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/08(木) 21:57:29 ID:m1rTh/bw
ttp://www.sankei.co.jp/news/051207/sha038.htm
こんなことやらかしてたのか…。>TV赤日
場所的にABCスタッフですかね。
444朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 22:00:42 ID:4vRpqpKs
大衆風俗を反映する大衆文化は大きな分類ではサブカルチャーのひとつであり、
もともと大衆誌である週刊誌はサブカルチャーとの親和性は高かったはずだ。
しかし齢を経ることで大衆といっても権威におもねる年寄り文化に成り下がり、
若者文化を叩く年寄り文化という、オタクを目の敵にする不良老人のような
奇怪な存在になってしまったのかもしれない。
44517の138:2005/12/08(木) 22:01:44 ID:TKsAGai2
>>440>>442
ttp://ja.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m103/m103_01.html

で、浦沢が『地上最大のロボット』を元に『PLUTO』描いてるから、
浦沢擁護の記事になるわけか。納得。手塚は漫画読本誌上で、
作品を発表したことがあるし。

ttp://book.tezuka.jp/recommend_20030926.html
ttp://book.tezuka.jp/recommend05_15.html

漫画サンデーも、漫画読本と傾向の同じ雑誌だったが、前者は、
劇画誌に特化して、後者は時代の流れに取り残されて休刊した。

>>443 (24-589さん)
>>345ですでに出てますが、超能力捜査官物は、日テレの場合、
森昭雄も関わってますし、オカルトものとみなすべきですがね…。
44624-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/08(木) 22:07:58 ID:m1rTh/bw
あらら、失敬。
完全に見逃してましたorz。

てか考えてみたらここ一週間ろくにニュースも見れてない・・・。
まずいなぁ・・・いろいろと。
44717の138:2005/12/08(木) 22:25:47 ID:TKsAGai2
>>382
77歳女性を道連れにガソリンで焼身自殺しようとした66歳の男だが、
犯行時に女装してたって…。ザ・ワイドより。

http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_47472.html
> 15:31:41 <NEWS撮って出し>愛知県春日井市・女性にガソリンかけ
> 自殺未遂・男を逮捕
> きのう午後4時半ごろ、ショッピングセンターの駐車場で買い物客の女性の
> 車に乗り込み、女性の首を絞め、ガソリンをかけた男を逮捕。容疑者は女
> 装しており、女性を道連れにしようとしていた。

いじめが原因で自殺した男子高校生の話題は、ヤンキー先生が出た、
情報ツウではなぜか取り上げず、スパモニととくダネでは扱っていた。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_47466.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_47517.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_47552.html

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051206-0037.html
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/f2a06b0544a1a349c1e43cf42225f57e

今日の日テレは上戸彩が出ずっぱりなんだが…。
448朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 23:05:16 ID:71DAC9Yi
日テレ  ダウンタウンDX

ゲストの中川翔子、友人とプリキュアのコスプレをしてコンビニへ行ったりすると
携帯で撮った画像も見せつつ暴露。

http://blog.livedoor.jp/moeprecure/archives/29759102.html
>しょこたんプリキュア〜!でも・・・
>アイドル中川翔子ちゃんこと”しょこたん”のしょこたん☆ぶろぐでしょこたんの
>プリキュアコスが公開されていましたので、以下リンク。

画像は、リンク先にある通り。

あと、同じくゲストの和田アキ子が、プリキュアが子供に人気があるといった
コメントをしてた。
449朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 23:15:47 ID:hNKQ8hm7
>>437
そりゃ出版業界が再販制度護持の理由に掲げて来た「店頭に並べる
ことによるカタログ効果」だの「地方の文化水準維持の為の均等なコスト負担」
だのってネットの登場でことごとく有名無実化してるし。今や再販制度は
流通と読者に死んでも価格決定権を与えたくない出版社&物書きと、
本が売れないのを図書館や古本屋・漫画喫茶・ポイントカードに責任転嫁
するだけで再販制度を自主返上すれば自由になれると言う結論を死んでも
受け入れたがらない街の本屋のエゴイズムの為だけに存在している制度。
450朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 23:28:28 ID:E15b931b
>>449
アマゾンと言ったネット書店環境とコンビニのサービスの充実も
田舎の書店にダメージを食らわす要因の一つではある罠。

ぶっちゃけど田舎でも車とネット環境と近所づきあいさえどうにかなれば
オタクライフを堪能できるからなあ。
451朝まで名無しさん:2005/12/08(木) 23:58:20 ID:0/Hevxa2
NHKで登下校狙われる子供ってのをやってる。
通学路の警戒網の話で、多分規制の方にはいかないとは思うけど。
452朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 00:05:18 ID:rN6LD4fd
教育テレビ
00:00 トップランナー 「造形作家・松村しのぶ」

フィギュア作家の再放送中
453451:2005/12/09(金) 00:21:15 ID:MpmLvTyi
クローズアップ現代の方、完全に環境面の整備の話でした。
454朝まで名無しさん :2005/12/09(金) 00:30:03 ID:f1Lk6K4f
>>438
えーとーコンビニや金融機関のカメラって
政府とか関係あるんですかー?
455朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 01:58:21 ID:h1HzIpGA
>>454
何も知らないの?
456朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 02:08:59 ID:rN6LD4fd
元読売販売店員を窃盗容疑で再逮捕…茨城県警

茨城県警つくば中央署は7日、同県牛久市刈谷町、元読売新聞販売店員、
坂倉亨被告(53)(住居侵入罪で起訴)を窃盗などの疑いで再逮捕した。
(略)
 読売新聞東京本社広報部の話「当社と取引関係のある販売店の従業員が、
このような事件を起こしたことは誠に残念です。再発防止のための従業員
教育を徹底するよう、改めて雇用主に強く求めます。また、読者情報の管理
については万全を期すよう、全国の販売店に要請しました」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051207ic21.htm
457朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 04:40:49 ID:TxhhJPAN
>>444
若者の絶対数は、団塊世代前後の絶対数より小さいから、単純な商業原理では
団塊世代前後を相手にして若者を切り捨てるほうがトクだ、という
判断はありうる。
458朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 07:05:45 ID:MpmLvTyi
>>457
短期的にはそれで良いだろうけどなぁ・・・
団塊ジュニアの30前後の需要が何処にあるのか考えてないのか?

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-01%2CGGLD%3Aja&q=%E5%AE%A4%E4%BA%95%E7%A5%90%E6%9C%88%E3%80%80%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E7%94%B7&lr=
室井、キンスマに出演だそうで。
病気で苦労してるってだけで暴論を「仰せの通り」とスルーしそうだしなぁ。
45917の138:2005/12/09(金) 07:56:08 ID:rhfDZzmn
>>448
ダウンタウンDXは、ザ・ワイド制作で主導権を持ってるはずの、
よみうりテレビ製作ですが、中川翔子がコスプレ趣味ある以上、
ザ・ワイドでは『おぞましい趣味を持っている』として今後は、
一切扱えないしのか?(芸能事務所所属のコスプレダンサーを、
アキバ叩きヤラセに使い『恐ろしいもの』呼ばわりしたので。)

そういえば、昨年秋冬ザ・ワイドEDは『12月のラブソング』等、
Gacktが担当だったが、同番組から降板させられた三枝同様に、
Ζガンダムに関わっているために、宮崎駿作品すら番組的には、
芸能人を絡められなければ、宮崎勤がらみでおぞましく思って、
(でなきゃ黒田家挙式で『カリオストロの城』の話題を決して、
避けないだろうに)扱いようがないですな。
46017の138:2005/12/09(金) 08:31:52 ID:rhfDZzmn
>>458
室井もやく同様の『本当はオタクだが異性との肉体関係をも、
やたら誇示してオタクを社会的有害物扱いする』タイプでね、
やくも結石の闘病自慢やったことあるからまんまなんだけど。

やくは早大時代に漫研で女遊びも覚えたとして、すでに同期、
他の大学はそのう傾向はあったはずの『オタク集団的要素は、
当時の早大漫研にはない』と、現在の各校の漫研からプロに、
転向することは学生サークル上がりゆえに許さないとしてる。

室井も代々木アニメーション学院出身だっけ。どちらにせよ、
ワイドショーコメンテーターの仕事持ってるし。

以下参考までに。
ttp://blog.goo.ne.jp/partygirl2005/e/0a5506976d2c5c0f0696d6253272b084
ttp://blog.livedoor.jp/yuikoinu/archives/30622944.html
ttp://a-pure-heart.cocolog-nifty.com/log/2005/08/http.html
461朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 12:25:29 ID:WC9cNuT1
千葉で14歳によるビデオ店への強盗傷害があったみたい
ソースはNHKニュース

聞いた感じでは家出少年っぽいがとりあえず要監視
46217の138:2005/12/09(金) 12:40:12 ID:rhfDZzmn
>461
TBSに動画ニュース出ました。
ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3178840.html

高崎事件地裁判決は無期懲役。
ttp://www.asahi.com/national/update/1209/TKY200512090179.html

聖神中央教会主宰に懲役20年を検察側が求刑。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005120900093&genre=D1&area=K00

広島事件、容疑者宅に残っていた毛髪が被害者のDNAと一致。
また容疑者氏名・年齢を本名側に報道も変更。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051209/mng_____sya_____009.shtml

>>460
金スマでは室井のプロフから代アニは黒歴史に50点。
46317の138:2005/12/09(金) 16:26:13 ID:rhfDZzmn
>>421
週刊文春再確認しましたが、先週号の謝罪と訂正は一切なし。
巻末に前号・前々号の読者ランキングがあるが、ベスト5に、
広島事件関連は入ってない。あとコンビニ2軒と書店1軒にて、
文春と新潮の売れ行き見たらコンビニ1軒で新潮だけ売切れ、
あとは文春が新潮より売れ残ってる冊数が多い。

しかし文春別記事では、バルタン星人の60cm?フィギュアや、
ハクション大魔王のツボのレプリカを飾っている犬童一心の、
書斎のカラーグラビアや、河崎貴一の国際ロボット展記事で、
シェーができたり、ギャグも言えるロボットが出ていたとも、
書いている。ロボットや昔のアニメ・特撮・漫画はよくても、
インターネット技術は否定するなんて、ロボットだけになら、
コンピューター技術を使ってよいが、ネットでの技術共有や、
ソフトウェアダウンロードは文春にとっては『悪』なのか!?
464朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 16:49:01 ID:cfKRCSZK
>460
やくや室井は特別な例ではなく、逆にヲタの中に常在しているある種の典型例だと思います。

外部から見た自身は完全にヲタであるにも関わらず、自分ではそれに気付いていないか、
あるいは気付いていてもそれを頑なに認めず「自分とは違う物」としてヲタを叩く。

こういう存在は実際には常にヲタが内部に抱えていた要素の一つだと思います。
その典型例が他でもない「おたく」の命名者である中森明夫である事を考えれば、
こういう分子は正にヲタの発祥と同時に発生していたといえるのではないでしょうか?

・とにかくヲタを徹底して嫌悪し、執拗に嘲笑や叩きの対象とする。
・同時に自己がヲタである事を徹底して否定し、差別化に汲々とする。
↑彼らにはこういう特徴的行動が顕著に見られますね。
46517の138:2005/12/09(金) 17:32:17 ID:RCzfPXeq
>>293
長野の男児行方不明事件の、『よく似た少年に食事を与えた後、
少年自らヒッチハイクで去って行った』との女性証言は嘘と判明。
ttp://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3179013.html

>>464
やくが描いたネタに、『オタクは物にしか興味がない』とのオチで、
ゴジラ松井を捕まえてくるようオタクに頼んだら、ユニフォームや、
バットなどしか入手してこなかった…という内容で、彼らの格好も、
宅八郎風の長髪・紙袋・メガネといったスタイルでした。

それ、作者本人自分がやっていることだろと後々気づきましたが、
「芸能人や選手などと直接会っているから違う」なのかな。多分。

室井はファッションはかなり意識しているし、やくの場合は最近は、
あまりにセンス悪い私服(白地に大きな赤いボタンドットのシャツを、
ザ・ワイドやNHKニュースの楽天戦観戦で何度見たやら)を脱して、
コーディネーターが選んだ服を着ているようですが。
466朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 17:38:10 ID:aW9JIwwX
>>464
そういう人達って、自分自身がオタクだという認識がどこかにあって、
それを内的・外的に否定する為に「オタク」を叩いてるんだろうね。
オタクを攻撃する事で「自分はこいつ等とは違う」と自分に思い込ませ、
同時に社会に対しても非オタクである事をアピールしてる。
467朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 20:09:13 ID:rN6LD4fd
TBS  23:30 筑紫哲也NEWS23 ゲームソフト開発競争
468朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 20:12:04 ID:rN6LD4fd
>>467
ゲームソフト開発競争の舞台裏

ソニー、任天堂、マイクロソフトの3社が相次いで発表した次世代家庭用ゲーム機の
開発。およそ5年周期といわれるハードのリニューアルで、家庭用ゲーム市場は新たな
局面を迎えようとしている。

現行機種XBOXで市場に参入したマイクロソフトは、日本で奮わなかった反省から、
有名クリエーターにオリジナルゲームの開発を依頼し、“売れるソフト”での日本市場
攻略を目指す。

はたして次世代ゲームとは・・・。その開発に密着した。

http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
46917の138:2005/12/09(金) 20:16:49 ID:rhfDZzmn
今日のNews23、Xbox360発売直前か筑紫が敵視してるはずの、
ゲームソフトについて開発競争の話題です。

さらにR30では、『殺人』という言葉を載せたサイトは即刻、
削除できるように規制しろと情報ツウで主張の家田荘子登場。

果たして番組中でその言葉を一切使わないかどうかが見所(w
47017の138:2005/12/09(金) 20:32:29 ID:rhfDZzmn
>>467-469
かぶった…。とりあえず過去の多事争論おさらいしましょう。

・バーチャル人間
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s00816.html

・仮想人間
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051114.html


(技術上でも正しい意味は、コンピューターによって作成の、
シミュレーションのための人間型モデル等を指します。一方、
『筑紫語』では現実に殺人を犯してもゲームのプレイと同様、
平然とやってのけた上、全く動揺もしない人間を指します。)
471朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 21:26:41 ID:rN6LD4fd
>>462
>金スマでは室井のプロフから代アニは黒歴史

俳優養成学校ね・・・・・  w
472朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 22:15:15 ID:rN6LD4fd
【調査】"マニアックで暗いイメージ" 中学生、理科大好きでも「科学者イヤ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134117926/
自分の能力を発揮できる仕事をしたい。でも科学者にはなりたくない――。
「理科が大好き」な中学生の中で、こう考える子が男子で6割、女子で8割も
いることが神戸大の小川正賢教授(科学教育)の分析でわかった。
(略)
ROSEの予備調査で各国の子どもたちに科学者の絵を描いてもらったところ、
日本の子どもはマニアックで暗いイメージの科学者を描く傾向が強かった。
小川教授は「科学者が身の回りで普通に生活している現実味のある存在として
見えていないからではないか」と話している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512090041.html


これは、どう考えてもマスメディアの影響だよな・・
47317の138:2005/12/09(金) 22:16:20 ID:rhfDZzmn
>>471
声優科あるから広義では『俳優養成学校』では間違ってない。
ttp://www.yag.ac.jp/

一応状況証拠と具体的な証拠先が載ったとこを。今でいえば、
ノベルズ科だそうな。
ttp://blog.livedoor.jp/zarutoro/archives/50110054.html
474朝まで名無しさん:2005/12/09(金) 22:34:17 ID:dBz8wM68
> 日本の子どもはマニアックで暗いイメージの科学者を描く傾向が強かった。

そのイメージに私はむしろあこがれた口ですが・・・
科学者にはなれませんでしたが、イメージを似せることに成功してしまった私は負け組

> 小川教授は「科学者が身の回りで普通に生活している現実味のある存在として
>見えていないからではないか」と話している。

父親が東大の研究所の技官で、官舎住まいだった関係もあり、
物心ついたころから科学者に囲まれて生活していましたので・・・。
47517の138:2005/12/09(金) 22:52:22 ID:rhfDZzmn
>472 >474
これ大阪朝日だけの記事みたいですね。うちは父が理数系で、
自分も科学には興味あったのですがいかんせん数学が苦手で。

毒殺未遂事件のときに『年不相応の知識は子供に与えるな』、
と情報ツウで吼えた福岡教授、この少年を早速批判しないと。
危険物取扱者乙種の全種免許取っちゃいましたよ!
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051208/eve_____sya_____008.shtml

>473
実況で一番盛り上がったのは自殺未遂って…。専用スレ結局、
1つで十分だったし、とくダネでは違う曜日のレギュラーの、
高木美保は欠席。嫌いなんだろうな…やっぱ。
476朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 00:06:14 ID:xoHK9cHw
TBS、たしか火曜か水曜のブチギレコロシアムで次回、「おたく代表」として宅八郎が出るそうな。
いまだにオタのステロタイプのイメージに宅を使うつもりなんだ。
477朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 00:43:13 ID:VPbk6GRR
宅八郎はオタクなのか?
鳥肌実と同じ演出のような気もするが
478古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/10(土) 01:00:37 ID:Xyd3++HJ
>>466
まあ、80年代後半の私の姿にもダブりますね。。。
479古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/10(土) 01:03:35 ID:Xyd3++HJ
>>472
今では一介のサラリーマンですが、私の夢は科学者になる事だったのですがねえ。。。
480朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 01:04:18 ID:KyxJwEV7
>>476
TBSは最近妙にオタネタを扱うな。
どう考えても電車男ブームは過ぎ去っているし、
今更何がしたいんだか…
481朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 01:04:49 ID:MxMESI5m
なんかヲタの立場からすれば、今更ヲタ代表としての宅を見る、ってのは、
未だに「我輩は10万45歳〜」とかやってるデーモソを見るのに近い感情を感じるわけだが、
世間ではそうでもないんだろうか。
482古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/10(土) 01:08:35 ID:Xyd3++HJ
>>477
宅自身が言うには「僕は少女を殺さないオタク」だそうな。
そもそも、「オタクが少女を殺す」という前提自体が間違いなので、
その前提を認めた上で成立させようとしている宅のキャラもまた
プロパガンダでしかない。

私がかつてしていたオタク叩きには、そういう意味合いがあったの
であって、要はオタクの定義やストーリーを巡る攻防という点では
私がしている事は今も昔も変わらないのかもしれないですね。
483朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 01:12:39 ID:KyxJwEV7
俺の中では「宅八郎=マジックハンド」というイメージしかない訳だが。
ってかまだ存在したんだ。
484古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/10(土) 01:17:33 ID:Xyd3++HJ
>>475
そもそも、学者の定義って何なんでしょうね?
学会で論文を発表するのが学者の定義ならば、
人間的に結構DQNな香具師が、会社の技術関係の論文の
末席に名を連ねていた例を自分は知っているわけで。

学会とは関係なくても、ものすごく専門性の高いシステムの
構築を中心になって作り上げた人は、やっぱり凄いわけで。

技術書を何冊書いたかとか、そういう評価もありだろうけど、
青色発光ダイオードについての純粋な技術書なんて、多分、
読める人は極少数になるだろうし。。。
485古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/10(土) 01:27:48 ID:Xyd3++HJ
(つづき)
少なくとも私は技術者としては、そのDQNよりも高い所に居るという
自負はあるし、実際、学者と呼んでも差し支えないであろう人の下
で働いているというプライドもあるわけで。

まあ、私は少なくともOtakuではありたいと思うわけで。

それと、私のPCの不調は、メモリーをマザーボードに
2枚並べて挿した時にだけ発生するメモリーエラーが
原因でした。1枚1枚はなんともないのに、そういう事も
ありえるんですね。

しばらく、私のPCの環境を復旧させますので、書き込み等は
鈍ると思います。
今日は遅いので、寝ます。

ノシ
486朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 02:47:14 ID:xoHK9cHw
オタキングの登場以降、オタクのイメージが微妙に変わったと思ったがそうでもないのかな。
そもそも宅が本当はオタク趣味がないって事は本人もカミングアウトしてた筈なんだけどなぁ。
487朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 03:17:06 ID:LQDHWFN0
物凄い勢いで性に絡んだ犯罪報道が垂れ流され始めました
488朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 06:08:23 ID:4ztfgt2g
>>486
変に知恵を付けたのは良いけど小林よしのりに絡んだのが運のつきのような・・・
489朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 10:46:23 ID:OQ0n9F2+
京都で小6女児が塾講師に刺されたとニュー速。
490朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 11:00:22 ID:srjc+7C2
>>480
ブームという一過性のものから定番ジャンルに昇格した、ということですよ。
グルメ番組などと同様に、やれば一定の視聴率が確実に取れる存在になってしまったわけです。

49117の138:2005/12/10(土) 11:59:44 ID:/tLnQUbO
>>467-470
News23、結局Xbox360本体との同日発売は断念したN3開発で、
韓国のスタジオと共同開発していることを含めた好意的特集。

しかし大量の敵を主人公が倒すゲームであるので内容に関し、
『”残虐ゲーム”に対する風当たりが』とか言っていたのは、
マッチポンプもいい加減にしろと思いましたが。筑紫による、
コメントは『ハードとソフトの同時開発って難しいね』にて、
マイクロソフト叩きができない故に、無難に終わってました。
49217の138:2005/12/10(土) 12:32:39 ID:/tLnQUbO
R30は『極道の妻たち』『私を抱いて、そしてキスして』の、
執筆にあたって家田荘子が特に後者に関してHIVに関しては、
当時はテレビと雑誌で『感染外国人が使った電話の受話器や、
便座から接触感染する』のデタラメが広まってしまっており、
同書で正確な情報を書いてもテレビでは『エイズについては、
絶対にしゃべるな』とダメ出しされたという。

番組中に『殺人』って言葉は使わなくても極妻の映画版から、
射殺シーンはしっかり出てましたけどね。エイズについては、
アメリカ取材もして正確な情報を提供しうとしたのに対して、
インターネットに関しては偏見丸出しだからな。

AV男優や歌舞伎町については楽しく喋ってたけど。

先月は大谷が『借金王』で持っていた時間は、宮崎学が担当。
49317の138:2005/12/10(土) 13:05:47 ID:/tLnQUbO
>>481-482
朝日新聞土曜別冊のアンケートでもいまだにオタクだと思う、
有名人で宅八郎がブッチぎりで一位ですが、TBSにて放送の、
MBS土曜6時台の種・鋼の女性ファン層については夏コミにて、
ラクスのコスプレイヤーしか朝ズバッで紹介したぐらいだし、
女性向同人自体についてテレビではNHK以外ではまず正確に、
紹介しきれない(日テレとフジは『ダメな女の趣味』として、
男ヲタ同様の晒し者にしようとしたが続行できないでいる)。

コミケ・同人で女性が多いという正確な情報は、テレビにて、
『女にもてないダサい男』としての定義には、最大の障害で、
『海のトリトン』も、男子中学生だった主演声優を目当てに、
アフレコスタジオに女性ファンが見学に来たりファン活動で、
放送終了後に自主的な全国会合も行ってたんだが…。
49417の138:2005/12/10(土) 13:43:24 ID:/tLnQUbO
>>489
塾講師女児刺殺事件最新情報。口論が元らしいが、以前から、
宿題を忘れたことで叱りつけるるとあったが元々両者の仲が、
あまり良くなかったとみえる。だからって刺すのは論外だろ。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200512100092.html

朝日新聞のオタクに対するイメージアンケート。
ttp://be.asahi.com/20051008/W17/20051003TBEH0006A.html

大阪朝日は日本橋に関し、性風俗と無理矢理結びつけようと、
『それは防ぐべきだ』とする偏見の入った記事。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511020034.html

中野ブロードウェイ内のアニメセル店連載記事。『秋葉原は、
ゲームの街であってここでの出店は成功しなかった』と。
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000140512010003

これも東京面限定の泉麻人連載記事。70年の力石徹葬儀だが、
こちらはマガジン編集部が、ファンの声に応えた形で行った。
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000147777770740

開始直前のアニメ版宣伝の意味合いもあるイベントだったし、
完全にファン主導ではないのよね。
495朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 14:26:13 ID:vZcmcxGX
>朝日新聞のオタクに対するイメージアンケート。

「オタクそのものに対してのネガティブな表現は民意を得ている」
ってエクスキューズの為の統計にしか見えないなw

> 「オタクの情熱を科学技術発展のために使えばいいのに。
>技術立国日本の再興をかけて」(奈良、36歳女性)

情熱なんて言う「個人の資産」の用途を、
「技術立国日本の再興」の為にって・・・うわぁ。産経読者みたいな発想w
エロゲを作るなら宮崎アニメを作れっていったカスパルにも通じるなw
496朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 14:35:48 ID:/CbL3Sjm
>>495
そりゃ、連日マスコミによる、こちらの反論権一切無しの極めて一
方的なネガティブキャンペーン張ってれば、そーなるだろね。
バカらしい。
49717の138:2005/12/10(土) 14:52:23 ID:/tLnQUbO
>495
オタクが宇宙・ロボット技術の発展に寄与したという事実を、
完全に無視してます罠。皮肉にも昨日土曜日の朝日夕刊一面、
『ニッポン人脈記 宇宙にあこがれて (10)』で手塚治虫、
松本零士が1943年の日曜日、明石の映画館で全く同じ時間に、
『くもとちゅうりっぷ』を観て漫画家になると同時に決意し、
後々互いにそれを知りひっくり返ったエピソードから始まり、
宇宙戦艦ヤマトの製作時に、マゼラン星雲と地球との距離が、
『14万8千光年』より遠いことは知っていたので天文学者に、
相談をしたら、『100-200万光年は大宇宙では誤差に入らん、
好きにしろ』と返された話も出ていた。

