特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7

前スレ
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ6
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204644244/

前科者でも社会復帰できるなんて、弁理士は何て夢のある資格なんだ！
守秘義務も何もへったくれもなさそうだから、俺だったら右田俊介に絶対仕事頼まないけどな。
それにしてもプレシオ国際特許事務所はすごい事務所だね。
前科を知った上で採用したのかな？

宇宙事業団に不正アクセス データ盗み見３人逮捕
逮捕されたのは同社に出向していた右田俊介（２８）＝神奈川県相模原市大野台、本橋聖１（４４）＝横浜市栄区笠間、天野雅夫（４０）＝福島市太田町＝の３容疑者。
http://www.47news.jp/CN/200205/CN2002053001000179.html

右田俊介（プレシオ国際特許事務所）
http://www.snowdrops.gr.jp/preziofiles/2_migita.shtml

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

2002年05月30日(木) 00時00分
宇宙事業団に不正アクセス容疑 ＮＥＣ東芝スペース元社員ら逮捕 （京都新聞）
　宇宙開発事業団（ＮＡＳＤＡ）のインターネット衛星開発システムに絡み、警視庁
は三十日までに、衛星メーカーのＮＥＣ東芝スペースシステムの社員がＮＡＳＤＡ
管理のコンピューターに侵入し、ライバル会社の基本設計を盗み見したとして、不正
アクセス禁止法違反容疑で同社の元社員三人を逮捕した。
　不正アクセスは今年二月に発覚。ＮＡＳＤＡがＮＥＣ東芝スペースシステムを一カ
月の指名停止処分にしている。
　逮捕されたのは、同社に出向していた元社員の右田俊介(28)＝神奈川県相模原市大
野台、本橋聖一(44)＝横浜市栄区笠間、天野雅夫(40)＝福島市太田町＝の三容疑者。
　▽セキュリティー面で甘さ
　宇宙開発事業団の話　通信衛星はまだ予備設計の段階で、今回盗み見された情報は
幸いにも機密性の高いものではなかった。セキュリティー面で甘さがあった。既にパ
スワードを他人が類推しにくいものに変えるなどの対策を講じている。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002may/30/K20020530MKB1Z100000064.html

　　＜なぜ記載不備（ケアレスミス）が増えるのか＞
・担当者の処理能力を超える仕事量を課してしまう
　結果、雑な仕事にならざるをえない。その理由は以下。

・秘書やアシスタント、オペレーター、マネージャーに管理、調整能力がない
　その分、担当者に負荷が掛かる。部門長はトップにへつらって上長の地位を得ているので、
　実際は部下への指導力がない。したがってその部門は機能不全に陥る。他部門にも被害が及ぶ。
・下っ端の単純作業要員（校正係）が怠けて、技量を磨かない
　職務を他人に丸投げ。仕方なく他部門の担当者が尻ぬぐいするが、限界がある。
・上のように、ずるい奴が空手形、手抜き作品でスコアの数字だけ伸ばす
・まじめに仕事しよう、させようとする者は叩かれる
　まともな人は、スケジュール超過、窓際で天日干しなどに会って怒って辞めてしまう。
　つまるところ、何も改善しない。新人狩りをして同じ事の繰り返し。

　上記に加えて、特定部門および担当者にまた負担
・本業から外れた講演、執筆活動などなどに無駄にエネルギーを費やして更に疲弊
　無論、最終的に害を被るのは客である企業だ。組織が腐るほどこうなる。
　上長は客や同僚への迷惑そっちのけで、自分の地位保全に血道を上げる。

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

>ただ、今は弁理士も増えて、いいやつでも800万くらいだよ。
>まぁ、結論として金が目当てで独立したやつが従業員に対して
>労働環境を整備しようとかそんなことはまったく考えてないわけよ。
労働基準法違反の温床という所が大分増えていますので、
皆さん注意しましょう。
また、皆さんに協力してほしいのは、弁理士の懲戒処分については、
労働基準法等の違反についても懲戒請求をして、営業停止処分にすることの
意見書を下記のサイトで応募してほしい。そうすれば、多少でも労働者の待遇改善にも
なりますから、お願いします。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrishihou_19_91_choukai.htm

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテランが休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)

株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

アイピーテクノとIPエージェントはグループ企業か？
テクノが特許調査で、エージェントが外国出願か。

「弁理士及び特許業務法人に対する経済産業大臣による懲戒処分に関する運用基準案」に対する意見募集について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/iken/iken_benrishihou_19_91_choukai.htm

>>119
２大ブラックは間違いなくＹＳと朝●奈だ。

新宿のTって○朋？？
あそこは所長奥がすごいって聞いた。
気に入らないヤツは徹底的にいじめたおすそうな。
以前そこに勤めてた人から聞いたけど、所員のあいだでは「いつか刺されるよな・・・」とｳﾜｻされてたってさ。

Ｔ事務所じゃたくさんあるだろ
大規模だとＴ陽とかあるけど、試用期間中のクビが多いところ。
システムは関係ないかもしれないけど。あと残業がひどく多いらしい

外国特許調査すべき者の条件として、かつ、
特許翻訳すべき者の条件として、
1.日本及び外国の特許法等の勉強をしていること。
改正法や審査基準、最高裁判決、有料無料の講習会に参加等も
含む。
2.日本及び外国の特許明細書の書き方を自己及び後輩にマニュアルを
作成して教えることができること。
3.下訳については、翻訳することはしないで、
例えば、マイクロパテントのファミリー調査をして、getipdlで
各国公報をダウンロードできること。とIPDLのPAJが利用できること。
4.外国調査部門は、国内調査部門に仕事の丸投げをしないこと。
5.外国調査部門は、上記４要件を満たすこと。
以上5要件を満たさない方は、即刻、外国特許調査から退場して貰いたい。
現在でも5要件を満たさない者の給料は、1月税込み20万円の固定で十分である。

文系出身の特許翻訳者は、工学・理学・薬学などの基礎的な自然科学の知識が全くないため、
理系なら読めば普通にわかるところを、いちいち教えるのが面倒です。
教えたところで、わかってるのか？
という感じです。
一番強いのは、理系出身の翻訳者だと思います。
でも、理系出身で特許翻訳なんていう地味で、金にならず、達成感がなく、弁理士に使われるのが使命である仕事を
わざわざやる人がいるのかは疑問ですが。
文系で特許翻訳を、弁理士と対等のレベルで仕事をしたいなら、
特定の技術分野については、大学卒業程度の専門知識を身につけてから
やって下さい。
そうでなければ、特許事務所内で迷惑な存在になりかねません。
また、理系出身全員は、英語力及び日本語力はないのに、
英語力及び日本語力の勉強しろという指示は間違っています。
理系出身全員は、定型的な文書作成のみ適していることを理解しない
輩が文系に多い。

私はT･○特許事務所で働きましたが、とにかく人の出入りが激しかったです。
数年いましたが、上司と喧嘩して次の日から来なくなるような方もいましたし、
派遣の方はまずほとんどの方が1ヶ月で辞められてました。
私も毎日のパワハラに耐えられずに辞めましたが、
事務は女性社会なのでドロドロしているところが多いのですね。
その上ほぼ毎日23〜24時まで残業で、人が足りないといつも嘆いていました。
あまりオススメできる事務所ではないと思います。

だいぶ前だけど私も高時給に惹かれて入所した事があります。
でも入所してから分かったんですが面接時は残業がほぼありませんって話
だったのに実際はかなりあったので数ヶ月で辞めてしまいました。最初から
言ってくれればいいのに。
私は都合上残業が出来なかったので、早めに帰ったりしたら結構嫌がらせ
されましたよ。
それに、女ばかりでドロドロした雰囲気だし上司も女性でかなりキツイ感じ
でした。
かなり前の情報で申し訳ないんですが、今は状況が変わっているかもしれませんね。

とうとう池沼のみになってしまったのか。

今日も残業

たぶん徹夜

リゲインは欠かせない

でも最近あまり効かないんだよね

ぼくメタボちゃん

ど

う

し

か

た？

朝にならないで！

ね

む

い

い

つ

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

しかしながら、当審において審尋の結果、出願人(請求人)の右田俊介が、拒絶理由の通知前である平成11年12月17日に死亡していたことが判明した(平成14年1月18日提出の回答書参照。)。
http://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1056333.html

亡くなったのはこっちの右田俊介先生だよ。 あせってるなｗ
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsi2/scientist/newsletter/html/vol08no2/JSI_Newsletter_vol8no2_p27.htm

本人が知られたくない前科、逮捕歴、前歴の情報が出された場合、『社会的評価を下げる』
ということで 名誉毀損、プライバシーの侵害で訴訟による賠償金請求の対象になります
http://news.livedoor.com/article/detail/3072419/

２ちゃんねるの投稿のアクセス記録の請求方法
http://www.maido3.com/server/2chlog/

新橋のＩ色国際特許業務法人。ＨＰで所員の経歴を見ていたら
東大院卒やら頭のよさそうな人たちが多くてスゴイね。
でも、その中に一人だけ高専卒のやつがいる。同じ金払うんだったら
高専卒よりせめて大卒のやつらに仕事して欲しいよな。
高専卒のやつは所長のコネ入所か。

>>32
経験的には、大卒よりむしろ高専卒のほうがいい明細書を書くね。
提案書の９９％は、カスみたいな発明なんだ。
それをもっともらしく明細書に仕上げるのが特許事務所の腕。
東大の院を出た人間には勤まらないよ。

ソニーの「優秀起稿者賞」って何？

明細書書きは向き不向きだね。
できない奴は１００年やってもできないよ。

>>33
大手粕出願下請け乙

新橋のＩ色国際特許業務法人。
典型的な名義貸し事務所だな。
所長・副所長が文系！！

>>36
特許事務所の経営を安定させるには、大手の粕出願を大量に引き受けるしかないんだよ。
君のような子供にはわからんだろうがね。

>>38
そんな偏狭な考えに凝り固まっているからだめなんだよ。
うちは開業１５年目だよ。
３年目位までは大手の粕出願を引き受けていたが、不断の
営業努力によって外国出願まで任せてくれる中規模のお客
さんを数社獲得して、大手はこちらから丁重にお断りした。
今では、外内や商標も結構あるな。

>>33が学歴コンプなのはよくわかった。

>>10
これの日本語おかしくね

>>41の日本語おかしくね

38のやり方だと、単価の安い仕事を大量にこなさないといけないから、明細書書きの負担が大きいな。
所員がどんどんやめていくだろう。

刑法
　（公共の利害に関する場合の特例）
第230条の2

１　前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることに
あったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実とみなす。

３　前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>43
バランスだろうね。>>39は理想的かもしれないけど、依頼件数の
ばらつきも抑えたいところ。営業努力か〜

うちの事務所は、某大企業のシェアが
件数では、４割
売り上げでは、２割
なんだが、やっぱ問題かな。

↑
そりゃひどい。
単価を上げてくれないなら、件数のシェアを落として、もっと単価の高い顧客の割合を増やさないと。

>>46
その分質を落としていいってことか。

質に応じて単価を設定してるそうです。
毎年、その顧客から評価結果とやらが来るけど、平均点だけで、だからどうなのと言いたいです。
明細書１件毎であれば、こちらも対応のしようがあるんですけどね。

>>49
その顧客は、明細書の質なんて評価してないよ。
つーか、評価するだけの能力なんてない。
要するに単価を上げたくないだけ。
事務所の経営者なら、その顧客からの依頼を減らすか切るかそういう能力が求められるね。

単価は、特許出願から権利消滅までの間を一括納付すれば問題は発生しない。
この場合は、先行技術調査手数料を含めて、1件当たり500万円を見積もればＯＫ

秋生は来るんじゃない

事務所の質と値段は比例しないよなぁ。

大手事務所は特にそうだよなぁ。

開き直るしなぁ、ミスに対して。

>>53
ミスに対して開き直る事務所？？？？
イメージがわかん。例を示してくれ。

>>53
そのﾐｽを指摘するのが、特許庁に出願後であって、1年経過後(ＰＣＴ除く)であるので、
逆に、依頼する側の企業側のﾐｽが多いのが実情です。
無効理由を有するものが多いので権利行使できない。
特許事務所や特許調査会社等が被害者です。

ミスに対して開き直る企業について教えてほしい？？？？
多分、資料の後出しと丸投げが大半の企業は単価を1件当たり500万円以上にすれば
安泰です。

>>39
よさそうな事務所だよね。
うちは、>>33,38みたいな先のないＣ級事務所だから、
いい感じの事務所探してるんだ。
実際、どこなの？？イニシャルだけでも・・

>>57
転職するなら独立したら？（笑）

事務所がミスってどうにもいかなくなることって実はあんまりないんだよな。
ＰＣＴの国内移行期限ミスったとかのレベルでなければ。
拒絶査定とかでも権利化が完全に閉ざされたわけじゃないし。
分割しまくって２０年間係属させ続けることもできるし。

まともな仕事をしてからモノを言え。

年金納付のミス、審査請求渡過とか！！

>年金納付のミス、審査請求渡過とか！！
それは依頼する企業側のミスに該当します。

そうなん？

私の前任者のミスだったけど。

ちなみに今特許事務所所員です。

その件で事務所はかなりやばい状態です。

商標、意匠の強い特許事務所教えて！！

日本で一番やばい事務所って？？
よくパテントサロンに求人募集たくさん乗せる事務所か。

そういや、昔、年金納付期限を徒過した事務所があって、所長が首をつった。
昭和時代の結構有名な話だよ。
そのときの年金管理料っていくらだと思う？
年間１万円だよ。１万円で首をつったんだよ。
うちの事務所は絶対に年金管理なんてやらない。
年金管理なら専門の会社（ＮＧＢとか）に頼んでくれと言ってことわる。

>>66
年金管理をしない方法として、存続期間満了までの年金を一括納付をする場合
のみ受ければ首を括ることはありません。

年金管理一件ｲﾁﾏﾝたあ、それはそれでボロいな。
二千件くらい引き受けても一人で余裕でこなせそうだし。

>>57
名前を出す訳にはいかないけれど、うちの事務所は、特許庁のＨＰで、
特許査定率の高い事務所及び記載要件不備率の低い事務所の両方に載
っているよ。

>>69
それって、実施例限定型のクソクレームばかり書いてるって証ですよ。
クライアントがかわいそう。

記載不備が実施例限定型のクソクレームか？
さぞかし広くて記載が不備なんだろうね
そんな拒絶理由にもお客さんに請求するんだろうな

>>71
日本語でおk？

記載要件不備が少ないからといって単純に褒められるわけではないのだよ。
特許査定率はクライアント次第としかいいようがない。

>>69
で、新規性不備率の低い事務所にはのってないわけか？

そういや、昔、朝日新聞で、特許査定率ベスト１０とかいう特集やってたな。
１面全体を使って書いてた。
トップになった事務所の所長がインタビューに答えてたっけ。
あの困ったような顔の写真が印象的だった。
「いや、私だけの手柄じゃなくて、優秀な所員達の・・・」

それおもしろいね。早速みてみようかな

この間来た飛び込みのお客さんは、特許庁のＨＰの特許査定率を見たと
言っていたな。
うちはそれで初めて知ったんだけどw

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
今、社員にまともに給料を支払うことができない状況にもかかわらず、
社長はまた海外旅行かよ。
こんな状態では、どんどん退職者がいるのもやむを得ないな。
残っている社員もやる気なし。
不良品とわかった上でソフトを売っていて、
客に売った後は当然いいわけばかりで、フォローはできず。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

http://www.ipnetwork.ne.jp/topics/2008_07/h20saigen.html

「H20論文本試験　再現答案を評価します！！」
http://www.ipnetwork.ne.jp/topics/2008_07/h20saigen.html
奮って提出してください。

「H20論文本試験　再現答案を評価します！！」
http://www.ipnetwork.ne.jp/topics/2008_07/h20saigen.html
奮って提出してください。

>>75
その朝日の特集はよく覚えてる。
一位になった事務所の所長は、もう明細書は書いてなくて、所員が書いたって堂々と言ってた。

所員が皆弁理士なんだろう
俺の知っている大手事務所は１０年以上前から弁理士しか雇用していない

>>83
まあ普通は弁理士が欲しくて採用かけるだろう。

>>83
弁理士は所長だけだったと思うぞ。

>>85
漏れが前いた事務所の所長（７０代）の名言
客「弁理士の先生には担当していただけないんですか？」
所長「私がいるから大丈夫だ」
客「最近面接とか厳しくなりましたよね」
所長「面接には私が必ず行くから大丈夫だ」

>>68
>年金管理一件ｲﾁﾏﾝたあ、それはそれでボロいな。
>二千件くらい引き受けても一人で余裕でこなせそうだし。

小学生に依頼する会社はないな。

きんもーっ☆

所長の名言「論文試験何度も落ちてるお前みたいのがいっぱしに偉そうなこと言ってんじゃねえよ！」

慣性の法則もまともに説明できねーくせに弁理士をやろうなんざ10億年早いんだよｗ

試験に受かったくらいで調子乗んな。大事なのは発明を理解できるだけの技術の知識があるかどうかだ。

と無資格ベテが泣き言をたれてます。

「試験に受かったくらいで」の試験に受かることすらできなかったのが>>90なわけだな。

ばかやろー試験を受けてる間にも技術は進歩すんだよ

と無資格ベテが泣き叫んでます。

>>93
それは、進歩性違反の拒絶理由、無効理由です。

すごい

秋生の書き込みに反応するなよ

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　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
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:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

☆

弁理士の平均年収８２７万円というのはデタラメの数字です！！

８２７万円というデータは、あちこちにコピペされてよく目にする数字だと思いますが、
これは何の根拠もないデタラメの数字です！！皆さん、気を付けて下さい。

実際のところ、弁理士の平均年収は５００万円〜６００万円というのが収入の現状でしょう。

特許事務所弁理士が、１０００万円もの高給取りだと言われていたのは今は昔の話。
ここ数年の弁理士増員政策のおかげで、新卒やニート、ポスドクなどの
社会人経験なしの人材が流れ込んできて、全体の収入を下げているのです。

