特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7

【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part14【糞嫁＆IPA謝罪】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231075677/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231073511/638
> 特許庁審判長の岡田幸夫さんって賢治くんのお父さんと同姓同名なだけだよね。

IPA職員がwinnyで嫁以外とのエッチ後画像など大流出 まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/ipa_winny/

父の顔に見覚えのある方の情報求む．．．

どんどん特許庁に名前が地に墜ちてますよー

官公庁はべつに名声なくても天下りできるからな

民法　第３編第２章第８節　雇用　（第６２３条〜第６３１条）
民法　第６２３条（雇用）
民法　第６２４条（報酬の支払時期）
民法　第６２５条（使用者の権利の譲渡の制限等）
民法　第６２６条（期間の定めのある雇用の解除）
民法　第６２７条（期間の定めのない雇用の解約の申入れ）
民法　第６２８条（やむを得ない事由による雇用の解除）
民法　第６２９条（雇用の更新の推定等）
民法　第６３０条（雇用の解除の効力）
民法　第６３１条（使用者についての破産手続の開始による解約の申入れ）

民法　第７１５条（使用者等の責任）
　ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
２　使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
３　前２項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。

（賠償予定の禁止）
労働基準法第１６条 　使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を
予定する契約をしてはならない。
（前借金相殺の禁止）
労働基準法第第１７条 　使用者は、前借金その他労働することを条件とする前貸の債権と賃金を
相殺してはならない。

労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
第十三章　罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章　罰則（第百二条―第百五条）

雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章　罰則（第八十三条―第八十六条）

労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章　罰則（第五十一条―第五十四条）

健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章　罰則（第二百八条―第二百二十条）

介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章　罰則（第二百五条―第二百十五条）

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。具体的な条文の内容は、下記ＵＲＬで確認すること。
また、条文の中に条文が記載されている場合には、その条文を更に確認すること。
上記の罰則は、刑法の特別規定ですので、刑事告訴又は刑事告発ができます。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
　（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）

コピペがうざいんで見てきたが
特許庁の岡田幸夫の父親は特許泥棒なの？安心して特許出願できねえよ！！
特許庁の中の人なんとかしてくれよ。
A社、特許申請
↓
特許庁の親父、息子に見せる。
↓
息子、B社に情報売る。
↓
B社、特許申請。
↓
偽装工作＋密室作業により、B社の申請が早かったとなりB社の特許に。←（消印のスタンプだけ押してもらっyた封筒を前もって用意）これ大事
↓
A社「遅かったか…」と何も知らずに涙目。

>>454
ムラ遊びというか、会派活動ばっかしてる爺さんが実権を握ってる世界だからなｗ
明細書書くより会派活動の方が重要なのよ

特許事務所or知財部の現役orOBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214635880/977

> 977 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:32:50
> 某ア○ゼの知財部を新卒１年未満で辞めた奴の日記が面白い。

今使ってる事務所に料金一律70％カットを通告してやったぜ。ざまーみろｗ

>>475
てめーか！覚えてろよ

>>475
明細書は、てめえで書きな。

>>477
本気にすんなよ。ばかだな。

80％カットにしてやってもいいんだぜぇ？えぇ？あぁ？おぉ？

ああっ
もうガマンできない

して
８０％カットしてええぇぇ

うちはカットなしだよ。
みんなうちにおいで。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

料金カット→質落とす→拒絶査定連発
それだけ。

料金カット→質落とす→力が抜けてかえって簡潔な明細書になる→特許査定連発→料金戻る→繰り返し

特許になるか否かは、発明次第。
新規性のない発明はどんな立派な明細書を書いたって糞。

そこにムリヤリ新規性を作り出すのが特許のプロではないのか

>>486
こんな言葉はほんとに使いたくないんだが、君は・・・・・・・バカ

おお特許バカだとよく言われるわ

新規性のない発明をそのまま書くか、
無理やりにでも発明者から引き出すか、
そのへんの違いは出る。

代書屋がえらそうに。
技術動向もしらないくせに勝手にいじくんなよ。

いや俺もね
まともな発明なら勝手にいじくったりしないんだがね

代書屋の評価なんて誰が求めた？
新規性がわからないのはおまえが無知なだけだろ。

今回のつこうたで岡田幸夫が話題になってるが
特許庁の岡田幸夫の父親は特許泥棒なの？安心して特許出願できねえよ！！
特許庁の中の人なんとかしてくれよ。
A社、特許申請
↓
特許庁の親父、息子に見せる。
↓
息子、B社に情報売る。
↓
B社、特許申請。
↓
偽装工作＋密室作業により、B社の申請が早かったとなりB社の特許に。←（消印のスタンプだけ押してもらっyた封筒を前もって用意）これ大事
↓
A社「遅かったか…」と何も知らずに涙目。

こんなこと許されるのか？

発明の新規性？んーまぁ、俺は無いと思うけど何かあったら困るから代書屋さんに頼んでるんだよね。
新規性あるの自覚できてたら事務所使わずに出願しちゃうし、ウチの会社。つわけで頑張れ！

あ、料金一律５０％カットで(笑)

>>494
やっぱり素人か。

それから弁理士でも1000万強の収入を得るには
数年以上の経験がある＆弁理士として能力がある
ことが必要です。
資格があっても未経験や能力無しなら600万前後です。

>>494
さようなら。
無効審判で会うかもしれませんね。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>496
能力なしでも６００ももらえるのか
能力なしなら今時３００だな

>>493
ここまで素人だと、感心してしまう。

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　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
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【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

>>499
いまどき、無資格、未経験でも４００くらいはもらえるぞ。

おらおら、クソ代書屋どもが。さっさと明細書作れや。

料金下げんぞ(笑)

>>503
糞知財か。明細書ならてめえで書け。とても書けないだろうが。

どうあがいても新規性がない出願なんてめったにないよね・・・

化学物質の発明だと、新規性なしが結構あるよ。

審査官ががんばれば新規性なしで拒絶されそうなのは結構あるが
それやると審査官もめんどくさいのでぜんぶ進歩性にまとめてくる

クソ代書屋風情が大企業知本部の俺様に逆らうのか？
てめーを路頭に迷わすくらいわけねーんだぜ？

わかったらグダグダ言わずに明細書作れや！そして過労死しろ！

[殺人] Administrator(20081230-101522)のキンタマ\2003年\2003_ODIN_D\作業中2002-3-1\戦略会議\VAIO_BACKUP\JPO2000\基準.JPN\MDB.JPN

庁内書類-商標出願系(実体審査).mdb
庁内書類-商標出願系(方式審査).mdb
庁内書類-審判.mdb
庁内書類-意匠出願系(実体審査).mdb
庁内書類-意匠出願系(方式審査).mdb

293 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 13:01:47
663 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/01/17(土) 11:56:00 ID:nMuzQpUX0
402 ：名無し検定１級さん：2009/01/07(水) 22:43:30
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/466-

>>466 ：名無し検定１級さん：2009/01/04(日) 23:13:43
【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part14【糞嫁＆IPA謝罪】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231075677/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231073511/638
特許庁審判長の岡田幸夫さんって賢治くんのお父さんと同姓同名なだけだよね。


17 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/07(水) 22:34:30.53 ID:TdFOZIJW
>>664 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日：2009/01/07(水) 22:25:49.33 ID:TdFOZIJW
岡田父の出身校は早稲田大学
1997-1999頃、特許庁審判長であった岡田幸夫氏ではないかと推測されている


620 非公開＠個人情報保護のため 2009/01/16(金) 05:59:49
審判長って本省でいうと何クラス？


636 非公開＠個人情報保護のため sage 2009/01/16(金) 21:59:18
審判官のボス。この上は
裁判所しかない。(特許関連のもめごとでは）

審判長＝現職だった時の岡ちゃんパパの役職
今はどこかに天下っているらしいけど　何処に行ってるのか…

これ、まじですか？

>>508
>審査官ががんばれば新規性なしで拒絶されそうなのは結構あるが

阿呆か、そんな無駄な審査をさせないために、新規性の審査基準は簡素に作ってるあるのだよ。

>それやると審査官もめんどくさいのでぜんぶ進歩性にまとめてくる

阿呆か、新規性があるかどうか疑わしければ必ず進歩性で蹴れる。
新規性があるなしなんかに時間をかけられては困る。
だから、新規性違反の疑いがあれば必ず進歩性違反の拒絶理由も併せて通知するよう指導している。
些細な補正への対応も兼ねてな。

そうそう、特２９条の２の審査基準が詳細なのは、もうあとがないからだ。厳密に審査してもらわねばならない。
仮に新規性の判断を厳密にやるとすれば、２９条の２と同じ審査になる。もちろんそんな無駄な審査をやってもらっては困るが。
新規性の判断基準と２９条の２の判断基準は異なるなんて間抜けなことをいうヤシに要注意。

毎日料金下げんぞと特許事務所を脅して虐めるだけなのに30代で年収1000万！
これだから大企業の知財部は辞めらんねーぜ(笑)。弁理士？んなもん興味ねーよバーカ！(爆笑)。

短答落ちか、可愛そうに　ｗｗ

>>506
結構あるぞ。

>>513
うちはそういう会社とは取引しないからどうぞご自由に。

>>513
料金が低い会社は昔からあるよ。
1件10万とかね。
君のところもはもっと下げてもいいよｗ

>>516
提案書がすでに明細書形式でできあがっていて、テニオハを直すだけでいいという案件ならそれで十分過ぎるくらいだ。
１件あたり３時間もかからないからな。
うちはそういう案件で利益を出してる。

要するに、実際にかけた時間当たりの手数料で比較しないと全く意味がない。
例えば、２００頁を超す明細書をまる１箇月かかって仕上げ、１００万円をもらったって事務所としては赤字だよ。

