エロゲ規制問題 その15

>>671
君と俺を無作為に百人の通りすがりが判定したら
１００人が君の容姿を見て異常だと言うと思うよ。

>673
まずはお前の顔をうｐしてくれ、
見ないわからない（ｗ
話はそれだけ

見せないとわからない

>673
＞１００人が君の容姿を見て異常だと言うと思うよ

容姿がわからないが
お前の論理とカスパルのギャルゲドットコム即時閉鎖の申し入れ書を見れば、
お前とカスパルは異常児だ

>673
＞君と俺を無作為に百人の通りすがりが判定したら
＞１００人が君の容姿を見て異常だと言うと思うよ。

まずお前の顔を乗るべきじゃないのか（ｗ

>ID:jJfQIl3j0
>>>>>>君と俺を無作為に百人の通りすがりが判定したら

http://u.skr.jp/1024/uploader.cgi?form=upload

アップローダーだよ
ID:jJfQIl3j0のお写真ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

朝の8時から5時間ぶっ続けでエロゲ板で「キモい！キモい！」
ってやってる人の御尊顔を拝見できるチャンスか(w

ID:jJfQIl3j0「ら」のお写真ﾏﾀﾞｰ?
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ☆⌒凵＼(＼･∀･)

ID:jJfQIl3j0は逃げ出したｗ

というか、今回規制の話が再浮上してきた件について、久々にこの板に来たんだが相変わらずボロボロじゃないか。
どうでもいい議論ごっこばかりやって。
こうしている間にもメディアじゃしたり顔して学者様の類が言いたい放題言って世論形成に精を出しているってのに。

もし話をこのスレの中だけに縮小したとしても、けして良い展開じゃないし。
ID:jJfQIl3j0の言っていることの筋はともかく、見かけの正しさだけでいったらこのスレの住人はなんら対抗できていないわけで。
正直な所、理論的かどうかなんてのは裏付け程度にしかならないもの。
で、どっちの方がより"一般"に訴えかけやすいかって言えば、ID:jJfQIl3j0の方な訳で。
そして、この問題における相手はそういった類の人間なわけだし。
(例えは悪いけど、「部屋にゴキブリが沸いた」という時に部屋が汚れていたら、とりあえず掃除しろとなるよね。
実際の原因が部屋の汚れとは全く関係ないもの・・・例えば台所の隅に有る外への隙間だったとしても)
確かに、対抗するには理論を持って浮動派層を取り込む事ぐらいしか出来ないだろうけど、その為に必要なイメージ改善なども出来ていない状態の様だし。

まあ、個人的にはエロゲ自体の是非(基本的にやらないんで)より、筋の通っていない事が通るのが気に喰わない事この上ないので規制反対派の立場だけど。
何処をどう考えても理論的には筋が通らん。
期待は「一切」していないが頑張れ。

-以下チラシの裏
個人的には規制した場合犯罪は大幅に増加すると踏んでいるけど、
その手の人が良く口にする「我慢できなくなる」等という安易でイカレた理由で無しに、
規制によって生ずる「大きな喪失・絶望感」と、「社会へのどうしようもないほど大きな怒り・不信感」が理由となるだろうと思っていたり。
その発露・犯行の形がどうなるかは知らんけど。(カルト化・テロリスト化しないとも限らないし)
(後、よく規制派の人は更生などと身勝手な事を言い出すけれど、
これは、医師がとあるスポーツの愛好者の、そのスポーツに重要な身体部位を安易な思い込みや誤診で破壊した上で、
それを問われたら「そんなスポーツは下らない、別のスポーツなら出来るし、そっちの方が[人気が有る・面白いから]いいじゃないか」と言いだすぐらい無茶苦茶)

なんか報道議論板とか落ちてるんだけど…

結局は異端児VS異端児なんですよね、規制推進派も規制反対派もまともじゃないですし
問題なのは、世間様がどちらの意見を尊重するのかがほぼ明白なところでしょうか

>685
＞結局は異端児VS異端児なんですよね、規制推進派も規制反対派もまともじゃないですし
＞世間様がどちらの意見を尊重するのかがほぼ明白なところでしょうか

「絵の規制」を削除してるし、実在児童の人権を保護することができるし
規制推進派も規制反対派もの意見を尊重するのかがほぼ明白なところでしょうか

異端児規制派はカスパルとID:jJfQIl3j0と>478のことだな

ID:jJfQIl3j0「ら」のお写真ﾏﾀﾞｰ?
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ☆⌒凵＼(＼･∀･)