鉄腕アトムをきっかけにたくさんのアニメを観た大阪教育大・
福江純教授、ホリエモンと今度宇宙にて、
ガンプラを組む榎本大輔が好きなアニメが、ガイナックスの、
『王立宇宙軍 オネアミスの翼』だと紹介していた。

松本零士に関してはこんな記事も。
ttp://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018200511253777.html
49817の138:2005/12/10(土) 15:09:34 ID:/tLnQUbO
>>494 >>497
ヤマトは本放送時、裏番組のハイジに視聴率で全くかなわず、
映画版公開が77年だから再放送からの人気の高まりからして、
時間かかっていることは明らかで、トリトンファンの集いも、
本放送終了後1年半だったというから、漫画連載時からすぐ、
『ファンの間で葬式の準備が始まった』とする力石の葬儀は、
主催は当時若者に人気の劇団の団員達としても講談社側から、
講堂を提供してるし『速すぎる』。ちばてつややアニメ版の、
虫プロ関係者も出席していたというし。

今日の朝日別冊ではアンデルセンが同性に対しても恋してた、
と書いてありました。ベルばら4コマも連載中。
ttp://be.asahi.com/20051210/W21/20051125TBEH0014A.html
499朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 15:25:35 ID:QBmSYqBX
>>481
10万42歳な
50017の138:2005/12/10(土) 15:50:37 ID:/tLnQUbO
塾講師、最初から殺害目的で教室から他の生徒を出してた上、
犯行に及んでいる。大学時代に強盗傷害の前科あり。

被害者は講師が担当する国語の授業は避けるようになってた。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051210p202.htm
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005121000093&genre=C1&area=K20

京都新聞は『子供が殺人事件の被害者になりやすい』として、
今年上半期未遂を含む被害者のうち10%が未成年としてるが、
0-19歳全てで、10歳ごとの年代別では30・50代が多いはずだが。
501古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/10(土) 16:29:54 ID:Xyd3++HJ
ああ、この塾の講師もオタクか引きこもりにされるのだろうか・・・
502朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 17:41:02 ID:dgUMYSBS
さしあたっては週明けのワイドショーで福岡先生がまた突拍子もないことを言い出さないことを祈ります。

このところの児童・幼児への傷害事件の続発は報道に影響されてる所が非常に大きいということを自覚してくれ。

503朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 18:59:41 ID:3m2PJU4x
明日11日朝6:00〜6:45
時事放談:
耐震問題と女児殺害についてやるらしい。
森前総理が出演するから念のため注意されたし。
504朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:10:06 ID:46CM/4IQ
>>501
犯人は前科持ちの上に前々から家族に暴力を振るっていたらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000015-maip-soci

で、犯人が強盗傷害容疑の前科持ちのDQNであると言う事で
何故あんな奴を伸ばしにしたんだと言う論調と、「子どもたちに
とって安全な場所がない、これでは子どもを守れない」とばかりに
マスコミ全体が冷静さを失ってヒステリーのスパイラルに陥ることを
危惧するけどね・・・。

>>502
その問題を指摘するためにこのスレは存在すると思われ
505朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:28:58 ID:7Ja+cbBa
東京・お台場のフジテレビで冬恒例の「HOT FANTASY ODAIBA 2005」が始まりました。

10日から東京・お台場のフジテレビで、冬の恒例イベント
「HOT FANTASY ODAIBA 2005」が始まりました。
「電車男ワールド」では、ドラマ「電車男」に登場した
オタクの部屋が再現されています。
また、夜にはテニスボールをイメージして造られた
「シャラポワ・ジャパンツアーツリー」のイルミネーションが点灯し、
ロマンチックなムードを演出します。
このイベントは2006年1月3日まで開催されます。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051210/20051210-00000888-fnn-loc_all.html
動画アリ

今回の目玉は、ドラマ「電車男」のオタクの部屋を再現したブース
だそうで、客のょぅι゙ょに「なんか、住みたいって感じだった♪」
とか言わせてますよ。 ちょwまてwwフジwww
506朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:30:37 ID:ILA3TDCb
何しろ捜査担当が「あの」京都府警だからな('A`)
その一点だけでどんな滅茶苦茶な印象操作をやって来ても
おかしくないと覚悟する必要があるだろうorz
507朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:32:10 ID:L3eysMvF
まぁ電車の部屋はガンプラだらけで
好きな子供には受けそうな感じだ。
プラモだけが多くて本の揃えが貧相なのがリアリティに欠けるが。
508朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:36:52 ID:uzUZ07CZ
産経新聞 平成17年(2005年)12月10日土曜日 オピニオン

【正論】
快楽殺人に甘すぎる社会の病理 帝塚山学院大学教授 小田晋
異常性犯罪には治療の義務化も

≪社会全体が治安意識緩む≫
 静岡県伊豆の高一女生徒による母親毒殺未遂事件の衝撃が冷めやらぬ間に、広島市と栃木県今市市で、いずれも小学一年生の女児(七つ)が連れ去られ、遺体で見つかる事件が連鎖するように起きた。

 事件は、いずれも犯行そのものを目的とする、いわゆる「愉快犯罪」であり、犯行を防げなかったことについては、今日の社会の教育・行政・防犯のあり方と「治安の弛緩」とでも言うべき状況が背後にあることを見逃せない。
また、いずれも一見合理的な動機のない不可解な事件であり、「精神鑑定というブラックボックス」の中で事件の処理が曖昧になり、責任の所在がぼかされる危険があることでも共通している。

 伊豆の毒殺未遂は、「化学好きの秀才少女」が薬局をだまして殺鼠剤のタリウムを入手し、母親に服用させていた。母親の衰弱をデジカメで撮影し、ブログに流すという異常な冷酷さでも注目された。
動機の不可解さから家裁段階で精神鑑定が行われたが、それを理由に家裁が検察官不送致を決めた場合は、検察官はそれ以上争う余地がない。

 「親殺し」はおぞましいものであり、古来強く抑圧されてきたし、尊属殺人は極めて重く処罰されてきた。しかし尊属殺人の重罰規定が違憲とされて以来、家庭内のことだからと、むしろ一般殺人より軽く処分される傾向がある。
大阪府河内長野市で男女高校生が共謀して双方の両親を殺害しようとした事件でも、男子の母親は殺害されたというのに、犯人は「医療少年院送致」で済まされている。
(つづく)
509朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:43:55 ID:uzUZ07CZ
≪犯罪者が尊敬される時代≫
 この事件の場合、犯人は統合失調症ではなかった。従って、少なくとも検察官送致にして責任能力を検討すべきであった。いまや学校教育では「親孝行」は死語と化し、子供が平気で親に暴力を振るう。その風潮も事件の背後にあるのではないだろうか。

 広島と栃木で連鎖した幼女殺害もまた、いずれもロリコンとも呼ばれる小児性愛(ペドフィリア)と性的サディズム(性愛の相手を破壊することで快感を求める性癖)が結合した快楽殺人だといえる。
快楽殺人は、現場の状況から「秩序型」と「無秩序型」に分けられる。栃木の事件は少女をめった刺しにし、遺体を全裸で無造作にほうり出した状況からみても、無秩序型に属する。犯人は服装、日常生活にも乱れの大きい異常性の高い人格と推定される。

 異常性愛の傾向を持つ者は昔から存在した。しかし、これが連鎖し、歯止めがなくなっているように見えるのはなぜか。
一つは、犯罪や性に関する情報、とりわけ小児性愛に関する情報が、“表現の自由”の名の下に、漫画、DVD、ネットなどを通じて氾濫していることである。しかも一部の精神医学者・社会学者は「欲求不満の解消になる」と擁護してさえいる。
(つづく)
510朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:51:13 ID:uzUZ07CZ
 二つ目は、九〇年代を機に小児誘拐殺人は刑が軽くなる傾向にあることだ。かつては被害者が一人でも、これだけは確実に死刑になった。それが連続幼女誘拐殺人の宮崎勤事件は、詐病にだまされたとおぼしい鑑定に振り回され、いまなお最高裁では結審していない。
奈良の小一女児誘拐殺人の小林薫被告にも「情状鑑定」なるものが行われている。もし、この事件で極刑が躊躇されたなら、全国の異常性愛者には一種のゴーサインとなろう。

 さらに一部の学校では、性教育が寝た子を起こすように子供たちの性的関心をかき立て、異常性愛についても「多様な性のあり方を認める」という形で許容しようとしている。
また酒鬼薔薇事件の加害少年が比較的短期間で社会復帰を許され、「西鉄バスジャック事件」のように、その彼を英雄視する青少年による犯行がその後も、少なからず発生していることも指摘しなければならない。
(つづく)
511朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 19:58:22 ID:uzUZ07CZ
≪立ちはだかる「人権の壁」≫
 こういう事件では、前科に強制わいせつのような性犯罪があり、それが短期自由刑で済まされた後に、性的幻想が肥大して快楽殺人事件に発展している例が少なくない。
性犯罪とくに異常性犯罪に対しては「治療的保護観察」を制度化し、治療を義務化することが必要である。

 その際、最も有効なのは異常な性欲を抑制する「抗男性ホルモン剤」の投与だが、日本では「薬物的去勢である」として反対が起きている。
法務省の性犯罪者処遇プログラムでは、これを積極的に採用することが望ましいが、それを阻むのが「人権の壁」だとしたら問題である。

 国民の安全のために教育・司法・矯正は何をすべきか、もう一度考える時期がきている。
(おだ すすむ)

以上です。
512朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 20:15:36 ID:L3eysMvF
>>509
>犯罪や性に関する情報、とりわけ小児性愛に関する情報が、“表現の自由”の名の下に、
>漫画、DVD、ネットなどを通じて氾濫していることである。しかも一部の精神医学者・社会学者は
>「欲求不満の解消になる」と擁護してさえいる。

何だかんだと御託を述べつつ、言いたいのはコレだろ。

  「犯罪減少に繋がるかどうか知らないが法規制する事で『達成感』を得たい」

だけだって言えば良いのに。


スキャソ画像お願いします。
513朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 20:15:36 ID:3m2PJU4x
性情報の氾濫とかって嘘を今のうちに切り崩しておかないと
取り返しのつかないことになるような気がしてきた。
いや、既成事実化されてる時点で取り返しがつかないのか…?
514朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 20:21:49 ID:ntBxIK7t
>漫画、DVD、ネットなどを通じて氾濫していることである。しかも一部の精神医学者・社会学者は
>「欲求不満の解消になる」と擁護してさえいる。

「性情報に厳しい国」ほどレイプの発生率が高いのは数字に出ている事実。
515朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 20:31:08 ID:46CM/4IQ
>>508-511
小田晋の言ってる事って犯罪行為を肯定するような
メディア全体を規制しろと言ってるようなものだと
思うけどねぇ、つまり自分で自分の首を絞めかねない
論調を産経新聞はわざわざ載せていると言う事になる。

で、重要なのはこの論調を「電波だ」と切り捨てるのではなく
有効なカウンターを展開する事だと思うのだけどねぇ・・・。
51617の138:2005/12/10(土) 20:36:42 ID:Xn/GyziN
>>500-501
強盗傷害事件で休学処分食らってたので、現在も大学生の、
アルバイト講師でした。

>>506
あー、ポケモン同人誌事件(しかも作者は女性)の担当にて、
不必要に拘束したことも問題になりましたね。

>>515
>>502と同じことがいえるが、報道によって犯行手段を堂々と、
DQNに教えてやっていることを、オレオレ詐欺等を例にしても、
十分証明できてるんですが。板橋両親殺害事件の爆破方法、
共同通信配信で手段を事細かに説明してました。これで十分、
悪用しようと思えば真似できるレベルです。

>>472の科学者へのイメージに関する記事は、東京朝日では、
今日の夕刊に載りました。>>497は、『昨日金曜日』に訂正orz
51717の138:2005/12/10(土) 20:46:01 ID:Xn/GyziN
とりあえず突っ込みいれます。

>>510
> 二つ目は、九〇年代を機に小児誘拐殺人は刑が軽くなる傾向にある
> ことだ。かつては被害者が一人でも、これだけは確実に死刑になった。

ところがどっこい、昭和27年に懲役15年、49年には13年で済んだ事件が、
実在するんだな。昭和55年には、警察の初期捜査ミスが認められたため、
最終的に無期懲役に減刑された事件もある。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ryoukei.htm
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/yuukai.htm
518朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 20:59:35 ID:VDDsPaPC
産経GJだな。いまの政治方向への揺り戻しは遠からずあるので、今のうちにメインの側から或る程度
プレッシャーがあるのは将来的にはいいかも。
まあ今端っこにいるやつらもアレなんだが・・orz
519朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:06:08 ID:46CM/4IQ
>>517
小児誘拐殺人の殆どが営利目的や復讐であり、
性犯罪絡みに対しては軽く受け止められていた
と言う事も踏まえた方がいいかもしれんね。
520朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:07:53 ID:VDDsPaPC
産経的な言説がこの世の春を謳歌してられるのも、ネットの後押しあってこそだと思うけどねぇ。
それこそ2chそのまんまの社説あったりするし。
でそれは今まで「良識」に反するとして抑圧されてきた言説がネットで表現できたからなわけで。
世間で許されなかった欲望や本音に根ざすものが頭をもたげてきた、いう意味では産経的な言説もエロもマスゴミ批判もオタ叩き批判も同じなんだけどね・・・
521朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:12:45 ID:VDDsPaPC
例えば今年一年でも共産党に殴りこみかけた右翼少年とか、祭りの事故報道が気に入らない、って朝日新聞社襲った男とか続出したんだけど、
朝日叩きやウヨク的なネットがあるからだ、ってことは言わないのねぇ・・・
522朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:14:33 ID:VDDsPaPC
しかし気付いて見れば右も左もマスゴミ挙げてバッシング。昔と変らんじゃないか。
523朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:16:40 ID:EeQt46dm
恥ずかしながら小田晋という人間を知らなかったもので検索してみたのですが、
戦前生まれの人なんですね。
分かりやすいなぁ。
524朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:18:24 ID:ILA3TDCb
>>516
それもあるけど、もっと「源流」と言えるのが1991年の中学生によるエロゲー万引き事件。
何故かこの事件で万引きされたエロゲーの開発会社社長が京都府警にわいせつ図画頒布で
逮捕され、それがヘタレ審査団体・ソフ倫設立の直接的契機に。ほど無くアクティブ社長で
現ジュベネイル・ガイド理事長の酒井(旧姓?)道子が理事長に就任したのも
京都府警が後ろで糸を引いていた可能性が非常に高い。
525朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:27:39 ID:jGsKtbpU
>>509

>しかも一部の精神医学者・社会学者は
>「欲求不満の解消になる」と擁護してさえいる。

精神医学者は福島章で福島は自著の小説の中で
小田以外考えられない人物を出してきて
キャラクターを小馬鹿にしてた。
社会学者は言うまでも無く宮台真司。
朝ナマで宮台の挑発にまんまと乗って
全国に恥さらしな醜態を晒して以降
メディアからのコメント要請が激減した。

・・・つまり事件をネタに私怨を晴らしてるだけ
あ〜みっともない。
526朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:37:02 ID:46CM/4IQ
52717の138:2005/12/10(土) 21:49:52 ID:Xn/GyziN
>>526
乙です。どうも産経サイトでは月曜じゃないと「オピニオン 正論」が、
更新されないようで。
ttp://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

>>525
この本ですか。カスタマーレビュー見ないと小説とは分かりにくいな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062565870/

斎藤環も、師匠の小田が奈良事件を『引きこもり突出型犯罪』評して、
あまりのアホらしさにゲーム批評で「引退してください」って書いたっけ。
ttp://homepage3.nifty.com/tamakis/HomePage/KINKYO.html
528朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 21:58:04 ID:PIjOM+x3
来週のテレビ東京系「出没!アド街ック天国」はまたもアキバだそうです。
この前TVチャンピオンでやったばかりだってのに・・・企画力貧困だな。
まあ、この番組なら叩きにはならないかと思いますが、ヘンな扱いにならないよう一応警戒しときます。
52917の138:2005/12/10(土) 22:41:40 ID:Xn/GyziN
どう考えても、国語の授業に包丁とハンマーはいりませんよね。
教室の監視用カメラから通じるモニターの電源まで切っていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000088-mai-soci

>>502
福岡への警戒は月曜のやじうまプラス、水・木の情報ツウです。

>>524
京都府警はWinnyもあったか。でも署内では覚せい剤汚染あり、
水着女性盗撮もあり、しかも隠蔽工作付。狂ってんのどっちだ。
ttp://police.13hz.jp/police/archives/723
ttp://police.13hz.jp/police/archives/722

では落ちます。
53024-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/10(土) 22:42:38 ID:ogz0bHEx
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E6%99%8B

》自ら「反人権派」を公言しており、犯人に対して痛烈な批判を行うため、その評価は賛否両論である。
》刑罰を厳しくすれば犯罪を防止できるという持論を展開しており、犯罪の原因を社会矛盾よりも
》犯人の人格に求める。

“犯罪者”を厳罰に処そうがその人権を制限しようが、個人的には知ったこっちゃない、とゆーかどちらかと言えば
むしろ性犯罪や児童虐待は現状の刑罰が軽すぎると思うし、その厳罰化や重罪犯の人権制限は大賛成なのですが、
そもそも犯罪者ですらないオタの人権を自分が積極的に侵害してるのはどーゆー了見なんですかねぇ・・・。

論理も倫理も理解できなくなる“老害”ってのはほんとに困ったもんですね。
531朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 22:48:37 ID:VOwe4e3A
しかし、産経新聞じゃ総力あげてエロメディアパッシングしといて、
エロアニメの先駆けである、くりいむレモンとかの販売元が同じ
フジサンケイのポニーキャニオン。
今もDL販売されてるってダブスタな事実は、笑えば良いのか、
怒れば良いのか…。
ttp://ponycanyon.cplaza.ne.jp/cream/
532朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 22:49:14 ID:7Ja+cbBa
>>509の文章、電波強すぎ・・・・

とりあえず、原因の1つに「マスメディアの過剰な報道の影響」も入れとけよ・・・
533朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 22:51:31 ID:vZcmcxGX
> 異常性愛の傾向を持つ者は昔から存在した。しかし、
>これが連鎖し、歯止めがなくなっているように見えるのはなぜか。
さぁ?「連鎖しているように見える」点については
別個の事件を連続性のあるように報道するマスコミのせいじゃないですか?
広島と栃木と、あと小田なら一緒にするでしょうけど京都の塾講師と、
それぞれが別々の事情と都合で、別々に起こした物ですから。
防ぎたいなら一つの同じ理由で複数の事件が起こったという妄想から
導き出された原因論への対処よりも、
表現なんぞの規制よりも通学路の監視体制の強化の方が手っ取り早いのは確かですね。

>一つは、犯罪や性に関する情報、とりわけ小児性愛に関する情報が、
>“表現の自由”の名の下に、漫画、DVD、ネットなどを通じて氾濫していることである。
そして「一つは」と、証明の出来てもいない事を論拠としてますね。
まず、それが犯罪を誘発している証拠でも出してみたらいかがですか?
それが証明できない段階では「公共の福祉」に反していない「表現の自由」の範囲と考えるのが妥当でしょう

>しかも一部の精神医学者・社会学者は
>「欲求不満の解消になる」と擁護してさえいる。
「代償行為」って知ってますか?
現実にレイプしなくても、大抵は射精すればスッキリするのは
「科学的に解析」すれば、当然主張されるのが当たり前なんですよ。
貴方の何の論拠もない「正論」やらよりも優先される程度の証明はされてるでしょうね。

>>518
産経なんざ「全国紙」の中では末流も良いところですけどね。
むしろ「小田が」「産経で」言ったのなんて、新聞で報じられる中では最も影響が小さいw

>>524
なぜか万引きしたガキではなく、盗まれた側が叩かれた上に業界内団体が出来た、
不思議な事件ですね・・・
534朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 22:57:02 ID:7Ja+cbBa
現在TBSが、殺害された子供の映像にナレ被せて、残忍な殺害方法を丁寧に解説してる訳だが・・・

こういうテレビの放送って、いわゆる「悪影響論」を肯定するなら、普通は、自粛するハズだよな。

猟奇殺人物の小説などを読む習慣がない人間が、テレビで簡単に殺人を妄想出切る訳で・・・。
535朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 23:12:05 ID:4OZNe5m/
>>534
情報としては必要の無いものだよな。
あと、被害者の人柄とかの話もイラネ。

まあ、他の事件でもだいたい手段を事細かに説明してたり
するんで、自覚はないんだろうな、多分。
536朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 23:15:40 ID:5ljPMmNP
>534
PTAが俗悪番組として名指して公表してきた番組を見て
人を殺した奴はいないだろうが
ニュース番組やワイドショーを見て影響を受けて人を殺した奴はいるだろうな

よく劇場型犯罪と言われるが、今はワイドショー型犯罪と言った方がしっくり来る
537朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 23:20:44 ID:CcSA8IRF
>あと、被害者の人柄とかの話もイラネ。

はげどー
538朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 23:25:18 ID:EeQt46dm
必要以上に被害者の情報垂れ流しすぎなんだよ。
ああいう視聴者の感情に訴えかける扇動の仕方は、
善良な人ほど影響を受けやすい。はっきり言って卑劣。
539朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 23:28:54 ID:5ljPMmNP
>538
ニュースキャスターの会合だか、何かで
被害者の実名報道はするべきと言う意見が鳥越なんとかからでたとか
新聞にでてたな

おまえらは何様だと


953 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/12/10(土) 23:25:57 ID:MzLFm7Bf0
305 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/10(土) 23:21:52 ID:zZJQvgn50

京進女児殺害事件犯人の萩野が、世田谷の宮沢さん一家殺人事件の犯人と同じ服装である件について。

萩野裕  http://news.tbs.co.jp/3snewsi/
世田谷一家殺人事件犯人  http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
540朝まで名無しさん:2005/12/10(土) 23:41:07 ID:1E3O+x8y
>>525
もう少し詳しく
>>538
テレビというメディアは一般的に一番印象に強く残るメディアですからね・・・
フィクションと割り切っているドラマよりも、現実に起こったことを事細かに流すニュースやワイドショーの影響がどれだけ強いことか・・・
これは今回の栃木の殺人事件が広島の事件の影響が強いということの証明にも繋がるでしょう、一部マスコミでは広島の事件の影響があるっていう報道もありましたしね
541朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 00:05:39 ID:RbFK7nKo
誇張しすぎですな。

>494
|大阪朝日は日本橋に関し、性風俗と無理矢理結びつけようと、
|『それは防ぐべきだ』とする偏見の入った記事。
|ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511020034.html

|最近は、客の自慢のコレクションや手作り品を委託販売するコーナーが人気で、
|100〜10万円弱まで値段は様々。

金額が2桁増やされてます。ほとんどが数百円から数千円。数万円もごく一部。
だいたい数万円で売れるようなものを作れる人って存在自体が少ないのに・・・
(希少品でなかったらそんな値段で買う人いないです。)
542朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 00:13:26 ID:Bs2Xpo2L
>>539
前科持ちだから警察にコイツの指紋のデータはあるよ。
既に照合されている筈。
543朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 00:36:22 ID:mb2n55cE
>>533
>別個の事件を連続性のあるように報道するマスコミのせいじゃないですか?
さっきのTBSの夜のワイドショー番組がまさにそれだね。
被害者を「小学生」で一くくりにして、連続して起きてると煽って
「もう子供達の居場所がありません」とかコメントしてんの。

だったら、親が子供を虐待死させてる事件とか、惨い交通事故で子供が
大勢死傷してる事件も、その中に含めろと言いたいわ。


>>508-511
あと、これの何が酷いかって言うと、結局の所、「ポルノ的な漫画やゲームを
所有してる連中は、【犯罪者予備軍】である」と言ってるのと全く同じだという事だね。

ポルノ的な漫画やゲームを現在持ってる連中は、このバカを訴えてもいいくらいだよ。
「自分たちは、犯罪行為を一切起こすつもりなんてない」って。

こういう「なら、お前はポルノ見たら子供襲うのか?」と問われて、マトモに返答出来なく
なるような破綻した理屈を勝手に妄想して犯罪の原因だとか言い出す奴って、本当に
バカだ。

普通に考えれば、ポルノの所有の有無に関わらず、犯罪を起す奴は、起こすものだと
いう事くらい分かるだろうに。初めから規制したい物を規制するために、ポルノと事件を
自分勝手な妄想で結び付けて「はい、これが原因ですよ」とか好き勝手言ってんじゃね
ーぞ!って思いますね。

こういう適当な関連付けで何でも規制出来ると考えてる奴らって、まじで気持ち悪いですね。
544朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 00:49:15 ID:1KiH0ry1
>>543
こういう言論のもっとも厄介な所は、相手の批難している対象が対象なだけに、
その愛好者達が反論するのに尻込みするって事だ。
「ポルノが悪だ」という言説が繰り返され、フェミニストの力が異様に強い現状で、
公の場で反論すれば、社会的な立場が危うくなりかねない。
そもそも、自分の性癖を晒すような真似は誰だってしたくはない。
結局、「表現の自由」という社会的に認められる論陣を張るしか出来ないんだよな。
もっと根本的な「性欲の自由」とか、そういう面で大々的に反論できないのが困る。
545朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 00:49:17 ID:4OiRdIBZ
>>543
だから教え子の斉藤環氏に「引退しろ」と言われるんでしょうw
546朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 01:14:12 ID:mb2n55cE
>>528
>来週のテレビ東京系「出没!アド街ック天国」はまたもアキバだそうです

というか、1年前に同番組で同内容やってるがな・・・
下手すると再放送状態になるぞ?

