【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part22】

このｽﾚでは奈良女児殺害事件(04/12/30解決)を中心に､ﾏｽｺﾐと大谷昭宏氏の情報を収集し、その内容を議論します
※"ｵﾀｸはｷﾓｲから"等と過剰に粘着してくる人は荒らしなので相手にしない事

AMIｵﾀｸﾊﾞｯｼﾝｸﾞ問題まとめｻｲﾄ「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
ﾌｨｷﾞｭｱ萌え族犯行説問題まとめｻｲﾄ
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index.htm

※ワイドショーによるオタク叩きの苦情は、下記機関に抗議を。
BPO http://www.bpo.gr.jp/
放送局、番組名もキッチリ明記しましょう。


※大谷昭宏氏限定の問題はこちらへ。
【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/

前スレ
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115961493/

乙

【規制利権の闇を】大谷昭宏part20【なぜ告発しないのか？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114240011/l50
【印象操作】大谷昭宏part19【秋葉原→下校児童→遺体発見現場】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112361798/l50
【ＢＰＯに】大谷昭宏part18【苦情50件！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110655147/l50
【スク水人形は】大谷昭宏part17【フィギュアだ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109180069/l50
【ジャンボタニシ】大谷昭宏part16【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107793804/l50
【ﾏｽﾒﾃﾞｨｱからも指弾】大谷昭宏part15【負け犬ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106656408/
【問題を摩り替える】大谷昭宏part14【ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの姿勢と言責】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105629869/l50
【性犯罪者の人権擁護】大谷昭宏Part13【奈良事件犯人像捏造】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105332044/l50
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/l50
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/l50
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/l50
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/l50

フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍！　by大谷昭宏 (実質part8)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/l50
【とっとと】ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰ 大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/l50
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ 大谷昭宏part4【持つ方たち】(実質part6)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/l50
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】(実質part5)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/l50
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】(実質part4)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/l50
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】(実質part3)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/l50
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】(実質part2)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/l50
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/l50

４

乙

>>1
乙

>1
乙でした。

秋葉のエロゲ屋、みんなポスター剥がしてた
エロくないポスターまで・・・・

>住田弁護士　「(ヲタクの）何人かに一人の確率で攻撃本能や性衝動をもっている人がいる。
>こういう人にこれ（監禁調教ゲーム）を見せると、触発されてしまう。こういう事件（東京少女監禁事件）
>に繋がる危険性がある」 　関西テレビ「２時ワクッ！」5/17放送より

こんな人間達に良いようにされていると思うと、泣けてくるよ

所詮ローカルだしねぇ。全国放送での紀籐弁護士の発言の方が遙かに影響大きいだろ？

お取引先様各位

平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。

先日発生いたしました監禁事件関連に伴い、
弊社では取扱商品の展開につきまして
お取引先様各位へ下記ご理解とご協力をお願いする所存です。

・18歳未満のお客様、入店お断りの徹底
・過激な販促物の展開自粛
・道路等公共スペースに向けてのデモ展開等の自粛

取引メーカー様各位へも犯罪防止のため、同様のお願いを行ってまいります。

■ 重要なお知らせ ■

販売店様各位

拝啓　貴社いよいよご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のお引き立てを賜り、ありがたく厚く御礼申し上げます。

先日の監禁事件関連につきまして、弊社は犯罪防止策の一環として
下記の対応を当面の間、取引先様にお願いする所存でございます。
メーカー様にも犯罪防止の為に、同様のお願いを行ってまいります。
何卒、ご理解の上、ご協力をお願い致します。

○18歳未満のお客様の入店お断りの徹底
　・一般PCゲームとアダルトゲームの区分けを明確にし、
　　 18歳未満のお客様の入店をお断り頂きます様、お願いします。

○販促物の展開について 　
・過激な販促物につきましては、展開事態の自粛をお願い致します。
　特に18歳未満の方の目に触れないようにご注意願います。　
（例：犯罪を連想させるコーナーを作成しない。パンチラ映像や画像、　
ボディラインが猥褻に表現されている販促物の展示を自粛願います。）

○デモムービー
　・店頭や入口付近、往来に向けてデモムービーの上映等の自粛をお願い致します。
　　また、音声につきましても大音量での展開を自粛頂きたくお願いします。

平成17年5月18日
ホビ ボックス株式会社
代表取締役 　倉崎　克之
営業部部長 　会田　賢司

http://www.clubhobi.jp/top/info/info_jyuyou2.html

>先日の監禁事件関連につきまして、弊社は犯罪防止策の一環として
>下記の対応を当面の間、取引先様にお願いする所存でございます。
>メーカー様にも犯罪防止の為に、同様のお願いを行ってまいります。

このおバカー。
規制派のエロゲ犯罪誘発説を自ら認めては、カモになるだけだろうが。
訂正汁とメールした方が良いよな。というかオマイラもしてください。

http://www.clubhobi.jp/mail/mail.html

犯罪防止って表現は問題だな。
ただゾーニングに関しては賛成。

明日のクローズアップ現在の予告にメイドさんが。
っといっても萌え経済の話で事件ではないが

>>13
送った。

この種のお門違いな、疑似科学的根拠からの特定のジャンルへの攻撃は
何十年かしたら、狐憑きやら人狼やら、舞踏病やらの同類に精神病の一つとして
列挙されているかもしれないね

>>15
まあ、あれだろうね
「調教・陵辱ものと萌えは別物である」と

一般にゾーニングの厳しい国ほど犯罪発生率も高いのは統計上の事実。
抑止効果論も知らんのかと。
悪影響論を前提にしたゾーニングだと逆に犯罪増えるぞ。

>>13
「犯罪防止」との位置付けは不適切、と意見を送っといたぞ。

ttp://www.zasshi.com/
より
明日発売の雑誌情報

週刊新潮
被害女性が明かす「マザコン監禁魔」のおぞましき手口

週刊文春
監禁王子、小林泰剛容疑者とメイド姿で「プレイ」した私

週刊女性セブン
青森のＧａｃｋｔと呼ばれた「監禁王子」生んだ母の異常愛

どっちもどっちと言われそうだが週刊文春が怖いな

葱からきましたよ。繰り返すなら、客であるおれらが？と思うのは勝手だからﾒｰﾙすりゃいいがね。
ただしそれ自体がただの揚げ足取りでもある気はする。あとここでこれを問題視して騒ぐこと自体がいらぬ燃料になったらｲﾔｿ
気になる奴はメールしとけ。あとはﾎﾋﾞの自己責任

文春よりも新潮の方がやばそうだ・・・

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

小学生向け「性教育マンガ」を完売にした「意外な購入者」
「紀宮さま」新居で秋葉原アダルト街に「警告」
被害女性が明かす「マザコン監禁魔」のおぞましき手口

女性の人権云々言ってる規制派は同様の表現がBLで男性に対しても行なわれてると知らないんだろうな。
この際女子のオタも説得して表現規制に共闘してもらわない？
もしくはエロゲに関わってる女性（原画師、声優）を挙げて協力してもらうとか。意外に多いよ。

>>23
「紀宮さま」新居で秋葉原アダルト街に「警告」
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20050526/tempo.html

>>21
さすがオヤジ雑誌、扇情的なアオリだｗ
結局は興味本位でしか事件を見ていないというマジョリティの性根を見抜いているｗ

というか木村一族を洗えっつーの。
あの裁判、おかしな点が多過ぎ。
執行猶予がつく要因のひとつになったという世話人の存在を、検察側や裁判官が一切調査しなかったばかりか
当の世話人すら自分が指名された事実を知らなかったとか。そんなバカな話があるかってんだ。

本来ならば法整備の杜撰さが叩かれるべきなのに、目が向けられるのは「調教エロゲ」「メイド姿プレイ」「異常愛」。
マスゴミに煽られマジョリティもそれらで劣情発散。

程度の差はあれ、みんな木村とメンタリティが変わらん。幼稚過ぎ。氏ね。

女性向ではＪＵＮＥが有害図書に指定された事があったな。
最近は女の人達もエロゲーをやるし仲間は増やしたい所。

てかネット、監禁といえば「螺旋回廊２」なんかはむしろ女性に人気のゲームだったよな。

今回も業界人たちは「喉もと過ぎれば」でやり過ごすつもりなのかなぁ？
現実に包囲網はドンドン狭まってるしもう後がないと思うけど・・・

業界っつーかソフ倫だなぁ
5等身なんて馬鹿言い出してるくらいだし、もう新団体作るかメディ倫に
移ったほーがいいのかもな

あ、悪恥部と警察は抜きでｗ

>>30
ホビボックスはメディ倫御用達だったような・・・。
ゾーニング等の青少年対策はそこが活発だけどな。

朝日新聞の今日の朝刊の「声」
39歳の女性会社員が待ち合わせしていた渋谷駅近くの本屋ってさ、
「18歳未満入店お断り」の成人向け書店だよな
セルビデオとか首輪に繋がれた女性の絵が描かれた漫画が店の中央に売っているくらいだし。
基本的に、そんなところを覗いた奴が悪いだろ
外からは中を覗けないようになっているはずだし。
線路下を道玄坂方向に行くと、パチンコ屋の向かいにそう言う店があったし

まぁ18禁の商品のタイトルを見て卑猥なタイトルと言うマスコミもいるしなぁ

業界もさ、こういう消極的なのじゃなくて、このスレの趣旨的なマスゴミ対策しろよ……。

1000 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/18(水) 22:13:22 ID:qeS1xWz/
オナニーのオカズにする程度には興奮しないとエロメディアの意味がないのだが、
それを悪影響といわれても。
オナニーは有害ってことかと

↑前スレ
規制派の言い分だと、「テレビに水着の女性が出てくると、性的に興奮して下半身が変化して
しまいます。これは、すごく悪影響だと思いますので水着女性を規制して下さい」てな事を
クソ真面目に言ってるのと同じだからな。

もっと言うと「ぼくは、女性を見ると色々妄想してしまいます。女性は、悪影響の元です。規制して
下さい」という主張にたいして、「それは、大変危険ですね。分かりました、規制しましょう」と言ってる
ようなもんだからな。

悪影響だけで対応考えてたら、それこそ全人類の個別隔離が必要だわ。

>>17
実際、精神病の戯言と同じだろ。
公園で「子供が俺の悪口を言ってる気がしたから、殴った」っていう馬鹿と寸分も違わんよ。

規制派「ゲームが、犯罪を誘発させてる気がしたから規制した」←同じだろ。な。

>>24
昼の奥様向けドラマには、レイプ・監禁・強制堕胎・近親相姦・年増と学生のｾｯｸｽ・望まぬ妊娠・凶器を
使った暴力・殺人未遂・殺人・幼女拘束・幼女暴行未遂・幼女連れ回し・自殺・陰湿な危害・乱交・未成年
の売春・人身売買・愛人・児童の刺殺未遂・児童の自殺・・・などの過激要素が毎日毎日１５分に１度は
表現されてますよ。
要するに、「女性向け無罪」ですわ。ぃゃホント。

>>32
アダルト専門店で、エロ禁止を叫んでる馬鹿か・・。
今時は、カップルでも入れるようなアダルト専門店も普通にあるのに・・。

よほどの男日照りで、おかしくなったんじゃねーのか・・。

>>24
知ってて知らぬふりか、男が男を虐げているのだから言いのですといいそう。
男性作家が、Sの女王様とM王子君の愛の物語を書いたら、女が男を虐げているになるのか、男性作家に女性に虐げられたいになるのか、どっちだろうね。

てっか、本当にやばいのは『性犯罪者はメディアに影響を受けた可哀想な人だから罪も罰もないのです』と言わんばかりの・・・
イケメンの小林は挫折者とかだし。

>>24
1時半昼メロってTBS系はCBC、フジ系は東海テレビで名古屋局製作。

真珠夫人、ボタバラは東海テレビ…

大谷の好き放題やってる、スーパーサタデーの局じゃないかよ。

>37
今度は「ポルノ専門店以外で売ってはいけない」
とか言い出すんじゃないでしょうか
そうなると、結果的に「ポルノ専門店」が増加する訳で
今度は「増えつづけるポルノ専門店を規制しろ」とかなるんでしょう

まったくキリがない

結局規制派はポルノを根こそぎ潰したいんじゃないかと思うんです
だから、幾らこちらがゾーニングしても
彼等は満足しないんじゃないかな。と。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050517ig05.htm

あほスギ

>>27
正確には、東京都から『不健全図書』指定。同社の『BOY'S ピアス』も、
何度か指定を食らっている。

ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/502giji.pdf
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/503giji.pdf
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/504giji.pdf
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/509/509giji.pdf

問題は、両誌の『不健全図書』指定について、朝日新聞にて、
2002年4月20日に、女性表現者現代ネットワーク代表である、
築山尚美氏からの『私の視点』に対して反論している箇所。
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/505giji.pdf

＞ しかしながら、東京都の審議会では、同性愛そのものが不健全、
＞ という理由で不健全の指定をしたことはございません。認定基準
＞ に基づいて慎重に審議、決定をしていただいているところでございます。

＞ この件につきましても、審議会においては、公表されている認定基準に
＞ 基づいて審議、決定しておりまして、性犯罪を誘発するおそれあり、
＞ という理由で不健全の指定をしたことは１度もない、
＞ ということをこの際申し上げておきたいと思います。

2002年8月分、『諮問図書認定基準該当箇所一覧表』。
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/509/509toshokouho.pdf

議事録見ても、『認定基準の（ア）』とか書いてあるんだが、
『東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則』の、
15条に基準は示されている。でも、漢数字やイロハの羅列。
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/ikuseikisoku.htm

>>35 の言うように、『ムラムラさせるから有害』の基準にて、
私たちは『不健全』と認定してますよ、のつもりらしいが…。

以下から、第２４期東京都青少年問題協議会の記録見て、
『昔は性的なものは隠し続けてきた』『電子メディアヤバイ』、
のトンチンカン言説に頭抱えた。
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/singi.htm

>>41
>５月１７日付・よみうり寸評
>◆自分を「ご主人様」と呼ばせた少女監禁男を思い浮かべる。
>青森・五所川原市の資産家の一人息子という彼は「声優」や
>「モデル」と偽ったり、「ハーレム」を夢想するなど、ゲームや
>ネットの影響が濃いようだ

またまた誘導的ですね。ゴミウリめ。

ジブリがキャストから声優減らす方向で動いてたからな…。
声優差別しても痛くも痒くもありませんのつもりか？ゴミウリ。

俺、九州の人間なんだけど２時ワクの件で住田に禿げしく怒ってるんで
住田の事務所に抗議の手紙送るのってOKかな？
その時はどうきりだして抗議文を書こうか迷っているんだけど…。
あと、関西テレビやBPOにも送るべきかな？質問スマソ。

抗議文の例なら以下にある。
ttp://www.interq.or.jp/surfing/sen/jireishuu.htm

住所は以下だ。
ttp://www.koubundou.co.jp/books/furoku/kbn2232sub_sippitusya.html

参考までに本人のスケジュールの一例。
ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/magazine/200502/suppin/sumita.html

http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh050517.htm

ある意味凄い。

>>46
全部。
番組名とかを正確に書いてな。
あと、　冷　静　に　抗議ヨロ。
抗議文は手紙文と同じ書き出しで丁寧な文で書けばいいよ。
まちがっても「死ね」とかだけかいて送り付けちゃダメｗ

>>21 >>23
文春もどうもなあ。少女漫画が出てはいるが。
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

＞ 綾瀬のマンションの部屋には少女マンガが並び、
＞ アイドル声優のポスターが貼ってあった。
＞ 風呂には一緒に入った。彼は電気のかわりに浴槽の上にロウソクを灯した――

確かにGackt本人も家でロウソク灯してるって言ってたけど。
あと、エロゲよりも元々少女漫画が好きなだけじゃないか？
としか思えなくなった。

日テレ　きょうの出来事　22:54

▽アイドルに群がる中年“秋葉族”秘密の聖地

>>51
関係あるような無さそうな微妙なタイトル

>47 >49
サンクス！早速行動に移しますね。
ちゃんと冷静に手紙を書くつもりなので安心してくださいねｗ

ニュースの報道を見て、線路に置き石する奴とかもいる。
犯罪を誘発するニュースの報道もバッシングの対象だね。

大谷単独スレにも書いたが、住田も絡んでいるのでここにも書く。

『2時ワクッ！』の協力である、東通企画、亀人、アバンテ、そして、
大谷昭宏事務所とのつながりについて

まず、東通企画。おはようコールABC、ムーブ！にも関わってる。
ttp://www.totsu-plan.com/program.htm

もひとつ。アバンテと大谷事務所所在地は、北区の同じ町内だ。

ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/office/index.html
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/a127/g116/g20044/g35006000/

＞ 株式会社アバンテ 大阪府大阪市北区兎我野町7-25

まさに繋がったな。
全ては、大谷か。

また、アバンテは関テレの関連企業・関西テレビライフが持っている、
KTVパーキングビル内。隣は関テレ企業が複数あるKTVエイトビル。

ttp://www.ktvl.jp/

>>43
>『昔は性的なものは隠し続けてきた』

隠微な性表現・チラリズムのような文化で育った老人には、情報量の増加は、直接
犯罪の増加に結びつくという意識なんだろう。
ポルノに関して言えば、普通に消費してる人の場合は、興奮度が上昇傾向にあるのは
ごく初期の段階に限られ、以降は慢性的に食傷的になると思うんだが。

『昔は性的なものは隠し続けてきた』←まぁ確かに、小出しにした方がより長く楽しめる
と思いますから、それも良いでしょうけど。しかしﾎﾓﾚｽﾞ差別の時代が良いかというと
かなり疑問ですね。

それって団塊の世代特有のもので
それより前はもっと性的に大らかだったのが
日本の民俗学では常識なんですけどね

昔の性情報量？も時代によって違うっぽいし、昔は情報量そのものがあれだったからわからんな。
ただはっきりしてるのは、昔の方が現実に陰惨なことが日常的に浸透したんじゃね。
少なくとも二次元の完全ﾌｨｸｼｮﾝで性衝動や暴力衝動満たせるようになるのは良いことなんじゃないの。

情報も何も昔のほうが生身の性が溢れてましたよ
江戸時代なんて殆ど何でもありで
なのにテレビの時代劇とかだと登場人物全員やたらと
貞操観念が強い描かれ方をしてるけど
あれはすべて出鱈目のフィクション。
実際下町の長屋の奥さんなんて近所の人と
殆ど関係持ってて子供も誰の子供か判らなかった
だから皆で子供を大事に育てたんですよ。

秋葉原Blogより
中央通りのエロゲ取り扱いの路面店のエロゲポスターなどがなくなっていた
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/22442961.html

>>59
確かに・・・。
さっき、テレビで６０歳男性が女装・偽乳付けて女風呂に侵入って事件やってた。ｗ

>>51
読売のテレビ欄→『異様な熱気「秋葉族」』
【異様】ようすが普通でないさま。変わっているさま。

悪意てんこもり。

>>50
風呂でロウソクなんて、ｱﾛﾏ趣味の女性もやってるしね。

つか文春、監禁王子よりも、日テレ辞めた福澤の猛烈テレビ批判やら、低俗バラエティ叩きや
子供にテレビ見せるなとか、大人の見れる番組がないなどの、テレビイラネ特集がﾅｲｽなんですが。

今やってる２時ワクでまた監禁事件ネタやるみたいですよ

ttp://underthebluesky.hp.infoseek.co.jp/
２時湧の動画あり

「２時ワク」今日、宮崎哲弥がメインのコーナーがあるから、「アダルトゲーム」
取り上げられる可能性あり。

「２時ワク」

監禁事件関連終了。
エロゲについての言及はなし。
主に出会い系（ネット）批判。
ただ、宮崎哲弥が
「道路で交通量が増えて事故が起こっても、道路を批判するのはおかしい」
「規制をしても無意味。付き合い方を考えていくべき」
と、全体に緩やかな流れ。

……エロゲの時にしてくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
出会い系より　は　る　か　に、事件少ないのに何故！
ただ、抗議が聞いた可能性はあると思われ。

　今日の２時ワク出会い系サイトの特集、甲南大学法科大学院園田教授の
コメント「（インターネットは生活の一部になってるのでやめることがで
きない。国の規制・保護にも限界があるし、逆に保護しすぎると国民の
自由が制約される。結局は自己防衛が必要」

　この人わいせつコミック裁判等々の時も思ったけどいい事いうなあ。

出会い系も、出会いの頻度と事件の発生率比べれば
顔見知りの犯行のほうが圧倒的に多いかもしれないわけで。
といってもこれは調べようがないんだが。

同じ犯罪度の事件でも、きっかけが出会い系かそうでないかで
ニュースになるかならないか決まるぐらい偏った報道はしてると思う。

＞ >>35 の言うように、『ムラムラさせるから有害』の基準にて、
＞ 私たちは『不健全』と認定してますよ、のつもりらしいが…。

エロの無い国の若者は水着で激しく興奮したりするわけで、ムラムラさせるかどうかは極めて相対的。

「女性のうなじに色気を感じる」とかいう人も多いから、それならうなじを出す事を規制しろよと。

>>45

ジブリは宮崎駿がある時期から声優を使いたがらなかった気がする
特にアイドル声優は嫌ってるようなのでその影響かも

>>69
『レイプ』（坂辺周一 芳文社）の単行本、全3巻の帯を見ると、
レイプ犯罪の大半が顔見知りから、最終巻では服役期間が、
平均3年間と出てた。監禁の小林は服役すらしてねーし（怒）。

>>68
園田寿教授のサイト。
ttp://sonoda.e-jurist.net/

最初の児ポ法制定時、問題点も指摘した解説本も出しているし、
表現規制絡める危険も提示しているな。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/info_1.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535512167/

ストーカー規制法の本も出してる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4641077568/

>>58 >>61
ホモセクシャルだけでなく、バイセクシャルも昔のほうが寛容じゃ。
トリビアにも出た、武田信玄が愛人に出した浮気の侘びの手紙は、
男相手だったし。

>>71
宮崎に限らずジブリ自体では『火垂るの墓』の兄妹役が、
同年代の子役だったし、『おもひでぽろぽろ』のメインも、
今井美樹と柳葉敏郎（当時は『トレンディドラマ』全盛期）。

でも声優では島本須美は『海がきこえる』で高知方言の、
指導もしているし、以降のジブリ作品にも出てはいるが。

>>66-67
>>55-57で騒いでたほどの事情じゃなくて、出演者違うと、
方向性が違うってだけの気がしてきた。

>>70
だから審議委員（しかも議事録では名前が黒塗り）達が、
「これは自分が見るには嫌」なのを『不健全指定』してる。

ただ、条例規制で。『自殺奨励する図書はダメ』の理由で、
『完全自殺マニュアル』が『不健全図書』指定されてたが。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/manual.htm

なんかピアノマンに飲まれた感じだな

なんか出会い系だと甘々なんだな・・・
どうもﾏｽｺﾞﾐ出会い系叩かなくなったんじゃね、と思ったらはっきりした感じ。
なんかあった？

出会い系は一応法規制がされたしな。

それよく聞くけどなにがどうなったの？

ｴﾛｹﾞなんかよりずっと名前事件がらみでるじゃん。ｴﾛｹﾞなんてくだんねー万引き事件で十数年前に規制されましたが。
つかあんときに地下にやりすごして、今くらいになって祖父倫立ち上げとかでも良かった希ガス。

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/ASKJOHN.htm
アメリカ人が解説してくれてるがな

つーかどの国でもそゆのはあるよな。

産経抄　平成17(2005)年5月16日[月]
　「ローマの休日」などで知られるＷ・ワイラー監督に、「コレクター」（一九六五年作品）という
異色作がある。さえない銀行員が大金を手に入れ、人里離れた一軒家を購入、憧（あこが）れの
美大生を拉致・監禁し、ゆがんだ愛情を押し付ける。
▼映画を見たあと、Ｔ・スタンプ演じる主人公の爬虫類のような目が、夜になって不意に
浮かんできたりした。猟奇監禁モノの元祖とされるが、今や現実に発生している事件の方が
はるかにグロテスクな時代になっている。
▼そんな社会状況を映すものとしてしばしば取り上げられるのが、“監禁モノ”と呼ばれる
アダルト・パソコンゲームの氾濫（はんらん）である。先週発覚した少女監禁事件の容疑者（２４）の
自宅からも、その手のゲーム類が多数押収された。
▼被害者の少女を首輪でつなぎ、「ご主人様」と呼ばせていた猟奇性をゲームの影響とする
報道もあった。裕福な家庭に生まれ、甘やかされ放題で育ったマザコン。ゲームに耽溺
（たんでき）するだけでは満足できず、妄想を実行に移した姿が事件の報道からは浮かぶ。
▼アダルト・ゲームオタクだから「危ない」というのは短絡に過ぎるが、その種のゲーム類の
洪水が示す、暗い欲望の増殖には少なからず不安を覚える。「コレクター」が話題になったころ、
主人公の犯罪に悪寒と恐怖を覚えても、犯人に成り代わろうとまで思う人はほとんどいなかったのでは。
▼この種の事件が増えたことについて、心理学や家族問題の視点から病理を探ることも必要だろう。
同時に、ゲーム感覚で女性を傷つける犯罪者の人生のリセットが、被害者が心の傷を癒やすことより
簡単であってはならない。今回の事件も再犯だったことを厳しく受け止め、その防止に向け法整備を
急げということだろう。