それでも、ニートやポスドクから見たら年収５００万円〜６００万円というのは垂涎の高給です。
弁理士が高給取りだという事実は今も昔も変わらないのでしょう。

>>100
まあ平均で800万前後かな〜って気はするけど、俺の感覚だと。
それでも年々落ちてきて、現状が800万、ってことでしょ。
補助者まで入れたら平均600万くらいになる訳で、補助者が今後
肩書きだけ弁理士の量産型弁理士になるんだから、当然、弁理士の
平均年収も600万に近づいていく、と。

ま、平均でみてもしょうがないけど。400万でコキ使われてる人間の
なぐさめにもならんだろうしな。

過疎スレで何こっそり自演してんだあげ

age

平成20年09月08日 最高裁判所第二小法廷 平成19(行ヒ)223 審決取消請求事件
裁判要旨
土人形を指定商品とする商標「つつみのおひなっこや」と商標「つゝみ」，「堤」について，「つつみ」の文字部分だけを比較してその類否を判断することは許されず，構成部分全体を対比すると，両商標が類似しないとされた事例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080908110917.pdf

特許事務所に年金管理を任せている企業なんてあるのか？いまどき？

●外国調査部
寺岡真
調査経験20年　平成元年入社
「お客様の技術革新についていくべく、今後とも勉強していきたいと思います。」
笠井聖也　　　平成17年入社
「テスコは、米国、欧州各国、中国をはじめ、トルコ、デンマーク、インドなどさまざまな国へのネットワークが強みの特許調査会社です。外国からの依頼には英文レポートも作成しています。」
中田智子　平成19年入社
「世界各国と毎日やりとりをしていると、日本企業の発展もまだまだこれから伸びるとパワーをいただいています。これからもどんどん応援していきたいと思います。」
伊達浩司　平成19年入社
「お客様の製品が諸外国で成功できるように、特許調査でサポートしていきます。よろしくお願いいたしいます。」
小沢正樹　平成20年入社
「クオリティー、スピードを外国調査においても高められるよう、今後ともサービスの向上に努めて参ります。」
内藤真由美　平成18年入社
「外国調査の効率、コストパフォーマンスで貴社に必ずメリットがあるように努力しています。ミスがなく、クオリティーの高いレポートを心がけています。」
●ウォッチ・公報取寄せ
望月伸一　　平成17年入社
「毎週たくさんの特許公開公報が出されています。お客様のニーズにあった公開公報を報告させていただきます。」
馬場大輔　平成18年入社
「納品形態もお客様のご要望に沿った形で納品させていただいています。ぜひご相談ください。」

http://www.patentsalon.com/jobs/offer/tesco-search/
■求人情報
企業名 テスコ株式会社
仕事内容 「公知例調査」、「無効資料調査」、「定点調査（ウォッチング）」といった、弊社が手掛ける特許調査業務全般に携わっていただきます。
応募資格 男女不問　１８歳〜４０際程度
高専卒以上。パソコン（ワード、エクセル）がある程度使用できる方。
理系（特に電気、機械、工学、半導体）の知識に明るい方
勤務場所 東京都港区虎ノ門3-2-2　第30森ビル　8階　テスコ株式会社
勤務時間 勤務時間 9:00〜17:15（休憩時間60分 11:45〜12:45）
休日・休暇 週休完全２日（土日）ただし年2回の研修会（土曜日アリ）
夏季休暇４日　冬季休暇4日　有給休暇年間１５日
給与・賞与 給与（月額）２５万円程度（４大卒３０歳/モデルケース）
賞与（年）5ヶ月（目標達成時）
待遇・福利厚生 雇用、労災、健康、厚生年金保険、財形貯蓄、退職金制度(弁理士基金)
応募方法 写真を貼付した履歴書及び職務経歴書を本社あてにご郵送下さい。
書類選考のうえ、後日面接日等をご連絡致します。
応募連絡先 105-0001　東京都港区虎ノ門3-2-2　第30森ビル　8階
テスコ株式会社
総務部　二渡（フタワタリ）裕介

>>105
>特許事務所に年金管理を任せている企業なんてあるのか？いまどき？

自社でそんな恐ろしいことをする会社はないだろうが、普通は、年金管理専門の会社に依頼するな。

商標お願いしたいんだけど、
商標も国際出願ってあるの？
料金はいくら？

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50

>>109
マドプロ出願があるが、まずは、日本の国内登録商標があることが条件とされます。
但し、日本の国内商標が出願中でもマドプロ出願ができますが、
日本国内で登録されていないということは、マドプロ出願でも登録されない可能性が高く
なります。
>>105>>108
特許事務所等で年金管理をするのは、存続期間満了までの一括納付に限られます。
分割納付は嫌われています。但し契約により、存続期間満了までの年金分の3倍以上
手数料等が支払うことができれば、話は別となれます。また、年金管理は、弁理士でなくても
できる業務の1つです。

>>110
　　↑
こいつ、秋生という池沼

はげどー

>>110
インターネットで世界中にくばるソフトの名前なんだけど、
どうしたらいいかな？

事務のおばちゃん3日でやめた。なんじゃこれ

なんでそんなの採用するんだｗ

漏れは２日で辞めた弁理士先生を知ってるぞ。

そりゃ単なる確信犯だろ。
おばちゃんは理解不能だ。

うちは、半年で明細書4件しかかけない60代のポンコツ雇ってたぞ。

天下りだろ。

>>118
４件とはいえ、「書く」ならまだましじゃないか？

名ばかり知財はもうこりごり。

ノルマ出願を特許事務所に打診するだけの窓口業務と、
中身のない知財戦略会議の連続。
主役は発明者と弁理士であって俺はただの事務職。派遣のOLと一緒。

転職したいけど今の仕事なんて他所じゃ評価してくんないよな…、どうしろってんだよ。

知財部員を装うならもすこし勉強しましょう。
うそばればれです。

age

>>122
いや、>>121は実情をよく言い当てていると思うぞ

>>122
普通の知財部員はだいたい>>121みたいなかんじ。
なかには会社の方針を考えて発明者と弁理士を導くような人もいるけどごくわずか。

まあ特許事務所のライターからみたらそう見えるかもね。

国慶節で事務所勝手に休む中国人は許せない

>>127
今に始まったことじゃないと思うが。

中国人なんか雇うからだｗ

そういえば、わけ有り女性（シングルマザー、夫主張ばかり等）を雇って、槍まくりの弁理士がいるな。最低や

キャノンのMさんみたいなのに憧れて企業知財に飛び込んだけど…

やるのはクソ発明の出願を特許事務所に依頼する仕事ばかり。
こないだなんか上司に『お前、何か発明考えろ！』って命令された。
俺はあくまで知財担当なんだ。知財のマネジメントをする担当なんだ。
明細書なら書いてみたいけど発明を考えろってのはいくらなんでも…

俺、どこで間違えたのかな…？
こんな派遣社員でもできる仕事、評価してもらえるのかな？
大恐慌のあおりで赤字続き、真っ先に整理されるのは…

えっ、もしかして俺ですか？
いやいやいやいやちょっと待ってくださいそんなぁ〜(泣)

しつこいね君も。

> 明細書なら書いてみたいけど発明を考えろってのはいくらなんでも…

えええええ
その価値観が欲しい。
明細書書くより発明考えるほうが絶対楽だって。
売れる発明じゃなくて出願できる程度の発明でいいんでしょ。

＞明細書書くより発明考えるほうが絶対楽だって。
この価値観もそうそうないと思うが。

どちらにせよ132が糞素人ってことだな。

132じゃなくて131だった

知財担当に発明しろっていう段階でその会社は終わってる。
元キャノンの丸島氏は、「企業の知財部門はあくまで黒子である。」
と繰り返し主張してる。
知財がしゃしゃり出たらその会社は終わりだよ。

素人に釣られないように

俺は超スーパーイケメン弁護士で博士号持ってる。

>>139は池沼だと思う。

ストレートでも28歳かな？

>>137
当時Ｃ社のナンバーツーだった丸島氏が黒子だったかは謎だが。
丸島時代から知財担当者は発明者に名を連ねてたよ

あるよね、知財部員が発明者の出願。
機械系やシステム系だったらそれも有りかと思うが
稀に化学系でもそんなのを見受ける。
そんな会社だと知財部の底が知れる。

底が知れるのは知財部じゃなくてＲ＆Ｄだろ

>>143
社長が発明者よりはましじゃないか？

>>145
中小企業とか非常に多いね。内部知ってる人間が無効審判したらアウトだなとか密かに思ってる。

特許出願初めてとかいうベンチャーぽい会社の人に、「発明者誰ですか？」って聞いたら
「誰にすればいいんですか？やっぱ社長ですか？」とか聞かれて困った。
いや、この仕組みを実際に考えた人ですとか必死で説明したけど？？？な感じ。
結局社長が発明者になってた。

アルゼとか訴訟よくやってたけど、あそこ発明者ほとんど社長だったよね。
最近は改善されてるだろうけど。

佐藤○男やばい

俺はウルトライケメンアブソリュートジャスティス弁護士

>>145>>146
社長が発明者であることは殆どありません。
特許権設定登録後の情報提供又は上申書によって、無効審判を請求しましょう。
真の発明者が利害関係人ですので、無効にすることができます。

秋生が少しだけまともなこと言ってる。
まあ、確かに真の発明者が無効審判を請求して無効審決が出たところで交渉して審判請求を取り下げるという手はあるな。
冒認を認めた審決が訴訟で覆ることはまずないからな。

バカ社長ならまだかわいいほう
特開平５−３２２１４５

しかし、この前来た会社は、部長より社長のほうがものわかりがよくて、発明も知ってるっぽかったぞ。

だからこそ社長になれたんじゃないのか

>>152
すげ〜。
焼却炉なんかどうするんだ？

>>155
骨すら残さずに･･･

ていうか審査請求してないんだな。
たった１件の出願。

うちの女性発明者は、Ｓ特許事務所の斎藤から2週間、質問ﾗｯｼｭがきてﾉｲﾛｰｾﾞだよ。そいつ相当ばからしい。（Ｏ電気）

知財部に言ったら担当変えてもらえるよ。

そりゃ単にエロオヤジなだけではないのか。

>>158
質問は１回だけというのが決まりのはずだが。

まあ別に１回に限らなきゃいけないわけじゃないが、２週間続くのは異常だな。

うちの老人は、電子図書館でにた特許を探して、そのままコピーして明細書作っているよ。怖いなあ。

ある程度はコピーしなきゃコストがかかりすぎるけどな。

>>163
それでＯＫ出すようなクライアントならそれで十分じゃないか

>>164
コストがかかるというか、労力の無駄だな。
公知の部分をがんばって書く必要はない。

>>163>>164
それだけで、新規性違反・進歩性違反の出願ではないのか？
いわゆる詐欺行為に等しい契約ですね。

そんなこと言い出したら、公開されている出願の改良特許を取ろうとしたとき、
元の出願のフレーズを使った時点でアウトじゃないか。

ていうか、特徴部分以外はコピペなんて当たり前じゃないか。

>>121
言いえて妙だな。

特許明細書の書き方について
Ａ．書籍
１．特許庁発行分　http://www.jpo.go.jp/
「出願の手続　平成１６年度」
「知的財産権入門　平成１７年度」
「工業所有権入門　出願等の手続（明細書等の作成）　平成１３年」
「デザイン開発・管理と意匠登録制度　平成１３年度」
「平成１０年改正　意匠登録出願のガイドライン　平成１１年９月」
２．発明協会　http://www.jiii.or.jp/
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第４版（特許編）」
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第2版（意匠編）」
「産業財産権（工業所有権）標準テキスト第３版（商標編）」
「特許ワークブック　平成１２年度版」特許庁編
「特許出願のてびき　第35版」
「実用新案出願のてびき　第40版」
「意匠出願のてびき　第33版」
「商標出願のてびき　第34版」
「特許図面作成の実務」飯田幸郷著
「広くて強い特許明細書の書き方」 吉井一男著
「化学とバイオテクノロジーの特許明細書の書き方読み方　第５版」
渡辺睦雄著室伏良信補訂
「特許・実用新案　分野別明細書・図面の書き方」中村合同特許法律事務所編
「英文明細書作成の実務」飯田幸郷著
「米国特許明細書の書き方 第２版」伊東忠彦編集
３．法学書院　http://www.hougakushoin.co.jp/
「特許〔化学〕明細書の書き方　＜第10版＞」室伏良信著
４．経済産業調査会　http://www.chosakai.or.jp/
「改訂5版　特許明細書の書き方」伊東忠彦著
「特許明細書学」改訂版　山田康生著
http://www.ne.jp/asahi/patent/toyama/jitsumu/jpmindex2000.htm

千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-techno/index.html
Ｍａｉｌ：[email protected]
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ　（株式会社ＩＰエージェント）
http://www.patentsalon.com/jobs/offer/ip-agent/index.html

いいかげんにコピペやめて逝ってくれ。ここは無能者が来るところじゃないんだよ。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２８■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216157096/l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

未経験弁理士ほど手に負えないヤツはいねぇ。

ウチの採用に応募してきたら敢えて採用していじめていじめていじめていじめていじめていじめていじめていじめていじめて…いじめ抜いてやるよｗｗ

>>175
いじめるのはいいが辞めない程度にな。
嫌になってウチに来られたって困る。

いじめなくても辞めるだろ。どうせ。

オレはいじめられたらやり返す。
辞めることになったら、倍にして返す。

法律はみんな知ってる
技術は特許技術者だけが知ってる

前職の事務所（４０人規模）の所長がバカで、自分の気に入った（所長より能力の低い）香具師しか重宝しないから、１５人くらい巻き込んで辞めてやった。
今も引き抜き工作してるけどな。

パテントサロンには数少ないが、企業の求人があるけど、
あれは、要求条件を大幅に超越したスーパーマンな人材が
出てくるまで求人しているわけ？

>>181
書類選考で落ちたということですね。分かります。

そうなんだよ。
先月落ちたｗ

要求条件と実際のスペックを晒してみれ

うぉぉｏｒｚ
知財って事務職と大して変わらねーじゃん。知財の現実を知って苦悩する新卒の俺がいるぜ。
特許事務所に転職するほどの知識も度胸もないし、かといってこのままでは社内のリストラ候補…

ど　う　す　り　ゃ　い　い　ん　だ　？


ちなみに俺のスペック

年齢：２３
学歴：三流大法学部卒
専攻：知的財産権法
知財系の資格：特に無し(旧知財検定２級を受験前に挫折)
英語力：TOEIC400点台

>>185
知財部がある会社ってことは、それなりの規模だよな。
とりあえず、簡単に取れる知的財産管理検定２級でも取って
向上心があるところをアピール。

>>186
いやあ、このスペックじゃたいした会社の知財には入れんでしょ。
ただの釣りだよ。ほっとけ。
本当だとしても、どこにいってもダメなタイプだな。
どちらにせよ相手するだけ無駄。

>>185
弁理士とれ弁理士。

>>185
ま　ず　き　ち　ん　と　仕　事　を　覚　え　ろ

転職とかよその職場のことなんかその後のことだろうに。
職場で与えられた仕事のこととか、開発でつくっている製品のこととか
そういう必要な知識を身につけていくことが大事だ。
そんなこともできん奴がよその職場で通用するはずないだろ。
理系とか文系とか英語力とかそれ以前の話だ。

>>181
企業の求人だと、「好ましい」とか「歓迎」とされた資格等は
必須と考えた方がいいよ。
実務も出願・中間処理・審判請求・訴訟のできる人材。

そもそも知財検定ごときを挫折するようでは話にならん。

>>190
訴訟経験ってとこだけで相当絞られるな。
審判経験なんて星の数だが。

>>192
弁理士に訴訟経験などいらん。
審判経験は重要だが。

うん、要するに190が素人ということだ。

>>194
確かにな。
「審判の請求」だけなら誰でもできるしな。

審判経験って拒絶査定不服も含むの？
それなら、やったことない方が珍しいんじゃないの。

>>196
審判と言えば、拒査、訂正、無効、延長登録無効がある。そんなことも知らんのか。

>>196
まあ審判というのは無効審判のことを言いたかったんだと思うが。
拒絶査定不服とか訂正なんて中間処理の範疇だし、延長登録無効なんて実体的なこと何もないし。

>>197
そんな当たり前のこと得意げに書くなよ。
審判経験というには拒絶査定不服はありふれてるし
単なる中間処理経験と変わらないよな、って話だろ。
まあ審判経験っていったら無効審判を指したいんだろうけど、
審判経験と書くだけじゃ線引きが不明。

延長登録無効審判なんて、そもそも医薬品等じゃないとありえないし。

公開公報が出ているものの審査未請求の出願に対して、
情報提供してきた物好きがいたぞ。
一体何のつもりなのか。

↑しかも、取下擬制になってない出願ね。
なんかメリットあるの？

もしかして重要かもと思わせて、審査請求をさせる。
そして、その後の中間などで時間的経済的に苦しめる

実は代理人の自作自演。
でもって、代理人が中間費用を（ｒｙ

>>201
よっぽど特許にされたら困るらしいな。

>>205
寝た子を起こしてどうする？

>>205
ほっとけば審査未請求で流れてかもしれない出願を、
わざわざ「注目してますよー」と宣言してどうする。
情報提供があったことは出願人に伝わるから、
流れるものも流れなくなるぞ。
情報提供するなら、審査請求後というのが鉄則。

>>207
代理人涙目ｗ

公開公報に書いてある未審査請求を、現時点でも未請求と勘違いしてるバカとみた。

>>209
審査請求したかどうかくらい調べてると思うが。

だって>>201は未審査なんでしょ

>>211
なに？未審査って？
素人はひっこんでてね

ひっこんだ素人に代わってプロの俺が指摘してやる
>>201は審査未請求だ

私はハイパーイケメン弁護士王子です

>>214
いろんな意味でセンスないよね。きみ。

正直教えてほしんだが、もうすぐ弁理士になるけど、公開後に審査請求されたときはそのことが公開されるんだけど、どこに公開されてる？

私はハイパーイケメン弁護士です

いやいや、審査請求後、未着手なのかもしれんよ。

同じ知的財産絡みということで。
青森県が作ったリンゴの品種が、登録料未納で権利が消滅したのだが、
それに関して、速報板の連中の痛いことｗ
登録から所定期日以内に納付義務があり、それを徒過したときは
登録から半年間の猶予以内に割増納付すれば権利が持続できる、
という具合に特許料納付と似たルールが種苗法にある。
でもって速報板じゃ、農水省に特例を認めろだの、アホレス満載。