>682
見かけの正しさ？　jJQIl3j0のどこにそんなもんがあるの？

＞ で、どっちの方がより"一般"に訴えかけやすいかって言えば、
＞ID:jJfQIl3j0の方な訳で。

"異端児"に訴えかけやすいかって言えば、ID:jJfQIl3j0の方な訳で
その言い方は一般の人に失礼だな

＞ID:jJfQIl3j0の言っていることの筋はともかく、
＞見かけの正しさだけでいったらこのスレの住人はなんら対抗できていないわけで。

ID:jJfQIl3j0は分けのわからん勝利宣言してることはまた詭弁なのか
早く写真をうｐしろ＞ID:jJfQIl3j0

最近カスパルじゃ無いが変な団体から苦情来てうざい……

いわく、犯罪を助長する記事を書くなだとか
神に背くとはなんたる愚か者だとか

只単にエロゲ雑誌出してるだけだろうよ…しかもレーティングされてるのに。
一月に１回、２団体ぐらいだったのが最近は１一月に7,8回、6団体ぐらい
から苦情の手紙、電話が来る。多分電車男ブームに便乗してるんだろうけど。
つか、昨日遂に編集部まで直接苦情言いに来たよ……
散々犯罪者だの罪人だの行って帰っていった。

彼らは何をしたいのか誰か教えてくれ……いい加減対応するの大変になってきた。
ごめん、完全な愚痴。流石にちょっと疲れたですよ

その団体は規模でゆうと大きい？それとも小さい？

>>690
業界人南無

＞神に背くとはなんたる愚か者だとか

論外だな
当の宗教家達にはプライオリティ（優先順位）の区分はついておらずに

ニュースをプリントして、↓を彼らに説明すべき

従って聖神教会のような事件が起こっても、
あなたは宗教の教義に問題があるとは考えませんか。
つまり、あなたが心の底から「性被害と戦おう」
と思っており、なおかつ「一人でも犯罪者がいるのなら、
そうしたメディアは禁止すべきだ」と思っているのであれば、
聖職者から次々と小児性愛者を出しているキリスト教から離れるべきでしょう。
しかし、貴様らがそうした行動をとったことがあるでしょうか？

どうして、貴方が易々と相手の言い分を飲んでしまうのか理解に苦しみます。
どうして、我々は、議論の中心となる問題を、ゲームと性被害の関連性に絞らね
ばならないのでしょうか？　この段階で、貴方は相手の言いなりになっているんです。

もう一度繰り返しますが、貴方は・最近・キリスト教系の聖職者が・
性犯罪を犯しているという事実を・時間をかけてでも・ハッキリと思い出すべきです。
その関係者が、この問題に対して、きちんとコメントをしたという記憶がありますか？　貴方を見ていると、どういうプロセスを経て洗脳やマインドコントロールが成功するのかが、おぼろげながら理解できます。貴方はいつの間にか視野狭窄の状態にさせられた上で、
彼らの代弁者になっているんです。

もう一度繰り返しますよ。最近・キリスト教系の聖職者が・
子供を対象とした・性犯罪を犯しています。
しかも・その規模は・小林容疑者のそれを・はるかに上回る悪質なものでした。
にもかかわらず・どうして我々は・性被害を防ぐという議題において・
ゲームと性犯罪の関連性「のみ」を・語らねばならないのでしょう？

性被害を防ごうとするのであれば・より悪質な事件を起こした方を優先的に・
禁止するのが筋ではないでしょうか？

最近というのは公になった、逮捕されたのが最近であって。
過去から行われてきたかも知れない、その辺り修正した方がいい。

>690
>彼らは何をしたいのか誰か教えてくれ……いい加減対応するの大変になってきた

俺はP誌で経験したが、
まずは確認の上で、録音したほうがいいでしょう。
カスタマサービスみたいに
「＊＊＊のさらなる向上を目的とし、
通話内容を録音させていただく場合がございます。」

また、団体の名前を出したほうがよい、GTとAMIの人も対策を考えろ

誌上対談して回心させちまえ(w

>690
広島小一女児殺害事件容疑者も塾講師少女殺人事件を
彼らに簡単に説明したほうが良い。

昔P-mateに載ってたgalge.comのコラムが面白かった。
「性虐待と貧しさに苦しむアジアの子供たちを救う」という目的のNPO団体に
子供に影響良くないから閉鎖しろって乗り込まれる話w

>>690
＞最近カスパルじゃ無いが変な団体から苦情来てうざい……
＞一月に１回、２団体ぐらいだったのが最近は１一月に7,8回、6団体ぐらい

団体名をちゃんとwebに晒すこと。
これ重要。
ここか、ニュース議論サブカルスレに投下でもいいし、適当にフリーＨＰ作って晒せ。
そうすれば有志が勝手に裏を探ってくれるし、対抗言論も作ってくれる。

