【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】

「『フィギュア萌え族（仮）』←生きた少女を対象とする、いわゆるロリコンとは違う」
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo6148.jpg

今回もこの（ロリコンの）延長線上で起こした残忍な犯行だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041231/morning/editoria.htm

大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/

大谷氏に送られた公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm
その質問状への実質的な回答と思われる記事（1/4ニッカンスポーツ）
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

前スレ
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/l50

2?

うわあ。初めて2ゲとしちった。ってか意外に簡単なもんなんだなあ。

３？

>>3
おまえそれはないだろう・・・

>>1乙です。ありがとうございました。

【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/l50
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/l50
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/l50
フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍！　by大谷昭宏 (実質part8)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/l50
【とっとと】ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰ 大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/l50
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ 大谷昭宏part4【持つ方たち】 (実質part6)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/l50
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】 (実質part5)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/l50
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】 (実質part4)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/l50
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】 (実質part3)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/l50
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】 (実質part2)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/l50
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/l50

犯人は見た目の悪くない安心感を持たせる外見だと思ってたなあ。
小さい子は偏見がないから…。

大谷問題の概略

１；大谷昭宏04/11/22での主張
　「『フィギュア萌え族』が犯人であり、『ロリコンが犯人』ではない」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/ootani01.jpg
２；後に、「ただの変質者が犯人」だと報道されると、
　大谷昭宏05/01/07 での発言
　「当初から〔犯人は〕異常な少女偏愛者だという風に〔私は〕申し上げた」
３；ツッコミ「大谷よ、あんた『フィギュア萌え族が犯人』って言ってたじゃん」
４；大谷理論「『フィギュア萌え族』が『変質者』だ」
５；ツッコミ「はあ？　初め言ってたことと違うじゃん。それに犯人はフィギュアなんて持ってないよ。
そもそも『フィギュア萌え族』ってあんたの造語じゃん。どういう意味よ？」
６；大谷理論「変質者たちが私を総攻撃している」

>>5
大谷理論の応用

　大谷理論「私がゲットしたのは２であり、３ではない」
　ツッコミ　「いや、お前、３だよ」
　大谷理論「当初からゲットしたのは３だと私は申上げた」
　ツッコミ　「ゲットしたのは２だと言っていたじゃん」
　大谷理論「２が３だ」
　ツッコミ　「はあ？」
　大谷理論「変質者たちが私を攻撃している」

>9
わろた

立っちゃったか
AAはここから使ってね。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/ota.html

>>9
ギガワロス

>>11
荒らし御用達のＡＡばっかじゃん

趣味悪すぎ。お前、荒らしだな。

あのだみ声きくとｲらつくね
頭固い全学連崩れみたいな、スカン(´〜｀；)

　 【アニオタヘアー】　　　　　　【アニオタ脳】
　 一ヶ月に一回しか　　　　　 萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
　 洗わない為、常に　　　　　 ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
　 テカっているぞ！　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【アニオタイヤー】
　【アニオタアイ】　　　　　（＿＿＿＿人　　）　都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
　アニメの女ですら 　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 今はぽぽたんの声しか聞こえない
　実写と思えてしまう 　/.（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【アニオタ脂肪】
　内臓だぞ！　　　　 /　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
　【アニオタペニス】　　　　　　　　＼　 ） ）　　まさにエネルギーの無駄遣いだ！
　３０年間役目を果たした /￣￣/　/ /
　ことのない秘密兵器！ /　　　（_＿）_）

大谷さんに問題があるのか？
マスメディアを非難すると、２ちゃんねるのユーザーのほとんどが
問題になる！
みんな好きな事と書き込んでるでしょ。
今回の場合は大谷さんが大外れだっただけ。
ほっとけ！

>>11,15
万が一、あなた方が大谷事務所の関係者でしたら、
こんな恥さらしな妨害はやめておきなさい。以上。

>>9
大谷それはないだろう・・・

子供服や下着で“人形”　女児誘拐男宅から押収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000050-kyodo-soci
奈良市の小学１年の女児（７つ）が連れ去られ、殺害された事件で、
誘拐容疑で逮捕された元毎日新聞販売店員の小林薫容疑者（３６）の自宅には、
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”があったことが
３日、奈良西署捜査本部の調べで分かった。捜査本部は異常な性的志向を示す物証として押収した。
調べでは、小林容疑者は昨年１１月１７日午後１時５０分ごろ、奈良市内の路上で
下校途中の女児に声を掛け、車で連れ去ったとして、翌１２月３０日に逮捕され、
女児を殺害したことも認めているとされる。（共同通信） - 1月3日17時12分更新

“人形”＝フィギュアでしょう。
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”でハアハアしている小林薫と、
女児のフィギュアで「萌え〜！」と叫んでハアハアしているオタク、同じタイプの人間でしょう。

> 万が一、あなた方が大谷事務所の関係者でしたら、
関係者でもなんでもない只のチャネラですが。何か？

800 ：朝まで名無しさん ：05/01/09 02:18:51 ID:QE077XzE

まず脱税しまくって似非科学を吹聴していて詐欺商法だの悪徳商法だの
しているくせにメディア規制しろとかバカぬかしている「幸福の科学」と
「エホバの証人」と「崇教真光」と、半島カルトのくせに日本の国会に
多数秘書送っている「統一協会」と、殺人疑惑レイプ疑惑が濃厚な
「創価学会」をキッチリ規制しろ。

コイツらの有害度と犯罪性は、「フィギュア萌え族（仮）」や「いわゆるロリコン」
どころの話じゃない。
ていうか犯罪のクセになぜ規制されないんだコイツらは。

>>20
只のチャネラの方でしたら、失礼いたしました。

http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html
>警告を発する者には一方的に質問状を送りつけるのだろうか。

大谷が属していた「石原やめろネットワーク」だけど以前公海質問状をだしているな
警告を発するものに一方的に質問状を送りつけるのはまずいんじゃねーのか？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2000/570/isihara.htm

>>16
大谷が大外れなバカであることを君は認めるのですね？

大谷を「ほっておく」ためには、大谷がテレビか新聞で「大外れでした」と
認めるか、認めないのならテレビや新聞から干される必要がある。

「大外れ」を
「私は外れていない、私を『外れている』と言うのは、変質者による攻撃だ」
とテレビを使って強弁しているのが大谷昭宏だ。
だからそのことが問題とされているのだ。

テレビ・新聞メディアへの対抗言説は、ＷＥＢで発するしか日本では
原則的に方法がない。
ＷＥＢで沈黙したら、大谷によって「やはり私は外れていなかったし、私を攻撃
していたのは全て変質者だった」という物語が作られることになる。

870 ：朝まで名無しさん ：05/01/09 02:50:22 ID:QE077XzE

しつっこくスレ違い議論を延々くり変えしている　WrGV4QhT と　B0DUNUSf 　と
　 BPO2xTiI 　は、同じ人間による自作自演だろう

奈良女児殺人事件関係スレには、コイツが出張って荒らしていく。
オカルト板のスレは自作自演野郎に潰された。

自作自演野郎がしつっこくスレを潰すところに、背景を感じるね。

キーワードは「住吉」あたりかな。

875 ：緑川だむ ：05/01/09 02:53:47 ID:3+d8SBcA
>870
まあ２ちゃんで議論するのは荒らしやら工作員対策の点で限界があるのは否定できんな。

2004/11/22
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　フィギュア萌え族が犯人であり、ロリコンが犯人ではない！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　根拠は？
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

2005/01/07
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　当初から私は犯人はロリコンだと言ってきた！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　あんた「フィギュア萌え族が犯人」って言ってたじゃん
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 「フィギュア萌え族」が「変質者」だ！少女を殺して思い通りにしたがる輩だ！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼その手の嗜好をもつ方たちが私を総攻撃している！
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ＢＰＯ呼んで下さい。
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

>>19
自作のダッチワイフでしょ。
実際の幼女に見立ててちんちんこすりつけるんだよ。
頭部も無い歪なそれ自体を眺めたり愛でたりすると思う？

大谷追求ブログ同盟の件
考えてみてください

816 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/01/09 02:26:18 ID:DXyLkFC1
>649
それでも大谷が殴られたなんて事はこれまで起こってないんでしょうね、多分。


小林(大谷)が自分の欲求(性欲／名誉欲？)を満たすために無抵抗な存在(幼女／ヲタ)を
付け狙い、甚振ろうとした。しかし予想外の反撃(噛み付き／理論武装)に驚いて、
殺した／誹謗中傷した・・・


それでも大谷が殴られることはないだろうね。こっちの武器はあくまで理論武装。

916 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/01/09 03:21:09 ID:DXyLkFC1
大谷の本質は小林と同じ。弱い相手には死ぬまで強く当たる。

・・・しかも再犯ってところまで一致している。大谷は児ポ法の時にやっぱり根拠無く法に
規制を盛り込もうとした。
今後もまたやる可能性は高い。

ホント迷惑だが、抵抗を続けざるを得ない。

どっちも
どっちも

大谷ってジャーナリストとして何か実績あるんだっけ？
何か実績欲しくてでっち上げてまで、やろうとしているんじゃ。

何れにしろ、フィギュア萌え族＝ロリコン＝変質者＝社会不適合者＝要注意人物＝キモイ

60 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/01/08 12:26:36 ID:vw7VlRe/
>>前スレ998
そもそも容疑者はフィギュアを所有していない。
所有していたのは新聞紙やら下着やらをスクール水着に詰め込んだもの。
これがフィギュアなら案山子や藁人形もフィギュアだろう。

つまり、例を引用するなら、大谷は容疑者を切手コレクターと
勝手に捏造した上で切手の販売を規制しろと言っているに等しい。

そんな無茶苦茶な名誉毀損行為をしている上に、性犯罪者の
情報開示は名誉に関わるから反対という立場。

>>19
水着に下着詰め込んだ布の塊が人形？笑わせんな。
人形ってのは人の形してるもんだろが。

それにしても、大谷・牧・共同と、攻撃の矛先をヲタに向けようと必死な奴らってサヨ多いな。
普段金科玉条にしてる表現の自由をかなぐり捨ててまで性犯罪者の人権を守りたいか？
おまえらが性犯罪者だからじゃねえの？

・・・と言われても文句は言えないよなぁ大谷さんよ。
あんたのヲタ叩きと同じ論法だからな。（ｗ

「フィギュア萌え族＝ロリコン＝変質者＝社会不適合者＝要注意人物＝キモイ」
でもいいけど
「＝平気で幼女を殺す殺人者予備軍」
とまで言われる筋合いはない。

フィギュアヲタに謝罪って珍走相手に土下座するより屈辱じゃん
絶対に有り得ねえ

こういう事件を必死に何かと結び付けようとするマスコミって…

>１；大谷昭宏04/11/22での主張
>　「『フィギュア萌え族』が犯人であり、『ロリコンが犯人』ではない」
>http://www.geocities.jp/houdou_higai/ootani01.jpg
>２；後に、「ただの変質者が犯人」だと報道されると、
>　大谷昭宏05/01/07 での発言
>　「当初から〔犯人は〕異常な少女偏愛者だという風に〔私は〕申し上げた」

「フィギュア萌え族（仮）」なんて変な造語つくらんで、「ネクロファイル」という
既に確定している用語を使えばよかったのに。
言わんとしていたことは、ネクロファイルのことだろうに。

だけど大谷昭宏は造語を使ってみたかったんかねえ。なんでだろうねえ。

ゲンダイネット
ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802
奈良・女児惨殺　ロリコン犯の異常性欲
　奈良の小１女児殺害事件で逮捕された新聞販売店員の小林薫（３６）。
その異常な性癖・嗜好が次々と明らかになってきた。少女の衣服を収集するロリコン趣味だけでなく、
少女の人形をいじって喜ぶ“フィギュアおたく”。しかも、単なる「人形好き」のレベルじゃない。


【嘘の供述はあかん】奈良幼児誘拐殺人事件 総合143【徹底追及】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105027155/l50
1 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/07 00:59:15
奈良・女児惨殺　ロリコン犯の異常性欲
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802

>>39
「常々不愉快に思っていたオタク（が発信するポルノメディア）を攻撃する材料になると
思ったから」とするのが自然だと思う。

海洋堂は何してるんだ？
去年か一昨年だかに抗議して謝罪させたことあっただろ。

>>40
続きが知りたい。
いつから自作の水着に布詰めただけのものをフィギアって呼ぶようになったん？

>>35
大谷は文句言えないだろうけど、ROMってる人はどっちもどっちと思うだろうな。

>>40
ほー、ゲンダイの記者には水着に詰め物した塊が「少女の人形」に見えるのか。
小林と同類の変態だな。（ｗ

>>43
×自作の水着に布詰めただけのもの
○自作の、水着に布詰めただけの人形

>42
ボークスがバンキシャに抗議して謝罪させた

>>45
マジレスするけど、
コバは少女の人形だと思って(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧしてたわけでしょ？
自分も人形だと思ったよ。
頭も足もなくったってマネキン人形って言うし。

>>42
大谷昭宏の言う「フィギュア萌え族（仮）」の定義が不確定不明瞭だから
今のところ様子見をしているんでは？

いわゆるオタク産業の中でも、人形系・フィギュア系は生活レベルが高く、
高収入者の趣味だから、定義が確定して「自分らを叩いているのか大谷は」
と人形系趣味なかたがたが認識したら、いわゆるオタク産業の中でも最も
金があり強靭な集団が動くことになる。

今ＷＥＢなどで騒いでいる人々は、そのコアな人々ではなく、もっと周縁的
辺縁的な人々だろう。

取材不足でいわゆるオタク業界を知らない大谷昭宏がいつ定義を確定するかは
一つの分水嶺だが、たぶん大谷は定義を確定しないままズルズルと
定義を変えつづけ、たぶんこっそりと「フィギュア萌え族（仮）」の看板を下ろし
「私は初めから『変質者が』『性犯罪者が』犯人だと言っていた。そのことを
叩いているのは『そういう趣味（定義を確定しない）』の人々だ」
みたいな摩り替えを繰返し、やがて奈良女児殺害事件での発言は忘れたことに
するのだろうと思われる。

そんなことを許していいはずがないが。

子供服や下着で“人形”　女児誘拐男宅から押収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000050-kyodo-soci
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”があったことが
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010703.html
小林容疑者宅の捜索では、被害女児のランドセルや携帯電話のほか、ダッチワイフ、ロリコンビデオ、
被害女児とは別の女児の名前が書かれた下着など約８０点が発見され、異常な性癖が浮き彫りになっている。
ゲンダイネット ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802
奈良・女児惨殺　ロリコン犯の異常性欲
　奈良の小１女児殺害事件で逮捕された新聞販売店員の小林薫（３６）。
その異常な性癖・嗜好が次々と明らかになってきた。少女の衣服を収集するロリコン趣味だけでなく、
少女の人形をいじって喜ぶ“フィギュアおたく”。しかも、単なる「人形好き」のレベルじゃない。

スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”やダッチワイフで
ハアハアしている犯人小林薫と、
女児のフィギュアで「萌え〜！」と叫んでハアハアしているオタクとは、どう大きく違うの？
世間から見れば、どれも、同じ変人・変態・変質者でしょう。

>49
うわ、すげぇ想像できた未来図だ。
腹立だしいがそれでもテロ朝から消えないんだろうな。

大谷に発言の場を与え続ける連中は叩かなくていいのかね？
それともやっても無駄だから話題に出ない？

>>27
これおもしろいなあ。
このくらい解りやすくしないと一般人にアピールできないよ。
まとめサイトに持っていくことできないかな。

>>49
＞たぶん大谷は定義を確定しないままズルズルと
＞定義を変えつづけ、たぶんこっそりと「フィギュア萌え族（仮）」の看板を下ろし
＞「私は初めから『変質者が』『性犯罪者が』犯人だと言っていた。そのことを
＞叩いているのは『そういう趣味（定義を確定しない）』の人々だ」
＞みたいな摩り替えを繰返し、やがて奈良女児殺害事件での発言は忘れたことに
＞するのだろうと思われる。

１０年前だったらそういう手も通用したんだろうが、今じゃ無理。
ネットで以前の発言を晒されて袋叩きにされる。
いい時代になったものだ。

>>53改良しました。お休みなさい。
2004/11/22
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　フィギュア萌え族が犯人であり、ロリコンが犯人ではない！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　根拠は？
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

2005/01/04
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　やはりロリコンが犯人だった！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　あんた「フィギュア萌え族が犯人」って言ってたじゃん
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

2005/01/07
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 極端な形のフィギュアは児童ポルノと同じで規制しなければならない！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼その手の嗜好をもつ方たちが私と私の事務所を総攻撃している！
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ＢＰＯ呼んで下さい。
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

スパモニで「極端なフィギュアに規制」と言っていたけど極端ってどういうのを言っているの？

>>56
おそらくずっと曖昧なままで使い続けるか、少しずつ批判の矛先を変えていくかだと思います。

>>56
http://www.wata-oni.net/
こういうのも「極端な形」なのかな？
女で集めてる人もいるけど・・・

881 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 03:56:55 ID:R0oJapup
新潮に書いてあったけど、エロゲ発見されたらしいな。

>>58
よみました？

>>58
表現に流行はありますが、ほのぼのとした感じの少女像って、
多分大正時代くらいからは商品化されていたと思います。

きっと未来には平成の流行として認識されると思います。

>>56
そこが大谷氏の狡猾なところです。
当初は、萌え現象、フィギュア全体が女児殺害の遠因となっていると主張していたの
です。（フィギュアは取材の結果、ここで書くのもはばかられるようなものだと断定
していました）
現在はオタクと非オタクが共にジャーナリストとしての大谷氏にＮＯ！と言っている
のですが、「極端なフィギュア」と言いかえを行うことで、オタク層と非オタク層の
分離を図っているのです。

大谷氏の戦略にのってはいけません。大谷氏は「極端なフィギュア」が問題だなんて
抗議がきてから初めて言い出したことなのです。

>>58
俺に極端かどうかを聞かれても困るんだけど。

人形好きの人は人形が好きなのであって
手に入らない幼女のかわりに人形を集めているわけじゃない。
塗装や微妙な造形の出来に一喜一憂したり
色違いのレアとかを必死になって集めたりするわけよ。

水着に布詰めたものにまたがる男が
単なる「人形好き」のレベルじゃないフィギュアおたく？
フィギュア萌え族舐めるのも大概にしろよ！

記述が無いところを見るとドールだろうが食玩だろうが
いわゆる「フィギュア」は一体も出てきてないんだろ？
大谷という一人の男の主張がなかったら他のメディアも
「水着の下着詰め」と「フィギュア」を同一視して論じるなんて
ありえなかっただろうよ。

「極端な形のフィギュア」は規制しろ
性犯罪で有罪判決受けた者の情報公開には反対

子供を犯罪から守るのが最優先なら、性犯罪者の人権なんかより子供の安全の方が
ずっと大事だと思うんだが。
そんなに性犯罪者の人権が大事なら「子供を守れ」なんて口にすんな。

どっちにせよ変態は変態

>>60
いや、読んでない。
これをネタに・・・って紹介文で書いてるって事は
これこそフィギア萌えなんだよね？

>>61
大正時代って、そうなんだ。知らなかった。

>>63
ごめんなさい

ロリ趣味は多いに認めるから、ミーガン法受け入れてくれと言われたら
どうするよもまえら？
ミーガン法受け入れないならロリ関係のおもちゃはことごとく規制する。
とかなったら嫌じゃない？

>>67
あ、勿論フィギュアじゃなくて２次元の話ですよ。
もしかしたら立体物もあったかもしれませんが。

童画と呼ばれるジャンルが存在した事は確かですし。

>>68
特にロリ趣味って訳ではないですが、ミーガン法には賛成ですので無問題です。

「ロリ趣味」を規制したら、イラストとかの表現の自由が奪われてしまうし、
童画・叙情画とよばれるジャンルのファンとしても不利益を被りますから。

>>68
児童ポルノ規制の話がスレ違いなんだから、ミーガン法の話もスレ違い。

>>71
そうですね。スレ違いでした。
自分で判ってて書いてしまうんだよな。
疲れているんでしょう。
もう寝ます。

>>68
受け入れるも何も、ミーガン法導入大賛成だが何か？
反対してんのは、大谷の論理なら性犯罪者だけだろ。（ｗ

日本人として思うが、日本の国旗変えられ
ねーのか？梅干し弁当だぜ

>>74
そうだね。
から揚げ弁当にした方がよいね。

自分もつかれてきたんで寝るよ。

娘殺されてから意見書け

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>1＿）　　ヽ

>>76
大谷の娘が変質者に殺されたとは初耳だな。（ｗ

ﾌｨｷﾞｭｱｦﾀは犯罪者予備軍と思います

大谷自身がフィギュアに対して変な感情が沸いたのが
原因じゃないのか？

ひょっとして彫刻に対しても。

エロなのは彼自身だよ。

バービーだってフィギュアだし、
公園の少女の銅像とかってのも公然わいせつ物になってしまうだろ。

大谷クンは、酒鬼薔薇事件の時、地道な地回り捜査をして着々と犯人の少年に辿りつつあった
捜査陣を評して、堂々とTVで、地道な地回り捜査をしていないから未だ容疑者検挙に至らない
とデデンパを飛ばしておったと聞くが、ジャーナリストとして日々コメントを吐き続ける苦労
を推し量ってみても、時流に悪乗りしすぎたデンパの発信は少し慎むべきだ。
田原クンをすこしは見習って、インプラントの総差し歯でも入れればTV映りも良くなろう。

取材した結果として確信した上での発言と言ってしまった
　　　　　　　↓
フィギュア萌え族（仮）の犯行ではなかった
　　　　　　　↓
自分が取材をろくすっぽしていなかったことがバレてしまう
　　　　　　　↓
売りである「ジャーナリスト」の看板が偽りであったとバレてしまう（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
　　　　　　　↓
自分は間違っていないと強弁

>>82
＞時流に悪乗りしすぎたデンパの発信は少し慎むべきだ。
つか奴は時流に逆らってるだろ。
世の時流は、性犯罪暦のある変質者を野放しにするな！情報を公開汁！だよ。
それには反対しておいて、エロフィギュアを規制しろと喚かれてもねぇ。
世間の目をそらそうとしてるのバレバレじゃん。
普段は国や企業に説明責任を求めておいて、自分が求められたら逆ギレして
人格攻撃に走るって、底が浅すぎ。

与太飛ばすのが仕事の人間を報道番組に出すの自体がどうかとは
思うんだ。
タブロイドをソースに報道はしないだろ？普通。

>>68
おもちゃは規制だとなんでもかんでも規制になりそうで嫌だな。
結局カネとコネのあるメーカーのブツならOKみたいになりそうだ。
でもミーガン法導入ならぜんぜん問題ないだろ。
前科さえ付かなきゃ永久にノーマークだし。

>>82
大谷も、彼が原作（ということになっている）の「こちら大阪社会部」を見れば、良くも悪くも、
往年は警察寄りのサツ回り記者そのものだったのだが？　なぜ、こんなデタラメを言うのだろう？

要するに、大谷は取材しなくなってしまったのだよ。むろん、現場に行かなくても気の
利いたことを言えればいいのだが、すでにそうした感覚が鈍っている。

記者さんは、口先では反骨・反権力なことを言っていても、実際は体育会系という人種も
多いが、今回は口が滑って引っ込みがつかなくなったのだろう。

>>84
氏の発言に整合性はない。どれも思いつきですよ。

>87
ただのボケ老人じゃん、って言う意見が主流になって欲しいな。

マスゴミに雇われてる糞ジジイだろ？
そんなカス、ほっとけや。


　

っつか、「小泉憎し」でとにかく悪口言いまくる奴は、たいていこういう部分を持っている。
小泉自身への評価の別れや、好悪の情は有ろうが、個人的には良いリトマス試験紙ではあるな

>>88
実際ただのボケ老人だ、世論を背負ったつもりで、データも見ないで電波飛ばしまくる。
ワイドショーでは「パネラーに突っ込まない」という暗黙の了解があるから好き勝手出来るが、討論番組ではいつも冷酷なツッコミと失笑を等分に買いまくってる。

性犯罪者の再犯率が高いってのはどうもTBSが垂れ流したデマっぽいな。
ただの再犯罪者率らしい、どうりで高すぎる訳だな。
朝日に至っては５０％を超えると報道したらしいが、こっちは全くのデマらしい。
こんな事やってて大丈夫かな？とメディア業界自体が心配になってきた。

アメリカではミーガン法を施行後と前では特別効果が上がったわけでは無いとの事。
性犯罪の再犯率も特別高いというわけでも無いらしい、日本の事ではないが。
厳罰化だとアメリカの少年犯罪の場合、抑止効果はなく逆に重罪を犯すケースが増えたらしい。
こっちは少年犯罪という事でそんなデータになった感は否めないけど、単純に厳罰化すれば
犯罪は減るなんていう意見も単なる憶測と思い込みに成りかねない。

早い話、犯罪を無くすのは難しいってこった。
大谷がミーガン法施行に反対なのが上記意見かは知らんが
ヲタ叩きのスケープゴートに厳罰化等を唱えるのも具体的根拠がなければ
大谷と同じになりかねない諸刃の剣。

まぁ、大谷がろくな取材してないのは安易なヲタ叩きから明らかだとは思うが。

今回の犯人が最初に性犯罪を犯した20歳の頃なんて
フィギュアは影も形も無いんだけど。

>>92
一応あることはあったが買った側も制作スキルを要求される代物だったからなあ・・・

理科ちゃん人形あたりで遊んでたんだろＷ
ＫＩＭＯ

アダルトグッズのページを調べてると
最近は「首なしダッチワイフ」や「胴体だけの抱き枕」のようなものが流行ってるらしい。

これは察するに
それまでのダッチワイフには顔があり、キャラクター設定があり
愛好者はそれに名前をつけて
本当のワイフのように扱うという慣習があったのだが

そういった1つのキャラクターに囚われず、顔を頭の中で挿げ替えられる
オールマイティーで即物的な性の捌け口として顔のないダッチというのが生まれたと思われる。

つまり、ダッチや抱き枕が百万歩譲って「フィギュア」の一種だとしても
それに「萌える」という行為とは１８０度違う嗜好だという事が言える。

性格的にはオナホールや穴あきコンニャクと同じ
オナニーの道具としてのみ存在するものであり
人格設定も顔もない物体なのだ。

>>91
でも死刑には賛成だけど。大谷は。02年3月31日サンデープロジェクトで亀井静香とやりあったことがある。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber_past/2002/0331.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/staff_past/07.html

　表　現　の　自　由　を　金　切　り　声　で　叫　ぶ　マ　ス　ゴ　ミ　が

　　デ　タ　ラ　メ　な　考　察　で　他　人　を　叩　く　の　愚

ミーガン法制定にはクリントンの人気取りという側面もあるらしい。
（発案のきっかけとなった事件以前から女児誘拐殺害性犯罪が無かったわけではないし）
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/megan.htm

