◆韓国海軍スレ　KDX『94番艦』◆

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート94です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『93番艦』◆
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1167487597/

過去スレ集
韓国海軍　VS　海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍　ＶＳ　海自　第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/

過去スレ集２
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『47番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123475833/
『48番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124531768/
『49番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125234112/
『50番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/
『51番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127212254/
『52番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128182947/
『53番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128774043/
『54番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129379991/
『55番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130233869/
『56番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131622284/

過去スレ集３
『57番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133177790/
『58番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134479081/
『59番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135498833/
『60番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136467001/
『61番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137166314/
『62番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138271373/
『63番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138971847/
『64番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140107301/
『65番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140854647/
『66番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141917060/
『67番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142844605/
『68番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143387946/
『69番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144415110/
『70番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145536081/
『71番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146716860/
『72番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148225474/
『73番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149616608/
『74番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150012437/
『75番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150901533/
『76番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152102202/
『77番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152858598/
『78番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153741448/
『79番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154526923/
『80番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155134081/
『81番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156111824/
『82番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156905579/
『83番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157473319/
『84番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158511565/

過去スレ集４
『85番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158511565/
『86番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160729235/
『87番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1161622423/
『88番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162394815/
『89番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162913523/
『90番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164025372/
『90番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164025372/
『91番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164988204/
『92番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1166011181/
『93番艦』 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1167487597/

◇参考資料はこちらにどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆〈ｱｲｺﾞｰ！〉
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051014133312.png

◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20061113165456.png

◆ウリナラは台湾以下ニカ？◆〈ｱｲｺﾞｰ！〉
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051118135440.png
◆宗主国様もなんか凄いﾆﾀﾞ･････◆〈ｱｲｺﾞｰ！〉
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050918160530.jpg

◆日本周辺国の軍事兵器◆
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage

◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp　その制服

◇参考資料つづき◇


◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。



一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あたご◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/14ddg.html
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html

トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
Ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

【アメリカ】 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
http://navysite.de/cg/cg67_3.jpg
【アメリカ】 アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
http://navysite.de/dd/ddg81_6.jpg

【日本】 こんごう型ミサイル護衛艦
ttp://www.asagumo-news.com/gallerly/kongou01.gif
【日本】 あたご型ミサイル護衛艦
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/images/atago3.jpg
【日本】 たかなみ型護衛艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Oonami_Takanami_class_destroyer.jpg
【日本】 19年度計画護衛艦(19DD)
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060831223153.jpg

【台湾】 基隆級駆逐艦 (キッド級)
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/1b24cf43fe448e53.jpg
【台湾】 康定級フリゲート （ラファイエット級）
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c6665665ac1223cf.jpg

【韓国】 KDX-3級駆逐艦
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200409/19/39/b0000439_16414627.jpg
【韓国】 チュンムゴン・イ・スンシン級駆逐艦（KD-II型）
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/ccad845c3f0640a4.jpg

【中国】 蘭州級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/737652b9cb6d0e26.jpg
【中国】 ソブレメンヌイ級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/be5f5bb8711e0fdf.jpg

【イギリス】 タイプ45ミサイル駆逐艦
http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/type-45-989575547f.jpg

【フランス】 フォルバン級ミサイル駆逐艦
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200610/053-057.html

【ドイツ】 ザクセン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/F_220_Fregatte_Hamburg.jpg

【オランダ】 デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲート
ttp://www.hollandcourier.com/Zeven_Provincien_Commandofregat.jpg

【スペイン】 アルバロ・デ・バサン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Spanish_Navy_frigate_Alvaro_De_Bazan_%28F_101%29.jpg/750px-Spanish_Navy_frigate_Alvaro_De_Bazan_%28F_101%29.jpg
ttp://www.air-defense.net/dossier/429/intro429.jpg

【ノルウェー】 フリチョフ・ナンセン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/KNM_Fridtjof_Nansen-2006-06-01-side.jpg/800px-KNM_Fridtjof_Nansen-2006-06-01-side.jpg
ttp://www.aeroshow.net/dossier/661/gallerie13863.jpg

【オーストラリア】 Air Warfare Destroyer（AWD） 計画案
ttp://www.gibbscox.com/awd/images/AWD_Release_08-03-06_files/AWD%20Evolved%20Characteristics%20Graphic.jpg
ttp://www.gibbscox.com/awd/images/AWD_Release_08-03-06_files/AWD%20Evolved%20Graphic%2001%20Opt%2004.jpg

　

2007/01/19-08:33 中国が対衛星兵器実験＝米政府、懸念を表明

　【ワシントン１８日時事】米政府は１８日、中国が衛星攻撃兵器（ＡＳＡＴ）の実験を行ったと判断して
いることを明らかにし、懸念を表明した。中国は今月１１日、地上配備の弾道ミサイルを発射し、高度
約８６０キロにあった同国の老朽化した気象衛星を破壊、宇宙空間における中国軍事能力の大幅な
向上を示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007011900073

2007/01/19-09:35 建設中の原子炉爆撃も念頭に＝対北「圧迫外交」提唱−元米国防長官

　【ワシントン１８日時事】クリントン前米政権で国防長官を務めたウィリアム・ペリー氏は１８日、下院外交
委員会の公聴会で証言し、北朝鮮の核兵器生産能力拡大を阻止するため、建設中の原子炉爆撃の
可能性を警告するなど、圧迫を加えながら外交交渉を進めていくべきだと提唱した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007011900195

>>11
米ですら直接衛星攻撃はデブリ問題でためらうってのに、流石だな

シナーさんが大変です。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070119AT2M1900K19012007.html
中国、人工衛星撃墜実験に成功・米政府が懸念表明
　【ワシントン＝加藤秀央】中国が弾道ミサイルを使った人工衛星の撃墜実験に
成功したことが18日、明らかになった。米政府は「民間宇宙空間における米中
両国の協力の精神に反する」と懸念を表明した。人工衛星は米軍事力の圧倒的
優位を支える重要な要素。それだけに、米中間の軍事バランスにも影響を
及ぼしかねず、米国は中国の宇宙関連の兵器開発に警戒感を強めている。

　米専門誌エビエーション・ウィーク・アンド・スペース・テクノロジー電子版
などによると、中国は今月11日、高度約860キロにあった同国の老朽化した
気象衛星を、四川省西昌の衛星発射センター付近から弾道ミサイルを発射
して破壊した。スノー米大統領報道官ら米政府関係者も18日、中国の実験成功を
確認した。

うわ、思いっきり被った・・・

スレ違いだが、今日の読売に「阪神大震災の被災地跡から工作員のものと思われる
迫撃砲」の話が出てたな。

２ちゃんで都市伝説的に語られてたものにソースついた訳だ。

>>16
【核の脅威】[第１部]　２０ＸＸ年北朝鮮が…（３）重要施設を警備せよ
陸自いつ出動　武器使用は
【国内で複数テロ発生】
　＜２０ＸＸ年Ｘ月Ｘ日深夜、山口県西部の広範囲の地域が停電となった。一部の変電所で爆発が起きる一方、ほぼ同時刻に
複数の送電線が切断されたのだ。変電所の焼け跡からは、ハングルが書かれ、外国製と見られる時限爆破装置が見つかった。
　翌日午後、首相官邸で緊急会議が開かれた。警察庁の警備局長は「訓練されたプロ集団によるテロ活動であるのは明白です。
標的は、米軍基地と考えられます」と報告した。そして、こう付け加えた。
　「実は５日前、島根県の海岸で潜水服姿の５、６人の男が目撃されています。北朝鮮の特殊工作員の可能性も否定できません」
　しかし、北朝鮮のテロ活動と断定する根拠はなかった。自衛隊の出動は見送られた。官房長官は、重要施設の警備強化を
警察庁に指示するにとどまった。
　福井県内の原子力発電所に数発の迫撃砲が撃ち込まれたのは、その１０日後だった＞


対テロ訓練で工作員を拘束し、手当てする空自隊員（昨年１２月、山口県萩市で）　朝鮮半島有事などの際には、北朝鮮の
特殊部隊が日本で破壊活動を行う事態が想定される。陽動作戦のため、全国各地で複数のテロが発生する恐れもある。

　日本政府の極秘資料は、約１０万人に上る北朝鮮の特殊部隊のうち約２５００人が人民武力省偵察局所属の日本専門の
工作員と推定。うち５００人前後が日本に向かうと分析している。

　陸上自衛隊は、〈１〉特殊工作員の上陸・入国阻止〈２〉重要施設の警備〈３〉潜入工作員の撃破――の３段階のテロ対処活動を
想定している。

　日本に向かう北朝鮮の工作員は通常、偽装漁船や小型潜水艇を利用する。航空・海上自衛隊の航空機と艦船が日本海で
厳戒態勢を取る。陸自は日本海沿岸で、警戒網をすり抜けた工作員の上陸を阻止する。過去に工作員が上陸した形跡のある
個所は４０〜６０か所程度。最終的に上陸する工作員は数十人との見方もある。

つづく

>>17
つづき

　日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、ある被災地の瓦礫（がれき）
から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。

　陸自は、警備対象施設として首相官邸や国会、原子力発電所、石油コンビナートなど計１３５か所を選定し、重要度に応じて
３段階に区分している。

　工作員の撃破には、警察と連携し、大がかりな包囲網を敷く。徐々に包囲網を狭め、最後は約３００人の対テロ専門部隊
「特殊作戦群」（千葉・習志野）などの精鋭部隊を投入する。

　包囲網の構築には大量の隊員が必要となる。１９９６年９月、韓国で起きた北朝鮮武装兵上陸事件では、特殊工作員２６人の
掃討に韓国兵最大約６万人が約１か月半も動員されたほどだ。

　一連の作戦では、どの段階で陸自にどんな出動を命令するかが、武器使用の問題を含め、課題となる。

　北朝鮮が「宣戦布告」せず、工作員が国籍不明の段階では、武力行使が可能な防衛出動の命令は難しい。

　治安出動は、警察力で治安が維持できない場合に限られる。武器使用も、相手の武装や抵抗の度合いに応じる「警察比例の
原則」に縛られる。警護出動は、対象が自衛隊と在日米軍の基地に限定される。

　防衛省幹部は語る。

　「重要施設を警備していた警察から突然、『もう我々では対応できない。後は任せた』と言われても、陸自は対応できない。
平時から緊密に連携する態勢を築くことが急務だ」

（2007年1月19日 読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

>>17-18
サンクス。それだ。

>1 乙

スリーパーを合法的に取り締まれなかった10年前…
鸚鵡と言い、すれすれの所だったんだな。　怖いなあ

> 　日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、ある被災地の瓦礫（がれき） 
> から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。 


あれ？　デマじゃなかったっけ？？
ただ「ありえない」と否定できないことも問題だけどなぁ・・・

こういう話をするといつも「在日は暴動を起こさない」っていう奴が要るけど
大切なのは「工作員が在日に紛れ込む」と手が出せないんだよなぁ
一般人から見たら在日が暴動起こしてるのか工作員が起こしてるのか
わからないってのが問題なわけで