意外に変な宗教団体同士が連携して、やってるのかもしれんぞ。

結局エロゲヲタは内部向けの議論ごっこで
「自分は賢いです」のアピールしか出来ないんだよなあ。
無力無力。

ナルシスト的な論理スパゲッティの長講釈を
一般人が聴いてくれるかどうか考えれば、
やってる事が無駄だってすぐわかるだろうに。
バカだねぇ。ホントバカ。

「結局いろいろ理屈捏ねても、言いたい事は”幼女とオマンコしたい”なんでしょ？」
と、いつまでも誤解されてなさい。

>>697
＞「性虐待と貧しさに苦しむアジアの子供たちを救う」という目的のNPO団体に
それはカスパルだ。
文豪様が「牧師さんはこんな事しない！」とファビョった奴。

まだいたのか
早く顔さらせよｗ

>>698
来たその日に晒すのが拙いなら、リストでも作ってから一気に公開すりゃ良い。

で、顔晒さねーのか？

>>701
629 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/12/23(金) 13:23:54 ID:fWCWUk/k0
>>625
過度に性欲を抑圧するとどうなるか
神父やら牧師やらの犯罪で分かりそうなものだが・・・

↑コレを統計的に証明したら考えるよ。
君たちはイメージで否定される事を拒絶し、科学的な統計を重んじるんだろ？
さぁ、禁欲的な生活が性犯罪に直結するという証明をしなさい。

俺は別に、なにもかも科学的証明なんかする必要はないと思うんだけどね。
お前らオタッキーは証明が好きみたいだから、自分が言った事くらい守りなさい。

>>691〜
アドバイスありがとう。
とりあえずこちらの言い分文書化して対応するとか
やってみようと思います。

名前聞いたこと無いような団体…ばっかり大きいのかな？
全団体は社に手紙がある分からないけどとりあえず覚えているのが
愛の会？とかいうのと東京婦人なんたらって名前だった。
あとエホバの証人。これは友人が教徒だから聞いてみたけど
おそらく騙りじゃないか？なんてことを言われた。

とりあえず休み明けに出社したときに名前確認するわ
団体名晒すだけだったらなんら問題無いし、このまま放っておくと怖そうだし。

まさかとおもうんだがID:fWCWUk/k0は
ロリコン犯罪に対して「またオタクか」というレッテル貼りは嫌がるくせに
聖職者の犯罪に関しては、「また聖職者か」と喜ぶ
そういうよくいる卑怯なオタク小僧だと
そういうわけですか？

サラリーマン理論で
たまたま聖職者が行う性犯罪が目立つ

そのことを根拠に「また聖職者か」を言うのがまかり通るなら
ロリコン的な事件を、全部オタクの歪んだ性衝動だと連想して
「またオタクか」「ロリコン殺人なんてオタク以外やらない」と
現実とかけ離れたウソを言っても良いって事だよね。
なにせ当のオタク自身が言ってるんだから。

>>705
一応。
「愛の会」検索結果
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-38,DVXA:ja&q=%E6%84%9B%E3%81%AE%E4%BC%9A

「東京婦人」検索結果
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=DVXA%2CDVXA%3A2005-38%2CDVXA%3Aja&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A9%A6%E4%BA%BA&lr=

東京婦人なんたらの方は東京婦人矯風会（キリスト教系団体）の可能性があるな。
あそこは有害コミック問題の時も活動していた。

>>705
後は散々いわれてるけど犯罪の「統計」、科学的根拠とかもいいと思う
顔の見えないネット上ならまだしも、顔を合わせて幼稚な言い訳を繰り返すのはかなり苦しいですしね
と書いてみたけどこんなやり方する団体は反論したら訳のわからない逆ギレ起こして大人しくさせるのが大変だから、企業としては大人しくする以外に方法が少ないんだよね・・・

>704
「君『たち』」の「たち」じゃねぇよ

＞お前らオタッキーは証明が好きみたいだから、自分が言った事くらい守りなさい

お前ID:jJfQIl3j0とID:fWCWUk/k0も机の上の空論だ。
何のどういう「規制」の必要を、「規制」は求めているんでは
規制すべきと一方的に主張する場合は立証責任が主張する側（規制派）に生じます。

>>704
いや皮肉だし。
印象だけで規制ならそういう宗教まで規制せにゃならんのじゃないかって言ったまで。
>過度に性欲を抑圧するとどうなるか
に関しては確かに俺の憶測でしかないな。
単にがちがちの倫理観で締め付けられたらおかしくもなるんじゃないかと思っただけなんだけどね。
性犯罪は一部のとち狂った奴がやっただけ、普通の聖職者は無害
だとして、これがオタになるとなんで適用されなくなるんだ？