で、皆は規制に賛成なの？

あと、上のサイトじゃアメリカ・韓国はミーガン法やってるけど、
イギリスは新聞社が前科者公開に踏むきったが、結局はやめた。

＞ アメリカは刑務所の収容能力オーバーで危険な犯罪者が次々と釈放されているが、

のほうがよっぽど怖いわ。

>>99
ここは大谷の愚考を哂うスレだから
スレ違いのネタでは？

>>9

ﾜﾛｽｿﾞｰﾏ

小林薫ってフィギュアさんだったっけ？

もまいら、10時からサンデープロジェクトで大谷たん出ますよ
一応阪神大震災がらみだが要注意だ！

って言うか今の大谷たんなら今の三宮センタープラザを
ボロクソ言いそうで怖いな（ｗ。

市販品の魔改造ならともかく丸めて作った自作トルソマネキンまでフィギュアかね？
つうかそんな程度の自作をフィギュア呼ばわりするのだったら市販品規制しても意味無いじゃん。

例え世のフィギュアが一切存在して無くても作っただろうしな。

>>103
今までの発表だと「当初大谷が憤慨していたはずの『萌えフィギュア』」は出てない。
盗んだぽいスクール水着に盗品下着を積め込んだダッチワイフもどき（？）は出てきた。

おまいら、AMIはクソサヨの集団だぞ、そんなところの味方してどうする？

片鱗があらわになってるAMIのスレ。「昼間たかし」で検索汁。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1075983108/

その「昼間たかし」が主催していた左翼団体のHPの跡。
http://web.archive.org/web/*/http://www.katteni.org

以前AMIが関わっていたマンガ規制を口実にした左翼化活動の暴露
http://www1.ocn.ne.jp/~mitsuhde/special/sp001.htm

>共産勢力による日本国民の洗脳工作がまたひとつ明らかとなった。25日、健全育成条例
>改定反対署名有志ＷＥＢ(http://www.savemanga.com/)という市民左翼系の活動のペー
>ジに、全くそのページの趣旨と異なる｢反戦デモ｣の参加を呼びかけていることが報告新
>聞社の調べで分かった。また、このページに張られているリンクをたどると、全国商工
>団体連合会(民商)・日本民主青年同盟(民青)・全日本教職員組合(全教)系のサイトに着
>き、ついに、日本共産党(本部)のページに辿り着く事も判明した。
>
>　この活動のパターンは共産党が、国民に対し洗脳工作を行う常套手段の一つ。今、日
>本は古き良き時代を取り戻す為に必死だが、これに逆行する、｢規制反対運動｣｢共産化
>運動｣など、全く理論的ではなく、馬鹿げた論理で｢推進｣している事が改めて分かった
>格好だ。大半の国民はこのような｢単純な問題で｣、｢市民｣として参加。こういう時は冷
>静な分析も忘れ、自己の利益のみ考える。この様にして署名活動が進められた。
>
>　しかし、これが共産化へのプロセスと考えると恐ろしい事と感じる。従って、今の国
>民は運動に参加するより、冷静な分析能力を持つことがとても重要だ。

それを言ったら大谷は「赤旗」の常連投稿者じゃねーか。

穴の開いたコンニャクは規制しないでﾎｼｲ。

テレビと違う所で叩いたってテレビ見ない層には効果無いよ。
やるなら大谷が出てる番組のスポンサーの不買運動するとかさ。

>>110
俺ら人数が少ないから効果なさそうだ

>>49によるとフィギュア系は所得が多い＝影響が大きいらしい。

まぁ、フィギュアは高いよな。
俺ら学生には200円のガシャポンが精一杯だ

食玩系も出来が良くなったから、
一億総フィギュア萌え族（仮）化してると暴論を述べてみる。

いまは雑誌にフィギュアが付属するからなぁ。

大谷さんのフィギュア萌え族ってのは、生きた人間を人形扱いして萌えるｼﾄということじゃないの？
実際のフィギュア萌え族というよりも、ネクロフォビアに近いと思うけど。

っていうかフィギュア・アニメ・漫画表現規制なんてリアルに法規制を
考えて政策実行したら、日本のアニメ産業は崩壊するぞ・・

今やアニメ産業は世界に誇る日本文化産業でしょ？
大谷はそこらへんの経済・産業・文化のすそ野論は
どう考えてるの？

過度な少女アニメ・漫画描写をその他の少女アニメ描写と、
区別判断して規制するなんて事実上不可能だろ。
「東京大学物語」とかさえもこれは規制するべき漫画だと
思う人もいるだろうし、基準は実に曖昧で、事実上多くの表現を
規制せざるえなくなるんじゃないの？
それは日本の世界的に評価されているアニメ産業衰退への
政策にならざるないことを、大谷はどう考えてるの？

大谷はかじった知識でごっちゃまぜの概念を宣伝しようとしている。
しかも混同したままズリズリ拡大解釈を始めている。
例えばスポーツエアガン競技者とガンマニアとサバゲオタと軍オタと猟友会と銃刀法違反火器所持している方々を
ひとまとめにしているのと同じ。
大衆は概念そのものの中身を咀嚼する事無く発信者の権威だけで安心し思考停止する。
現代のマスメディアでおぼろげに見える「思考停止の歯止め」はネットぐらいしか見当たらない。

>>107
サヨクだから何なの？
児ポ法制定時の緊張を知っているオタはＡＭＩには足向けて寝られないよ。
お前、児ポ法制定のキャンペーン張ったのが毎日新聞と共産党だって知ってて煽ってるだろ。

>>117
「検閲しろ」と言っているのと同じ。
産業衰退としての見地より思想・表現の自由阻害の危険。
マスコミが守るべき根本中の根本。これを当の大谷が言っているのだから矛盾甚だしい。

>117
「子供を守れ！」でFA。
でも子供を守るためには効果が無いワナ。

ネクロフォビアじゃ極端に死を恐れるって意味になるんだけど…。まぁ良いか。
この場合はネクロフィリアだろう。で、犯人がネクロフィリア要素を持った人間だってのは
当ってるんだろうけど（あ、この部分も本物の屍体偏愛者だったら「失礼な我々は墓場から
しか掘り返しません」とか「病院で医者が死亡診断したあとの死体にしか手をつけません」
とか言うんだろか？）今回の事件起こした犯人を特定できる「手がかり」として所謂萌え
フィギュアを大谷さんは持ち出したわけで。生きた人間を死体扱いしたい心の現われが
所謂萌えフィギュア収集だって言ってるのだから、やっぱり変。

『テロ』はアメリカの『ヤラセ』なんだよ、皆さん！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000244373&ls=100

え〜
合意の上で行われない無理やりの性交渉は違法であり、当然それを犯した
ものは検挙されます。
また、合意の上であっても、未成年との性交渉も違法であります。
では、未成年でなくては性的欲望が満たされない一部の人たちは、存在す
ること自体が違法なのでしょうか？
これを違法といってしまえば、同性や肉体的苦痛を伴う性交渉ではくては
満たされない人々は、どうなのでしょう。
幼い子供たちを持つ親にとって、自分の可愛い子供たちがそのような大人
達から性の対象として視線にさらされるのは耐えられない、との声もある
ことも事実ですが、ではバイセクシャルの夫を持つ妻が２人で野球観戦に
行き、ピッチャーのお尻に熱い視線を送る夫に気付いた妻の権利はどうな
のでしょう。
大谷氏が此処に来て、日本のロリ文化は犯罪を助長する存在である、と発言
しだしたことには、個人の持つ信仰や嗜好の自由に対し、法治国家において
長く警察関係を取材してきた経歴からすると、理解できない行為であります。
何とか萌え族というような新語を作り、年末の流行語大賞を取ることに萌えを
感じるような方とは、思いたくありませんし。公開質問状に対し、取材源の
秘匿といったような、姑息な返答をするようでは、現場からたたき上げてきた
ジャーナリストとして情けない限りであります。
個人が特定される恐れのある場合を除き、すでに公開されている書籍からの
資料やアンケート結果などは、秘匿義務など存在すらしないのであります。
大谷氏には、TV番組の中でこのような世間の批判を一部の圧力と報じるので
はなく、きちんとした返答を望むものであります。
今日はこんな所です。

ただねぇ「思想・良心の自由」唱えた人もまさか「○○ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」までは
思いもよらなかったろうね。

>118
言えてるな。こんなのがまかり通る日本なら国としての主権が国際社会の中で危うくなる。
なんせヒットラーの言説に踊らされてた頃のドイツと同じに見えるもんナ。

たまにこういう基地外がいるのも仕方ないが、国民はまともだとどこかで表明する必要がある。

>>122
参考
ttp://www.13hz.jp/2005/01/mo.html

確かに「ネクロフィリアには人形好きは多い」かも知れないが
逆の「人形好きにネクロフィリアが多い」は暴論。

>>127
おお読んだ、一見すると俺の言ってることは正反対に見えるな。
つまり大谷さんはネクロフィリアじゃなけりゃ萌えフィギュアに手出ししないって意味の
事を言ったわけで、それは変ってことね。127の逆は暴論ってことです。

>>122
スマソ。間違えた。鬱。

>>1
またたてやがったのか

大谷はピグマリオニズムもネクロフィリアも人形好きもロリもペドも一緒。
それにアニオタくっつけて更にネット批判。三次・二次ごっちゃの児童ポルノ規制。

それぞれ隣接している概念には「不可逆的な関連」で連結しているかも知れないが
大谷は端と端を逆にくっつけて同一視しようとしている。まさに「芝刈り機〜ホモ問答」そのもの。

明らかに拡大解釈間違っているのに「大衆にわかりやすいキャッチーな表現にした」つもりか？
明治期の思想家・翻訳家がなんと思うだろうか。
おめーは江戸に戻って人形萌えの浄瑠璃ファンでも弾圧しとけ。

ふと思った。
大谷の論に従って、真に規制すべきは「スクール水着」と「少女の下着」ではないのか？

>（あ、この部分も本物の屍体偏愛者だったら「失礼な我々は墓場から
>しか掘り返しません」とか「病院で医者が死亡診断したあとの死体にしか手をつけません」
>とか言うんだろか？）
これ犯罪と違うん？ｗ

ドイツは青少年保護のためなら表現の自由は規制してもいいというスタンスだが

つまりこういうことだな。
（１）
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　切手コレクターが犯人であり、ロリコンが犯人ではない！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　根拠は？
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

（２）
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　やはりロリコンが犯人だった！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　あんた「切手コレクターが犯人」って言ってたじゃん
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

（３）
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 切手は児童ポルノと同じで規制しなければならない！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼その手の嗜好をもつ方たちが私と私の事務所を総攻撃している！
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ＢＰＯ呼んで下さい。
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

そういやまんま「コレクター」って映画あったな

俺のじいちゃんコケシ収集趣味なんだけど
フィギュア萌え族？

>137
そのこけしを恋愛ないし性愛の代替物としていたらそうかも

>35
> それにしても、大谷・牧・共同と、攻撃の矛先をヲタに向けようと必死な奴らってサヨ多いな。
> 普段金科玉条にしてる表現の自由をかなぐり捨ててまで性犯罪者の人権を守りたいか？
> おまえらが性犯罪者だからじゃねえの？

そうか。考えてみると、大谷氏が「オタクではない性犯罪者」だと考えると、オタクコンテンツには
規制をかけるが性犯罪者には規制をかけないというダブルスタンダードな主張の説明が付くな。

大谷氏ってよく調べたら性犯罪の前科があったりするんじゃないか？なんか通勤電車の中で
痴漢で捕まったとかいうような話とか。

俺の妹UFOキャッチャーで取った人形かなり持ってるんだけど
フィギュア萌え族？

>>134
というよか、ナチ・共産主義をに値する政党・表現はいかん、ってことになってる。
ttp://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00360/rinjin1.html

＞ ドイツ基本法は「意見表明の自由……を、自由で民主的な基本秩序に敵対するために濫用する者は、
＞ これらの基本権を喪失する」と規定している（１８条）。これは「闘う民主制」という思想のあらわれだ。
＞ この規定と思想にも、ドイツの歴史が深く関わっている。
＞ ワイマール共和制が《憲法の敵＝ナチス》にも憲法上の権利保障を与えたことで、
＞ 体制そのものが内側から崩壊したこと――《ナチスの合法革命》――の反省に基づき、
＞ 第二次大戦後のドイツの憲法体制では「ドイツの民主主義憲法体制を破壊する者」には
＞ 憲法上の権利を保障しないというシステムが構築された。これにより、
＞ ドイツではナチス主義と共産主義が《反憲法的》とされている。
＞ ちなみに、これらの主義を掲げる政党は連邦憲法裁判所により憲法違反と判断された。

>>80
12月中旬にある人形作家とお弟子さんたちの作品展で、
作家の先生と、この問題について話す機会がありました。
先生の感想は、
「人形を、そのようないやらしい物としか見れない人の心が最もいやらしい」
です。

先生ご自身、作品を裸で展示する事に関して、テレビ局ともめる事があると
仰っていました。
事件解決以前の大谷発言による逆風の中、先生は信念を通して展覧会を
開いたのだと思います。

>>92
>今回の犯人が最初に性犯罪を犯した20歳の頃なんて
>フィギュアは影も形も無いんだけど。

まあ、萌えという言葉はありませんでしたが、アニメには萌えの要素が既にあったし、
プラモデルにも美少女キャラのフィギュアはありました。

ただ、問題はそういう事ではありません。

大谷がマスメディアを使って何の罪もないフィギュアマニアたちに濡れ衣を着せようとした事です。

>>133
いや犯罪なんだけど…。今回の犯人は殺人を犯してるでしょ？殺人を犯してない
ネクロフィリアに殺人罪は適用されないてーか、唐沢俊一なんかが大騒ぎするなってのは
結局こう思われるのが関の山なんだからって事なんだろうな。と。

>>132
いやいや、男と女の存在こそがいけないのでは？（笑）

>>137
電動の奴ガラスケース一杯に集めて「民芸品収集が趣味で」とか言ったらやばいな。

実際行動に移してしまったネクロフィリアに問えるのは刑法189〜191条だけ。
（墳墓発掘・死体損壊）

>132
新聞が詰めてあったそうで、新聞も規制だね。w

ピンときたら１１０番

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1082606263/

>>144
理解できてないけど、了解

ｽﾏﾝばかで…orz

>145
だから、出産を全面禁止にすれば１８年後には今回のような性犯罪は１００％間違いなく
消滅するんだよ（ｗ

■米国の大統領は、ロックフェラーが決める。ロックフェラーら、アメリカの貴族階級の最大の事業は、「麻薬」である。
◎２　新ローマ６６６
http://www.geocities.jp/mongoler800/2sho.htm

歴代のアメリカ大統領は何時でも首をすげかえる事の出来る｢飾りもの｣で､ その大統領の政策を事実上決定するブレーン
(財務長官､ 商務長官､ 大統領補佐官､ 各省次官)にすべてこの資本連合家族の使用人､
飼犬を送り込んでいる｡ 元大統領補佐官キッシンジャーらは､ その代表的入物で､ ロックフェラーの大番頭であるのは衆知の事だ｡
ロックフェラーの主宰する日米欧三極委員会(TC)と外交問題評議会(CFR)は事実上アメリカの陰の内閣として君臨しているといわれている｡
元米大疏領ブッシュはCFRとTCのメンバーであり､ かねてからロックフェラーによって大統領になるべき人物として育てられた｡ 現大統領ブッシュはその息子であるのは言うまでもない｡

英国王室を頂点とする貴族からアメリカの貴族階級（東部エスタブリシュメント、綿花アヘン奴隷貿易でその財を成した）
のほとんどすべてを含む支配階級の、もっとも大事な事業は、麻薬ビジネスという汚いそれであり、
マフィアがしている取引の量など問題ではない。
ばく大なアヘンからヘロインまでの薬物を取引するというボロイ商売で荒稼ぎするというそれである。

>>151
そして人類が滅亡することで犯罪のすべてが根絶すると（笑）

>153
悪いが、145以降が大谷の論に従っているように思えない。
132もそうだから同じだ？　それは失礼。

>>154
法がなんの為にあるのかということを取り違えて
無意味な規制を行うというあたりに従っていると思われます

>153
大谷ジャーナリストにとっては理想の未来像ですな。

私が寝ている間のレス数が落ち着いてきたので、
大谷氏本人による新たな燃料が発生するまで、
私は休憩しようと思います。
年末年始に出来なかった事を消化したいので。ｗ
ではでは。

「一般的な」ニュースマスコミ系でのスレ維持したかったのは157さんじゃないですか
スレ維持するならちゃんと張り付いてください

大谷をフィギュア化
http://futaba-info.sakura.ne.jp/cgi/log2/so/futaba_0626.mht

>>158
はい。確かに私です。
しかし、新たな燃料もないままで話がループしたり、
児童ポルノ規制の是非などに話が逸れて論点が拡散したりして、
スレを無駄に消費するのは意に添いません。

私は現在自力でスレを立てられず、テンプレやスレタイを考えたり、
関連スレから誘導したりしかできませんが、それでもスレの維持に
微力ながら協力させていただいてきました。

張り付いたままで体を壊してしまっては、私としては元も子もないので、
どなたか余力のある方にも協力していただきたいのです。

どうか、その事もご理解下さるよう、よろしくお願いします。

>>160
すまん、よくわからん。あなたがいなくなればこそそれこそ
ループした話題でスレを消費するんじゃない？
おれも張り付きたくないし。
レス100番台でそういうこと言うってどう？このスレいらないんじゃん

これって既出？

大谷昭宏さん、がんばって！
http://bentyara.exblog.jp/247737

ｵﾒｰﾗの事「キモいんだから批判されて当然じゃｺﾞﾙｧ」とか抜かしてまつよw

>>162
ご老人なのに、2ｃｈ適性が非常に高そうなﾔｼだな。

>162
自分がやってることが偏見から発した差別だって判ってない奴多いね。
こういう低能のお陰で良識派という言葉がどんどん胡散臭くなってしまう。

>>162
前ページが電車男ｗ
２ｃｈに拒絶感だけを持っているオバカナコ

だから、はじめから要らんスレだったんだよ。前スレでもマスコミ板で
まったりやれって言われてたくらいだかし。スレ削除するか？

>>162
http://bentyara.exblog.jp/247737
>大谷昭宏さん、がんばって！
>ジャーナリストの大谷昭宏さんが奈良女児誘拐殺人事件に関して、「ロリコン、萌え、フィギュア」に
>言及したことで、その方面の連中から抗議を受けている。氏の事務所には配達証明付きで抗議文や
>弁明要請書が連日のように送られてくるらしい。日刊スポーツの氏の連載で知った。
>まったくあきれた連中である。
>自分たちの趣味・嗜好がどれだけ冷たい、侮蔑のこもった視線で世間から見られているのか、
>うわっつらしか分かっていないのだ。
>分かってないからこそ「安易に犯罪と結びつけるな」とか「味噌も糞もいっしょにするな」等々、
>一丁前のゴタクを並べてくる。

連中ときたら、女児をふくめて女性を自分の邪悪な妄想の道具としか思ってないのだから。

反ポルノ主義者発見

大谷昭宏氏は謝罪する必要はない！
http://blog.goo.ne.jp/bootareoyaji/e/
奈良の女児誘拐殺人で事件当初、評論家の大谷昭宏氏が「犯人はフィギュアおたく」と推定したことに対し、「大谷は謝罪しろ」と当のフィギュアオタクどもがネット上でうるさいことで。
ワシに言わしゃあ「ナニ言うとんねん、目くそ鼻くそや。間違われるおまえらが悪い」ですわ。
ええですか、普通のまともな大人やったらフィギュアかなんか知らんけど人形さん集めたり、またそれで遊んだりしまへんちゅうか、そんなことも思いつきません。
どないみてもフィギュアおたくはまともやおまへん。誰に何迷惑かけてるわけやない、ほっといてくれ、とこいつら言うのはもっともやけど、普通一般人からものすごい軽蔑と白い眼で見られているちゅうこと忘れたあかんがな。
こういう半端もんどもが世間のまともな人間に向かって謝れとは新年早々笑わしよるで。

ID:9Wn07LdKが何をしたいのかは判らんが、>162のリンク先と>169の引用は言葉
遣いが違うだけでほぼ同じ内容なんだよな。まるで同一人物が書いてるのかと錯覚す
るくらい似通ってる。
その辺からも、特に深い考察などせずに感情の赴くままに書きなぐっているだけであ
ることが透けて見えるな。

>>169　そこ、もう閉鎖してますが･･･。

てか、この大谷って香具師
評論家の分際で事件（当時未解決）に口出してんのさ。
実際に人が死んでるのに、
犯人当てっこゲームみたいな番組つくるクズもアレだけど、
マスコミなんて影響力が強いし、これで仮に万一誤認逮捕に
つながったら、評論家及びマスコミが犯人を作り上げたことになるんじゃない。
そんなことが認められる世の中になったら恐ろしいよ。

>>161
私がコテハンになったのは、スレを維持したり、流れを整理したりする人として
期待していただいた事を受けての事でした。
その時には、「いいから寝てください」と諭して下さる人も居ましたので頑張って
来れたのです。

前スレからの流れを見ると、私がいなくてもスレの流れをまとめようとして
下さる人が出てきましたし、当の私が、疲れから、逸れた話題を書いてしまうと
いうていたらくです。

いなくなる気も、逃げる気もありませんが、疲れている事は確かなので、
休憩させてください。

>>173
おつかれさまです
休憩後にスレが続いていたら参加してください

>>174
ありがとうございます。そうさせていただきます。

GIジョーってフィギュアの一種になるのかな？
漏れはフィギュアもダッチワイフも趣味じゃないけど、
フィギュア愛好家の人にしてみれば一緒にされるのはイヤだろなあ。
ガチャポンとかのアニメキャラ人形もフィギュアの一種なのだろうか…？

>162
こういう人がヒトラーに騙されて戦前ドイツみたいな基地外国家になってしまったんだが。
あの頃を生きてたドイツ人は「なんでヒトラーに騙されてしまったのか。今でも後悔している」
と言ってる。

結構なお年なのなら歴史を少しくらいは勉強して欲しい。何より本人がなんでブログであんなことを
言える権利を保障されているのか、今の憲法の精神を知って欲しいよ。

>>172
そのくせ大谷は松本サリン事件の事がでると、マスゴミの姿勢に文句言うんだろうな

>>176　立派なフィギアじゃないの？

追いついた。

>>132
「スクール水着」の規制ってあんがい名案かも。「スクール水着萌え族」は、それで絶滅するんじゃない?

フィギュア萌え族の怒りは深いな（ｗ

【大谷昭弘、その発言の矛盾】その１
・「人の言うことにとらわれず自分で考えよう」 http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n021012.html
この中で大谷氏は「そのうち道を渡るとき左右を見ない人や、電車にかけ込み乗車する人も罰金なんてことになるのか。
こういうのを幼児社会、幼稚園児国家というのではないだろうか。 みんなが法律頼み、条例頼り。自分の頭では考えようともしない。」
と、法律や条令での行き過ぎた規制には反対されています。
しかし、何故かフィギュア萌え族（仮）なる方に対しては「法で規制すべき！」と声を荒げます。
他者への迷惑行為である「駆け込み」や「信号の不注意」には寛容で、被害のない萌え族（仮）の方は規制すべき・・
これは大谷氏の
「メーガン法大反対！（犯罪者の人権を守れ！）」
「フィギュア萌え族（仮）は犯罪者予備軍！規制しろ！（何の咎もない人間の人権は守らなくてもいい）」
に通じる超大谷理論でしょう。

【大谷昭弘、その発言の矛盾】その２
・「掟破りの輩に どう対処するか 」 http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n040810.html
この中で大谷氏は「何でもかんでも警察、隣家の車の迷惑駐車にちょっと強く苦情を言っただけで懲役なんて社会を私たちは望んでいるんだろうか。
もちろん警察はそんな法律ができれば動くだろうし、反対にちょっと身柄を押さえたい人物がいたら近所の苦情一つで手錠を填められる。 考えただけでも嫌な世の中だ。」
と、権力の暴走を懸念して行きすぎた警察権力の介入を危惧されています。
しかし、大谷氏は「ちょっとフィギュアが好きで気味の悪い人間」を犯罪者予備軍として扱い、近所の苦情ひとつで手錠をはめられるようにすべき！と仰います。
これは大谷氏の言う「嫌な世の中」ではないのでしょうか？
駐車違反に文句を言う人間と、フィギュア愛好家に文句を言う人間の違いは何なのでしょう？
明らかに前者の方が他者に迷惑を掛けているにも関わらず、取り締まるべきは「フィギュア愛好家」であると仰る。
矛盾に矛盾を掛け合わせれば大谷氏の理論になるのかもしれません。

【大谷昭弘、その発言の矛盾】その３
・「犯罪とマナーは似て非なるもの」http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n021026.html
この中で大谷さんは、過去の矛盾した発言に対して自分なりの回答をしめしているようです。
「タバコのポイ捨てはたしかに迷惑だし、悪いことです。しかしこれは犯罪というより、法律ではない社会の約束事だと思うのです。
それと強姦や殺人を一緒にできないし、してはいけないはずです。」
と、犯罪行為とマナーや個人の裁量の中での行動を分けるべきとしています。
大谷氏の言い分で考えるなら「フィギュア収集は一般的に理解されにくい行為ですが、拉致、殺人を犯した小林と一緒には出来ないししてはいけないはずです」
それもフィフュア収集はタバコのポイ捨ての用に悪いことでも迷惑がかかることでもありません。
迷惑がかかる「タバコのポイ捨て」はマナーの問題であり
迷惑もかからない「フィギュア収集」は規制すべき。
超大谷理論発動です。

>>182
自分や近しい者が行う可能性のあるものには寛容に
自分が毛嫌いする者には厳しくという典型ですね

ちょっと難しい言葉でいうとこれは法律論の「加罰的違法性」ということになります。つまり犯罪として立件して罰を与えるほどの行為かどうか。そこをきちんと見極める必要があるという考え方です。

すっげぇ天邪鬼・・自分の都合に合わせて都合の良い理屈を持って来る典型的タイプだな・・
自分の言葉に責任を持たない奴に多々見られる現象。

子供に声掛けやつきまとい禁止-県警が条例検討
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/041218/soc041218a.shtml
　 　県警は17日までに、奈良市の小学校1年女児誘拐殺人
事件など、子供を狙った事件が後を絶たないことを受け、
子供に対する声掛けやつきまといを禁止する「子どもを犯罪の
被害から守る条例」制定の検討を始めた。制定されれば全国初となる。

　条例は、13歳未満の子どもの連れ去りにつながる行為として、
つきまといや声掛けを禁止。
また、子どもに対する性的な犯罪を助長する行為として、
「子どもポルノ」の所持規制などを盛り込む。罰金を含む罰則を設けるという。

性欲持て余してる → 大人の女性は怖い → 児童ならあわよくば →
→ 生身は怖い・犯罪( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ → 二次元萌え・フィギュア萌え

二次元・フィギュア萌えもロリコン・ペドも根っ子の部分は同じだろうからなあ。
目の前に児童置いて「好きにしていいよ。なんら罪には問わない」って言われたら
どっちも速攻で犯す気がする。

>>188
そんなこと書かない方がいいよ。
あんたが「速攻で犯す」タイプの人間である証明になっちゃうから。

＞性欲持て余してる → 大人の女性は怖い
こういう思考をしていると思われているのが2次ヲタの説明不足な部分だろうな。
そういう思考の人間がゼロとは言わないが。

どっちかって言うと
性欲を持て余している → 好きなタレントの妄想で抜く
のと同様に
性欲を持て余している → 好きなキャラの妄想で抜く
といった感じのほうが強いと思うんだが。

>>188
目の前に２０〜３０代の綺麗な女性って条件なら犯すだろうね。
児童なんて置かれてもなんとも思いませんよ？
フィギュア好きで自分で作るくらいですけど。

>>190
じゃあ結局

萌え = 性欲

なの?

