【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏part36】

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1朝まで名無しさん
このスレでは奈良小1女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、
オタク趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、その様な報道に呼応して
一部の言論人や政治家・市民団体が喧伝している、ゲームやアニメ、フィギュア
等の有害論や規制論について議論します。
※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク=キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。

「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部と「青少年健全育成推進基本法」の話題推奨。
自民電凸先http://www.jimin.jp/jimin/jimin/honbu/index.html
《 自由民主党本部 》 〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
 [TEL]03-3581-6211 (代)

前スレ
【反省しない大谷昭宏】サブカル叩き報道被害【part35】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/

派生スレ
大谷昭宏氏限定の問題→【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/
児童ポルノ規制問題→【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/
評論家の無責任なプロファイリング全般
→【ヘタな鉄砲も】犯罪評論家の犯人像の検証【数撃ちゃ当る?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/
関連スレ
連続幼女殺害事件被疑者宅の映像が演出されていた問題
→【衝撃】宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/

※ワイドショーやニュースの内容に問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
放送局、番組名もキッチリ書きましょう。
BPO http://www.bpo.gr.jp/
2朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 15:57:36 ID:fdqMMei5
マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護◆1VqmHx3hiI )
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
オタクバッシングに反対する衆議院議員保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
3朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 15:58:35 ID:fdqMMei5
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベースドア
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
少年犯罪データベースはてな
http://d.hatena.ne.jp/kangaeru2001/
少年による殺人統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年によるレイプ統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
第2回キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
神奈川県知事のブログ
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/
東京都 青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/
カスパル『命を買われる子どもたちと日本の子どもポルノ』(11月20日・ウィルあいち)
ttp://www.will.pref.aichi.jp/main07/main07_01/main07_01_04/main07_01_04b.html#No18
ttp://www.world-collabo.jp/corabo/
4朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 16:00:00 ID:fdqMMei5
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part34】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133619369/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part32】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131148176/l50
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part31】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129382847/l50
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127831813/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126551441/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125533728/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1124285333/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122853914/
【若者文化】報道被害監視スレ【part25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121692525/
【若者文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119623733/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117974582/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116382444/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115961493/
【規制利権の闇を】大谷昭宏part20【なぜ告発しないのか?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114240011/
5朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 16:01:54 ID:fdqMMei5
【印象操作】大谷昭宏part19【秋葉原→下校児童→遺体発見現場】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112361798/
【BPOに】大谷昭宏part18【苦情50件!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110655147/
【スク水人形は】大谷昭宏part17【フィギュアだ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109180069/
【ジャンボタニシ】大谷昭宏part16【負け犬ジャーナリスト族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107793804/
【マスメディアからも指弾】大谷昭宏part15【負け犬ジャーナリスト族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106656408/
【問題を摩り替える】大谷昭宏part14【ジャーナリストの姿勢と言責】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105629869/
【性犯罪者の人権擁護】大谷昭宏Part13【奈良事件犯人像捏造】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105332044/
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/
フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍! by大谷昭宏 (実質part8)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/
【とっとと】プロファイラー 大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ 大谷昭宏part4【持つ方たち】(実質part6)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】(実質part5)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/
6朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 16:03:58 ID:fdqMMei5
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】(実質part4)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】(実質part3)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】(実質part2)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/

有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、
実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
東京都青少年問題協議会第三回専門部会
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
「有害」規制に関する用語集
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

イリノイ州のゲーム販売規制法は違憲=米地裁
 【シリコンバレー3日時事】米連邦地裁判事は2日、イリノイ州が導入する
有害ゲームの未成年者向け販売規制について、「違憲で、販売を規制する
権限は州政府にない」との判決を下した。
 殺人や性的暴行シーンが多いゲームは子どもに有害との懸念は強く、
同州やカリフォルニア州など複数の州が未成年者向け販売やレンタルを
規制する州法を制定。しかしゲーム業界団体は「言論の自由に違反する」
と各州政府を提訴し、これまでのところゲーム業界側の訴えが次々と
認められている。 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000089-jij-int
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
7朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 16:14:28 ID:KIB/obuV
>1さん乙

サブカル系統の業界で飯食っている人間は立ち上がるべし。
8朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 16:21:51 ID:fdqMMei5
「青少年健全育成推進基本法」関連スレ
【ゲーム】自民党、暴力ゲーム規制法を決定【法規制】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1135057145/
【051220:政治】自民党が犯罪から子供を守るために暴力的な漫画を規制する法案の制定に着手
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1135088664/
ゲーム規制問題 part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1128570072/
エロゲ規制問題 その15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134394140/
■児童ポルノ撲滅宣言 絵も対象■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1027523166/

他にもあればヨロ
9朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 18:06:06 ID:mfBBoqmZ
>>6
前も言ったけどこれの有害指定批判はどうだろうね。現実に有害指定で発禁にできているから発禁処分は問題ない、
という規制派が出るときあるからね。出版社と行政との駆け引き?とかいろいろあってややこしいし。
単に発禁にされてるんです、問題、っていうだけじゃ大げさな煽りだと思う。
10朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 18:09:03 ID:mfBBoqmZ
>現実に有害指定で発禁にできているから発禁処分は問題ない、
最近N+でみた論調で、どうもこのスレ読んで知恵つけて、この有害指定=発禁という論調を逆手にとったらしい。
11daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/12/21(水) 19:24:18 ID:ZAvW9Tj4
わいせつ無罪!猥褻無罪!わいせつ利権で犯罪捏造エロ警察がボロ儲け!
警察がエロだと思えば何でも猥褻、恣意的運用し放題、思いのままに猥褻判断、単純所持も逮捕して、被害者無き犯罪でっち上げ、
ビデ倫(日本ビデオ倫理協会)ソフ倫(コンピュータソフトウェア倫理機構)メディ倫(メディア倫理協会)
警察天下り許認可利権団体が自主規制という名の警察統制検閲制度、
審査基準は非公開、献金企業に検閲予告&検閲通過助言で便宜を図り、献金しない会社は懲罰逮捕で圧し潰す!
警察国家が国民に偏った性的道義と芸術性を押し付ける極悪違法警察利権追認チャタレイ判例など今すぐ窓から投げ捨てろ!
芸術性があれば無罪なら人類史上最高の芸術作品カードキャプターさくら以外の創作物は全てわいせつ認定!今すぐ焚書!リアルの女も猥褻認定!女は全員今すぐ死刑!
成人向け創作物に倫理無き輩が倫理を騙ってやりたい放題!法的根拠が無くても流通業界に圧力掛けて法律無いからやりたい放題!
創価学会統一教会宗教PTAキチガイ女自称良心派全体主義者の世論を煽って猥褻規制を正当化、警察族議員平沢勝栄担ぎ出して言論弾圧、
猥褻ファイル共有Winnyを潰し自由な言論妨害し表現の自由を侵害し自由主義を否定して強権警察国家を目指す
極悪違法言論封殺武装圧力結社税金泥棒公金横領裏金暴力団警察メンバーは警察権を都道府県民に返上しろ!
政治家弁護士実業界の大先生プチエンジェルの顧客だけは無罪放免、性風俗産業、アダルトビデオ、18禁エロゲー、エロ本、エロさえあれば利権を作り、
違法検閲でエロ業界の利権を貪る人権蹂躙特別高等警察メンバーと猥褻利権を追認する司法メンバーは首を吊って死ぬべきです!
法治主義の日本国憲法を無視して良識芸術押し付ける人治主義警察国家メンバーは、
悪の枢軸テロリスト支援組織朝鮮人パチンコ利権漬け警察メンバーと共に地上の楽園人治主義警察国家北朝鮮に強制送還!
文句がある極悪違法猥褻警察官と猥褻裁判官は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!!!!1
12朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 22:01:41 ID:zDOtozIS
そもそも、有害指定を複数回食らったら流通が取り扱わなくなると言う
決まりは出版で主に使われてきた慣習でゲームソフトに関しては
有害指定を食らったからと言って即回収、絶版ではないからねぇ・・・。
13朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 23:21:10 ID:lUa0WhjP
>>3
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
これも追加した方がいいと思われ。
ロリコン犯罪増加も捏造。

>>10>>12
それでも、有害指定=発禁を知らなければ、「ただの18禁なんだから問題なし」
と思われて反対する人が少なくなるのは確実。
もし18禁だけで成人が購入するのに問題が一切ないなら、危機感を持つ人は少ないからね。
それでも「根拠なき規制」という問題はあるが、有害指定=発禁という
行政の指定で廃刊に追い込めるという事実を知ってるか、知らないかで国民の考えは大きく変わると思う。
>>12
ゲームソフトの場合は、絶版にならない変わりにそもそも海外版と同じ表現などが
出せないというおかしな自主規制がある。これから18禁ができてどうなるかは知らないけど。
どっちも特定の表現を市場から抹殺するもので危険な規制であることには変わりない。

だから「おかしな根拠なき自主規制の問題」と「根拠なき法規制」の両方の問題を
国民的大きな議論にしていく必要があると思う。
14朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 23:46:57 ID:zDOtozIS
>>13
>だから「おかしな根拠なき自主規制の問題」と
>「根拠なき法規制」の両方の問題を国民的
>大きな議論にしていく必要があると思う。

それならばこんなところでお山の大将気取ってないで
広く世に問うべきだと思うけどね、それを行うための
ツールは存在するんだしさ。

それとも2ちゃんが世界の全てと考えてない?
15朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 23:49:26 ID:hPwt/ww3
前スレで出てきた
公共の福祉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89
公共の福祉とは、人権同士が衝突したとき調整する必要があるから
規制もやむを得ないときがあるということ。
本来は、規制するには他人の人権を侵害してる事実と根拠が必要。
ところがそんな事実はないから理論上は規制が許されない。
だからマスコミなどを使って、メディア有害論や青少年の凶悪化などの
印象操作をして、表現規制を強引にやろうとしてる可能性が高いと思う。

Wkipedia 有害図書 不健全図書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
16朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 00:08:51 ID:/hmfwiMk
>>3
辛抱さんはある日のウエークアッププラスの番組の中で、
「少年犯罪が少なくなっていくという意見もあるけど、そうではなくで
犯罪の質が問題なのです」といってました。
その辛抱さんが21日のズームインスーパーの番組の中で、
「日本を北朝鮮のような国にするのですか」といってました。
17朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 00:42:52 ID:gJ9dlrA+
日テレ系(地方)で現在放送中・・・
http://www.kry.co.jp/tv/doshirouto/index.htm
00:26 ドシロウト 「オフ会アキバ(秘)話」

全くの素人さんをスタジオに呼びつけるトークバラエティ。
18朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 00:49:44 ID:gJ9dlrA+
>>17
ドシロウト「オフ会アキバ(秘)話」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1135178827/

実況スレたってた。
19朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 00:54:12 ID:whSFwnNU
>>16
増加が嘘とバレてきたから、次は質というのは以前からあったパターン
>>3の事件例を見れば質も変わってないことがわかるが。
20朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 01:15:29 ID:qQvCaGfo
重要なお知らせです。政府・知的財産戦略本部が本日より「知的財産基本法の
施行状況に対する意見募集」と題するパブリックコメントを開始しました。締め切りは
年末年始を挟んで(!)1月6日。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/051216comment.html

この知的財産基本法に基づき決定されている知的財産推進計画の2005年版には
次に挙げるような項目が存在するので、これに対して意見がある場合はガンガン
出しましょう。また、このパブコメが実施中であることを各方面で広く呼びかける必要が
あると考えます。

意見はメール送信フォームで提出可能(匿名OK)。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/comment2_f.html
21朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 01:16:11 ID:qQvCaGfo
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/050610.html

第4章 コンテンツをいかした文化創造国家への取組
I.コンテンツビジネスを飛躍的に拡大する

(2)新しいビジネスモデルと技術を開発する
 4) コンテンツを安心して利用するためのシステムの開発・普及を行う
 ii) インターネット上において違法・有害な情報が増大し、これらに関係する可能性のある事件、
 犯罪が多発している等の状況にあって、利用者が安全なコンテンツを容易に選択できるよう、
 2005年度中に、コンテンツの安全性を事前かつ容易に判断できるようにするためのマーク制度の
 創設に向けた検討を行い、結論を得て、必要に応じ所要の措置を講ずる。(総務省)

 (4)青少年の健全育成への自主的な取組を奨励・支援する
 i) 一部のコンテンツが青少年を含め社会全般に悪影響を及ぼしているとの指摘があることを踏まえ、
 健全なコンテンツの普及拡大を図る観点から、2005年度も引き続き、有害なコンテンツから
 青少年を守るための業界による自主的な取組や、一部のコンテンツが身体に及ぼす影響も含めて、
 業界等による定量的な調査研究等の取組を支援する。(警察庁、総務省、文部科学省、経済産業省)
22朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 01:26:14 ID:gJ9dlrA+
>>16
それ見た。

あと、戦後の混乱期と比較しても意味ない とかも言ってたな。

俺は、むしろそこで主要先進国との比較は?って思ったが・・・

番組側から無理にでも、「日本が危険な状態である」と「犯罪が激増してる」と言えと
命令でもされて言わされてるような違和感さえ感じたよ、あの時は・・・。
23朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 01:34:20 ID:kqnbBTJz
>>22
> >>16
> それ見た。
> あと、戦後の混乱期と比較しても意味ない とかも言ってたな。

戦後からしばらくして増えたので混乱期というのはおかしい
戦争が終わってから10年も経って混乱期と言われましても・・・
終戦直後より圧倒的に増えているし
まさに激増
24朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 02:12:46 ID:qQvCaGfo
>>23
人口が増えてるんだからパーセンテージで比較しないと意味無いだろ。

1950年   8320万人
1960年   9342万人
1970年 1億 372万人
1980年 1億1706万人
1990年 1億2361万人
2000年 1億2693万人
25朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 02:25:19 ID:kqnbBTJz
>>24
パーセンテージで比較すると現在の青少年のほうが圧倒的にまとも
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/482
> フジ ニュースJAPAN 少年犯罪とゲーム規制 まとめ
> 少年犯罪は平成5年の水準に比べれば上昇しているが、長期的に見ると昭和40年頃を
> 境に件数・人口当たり発生数どちらも大幅に減少し、低い水準で安定している。
> 犯罪の内容を分類すると増加しているのは強盗だけで、殺人・放火・強姦は減っている。
> 殺人の年代別発生率を示すユニバーサルカーブという曲線があるが、
> 一般的には20歳前後の若者をピークとした山形になる筈のところ、
> 現代日本ではほぼフラットな線を描いており、他国と比較しても若者はおとなしい。
> 人間は期待に添うよう振る舞う習性がある。我々が若者を「犯罪者予備軍」として
> 見ているのではないか。
> ゲームと犯罪との因果関係がはっきりしないまま規制の声が叫ばれるのは
> 果たして正しいのだろうか?
26朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 02:27:13 ID:KMxyb86O
>23
「もう戦後ではない」
とか言い始めた時期に増えてんのにな
27朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 03:11:11 ID:gJ9dlrA+
2次ロリオタクにだけは、「犯罪者予備軍」であってほしい団塊世代のワガママだな・・・・

そしていつまでも自分たち団塊世代の凶悪性を認めたがらないと・・・・

統計は、こんなにも正直なのに・・・。
28朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 05:25:02 ID:119FijnV
>>27
団塊世代のワガママじゃなくてメディア規制法・表現規制法を作りたい権力の意思だと思う。
マスコミはその手先やってるだけだろう。
団塊の世代が元凶なら、70年代〜80年代の自由さの説明がつかないし、
規制運動や規制推進団体も官製運動か、少数派だけだし。
2924-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/22(木) 07:02:23 ID:3NWg8g3P
>>28
団塊および団塊の周辺世代=安保世代です。
『オレ様万歳&オレ様と違う意見のヤシは殺害してもオッケー!イェッフー!!』といった無茶苦茶な倫理観を
持って実際の青春時代を過ごしてきた世代ですから、“自分とは違う世代”の弾圧に熱心なのではないかと。

もちろんマスメディアによる利権保護の意味合いは大きいとは思われますが、それだけでは団塊世代に向けた
時間帯のTV番組や、彼等を主購買層とする週刊誌などで特にバッシングが酷い理由に結びつきません。

“敵”は広範囲に渡っているのは確かですが、主な層は“本気で無知な自称論理的主婦”層と、他者の排斥を
『当然の権利』と思っている“団塊世代”であるのは、間違いないのではないでしょうか?。
30朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 07:17:08 ID:hOne1zRI
ニュースJAPANの「ゲーム”18禁”の攻防」はどうなの?
31朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 08:03:17 ID:CSiec7fH
また奈良県です。

ゲームソフト:反社会的な内容に製造販売の自粛要請 奈良県PTA協など−ゲーム:MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051221org00m300086000c.html
32朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 08:40:22 ID:xR2xf6/Y
>>31
そもそもPTAがこういう国民の権利義務の根幹に関わる政治活動は
すべきではないと思うがマスコミはこういう批判は絶対しないよな。
明らかに団体の目的を逸脱した行為だと思う。
>>29
>主な層は“本気で無知な自称論理的主婦”層と、他者の排斥を
『当然の権利』と思っている“団塊世代”

明らかに偏見では?特に団塊の世代が他者の排斥を当然の権利と思ってる
というのはいくらなんでもムチャでは?
それなら、なぜ彼らは70年代〜80年代には排斥に動かなかったのが説明がつかない。
世代間対立の感情が利用されてるだけで、
権力とマスコミの見事な規制連携プレイを見たら、本当は世代なんか関係なく
日本の新自由主義化と全体主義化を目指す連中が推進してるだけだと思う。
アメリカが自衛隊を利用できるように憲法改悪を目指してるし、
戦時全体主義体制を作るのが真の目的だと思う。

そもそも規制を煽ったのがマスコミで、ほとんどの国民は
なんとなくそういうものか、と思ってるままズルズルと危険に気づかないまま
ここまできてしまった感じだと思う。
33朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 08:44:03 ID:AbYN4l+4
しかし、団塊世代も、「確かに自分達の時代は犯罪が多かった、だが、活気も
一番合った時代だ、今の子ども達は犯罪は少ないが軟弱すぎる!こんなことで
競争社会を勝ち抜けるのか!」ぐらい言えばいいのに。
34朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 08:51:32 ID:ivEmZBcw
戦後の混乱でひとくくりにするなよといつも思う。
安保や60,70の学生闘争なんて食糧難なんかとは関係ないじゃないか。
というか犯罪と並行して過激なデモや紛争が起こったすげー物騒な時代じゃないか。
犯罪どころの問題じゃないぞ。
いろんな娯楽やガス抜きが発達したことでそういう所に向かわなくなった側面もあると思うのに。
マスゴミはまたそういうことになったらそれは擁護しだすのだろうか。
宗教は競争相手の娯楽を敵視するという話があったが、マスゴミもそういうとこがあるかもね。
政治家のみなさんにはマスゴミに扇動されるなと言いたい。
35朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 08:52:03 ID:Ya2Cy5rt
いまは子供を大事に守ってるのに
ちゃんと教育受けてるのにやるやつがいるんだよね
むしろ妙な創作物に刺激うけて
とっとと規制汁
36朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 08:53:16 ID:wa9nSpLu
>>33
中高年がそのようなことを言い出したり、
「これは国民の表現の自由を潰そうとしてるんだ」ということに気づかないように
マスコミがうまくコントロールしてるんだろう。

若者失業者や娯楽ファンに、ニートやオタクなどの印象操作と悪のレッテルを貼り付けるのもそうだろう。
規制をなんとなく国民が納得するのも、こういう国民間の分断戦略と
何か事件が起これば少年犯罪増加やメディア悪影響論のデマを繰り返すからだ。
嘘も百回言えば真実になる。

新自由主義構造改革やアメリカからの要望書、憲法改悪の本当の恐ろしさをマスコミが報道しないように、
マスコミは権力のためなら国民を騙す。
37朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 08:56:48 ID:ivEmZBcw
>>35
>教育
詰め込みだゆとりだ過保護だと言われて昔(終戦直後ではなく)から問題視されてきましたが何か
38朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 08:59:10 ID:bp1f2dyb
>>31
>青少年による事件や子どもを狙う事件の発生と、
>反社会的内容のゲームで遊ぶこととの関連性は実証されていないが、
>何らかの対応が必要との声が高まっていることなどを受けた。

裏に宗教的な何かが居るって事は確かかな?。
39朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 09:02:52 ID:pNNmWa1f
「百禁書―聖書からロリータ、ライ麦畑でつかまえてまで」

聖書、「ロリータ」「ライ麦畑でつかまえて」など、検閲を受け禁書となった世界文学100作品と
その理由を政治、宗教、性描写、社会問題の4つに分類し、作品ごとに内容の簡単な要約、
検閲の経緯を紹介する。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4899980485/qid=1135205670/sr=1-13/ref=sr_1_2_13/249-5318176-6145136
40朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 09:03:50 ID:gcA0EHpC
>反社会的

あらゆる意味で使い勝手の良い言葉。
残虐な描写が反社会的ならドラマ・時代劇すべてダメだろ。

刀で斬られて血が出ないからOKとかないよな?
41朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 09:05:39 ID:ivEmZBcw
まー調子に乗って便乗してるとこもあるがPTAだから想定の範囲内ではある・・・今何か力あんの
42朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 09:24:32 ID:pNNmWa1f
ロングセラーを続ける玩具「黒ひげ危機一発ゲーム」のキャラクターに
「ハードゲイキャラ」で人気急上昇中のタレント、レイザーラモンHGさんを採用した
「爆笑問題のバク天! 黒ひゲイ危機一発」の発売を中止するよう、
同性愛や性同一性障害の教職員たちがつくる団体が発売元のトミー(東京都葛飾区)に求めている。
(一部略)
http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200512210592.html

あまりほめられたもんじゃ無いが、これぐらいの自衛策はそろそろ必要な気がする。
オタクの人権を守る団体でも作って、放送局やBPO、総務省などに是正を求めるとか、さ。
43朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 10:29:07 ID:K6G3hrsz
一つの仮説。
今時の若者は、という年寄りの愚痴は昔からあった。
それがなぜ昨今、単なる愚痴でなく実行力を伴う危険を持ち始めたのか。
陰謀論とかや権力の独裁とか難しい思想は関係ない。
いやそういうバカはいるだろうが少数過ぎて無視できる。
相手は多数、つまり単純に人口の高齢化、年寄りの相対人口が
増えたからではないかと。
団塊の世代がキーワードだが、その思想や性格が問題なのではない。
団塊の世代人口が単純に多いのが問題なのだ。
こう考えた方がいろいろすっきりするんじゃないかと。

高齢化、年齢の人口比の逆ピラミッド構造は今後永続的な問題になるので
世代的な、老人が今時の若者という年寄りの愚痴を法制化して若者を
縛ろうとする動きは半永久的な闘争になるかもしれない。
44朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 10:36:09 ID:pNNmWa1f
…これ、マジ?

686 :名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 10:06:22 ID:IiGjPEE+0
>>683
それは、このスレで話し合う内容じゃなくて、今研究会が発足していて来年審議予定の
「少年非行防止法」の内容ですからw

あれも、子供がいる家にはいつでも家宅捜索できるし、子供が持っているものを何でも
発売禁止にできてしかも何を禁止にしたか公開義務がないっていう相当問題ある法案
なんだが。
4517の138:2005/12/22(木) 10:45:28 ID:lJCOvXT+
>42
同性愛者・性同一性障害者の全体ではなく、教職員だけによる、
団体というのがポイントかと。

> 「セクシュアルマイノリティ教職員ネットワーク」(事務局・京都府宇治市)

女性教師による団体が「子供たちに女性差別を容認させるから」、
と『女性差別』と思われる表現に抗議するのと似てるような。
4617の138:2005/12/22(木) 10:59:39 ID:lJCOvXT+
>44
・少年非行防止法制に関する研究会 (警察庁・昨年12月公開)
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen14/hikouken.htm

・『少年非行法制の在り方について(提言)』
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen14/teigenpdf/teigen.pdf

要は、『補導暦のある奴が犯罪をする確立が高いから、
タバコを吸うなど非行段階の早いうちに補導してやれ』、
なんですが、凶悪犯(警察で「強盗」と検挙した分含)も、
補導暦のある少年は40-50%なんですわ。

タバコ等を取り上げようにも強制力がないし、親に対し、
連絡したとしてもろくに取り合ってくれないから、それら、
これまで補導では警察になかった押収・捜査の権限を、
新たに与えるようにってことです。

『少年の非行防止上所持させておくことが適当でない』、
とする物品が何なのか、警察が恣意的に判断できるし。
47朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 11:26:09 ID:ivEmZBcw
>>42
それが通るなら同性愛者に目を付けられた801モノ(実際差別的だというゲイもいるし)は発売禁止なのだ。
目の付け所が間違ってるw
48朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 11:42:46 ID:D0zaMqek
>>42
抗議自体はあってもいいんじゃないの?
オタきもいでの抗議を許容するなら。
49朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 11:46:51 ID:ivEmZBcw
HGがゲイはキモイから規制しろと言ってるならそうだけど
50朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 11:50:46 ID:ivEmZBcw
日本で同性愛禁止を連日マスゴミで宣伝しててバッシングされてるなら印象操作の一環と言えなくもないが、
全然そうじゃないし。その上発売禁止にしろだし。そのうち結婚もできるでしょう。恵まれてるよ、同性愛者は。
5117の138:2005/12/22(木) 12:47:57 ID:yxgDO8E8
エルトン・ジョンもイギリスで正式に男性と結婚しますし。

『ゲーマーは犯罪者予備軍・ゲーム麻薬と同等の危険物』と、
『ゲーム脳』森昭雄に児童の脳波を測定させた小学校校長に、
教育現場で何も問題視されないほうが危険ですよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/0d2761cceb4882a96dbb37fcfbc0a305

また、『男が女児を襲う』ことばかり警戒され男児が男から、
襲われるケースを警戒する必要はありますが、かといっても、
『同性愛者の全てが同性をレイプする』と言ったら当然問題、
しかし『二次元でも少女を扱ったエロに接するものは全員が、
性犯罪者になる』とワイドショー等で言っても『問題ない』、
現状は異常です。
52朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 12:53:40 ID:Gn2AEiEV
同性愛者は「沈黙は死(SILENCE=DEATH)」という
スローガン通りかなり積極的な政治活動をしているからな。
5317の138:2005/12/22(木) 14:02:33 ID:yxgDO8E8
話変えますが、神奈川県知事の松沢が今朝FM YOKOHAMAに、
生出演して児童を犯罪の被害から守るための県緊急アピール、
鎌倉市のある小学校での地域ぐるみによる『声かけ運動』を、
語っていましたが、音楽局ですし、ゲーム主題歌もかかる故、
ここで『ゲーム規制汁』発言は出せないしアピールにも無し。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/appeal.htm
ttp://www.fmyokohama.co.jp/onair/program/steps/corner.html
(8時35分の神奈川の話題のコーナーに出演)

ブログについては「県民からのコメントも得たい」と過去に、
出演したとき語っていましたがこのときもゲームには触れず。
(この直後一連の件で知事ブログは大炎上)
5417の138:2005/12/22(木) 14:12:23 ID:yxgDO8E8
そういえば、和田アキ子もMGS3の主題歌に関わってたよな〜、
と思い出しましたが、今年の紅白は白組での出演でしたね…。
で、ゴリエが紅組で出場。

キャラ上の性別はともかく、芸能界から同性愛者を全員追放、
なんてことになったら一体どんな事態になるんでしょうね…。
歌った・制作した曲全てかけてはいけないといったら大変で、
困ったことに『つくる会』メンバーの本で本気でその主張を、
やらかしたものもありますが。
55朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 14:40:21 ID:HerNzB/4
>>30
どぞ
ttp://upload.cgi-web.com/up3/upload.html
yarou1701.zip お借りします。

56朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:00:37 ID:pNNmWa1f
http://www009.upp.so-net.ne.jp/kansi-no/news/documents/news_2004-006.htm
>強制わいせつが、平成8年から徐々に増え、検挙率が低下しているのも理由がある。
平成8年に、「被害者対策要綱」がだされ、警察署や駅に痴漢相談窓口を設けたことが大きく影響している。
これによって、潜在化しやすい性犯罪を顕在化させ認知件数が急増したが、
痴漢は顔見知りがおこなうものではないので捕まりにくい。だから、検挙率が急落するという傾向になった。
警察庁は、「重要犯罪の検挙率が下がっている」と問題視するが、ここでいわれる「重要犯罪」の50〜60%が強制わいせつである。

犯罪認知件数と検挙数は、警察のやり方や法律・運用次第で大きく変わるみたいだな。

共謀罪なんて何に悪用されるかわかったもんじゃないね。
http://pdo.cocolog-nifty.com/happy/2005/12/post_9f4e.html
57朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:24:19 ID:cUMnf/ci
>>31
やっぱり来た『発禁』要求。
レーティング・ゾーニングは単なる販売禁止への入り口だったって事だ。
58朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:24:43 ID:ngT4Mcbr
>55
サンクス、早速ダウンロードします
59朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:29:35 ID:cUMnf/ci
前文転載しときます。

>関連性は実証されていないが、何らかの対応が必要との声が高まっていることなどを受けた。

もう無茶苦茶。 


ゲームソフト:反社会的な内容に製造販売の自粛要請 奈良県PTA協など
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051221org00m300086000c.html
 青少年の健全育成にかかわる奈良県PTA協議会など6団体は20日、ゲームソフト製造
関連企業や内閣府など20団体に対し、反社会的な内容のゲームソフトの製造・販売を
自粛するよう文書で要請した。

 青少年による事件や子どもを狙う事件の発生と、反社会的内容のゲームで遊ぶこととの
関連性は実証されていないが、何らかの対応が必要との声が高まっていることなどを受けた。
現状では、残虐な場面描写があるゲームソフトの販売を規制する法律はないが、奈良県では
青少年健全育成条例に基づき、有害図書に指定することはできる。

 神奈川県や埼玉県では、条例により特定のゲームソフトを有害と指定し、18歳未満への
販売を禁止した。全国知事会も11月、業界に自主規制を求める要望書を提出するなどの動きがある。
60朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:30:27 ID:CFGm7Jgd
実証されていないって認識しているのに自粛しろって、
自分達のやってることって単なる営業妨害ですって明言してるようなもんじゃんw
61朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:31:12 ID:zfBtpby3
毎度の事ながらPTAって馬鹿ばっかだな。
自分たちの教育責任とやらはどこいったんだか。
62朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:45:34 ID:KClr+4gG
団塊の世代は、いつまでも若いつもりで若者に媚びを売ってきたが、
さすがに年齢的に難しくなってきたので、若者を叩き始めた。
イソップ物語の「あの葡萄は酸っぱい」ということだ。

昭和の世相に関しては↓のサイトが詳しいのだが、管理人が2chを
快く思っていないようなので、注意してね。
誰か昭和を想わざる
ttp://www.geocities.jp/showahistory/index.html
63朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:48:22 ID:cUMnf/ci
テレビや新聞のコメンテーター
「犯罪の原因は暴力的なゲームにあるのではないか」(根拠の無い予想・妄想)

政治家
「犯罪の原因との根拠は無いが、テレビや新聞でそう言っているので販売禁止しろ」


ある種のマッチポンプの関係がメディアと政治家の間に出来上がってるな。

64朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 16:51:36 ID:9OBWzugR
ゲーム製作には相当な金が掛かってるって言うのに、販売停止要求って…。
一つ転けたら「倒産」なんだが…。
有る意味「死刑宣告」に等しい事を要求してる事は解ってるんだろか。
65朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 17:00:56 ID:bp1f2dyb
>>64
ただ単にアクションだけは取りましたって感じでしょ?
これがゲームの不買や焚書騒動に発展したらアレなんだが。

ただ興味深いのは

> 青少年による事件や子どもを狙う事件の発生と、
>反社会的内容のゲームで遊ぶこととの
>関連性は実証されていないが、

なんだ、良く判ってるじゃないかマスゴミ。
66朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 17:50:31 ID:JJUK5y0t
>>65
ここにきてボロボロ本音が出てきたね。

>青少年による事件や子どもを狙う事件の発生と、
>反社会的内容のゲームで遊ぶこととの
>関連性は実証されていないが、

前スレのこれといい、国民の思考を政府の考えと同じにするという意味だろうからね。
要するにマスコミなどを使ってプロパガンダしてくるのは自然な流れということだ。
>政府においても内閣府を中心に時代を担う青少年の健全育成に対する世論の 喚起に努める。
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2005/pdf/seisaku-019.pdf

理屈なんてどうでもいい、ただ国民の表現の自由を奪う検閲発禁制度が欲しいだけ。
それが本当の目的だと思う。親日派のための弁明事件を見れば明らか。
マスコミは権力の手先となって規制誘導してるだけにすぎないのだろう。

67朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 17:54:58 ID:JJUK5y0t
規制問題って権力とマスコミと一部団体の自作自演劇というか
その3者のトライアングルで出きてるようなものだ。

本当に全体主義を推進したい連中は少数だろうな。
実は推進派の中にも「これは本当に青少年のために必要」と
騙されてる者もいるかもしれない。
68朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 18:25:47 ID:w3CJbidV
情報ツウ 言いたい放談 福岡ゼミ

[一部抜粋]

>最後にもう一つ
>これはもう度々この番組でやりましたが「人中が薬」

>本当に今年の、いわゆる様々な事件が、ネット社会の問題で、
>本当にあのーそのネットを見て、いわゆるそうゆうモノに入って行く、
>あのーなんて言いますかねー、
>あのー佐世保の同級生殺人事件が去年でしたけども、
>あれからいわゆるー、奈良女児事件、これも去年でしたが、
>今年に入ってからのね、いわゆるー、あのー、お母さんにね、薬を盛るという
>事件もあったしー、同級生をこう刺し殺すというね事件もあったんで、
>ネット社会の中で空虚な生き方をしてもらいたくない。

>つまり、人間て汗をかいてなんぼのもんだという事を分かってもらいたいんで、
>恐いおじさんがね、近所にカミナリおやじがいたり、そういう事なんで、
>先生方もね、正面からこう向き合った先生、
>向き合った分だけやっぱり良い先生になると思うんで、
>その話はあのー、来週でも義家さんにぜひね、
>あのー聞きたいという様な思いを込めて、今日この話をさせていただきました。
69朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 18:38:41 ID:YwKNjbI8
自粛しろ、遠慮しろってのは法的根拠が無いからそういう言い方になるんだよな。
70朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 18:49:24 ID:d5obngQ6
>>68
空虚な発言ですね。
71朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 18:58:56 ID:gJ9dlrA+
>>31
ゲームを無くせば子供たちは、真面目に勉強・スポーツをしだすと勘違いでもしてるのか?
ゲームが無かった時代の勉強・スポーツが嫌いな子供が一体どんな状態だったか、少しは
思い出してみるべきですね。

絶対、奈良は今後、不良の数が増加をみせます。
今までゲームで仮想世界に消費されてた衝動や、体験機会、時間、思考といったものが
全て自然と外へ、リアルな方向へと向けられ、というか流れていき、何でも現実で試すように
なり、当然それは社会的に良い場合もあるでしょうけど、最悪な場合は、凶悪犯罪の増加を
招く事になるかもしれません。

凶悪犯罪を起す人がゲームを真似る事は、当然あるでしょうけど、それは「原因がゲーム
である」とは言いません。犯罪の衝動を起すのは、また別の生活環境や生育環境、あと
先天的な要素などが大半だと思います。
ゲームに影響されて単純に事件を起すでは、まるで頭が元々病気の人ですね。
72朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 19:53:15 ID:3/buvQu5
萌えてムーチョ
http://up.nm78.com/data/up038953.jpg
73朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 20:43:00 ID:gJ9dlrA+
>>34
世の中が安定して 1番困るのは、宗教 と マスコミ だね。

2番目は、規制利権の天下り族か・・・  何か、分りやす過ぎ。

分りやす過ぎて、キモイわ・・・。
74朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 20:47:47 ID:op0/2Lyt
>>71
普通にカラーギャングと言った不良グループを捕まえた方が
なんぼか効果的の様な気がするんだがね、実際の件数でも
そういった連中の数が圧倒的に多いのだしさ。

>>68
本気でネット社会を否定したいなら福岡政行が中心となって
全ての通信インフラを壊滅に追い込むテロを起こさないと
意味が無い様な気がするんだがね。
75朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 21:34:45 ID:op0/2Lyt
またテレビ局社員が不祥事ですよ

テレ朝ディレクター逮捕 無免許運転、事故起こす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051222-00000277-kyodo-soci

 テレビ朝日の討論番組「サンデープロジェクト」の契約ディレクターが
無免許運転で事故を起こし、警視庁荏原署に業務上過失傷害と
道交法違反(無免許)の現行犯で逮捕されたことが22日、分かった。
テレビ朝日側は事故後、ディレクターとの契約を解除した。
76朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 21:50:19 ID:rgdyUiAI
「ご近所の底力」、結局エロゲ叩きは無かったようですね。
実況見見ましたが、全然出てこなかった。

しかし小学生が高校生にカツ上げされる…、か。
危険は性犯罪だけじゃないんだよなあ。忘れていたが。
77朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 22:02:20 ID:F3QvREGv
>関連性は実証されていないが、何らかの対応が必要との声が高まっていることなどを受けた

ポピュリズムに論理は無用ってか。マジ氏ねや>奈良県のアホども
栃木の殺人事件の犯人の部屋からエロゲが発見されたら監禁王子以上の祭りになるなこりゃ。
78朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 22:34:06 ID:L/omdSyu
こっちでまた物騒な法案の話が。

【政治】 "児童ポルノ、暴力的コミック、過激なゲーム"規制し、子供守れ…自民党★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135230474/50
>>日弁連の反対提言
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/data/2005_46.pdf
少年非行防止法反対サイト
http://www.geocities.jp/kinkyuu_appeal/

これでもう狙いは完全に明らかだろう、要するに国民抑圧監視全体主義体制を作りたいのだ。
構造改革・民営化で貧富の差を拡大する政策を採るため、国民の不満を弾圧する必要がある。
また下記サイトにあるようにアメリカあたりが起こすかもしれないアジア有事や自衛隊をアメリカが使えるように、
戦時全体主義体制を作るのが目標なんだろう。
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200510.html#2501
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200511.html#2801

人権擁護法案も青少年健全規制も口実と表向きの推進勢力が違うだけで
どちらも全体主義法案だ。
狙いは国民抑圧体制を作ること、それに国民の多くはまだ気づいてないし、
保守派も市民派も騙されているだけだ。
79朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 22:53:40 ID:op0/2Lyt
>>78
(´_ゝ`)ハイハイ・・陰謀陰謀
80朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 22:55:56 ID:CFGm7Jgd
最終的な目標が何かに関わらず、
表現規制に関する動きは全部止めないといけないからなぁ。
陰謀があろうとなかろうと、対症療法的にメールを送り、
この板のこのスレに自分の見つけたネタを貼り・・・
81朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 22:58:53 ID:lJCOvXT+
>68
今日の情報ツウ、これっすね。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_122208000001.html

> 09:33:19 <言いたい放談・福岡ゼミ>文字で振り返る色々あった2005年

> 京都府京都市「清水寺」・今年の世相を表す漢字発表、紹介。福岡
> 政行氏は「優、幸、親、憧れ、人中が薬」、アナウンサー2人は「命」と
> 「乱」、峰隆太は「悼」、海原純子氏は「差」、義家弘介氏は「空」につ
> いてコメント。
82朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 22:59:46 ID:op0/2Lyt
>>80
この板「だけ」じゃだめだよ、
可能な限りこういう問題が起きているというのを
HPなりBlogなりを使って広く世間に知らしめる必要がある。

過去の表現既成反対運動もHP等を使った告知が
頻繁に行われていたのだからね。
83朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:03:43 ID:CFGm7Jgd
あぁ、HPやらブログなりは任せっきりだわ・・・
実際、上手い人がやらんとこの辺りはあんまり効果がなさそうだしねぇ。
8417の138:2005/12/22(木) 23:06:06 ID:lJCOvXT+
↑すみません、名前出すの忘れてた。

>74-76
少年による傷害致死・殺人の大多数はDQNヤンキーの集団リンチで、
福岡が「ネットが悪い」と言い出すような事件のほうが、少ないですよ。

(11月8日の読売新聞記事より 平成17年版犯罪白書の内容から)

> 白書では、殺人、強盗致死、傷害致死、危険運転致死などの事件を
> 起こした少年について、〈1〉集団での犯罪(集団型)〈2〉単独犯(単独
> 型)〈3〉家族への犯罪(家族型)〈4〉交通犯罪(交通型)――に分類。
> このうち暴走族らによるリンチなど集団型が75・9%と圧倒的に多く、
> 「当初は被害者を多少痛い目に遭わせる程度の認識でも、エスカレー
> トする事例が多く、特にリーダーが明確でない集団リンチではエスカ
> レートしやすい」と指摘した。

> 家庭環境の面では、家族型の45・2%は虐待を受けた経験があり、
> 38・7%の両親が離婚していた。重大事件前の非行歴では、集団型
> の62・6%が無免許運転、単独型の56・3%が万引き。家族型の25
> ・8%が自殺未遂の経験があった。

現に、板橋事件は父親が高校入学祝(?)に、東京都では不健全図書の、
『完全自殺マニュアル』を机に置いて「読め」と命令してますし。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051215/mng_____sya_____009.shtml
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/

85朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:09:53 ID:op0/2Lyt
>>83
>実際、上手い人がやらんとこの辺りはあんまり効果がなさそうだしねぇ。
いや、ただ単に情報を発信するだけでも効果がある
あとはニュースサイト等に拾ってもらえるように努力するのみかね。
8617の138:2005/12/22(木) 23:16:21 ID:lJCOvXT+
>84
朝日新聞と全スレのリンクミスった。
ttp://www.asahi.com/national/update/1214/TKY200512140435.html

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/567
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134538445/604

> 『不健全図書の18歳未満への閲覧禁止』の都条例に違反にて、
> 父親を訴えていれば板橋事件は起きなかった可能性もあるが、
> 『有害・不健全図書の規制』が少年犯罪を防げるってケース、
> かえってこんなレアな事態しかないんじゃないか?ゲームを、
> 規制する予算のため児童虐待対策は削減しましょうってのは、
> すでに全国知事会が表明しやがったし。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyourei/taisyohyo/tokyo/H13-3.htm
> (『自殺を誘発する』内容も、不健全図書指定の対象に追加、
> との都条例改正について。

・東京都社会福祉協議会『福祉の動き』より
ttp://www.tcsw.tvac.or.jp/

> 2005年 11月11日
> 三位一体改革案に対する児童相談所長調査(発行団体:
> 児童虐待防止法の改正を求める全国ネットワーク)

> 三位一体改革で、全国知事会など地方6団体が子どもの虐待対策など
> の補助金を廃止し、財源移譲を国に求めていることについて市民団体の
> 調査で、全国の児童相談所長の56%が「後退のおそれがある」と回答し
> ている。

ttp://www.geocities.jp/zenkokunet1/
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/bousikanri/051111analysis.pdf
8717の138:2005/12/22(木) 23:26:45 ID:lJCOvXT+
警視庁も「ゲームのようにリセットできません」発言orz

ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00082522.html

> 東京都と警視庁、都立高校などで事件の未然防止のため犯罪の
> 愚かさなど伝える講演会

> 東京都と警視庁は、2005年、都内で高校生による殺人事件が相次いだ
> ことを受け、事件の未然防止のため、都立高校の生徒に対して、犯罪の
> 愚かさや命の大切さを伝える講演会を開いた。

> 警視庁少年育成課の中島頼子警部補は「失った命は、ゲームのようには
> 決して元に戻りません」と述べた。

> この講演会は、2005年、都内で高校生による殺人事件が相次いだことを
> 受け、東京都が警視庁などと連携して開いたもの。

> 22日に墨田区の都立高校で開かれた講演会では、警視庁の警察官が、
> 実際に犯罪に息子が巻き込まれ、殺された家族のインタビュー映像や、
> 犯罪を起こすとどういう処分を受けるかなどについて、モニターを使いな
> がら説明し、生徒たちは真剣に聞き入っていた。

> 講演会を聞いた生徒は「命の大切さをあらためて感じました」などと話した。
> 今後、東京都と警視庁は、都立高校203校全校でこの講演会を実施していく方針。


ところで、実の子供をダムに突き落として殺した母親が自首しましたが…。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00082525.html
88朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:29:28 ID:CFGm7Jgd
そもそも人を殺す意味とか殺す事によって生じる利益ってのは
「ゲームのように生き返らず、永遠に自分を脅かさないから」なんですが。

人の殺意ってヤツを軽く見すぎてるのは、ゲーム叩いてれば足りると思ってる輩だな。
89朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:39:08 ID:IiQJbP29
>>87
>「失った命は、ゲームのようには決して元に戻りません」
高校生を馬鹿にし杉。
90朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:44:02 ID:5HYnBEli
> >「失った命は、ゲームのようには決して元に戻りません」
空爆で死んだバグダッド市民の命は、ゲームのように決して元に戻りません。
見殺しにされた幸田さんの命は、ゲームのように決して元に戻りません。
91朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:48:38 ID:mAnsKfQk
92朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:52:25 ID:ivEmZBcw
>>90
それはそうだがこのスレとなんの関係が
9317の138:2005/12/22(木) 23:54:21 ID:lJCOvXT+
東京都と警視庁の講演について報道発表(開催前の)。

・「健全育成にかかる都立高等学校特別講演会」の開催について
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/12/20fck200.htm
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr051219.htm

東京都側では教育委員会(教育庁)の管轄ですが。
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/

東京都もそうだけど、ゲーム規制の青少年・治安対策本部と、
児童虐待対策の福祉保健局はまったく別部署。
ttp://www.metro.tokyo.jp/ANNAI/KYOKU/link0.htm

東京都児童相談センター・児童相談所ホームぺージサイトへ、
以上の『各局のページ』では直接飛べない。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/jicen/index.htm
94朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:57:01 ID:rgdyUiAI
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/zakki0512.htm
ニュースJAPAN「ゲーム規制問題」特集
12月20日の。

95朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 23:58:14 ID:CFGm7Jgd
>>91
「ネタ」とか「釣り」とか「煽り」とかの単語が脳裏に浮かびました。
特に上のは強烈に。
2chにリンク貼られるのを手ぐすね引いて待ってるような気が。


本気だったらどうしよう・・・orz
96朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 00:06:26 ID:X1Qo6fkF
>>95
下は釣り堀に見えないことないけど、上は真性だとオモタ
97朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 00:07:50 ID:7LS2nrAS
>92
特に関係はないです。
「子どもの命が大切であれば、人質の命も大切である」といいたかっただけです。
だって、「命」に変わりはありませんからね。
98朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 00:15:01 ID:7D7cIv/H
表現規制とはずれるしサヨ活動臭がしてイヤソ
99朝まで名無しさん :2005/12/23(金) 00:22:31 ID:JMbJ3E8T
>「失った命は、ゲームのようには決して元に戻りません」
 ・・・・・・ああそうか、やっと分かったよ。

 人間として大切なもの(モラルや倫理)って
今、家庭や学校じゃあなくて

 ゲームや漫画が教えてたんだ! だから今度は
 
>「失った命は、ゲームのようには決して元に戻りません」

 の部分もゲームから教えてあげないといけないんだ!

 『 娯 楽 』なのに親や学校が教えるべきものまで兼ねないと
いけないのか〜。大変だなあ〜すごいなあ〜頑張りやだなあ〜。


 
 …ゲーム・漫画規制派のお前ら、いったい子供達に
『 何 』教えてるの? 無能すぎるよ。
100朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 01:02:21 ID:kries7qE
>>81>>84
> 京都府京都市「清水寺」・今年の世相を表す漢字発表、紹介。福岡
> 政行氏は「優、幸、親、憧れ、人中が薬」

知らない日本語 教養が試される341語
http://www.utobrain.co.jp/review/2004/051702/
>人中が薬:若者にとって、世間の人と交わることが何よりの修養。

Yahoo!知恵袋 - 「人中が薬」という言葉の出典と本来の意味
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=346710
>どうも某教授がこの言葉を曲解して紹介しているような気がしてならないのです。

> このうち暴走族らによるリンチなど集団型が75・9%と圧倒的に多く、
> 「当初は被害者を多少痛い目に遭わせる程度の認識でも、エスカレー
> トする事例が多く、特にリーダーが明確でない集団リンチではエスカ
> レートしやすい」と指摘した。

人中が薬と言いますが、ネットだろうがリアルの世間だろうが、交わる相手を
間違うと、もう ど う し よ う も な い と言うのが現実ですね。
101朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 01:10:56 ID:ktgVDtOp
>>100
この辺りが当人には適用できるのか?w

墨守(ぼくしゅ):自説を固く守って動じないことから「旧習にとらわれる」の意に転じた。
象牙の塔:権威主義に凝り固まった学問、現実生活とは隔たった芸術に閉じ篭もった人を皮肉を込めて言う言葉。
10217の138:2005/12/23(金) 01:14:18 ID:jJnRbCEz
風邪気味らしいorz

福岡について検索したら読売ウイークリーが英語表記による、
タイトルだった頃の6月26日号(13日発売)にて小田嶋隆が、
福岡のネット叩きを批判してたっぽい。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:PppnIGELJwYJ:www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last5/data/yomiuriweekly.html
> テレビの取材力―疑問は、たいていネットで解消
> 福岡政行、ネット社会

この号の性犯罪対策特集は、レイプ犯罪がいきなりではなく、
前々からターゲットについて用意周到に調べ上げて実行する、
と指摘していた。

ただ、強姦検挙者と被害者の関係については『面識なし』が、
多いのは、実態では家族や教師など面識ある加害者が多い故、
圧力や報復を恐れて届け出ることができないとみるべきだと。
(殺人の場合被害者が死ぬことで『訴える』ことはできても、
被害者が生きて加害者との間でだけしか犯罪が認識されない、
このような犯罪の場合の『暗数』の考慮の仕方は違うし…。)
103朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 01:20:40 ID:7LS2nrAS
> 人中が薬と言いますが、ネットだろうがリアルの世間だろうが、交わる相手を
>間違うと、もう ど う し よ う も な い と言うのが現実ですね。

初めから誰とも交わらない。「コンビニの店員と客」以上の「コミュニケーション」を
とらなければ、はっきり言ってリスクゼロですね。
10417の138:2005/12/23(金) 01:54:32 ID:jJnRbCEz
福岡センセイ、今月7日に一般を対象と公開講座をやったが、
「筑紫哲也かよ!」

ttp://www.ha.shotoku.ac.jp/~g-sec/kouza.html
> 「日本の危機シリーズ3」メディア・子どもたち・教育の現場
> ―”人中が薬”とヴァーチャル人間―


(以下、『多事争論』該当回とその批判)
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s00816.html
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051114.html
ttp://mougen.seesaa.net/article/9560007.html
105朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 02:05:37 ID:PhkkH+Fu
>71
奈良は今後人口が減るから不良は増えなさそう。
そんな窮屈なところに誰も住みたがらないし。大阪のすぐ隣だっていうのに、すでに変な
規制で経済はガタガタです。この上、ちょっとでもヤバそうと思われたら捕まるってんなら
まともな人はみんな逃げ出しますよ。

元々田舎なのが大阪のベッドタウン化で人口が増えたのがまた減って、田舎に戻るだけですが。
106朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 02:11:59 ID:PhkkH+Fu
>102
寒いから無理しないように。気が滅入り気味なら余計に休養は重要です。
お大事に。
107朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 03:34:46 ID:DYVK5X6n
いろんな所でやり玉に挙がっている
茜新社の「園じぇる」シリーズ最新刊が12月24の発売予定から
2006年2月15に発売延期
108朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 07:15:10 ID:pO7rwubU
>>68
ttp://roadster.ddo.jp/~edenup/
eden15_5611.zip

福岡は「とりえあず、ネット社会のせいと言っておけ」とでも思っているんだろう。
完全に、「デジタル脳脳」だな。

ネットや携帯電話が出てきても、どれも殺意の決定的な原因にはなっていない。

佐世保の事件にしても、信頼してパスワードを教えていた相手にHPを改ざん
されたりしたわけだが、少なくとも、パスワードを教えあうくらいに実空間で
親密な関係にあったわけで、これが共同で作っている学校の壁新聞を
改ざんされたのだとしても、同じ事だが。

それとも、福岡にそう言わせているのが、通信に既得権を奪われそうになって
いる放送業界ということなのだろうか?

福岡には一切のオンラインシステムの利用禁止をしてやりたい。
10917の138:2005/12/23(金) 08:47:59 ID:jJnRbCEz
>106
どうもです。三連休中できるだけ休みたいんで。

>108
福岡政行事務所サイト、いつの間にかメルアド一切掲載無で、
活動報告程度に過ぎない内容で移転してました。
ttp://www17.ocn.ne.jp/~fukumasa/

立命館大学でのゼミでも『ヴァーチャル』批判していますね。
『机上の勉強だけでなくフィールドワークも』とか言っても、
めちゃくちゃ現実感失ってるのは福岡なんだけどなあ…。
110朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:21:06 ID:TRJ3MZa1
>>84
それ、たぶん事件数じゃなくてつかまった奴の人数だよ。
殺人も傷害致死も、事件数では単独犯が圧倒的に多数。

仮に、単独型が20件、10人の集団型が4件発生したら、
人数では単独型が20人、集団型が40人で、
集団型の方が多くなる。
111朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:34:29 ID:pO7rwubU
スパモニに、高崎女児殺害事件の被告の手記。
野木被告は、自分の後の3つの事件について、
「犯人は小学校1年生を狙っているのです。」と
書いたとの事。
112朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:35:10 ID:pO7rwubU
こいつは、フィギュアを所持していたから、大谷が調子付く悪寒。
113朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:37:15 ID:pO7rwubU
実況みたいでスマンが、野木被告の弁護人が
「意外とオタクっぽくなかった」と発言。
114朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:38:20 ID:kries7qE
>>112
もう、かなり進展してる事件で、それでもフィギュアを出したら、ただのアホ


つか、弁護士は、アニメオタク説を真っ向否定w
「ごく普通の勤労青年」だと断言ですよ・・
115朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:39:38 ID:1cVSPOre
さっきのエロゲ皇子の話のときには
VTRの方でエロゲのエの字も出なかったから
大谷も特にそれには触れてなかったが…。
116朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:40:45 ID:pO7rwubU
>>114
つうか、弁護人自身が、オタクに偏見を持っているニュアンスで
野木>オタク
としているわけで。

オタクの定義に関する論争になってしまいそうだが。。。
117朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:50:20 ID:pO7rwubU
>>114
少し冷静になって考えてみたら、
「オタクだからこそ女の子を守ります」を
始めた側が、野木を仲間だと考えていた
だけなわけで、そもそもフィギュアの現物
自体が報道されていないわけだが。

しかし、弁護人自身が「オタク=犯罪者予備軍」と
いう偏見の持ち主って、どうよ?