自分は統計なんか必要とは思わないないから示さない、でも相手にはそれを求めるってどうなの？

>>710
ごもっとも、これで消えます

>>705
おいおい、「愛の会」ってｼﾞｭﾍﾞの詐欺署名に名前のあった、
「存在しないNPO」じゃねーのか？

ttp://www.juvenile-guide.org/websign/sign.pdf

まーだ活動してたんだな＞ｼﾞｭﾍﾞ
大変そーだけど、業界全体の問題なんでマジがんがってくれ

ｼﾞｭﾍﾞっつーか、ｶｳﾊﾟｰ〜ｼﾞｭﾍﾞ〜野田連合の詐欺署名か
一応訂正。


それから、聖職者に性犯罪者が多い、って統計なら米国ででてる

日本の場合はそもそも聖職者の総人数も、その中の性犯罪者の
人数も統計資料が見当たらないうえに、親による虐待と一緒で
パワーハラスメントだから極端に発覚しづらい
ふつう、親が無理やり入信させるから、責任問題になるから知らん
ぷりする親も多そうだしな

にも関わらず、同じ団体で短期間に神父による性的虐待や暴力や
思想の押し付けなんてのが相次いだってのは、十二分に問題だと
思うがね

ついでにゆーと、オタが犯人だった重犯罪なんて、毎年1〜2件も
報道されれば多いくらいだな

今年だって監禁皇子の件くらいだし、あれはどーみたって親やら
祖父母やらが異常に甘やかした結果だろ
高校時代には母親がレイプの手引きしてるくらいだしね

これ、これまでのログをブログに記載して
皆に広く知らしめた方が良い様な気がするんだけど･･･、

つか、していいか？

していいか？って聞かれりゃしていいとは思うが
大変だと思うし、下手すりゃ叩かれる要素にもなるからなー

>>715
エロゲ雑誌編集部にキリスト教系の団体がクレームに来る辺りのくだりと言うのを忘れてた
と言うか最近の情勢を考えるとこういう問題を認識してもらった方が良いかなと思ったのですが。

で、抗議っていつごろから急増したのでしょう？

構わんがログ全て所持してるのだろうな？

>714
まだ確認してないよ

＞とりあえず休み明けに出社したときに名前確認するわ
＞団体名晒すだけだったらなんら問題無いし、このまま放っておくと怖そうだし。

団体の名前は確定してないが、
対策を準備しておくことが必要である

こんなん見つけた。
ttp://grossvater.hp.infoseek.co.jp/2004.html
>米　カトリック聖職者の性加害調査結果
>在米カトリック教会の委嘱を受けたニューヨーク市立大学ジョン・ジェイ刑法学部が2004.2.27日、
>その調査結果を発表した。主なデータは次の通り。
>　被害を受けた子供は50年間に亘って1万人以上。
>　1950-2002年間に4400人の聖職者が性犯罪を犯した。
>　これは男性聖職者の約4％に当たる。
他のところでもちょっと読んだんだが、
これは「元々そういう嗜好を持っていて、それらの欲望（ロリコンだったり少年愛だったり）を
『押さえ込まなければ』と、そういう欲望の一切を断つことの要求される教会の聖職者になったものの、
欲望抑えがたく…」というパターンになってしまうことが多いからなのでは？と考えられてたりするらしい。
とはいえあちらと日本じゃ宗教風土が随分違うので、
こちらの事例と一緒に考えるのはあまり懸命じゃないんじゃないかと個人的には思う。

>>720
日本の場合こういうのは女性側からのケースが多いので
ポルノに対する嫉妬と敵愾心と言うのがあると思うのだけどねぇ。

ていうか、何処の馬とも知れない怪しげ団体を易々と社内に入れないで下さい、エロゲー雑誌編集部

>>690
複数の団体の形を取ってるかもしらんけど、実質は団体としても一つかもしれんし
連絡取り合っての波状攻撃かも知れんなぁ。
下手に門前払いすれば大騒ぎするだろうし・・・
まぁ、確認取れたら編集後記にもでもチラリと書いてね〜

>>708
それだ。そんな名前書いてあった。
たぶんそこだと思う。確認はするけどね。
>>709
そうだね、クレーマー対策として1対1ってのがあって
１回クレーム来たらそれに１回対応して終了、ってのが社内にある。
数回に渡るとクレーマーが調子に乗るとか、そんな理由があったと思う。
>>712
架空なのか？
一応出社したとき住所照らし合わせてみるよ。
ちなみに訪問してきたのはそこ。
>>714
雑誌名出さなければ…一応エロゲ雑誌だけ出してる訳じゃないし、
それ見た他の団体からクレーム来そうでもあるから。
風評被害って怖いのよ……
>>716
急増…はちょうどTH2XRの記事書いていた時だから10月頭ぐらいかな。
そこから団体は同じだと思うけど、似たような抗議文とか電話が毎月来ている
と言った感じ。まぁたった3ヶ月といえばそうなんだけどね。
>>722
一応セキュリティ上、一部屋用意してあって、そこで一旦チェックしてから入れるよ。
社内と言ってもビルの１フロアだしその他の業者さんも入っているから
あんまりガチガチには出来ないんだよね。
>>723
そっか…一つかもしれないんだね。
そういう可能性も考慮しなきゃならんのか…勉強になります。
もちろん、話のネタにはさせて貰いますよw＞編集後記