アド街ック天国で10月9日に秋葉原特集を放送
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/7688731.html

☆★☆出没!アド街ック天国☆★☆今回オンエア【 2 位 】アキバ族
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/041009/02.html


前回は、奈良事件の前なんだな・・・
大谷は、結局「流行り始めた言葉」を単純に事件に絡めてみただけの
バカなのかもね。福岡の場合は「ニート・引きこもり」みたいに。
その時々に流行ってる俗称を適当にコメントに織り交ぜて喋るだけの
バカコメンテータ達・・・。
547朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 01:29:22 ID:ux8EnJa7
バカじゃないコメンテーター探す方が難しい世の中です。
548朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 01:31:28 ID:wMXTtM09
>“表現の自由”の名の下に、漫画、DVD、ネットなどを通じて氾濫していること
>である。しかも一部の精神医学者・社会学者は「欲求不満の解消になる」と擁
>護してさえいる。

“表現の自由”の名の下にトンデモ論文を書き上げる小田が何を言ってるんだか
ちなみに小田が前に「ジェネジャン」に登場してたんだけど、そこでペドロ三木が
コミックの普及と青少年の性犯罪件数のグラフを示して「アダルトコミックは性犯罪を
抑止してると」主張。それについて小田は「断定は出来ないがその可能性(ポルノが性犯罪
を抑止)もある」なんて語ったこともあったのですが・・・
産経に媚を売るような論文だね。
549朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 01:45:55 ID:mb2n55cE
↓これ、数時間後にこっち(地方)で放送だわ・・・

元祖!でぶや [DEBUYA] | テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/debuya/back/051118.html
11月18日放送
でぶに優しい街 秋葉原を徹底検証!の巻

メイドカフェ「ガーデンフェアリー」
メイドさんの手作りケーキ&サービスに萌え〜!

続いて街を歩いていると、おでん缶の自販機を発見!
さっそくいただき、まいう〜!

続いては秋葉原の街を潜入調査していたマッスルから
調査報告!でぶに優しいという「伊呂波」さんへ!
なんと注文してから15秒でかつ丼が出てくるというお店なのです!

続いてはでぶに優しいロボットを探しに行きます!
「ツクモROBOT王国」さんへ!
最先端のロボット技術に石ちゃんも
パパイヤさんもびっくりです!


石塚のオタコスプレは、宅ですね、多分・・
550朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 02:03:43 ID:mb2n55cE
NHK 01:40 気になる数〜出生率1・29の少子化社会

再放送してるな・・・
551朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 02:05:15 ID:ux8EnJa7
そもそも医学者に過ぎぬ者が社会を論ずるというのがおかしな話。
いや、論ずる事自体が悪いとは言わない。
悪いとは言わないが、専門分野の精神医学はちょっと話に絡める程度で、
教授と言う肩書きを使い、こうもとんでもない理論をぶち上げられたんじゃたまったもんじゃない。

ゲーム脳の時もそうだが「教授」ってだけで妄言にまで簡単に飛びつくな、と言いたい。
そういう権威主義的風潮は改善すべき。
552朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 02:08:48 ID:ux8EnJa7
>>508
>伊豆の毒殺未遂は、「化学好きの秀才少女」が薬局をだまして殺鼠剤のタリウムを入手し、母親に服用させていた。母親の衰弱をデジカメで撮影し、ブログに流すという異常な冷酷さでも注目された。

ブログに容態の変化を書いてた事なら知ってるが、画像まで流してたっけ?
俺が無知なだけだったらスマソ。
553朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 02:12:10 ID:mb2n55cE
>>552
たしか、ない。
つか、そこまでやってたら公開処刑だ!ってマスコミが騒ぐ。
554朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 02:35:55 ID:+uFsly/l
一部(と、一応書いておく)のマスコミにの辞書には、
「取材をする」「正しい情報を伝える」というのが載ってないからなあ。

そろそろ、一部マスコミも、映画やドラマのクレジットみたいな
「この記事はフィクションです・実際の事件と関係ありません」
という注釈を新聞やワイドショー放送の際につけて頂けないものだろうか。
555朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 03:53:04 ID:E7hO//EP
>>553
それって詐欺で逮捕された森一矢が「奈良の小林宅から
大量のエロゲーが押収された」と嘘八百を書き立ててたのと一緒か。
556朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 07:42:38 ID:mb2n55cE
>>555
統計や検証よりも、勝手な思い込みや印象を優先させてコメントしてるから
ついつい自分の論に都合のいい物語を捏造してしまうのでしょう。

ほんの小さな気付かれづらい捏造ですけど、そういう物を上手く紛れ込ませる
事で巧妙に印象を強調出来るので、本人が無意識レベルでやってるとしたら
根っからの詐欺師みたいなものですね。

まぁ他の部分でも明らかに妄想が優先されてますから、頭の病気でなければ
悪意をもってコメントしてるという事になるのでしょうね。
557朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:04:59 ID:MaGsLFn+
TBS 08:03
草薙ババアネット批判。
558朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:06:22 ID:8hKe5YN4
TBS 関口 サンデーモーニング 女コメンテーター

「事件が多発するのはゲームとネットのせい」


見事にガチンコでテンプレ通りの発言が出ました。
559朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:07:36 ID:R/s0+NzA
↑andゲーム批判。
視聴率欲しさに完全に落ちぶれたなTBSテレビ
ラジオはマシなのに。

560朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:08:37 ID:Qh4UQG7A
読売の朝刊の「治安の死角」の反響記事のすみっこにこそっと
「児童を性対象として見るコミックやネット情報の規制を」とあるな
全体からの比率は少なくてほかは60・70代の人が安全のために協力したいとか
の内容なんだけどこの一角が浮いてて気になった
561朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:11:06 ID:7mn6fibM
>>560
書いた奴がどういう奴か晒すべきだな。
562朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:18:01 ID:/F0k6Ubg
サブカルほんとに叩きなんてあんのかよ?
世も末だな。
563朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:18:54 ID:/F0k6Ubg
あれ?
勝手に言葉の順番が逆になっている。
俺の頭がおかしい。
たすけてー
564朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:21:55 ID:mb2n55cE
>>557
>>558
全く何の脈絡も無く、完全な妄想で、ネット・ゲームの影響で殺人犯になると言わんばかりの
コメントしてたな。
要は、ネット・ゲームを普段使用してる人を殺人犯予備軍扱いのコメントですよ、最低最悪・・・・・。

あと、左の方にいたじじいも、お決まりの「昔は、怨恨殺人しかなかった」とか言ってるし。

現代の若者に共通した精神病みたいに散々言いたい放題言う前に、自分たちの
コメント能力の貧弱さを自ら嘆けっての。
毎度毎度、何の根拠も無く、ゲーム・ネットの悪影響で犯人の出来上がりとかぬかしやがって。
完全なバカの一つ覚えじゃねーか。
565朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:25:53 ID:mb2n55cE
>>559
TBSは、過去に10万人の宮崎勤報道をやってるからな。
坂本弁護士一家皆殺しの手伝いもTBSだし、今さら落ちぶれたもねーだろ・・
566朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:27:41 ID:PPv16oNy
TBS叩きをしてるのは2chウヨ=日本会議、このスレを利用するな
567朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:31:21 ID:7mn6fibM
>>560
一応手元に読売新聞があるので書き起こしてみる。

■ネット規制の検討の必要も

「インターネット出版社の現状を考えると、
こんな社会では子どもを安心して産めないと思う」

福岡市内の20歳代の女性は、性犯罪や暴力を助長する風潮が、
子どもの連れ去りなどが相次ぐ要因の一つだと批判した。

法や規制を見直し、ネット上から、用事を性風俗の対照と見るような表現や
残虐な映像を排除すること、閲覧の年齢制限なども検討する必要があるだろう。
(おわり)
568朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:32:22 ID:7mn6fibM
>>566
草薙厚子の発言は批判されてしかるべきなんじゃないか?。
569朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:33:26 ID:8hKe5YN4
566 名前: 朝まで名無しさん [sageこれも釣りです] 投稿日: 2005/12/11(日) 08:27:41 ID:PPv16oNy

TBS叩きをしてるのは2chウヨ=日本会議、このスレを利用するな
570朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:36:20 ID:mb2n55cE
日テレもゲーム叩ききた

ある特定の食物で育った人間の脳は、非常に敏感で影響を受けやすい
現代は、栄養が豊富で力が有り余ってる
体は、大人で、精神は子供な人間が増えてる、そんな所に
残虐なゲームの刺激が加わると、暴力的な欲求が押えられなくなり
事件が起きる

だとさ。
日本人の欧米化が進んでるんだとよ。
571朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:49:18 ID:PPv16oNy
つーか広島は前科もちペルー人で栃木は捕まってもねーし、なにか表現物が報じられたわけでもないのにこの流れ。
なんだ?報道による模倣犯的な批判をかわしたいのか?それにしてもメディアの刺激が云々言から批判されるわけで。
単に、事件がおきている、似たような表現がある、問題だ、っていう結び付け方なんですかね。
ここまで来るともう規制、規制検討秒読みかもね。
やはりネットや出版物の一部情報や児ポなどが禁止、制限されてきた流れがあるから、けしからんと判断されれば規制、
みたいなのにだんだん慣らされていってるとは思う。
結局いろんな事件を騒ぎ続けたマスゴミに煽られてなんだかしなきゃいけないような気分にされるけど、
絵や文だよ?内容がどうあれ例えばネット上に個人で描いたそれこそ落書きやAAレベルまで含むものをUPしたら
IP抜いて捜査して逮捕?そのまえに禁酒法作れよ。
572朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 08:54:31 ID:mb2n55cE
>>567
>閲覧の年齢制限なども検討する必要があるだろう

ネットの18禁というか、秩序のある住み分けは、技術的に可能な限りすべきだろ。
頭のおかしい奴の使用制限も当然含めて。
エロを規制とかいうなら、その前に出来る事が山ほどある。
573朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 09:07:47 ID:7mn6fibM
574朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 09:17:24 ID:mb2n55cE
>>570
これ、テレビ見ながら書き写したんで、適当な部分もあるんだが
食生活の欧米化→犯罪の欧米化って理屈は、誰が言い出したものなんだ?

ゲームの刺激で、の部分は、テレビ局の要求に合わせて適当に盛り込んだと
思うんだけど。

だいたい何かの影響で脳が元から壊れてるなら、何の刺激でも関係なく
異常な反応をみせるだろ?

暴力的な映像などを批判するなら、過激な格闘技番組も批判せにゃおかしいし。
事件報道の過激な表現も当然、規制の対象だろ。
575朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 09:21:05 ID:E7hO//EP
> 食生活の欧米化→犯罪の欧米化

これを煽って「食育」利権を創出。(゚д゚)ウマー、ってな構図の悪寒。
576朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 09:35:57 ID:mb2n55cE
TBS 草薙 栃木の事件について

今後、宮崎事件のように、犯人からの何かしらのリアクションがあるかも、だと・・

これだけマスコミが大騒ぎしてくれたら、既に犯人は、大満足状態だと思うが。
だいたい、あれだけ執拗に「証拠隠滅」をしてあるというのに、今さら犯人から
足の付くようなリアクションがあるとか想像するのって、かなりズレてる感覚だと
思います。
ただ単に草薙は、過去の犯罪者の例を言いたかっただけと違うんかと。
何か知ってる事をただ意味も無く羅列するだけの女、草薙 うぜ・・・・・
577朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 09:42:29 ID:7mn6fibM
>>576
つまり、リアクションを期待してるんでしょ?
これで稼げると言う事で。


つか、ここまで殺しのプロぶりを見せ付けられると
犯人が別の事件で逮捕されて自供をしない限りは
未解決のままで終わりそうな気がするな・・・。
578朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 09:50:50 ID:Ylc+Qd3g
女コメンテーターのプロフィール出てたからキャプしようと思ったら間に合わんかった。
579朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 09:56:04 ID:Ylc+Qd3g
>>577
>殺しのプロぶりを見せ付けられると

何処ら辺で『プロ』と感じました?
580朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 10:08:27 ID:YK5NMct3
毎日残虐な事件を垂れ流しにしてる
マスコミこそ犯罪を増加させてるよね

事実マスコミに報道されてから幼児殺害事件があとを絶たない
581朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 10:31:47 ID:mb2n55cE
塾の事件
普通に学力があるのに人間性に問題がある、それも異常なほどに暴力的な場合
何かしらの発達障害的なものを考えても良いはずなのに、ワイドショーでは、すぐに
現代の若者に一般化させて、人間関係がネットのせいで不得手になったとか、暴力
ゲームの影響で現実との見境が付いてないとか言い始める。

特に今回などは、ネットだとかゲームだとか全く情報として出て来てないのに、こういう
若者が増えてる原因は、ネット・ゲームのせいだと妄言する。

マスメディアでは、そんなに「個人の特質」が、その犯罪的な性格の原因だと言う事が
タブーなのか?。そこまでして、原因を外部要因に強引にすり替える意味って何だ?

マスメディアでは、最早異常というくらい「個人の特質」についての言及が抜け落ちてる。
何が何でも外部要因に原因を求めようと、さらに、若者全体の、社会的な病理に結論を
無理にでも導こうとしてるようにしか見えない。

まるで、頭のおかしな犯人は、何も悪くなくて、全て外部要因に原因があるのだという
具合に、犯人をかばってあげてるようにさえ見える。

原因探しをするなら、犯人の頭の中にも原因を探すべきだろ。
それを全く出来ない現在のマスメディアは、完全に異常な状態ですよ。

被害者の名前や素性を晒せるのなら、加害者の頭がおかしいの一言くらいコメントしろ!
582朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 10:54:06 ID:4D7Q5qBw
某テレビ番組で文春の事を「超一流雑誌」とか紹介されててびびったw
583朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 11:09:35 ID:1nWWJd3V
>>581
江戸川乱歩に影響された殺人事件では、犯人の頭がオカシイ、江戸川
乱歩の小説は悪くないとか言ってたぞ?確か。
今回は、何も関連性が出てきてないのに、ゲームがアニメがと言い
たい放題。何だかねぇ。
584朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 12:16:05 ID:caQYi5MB
朝刊の広告欄にて:

「『平等』が人間の精神を破壊する」

野島精二 著(医学博士・精神科医 株式会社ノーザ会長)

行き過ぎた「平等」「人権」が人間を破壊する。
横行する「テロ」、頻発する「子供の凶悪犯罪」…
今こそ社会に、真の「公平」「倫理」の概念を回復しなければならない。

----

この精神科医の「精神状態」にすごく興味があるのですが…
それにしても「精神科医が社会に口出しする」のは何かのトレンドなんですか?
585朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 12:19:09 ID:mb2n55cE
>>583
テレビや小説だけは、影響の無いメディアだという主張なら、そもそも存在価値が無くなるね。

問題は、それを受け取る側の人間がどういう奴かという事に尽きるだろうに。
586朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 12:25:53 ID:mb2n55cE
>>584
階級社会の帰属意識の回復こそが精神の安定をもたらすとかいうやつかな?

「精神科医が社会に口出しする」のは、脳ブームで一儲け的な魂胆でもあるんでは?
587朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 12:34:25 ID:PPv16oNy
べつにそれでもいいが、人権がどうの、の中に小野みたく表現の自由が問題みたいなことが入ってるなら問題
588朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 12:36:29 ID:caQYi5MB
> マスメディアでは、そんなに「個人の特質」が、その犯罪的な性格の原因だと言う事が
>タブーなのか?。そこまでして、原因を外部要因に強引にすり替える意味って何だ?

個人の資質で閉じてしまうと以下の理由で困る人がいるからではないでしょうか

左派にとって:政府批判・権力批判のネタがなくなる。
右派にとって:管理・統制のネタがなくなる。
589朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 12:38:35 ID:UsQ9wupx
>>585

>テレビや小説だけは、影響の無いメディアだという主張

とりあえずそれを広告主に言ってもらいたいね、TV番組にはw
590朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 12:39:33 ID:caQYi5MB
> 階級社会の帰属意識の回復こそが精神の安定をもたらすとかいうやつかな?

「百姓で 一揆をやらない 者はなし」

階級社会の帰属意識が進んでいた時代の川柳
591朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 12:50:13 ID:04RpDoZP
>>581
それなんて番組?
592朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 13:05:38 ID:0A+ddl11
生徒刺殺事件、日曜のワイドスクランブルでは
単なる職場のコミュニケーション不足と
塾側の責任逃れを突っ込んだけどね。

コメンテーターがテリーと黒鉄ヒロシなので
無難かつ常識的な問答だった。
593朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 13:08:58 ID:0A+ddl11
>>586
オタ絡みでは有名な斉藤環氏も本職は精神科医じゃなかったっけ?
59424-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/11(日) 13:41:28 ID:v+pvH/gB
本来、精神科医であれば人の精神作用について詳しいはずなのですが、実際には何の理解もなければ資料の
確認もできず、オタにとって常識レベルの知識すらない失格者がある程度いる、ということなのでしょう。

そしてその様な『肩書きだけは医師であるが、中身は草薙レベル』という、権威主義な人々にとって都合のよい
スピーカーを使って『既存マスゴミが自身の権益を守るべく、新しいメディアを叩いている』という事実だけが
明確に残っている訳です。民主党の水島も同類ですね。

ともあれ、『医師として明確な専門知識レベル』が確保されれば、こんなトンデモ発言はできないでしょうから、
『医師免許の更新制度がない』という事実が最大の問題なのでしょう。


そーいや、ちょうど医師免許更新制度が“ない”ことの弊害がモロに出た、偽医師タイーホがあったばかりでしたが、
むしろ医者としての“腕”も“評価”並の医師よりも上だったという患者の評判は、象徴的ですね・・・。
595朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 13:52:36 ID:IPS5Wt2b
まさに「権威依存脳の恐怖」ってやつだなw
「TVで言ってるから」とか「xx学会の△先生が言ってるから」と100%信用する。
こういうのがトンデモ学説に騙されて高いいらん買い物するんだろうな
596朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 14:06:24 ID:Vh/uakJj
最近は、弁護士なんかも結構アレだったりする。
弁護士として呼ばれたのに、「法律」じゃなくて「道徳」を説いたりするような奴とか。
59717の138:2005/12/11(日) 14:14:50 ID:5GbXdQj4
話の流れに沿うかどうか、別冊宝島1234(マジでこの番号)、
『猟奇事件ファイル』で『「オタク」と呼ばれた小児性愛者』、
なるタイトルで宮崎事件を扱ってますが、アニメやゲームに、
没頭していた等の典型的捏造イメージだけによる記事ですが、
読売の木村透がその現場を荒らされるままにした自室写真で、
かなりアップになったものが出ていました。

『若奥様の生下着』あるにはありますが表紙半分は隠れてて、
むしろポプリクラブ(現在も刊行)やレモンピープルの方が、
ずっと目立ってました。またさすがに、魔女宅が表紙だった、
アニメージュ89年8月号は出してないものの、背表紙だけで、
88年11月号は写っててました。同号は超音戦士ボーグマンの、
アニス・ファームが表紙で、セル画・特集も菊池通隆でした。
ttp://www.takarajimasha.co.jp/book/book_20123401.html
ttp://homepage2.nifty.com/yuyujiteki/magazine/animage/a-198811.html
59817の138:2005/12/11(日) 14:31:55 ID:5GbXdQj4
>597
リョウも表紙にいたの忘れてたorz

アニスは90年6月号の12周年記念号で88年を代表するキャラ、
ということで描き下ろしイラストが載ってました。ちなみに、
87年はこちらの取扱作品の人気No.1キャラで、88年11月号も、
作品について悪役キャラ特集と映画版情報があったんですが、
表紙・メイン特集までなった88年3月号を出されたらNHKは、
どうするつもりだったんだろうか?(NHKの名作物だしねえ)
599朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 14:45:05 ID:qVH1uBGI
>>560
結局、表現規制が目的なんだということ。
治安の悪化で人権制限をやるということだ。
権力がそれをやりやがってることは、他の政治の流れから見て明らかだと思う。
マスコミが権力の片棒を担いでるだけで、権威主義でも自己満足でもない。

ただマスコミはひたすら脅威を煽って、人権規制をする手伝いをしてるだけ。
それがこのような報道の本質だと思われ。
600朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 15:27:35 ID:0BMyELh6
そのうち優生思想が広がって
オタク予備軍の発達に遅れがある奴が殺されるな
60117の138:2005/12/11(日) 17:31:48 ID:5GbXdQj4
>>597-598
宮崎事件の報道について探してたら、個人で出した同人誌は、
確かに一冊だけだったものの、それとはまた別に参加してた、
サークル会誌にビデオコレクション自慢してたものの内容は、
当時『テレビ探偵団』に出てた泉麻人が間違いを複数指摘し、
島田歌穂についての間違いが、以下まとめに載っていました。
ttp://www.geocities.jp/trivia_in_anime/salon_3.htm

ABCラジオの『誠のサイキック青年団』にて、系列局である、
テレビ朝日のニュースステーションを含め、かの事件報道を、
リアルタイムで批判していた記録もありました。写真集でも、
当時は少女ヌードが普通に売れており、単に公園で遊んでる、
少女を延々とビデオ撮影したり、投稿写真誌に手を出す方が、
ヤバいと説明していました。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1255/89-8-13.html

しかも、16年経ってもマスゴミの行為が全然変わってないし。

ウルトラセブン第12話交換のために『警察犬カール』全話を、
等価条件にしてたという話も。
http://d.hatena.ne.jp/nittagoro/20051127
602朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 18:13:42 ID:PPv16oNy
このスレ挙げて、マスゴミが被害者名公表警察に求めてる運動に協力したら、
叩きやめてくれますか?
603朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 18:16:23 ID:E7hO//EP
>>593
典型的犯罪環境論信奉者の水島広子も精神科医。
604朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 18:45:06 ID:Yzt2RN5V
ゲームやネットが犯罪を産みますか。よろしい。その理屈を受け入れようじゃないか。
規制もしようじゃないか。徹底的にやろう。

ソフトは勿論、ハードを規制しよう。ゲーム機やパソコンを規制しよう。
犯罪の元凶である悪魔の箱を、恥ずかしげもなく売り捌く家電メーカーを徹底糾弾しよう。
ハードが無くなれば必然、ソフト業界も衰退する。

ハードやソフトを規制する為に、まずコマーシャルを止めよう。
売れなければ、規制する前に業界が衰退するかもしれない。それでもいいな。

さあ、まずはテレビや新聞が、家電業界をスポンサーから降ろすんだ。
そこから始めよう。


できるもんならな。
605朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:06:44 ID:PPv16oNy
万一創作物を内容によって麻薬扱いし、麻薬のように取り締まる、というなら矛盾でまくるよなー
まー児ポや麻薬と同じく、いったん違法にされてもなおさら裏で広がるだろうから、
結局、矛盾は置いといて、単純所持禁止とか罰則強化、ネット規制・監視強化、
をなにか事件が起こるたびの騒ぐというのが目に浮かぶようだ・・・

しかし、マジにゲームや表現物に麻薬並の危険性を認めちゃうんですかいのう。
現代社会崩壊ですよ。
それこそあらゆるメディアを再点検しなきゃならなくなるし。
二次エロ、二次ロリはは駄目だけどハリウッド映画ならOKってことにするの?

悪影響なんか言って、表現物を法規制しようとしたら、その時点で例外はあっちゃだめなんだ。
なぜなら、表現物が現実に影響する、真似するのも仕方ないし、していい、
ということを社会的に認知することになる。
その時点で違法にされてないメディアの表現と同じ行動は、じゃあ逆にOKだと言ってるのと同じことになる。
606朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:16:48 ID:h9qlFg0F
>>503
時事放談

森、岩見によるメディア叩き発生
最初森が、小学生殺害事件について異常な大人が増えた原因についてまずTVの影響とあげて猟奇的、性的番組の批判。
その後映画、さらに漫画、ゲームに飛び火し「ゲーム雑誌の編集者になりたいなんて今時の少年の夢としてまともじゃない」と
かつて職業差別発言をブチかました岩見が食いつき、ゲーム中心の叩きに。
塩じいはこのあたりではおとなしかったけど、携帯電話を子供に持たせる事について批判的(個人的秘密がもてるから)発言をしていた。

時に森、「漫画雑誌なんかひどいもんですよ」と言っていたが読んだ事あるとは思えんな。
607朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:22:37 ID:PPv16oNy
岩見って毎日の岩見?
608朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:24:31 ID:PPv16oNy
おもうにこういうのはウヨサヨが混沌としてくる世の中になると分かりやすい仮想敵、として両者からバッシングの対象にされるってのもあるのかな、
と90年前後を思い出した
609朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:28:03 ID:PPv16oNy
前と違うのはあのときは全マスゴミが自民叩きして政界再編を誘導してたと思うが、
今はマスゴミが弱体化してる感じか?
610朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:28:08 ID:LeM5nC6T
>606
時事放談
TVの影響とあげて猟奇的、性的番組の批判。
その後映画、さらに漫画、ゲーム…
確固たる確信があって「言わなければならない!」と思ってるんなら
その番組、映画、漫画、ゲームのタイトル、名指しで言ってみろっての。
番組タイトル「時事放言」とか「時事暴言」「時事流言」あたりに変えてみてはどうか。
611朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:33:05 ID:Vh/uakJj
>>606
塩じいの発言は分からんでもないが、

>「ゲーム雑誌の編集者になりたいなんて今時の少年の夢としてまともじゃない」
これは明らかにアウトだろ。
(噂を聞いてると俺もなりたいとは思わないが、それはまた別の話として)
職業差別以外の何者でもない。
ゲーム雑誌関係者は断固として抗議すべき。
612朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:33:57 ID:caQYi5MB
>>605
> 二次エロ、二次ロリはは駄目だけどハリウッド映画ならOKってことにするの?