道理で、裁判でフィギュアの廃棄要求に異議を
唱えなかったわけだわ。
118朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:55:13 ID:pO7rwubU
あ、しまった! 録画してない。orz
119朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 09:57:40 ID:kries7qE
>>117
報道の現場映像では、箱詰めの等身大ダッチに見える物体が押収される様子が
放送されてなかったか?

えらく大きな物体で、やたら目立ってたのが記憶にあるんだが・・
120朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:03:13 ID:pO7rwubU
>>119
俺はそれ見てないし、「ムーブ!」とかでもイラストだった。
日テレにボークスのフィギュアが晒されたそうだが、
誤報だったよな?
121朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:07:42 ID:OIAqPTLK
電車男ブームがオタクを犯罪者呼ばわりしにくい状況を作ってしまったという事だろうか?
幼女と襲うというよりも、エルメスみたいな成人女性に片思いしているけどストーカーに
なることもなく、アニメやフィギュア等のちょっと変な趣味を持っているだけで
気が優しくて純粋で良い意味で一生懸命な青年というイメージが定着している?
122朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:14:40 ID:pO7rwubU
>>121
それだと、弁護人の言い方はおかしくなるな。

「電車男みたいな気がやさしくて純粋な青年かと思ったけど、
 ごく普通の勤労青年でした。」

というニュアンスでは決してなかったわけだし。。。
ああ、なんでこれ録画しなかったんだろう。 o...rz
123朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:25:11 ID:UhIbt4kh
俺も見たけど、間違いなく弁護人はこんなのを想定してるよな↓
                       _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !      
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
124朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:26:49 ID:7D7cIv/H
いやそんなとこまで気にしだしてもね
125朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:30:15 ID:22G1gv67
オタクの純粋な気持ちがエスカレートすると、狂信的になって何を始めるか分からないから、
自主規制を要請する社会より、想像力のないオタクが大手を振って歩く事の方が何倍も怖いよ。
インパクトのわりに何の社会的貢献にもならない行為だからな。
もうそこまでいくとただのヒステリー
理屈なんてどうでもいい、ただ他者の不快感を想像しない、身勝手な自由が欲しいだけ。
126朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:34:21 ID:kries7qE
>>121
ワイドショーで言う「オタク」は、今までどおりの犯罪者的な意味を持つオタクの事だと思われ
今さら、そんな都合よく、これまで作り上げたマスコミに都合のよい概念をそうそう手放す
訳もなし。

要は、「オタクだから事件を起す」という概念を前提としてコメントしたと思われます。

しかし、これには二重の意味がありますね。
 「オタクだと思っていたら違った」
一つは、「オタク=犯罪者」だという概念の否定であり
もう一つは、本来なら「オタク=犯罪者」のはずだが今回は違ったと

まぁ、ワイドショー的には、オタク=犯罪者の概念を否定する意思なんぞ微塵もないと
思いますけどね。
127朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:34:53 ID:7D7cIv/H
>>125
全部125に当てはまるなw
128朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:39:26 ID:OIAqPTLK
>>112
あの弁護士の言っているのが電車男ブーム以前のオタクに対する典型的イメージですよ。
でも世間の熱心にテレビ見てる人達のイメージは「オタク=電車男」に移行しているわけで、
下手に叩くと顰蹙を買いそうです、もしくはマスコミ自身が電車男ブームをもう少し利用する
つもりで、水を差すような事はしたくない、最近のワイドショーからはそういう雰囲気を感じる。



129朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 10:43:06 ID:7D7cIv/H
ブームねぇ。ブームになっている、と煽って、こういうのがブームになる風潮が原因、と叩いてるだけでは。
130朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 13:00:36 ID:zfVEo+IM
やっと鯖復旧か。

今朝のスパモニ、確かに弁護士の「オタクかと思った」には引っ掛かるところがあるのだが、
放送内容自体は、概ね問題は無かった様に思う。

大谷タソも(割と)静かだったしなw
131朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 13:00:42 ID:OIAqPTLK
>>129
そんな事は誰も言っていないし、言える状況にない。
とくにフジテレビでは。
13217の138:2005/12/23(金) 13:04:28 ID:jJnRbCEz
>84 >110
すみません、集団型による検挙者数が多くても事件の数自体、
その分少なくなるのを忘れてましたorz

ただ、少年犯罪で傷害致死・殺人等検挙者から集団型の割合、
3/4も占めているのですが、成年犯罪とのデータと合わせて、
見比べないと成年では単独犯事件が多くとも、少年の場合は、
その割合に変動が出る可能性があるし。

どこだったか、昔は少年による殺人でも単独犯が多かったが、
現在は気弱な集団によるリンチで死なせてしまう事件が実際、
割合としては多いとあったような。

今年『少年・少女が殺人を図った』として騒がれた事件は、

・寝屋川事件(学校職員)
・板橋事件(両親)
・毒殺未遂事件(母親)
・町田事件(同学年女子)

あとは宮城の警官刺傷事件と、大阪の母親傷害致死事件だが、
前者は自室アニメグッズやゲーム、エアガンを家族の許可で、
晒されてしまったが、両親共に精神を患っているため報道は、
その直後鎮静。後者にはゲームの情報が出なかったばかりか、
『成績優秀な野球部員が、母親に勉強を強制された』として、
むしろ同情されてこれも週刊文春の草薙記事以外以降騒がず。
133朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 14:56:41 ID:u7GNJBPn
朝の8時から5時間ぶっ続けでエロゲ板で「キモい!キモい!」
ってやってる人の御尊顔を拝見できるチャンスか(w

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134394140/673-
134朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 17:35:23 ID:qcocpzlh
今年の犯罪 刑法犯減少210万件
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051223/mng_____sya_____011.shtml
 今年一−十一月に全国の警察が認知した刑法犯は、昨年同期より二十六万件(11%)
少ない計二百十万三千六百四十八件で、通年でも昨年の二百五十六万件を下回り、
三年連続で減少する見込みであることが二十二日、警察庁がまとめた犯罪情勢で分かった。

 しかし十一月に広島市で、十二月に入り栃木県今市市や京都府宇治市で女児殺害事件が
相次ぐなど社会を震撼(しんかん)させる重大事件が続発。警察庁は「(安全・安心を
実感できる)体感治安はまだまだ厳しい情勢」としている。検挙率は28・9%で前年
同期比2・5ポイント上昇し、昨年減少に転じた「凶悪犯」(殺人、強盗、放火、強姦=ごうかん)
は、前年同期比12・2%減の約一万件となった。

 刑法犯のうち、凶悪犯に略取誘拐などを加えた「重要犯罪」は昨年、九年ぶりに減少に転じ、
今年はすべての罪種で減り、前年同期比8・5%減の一万八千九百件。特に強盗は
同18・1%減の五千五百件だった。

 知能犯全体では約九万件と同0・3%の微増。詐欺は前年同期より三千五百件(4・6%)増の
約七万八千件で、四年連続で増える見込み。十月末までの振り込め詐欺は全体では
同14・3%減の約一万七千件だった。

 「街頭・侵入犯罪」は総合対策が浸透し、路上での恐喝が前年同期比24・8%減の
五千九百件、路上強盗、ひったくり、自動車盗なども軒並み同20%前後の大幅減。
七年連続で増加してきた住宅への侵入強盗も同19%減の二千件だった。

 昨年急増した略取誘拐は同13・9%減の二百四十七件。殺人の犠牲になった
小学生以下の子どもは同十人減の九十四人だった。


体感治安
http://news.google.com/news?q=%E4%BD%93%E6%84%9F%E6%B2%BB%E5%AE%89&hl=ja&lr=&tab=nn&ie=UTF-8&scoring=d
135朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 17:37:35 ID:qcocpzlh
1−11月の刑法犯罪、前年比11%減
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3189077.html
 全国で起きた殺人や空き巣などの犯罪が去年に比べ、1割も減少したことが警察庁のまとめでわかりました。

 今年1月から11月までの刑法犯罪の件数はおよそ210万3600件で去年と比べて
11パーセントも減り、3年連続の減少となりました。

 犯罪別では殺人や強盗、婦女暴行などの重要犯罪が8・5パーセント、空き巣などの
重要窃盗犯も16・6パーセントの大幅な減少となりましたが、振り込め詐欺などの
知能犯は4年連続で増加となりました。

 警察庁は「犯罪の件数は減少傾向にあるが幼い女の子が狙われる事件が相次ぎ、
肌で感じる“体感治安”はまだまだ回復していない」として対策をより一層強化する方針です。(23日05:23)


「治安の維持回復を」さいたま地検 柳検事正着任会見
http://www.saitama-np.co.jp/news12/21/30x.htm
 さいたま地検に新たに着任した柳俊夫検事正(56)が二十日、記者会見を開き、
「体感治安が悪化しており、治安の維持回復に努めたい」と抱負を語った。

-------------------------------------------------------

※『体感治安の悪化』の源泉 = マスコミの過剰報道

マスコミは、その性質上、事件報道が仕事である。
故に、治安悪化、凶悪事件を本質的に待ち望んでいる。(自覚をしている者も多いだろうが)

現実として犯罪発生率が減少しても事件そのものはゼロになる筈もないので
起こった事件の中から凶悪なものをチョイスして繰り返し扱う事となる。
故に、国民の『体感治安』は犯罪発生率の減少に関係無く永久に悪化の道をたどる事となる。

そして、政治家、警察は、それを利用し表現規制強化の口実にしているのだ。
136朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 17:42:58 ID:MotA254/
>128
どこもかしこもネタ不足で
儲けられるネタをネットに求めている風潮があるからな
持ち上げるにしろ、叩くにしろ
137朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 18:59:22 ID:wtVGUzml
エロゲ規制問題 その15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134394140/

>690 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 17:23:07 ID:VBinT8ps0

最近カスパルじゃ無いが変な団体から苦情来てうざい……

いわく、犯罪を助長する記事を書くなだとか
神に背くとはなんたる愚か者だとか

只単にエロゲ雑誌出してるだけだろうよ…しかもレーティングされてるのに。
一月に1回、2団体ぐらいだったのが最近は1一月に7,8回、6団体ぐらい
から苦情の手紙、電話が来る。多分電車男ブームに便乗してるんだろうけど。
つか、昨日遂に編集部まで直接苦情言いに来たよ……
散々犯罪者だの罪人だの行って帰っていった。

彼らは何をしたいのか誰か教えてくれ……いい加減対応するの大変になってきた。
ごめん、完全な愚痴。流石にちょっと疲れたですよ


>705 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2005/12/23(金) 18:21:16 ID:VBinT8ps0

名前聞いたこと無いような団体…ばっかり大きいのかな?
全団体は社に手紙がある分からないけどとりあえず覚えているのが
愛の会?とかいうのと東京婦人なんたらって名前だった。
あとエホバの証人。これは友人が教徒だから聞いてみたけど
おそらく騙りじゃないか?なんてことを言われた。

とりあえず休み明けに出社したときに名前確認するわ
団体名晒すだけだったらなんら問題無いし、このまま放っておくと怖そうだし。
138朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 19:19:12 ID:ux5HIHo9
>>118
漏れの環境ではどう画質を落としても
あまり軽くできなかったんだが、良かったらドゾー
ttp://20a.mata-ri.tk/upload.html

パスはどっちもあなたのIDにしといたんで、
落としたら消しといてくれ
12時くらいには消すんで
139朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 19:28:28 ID:TNJn2l3d
>>128
「秋葉原では児童ポルノが氾濫している」なんて話も
ビデオ屋が検挙されてからはトンと話を聞かなくなったしな。
140朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 19:33:32 ID:TNJn2l3d
BPOから女児殺傷事件報道に関して要望書が出たみたいだね
手遅れ感が強いけど。

児童殺傷事件報道で放送局に配慮要望
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/geino/20051220/20051220i218-yol.html

NHKと民放でつくる第三者機関「放送倫理・番組向上機構(BPO)」の
「放送と青少年に関する委員会」(委員長=本田和子・お茶の水女子大名誉教授)は、
頻発する児童殺傷事件などの報道について、NHKと民放各局にさらなる検討と配慮を
要望したと、20日発表した。

 今回新たに要望したのは、
<1>殺傷方法などを詳細に報道することは、模倣を誘発したり、
子どもをおびえさせる恐れがあるため、十分な配慮が必要
<2>被害児童の友人などへの執拗(しつよう)な取材は、
打ちひしがれた心をさらに傷つけかねず、慎重を期してほしい
<3>被害児童の文章などの放送は、家族の心情への配慮という
観点から、より慎重な扱いが必要

――の3点。 (転載)

BPO 「児童殺傷事件等の報道」についての要望
ttp://www.bpo.gr.jp/youth/kenkai/jidou.html
141朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 19:41:46 ID:gaaM1UGJ
>>>111
スパモニと言えば中央大学法学部の犯罪学教授が、
「小児性愛者のような犯罪者」と言っていたのが引っ掛かった。
番組内では「小児性愛=回避性人格障害」と言っているのに、
小児性愛が犯罪であるかのように言ってしまうのはいかんだろう。
細かいかもしれんが。
142朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 20:35:48 ID:ktgVDtOp
>>133
相変わらずだなw
まぁ、適当におもてなししたり、おもてなししなかったりすれば良いさ。
ヘンに無視したらしたで居つくから。

>>140
纏められてる頃には報道は冷え切ってて、
間隔が空いたら次の事件までの間覚えてる事もない。

で、現実の殺人方法を詳細に紹介するのよりも、
ゲームで人を殺す方が悪影響と言い張る。
失笑しか出来んな。
143朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 21:03:03 ID:Obm5NL7w
>>140
犯罪手口が詳細に報道されると、オタクとは全く何の関係もないことが
判明するから、曖昧に報道させることにしたよ、ということだと
読めてしまったが。
144pO7rwubU:2005/12/23(金) 21:57:36 ID:pO7rwubU
>>138
dクスです。でも人大杉で入れないのだが・・・
それと、ファイル名とかファイル番号は?
145朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 22:26:07 ID:PhkkH+Fu
>121
たかがブームで犯罪者呼ばわりしにくいって状況がマスコミのいい加減さを証明してますね。

冤罪スレにも貼ったんですが、こっちではマスコミに当てはまるだろうと引用します。
STAR TREK Deep Space 9 41話より
「連邦では判決が無罪なら釈放される。」
「野蛮だな。カーデシアでは判決は裁判が始まる前に決まっている。だから結果は同じだ。」
「じゃあなんでわざわざ裁判を開くんだ?」
「人民がそれを望むからだ。大衆は正義が悪に打ち勝つのを常に好むからな。
みんなそれを見たがるのさ。」
「無実の人間を裁いてしまう危険性は無いのか?」
「カーデシア人はそういう間違いはしない。」
「そうか、よく覚えておこう。ところでカーデシア政府は君を非武装地帯に武器を横流ししていた
という容疑で死刑にすると言っているぞ。裁判前に判決が決まっているんだってな」
「武器の件は知らないが・・・私の評価は落ちていたからな」

我々もカーデシア人みたいにならないようにしたいですね。
146朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 22:41:51 ID:kries7qE
>>91
http://diary.cururu.jp/100223332/50003135341
規約違反で処理されました。

ま、当然だな。
147朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 22:53:53 ID:7LS2nrAS
>145
「カーデシアのモデルは中国」と言う見方もあるようです。
(ベイジョーのモデルはチベットらしい。)
148朝まで名無しさん:2005/12/23(金) 23:39:09 ID:ktgVDtOp
スタートレックの連邦自体が戯画化されたアメリカだからなぁ・・・
14917の138:2005/12/24(土) 00:08:34 ID:W6ZoaxYH
>132
遅レスですが、2004年の殺人・嬰児殺・強盗殺人・傷害致死に関し、
単独犯・共犯形態についてデータあったんで出します。

『平成16年の犯罪』(警察庁)より (注・殺人は未遂含む)
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji25/H16_04_1.pdf

・総数
殺人:総合・1158、単独・1038、2人組・53、3人組・27、4人組・18、5人組・6、6-9人組・14、10人以上の組・2
嬰児殺:総合・22、単独・21、2人組・1
強盗殺人:総合・83、単独・58、2人組・13、3人組・6、4人組・3、5人組・1、10人以上の組・2
傷害致死:総合・135、単独・109、2人組・12、3人組・6、4人組・3、6-9人組・4、10人以上の組・1

・成人事件の検挙人員
殺人:1115、単独・1009、2人組・46、3人組・27、4人組・16、5人組・5、6-9人組・10、10人以上の組・2
嬰児殺:総合・20、単独・19、2人組・1
強盗殺人:総合・75、単独・54、2人組・12、3人組・5、4人組・3、10人以上の組・1
傷害致死:123、単独・103、2人組・11、3人組・5、4人組・2

・少年事件の検挙人員
殺人:総合・32、単独・29、2人組・3
嬰児殺:総合(単独のみ)・2
強盗殺人:総合・6、単独・4、2人組・1、10人以上の組・1
傷害致死:総合・7、単独・6、4人組・1

・少年・成人共犯事件の検挙人員
殺人:総合・11、2人組・4、4人組・2、5人組・1、6-9人組・4
強盗殺人:総合・2、3人組・1、5人組・1
傷害致死:総合・5、2人組・1、3人組・1、6-9人組・2、10人以上の組・1
15017の138:2005/12/24(土) 00:16:58 ID:W6ZoaxYH
>110氏の「単独犯による事件が多い」指摘は少年犯罪も、
同じでした。すみません。

複数犯に関しては少年だけよりも、成人に達した先輩と、
つるんでしまう犯罪のほうが目立ちますね。

でも、絶対数がどう見ても成年だけの犯罪より少ないし。

というか、殺人検挙者数からして『凶悪化する少年犯罪』、
って言われても逆にピンとこないし。

あと、傷害致死は『凶悪犯』ではなく『粗暴犯』に入ります。
151朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 00:23:52 ID:Cx8eRpB8
>>145
カーデシアどころか個人の趣味趣向は
一切認めず同化するボーグを目指しております。
152古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/24(土) 00:40:19 ID:T+QpZ3Lp
お久しぶりです。やっと休めそうです。

>>151
というか、福岡政行氏から見たら、ネットで繋がっている
私たちの方が、ボーグに見えるのかもしれませんね。

>>148
宇宙戦艦ヤマトのクルーが全員日本名ってのは、もっと
不自然で、一応、スタートレックでは、ヒカル・スールー
(ミスターカトー)とか、ホシ・サトウとかがレギュラー
クルーになっているわけで。

まあ、そのへんが、多民族国家のアメリカそのものな
わけですけどね。

ああ、溜まったエンタープライズを、どこかでネタバレ情報に
接する前に早く見たい。


それと、ビデオキャプチャーカードですが、少し無理して良いのを
買えば、「ニュースやワイドショーの内容チェック」という用途では、
下手なHDD内蔵DVDレコーダーよりも使い勝手が良いシステム
になると思います。

今まで、どちらかというと、ディスクに保存してコレクションする事に
主眼が行っていたので、録画予約数の上限とか、画質を一定以下
には落とせないとか、「ニュースやワイドショーの内容チェック」には
使い勝手が悪いシステムになっていました。(ディスクもかさばるし)

ちょっと高い品の導入を検討してみます。
153朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 01:09:04 ID:tcTEjaYE
文春にゲームに嵌った中年の投稿だぜw

http://www.japama.jp/cgi-bin/detail.cgi?data_id=133
154145:2005/12/24(土) 01:17:53 ID:iPU1cW2K
>151
「我々はボーグだ、お前たちを同化する。抵抗は無意味だ。」
個人的にはボーグのモデルは日本ではないかと思っています。
マンモスハンターと稲作民族が完全に混ざってしまってルーツもはっきりしない日本が、
未だに人種が混血せずに独立を保っているアメリカ人からは不気味に見えるのかもと。

>148
だから引用しやすいっていうか、相手に判らせ易いかなと。

>152
お疲れ様です。
彼にはネットにつながる人たちの基準というか、立ち位置がわからないから不気味なのかも。
単に「各々の価値観を尊重する事を正義としている」だけなんですが。
(もう10年以上ネットやってますが、これだけはぶれずに変わらないです。見た目は変動が
激しいですが)
155朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 01:29:05 ID:SRtFmCjY
たぶんゲームとか全部なくしても犯罪は減らないと思う。だって
外国人の犯罪とか多いもんね。それに責任を何かになすりつけた
所でどうにもなんにでしょ。だって犯罪は大昔からあったんだから。
156朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 03:57:44 ID:Ek59HxT2
>>134
詐欺事件がマスコミの宣伝効果で増える一方で、実際にリスクを犯す強盗が減ったのは
喜んでいいやら悪いやら・・。

でも何だかんだ言って、先進主要国中でダントツに犯罪数が下げ止まり状態の日本の
犯罪が、まだまだ減少を見せてるのは、正直すげーわな。


なのに悪い意味で犯罪先進国の後追いを目指そうとする一部のアホどもって・・・・・。
15724-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/24(土) 07:22:35 ID:akHD5Lhp
>>152 (古鳥羽護さん)
お疲れ様です。
趣味に時間が使えないのはツライですよね・・・私もたまに空いた時間くらいは思う存分、録り溜まったアニメやら
積みっぱなしの漫画やら小説やらゲームやらの消化をしたいものです。
今のところ夢のまた夢ですがorz。

>>156
その辺の統計も微妙で、聞いた話では暴対法の影響で直接的暴力による犯罪が減少し、知能犯が画を描いた
詐欺にシフトしているのではないか?、といった話もあるそうです。

事実であるならば、直接的に犯罪者の行動を制限し犯罪行為を厳罰化した結果、少なくとも特定の犯罪は減少
できたことを意味しますから、なんの効果も期待できない迂遠な対策である表現規制よりもよっぽど意味がある
ことになる訳です。

にもかかわらず、逆にここまで“表現規制をしたい”、あるいは逆に“性犯罪や重犯罪の厳罰化”を“したくない”
理由が不思議なくらいで、その辺にも何かしらの思惑があるとしか思えなくなってきますね・・・。
15817の138:2005/12/24(土) 08:32:04 ID:g6xI4QGK
>153
文春ではなく、子育て雑誌にてゲーム・遊びに対する不安に、
答える特集ですが…。どれだけ森とかが変な不安煽ってるか、
示す証拠でもあります。

>154 >157
>149-150にて殺人について挙げましたが、自殺より少ないし、
30・50代の殺人率が高いのは前に書きましたが、同年代では、
男性の自殺率も上がった(女性は自殺未遂が男性より多いが、
自殺致死率は男性より低く他殺致死率の方が高い)ことから、
ストレスのはけ口が、外へ行くか自分に向かってしまうかの、
違いだと思います。しかし、赤ちゃん殺しが昨年22件あって、
成人2人による犯行1以外は単独犯、被害者22人中19人は死亡、
とこれと、未就学児の殺人被害データからも合わせてみれば、
家から出る時間の多い小学生より、被害率高いんですけどね。
児童虐待のデータと見比べても…。『警戒汁』のきっかけは、
奈良と広島と栃木で昨年の赤ちゃん殺しより件数少ないのに。
159朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 08:49:59 ID:Ek59HxT2
>>158
事件が怖くて家に引きこもると、それ以上に親に殺される確率が上がると、単純に言うと
こんな所か。

まぁ、家にいて危険を感じる子は、積極的に外へ出かけると思いますが。
16017の138:2005/12/24(土) 08:53:29 ID:g6xI4QGK
>152 >157 (古鳥羽さん・24-589さん)
本当にお疲れさまです。自分は明日あたり羽伸ばしてきます。

いろいろ拾った話題を。いきなり何ですがSEの結婚について。
皆さんの話を伺っても時間的事情も大きいのに意識面だけで、
マスゴミに『独身率の高さ』語られてもと思います。先日は、
『ガイアの夜明け』で企業に出向く結婚相談所も出てました。
ttp://blogs.itmedia.co.jp/tooki/2005/12/se_814e.html

慶応塾生新聞会より秋葉原再開発について。街の再開発自体、
六本木ヒルズを含めて成功していないケースが多いとの指摘。
ヒルズは周辺地域は恩恵与かってないし、アキバをヒルズ化、
とか言われても虚しいのがよくわかります。
ttp://www.jukushin.com/article.cgi?k-20051205

産経新聞での、本田透インタビュー。女性側からの反論には、
『室井佑月のようにはなるな』ということでしょうか?まあ、
『女オタの自己嫌悪』としては彼女は悪い例ですが。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051218/boo005.htm
16117の138:2005/12/24(土) 09:06:18 ID:g6xI4QGK
>159
ただ小中学生ともなると性的虐待を受ける可能性も高くなり、
横浜市市長のせいで神奈川県条例で夜間はいかいに対しては、
保護者責任も問うことになってしまいましたが、保護者から、
虐待を受けて逃げ出しても、理由をいえずに返されてしまう、
そういった危険性も指摘されており、『青少年健全育成』を、
名乗って規制をかけるところほど、実際に危機に遭っている、
若者を救おうとはしない傾向が目立つんですよね。東京都が、
テレコムセンター優遇のため青少年センターを移転した挙句、
利用者減のため閉鎖してしまい、そこで受けていた相談類を、
主に外部機関に回すことにしてしまったり。
16217の138:2005/12/24(土) 09:20:47 ID:g6xI4QGK
ネタ集続き。

ヨドバシアキバ店の敵はむしろ郊外型家電店…そりゃそうだ。
ttp://www.hiraganatimes.com/hp/scenes/kiji/kiji229-3j.html

少年のヤク中も減ってる、と。昭和30年代といえばヒロポ(r
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/juvenile.htm

少年院新規入院者数は減ってんですが、それ以前の鑑別所に、
送られる人数が増えたとして草薙厚子が煽ってた記事。あの、
鑑別所と少年院を混同させるのミエミエですが元関係者だろ?
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2004_07_07/content.html

ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si01.html
ttp://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si02.html
163朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 10:31:39 ID:vNg3bPrf
>『青少年健全育成』を、
>名乗って規制をかけるところほど、実際に危機に遭っている、
>若者を救おうとはしない傾向が目立つんですよね。

「青少年センター」のような施設を維持するための金を使いたくない。
有権者でもある「親」を怒らせたくない。
よって金もかからず、有権者の支持も得やすい漫画・アニメ規制に走る。
164朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 12:29:21 ID:qmVriJPf
有権者だけど支持しません
165朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 12:31:34 ID:qmVriJPf
>>154
下4行意味深ですね。おれも一応そんな風に思ってます
16617の138:2005/12/24(土) 13:54:05 ID:g6xI4QGK
>162
薬物についてですが、ヒロポン中毒は昭和20年代が主でした。
ttp://www.tpa-kitatama.jp/museum/museum_03.html

昭和50年代のほうが、覚醒剤・シンナー含めて今よりずっと、
酷かったです。『人間やめますか』『人生投げたらアカン』、
日本公共広告機構による覚醒剤防止キャンペーンもこの時期。
ttp://www.hokenkai.or.jp/3/3-2/11-1.html

刑務所と少年院の新規入所者の総合・罪別比較。どう見ても、
こういったデータと再犯率比較(刑務所再入所が少年院より、
実際は高く、半数は戻ってしまう)はマスゴミはやんねえし。
ttp:www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/y2520000.pdf

脱線ですが、テレ東木曜洋画劇場、来週の『プレデター』で、
『ダメ、ゼッタイ! 宇宙人の不法滞在』も元ネタは…。
ttp://www.dapc.or.jp/
16717の138:2005/12/24(土) 14:26:25 ID:g6xI4QGK
>166(訂正)
80年代の鈴木啓示等の覚醒剤撲滅キャンペーンCMは政府公報。

『戦う州知事』の映画予告テロップは『ダメ絶対!』でした。
…ってもこの知事、現実の政治では冤罪訴えている死刑囚の、
刑執行取りやめない言ってるしゲーム規制もしようとしたり。

>158
週刊文春の読者投稿欄確認。自分がゲームで時間忘れるのを、
『脳内汚染』の記事を読んで納得したという、48歳男性から。

夢中になって時間忘れるのはアニメやゲーム、漫画に限らず、
活字読むのやスポーツでもそうなんだが…アホ?未だに全然、
この本見つからないんですが、文藝春秋では何冊刷ったんだ?
168朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 15:22:39 ID:vNg3bPrf
>167

> 夢中になって時間忘れるのはアニメやゲーム、漫画に限らず、
>活字読むのやスポーツでもそうなんだが

囲碁の観戦に夢中になって時間忘れてしまうという話が
古代中国にもありますね。

「その6・なぜ、囲碁のことを『爛柯』と言うのか。」
ttp://www.pchan.jp/igo/zatugaku.html
169138:2005/12/24(土) 16:55:44 ID:H0MvwkX1
>>144
スマソ、人大杉でうpに失敗してた
ttp://49uper.com/up20/download.php?no=42876
ダウソしたら消しといてくれ。
170朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 17:34:07 ID:3pTbuYx5
>>168
喫茶店に目を向ければ、奥様がたは時間を忘れておしゃべりに興じています。
あと長電話とか。
171朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 18:37:22 ID:yxmtZQXf
>>167
覚せい剤キャンペーンは政府広報だけど鈴木啓示は公共広告機構だよ。
ttp://www.ad-c.or.jp/data/vol1/1984/1984.html

つか、昔のACのCMって説教じみたネタも頻繁に扱ってたんだねぇ
ttp://www.ad-c.or.jp/data/vol1/1979/1979.html
ttp://www.ad-c.or.jp/data/vol1/1975/1975.html
17217の138:2005/12/24(土) 20:31:52 ID:W6ZoaxYH
>171
すみません、補足ありがとうございました。

>167
松沢呉一による文春記事だけによる『脳内汚染』批判(そりゃ、
記事の時点でこれまでアホ丸出しじゃ本読む気にもなれん)。
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/archives/2005/12/18/109726

> この記者は、なーんもわからず書いているのでは? 【脱法ドラッグ
> 「スピード」のような覚醒剤】ってどういうこと? 脱法ドラッグ? スピ
> ードはシャブそのものですぜ。

> 権威を借りて中身のない記事にハクをつけようとしたのでしょうが、
> これを見る限り、「ネイチャー」掲載の論文は、テレビゲームによっ
> て、ドーパミンが増加するってことしか書いてないようですよ。

ttp://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/67/84/4163678409.shtml
> ゲームやネットに溺れる子どもたちは、(1)仮想と現実の区別がつかなくなり
> (2)麻薬と同様の中毒症状を呈し(3)脳の前頭前野の発達を妨げられる――。
173朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 20:37:17 ID:XaDU/Y4F
>>78の危険法案の件はその後どうなってるんだろう?

国民は権力・マスコミの全体主義推進プロパガンダに騙されてはいけない。
17424-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/24(土) 20:39:23 ID:akHD5Lhp
>>172
すみません、そのBlog読んで爆笑してしまいました(苦笑。
それにしてもスピードが脱法ドラッグ、てのは物凄い新解釈ですね・・・いや、初めて聞きました。けれど、大谷の
フィギュア萌え族発言がまかり通ってしまうようなマスコミ界では、この程度の発言は電波でも何でもないの
かもしれません。

そう考えると本気で背筋がうすら寒いですね。
17517の138:2005/12/24(土) 20:46:39 ID:W6ZoaxYH
>169
動画ありがとうございました。放送見逃してましたのでorz

>113>117
> アニメ関係の趣味があって、なんかそういうオタク的な雰囲気」

弁護士は確実に、宮崎事件以来マスゴミが与えたイメージから、
近年の『オタク=ひきこもり』を加えた印象しか、持ってないです。
だから、『職場で勤勉に働いていた=オタクじゃないので意外』と、
なってしまうわけです。

>141
名前出しても構いませんが藤本哲也教授です。一応法務省の、
更生プログラム作成に関わってるので、

> 小児性愛者のように重い犯罪者

といったような『小児性愛者=犯罪者』、との発言は控えないと、
いけない立場なんだけどなあ。『子供に対する性犯罪者』、なら、
適切な言い方なんだが。
176朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 21:16:21 ID:8P/s+rXW
この時期、自制して健全に社会生活を送っている小児性愛者や、
漫画ゲームなど、法的にも医学的にも健常な人やものを指して
異常とか病的と言い切る学者や弁護士は全部キリスト教原理主義者に見える。

本人の信仰というか宗派を表明してもらうと楽なんだが。
177朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 21:21:59 ID:3pTbuYx5
>>141
自己レスだが、そもそも「小児性愛=回避性人格障害」って繋げていいもんなのか?

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20051208ddlk10040405000c.html
>公判中の心理鑑定は被告に二つの障害名を与えている。自分に対する他人の評価に
>おびえて親密な対人関係を持てない「回避性人格障害」、それと成人に関心はあるものの
>適切な関係が持てないため少女に性的関心が向く「代償性小児性愛」。

この記事を見る限り、小児性愛と回避性人格障害はイコールではないようだが。
178朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 21:35:33 ID:qmVriJPf
麻薬と同様の中毒性なんてのも一人歩きすると怖いなぁ
そもそも軽い大麻などの麻薬こそ「進んだ欧米」では容認されてきてるというのに。
そのくせタバコはいうにおよばず、カフェインのあるコーヒーなんかでも一時期(今も?)中毒性やらで叩かれたり
(アメリカ西海岸あたりでか。セサミではなかったが子ども向け人形劇で「どうしてコーヒー飲んでるの!?という風刺劇も日本でTVで流れたりしてた)
179朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 21:36:34 ID:qmVriJPf
ドーパミン云々でいってもこの場合は楽しいことはまたやりたくなる、という程度の意味しかないと思うが
180朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 22:41:02 ID:vNg3bPrf
暴力ゲーム規制法に「待った」=米地裁判事が加州に

 【シリコンバレー23日時事】米カリフォルニア州が来年1月施行する予定の
暴力的ゲームソフトの販売規正法について、連邦地裁判事は23日までに、
「言論の自由を侵害」との業界団体の訴えを認め、施行を一時差し止める命令
を下した。
 新法は、警官による殺人、性的暴行シーンなどを含む暴力的内容のゲームに
ついて18歳未満への販売、貸し出しを禁止。最大1000ドル(約11万6000円)の
罰金も盛り込んだ。
 これに対し娯楽ソフト協会は10月、規正法に署名したシュワルツェネッガー州知事
らを提訴。判事は違憲と判断したほか、ゲームと現実の暴力的行動の関連性にも
疑問を投げ掛けた。加州は控訴を検討する。 
(時事通信) - 12月24日7時0分更新
ttp://kitanok.at.infoseek.co.jp/
181朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 22:42:40 ID:vhSspD2d
名前をつけ分類するのが好きな日本人  社会を映すラベリング
http://www.be.asahi.com/20051224/W13/20051216TBEH0024A.html
 「ニート」や「フリーター」「オタク」など、社会現象をこんなひと言でくくると、
時に本質が見えやすくなる。「ラベリング」という。学校にも行かず、仕事探しもしない
若者の社会問題も、ニートという言葉で、広く認識された。その変遷をたどると、
日本の社会が向かう方向が浮かび上がるようだ。(坂本哲史)

 今年の流行語大賞は「小泉劇場」だった。昨年は何だったか覚えているだろうか。

 正解は「チョー気持ちいい」。北島康介選手がアテネ五輪で獲得した金メダルの輝きは
永遠でも、言葉の方は色あせてしまったと感じる。

 同じ04年に登場したばかりなのに、普段の会話から政府の公式文書にまで、すっかり定着
した言葉がある。無業の若者を指す「ニート」だ。

 「Not in Education,Employment or Train−ing」の
頭文字を取ってNEET。元々は英国のブレア政権が使い始めたなんて説明も、もはや必要ないだろう。

 ところが、本場であるはずの英国では浸透した言葉ではなかったらしい。

 著書「ニート」(幻冬舎)で、この言葉を広く知らしめた東京大学社会科学研究所助教授の
玄田有史さん(41)は当時、BBC放送の取材を受けた。英国人記者はニートを知らなかった。
説明すると、記者は得心して言った。

 「それは、日本人の好きなlabelingですね」

 ラベリングとは「名前をつけて分類すること」。左の図を見て欲しい。
この20年、日本人が実に多くの現象や生き方に名前をつけて分類してきたかを納得するはず。
ラベリング好きな国民と言われても反論できない。
18202:2005/12/24(土) 22:43:34 ID:vhSspD2d
 では、英国人がラベリングに興味を持たないとすれば、日本との違いは何か。玄田さんはこう見る。

 「英国はもともと階級社会。貴族だ、労働者だって、最初から国民が階級別にラベリングされているからでは」

 英国のニートの場合、貧困家庭に生まれ、学校をリタイアして不良グループ入りするような
層が大部分を占めると言われる。高学歴でもニートに近い実態がある日本と違い、階級問題の一つとして認識されているようだ。

◆オタク株は急上昇

 ニート以前、若者の就労問題といえば、急増するフリーターをどうするかだった。

 名付け親は、アルバイト情報誌「フロム・エー」(リクルート)の元編集長道下(みちした)
裕史さん(55)。87年、夢を実現するため、あえて就職しない若者たちを主役にした映画が
制作された。「フリーター」は、道下さんが映画のタイトルとして考えたものという。

 「組織に縛られない新しい生き方を応援したいという思いを込めた。やりたいことが見つから
ないからとりあえず就職しないという若者は、想定外だったんですけどね」

 景気低迷が長期化すると、「就職しない」ではなく、「できない」若者が増えた。
これもまたフリーター問題と称され、道下さんの思いとはますますかけ離れていった。

 リクルート社を辞めた後、複数の会社の取締役などを兼任する道下さんは今、「エグゼクティブ・フリーター」を名乗っている。

 フリーターと同時期に世に出たのが「オタク」である。アニメ好きの若者たちが互いを
「お宅」と呼び合っていたことから、評論家の中森明夫氏が命名。89年の連続幼女殺人事件をきっかけに、負のイメージが強くなった。
18303:2005/12/24(土) 22:44:41 ID:vhSspD2d
 最近は、「電車男」が大ヒットし、「萌(も)え〜」が流行語大賞のトップテン入りするなど、様子が違ってきた。

 野村総合研究所は昨年、オタク市場予測チームまで作った。コミックやアニメに加え、
旅行や車なども対象とし、市場規模は4110億円にのぼるとはじき出す。

 チームリーダーの北林謙さん(32)によると、インターネットの普及で情報収集が容易に
なり、オタク化しやすい状況が生まれたという。

 「オタクの情報が、ネット上の口コミ情報として流れ、市場全体にも影響を与えている。
企業としても無視できる存在ではありません」

 すそのが広がってフリーターは価値を下げたが、オタク株は急上昇中だ。

◆そして下流社会

 05年末の今、最も勢いのあるラベリングは「下流社会」だろう。マーケティングアナリスト
三浦展さん(47)の同名の新書(光文社)は50万部を突破。雑誌やテレビでも下流社会の特集が相次ぐ。

 この本で意識の下流化が顕著と指摘されるのも、団塊ジュニア以降の若い世代。「わずかの
ホリエモン」と「大量のフリーター、失業者、無業者」の二極化である。

 三浦さんが想定していたのは、社会的な関心の高い年配の読者だったという。
ところが、ふたを開けてみると、当の若者たちに読まれている。

 「下流化しているのは自分だけじゃないんだと安心する読者が少なくない。社会から使い捨てに
されるという危機感を持って欲しかったのですが」と、三浦さんは複雑だ。
18404:2005/12/24(土) 22:46:16 ID:vhSspD2d
 ラベリングがひとり歩きし、本来の意図とずれて広がるのはよくあることだ。

 東京学芸大学教授(家族社会学)の山田昌弘さん(48)もそれを実感してきた。
「パラサイト・シングル」が話題になったときは、親から「娘を早く嫁に出す方法」を聞かれ、
「希望格差社会」を発表した昨年は、「近頃の若者には夢がない」と嘆く中高年の男性に共感されてしまった。

 「日本の社会のあり方全般を問うているつもりなのに、当事者の問題にすり替えられてしまう。若者自身は社会の被害者に過ぎないのに」

 ラベリングされたことに満足するだけなら、社会を変える力にならないのは確かだ。

参考情報 84年に始まった流行語大賞の授賞歴は、「ユーキャン新語・流行語大賞」
(「現代用語の基礎知識」選)のHP(http://www.jiyu.co.jp/singo/)で確認できる。
初代金賞は「オシンドローム」。連続テレビ小説「おしん」のヒットを受けた言葉だという。
後世に残るかどうかは、あまり考慮されていないようだ。

---------------------------------------------------

長文だが重要な事を書いているので全文転載しました。
185朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 22:50:06 ID:Kw/O27Sz
『下流社会』(笑)

ブックオフで立ち読みしてみたよ。
買わなくてよかったと思った。
186朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 23:41:31 ID:qmVriJPf
>>184
まあまあ面白かった。
「脳内汚染」だが、
・トンデモ本なら隙があって好都合と言える
・しかし脅威と見て過剰反応すれば、むしろ箔をつけてしまい、試合に勝って勝負に負けるが如く、
 「ゲーム脳」のような信者を生み出すかもしれない。
・とりあえず突っ込めるところを列挙しておいて、トンデモ本認定だけしとくが吉かも

そんなに売れてもない本ならわざわざ話題にしたりあまつさえ買ったりなどしたくないというのが本音。
で上の情報だけで想像するが、そもそもドーパミンを覚せい剤使用時の出る特殊なものとでも思ったり、
思わせるように煽ってないか・・・・
単にあらゆる喜びや興奮そのものを司る神経物質であることはいうまでもないが
187朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 23:44:22 ID:vNg3bPrf
>「日本の社会のあり方全般を問うているつもりなのに、当事者の問題にすり替えられてしまう。」

「君たち若者は悪くない!悪いのは政府と六本木ヒルズの連中だ!」

結局のところ、
たとえ電波と言われようがこのくらいのことは言わないと、
意図したメッセージは伝わらないんじゃないですか?
188186:2005/12/24(土) 23:44:38 ID:qmVriJPf
下4行撤回。本文中のことではないのね。
189朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 00:26:14 ID:H9D2JdlD

草薙厚子に関してですが・・・・

「週刊朝日」に降臨しちまって佐世保事件についてコメントしちゃってるよ…

「週刊朝日」って以前にゲーム能を否定してゲームに擁護的な記事が掲載され
たことがあったのに…

草薙のコメントもまぁ無茶苦茶で十一教授は「アスペルガー症候群の人は暴力的
なビデオ、ゲームなどの刺激的な映像を好む」と主張してるのに、
草薙は「アスペルガー症候群の人は暴力的なゲーム、ビデオなどの影響を受けやすい」
と曲解して暴走。
基地外女にコメント求めちゃうなんて大丈夫なのか!?「週刊朝日」は
迷走ぶりが顕著だ。
190占いコーナー:2005/12/25(日) 00:31:13 ID:1mCNWA/9
土星と海王星のアスペクトについて。
以前、現実(土星)と幻想(海王星)の壁がなくなる、その意味で悪影響論に基づくなんらかの規制があるのではと思ったが、
こういう出方はなかなか出来ないと思うようになった。
すれば幻想・ファンタジーそのものが成り立たなくなるし、今の社会も成り立たなくなる。
>180のようにギリギリで現実と幻想の間の壁は守られるのではないか。それこそが社会・現実の防衛本能かもしれない。
海王星と土星は180度になっている最近の動きは海王星・土星が合の89年と対比してオタクの逆襲と言えるのかもしれないが、
現実にどうなるかは全然読めない。今回なにがあろうと7年後の90度のときにはまた撹乱される。7年前は児ポ法前後だった。
191190:2005/12/25(日) 00:37:17 ID:1mCNWA/9
年数はいい加減だった。
192朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 00:48:36 ID:fU43xij4
ちょいモテオヤジ
193朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 00:50:06 ID:DicWFQeH
こういう記事は報道しないな。ワイドショーよ。

元アイドルグループのメンバーだった女性タレント3人が、所属プロダクションの
社長から売春を強要されたなどとして、芸能プロダクション「ニューセンチュリーレコード」
(東京)やその社長に約1450万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は21日、
プロダクション側に約320万円の賠償を命じた。

判決理由で野山宏裁判長は「社長らは芸能界では当たり前とするが、
一般社会では通用しない感覚で売春を強要しており、不法行為に当たる」とした。

判決によると、タレント3人はアイドルグループのメンバーだったが、会社側は1999年
11月ごろ、メンバーに「CDを出すには金が必要なので稼げ」などと命じ「スポンサー」と
称する会社社長らと1回3万円などで売春させようとした。
http://www.sankei.co.jp/news/051221/sha099.htm
194朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 00:53:34 ID:gI65HLRM
ニートも下流社会も、意図的なデフレ不況と意図的な二極化政策が原因で発生する
失業と低賃金の責任を、権力ではなく個人責任に押し付けるための
新自由主義推進・容認プロパガンダ的なものだと考えている。

オタクというラベルも表現規制問題を国民みんなで共有しないだめの国民分断プロパガンダ
の可能性が高いと思う。
表現規制で影響を受けるのは国民全員だが、オタクという曖昧な単語やイメージの問題
にすり替え矮小化するためのものだったと思う。
195朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 01:14:31 ID:0KiLazUr
小難しい話は良く分からんが、「ニート」「負け組」「下流社会」と、
社会的に下層な集団を設定する事が、最近ヤケに多いのは確かかもしれない。
196朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 01:14:50 ID:gI65HLRM
>>182
>「お宅」と呼び合っていたことから、評論家の中森明夫氏が命名。
89年の連続幼女殺人事件をきっかけに、負のイメージが強くなった。
>>183
>最近は、「電車男」が大ヒットし、「萌(も)え〜」が流行語大賞のトップテン入りするなど、様子が違ってきた。

「オタク」「おたく」は最初から負のイメージだった。負のイメージどころか罵倒語といってもいいぐらいだ。
90年代をマスコミなどを通じて有名になったが、たまにいい意味で使われることもあるが
基本的な負のイメージは、何も変わっていないと言ってもいいぐらいだ。

オタクの知名度と負のイメージを両方上げてきたのがマスコミ。
たまにいいように言われることもあるが、それは多くの娯楽ファンがオタクという単語を
疑い始め、拒否すると、負のレッテル張りができなくなるのでマッチポンプ的な戦術を取っているのだろう。

表現規制問題が起きても、「オタクの問題、善良な市民の皆様には関係ありません」
「反対するのはキモいオタクだけ」という印象操作でメディア規制問題を矮小化したのだろう。

だから国民はこういう怪しい言葉は疑って慎重にならないといけないだろう。
ラベリングをおかしな方向に悪用するのは真実を報道しないマスコミだ。
マスコミが真実を報道していれば、そもそもラベリングそのものがおかしいということが
分かったと思うのだが。
197朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 01:36:58 ID:gI65HLRM
>>184
>>ラベリングがひとり歩きし、本来の意図とずれて広がるのはよくあることだ。
>>「日本の社会のあり方全般を問うているつもりなのに、当事者の問題にすり替えられてしまう。
若者自身は社会の被害者に過ぎないのに」

だってそういう個人的な問題にするような印象でしか報道されないから、そうなって当然では?
若者無業者と低賃金は、本人の問題のケースもあるが、大半はデフレ不況や非正規雇用の拡大が原因。
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
被害者にすぎないと思うのなら、どうして失業と低賃金解決のために
「デフレ不況を止めるために信用創造拡大してマネーを供給する経済政策をして景気を回復させないといけない」
「非正規雇用を規制する労働法を作るべき」ともっといわないんでしょうか?
下流社会にしても年配の人にその内容を読んでもらって、何を意図しているのだろうか?
どう考えても、全部個人的責任になるような解釈しかできないような内容だと思うのですが。

そりゃ「アメリカが押し付けてくる新自由主義政策をやる政府は批判しない」
「その従属下のマスコミの個人叩き報道は批判しない」だったら個人責任になるしかないわな。
198朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 01:42:05 ID:DicWFQeH
ConquestArrow曰く、"米国の公共放送PBSのTV番組、「The Video Game Revolution」のサイトに、
「Reality Bytes: Eight Myths About Video Games Debunked(リアリティーバイト:ビデオゲームに関する8つの神話が暴かれる)」というエッセイが公開(日本語訳)されている。

奇しくも先日フジテレビ系列で「少年犯罪のデータから、本当にゲーム規制の必要性が見えるのか検証しました。
(注:現在リンク切れ→ダイジェストの紹介記事@deblog)」という報道と、NHKで「TVゲーム長いほど暴力肯定(注:現在リンク切れ)」という対照的な報道がなされたばかりであり、
日本のマスメディアには「神話である」という認識が行き渡ってはいないようだ。
これまでも個々の神話に対する反論は行なわれてきたが、このようにまとめて根拠を示して否定している点が興味深い。根拠となっているデータは米国のものもあるが、日本でも同様のことが言えるのではないだろうか。"
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/12/24/076247


「ビデオゲームに関する8つの神話」
http://www.stack-style.org/2005-12-14-07.html
199朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 02:31:55 ID:qs7SuZVY
>>189
高機能脳障害に真面目に取り組んでる人にとって草薙のような人は
迷惑な事この上ないし、障害がらみに関しては世間の目は
非常に厳しいのでそのうち自爆して果てるのが関の山の様な
気がするな。

カウンター論として「障害者差別を堂々と行う草薙厚子」でも
立ち上げるかね。
200朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 02:32:11 ID:GACg+gLf
http://blog.goo.ne.jp/tomo9041/e/b7aaf2d97fbec7b775d725127326ec13

マスコミの人間はこの程度の意識。
この記事を読んで不快になる人間の存在なんか気にもかけないし、憶測も当然。
こんな奴がメディアリテラシーなんて言葉を使うなんてね・・・。
201朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 02:51:35 ID:6NGGnA7E
一部で話題になった「日本地下経済白書」の著者が非常にアホなレポートを書いとる。

>『日本人男性の1割がロリコン』 門倉貴史
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kadokura/rport20051213b.pdf
>「援助交際」を助長するロリコン男性の存在(門倉貴史のブログ)
http://ameblo.jp/kadokura4/entry-10007032559.html

客観的なデータも提示せずに印象のみで結論を語るダメレポートの典型。
頭の悪い高校生並のシロモノだなw

>門倉貴史のBRICs経済研究所
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kadokura/
202朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 02:55:25 ID:qs7SuZVY
>>181-184
なんか思うに昔は○○族と言う感じでラベリングするというのは肯定しがたい存在への
蔑称と言う感じだったのが社会の多様化と同時進行で長く使われていった結果、
蔑称の意味が薄れていくと言うか仮にラベリングされても

「俺たちは○○ですが何か?」

と言う感じに捉えられてきてるんじゃないかな?、って気がする。
203朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 03:01:16 ID:h1bgHFmQ
>「援助交際」を助長するロリコン男性の存在(門倉貴史のブログ)

援交女を買うのはもっぱらオヤジ世代(=アキバ系を毛嫌いしている層)ですが?
そういう連中はロリコンではなくただのドスケベです。
204朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 03:14:50 ID:nT71chm8
>203
同じ額を払うならより若い方が良い
と、思っているだけでロリではないよな。
援交オヤジ

だいたい援交で捕まった20代なんてあんまりニュースでは聞かないし
だいたい50〜60くらいだろ?多いのは
205朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 04:12:09 ID:GahRSvvL
援交してるDQN層と基本的にDQN層に迫害されているヲタは水と油の存在なワケだが。
206朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 04:18:46 ID:hzXMuhuZ
>>199
特定の精神疾患を患ってる人=犯罪傾向の強い人
と、報道するのは差別と言っていいでしょうな。
しかも先天的なものだから、これの差別の度合いってのはかなり甚だしいものと言っていい。
このラインから批判するのはすり替えでも何でもなく、正しい。

>>202
「オタクですが何か」と思ってる人間にむかって
「キモオタは黙ってろ」レベルの煽りしかできない連中が多い事といったら・・・
これほどキャッチボールになってない会話も珍しい。
でも、よく見るw
207朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 04:40:57 ID:kFQ+2E0b
>>201
これは本当にレポートなのか?
俺の大学でこんな中身のスッカラカンなレポートを出したら、即はねられるわ!
客観的視点もなし。具体的な数値がなくて「ともいわれている」みたいなあいまい表現ばかり。「顔は童顔なのに体はセクシーダイナマイト」なる面白ワードの存在(マジで笑わさせていただきました)。きちんとした分析もなし。おまけに結論は個人的感想。
こんな糞レポート書いている経済研究所って存在しているのだから驚きですね。
208朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 07:21:43 ID:WJPElGbS
>>207
だけどゲーム脳論文も同じ様な評価だったのに今じゃ
政治家も役所も地方自治体も金科玉条扱い。
209朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 07:41:46 ID:+NmKJ8Zr
>>203
オヤジ世代の場合は、一通り食い尽くしたから、いよいよ未成年を・・って感じだろ?

新鮮な刺激であそこが元気になるのが余程嬉しいんだろうな・・
どうせまた、すぐ食い飽きるくせに、金の続く限り色々食べ漁る・・

2次元も、まぁ似たような部分があるだろうけど、【犯罪行為】じゃないからな
210朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 10:31:41 ID:h1bgHFmQ
<体感治安>犯罪認知件数減っても…ジワリ悪化

 殺人や窃盗など刑法犯の認知件数が、3年連続で減少する見通しになった。
警察庁がまとめた犯罪情勢(1〜11月)では前年より1割以上減り、
数字のうえでは、犯罪の増加傾向に一定の歯止めがかかった。しかし、
内閣府の世論調査で、治安が悪い方に向かっていると答えた人が半数近くを
占めるなど、安全を実感する「体感治安」はむしろ悪化している。
広島や栃木で子供が殺害された事件などが影響しているとみられ、
警察当局にとって体感治安の改善は急務だ。【河嶋浩司】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000003-mai-soci
-----

お前らマスコミが煽るのを辞めれば体感治安なんぞ1ヶ月で改善する。
211朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 10:40:19 ID:nCI2FJQF
体感治安なんて、それこそ犯罪をショー化してマスコミが煽りに煽ってる
結果なだけだな。
212朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 10:58:07 ID:+NmKJ8Zr
>>210
テレビを1ヶ月ほど見ないだけで、これまで感じた事の無い「平和」を感じられるんですね。

実に素晴らしい真実です。


というか、テレビの影響力ったら強力過ぎですね・・・・。

実際に感じる体感治安とメディアを通して感じる間接的体感治安をぜひ分けて
統計して欲しいとも思いますが・・・、マスコミの自爆行為だから無理ですか、そうですか。
213朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 11:25:57 ID:ZON+SfQb
214朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:01:34 ID:8+aTWcJp
昨日の朝日夕刊(また大阪だけか?)で森岡正博(だっけ?)「日本全体がロリコン化」みたいなコラム書いてた。
二次には及ばなかったようだけど、誰かうpたのむ。
215朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:07:24 ID:1mCNWA/9
全体がロリコン化するならそれはそれで
実際に手をだしたり犯罪行為したらだめってだけで今とべつになんもかわらん
よくいう昔は10代前半で結婚してどうたらとか日本人は元々子どものような体型だからどうこうとか言うのとかわらん
216朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:12:48 ID:fU43xij4
別に交尾しなくてもいいしな。気持ち悪い。
217朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:24:33 ID:la1hd9kj
http://ameblo.jp/kadokura4/day-20051213.html

おい、コメントもTBも出来なくなった
外人さんのコメントも削除されたよ
218朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:28:49 ID:h1bgHFmQ
>217
その程度の論拠に過ぎなかったということだろ?要するにヘタレ。
219朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:34:43 ID:97sWkus6
>>214
ここ数年だけ取り上げて犯罪が増えているとう部分は
賛同できないが他はマトモ。
と言ったらまた荒れるか?