長々と書いてごめん。でも参考になって本当、ありがたい。

あれ？PCそのまんまでもID変わるんだ
知らなかった……

>690氏
「愛の会」が架空の団体という件についてはこちらの８月２７日と３０日の日記に詳しい。
他にも色々情報があるので参考にして。

ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050827
ttp://d.hatena.ne.jp/axgx/20050830

http://www.npo-shiga.net/npo/npo_10687.html

みっけ
架空の、っつーか自称NPOなんだろうな＞愛の会
指摘されてた滋賀県公式ページからは削れたみたい＞NPO表記

ttp://www.myougamura.org/
って、公式ページじゃNPO名乗ってるし
ほんとこの手の団体ってのは詐欺が好きだねぇ

ｶｳﾊﾟｰも認定外れた後も、認定名のって募金集めるページ開いてて
Webでさんざん指摘されてよーやっと消したしな

ttp://www.npo-shiga.net/hojin/hojinindex.php
ttp://www.npo-homepage.go.jp/index.html

ついでに晒しとくか
上が所在地である滋賀県の、下が複数の県にまたがる場合の管轄である
内閣府の検索ページ
どっちにも愛の会は引っかかってねーな

登録自体は書類さえ整ってれば原則通るから、単純に申請してないんじゃ
ねーかと思われ

NPOになると素人さん騙しやすくなるかわりに、代表やら役員やらの素性が
割れるし、業務内容も簡単だけど晒されるはめになるから、やってるコトが
うさんくさい＆偽役員を用意できない場合はやりづらいのかもな

＞６９０氏
こんなこと言う必要もないと思うのですが、電話で来たときは団体名だけでなく相手方の名前も聞いてくださいね
上でエホバが語りの可能性有りってあったから、勝手に団体の名前を使っているだけの可能性も捨てきれないし。

それと盛り上がってきたところ冷却するようで申し訳ないんだけど、こういった抗議行動した団体を晒すのって大丈夫でしたっけ？

いざとなったら威力業務妨害や侮辱罪での通報も視野に入れるべき。

つーか、エクパット東京の一味じゃん。

>>731
つうかそれが一番ですね、正当な手続きを踏んで販売しているんだから「犯罪者」呼ばわりは普通に侮辱罪に入りますね

６９０さん、録音はしているんですよね？あんまりしつこい時は録音した物を盾にするのもいいと思います。
念には念を入れて正当な手続きを得た雑誌を販売して「犯罪者」呼ばわりされるのは「侮辱罪」に入るかどうか弁護士さんに相談するのもいいでしょう。
法律相談でしたら額も大きくないですしね、個人的にこの手の企業に理解のあるＡＭＩの山口弁護士などが相談するならいいかなぁ、と思います。

>>438のような事態を想像したくない様だな

十分に起こりうる話なのに

まじめな話、ああいう連中は本当に怖いよ
罪の意識無いから命乞いは無理＆集団で襲ってくるから狙われたら死ぬことを覚悟したほうがいい

>>733
オタク狩りなら結構前からありますよ
たぶん今年あたりから増えたでしょうね

１：必ず経過を記録し、クレーム内容を録音する

２：相手の団体名、役職、氏名を必ず確認しておきましょ

３：人前で騒ぐ行為は営業妨害。警察に連絡する。
　　安易に裏側、特別室などに連れていこうとしないこと。

４：担当者は限界以上の事をせず、上司と相談し、会社として対応する

５：クレーム内容を検討すると言う真摯な姿勢で臨む
　　（>709みたいに犯罪の「統計」、科学的根拠で出説明する）

６：「上司を出せ」「責任者を出せ」といわれても、
　　「ただいま出かけています」と言って安易に出さない。
　　
　　状況に応じて、次第に上司を出す。最後は弁護士にも相談する。

７：人前で騒ぐ行為は営業妨害。警察に連絡する。
　　安易に裏側、特別室などに連れていこうとしないこと。

８：「こちらから連絡します」と言って相手の氏名や電話番号を聞くようにする。

９：逃げ腰にならない。受身にならない。
　　片付けようとするな。なんとなく引き延ばすこともよくない。
　　「おっしゃる通りです」「はい、わかりました」などの相槌は安易にうってはならない。