>>21
現状の流れだと「判る必要もない」けどね。（苦笑
友好国の在日外国人に紛れられると困るが、北朝鮮同盟国に紛れてもまとめてポイで
十分だったりする。（他人事

>>12
地球上にとどまらずとうとう軌道上でも環境汚染か、あのバカ殴れ。

>>23
誤爆ニカ？

>>24
アンカーミスニダ、>>11へレスしたつもりだったニダ。
シナーのおかげで軌道はデブリだらけになったニダ
静止軌道なんて限られてるんだから、デブリばらまいたら静止衛星を運営している各国各企業が迷惑するニダ
これは環境汚染ニダ

工作員が暴動起こしてくれた方が在日を追い出せていいなぁと思ってしまったウリ、ガイル

高度860kmなんて、静止衛星軌道にぜんぜん届いてない。
静止衛星軌道は高度36,000km。
が、破片がどんなベクトルを得たかわからないからな。
400kmほど下を飛んでるISSに中る破片がないとも限らない。
高度860kmより高い軌道に投入される衛星は、破片群を避けたローンチウィンドウを設定する必要がある。
軌道汚染には違いない。

>>27
気象衛星じゃないんでしょうね
公開情報少ないから嘘つき砲台

【核の脅威】[第１部]　２０ＸＸ年北朝鮮が…（３）重要施設を警備せよ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

日本は韓国、北朝鮮に宣戦布告すれば
日本は内側から一気に瓦解する
喉元に銃剣を突きつけられているのは日本人の方だと思い知れｗｗ

この演習用標的おさわりしていいの？

>>16
違うスレでつっこんでる人がいたけど、どっちが本当だろうな？

665 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/19(金) 18:47:47 ID:???
>>664
2chのスレ貼る前に元ネタ貼れ。
【核の脅威】[第１部]　２０ＸＸ年北朝鮮が…（３）重要施設を警備せよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

>日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
>ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。

これ常見板で突っ込まれていた話だけど、天下の読売様らしいね。
金あるんだから裏取れよ。
ttp://mltr.e-city.tv/faq03b.html#05703
【質問】
　阪神大震災のとき，謎の地下室から大量の武器弾薬が見つかる事件が多かったってホント？
【回答】
　それは有名なデマです．
　事の発端は倒壊したエアガン屋から出ています．
--------------------------------------------------------------------------------------
にしても、これわざと書いている記事だろ。
本当にヤバイ指摘は無いぞ。

新聞が報じた→事実だ　と断じるには少し抵抗があったり

ソースは２ｃｈ・Wikiを公言した記事書く大手メディアが多い中、
読売だから大丈夫とは正直思えない
これが（まあ有り得ないことだが）100％嘘だと認定されたとしても、
「記事の表現に偽りがありました今後こういうことは〜」とか適当に
三面あたりに十数行謝罪のスペース取っておしまいだろうから

飛ばし記事書くことに対するリスクないからな
情報の確度とか気にしなくて良い人たちだから

関東大震災ではそうやってデマを流して在日外国人を虐殺したんだよな

>>33
福岡日日新聞 大正12年9月2日号外第四 「帝都無秩序　鮮人横暴」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210203.jpg
↓
■不逞鮮人が暴徒化■
徒党を組み暴徒、放火、殺人、暴行、略奪、強姦、爆弾・石油を携帯し放ち、水道に毒薬を放ち、
発電所を襲い、列車爆破を企画し、さらには隊を組み日本の一個小隊を全滅させその後一個中隊との戦闘へ突入

下越新報 大正12年9月3日附録　「上下水道青色毒散布、脱獄強姦掠奪殺人爆弾押収」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210340.jpg
小樽新聞 大正12年9月3日号外第一 「隊をなして石油・爆弾使い放火」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210445.jpg
小樽新聞 大正12年9月3日号外第三 「鮮人各所暴動検束数千名」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210610.jpg
大阪朝日新聞 大正12年9月3日号外「横浜〜王子放火」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210719.jpg
庄内新報 大正12年9月3日号外第十八報 「爆弾・放火・王子横浜で軍隊と衝突」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210900.jpg
新愛知 大正12年9月4日号外「横浜で戦闘開始　日本陸軍一個小隊全滅　発電所襲撃 放火逮捕困難」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904211015.jpg
新愛知 大正12年9月4日号外「屋根から屋根へ放火　婦人凌辱 略奪」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904211147.jpg
名古屋新聞 大正12年9月4日号外第二「浦和高崎に放火検挙 爆弾所持し唯氷峠列車爆破自白」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904211305.jpg
福岡日日新聞 大正12年9月4日号外 「殺人虐殺凶悪ぶり 進行中の列車に爆弾投げつける」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904211427.jpg

>>31

イラク戦争直前〜初期には「イラクは不正規戦で泥沼化する」を珍説呼ばわりして、
後になってなんの説明もなしにこっそり消した軍痛ﾌｧｯｷｭｰが何か？

>>35
不正規戦ですらない気がするんだがイラクの現状･･･
何つーかハシシやり過ぎたジャンキーが暴れてると言うべきか･･･

>34
興味深いんだけど、全て404だ。再UP。
ファイル名からすると2006/09/04に貼られたもののようだが。

>35
あれ？今泥沼化してると思うが。

あれは不正規戦というより、スケールは違うが戦後の三国人が暴れていたようなもの。

>>35
その項目の具体的な内容が分からないから、なんとも言えんけど

純粋にアメリカ軍とイラク正規軍との間の戦争について答えてたなら、間違っていないと思うけど。

>>38

だからさ、イラクの泥沼化に関して「有り得ない、珍説だ」って豪語してたほど
　高　い　見　識の軍痛ﾌｧｯｷｭｰ持ち出して読売の記事を飛ばし認定するのはどうよ
って話だよ。
第一、モデルガン云々だって全くソースなしだろ？

>>41
だから、具体的にどういう内容だったんだ？
「イラク正規軍が北ベトナム軍のようにゲリラ戦に転じて戦線が膠着状態」が「ありえない」って言ってたなら問題ナシ

>>40
なんで不正規戦の話題に正規軍が出てくるのか理解に苦しむ。

まあ一応珍説呼ばわりされた立場から流れを説明すると

俺その他：正規戦は早期に終わるが、治安任務に移行したあとが長引く。下手したら
かなりの損害が出る。
ﾌｧｯｷｭｰ：イラク国民は欧米的価値観が浸透してる。アメリカは歓迎される。お前
らのは珍説！

↓治安任務の苦境が明らかに
何もなかったかのように当該箇所削除

読売は・・・・イラクのことは知らないが、
機甲や特科削減に難色を示す陸自を「抵抗勢力」と呼んだり、
F-2を「発展性に乏しい欠陥機」と呼んでくれたりと、
随分自衛隊関係ではミスリードをかましてくれたものだ。


読売新聞に、攻撃を・・・・もとい抗議を

>>43
はー、あすこはそんなことになってたか。
着上陸スレでは正面投入兵力、特に一線師団の不足から、
野戦軍を撃滅しきれず、正規の教育を受けた将校や下士官がゲリラに混じり、
それが泥沼化させているとか、緊急展開部隊に張り付け治安維持って何よとか、
・・・・あの頃は楽しかった、本当に。

>>44
それに関しては同意。

まあ不正規戦は大部隊の動員が必要ってのを書くようになっただけましだな。

まあﾌｧｯｷｭｰの話は止めにしよう。

根拠持ってあそこに批判的な発言してる奴らだけじゃなく、逆恨みで粘着してる
奴らもいるから。同一視されたり粘着に巻き込まれたりは勘弁。

>>43
マジで？

ログ残ってない？
どんな連中が言ってたのか気になる

>>48
止めにしようと言っておきながら一言。
一応名無しの発言まとめたものだったみたいだが、どちらが妥当かを判断するのは
結局はあそこの管理者だから。

なんかあそこ、少しでもアメリカに対してネガティブなこと言うと、口を極めて
罵る傾向にあるな。小林よしのりに対する執拗な批判とか。

>>35
常見板て、軍板ＦＡＱを自称してるだけで（テンプレに放り込み続けて定着させた）、元々
まとめサイトですらないよ。どんなに馬鹿なこと言っていたとしても、「珍説」なんて言って
しまうような管理者のスタンスが出ているから、個人的には避けてる。

中国、衛星破壊実験に成功　弾道ミサイル使用
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070119/chn070119000.htm

中国が高度約８５０キロの宇宙空間で、弾道ミサイルに搭載した弾頭で老朽化した
自国の人工衛星を破壊する実験に成功し、米情報当局が詳細を確認中だと米航空
専門誌が１８日伝えた。スノー大統領報道官は同日の記者会見で、中国に既に懸念
を伝えたと述べ、実験情報を事実上確認した。

中国による衛星破壊実験が表面化したのは初めて。実験の成功が事実なら、有人
宇宙飛行に成功するなど「宇宙大国」化を目指す中国が、米国などの軍事衛星に対
する直接攻撃能力を獲得したことを意味し、宇宙空間をめぐる米中間の緊張が新局
面に入ることは避けられない。

米政府当局者によると、米国のほかオーストラリア、カナダも中国に懸念を伝え、
日本、英国、韓国も懸念伝達を準備している。国際社会の警戒感が一気に高まるの
は必至だ。

同専門誌エビエーション・ウィーク・アンド・スペース・テクノロジー（電子版）によると、
実験は米東部時間の今月１１日午後５時２８分（日本時間同１２日午前７時２８分）に
行われた。中国の衛星発射センターがある四川省西昌の上空付近の宇宙空間で、
弾道ミサイルを直撃し破壊する「キネティック弾頭」により、１９９９年に打ち上げた
気象衛星「風雲１号Ｃ」を破壊した。

同誌は、残骸（ざんがい）が「宇宙のごみ」として、他の衛星などに悪影響を及ぼす
可能性も指摘。ＣＮＮテレビは、今回の実験前、中国が計３回の失敗を繰り返して
いたと伝えた。
米国は８５年を最後に衛星を標的にした同種の実験を実施していない。

米中は、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のマイケル・グリフィン局長が昨年秋に訪中する
など、宇宙科学分野での交流を強化しているが、今回の実験による影響は避けら
れないとみられる。（共同）(2007/01/19 11:28)

>>47>>49
了解。この話はこれまで

まぁ、絶対正しいってことも絶対中立ってのもありえないってことか

どっちにしろ、地に足の着いた議論をすべきですね。例えば・・・ＫＤＸのおひたし。

>>28
衛星名でググッたところ、極軌道気象衛星らしい
この軌道では他の気象観測衛星も飛んでるから、
意図的に爆散なんて正気の沙汰じゃないと思う

・・・これ、デブリで2次被害がでたら賠償請求できるんだろうか？
この高度なら確か1ｃｍ程度のデブリは観測できたはず

>>36
>ハシシやり過ぎたジャンキーが暴れてる

ハシシなら暴れないって
シャブシャブか白い粉ですよ

>>55
それも北製のな
（イラン経由で偽札と一緒に流れ込んでる模様）

やっぱりそうか

そういや、アフガンの麻薬地帯はどうなったの？

ジョン・レノンが撃たれたって
ポールに？

>>57
掃討しているが、自生しているものも一緒に処分しようにも
他の換金作物が少ない為難儀している模様

引き抜いたりし難いわ、火をかけたところ燃え難く山岳地の為
急に風向きが変わり煙に巻かれてラリッたりして大変だそうだ

部下と一緒に大麻畑と乾燥大麻焼却処分してて
うっかり煙吸って入院しちゃったカナダ軍兵士がTVインタビューに答えてたよ
「ジャンキーなら一生分幸せになれたろうね」だってさw