>>188
ロリペドの気が無くても犯罪を犯しそうな予感

>>190

>>好きなキャラの妄想で抜く
その妄想のなかには、あなた自身も登場するのですか?
登場するなら、妄想の中のあなたは、どんな姿をしているのだろう?　妄想のなかではあなた自身も２次元化するのかね?

>>188
しねーよ
>>187
「子どもポルノ」が二次含むのかは気になるが、あとは無問題、是非どうぞ
まあ実写ロﾘの単純所持禁止は児ポ法でもたしかやってないけど

>>191
> 目の前に２０〜３０代の綺麗な女性って条件なら犯すだろうね。

普通は大人だろうが児童だろうが襲ったりしない。
人は裁きのタガがあるからおとなしくしているわけじゃない。

おそろしい発想だな。やはりフィギュアな人もまともじゃないと思う。

:BPO2xTiI
おまえはこっちいってかえってくるな
テリー叩きばかりだから居がいがあるんじゃない？

テリー伊藤が「2ｃｈで性犯罪が増える」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105236199/l50

>>194
IDがBPO

>>191 法で罰せられるから強姦しないのか？

前スレ埋めてからやれよ。ヴォケ！

>190
結局、リアル性欲と趣味とを区別して考えているオタクと、混同して考えることしかできない
規制愛好族（仮）との差が出てるんだろうな。

根っこのところがまるで違うんだよ。

釣り人→釣った魚で抜く
切手コレクター→切手で抜く

とか言ってるのと同じ。

>>192
性欲を感じる萌えキャラもいるし、感じない
（というかそういう表現をされるのもいや）な萌えキャラもいる。

萌えがわびさびのように定義付けがややっこしいことから起きる難しさだな。

>>194
しないなぁ。
2次元表現における犯す側の主体の喪失は
大塚英志の著作あたりが参考になるのかな…？

鬼畜系漫画でヌける人でもリアルレイプAVには眉をしかめるみたいなもんか？

>>191
ちっとは考えて書けや

はいはいみなさんスレ違いはやめてねー
ここは大谷スレだからねー

>>203
リアル（犯罪実録）はいかんじゃん
演技レイプAVはどうでもいいけど

前スレまだ残ってるのにスレ違いも　ねーだろ。
空気読めよ。これだからオタは(ry

メーガン法による個人の晒しageと
メディアでの憶測による集団の晒しageと
どっちが悪質なのか聞いてみたいなぁ…

釣りマニアだけど、人魚が釣れたら犯すかもねｗ

>>206
おれはこのスレいらねーんだよ

>>172
↓そこでこれですよ。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/scrap/media200407.html

>>180
言葉尻だけ捉えて実際を考えない発言頭痛い……
形状がどうであれ教育現場で着用されているものが「スクール水着」だ。
「全て競泳用水着にすればいい」のかな？
そうすると「競泳用水着え族」は逆に喜んじゃうねぇ。

性欲持て余してる→風俗で楽しんでくる、です。
今の風俗穣はヲタに合わせた話題を勉強してる人多いです。上客らしい。
そういう判ってる大人の女性がヲタには合ってます。

２次元キャラ萌えはそういう性欲と言わば別腹です。ちょっと違うんですよ。
現実の女性に求めるものとは異なります。

女性のヲタが男性キャラに求めるものも現実の男性に求めるものとは違ってますし。

>203
そう。リアルレイプAVなんて生理的にも受け付けないので避けて通ってます。
想像しただけで痛々しくって性欲どころじゃないです。
で、演技レイプAVもそれ連想しちゃってダメ。

鬼畜系マンガは持ってるけどー

結局大谷は理解できない「オタク」って奴を叩きたいだけなだと思うが・・・

>>210
他人が犯人探しをやるのは益のない事で、自分がやるのは社会正義、
文句言う奴皆変態。てか。

魚釣りする人は実に様々な人がいる、魚釣りが趣味な人はこういう人って定義付けも出来ないくらい
いろんな人が嗜むけれど、二次元やフィギュア萌えな人達には一定の傾向があるように思われる。

萌えを趣味にするとああなるのか、ああだから萌えを趣味にするのか。
どっちなんだろうか。

大谷家はさぞかし立派な性教育してるんだろうなー・・・
嫁も10代子供も10代で子供作ってるけどねｗｗｗｗｗｗｗ

萌えの定義もオタクの定義も曖昧なのにあーだこーだ大変だね。

>>215
魚釣りをしない人間には
せいぜい、「川で釣る人間」と「海で釣る人間」の区別くらいしか思いつかない。
釣りが趣味の人間は誰でも「魚が好きな人」という客観的な定義づけが出来る。

単に君が魚釣りが趣味でオタク趣味に興味がないだけだろう。

バス釣りは犯罪者

>>212　何となく分かる気はするぞｗ
やっぱり大谷の言う「フィギュア萌え族（仮）」と小林のような幼女誘拐殺人犯は「＝」でない気がするな。

>219
ワシらからすると、「魚釣り族（仮）は全員がバスを違法放流して日本の環境を破壊することを
愛好している犯罪者の同類」だという偏見で見ることも可能なんだよな。それをしないのは、
我々が規制愛好族（仮）と違って、理性と知性を持っているから。

魚釣りをしない人間には釣りが禁止されようが知ったこっちゃないし
生態系を崩すブラックバスなんて根絶してしまえばいいと単純に考えて
それを許そうとしないバス釣り愛好者の意図が理解できない。

生きた魚を釣り上げて、それをまな板の上で
内臓をぶちまけて調理する場面は見ようによっては残酷シーンにも取れると指摘され
テレビで釣り番組・料理番組の放映が禁止されようがどうでもいい。

「リリースする人間もいるから釣り趣味人を差別するな」と言われても
魚をいたぶり弄ぶという点から同じ穴の狢。差別されるべき。

という事だな。

知らないだけだろｗ
釣りマニアの俺からすれば、
淡水でも清流釣り、中州釣り、友釣り・・からバス、沼・・
海水なら、投げ釣り、沖釣り、メンドクサイ
それこそ数多の種類の人間が住み分けてる。道具にしろスタイルにしろ
当然、テリトリーに違う種類の人間が顔を出すと嫌がられる。

結局、知らないだけで凄まじくディープな世界。
釣竿萌え族は、自ら愛用の竿を作り出す。

ただ、釣りよりも萌えのほうが多分に性的コードを含んでるという事実もある。

例え話をするとどうしてもスレ違いの話になってしまうな

なにをどう言ったところでロリコンはダメ。

とりあえず、おれは猫耳族でよかた。

オタク趣味も一般人から見れば知らないだけだろう。TVとか見て知った気になってるだけ。
理解できないものは裁けないのに、理解できないものはキモイから規制したくなる。

いや釣りマニアも一時不遇の時代を送った経験がある。
俺なんか何時も環境気にしている、投げ釣り派だったのに、
釣具を持ってるだけで冷たい目で見られた事がある。
それは一部もマナーの悪い奴や、外来魚の問題で・・

しかし悪い奴は、何も釣り客から出るとは限らないわけで
外来魚駆除の助成金を貰うために、某漁協が本来守るべきフナ等を
ゴミとして出して不正受給受けていたと言う事件があった。
何故か今回と被る。

>223
オレも釣りには素人同然なんだが、店に並べられてるルアーの種類の多さ見て驚いた。
それ見てルアーの使い方を想像(多分的外れな)して、釣りの世界の奥深さを感じたよ。

いまさらだが、
＞おまいら、AMIはクソサヨの集団だぞ、そんなところの味方してどうする？
といった>>107のソース元は、報告新聞という学校新聞なのよ。
これが実態。

496 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 01:30:26
やれやれ、厨房新聞まで持ち出してご苦労様だね。

その報告新聞てのは田舎の高校生が作った、学校新聞みたいなもんだぞ。
宮台真司を共産党とか言っている段階で、もう信用性ゼロ。
（それぐらいググれよ、ああ情けない）
>>495もそんなのソースにするなよ。恥かくだけだぞ。
みっともないなあ。

ほれ、これがそこのプロフィールだ。アドレス削ってトップから見てみな。

報告新聞社概要
設　　立　　：昭和60年２月６日　
所 在 地　　：東北地方南部
経 営 者　　：木村 庄三郎
発行エリア　：とある國立高専
会社体系　　：個人経営（趣味での発行なので無収入）

497 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 02:02:19
リンクたどればどこへでもいけるよな・・・

498 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 21:13:33
＞発行エリア　：とある國立高専
てゆうか、ホントに学校新聞じゃん…orz

釣りの話なんだけど、例えば鯉釣りをする人は普段こういう服装でこういうしゃべり方で
こんな感じの風貌とかそういうの無いじゃない?
でも萌えな人ってそういうのあるよね。偏りがすごく大きい気がするけどそれは気のせい
だったり偏見だったりTVのせいだったりするの?

ある程度の傾向があるから対策しようという動きが出るんじゃないのかな。

傾向もなにもオタ叩きがあるたびに釣りも動物愛護なんたらで禁止になればいいのにと思ってしまう

>>223
はい、知りません。
知らない事に対し、半かな知識で糾弾しようとも思いません。
215に対して「あえて」同じ土俵で語っている218,219,221,222に対して
『知らないだけ』と判断できる知性を、自分自信にたいしても向けてく
れる人ばかりであれば、世の中はもう少し住み易くなるのではないか、
と思っております。

小林への尋問が進むにつれ
　大谷の妄言語録の滑稽さが更に浮き彫りになってきた。

「犯人は一刻も早く少女をモノを言わないフィギュアにしたかったことは
　　間違いない」　＜日刊スポーツ・平成16年11月23日掲載＞

少女を誘拐した犯人小林は、殺害にいたったのはその約2時間後と供述。

>>229
国がアニメ漫画産業に補助金を出すなんて話が出ているが
似たような不正受給が起こるのかもな。

>>232
障害者に認定すると差別とかできないよ

>229
結局そういうことなんだよな。今回大谷氏がやったのは

「幼女を殺したのはロリコンではなく魚釣り族(仮)に違いない」

と言った上で、反論されると

「ロリコン＝魚釣り族（仮）だ。魚釣り族（仮）に攻撃を受けている」

と嘘八百をならべて濡れ衣を着せようとしている、ということなんだよな。
こういう、目立てさえすれば嘘付いてもかまわないと考える人間がＴＶでものを
しゃべることができるという構造そのものをどうにかする必要がある。仮に大谷
氏を訴訟なりなんなりで謝罪させることができるとしても、そもそもの構造をどう
にかしないとまた別の電波芸者がうそを付く。

いちばん良いのは、「無料でだだ流しする地上派放送」というメディアそのものを
消滅させてしまうことかもしれんな。すべての放送が有料放送になれば、わざ
わざカネを払ってまで大谷氏のような嘘を見る暇人はいなくなるし、こういう嘘八
百に操られるような「世間」みたいな困ったものも消滅する。

人間って自分が理解できないものがあるのは我慢ならないんじゃないかな。
理解できた気になるか、潰して理解する必要が無くなるか、しないと気が済まないわけだ。

結局大谷はここ2〜3日、言ってることに変化無しなのか？
現時点では”攻撃されてる”で取り繕えてると思ってるのかね

我慢つーか、未知の物に対しては不安になる生き物だよね。

>>240
というか、この事件に対しての大谷氏の発言の場が2日ほど無い。
サンプロは見なかったんだけど何も言わなかったってことで良いんだよな?

つまらん
もっと毒電波吐き出してほしいのに

一度海辺でポイントを捜してた時、変な女が近づいて来て
「貴方は海を汚して平気なんですか？」って言って来た事がある・・
その時は、ただ押し黙ってうな垂れてる事しか出来なかった。
しかしちゃんとルールも守ってるし、環境に人一倍気遣ってるつもりだが、
もし反論でもすれば危ない雰囲気だったので、反論しなかった。
結局、その日はその女が怖くて帰った・・

スレ違いでスマン、もう釣りの話は止めるが
どんなに悲しいか知って欲しい。

未知というよりは
「だんだんとその生態が認知されてきたから世間も危機感を感じるようになった」
のでは?

>>245
同感。知れば知るほど薄気味悪い。まだまだ底が見えないし。

ヲタは偏見を自分たちで取り除いていく必要がある

それが間違っていると主張することはできるが
残念ながら他に方法がない

とりあえず、身なりを整える／整えさせることからはじめよう

>>244
正に大谷のやっていることですな

弾圧されたらイパン人装って過ごして鬱憤はフィッシャーにでもぶつける

どうもマスコミは殺人事件の被害者が幼児・児童だと大きく騒ぐようだ。
私なんか「また殺人事件か」ぐらいにしか思わなかった。
もう殺人事件のニュースはどうでもよい
宮崎勉や和歌山カレー事件の報道のほうが面白かった。
今の事件報道は感情論ばかりで、史実を客観的に報道していない。

>>245
認知されてきたと言っても完全に理解されてきたわけでなく、中をつついてみたら理解できないことだれけだった状態、ではないかなー。さらに理解できない事象が多くなってキモイ＝危険視と。

>226
> なにをどう言ったところでロリコンはダメ。

これについては別に反対していない。
「児童を犯罪から守るべきである」という価値観は、いかなる趣味の人間であっても共通してると
思う。これは、アプローチが根本的に間違っている大谷氏であっても同じだろう。

問題は、大谷氏がその過程において、自分の主張をアピールするために「フィギュア」というま
ったく違う物を原因視し、その推理が間違っていたとしても認めずに嘘で塗り固めようとする、
途方もないルール違反にある。大谷氏がオタク文化抹殺論を持っているとして、それを今回の
事件と絡めずに持ち出すのであればまだこういう事にはなっていない。

:BPO2xTiIみたいに地球より大事なの？、漁師さんより大事なの、生き物おもちゃにしていいの？
っつって粘着してやる

もちろんオタが根絶できないように釣りもできなくなったりはしないだろうが
できるだけ不自由にすることはできるだろ

>>245
同様に大谷氏の生態、思考、実態も認知させて
世間に危機感を感じるようになってもらわなくてはならないのではあるまいか。

>247
> とりあえず、身なりを整える／整えさせることからはじめよう

電車男ですな。

原爆を製造しても、使わなければ『無罪』だろ。

>253
こいつや大谷氏みたいに「知らない物は認識したくない、怖いから潰したい」という精神的に
未熟な臆病さ、不寛容さをどう治療していくかという事が必要なのかもね。

>>257
それは使っても罰せられてませんがなにか？

>>251
理解できないからじゃなくて

人付き合いが下手そうだったり、どうみても清潔には見えなかったり、身なりに無頓着だったり
するじゃん。その傾向は紛れもなく存在するでしょ? わずかに一部の人間とかじゃないでしょ?
そういう人たちが無駄に肌を露出したり露骨なポーズをしたアニメ顔の女性の人形を愛でてたり
するわけじゃん。それは理解できないからキモイじゃなくて、本能に訴えかけるキモさだよ。

それとも、そこを理解してくれって言っているの?

古い話。
自ポ法が成立した時、ニュースで
「ふざけんじゃねえよ！　見る側の人権はどうなるんだよ！」
と力説するデブロリを見たときは、あまりにもできすぎた反応ゆえ
当時は規制賛成派のヤラセかと思ったものだが。

>>260
外見が駄目→キモイ
理解できない→なんか怖い
だと思う。

>>260
誰もアニメやフィギュア自体を理解しろなんて言ってないよ。無理だもの。
だた偏見だけで犯罪者扱いされるのは納得がいくわけない

>>260
理解しなくていいからほっとけばいい

>>260
＞人付き合いが下手そうだったり、どうみても清潔には見えなかったり、身なりに無頓着だったりするじゃん。

だから、なぜそうしてるのか理解できないんでしょ？

おれなんかマイノリティに寛容になっちゃってホモが結婚しようがだれが性転換しようが釣りしようが（今のところ）どうでもいいよ

キモい＝いなくなれ、差別されて当然というのが分からない

焚書抗炉だな。

炉っていうと単にリアル小児性愛を言うようでいやだね
リアル小児性愛には悪いけど

社交的でオサレで小綺麗にしてても
>260みたいな人は
美少女系フィギュア持ってたら「キモイ」って言うんじゃないかと。

信じようが信じまいが構わないけど、
上記のようなオタクも別に珍しくないのよ、現実社会では。
でも、こういうのが好き、こんなの持ってるって言えば
知らない人からは大抵周囲から引かれてるわなｗ

>>267
個人主義がたどり着いた集団利己的概念の尊重と思われ。

【ノンフィクション：オタクの実像】
生まれてから今まで彼女いたこと無くて、アニメやフィギュアやエロゲーなどのオタク趣味関係以外の
友達もいないので合コンを経験したことなくて、肉親以外の女性とは手を繋いだことなくて、女性とは
デートはもちろん、食事やお茶やドライブもしたことがなくて、アニメなどのオタク趣味以外の話題で
一分以上楽しく雑談したこともなくて、幸福そうなカップルを見ると心の中で「死ね、ＤＱＮ！」と呪い、
Xmasにテロが起きることを期待してて、性欲処理は生身の汚れ女をネタにオナニーするよりも
恋愛シミュレーションゲームやアニメやフィギアの仮想美少女に「萌え〜」とするだけで、
運動神経ゼロだからスポーツ全般駄目で、暇な時は部屋に引きこもってアニメかゲームかネットに夢中に
なってて、たまに外出してもオタク趣味の店に直行してて、お洒落なスポットとか怖くて行けなくて、
母親がスーパーで買ってくる服だけ着てて、下着も白いブリーフで、着こなしなんか考えたことも無いから
服装は適当で、髪形も適当で床屋へ年に数回しか行かなくて、筋肉貧弱なのに腹だけ出っ張ってて、
人の目を見て話せない程の対人恐怖症気味で、ちょっとしたことで直ぐイライラして、堪え性がなくて、
面倒で嫌なことからひたすら現実から逃げ回るタイプで、臆病者で、性格が暗くて、今まで自立したこと
なくて、洗濯などの家事を母親に任せ放しで、何の特技も資格もなくて、毎日、２ちゃんねるには未明まで
常駐してて、「さくらたん、ﾊｱﾊｱ、萌え〜！」と、オタク系趣味談義で楽しくチャットして、
一方、奈良の女児誘拐殺害事件で「オタク＝宮崎勤や小林薫の様な猟奇犯罪者予備軍」と結び付ける似非
ジャーナリスト大谷など、僕らが愛して病まないフィギェアや萌えアニメなどの僕らのオタク趣味を貶め、
オタクをバカにする奴らがいたら、一日中、ネット上で徹底的に叩いて、叩きまくって、ストレス発散
していますだ。

テレビとかに出てくるいわゆる「オタク」ってのは
わかりやすいのが多いからね
デブキモオタじゃないといけないんだろう
テレビに出てくるホモがおすぴーやカバちゃんみたいな
オカマキャラしかいないのと同じだな

ヲタ叩き論争したければ専用のスレ作るか行けばいいじゃないか。
ここは自称ジャーナリストの大谷スレですよ？

BIK0s+N2
長文キモイ

>262
ただ、他人の趣味なんて絶対に奥底まで理解できるわけがないし、理解したらそれはすでに
自分がその趣味にはまってるって事だろ。切手コレクターの奥底とか釣り趣味の奥底とか
理解しろと言われても困る。ただ、外見というか服装をあまりに汚くしてるのは、コレばかりは
やはり釣り趣味とか切手趣味の人間がやってる程度にはマトモにすることは必要だよな。

>>260
キモイから犯罪者予備軍だ、という理屈はあまりにも異常であると言うことは
理解してください。
キモイとあなたが思われるのは自由です。私がそれを止めることはできません。

>274
大谷発言を擁護？するとしたら
オタ論争に持っていくしかないから、こんな流れになっちゃうんじゃないかと思う。

「ワープ航法のアイデアは自分が発案した！バンダイを訴える！」
って電波中年が暴れてるんですが、おまいらの仲間？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1083816797/918-

偏見と言うけれど、児童が被害者になる事件の加害者もまた同じ傾向を持ってる人が
多いじゃない。見た目さわやか兄さんがそんな事件起こしたりしないじゃない。

幼児性愛が「無関係なフィギュア」と結びつけられてるんじゃなくて
フィギュアに萌える人たちと児童に害をなす人、それぞれの人間の持つ傾向そのものが
結びつけられているのでは?

>>276
身なりを整えるのは礼儀作法として当然としてもいい。

ただ、オタクが急に身なりを整えても「オタクが何気取ってんの？キモイよ」で終わる気がする。
問題の本質は身なりにはない気がするのよ。

>>280
>児童が被害者になる事件の加害者もまた同じ傾向を持ってる人が 多いじゃない

これが滅茶苦茶偏見なんですけど

>>280
＞見た目さわやか兄さんがそんな事件起こしたりしないじゃない。

そんなことないと思われ

>280
>児童が被害者になる事件の加害者

日本だけじゃないけど、
実際は被害者の身内、教師、ある程度ステータスのある人が多いですよ。
「普通」の家庭持ってる「普通」の人が起こす確率の方が高いのです。

こういう人は、被害者に強い影響力を持っていたり、
被害者より圧倒的に強い発言力を持っているので、顕在化しにくかったりもします。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070356324/
60 ：メロン名無しさん ：04/01/16 01:55
■藤田、田中、両容疑者、女児誘拐はゲーム感覚 「かわいかったので手元に置きたくなった」
栃木県黒磯市の秋元美穂ちゃん（７）誘拐事件で、未成年者略取の疑いで逮捕された藤田竜一容疑者（２２）が、栃木県警捜査本部の調べに対し、
「誘拐は身代金目的ではなかった」などと供述していることが２３日、明らかになった。取り調べでは、趣味のアニメやゲームの話題になると冗舌になるという
藤田容疑者。事件直前には、親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」と漏らしており、現実と虚構の陥穽で“ゲーム”感覚の犯行に及んだ可能性が強まってきた。
調べに対し、藤田容疑者は「趣味はアニメとゲームで、東京で開かれるアニメキャラのコスプレにもよく参加していた。架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と、
自らの性癖を明かし、捜査員を呆れさせているという。
中学時代からアニメやゲームの世界に没頭するようになった藤田容疑者は、中学時代の同級生の共犯、田中邦彦容疑者（２１）ともこの趣味を縁に友人になった。
最近では田中容疑者と２人で勤め先を転々とし、アルバイトの合間などは、主に主催する同人漫画サークルのホームページ更新などに時間を費やしていたとみられる。
ＨＰでは「一応同人漫画家の“夜ノ森一輝”」と名乗り、「美少女系」といわれる恋愛シミュレーションゲームをモチーフに、自作の漫画や長編のストーリーを掲載し、
『カリスマ同人コスプレサークル』（原文）を目指していた。
関係者によると、藤田容疑者は犯行直前の今月６日に、勤め先の印刷工場を退職したばかり。１１日ごろには東京都内で開催されたアニメの展示会で得意のコスプレに
興じており、このころ「埼玉県で中学生に声をかけた。今度は小学生を狙おうかな」などとも漏らしていたという。
こうした証言やゲームやアニメの新作が出るたびに消費する生活を送っていたことから、捜査本部では当初、経済的な動機での犯行とみて、藤田容疑者を追及していた。
が、藤田容疑者は、「金が目的ではなかった。美穂ちゃんとは面識がなかった。かわいかったのでとっさに手元に置いておきたくなった」などと供述。無計画なゲーム感覚の
犯行との見方を強めている。

>>280
児童に害をなす人は女に性欲をむける傾向がある
男は女に性欲をむける傾向がある
男と児童に害をなす人は結びつく?

見た目さわやかでも、趣味が異常な人は結構知ってますけどね。
もちろん、社会的にはそういうことは隠してるようだけど。

>>280
>見た目さわやか兄さんがそんな事件起こしたりしないじゃない。

私は寡聞にしてこのような事実は知りませんでした。
是非そのようなことを述べている書籍や記事など教えてください。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070356324/
157 ：メロン名無しさん ：04/03/19 17:45 ID:???
★友達はロリコンビデオ…孝行息子の愚行　
高崎・小１女児惨殺、新聞配達しながらマンガ家目指すが挫折
・群馬県高崎市の県営住宅で、小学１年の女児（７）が隣室の会社員に絞殺
された事件。容疑者（２６）は、かつてマンガ家を目指した母親想いの「苦学生」。
「小学校のとき、父親が事業を失敗して家を出ていった」（近所の人）といい、
その後は母子２人暮らしだった。地元県立高に進学後は美術部に所属し、
「成績はトップクラスだった。大学に行く学力もあるのに、本人の意思で専門学校に進学した」（学校関係者）。
平成８年４月、特技だったマンガの腕を伸ばそうと上京し、マンガ家を養成する
専門学校へ進学した。同時に新聞奨学生として学費を稼ぐ孝行息子だった。
専門学校を翌年に卒業し、マンガ家を目指していた容疑者も１０年春には断念。
販売店に「母親が心配なので田舎に帰らなくてはならない」と、故郷に戻った。
だが、「高崎に帰ってきてもカラオケではアニメ『ドラゴンボール』の主題歌を熱唱
していた」（友人）とオタクぶりは健在。上司は「人間関係はまんべんなく付き合い
敵は１人もいなかった」と評価するが、「深く付き合った友人はいない」とも。
弱い性格は仕事にも現れ、「昔から気が弱かった。会社でも上司に怒られた
ぐらいでメソメソ泣き出し、上司は『あいつを何回泣かせたことか』といっていた」（知人）。
「自分は内気で友達がいない。少女ビデオが友達だった」「同じ階にかわいい子が
いるなと思った」と少女偏愛による犯行を認めているという。
家宅捜索では約８０冊のロリコン雑誌のほか、エロ本、ビデオ、フィギュアなど
段ボール約２５箱分、さらには無数のくしゃくしゃティッシュまで押収される始末…。
マンション周辺では、「２年前、小学生の女の子がエレベーターで尻を触られた」
「ランドセルを引っ張られた」「小さい女の子のいる家庭の前にノゾキが出た」など
「若い男」によるロリコン被害の声が多数上がっており、同署は余罪についても調べる。
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0313_1_05.html

>>282
そうなの? 今回の小林も、ちょっと前にTVカメラの前でご用になった児童レイプ魔も
古くは宮崎勤もみんないわゆるオタクっぽい人たちに見える。これは傾向?偏見?