220219:2005/12/25(日) 12:43:52 ID:97sWkus6
やっぱり撤回
日本は大衆演劇みたいなので
子供を演じる必然性の無いに役に
演じさせるのが伝統的にあるからね
明らかに強制労働だし
モーニング娘。を批判するなら
強制労働させられ搾取されてる
大衆演劇の子役の方を
真っ先に救済せよってならないと
釣り合わないよな。
221朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 12:44:14 ID:1mCNWA/9
ブログもコラムも読んでないが、一割が、全体が、と煽ってるつもりなのかもしれんが
それだけあれば極普通の嗜好として、あとはどう安全に発散させるか、ってだけになると思うんだが。
なにが言いたいんだか・・・
イギリスだと16人に一人が同性愛者という調査があったっけ。
222朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 13:07:43 ID:oG4XjXxI
>>217
あーあw
門倉貴史センセイ、いくらなんでもへタレすぎですよ。
このブログだけトラバとコメント拒否だなんて。

それはそうと、他の「レポート」(笑)も何処かで読んだようなものばかり。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kadokura/contents3.html

「ブルセラと「出会い系サイト」の橋渡しとなったデートクラブ」なんて大昔に宮台真司が
語ったことをならべただけ。「地下経済分析のエキスパート」(笑)というのであらば
プチエンジェル事件の真相でもレポートしてほしいなあ。
あれこそまさに「地下経済」を象徴する事件だろう。
223朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 13:11:59 ID:oG4XjXxI
というか門倉貴史センセイ、趣味はマンガを書くことかよ!w

>趣味:クラシック音楽の鑑賞(とくにモーツアルトのピアノコンチェルト、ベートーヴェンの後期弦楽四重奏曲、
>マーラーのシンフォニーを好む)、マンガや絵画を描くこと(スーラのような点描技法で絵を描きます)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kadokura/profile.html
224朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 14:35:30 ID:p2u8PbOb
まあどうせ、次はインターネット害悪論を展開するんだろ?
225朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 14:42:01 ID:I02t9fMQ
大体「人格障害」ってモノを少しでも知ってる人だったら、
「回避性人格障害」の人間が援交少女に接触できるわけない事くらい常識なんだよ。
他者への積極的アプローチが殆どできなくて悩む障害だぞ?
226朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 15:01:28 ID:kFQ+2E0b
明日のNews23で筑紫哲也がメイドカフェに行った模様を放送するそうです
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
散々バラエティ番組で煽ってきたメイドカフェへ報道番組が特集なんて考えるとばかばかしい話ですね。
さて、どうコメントするのやら・・・
227朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 15:05:54 ID:hzXMuhuZ
24-589 ◆Yp/NehmCeIさ〜ん、あんまりネギのには構わんでOKですよ。
ネギ板のあの手のスレは児ポ法の前の見直しの頃から始まっててやたら経験長いですから、
煽りを構い過ぎる傾向はあっても、そう簡単には同調なんてしっこないですし、
煽ってる当人が「論破」って言い張ることはあっても実際される事は有り得ませんから。
22824-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/25(日) 15:06:42 ID:895GRO7X
例によって死ぬほど忙しいので一言だけ。コミケ直前だっつーのに準備が・・・orz。

風俗に詳しい友人に聞いてみたのですが、一般に援交の相場は安くても3万から、上は天井無しで10万以上も
ザラ、だそうです。
可処分所得を考えれば、年齢給で無駄に高給取りな中高年か、趣味的に援交にハマってる独身者でなければ、
とてもじゃないですけど払える額ではないですね。
ちなみに普通の素人売春が1.5〜2万ぐらいだそうですから、援交は完全に狙って買ってるひとか、よほどの金が
余ってるのでなければありえません。

で、オタは一般に可処分所得がそう小さい訳ではありませんが、その多くの割合をすでに“趣味”へと投じている
からこそオタな訳ですから、オタで尚且つ援交マニアとなると・・・まぁとてもじゃないですが所得が追いつきそうに
ないですね。

この程度の数字も理解できないなんて、慶応ボーイも地に落ちたものです。
22924-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/25(日) 15:08:08 ID:895GRO7X
>>227
あ、ご忠告どもです。
あんまり無茶苦茶ゆってるもんで、つい・・・orz。

ともあれ、もう時間が本気でデッドエンドですし放っておくことにします(苦笑。
230朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 15:12:01 ID:fU43xij4
援交と素人なんとかってナニが違うの?
231朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 16:16:31 ID:h1bgHFmQ
>224
ヒルズ族の大半を敵に回すからそれはない。
232朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 16:19:14 ID:h1bgHFmQ
> この程度の数字も理解できないなんて、慶応ボーイも地に落ちたものです。
慶応ボーイなんて金持ち集団ですからね。
オタク趣味と女を買うことが両立するなんてのは彼らの金銭感覚からすれば
きわめて普通なのでしょう。
233朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 16:22:39 ID:hzXMuhuZ
>>230
援交は児ポの範囲なんじゃない?18歳未満の売春。

知らんけどさ。
234朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 16:28:17 ID:hzXMuhuZ
って、>>233に書いたけど、>>217の文章、
だったら他の国ではどういう風な売春事情なんだ?
>>233みたいな単純な括りでいいなら、
18歳未満が売春する事は他国ではないとでも言いたいのだろうか。そりゃあり得んw

「援助交際」がどんな売春形態で、いかように特殊であるかを規定せずに
日本にしかないとだけ主張した挙句背景にまで言及するのって、悪文も良いところなんだけど…

>>220
大衆演劇とか歌舞伎とかは大抵世襲だから「家業の手伝い」になるのかも。
必然性のある子役なんかは別枠で労働基準があった気がするけど。
235朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 16:40:17 ID:L9LwtfUz
236朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 16:47:34 ID:L9LwtfUz
>230
フリー
237朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 17:02:15 ID:hzXMuhuZ
韓国でもあって、東南アジアの幼女売春なんかとは違う。
年齢は要件の一つだろうけど、
それと通信インフラの違いで斡旋を自分で出来るってことかね。
日本でしかないってのは結局崩れるが。

そもそも規定しなきゃいけなかったのは門倉センセイだけどw
238朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 17:06:59 ID:fU43xij4
やっぱわかんにゃいや。
自分もやってみるか。
239朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 17:27:13 ID:CGRe1L4J
今さっきまでABCテレビに大谷が出ていて
少女殺害事件関連の話をしていた様。
コーナーの最後の部分しか視聴出来なかった。

確認出来た発言は

「まず親がやらなければならない、それから行政や法律が対策をあらためてやらないといけない事がいっぱいある」

と言った部分だけでした。
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1135499055445.jpg
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1135499095408.jpg
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1135499116140.jpg
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1135499135462.jpg
240朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 18:23:44 ID:h1bgHFmQ
「バンキシャ」に注目!

「エアガンがフロントガラスを撃ち抜く!」
241朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 18:34:46 ID:p2u8PbOb
エアガン叩きか
24217の138:2005/12/25(日) 18:43:12 ID:GPRVYcip
>186 >188
出先で2軒(そりゃ都心と横浜だからな)『脳内汚染』見て、
確認しましたが『ドーパミンは麻薬摂取により大量に出る』、
『ゲームをするとコカイン・覚醒剤服用と同じ効果が出る』、
『勉強のように頭を使う作業は途中で疲れてやめるはずだが、
ぶっ続けでゲームをして死んだ者がいることからも惑溺性は、
証明されているし、寝屋川調査でも明らかだ』…バカだろと。

別に医学書専門店にも行きましたが、川島教授の本読んでも、
脳波計でなく立体的な測定をするのが脳神経医科学では今は、
メインになってますし、専門書なんて草薙や岡田と全然違い、
ワンフレーズで脳の説明なんかしませんよ。長いし難しいし、
アスペルガー・自閉症に関する書籍も同様です。
243古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/25(日) 18:46:27 ID:6c5uGN7K
>>241
悪いのは改造であって、ホビー用のエアガンじゃないのですけどね。
244朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 18:47:03 ID:p2u8PbOb
ほんとこういう事件があると
正統な改造エアガンマニアは
迷惑だよな
24524-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/25(日) 18:48:23 ID:895GRO7X
なんだこりゃ?でしたね>バンキシャ。
そもそも徹底的に改造後のエアガン、すでに外見からして原型を留めていない訳で、あれでメーカに文句を言う
のは明らかにスジ違いでしょう。

どうしても規制したいのであれば改造用パーツの製造や流通を禁止すれば済む話といったレベルですね。
246古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/25(日) 18:48:47 ID:6c5uGN7K
>>244
というか、オウム真理教なんか、自前でカラシニコフを密造していたわけで、
材料としてさえも、おもちゃのエアガンは使っていないわけですけどね。
247朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 18:51:12 ID:p2u8PbOb
銃刀法改正ってエアガンも免許制にしたいのかな?
俺もベルグバウのエアライフル二丁持ってるけど、試験なんて殆ど常識問題だから簡単すぎたwww
248朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 18:52:00 ID:jFGBIP+7
エアガンのやつであのちょいち禿げたコメンテータの人が「この番組を見て魅力的に感じる」みたいな発言してましたね
何だやっぱりテレビに影響力があることを認めてるんじゃないかよ
249朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 18:52:31 ID:1mCNWA/9
メーカー叩いてたの?メーカー抗議するんだろうか
250古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/25(日) 18:53:02 ID:6c5uGN7K
>>245
まあ、殺傷能力のある鉄砲は、密造銃だろうが、おもちゃの改造品だろうが、
銃刀法で取り締まれば良いし、殺傷能力を持たせる為の改造部品を唄った
流通もそれで取り締まれるのではないの?

それでも密造できるだけの技術を持っているのだとしたら、893とか破壊的カルト
の類だったりするわけで、普通のサバゲーマニアにまで肩身の狭い思いを
させる必要はないわけですがね。
251古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/25(日) 18:56:02 ID:6c5uGN7K
>>249
メーカーは”D社”とされていました。

>>248
やっぱり、報道で模倣犯が出てくる事は想定している様ですね。

>>247
そもそも、猟銃とかは免許制で所持可能ですよね?
一連の事件が猟銃を使ったものだったら、もっと恐ろしい事に
なっていると思うのですが。
252朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 18:58:19 ID:p2u8PbOb
>>251
うん。試験はザルだけど一丁一丁所轄警察署に登録されてるから、誰かがアホやればすぐわかる筈です。
253朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:00:54 ID:1mCNWA/9
といっても前にスレがあったけど、確実に事件事故で使われてるわけで
254朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:01:46 ID:hzXMuhuZ
モデルガンは同じく武器になる包丁などと違いこの世に必要ないし、
改造のベースになるだけ害なのだから一切製造販売するな。
とでも言うのかな。

趣味にしてる人間が少なければ、
どんな論法で叩いても良いと思ってるのが多すぎだ。
楽に叩ける対象を叩くってう楽をするのをそろそろ止めなてくれないとな。

>>229
( ・∀・)b グッ! ドンマイ!
ネギ板ハタから見てると一日千秋っぷりに泣けてくるのと同時に、
毎日アレが来てもブレない姿勢は頼もしくもある。
でも住人反応しすぎ。
一周参加したらもう十分だろうな。
255朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:03:45 ID:1mCNWA/9
それに害獣駆除のときもあるけど、結局はそれこそレジャーとしての狩猟、動物虐待だし
なんでこれがエアガン並に叩かれないのか不思議・・・
これぞ、既存のもの、慣れ親しんだものは違和感すら感じないが、新規のものは叩かれるというだけの話だな
256古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/25(日) 19:03:49 ID:6c5uGN7K
>>252
成る程、じゃあ、論点は、密造銃をどう取り締まるかって問題であって、
材料としておもちゃが使われている事をどう見るかって事ですよね?

ホームセンターで買える鉄パイプでも、精度はどうあれ、人を殺せる
銃は作れる筈ですし、ボウガンとかも人を殺せるならば問題ですよね。



風呂に入るので落ちます
257朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:08:56 ID:jFGBIP+7
改造パーツは例え規制できたことろでアメリカから輸入できそうな気がする
258朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:11:34 ID:p2u8PbOb
>>257
エアライフルのパーツ、例えばグリップでも中々許可はおりまへん
259朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:17:49 ID:y+uWdN3f
>>6
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm

これって1965年から行政の決定で事実上廃刊に追い込めるシステムがあった
ということを意味するんだと思うんだが、
昔は今より自由に作れてたのはなぜ?
たしかこのような条例は、その後改正みたいなものもあったと思うんだけど、
昔と何が変わったの?

260朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:30:07 ID:1mCNWA/9
>>259
条例や行政と出版社との駆け引きは、はっきり言ってわからん。>>6は一部の状況やケースを言ってるように思ってる
261朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:34:13 ID:1mCNWA/9
>>259
ちなみに猥褻物頒布の法律は猥褻と認定さえされればなんでも発禁になり、当初は小説が対象になったりもしたが、
あれこれ裁判したり、時代の変化に合わせて、猥褻物は性器のことだけに限定されていった。
法律に明文化されてない(よね?)が、そういう運用がされることが共通のルールになった。
262朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:35:18 ID:1mCNWA/9
260・261は260を読み間違えて書いた。とりあえず撤回。
263朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 19:58:35 ID:LVoGRYoV
犯罪の認知件数と体感治安の話が毎日新聞にも載っていた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/12/25/20051225k0000m040099000c.html


批判の多い前田統計でおなじみの前田教授のコメントを記事内から引用。

> 一方、前田雅英・首都大学東京都市教養学部長(刑事法)は
> 「体感治安という言葉は学問的な概念ではなく、
> 事件をマスコミが事件をどのように報道するかという面が大きい」
> と指摘。
> 「刑法犯の認知件数がこの3年間で減少したことは、
> 治安対策がそれになりに成功していることを意味する。
> 治安悪化に一定の歯止めがかかったとみるべきで、
> あまり悲観的になることはない」と話している。

少なくとも前半については同意できるように思える。
264朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 20:18:35 ID:wYVmo1MY
印象報道バンキシャ!
26517の138:2005/12/25(日) 20:40:21 ID:GPRVYcip
>242に引き続き、外出中のためバンキシャ!の流れ無視して、
『オタクエリート』も立ち読み報告。
ttp://www.otaken.jp/oe/bn01.htm

衆議院議員アンケートでゲーム・漫画規制派として日本新党、
綿貫と、公明の池坊保子(あと一人名前失念。少年マンガは、
昔は今のような暴力・セックス描写はなかったとの見解で)。

綿貫は2chでネタにされた4コマからして失笑ものでしたが、
池坊は『自分の子供もゲームに夢中になって困っている』と、
本気で『脳内汚染』真に受けたような理由の規制要求ですが、
本人の年齢からして子供今いくつやねん…。
ttp://www.ikenobo-yasuko.net/profile.html

『感受性の高い中二にはもっと健全なものを』とも回答です。
孫の間違いなのか、よくわかりませんが。

鳩山由紀夫はI"sが好きでWJ連載時雑誌ではそこしか読まず、
とのこと。養老孟司ロングインタビューは次号。腐女子代称、
『B-Girl』を提唱すると言われてもどうかと。
266朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 20:46:54 ID:VOeNPxVV
>>265
>公明の池坊保子(あと一人名前失念。少年マンガは、
>昔は今のような暴力・セックス描写はなかったとの見解で)。

嘘八百。
デビルマンやバイオレンスジャックは少年マガジン掲載でしたが。
しかも流血三昧。

今の漫画の方が血生臭さが全く無い。
26717の138:2005/12/25(日) 20:55:32 ID:GPRVYcip
少年マンガに対する見解は、名前失念した議員からでした。
池坊は主にゲーム規制に対する意見でした(紛らわしくて、
ごめんなさい)

DEATH NOTEにしたって死亡時の描写なんて昔のWJよりも、
ずいぶんあっさりしてるのに。
268朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 21:32:46 ID:F9R96DK7
>>265
そういえば、なんで民主党は党として全力を挙げて地方条例も含め、
反対しないんだろうね?だから民主党はあまり信用してない。

規制派には2通りあって、確信的に検閲制度復活を目論むタイプと
ただ単に、悪影響論は本当で、政治的に悪用されることなど全く考えてないタイプ
がいると思う。
特に後者に人は、これは事実上発禁になることや、韓国の親日派のための弁明事件など
国民の権利義務に関わる重大問題に発展する危険に気づけば、反対派・慎重派になる可能性もある。
特に自民のアメリカ新自由主義構造改革派の小泉政権と対立する、
野党・国民新党がわざわざ権力に有利な表現弾圧を認める動機がない。

だからやはりこの問題はオタクではなく、国民の権利義務に関わる政治問題だという
感じで反対していくのがいいと思う。
マスコミはオタクレッテル張りで分断作戦を狙うだろうが、あくまでも
国民の権利という問題にしておく方が得策だと思う。
269朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 21:35:50 ID:PC1XP2av
>>268
976 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2005/12/25(日) 20:27:02 ID:X30aMfh20
>>974
>規制派にとっての本丸は政治思想関係の図書の取締であることは
>見え見えなんだよね。

本命はそれだろうな。
でもって最後はネットを含む全ての情報を統制することなんだろうな。
昔から人民を効率よく支配する最良の手段というのは情報を一般市民に与えないことだし。
977 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2005/12/25(日) 20:30:56 ID:ZWxbL42/0
マルチン・ニーメラの言葉を肝に銘じておくべきだね。
共産党が弾圧された。
私は共産党員ではないので黙っていた。
社会党が弾圧された。
私は社会党員ではないので黙っていた。
組合や学校が閉鎖された。
私は不安だったが、関係ないので黙っていた。
教会が弾圧された。
私は牧師なので立ち上がった。
そのときはもう遅かった。
270古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/25(日) 21:37:58 ID:6c5uGN7K
>>267
DEATH NOTEの様な犯人の視点から描かれたサスペンスは、
刑事コロンボや古畑任三郎で使われてきた手法ですけどね。

違うのは主人公がその犯人で、探偵たちに勝ち続けてきている
事なのですけど。

もちろん、夜神月のやり方は到底肯定できるものではありません。

最初の方はマスコミの報道を基準にして犯罪者を殺しているわけ
だから、「如何にマスコミから叩かれているか?」を基準にして
「凶悪犯」を決めている事になってしまいます。

未読の人の為にぼかしますが、それでマスコミの報道が「加害者
匿名」に規制されるわけですが、今度はネットに殺して欲しい
凶悪犯の情報が晒される形になっていくわけです。

実はDEATH NOTEが描いているのは、安直なポピュリズムなの
ではないでしょうか?
271朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 21:39:10 ID:NAZj2SiF
>>251
バンキシャ見てなかったけど、D社って事はデジコンかな?
確か業界の自主規制組合に属してなくて、
構造が単純だから改造が比較的容易な会社だったと思う。
272朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 21:39:58 ID:/cNvSoGU
>>266
児童マンガと混同してるんだろう
つか、デビルマン連載時はあしたのジョーの影響で
少年マガジンの読者層が社会人ぐらいまで上がってたからねぇ
273朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 21:46:54 ID:YKFb8BD1
>>269
>最後はネットを含む全ての情報を統制することなんだろうな。


その問題に気づいてないから、保守・左派問わず
規制賛成・中立の立場をとってる者もかなりいると思う。

要するに日本国民は騙されているのだと思う。
規制の問題を非政治的問題・オタクだけの問題みたいに錯覚させられた。
この錯覚に気づけば、少なくとも独裁・強権政治に反対するものが
今のような規制賛成になることはないと思うのだが。
274古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/25(日) 21:47:32 ID:6c5uGN7K
>>271
成る程、私も途中から見たのですが、となると、”D社”は、
自主規制組合からバンキシャでのつるし上げの為に
差し出された事になりますね。


今、バンキシャの録画を見ていますが、山地容疑者の
再現ドラマって、2流のホラー映画みたいです。

こういう下手糞なショーアップをする事で、却って事件の
深刻さや問題点がぼかされてしまうのではないでしょうか?

堺屋太一氏、
「こういう犯罪はいつの時代でも、極々少数ながら起こる。」
とコメントしています。
まあ、GJですな。
275朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 22:12:56 ID:/cNvSoGU
>>274
エアガン業界の意向としては今後も「玩具」としてエアガンを維持させ
かつ自主規制団体への加入を促す意味で未加入の業者を吊るし上げる
と言うのもあるのだろう。

わいせつコミック裁判のときも出版社間で抗争みたいなのがあって
その切り札として出されたのでは?、と言う意見も存在するしなあ。
276朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 22:57:45 ID:tSE5jiZo
>>275

>わいせつコミック裁判のときも出版社間で抗争みたいなのがあって
>その切り札として出されたのでは?、と言う意見も存在するしなあ。


そんな噂に流されるおまいはヴァカか?
さんざんその噂の火消しに労を割いたAMIと山口弁護士に失礼だろヴォケ。
277朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 23:10:08 ID:VOeNPxVV
>>275
エアガンの問題は、有害コミックより歴史が古いよ。
有名なのは「金属製モデルガンを金色にするのは遊ぶ権利の侵害だ」とかいって
愛好家が起した裁判。

確か二十年ぐらい前だったような気がする。
判決がでるまでにエアガンも威力がどうこうとかで散々叩かれたし、
自主規制も入ったはず。

でも零細企業が多いから倒産と起業の繰り返しで、結果として団体未加入の業者が多くなったのでは?
278古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/25(日) 23:58:33 ID:6c5uGN7K
遅くなりましたが、GJのニュースJAPANその1をうpしますた。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/c5e4b07e7ec28c655d63fb18b83fb2e0
279朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 01:06:36 ID:SaMY9ERi
>>268
> だからやはりこの問題はオタクではなく、国民の権利義務に関わる政治問題だという
>感じで反対していくのがいいと思う。

もちろん署名とかロビーとかではそう言っているわけだが?
280朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 01:14:09 ID:FnBSGUqh
>>265
>少年マンガは、
>昔は今のような暴力・セックス描写はなかったとの見解で

もう手の付け様がない酷い妄想的な大うそだな。歴史の捏造ですよ、これは・・・
281朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 01:32:58 ID:udJixzzl
>>268
> だからやはりこの問題はオタクではなく、国民の権利義務に関わる政治問題だという
>感じで反対していくのがいいと思う。

それならば>>268が率先してやればいいだけの事なんじゃないのかな?
282朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 01:39:21 ID:sqgtT2NA
と、いうよりも常時暴力・セックス描写で叩かれ続けてるよな。
手塚の昔から。
283朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 01:45:33 ID:udJixzzl
「学校襲う」は敏感に反応してもこういうのには鈍感なんだね。

仙台のアーケード街を乗用車暴走、買い物客ら7人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051225-00000412-yom-soci

乗用車は間もなく停止し、110番で駆け付けた仙台中央署員が乗っていた
仙台市太白区郡山、トラック運転手千葉良文容疑者(52)を
業務上過失傷害と道交法違反(ひき逃げ)の現行犯で逮捕した。
(中略)
中央署の調べに対し、千葉容疑者は
「東京、新潟、宮城県内のテレビ局12社や新聞社3、4社に
メールで犯行予告をした」などと供述しているという。
284朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 02:00:19 ID:nvujYaIC
>283
> 「学校襲う」は敏感に反応してもこういうのには鈍感なんだね。

「犯行予告を公表したことにより避難騒ぎになればテロリストの思う壺なので公表しない」
というのが国際的な常識で、たぶんそれにならったのだと思いますが、
これからはそうはいかなくなるかもしれませんね。
285朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 03:51:12 ID:zk33rf1e
PTAはサブカルを叩くよりも不祥事NHkを叩け。

韓流、制作費詐取、放火と日本で最も子供の教育に悪い放送局となった。

http://www.nippon-pta.or.jp/
286朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 04:46:35 ID:FnBSGUqh
>>284
今後は、謎のガス漏れで一時批難とかするようになるかもね
287朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 07:31:52 ID:nvujYaIC
>285
韓流は余計
288朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 10:48:45 ID:sqgtT2NA
>>285
韓流の何が子供の教育に悪いのか全く理解できんな。
289朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 13:09:25 ID:g8r4fQWC
もうNHKは・・・
まだ報道等でゲーム叩き等を流してなかったら、よかったんだけどねぇ。
もちろんアニメなんかもまだ推してるけど、結局自分のコンテンツは良いコンテンツってだけだし・・・
290朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 13:33:56 ID:U/87ZwJp
脳内汚染なんだがやたら擁護の声がある辺り
本人とその周辺が宣伝に必死になってるのかねぇ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163678409/qid%3D1135571399/503-1724236-9088712
291朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 14:47:32 ID:I7ijvRfS
>>290
明らかに怪しいなぁ
絶賛してるのは
他にレビューしてない
それだけって・・・
29217の138:2005/12/26(月) 14:56:15 ID:cAS+GYb8
>290-291
昨日、『脳内汚染』チェックしたのは渋谷ブックファースト、
有隣堂ランドマークプラザ店で、『新刊・話題の本』の棚に、
一切置いておらず、前者ではノンフィクション棚奥に平積み、
(手前一列目と違って取りにくい)、後者は背表紙を向けて、
2冊しか置いてませんでした。

ブックファーストはみなとみらい駅にもあるんですが狭くて、
売れそうな本しか置かないから全然なかったです。
293朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 15:19:55 ID:sqgtT2NA
点数も論調も異様に極端だよな…

クリームシチューの
「言いたいことを言ってくれた」式の反応が受けてる理由だろうな
兎に角どんなこじ付けでも、
悪そうなものをはっきり悪いと言ってくれれば良いって言う
294朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 15:24:08 ID:k4LLIPLC
>>290
レビューの文体、自分では変えているつもりなのだろうけど、
何箇所か特徴的な癖があり名を変えた同一人物だと思う。
関係者であれば一筆ぐらいは可能性はあるが、ここまでやるのは
いくらなんでもやりすぎなのでおそらくはメディア有害論の狂信者系統。
29517の138:2005/12/26(月) 16:06:38 ID:cAS+GYb8
>289
NHKのアニメからは、ゲーム化した作品複数あるんですが…。

しかも今日はBS2にて、幽白と忍空の劇場版放映していたし。
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/05winter/

NHKの報道部にナベツネとお友達だった前会長の息かかった、
メディア規制派がいることも念頭に入れたほうが。前会長は、
『アニメは儲かる』と目を付けたとたん、局内アニメ部署で、
自分の思い通りになるPDを優遇するようになりましたし。

でも主に人気が出るのは、外部が主導している作品だったり、
特集番組やデジスタ、トップランナーにしてもそうなんだが。

かつて衛星アニメ劇実況にて『放映局を激しく間違ってる』、
とまで評されたテレ東版はれぶた放映に、エビジョンイルが、
絡んでいたとはとうてい思えないし(番組枠自体が外部制作、
でしたよね?)
296朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 16:22:34 ID:iXHBEfJU
スレ違いなのかどうなのかわからないのですが・・・
今日電車乗っていたときに中刷り広告で「アニメファンはバカばかり」という見出しが目に入ったのですが、何の雑誌かご存知の方いらっしゃいますか?
電車降りる直前だったので何の週刊誌かは確認できなかったので、よろしくお願いします。
297朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 17:03:00 ID:xdMkKxyk
>>268
それどころか、神奈川県議会の北井や茨城県議会の常井みたいに
行政のお先棒担いでる奴ばっかりやん>地方議会の民主党
298朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 20:17:51 ID:dGNCYTKd
よくぞ言ってくれました。, 2005/12/24
レビュアー: クリームシチュー (広島県) - 自分が書き込んだレビューをすべて見る

ずっと感じていたことを、だが、だれも言えなかったことを、
この本にははっきりと、指摘してくれた。胸のすく思いです。
メディアの問題を、かなり広汎かつ、多くの事例とともに論じています。
また、ゲームやネットだけでなく、テレビ、ビデオ、マンガなどの
影響についても、幅広く扱っていて、とても客観的だと思いました。
なぜ、子どもや若者が簡単に人を殺してしまうのかが、やっと納得できた気がします。
誹謗、中傷に負けないでと応援したい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163678409/qid%3D1135571399/250-7572028-4645015#product-details
299朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 20:55:04 ID:nvujYaIC
>298
カルト信者にありがちな文体。
300朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 21:03:53 ID:93la+tdm
>>294
星5つ付けてる(付けてない奴もだけど)レビュアー達の履歴が何故かこの本一冊だけだし、
なかなか改行せずにダラダラ横に長くなる癖が隠せてない。

あんまり自演認定ってのはしたくないんだけどねぇ。
言う方も言われる方も情けないし・・・。
30117の138:2005/12/26(月) 21:35:21 ID:cAS+GYb8
>296
お尋ねの雑誌は明日発売の週刊文春です。しかも富野発言…。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

可能なら夜中にコンビニでチェックしますが、文春の意図が、
『近頃の残虐なアニメはけしからん』、だったら笑いますよ、
マジで連発だから。広島事件でのネウロ叩きの前科からして。
302朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 21:40:22 ID:nvujYaIC
> なかなか改行せずにダラダラ横に長くなる癖が隠せてない。

電波にありがちな癖
303朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 21:45:41 ID:+Gcn/sUO
>>301
まあトミノじゃその発言自体はしょうがないな。
問題は発言を文春がどう料理しているかだ。

>>302
電波というか、読む人のことを考えずに
自分の書きたいことだけをただそのままに書く人という印象がする。
304296:2005/12/26(月) 22:23:43 ID:iXHBEfJU
17の138さん
ありがとうございました。
なるほど、富野監督でしたか。種や種死のことを絡めてくるのでしょうか。でもそうすると『アニメファン』と一括りにすると違和感があるか・・・。

明日チェックしてみます。
305朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 22:27:39 ID:iwQlEh8l
トミノじゃしょうがないyp!
306朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 22:34:00 ID:stVvwiTi
トミノだったらいつもの事だ
気にするな
307朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 23:05:58 ID:fzWs6+Ed
>257
内部構造がまったく異なるので組み込めません。
玩具としてのコストの制約や防犯面から互換性が無い設計になっています。
308朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 23:13:05 ID:FnBSGUqh
TBSはじまた
309朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 23:34:47 ID:FnBSGUqh
TBS  この後、いよいよ「アキバで萌え〜」きます
310朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 23:47:54 ID:GQ0U4a71
最後の方だけ見たら筑紫さんご満悦のようだけど、何か言ってたの?
311朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 23:52:23 ID:FnBSGUqh
>>310
筑紫メイドカフェ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1135604426/

ここにキャプ落ちてる
312朝まで名無しさん:2005/12/26(月) 23:53:34 ID:y96Y0kID
私が見た限りそんなにひどい扱いではなかったような気も。
筑紫「こういうのは風俗的な男性側の欲求からきているのかというとそうじゃなくて
   女の子の側も面白がってやっているんだね」(うるおぼえ)
片山?「なんだかままごと遊び、ごっこ遊びを楽しんでいるような云々」

わりと正確な見方のように個人的には思えました。
筑紫氏は猫耳つけたりリフレクソロジー行ったりしてました
女子アナの方がメイド服に!→ご満悦、なのか…!?
313朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:08:15 ID:D8n7s9GO
314朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:10:52 ID:nyK5l5Or
×koria
○korea
315朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:11:28 ID:1NLC4pfn
TBS  佐藤ゆかり
ただの娯楽であるパソコンゲームを人間関係の代用品のように言い
「パソコンゲームで人間関係を学んだ気になってる子供」を批判してたが
そんな子供がいるなら連れて来いと・・・・
316朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:19:12 ID:kJ0V0Puz
>315
自分の子供

いたらだけどw
317朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:22:43 ID:nyK5l5Or
> 「パソコンゲームで人間関係を学んだ気になってる子供」を批判してたが

人間関係がなくても、コミュニケーション能力がなくても株が当たれば一生左団扇。
そういう「ビジネスモデル」はすでに確立しつつある。
318朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:22:59 ID:1NLC4pfn
>>315
最近の規制屋・批判屋の典型というか、、【自分の脳内で批判しやすい架空のキャラを
好き勝手に作り上げて、それを批判してみせる】というのがあるが、まさにそれだね
今回の佐藤ゆかりは・・。

これが更に悪化すると、実際に子供達の前で「ゲームで殺すのと現実で殺すのは違う」とか
本当に子供を馬鹿にしたような説教をやりだす訳です。(小学生以下なら、まだしも厨房以上
に対しても・・)

「そんな奴は、元から頭がおかしい人だろ?」という発想が根本的に欠落してるから、そういう
電波じみた発言にブレーキがかからないとしか自分には思えません。
319朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:37:37 ID:btAOhR4Y
いわゆるネットゲームと旧来から存在するスタンドアロンなパソコンゲームを
混同してるんじゃないか?
320朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:41:13 ID:1NLC4pfn
佐藤ゆかりの言いたい事は、要は、仮想世界よりも現実世界で互いに傷付き合いながら
学んだ方が人間的である、と言いたいようだが、仮想だろうが現実だろうが、同じ正解を
出せるなら、仮想的に「安全に」正解を出せる人が賢いと自分は思います。

人を実際に殺さないと・実際に子供を妊娠中絶しないと、実際に自殺とかしないと
正しい答えを出せない人を普通 バカ と言います。

擬似体験でも正しい感性で正しい答えを想像して出せる力を人は、普通に持ってると
自分は、思ってます。

逆に現実世界であっても、人をどれだけ傷つけても正しくを学べない人もいますから
現実=絶対に正しい とは、自分は、とても思えません。
321朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:49:27 ID:btAOhR4Y
>>320
人と人を介するツールが違うだけで根本的な部分は
ネットでも電話でも文通でも変わらないと思うけどね。

ただし、物事を動かすということに関してはそれらのツールだけに
頼るのも自ずと限界があるのも確か、実際人に会って物事が動いた
と言う事例も結構あるしな。
322朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 00:59:21 ID:+TkGC8ai
>>318
元から頭がおかしい子供なんていません。(知的障害は除く)
おかしくなるとしたら育つ過程に問題があるのであって、
その重要な要素の1つになりつつあるのがゲームだと思います。

>>320
仮想では現実と同じ答えは絶対に出ないというのが大前提のように思います。
323朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 01:00:55 ID:1NLC4pfn
>>319
なるほど。

しかし、ネットゲーム=完全仮想世界 だと思ってる人がいたら、そっちの方が
危ないと思います。

ネットゲーム上で実際に交される人間同士の交流までも仮想だと勘違いするように
なったら、それは、電話の相手を実際に存在しないと思うのと同じですから、逆の意味で
重症さんか、ただのリテラシー不足さんか、天然バカなのか、、いづれにしても普通の
状態では、ないですよね?
当然、ゲーム内での「演技性人格である」という認識も必要ですけど。
(2ちゃんでいえば、分りやすいキモオタをオタク以外の誰かが演じてるように認識できる
スキルとかいった、常に一歩引いた見方をしてる意識状態とでも言いますか・・)

ただ今回の佐藤発言ですが、自分には、以前に福岡が言ってた「ゲームを使っての
人間同士の交流は、不健全だ」といった物に近いものを感じますね。
いわゆるネットを使わないタイプのゲーム批判に聞こえました。
324朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 01:04:44 ID:+TkGC8ai
>>323
2ちゃんで交わされる人間同士の交流は現実なのでしょうか?
9割がたネタでしょう?
325朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 01:09:51 ID:nyK5l5Or
NHK 1/2
「英語でしゃべらナイトスペシャル」
にてメイドカフェ登場
326朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 01:10:31 ID:1NLC4pfn
>>322
>仮想では現実と同じ答えは絶対に出ないというのが大前提のように思います。
質の面を言われれば確かにそうでしょうが、方向性が間違いでなければ
有効に活用できる場合も多いでしょう。
人は、実体験だけに頼れる生き物でもありませんし、仮想であっても、その差異を
認識した上で正しくを学べれば、それでも良いと思いますよ。

勘違いしてはいけないのは、常に仮想は、仮想であるという意識・自覚を忘れない事
だとも思います。区別は必要です。夢うつつでは、現実社会では問題ありますからね。
327朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 01:23:01 ID:1NLC4pfn
>>325
英語でしゃべらナイトスペシャル 「YOKOSO!TOKYO外国人の目線で楽しむ東京ガイド」
1月2日(月) 22:15〜23:00 NHK総合

これですね。
特に問題なさそうですが・・。
328朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 02:07:36 ID:kJ0V0Puz
>324
交流は現実だろ
話の内容にネタが多いだけで。
もちろん、まともに議論しているスレもあれば、ネタだけのスレもあり
両者が混在しているスレもある
物事を部分で見ないで、全体で見ないと。
32917の138:2005/12/27(火) 02:09:15 ID:bwidNmuV
>325 >327
先程放送した『着信御礼!ケータイ大喜利』番組内で予告有。
当日放送する釈由美子のメイドコスが一瞬だけ映りましたよ。
ttp://www.nhk.or.jp/o-giri/

というか、ケータイ大喜利には『もしケンシロウが言ったら、
読者が「ハァ?」となる決めセリフ』のお題に神谷明生出演で、
投稿ネタを演じてました。アニメ特選での幽白・忍空といい、
WJ系に妙に特化していた昨日度のNHK。板尾審査員の採点時、
はれぶたBGMもガンガン使ってたし。

週刊文春の確認は今夜中は断念しました。すみません。
33017の138:2005/12/27(火) 02:22:20 ID:bwidNmuV
>323
福岡はその場で複数でゲームをプレイすること自体もすでに、
『悪』だとみなしているので、マリオカートを近くの人間か、
遠く海外の人と通信プレイしてようともそれ自体が『犯罪』、
とみなしているからどうしようもありません。
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/34e02fd3de5c7cdc5610911a6b0cdf49

少なくとも有線電話の使用は有害視はしてないでしょうけど。
携帯電話すら有害視しているとしたら、それで緊急連絡など、
警察・消防に対するものを含めて許さないってことですかね?
33124-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/27(火) 06:52:23 ID:aSs1f7d9
どんなメディアであれその対向側に人間が居る以上、仮想ではありえないんですけどねぇ・・・。
極端な話、人工無脳系ソフトウェアとの“対話”すら、その反対側には会話を仕込んだ人間が居るわけです。

逆に、対面以外は全て仮想だと思っているならば、TVも同類なことになりますから、それであれだけ嘘八百の
妄想を垂れ流して平気な顔ができるのかも知れませんね。
332朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 06:56:55 ID:GvfW7fD8
福岡がゲーム・ネット並に携帯電話を有害視してることは
自分や他の人の講義で携帯をいじってる学生に
憤慨している発言を何度もしてたことからも
明らか。

ところで昨日の佐藤ゆかり発言が
波紋を呼んでるようだが
佐藤はもともと野田聖子に対する刺客として
当選したんだよな。
郵政で対立しようが
結局サブカル規制じゃ方向性は変わらんのかと失望した。
333朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 07:27:56 ID:ngQkqa9a
>>332
行動がエキセントリックな野田よりはましってことなんでしょ
334朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 07:57:58 ID:Y6SFV3xO
>>332
そりゃ、上智OGと言う共通項を持っている以上、
疑って然るべき存在ではあったけどここまで見事に命中すると
呆れて物が言えないと言うか。
335朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 08:15:02 ID:nyK5l5Or
上智といえば、東京上空から殺虫剤をまいて大量虐殺を行うという
恐ろしい妄想を上智のサーバの個人HPに書き連ねてた人物がいたな。
(ずいぶん昔の話だが。)
33617の138:2005/12/27(火) 08:36:58 ID:bwidNmuV
>332
情報感謝。福岡はもし自分が出先で事故や災害に遭ったなら、
周囲で携帯電話にて連絡を取ろうとする被災者らに対しても、
怪我してようが身動きとれなくなってようが見かけたら最後、
『携帯などで助けを求めるな!公衆電話か近くの固定電話へ、
這ってでも行け!』と叱り飛ばすんでしょうね。

尼崎の脱線事故では乗客が携帯で撮ったムービーをテレビで、
何度も使ったはずでは?

>331 (24-589さん)
やくみつるが『テレビに出るときは、ブラウン管の向こうに、
人が存在することを意識せず喋っている』と言っていたのは、
『視聴者が不快に思おうが、視聴率さえ取れれば構わねえ』、
とのテレビ局の本音でもあるんでしょうね。

それにしても、学研がTV LIFEにて1コマ連載中のやく優遇と、
スタ☆メン特集記事で『BL系乙女』取り上げるために同誌で、
自社アニメ誌・アニメディア広告を今月文から載せなくなり、
『腐女子もイロモノ』と扱うようになるなんて。

テレビ雑誌が優遇するジャニーズ系も同人誌が大量にあるの、
某店でも見かけたばかりなんですけどね…。
337朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 08:52:13 ID:ngQkqa9a
>>336
>自分が災害に遭ったら『携帯などで助けを求めるな!公衆電話か近くの固定電話へ、
>這ってでも行け!』と叱り飛ばすんでしょうね。

福岡の主張はネット上や携帯電話のメールでコミュニケーションに恐怖してるだけで
さすがに緊急時にそんな言葉を発せるとは常識的に考えて無いと思われ。
33817の138:2005/12/27(火) 09:05:45 ID:bwidNmuV
>337
ただ、電話機能ではなくメールで状況報告する場合だったら、
福岡はマジ切れするでしょう。記者による携帯メール連絡も、
福岡にとっては『悪』なのですから。

『ネット・メールによるコミュニケーションに対する恐怖』、
に回答したら書いててアホらしくなってきた。
339朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 11:06:55 ID:ngQkqa9a
>週刊文春
コンビニでパラッと立ち読みしたけど
富野の記事は今のアニメ業界とれを産業として
振興しようとする官への批判で富野の言説を
知ってるなら納得できるレベル。

過激なのは文春の人でしたというオチ。

つか、言説としては以下のリンクのそれに近い感じ
http://www.rbbtoday.com/news/20051124/27248.html
340朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 11:10:53 ID:XTzME4O8
スレ違いだが、なるほどね、なんであんな事件がここまで大げさに報道されてたかわかったよ。
これも権力が国民に対して、容易に行使できる権力拡大が目的のプロパガンダだった可能性があると思う。
迷惑行為なんて拡大解釈や今後適用対象拡大していけば、
いろんなケースで国民弾圧に使えそうだからね。
まずはこれで第一段階って感じかな。

経済の貧富の差が拡大するおかしな新自由主義体制とアメリカのための全体主義戦時体制を
作るためには国民抑圧体制を作ろうとしているのだろう。表現規制もその一環だ。
戦争への道を歩み始めているといっても過言ではないだろう。

奈良騒音基地外おばさん、ついに逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1113250927/836
同町が来年3月の町議会への提出を目指しているのは「安全安心町づくり条例」
(仮称)。「むやみやたらな騒音などにより、迷惑行為にあたいする行為をすること」
などの禁止を明記。迷惑行為が繰り返されれば周辺住民の同意のもと、町職員が
敷地内に立ち入り、ラジカセやスピーカーを没収する権限などを盛り込む予定だ。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051222-0002.html
341朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 11:44:36 ID:Y6SFV3xO
>>339

> 今のアニメ業界とれを産業として振興しようとする官への批判

それで思い出したけど、来年から自民党は大々的に「『児童ポルノや暴力的なコミック、
過激なゲームソフト等』を製造・販売している者(個人・法人を問わず)はコンテンツの創造、
保護及び活用の促進に関する法律第6条に違反している」キャンペーンを張って来ると
思われ。去年、この法律が議員立法で出た時に一部で「コンテンツ健全化法」と呼ばれて
いた所以。

> 第六条(コンテンツ制作等を行う者の責務)一項略
> 2  コンテンツ制作等を行う者は、そのコンテンツ制作等に当たっては、コンテンツが
> 青少年等に及ぼす影響について十分配慮するよう努めるものとする。
342朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 12:54:29 ID:47dR+vau
来年から、とかなんかソースあんの?憶測?
343朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 12:59:08 ID:1NLC4pfn
さっき、教育でCM流れた↓

NHK総合 にっぽんの現場 「秋葉原年の瀬物語」  12月27日(火) 21:15〜21:58
 美少女系・メード・同人・ゲーム、先端の人びとの内面
にっぽんの現場◇さまざまな街の姿をテレビカメラでとらえ、その現場で
起こっていることを通して現代社会の動きを探る2回目。つくばエクス
プレス開通や大型量販店の進出で大きく様変わりしようとしている東京・
秋葉原の年の瀬を伝える。ラジオマニアのためのパーツショップから
始まり、パソコンやアニメ、同人誌、メードカフェなどさまざまな店が
混然とする電気街・秋葉原は、常に"個"のこだわりに応えながら発展
してきた。そこで生まれた文化の中には、やがてメジャーとなり流行を
形作っていくものも少なくない。
34417の138:2005/12/27(火) 13:03:59 ID:bwidNmuV
>339
まだ自分では文春のチェックをしていませんが以下を見ても、
文春が勝手に『アニメ監督がアニメ否定している』と歪曲し、
見出しを付けただけですね。甲南大での講演感想含めてどぞ。
ttp://rdo594.blog14.fc2.com/blog-entry-64.html
ttp://atukitisio2005.blog33.fc2.com/blog-entry-58.html

国外コンテンツの輸入制限を伴う国内での振興政策って大体、
フランスが日本製アニメ放映規制してもファンを根絶できず、
ルブラン原作のルパン実写化ですら、最新作はルパン三世の、
動きや仕草を踏襲していると指摘されてますし。
345朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 13:06:14 ID:B/IVvLVH
346朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 13:15:44 ID:47dR+vau
>>343
結局はどんなに「好意的」な取り上げ方されようが、こんなものがある、と晒されたり、ブームになっていると煽ったりされた時点で負けなんだよな。
結局、中にはこんな良くないものがある、とかこういう風潮が、とか言って叩かれる素地をマスゴミが自分で作ってるってだけ。
まさにマッチポンプ。
347朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 13:42:50 ID:8C/hdA3u
ネギ板物凄く伸びてると思ったら電波の開陳場になってやがる・・・
348朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 13:48:15 ID:ngQkqa9a
>>345
>森岡正博
ただ闇雲に「氾濫してます」じゃなくて
いわゆる「実在する被写体もの」に
フォーカスした上での批判だね。

つか、実写に関しては以下のスレッドで取り上げたほうが良くないか↓

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/l50
349朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 14:14:27 ID:UgkWiPw7
>>347
規制問題関係のスレが急に伸びる時って大体あんなもんだろ。
ここも以前道徳語る奴が定期的に沸いてた時あんな感じだったじゃん。
350朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 14:41:03 ID:Bvq6w7WV
マッチポンプといえば、ロリコン的と解釈できるものを売り出してるのも
マスコミだからな。主観的なことになるが、ある時期から、
漫画やアニメの絵柄なども昔よりもロリっぽいものが増えたように思う。

絵柄を大人っぽくして、もっと大人の女性の作品を書くこともできるのに、
それはやらないんだな。
まさにロリコン的なものを売り込んで、日本人はロリコンが多いと思わせ、
同時にロリコン犯罪の脅威も捏造する、そして規制を煽る。

これぞファシズムのための悪魔のマッチポンプ、ロリコン戦法だ。
オタクもロリコン戦法の1つだろうね。
351朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 14:43:59 ID:5XmTWdrg
>>350
マスコミも一枚岩じゃないんだろうよ。
352朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 14:51:32 ID:1NLC4pfn
>>345
>朝日新聞 森岡正博
>12歳までの子供への性犯罪も ここ最近増加傾向にある (警察庁調べ)
統計が増加に見えるカラクリを知ってて言ってるなら悪意の持主だね。

あと、大雑把に見た感じでは、いわゆる「芸能界批判」だなこりゃ・・。
少し古くは、ゴクミや小川範子とかいったメジャ−所から、全くメジャ−化
されずに今でもグラビア界でくすぶってる子役あがりの女優志望のアイドル
とか、そういった早くから芸能界で活動してるタイプの子達をロリコン文化の
側面で批判してみましたって感じでしかないね。

今さら増加してるような現象でもないし、詳しい人なら何で今さら?って感じの
批判だね。分りやすい例として引き合いに出された「娘。」もいい迷惑だね。

何というか、こういう世界に疎い人が「娘。」や「ネット販売の商品」という
簡単に知れる分りやすい情報にめぐり合った為に、それをここ最近の新しい
ロリコン現象だと勘違いしてるって状態でしょうか?