>>518
外国へは出願しないのか？
そういう案件はウチだったら最初からＰＣＴで出すよ

>>519
何で、外国出願だのＰＣＴの話が出てくるんだ？　そんなのクライアント次第。
ダイレクトＰＣＴにしたけりゃそうするだけの話だろ。

テニオハを直すだけなら１０００円くらいでいいよな。
明細書形式に直すだけなら１万円くらいでいいよな。
ちゃんと仕事しろよ・・・

>>521
君、死んでいいよ。

うちは安い案件は断ってるよ
貧乏会社は相手にしてないんでね

事務所に依頼した明細書が駄目で書き直したら料金は当然発生しませんよね。

>>524
うちでは全額いただきます。
発生しない事務所がいいなら次から依頼先変えてください。

知財と事務所でケンカしてる場合でもなかろう。
少しは危機感ないのか？

うちの事務所は
いまだに仕事受け切れなくてけっこう断ってるので
危機感なんかこれっぽっちもない

クライアントが倒産したらどうしようもないけどね
その程度の危機感は持っとくか

弁理士

>>524
>>525と同様、うちも全額いただく。
というより、明細書がいいか悪いかなんて、判断できる知財部はいないだろう。
結局は査定が出るまでわからない。

相変わらず自信満々だね、事務所。
そんなご立派な明細書には見えんがな。
ちょっと訓練すりゃ誰でも書けそうな気がする。
それは俺が馬鹿知財だからなんだろな。わはは。

>>527
すごく馬鹿なんですねえ…
出願減るのは今期収支が確定するこれからですよ？

■論文の書き方
　★弁理士論文式攻略法（法学書院）
　　　納冨美和
　★論文答案作成教室（法学書院）
　　　杉山博亮
　★司法試験合格論文機械的作成法（日本実業出版社）
　　　柴田孝之
　★論述式合格答案作成のシナリオ（TAC株式会社出版事業部）
　　　武田隆二
　★考える技術・書く技術新版（ダイヤモンド社）
　　　バーバラ・ミント／著
　　　グロービス・マネジメント・インスティテュ 山崎康司／訳
　★論理的な文章の書き方が面白いほど身につく本（中経出版）
　　　西村克己
　★論理的な書き方が身につく本（PHPエディターズ・グループ／PHP研究所）
　　　西村克己
　★「超」文章法（中央公論新社）
　　　野口悠紀雄
　★レポート・論文の書き方入門（慶応義塾大学出版会）
　　　河野哲也

>>531
さすがにわかってるじゃない、馬鹿痴罪君。ｗ

>>532
これからは君が明細書を書きな。ｗｗ

>>532
ありがとう。
来年になって出願減ったら泣くことにするよ。
それまでは遊んで暮らす。

>>535
ぶっちゃけこれから出願減ると
お考えになりますか？

企業の知財部といっても、従業員１万人以上の知財部だとほとんど自社で出願しているんじゃない？
うちの会社の知財部は、弁理士が数十人いるから自社で出願することがほとんど。
駆け込み出願が多い年末や大型連休前などの人手が足りない時だけ。

私は司法試験の旧試験から転向して弁理士になったが、弁理士は弁護士と違ってリーマン資格だよ。
別に馬鹿にしてるとかそういう意味ではなくて、物づくりしてないといい明細書なんて書けないってこと。
実際、最大手の事務所に依頼しても「これはなかなか」と思える明細書は、１００あれば５か６くらい。

何を言いたいかというと、自分たちで作れもしないのにいい明細書を事務所に求めるなってことだよ。
よく行く事務所の人も言っていたが、発明案（手書きの図のみ）だけもってきて明細書の新規性などを
創造してくれっていう丸投げ依頼が非常に多いらしい。
こんなことしてたら事務所の人達が怒るのも当然だろう。

↑３回読んだが、何を言いたいかさっぱりわからん・・・
事務所の書く明細書は質が低いってことか？

依頼料金が低い企業は、それなりの代理人しか残らないから、
あの程度いつでも書けるとたかをくくりやすい。
で、調子に乗ってさらに下げるからまともな代理人から
眉ひそめられてるのに気付きもせず、俺様は依頼者側だぞと変な自信を持つ。

そういやクライアントで「あなたの事務所にこういう書き手がいるなら
もっと発注するのに」とか、のたまう先がいる。俺それに該当するけど、
あんたの仕事なんが自分引き受けませんから。単価の低い仕事なんか知らん。
間違っても依頼受けないように、そこの仕事は一切引き取らないことにしてる。

やっぱりすげえ自信だ(爆)
うちは料金けちったこともないし、
自分で書く方が事務所依頼するよかマシなケースが多いと感じるがな。

まあそれもおれが馬鹿知財で539のような立派な代書屋には縁がないからなのだろう。

ぷぷ

開発部員のノルマだからしかたなく出願するのが多い。
重要な案件は自社出願にするが、処理能力が足りないので
どうでもいいような出願は特許事務所に依頼する。

こら！おまえら！
日本の産業界の頂点に君臨する代書屋様に失礼なことを言うんじゃない！

どうでもいい案件なんだから、どう書こうが我々の自由。
いい事務所にいればこんなぬるま湯な仕事はない。
仕事量は多いけどその分収入に跳ね返ってくるからね。

出願減らしたら知財部員の仕事もなくなるよな

仕事減った分内製するに決まってんじゃん。
おまえらがいくら自信満々でも、大企業知財はいつでもそこそこの明細書くらい書けると思ってるよ？
そのぶん事務所依頼はさらに減る。

馬鹿？危機感ないにも程がある…

だからさー
ぐだぐだ言ってないでさっさと減らしてよ。
もう忙しくて死にそうなんだから。

だから四月から激減するってば。
よかったな。

これでこのスレも丸くおさまります

>>540
単価の安い依頼人ほどなぜか自信満々なんだよ。
零細と超大手が一番手に負えんというのが大体の傾向。

自分で書けるなら書けば？俺係わり合いになりとうないわ。
世の中いろんな依頼者がいるし、こっちで面倒見ないと
心もとないくらいが取引先としては割がいい。

>>549
そりゃあ、特許をよくしらない中企業を騙して金とるのが楽に決まってるよ。
それも一つの稼ぎかただから文句は言わん。
でも、自分の仕事に疑いをもたないよりは、
きちんとした大企業知財の観点からしか得られないことも吸収した方がいいとおもうけどね。俺は。

騙して金取るなんてできるような道楽的な取引も今どきないよ。
依頼人も対費用効果を求めてくる。定期的に依頼が来るような企業ならね。

そういう会社は内部に十分な能力を持たないから本来知財がやるような
アナリシスまで事務所に求めて来るんだよ。
だから開発にじかにコンタクトとって仕事を進めることが多くなる。
大手企業相手の流れ作業末端だけ引き受けるのとどっちが身になるだろうね？と。
大規模知財は組織としてはいろんなノウハウがあるけど、
一個人として獲得される汎用的スキルの視点だと、
どっちがいいといえなんじゃなかろか。

出願自体を減らすことはあっても、事務所に依頼するのを減らすというのは基本的にはないよ。
かえってコストかかるわ。
馬鹿は存在するから、馬鹿ならやるかもしれんがね。

内製していない会社が外注から内製にシフトすることは基本的にはないって意味ね。

よっぽど暇な知財なら、じゃあ中でやるかってなるけど、
いっぱいいっぱいの状態で中でやれって言ったところで
オーバーフローになるだけだろ。
当然残業手当はつけるだろうし、どっちがコストになるのやら。

派遣と一緒だよ
外注の事務所は

出願件数が半減すれば
事務所を管理するコスト自体も減るから
内製する量が増える

>>554
だから出願減って知財の仕事が減ったらって前提言ってるのに…
オマエバカジャネ？

ソイラテ痴在君は一体に何と戦ってるの？

すくなくともおまえに用はない。

>>545
その日本語じゃ無理だわ

日本語なんかどうでもいい。
36条が来たらそれまでだが、要は出願数さえ確保できりゃいいんだよ。

>>559
2ちゃんの日本語にガタガタ言うなよ。石頭ちゃん。

【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

とりあえず、事務所に来てから、会社の知財部と発明者が検討しだすのはやめてほしいな。

>>563
時間でチャージしないからそうなるんじゃないのかと

内製って言っても知財部が内製するわけじゃないよ？

衰退してゆく業界にしがみつく負け犬どものいがみ合いが散見できる良スレage

>>537
>企業の知財部といっても、従業員１万人以上の知財部だとほとんど自社で出願しているんじゃない？
>うちの会社の知財部は、弁理士が数十人いるから自社で出願することがほとんど。
>駆け込み出願が多い年末や大型連休前などの人手が足りない時だけ。

どこの坊やかな？ 面白過ぎ。

キチガイ知財が暴れているよ？

単価が高くても基地外部員だけはカンベン

特許事務所は神です

>>551
>>騙して金取るなんてできるような道楽的な取引も今どきないよ。

そうか？公報見てみろよ、みんなだまされているだろｗ

ゾンビのように湧いてくる事務所員に2ちゃんで何を言っても無駄。
数だけはたくさんいるからな。

知財部は使えない事務所員をサクサク切っていけば済む話。

不景気になって予算が減る会社はよくあるだろうけど、
仕事そのものが減るなんてあんまり聞く話じゃないよな。
出願減って知財の仕事が減ったらって前提言うやつは
本当に企業で働いたことあるのかと。