そもそも
エロゲーは18禁
影響受ける奴が悪い
18以下なら親の管理や売ったり横流しした奴が悪い

これで解決なのに

>737
＞影響受ける奴が悪い
＞18以下なら親の管理や売ったり横流しした奴が悪い


「影響受ける奴が悪い」ってダメだろ
責任転換をしない（ミスを認めているのと同じ）
あくまで犯罪者の責任なので、影響論を否定すべき。

影響なんてどんなものにでもある
映画や本やテレビ
メディアだけじゃない
社会や自然、ありとあらゆるものから人間は影響は受けている
大小の差異はあれどね

しかし、18歳になってからエロゲーをプレイしたとして、
たかがエロゲー如きが重要な影響を与えるもんかねぇ。

＞７３９
そうだよ

>>735
お前たちの言う「バカ」があちら側につくということもありうるんだぞ

東京も物騒な時代になったんだなぁ。＞オタ狩り
今の時代、通販で買うのが正解？
まあオレは地方オタなんで、選択の余地など最初から無いんだが。

オタの犯罪よりDQNの犯罪なんとかしろよなぁ
圧倒的に多いんだから

コミケ徹夜組やアキバでのオタ狩りとかはあったけど、それも「金持ってるカモだから」っていうコトでやってたんだよな。
それが馬鹿マスコミにより「犯罪予備軍」なんてコトがＤＱＮまで広まった日にはマジで死人が複数出るよな。
多分オヤジ狩りみたいに、地方都会問わずにやられることになるんでねぇかなぁ？
オタショップとかゲーセンとか本屋とか………

色々とありがとう。　
>>726,>>727
頭にNPOってついていなかった気がする
なんか、あちらさんも色々あるのね。
>>730
晒すこと自体は事実ならば問題無いと思います。抗議内容の詳細まで晒すとどうなるか
は自信がありませんが。（抗議文そのものや電話内容は問題の場合有だと思う）
>>732,>>736
もちろん、社内にも対応マニュアルがあって問い合わせ内容の記録、相手先の確認等
基本的な対応は一応しています。>>736みたいな感じで本当簡易的なものなんだけどね
それからこれはうちの所の問題なんだけど、雑誌ごとに事業部制みたいな感じで
クレーム処理からなにから全て内部で完結させるような仕組みなってる。
その上スタッフ数がギリギリだから一人何役もこなさなきゃならなかったり…
私の場合営業と対応処理の責任者を兼任してるんだけど、
今回以前にこの様なクレームが未経験だから対応するにも手探り状態。
この手の雑誌出しているところでは珍しいことじゃないんだろうけど、
大手はともかく私達の様な出版社はちょっとしたことで倒れかねないから
某P社さんも色々有ったみたいですし、次は我が身かと気を引き締めて仕事してます。

ああ、なんか話が変な方向に…書き下手スマン。
ともかく、とても勉強になります。統括責任者とも話し合って、これからの対応を決めていこうと思います。
とりあえず、苦情来た団体とおおよその内容は晒すつもり。なんかの参考になれば。

>>74
昨年、池袋ゲマから出てきたところをオタ狩りに合った。
丁度AIR劇場版の特典付き前売り券が出た頃。
近くに巡回中の警官がいたから事なきを得たけど、そういう話も最近よく聞くね。
今のマスメディア（私もそうだけど）の報道を見ているとDQNどもには恰好の餌食
として映るんだろうなぁ

>>746(690氏)

大変だろうけどがんばってくださいませ。
あと、偽者が出ないようトリップつけたほうがいいですよ。

>>746
エロゲ雑誌の人も色々と大変なんだなぁ…

>>746
大変ですが頑張ってください
それと付け足しですが、もしアダルト関係の商品を製造している企業に知り合いがいるならば、そこに対処の仕方を教えて貰うというのもありだと思います。
そこがわりかし大きいとこなら尚グッド、先人の知恵というのはやはり凄いですからね。

カスパルってただの電波じゃん。
あんなの普通にスルーされると思う。
ただ、法案そのものの成立は別問題なので
対処を考えないとな。

どこかの探偵事務所だか、フリージャーナリストだかが、オタ狩りやってる
ヤンキーにインタビューした記事をサイトで公開してたけど、ソコでヤンキー
どもは「オタクは殺してもいい、ＴＶでもクズっていってるし」とか言ってた
なぁ…。ココに時々涌く規制派のフリした電波と同じ…。

これって完璧にマスコミが莫迦のスイッチ入れて涌いた犯罪者じゃないの？
ま、「俺たちが取り上げない事件は起きてない」「起きて無くても俺達が
取り上げれば事件」なマスゴミにゃ抗議も蛆虫の面に小便でしょうがね。

やっぱり抗議先は局よりＢＰＯとスポンサーですな…。

ttp://nun.nu/www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/07_01/
ttp://nun.nu/www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0208/09_01/

>>751
その上、今度は、自民党までもが、そういった危険な風潮を後押しするような
マスコミが作り上げて広めた「オタク＝犯罪者」という偏見をさらに助長するかのような
提言を発表する始末だしな・・・・・

【政治】"暴力的なコミック、過激なゲームソフト…" 野放しの児童ポルノなどに規制を…自民党★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135185345/