レジージャクソンがさ…
逆転ホームランを打ってね…

負けた……

>>59
>うっかり煙吸って入院しちゃった

どんだけ吸ったんだ？w
オレはそばにいる人がすっただけでにおいで気持ち悪くなっちゃう
燃やすんじゃなくて新しい処分方法を考えないとダメだな

うっかり煙と聞くと、「きり」型の非常発電機を思い出すなあ・・・
前に乗っていた人と偶然話したら、あれの排煙は冗談抜きで危険で、
三分隊長の許可がない限りは動かしちゃなんねーとか・・・・

どっかの洞窟にでもコンクリートに積めて埋める？

燃やしてダメならデイジーカッターで吹き飛ばせばいいじゃない

>>61
うんヘクタール分。

生の大麻畑は火つけても水分含んでてなかなか燃えないそうだ。

先の兵隊さんはそれでブチ切れて戦車や装甲車のキャタピラで
大麻畑耕したあと、押収した木箱やダンボール焚き付けにして
ガソリン撒いたあと畑を空軍機に爆撃してもらって焼いたそうだ。

そしたら中身が乾燥大麻と樹脂で爆撃で吹っ飛んだものから延焼、
さらに折からの強風にあおられて悲惨なことになったらすぃ・・・

破壊消防の一環として爆破が使われることはあるらしいが・・・・
時に消防庁の皆様、未だに空中散水に否定的なのは勘弁してorz

植物なんだから、細切れにしてバクテリアに分解させたら？
人糞でも混ぜときゃいーんでないかい。

>>67
時間掛かりすぎ。

ま，トラックターでのんびり鋤き込んだらいいんじゃねえ。

病原体や害虫で駆除とか…。

ソビエト式の処分方法を使えば一発だろうに。
熱線爆風放射能のコンボで人も大麻もすべて吹き飛ばせ。

まともな作物までやられちゃう可能性あるから危険すぎですね・・・
放射線処理したウリミバエみたいな繁殖しない虫ならともかく・・・

<　‘∀‘>　ｳﾘの見栄えがどうかしたﾆｶ？

つ ジャラシックパク
繁殖しネイっちゆおもたらおまっちごいｗ

きょおはニケイイだかに55のｆ2乗りが載てったっっなあ。
とこぃで能登ってミリタリの雑誌のににんきあっの？そいうｱﾆの声やったからか

>>73
ノムかわいいよノム

>>43
正直な話、イラクの現状は

「民度が、不足です」

の一言で説明できるんじゃないかと思われ。
何故独裁政権が必要なのか？と言う背景に対しての考察不足が
泥沼化を促しているような・・・

麻薬で半島がらみと言えば・・・シャブだな。
半島。それも北西部はアンフェタミンの結晶を作るには最高の
気象条件が整うってね。（ただし、工場の稼働可能期間が期間限定）

覚醒剤職人の朝は早い

速いかもしれない

>>31
ひとつ確認したいけど

そのＦＡＱがデマって可能性は？　ソースがそれではちょっと弱いのでは？

>79
まだ100にも届いていないんだから、ログ読めよ。
一次ソースが無い点では読売や朝日と大差ない。

結局正確なことはわかってないってことなんだな

ということは「あった」ということを仮定して話をするべきだろ

反対する人もいるだろうけどｗ

北は大日本製薬のアンフェタミンやモルヒネ作ってた工場が残っているからなぁ。
あと薬品用に合法ケシ麻薬栽培がWHOより認可されている3カ国の一つ。
(他の2カ国は日中。日本は兵庫県で作っているそうな。)
ノウハウの蓄積は相当あったと思われ。

アフガンの麻薬栽培は力で抑えるだけじゃにっちもさっちも行かないのが辛いとこ。
灌漑設備とかの農業インフラをボコボコにされた状態で作付可能な換金作物は
大麻しかないからねぇ。

軍事作戦と平行して地道に用水路や井戸の整備復旧を進めていくしかない。
あと表土流出防止のための植林も必須だな。

>>82
北朝鮮はヘロインの精製までやってそうだ。
日本て方々にケシが自生してるんじゃなかったっけ？

>>84
日本で自生しているのは北海道だけ。
なんで警察やボランティアの方々が毎年自生地を焼いてます。
麻はどこでも獲れますが、日本の栽培種は樹脂成分をあまり含まない改良種。
それでも釜で炊いて繊維を取り出す際には「クラっとする」そうですが。

瀋陽の一件は韓国軍の士気に深刻な打撃があっただろうなぁ。
北と戦っても見捨てられるの決定したわけだから。
しかし自国民を保護するのに民宿はねぇだろ。せめて一流ホテルに外交官同伴で泊めてやれよ。

>>85
>瀋陽の一件
なんかあったのか？

大麻農家の朝は早い

遅レスで申し訳無いが
>>86
北朝鮮強制送還の国軍捕虜家族１人が死亡
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83840&servcode=500§code=500

朝鮮戦争で北の捕虜になってしまった人が、
中国に脱走して韓国領事館に保護を求めてきた
だが、よりにもよって北に送り返してしまった

捕虜になっても救出されないどころか、見捨てられてしまう

>>83
なんか日本の得意そうな支援事業やね。

某所からのコピペ
−−−
アメリカが、同様の実験を1985年9月13日に行っています。

F-15から、ASM-135という対衛星ミサイルを発射。
高度555kmの軌道上にあった太陽観測衛星P78-1を見事撃破。

そして、少なくとも250のデブリが発生しました。(レーダー観測された数と思われます。)
全てのデブリが大気圏に突入し消滅したのは1997年とされていますが、観測にかからない小型のデブリは空気抵抗が少ないため、20年ぐらいは残ると思われます。

アメリカでは、デブリの問題及び予算その他の問題により、衛星攻撃実験はこの１回で終了しています。

今回中国が撃破した標的衛星は、高度860kmです。
アメリカの時より、遙かに長い間デブリとして軌道を占有するはずです。
これは宇宙開発国として、非常に無責任な姿勢と言えます。

ちなみに、国際宇宙ステーションは高度400kmの軌道にあります。
今現在、直接的な危険は無いわけですが…
−−−
シナさんやっちゃったって所か・・・
今後シナさんの打ち上げる衛星は800〜900kmの間にしてねって感じだ。

罰としてデブリ掃除だな
バケツ持って宇宙へ上がれ！

>>91
TOYBOX３を中国に作ってもらって運用もやらせればおｋ
自分のゴミの不始末は自分で。

あと、この衛星爆砕事件を起こした当事者はプラネテスを100回見ることにする

>>92
>プラネテスを100回見ることにする

水爆ロケットで木星を目指しちゃいそうな予感

ムーンライトマイルで勉強してるから問題ないアル

>82-85
ケシと大麻を混同してる。

ケシ：アヘン、モルヒネの原料
大麻：マリファナ、大麻樹脂、繊維素材の原料

こんな間違いをするなんてけしからんな。

相手は死ぬ。

>95
そうそう。
芥子の方は温暖な所でしか育成できないっす。
ゴールデントライアングルとか南の方っすね。

>>94
ムーンライトマイルの中国ってすでに科学技術の差がアメリカと並んでるってのが
前提出しなぁ

現実には設定がちょっとムリ

>>98
いや満洲でも芥子は栽培していたんですが。

‘留年志願兵’規模4万名検討
[朝鮮日報 2007-01-20 04:01]
最初2万名より2ベヌルオ追加財源1組2千億必要

政府が兵士服務期間短縮と連携して取り入れる予定である‘留年(有給)志願兵’の規模を
最初知られた2万名より倍加増えた4万名水準で検討衆人ので19仕事知られた.留年志願兵は
服務期間を終えた兵士らに一定額の給与を酒庫1年間延長勤めるようにする制度だ.

軍消息筋は“兵士服務短縮の中によって技術熟練病たちが抜ける場合の空白問題を解決する
ことのために留年志願兵が4万名位必要だという蟹国防省意見”と伝えた.これ消息筋は
“副詞官を拡充して留年志願兵を4万名確保するためには(最初2万名規模でした時より)
1組2000億ウォンの予算が追加で必要なのに,政府予算部処も追加予算支援に肯定的な
反応を見えたので分かる”と言った.追加予算は去年国防省が軍兵力減縮及び留年志願兵
導入などを含んで発表した‘国防改革2020’中で提示された予算(621兆ウォン)には含まれるの
ない金額だ.

国防省は‘国防改革2020’で留年志願兵制度を含ませたし,2011年から段階的に取り入れる
ことにしたがキムチの漬け込み数(金章洙)国防省長官は来年から示範実施すると明らかに
したところある.長期間の技術上逹が必要な機械化部隊などで全力空白憂慮を申し立てるなど
服務期間短縮によった問題と青年失業問題を解決する数あるという主旨で,留年志願兵の
年俸は1000万~2000満員間で決まるので知られた.

しかしこれ財源をどうに調逹するゴッインジと一緒に留年病支援が予想より低調な数あるという
指摘が申し立てられるなど論難もある.

これに大海企画予算府関係者は“現在検討する段階で(財源調逹方法などを)言及すること困る”とした.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000227563

<丶｀∀´> 財源？ケンチャナヨ！

>>99
しかし、ロスケもアメリカの相手にならないのが分かり切ってるから
しょうがないのでは？

キムチの漬け込み数国防省長官・・・

なんで他の言語と違って日韓翻訳はこんなに面白いんだろ？ｗ

>>79>>81
あの時期、関西マスコミ及び主要機関は神戸は壊滅したけど大阪は無事だったんだよ。
東京スポーツに「震災地でフランクフルト千円で販売」とかのネタ記事まで出る始末なのに
武器発見みたいな面白いネタに飛びつかない奴はいるかい？

逆に、あるという確証っぽい物も無いのに「ある」と仮定するのはニダーさん並の頭としか思えないけどな。
お化けの存在を巡って会話している感じだｗ

>>104

ヒント：村山＆野中

http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w

普通の真面目なチョンでも息をするように簡単に自分に都合のよいことをでっちあげる。

>>105　今、見ると、すごい面子だな･･･。
内閣総理大臣（81代）
村山富市（日本社会党・衆）

国務大臣
国務大臣【副総理・内閣総理大臣臨時代理】 　河野洋平（自由民主党、旧宮澤派）
法務大臣 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前田勲男（自由民主党、参議院旧小渕派）
外務大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　河野洋平
大蔵大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武村正義（新党さきがけ）
文部大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与謝野馨（自由民主党、旧渡辺派）
厚生大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　井出正一（新党さきがけ）
農林水産大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎（自由民主党、参議院旧渡辺派）
通商産業大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋本龍太郎（自由民主党、旧小渕派）
運輸大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀井静香（自由民主党、旧三塚派）
郵政大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大出俊（日本社会党）
労働大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浜本万三（日本社会党、参議院）
建設大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野坂浩賢（日本社会党）
自治大臣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野中広務（自由民主党、旧小渕派）
国家公安委員会委員長　　　　　　　　　　　　　　　野中広務