ところで、転居先が確認できず、その間に事件起こされてたのって、
ほぼスルーなのか？青森から東京にFAX送信できなかったという。

・少女監禁：転居連絡の遅れはファクス送信ミス　保護観察所 （毎日新聞）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/news/20050518k0000e040080000c.html

>>74
ピアノマンはとりあえずこれで。
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1194661.html

住田については、『反ヲタク国会議員リスト雑記帳』にて今日も追加。
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/

また、19日の引用文によると、草加事件に関する謝罪は未だにない。

住田の罪は、罪を着せられた4人の人生を狂わせただけだけでなく、
真犯人を放置したことで被害者遺族をも苦しめている。

それなのに、『法律相談所』で、好きなタレントにお姫様抱っこされて、
「お父さんごめんなさい♪」ってホザいてんじゃねーよ。

>>82
これの事か？

よみうり寸評
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050519ig05.htm

>「コレクター」が話題になったころ、 主人公の犯罪に悪寒と恐怖を覚えても、犯人に成り代わろうとまで
>思う人はほとんどいなかったのでは。

憶測だけで下らないこと書いてんじゃないよ。
昔の人間がそんなに健康的だったとでも？

＜女子高生籠の鳥事件＞
　1965年11月25日、東京都に住む女子高校三年生Ａ子（17）は、学校からの帰り、自宅から30ｍほど手前の路地で無職Ｓ（39）に誘拐、
監禁された。Ｓは以前から誘拐すべき対象の若い女性を求めてさまよい歩いていた。ＳはＡ子を裸にして自宅に監禁、ナイフで脅して
関係を持とうとしたが出来ず、口淫をさせた。そのような生活は12月3日まで続き、Ａ子は悲観し、家族に迷惑を掛けるよりは自分が
犠牲になればいいと逃亡を諦めた。逆にＡ子はＳに奇妙な愛情を持つようになり、以後、二人の同棲生活はママゴトのように続いたが、
5月18日、知人に目撃されたＡ子は警察に保護され、Ｓは逮捕された。Ｓは誘拐、監禁などで懲役6年の刑が確定した。
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/non/non6165.html

一連の報道では産経が１番酷い。
2時ワクッ！の関西テレビも産経系だろ。

>>84
よみうり寸評ではちゃんと指摘してたんだ。テレビでは、
ニュースでさらっとだけ、ワイドショーや情報番組では、
エロゲや出会い系ほどには騒いだりしなかったからな。

しかし、一昨日が電波だったのが痛い。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050517ig05.htm

>>83
これかw

>警察の証拠隠蔽を幇助し、嘘に嘘を塗り固めた報告書によって何の関わりも無かった少年達に強姦殺人の罪を被せるとは、
>これを鬼畜の所業と言わずして何と言うのか。ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ。そういや謀略によって罪無き人を陥れ、自由を奪う
>というのは、監禁調教ゲームに登場する鬼畜主人公の常套手段でもあるよね（笑）。

>>85
産経の編集レベルじゃその程度も検索出来る
力量も無いってことですよね
学力低下も甚だしいですね。

本日分『ムーブ！』でもやってた。
http://asahi.co.jp/move/calendar/20050519.html

実況スレ見ると、大谷はローカルで『出所者情報公開反対派』だから、
「仮出所させないで刑務所ブチ込んだままにしとけ」らしい。
ttp://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1116483531/

あと、パトカー追跡時事故についてはスレ違いなので、単独スレで書く。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/

>>89
>仮出所させないで刑務所ブチ込んだままにしとけ
それって受刑者に対する人権問題に引っ掛かりそうな
気がするなあ・・・。

該当の書き込み忘れてたorz

『保護観察処分制度自体を廃止しろ』のほうが正しかったか？

＞ 608 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：2005/05/19(木) 16:24:11 ID:Eu7Lh2tj0
＞ 保護観察がボランティアで出来るんなら
＞
＞ 民間に委託すればいいのに
＞
＞ 609 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：2005/05/19(木) 16:24:32 ID:4FhhZJjv0
＞ 馬鹿が多くて刑務所満員なんだよ大谷

ttp://asahi.co.jp/move/calendar/20050519.html
＞ この制度の改善点は以下の２点である。まず、仮出者と同等の
＞ 扱いをする点である。対象者が自ら保護司を訪ねるというものである。
＞ 次に、警察への情報提供である。制度改正が再犯防止につながるだろうか。

メーガン法は報告義務があるから、メーガン法に反対の大谷には、
「出所者・保護観察対象者に報告義務課すのは反対」、ともなる罠。

正確には、アメリカでの性犯罪前科者からの所在地報告義務に加え、
その情報を一般公開することになったのが、メーガン法の趣旨だが。
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2005/01/post_4.html

メーガン法には反対で表現規制には賛成か。
メーガン法と言う現実に子供を保護する法律はそっちのけて
子供とは特に直接関係が無い表現に干渉するって
かなり変だな。普通は逆だろうに。

『メーガン法反対の上で、服役者教育徹底』のスタンスは、
さすがに先週金曜のスーパモーニングでは、崩れている。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index2.htm#d050513

橋下と草薙厚子に完全に押された上でそうなっちゃったが、
翌日の東海テレビのスーパーサタデーでは自説が絶好調。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index2.htm#d050514

それに今日は、ホームグラウンド・大阪でのムーブ！だから、
『出所・保護観察者の処置はアメリカを見習ってはいけない』、
『犯罪者の追跡はアメリカを見習って徹底的に』とトンチンカン。

>>21 >>23 >>50
週刊新潮と週刊文春の女性セブンの中身について、AMI-19から。
週刊文春が一番ダメでした。

＞ 本日あの「女性セブン」にてイケメン小林の監禁事件特集が組まれております
＞ が、焦点は母親の過保護な子育てで、前のように怪しい精神科医など連れて来
＞ てイイカゲンな事を喋らせたりしてません。少しは進歩したか…？と思えまし
＞ たが、エロゲーをモザイク無しで載せてたのはいただけないです。
＞
＞ 週刊文春も母親の過保護教育が焦点ですが、小林所持と思われるエロゲー類を
＞ 詳細に紹介。しかも「容疑者にこれらのゲームが影響を与えたと思われる」と
＞ いう単なる捜査員の主観を掲載。所詮は文芸春秋社、ダメだこりゃ…。
＞
＞ 週刊新潮はイケメン小林の生立ちにおけるマザコン性（別にマザコンは悪い事
＞ じゃないだろ…、マザコン故に親孝行者な人の方が大勢いる）と過保護教育に
＞ 前回の事件の処分の甘さ、保護観察制度の見直しが焦点。全体的に事実関係の
＞ 報道のみに留まっております。
＞
＞ 他に小学館のやぶうち優先生著の性教育漫画「ないしょのつぼみ」を絶賛。
＞ 難しい年頃の娘さんを持つお父さんへ萌と性教育の二点から勧めるなど、
＞ かなり好感触でした。

引用に関しては、書いた当人が『うろ覚えのため注意』とあるので、
明日自分で確認してくる。

新潮が好感触？んなアホな。

「紀宮さま」新居で秋葉原アダルト街に「警告」
今年の秋に結婚する紀宮さま（36）と黒田慶樹氏（40）の“新居”といわれているのが、東京・秋葉原の高層マンション。
最新のセキュリティ設備や皇居との近さ、黒田氏の通勤の利便性などから有力候補だそうだ。
　家電の街からＩＴの一大拠点に変貌している秋葉原だが、その一方で、オタク向けのエロティックなアニメやＰＣソフト
まで販売されている。猥雑さが魅力の街だが、最近、アダルトグッズを販売する店に、警察官が“警告”を発しているという。
「昨年の暮れころから、路上の看板が違法だとして撤去させられています」
　と語るのはアダルトショップの経営者。
「春先に、“違法なことはしてないだろうな”と警官が注意してきたんです。これまでそんな警告はなかったので、尋ねてみると、
どうやら、“宮様が近くに住むから”ということでした」
　試しに、路地裏の雑居ビルを覗いてみると、各種のアダルト向けＤＶＤや写真集、バイブレーター、使用済みの女性下着、
女子高の制服、ブルマー、媚薬……。
「店内のモニターで再生されているアダルト映像を見ると、モザイクはかけられているものの、超薄消しで男女の交接の
シーンが見えます」（ＩＴライター）
「萌（も）え系」と呼ばれるオタク向けのＰＣゲームにはこんなソフトもある。
「幼女や小学生を犯すゲームや、実の妹を相手にする“妹萌え”という近親相姦モノまであるんですよ」（同）
　果たして警告ごときで浄化できるやら。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20050526/tempo.html

>>97
ネット立ち読みでこの記事だけ出してきたことに、新潮の意図感じるな。
とにかく指摘サンクス。ものすごい落としっぷりだわ。

近親相姦自体はソフ倫規制から解除されたことは事実だが、
『幼女や小学生』ってのはウソだろ。

まあそれいいだすとまたﾆｼﾞﾛﾘの話になるから・・・

http://www.zenkei.or.jp/kyokai/guide.htm#top
>ここを洗ってみました。全国経理教育協会の名簿サイトです。
>犯人の父親の名前が平成１５年度〜１６年度　役員
>代 議 員の中にありました。
>そして興味深いのが名誉会長森　喜朗の名前です。
>木村一族は森派でした。
>この辺の事情から、今回の報道に犯人の本当の苗字が公開されなかったのでは？
>親戚という確定証拠は地元の人間が握りつぶしていると思いますが・・・。
>いずれ出てくるでしょうな。

新潮も文春もやれコスプレしてセクースしただの、やれマザコンだの
扇情的な内容で問題の本質を一切伝えてないよ。保護観察制度の問題も大きいけど
木村家の事情をもっと洗えっての。
特異な事例を一般化させてんじゃねーぞ、糞マスゴミども。

偉い人の中に二次ｵﾀがもっと増えますように

>>97
ごめん、それ>>25でガイシュツ・・・

しかしマンガは叩かないでゲームを叩く辺り
何かの意図を感じるな。
ゲーム業界側の声が弱いというのもあるのだろうけど。

新潮社は中年ジャンプことコミックバンチを発行しているから、
漫画をあまり叩かないような希ガス…


ところで話変わるけど、これが今日の今日の出来事の内容らしい

５月１９日（木） オタクの進化系　秋葉族
休日の秋葉原では、電気店の前で百人近い男性が列をなしている光景が珍しくない。これはいったい何の列？
そこで行われているのはアイドルタレントの握手会や撮影会といったイベントだ。アイドルのイベントは秋葉原だけで一日に50件以上も行われているが、どれも入場が困難なほどの盛況で電気店の売り上げに大きく貢献している。
こういったイベントに通う人たちを「オタク」と呼び、ネクラな若者たちの特殊な趣味、と考える人が多いがそれは違う。彼らの多くは30代から40代で定職を持ち、高収入の人も珍しくない。
では何を求めて彼らは秋葉原に集まるのか？

休日の秋葉原では一日に50件以上ものアイドルイベントが行われている。
アイドルイベントとは、アイドルタレントを起用したDVDソフトの発売に合わせて行われる握手会や撮影会のこと。
DVDを買えば入場整理券がもらえ、同じソフトを2枚買った人はツーショット撮影、3枚以上買うとグッズのプレゼントといった特典が付く。
イベント会場は30代から40代の男性客で賑わい異様な熱気を見せている。
電気店にとっても、一回のイベントで百万円単位の売り上げアップが期待できるため、アイドルイベントはなくてはならないものだという。
一般には馴染みの無い、しかし市場規模800億円とも言われるアイドル産業に迫る。

思ったより悪意のある内容では無い？

実写系ｷﾗｰｲ

>>103
最近アキバのホコ天でライブが頻繁に発生したり
休日コスプレ姿の女性を頻繁に見かけるけどなあ。

でも個人的にアイドルにはどうも興味がなくて・・・。

今日出来はアレだから

なんだ、3次のドルオタかよ。

まあ女性のヒラヒラした服装は昔から見るは
なんて言う服か知らんけど

てか、秋葉でやるなよ・・・ただでさえ目ぇつけられてんのに・・・

>>97
＞今年の秋に結婚する紀宮さま（36）と黒田慶樹氏（40）の“新居”といわれているのが、
＞東京・秋葉原の高層マンション。
＞最新のセキュリティ設備や皇居との近さ、黒田氏の通勤の利便性などから有力候補だそうだ。

そのネタ、実は２ヶ月ほど前にワイドショーで扱われたネタなんだよ。
その時は「んなことは無い」と否定されていたんだが、もしかしてマジネタ？

でも叩かれてはないし、面白いや

題名だけで叩いたのは筋違いだったか

>>110
アキバの浄化が進まないんで宮様の後光を借りた脅しだな。
例の事件が発生したので一気になだれ込んだって感じだが。

って言うかそもそも秋葉原みたいな所は住みたがらないだろ。

好意的だったかと＞出来事
しかし芸能界が絡むと甘くなのかな・・・ｗ

>>113
進まないどころか、悪化してるな。
ここ最近アダルトショップ増えすぎ。

ヲタ系は飽和状態で縮小気味だけど、
バイブとか大人の玩具店はどんどん増えてきたしなぁ

>>116
アダルトゲームやフィギュアに関しては
秋葉原への一極集中から地方への拡散が
進んでるからねぇ・・・。

ただ出版がらみではまだまだ秋葉原への
依存が未だ強いんだが・・・。

こうなったらあの夫婦に、自分たちもオタであることをカミングアウトしてもらうしかｗ

>>103
テレビ局がアイドルタレントを叩くニュースを流せるはずがないじゃん。
その内容だと１２歳から１５歳程度の「チャイドル」とか言われてる連中に
群がっていることも報道されてないんだろうな。

小・中学生レベルの人間の水着姿とかを
撮影して写真集出すとかもおかしいと思うんだけど。

>>119
子供アイドルの歴史は、ひばり以前からも山ほどあるし。
旅回りの芝居やってる家族のチビッコスターなんて、年寄りが群がって
お札をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ投げ込むんだぜ。
おっさんが焼酎アイドルに萌えたくらいじゃ、叩けは、しまいて・・。
それが芸能界。所詮、893な世界ですよ。

>>120
花の中三トリオだってよくよく考えりゃねえ

古典芸能の世界も○代目××っつーてちびっこ大活躍だな
・・・もはや日本の伝統なんじゃねーか？

週刊文春、監禁事件記事内に『ゲーム脳』森が出てやがる。
やっぱ御用達なのかね。

>>123
まあ文春は裁判所からも人権侵害のオンパレード認定されてるからｗ

少々悪人の人権が侵されても、事実なら それで良いのだ。

スパモニの監禁事件について、司会者が「一人っ子を溺愛しすぎたため」みたいな発言をして多数の抗議があったらしいな。番組の最後に釈明してた。
やっぱり効果あるみたいだね。

>>126
「一人っ子」は、関係ないな。過剰な溺愛と言えば問題ないが。

でもまぁ、確率論で言えば、中国のわがまま一人っ子みたいな場合もあるかもだけど。
それでも原因は、恵まれた環境とか、溺愛の影響だろうし、「一人っ子」は、関係ないね。

そもそも親の期待を子供に押し付けたり
金で何でも解決するような育て方は問題だろう。

そもそもエロゲ1000本なんて改造ツールを使わなければ
膨大な時間がかかるだろうしねぇ。

車内にぬいぐるみやらマンガ本やらが散乱してた辺り
物に囲まれなければ精神の均衡が保てなったんだろう。

>>126

そういう意味では番組中に電凸ラッシュをかけた方がいいのかな？
しかしこのスレの住人では昼は働いてるのが多そうだから難しいな

よく押収されたブツをマスコミに公開するけど今回あったっけ？
ズラッと並べてこれが押収された問題のブツ。なんて映像をよく見るが、
今回はマスコミが勝手に映した物しかないような

>>130
犯罪に直接利用された機器や、盗まれた下着類と違って、行動に影響されたと思わしき
物証に過ぎないから晒す事には、ならんでしょう。

別に昼働いてもこのスレで昼の番組チェック出来る人が問題点を述べてそれを元に夜抗議の電話を入れてもいい。報告の内容が間違ってたらいけないから一番良いのは問題あるシーンを誰かがうpすることだが

>>132
「フィギュア萌え族（仮）」でオタクを非難した大谷昭宏を
抗議によっておはようコールABCから引きずりおろした
ことを考えればそっちの方が現実的かもね。

てかそれそうなんか

大谷氏のことじゃなくて申し訳ないけど
どうしても1000本っていうのが気になって仕方ない〜〜

前回逮捕されたのが2003年8月で、その時に30本押収されて
2年足らずの間に1000本って、どうしても考えにくい。
値段は高いし嵩張るし、1000本っていったら絶対地雷のが多いんだから！

捏造じゃないにしても、誤報の類だとオレは思ってるんだけど
もうちょっとマスゴミさん、信頼できる情報流してくれなきゃ！

てか今、、、いやあまり言うとこっちの首も絞めるんで言わないけど、なんだかな。

>130
「ゲーム等１０００本を押収」についてだが、内訳等を発表していないから推定だけど、
家にあるＣＤ・ＤＶＤ等は全て押収したのでないかと思います。

宮崎事件の時に回収したビデオテープと同じように、暴行等の写真・録画等直接の証拠が
がないかどうか確認するためでないかと思います。

>>126
よくわからんな。それで反応しなきゃならんとは一般人も大変だな。「〜ため」、って勝手に断定するなや、ってことかな。
しかしなんだかな。本気であのくらい大事にするのはok、悪いのはｴﾛｹﾞとか思ってるやつらがいたら嫌だな・・・

>>138
犯人の祖父がまさにそれだったような気がする

>>123
週刊文春の森のコメント、『子供にテレビを見せない運動』の賞賛だった。
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

＞ やっぱりテレビなんかいらない！
＞ ●本誌連載「TVなし」を実践した埼玉の小学校

とある小学校で生徒にテレビ番組だけでなく、DVDやゲームも禁止させ、
寝不足などが減って授業に集中・勉強がはかどるようになったとのこと。

しかし、監禁事件で捜査員からの「ゲームから影響を受けた」コメントも、
ゲーム悪影響論の森を重用している雑誌だから、載せて当然。（>>95）

＞ ●福沢アナ 日テレ独立を決断したテレビ批判の強烈中身
ズームインをPDとのトラブルで降板したことと、『まだまだ続きます』や、
CMでの先延ばし・CM後の繰り返しに対して、かなり嫌がっていたそうだ。

＞ ●お笑い芸人TVジャック 下劣なバラエティ番組がテレビを席捲するワケ
民放テレビ番組の番組内容の比率ではワイドショーがダントツ。しかし、
「若い女性が笑う程度のくだらない内容だ」、「知的な番組が減った」と、
文春らしい批判の文句がいっぱい。テレ朝は今の社長の意向によって、
報道からバラエティに比重を置いている（マードックのときと逆だわな）。

TBSが番組で何らかのブームに乗ったときは『下り坂』といわれている。

なお、『子供向け番組』はグラフで0扱い（テレ東のセサミストリートは？）、
アニメは『一般劇』のドラマと同じ値になっていたが…。

出版以外のメディアは貶しまくりと。所詮ﾏｽｺﾞﾐはﾏｽｺﾞﾐ

あと、週刊文春で気になった点は、浦沢直樹の『マスターキートン』が、
現在絶版状態になっていることについて、クレジットされてた原作者が、
実際はほとんど作品に関わっておらず、浦沢と当時の編集で話を作り、
作品を描いてきたが、印税は結局原作者にも配分されてしまっており、
縁を切って連載終了させて割らせても、『原作者』側についてたのが、
雁屋哲。圧力などがあって、やむなく絶版させることになったという。

一方で、監禁事件では被害者は小林の持ってた少女漫画について、
「自分が知らないもの」と証言していた。50冊ほどだったそうだが。

浦沢レベルだと『作品は読者のものだ』と復刊を要望する記事描くが、
何かしらヲタ要素があると、声優好きと加えてバッシング対象なのか？

↑
＞ 縁を切って連載終了させても、『原作者』側についてたのが、 雁屋哲。

>>134
前々から「早朝の仕事はつらいから降板したかった」との意向を、
おはようコールのスタッフが受け入れただけの模様。

もし本当に『フィギュア萌え族（仮）』を問題としての降板だったら、
ムーブからも消えてきゃいけない。だが、今もまだ居残ってるし、
東京のテレ朝の仕事も干されたわけじゃない。

>>144
だとしたら、どうして、同じく早朝の「やじうまプラス」には平気で出続けているのでしょうね？
この番組は「おはようコールABC」とは違って、各紙の朝刊に適当にコメントを付けていれば
成り立つからなのかな？

おはようコールは5時20分、やじプラは6時から。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/yajiplus/
ttp://www.asahi.co.jp/call/intro/intro_main.html

おはようコールだと例の『フィギュア萌え族（仮）』みたいに、
スタッフと打ち合わせてVTR等を作ってもらう必要があるが、
やじプラではコメント出すだけだからね。スーパーJも同様。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/

それに、伽ぷ画像の時間が6時31分だから、以下のコーナーだ。

＞ 『ニュース あれこれキューブ』 （6時19-34分）
＞ きょうの朝刊トップニュースから「ほんまかいな！」と驚きのトピックスまで、
＞ ニュースあれこれをギュゥ〜とお届けする。隠された９つ目のニュースは、
＞ おなじみのコメンテーターがおなじみのディープな解説を展開。時には大爆発も！？

ここで大谷が大爆発してしまった。

>>140
誤・ワイドショー 正・バラエティー

>>145
補足。

スーパーJではたまに取材してVTR出すし、サンプロ出演時は、
基本的に自分で取材している。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index2.htm#d050511
ttp://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

>>61
江戸時代の風俗ってこだもんね。
http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/images/ab_ukiyoe1-thumb.jpg
http://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/images/ab_ukiyoe2.html
http://www1.ocn.ne.jp/~matikado/gazou/TOK-8.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/u-heaven/shh001.jpg
http://www003.upp.so-net.ne.jp/u-heaven/shh002.jpg

石原都知事「条例でポルノゲーム購入者の警察への登録義務を検討」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116570190/


この人、やっぱ駄目だわ・・・。

デマで叩くにはイクナイ

>>150
普通に考えればネタだとわかるだろ…

まあやりそうな状況と機関だからね。
都知事を擁護すると別に青少年に悪影響とかクソ食らえだと思ってるはず。自分の作品がそういうふうに言われてきたから。
ただ都知事というポストで周りの人間がうるさいとどうしてもやらざるを得ないのだと思う。

>>149
ぉぉお！
すばらしい！
これこそ芸術ですね。
これらを規制派の連中は全て無かった事にしてますよね。

>>153
東京の若者が
オナニーに役立つかどうか、
実際に本を見て購入できなくなったのは
石原になってからなんだが？
自分はエロ小説書いてたのにね。

未成年者との性行為が条例で最後まで規制されていなかったのは東京都だけど、
これが改正されたのって石原になってからだったっけ

153はどう考えたらそんな風に思えるんだろうね・・・

ttp://dat.2chan.net/18/src/1116520687573.jpg

「これが私の御主人様」のOPが差し替えになったらしいけど
（首輪＆鎖がなくなってる）やっぱり自粛か？？

>>156
長野県のみ淫行条例が無い

まあ、あの知事だからなあ・・・。

>>157
ヒトラー治下のドイツ人も、
「（うまくいかないことは）取り巻き連中が駄目だから。総統が指導してくれればきっとよくなる」と思っていたそうだ。

>>158
その番組、見たことないからわからんけど。
それって意味が変わってこないんだろうか。
ぱっとみ、頬のあからめは鎖への反応にみえるけど・・それがなくなっちゃ。