軍事独裁政権時代の韓国は、なぜか「ロッキー4」を上映禁止にしてたな。
613朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:35:12 ID:PPv16oNy
TVや映画も含めたのね・・・でも結局「猟奇的」の基準が意味ないけどね。時代劇もNGだろうし。
もちろん事件報道もね。
するとこういう政治番組なんかは無原罪なのか?どうかな・・・なにか突っ込みどころないか?
森が昔買春かなんかで捕まってるいないで揉めた、ってのは置いといてw
614朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:39:44 ID:eN/ajVSu
しかしマスゴミは、報道規制って話になると「表現の自由」を盾に大騒ぎをするくせに、
他人の表現の自由は無視して、ネガティブキャンペーンはるよな。TV批判を他に反らせるため?
615朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:42:00 ID:h9qlFg0F
>>607
そうです
>>611
ちなみにこの発言は「やじうまプラス」で、確か板橋の爆破事件の時の報道だったと思う。
発言の後に司会者があわてて「いや、そんなことない」と否定していたのが妙に可笑しかったな。
(岩見は発言撤回せんかったが)
616605:2005/12/11(日) 19:42:12 ID:PPv16oNy
子どもが女性が、といって騒ぐからなにかしら禁止に正当性があるかのように錯覚するが
じゃあ、ほかの犯罪行為や危険行為のお手本になるのはいいのか。「不道徳」行為は?
メディアの麻薬的な危険性を説くなら、禁止されてないメディアや表現物は麻薬的だけど善いモノということになるのか。
何かしらの価値観で洗脳する危険性と考えたらCMだってもちろん問題なわけだ。
617朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:43:16 ID:Vh/uakJj
正直、マスコミに表現の自由を語って欲しくは無いんだが。
「マスコミが表現の自由を守るために抗議活動を」とか言われても、
全く応援する気にならない。
618朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:48:34 ID:PwLXXOpP
>>617
マスコミっつーより、
広告代理店(最大の顧客は官庁&自民党)と
記者クラブ(官庁にマスコミが従属する仕組み)

がその実体。
で、公安警察が
>「マスコミが表現の自由を守るために抗議活動を」とか言われても、
>全く応援する気にならない。
とwebに書き続ける。

典型的分断統治だね。
619朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:49:55 ID:o1suJQp1
まー、くりいむレモンの販売元がポニーキャニオン(フジサンケイ)って時点で、
彼らが自らの首さえ締めてると気づかないで、規制論叫んでることが分かる。
620朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:50:03 ID:eN/ajVSu
>>617
まぁマスゴミが自分達の「表現の自由」を主張するときは、
「国民の知る権利に応える為に」とかなんとか、
戯言をセットで付けてくるがな。
621朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:52:09 ID:eN/ajVSu
>>618
なんの妄想?
622朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 19:56:38 ID:Vh/uakJj
>>618
勝手に公安警察にしないでくれ。俺はただのしがない浪人生だ。
別に表現の自由なんか要らない、という事を言いたい訳じゃない。
マスコミが自分達の表現の自由を謳いながら、
他の表現の自由を侵害している事に対する批判のつもりだったんだが、
言葉が足りなかった。スマン。
623朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 20:02:12 ID:I0oVFiLo
>>621
ブサヨ妄想です。 放置を。

>>592
>日曜のワイドスクランブル

毎週 月曜〜金曜
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/
624朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 20:31:06 ID:V9blEv9j
>>623
サンデースクランブルの事だと思われ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Sunday%21%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB

まあ、あの番組は一部地域でしかやってないからなあ
625朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 20:39:42 ID:4OiRdIBZ
>>617
連中は「報道の自由」は守ろうとするが、「表現の自由」は守る気は毛頭ない。
「表現の自由」−「一般人の権利」=「報道の自由」

報道の自由なんて存在しないっつーのw
626朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 20:40:16 ID:BeIP62M1
627朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 20:41:46 ID:ay/jn1SX



ここやほかの板の掲示板が犯罪者予備軍への煽りになっている。

・・と思う。 (2回目)




628朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 20:43:12 ID:V9blEv9j
森元首相の発言なんて想定の範囲内だろ、
たいいち放送終了15分後に猟奇的なアニメが
堂々と放映されてるんだから。

つか、報道2001やサンデープロジェクトほど
影響力があるのか?というとそれは疑問。
629朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 21:32:38 ID:OkbVLbSG
>>625
「報道の自由」をアピールしている団体は、AMIの活動なども
やんわりと支援しているぞ。新聞労連とか民放連とか。
630朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 21:48:11 ID:PPv16oNy
支援ねー。よくわからん世界だ。それよりてめーんとこの報道なんとかしろと
63117の138:2005/12/11(日) 21:48:52 ID:5GbXdQj4
時事放談、TBSの公式サイトの過去放送記録が10月9日以降、
全然更新されていませんね…。出演者一覧に至ってはすでに、
死去している後藤田氏のプロフが生前のままになっているし。
ttp://www.tbs.co.jp/jijihoudan/last/back.html
ttp://www.tbs.co.jp/jijihoudan/cast/index-j.html


毎日新聞は別の論説委員が東京都審議会で不健全図書指定に、
個別指定を強く推してるし、岩見は戦前生まれだしな…。
632朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:02:06 ID:OkbVLbSG
>>630
一応図式としては
 経営陣 表現の自由抑圧派、オタク叩きと捏造をする
 労組 「表現の自由・報道の自由」を守れ(表現の自由は記者の権利だから)
ということになる。
あくまで図式で、実際はもっと奇奇怪怪だけど。
 経営陣の関わっていない日本ジャーリズム会議なんかは、我々の味方だ。
633朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:07:32 ID:PPv16oNy
いやーもういいよ。今の報道見る限りそゆ奴らが役に立ってないことは明らかだし
634朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:09:53 ID:PPv16oNy
というかそゆアピールされればされるほどなんか印象悪くなるんですが。
635朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:12:13 ID:PPv16oNy
じゃあ、まあ、とりあえずマスゴミ批判のレスが気に食わない人はマスゴミ(の経営陣)批判とでも脳内変換して読んでください
636朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:22:59 ID:Vh/uakJj
マスコミ批判してれば、良心的な記者達がいつか自発的に動き出すかもしれない。
こっちは上層部だの末端だの、殊更意識する必要もないでしょう。
637朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:27:20 ID:PkTlkWMU
マス板の文春スレの住人です。
リンクされていたので、こちらに来ました。

感想は、この住人GJと言いたい。

まあ、知っている人もいるかも知れなけど、
ここの話題とは関係ないかもしれないけど、すこし情報を。
読売新聞9月21日〜24日に週刊誌批判の記事を載せた。
次の週に文春が噛み付いた。
読売が、週刊誌は締め切りが火曜なので、先週の金曜から土曜日に
内容を決めそこから、記事を書くので、十分に取材する時間がない
そこでお手盛りの記事なるというと、文春は十分に取材しているので、
読売が言っていることは間違いであると反論。

どっちが正しいか一目瞭然なんですが…。

あと既出かもしれないが、文春の前編集長木俣正剛と草薙厚子は愛人関係。
木俣父は、野中広務の元後援会長。野田聖子は野中の子飼い。(批判をかわすため野田は
古賀に騙されたと文春に記事を出す)ゆかりタンたたきも文春。
一方草薙は、スタッフ東京というTBSのサンデーモーニングの製作番組と関係があり、
TBSで出演するのはこういうことです。
文春・草薙・ゲーム脳と言えば一回文春が、DSの「脳を鍛えるトレーニング」を取り上げ
ゲームすることはいいことだと記事にしました。9/21売りの号から。しかし、その後文春で草薙が
ゲームをすると犯罪を犯すと記事を書いた。

長文ですいません。
638朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:33:46 ID:mb2n55cE
>>616
人の人生を破滅に導く可能性が大きい「パチンコ・サラ金」のCMを時間帯関係なく流さないと
やっていけないテレビ局、特に地方のテレビ局の問題を改善する気全くないからな、テレビ局は・・・

しかも、そういう危険性を特集するのは、日テレに限って言えば年に1度程度だし、しかも
危険性の特集が15分程度なのに対して、パチンコ業界を好意的に特集する番組は、もっと
見やすい時間に1時間・・。
つか、テレビ各局に言える事だけど、深夜になると普通にパチンコ・パチスロのバラエティ番組が
山ほど放送されてる現状がある訳で。

昔は、民放でもパソコン・ゲーム関係の番組が数多く放送されてたが、今では教育テレビが
老人向けに「パソコン・携帯」の使い方を教える番組くらいしか見ないからな・・。

ゲーム業界は、お互いに金出し合ってゲームの番組を放送するとかしないと、それくらいやらんと
テレビ局は、報道・ワイドショー使って「ゲームをやる子は殺人犯予備軍」というCMを流し続けるように
思うね。発売時期にだけゲームのCM流す程度では、きっと効果無いんだよ。
特に最近は、ネットの影響でCM料が落ち込んでるだろうし。目の敵にされても当然といえる。
639朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:44:01 ID:mb2n55cE
>>619
こういうのって、カスパルあたりが報道使って騒ぎでもしない限り影響なしとも思うけどね。
むしろ興味を抱く連中には、報道でやばい作品だと宣伝する事で、視聴数がアップする
ようにも思うし。
結局、儲けはしても、損はしないと思います・・。
640朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:44:58 ID:PPv16oNy
>>638
そういやゲームの番組あったなぁ。今でもポケモンとかがメディアミックスしてるのがゲームの番組と言えるかもしれん。
あと昔ファミコンのサテラビューかなんかのCMで「アニメを見ている場合ではない」という宣伝文句を思い出したよ。
昔はアニメ=キモオタ、ゲーム=普通みたいな印象をゲーム関係者が振りまいてたところがあるかも、と思った。
アスキーやログインなんかも90年初めはひどくなかった?
そこらへんになんかゲーム関係者が今についていけてない認識の甘さがあるのかも、とふと思った。
641朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 22:46:33 ID:7+hdecJ0
変なコテハンのひがみ根性私怨でスレの価値が下がるな それに
明らかに矛盾垂れ流してるし
642朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 23:01:42 ID:mb2n55cE
>>641
抽象的過ぎて意味不明
643朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 23:25:13 ID:OkbVLbSG
>>637
goodな情報さんきゅうです
644朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 23:26:05 ID:V9blEv9j
>>640
今でこそ「萌え」がアニメ・漫画・ゲーム文化の主流となってるけど
10年ほど前はそれらは侮蔑の対象で3Dバリバリな海外製の
残虐ゲームを遊ぶのがカッコいいと言う思想がゲーム雑誌全般に
蔓延していた様な気がするよ。
645朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 23:29:13 ID:pvBHB70f
岩見のTVゲームに対する偏見は異常
646朝まで名無しさん:2005/12/11(日) 23:51:21 ID:I0oVFiLo
ゲーム男キター!萌え萌えSP 

12/11(日) 深00:55 >> 深01:50  ABCテレビ
[S] バラエティ/総合

出演者/竹山隆範 吉井怜 中川翔子 坂本ちゃん 藤原喜明 浦川泰幸
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=2520&hsid=200512110505036
647朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 00:58:22 ID:MF+kX9EB
>>646
関西ローカルか・・・
648朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 02:21:02 ID:MF+kX9EB
よく年配者向けの番組で(噂の!東京マガジン とか)頭の悪い若者(素人)だけをかき集めて
何か色々やらさて笑いものにする企画が毎週のようにあるわけだが、これを頭脳明晰な
若者だけを集めたスタジオで、頭の悪い老人たちのVTRを流して笑いものにするといった
立場を逆転させた番組を毎週のように放送したら、物凄い苦情の嵐になると思うんだが。
というか、放送倫理違反レベルか?

そもそも日本のテレビには、大した理由も無くただ笑いものにするためだけに無知な若者
だけを集めて馬鹿にして楽しむといった下品な習慣が、特に団塊の世代を中心に蔓延して
ると思うんだが。
いわゆる自分たちの若い頃の恥は、キレイさっぱり忘れ去ってる都合のよい老人たち向け
の下品な娯楽というか・・。
日本の特に団塊世代の老人たちは、気に入らない若者を嘲笑する事でしか優越感を得ら
れない下品な習慣にどっぷり汚染されてる一種の病気・依存症ではないのかと。


↓あと、昨日これが、こっち(地方)で昼に放送されたんだが

噂の!東京マガジン 13:00〜13:54
「“下流”時代!貧しいお気楽若者」

VTRで街頭(後ろにパソコンショップが見える場所)インタビューを受ける20〜30代の奴が
趣味が、ゲーム・アニメ・映画でそっちにばかり金を使うと、自分は下流だと(上中下どれか
と聞かれて)答えてた。
下流=オタクという印象操作というか、まず真っ先にそういう場所でサンプル集めをするという
意図が、どうにもヤラシイというか・・。

あと後半、1人の下流君(特にやりたい事なし・現状に満足・フリーター)をあちこち連れ回して
老人に対面させるも、特に辛らつな意見・批判が出る訳でもなく、お金に執着しない生き方も
あるわね、といった意見まで出る始末で、一人の団塊世代の男性に「どうしようもねぇなぁ」と
呆れながら言われたのが少々こたえた程度という、番組の企画意図を想像すると、どうにも
失敗臭い感じの結果になってた。
649朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 02:51:35 ID:hwTA6EBs
>>648
この所、大っぴらに社会的『下層』を叩くのがマスコミで観られる。
テレビでは慶応の金子勝、N23の筑紫。
勿論、『下層』と言っても生活保護受給者を大っぴらに叩けないので
(やれば弁護士やら本人達からのリアクションの対応が面倒臭いから)
ニート、フリーター、オタクが叩きの対象として選ばれる。


「マイ流行語、下流社会、LOHAS」
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051201.html
という訳でかつての「マイブーム」と言う流行語がございましたが、それをもじって、
「マイ流行語」を選ばしていただくと、1つは「下流社会」と言う言葉、かつては
「1億総中流」と言われた社会でありますけれども、「勝ち組」、「負け組」、
「希望格差社会」などという言われ方の中で、下流社会と言う言葉がついに出てまいりました。

つまり、六本木ヒルズ族とかそういう人たちとは対照的に、まあ下流だと
位置付けるような社会の層と言うのが大きく開いてきた、これは戦後、
今まではあまりなかった事であります。
650朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 03:36:01 ID:HN6Rl7zR
台湾はコンビニでエロゲーが買えるんですが、治安は日本より良いぐらいです。
性情報やゲームのせいで犯罪が増えるとはとても信じられないです。
日本の中にこもりきってるマスゴミには判らないんでしょうね。困ったもんです。
651朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 03:44:36 ID:HN6Rl7zR
>594
最近の日本の医学界は専門分野への特化が進みすぎて、それぞれの医者は専門分野
以外はちんぷんかんぷんだったりします。
精神科医は脳が物理的に壊れている場合はまったくお手上げです。ホルモン関係とかは
さっぱり知識が無いし。(内分泌科の範疇になる)

つまり、ちゃんと診断してない人に関する医者の見解はまったく的外れの可能性が高いです。
もちろん、医者はそういう現状を認めたがりませんが。
652朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 03:46:57 ID:KOH/livU
私怨混ぜるバカのせいでスレ台無しだな 元からこの板クソだから
期待できるはずもないけどな。
653朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 04:34:13 ID:1USpu9Do
報道って警察官僚の思い通りになってるんだろ?
記者クラブとやらのせいで。
報道被害の黒幕叩かないと、結局てのひらで踊らされてるだけなんじゃ?
65424-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/12(月) 06:17:42 ID:rFsEVjoB
TBS朝ズバにて、例によってみのが広島・栃木・奈良・京都と各々バラバラの(栃木に至っては容疑者すら
見つかっていない)犯罪を同列に列挙し、どうなっているのか、と“大人”に問いかけ。

問いかけている当人がちゃちい犯罪現場のジオラマをCCDカメラで大写ししつつ、やがて被害者児童の
顔写真をモザイク無しの大写しで撮影し放送。そのモラルの無さこそが問題なのだと思いますが。
ちなみに、みのの想定する“大人”とは40〜80代だそうです(苦笑。


ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051210it13.htm

》萩野容疑者は2003年6月に起こした窃盗、傷害事件で執行猶予付きの有罪判決が確定し、
》停学処分となったが、京進は事件や停学について知らなかったという。

で、その京都の学習塾講師による小学生刺殺事件ですが、上記のようにキレ易いだ何だという以前に、
折り紙つきの犯罪者であったことが判明。

番組中でもこの事実は報道していましたが、学校側や警察の甘い処分が問題であるという点は完全に無視。
また、フリップに“成績は上位”と書いておいて、自分たちの時代と違って本当に上位かどうかわかったもん
じゃない、といった類のセリフ。

さすがに計画的犯行で、“キレ易い”なんてエクスキューズが通らないのは言わずもがなであり、かといって
高学歴で“犯罪学”を学んでいた学生をオタに牽強付会する訳にもいかなかったのでしょう、上記のような
意味不明の『呼びかけ』となった模様です。40〜80代限定のみの推奨“大人”に対してw。
655朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 06:38:10 ID:MF+kX9EB
>>654
23歳なんて若造には教育者の資格がないとか言ってたね >みの。

えなり君も、場の空気に流されたか、犯罪歴チャックをしろとか言っちゃうし。

あと、みのの無駄なハイテンションのせいで、まるで事件の叩き売りにしか見えません・・・。
656朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 06:40:42 ID:MF+kX9EB
>>655
×犯罪歴チャック
○犯罪歴チェック
657朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 07:02:59 ID:MF+kX9EB
日テレ ズームインSUPER

映画のブラック・ジャックに「ズームインSUPER」のマスコットキャラ「ズーミン」が
出てる事を大宣伝。(一応、映画の宣伝ですが) (出てると言っても隠れキャラ程度)

アニメだと話自体に絡めないから (アニオタ色がどうしても出るからね)
番組マスコットの話で盛り上げとけって所でしょうかね。
658朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 07:40:26 ID:OoeRkf6l
>>654
事件自体、双方のいさかいがもとでの計画的犯行であった事を踏まえると
被害者が小学6年生である事を除けば2時間もののサスペンスドラマでは
頻繁に出てくる状況だものなあ。
659朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 08:24:41 ID:nvA0ZCDB
>>654
》萩野容疑者は2003年6月に起こした窃盗、傷害事件で執行猶予付きの有罪判決が確定し、
》停学処分となったが、京進は事件や停学について知らなかったという。

普通は問答無用で退学だよな?
学校側の事なかれ主義?
それとも「法則発動」?
660朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 09:00:30 ID:zpndTuXp
>>659
殺人や性犯罪でなかったら即退学まで行かなくてもそれほど不自然ではない希ガス。
66117の138:2005/12/12(月) 10:28:37 ID:Jrxrj3R7
>>657
映画版BJのDr.キリコは鹿賀丈史だがそれすらネタ無理なの?
アニメ声優ならポケモンの『ルギア爆誕』に浜田雅功と共に、
出演してたが。
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0511/03blackjack_as.html

BJとコナンとエンジェルハートはYTV、アンパンマンとアカギは、
NTV製作だが、ダウンタウンDXやメレンゲの芸能人トークとか、
先日の@ほぉ〜むメイドCafeの女社長と新人メイドの取材以外、
アニメやオタクは恥ずかしくて程度の落ちるものとしか絶対に、
扱わなくてはいけない上で、ジブリは視聴率が一応稼げるから、
仕方なくヨイショしているだけなんだろうか?

んなこと言っても、ハウルでも、アニメではないがハリポタの、
最新作でも腐女子狙いのシーンはあるんだが(まあテレビにて、
その部分の宣伝はしなかったが。)
66217の138:2005/12/12(月) 11:14:37 ID:Jrxrj3R7
>>557-558 >>570
昨日のザ・サンデーとサンデーモーニングの記録。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_48404.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_48438.html

ザ・サンデーで『食事の欧米化が犯罪増加につながる』とは、
弁護士の丸山か、中田のインタビュー本書いてた小松成美の、
どっちなんだろうか?
http://blog.excite.co.jp/athens

これらの番組の視聴率については具体的数字は知らないけど、
ザ・サンデーが巨人低迷もあって、すっかり落ち込んだのは、
一応知ってる。サンデーモーニングに至ってはこりゃ完全に、
裏番組でゲームも出てるテレ東のゾイドや、ABC・テレ朝の、
プリキュアに対する当てつけとしか思えないな…。フジには、
9時にガッシュがあってこれもゲーム出てるし。

かつては日曜午前中に日テレ・TBSでもアニメ放映してたが、
(本業のロボットアニメの方は今はオタ叩き激しい日テレで、
朝10時半放映だった…すっかりスレ放置してしまって凹み中)
今やこれらの局にとってこの時間帯は『子供は敵』なんだな。

>>597-598で宮崎自宅にあったアニメージュの一冊について、
超音戦士ボーグマン・菊池通隆(麻宮騎亜)特集と書いたが、
これも日テレで放送してたんだよなorz
663朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 14:26:30 ID:Sn/PDtlz
先ほど、THEワイドで「コスプレ喫茶に通う中年など、幼稚な大人が多い」という発言があった。
他人の趣味を”幼稚”と切り捨てる素晴らしい意見ですなw
664朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 14:31:00 ID:dsiQqm1V
>663
俺も見た。
今事件の犯人の塾講師が、コスプレ喫茶だかなんかに行ってたって話が出たわけでも
湯川の言う「「コスプレ喫茶に通う幼稚な中年」が、この手の事件を起こしまくってるって
話があるわけでもないのにな。
665朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 14:40:49 ID:HzVK/34g
オタクに対する悪意に満ちた婉曲表現ではないかと>幼稚な中年
666朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 14:54:05 ID:GmaEM2vt
>>663
ついでに「アイドルの低年齢化」も言ってたな。
本当に何の脈絡も無く出してきた。
何とかしろよ、あのジャバ・ザ・ハット。
66717の138:2005/12/12(月) 15:04:00 ID:Jrxrj3R7
>>663-665
湯川れい子は表現規制を激しく要求するために暴走するから、
むしろザ・ワイドのスタッフは発言を抑えるように求めてる、
って話が出てたが、広島事件容疑者逮捕時の南美希子発言で、
『オタク的な独身男性かと思ってたから意外だった』が出て、
『オタク』『独身男性』は言えないが、『中年男』ならよい、
『メイド喫茶』はダメだが『コスプレ喫茶』なら風俗っぽく、
印象づけられるから問題ない、とする安易な判断がミエミエ。

>>657 >>661
ズーミンは同時上映で原作者の息子である手塚眞が監督した、
『DR.ピノコの森の大冒険』に出るんでそれしか扱ってない。

長編については完全にスルーですた。朝ズバッとやじプラの、
記録もつけます。TBSが関わった『あらしのよるに』でさえ、
朝ズバッでは扱いが短く『アニメは日本の恥』が本音なのか?

http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_48760.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_48739.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_48811.html
66817の138:2005/12/12(月) 15:35:51 ID:Jrxrj3R7
>>668
『アイドルの低年齢化で男が一般の女児を襲うようになる』、
って先週出た週刊朝日で速見由紀子がすでにやってるんだが、
当のザ・ワイドは愛子さま特集を何度やったと思ってんだ…。
(あれも立派な『アイドル扱い』だが)
速見由紀子が元々問題ある人物なのと、歌舞伎俳優の息子や、
卓球少年などのショタ企画もザ・ワイドでやってるのは以下。

>>282 >>285-286 >>288 >>295-296 >>306 >>324-325 >>339
>>341-342
66917の138:2005/12/12(月) 15:50:53 ID:Jrxrj3R7
>>666ですたorz

ザ・ワイド、栃木事件の凶器とされる繰り小刀について説明。
一体何の意味があるんだ?塾講師の場合には包丁だからって、
ここまでバカな説明はしないだろうし、正しく使用している、
木工職人や被害者遺族・関係者を苦しめるだけだろ!
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_48746.html

(欄間、仏壇彫刻に使用するという)
ttp://www.ehamono.com/washiki/ikeuchi/umetuba_dou.html
670朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 16:26:53 ID:GmaEM2vt
>>669
別に繰り小刀に対する悪意は感じられなかったが?
確かに、わざわざ報道するほどの事ではないが、
目くじら立てる程の事ではないかと。
671朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 16:48:10 ID:lMRv0f2p
>>670
気持ちは解るが>>669がパニック状態でカキコするのは
規制ありきの不勉強な連中と何らかわらんぞ。
672朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 17:08:03 ID:o8OQZiFd
小学生の尻さわり男「ネット見て、痴漢に興味」 北九州
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1134357209/
673朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 18:12:28 ID:KNwu3YcS
>>648>>649
下層を叩くのは老人の娯楽とかそういう曖昧なものではない。
新自由主義型構造改革・民営化をするにあたって、
貧困は自己責任を強調し、二極化を推進する政府の責任を個人責任に転嫁することが目的。
>>438>>45>>46を見ればわかるように、表現規制も全ては
新自由主義型・全体主義社会を作るためのもの。
だからマスコミは、全体主義を推進しやすい脅威を煽る。

本質的な部分は、まさに日本が直面してる世界規模の動きであり、
マスコミの気分や老人のせいではない。
674朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 18:12:56 ID:DRJine8d
なんかテレ朝のJチャンネルの17時台の特集で
ニート・引きこもり・下流層叩き企画をやったそうですが
御覧になった方いますか?

675朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 18:43:32 ID:9XfzVCQd
もうTVは見ない
676朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 19:23:31 ID:BqhAgP56
ちゃんと見てなかったけど多分22時のニュースでも使う数字だと思うので、確認ヨロ・・・

NHK世論調査で小学生殺人関係の
有効な対策:ゲーム・ネットの規制23%で1位
677朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 19:26:38 ID:9XfzVCQd
あれだけ偏向報道すればねぇ・・・でしておいて次は世論結果が、って。自作自演にもほどがある。
でも以外に数字小さいと思うのはおれだけ?
678朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 19:39:16 ID:BqhAgP56
さらに次の20%が厳罰化

・・・安易なのが上位二つって気がするし
「エライお上がやってくれそう」なアレだなぁ。
679朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 19:49:01 ID:bpe/CN7q
680朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 19:54:36 ID:9XfzVCQd
あれだけマスゴミ挙げてネガキャンやったわりには妥当な結果かも。
「ゲーム」と「ネット」ならレーティング・ゾーニングの余地がまだあるし。
681朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:00:02 ID:GmaEM2vt
まずはメディア・リテラシー教育を徹底する事が必要だな、今の社会。
682朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:03:34 ID:SN40vDHT
責任転嫁こそが最大の悪。
なんでもかんでも世の中や自分の理解できない物の所為にできるなら
誰だって真面目に生きるのがバカバカしくなるわな。
683朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:06:13 ID:QATBfBLM
そら、あんだけ、マスコミ上げてのバッシング偏向報道すればそーなる。
しかし、関連性も明らかじゃないのに、なんでゲームやネットのせいに
されるんだ?訳分からん。
684朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:07:14 ID:NSRvbO2C
>>674
嘘の精神障害を装って生活保護を貰っていた馬鹿の話や、ニート、中高年フリーターによる将来的な経済、税収悪化など。
まあ、妥当な内容だったと思われる。

早い話、定職しろって感じだった。
685朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:14:39 ID:BqhAgP56
企業が正社員を雇うように国がしないと無理だね
派遣やらアルバイトの従事業務の規制を緩和しておいて
「税収の為に定職に就け」なんて、言行不一致も甚だしい
686朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:16:06 ID:7Fes1GZH
予断と偏見に満ちた報道で
マスコミは今日もウッハウハ

不幸な事件が起こるたびに狂喜乱舞するマスコミどもよ
犯人同様、罪深い連中たちだよオマエラは
687朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:16:45 ID:7gckZ1/O
>>684
もっとも大事な正社員になりたくてもなれないというケースはどうだったんだろう?
フリーターが増えてるのは、本人の意思の場合もあるが、
求人が非正規雇用・派遣が増えて、正社員になれないという問題が最大の問題。
マクロ経済の問題から、雇用問題に触れるマスコミがほとんどないからなあ。

そこに触れないと、何を言っても最後は個人が悪いになる。
688朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:24:16 ID:FI0fRIfz
689朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:27:00 ID:9XfzVCQd
それにしてもだいたい23パーセントくらいでよくも鬼の首でもとったみたいに、もっとも多く、なんて言うもんだ
690朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:29:50 ID:9XfzVCQd
ただ、
>▽「子供に対する性犯罪を誘発するような雑誌やゲームやインターネットサイトの規制強化」
って項目だから、槍玉に上がってるのは二次炉、二次エロではあるのかなぁ
691朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:32:51 ID:1USpu9Do
これ、設問最初から決めてたとしたら作為的だよな
692朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:36:33 ID:BqhAgP56
「ゲームが(雑誌が/ネットが)性犯罪を誘発する」立証がされていないのに
「子供に対する性犯罪を誘発するようなゲーム」がある事を既定の事実として
アンケートを取っている時点で、このアンケートは無効なんだけどなぁ
693朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:37:27 ID:MF+kX9EB
>>679
実に分かりやすい数字ですね

↓「自分たちには関係なく、楽に安心感を得られる方法」
雑誌・ゲーム・ネットの規制強化 23%
性犯罪者への罰則強化 20%

↓「自分たちにも関係する、メンドクサイ厄介な方法」
地域の繋がり強化 20%
通学路の安全確保 18%
性犯罪者情報の提供 13%

【世論に子供を守る気無し】ですよ。今回で、ハッキリしましたね。
694朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:38:51 ID:dsiQqm1V
「登下校に不安を感じる」
あれだけ不安を煽り立てる報道をしてればねぇ。
「有効な対策

雑誌・ネット・ゲームの規制 23
性犯罪の罰則強化 20
地域のつながり強化 20
通学路の安全確保 18
性犯罪者情報の提供 13

早い話自分で積極的に子供に「気をつけるように」説得しようとか
自分たちで地域パトロールをしようとかはめんどくさいから
お上に臭いものにとりあえず蓋しといてくださいってことか?
因果関係もはっきりしてないんだがな。

どうみても衆愚です。本当ににありがとうございました。
695朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:39:03 ID:HzVK/34g
規制派には性犯罪とポルノの区別ができない人達がいる。
正確に言うと同じぐらいの悪だと認識している人達。
純潔禁欲主義の宗教的な規制強硬派である。

規制派と有害論が密接に絡むのは、性犯罪抑止を口実に
実害のないポルノを撲滅を主張できる、唯一にして一石二鳥の
手段だからだ。
つまり有害論なしに規制派は存続し得ない。

またこちらがいくらポルノ規制しても性犯罪が減らないことを
統計的に説明したとしても、犯罪が0にならない限り解禁は
認めないと極論を主張する。
なぜならいくら性犯罪が減って安全な社会になろうとも、
社会にポルノが蔓延しては、この人達にとっては同じ
地獄絵図だからだ。

逆に多少性犯罪が増えても、ポルノが撲滅できれば、
差し引きで、社会にとって少しは良いことだと本気で考える。
実害のありえないポルノをそれほどの悪と位置付けている。

マスコミが国民の恐怖心、集団ヒステリーを煽り立てている
今の状況は、純潔禁欲主義の規制強硬派が、心理学者や
教育学者の仮面を被ってその肩書で、因果関係や根拠を
科学的に説明する必要なしに、持論の暴論を好き勝手に
マスコミで展開でき、大衆につけいる絶好のチャンスといえる。

もちろんそれに政治、官僚絡みの管理主義者も便乗する。

そうやって作り上げられた意識調査が、科学的根拠を必要としない
規制論として形成されるので、これで表現規制の出来上がりである。
696朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:39:43 ID:9XfzVCQd
べつに罰則強化はいいだろ
ほかのだってなかなかいい数字が出てるし、それぞれ表現物規制と同程度、合計で遥かに上回る割合なのは評価できる
697朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:41:55 ID:dsiQqm1V
どっちかっていうと
だれもかれも「どうしたら有効なのかわからない」ってのが
正直なところなんじゃないの
698朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:48:34 ID:7Fes1GZH
一億以上の人間が住んでいて
凶悪犯罪が一件も無いなんて
かえって怖いぞ

官権による完全統制国家でも目指すのか?


他国と比較して日本は相対的に安全であるという
報道がまったく無い
マスコミどもは不安を煽りに煽ってる
699朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:55:31 ID:MF+kX9EB
>>693
・マスコミによる偏向報道・印象操作などを鵜呑みにしての無意味な
 規制強化に満足する悪しき習慣との決別

↑これを選択肢に入れないのが、マスゴミですね。
自分たちマスメディアだけは、無影響であると本気で思ってるのでしょうか?
犯罪対策をM事件以降15年間もの間、ただ規制推進のお祭り騒ぎのみで
突っ走ってきた己らマスコミの責任を、また同じく規制論でもってかき消そう
と言う、このどうしようも無さは、救いようが無いばかりではなく、またもや
これから先の対策の道を誤らせる結果になる危険性を孕んでるという事を
分ってやってるのなら、犯罪が減ると困るマスコミと言われても何も文句は
言えまい。
700朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 20:58:23 ID:MF+kX9EB
>>696
地域の繋がり強化 20%
通学路の安全確保 18%
性犯罪者情報の提供 13%

確かに↑を合計すると、規制論を上回りますな・・・

自分も印象操作されてました。反省・・・。
701朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:02:06 ID:dsiQqm1V
>>699
>犯罪が減ると困るマスコミ
地震のニュースやら空き巣のニュース、
難病に苦しんでる人や、貧乏な老人の生活をあつかった特集やって
その後に流れるCMが
ア○コだの○ニー損保だの保険会社のCMだしな。
まぁ不安も煽るわな。
702朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:10:39 ID:QATBfBLM
しかし、本来別の、「雑誌」と「ゲーム」と「ネット」を一緒くたにしてしまっ
てるのが…。
ネット規制(特に、P2Pのリアル児童ポルノ流通とか、犯罪サイトとか)を主に
問題にしようとしてる人も、上の全ての規制が賛成だ!みたいな数えられかたを
されているのが、かなりいやらしいな。
703朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:17:11 ID:FI0fRIfz
一番怖いのは政治家がこの世論調査を受けて
メディア規制に走ってしまうことなんだけどなあ。
704朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:18:51 ID:9XfzVCQd
真に受けるというか迎合姿勢しめすというか、便乗するというか
705朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:20:48 ID:MF+kX9EB
>>702
「雑誌」と「ゲーム」と「ネット」+「テレビの報道・ワイドショーなど」

↑このように「メディアセット」にすると余裕で50%超える予感ですよ
マスメディアの影響を疑う者は、少ないですから。
706朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:23:12 ID:9XfzVCQd
しかし創作物にまで手を出したら大変なことですよ。誘発だなんて、悪影響論の上で表現法規制だなんて
史上初なんだから。コペルニクス的転換。パンドラの箱。超能力法律で認めちゃうような凄いことですよ。
終わりの始まり。
707朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:32:42 ID:GmaEM2vt
マスコミには自浄作用ってもんが無いのか。
印象操作を平気で行う。自分達に都合のいい事しか報道しない。
しかしその影響力は馬鹿に出来ない程大きい。
こんなものが「第四権力」気取るとは。
708朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:34:00 ID:MF+kX9EB
>>662
>ザ・サンデーで『食事の欧米化が犯罪増加につながる』とは、
>弁護士の丸山か、中田のインタビュー本書いてた小松成美の、
>どっちなんだろうか?

行政関係っぽい男性。
突然、何かにとり付かれた様に「食事の欧米化が犯罪増加」論を
喋り始めてました。かなり異様な雰囲気。
で、後付けな感じで「残虐ゲームの刺激」も関係すると、司会に
問われて答えてた。
周りのゲスト・司会らは、特にリアクションする事も無く、話半分な
雰囲気だったように思う。
709朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 21:51:19 ID:ewV9QxcE
民放はともかくとして、NHKは数をそろえて一斉抗議したら尻込むと思うんですけどね
既に凸した人はいないんですか?
71024-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/12(月) 21:58:38 ID:rFsEVjoB
食事の欧米化が犯罪の欧米化を招く、て妄言の一番簡単で判りやすいカウンターが、日本が世界に誇る
“オタ文化”なんですけどね(苦笑。

食の欧米化が戦後進んでいること自体は統計資料から間違いありませんが、一方で日本独特の漫画文化と
そこから派生したアニメ・ゲーム文化は世界を席巻しつつも成長し続けている訳です。
ま、単純に認めたくないんでしょうなぁ・・・。
711朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:00:36 ID:9XfzVCQd
>>709
アンケートのやり方、設問が恣意的ではないか?って感じでやればいいかねぇ。
でもおれは番組自体はみてないけど・・・
712朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:12:48 ID:GmaEM2vt
>>709
統計取ったに過ぎない訳だし、抗議はしなくてもいいかと。
アンケート方法の明示を求めるくらいで良いんじゃない?
そこで問題があれば抗議もあり得る。
713朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:16:14 ID:ewV9QxcE
>>711
意見のメディア項目にインターネットがあるから問題ないかと思います
てゆうか自分がそれで送りましたから、件名はNHKニュース(?)と入れて
ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

奈良事件の時は凸した人多かったけどなんか今回少ないみたいですね、無駄もしれないけどこういった報道のあるたび凸したほうがいいかもしれませんよ
結局声を上げた者勝ちですし・・・
そういや週刊文春が提訴されたみたいですね、悪い事してるとなんだかんだでしっぺ返しがいくものですねぇ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000304-yom-soci
714朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:16:50 ID:MF+kX9EB
>>711
webにアップされるんでね?
715朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:21:40 ID:FI0fRIfz
>>714

これのことか?

”NHKは、今月9日からの3日間、全国の20歳以上の男女を対象にコンピューターで
無作為に発生させた番号に電話をかけるRDDという方法で世論調査を行いました。
調査の対象になったのは1710人で、このうち56%にあたる960人から回答を得ました。”
716714ではないが:2005/12/12(月) 22:26:10 ID:Of6UmSn1
>>715
その通り。
717朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:26:47 ID:MF+kX9EB
教育テレビ 22:50 視点・論点 「犯罪被害者は実名か匿名か」
718朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:31:36 ID:ADwo5dNj
>>696
誰に対するレスですか?

>>703
>一番怖いのは政治家がこの世論調査を受けて
>メディア規制に走ってしまうことなんだけどなあ。

>>606
719朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:32:44 ID:MF+kX9EB
>>717
教育テレビ  放送中

知るを楽しむ・この人この世界
「爆弾と毒ガス開発」
知るを楽しむ◇軍事や遺伝子、IT技術など現代科学の代表的分野にスポットを当て、
"禁断の科学"に科学者がどう相対したのかに迫る8回シリーズ。
2回目は「真理と倫理のジレンマ」を送る。この100年間で1発の爆弾の爆発力は10億倍
殺傷力は100万倍に膨れ上がった。物質からより大きなエネルギーを取り出そうとする
科学者たちに、倫理的なブレーキは働かなかったのか。軍事転用の分野で真理と倫理
のジレンマに悩んだ科学者の群像に迫る。


↑これ見て異常な興味を持つ人もいるだろうにな・・。
720朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:50:16 ID:GmaEM2vt
>>719
普通に興味深い。
72117の138:2005/12/12(月) 22:50:56 ID:Jrxrj3R7
>>708
情報ありがとうございます。元警視庁刑事の北芝健でしょう。
ttp://www.disclosure-jpn.com/school/lecturer.html

『日本社会病理学研究所主任研究員』が現在の肩書きですが、
この研究所のサイトがあるわけでなし、なんか胡散臭いなあ。

以下、広島事件容疑者のペルーでの素性ですがスペイン語で、
モンスターと同じ意味の『モンストロ』と呼ばれるほどまで、
地元では恐れられ報復を避けるために告発が難しかったこと、
また本人も子供時代に両親から過度の暴力を振るわれていた、
とありました。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051210p201.htm

どこにも漫画やゲーム、ネットに原因を求める筋合いがない。
722朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 22:51:41 ID:B5kLDmE4
>>715
回答率が56%って、あとの4割弱の未回答者は回答拒否なんかな?
実際には、もっと少ない可能性有るよなー。
72324-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/12(月) 23:01:39 ID:rFsEVjoB
>>721 (17の38さん
> ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051210p201.htm
> どこにも漫画やゲーム、ネットに原因を求める筋合いがない。

完全にペルーの司法能力欠如と、にも関わらず簡単に入国を許す税関の問題ですね。
ついでに言えば、そんな外道の日本入国を手引きしてのけた外道家族がこれまた問題、といったところですね。
72417の138:2005/12/12(月) 23:02:35 ID:Jrxrj3R7
>>722
自分はフジ『報道2001』の委託と名乗る、業者からの電話で、
世論調査の回答を求められたことがありますが夕方だったし、
食事の準備に忙しいので、すぐに断って電話を切りました。

(同番組は木曜に世論調査を行うので本物ではあったが)


…しかし、『CCさくらが小児性犯罪を誘発させる』だなんて、
トンデモ前提を含んでいるに等しい調査だが…NHK。(昨年、
奈良事件の犯人として、さくら板の書き込みを元に推論した、
アホなプロファイリングも実際に存在していた。)
725朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:04:07 ID:3F43dz+X
絵とか規制→洋服を着た普通の絵に欲情するように進化。現実世界の人は普通服着ている・・・
あれ?欲情対象が増大した世になりましたが・・・

規制しない→現実世界にそんなゴロゴロと裸体晒した幼女がいる訳でもなし、現実とは違うよなぁ。

・・・ちょっと想像してみただけでも規制の効果ないなぁと判るな。
726朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:08:27 ID:GmaEM2vt
>>722
NHK「すいません。NHKなんですが、アンケートを」
視聴者「信用できないので拒否します」
ガチャン


NHKという名前に踊らされない用心深い人、NHK(或いはマスコミ)に反感もってる人が未回答なんだろう。
どっちにしろ信用無いな、NHK。
727朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:08:56 ID:MF+kX9EB
>>725
頭のおかしな人というのは、疑似餌に食いつく魚のような物で
服を着てるとか着てないとかいった違いは、そもそも関係ないです。

だから効果無し。
728朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:12:55 ID:B5kLDmE4
>>725
そもそも、二次絵とリアルじゃ全く異質の存在…。
なんだけど、ここら辺の感覚を説明しようとすると、えらく大変。
729朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:15:13 ID:GmaEM2vt
>>725
俺は全裸よりも肌を見せてない格好の方が興奮するな。
でも変態じゃないよ(´・ω・`)
730朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:16:03 ID:HN6Rl7zR
http://members.at.infoseek.co.jp/yoko_hama/main.html
幼い頃にいじめられた人間は大きくなってから弱者をいじめると言う(幼児虐待関係での話)が、
昔散々弾圧されたマスコミも今は権力を持って弾圧する側に回ってしまったのだろうか。

そして我々オタも歳を取ってから若い者を弾圧するんだろうか。
いや、我々は先人の失敗を繰り返さないようにしよう。
こんな憎しみの連鎖は我々のところで止め、断ち切らねばならない。
73124-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/12(月) 23:20:51 ID:rFsEVjoB
>>728
影響、影響と言うならば、漫画と実写を脳が誤認しなければならない訳です。

アメコミ調の劇画ならまだともかく、現在主流の高度な抽象化に基づいたキャラクターと実物を“誤認”なんて、
それこそよっぽど特殊な相貌失認の亜種とか、聞いたこともない症状でもなきゃありえません。


もっとも、相関関係を示す統計資料からすれば『ロリ漫画はロリ犯罪抑止効果しか推論できない』んですけどね。
732朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:21:42 ID:HN6Rl7zR
>728
「801男キャラと現実の男性は違うでしょう?」と言えば感覚的に判ってもらえるかも。

733朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:24:06 ID:gb+50VqN
>>728
被害者が存在するか、犯罪行為の証拠であるか
で、簡単に説明がつくし本来なら議論の余地もない話なんだけど、
とにかく「規制しろ」の人は
「こんな物があるから影響される」の一点張りで論点がずれているから、
説明が大変というより、そもそも話しが噛みあわない。
73424-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/12(月) 23:29:40 ID:rFsEVjoB
>>733
自分の感情が一番大事なだけですからね。>規制派

連中の主張は結局のところ、子供の安全よりも自分自身の感情を最優先して規制論をふりかざしているわけで、
本気で怒りを覚えることがしばしばあります。

規制派にしろマスゴミにしろ、自分たちこそが犯罪者を擁護する共同正犯なのだ、と理解してほしいものです。
735朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:30:26 ID:GmaEM2vt
>>731
なんかその話聞いてると、近い内に3DCGが槍玉に挙げられそうな気がしてきた。
相当リアルになってるからな、最近のCGは。
736朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:31:34 ID:HN6Rl7zR
>733
「規制しようとすれば戦前の日本みたいになってしまう。そんな状態でも効果無かったときの
責任を取る準備はしているよな? 戦前の責任者たちは絞首刑か刑務所行きになっているよ」
といえばあまり無責任な行動は慎んでくれるかもしれないね。・・・期待薄だけど。

「責任取る気が無いなら黙ってろ」と言いたいけど、この台詞はまだしまっておこう。
737朝まで名無しさん:2005/12/12(月) 23:59:58 ID:MF+kX9EB
>>735
機械が五感の全てを何日もの間、継続的に支配でもしない限りは、普通の人が
錯覚を起こすとは、考えにくいです。

人は、リアルな夢を見ていても、それを夢だと悟る能力を持ちます。

リアルな3Dゲームごときで、脳が錯覚を起すとしたら、それは、元から
脳に欠陥があるのでは?と疑った方が合理的だと思います。
738朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 00:22:56 ID:VpDhNQBB
自分がロリコンになったのは映画『青い珊瑚礁』のせいだ!
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1134287415/

こういうのはお笑い扱いだがネットや漫画の影響なんかは本気で
言っている人がいるように見えるのがなんとも。
73917の138:2005/12/13(火) 00:24:48 ID:oacHuQc0
『ゲームのやりすぎで、現実に人を殺したという感覚が全くなく、
殺した後はゲームを終えただけかのように平然としている』とは、
筑紫哲也をはじめ『バーチャル有害論者』は言うのですが、さて、
『殺人するフリ』をするつもりが現実になったと主張してますし、
最初から殺人をしたいからしたしただけにすぎず、理由や反応が、
『怨恨ではない、動揺していない』から、不可解だというだけで、
いきなり『ゲームやアニメ、漫画の世界と混同した』と論理すら、
全く成立しないデタラメが出るわけで。
74017の138:2005/12/13(火) 00:37:19 ID:oacHuQc0
人を撃つ内容のゲームでも、単なる娯楽用と、米軍が出した、
実地訓練シミュレーション用とでは目的が全く違ってますし、
後者は本気で人を撃ち殺す行為に躊躇いを持たせないように、
意識を変化させるという目的と働きかけを持って与えられて、
実際に戦場に行かされるわけです。

しかし、単なるゲームに実銃は付属しているわけではないし、
ロリ物のエロゲに全国の実在女児のリストがついてもおらず、
全ては『単なるシャレ』に過ぎないのですが、どうもそこを、
全く理解できない人が存在するようで…。
741朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 00:38:38 ID:2XcqpzuZ
>>693>>694
有効回答率は何%だったか出てなかった?
それと不安を感じないという選択肢はなかったの?

最近、この手の犯罪をマスコミが煽ってるだけで、昔からたまにあったはずだが。
>>28>>198
神戸事件もあの宮崎勤事件もメディア規制のための謀略冤罪プロパガンダ作戦だったと思うね。
今回の一連の騒動にも同じ雰囲気を感じる。
74217の138:2005/12/13(火) 00:53:04 ID:oacHuQc0
>741
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/12/d20051212000155.html

ソース再掲するが、不安をあまり感じない・8%、全く感じない・3%、
というように、11%はいるにはいる。登下校の不安については、
無効回答が2%で、あとは『不安に感じるのは87%』。
743朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 00:54:47 ID:F5P1wd+b
>>741
>>715によると、有効回答率56%。実に4割弱の人が未回答。
744古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/13(火) 01:05:55 ID:HqND3ztH
なかなかレスを書けなくてすいません。
急に本業の方が忙しくなってきまして、
ここのコテハンとしては、ここを読むだけで精一杯に
なってしまっています。

広島事件以来の、殆どのワイドショーとニュースをDVD-RAMに
丸ごと記録してきましたが、ディスクの枚数が膨大になってしまったし、
そもそも検証し切れるのかという問題も出てきました。
毎日、民放4系列で、合計24時間くらいありますので・・・


私のまとめサイトやブログを見ていただければ判るように、速報性よりも
記録性を重視していますし、即時カウンターを常に打てるわけではない
状態なので、広島事件と栃木事件のプロファイリングや、他の事件でも
サブカル趣味との牽強付会については、例え一年後になろうとも、
膨大な録画から抽出しようと思っています。

ただ、栃木事件も解決をみないままで推移してしまっていますし、
このまま、録画が増えていくのは避けたいので、重点的な対象番組
だけに、この先の記録作業をスイッチしようと考えています。

そこで、「要警戒」の重点監視対象番組を、皆さんに挙げていただきたいの
です。勿論、「誰彼がレギュラー出演しているから」という理由での曜日指定
は大歓迎します。(まあ、朝ズバ、サタズバは、司会者に前歴があるから、
全部対象にするしかないですし、ザ・ワイドの場合、特にどの人がってのが
ないけれど、曜日を問わずに俗流若者論が飛び出しますけどね・・・)

とにかく、趣味の時間だけならともかく、本業の時間を侵食する事態は
避けたいので、重点監視対象番組について投票していただきたく
お願いします。
74517の138:2005/12/13(火) 01:26:02 ID:oacHuQc0
>743
回答数とその内の有効回答数は別なので。(登下校の不安の場合、
得られた回答数のうち2%が無効回答だった)

>744(古鳥羽さん)
福岡政行レギュラーということで、月曜日のやじうまプラス、
水-木の情報ツウが要注意ですね。

というか、なぜマスコミに自己浄化能力が存在しないために、
視聴者に無駄な負担かけたり苦しめたりして自爆する必要が、
あるのか理解できませんわ。
746古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/13(火) 01:43:11 ID:HqND3ztH
現在マークしている番組の一覧です。
月〜土  JNN 朝ズバッ!・サタズッ! 
月〜金  ANN やじうまプラス   
月〜金  NNN ズームインSUPER  
月〜土  FNN めざましテレビ・めざまし土曜日   
月〜金  ANN スーパーモーニング 
月〜金  NNN 情報ツウ      
月〜金  FNN とくダネ!     
月〜金  JNN きょう発プラス   
月〜土  FNN ニューススピーク  (全国共通部分のみ)
月〜金  NNN ザ・ワイド     
月〜金  NNN プラス1      (全国共通部分のみ)
月〜土  JNN イブニングニュース (全国共通部分のみ)
月〜日  ANN スーパーJチャンネル(全国共通部分のみ)
月〜日  FNN スーパーニュース  (全国共通部分のみ)
月〜日  NHK ニュース7
月〜金  ANN 報道ステーション
月〜金  FNN ニュースJAPAN
月〜金  JNN ニュース23    
月〜日  NNN きょうの出来事
747古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/13(火) 01:43:43 ID:HqND3ztH
(つづき)
土    JNN 知っとこ!
土    FNN ベリーベリーサタデー!
土    JNN ブロードキャスター
日    FNN 報道2001
日    NNN THE・サンデー
日    JNN サンデーモーニング
日    JNN サンデージャポン
日    ANN サンデープロジェクト
日    JNN アッコにおまかせ!
日    ANN サンデースクランブル
日    JNN 噂の!東京マガジン
日    JNN 報道特集
日    NNN 真相報道バンキシャ
日    FNN スタ☆メン
748古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/13(火) 01:46:35 ID:HqND3ztH
>>745
早速の回答、ありがとうございます。福岡氏と言えば、TVタックルにも出てましたね。
政治の話だけしてりゃいいのに、犯人像予想なんてするから、まったく!
おまけに、抵抗できないニートやフリーターをサンドバッグにしている点で、立派とは
言いがたい評論活動だと思います。
749朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 01:47:13 ID:mxNWCVGQ
それだけ監視してて動画のうpの仕方が判らないのは勿体無いです。
750朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 02:01:21 ID:ogA64mFT
>>738
こういうのは、自分の中の今まで気付かなかった属性に気付く切っ掛けが何で
あったか というだけの話ですね。

同じ作品を大勢の人が見ても、同じ反応・結果を示す訳ではありません。
教育についても同様に、同じ条件下で同様の教育を受けた人間だからといって
全く同じに育つ訳では、ありません。

同じ教育をしてもみんな同じにならないと分っているのに、メディアの影響となると
途端に悪影響が確実に存在するものと決め付けてかかる老人・カルト脳な人達は
やはり、どこか普通ではない精神の持主としか考えられませんね。
751古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/13(火) 02:20:35 ID:HqND3ztH
>>749
監視しているわけではありません。
録り溜めているだけで、視聴することも、問題箇所の切り出しもできていません。

あと、適切なサイズへの圧縮がうまくいかないので、うpしにくいって事情もあります。

うpする場合は、私はここでは名無しに戻る事にします。
その場合は、私のブログやまとめサイトを皆さんでチェックして、更新されていたら
誘導して下さるよう、お願いします。

当方、サラリーマンですので、平日の朝昼の番組は直接見られません。

この為、未チェックの録画が沢山溜まっております。
752古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/13(火) 02:23:02 ID:HqND3ztH
とりあえず、前歴から考えたら、下記の様な感じになるかな・・・
他に「この番組はやらかしそうだ」というのがあったら、推薦をお願いします。

みのもんた:月火水木金土JNN朝ズバッ!・サタズッ!