つづく

>>107つづき

内閣官房長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　五十嵐広三（日本社会党）
総務庁長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山口鶴男（日本社会党）
北海道開発庁長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　小里貞利（自由民主党、旧宮澤派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小沢潔（自由民主党、旧宮澤派）【1995年1月20日 ‐ 】
防衛庁長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　玉澤徳一郎（自由民主党、旧三塚派）
経済企画庁長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高村正彦（自由民主党、旧河本派）
科学技術庁長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田中真紀子（自由民主党、無派閥）
環境庁長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桜井新（自由民主党、旧三塚派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮下創平（自由民主党、旧三塚派）【1994年8月14日 ‐ 】
沖縄開発庁長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小里貞利
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小沢潔【1995年1月20日 ‐ 】
国土庁長官　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小沢潔
国務大臣【震災対策担当大臣】　　　　　　　　　　　小里貞利【1995年1月20日 ‐ 】（閣内異動）

>>107-108
しかも大半が小泉の敵として消えていったってところが(ry

軌道をデブリで立ち入り禁止にすれば宇宙戦は考えなくても良くなる

宇宙で競争はしない、では無く、競争させない、といった所か

>>99>>102
それ以前に主人公ﾏﾝｾｰで物理法則から捻じ曲げてるからか

>>109
ホント、ジュンイチローって火葬戦記の主役みたいだな。

＞105
いったいいつから政府がマスコミを制御できるようになったのですかねえ？
赤旗からサンケイまで
ウワシンから文春まで
全部情報統制？

>>113
政府じゃないよ。在日だよｗ

神戸の責任を全部社会党なんかに押しつけるのは左翼並みの思考停止だと思うが。
責任の筆頭は兵庫県・神戸市だし、中央省庁の官僚も共犯。
たとえば、発生当日に日本医大が緊急医療チームを送ろうとしたら兵庫県と厚生省が「状況が
わからないから来るな」ってやってるんだよね。

村山に責任がないとは言わないが。

＞114
在日がこの日本のマスコミ全部を統制してるって？

ユダヤ人よりすげーんだなｗ

まあ、陰謀論は病人のすることなんでもっと健康的にいこうや

>>116
全部は大袈裟だが、汚染が酷いというのは現実だな。

>>115
情報が混乱していた現場に突然こられても困る、というのは当然の反応だと思うが。
治療場所の選定や、輸送ルート（患者・医薬品など）、電源・燃料の確保とか、
単純に「早く来てくれ」で済まないのが現実。

まあ、前もって大規模災害時の受け入れ態勢をマニュアル化しなかった怠慢について
は、どれほど責められても仕方ないが。

>>116
冗談にマジレスされてもｗ

テレビと新聞は押さえてるだろ
在チョンどもは

「6カ国協議の裏で戦争準備」労働新聞が米を批判
1月20日13時13分配信 YONHAP NEWS

【ソウル20日聯合】北朝鮮の労働新聞は20日、米空軍のステルス攻撃機の朝鮮半島展開と関連し、
「6カ国協議の裏で北侵戦争の準備を急いでいる明白な証拠だ」と批判した。同紙は論評を通じ、
一方的で刺激的な行動はだれの得にもならず、事態を悪化させるだけだと強調している。また、
米国が核問題の平和的解決を妨害し、ステルス爆撃機を動員して北朝鮮が反対している軍事演習を
実施しようとしていると非難した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070120-00000012-yonh-kr

>>118
確かに言わんとする事はわからないこともないが、
「こちらの準備が整いましたので、どうぞお出でください」
的なのも如何？と思われる。（移動にも時間かかるし）

ま、こんな後だしジャンケンみたいな事言ってても
どうにもならんがｗ

>>120
北の核爆弾が周囲を一番刺激してるんだが。

＞119
そのわりには韓国がらみの愉快な事象が新聞テレビでも報道される件について

完全に止めたらかえっておかしいだろ

やっぱ陰謀論は健康によくねえｗ

>>125
ま、強いて言うなら「北朝鮮は韓国じゃない」ぐらいか。
思想的に主体＆共産にやられてる、てのは思うが、「韓国に」やられてるわけじゃないだろうねえ。

そもそも韓国ネタが出るようになったのは最近になってからだったよーな？
靖国歴史教科書騒ぎのあたりで中韓朝のタブーが外れた気がする

>>127
順序的には最初に「軍政、米帝傀儡韓国」があるかと。
ペレストロイカ＆ソ連崩壊、韓国パルパル民主化で反日連中が当てにしたのが
中朝韓の特亜勢だった、と。

>>119
テレビや新聞の韓国ヨイショがうざい。

>>129
まあ，そうお嘆きなさるな。
これだけ露骨にやらなきゃならんところに，追いつめられているのよ。

チョンキャンペーンに陛下まで持ち出すなよ。

天皇皇后両陛下が映画試写会に初出席
http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200701200008.html

天皇皇后両陛下が今月２６日、東京・ニッショーホールで開かれる
日韓合作映画「あなたを忘れない」（２７日公開）の追悼試写会に
出席されることが１９日、配給元のソニー・ピクチャーズの発表で明らかになった。

>>88
うわー。しかし日本政府の数年前までの態度を思い出すと
単純に藁ってもいられんな。
小泉以前のことを思い出すと恐ろしい。ほんの６年前なのに。

>>131
先帝陛下なら、決してなさらなかったのに。
今上帝は帝王教育をさおざりになさっているから
こういう愚かなことも平気なのだろう。
宮内庁あたりが誑かし奉ったか、陛下御自らが日韓友好を懸念遊ばされたのか…
後者の方が問題が深刻なのにorz

>>133
>こういう愚かなことも平気なのだろう。

おま、これ言い過ぎでねえか？まぁ、単純にﾏﾝｾｰ映画かもしれんが、
それじしゃご覧になるだけの陛下になにか落ち度があるみたいじゃないか。
懸念云々の政治的な深読みは考えすぎだとおもうが。

>>133、「おざなり」、「なおざり」について
ttp://homepage3.nifty.com/tak-shonai/intelvt/intelvt_028.htm
後は、こちらへ。
【国内】天皇、皇后両陛下26日の試写会出席、
日韓映画「あなたを忘れない」 [01/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169275989/
おまけ
【政治】社民党の阿部知子議員
「阪神大震災で自衛隊の出動は数日後。防災も任務のはずなのに」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169337981/
筑紫哲也「温泉町のようです。」発言動画（阪神大震災）
http://www.youtube.com/watch?v=c7XDrwJf0tI
【日中】海上自衛隊と人民解放軍、防衛交流を拡大へ[1/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169333049/

国民保護は地方自治から　2007/1/19　カエルニュース第253号

（前略）

阪神大震災は12年目を迎えたが、国民を災害から守ることを任務とされているはず
の自衛隊が、国による命令を受けて救援に向ったのは、数日を経て後のことであった。
日本の場合、自衛隊は軍隊ではないし、国土保安隊として出発し、防災のたねにも働く
ことを任務としてきた特別な生い立ちがあるのに、である。

（後略）

ソース：衆議院　阿部知子のホームページ
ttp://www.abetomoko.jp/
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.abetomoko.jp/&date=20070120233110

参考：Wikipedia等
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD

当時の総理大臣は村山富市氏（日本社会党）

前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169331854/

参考動画：
THE GREAT HANSHIN-AWAJI EARTHQUAKE
阪神大震災　全記録
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y0SraudeUSQ

【政治】社民党の阿部知子議員「阪神大震災で自衛隊の出動は数日後。防災も任務のはずなのに」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169337981/

まさか､こういうことを主張する椰子が現れるとは思わなかった。

>136
議員が無知で不勉強なのはもはや犯罪だな。
こういう風に反省しない奴がいるから、悲劇が繰り返される。

こういう議員を当選させる国民にも非はあるんだけどね。

「空母からB52が発進する」に並ぶ珍発言だ。

えっかっげええんとほたあっあらかしちゆゆことでひとつ＞おざなおざぁる

【政治】社民党の阿部知子議員「阪神大震災で自衛隊の出動は数日後。防災も任務のはずなのに」★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169343899/l50

スレ速いなあｗ
こういうのを見ると、2chのお祭りはローレンツ先生の言う「カラスのぎゃあぎゃあ反応」
みたいなもんだと思い知るコトになるな。

115を書いたのは漏れなんだが、いきなり阿部知子に大ネタをかまされるとは・・・

新党旗揚げ予定の日の朝に阪神大地震が起きた山花貞夫並みのタイミングの悪さだ。 orz

>>140
丶(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ

>>82
ちなみに……うちの近所の某植物園、ケシの栽培やってる。
周囲を二重のフェンスで囲い、さらに監視カメラ付きだけどｗ

>>142
警察に通報汁。

http://www.tokyo-eiken.go.jp/plant/tokyo-keshi.html

ここか？

>>144
大正解

>>135
当方トリップの通り神戸の人間なのだが、筑紫哲也氏の｢温泉町のようです。｣と言う
発言をハッキリと何故だか覚えている。何故か忘れれない。

観賞用のケシもあるぜよ。
園芸板で、観賞用ケシを育てたら警察が来てチェックしていったという話を見た。
つーか、警察もがんがってるなぁ。葉っぱの形でチェックしてるのかなぁ。

後、ケシの実は食用。というか七味唐辛子とかに普通に入ってる。

>>147
>ケシの実は食用

専門店へ行けばそれだけをスパイスとして売ってくれる筈

>146
ttp://www.youtube.com/watch?v=c7XDrwJf0tI

ヘリが墜落して(ﾋﾟｰｯ)ねばよかったのに(ﾎﾞｿ

>>89
得意も何も、「商　社」が入ってって蕎麦を育てさせようなんてことやってたはず。
で、無農薬の高級蕎麦として輸入、みたいな感じで。

蕎麦は大麻やケシみたいに、苛酷な環境でも育つんだそうな。

>>150
それはいいねぇ。
蕎麦でアフガン復旧を支援しましょうって感じの運動でもやればいいのに
おいらは協力するぞ

フランス人も蕎麦粉入りクレープをうまいといってるからフランスにも持ちかけるといい

>>150
いいねぇー。
蕎麦だけでも。アブガンから安定供給されたら、日本としてもだいぶ助かるし。

アフガンで蕎麦食文化が開拓されるかも。

まあ、蕎麦はやせた土地でも栽培できると言うのが昔からの常識だけど
水は必要じゃないかな。アフガニスタンは残念ながら降水量は少ないですから
湖や地下水が豊富なら心配無いですが、例えばタスマニアで栽培されてる蕎麦が良い例ですね。

>>139
問題発言を是正するまで続く防衛作用で
白血球の集合みたいなものだろ。

ってか。アフガンって日本のあきたこまちとか育ててなかったけ？

そば粉は東欧当たりだと小麦粉代わりで使ってたな

蕎麦粥はカーシャとして有名じゃん

イデオンに乗ってたんですか？

>>158
やめろｗ

[岩蔭|]�凵P)そぉ〜・・・

>>159
すいません
ちょっとしたジョーダン・ベス

>>147

ひなげしもケシの仲間だよね

>>147
大麻の実じゃなかった？

>>148
あれは放射線だか燻蒸処理して発芽しないようにして売られてるそうな。

>>163
麻の方は食べるんじゃなかったっけ？

>184 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail: sage 投稿日: 2007/01/21(日) 21:29:13 ID: UoePSwyX
>Israeli Nuclear Strike On Iran Turned Back
>By William Thomas
>Jan 18th 2007
>http://www.willthomas.net/Convergence/Weekly/Israeli_Nuclear_Strike_On_Iran.htm
>
>１月７日イランに向け飛び立った核弾頭搭載のイスラエルの戦闘機がアメリカ
>の戦闘機の妨害により引き返していたことが判明した、とのことですが、詳細plz。

あんぱんに乗っかってるのも芥子の種だっけ?