世の中不況とは思えないくらい
仕事が山済みなんだが。
この業界慢性的に人手不足だったから
少しくらい依頼少ないくらいのほうがよい。

まーたウソか。
虚しくないか？２ちゃんやってる｢時点で暇確定だろｗｗｗｗ
ま、4月から激減するよ。

>>573
知財の経費なんてほとんどは権利化の金。
出願減らせば仕事も当然減るのがこの業界。
573は本当に特許業務を少しでも知ってるのかと。

なんだか知らんがこの間抜けな馬鹿恥罪は
全クライアントの動向を把握しているらしいｗ
お前の会社だけ内製して知財で負け組みになってろってｗ

淘汰♪

>>550
>>きちんとした大企業知財の観点からしか得られないことも吸収した方がいいとおもうけどね。俺は。

湧いてでるでる事務所員。
毎日代書でコミュニケーション能力の退化したドロップアウト組に理屈は通じない。

うちはそこそこ大手の事務所だけど、
明細書を恒常的に内製してる知財部って、
大企業も含めて身の回りには無いや。
キヤノンなんかはやってるみたいだけどね。

キャノンも松下も日立もやってるとこはやってる。
事業所によっても違うみたいだがね。

他に内製している大手ってどこだろ
自動車関係で内製しているとこってある？

てかなんで事務所にいてクライアントが内製してるとかわかるの？

>>584
IPDLって知ってる？

内製できるほどの知財は慢性的に仕事が山積みだから
外に出す仕事を引き上げて中でやるほどのマンパワーは結局不足してる。
予算や人員減らしても仕事そのものは減らないよね？それが会社組織ってもん。

事務所は明細書ばっか書いてんだから、
知財が明細書書けるなんて言ってはならない。

そんなこといわれてプライドの高〜い事務所員が黙ってるはずがない。

そう思えば富士ゼロックスが何年か前に出願件数絞ったな

>>585
いちいち社内代理人調べて検索してんだ？
ひまだねー。

内製している大手は要注意ってことだな

>>586
いいえ、予算を減らせば仕事そのものが減ります。それが特許業務ってもん。

>>589
簡単だろ

>>591
どうでもいい仕事しかやってないんだね。
うちの知財は重要な仕事ばっかでなかなかそう割り切れないよ。

てか単純に大赤字出してるあちこちの大企業がやばいだろ。
万に一つしか権利行使しない特許を乱発してる場合じゃないことくらいガキでもわかる。

たしかに馬鹿知財が必死なのもわかる気がしないでもないｗ

出願件数を大幅に減らしたらその会社そのものがやばい状況にあると思ってまちがいない。

>>595
うん、いつでもカットできる事務所員になんで知財が目くじらたててんのやら…

>>597
ププ

>>593
重要とか思ってんのは知財内部だけというパターンて想像できない？
経営側もそう思ってくれりゃいいけどね。

>>596
いまたくさんのメーカーがそのヤバい状況なんじゃん。
忙しくても新聞くらい読んだら？

>>599
５年後、１０年後を考えたら、今出願を減らすのは自殺行為だってわかるわけよ、大企業は。

>>599
さすが知財馬鹿
説得力が違うね

知財戦略だとかたいそうなこと言ってても、
不景気になると出願件数減らすだけ、手数料値切るだけなら
猿でもできるよね。

手数料値切ればその分質が落ちるシステムになってる

>>600
なにそれ？都市伝説？

数合わせのノルマ出願にそんな力があるって？

今年来年がやばいってのに呑気なもんだ。
こーゆー特許バカにはなりたくないな。

割りに合わないところとは取引しないだけ。
仕事ができない奴は首になるだけ。
事務所とはそういうところ。

>>602
じゃあどうしましょう。
代案を示さないで否定するだけなのも猿でもできますが？

>>604
会社が潰れそうなんだね。
一人でがんばってくれよ。

>>605
なんかかっこつけてますけど…
ハナシ、ずれてますよ？

>>606
おいおい
突然人を当てにするなよｗ

知財戦略って事務所に代案を考えてもらうことなんだｗ

>>599
重要性判別するのが知財じゃなかったら誰がやるの？って話も。
予算に応じて簡単に業務量取捨選択できるなら
なんでみんなあんな残業してるのさ？
あれも必要これも必要で抱え込むから忙しいんだろ。
知財に限らず日本のほとんどすべての社会でそれは見られる光景。
予算が減ったからすぐに減らせるなんて世の中知ってる人の意見とは思えん。

予算に応じて簡単に仕事削減できるなら、それはよっぽど業務管理能力があるか、
それとも単なる無駄な仕事しかしてないかだね。どっちにしても多数派の意見ではない。

そもそも知財馬鹿には戦略なんて無いんだよ
ウップンたまってんだろｗ

>>607
いや、じっさいやばいんだよ…。
大企業に入ってこんなことになるとは…(´Д｀)















あでも、事務所にくらべりゃ百倍安泰ではあるがなw

>>600 そんなに入れ込まなくても大丈夫。それくらいで会社潰れんから。
この業界、皆なんちゃらAwarenessみたいな針小棒大な物言いするので、いい加減止めて欲しいわ。

>>611
基地外にマジになるなよｗ

>>613
それが言いたいだけだろ
馬鹿知財君ｗ

>>611
まてよ。そもそもは出願減るから内製にシフトしてすこしでも維持するって話してたんだぞ？
件数減るのと仕事減るのごっちゃになっちゃったけど、
残業減るなんて思ってない。

会社なんだからコキ使われるのがデフォなことぐらい知ってる。

↑くだらんのでオチ

>>609
代書屋の意見をアテにするほど馬鹿じゃないがね。
金がなけりゃ事務所依頼できんのはそれこそ猿でもわかるだろ。
ほかにやりようがあるんなら言って見ろって話。

多かれ少なかれ事務所に犠牲になってもらうほかないんだよ。

知財部員を大幅削減すれば澄むだけだろ

>>620
一理あるけど、正社員カットするよか外注カットする方が百倍やりやすいんだよね。
派遣切っても叩かれんだぜ？

議論のための議論を延々グダグダ続ける様は特許業界に似つかわしい。

いやいや、貴方の意味不明かつ得意気な言い回しもなかなか。

>>571
確かに騙されてるな。
他社けん制にもならないような出願が多すぎる。
弁理士の名前で検索したら、中小の事務所に行き当たる。
大手の事務所ならともかく、中小の事務所は金のために出願してるところがほとんどだろ。

知財不要論が今時の経営者達のトレンドだよ。
この不況の中で事業をしていく上で真っ先に見られるのはコスト。
知財は所詮、ネガティブな要素でしかないし、
オープンイノベーションの風潮で特許取っても侵害訴訟ではまず勝てないのがわかってきた以上、
じゃあ特許取る意味ないよねって話になりつつある。知財部への説明責任が問われるね。

>>624 糞率は大手も高いよ。

事務所は発明の事業的価値判断ができません。

>>625
まあそうだね。オープンイノベーションをちょっと勘違いしてるかもしんないけど。
プラス不況で事務所も知財部もピンチだというのに、
ここの連中は自分のプライドしか頭にない。

議論して勝つことこそ２ちゃんの華ですから。
出てくる結論なんて２の次

>>627
じゃあ事務所に来てから検討するのはやめてもらおう。
まともな状態で依頼していただきたい。

>>630
おまえんとこの糞クライアントのことなんかしらねえよ。

糞クラエアントってか

>>632に知財座布団１枚

クレーム解釈してると頭痛がしてくる
どれ見ても文言侵害を言うのが難しい、
権利が無効になりそうな気がしてならない

実務者向けでクレーム解釈論のいい本ないかね

警告してorされてから考えればよろし。

特許事務所ｱﾜﾚ

「されてから」ならともかく、
「してから」は危ないんじゃないか

いきおいがあればなんとかなるさ。

特許事務所がサービスのつもりで入れただろう公知技術の記載に
余計な限定入れてんだよ

その案件は今回初めて俺の担当になったから今までの流れは分からん

拒絶理由通知に関する本は山のように出ているんだが、
権利化後のややこしいところに関する本はないなあ
ネットで検索してもろくなものがないし

おまえの日本語ひでえな…

鮮人かも

基地外とはよく言われる
実際基地外だし

>>639
そういうことするアホな明細書書きが
ほとんどなんだよ
とりあえずそういう奴から切ってけ

>>639
そのへんは事務所次第。
ちゃんと広く書く事務所もある。
あとは知財部がいい事務所を選べるかどうか。

公知技術に限定入れるってなんだ？

公知技術Aに小細工をした発明があって、
イ号でA'に小細工をしたというのがあるんだわ
一応、その小細工に特許性が認められて登録されてんだが

公知技術Aの説明のところに「aであることを特徴とする」とか
弁理士が書いちゃったわけだ
で、A'がaであるかと言われれば極めて微妙
「たとえば、aであることを特徴とする」なら疑義は生じなかったんだが
クレーム解釈で極めて疑義の生ずるものになっちゃった
クレーム解釈では明細書の記載を参酌するからね

文言侵害をいうのがしんどいから均等侵害でいこう、
という話になってんだがどうしたものやら

そんなこと此処で話す香具師は、脳内か素人。あ、基地外か。

そもそも均等なんて認められるものではない。

>>646
>公知技術Aの説明のところに「aであることを特徴とする」とか
>弁理士が書いちゃったわけだ

だから
>公知技術Aに小細工をした発明
でも特許になったんだろ。
特許にならなきゃ権利行使もへったくれもないだろうが。
トーシロはこれだから困る。

>>646
半可通のニオイがプンプンするな。

>>649
審査段階でそんなとこから限定解釈する審査官いねー。
中間処理やったことないでしょ？
それで人様のことを素人とか言うかね…

代理人って自分の書き方にこだわる余り、
限定解釈の可能性について意外と無頓着だからねえ。

なんかレベル低いね

>>651
勘違いしてるのかド素人なのか・・・
やっぱ、全くわかってないド素人だな　ｗ

>>652
それはむしろ馬鹿痴罪様に申し上げた方がよろしいかと。

限定解釈の可能性があるなら明細書書く段階で気付いてもらわんと困る
これだから昔の明細書書きは...