福岡政行 :月 ANNやじうまプラス、水木 NNN情報ツウ、月 ANN TVタックル
大谷昭宏 :火 JNN きょう発プラス、水 ANNやじうまプラス、火水 ANNスーパーJチャンネル、金 ANNスーパーモーニング
勝谷誠彦 :月 NNN情報ツウ 水 ANNやじうまプラス

(しかし、このお三方は、変わりばんこに、ムーブ!に出ているんだよな・・・ 関西のツテが弱いので、近畿地方の同志に期待します。)

月〜金  NNN ザ・ワイド
月〜金  ANN 報道ステーション
月〜金  JNN ニュース23

土    JNN ブロードキャスター
日    NNN 真相報道バンキシャ
753古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/13(火) 02:26:46 ID:HqND3ztH
明日も仕事なので、落ちます。

繰り返しますが、私はサラリーマンですので、直接見られるのは、
早朝のワイドショーと、深夜のニュースだけです。

この為、チェックがぜんぜん追いつきません。

画像圧縮等の技術的な事については努力させていただきますが、
そもそも、問題箇所を切り出す作業自体ができていないので、
対応がかなり遅くなってしまうと思います。

録画の山をできるだけ減らす為にも、どうか、ご協力をお願いします。
754朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 02:48:52 ID:2hcIVVro
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051212-0039.html

普段なら注目されないような事件まで記事にし始めたな。
マスコミはこれからどんどん不安を煽っていきそうだ。
755朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 03:30:31 ID:ogA64mFT
動画圧縮 俺の場合は・・

PSX(笑)上で必要な部分を予め抜き出し編集しておく。(同時にmpeg1化も出来る)

DVD+RW もしくは DVD-R に焼き出す。

外付け(IO製)のドライブから「DVD Shrink」を使って生ファイルを抜き出す。
http://www.altech-ads.com/product/10001088.htm

http://cool.iis.to/freesoft/saisei.htm←ここのコーデック一通りと、あと
フリーのMPEG2コーデック「GPL MPEG-2 Decoder」
http://www.area61.net/mpeg2.html
とか
MPEG-1/MPEG-2 ファイル(M2V, M2P, VOB 等)の
映像部分が利用できるようになる 「MPEG-2 VIDEO VFAPI Plug-In」
http://www.marumo.ne.jp/mpeg2/
とか、あと「DirectX」は当然最新版の状態で。

抜いた生ファイルをmpeg1なら直接「MPG2AVI」にぶち込みダイレクト圧縮。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/01/28/okiniiri.html
※mpeg1化してない場合は、「DVD2AVI」で音声をwavで抜く。
http://nextalpha.ddo.jp/alpha/dvd/d2.htm
で、抜いたwavと生ファイルの映像を「TMPGEnc」で合体圧縮。
http://www.tmpgenc.net/j_main.html
※圧縮設定は、「形式=ffdshow(XVid)」「ビットレート=250kbps以下」
「画面サイズ=320x240」「フレームレート=23.976fps」
「音声=MPEG Layer-3, 32 kBit/s, 24,000 Hz, Mono」
「MPG2AVI」使用時は「拡大縮小時に色補完」にチェック必要。

2000、XPの環境で同様に出来るか分らんが、俺は、これで激速圧縮が出来てます。
有料ソフト一切無用。
756朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 04:05:49 ID:ogA64mFT
>>754
オレ的に気になったのは・・

施設の少女にわいせつ行為で逮捕
 福島県警白河署は12日、児童養護施設の18歳以下の少女にわいせつな行為を
したとして、県青少年健全育成条例違反の疑いで松山市東方町のアルバイト店員
平野雄大容疑者(22)を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051212-0040.html

>18歳以下の少女
何この表現・・・。要は、18歳って事か?

あとは・・
中3男子がネット掲示板で暴行予告
 広島北署は12日、インターネットの掲示板に女性を暴行すると予告する書き込み
をしたとして、脅迫の疑いで広島市安佐南区の中学3年の男子生徒(15)を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051212-0032.html
これと・・
宮崎大生がウサギの解剖をネット公開
 宮崎大医学部の学生6人が、ウサギの死骸(しがい)を自宅で解剖し、その写真を
インターネット上で公開していたことが12日、分かった。6人は11月10日から自宅
謹慎中で「冗談のつもりだった」と弁明しているという。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051212-0029.html
これと・・
2ちゃんねる新宿駅爆破予告男を逮捕
 JR新宿駅を爆破するとの予告をインターネット掲示板「2ちゃんねる」に書き込み、
JR東日本の業務を妨害したとして、警視庁新宿署は12日までに、威力業務妨害の
疑いで北九州市若松区の無職安田聖容疑者(25)を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051212-0015.html

こんな所かな・・。
「うさぎ狩り部」の大学生なんかは、ネット使わなかったら事件扱いされてないよな・・。
757朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 04:55:43 ID:ogA64mFT
昨日の 日テレ 「アンテナ22」
「女刑事になりたいの 〜19歳!新米警察官物語〜」
の中で、男性刑事の紹介の時に、栃木県黒磯市の2人組の女児誘拐事件の
新聞記事が画面いっぱいに映ってた。(男性刑事は、当時の事件担当者)
当時の映像も少し出たけど、犯人名・女児の名前は伏せられてた。

この事件をマスコミが全く取り上げないのは、被害者を無事に返してるからだろうか?
殺人が付かないと世間を煽る材料にならんもんな。

http://www.ntv.co.jp/22/oa/051212/frameset.html
なんかテレビ史上初を売りにしてるんですが、見習い女刑事ネタは、つい先日フジが
やったばかりという・・・。

フジは、踊るのファンで携帯の着メロも踊るのテーマにしてる見習い女刑事の特集。
日テレは、あぶ刑事のファンの見習い女刑事の特集・・。

ハッキリ言って、かぶってます。
758朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 06:22:06 ID:seJPZ9wx
395 名前:名無しさん@19歳[] 投稿日:2005/12/06(火) 14:40:07
名古屋集会の写真
http://mywiki.jp/kisei/%8C%BB%8F%EA%96K%96%E2%82%A0%82%EA%82%B1%82%EA/


399 名前:395[] 投稿日:2005/12/10(土) 06:56:08
 写真遅れてすみませんが公開しました。
 音声もアップしたいけど、どっか無料のサーバーとかあるのなら
教えていただけると幸いです。


400 名前:名無しさん@19歳[] 投稿日:2005/12/10(土) 11:35:31
>399
音声の容量はいくらですか?


401 名前:395[] 投稿日:2005/12/13(火) 01:39:56
>400
必要なところだけ切り取ったら、10M前後だと思いますけど
75917の138:2005/12/13(火) 06:54:12 ID:oacHuQc0
>>756
『18歳未満の少女』ならまだわかるが…。未満でも以下でも、
性犯罪はいけませんよ。

>>757
大捜査線はアニメ関係のネタが、あぶ刑事はアニメ関係から、
スタッフが参加した作品なんですがね…。だって日テレPD、
こっちのロボットアニメと同じ人だもん…。

NHKの世論調査、リンク先変わりましたので。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/13/d20051212000155.html
760朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 07:35:41 ID:Dk5X32u/
オタクがサブカルを名乗るなずうずうしい
761朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 09:52:12 ID:ogA64mFT
【科学】リアル過ぎるゲーム(『Xbox 360』用ゲーム)に「不気味の谷」現象 リアルさを避けた方がむしろ違和感がない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134399066/
 Xbox 360は、既存のどのゲーム機よりもリアルで写真のような人間のアバターを描き出
すことができる。しかし、この技術こそが、登場人物が不気味に見える原因なのだ。この
逆説的な効果には、『不気味の谷』という呼び名がついている。この概念を提唱したロボッ
ト工学の研究者、森政弘博士によると、人間に似せた像を作る場合は解像度を比較的低く
した方が生き生きとして違和感がなくなるという。

 では、人間のアバターが写真のようにリアルになった場合はどうだろうか? ここで奇妙な
ことが起こる。人間の脳は反発して、わずかに完璧さに届かない、些細な点に注意を向け
るようになる。アバターのリアリズムはこのとき、突如として不気味の谷に転がり落ちる――
そして、アバターはゾンビのように見え始める。
以下略
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051212201.html

映像がリアルになるほど、人の脳は、違和感を感じるらしいです。
これでは、「ゲームと現実を錯覚」なんて、到底無理な話ですね。
762朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 12:19:41 ID:ogA64mFT
TBS 大谷昭宏

さっき 塾の事件のコメントで、大谷が「今の若者に多い 未成熟な人格の持主が〜」とか
コメントしてた。

自分は、犯罪率日本1の団塊世代のくせに。

個人の資質を問わずに、さらに若者全体に責任転嫁ですよ。
全く、ふざけてる。
76317の138:2005/12/13(火) 12:39:11 ID:oacHuQc0
困ったことに大谷がさらに喜ぶこと確実な情報が週刊朝日に、
出ちまいまして…。元同僚と名乗る男から『被害者に限らず、
女子生徒には服装などに異常な関心を示し、買い物先ででも、
少女を見つめて「いい娘やな」と言ったり、ある中学生には、
ストーカー行為までしたことがある』だけでなく、さらには、
『アニメやアイドルのフィギュアに詳しかった』とまであり、
正直あかんわと思いました。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7117.shtml

他記事では広島事件容疑者が、鈴鹿とペルーで起こしていた、
レイプ事件についてと、連続児童暴行犯が自らも幼少時代に、
男性からの性虐待を受けていたとの情報もありますが、一方、
AERAが事件ではなく安全対策に重きをおいた誌面であるのと、
えらく対象的です。
764朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 12:45:44 ID:s6TyyzBx
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/index.html

アンケートつながりで
以前どこかに張られてたやつで、見たことある人もいると思うけど念のため

>古鳥羽さん
お疲れ様です
オレ的にはみのはスルーかな…
なんていうか、わかりやすすぎる。
荒らしと同レベルだと思ってます。
みんなそうだって言えばそうですが…
765朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 12:47:45 ID:athc1f2J
さっそく昨日のNHKのアンケでN+にスレたてた馬鹿がいるんだな。6スレ行ってやがる・・・orz
766朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 13:22:23 ID:mpfEFvDN
現在、各メディアがオタク叩きを一斉にしているのは、我々オタクが、コミケ前で忙しくて反論に時間を割くことが難しいことを見越してのことだろうと思う。

同人誌作成していない、どうにか時間の取れるオタク諸氏は、ワイドショーでオタク叩き発言を聞いたらすぐに「抗議」電話をテレビ局に入れて下さい。

30本程度抗議電話が行ったら、オタク叩きは止まります。

奴らは「抗議」に弱い。気の小さい幼児性愛者と同じで、「反撃しない相手」にはとことんいけ図々しく振舞う。「抗議」するような相手を攻撃はしない。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
76717の138:2005/12/13(火) 13:26:04 ID:oacHuQc0
>>764
その調査では、2次元ロリエロに関し、以下の5択設問も。
・実在モデルが存在しない架空のキャラでもダメ
・見る側にはわからなくとも実在モデルがいる場合はダメ
・見る側からも実在モデルが判別できる場合はダメ
・絵なんだから規制の必要はない
・わからない

で、圧倒的に『架空のキャラでもダメ』、の意見が多いです。
女性に規制要求が多いことからカスパル同様に『少女』しか、
全く念頭にないし、設定年齢が18歳未満のアニメキャラ等の、
801パロは想定外なんでしょうね。

以下はアムネスティによるイギリス国内でのレイプに対する、
意識調査ですが、もう悲惨としか。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200511220011.html

女性被害者も、スコットランド・北アイルランド等を除いた、
イングランド・ウェールズだけで、2004-2005予算年度内は、
約1万3千人なのですが…。
768朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 13:26:46 ID:ogA64mFT
>>763
要は、実在・アニメ・フィギュアと物を選ばないタイプの多趣味型のロリコンですね。

しかし結局、最後は、実在の子供を襲うという、いわゆる1番オタクが迷惑するタイプの
犯罪者です。やれやれ・・
769朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 13:45:59 ID:NoO/YLe1
>>767
確か、二次元規制要望は総合すると約半数だったはず。エクパット東京は恣意的な書き方をしてた。

>>768
性犯罪じゃないから何とも言えないなぁ。少なくとも殺しに繋がる趣味ではない。
77017の138:2005/12/13(火) 13:52:10 ID:oacHuQc0
>768
『犯人にオタク趣味がある場合には否定したり隠したりせず、
認めなければならない』のですが、被害者に授業を拒否され、
『殺さなければ自分が危ない』と論理的思考もなく将来感も、
狂っている(多分にこの犯行を隠蔽または逃げ仰せるとまで、
考えて準備したのかもしれない)としか思えないのですが…。

ただ、監禁皇子は人に金をやってゲームをクリアさせたなど、
プロセスを楽しめないタイプ、宮崎はコレクション多くても、
知識に間違いが多く見られたなど、中途半端な感があります。

>>767
昨年日本での強姦認知件数は、2176。
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji23/hanzai.pdf
77117の138:2005/12/13(火) 14:13:55 ID:oacHuQc0
>>767 >>769
すみません、すでに約54%の『絵も規制するべきだ』および、
『どちらかといえば』を含む『規制した方がよい』が全体の、
約3/4、その中からモデルの有無について『わからない』も、
選択肢に入れた4択質問を行ってました。『架空キャラでも、
規制すべし』が57%ぐらいなので、全体からみても過半数は、
行ってませんでした。(マジ勘違いしてすみません)

規制の必要なしは『どちらかといえば』含めて全体の約10%。
『わからない』は約14%。
772朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 14:29:57 ID:cLyPdOBh
>>712
NHKは自らの信頼回復が先だということと表現の自由を守るよう努力するようにと言えばいいのでは。
773朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 14:52:29 ID:RIUBkCAY
>>761
魚を釣るときに使うルアーなんかも、徹底的にリアルに作るよりは
ある程度デフォルメした方が食いつきが良い等と聞く事もありますが、
ソースに辿りつけませんでした・・・

「三次元よりも二次元が良い」なんて言うのも、実は故無きことではないかも知れませんね
実際の生物には無理なより美しい/可愛いデザインってのが遺伝子レベルに
存在しているってのが本当なら。

>>771
PTAの「子供に見せたくない番組」と同じですね。
最初に「見せたくない番組があるか否か」で「ある」人の中での割合を
正面に出して、さらにランク付けして批判すると言う。
(一人でも、一つでも見せたくない番組があれば1位は存在します)
774朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 15:00:47 ID:RIUBkCAY
小田晋の分析を鵜呑みなのがアレですね…
「個人情報保護」と「人権」「戦後民主教育」(これは直接出てきてませんが「育てた」あたりから)
を批判できればそれで良い産経らしい論理展開がステキです

(ここより引用)
産経新聞 朝刊1面コラム「産経抄」平成17(2005)年12月13日[火]

 今年の世相を表す漢字が「愛」だといわれても首をかしげるばかり。京都府宇治市にある学習塾の教室で、
小六女児を刺し殺した男の顔写真を見ていて、「ゆがんだ」という言葉を添えれば納得できた。

 ▼「教え上手」と評判だった同志社大四年のアルバイト講師(23)は、包丁やハンマーを用意するなど、
一週間も前から計画していた。取り調べに対して、「(女児に)『キモイ(気持ち悪い)』といわれ、
その言葉が自分から消えない」などと供述している。きのう朝のワイドショーでも識者が
「この年代の子供は残酷なところがあって、プライドが傷ついたのではないか」とコメントしていた。

 ▼犯行の背後に「人間関係のトラブル」があったかのような言い草だが、大人と子供、
先生と教え子の間で冗談じゃない。まして本番を目前に控えた受験生に、講師の機嫌をとっている暇などない。

 ▼授業を受けたくないと塾の校長に相談するなど、以前からSOSを発信していた。
その女児に対してストーカーまがいに執着し、その果てに及んだ凶行に、何の理があるというのか。

 ▼事件の報道で、塾が経済産業省の管轄下にあることを知った。学校ではないからといって、
子供の安全がないがしろでいいはずがない。講師が二年前に大学の図書館で強盗致傷事件を起こしていた事実を、
塾側が把握していなかったのは、個人情報保護の風潮と無関係ではないだろう。

 ▼十日付本紙「正論」で、精神医学者の小田晋氏は、小児性愛と性的サディズムが結合した快楽殺人に
社会が甘すぎる現状を憂えるとともに、犯罪対策の前に立ちふさがるのが
「人権の壁」だと指摘していた。大人たちがよってたかって育てた悪魔たちが、
子供たちに襲いかかっている。
(引用ここまで)
775朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 15:29:50 ID:+g9x+LJl
>>今年の世相を表す漢字が「愛」だといわれても首をかしげるばかり

この時点でちょっとおいおいと言いたいんだが・・・
「愛」が足りない事件が多かったという意味合いも篭ってんだぞ、あれ
77617の138:2005/12/13(火) 15:57:57 ID:oacHuQc0
産経抄ドゾ-
http://www.sankei.co.jp/news/051213/morning/column.htm

漢字については産経は共同配信記事ですが、ちゃんとそれに、
一連の事件から『愛があってほしい』の願いが込められたと、
書いてあるが、記事すら読まんでもコラム書いてOK出るんだ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051212/sha037.htm
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051213p201.htm
http://www.chunichi.co.jp/kodomo/all/kdm051213T1216.html

>>773
ルアー・フライには、疑似餌として必要な情報だけで十分だ、
とする説明一応ありました。『食いつかせる』だけだったら、
反射する金属板でもその用は果たせると。
ttp://www.ne.jp/asahi/dream.away/kawaguti.angyou/nonsinkfly1.html
ttp://www.superfishing.com/isseki/moonhanasi.html
777朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 16:09:22 ID:9pvKaFF5
昼にNHKで昨日のアンケートのことをやっていました。
雑誌、ネットの規制強化 23%
性犯罪者への罰則強化 20%
地域の繋がり強化 20%
通学路の安全確保 18%
性犯罪者情報の提供 13%
なのですが、小学生以下の子供を持つ親(全回答数の約20%)の結果ではこうでていたそうです。
雑誌、ネットの規制強化 14%
性犯罪者への罰則強化 25%
地域の繋がり強化 17%
通学路の安全確保 24%
性犯罪者情報の提供 17%
このように雑誌やネットの規制を支持する人は他の項目より少なかったわけです。
ようするに、小学生以下の子供を持つ20歳から高くて40歳前半は規制を支持しているのではなく、それ以外の層であるといえます。
となると、断定はできませんがこの層よりも上の50代や60代が規制を訴えている人が多い事が考えられます。

778朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 16:24:04 ID:udi0IxLJ
>>774
京都の事件に関する報道は、学習塾叩きの傾向が強くなりそうかな?
塾もそんなに酷い管理体制とってる訳じゃないと思うが。

だが>>763の情報だと、そろそろオタクに矛先が向かいそうだ。
広島の犯人は日本語の不自由なペルー人だし、栃木の犯人も捕まっていなくて全貌不明。
京都の犯人がオタクだったと来た日には、マスコミが食いつかない筈がないな。
779朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 16:31:42 ID:mpfEFvDN
>>777
結果としてある種の除法格差と言うのが顕著に現れたと言う
感じなのかなあ?。

>>778
犯人からそういう類のものは押収されたなんて話は聞かないし
極端な形で没頭していない事や前科もちであった事もあってか
雑誌以外は騒ぎ立てるかどうかは疑問だけどな。
780朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 16:53:51 ID:9pvKaFF5
私は先日アニメ会というアニメやゲーム等が好きなお笑い芸人集まったユニットのトークライブを見に行きました。
ttp://www.anime-kai.com/
この方々は自分のお笑いコンビをやっている傍ら、活動している一種のサークルみたいにやっている方々です。
それで、この方々は夏にザ・ワイドで秋葉原特集のときに出演したときの裏話を語ってました。
それによると、取材時のときの話と違って、情報を捻じ曲げられて放送されてしまったそうです。
まず、このアニメ会という活動は「お笑い芸人がアニメが好きで活動している」なのですが、放送では「アニメオタクが調子こいてお笑いをやっている」的な扱いだったそうです。
また、ザ・ワイドのスタッフが「お笑い芸人でアニメなどを題材としたトークライブというのは珍しいから是非打ち合わせを取材させてください」ということで打ち合わせを取材されたそうですが、放送ではただの「オタクの集会」としか説明されなかったそうです。
ちなみにVTR明けのコメンテータのジャーナリスト有田氏とやく氏は無言(というより絶句?)でした。

マスコミって自分の都合のいいように情報を変えて流せることができるから怖いですね。
781朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 17:44:07 ID:athc1f2J
n+のスレ仕事から帰ったらもう7スレ目・・・怖くて見にいけない・・・
782朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 17:51:04 ID:mpfEFvDN
12月11日にコミケの拡大集会が行われたそうで
ttp://www.kinomoto.jp/comiket_2005/topics/topics_02/
から関連ありそうな項目をピックアップ

・萌え、メイド喫茶、アキバ系、乙女ロード、電車男などメディアの
露出が多いこの業界だが、ここ10月以降女性のマニアを取り敦子と
が多くなっている。宮崎事件以降バッシングで打たれ強くなっている
男性マニアに対して耐性がない女性マニアは大丈夫だろうか?