もういい加減にしろってヲタが好きなのは十分にわかったから
ここは大谷の事に言及する事を旨とするスレなんだよ？
スレタイ読めてる？

大体、悪いのは（一部の科学的証明のある場合を除いて）環境でなく本人。
本人の頭が悪いだけ。
最近の環境に原因を求めるスタンスがそもそも間違ってる。

>>285
本当にヲタが悪いと思っているなら大谷氏がその事件を
穿り返してもいいと思うんだが何でやらないのかなぁ。
こんなもん調べればすぐ出てくるだろうに。

>>290
それは性犯罪事件のうち、オタクが起こした事件だけをピックアップしてるからです。
本当にあなたの意見を実証したいのなら
日本の性犯罪数とオタクが起こした性犯罪の数を比較・検証してください。

:bV2ev4KS
豆腐の角に頭ぶつけてこい
見た目で人を決め付けるな、って教わらなかった？
２９０はオタどころでなく、見た目がブサイクな人間全てを差別するものですよ？

今回の件について、大谷は、大衆の代弁者に過ぎない。
今回の件について、大谷は、大衆がオタクに対するイメージを大衆に代わって述べたに過ぎない。
大谷が発言しなくても、別の誰かが大衆の思いを汲んで
「フィギュア萌え族などのオタク＝女児対象の犯罪者予備軍」云々と発言するだろう、
宮崎勤事件や、2004年03月頃に高崎市で起きたフィギュア萌え族による女児殺害事件（>>289）を
例として取り上げて。

>>280
＞>見た目さわやか兄さんがそんな事件起こしたりしないじゃない。
ニュースになっていないだけ。
援助交際などで児童買春・児童ポルノ禁止法違反で捕まっている
さわやかお兄さんはいっぱいいる。

国士舘サッカー部のレイプ犯達も、さわやかお兄さんに入るのかな？

>290
じゃ、スーフリ事件を例に挙げて
合コンに参加する男はみんなレイパー予備軍とか、
大学の運動部に所属する奴は
みんな集団性犯罪予備軍ってのも通ってしまうのではないかと。

そんな馬鹿なこと考える奴は流石にいないと思うけど。

ID:BIK0s+N2は荒らしかな。
長文うざいんだけど。

殺人まで行ってないが児童への性犯罪の犯人は教師も多いわけだが。

児童相手の性犯罪者には見かけはキモオタもいれば
一見さわやか風なお兄さん、高校生もいれば
50代60代のおっさんもいる。教師もいれば医師もいるし
もちろん新聞配達員も、テレビ局員もいる
いないのは女ぐらい

いや女性もいるよ

>>301
いや、男の子にいたずらってのがあるんですが･･･

>>欧米では日本の成年向けゲームや漫画（いわゆるエロゲ・エロマンガ）は「HENTAI」とカテゴライズされ、
>>それを専門に扱うサイトなどが多数存在する。
>>参考リンク：米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」

君ら欧米では「HENTAI」とカテゴライズされているみたいですよ。もはや「おたく」でさえない。

一つ矛盾を挙げてみようか？
幼女の卑猥なフィギュアを集める性犯罪者を糾弾するのは一向に構わない
が幼女の卑猥なフィギュアを集める性犯罪者を表すのにフィギュア萌え族
と言うカテゴリーは全く当てはまらない。

そんな事が通用するなら、朝日新聞に出入りする弁当業者が性犯罪を起こしたら
朝日新聞関係者、もしくは朝日新聞が性犯罪を起こしたと言う物。
そんな事言ってたら、意見を同じくする物からも嫌われるよ？

>>304
HENTAIと変態はもはや意味が違っているからね。
Hするというのが変態行為をするのと違うのと一緒。

というか:BPO2xTiIがそんなことしか言うことなくなったのがワロス

>>304
はいはい、お前さんがHENTAIが大好きなのは、よーくわかった。
お前さんはニッポン一のHENTAI好きだ。
だから布団を敷こう、なっ！

大谷が主張する以前に、もう世間では、既に、
「オタク＝社会不適応者＝キモイ・変人＝猟奇的犯罪予備軍」という
社会通念が形成されている。

就職の面接で、お偉いさんを前に、
「僕の趣味はフィギュアです。毎晩、部屋に籠もって、美少女フィギュアでいじくって遊んでます！」と
堂々と言えますか？
マネー虎みたいに、「気持ち悪い〜！出てっけ！この変態！」と罵倒されるだけですよ。

うんBPO2xTiIは言いたいことを言いきって、きっと爽やかな気持ちでいることだろう。

BNFQvQJV
YFM0u0TT

なんかかわいいIDががんばってるな。萌え。

宮崎駿もロリコンなんだが。
ぜひコメントを聞いてみたい。

>280
さわやかお兄さんが起こした事件より、見た目がいかにもなオタク男の方が
テレビ的には視聴者にわかりやすく伝えやすいから。

そうだね。なんか飽きてきたよ。

>>304
そのソース自体が「米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 」の中の記事だ。
オマエが持ち出すとはなんともはや皮肉な事だな。わざとか？

次はBUKKAKEでぐぐってみな。

ID:BIK0s+N2　は履歴書に自分のSEXの仕方まで書くんだねｗ
オタクより余程危険だと思うんだけどｗ
もしかしてAV男優の方？

>>311
だからそういうおまいもBPOでID面白いんだって

>>309
そりゃ〜面接でそんな事言わないよ。
選挙活動中に私は愛人に自分の尿を飲ます事が大好きですと言っていたら
山拓は一回も当選出来なかっただろう。それと同じ。

>309
ちょっとネタが古いね。２〜３年前だったらそれで通ったかもしれないけど、その「世間」てのが
実在するかな？自分の脳内だけで思いこんでいる「世間」じゃないかな？

僕の趣味は２ちゃんです。
毎晩部屋に籠もって、オタクを罵倒しまくってます。

…って面接で言えるかどうかだなｗ

BIK0s+N2てさ。
もしかして大谷事務所の関係者？
あるいは本人だったりして…。

>>317
気がつかなかったﾜﾛｽ
うるさく言っていた規制がただのモザイク論だったり
>>315の件といい頑張れば頑張る程アンビバレンツな芸風w

スーフリやら帝京やら援交を持ち出されても…。
いわゆるフィギュア萌えな人と結びつけられているのは小学生以下に対する物だし。

ところで小林の部屋から出てきたスクール水着で作った人形(想像がつかん)は
フィギュアとは違うの?

>>309
就職の面接で
「僕はフェラチオしてもらうのが好きです。好きな体位は正常位です」とか言っても
普通に気持ち悪いですが。

>>320
大谷先生のところの面接なら、効果あったりしてw

>323
だからね、
身内や教師が加害者のケースがダントツで多いわけですが＞小学生以下への性犯罪
それとも、あなたの周囲の大人はみんなキモオタ風味だとでも？

都合の悪いレスは無視なんだね…。

>>323
勝手に話変えないで
君の意見を実証したいのなら
小学生以下の児童にいたずらした性犯罪の件数と
いわゆるオタク風体の人物が起こした性犯罪の件数を比較しなさい。

子供服や下着で“人形”　女児誘拐男宅から押収
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000050-kyodo-soci
スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”があったことが
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010703.html
小林容疑者宅の捜索では、被害女児のランドセルや携帯電話のほか、ダッチワイフ、ロリコンビデオ、
被害女児とは別の女児の名前が書かれた下着など約８０点が発見され、異常な性癖が浮き彫りになっている。
ゲンダイネット ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802
奈良・女児惨殺　ロリコン犯の異常性欲
　奈良の小１女児殺害事件で逮捕された新聞販売店員の小林薫（３６）。
その異常な性癖・嗜好が次々と明らかになってきた。少女の衣服を収集するロリコン趣味だけでなく、
少女の人形をいじって喜ぶ“フィギュアおたく”。しかも、単なる「人形好き」のレベルじゃない。

スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”やダッチワイフで
ハアハアしている犯人小林薫と、
女児のフィギュアで「萌え〜！」と叫んでハアハアしているオタクとは、どう本質的に違うの？
世間（一般大衆）から見れば、どれも、同じ変人・変態・変質者でしょう。
匿名の掲示板での大谷叩きなんって、世間（一般大衆）から見れば、変人同士の良い訳しか見えない。
名のある人物が実名で「それは違うだろう！」云々とこの件について大谷を批判していますか？

・スクール水着の自由化→スク水萌え絶滅
・２次創作物での行き過ぎた表現の規制（でかいモザイクだけでもいいよ）→２次エロ市場規模の縮小

かな。オレの書いてきたのは。・・・けっこうジワジワ効くんじゃないの君らには。

人の性癖が外見で判断できると思ってるとしたら
ちょっと人生経験足りないな

>323
ちなみに犯人の家から出てきたのは、
水着に下着や子供の服を詰めて、立体化したモノであって
フィギュアとは全然違うと思われ。

>>319
でもそういう風に思ってる人も少なくないと思う。
1ヶ月前、高校（男子校）の部活の送別会で、
大谷のこと（フィギュア萌え族）を引き合いに出しつつ、統計的にいわゆるオタクの性犯罪が高いなんてこと無い、って言ったら
「えぇ〜？？」
って感じだった。

昔と比べて減っているかは知らんけど、そういう風に思ってる人は少なくないと思う。
少なくともマイナスイメージもたれるのは確か。俺も学校以外だと隠してるし。

おまいら、釣りに引っかかるなよ、耐性無さ杉だぞ。
もっと大谷を晒し上げようじゃないか、スポンサーに電凸しよう。
奴のような老害をマスメディアから排除するべき。

しかし煽りが、コピペを繰り返すのと壊れたスピーカーみたいなのしか居ないのは
マジで事務所関係者か、本人かｗ

>>328
宮崎哲弥が批判した。

>>323
バンキシャで小林の部屋を再現してたけど
スクール水着に下着や新聞を詰め込んで膨らませただけの物です。
顔も手足もない膨らんだ水着。
少なくとも俺はそれを見て、人形だとは思えませんでした。
例えば靴下や手袋を膨らませた物を
人形と呼ぶのなら、これもまた人形でしょうね。

>・２次創作物での行き過ぎた表現の規制（でかいモザイクだけでもいいよ）→２次エロ市場規模の縮小

これやったら３次にもいずれは行きつくでしょう。
セーラー服来た姉ちゃんがＡＶでてたり、
痴漢、レイプモノのＡＶが存在するのも明らかに行き過ぎ。

>>333
おもちゃのメーカーにメール出してみたよ。
返信が楽しみ。

>>329
ブルマは教育現場において絶滅したがブルマ萌えは依然生きてるぞ。

>>227
萌えがないと動物園行きだぞ

>>332
いいねぇ、その統計データ晒せない？
大谷を叩くのに使えそうだ。

>>337
うん。それでいいんじゃない?

>260
本能的なものはあるかもしれないけどさ、だから身なりが悪ければ排斥していいわけがなかろう。
この国にも戸籍(人権)を持ったホームレスがいるし、外国の平均的身なりは今の日本人の
基準から見ると排斥したくなるのも少なくない。

その考えはホームレスなら襲っていいというDQNの思考とあまり変わらないよ。注意しなよ。

>296
そんなヤツぁいねえ！　　っていうか、過去にそういう偏見報道→報道被害続出って経験を
経て、そんな勘違いなマスコミは減ってきてる。勉強不足だな。

>>341
ｽﾏｿ、その時メモっただけだ。履歴も起動ごとに削除されるから。
まぁどこからがオタクだとか、基準が曖昧だから見つかっても資料的価値は高くないと思う。

>>327
件数なんて分からないけど、自分が見聞きした犯罪はオタク風兄さんが多いし
そういうイメージがある。

児童への性犯罪にオタク風兄さんの占める割合が低いのなら、おそらく世の
多くの人が持っているであろうこのイメージはどこから沸いた物なのだろう?
この手の犯罪が起こって加害者がTVに映るたびに「またこのタイプか」って
思うのはなぜなんだろう?

何でまた関係ない話で盛り上がってるんだお前等ｗ

問題は大谷が性犯罪者の情報を開示するメーガン法阻止のために
関係ない犯人像をでっちあげてることだろ？

>>347
それは印象に残るからだと思う。
あとマスコミが恣意的に大きく報道してるから。
で、オタク風≠オタク、つまりオタクをじゃないんだろう？

オタクがキモいかどうかなんてどうでもいいよ。
そりゃオタクをキモいと思う香具師もいるだろ。

問題は、こんなことに世間の注目を集めておいて
性犯罪者の人権を擁護しようっつー
大谷＆左巻き勢力の姑息なやり方なんじゃねーの？

つーか大谷の問題点は、もののみごとにまとめられてるから
もう語り尽くされてる感もあるようなないような。

・スクール水着の自由化→スク水萌え絶滅
・２次創作物での行き過ぎた表現の規制（でかいモザイクだけでもいいよ）→２次エロ市場規模の縮小

全然痛くないや
:BPO2xTiI
案外いいやつなのか？

>>347は>>345
間違えた

めがねで黒髪ならオタクだろ

>>349
どうも、毎日のように「オタクきもいよね？」みたいなネタを
延々とレスしてる香具師いるんだよなぁ。大谷本人か？

「はいはいキモいね、でもメーガン法は必要ですが何か？」
で終わりだろ？

:bV2ev4KS
おまえはちゃんと豆腐にあたまぶつけてきたか？

>>350
モザイクやめてー

過去の大谷発言で、
北朝鮮問題で、「在日朝鮮人が脅迫されたり差別されてる」と言って擁護していたケースが
あった・・
しかし、具体的な実証も証拠も何も無い、今回と同じ手法
これは、今回のケースでもそうだが、全くそのままの手法で犯罪者擁護出来る。

大谷昭宏の問題点

犯人をオタクとでっちあげてメーガン法をオタク規制法に
すりかえているところ。
それをバックアップしているのがテロ朝と共産党。

共産党はコンクリ事件を管理教育の問題にすりかえた前科あり。

踊らされるなよおまいら。

>329
スクール水着なんてなぜかジャスコで売ってるの見たことあります。すでに自由なんじゃないかと。

２次創作の規制は基準が設定不可能なため実施不可能というのが現在の状況です。
すでにわいせつなものは刑法で規制されているので、規制法が重複した際に運用に困る
というのが予想されています。
・・・・法律家や立法関係者が遊んでるとかサボってるとか思い込んでない？

左巻きがミーガン法を恐れるのは変に拡大解釈されて
左翼活動家の監視体制になることを恐れてのことじゃないの？
戦前って共産主義活動家はそれこそ性犯罪者や殺人犯と
同列に扱われたそうだし。

>>349
明日以降大谷たんが燃料を投下してくれないと
基地外の理屈のオンパレードになってしまう・・・。

オタクがキモいだの、いやキモくない香具師もいるだの、
モザイクつけるべきだのスクール水着萌えだの、
そんなことはどうでもいいことだよ。

必死でオタク擁護してる香具師は大谷に踊らされてるといい加減気付いたら？

ニュース速報板
テレビ朝日でフィギア萌え族批判論者登場
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105236592/l50

>>359
左巻きってのはみんな過去に性犯罪を犯しているのか？

性犯罪者の情報公開で困るのは本当に過去性犯罪を犯した香具師だけだろ。
大谷が勝手に今度の犯人をオタとでっちあげたからって、公安が共産党員を
性犯罪者とでっちあげることは不可能だと思うが？

大谷が必死でメーガン法に反対してるのはそんなことが理由なの？

いっそ、大谷叩きと同時に「メーガン法制定運動」を起こした方がいいのかもな。
ワシらオタクにとって小林みたいなロリ犯罪者は別に仲間でも何でもないし、こういう犯罪者が
２４時間ＧＰＳで居場所をネット公開されてても別に問題ない。

>>358
あなた法律家?　立法関係者?

>>363
起こしたほうがいいのかもな、っていうかそれが当たり前。

大谷が一番困るのは、オタが「俺たちキモくないもん！」
なんて反撃することじゃない。それは彼の思う壺。

ホントにフィギュア萌え族やオタクが性犯罪者予備軍なら
当然メーガン法には反対するはずなんだけどな

なんつか、はっきり言ってやらんとわからんかな。

フィギュア萌え族（仮）をめぐる一連の大谷発言の是非

以外はスレ違いです。
ヲタクと大谷、二次規制、メーガン法導入論議等は他のスレで。

普通に
http://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/show/oneti.jpg
こういうのが部屋の一角にずらずら陳列してあったりしたら「気持ち悪い」って思って
しまうと思う。どうしようもない。誰に刷り込まれた物でも何でもないと思うよ。
これを偏見って言うのとはちょっと違う気がする。

>362
こうなると、本気で大谷氏は性犯罪の前科があるかもという気がしてきたな。

>345
それはそういう思い込みにマスコミが選択した情報を流したから。
さらに人間というのは自分が見たい情報しか記憶しないという性質がある。
偏見を助長する仕組みだな。

偏見ってのは人間の性癖かも知れないと思うよ。しかしそれでは平等な人権のある社会は
維持していけない。それぐらいは判るだろ。

大谷は偏見を煽ってるんだよ。踊らされるな。

ID:BPO2xTiIはメーガン法の話には絶対触れないなｗ

性犯罪者の情報開示阻止のために話題をオタ議論で
ループさせまくる理想的な大谷信者（あるいは大谷本人）
といえると思う。

>>368
スレ違いです。移動しましょう

>>362
って言うか戦前の共産主義者はそうであるとばれただけで
すぐに監獄に入れられたり処刑されたりとオタクのそれより
酷い扱いを受けたらしい。
戦後、抑圧された反動から共産党が盛り返すけど今度は
占領下のGHQによって相当の弾圧を受けたというし。

>>370
偏見を持ってるかどうかはわからんよ。

単に社会的にあまり好まれてない連中を適当に人柱に
でっちあげてペド性犯罪者の問題から目をそらさせたい
だけのように見えるし。
別にバイク好きでもバス釣り愛好家でもよかったんじゃねーの？

>>373
で、実際に現在では共産党員っていうのは性犯罪者と思われているのか？

今思われてないならメーガン法なんて痛くも痒くもないだろ。

>>375
ミーガン法や破防法が受け入れられる世論が怖いんだろ

ID:MrMVKzbNの言いたいことがわからんのだが、

過去共産党は酷い目に遭ったからメーガン法はカンベンしてほしい、
オタはそれよりは弾圧されてないんだから人柱になってもいいじゃん

ってことなのかね。大谷なら本気でそう思ってるのかも知れんが。

>>374
って言うかアレだよ、
最近虐げられてる農民（左翼）が隠れ里の住人（オタク）を
えたひにんと吹き込んで不満を解消させてるのと一緒

現に北朝鮮問題とか自衛隊派遣とか改憲問題とかで
左巻きには相当の逆風が吹いてるというし。

>358
違うよ。ただ児ポ法の制定騒ぎとかではこっちの趣味を規制しようなんてアホに対抗しなくちゃ
ならなかったから、それなりに知識を吸収してるんだよ。
別に専門家なんかでなくともその程度の情報は得られるよ。

本家のメーガン法は近隣住民のリンチという危険もあるから、
警察が前科者情報を握り、パトーロール巡回先に追加し、
もよりの警察署に週一で出頭させて、生活状況を聞くなどの措置が日本で成立させるメーガン法でいいだろ

>>376
破防法はむしろ社民党のほうがヤバそうだがｗ

東京の大学に行ってる香具師なら福島が過激派の集会に
しょっちゅう顔出してるのはビラで知ってるだろうし。

まぁ結局マスコミ自体がもう癌であると。それに踊らされてる一般人様も癌であると。
もう救いようが無いな、この国。

別話題を繰り広げてる漏れが言うのもなんだが
大谷氏が行動起こさずにこのスレ終わったら
次スレ立てるのは彼が行動起こした後のほうが良いんじゃないだろうか。

本題が主、別の話題が従で別の話題が邪魔ならともかく
逆になって本題が飲み込まれちゃっている現状は
本題について今現在語ることの少なさを示している気もする。

>>bV2ev4KS
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/index.htm
ここを読んでこい。
んで真性鬼畜レイパーについて勉強してから
このスレに張り付いている奴らの趣味を見てみろ、微笑ましいから。

>>383
俺も層思ってるんだがスレがあるとかきこんじゃって・・・

オタ関係の話題はスルーすればいいじゃん、実際スレ違いなんだから。

コピペには反応しないでレス削除依頼すれば、最近の削除人は仕事速いよ。

あくまで問題とすべきは大谷の一連の発言。
何のために論理破綻甚だしい議論を展開しているのか、
大谷や大谷にモノを言わせるテロ朝や赤旗は
何を狙っているのか、あくまでそれが問題。

>>383
新たな展開があるまで静観しようよ、と俺は言いたいんだよ。
前スレでも書いたが結局、ヲタク論その他にに巻き込まれてるってのは、
論議のすり替えに釣られちゃってるってことなんだぜ？
なんだってこう、ここは禿しく釣堀になってるんだか。

実際コンクリ事件での共産党と赤旗の世論誘導を狙った暗躍は
よく知られているのに、また同じ手で踊らされているのは
あまりにバカバカしいから注意したほうがいいね。

容疑者＝オタってのはデマなんだから。そもそもが。

話はだんだんと右よりのネット世論と左巻き集団との対決が
浮き彫りになってるような気がするね。

本来の話題に戻った途端にオタ談義を繰り広げる粘着がいなくなるなｗ

工作員（あるいは大谷本人）はごくろうなことだ。

>374
まあ、だから問題はこういう卑怯なルール違反をしたジャーナリストに対してどう責任を問うか
という事なんだよな。
さしあたって、協力をお願いしたいのはやはりＢＰＯへの通報か。
http://www.bpo.gr.jp/
ここに意見募集フォームがある。ポイントとしてはあくまで実名で意見を送ると言うことと、
「大谷氏が嘘を突き通すというルール違反をした」ことを指摘することだな。

まああまり期待できないのも事実だが、あとは総務省への通報という手もある。放送法に基づく
訂正放送請求だな。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/index.html

＞放送法（抄）
＞　（訂正放送等）
＞第４条　放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、その放送により権
＞利の侵害を受けた本人又はその直接関係人から、放送のあつた日から３箇月以内に請求
＞があつたときは、放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が真実でないかどうかを調査
＞して、その真実でないことが判明したときは、判明した日から２日以内に、その放送をした放
＞送設備と同等の放送設備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければなら
＞ない。

訂正放送制度に関するお問い合わせ先
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/hoso_seido_06.html

今回一ついえるのは、「オタク文化は危険なので弾圧すべき」は意見だから事実かどうかは
問われない。だが、「今回の犯罪者はオタク」というのは、あきらかに真実ではない放送を行
っているということだ。だから、あくまで訂正請求は「今回の犯罪者はフィギュア趣味を持って
いない」という明白な事実を指摘すること。

>>389
最初からそういう話でしかなかったのが、ミーガン法賛成派vs反対派
ではあまりに分が悪いから、オタ規制派ｖｓオタという風に
勝手にでっちあげてるだけ。

その証拠に、今度の事件でオタがどうのフィギュアがどうのと言ってるのは
テロ朝と朝日新聞の社説と赤旗だけだ。

>373
特高警察だね。当時の普通の人にも恐れられてたとウチの死んだばあちゃんに聞いた。
ググると出てくるね。

メーガン法が成立すると運用するためにこういう組織が必要とか言う話になるのを
大谷は恐れてるのかもな。

しかし２次表現を法規制しようとするのも同じ結果になりかねないと危惧してる人は多い。
基準が設定できないと判っている以上、何もかも規制しようという人物や組織が運用すれば
それは特高警察と実態が同じになる。
チラシの裏に「ロ」と書いただけで違法として罰することが可能になる。区別できないから。

大谷がボケたと言っている人が多いのはこういうのを知っているからだろう。

って言おうか最近は奈良の事件に限らずスーフリや大学のサッカー部
とかによる集団レイプ事件と言った卑劣な性犯罪事件も起きてるんだから
ミーガン法を置くことによって過去に性犯罪を起こした人をまた犯罪に
走らせない努力は必要だと思うね。

前スレでも似たようなことを書いたが、大谷ジャーナリスト氏が非を認めて反省謝罪を行うとは俺は思えんのよ。
となると、やはりメディアに働きかけて出演機会を無くす、若しくは減らすというのが
想定勝利条件かと思うんだが。

個人的には、スーパーモーニングに対論を持つ人が出演し、番組中で議論して公開処刑が一番効果的だと思うけど
無理だよなぁ。

>>393
いや大谷たんが恐れるのは日本はムラ社会だからすでに導入されてる
米国以上に嫌がらせとか復讐による事件の多発を恐れてるのさ。

確かに戦前は共産党員とばれたら村八分だもんな（今も半分似たようなもんだが）

>>395
大谷は論破されるとブスッとしてタバコを吹かし始めます。
朝生で見られた光景です。

ミーガン法の効果ってどうなんだろうなぁ。
アメリカじゃあんまり効果なかったって言うし、ただの更正阻害に成りかねない。
厳罰化も逆効果の事例もあるし。
正直な所、最近になって性犯罪が急激に増えたってわけでもないのに
下手にミーガン法を施行したり厳罰化するのは
本当に児童保護を考えれば疑問だよなぁ。

＞389
＞話はだんだんと右よりのネット世論と左巻き集団との対決が
＞浮き彫りになってるような気がするね。

ふと思ったんだが、大谷氏や唐沢先生のようなＴＶ業界の人間には、訂正放送請求が発動する
というのは非常に困ったことだと思うんだよな。結局、政府機構によるメディア規制ということに
変わりはないわけだから。

だが、我々としては誰のチェックも受けないまま嘘をたれ流すメディアに対して、結局は法に基
づく権力しか最終的に対抗する手段がない。

これまで、選挙という制度を通じて我々一般国民の意思は政治的に反映されていたわけだが、
マスコミに対しては公式に民意を吸い上げる手段はまったく存在しなかった。そして、その結果
マスコミは国外勢力の利益を代弁する機関と化して、一見耳障りの良い「反権力」を口にしつつ
北朝鮮の拉致事件を封印するような事態になったと。だから、一般国民が発言できる場ができ
た時にその平均値がマスコミの報道とは遠く異なった形になるのはある意味当然なんだよな。

メーガン法も導入されればいいんじゃない?　再犯防止もそうだけど、初犯を抑止する効果も期待できる。

>>397
それを、今まで相手にしていたメインの視聴者が視聴する時間帯に流すだけでも大きな意味があると思うよ。
態度が悪くて信用ならん人だという側面が浮き彫りになるでしょ？
向こうが印象操作できている以上は、こっちもある程度それを利用しても文句言われる筋合いはないかと。
しかも、素の大谷氏が出るだけで、誤った印象を与えようとしているわけでもないし。

ミーガン法が出来て欲しいけど
出来た後に性犯罪者が生まれる理由探しになって
メディア規制論が出てきたら嫌だな。

ヲタがバカか、ロリコンがバカか

いやいや

大谷がバカだ

>>400
だからぁ、アメリカじゃ効果があんまり無かったんだって。
抑止効果があっても更正阻害で再犯率が上がれば相殺して意味が無い。

>>402
>>メディア規制論

性表現に関しては、そういう流れになるかもね。それでいいんじゃない?