>>654
何がだよ(笑)

ハナシにならんな君

知財でも事務所でも馬鹿は馬鹿だよなあ。
でも、ここの人はみんな自分が一番と思ってるんだな。

どっちも発明者あっての仕事。
謙虚になれんものかなあ。

>>657 脳内係争もう飽きた。
>>658 協調性のないお山の大将大杉。山と言っても猿山程度。

発明者というのは天皇と同じで
有能な死んで無能な人がなっても
審査官以外誰も困らない

【つこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料大流出★214【実家に続き陶房も廃墟ｗ　誰？謎の人青柳薫 登場】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232719815/

特許を申請しに特許庁に行く
しかし　いい特許だと思ったら既に登録済みですよと言って追い返して

自分でその特許申請して登録　旨すぎてたまらんな！

とか　この　岡田の身内がやってるみたいなんだけど　
事実なら　たまらんな！

やっぱり、ＩＰＡ岡田ってどう考えても変態だわ
　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　　

昔のフリーソフトを集める目的で「身体測定」が検索ワードって。岡田さんって、す・て・き。
(少女出演)(ＴＶドキュメント) 身体測定_栃山神小学校の一年生.avi
(無修正盗撮)中学生健康診断 教室で着替え+身体測定.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 身体測定 中○2年生.rm
【盗撮】（ロリ）少女のひみつ(中学生プール、銭湯、身体測定、ヌキどころを５０分にまとめた。).mpg
(18禁動画 - 炉利系) 中学生身体測定 微乳が次から次へと [盗撮].mpg
(ロリ盗撮) 少女の保健室(身体測定・前半小学生後半中学生・ブラなしサイコー！).mpg
(ロリ盗撮動画)小学生６年生身体測定.mpg
(盗撮) 身体検査盗撮 女子校中等部の身体測定風景を向かいの教室から盗撮！オッパイ・ブラ・パンツもろ！！.mpg
(盗撮)中学生着替え→身体測定　かわいいおっぱい（美乳）がいっぱい.mpg
(素人) （盗撮）◆マジすごい！高校生身体測定1【音は入ってるは、ズームはきいてるは、どーやって撮ったんだ？これ？】.mpg
(超お宝)小学生の身体測定　おっぱいの大きさ対決（ぬ〜べ〜）.wmv
【炉・和】MMCテクノ 少女の保健室 身体測定 前半小学生後半中学生 ブラなしサイコ !ﾗｽｲ.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 中学身体測定.wmv
【盗撮】 (個人撮影) 近所の中学校の身体測定を望遠で.mpg
ロリ盗撮小学生６年生身体測定.mpg
中学生身体測定着替え盗撮+検診風景.mpg
炉　【盗撮動画】女子高生身体測定 おっぱいぽろり 無警戒がエロイ！！.mpg
盗撮 検診 小学校６年生身体測定_003（オッパイの質感がいいです）.mpg
（ロリ動画）中学生身体測定着替え盗撮（18禁ビデオ） 中学生健康診断.mpg


女性ばかりの楽天通販顧客の住所氏名電話番号、携帯番号にメアドを
1400件も後生大事に保存してあったのもきめえｗ

>>659
逃走ですか…
まあ、自分の馬鹿に気付いたことはほめてあげるよ。

あと、なんで事務所の人って係争業務にコンプレックスあるの？
そんなにかっこよくみえた？

>>663
さあ、トーシロは帰った帰った　ｗ

654じゃないんだが…
もしかしたら初めての係争で舞い上がっているのかも知れんが、
端からみてても半可通ぶりがちょっと。脳内にしても、何だかなあ。

知財部員の仕事は、侵害訴訟を起こしたり起こされたりしないようにすること。
他社との交渉力や社内の根回し力が要求される。
訴訟になってしまったということは、担当した知財部員が無能であることを意味する。

なんだかなあ、とか、帰った帰った、とか、脳内とか、
意味ないこと言ってて楽しい？

反論できないなら非を認めなさい。
それが大人というものですよ。

>>666
だれが訴訟のハナシしてんだよ。係争＝訴訟て発想しかないのか？
ここにいる事務所員は猿集団か？
うちで使ってる事務所はまだまともなんだな…

>>668 >>667
一体何を言いたいの？　猿じゃないならはっきり言え。

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>669
はっきり言ってないのはそっちだと言ってるんしょうが…
こいつだめだわ。

>>671
何故か意見が一致したな　ｗ

あたまわるー

>>673
まったく君の頭は

やめないかコドモたち

社長が訴訟するんだ！絶対勝てる！ってやる気満々なんだよな〜。

やるのは勝手だけど、均等なんて実務ではまず認められんよ。

なーんでー

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

訴訟する。絶対勝てる。

おおやってみろ。返り討ちにしてやるわ

やめないかコドモたち

てめえはすっこんでろ。うちの社長が正しいんだよ。

藻前がすっこんでろ。

■ぶっちゃり特許庁ってどうなの？　パート３０■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230358286/l50x
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/l50
【ジスコレ】弁理士統一スレ Part126【ＧＳＮ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230673334/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

>>685
ぶっちゃり
って何？

831 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/01/25(日) 12:16:23
313 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 17:19:53.45 ID:97CqafnI
特許庁のシステムとか、西武百貨店のシステムとか、三井リハウスのシステムとか
アクセス→SQLサーバー接続で作ったシステムです
それぞれ、プロが数千万円の報酬や助成金で作った、総額ん億円のシステムです
プログラム作成のお勉強見本としてドゾー

[殺人] Administrator(20081230-101522)のキンタマ.zip 2,263,376,860 09ed98f10653c3fc2555621ceeed6bc33e8f6228
[殺人] Administrator(20081230-101522)のメール.zip 59,426,579 4da9459b30eec31f58b86530dbb48d1cf86ef4be
[写真集][IV] Administrator(20081230-101522)のアルバム.zip 2,205,946,474 9d87cc0e08dc0e3afd959fcead6c48d569787cee

476 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 12:02:20.71 ID:pNrDVo49
解析班のために岡ちゃんが流出させた上のファイル全部うｐしとく
パスは　135　ね
解凍したら全部で６Ｇあるから注意してね ウイルス削除済み
(p)http://www.adrive.com/public/7d08fe24675fa758db8ab29ba4cae136e10a2d9958ce415d2f248de84871eb52.html
(p)http://www.adrive.com/public/a300a6e3cecf155dda7f8c1843a9280da156b41119f79d58644217407ad6652d.html
(p)http://www.adrive.com/public/002efa3ac3b17864e3839888a0de348b1c565c1f24f226e403086491af4adb71.html
(p)http://www.adrive.com/public/945451d37fe9b7c3e609f5915f7abf0c9afaa1d78149ede318b38ac1724a79bc.html
負荷分散のため分けた。
全部同時にＤＬすれば早いぞ１時間位　全部ＤＬしてから解凍してくれ

拡張子.dbxは下のフリーソフト使えば見れるようになるよ
(p)http://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/soft/dbxview/ne03ws.htm
拡張子.mdbはエクセルで開ける　起動フォームでテーブルがブロックされるものは
シフトキー押しながら起動で解除してテーブル見る

中のファイルのパスは　DD`(4Y 　か　test　で　だいたい開ける
それでもダメなら報告してね 皆で解析するからｗ
後、個人情報を悪用したらダメだよｗ解析用だけにつかってねｗ

>>686
特許庁スレで質問すべき。

やっぱり、ＩＰＡ岡田ってどう考えても変態だわ
　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　　

昔のフリーソフトを集める目的で「身体測定」が検索ワードって。岡田さんって、す・て・き。
(少女出演)(ＴＶドキュメント) 身体測定_栃山神小学校の一年生.avi
(無修正盗撮)中学生健康診断 教室で着替え+身体測定.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 身体測定 中○2年生.rm
【盗撮】（ロリ）少女のひみつ(中学生プール、銭湯、身体測定、ヌキどころを５０分にまとめた。).mpg
(18禁動画 - 炉利系) 中学生身体測定 微乳が次から次へと [盗撮].mpg
(ロリ盗撮) 少女の保健室(身体測定・前半小学生後半中学生・ブラなしサイコー！).mpg
(ロリ盗撮動画)小学生６年生身体測定.mpg
(盗撮) 身体検査盗撮 女子校中等部の身体測定風景を向かいの教室から盗撮！オッパイ・ブラ・パンツもろ！！.mpg
(盗撮)中学生着替え→身体測定　かわいいおっぱい（美乳）がいっぱい.mpg
(素人) （盗撮）◆マジすごい！高校生身体測定1【音は入ってるは、ズームはきいてるは、どーやって撮ったんだ？これ？】.mpg
(超お宝)小学生の身体測定　おっぱいの大きさ対決（ぬ〜べ〜）.wmv
【炉・和】MMCテクノ 少女の保健室 身体測定 前半小学生後半中学生 ブラなしサイコ !ﾗｽｲ.mpg
【盗撮】 (仕込カメラ) 中学身体測定.wmv
【盗撮】 (個人撮影) 近所の中学校の身体測定を望遠で.mpg
ロリ盗撮小学生６年生身体測定.mpg
中学生身体測定着替え盗撮+検診風景.mpg
炉　【盗撮動画】女子高生身体測定 おっぱいぽろり 無警戒がエロイ！！.mpg
盗撮 検診 小学校６年生身体測定_003（オッパイの質感がいいです）.mpg
（ロリ動画）中学生身体測定着替え盗撮（18禁ビデオ） 中学生健康診断.mpg

>>688
すでに質問されてるぞ。

安くて早くて質がよい。

そんな特許事務所が確かに存在します。
あなたの事務所、大丈夫ですか？

じゃあ料金一律50％カットで！(笑)

ジスコレは、年末辺りに法学書院から4法編1冊1200円、
著作権法と不正競争防止法編は1冊500円、
判例編1冊1000円で販売される予定です。
4法編は、特実意商の4法のもの。
条約編(パリ、ＰＣＴ、ＴＲＩＰＳ、マドプロ)は1冊500円。