>>167
あったね〜。そういうトリビアｗ
実際はどうか知らないけどｗ

>>146
その後、ボランティア演奏に来ていた嘉門達夫にネタにされていたよ

＞153
ボランティアで用水路作っている人がいるよ
ttp://www1a.biglobe.ne.jp/peshawar/kaiho/81kambe.html

その人は政治的発言しなきゃ偉いんだがな
しゃべるといかれっぷりが凄い

エクバターナじゃなかった、バクダットにはカーレーズと呼ばれる
地下水路が縦横に走っていてゲリラの隠れ家になっているとか……

ちょっとググって見たら中国の地下水路もカーレーズと呼称されてるのかな？

イカレテいるからこその行動力でもある。
常識人じゃこんな大事業できないよ。

>>172
カレーズは国毎に呼び名が違っている。
中国(ウイグル)もカレーズだけど。

アフガンだと南部と北部の平野部や、カブール近郊の盆地にあるな。
あれは一度メンテを怠ると復旧が大変。
地表の用水路より蒸発して失われる水分が少なく、高効率なんだけど。
>>153
ヒンズークシ山脈からの河川水はそこそこ豊富なんだけど。
高地に集落があるから利水が大変なだけで。

>>164
市販のケシの種は発芽しないように処理されてるね。
ただそれでも発芽しちゃう種が多少混じっているので、ｼﾞｬﾝｷｰは鳥のエサを発芽させて
自家栽培するとか。
非麻薬種の観賞用ケシは千葉の名物ですな。
>>147
プロはつぼみの形でチェックするそうな。
この辺の識別訓練はそこらの警官でも受けているはず。

あとアフガンは野菜の珍種・原種の宝庫だったりする。
スナックニンジンなんかはアフガンの品種を改良した代物のはず。
内戦前のアフガンの菜食文化の発達ぶりは京都顔負けだった。

＞175
それはケシじゃなくて麻じゃないのかー＞鳥のえさ

ポピーは芥子は芥子でもいい芥子です。
可愛がって上げて下さい。

>>175
>あとアフガンは野菜の珍種・原種の宝庫だったりする。
>スナックニンジンなんかはアフガンの品種を改良した代物のはず。

復興のネタはいろいろあるんだね
あとは誰か仕掛け人がいれば・・・

>>178
日本や韓国で高値で珍重されているｷﾞｮｳｼﾞｬﾆﾝﾆｸなんかも、近縁種を栽培しているそうで。
バイオビジネスのネタといい手っ取り早い外貨獲得源といい、分かる人が調べれば
いろいろ眠っている予感がする＞アフガンの野菜。

何せ現地じゃ何作っても二束三文だからねぇ。
現地価格＋αでまとまった量定期的に買い取ってやれば復興にも役立ちそう。
ただ物流が未整備なんで苦労は多そうだけど。

道路や鉄道の整備はそれこそODAの出番じゃね？

集団農場の復活ということでどうか？

生鮮野菜じゃ航空便じゃないと新鮮なうちに日本まで届かないからなぁ。
蕎麦とか現地で加工工場作って粉にしたり麺にしたり出来るものがいいんじゃね？

>>174
UAEか中東のどこかの国じゃ部族間抗争時のルールに
地下用水をぶっ壊した部族は他の全部族がそいつらをボコっても桶ってのがあったな。

中国海軍がキロ級潜水艦を増強してるわけだが
我らのウリナラ海軍の対潜能力はどうなの？大丈夫？

>>184
同盟軍なんだから何を心配することがある？

<丶｀∀´> 対抗してメートル級をt(tbs

9センチ級なら・・・

>>186
グラム級ではないのニカ？

本日のタイムサービス
見たいな潜水艦ニダ

>>185
宗主○
同盟×

90式戦車はシャベルすくいだしニダ！という雑誌の内容に関する論争してる
ttp://kr.dcinside15.imagesearch.yahoo.com/zb40/zboard.php?id=arm&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3829

スレ立てたSMT+がエンコリの日本人は極右で提出する資料は信用出来ないニダ！
という主張に対して他のニダーが少しエンコリの日本人みたいな反論してる

2サイクルで燃費悪いニダ→2サイクルは倍出力出せる利点あるニダ
自動装填装置は外からしか給弾できないニダ→いや映像を見ると可能ニダ
短所ばかりの駄作ニダ！！！→短所ばかり注目してるニダ

あげくSMT+が火病して反論した香具師を罵倒するという流れになりつつある


まあまあまともな反論してる奴らには失望したｗ
こんなのは韓国人じゃない

>>191
ニムは何を韓国人に期待してる！
盛れと全く同じじゃないかw

>>191
これからが見物ですよ．
何せ，XK-2は，
・垂直装甲
・自動装填装置
・高価格
と，これまで90式の欠点として挙げられる点が盛り込まれていますから．
どう整合性をとるのか，今から楽しみです．

XK-2を褒め讃えれば讃えるほど，90式のコンセプトが正しかった事を証明して
しまう…　という点に気付いている人は少ないようですが．

逆に90式を貶めれば貶めるほど，それではXK-2はどうなのか？　という事に，
なってしまいます．

朝鮮系はマルチスタンダードなので問題ありません

>>193
大丈夫。F-15Kの採用が決まるまで、F-16＞＞＞F-15って言っていた連中だから。

>>193
しかも同規模の車体、同等の主砲への防御力が要求されていて
なお90式より最低５トン以上重い罠

35mm級の機関砲弾に対し抗堪し難いとして、XK-2が側面、正面の
被弾率が高い箇所への増加装甲等付加を前提としている点、
被発見率を上げるアクティブ防御システム搭載を敢えて搭載する点を
考えると、彼我の装甲製造技術の差がある程度推察できるね

倭軍の新型戦車より15�dも重いの！それは装甲が厚くて携行弾数が多いからなの！
ｱｲｺﾞｰ橋が・・・!!!!!

>>196
90は側面30mmの連射に耐える程度じゃなかったっけ？
アクティブ防御システムは実際の効果が良くわからないから能力的問題というよりは設計思想の範疇じゃなかろうか。

>>196
アクティブ防御は飽和攻撃に対応できないのなら意味ないね。

Ｆ１６　攻撃機（・＿・）／
Ｆ１５　戦闘機（・＿・）／
どっちが　強そう（・＿・）？

Ｆ２２　フクロウ
Ｆ１５　イーグル
どっちが　強そう（・＿・）？

>>193
はっと...XK-2は垂直装甲ですね.ホルホルホルｗ

それに50�dだけど90式は小さいから装甲の面密度もあるらしいじゃない
by軍板90式スレ

>>198
軍板で確か35mmAPだかAPDSで試験した映像を見た香具師がいた希ガス

>>197
それ洒落にならない
K1が橋から転落してなかったっけ？

>>198
９０式は35mm防御

XK-2のアクティブ防御システムはロシアのアレーナ（Arena System）を元に開発されているが
砲弾探査の為ミリ波レーダーの電波を常時発振する構造となっている
レーダー方程式からどの程度から察知出来るか判る罠
（下手すると２Km以遠。半島や日本の地勢では危険）

そして投射擲弾は６発程度、対戦車ミサイルには対応可能だが砲弾への対処は困難
ステルス化を阻害するし受動的な装甲（車体の複合装甲）に自身があるなら搭載しないだろう
また投射すれば確実に友軍の軽車輌や歩兵の行動をも阻害する
これを機械化歩兵師団にも装備するのは面妖

これはATM含む敵火力を余程高く見積もりながら敵の偵察能力を見くびっているか、
装甲の防御力に不安を抱えているか、そもそも設計思想が一貫していないかのどれか

つまりタンクデザントできない、と

>>196
軍板のXK-2スレの写真なんだけど
43 ：名無し三等兵 ：2006/10/27(金) 21:58:37 ID:???
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/11000/20060202113887488856425300.jpg

どうみても側面は機関砲弾に耐えられるような気がしないｗ
だってどうみても蓋の取っ手あるし雑具箱だよね？

でもってTK-Xの側面、背面装甲試験には、
わざわざブッシュマスター30mmとAPFSDSを買い付けて試験を行うとか。
・・・・これで容積の余裕のなさや、エンジン関連の不安さえなけりゃなあ。

>>205
>蓋の取っ手あるし雑具箱だよね

砂でも詰めるんじゃね？

英軍のチャレンジャーみたいに、メッタ撃ちにＲＰＧ喰らって乗員守りきる
くらいならいいけど、ムダにおもくしてもなぁ。

>191-192
�dムは韓国面におちてるﾆｶ？

>194
ﾀﾞﾌﾞﾙじゃなくてﾏﾙﾁなのかｗ

>200
F16は試作を除いて戦闘攻撃機だし、
F15Kも戦闘攻撃機だろ。

>>205
HEAT対策じゃない？

こんなにでかくしたら揚陸艦に乗らないだろうに。

>>209
韓国の比較対象はF-15J

＞XK-2のアクティブ防御システムはロシアのアレーナ（Arena System）を元に開発されているが
＞砲弾探査の為ミリ波レーダーの電波を常時発振する構造となっている

これって考え様によっちゃミサイル等に居場所を教えているようなものになるんじゃないのかな。

>>213
基本的に陸上は乱反射が多いから、有線もしくは光学誘導が大半なので、
特別の害にはならないかもしれないが・・・・・
しかし相手が対地三次元レーダ等々を装備していた場合、被発見率は高まるかもしれない。

>>213
十字砲火の中心でウリは叫ぶ

っていうか、発信源に２０３ｍｍ榴弾たたきこんだら終わりじゃね？

ついでに言えば、韓国陸軍機甲部隊は遮蔽物を見つける、
地形を利用する、陣地を構築する、視界を確保する・・・・・
で、それらを部隊行動目標に即して実施するという点で、どのレベルなんだろうねえ。
木元氏の本を読んでると、訓練も通り一遍ではなく、
部隊が目的としている行動に、自分や自分の小隊の行動は適合してるかまで考えにゃならんと・・・
真面目な幹部サンってのは大変だよね。