>384
見たよ。キツすぎてとりあえず全部読むのは諦めた。
もちっと余裕がある時に読もうと思う。ヲタがこういうのと違うと説明するためには読むしかないしね。

まあここまで問題が大きくなってしまった以上、大谷センセには
死んでもらった方が本人のためでもあるのかな、とｗ

>>399
過去に連邦と言うWebサイトに対して産経新聞の社員が
業界内の自主的な取り決めを盾に脅しに近い事を起こして
祭りになった事があるように
テレビに限らずいわゆる既存の報道メディアは自分らで報道しても
ネット上で晒され考察され時として覆されたり批判されると言う状況を恐れて
半分ヒステリー状態に陥ってるんじゃないかな？。

>>408
結局、｢知る権利」（実際はマスコミの｢知らせる権利」だと俺は思ってるけど）
を盾にして、外部からの批判を受け入れてこなかった、という土壌が
批判に対する対応能力のない論客のごろごろいるマスコミ、という現状を醸成したんだろうね。
大谷ジャーナリスト氏もその産物。

結局、メディアを手中に収めて批判の存在を封殺してきたのが、
ネットの成長でコントロールできないメディアが出てきたってのが、ヒステリーにつながってもいるんだろうなぁ。

>>406
下の方の
「ＭＯＮＳＴＥＲＳ」
って項目が一番大物が載っている所だから解りやすいと思われ。

>405
まあ、良いサンプルだな。コンテンツ規制論者は規制それ自体が目標であって、性犯罪が
減ろうが増えようが実際には興味がないということを証明してくれてる。

>>411
気になってこいつの発言を追ってみたけど、規制論者言うよりは、
与えられたコンテンツを適当に受け入れる、脳味噌使わない系のサンプルとしか取れなかった。

>>411
なんかそれって核を用いた反米に似てるね。
中国の核は批判しないでアメリカの核ばかり批判する某ジャーナリスト。

とりあえず困ったら>>405のようなロリコンテンツの規制を話題にするのが
工作員の特徴だからあまり相手にしないことだな。

二次元ロリの規制についてはいろいろ意見もあろうがスレ違いな上、
そういう議論に乗っかること自体が大谷や工作員の思う壺だ。

>>413
紛争地へ支援を理由とした自衛隊派遣にしても
国際的な事情とかを無視して
何が何でも反対を叫ぶのはどうかと思った。

俺は前々スレからずっと見てるんだが、必ず毎日、オタ規制の話題で
延々とスレをループさせる香具師、内容の同じコピペを延々と貼り付けて
ログを流そうとする香具師が現われる。

こういうのは2chでは古来「工作員」と呼ばれて、相手にしたところで
建設的な議論などあり得ない（そもそも議論をさせないのが目的）
のであって、スルーするか我慢できなければNGID登録するのが
正しい対処法だとされている。

次のスレでは注意事項としてテンプレに加えたほうがいいと思われ。

あくまで大谷の発言のでたらめさについて追ったほうがいい。

そもそも大谷が犯人が「フィギュア萌え族（仮）」であるとした根拠は、
被害者が浴槽に沈められて殺されたという、そのことだけだ。
実際に浴槽に沈めて殺すなんていうのはありふれた殺害方法であって、
「国家安康　君臣豊楽」にいちゃもんつけた徳川家康並の屁理屈だ。

大谷はもともと殺人事件を追ってメシ食ってた香具師なわけで、
本気でそんな風に思ってるはずがない。あくまで犯人像をオタと
決め付けるための方便に過ぎない。

つまり、オタというのは世間的にキモいとされているだけの存在で、
こういう奴等なら反撃してきても世間は味方になってくれる、
ついでに自分の思う通りに誘導されてくれるだろうということ。

当時社会悪とされていた管理教育にコンクリ事件の責任を負わせた
赤旗と同じです（殺害場所になった家の両親は共産党員だった）。

だから、いやオタにはキモくない香具師もいるよ、フィギュアは外国でも
認められてるよなんて反論は思いっきり大谷に踊らされてるだけなんだよ。

今回の件で
大谷を批判する側は
論理的に彼の非を指摘するのに対し

大谷を擁護するものはひたすらオタクはキモイ
というレッテルを叫び続けるだけ。

なんか今までもどっかで見たことあるような光景だな。

コイツ数年前、アルコール燃料の広告塔になって「夢の新燃料」なんてぬかしてたよなあ。

Ｐ工ｿﾂﾞｪﾙ会員が無茶した結果を哀れなコバヤシに押し付けて情報操作したというのは
漏れの妄想。

>416

> 俺は前々スレからずっと見てるんだが、必ず毎日、オタ規制の話題で
> 延々とスレをループさせる香具師、内容の同じコピペを延々と貼り付けて
> ログを流そうとする香具師が現われる。

オタ規制自体が目的なのか、
オタ規制の話でしか大谷論の正当性を保てないからか、
犯罪者の情報開示についての議論から目を背けたいからのか。

どれなんでしょ。
全部当てはまってるのかな(;´Д｀)

>>409
ネットは社会の肩書きが通用しないと言うか
どんな人間でも口以外は相対化する世界だからね、
2ちゃんねるのような所になると尚更。

今はそれが更に進んでるんじゃないかと思う、
だから適当な言葉を出せばそこにのさばってられた
自称マスコミ関係者は非常に恐れるわけで。

大谷を見ていつも思うけど、タイプとして筑紫に似てない。最近、彼らの発言すべて耳が自動的にカットしてるよ。

>>421
まあ全部なんじゃないかとも思うｗ

大谷が規制問題で宮台にボコられていらい復仇心を温めていた
というのもあるだろうし、犯人がオタであってくれないと自説は
成立しないし、ミーガン法より先にやることがある、という発言から、
問題のすりかえのためにオタ規制を持ち出したというのもあるだろ。

大谷のロリ規制問題というのはせいぜい宮台に一言も言い返せない
レベルの話でしかないので簡単に論破できるとは思うが、
その土俵に乗っかることで大谷は世間を味方につけられると。
そもそも議論の焦点を分散させること自体が不利になる要因なので、
あくまで大谷がいかにDQNな論理展開や決めつけをしていて、
その目的は何なのかということに論点を絞ったほうがいい。

>>423
似てるどころか筑紫とは共著で本まで出してるぞ。
これだけでも大谷っていう香具師がどういう香具師かわかるだろ。

>417
ヲタなら反撃しないと思って大谷はやったんだろう。
反撃しなけりゃ大谷の思う壺。

不利でも理論武装して対抗するしかない。
逃げてもさらにフクロにしようとする弱いものイジメだからな。

まさに小林の「幼女なら」と同じ構図なんだよ。

ただ、こっちは宮崎事件とかでああいう手合いに知識がある。
それでやり返してるから大谷が不利になっている。

ttp://blog.goo.ne.jp/bootareoyaji
に続いて
ttp://bentyara.exblog.jp/247737
までも･･･
↑こーゆー輩しか大谷氏の支持者おらんのか？

>>384の所ちょっと呼んだ。
異常者には家庭環境に問題がある奴が多いという事は本当なんだなと思った。
小林薫も母が難産で亡くなり父も祖母もあまりかまってやれなかったらしい。

大谷、創造物の規制にマンセーするより家庭環境の改善に力入れろ。

>>427
単なる注目を浴びたいがために大谷をダシにした
受け狙いだろう。

それこそ気に入らない連中を潰すために
彼らを今回の事件を結びつけた大谷のように。

>>426
いや、黙って我慢しろというわけではないよ。

そもそも容疑者はオタではないんだから、オタの話題を出す香具師には
「てゆうかあいつオタじゃないし。スレ違いだからどっか行け。
それより何で大谷先生は性犯罪者にあんなに寛容ですか？」
とだけ言っていればよい。
大谷に対しては、犯人をオタと決め付ける過程のでたらめさを指摘すれば
それが一番オタにとっては有利な展開になるはずだ。

>424
確かにそうだが、では大谷が主張する規制を実行したら日本はどうなるか、
専門家はどう予想したかは紹介した方がいい。
考えるのが面倒なら専門家の意見を参考にするのが普通だろうし。

ヲタの言うことは偏見持って見ても専門家の意見まで否定するのはDQNだと思う。

>424
まあ、結局は同じ土俵に載せたがってる人が
こういうところでも馬鹿を晒してるだけなので、
私はそれはそれで面白いんですけどｗ
結果的に反論することで、
ＤＱＮな決めつけがどういうものなのか浮き彫りになってるとは思うし。

>426
一つ重要なのは、反論というのはこのスレにおいての反論だけではあまり意味が無くて
「２ちゃんねるの外で大谷氏のルール違反行為を正面切って指摘すること」だよな。
先に書いたＢＰＯや訂正報道制度、報道被害訴訟など。

岡野氏も書いてはいたが、工作員は無視してみんなでＢＰＯに記名メールを送りまくる
あたりが当面の作戦だな。

>>426
でも、唐沢俊一はやぶ蛇になりかねないから
嵐が過ぎるまで大人しくしているのが吉と言っているね。
http://www.shakaihakun.com/data/

今回のようなオタ叩きがある度に息を潜める方がいいのか
徹底的に抗議して偏見による叩きが出来ないような状況を作るのがいいのか。
どっちがいいのかね。

>>431
専門家の意見もいいだろうけど、大谷をどうにかしたいと思うなら、
「大谷は新聞紙で作った人形を萌えフィギュアだと称してますが、
こいつの論法によればカカシからワカメのパンチラまで全部規制ですよ」
みたいな持って行き方のほうがよりDQNさが表れていいと思う。

>>427
両方見られないけど、もう閉鎖されたのでは？

↓規制議論スレはすでに存在するからそっちでやってくれ↓

どうなる？児ポ法改正反対運動・３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098797726/l50

>>434
今は大谷たんの行動を突っ込みながら見守りつつ
>>391で示されてるような所へ穏便な形で抗議声明を出すなり
スポンサーへの工作活動を行うなり、外堀を埋めていったほうが
いいな。

どっちにしても本人に手を出だすのはNGと言うことで
下手するとそういうのを利用しかねないし。

>>434
オタクの人のほうが、薮蛇は嫌だから騒ぎたくない、と言ってると思う。
しかしそれはオタ規制派vsオタという大谷のでっちあげた土俵に
乗ってるだけの話で、俺は土俵自体を性犯罪者規制派ｖｓ左巻き
という本来の構図に戻したほうがいいと思う。

だからオタの人が怒るのはわかるが、オタを前面に出した反撃は
控えたほうがいいと思う。論点が不明瞭になるし。

>>438
大谷たんはミーガン法に対しては反対と言う立場を
はっきり出してるしね。

俺は大谷の言っていることに全面的に賛成だな
俺の周りにはキモヲタの知り合いなんて一人もいないけど、テレビや街中で
見かけるキモヲタって、対人能力が欠如していて性犯罪を犯す確立が非常に高いでしょ？
そういう人間はまともな就職もできないから結局引きこもって犯罪者になるしかない。
アニメをはじめ、いわゆるキモヲタが好むものを全て禁止するべき。
そうすればキモヲタの人たちももっと高尚な趣味をもつようになり、
一般人と同じように恋愛したり友人とスポーツをして楽しい人生を過ごすようになる。

>>439
ただ反対と言うだけならともかく、それ以外にやることがあると言って
オタ規制を持ち出しているのだから、ミーガン法を葬るために
犯人がオタだとでっちあげてオタ規制を叫んでるのは明らかだ。

そもそも性犯罪者の名誉や人権は擁護しても、オタにはそれを認めない
という時点でダブスタであり、論理に一貫性を持たせるためには
大谷が意図的に性犯罪者を守るためオタを人柱にしていると
考える以外にない。

【大谷昭弘、その発言の矛盾】その１
・「人の言うことにとらわれず自分で考えよう」 http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n021012.html
この中で大谷氏は「そのうち道を渡るとき左右を見ない人や、電車にかけ込み乗車する人も罰金なんてことになるのか。
こういうのを幼児社会、幼稚園児国家というのではないだろうか。 みんなが法律頼み、条例頼り。自分の頭では考えようともしない。」
と、法律や条令での行き過ぎた規制には反対されています。
しかし、何故かフィギュア萌え族（仮）なる方に対しては「法で規制すべき！」と声を荒げます。
他者への迷惑行為である「駆け込み」や「信号の不注意」には寛容で、被害のない萌え族（仮）の方は規制すべき・・
これは大谷氏の
「メーガン法大反対！（犯罪者の人権を守れ！）」
「フィギュア萌え族（仮）は犯罪者予備軍！規制しろ！（何の咎もない人間の人権は守らなくてもいい）」
に通じる超大谷理論でしょう。

【大谷昭弘、その発言の矛盾】その２
・「掟破りの輩に どう対処するか 」 http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n040810.html
この中で大谷氏は「何でもかんでも警察、隣家の車の迷惑駐車にちょっと強く苦情を言っただけで懲役なんて社会を私たちは望んでいるんだろうか。
もちろん警察はそんな法律ができれば動くだろうし、反対にちょっと身柄を押さえたい人物がいたら近所の苦情一つで手錠を填められる。 考えただけでも嫌な世の中だ。」
と、権力の暴走を懸念して行きすぎた警察権力の介入を危惧されています。
しかし、大谷氏は「ちょっとフィギュアが好きで気味の悪い人間」を犯罪者予備軍として扱い、近所の苦情ひとつで手錠をはめられるようにすべき！と仰います。
これは大谷氏の言う「嫌な世の中」ではないのでしょうか？
駐車違反に文句を言う人間と、フィギュア愛好家に文句を言う人間の違いは何なのでしょう？
明らかに前者の方が他者に迷惑を掛けているにも関わらず、取り締まるべきは「フィギュア愛好家」であると仰る。
矛盾に矛盾を掛け合わせれば大谷氏の理論になるのかもしれません。

>>438
ただ大谷がその土俵を何時まで覚えてられるかってのがあるよな。
唐沢なんかはどうせ三歩歩けば忘れるから構うなって言ってる訳だ。

【大谷昭弘、その発言の矛盾】その３
・「犯罪とマナーは似て非なるもの」http://homepage2.nifty.com/otani-office/news/n021026.html
この中で大谷さんは、過去の矛盾した発言に対して自分なりの回答をしめしているようです。
「タバコのポイ捨てはたしかに迷惑だし、悪いことです。しかしこれは犯罪というより、法律ではない社会の約束事だと思うのです。
それと強姦や殺人を一緒にできないし、してはいけないはずです。」
と、犯罪行為とマナーや個人の裁量の中での行動を分けるべきとしています。
大谷氏の言い分で考えるなら「フィギュア収集は一般的に理解されにくい行為ですが、拉致、殺人を犯した小林と一緒には出来ないししてはいけないはずです」
それもフィフュア収集はタバコのポイ捨ての用に悪いことでも迷惑がかかることでもありません。
迷惑がかかる「タバコのポイ捨て」はマナーの問題であり
迷惑もかからない「フィギュア収集」は規制すべき。
超大谷理論発動です。

ここは基本的にミーガン法に賛成なの？
俺は慎重に検討し、具体的な効果が上がった事例が無い限り見送るべきと考えているのだけど。

オタ規制を今度叫んでいるのは

大谷（左翼ジャーナリスト）、テレ朝、朝日新聞、赤旗。

それ以外はみな、オタ議論などまったく触れず、
ミーガン法だけを問題にしている。
そもそも犯人はオタじゃないんだから当たり前。

これはなぜなのか考えたほうがいい。

>444
土俵自体が目的だとしたら忘れないんじゃない？
上の方にあったけど、宮台絡みの私怨が根底にあるなら、
オタク憎しはこれからも変わらないと思う。

とりあえず、大谷本人がなんらかの発言をしてくれないと
議論も延々とループを繰り返してしまうのでは。

キモヲタは人間なら誰でも人生で通過するべきイベントである恋愛や結婚というものを経験しない
そのため人間的にゆがんでいき、ひいては犯罪者にすらなっていくと考える
それが少子化問題の原因の一端にもなっているのだ
これらの問題を解決するためには、やはりある程度の規制が必要なのは自明の事実だ

>>446
ミーガン法は俺は賛成だが、いろいろ賛否両論あると思う。

俺が問題にしてるのは、いわゆる左巻きジャーナリズムが、
ミーガン法の議論自体を葬るために犯人はオタだとでっちあげて
そっちの規制に目を向けさせようと動いているところ。

>>447 何でだろ？
マスコミは往々にして表現の自由に対しての規制には反対だと思っていたんだが・・
朝日系列はヲタに何かうらみでもあるのか？

>>446
いきなりミーガン法ではなくて
各地域の警察だけが性犯罪者の情報を知るってのでもいいよ。
南野のおばちゃんもそんな事言っていたし。

>446
幸い、他の国に前例があるんだから、
問題点を改善するような形で導入できればいいのではないかな。
ＤＮＡのデータベース化や、
出所後の所在を警察が掴んでおく、というのは効果があるように思う。

>>451
朝日がオタに恨みがあるんじゃなくて、ミーガン法が嫌だから
オタをスケープゴートにしているんだよ。

テニスやサーフィンをやっているさわやかなイケメン君が性犯罪なんて起こすと思う？
彼らは可愛い女の子を選びたい放題で人生を幸せに過ごすことができるから
絶対に犯罪なんて起こさない。犯罪を犯すのは女に相手にされないキモヲタだけ。

世間が「この事件の背景には何があるんだ？ハッキリした理由教えてよ！」
と言う需要に対して、大谷が最も叩きやすく最も理解しづらい「オタク」をターゲットにしたに過ぎないのではなかろうか。

全く相手にされていない奴がいるのにﾜﾗﾀ

大谷一人が何言ったってどうこうなると思えないし
世間もそんなにバカじゃない
他局のスタンス見てもその辺は分かると思う

大谷の反応見て楽しんでる方が吉
個々人が今回のことで色々考える事はいいけどね

>>456
いや、大谷は昔からその手の「犯人探し」に否定的だったはずだ。
今度、説を曲げてまで急遽犯人像をでっちあげたのには
それなりの理由があると考えるのが自然。

>>457　(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)ｱﾚﾃﾞｼｮ　ｱﾚﾀﾞﾖﾈ

>>458
大谷一人というか、テレ朝はアナウンサーに見え見えの
質問をさせて大谷を誘導してるし、
朝日新聞は社説でオタ規制をぶちあげたし、
赤旗も相変わらず世論誘導に精を出している。

ミーガン法を求める世論が盛り上がることはこいつらには
止められないと思うが、大谷以外にもこういう連中が
今回実にキナ臭い動きをしたということは知っておくべき。

朝日→ミーガン法から世間の目をそらせたい
大谷→私もミーガン法から世間の目をそらせたい
そうだオタクを使おう、今こそオタクを叩けるチャンス！

みたいな感じ？

しかし、朝日はまだオタク云々言ってるの？
他局では全然かすりもしないまま終わっていきそうだし、
だとしたら本気で空気読めて無いんだなーとしか思えない。

>>448
俺は単に大谷みたいなジャーナリストが嫌いなんで（まぁネットウヨなんだろう）
なんだけど、今回この人「オタ規制に反対するのは自己責任肯定派」じみたこと
言ったでしょ？「三つ四つの子に自己責任を〜」って。でもここの固定さんが何と
自己責任論反対派なわけで、そういう人からすれば今回の件とは関係のない
主義主張について自分が反対してる方の派閥に属する奴、と今回の件で大谷と同意
しなかっただけで決めつけられたのはやっぱりショックだと思うよ。
俺は大谷のそう言う所がキライ。

>>459　それ言ったら、大谷は権力の過剰な介入に否定的だったような・・>>442>>443>>445みたいに・・。
昔の発言を忘れてファビョるからタチが悪い所。

大谷の最終兵器
ノ　　炉利板

>>464
左巻きの習性として犯罪者の人権には寛容だけど、
自分が興味ない人間への当局の弾圧はどうでもいいんだよ。
よくあることさ。

日本の左巻きだってイラク人には同情的でも、チベット人や
新疆ウィグル自治区の少数民族はどうでもいいらしいじゃんｗ

まあ、朝日でもAERAではミーガン法よりも児童ポルノを規制すべしの
論調ではないし（それでもミーガン法の問題点や経緯は挙げている）
一枚板ではないけどね。

朝日も世論の声を抑えられないようであれば
そういうのは大谷と共産党に押し付けて
手の平を返す行動にでる可能性もある。

>>454>>459
つつくなら、この辺の事に重点を置くべきではないだろうか？
>>461
確かにそうだな、少々認識を改める

ただ俺自身は唐沢の言うやぶへび話に同意なんで
やるなら焦点をオタクに向かないようにポイントを見極める必要があると思う

>>467
朝日新聞社でも雑誌部門（週刊朝日やAERA）は昔から
朝日新聞とは違った論調をとることがけっこうあるんだよな。

それにしてもこいつらのでっちあげ癖はいつの世も変わらんな。

確かに、TBSより朝日の方が世論になびき易いから
手のひらを返して大谷叩きする可能性は否定出来んｗ

>>463
休養中ですが、気になりましたので。

>でもここの固定さんが何と
>自己責任論反対派なわけで、そういう人からすれば今回の件とは関係のない
>主義主張について自分が反対してる方の派閥に属する奴、と今回の件で大谷と同意
>しなかっただけで決めつけられたのはやっぱりショックだと思うよ。

はい。確かに私は「イラク人質事件自己責任論」には賛成していません。
大谷氏の言説を問題視しただけで、「３つ４つの子に自己責任を要求している」と
決め付けられたのは心外です。

>463
自分の意見が常に正しくて、
反対する奴は同じグループに所属してるって本気で考えてるって事かい？

単にジャーナリストとして信用出来ない存在って事では。
（私もネットウヨなんだろうが、右とか左はこのさいどうでもいい）
救いようがないねー。

>>384のリンク先を読んでから胃の調子が思わしくないんだが。

損害と賠償をry

その前にもう一度論理のすり替えをやるかもね。

「私が言いたかったのは、犯罪を誘発する可能性を無くすこと。
つまり、もっとも大事なのは、犯罪を防ぐことであって、
犯罪者の更生を妨げるなど言語道断。
決して人権を無視することはあってはならない」

大谷の意図するのはミーガン法またはそれに付随するような法律の議論すら
挙げないようにするって所か。
やり口が汚いな。

＞俺は土俵自体を性犯罪者規制派ｖｓ左巻き
＞という本来の構図に戻したほうがいいと思う。

いや、だからそれすらも本来の構図でもなんでもないってば。
問題は、大谷ジャーナリスト氏の資質。
さらに言うならフィギュア萌え族（仮）をめぐる一連の大谷発言の是非 。
大谷ジャーナリスト氏は言ってることがおかしいってだけだもんさ。

大谷「再犯率が４１％と言われている訳で、あのほかの犯罪に比べれば、そうとう高い
　　　事は確かですね。ただ、日本の様に、非常に地域社会に密着している環境の中で、
　　　じゃあ、その人にも兄弟も居れば、場合によったら、奥さんが居るという事も
　　　ある。お子さんが居ることもある。そういう時に公開しても、それで、日本の
　　　社会というのが、やっていかれるのかというと、極めて難しい問題があると
　　　思うんですね。ですから、一方で、まだまだやる事があると思うんです。」

兄弟や奥さんや子供まで持ち出して犯罪者の人権を守りたがるくせに、
犯罪を犯していない一般人の人権は無視するところがいつも通り。

>474
発言するのは本人の自由だしやっても構わないと思うけど、
そんな薄っぺらい人権なんてどのくらいの人間が影響されることやら。

今回の事件、有罪判決受けて釈放された人間が
再犯したって事で、世間に対しては強烈なアピールになったと思うしね。

というか、大谷氏を批判している人は誰も３歳や４歳の子に自己責任なんか要求してないでしょう。

>>471 反対意見を言う人間はすべて敵。
敵は同じ組織であって、ごく僅かの先鋭的な変態共だと。
大体の世間様は私の意見に賛成なのです！ってなもんだな。
ファシストとしか思えん・・・

>>474
世間が問題にしてるのはどんなに重大事件を起こしても
死刑にならない限りは刑務所で10年程適当に労働すれば
ホイホイ仮出所できると言う再販防止の教育もクソもない
システムなんだけどね。

それ故にミーガン法とか終身刑とかが出てくるわけで。

>>479
うむ、2ch広しといえども、楓ちゃんが自己責任だなんて
ほざいてるのはν速のしかもネタスレの1だけだった。

大人すら守れない自己責任を子供に守れって言うほうが酷だね

今回の事件のみならず、津波被災者に対してまで自己責任云々とか言ってる奴がいて、
それがまぁ、地方新聞のジャーナリストだったりと。

今自己責任論を持ち出すやつってのは、基本的には、人質事件の際の自己責任論に反発を覚えつつも、
どうにも出来なかったトラウマを、自己責任という言葉を悪者にすることによって払拭しようとしている連中に過ぎんのだよね。
だから、そもそもの自己責任という言葉の意味も考えずに、拡大解釈して言葉狩りの下準備をしているような、
もうそんな印象しかない。

印象操作が卑怯なんだよな。

自分の言うことに賛成しない香具師は全員小林の仲間で
殺された楓ちゃんは自己責任だとほざいている、
という風に宣伝しているわけで。

古式ゆかしい使い古された手ではあるんだが。

ミーガン法も国家の国民監視に繋がるのでｻﾖ側としては困るのだろうが、
メディア規正法は表現の自由・言論の自由を封殺するマスコミ側にとっては死活問題。

簡単に言えば前者は特高で後者は検閲だ。前から後ろからｸﾞﾝｸﾞﾂですよ大谷ｾﾝｾ!!
本来大谷氏のような（ｻﾖﾏｽｺﾞﾐの）方々はどちらに対しても反対しなければならないんじゃないの？

今回の事件で責任を問うなら2回もおこした性犯罪事件で
服役中の犯人に再犯防止の矯正措置を施さなかった
刑務所と法務省だろうな。

>>482　超大谷理論では、そのグループ内で１人でも黒であれば、他がすべて白だとしても
黒の所属するグループは黒、もしくは黒になる可能性が極めて高いことになる。
フィギュア愛好家はすべてロリコンであり。
フィギュア愛好家を内包する「オタク」は犯罪者予備軍であり
自分の意見に異をとなえる人間はすべてオタクであり、犯罪者であると。
絶対最少数の砂粒を見て砂漠を語る。超時空大谷理論です。

スクール水着に女性用の下着や女の子の服などを詰めて作った“人形”やダッチワイフで
ハアハアしていた犯人小林薫と、女児のフィギュアで「萌え〜！」と叫んでハアハアしている
オタクとは、どう本質的に違うの？
世間（保守的な大衆）から見れば、どれも、同じ変人・変態・変質者でしょう。
自分らしく生きる自由の乱用で以て「男らしら、女らしさ」や「社会が求める人間像」を否定した
ジェンダーフリー教育のせいなのかな、オタクが自分自身を変人とは認識出来ず、開き直っているのは。
戦前の教育を受けた世代が現役として沢山居た一昔前だったら、「いい歳して人形（フィギュア）で
遊んでいるお前、それでも男か？頭大丈夫？気持ち悪い！」と罵倒して、中には「その腐った根性、
叩き直してやる」と鉄拳制裁していたでしょうな。
女児のフィギュアで「萌え〜！」と叫んでハアハアしているオタクって、
日本男児としてあるべき姿から大きく逸脱しているよ。
社会が保守化すればする程、オタクが「萌え〜！」と大好きなロリものは徹底的に規制されるでしょう。
社会が保守化すればする程、「日本の男として、こう生きるべきだ！」云々と生き方に型をはめられ、
女児のフィギュアで「萌え〜！」でハアハアするキモイオタクは絶滅されるでしょう。