>>691
ほんとかよ
そういう人はいてもそういう事務所はないだろ
>>692
お前もう帰れ

>>691
質の良さで、高額でも客が納得してくれるのが本当の実力だと思うが。
それだと、明細書や意見書を書く能力はあっても、営業の能力がないんじゃないのか。

>>695
確かに。質の良い事務所が安くしてしまうことは、業界にとって良くない

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>>474
何これ？どこにあるの？

>>696
特許業界にとってはよくないかもしらんが、産業界にとってはよいことだ。

>>699
中長期で見れば、どっちにもよくないと思うけど。

>>700
それはそうだな。
もとい、目先の帳尻合わせることしか考えれない企業にとってはよいことだ。

質が良くて安い事務所があっても、少数派だし、どうせオーバーキャパになるから関係ない。
そもそも質が良くて料金普通だってそう多くはないだろ。

机でふんぞり返ってテキトーに明細書を書いてりゃ年収1000万は軽い。
そんな状況自体が異常だったんだよ。こんな仕事じゃ年収200万が相応だよ。
事務所が丸の内とかマジ身のほど考えろよ。よくても中野で十分だよ。

そういう事務所あっても面白いかもね。
質も値段もすげえ低い、一切責任はもちません。
みたいな中野の特許事務所。

>>703
じゃあ、君が年収２００万で明細書を書きたまえ。

ふざけんな200万もいらんわ
年収100万で書いちゃる

>>706
よし、わかった。そうしてくれ。

いつものようにスイス銀行の口座に振り込んでおいてくれ

それと余計な詮索はしないほうが身のためだ

値下げ値下げだとできる代理人は逃げるから、
結局クライアント側で尻拭いになるんだよな。
お前ら自分の金でもないのにそんな状況にして楽しいのかね。

そもそも金は出す、だから面倒な仕事はやりたくね、
丸投げするからそっちでやってろよ、って役割分担だったと思うんだけどね。
まあこんなご時世でもうまみのある仕事はまだ残ってるから
そっちにシフトするけど、コストカットするつもりで自分の首絞めるのって
自分でバカらしくならんのかねって気がするのだが。

安いクライアントにはそれなりのサービスしかしないよ
こっちもビジネスだからね

質が良くて安い事務所にクライアントは流れます。

むしろ高くていいから質をあげて欲しい。
まったく、ろくな特許事務所がない。

まあ安いところはそれなりよ。

とはいえ事務所も選別や淘汰が始まるだろうな。

>>713
そうでもないから面白いんです。
知財部のみなさん、特許に金がかかるのはしょうがないと思っていませんか？
そんなことはありません！
あきらめずに新規事務所を開拓しましょう。
必ずご希望にそう事務所がみつかるはずです！

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細かい手数料はめんどいから月20万で顧問やれよな。

>>474
アル○？

そりゃ安くて良い事務所もあるけど受任可能件数に上限があるから。
するとこっちは客だよ的な態度ではなくて、対等な立場で仕事を
発注しないといけない。仕事をやっていただくという立場になるからね。
仕事を見極める目も持たないといけないし、雑な依頼は嫌がられる。

知る限り良質な仕事をやる事務所（というか担当者）は、
依頼がすぐ集中してなかなか空きは発生しないんだけどね。

料金一律50％カット

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質がいいってどういうこと？

>>719
＞知る限り良質な仕事をやる事務所（というか担当者）は、
＞依頼がすぐ集中してなかなか空きは発生しないんだけどね。
最近特にこの傾向があるようだな。

良質な仕事をやる担当者です
常に仕事が満杯です
ご依頼から着手まで１月以上かかります

これ本当の話
このままだと過労死しそうだ
誰か助けてくれ

仕事の質を落としてスピードを上げれば万事解決

>>722
簡単だよ。とにかく書きまくること。自然に身を任せて直感で書く。

>>724
単価の低い仕事は切れ

>>ご依頼から着手まで１月以上かかります

この時点で既にアウトだな

うちなら１ヶ月でもはやい方だ。

何のろまやってんだグズが
さっさと仕事しろ怒

明細書を書き上げた所にクライアントから電話、『今から説明することも入れてくれ！』
これが3日置きに2ヶ月は続いた。これだから電気は嫌だ。できるものなら化けに転向したい。

あー、それおれだわ。
ごめんな。

>>731
電気はまだいい。ミシンみたいな複雑な機構もので、他の機構も別実施例で
入れて、上位クレームと実施例レベルのクレームを加えてくれ、って来た。
機構が全然違うのに上位クレームって...

>>731
化学でも、大学の先生なんかはそんな傾向にある。
だから、何か言われる前にさっさと案文送ってしまう。

町を歩いてて目に付いた技術とテキトーに組み合わせただけの
自称「追加の実施例」を10も20も追加すんなクソジジイ

そんな半素人みたいなやつらを相手にするなよ・・・

そのぶん金とれないの？
料金いっしょなら、おれでも好き勝手いうがな。

>>737
もちろん追加料金だよ。
でも事務所は儲かっても俺の給料は一件いくらなので変わらない

>>736
特許屋としても素人だが、技術者としても素人だな。

そうだな。仕事は選んだ方がいいな。

大学のチェンチェイは困った人が多いね。

>>741
それに知財部がからむと悲惨だね。

明細書を論文か何かと勘違いしてる(特許が論文の代わりになるらしい)んだよな。
料金も滞納してるし、追加注文バンバンするしで、やっと書き上げたと思ったら
『ボクは科学者だぞ！こんな適当な明細書じゃ駄目だ！もう頼まないぞ！！』とかマジギレするし。
トドメは『中間は自分でやるから代理人はやらなくていい』とか言って結局できずに相談にくるし。
しかもタダでやれとか。

>>743
だから、大企業知財部からの大量出願依頼がいいんだよな。
単価は安いが金払いはきちんとしてる。
発明が糞なのはどうでもいいとして、
知財担当は中途半端な知識をひけらかすし、わかりもしない明細書の質を何たらごねる。
そこを我慢すればいいだけ。
あんたが大将って馬鹿痴罪様をおだててりゃいいんだから。
でも、自分で明細書をいちいち書いてられない。阿呆らしくて。
さあ、無資格者を募集しなくっちゃ。

確かに
明細書なんて５年も書いてりゃ飽きてくる

弁理士も飽きたから次はウエディングプランナーでもやろうかな

どうぞどうぞ

恥罪馬鹿への我慢料みたいなもんか
ま、それで食えるんだから楽な商売だよな

自分じゃ明細書を書かず、所員（無資格者）に丸投げしてムラ遊び三昧。
クライアントから仕事を貰ってくるのも所員（無資格者）に丸投げ。
それで、上前はがっぽりはねる。こういう所長って一体。

一般的に仕事を取ってくるのは経営者の役割だけどね、この業界じゃ。

>>749
ロクに働かず給料もらってる分際でｇｄｇｄ言うなカスが

>>751
強欲所長ハケーン

嫌なら辞めてくれていいんだよ？あ？

やれやれ、いつのパターンだな。

特許事務所に明細書の質なんてわかるはずないだろ

そのとおり。
だからどこも一緒ｗ

この不況で出願減るからほとんど知財内製になる。

特許事務所なんて派遣社員といっしょで雇用の調整弁でしかない。

景気回復したときにまた相手してやるよ。
それまで生き残ってればだけどな。

知財部員なんですが、うちは全案件について指示書を事務所に書いて送っています
禁反言とか考えて、余計なことを言わないようにしているのか知りませんが
この結果、事務所から送られてくる意見書はほとんど指示書の丸写しでフォーマットを整えているだけです
しかし、これでは中間処理において事務所がどこで付加価値をつけているかがわかりません

これなら内製した方がいいんじゃないっすか？フォーマット整えるだけならそれ専用の派遣雇ったらどうでしょうか？と上司にいったら
「事務所が仕事なくなって困るだろ」
といわれました

他の企業ではどうやっているものですか？
このクレームで権利化したいとか漠然と指示する程度ですか？

>>758
ばかやろ
そんなことしたら俺の懐に入るキックバックがなくなるだろ

平成19年度　新司法試験大学院別合格者数
-----------------------------------------------------
１位　東京大法科大学院 　　　200名
２位　中央大法科大学院 　　　196名
３位　慶應義塾大法科大学院 　165名
４位　早稲田大法科大学院 　　130名
５位　京都大法科大学院 　　　100名
６位　明治大法科大学院 　　　 84名
７位　一橋大法科大学院 　　　 78名
-------------------------------------------------
平成19年度　公認会計士試験合格者出身校トップ10
-------------------------------------------------
１位　慶応大407
２位　早稲田大293
３位　中大150
４位　明治大105
５位　神戸大105
６位　同志社大102
７位　東大99
８位　一橋大94
９位　京大73
１０位立命館大71
-------------------------------------------------

>>758
>知財部員なんですが、うちは全案件について指示書を事務所に書いて送っています

そりゃすごい。
うちには、「対応するのでまず骨子（方針）を作成せよ。」としか来ないよ。
送った骨子でよければ（大体そうだが）、その骨子をもとに補正書・意見書の原稿を書いてまた送る。
それでよければ、庁提出。
こういうパターンが普通なのだが。

あんまり本当のことばっか言っても意味ないよ。

このスレの事務所員は意味なく馬鹿知財馬鹿知財て連呼してストレス発散してるだけなんだから。

>>762
「馬鹿知財」という点には同意するがな。

やっぱりそれしかいえないのか(笑)

馬鹿知財、馬鹿審査官、馬鹿発明者

どお？楽しい？

さすがに審査官と発明者は馬鹿じゃないな。ｗｗ

てゆうか、いいとしして根拠なく馬鹿って言ってて楽しいの？って意味なんだけどな…

まあいろいろつらいんだろう。
もう少しで仕事激減だしな。
がんばって下さい。

意見のあわない奴はみんな馬鹿なんだよ。

理系落ちこぼれの事務所員はそうやって自分を慰めるしかないんだよ。

馬鹿血財♪

>>758
指示書？
それはそれで事務所側にはやっかいだ。
自分の思うとおり書けないからな。

まあ拒絶査定になったら会社の責任だから楽といえば楽か。

>>770
権利化後にほとんど関与しない事務所にとっては特許取れればいいだろって発想かもしれませんが、
実施する可能性もないところで勝手に限定されても迷惑です

>>770 >>771
いや、一所員としては指示書なんてものが貰えればラッキーだよ。
その指示に基づいて書けばいいんだから。
特許になろうとなるまいと関係ないし。
意見書・補正書の売り上げはカウントされるが、成功報酬は所長のポッポに入るだけだからな。