エバキュータがこんなに砲身基部にあったら、正確な修正は無理に近い。

>>216ﾆﾑ
そんなの反則ﾆﾀﾞ！！
勿論、155mm榴やMLRSを使うのも120mm重迫撃砲を使うのも全部反則ﾆﾀﾞーー

>>217
組織的機動打撃は今一だろう。どちらかと言えば、防御の遅滞行動だろうね。
遮蔽物や、隠掩蔽ばかりの陣地変換ばかりなら、中隊規模の同時打撃や、各種隊型による
前進攻撃は、難しいと思う。
地域目標攻撃は、難しいです。

>>203
橋から落ちたのは、バスを避けようとしてだから。
重さより操縦性の問題では。

>>220
遅滞にしても何処まで下がるか、何時間維持するのかで変わるそうですし・・・
中隊単位複数での地域攻撃は、日本でも難しそうですねえ。
そもそも可能な演習場が北大演程度でしょうか？

>>220

なんか韓国陸軍にとってのキングタイガーなんじゃないかと思えてくる…。

K-2、ちゃんと作ってたのか。
最近話を聞かないから、予算不足で打ち切られたんじゃないかと思ってたよ。ｗ

>>203
断言しよう。

確実に最後の理由だっ！

>>222
遅滞した後の主攻撃部隊も、機動打撃が出来ないならば、遅滞した意味が無くなるので、
如何に、圧倒的火力で、敵を撃破し、続行部隊を駆逐出来るかで、
事後の戦闘の推移が容易になるか判断出来るだろう。
機動力を発揮出来なければ、戦車はただの対戦車砲となるだけ。

>>216
誘導砲弾か何かで直撃を受けない限り榴弾砲が戦車潰すのは難しいと思われ。
直上で炸裂した榴弾のでかい破片を食らえばお陀仏だろうけど。
大きな奴は下手な徹甲弾よりも貫徹力が高いから。
90式の上面装甲は155榴弾の15m上空での炸裂に耐えるんだっけ。



話変わるけど、この前防衛大受けに駐屯地にいった時61式と74式見たんだけど、
すごいねえ。まさに鉄の塊って感じで叩いても岩を叩いたみたいだった。
防衛大どうしようかな……

スマヌ、あげてしまった

>>225
どこと戦うかによるなー。
相手が朝鮮統一後に中露とする予定なら、数が足らない。
こんなでかいもの、そう簡単に機動させられないから貼り付けるでそ？
そうなると絶対数が問題になりますな。

榴弾でトップアタックて結局どこ行ったのよ

＞K-2　側面30mm防御　5t重い
なに？
こいって結局90式より遅く出た癖に防御力弱くて重くてのろいの？
いいとこなしじゃん。
せめて主砲は140mm積んでよ。

防衛大って共学なのかな？

第二次大戦中のロシアに動物殺しって名前の榴弾砲が有ったような。
最近では迫撃砲弾にも誘導装置がつくらしいからUAV飛ばして誘導すれば
82mm迫撃砲弾でも戦車を破壊できるんじゃなかろうか。

>>233
ハク使わなくてもRPGでいいじゃん。

RPGに限らず携行ATMは死傷率高いんだが

>>226
地勢と状況に適合した、機動に継ぐ機動で主導権を確保するのは、今も昔も機甲の基本ですか。
この場合、遅滞で稼ぐ時間は主攻撃部隊の機動準備、攻撃策定の為と・・・
しかし何か、貴方の語り口は270式氏を思い出します。あの人どうしてんだかw

韓国の戦車砲手は、停止してから初弾発射までが、遅すぎるｗ
しかも、たった２ｋｍではずすしｗ（標的日本のよりでかいのに）

野戦で歩兵が肉薄攻撃するのと、車載火砲で攻撃するのと
どちらが損耗率が高いのか？それは戦場次第だけど。
韓国の地勢で運用するなら歩兵のほうが生残性高くね？

>>238
相手によるけれど、歩兵を随伴した戦車の場合は断然戦車。
戦車自体が防御力と機動力、即応火力に優れている上に、
歩兵という隙間を埋める火力とセンサーが入ったら始末に負えない。
更には・・・戦車には履帯で挽き潰すという戦術もあるし。

>>232
共学。だけど定員65人で女子は5人位。
理系は知らない。

>>238
でもウリナラだと「味方からの」掃討で一掃されるからなあ。

>>238
攻撃か防御かでも違うぞ。
今はサーマルモニターもあるし、安易に隠掩蔽してもすぐに暴露される。
暴露された歩兵は絶好の目標

>>237
韓国陸軍のは戦車大の巨大なシルエット標的ばかりだよね
陸自で使用してる標的は遥かに小型で人間ほどの1.8ｍ×1.8ｍだもんな

これの3分あたりで1600ｍ先から1.8ｍ四方の的を狙うと説明してる
http://www.youtube.com/watch?v=Zz_RYJqCITo

この的をＧの掛かる急停車と同時に発砲して命中させちゃうからテラスゴス

>>233
ズボラズボイは大口径弾の質量で装甲をぶち抜いてるだけだからちょっと違うと思う・・・

>>242
また下げわすれたorz

>今はサーマルモニターもあるし、安易に隠掩蔽してもすぐに暴露される。
そう簡単に行くものなのだろうか？

>>245
肉薄攻撃でもなんでもいいけど攻撃した時点で向こうにも露見するから
撃ったら火力たたき込まれて終わり。　だいたい肉薄するまえに
やられる方が普通かと

熱欺瞞からクリアな状況だと、敵からも丸見えなのでは。

>>242
確かにｻｰﾏﾙｻｲﾄは有効だけど市街地ではかなり厳しい気が。
また高熱源があればｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭできるから条件次第だね。
ｲｽﾗｴﾙもメルカバでRPG29祭りにあったでお亡くなりになっているから何がﾍﾞｽﾄかは謎ですね。
しかし半島で機動性無視は厳しいと思う。

>>248
あの状況ならば相応の損害はどんな戦車でも出ますし、
逆に言えば戦車がいたからあの程度の損害で済んだかとも。
82年の頃よりは、兵力投入数も減っているようで。

つーかIDFやアメちゃんの運用方法が「ぁゃしぃ建築物を片端から砲撃」
という明確すぎるドクトリンは笑えばいいのか何なのか。

>>249
そんだけ損害が出た、ってことなんでしょうな。

>>233
これのことかい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/SU-152_(%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%A0%B2)
野獣ハンターor猛獣ハンターと呼ばれたらしいが・・・

>>250
市街地で軽機複数のKZでも形成された日には、暴露歩兵はそれ以上進めませんしね・・・
これに腕のいい射手と観測手で構成された、スナイパーチームなんか加わったら最悪です。
こうなると指向する火力に何を用いるかは別として、障害物を踏みつぶし、
これら小火器を無力化しうる戦車や重装甲車が必須となってしまうと・・・・

しかし日本でこれをやると、トレンチコートの刑事に「富士の裾野と（ｒｙ」と妨害されます　(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾂ!!

一方ロシアは市街戦に対空戦闘車を随伴させた

>>243

見た目がフツーのオサーンなのに弾はちゃんと当たるわけだ。

現代戦って個人の腕力じゃないんですね。

>>243

書き忘れたけど、コメント欄はひどかったな。

>>254
＞現代戦って個人の腕力じゃないんですね。

ハイテク兵器がすぐに使える状況ならな

>現代戦って個人の腕力じゃないんですね。

すでに百年前、下手したら数百年から個人の腕力では無くなっている気が。

ヨコスカ平和船団がかかって来いと言ってますよ
http://9007.teacup.com/omusubimaru/bbs

>>254
集団で戦うようになって以来…
格闘技でも柔道を観ればわかるように、腕力に頼らない方向に
もちろん筋力はあったほうがいいけど

ナルホド
筋肉に頼らざるを得まい

地球という―――――
偉大な支えを認識していないのだから

>>260
お前結局筋肉に負けちゃったじゃないかw

スキンクリームに頼るのが現代朝鮮人てものですよ

>233
迫撃砲の誘導はレーザー追尾式だろうから、照準手は死傷率が高くなりそうだな。

>237>243
砲手だけじゃなくFCSとか車体のバランスの問題じゃないのかな？
K1-A1は砲が重過ぎると聞くし。

>242
顔にドーラン塗ったぐらいじゃダメなんだろうな。
プレデターで体に泥塗ってエイリアンの赤外線視界から逃れてたけど……
あの方法は実用性皆無だしｗ

>245-248
塹壕に潜んで、戦車が接近したら煙幕を焚く、発煙弾と照明弾を
ぽこぽこ使えば或いは……

>248
K2(K1-A1もだが)ってK-1のコンパクトで高機動性という最初のコンセプトを
物の見事に破棄してるよね。

>258
まだ潰れてなかったのか。

>262
ぬるぬる秋山ですかｗ

>>255
酷いからようつべの投稿主にコメント削除しておくよう知らせたよ

>>191
早速このネタでエンジョイコリアにスレ立ててる
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=41792

>>191
>自動装填装置は外からしか給弾できないニダ→いや映像を見ると可能ニダ 
これのことかなぁ↓
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/groundpower/cap004.gif

右側の丸い所が装填装置への給弾口らしい・・・

ホーム > 社会 記事入力 : 2007/01/23 12:03
韓国陸軍初！　特殊部隊志願兵を募集

「誰でもなれるわけではない」とされている特殊戦部隊の隊員が、今後は志願兵制度で選抜される。

韓国陸軍は先月15日から来月6日まで特殊戦部隊隊員を初めて募兵形式で選考中であると
22日明らかにした。これまで特殊戦兵士は陸軍訓練所などに入隊した兵士の中から選び出す方法で
募集し、副士官だけを募兵してきた。

今回は火器、爆破、落下傘整備などグループに分け、89名を募集する予定だ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/23/20070123000034.html

>>267
北朝鮮の特殊部隊映像に感化されたかな？ｗ
目指せ全軍総特殊部隊化！という…

全員特殊部隊…だとフル装備の兵が居なくなる罠

>>269
フル装備の兵ってなによ？
アメみたいにゴテゴテ装備付けまくった連中の事か？

「パックドリル」？

>>270
つ【正規兵】
流石にパワードスーツ装備強襲白兵ユニット＠石破たんみたいなのはアレだけど、
正規兵の装備は特殊部隊よりかさばると思われ。

>>272
特殊部隊は必要に応じて持ってくというだけで必要あれば一般兵以上の装備持つよ。
なんか特殊部隊＝軽装と言う固定観念持ってないか？

なら特殊部隊がフル装備で作戦すれば無敵だな、俺頭イイ！！

orz

特殊部隊というと、特殊な奴で構成されている部隊のことでつか？
スカイヤーズ5とかジャッカー電撃隊とか。
>>273
忍者部隊は軽装だお。

>>267

この場合の特殊って今はあまり使われない"特殊学級"で言う所の
特殊の意味では?