>>486　大谷の「嘘」に引っかかってるのはウヨサヨ関係ないんじゃないか？ｗ
どう好意的に解釈しても今回の事件で大谷が繰り返してきた発言は「嘘」で「こじつけ」なんだもんｗ

>>487
TBSラジオ アクセスに出演してた宮崎によれば
性犯罪者、特に小林のようなタイプには
更生教育は効果がないが実証されてるってさ。

俺の周りのもいい年してるパンのフィギュアとか集めて喜んでいる奴がいるよ
まじで着もインだけど。ああいう奴が性犯罪とか犯すんだろうな。まじできもい

>>486
ところがどっこい、アサピーは文化大革命のときには
尻尾振って中国政府の検閲を受け入れてたし、
戦争中は暴支庸懲から鬼畜米英まで政府の犬になって
やりたい放題だったからな。

彼等が困るのは、自分の書きたいことを書かせてもらえないこと。
オタなんかどうでもいいから弾圧されても構わないんだよ。
犯罪者の人権のほうが大事ｗ

そもそも２ｃｈではチンケなサヨ程度は相手にされない
が個人スレまで立つのは狂人の域にまで達してる

>>494
筑紫とかなｗ

>>495　まだ筑紫神の域まで達して無いだろ大ダニはｗ

>>490
いや別に大谷に納得いかない側の人々は右なのか？左なのか？という意味ではないよ。

>>496
一緒に本まで出してるから可能性はあるぞｗ

>491
そういう発言が表面化するのが嫌なんだろうな…。

ニュース見てる人がそういう発言聞いたら、
どうしたって、システム改善論は出て来ちゃうでしょ。

まあ、被害者の救済などは何年も前から議論がさかんになってるし、
もう止められないと思うけど。

>>498　糞同士がケツを舐めあってんのかｗ

しばらく離れてたらまた工作員が来てるのか。

問題はあくまで「ミスを認めずに嘘を突き通しても許されると思ってる大谷ジャーナリスト」
に対してどう責任を問うかなんだよな。てわけでＢＰＯその他の連絡先を再掲する。

http://www.bpo.gr.jp/
ここに意見募集フォームがある。ポイントとしてはあくまで実名で意見を送ると言うことと、
「大谷氏が嘘を突き通すというルール違反をした」ことを指摘することだな。

放送法に基づく訂正放送請求のページ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/index.html

＞放送法（抄）
＞　（訂正放送等）
＞第４条　放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、その放送により権
＞利の侵害を受けた本人又はその直接関係人から、放送のあつた日から３箇月以内に請求
＞があつたときは、放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が真実でないかどうかを調査
＞して、その真実でないことが判明したときは、判明した日から２日以内に、その放送をした放
＞送設備と同等の放送設備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければなら
＞ない。

訂正放送制度に関するお問い合わせ先
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/hoso_seido_06.html

>>501　ちょっとした例文をまとめていただけると
投書が大変しやすいのですが。

>>499
このままじゃ小林ってのはただの更生不能なペドフィリアだと
世間にばれてしまうからな。
そしたら一生刑務所にぶちこんでおけと世間が思うのは当たり前。
そういう認識が広まる前に犯人がオタだったとデッチあげて、
世論を表現規制に向かわせようというわけですよ。

ていうか君たちをキモヲタの方もなにか反省することはないの？
そりゃいい年した大人が一ヶ月以上も風呂に入らず異臭を漂わせ
全裸の人形片手に萌えとか言ってたら誰だって不気味に思うし身の危険だって感じるでしょ
差別だ！と叫ぶのは簡単だけど、キモヲタの方でも自己改革していくべきだと思う

でも被害者保護と再犯防止は例の事件が起きる前から
多かれ少なかれ取り上げられてきた根の深い問題だからな。

まあ、大谷にしてみればそれらの風潮が
犯罪者の人権が蔑ろにされてる
と感じたんだろうが。

>501
他に草の根レベルで出来る事と言えば、
奴は嘘ばっかり吐く駄目ジャーナリストだよ〜って事を
周囲に伝えていく事くらいかね…。

更正を諦めるのもどうかと思うが。
一生ぶち込めばいいじゃん、なんて言う香具師もいるが
刑務所に入っている時は納税者の税金が使われる訳で。
具体的成果に欠ける法整備もあまり期待出来ないし、難しい。

>440
見事な思想統制論ありがと。

>446
ミーガン法そのままでは効果は疑問だけどな。何より初犯が防げない。
オレの案は前に書いた。

>476
ジャーナリストと称する大谷がいかに悪意があるかを理詰めで詰めるのがいいと思う。
子供を守る気が全然無いところとかね。

>486
大谷ってｸﾞﾝｸﾞﾂなんて言ってるのか・・・無知にもほどがあるね。

>502
ＢＰＯに出したものとは違うが、報道被害救済弁護士ネットワークへ送った物のコピペ。
----------------------------------------------------------------------------
Subject: TV朝日における大谷昭宏氏による報道被害について
To: [email protected]

はじめまして。○○と申します。

今回メールさせていただいたのは、昨年奈良県において発生した誘拐殺人事件に関する
報道の中で、ジャーナリストの大谷昭宏氏が「犯人はオタク、フィギュア萌え族」と発
言し、犯人が逮捕された後も同様の発言を繰り返している点についてです。

実際には犯人はただの性犯罪者の前科がある人物であり、大谷氏が発言した「フィギュア
萌え族、オタク」とは遠く隔たった人物でした。しかし、大谷氏は犯人が逮捕され、以前に
発言した「フィギュア萌え族」と言う内容とは違った結果が出たにもかかわらず発言を撤回
することはなく、また発言に対して内容を問うために出された質問状に対しても「攻撃を受
けた」と誹謗中傷を行っています。

こうした報道被害に対して、相手がＴＶで発言する立場にいるジャーナリストであれば
我々一般市民には間違いを指摘する有効な手段というのは全くないのでしょうか？無力
な我々ではありますが、できれば相談に応じていただきたくお便りいたしました。

なお、これまでの経緯を有志がサイトにまとめています。お手数をおかけしますが、で
きればご一読のほどよろしくお願いいたします。

http://www.geocities.jp/houdou_higai/

乱文乱筆大変失礼いたしました。よろしくお願いします。
--------------------------------------------------------------------------
おまいら、メールするときはそのままコピペせずに少しは文章考えて出したほうがいいぞ。
コピペだと「苦情の投書が殺到している」にしてもインパクトが薄れる。

>>504
ていうか君たちイスラム教の方もなにか反省することはないの？
そりゃいい年した大人が一ヶ月以上も食事も取らず所かまわず正座して
メッカに向かってアラーとか言ってたら誰だって不気味に思うし身の危険だって感じるでしょ
差別だ！と叫ぶのは簡単だけど、イスラム教の方でも自己改革していくべきだと思う

こんな事イラクで公言したら市民に射殺される罠。

>>506
ただ、そういう事を伝えても、
「それがどうしたの？」と問題意識をもたない人が多いのも事実。

>>507
だから「更正」ではなくて「矯正」なんですよ
二度と事件を起こせないように精神的に強制処理する。

>504
そういうオタクって、オタ叩きはよく言うけどオタク関係友人を見渡してもそういう人物って
一人も見あたらないんだが。

>>509 thx
ふむふむ。なるほど
少し考えて投書してみます。マジメにｗ
ありがとさん

>>510
どうせ大谷本人か大谷事務所の職員か朝日関係者か共産党員か性犯罪者だから

相手にしないほうがいいよ。

おーい
工作員に反応してる香具師がいるが、
どうしても反応したくなっちゃうなら
専ブラ使ってNG登録したほうがいいぞ。

なんだな、ＢＰＯと総務省と報道被害救済弁護士ネットワークの連絡先を、次からテンプレに
入れとくべきかな。

2004/11/22
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　フィギュア萌え族の犯行であり、いわゆる「ロリコン」とは違う！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　根拠は？
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

2004/12/30
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　犯人はいわゆるフィギュア的なオタクで非常に異常性があった！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　警察は容疑者の趣味についてそんな発表はしていませんが？
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

まぁ、ヲタク叩きをする人たちの、自分の理想のヲタク像を作る想像力には感服しますが、
結局、現実と妄想の区別がつかなくなっちゃうんですよねぇ。

ま、このスレで頑張ってる方々にはそろそろ、しけったマッチじゃタバコの火だってつけられない
程度のことは学習していただきたいもので、えぇ、まったく。

>>512
え・・・どんな風に？

オタ云々持ち出す工作員がいるから再度触れておくが、

この問題はそもそも、性犯罪者の情報開示に危機感を覚えた
大谷・テロ朝・朝日新聞・赤旗が得意の捏造で「小林薫＝オタ」
と報道し、メーガン法議論をオタ規制にすりかえてるということ。

オタ云々持ち出す香具師は工作員だぞ。

2005/01/04
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　やはり容疑者はロリコンじゃないか！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　あんた「フィギュア萌え族の犯行」って言ってたじゃん
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

2005/01/07
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 極端な形のフィギュアは児童ポルノと同じで規制しなければならない！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼その手の嗜好をもつ方たちが私と私の事務所を総攻撃している！
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ＢＰＯで問題にしましょう。http://www.bpo.gr.jp/iken/sonota/iken.html
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

>>520
∀｀)つホルモン剤

>>520
海外では薬で性欲を減退させる（要は去勢）とかいろいろあるみたいだ。

矯正されたほうがいいオタクもいるんじゃない?

俺のチンコを矯正してください

>>517テンプレ考えてみました。
【推理大はずれ】大谷昭宏part13【テレビ・新聞で質問者を貶める】
「『フィギュア萌え族（仮）』←生きた少女を対象とする、いわゆるロリコンとは違う」
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo6148.jpg

今回もこの（ロリコンの）延長線上で起こした残忍な犯行だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041231/morning/editoria.htm

大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
大谷氏に送られた公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm
その質問状への実質的な回答と思われる記事（2005/1/4ニッカンスポーツ）
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

※このスレは大谷昭宏氏のジャーナリストとしての姿勢と言責を問題にするスレです。
※児童ポルノ論や「オタクはキモイ」論等で過剰に粘着してくる人は荒らしなのでスルー推奨。

BPO(放送倫理・番組向上機構)
http://www.bpo.gr.jp/

前スレ
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/l50

左巻きの捏造歴

・関東大震災に際して朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだ
・連載企画『中国の旅』
・珊瑚礁にK.Y.と刻んだのは誰だ
・林彪は死んでないよ
・小林薫は「フィギュア萌え族（仮）」

>>526
それは包茎手(ry

>まぁ、フィギュアは高いよな。
>俺ら学生には200円のガシャポンが精一杯だ
俺も学生だけど一万以上するコールドキャスト製フィギュアが部屋に数体あるよ。
２月には
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/detail.msp?id=3900
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiyashop/detail.msp?id=3901
これが届く。

つーかミーガン法より、ホルモン剤注射や追跡チップの方が遥かに人権侵害だと
思うんだけどな・・
ミーガン法なんて、差別が酷くても本人の努力と忍耐で克復出来る問題だし。
よく言う社会に受け入れられないって馬鹿な話しあるけど、
それを受け入れて貰える様に頑張るのが更生でしょ？
そこの所大谷はどう考えてるんだろうね・・
もしかして規制すれば終わりで、実効的対策無し？？

薬かぁ・・・人権屋は嫌いだがやり過ぎ感も否めないな。
実際去勢で再犯率下がったのだろうか？

>>529
ぐお。。。スゴイな。オタク文化から性欲を切り離さないとダメだな。

>>530
本人はともかく家族が可哀想だからミーガン法はダメなんだってさｗ
さすがに犯罪者を擁護するために家族まで持ち出す香具師は
はじめてみたよ。

>>531
薬打つと言っても刑務所にいる時だけだからね。
出所後も定期的に打ち続けているわけではない。
ガチの去勢は犯罪者が自ら望んだ時に行われる。
まだ３例くらいしかなかったと思う。

正直、このスレをオタ談義で埋めたくなければ>>529のようなレスは
控えるべきかと思う。

>>535
ごめん。今は猛省してる。
工作員に餌あげるようなもんだもんね

>>517　こんな感じでどうだろう？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
はじめまして、○○と申します。
昨年奈良県において発生した誘拐殺人事件に関する報道の中で、大変気になる報道がありましたので投稿させていただきました。
ジャーナリストの大谷昭宏氏は犯人発覚以前に「犯人はオタク、フィギュア萌え族」と発言し、犯人が逮捕された後も同様の発言を繰り返している点についてです。
実際には犯人はただの性犯罪者の前科がある人物であり、大谷氏が発言した「フィギュア萌え族、オタク」とは遠く隔たった人物でした。
しかし、大谷氏は犯人が逮捕され、以前に 発言した「フィギュア萌え族」と言う内容とは違った結果が出たにもかかわらず発言を撤回することはなく、
また発言に対して内容を問うために出された質問状に対しても「攻撃を受けた」と誹謗中傷を行っています。
自らに向けられた疑問や異論に真摯に答えることなく一方的な思い込みによる特定の趣味をもった人間への攻撃は報道被害にはあたらないのでしょうか？
相手がＴＶで発言する立場にいるジャーナリストであれば我々一般市民には間違いを指摘する有効な手段というのは全くないのでしょうか？
こうした意見を取るに足りない意見と思われず、是非心情を汲み上げていただける様、切にお願いいたします。

>530
>ミーガン法なんて、差別が酷くても本人の努力と忍耐で克復出来る問題だし。

そんな簡単な話じゃないと思う。
>491にでてた宮崎さんの意見のように
性犯罪者に更生教育の効力がないとしたら、
周囲の人間はどうしたって距離を置いて付き合ってしまうでしょ。

俺もヲタではあるが、特にこのスレに出入りするヲタには、以下のようなスタンスを望みたい。

今回の問題を、自分の問題として捕らえないこと。

何度も繰り返してるけど、本題は大谷ジャーナリスト氏の資質だから。

>>533
って言うか再犯犯すような香具師は親としては勘当もんだろう。
今回の犯人も2回目の事件のときに親から縁を切られたと聞くし。
マスゴミの取材にも逆上していた。

>>533
つーか、事件直後、実家のお店の映像を
モザイクなしで出していたテレビ局があった。

あれこそ、問題にすべきなのにね。

>>527　大谷事務所のメアドも入れておく？

>>542
それはあまり意味がなさそうだな。
どうせスパム登録されておしまいかな。
ただ、メカオンチっぽい気もするので、スパムフィルターなんて
存在自体知らんかも知れんねｗ

しかし気持ち悪いな小林の新聞配達員

いやだから再犯者がのうのうと暮らす環境が
家族縁者に追求が伸びる一因にもなってしまってるので
家族が巻き込まれる云々はナンセンスでしょ？
じゃぁこれが未成年なら？と言う話にもなりうる訳で。
まあ当然これは、俺個人の考えだから当然間違ってる部分も多いし議論しなきゃならないけど。
議論するチャンスすら潰そうとする大谷は最悪だね。

あのスナックのウイスキーボトルはどうなっちゃうの？

>>541
基本的に同業者には甘いんだろう。
今度だって「オタだから犯罪を犯した」なんて捏造じゃなくて、
せいぜい「新聞配達員の犯罪率は高い」とかにしておけば
多少正しいところはあったのに、そんなことしたら仕事がなくなる。

パソコンは持っていなくて携帯フリークだということが
わかった途端、そっち系には触れなくなったのは、
やじうまプラスのスポンサーにドコモが入ってるからだろうな。

>>542,543入れるとしたらこんな感じでどうですか？
【推理大はずれ】大谷昭宏part13【テレビ・新聞で質問者を貶める】
「『フィギュア萌え族（仮）』←生きた少女を対象とする、いわゆるロリコンとは違う」
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo6148.jpg

今回もこの（ロリコンの）延長線上で起こした残忍な犯行だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041231/morning/editoria.htm

大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
大谷氏に送られた公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm
その質問状への実質的な回答と思われる記事（2005/1/4ニッカンスポーツ）
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

※このスレは大谷昭宏氏のジャーナリストとしての姿勢と言責を問題にするスレです。
※児童ポルノ論や「オタクはキモイ」論等で過剰に粘着してくる人は荒らしなのでスルー推奨。

BPO(放送倫理・番組向上機構)
http://www.bpo.gr.jp/
放送法に基づく訂正放送請求のページ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/hoso_seido/index.html

大谷昭宏事務所： [email protected]

前スレ
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/l50

>>530 さあ、どうかねぇ。
>>504や>>525が（自称）世間様だよ。
仮に服役して出てきた後で、こんなのが周りにいる”世間様”で更生できる自信ある?

>>547　そこも不思議だった。
今回の事件だけを見れば「フィギュアオタク」より
「携帯電話依存」を問題にすべきなのに、そんな論説聞いたことないんだよなー・・

http://en.wikipedia.org/wiki/Hentai

The English-language use of hentai comes from anime and manga fandom; compare
otaku for another word altered somewhat in this transition. The English use is
compared to the Japanese slang エッチ (H, or etchi, often spelled ecchi by
non-Japanese), which refers to any sexually explicit content or behavio
r ― or simply a lewd comment. Etchi is simply the spelling-out of the
Japanese pronunciation of the letter H; and is believed to be a shortened
form of hentai used as a polite codeword in the 1960s. (Note that even
in Japan the origins of etchi are unclear ― one playful suggestion is that
an H is someone who always follows a G, or girl.)

Exactly how the term hentai came to refer to all sexually explicit content in
American anime fandom is unknown. With the rise of the World Wide Web,
however, the term was extensively promoted by pornographic sites selling
access to (frequently bootlegged) erotic manga. Banner ads promoting these
sites might, for instance advertise "live girls and hentai", with the latter
meaning erotic manga as opposed to photographs. In addition, many people
outside of anime and manga fandom had come to associate anime with a
particular genre of extreme pornography (e.g., tentacle rape) which could
easily be called hentai in Japanese as well.

>>548　乙。
よろしいのではないでしょうか。

人形オタクが犯人だという大谷の予想は当たってたことは確か。
ただ小林が持っていたドールがどういうものか公開されてないので
人形オタクたちが反発したい気持ちはわかる。
スクール水着に下着を詰めたドールだったらしいが。

>>553　じゃあダッチワイフ持ってる奴は全員人形オタなのか？

大谷はまともなソースも無しに決めつけたことは一度二度じゃねえぞ？
去年の６月だっけか？小泉が自衛隊の国際貢献を、国連主導の元、日本独自指揮権で行うって時
「軍隊で、俺は勝手にやるから、なんて話は聞いたことがない」とか決め付けてたが、今、米と英は別個の指揮で動いてる。これは戦時中も同じ

他にも朝生で教育論のとき、「日本はゆとり教育なんかやってるから大失敗したんじゃないか！！！（超大声で）」
即座に精神科医の和田先生が「失敗なんかしてませんよまだやってないんですから！！」
この番組中他にも２回くらい「ちゃんとデータを見てから言って下さいよ！！」と突っ込まれてた。

こんな奴がコメンテーターですらなく、ジャーナリストを名乗ってるのは、それだけで報道被害であり、報道加害だろ

BPO2xTiIは論理性を欠き、自らの欲望に忠実に行動している
これは児童に対して明らかに危険だから、存在を規制しよう

BPO2xTiIが児童でないかぎり、児童は傷つかないし、
仮に問題があったとしたら、その段階で規制解除するかどうかを
考えればいい


て書くとBPO2xTiIの主張がわかりやすくていいなｗ

>>550
結局、いろいろ考えて犯罪者擁護のスケープゴートには
オタと捏造するのが一番いいということなんだろうな。

携帯電話はスポンサーの問題もあるが、ユーザーが多すぎて
一斉にブーイングを浴びることは間違いない。

前のほうにも書いたが、それこそもうちょっと世間のイメージが
悪かったら、たとえば小林の趣味がバス釣りだったりした
可能性は十分あったと思うよｗ

>>556
そんな小難しく考えなくても「左巻きの工作員」てだけで終わりだけどね。

>>550
逮捕翌日の新聞にはあったよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041231k0000m040106000c.html

俺は携帯電話依存者だけど、こばやんは携帯電話依存者じゃないだろ

>>559
直後には確かにあった。けど、以後急速に忘れ去られる。
携帯を取り上げるのは、携帯が犯罪の温床ってのが携帯会社に
都合悪いのと、他にはGPS携帯って実際には大して役に立たない
ってのがバレちゃうのがまずいんだと思う。

朝日以外は性犯罪者の再犯率の高さに内容がシフトするが、
朝日だけはなぜか捏造された犯人像を垂れ流しｗ

>>559　途中からインターネット批判にすりかえられてる気もする論説ですが・・
しかし、ＴＶのコメンテータは「携帯電話を規制すべき」とは発言しないわな。

>>560
携帯でネットに接続してロリ画像漁ってた。
まぁ、それを携帯依存と呼べるか微妙だけど。

>>561
関連するかどうかはともかく被害者が使ってた携帯電話の機種が
店頭から消えたよねぇ・・・。

よしＢＰＯに投稿終了

>>565
乙。

私はしばらく落ちます。

しかし、おまえらは「でっちあげの犯人像がDQN」だったら
でっちあげでないことを必死に証明しようとするクセに
オタクにはとことん甘いな。
「２ちゃんねるをやってる連中が、どんなタイプか？」ってのが如実にわかるよ。

>>564
ただ古かっただけじゃないのかね？

>>565
乙

>>567　ま、一般の人間は珍走族なんかのDQNに迷惑していてもオタクに迷惑を被ったことはないからなぁ・・。
オタクよりＤＱＮや社会的地位もあるいい歳した酔っ払いの方が10000倍迷惑な存在な訳でｗ

犯人が逮捕されて
家宅捜索で案の定ドールが押収されるにいたった。
結局、大谷氏の予想通りの犯人像だった。
もうこのスレでは揚げ足取りしか出来なくなったわけで。
２ちゃんねらーのお祭りスレにしては珍しく完敗になった。

>>563
それは単なる変態
ペドリコン性癖の持ち主なら誰だって一生懸命ロリ画像探すわな！
そして自動登録という罠にかかるわな！
携帯依存者ってのは俺みたいに自転車こぎながら２ちゃんねるを以下略

>>567
大の男のくせに人形で遊ぶのが趣味のオタクどもが
「犯人はフィギュア萌え族か」と推理した大谷に対して
火病を起こしているのです。
普通の人々には、そんな大谷の発言なんか、直ぐ忘れて、
ここのオタクどもみたいに徹底的に糾弾したりはしませんわ。

ここは工作員の多いスレですね

>573
途中から一気に増えたよな。
多分同じ奴が粘着してるだけだろうが。

>>561
飲み屋で携帯でレアな動画見せるのって
単に本やネットで知り得た情報を得意になって話すような
人に自慢したがるタイプでしかないな。

>>573
うん、でもこんな質の悪い燃料じゃ、燃えるに燃えられないよ('A`)

>>551
２次エロって日本発のエロなのね。日本人はみんな「HENTAI」と見られたら、それはそれでいやだな。

>>576 ここにいるのって案外ヲタが少ないので、幾らヲタを煽っても燃料にならんからなｗ

>>575
その手の傍証なら他にもある
携帯の着メロは冬ソナだったし、
母親への「貰った」メールも母親からの電話だかメールだかを着信確認したあとだし、
以降の脅迫メールも、報道の無くなった頃に出してたり。

典型的なかまってちゃんだと思う

>>1-577 大谷萌え族

俺はヲタだが、こんな質の悪い燃料で燃えろといわれても非常に困る。

イッテェー今おもいっきりコケタ

>577
大丈夫。
イギリスの友人一同みんなは、
日本人の女子高生は触手で犯された挙句
東京は週一で壊滅してる事を知ってますから。

>>577
遠い祖先に"Ukiyoe Syunga"があるけどね。
これが欧州の絵画に大きな影響を与えた事は有名。

>>577
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/06112001.htm

>>585
よりによってそこかよｗ

まぁスレ違いも程ほどに

>>581
オレもヲタだが
この質の燃料じゃ燃えることも萌えることも出来んわな・・・

HENTAI リンク　（ぐぐるの上位だけだけど）
www.hentaiseeker.com/
www.hentaiplayground.com/?wm_login=w2kseo3
www.hentaineko.com/
www.hentaifactory.com/
www.maximumhentai.com/

以下見てくと、英語圏だけじゃなくて、スペインやイタリアでもHentaiで
通ってるね。
ttp://www.hentai.soczysta.pl/ ってポーランドか。

>>578
大谷は以前からかなり評判が悪い扇動屋だったからな。

けっこうサヨ系の香具師でも嫌ってることが多いよ。

>>577
>>Animeなら極端な設定であっても元々が絵なのだということで罪悪感を抱くことなく没入できます。
>>アニメーション・ポルノグラフィーの魅力は、現実に煩わされることのない純然たる性的妄想世界を提出できることにあります。

これが現実にフィードバックされつつあるから怖いのよ。
最近の実写AVにコスプレとかメイド萌えとか陵辱ものとかふたなりものとか増えてるのを、なんなんだこの現象は?と不思議に思ってたんだけど、
これは「HENTAI」が現実にフィードバックされている、ひとつの実例なんじゃない?