>>216
ＩＰＤＬをくまなく調べればわかると思うが。
最終処分照会とか経過情報とか。

>>216
ていうかあんた実務やってないね。

公開公報や特許公報を見たことなくても、
出願の印紙代がいくらとか年金がいくらとか全く知らなくても
弁理士試験に受かるってのは、正直どうかと思う。
実務に就くようになって、初めて年金の高さを知ってビビった
弁理士もいたし。

スマンが、ちょっと聞きたい。
複数葉の特許証が交付されるケースって、

・特許権者が複数いる場合
・発明者が多数いて、１葉の特許証に収まらない場合

これら以外にある？

>>216
ttp://www.jpo.go.jp/dictionary/japanese_to.html

特許庁公報

法律により公報に掲載すること及びその他特許庁が公報に掲載するのが適当であると
判断した情報を掲載した紙公報。審査請求リスト、公示号等がある。

>>222
特許担当の弁理士に商標法の勉強までさせるから
必要な知識に手が回らないようになるのさ

そんなもん、実務やるようになって覚えれば済むだけのこと。

そーだ。実務で覚えれば十分だ。
クソにも役立たん試験なんぞ廃止しろ。

短答に落ちたからって、恥ずかしいまねはやめなさい。

>>219
>登録から所定期日以内に納付義務があり、それを徒過したときは
>登録から半年間の猶予以内に割増納付すれば権利が持続できる、
>という具合に特許料納付と似たルールが種苗法にある。

特許とは全然似てないだろ。
特許の場合は、登録料を納めて初めて「登録」される。
割り増し納付は、維持年金を納めなかった場合だ。

『私は弁理士資格はありませんが実務経験により弁理士に相当する知識を既に習得しています』

ってお客さんを納得させられるなら試験を受けなくてもいいんじゃない？

>>230
弁理士法も弁理士制度もいらねって言ってるんだよね。

>>230
納得するわけないだろ。子供か？

弁理士の知識自体をそもそも求めてないクライアントは多いけどな。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２８■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216157096/l50x
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

そもそも、弁理士になるために必要な知識と、実務により得られる知識は違うからな。
これを比べてる時点でry

特許事務所の入所試験って、SPIでもやるの？

>>235
試験は面接だけだよ。相手の目をちゃんと見て朗らかに話せれば合格。

>>235
事務所による。
漏れの知ってる限りでは面接のみっていうのはなかなかないよ。
英語の試験くらいはあると思っていいんじゃない？

うちは、経験者にはＯＡの対応考えさせるけどね。

>>236
某事務所では、SPI試験を課していた。
おそらくUの方。
それって珍しいの？

うちは学歴見てSPIの代わりにでもしてんじゃないのかな。

>>237
SPI受けたことあるよ。出来が良かったそうだ。
あと、適当な翻訳と、図面をもとに文章をかかせるとか。

試験用の教材つくるのも手間なんだよね。
そこらに転がってる公報を手にとって、こっからここまで英訳してメールして、
みたいなテキトーな所長さんもいたしね。

仮実施権制度って、まだ始まってないんだっけ？
施行日って決定した？
確か来年の4月までには施行のはずだけど。

>>241
まだ施行日未定
http://www.jpo.go.jp/torikumi/kaisei/kaisei2/tokkyohoutou_kaiei_200201.htm

>>241
一応４月１８日までには施行するはずだが。
まだ未定だね。

施行日が４月２日とかになったら試験委員大慌てだな

そうなったらそうなったでおもしろいが、さすがに４月１日には施行するんじゃないか？

ここはぜひ民主党に抵抗してもらわないと

と一瞬思った俺社会０点

仮実施権絡みの契約って面倒臭そうだ。
今、契約を結ぶとしても、仮実施権施行後には
それに準拠するとかの条項を盛り込む必要が
あるかもしれないし。

>>246
法律は成立してんのに施行時期と国会が関係あんの？

>>248
おまいは国語０点だなｗ

お互い数学は満点取れそうだ
なかよくやろうぜ

>>248
あ、やっぱり関係ないのか。
この仕事で国語０点はやばいな。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
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【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
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　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　　　　　　/ : : : : : ,': ,' .! l: : !|　l: i、: : : ヽｉ : ',
　　　 　 　 / : : : ,: : ,!-!‐ !,ｌ: : l:!　!‐!- ､ : : ヽ : !　　　　弁理士試験に合格したこともあってさ、昨日合コンに行ってきたよ
.　　　　　 ,': i: : : i: : :l :l　 lﾉ!: : !!　|/　ヽ : : i: ',: |　＜　で、生まれて初めて王様ゲームやったんだよ
　　　　　 l : |: : : !: : :N　 ＿! : ﾘ　' ＿　ヽ: :|: :V　　　　そしたら一番可愛い女の子が王様になってさ
　　 　 　 |: /!: : :|: : l. ,´＝= `r‐{.　=＝ミ!i: :ｈ: !　　　　「もしかしたら俺とチューなんてことも・・・・」なんてワクワクしてたら
　　　　　 l/　!: : i、:ｉ'{ ''''　 　ﾉ ,.ヽ　　''''ﾉ,ﾊ:ｌ,ﾊ,!
　　　　　　　 ヽ: l ヽ!:`iｰ‐‐'　r‐┐`''''",!,! :i' :|:i　　　　　「おまえ帰れ」って命令された
　　　　　　　　 ヽ! ,|: |:i`'ｰ-　`_‐',., イ: !': : !: :!:!
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
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(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1224380882/l50
特許翻訳スレッド claim 23
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1215535188/l50x
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの？　パート２９■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225360446/l50
特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/l50

秋生も受験１２年目ぐらいか。

上司から『お前、ライセンス契約なんて本当にやると思ってんの？』って言われたorz
名ばかり知財部はマジでキツい。不況でリストラまっしぐらだ…

知財部ってマジで何やってんのかな？

>>256
特許事務所いじめ

>>257
下請けの代書君なんて、
いじめようとすら思わないです。
知財部に興味もたなくていいんで、
黙って明細書かいててください。

俺は気の弱い知財部員見つけてたまに憂さ晴らししてる

おまいら、まったくカスだな。

弁理士は、弁護士様の書いた明細書を見習え。

特開平９−１０２０６５
【発明の名称】缶（ビン）ジュース（ビール）を多種類自動販売機に 容易に入れられる道具。
【出願人】 有限会社森商
【代理人】
【弁護士】 丸山 和也
【請求項１】 缶（ビン）ジュース（ビール）の箱に、図１のような道具を、ジュースの箱の、
蓋を開けた状態のところへ差し込み、箱を傾けることによって、ジュースを、多種類自動販売機に、短時間で挿入してしまいます。
【発明の詳細な説明】
【０００１】
【産業上の利用分野】この考案により、いままで缶（ビン）を自動販売機に１箱分（３０本）入れる所要時間は２分前後かかっていたが、
考案した方法で行うと約５秒で完了する。
【０００２】
【従来の技術】箱の上部の蓋を開け、手で１本１本、自動販売機に入れていた。
かなり慣れた人でも、一度に４本を持つのが精一杯であり、いままでは完全に手作業であった。
【０００３】
【発明が解決しようとする課題】缶（ビン）ジュース（ビール）を、多種類自動販売機に入れる時間の短縮。
【０００４】
【課題を解決するための手段】缶（ビン）ジュース（ビール）の箱に、図１の道具を箱に差し込むことにより、ジュースがレールの上を転がり、多種類自動販売機の中に入ってゆく。
【０００５】
【作用】缶（ビン）ジュース（ビール）を瞬時（約５秒）に、多種類自動販売機に挿入できる。
【０００６】
【実施例】缶（ビン）ジュース（ビール）が流れ込むように、多種類自動販売機に入ってゆく。所要時間は約５秒であった。
【０００７】
【発明の効果】缶（ビン）ジュース（ビール）の販売業者が、２台の自動販売機がある店頭で作業をする場合、売れ行きの良い時などは詰め替え、
集金などの作業に店一軒あたり約２０分かかっていたが、この道具を使用すると、約１０分の時間が短縮できる。
１日に２０軒の店を廻って作業すると約３時間の時間が短縮でき、労働時間短縮、若しくは営業の拡大が見込まれる。労働時間短縮は人件費の節約にも繋がる。店主や店員が店頭で自分で作業する場合にも、時間短縮が見込まれ、その効果は大きいと思われる。

1.特開平09-102065 缶（ビン）ジュース（ビール）を多種類自動販売機に 容易に入れられる道具。
2.実開平06-038652 歯ブラシ
3.実登3028629 缶類の自動販売機補給用の包装箱

>>258
マジで何やってんの？知財戦略会議ｗとか？

なんだよ戦略会議って(笑)
雑な想像力だな

だから興味もたなくていいよ。
仕事がちがうんだから。

結局何をやっているのか具体的な話はひとつも出てまいりませんｗ

でないよ。
聞けば教えて貰えるとでも？

教えたくても教えられない。なぜならここ見てる人の誰も知らないから。

>>264
大抵の戦略会議と言うと、今はやりのライバルの解雇の話題や
役員(所長や社長等)が昇進するために所員や社員をリストラの戦略です。
また、所長や社長等が労働基準法違反を繰り返しす算段が大部分です。
更に、所長や社長等が所員や社員の悪口を言うものを言う。

>>267
法に触れることでもやってんのｗ

いいから特許事務所は明細書書いてりゃいいんです
知財コンサルなんて全然期待してないから

特許事務所と発明者の使いっぱしり。
それが誇り高きぼくたち知財部の仕事です。

アイデアだしは発明者に投げっぱなし
明細書書きは特許事務所に投げっぱなし
出願時の明細書の質なんか知ったこっちゃない
これで定時に帰れるからすげー楽

>>271さんや>>272さんのような模範的な知財部員が増えてくれると
事務所勤めの俺の仕事も楽になるのだが

>>270
知財コンサルは中小企業のためのもの。
馬鹿知財には関係ない。

>>273
禿同
無能なくせに、特許事務所にコメントなんてやめてくれ。

某知財大学院の教授のありがたいお言葉。


『君達だってみんな磨けば光るいいものを持っているはずなんですよ！』


教授はロー２浪が確定した学生や弁理士試験を挫折した学生を某知財大学院に迎え入れて指導している、
まさに落ちこぼれの救世主みたいなお方です。某知財大学院を修了すると、特許事務所や企業知財部への就職を紹介してもらえます。


司法試験ニート、弁理士ニートはＮ大学知財大学院に集まれ！！(笑)

磨いても光らん石はただの石や

GPA=千葉哲也さん。
官報
号外第255号の５１ページ、５２ページ、５３ページです。
http://kanpou.npb.go.jp/20081120/20081120g00255/20081120g002550000f.html
http://kanpou.npb.go.jp/20081120/20081120g00255/20081120g002550051f.html
http://kanpou.npb.go.jp/20081120/20081120g00255/20081120g002550052f.html
http://kanpou.npb.go.jp/20081120/20081120g00255/20081120g002550053f.html

裁判所での労働審判や訴訟は、自分でできる。いわゆる「本人訴訟」。
下のサイトを参考にしてみてください。
繰り返すけど、弁護士は市民のボランティアではない。
一概に、いやほとんどの場合、弱者の味方ではない。
繰り返すけど、訴訟おこして、いろいろ面倒なことがあって、弁護士への報酬というお金もいっぱいかかって、
せっかく取り返しも、取り返した残業代が弁護士費用に消えてしまうなんて、まったく無意味でしょ、ということ。
弁護士頼んでペイするかどうか、まずその検討が先決です。←重要！
残業代請求くらいなら、未払いの残業代があり、その請求権があることを、証拠をそえて出せば、それでいい。（付加金も請求すべし）
ちなみに、労基と同じく、裁判所も取り立ててなんてくれません。判決出すだけ。
回収には別途弁護士報酬がかかる。会社が中小でばっくれそうなら、弁護士をつかうのはこの段階。回収に関しては特別の権能があるから。
大手なら、判決でたら、控訴されないかぎりは、逃げないで払ってくれるでしょう。
（弁護士に頼まなくて良い）
http://www.sunrain.jp/claim/index.html
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/honninisoshou.htm
ここも参考に。本人訴訟や弁護士の仕事ぶりなど
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/home3.htm

>>273
確かにな。
知財がからむと変な方向に行く場合が結構ある。
その結果、発明者に、「社内弁理士には頼みたくない」とか言われたりするわけだが。

うちの知財部に新卒が入るそうな。

困った・・・頭カラッポなｵﾗには
何も教えてやれる物が無い。

4月までに夢つめこんどけ

>>279
弁理士側としては発明者や知的財産部の意向は
無視してクレームを書け、とか研修で言ってたな

もっとも実施形態の記載見てると、この弁理士ほんまに
技術わかっとんかというのが結構あるけど

>>282
>弁理士側としては発明者や知的財産部の意向は
>無視してクレームを書け、とか研修で言ってたな

そりゃ、ギャグや。本気にしたのか？　ｗ

>もっとも実施形態の記載見てると、この弁理士ほんまに
>技術わかっとんかというのが結構あるけど

その前に、知財部員が発明を理解してないことが多い。　ｗｗ

発明者や知財部の意向を無視してクレーム書いて、その結果知財部にOKがもらえるのなら、最強の弁理士だな。

そりゃ特許庁は弁理士主体でクレーム作らせたいよな。

>>283
弁理士会の研修(eL)の効果確認でそういう記載があったから
ある程度は本音なんじゃないの？
少なくとも弁理士サイドからしては

Ｎ大卒だけど、あの学校商売的な感じが否めない。

Ｎ大卒は会費滞納当たり前だよ

＞もっとも実施形態の記載見てると、この弁理士ほんまに
＞技術わかっとんかというのが結構あるけど

弁理士に理解能力がないのか、発明者or知財部に説明能力がないのか、ってところだな。

昨年度、運用損失３４億、不足金４２億の弁理士厚生年金基金はどうみても破綻してるだろ
会員数７０００人しかいないのに

>>289
どっちの能力もあるが、わざわざ時間をかけてまで能力を発揮するような出願ではない、というのもアリかと

あの棒グラフの運用損失、ごまかしてるよなｗ

しかし、知財関連大学院の教授連って皆怪しげな経歴の持ち主ばかりだな。
ちなみに、東京理科大学知的財産専門職大学院のはこれだ
↓
http://most.tus.ac.jp/mip/mod_learns/learns03.php

連星がいるだけで怪しいだろ

>>293
日大はどうだ？
俺の知り合いが通ってるんだが。

○○○○は日本が世界に誇るブラック事務所。弁理士の月給18万円。

http://tokkyootoko.blog63.fc2.com/

東京理科大より、金沢工大の知財大学院の方が、
いい教授が多い感じがする。
丸島さんや特許庁から派遣されている先生もいるし。

>>297
どこだろう？

>>297
知財部ＯＢの事務所が言うことを聞かないとか泣き言をたれてるな。
自分が馬鹿知財だと自白してるようなもんだ。

>>297
そんなに気に食わないんなら辞めればいいじゃまいか。

特許技術者の仕事って忙しい？
当方旧帝化学系修士なんですが博士に進学するまで１年ほど実務経験を積もうと思って
特許技術者を考えてるわけですが…デスクワークでラクそうだし報酬もよさそうなんで…
明細書作成とか論文作成とかにも役立ちそうだし…どうですかね？

>>296

実務未経験の屑弁理士ならそんなものだよ
商標専門なら使えないし、門前払いでも可笑しくない

>>302
マルチウザ

うちの知財ではほとんどの人が事務所員をバカだと思ってるらしいが、
事務所もそう思ってるのか。

たぶん、どっちもバカだからそういうことしか言えないんだろうな。

>>305
いや、優秀な事務所員は知財部員の評価をちゃんとやってるよ。
当然優秀な知財部員のほうでも同じだろ。
相手がバカばっかと思ってるのはバカだけ。

知財部員の評価してどうすんだよボケｗ
それほど仕事が来て断る基準にするのかｗ

>>307
別に評価してどっかに提出するわけじゃなし…
煽りが細かいなあ…

>>307
優秀な知財部員から見当違いの指示が来たら、連絡をとって確認する。
バカ知財部員から見当違いの指示が来たら、何も考えずそのまま従う。

こっちだって時間は限られてるんだから、効率的に消費しないとね。

>>309
事務所員はそれでいいから楽だよな。
こちとらバカ事務所員にあたったら大変だぞ？
相手のせいにして投げるような真似は下請けの特権だな

バカ事務所員にあたったらさっさと切ればいいんではないの

バカ知財には高圧的に出るな、とりあえず。

バカでなくてもクライアントに高圧的な態度に出てどうすんだ？
サービス業の自覚あんのか？
所長に同情するよ。

それで成り立っちゃうんだからこの商売やめられないｗ

ふーん。
そんなのが楽しいんだ。

>>305
知財部員はコンプレックスの塊だからね。

>>316
はなしが繋がってませんが…

いや、だからコンプレックスの裏返しで事務所弁理士をたたくのよ。
自分は100年受けても弁理士試験に受からないから。

最近は知財新卒で希望して弁理士とったやつたくさんいるけどね。おれとか。

弁理士がプライドの拠り所って、そんなレベル低い話だったのか…

まあ、弁理士持ってて知財部に残ってる奴ってバカばっかりだけどね。

確かに、知財部にいる弁理士って頼りないよな。
逆に、資格はないけど、長年やっててさすが、って思える人もいることはいる。

あらら、弁理士っつったら自演放火かよ(笑)