ホビ訂正。

ｔｔｐ://www.clubhobi.net/index.php

変わり身早っ

ここまで早いってことはただの不注意で深い意味はまったく無かったということか

ttp://www.clubhobi.net/topics/info/info_0505202.html
これか

ま、抗議メールに対して真摯に対応したってことだしいーんでない？

>>157

信者は信仰の対象に矛盾があっても、対象のせいにしたがらないものですよ。
信心が足りない、とか、自分たちには理解できない崇高な意味がある、とか
自己欺瞞に逃げるもの。

>>159

で、長野で性犯罪が多いと言う話は聞かない。

転載

870 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/05/19(木) 01:57:14 ID:DKkUagOA
今日、朝日新聞の人間がウチに来たよ。
来た時点ではいかにもエロゲ買ったことないって感じで古めのタイトルいくつか聞いてきて
今売れてるエロゲとか調教モノとか聞いてきたから最初は小林の事件見てエロゲに興味持った奴かと思った。
何だかんだでいろいろ説明してあげて相手も一時間くらい品定めして
結局いきなり7〜8000円も使うには踏ん切りつかないっつって雑誌買ったんだが
その後領収書頼まれて奴の口から出た言葉が「朝日新聞」・・・

・・・ヲタ叩きの記事の資料かよorz
貴様に話したトーク代払え！･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

昨日の朝の、日テレ・情報ツウ「突撃　隣の晩ごはん」内で、現在１９歳になる男性の幼い頃の
全裸映像が無修正で放送されました。(一般の方です)　風呂上りではしゃいでる様子を克明に
写してました。

あと同番組内で、女性タレントのインリン(ゲスト)の幼い頃の入浴中の写真、といっても膝から上が
丸見えの状態のものが放送されてました。本人の説明付で、写真をアップにもしてました。

司会・女「ちょっと・・セクシー？」
司会・峰「あらっ！セクシーッ！！、顔おんなじだね〜！、(写真アップになる)ほほぅ〜、うわぁ〜！」
司会・女「大サービスの写真ですね、これ♪」
インリン「父が台湾で写真家をやってまして〜」


↑まぁ、日テレ・峰の倫理観なんて所詮こんなもんですよ。
本人の了解があるか知らんが、子供のフルヌードを朝っぱらから放送ですから。
その場のノリで何でもやっちゃうのがテレビ屋の実態だわ。

というか、日テレは、特別おかしいな。数字優先で倫理観すっぽ抜け、しかもオタクを
スケープゴートに利用し過ぎ。まじで異常。

おはようございます。
みのもんたって土曜日も朝から出ているんですね。

リアルロリ的にはGJなんじゃない。むしろ賞賛メールでも送ってやってそっち系に引き釣りこむと面白くね。

>>170
元々土曜日の番組が元祖、
そこそこ人気があったのでそのノリを
平日に持って来ようとしたのが「朝ズバッ！」

最近の教科書って・・・。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~fanta-sy/index00.html

>>172
ありがとうございます。勉強になりました。
という事は、思いっきりテレビがある月〜金まで早起きになったのですね。
いつ寝ているのでしょう・・・

『性的な刺激を与えなければ犯罪は減る』が間違い、の証左。

・第１６回　思春期の光（下）　色彩心理研究家・末永蒼生 （毎日新聞）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/news/20050516org00m100047000c.html

＞ もしも、思春期の若者たちが性にからんで暴力的な行動を起こしたり、
＞ 自己破壊的な行為に走ることがあるとしたら、それは性衝動そのものが
＞ 原因なのではないはずです。人間の性の意味であるコミュニケーションや
＞ 愛情表現が満たされない時に、それを代償的に補うものとして性行為に
＞ しがみつくのだと思います。

こういった記事はエロゲ規制を要求する扇情的な報道のせいで、
隠れがちになってしまうが…。

しかし今回の事件報道、まるで嵐が過ぎ去ったかのように
静かになったな・・・。

>>169
同様に昨日20日、テレ朝の『スーパーJチャンネル』で、
小学生男児児童ポルノ（児ポ法は裸にして録るだけで、
違法となるはずだが…）を放送。

別府で雑貨店も営む温泉を男性アナウンサーが取材、
先に漬かっていた、小学生と思われる男の子に対して、
透明な温泉だったが、モザイクも何もなしに映してた。

しかし、渋谷でチラシ配って売春させる少女を集めて、
客は自分が少女だと偽って集めていたUFJ行員には、
ほとんど触れないねえ。なんでだろ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0520/TKY200505200268.html

今時のニュースなんてそんなものだろう
適当に面白く騒いで飽きたら他へ移動。一週間もたてばネタはもう腐っている

>>168

そういうの買うの恥ずかしいから会社の名前で領収書きってもらう、ってのはいつも使ってる手です。
本当に朝日新聞の人かもしれないけど。

しかし、監禁レイプ犯罪はまた発覚しているわけだが・・・。

【社会】１７歳少女を拉致監禁、暴行→２２歳フリーターら３人逮捕…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116557691/

番組見てないが、今日のズムサタとやじうまでは、新聞等予告見る限り、
時間割いて取り上げたらしい。
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200505210004002
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200505210007002

>>170
『オタ叩きにつなげる要素アリ』とみた事件じゃないと、騒ぐ気ないんじゃ。

先に書いたように日テレどころかテレ朝もアレだが、『情報ツウ』は特に、
過去スレで触れられた、小児性愛に関する特集を2日にわたって組んで、
『児童ポルノを見せると性犯罪を誘発させる』と言っていたはずなのだが。

>>180
こちらとしても、全部のワイドショー・ニュースショーをチェックしきる事はできないので・・・
基本的に大谷氏のマークと、フィギュアオタク叩きのチェックが最優先ですが、
できるだけオタク全体のパブリックイメージに関わる番組もチェックさせて頂こうかと。

東京少女監禁事件については、保護観察制度の制度疲労が最も問題視されるべきだし、
大阪少女監禁事件については、被疑者が直前にも少女監禁事件を起こしていながら、
警察が逮捕に至って居なかった事が最大の問題だと思います。

特に民放のワイドショーがアダルトメディアの影響云々についての報道に時間を割くのは、
事件の取り上げ方としては偏っているのではないかと言うのが、私の指摘したい事です。
（無論、「調教ゲーム1000本」という、不自然な情報を垂れ流しているのも問題ですが。）

みのもんた氏は、ジャーナリストではなくてあくまでも司会者ですし、前回のフィギュア叩き
は、むしろ番組制作側の意図だと思います。

>みのもんた氏は、ジャーナリストではなくてあくまでも司会者ですし
そのわりには個人的な意見言いまくりだけどな。

>>181 >>182
最新号の『ダカーポ』の特集が、情報・ワイドショー番組含めた、
『ズケズケ言って勝つ人、負ける人』。みのもんたやオヅラ等の、
暴言レベルのほうがテレビ受けがよくて、逆にマトモな発言には、
そう関心を持たれない、とはっきり書いてあった。

ttp://dacapo.magazine.co.jp/index.jsp

テレビに出るには、検事時代の冤罪加害の謝罪を一切しなくても、
差別発言をしなくても、視聴率ウケのいい暴言を吐けさえすれば、
よっぽど芸能界にとってヤバイ発言しない限り大丈夫なんじゃね。

↑訂正 『組織的にダメージのない差別発言をしまくっても』

差別発言に対する抗議を受け入れる相手と（部落・同性愛etc）、
そうでない相手（オタク）に差があるからね。

社会派くんが行く更新
またもやオタ憤慨文を唐沢が書いてます

http://www.shakaihakun.com/data/index.html

ヨノナカは不合理なものさ、という事実を教え込むために。
ついでに言えば、今回の事件をきっかけに、
またまた世間ではエロゲ叩きオタク叩きの嵐が吹き荒れることになるだろう。
ヨノナカとはそんなものである。いかに事件の本質はそこにない、
とか、情報操作だ、とか、良識派と称するオタクたちがわめいても叫んでも、
世間が聞く耳を持つはずもない。無駄なことはやめておくべきだ。
本当のオタクたらんとするならば、そんな逆境の下でもきちんと、
萌えの道をまっとうすることしか道はない。希望はそこにしかない。
声高に言えばスジが通る、と思っているなら、
それはあまりの世間知らずのバカでしかない。

（唐沢俊一　以下抜粋）

>>185
危機意識から逃避して自慰こいてろとしか解釈できんな。
まぁ、追い詰められた人間の最後の一コキと言えば、生き物としては、ごく正常な反応か。

>>185
まぁ所詮学生運動世代だからなぁ
負け犬根性が骨の髄まで染み込んじゃってるんだろうな。好意的に判断すれば

悪意的に判断すれば、体制側にとって使いやすい、それでいてオタっぽい種族の
人間だと売り込んでるとも取れる訳だがｗ

》（彼の逮捕後すぐ、似たような監禁事件が発覚した）
ほら出た、この手のレトリック

自称川本こと在の鄭隆之だろ？
ぶっちゃけ特権階級で（特に関西では）ちょっとやそっとじゃﾀｲｰﾎすらされない在の犯罪まで
ｦﾀと牽強付会されたらどーしょーもないがね

本気でクズだなぁ・・・

つい最近『はなまるマーケット』に出てたし。所詮その程度。

というか元々ｻﾌﾞｶﾙ系のよくわからん人くらいの認識だったのが、オタに片足突っ込んでるので意外だったよ
もっとやく、とかみうら、みたいなやつかと思ってた。斜に構えた一歩引いた感じのｵｻﾝだけど、
TVにも良く出るし、おれはまだｵﾀの側がｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟに利用できそうな人だとは思うけどね。
このスレ的には頼りにはならないぽいが。

唐沢の盟友の岡田は、自分から積極的に、「オタ叩き」に対して発言をすることはないが、
話の展開上、「オタ叩き」が出てきたら、それに対する反論はするから、消極的ではあっても、へタレの唐沢に比べれば、
マシか・・・。

つーかさ。
>声高に言えばスジが通る、と思っているなら、

部落だとか、ハンセン病だとか、女性団体だとか、同性愛者だとかは

「差別スンナ、平等に扱えっ」って声高に言って、スジを通してきた実績があるわけで。

彼らがやってオタクがやってはいけない理屈はないだろう。
たしかに、これらの団体の活動には褒められたものではないものもあるけど、だんまり通して
結果的に自分達の首を締めるよりかははるかにましだと思う。

>>192
社会制度としての差別が存在していたから、彼らの抗議は具体的で分かりやすかったし、効果も出やすかった。よく暴走していた（いる）けどｗ
オタク差別の場合は制度ではなく、生理。感情的なもの。キモイからやっちゃえOK。
それ故あらかじめ困難だ。

ただしマスコミがそれを煽る機能を一手に担っているわけだから、電凸なりで抗議するのはそれなりに戦略的ではある。
さらにいえば、もっと番組スポンサーに対して抗議しなきゃな。不買するぞｺﾞﾙｧ！と意志表示をするとか。
ワイドショーはとくにスポンサーの反応に敏感だから、番組自体への抗議よりも最優先されるべきとも言える。


あと、唐沢の振舞いは今に始まったことじゃないからスルー汁。
下手に反応するとカモられるだけだ。

>>190
みうらはエロ本のシール規制で石原チソ太郎に激怒していたから、こっち側だよｗ

>声高に言えばスジが通る、と思っているなら、

黙っていてはスジは通りません。それはビジネスにも社会運動にも通じる
国際的常識です。

結局のところ「（与党に組する？）誉められたものではない団体」にならなきゃ安心できないんじゃないのかな？

月曜発売の雑誌情報

週刊ポスト
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
「監禁男」の妙にマジメな文章−一見、フツーだから怖い 　少女監禁事件、小林泰剛容疑者
作家の目／「萌え」市場に沸くおとなの無責任 　香山リカ／少女監禁事件、調教ゲーム　

週刊現代
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
妻の父親が激白「監禁王子の鬼畜生活」−現在離婚調停中！ 小林泰剛容疑者、少女監禁事件

読売ウィークリー
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/yomiuriweekly.html
未熟男たちの「歪んだ欲望」−「監禁」事件なぜ続発！？ 　監禁事件、容疑者・小林泰剛、調教ゲーム　

週刊ポストが一番危ないなあ・・・

ｺﾞﾐｳﾘは諦めるとしても小学館とか講談社にどうこう言われる筋合いはねーやな

なんだ、結局TVじゃなくてもおいしいネタだと思ってひっぱるわけね。マスゴミは。

月曜売りは前の号が間に合わなかっただけだろ

ｹﾞﾝﾀﾞｲはマシかもしれんが、、、
しかしｲﾗｲﾗするなぁ

いっぺん殺人事件犯の読書歴やテレビ視聴歴でも晒して騒げってんだ。

>>「萌え」市場に沸くおとなの無責任 　香山リカ

ええ！リカちゃん先生がぁ？
これって馬鹿編集者が文脈を考えずに語彙だけ抜き出して
オヤジ読者層に掴みの良いタイトルを考えたんじゃない？
それとも先生，転向しちゃったのかなぁ・・・・

>>203

萌え市場と称して市場を荒らしてる連中についてでない？

彼女はｦﾀの生態もその意味も理解してるだろ

ゴミウリウィークリーは奈良事件特集でエロゲやエロマンガを何故規制しない！としただけでなく、副編が後書きで
オタへの嫌悪を剥き出しにした過去あり（報道被害サイト >>1参照）。「しろはた」でも槍玉にあげられてた。

>>193
前の3つはそうだけど、同性愛差別はオタク差別に近くないか?
これもキモイって生理的な感情から来ているものだと思うんだけど。

後半については同意。

今は同性愛者>オタクですよ
これ以上ﾊﾞｯｼﾝｸﾞされたらおれオタやめて一般人になって、せいぜいなんかのマイノリティ差別してウサ晴らすよ。
でも間違えると差別主義者としてﾊﾞｯｼﾝｸﾞされるという諸刃の剣

>>188
クズ警察が監禁という重大事件の犯人を突き止めながら
なかったことにしてたのは
やっぱり在日だから？
腐ってんな。デタラメだよこの国。

＞これ以上ﾊﾞｯｼﾝｸﾞされたらおれオタやめて一般人になって、せいぜいなんかのマイノリティ差別してウサ晴らすよ。

部落や在日が右翼になるのはそういう理由か…

オタク＝犯罪者予備軍って図式が通用しなくなりつつあるんで
オタク＝生殖能力を自ら放棄した人間の劣等種みたいな叩き方にシフトしつつあるのかなあ。

いつだったかの森元総理の女性に対する発言みたいだな。

アキバ中央通りのエロゲポスター規制かかってたね
通りぞいで貼ってある店はなかった。メッセとかは１８才未満入店禁止を
でかでかと貼ってたし
まぁちょっと行き過ぎのところもあったからな

>>203

>>197は
作家の目／「萌え」市場に沸くおとなの無責任
香山リカ／少女監禁事件、調教ゲーム
ではないのか？
まぁ一瞬漏れもそう読んでしまったが（ｗ
　

>>210
別の人の「レイプする方が元気があってよろしい」
ってのもあったなｗ

自民の憲法案に表現の自由の制限を憲法に盛り込むってのもありましたね。
森は自民の改憲案つくる委員会の委員長です。
あの、アナクロな差別主義者がｗ

かなり前の読売社説に絵が表現の自由で規制できないなら、
憲法を改正すればいいなんて書いていたな。

当然今回の自民憲法案は大絶賛ｗ

古鳥羽版のまとめサイト、色々とうｐしますた。
皆様、報告乙ですた。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
http://www.redrival.com/kotobamamoru/


>>183
暴言で視聴率が稼げてしまうという事は、ワイドショーとは所詮、
人間の残酷な欲望を満たす為にあるのかもしれませんね。
作る側も見る側も…

>>210
>オタク＝生殖能力を自ら放棄した人間の劣等種みたいな叩き方にシフトしつつあるのかなあ。

環境負荷の高いライフスタイルをもつ先進国の人間の繁殖率が下がるのは
むしろ良い傾向かと思われｗｗｗ

オタクも増殖するに連れて裾野が広くなってきたからねぇ・・・。

>>210
単純に現実恋愛放棄者って気がするよ

電車男や本田透の電波男が話題になってきたので
そういう部分が出てきたんだろう。

ある意味今までの恋愛資本主義が限界に
来てしまったといえるんだが。

>>オタクも増殖するに連れて裾野が広くなってきたからねぇ・・・。

昔は禁煙車などと言う車両が１編成に１両はあった。
そのうち喫煙車（？）という車両が１編成に１両になり
最後にはほぼ全面禁煙に。
喫煙者と非喫煙者の立場が完全に逆転したわけだ。

今でこそヲタクは少数派だが近い将来には…

秋葉原周辺ではオタクじゃないと電車に乗れなくなるんですね

>>217
Mの事件の頃は特撮番組が好きと言うだけで
あれこれ言われたものだけど今の時代では
仮面ライダーとかウルトラマン観てると言っても
自分ででしゃばらない限りあれこれ言われないだろ？

そういうこと。

むしろ、オバハンがみてるくらいだからな。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
てことは、特撮オタはマスゴミから叩かれない……てことか？

特撮は三次元だしな。

>>220
>>221
普通にドラマの延長的扱いだからね。特撮出身の役者も多いし。
あと、海外のヒーロー物の映画の事もあるし。

主婦がイケ面特撮俳優に夢中になっても、４様萌え族同様、比較的好意的な扱いで
マスメディアに露出するけど、単純に男女の立場が逆なだけで「異様」扱いのドルオタの例もある。

歩行者インタビューで、オバさんに好きなアナウンサーは誰かと質問してる番組があったんだが
結果が、圧倒的に自分の息子・孫のような年齢の若いアナウンサーが大人気だった。
「いつまでも青春してま〜す♪」とはしゃいでコメントする婆さんまでいた。
当然、こういう風潮やノリを批判するスタジオコメントは一切無い。

と言うか、主婦世代より上の女性のドルオタを叩ける人間は、存在しない・出来ないのかもね。

世間、と言うかマスコミは、犯罪と強引に関係させて、主に男性のオタクを叩く傾向にあるけど
これは、男性の性犯罪に対する社会的な負い目をオタクにスケープゴートさせた上で男女差別をも
肯定してしまっている二重構造のバッシングなんだよ。

女性のスケベは叩けない→男性も全てを叩かれたくない→男性オタを生贄に→全女性とオタ以外の男性が
よろしく出来る社会の完成♪。・・・とまぁ、およそこんな精神構造が全体に働いてるんだろうね。
この前のエロゲ叩きの番組なんかが最も分かり易い例だよ。お笑い芸人がこぞって自分のスケベを棚に上げ
男性オタに的を絞って叩き放題みたいな。(女性作家の淫乱猥褻小説や自伝とかは、絶対叩かれない)

とにかく、この日本社会に絶対的な男女差別の領域が存在する限り、その歪みを解消するための「生贄の儀式」
であるオタク叩きは永遠に続く気がするね。逆に言うと生贄分は常にキープされるんだが・・・。

>と言うか、主婦世代より上の女性のドルオタを叩ける人間は、存在しない・出来ないのかもね。

公の場でこの点を大々的に指摘すれば、規制推進派を大混乱に陥れることもできるかも知れんなｗ

とは言うものの根本的な部分での容姿や就職での
女性差別は強固なわけで男性も嘗てのような下駄を
履かせてもらえなくなって女性と同じ選らばられる立場に
なっただけでは？

報道2001で曽野綾子さんが監禁事件について語るみたひ。オタクバッシングするのかな。

>>223
>主婦世代より上の女性のドルオタを叩ける人間は、存在しない・出来ないのかもね
ドールはそれでいいかもしれないが、人形や絵の人物が人間を模擬したモノだから人権があると思っている人たちに果たして通じるでしょうか。
人形に関しては黙っても他へ行ったりするだけでは？

・・・相手のいかれた精神構造をもっと白日の元に晒したい

>>225
途中から見てるけど「人には、善悪両方詰まってる」って言うとる。まともやがな。
フィクションを理解出来ないのは、現在の教育環境の問題とも言うとるし。
重要なのは、生きた人間関係であり、人間性の教育だとさ。
まともやん。

話の流れが、行き過ぎた人権屋の話になっとるし・・。なんか、いい雰囲気だ。

>>225
実況読んだけど言ったみたいね。まあ曽野なんか信用してないけどね。。。なんか電波発言もあったきが。
実際どうでした？

>>227
そうなん？

フジテレビでロリコン批判番組
「日本人よ成熟せよ」

>>225

バーチャル批判や昔は良かったというような
視聴者の老人を慰撫するだけのどうでもいいような内容です
今のところ。

これはどうでも良い事だし全ての事に当てはまるけど
ネット上でのコミュニケーションとバーチャルな世界と言うのを
ご老人達は混同していないか？。

匿名性と言う防壁があるが故に言葉の本質が
グロテスクな形で露出するのは認めるけどさ。

>>230

都合の悪いことは覆い隠して
「昔は良かった」を繰り返す
だけの番組でした。
オタクへの言及はありませんでした。

ほんとはそういう昔の方がものすごい犯罪が多かったんですけどね〜('A`)
性犯罪もふくめて。

あ、曽根さん、どうどうとコジキいうたｗ。
お詫びと訂正なしｗ。

>>都合の悪いこと
って具体的に何？教えてエロい人

>232
ご老人達は。ファミコン黄金期に子供がテレビ画面に向かって、必死になってコントーローラーを動かしていた
「作られた世界」の中での擬人とのコミニュケーションという姿から脱却できていない。
つまり、ネットの中も作られた世界であって、それを使ったり、のめり込んだりする若者は、リアルワールドの
世界でのコミニュケーションより、人工的に作られたネットの中での関係を重視していると。
バーチャルな世界というのは全てが作られた世界であって、そこは個人対バーチャルな世界という閉じた世界で
あると言うことを理解していないのだと思う。
ネットというのはその空間の向こう側に、リアルな人間がいるというのを理解していない。

要するに、まとも過ぎて、毒にも薬にもならん話だったと。

電波部分は見逃した。。

あとさ、過去の歴史の良い部分を引用するのと、自分の若い頃の時代を絶賛する老人は、分けて考えようぜ。

あんな老人たちが「人権けしから〜ん」とかどうでもいいこと
朝から言ってられるのも
あんたらにも人権があるおかげっていう自覚が無いのが笑えた。
あの婆さんは神の視点でもの言ってるんだね。

http://www.nms.ac.jp/gochojunet/essey/essey14.htm

燃料補給

某所で見つけました。

>>238
達観した酔っ払いの番組ってのは、思った。

ポスト早売りしてねーの？香山リカ名に言ってるか知りたい

今。ＴＢＳのサンデーモーニングで線路への置き自転車をした犯人が捕まり
その動機を「脱線事故が面白かったのでやった」と言っていたが
正確には「脱線事故を報道でみて面白かったのでやった。置き自転車の事がニュースで取り上げられて嬉しかった」
じゃない

>>242
ＪＲの報道を無意味な馬鹿騒ぎにスライドさせた大谷らの罪は、かなり重いと思う。
明らかに、ボウリング報道辺りから「おもしろ・おかしく」なノリになってたし。

>>243
これに関しては以下のリンクで関西マスコミ界の問題を突っ込んでる

事件・事故報道で今一度考えたいメディアの責任と体質（下）
ttp://nikkeibp.weblogs.jp/gato/2005/05/morethink3.html

業界内には「関西（大阪）ジャーナリズム」という言葉があるほどで、
他地域に比べてえげつない、センセーショナルな報道が特徴とされています。
東京などでは言葉の感じから「罵倒記者」を特別な存在ととらえている人も
いるようですが、関西ジャーナリズム圏の端っこを体験した私からすれば
「いるなー、あんな記者」という程度でした。（以下抜粋）

>>244
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ。関西ジャーナリズムって言葉あるのかよ。２ｃｈでまた大阪か、を思い出したよ

ＴＢS・サンデージャポン
作家・宮崎学が台湾の毒ドリンク事件を何度も「オタク的な」と強調するように発言。

なにがヲタ的なんだろう。萌え絵でも書いてあったのかいな

サンデージャポン 見てたけど酷いよなアレ･･･オタ要素なんか全然ない犯罪でその発言じゃん。

気分直しにスタジオパーク見てます･･･

NHK総合を常に実況し続けるスレ 14440【修正済】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1116708441/
アニメソング祭りだね。
つかまたまた、オタクかよ。

途中からだったけど実況みたら、カラオケでｱﾆｿﾝ歌うｵﾀｻｰｸﾙ晒されてたみたいな・・・
韓流ﾌﾟｯｼｭしてうざがられるみたいな「NHKの法則」みたいなのもしあったら・・・