連休中だというのに左巻きの方々は集団工作お疲れ様でつね。

>>590
その妄想が「あなたの現実」にフィードバックされてるわけですか。
区別つけないとまずいですよ。妄想と現実の。

>>590
きらら発見！

>591
すれ違いすまそ。反省してる

メイド喫茶とか。２次元だから、妄想だからではすまなくなってきているみたいで、危なっかしいと思うよ実際。

とりあえず見てる感じでは、ID:BPO2xTiIは昨日からいる香具師に
間違いないだろうが、他数名含めて、大谷の主張する犯人像が
大谷・朝日・共産党による完全な捏造であることはスルーし、
その手のレスには触れず、徹底的にこれら左巻きの捏造を前提に
ひたすらレスをしてログを流すことに徹している。

多少なりとも議論する気があればこういう行動は不可解なので、
やっぱり2ch名物工作員であるということは間違いないだろうが、
一体どこの工作員なんだろ。

いくら何でもテロ朝や朝日新聞の社員が毎日数時間も
貼りついて工作するほどヒマじゃないと思うので、
やっぱり大谷事務所か共産党の人海戦術だろうか。
フシアナトラップ仕掛けてみるか？ｗ

去年群馬であった小一女児殺害事件も
今回と同じくフィギュア萌え族だったしな。

小１殺害、逮捕されたロリコン男 はドールマニア
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079257735/

幼女へのいたずら事件なんて無数にあるけど、
去年殺人までいった事件の２つともが
フィギュア萌え族が犯人だったというのは偶然とは思えない。

>>586
すまそ・・・スレ違い、その上、釣られてしまいますたorz

とりあえず、AVが現実だという認識をもってることはわかった。
………大丈夫か彼。

工作員といえば、生長とか統一とかあのへんだろ。

>>599
サヨちゃんの工作員やってる時点で大丈夫じゃないと思うが。

なんつーか、PSPスレで釣られたSONYの工作員のほうが
まだ仕事でやってるだけマトモに見えなくもない。

NG推奨
　BPO2xTiI
　3C3RTgWc
　BIK0s+N2
他にはあるかな。

>>599 スルーでいいとは思うが、犯罪だけは犯して欲しくないね。
専門の医者にかかるのが良いと思うけど・・本人の自覚がどれだけあるか・・

>>597
一言で論破されたいらしいね

第４回　日本オタク大賞
岡田賞　フィギュア萌え族論争
※数年前から言われていた「オタクの利益代表者を立てよう」
がそろそろ現実化しないとまずい事になりそうな事件でした。
　
オタキング的には、もう過去のことらしい。
権利団体が存在してたら、大谷氏による言いがかりは起きなかったのかね？

もうID変わるんだけどｗ

お、反大谷＝生長の家＆統一勝共認定レスがあるね。

大谷シンパかテロ朝視聴者か朝日新聞・赤旗の購読者以外は
宗教右翼認定っすかぁ。やっぱりここで工作されてる方々は
香ばしい団体に所属しておられるようですなｗ

そういえば大谷も「俺の説に従わない香具師は変態性欲者！」
認定をしてたねｗ

工作員ってﾔｼは、どの板でもスレの流れを無視して自論を展開するからなぁ…
ゲートキーパーズ（ソニー社員の工作員）と同じ臭いがする。

>>605
彼等はネタで楽しんでるんだろうが、そもそも大谷説が
完全な捏造である以上、オタの方々が取り上げるのは
ちょっと微妙な気がするね。

>>599
とりあえず名前欄に
m9(^Д^)入れてから発言するように

そのうち、ミーガン法支持者は生長の家信者だとか、
必死さの増した工作が増えそうだなｗ

>>599

>>595にも突っ込んでみてよ。

とりあえず、はからずもここで工作しておられる方々が、
香ばしいサヨちゃん系の方々であることが明らかになった。

性犯罪者情報開示反対と犯人像捏造のコンボをぶちあげたのが

大谷昭宏・テレビ朝日・朝日新聞・しんぶん赤旗

であることも合わせて、なんつーかもう決定打だねぇ…

ところで昨年、秋葉原の職務質問の嵐は何だったんだ？

やっぱオタク狩り？

>>612　レスをするのも釣られているようで馬鹿馬鹿しいが・・・
メイド喫茶がリアルか、ピーマン頭。
マンガは仮想でコスプレはリアルとか区別してるのか？
ディズニーラント行って、ネズミの化け物に「リアルですね！」って言って来い。

>606
orz

>>612
メイド喫茶やＡＶなんぞ妄想のうちだろ、少なくとも現実ではなく演技であるのは共に承知しているわけだし
夫婦でコスプレプレイだって有るし、コスプレの前だって（昔から）裸エプロンだの喪服Ｈだのはあるんだし

だから>>599は心配してるんじゃないか

>>612
工作員に釣られるくらいならNGID登録したほうがいいよ。
昨日からずっといる香具師だし。

>>618　ごめんよ、あんまり馬鹿丸出しだから・・もうしない・・

>>612
え〜めんどくさいなぁ。もっと突っ込み甲斐のあるネタ用意してよ〜
演技と現実の違いなんか今更解説したくないわ。

>>617
すごいな。どんどん妄想の枠を拡大していくんだな。行き着く先はロリコン犯罪ですか?

ここにはオタの人もいるからついつい工作員に釣られてしまうのかもしれないが、

あくまで犯人像は大谷昭宏・テロ朝・朝日新聞・赤旗の得意の捏造。
他のメディアでは当然こんな説はスルーしていて犯罪者の情報開示の
是非に論点を絞っている。

大谷らの目的が論点ずらしにあることは明らか。
オタ云々はスレ違いであるばかりでなく、そのネタに乗っかって
工作員にレスすること自体が大谷らに踊らされてるってこと。

工作員の目的はオタネタでスレを占領し、大谷が性犯罪者擁護のため
架空の犯人像を複数の左翼系メディアと結託して捏造していることを
隠蔽することなんだから、メイド喫茶がどうのとかコスプレがどうのとか、
そういった類のレスをするのは控えたほうがいい。

どうしてもレスしちゃいたくなる香具師やIEから専ブラに乗り換えて
NG登録したまえ。

>>622
すみません。たまにちょっと乾いたマッチが転がってきたので、つい擦ってしまいました。
今は反省している。またしけってきたし。

>>610
いつか言われると思ってた。

>582
それってよく見かける光景なんでネタかホントか判らんなw
でも一応、怪我は無いか心配しておくよ。

>583
宇宙人はテレビ放送受信して地球はそんな星だと思い込んでるって笑い話なマンガが
あったなあ。侵略したいんだけどウルトラマンが怖くて手を出せないでいるとか。

>590
実写のAVは似たようなネタの乱造のせいかかなり不況に苦しんだからね。
刺激的なネタを求めて３千里って感じで何でもありになりつつあるんだろう。
(\1000の安物実写AV買ったら前後２本挿しとかやっててビックリした。)

>604
ワロタ

>622
もはやヲタすら大谷をまじめに攻撃をする緊張を保てないw
ジャーナリストなのに笑い者っていうか、ジャーナリストゆえに笑い者状態。

とりあえず筑紫との共著の話題が出たので出しておく

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/9/0092490.html
メディアの内と外
―― ジャーナリストと市民の壁を超えて ――
筑紫　哲也，大谷　昭宏，原　寿雄　編

岩波書店刊ｗ

つうか大谷の言う犯人像が森永タク郎にクリソツな件

さようならID:BPO2xTiI

ポルノグラフィーってことで語ると、日本の場合は日活ロマンポルノの時代があり、
家庭用ではブルーフィルムと呼ばれた8ミリフイルムがアダルトビデオの前身。
アダルトビデオは最初、ポルノビデオと呼ばれ、ビデオデッキの一般普及に多大な
影響を及ぼした。アダルトビデオとしての転換点はレンタルビデオ店の普及と
宇宙規格の登場。ここである女優がアダルトビデオ女優ファンというものを始めて
獲得する。その後、なんだかんだで市場は爆発的に拡大。
監督としては村西とおるが最初に11PMやトゥナイトという深夜番組を通じてメジャーに。
しかしこんな風潮を快く思わない法権力は潰しにかかる。エロ丸出しの深夜番組が
相次いで番組終了に追い込まれ、一旦は表舞台から消えたように見えたアダルトビデオ
という業界が再び脚光を浴びたのが「高橋がなり」によるビジネスとしてのAV業界成功物語
であった。

このような変遷の中で、AVは性的趣向のジャンルでカテゴライズ化が進み、
およそ考えられる全ての性的趣向をカバーするに至る。まさかそんなのがと思うような物まで
探せば必ずある。それが今のAV。
「実際の女優」もしくは「素人」を使って撮影され製品として店頭に並ぶ。

風俗の世界もこの性的趣向に応じたニーズへの対応は驚くほど進んでいる。
オヤジどもの性的趣向に即し具現化した風俗やAVによる「現実の女性を利用したマーケット」に
よって金さえ払えば誰でも何でも出来る。本番だって金次第ってのは既にデフォ。

ただし唯一、AVも風俗も法的に認められないカテゴリーがある。
「未成年」を利用すること。これは法的に許されない。

それを2次元の世界はマンガやアニメ。ゲームやフィギュアという純粋な創作により
「現実の女性を利用せずに」提供する。もちろん未成年ではないキャラクターを
使うことも自由。>>590という流れの中でナニを今更?

>605
唐沢先生が「大谷は老人ボケでマスコミ業界でも臭いもの扱い」と言ってたから、岡田先生が
スルーしてしまった可能性はあると思う。ただ、やはり大谷氏のルール違反についてはオタク
かそうでないかではなく、あくまでジャーナリストとしての資質そのものとして責任を問う必要
はあると思うんだよな。

なんであれ、「オタクの利益代表機関」というのはやはり急務。ぶっちゃけ、岡田先生とかに
国会議員になってもらえないかね。

>628
粗悪な燃料をばらまくたびに、「あ、ＢＰＯにメールしないと」と言うことを思い出させてくれる
すばらしいＩＤだったな。

とりあえずコレを貼ると規制派の頭に血が上る資料。

ttp://pub.twn.ne.jp/no/12/ikenshoq.pdf
上智大学名誉教授の証明
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
犯罪発生率の統計
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2_2_6.html
アメリカ漫画文化にとって禁酒法に匹敵する悪法コミックスコードの歴史

>>630
オタクの利益代表を送り出すのもいいんだけど、
そーゆー話になると俺みたいな非オタは参加できん。
まあ、別のスレでお願いしますよ。

オタvs反オタ　という構図では延々と同じレスの応酬が続くだけだ。

>>629
長文ありがとう。

>>それを2次元の世界はマンガやアニメ。（中略）もちろん未成年ではないキャラクターを使うことも自由。

あら、そうなの?

>>634
創作なんだからなんでもありでしょう?

一度、犯人像捏造に加担したジャーナリストやメディアを
テンプレ化してみようかな。
それらの連中が過去どのような捏造報道を行なったり
犯罪者の人権擁護に尽力したか一覧にしたら面白いことになりそうだ。

>>635
ポルノグラフィーとして、マンガやアニメの中で、未成年ではないキャラクターを使うのも自由。ということですか?

>>636
イエロージャーナリストページとして、サイト作って公開するのもいいかも知れんね。
そういったジャーナリストの悪行がまとまっていれば、いんちきな主張に対してURL貼るだけで反論できる。

>>637
お互い間違えてるな。言い直します。

×ポルノグラフィーとして、マンガやアニメの中で、未成年ではないキャラクターを使うのも自由。ということですか?

○ポルノグラフィーとして、マンガやアニメの中で、未成年のキャラクターを使うのも自由。ということですか?

>>637
創作なんだからあたりまえでしょう?
創作にも18禁以外、18禁という大きなゾーンニングの区切りが一つあって、
どちらでも作家の頭で考えうる全ての年齢のキャラクターが利用される。

>>639
それも極めて自由ですが?販売の際に成人図書などとしてゾーンニングされるというだけです。

おい、また工作員にスレ違いの方へ誘導されているぞ

すごい奴が来たぞ。こーゆーのがいるから、規制論議も仕方ない気がするんだよ。

>>637
一応児ﾎﾟ法だとアウトだったと思う
ゲームから本物のロリキャラがなくなり、外見完璧ロリの「登場キャラは全て１８歳以上です」となってるし

ただ、アメリカの最高裁判決で「バーチャル児童ポルノは、表現の自由の保証であり合法」となってる

日本の場合そこまでの判例がないから、日本の児ﾎﾟ法で逮捕されても、表現の自由を争う裁判に争点を絞り、最高裁まで戦えばどうなるか分からない
（児ﾎﾟ法でバーチャル児童ポルノを取り締まるのは憲法違反、となる可能性はある）

>>643
純粋な創作物の18禁メディア法規制の根拠はなんですか?

こんなのもぜんぷOKなわけね。わいせつ物にしか見えないものの方が多いが。
まあ変態がやってるんだからしかたないか。
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_index.html

>>647
いや、モデルとなった人物とかがいないかぎりOK。
児ポ法はあくまで実在の子供を保護するための法律。
18歳以上と表記するのは、あくまで自主規制。

すれ違いｽﾏｿ
次書くときは大谷関連で。

>>644
実際の女性を利用しない、マンガやアニメ、フィギュア、ゲームなどの
いわゆる成人向け創作物を規制するようにはなっていませんよ?

>>645
読む側の年齢制限と、創作物に登場するキャラクターに関わる年齢制限と、ごちゃまぜになってる?

えっと、表現規制規制、児ポ法については該当スレでやってください。
このスレの主題、そしてそもそも今回の事件とまったくの無関係でであり、スレ違いです。

また、Dfkpiv6u＝BPO2xTiIであり、彼と議論するのは無駄です。
彼は議論を規制方向に誘導し、大谷氏問題から目をそらさせることが目的です。
釣られない自身がない方は、IDあぼーん機能等で自衛の程お願いいたします。

どうなる？児ポ法改正反対運動・３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098797726/

>>647は>>644の間違い。

>>636
いいと思う。初見の人にｗかりやすくなるし。

誤字だらけだ……orz

>>649
私は

現実の人間を利用しない純粋創作物における登場人物の年齢は、いかなる
場合でも自由。

成人図書などは、販売においてゾーンニングされる。

さっきからこのことのみを繰り返していますが、これに対してなんと反論したいのか
よくわからないのですが?

>>654
２次元なら、成人図書に指定しておけば、ポルノの登場人物が５歳でもＯＫ?

>>290
野球選手で子どもに痴漢したヤツとか、ＮＨＫのさわやかなディレクターで
子どもに痴漢したヤツとか、外務官僚で子どもに痴漢したヤツとか、
色々あったわけだが、お前の粗雑な脳味噌と貧弱な知識ではそれを
認識していないだけの話だ

子どもへの性加害は、近親者によるものが割合としては最も多い

つーか、大谷って赤旗に連載もってたのかよ・・知らんかった・・orz

ふーむ、議論は多岐に渡り脱線してるようだな。

俺が憤る理由はただひとつ
大谷は「いい加減なことを言うことで金を稼ぎ
そのことに良心の呵責を持っていないから」だ。
これは大谷だけじゃなく、マスコミにあまた登場する
「コメンテーター」と呼ばれる奴らのほとんどに言えることだ。

ネットが普及して、俺らの意識は確実に変わった。
ちょっと前まで日本人は、テレビに出る「偉いひとたち」の
「見解」やら「見通し」やらをうんうんと聞いていた。
長谷川慶太郎が「景気はもっとよくなるよー」と言ったら
いい歳したおっさんたちはきれいに騙された。結果はみんな知ってる。
しかしもう、少なくとも一部の日本人はそうじゃない。

俺らが知りたいのは「情報」、そしてその「厳密で多面的な解釈」。
客観的、多面的なデータ、地道に整理したデータが欲しいんだ。
偏見、政治思想、思い込み、つまらん思惑で汚されてない情報が。

大谷は、主観で汚しまくった情報を流して金を稼ぎ
そのことに恥じる気配がない。それは、「詐欺」なんだよ、一言でいうと。
一度でいいから、地道に集め、整理したデータをきちっと話してみろ。
他人が集めて整理したデータをふんふんと聞いて話す
おまいの薄っぺらい「見解」なんぞ、誰が聞きたいもんか。

おーい負け犬の大谷見てる？(^Д^)ｷﾞｬﾊ!

大谷に関しては>>8>>9がすごくよく纏まっていて解りやすいですね。

これが指し示すのは、この大谷という人物のいい加減さ、言説の
支離滅裂さ。この辺に尽きる。

朝生とかでこの方の喋りを聞くことがよくあるのですが、紋切り型ステロタイプと
でも申しましょうか、大衆を代弁しているつもりが、その大衆の動きをつかめていない、
多面的になった世論の一側面ばかりを論って脊髄反射ばかりするものだから、
論が自らの中で常に散逸し切り結ばない。

そういう印象。それが今回は露骨に表に出てきた。こんなオイシイことは滅多にない。
さてさて彼はどこまで暴走するのか?賛同者は増えるのか?どこで大御所がイヤイヤながら
も顔を出し小指で弾き飛ばすのか?

このまま何事もなかったように大谷自身がフェードアウトするのはあまり考えたくないな。
だって面白くないものw

>>655
実際にその様な物は成人指定で販売されていますが?

>>661
OKということね?

だから他所でやれというのだ。

>>662
児童ポルノ法では規制対象ではないということです。

自己顕示欲が満たされればソレで良いのです。

るかっとみー！ｗ

>>660　そういう大谷の話をウンウン頷いて同意している司会者やアナウンサーにまた腹が立つ。
だれか一人でも「
それ違うんじゃないですか？」って意見できる人間はいないのか？
イエスマンだけ並べてのオナニー番組しか作れないのかテロ朝は。

>>664
児ポ法の２次創作物への拡大適用がなされないと、規制はできませんね。

ま、一応BPOには投稿さいておきますた。
沢山投稿されるといいねぇ・・・

>>660
なるほど、興味本位なヲチャで、問題の本質には大して興味がないのね。
そりゃ、スレ違いの話を延々続けるわけだわ。

>>666
テロ朝の問題ではなく、ワイドショーという枠組みの問題
他のワイドショーでも、パネリストに反論する構図なんか見たこと無い
仮にあったとしても、希有な例だと思う

同じテロ朝でも朝生あたりだと、大谷は突っ込まれまくって失笑買いまくっている

>>666
テレビというのはそういうモノ。プロデューサーがいて、コネがあって、なんとなく
雛壇整えて、ワイドショーなら下衆の勘ぐり、報道ならなんとなく世直し的な
雰囲気を作ってしまえばそれでいいという番組が多いような。

しかしそこにはある種の責任が伴う。今までは視聴者も大人しかった。
しかし昨今のスタンドアローンコンプレックス現象により、いいっぱなしは
通用しなくなってきた。

2004/11/22
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　フィギュア萌え族の犯行であり、いわゆる「ロリコン」とは違う！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　根拠は？
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

2004/12/30
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　犯人はいわゆるフィギュア的なオタクで非常に異常性があった！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　警察は容疑者の趣味についてそんな発表はしていませんが？
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

2005/01/04
　　　　　　　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_(ﾟДﾟ )　　＜　やはり容疑者はロリコンじゃないか！
　　　　　　　　　|　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　あんた「フィギュア萌え族の犯行」って言ってたじゃん
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└─────────────────

2005/01/07
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 極端な形のフィギュアは児童ポルノと同じで規制しなければならない！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼その手の嗜好をもつ方たちが私と私の事務所を総攻撃している！
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ＢＰＯで問題にしましょう。http://www.bpo.gr.jp/iken/sonota/iken.html
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

>>670　次世代デジタル放送とやらで、双方向情報伝達が可能になれば
大谷のようなトンデモ理論に視聴者からツッコミが入りまくるのかねぇ・・

>>669
このような問題の本質は無責任報道というのを如実に表す言葉が
かなり前から2ちゃんねるのニュース系板では多用されている。

「マスゴミ」

それは共通認識だと思いますが?

>660
そうですな。今回は、明らかに大谷が滑りまくってド素人プロファイリングを大外ししたうえに
間違いを認めずにわめき散らすという幼稚さが問題視されているわけで、非常にオイシイ
状態にあるのはいえるんだよな。

一ついえるのは、ＴＶ朝日と大谷以外は今回の犯罪に対してオタク叩きの動きを見せていない。
そりゃそうだろ、ＰＣ持ってなくてスナック通いするオタクなんていない。いくらなんでも、これで
無理なこじつけはできないだろという理性は、他の局にはあるわけだ。

というわけで、今回は墓穴を掘りまくった大谷を叩けるところまで叩ききるべきだと思う。確かに
今回動かなくてもしばらくたてば大谷は沈静化するかもしれないが、そのうちまた別の舌禍
事件を起こすだろう。今回大谷を叩くだけ叩いておくことは、次に大谷の犠牲になる別の誰か
を守るためにも必要だと思う。それは釣り趣味人かもしれないし切手コレクターかもしれないし、
ロジもない派遣を強要される自衛隊員かもしれない。

とにかく、このいい加減なトシヨリにたいする責任追及、これは日本人としてどうしても必要な
事だと思えるな。

>>674
双方向が実現したとして、そういう流れにはならないと思うね。
マスコミは、自分らだけが伝える力を持つ、ということにアイデンティティを見出しているわけで、
それ故にネット世論を敵視している。
双方向でも、一度集約されて、取捨選択の上でそれなりの意見しか流さない、という状況は変わらんと思うよ。

大谷なんかどうでもいいんだが、正真正銘のオタとしては、小林薫のような
パソも使えないＧＰＳが何かもわかっていないようなバカを同類だと思われる
ことだけは、死ぬほど嫌だ。

>>676　BPOも抗議の数が集まれば無視出来ずに問題視する可能性もあるか？
地道に投稿を促すしか手段は無いですかね？

>>675
仰るとおりですが、俺が問題にしてるのがそこじゃないことはわかりませんか？
規制議論はスレ違いですよと申し上げている。

それに無反応で延々続けた挙句に、
＞だって面白くないものｗ
なんて書いてたもんだから、>>669のように思ったんですよ。

まぁそりゃそうだわな・・大谷理論がある程度正しければ
各マスメディアや紙面で議論されてる。
その一点を取っても強引だが、間違いは明らか

>>676
この手の老人は追い詰められると必ずこういう風にいって逃げる。
「無礼な」「礼節をわきまえろ」
これが聞きたくてたまらない。

元読売新聞ですし、ナベツネよろしく「無礼」ってのがいいな。

「無礼」を翻訳すると「なんかボケの性か頭がうまく回らないので、ここらでこの若者たちに
年長者は敬えと儒教精神を引っ張り出し怒鳴りつけて逃げよう」

>>677　先日、朝の桂文珍司会の番組で
「中国が好きですか？嫌いですか？」のリアルタイムメール集計をやっていた。
15000近くの投票で「好き６％　嫌い９４％」と、想定外の数字がリアルタイムで出た。
文珍は失笑してスルーするだけでした。
双方向の情報伝達にはこういったワナも潜んでいそうですがｗ

情報が集まれば集まるほど、小林が古典的犯罪性癖者だという事が明らかになってきているね。
ヲタとは真逆の情報貧民だって事も明らかになった。

>>680
すまんです。規制関係も一応ガッチリ固めてしまおうと思っただけで。
その歴史と背景から一発打っておきたかったの。

>>684
ケータイで場所が特定出来る事知らなかったんだよな。
貧民にもほどがある。テレビも新聞もろくに見てないんじゃないのか。
新聞関係者なのに。

>>683
結局まぁ、意に染まないデータについては、組織票だとか抜け道を作るわけですよ。
正直、批判を真摯に受け入れる精神風土が出来上がらない限り、
マスコミの自浄作用など絵に描いた餅だろうし、
大谷ジャーナリスト氏のように、質問批判を｢攻撃｣というような奴は後を絶ちますまいな。

>>685
こちらも言い過ぎた部分はあると思いますので、その辺はお詫びします。
ですがまぁ、あなたのお相手は昨日一日釣りやってた奴でして、話すだけ無駄だったんですよ。
逆にいうと、中の人間にはあたりまえのことでも、言質をとって異様だと喧伝しかねない奴で。
その辺だけ理解していただければ。

>>688
ﾉｼ

>>650
「彼」じゃないだろ

　 　　∩＿∩　 　　　∩＿∩
　　　（ ´Д⊂ヽ　　　（ ´−⊂ヽ　　　 ∩＿∩
　　⊂　　　　ノ 　　　（つ　　ノ　　　　（ -＿-）. 　 　　 ∩__∩
　　　 人　 Ｙ　.　 　　│ ││　　　　（ゝつ⊂ﾉ.　　 　 (-＿-)
　　　し （＿）　　　　 （_＿）__）　　　　（_＿）__）　　　 　(∩∩)

　　　　「やっぱり僕は、ひぎゅあにﾊｧﾊｧなんてできないよ……」

>>676
ＢＰＯ等の機関に問題として取り上げさせるのは効果的なんですが、
やはりトドメを刺すとすれば海洋堂、ボークス等のフィギア業界からの抗議表明でしょう。
営業妨害の訴訟まで発展すれば、完全に大谷の息の根を止めることができるはず。

数年前ならバンダイやタカラが騒がないと記事にならなかったでしょうが、今では前述の２社で十分ニュースバリューがあります。
但し、現段階では特に動きはないようです、静観しているか準備をしているかのどちらかでしょうね。

大谷にももう一声欲しいところです。「コンビニでポルノ紛いのフィギュアがお菓子のオマケで売られている」とかね。

でも、ちゅうがくせい　(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

>「コンビニでポルノ紛いのフィギュアがお菓子のオマケで売られている」とかね。

ワロス、大谷もそこまで狂人じゃないだろｗ

>632
面白い！　特に２番目が面白いです。こういうの好き。
スレで議論を(時には雑談を)やってて面白いのはこういう情報が入ってくる事です。
一気に退屈なんぞ吹っ飛びます。

感謝！

>>690
女性なん？

>>694
その答えを引き出すくらいまでふぁびょらせよう

>>694
いや、ネタ抜きで言いそう。
あのオッサン話がノって来ると暴走する癖あり。

もし言ったら、皆で擁護してやら無いと
社会から抹殺されそうだなｗｗｗ

ガシャポンフィギュアだったら暴言吐きそうな気がするぞ

>644
児ポ法じゃなくてわいせつの方です。
児ポ法は子供を性被害から守る法律なんで２次元キャラ等の創作は扱いません。

大谷はこの法に場違いな創作規制を入れようとして敗れたのです。

児ポ法は国際的に子供を性被害から守ろうという合意の下、日本がそれを国内で実現する
ために作った法律です。
子供を使わない創作の表現規制に使おうなんて法の趣旨をナナメ上に曲げてますわな。

>694
本音では食玩を含め全フィギュアを抹殺したいわけだから、うまいこと揺さぶって口を滑らせれば
言わせることも可能だろうな。そうすれば海洋堂はおろか、セブンイレブンすら訴訟に参加する。

http://y.achoo.jp/up20/src/yo-kan0901.zip
1/7のスーパーモーニング動画うぷしてみた。
二日ほど外出してたんで既出だったらスマソ。

世界ウルルン滞在記風味のネタで、
秋葉原のフィギュアモエ族に…2ちゃんねらが出会った。

とか考えてみたのだがどうだろう？

>>704
ニュース系板住民だけがちゃねらーではない

人形板＠２ｃｈつーのも同人＠２ｃｈつーのもある

アウトロー板＠２ｃｈつーのもあるが

>>702
コンビに売り実績のあるで最もえろっちぃフィギュアの実物を大谷（仮）事務所に送ってだな、
「大谷先生を応援します。こんな物が売られているのを見かけて、いたたまれなくなって現物を同封しました。」
とやるわけだな。

>676
うん、大谷叩きは必要だと思う。

１・再犯であり、今後も繰り返す可能性大
２・法律をネジ曲げようなどと、法治国家に対して悪意バリバリ
３・大谷に踊らされてる人に情報を伝える。PTAとか騙されまくりなんで。(子供に良くない)
４・民意が法治国家として正常に機能しているとアピール。（国際貿易上、必須です。北朝鮮と
　　混同されたくないからね。北朝鮮みたいな国からモノ買いたくないでしょ？)
５・一人の敵を殺して１００人の敵に警告を与えるという中国の故事に習い(冗談)