要は、分りやすいサンプル「娘。」とネットという知りやすい環境によって
引き起こされた単純な誤解を最近の事件と関連させてるだけですね。
あと、統計の読み間違えも、勘違いを加速させてる気がします。

子役上がりで、一時的にアイドル化してまた女優をやってハリウッドまで
いった人もいるし、ずるずる売れないコアなグラビアアイドル続けてる人も
いるし、さっさと結婚引退する人もいるし、芸能活動という意味では
特に問題にせずに「ほっとけば?」としか言えんと思うがな・・。

あと、どうせ批判するなら卓球少女とかを批判しては、どうか?
あれこそ、そもそも「ほっといてもいいハズの存在」だろ?
35317の138:2005/12/27(火) 15:22:08 ID:bwidNmuV
朝日新聞東京版、大阪版夕刊17日に登場した小山内美江子が、
今日の夕刊に登場しやがりましたorz

文章は大阪版17日のものと同一。
354朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:09:14 ID:DrE0CwjU
435 :名無しさん@6周年:2005/12/26(月) 23:16:50 ID:TukMiDC30
数日前のスポニチか、どっかの新聞で、美輪明宏もニートの原因として、
何事も信用できない世の中が問題とし、その複合的な要素の一つとして、
「暴力、殺人、爆発等が簡単に出来るゲームも問題」(←うろ覚え)とか言ってたな。ちょっと幻滅。
355朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:09:44 ID:DrE0CwjU
★東京都と警視庁、都立高校などで事件の未然防止のため犯罪の愚かさなど伝える講演会

・東京都と警視庁は、2005年、都内で高校生による殺人事件が相次いだことを受け、事件の
 未然防止のため、都立高校の生徒に対して、犯罪の愚かさや命の大切さを伝える講演会を
 開いた。

 警視庁少年育成課の中島頼子警部補は「失った命は、ゲームのようには決して元に
 戻りません」と述べた。
 この講演会は、2005年、都内で高校生による殺人事件が相次いだことを受け、東京都が
 警視庁などと連携して開いたもの。

 22日に墨田区の都立高校で開かれた講演会では、警視庁の警察官が、実際に犯罪に
 息子が巻き込まれ、殺された家族のインタビュー映像や、犯罪を起こすとどういう処分を
 受けるかなどについて、モニターを使いながら説明し、生徒たちは真剣に聞き入っていた。
 講演会を聞いた生徒は「命の大切さをあらためて感じました」などと話した。
 今後、東京都と警視庁は、都立高校203校全校でこの講演会を実施していく方針。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051222/20051222-00000522-fnn-soci.html
356朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:27:09 ID:ngQkqa9a
>>353
別人なのに同一というのはどうかと思うぞ
35717の138:2005/12/27(火) 16:34:48 ID:xOeGrI+h
>355は>87と同じ。

>353>356
『17日の朝日新聞大阪版夕刊に掲載された小山内美江子の文章が、
今日27日の東京版夕刊にも、完全に同一内容で掲載された』でした。

『子どもを守る』シリーズ内で掲載。文章は前スレから転載してます。

> 京都の事件に関する報道で、容疑者が女児を殺害した直後、父親に電話
> したとあった。 以前に起こした事件で停学になった際も、大学側との面談
> に付き添った父親が息子の就職の心配をしていた、とあった。そこからみ
> えてくるのは、親も子も自立できない未熟な大人。そんな人間が起こした
> 自己中心的な犯罪だ。

> 我が家は母子家庭だった。長男が10歳のころ、小学生の愛読書の漫画
> 雑誌を読んでみ ると、性的な描写があり、主人公の女の子は小学1年生
> なのに胸が異様に大きく描かれていた。息子に「小学生なのに、おっぱい
> がこんなに大きいかなと問いかけると、「そんなことはない」。母子でこの
> 漫画には本当のことが書かれていない、と話し合った。
358朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:35:46 ID:8C/hdA3u
ネギ板、ついに自分の案に反対する人は全員工作員とか言い始めたよ・・・
とりあえず、目を通しておいて・・・
359朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:36:44 ID:5XmTWdrg
>>358
アレは場を混乱させたいだけの人間だから、無視してればいいかと。
36017の138:2005/12/27(火) 16:42:26 ID:xOeGrI+h
> 性描写は過激になる一方だし、ゲームの中では殺し合いが平気で
> 行われ、死んでもすぐに生き返る。こうした間違った情報が刷り込
> まれ続けると、攻撃的な性格が形成されてもおかしくない。

> 私は26年前に始まったテレビ番組「3年B組金八先生」の第1シリ
> ーズで、中学生の女子生徒が妊娠する話を書いた。放映すると
> 「15歳」の子を持つ母親の集まりに呼ばれ、「寝ている子を起こす
> ようなことはしないで」と文句を言われた。私はきっぱりと答えた。
> 「子どもは寝てなんかいない。ぱっちり目を開けていますよ」

> 親は、子どもの成績や世間の評価ばかりを気にして、子どもの変化
> に気づいていない。犯罪を起こす予兆を見逃してしまっているのでは
> ないか。子どもをよく見守って、子どもの状態を把握しなければだめだ。

小山内は、『黒ひゲイ危機一発』の発売中止を求めた教職員団体、
『セクシャルマイノリティ教職員ネットワーク』とも関わりがある。
ttp://homepage3.nifty.com/stn/topics.htm
ttp://www.tbs.co.jp/kinpachi/series6/world_top.html

ソースが勝谷の日記からなんであれだが、この団体の実体は、
日協組での同性愛・性同一性障害者差別反対運動部署らしい。
361朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:42:28 ID:8C/hdA3u
あからさまな煽り以上に見ていてしんどいよなぁ・・・
自分への批判には全く目を通さず対案だの言い始めるし・・・

つまりね。

今から俺神ねw
神の俺からの命令なんだけど戦争全員止めてw
止めないヤツは平和の敵だからジェノサイドねw

最初のさえ受け入れて貰えれば全世界は平和になりますね。
絶対に成立しない自分に都合の良い仮定を最初におけば、後は何でも言える。

てか書いてみたら種デス終盤。
36217の138:2005/12/27(火) 16:48:31 ID:xOeGrI+h
>361
金八はTBS、種死はMBSだしな…。どっちも話考えてるの、
イタイ女性スタッフというのも何だか。

>360
日教組に訂正。直接勝谷のとこリンクするのもなんだから、
せんだって日記氏のエントリーを参照されたし。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sendatte/diary/200511280000/

『黒ひゲイ危機一発』の著作権、『バク天』も関わってるから、
TBSと吉本興業も持ってるんだが。MBSは新喜劇中継するし。
ttp://www.tomy.co.jp/kurohige/
36317の138:2005/12/27(火) 16:53:50 ID:xOeGrI+h
>361
葱板の煽りと小山内混同していたorz

ところで、小山内の『死んでもすぐに生き返る』のがダメっての、
「死んだと思ったら生きていた」ってキャラが出るのも該当か?
364朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:01:35 ID:8C/hdA3u
>>363
モチツケw 年末年始だし。

もう、生き返るって発想がそこまで嫌なら
キリスト教は禁止だな。
仏教の六道輪廻も禁止。
エジプトのミイラなんて生き返る為だし当然禁止。もう、全部火葬しなおせ。
北欧で死後の世界で最終戦争まで毎日模擬戦で死んだり生き返ったりするのも禁止。

これらがゲームの悪影響なのは間違いないし。
てか「生き返る」のをゲームやら漫画やらの影響でしか思いつかない人って
本当に教養が足りないと思います。

あと、医学的にも心停止状態から動いたりってのもあるよな
それをあの心臓の鼓動に合わせて画面にピッピッってアレが
動いたり止まったりってのをドラマで演出してもダメなことなんてあんまりないんだけど
これ「生き返った」認識しちゃダメなのか?
365朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:11:36 ID:ngQkqa9a
>>363
どちらかというと死亡しても何らかの手段で
すぐ生き返る事が出来ることが前提の世界観が
だめなんじゃないのかな?。

海外(米国)のテレビドラマやアニメだとキャラクターの離脱の理由として
死亡したとかというのは使えないそうだ、(たいてい重傷を負って
表舞台から降りるか何処かへ転任)殺人も時間帯によって駄目
だったと記憶。
36617の138:2005/12/27(火) 17:17:42 ID:xOeGrI+h
>365
本業のロボットアニメのアメリカ改変による海外版がそうです。
(放映は平日日中で、小学生が学校から帰って家にいる時間。)

日本版では死んだはずのゲストキャラが全然死んでいないし、
敵の設定が『異次元人』に変更されており、敵を殺すのでなく、
『異次元に強制的に転移させて追っ払う』ことで戦いますんで。
367朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:34:07 ID:u7fuA1AQ
偽善もいいとこだよな・・・
368朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 18:11:01 ID:84xhNN5i
死んでも生き返るという発想は、果たして本当に危険なものか?
「仏教」では、因果応報という考えがあり、現世で悪いことをすれば、来世でその報いが来ると言って「犯罪の抑止」の方法として機能していた。
逆に「リセットボタンがない」ということで自棄になり、犯罪に手を染めるケースもあり、「死んだらそれっきり」ということで、逆に悪事に手を染めるケースもある。
早い話が「人が生き返る」という話を信じようが信じまいが、「犯罪に手を染める奴は手を染める」ということ。
「人は生き返る」という思想自体は「善でも悪でもない」ということだ。
369朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 18:18:20 ID:8C/hdA3u
て、言うか人を殺そうと思うのは、
その人が生きていない方が得だからと考えるからこそなんだしなぁ。

生き返ると思うから殺すってのが既に破綻気味。
370朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 18:31:03 ID:u7fuA1AQ
というかまともに議論する段階でもう術中に嵌ってる気もするが・・・
371朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 19:54:25 ID:yR3VDW/P
ゲームで死んだら残虐、死ななければ非科学的。
言い掛かりのネタでしかない罠。
37224-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/27(火) 21:04:22 ID:aSs1f7d9
現在TBSでにて、『みのもんたvs国会議員ずばッとコロシアム'05今日こそハッキリ言ってやるスペシャル!!』
なんてものが放映してますね。

出てる面子も香ばしすぎですし、チェックするしかなさそうです・・・。
あの下品なムカつく顔なんてわざわざ見たくないんですがねぇ・・・orz。
373古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 21:12:54 ID:LAw8Mg3O
>>372
私はNHKとダブルチェック状態です。。
374古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 21:14:05 ID:LAw8Mg3O
>>372
それにしても、みのもんたは今日も朝ズバに出ているんですよねえ。
よく死なないなあ。。。
375古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 21:58:44 ID:LAw8Mg3O
NHK、GJ!
376朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:02:01 ID:9faMOA1Q
ところどころGJじゃない気もするが。
377古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 22:05:09 ID:LAw8Mg3O
>>376
勿論、クロスフィールドの責任者が出てきた時は、
ブーイングしました。
378朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:18:08 ID:77VoYNZH
つうか、古鳥本人が出てたんじゃないの?
379朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:28:21 ID:9faMOA1Q
NHKに出てくるオタって、しゃべり場の長峰(いじめ)といい、千葉(両親の離婚)といい、
今回の奴(鬱?)といい、ネガティブな理由でオタクになった奴ばっかりなんだよな。
マイナスイメージを植え付けたがっているとしか思えないんだが。
38017の138:2005/12/27(火) 22:30:56 ID:bwidNmuV
NHK、ナレーションは吹石一恵だったのか…。

電子部品店見るの大好きなのでそこはいいとして、趣味って、
『結婚したら出来なくなるもの』であることが『普通』との、
解釈なんでしょうか?番組的には。オーバークロックに関し、
「結婚しても続けられる場合もある」といわれても。

『ひぐらし』竜騎士氏と番組に出た大学生2名に共通するのは、
『過去に孤独を味わっていた』点が強調されてましたね。

男子小学生の遊びが竜騎士氏や自分の年代からゲームがあり、
すでに『共通の話題』となっていたことからしてもいきなり、
今になってゲームが『子供の世界に浸食した』わけではなく、
『ゲーム脳』等でスポーツや電子機器を一切使わない遊びを、
推進させるという発想がマスゴミで出ること自体がおかしい。

20-30代でもゲームに理解のない記者や親はいるというし…。
381朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:33:59 ID:b3D1D1go
自分が失敗したのはゲームのせいだと思ってたりしてな?(^-^*)
382古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 22:42:41 ID:LAw8Mg3O
まあ、77VoYNZHはスルーするとして、最後のまとめの中で、
「誰もが喜ぶものばかりのなかで、わかる人にはわかるモノが、
 未来を作っていく」とした事は、評価できるんじゃないかと。

で、みのもんた特番、次のコーナーは「安全」らしいが。。。
383朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:43:22 ID:yR3VDW/P
NHK、ソフト製作やPCオタクは癒し系とかワクワク系のBGMあったが、
なぜか美少女オタクの取材シーンだけ全くBGMがなかった。
唯一回想シーン、つまり美少女オタクでなかったころの映像だけBGMあり。
38417の138:2005/12/27(火) 22:44:04 ID:bwidNmuV
>379
この番組にしても、『男オタ』は家庭環境が極端な事例だし、
メイドカフェ店員は『オタク趣味がある一見普通の女性』で、
プラス1の@ほぉ〜むCafe店員と同じく好きな作品に関して、
公式グッズのみで、女性向同人誌が晒されたわけではないし。

腐女子晒しは『萌え系』のファンを一括して扱うのとは違い、
同一作品・タレントに対し『気持ち悪いファン』と『普通』、
この『仕分け作業』をすることになってしまうんでテレビは、
メイドカフェやコスプレイヤーしか女性を晒すの難しいです。
385古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 22:56:59 ID:LAw8Mg3O
>>380
さすがに、液体窒素で冷却して7GHz越えなんて世界は経験していないけど、
パソコンの自作をやっている以上、オーバークロックの魅力は理解できるし、
極限を目指せばきっと金もかかるだろうと。。。

私も某有名オーバークロッカーが使っていたCPUを持ってますが、確かに、
アタリロットらしく、通常のオーバークロックでも、規格外の4GHz越で動いている
わけで、それはそれでワクワクしてきます。

周りの妻子もちの同僚を見ていると、確かに自作派の課長もいますけど、
会社のマシンで楽しんでいるわけで、少しでも私物のマシンのオーバー
クロックで遊んでいるのは、独身の私くらいだと思われる。
(会社の経費で自作機のパーツを落とす権限、会社の資産になるとしても、
 私も欲しい。)


修道院を追い出された彼が、か弱い美少女天使の絵に救いを見出し、自らも
救う者になろうと決意を新たにした辺り、私も天使の絵を集めていますから
心の琴線に触れるものがあった。
38617の138:2005/12/27(火) 22:59:13 ID:bwidNmuV
>383
BGMない代わりに?カラオケボックスで神風怪盗ジャンヌの、
主題歌を歌うシーン出てましたね。もしも情報ツウだったら、
もっとあからさまに福岡や海原に異常者扱いされるのだろう。

そういえば、さくらやナディアなどのNHKアニメキャラって、
今回の番組出ましたっけ?全然見かけなかった気がするが…。
387古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 23:02:50 ID:LAw8Mg3O
>>384
いや確かに、オタクを正確に描写するには至っていないし、
その点は物足りないのです。
斎藤環氏が言った様に、オタクのディープな部分を語るには
セクシャリティーは避けて通れないわけで、それを全部晒して
欲しいかと言えば、どうなんだろうかと思うわけで。

よしんばNHKが抗議を覚悟で報道したとしたら、大谷あたりが
ニカニカしながら、性犯罪と結びつけかねないのではないかと
思うわけで。。
388古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 23:04:27 ID:LAw8Mg3O
>>386
そういや、NHK発のアニメキャラは出ていませんでしたね。

意図的にそうだったのか、取材されたヲタの好みに入って
いなかっただけだったのか?
389朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:14:03 ID:9faMOA1Q
>>384
いや、べつにキモヲタだの腐女子だのそういう話じゃなくて。
NHKはアニメ・ゲームにハマる要因を『複雑な家庭環境』や『対人関係の不全』などに
求める傾向が強い気がするんだよ。
あくまでも趣味なんだから、「好きだから」ってだけでオタクやってる人間も大勢居るはずなのに、
そういう特殊な事例ばっかり取り上げてるのは恣意的なものを感じるというか。
39017の138:2005/12/27(火) 23:24:09 ID:bwidNmuV
>384
『腐女子晒し』については取材に応じた女性に対する批判も、
あるにはあるのですが、基本的に民放だったら男女問わずに、
『一般人への見せ物』にしてしまうケースがほとんどであり、
『理解した上で紹介するのでなければ最初から出さないで』、
との批判を書いたブログも見ました。オタクだって一般人で、
一般人にはオタク嫌いもいればオタクもいる、ねらーも同様、
一般人でありオタク嫌いもいればオタクもおり、一々まるで、
『社会とは完全に隔絶した考え・生活をしている』、っても、
叩いているマスゴミや『識者』とやらの考え方自体、ここで、
何度も指摘されているように、そっちが非現実的なんですよ。

『セクシャル』の問題は『オトナとして健全な性的話題』と、
オタ叩きでやり玉にされる『異常』との区別はどこですかね?

大谷にしろエロ表現のある漫画の原作やエロ記事のある雑誌、
スポーツ新聞で『オタク撲滅』を訴えてましたし。
39117の138:2005/12/27(火) 23:37:00 ID:bwidNmuV
>389
論点ずれてしまってすみません。

スタ☆メンも男子からのいじめが原因でひきこもりになった、
20代女性を『BL系乙女』で取材した一人として紹介しており、
『人間関係のつまずきでオタクになった』の意図は全く同じ。

というか、現に自分はオタ叩きの激しい日テレの過去作品と、
NHKの名作物を扱う身なので、『自局放送アニメのファンを、
「不健全な人間ゆえにそうなった」と扱うのか?』と思うと、
非常にやりきれないのですが。

NHKにすらテープが現存しない少年ドラマシリーズについて、
当時不登校だったファンが記録をつけていたためソフト化等、
可能になったという話もあるのですが。
392古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/27(火) 23:37:23 ID:LAw8Mg3O
>>389
確かに、理由はそれぞれで良いですし、「ただ単に好き」では
ドラマ性に欠けるとNHKが考えたであろう事はわかります。

例えば、「死んだ母親の為に駅伝を激走した」とか、そういう
泣きを入れたがる体質っていうのかな?

そもそも「プロジェクトX」では、途中で過労で死んだメンバー
を美化したりして、「それでいいのかよ」って思うんですよね。
一番良いのは、誰も死んだり病気になったりしないで、
大きなプロジェクトが成功する事の筈なのに。

「泣き」のない「明るいオタク像」ってのも、確かに見たかった
ですね。


>>390
大谷あたりだと、「萌え絵」そのものが、「幼女を性的対象に
している!」と、怒るわけだからね。

自分の原作漫画は、確かに劇画系だけど、お約束のエロ
描写がどれほどあった事か!
その中には、幼女が性犯罪に巻き込まれる描写もあるの
ですがね。。。。 引用しようかなあ。。。
393朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:45:15 ID:0navXY2m
【幼児という名の】ロリペド批判主義【幻想】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1131960112/
394朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:56:55 ID:1NLC4pfn
>>389
怪我人・病人を使わないと番組に深みがでないからな。という思い込み前提で
番組を構成してるのでしょう。

まぁいつもの分りやすさ優先ってやつで、特に意味は無し。


全体通して結果的に個を強調する内容になってたけど、好きだからそれに打ち込んで
スキルが上がって、そういう奴が実は他にも居て競い合う世界って、普通に個人競技
のスポ−ツと変わらんと感じたけど、結婚してからもそれを続ける事に否定的なのは
ただ競技人口が低い個人競技だからか?スポンサ−が付いて賞金が出てプロ化した
ら、その行為自体「記録」だけの意味しかなくて特に社会貢献してなくても世界が認め
ると?・・・まぁ、そういう事なんだろうね、結局は。

競技人口の少ない誰も知らないスポ−ツに夢中になる人をオタクと、そう定義付けてる
世間が存在するという、ただそれだけだね。

そういう意味では、集団化したオタクは、個では無く、類似品の集合体と言われても
違和感ないですね。誰の影響も受けないで「好き」が存在するなんて大嘘ですよ。
誰かがその対象を作らないと「好き」も何も存在出来ないし、オタクが実は集まれば
無個性化するなんて事は、ネット時代に入って既に多方面でバレバレのハズで。
当然プロの作家は、個性を出さないと生き残れない訳だが、それに群がるオタク達は
個でも何でも無い罠。
395朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:05:18 ID:1NLC4pfn
>>391
『人間関係のつまずきでオタクになった』

↑これは、責任転嫁論。環境がオタクを作る理論ですね。
普通は、逆でしょ。
『オタク的な人格を持ってたから自然と人間関係にこだわらない環境になった』

いわゆる、個人の人格が、その周りの環境を生むというやつ。
で、世間は何を勘違いしたか、それを個性とか言うのですよ。特異な存在だと。
39617の138:2005/12/28(水) 00:18:55 ID:hguJmVWy
>395
福岡や大谷、元武蔵野市長の土屋のように『ひきこもらせず、
若者を外に引っ張りだして強制的に働かせれば自然と他者と、
人間関係を築きオタクやネット、ゲームをやめさせられる』、
ってな発想なわけですが…。

『外に出す』にはスポーツも含まれますが性犯罪の事例から、
体育会系部活・クラブ関係者による事件の方が多いはずだが、
大谷はせいぜい元選手が児童ポルノ販売していたケースしか、
ろくに扱ってなかったような。
397朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:23:45 ID:T4KY0oyp
>『ひきこもらせず、
>若者を外に引っ張りだして強制的に働かせれば自然と他者と、
>人間関係を築きオタクやネット、ゲームをやめさせられる』

オレは働いてるし、今こうしてネットもやってるがそれが何か?
39824-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/28(水) 00:31:52 ID:i7h+e4Le
私も何度もあちこちで主張していますが、オタは可処分所得が高くないとやってられない訳で、その意味からも
ニートは決してディープなオタとは相容れないことになります。
普通にオタである人物は普通に働いている、しかも高消費型の資本主義社会の優等生な訳ですが、その辺を
ちゃんと指摘したレポートって本当に少ないんですよね。

だいたい、人間関係を築けない人間はオタとしても完全に引きこもるしかないのですから、自分を攻撃している
一般的なオタが、そんな社会性の欠如した人物ではなく、自分の主張こそがおかしいのではないか?、と、
多少なりと論理的思考能力があれば気づきそうなものではあるのですが・・・。

まぁ無いものねだりなんでしょうね(苦笑。
399朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:32:14 ID:i6cOWWgV
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/01/post_308.html
桜井よしこ、ファミコンのせいで学力低下だとさ

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2004/06/post_128.html
佐世保小学生殺人事件につては「読書によって心を耕せ」って・・・
この女児、読書家だったのですが・・・・
お前の学力低下のほうが深刻だろうが!!!
400朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:33:35 ID:aHjP9ds5
>>392
そうか、単に「TV的に面白い演出」って方が大きいか。
少なくとも、今回の特集についてはそうみたい。
(それはそれであまり好きじゃないけど)

>>394
>そういう意味では、集団化したオタクは、個では無く、類似品の集合体と言われても
>違和感ないですね。誰の影響も受けないで「好き」が存在するなんて大嘘ですよ。
オタクに肯定的な立場の番組って「オタク=周りに流されない個性的な人間」と図式化したがるけど、
オタクの間にも流行り廃りがあるって事を全然認識してないんだよな。
ブームにただただ流されている奴も居れば、良いと感じたものにしか手を出さない奴もいる。
それは「オタク」も「そうでない人間」も同じ筈なんだがな、興味の対象が違うだけで。
40117の138:2005/12/28(水) 00:34:38 ID:hguJmVWy
先週金曜のスパモニに出た高崎事件の被告弁護人からしても、
『オタク=ひきこもり』のイメージを持ったままでいるため、
『オタクでありながら会社に勤務している』のを意外に思う、
人間も現にいるわけで…。

福岡は『ネット=ひきこもり=オタク』の発想の元に何度も、
『それに該当する人間は絶対に犯人』と断定し外しましたが。
402朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:37:35 ID:PtKkQSX0
>>364
「蘇生医療」は、生死の境を曖昧にする危険な概念を生む行為だから禁止。

↑とか言ったら、もはやカルト発言だね。

>>371
同感。
403朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:39:11 ID:7HzEEIZc
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html
>「普通」って何? (2006年01月13日放送)
>僕はいわゆるアニメオタクです。(以下略)

またしゃべり場にオタク登場のようです。
最近のNHKはオタに御執心ですね。
404朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:52:47 ID:PtKkQSX0
>>403
>「普通」って何?

マスメディアのお気に入りに属する事。
また、マスコミに踊らされる一般人に成り切る事。
あと、とにかく目立たない事。

目立つ場合も、出来るだけ集団的な行為で便乗的に目立つ事。 じゃねーの?

結果として、「好きの自由な表現」が身近な存在によって制限されたりとか。
405朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 01:10:37 ID:PtKkQSX0
>>387
エロ方面を扱うなら、その道の「まともな」専門家を集めた
トーク番組がいいかもね。
当然、「まともな」質問を出来る一般人も必要ですが。

映像と適当なナレだけだと、勝手な想像や偏見を増すだけですね。

あと、トーク番組に大谷も居てもいいけど、「まともな」理論で以前いじめられた
そうだし 本人は、出演拒否だろうな。
406古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/28(水) 02:00:09 ID:C9trayAF
>>405
快楽殺人や性暴力とは遠いものだという事が判ると、規制論者たちは旗色が
悪くなるので、絶対出てこないでしょうね。

大谷は、いいかげんに、自分の発言がどういう人を傷つけてしまったのかを
理解するべきだと思いますが、「ついてこれない世代」の人に言っても
無駄なのでしょうかねえ。。。


さて、一応、ブログに、「にっぽんの現場」トピックを立てました。
みなさんの感想を募集します。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/2e46ae20515c44160a7e0006c0cf69bb

あ〜でも、今までの紙芝居キャプ画だと、表現しきれなくなってきました。
どなたか、良い環境の人、おながいします。


では、おやすみなさい。明日は忘年会なので、酔った状態で出てくる事に
なるかと・・・
407朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 03:57:43 ID:jevNKMpx

45 名前:('A`) New! 投稿日:2005/12/28(水) 02:02:36 0
福田和也が、編集してる雑誌エンタクシーの匿名コラムで
オタク大バッシング

オタクを差別しろ、オタクは変質者、
最近多発する、よく分からない犯罪はオタクを甘やかしたからだなど、書きたい放題

立ち読みだから、細かい点は違うかもしれないが
ここまでのオタク差別記事は、久々に見た感じ
この、匿名コラム結構有名な人が書くらしいけど、誰だろうな
408朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 04:43:50 ID:n0PgPEZn
匿名?
つまり、2chの名無しレベルですって自分で言ってるのと同じだな。
無視。
てか、福田当人じゃないのか?
409朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 06:17:33 ID:4Dex1yml
逆に言えば匿名でなければオタクを叩けないほどまでの
状況に追い込まれてるとも言えるのではないかな。

つか、エンタクシーと言う雑誌すら初耳だ。
410朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 06:38:52 ID:4Dex1yml
ちょっと興味深い記事があったので貼って見る

「なぜ人々は「少年による凶悪犯罪が増えている」という
間違った情報を鵜呑みにしているのか? 」
ttp://d.hatena.ne.jp/kechack/20051220

コメント欄より

”『10年くらい前?、「少年犯罪が増加している」プロパガンダがスタートしたときに、
「増えてない増えてない」と有志で騒いだことがありますが、

「実際には増えていないかもしれないが、
増えたという認識を人々に植え付ければ
これまで以上に減少するからこの運動は有益」

という声に圧殺されたことがありますよ。
とある文化人や大学教員が集うコミュニティでね。』”

・・・これってかなり重要な気がするんだけどね
411朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 07:07:12 ID:LYXOSsV5
>>410
そもそも、実際の犯罪が減少傾向にあった80年代から90年代の前半期にかけてのこの時期、「増えたという認識」があったから、減少したのではない。
だから、「実際には増えていないかもしれないが、
増えたという認識を人々に植え付ければ
これまで以上に減少するからこの運動は有益」 という発言は、事実認識自体が間違い。
というか、単に自分たちの愚行を正当化するための見苦しい言い訳に過ぎない。
実際、「増えた」という誤った認識が「更なる減少を促した」という事実自体存在しないし・・・。
412朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 07:09:49 ID:OlIAU77B
>407
昔、ユダヤ人が井戸に毒を投げ込んでるとか、
悪魔を使ってペストを流行らせてるって言ったり
関東大震災の時に朝鮮人が井戸に毒を投げ込むって言ったりしてたのと
何が違うんだ?この発言。
トンデモねーなぁ
413朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 07:19:55 ID:PtKkQSX0
>>410
その結果、犯罪の増加を押さえ込んでる可能性すらあるゲームなどを規制って最悪の展開なんですけど
414朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 07:48:21 ID:z/I5NFiz
オタクとネットユーザーは「マスコミが作ったブームに流されにくい」ってのが
あるので敵視してるのかなぁ、と最近思う

そういえば今朝の読売でまたネットの匿名批判、匿名での誹謗中傷を問題視して
韓国のID制を紹介 まぁ賛否両論あるとは書き添えているが

あと毎日記者が児童買春でつかまったとか
415朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 08:07:38 ID:Rm769WXs
416朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 08:17:26 ID:4Dex1yml
>>414
韓国を例に取るのは2chの状況を知るならば
かえって逆効果の様な気がするんだがね。
417朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 08:28:56 ID:4Dex1yml
>>414
件の記事うpしときますた

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1135726071.jpg
418朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 08:46:52 ID:sRwVk7HG
>>410
間違ってても有益、っつー大衆は騙せみたいな電波じゃなくても、地上に犯罪をゼロにした楽園を作らなければならないし、
そう努力すべき、みたいな思想はなかなか強力だし、ちょっと反対しにくいものはある。
もちろん聞いた瞬間、だれでもおいおいと思うだろうけど、人間の社会自体今までそういう楽園を目指して進歩してきた部分はあるし。
で、とりあえず表現物も禁止してみよう、みたいな電波がでてくるわけだけど。
まあ、これも(これとて証明されてはないが)犯罪抑止効果や代替物みたいな考えも一般的に容易に想像でき、
影響そのものも疑問視されることで否定できるわけだけど。
41917の138:2005/12/28(水) 09:35:46 ID:hguJmVWy
>407-409
エンタクシーはSPA!と同じく扶桑社の雑誌。
ttp://www.fusosha.co.jp/en-taxi/

>357
朝日新聞は大阪版掲載時点でも電波だとわかる小山内の記事、
東京版に載せたのは『教育問題に熱心だから』なんだろうか、
と呆れているが、10歳の時『おっぱいの大きい小一女児』が、
ヒロインという漫画を読んでた長男って、1962年生の利重剛。
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/meikan/ra/rijyuugou.html

7月31日生なので、母親の小山内美江子が目くじらを立てた、
漫画は72年8月〜73年7月に少年漫画誌に出たことになるが、
該当する作品どなたかわかりますか?
42017の138:2005/12/28(水) 09:43:36 ID:hguJmVWy
今日は日テレでザ・ワイド終了後すぐ、3時50分-6時30分に、
プラス1特番で監禁皇子と両親に暴力を振るうひきこもりを、
取り上げるので要注意(こちらも録画はしますが)。
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=40557219&area=kanagawa

監禁皇子については札幌での前科に執行猶予判決が出たのと、
保護観察制度の機能不全を主にするようですが日テレなので、
ここぞとばかりにオタク叩きする可能性もありますし…。
421朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 10:01:38 ID:hmtv8AAj
>>420
放送局は最近賢くなったからオタクという括りで叩く事はないと思うけどな。
むしろ犯罪者がオタクっぽい場合でも、その要素をいかにして隠すかが課題のように思う。
42217の138:2005/12/28(水) 10:24:21 ID:hguJmVWy
監禁皇子に関する最近の週刊誌記事はこれだけあるが、実際、
調教物エロゲのパッケージやメイド服の写真を『イメージ』、
と断った上でわざわざ出したのは、女性セブンぐらいだし。
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20051227/162/
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20051226/8/
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20051221/121/
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20051220/90/
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20051215/303/

文春は前号ですでに出ているが被告の現在の姓は道場主から、
養子縁組を切られたために最初の結婚相手の名字になってる。
423朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 10:26:29 ID:Ss94NkEF
朝鮮カルト創価 姉歯氏設計


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424朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 10:37:46 ID:XcmuT7x2
>>421
抗議電話が一時的に効いているだけだ

コミケ開催中が一番叩かれやすい。チェックしにくいから。
42517の138:2005/12/28(水) 11:23:36 ID:hguJmVWy
>424
でも明日29日は女性向多いのに(ていうか宮崎事件当時から、
コミケは女性参加・入場者が多いんだが)、『女児や女性を、
レイプする漫画がここにはびこっています!』と言われたら、
今やアホとしか言いようがないし、当のWJですら女性意識し、
作品・商品展開をしているのにアニメを放映するテレビ局が、
『キャラクターの人権を侵害する同人を作るな!』と言えば、
これもアホだし。ちなみにコミケ取材申込注意事項は、以下。
ttp://www.comiket.co.jp/info-i/C64/C64ForPress1.html

『ちちんぷいぷい』で「夏コミに行った40万人の男オタ達が、
いたいけなホットドッグ屋の女子大生バイトをいじめた」を、
やらかしたMBSや勝手にテープ貸したTBSはどうなったんだ?

それに26日未明に種死特別編を放映したほんの数時間後に、
朝ズバッ!やったっけ…TBSって。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/26/index.html
426朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 11:56:47 ID:wzalf7kd
「大阪の治安悪い」78%──府民意識調査、高水準続く(12月27日)
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30644.html
 大阪府が26日発表した府民意識調査で、78.4%が「大阪の治安が悪い」と回答したことが分かった。
昨年の80.2%からはやや減ったが、依然として高水準だった。

 調査は今年9月、府内の20歳以上の男女2000人を対象に実施。1063人から回答を得た。

 治安が悪い要因(複数回答)としては「犯罪に対するモラル低下」
「犯罪や暴力を取り上げた番組、ゲーム、書籍が多い」「夜道が暗い」などが上位を占めた。
427朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 12:13:55 ID:n0PgPEZn
「大阪の」治安限定でも番組やゲームや書籍に責任を求められるって、
どういう了見なんでしょうか。
番組は兎も角ゲームや書籍で大阪限定の、
しかも犯罪や暴力を取り上げたものがそれほど多いってのは驚きですw
42817の138:2005/12/28(水) 12:29:34 ID:hguJmVWy
大阪府サイトでの府民意識調査結果の記者発表。
ttp://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/fumin/html/08622.html

しかし有効回答数が半分の約千人分だけの調査って、NHKで、
子供に対する犯罪防止策について世論調査したときと、激似。

日経から防犯ライト広告と府知事インタビュー。ひったくり、
ピーク時の半分に減った言うてますが。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=118823&lindID=4
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30457.html
429朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 12:38:28 ID:d1acHyPt
>424-425
明らかに問題があるならきちんと抗議すればいいのに
はなから被害妄想に走るのもどうかと思うけどな。
>426
>犯罪や暴力を取り上げた番組、ゲーム、書籍が多い
西成(あいりん)地区を馬鹿にした表現をかましたばかりに
連載中断に追い込まれた作品もあったっけ。

かといって大阪におしゃれなイメージを連想するかというと
京都と神戸のおかげでそうでもない。
430朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 12:44:14 ID:LOHlY1k6
>しかし有効回答数が半分の約千人分だけの調査って、NHKで、
>子供に対する犯罪防止策について世論調査したときと、激似。

いやいや、有効回答数が千人になるように調査を設計するのよ。

431朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 13:09:07 ID:sRwVk7HG
ジャンル問わずいろんなアンケあるけど、有効数ってたいてい半分くらいじゃない。残りの人がなに考えてるのかはわからん。
よくいわれるけど、マスゴミや調査会社に協力する人、やよく家にいる人、ってのですでにバイアスがかかる。
432朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 13:12:06 ID:sRwVk7HG
要因については、前のNHKのときみたいに初めから回答の項目に問題事項として挙げてあったのなら問題だろう。
あとどっちにしろ、これはマスゴミのキャンペーンの成果なのか、それとも世間でそういう空気になっているから
マスゴミが受けを狙ってバッシングするのか。そもそも、要因に表現物を含める意見はこれまでも同じくらいあったのか、なかったのか。
433朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 13:13:14 ID:LYXOSsV5
243 名前: 適当に作ってみた… [sage] 投稿日: 2005/12/28(水) 12:43:43 ID:z5zM9tT70
ガキでも分かる規制否定

1. 「規制すれば影響されて犯罪を犯す人も減るんじゃないの?」
 →逆にゲームで抑えていた人達の暴走で増える可能性もある。
   もちろん減る可能性も否定出来ない。

2. 「ならいったん規制してみればいいじゃん」
 →規制すれば確実に衰退する。
   そんな中で逆効果としての犯罪増加が起きたら目も当てられない。
   復活させたところで現状ほどの物に戻るのには時間がかかるだろうし、
   その間にも「暴走」は続く。

3. 「だけど規制したところで犯罪が増えるなんてあり得るの?」
 →過去のデータより、ポルノ規制の状況と性犯罪の件数には負の相関関係がある。
   (つまり、規制が厳しいほど犯罪の数が多い、という傾向があることになる)
   逆に規制が犯罪を抑止するというデータは見られない。

結論
 ・規制をしたところで犯罪が減る保証も増える保証もない。
 ・犯罪が増えないという保証がない限り、規制を試行することは不可能。
 ・しかも過去のデータより規制によって犯罪が増える可能性の方が高いと考えられる。

 よって、性犯罪を少なくする、という目的で規制をするのは逆効果になる可能性が高く、
 不適切であると考えられる。
43417の138:2005/12/28(水) 13:13:40 ID:hguJmVWy
>425 >429
TBS、冬コミに企業ブース出すんだったわ…。夏コミの際は、
ゆりかもめの駅などに局名ロゴ入れた番宣ポスター出したし。
ttp://www.tbs.co.jp/rec-aka/01info/info.html
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/05special/08comike-repo.html
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/01info/event.html

でも同様に企業出展している毎日新聞社が一方で論説委員に、
東京版青少年健全育成審議会の委員を出して、社説で未だに、
漫画やゲームの規制を防犯手段として訴えているし、大谷も、
TBSのきょう発プラスのレギュラーではあるが、ローゼンは、
真紅のSD出すし、部署によってスタンス自体違いすぎるのも、
また事実。少なくとも朝ズバッでは、コミケを叩けないけど、
エアガンは発射すら出来ないようにして販売しろと言ったし。
435朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 14:28:42 ID:PtKkQSX0
静岡 母親にタリウム飲ませた少女の父親ら 手記で事件を謝罪
 静岡・伊豆の国市の高校に通う少女が今年10月、母親に劇物のタリウムを
飲ませたとされる事件で、少女の親族が27日、今の心境を文章でコメントした。

 これは静岡県内の報道機関に27日、少女の父親や同居している祖父母など、
親族一同のメッセージとして文章で寄せられたもの。

 この中で親族は「世間を騒がせ、地元の方々や高校の関係者の皆様などに
多大なご迷惑をおかけしました」などと謝罪している。また、一部の週刊誌で
事実と異なる内容が書かれ、「非常に悔しい思いをした」と訴えている。

 これに対して、現在、精神鑑定が行われている少女の弁護士は「本人が
容疑事実を否認している状況で、弁護人としてのコメントは差し控えたい」
としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051228/20051228-00000010-nnn-soci.html

一部の週刊誌ってどこだ?
43617の138:2005/12/28(水) 14:33:46 ID:FdNZehIf
>426>428>432
> 前のNHKのときみたいに初めから回答の項目に問題事項と
> して挙げてあったのならとして挙げてあったのなら問題だろう。

大阪府の調査、ビンゴでーっすorz
ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou1_08622.doc

> 大阪のまちについて「治安が悪いと思う」「どちらかといえば
> 悪いと思う」と答えた方に

> Q 治安が悪くなった原因は何だと思いますか。(○は3つまで)

> 府民一人ひとりの犯罪に対する危機意識が希薄である・33.9% (31.6%)
> 防犯を目的とした地域の活動を進めていくことが難しくなっている・26.5% (25.5%)
> 道路や公園が暗い・36.6% (36.1%)
> 公園・マンション等で見通しの暗い場所がある・18.5% (19.7%)
> 犯罪に対するモラルが低下している・59.2% (54.6%)
> 犯罪や暴力を取り上げたゲーム・書籍等が氾濫している・39.4% (36.0%)
> 警察官が少ない・19.9% (21.1%)
> 不景気になった・24.2% (32.7%)
> その他・3.1% (6.2%)
> 無回答・2.3% (0.6%)

『犯罪を取り上げた番組』って、『警察24時』物の大阪府警取材も、
含みますよね…。
437朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 14:41:09 ID:PtKkQSX0
>>435
静岡タリウム事件、家族が心境つづる (TBS)
 静岡県伊豆の国市の女子高生が母親にタリウムを摂取させたとされる殺人未遂事件で、
この少女の家族が 報道機関にメッセージを寄せ、 初めて事件についての心境を明らかに
しました。

 このメッセージは女子高生の父親と祖父、叔父と叔母が出しました。

 「今回の事件により世間をお騒がせし、地元の方々や在学していた高校関係の皆様に
多大なご迷惑をお掛けしました事を深くお詫び申しあげます」(家族のメッセージより)

 また、「少女の部屋にネコの生首があった」「家族は以前から気付いていた」などの
一部報道について、「事実と違い悔しい思いをした」と反論しています。

 家族はこうした思いを今年のうちに関係者に伝えたかったものの、心労でそれが出来ない
ため、今回のメッセージを出したということです。

 「仲の良い幸せな家族だと思っていたのに、『何故?』『いつから?』どう考えてみても
分かりません。しかし、もう少し早く本人の異変に気付いて対処していれば、これほどまでに
ひどい状況にはならなかったのではないかと悔やまれてなりません。すべては私達大人の
責任です」(家族のメッセージより)

 現在は、精神状態や責任能力の有無について調べるため、 東京で鑑定留置されています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051228/20051228-00000023-jnn-soci.html

>>435は、日テレ
43817の138:2005/12/28(水) 14:48:03 ID:FdNZehIf
>436
カッコをつけたパーセンテージは昨年の調査のものです。

> 3 安全なまちづくりについて

> ○ 大阪のまちの治安が『悪いと思う』と答えた人に、治安が悪くなった
> 原因をたずねたところ、「犯罪に対するモラルが低下している」が59.2%
> で最多であり、昨年度から4.6ポイント増加している。
> 一方、「不景気」が原因だと思う人は、昨年度から8.5ポイント減少した。

> ○ 地域の防犯活動に必要な行政支援方策は、「地域における犯罪の
> 情報提供」が39.8%と最も多い。第2位の「防犯活動に向けての組織体
> づくり、地域でのリーダーの養成」は30.1%で昨年度(23.3%)から大き
> く増加している。

> Q 地域の防犯活動に対する行政の支援策として、最も必要なことは
> 何だと思いますか。(○は1つだけ)

> 地域における犯罪の情報提供・39.8% (41.0%)
> 街頭啓発キャンペーンなどの啓発活動・4.6% (5.7%)
> 防犯意識を高めるための講演会・シンポジウム等の開催・3.1% (4.0%)
> 啓発冊子・ビデオ等の作成・配布・2.4% (1.5%)
> 防犯活動に向けての組織体制づくり、地域でのリーダー養成・30.1% (23.3%)
> 活動用物品の支給による地域防犯パトロール活動への支援・12.6% (18.5%)
> その他・3.1% (2.7%)
> 無回答・4.2% (3.3%)
439朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 14:49:08 ID:d1acHyPt
>>436
大阪の治安が悪くなってるのは書籍とかゲームとかテレビ番組のせいで
頭がいっぱいになってファビョってどういう対策を取るべきかという部分が
抜けてるなあ・・・。

地域における犯罪の情報提供 39.8%
街頭啓発キャンペーンなどの啓発活動 4.6%
防犯意識を高めるための講演会・シンポジウム等の開催 3.1%
啓発冊子・ビデオ等の作成・配布 2.4%
防犯活動に向けての組織体制づくり、地域でのリーダー養成 30.1%
活動用物品の支給による地域防犯パトロール活動への支援 12.6%
その他 3.1%
無回答 4.2%

極端な話、表現規制しろなんて声は小さいんだけどねぇ。
つか、気持ちはわかるがもう少し冷静になれ。
440朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 14:52:45 ID:ex9i81IB
そーいや、大阪はオタ叩き、メディア叩き放送が、連日の様に繰り返され、半分常態化して
るって聞いたが、さすがに高いな。マスコミの怖さを改めて思いしらされるわ。
44117の138:2005/12/28(水) 14:59:18 ID:FdNZehIf
>438-439
というか、原因については複数回答が可能でも、対策に関しては、
選択肢から一つしか選べない、という点からして変な調査ですよ。

現実的な対策は複数取ればいいわけですし。

確かに指摘どおり、原因に『犯罪を取り上げたメディアの氾濫』を、
選択肢に入れている割には、対策の選択肢には表現規制自体を、
最初から入れていないし。
442朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 15:00:41 ID:PtKkQSX0
栃木・今市市小1女児殺害事件 遺体に付着のつばは被害者本人のものと判明 (フジ)

栃木・今市市の吉田有希ちゃん(7)殺害事件で、遺体に付着していたつばと
みられる遺留物は、DNA鑑定の結果、有希ちゃん本人のものだったことが
わかった。
この事件は12月1日、下校途中の有希ちゃんの行方がわからなくなり、2日、
茨城・常陸大宮市の山林で遺体で見つかったもの。
遺体には、つばとみられる遺留物が付着していたが、DNA鑑定の結果、
有希ちゃん本人のものだったことがわかった。
捜査本部は、230人態勢で捜査を続けていて、ちらしを作成して情報提供を
求めるとともに、ランドセルなどの遺留品の発見に全力を挙げている。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051228/20051228-00000782-fnn-soci.html

犯人を小児性愛の持主かもと思わせる情報の一つが否定されました模様・・。

というか、また証拠が減ったのか・・。
44317の138:2005/12/28(水) 15:10:59 ID:FdNZehIf
この流れでなんだが、大谷のフラッシュアップ今年最後分。
ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n051227.html

通学路監視カメラも、ボランティアでも体力の衰えた年配者や、
わいせつ教師・生徒を殺害する塾講師げ存在するいる以上は、
下心を持ったものも出てくるし、子供を狙った犯罪は防げない、
最終的には子どもを守れるのは親しかいない…

だそうです。

444朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 15:25:57 ID:LYXOSsV5
でも、子供を虐待するのが多いのも親なんだけどね・・・。
445朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 15:26:44 ID:d1acHyPt
>443
現実的かどうかはさておき、
親の責任というのは至極まっとうな意見だけどな。

つか、今更○○が氾濫してるからどうにかしろという
論調は批判が大きすぎて使えないだろう。
44617の138:2005/12/28(水) 15:31:03 ID:FdNZehIf
>437
> また、一部の週刊誌で事実と異なる内容が書かれ、「非常に
> 悔しい思いをした」と訴えている。

2日前のスポーツ報知では、『事件から約2か月がたった現在、
「家族の生活は普通に戻っているようだ。』、と書いてあるが、
週刊女性では、『母毒殺未遂少女の家庭は「崩壊」』なる記事を、
出してしまった。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1581081/detail
ttp://www.shufu.co.jp/CGI/magazine/data_out.cgi?syori=woman
447朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 15:36:19 ID:cDDy5FGF
>>436
>『犯罪を取り上げた番組』

その調査には『番組』は記載されていませんね。
しかし記事には『番組』と書かれています。
何処で混入したのでしょう。


「大阪の治安悪い」78%──府民意識調査、高水準続く(12月27日)
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30644.html
 大阪府が26日発表した府民意識調査で、78.4%が「大阪の治安が悪い」と回答したことが分かった。
昨年の80.2%からはやや減ったが、依然として高水準だった。

 調査は今年9月、府内の20歳以上の男女2000人を対象に実施。1063人から回答を得た。

 治安が悪い要因(複数回答)としては「犯罪に対するモラル低下」
「犯罪や暴力を取り上げた番組、ゲーム、書籍が多い」「夜道が暗い」などが上位を占めた。
448朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 15:38:39 ID:d1acHyPt
この話はかなりどうでもいい部類になると思うけど
大谷も結構日和見的な部分があると言うか
「萌え」と「オタク」を子供を狙う犯罪者連中の
イメージにしようとしてたのを電車男のヒットと
アキバブームによって「萌え」と「オタク」の
一般的概念が固まってしまったので
堂々と犯罪者呼ばわりできなくなってしまった
という部分はあるんじゃないのかな?。
44917の138:2005/12/28(水) 15:38:39 ID:FdNZehIf
>442 >445
反省してフィギュア規制を訴えなくなったというよりは、先日、
フラッシュアップにて『殺害そのものを目的とした犯行であり、
小児性愛者によるものではない』と書いたばっかだったのに、
一転し、やじうまプラスで『日本は児童ポルノ漫画が野放しの、
変態に甘い国だ』と言ってしまい、気が緩んだら本音としては、
『漫画を規制しろ、オタクを撲滅しろ』、と言いたいのだろうけど、
苦情が来るから言いたくても言えないだけじゃないのかと思う。

(現に直後の12月15日ABC・ムーブと、TBSラジオ・アクセスで、
規制要求発言が全然できなかったし)

ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n051213.html
ttp://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/e5ee22e121233b9152b4e3cb127e01a2
45017の138:2005/12/28(水) 15:45:55 ID:FdNZehIf
>447
大阪府発表と日経記事とで項目を比較してみます。

(大阪) 犯罪に対するモラルが低下している
(日経) 犯罪に対するモラル低下

(大阪) 犯罪や暴力を取り上げたゲーム・書籍等が氾濫している
(日経) 犯罪や暴力を取り上げた番組、ゲーム、書籍が多い

(大阪) 道路や公園が暗い
(日経) 夜道が暗い

そもそも、大阪府の調査では、『日中でも公園や道路が暗い』という、
可能性もあるのに、日経記事では『夜道が暗い』と短絡化しているし。
451朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 16:07:46 ID:cDDy5FGF
2005年を簡略に総括してみる
http://www.rbbtoday.com/column/ittoku/20051228/
 また『電車男』をはじめとするネット発の物語が注目されたことで、秋葉原系オタクと
「萌え」文化に関心が集まった。その取り上げ方には、珍奇なものを嘲笑的に見る無神経さと、
さも最先端であるかのように賞賛する勘違いとが同居していて、やはり「一般世間」との隔絶は
大きいのだなあと感じた。
他方、ブログやSNSやメッセンジャーといったコミュニケーションツールは、今ではごく普通の
人々が使っており、これらはもはや「一般世間」の側に属するものになったと言えそうだ。

45217の138:2005/12/28(水) 16:33:55 ID:FdNZehIf
すみません、うっかりニュースプラス1特集録画するの忘れてましたorz

実況では、被告の部屋再現でなぜか塩が盛られてたってあるけど。
453朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 17:05:13 ID:d1acHyPt
>>452
>被告の部屋再現
誰の事件の部屋なのか言わないと判らんぞ
45417の138:2005/12/28(水) 17:44:09 ID:FdNZehIf
>453
すみません、監禁事件のです。

あと、ひきこもりは関西方面での家庭で、集団生活により、
脱させようと寮に入れられたところ、一回脱走を図って、
その後立ち直り、実家の両親も喜ぶ…という展開。

田宮が「厳しさも愛情」と終了後にスタジオでコメント。
455朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 17:54:41 ID:x8/b7vCR
>>454
車道が近くて騒音も多く、カメラも離れた場所にあったのに、
脱走を試みた引きこもりとそれを引き止めた寮生の会話はしっかりと録音されてました。
いいマイクを使ってるんですね、日テレは。
456朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 18:08:53 ID:zRCC30UV
大阪府の発表は意識調査であり、体感治安という計測不能なものを
計ったような錯覚をもたらすものでしかない。
またその感覚的なものを根拠に対策を考えるのは、前提が科学的な
根拠でない以上、現実の治安とは全く関係ない。
457朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 20:06:38 ID:Mu58b/As
大した意見じゃなくて悪いが、このスレをざっと見て抱いた印象

日本規模で見るサブカル ≒ 世界規模で見る日本
日本規模で見る一般層 ≒ 世界規模で見るその他国々
45824-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/28(水) 20:15:54 ID:i7h+e4Le
日経はテレ東系のくせにオタ叩きをする記者がいるのは有名ですね。
会社自体の方針である可能性も否定できませんが。

本来技術系で思想的には中立であるはずの(つーかそうでないとマズいハズの)日経産業ですら、ネットの闇、
なんて間抜けな連載してましたし。
459朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 20:43:24 ID:vPHFpGRD
21日の日テレ「天国のスタア2005哀悼」で、亡くなった根上淳さんのコーナーでの映像が『帰ってきたウルトラマン』だったんだけど、「地球頂きます」というエピソードの映像だと画面に明示されていた。
実はその回の脚本は小山内美江子。
わざとか?
このスレに持ち込むべきネタかどうか分からないけど、小山内氏の話題が続いているんで一応報告。
46017の138:2005/12/28(水) 21:22:49 ID:hguJmVWy
>455
『自分達に暴力振るう息子ですがテレビに晒して構いません。
でも私達の顔は出さないでください』って親、普通考えたら、
おかしいんですけどね。プラス1はレポーターが取材すると、
偶然通りかかった公園で、小学生がエアガンで撃ち合ったり、
ゴミ騒動を起こしている家の住人が、暴れてたりしますよね。

>459
ウルトラシリーズの脚本家からは、ザ・ワイドの市川森一も、
広島事件で『猟奇的なゲームやビデオを規制しろ』言ったし。
461朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 21:33:59 ID:dDTf/nXY
>>459
これに関しては持ち込むべき話じゃないだろう
つか、我々も下手すると「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
状態に陥ってる様な気がするよ、気持ちはわかるけどもう少し
冷静になろうや。
46217の138:2005/12/28(水) 21:39:35 ID:hguJmVWy
>458 (24-589さん)
日経産業新聞『ネットの闇』は『ガイアの夜明け』と連動も、
したことありますね。連載最終回では、まるで読売新聞張り、
『ネットの匿名性』批判をコメンテーターの顔と名前を出し、
記事を書いた記者自身は匿名で書いています。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050705.html
ttp://ss.nikkei.co.jp/ss/netyami.html

>456
その>426日経記事自体も匿名記事なんですよね…。

>457
『世界規模で見る日本のサブカル』は、日本規模においては、
なにに等しいんだろう?

(日本国内よりヨーロッパで扱いのいい作品のファンなので、
なおさら気になって)
463朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 23:23:35 ID:vPHFpGRD
>>461
確かに「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態にならないように気をつけねばならないが、俺は実際に番組を見ていた時に、ご丁寧にサブタイトルまで明示する必要があったのかが引っかかった。
気にしすぎかもしれないけど。
>>460
確かに最近の市川の発言はいろいろと気になりますね。
46417の138:2005/12/29(木) 07:56:15 ID:drhAq2de
>454-455 >460
昨日のプラス1特集『脱ヒキ』は長田百合子登場・経営寮取材。
あそこって常時寮生の発言をマイクで拾えるようにしてるのか?

『40歳のアキバ系』なるカメラ小僧の取材もあったし、冒頭で、
ショーケン恐喝を取り上げるあたりこれはニュース番組でなく、
ワイドショーだと明言すりゃいいのに。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/12005_122815500001.html


ちなみに、横浜市長中田との共著『ナカダのナゼダ!?』にて、
海原純子は『絶対にやってはいけない方法で対応している』と、
長田の名前を伏せて非難している。
ttp://www.nakada.net/yokohama/book/book14.html

ただ、この本では堀江批判もあるし、海原は警官刺傷事件の際、
情報ツウ終了後に当日の日テレでは『タッチ』再放送あるのに、
『アニメは子供には不必要な過激な刺激だ』とも発言している。
46517の138:2005/12/29(木) 08:11:07 ID:drhAq2de
>460
市川のオタ叩きはオウム事件の時から、仮面ライダーなどを、
非難しているし、ザ・ワイド自体も、やくみつる、南美希子、
湯川れい子といったオタク嫌いが揃ってるし。

逆に三枝成彰は草野と意見が衝突することが出演末期は多く、
今は降ろされている。三枝は今年Ζ劇場版で新曲書いてるし、
ザ・ワイド自体も昨年はGacktをEDに起用してたが、ここは、
ガンダムを扱えるような番組じゃないからなあ。

しかし、やくは、@ほぉ〜むメイドCafeのメンバーに対して、
流行語大賞授賞式でデレデレしてしまった以上どうなるんだ?
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
466朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 10:14:10 ID:WtErC/J4
読売の「ネットと匿名社会」記事後編を読んだけど今盛況のSNSと
プロバイダー責任法を取り上げつつ実名確認制に関しては

岡村久道弁護士は「通信の秘密は憲法で保障されており、
対処療法的に匿名性を剥ぎ取るのは危険。プロバイダー責任法が
施行され、名誉毀損の発言者を突き止めやすくなっており、
現行法をより効果的に運用していくべきだ」
とし、
甲南大法科大学院の園田寿教授は「実名確認制ならリスクは
減るかもしれないが、ID、パスワードの流出の可能性は否定できない。
国境のないインターネットでは、匿名、偽名の犯罪を
完全に排除することは不可能だ。」
とコメント。

最後に韓国在住のフリージャーナリストの趙章恩氏の
「ネット上で実名を強制したり、モラルにかける発言をした犯人を
探したりすることだけを考えず、まず小学生くらいからマナーの教育を
徹底する方が重要ではないか」で締め。
467朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 15:13:29 ID:1nyFUAN4
日テレ ザ・ワイドの新しい煽り文句

「二日に一人の被害、多発する児童の略取・誘拐」(画面右上のテロップ)


防犯意識強化のためには、とにかく煽って煽って安心感潰しをするしかないのかね?