今ｵﾘｺﾝとかでもｱﾆｿﾝ上位になったりしてるけど、売り上げ数1万とか2万の世界なんだろ？
今はああいうﾁｬｰﾄつくるんなら着メDL数とか月別とかメインでやんねーと。変なねじれでそうでいやそ。

>>246
それ抗議してもみてもいいんじゃない？
こうなったらプロ団体なみに抗議しまくるとか

>>246‐248
事件の全容がどうなのか解らんが
気になるなら電凸するなり抗議しる

ＮＨＫ基本的に好意的に見えた
カマキャラ、マイケル出して「オタクキモイ」言わせるわけにもいかんし

単に「オタク」だけなら曖昧で何を指すのかわからんからな・・・
特に萌とかエロゲとかフィギュアとか結びつけない限り、静観でいいんじゃね？

ここで晒すのはいいと思うけど。

>>251
＞それ抗議してもみてもいいんじゃない？
＞こうなったらプロ団体なみに抗議しまくるとか
　　↑
君は一回でも抗議電話をした事が有るのかい？
アジるだけなら楽だよな。
宮崎は自分のサイトを持ってるしメールでもしてみたら？

あんまり神経質になると言葉狩りだよな

おれはNHKの急で強引な褒め殺しっぽいのがいやだ

NHKは民放に比べれば昔からサブカル全般に好意的だと
思うけど。

基本的にオタクがキモイみたいな発言は寛容になった方がいいかも。
あくまで事実に反することに対して抗議したほうが効果的だと思う。
最初の火付けネタだった大谷が奈良女児事件の犯人がフィギュア集めしていたって
嘘話に関してはもうここじゃ扱ってないのかな？

>>259
＞大谷が奈良女児事件の犯人がフィギュア集めしていたって
＞嘘話に関してはもうここじゃ扱ってないのかな？

既にその認識が間違い。
まとめサイトを熟読して勉強しなさい。

どういう経緯で、その認識に至ったかは興味が有るが。

>>260
既にそういう話ってここじゃ扱ってないの？
今のこのスレって「オタクが悪い風に言われた〜」って話が目立って方向性が
ずれているようにも思えるが。

>>259/261
オタクは気持ち悪いは、個人的主観で犯罪予備軍扱いではないからどうでもいい。
けど、ここで「〜って、言われた」という話が出ているのは主に性犯罪の原因がオタク的要素や○○文化というかなり悪質に歪んでいるモノを孕んでるからだよ。
確かに、馬鹿にされたくやし〜って意見もあるかもしれないけどそっちのが一部。

>>261
現在このスレはオタクに対する報道被害全般を扱っています。

大谷問題に関しては、下記のスレに移動しました。（このスレに書いても良いですけど）

【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50

>>260
>>259の認識は間違ってはないと思うが。

フライデー「絶望」のパッケージとゲーム画面もろ映しかよ・・・

>>264
>>259
＞大谷が奈良女児事件の犯人がフィギュア集めしていたって
＞嘘話に関してはもうここじゃ扱ってないのかな？

これだと容疑者逮捕後に大谷がその様に言っている様に読めますね。
実際、大谷は容疑者逮捕後は「ﾌｨｷﾞｭｱ」と限定せずに
ヲタ全判に犯罪要素を見出そうとしています。

こんなのが・・。
ベトナムで広がる日本の HENTAI アニメ
ttp://www.hotnam.com/news/050521032025.html
ここ十数年で、ドラエモンやドラゴンボールといった日本のマンガやアニメは
ベトナムの若年層に広く親しまれるようになった。最近では、男女の恋愛やきわどい性的描写が
なされた「HENTAI」マンガが出現し瞬く間に若者の間に浸透、一種の「HENTAI」現象を招いている

■古本屋に並ぶHENTAIマンガ
古本を探してぶらぶらしていると、きれいな装丁の日本語のマンガがふと目に留まった。本を手に取り
ページをめくると、欲情を掻き立てるような描写がなされ、目を覆いたくなるようなわいせつな内容が目に飛び込んできた。

HENTAIマンガの入手方法は様々だが、一般的なのがインターネットだ。“HENTAI”と検索すれば、
何百というサイトが画面に現れ、ダウンロードもできる。もちろん印刷も可能なため、印刷されたものが普通の
マンガ本のように公然と販売されることもある。
（略）
今月の電話代の請求書を見て、Quang Huyの両親は驚いた。電話代が300万ドン(約200ドル)に達していたのである。
調べてみると電話代は20万ドン(約13ドル)で、その他はインターネット使用料だった。両親は、息子がインターネットを
駆使し資料や情報を探しているのだと思っているが、実際は四六時中HENTAIサイトにアクセスしていたのである。
たった1度、偶然HENTAIサイトにアクセスして以来、彼はHENTAIに夢中になってしまった。

さすがにベトナムのことまではなぁ

>>267
これは、流通とネット環境に問題ありだろ。
男の子がｴﾛ本見るくらいは、ほっとけよ。
あと、心配なら性教育しっかりやれと。

んな店に出入りさせんなよ、、、んなことのｹﾂまでもってくんなよ

日本製エロゲがベトナムのエロゲに圧勝ってこと？
こりゃあ正規の販売ルート確保すれば大もうけできるじゃん。
どこの株買えばいいかな？（笑

ベトナムを利用してけっきょくは日本のオタク叩きやってるだけだと思うが

この場合オタク叩きじゃなくてきちんと管理しなかった親と
ネット教育の甘さが原因だと思うけどなあ・・・。

規制したい輩はこういう事もダシに使うんだろうけど。

＞ベトナムで広がる日本の HENTAI アニメ

違法コピーだろ

ベトナムの国内問題でしょ？

最近反日が激しい中国も韓国もオタク文化に関しては
深く入り込んで来ないしそのうち人種･イデオロギーを
超えたオタク文化による世界平和が成立するのかも
しれないね。

って言うかそのうちベトナムで萌え同人作家が出てきそうだ・・・。

でもぜってーこんなもん作ってる日本が悪いって行ってくる奴らがいますぜ？

>>276
前線で兵士達がアニソンで意気投合してしまったために戦争が終結したって設定のＳＦ漫画を思い出した。

まあ、実際俺としては、わけのわからん規制論を唱える日本人よりは、
キカイダーファンのハワイ住人やボルテスＶの主題歌歌うフィリピン人のほうにはるかにシンパシー覚える。

それだけ海外で金稼げる日本文化がどれだけあるかって事だな。

タケシ・キタノやハヤオ・ミヤザキに匹敵するだろ。

ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争当時、ﾄﾚｯｷｰの部隊長がいて、勝手に自分達の車両に「ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ」って名前付けてた。
まぁ、軽度のなりきりみたいな事をその部隊では日常的にやってたらしい。

で、その部隊が任務でﾍﾞﾄｺﾝが待ち伏せしてる場所を突っ切らなければいけない事になった、と。
これで最後と覚悟した部隊長は半分やけになって「こちらはNCC-1701、ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ号である」
って無線で敵中突破を高らかに宣言してから発進した（無線は当然傍受されてる）。
そしたら明らかにﾍﾞﾄｺﾝが隠れてるのに全く攻撃されずに突破できてしまったんだそうだ。
当時ｽﾀﾄﾚはﾍﾞﾄﾅﾑでも放送されてて有名な番組だったらしいんだな。
彼らが「本当にｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞだと思った」のか「ﾄﾚｯｷｰとしての連帯感で攻撃を止めた」
のかは定かではない、とその部隊長本人が帰国してから語ったという話を思い出した。

一応参考までに

有害コンテンツは見せたくないがフィルタリングは知らない──保護者の7割
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0505/18/news067.html

いわゆるフィルタリングソフトを知らない人って結構多いんだなあ
まあ、あまり宣伝していないし。

>>278
そういや、やたら萌え絵の上手いメキシコ人とか（しかも、アニメ好きだからという理由で日本語を勉強してる）、
もはやネ申レベルの台湾人とかいるなぁ……。

実況 ◆ ＴＢＳテレビ　6731 ﾏﾝﾃﾞｰ
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1116793042/

朝ズバ・また児童ポルノ関係で大嘘垂れ流し。
ゲストのオバさん連中、口を揃えて例の「日本は児童ポルノの大量輸出国」発言。
あと例のフリップ「１０年前と現在の犯罪発生比較図」も登場。

一応みのは、ネット関係だけが直接的な原因ではないと言ってた。

月発売の週刊誌どうだった。香山は？まあなんでもかんでも香山に頼ろうとは思わんけどな、、、限界もあろう

>>283
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
しかもなんの絡みでその話題がでてくんの

今、ＴＢＳのみのの番組で銀行マンの児童買春ネタをやっていたが
そこでみのは

「児童ポルノを上映して売っている。　どうにかならないか」

と言う様な事を言った。
そして民主党の何とか言う議員がそれに対して

「日本には表現の自由が有る。　そう言う表現の自由を言う人は多い。
　私は反対だ。」

と言う様な事を言った。
児童ポルノを上映している様な所なんか有るのか？？
普通に犯罪だろ！　取り締まれよ！！
この民主党の女議員はアホか！？

いや、もうエロゲのＰＶの事を言っているのは分かるがな。
しかし「エロゲ」その他、創作物関連の限定はしてなかったが。

そして民主党の議員はまた「日本は児童ポルノの一番の発信大国」発言もしました。

みのは

「こう言う犯罪をする人間の部屋には間違いなくそういう物（どう言うもの？）がある」

とも発言。
確実に創作物を「児童ポルノ」概念に法的概念を無視して勝手に入れて話して
いるので話が通じない所が出ている。

>>283
終りの方だけしかみれなかったんだけど、やたらと「表現の自由」という単語を持ち出してた。
>>283
やっぱ創作物を混同してましたか･･･いやわざとかなぁ。

電凸ぐらいはした方が良いんじゃないの？

>>285
>>283の追加
例の会社員が児童売春を経営とかいう事件の絡みでの長ったらしいトークでの一幕。

まず、児ポ法を作った経緯をオバさんが軽く話した所に、例の印象操作フリップ登場。みの一応「増えてる」と煽る。
なぜ増えたかという議論は、あやふやなままに、過去の犯罪事例を列挙するだけするオバさんたち。
列挙された犯罪は、現在どれも立派な犯罪なのに、まだ法で規制されてないような印象で話続ける。

ネット関係のフリップも一応用意されてたが、みのは適当に流してネット規制の話には、ならず。
オタク関係も素通りだけど、なんか勉強不足で核心を上手く叩けてない、ちぐはぐな内容に終始した印象。

ウソを垂れ流したい気持ちと、上手く誤魔化したい気持ちが同時に出まくって、さらに勉強不足がプラスされた
ぐだぐだな児ポ論議、というか井戸端会議でした。

まともな専門家を呼べ。とにかく呼べ。

なんか確信犯ぽいね。やれやれ。、
でも二次元エロ槍玉にはしてないし、創作物に関しては言っておりませんが、って言われそうだ。

しかしあれに絡めてきたのかよ。油断ならねー。実写児ポにもかんけーねーじゃん。ほんとそっちにしか興味ないんだな。

さきの巨乳小学生が良い様に実写児童ポルノでも水着ものは合法だし
アダルトショップに行くと普通にAVやプロモーションビデオを流してる
からなあ・・・。

>>286
オバさんは、アニメ・２次元関係を叩いてたんだな。ｗ

でも、みのや視聴者は、現実に存在してる児童の話だと明らかに誤解してる・もしくは狙って、そうさせてる感じだね。
(だって、リアルの児童売春の話題の最中なのに、いきなり勝手に表現の自由とかフィクション方面の話してるんだぜ)

だから終始、話がちぐはぐな印象だったんだね。あほか。

>>280
隊長さんの名字がカークなんだよね、それ。だからまあしょうがない。

それ以前に叫んでたおばさんって誰よ？
民主党と考えるなら水島広子か？

結論・フィクション叩きで欲求不満のオバさんが勝手に暴走。


みのの対応が、オバさんの暴走を感知してのものなら、少し見直す。
しかし、フリップ製作のスタッフ連中は、地獄へ行ってよろしい。

>>288
何て抗議するのさ。
創作物関連には言及してない訳だし。

自分の様な創作物規制についての知識を持って
番組を監視している人間だから、みのの発言「上映して売っている」発言で
エロゲの事を言っているんだな、と解釈出来た訳で。

だって普通に考えて実在の児童を使ったポルノを上映して
売っているなんて考えられる事では無いでしょう？

それに対する民主の何とかって女議員が「表現の自由を言って
いる人がいるから規制に至ってい」ないと言ったから
エロゲ（その他、創作物全般）の事を言っているんだなと確信を持ったのですから。

「児童ポルノを上映して売っている」って・・・
普通に考えても犯罪だし、表現の自由だとかの問題じゃないだろ。

しかし、エロゲその他の創作物に一切言及していないのは
法的概念を無視している負い目が有るからかな？
喉の奥まで出掛かっているが飲み込んでいた感じだった。

>>292
みのや視聴者にとってはこういうイメージで捉えられてるんだろうな

紗綾（さあや）11歳Fカップ 「おっぱい、顔、11歳と三種の神器がそろった神の子」
（秋葉原Blog）
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/17398569.html

>>291みると女子中高生援際モノ、あるいは女優に制服きせたやつをビデオ屋で流してることもあるってことかな
実写に興味がないんでマジで分からないｗ（こんなおれを少しはﾌｪﾐも褒めて欲しいよｗ）
でもそれを小学生が、って騒いでるニュースで引き合いにだすってのも恣意的というか違和感あるな。
法律的には間違ってないけどｗ

>>294
＞水島広子

違う。　初顔だった。
サイトで確認しようと思ったがゲストの表記は無かった。
テロップも出ていなかったので確認しようと思ったが出来なかった。
しかしみのの話の中で「民主党では」と出たので
党は特定出来た。

>>296
電凸対策だろうね。

直接的な「オタク」とか「アニメ・ゲーム」を言い出せば、なぜ関係ない方に話題をふるのかと
当然つっこみが入るし。

それでも強引に「表現の〜」とか言い出すから、完全な妄想世界の垂れ流し状態になったんだよね。
一つの嘘が、トーク全体を妄想化させたわけだ。

>>299
小宮山洋子
民主党こども政策担当大臣など。

写真集やビデオも対象物が実在する人間である事を除けば
一種の「創作物」だからなあ。

>>300
それだけアニメ･漫画をあからさまに叩けないって事なんだろう、
抗議の声が強くて。

逆に声が弱いゲームに関しては叩く所が多いと。

まあ、Vでモザイクかかったとしても、二次元関連が流れたら抗議だが、
あの会話だけじゃぁな……議員がねらってるのはわかるが。

>>301
小宮山洋子だったら、児ポ法改正問題当時からガチガチの規制派だよ。
今、こんな法案作ってるし。

暴力情報から子どもを保護　民主、独自法案を策定へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005051001005118

民主党の「子ども政策調査会」（小宮山洋子会長）は１０日午後、内閣、法務、文部科学各部門との合同会議を開き、
残虐な暴力や性の情報から子どもを保護するための法案をまとめる方針を決定した。
１１日の「次の内閣」で報告、今国会への提出を目指し、法制局などとの検討作業を進める。
民主党は「次の内閣」に子ども政策担当相を置くなど「子ども政策」に力を入れている。

少子化や子どもの教育問題に国民の関心が集まる中、独自案を示し論議をリードしたいとの狙いがある。
法案の骨格は、暴力や性の情報がどの程度含まれているかを示すテレビ番組やインターネットのサイト
などのランク付け制度と、情報を読み解く力を育てる学校教育の充実が柱。

>>304
「民主党だから」って理由で蹴られそうな気がするけどね
現段階で一番怖いのは自民党野田聖子の勢力だろう。

>>305
野田聖子が民主党案に乗っかるのが、もっと怖い。

野田を冷遇している小泉を応援だなw
今のところは…orz

>>304
おれそれなら実質ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ、ｿﾞｰﾆﾝｸﾞ、が目的ならいいんだけどな。
「有害性」とやらが既成事実になってるのと、記事のならないとこでちょこっと検閲可みたいなのが入ってたり入ったりすると嫌だから油断ならないけど

というか304くらいなら早くやってほしいけどな。まあｺﾅﾝやドラマあたりがどんなﾚｰﾃｨﾝｸﾞされるか見物だが。
というかそっちの方から圧力かかって潰されそうだな

>>291
＞実写児童ポルノでも水着ものは合法
児童ポルノ法に違反しないものがなんで「児童ポルノ」なんだよ？
それに実写以外の児童ポルノなんてあり得ないだろ。

それはそうだな。

まあしかし304ってけっこういいとおもうんだけどどう

元になった（と思われる）法案もかなりトンデモなので、あまり期待しないほうがいい。
「子ども有害情報からの子どもの保護に関する法律案骨子」
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k32/23081.htm

トンデモの一例。

十一　民間における活動に対する援助等
国及び地方公共団体は、子ども有害情報から子どもを保護するために行われる民間における活動に対し、
必要な協力及び援助を行うものとする。


カスパルみたいなDQN団体に援助をするってわけだ。
援助金欲しさに表現狩りの嵐になるのは、丸見え。

以前、民放連はこれに反対する声明を発表した（2001年）
http://www.nab.or.jp/htm/press/press20010404.html

TV屋から反対されてやんのｗ
TV屋よぉ・・・

でもそゆﾄﾝﾃﾞﾓなとこ除いてくれたどうよ。あと審議の過程で改悪化されるのは勘弁な。
TV屋とかがそゆある意味筋の通った包括的なやつ反対するかわりにオタｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにする気だったりすると・・・

しかしTV屋もおまえらはどうよ的なメディア悪玉論垂れ流しておいていざ問題にされだした反対って
馬鹿？

>>296
おかしな事を言ってるのに代わりはないんだから抗議はしておくべきだろ。
「児童ポルノ・児童売春問題に取り組むには皆がそれに対する正しい知識・情報を持つ事が必要だが、
「日本は児童ポルノ大国」といった過去のデマを未だに流したり、
既に規制法が施行されているにもかかわらず何の取締りも行われていないような印象を与えるのは
問題解決に向けての大きな障害を作ることに他ならない。」
こんな感じで。

>>309
水着も違法なんだよ、文脈からすれば。実質下着と露出度変わらないし、興奮する奴も多い。

警察の態度次第ですな。

んなこと言ってたら猥褻物のあれで、一般含めて全部ﾀｲｰﾌｫやん

>>318
そういうこと。だから曖昧な基準を作るな、と言われてるんだがねぇ。

>>317
３　この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録
（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）に係る記録媒体その他の物であって、
次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。

三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

確かに現行法の文面通りに解釈すると水着も違法っぽいけど、
見る人を興奮させるから犯罪なのか？違うだろ。

なるほど、水着はそれ自体で完結してるから、一部をつけてない状態ではないなｗ

……政治に宗教倫理が絡むとろくなことが無い。
まあ、今回は抗議というより、誤報修正ﾇ的なやつでいいんじゃない？

>>321
よく考えればその通りだなｗ

つーか民主党本格的にダメぽ・・・在優遇だし
野田とか一部糞ﾌｪﾐと左派を削った自民のがマシなんじゃねーか？
とか思っちまうわ

まぁ、民主も社民党取り込みすぎたのが敗因なんだろうけどな

「新秦調査」漫画・アニメに対する志向（1）
【中国】知名度高いキャラクターは「クレヨンしんちゃん」
中国でも比較的よく知られていると思われる日本のキャラクター
（アニメタイトル含む）12個を挙げて、中国の消費者に対して、知って
いるものを聞いたところ（複数回答）、全体平均で最も多かったのは
「クレヨンしんちゃん」で77％強、「ちびまる子ちゃん」も7割を超えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000002-scn-int

「新秦調査」漫画・アニメに対する志向（2）
【中国】アニメ「好き」58％、北京女性で積極回答目立つ
アニメを見ることに対して、中国の消費者に好きかどうか聞いたところ、
全体平均で「非常に好き」との回答が24％強、「好き」が34％強となった。
「全く好きではない」「あまり好きではない」の合計は17％程度。特に
女性のほうが積極的なものの、全体としてもかなり高い割合で、アニメが
浸透してる実態が見て取れる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000002-scn-int

「新秦調査」漫画・アニメに対する志向（3）
【中国】日本の漫画「よく購入」13％、「正規版だけ」16％
漫画を読むことに対して、中国の消費者に好きかどうか聞いたところ、
全体平均で「非常に好き」との回答が16％弱、「好き」が27％弱となった。
「全く好きではない」「あまり好きではない」の合計は29％程度。
アニメと比べると、若干「好き」との回答が少ない。また、アニメと同様、
男性よりも女性のほうが積極的。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000000-scn-int

>>320
いや、俺が言いたいのは「そんな風に解釈できるような文脈作るな」ってことなんだよ。お前さんの言うことは正しく正論。

「子どもがダメなら大人に売れ」──888億円「萌え」市場

●萌え作品の分類は“オタクの肌感覚”で
「萌えをどう定義するかが最も難しかった」――信濃研究員は関連文献を何冊も読みあさり、
定義を探ったという。「かわいい、愛らしいキャラがいるかどうかが1つの基準になった。
ただ、萌え作品かどうかはある程度のコンセンサスがある。肌感覚に頼ったところも大きい」
（信濃研究員）。
アニメについては、4000タイトルの作品リストから「萌える」「萌えない」を判定。
宮島副主任研究員に協力してもらい、それぞれのアニメが萌え系かどうかを判断していった。
萌え市場を子ども向け市場と対比したかったため、一般に萌え作品ととらえられている
タイトルでも、子どもをターゲットにした作品は除外した。「美少女戦士セーラームーン」や
「ふたりはプリキュア」などは調査の対象外だ。
こうして推計した萌えアニメの市場規模は約155億円。萌えアニメの数に、1タイトルあたりの
平均売上高を掛け合わせて算出した。

コミック市場は、連載雑誌ごとに対象読者を考え、萌え系かそうでないかを判断した。
アニメと同様、子ども向け作品は除外。「魔法先生ネギま！」が連載されていても「週刊少年
マガジン」は萌え系ではなく、「コミック電撃大王」や「ドラゴンエイジ」は萌え系――と
いった具合だ。
「売れている雑誌の単行本は売れている」という前提で、雑誌の発行部数からコミックの
売り上げを推計。萌えコミック市場は276億円規模（市場全体の5.6％）となった。
ゲーム分野は、恋愛シミュレーションゲームを「萌えゲーム」と定義。家庭用ゲームは
コンピュータエンターテインメント協会（CESA）の調査から、PC向けゲームは売上ランキング
から市場規模を推計した結果、460億円規模と分かった。

萌えアニメ、萌えコミック、萌えゲーム合計の市場規模は888億円。ただし、一般には萌え作品
と言われるものもかなり除外されているほか、キャラクターグッズ、ムック、フィギュア、
同人誌の売り上げなどは計算に入っていないため、萌え市場全体の規模はもっと大きいはずという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000002-zdn_n-sci

とりあえず
朝ズバの誤報まとめ。
日本では児童ポルノは法で禁止されていて、売られていない。
児童ポルノ大国といわれていたのは１０年以上前の話で、それ自体も虚偽情報。
過去に性犯罪が減り続けていたのに増えていると言う誤った印象報道を繰り返し、
規制法制定直前まで持ち込み、全国レベルでの業界のゾーニング強化を促した。
それ以降、減り続けていた性犯罪が増え始めたのであって。現在の性犯罪増加の
責任はむしろ規制派にある可能性が高い。
趣旨がゲームやアニメのことであれば児童ポルノ法の目的である人権保護とは関係ない。

間違い探しやる意味もない。もう誤報のかたまりと言うか、全部が誤報といっていいかも。
まあ、規制派の言い分だけで作った番組はこうなるに決まってるという当然の原因と結果。
疑問や反対の意見を全く取り入れてないで作った特集ですな。
ところで朝ズバは報道番組なのか、情報娯楽番組なのか。

コイツの公判がある度にコレが報道される訳で・・・


検察側、情状鑑定に反対　女児誘拐殺害公判 '05/5/23
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp05052305.html
　奈良市で昨年十一月、小学一年の女児＝当時(7つ）＝が誘拐、殺害された
事件で、殺人などの罪に問われた元新聞販売店員小林薫被告 (36)の
第三回公判が二十三日、奈良地裁（奥田哲也裁判長）で開かれた。

　弁護側は第二回公判後の今月十二日、精神科医らに心理分析を依頼する
情状鑑定を同地裁に請求していたのに対し、検察側は公判冒頭で意見書を提出。
「裁判所に求められているのは心理学の専門的知識ではない」などとする反対意見を述べた。