幼児殺害事件が起こるたびに不安が尽きない。神奈川のゲーム規制や
ピンクチラシ禁止条例、反戦チラシの不法侵入問題など表現の自由は
以前より弱くなっていくなってるかもしれない、がコミケはうまくすり抜け
(折り合って)いかなければなりない。

以下質疑応答

・幼児殺害事件によるコミックマーケットへのマスコミの反応は?
以前は何かしら事件が起こると2,3件の問い合わせがあった
(酒鬼薔薇事件など)。しかしここのところは問い合わせは減少。
マスコミも「殺人=オタクといった短絡的な考え」をしなくなっている模様

・この先コミケはどこに向かっていくのでしょうか?
自由な表現を尊重したいが、自己責任というのがあっての自由。
これはコスプレ参加者についても同様。たとえば、ナチスのコスプレを
してもいいけど、反論にきちんと説明できる責任を。規制など細かな対応で
これからも続く。30年前から続いていってるので、逆境をバネに。
この形を守ってゆきたい。
783朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 17:59:05 ID:Fza8aH7n
小田晋氏は有害コミック論争以前から規制派の代表格の御用学者。
当時は国際基督教大学教授。
純潔主義、有害論、厳罰主義といった全ての主張を持つ規制強硬派。
統計や科学的根拠から演繹的に導き出す論理性よりも、
純潔、有害、厳罰という思想を優先させる、科学者として相当
問題のある人物。
その極端さゆえに一部マスコミや規制派に重宝される。
どんな事件でも快楽殺人に結び付ける偏った分析傾向があり、
快楽殺人に異常な執着を見せる。
そのため実際の事件分析で見当外れが多く、偶然、快楽殺人であっても
犯人の人物像が当たることがない、実践で通用しない心理学者といえる。
784朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 18:54:43 ID:Fa/obLXw
>>777
有効回答率が>>743によると56%だそうだから、
国民全体で見れば、
雑誌、ネットの規制強化 約13%
それも選択肢を用意した上での回答だと仮定すると、規制を求める声というものは、
極めて小さいと思われる。

>>202>>206>>214あたりで表現規制運動が実は官製運動だったのではないか、
という疑問がでてるが、一連の表現規制の動きは、
権力と従属御用マスコミによって全体主義体制のために作られたのだろう。
なぜ、全体主義なのかということは、新自由主義型経済システムを維持し、
アメリカのために中国あたりと、もめごとを起こし戦時体制を作るためだろう。
785朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 19:02:41 ID:athc1f2J
そういう考えだと抵抗しても無駄に思えて空しくなるので嫌だな
逃げ道は新システムでも言論統制でもなんでもいいから二次エロだけはガス抜きとして与えてね、というところか。
786朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 19:31:53 ID:/iy45+aI
>>783
当時、小田は筑波大の教員だったが。
ICUにいたというのは初耳だな。
787朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 19:35:03 ID:NoO/YLe1
>>781
有害だから規制しる!→根拠が無い→公序良俗に反するから規制しる!→公共の福祉の意味知らないんだねプ→キモいから規制しる!→うるせー馬鹿→有害だから(ry

の無限ループ。まあ初心者の議論練習にはちょうど良いよ。
788朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 19:42:44 ID:udi0IxLJ
>>787
無意味な議論ほど疲れるものも無いけどな。
789朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 20:03:52 ID:+g9x+LJl
煽る気しかない奴に議論・・・というか反論してもただの徒労
そいつからすりゃ「キモオタ必死だなpgr」としか思われん
790朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 21:04:44 ID:srR22LM2
例のNHKのアンケートでメール送ったのですが、意外にも返答があって電話番号教えてくれたら回答できるって来ました
一応、携帯の番号を送ったのでもしかしたらここに報告できるかも知れません。
まあ国営といえどTV局なんでいつになるか検討もつかないんですけどね。
791朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 21:09:03 ID:NjT/Xc6g
小田晋は学生時代かなりのイジメを受けていたと
朝ナマで同席した宮台に告白した
お見合いで結婚する40過ぎまで童貞だったことを
噂真への抗議時の取材で暗に認めている。
これらが彼の人間形成や言動に大きく反映している。

・・・と素人でも分析できる分かり易さ。



792朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 21:18:09 ID:Mr1k/Yus
エロゲ規制問題 その15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134394140/l50
より

18 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2005/12/13(火) 15:37:57 ID:4HUna0c40
今週の週刊朝日に、相次ぐ少女関連事件について、
「初めは需要に応えて作られてきたはずのロリコン的アニメやゲームが
氾濫し過ぎて、最近は『少女に憧れを持つイメージ』を逆にすり込まれて
小児性愛を抱く青少年も出始めている」
という精神科医の指摘があったよ。
793朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 21:35:40 ID:athc1f2J
女性を性の対象としてしか見ない意識を刷り込むので問題、ってフェミがポルノ叩きのときによく言って棚ァ
794朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 21:49:04 ID:udi0IxLJ
男の性欲を理解出来ない(否、理解しようとしない)駄目フェミには、
言論の場から立ち去って頂きたい。いやホント。
795朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 21:55:05 ID:PKhs17I4
>>787
あの板のあの手のスレは
ケーススタディとして一周付き合ったら戻って来いとしかいえんなぁ。
それも、一事件に一周じゃなくて、生涯一回で十分だw
79617の138:2005/12/13(火) 22:03:11 ID:oacHuQc0
>>786
小田は筑波大出身で国際基督教大学在籍歴はないが、母親が、
かなりキリスト教原理主義的考えの持ち主のため影響受けて、
あーなったといわれる。筋金入りの禁欲実践者みたいだし…。

>>780
たまたまこちらもアニメ会ライブ感想を他所で読みましたが、
ザ・ワイドはリベラに秋葉原で仕込みのコスプレダンサーと、
接触させてエンタまつり期間中にも関わらずその方面からは、
全く取材許可が出なかったかしなかったかで貶す意図は十分、
感じられました。やく等らの感想はブログで。もうオルガニ(r
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/

>>782
コミケ準備会でも腐女子晒し(テレビは先端研、スタ☆メン、
完全に捏造記事では日刊ゲンダイ)を心配してるのですね…。
797名無しさん2号 ◆sHaXf13KcI :2005/12/13(火) 22:08:58 ID:BmbrE2ph
>>783
新ゴーマニズム宣言の著者小林よしのりが神戸の殺人事件で小田晋を「犯罪心理学
に効果あり」と取り上げ、ヨイショしていたよ。
798朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 22:09:16 ID:je1sFVer
じゃあ、まずセカキョウだな
http://www.kiken.nu/bbs.html
79917の138:2005/12/13(火) 22:26:44 ID:oacHuQc0
>>792
週刊朝日の記事、その部分を見逃してました。>>668 >>763
にて、先週・今週号について書きましたが、どうも以前なら、
寝屋川事件では斎藤環に『ゲーム脳』原因説を否定させたり、
監禁皇子では本田透にエロゲの動向や調教・鬼畜系はあまり、
主流ではないと説明をもらっていたのにどうもおかしいです。

低年齢女子アイドル・スポーツ選手やエロゲが増加したから、
後天的小児性愛者が増えたと外部コメントにて主張してます。

塾講師の親は、子供側に非があるトラブルでも絶対に譲らず、
相手の子供に謝らせたと監禁皇子を彷彿させる甘やかされ方、
だったとの情報を他所で見ましたし、奈良・高崎・広島でも、
容疑者・被告の親には皆何らかの問題が必ずあるんですよね。

性犯罪者が性虐待を受けていたケースも一方で出してるのに、
何で原因を急に多方面に求めるんだろう、週刊朝日は。
800朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 22:36:39 ID:ogA64mFT
>>778
宮崎駿のファンだったらマスコミは、スルーだな 絶対。
801朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 22:38:47 ID:athc1f2J
右も左もってところだな、結局。
はーあ。どうなるんだろ。
802朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 22:40:40 ID:Mr1k/Yus
>>799
何でも秋ごろに編集長が替わって内容が過激路線になりつつある
と言う話を聞いた事がある、週刊誌自体売れ行き悪いからな。
803朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 22:48:32 ID:srR22LM2
804朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 22:49:18 ID:VnF2upka
>801
週刊朝日は定番企画が生活習慣病や緑内障、がん等の医療記事だったりする
中高年読者を想定した、ある意味非常に保守的な雑誌だからね(泣)
80517の138:2005/12/13(火) 23:01:29 ID:oacHuQc0
>>306にて週刊朝日編集長変更についてダカーポで触れてた、
と書きましたが、同じ記事では読売ウイークリー部数低迷で、
ロゴを変えてイメージチェンジしたともありまして、その号、
未だ不明のデスクが、ネットからの情報をフリーライターに、
メモとして渡して取材させたら日経ビジネスと激似の記事が、
できちゃった問題の号でもあり、発覚後は編集部ブログにて、
競馬ネタを書いてた木村透が、宮崎自宅取材の真相について、
毒殺未遂事件の勢いでポロったのが見つかってエントリーは、
全TBごと削除した上、ブログは更新停止の有り様じゃ。

(セカキョウで取扱作品がネタにされたものの主人公が全く、
名前を思い出してもらえてないorz)
806朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 23:10:21 ID:Fza8aH7n
国際基督教大学に一時在籍と記載したが訂正。>多謝>786>796

小田晋(おだすすむ、1933年7月28日)
'58年岡山大学医学部卒業、'63年東京医科歯科大学大学院終了、医学博士。
'69年東京医科歯科大学犯罪心理学教室助教授、'74年獨協医科大学精神科助教授、
'77年筑波大学社会医科学系教授、'93年筑波大学社会医科学系長。
'97年国際医療福祉大学教授、筑波大学名誉教授、'99年財団法人社会経済生産性本部メンタルヘルス研究所長、
'01年帝塚山学院大学教授。(現在)

蛇足
フジTVスーパーニュースで塾講師が少女に異常な興味という匿名の証言を根拠に
小児性愛説を延々と印象操作報道。
思いつきや悪意の証言を元に裏も取らずバッシング番組を作成するスーパーニュース。

日テレPM854のニュースで塾講師は塾の就職を志願していたが少女によって評価を
下げられたと思い込み恨んでいたと報道。

まだ事態は流動的だが、いまのところ逆恨み説が有力。
807朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 23:19:38 ID:amj3cbBd
>761
人の脳は比較する能力が高いから、あんまりリアルだと現実の経験の記憶と比較する
んでしょうね。特に人の顔の認識に関しては本能レベルでの能力も高いので、本物の人の
顔と比較してしまい、本能的な違和感を感じるのも。
AAとかマンガっぽくなる(記号化する)ほど現実との比較を行わなくなり、現実と異なる空想を
楽しめるんでしょう。

80817の138:2005/12/13(火) 23:31:08 ID:oacHuQc0
週刊朝日にも編集部ブログがあるんだが、5月にエロゲ取材で、
自らのPCでプレイしたがクリアに失敗した記者と今回の記事が、
同一人物によるものらしい。
ttp://asahi.way-nifty.com/asahi/2005/05/post_9339_2.html
ttp://asahi.way-nifty.com/asahi/2005/05/post_383f.html
ttp://asahi.way-nifty.com/asahi/2005/12/post_6ed7.html

先週号について馴染みのオヤジから『面白かった』と言われ、
嬉しかったとも別エントリーで書いてるから今の編集部では、
GJ扱いなんだろうが、今日のスーパーニュースと同レベルで、
オタ叩きする意志はビンビン感じるからな…。


しかしNHKが『子供のための放送』をキャンペーンするのに、
以前auでも使われてたORANGE RANGE『花』ってのはなおさら、
イメージ悪化させるだけとしか思えないしマジ何考えてんだ?
809朝まで名無しさん:2005/12/13(火) 23:32:33 ID:amj3cbBd
>777
それは納得できますね。50代60代って「なんでもお上が許認可。訳が判らないものは規制」の
世代ですから。
自分が知らないことは誰かが規制するか許認可を出すまで止められてるというのが常識の世代。
規制緩和のせいで利権を失った人も多いし、規制緩和自体に反発しているのかも。
81017の138:2005/12/14(水) 00:01:10 ID:O24/azo1
これで410KBくらい?

昭和30-40年代のグロ描写ありの劇画や富永一郎や小島功の、
お色気路線はよくても昭和50年代からのロリ絵はダメだとの、
感覚なのでしょうか?手塚治虫作品もエロティックだとして、
PTAの焚書対象にされたり、鉄腕アトムですら当時の大人は、
『ロボットがしゃべるなどありえないから有害』として叩き、
憎まれたのに、それすらなかったことにされるのはおかしい。

50-60代の少女漫画・BL読者もいるのですが少数派でしょう。

元皇族がアニメ好きと紹介することは犯罪者との同一視にて、
不謹慎だとするマスゴミのレベルに従ったらこうなるのか…。

では落ちます。
811朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:46:42 ID:EkvSl7Im
>>809
ところがそれだと70年代80年代のテレビや漫画が
今よりも過激なものができていた理由の説明にならない。
>>810
とにかく、マスコミが少年犯罪とロリコン犯罪の増加凶悪化を煽り、
それを権力がファシズム規制の口実とするという連携プレイがあるだけ。
国民が入り込む余地などないといった方が良いかもしれない。
国民もマスコミに騙されてるのも大きいと思うが。
>>784のように有害コミック追放運動が官製運動だったかもしれないように
権力・マスコミ・一部の団体運動という国民不在のトライアングルがあるだけ。
有害コミック追放運動よりも、もっと前から娯楽メディア叩きや表現規制の動きや条例制定などはあったはず。
それらの中身を分析してみるのもおもしろいかも、と思うのだが。

経済の新自由主義型構造改革・民営化・公共事業叩きなども同じような手法で行われた。
新自由主義と全体主義が現在の政治のカギであり、国民にとっては不幸なだけ。
そういう観点から表現規制問題も、完全に国民の政治問題の1つという認識をもつことが大事だと思う。
812朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:49:03 ID:DLUnMMfL
813朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 00:50:30 ID:2p1YcozQ
リンクする時は

h抜きでttp:と記述

レスする時は>を一つにする
>1000てな感じ。

これで少しは容量を節約出来る。
IEだと不便だが専用ブラウザではこれで充分。
後、ギュウギュウ詰めレスは2つに分けて投稿して下さい。
814朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 01:06:24 ID:DLUnMMfL
88 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:2005/12/14(水) 00:59:56 ID:tsRpGuMdO
東海ラジオの朝番組より

栃木の事件に関して
被害者女児に配慮し「汗からDNA」と発表された記事を読み上げた後、
「これ、別の報道筋によると唾液だと聞いたんですけどねー。実際どうなんでしょ」

…空気嫁よコジマ

しかも「DNA鑑定」をプレゼントクイズ応募のキーワードにしてるし
DQN過ぎ
815朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 02:25:11 ID:v4Am0kI8
>>796
> 小田は筑波大出身で国際基督教大学在籍歴はないが、母親が、
> かなりキリスト教原理主義的考えの持ち主のため影響受けて、
> あーなったといわれる。筋金入りの禁欲実践者みたいだし…。

キリスト教には矯風会的な活動をしているところもあるが、ICUには奥平康弘先生
のような素晴らしい憲法学者も在職していたことも忘れないでほしいな。
816朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 06:33:35 ID:fIAzsEN1
TBS  6時ごろ

塾の事件で遺族からの手紙を読み上げる時に
「みのもんた」の泣き演出が炸裂 涙声での読み上げ劇を演じました。

この事件では、「なぜか各局、同じように」積極的に「泣きの演出」を取り入れてます。
日テレ・ザ・ワイドの現場リポの女とか、テレ朝・モーニング の司会とか・・。

広島・栃木と連続で熱を上げっぱなしのマスコミの報道姿勢に対し、一般からも
疑問の声が出てるのでしょうかね・・。(BPO待ちですね・・)
で、泣き演出で上手く誤魔化して過剰報道の免罪符にしようという考えでしょうか?

「マスコミは、事件を喜んでません!悲しんでます!遺族の方々と思いは同じです!
 だから、マスコミの影響とか言わないで下さい!マッチポンプとか言わないで!」

俺には、どうも↑こういう意図で泣き入れてる様にしか思えんのだが・・・。

で、結局 報道姿勢を全く改めない・改める気なんてさらさら無いマスコミですよ。(多分)
817朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 06:47:34 ID:fIAzsEN1
>>339
予言乙
818朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 06:48:44 ID:fIAzsEN1
>>817
誤爆です。。
81917の138:2005/12/14(水) 06:51:20 ID:O24/azo1
>814
大谷が秋から月曜レギュラーのモーニングあいランドですか。
司会者の問題発言は一昨日火曜日みたいですが。

>815
国際基督教大学と原理主義を直接結びつけるような書き方で、
申し訳ないです。

今日の情報ツウは福岡が塾講師に絡んで発言する危険もあり、
要注意ですが(建築手抜問題が中心でも)。

そういえばこの事件に関わった世代ごと『心の闇』がなどと、
『この世代特有の問題』っていうとこ見ないんですが。
82017の138:2005/12/14(水) 06:57:47 ID:O24/azo1
↑建築手抜問題に『心の闇』『世代特有の問題』といわない

>816
昨日のザ・ワイドは葬儀中継で重宝される嵯峨聖子でしたが、
元歌手なんですよね。ワイドショーレポーターには元俳優の、
経歴がある者も情報ツウの阿部など複数いますし。
821朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 07:04:34 ID:fIAzsEN1
>>816
実況 ◆ TBSテレビ (番号とコメントのみ抽出)
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1134488968/
216 類似犯誘発報道キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
217 なんだかんだ言いつつ、葬式を 見世物にしてる TBS
241 みのの小芝居始まった
248 みの嘘泣きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
256 みの嘘泣き???????????????????
257 感情がコントロールできてない。仕事しすぎだろ。
259 みの、この調子で紅白頼むよ
263 さっき目に焼酎すりこませた、に一票
265 みの、どうしたの?
267 昔の事件まで 総動員して 世論を煽る みのもんた 何か、うざぃ・・・
270 臭い芝居だな。 コンビニいこうかな。
276 またかよ、なんかつい先日もこんな事あったような
277 みのの泣き芸にはもう飽きた
286 演技うまいな
289 最後にフリップ破れば神
310 泣き声だけど涙はなしか・・・
331 最近、TBSの昼のきょう発プラスの司会の恵が、これに影響され、
   嘘泣きするようになったんだよな。
   みのはともかく、恵の演技の下手さ加減には吐き気がする。
339 まぁ数分後には爆笑しながらのん気な司会のみの。間違いない
344 嘘泣きベスト3!! ・みの ・徳光 ・劇団ひとり
346 みのの弱点は宗男や竜ちゃんのような泣き芸ができないから
   声を詰まらす演技で勝負(藁
347 みのもんた演技下手だな。 見ていて、逆に胸糞悪くなる。
822朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 07:57:37 ID:A6TBcbuP
やじプラ

大谷・勝谷
「子供たちが安全に登下校できるように児童虐待コミックを撲滅しよう
 変態たちをやっつけよう」
という趣旨で意見が一致したようだ。
823朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:17:55 ID:csV+xUxK
やじうまプラス。

栃木の小学校で知らない人に道を教えない、挨拶しないと教えられるようになった、との新聞記事に関して

大谷「児童ポルノコミックや児童虐待漫画が野放しになっている。日本は変態を育てる国になってしまった」
勝谷「変態の表現の自由は守るくせに、子ども達に挨拶や道徳を教えないのはおかしい」

こんな感じ。
流れた時刻は7:50ごろ。
824朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:22:59 ID:A6TBcbuP
いまどき「思いやりのある人」「社交性のある人」は
競争社会で生き残れないし、むしろ「振り込め詐欺」等の
格好の餌食になるのがオチです。

「人を見たら泥棒と思え」
これで充分です。「実社会」とはそういうものです。
825朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:27:08 ID:csV+xUxK
今、TV朝日に電凸してきた。

担当者:大谷の発言はコメンテイターとしての個人発言。当局は責任は取らない。
俺:ニュース番組なのに、間違った情報を流して責任を取らないとはどういう事だ。
担当者:ニュース番組ではない。
俺:ニュース番組ではないとしたらなんなのだ。あまりに無責任だ。
担当者:(答えない)
俺:番組制作責任者の名前は?
担当者:言えない。そういう意見があった事だけ伝える。


ざっとこんな感じ。
アカヒは卑怯の塊でした。奈良事件の件でも全く反省していません。
BPOに再度、通報汁。
826朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:29:09 ID:oxemmWGO
>>825
GJ
827朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:29:27 ID:wJMtoEZW
コミックにを持ちだしてきたのは
年末のコミケが近いからだったりして。

突撃取材して、
「ここに10万人の…」
なんてな。
828朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:31:01 ID:csV+xUxK
>>825
自己レス。補足。

>担当者:大谷の発言はコメンテイターとしての個人発言。当局は責任は取らない。

(ここで俺は奈良事件の大谷の誤報、オタク差別を例に出した。そして大谷は未だに訂正、謝罪をしていない、と)

>俺:ニュース番組なのに、間違った情報を流して責任を取らないとはどういう事だ。

以下、続く。
829朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:35:38 ID:dJP5WrJw
江戸川乱歩に影響されておこした殺人事件では、徹底的に小説擁護
してたのに、こいつらの卑怯なぐらいのダブスタぶりは何とかなら
んのか。
830朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:38:19 ID:csV+xUxK
>現在、各メディアがオタク叩きを一斉にしているのは、我々オタクが、コミケ前で忙しくて反論に時間を
>割くことが難しいことを見越してのことだろうと思う。
>(中略)
>30本程度抗議電話が行ったら、オタク叩きは止まります。

>奴らは「抗議」に弱い。気の小さい幼児性愛者と同じで、「反撃しない相手」にはとことんいけ
>図々しく振舞う。「抗議」するような相手を攻撃はしない。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20051213#1134407636

電話番号が知られるのが嫌なら、「184(イヤヨ)」と入れて番号を押すと非通知になる。
ガンガン抗議しよう。

TV朝日への抗議先:(03) 6406-2222
受付時間: 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで

土曜・日曜 10時から18時まで(13:00〜14:00は業務休止時間になります)
祝祭日 11時から19時まで
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
831朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:40:10 ID:fIAzsEN1
>>822
>>823
また、架空のキャラと現実の児童を同一視したコメントか。

いい加減、こいつら全員、カスパルに入信した方がいいんじゃないか?
832朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 08:43:58 ID:r0ta8Oij
なんか勝者:大谷、カスパルになっちゃうのかなぁ・・・結局・・・空しい
833朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:00:48 ID:fIAzsEN1
日テレ   福岡政行 塾の事件でのコメント

今の優秀な学生は、恋愛で傷つきたくないから ネットでアクセスして、アニメとか
を使ってマスターベーションして性的な処理をしてしまう
そういう 傷つきたくないシンドロームに入ってしまう
人間なんだから、もっと傷つくべき
栃木の2ちゃんねるの書き込みも、もっとチェックしたらどーたらこーたら・・・

福岡 大暴走・・・・
834朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:05:27 ID:ZvwZWTu/
傷ついてまでする価値は確かにないが事件と何の関係があるのか分からん。
835朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:24:08 ID:r0ta8Oij
勝谷も期待してたんだけどなぁ。小泉批判に衆院選批判で若者批判してニュ速で叩かれたりして、
黒人の不適切な記述かなんかでブログ閉鎖かなんかになったのも笑われてたりしてたけど、
そういうのでネット=オタクのアンチになったりとかしたのかなぁ。
836朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:27:03 ID:OcF3cIJX
大谷はやっぱりねって感じだが、勝谷には残念。
規制しろまでは言ってないけど要注意リストに名を連ねたな。
837朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:42:05 ID:csV+xUxK
オタクを自認する女性は、人生が楽しくストレスも少ない? 調査会社のインテージとヤフーが、
20代から40代までの女性を対象に行なった調査によると、オタクを自認する人の方が
「ストレスを抱えている」と回答した割合が低いという。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/12/12/10187.html

同調査では、「Yahoo!リサーチ・モニター」の女性598人を対象にWeb上でのアンケートを実施。
世代別構成比は20代が29.4%、30代が33.8%、40代が36.8%。調査期間は11月29日から12月2日まで。

調査によると、全体の87.0%が「現在熱中している(はまっている)ことがある」と回答。
対象分野(複数回答)としては「インターネット」が39.5%で最も多く、以下は
「ファッション・アクセサリー」の22.7%、「旅行」の22.4%、「映画」の21.6%などが僅差で続く。
「熱中していることは何もない」は13.0%だった。

熱中していることについての情報源(複数回答)では、「インターネット」が72.9%で圧倒的に多く、
2位以下は「友人・知人からのクチコミ」(42.9%)、「テレビ」(33.3%)、「専門雑誌」
(31.2%)となっている。

また、熱中していることに対して「○○オタク」であると自認しているかを尋ねたところ、
「そう思わない」が51.1%で半数を超えたが、「そう思う」も20.4%に上った。オタクを自認する
割合が多かった趣味分野としては、「漫画・アニメ」が32.6%でトップ、2位は「ペット」と
「芸能人」が同率で26.7%、「ブランド品」が26.1%と続いた。

このほか、全体の36.5%が「今の人生が楽しい」と回答。この内訳では、オタクを自認する
女性が48.1%で、そうでない人(34.6%)よりも高かった。さらに、全体の46.3%が
「ストレスを抱えている」と答えたが、こちらはオタクを自認する女性が37.7%で、
そうでない人(54.9%)よりも低かった。ヤフーでは、「オタク自認派の方が人生が楽しく、
ストレスも少ないのでは」と分析している。
838朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:44:15 ID:fIAzsEN1
>>833
日テレ 情報ツウ 福岡政行 塾の事件での加害者についての発言

福岡「今の優秀な学生たちは、恋愛で傷つきたくないから恋人を作らない
ネットでアクセスして、アニメとかを使ってマスターベーションして性的な処理をしてしまう」

(以下、聞き取り)

女性「利口な、という所とどう結び付くのか?」

福岡「だから、傷つきたくないというシンドロームになってる 結局いわゆるエリートでって
言うか、受験戦争 中学受かった高校受かった もしかすると大学も受かるというね
人間て、もう何度も言うけども いわゆる人間なんだからね つまずいたっていいじゃないか
という 相田みつをさんの事を何度も言うけども 人間なんだからつまずいて 友達が出来て
まぁしょうがないよ、お前とか言いながらね その、大人だったら酒を飲んで、お互いに
カラオケでも歌おうという気持ちがね、今の子には無い それで学校も危ない、塾も危ない
でしょ? なら、家の中に居なさいねと言うと、どうしてもパソコンに入ってインターネットに
入って、匿名社会に入って・・ 栃木の小学校1年生の事件で、うちのゼミ生が、ずっとあそこ
見てきて、あの例のネット・・何ちゃんねるかのアレを見てったら、全部それがアレあるじゃ
ないですか アレだって、もうちょっとチェックしたら何でこんな事 おまえら匿名だから
俺が何とかで、子供の何とかっての出てくるの そっちに入っちゃう・・ ま、今日は時間が
無いんで1度それを全部ね  外で遊んじゃいけない内ん中でね、で、全部親が付いて
いかなきゃいけない 21世紀の、こんな日本が文明の国家なのにね、親が全部付いて
いかなきゃいけないという、この事態のね、異常さですよね」
839朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:45:36 ID:csV+xUxK
>>837
先のNHKのアンケートでも40代以下はメディア規制を肯定する意見が少なかった事。
大谷、勝谷、福岡など問題コメンテイターのほとんどが50代以降である事を考えると
一種の情報格差や世代戦争と考えた方がいいかもしれない。

こういう連中を張り倒すには、告発本を出すのが一番なんだけどな。
『捏造するワイドショー』とかタイトルつけて。
840朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:45:52 ID:dqSxidUU
>>830
電凸して例の発言に関連する形で「フィギュア萌え族」発言の事を
持ち出したんだけど「それは朝日放送さんに言っていただかないと」
と言う始末ですた、どうも電凸は苦手・・・。
841朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:49:18 ID:csV+xUxK
>>840
GJ!
お疲れさん。