日本の体感治安は、実態に反して永遠に上がりっぱなしだね、これじゃ。
468朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 15:53:48 ID:KeH/qyKc
>467
ザ・ワイドって防犯グッズメーカーとか保険屋とかスポンサー入ってたっけ?
もうここまでくると「風説の流布」なんじゃないのかと。
46917の138:2005/12/29(木) 16:17:58 ID:drhAq2de
『児童の略取・誘拐は2日に1件』って、児童は高校生以下か、
18歳未満までを指すんだが…。2003年の警察庁のデータと、
それを元にした日経BPの記事。件数急増などしてはいないと、
認めてはいるが『身代金目的ではなく性的な物が増えた』や、
『昔の強盗は子供を見れば逃げたが、今は平気で殺す』など、
『凶悪化』を煽りまくっている。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/seianki13/betten.pdf
ttp://nikkeibp.jp/sj2005/special/12/

昔、修学旅行で家を出ていた学生を除き一家を小学生を含め、
家に押し入って皆殺しにした事件があったんだけどな…。
47017の138:2005/12/29(木) 17:15:25 ID:drhAq2de
>469で触れた事件は以下。一人だけ無事だった長女も小学生、
林間学校でだった。記録読んでマジで気分悪くなったわ。
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage142.htm

自分が生まれてからの昭和5-60年代の主な事件が載ってるが、
身代金目的でも児童殺害に至った誘拐事件は複数ある。
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage12.htm
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage17.htm

当然、今のようにインターネットどころかPCも普及してない。
しかし、『悪魔払いのために殺害』など理解しがたい犯罪も、
昭和には存在していた。
471朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 17:32:19 ID:rkOvVBNu
そういう「昔の」犯罪を、意図的に忘れていってるんかね
472朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 19:21:56 ID:FdjnYtL8
>>470
良くも悪くも、昔に比べて情報の発信・送信にかかるコストが
格段に低下して世論を煽りやすくなったと言うのはあると思う。
473朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 19:34:37 ID:bIQDq1lp
またニュースでやったらしい。
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up78881.jpg
474朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 19:38:31 ID:0Wk5FAzf
難関〜とかお嬢様〜とかって何の意味があるんだろう。
475朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 19:55:26 ID:bIQDq1lp
サイト見たら動画付きで有った。


大人気のメードカフェで働きたいと志願する女性たちに密着しました。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00082845.html
2005年、一大ブームを巻き起こしたのが、「萌(も)え〜」で象徴されるメードカフェ。
メードカフェで働きたいと志願する女性たちに密着し、面接会場にカメラが潜入しました。

個性的な装いでポーズを取る女性たちは、メードカフェで働くことを夢見ている。
メードへの道は競争率が高まっているという。
メードカフェの女性たちは、2005年流行語大賞の授賞式にも登場するなど、その勢いはとどまるところを知らない。
ドラマ「電車男」で主人公が通っていたメードカフェ「ぴなふぉあ」。
実は、ドラマの撮影が行われたのは、秋葉原に実在する「ぴなふぉあ」という同じ名前のメードカフェ。
店の正面にディスプレーされているピンクのメード服は、そのまま背景としてドラマに登場していた。
「ぴなふぉあ」で働くメードさんは現在20人。
まゆみさんは「アニメとかコスプレとか自分の趣味にかかわったこと仕事がしたいなと思って」と話した。
クララさんは「(ボーイフレンドは?)いません。お客さんがボーフレンドです」と話した。
こんなメードさんたちに、常連の男性たちはメロメロ。
476朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 20:09:05 ID:jj+NViiH
>>475
どうにかしろって言うんじゃないんだし十分に許容範囲じゃないか?
477朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 20:13:06 ID:JEY9BErC
332 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 2005/12/29(木) 20:04:13 ID:wKxO9DYp0
問題は、規制反対派には規制派を論破する為の場すら設けられていないことなんですけどね
478朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 20:25:56 ID:hn7QubHk
銀座のクラブ−アルコール=アキバのメイドカフェ

といった状況になりつつあるのだろうか…。
479朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 21:22:11 ID:hn7QubHk
週刊金曜日No.588 新年特大号
・「鋼の錬金術師」をめぐる冒険
・サブカルチャーは「戦争」の夢を見るか
・生まれ変わりたい!「NANA」に惹かれる少女たち
480朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 21:27:32 ID:hn7QubHk
ちなみに、エロゲー・エロアニメ・エロ漫画の話ではありません。
481朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 21:37:00 ID:0Wk5FAzf
>>480
最近そういうネタがないな。
ぜんぜんわかんねえ。
482古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/29(木) 21:47:18 ID:aKDOW8ZP
二日酔いで倒れてました。

今日のスパモニに大谷氏が出ていた様ですが、何か
言ってましたか?
48317の138:2005/12/29(木) 22:06:36 ID:drhAq2de
>482 (古鳥羽さん)
今日のスパモニは小泉スペシャルな上、大谷のいる場でさらに、
女児対象の事件を扱ってまた苦情殺到…は避けたいでしょうし。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_122908000003.html

情報ツウも今年最後ですが、今日は書き込んでない時間はほぼ、
疲れがたまっていたので寝てました。すみません。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_122908000001.html

でもまあ、記録をみる限りではとくダネではとある病院にて、
川島教授監修の『脳を鍛える大人のDS』を貸している、とも。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_122908000002.html
48417の138:2005/12/29(木) 22:25:59 ID:drhAq2de
>467-470
『児童の略取・誘拐被害が2日に1件』と煽りまくっていた、
ザ・ワイド。…アメリカではWEBや牛乳パックの広告にて、
行方不明の児童の捜索するほど被害者数が日本より多いが、
いつか『アメリカは日本より安全』と大嘘までやりかねん。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_122913550002.html

>477
そりゃマスゴミではオタクが嫌いな連中の方が喜ばれる上、
コメンテーターとして好きなだけ言いっぱなしなのに対し、
こちらはニュースJAPANのようなまっとうな番組にしか、
カウンターは期待できないし、ワイドショーにて語るにも、
ザ・ワイドでのアニメ会の扱いや、アキバでやらせのため、
芸能事務所所属のコスプレアイドルを使うなど偏ってるし。

>479-481
少なくとも鋼を扱うにも腐女子は出せないし、女性人気は、
NANAしか扱いようがないという無難な特集ですな。

あとはガンダムといったところでしょうか。
485朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 22:34:58 ID:hn7QubHk
> あとはガンダムといったところでしょうか。

誌面をみてみると、ガンダムではなく宮崎アニメを危険視しているようですね。

「海の神兵」での村の風景の描き方が、「となりのトトロ」に同じ
「愛国心を根拠付けるために『美しい郷土』を描いていった手法」であるとか。
486朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 22:39:05 ID:jj+NViiH
>>484
>児童の略取・誘拐被害が2日に1件
それこそ局側に問い合わせするなりなんなりして
事実確認を行い、必要であればここか自身のブログ上で
晒すべきだと思うけどね。
487朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 22:46:02 ID:jj+NViiH
>>485
ガンダムはテーマとして反戦を含んでるし(でなければニュータイプと言う
概念が出てこない)最新作だと局側プロデューサーが報道出身であることと
左翼的なものをほのめかしてる節があるので雑誌の性格上大っぴらに叩けない
部分はあると思われ。

>>484
>腐女子
これの暴露に関しては時間の問題だと思うけどね
48817の138:2005/12/29(木) 22:48:58 ID:drhAq2de
>486
数としてはまず間違ってはいないのは、警察庁のデータから、
確かなんですがコメンテーターに『世界一受けたい授業』で、
犯罪件数を無視して『米英では減少・日本は増加』と煽った、
小宮教授を出すあたり『煽り目的』しかありませんし。

NHKスペシャルでも性犯罪減少の実例として出していた国が、
現在でもレイプ発生率・件数が日本より高いカナダだったり、
ワイドショー等で『海外の防犯対策を見習え!』というのは、
絶対と言っていいぐらいこのパターンです。
489朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 22:52:08 ID:48aO44Ro
>>485
「桃太郎 海の神兵」は確かに戦時下に戦意高揚のために作られたアニメーションだが、
その解釈は製作者の意図とはズレてる。悪意ある深読みだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%83%E5%A4%AA%E9%83%8E_%E6%B5%B7%E3%81%AE%E7%A5%9E%E5%85%B5

こういう事ばかりするからマスコミは嫌われるんだよ。
49017の138:2005/12/29(木) 23:06:19 ID:drhAq2de
>487
腐女子について語るには、ジャニーズ系同人もまんだらけで、
先日大量に見かけたばかりですが、果たしてテレビにおいて、
これを晒すことが現実に可能か?という問題があるんですよ。

日テレの先端研の場合は、生物では政治家・お笑い芸人まで、
アンガールズが出ていたのと放送区域が地上波は日テレのみ、
あとはBS日テレだけだったのでギリギリそこまでは可能でも、
フジ地上波で全国ネットのスタ☆メンでは生物無理だったし。

Mステ特番では『青春アミーゴ』で女性観客が手を出すなど、
多分Jr.と思われるメンバーが観客からガードしてましたが、
この場にいる女性客を『気持ち悪い』とテレビでは叩けない。

しかし、『腐女子は恋愛も人生も負け組のダメ女』としては、
テレビ局は『萌えオタ』同様の晒し方をしたかったけれども、
女性同人について深く追究するとどうしても実在タレントの、
ファンと抵触してしまうんですよ。

同じファンを『普通』『気持ち悪い』に一々仕訳する手間を、
テレビ局が行うとも思えないのですが。
49117の138:2005/12/29(木) 23:14:27 ID:drhAq2de
あと、仮面ライダー出演俳優に対する女性人気の表現として、
『子供だけでなくお母さん方にも人気』とテレビで言うのは、
同人人気に直に触れないための言いまわしであるのは明らか。

>487
1stに関して言えば、上野のガンダム展の主催は産経新聞社。
産経なら金曜日が叩くはずなんですけど…。
492古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/29(木) 23:15:24 ID:aKDOW8ZP
>>483
レスdクスです。
大谷は、JR事故や耐震強度偽装事件については、「警察が行う犯人探し・責任追及だけではなく、
事故調査委員会として、構造やシステムの問題点を明らかにする事が大事」と発言しているのに、
「子供の安全」に関しては、「ポルノ漫画を描いたり読んだりしている”変態”をやっつけろ!」と、
「魔女狩り」じみた事を口走ってしまうあたり、どう考えても、ダブスタなわけですが、この番組では
そのての爆発はなかったのですね。

どうも、勝谷を仲間に垂らしこんでから、やじうまだけで、言いまくる予感がします。
ああ、Wikipediaの方、最後の章を書き直さないといけないな。。。。


あと、FBI超能力捜査官のマクモニーグルによる透視を扱った、みのもんたの番組ですが、
マクモニーグルが超能力を発揮している時の脳波について、「ゲーム脳」の森を出してきて
なんかお墨付きみたいな事を言わせていましたね。

録画はできませんでしたが、どう考えても、森を出してきただけで、
「この番組はフィクションです。よって、横田めぐみさんや、栃木女児殺害事件の犯人探しには
 対応できません」
と、言っている様なものなのですけどねえ。w
49317の138:2005/12/29(木) 23:32:50 ID:drhAq2de
>492
あー、やっぱり登場でしたか森。日テレはあさっての大晦日、
ウィークエンダー特番でアキバ系をネタにする予定でしかも、
当時と同じく泉ピン子出演するから激しく嫌な悪寒。

みのもんたといえば、BS2の紅白リクエスト生放送特番にて、
リハーサル上がりの状態で中継出てました。まさかと思うが、
本番で失言やる可能性もなきにしもあらず。アナウンサーが、
「『皆さんのNHK』ではなく『みのさんのNHK』ですね」と、
ヨイショしていたからどうなることやら…。
494古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/29(木) 23:39:06 ID:aKDOW8ZP
>>493
やっぱりウィークエンダーの裏の紅白も録画チェックが必要かなあ?

それと、私のブログのキャプ画が、豆みたいに小さくなってしまったので、
大きなキャプ画をアップローダーに上げさせていただきました。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/2e46ae20515c44160a7e0006c0cf69bb

http://l.skr.jp/vip167757.zip.html
受信PASSはnipponです。
495朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 23:50:12 ID:jj+NViiH
>>490-491
少なくとも芸能関連はスルーの方向で
腐女子を取り上げそうな気がするけどな。

つか、別に芸能関連を取り上げなくとも
BLものを軸に取り挙げるという手段が取れる。

ただ、最近芸能界においては肖像権やら
パブリシティー権やらでうるさいので
腐女子の規模が大きくなればなるほど
そういう側面からの突き上げは来るだろうね。

>>492
透視だろうがなんだろうが根本はバラエティ番組における
の超能力ものの変形でしかない様な気がするよ。
現に捜査に貢献してるか?というとそうでもないし。

つか森も研究サイドからは総スカン食らってるおかげで
ああいうバラエティの類でしか自分を売り込めないんだろう。
49617の138:2005/12/29(木) 23:52:41 ID:drhAq2de
>494
NHKホールの通路にR2-D2が置かれていたので、本番当日には、
SW関係の出し物をやるようです。しかも今回の出場者からは、
種主題歌担当したメンバーが何組いるやら…。
ttp://magazine.music.yahoo.co.jp/rep/20051201_001/

曲目はさすがに違うだろうけど、どっちにも疎いみのさんが、
どうその場を扱うかも違う意味で見ものです。

では、疲れているので落ちます。
497朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 00:20:45 ID:L5/NeUKM
>>472
情報というのは、基本的に「悪い情報」が多いもんだよ。

そして現代は、極度に情報技術が発達していく過程の途中にある訳で
国民に伝わる情報のバランスに関しては、マスコミが好き勝手やりたい様に
出来るのが現状です。
「不安のさじ加減」は、マスコミの思うがままという事です。

これがもっと進歩すれば、精神的な衛生状態と身近な危険との環境的な
バランスを適度に保つ技術なんかも出てくると思うが、残念ながら現在は
「無駄に多すぎる不安な情報に国民が溺れてパニックになる寸前」という
のが現状ですね。
危機意識が無駄という意味ではなく、実態とのバランスが悪いという意味で。

今朝のフジでもヒット商品の売れ筋が「不安解消グッズ」でしたし、シャレに
なりませんね、マスメディアの煽り報道の影響というものは・・。

(DS脳トレのヒット理由を安直に脳ブームとしなかったフジGJ!)
49817の138:2005/12/30(金) 00:50:10 ID:iFVoGlZn
>495
すみません、あと1レスだけ。

ジャニーズ事務所は『追っかけマップ』に対しては訴えても、
同人活動に関しては基本的に絵だし、それに同性愛を描くな、
と表だって訴えると長年の事務所内セクハラ疑惑についても、
突っ込まれる危険もあります。もちろん、現実に起きている、
性犯罪を放置してはならないし、それで事務所が潰れたなら、
当然の報いですが。

男児の性犯罪被害に日本のマスゴミがあまり触れたがらない、
その理由はジャニーズ事務所に『気を遣』ってるからだとも、
感じています。

肖像権に関してはジャニタレ登場させた番組や雑誌サイトに、
写真を一切載せないようにしている場合が、よくありますね。
(テレビ番組雑誌表紙ではサイト掲載時に人物外したりなど)

それにBL系とアニメやタレントのファンをどちらもやってる、
女性は多くいますよ。また、腐女子特集はスタ☆メン以降は、
テレビで行われたという情報もありませんし。
499朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 00:53:23 ID:L5/NeUKM
>>483
>でもまあ、記録をみる限りではとくダネではとある病院にて、
>川島教授監修の『脳を鍛える大人のDS』を貸している、とも。

これは、なかなか良い特集・・というか、完全に脳トレのCMでしたよw
もう、とにかく老人たちに受けてるという印象のVTRでしたし。

毎朝、脳トレで脳年齢測って家族に報告・自慢するご老人とか
家族みんなで1台づつDS持って脳トレしてる一家とか、遠距離の
祖父母から携帯で脳トレの結果が送られてくるとか、病院でも
DSがお勧めだとか、年配者向け雑誌でもDS脳トレ特集だとか
お年寄りへのプレゼントとして大量に売れて、広い世代に受け
入れられた事がヒットの理由だとか、、まぁ実際大ヒットしてるから
全部本当の事なんだろうが。

あと、スタジオでも小倉と女子アナが、脳トレに、はまったと感想。

要は、幅広い世代で本当に流行ってるから、さらに流行が加速する
という状態にあるのが現在のDS脳トレのようですね。
普通のゲームだと、そのゲームのみ上達するだけで実用的な印象が
薄く、他人に自慢もし辛いですが、脳トレなら実用感もあり、みんなに
自慢も出来るという環境も拡大中で、「皆がやるから自分もやる=楽しい」
という要素が実現出来てる優良商品なんですね。

(自分は、持ってませんが)

でもまぁ、脳ブームと単純に煽らなかったフジは偉いです、ほんと。
500朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 01:53:56 ID:N5m39KuY
大晦日といえば
やじプラが特番だが、
大谷、福岡、勝谷、岩見etc.といった
上に悪がつく夢のような全員集合が
実現しちゃうんでしょうか。
特に大谷&福岡の同時出演は
意外に少ないだけに。

子供が被害に遭う事件についての特集も
あるみたいだし。
サブカル叩きの集大成になる悪寒。
501朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 02:39:32 ID:LnQlxz9T
>>498
そこまでいくと陰謀論に近いものを感じるんですが。
もっと単純に、今のマスコミは女性をかなり意識しているからなのでは?
50217の138:2005/12/30(金) 02:57:06 ID:iFVoGlZn
眠れん…。

>500
『不可解な未成年犯罪増加・心の闇さらに深く』ともあるし、
ヤヴァイです。典型的若者・サブカル・ゲーム叩きに逝きそう。
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=40371079&area=kanagawa

>498
スタ☆メンは、NARUTOのカカシ先生のコスプレをした店員も、
取り上げていましたが、これはテレ東でのアニメ化とはいえ、
WJ原作物で女性人気高いといえばフジにはONE PIECEがあり、
調子に乗って腐女子晒しすると、『人気作』として扱ってる、
自局のアニメのファンを『気持ち悪い』と扱うことになって、
お台場でのイベントにも起用している以上かなりマズいかと。
それに来春の映画版には、稲垣吾郎が出ると宣伝しているし。

あと、メイド喫茶やコスプレイベントとは違って、ネオロマ、
BL系の声優出演イベントはまず無関係なメディアからの取材、
許諾するとは思えないし。

MBSが夏に大阪城公園で開いたライブイベントの取材だって、
アニメ関係以外はまず出てなかったですよね。音楽関係者が、
数多く出てたのに。
503朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 03:04:42 ID:AhKrXqlH
ネギ板の煽りは「オレもオタクだけど」って言うフリをしながら
オタクそのものへの蔑視を露にするタイプが増えたな
タイプも何も複数同時に現れても三人以上になった試しがないんだけどな

昨日 タイプA 「オタキモイから規制されて当たり前(プな人」
        スキル・ageる・wwwwwwで笑う
四日〜三日前 タイプC
      「自分のアイディアを絶対視する自称規制反対派な人」本当かもしらんが
        スキル・反論者全員工作員認定
           ・軍事関係の難しげな単語を振りかざすが曲解もいいところ
           ・突然スレ進行を仕切る
    今日 多分タイプC
504朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 03:30:21 ID:1yMhi6zx
問題に対してここでギャアギャア喚くだけで
何らかの形で有効なカウンターを打とうとか
そういうのって考えないのかね?。
50517の138:2005/12/30(金) 03:32:10 ID:iFVoGlZn
>501
しかし『社長のお気に入りにはならなかったので事務所とは、
契約が自然消滅した』という例が国会で報告されてまして…。

・第147回国会 青少年問題に関する特別委員会 (2000年4月13日)
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm

中学生のタレントを深夜生放送に出した際もお咎めなしだと、
いう発言もありました(勿論労基法で夜9時以降はアウト)。

マイケル・ジャクソンの場合は、落ち目で海外だから叩ける、
というのもありますが、国内での男性への性犯罪については、
部員を全裸でランニングさせた元高校野球部監督の醜聞から、
逮捕に至るまで遅かったことからも単に意識が低いからとも、
いえますが。
506朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 03:36:24 ID:1yMhi6zx
>>505
これに関しては「おかしい」と言う世論形成が出来ていないだけ
の様な気がするんだがなあ・・・。
507朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 03:45:51 ID:AhKrXqlH
>>504
他者の発言を「ギャアギャア喚く」と表現する辺りで既にレスを返したらいけない気がするけど

匿名掲示板でその手の「有効なカウンター」を思いつく人は
大抵は方法論においての自案の非現実性に気づかず
幾ら指摘しても理解しない事が多いから
508朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 04:06:04 ID:1yMhi6zx
>>507
レスじゃなくて現状取れうる手段の事を指したんだが・・・。

というか、マスゴミの攻撃に怯えるだけじゃなくて
問題のある報道等がされたらそれなりに対処できる
姿勢が欲しいね。
509朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 04:10:12 ID:LnQlxz9T
>>505
まず、日本国民は同性愛に対する正しい認識すらありませんからね。
ゲイ=オカマだと思ってたり、ホモには男役と女役がいると思ってたり。
(そういう意味では、轟やレイザーラモンHGは「ゲイ」の枠を広げているかも)
少年愛なんて江戸末期ぐらいまでは一般的に認知されていたんですが、
今の日本ではピンと来る人も少ないのでしょう。
「男子児童を強制わいせつの上殺人」といった事件が国内で起これば、
マスコミの関心は一気に高まり、センセーショナルな事件として取り上げられのではないでしょうか。
但しその場合、少年愛好者に対する一般認識が負の方向へ進む事も容易に想像できますが。
510朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 05:48:37 ID:L5/NeUKM
>>509
もののけ姫の歌の米良が以前そっち関係でトラブル起した時に
マスコミが少しだけ騒いだくらいしか、その手の話題は、思いつかないな。

あの時は、日テレは、どう対応したんだっけ・・。全然記憶にねぇや。
51117の138:2005/12/30(金) 07:49:43 ID:iFVoGlZn
>509-510
『好色一代男』は学校の授業にて、作品名がテストに出ても、
内容は女性だけでなく男性・少年とも肉体関係を持っていた、
なんで、『つくる会』ではまず扱いたがらない内容ですね(w

(『昔の日本は素晴らしい、性の乱れなどない』の立場だし)

槇原敬之が薬物使用で捕まったときも、男性関係については、
週刊誌で取り上げられてはいましたがテレビはどうだったか。

米良はスキャンダル以降一時声が出なくなるほど調子を崩し、
現在は回復していますが『いつみても波乱万丈』出演時には、
当時について『もののけ姫で多忙になった』としか触れずに、
直接的言及は避けていました。
51217の138:2005/12/30(金) 08:05:56 ID:iFVoGlZn
あと、統一協会信者の両親を持ってしまった男性が家出の末、
新宿で男娼にまでなり、しかし大検に合格して体験記を書き、
自分のことについて知ってもらおうと決意した…という本も、
あったのですが、現在は統一協会批判自体をしにくいために、
まずはマスゴミで話題にしませんね。本人は同性愛者であり、
統一協会からしてみればタブーといえる存在です。

桜田淳子が昨日のTBS阿久悠特番にて、13年ぶりテレビ出演、
とあったのですが、結局見てないや…。

(『宇宙船サジタリウス』で影山ヒロノブが歌った主題歌も、
阿久作詞なんですが。『夢光年』好きだ)
51317の138:2005/12/30(金) 09:55:30 ID:iFVoGlZn
テレビ局のオタク叩きへの対応は放送前に内容変更できれば、
それに越したことはないですが坂本弁護士家殺害事件から、
ワイドショーは逆に『どんな相手からであろうと放送前には、
取材VTRを見せない』と、情報ツウが倉田いち朗氏に対して、
つっけんどんに対応したことからも、どうしても後手後手に、
なるばかりか、バンキシャでのボークスに対する番組謝罪や、
みのではなく局アナによる朝ズバッのブロッコリーへの訂正、
といったように企業にしか対応しておらず、いまだに大谷が、
一連の発言を訂正・謝罪したわけでなく、アキバ系取材でも、
ザ・ワイドは捏造ヤラセは当たり前、フジも路駐禁止地域に、
平気で取材車両を駐めるモラルのなさなので、この態度の上、
他人にモラル向上を平気で求める相手と戦わなきゃいけない。

間違っても自殺で抗議することは余計にエサをやってしまい、
避けなければなりませんが、人が死なない限り動かないのも、
マスゴミですからね…。
514古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 10:00:28 ID:iT5J6GdX
おはようございます。

>>512
夢光年良いですよね。

私は個人的には統一協会はもっと叩かれるべきだと思っている
のですが、どういうわけは今は全く叩かれていない。

結局マスコミに叩かれないための工作を行ったもん勝ちなんで
しょうかねえ・・・
515古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 10:01:58 ID:iT5J6GdX
>>513
いや、自殺で抗議しても、理由はそれとなく歪められてしまうから
死に損ですよ。
516古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 10:11:20 ID:iT5J6GdX
なんというか、「オタク」としてのメンタリティーってのは、
多少はオタク内での流行があるのだとしても、
「個のこだわりを大切にする」というのがベースだから、
カルト的な組織力を発揮する事がないわけで、
「フィギュア萌え族をきっかけにしたオタクの団結なんて
 幻想だ」と斬っているブログも散見されるわけでして。

今、テリー伊藤が、「下流社会の突破口」の例として
「オタク」や「萌え」を出してきましたが、「オタク」も「萌え」も
別に上流、下流とは関係ないと思うんだがねえ。

金持ちだろうが貧乏だろうがオタはオタだし、萌えは萌え
でしょうに。

オタクが一致できる点は、「自由」と「不寛容に対する不寛容」
でしかないわけですが、それ自体は、実に普遍的な人権
なのですよ。

我々は至極当たり前の事を、誤解と偏見というハザードを
越えて訴える立場にあるわけです。
517朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 10:14:45 ID:ejQcR4pD
>現在は統一協会批判自体をしにくいために、まずはマスゴミで話題にしませんね。

昔はゴールデンウイークのたびに、大学での原理研の勧誘を取り上げてたものですが、
最近はとんと見かけませんね。
「霊感商法」も「青春を返せ裁判」も統一の組織的関与が事実認定されているのに
オウム真理教のようには批判しない。
霊感商法事件からマスコミの何が変わったのでしょうね。
51817の138:2005/12/30(金) 10:22:21 ID:iFVoGlZn
>514-515
テレビ局の機材が止められないように細工した上で抗議する、
なーんてデスノの世界でそれなりに権力持ってないとムリか、
とも思いますが、こちらは統一や創価のように巻上げた金で、
政界や芸能界に口を出せる力なんてないしそうなりたいとも、
思わないし。

女性同人に深く民放が触れられないのはコミケの実態に関し、
『10万人の…』から煽ってきた嘘がバレてしまうからだとも。
『女性同人もアキバ系に続いて勢いづいてきた』の扱い自体、
これも嘘ですが、マスゴミって嘘つきばっかだな…。

阿久悠特番では、ウルトラマンタロウやピンポンパン体操も、
登場してました(この前、収録風景にてブーブやホッシーが、
この体操踊ってたのTBSでやってました。放送局ちがうやん)。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/40_122918300001.html
51917の138:2005/12/30(金) 10:45:24 ID:iFVoGlZn
>517
統一脱会者といえば、かつてザ・ワイドで草野と組んでいた、
飯星景子は現在出ている番組が限られてますし、逆に信者の、
藤岡弘は仮面ライダー人気の復活もあるとはいえ、海外から、
日本や性教育を扱った教科書を紹介した特番で、後者に関し、
『(肉体的なものではなく)心の性教育』を求める発言をし、
『行き過ぎ』を批判してました。大谷も、性教育に関しては、
同様の保守的な考え方だったはず。

同番組では、アメリカの性教育に関して近年は禁欲に移行と、
説明してましたし、番組最後は、北朝鮮の反米反日色炸裂の、
小学校用教科書も出てました。
520朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 12:04:06 ID:qCKge08P
>508
あ、いや、けっこう電凸や抗議は効果挙げてるときもあるので。ご心配なく。
52117の138:2005/12/30(金) 16:12:40 ID:iFVoGlZn
>516
テリー伊藤・小宮悦子・鳥越俊太郎特番記録。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/2005_123008000001.html

愛知万博のあおりで住む場所を失ったホームレスの話題から、
なんで、『下流』『萌え』『オタク』が出るんでしょうね?
テリーといえば監禁皇子がチャットで被害者を誘い出したが、
その手のサイトは薔薇、血、注射器などがキーワード、だと、
サンデージャポンで抜かしてたので、当時自分はスレの中で、
それじゃ女性向Web素材サイトも入ってしまうと書きました。

番組最後には、明日のやじうま特番の予告がありましたが、
大谷の大本営では活動予告がすでに1月分に更新されており、
愛知版番組表を見ても明日はスーパーサタデーが休みなので、
悪夢のオタク叩きオールスターズが揃いそうですorz
ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/aichi/2005123104.html
522古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 17:20:34 ID:iT5J6GdX
>>521
えっと、明日はやじうまスペシャルとウィークエンダーと、紅白ですか要チェックは。

昨日のNHKニュースハイライト(どうやら司会の畠山さんは休暇に入っているらしく、
録画収録の模様で、今朝再放送があった。)では、3つの児童殺傷事件の後に、
監禁王子とタリウム事件を持ってきていた。。。。まあ、他意はないのだろうが、
「生活を便利にしてくれるはずのインターネットが関わった事件」ってあんた、
犯行に積極的に利用されたのは監禁王子が女性を探すための出会い系サイト
であって、タリウム事件はブログに書いただけでは?

あと、何か十大ニュースの類で要チェックなのは?
523朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 18:01:31 ID:QaYLbWL3
>521
悪夢だ、何だと怯えてる暇があるなら
電凸の準備ぐらいしろってんだ。
何もしないでファビョるから舐められるって事を自覚しろ
524朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 18:08:56 ID:L9m3Cq3o
>>521
サタズバもないから、火曜日の岩見も出演可能。
ほんと悲惨な顔ぶれになりそうだな。
しかし、オタ叩きオールスターズに
普段やじプラに出ていない面子も来そうな気がするのは、
私だけか?
52517の138:2005/12/30(金) 18:26:43 ID:iFVoGlZn
電凸するにも、こちらが言いがかりをつけるわけにもいかず、
発言を確認しないといけないんですよ(BPOでも放送後対応)。

また、やじうまプラスはテレ朝の他の情報・報道番組と違い、
メールフォームやFAXでの抗議はできません。電話だけです。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/yajiplus/contents/faq/


また、今月14日の大谷・勝谷発言に対する視聴者センターの、
対応は『やじうまプラスは報道番組ではない』とのことです。

『報道番組ではないので嘘を垂れ流していい』との番組には、
常識が全く通用しないことも念頭に入れてください。
526朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 18:50:43 ID:QaYLbWL3
>525
だったら尚更電凸が効果的と言う事になりはせんか。
つーか、電話が苦手なのは解るが。
52717の138:2005/12/30(金) 18:54:04 ID:iFVoGlZn
当日のテレ朝は普段土曜に放送しているガイキングは休みで、
もちろん翌日曜元旦には、プリキュアも特撮番組もないので、
『暴力的で、オタクが好みそうな番組を叩ける』体制にあり、
オタ叩きオールスターズが容認するであろう、ドラえもんが、
夜に大晦日特番を放映するので『親の皆さん小さな子供には、
ドラえもんだけ見せましょう』ってノリになりそうです。

(やじうまでは来年公開の『のび太の恐竜』リメイク版にて、
2時間ドラマの帝王船越英一郎が出るのは取り上げてます)
528朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 19:07:18 ID:QaYLbWL3
>527
ここまで行くと被害妄想も甚だしいとしか思えん。
酷い言い方だけどせめて、その妄想パワーを実際の反抗行動に
ふり分けるか医者に診てもらった方が良くないか?。
52917の138:2005/12/30(金) 19:07:25 ID:iFVoGlZn
>526
今日は平日なので、通常は朝8時から報ステ終了までですが、
特番体制で報ステ自体やってないからな…。

しかも明日は土曜なので、番組終盤の10時からでないと受付、
始まらないんですよ(だから苦情を恐れず言いっぱなし可能)
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/

マジでやり口汚いわテレ朝。

電凸の際には、『番号非通知』『できれば通話内容を録音』、
この点に気をつけてください。
53017の138:2005/12/30(金) 19:20:25 ID:iFVoGlZn
>527
今までテレ朝には前科があるので妄想ともいえません。

・スーパーモーニングでの警官刺傷事件の少年の部屋晒しは、
当日9時半からクレしん、特撮の再放送を行うABCを避けて、
他の地域で放送する『スパこれ』の時間帯で行った。

・爆笑問題と中井美穂司会の『好きなアニメ100』放送日には、
スパモニでは一切この番宣を行わず、渡哲也主演ドラマでは、
ゲストに呼んで番宣を行った。

・やじうま・スパモニでは『ドラえもん基金』の告知はする。

一番いいのは放送局に直接乗り込んで真意をただすしかない、
ってのはわかってますよ。でも悪意を持って利用されるとも、
否定しきれないですし。
531古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 19:24:02 ID:iT5J6GdX
テレビ局の中でアニメやアニオタに対するスタンスがバラバラなのは、
複数の人間でやっている以上、ありそうな事なのですし、NHKおよび
民法5系列+地方U局が一応は「混合編成」で運営されている以上は、
起こりうる事だと思います。

しかし、例えば、大谷が日刊スポーツとやじうまプラスでは、栃木女児
殺害事件に関する発言がチグハグだったりする、個人レベルでのいい
加減さは、不誠実としか言い様がないですね。

まあ、みのもんたが、FBI超能力捜査官モノと、政治討論番組の両方に
出ているのも確かに変ですが、ザ・ワイドは嫌いでも同じ草野仁が司会
をしている世界不思議発見が嫌いじゃないのは、彼らが「司会者」で
あって、評論家ではないからであって。

だから、個人がメディアで果たしている役割を弁えないでいい加減な
事を言っている事に最も悪があると思います。

「混合編成」を義務付けられた法人でもなく、司会業をしている個人
でもなく、言論それ自体を業としている者が、報道番組であろうと
なかろうと、嘘を撒き散らして良い筈がないのですから。
532古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 21:17:02 ID:iT5J6GdX
勿論、混合編成である以上、同局の他の番組の視聴率獲得を
邪魔しない様に配慮するという事もあると思います。

うまい具合に「二枚舌」になって、局全体の視聴率を最大にする
事こそが、至上命題ですし、経営判断という事になりますからね。
53317の138:2005/12/30(金) 21:23:49 ID:iFVoGlZn
先ほどテレ朝で放送された、芸人雑学王の枠内でドラ特番の、
相当気合い入ったCMが放映されました。(中東のとある国で、
電気屋のテレビに映ったドラえもんを男性達が見入っている)

ドラえもんはいくらなんでも声優変更後の人気も維持すべく、
局側で必死になっていますからここまでやるのは当然であり、
来年の映画がコケるわけにもいきませんから。

ただ、明日のやじうまメンバーに漫画にも反感を示している、
三宅がいる可能性をすっかり忘れてた。
534古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 21:34:42 ID:iT5J6GdX
>>533
なんというか、私は小学生の頃「ドラえもんの居ないのび太」と
呼ばれてイジメられていたわけでして(テストは全部100点だったが)、
ドラえもんという番組自体が大嫌いでした。

だから、兄弟にも見るなと要求したりはしたけど、結局は自分だけが
見ない形に落ち着いたわけです。

大谷とかが「エロ漫画を取り締まれ!」って言っているのって、
子供の頃の私と大差ないなって。

でも、言おうと思えばドラえもんでさえ、「イジメを助長するので有害だ」
と言ってしまえるんですけど、いくらなんでもリスクを冒してまでそんな
評論を試みようとする者はいないわけですよ。


いかにして、親たちに「安全なアニメ」と思わせるのかって部分も
あるんではないのかと思います。

仮に私が、「ドラえもんの居ないのび太と呼ばれて辛かった」という
遺書を残して自殺していたとして、ちゃんと報道されたでしょうかね。
535古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 21:41:29 ID:iT5J6GdX
思いつきですが、ニュースJAPANでは、
「リスクを冒さなくなった若者たち」と
少年犯減少の理由を分析していましたけど、
オタクって結構、「他人から変人だと思われる」
という種類のリスクを冒して、「自分の好きなモノ」
にこだわりますよね。

「リスクを冒さなくなった若者」は「覇気のなくなった若者」
とも評されていましたが、これは日本の社会全体が、
そういう若者を望んで努力してきたからに他ならない
わけです。

オタクは一方で「人間関係というリスクを避けている」と
非難され、また一方で「社会秩序を乱す」と非難されて
いるわけですが、この先、リスクを冒す勇気があって、
覇気がある人材って、オタクの中からしか出てこない
のではないかと思うわけです。
536朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 22:34:26 ID:3+7K0ZSw
>>533
確かに三宅爺はプラスになる前のやじうまではレギュラーでしたが、
他のコメンテーターと比べて高齢ですし、
サブカル面以外では現在のテレ朝自身の報道姿勢とは
一線を画する人ですので、
(タックルは敢えてその一線を画する代表として出演しているが)
明日のやじプラ特番に出演する可能性はかなり低いと推察します。

というよりは相手が時にタックルにも出てる福岡とかだけならともかく、
他の出演が予想されるメンバーが三宅爺とは考えが対立する人が
多いということもあって。
ハマコーとかのタックルメンバーなども出るということであれば、
また状況は変わってくるのですが。
537朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 22:35:26 ID:vc2S9H2D
> でも、言おうと思えばドラえもんでさえ、「イジメを助長するので有害だ」
> と言ってしまえるんですけど、

以前「ジャイアンが毎回のび太をいじめる描写がひどい」と言う投書を
新聞で見たことがある。しかもよりによって朝日新聞orz
53817の138:2005/12/30(金) 23:19:13 ID:iFVoGlZn
>536
三宅の『鉄人28号もけしからん』はYTVのたかじん出演時で、
『子供に漫画を読ませるな』と発言したやくみつるを受けて、
漫画自体の規制を求める発言はしてたので、どうなのかなあ、
と思ってましたが、ナベツネの友人でもあるし(っていうか、
昔は手紙を読むのがやじうまの恒例だったし、先日報ステは、
番組でナベツネ独占インタビューも敢行したんだが)。

>534-535 >537
自分は、80年代までのドラえもんが大好きでした。テレ朝は、
過去に深夜でLOVELESSやいちご100%を放送した数時間後に、
やじうまやスパモニではドラえもん以外アニメはけしからん、
といった態度に出ますが、もしこれらの番組を視聴者全てが、
真に受けて、深夜アニメばかりでなく、特撮や、クレしんに、
プリキュアの視聴や商品購買に反対する保護者やPTA運動を、
開始して徹底できていたら局として、それは果たして、成功、
失敗、どちらにあたるのでしょうか?
539朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 23:23:36 ID:ndNDHnnP
>440
ただ、大阪って他所に比べるときついツッコミとボケて受け流しが定着してるから、
言う方(マスコミ)がキツくても言われてる方は適当に聞き流してる。慣れだな。

よく言われるよ、「関西人の会話は漫才に聞こえる」ってw
マスコミって「電波発信源」なワケだし。関西のマスコミでは特にその傾向が顕著なのかも。

そういえば関西ではマスコミ志望の人少ないなあ。
540朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 23:33:12 ID:ndNDHnnP
>448
それは結構重要かも。
一般概念が変わった程度で犯罪者と断罪できなくなる程度の根拠で「フィギュア萌え族(仮)」
とかやってたというところか。
それとも一般概念に逆らえない骨の無いジャーナリストであったかという事で。

我々は世間様がどう思おうと、無実だ、言い掛かりだと言う主張は最初から変えてないし。
541古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 23:42:41 ID:iT5J6GdX
>>538
真に受ける人が少ないから、電波な事を言って煽れるし、教条主義的な
プロ市民たちへのリップサービスが行えるんですよ。

プロ市民たちが世論を支配しそうになったら、適当にオタ特集でもやって、
流れを引き戻して、自局のアニメを守りにかかるって事です。

朝は早起きの老人の為に、最近の若いもんを叩き、
昼は、主婦に虐待的な感情を、正当な「しつけ」だと錯覚させる為に、ゲームを叩き、
夕方には、子供の為に、ゲームとタイアップしたアニメを流し、
夜にはくたびれたサラリーマンの為に、小生意気な部下の中に居るオタクを叩き、
深夜には、オタクの為にエロいアニメを流す。

ポケモン癲癇騒動みたいにアニメへの批判が強くなったら、適当に規制して対処し、
エロいアニメが槍玉に挙がったら、適当に自主規制をする。

その上で、ワイドショーを真に受けたプロ市民が勢いをつけ過ぎたら、適当に
バランスをとって、自局のアニメへの被害を最小限にする。

こうすれば、局としての主張はチグハグでも、全体の視聴率は安泰になり、
企業としては成功って事になる。


まあ、こういう態度が露骨に出てきているわけだから、「公共性」を唄う資格は
ないって事になる訳ですけどね。
54217の138:2005/12/30(金) 23:42:49 ID:iFVoGlZn
>538-539
大阪といえば大谷昭博事務所が協力している関テレ2時ワクッ、
5月17日放送分で大谷は出てませんがエロゲ叩きに徹した上、
『法律の母』こと住田が、悪影響論を振りかざしてましたが、
翌18日のテレ朝やじプラでPTAの見せたい・たくない番組を、
大谷が引き合いに出し、クレしん・ロンハー擁護も含めてた、
『ネット規制反対』発言してるんですよね…。
ttp://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index2.htm

『識者』の発言の整合性がないとわかっているならまだしも、
『テレビで言っているから間違いない』との『信者』もおり、
しかも細木だの江原だのを番組で無批判に使っている現状で、
オウムを叩く資格あんのか?今の民放とも思うわけで。

(疑惑渦中も麻原はバラエティー番組に過去出ましたし)
543古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 23:48:48 ID:iT5J6GdX
>>540
ええ、そのとおりです。
バンキシャでのスーパードルフィー叩きの時には、電車男はまだなかったわけで。

まあ、この辺が全部連動しているのだとしたら、「電波男」が主張した陰謀論も
真実味が出てくるわけですが。

ともあれ、電車男があろうがなかろうが、「我々は無実だ」「マスコミの言いがかりだ」
という主張に変化はありませんからね。


大谷については、クレヨンしんちゃんが「子供に見せたくない番組」に選ばれた時に、
必死で擁護していましたから、「テレビ局には逆らえない」という意味で、骨がない
って事は既知の事なので。
544朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 23:50:24 ID:Pjt5uw8G
>>533
映画は失敗するかもですよ。
作画(動きも)が『恐怖のキョーちゃん』みたいな感じなんです。
何かキモいんですよ。
545古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 23:51:35 ID:iT5J6GdX
>>542
オウムについては、地下鉄サリン事件後に、叩きに転じたわけですが、
統一協会については、桜田淳子の時に叩きまくっていた勢いが、
今は全くないわけで。

マスコミほど、日和見な連中は居ないのではないかと。
546古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/30(金) 23:56:41 ID:iT5J6GdX
>>544
ドラえもんの声優交代については、やっぱり失敗ではないかと思います。

サザエさんの場合、声優が交代する時には、前任者の演技に近づけようと
して、少しずつ馴染んでいく感じで動いてきたわけですが、ドラえもんは
全とっかえなので、画面を見ていないとドラえもんとは判らないくらいですし。

声優全とっかえと言えば、ドラゴンボールを挟んでリメイクされたDr.スランプ
ですが、リメイク版の方の演技が記憶に残っていない。
(まあ、年をとって見なくなった事も大きいが)
54717の138:2005/12/31(土) 00:06:18 ID:4WgRe4U9
>541
というか、テレ朝ではゴールデン枠のアニメはドラえもんと、
クレしんしかもうなく、夕方枠はスーパーJチャンネルが占拠、
あとは土日午前と深夜で、日曜メ〜テレ枠はサンライズ製作、
映画版はテレ東のケロロ軍曹と同時上映のかいけつゾロリ…。
(ケロロはガンネタ多数、電車男にも登場、テレ朝特番でも、
VTRがしっかり流された)

鳥取・島根の山陰放送はTBS系かつテレ朝クロスネット局で、
スパモニでのパトレイバー含めたアニメ叩き放映する一方で、
土曜6時には種死放送した格差ぶりがすごいっつーか。
548古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 00:35:02 ID:dtaJ8rL8
>>547
まあ、キー局は、地方局の都合までは考えないですし。
でなきゃ、クロスネット地方局の都合を無視した番組の
前倒し放送合戦とか、朝ズバの「8時またぎ」みたいな事は
しないでしょうし。

ただ、テレ朝と言えども、アニメの比重を上げたくなる場合だって
出てくるでしょうし、スポンサーの為なら何でもするでしょうよ。

仮に、萌え叩きコメンテーターを沢山抱えたワイドショーを
やっていても、萌えアニメをやらないと数字が取れないと
なれば、深夜枠を使ってでもやるはずです。


なんというか、地方の者としては、テレ東ばかりが受け皿に
なっている状況は、見れない場合が増えるって事なので、
良いことではないですし。

地上波デジタル自体、地元局が既得権益にしがみ付く構造が
見えてきたから、もうネット配信に期待するしかないと思って
ますよ。

「オタクに対しては公益性を考えない番組編成をする」という
のが、キー局や地方局のポリシーなのだとしたら、オタクこそ
脱マスコミの急先鋒になるしかないし、それがイコール「社会性
の放棄」にならないで済む状況は既に作られていますから。

それで数字が取れなくなって困るのだとしても、身から出た
錆でしかないわけで。
549古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 00:46:02 ID:dtaJ8rL8
ちなみに、大谷のクレヨンしんちゃん擁護発言については、下記URLで早く見つかります。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index2.htm#d050518
(すいません。まとめサイトのコンテンツが探し辛くて。)
550朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 01:07:19 ID:hp07HCab
日テレ 23:00 美女アスリート舞踏会
▽美人選手大集合で石田純一に恋のダメ出し
▽私服審査&コスプレ&ヨガ挑戦ネプチューンも大興奮?

↑これ、さっきやってたけど、日テレは、コスプレに限っては
本当に扱いがいいですな。

「美女アスは、変身願望が強い」と銘打ちコスプレ企画開始。
学生時代ブレザーだったから、セーラー服を着てみたいという意見に
 司会「変身願望というか、コスプレですね!」
そして、各々変身願望を一通り語って、いよいよコスプレショー開始。
 司会「美女アス コスプレコレクション2005!」
・ビーチバレー「浅尾美和」ナースのコスで「注射しちゃうぞ♥」
・キックボクシング「岡田敦子」スッチーのコス
・野球(欽ちゃん球団)「片岡安祐美」サンタのコス(スカートの方)
・プロレス「亜沙美」メイドのコス(どう見ても完全にメイドです)
・スカッシュ「松井千夏」ウエスタンのコス(指でバキューン)
・ボウリング「名和秋」セーラー服のコス
・卓球「四元奈生美」中世貴族風のドレスのコス
・空手「小林由佳」婦警のコス(笛を鳴らす、というか天然ボケです)
・新体操「アンナ・ベッソノバ」和服のコス
一通りファッションショー風に登場して、次に司会らとの絡みに突入。
コスに合ったキャラを演じたり、ボケたり、「ご主人様♥」言わせたり。
最後にナースコスの浅尾が番組のMVPに選ばれて番組終了。(全員コスのまま)

番組の後半だけ見た人は、コスプレ大賞かと勘違いですよ?
551古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 01:12:09 ID:dtaJ8rL8
>>550
なんか、見たかったな・・・

それでは、落ちます。
552朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 01:27:50 ID:hp07HCab
>>519
12月25日(日) 15:30〜17:25 テレビ朝日
CNN開局25周年企画NEWSバック・トゥ・ザ・フューチャー〜過去からのメッセージ
司会  さまぁーず

↑この番組では、米で現政権の純潔教育の影響により性教育も避妊具も
成人するまで必要なしを実践した結果、女子生徒の妊娠率が2割近くにも
なってしまった高校というのを紹介してたぞ。
55317の138:2005/12/31(土) 01:49:04 ID:4WgRe4U9
>552
日曜日は外出していたので情報に感謝します。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/25_122515300001.html

取材先は、オハイオ州・ティムケン高校。『教えないことは、
絶対にしない』というのが、神奈川県知事にも共通している、
非常にノー天気な考え方ですが、リスクを全然知らないゆえ、
実行に移しやすくなったことが実態だった、悲惨な結果です。

ついでに改造エアガン特集を組んだバンキシャは、発射実験、
日本国内でなく、フィリピン警察に行わせているんですけど、
それって密造銃だって認めているようなものでは?
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_122518000003.html

では寝ます。
554朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 01:55:42 ID:eDRcQfek
山中 …そして、日中戦争の1938年に内務省(当時)が「自動読物改善二関スル指示要綱」を出すんです。
大塚 いわゆる児童読物統制ですね。
山中 そうです。日中戦争を正当化するために統制がくるわけですね。まんがはものを考えないとか言われ、
   長編まんがを削れとか、科学まんがか歴史まんがだったらいいとされました。まんがだって、やっぱり
   なんだかんだ言われても、怪しいまんがのほうが売れていたわけです。
大塚 統制で「浄化」の対象になったのは、小出版社の「赤本まんが」が中心でしたね。
山中 表向きには「児童文化を浄化する」みたいな言い方で、より精選された戦争児童文化みたいなものを
   提供していく状況になった気がするんですね。取り締まるときはいつでもいいことだけ言って
   犠牲を選ぶ。「赤本まんが」はたぶんその犠牲だったんだろうと思います。
(週刊金曜日 No.588 P.34)
----

日中戦争→イラク自衛隊派遣
児童読物改善二関スル指示要綱→青少年保護育成条例
長編まんが・科学まんが→宮崎アニメ・手塚まんが
赤本まんが→同人誌・一般のアニメやまんがやゲーム

一読して背筋が寒くなった。
1938年の動きが現在の動きと恐ろしいほど酷似している。
555朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 02:20:40 ID:OLOQcI5B
>>552
生物は誰に教えられる訳でもなく、時期がくれば交尾する。
そんな単純で根本的な事も分からない奴がいるから困る。
そもそも生物学的に性交可能な中高生に対して、強引にそれを抑制しようとしているのに、
その対策を「性情報に触れさせない」とするのはまさに愚の骨頂。
556朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 02:41:41 ID:hp07HCab
>>524
以前ひろった画像で、靖国問題を扱った時の筑紫の番組に呼ばれたゲストが「全員
同じ意見の奴ばかり」で、最初から議論する気がないのを分りやすくツッコムという
のがあったが、それを超えるネタ画像が作れそうな予感。

ツッコミの文章が確か、公共性とか公平性が無いから放送倫理に反してるとかいった
事が書いてあったように思う。

何というか、良い「ネタ作り」の絶好のチャンスかもしれんね。
557朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 02:42:56 ID:eDRcQfek
>552
で、その高校は失敗を素直に認めて、
性教育や避妊具を復活したのでしょうか?
558朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 02:48:17 ID:o2Ea7w7Y
>518
いいじゃん、別に。
マスコミというのは「情報屋」なわけですが、嘘ばっかり流す情報屋が長く商売続けられる
訳も無く、信用できないことが知れ渡れば終わりですよ。
とにかく、地道にやっていきましょう。彼らが態度を改めるまで。
信用を取り戻せるかは彼ら次第です。
559朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 03:13:57 ID:o2Ea7w7Y
>535
|いるわけですが、この先、リスクを冒す勇気があって、
|覇気がある人材って、オタクの中からしか出てこない
|のではないかと思うわけです。

確かにそうかも。自分は筋金入ったヲタですが、本業のものづくりにおいてはどこでも自分の
予想以上の高い評価を受けました。(仕事スタイルがプロジェクト型なので、次々新しい仕事に
移っていきます。経歴書を1ページに収めるのが大変w)

で、若い人を見ると確かに覇気がもうひとつ。ただ、自分の若い頃より知識はあるし、訓練も
できている。経験不足ゆえの知恵や応用力が無いところがありますが、若いから当然かも。
オタク的に深くのめりこむ姿勢があれば自分より成長しそうな若者は多いです。

ちょっと横道に反れますが、
若い人には回ってくる仕事を選り好みせずに深くのめりこんで欲しいです。
仕事を続けるという能力は重要なスキルですが、これは現場でしか身に付きませんし、
続けなければ維持できません。体力と同じで続けないと落ちていきます。
560朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 03:29:32 ID:o2Ea7w7Y
>554
|日中戦争→イラク自衛隊派遣
|児童読物改善二関スル指示要綱→青少年保護育成条例
|長編まんが・科学まんが→宮崎アニメ・手塚まんが
|赤本まんが→同人誌・一般のアニメやまんがやゲーム
|
|一読して背筋が寒くなった。
|1938年の動きが現在の動きと恐ろしいほど酷似している。

さらに憲法改正論議で「表現の自由を規制しよう」なんて話まで出てるのでちょっと歴史を
知っていたら警戒心が強まるのが普通です。
繰り返してはいけない事です。
561朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 03:37:54 ID:47Zz19FJ
PCパーツショップが考える秋葉原ブーム:
第3回 秋葉原ブームが収束したとき (3/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/28/news001_3.html
昨今の秋葉原ブームが収束したとき
 昨今の秋葉原ブームはある意味一過性のものにすぎない。ブームは時間が経てば収束する。

 興味本位でオタクウォッチングしたり、TV番組などでタレントが覚えたての言葉を
使いたがるがごとく「萌え〜」とか言うのも、自分の興味範囲外のことで、知らなかった
ことがあったということが珍しいと思ったためであろう。趣味・サブカルチャーは、それを
好きな人でないと理解されにくいからである。そのようなわけで「萌え」も、どこかの
商用サイトに載っていた「若者世代の新しい感嘆詞」など若者万人が今後永久的に使うような
一般言葉にはなりはしないと思う。もちろん秋葉原駅周辺の人の流れをも変えたアキバヨドバシや
駅前再開発地区は賞賛に値するものだし、観光客含めた来街者の増加も総合的には喜ばしい
ことであろうから、このブームを否定するつもりは全くない。むりやり一般化しなくてもいいのではないか、ということである。

 多種多様なニーズを、同じく多種多様なスタイルや販売方法で、もちろんニッチなものまで
秋葉原に行けばほぼすべてをまかなえる。戦前から秋葉原は電気街としてこのような歴史をたどってきた。

 そのブームが収束したあとの秋葉原そしてアキバがどうなるのか。
冒頭の、あるアキバユーザーによる「最近、居心地が悪くなった気がする」という声は言い得て妙だ。
しかし近いうちに元に戻るだろう。そして収束後数年経って生き残ったジャンルがより
濃くなっていく──そう思うのである。
562朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 04:22:14 ID:hp07HCab
>>535
オタクは、人間関係に恐れをなして引きこもった結果なる物ではなく
「元々自然とそういう風に行動してるだけ」であって、他人から「変に」
見られるリスクなど元々考えに無いのが実態でしょう。

何だか、悪い意味で「リスクを認識できない人」のように定義してる
みたいになってもいますが、そもそもオタク的な資質自体が先天的な
人格というか、持って生まれた物だと思いますから、リスク説自体が
後付けに過ぎないですね。

オタクというのは、「先ず、何かに極度にのめり込む人ありき」だと
思いますので、これは、いつの時代にも形を変えて存在してる者な
訳です。(その状態ではなく、人=オタク です。)
だから、規制派がよく言う「アニメ・ゲーム・ネットがオタクを作る」説も
ただ単にアニメ・ゲーム・ネットのオタクを否定してるだけで、本質的な
意味でオタクを理解してない事になります。
(アニメ・ゲーム・ネットを規制しても、オタクという人・人格は残ります)

リスク説も同じで、リスクの面でオタクを良く言ってみせてるだけで
本質的にオタクは、リスク自体を気にしながら存在しては、いません。
だから悪く言えば、リスク認識が出来ない人たちともなる訳で、しかし
現実的には、他人から色々言われる事で嫌でもリスクを認識させ
られるのが現実ですね。

それでもオタクは、オタクですから、やめる・やめないの選択肢は
そうそう考えに出てきませんし、かといって世間の迷惑をかえりみない
訳でもなく、オタク(オタク的な人・人格)は存在していきます。
あと、存在自体を許さないといった意見は、普通に無視して良いハズ
ですし、リスク以前の問題ですね。
563朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 06:11:33 ID:e0EZILPG
「あのー、
明日はもう正月で、子供たちはお年玉をもらうと思うんですが、
できることならね。
そのお年玉で、テレビゲームなどをね、
買わせないように親がしっかり管理してもらいたいです。
それができてしまうだけのお金をね。
お年玉としてあげないようにするのもいいんじゃないでしょうか。」
(福岡政行風発言)

上はあくまで妄想ですが、
こんな発言をほんとにやじプラSPの中でしそうで恐い。
564朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 08:35:10 ID:atwfwsA2
大谷、悪魔の数字「再犯率46.7%」を上回る、「再犯率7割超え」発言しやがった。
度し難い奴だな。
565朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 08:35:30 ID:hp07HCab
テレ朝

大谷昭宏 定番中の定番、印象操作の王道

 「ネットの児童ポルノ蔓延」・・・漫画と実写を混同作戦+日本だけ規制されて
                    ないような印象操作。

 「再犯率40%」・・・・・・・・・・・・・当然、再犯率と再犯者率の混同を狙った作戦。

やっぱり言いやがった、このバカ。マジで反省無し。
566朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 08:42:00 ID:atwfwsA2
ロリコンマンガという言葉は、もう直接口に出さなくなってるな。
「実写以外」とか遠回しな表現使って逃げている。
56717の138:2005/12/31(土) 08:43:54 ID:4WgRe4U9
8時前からのやじプラ討論会パートは録画なんですが…

実況見ただけでも電波が凄いです。小学生殺害事件の連続を、
池田小事件からととらえており、大谷は漫画と児童ポルノを、
一緒くたにして規制要求し、犯罪そのものは減っているのに、
番組ではとことん『治安悪化』を訴えています。

15日のTBSアクセスではメーガン法やむなしと発言したのに、
今回の討論会では反対。まあ、スマトラ沖地震の自衛隊派遣、
日によって賛成したり反対したり変わるんで、いつものこと。

さすがにドラえもん特番の番宣はしっかりやってますが。
568朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 08:46:41 ID:heHlvws9
今年最後の朝日新聞一面

「児童ポルノ被害3.4倍」
569朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 08:51:01 ID:hp07HCab
>>565
追加

大谷昭宏
京都の学習塾の事件も「最終的には、小児性愛が原因」とか言ってたな。
学生時代に少女に対して興味を持ってたとか何とかいって、先日発表された
脅迫的な妄想癖による行動ってのを完全無視。


つか、誰か大谷の部分だけうpしてくれ。
書き起こしでもいいから。
57017の138:2005/12/31(土) 08:56:02 ID:4WgRe4U9
テレ朝電凸は朝10時から可能。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/

こちらは最初からビデオ録画してるのであとで確認しますが、
『再犯率7割』って聞いたことないぞ。

ドラえもん基金もついでにリンクしとく。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/
571朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 09:20:52 ID:hp07HCab
690 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/12/31(土) 08:38:48 ID:ET75k0vl
はい、急いでビデオの録画始めたから途中からだけど。
以下参照↓
ttp://douch.net/cgi-bin/src/douch6013.mpg


↑専用スレより

今から書き起こしにはいるわ・・・
572朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 09:26:18 ID:Tjs/ucl0
>>566
>ロリコンマンガという言葉は、もう直接口に出さなくなってるな。

いつ言ってましたか?