弁理士とれないから知財はコンプレックスの塊なんじゃなかったの？

うちの会社は務所よか待遇いいしね。
うちの会社から毎年数人受かってるけど事務所なんかに転職するやつはここ数年皆無だな。

> うちの会社は務所よか待遇いいしね。

1200万もらってから言ってよ

1800万もらってますが何か

>うちの会社から毎年数人受かってるけど事務所なんかに転職するやつはここ数年皆無だな。

それは、レベルが低くて事務所が採用してくれないってことだぞ。
要するに馬鹿自慢だな。ｗ

資格と学歴とを提示したところ「いくらがいいですか？」
といきなり訊いてくるような事務所がろくなわけないじゃん

>>322
たしかに仕事のできない弁理士が事務所に行っても苦労するだけだからねぇ

一社から「毎年数人」も受かるわけねーだろ
英検２級かよｗ

>>328
大企業の知財は全社では数百人規模だから必ず毎年何人かは受かるんだけどな…。
零細事務所の視点からぬけられないのかな？

うちの弁理士も他社知財に移るやつはいるけど事務所はいないな。
事務所だけは嫌だと言ってるやつが多い。
資格とっておいてちょっと違和感はあるがな。

知財に数百人？笑わせんな
ＩＢＭ本社かよ

パイオニアの知財は２名だって

信じないなら別にいいけど…
どんな事務所で働いたらそれほど世間知らずになれるのかが興味ある。

まあな。
IBMなら知財数百人なら、特許資産がIBMの半分以上の日本企業も数社あるから、当然知財も百人規模だわな。

330は意味不明ではある

まあ、全社知財が一ヶ所に固まってるわけじゃないからこじんまりした印象はあるけど

>>329
>事務所だけは嫌だと言ってるやつが多い。
>資格とっておいてちょっと違和感はあるがな。

「ちょっと違和感」じゃないだろ。資格とる意味ないだろうが。

え？なんで？
資格あれば社内処理もやりやすくなるし、知識の証明にもなるし。
実際に社内に残る前提で受験するやつ多数なのに。

そんな難しい資格でもあるまいし、変な人。

>>335
だったら知財検定でも受けてろ、糞が。

何キレてんだよ(笑)

ベテ激怒。

いや、リストラされたときのために弁理士資格を取っておく
知財部員とか、志の低い人が多くて問題。
実務修習や継続研修も、廉価で勉強できる機会なのに、
企業勤務者は嫌がっている人が多い。

>>335
弁理士というのは、本来特許庁に対する手続きを代行する代理人になるための資格だよ。
まじめに弁理士として活躍したいという受験生からすれば、だったら受けるなふざけんなバカヤロと言うことになる。

知財にいたって社内処理すんじゃん。
ばかなの？

だったら弁理士資格いらないじゃん。
ばかなの？

次に>>341は

　知財部員は出願人（＝会社）じゃないんだから弁理士資格ないと直接手続きできないじゃん

と言う！

>>330
ＰやＨやＣはそれこそ数百人だぞ

たしかに、保険程度で弁理士とってる知財部員がいる一方で、
命をかけて受験してる事務所ベテは可哀想ではあります。

ほんとにかわいそう

かわいそうと思ったら受けるなよお前ら
泣くぞ

>>343
そこまで馬鹿だとは思いたくないが

知財で弁理士とっても保険にならんよ。
実力がないからリストラされてもどこにも行けない。
>>344
PやHは子会社も含めると弁理士70人以上いる。
でもCレベルでも子会社あわせても弁理士10数人しかいないよ。
他社は言うまでもない。それで毎年数人受かるってよく言うよ。

まあ、合格後未登録もいるがな。

日立とか大きな会社は、毎年複数名合格しているので、
嘘ではないが、そういう会社は日本に数社しかない。

>>349

だからその数社の社員なんだよ。
数社で千人以上いるんだからよ。

なんで嘘前提なんだよ。

何必死になってんだ

数社というか、パナソニックと日立以外にないでしょ。
毎年複数人合格する企業なんて。
そんな超レアケースを基に話されてもなあ。

ソニーなんかも、ほぼ毎年合格してない？
レアーな話してもしょうがないけど。

しかし能力があれば、いつまでもサラリーマンを続けようとは
思わない。いずれ独立を考えるでしょう。

「毎年合格する」のと
「毎年数人合格する」のとはえらく違う

組織が数百人規模で毎年弁理士数人合格しうる会社って、
IBMか日立かパナしかないだろ。
キヤノンは毎年だと１人いるかいないか

ＩＢＭはむしろ合格者しか採用しないような気がうする

数なら東芝、富士通も少なくないのでは？
NECはちょっと違うらしいが。

別に数の問題ではなく、質の問題だと思うが。

>>358

質の話が収集しないから、とりあえず数の話してるだけなんだけどな…

めんどくさいやつだな

この世の中、めんどくさい奴と思われたほうが勝ちよ。

企業知財で弁理士なって意味あんの？

独立しないのに事務所で弁理士なって意味あんの？

たりめーよ
事務所じゃ弁理士かどうかで待遇ぜんぜん違うからな

前いた事務所じゃ弁理士も非弁理士も同じように
所長にピンはねされたんだけどね

うむ
そういう事務所だと弁理士の資格とっても意味ないな

>>364 >>365
受かったら当然、そういう違法な糞事務所はやめるんだろ。

>>366
当然だろう。
世のため人のために辞めなきゃならん。

ちょｗ

受かるまではいていいのかよｗ

>>363
うち、あんまり変わらないよ
評価が売り上げベースだから

>>368
いや、今すぐ辞めるべきという意味だ。

はーい
じゃ今日辞表出してきます

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

秋生って何で生きてるの？

>>373
おまい、どうしたいんだ？

>>374
南無阿弥陀仏

>>32
こういう不況の時代にあっては、せっかく東大院卒とかの高学歴の人を集めても、
そのたった一人のコネ高専卒に重要案件の仕事をされてコケちゃうリスクを考えて
高専卒のいる特許事務所を切る企業も出てくるんだろうな。
不況で出願数が減るから、こうやって特許事務所の選別が始まるかもね。

零細事務所が生き残るためには、費用のかかる弁理士よりも
安く雇える無資格者を増やすほうがいいのかもね

>>377
そんな違法行為をしなくとも、弁理士を安く雇えば桶

誰も雇わないのがいちばん安くあがるに決まってんだろ

>>378
同じレベルなら、弁理士のほうが給料高いからな。
そもそも何をもって違法行為なのか、ということだ。
条文上は補助者ならＯＫと言ってるだけで、技術系の無資格者＝違法とは言っていない。

うちには、差別はない。実力主義である。
弁理士からも無資格者からも平等にはねとるぞ。

>>380
>そもそも何をもって違法行為なのか、ということだ。
>条文上は補助者ならＯＫと言ってるだけで、技術系の無資格者＝違法とは言っていない。

まるで意味不明。知恵遅れか、可哀想に。

一人事務所というだけで仕事を引き上げられる口実になっているのに

平成20年でネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党となった。

ハッキリ言って、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

ネ土民党は”ネ申”

☆ネ兄☆ネ土民党

何度も言うが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

誰がなんと言おうと、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

もう一度繰り返すが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

さらに念を押すが、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

やはり、ネ土民党はわが国で"ネ申の域"政党

そんなに意味不明にはみえんが。知恵遅れなのはたぶん…

うちでは、弁理士にだけ高い給料をあげると不公平なので
無資格の人も弁理士と同じだけ給料をあげてます

>>386
弁理士から不満が出そうな気がするが。

他の人の給料額など知らん。

うち無資格未経験でもそれなりの待遇してくれて、
資格取得も、まあそこそこ後押ししてくれる感じだけど、
弁理士なっても、月2万ぽっち上乗せあるだけだよ。

新人のうちからそこそこ恵まれてる代わりに、特許事務所のくせに
かなり年功序列寄りの給与体系。。
だから若手弁理士より、3,4年先輩の補助者のほうが大抵給料
いい。

だから、資格取る気ある人たちは資格とれて１，２年で移籍しちゃう
んだよなあ。補助者ばっかベテラン化。。今のところは廻ってるけど
10年後はどうなってることやら。

>>389
そういう弁理士制度を無視する事務所は数年以内に消滅するだろう。

>>385
じゃあ、説明してくれ

>>390
弁理士制度を無視する事務所はすでに消滅している。
あとは弁理士制度をどの程度尊重するか、その度合いとコストとのバランス感覚に優れた事務所が生き残る。

>>392
所長がムラ遊びに熱心なうちの事務所では、無資格者への丸投げが常態化してるぞ。

だからバランスの問題だってば

>>394
弁理士制度をどの程度尊重しないかバランスの問題ってあんた・・・・常軌を逸してるよ。

>>395
いかにも理系ですね。苦労して下さい。

弁理士試験に合格した人のみが、特許事務所に就職するのがよい、
という考えの人がいるんですか？

>>396
意味不明

>>397
どこに？

>>395
特許事務所というのはね、
弁理士制度のために存在してるのではなくて
特許庁と発明者と出願人のために存在してるのです。

弁理士制度さえ尊重できれば特許庁と発明者と出願人に迷惑かけほうだい、というのは
特許事務所として望ましくない状態なわけです。

文系なのに半導体企業の知財部に行くことになりました…

>>398
制度のグレーゾーンを認識出来ないのはいかにも理系バカ。
その手の理系バカには特許の仕事自体向かないということです。

常軌を逸しているとかいう言葉遣いもいかにも理系のキモオタです。

意味わかった？

>>400
それがどうしたの？
契約とかやってりゃいいじゃん。

>>399 >>401
そうだそうだ、弁理士法なんていくら違反したっていいのだ。俺に貢いでさえいれば桶。

＞弁理士制度さえ尊重できれば特許庁と発明者と出願人に迷惑かけほうだい、
＞というのは特許事務所として望ましくない状態なわけです。

だから俺らがいる。弁理士制度などいらん。

＞弁理士制度さえ尊重できれば特許庁と発明者と出願人に迷惑かけほうだい、
＞というのは特許事務所として望ましくない状態なわけです。
こんな事務所つぶれるよ。

>>405
そういう事務所に仕事を依頼する企業知財部のほうに問題があると思うが。ｗ

どっちに問題があるとかじゃなくそれで実際回ってんだよ。馬鹿が。
末端のおまえがひとりで何かほざいて意味あるとでも思ってんの？

回ってさえればいいのか、どんな違法状態でも・・・
糞の世界だな

弁理士会にも綱紀委員会がある。

>>408
不満があるなら特許庁で出世して手入れでもするんだな

>>408
法がなんのためにあるか考えたこともないの？
自然法則と法律の区別がつかないんだな。
おまえみたいな馬鹿がでかい顔してるから理系が馬鹿にされんだぞ？

そうだ、法が何のためにあるか、いや間違って存在する法もある。
弁理士法などその最たるものだ。さっさとなくせばよい。
弁理士の殴り納めだ。鉄拳が唸る唸る。

>>412
おまえはひっこめ。
鉄拳制裁とか意味ないこと書いて自分を慰めてる特許系スレ最大のヘタレが。
おまえが新人弁理士より地位が低いのはおまえが無能なだけ。
おまえの書き込みみてりゃわかる。

>>413
そういうお前は何のために存在してるの？
もう樹海に消えていいよ。中央線はやめろよな。ｗ

>>414
樹海はゴミ捨て場ではない！
東京で死ね

新人弁理士に暴力を加える自分の姿を想像して自分を慰める補助者。
能力、モラル、プライド、その全てが大幅に劣っていなければできないことだな。

制度のグレーゾーンを認識出来ない理系バカ弁理士も、自然法則と法律の区別がつかないバカ弁理士も併せて鉄拳制裁だ。

>>417
ひっこめって。破綻補助者。

まあいずれにしても、弁理士と補助者が協力しないようなところはうちの敵ではない。

>>419
弁理士と補助者が協力？
違います。そういう誤ったことを言うから鉄拳馬鹿が寄ってくるのです。
補助者は、弁理士の指導・監督の下で明細書作成の補助ができるだけです。
協力ではなく、単なるお手伝いに過ぎません。
表現に気をつけてください。

そうすると、無資格の補助員も弁理士も区別しないで売り上げ管理してるうちの事務所はブラック？

>>420
そういう生意気な口を効いた若造をこの前ぶっ飛ばしてやったよｗ

>>422
日本特許技術者組合の方でつね。所長と一緒に逮捕されないようお気をつけくらさい。

>>420
別にいいよ。
あんたみたいなところが増えてくれれば、うちの利益は減らない。

これまた大昔から繰り返されてる話題を飽きもせずよくやるよな。
法はなんのために存在するか？とか問題をすりかえたがる人は、
思う存分「弁理士法が」何のためにあるか語ってくれよ。
代理人制度の真意について（条文の文言解釈でなく法目的ね）
きちんと語れる奴見たことないんだわ。
条文の字面追うだけじゃダメってことは
弁理士試験で十分理解してるだろうし。

こんな話題でよく盛り上がれるな・・・
弁理士になって久しい俺からみれば、悪いけどもう終わってる問題だわ
試験もこんなに簡単になったんだから、こんなところで吠えてないでまた受験勉強しなよマジで

>>425
弁理士制度などいらんわ、貴様に鉄拳制裁だ。

ところで、日本特許技術者組合は、組合員何人いるの？

組合ひとり　だろ

漏れは単なる一受験生だけど、所内名義貸しの実態はやはりひどいと思うよ。
うちの事務所は、６０歳半ば過ぎの所長がいる中堅事務所だけど、所長はしょっちゅう会派活動で出かけて留守が多い。
弁理士会の「要職」も歴任してる。
でもって、明細書を書くのも、顧客との打合せも全部所員まかせ。
明細書実務担当者の８割は無資格者。漏れもその一人だけど。
弁理士資格を取っても無資格者と何ら区別なし。
同じように売り上げで管理されてる。
所長は売り上げだけじゃないと言ってるけど実態は売り上げ管理。
こないだ、偶然に所長の給料を知ってしまった。
漏れの「年収」をはるかに上回る額だった。
正直言って、資格を取ったらこの事務所から出ようと思ってる。
こんな事務所にいたくない。

>>430
出たところでどこも一緒だと思うがね。
弁理士だからと言って、そんなに給料出せるわけでもなかろう。

>>431
>出たところでどこも一緒だと思うがね。

じゃあ、あの鉄拳馬鹿のいうように弁理士制度なんていらないってことになる。

>弁理士だからと言って、そんなに給料出せるわけでもなかろう。

意味が違うだろ。無資格者にそういう仕事をさせ売り上げ管理すること自体が異常ということだよ。
弁理士会の綱紀委員会は何をやっているんだろう。

「弁理士と補助者が協力？
違います。そういう誤ったことを言うから鉄拳馬鹿が寄ってくるのです。
補助者は、弁理士の指導・監督の下で明細書作成の補助ができるだけです。
協力ではなく、単なるお手伝いに過ぎません。
表現に気をつけてください。 」

明細書の書き方を知らない文系弁理士がどうやって書き方指導すんだよｗｗ
笑わせんじゃねえよ

そもそも指導・監修ってのが何で、補助が何かすら明確にされてない。
期限管理するだけでも指導・監修になるわけだからな。

まあ最終的に弁理士が責任持てばいい。それだけ。

>>433
日本特許技術者組合員

>>434
強欲所長

>>434
明けましておめでたい奴だな。
「指導・監修」って何だよ？　「指導・監督」だろうが。
弁理士って、本の監修やるわけじゃないんだよ。　ｗ

審査官と面接行っても適当だしな。

無資格者が審査官にしゃべっても何も言われない。
実際に担当してる者と話したいみたいだな。

無資格者と意思疎通を図ることはできません。

>>438みたいに言われても、「弁理士に助言します」って言って、審査官のほう見てしゃべればＯＫ。
そのあとに弁理士が「その通りです」って言うだけ。
弁理士に助言してるのを審査官が聞こえてるわけだから何の問題もない。

まあ最近、>>438みたいな審査官はほとんどいないがな。

いや、逆に数年前よりは最近の方が資格にこだわってるのでは？
何十年も前のことはわかりませんが。

弁理士では無理です

まあ一昨年の１１月くらいは、弁理士でも、あなた代理人ですか？って言われたがな。

>>430
お前の年収がいくらなのか知らんが、所長の月給が無資格ぺーぺーの年収を超えてるなんて普通だと思うぞ

>>444
ちゃんと>>430を嫁
せめて、あのブログのＳ事務所のＨ所長みたいにちゃんと仕事してればそれぐらいの給料格差も納得できるが、
ムラ遊びばっかしながら、所員からごっそりハネていく所長ではやめたくもなるだろう。

経営者なんだから
所長がいくらピンハネしようが所長の勝手だと思うが

>>446
だからそういうひどい事務所はやめると言ってるわけだろうが。
読解力がないのか。頭悪い奴だな。

ちゃんと嫁バカ。
経営者がいくらピンハネしようが当然の権利だから
べつに悪いことしてるわけじゃないと言ってるんだ。

>>447
こいつがバカ

>>448 >>449
異常者か、正月ボケか。

ピンハネも当然の権利、辞めるのも当然の権利。
何が問題なんだ？

確かにピンハネは自由だが（笑）、所内名義貸しは犯罪。
いずれにしてもそんな極道事務所はさっさとやめるに限る。

>>445
「ちゃんと仕事」してるのは本人か側近にしかわからんだろう？
本人なら聞くけど、なんで、Ｓはブラックって言われてんの？

>>453
少なくともムラ遊びにかまけてないことはよくわかる。

ともかく事務所の経営は成り立たせているわけだからな。

>>454,455
少なくとも２ちゃん遊びにはかまけてるようだが・・

>>450
さっさと独立しろよ。バカだろお前。

弁理士ではもう無理です。
食っていけません。てゆーかマゾ？

>>457=448=449
バカしか言えない低脳児か

>>459
世の中の仕組みも分かっていないおこちゃま

弁理士なんて簡単な資格なんだから、さっさととって独立しろよｗ

>>460
何が仕組みだよ、低脳が

>>461
バカなんだから弁理士とるのも大変なんだろ。
こんなところで、遊んでないで勉強すればｗ

>>462
変態は来なくていいよ。ｗ

私はハイパーイケメン弁護士

そして俺はドクター弁護士

【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part14【糞嫁＆IPA謝罪】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231075677/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231073511/638
> 特許庁審判長の岡田幸夫さんって賢治くんのお父さんと同姓同名なだけだよね。

IPA職員がwinnyで嫁以外とのエッチ後画像など大流出 まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/ipa_winny/

父の顔に見覚えのある方の情報求む．．．

どんどん特許庁に名前が地に墜ちてますよー

官公庁はべつに名声なくても天下りできるからな

民法　第３編第２章第８節　雇用　（第６２３条〜第６３１条）
民法　第６２３条（雇用）
民法　第６２４条（報酬の支払時期）
民法　第６２５条（使用者の権利の譲渡の制限等）
民法　第６２６条（期間の定めのある雇用の解除）
民法　第６２７条（期間の定めのない雇用の解約の申入れ）
民法　第６２８条（やむを得ない事由による雇用の解除）
民法　第６２９条（雇用の更新の推定等）
民法　第６３０条（雇用の解除の効力）
民法　第６３１条（使用者についての破産手続の開始による解約の申入れ）