まあ、叩き潰しちゃうとこっちが一般に対して怖がられるんで、その辺の程度を見極めるのが
ポイントでしょう。

>>705
いや、適当な人名をおもいつかなかったから。
大谷が出会ったネタで一丁考えてみるか。

>>706
ベンチャー企業である食玩を潰したくて堪らない海外の大手食品メーカー
あたりが「食玩叩き」のスポンサーになった場合、けっこう日本の食玩は
簡単に潰されそうに思うが

海外の食品メーカーなら本気でやるからな
日本の古参や財閥系なんかもそういうことをけっこうやる
経済競争に負けそうになって、政治を動かして強引にシェアを奪うのは
日本の大手企業ならしょっちゅうやっていることだ
新聞広告のスポンサーなところな

>>706
大谷信者を装う訳かｗｗｗ
大谷の記事切り貼りして褒めとくと効果的かもな（ゲラ

>>709
海外の食玩もあるんだけどね〜。
まったく売れずにすぐ消えたがｗ

中国の食玩で911テロをモチーフにしてえらいことになったやつがあったしな。関係ないけど。

>>706
現物がここにあるけどひとつしかないのでそんなことに使うのはアレだなぁ…
写真掲載のHPから画像印刷とかでいいんジャマイカ

゜｡+.(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ.+゜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104555427/135

なあ、ここに真性がいるっぽいんだが
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105118221/l50

いじりたいんだが、何か本物ぽくて怖いw

反ポルノメディアを標榜するのは、古くはプロテスタント系のキリスト教団体から始
まって、ずっと宗教系団体の十八番だと思っていたのだけれど、左巻きと宗教系団体
というのは仲が悪いものじゃないのか？
共産党なんか宗教の存在自体を認めないもんだとばかり思っていたのだが。

つーか、リベラルを標榜するのに性的タブーを積極的に支持って、自己矛盾してるよ
うな。わけ判らん。

>>715
弄ってみ、面白いぞ。

>715
この調子で１０００まで行って。黒くって面白い。

私もBPOと朝日放送のスーパーモーニングにメールしました。
個人的な被害についても書いたので原文のままではないですが、
BPOに送った方の見本です。
特に、BPOは300字程度でって事なので、要点のみです。
きっとBPOの中の人も毎日大変だろうから、できるだけまとめて
具体的に書きましょう。

BPOむけの見本（古鳥羽護版）

　朝日放送の「おはようコールＡＢＣ」平成16年11月22日放送分、
「スーパーモーニング」平成17年1月7日放送分における大谷昭宏氏に
よる奈良県の女児殺害事件に関する評論には問題があります。
　おはようコールＡＢＣにおいて大谷氏は犯人像について、氏の造語
である「フィギュア萌え族」なる言葉によって人形を愛好するオタク
的趣味者の犯行であるという説を唱えました。
　大谷氏は事件解決後のスーパーモーニングにおいて、児童ポルノと
フィギュアを混同しながら「その方達から総攻撃を喰らっている」
と発言しました。これらは人形愛好家、オタク的趣味者、大谷氏への
批判者が、殺人犯と同類であるかの様な印象を与える論評です。
　新聞記事でも同様の評論を行っている大谷氏が訂正・謝罪する様に
働きかける事を強く求めます。

私の文面だと、大谷氏が自分の予想が外れた事を誤魔化している
事が抜けていますね。
これから送る人は、その辺を考えてコピペにならないように工夫して
下さい。

それでは、またしばらく落ちます。

ﾉｼ

ちなみにスーパーモーニングに意見する場合はここからね。

http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

ﾉｼ

>>716
左巻きってのは、本音では北朝鮮やスターリン時代のソ連みたいな社会が理想なんだろ。
言論の自由だの思想良心の自由だの標榜してるのは、単にその方が今の世では自分達に
都合がいいからに過ぎん。

それにしても、自分は散々過ちを認めろだの謝罪しろだの言っておいて、いざ自分が
言われる側になったら逆ギレして人格攻撃に走るって、ジャーナリストとして以前に
人間として最低だ罠。

軍靴・・ぐんくつの音がぁぁぁ

>>715
ここから誘導されて行った奴が弄ったせいですぐ逃げちゃった。

>722
そうなの？
俺はてっきり、文革時の中国とかポルポト政権下のカンボジアが理想なんだとばかり
思ってたよ。
冗談はさておき、自分たちが認めない勢力（＝宗教団体）と同じことを主張すること
に、連中は心理的抵抗を感じないのだろうか？　それとも、外部からはうかがい知れ
ない主張内容の差異があるから平気なんだろうか？

大谷くらいボケてくると、そういうことはもうどうでもよくて、とにかく自分の気に入
らない勢力を叩ければなんでもアリになるんだろうが。

http://y.achoo.jp/up20/src/yo-kan0901.zip
1/7のスーパーモーニング動画

うわっ、大谷氏を批判してる奴まじキモイ。
大谷氏はかなり気を使って柔らかく言ってるのに
それでロリコン人形マニアのスケベ野郎はキレテルのか・・

人が居なくなってから再来ですかｗ

毒男→２ちゃんでアスキー中傷

アスキー→毒男で金儲け

毒男板全体が本になろうとしてる。

詳しくは↓
（株）アスキー　加藤貞顕
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1105282185/

>>728
ううん、このスレはさっきはじめて見つけたけど。
こんな問題知らんからざっと読んで>>726の動画を見た後での感想です。
あのさぁ、変なロリコンの人形と一緒に遊んでるオタクが「心理的抵抗」
とか「私の文面だと」とか冷静にレスうつなよ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そんな人形と遊んでる奴らは概念的に変質者なんだから。
世論は気を使ってそういう自由を許してあげている事を理解しなさい。

ID:HjD6Hi56
いいかげん、キモイだなんだという論点はやめにしておいた方がいいと思うぞ。
それってユダヤ人や黒人を差別していた人間と何ら変わらないんだから。
自分らの醜悪さをひけらかしたいだけなら、それでもいいけどさ。

あと2時間ほどがんばれる関西人は
おはようコールABCのチェック頼む。
俺は多分無理。

>730
人形と遊ぶって表現が気になるね。
どんなの想像してるの？まさか宅八郎みたいなのを
想像してるんじゃあるまいな。

自分はフィギュアの趣味は無いから伝聞だが、
彼らフィギュアオタの奴に対する憎悪はそりゃ凄いもんらしいぞ

つーか可動部が無いんだから、飾る以外に遊びようが無いだろ。

>733
YOUNG KING OURS 2月号（現在書店に並んでいるもの）の「妄想戦士ヤマモト」の
内容みたいなものを想像してたとしたら、すごく嫌だな。

>734
あー、まだ読んでねえ、どんな内容？

って聞くまでも無く大体分かるが（笑
渡辺君をみてると山本君がまともに見えるからなあ（笑

OURSといえばエロ関係ないが、例の「諸君私は戦争が大好きだ」
コピペのヘルシング、ドイツでも売られてるって書いてあったな。
よく売れるなと思うが、それだけ創作物には表現の自由を認めるのが
ナチアレルギーのドイツでも当たり前なんだということだな。

あくまでも憶測
というか妄想であることははじめに断っておくぞ。

大谷はアニメや周辺産業そのものの衰退を狙っているんじゃないか
なぜならこれが今、国の支援を受けようとしているからだ
国策には反対しとけということなのじゃないか
他にもアニメや周辺産業において伸びている国があるな
そう、あの国だ
日本が衰退することであの国が取って代わればいいと思ってるんじゃないか

ところで今おはようコールABCで
「私たちもニュースのツボをはずさないようにしないと」との発言が。
もしもーし、どの口が言ってますかー

今回、犯人像捏造・犯罪者情報公開の是非の論点すりかえに
邁進しているジャーナリスト及びマスコミ一覧

大谷昭宏
http://homepage2.nifty.com/otani-office/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
朝日新聞
http://www.asahi.com/
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/

新たに追加「若一光司」
http://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_1.html
姜★★若一さんは在日問題も含めて、アジアのことを積極的に発言していらっしゃいますね。

大谷昭宏は筑紫哲也ｗと共著まで出している
立派なジャーナリストです

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/9/0092490.html
メディアの内と外
―― ジャーナリストと市民の壁を超えて ――
筑紫　哲也，大谷　昭宏，原　寿雄　編

岩波書店刊

しんぶん赤旗・共産党が性犯罪者擁護のために
過去にも行なった捏造報道

共産党は足立区の恥さらし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/979901848/

朝日新聞の輝かしい捏造の数々

朝日新聞はなぜ捏造を繰り返すのか
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/5100/netuzou.html

大谷らが犯人を「フィギュア萌え族（仮）」と捏造するに
至った経緯

「そもそも大谷が犯人が「フィギュア萌え族（仮）」であるとした根拠は、
被害者が浴槽に沈められて殺されたという、そのことだけだ。
実際に浴槽に沈めて殺すなんていうのはありふれた殺害方法であって、
「国家安康　君臣豊楽」にいちゃもんつけた徳川家康並の屁理屈だ。

大谷はもともと殺人事件を追ってメシ食ってた香具師なわけで、
本気でそんな風に思ってるはずがない。あくまで犯人像をオタと
決め付けるための方便に過ぎない。

つまり、オタというのは世間的にキモいとされているだけの存在で、
こういう奴等なら反撃してきても世間は味方になってくれる、
ついでに自分の思う通りに誘導されてくれるだろうということ。

当時社会悪とされていた管理教育にコンクリ事件の責任を負わせた
赤旗と同じです（殺害場所になった家の両親は共産党員だった）。

だから、いやオタにはキモくない香具師もいるよ、フィギュアは外国でも
認められてるよなんて反論は思いっきり大谷に踊らされてるだけなんだよ。」

もともと性犯罪者情報の開示を求める一般市民vs性犯罪者擁護の左翼
でしかない構図を無理やりオタvsオタ規制派という構図にでっちあげる
ことがこれらジャーナリスト（仮）及びマスゴミの目的

ミーガン法には「犯人の家族の名誉も考えるべき」と優しい配慮で反対する
性犯罪者の味方大谷ジャーナリスト（仮）
まだまだやる事=捏造した犯人像に基づく表現規制

大谷「再犯率が４１％と言われている訳で、あのほかの犯罪に比べれば、そうとう高い
　　　事は確かですね。ただ、日本の様に、非常に地域社会に密着している環境の中で、
　　　じゃあ、その人にも兄弟も居れば、場合によったら、奥さんが居るという事も
　　　ある。お子さんが居ることもある。そういう時に公開しても、それで、日本の
　　　社会というのが、やっていかれるのかというと、極めて難しい問題があると
　　　思うんですね。ですから、一方で、まだまだやる事があると思うんです。」

ABC来たぞ!

大阪で大谷電波発信中
アキハバラのエロゲー批判きますた

ええ！大谷理論だとエロ絵描いただけでﾀｲﾌｫかよ！！

取り急ぎ。ネット叩き加わりました。
「ネットに強姦の書き方等が書いてある」
のも駄目だそうです。

相変わらず捏造に余念がないようですね

>大谷＆ABC（テレビ朝日系列）

事件と関係ないやんｗ

ネット叩きが加わりましたか。
このスレを昨夜覗いてたんでしょうか。
必死で工作してログを流そうとしてたのは
やっぱり大谷本人だったのか？ｗ

そういえば毎日も犯人は2chねらーと
捏造しようとして失敗しましたね。
身内から犯人出してるしｗ

今日も捏造乙＞大谷

ニュー速のスレにも擁護者がまた出てきましたよ。
大谷「様」とか言ってて釣り臭いですが。

http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
甜菜

>>745
もはや完全にフィギュア萌え族とは関係ないところまで押し進めてますね
こんな奴が自衛隊を「憲法を無理な拡大解釈でごり押ししている！」なんて批判しているのは完全な喜劇だな

コヴァヤシはＰＣさえ持ってなかったというのに

「　メ　ー　ガ　ン　法　」　の　よ　う　な　対　策　は　困　難　だ　が

まあこれでだいぶはっきりしたんじゃないでしょうか。

あくまで大谷ジャーナリスト（仮）や朝日らは
「メーガン法阻止の為に！」
犯人像を捏造＆論点ずらしのための表現規制主張
を行なっていると。

児童ポルノの規制を強化して
果たして性犯罪による殺人事件が減った国があるのだろうか

ポルノ単純所持で捕まる奴が出てくるから性犯罪全体の数字は増えるだろうけど
小林みたいのは規制の有無に関わらず一定の割合で出現する。

>>755
「日本のような村社会でメーガン法は困難だが」
・・・・って、少なくとも日本では村八分はやっても、村ぐるみの集団リンチはしないぞ
被害者の親が銃持って乗り込むことも、過去一件しかないし

加害者の親兄弟は、風当たりは強くなるのは確かだが、日頃のつきあいの深い人は、むしろ強力な助っ人になって支える社会でも有るぞ（加害者自体には冷たくても、加害者の親族には支えようとする）
以上の点からも、日本社会でのメーガン法は、むしろアメリカよりも良いと思うがどうか？

>>754
「秋葉原や日本橋には外国だと描いた時点で逮捕されるような絵が蔓延している」
「そういう絵を見たり描いたりするも規制が必要（←最後の部分は正確にはアナウンサーの相槌のせいで遮られたが、話の流れ的にはこう言ってた）」
「こんな事言うとそういう趣味の人から『個人の趣味じゃないか』と批判されるんですけどねえ（苦笑）」

ってな感じですた
ところで描くだけで逮捕される国ってどこですか

大谷ってさ、　人　間　そのものを、理解できてないよね・・・

>>760
でなきゃ、共産党の赤旗なんかに寄稿とかしないってｗ

メーガン法には様々な問題があり
日本で導入するのはやめたほうがいいと個人的に思ってたが

大谷が嫌がるのなら導入するべきだと思うｗ
どうせなら破防法、アカ狩り、報道規制も始めて不穏分子をパージしよう。

改めて再掲

今回、犯人像捏造・犯罪者情報公開の是非の論点すりかえに
邁進しているジャーナリスト及びマスコミ一覧

私達は性犯罪者の人権を侵害するメーガン法に反対します！

大谷昭宏
http://homepage2.nifty.com/otani-office/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
朝日新聞
http://www.asahi.com/
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/

新たに追加「若一光司」
http://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_1.html
姜★★若一さんは在日問題も含めて、アジアのことを積極的に発言していらっしゃいますね。

>759
北朝鮮、中国ならありそうな話だな。
出版に乗せようとしたら捕まる国はもうちょっと多いと思うが。

大谷が今回ネット規制までぶちあげたことも併せて読んでみよう。
なぜ大谷ジャーナリスト（仮）と赤旗は犯人像を捏造するのか

名前：日共足立区委は足立区民に謝罪せよ[[email protected]] 投稿日：2001/01/19(金) 19:57
「足立区＝ドキュソ」というイメージは、「２ちゃんねる」をはじめネット界の常識と化している。
他にもドキュソな区が数多くあるのにもかかわらずである。
原因は言うまでもなく、日本共産党員・Ｍの息子らによって引き起こされた「女子高生コンクリ殺人事件」である。
日本共産党員・Ｍはこの事実を知っていたのにも関わらず、警察に通報せずに被害者を見殺しにした。
さらにＭの妻は「赤旗」で、自分たちの行動を正当化してきた。
また、足立の共産党は教え子の人権を侵害した狂人教師・増田都子を生んだことでも悪名高い。
日共足立区委は足立区民に謝罪せよ！
日共足立区委は被害者に謝罪せよ！

>>759
>ところで描くだけで逮捕される国ってどこですか
北朝鮮と、中国かな？
今はどうか知らないけど、一昔前、中国ではポルノ所持で死刑とかもあったと聞いたけど


賭けても良いけど、バーチャル児童ポルノのようなガス抜きを封じた社会では、確実に犯罪率が上がるぞ
根拠は「売春のない社会体制は存在しない」という歴史的確信。
これはロリに限定した話しではない。売春を全て完全に禁止すれば確実にレイプ事件は増える。

なんか、でも…表現の自由、って彼らが好きなことを言える権利だけを
守れ、ってことだよな。要は。

>>767
勘違いしてはならない！
やつらは「表現の自由」なんぞ、幾ら規制しても良いと思ってる！
奴らが１ナノメートルでも規制されたくないのは「報道の自由」！　それだけ！

理由は、表現の自由は公共性がない。しかし報道の自由は公共性があるから！
　しかしこれだけ手前味噌な超時空理論で社会全体をミスリードしようとする行為はすでに公害だよな

>根拠は「売春のない社会体制は存在しない」という歴史的確信。

スターリン時代のソ連軍には他国のような売春システムがなかった。
結果、ベルリンの全女性の4人に1人がソ連軍によって強姦される。

あれれ、今回捏造に必死なサヨの面々は「従軍慰安婦」問題に
やたら熱心ですが何でですかねぇｗ
性犯罪者の人権擁護には必死なのに。

>>766
レイプはわからんが、ふつう？の風俗をなくしたら、
ぼったくりとか人身売買みたいな、そういうかたちになって
地下に潜るだろうな。

稲垣武『朝日新聞血風録』
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/2001822.htm

実のところ朝日は戦時下の報道統制や
文革に指しての中国による検閲に
喜んで迎合した前科あり。

自分の書きたいことさえ書ければ
報道や表現の自由には興味ありません

>>768,769
表現の自由とか、従軍慰安婦の性犯罪みたいな部分でも、
こういう矛盾って、つまり「国家をぶちのめしたいぜー！」と
いうモチーフを彼が持っている、という仮定から考えると、
あらら、見事なぞはなくなっちゃったｗ

しかしまさかネット規制まで持ち出すとは思わなかったなぁ。

何が目的なのか手に取るようにわかってこちらとしては面白いが、
とりあえず「大谷ジャーナリスト(仮)必死だな」って感じですね。

>>770
アメコミが規制受けまくって地下にもぐって云々っていう事象も既にあったと記憶してる
結局、今じゃそのほとんどの規制が効力を持たない形だけの物になっている
隠れてやられて問題になるよりは、ある程度光を当てて監視した方が取り締まりやすい
なんてことは、もう何年も前から分かってる事なんだけどな

俺の2次系フィギュアの見方って先ず、(好みのキャラなのは前提で)エロさや卑猥さではなく
完成度や再現度なんだけど、大谷みたいな奴って先ず「どれだけ猥褻なﾓﾉなのか」みたいな
部分に目が逝くんだろーなぁ。で、大谷自身は、こういう感覚の違いを絶対に理解出来ないか
また、理解しようとも思わないんだろーね。

もともとコミックだのなんだのというのはメーガン法阻止のために
大谷や朝日や共産党が勝手にでっちあげた人柱なんだから、
規制が実効性を持つかどうかなんて最初から興味ないと思われ。

>>774
彼らは、なんでも「論理」で片づけられないとダメなんだよ。
でも、論理を組み立てる「素材」が始めから怪しいんだよね。
組み立て方も正しいかどうかわからんし。

これで実際にメーガン法が国会で議題になったときに、
共産や社民が「そのまえに萌え族規制やネット規制」
なんて言い出したら連携プレーが浮き彫りになるな。

実際に左巻きの面々は口を極めてネットを罵倒するし。

絵やネットに攻撃対象を移したのってAMI対する反撃って意味合いが強いんじゃないか？

>>779
無論それはあるだろう。
昔だったら大谷や朝日が「犯人は｢フィギュア萌え族(仮)｣！」
と主張すればその通り世間は信じたし、
「メーガン法より表現規制！」
と言えば世論はそのまま誘導された。

しかし公開質問状がネットで公開されて
自分のDQNさが遍く流布されてしまったので、
もともとネットの嫌いな朝日・共産党と組んで
反撃のためにネットにも攻撃の矛先を向けたと。

>>777
そもそも、今回のような犯罪の抑止・再犯防止なんかに誰も反対なんかしてないんだよな
むしろ望んでるし、個々に真剣に考えてる

あいつらのやり口や自らの言動に対する責任感の無さを問題視してるだけ
根っこの部分は変わらないのに、向こうの根が腐ってるせいで正しい理解をしていない

ま、幼女もフィギュアも同じようなもんだろ

>>781
本当に根っこの部分は変わらないの？

もしそうなら犯人像を捏造したうえで、性犯罪者の人権は大事だけど
表現の自由は制限してもいいよ、なんて言うか？

再犯防止はどうでもよくて、メーガン法阻止ありきだろ、どう考えても。

>781
大谷やら朝日系列マスコミやらが、本気で犯罪の防止、抑止を考えてるとは俺には思えん。
自分らの不利な方向へ事態が進まないようにミスリードしてるか、好意的に見ても事件に
よって惹起された自らの感情を吐き出してるだけに見える。

>>783
ああいや、悪い
もっと表装的な大きな意味で
>そもそも、今回のような犯罪の抑止・再犯防止なんかに誰も反対なんかしてないんだよな
って所のみね
方法や規制なんかに同意してるわけじゃない

こういう連中は、本当に犯罪者の人権のためなら平気で捏造をする。
今回大谷とタッグを組んで暗躍する赤旗も過去実際にやった。

22 名前：コピペくん[] 投稿日：2001/02/08(木) 00:20
Ｃの両親は２人とも共産党員。
警察が逮捕状を持っていった段階で
速攻で弁護士を用意し、
家宅捜索も弁護士立ち会いの元で行われた。
警察側もマスコミ対して非協力的で、
事件詳細についてほとんど漏らさなかった。

党は、事件後すぐの段階でＣの両親を除名し、
「共産党とは一切関係がありません」と発表。
そして、「監禁という認識がなかった」「少女は帰る気がなかった」
等のＣの母親の自己弁護的記事を赤旗によって
同年、５月２０日〜２７日まで連載コラムでバックアップ。

共産党・橋本敦議員（参議院）の発言

さまざまな少年事件は、社会全体の構造の歪みや
受験戦争などの教育の歪みといった背景の中で
おきてくるものです。･･･
被害者による報復主義には反対ですし、20歳未満の少年は
まだまだ未熟ですから、教育し、更生させていく必要が
あるんです。（インタビューより）

こういう左巻きジャーナリズムは、あくまで犯罪というのは
個人が起こすものだと絶対認めない。
必ず社会のせいにして犯罪者の人権を守る。

楓ちゃん殺人事件は萌え現象のせい。
コンクリ殺人事件は管理教育のせい。

大谷たん、今度はネット・エロゲー批判ですか（ｗ

>>787
そうして逃げた結果が今の犯罪被害者保護の流れになってるのは確か

よしｷﾀｰって感じだな。
もう形振り構っていないのがさらに見苦しい
フィギアを敵に回し、今度は二次エロとネット批判ですか。
>>672-673に新しく追加しないとな。
誰か流れと発言を文章に起してくれ。

どうでもいいけど、あんたら、少女なんかに興味を持たず、
大人の女性を相手にしたらどうだ？

まあ、はからずもネット規制を言い出した時点で、
大谷の目的が予想と外れていなかったことが
再確認できたわけだが。

そういえば人権屋さんたちは少年犯罪者の名前が
流れる2chを前から目の仇にしてたからなぁ、
一般市民をある日突然犯罪者にするのは平気なくせにｗ

工作活動も活発になってまいりますたｗ

>>790
今、ここにいる人間の大半が興味を持っているのは
何よりも大谷だと思うが

大谷理論的でアレだが
奴等が犯罪者の人権に拘るのって奴等自身が犯罪者だからじゃないかって最近思う。

メーガン法よりネット規制！

大谷昭宏
http://homepage2.nifty.com/otani-office/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
朝日新聞
http://www.asahi.com/
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/
若一光司
http://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_1.html
姜★★若一さんは在日問題も含めて、アジアのことを積極的に発言していらっしゃいますね。

>>614
テロ対策名目での取り締まり強化期間。
ナイフなどの刃物の単純所持を理由に逮捕して点数稼ぎするには
秋葉原のオタクが最も弱そうで好都合だったのだろう。
渋谷で元国家公安委員長の白川勝彦が警官の点数稼ぎに狙われたのは
渋谷の若者と違ってオタク的なむさい格好をしていたから。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
警察の腐敗を批判している大谷も警察も同様に
弱そうなオタクを叩いて得点を稼ごうとしている差別的な考えで共通しているのが
今回の騒ぎでよくわかったよ。
大谷は警察にどうこう言える資格がない。

＞http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
＞
＞関西ローカルの朝番組で電波った詳細
＞
＞大谷昭宏「秋葉原、日本橋で蔓延っている幼児ポルノを
＞描くだけで、作者に厳罰化を科すべきだ！」
＞「2次元であっても、それが犯行の遠因になっている。
＞こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
＞見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
＞隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞！！！

遠因て・・・
しかも描くだけで厳罰・・・
個人的には萌えなどどうなったところでぜんぜん興味はないが、
奈良の事件にからめてこれ喋ってるんならマジで大谷は潰さねばならん、
と決意した休日の朝であった。

問題はどうやって潰すかなんだけどね。
一般人だからメディア勝負はかけられないし。

>>797
切込隊長が「メディアにはメディアで対抗」と書いていたが、
そのうち本当に取り上げるメディアはあるかもよ。

「メーガン法に反対しながら犯人像を捏造する
大谷昭宏とテレビ朝日の不可思議な報道」

みたいなタイトルで。
他にもあまりに度が過ぎるようなら、どっちかっつーと
保守系ではない宮崎哲也や宮台真司も
いろいろ言い出すかも知れん。

しかしテロ朝の報道はほとんど変態的な独走を見せているなぁ…

他のメディアはメーガン法議論に論点を絞っているのに、
テロ朝だけはメーガン法を最初から却下したうえで
表現規制にネット規制と犯人像の捏造か…

>>793
ここ数日、寝てもさめても、大谷たんの事で頭がイパ――イなのは事実です。ええ。。

大谷の電波を受信できるのは朝日だけ！

>>747
強姦の書き方じゃなくて強姦のやり方だろうか。
手口の解説に於いては警察発表独り占めのマスコミの方が上手だろ。
帝京ラグビー部も国士舘大サッカー部集団レイプもスーパーフリーも
嬉しそうに垂れ流していたのになあ。

ここまで行くと唐沢俊一の理屈が通らなくなってるのは確かだなあ・・・

今度の一連の報道は、

珊瑚礁に自分でK.Y.と彫りながら地元ダイバーを
犯人にでっちあげた

どこかの新聞社のジサクジエン臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするねｗ

>>802
ｽﾏｿorz

とりあえずおはようコールABCのスポンサーって何処よ？

>>803
だってもともとオタvsオタ規制派っていう構図自体が捏造なんだもん。

>790
大谷は少女にそういう性的興味を持ってない人を性犯罪者予備軍呼ばわりしてるんですが。
そんな事実は無いからデータも無いんで、印象だけで決め付けられてて迷惑。

>>802
黒磯の誘拐事件を誘発させたのも、報道・・

まぁ、連鎖が恐くて報道が出来るかって感じでしょうか・・。

>>808
どうせ大谷事務所か共産党の工作員なんだから相手にしないが吉。

大谷スレでの工作活動は前スレからずっと続いている。
しばらくROMってると「工作員」ってのは決め付けじゃないんだとわかるよ。