国家レベルで、ある特定の趣味を持つだけの犯罪とは全く無関係の奴を集団的に犯罪者のように
扱う事を発表する国って、もう異常としか言えないよ・・・。

マスコミなら、まだ面白がってネタにしてるレベルで済むが、国家権力レベルで誤解・偏見を広め
られたら、もう怖すぎて、オタクは、表を歩けませんね。

はっきり言って、国がオタク狩りに「ゴーサイン」を出したも同然ですから・・・・・・・・・・・・。

表現の自由を掲げて国家をナメてかかった結果がこの有様ですか(^ ^;)
だからこうなる前に自主規制しておきなさいと言ったのに……

>>754
国家に保証された表現の自由を行使すると
どうして国家をナメてかかったことになるんでしょうかね

バカ丸出し

なんで釣り耐性が異常に低いんですかこのスレ。

>>752
ありがとさん！

>>753
このさい好きにさせるのもイイカモね。大変な事になるだろうけど。
オタ狩りで殺人犯になったヤンキーガキがみな「だって、国が殺してイイつったじゃん？」とユカイな証言をしまくるキチガイ国家ニッポン誕生。
５０年先にゃコイズミを筆頭に今の規制派どもが、ナチ並の扱いで歴史の教科書に掛かれるようになる。

で、その先５０年後、当時を知る俺らがクタバッタ後にまた、同じ事が繰り返されるのさ。人類なんてそんなモンだ。

ココでも既に

ナチがユダヤ人にやった事と、俺達真っ当な人間がオマエらゴキブリを駆除するのを一緒にすんじゃねぇーよ！バカバーカ！

な痛い奴が大量に涌くしね。
ま、イイんじゃない？最終的な責任は彼らが取ってくれるみたいだし、俺らは被害者としてノンビリ構えてましょうや。

真性が混じってる可能性が極めて高いからです。

え！？
オタクに人権はねーでしょ？
だって人じゃないじゃん。

>>515
体制内化されたフェミニズムが陥ったのと同じ道をたどるのではないか、ということだよ。
自分が損をすることについて異議申し立てをする動機付けが失われている感がある。
どうすべきなのかは、私は「オタクの一般化」ということについて疑いを持てと言うしかない。
見田宗介的に言えば、「オタクの一般化」なんて価値の歪みだよ。

★女子中学生誘拐で無職男を起訴

・ＪＲ富山駅前で今月１日、女子中学生が男に車で連れ回された事件で、わいせつ目的
　誘拐容疑で逮捕された富山市長附、無職高松智幸容疑者（４１）が「（警備員を装った
　手口は）雑誌の投稿記事を見てまねた。恥ずかしい格好をさせて外を歩かせたかった」と
　供述していることが２２日分かった。富山地検は同日、高松容疑者を同罪で富山地裁に
　起訴した。

　県警などの調べによると、高松容疑者は「警備員を装って女性に声をかけ、わいせつな
　行為をした」という内容の記事を参考にしたという。事件前日の１１月３０日には、富山市内
　で「万引きをしただろう」と女性に声をかけたが、きっぱり否定され、断念したという。
　また、「おとなしく言うことを聞いてくれそうな女性を狙った」とも供述しているという。

　起訴状などによると、高松容疑者は１日午後４時半ごろ、ＪＲ富山駅前の「マリエとやま」
　から出て、信号待ちをしていた県内の女子中学生（１４）に、万引きをしたと言いがかりを
　つけ、近くに止めておいた自分の車の助手席に乗せ、約１時間連れ回した。

またてめえらか。
お前らは存在そのものを規制する必要があるなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>761
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なんで釣り耐性が異常に低いんですかこのスレ 2nd IMPACT GIANT ATTACK。

★小６女児脅し下着奪う　江戸川のマンション　侵入の刃物男逃走

・東京都江戸川区のマンションで、小学六年女児（１２）が室内に侵入した男に刃物で
　脅され殴られた上、下着を奪われる事件があり、警視庁葛西署が強盗傷害容疑などで
　捜査していることが二十二日、分かった。

　調べでは、十五日午後五時ごろ、江戸川区船堀のマンション二階の部屋に男が無施錠の
　玄関から侵入。室内に一人でいた女児にカッターナイフのような刃物を突き付け「静かに
　しないと殺す。立って体を触らせろ」と脅した。女児が大声を出すと、男は顔を数回殴って
　床に押し倒し、身につけていた下着を奪って逃げた。男は二十五−三十歳くらい。身長
　約一メートル七〇で小太り、サングラス姿だったという。

　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051222/eve_____sya_____005.shtml