　弁護側は、前回に引き続き被告人質問。事件を起こすまでの経緯や、
犯行前後の心理状態などについて詳細に尋ねる。

　前回公判で小林被告は、高校生のときに見たアダルトアニメのビデオで
幼女に性的興味を持ち、実際にわいせつ行為に及んだ経験などを供述。
弁護側は「小児性愛的傾向に基づき起きた事件だが、それだけでの説明は困難。
殺意はとっさに生じたもので、計画的ではない」などと主張した。

>>329
今日だったのか。で、中国新聞はしつこくアダルトアニメに触れるのな。

以下は共同通信より。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

＞ 小林被告犯行の計画性認める　女児誘拐殺人事件公判
＞ 【11:42】　奈良地裁の女児誘拐殺人事件公判で、犯行が計画的だったかを
＞ 尋ねた弁護人の質問に対し、小林薫被告は「はい」と認めた。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005052301000567

＞ 検察側、情状鑑定に反対　女児誘拐殺害で被告人質問
＞ 　奈良市で昨年１１月、小学１年の女児＝当時（７つ）＝が誘拐、殺害された事件で、
＞ 殺人などの罪に問われた元新聞販売店員小林薫被告（３６）の第３回公判が２３日、
＞ 奈良地裁（奥田哲也裁判長）で開かれた。
＞ 　弁護側は第２回公判後の今月１２日、精神科医らに心理分析を依頼する情状鑑定を
＞同地裁に請求していたのに対し、検察側は公判冒頭で意見書を提出。「裁判所に求め
＞ られているのは心理学の専門的知識ではない」などとする反対意見を述べた。
　弁護側は、前回に引き続き被告人質問。事件を起こすまでの経緯や、犯行前後の心理状態などについて詳細に尋ねる。

>>324
小宮山も水島も旧社会党出身じゃない

小宮山の父親は東大総長で、水島は美智子皇后の親戚

ちなみに自民党で規制反対派というのを見たことない

「さあや１１才」に関しては別のところで児童ポルノ法違反の容疑がかけられていた気がする
＃ポスターに使っている(いた)写真で身につけているのが水着のように見えるがネット通販の
＃カタログでは"下着"だったらしい

>>327
セーラームーン、プリキュアが対象外なのは「女児人気が中心」という理由だったはず。

しかし、朝ズバは抗議するかどうか微妙だな。
とりあえずこの辺のデータの公式資料をそろえて抗議するのが手か？

>>330
ＴＢＳでも言ってたよ。
夕方にでも「アニメ」でニュース検索してみると良い。
各紙に書かれると思う。（共同からの配信なら使い廻しだし）

>>328
問題の民主党議員・小宮山洋子のサイト。
ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/

NHKで報道番組担当、キャスター、解説委員も務めていた。
ttp://www.komiyama-yoko.gr.jp/profile.htm

…ってなおさら悪質じゃねーか。

あさって25日は水島広子が出る、気をつけろ。
ttp://www.mizu.cx/

＞ ところで朝ズバは報道番組なのか、情報娯楽番組なのか。
『ボードショー』らしい。
ttp://www.tbs.co.jp/program/asazuba.html


一方で26日には前回出演で監禁事件をDVの範疇とコメントした、
桜井充氏が出るが、民主党でも氏のような方ももいるので。
ttp://www.dr-sakurai.jp/

>>332
抗議というより、「間違ってますよ」って忠告するぐらいでいいんでね？

ANNニュースはこんなん。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20050523115430

＞ 奈良女児殺害第3回公判　「精神鑑定は不要」と検察
＞
＞ 　奈良で小学1年の女の子が誘拐・殺害された事件の第3回公判が
＞ 奈良地裁で開かれ、検察側は、小林薫被告（36）に対する情状鑑定
＞ には反対する姿勢を示しました。
＞
＞ 　被告人質問に先立ち、法廷では、弁護側が申請した被告の生い立ち
＞ などを分析する情状鑑定について、検察側が「必要はない」と裁判所に
＞ 却下を求めました。弁護側と検察側のさや当てが始まっています。
＞ 元新聞販売店従業員の小林被告は去年11月、奈良市で、下校途中の
＞ 小学1年の女の子を誘拐し、自宅の浴槽に沈めて殺害したとして、殺人
＞ などの罪に問われ、初公判で起訴事実を全面的に認めています。
＞ 　23日の法廷にグレーのポロシャツとスエット姿で現れた小林被告が、
＞ 前回と同様、弁護側の質問に答える形で進められています。小林被告は、
＞ 前科や刑務所生活についての質問に対し、「出所後もあまり反省はなかったが、
＞ また刑務所に行くのは嫌なので、子供のいる場所、学校には近づかないように
＞ していた」などと話しました。
＞ 　被告人質問は午後も続けられ、女の子の殺害の詳細が小林被告本人の
＞ 口から語られることになります。

しかし吐き気が・・・
なんで宮崎や宅間のように世間をさわがしたかったなんていうキチガイのことで
こんなに振り回されなきゃいけないんだか。

読売新聞でさえこうなっている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050523i404.htm

＞ 奈良の女児誘拐公判、情状鑑定巡り応酬
＞
＞ 　奈良市の女児誘拐殺人事件で、毎日新聞販売所の元従業員小林薫被告
＞ （３６）の第３回公判が２３日午前、奈良地裁（奥田哲也裁判長）で開かれた。
＞
＞ 　弁護側は地裁に請求した９項目の「情状鑑定」について、「小児性愛が
＞ 後天的か、先天的か量刑判断に大きな影響を与える」などとして必要性を
＞ あらためて主張。検察側は「刑事裁判は精神医学や心理学の研究の場でない。
＞ 心理状況は捜査や公判の供述で判断できる」と却下を求める意見書を提出した。
＞
＞ 　弁護側は、小林被告の性的傾向や人格形成、規範意識の欠如が事件の
＞ 根底にあるとし、「専門家の意見を聞いて吟味し、事実認定して社会に
＞ アピールすべき」で、「専門家の知見は不可欠」と述べた。
＞
＞ 　一方、検察側は「小児性愛の研究は十分に進んでおらず、誰が鑑定するかで
＞ 結論が異なる」と指摘し、量刑に影響を及ぼさない事項や、解明が刑事司法の
＞ 役割ではないとし、情状鑑定は不必要と反論した。

現状で一番恐ろしいのは
「ポルノメディアとそれに準ずる表現を殲滅せよ！」
と言う流れになった時だ。
ここ最近の性犯罪報道でそういう世論形成が
進みつつあるので何かの拍子で爆発したら
M事件以降に起きた有害コミック問題以上の
悲劇になるのは明白。

つーかいちいち騒がなくていいんじゃね。この前の公判おわってその次に進んでるわけだから。
しかしこいつ拘置所でリンチで変死とかしねーの

「オタクにはワイドショーや新聞による洗脳が効かないから
法的に規制するべきだ」

というのが、規制派の後ろにいる警察官僚の本音だと思われ

>>339
良く考えたらよく引き合いにだしてくる欧米でもそんなん適当だ門名。
裏も裏だし。

>>341
こんなに体制順応的でおとなしいのもいないのになｗ

>>337
基地外犯罪者の存在はマスコミにとって、ありがたいんだよ。
オタ叩きに強引にでも持っていければそれでOK。

被害者、遺族、今回の場合は様々なケースの児童性犯罪の、
被害者に対する配慮、そんなものも、かけらすら存在しない。

本気で犯罪の原因を提示したいならオタ叩きは不要どころか、
むしろ邪魔。余計に見えなくなってしまう。


それにしても、トレッカーの話題が出たが、アメリカでのSWEP3、
公開にあたって、コスプレはもちろん、寝泊りで順番並どころか、
仕事に支障がないようにとビジネス機器搭載のバスまで出した、
会社まで出てるんだからすげーなーと思った。

>>331
水島広子は、自民党の水島裕参議院議員の娘でもあるね。

>>344
その背景にはMの事件当時
「大人になってもアニメや漫画を見てるような奴は
社会の役に立たない」
みたいな認識がマスコミ全般にあったと思われ。
（この頃はバブル絶頂期だったしね）

しかし10年以上経って上記に挙げた人たちが
社会構成の中心になっていくと共に叩く事自体
限界が来てしまった。

ただマスコミには未だ古い考えの人が上層部を
中心に居残ってるのでオタ叩きと言う概念が
ぬぐいきれないんだろう。

>>346
しかし、さっき言ったスタトレやSWのメリケン産SF特撮にしても、
国内特撮含めて叩きの対象にはされなくなったの（>>219-223）、
『芸能人が絡んでいるから』ってのも大きいし、ジブリもそうだし。



以下、文は出さないが新聞社記事。

・毎日新聞 『奈良女児誘拐殺害：小林被告、公判で「計画的」犯行認める』
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050523k0000e040053000c.html

>>333
産経新聞、 共同配信として『アダルトアニメ』が文中に出てた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050523/sha062.htm

>>341
オタクを洗脳したかったら、オタク文化を逆利用したらいいのにな。

オロナミンが響鬼を宣伝に利用してるようにさ。
警察が前に作った「誘拐予防ゲーム」程度ですら、一部オタに人気あったし。
なぜ、オタクがNHKの受信料を払うかを少しは考えてみろっての。

「少年犯罪」が飽きられて「オタク犯罪」が既存メディアの連中は
次の飯のタネのターゲットに画策しているのは間違いない

>>348
そもそもオロナミンCが、『巨人選手じゃ宣伝にならない』と、
上戸彩メインに、Shinjo、ヨン様、タッキーと使ってきてるし、
プレゼントキャンペーンでは、昨年は仮面ライダー剣採用、
番組中で『オロナミンC万引きの冤罪着せられる』やったし。

>>333
Googleニュース検索出はじめたが、『アダルトアニメ』言及、
TBSと産経新聞と中国新聞だけ。他の共同配信記事では、
ぜんぜん書いてない。

ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1196871.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp05052303.html （公判前）
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp05052305.html （公判後）
ttp://www.sankei.co.jp/news/050523/sha062.htm

>>349
「少年犯罪」は、教育機関の圧力かなんかで、「偶発的に起こる基地外犯罪」にスライドしたんだろ。

で、「偶発的に起こる基地外犯罪」とセットで、オタク文化が叩かれてる気がする。
子供をおかしくしたのは、オタク文化が１番の原因なんだ〜と責任転嫁しやすいから。

>>351
オタク文化といってもアニメや漫画ではなくて
比較的新しいメディアであるゲームやネットだけどな。

>>349
プチエンジェルスレ見ても、政界関係などヤバイとこまで、
触れるの確実な少女売春・監禁事件は本当にスルーして、
銀行員の事件でも今朝の『朝ズバッ！』（>>286-292）では、
渋谷でチラシ集めて小学生を募ったり、客寄せについては、
自分が少女だと偽ってチャットで行っていたことをスルーし、
『日本は児童ポルノを堂々と上映して売ってる！』だったし。

そりゃまあ、テレビ局が堂々と子供の裸流すことはあるが。

「児童ポルノが氾濫しているんですね〜」と大谷に同調した、
峰竜太も、インリンの写真についてはニヤニヤしていたが。
（>>169 >>177）

『エロゲ＝児童ポルノ』のすり替えした上だが。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/d050312supersat.html

＞子供をおかしくしたのは、オタク文化が１番の原因なんだ

６０年代前半の少年犯罪多発の原因も
ヲタク文化やゲームが原因なんだろうね。
当時のゲームなんて例えば野球盤だとか
スマートボールとかクレーンゲームくらい
しかなかったのにな。

>>351
あと、「ゲーム会社よ、叩かれたくなかったら、もっとテレビ広告利用しろやっ」って言う
メッセージでもあるんだろうな。

金払いのいい客を叩く馬鹿は、おらんだろうし。

テレ朝昼それやってたけど、渋谷歩いてる女の子にインタビューとかどんなチラシ渡されるのかとか
銀行員の家庭背景とかだった。朝ズバみてないから全体でどんなこと言ってたのかはわからんな。
しかしｱｷﾊﾞは２，３回しか入ったことないけど、そんなﾁﾗｼなんか配ってねーし、女の子自体みないわけだがｗ

朝日新聞。前科や出所後についての詳細も。
ttp://www.asahi.com/national/update/0523/OSK200505230033.html

＞ 弁護側の被告人質問で小林被告は、過去に有罪となった８９年と９１年の
＞ 女児へのわいせつ事件について「意図的だったのか」と尋ねられ、
＞ 「（８９年の事件は）夕刊を配っている時の、偶発的なもの」と答えた。
＞ ９１年の事件も「意図的ではなかった」とした。
＞
＞ 　９１年の事件で実刑判決を受け、出所後しばらくは子どもがいる幼稚園や
＞ 学校、プールには近づかず、わいせつビデオは成人ものを主に購入。
＞ 「下着どろぼうは我慢した」と供述した。
＞
＞ 　しかし、女児殺害事件の約半年前の０４年６月ごろから、小児性愛的趣味が
＞ 復活し、下着を盗み出した。「なぜ復活したのか」と弁護人に聞かれ、
＞ 「わかりません」と答えた。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20050523124143 （テレ朝 >>336訂正）
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00070464.html （関西テレビ）

>>355
さらに言うと、ゲーム屋もタバコ屋みたいに、それを好きな連中のイメージを保護するような
テレビｃｍを打つ時期に来てるのかもしれんなぁ・・。

ソニー・任天堂・マイクロ共同とかでさ。

>>356
と言うか、秋葉原からは、リアル恋愛・リアル風俗を排除すべきだろ。
2.5次元は、ギリで許すとして。

ゲームはどうも他メディアは没入感がある、とかそういうのをあげつらって、自分らは違う、とスケープゴートにしたい感じだな。
おれは小説読みだけど。

>>358
任天堂には期待できそうにないな…
「ワンダープロジェクトJ2」で今にも語り草になるほどの「ｵﾀｷﾓ」系のCM流した前科がある。

たぶん非オタ外注が作ったのをそのまま採用してしまったんだろうが、あれはホントにひどかった。

最近デビルマンを読んでるんだがデーモンの総攻撃からの件って
今の状況と恐ろしくシンクロするよなあ。
>>361
任天堂は脳力トレーニングなんてソフトを出すぐらいだしなあ
って言うかゲーム業界も一般ゲームとエロゲーの関係を見れば
わかるようにジャンルによる断絶が激しかったりするのでそこを
何とかしないと厳しいんじゃないか？。
漫画は全てのジャンルが一致団結したからこそ今の繁栄があるのに。

>>356
昼のＴBＳも、映像で説明、スタジオで犯人の馬鹿オヤジ叩いて終了。と、朝とは違い
電波もウソも無くマトモな番組でした。出演者次第で何とでもなるのな。今朝はヒド杉。

つか、この事件自体、ヘンタイ王子と比較して重要度は、格段に上なハズなのに
マスコミの扱いは、ヘンタイ王子よりも下の予感・・。オタク絡みじゃないと、やる気なさ杉。

過去の50代団塊ｵﾔｼﾞの子供に対するﾜｲｾﾂ事件をわざわざ引き合いに出すような素振りもねーし。
以前、過去スレで団塊が危険なのは、もはや常識だが、世間的には、ほとんど騒がれない・・・。

「精神の病気をよそおって、精神病のせいで刑を軽くしようとするなんて許せん！」
て、マスゴミがいうけどさ。
確かに、最もだ。異論は無い。

　が、手前らの報道見直して見やがれ。
事件の重要性より、犯人や犯行の異常性を嬉々として欲する様を。
なにかあれば、二次元批判に持っていく様を。
　
　ご丁寧にも、キサマらマスゴミが、わざわざ犯人を「異常」のカテゴリに入れ、
法的な責任能力云々の概念を抜かして、精神病患者であるかのようにしてるんだろうが。

　これから、なにか犯罪したくなったら、世間を騒がせたくなったら、
漫画やエロゲを買い込んで、犯行におよべば、
後は勝手に、マスゴミが精神異常者のカテゴリに放り込んでくれるんだから、楽なもんだな。

>>363
と言うより、朝なら見てるﾔｼが訴求対象の老人と主婦くらいだろうから
ｦﾀから批難が来ない、とか思ってるんじゃね？
実際、漏れも見逃したし（藁

大谷が地方局で大暴れしてるのと同じ構図だと思われ

これだけ見ても、少女に性犯罪犯す奴や動機はいろいろあるとわかるはずだが…。

・60歳の工員が小学4年生に
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tochigi/news/20050503ddlk09040207000c.html

・41歳の小学校担任教師が小学4年生の生徒に
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20050429ddlk11040242000c.html

・40歳代と思われる男が小学2年生に
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200505210015.html

・23歳無職が就学前の女児に
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20050512e

・現在22歳の元北大生、ネットで12歳と知り合って
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050514&j=0022&k=200505141379

・現在26歳の元警察官が父親への復讐目的でわいせつ目的略取
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saga/news/20050422ddlk41040564000c.html

298 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/05/22(日) 23:37:41 ID:ErB6fzK+
ＭＫに絶望（悪夢だったか？）が200000円で売られていたな
ソフトに貼ってあった紙にマスコミ関係者へ
写真・映像取るときはお買い上げ頂き再度2000円で買取ますとか書いてあったような

日本テレビ
22:00 スーパーテレビ・情報最前線 「30兆円争奪戦！爆裂パチンコ・ウオーズ」
人気機開発の(秘)裏側▽攻略必勝法5グラムの魔力

↑888億円市場(萌え)は、意味もなく攻撃するくせに、30兆円市場はテレビでご丁寧に大宣伝ですよ。

↓それにしても、ＮＨＫは、ほんとにオタク寄りだなぁ・・。

教育テレビ
19:30 あしたをつかめ〜平成若者仕事図鑑 「夢をあきらめない！漫画家」

>>365
それと同時に本音を語る代弁者を欲しがる風潮もあるんだろう
特に関西はその傾向が強いと言うか・・・。

>>368
ETVは昨年の再放送。でも、冒頭にコミケの様子が出て、
「同人で描けても、プロになるのは難しい」参加者コメント。

ttp://www.nhk.or.jp/shigoto/zukan/044/next.html
ttp://www.nhk.or.jp/shigoto/2004/list/34/index.html

ザ・ワイドの飲酒運転事故についてテロップに「なぜ無くならない飲酒運転」。王子の事件といい、


本 人 の 資 質 だ と 早 く 気 付 け

テレビ朝日
20:00 TVのチカラ
▽監禁？三重19歳美少女不明104日…母SOS

↑今夜、こんなのもあるな・・。

>>370
コミケをあんな感じで取り上げたのは、近年稀じゃないかｗ？

>>371

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000011-khk-toh

>「新入生の友情を深める機会」

うそつけ！
こんなもの言い換えれば「行軍」だし
好きでやってる奴は皆無に近いし
殆ど嫌々で友情なんて深まるわけが無い
飲酒男が一番重罪だが学校の集団行動主義が
リスクを増大させたのも否定できない。

『漫画家とは付き合いが一切ない』ってテレビで言ったからなあ。
ワイドショーのコメンテーター業が自分の本職らしい。

>>93
＞ 二流選手への誹謗中傷ネタ

いしいひさいちに関しては、似顔絵を描く野球選手が限られており、
無名で背番号なしに描かれたモブ扱いの選手を出すことも多い。

↑誤爆した…。（スパモニの木曜コメンテーターのことなんだが）

>>373
新日曜美術館でも、同人誌の内容や読む側に触れていても、
描く側へのインタビューはなかったから、仕事図鑑見たときは、
マジで驚いた。

読売新聞の大阪版。被害者両親の様子を相変わらず書いている。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050523p202.htm

しかし、その一方のこのコメントの意見自体は、親族ならずとも、
当然だと思う。

＞ 一方、この日、傍聴しなかった親族は「情状鑑定は仕方ないが、
＞ 子どもへの性犯罪がなくせるとは思えない。いじめや障害は
＞ 事件と無関係。かわいそうな過去だからといって、量刑が軽く
＞ なるようでは納得できない」と訴えた。

>>355

それの好例はサラ金とかの金貸しだろうね。
昔のワイドショーとかドキュメンタリーもどきではよく
「借りた金返せやゴルァ！！」
とヤクザまがいのが取り立てるシーンとか借金地獄みたいのを
頻繁に取り上げてたけどＴＶＣＭが流れるようになって
ほとんど消えてしまったし
まぁ法律整備でそういう露骨なのが表に出てこなくなったってのもあるが

性犯罪のような暗数の多い事件は、警察の取り締まりの方針によって、
認知件数が変わってきてしまうから、２０００年以後に性犯罪が急増
したのは、１９９９年の桶川ストーカー殺人事件で、警察が叩かれて、
民事不介入や、それまで検挙率維持のために握り潰してきたような
ものも、原則受理になったことが大きいんじゃないのかな。

何か、自動車事故キャンペーンみたいになってきたな、テレビ報道。
ＪＲ事故の真っ最中にも自動車事故は、当然あったはずだけど・・。

丁度、キャンペーン状態の時に事故起こして、しかもそれが1番大きな
印象的な叩きやすい事故だったりすると、普段の自動車事故報道じゃ
まずありえないような粘着な報道のされ方で、どうでもいい事まで
ほじくり返され全国に放送されまくるから悲惨だな。

だいたい、マスコミのヒステリック報道状態は、計算された意図的な
仕組まれたお祭りのようなモンだから、運悪くその祭りの神輿に
担がれると、被害者も加害者も社会的重要性が倍増しちまって
カメラの前で、それ相応に演じなきゃならんから大変だよね。あ〜ぁ・・。

>>378
おれおれ(振り込め)詐欺なんかも、テレビでｃｍ流したら、報道されなくなったりしてな。ｗ

>>379
参考までに毎日新聞記事。民間の調査と比べても、元々暗数が多いと思う。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050512k0000m040139000c.html

＞ 中学生以下の子供が被害に遭った強姦（ごうかん）・強制わいせつ事件
＞ （未遂を含む）が、警察に届け出があっただけで昨年１年間で２６００件を
＞ 超えることが、毎日新聞の都道府県警へのアンケート調査で分かった。
＞ 警察庁の１０年前（９４年）の統計（１５３０件）より７割増えた。事件の増加
＞ とともに、「泣き寝入り」しないという被害者側の意識の変化で届け出件数が
＞ 増えた側面も指摘されるが、実際の被害件数はさらに多いとみられる。

＞ 都道府県別では、大阪が３６０件で最も多く、東京（３１８件）、
＞ 埼玉（２６２件）、神奈川（２２９件）が続く。

＞ 児童虐待の専門家で構成する「子どもと家族の心と健康」調査委員会が９８年、
＞ 全国の１８〜３９歳の男女を対象に行った調査では、女性の２９％、
＞ 男性の３．７％が１８歳までに何らかの性的被害に遭っていた。

572 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/05/21(土) 11:52:52 ID:xWMA1eBk
児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.com/annual_report_2003_pedophilia_online.pdf

　国　　　　　　サイト数　　％　　　＊人口率の概算（pdfにはなし）
1.アメリカ　　　　10503　　61.72%　 　1/26600
2.韓国　　　　　　1353　 　7.95%　　 1/35000
3.ロシア　　　　　1232　 　7.24%　　　1/118500
4.ブラジル　　　　1210　 　7.11%　　　1/127000
5.イタリア　　　　423　　　2.49%　　　1/136000
6.スペイン　　　　288　　　1.69%　　　1/138000
7.チェコ　　　　　285　　　1.67%　　　1/35000
8.日本　　　　　　165　　　0.97%　　　1/770000
9.スウェーデン　　123　　　0.72%　　　1/71500
10.カナダ　　　　 116　　　0.68%　　　1/258000

日本は児童ポルノ大国ではない。
10位以内の中では、人口一人当たり1/770000と郡を抜いて少ない。
スウェーデンは、1/71500と人口一人当たりで言うと、日本の10倍以上ある児童ポルノ大国。

幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
2004年の小学生と幼女を合わせた強姦被害者数は、54人（幼女は1人）
日本のロリコン強姦事件は世界でも最も少ないレベル。

嬰児殺(赤ちゃん殺し)と幼児殺人被害者数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
5歳以下と嬰自殺被害者数は、2003年に91人。
子殺しをするのは、9割以上くらいは母親。
日本の男はロリコンだとかいうが、そのロリコン強姦事件の件数以上に
日本の女は5歳以下の子殺しをしている。

>>383
奈良女児誘拐殺人事件２６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1104860701/572

↑今朝のTＢSへの反撃文のような書き込みでしたので。

ttp://www.zasshi.com/　より
明日発売の雑誌情報

週刊朝日
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html
男たちが群がる「監禁ワールド」をのぞいてみた−連続する監禁事件
小林泰剛容疑者、ＳＭ、東京・秋葉原　