民法　第７１５条（使用者等の責任）
　ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
２　使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
３　前２項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

（賠償予定の禁止）
労働基準法第１６条 　使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を
予定する契約をしてはならない。
（前借金相殺の禁止）
労働基準法第第１７条 　使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と賃金を
相殺してはならない。

労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
第十三章　罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章　罰則（第百二条―第百五条）

雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章　罰則（第八十三条―第八十六条）

労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章　罰則（第五十一条―第五十四条）

健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章　罰則（第二百八条―第二百二十条）

介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章　罰則（第二百五条―第二百十五条）

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。具体的な条文の内容は、下記ＵＲＬで確認すること。
また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。
上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
　（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）

コピペがうざいんで見てきたが
特許庁の岡田幸夫の父親は特許泥棒なの？安心して特許出願できねえよ！！
特許庁の中の人なんとかしてくれよ。
A社、特許申請
↓
特許庁の親父、息子に見せる。
↓
息子、B社に情報売る。
↓
B社、特許申請。
↓
偽装工作＋密室作業により、B社の申請が早かったとなりB社の特許に。←（消印のスタンプだけ押してもらっyた封筒を前もって用意）これ大事
↓
A社「遅かったか…」と何も知らずに涙目。

>>454
ムラ遊びというか、会派活動ばっかしてる爺さんが実権を握ってる世界だからなｗ
明細書書くより会派活動の方が重要なのよ

特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/977

> 977 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:32:50
> 某ア○ゼの知財部を新卒１年未満で辞めた奴の日記が面白い。

今使ってる事務所に料金一律70％カットを通告してやったぜ。ざまーみろｗ

>>475
てめーか！覚えてろよ

>>475
明細書は、てめえで書きな。

>>477
本気にすんなよ。ばかだな。

80％カットにしてやってもいいんだぜぇ？えぇ？あぁ？おぉ？

ああっ
もうガマンできない

して
８０％カットしてええぇぇ

うちはカットなしだよ。
みんなうちにおいで。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

料金カット→質落とす→拒絶査定連発
それだけ。

料金カット→質落とす→力が抜けてかえって簡潔な明細書になる→特許査定連発→料金戻る→繰り返し

特許になるか否かは、発明次第。
新規性のない発明はどんな立派な明細書を書いたって糞。

そこにムリヤリ新規性を作り出すのが特許のプロではないのか

>>486
こんな言葉はほんとに使いたくないんだが、君は・・・・・・・バカ

おお特許バカだとよく言われるわ

新規性のない発明をそのまま書くか、
無理やりにでも発明者から引き出すか、
そのへんの違いは出る。

代書屋がえらそうに。
技術動向もしらないくせに勝手にいじくんなよ。

いや俺もね
まともな発明なら勝手にいじくったりしないんだがね

代書屋の評価なんて誰が求めた？
新規性がわからないのはおまえが無知なだけだろ。

今回のつこうたで岡田幸夫が話題になってるが
特許庁の岡田幸夫の父親は特許泥棒なの？安心して特許出願できねえよ！！
特許庁の中の人なんとかしてくれよ。
A社、特許申請
↓
特許庁の親父、息子に見せる。
↓
息子、B社に情報売る。
↓
B社、特許申請。
↓
偽装工作＋密室作業により、B社の申請が早かったとなりB社の特許に。←（消印のスタンプだけ押してもらっyた封筒を前もって用意）これ大事
↓
A社「遅かったか…」と何も知らずに涙目。

こんなこと許されるのか？

発明の新規性？んーまぁ、俺は無いと思うけど何かあったら困るから代書屋さんに頼んでるんだよね。
新規性あるの自覚できてたら事務所使わずに出願しちゃうし、ウチの会社。つわけで頑張れ！

あ、料金一律５０％カットで(笑)

>>494
やっぱり素人か。

それから弁理士でも1000万強の収入を得るには
数年以上の経験がある＆弁理士として能力がある
ことが必要です。
資格があっても未経験や能力無しなら600万前後です。

>>494
さようなら。
無効審判で会うかもしれませんね。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>496
能力なしでも６００ももらえるのか
能力なしなら今時３００だな

>>493
ここまで素人だと、感心してしまう。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡三三-三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
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　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
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　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
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　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
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【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

>>499
いまどき、無資格、未経験でも４００くらいはもらえるぞ。

おらおら、クソ代書屋どもが。さっさと明細書作れや。

料金下げんぞ(笑)

>>503
糞知財か。明細書ならてめえで書け。とても書けないだろうが。

どうあがいても新規性がない出願なんてめったにないよね・・・

化学物質の発明だと、新規性なしが結構あるよ。

審査官ががんばれば新規性なしで拒絶されそうなのは結構あるが
それやると審査官もめんどくさいのでぜんぶ進歩性にまとめてくる

クソ代書屋風情が大企業知本部の俺様に逆らうのか？
てめーを路頭に迷わすくらいわけねーんだぜ？

わかったらグダグダ言わずに明細書作れや！そして過労死しろ！

[殺人] Administrator(20081230-101522)のキンタマ\2003年\2003_ODIN_D\作業中2002-3-1\戦略会議\VAIO_BACKUP\JPO2000\基準.JPN\MDB.JPN

庁内書類-商標出願系(実体審査).mdb
庁内書類-商標出願系(方式審査).mdb
庁内書類-審判.mdb
庁内書類-意匠出願系(実体審査).mdb
庁内書類-意匠出願系(方式審査).mdb

293 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 13:01:47
663 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/01/17(土) 11:56:00 ID:nMuzQpUX0
402 ：名無し検定１級さん：2009/01/07(水) 22:43:30
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/466-

>>466 ：名無し検定１級さん：2009/01/04(日) 23:13:43
【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part14【糞嫁＆IPA謝罪】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231075677/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231073511/638
特許庁審判長の岡田幸夫さんって賢治くんのお父さんと同姓同名なだけだよね。


17 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/07(水) 22:34:30.53 ID:TdFOZIJW
>>664 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/07(水) 22:25:49.33 ID:TdFOZIJW
岡田父の出身校は早稲田大学
1997-1999頃、特許庁審判長であった岡田幸夫氏ではないかと推測されている


620 非公開＠個人情報保護のため 2009/01/16(金) 05:59:49
審判長って本省でいうと何クラス？


636 非公開＠個人情報保護のため sage 2009/01/16(金) 21:59:18
審判官のボス。この上は
裁判所しかない。(特許関連のもめごとでは）

審判長＝現職だった時の岡ちゃんパパの役職
今はどこかに天下っているらしいけど　何処に行ってるのか…

これ、まじですか？

>>508
>審査官ががんばれば新規性なしで拒絶されそうなのは結構あるが

阿呆か、そんな無駄な審査をさせないために、新規性の審査基準は簡素に作ってるあるのだよ。

>それやると審査官もめんどくさいのでぜんぶ進歩性にまとめてくる

阿呆か、新規性があるかどうか疑わしければ必ず進歩性で蹴れる。
新規性があるなしなんかに時間をかけられては困る。
だから、新規性違反の疑いがあれば必ず進歩性違反の拒絶理由も併せて通知するよう指導している。
些細な補正への対応も兼ねてな。

そうそう、特２９条の２の審査基準が詳細なのは、もうあとがないからだ。厳密に審査してもらわねばならない。
仮に新規性の判断を厳密にやるとすれば、２９条の２と同じ審査になる。もちろんそんな無駄な審査をやってもらっては困るが。
新規性の判断基準と２９条の２の判断基準は異なるなんて間抜けなことをいうヤシに要注意。

毎日料金下げんぞと特許事務所を脅して虐めるだけなのに30代で年収1000万！
これだから大企業の知財部は辞めらんねーぜ(笑)。弁理士？んなもん興味ねーよバーカ！(爆笑)。

短答落ちか、可愛そうに　ｗｗ

>>506
結構あるぞ。

>>513
うちはそういう会社とは取引しないからどうぞご自由に。

>>513
料金が低い会社は昔からあるよ。
1件10万とかね。
君のところもはもっと下げてもいいよｗ

>>516
提案書がすでに明細書形式でできあがっていて、テニオハを直すだけでいいという案件ならそれで十分過ぎるくらいだ。
１件あたり３時間もかからないからな。
うちはそういう案件で利益を出してる。

要するに、実際にかけた時間当たりの手数料で比較しないと全く意味がない。
例えば、２００頁を超す明細書をまる１箇月かかって仕上げ、１００万円をもらったって事務所としては赤字だよ。

>>518
外国へは出願しないのか？
そういう案件はウチだったら最初からＰＣＴで出すよ

>>519
何で、外国出願だのＰＣＴの話が出てくるんだ？　そんなのクライアント次第。
ダイレクトＰＣＴにしたけりゃそうするだけの話だろ。

テニオハを直すだけなら１０００円くらいでいいよな。
明細書形式に直すだけなら１万円くらいでいいよな。
ちゃんと仕事しろよ・・・

>>521
君、死んでいいよ。

うちは安い案件は断ってるよ
貧乏会社は相手にしてないんでね

事務所に依頼した明細書が駄目で書き直したら料金は当然発生しませんよね。

>>524
うちでは全額いただきます。
発生しない事務所がいいなら次から依頼先変えてください。

知財と事務所でケンカしてる場合でもなかろう。
少しは危機感ないのか？

うちの事務所は
いまだに仕事受け切れなくてけっこう断ってるので
危機感なんかこれっぽっちもない

クライアントが倒産したらどうしようもないけどね
その程度の危機感は持っとくか

弁理士

>>524
>>525と同様、うちも全額いただく。
というより、明細書がいいか悪いかなんて、判断できる知財部はいないだろう。
結局は査定が出るまでわからない。

相変わらず自信満々だね、事務所。
そんなご立派な明細書には見えんがな。
ちょっと訓練すりゃ誰でも書けそうな気がする。
それは俺が馬鹿知財だからなんだろな。わはは。

>>527
すごく馬鹿なんですねえ…
出願減るのは今期収支が確定するこれからですよ？

■論文の書き方
　★弁理士論文式攻略法（法学書院）
　　　納冨美和
　★論文答案作成教室（法学書院）
　　　杉山博亮
　★司法試験合格論文機械的作成法（日本実業出版社）
　　　柴田孝之
　★論述式合格答案作成のシナリオ（TAC株式会社出版事業部）
　　　武田隆二
　★考える技術・書く技術新版（ダイヤモンド社）
　　　バーバラ・ミント／著
　　　グロービス・マネジメント・インスティテュ 山崎康司／訳
　★論理的な文章の書き方が面白いほど身につく本（中経出版）
　　　西村克己
　★論理的な書き方が身につく本（PHPエディターズ・グループ／PHP研究所）
　　　西村克己
　★「超」文章法（中央公論新社）
　　　野口悠紀雄
　★レポート・論文の書き方入門（慶応義塾大学出版会）
　　　河野哲也

>>531
さすがにわかってるじゃない、馬鹿痴罪君。ｗ

>>532
これからは君が明細書を書きな。ｗｗ

>>532
ありがとう。
来年になって出願減ったら泣くことにするよ。
それまでは遊んで暮らす。

>>535
ぶっちゃけこれから出願減ると
お考えになりますか？

企業の知財部といっても、従業員１万人以上の知財部だとほとんど自社で出願しているんじゃない？
うちの会社の知財部は、弁理士が数十人いるから自社で出願することがほとんど。
駆け込み出願が多い年末や大型連休前などの人手が足りない時だけ。

私は司法試験の旧試験から転向して弁理士になったが、弁理士は弁護士と違ってリーマン資格だよ。
別に馬鹿にしてるとかそういう意味ではなくて、物づくりしてないといい明細書なんて書けないってこと。
実際、最大手の事務所に依頼しても「これはなかなか」と思える明細書は、１００あれば５か６くらい。

何を言いたいかというと、自分たちで作れもしないのにいい明細書を事務所に求めるなってことだよ。
よく行く事務所の人も言っていたが、発明案（手書きの図のみ）だけもってきて明細書の新規性などを
創造してくれっていう丸投げ依頼が非常に多いらしい。
こんなことしてたら事務所の人達が怒るのも当然だろう。

↑３回読んだが、何を言いたいかさっぱりわからん・・・
事務所の書く明細書は質が低いってことか？

依頼料金が低い企業は、それなりの代理人しか残らないから、
あの程度いつでも書けるとたかをくくりやすい。
で、調子に乗ってさらに下げるからまともな代理人から
眉ひそめられてるのに気付きもせず、俺様は依頼者側だぞと変な自信を持つ。

そういやクライアントで「あなたの事務所にこういう書き手がいるなら
もっと発注するのに」とか、のたまう先がいる。俺それに該当するけど、
あんたの仕事なんが自分引き受けませんから。単価の低い仕事なんか知らん。
間違っても依頼受けないように、そこの仕事は一切引き取らないことにしてる。

やっぱりすげえ自信だ(爆)
うちは料金けちったこともないし、
自分で書く方が事務所依頼するよかマシなケースが多いと感じるがな。

まあそれもおれが馬鹿知財で539のような立派な代書屋には縁がないからなのだろう。

ぷぷ

開発部員のノルマだからしかたなく出願するのが多い。
重要な案件は自社出願にするが、処理能力が足りないので
どうでもいいような出願は特許事務所に依頼する。

こら！おまえら！
日本の産業界の頂点に君臨する代書屋様に失礼なことを言うんじゃない！

どうでもいい案件なんだから、どう書こうが我々の自由。
いい事務所にいればこんなぬるま湯な仕事はない。
仕事量は多いけどその分収入に跳ね返ってくるからね。

出願減らしたら知財部員の仕事もなくなるよな

仕事減った分内製するに決まってんじゃん。
おまえらがいくら自信満々でも、大企業知財はいつでもそこそこの明細書くらい書けると思ってるよ？
そのぶん事務所依頼はさらに減る。

馬鹿？危機感ないにも程がある…

だからさー
ぐだぐだ言ってないでさっさと減らしてよ。
もう忙しくて死にそうなんだから。

だから四月から激減するってば。
よかったな。

これでこのスレも丸くおさまります

>>540
単価の安い依頼人ほどなぜか自信満々なんだよ。
零細と超大手が一番手に負えんというのが大体の傾向。

自分で書けるなら書けば？俺係わり合いになりとうないわ。
世の中いろんな依頼者がいるし、こっちで面倒見ないと
心もとないくらいが取引先としては割がいい。

>>549
そりゃあ、特許をよくしらない中企業を騙して金とるのが楽に決まってるよ。
それも一つの稼ぎかただから文句は言わん。
でも、自分の仕事に疑いをもたないよりは、
きちんとした大企業知財の観点からしか得られないことも吸収した方がいいとおもうけどね。俺は。

騙して金取るなんてできるような道楽的な取引も今どきないよ。
依頼人も対費用効果を求めてくる。定期的に依頼が来るような企業ならね。

そういう会社は内部に十分な能力を持たないから本来知財がやるような
アナリシスまで事務所に求めて来るんだよ。
だから開発にじかにコンタクトとって仕事を進めることが多くなる。
大手企業相手の流れ作業末端だけ引き受けるのとどっちが身になるだろうね？と。
大規模知財は組織としてはいろんなノウハウがあるけど、
一個人として獲得される汎用的スキルの視点だと、
どっちがいいといえなんじゃなかろか。

出願自体を減らすことはあっても、事務所に依頼するのを減らすというのは基本的にはないよ。
かえってコストかかるわ。
馬鹿は存在するから、馬鹿ならやるかもしれんがね。

内製していない会社が外注から内製にシフトすることは基本的にはないって意味ね。

よっぽど暇な知財なら、じゃあ中でやるかってなるけど、
いっぱいいっぱいの状態で中でやれって言ったところで
オーバーフローになるだけだろ。
当然残業手当はつけるだろうし、どっちがコストになるのやら。

派遣と一緒だよ
外注の事務所は

出願件数が半減すれば
事務所を管理するコスト自体も減るから
内製する量が増える

>>554
だから出願減って知財の仕事が減ったらって前提言ってるのに…
オマエバカジャネ？

ソイラテ痴在君は一体に何と戦ってるの？

すくなくともおまえに用はない。

>>545
その日本語じゃ無理だわ

日本語なんかどうでもいい。
36条が来たらそれまでだが、要は出願数さえ確保できりゃいいんだよ。

>>559
2ちゃんの日本語にガタガタ言うなよ。石頭ちゃん。

【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

とりあえず、事務所に来てから、会社の知財部と発明者が検討しだすのはやめてほしいな。

>>563
時間でチャージしないからそうなるんじゃないのかと

内製って言っても知財部が内製するわけじゃないよ？

衰退してゆく業界にしがみつく負け犬どものいがみ合いが散見できる良スレage

>>537
>企業の知財部といっても、従業員１万人以上の知財部だとほとんど自社で出願しているんじゃない？
>うちの会社の知財部は、弁理士が数十人いるから自社で出願することがほとんど。
>駆け込み出願が多い年末や大型連休前などの人手が足りない時だけ。

どこの坊やかな？ 面白過ぎ。

キチガイ知財が暴れているよ？

単価が高くても基地外部員だけはカンベン

特許事務所は神です

>>551
>>騙して金取るなんてできるような道楽的な取引も今どきないよ。

そうか？公報見てみろよ、みんなだまされているだろｗ

ゾンビのように湧いてくる事務所員に2ちゃんで何を言っても無駄。
数だけはたくさんいるからな。

知財部は使えない事務所員をサクサク切っていけば済む話。

不景気になって予算が減る会社はよくあるだろうけど、
仕事そのものが減るなんてあんまり聞く話じゃないよな。
出願減って知財の仕事が減ったらって前提言うやつは
本当に企業で働いたことあるのかと。