>持ち出したんだけど「それは朝日放送さんに言っていただかないと」
ホントに卑怯だな。
アカヒは。

俺は
「TV朝日の番組でも(奈良事件でのフィギュア萌え族発言と)同様の発言を繰り返して、未だに謝罪も訂正もしてないだろうが!」
と言ったが…。
842朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:50:27 ID:dJP5WrJw
>>835
2chでもオタ叩きに終始してるやつなんて、うんざりする程たくさんいるのに、
なんでネット=サブカルオタになるのかが不思議。
843840:2005/12/14(水) 09:54:06 ID:dqSxidUU
あと、テロ朝の人からは「観ていないんですよね?」などと突っ込まれる始末
184も付けてなかったし怒りのままにいきなり電凸するのは危険である事が
良く判った・・・Orz
844朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 09:59:33 ID:csV+xUxK
さあ、10時だ。
今度はBPOに行って来るぞ〜。
845朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:00:24 ID:r0ta8Oij
電凸したことないけどこの場合どういえばいいかな。まあこれだけじゃなく、産経とか他にも対象はあるけど。
関連物が最近のでは出てきてないのに決め付け発言したこと?悪影響論を吹聴し、あたかも愛好者が犯罪者予備軍のような言い方したことでいいかな。
しかし栃木の場合まだ捕まってないけど、単純な猟奇事件の場合、なんらかの広く出版物からネット情報まで出てくる可能性は
やっぱあるかなー。出てきて鬼の首でもとったように取り上げられたら・・・
外国人だったりカルトや精神異常だったりした場合はそっちに行くんだろうけど。しかしそれでも今までのバッシング報道だけが残っちゃうわけで・・・
犯人捕まらなくてもスケープゴートにされそうで嫌だし・・・
846朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:01:30 ID:r0ta8Oij
>「観ていないんですよね?」
苦笑
うまくあしらうようになってきてるのかなー
847朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:03:55 ID:fIAzsEN1
>>838
福岡、、後半の方、ネットの悪口を言いたい気持ちが先走ってはいるんだが
専門用語とか、ちっともまともに出てこなくて、一体何を言いたいのか
ワケワカラン状態になりながらも、最後は「この事態のね、異常さですよね」と
何とか話を〆てるという・・・

まじで、長いだけで、しかも迷走しまくりで、意味が半分も通じないコメントだな・・。


ちなみにアニメオタク同士で、よくネットで連絡取り合ってオフでカラオケ行って
アニメソング歌いまくりとかいった、そういう現実を福岡は、知らんのだろうな・・・。

福岡ワールドに、オフ会の概念無し。
848朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:10:37 ID:fIAzsEN1
>>843
見てないなら、ないで、別に「情報収集」とか「確認の為」とか、理由をはっきり言った上で
問題点を言えばいいさね。

見てないと、問題点が消滅でもしますか? する訳が無い!
849朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:11:57 ID:lY+N6zPj
スポンサーに苦情言おうよ
850朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:14:30 ID:csV+xUxK
>>845

大谷の責任を追及するのが一番だと思うぞ。
事件に関係ないにも関わらず、(広島は犯人が外国人、京都は恨みが動機っぽい)、またオタク叩きやってるとな。
>>822-823

大谷は以前、05年1月の「やじうまプラス」でAMIの質問状に対して「変態」とレッテルを貼っている。
BPOに散々苦情が行ったのに全然反省していない、とな。
しかもまた「やじうま」だw

> 大谷氏
>「私はね、趣味は勝手だけども、こういったあおりそそのかすようなグッズとかアニメとか、
>世界から大変な批判を受けているわけですね、日本はなんとかしてくれと、で、こういう番組で
>申し上げたり文章で書いたら、この事件の間に配達証明付きで公開質問状が送られて来るんですね、
>こういう社会って何なんだろうと、子供本当に守らないといけないと取材してる記者達が叫んだら、
>そいつ宛に配達証明のですね、いったい何を質問するんだろうと」

> 勝谷誠彦氏(割って入る感じで)
>「それあれですか、自分の変質的なあれの人権というか権利を守れというんですか? 
>そういう趣味の権利を」

> 大谷氏
>「・・・でしょうね」
http://picnic.to/~ami/o_repo.htm


たぶん「責任が取れない」というので、捏造報道をして責任を取らないとはどういう事だ。
無責任だと怒れ。
あとはアカヒの卑怯な対応っぷりを、BPOに通報汁。
851朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:22:33 ID:csV+xUxK
BPOに通報した。
大谷昭宏が反省せずにまた同じことやってる、と。

内容は>>822-832
TV局、番組名も伝えた。
>>850を元に”また”「やじうま」がやった、全然反省していない。
しかも「当番組は報道番組ではない」としらばっくれられた、と通報した。
852朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:23:48 ID:fIAzsEN1
>>850
大谷は、結局は、類似事件が内容はどうであれ起きれば、持論を後押しする風が吹いたと思い込み
一旦はしまっておいた事と全く同様のコメントをまた同じように垂れ流したと言う訳だね。

やっぱり、スレタイから名前を外すべきでは、なかったね。

1年たって、またフリダシに戻っちまったよ。やれやれ・・・・
853朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:37:10 ID:s3oL0m+k
遅ればせながら、NHKに世論調査の件で電凸しました。

「子供を狙う犯罪を減らすには」の問いに対する回答は、
NHKの方であらかじめ5つの選択肢を用意していたそうです。
複数の担当者が話し合って、項目を決めているそうです。

雑誌・ゲーム・ネットが関係してるという情報もないのに、
規制を項目に入れたことを非難し、
今後この調査を他の番組(日曜討論とか)につかわないように要望をしました。
相手は「必ず担当者に伝える」とこと。

電凸をためらっている方へ
NHKは不祥事を連発して視聴者の信用を失ったせいか、
視聴者の意見を積極的に聞く方針のようです。
ですので、比較的電凸しやすかったです。
854朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 10:56:25 ID:YIKGfidO
産経新聞 12月14日 子供が危ない(中)より抜粋

元大阪府警科学捜査研究所所長 松野凱典・関西国際大教授
「子供を狙った犯罪は数十年前は六十歳過ぎの高齢者によるものが定番だった。
つまり体力的に劣ってきたことから、若い女性を狙えなくなり、
抵抗できない子供に向かうと言う形態だった」
「社会構造の変化とともに、若い男が幼い子に性の対象にとして向かっていくようになった」

(↑松野の発言として括弧が付いてるのはここまでだが、
なぜか発言中の「社会構造の変化」については地の文での説明↓)

 社会構造の変化とは、社会が豊かになって従来の価値観が大きく変わり、
インターネットなどの普及で性についてもよりオープンになったことを指す。
そして「子供の性」までもが、新たな商品価値≠ニして興味の対象になってしまった。

(しびなな地の文で「子供の性」に商品価値が出来たのは最近と強弁)
85517の138:2005/12/14(水) 10:57:09 ID:O24/azo1
女オタだが、やくと大谷等のおかげで全然趣味に専念できず、
ストレス溜まりまくってますが。PCから新スレ立てますけど、
スレタイに『大谷昭宏』復活させますか?

なお、大本営フラッシュアップでは『性的目的に見せかけた、
殺害そのものが目的の犯行』だと栃木事件を評してましたが。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n051213.html
856朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:01:49 ID:dqSxidUU
>>854
1980年代に発生したロリコンブームは無視なのかね?
>>855
>スレタイに『大谷昭宏』復活させますか?
異議なし
857朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:06:31 ID:q3S4sQfQ
とりあえずテロ朝には電凸以外にもメールやFAXという手段もあるから苦手な人は活用してみては?
858朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:07:41 ID:YIKGfidO
>>854
(しびななってなに?・・・orz)

府警幹部(おそらく上の松野とは別人)
「社会には一定数、幼児性愛者がいる。ただ、昔と違うのは、
インターネットやビデオの氾濫で彼らが『こうしたらええんや』と
刺激されている点だ」と話す。
(↑また地の文に戻って↓)
そこに「包丁」や「ハンマー」と言ったキーワードが加われば、
それらが妄想のように頭に残ってしまう傾向もあるという。
(伝聞の形をとるけど、発言の中に容易に組み入れられる結論)

米国の「メーガン法」のように海外では、再犯の可能性が高い性犯罪の
前歴者については個人情報をインターネットで公開するなど徹底した
再発防止策が取られている。
 国内でも奈良の事件をきっかけに、出所者の居住地などを地元警察署に
通知する制度が始まりつつあるが、海外並みの法整備については、
本格的な議論も始まっていない。
(米国の〜ように海外では〜 式の展開はアメリカに「追いつくな。追随しろ」の産経らしいです。
アメリカの一件を例に取れば「海外では」と一言で括れて、いかにも世界基準で日本が遅れてる
と印象付ける辺り、産経の「自虐現代観」は重症ですね。で、 ペ ル ー は ?)

()内は全て私が書きました。
859朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:14:35 ID:IKfXxIoB
福岡・大谷・勝谷、妄言三銃士が今日は大暴れですな
860朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:19:21 ID:Gu66DUs/
>>835
マジレスすると、閉鎖ではなくて記事の一部が強制削除された。
ネットに対してはとくにアンチではないと思うが、ヲタへの対応は確かに残念だ。
>>823さんが取り上げている「変態の表現の自由…」云々の発言とかね。
俺が「変態」のうちに入るのかわからんが、「挨拶や道徳」とは問題が別だろうが。
86117の138:2005/12/14(水) 11:20:19 ID:QrEFrv7Q
すみません、スレ立て規制食らったので他の方お願いしますorz

週刊朝日今週号の>>792コメントは、福島章でした。高崎事件で、
被告が作ってたダッチワイフ人形、購入した等身大フィギュアも、
性的欲求代償目的というのは記事内容からは理解できましたが、
エロゲの記述含めて福島コメントまでは『オタク趣味が高じた上、
犯行に及んだ』との印象付けたあと、しかしながら被告の手記は、
母親との関係について強調したと、父親が家庭を顧みずに離婚、
その後の母親の男性関係で成年女性への不信を募らせたとし、
小田晋のコメントが、「これまで自分が担当した小児性愛者は、
すべてに『父親不在』が見られた。」との比較的マトモな内容で。

>>799の塾講師の親が、ケンカした相手の子供側に非がなくても、
ムリヤリ謝らせたと行った記述も週刊朝日ですが、ここのところ、
ちゃんとした原因を提示する一方で、オタ叩きも含めるのが汚い。
862朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:20:38 ID:dqSxidUU
>>857
残念ながらテロ朝の報道情報番組において
ネットでの意見を募ってるのは
朝いちやじうま
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asaichi/
スーパーモーニング
ttp://www.tv-asahi.co.jp/morning/
ワイドスクランブル
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scramble/
スーパーJチャンネル
ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/
報道ステーション
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/
ザ・スクープ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
サンデープロジェクト
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
(それぞれに投稿フォームあり)
だけで、やじうまプラスには
そう言うフォームがないんだわ

やじうまプラス
ttp://www.tv-asahi.co.jp/yajiplus/
863朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:25:18 ID:yEPtiLaF
>>847

出会い系サイトじゃなくてもネットで知り合って恋愛して結婚まで行くというのが
古くはパソコン通信の時代からあるのを知らないんだろうなぁ
86417の138:2005/12/14(水) 11:29:15 ID:QrEFrv7Q
>859
本業のNHKアニメ作品と被る〜(泣)。もう一方のタイトルにも、
『銃士』つきます。もうバラしますけどね。精神的に限界だし…。

>862
確かにやじプラには電凸しか抗議方法無し。FAXも受け付けず。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
ttp://www.tv-asahi.co.jp/yajiplus/contents/faq/

> ※メールの返信はできません。回答の必要なお問い合わせはお電話で!
> と書いてありますが、電話番号はどこに記載されているのでしょうか?
> FAX番号もあれば教えてください。(「.」さん他)

> お問い合わせ電話番号は(03)6406−2222です。
> FAXの受付はいたしておりません。

大谷・福岡・勝谷抱えていたら文章での抗議は不利だろうし。



>825で視聴者センターが「ニュース番組ではない」って言うたし。




865朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:31:30 ID:YIKGfidO
しかし・・・本当に宮崎以降最大級の叩きだな。
宮崎は一人で連続殺人だったのを、
連続性のない複数の事件を連続性と同一の理由があるかの如く繋げて
説得力を持たせようと(持てていないんだけど何となく納得する人の多い事…)
してるフリで「10万人の宮崎勤」と同レベルの論理展開ばっかり・・・
866朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:35:07 ID:GEX08aqm
>>865
今のところ今年の始めほどじゃないでしょ?
わざわざ特集組んでたからな。
867朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:42:45 ID:qP9/srRf
>>832

我々が黙ってれば勝利確定でしょうね。
せめてBPO意見送信フォームへGO。
http://www.bpo.gr.jp/iken/youth/form2.html
86817の138:2005/12/14(水) 11:45:33 ID:QrEFrv7Q
>>823 やじうまプラス大谷・勝谷発言
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_49444.html

> 07:51:11<ニュース大放出>栃木県警・小学生の防犯講話・様変わり
> 「道をきかれたら逃げて」、親切より安全が優先へ。栃木県今市市・
> 小1女児殺害事件は未解決。ジャーナリスト・大谷昭宏氏、コラム
> ニスト・勝谷誠彦氏のコメント。

>>833 情報ツウ福岡発言
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_49359.html

> 08:45:21京都府宇治市・小6少女刺殺事件
> 中学校時代の同級生(女性)によると、犯人は全く女性との付き合いが
> 無かったと話す。白鴎大学教授・立命館大学客員教授・福岡政行氏の
> コメント。

>866
さすがにオタ叩き自体の特集は組めなくなったがテレビ局は、
大谷らにストレス溜められるのも困るから、黙って放置してる。

(規制中の為、どなたか次スレお願いします)
869朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 11:47:49 ID:r0ta8Oij
社会情勢の類似で言うと、中東でゴタゴタあったり、衆院選自民過半数、マドンナ旋風や参院で社会躍進なんかは次の年だっけ。
東側崩壊で左派が信用無くなったり、政界再編に向かう動きになっていったり、っていうとこかなぁ。

おれは、右・左が混乱したり、力失ったりして、マスゴミにとって叩きやすい、分かりやすい敵がいなくなったときに、
スケープゴートにされてバッシングされる、って印象を持ってるんだけど。
でも昔は、一方で左はけっこう元気あったり、自民批判をマスゴミ挙げてやっていてバブル崩壊を経て自民叩き、下野、ってのがあったのは違うか。
うーん、持論にこじつけて考えてみると、当時は社会主義国崩壊でこれで左叩ける、みたいなとこがあり、湾岸絡みで派兵すべしみたいなのも盛り上がった。
その一方で民主化運動の高まり、みたいなところで左が元気を維持し、リクルート他で自民の金権政治批判が高まってたり。
で左右のマスゴミが混乱し、バブル崩壊、本格的な左右挙げての自民叩き、政界再編が始動するまで、オタが叩きの対象としてスケープゴートにされた、と。
870朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:05:30 ID:r0ta8Oij
それと今を考えてみると左右の混乱がどうとかいうより、もうマスゴミが社会悪を追求する正義のヒーローみたいなことできるのは
あからさまな事件絡みでしかないんだよなぁ。
どれだけ小泉叩いてても自民圧勝だし、支持率高いし、イラクもネタもないし。他にすることないんだろうなぁ。
87117の138:2005/12/14(水) 12:14:48 ID:QrEFrv7Q
ワイドショーと夕方のニュースを見てると、あとはゴミ屋敷だ、
北朝鮮と「お前ら、本当にネタないんだな…」と思いますよ。

とくダネは先日、まつもと泉の脳脊髄液減少症闘病について、
取材するなど、時々病気関連等のマシな特集は組むんだが。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_47517.html

>869で思い出したけど、ナディアは90-91年のNHKでの放送、
湾岸戦争特集で放送日が延び、スケジュールに余裕が出た、
って話もあったな。島編は韓国に丸投げだったし、内容自体、
今のNHK総合レベルではまずムリなシーンもあるし。
872朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:15:02 ID:csV+xUxK
>>864
>>825で視聴者センターが「ニュース番組ではない」って言うたし。

ニュース番組でないにも関わらずニュースのフリをし、また放送内容を事実のように語るのは
一種の虚偽広告である、と苦情を言うのがいい。
消費者センターにも通報できるかも。
873朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:19:37 ID:lY+N6zPj
スポンサーに抗議するのはかなり有効だよ
87417の138:2005/12/14(水) 12:23:23 ID:QrEFrv7Q
>872
テレ朝公式ではやじプラの番組カテをANNニュースと全く同じ、
『報道』に入れてるんだがな…。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/Top04/C/program/category/news/contents.html

エロゲネタ板のエロゲ規制問題スレより。週プレの場合は、
萌え・アキバ系に好意的な記事を出したばかりでもあるし。

> それとプレイボーイでも特集組んでるね。こっちは別にロリを擁護も
> しないけど、意見を公平に紹介してる。かなり好感触。あとロリ漫画家
> の倉田いち朗がまたインタビュー受けてるね。
ttp://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html

以下の記事もちょっと気になる。

> 勝ち組全盛時代は「テレ東勝利学」で生き延びろ!

> 広島女児殺害犯トレス・ヤケは氷山の一角
> カンタン偽造パスポートで犯罪天国ニッポン完成!?
875朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:23:38 ID:csV+xUxK
>06:12:29
><ニュースチェック>京都府宇治市・小6女児刺殺事件
>塾の生徒による逆評価制度が容疑者を追いつめていた様子が浮かび上がった。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_49444.html

今日の「やじうま」自身、こういう問題点を自分で指摘しておきながら…ね(呆)
876朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:26:46 ID:KlLb6FFS
>>843
うちの地方では放送していないので私も観てません。
動画が必要ですね・・・

>>853
gjです。

>>755
専門用語とか、それに通じている方には別になんて事の無いものでしょうが
初心者にはそれだけでややこしいですよ。

この本を読めば手取り足取り教えてくれるよ。 ってな書籍なりを
紹介する方が良いのでは?
877朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:31:36 ID:roPSesiu
今朝のやじうまプラスを見て、大谷と勝谷の物言いに無性に腹が立ちました。
こいつらに悪者扱いされた漫画やフィギュアの業界は、こんな一方的なバッシングに対して何か反論をしていたんでしょうか?
87817の138:2005/12/14(水) 12:36:59 ID:QrEFrv7Q
テレ朝から。

・ネットの「犯行予告」書き込み押収へ 栃木女児殺害
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news11.html?now=20051214110827

> 捜査本部は、事件の直前にインターネットに出ていた「犯行予告」とも
> 取れる書き込みの記録を押収する方針を固めました。

>  書き込みは、「犯罪者予備軍ロリコン」というハンドルネームで、イン
> ターネット掲示板「2ちゃんねる」に事件発生の3日前から書き込まれ
> ました。その後の調べで、この書き込みはアメリカのサーバーを経由
> していたことが分かりました。捜査本部は、ICPO=国際刑事警察機構
> を通じ、アメリカ捜査当局に捜査の依頼を検討するとともに、「2ちゃん
> ねる」の書き込み記録を押収する方針を固めました。

TBS系列でも同様の報道あり。
ttp://tuf.co.jp/i/news/mori/1213/12131333.htm

ついでに大谷らには見習って欲しいものを以下に。

・【トラブルに克つ】スペシャリストの眼?許される「謝罪」と「進退」とは何か
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/special/indomitable/051212_11th/
879朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:46:15 ID:csV+xUxK
ホスト規制だ。
誰か次スレよろ。

スレタイ:【反省しない大谷昭宏】サブカル叩き報道被害【part35】

関連スレで宮崎事件の捏造問題に関して↓のblogも追加して欲しい
(2以降でもいいが)詳細報告が載っている。

「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
880朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 12:51:38 ID:KlLb6FFS
>>879
スレ立てるなら過去スレのアドレスの「h」を抜いて
書き込んだ方が良いよ。
だいぶ容量食うから。
881朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:35:33 ID:ZuOWZAM7

【反省しない大谷昭宏】サブカル叩き報道被害【part35】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/

>2-10はお前らに頼む
882朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 14:49:07 ID:XxdB/CV9
>>881
天麩羅貼ってきた。
乙。
88317の138:2005/12/14(水) 15:27:38 ID:O24/azo1
新スレ乙でした。

>874
週刊プレイボーイは倉田てつ朗氏による、女児だけに対して、
魅力を感じる『真性ロリコン』と、大人の女性の代用として、
少女を性のはけ口として襲う『疑似ロリコン』を区別した上、
対策するべきとのコメントを取っていた。倉田氏の性向には、
編集部サイドでは『ふつうは理解できない』とは断ってるが、
奈良・広島ともに成人女性との性交渉をした人物であるので、
この説明は妥当だとして碓井真史・北芝健からさらに分析を、
してもらっている。(ただし、北芝健は今週ザ・サンデーで、
食事の欧米化による脳の未発達にゲームがさらに悪影響だと、
塾講師事件でコメント。しかしこの記事ではエロゲ等に一切、
触れてない上、性犯罪・小児性愛の原因ともみなしてない。)
88417の138:2005/12/14(水) 15:48:18 ID:O24/azo1
>874 >883
週プレではさらに、広島・栃木事件の地理・地域性の問題も、
きちんと説明してた。通学路の見通しの悪さももちろんだが、
広島事件では被害者の父親が転勤組であり、栃木事件自体も、
年配者が中心の在住者と新興住宅地の移住者は不審者に対し、
警戒意識のレベルが違っており、防犯協力体制が取りにくく、
その点を児童誘拐犯に突かれやすのが危険だと指摘していた。

なお、新宿二丁目のゲイバー店員などによる座談会記事にて、
健康ランドや漫画喫茶での男による同性への性犯罪について、
ノンケを襲ったらダメ、とお姉さま方はちゃんと言ってます。
(漫画喫茶では男子中学生が被害に遭ってますんで)

雑誌全体では女児被害に偏ってないのでよかったと思います。

日系人との養子縁組により日本で就労するペルー人について、
偽造パスポート記事にてちゃんと触れてましたし、テレ東も、
若いスタッフが気軽に企画会議に参加できるともありました。
885朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:00:08 ID:64JXbCr8
食事の欧米化による脳の未発達って
欧米人は脳が未発達って言ってるのと同じじゃね?
886朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:09:35 ID:fIAzsEN1
>>885
違う。
食事の欧米化により、ある特定の食物の影響で脳が刺激に対して非常に敏感になり
現代の豊富な食糧事情によって力も有り余っている所に、残虐ゲームなどの強い刺激が
加わると、過度に影響を受けやすく危険だといった理屈。
88717の138:2005/12/14(水) 16:12:58 ID:O24/azo1
>885
『昔の日本は凶悪犯罪が少なかったが、現在は激増しており、
米の摂取料が減ったのとテレビゲームの発達に比例する』の、
前提からして全部間違っている主張ですから。

実は、ライブドアのパブリックジャーナリスト執筆記事でも、
『ALWAYS 三丁目の夕日』の時代には女児は襲われなかった、
とのウソを断言したのもあるんですよ…。

あの映画自体、CG合成技術により製作されていることからも、
『バーチャル世界』の一つなんですが、『オトナ帝国』から、
何も学べなかった人が、マスコミに限らず多いんでしょうね。
888朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:15:57 ID:5H//+OP0
>>878
あれ?あの書き込みってイタズラだったって判明したんじゃなかったっけ?
ネットのニュースで見たんだが。誤報だったのか?
88917の138:2005/12/14(水) 16:21:08 ID:O24/azo1
>886
未発達というより『脳の偏った発育と体力増加により危険』、
…待て。逆に若者や子供の体力低下を問題視されてなかった?

産経は産経で『女児を襲うのは60代以上ばかりだったが今や、
体力をつけられてしまい襲えなくなった分、ネット情報等で、
ロリコンになった若者が襲うようになった』、と言ってるし。
89017の138:2005/12/14(水) 16:28:24 ID:O24/azo1
>888
下野新聞でも県警が捜査するとの記事が出た。
ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/051214/news_2.html

東京新聞が『捜査本部にいたずらだと告白した』と書いたが。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051208/mng_____sya_____009.shtml
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tcg/20051210/lcl_____tcg_____002.shtml
891朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:28:24 ID:fIAzsEN1
>>889
>逆に若者や子供の体力低下を問題視されてなかった?

筋肉ではなく、脂肪=エネルギー と言う事では?
892朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:44:34 ID:5ki/hqeM
>>886
食物や栄養素が特定されてないから、その説明もよくわからんが。
まず現代児童は前頭葉が未発達だから忍耐力がないという似非科学があって、
それと肉食に対する迷信のトンデモ科学が混ざっているのだと思う。

有名なのはケロッグ博士のコーンフレーク。
実際に売り出したのは博士の弟だったかな。
子供のオナニー抑止食品として大々的に売り出したシリアル。
これが大ヒットした。

当時のアメリカでは子供のオナニーは有害だと信じられていて、
子供が寝る時ベッドに縛り付けたり両手を縛ったり普通にやってたらしい。

ケロッグ博士のコーンフレーク自体はシリアルも豊富で栄養食品として素晴らしいものだが。
いくらコーンフレーク食べても健全な青少年なら性欲溢れてオナニーして当たり前。

いつものことだが、規制論はトンデモ科学との親和性が異常に高い。
893朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 16:46:38 ID:r0ta8Oij
>>887
こまめに昭和30年代の犯罪統計とか貼ってくれると一目瞭然だが、テンプレの少年犯罪情報がそうなんだっけ

またスレタイに大谷復活したが、大谷だけに注目しそうでなんだかな・・・
あちこちから自称識者のコメントやらもってきてる新聞、雑誌の電凸はされてるの?
894朝まで名無しさん:2005/12/14(水) 17:42:46 ID:jURo1cWq
>893
「少年犯罪データベース」がまさにソレです
895朝まで名無しさん
>>876
ネット環境があるなら、専門用語なんて苦もなく調べがつくと思うが