鬼才、団鬼六が事件を読み解く−連続する監禁事件


他はコラム程度っぽいのでスルー
朝日新聞の取材と言うのはこれの事なのか？

今日発売の雑誌はどうだったの

いっその事、BPOに「朝ズバ」祭りを仕掛けないか？
テンプレを作って、各自アレンジした上でBPOに投稿。

責めるポイントしては、全く無関係な事柄（UFJ銀行員の事件と二次元）を恣意的に
結びつけ、視聴者のミスリードを誘った上での確信犯的なヲタ叩き（←ヲタ差別）
次に、「日本が児童ポルノの一大発信国」という明らかに事実と違う情報の流布・捏造だな。

めざせ苦情５０件w

>次に、「日本が児童ポルノの一大発信国」という明らかに事実と違う情報の流布・捏造だな。
これはそうだが、オタ叩きってわけでもないからなぁ。してないですがなにが気に食わないの？ってﾆﾔﾆﾔされる予感

つーかタレントNo１長者のミノだからなぁ。下手なことやると後が怖そうだ
しかし好事魔多しというし、週刊誌さわがすようなこともでてきそうだけどねー

>>387
テンプレは、箇条書きで書いた方が良いですね。
文面を作ると、それを真似てしまい、結果「変な人がスパムをかけている」と思われる可能性がありますからね。
内容が同じで、文面が異なってこそ、抗議の数に意味がありますからね。

奥歯にものがはさまったような感じで二次ネタはでてこなかったんでしょ？
このスレで煽る理由もないと思うけど。

怒るのは大事だが上手に怒らないと
かえって危険な集団扱いにされる危険性が
あるからなあ。

そもそも今日の朝ズバ！はオタ叩きではないんだし。

怒るんだったら明日発売の週刊朝日に
怒った方が良いんじゃないの？

週刊ポスト６月３日号　リレー連載「作家の目」　第８回
香山リカ「萌市場に沸く大人の無責任」

「アニメ」「コミック」「アイドル」「ゲーム」などにおけるマニア
消費者、つまりオタク層の市場規模は２９００億円と野村総研が発表
したのに続き、その中でも特に「妹」を中心とした特定のキャラクター
を偏愛する「萌層」の市場規模は８８８億円、と別のシンクタンクが
先ごろ発表した。オタク純愛ドキュメンタリー「電車男」も大ヒット
今や「オタク」や「萌え」は社会的に経済的にも一大トレンドとなっ
た感さえある。「『萌え』はいずれ日本の主力産業になろう」と主張
する評論家もいる。
しかし、オタクは無限の鉱脈と考えるおとなたちが「オタクが日本を
救う」などと、熱く語りだすと、決まって冷や水をぶっかけるような
事件が起きる。
先ごろ、インターネットの「出会い系サイト」で知り合った若い女性
を３ヶ月以上にわたって監禁した疑いで２４歳の男が逮捕された。東
京のアパートの一室で女性は首輪をつけられ、男を「ご主人様」と呼
ぶように強制されていたという。（続く）

その前に今になって監禁事件が連発しているかというと、
決してそうではなく、前々から起こっている。AMI-19より。

＞ マスコミは小林（木村）君の事件で、監禁事件が突然起こったかのように報道しているが、
＞ 実は平成15年には643件（うち女性被害者は274件）、平成16年（1月〜11月）には596件
＞ （うち女性被害者は293件）、起きている。
＞
＞ ソース：「平成１６年（１〜１１月）の犯罪情勢について(PDFファイル) - 警察庁」
＞ http://www.npa.go.jp/toukei/seianki1/161217hanzaijousei.pdf
＞
＞ 平成15、16年（11月）までにエロゲが原因とされた監禁事件があっただろうか？
＞ この一例だけで「調教エロゲが監禁事件を誘発する」という一部報道は否定される。
＞
＞ さらにこの例で取れば、エロゲを規制しても監禁事件は無くならない事がシロウトでも分かる。

以上のデータは、PDFファイル114ページ目（本文では105ページ）にあり、
本文での解説はこうなっている。

＞ また、罪種別に被害に遭う割合の高い年齢層について人口当たりで見ると、
＞ 強盗、強姦、脅迫及び逮捕・監禁では20歳代が高く、強制わいせつ、
＞ 公然わいせつ及び略取・誘拐では20歳未満が高くなっている。
＞ 更に、暴行では20歳未満と20歳代が高くなっている

（>>393の続き）
札幌市中央区にある男の自宅を捜査したところ、約１０００点ものア
ダルトゲームソフトが押収された。そのほとんどは、画面に幼い少女
や妹とのバーチャルな対話を通じて彼女を心理的にも性的にも自分に
服従する人間になるように仕向ける、「調教ゲーム」と呼ばれるジャ
ンルのものだった。男の実家は資産家で、ゲームを買うための小遣い
は潤沢に与えられていたのだそうだ。
しかし男の欲望はバーチャルな世界にとどまってはいなかった。部屋
からは、バーチャルな世界での妄想を現実に接続させる道具である鎖
セーラー服なども見つかった。そして、実際に女性達に接近して調教
を試み、抵抗されると暴力を振るい、２００３年には逮捕され札幌地
裁で有罪判決を受けている。
「オタク」「萌え」など「好きなキャラクターを偏愛する」という愛
の中には性的な要素も含まれている。そうであれば、バーチャルな世
界でかき立てられた欲望を妄想を現実の世界で実行したいと、との欲
望を抱く人がまれに現れる可能性も当然、出てくる。「市場の活性化
や日本文化の発展には寄与しますが、反社会的な行為には絶対に及び
ません」などという。おとなにとって都合のよいオタク、精神的に去
勢させらたオタクばかりがいるわけではないのだ。「ゲームやコミッ
クを厳しく規制すべきだ」といった声も一部で再び上がっているが、
何兆にもなる市場をあえて閉鎖に追い込もうなどという気概を持った
人が、いったいどれほどいるだろうか。(続く)

（>>395の続き）
結局は、「オタク」や「萌え」を賞賛するおとなも、自分たちの態度
にまったく責任を取ろうとしていないのだ。今後もオタク市場は膨張
し続け、それに絡んだ犯罪が起きるたびに世間は一瞬、眉を顰めるが
、またすぐに忘れて「オタク文化は日本の誇りだ」などと声高に叫ぶ
……。そんな無責任な繰り返しを、私達はいったいいつまで続けるの
だろう。

上段にモノクロの調教ゲーム写真
「かこい」「飼育中」「陵辱の連鎖」「僕の牝奴隷」「家庭内調教」
「ふたり…」「真説　幻夢館」
撮影／五十嵐美弥（本誌）

・・・怒るんならこういうのに怒った方が良いんじゃない？

週刊ポストへ抗議するなら

ttp://www.weeklypost.com/050603jp/index.html
ttps://ml.webshogakukan.com/post/enquete/formj.html

>>397
オタやオタ文化を否定しているわけではないんだよな、よく読むと。


ただ、一般人が見たら確実にオタ批判だが。

>>393 >>395-396
途中ぶった切ってすまなかったけど乙。どうやら写真担当者も、
『Muffin』でも仕事している女性カメラマンだから、香山氏共々、
『女性としての嫌悪感』がモロに出た記事だな。

ttp://muffin-net.com/special0412/index3.html

先ほど出したように、今人になって突然事件が出たというよりは、
『マスコミにとってに都合のいい事件ばかりがあるわけではない』。

>>394 警察庁資料の続き。

＞ ウ場所別被害の発生状況
＞ 平成16年（１〜11月）において罪種別に女性が被害に遭う割合の高い
＞ 場所について見ると、強盗、強姦、傷害、脅迫及び恐喝は道路上、
＞ 共同住宅及び一戸建住宅、暴行は道路上、駐車（輪）場、共同住宅及び
＞ 一戸建住宅、強制わいせつは道路上及び共同住宅、公然わいせつ、
＞ 逮捕・監禁及び略取・誘拐は道路上となっている（図表４−10−(1)−４）。

平成16年の強姦被害総数2008件のうち、共同住宅・697件、道路上：275件、
一戸建住宅：189件、駐車（輪）場：155件、空き地：57件、都市公園：54件、
駅・鉄道施設：8件、その他：551件と、レイプ犯罪の現場はマンションなど、
監禁事件の現場となった集合住宅がダントツで多いのだが。

>>398
確かに根底を読み上げるなら
「マッチポンプやめれ」なんだけどねぇ。

>>398
こっちもあわてて読んだから、香山氏について悪く評価しすぎた。
ただ、カメラマンのほうが気になるな。

>>394
警察もマスコミも、実は好きな時に、狙って○○キャンペーンが出来る環境があるって事だな。

おろおぼえでｽﾏｿだが、今朝の朝ズバで、みのは確かこういっていた。

「青少年保護の問題に関して表現の自由とか言うやつをここに呼んで、徹底討論しましょうよ」と。

たぶん>>296にある小宮山洋子の
＞それに対する民主の何とかって女議員が「表現の自由を言って
＞いる人がいるから規制に至ってい」ないと言ったから
という発言を受けての台詞だったと思う。

これもAMIの掲示板情報なんだけど
（原文では感情論入りすぎなのでこちらで整理）
読売ウィークリーだと上智大名誉教授の福島章を呼んで
中学生９００人に絵を描かせてその中で異常な精神状態だと
わかる絵を描く子が５％で、以前調査した時は２％みたいな
内容らしい。

あと秋葉原の突撃取材あり。

>>403
酷いなぁ
自分の番組どころか存在なんて
表現の自由が無きゃ存在すら
許されないのに。
その程度の自覚も無いから
恥知らずな面を連日晒せるんだろうね。

>>403
朝生みたいな番組でもない限り出来レースか
泥仕合で終わりそうな気がするな。

香山だけにこうくるか。
好意的にとるといちいち持ち上げて晒したり叩いて晒したり鬱陶しいんじゃ、ってとも読めるな。
これまでも親オタというより自分がオタってスタンスだったからな。
でも叩いて忘れて繰り返しで市場続くんならそれでいいけどな。

みのかぁ。敵に回すとやっかいというか最大最強じゃね。
怪しげな健康情報垂れ流すなくらいしか突っ込みどころが。
上のにしても違法の実写児童ﾎﾟﾙﾉについての青少年の保護について、表現の自由とかいってくるやつは、って取れはするけど。

まあ、唐沢もそうだけどオタクも古ければ古いほど
「マスゴミのお前らウザイ、俺達の事はほっといてくれ」
って感じの世捨て人的な所があるからねぇ・・・。

>>404
元の文読んだ。福島章は、子供がアニキャラ描いただけで、
『異常者扱い』の前科持ちだと。

その記事についてサイトでの煽りはこう。編集全員いっぺん、
警察庁の資料ぐらい（>>394 >>399）目を皿にして読めやボケ。
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

＞ 「監禁」続発！
＞ “未熟男”たちの歪んだ欲望
＞ 手錠、首輪、過激な調教ゲーム‥‥。抑えられない支配欲と性欲の行き場
＞ 東京で監禁容疑で捕まった24歳の男は、自分を「ご主人様」と呼ぶように強要。
＞ 奈良で捕まった29歳の監禁男は、「おれのことを好きになってくれ」と叫んだ。
＞ 手錠、首輪‥‥彼らはなぜ妄想を現実化するのか。その背後には母親の偏愛が――。

>>410
そもそも監禁王子と朝鮮人DQNの共通点は
出会い系サイトと言うだけであとは方向性が
違うからなあ・・・。

というか、女子高生コンクリ詰め殺人すら忘れているのか？今のマスゴミどもは。
もっと酷い監禁レイプ殺人は過去にも存在するのに。

あと、北九州監禁殺人の記事。読売新聞西部本社から。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/

福島教授の変節ぶりは、今に始まったことではないから、驚きはしないが、香山リカ氏までオタクバッシングに走ったのには驚愕を覚えます・・・。
まさか、斉藤環氏まで変節するのではないかと不安になってしまいます。
（念のために言っておきますが、斉藤環氏はまだ、変節していません。）

絵の分析でも、こちらのほうは一見おどろおどろしい絵からも、
書いた人間を理解しようとしているけどね…。

・第１４回 思春期の心の闇　色彩心理研究家・末永蒼生
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/archive/news/2005/20050309org00m100112000c.html

＞ この絵を見た私は、まず一言、「お母さん、このお子さんは大丈夫ですよ」
＞ とお話ししました。というのも、思春期のころには、子どもなりにさまざまな
＞ 葛藤を抱えているのがむしろ自然なことだからです。心も体も大きな変化
＞ の節目にあり、新たな自我が育とうとしています。それまでの、母親の掌
＞ の上で守られてきた自分とは異なる新しい自我の芽生えが起きてきます。
＞ 優等生でやってきたこの女の子も、母親には知られたくない感情や欲求を
＞ 自分の中に感じ、そんな自分を“悪魔”として表現したのかもしれません。

＞ この少女の絵とあの神戸の少年の絵にはよく似たイメージが描かれていました。
＞ しかし、少年の方は“内なる悪魔”につき動かされるように犯行を重ねました。
＞ その別れ道は何だったのでしょうか。その闇は深く、原因は単純ではないはずです。
＞ ただ、少年の絵が発見されるまで誰の目にも触れるなかったことそのものが、
＞ 彼の孤独を感じさせます。彼は自分の中の闇を自覚するような対話をする相手を
＞ 持たないまま、また、リセットする余裕がないまま、その負の感情を行動に移して
＞ しまったのかもしれません。

リカちゃんの場合はオタクバッシングというより
岡田、唐沢らの今回も今までどおりやり過ごせみたいな
旧世代オタクに対する批判だと思うけど。

>>415
　もし、そういう意図があるのなら、「オタクは何もしない」という方向で批判するはず・・・。
精神科医や学者ではないが大塚英志氏は、キチンとそういう建設的な批判はしたし・・・。
それに対し、香山リカ氏の意見にはそう言った要素が見受けられない・・・。

>>416
要約すると
「おまいら今までオタクの「お」の字も知らなかったくせに
事件や経済規模にかこつけて馬鹿騒ぎするのはやめれ」
（だからほっといてくれよ・・・）
なんだろ。

どっちかってぇと、マスコミ側が攻撃対象に見えるよね。

「そんな風に批判するフリしながら、結局本気で潰しにかかるつもりもないんだろ？金儲けの為に」

とも読めるし。

しかし、書くとことカメラマンが悪かったといえるな…。

小学館はサンデーGXでCLAMPまで出してきている一方で、
SAPIOが存在するわけだし。

>>419
講談社はこの件に関しては深く突っ込まなかったしねぇ
もっとも見せしめ的に自社で描いてた漫画家のストーカー騒動を
週刊現代で取り上げてたけど。

一番怖いのは週刊朝日のような気がするな
本田透氏もしろはたで週刊朝日の取材を受けたと
書いてるしどうも不安だ･･･。

『反「性暴力」の運動家』から、当の被害者の話を聴きやしない、
自分たちだけの考えで動いている、の被害を受けた実例。

・高橋りりす氏のサイト
ttp://lilitht.hp.infoseek.co.jp/

・『サバイバー・フェミニズム』
p://lilitht.hp.infoseek.co.jp/b_01.html

＞ 反「性暴力」運動に関しては、その直接の意思決定権や発言権は、
＞ ほとんど、職業上の肩書きがある、いわゆる「専門家」のみに、
＞ 与えられている。

＞ しかし、性暴力についての「専門家」と呼ばれる人たちの発言内容は、
＞ 私の考えていることと微妙に、またはかなり食い違っていた。そして、
＞ 反性暴力運動の中には当事者が発言する機会がなかったのである。

・同書のAmazonカスタマーレビュー

＞ あくまで運動の主役は分析や提案を行う専門家であり、サバイバーは
＞ その添え物に過ぎないような扱いを受けてきたと著者は言います。
＞ 「サバイバーの話は整理されていないから聞けない」「生々しすぎて
＞ いたたまれない」こうした支援者たちの姿は、著者には理解できません。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4755401070/

香山リカの書いてる文章の真意がいまいち分からんな。

「萌え」について香山リカが他に述べている文章があれば、
萌えに対するスタンスが分かるかもしれん。
音楽とゲームに関しては結構なマニアなのは知っているのだが、どうなんだろう。

件の勉強会に参加したとある規制賛成派のBlog
（お察しください）で議論かまして、議論そのものは
管理人が賛成・反対両方が次の勉強会で
話し合い出来る場を設けたいし出来るように
規制派の中核に連絡をつけたって形で
落ち着いたんだけど・・・、
（本人も例の勉強会に関しては疑問に思ってたらしい）

それまでの議論を改めて見るとそれなりにきちんと
データを示す反対派に対して出されたデータを
どうも読みきれず混乱した挙句我を通さずには
いられない賛成派と言うのが浮き彫りになったわけで
データと言うものをただ単に出すのではなくある程度噛み砕く
必要があるのかなあ、と思った。

>>424
あそこをＲＯＭしていて思ったのは、マスコミの暴言を放置してきたツケが回ってきたなあ、と言うこと。
いつか、嵐が去るさと思ってスルーしている間に、オタクへの偏見の種がしっかり蒔かれていたんだなあと実感したよ。
賛成派の非アクティブな連中のかなりの数を占める「悪意はないが無知」な層にしっかりと植え込まれている。
それがここのところの報道で、芽吹いてきたと言う感じだ。
この偏見ってやつを、いかに崩すかが今後の課題になるだろうね。
今、このバッシングを止めさせたとして、そういう偏見が残っているうちは同じことが繰り返される土壌は消滅しない。

>>424
疑問に思った時点で逃げた方がいいのにな。

>データと言うものをただ単に出すのではなくある程度噛み砕く
それ以前にアダルトコンテンツを規制反対派に送りつけられたとか嘘いう人達とまともな話し合いなど通じないと思う。
勘違いとかかもしれないかもしれないけど、確認もまったくせずに言っている訳だから、始末に終えないよ。

＞元の文読んだ。福島章は、子供がアニキャラ描いただけで、
＞『異常者扱い』の前科持ちだと。

「餅つき」の絵を描けと言われて、田舎の餅つき機で餅を作る場面を
リアルに描いたら親が担任に呼び出されたことがある俺も
異常者なんですかそうですか。

>>421
週刊朝日、コンビニ出てたんで読んでみた。

斎藤環氏登場。監禁王子は生身の女性を求めて、
彼にとってエロゲは代用品だったが、普通の場合、
プレーヤーはそのゲームをプレイすることが目的、
別々に考えるべきと、小林のスク水（略）の制作と、
フィギュアマニアの違いを、SPA!で述べた時と同じ。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/d050118spa.html

本田透氏からはエロゲ動向についてコメント取り。

「小林には『萌え』とエロゲはかすったが、結局は
フィットしていない」との記者の意見でまとめてた。

>>404 >>410
一方Yomiuri Weekly。小林が最初の事件起こした、
その2ヶ月前に、DVD-ROM、アニメ版が後に出る、
監禁ゲームが発売…てな調子。秋葉原へ取材も、
「監禁物が売れてます」の『ソース』取りたいだけ。

しかも、元々小説・映画で監禁ものは出ているが、
ゲームは自分でプレイするから現実との境界が、
あやふやになる…との論調。予想どおりの展開。

近年のエロゲーではむしろ監禁物は売れないジャングルと言われているんだが

朝ズバなどはオタ叩きにまでは至っていないが、
いわゆる根拠のない有害論信仰の布教があって、
その有害論信仰が規制派の中核であり動機である以上、
繰り返し宣伝されればオタ叩きは必ず起こる。

当たり前のことだが知らない人やたいして興味がない人に
とってはマスコミの情報が全て。

そうそう。
萌える監禁調教モノをもっともっと作って欲しいんですけどネ。
まあ、このクソ事件のおかげで調教モノの認知度は上がったから、来年あたりに山ほど出るかも。
その中に一本ぐらい良ゲーがあればいいなー

>>429
週刊朝日ではちゃんと「今は一部のシェアしかない」と、
監禁物について触れてるし、今の主流が『純愛物』と、
ちゃんと書いてあった。取材でメイド喫茶の店員に対し、
記者が「『萌え』ってどんな意味ですか？」と尋ねると、
「辞書に『萌え出る』って言葉がありますね」との回答。

>>427
まさか餅工場の絵もリアルに描いたら異常者扱い？

『子供の描く絵は自然で素朴でなくてはいけない』も、
嫌な押し付けだな。美空ひばりでさえデビューの頃、
「子供らしくない」と叩かれたこともあったし。

>>423
香山リカはカスパルも出た関西テレビの特集に、
かつて出ており、美少女ゲームと犯罪の間には、
直接的な関係はない、といってた筈なんだわ。
ttp://www.geocities.jp/fd8reke/2ch_0217.htm

＞ ナレーション
＞ 「これに対し、精神科医の香山リカさんは、美少女ゲームが
＞ 直接犯罪に結びついたケースは無いとします」

＞ 精神科医 香山リカ
＞ 「ゲームの中でコミニュケーションが出来たんで、それで勇気を得て、
＞ 現実の中でもね、少しそういう、同世代の人たちと話が出来るように
＞ なっていくなんていう、良い影響っていうのもあるんですよね。
＞ あの、一方的に、まだその、どの程度影響があるのかというのが、
＞ 実証されない段階で法的に規制してしまうということについてはね、
＞ ちょっと私は、あのー、疑問を感じます」

今回の事件で『そのケースが出た』と判断したのだろうか？

＞ 「オタク」「萌え」など「好きなキャラクターを偏愛する」という
＞ 愛の中には性的な要素も含まれている。そうであれば、
＞ バーチャルな世界でかき立てられた欲望を妄想を現実の
＞ 世界で実行したいと、との欲望を抱く人がまれに現れる
＞ 可能性も当然、出てくる。 （>>395）

>>432
確かに、大人の「子供観」の押し付けはイヤな風潮だな。
餅つき機って、なかなか斬新な着眼点じゃねえか。
そういう子供は褒めてやらなきゃなぁ。

>>434
『子供にゲームはやらせず、外でスポーツでもさせて、
家ではお手玉や暗算をさせましょう』との意見出れば、
安易に飛びついちゃう層があるわけで。要はこれって、
『ゲーム脳』森の主張なんだけどな。

>>433
SFマガジンの連載コラムにまたこの話題を
書いてくれることを期待してみる。

香山氏は規制派・規制反対派どちらにも属さず
対岸の火事みたいに感想を述べてるだけの気がするなあ。
（どっちかというと規制派寄りとも取れるけど）

＞そんな無責任な繰り返しを、私達はいったいいつまで続けるの
＞だろう。

続けなくなったらあんた、商売あがったりですぜｗ

>>425
すまん、ROMすべき前に意見を素人にもわかる形でかけ。
実のところ、あそこでのBLOGの記事こそがオタクの未来を左右しかねない
状況になっているぞ。
へたすればあそこにきちんと書かなかったがために、将来表現どころか
人権やら自由やらが、「人権」を守るために束縛されるなんて事態に
すらなりかねん。
それぐらいの大変なキャスティングボードを握っていることをあのYUKO
とかいうふざけた口調の管理人、どうやらわかってないらしい。
一応関連スレだけははっておくが、正直こんなものわかってない、
しかし、頭はいいわ行動力あるわの姉ちゃんに自分達の未来が握られている
ことに慄然とする。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116581548/

正直、何が一番怖いと言って、あの管理人、ほとんど今回の事件には触れて
ないということなんだよな。
こういう事件が起きたから規制せよ、という人じゃない。
しかし、エロゲとかに絡んで事件に巻き込まれたから規制せよ、というわかりやすい
人でもない。
まるで別のことから関わるようになった経緯を読んだら、下手なホラーより
冷える話だった。関係ないはずなのに。

>>438
＞しかし、頭はいいわ

詳しく。

>>439
＞まるで別のことから関わるようになった経緯を読んだら、下手なホラーより
＞冷える話だった。関係ないはずなのに。

詳しく。

>>438
あれが「頭がいい」？
冗談のつもりかね？

あそこ一つで決まるって事も有り得ないと言っても良いけどね。

>>438
お前何言ってんのか意味がわからん。第一、規制反対派の代表なんて誰も参加してないだろ？
あそこで議論している内の誰かが勉強会に行くわけでもない。
ただ無責任に話を進めているだけだ。勉強会に行くなら参加した議員にロビーをかけ、
盤石な状態で行くべきなのにな。