世の中不況とは思えないくらい
仕事が山済みなんだが。
この業界慢性的に人手不足だったから
少しくらい依頼少ないくらいのほうがよい。

まーたウソか。
虚しくないか？２ちゃんやってる｢時点で暇確定だろｗｗｗｗ
ま、4月から激減するよ。

>>573
知財の経費なんてほとんどは権利化の金。
出願減らせば仕事も当然減るのがこの業界。
573は本当に特許業務を少しでも知ってるのかと。

なんだか知らんがこの間抜けな馬鹿恥罪は
全クライアントの動向を把握しているらしいｗ
お前の会社だけ内製して知財で負け組みになってろってｗ

淘汰♪

>>550
>>きちんとした大企業知財の観点からしか得られないことも吸収した方がいいとおもうけどね。俺は。

湧いてでるでる事務所員。
毎日代書でコミュニケーション能力の退化したドロップアウト組に理屈は通じない。

うちはそこそこ大手の事務所だけど、
明細書を恒常的に内製してる知財部って、
大企業も含めて身の回りには無いや。
キヤノンなんかはやってるみたいだけどね。

キャノンも松下も日立もやってるとこはやってる。
事業所によっても違うみたいだがね。

他に内製している大手ってどこだろ
自動車関係で内製しているとこってある？

てかなんで事務所にいてクライアントが内製してるとかわかるの？

>>584
IPDLって知ってる？

内製できるほどの知財は慢性的に仕事が山積みだから
外に出す仕事を引き上げて中でやるほどのマンパワーは結局不足してる。
予算や人員減らしても仕事そのものは減らないよね？それが会社組織ってもん。

事務所は明細書ばっか書いてんだから、
知財が明細書書けるなんて言ってはならない。

そんなこといわれてプライドの高〜い事務所員が黙ってるはずがない。

そう思えば富士ゼロックスが何年か前に出願件数絞ったな

>>585
いちいち社内代理人調べて検索してんだ？
ひまだねー。

内製している大手は要注意ってことだな

>>586
いいえ、予算を減らせば仕事そのものが減ります。それが特許業務ってもん。

>>589
簡単だろ

>>591
どうでもいい仕事しかやってないんだね。
うちの知財は重要な仕事ばっかでなかなかそう割り切れないよ。

てか単純に大赤字出してるあちこちの大企業がやばいだろ。
万に一つしか権利行使しない特許を乱発してる場合じゃないことくらいガキでもわかる。

たしかに馬鹿知財が必死なのもわかる気がしないでもないｗ

出願件数を大幅に減らしたらその会社そのものがやばい状況にあると思ってまちがいない。

>>595
うん、いつでもカットできる事務所員になんで知財が目くじらたててんのやら…

>>597
ププ

>>593
重要とか思ってんのは知財内部だけというパターンて想像できない？
経営側もそう思ってくれりゃいいけどね。

>>596
いまたくさんのメーカーがそのヤバい状況なんじゃん。
忙しくても新聞くらい読んだら？

>>599
５年後、１０年後を考えたら、今出願を減らすのは自殺行為だってわかるわけよ、大企業は。

>>599
さすが知財馬鹿
説得力が違うね

知財戦略だとかたいそうなこと言ってても、
不景気になると出願件数減らすだけ、手数料値切るだけなら
猿でもできるよね。

手数料値切ればその分質が落ちるシステムになってる

>>600
なにそれ？都市伝説？

数合わせのノルマ出願にそんな力があるって？

今年来年がやばいってのに呑気なもんだ。
こーゆー特許バカにはなりたくないな。

割りに合わないところとは取引しないだけ。
仕事ができない奴は首になるだけ。
事務所とはそういうところ。

>>602
じゃあどうしましょう。
代案を示さないで否定するだけなのも猿でもできますが？

>>604
会社が潰れそうなんだね。
一人でがんばってくれよ。

>>605
なんかかっこつけてますけど…
ハナシ、ずれてますよ？

>>606
おいおい
突然人を当てにするなよｗ

知財戦略って事務所に代案を考えてもらうことなんだｗ

>>599
重要性判別するのが知財じゃなかったら誰がやるの？って話も。
予算に応じて簡単に業務量取捨選択できるなら
なんでみんなあんな残業してるのさ？
あれも必要これも必要で抱え込むから忙しいんだろ。
知財に限らず日本のほとんどすべての社会でそれは見られる光景。
予算が減ったからすぐに減らせるなんて世の中知ってる人の意見とは思えん。

予算に応じて簡単に仕事削減できるなら、それはよっぽど業務管理能力があるか、
それとも単なる無駄な仕事しかしてないかだね。どっちにしても多数派の意見ではない。

そもそも知財馬鹿には戦略なんて無いんだよ
ウップンたまってんだろｗ

>>607
いや、じっさいやばいんだよ…。
大企業に入ってこんなことになるとは…(´Д｀)















あでも、事務所にくらべりゃ百倍安泰ではあるがなw

>>600 そんなに入れ込まなくても大丈夫。それくらいで会社潰れんから。
この業界、皆なんちゃらAwarenessみたいな針小棒大な物言いするので、いい加減止めて欲しいわ。

>>611
基地外にマジになるなよｗ

>>613
それが言いたいだけだろ
馬鹿知財君ｗ

>>611
まてよ。そもそもは出願減るから内製にシフトしてすこしでも維持するって話してたんだぞ？
件数減るのと仕事減るのごっちゃになっちゃったけど、
残業減るなんて思ってない。

会社なんだからコキ使われるのがデフォなことぐらい知ってる。

↑くだらんのでオチ

>>609
代書屋の意見をアテにするほど馬鹿じゃないがね。
金がなけりゃ事務所依頼できんのはそれこそ猿でもわかるだろ。
ほかにやりようがあるんなら言って見ろって話。

多かれ少なかれ事務所に犠牲になってもらうほかないんだよ。

知財部員を大幅削減すれば澄むだけだろ

>>620
一理あるけど、正社員カットするよか外注カットする方が百倍やりやすいんだよね。
派遣切っても叩かれんだぜ？

議論のための議論を延々グダグダ続ける様は特許業界に似つかわしい。

いやいや、貴方の意味不明かつ得意気な言い回しもなかなか。

>>571
確かに騙されてるな。
他社けん制にもならないような出願が多すぎる。
弁理士の名前で検索したら、中小の事務所に行き当たる。
大手の事務所ならともかく、中小の事務所は金のために出願してるところがほとんどだろ。

知財不要論が今時の経営者達のトレンドだよ。
この不況の中で事業をしていく上で真っ先に見られるのはコスト。
知財は所詮、ネガティブな要素でしかないし、
オープンイノベーションの風潮で特許取っても侵害訴訟ではまず勝てないのがわかってきた以上、
じゃあ特許取る意味ないよねって話になりつつある。知財部への説明責任が問われるね。

>>624 糞率は大手も高いよ。

事務所は発明の事業的価値判断ができません。

>>625
まあそうだね。オープンイノベーションをちょっと勘違いしてるかもしんないけど。
プラス不況で事務所も知財部もピンチだというのに、
ここの連中は自分のプライドしか頭にない。

議論して勝つことこそ２ちゃんの華ですから。
出てくる結論なんて２の次

>>627
じゃあ事務所に来てから検討するのはやめてもらおう。
まともな状態で依頼していただきたい。

>>630
おまえんとこの糞クライアントのことなんかしらねえよ。

糞クラエアントってか

>>632に知財座布団１枚

クレーム解釈してると頭痛がしてくる
どれ見ても文言侵害を言うのが難しい、
権利が無効になりそうな気がしてならない

実務者向けでクレーム解釈論のいい本ないかね

警告してorされてから考えればよろし。

特許事務所ｱﾜﾚ

「されてから」ならともかく、
「してから」は危ないんじゃないか

いきおいがあればなんとかなるさ。

特許事務所がサービスのつもりで入れただろう公知技術の記載に
余計な限定入れてんだよ

その案件は今回初めて俺の担当になったから今までの流れは分からん

拒絶理由通知に関する本は山のように出ているんだが、
権利化後のややこしいところに関する本はないなあ
ネットで検索してもろくなものがないし

おまえの日本語ひでえな…

鮮人かも

基地外とはよく言われる
実際基地外だし

>>639
そういうことするアホな明細書書きが
ほとんどなんだよ
とりあえずそういう奴から切ってけ

>>639
そのへんは事務所次第。
ちゃんと広く書く事務所もある。
あとは知財部がいい事務所を選べるかどうか。

公知技術に限定入れるってなんだ？

公知技術Aに小細工をした発明があって、
イ号でA'に小細工をしたというのがあるんだわ
一応、その小細工に特許性が認められて登録されてんだが

公知技術Aの説明のところに「aであることを特徴とする」とか
弁理士が書いちゃったわけだ
で、A'がaであるかと言われれば極めて微妙
「たとえば、aであることを特徴とする」なら疑義は生じなかったんだが
クレーム解釈で極めて疑義の生ずるものになっちゃった
クレーム解釈では明細書の記載を参酌するからね

文言侵害をいうのがしんどいから均等侵害でいこう、
という話になってんだがどうしたものやら

そんなこと此処で話す香具師は、脳内か素人。あ、基地外か。

そもそも均等なんて認められるものではない。

>>646
>公知技術Aの説明のところに「aであることを特徴とする」とか
>弁理士が書いちゃったわけだ

だから
>公知技術Aに小細工をした発明
でも特許になったんだろ。
特許にならなきゃ権利行使もへったくれもないだろうが。
トーシロはこれだから困る。

>>646
半可通のニオイがプンプンするな。

>>649
審査段階でそんなとこから限定解釈する審査官いねー。
中間処理やったことないでしょ？
それで人様のことを素人とか言うかね…

代理人って自分の書き方にこだわる余り、
限定解釈の可能性について意外と無頓着だからねえ。

なんかレベル低いね

>>651
勘違いしてるのかド素人なのか・・・
やっぱ、全くわかってないド素人だな　ｗ

>>652
それはむしろ馬鹿痴罪様に申し上げた方がよろしいかと。

限定解釈の可能性があるなら明細書書く段階で気付いてもらわんと困る
これだから昔の明細書書きは...

>>654
何がだよ(笑)

ハナシにならんな君

知財でも事務所でも馬鹿は馬鹿だよなあ。
でも、ここの人はみんな自分が一番と思ってるんだな。

どっちも発明者あっての仕事。
謙虚になれんものかなあ。

>>657 脳内係争もう飽きた。
>>658 協調性のないお山の大将大杉。山と言っても猿山程度。

発明者というのは天皇と同じで
有能な死んで無能な人がなっても
審査官以外誰も困らない

【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出★214【実家に続き陶房も廃墟ｗ　誰？謎の人青柳薫 登場】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232719815/

特許を申請しに特許庁に行く
しかし　いい特許だと思ったら既に登録済みですよと言って追い返して

自分でその特許申請して登録　旨すぎてたまらんな！

とか　この　岡田の身内がやってるみたいなんだけど　
事実なら　たまらんな！

やっぱり、ＩＰＡ岡田ってどう考えても変態だわ
　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　　

昔のフリーソフトを集める目的で「身体測定」が検索ワードって。岡田さんって、す・て・き。
(少女出演)(ＴＶドキュメント) 身体測定_栃山神小学校の一年生.avi
(無修正盗撮)中学生健康診断 教室で着替え+身体測定.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 身体測定 中○2年生.rm
【盗撮】（ロリ）少女のひみつ(中学生プール、銭湯、身体測定、ヌキどころを５０分にまとめた。).mpg
(18禁動画 - 炉利系) 中学生身体測定 微乳が次から次へと [盗撮].mpg
(ロリ盗撮) 少女の保健室(身体測定・前半小学生後半中学生・ブラなしサイコー！).mpg
(ロリ盗撮動画)小学生６年生身体測定.mpg
(盗撮) 身体検査盗撮 女子校中等部の身体測定風景を向かいの教室から盗撮！オッパイ・ブラ・パンツもろ！！.mpg
(盗撮)中学生着替え→身体測定　かわいいおっぱい（美乳）がいっぱい.mpg
(素人) （盗撮）◆マジすごい！高校生身体測定1【音は入ってるは、ズームはきいてるは、どーやって撮ったんだ？これ？】.mpg
(超お宝)小学生の身体測定　おっぱいの大きさ対決（ぬ〜べ〜）.wmv
【炉・和】MMCテクノ 少女の保健室 身体測定 前半小学生後半中学生 ブラなしサイコ !ﾗｽｲ.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 中学身体測定.wmv
【盗撮】 (個人撮影) 近所の中学校の身体測定を望遠で.mpg
ロリ盗撮小学生６年生身体測定.mpg
中学生身体測定着替え盗撮+検診風景.mpg
炉　【盗撮動画】女子高生身体測定 おっぱいぽろり 無警戒がエロイ！！.mpg
盗撮 検診 小学校６年生身体測定_003（オッパイの質感がいいです）.mpg
（ロリ動画）中学生身体測定着替え盗撮（18禁ビデオ） 中学生健康診断.mpg


女性ばかりの楽天通販顧客の住所氏名電話番号、携帯番号にメアドを
1400件も後生大事に保存してあったのもきめえｗ

>>659
逃走ですか…
まあ、自分の馬鹿に気付いたことはほめてあげるよ。

あと、なんで事務所の人って係争業務にコンプレックスあるの？
そんなにかっこよくみえた？

>>663
さあ、トーシロは帰った帰った　ｗ

654じゃないんだが…
もしかしたら初めての係争で舞い上がっているのかも知れんが、
端からみてても半可通ぶりがちょっと。脳内にしても、何だかなあ。

知財部員の仕事は、侵害訴訟を起こしたり起こされたりしないようにすること。
他社との交渉力や社内の根回し力が要求される。
訴訟になってしまったということは、担当した知財部員が無能であることを意味する。

なんだかなあ、とか、帰った帰った、とか、脳内とか、
意味ないこと言ってて楽しい？

反論できないなら非を認めなさい。
それが大人というものですよ。

>>666
だれが訴訟のハナシしてんだよ。係争＝訴訟て発想しかないのか？
ここにいる事務所員は猿集団か？
うちで使ってる事務所はまだまともなんだな…

>>668 >>667
一体何を言いたいの？　猿じゃないならはっきり言え。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>669
はっきり言ってないのはそっちだと言ってるんしょうが…
こいつだめだわ。

>>671
何故か意見が一致したな　ｗ

あたまわるー

>>673
まったく君の頭は

やめないかコドモたち

社長が訴訟するんだ！絶対勝てる！ってやる気満々なんだよな〜。

やるのは勝手だけど、均等なんて実務ではまず認められんよ。

なーんでー

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

訴訟する。絶対勝てる。

おおやってみろ。返り討ちにしてやるわ

やめないかコドモたち

てめえはすっこんでろ。うちの社長が正しいんだよ。

藻前がすっこんでろ。

■ぶっちゃり特許庁ってどうなの？　パート３０■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230358286/l50x
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/l50
【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

>>685
ぶっちゃり
って何？

831 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/01/25(日) 12:16:23
313 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 17:19:53.45 ID:97CqafnI
特許庁のシステムとか、西武百貨店のシステムとか、三井リハウスのシステムとか
アクセス→SQLサーバー接続で作ったシステムです
それぞれ、プロが数千万円の報酬や助成金で作った、総額ん億円のシステムです
プログラム作成のお勉強見本としてドゾー

[殺人] Administrator(20081230-101522)のキンタマ.zip 2,263,376,860 09ed98f10653c3fc2555621ceeed6bc33e8f6228
[殺人] Administrator(20081230-101522)のメール.zip 59,426,579 4da9459b30eec31f58b86530dbb48d1cf86ef4be
[写真集][IV] Administrator(20081230-101522)のアルバム.zip 2,205,946,474 9d87cc0e08dc0e3afd959fcead6c48d569787cee

476 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 12:02:20.71 ID:pNrDVo49
解析班のために岡ちゃんが流出させた上のファイル全部うｐしとく
パスは　135　ね
解凍したら全部で６Ｇあるから注意してね ウイルス削除済み
(p)http://www.adrive.com/public/7d08fe24675fa758db8ab29ba4cae136e10a2d9958ce415d2f248de84871eb52.html
(p)http://www.adrive.com/public/a300a6e3cecf155dda7f8c1843a9280da156b41119f79d58644217407ad6652d.html
(p)http://www.adrive.com/public/002efa3ac3b17864e3839888a0de348b1c565c1f24f226e403086491af4adb71.html
(p)http://www.adrive.com/public/945451d37fe9b7c3e609f5915f7abf0c9afaa1d78149ede318b38ac1724a79bc.html
負荷分散のため分けた。
全部同時にＤＬすれば早いぞ１時間位　全部ＤＬしてから解凍してくれ

拡張子.dbxは下のフリーソフト使えば見れるようになるよ
(p)http://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/soft/dbxview/ne03ws.htm
拡張子.mdbはエクセルで開ける　起動フォームでテーブルがブロックされるものは
シフトキー押しながら起動で解除してテーブル見る

中のファイルのパスは　DD`(4Y 　か　test　で　だいたい開ける
それでもダメなら報告してね 皆で解析するからｗ
後、個人情報を悪用したらダメだよｗ解析用だけにつかってねｗ

>>686
特許庁スレで質問すべき。

やっぱり、ＩＰＡ岡田ってどう考えても変態だわ
　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　　

昔のフリーソフトを集める目的で「身体測定」が検索ワードって。岡田さんって、す・て・き。
(少女出演)(ＴＶドキュメント) 身体測定_栃山神小学校の一年生.avi
(無修正盗撮)中学生健康診断 教室で着替え+身体測定.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 身体測定 中○2年生.rm
【盗撮】（ロリ）少女のひみつ(中学生プール、銭湯、身体測定、ヌキどころを５０分にまとめた。).mpg
(18禁動画 - 炉利系) 中学生身体測定 微乳が次から次へと [盗撮].mpg
(ロリ盗撮) 少女の保健室(身体測定・前半小学生後半中学生・ブラなしサイコー！).mpg
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>>688
すでに質問されてるぞ。

安くて早くて質がよい。

そんな特許事務所が確かに存在します。
あなたの事務所、大丈夫ですか？

じゃあ料金一律50％カットで！(笑)

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>691
ほんとかよ
そういう人はいてもそういう事務所はないだろ
>>692
お前もう帰れ