>>273
「必要あれば」一般兵も持つ装備は増えると思うけど。
軽装なのでなく、装備の取捨選択の余地があるぐらいに任務が特殊なんでそ？
一般兵だと「要りそうなら持って行く」では？

>>275
つまり忍者キャプターが一番軽装な特殊部隊ということですね！（ｦ

>>277
炎の錬金術師には負けるぞ
白い手袋一丁で十分だ

ウィザードリィの忍者は全裸が基本だぞ｡

高レベル限定だが､まさに特殊部隊じゃないか｡

今、俺の脳内を裸の忍者がすごい勢いで駆け抜けて行った･･･

サイボーグベガも全裸なんだぞ
キョーダインも全裸

変態仮面・・・

そういや、変質者は全裸でコートが基本だな

何を言われても返事がすべて「レンジャー」な彼らは
やっぱり戦闘員な訳だ。そうじゃないかと思っていたんだよ、うん。

いきなりコートを脱ぎ捨て全裸で走り抜ける返事が「レンジャー！」な忍者部隊


ますます韓国は何がしたいのかわかりませんっ

わからない……ウリには住人のアタマの中が全く分からない……

なぜならば
住民は心に変態を持っているのだから

オナホール職人の朝は早い
http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/cache/2005/0118/

む!なんだこの奇妙な流れは？
更に軽装だと…理科室にあるものを思い浮かべた。あれが走ると

我々は変態なのではない
しいて言うならば
変態と言う名の紳士なのだ！

なんかここのスレも、軍板の韓国軍スレも壊れてきた・・・・・

>>290
お前…パンツは何処にやったんだ？

元々壊れてるのさ
ベト･･･韓国に関わった人間の末路さ・・・

>>266
戦車研究室のログより．

> Re: もう話に　お兄軍曹 - 2003/04/12(Sat) 09:22 No.7936
>
> > 私の知る限りでは、９０式は車内からの給弾装置に装填するのは無理と思
> > うのですが・・・・
> 私の知っている限りでは、９０式戦車の給弾（自動装填装置に弾を格納するこ
> と）方法には、砲塔上給弾ハッチから動力格納する。車内格納口から動力格納
> する。車内格納口から手動格納する。と、条件・状態により３モードの格納方
> 法があります。
> 大きくは「車外格納」と「車内格納」の２モードになります。
> 砲塔上からの格納は最初や、外部から自動装填装置に格納しても問題ない場合
> （通常の射撃訓練や、弾薬補給を受けた時など）。
> 車内格納は、戦闘中（交戦中じゃないよ）必要により予備弾薬架から自動装填
> 装置内に糾弾する必要がある場合に使用します。
> と、戦車砲塔教官時代に教えていましたが。

　ちなみに画像では写っていませんが，手動格納は，給弾口の側にある，
手動用の手回しクランクハンドル（通常は取り外してある）を回す事によって，
行います．

砲弾を格納する際は，弾種をメモリーさせながら行うようです．
これによって戦闘時は，砲手の弾種切り替えスイッチで選択された弾種を即座
に装填可能になります．

>>292
問題ない
何故ならば
プライドと言う名の服を着ているからだ！

プライド一さじ　らんららー
答えは変態ぃ〜

>>291
壊れていない奴も遅かれ早かれ壊れるのが、かの国のクオリティ

299 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 17:58:31 ID:4PAYNhZP
TBSのニュース
中国がアメリカ衛星狙い撃ち公式に認めた
各国に通知してたアルとも
特定の国狙ったものではない、宇宙の軍拡には加わらない。

塩崎官房長官いわく、説明不十分。説明求めていく。

マジ？

要するに、「やってみたいからやった」

ってこと？？？

>>299
むしろ「一発だけなら誤射」かと

この間の弾道弾は自国の気象衛星だったから、
米衛星狙ったのが事実なら、レーザー攻撃受けてたって奴か、もしかして？

>>298
常識的に考えて、この前から出てた衛星撃墜の話を認めたってことでしょ。
太陽同期軌道に乗ってた古い気象衛星。

アメリカの衛星ってのは間違いじゃないかと。
もし本当に米衛星を撃墜しちゃったなら、損害賠償やら何やらで国際問題になる。

ごめん寝ぼけてた。
その話じゃあないよね・・・・・・

産経に記事来たけど・・・
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070123/ssk070123000.htm

＞中国の衛星破壊実験、塩崎官房長官が説明要求

＞塩崎恭久官房長官は２３日午前の記者会見で、中国が宇宙空間上にある人工衛星を地上から発射した弾道ミサイルで
＞破壊する実験を行ったことについて「中国がきちんとした説明をしたとは思っていない。説明を求めたい」と述べた。

＞政府高官は同日、中国側が２２日に実験を行った事実を日本側に外交ルートを通じて伝えてきたものの、
＞実験の意図や狙いなどについて具体的な言及はなかったことを明らかにした。

この記事だと11日の実験の事後報告みたいだ
TBSのニュースってのはなんだったんだろう？
テクノバーンの記事と（レスの段階で）勝手に混じってるのか、もしかして

テス、テス。
結局閉鎖騒ぎ釣りに終わったね。
いまvipじゃエラいことになってるけど。

>>304
エライ事ってまたVIPPERなんかやらかしたの？

今日初めてＶＩＰ板を覗いてみた。
なんじゃこりゃ…･……

VIPの名前欄は、カウントダウンしてたんだなｗ

心に変態を持った人たちは夕方以降参戦するので会えないのか、残念
>>303
最近はまた対中外交が弱腰だから、きりのいいところで追求も終わる悪寒
宇宙関連では日米と中露が対立してるらしいけど

>>289
それなんて迷走学園?

http://www.sankei.co.jp/flash/flash.htm

16:00
「イラク戦争は間違い」
久間防衛相が発言「核兵器がさもあるかのような状況で踏み切ったが、その判断は誤り」と。

>>310
中間選挙の結果やヨーロッパでの傾向から便乗したんだろうけど、日本の防衛大臣が言うべきことじゃないと思うなぁ。
これが「不当な戦争」なら現在の空自や海自も帰ってこいってことにつながる。
アメリカ政府にどうとられるかとか考えてないのかしら。

>>311
「判断をした時期が間違っていた」という意味で、「判断そのもの」＝戦争自体を
否定したわけじゃないのでは？

多分、後で釈明会見するだろうからｗ、続報待ちではあるけど。

　どうも久間大臣は信用できないなぁ・・・。

　地味にこっそり基地移転交渉進めてた大野元長官とかのほうが、初代防衛大臣の栄誉を受ける資格があるんじゃないのか？

実は久間が初代に選ばれたのは書道が上手いからとか…。
新しい防衛省の看板がへたくそな字で書かれてたら格好悪いしさ。

>>310
＞核兵器がさもあるかのような状況

・・・核兵器？

ああ。ありそうでいやだなぁ。それ

>>314
それは、扇初代国交相への非難ですか？

大勲位も達筆だったよな

一応アレで戦前のインテリ階級だし・・・・・
三公社民営化当時の大勲位は輝いてたなあ。

久間防衛相に聞く「日本は核武装するんですか？」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/24/20070124000071.html
久間防衛相に聞く「独島で武力衝突が起こる可能性は？」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/24/20070124000072.html

>>320
久間駄目駄目だな。
敵地攻撃力は絶対持たないとか竹島武力奪還は憲法改正しても出来ないとかこんな言質取られちゃいかんだろ。

>>320
―独島（日本名竹島）をめぐる韓日両国の武力衝突が起こる可能性はあると思うか？

「自衛隊が発足した時、既に韓国が実効支配していた。これを武力で取り戻すということは、
日本にとって憲法を改正しても不可能なことだ。従って外交努力によって解決方法を探らねばならない。
現在の国際司法裁判所が国内での裁判のように決定する権限を持っているわけでもないし、
国連にも解決する力はないのではないか」

誰か翻訳プリーズ

>>322
＞自衛隊が発足した時、既に韓国が実効支配していた。
これはいいでしょ。

＞武力で取り戻すということは、日本にとって憲法を改正しても不可能なことだ。
現職の人間だから、憲法改正後も自衛権発動の3要件が堅守されるとの前提なのだろうか。

＞従って外交努力によって解決方法を探らねばならない。
そりゃあそうだ。

＞現在の国際司法裁判所が国内での裁判のように決定する権限を持っているわけでもないし
確かに国際司法裁判所にに強制力はない。
（かといって無意味とは決して言わないが）

＞国連にも解決する力はないのではないか
強制力がないから、解決能力がない、とするのは短絡的ではないかと。

まあ、日本語でインタビュー　→　韓国語で記事に　→　日本語に記事を翻訳
って流れだろうから、本来の文脈が崩れてる可能性がある。

＞国連にも解決する力はないのではないか
「韓国人は国連の言うことなんて聞かないだろ」ってことかな

建前としては竹島にいるのは警官だからある意味武装した民間人が不法占拠してる
ともいえるので海保の強制排除？は可能ではなかろうか。
そうなれば当然相手は軍を繰り出すが、有事の統帥権はまだ国連軍にあるので
相手の海軍が一応文民である海保に手を出す前に国連軍からゴルァされるのかな？

＞武力で取り戻すということは、日本にとって憲法を改正しても不可能なことだ。
・・・・本土防衛にも足りないのに、島嶼奪還なんて余裕があるかボケェッ！
という制服サンの魂の叫びに後押しされたのではｗ

久間は以前にもイラク戦支持は小泉の個人的意見で日本国として支持を表明したことはない
とか言ってた馬鹿だよな。
さっさと頸にしてくれ。

米の民主が大統領出したときの為というのも有るだろうけれど、今言っちゃ不味いでしょうなぁ。
しかしもしもそうなったとき、EUと米で天秤やるための布石とか言ったら…いや、そこまで考えては…どうだろ？
あのおっさんの考えてることは、よくワカランなぁ。

>>104
＞東京スポーツに「震災地でフランクフルト千円で販売」とかのネタ記事
水入れるポリタンクを1万円で売りに来たのはあったけどなマジで

球磨はアレだし、ゲルはアリアドネンだし、
防衛大臣は背広組の言うことをハイハイ聞いてるようなのが一番いいような気がしてきた。

>>323
一つ一つはおかしいこと言ってないんだけど、文脈が支離滅裂なんだよなぇ。

自衛隊が発足した時、既に韓国が実効支配していた。
↓
これを武力で取り戻すということは、日本にとって憲法を改正しても不可能なことだ。

なんて、竹島（独島）は韓国の正当な領土です、って言ってるようなもんだし。

防衛庁長官として慎重にやろうとしてるのだろうけど、
慎重になりすぎて逆に脇が甘くなってる希瓦斯。

>>104
平成7年1月20日には本当にいたぞ　震災地でフランクフルト千円で販売

移動費とか考えるとフランクフルト一本２０００円までは考えるが。

　前々回のハレー彗星の時から進歩がないなー。

>>322 なんか野党が攻めるべき絶好のつっこみどころだろうけど、
そこを攻撃したがる野党が日本にいないorz

イラク戦争の開戦当時は
１．イラクに禁止された大量破壊兵器を保持している疑惑があった
２．疑惑を晴らすにはイラク内の調査が必要
３．フセイン拒否
４．開戦
と大まかに認識してるんだけど