>>440
関連スレからそのままいけるからそこで五月分をよめ。
両方の議論を相当に読みこんでいる。
ただの反対馬鹿ではないし、あれだけの悲惨な思いをしながら、
それで持って決め付けてないし、行動にも出している。
だからこそ下手な反対派より、はるかに怖い。第一行動力が高すぎだ。
>>441
これ、が前提になる。一回こうだと決められれば、しかも、それにさしたる
反対意見もなければ、それ以後だれが何を言っても修正することはかなり
困難な話になる。それを修正できるほどの政治力持ったｴﾛｹﾞｵﾀいるのかよ。
なにより向こうだって、一回で決まると思ってない。もっとも恐ろしいのは
向こうが実績を積み上げようとしていることなんだよ。
>>442
だから、それをどうするかなんだよ。今のエロゲオタの中に
国会議員に圧力掛けられるほどのロビイストいるか、しかも
賛成派の元締めは大臣だぞ。しかも人権重視の今にそれと逆行する
ようなことに組みしてくれると思うか。
表現の自由より、人権を重視するとする姿勢なんだ。そこを考えるべきだ。

悪いがもう切る。また今度。

>>443
だから、アレのブログ書いてるのは別にどっかの団体の代表でもなんでもないんだから
「それが前提になる」って、本気で言ってるのか？

>>428
>Yomiuri Weekly
>ゲームは自分でプレイするから現実との境界が、
>あやふやになる

これだとゲーム終了後の行動にまで、「ゲームの影響が麻薬的に出る」事を意味するんだが
これは、明らかに「ゲームは、人を狂わせ操る」の論調だから、普通に電波だね。

あと、ゲームを現実だと思い込み倒錯したとしても、ならなぜ「ゲーム世界から、現実世界へと
シフトしたのか」と言う、問題点がすっぽ抜けてる事になる。こちらは無知＋思考停止か。

まぁ要するに、「どうとでも解釈できる煽り言葉で、印象誘導してる」悪意に満ちた駄文だね。
まるで、１０年前の女性向け週刊誌だよ。
こんなのは、真に受ける奴も、あまりに世間知らずって事だろう。

>>432
庵野監督が学生時代に美術で描いた風景画が、極端に無機質的で
教師から、精神異常者の描く絵だと悪評価されたって話があるよ。

未成年は、有機的な絵を描かないと、精神がやばいらしいです。ははは・・

>>433
香山的には、こういう性的媒体に頼らないと生きていけないオタク・大人たちが
現実に大勢いてるこの世を精神科医の立場で理解する一方で、個人的に憂いてる
のだと、そういう意図の文章に感じるんだが。


まぁ、きつい返しをするなら、お前は精神科医なんだから、個人的な感想はいらんのじゃ
ボケ〜ッ、て所ですか。

>>437
影響する人には、影響します。でも、ほとんどの人は安全です。
しかし、私個人は、こんな世の中を不憫に思います。
でも、精神科医としての商売は、いたします。

↑短く整理すると、こんな感じかと。
世の不幸で飯を食う人間としては、どちらにも属さずが基本でしょ。

>>449
萌え市場は儲かるが有害な影響もある。
大人の責任として勇気を持って市場の閉鎖も考えるべきだ。
事件が起こるたびに私はそう思う。

と読むのが普通だと思う。
明らかに有害論を前提にしていて、どうも本人が書いたと思えないところがあるんだがなあ。
まるで担当編集者が代筆したような妙なプロっぽさを感じたんだが。
本人はこういう主義主張のふらつきをする人だっけ。

>>449
萌え市場は儲かるが有害な影響もある。
大人の責任として勇気を持って市場の閉鎖も考えるべきだ。
事件が起こるたびに私はそう思う。
----

じゃ兵器市場は即閉鎖だな。とベタな突っ込みをしてみる。

>>450
長文を悪意をもって整理された可能性は、常識的に「あり」だろうね。

まあついてけねーとか考えが変わるとかそゆのも仕方ないんじゃない。
いまこっちｻｲﾄﾞについてる人だって、まかり間違えば矢面に立たされて
危険なｵﾀｸの味方した、って一方的に断罪されかねない。残りの人生賭けて、とはいいづらい。
>>428のyomiuriは面白れーな。そう来るか。いいよこれ。責任もってｹﾞｰﾑ以外は無問題貫いてくれ。
ぶっちゃけそれならいい方ですよ。yomiuriGJ！

香山氏ってロリや陵辱ものに関して法的な規制は駄目だが
自主規制はして欲しいというスタンスではなかったっけ？。
現にあの文でも法規制しようと言う輩を批判してるし。

その上で持ち上げて叩いてまた持ち上げる無責任なマスコミを
批判してるんだろう。

>>428
週刊朝日は見出しこそアレだけど
取材はいたってまともで現状をきちんと
伝えたって事でいいのかな？

って言うか朝日と読売の違いって
なんなんだろうね？
「大人」と言うバイアスの懸かり様か？。

朝日はネットの目がきついが読売は甘やかされてるから

>>274
ベトナムの著作権法がどうなってるかによるな。どうなってるかはワカラン。

読売は報道以外なら表現の自由の規制はOKというスタンス。
自民党による「「青少年に有害な情報・図書の出版、販売を規制する」と記された
憲法素案を「基本的理念は現憲法と変わらない」と評価していたぐらいだから。

自民党自体は若手からこれじゃ行き過ぎてて改憲できねーよみたいな意見がちゃんとでたりするのでまだいいが、
ゴミウリはもうだめぽ

はいはい、もちろん、人権侵害なら制限のみんす案も二次元に目つけてる朝日も信用してないけどね
でもそれだけに週朝意外だな。なに食ったんだろ。

まあ他がひどいから多少マシに見えるだけで、ｹﾞｰﾑやｵﾀ要素が絡んでれば大騒ぎする、そゆ要素だけ取り上げて記事にするって本質的な問題はそのままだけどな

>>453
選択肢形式のゲームは、物語に自分の性格・人格が反映されるだけで、基本的には
文学と大差ないと思うがな。

選択肢形式の小説は、危険だという意見は、聞いた事もないしね。

あと、アクション系のゲームだと、まさにキャラの動作を操作するわけだけど
ならば、ラジコンで遊ぶのも危険という事になるし。

それに、完全に自由な世界であるゲームの世界に、心底没頭した人間ならば、むしろ
現実世界の何もかもが思い通りにならない感覚に絶望して、よりゲーム世界に没入すると
思うのだが。



今、ロリコン小林の報道を見て思ったんだが、自分自身に対して、とにかく投げやりなんだね。
何と言うか、自己保身の意識がまるで欠如してるの。社会的にそこそこ地位や役割を持った
人間ならば当たり前に備わってるハズである自己保身意識・社会的リスク意識を、持てない
ような環境に長く留まる事で、合法と犯罪の境目を見失う人間が生まれるように思った。

とにかく自分自身を守るんだという意識を持てない奴・持つ必要が無い奴が、犯罪に対する
ブレーキを踏めなくなるのだと思う。

自分を大切に出来ない奴が、他人を大切に出来るハズもないしね。

老人コメントでは相変わらず「想像を絶する化け物」の様に言ってるけど、俺に言わせりゃ
社会性を欠いたために人間性を持てないでいる未完成人間だね。
全然スゴイ化け物なんかじゃないよ。ただの未熟者だ。

>>459
週刊朝日は寝屋川事件での報道に関して、斎藤環氏コメントを取り、
他所で森の『ゲーム脳』説を安易に持ち出したことを批判してたし。

それに、犯行直前はゲームにはもう飽きて文学にはまっていたし、
ファッション誌を定期購読したので外見も以前とは変わっていたが、
ひきこもりを脱して社会との接点を持とうとしたとき、対応できずに、
パニックに陥ったのではという解説も。

>>461
＞ 自分を大切に出来ない奴が、他人を大切に出来るハズもないしね。
＞
＞ 老人コメントでは相変わらず「想像を絶する化け物」の様に言ってるけど、俺に言わせりゃ
＞ 社会性を欠いたために人間性を持てないでいる未完成人間だね。
＞ 全然スゴイ化け物なんかじゃないよ。ただの未熟者だ。


最近、以下の児童虐待事件レポの本の紹介を、『クロワッサン』で読んだ。

・ネグレクト 育児放棄 （杉山春 小学館）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093895848/

著者による被害者の両親（この場合彼らは加害者）に対する印象載ってて、
結局、『幼かった』ってことなんだわ。しかも周りに助けを求めずにいたまま、
より自分たち追い詰め子供に…という構造。

ＴＢＳ・朝ズバ
３人死亡の飲酒運転事故の報道で、飲み屋をハシゴする前に、テレビゲームで遊んでた事を
事実として挿入してきました。ゲーム内容は不明。

>>464
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
TVゲームやると、つい『クルマに乗って酒呑みに』行って、『半日呑み続け』たあげく
『クルマを運転』して帰宅したくなるとでも？

そりゃ大変だ。すぐゲーム規制しなきゃ
ｱﾎｸｻ

まぢでミノｷﾃｨ害かよ・・・

てか、マスゴミが散々煽ったおかげかどうかはわからんが、
ゲームより文学の方が、よっぽど表現きついぞ。
そこんとこ無視するからなー。

規制論者は、いいかげん「創作物を規制しても犯罪が減るわけではない」ってことに気付かんかねぇ……。
犯罪減らすなら、他に明らかに有効な方法がまだまだ沢山あるのに……。
例えば、地域で連動どうした見回り、NYで有名な落書き除去、防犯講座、ネットでの付き合い方……etcetc
どうして、事件の重要性を重視して、より効果的で具体的な対策をマスゴミは言わないんだろう。

ＴＢＳ・11:30 きょう発プラス
▽大谷昭宏が見た事故1カ月の傷跡


ようやく独自取材の企画が通った様で・・


>>463
都会型の孤立する母親をネットによる同じ立場や専門家による助言などで、効率的に
援助して良い結果を出してる団体があったように思うが。

ちなみに専門書などは、マニュアル的になるから、融通がきかなくて逆に母親の不安を
増大させるらしい。

昔ならお婆さんの知恵が・・と、言うところなんだろうが、現代はネットでの繋がりが
孤立した母親を救ってる一面もある。

>>467
それを考えると80年代後半から90年代初頭までは
専門書に頼らざるを得ない状況であっただろうから・・・。

週刊朝日の記事を改めて読んだけど
事件に関するキーワードを元に関係する
物を探ってみたけど、実際にSMに講じてる人は
普通に恋愛関係を結んでるし、監禁ゲームにハマる
オタクは平和主義が大多数、しかも彼が偽った精神科医は
メンヘル系出会い系サイトではもてる言葉の一つに過ぎない。

本来だったら「日本はおかしい！」と言いたかったのが
取材を重ねるうちに方向の違いはあれど普通だったので
拍子抜けと言うのが正しいのかな？。

>>466
犯罪が減っても、減ったその時点から2％でも増えたら増加傾向にある脅威だと騒ぐのがマスコミですから。

>>461
＞合法と犯罪の境目を見失う人間が生まれるように思った。

見失ってないよ。　小林は犯意を持って犯行を行っている。
ただ規範意識が常人よりかなり低い。
盗みも子供の頃から延々と今まで繰り返しているし。
小林は何度か逮捕されているが、それに直接、間接して
『盗み』が絡んでいる。
８９年の逮捕は元々は窃盗からだし
今回も新聞販売店からカネを盗んでいた。
表に出ていないのを含めたらかなりの事をしているだろう。

【本ｽﾚ】奇跡の扉 ＴＶのﾁｶﾗ 54
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1116258167/

昨日の分、録画で見たんだが、三重19歳美少女(美容師)失踪事件(美少女←これは誇張だろ)
この娘、アニメオタクですね。部屋が漫画だらけで、ビデオデッキには「遊戯王」が・・。

番組冒頭では、予想通りの「この子も、監禁されてるのだろうか・・・」という煽りがあった。
テロップも「緊急生捜索！拉致？監禁？」と、テレビが作り出してる風潮にのる形で煽ってる。
出演者も「最近は、監禁とか多いですしねぇ・・・」とか言っちゃう始末。
パニック気味に半泣きの家族たち。

番組中、東京で働いてるという同僚からの連絡があったが・・。


つか、テレビであまり煽りまくって騒ぎを大きくし過ぎると、本人も出てき辛いだろうな。
日本中にアニメオタクなのも知れ渡るし、ブなのに美扱いされてるし・・・。
もうこれは、いわゆる一つの腐女子いじめとも言えるね。ははは・・・。

ほんと最低の番組だわ、ＴＶのﾁｶﾗって。

>>472
単なる家出かよ

本当ネタが無いんだなあ・・・。

>>472
あと、冒頭の煽りでは、拉致・監禁のイメージ映像も流してた。

>>473
失踪状況は、勤め先の住まいから突然、部屋を片付けずに失踪だから、家出とは違うみたい。

やっぱり朝ズバ祭りやらねー？

何でもかんでも事件や事故をゲームと結びつけるな！ってさ。

…アレ？ＴＢＳってゲーム脳に一番飛びついた局じゃなかったけ？

ttp://hetare.seesaa.net/article/3754351.html
例のＢＬＯＧってこれかな。

規制の今後の動向を左右するＢＬＯＧってより
反対派の組織構成と勢力分析するための
規制派の大々的な釣りだと思った。

自白を引き出す為に規制派でいわゆる良い警官と悪い警官の役割をやってるみたいな。
主義主張言わせて、ああこの人は話を聞いてくれると信頼させておいて、
違う部分への誘導尋問で組織や勢力を探ってる感じ。

だいたい、接触があるという規制派の中核って誰だよ、と。

いや、まああくまでも個人的な印象ね。

>>465
見てないのでよく分からんが、なんだそれ・・・
なんか飲酒運転は昔あっただろうに今なぜ、ってそういうこと言いたいのかね。
昔からあったの騒いでンのはマスゴミだろ、といいつつも、
一つ。事故が起こったのは朝4時だよ。おれも10年くらいまえに夜通し歩く行事高校であったけど、
朝4時学生が行列つくるようになったのはいつからって話だよ。ふつーは泥酔ドライバーいても車同士とかがけからダイブとかだからな。
あと酒はスルーかよ

ふつーは泥酔ドライバー→ふつーはそんな時間に泥酔ドライバー

>>478
時間が深夜なら情状酌量の余地がある、とかって論調に見えるぞ？
言うまでもなく飲酒運転の段階で抗弁の余地はない訳だが

もう飲酒運転での致死や障害は自動的に危険運転致死傷にすべきだよな
で、飲んだらその未遂で即ﾀｲｰﾎ

これで一気に減るだろ
猿でも判る理屈が、ﾏｽｺﾞﾐには判らないんだかｽﾙｰしてるんだか・・・

>>469
週刊朝日は編集が比較的マトモって事なんだろ。
寝屋川事件の時も、週刊誌の中で唯一ゲーム脳を否定してたし。

こういう温度差って局系列ごとの違いじゃなくて、番組のプロデューサーや
雑誌編集者といった製作者個人の意識レベルの差だと思うぞ。
同じＴＢＳでも朝ズバはデタラメだがきょう発プラスは比較的マトモだし。
批判する側も、局系列でひとくくりに考えず、番組ごとにチェックした方が
良いんじゃないのかな？

>>481
仙台の飲酒事故も本日のきょう発プラスじゃ
その日の犯人の（飲酒）行動そのものにスポットライトをあてた
って感じであとは危険運転致死罪と飲酒運転幇助に触れた程度
大谷も呼びかけられてやっと答えた感じだったね。

ここら辺は番組スタッフの温度差の違いかなあ・・・。

>>477
書き込みによって別人なのではないかと感じる箇所が有るのは
本人の正確の不安定さ故かと思っていた。

自分も「アンケート」を頻繁に行う管理人には不自然さを感じていたな。
規制反対派に「組織」が存在するのか、その組織とはどの様な
規模でどの様な人員で構成されているのか
調べている節が有る。（馬鹿みたいに正直に答えている厨房真っ直ぐ君が答えている）

最初に「不安定さ」と書き込んだが自ら「アホ」を装う事、感情的に
振る舞う事で油断を引き出そうとしているのはアリアリとしている。

そうで無くても厨房真っ直ぐ君の正直な情報提供により
規制派にそれが流れたのも容易に想像出来る。

>>483
情報に関してはお互い様だと思うけどねぇ
反対派側も既存のソースだけでは知りえなかった
勉強会の実態と言うのがわかったから。

>>484
それも含めて　全　部　デ　タ　ラ　メ　てコトも有り得るんだけどな
相手はなんつーても宗教だから、異教徒には何やってもいいって
思ってるわけだし

もっとも情報もなにもWeb上にいくらでも流れてる内容だし、仮に
情報収集が目的の部ラフであっても、双方得も損もしない訳だが

>485
んでも、科学根拠無視の狂信的主婦とか狂信的オタ叩きとかがいたので、オタの科学的根拠に基づいた意見により、
「規制賛成が疑問に………」
という人も出てしまってる以上、一応こっちに利になってるかと。

>批判する側も、局系列でひとくくりに考えず、番組ごとにチェックした方が良いんじゃないのかな？

某所でも指摘されていたことだが・・・・。

プロデューサーは会社員に過ぎない。

属している会社そのものに抗議の声を浴びせるのは、オタバッシングを行えば行うほど無駄な労力を
浪費するということを上層部から現場に通達させる良い機会になる。

とにかくテレビ局は、クレームに対応することを忌避したがるからね。

それと、オタバッシング番組に直接関わりの無いスポンサーでも、局に出資しているオタ関係企業には
クレームを入れた方が良いと思う。

特に大手のバンプレスト、ソニー、ジェネオンなど。

オタ関係企業から莫大な広告料を貰っているくせに、無根拠なオタバッシングをすることはどういう
意味なのか、テレビ局のバカどもは理解していないようだし。

いくらテレビ局に電凸を繰り返しても、あいつらはすぐ「オタ対策用マニュアル」を作成して官僚的対応を
するに決まってる。その時に備えるという意味でもオタ関連企業へのクレームはするべきだと提案したい。

ブロッコリーの抗議一発でみのの番組が謝罪した事実は、いい例になったと思うよ。

>>486
あの管理人が狂信者に乗せられずむしろ
冷静な意見を求める状況を求めたのが救いかと
アンケート式ではそういう輩は書き込んでないし。
>>487
不買運動はオタの特性を考えれば難しいしな。

>>488
任天堂の時には不買運動起きたらしいけどね

オタクバッシングで思い出した番組があった
何とかナースとか言う深夜番組で
パイレーツがオタクの家に不法進入し罵声を浴びせながら
ギャルゲ−のポスターを破るなど、オタグッズを葬り去るという…
無論ヤラセだろうが俺はテレビみて激怒した
おまけにグッズに自主規制せずまるわかり

>>490
器物損壊だろそれ
問題にならない方がおかしいぞ
相手がオタクなら何したってOKとでも言うつもりか？

思い出したがお茶の間に知られるまえの鈴木その子出てた

例のBlog更新
ttp://hetare.seesaa.net/article/3871216.html
表現規制問題に関して両派との話し合いを
持ちかけようとしたが規制派議員の方から
「一方的に」拒否された模様。

結局規制派議員は人権云々
なんて二の次なんだな・・・。

>>491
勿論ヤラセでしょ。ヲタグッズは多分局が用意したもの。
あのヲタクも実はヲタクを装った役者だったりして？

その手の番組はあまり深く考えない方がよろしいかと。

未来ナースじゃねえっけ？

>>489
ポケモンの同人誌描いた人が逮捕されたときの話だよね？
あの時は不買運動をやろうとした人がいたにはいたが、不発だった。

コナミみたいに同人潰しを狙っているようなコメントを
言っていたわけではなかったりと、
結局、任天堂の意図も分からなかったし、
あの事件はいろいろと消化不良に終わったという印象がある。

>>496
エロなしの同人やってる人にはクレームが来なかったと聞くし
親御様対策って言う気がしないでもないね。

>>488
いや不買運動という大それたことではないんだ。

「あなた方のオマンマの種である商品を犯罪ツール扱いし、顧客であるオタを犯罪者予備軍として
報道（という名の印象操作・情報操作）するテレビ局に広告を出すとはどういう了見だ？」という内容の
クレームを、サービスセンターに送るだけでいいのよ。

「お客様の声」としてね。

声が多ければ多いほど、スポンサーとして局に何らかの働きかけをする企業が出るかもしれないし、
そうさせねばオタ趣味のガイキチが犯罪を犯す度にテレビが事件を一般化して煽り、多くのオタが
激怒するという不毛な光景がずっと続くことになる。

一個人の電凸が無意味とは言わないけど、どうしても「つうこんのいちげき」にはならないでしょ。
それをスポンサー企業にやってもらおうって意味。

広告代理店大手の電通が親会社であるジェネオンへは特に、そういった声を届けることが大事かと。

あ、勿論みのもんたの番組をはじめとするオタ叩き大好きな猥奴ショーや夕方に放映されている
ニュース番組モドキのスポンサーに抗議メールを送るのも必要。

スポンサーにとっては言い掛りに近い抗議だろうけど、それが面倒と思えば思うほど結果的に
矛先はテレビ局に向かうはずｗ　

>>497
あれ、じゃあ逆にエロありの同人サークルには
警告かなんかがあったんだっけ？
ちょっとググったかぎりではそういう情報はなかったんだけど。

割り込んですいません。スレとはあんまり関係ないですけど・・・

「Blogがすべてだった」――20歳ガングロ社長の“ギャル革命”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000021-zdn_n-sci

（前略）

「ギャル＝オタク」説

　オタクとギャルには共通点があると、志穂さんは言う。「ぶっちゃけギャルもオタク。好きなことしかやらないから。
渋谷が好きだから渋谷に行く。クラブ好きだから毎日クラブに通う。ギャルメイクも好きだからやる」――
そう言われると、そうかもしれない。周囲の白い目を気にせず、やりたいことをやる。一部の心無い人のイメージが
増幅されて偏見を持たれ、犯罪が起きると目の敵にされる――そんな点も、似ている。

　オタクとギャル、共通点はあれども、仲良しになれないと志穂さんは言う。

　「オタクはギャルのこと嫌いみたい。ネットで見た情報では、オタクもギャルも、お互いに対して同じことを思ってる。
臭そうとか汚いとか気持ち悪いとか」。

　「私はオタク、好きですよ。返答が予想外で面白いから。ギャルも結構ゲーム好きで、ひきこもってゲームするんで。
高校にいたオタクに、攻略法教えてもらったりしました。向こうには嫌われちゃってたりするかもしれないけど、
無理やり仲良くしてた（笑）」

>>499
警告が来なかった･･･と言う件はポケモン同人事件当時の
コミケカタログのマンガレポートからだからねぇ・・・。

>>493
すげえな

》「表現の自由」は女性や子供の人権を汚すために先人が勝ち得たわけではない。
》科学的データや根拠以前の問題だ。

つまり規制自体の論拠は一切ないし検証する必要もない、即ち実在児童が
実際に規制で救われるかどうかも、どうでもいい、って訳だ

宗教はｺﾚだからorz

エロとかではなく著作権侵害で来たしな。
弁護したくてもかなり苦しい事件だった

>>501
なるほど。
あの当時の同人界の話題は著作権に関するものが多かったが、
最近はあまり聞かないな。表現規制の話題に移ったのかな。

>>503
法律的にはまあ、グレーというかほぼ黒なところだからね。
警察の対応には問題があったように感じたが。


そういえば、コミケに関する報道は最近は割と好意的になっていたが、
次の夏コミはどうなるんだろうなあ。

>>504
コミケの場合プレスに対する対応は非常に厳しいから
明らかに貶す目的での取材は無理と思われ。
ttp://www.comiket.co.jp/info-i/
（↓個人や非営利目的の場合）
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/NonProfitCollect.html

>>504
さあなぁ……NHKはまず間違いなく好意的だと思うけどｗ

一般のオタ関連企業に抗議するのは、非常に有効だと思う。
ゴールデンにCM流すから、マスゴミへの影響力はすごいだろう。
特にその番組のスポンサーに直接ついてる場合は、もうかなり有効、てか声が多ければ確実いける。
少なくとも、近年、昔に比べたら一般ゲーを叩く傾向は、大分少なくなってると思う。

>>502
女は紙に書いた絵か、餅で、女性本人の自我など一切関係ないって言ってるんだよ。
被害者が『性犯罪者が悪い（行動をしたこと）』と思っていたとしても、それは『迷える哀れな子羊の戯言』、