またおまえらですよ。
最近ロリヲタの犯罪いくらでも出てくるなぁ。
大人の女性に相手にされない＞仕方なくエロゲーム＞しかし鬱屈した性欲は解消どころか増大

エロゲヲタ死ねよｗｗｗｗ

エロゲオタは「かわいけりゃ抜ける」。
真性ペドは「子どもでしか抜けない」。

どっちにしても子供に欲情する変態って事にかわりはねぇなｗｗｗｗｗｗ
屁理屈捏ねてないでさっさと自分の変態性欲を悔い改めろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>764
頭の悪い野郎だな
お前のやってることはその記事の中の輩と一緒なようなものだろ
釣りしか出来ないのなら仕方ないけどね

社会に不満がある＞だけど自分より強いものは反撃されるのが怖いから叩けない
＞仕方なく自分より社会的立場が弱そうな”エロゲオタ”叩き
＞しかし”エロゲオタ”にも論破され｢キモイ｣の感情論で大暴れ・不満が増大

所詮同じ穴のむじなだな

>>767
何言ってるんだこのバカｗｗｗｗｗぎゃははｗｗｗｗｗ
幼女は犯しちゃダメだが、オタクを叩くのは問題ないだろ。
オタクには人権などねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、あれだ。
真面目に話し合う議題もない間は、馬鹿を相手するスレでもいいんじゃない？

ま、そもそもｴﾛｹﾞオタがやらかした犯罪ってのが極端に少ないんだけどな
なんせまともにｴﾛｹﾞやらｴﾛ漫画やらｴﾛｱﾆﾒやらのオタやってたら金かかるから、
ちゃんと社会人してなきゃなりたたない

朝の8時から延々半日PCに張り付いてる様な、宗教と規制運動と人権侵害が
大好きないつもの地方在住ｷﾓｵﾀﾋｯｷｰくんと一緒にしないでほしいんだけどなｗ

てか、おかげで休日の朝から客先対応だーよ
営業でちゃんとやっといてくれ…マジでorz

ンぢゃな ノシ

まぁ色々見てきたがとりあえず
>ｗｗｗｗｗぎゃははｗｗｗｗｗ
見たいな書き込みをするやつは本当にカワイソウな人ですからねぇ。

クリスマスイブにエロゲのことで真っ赤になって反論書いてるお前のほうが惨めだよｗｗｗｗｗ
まぁそう指摘したら、さも本日は予定があります風に予防線を張って
消えるんだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ今日も明日もあさっても
お前らにリアル予定なんかねーのになｗｗｗｗｗｗ
見栄張るんじゃﾈｰﾖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モテない野郎は本当に悲惨ですねｗｗｗｗｗ
でもエロゲーじゃ結局満たされないんで
幼女に牙を剥くっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら危険すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>764
アダルト漫画・アダルトアニメ・アダルトゲームが原因で、幼い女児に
性犯罪が起きるような根拠は無いのに、いい加減んな事は言うな！
何処に、そのような証拠があるんだ、えー。
証拠も無いのに、アダルト漫画・アダルトアニメ・アダルトゲームを、
幼い女児を狙うような性犯罪に結び付けるのは、いい加減にしろ！。
良識範囲で、世間に迷惑をかけずに、架空と現実を区別して、アダルト
漫画・アダルトアニメ・アダルトゲームを楽しんでいるオタクを、性犯罪者
扱いにするなど、人権侵害である。
証拠も無いのに、いい加減な事を言うと、法務省　人権擁護の専門部署に
通報しますよ。
実際に起きている、幼い女児を狙った性犯罪の原因を、幼い女児を狙うような
証拠も無いのに。
良識範囲で、世間に迷惑をかけずに、架空と現実を区別して楽しんでいる
オタクの趣味である、アダルト漫画・アダルトアニメ・アダルトゲームに責任
転嫁させるような悪口を２ｃｈで流されて、幼い女児を狙うような性犯罪者扱いに
されて、人権侵害を受けた。と
>>764のレスをコピして、法務省に手紙を出して、通報します。

>>760
なにが　　　→（社会が）
どうヤバくて→体制内化されたフェミニズムが陥ったのと同じ道をたどるのではないか
どうすべき　→「オタクの一般化」ということについて疑いを持て

要するに「オタクの一般化が気に入らない」だけ。
アホかっつーの。

>>770
むしろﾚｲﾌﾟゲームで喜んでるような糞虫には社会に出てきてほしくないんだがな

>>690ν速＋に貼っちゃっても良いかな？

釣りの耐性が低い理由の一つに住人の移り変わりが激しいからだと思う

>>772-774
激ﾜﾛﾀｗ

なるほど、ピカタロウとアラシってのは、見事にかみ合うよーで
かみ合わないんだなｗ

仕方ないなー。
有馬記念、ディプから買って、憂さ晴らしをしようかな？

同人サークルTrad-Fairyは、コミケ６９に参加しないのでしょうか？

７４２のいいたいことがわかっているのか？
「こんなところで議論などしている場合ではない！」
そういいたかったのだぞ