>>567
>大谷は漫画と児童ポルノを、 一緒くたにして規制要求し

「マンガ」発言は有ったんですか?
573朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 09:29:53 ID:Tjs/ucl0
>>568
サイトには置いてないですね。
スキャン出来ますか?
574朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 09:43:24 ID:hp07HCab
>>571
聞き取り可能部分から・・・

大谷「京都の学習塾は、最終的にはですね 異常性愛なんですね つまり、女の子だったら
言う事聞く 何でも自分はですね、あの・・パーフェクトに出来ると教育されてきた 案の定あの・・
萩野容疑者は、大学時代のサークルから異常に少女に興味持ってたと いった傾向があるわけ
ですね そうするとね、見ていくと、完全ないわゆる幼女性愛の変質者的な要素と、から、栃木とか
宅間のように異常に殺人に興味を持っている 児童買々春防止法、ポルノ防止法作ったと言っても
生身の少女だけを規制しただけじゃないですか そんな事やってるの日本だけですよ で、諸外国
からネットを通じて流れてくる児童ポルノを 児童虐待 これに対して日本は、どれだけ批判されて
るのかと・・ で、そういう人たちをどんどん培養されてる訳でしょ今 中には、それを実行に移して
る奴が出てくるに決まってる訳ですよね」
575朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 09:44:56 ID:5EmD/8K5
>>576

児童ポルノコミックという呼称ならちょっと前のやじプラで使っていましたね。
そんなもの存在しないのに。
まあ、度々例に上げるけどガードレールの金属片騒動の時にも「世の中にはなんてとんでもない事をする奴がいるんだ」と存在しないとんでもない奴に向かって怒りを露にしていましたから
妄想癖が激しいんでしょうな。

現在放送中のやじプラは最初から録画していますが、今日中に内容確認できそうもないので電凸なりBPOなりは後日になると思います。
電凸は放送当日だけでなく、数日後もまだ続いてるって方が効果あるかな?

話は代わりますが、昨日おとといと冬コミだったわけですが参加された皆様、何か妙な取材とか目撃されましたでしょうか?
今回昼頃から終了まで会場にいましたが、TVクルーらしき姿を全然みかけなかったのでちと気になりました。


576朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:00:18 ID:Tjs/ucl0
>>574
>生身の少女だけを規制しただけじゃないですか 

言ってますね。
これはサブカル規制を未だにごり押しする気満々という事でしょう。
一年の〆に持って来たって事は大谷の中でかなり大きな存在になっている様ですね。


>そんな事やってるの日本だけですよ

おいw

勝谷はウンウンと頷いているが、影で話しているから抽象的な内容でも
理解出来るワケで(ずっと大谷をヲチしているから私たちも解釈可能ですが)
普通、これだけ聴いてもワケが判らんだろうな。
前スレより

263 名前: 17の138 投稿日: 2005/12/17(土) 08:16:31 ID:5Ggb5N//
>259
補足すると、『ニュース番組じゃない』は水曜日やじブラで、
大谷・勝谷が、『日本は児童ポルノコミックを野放しにして、
変態の権利を守ってしまっている』、との発言をしたことで、
テレ朝に電凸抗議した方に視聴者センター担当が吐いた言葉。
番組には責任はないとも言ってるし、別の方には大谷が過去、
『フィギュア萌え族(仮)』発言したことは大阪ABCの管轄で、
東京のテレ朝は関係ないとも言っている。
577朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:13:55 ID:haptmM2N
>>575
30日のみ行きましたが、たしか「Press」と書かれた腕章を付けた人が小さいテレビカメラみたいな物を持っているのを2回ほど見かけただけでした。その人の素性などは残念ながら見当がつきません。
まあ、それどころじゃなかったですがw
自分も昼から行ったので朝の様子は分かりません。
>>547
>>548
テレ朝にとってドラえもんは、日テレにとってのジブリみたいなものでしょうか。いや、それ以上かな。
かつては複数の藤子F作品をテレ朝が放送していたこともありましたね。
578朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:14:38 ID:ZRndHkk1
今いえることは大谷は児童買春・ポルノ禁止法に関する知識が
まるでないってことを露呈しただけじゃないの?。
579朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:18:20 ID:hp07HCab
>>578
つか、そう思われてもいいから(どうせ一般人には、ばれないと計算つきで)捏造的な
発言を続けてやれと思っているのでは?
580朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:22:54 ID:ZRndHkk1
>>579
それならば大谷の自分の主張に関する知識が非常に乏しい事を
奴が発狂するまで散々指摘してやれば良い、
最低限の法知識を持たないなんてジャーナリスト失格だ、ってな。
581朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:23:41 ID:l6Weyk53
>>579
これだけ電凸やら抗議文やらを、児ポ法の設立経緯とか保護法益とかを
説明しつつ送ってるのに、言いつづけてるんだから、その通りだろう。
582朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:28:43 ID:5EmD/8K5
>>577
情報ありがとうございます
>>580
知識だけじゃなく、被害者を冒涜するような報道姿勢についてでもですね。
福岡の空港職員殺害事件を性犯罪に結び付けようとしたり、両手でジェスチャーまで加えて被害女性の体型について語ってたりするあたり
ジャーナリスト以前に人としてどうかと思う。


583朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:28:52 ID:ZRndHkk1
>>581
君たちが萎縮しちゃいかんだろう。
58417の138:2005/12/31(土) 10:33:07 ID:4WgRe4U9
>573
あとでPCからうpします。(ただ、我が家は来年販売店との、
ローテの都合で読売新聞に替わるので朝日は今日までです。)

>577
藤子アニメ黄金時代ったら、ドラえもんではしずかちゃんの、
お風呂シーンだけでなく、のび太・ジャイアン・スネ夫らの、
フル○○は出たし、エスパー魔美は女子中学生ヒロインだし、
ヌードシーンは恒例だったので大谷の主張する規制対象には、
『単なる裸』も児童ポルノと考えているとしたらヤバいけど、
言ってる本人は藤子作品の規制まで範疇に入るとは想定して、
発言したとは思えないし、やじプラスタッフも多分そうかと。

ロミオとジュリエットのセックスを、性器まで描いた作品を、
藤子・F先生は出したんだが…。ジュリエットは児ポ法では、
『児童』にあたる年齢設定だけど。
585朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:41:21 ID:Tiukbh43
どうせ児童ポルノ被害3.4倍って「声掛け」も入れてってことでしょ?
今まで声掛けで通報するヤツなんて皆無だったのが、軒並み増えたとか言うやつ
586流れを切って今年最後の占いコーナー:2005/12/31(土) 10:41:30 ID:3OEob964
06年は春に海王星と土星が正確に180度になる。この前後を最近の動きと関係づけるならあと一年くらいは続くのだろうか。
占い上の切り替わり時期を思いつく限り挙げてみる。

風水の大運は03年までの第7運から04年から23年までの第8運に入った。娯楽や薄軽小、少女を意味する第7運(七赤金星・兌)に対して不動産、重厚長大を意味する8運(八白土星)は地味な印象がある。
大運においては7運は破壊と刷新、8運は保持と再生とも言われる。7運であったことを保持していくという見方もある。コンピュータやITはいかにも薄軽小の7運そのものだがこれからも発展し続けるだろうし。
一方、八白(艮)には少年の意味もあり、極まって行き詰まったもの、あるいは未熟などの意味もある。
80s、90sの流行は少女や若い女性(F1という言葉もあった)が発信源だったがこれからは少年や若い男に変るのかもしれない。
翻って60s、70sは6運、六白金星・乾で、象意は高級品、父などで家電・自動車・東西のイデオロギーなどが主役だったのでは。
ただし、カウンターカルチャー、学生運動全盛期だったのを考えると、父に対する反抗とこじつけられなくもないが、大運の世相の対応には疑問が残る。


587朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:43:42 ID:ZRndHkk1
どうでもいいけど「児童ポルノコミック」と口を滑らせた件以外は
あからさまに創作物規制を訴えられない(実際児童ポルノ禁止関連
では『ネットを通じて流れてくる児童ポルノ』と言ってるのみ、マンガも
入れるなら「出版社」も入れてくるはず)辺り、多方面の突き上げというのは
激しいものであると見えるけどねぇ。
588朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:45:46 ID:+wT/KStR
>>578
知らないんじゃなくて、
知っていながらわざと歪曲している。
法律を自分の都合のよい方向に解釈し、
視聴者にもそう解釈させるように、言いくるめるのが
大谷・福岡を初めとした捏造コメンテーターのよくやることだから。
589朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 10:57:17 ID:eDRcQfek
>574
>栃木とか宅間のように異常に殺人に興味を持っている

ほー、いつ栃木の犯人が捕まったんですか?>大谷君
590朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:04:51 ID:hp07HCab
>>585
児童ポルノ被害「3.4倍」なら、間違いなくそれだね。
いわゆる、実体の無いただの「情報」(声かけ・誤認なども含む)

「マスコミの煽り報道」での不安による安全意識の向上・携帯などの情報機器の
急速な発達・普及効果により、「わいせつ」事件減少の実態に反して大幅に増加
した不審者情報。
それと桶川事件をマスコミが煽った経緯で警察が些細な情報も認知するように
なった結果、児童の被害が「全体で」大幅に増える事になった。
というか、「情報」は、被害じゃねーだろ。

実態的な事件である「わいせつ」や、警察の実際の活動での検挙数は、本当に減少
してるので、情報化社会がもたらした「不審者情報の増加による体感治安の悪化」と
いうのが実際の現状でしょう。
591朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:07:15 ID:Tjs/ucl0
>>578
知識が無いと言うのではなく、児童ポルノの枠内にマンガ・アニメを入れて規制しろとハッキリ言ってる。

できることからコツコツと
http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n050118.html
 私が再々主張しているように児童虐待、少女性愛者の異常に加虐的なフィギュア、
アニメ、コミック、ビデオなどの制作、流布、販売者の検挙、取り締まり。
まずそのことを実行して、野放しだ、という世界からの強い批判に応える。
それは数か月を置かずに実施できるはずである。

669 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/01/20(木) 16:30 ID:ENzH8RGM
大谷VS若一
若一「幼児性愛は自由。実際に行動にうつした、これが問題点。
    幼児アニメを持ってる人全てを犯罪者呼ばわりする新聞
    報道は間違っている。」
大谷「ロリコンアニメ・漫画は全て規制しろ。そして厳罰に処すべき」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1104470947/554-568
http://www.geocities.jp/houdou_higai/move01.jpg

大谷がレギュラーのABCテレビの『ムーヴ』
Today's ムーブ!
<小林薫 再逮捕>
奈良女児誘拐殺人事件で逮捕された小林容疑者の異常性が明らかになってきた。
小林容疑者は女児を殺害後、遺体をフォークで傷つけたり、自宅からはロリコンビデオ、
雑誌、女性用下着が多数発見されたりした。しかもこの下着は仕事中に盗んでいた。
取調べの最中にも自作のビデオが捨てられるのかを心配するなど反省の様子が見られない。
第2、第3の犯罪を防ぐために児童買春・児童ポルノ禁止法が施行されているが、
アニメや漫画は対象外となっているため、これらも規制していかなければならない状況になってきている。
59217の138:2005/12/31(土) 11:10:08 ID:4WgRe4U9
『外国からネットで流れてくる児童ポルノ』も正しい意味で、
『実在児童を被写体にしたもの』ととらえるならこれだって、
生身の人間の人権を保護するために外国からでも製造・頒布、
ともに日本の法律で禁止してるんだが。

外国人が海外で製造しているならその国でも規制対象であり、
イギリスやアイルランドは海外サーバーにある児童ポルノも、
民間団体や警察にて検索・摘発もしているが、大谷の発言を、
マトモな方面で解釈するなら『日本でも監視団体を作れ』か。

(なお、両国では単純規制も違法であり、監視団体が施設で、
チェックのために使用するPC内のデータのみ特例で許されて、
個人でそこから抜き取ることは禁止されている。)
593朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:10:43 ID:Tjs/ucl0
大谷昭宏こそが自分のメシの為に『体感治安』を悪化させている張本人>>134-135

治安が悪化すればする程、メシの種にありつける。
治安が良くなれば『体感治安』を悪くして補完。
594575:2005/12/31(土) 11:11:02 ID:5EmD/8K5
思いがけず時間が取れたので電凸かけときました。
報道番組で怖いBGMで視聴者の恐怖心を煽る事への苦情と、生身の少女発言から大谷が児童ポルノ法に関する知識がない事を説いて
知識のない人に事件について喋らす事への不信感(このような人を使い続けるテレ朝の報道姿勢への不信感も含めて)をぶつけましたが
相手が「担当者に伝えます」とは言ったもののなんかフニャフニャしたやる気なさそうな態度だったのでどうなるやら。
ちなみに、わざと報道番組という言葉を多用いたしましたが、やじプラは報道番組ではないという反論は来ませんでした。
59517の138:2005/12/31(土) 11:18:41 ID:4WgRe4U9
>592
スマン、『単純所持』だった。

大谷が目指すのはカナダのように絵でも児童ポルノと解釈し、
単純所持でもとっ捕まえて、有罪判決を下せる体制なんだが、
メーガン法には反対しているから、前科者としてDNA登録まで、
されてしまった彼の人権は『保護対象』として擁護するのか、
『オタク』として弾圧するか、大谷はどっちなんだ?
596朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:22:15 ID:Tjs/ucl0
>>591
アドレス記入漏れ。


大谷がレギュラーのABCテレビの『ムーヴ』
Today's ムーブ!
<小林薫 再逮捕>
奈良女児誘拐殺人事件で逮捕された小林容疑者の異常性が明らかになってきた。
小林容疑者は女児を殺害後、遺体をフォークで傷つけたり、自宅からはロリコンビデオ、
雑誌、女性用下着が多数発見されたりした。しかもこの下着は仕事中に盗んでいた。
取調べの最中にも自作のビデオが捨てられるのかを心配するなど反省の様子が見られない。
第2、第3の犯罪を防ぐために児童買春・児童ポルノ禁止法が施行されているが、
アニメや漫画は対象外となっているため、これらも規制していかなければならない状況になってきている。
http://asahi.co.jp/move/calendar/20050120.html#topics3+1

>>594
GJGJ!
597朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:28:30 ID:Tjs/ucl0
>>595
大谷は犯罪を犯すまでも無く、(自分に抗議して来る様な)オタクは刑務所に入れて性欲減退の処置を取れと発言しています。


引用元:ABCテレビ「ムーブ」05/01/13放送分より
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/d050113abc.html
大谷
「で、相変わらずまぁ私のところにあのオタクとフィギュアがですね、ウジャウジャウジャウジャ嫌がらせのメールを入れてきてるわけで」
男アナ
「ほうほう」
大谷
「あのー(フフッ)こういった連中は度し難いわけでね、ただあのー、それをね、いきなり今もうこういうところで論議するとメーガン法だなんて言われるじゃないですか」
大谷
「それから、刑務所に入れてるれん…人間にはですね、そういう性欲減退の、
このグダグダ言ってきてるアホたちは、そういうところ放り込んだら性欲減退の、あ処置を取れると」
男アナ
「うん」
大谷
「いう形は日本だって早急にできるわけですよ」
598朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:34:08 ID:6V9Id3r6
ここでは触れられていませんが、やじプラの8時56分ごろにヒルズ族の話題で大谷が「形の無いものを作る産業はろくなものを作っていない」発言をしています。これには全パネラーがさすがに否定してましたけどね。
大谷はやっぱり偏見の目でしたものを見ていないことがよーくわかりました。
599598:2005/12/31(土) 11:35:19 ID:6V9Id3r6
目でした→目でしか
600朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:48:26 ID:hp07HCab
>>598
形の無いものを作る産業=捏造情報の生産 ←ろくなものを作っていない

確かにな。
601朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:50:55 ID:l6Weyk53
>>598
しかし、「形の無いものを作る産業」って、モロ自分達に返らないか。
602朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 11:55:56 ID:ZRndHkk1
>>601
ヒルズ族の業種の殆どがマスコミの根幹を成すであろう情報産業だもの
つか、テレビ朝日も六本木ヒルズに本社を構えてるのだけどね。
603朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 12:04:55 ID:Pn27olib
>>596
ロリコンビデオ、自作のビデオという記述に統一性がない。
児童ポルノビデオではなくあえてロリコンビデオと記述するところには印象操作がある。
雑誌についても同様。

実写を所持していたという印象と、アニメ漫画を所持していたという印象を混同して与えつつ、
記述が非常に曖昧なので、そもそも何を所持していたのかという根本から報道の捏造が疑われる。
60417の138:2005/12/31(土) 12:06:12 ID:4WgRe4U9
>594
GJです。前に日テレに電凸した時もそうですが電話担当者は、
話を真剣に聞いている態度がまるでないですね。聞き流すか、
「また基地外どもが文句言ってるよ」って感じで。

警視庁や法務省犯罪白書の資料を見ても、全犯歴前科者率と、
同一犯種前科者率を混同どころか大谷は数自体を水増しして、
強姦と強制わいせつ両方の再犯率を足せば性犯罪再犯率だと、
しっかり勘違いして『7割』と言ってましたんで。

覚せい剤関連は再犯率が高くの刑務所再入所するのが6割と、
言われてるんですが、それより高くないんですけどね。

NHKスペシャルでも言ってましたが、性犯罪再犯率は1割で、
13歳未満を狙った性犯罪は、以前の性犯罪歴には13歳以上を、
手に掛けていた者もいます。13歳未満の少女を強姦した男の、
『再犯率』調査でも、再犯種は強制わいせつが圧倒的に多く、
強姦の割合は少なかったです。
60517の138:2005/12/31(土) 12:24:39 ID:4WgRe4U9
>596 >603
『漫画やアニメも規制しろ』と言った番組で東スポの大阪版、
大スポの紙面を紹介しているのは何かのギャグか?エロ面も、
存在しているのに。もし小中学生キャラが登場するだけでも、
エロ関係なく『ロリコンアニメ』とみなすならドラえもんも、
プリキュアも即時放送禁止だな。ABCは。

>597
神戸連続殺傷事件の元少年や、黒田清の著書を読んだことで、
大谷が『反省した』とみなした、奈良の小林の人権のほうが、
一度も誰も手に掛けていないオタクとは違って保護すべきで、
オタクはオタクであるだけで殺しても構わない…んでしたか。

性的能力奪うだけでナチスが満足しましたか?

>598
舞踊などの伝統芸能も『無形文化財』として保護してますが、
大谷は芸能活動を行う人間すべてを、『ロクデナシ』としか、
みなしてなかったのか。
606古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 12:28:58 ID:dtaJ8rL8
>>562
私は以前に、オタクでありながらオタクを叩く様な事をしていたので、
存在自体を許さなくなるという事も含めて、オタク叩きの心理が基本
的に嫌悪感である事や、オタク叩きに走る者が、オタクとのファースト
コンタクトに失敗しているという事を推察する事ができます。

「こちら社会部」で、大谷は大谷の分身である主人公が職場の
パソコンでギャルゲーにのめり込む姿を描いていますが、
大谷は事件を創作して、危険視する方向でまとめています。
「フィギュア世代の犯行か?」というコメントは、奈良女児殺害事件の
翌日に大谷が出したものですから、背景に高崎女児殺害事件が
あったのだとしても、タイトルが「フィギュア世代」に変わっただけです。

ご指摘の様に、「周りの偏見」というリスクを認識しない事が、オタクの
特徴なのでしょうが、それでも、例えば私は大学に進学するまでは、
自己紹介の度に「ミンキーモモのファンである」と言っては、ロリコン
の烙印を押されてきましたし、「違うんだ聞いてくれ」という主張は
続けていたのです。誰も馬鹿にして聞きはしませんでしたが。
つまり私は社会的なリスクを認識してからも、若い頃はそれを回避
しようとはして来なかったわけです。多大な犠牲を払って初めて、
隠れキリシタンの様に隠すようになったわけですし、後続の作品を
(続編さえも)弾圧する様にさえなってしまったわけです。

隠れキリシタンの子孫たちの多くは、現在でもカトリック教会には
戻らずに独自の文化を貫いています。
典礼聖歌は、物凄く日本訛りになりながらも、かろうじてポルトガル語
だと判ります。だから意味など判らずに受け継いできた事が伺えます。
しかし、彼らが「死罪になる」というリスクを承知の上で信仰を貫いて
きた事には意味があると思うのですよ。

確かに、それに比べれば、現在職場で「電車男」のふりをしている
私の態度は「小ざかしい」のですが。
607朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 12:29:15 ID:ZRndHkk1
結局の所、大谷は最低限の知識すら持ち合わせない
ジャーナリストとしては相当問題のある人であるというのを
暴露したって感じだねぇ。

つか、今回はあからさまにオタク文化叩きをしていない分だけ
小田や福島よりは相当マシと考えるべきだと思うけどな.
608古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 12:34:02 ID:dtaJ8rL8
>>564-567

うーむ。レスが増えていると思ったら、やらかしやがりましたか・・・

今からビデオを精査します。
609古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 12:39:05 ID:dtaJ8rL8
>>571
乙です。
610古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 12:46:55 ID:dtaJ8rL8
>>598
ほほう。全てのソフトウェア産業を敵に廻す発言ですな。
こちとら、その「形の無いもの」でおマンマ喰ってんだ。
611朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 13:09:30 ID:cb6CmMI7
マスコミは松本サリン事件の教訓を全然生かしてないような
612朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 13:15:14 ID:Tiukbh43
そもそも日本が、「無からモノを生み出してきた」とかぬかしてるコメンテーターはただの痴呆か?
日本は昔から、基本が既にあるものに対して、手を加えるってのを繰り返してきただけだ
61324-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/31(土) 13:15:21 ID:QEPodTKG
有明漫画祭り上がりで全身筋肉痛+風邪でダウン中です。
テレ朝は完全に狙ったタイミングでやってますね・・・。

それにしても、もう大谷+アカヒはどうしょうもないですね。
局に文句を言っても無駄でしょうから、BPOに抗議する+CFを流してるメーカに直抗議、といった方法しかないと
思われます。

とくに大谷が暴言を吐いたあたりの時間帯を担当しているメーカの名前を確定し、そのメーカに対して電凸する
のが一番ではないでしょうか?。
614古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 13:31:23 ID:dtaJ8rL8
>>613
地域によっても違うでしょうから、東京キー局が見れる人、
8:13〜8:16のCMについての情報をお願いします。
615古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 13:41:19 ID:dtaJ8rL8
うーん。テリー伊藤だけ、「いっしょくたにしてはいけない」と主張していますが、
他は不安を煽りたい方々ばっかりですね。

「子供の数よりも、犯罪者予備群の数の方が少ないからそっちを監視すべき」
って、ファシズムですか?

あの、そもそも、子供が被害を受けた事件って、性犯罪とは限らないし、
宅間守みたいに自暴自棄で起こしたものやら、親への怨恨からとかも
起こりうる訳ですが?

栃木の犯人が、単なる殺人狂で、狙いやすいから子供を狙っただけだとしたら、
どう責任を取るおつもりで?

我々は、この手の事件が起こる度に、事件そのものへの憤りと、犯人扱いされる
悲しみで、2重に苦しんでいるわけです。
この様に、痛みを感じている事こそが、我々が社会的な存在である事の証明
なのですが、それを知った上で、嘘八百並べて叩いてくるおつもりですか?

もはや、大谷を含むこいつらの世代が、この世を去るまで戦うしかないのでしょうね。
いかにして、我々の世代に、こいつらの後継者を作らないのかこそが、長期的な
目標だと思います。
616598:2005/12/31(土) 13:42:04 ID:6V9Id3r6
一応なのですが、私もちょっと見流していた程度なので詳しい発言はどなたか文字起こしをお願いいたします。
確か、創作物系のことではなく、ITはツールを作っているわけで物を作っていないと大谷が言って、それに隣にいた伊藤洋一氏が「そんなことはない、映像とかもあるじゃないですか」といったときに「だからろくなもんを作っていないじゃないですか」と発言したと思います。
だから「形の無いものを作る産業」というのは話の流れがこんな感じの話題だったわけで、このように書き込みました。
けして大谷が「形の無いものを作る産業はろくなものを作っていない」とハッキリとは発言しておりませんのであしからず。
まっ、いずれにしても問題発言なんですがね・・・。
617朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 13:48:29 ID:ZRndHkk1
>>615
>「子供の数よりも、犯罪者予備群の数の方が少ないからそっちを監視すべき」
誰が言ったの?

そういう部分まできちんとやらないと判断材料にはなりえんよ。
618朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 13:52:11 ID:FM1T9jTI
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316320051216004.htm#p_top

誰だよこんなヤツらに投票してるのは
馬鹿ばっかり
619古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 14:02:48 ID:dtaJ8rL8
>>617
萩谷順氏です。
8:24
「いくら少子化の時代とは言え、被害にあいそうな可能性のある子供たちの数と、
 被害を与えそうな、そういう危険な人間の数を比べてみると、圧倒的に、
 子供たちの数の方が多いわけです。可能性のある、犯罪を犯す可能性のある
 人たちの方が少ないわけです。そっちを、に、目配りをした方が、はるかに
 コストは安いし、おまけに効果的なんだと。ただ、ここには色々な障害は
 ありますよ。ただ、それを考え出すのが、まさに政治であり、社会なんでしょ?」
620古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 14:04:57 ID:dtaJ8rL8
>>618
保坂展人氏が入っているのが、地獄に仏ですね。
62117の138:2005/12/31(土) 14:07:08 ID:iPE1C4WT
>616 (598さん)
ざっと確認しましたが、大谷が後でフォローされましたが、
「IT産業にはコンテンツを作る能力が皆無だから」でした。

「楽天とTBSですね」と言われて、「そうそう」と返したので。

というか言いたいことすらまとまらないから>574の発言も、
『分かる人間でないと意味が分からない』わけで。

やじプラは録画して、王様のブランチの本のコーナーでは、
『生協の白石さん』を出した講談社『MouRa』編集部を取材、
70名のスタッフが、PCや携帯で『新しいネタ』探しに集中し、
編集長は『白石さん』の書籍化には、複数他社も交渉して、
講談社が出版権を得たことを述べていました。

『電車男』や『実録鬼嫁日記』等のネット発のベストセラーの、
特集だったんですけどね(w
622朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:09:11 ID:CgS+YuZy
   児童ポルノ 被害3倍

 今年1〜11月に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件で、18歳未満の被害者は
前年同期の3倍を超える238人に急増したことが、警察庁のまとめで分かった。
インターネットの普及などで画像の撮影や交換が容易になっており、これを受けた
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正で摘発が急増した。
文部科学省も、ネット系による子どもの被害防止を重視し、授業や教材による新たな
取り組みを進めている。

 昨年7月の同法改正は、販売や他人へ提供する目的がなくても、児童のわいせつな
姿を撮影することや、画像を交換し合う行為も処罰の対象にした。撮影はそれ自体が
子どもに対する性的虐待行為で、画像の交換行為は複製が流通する危険を高めるとの
理由だ。

 警察庁によると、今年に入り11月末までの摘発件数は昨年同期比で274件増の
293人になった。同法施行から6年間の被害者総数は749人にのぼる。
 繁華街浄化対策が進み、違法なビデオ店などは激減しているものの、ネットを利用
するなどの裏取引は後を絶たない。さらに、被害者が児童だと確認するのは難しい
面もあり、摘発の背後にはさらに潜在的な被害者がいると警察庁はみている。
(続く)
623朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:12:48 ID:nrHs5rZY
>>619
この

>犯罪を犯す可能性のある人たち

が何を指すかが問題ですね。
実際に性犯罪の前科が有る様な人なら問題無い(我々にとっては)んですが
大谷は>>597の様にオタクそのものを予防拘禁しろと言っている位ですから安心は出来ません。
62417の138:2005/12/31(土) 14:18:12 ID:iPE1C4WT
>614
> 8:13〜8:16のCMについての情報をお願いします。
テレビ朝日で該当時間にCMを打った企業は以下です。

・鈴与株式会社とグループ企業
ttp://www.suzuyo.co.jp/
(清水エスパルスのスポンサーでもある)

・三田ハウジング
ttp://www.mita-housing.co.jp/

・明治乳業 明治おいしい牛乳
ttp://www.meijioishiigyunyu.com/index.html

・PSP バイトヘル2000
ttp://www.playstation.jp/scej/title/bh2000/

・エス・バイ・エル (注文住宅)
ttp://www.sxl.co.jp/

・フジッコ おまめさん丹波黒黒豆
ttp://www.fujicco.co.jp/products/omamesan.html

・サンスター Do クリアハブラシ
ttp://www.sunstar.com/2.0_product/mouthbody/oralcare/do/do_02.html
625朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:18:13 ID:CgS+YuZy
(続き)
 今年2月に神奈川、奈良両県警などが摘発した児童ポルノ事件では、ビデオ約100本に
小学生から高校生とみられる子ども79人が映っていたが、制服などから身元が分かったのは
28人だったという。
 警察庁は「児童ポルノを取引する人間が、実際に子どもを狙った暴力的性犯罪を引き起こす
可能性もある。被害者の保護と、児童ポルノの取締りを強化したい」としている。

 04年に女児誘拐殺害事件があった奈良県は、改正児童ポルノ禁止法より踏み込み、13歳
未満の子どものポルノ画像を「所持」するだけで30万円以下の罰金を科せる条例を今年、施行
した。11月には条例を初適用し、11歳の女児が映ったポルノDVD1枚を買って自宅に所持して
いた疑いで県内の無職男性(23歳)を摘発した。

(さらに続く)
626朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:24:19 ID:ZRndHkk1
>>624
スポットCMに突っ込んでも駄目
提供スポンサーを追求しないといかんよ
627& ◆I4Lz4i8lG6 :2005/12/31(土) 14:29:37 ID:CgS+YuZy
(続き)
 子どもがネットにアクセスして被害に遭うのを防ぐため、分科省も、すべての学校に
配布している「インターネット活用ガイド」で注意を促してきた。

 04年5月には、先生が授業に活用できる模範例の動画を集めた「授業サポートセンター」
をネット上に公開。開設以来のアクセス数は11万件以上になった。
 このサイトには100を超える授業例が蓄積されている。中には、一見しただけでは出会い系
サイトとはわからないページに、何げなくアクセスすると、個人情報を登録されてしまう危険性
に気づかせる授業もある。
 来春から使われる中学の技術・家庭の教科書の多くは、ネット社会での注意事項に触れた
ページが増えた。

 情報教育を担当する分科省の嶋貫和男参事官は「有害情報を遮断するフィルタリング
ソフトなども発達してきたが、完全ではない。ネットとの付き合い方の判断力を子どもたち
自身につけさせることが大切」と話す。

以上今日の朝日新聞一面の記事です
ミスったとこもあるかもしれないけど、許されたし〜
628朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:30:01 ID:wKV2BQQf
>>621
>IT産業にはコンテンツを作る能力が皆無だから

その発言が真実なら、それこそ
ソフトウェア産業に携わるすべての人々に対する冒涜発言ですよ。
三宅久之とか岩見隆夫とか愛川欽也とか生粋のIT嫌いの発言を
いくつも聞いてきたけど、
大谷もやはりその仲間入り確実ですか。
629朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:32:30 ID:CgS+YuZy
うぉ、名前ミスった≧▽≦
630古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 14:33:11 ID:dtaJ8rL8
>>624
ありがとうございます。
多分、製作局以外は、番組を配信しているだけって立場に
なりますから、製作局のスポンサーこそが影響力がある
と思われるので。

ポイントは、

 ・私は児童を脅かす犯罪者を擁護するつもりはない。

 ・コメンテーターたちの多くが不安を煽る論調になっている。

 ・特に大谷氏は、間違った情報・認識に基づいて喋っているので、
  恣意性がある。

 ・子供の防犯をいっしょくたにしてはいけないという意見も出たが、
  強引に、全てを性犯罪に持って言った。

 ・子供の防犯は、あくまでも子供に目を向けるべきであって、
  「犯罪を犯すおそれのある人々」への監視を主張する事は
  重大な人権侵害を引き起こす危険な論調である。

 ・事実を歪曲したり不安を煽るなどして獲得した視聴率で
  自社の製品を宣伝する事は、企業イメージを損なう。

という感じでしょうか? どなたか補足をお願いします。
631古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 14:35:00 ID:dtaJ8rL8
>>626
>スポットCMに突っ込んでも駄目

確かにそうですね。orz

 すいませんが、製作キー局での番組スポンサー企業を
教えてください。
632朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:35:16 ID:RgTyAtxe
>>627
一面記事なのにサイトに置いてないのね・・・
633朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:36:11 ID:cb6CmMI7
元々インターネットは左翼的な世界だったが
今は右翼的な世界なった嫌いと発言する文化人が増えたとも聞いたことがある
634朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:38:13 ID:cb6CmMI7
訂正
右翼的な世界になったから
63517の138:2005/12/31(土) 14:45:57 ID:iPE1C4WT
>622>625>627
書き下し乙です。こちらやっとスキャンしたので挙げます。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1136007705.jpg

やじプラ特番番組記録は未完成ですが、こちら。
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/12/post_123106000004.html

>621>631
とりあえずまたチェックしますが、こんな時期にプリンタのインク、
切らしてしまってorz あとで書きます…すみません。

(年賀イラストすら描けてねえorz)
636朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 14:50:32 ID:CgS+YuZy
>635

げふっ(吐血) いぇ、ありがとう…OTL
637朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 15:53:31 ID:+TkrKJI7
| http://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%a1%c3%ab%c0%bf%c9%a7
| かつや・まさひこ
| 2005年11月23日放送のやじうまプラスの7時台の放送で、勝谷誠彦氏が広島小1
| 女児殺害事件の犯人を「子供をフィギュアの様に扱っている」とプロファイリン
| グした。犯人として日系ペルー人が逮捕されたが、誤った偏見をテレビで垂れ流
| したことに一切謝罪せず現在に至る。

>■2005/12/10 (土) 渡辺謙と南果歩「やっと逢えたね」と言ったとか(笑)。
>私が気になるのは「目がきれいなお兄さん」発言だ。
>広島の事件でもあちこちで未成年の二人説を書いて大恥をかいた
>私の言うことなので聞き流していただいて結構だが
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&start=21&log=200512&maxcount=33

捏造無罪でつか?
63817の138:2005/12/31(土) 16:07:48 ID:4WgRe4U9
出先からすみません。大阪での番組編成はやじプラないんで、
岸和田のだんじり祭りや旅番組の再放送になってます。
ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/osaka/2005123104.html

大阪では元々あのレベルで電波出しきっているから大晦日も、
そこまでやる必要がないってことですか。

また、日テレでは『女王の教室』2日間連続再放送に対して、
よみうりテレビは名探偵コナンTVスペシャルと映画版を放送。
元々関西はアニメ再放送が関東より優遇されてるとはいえ…。
639朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:31:37 ID:o2Ea7w7Y
リアルロリ性癖の無い私ですが、色々心配になってきましたよ。

こういう児童ポルノの法規制で、地下に潜り始めたリアルロリ系の人々の行く末とか。
合法的な救う道が用意されないまま、違法な道に進むしかないのかとか。

大谷氏の家族も心配ですね。家族に罪は無いんですが、今、大谷氏の言葉に頷いている
人々は魔女狩りをやってしまうような傾向のある人々です。
こういう人々が大谷氏に欺かれていたと気が付いたとき、腹いせに大谷氏の家族にまで
矛先を向けることは容易に予測できます。
自らの過ちに目を背け、人に責任を押し付ける傾向のある人々が今は大谷氏を支持して
いるのです。
640朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:31:39 ID:3OEob964
30日午前10時15分ごろ、苫小牧市沼ノ端の路上で、近くに住む
男性作業員(52)が誤ってライフル銃を発砲した。弾丸(直径約1センチ、長さ約2センチ)は
約50メートル離れた平屋建て住宅の玄関フードのガラスと外壁を突き破り、
室内のトイレの天井に達した。けが人はなかった。苫小牧署は銃刀法違反容疑などで
男性から事情を聴いている。

調べでは、男性は29日にシカ猟に行き、午後2時ごろに帰宅した。
ライフル銃は、実弾2発を装てんしたまま自宅前に止めた乗用車の
トランクに入れていた。30日に自宅に保管しようと取り出した際、誤って発砲したらしい。

銃刀法は、猟や移動する場合を除き、銃は鍵のかかる専用ロッカーに
保管するよう定め、また、猟をする時以外の弾丸の装てんは禁止されている。
誤射そのものについては、過失のため、処罰の対象にはならないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051231-00000119-mailo-hok

マスゴミで猟銃叩きや狩猟叩きの特番なんてみたことないなぁ
641朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:50:53 ID:eDRcQfek
> マスゴミで猟銃叩きや狩猟叩きの特番なんてみたことないなぁ

鉛散弾を「叩く」特集というのは見たことありますが…。
642朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:29:15 ID:ZRvHCC1f
マスコミが印象操作するのは、アメリカのための新自由主義体制と
アメリカのための憲法改正・戦時全体主義体制を作るのが目的だから。
権力に従属したマスコミは、当然そういう流れにあった内容を流すし、
そういうことをいう人物が起用されるだけのこと。

児童ポルノも、まずは児童ポルノの脅威を煽って捏造までして
表現規制や単純所持規制の前例を作って徐々に適用対象を恣意的に拡大していくためのもの。
狙いは全ての表現規制・検閲体制のはず。そういう政治的な背景がある。
マスコミが独立して勝手にやってるのではないだろう。

オタクもニートも娯楽ファンや失業者を悪とするために作られたレッテルだろう。
権力やマスコミは曖昧な言葉の解釈を決められるほどの影響力を持つから、
表現規制で影響を受けるのは全国民だが、オタク叩きと表現規制を絡ませれば
オタクだけの問題のように国民が錯覚する。
だから表現規制の危機に国民が気づかないという構図。
オタクなんて定義をなんとでもできる言葉で規制派を利するだけの言葉だと思う。
マッチポンプに注意しないと。
643朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:34:34 ID:XEmHd+4O
今回のコミケですが取材者は以下の通り

ttp://hashimoto.jp.land.to/repo/comike/c69/1230.html
より

テレビ東京:速ホウ!(01/09)「2005年アキバ系ムーブメント総決算」
TBS:秋葉原を舞台にした小説のドラマ(作品名・作者聞き取れず)、主演ジャニーズ。映像素材として使用。あともう一番組
日本テレビ:ニュースプラス1(3月予定)「女性向け執事喫茶開店までのドキュメンタリー」会場でアンケート実施。店員に付けたいアクセサリ1位は「メガネ」だったそうです(会場大爆笑)
AT-X:アニメ天国
ニッポン放送:熱血ラジカルチャー
日経・毎日・東京等、各新聞は宮崎事件に関して「現実の境界線」について代表インタビュー。
ライブドア:代表インタビュー。
スペイン国営:日本の文化としてスペイン周囲に配信。
スペイン国営?:(↑と別?)全国放送でコミケとオタクを紹介。番組名「オタク」。
オランダから一局
上海アニメ衛星:日本漫遊
スウェーデン:漫画・ゲーム専門誌「RESET」
台湾:台湾角川(ファミ通?)
AP通信:世界200カ国の新聞・テレビに配信。

今回テレビ局の取材は意外と少ない、
宮崎勤絡みは避けては通れない罠。
644朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:40:46 ID:0QLRx2ja
>>640
猟 銃ってのは歴史的に・・・
色々とあるんでしょうよ。
645朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:42:12 ID:3OEob964
>>642
いつもの人か。賛同はしないけど、児ポ法なんかが結局、他の言論・メディア規制の地ならしになってるのはおれも感じる。
英国で反テロ法でテロ賞賛なら言論禁止、宗教間の憎悪を煽る言動なら禁止(これはアンチイスラムなものもふくまれるそうだ
、テロ組織のサイトにアクセスも禁止、他ではアブノーマルなポルノサイトは「社会的に好ましくないものだから」禁止、アクセスも禁止などが取りざたされてるけど、
これは児ポ法で単純所持禁止から、アクセス禁止まで実在の子どもの虐待をお題目に施行されてしまって、結局、児ポ法でできてるんだから他のも同じように、
って敷衍されてやられようとしてるってことだよね。
646朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:45:23 ID:sB6wVphb
>>643
エロゲ板じゃメガネなんて嫌われてるけどなあ。
647朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:47:40 ID:6nJiAXFQ
>>643

ここであがらなかった番組で今回のコミケの映像を使用、ましてや異様に下から煽るようなカメラアングルだったら盗撮による不当取材の可能性があるわけですね
情報ありがとうございます。
648朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:59:08 ID:5xMkdT7k
自分の中では、自分なりの結論でてるけどね。
宮崎勤は冤罪だったと思う、この事件は表現規制の流れを作るのに利用された。
神戸事件も同様だったと思う、他にもそういう事件はあるかもね。
【衝撃】宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/291
http://www.geocities.jp/moshimomiyazaki/

「オタク」も元々はロリコン罵倒語だったのにいつの間にか、
「マニア」という単語や普通のアニメファンやゲームファンとごっちゃにされてしまって
オタク=漫画・アニメ・ゲーム=ロリコンという構図が作られ、これと犯罪がまたごっちゃにされて
最後には表現規制問題=普通の人は規制賛成が当然という感じになってしまった。
青少年健全規制での少年犯罪増加の捏造なども同じような構造。

これだけのことをやるには、マッチポンプも必要だしマスコミのはたした役割はとてつもなく大きい。
記者クラブ・審議会・広告代理店などマスコミが権力に従属する原因はいくつもあるだろう。
また取材対象を本気で怒らせると取材が困難になるという、根本的な構造もあると思う。

何にせよ、いつかこれらの真実が明らかになって欲しいが。
649朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 18:01:25 ID:3OEob964
>>648
そういうことまで言い出すと規制派が工作しにきたようにしか見えんぞ
650朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 18:05:07 ID:7ZVspT1s
やじうまスペシャルを、うpしますた。

混雑を避ける為に、1ファイルずつダウソして下さい。

ttp://www.mystery-blue.com/uploader/index.html

a0320.mpg 8:09-8:13 児童殺傷事件のまとめ
a0322.zip 8:16-8:19 大谷爆発
a0323.zip 8:19-8:22 防犯対策
a0325.zip 8:22-8:28 勝谷爆発〜大谷の笑顔
a0330.zip 8:53-8:59 IT産業叩きカコワルイ

もしくは下記のロダ。内容は一緒。

ttp://vipquality.moe.hm/uploader/upload.html

oLr_1730.zip
oLr_1733.zip
oLr_1734.zip
oLr_1738.zip
oLr_1740.zip
651朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 18:13:35 ID:0QLRx2ja
日テレ ピン子警報発令。
652民族間憎悪を煽って大儲けする軍拡神社:2005/12/31(土) 18:14:41 ID:2MFEmDLP
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが60数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される未だ世間さえ知らない子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
信じられないことに母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
その残酷さに較べれば2005年の子供虐待など未だカワイイもんです。
日本皇軍侵略強盗息子に家族や幼子を殺されたアジアの貧しい人達の怒りが
たった60数年で消えるとはとても思えません。
あなたは家族を目の前で殺されて、60年くらいで忘れる事が出来ますか?
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』永六輔1987〕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
653朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 18:17:10 ID:Pn27olib
>日経・毎日・東京等、各新聞は宮崎事件に関して「現実の境界線」について代表インタビュー。

相変わらずサブカル有害論を前提にした現実と虚構の区別のつかない犯罪者論が見える。

捏造や印象操作によりオタク=犯罪者予備軍という間違った印象を繰り返し報道し、
体感治安の悪化というバーチャルな感覚を高めるといった、
「現実との境界」を踏み越え続けたのはそもそもマスコミなんだが。
65424-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/31(土) 18:24:14 ID:QEPodTKG
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20051231.html

》企業不祥事 「職業人」の倫理を磨こう

捏造報道の草分けとなる事件を連発し、つい最近も暴露本が出て、しかも大晦日にグループ企業のTV放送局で
大嘘報道やってる会社の・・・どの口が言いますかorz。

グループ全体が腐りきってますね・・・。
655朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 18:25:09 ID:+VBhOH2u
>>651
メイド喫茶と自称オタ劇団員晒して終わりだとは思うが・・・ウィークエンダーってこんな番組だっけ?
656朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 18:43:07 ID:5WatyzSN
今年のオタクブームって晒すだけ晒して評価せずって感じ
しかし、客の方に注目するブームってなんだかなあ
657朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:08:54 ID:tgSqQSoU
>>626>>631
「ご覧のスポンサーの提供」というやつで良いのかな

8:08頃
鈴与グループ
三田ハウジング
コムスン Goodwill
ジュエリーマキ
658朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:14:33 ID:eDRcQfek
> 息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。

人の見ていないところで泣いているものですよ。そういう母親は。
人前で泣けばどういう目にあうかは…
(ヒント「高遠兄」「幸田さんの母」)
659朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:17:22 ID:3OEob964
ちょwwwwwwwww
スネ吉にいさんwwwwwww
660朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:26:31 ID:+TkrKJI7
電凸は放送局だけでなく、BPOにもちゃんとする事。

その際
・どういう対応だったか?
・苦情に対して(放送局が)ちゃんと改善したのか?
を伝えること。

改善されていない場合は「先日も苦情を言ったが全く変化がない」という事。

これ重要。
66117の138:2005/12/31(土) 19:39:59 ID:iPE1C4WT
>657
情報ありがとうございました。まだ6時台までしか早送りで、
見てなかったので(スポンサー紹介全くなかった時間帯)。

>635
で、テレビブログを見ると、「子供を狙った犯罪」は触れても、
『不可解な未成年犯罪増加・心の闇さらに深く』(>502)って、
結局番組では出ませんでしたよね。

8時台でバイトヘル(>624)、6時台もXbox360ソフトのCMが、
流されていたので、あのメンバーでは多分収録の最中にて、
ゲーム叩き発言が連発したゆえ、スポンサーへの配慮から、
コーナーそのものをカットしてしまったのでは…と思います。
662朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:41:56 ID:+TkrKJI7
大谷を本気で潰すなら、BPOに

「報道番組で事実と違う事を、あたかも事実であるかのように捏造し、
真実が判明しても全く訂正しない大谷昭宏をなんとかして欲しい」

と電凸。
番組名はやじうまSPを告げること。
またテレ朝のこれまでの対応にも、触れておく。
50以上の数が集まれば、ムーブの時のように次の契約を更新しない展開もあるだろう。

ワイドショー有害論を構築する時が来たのかもしれない。
66317の138:2005/12/31(土) 19:48:47 ID:iPE1C4WT
>533>544
ドラえもん特番もチェックしましたが、今回のスタッフ紹介で、
IG作品である、『キル・ビル』アニメパートや、『BLOOD』から、
いくつか映像出てたんですよね。どちらも日本刀で敵を斬る、
血まみれシーンの多い作品で、『残虐的だ』と叩かれること、
必至なんですけどね…福岡や井筒とかに。

予告編、ナベシンの『エクセルサーガ』や『はれぶた』のノリ?
ママ役の三石琴乃がドラえもん役の水田わさびと早口にて、
セリフ喋り捲ってんですけど…。動きは確かに、キモイです。
664朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:49:57 ID:tgSqQSoU
泉ピン子の番組でアキバ特集やってます。
665朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:51:47 ID:3OEob964
いやそういうんじゃなく、しょっぱなからラジコン大海戦で実況大ウケw
あとこのスレ読んでたらアレだったのでワロタ
666朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:54:59 ID:3OEob964
アレ→あの話
667朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:57:52 ID:1ygJQXnY
日テレ ピン子 オタクネタオオトリかよ。

ピン子しゃべりヘタになったなぁ。

日テレアナウンサー

「(オタクっぽいと言われて)年の瀬にそんな事言われたくありませんよ」

668朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:59:28 ID:hp07HCab
>>619
偏見で作ったザルから様々な犯罪者が「だだもれ」になるだけですね。
いくらなんでも思考が単純化し過ぎです・・・。

>ここには色々な障害

障害以前の問題ですよ。
とりあえず、あらゆる罪種の前科もちを全て監視対象にするとして・・
それだけでも「監視の質」の面を考えたら膨大な資金と労力が必要になりますが
その上さらに、「色々な障害」をクリアして、前科無しの特定趣味の持主を監視と
なれば、人権無視は当然として、監視の質の維持と責任のリスクをクリアする為に
監視対象の幅も限られるでしょうし偏見の度合いも限りなく増すでしょうし、何より
犯罪者・前科もちと、そうでない者の違いが非常に曖昧になる事は、それ自体が
「犯罪の壁」を曖昧にさせるので、非常に危険だと普通は考えますね。

犯罪を犯さない事が何よりも「無実の証」でなければ治安の維持は難しいでしょう。

監視対象を増やせと言う人は、監視利権の回し者と考えた方が良さそうですね。
66917の138:2005/12/31(土) 20:08:32 ID:iPE1C4WT
>662
大谷が降板したのは、おはようコールABCです。

なるべくならこちらとしては、直にスタッフに対して犯罪白書や、
警察庁の前科者調査の資料を突きつけてやりたいのですが…。

>659>665
了解しました。番宣CMと同様のノリの海外実写映像って一体。

>663
ドラえもん映画版予告、今回放送されたのと公式サイトのとは、
ナレーションを替えただけみたいですが…印象違いすぎるで(w

>667
実況スレでピン子のメイド姿のキャプ画見てしまったorz

>643
メガネ君萌えは理解できますけどね、自分。でも新聞社総合の、
合同取材は『コミケは少女を襲う意志のある男だけの集い』との、
間違った前提で行ったら、『女性が多い』という現実を目にしても、
「本当に性犯罪と無関係なのか?」と質問してたら怒るぞマジで。

670朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 20:11:38 ID:X117E+gM
>>618
保坂さん、ちゃんとものが言える議員だな。
その点は安心した。
671朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 20:12:54 ID:1ygJQXnY
ピン子
「彼(オタク)はサラリーマンなんですよ」

一同
「おおー ぇー」
http://up.nm78.com/data/up041522.jpg
67217の138:2005/12/31(土) 20:13:10 ID:iPE1C4WT
>670
>643にリンクされたコミケレポに該当するの、保坂議員ですね。

> 9月の選挙で自民圧勝の影で当選しちゃった社民議員が表敬訪問。
> どうやら知り合いがいるらしく同人誌購入。政治関係メインで。
673朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 20:19:07 ID:1ygJQXnY
録画しなかったから確認不能だが
ピン子が「オタクは薄汚いと思っていたが」とか
「女のオタクも居ました」 一同「おおー」(以外なの?)
色々と本音溢れるコーナーでした。

特に局アナがオタクに似てると言われた事に対して
「年の瀬にそんな事言われたくありませんよ」と
言った事は局の姿勢を計る道具にはなると思います。
一応、動画キボンしておこうかな。
67417の138:2005/12/31(土) 20:23:29 ID:iPE1C4WT
>673
でも、日テレでもプラス1って、冬コミの女性客・参加者に対して、
執事カフェに対するアンケートを取ったんですよね。

女オタがいると分かってなきゃこのアンケ自体行うわけがないし、
ウィークエンダーは、『「オタクはキモイしニートだ」と思ってたが、
取材はしたら、サラリーマンや女性もいて意外だった』のでしょう。
でもやっぱり『オタクは嫌』だと。
67517の138:2005/12/31(土) 20:38:50 ID:iPE1C4WT
>621
そういえば大谷の発言って、盟友のやくみつるも今年3月、
同じような発言してた。

ttp://mite536.ameblo.jp/entry-9ed5b78e1ca734bdc583b36ef0517531.html

> やくみつる氏いわく
>
> 「インターネットの情報って言うのは、個人の日記だとかつまんない
> ものが多くて、ひんそうなんですよね。」
>
> 「ホリエモンが、本当に欲しいのは会社そのものじゃあなくて、フジの
> もっているコンテンツやそれをつくりだす技術力なんです。」

でもブログとメイド喫茶にも手の平返したが、大谷も同じように、
クレヨンしんちゃん擁護はしたしな…。(>542-543>549)
ttp://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/7c68b0f49a458eb17f6bfdf73887e29e
676朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 20:45:25 ID:3OEob964
>674
どんな取り上げ方されようが晒されて煽られた時点であとで叩くときの下地作りにしかならんがな
正直この手の番組で内容気にしてもしょうがない
67717の138:2005/12/31(土) 20:47:25 ID:iPE1C4WT
>674
> 特に局アナがオタクに似てると言われた事に対して
> 「年の瀬にそんな事言われたくありませんよ」と

『ズームイン!!SUPER』司会、羽鳥慎一です。
ttp://www.ntv.co.jp/zoomin/

『バンキシャ!』は、ズームイン先代司会者の福澤朗だし、
このラインではオタクに対して悪印象を抱いているのか?
678古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 20:49:47 ID:dtaJ8rL8
>>677
そりゃそうかも。
でなきゃ、ボークスに無断で、裏付けもなくSD晒したりしないでしょうに。
679朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 20:53:47 ID:CXFY28zJ
ちょっとピン子に萌えた・・・orz
68017の138:2005/12/31(土) 20:55:08 ID:iPE1C4WT
>676
@ほぉ〜むメイドCafeの店員の取材では、プリキュア・種・遥かの、
グッズを部屋に飾っていたことを、悪意なく紹介してはいましたが、
いざ客となるとかつての腐女子晒しと同様の『キモイ女ども』として、
扱えるのか・・・というのはいざそれをやったら以降コミケ取材自体、
準備会から禁止処分を食らうと思いますが(VTR提出も義務です)。

>678
羽鳥は元高校球児で、横浜の鈴木尚典と対戦したことありまして。
(羽鳥はピッチャーだった)
681朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 20:59:38 ID:3OEob964
>>680
いや悪意がなく(ないように見せて)てもこういうのがブームになってるって、煽りにきた時点でこちらの負けかなと思ってる。
あとでブームになってるから問題、中にはひどいものがある、みたいな叩きの準備にしかならん

といってもこういう番組自体は止められるわけでもなく、飽きてくれるのを待つしかないわけではあるが。
68217の138:2005/12/31(土) 21:07:03 ID:iPE1C4WT
>681
ただ、腐女子晒しが、日テレと、フジのスタ☆メンで終了し、
『萌え』やメイド喫茶ほど繰り返しネタに出来なかったのは、
「酷いもの」「ブーム自体いただけない」と叩けない事情が、
存在していた(タレント・俳優・音楽関係とかぶってしまう)、
ということでしょうか?
683古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 21:39:56 ID:dtaJ8rL8
やじうまプラスの件、ブログに速報を上げました。
各コメンテーターの発言内容について、余裕のある人は補足をお願いします。

http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/4a12fa71aa1040dc459b29fa009ee27d
684朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 21:48:49 ID:XEmHd+4O
>>682
多かれ少なかれ腐女子晒しが加速する様な気がするけどなあ、
結婚したくない女性の代表として。
685朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 21:50:27 ID:1ygJQXnY
>>677
羽鳥は将来を嘱望されていますし、アナウンス局の上の方まで行くでしょう。
今回の発言で将来、足を引っ張られる状況になると良いですね。
686朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 21:54:35 ID:eDRcQfek
> 羽鳥は将来を嘱望されていますし、アナウンス局の上の方まで行くでしょう。

そういう人間に限って、ちょっとしたスキャンダルで失脚する。
687朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 21:56:18 ID:Bp2edTvQ
688朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:01:29 ID:D7bG94y7
>>684
その前に、ここ最近の妙なアキバブームが沈静化する気が。
689朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:03:41 ID:eDRcQfek
>687
>栃木とか宅間のように異常に殺人に興味を持っている(大谷)

まず、栃木の場合犯人は捕まってない。
それに宅間のやったことは児童殺傷というよりは、明らかにテロそのものです。
「将来こいつらに搾取される前に殺る」という供述がそれを物語ってます。
69017の138:2005/12/31(土) 22:04:21 ID:4WgRe4U9
>684
『負け犬』の場合は女性タレント(久本雅美・杉田かおる)、
女性コメンテーター(倉田真由美・室井佑月)を例にしても、
『自分をネタにする』ことで重宝されてますが、タレントで、
コスプレ趣味があるならまだしも、BL系の単行本を持っても、
進んで見せる女性が果たしているのだろうか?