>>691
質の良さで、高額でも客が納得してくれるのが本当の実力だと思うが。
それだと、明細書や意見書を書く能力はあっても、営業の能力がないんじゃないのか。

>>695
確かに。質の良い事務所が安くしてしまうことは、業界にとって良くない

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>>474
何これ？どこにあるの？

>>696
特許業界にとってはよくないかもしらんが、産業界にとってはよいことだ。

>>699
中長期で見れば、どっちにもよくないと思うけど。

>>700
それはそうだな。
もとい、目先の帳尻合わせることしか考えれない企業にとってはよいことだ。

質が良くて安い事務所があっても、少数派だし、どうせオーバーキャパになるから関係ない。
そもそも質が良くて料金普通だってそう多くはないだろ。

机でふんぞり返ってテキトーに明細書を書いてりゃ年収1000万は軽い。
そんな状況自体が異常だったんだよ。こんな仕事じゃ年収200万が相応だよ。
事務所が丸の内とかマジ身のほど考えろよ。よくても中野で十分だよ。

そういう事務所あっても面白いかもね。
質も値段もすげえ低い、一切責任はもちません。
みたいな中野の特許事務所。

>>703
じゃあ、君が年収２００万で明細書を書きたまえ。

ふざけんな200万もいらんわ
年収100万で書いちゃる

>>706
よし、わかった。そうしてくれ。

いつものようにスイス銀行の口座に振り込んでおいてくれ

それと余計な詮索はしないほうが身のためだ

値下げ値下げだとできる代理人は逃げるから、
結局クライアント側で尻拭いになるんだよな。
お前ら自分の金でもないのにそんな状況にして楽しいのかね。

そもそも金は出す、だから面倒な仕事はやりたくね、
丸投げするからそっちでやってろよ、って役割分担だったと思うんだけどね。
まあこんなご時世でもうまみのある仕事はまだ残ってるから
そっちにシフトするけど、コストカットするつもりで自分の首絞めるのって
自分でバカらしくならんのかねって気がするのだが。

安いクライアントにはそれなりのサービスしかしないよ
こっちもビジネスだからね

質が良くて安い事務所にクライアントは流れます。

むしろ高くていいから質をあげて欲しい。
まったく、ろくな特許事務所がない。

まあ安いところはそれなりよ。

とはいえ事務所も選別や淘汰が始まるだろうな。

>>713
そうでもないから面白いんです。
知財部のみなさん、特許に金がかかるのはしょうがないと思っていませんか？
そんなことはありません！
あきらめずに新規事務所を開拓しましょう。
必ずご希望にそう事務所がみつかるはずです！

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細かい手数料はめんどいから月20万で顧問やれよな。

>>474
アル○？

そりゃ安くて良い事務所もあるけど受任可能件数に上限があるから。
するとこっちは客だよ的な態度ではなくて、対等な立場で仕事を
発注しないといけない。仕事をやっていただくという立場になるからね。
仕事を見極める目も持たないといけないし、雑な依頼は嫌がられる。

知る限り良質な仕事をやる事務所（というか担当者）は、
依頼がすぐ集中してなかなか空きは発生しないんだけどね。

料金一律50％カット

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質がいいってどういうこと？

>>719
＞知る限り良質な仕事をやる事務所（というか担当者）は、
＞依頼がすぐ集中してなかなか空きは発生しないんだけどね。
最近特にこの傾向があるようだな。

良質な仕事をやる担当者です
常に仕事が満杯です
ご依頼から着手まで１月以上かかります

これ本当の話
このままだと過労死しそうだ
誰か助けてくれ

仕事の質を落としてスピードを上げれば万事解決

>>722
簡単だよ。とにかく書きまくること。自然に身を任せて直感で書く。

>>724
単価の低い仕事は切れ

>>ご依頼から着手まで１月以上かかります

この時点で既にアウトだな

うちなら１ヶ月でもはやい方だ。

何のろまやってんだグズが
さっさと仕事しろ怒

明細書を書き上げた所にクライアントから電話、『今から説明することも入れてくれ！』
これが3日置きに2ヶ月は続いた。これだから電気は嫌だ。できるものなら化けに転向したい。

あー、それおれだわ。
ごめんな。

>>731
電気はまだいい。ミシンみたいな複雑な機構もので、他の機構も別実施例で
入れて、上位クレームと実施例レベルのクレームを加えてくれ、って来た。
機構が全然違うのに上位クレームって...

>>731
化学でも、大学の先生なんかはそんな傾向にある。
だから、何か言われる前にさっさと案文送ってしまう。

町を歩いてて目に付いた技術とテキトーに組み合わせただけの
自称「追加の実施例」を10も20も追加すんなクソジジイ

そんな半素人みたいなやつらを相手にするなよ・・・

そのぶん金とれないの？
料金いっしょなら、おれでも好き勝手いうがな。

>>737
もちろん追加料金だよ。
でも事務所は儲かっても俺の給料は一件いくらなので変わらない

>>736
特許屋としても素人だが、技術者としても素人だな。

そうだな。仕事は選んだ方がいいな。

大学のチェンチェイは困った人が多いね。

>>741
それに知財部がからむと悲惨だね。

明細書を論文か何かと勘違いしてる(特許が論文の代わりになるらしい)んだよな。
料金も滞納してるし、追加注文バンバンするしで、やっと書き上げたと思ったら
『ボクは科学者だぞ！こんな適当な明細書じゃ駄目だ！もう頼まないぞ！！』とかマジギレするし。
トドメは『中間は自分でやるから代理人はやらなくていい』とか言って結局できずに相談にくるし。
しかもタダでやれとか。

>>743
だから、大企業知財部からの大量出願依頼がいいんだよな。
単価は安いが金払いはきちんとしてる。
発明が糞なのはどうでもいいとして、
知財担当は中途半端な知識をひけらかすし、わかりもしない明細書の質を何たらごねる。
そこを我慢すればいいだけ。
あんたが大将って馬鹿痴罪様をおだててりゃいいんだから。
でも、自分で明細書をいちいち書いてられない。阿呆らしくて。
さあ、無資格者を募集しなくっちゃ。

確かに
明細書なんて５年も書いてりゃ飽きてくる

弁理士も飽きたから次はウエディングプランナーでもやろうかな

どうぞどうぞ

恥罪馬鹿への我慢料みたいなもんか
ま、それで食えるんだから楽な商売だよな

自分じゃ明細書を書かず、所員（無資格者）に丸投げしてムラ遊び三昧。
クライアントから仕事を貰ってくるのも所員（無資格者）に丸投げ。
それで、上前はがっぽりはねる。こういう所長って一体。

一般的に仕事を取ってくるのは経営者の役割だけどね、この業界じゃ。

>>749
ロクに働かず給料もらってる分際でｇｄｇｄ言うなカスが

>>751
強欲所長ハケーン

嫌なら辞めてくれていいんだよ？あ？

やれやれ、いつのパターンだな。

特許事務所に明細書の質なんてわかるはずないだろ

そのとおり。
だからどこも一緒ｗ

この不況で出願減るからほとんど知財内製になる。

特許事務所なんて派遣社員といっしょで雇用の調整弁でしかない。

景気回復したときにまた相手してやるよ。
それまで生き残ってればだけどな。

知財部員なんですが、うちは全案件について指示書を事務所に書いて送っています
禁反言とか考えて、余計なことを言わないようにしているのか知りませんが
この結果、事務所から送られてくる意見書はほとんど指示書の丸写しでフォーマットを整えているだけです
しかし、これでは中間処理において事務所がどこで付加価値をつけているかがわかりません

これなら内製した方がいいんじゃないっすか？フォーマット整えるだけならそれ専用の派遣雇ったらどうでしょうか？と上司にいったら
「事務所が仕事なくなって困るだろ」
といわれました

他の企業ではどうやっているものですか？
このクレームで権利化したいとか漠然と指示する程度ですか？

>>758
ばかやろ
そんなことしたら俺の懐に入るキックバックがなくなるだろ

平成19年度　新司法試験大学院別合格者数
-----------------------------------------------------
１位　東京大法科大学院 　　　200名
２位　中央大法科大学院 　　　196名
３位　慶應義塾大法科大学院 　165名
４位　早稲田大法科大学院 　　130名
５位　京都大法科大学院 　　　100名
６位　明治大法科大学院 　　　 84名
７位　一橋大法科大学院 　　　 78名
-------------------------------------------------
平成19年度　公認会計士試験合格者出身校トップ10
-------------------------------------------------
１位　慶応大407
２位　早稲田大293
３位　中大150
４位　明治大105
５位　神戸大105
６位　同志社大102
７位　東大99
８位　一橋大94
９位　京大73
１０位立命館大71
-------------------------------------------------

>>758
>知財部員なんですが、うちは全案件について指示書を事務所に書いて送っています

そりゃすごい。
うちには、「対応するのでまず骨子（方針）を作成せよ。」としか来ないよ。
送った骨子でよければ（大体そうだが）、その骨子をもとに補正書・意見書の原稿を書いてまた送る。
それでよければ、庁提出。
こういうパターンが普通なのだが。

あんまり本当のことばっか言っても意味ないよ。

このスレの事務所員は意味なく馬鹿知財馬鹿知財て連呼してストレス発散してるだけなんだから。

>>762
「馬鹿知財」という点には同意するがな。

やっぱりそれしかいえないのか(笑)

馬鹿知財、馬鹿審査官、馬鹿発明者

どお？楽しい？

さすがに審査官と発明者は馬鹿じゃないな。ｗｗ

てゆうか、いいとしして根拠なく馬鹿って言ってて楽しいの？って意味なんだけどな…

まあいろいろつらいんだろう。
もう少しで仕事激減だしな。
がんばって下さい。

意見のあわない奴はみんな馬鹿なんだよ。

理系落ちこぼれの事務所員はそうやって自分を慰めるしかないんだよ。

馬鹿血財♪

>>758
指示書？
それはそれで事務所側にはやっかいだ。
自分の思うとおり書けないからな。

まあ拒絶査定になったら会社の責任だから楽といえば楽か。

>>770
権利化後にほとんど関与しない事務所にとっては特許取れればいいだろって発想かもしれませんが、
実施する可能性もないところで勝手に限定されても迷惑です

>>770 >>771
いや、一所員としては指示書なんてものが貰えればラッキーだよ。
その指示に基づいて書けばいいんだから。
特許になろうとなるまいと関係ないし。
意見書・補正書の売り上げはカウントされるが、成功報酬は所長のポッポに入るだけだからな。

事務所員て本当に糞ですね。

糞知財にそう言われると悲しい。

>>758
特許庁とのやり取りなどの事務手続きは、事務所にやってもらった方が楽だからだよ。
多分、上司の本意は、社内弁理士をそんな雑用に使えないってことだと思う。

うちは、重要案件だけは、知財や発明者で応答案文を作るけど、手続きは事務所にやらせる。
それ以外のほとんどの案件は事務所に案を出させて、社内でチェック。

>>775
上司が無能というか、特許実務を全く知らないというか。
その程度の考えなら、一切、事務所に依頼せず、１００％内製にすべき。

うちとこは事務所側で案文作るけどな。
その辺は取引関係によるから各社まちまちだろうな

>>775
発明者が中間の応答案を作るってどんだけレベルが低いんだよｗ

>>775
中小企業ですか？

知財部員の多くは、
発明者と事務所の間でパシリやってるだけなんだろうけど、
社内的にはその事実を知られたくないんだろうな。

>>778
応答案作るにしても発明者（というか開発側）が
どこまで権利を取りたいかヒアリングする必要があるだろ？

ここまで取れなきゃ権利化する必要がないって案件だってあるんだし

>>780
パシリは事務所の補助者なんだけどな。様式整えるだけなんだから。

わかってる気になってんのがまたタチ悪い。

伝書鳩に未来はない

>>776
余計に金かかりそうだな

様式整えるだけなら、最後まで自分でやりゃいいのに

>>782
様式整えるだけでいい案件など一度も来たことがありません。

うちの来年の特許出願は３割減ぐらいになりそうだわ
他の会社も減らしてるだろうし事務所はカツカツになりそうだな

国内クライアントしか相手にしてない事務所は人員整理だろうね

おれ機械系弁理士だけど、提案書なんて一流企業でも大抵紙ペラ１〜３枚だよ。
しかも同じ内容を何回も繰り返してかさ増ししていることが多い。
提案書もなく研究者にインタビューして発明を抽出してくれってのも多い。
これ中小企業じゃなく、誰でも知ってる大企業の話ね。
まあ、化学系は内製もあるみたいだけど、すくなくとも俺ら機械系で様式整えるだけの案件なんて見たことも聞いたこともない。

100％内製とかアフォすぎｗ

なんでー？

知財は所詮外注管理って声を聴くけど、
外注管理そのものが立派な一つのスキルだと思うのは俺だけか？

企業で内製できない案件を処理してもらい、時には支払いを待ってもらう交渉力。
やり取りは国内のみならず最低でも英語ができないと駄目という語学力。

弁理士にひけを取らない高度なスキルが要求されていると俺は思うぞ。

いやべつに自己処理もするし、ライセンス交渉も発明発掘も社内教育もするし。

事務所からみたら外注管理なんだろうけど、
世の中事務所中心に回ってるわけじゃないし。

ライセンス交渉するにあたり必要な鑑定は誰がしまつか？
発明発掘するってことは余計な発明が多いってことでつか？
所詮は素人にすぎない知財部員が社内教育をするんでつか？

元知財現事務所だけど、まともな知財は大抵の事務所より相当力量が必要とされます。。。
開発と事務所の間に入るすべての仕事が知財の領域なんだよ。
ただまあうちの取引先に限ってはちょっとレベル低い感じはするけど。

>>794
ライセンス交渉でいちいち鑑定なんかとりません。
いろいろな大企業と交渉してきたけど事務所の鑑定なんかもって来た会社はありません。

いまどきの知財は弁理士ぐらい余裕でいますから、事務所の補助者より素人ってことはないです。
一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。

発明発掘については意味不明ですね。代書しかしない事務所員には想像もできないのでしょう。

てゆうか、あなた事務所員以上に無知ですね。ニート受験生とかですか？
今回は優しく相手してあげるけど、今度からは何もしらないのに書き込まないようにね。

大企業なら鑑定は自社でやるね
普通は事務所より知財部員の方が製品に近い位置にいるしな

age

>>789
＞提案書もなく研究者にインタビューして発明を抽出してくれってのも多い。
化学系でもこれ多いよ。
ていうか、大学だとほとんどこれ。
横にいる知財部は何もしない。

＞いやべつに自己処理もするし、ライセンス交渉も発明発掘も社内教育もするし。
漏れの知ってる会社は全部外注、交渉するのは発明者。

アメリカじゃねえんだから外部に鑑定依頼する必要はゼロだな。

>>800
だから？

ひどい方だけ抽出するんだったら無茶苦茶な事務所もたくさん知ってるぞ。

>>802
だから？

Rコー知財部員はきついよね

弁理士資格取って伝書鳩ｗｗｗｗｗ

>>802
そういうレベルの低い事務所とつきあってる自分が低レベルということだな。

今でもＲこーは激安単価？

>>804
反論はそこだけ？
自己処理も交渉も無視して伝書鳩？

>>805
知ってるって言ったら低レベル？
そんな事務所は速攻切ります。
てかおまえらの言う馬鹿知財相手に小銭稼いでるのも低レベルになっちゃうけど…

事務所員てすげえな。確かに勝てる気がしねえ。(笑)

元Rこーの知財部員が暴露小説出版してるけど、あそこはひどいみたいだね。

うちのおとくいの大企業は鑑定は全部外注だよ。
社内弁理士がいるからその人に鑑定をやらそうとしたけど、頓珍漢な見解を連発して、こりゃ駄目だってことになったらしい。
ちなみにその弁理士さん、俺と合格年度が同じなんだけどさ。

>>808
読んでみたいので書名希望

>>809
それ本当に大企業か？
社内弁理士が数人しかいないような規模にみえるんだが

マルナゲって題名

>>796
>一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
>やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。

バカを自認する君に聞いても仕方がないのだが、
事務所の弁理士を呼んで、技術者相手に一体何をレクチャーさせたのかね？

事務所の弁理士の能力が悪いってわけじゃないが、どうしても営業モードが入って客観的な判断できないでしょ
顔色読んで担当者が望んでいる回答にあわせた鑑定をする
うちが事務所に鑑定を頼まない一番の理由はこれ

侵害鑑定に近いことだったら知財部でもやってるでしょ
もちろん資格無いから「侵害の可能性が高い」までしか言えないし
本当にやばそうなやつは弁理士に頼むけど

日本の場合、鑑定自体あんまり意味ないよな。
知財担当がわかってりゃ問題ない。

てか弁理士がなんといおうと、交渉にも訴訟にもなんも効力がない。

>>816
何を間抜けなこと言ってるの。

ないよ。馬鹿か？

企業によってまちまちなものをみんな一緒くたに語ってるからなあ。
大企業に絞っても、知財のちゃんとしてるとこ、してないとこ、色々ある

そーね。事務所もいろいろあるし。

2ちゃんで馬鹿知財言ってて幸せならそれもいいｼﾞｬﾏｲｶ

鑑定を外注するメリットがわからん
事務所だって鑑定なんてそう頻繁にやってないでしょ？
どこに付加価値あるんだ？

ニート受験生の妄想

>>813
＞顔色読んで担当者が望んでいる回答にあわせた鑑定をする
そりゃあ、担当者の意向にそぐわない鑑定書出したら、何回もやり直しさせられるからな。

だからおまえらはダメなんだよ…

＞一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
＞やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。

＞バカを自認する君に聞いても仕方がないのだが、
＞事務所の弁理士を呼んで、技術者相手に一体何をレクチャーさせたのかね？

これはその通りだな。
事務所と企業で得意とするところは違うから、レクチャーさせた内容そのものに問題がある可能性がある。

>>821
知財が責任を取りたくないから。
事務所に自分が望んだ鑑定結果を出させて、失敗したときに事務所も同意見だったんでって、
社内的には言い訳が立つ。

そんな言い訳使えるのは1回だけだな
その事務所切れって内製しろってなるわ

うちの事務所はしょっちゅう鑑定の依頼があるよ。
俺はまだ経験が浅いんで中小企業の鑑定しかしたことないけど、
先輩は大企業の鑑定も日常的にやってる。
まあ特殊な事例かもしれないが。