事務所員て本当に糞ですね。

糞知財にそう言われると悲しい。

>>758
特許庁とのやり取りなどの事務手続きは、事務所にやってもらった方が楽だからだよ。
多分、上司の本意は、社内弁理士をそんな雑用に使えないってことだと思う。

うちは、重要案件だけは、知財や発明者で応答案文を作るけど、手続きは事務所にやらせる。
それ以外のほとんどの案件は事務所に案を出させて、社内でチェック。

>>775
上司が無能というか、特許実務を全く知らないというか。
その程度の考えなら、一切、事務所に依頼せず、１００％内製にすべき。

うちとこは事務所側で案文作るけどな。
その辺は取引関係によるから各社まちまちだろうな

>>775
発明者が中間の応答案を作るってどんだけレベルが低いんだよｗ

>>775
中小企業ですか？

知財部員の多くは、
発明者と事務所の間でパシリやってるだけなんだろうけど、
社内的にはその事実を知られたくないんだろうな。

>>778
応答案作るにしても発明者（というか開発側）が
どこまで権利を取りたいかヒアリングする必要があるだろ？

ここまで取れなきゃ権利化する必要がないって案件だってあるんだし

>>780
パシリは事務所の補助者なんだけどな。様式整えるだけなんだから。

わかってる気になってんのがまたタチ悪い。

伝書鳩に未来はない

>>776
余計に金かかりそうだな

様式整えるだけなら、最後まで自分でやりゃいいのに

>>782
様式整えるだけでいい案件など一度も来たことがありません。

うちの来年の特許出願は３割減ぐらいになりそうだわ
他の会社も減らしてるだろうし事務所はカツカツになりそうだな

国内クライアントしか相手にしてない事務所は人員整理だろうね

おれ機械系弁理士だけど、提案書なんて一流企業でも大抵紙ペラ１〜３枚だよ。
しかも同じ内容を何回も繰り返してかさ増ししていることが多い。
提案書もなく研究者にインタビューして発明を抽出してくれってのも多い。
これ中小企業じゃなく、誰でも知ってる大企業の話ね。
まあ、化学系は内製もあるみたいだけど、すくなくとも俺ら機械系で様式整えるだけの案件なんて見たことも聞いたこともない。

100％内製とかアフォすぎｗ

なんでー？

知財は所詮外注管理って声を聴くけど、
外注管理そのものが立派な一つのスキルだと思うのは俺だけか？

企業で内製できない案件を処理してもらい、時には支払いを待ってもらう交渉力。
やり取りは国内のみならず最低でも英語ができないと駄目という語学力。

弁理士にひけを取らない高度なスキルが要求されていると俺は思うぞ。

いやべつに自己処理もするし、ライセンス交渉も発明発掘も社内教育もするし。

事務所からみたら外注管理なんだろうけど、
世の中事務所中心に回ってるわけじゃないし。

ライセンス交渉するにあたり必要な鑑定は誰がしまつか？
発明発掘するってことは余計な発明が多いってことでつか？
所詮は素人にすぎない知財部員が社内教育をするんでつか？

元知財現事務所だけど、まともな知財は大抵の事務所より相当力量が必要とされます。。。
開発と事務所の間に入るすべての仕事が知財の領域なんだよ。
ただまあうちの取引先に限ってはちょっとレベル低い感じはするけど。

>>794
ライセンス交渉でいちいち鑑定なんかとりません。
いろいろな大企業と交渉してきたけど事務所の鑑定なんかもって来た会社はありません。

いまどきの知財は弁理士ぐらい余裕でいますから、事務所の補助者より素人ってことはないです。
一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。

発明発掘については意味不明ですね。代書しかしない事務所員には想像もできないのでしょう。

てゆうか、あなた事務所員以上に無知ですね。ニート受験生とかですか？
今回は優しく相手してあげるけど、今度からは何もしらないのに書き込まないようにね。

大企業なら鑑定は自社でやるね
普通は事務所より知財部員の方が製品に近い位置にいるしな

age

>>789
＞提案書もなく研究者にインタビューして発明を抽出してくれってのも多い。
化学系でもこれ多いよ。
ていうか、大学だとほとんどこれ。
横にいる知財部は何もしない。

＞いやべつに自己処理もするし、ライセンス交渉も発明発掘も社内教育もするし。
漏れの知ってる会社は全部外注、交渉するのは発明者。

アメリカじゃねえんだから外部に鑑定依頼する必要はゼロだな。

>>800
だから？

ひどい方だけ抽出するんだったら無茶苦茶な事務所もたくさん知ってるぞ。

>>802
だから？

Rコー知財部員はきついよね

弁理士資格取って伝書鳩ｗｗｗｗｗ

>>802
そういうレベルの低い事務所とつきあってる自分が低レベルということだな。

今でもＲこーは激安単価？

>>804
反論はそこだけ？
自己処理も交渉も無視して伝書鳩？

>>805
知ってるって言ったら低レベル？
そんな事務所は速攻切ります。
てかおまえらの言う馬鹿知財相手に小銭稼いでるのも低レベルになっちゃうけど…

事務所員てすげえな。確かに勝てる気がしねえ。(笑)

元Rこーの知財部員が暴露小説出版してるけど、あそこはひどいみたいだね。

うちのおとくいの大企業は鑑定は全部外注だよ。
社内弁理士がいるからその人に鑑定をやらそうとしたけど、頓珍漢な見解を連発して、こりゃ駄目だってことになったらしい。
ちなみにその弁理士さん、俺と合格年度が同じなんだけどさ。

>>808
読んでみたいので書名希望

>>809
それ本当に大企業か？
社内弁理士が数人しかいないような規模にみえるんだが

マルナゲって題名

>>796
>一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
>やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。

バカを自認する君に聞いても仕方がないのだが、
事務所の弁理士を呼んで、技術者相手に一体何をレクチャーさせたのかね？

事務所の弁理士の能力が悪いってわけじゃないが、どうしても営業モードが入って客観的な判断できないでしょ
顔色読んで担当者が望んでいる回答にあわせた鑑定をする
うちが事務所に鑑定を頼まない一番の理由はこれ

侵害鑑定に近いことだったら知財部でもやってるでしょ
もちろん資格無いから「侵害の可能性が高い」までしか言えないし
本当にやばそうなやつは弁理士に頼むけど

日本の場合、鑑定自体あんまり意味ないよな。
知財担当がわかってりゃ問題ない。

てか弁理士がなんといおうと、交渉にも訴訟にもなんも効力がない。

>>816
何を間抜けなこと言ってるの。

ないよ。馬鹿か？

企業によってまちまちなものをみんな一緒くたに語ってるからなあ。
大企業に絞っても、知財のちゃんとしてるとこ、してないとこ、色々ある

そーね。事務所もいろいろあるし。

2ちゃんで馬鹿知財言ってて幸せならそれもいいｼﾞｬﾏｲｶ

鑑定を外注するメリットがわからん
事務所だって鑑定なんてそう頻繁にやってないでしょ？
どこに付加価値あるんだ？

ニート受験生の妄想

>>813
＞顔色読んで担当者が望んでいる回答にあわせた鑑定をする
そりゃあ、担当者の意向にそぐわない鑑定書出したら、何回もやり直しさせられるからな。

だからおまえらはダメなんだよ…

＞一度事務所の弁理士にレクチャーしてもらったけど、技術者の評価は最悪でした。
＞やっぱり事務所は現場を何も知らないですからね。頼んだ私がバカでした。

＞バカを自認する君に聞いても仕方がないのだが、
＞事務所の弁理士を呼んで、技術者相手に一体何をレクチャーさせたのかね？

これはその通りだな。
事務所と企業で得意とするところは違うから、レクチャーさせた内容そのものに問題がある可能性がある。

>>821
知財が責任を取りたくないから。
事務所に自分が望んだ鑑定結果を出させて、失敗したときに事務所も同意見だったんでって、
社内的には言い訳が立つ。

そんな言い訳使えるのは1回だけだな
その事務所切れって内製しろってなるわ

うちの事務所はしょっちゅう鑑定の依頼があるよ。
俺はまだ経験が浅いんで中小企業の鑑定しかしたことないけど、
先輩は大企業の鑑定も日常的にやってる。
まあ特殊な事例かもしれないが。

外注の鑑定って想像つかないんだが、イ号製品はどんな形で入手するん？

>>828
信じられん。
大企業なら、知財部員が事務所の鑑定内容をチェックできるが、
中小企業じゃそんなことのできる者はいないから鑑定結果を鵜呑みにするしかない。
なのに、経験が浅いから中小企業の鑑定だって？
恐ろしい事務所もあったものだ。
そもそも経験の浅い人間に鑑定をさせること自体が論外だ。