アキバ系がネタにされるのは、劇団員使っても芸人ネタでも、
テレビでネタとして見せることができる範囲だからであって、
ジャニタレがドラマやバラエティーで男同士キスするぐらい、
見せることができても、漫画のコマやイラストはぶっちゃけ、
お茶の間ドッ引きでしょう…。
691朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:07:15 ID:ILtzH1eM
こんな中NHKの紅白では、
仮面ライダー響鬼の主題歌「少年よ」を歌う布施明のバックで、
響鬼、威吹鬼、轟鬼の3人が魔化魍と立ち回りをし、
さらに最後に主演のヒビキさん(細川茂樹)が登場して
「ヒビキ、鍛えてます。全国の少年!来年も一緒に鍛えような。シュッ!」
という以前ではありえない演出が。

NHK自身がいろんな意味で必死な状態とか、
みのもんたがやっぱりうざいとかそういうのはおいといて、
どうせ特撮なんてという見下した態度にならず、
こうやって今の子供たちのこともちゃんと考えているという意味では
いい演出だったかなと。
(昔だったらテレ朝が後日猛抗議するようになったんだろうが)

今日はやじプラで爆弾を落としたテレ朝だが、
年越し早々の朝生もある意味注意すべき番組だということを
伝えておいて、年内の私のカキコはこの辺で。
692朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:11:48 ID:X117E+gM
小林幸子でポケモン出した事もあるし
その流れとしてはそれほど奇異でもないけどな。

って、今、ダースベーダーが。
69317の138:2005/12/31(土) 22:17:25 ID:4WgRe4U9
>691
最近スタンスの揺れてる宮崎哲弥、萌え経済学者・森永卓郎、
そして最悪の勝谷ですから…怖いなあ。新年一発目の朝生も。

紅白はTMでダースベーダーと帝国軍登場させちゃったし(w
倖田來未はキユーティーハニーも当然ながらラインナップ。

オタ・サブカル的にはまだNHKがテレ朝より分があったとは。
(さすがに種は出てないけれど)
694古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 22:18:47 ID:dtaJ8rL8
>>691
良いお年を。
695朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:20:22 ID:3OEob964
いやNHKは子この前、残虐ゲームや美少女アダルト物は問題、と報道番組で叩いたわけで。
オタ文化を一般向けに煽っておいて、「不健全なもの」は許さない、勝手なことをやってるのは他の局と変らんとついこの間わかったはずでわ。
696古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 22:21:30 ID:dtaJ8rL8
>>693
気士団で、K1の曙パロがあったのにはワロタが。

あと、演歌と若者の歌をランダムに出しているのは、
やっぱり、チャンネルを変えさせない為?
(大谷チックな言い方にはなるが、そこまでセコくならんでも)
697朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:21:38 ID:X117E+gM
>>693
何しろ良質なオタコンテンツを供給して、
引きこもりを増やす為の協会ですからなw>NHK

確かに今のテレ朝の特撮・アニメコンテンツって「子供向け」なんだよね・・・
いや、大きなお友達にも日曜朝方面が受けてるって話は抜きにして。
698古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 22:23:25 ID:dtaJ8rL8
>>695
うん?
ゲームを長時間やると将来に悲観的になるという報道は記憶してますが、
美少女モノを叩くような放送ってありましたっけ?NHK

記憶違いや、認識不足ならご容赦を
69917の138:2005/12/31(土) 22:31:02 ID:4WgRe4U9
>698 >695
子供に対する犯罪を防止させる方策として、雑誌やゲームに、
ネットの規制も回答選択肢に入ってたんですよ。

ただ、実写児童ポルノと二次元を明確に区別しなかったので、
『犯罪を誘発させる情報・画像・映像を規制しろ』な感じで。


みののトークに『ズバッと』『おもいっきり』『お嬢さん』、
全部入れてネタにしてたよ…。
700朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:31:21 ID:+TkrKJI7
>犯罪者予備軍の監視

それを実際にやったのがアメリカの「愛国法」なんですが。
これはテロの抑制を名目に、市民社会を当局が令状無しで監視できるもの。
(メール閲覧、盗聴なども)

で、その後のアメリカがどうなったかというと、当局を恐れて市民が政府に異議を
申し立てる事とすら難しくなってしまった。
マスコミも追従するしかないのが現状。
701朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:31:30 ID:3OEob964
>>698
クロ現「残虐」ゲーム叩き
子どもを狙う犯罪対策のアンケで回答用意して美少女アダルト物規制の項目入れる
魚住アンケート

ここ最近に矢継ぎ早のあったよね
702流れを切って今年最後の占いコーナー:2005/12/31(土) 22:37:09 ID:3OEob964
占星術上のイベント

89年に海王星と土星の合があった。30数年続く。ベルリンの壁崩壊。海王星(芸術・理想・夢)が古い制度(土星)を溶かす暗示。
93年に天王星と海王星の合があった。170数年続く。海王星(芸術・理想・夢)は天王星(最新技術)を通じて顕現する。
94年には冥王星と木星の合。12年続く。

96年頃から現在まで冥王星は射手座。科学、哲学などでの根本的な変革。
海王星は水瓶座で、ネットのコミュニケーションや革新性・「改革」などに夢を抱く。
国際関係、宗教(射手座)を冥王星が刺激するという意味は今の対テロ戦争や宗教戦争も当てはまりそう。

07年には木星冥王星の合が射手座で起こる。
94年に蠍座で起こったときは権力者が権力にしがみつく意味があり、木星・冥王星は宗教的善の意識の強制的執行という意味。地域ではバグダットに焦点があたる。
バグダットで善の強制的な執行を行っていた権力者たちの時代は切り替わるということかもしれない。
07年のときは余分なものを切り捨てて自分の属する世界で活動をする意味。そのことに善の意識や強制力は向かうようだ。

09年には冥王星が山羊座、11年には海王星が魚座に移動し、20年ころまで留まる。
現実社会、国そのもの(山羊座)の分野での変革、霊性や芸術・真逆の物質的欲望に夢を抱く位置。魚座は精神性とエロスの清濁入り混じる宮。
机上の論議(射手座)に対して現実(山羊座)志向。改革性・新奇性(水瓶座)に対して停滞性・新旧の混在(魚座)
703朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:39:45 ID:7cvKgPQq
70417の138:2005/12/31(土) 22:42:38 ID:4WgRe4U9
ただ、NHK自体が行った世論調査に対して電凸した住人から、
視聴者センターの態度は真摯で、設問は複数担当者が出して、
調査を行ったが、問題があるとの意見はきちんと伝えますと。

少なくとも日テレやテレ朝の電話応対より遙かにマシ。

クロ現は松沢らの提灯になっちゃったし、魚住調査は外部で、
『ゲーム脳』森をプロデュース時と同様NHK内部の規制派が、
糸引いてるのは認めざるを得ないが。

『ゲーム脳の恐怖』はNHK出版、朝ドラ『さくら』も事前に、
『残虐ゲーム』を叩く内容だった。
70517の138:2005/12/31(土) 22:58:13 ID:4WgRe4U9
あと、『有害な要素』を排除したアニメを商売にしたいとの、
面舵を切ったのはエビジョンイルだったが、総合ビジョン等、
グループ会社でも局外部が主導の作品や、BS2での企画類と、
『アニメーション室』とエビジョンイル自体の醜態を見ると、
規制派が力を持てば持つほどNHK離れを加速させるわけで。

女性向作品として角川ビーンズから、マ王に続くアニメ化で、
彩雲国物語が控えているし。
706朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:05:19 ID:7cvKgPQq
707朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:08:39 ID:3OEob964
>>706
光学メディア千枚という発表で内実は曖昧にされたままでは?下のサイトみるにオタ要素をクローズアップして叩きに材料にしてるだけのようだな
708朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:13:38 ID:3OEob964
ああ、サイト自体用のないとこか
709朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:15:55 ID:3OEob964
>>704>>705
まあそもそもマスゴミのオタ文化晒しや擦り寄り、扇動そのものを警戒してるので
710朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:22:31 ID:haptmM2N
>>696
> あと、演歌と若者の歌をランダムに出しているのは、
> やっぱり、チャンネルを変えさせない為?
そうかもしれません。
ちなみに今日の朝日新聞に紅白チーフプロデューサーだという人の記事がありましたが、それを見る限りではその可能性もありかと思います。
ところで、小ネタで恐縮ですが、長野県の長野朝日放送はドラえもんとクレしんのカレンダーの視聴者プレゼントをやっていて、その告知がしょっちゅう入ります。今日のやじプラの間もw
キー局の番組の論調なんか関係なしみたいな。
711朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:24:06 ID:d8sQfmhG
紅白はグループ魂の「君にジュースを買ってあげる」(ケロロ軍曹主題歌)も
入ってたしな
さすがに他局なんでケロロは出なかったけど
712朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:26:19 ID:+TkrKJI7
既出だが。

強姦 件/10万人
米国  32.05件
カナダ 78.08件
日本   1.78件
韓国 12.98件

ソース:http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
71317の138:2005/12/31(土) 23:30:32 ID:4WgRe4U9
>709
マスゴミでなくても『持ち上げ』『叩き』は施政者にもあり、
法律・条例を決め、施行する立場がマスゴミを鵜呑みにして、
『良いコンテンツ』だけ残してあとを撲滅に至らせる危険が、
あることを心配しなきゃいけないわけで。BLは少子化の原因、
などと、スタ☆メンディレクターが扱ってたのを真に受けて、
『結婚・妊娠の妨害になるから、男同士の同性愛を描くのは、
創作物において禁止する』という、少子化対策法ができたら、
マジで怖いですよ。
714古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 23:38:38 ID:dtaJ8rL8
>>699,>>701
ご指摘ありがとうございました。

最近どうしても、民法のワイドショーのコメンテーターの事ばかり
念頭においてしまうので、アンケートの選択肢とか、その辺を
あまり評価していなかったですね。

大体、クロ現のゲーム叩きは、私自身ブログで取り上げたのに。orz
715朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:39:29 ID:D7bG94y7
>>713
流石にそれは無いって。考えすぎ。
そうなると同性愛団体も黙っちゃいないだろう。
716朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:40:57 ID:+TkrKJI7
>>713
>マスゴミでなくても『持ち上げ』『叩き』は施政者にもあり、
>法律・条例を決め、施行する立場がマスゴミを鵜呑みにして、

実際にその例は派遣・雇用請負に見られる若年者の労働問題で行われた。
「雇用の多様性」といって持ち上げ、契約の無視や正社員の半分にも満たない年収、
短期間での首切りなどには何も触れない。

それで若年者が結婚も子育ても出来なくなると「勝手だ」「わがままだ」と叩く。
政府や経団連などの企業がすすめ、マスゴミがマッチポンプをする。

その結果、派遣・雇用請負は300万人を超え、労働市場の過半数を超えた。
彼らの生活が早晩破綻するのは明らかだが、マスゴミがその辺にはほっかむり。
度重なる解雇で働くことそのものに不信を抱き、ニートになった若年者層も少なくない。
しかしそうなると今度はニート叩きってわけだ。
717古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 23:42:30 ID:dtaJ8rL8
>>710
NHKが視聴率重視の番組構成にする動機ってなんでしょうね?
視聴率が上がったところで、受信料の不払いが減るわけじゃないし、
逆に、視聴者を苛つかせて、不払いを増やす事になりはしないのかな?

むしろ、「後でビデオでじっくり見る価値のある質の高い番組」を
目指した方が、建設的だと思いますが。。。

(その為にも、クロ現でのゲーム叩きみたいな、おかしな論点の
 摩り替えをやらない事が大事なのですけどねえ。)
71817の138:2005/12/31(土) 23:46:53 ID:4WgRe4U9
>715
それが、神奈川県では有害図書の規制としては可能なんです。

また、現実の同性愛描写とJUNE・801・BLは違うとの批判も、
同性愛者側から出ていますが、これは規制とは違うか。

しかし、ナチ政権下においてはできちゃった結婚・未婚の母、
共に奨励され、同性愛者は迫害対象で、産めない・産まない、
人間自体を排除していたことは間違いないですから。
719朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:51:22 ID:X117E+gM
別スレに貼ったヤツだけど。
今からアメリカ式経済に変えても、損する人間の方が多いのに、
それを世界標準世界標準って・・・
あのマッチョ国家は「普通の国」じゃなくて「特別な国」です。
真似していい事なんてない。

で、その国でもニート(という単語は使ってないけど)とパラサイトシングルが増えてるってお話。
あと子供のお友達になりたがる親も増えてるってさ。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126385399/317-318

「お友達感覚の親はダメ」
「アメリカが世界標準でアメリカと同じ実力社会なら日本は上手く行く」
が論調の今日付けの産経新聞紙面では確認できませんでした。
元旦から載せるつもりなんでしょうかw
720古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/31(土) 23:59:12 ID:dtaJ8rL8
それでは、皆様、良いお年を!
72117の138:2006/01/01(日) 00:03:08 ID:Xnk6hte9
>719
アメリカは『子供に残酷かつ不道徳なものはいけない』とし、
過去にコミックコード、現状ではテレビ放映における規制で、
日本国内で許される表現を改変する(逆にアダルト向けなら、
一気に規制はゆるくなる)アメリカの犯罪率・件数にしても、
日本とは比較にならないほど高いし。

すでに大変な状態だから対策案を出していたわけで『安全で、
犯罪者が少ないから見習え』ではおかしいんです。


で、06年もよろしくです。でもNHKは『ゆく年くる年』にて、
『ニート・ひきこもり・子供を狙った犯罪』で不安煽るなよ。
722朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 00:09:10 ID:c+NNaFXq
皆さん、明けましておめでとうございます。
昨年はサブカルチャー受難の年だったと思いますが、
今年はよいことがあると信じましょう。

このスレを前からROMしている者から新年の挨拶とさせてもらいます。
723朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 00:47:10 ID:WlNVh4L4
>>716
こんな雇用不安定状態でも、「統計上の」犯罪率がドンドン下がってるって
言う、今の状態は有る意味スゴイよね。フランスじゃ暴動デモものですぜ。
マスコミは印象操作して、体感治安の不安を上げようと必死ですが。
724朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 00:47:54 ID:mwKC4Mg6
>>687
otu。
しかし直リン禁止。
入り直してノートン切りで各自落として下さい。


そして、あけましておめでとうございます。
今年一年も多難でありましょうが
未来を信じて頑張りましょう!

年始アゲ
72517の138:2006/01/01(日) 00:48:15 ID:Xnk6hte9
こちらこそよろしくお願いします。

なにが悲しゅうて新年早々やじプラチェックせなあかんのか、
ビデオ見てたら、7時33分に角川書店の冬ケロキャンペーン、
CM打ってましたよ。ケロロはゾロリ先生と同時上映ですので、
こちらにも人が来ないと、ゾロリのメ〜テレが困りますしね。

『ドラ・ゾロリ映画コケても構わないからアニメ自体叩け』、
というバカな真似は直接はするつもりはなかったみたいでも、
大谷が暴走した収録VTRを流すのは許したから無駄ですけど。

7時40分はキムタクがオンデマンドでフランダースの犬見て、
涙する、光FLETSのCMも登場。
726朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 00:48:52 ID:CtNTZAO7
727朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 00:53:10 ID:iZMJQ4CH
>>722
何が受難ですか?
最高に良い年だったですよ、これほどオタクが叩かれななかった年は近年稀です。
そっとしておいてほしい人にはウザイかもしれませんが、今年も去年のような年であってほしいです。
728朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 01:03:19 ID:iZMJQ4CH
>>723
雇用が不安定と言ってもニートやフリーターなどの望んで不安定になっている人がメインでしょう。
景気も確実に良くなっているし真っ当な労働者の雇用は既に安定しつつあります。

景気が良いのは勝ち組だけ、という見方もあるが犯罪率が下がっているのはマスメディアが
負け組にも夢と希望とお金の掛からない娯楽を与えてくれているおかげではないかと思います。
729朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 01:07:52 ID:qHL/6HMj
ニートやフリーターに聞けばみんな「働く気はある」といいますが。
マジでニートな人なんてきわめて少数。
73017の138:2006/01/01(日) 01:11:05 ID:Xnk6hte9
やじプラ続き。討論会スタジオVTRに移る直前の7時52分に、

> 新生ドラえもん初の大晦日3時間スペシャル
> 今日 よる6時スタート

来ました。

ドラえもん特番でプロダクションIG作品を紹介するってのに、
岩見・福岡らがしたであろう、あからさまなゲーム叩きなど、
放送急遽取りやめになったと考えていましたが、温泉事故で、
生放送パートを増やす必要が出て、少年犯罪の討論箇所だけ、
削られた可能性めありますね。

マキ、三田ハウジング、鈴与グループ、コムスンが8時台の、
提供スポンサーですが、6-7時台見てもフジッコ丹波黒黒豆、
コーワの医薬品、一軒家住宅関連がCM多かったな。

ただでさえ欠陥マンション問題扱うから。

にしても、監禁皇子やエロ牧師によるレイプ犯罪は被害者に、
配慮して扱わなかったのか、それとも加害者に配慮したのか、
扱ってはいませんでしたね。(『殺害に至ってはない』から、
かもしれないが)。
731古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 01:24:52 ID:mZ9Cwgh1
あけましておめでとうございます。

>>727
受け止め方は、それぞれですし、真の受難は一昨年の事だと、
私は思いますが、我々を脅かす偏見との戦いは、これからも
続くのです。

これもまた、古い者を討ち滅ぼして新時代を創る者たちが
必ず直面する試練と思い、1年1年ガンガっていきましょう!
732朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 01:29:43 ID:Sz6QJCD9
>>727
まあ、去年はオタク絡みを中心としてサブカル文化が外部へと知れ渡る
年ではあったわな。極端に拒否するのではなく可能な範囲内で
外部へアピールすると言う姿勢も大事かもしれんね。
733古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 01:33:36 ID:mZ9Cwgh1
>>730
逆に言えば、自局でドラえもんをやっている事を隠れ蓑にして、

「私たちはアニメを叩いている訳じゃないんですよ。
 私たちを批判しているのは、変態アニメのマニアどもです。」

とでも、言いたいのではないでしょうかね?

 これと同じ論法で、今年は松沢知事が、「脳を鍛えるゲーム」の
マンセー記事をブログに書くのではないかと思われ。

 少なくとも、分別の付く大人ならば、性表現だろうが、暴力表現
だろうが楽しむ権利はある筈ですし、変態よばわりされる謂れは
無いはずですけどねえ。
73417の138:2006/01/01(日) 01:35:41 ID:Xnk6hte9
こちら8時台までのCMチェックで体力的にきついので寝ます。

私達は皆、子供が危険な目に遭うことなど望んでいませんし、
安全を望んでいますが、この前指摘あったようにもし男児が、
性的被害に遭った上で殺害される事件が生じたらマスゴミが、
ここぞとばかりに女性向作品も叩き出す可能性もあるわけで。

かの『疑惑』をスルーした上で行うとしたら陰謀論どころの、
話ではないのですが…。

男性や同性間の性的犯罪に対する正しい知識は女性被害より、
なお普及していませんし。
735古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 01:36:25 ID:mZ9Cwgh1
さあ、みなさん、朝生の勝谷にブーイングしましょう!w
736朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 01:42:33 ID:qHL/6HMj
勝谷みたいなタイプの人間は、
ちょっと挑発して、放送中に暴力事件を起こさせて
そのまま「社会からフェードアウト」に持ち込めるのだがなあ…
737古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 01:42:50 ID:mZ9Cwgh1
>>734
お疲れ様でした。ゆっくり休んで下さい。

人は誰しも、ファンタジーを楽しむ権利を持っている筈です。
それが、剣と魔法の世界であれ、暴力の渦巻く世界であれ、
エロティックな世界であれ。

まあ、現実世界や自分自身の体に関する基礎的な教育や
メディアリテラシーは必要ですけどね。

「(こんな変態どもは)社会が規制してやっつけろ!」としか
言えない古い地球人を、我々は1年1年駆逐していく…

こうして、後世に語り継がれる「21世紀」を作るのです。

もう5%も過ぎてしまいましたが…
738古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 01:50:04 ID:mZ9Cwgh1
>>736
あの人は、自分を「武闘派」っぽく見せる術に長けた人ですね。

韓国の観光船で竹島に行って、「危険を承知で日本人だと名乗ってきた」
とか言っていますが、私は多分、私が同じ事をしても、きっと無事に
帰ってこれるのではないか?
と思います。

だって、韓国の観光船内で日本人をリンチした事が発覚したら、
確実に国際問題になりますもの。


同じレトリックを使えば、
「私は、”愛国無罪”を唱える中国暴動のさなかに、危険を承知で
 上海の中国人と仕事をして、平和について語り合ってきた。」
と、言うこともできますからね。w
739朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 01:56:49 ID:mwKC4Mg6
朝生
小宮山洋子

子どもの危機
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1136048050402.jpg
740古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:03:17 ID:mZ9Cwgh1
朝生見て思うのですが、小泉政権の政治手法を
何だかんだといいながら、「うまい」と評論してきた大谷は、
結局の処、事件の劇場化とか、争点の単純化などの、
小泉的手法を、自分自身も確信犯的に使っているって
事になりますね。

「日本の構造改革」に対して、「郵政民営化」

「子供の防犯」に対して、「エロ漫画を規制しろ」

どちらの場合も、後者が前者にとっての必要条件でも
なければ十分条件でもない。

勿論、「防犯」と「ポルノ規制」は完全に次元の異なる
話なので、小泉政権よりも、大谷の方が電波である
事は、間違いないですが。
741古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:10:03 ID:mZ9Cwgh1
勝谷「脱倫」

「性善説から性悪説へ。」

耐震強度偽装問題と、カネボウの監査法人問題について
そう言ったのだけど、きっと聞かれれば「表現の自由」に
ついても、「自分は性善説から性悪説に転向したので、規制が
必要だと考える様になった。」と言うのでしょうね。


で、話を議論に戻すと、「それをナショナリズムに還元しては
いけない」と突っ込まれてた。

で、宮崎氏「清算」へ。
742朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 02:10:14 ID:NToZQn7e
テレ朝 朝生

子供の危険とかニート問題とか知ったようにスラスラ言ってみせた
おばさん、自分の息子24歳無職の事を突っ込まれて、もごもご口ごもり
必死に「ニート」以外の言葉で誤魔化してたw

世の中の無職を簡単にニートで一括りにして言えるくせに、自分の
無職の息子には、絶対ニートという言葉を使わないあたり、このおばさん
ニートという言葉をかなり悪い意味で使用してるな、普段から・・。

日本のマスコミが定着させた言葉「ニート」は、最早完全に悪〜い意味をもつ
日本語と化してるな。
743古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:15:53 ID:mZ9Cwgh1
>>742
これから社会の「お荷物」になるのは、間違いなく、
彼らがこれからなる「老人」なのに、それをごまかす
為に、悪〜い「ニート」に矛先を向けている様に感じる
のは、私だけ?
744朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 02:26:21 ID:qHL/6HMj
いいんじゃないですか?順番からいけば彼らのほうが確実に先に死ぬんだから。
745古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:33:10 ID:mZ9Cwgh1
>>744
ええ、それでいいんですよ。
ただ、働いているにも関わらず、働けない老人たちから、
「お前たちの働きが悪いから」と小言を言われる近未来は
勘弁してくれって事です。

朝生

森永氏は「捕まらなきゃいい」と、ホリエモン叩き。
田原氏「法律に違反していなくても”悪い事は悪い”ではファシズムになっちゃう。」
でも
田原氏「ホリエモンみたいなネットの連中が・・・」

やっぱり、田原氏を「司会者」と割り切ってみないと、神経がもたんね。
746朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 02:34:53 ID:IucTJhYk
>>728
>雇用が不安定と言ってもニートやフリーターなどの望んで不安定になっている人がメインでしょう。
>景気も確実に良くなっているし真っ当な労働者の雇用は既に安定しつつあります。

"真っ当な労働者"って何ですか?
団塊世代の総人口が500万人なのに、300万人が全員DQNかフリーターを望んでいたとでも?
ちゃんと調べてレスする事をオススメします。
747朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 02:36:36 ID:IucTJhYk
>>727-728
ああ、釣りですか。
まじめにレスしてしまった。
反省。
748古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:39:18 ID:mZ9Cwgh1
ブッシュ「テロリストに付くか、我々に付くか?」
小泉政権「郵政民営化に反対か、賛成か?」

大谷に当てはめると「オタクに付くか、子供を守るか?」

やっぱ、これって詭弁的二択だよな?

で、朝生に戻ると、勝谷が、小泉大勝のワイドショーの
責任について田原に振られて弁明。

まあ、これ以上は実況になっちまうから、やめますが。
749朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 02:39:56 ID:zmNYBSXS
>>745
昨年のフジ・TBS買収騒動の所為で「ホリエモン」に関する客観的な発言は、
TV側からはほとんど期待できないよなぁ。もどかしい。
750古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:40:22 ID:mZ9Cwgh1
>>747
同じく反省。orz
751古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:45:41 ID:mZ9Cwgh1
>>749
なんというか、ITの実業に従事している私の立場から見れば、
ITバブル的なヒルズ族を全面的には賞賛できない。

ただ、ITバブルを叩く時に、ITの実業まで叩いた大谷の電波
ぶりには、ブーイングですよ。

大谷が「何も作っていない」と叩いた「ITのツール」は、
「物質」ではないですが、明らかに「必要なモノ」ですから。

というのが、「ホリエモン」に関する私の発言。
752朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 02:47:06 ID:IucTJhYk
>>723
>フランスじゃ暴動デモものですぜ。
フランスは移民の若年層にレッテルを貼って社会から隔離(差別)した。
若者に社会的発言権は無く、老人達の偏見やそれに基づいた政策が横行している。
内相の発言がいい例。

しかし日本も実際そうなりつつあるわけで、他人事じゃないだろう。
753古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:47:10 ID:mZ9Cwgh1
で、朝生は、小泉劇場とワイドショーについて。

宮崎氏は、今「報道」と言いましたね。確かに。
754朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 02:49:04 ID:X9mCYwk1
先に死んで逝く人達とはいえ、名を残す代わりに
悪法を立ててから逝くつもりなのだから、良いわけがない。

ああ初書き込みがこれか・・・。
今年も大変かもなあ。
755古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:49:16 ID:mZ9Cwgh1
勝谷「例え悪者でも、メディアに露出している奴が勝者」

やっぱ、あんたワイドショーだけやってな!
756古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 02:52:16 ID:mZ9Cwgh1
>>754
確かに。

田原の喋りをつなげると、
「法律に違反していなくても”悪いものは悪い”ではファシズムになる。
 想定外だったライブドアみたいな連中に対応した法律を作らなければ。」
となり、「悪法の下に正当化されたファシズム」が完成する事になる。


それと、最初の書き込みが最悪なら、後は上がるだけですから、安心汁!
757朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 03:01:38 ID:zmNYBSXS
>>752
マスコミは中年・老人に占められているし、若い人間がもっと発言出来る場があればいいのに。
だが現状のTVでは、若者の発言は全て「若造の戯言」扱いになってしまう気がするんだよな。
「しゃべり場」的というか。
758古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 03:02:24 ID:mZ9Cwgh1
スパモニの渡辺「(ワイドショーは)反論権を担保している」←どこがや!
司会者の田原「ワイドショーってのは視聴率だけだ」←激しく同意。
勝谷「でも出た者勝ちなの!」←やっぱ、ワイドショーだけやってろ!
759朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 03:02:43 ID:NToZQn7e
朝生

耐震強度偽装問題で、山本一太が「今になってモラルが崩れたのではなく
今こういう時代だから、逆にこれまで許されてきた誤魔化しが露呈したに
過ぎない」といった説を言ってたけど、「時代のモラル基準が逆に厳しさを
増した為に古い体質の企業がボロを隠し切れずに自壊する」という、この
理屈は、どことなく、時代の変化、情報技術の進化に人の認識が追いつ
かず、ただ溢れ返るばかりの不安な情報に混乱・過剰反応をしてみせる
子供の安全の問題とも、やや共通する様に思った。

何というか、時代の変わり目を全く感じ取れない人が古い感覚のままでいたら
ある日突然、厳しい状況に対面させられて、あたふたするみたいな・・。
でも、その時代に対応出来てる人は、特に慌てる事も無いと。


>>749
堀江=ネット的価値観(ネット人間) として年配者に洗脳したいテレビ人間ですね。

日本のテレビは、本当に公共性と縁が無いですね・・・。
760朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 03:05:09 ID:NToZQn7e
朝生

ワイドショーが、ずっと低く見られてきた
自分は、それをずっと変えたいと思ってやってきた


(゚Д゚)ハァ?
テレ朝のワイドショー族の口が何を言い出しますか?
761古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 03:05:45 ID:mZ9Cwgh1
スパモニ渡辺「ワイドショーはニュース番組だと思っている」←言質とりましたね。これで「報道番組ではない」という言い訳は不可。

というわけで、「やじうまプラスは報道番組ではなく、スパモニは報道番組」というのが、テレ朝の見解です。

スパモニ金曜日で大谷が良く使う言葉「さっきやじうまでね、」←大阪の人には理解不能な前振り。もう使っちゃ駄目だな。
762朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 03:09:23 ID:zmNYBSXS
>>761
いやいや、「私はワイドショーではなくてニュース番組にしたい」みたいなニュアンスで言ってたから、
一応ワイドショーであるとは認めているんじゃない?
テレ朝の見解ではあくまでもワイドショーなんでしょう。

ってか渡辺も、「報道>ワイドショー」って認めてるようなもんだよな。
763古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 03:16:46 ID:mZ9Cwgh1
>>759
堀江氏の「テレビをぶっ殺す」と、小泉氏の「自民党をぶっ壊す」は
どっちも、ワンフレーズとしては、良くできていた。

ただ、どちらも「空気」は作れても、内容は薄い気がする。

まあ、ライブドアが、ジャーナリズムを改革しようとしている事は
評価するし(私のサイトにライブドアニュースからリンクが貼られた
事があるからってのもあるが)、IT実業としての実体もあるわけ
だけど、ネットをやっている人間がみんな、ITバブル的な内容の
ない人間って訳ではないわけで。

大谷・勝谷の「変態をやっつけろ」は、ワンフレーズとしても駄作。

エロ漫画を持っている奴らで拘置所がいっぱいになっている横で、
子供が殺されまくっても、こいつらには、責任を取る気がないから。
764古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 03:19:20 ID:mZ9Cwgh1
>>762
なるほど、そうすると、スパモニの「あれこれニュースショー」って副題が
むなしく見えますね。

でも司会者としては、「反論権を担保する」という意向を示したわけだから、
スパモニには大谷への反論を受け付ける責任がある筈ですね。
765朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 03:28:25 ID:NToZQn7e
>>764
どうせまた責任分担で逃げるのではないかな?

司会は司会、番組は番組、局は局みたいに。

やはり番組の責任の所在を1度ハッキリさせないと・・・。
766古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 03:34:27 ID:mZ9Cwgh1
>>765
確かにそうですね。
こうなったら、

「渡辺氏は、司会者として『反論権を担保する』と発言したが、番組として
 それが実現できているとは思えない。なぜなら、スーパーモーニングでは、
 奈良小1女児殺害事件について、大谷昭宏氏の『殺害してから遺体を
 傷つけるのはフィギュアおたくの非常に特徴的なところ』という見解を
 放送しており、多くのフィギュア愛好家から反論が寄せられているが、
 一切、そういった反論について紹介していないからです。」

とでも、朝生にメールしてみますか?
767朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 03:36:01 ID:vd2K5A2P
>>766
それはいいね。するべきだね。
768古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 04:37:13 ID:mZ9Cwgh1
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

ここから送ろうとすると、混んでいるのか、エラーになってしまうので、

[email protected] に送っておきました。

そろそろ寝ます。

大谷のオシメを換えている夢なんか見ません様に。
769朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 05:32:59 ID:zmNYBSXS
むしろ番組ではなくて渡辺自身にメールを送るっていうのはどうだろう?
どの程度の影響力を持っているかがネックだが。
770朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 06:55:01 ID:WlNVh4L4
>>751
ホリエモンとかがやった事で批判されてるのって会社乗っ取りだよな。
そんなの株式市場が出来た昔から有る訳で、別にIT・ネットに限らない。
そこら辺を批判するなら、ファンドの連中も批判しないと筋が通らない
ような気がするんだけどなー。
771朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 07:31:50 ID:dyKVJwaS
>>568 >>573

つ【アカヒの捏造記事】

asahi.com: 児童ポルノの被害3.4倍 ネットが助長、授業で備え - 社会
ttp://www.asahi.com/national/update/1231/TKY200512300238.html
772朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 07:50:27 ID:r+OafwfZ
>744
明日にでも死んでくれるならいいけど
あと15年はいきるでしょ
こいつら好き勝手いって
日本の残り少ない遺産食い潰して
死ぬんだろうなぁ
773朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 08:26:15 ID:wvP/vcen
>>771
増えたといったって、「声かけ」でも訴えるなどで水増しされた(これまで犯罪としてカテゴライズされなかったものがカテゴライズされた)だけで、通常の意味での増加はしていないのが実情だわな。
774朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 08:31:51 ID:tY1n4Jpp
>>751
大谷に限ったわけではなく、
ホリエモンの存在をだしにして、
ITというかコンピュータのある業界や存在そのものまで叩く
IT嫌いなコメンテーターはいっぱいいるし(>>628)、
今後も多数出てくるだろうね。
775朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 09:21:17 ID:NToZQn7e
>>773
これは、どうやら「児童ポルノ」という媒体の検挙数のようだよ?

>今年1〜11月に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件で、姿を撮影された
>18歳未満の被害者は、前年同期の3.4倍にあたる238人に急増したことが、
>警察庁のまとめで分かった。インターネットの普及などで画像の撮影や交換が
>容易になっており、これを受けた児童買春・児童ポルノ禁止法の改正で摘発が
>急増した。文部科学省も、ネット系による子どもの被害防止を重視し、授業や
>教材による新たな取り組みを進めている。

以下略

>18歳未満の被害者
まぁ、いわゆる援交・売春関係のも多数含まれるんだろうな。
だいたいネットだと複製が無限だし、被害者の数の印象なんて
いくらでも水増しできるし、被写体が現在子供か成人かも不明
な場合も多いだろ。

3.4倍なんて数字は、それこそ電子的な複製でもなければ、
まず現実的ではない数字だね。
776朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 09:33:34 ID:F7l1Bcnm
>改正で摘発が急増した。

自分らで認めてるし。UPしても違法って改正したんだよね。罪に問う範囲を広げたんだから数増えるのは当たり前。
777朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 09:35:31 ID:IHo6uOrr
結局、朝生は総合的に我々のマイナスになる要素はあったのか?
778朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 09:37:50 ID:NToZQn7e
>>707
毒薬少女の部屋に「猫の死骸」も結局は、デマ報道で 関係者が大変迷惑したと
後日、報道機関を通じて発表されたしな。

マスコミの情報がどこまで本当かなんて、分ったもんじゃねぃ。
779朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 10:01:59 ID:cgUorNy6
>>741
別に現在の法制は性悪説にも性善説にも立脚してないと思うんですがw

中国の古典の「単語」だけ抜き出すのも、
アメリカ様の別に良い効果を上げてもいない施策を最先端視するのと同じ
思考停止した人間がよく使う手です。
78017の138:2006/01/01(日) 11:17:04 ID:Xnk6hte9
>777
ラッキーナンバー。朝生はスレ見ただけでも、小宮山洋子は、
24歳である息子の一人が、ニートであることをつっこまれて、
それまで勢いよくしゃべっていたのが動揺しだしたり(なお、
小宮山には3人息子がいる)、ワイドショー関係者たちから、
勝谷『出演者が好き勝手喋るのは当然の権利』、渡辺アナは、
『(少なくともスーパーモーニングでは)批判された側にも、
反論権は認めている』ということで、やじプラの大谷同様に、
自爆したあげく『ワイドショーへの苦情は無視しない』との、
言責を番組司会アナウンサーから得たわけですからね。

『IT企業によるM&Aを禁止する法律を作れ』と結論づけてた、
田原総一朗もかなり逝ってますが。
78117の138:2006/01/01(日) 11:36:32 ID:Xnk6hte9
>778
毒殺未遂事件では父親らから『一部週刊誌では事実と異なる、
報道をされ大変悔しい思いをした』と声明を出してましたが、
その件に対する苦情だったんですね。

この家族は加害者・被害者両方を持つケースですが、奈良や、
広島事件では遺族から『そっとしてくれ』と通達が出たのに、
大谷は相変わらずだわ、カスパルは署名要求に押しかけるわ、
広島事件は生前の写真提供を引き替えにしない限り葬儀取材、
『自粛』してもらえなかったし。

>775-776
昨日の朝日新聞一面の補足感謝です。本当に児童かの判断も、
難しいとも書いているのに見出しでは単純に『増えた』だし。

強姦・強制わいせつ認知件数増加と、検挙率の低下にしても、
警察が『検挙できる』と勝手に判断した事件の被害届けしか、
過去は受け付けず、むしろ被害者に泣き寝入りするよう要求、
という酷い事例も少なくないし、政治家や有力者による場合、
またそのボンボン息子は、レイプ犯罪に手を染めたところで、
当局がお目こぼししてくれるのは、現首相に限らないわけで。

お詫び。うちの宅配今年も朝日新聞で読売は来年からでした。
782朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 11:47:26 ID:F7l1Bcnm
首相のレイプ疑惑なんてのはそれこそ週刊誌・マスゴミレベルの話だし。迂闊な発言は控えるべきかと。
78317の138:2006/01/01(日) 12:21:11 ID:Xnk6hte9
>782
ただ、『政治家が性犯罪の実態について語りたがらない』と、
昨日のやじプラ特集で指摘は、一応されてはいるんですよね。
『語らない』のには後ろぐらい理由でもあるのか勘ぐりたく、
なりますよ。

番組自体は子供に対する犯罪がすべて『女児に対する性的な、
動機によるもの』と大谷が決めつけ、『いかに犯罪予備軍を、
事前に判断して見つけだし社会から隔離するか』までになり、
『犯罪をしていない人間をむしろ取り締まれ』と本末転倒な、
結論も出ちゃったわけで。

高崎事件服役囚が『襲いにくい子供』について触れましたが、
彼が手記で出すまでもなく、しかるべき調査機関が前科者に、
きちんとリサーチしてレポートを出しているのならともかく、
これで対策案に有効な情報が大々的に報道されず、テレビは、
『ああ怖い怖い』というだけだし。
784朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 12:26:14 ID:qHL/6HMj
> 『語らない』のには後ろぐらい理由でもあるのか勘ぐりたく、
>なりますよ。

ヒント:「プチエンジェル」
785古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 12:44:51 ID:mZ9Cwgh1
>>774
まあ、少なくとも森永氏がホリエモンを叩いているのは、彼自身が、
マネーゲームを嫌っているからであって、ネットやサブカルを
嫌いだからではないですけどね。

私が大谷に噛み付きたいのは、「IT=虚業」という思い込みを
している事が昨日明らかになったからです。
786古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 12:45:57 ID:mZ9Cwgh1
>>769
渡辺氏のメアドの情報ありますか?
78717の138:2006/01/01(日) 13:03:46 ID:Xnk6hte9
>784
似たようなケースは創価学会でしょう。

昨年7月3日『たかじんのそこまで言って委員会』においては、
宮崎・勝谷コンビで板橋事件は創価学会員一家内の事件だと、
音消しをした上で触れたし、18禁そのものの流通を止めるな、
ともゲーム規制に関して井沢・勝谷で主張してましたっけ…。
今や大谷・福岡と同調してしまった勝谷なのに。

公判にて弁護側から少年の父親は息子の事故死・自殺を望み、
虐待を加えていたことが明らかになりましたが、家庭内での、
未成年による殺人は家庭内虐待を受けていた加害者の割合が、
40%越えていたんだったか。

たかじんでは斎藤環により、『ゲーム脳』が無根拠だとする、
VTRも流しましたが、コーナ最後はバーチャルリアリティが、
子供に有害かどうかの話になってしまい、やくみつるによる、
ムシキング叩きと、『子供に漫画を読ませるな・図書館には、
漫画を蔵書させるな』発言、それを受けて三宅が鉄人28号を、
叩き出してしまうし。
78817の138:2006/01/01(日) 13:18:53 ID:Xnk6hte9
>786
テレ朝のアナウンサーサイトでは、男女別にフォームがあり、
渡辺アナのコーナーからは男性宛フォームにリンクしてます。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/men/watanabe/body1.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/announcer/mail/men.html

さすがに個人メアドまでは晒せないでしょう。

テレ朝経由であるのに変わりないので返事の保証ないですが。
78917の138:2006/01/01(日) 14:11:17 ID:Xnk6hte9
今日の朝日新聞東京版は、本紙にドラえもん映画の一面広告、
(12面・小学館)、別冊にIT技術に関する特集を組んでも、
本紙文化欄(30面)で橘木俊詔と西垣通によるIT批判対談、
『膨らむ欲望 ITが加速』にて、「人間の欲望というものは、
元来はアナログ的で自然と抑制されていたが、デジタル化で、
歯止めが利かなくなりモラル崩壊にも至った」(橘木)やら、
「日本はマスメディアの影響力がとても強い国。一極集中で、
皆が同じものを真似したがる」(西垣)といった発言が出て、
三浦展を鵜呑みにしたり、『日本には清貧の思想がある』と、
コロンブス以降の欧州諸国のアメリカ大陸での搾取は無視し、
今の日本自体が価値基準が多様化しているのにもかかわらず、
『IT勝ち組・下流』でしか分類できていない。
ttp://www.utcoop.or.jp/Bbumon/HB/jinbun.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4393332423/

37面で少子化対策について『哺乳類』としての本能を若者が、
失ってしまったとの、伊東四朗のコメントにも失望しました。
790朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 14:43:31 ID:zpD3P+LB
十代を翔る
<1>順天高校 劇画部
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060101/lcl_____tko_____000.shtml
 自分をもっと輝かせたい−。十代の若者たちがいま、とても元気だ。
フィギュアスケートの浅田真央さん、女子ゴルファーのミシェル・ウィーさん…、みんな十代だ。
東京の若者も忘れてはいけない。自分にしかできない夢をかなえようと努力し、輝きを放ち始めている。
さまざまな分野で力強く躍動する若者たちにスポットを当て、その思いを聞いた。

■見る目 変わった!

 五人にとって、準優勝という名誉よりも、うれしかったことがある。それは、周囲の見る目が変わったことだ。

 「個人個人が好きな絵を描いて、自己満足しているオタクの集まり」。
大会前、同級生だけでなく、一部の教諭からも、そんなふうに見られていた劇画部。
ところが昨秋の文化祭では、部員の作品集が、かつてないほど売れた。

 五人の中で最もマイペースという一年生、高橋千尋さん(16)も「私たちだって、きちんと活動
していることをみんなに分からせることができた」と胸を張る。

 中には、家族に準優勝を報告すると「母親が、少し“引いた”」というメンバーも。
「ついにうちのムスメは、オタクの極みに上りつめた」と思われたらしい。

 ■漫画は文化!

 それでも漫画好きへの“偏見”は、まだ残る。休み時間に教室で一人まんがを書いていると、
同級生に「オタクだ」と見られるため、我慢しているメンバーも多い。

 メンバーきっての理論派、三年生の稲垣理江菜さん(17)は「漫画というだけでオタクに
見られるのはおかしい」と憤慨する。「漫画だって立派な表現方法の一つで、文化でしょ。
絵画に打ち込むのはよくて、なんで漫画は差別されるの」
79117の138:2006/01/01(日) 15:00:31 ID:Xnk6hte9
>790
女子部員がファッションやカラオケ、恋愛にも興味があって、
子供も持ちたいとの発言は、前番組EZTVとほぼ同スタッフの、
スタ☆メンが前番組のNANA特集とあからさまに腐女子差別し、
『恋愛・お洒落に興味なし』と選別したのとは、大違いです。

でも中日・東京新聞にもオタ叩き女性記者は別にいましたね。

朝日新聞ネタ続き。1・3面は『再生 新生』と題する連載の、
第1回として日本のアニメ・漫画・ファッションが海外にて、
人気を得ており、『カワイイ』という言葉自体も多用されて、
村上隆と日産自動車によるコンセプトカー『Pivo』について、
草食動物のようなかわいさは日本車が切り込める唯一の武器、
とのデザイン担当者によるコメントも。

一方で社説は『武士道』引き合いにこんな内容。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20060101.html
79217の138:2006/01/01(日) 15:14:03 ID:Xnk6hte9
>785
そういや、現在のアニメ制作現場はドラえもんも、ジブリも、
デジタル合成で行っており、セルをいまだに使っているのは、
テレビ新作ではサザエさんぐらい、それでもスペシャルでは、
デジタル制作になっていましたよね。

名探偵コナンも先にスペシャル版がデジタル化して、じきに、
通常放送もセルから移行したはず。

東映アニメーションに至っては制作だけでなく経理や版権の、
管理のためにも社内にITシステムを構築しているし。

デジタルを潰せばゲームもアニメも、人によっては漫画にて、
PCでモノクロ原稿も作画し、その全てにソフトウェアいるし。

何で大谷や勝谷は福岡は自分のサイトを閉鎖しないんだろか。
793古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 16:09:29 ID:mZ9Cwgh1
>>792
彼らはアジテーターですから、自分の事を棚に上げて極論を言うのが
好きなのだと思われます。
それこそ、「ワンフレーズ・ジャーナリズム」って事です。

ホリエモンだって、テレビが一瞬で無くなってしまえば困るだろうし、
小泉首相だって、自民党が一瞬で解散すれば困るでしょう。

まあ、そういう「ワンフレーズ・ポリティクス」を批判して、「紙媒体で
じっくりと議論を」と言っていた大谷は、自分自身は紙媒体でも
応える気はないみたいですがね。
79424-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/01/01(日) 19:26:40 ID:jGZ4ritN
たとえば、固定電話が今日いきなり消えてなくなったとしても、IP電話や携帯でいくらでも代用可能となります。

同様に情報伝達媒体としての新聞やラジオやTVがいきなり消えてなくなったとしても、(情報伝達量激減から
多少は混乱が起こるにせよ)社会がいきなり空回りを起こしたりはしません。

一方で各々逆のパターンを想定した場合、いきなり社会は機能不全を起こし、特にネット情報インフラが停止した
場合、国際社会において競争力を一気に喪失することになります。完全に上位互換な関係ですね。


結局のところ、既存メディアの寄生虫でしかない人々で尚且つ上位メディアへのシフトができないほどに無能な
人々が、危機感を感じて新しいメディアを必死に叩いている、というごく単純な構造が見えてきます。

もしそれで仮にインフラ整備計画へ支障が出たとしたら、そのことによる国益の損失がどれほど大きいのかすら、
彼等・彼女等は全く考慮していないのでしょうね・・・。
795朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 19:35:22 ID:NToZQn7e
テレ朝で、細木が日本人の対話不足だの殺人事件増加だのってスゴイ煽ってるな
796朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 19:36:40 ID:xFyb36UK
緊急 細木アゲ!

テレ朝で細木数子が
「日本は破綻 殺人事件多発する」

と殺人事件件数が減っているにも関わらずマスコミの影響を受けた体感治安感覚だけで発言。

この後すぐ。

この人、去年の今頃

「今年、日本は未曾有の大災害が起こる」

と言っていたんですよ。
797朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 19:55:25 ID:/1Lca4WO
>794
海外ではネットを活用するのは常識であるし、
開発国ですら携帯電話という形でネットのインフラが
急速に発展しつつある。

国際化という流れに乗るのであればネットの闇
云々と言ってる暇は無いと思うのだがね。
798朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 20:00:43 ID:bEF9IzFu
>783
政治家を追い落とす手段で筆頭に使われるのが女性関係であることをお忘れなく。
確証が無く、でっち上げの可能性が高い話は、このスレではやらない方がいいでしょう。
冷静に。
799朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 20:05:13 ID:NToZQn7e
>>795
IT産業は、何も生産してない、10年先に潰れるもキタ━
800朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 20:21:41 ID:xg0f5rgS
ちょっとスレ違いだけど、新聞社の対応の一例
相手によっては法人でもこんな対応なんですな

読売の「初めて」報道で、iPodテレビ局が困惑
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1597211/detail?rd

−自社サイトで見解をリリースされたわけですが、今後さらに何か対応は考えておられますか。
「こちらの報道被害をなんとか回復して欲しい、と読売新聞側には伝えました。しかし、
『報道被害だって?』と鼻で笑われてしまいました。今は向こうから返事を待っている
段階ですが、誠実な対応をしてもらえるとはとても思えません」
80117の138:2006/01/01(日) 20:38:05 ID:Xnk6hte9
>798
とりあえずこの話題には気をつけることにします。

しかし、別の件では政界失楽園の当事者がバリバリ規制派で、
現役衆議院議員だし、見事に『喉元過ぎれば熱さ忘れる』を、
地で行ってるとしか思えない。

スキャンダル後でも復帰できるのと、失脚で終わるのとでは、
どこに違いがあるんでしょうね?
80217の138:2006/01/01(日) 20:50:02 ID:Xnk6hte9
>799
もう六本木ヒルズから出て、デジタル機器を一切使わないで、
番組制作と配信行え。もちろんスタッフは携帯電話使用禁止、
サイトも閉鎖し、固定電話と無線と郵便しか使わないでくれ。

…ってテレ朝に言ってるのと同じだというのに放送局側では、
何も理解していないのは、やじプラの大谷放置といい呆れた。
803朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 20:58:24 ID:/1Lca4WO
>>802
何だか良く判らないのでむかつく輩を細木に代弁させれば
視聴率を取れると勘違いしている製作者側に問題があると
思うけどね。

ただ細木の影響力と言うのは最近になって落ちてるんじゃ
ないかなあ?。
80417の138:2006/01/01(日) 21:10:39 ID:Xnk6hte9
>803
細木数子も『過去スキャンダルでミソはついているが現在は、
それが全くなかったかのようにもてはやされてる』んですが、
養鶏業者団体からクレームがついた発言は『子供への教育』、
の範疇としてウソを教えたのであり、非難され信用度下げて、
当然ですが、『占い師だから非科学的発言しても無問題』と、
スタッフが油断したのも大きいのでは。

『養鶏場のニワトリは日に2-3個も卵を産まされる』でした。
805朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 21:25:35 ID:xFyb36UK
「ITは あと5年10年でなくなります」
http://up.nm78.com/data/up041767.jpg
80624-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/01/01(日) 21:48:48 ID:jGZ4ritN
>>805
なくなったら私はお飯の食い上げですが、どうやって通信情報インフラを維持するんでしょうね(苦笑。
RFC1149や2549あたりでも使うのかしらんw。

大谷と一緒で意味を全く理解してないんでしょうけど、細木の無知っぷりからすると本気で言ってる可能性を
否定できないのが怖いところです。
80717の138:2006/01/01(日) 21:55:00 ID:Xnk6hte9
他のキャプ付きなら。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bietaro/21322365.html

あと他ブログで拾った発言。

・日本人は難民になる
・今年のプロ野球で優勝争いするのは、横浜、阪神、巨人
優勝できないのは、ヤクルト、巨人(とあと一球団らしい)
・防災グッズ3点セットは、タオル、スリッパ、ビニール袋

ちなみに88年は『阪神優勝』と占ったが中日がセリーグ優勝。

和田・古舘コンビおよび、あびる優も出たみたい。テレ朝は、
子供にドラえもんで希望を与えたいか細木で怯えて欲しいか、
どっちかはっきりしてくれ。アメリカでニュースの司会者が、
オカルト番組の司会って絶対やらないはずなんだが日本では、
どうだって構わないみたいだし。
808朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 22:02:56 ID:/1Lca4WO
>>806
ただ単にホリエモンが気に入らないだけでしょ?
つか、去年のFNS24時間テレビでもフジ・ライブドア騒動で
細木が愚痴ってたようだし。
80917の138:2006/01/01(日) 22:10:48 ID:Xnk6hte9
>808
そのフジをライブドアから救ったのもIT企業のソフトバンク、
という事実を細木は知ってるのか知らないのか?養鶏業者を、
怒らせ、卵の売り上げが放送後下がったと苦情が出た発言は、
フジの番組なんですが…。

番組見てないんで、プロ野球の予想を直接確認してませんが、
ソフトバンクと楽天が入っている、パリーグの予想はスルー?
810朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 22:12:35 ID:uFXXWQg9
>>808
ホリエモンのやり口と言うか、株式市場を舞台にした、マネーゲー
ムが気に入らないのは皆同じだが、だからと言ってネットやITに結
び付けて叩くなよって感じじゃね。
そんなのに全く縁の無い、地道に頑張ってるネット・IT関連企業だ
って有るんだからさ。
811朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 22:21:38 ID:J1a4dBRW
結局タニシもホンキも生扉が「IT企業」なんかじゃない、ただの「M&A」稼業だって事すら理解してないわけですよ。
81217の138:2006/01/01(日) 22:24:55 ID:Xnk6hte9
プロ野球予想の確かな情報あった。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/traintalk/diary/200601010002/

パは西武優勝で、楽天は3-4位って。楽天自体を悪く言わず、
比較的良い扱いをしているのは、選手の茶髪等を禁止すると、
声明を出し、ゲン担ぎにこだわる野村が監督になったからか?