外注の鑑定って想像つかないんだが、イ号製品はどんな形で入手するん？

>>828
信じられん。
大企業なら、知財部員が事務所の鑑定内容をチェックできるが、
中小企業じゃそんなことのできる者はいないから鑑定結果を鵜呑みにするしかない。
なのに、経験が浅いから中小企業の鑑定だって？
恐ろしい事務所もあったものだ。
そもそも経験の浅い人間に鑑定をさせること自体が論外だ。

しょっちゅうがどの程度を指すのかにもよるけど、
そんなに鑑定あるのか？クライアントはどんな業界？

まあ経験が浅いがどの程度かにもよるけど、２〜３年くらいならやらしてみるんじゃね？

経験が浅ければ、ベテランがきちんとチェックするのが当たり前。
クライアントの規模の問題ではない。

事務所も知財もハイパーイケメン弁護士である俺様のデカチンポでもしゃぶってろ

大学教授うぜぇ。TLO推進してるヤツまじ死ねばいいのに。
大学に直接支払い請求しちまおっかな…。

>>835
ＴＬＯが介入してからやりやすくなったぞ。

学者は変人が多いからしゃーないねー。

事務所員も知財部も、経験の長さと仕事の質は比例しないようなあ。
吸収力ない人って、何年やってもだめだめ。

それは事務所知財部関係なくどんな仕事でもそうじゃないか

特許事務所に停年ってあるの？

ある

>>840
一応あることになってるけどあいまい。
１００歳こえて弁理士登録し続けてる人もいるわけだし。

age

>>808>>812
請求記号 KH258-H839
タイトル マルナゲ : 企業特許の真実
責任表示 川内清隆著
出版地 東京
出版者 文芸社‖ブンゲイシャ
出版年 2007.9
形態 127p ; 19cm
ISBN 978-4-286-03037-1
入手条件・定価 1100円
全国書誌番号 21280861
個人著者標目 川内, 清隆 ‖カワウチ,キヨタカ
NDLC KH258
NDC(9) 913.6
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000008997042

>>833
>経験が浅ければ、ベテランがきちんとチェックするのが当たり前。
そのベテランのチェック機能が全くないのが、アイピーテクノとテスコです。

だからテスコの秋生はこの１０年間ノーチェックなのか。

>>844
アマゾンでおすすめにあって買ってみたが、物理的にも内容的にも薄っぺらかったな。
特に、字がでかすぎる。小学校低学年の教科書並み。

自分的にはお勧めしない。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797/l50
特許翻訳スレッド claim 24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50
■ぶっちゃり特許庁ってどうなの？　パート３０■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230358286/l50x
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

俺はアルティメットイケメン弁護士

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大阪のＫ原国際特許事務所について知ってることあれば教えてください。
お願いいたします。

>>851
ブラック

>>851
毎日終電まで残業
事務方も１０時、１１時まで

そんなにたくさん仕事があるんだ。いい事務所だなあ。

個人発明家：今思い付いた発明を説明するからすぐ出願してくれ！
弁理士：今からですか？すぐにというわけには…
個人発明家：アンタは便利士のクセに不便だな！もう頼まん！！

まずは料金を前払いしてくれ、話はそれからだ

>>851
以前、勤務していました。
現在はどうなっているのか分かりませんが、精神的な理由で辞めていった所員が
１人や２人ではないことに驚きました。

Ｋ三さんとこは、給料はどうなの？

>>857
いつくらいに勤めてた？

あげ

うちは、個人、中小には、まず前払いしてもらうことにしてる。

特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50

【事務員】特許事務所【専用】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234343644/l50x

渋谷に近い会社はどこですか

なんと素晴らしいCMなのだろう

「資格です 専門職です 病院勤務です 結婚 出産 子育てありです！」


平成21年でニチイ学館のCMはわが国で"神の域"となった。

ハッキリ言って、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

ニチイ学館のCMは”ネ申”

☆ネ兄☆合格

何度も言うが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

誰がなんと言おうと、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

もう一度繰り返すが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

さらに念を押すが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

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質問なんですが
新宿にある「Ｔ陽国際特許事務所」の評判を教えてください
転職を考えているんですが、ここは定着率が悪いんでしょうか？
なぜなら求人サイトでももＨＰでも、いつも募集をかけているからです
Ｓ賀国際特許事務所みたいに評判悪いんでしょうか？

ご教示くださいませませ

>>867
勢いがある事務所って、印象だな（今の評判はよくわからんが）。
しかし、できない奴はどんどん切られるところ、じゃないかな？

>>867
ちょっと前はいい事務所らしかったが
所長が政治活動の方に熱心になりすぎて変わったとか
２ｃｈですので判断は自己責任で

折れはできる便器士だ！

>>868-869
早速のレスありがとうございます

>>868
>できない奴はどんどん切られるところ

自分はあまりバリバリやれるタイプじゃないので心配ですorz

>>869
今年の３月で政治活動も終わるから
元に戻りますかねぇ

>>871
>>できない奴はどんどん切られるところ
>自分はあまりバリバリやれるタイプじゃないので心配ですorz

あのさ、できない奴でもどんどん雇うってことだよ。ｗ
要するにレベルが低いってこと。

利益なしの職員及び給与等支給額／売り上げ額＜１／２の職員の総数が、
全職員総数の１／３以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。

売り上げゼロの職員及び給与等支給額／売り上げ額＜１／２の職員の総数が、
全職員総数の１／３以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。

できるできない関係なく取りまくって出来なかったら切ってく事務所だよな。
切られたの何人か知ってる。未経験なんだからやめとけと入る前に言っておきたかったが。

今は、期末の予算消化で依頼が多いが、
４月以降は依頼がなくなるのは目に見えている。
ここ数年は体力のない事務所の淘汰が進むだろうな。

期末の予算消化とか寝ぼけたこと言ってるやつがまっさきに淘汰されそう

>>875
それって明細書作成未経験で入って
結局、明細書作成できるようにならなかった椰子のこと？

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優秀な（弁理士）は例外なく（無能な）所長とバトる。
無能な香具師は転職できないから所長の言いなり。
女（事務員）は無能ばっかり。 そうだな。事務員遊んで、弁理士疲労してるとこあるしな。
私が前いた事務所もまさに　「３０代後半から５０代前半の働き盛りがすっぽり抜けてる奇妙な職場。」　だったよ。
要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだよね。

今後、そんな事務所は、まちがいなく淘汰されていくよ。

>>880
>要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだよね。
これは、特許調査会社でも同様に言える。
例えば、テスコやアイピーテクノ等が該当する。

「前の事務所の所長は無能で低学歴だったらその下で働くのが嫌になった」
と言っていた、本人は優秀だと思い込んでいる高学歴弁理士がいたが、
まあとにかく無能な奴だった。
無能所長の教育のせいかもしれないということで、入所半年後くらいに、
「一から教え直せば使えるようになるかもしれない」と再教育することになったが、
それでも、多少はマシになったが、とても任せられる状態にはならなかった。
そいつは結局クビになったよ。
おそらく、そいつがいう無能所長というのは、いうほど無能ではなかったのだろうな。
優秀だと思い込んでいる無能弁理士ってほんとたち悪いわ。

>>882
アイピーテクノってどんな感じ？

>>880
ＢＲＥＶＡＴのことだな。

料金一律50％カット

知財ブーム終焉

質も一律50％カット

優秀だと思い込んでいる無能弁理士ww

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

age

age

>>880
前の職場の女性事務員は、いつも所長とバトってたから、優秀だったのかな（笑）

age

特許事務所の人って、事務員はもちろん技術職の人間も殆ど教育されていない人が多いのかな。
口のきき方、物の言い方に気を付けろよと言いたい。
自分たちがお客で上の立場になっても、○○特許事務所という看板を背負っている事を忘れるなと言いたい。

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>>895
いくつの特許事務所を知っていて、何人の人間について、そう思ったの？
そして、特許事務所以外の人間は、全て良い人なの？

>>895
糞発明を糞発明と言って何が悪いんですか？

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>>895みたいなのがいるから仕事が進まないんだな。

>>895
特許の実務知らずであって、発明売込み詐欺の片棒を担ぐもの。
つまり、無償の発明を特許事務所や特許調査会社に仕事を回すもの。

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

秋生の狂い書きを見ると春の訪れを感じる。

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ブラック特許事務所の見分け方☆Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235577602/l50

当方32歳ですが、スキル無しで雇ってくれる特許事務所教えて下さいm(__)m
ブラック事務所でもかまいません。

こんなとこで聞くより
ググって出てきた特許事務所に片っ端から応募したほうが早いんじゃなかろか

サイトでの、良い事務所の見分け方を教えて下さいm(__)m

住所が載ってるところを探して、退社してくる社員の顔色をチェックしてみる。

10人いるはずなのに2人しか退社してこない

きっとみんな有休取ってるんだ

>>908
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

>>910
じゃあ、誰が明細書を書いてるんや？

その二人が超絶優秀で10人分書いてる

明細書書き屋に優秀なヤツはいない

俺様という例外を忘れてもらっちゃ困るぜ

>>910
甘い！
８人は事務所内に監禁されて、ずっと仕事してるんだよ。

弁理士統一スレ　Ｐａｒｔ．１２８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235870226/l50

事務所の人って非常識な人が多いっていうけど、インタビューで同席した限りではそう感じないな
やっぱり事務所内だと別なのか？

>>918
あの時のあんたか
あんたが確認した常識的な事務所員はたった一人（つまり俺）だけ
非常識な人が多い（俺以外全員）というのは正しい

非常識というか、変人とか性格悪い人が多いです

すいませんm(__)m
自分は高卒31歳事務員経験無しなんですが、雇ってくれるブラック特許事務所を捜してます。もう何件かまともな事務所は不採用になりました。
どこかに求人サイト無いでしょうか？

非常識なのは、はっきり言って企業知財だな。
明細書を書くのがどれだけ大変か全くわかってない。
はっきり言って、単価を下げられるくらいなら縁を切りたい。
所長もわかってないみたいだし、資格を取ったらやめるよこんな馬鹿事務所。

低学歴且つ無資格者がえらそうなこというなよ。

>>923
すまんな、東大院卒程度の低学歴で。

客が値切ってくるのは商売の基本。
おまえの苦労なんかだれも興味ないんだよ。
嫌ならさっさと辞めてくれ。じゃま。

特許出願明細書というのは企業にとって極めて重要な武器のはず。
値切ったら必ず品質が低下する。馬鹿知財にはわからないだろうが。
それがわかるのは５年後１０年後だが、わかったときにはもう遅い。
値切っても品質に問題のない仕入れ商品と混同しているのではないか？

>>926
文句言う奴は切る。それだけだ。

客は安くて品質の良いものを求める。
あたりまえだろ。何言ってんだ？
できないならできないって言えばいいだろ。

何を甘えたいの？

あまり馬鹿なことを言う企業知財部はこちらから切らせてもらう。

ほっとけよ。
無資格事務所員なんてグチ言うしか能がないんだからさ。

最近、馬鹿知財の書き込みが増えたな。

だから嫌なら断れって。
うけといてガタガタぬかすな。

理系敗北者の代表格たる無資格事務所員は、
仕事があるだけで泣いて喜ぶのが正しい。

ノルマ糞発明の代書ごときでプライドを保ってる補助者ってかなりウケます。

弁理もな。

10万円で明細書書いてください＝100万円でクラウンください

自分で書けばいいのに

値切りってのは代わりがいて初めて成り立つものだがな。


外注先に値切り交渉
↓
事務所側が難色示す
↓
知財部長がキレて高圧的態度に出る
↓
契約解除
↓
代わりの事務所が見つからない
↓
元の事務所はもう他社と契約してるから無理
↓
大損害

だからそこを見極めるのが商売の基本でしょ？
ヒラ事務所員レベル低すぎ。所長に同情するよ。

所長ｗｗｗｗ

ウチの所長は「ハイパー弁理士」を名乗ってるよ。
しかも商標登録出願までしてるし。

>>936は、世間の常識を見ています。
逆に、クライアント側の知財部は、全く、特許庁主催の実務者向き説明会や
発明協会の有料の勉強会に参加していないことが明らかですね。

>>937
>だからそこを見極めるのが商売の基本でしょ？

と

>ヒラ事務所員レベル低すぎ。所長に同情するよ。

が論理的につながってないので意味がわからん。

>>936
そんなことする知財部はいないｗ
「案件増える代わりに単価下げてくれない？？」
と契約している１０数の事務所に交渉

一番態度が悪い事務所を切る

なお、不景気で出願費用が削減されているので、仕事を断ってもらっても問題ない
今はどこもお義理で付き合っている事務所を切りたがっている

>>941
事務所員は商売の基本も知らないレベルの低い人間だといいたいんでしょ。

論理がどうとか以前の平凡な文章だけど、おまえ大丈夫か？
都合の悪いことは論理がわからんですますようにしてるのか？

無資格の所員に丸投げして儲けてる強欲所長などどうでもいい。

資格ないのに事務所いくのが理解できん
資格があっても怖くていけない時代なのに

弁理士の実務レベルが低すぎるんだよ

と弁理士になってからいってみたい

だから嫌ならさっさと辞めていいって。
もっと稼げる技術者雇うから。
まったく、落ちこぼれを拾ってやった恩を忘れやがって。
おまえら、グチたれてばかりだから無能無資格なんだぞ？
わかってんのか？

>>942
態度が悪いってのはどういう状態を指すの？
値引率が低いことをいってるのか？

>>949
値引率も含むが、普段のサービス内容だね

補正箇所が一部しかないのに、
全文補正の補正書出してページ数に比例した料金請求してくるふざけた事務所とか
許可クレームに補正しただけなのに、明細書コピーしてわざわざ意見書を長々作成する事務所とか
なんかは真っ先に槍玉にあがる

所員に丸投げして儲けてる強欲所長などどうでもいい。

その強欲所長に媚びて食ってるくせに何言ってんの？

>>952

勤務弁理士など無資格者と同じだよ
コストが高い分、仕事ができなきゃリストラ対象だ。
某大手事務所だがな

この業界で一番悪いのは、
1.クライアント企業で特許法等の実務を知らない者
2.特許事務所や特許調査会社で
出願書類や調査資料の「丸投げ」と「資料の後出し」をする者全員
上記が一番、この業界から出ていってほしい。
上記1と2に該当する者は実務をやる者全員にとっても邪魔な存在です。

「資料の後出し」ってなに？

>>955
秋生に食いつくなよ。。

age

age

特許事務所の「有給休暇」って意味があるのか？

事務員ならわかる。
休みをとってもその分は他の事務員が肩代わりする。
今日は事務員が一人有給休暇を取っているので、出願できる案件数はその分減りますなんてあり得ない。

でも、明細書書きの場合はどうか。
有給休暇を取って休んでいるときは、代わりに所長が明細書を書いてくれて、その分の売り上げを休んだ所員につけてくれるのか？
そんな所長はいないだろ。たぶん。

有給休暇をとらずに明細書を書いていたら得られたであろう売り上げが減少するだけだ。
売り上げが減少すれば、収入も減る。
明細書書きにとって本当に「有給」休暇なのか？

補助者が明細書を書いているのかw

>>959
完全歩合制なら、意味ないよね。年棒制の場合の残業代みたいなもんで。

完全歩合なら有給休暇があるわけないだろ。

>>962
完全歩合って、出退勤自由、事務所にいてもいなくてもいいってことなの？

>>959
そんなの企業も一緒だ
有休取るために残業する

転職して知財の仕事やめるんで弁理士の名義貸ししたいんだけど、そういう商売ない？
結局大して金にならねーな、この資格

>>964
全然一緒じゃねーだろ。狂ったこと言ってるんじゃねーよ。

>>965
無資格者を大量に雇って明細書を書かせるから儲かるのじゃ。
そんなこともわからんのか、阿呆じゃの。
じゃあ、わしはこれからムラ遊びに出かけるとするか。

>>963
そうだよ。

>>963
もしかして、それって所員じゃなくて単なる外注じゃねえの？

この業界で一番悪いのは、
1.クライアント企業で特許法等の実務を知らない者
上記が一番、この業界から出ていってほしい。
って知財部員のほぼ全員じゃんか。

知財部員が特許法に知悉してたら特許事務所は要らないことになるんじゃないのか

そーか？
日本語や英語が書けない奴もけっこういるだろ

特許法が実務って大丈夫か？

この業界で一番悪いのは、
1.クライアント企業で特許法等の実務を知らない者
(弁理士・知的財産検定・知的財産管理技能士・知財翻訳検定の各取得者)を言う。
2.特許事務所や特許調査会社で
出願書類や調査資料の「丸投げ」と「資料の後出し」をする者全員
上記が一番、この業界から出ていってほしい。
上記1と2に該当する者は実務をやる者全員にとっても邪魔な存在です。
出願書類や調査資料の「丸投げ」とは、仕事をとってきた担当者又は役職者が
実際に実務を行う担当者に仕事がやりやすい状態にするための編集作業等をしないことを言う。
「資料の後出し」とは、出願書類や調査報告書の提出後に、企業から調査開始時に提示されていない
資料全体をいい、「資料の後出し」を仕事上進める役職者全員も含まれる。
>>972
日本語や英語の基準が不明確です。明確な基準を示してください。

秋生か

研修教材等の提供
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/index.html
特許法概論＆審査基準 工業所有権情報・研修館
(改訂：一橋大学大学院国際企業戦略研究科助教授 大町真義)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/gairon-shinsa.html
改正特許法及び関連する審査基準（資料編）特許庁
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/h19_jitsumusya_txt.htm
検索の考え方と検索報告書の作成 工業所有権情報・研修館
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/kensaku.html
優先権を伴う出願について 工業所有権情報・研修館
(初版：谷・阿部特許事務所 佐藤荘助)
(改訂：小野特許事務所 飯田　隆)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/yuusen.html
検索の実務（２）工業所有権情報・研修館
(初版：谷・阿部特許事務所 佐藤荘助)
(改訂：小野特許事務所 飯田　隆)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/jitsumu.html
国際特許分類IPC第8版（2006）特許庁
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/pdf/h19_jitsumusya_txt/ipc_01.pdf
先行技術文献調査実務［第三版］工業所有権情報・研修館
(人材育成部　山田繁和)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/cjitumu.html
特許文献検索実務（理論と演習）工業所有権情報・研修館
(人材育成部　仁科雅弘)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/kenjitumu.html