>>496・498
不買運動が起きたとか・・・不発でしたか。適当に言っちゃってｽﾏｿ＜ポケモン同人事件

そういえば、香山リカのメルマガを読んでたんだが、
3年くらい送られて来ないな

>491
後で制作側が、同じものを買い直してくれるんだよ。
その昔、お笑いウルトラクイズで、ウド鈴木が親戚から貰った
愛車を番組の中で爆破されることがあって、それを見た視聴者から抗議が来たんだけど
翌日の新聞に
「同じものを買って貰いました?｡」（ウド鈴木）
と出ていた

>>510
なんか、その金を出せば解決ってのが嫌だね。
そういう事情をどんなに理解したって、
見てて不快になってしまうのは仕方が無いような。

》「表現の自由」は女性や子供の人権を汚すために先人が勝ち得たわけではない。
》科学的データや根拠以前の問題だ。

これはつまりゲーム、アニメ、漫画に出てくる女性や子供の人権を守れということですね。

ポルノがないのが良い社会
規制で性犯罪が増えても
ポルノがないのが良い社会

という規制派の価値観がよく現れていると思います。

>512
宗教と同じだね
信仰が違うと理解し合えないみたいな

>>513
向こうのスレにも書き込んであるが
それを発言したのは多分、カスパルの近藤だ。


★2004年3月17日 （水） 　エロゲ撲滅なんて　私しゃ言った覚えはない

カスパルの近藤さんが　戦略を書くな！とおっしゃるのである。私の日記を消したらどうだとか言われて腹が立ちしばらくエロゲネタは封印していた。

でも、近藤さんの言うとおり、わーわー騒いでいるだけでは法律なんてできない。ゲームをなくすことはできないというのは
まったくうなずける。
http://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=GZJ03116&n=16300&t=200403

末端の人間の個人的な日記を都合が悪くなると消せってのは、前々から変わらんのだな

とりあえず、http://hetare.seesaa.net/article/3871216.html
と上の記事を読む限りにおいて敵は近藤か。
少なくともここの管理人はきちんと問題にあたろうとしている。
其の点は評価すべきだろう。しかし近藤の場合、
ｻﾖのもっとも悪い形が出たな。自分の意見を押し通すためには、
平気でウヨと取引し、宗教だって利用しかねない。しかも他人を
信用せず、閉鎖的に物事を運ばねばならない。
あと、あんまり関係ないが、この管理人の最新の書きこみは読んだほうが
いいかもな。オタクの一番いたいところを無意識に書いているという気がするしな。
http://hetare.seesaa.net/article/3876462.html
それとこれは規制反対派には文字通り援軍だろう。
これに関して私が出した答えは以下のようなものでした

■HPに書いた内容は削除しません。
■今の規制賛成派の「気持ち」は理解できるが、「やり方」には賛同できない。
■民主主義国家である以上、賛成派／反対派両者が揃った話し合いの場は当然もたれるべきである。
■反対派の一番の反発要因は、賛成派の「聞く耳をもたない姿勢」にあると思う。反対派から出ている質問や異論に対する説明義務は当然生じると思う。
■上記の理由により、現段階で署名活動には賛同できない＆少し考える時間が欲しいので、改めてご連絡します。

・・・というもの。

とにかくも、これほど短時間に信条が動き変わるBlogも珍重ものだが、今のところ、お疲れ様といっていいかもしれない。

＞516
あんなのをサヨ呼ばわりする言い方は勘弁して欲しいと思う...
まともな左翼ならあらゆる表現規制に反対なんだからさ。
ポルノ映画を作りながら日本赤軍に参画した神だっているのだ。

と、過激派左翼業界に片足突っ込んでいるエロゲヲタとして一言言っておきたい。

マトモな左翼がいるかどうかは別として、
「サヨ」という言葉は「発言者の主観的感情表現」でしかないので、
第三者に対して表明する文で使用するのは避けられたし。

「私は論理エラーを起こしています」というメッセージにしかならないから。

萌えビジネス市場は888億円!? アキバから萌え情報＆噂のアイドル密着取材

「山本晋也のランク10国」で新番組「萌えビジネス最前線」がスタートした。
萌えのメッカ秋葉原から、市場888億円といわれる萌えビジネス最新情報を発信する。

現在公開されている3タイトルでは、噂のアイドルグループ「SweetKiss」を密着取材。
小中学生の美少女3人からなるSweetKissの舞台裏の素顔から、イベントの模様までを
乱一世が60分たっぷりと密着レポートしている。

配信帯域は500kbpsと250kbpsで、視聴にはWindows Media Playerを使用。
サイトには番組の感想を視聴者が書き込める掲示板も用意されており、早くも
SweetKiss称賛のコメントが寄せられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000028-rbb-ent


どうりで先日は、勉強した発言だと思ったら、こういう事情だったのね、監督・・。

>>518
すまぬ。2chでさんざんどうしようもないやつの名詞代わりになっている
みたいだったから、とりあえずこういう書き方をしたが、ここはまじめに
考えているやつたちが基本のようだ。反省しておく。
しかし、ああいう者たちをきちんと表現できる端的な言葉もないものかね。
むろん、管理人のことを言うてるのではなく、十字軍まがいの正義感まるだし
おばさんのことだけど。

ところで
http://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=GZJ03116&n=16300&t=200403
のゆみさんて、誰。
オタ業界に関わっている人、でもなさそうだし、しかし、規制賛成、でも
ないし、自分のいるところも平気で明かしているし。誰よこの人。

>521
ウェブデザイナーか、なんかみたいだね。自営業で。
その傍ら、「アジアの虐待に悩む子どもたちを守る会」の幹事もしているようだ。
ウェブデザイナーの割には、ネットで個人情報を晒す怖さの自覚がないのかな？

>>517
「ＰＦＬＰ」だね。
「愛のコリーダ」でも闘っている。
反骨の監督だと思うよ。

個人的には内田裕也主演の「水のないプール」が好きだ。

エロゲ規制問題 その4　（21歳未満立入禁止）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116581548/l50
より

697 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2005/05/25(水) 01:05:06 ID:lpMYCgyY
昨日だけど、ホビ箱に近い人に会えたので最近の動向について聞いてみたよ。

監禁事件をめぐる自主規制は、かなり悩んだ上での苦渋の決断だったそうな。
また、たとえ事件のほとぼりが冷めたからといって自主規制前のような状態には戻して欲しく
ないとのこと。
これを乗り越えないと再び同様の事件が起きたときに言い訳ができなくなり、おそらくエロゲー
そのものが社会的に抹殺されるだろうと。
そして、エロマンガの団体（おそらくAMI）と組んではとの声も聞くが、そのつもりは全くない
とのこと。理由としては、そこのHPを見たところ、18禁同人誌の紹介ページにそれへの警告すら
ない杜撰さが見受けられ、エロゲー会社が普通にやってるゾーニングすらできてないようにしか
見えない。そんな団体と組むなんて、最悪の場合ゾーニングへの努力が認められないと一緒に
されて共倒れなんて最悪のシナリオにもなりかねないだって。
また、政治的に偏った団体だそうだから、警察などからかえって目をつけられやすくなるので
共闘しない方がいいとアドバイスも周りから多数受けているみたい。
ではエロゲー業界だけで何か圧力に抵抗できる団体を作るつもりかどうか聞いてみたが、今の
段階ではそれについて話せないとのこと。

だそーな。
ちょっと弱腰すぎでないかい。

エロゲ規制問題 その4　（21歳未満立入禁止）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116581548/l50
より

727 名前：AMIの中の人 投稿日：2005/05/25(水) 02:56:42 ID:VTBM6cpc
>>703
AMIはゾーニングは認めていますよ。
自主規制の範囲ですが。
「有害情報だから規制」という無根拠な法的「レーティング」には反対しています。
規制反対派のポータルなので自主規制は最低限レベルにしてあります。
別にエロマンガを子供に推奨している訳ではなくて「子どもの自己選択権」や
「リテラシー教育の基礎」を守る為ですよ。
AMI参加者のサイトが自主的倫理観によって「レイティング」していることも
考慮して頂けるとご理解が進むかと。

なので「性情報」が含まれているという「警告」と「ラベリング」という名のゾーニング
をしています。
子どもに見せたくないという考え方も勿論尊重するので自主規制の「レイティング」
にも反対はいたしません。
自主規制ではない各県の健全育成条例は反対です。

あと、ゲーム規制に関しても動いてますよ。
ただ、「任せて安心」とされても困りますので。
ご理解頂けると幸いです。

あと左翼じゃ無いのにレッテル貼られて心外だw

>>521
さいきゆみ氏は過去の事件で規制推進派としてかなり有名になってますよ。
詳しくはこちらで。

山百合会─ほっとカンサイの特集まとめページ─
http://nanami.cutegirl.jp/kansaitv/

>>516
確かに馬鹿で非論理的っつー意味だとｻﾖも当てはまるけど、
近藤は単純に宗教だよ
過去にもエロ禁止で事件おこしてるし、子供はどーでもよくて
単純にエロを撲滅したいだけ

まぁ、統一教会系のバックボーンを持つと言われる野田や、
在との関わりを指摘されてる悪恥部と組んでるから、半島系
である可能性はあるけどな

ウヨも「エロは憲法改正して禁制品にしてしまえ！」とか
純潔教育も生ぬるい！禁欲教育だ！とか言ってるし
ドッコイ×2。

例のブログから。

＞目の前に現れた野田聖子議員、テキパキしていて＆オーラがあって、麗しゅうお方でした。
＞現在出ている児童ポルノアニメの５０％が子供を描写しているそうですよ。
＞「教育上よくない」なんて話をしている間に、某議員さんが、
＞「親がしっかり体罰を教えないと、こういった悪質なメディアによってどんどん子供の
＞脳みそがどんどん犯される」なんて、熱弁振るっていたけれど、
http://hetare.seesaa.net/article/3091154.html

問題の本質が某議員の発言に現れていると思う。
ポルノが健全育成を阻むという彼らの言い分は詭弁に過ぎないということだ。

>>528
鎖国でも実現しないと無理な理屈だな。

つか、一人で勝手に脳内鎖国でもしてろって話だね。

>>529
人間の人格・性格・精神・思想は、ポルノだけで決定されるわけじゃないだろうに。

つか、異性のエロスで駄目になるような人間ならば、そもそも恋愛やセックスや夫婦生活でも
人として駄目になるだろうさ。

＞「表現の自由」は女性や子供の人権を汚すために先人が勝ち得たわけではない。

いやぁ、勿論そうなんだけどさ、その「人権を汚す」ってのは
名誉毀損とかプライバシー侵害とかそういった事を指すのが
普通じゃないかと思うんだが。あとはイリーガルな盗撮とか
性の事がわからない子供のポルノを撮影するとかそういった
「実在の人物を貶める表現」を意味するんじゃないのかなぁ？

あまり人権と表現のつながりを曲解されてもアレなんだけど。

>>532
>女性や子供の人権を汚す
↓
女性や子供のイメージダウンである
↓
イメージの所在は、個々の脳内ですよ
↓
なら、脳内の妄想にも人権を〜・・・ってか？

>>533
もっと単純に“二次元創作物の人権”だろ
近藤＆野田なんだしな

>>534
2次元創作物の人権も騙す（＝同意を得る）ための単なる方便だ。
本質は「生理的にいやなものを排除したい」に行きつくと思われ。

元々殺るか殺られるかなんだから議論の余地なんてないんだよ。

とりあえずあの返答は野田＆近藤二人の考えだというのは明白だな。あとはいかにロビーで切り崩すかってことだな。

また大谷が何か書いたみたいだな

http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n050524.html

＞それもこれも含めて、私たちの社会は女性や幼女に対する犯罪に大甘すぎるのではないか。
＞これは奈良の小学生殺害事件のときにも、さんざん書いたことだけど、幼女を凌辱するアニメやポルノを野放しにし、
＞さらには調教ものといわれるビデオを氾濫させ、あげくに少女や女性に首輪や手錠をはめて監禁する。
＞そんな男たちに猶予刑をつけ、時には捜査もしない。
＞
＞こんなことをしていて何が人権社会だ。そこには性に関しては妙に甘い、男のだらしない理屈がまかり通っていないか。
＞はっきり言って、そんなだらしなさは同じ男性にとっても甚だ迷惑なのだ。

かわってないね。
こっちにとっては、ジャーナリズムのかけらもない、個人の感想垂れ流しの方が迷惑なんだが。
だいたい、一番犯罪者に甘いのはおまえ。

幼女暴行Ｎｏ.1は実父、監禁事件はＤＶ、893絡みが多いてのは無視か？
ちょっと「首輪」「ご主人様」「エロゲ1000本」「コスプレ」「イケメン」のキーワードが面白いからって、
言葉は悪いが、殺人すら起きてない事件、前の大きな監禁事件での少女の頃から18年という長さすらない事件だ。
さらに被害者は大人。少女といってるが、エロゲも買える18歳ですが何か？

マスゴミがおもしろおかしく報道してるに過ぎない。
いい加減、こういう犯罪関連はおもしろいから報道といった姿勢はヤメロ。

＞女性や幼女への犯罪に甘すぎる

大変仰せの通りでございます。ただ、

＞幼女を凌辱するアニメやポルノを野放しにし、
＞さらには調教ものといわれるビデオを氾濫させ

はちっとも関係ないでしょうが。
メーガン法制定の方がよっぽど理に適ってるんじゃね？

やっぱり根拠の無いオタバッシングを止めさせるにはオタのイメージアップが必要だよね。
前々から考えていたんだけど皆で募金活動するのはどう？
オタク市場の大きさを考えればかなりの金額が集まると思うが。
自称「児童人権保護」団体よりはよっぽど役に立つでしょう。

＞皆で募金活動するのはどう？

むしろオタクは児童人権保護団体＆福祉団体を立ち上げたほうが良いでは？

コミケで募金するか？
んで、日本ユニセフに袖の下として送る、とｗ

「大谷の魂百までも」だな、死ぬまで直らんよ。

>>542
アホか。こっちは真面目な話してるんだよ。
なんで皆の善意をドブに捨てるようなことをしなきゃならないんだよ？
人権団体もどきの餌になるか、オタ文化の保安と社会からの理解を得るか、
お前はわざわざ前者を選ぶのか？

>>544
コミケって、森林保護の募金やってなかったっけ？
なにしろ紙と油とエネルギーを801のために死ぬほど消費するしな。

>>544
募金の目的が「オタのイメージアップのため」じゃ話にならん。そういうのを偽善って言うんだよ。

>>540
アホかｗ

「スポーツなどで青春を燃やさなければならない」青少年やいい年した大人がアニメやゲームに
夢中になっていることが、オタ属性の無いマジョリティから嫌悪と蔑視の対象になっているという前提
を忘却してないかい？

嫌っていてもいいから、とりあえず科学的根拠の無い言説でオタを犯罪者予備軍呼ばわりするんじゃねぇって
言いたいんだけど。>>538で指摘されていた事実を封殺して、何故お前らはオタ叩きに心血を注ぐのだ、と。

ここで書き込みをしている人の殆どは、オタバッシングという行為は勿論だが、それ以上に問題のすり替えや
事実の隠蔽を行っておきながら、自分は「現代社会を憂える良識者」であるというポーズをとる大谷・野田・みの
のような人種の偽善的姿勢に憤りを覚えているのだと思う。

＞それもこれも含めて、私たちの社会は女性や幼女に対する犯罪に大甘すぎるのではないか。
「女性や幼女に対する犯罪に大甘すぎる」のは、賛成。いっそ終身刑でもいいですから。
でも、男女差別な表現には、問題あり。せめて「女・子供や弱者」と言え。

＞はっきり言って、そんなだらしなさは同じ男性にとっても甚だ迷惑なのだ。
男のスケベも、女のスケベも合法の限りほっとけよ。一々スケベ組を生贄にすんな。

>>537-538
って言うかテレビやラジオではではこういう問題に関して
全然喋らせてもらえないものだから（そりゃそうだろう）、
そのしわ寄せが来たのかと。

つーか大前提として

》幼女を凌辱するアニメやポルノを野放しにし、
アニメやポルノっつーんだから、ポルノは児童ポルノだよな？
既に思いっきり規制されてるんだが。

相変わらず大嘘八百だな
これが大谷世代くおりちーか

ふと、思ったのだがこの萌え問題「朝まで生テレビ」で
とりあげてみたい！

>>551
エロ撲滅派は秘密会合にしか出てこないんだから、成り立たない

宮台にボコボコにされたのって朝生じゃなかったっけ？

朝生はぜひ森永VS大谷の論争が見てみたい。

>>553
そう。

規制派が論争になるとすぐにボロを出すという証左だった。
件の勉強会に参加している議員達が反対派と議論するのを忌避したのは
結局そういうことだよ。捏造データを論拠として掲げているのだもの。

というかこいつらは現実に風俗、ソープ、AVなどの性産業が必要とされ、利用されていることはどうでもいいのだろうか。
それが昔からあってあまりにも当然だから、普通なのか？
リアルの売買春なんかより絵で抜く方が性処理としては全く無害なはず。こういうのを二次元で代替させるようにするのがむしろ先だろう。
ひところは性の商品化がどうこうとフェミが煩かったけど、こういう理屈と、女性も様々なﾌｨｸｼｮﾝの性メディアを消費すること
のみならず、ﾎｽﾄなど、リアルの買春もやるようになったことで、意味がなくなったんだろうな。

あ、上の大谷の読んだら、あれもこれもいっしょくたにｴﾛなくせって火病ってるのね。ご苦労さん。

このオヤジが尼崎事件の献花台を訪れた人に
あれこれ聞こうとして追いかけてたってカキコが
鉄道板にあったんだけど、元々こういう性質の人間だから
訳の判らない暴論が出てもある意味自然かなって感じも
するな。今後あまりこいつの発言に過剰反応しないほうが
良いかもしれない。

プロジェクトＸで取り上げて欲しいと思ったもの。
ttp://cbn.cocolog-nifty.com/news/images/votoms_zenshin.html

>>558
自然だからと言って暴論を垂れ流していいという事にはならんと思うが

ゲーム業界はイメージUPに
トークラジオ番組のスポンサーになればいいと思う。
ゲームはどの新聞も叩いている週刊文春も
この問題を解決しなければ次世代ゲーム機ところじゃ
ないと思う。

>>561
ラジオと言ったら、広井あたりかな。ここ数年聞いてないけど・・。
昔は、ゲーム屋のラジオがいっぱいあって良かったなぁ・・。

>>561
スポンサーの意向で中立な議論が出来なさそうだな。
それよりも規制派を議論の場に引きずり出して脆弱な根拠を叩く方が好み。

＞＞563
ゲーム会社の宣伝よりも青少年健全育成のための
メセナ活動としてスポンサーです
RADIコミのような感じで

スポンサーとか募金は「金の切れ目が〜」とか要求金額がエスカレートしそうで
あれだろうな・・・

ヲタの問題意識のある人間を中心にロビー活動かませる程度の市民団体でも
立ち上げるのがいいんだろうな。
本当はＮＰＯクラスになればハクも付くんだろうけどいろいろ面倒なことにも
なりそうだし

声優ブームが去り、ゲーム人気も下火になり、マスメディア的にウマイ汁を吸い尽くした挙句に
今度は、バッシングでネタにして、出ないダシまで無理矢理吸い尽くそうとしてるように感じるね。

パチンコ・サラ金は、テレビＣＭを山ほど入れてくれる大切な企業様だから、叩かないどころか
先日なんて、パチンコ屋の密着取材ドキュメントと言う名の、感動的に印象操作された、まるで
プロジェクトＸのような大宣伝をわざわざやって差し上げる始末・・。

報道の扱いも、パチンコで子供が死ぬのは、親の責任でパチンコは無罪な印象を優先。
でも、小林薫みたいな馬鹿が現れると、関係なくてもアニメなどに責任転嫁しやがる。

これは、明らかにテレビ業界の報道機関を利用した、アニメ産業に対する「ゆすり行為」に等しいぞ。
「テレビに金を流さないと、冷遇しまくるぞ」って、脅してるようにしか思えんよ。
ハッキリ言って、公然的な大犯罪ですよ。

>>566
そう遠くない未来にはテレビなんて無くなってるかもしれんしな。断末魔みたいなもんだ。

>>567
そう遠くない未来には地上波テレビは、朝から晩まで「ワイドショー」かも知れず・・・。
それこそ、あらゆる企業をゆすりまくってるかもしれぬ・・。

＞パチンコで子供が死ぬのは、親の責任でパチンコは無罪な印象を優先。

「印象」ではなく思いっきり正論。

＞小林薫みたいな馬鹿が現れると、関係なくてもアニメなどに責任転嫁しやがる。

これが折角の正論を台無しにするんだよな。
パチンコにも責任は無ければアニメにだって責任は無い。
自分の責任で行動できない奴の責任だ。
マスコミってのはどこまでアフォなんだか。

>>569
いや、叩こうと思えば叩けるんだよ。
現在のパチンコ人気を考慮すれば、パチンコ屋側も配慮して
デパートなどにもあるように、無料の子供預かり所の設置を義務付けるべきだ。
過去にも、店内からの誘拐事件とかあったのに、何も対策をしてないパチンコ業界は
設けばかりに目がくらんだ、最低の業界だ〜とか、何だって言えるぜ。

>>546
あくまでも結果として、だよ。
多くの企業が森林植樹や募金活動等の社会貢献活動を行っており、それが認知されることで
企業のイメージアップという結果が生まれ、またそれを見込んだ上で活動している。
それと同じ事を私たちもやらないか？と言っているだけ。
「偽善だ」と思う気持ちもわからないでもないが、
こうした活動による恩恵を求めざるを得ない人々は多く存在する。
そうした人々を金銭面で少しでも援助出来ればそれでいいし、社会には募金活動をしている、
と言う事実を伝えればいいだけ。
「偽善、偽善」と連呼するだけで世界が救えるならもう何も言うつもりは無いが。

>>547
まあそれもそうだが・・・嫌悪と蔑視ならまだしも排斥の対象として扱われるのは
「オタクは社会に貢献しない、何の利益ももたらさない」という認識が一般的に存在し、
さらにワイドショー等が「オタクは社会に多大な害悪をもたらす存在」という価値観を社会に広めた結果。
募金活動は「オタクの存在＝社会の損失」という概念を変えていく為の一つの提案。

×設けばかりに目がくらんだ
◎儲けばかりに目がくらんだ

話は変わるがここのスレでNHKがヲタ擁護しているということだけど
それはここの世代から受信料を取ろういうたくらみじゃないの？
その証拠に20代から30代の受信料の徴収率はいいみたいだし。

>>573
常識。

>>542
たしか数年前にスタッフか誰かが募金していた記憶がある。
カタログのページ下に載っている欄外記事に書かれていた。

ただ、そのときの日本ユニセフから返ってきたコメントが
「募金したからといって児童ポルノが許されるわけではない」云々という
噴飯ものだったが。

>>573
というか、NHKは、基本的に全方位サービス局だ。
極端に政治的・宗教的でもない限りは、とにかくサービスサービス。
深夜にゲイのドラマだってやる局ですよ。

>>573
ふたつのスピカとツバサクロニクルをみたいから文句なしに払うｗ

つーかもし、民法が受信料払えとかいう事態になったらまず間違いなく(・∀・)ｶｴﾚ!!って言うな。
奴らの、俺ジャーナリズムにはオタバッシングに限らず、もううんざり。

>>575
募金するなら「ユニセフ日本支部」へ。
日本ユニセフ協会はダミー組織です。

パチンコ攻略会社梁山泊は会費の一部をピーターパン子供基金に寄付するし
パチンコ必勝ガイドは子供を車に置いてきぼりするなというCM打っています
ゲームの業界団体SESAは「テレビゲームとちょっといい話」という小冊子が
あります。その小冊子をみてみると「必要だからゲーム業界があります」
と書いてあります。

ぐぐってみたが国連ユニセフ日本支部がみつからん。
日本ユニセフ協会は児童ポルノの単純所持、二次規制に極めて積極的。
規制派の大組織であることはわかった。

なんか踊らされたなあ。
ユニセフ日本支部というものは存在しない。
かろうじて該当するのはユニセフ駐日事務所。
あくまでも国連ユニセフとの連絡窓口的な事務所で日本でユニセフの活動をしているわけではない。

日本ユニセフ協会もうちょっと調べてみないとわからんが、事実上ユニセフ日本支部みたいなもの。
そして活動において規制派の中核組織であるエグパットと強く連携している。
というかメンバーがかなり重なってるかもしれない。
つまりは宗教関係者が相当に深く浸透している組織。
もう乗っ取られてるかも。

国連のいわゆるﾕﾆｾﾌと「日本ﾕﾆｾﾌ」って関係ないんじゃなかったっけ。

>>582
関係無いよ。早い話、ユニセフの名を借りて義援金をピンハネしてる団体。