しょっちゅうがどの程度を指すのかにもよるけど、
そんなに鑑定あるのか？クライアントはどんな業界？

まあ経験が浅いがどの程度かにもよるけど、２〜３年くらいならやらしてみるんじゃね？

経験が浅ければ、ベテランがきちんとチェックするのが当たり前。
クライアントの規模の問題ではない。

事務所も知財もハイパーイケメン弁護士である俺様のデカチンポでもしゃぶってろ

大学教授うぜぇ。TLO推進してるヤツまじ死ねばいいのに。
大学に直接支払い請求しちまおっかな…。

>>835
ＴＬＯが介入してからやりやすくなったぞ。

学者は変人が多いからしゃーないねー。

事務所員も知財部も、経験の長さと仕事の質は比例しないようなあ。
吸収力ない人って、何年やってもだめだめ。

それは事務所知財部関係なくどんな仕事でもそうじゃないか

特許事務所に停年ってあるの？

ある

>>840
一応あることになってるけどあいまい。
１００歳こえて弁理士登録し続けてる人もいるわけだし。

age

>>808>>812
請求記号 KH258-H839
タイトル マルナゲ : 企業特許の真実
責任表示 川内清隆著
出版地 東京
出版者 文芸社‖ブンゲイシャ
出版年 2007.9
形態 127p ; 19cm
ISBN 978-4-286-03037-1
入手条件・定価 1100円
全国書誌番号 21280861
個人著者標目 川内, 清隆 ‖カワウチ,キヨタカ
NDLC KH258
NDC(9) 913.6
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000008997042

>>833
>経験が浅ければ、ベテランがきちんとチェックするのが当たり前。
そのベテランのチェック機能が全くないのが、アイピーテクノとテスコです。

だからテスコの秋生はこの１０年間ノーチェックなのか。

>>844
アマゾンでおすすめにあって買ってみたが、物理的にも内容的にも薄っぺらかったな。
特に、字がでかすぎる。小学校低学年の教科書並み。

自分的にはお勧めしない。

【特許調査】ニッポンテクニカルサービスについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1212314256/l50
■特許事務所・企業知財部ってどう？ＰＡＲＴ１１■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1178458493/l50x
特許事務所のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214704261/l50x
【事務員】特許事務所【専用】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203312325/l50x
ブラック特許事務所の見分け方☆Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229526797/l50
特許翻訳スレッド claim 24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228196292/l50
■ぶっちゃり特許庁ってどうなの？　パート３０■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230358286/l50x
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214702574/l50
弁理士統一スレ Ｐａｒｔ．１２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1230679026/l50
弁理士試験のための書籍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1214558836/l50
弁理士事務所の経営
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1193652642/l50x
弁理士・弁護士に興味ある理系の数→
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1134662608/l50x
弁理士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211130180/l50x
★　　弁理士に転向しないか？　　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222101371/l50x
【知的財産検定Part8】国家試験 知的財産管理技能士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1229180954/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

俺はアルティメットイケメン弁護士

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大阪のＫ原国際特許事務所について知ってることあれば教えてください。
お願いいたします。

>>851
ブラック

>>851
毎日終電まで残業
事務方も１０時、１１時まで

そんなにたくさん仕事があるんだ。いい事務所だなあ。

個人発明家：今思い付いた発明を説明するからすぐ出願してくれ！
弁理士：今からですか？すぐにというわけには…
個人発明家：アンタは便利士のクセに不便だな！もう頼まん！！

まずは料金を前払いしてくれ、話はそれからだ

>>851
以前、勤務していました。
現在はどうなっているのか分かりませんが、精神的な理由で辞めていった所員が
１人や２人ではないことに驚きました。

Ｋ三さんとこは、給料はどうなの？

>>857
いつくらいに勤めてた？

あげ

うちは、個人、中小には、まず前払いしてもらうことにしてる。

特許事務所のスレ７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234431293/l50

【事務員】特許事務所【専用】２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234343644/l50x

渋谷に近い会社はどこですか

なんと素晴らしいCMなのだろう

「資格です 専門職です 病院勤務です 結婚 出産 子育てありです！」


平成21年でニチイ学館のCMはわが国で"神の域"となった。

ハッキリ言って、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

ニチイ学館のCMは”ネ申”

☆ネ兄☆合格

何度も言うが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

誰がなんと言おうと、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

もう一度繰り返すが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

さらに念を押すが、ニチイ学館のCMはわが国で"神の域"

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　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
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質問なんですが
新宿にある「Ｔ陽国際特許事務所」の評判を教えてください
転職を考えているんですが、ここは定着率が悪いんでしょうか？
なぜなら求人サイトでももＨＰでも、いつも募集をかけているからです
Ｓ賀国際特許事務所みたいに評判悪いんでしょうか？

ご教示くださいませませ

>>867
勢いがある事務所って、印象だな（今の評判はよくわからんが）。
しかし、できない奴はどんどん切られるところ、じゃないかな？

>>867
ちょっと前はいい事務所らしかったが
所長が政治活動の方に熱心になりすぎて変わったとか
２ｃｈですので判断は自己責任で

折れはできる便器士だ！

>>868-869
早速のレスありがとうございます

>>868
>できない奴はどんどん切られるところ

自分はあまりバリバリやれるタイプじゃないので心配ですorz

>>869
今年の３月で政治活動も終わるから
元に戻りますかねぇ

>>871
>>できない奴はどんどん切られるところ
>自分はあまりバリバリやれるタイプじゃないので心配ですorz

あのさ、できない奴でもどんどん雇うってことだよ。ｗ
要するにレベルが低いってこと。

利益なしの職員及び給与等支給額／売り上げ額＜１／２の職員の総数が、
全職員総数の１／３以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。

売り上げゼロの職員及び給与等支給額／売り上げ額＜１／２の職員の総数が、
全職員総数の１／３以上を占める、ことを特徴とする特許事務所若しくは特許業務法人。

できるできない関係なく取りまくって出来なかったら切ってく事務所だよな。
切られたの何人か知ってる。未経験なんだからやめとけと入る前に言っておきたかったが。

今は、期末の予算消化で依頼が多いが、
４月以降は依頼がなくなるのは目に見えている。
ここ数年は体力のない事務所の淘汰が進むだろうな。

期末の予算消化とか寝ぼけたこと言ってるやつがまっさきに淘汰されそう

>>875
それって明細書作成未経験で入って
結局、明細書作成できるようにならなかった椰子のこと？

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優秀な（弁理士）は例外なく（無能な）所長とバトる。
無能な香具師は転職できないから所長の言いなり。
女（事務員）は無能ばっかり。 そうだな。事務員遊んで、弁理士疲労してるとこあるしな。
私が前いた事務所もまさに　「３０代後半から５０代前半の働き盛りがすっぽり抜けてる奇妙な職場。」　だったよ。
要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだよね。

今後、そんな事務所は、まちがいなく淘汰されていくよ。

>>880
>要は人件費を安く削って経営陣だけは儲けるだけ儲けるってことだよね。
これは、特許調査会社でも同様に言える。
例えば、テスコやアイピーテクノ等が該当する。

「前の事務所の所長は無能で低学歴だったらその下で働くのが嫌になった」
と言っていた、本人は優秀だと思い込んでいる高学歴弁理士がいたが、
まあとにかく無能な奴だった。
無能所長の教育のせいかもしれないということで、入所半年後くらいに、
「一から教え直せば使えるようになるかもしれない」と再教育することになったが、
それでも、多少はマシになったが、とても任せられる状態にはならなかった。
そいつは結局クビになったよ。
おそらく、そいつがいう無能所長というのは、いうほど無能ではなかったのだろうな。
優秀だと思い込んでいる無能弁理士ってほんとたち悪いわ。

>>882
アイピーテクノってどんな感じ？

>>880
ＢＲＥＶＡＴのことだな。

料金一律50％カット

知財ブーム終焉

質も一律50％カット

優秀だと思い込んでいる無能弁理士ww

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

age

age

>>880
前の職場の女性事務員は、いつも所長とバトってたから、優秀だったのかな（笑）

age

特許事務所の人って、事務員はもちろん技術職の人間も殆ど教育されていない人が多いのかな。
口のきき方、物の言い方に気を付けろよと言いたい。
自分たちがお客で上の立場になっても、○○特許事務所という看板を背負っている事を忘れるなと言いたい。

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>>895
いくつの特許事務所を知っていて、何人の人間について、そう思ったの？
そして、特許事務所以外の人間は、全て良い人なの？

>>895
糞発明を糞発明と言って何が悪いんですか？

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>>895みたいなのがいるから仕事が進まないんだな。

>>895
特許の実務知らずであって、発明売込み詐欺の片棒を担ぐもの。
つまり、無償の発明を特許事務所や特許調査会社に仕事を回すもの。

ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

秋生の狂い書きを見ると春の訪れを感じる。

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ブラック特許事務所の見分け方☆Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235577602/l50

当方32歳ですが、スキル無しで雇ってくれる特許事務所教えて下さいm(__)m
ブラック事務所でもかまいません。

こんなとこで聞くより
ググって出てきた特許事務所に片っ端から応募したほうが早いんじゃなかろか

サイトでの、良い事務所の見分け方を教えて下さいm(__)m

住所が載ってるところを探して、退社してくる社員の顔色をチェックしてみる。

10人いるはずなのに2人しか退社してこない

きっとみんな有休取ってるんだ

>>908
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

>>910
じゃあ、誰が明細書を書いてるんや？

その二人が超絶優秀で10人分書いてる

明細書書き屋に優秀なヤツはいない

俺様という例外を忘れてもらっちゃ困るぜ

>>910
甘い！
８人は事務所内に監禁されて、ずっと仕事してるんだよ。

弁理士統一スレ　Ｐａｒｔ．１２８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235870226/l50

事務所の人って非常識な人が多いっていうけど、インタビューで同席した限りではそう感じないな
やっぱり事務所内だと別なのか？

>>918
あの時のあんたか
あんたが確認した常識的な事務所員はたった一人（つまり俺）だけ
非常識な人が多い（俺以外全員）というのは正しい

非常識というか、変人とか性格悪い人が多いです

すいませんm(__)m
自分は高卒31歳事務員経験無しなんですが、雇ってくれるブラック特許事務所を捜してます。もう何件かまともな事務所は不採用になりました。
どこかに求人サイト無いでしょうか？

非常識なのは、はっきり言って企業知財だな。
明細書を書くのがどれだけ大変か全くわかってない。
はっきり言って、単価を下げられるくらいなら縁を切りたい。
所長もわかってないみたいだし、資格を取ったらやめるよこんな馬鹿事務所。