まさか細木って、『IT=ライブドア』とマジで勘違いしてる?
813名無しさん2号 ◆sHaXf13KcI :2006/01/01(日) 22:35:36 ID:1TgYeVCS
左翼寄りのメディアがサブカル叩きを積極的に行う訳は左翼寄り人間(特に若いと
きに学生運動に参加していた)が「サブカル=資本主義が齎した退廃した文化」と
しか見てないだろう。
権力側の悪を叩いているジャーナリストや週刊誌が一変してサブカル叩きに変わる
ように。
814朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 22:39:53 ID:uFXXWQg9
>>811
むしろIT・ネット企業達は彼らに喰われてる方だな。
ライブドアの歴史を見れば、優良なIT企業群を乗っ取ることによって
肥え太って来た事が分かるだろうに。
81517の138:2006/01/01(日) 22:50:52 ID:Xnk6hte9
細木は野村サッチー擁護派だったとWikipediaに書いてあった。
そりゃ実力差し引いても楽天を悪く言えないわ。

ところで、細木に『絶対死ぬわよ』と期限内に死んだ芸能人、
一人として聞いたことないんだが。
816朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 23:01:31 ID:bEF9IzFu
つまり、細木の言うことは当たらない?
817朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 23:03:08 ID:Zl/3AiV8
というか細木ってやっていること自体とんでもない悪者なのになんで急にテレビで
持ち上げられたんだろう。島倉千代子あたりが訴えれば一発なんだが。
81817の138:2006/01/01(日) 23:15:32 ID:Xnk6hte9
なんだろう、統一協会の霊感商法を叩けなくなったと同時に、
デジタル技術に対する嫌悪感を『スピリチュアルが健全』と、
持ち上げることで正当化しようと細木や江原を人生指南役に、
起用したともいえるのだろうか?この手の商売に対しむしろ、
金をどんどん与えることを推奨するCMやってるし(著書類)。

科学技術に抵抗するためオカルトを持ち出す時点でヤバいが。
『水は語る』シリーズも同類。
819朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 23:29:16 ID:m2al0lr3
去年、一年後は絶対に消えていると思っていたけど
いまだに視聴率は取れているな。細木のブームはよくわからない。
820朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 23:33:54 ID:J1a4dBRW
>818
「正しい手続き」をきちんと踏むと「つまらないありきたりの解答」しか得られない。
例えば「××が気に入らない、何とか汁!」と思っても大抵の場合、
その××にも何らかの正当性がある(そうじゃなきゃ元々存在しえてない)。
つまり「正しい方法」はほぼ間違いなく「退屈で当たり前、即効力もない」のが現代の状況。

そういう閉塞感に対するリリーサーとして、常識の外に位置する「トリックスター」が求められる。
芸能なんてのもそういう役割だったわけだけど、そこに今はスピリチュアリズムを持ってくるのが流行らしい。
要は「正しい手続き」を超越できる大系であれば何でもよくて、時代ごとにとっかえひっかえしている。
今はどうやらその役割をホンキやエハラに廻してるんでしょう。
そういえばトリックスターって末路は必ず生贄だった様な…。
821古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 23:46:54 ID:mZ9Cwgh1
>>796
俗っぽい言い方をすると、「占い師にマジレスは野暮です。」

カコワルイのは、そういう占い師の話を、あたかも高僧の法話を
聞くかのように有難がって聞いている人たちなのですから。

ちなみに大谷とかの評論家たちも、既に限りなく、悪質な占い師に
近づいていると、私は思いますけどね。

報道はエンターテイメントになってはいけないし、
エンターテイメントは、誰かの人権を踏みにじってはいけない。

「社会不安」を煽ってエンターテイメントにしている者は、
いずれ滅ぶ運命です。

勿論、それを可能にするのは、旧来のメディアではなく、
現在と未来のメディアです。

そこでは、偽預言者の細木など採るに足らぬ存在ですから。
822古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 23:47:45 ID:mZ9Cwgh1
>>799
今、冷静にレスを返しておいてなんですが、そんな事まで言っているとしたら、
ちと、トサカに来ましたね。
82317の138:2006/01/01(日) 23:48:11 ID:Xnk6hte9
>820
野村サッチーも人生指南役や少年野球チームオーナーとして、
『子供の教育』にも物言う立場だったが、チーム選手保護者、
浅香光代の告発から騒動が始まり脱税まで発覚しテレビから、
姿を消したっけ。いったん復帰はしたがまずどこも使わない。
その位置に細木数子が収まったといえる。ブームがいまだに、
終わらないのは他に使えるキャラがいないのと『占い』なら、
細木に限らず、朝の情報番組やワイドショーでやっているし。
824朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 23:49:19 ID:CTBLlclp
そもそも、細木の番組見る奴がいるって言うのがどうにも信じられないんだが。
細木のインチキ占いが信用されるなんて考えられないし、単に面白がっているだけなのか?
825古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/01(日) 23:49:34 ID:mZ9Cwgh1
>>805
ほほう。自分に都合の悪い種類のメディアを、よくお分かりで。
826朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 23:50:13 ID:qHL/6HMj
> カコワルイのは、そういう占い師の話を、あたかも高僧の法話を
>聞くかのように有難がって聞いている人たちなのですから。

そういうカコワルイ人々が権力の中枢部に多数含まれるのが厄介。
827朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 23:52:12 ID:BZRCNAYX
特番だけで5千万を稼ぐ細木数子のモテぶり
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/tv_asahi.html?d=24gendainet07118795&cat=30
828朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 23:55:56 ID:XuLeGKDg
>>824
細木のは占いではないよ。
人生経験から導きだされた知恵袋的なアドバイスを占いという名目で話しているだけ。
○○の母とか○○の父とか、当たると有名な露天占い師も基本的にそう。
82917の138:2006/01/02(月) 00:00:01 ID:Xnk6hte9
>824 >826
神奈川県知事は「『ゲームは有害』だとみんなが言っている。
間違いない」と長井秀和な回答をマジでしましたっけorz

青少年課に至っては『データなんかどうでもいい』だったし、
論理が通用不可能な連中なので、細木や江原の意見だったら、
逆にありがたがって聞いてくれると思います。江原の場合は、
『ゲームはたましいを汚す』言うてはりますから。

すげえよ、県民の意見より占いを信じる県政って(怒)。
830古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:00:38 ID:mZ9Cwgh1
>>826
確かに、どうも、政治や経済で権力を持つ人たちには、非科学的な事象を
心の拠り所にしたがる人たちが多い様ですね。
そのくらいに、心に不安を抱えやすいとも言えますが、占い師に生殺与奪を
握られるのは、まっぴら御免です。

まあ、私が心の拠り所にしている宗教では、細木などは、偽預言者の典型
なのですが、星占いを絶対に信じるなとしているかと言えば、そうでもないし。

まあこれは、聖書の記述に、東方の三博士が星占いでイエスの誕生を知った
というエピソードがあるせいなのでしょうが・・・

ちなみに、「カスパル」って、その三博士の一人なのですが、私は別にカトリック
の洗礼を受ける為に、そんな事は勉強しなかったわけで、全然本質的な
事ではないです。
831古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:03:43 ID:mZ9Cwgh1
>>828
それは、BPOに寄せられたクレームに対するテレビ局側の言い分に過ぎません。

どんなに人生経験を積んだって、「今年はIT産業が滅ぶ」なんて事は言えませんし、
単なる、「テレビ局の御用占い師」に過ぎません。
832朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:08:57 ID:FSHVrb73
IT産業はともかく「ヒルズ族」という言葉は滅びるでしょうね。
旧防衛庁跡地の開発が終われば「ヒルズ族」はみんなそこに引っ越しますから。
833古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:10:52 ID:+pAXTvV+
>>832
それで「当たった」とか言い出したら、大谷以上の電波決定ですね。
つうか、もう決定しているか。。。
834古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:13:23 ID:+pAXTvV+
>>829
まあ、長い人類の歴史の中では、政治が民主的かつ科学的に行われる
事を建前にしている時代すら、まだ短いわけですから。。。
835朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:14:53 ID:2QNyjHXV
細木って地震にビニールで対処ってのが好きだよな・・・
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1136128332346.jpg

3分持てば脱出出来るとか言ってるが
こんな小さなビニールでそんなに持つかよ。
自分でやった事無いだろ。
836朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:16:55 ID:/zWecVZz
>>831
占い師と名乗る人達のする事は、迷える人々の中にある潜在的な結論に自信をつける一押しです。
細木がウケるのは人々の潜在意識に細木が言っているのと同じ結論がもともと存在しており
「やっぱりそうなのか」と納得するからに他なりません。

「TI産業が滅びる」というならば、それは人々の中にあるTI化に対する不安や
滅んでほしいという潜在的な望みを引き出して代弁しているに過ぎません。
837朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:22:49 ID:GUAa54E0
うわあぁぁぁぁ!!


「AERA]で明治大教授の斎藤孝がトンデモ本「脳内汚染」を
2005年最も感銘を受けた一冊と大、大、大評価・・・・


こいつバカだったんだ・・・・ショックだ・・・・
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~saito/
838朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:25:02 ID:91pVWUBe
さっき、フジでコスプレ特集やってました。
かなりGJです。フジは一味違うね。
83917の138:2006/01/02(月) 00:25:45 ID:jpfVtZ8b
>832
森ビルは家賃が高いにもかかわらず、入居者希望が多いのは、
ブランドによるものとはいわれてますね。

そういえばヒルズやテレ朝は村上隆とコラボレーションして、
ドラえもんにも関わらせたのに大谷の論調を支持する以上は、
もう黒歴史なんだろうか?(ニューヨークの展覧会取材でも、
美少女フィギュアだけは蔑む扱いだったし、スーパーJでは)

>834
フジが『つくる会』的日本史特番やったとき千秋の卑弥呼が、
亀の甲羅で占いしてましたが『昔の日本は素晴らしい』なら、
そこまで戻んなきゃいけないのかなあ?
840古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:28:50 ID:+pAXTvV+
なんか、テレビ局って、BPOとか局宛に苦情が沢山くる番組を「人気のある番組」と勘違いしてないか?

勝谷が朝生で言っていた「悪名でも目立った者勝ち」の論理って、既にワイドショーだけのものでは
ないと思われる。

まあ、民放地上波は、このまま「山場でコマーシャルが入るけど無料で見られるエンターテイメント」に
特化して、その内それが、極めてニッチな種類のエンターテイメントになって、縮小して行けばいいや。

高画質のままネット配信できる程にインフラが整っていなくても、既に有料チャンネルのテレビは、
番組の途中はノーコマーシャルだし、DVDやHDDレコーダーとかを使えば、いつでも停めてトイレに
行けるわけだし。

それに、ホリエモンが言った様に、レコーダーで録ってから見るか、録りながら少し遅れて見れば、
山場でCMが入ってもワンボタンでスキップできるわけだからね。
その意味では、単なるマネーゲームだったとしても、ホリエモンは正論を言った事になる。

既にデジタル録画機器が、放送のビジネスモデルを崩してしまっているのに、それに依存している
わけだから、テレビは既に「死に体」じゃないの?

故に、テレビはデジタル技術全般に恨みを置いていると。
しかし、状況に合わせて変化できないでいる、てめえらが悪いとしか、言い様がないね。
841古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:30:39 ID:+pAXTvV+
>>836
それは、人々の不安を代弁したのではなく、テレビ局の不安を代弁したに過ぎません。
釣りなら、そろそろ気が済みましたか?
842朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:33:12 ID:FSHVrb73
> 勝谷が朝生で言っていた「悪名でも目立った者勝ち」の論理って、既にワイドショーだけのものでは
>ないと思われる。

「悪評も評なり」
ワイドショーに限らず、かなり普遍的な概念だと思われます。
843古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:35:31 ID:+pAXTvV+
>>839
そもそも、日本だけが「神に選ばれた特別な国」だって信じる事は、
ユダヤ人の一部が自分たちを「神に選ばれた特別な民族」だと
信じたり、ナチズムがゲルマン民族を・・・以下略

そういう教条主義的な信仰心でしか、自分の国の素晴らしさに
自信を持てない様な国であって欲しくはないですね。
844朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:35:45 ID:/zWecVZz
>>841
釣り以前に占いによる作用を理解する上での基本中の基本ですよ。
人々の潜在的結論と正反対の事しか言わない占い番組はウケが悪いはずです。
845古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:37:13 ID:+pAXTvV+
>>842
じゃあ、大谷の目論見も細木と同じですね。

後世の史家からは、悪くしか評価されないでしょう。
846朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:37:20 ID:FSHVrb73
> >834
>フジが『つくる会』的日本史特番やったとき千秋の卑弥呼が、
>亀の甲羅で占いしてましたが『昔の日本は素晴らしい』なら、
>そこまで戻んなきゃいけないのかなあ?

ポルポトはカンボジアを「けがれなきクメール王朝時代」に回帰させることを
目標としていたという説がありますね。
847古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 00:39:10 ID:+pAXTvV+
>>844
だから、テレビ局が細木を持て囃す理由が、「自分たちの不安の代弁者」だからと
言っているのです。

要は、テレビ局に同情する信者を増やしたいだけでしょう?
848朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:39:48 ID:91pVWUBe
>>838
一応詳しく。
フジのジャリパラという番組内、としまえんのコスプレイベントの中から
一番お金のかかっているコスプレ衣装を探す、という主旨のもの。
レポーターがコスプレイヤーにインタビューして値段を聞いていましたが、
悪意が全く感じられない、むしろ好意的ですら有りました。

ってかそのレポーター、よゐこ濱口だったんですけどね。
アルフォンスのコスプレしてみたり、普通に「たまねぇ」って言っちゃったり。
結構筋金入りで驚きました。
849朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:40:01 ID:wf7/7mb7
>>844
はいはい、わろすわろす。
850朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:45:11 ID:UaCpMM5/
850
851朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:48:26 ID:/zWecVZz
>>847
>要は、テレビ局に同情する信者を増やしたいだけでしょう?

これはテレビ局自身がという意味ですか?
私にはそういった意図は全くありませんが?
85217の138:2006/01/02(月) 00:50:38 ID:jpfVtZ8b
>837
AERAノーチェックだったから見逃してたが、三浦展も出たし、
売り上げの為ならゲーム・アニメ・漫画叩きする側に変更か?
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7136.shtml

たしか齋藤孝はスラダン本出したり漫画を読むのは薦めてた。

しかし、ゲームに関してはそれを介した友情は偽物と批判し、
『友人』とゲームで遊ぶより、独りで本や漫画を読めと主張。

それにスラダンはアニメ化しているのにね。『脳内汚染』は、
情報ツウ海原純子ばりのアニメ叩きもしているのだが。
853朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:57:58 ID:GUAa54E0
>>837です。

脳内汚染はマンガも敵対する記述もあるのですがね・・・・
そこはスルーでした。

斎藤孝の書評の連載で高評価してた。昔、斎藤美奈子が担当してた書評欄だったんですがね
斎藤美奈子の時のほうがよかったなー
前田雅英のインチキ統計解釈本や江原のオカルト本を批判的に書評してたし・・・
854朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 00:58:19 ID:/zWecVZz
>>851
細木の番組が視聴率を取れるのは内容が視聴者の潜在的結論と一致して快感が伴うからであり、
テレビ業界の一方的な望みを細木に代弁させたとしても視聴率は取れません。

85517の138:2006/01/02(月) 01:00:26 ID:jpfVtZ8b
>848
YTV『浜ちゃんと!』アキバ案内も、典型的アキバ系衣装で、
よゐこが登場していたが、案内自体は中古FCソフトなど熱く、
二人で語り、浜田がその濃さに圧倒されてた感じ。もちろん、
よゐこ衣装を除けば悪意は感じられませんでした。
856古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 01:06:29 ID:+pAXTvV+
>>851
ええ。貴方の意図を言ったのではなく、テレビ局の意図を言ったまでです。
857古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 01:08:51 ID:+pAXTvV+
>>854
では、貴方は、「日本人の多くがIT産業に滅びて欲しいと考えている」と考えているのですか?
85817の138:2006/01/02(月) 01:23:16 ID:jpfVtZ8b
>853
齋藤孝・AERA両方にここんとこヤバいと思っていたのは、
前者が『文章の意味を知らなくてもいいから唱えろ』とする、
日本語教育はある意味宗教的で『昔の日本語は素晴らしい』、
『国語版つくる会』だとの指摘があったこと。

後者は女オタク特集をして以降、それとは別の記者によって、
『少女漫画の理想の男性と現実のギャップに対応できないと、
恋愛敗者になり『負け犬』かやおいにはまるかの二極化に』、
と書きやがったんで、下流にかこつけて腐女子叩きするのは、
意外とここからという危険もありますね。
859朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 01:25:04 ID:wf7/7mb7
>>857
相手にするの止めなよ。
細木シンパに何いっても無駄。

sageもしないし。
860朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 02:00:48 ID:2QNyjHXV
なにこの25ちゃんねる。
http://up.nm78.com/data/up041768.jpg
861古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 02:17:58 ID:+pAXTvV+
>>859
まあ、最初から不毛な議論でしたね。

では、落ちます。
86217の138:2006/01/02(月) 02:40:56 ID:jpfVtZ8b
>848
たまねぇ見つけました。
ttp://riyuu05.blog19.fc2.com/blog-entry-119.html

銀魂率が高かったそうですが見たかったな。今日の朝からは、
フジは2日連続電車男全話再放送なので。落ちます。
86317の138:2006/01/02(月) 03:09:53 ID:jpfVtZ8b
すみません、泣きの一本。

AERAで、若者には『自慢できる苦労』を与えろと無茶苦茶な、
記事が05年12月19日号で出てます。『すごい生き方』著者の、
「人に言えない苦労を抱えている若者は多い」を無視した末、
宮本みち子の『子供に苦労に進んで与える機会の階層化』と、
訳わかんない結論が出てます。

『金持ちで社会に関心があり教育熱心な親の子供は無問題』、
との三浦展の『上流社会』賞賛はここですでにやってました。
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200512210278.html

塾内殺人事件犯人の家庭は、まさに教育熱心でエコロジーに、
大変関心あったんだが…。本人もバイトして大学行ってたし。
864朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 05:24:05 ID:kScJC//P
>>848
よゐこなら、ついこの前二人ともオタクのコスで「よみうりテレビの“浜ちゃんと!”」に出て
ダウンタウン浜口を秋葉原中連れ回してたよ。

既婚者の有野(jオタ)は、こういう番組でもないとメイド喫茶にこられなくなったと愚痴ったり
してた。メイド喫茶では、一通りの萌え〜なイベントを浜口にも強制的に体験させてた。

模型店では、浜口置いてけぼりで、ガンプラに夢中になったりも。

〆は、よゐこ的アイドル講座と、新人アキバ系アイドル(メガネっ娘)を浜口に紹介。
865朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 05:58:40 ID:kScJC//P
>>864
http://utada7261.hp.infoseek.co.jp/s81/wat1.html
http://utada7261.hp.infoseek.co.jp/s81/wat2.html
浜ちゃんと!「よゐこ秋葉原巡り」

↑ここで全て分りますな。
86617の138:2006/01/02(月) 08:18:09 ID:jpfVtZ8b
>864-865
>855で自分も書きましたが、改めてキャプ画見ると浜田見事、
置いてけぼりだな(w

一方で日テレのガキの使いはDCのTシャツを着たヒキオタを、
芸人のネタで笑わせて外に出そうとする…との企画やったが。

>823
野村沙知代はサンデー・ジャポンでの復帰でそこなら比較的、
よく出てたんだったと青木アナ真紅コスキャプ見て確認orz

自局アナが自局アニメのコスをしてるし、店には鋼の衣装も、
置いてはいたんだが。
ttp://blog.livedoor.jp/ticket1/archives/cat_50002268.html

一連のオタク特集のキャプへのリンクだが、スタ☆メンDの、
コメントが痛いな。前番組で取材を受けたが『使えねぇ』と、
スタッフから愚痴をこぼされた等身大フィギュアオーナーの、
報告あるし(もちろん放送で出たのは、番組の期待に沿った、
『オタク』)。スタ☆メンスタッフの誤算は、スタジオにて、
森本のときみたいに、出演者で問題視してくれると思ったら、
その当てが完全に外れるわ、たぶん裏でいろいろ苦情が来て、
続編作れない状態なのでは(東映Aや集英社が)。
86717の138:2006/01/02(月) 08:42:10 ID:jpfVtZ8b
警官刺傷事件の暴走あたりからじゃないと情報ツウチェック、
そこまでしてなかったんで、まさか昨年7月19日にはすでに、
同番組で乙女ロード取り上げてたとは知らんかったorz
ttp://sapp7260.hp.infoseek.co.jp/moe/071901.html
ttp://blog.livedoor.jp/ticket1/archives/28451970.html

記述がそれで正しいのなら、斎藤環コメントによって偏見や、
悪意はなしに紹介したみたいだが。火曜日だし福岡いないし。

でも後に福岡登場日『アニメを子供に見せてはいけない』と、
番組は暴走し、福岡はゲーム敵視発言繰り返すし。Gacktが、
Ζ劇場版第二部公開直前に作品ダイジェスト付きでVTR登場、
『ガンダムマニア』と紹介もしたが、福岡のいる水・木避け、
金曜日にするのはしょうがないだろう。福岡にとってみれば、
Gacktも矯正すべき対象だから。
868朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 08:43:07 ID:kScJC//P
>>864
×浜口
○浜田

今間違いに気付いた・・・orz
869朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 08:50:15 ID:WVMkeO72
>>866
>たぶん裏でいろいろ苦情が来て、続編作れない状態なのでは
次の企画は出来てるでしょ、版権的にやばいものはモザイクかけるか
映さないようにするだけで。

つか、「腐女子は絶対に取材されない」なんて
タカは括らない方がいいと思うよ。
87017の138:2006/01/02(月) 09:06:42 ID:jpfVtZ8b
>867
斎藤環コメントは産経新聞の記事だった。主婦からは『夫も、
自分の趣味を知ってるし』ともインタビューはしているけど、
フジサンケイでもスタ☆メンとえらい違いだな。
ttp://www.sankei.co.jp/enak/2005/jul/kiji/17akiba.html

>869
>モザイクかけてでも晒すだろう

奈良事件や監禁皇子のときみたいに『趣味自体に犯罪性あり、
撲滅すべきだ』というときでないとエロ内容あるものに対し、
モザイクやボカシかけないし。ここんとこのアキバ系特集で、
モザイクかけた放送ありましたら教えてください。文春での、
『幼児ポルノ漫画がバカ売れ』のエロゲ・園(r晒しはなしね。

すでにK-BOOKSは名前出した上で取材に応じて執事カフェも、
関わっており、プラス1が冬コミで女性へのアンケートでも、
チェックはしているでしょう。
871朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 09:15:36 ID:kScJC//P
>>867
キャプ見た感じだと案の定、「女オタは、男オタの後追い的存在」として印象付けようと
いった思惑が伝わってきますね。

あと、普通の古本屋だと人目が気になるというわりにテレビで顔出ししてる女ってどぅよ。
872古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 09:22:54 ID:+pAXTvV+
>>871
20年以上前から女オタは居ましたよね。
それこそ、オタクという言葉ができた頃から。w
87317の138:2006/01/02(月) 09:25:45 ID:jpfVtZ8b
アキバ系特集は二次元だけでなく、三次元のメイドやコスも、
扱いますが、その成り手の女性を晒すことは確かにしてます。

ただ、『女性人気だけが高い作品のコスプレ』場合は、正直、
『わかりにくい』んではないかと。フジの2時台の番組でか、
土田が女性コスプレイヤーの自宅取材した際に、『鐵コスは、
男性からのウケが悪かった』とも聞き出していたし。

あと、女性向の三次元イベントは声優出演物になるんですが、
男性声優のテレビ露出自体が一般層にわかるキャラの場合か、
ナレーションに限られており、はなっから露出を前提とした、
メイド喫茶やコスプレアイドルならともかく、女性向の場合、
イベント取材で客まで晒して外部で笑いのネタにすることを、
出版社や声優事務所が許可するかなあ?TBSやMBSの種・鋼が、
絡んだイベントは自局の他番組ですら晒していないし。
87417の138:2006/01/02(月) 09:39:51 ID:jpfVtZ8b
>871-872
CLAMPが商業デビューしてから16年余だってのに(w

恐ろしいほどNHKやアニメ部署以外は、感覚ズレきってるし。
21年前の日テレのロボットアニメ扱ってますが、当時局には、
小学校高学年女子からのファンレターがよく来たそうですし、
数では他作品にかなわないとはいえ、女性向同人誌もあった、
と情報頂きましたし。
875朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 09:44:21 ID:kScJC//P
>>872
80年代のアニメディアとか見てた厨房当時の俺でも
投稿イラストのショタネタとか既に認識してましたからね。

悪く言えば消防・厨房でも、そういう趣味を知る機会がある「アニメ趣味」
とも言えるのですが、おかげで早くからそういう物に慣れたというか
おかしな偏見は、持たなくなりますよ?


所で、「腐女子ロード」で検索かけたら中々濃い所が出てきたですよ・・・
87617の138:2006/01/02(月) 09:52:28 ID:jpfVtZ8b
男性声優で『一般層にわかるキャラ』かつ女性向イベントも、
てえと現在のスネ夫の中の人がそうなんですが、コロコロで、
思いっきり講談社絡みドモンやメップルで役名紹介したのは、
激しくワラタ。

特撮話が濃すぎて本人目当てにきた女性客がトークショーで、
置いてけぼりにされたこてもあるそうで。
877古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 09:54:20 ID:+pAXTvV+
>>874
マスコミには「正確な情報を伝える」能力なんかなくて、
「そうだと期待している(もしくは思い込んでいる)通りに
 ステレオタイプ化された情報を伝える」能力しかないん
ですねえ。

部活の女子の後輩には、レイズナーのファンが居たし、
同級生の女子にはシティーハンターのファンが居たもの。

やっぱり、20年前には「オタク=きもいロリコン男」しか
居なかったと、思いたいんですかねえ。

「そうやって歴史を捏造するのがマスゴミクオリティー」って
言われても仕方がないですね。

誰か「電車女」ってパロ小説でも書きません?
勿論、舞台は1986年の草の根BBSって事で。w
(1バイト文字コードだけになってしまうのが難点だが)
878朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 10:08:47 ID:kScJC//P
ゴッドマーズは、日テレなんだから放映当時、腐女子を全く認識出来ませんでした
なんて言ったら大嘘だよなー。

タイムボカンは、フジだけど、劇中で視聴者の女子中高生のお便りを読み上げたりして
腐女子予備軍に媚びてたよなー。

なんだ、昔のテレビの方が(ry
87917の138:2006/01/02(月) 11:25:59 ID:jpfVtZ8b
>878
フジで電車男再放送やってますが、店頭でDVD映像見ながら、
『萌え〜』って言ってる男オタなんて現実にいるのかよ、と、
女の自分でも違和感覚えました。

女オタが今になって発生したことにしたがってるのは、かの、
『10万人』発言がウソだったと謝罪や訂正をしたくないのと、
黒田清子氏を犯罪者と同等の扱いをしないためだったからと、
ワイドショーに関しては断言できます。

日テレ先端研は『客を笑い物にする』のはアキバ晒しと同等、
しかしWJ購読者に女性が重要なポジションであるのと歴史を、
一応説明はしたので、その点は情報ツウ・スタ☆メンよりは、
マシではありますが。(BL作家も出してたし、アキバ晒しで、
作者サイドも紹介するのはNHKのひぐらし竜騎士氏家族しか、
まず見なかったなと。)

『作品を評価せず客を笑い物に』を萌え系で多用していても、
キャプ翼・星矢の時代から『子供・男性層に人気ある作品を、
女性なりの方法で楽しむ』のが実態だったのがWJ自体すでに、
女性読者を前提にしないと商売にならないし。(武装錬金は、
このラインからは外れてしまった故に打ち切られた。)

でも93年のNHK人間大学『少女へのまなざし』テキストでは、
星矢読者は1/4が女性だと説明してますけどね。
880朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 11:43:15 ID:kScJC//P
ttp://fujoshi.moe-nifty.com/chizu/2004/01/flash.html
日テレが取材したくなさそうなご家族、すなわち、フジが取材したがりそうなご家族。

日テレ的には、「親子でコスプレ(子供がチビッコの)」が放送出来る限界ですかね?
フジとTBSも、「旦那がガンダムオタ」で限界のようですが。

若いオタのカップルを晒して世も末みたく「今さら」な事を言う日テレなどマスコミですが
特に日テレは、40代のオタな両親のご家庭といった存在を少なくともメディアから抹殺
してるも同然ですね。取り上げ方のバランスが悪いと言う意味で。

これも、そもそもの原因が宮崎事件報道であるのは明白ですね。
事件当時「オタクは、男ばかりだった」というマスコミが捏造した歴史のせいで、今現在
おっさんのガンダムオタを晒しても「辻褄が合う」から放送出来ますが、昔アニメファン
で「やおい系」だった女性で現在は主婦でオタという場合は、辻褄が合う訳が無いので
少なくともテレビ的には、絶対触れられない存在になるのでしょう。

オタ同士が結婚して子供もオタでオタ一家なんて冗談は、20年近く前から普通に言わ
れてたんですけどね。

しかし、行き遅れの負け犬腐女子だけは、どうも例外のようですね。
「負け犬が原因で腐女子化した=昔はオタではなかった」というテレビ的なご都合設定が
あるからでしょうか?
88117の138:2006/01/02(月) 11:47:21 ID:jpfVtZ8b
>877
86年じゃまだ文通やアウト・ファンロードなどの投稿誌にて、
交流するのが通信手段を用いたものとしてはメインで、89年、
アニメ誌や投稿誌でしか報道被害に対する苦しみなど訴える、
手段はなかったですから。パソ通はそれより後に用いられて、
ときメモのヒットに関わったんですよね。

今になってテレビ報道をネットで告発できるようになったし。

>870
『美少女ゲーム・ロリコンコミックの愛好家は小児性愛者で、
犯罪予備軍である』と、ABC・おはよう朝日ですが12月15日、
ボカシ入れて紹介したばかりだったorz
ttp://kj-web.at.webry.info/200512/article_19.html

秋葉原でなく地元大阪日本橋かと思いますが、腐女子に関し、
男児被害犯罪が起きたら『BLゲーム・ショタコミック好きは、
少年性愛者であり犯罪予備軍』、との晒し方をされる危険は、
ありますね…。
88217の138:2006/01/02(月) 12:04:08 ID:jpfVtZ8b
>880
『腐女子は負け犬の別の形』とはAERAでもすでにやってます。
しかし、スタ☆メンだけでなくバラエティーのキャラとして、
『自分は腐女子です。笑ってください』と進んで引き受ける、
タレントっていますかね。室井佑月はバツイチ子持ち苦労人、
とのキャラで売ってますが、代アニ在籍歴や自著で明かした、
オタク趣味は現在完全に封印した上で、アキバ系叩きしたし。

劇団員にバラエティーでもし演じさせるとしたら、見た目は、
最新号TV LIFEの、スタ☆メン特集イラストみたいなのかな。
この雑誌は11月までは、同社のアニメディア広告載せたのに、
1コマ連載しているやくみつるの露出がいきなり増えだして、
アニメディア広告掲載もやめやがった。)
88317の138:2006/01/02(月) 12:35:33 ID:jpfVtZ8b
日テレが劇団員どころか劇団主催者に『ニート』を演じさせ、
すぐにヤラセと発覚して祭りになったこともありましたね。
ttp://www.ultracyzo.com/newssource/0506/02.html
ttp://www.ntv.co.jp/document/main/20050306.html

昨夏『駆け出しAV監督』として北海道旅行をした際ブログも、
開いてはいるのですが、タイトルも文章も紹介するに堪えず、
生身の性的な要素が強く『男子にいじめられひきこもり』の、
スタ☆メンが『婚期逃しても結婚の意志のないオバサン』と、
ともに示した腐女子像とも、あまりに実像自体違うし。
884朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:13:48 ID:WVMkeO72
>>882
広告の取りやめに関しては
やくは関係ない様な気がするけどね。

つか、相乗効果が薄かっただけでは?。
885朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:46:31 ID:elWUdhh0
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200601010002.html

カッコイイ!ばあちゃん最高!
886古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 15:05:30 ID:+pAXTvV+
>>879
>女性読者を前提にしないと商売にならないし。(武装錬金は、
>このラインからは外れてしまった故に打ち切られた。)

なるほど、結構面白かったのに打ち切りになったのは、
男性キャラに、あまり女性が萌えなかったからなのですね。

剣心にあって、カズキになかったのは、そこかあ・・・

男性キャラが、揃いもそろって「濃い」ので好きだったんだが。
887朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 15:10:31 ID:W1YxP66D
80年代のいわゆる「第1次ロリコンブーム」の火付け役になった同人誌は、
吾妻ひでお氏を中心としたプロ作家群が偽名で出した「シベール」だったわけですが、
最近の吾妻氏本人の証言によると、このシベール発刊に至る経緯の中では、
「コミケからやおいを一掃する」というのがメンバー最大の目標だったとの事です。

つまり時系列で言えば「ロリコン」は「やおい」の後塵に位置する事になりますね。
888朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 15:20:11 ID:/pWnBqMi
>>885
最初からゲームがある環境で育った人間(今30台後半くらい?)が老人になる前に
こう言う「前歴」を持たずに突然老人ゲーマーになる人が現れたりするのが面白いよな
TVゲームの持つ魅力そのものが世代を超えた普遍性を持っている証明ではある
88917の138:2006/01/02(月) 15:28:48 ID:jpfVtZ8b
>884
それが流れからしてやくを優先してアニメディア広告を切り、
同誌読者に含まれるはずの腐女子は、TV LIFEでは笑い物に、
してしまおうとする方向に、AERAよろしく急にシフトした、
って感じなんですわ。やく優先のほうがテレビ雑誌において、
アニメ番組記事があろうと商売上いいのだろうか?

11月号、1/4枠に10月号と対になる種死表紙画像を載せた上、
広告出したんですが隣が電車男と危険なアネキをネタにした、
(電車男への悪意はないが。芸能人叩きはこの連載では封印)
やくの1コマで、キラと隣同士だったんでかなりきつい構図。

その次12月号はマ王特集との広告で、やくのページから隔離。

1月号広告が載ると思われた号は特別にパナソニックAV製品、
2ページ広告が載り、やくが漫画と写真で宣伝している一方、
アニメディア広告は見事どこにもなかったんですわ。

ちなみにWJ物のBLACK CATが1月号表紙・特集。

それで最新号では『BL系乙女』を説明したスタ☆メン特集と、
流行語大賞で@ほぉ〜むメイドCafe店員の目の前でデレデレ、
って状態のやくの写真載ってるから、腐女子貶してをOKだと、
編集部がシフトしたのかなと。

角川のザ・テレビジョンでは種死放送開始時に表紙にしたり、
少し前は、ケロロ軍曹カレンダー付録もつけていたのですが。

角川もアニメ誌Newtypeを出しているし、学研もBL系雑誌を、
出しているはずなのに何なんだこの差は…。
890朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 15:39:59 ID:GZdtt2SI
ボルテスXのアニメージュムックなんて
腐女子向けに悪役のプリンス・ハイネルがデカデカと表紙なんですが。
http://www.suikoudou.co.jp/borutesuv.jpg
89117の138:2006/01/02(月) 15:47:56 ID:jpfVtZ8b
>886
自分も好きだし、パピヨン様好き女性も複数知っていますが、
男同士でのカップリング自体剣心と違ってかなり少ないかと。

むしろ男性層の闘貴子さん人気が高いので、メガハウスから、
バルキリースカート可動フィギュアが発売されることに。

これがワンピやBLEACHだと人気男性キャラも商品化しますが。

>887
海のトリトンや少女漫画の少年愛物の流れからしてもやはり、
女性が先行しているはずなんですが…。ロボットアニメでも、
女性によるキャラ人気を繁栄した誌面になり、メカの話題は、
ほとんどできないと嘆いたアニメ誌ライターもいたとかで。

ガンダムで男性も話題に乗ることができたという感じですか?

うちはゴッドマーズより後、レイズナーより前の時代ですが、
頂いたアニメ誌記事は完全に女性向でキャラの話題でしたよ。
892朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 16:07:05 ID:GN8TT9mX
去年はヲタクブームとかなんとかでヲタが調子乗ってるとかいう意見をよく見る。
が、勝手にブームにしたのはヲタ自身ではなく、珍獣扱いしてきたマスゴミやメディアであって、
正直そっとしておいて欲しいってのが大半なのにね
89317の138:2006/01/02(月) 16:17:50 ID:jpfVtZ8b
>890
勇者ライディーンのムックの時点で女性向でしたっけ。

同人・アニメファンの歴史すら正しく伝えることができずに、
アニメファンというだけで犯罪者扱い、宮崎駿やディズニー、
ドラえもん等以外は『日本の恥』として扱うワイドショーは、
結局何がしたいんですかね?奈良の小林にくりいむレモンで、
小児性愛者になったと法廷で言い訳が通用するとの悪知恵を、
変につけさせただけで、性犯罪防止対策には何にもならずに、
無関係のファンに、今も続く偏見による苦しみを与えたまま、
『コミケは女性が多かったです、ごめんなさい』との言葉は、
一切発することなく政府や企業の不祥事には謝罪を要求する。

腐ってるな。
894朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 16:24:25 ID:GZdtt2SI
>>892
年末特別企画 ショップ店員が振り返るこの1年 〜今年のアキバをどう思う?〜
 様々な話題を生み出した今年のアキバの印象をショップスタッフに聞いてみた。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051229/2005_akiba.html
◆TVとかのメディアの影響なのか、「観光地化」が一段と進んだ気がします。
つくばエクスプレスやヨドバシの影響で「ファミリー層」が、電車男の影響で「渋谷系」や
「原宿系」がそれぞれ明らかに増えましたね。あとは「メイド喫茶どこですか?」という
問い合わせが目立って増えました。秋葉原にいるからといってメイド喫茶に詳しい訳じゃないんですが…。
【BLESS 秋葉原本店 店員Aさん】

◆勘弁してって感じ。近所の店で物騒な事件は起きるし…。
今年はアキバ=メイドカフェみたいになっちゃったし、あと駅前はダイビルが出来て
全然違う感じになったからね。これがアキバの街?って感じ。昔のアキバとは明らかに変わちゃったね。
【ZOA 秋葉原本店 店員Tさん】

-------------------------
全体的にはヨドバシが出来て客層が変わったという意見が多い。
ドンキホーテはDQN吸引装置だし、そこら辺も影響しているんだろう。
895朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 16:27:17 ID:GZdtt2SI
新春トップ座談会(前編)--「日本版SOX法はセキュリティ意識変化のトリガーに」
http://japan.zdnet.com/column/0601sp001/story/0,2000055184,20093668,00.htm
加藤孝博氏
 それと、今までは特殊な技術をもった、いわばオタク的な人々による愉快犯的な
行為が多かったんですが、より犯罪化、組織化されてきていると思います。
89617の138:2006/01/02(月) 16:27:30 ID:jpfVtZ8b
>892
秋葉原を荒らすDQN(タバコポイ捨て、オタクに因縁つけ)、
すでに出ているし、冬コミには文字通りの一般客もいたとの、
報告が出てますが『女性が多い』『男同士が絡む同人誌』の、
実態を見た人々はどう思ったのか?山田・伊藤が演じていた、
電車男と作中に出る男オタとわずかな女性レイヤーだけしか、
存在してないと思ってたんだろうけど。
897朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 16:37:27 ID:1cZHMrEZ
>>885
そういやこの記事で思い出したけど高知県の橋本知事は孫の影響で
かなりのゲーム好きだそうだ。

だったら知事会で松沢にガツンと言ってくれよ、とも思うけれど('A`)
89817の138:2006/01/02(月) 16:39:27 ID:jpfVtZ8b
>895
マカフィーの社長かよ(怒)。ここのワクチンソフト重くて、
よくPC固まったんで使うのやめたんだけど、社長がこれでは、
製品もあんなんか。
>894
FLASH編集部がアキバblogを怒らせたメッセサンオー前での、
刺傷事件や(客に絡んだDQNが逆ギレしたのが実態らしい)、
ビデオ店主の強盗傷害自作自演とか、オタクじゃない連中が、
起こした事件ばっかじゃん…。
899朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 16:45:33 ID:WVMkeO72
>>892
裾野が大きくなれば露出が多くなるのは仕方がない、
問題はこういう状況に対して叩かれてると怯えたり
喚くのではなく、いかに有利に利用するかと言う部分に
かかってる様な気がするんだけど。
900朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 16:49:07 ID:WVMkeO72
>>895
>>898
国内に限って言えば昔は個人による愉快犯が多かったように思うよ
最近は諸外国のネチズンによるサーバー攻撃が相次いでるんで
それに対抗し始めたと言うのが真相かね?。
90117の138:2006/01/02(月) 16:59:29 ID:jpfVtZ8b
>899
ワイドショーがこちらにも平等の発言権を認めるなら話は別。

しかし、朝生で渡辺は『反論権は認める』とは言ったことは、
『まずこちらが好き勝手言う権利は譲りません。反論ならば、
あとで言ってください』と主張してるんですよね。

取材者の選択権はテレビ局側にしか存在しないし。発言自体、
いいように編集されることは、性犯罪被害者に対しても同じ。

(彼女の大谷らからの被害例見ると進んでテレビで説明など、
かえって危険な行為であり、EZTVは児童ポルノ被害例説明を、
彼女に求めたが、後日業者の宣伝でしかない特集を組んだ。)
902朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 17:17:16 ID:1cZHMrEZ
>>900
今年はトリノ冬季オリンピック(2月)・ワールドベースボールクラシック(3月)・
サッカーワールドカップ(6月)と大規模なスポーツイベントが前半に集中してるので、
また韓国・中国とのサイバー戦争が勃発する悪寒。ついでに言うと、ニュースや
ワイドショーがスポーツ一色の裏で国会では与党が数の力で悪法通し放題orz
903朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 17:25:32 ID:kScJC//P
>>895
>オタク的な人々による愉快犯的な

オタクは、愉快犯をも演じないとダメですか、そうですか
904朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 17:57:44 ID:kScJC//P
>>898
あと、裏ビデオ屋の検挙とかなー。

細かい物だと、某ビルの小さなボヤまでテレビで報じてたし。
2004年以前なら、普通にスルーな事でも一々事件扱いの2005年でしたよ。

しかし、警察のオタク狩り報道は、最初の1件だけ報じて以降は、逆にわざと
シカト状態。最初の1件にしても、どう見ても危険性の無い所持物だったのに
まるで危険な武器オタが逮捕されたような報道だけは、しっかり放送。しかし
後に相次いだ意味不明の連行の数々は、マスコミもそのおかしさを知りつつ
も全く報道はせず。警察のオタク狩りを全部報道してたら普通にそのおかし
さが世間にも伝わっただろうに、そういうのは、しっかり情報封じするのが
マスコミのいやらしさだね。

オタが被害者でも悪く印象付ける余地があれば報道するが、オタが本当に
偏見による被害者だといった状況になると今度は、全く報道せず。
こんな対応、オタ以外じゃ普通ありえないと思いますよ、ええ。

後の電車騒ぎですっかり忘れてたけど、またムカツイテキタ・・。
905朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 18:38:56 ID:FSHVrb73
野生動物は危険、南アの実例
 
 [ヨハネスブルク 2日 ロイター] 人間は野生動物を前にすると、愚かな行為をする傾向がある。南アフリカでは、アザラシの赤ちゃんを救助しようとした女性が鼻をかまれて負傷。強盗が虎のおりに
隠れてかみ殺される事件も起きた。
 南アのプロハンター、ジェームズ・キャメロン氏は

「動物に人間性を当てはめるウォルト・ディズニーのせいで、
野生動物はなでられるようなものではない、ということを
理解していない人がいる」

と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060102-00000537-reu-int
-----

人命を危険にさらすディズニーアニメは規制すべきだなw
906古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 18:48:40 ID:+pAXTvV+
>>891
パピヨンは作品本編であのキャラだから、
実際にそれと絡ませるのは、見たくないっちゅうか・・・

あと、自分的に武装錬金は、「オトコノコッ!」な漫画なので、
脳内BGMにはTHE BIG-Oのサントラを当てたりしてました。
907古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 18:51:04 ID:+pAXTvV+
>>905
つうか、それって普通に愚かな話だな。

大抵の野生動物は、産まれた時から育てたりしない
限り、人間には懐かないものなんだけど。
908朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 19:09:52 ID:gIo+HiON
 爆発物の製造や違法なエアガンの改造など、インターネットの情報を
悪用した事件があとを絶たないことから、警察庁は、有害なサイトを監視
するシステムを開発するため、本格的な調査を始めることになりました。

 インターネットをめぐっては、爆発物の製造や違法なエアガンの改造、
それに集団自殺の呼びかけなど、有害な情報を扱ったサイトをきっかけ
にした事件があとを絶たず、事件の温床になっています。全国の警察
本部は、事件につながるサイトがないか、それぞれ調べていますが、
専従の捜査員がいなかったり、同じサイトを複数の警察が監視したり
するなど、捜査の効率が悪いと指摘されています。このため警察庁は、
事件につながる有害な情報については、キーワードを設定して、自動的
に24時間監視するシステムを開発するため、本格的な調査を始める
ことになりました。このシステムでは、新たに設けるセンターで一元的に
情報を集約し、サイトの管理者や違法な書き込みをした人物を特定して、
管轄する警察に情報を提供し、事件の早期検挙に役立てるとしています。

ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/02/k20060102000006.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/02/d20060102000006.html

909朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 19:14:23 ID:WXZhZkTv
>>908
「有害」じゃなくて「違法」にしとけばいいものを。
曖昧な言葉使いやがって。
91017の138:2006/01/02(月) 20:31:35 ID:jpfVtZ8b
>906
昔のWJのポジション、今はサンデーが担ってんじゃないか?、
と、うちの身内が申してました。実際『週刊少女ジャンプ』、
なとこあるからなー。小学生向なボーボボやすでに終了した、
いちご100%もあるにはありますが、後続の萌え系はどうだか。

ベルばらは週刊少女マーガレット連載で、昔は週刊少女誌は、
存在しましたが、今は隔週・月刊・隔月刊等しかないし。

今日はNHK総合10時15分から、英語でしゃべらナイトSPにて、
秋葉原など『日本のポップカルチャー』案内で、釈由美子の、
メイドコスが出る予定です。
ttp://www.nhk.or.jp/night/nextpgm.htm

NHKじゃないとまず不安が少ない可能性がないというのもな。
911古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 20:57:24 ID:+pAXTvV+
>>910
そういえば、プロジェクトXでは宝塚版ベルバラの企画を持ち込んだのも
当時の腐女子なら、「イメージが壊れる」と剃刀を送りつけてきたのも
当時の腐女子という事になっていましたね。
(それを、舞台演出の工夫で納得させたって筋書きなのですが)

一応、少女誌だから、「少年誌からキャラを誘拐した」という意味での
腐女子の始まりよりは前の事なわけですが。

いちご100%が終わってからは、美少女モノが途切れているWJですが、
「男の主人公を複数のヒロインが奪い合う」って路線は継承されるの
かな?(個人的には、あれって、エロゲの「フィルムノアール」の
パクリだと思うんですけどね。舞台が高校の映画研究部で、ヒロイン
たちからキャストを選んで映画を完成させつつ、H&ハッピーエンドを
目指しているという意味では。それにしても、真中は最後まで卑怯者
だったと思いますが。)
912朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 21:10:35 ID:kScJC//P
日テレ

あれだけ子供の危険を煽っておきながら、幼稚園くらいの子供を一人でおつかいさせる
番組を放送する無神経っぷり発動中ですね
91317の138:2006/01/02(月) 21:22:56 ID:jpfVtZ8b
全盛期WJの作家は他社含めて大半は、青年誌行っちゃったし、
過去作品の続編では銀牙が漫画ゴラクに行くとは、さすがに、
想定の範囲外でしたが。

男キャラが多い方が現在ウケますし、るろ剣・銀魂に限らず、
新撰組がらみは女性向当然っすから。

るろ剣のミニフィギュアも、当然ながら男キャラメインだし。

>912
『撮影中スタッフは子供を常に見守っています』との断りは、
テロップで出なかったのかな?以前撮影風景にて直接介入は、
絶対に行わないが安全管理はしてるとは言ってたけど。
91424-589 ◆Yp/NehmCeI :2006/01/02(月) 21:54:24 ID:myFIpZdK
>>913
撮影そのものでは安全管理してるにせよ、子供の一人歩きが危ない、と煽りを入れる一方で子供の一人での
おつかいを推奨するような番組流しているのですから、『局としては事件が起きることを欲している』と言われても
抗弁の余地がない状態ではないかと。

その前に放映していた番組もまるで奇形の方を晒して見世物にするような内容でしたし、実際にモラルが
問われているのはどっちなのか?と改めて感じさせる構成ですね・・・。
915名無しさん2号 ◆sHaXf13KcI :2006/01/02(月) 22:18:05 ID:a2Odm7dN
>>837
斎藤氏に関しては噂の真相で当時「タレント文化人100人斬り」を掲載していた
佐高信氏が「商売主義だ」と批判していたよ。

マスコミのこうした暴走ぶりって「噂の真相」などマスコミ側の人間を監視するミ
ニコミ誌が廃刊してからスピードアップし、マスコミ報道を唯一監視するネットも
目の上のたんこぶだから悪者扱いする報道も増えだした。

福岡氏も3年前に「ザ・ワイド」に出ていたとき、「損得関係なく国交正常化すべ
き」と左翼ばりの発言していたのに。
右だろうと左だろうと叩きやすいものは叩けと言う体質はマスコミ全体に蔓延しつ
つありますね。
916朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 23:11:53 ID:bXi0j8d5
大晦日にTVタックル超常現象特集ちょっとみた。
たいしたことやってないんだよね。オカルトマニアにとってもだけど、
普通の人でも、興味持った時点でもっと膨大な情報が虚実ないまぜでネットが手に入るから、
ああいうレベルじゃ物足りないはず。(もちろん製作者側もべつに突っ込んだことやろうとはしてなくて
その筋で有名な人呼んで論争させたりとかを目玉にしてるけど)

で思ったけど、何か興味もったとき、ネットで検索したり、2ch来たり、時事問題ならもちろんN系覗いたりはもう当たり前だと思う。
だから時々、ここで騒いでいても意味ない、実際の行動は、って言われることあるけど、
むしろこういう場で間違い指摘したり、批判したり、データ挙げたり、あるいは不満を持つもの同士語ったり、
ということそのものの方がむしろ重要だと思う。
TVで何を言ってるか、あるいは言われてないか、ということに惑わされなくなってきてるのではないか。
91717の138:2006/01/02(月) 23:20:37 ID:jpfVtZ8b
>914
確かにワイドショーにて『大人は常に子供を見守れ』と言い、
『はじめてのおつかい』は『子供の自立』として子供だけで、
交通機関使っても外出することを推奨してるから矛盾するわ。

飛行機や新幹線等の子供だけの乗車もCMでアピールしづらい、
状況にもなってますね。

ところで、身体障害があるオタクを日テレ扱えるんですかね?
オタクは嘲笑の対象で構わないとの態度でも、24時間TV長年、
やっといて、障害者を笑い物にしたら、抗議殺到は必至だし、
運転補助装置でドライブを楽しむカーマニアは紹介できても。
918朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 23:23:41 ID:gIo+HiON
>>910
>いちご100%もあるにはありますが
これも終了しましたよ。
91917の138:2006/01/02(月) 23:41:07 ID:jpfVtZ8b
>918
『すでに終了した』と直前に書いてるんですけどorz

『女性人気前提のWJ作品が多い中、作品としてはあった』と、
いう意味で…。新しいグッズ自体は出てはいますけど。

>916
遅れましたが、英語でしゃべらナイト、ボークスが取材承諾、
SDなどのカスタマイズドールパーツをガンガン紹介しました。

英語でのオタク観光ガイドを書いたマシアス氏が出演した上、
『物に魂を見いだす文化を日本は洗練させた』、とコメント。

大谷の『人間をモノ化して殺害に至り粗末に扱う』との嘘に、
最強のカウンターだったのが泣かせる。

懸賞品の『お酌由美子』まで言及されるたあ思わんかったわ。
ゴジラ映画主演やメイドコスだけでなく。
92017の138:2006/01/02(月) 23:55:16 ID:jpfVtZ8b
>917
『軽度の身体障害によるコンプレックスからオタクに』とは、
宮崎勤に対する報道で言われてたか。『人間関係の障害』を、
オタクになるきっかけとして強調する番組は民放・NHK共に、
あるんですが、さすがにしゃべらナイトはそう扱わなかった。

まあ、『外国人差別はいけない』が最大の前提でもある以上、
穿った見方をすれば広島事件容疑者逮捕直後の新聞の論調と、
それでもしつこく美少女ゲーム好きを犯罪者予備軍と扱って、
『犯人が独身のオタク的男性でなくて意外』との発言からも、
『日本人のオタクは虐めてかまわない』意識が根強いのかな。
921古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2006/01/02(月) 23:55:43 ID:+pAXTvV+
>>919
おお、それはSD者としては喜ばしい!

実は裏番組の、江戸時代に書かれたスーパー戦隊シリーズ
「南総里見八犬伝」の前編を見ていましたので、今からビデオで
見ようと思います。

いやあ、人がいっぱい死ぬ、実に有害な活劇だったなあ。w
922朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 00:39:20 ID:FJMG62Wu
斎藤孝は斎藤環を見習ってほしいよ・・・

トンデモ本を「世の親たちの必読の本」なんて大絶賛しちゃってるしね・・・

で、岡田は脳内汚染のあとがきのほうで言及されてましたが本の発売と同時期に
ゲーム、ネット依存症対策のサイトを立ち上げると述べてましたね・・
未だに発見できないのですが・・・・
923918:2006/01/03(火) 02:00:20 ID:rc2ZVK3V
>>919
>『すでに終了した』と直前に書いてるんですけどorz
見落としてた。スマソ
92417の138
>923
こちらこそすみません。

しゃべらナイト早速サイト更新されてましたよ。日テレじゃ、
絶対にあり得ない展開。民放御用達の@ほぉ〜むCafeでなく、
(最近店名間違えて書いてたorz)店内取材は貸切のために、
他の客はいませんでしたが。
ttp://www.nhk.or.jp/night/archives.htm

>922
福岡が主宰するとの『ニート・ひきこもり自立のための塾』、
情報ツウの発言以外ソースがないんですが。岡田といい実は、
何もやってないのでは?