低学歴且つ無資格者がえらそうなこというなよ。

>>923
すまんな、東大院卒程度の低学歴で。

客が値切ってくるのは商売の基本。
おまえの苦労なんかだれも興味ないんだよ。
嫌ならさっさと辞めてくれ。じゃま。

特許出願明細書というのは企業にとって極めて重要な武器のはず。
値切ったら必ず品質が低下する。馬鹿知財にはわからないだろうが。
それがわかるのは５年後１０年後だが、わかったときにはもう遅い。
値切っても品質に問題のない仕入れ商品と混同しているのではないか？

>>926
文句言う奴は切る。それだけだ。

客は安くて品質の良いものを求める。
あたりまえだろ。何言ってんだ？
できないならできないって言えばいいだろ。

何を甘えたいの？

あまり馬鹿なことを言う企業知財部はこちらから切らせてもらう。

ほっとけよ。
無資格事務所員なんてグチ言うしか能がないんだからさ。

最近、馬鹿知財の書き込みが増えたな。

だから嫌なら断れって。
うけといてガタガタぬかすな。

理系敗北者の代表格たる無資格事務所員は、
仕事があるだけで泣いて喜ぶのが正しい。

ノルマ糞発明の代書ごときでプライドを保ってる補助者ってかなりウケます。

弁理もな。

10万円で明細書書いてください＝100万円でクラウンください

自分で書けばいいのに

値切りってのは代わりがいて初めて成り立つものだがな。


外注先に値切り交渉
↓
事務所側が難色示す
↓
知財部長がキレて高圧的態度に出る
↓
契約解除
↓
代わりの事務所が見つからない
↓
元の事務所はもう他社と契約してるから無理
↓
大損害

だからそこを見極めるのが商売の基本でしょ？
ヒラ事務所員レベル低すぎ。所長に同情するよ。

所長ｗｗｗｗ

ウチの所長は「ハイパー弁理士」を名乗ってるよ。
しかも商標登録出願までしてるし。

>>936は、世間の常識を見ています。
逆に、クライアント側の知財部は、全く、特許庁主催の実務者向き説明会や
発明協会の有料の勉強会に参加していないことが明らかですね。

>>937
>だからそこを見極めるのが商売の基本でしょ？

と

>ヒラ事務所員レベル低すぎ。所長に同情するよ。

が論理的につながってないので意味がわからん。

>>936
そんなことする知財部はいないｗ
「案件増える代わりに単価下げてくれない？？」
と契約している１０数の事務所に交渉

一番態度が悪い事務所を切る

なお、不景気で出願費用が削減されているので、仕事を断ってもらっても問題ない
今はどこもお義理で付き合っている事務所を切りたがっている

>>941
事務所員は商売の基本も知らないレベルの低い人間だといいたいんでしょ。

論理がどうとか以前の平凡な文章だけど、おまえ大丈夫か？
都合の悪いことは論理がわからんですますようにしてるのか？

無資格の所員に丸投げして儲けてる強欲所長などどうでもいい。

資格ないのに事務所いくのが理解できん
資格があっても怖くていけない時代なのに

弁理士の実務レベルが低すぎるんだよ

と弁理士になってからいってみたい

だから嫌ならさっさと辞めていいって。
もっと稼げる技術者雇うから。
まったく、落ちこぼれを拾ってやった恩を忘れやがって。
おまえら、グチたれてばかりだから無能無資格なんだぞ？
わかってんのか？

>>942
態度が悪いってのはどういう状態を指すの？
値引率が低いことをいってるのか？

>>949
値引率も含むが、普段のサービス内容だね

補正箇所が一部しかないのに、
全文補正の補正書出してページ数に比例した料金請求してくるふざけた事務所とか
許可クレームに補正しただけなのに、明細書コピーしてわざわざ意見書を長々作成する事務所とか
なんかは真っ先に槍玉にあがる

所員に丸投げして儲けてる強欲所長などどうでもいい。

その強欲所長に媚びて食ってるくせに何言ってんの？

>>952

勤務弁理士など無資格者と同じだよ
コストが高い分、仕事ができなきゃリストラ対象だ。
某大手事務所だがな

この業界で一番悪いのは、
1.クライアント企業で特許法等の実務を知らない者
2.特許事務所や特許調査会社で
出願書類や調査資料の「丸投げ」と「資料の後出し」をする者全員
上記が一番、この業界から出ていってほしい。
上記1と2に該当する者は実務をやる者全員にとっても邪魔な存在です。

「資料の後出し」ってなに？

>>955
秋生に食いつくなよ。。

age

age

特許事務所の「有給休暇」って意味があるのか？

事務員ならわかる。
休みをとってもその分は他の事務員が肩代わりする。
今日は事務員が一人有給休暇を取っているので、出願できる案件数はその分減りますなんてあり得ない。

でも、明細書書きの場合はどうか。
有給休暇を取って休んでいるときは、代わりに所長が明細書を書いてくれて、その分の売り上げを休んだ所員につけてくれるのか？
そんな所長はいないだろ。たぶん。

有給休暇をとらずに明細書を書いていたら得られたであろう売り上げが減少するだけだ。
売り上げが減少すれば、収入も減る。
明細書書きにとって本当に「有給」休暇なのか？

補助者が明細書を書いているのかw

>>959
完全歩合制なら、意味ないよね。年棒制の場合の残業代みたいなもんで。

完全歩合なら有給休暇があるわけないだろ。

>>962
完全歩合って、出退勤自由、事務所にいてもいなくてもいいってことなの？

>>959
そんなの企業も一緒だ
有休取るために残業する

転職して知財の仕事やめるんで弁理士の名義貸ししたいんだけど、そういう商売ない？
結局大して金にならねーな、この資格

>>964
全然一緒じゃねーだろ。狂ったこと言ってるんじゃねーよ。

>>965
無資格者を大量に雇って明細書を書かせるから儲かるのじゃ。
そんなこともわからんのか、阿呆じゃの。
じゃあ、わしはこれからムラ遊びに出かけるとするか。

>>963
そうだよ。

>>963
もしかして、それって所員じゃなくて単なる外注じゃねえの？

この業界で一番悪いのは、
1.クライアント企業で特許法等の実務を知らない者
上記が一番、この業界から出ていってほしい。
って知財部員のほぼ全員じゃんか。

知財部員が特許法に知悉してたら特許事務所は要らないことになるんじゃないのか

そーか？
日本語や英語が書けない奴もけっこういるだろ

特許法が実務って大丈夫か？

この業界で一番悪いのは、
1.クライアント企業で特許法等の実務を知らない者
(弁理士・知的財産検定・知的財産管理技能士・知財翻訳検定の各取得者)を言う。
2.特許事務所や特許調査会社で
出願書類や調査資料の「丸投げ」と「資料の後出し」をする者全員
上記が一番、この業界から出ていってほしい。
上記1と2に該当する者は実務をやる者全員にとっても邪魔な存在です。
出願書類や調査資料の「丸投げ」とは、仕事をとってきた担当者又は役職者が
実際に実務を行う担当者に仕事がやりやすい状態にするための編集作業等をしないことを言う。
「資料の後出し」とは、出願書類や調査報告書の提出後に、企業から調査開始時に提示されていない
資料全体をいい、「資料の後出し」を仕事上進める役職者全員も含まれる。
>>972
日本語や英語の基準が不明確です。明確な基準を示してください。

秋生か

研修教材等の提供
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/index.html
特許法概論＆審査基準 工業所有権情報・研修館
(改訂：一橋大学大学院国際企業戦略研究科助教授 大町真義)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/gairon-shinsa.html
改正特許法及び関連する審査基準（資料編）特許庁
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/h19_jitsumusya_txt.htm
検索の考え方と検索報告書の作成 工業所有権情報・研修館
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/kensaku.html
優先権を伴う出願について 工業所有権情報・研修館
(初版：谷・阿部特許事務所 佐藤荘助)
(改訂：小野特許事務所 飯田　隆)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/yuusen.html
検索の実務（２）工業所有権情報・研修館
(初版：谷・阿部特許事務所 佐藤荘助)
(改訂：小野特許事務所 飯田　隆)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/jitsumu.html
国際特許分類IPC第8版（2006）特許庁
http://www.jpo.go.jp/torikumi/ibento/text/pdf/h19_jitsumusya_txt/ipc_01.pdf
先行技術文献調査実務［第三版］工業所有権情報・研修館
(人材育成部　山田繁和)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/cjitumu.html
特許文献検索実務（理論と演習）工業所有権情報・研修館
(人材育成部　仁科雅弘)
http://www.inpit.go.jp/jinzai/kyozai/kenjitumu.html

>>970
代書屋が何を偉そうに…
特許法の実務を知らないのは事実だが
だからこそ外注してんだよ

それで飯食ってること自覚してんのか？

ん、すまん
安価ミスったな

>>954だ

知財部でごめんなさい。
ゆるしてください。

いえいえこちらこそ
事務所員でごめんなさい
死んでお詫びします

2009年3月試験
http://www.kentei-info-ip-edu.org/exam_kekka090308
2009年3月8日（日）実施済みの試験問題と解答を、下記のメニューからダウンロード（PDF形式）できます。
但し、1級については、試験問題の持ち帰りが不可であるため、問題分野のみを公開しています。
PDFファイルをご覧いただくには、Adobe Acrobat Reader が必要です。
>>こちらからダウンロードしてください。

１級学科 問題分野
２級学科 試験問題※4月中旬公開予定
解答
２級実技 試験問題※4月中旬公開予定
解答
３級学科 試験問題※4月中旬公開予定
解答
３級実技 試験問題※4月中旬公開予定
解答

弁理士VS知的財産検定1級
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193100732/l50
知的財産管理技能検定２級 part.1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1236423440/l50
【 クイズ 】知的財産管理技能士【合格率９０％】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1219490771/l50

知財検定1級は問題がヘボすぎて知られたくないんだな。