この戦争は前科者が職質された時逆切れして公務執行妨害で逮捕されたようなものだろｗ

マスコミ見ていると何時の間にか「大量破壊兵器は無かった　イラク戦争の大義は？」って話しに
なっているが単に反米勢力と反ブッシュ勢力が手を組んでいるだけ

逆にいえば「北には核がある　なぜ攻め込まない？」とは誰も言わない
これこそブッシュのダブルスタンダードなのに何時の間にか話しが摩り替わってる

>>104
地震の翌日にたこ焼き２０００円は見たよ
ついでにたこ焼き売りのオッサンがボコられるのも見たよ

>>322
> 誰か翻訳プリーズ 

返さないのなら国交断絶、経済封鎖って言ってるんじゃね？ｗ

>>336
あと、フセイン政権下での強制収容所的弾圧や虐殺も日本のマスコミはスルーしてるね。

下手をすればイラク戦争開戦前と後で、イラク国民の死者数はあまり変わらないという話を
誰かがしていた気がする。

>>330
つ中谷

>>337
ま、武器があった証拠がないんじゃアホウヨが何言おうが意味がない
ホントにあるならば噂は震災後なんだから急速に広がって警察がたどるのも簡単だし

その迫撃砲やらが見つかったのはどこなんだろう？
いくらなんでも建物のあった場所と別の場所から出るとは思えんし

>342
そういった具体的な事柄が何も出てこないから、都市伝説だって言われてるんだよ？

>>104
> 逆に、あるという確証っぽい物も無いのに「ある」と仮定するのはニダーさん並の頭としか思えないけどな。 
> お化けの存在を巡って会話している感じだｗ 

なんだかなぁ・・・・

たとえば地震については「明日あるかもしれない」ということを前提に準備するのは当然なのに
「テロ」に関してはお化けを議論するようなもの・・・か
平和ボケここに極まりという気がする（在日が言ってるのかもしれないが）

「阪神大震災でロケット砲」は見つかったのか見つかってないのかソースがはっきりしない
それはわかる
ただ「日本国内に密航していた不審船からロケット砲が発射された」という事実には「ｱｰｱｰ聞こえない」では
「なんか意図があんの？」としか言いようが無い

特に国防ではなおさら「あるかないか」ではなく「あったらどう対応する？」で議論しないといけない

もしかしてつられてんのか？俺・・・

>>344
テロが有るか無いかなんて議論はしてなかったと思うが。

>>345
> テロが有るか無いかなんて議論はしてなかったと思うが。 

>>31の
> 【核の脅威】[第１部]　２０ＸＸ年北朝鮮が…（３）重要施設を警備せよ 
> ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm 

読売新聞の記事でテロ対策を記事にしたことが大元なんだけど？ｗ
よく読まず議論誘導は止めましょう

>>344
このスレで詭弁の法則提示しなきゃならないの?
いい加減にしろよ

>>346
議論してたのはそこに書かれてる
＞　日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
＞ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見されたという。
が事実かどうかだろ？
勝手に拡大解釈してるのはお前さん。

>>347
どこが詭弁か指摘せずにレスだけするなよ・・・・

>>348
> >>346 
> 議論してたのはそこに書かれてる 
リンクをたどればわかるけど
>>81でも
> ということは「あった」ということを仮定して話をするべきだろ 
と指摘されているし俺もそう思うから書いたまでだが？
自分がログを読んでないだけだろ

あと
>>344でも
> 「阪神大震災でロケット砲」は見つかったのか見つかってないのかソースがはっきりしない 
> それはわかる 
と書いてるだろ
あるかないかわからないけど準備は大切だなって話しをしてるのになぜわからないのかな？

なんか反対意見しかでないから変だなと思ったが
ID:xvf7+ukrなどは>>341で
> ま、武器があった証拠がないんじゃアホウヨが何言おうが意味がない 
といってるのか

相手をすぐにアホだのウヨだのいう奴とは議論ﾃﾞｷﾈ

>>349
＞あるかないかわからないけど準備は大切だなって話しをしてるのになぜわからないのかな？
そんな話をしてるのはお前だけ。
他の人は有るか無いかだけを話してる。

>>349
>>81のレスからそれを読みとれってか?wwww
あくまでも武器が発見されたかどうかのはなしをしてるのに

>>81にある
>ということは「あった」ということを仮定して話をするべきだろ
じゃ表現に無理があるわなぁ

おにいさん達、ここで↓気の済むまでやってくれない？
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148140254/l50

>>350
痛いところ付かれて灰さよなら( *´-｀)

ID:xvf7+ukr
そろそろ痛い、もちつけ



というか

　　　　　　　ス　レ　違　い　だ　他　所　で　や　れ

つーか北のテロ対策を議論するのにわざわざ真偽不明の阪神大震災の件を「あった」と仮定する必然性は全くないし。
何でそれがわからんのだろうな。
つーわけで終わる。

ほいほい失礼します
ま、筋が通ってないのはあちらさんでしょうよ

>ID:EUb1yY67

お前さんの言っている事は詭弁だよ。
正確に言うと論点の摺り替え、つーか戦線の拡大？
証拠がない以上それは「無い」訳よ。分かる？

>>357
議論の内容に興味はない
ww連発、痛いとこ云々は他人から見るとかなり痛い。
それを注意しただけ。


どうでもいいんだが、この文章打ってる時に誤変換が酷くて萎えた・・・

もういいじゃん。疑わしきものは警戒するって事で。
無いと思ってドカンされるより遙かにマシな気がするのは漏れだけか？

北の首領様は「持ってるニダ！！米帝はウリをもっと大切に（ｒｙ」なのがあれだが

論理の通じない斜め上国家が相手なのですから心配のしすぎということはありません

どんどん準備しましょう、どんどん備えましょう

そして人権問題でひっくり返されるオチ
南京の轍を踏みたいのかねぇ

>>362
>南京の轍を踏みたいのかねぇ

まさか出兵すると思ってるの？
国内で準備するんだから関係ないじゃん

仮に北チョンに乗り込むとしても、国連軍としてとかそういう形式を取ることになるわけだし。

国連軍派遣になったら、おろしや国が南下してあっさりやってくれんかな
でも、北がこのまんまなのとロシアが不凍港をＧＥＴするのはどっちが国防の上でやっかいかしら

>>364
プーチンが大統領の間は、損得勘定を弁えるだろうからむしろ安心。
飴の大統領がカーターみたいなのになったら逆に危険だが。

自作自演くさい書き込みだなおい・・・・
在日はテロはおこさんよ　　武器も持ってない

・・・・ただ勝っているほうに味方するだけだ

>>365
確かに分別のない原則論者ほど、（平和にとって）有害な物は無い・・・

>>365
中国がここ数年軍事費を2桁で増やしているらしいが
なにげにロシアも２桁で増やしてたらしいな

>>368
まぁ、一頃は悲惨だったから。
最近は、原潜の目撃回数も増えて、それなりに手を入れているんだなと思われるし。

原潜が無管理放置されたり、弾薬庫が放置されて大爆発とか怖い話を頻発されるよりはねぇ。

「それってどこの戦艦オルクス？」という気もしないわけではないが。

>>363
人権問題でどれだけ日本が損失被ったか分かってないようだね
>>360-361みたいな拡大解釈しつづけて司法に違法と判断されたら
プロパガンダに利用されるだけだろ　ヒステリーの為に屁理屈こねるな。

ロシアと中国がまた上手くぶつかってくんねぇかなぁ・・・・

>>370
> 人権問題でどれだけ日本が損失被ったか分かってないようだね 
テロ対策と人権問題は紙一重だよ　どこの国も
少なくとも責任ある立場の人が「人権問題のためテロを野放しにします」とは言ってほしくないけどな

死にたい奴は知らん

>>370
え、漏れ>>360なんだが、引き合いに出されてびっくり。
そんなに大げさな事いってるのかな漏れ。

「ある」か「ない」か判らんのなら、「ある」として準備した方がまだマシだと。

国防日報 > 軍事消息 > 陸軍
拾った財布主人に返した ‘良心’
陸軍福祉団鶏竜スパテル異径表一兵

拾った財布を切なく待った主人に返した良心的な福祉病の美談が一歩遅れて明かされた.

陸軍福祉勤務地原緞(団長イ・ガンソク准将) 鶏竜スパテルに勤めている異径表(写真) 一兵は
去る 3日午前 11時頃風呂場試着室を整理する中椅子下に落ちた財布を見つけて鶏竜スパテル
企画チーム長(露営区・44)に伝達した.

この財布は大田工業高等学校教師で在職中のキム・ミョンホ(51) さんがお父さんの面倒を見て
オンチォンタングに立ち寄った紛失したこと.

当時財布には現金 23万ウォンとクレジットカード・住民登録証など個人情報が皆かかっていた.

紛失した財布を保管しているという消息を聞いた金さんは財布を捜した後口を極めて遠慮する
二日病に礼金で 5万ウォンを渡したが二日病はこれも鶏竜スパテル自体で運営するクリーン
センターに自ら届けた.

この事実は金さんが最近珍しい若者の美しい心を知らせたいと陸軍福祉団広報チームに電話を
することで知られた.

二日病は “当然すべきことをしたが恥ずかしいだけだ”と “ただより多い将兵と家族・軍務員・
予備役たちが家族と一緒に護国人の憩い場である鶏竜スパテルを訪問して心身の疲れを
解きながら再充電する姿を見ることが所望と同時に風”と言った.

一方陸軍福祉団長は二日病のこのような美談を接して団長表彰とともに褒賞お休みを措置した.

2007.01.25
ttp://kookbang.dema.mil.kr/kdd/HearTypeView.jsp?writeDate=20070125&menuCd=3004&menuSeq=4&kindSeq=3&menuCnt=30911

<丶｀∀´> 拾った財布をネコババしないとは最近珍しい美しい心の若者ﾆﾀﾞ

空軍, 来年 F4, F5 自体整備 [2007-01-23]

空軍が F-4と F-5 航空機二つの機種に対する独自的整備能力を構築して去る 20余年間
米空軍のテクニカルサポートをもらって来た航空機整備を我が技術だけでするようになります.
これにより毎年 20億余原義外貨節減效果が期待されます. ギムソリョム中尉です.

去る 20余年間米国際技術協力器具に寄り掛かって来た F-4,F-5 航空機整備が 2008年から
私たち空軍の技術だけで成り立つようになりました.

空軍は 22日空軍本部で開かれた軍需参謀会議でその間蓄積した技術力を土台で航空機整備
技術に必要な技術であったことインフラ構築を完了することで2008年からは独自の整備に入って
行くと明らかにしました.

航空機整備と係わる各種技術情報は航空機製作国家で総合的に管理して航空機運営国家から
費用を受けて国際技術協力器具を通じて提供されています.

我が国も F-4と 5 機種に対して国際技術協力器具に毎年約 20億余ウォン位の費用を支払って
テクニカルサポートをもらって来ました.

韓国空軍はもう自体運営航空機に対する独自の整備能力を取り揃えてこれ以上米国際技術
協力器具から技術的助言を受けないことに決めることで整備能力向上と毎年出費された
20億余原義外貨節減效果をおさめることと予想されます.

国防ニュースギムソリョムです.
ttp://dema.mil.kr/dema/tv/tv_player.jsp?clipId=CI070124140030&itemId=MI070124135153&gb=C

つーか、米空軍のサポート期限が切れただけじゃないかな？

>>370
同意。日本は情報戦、ことに宣伝戦においては、
世界最弱であり、論理的に考えたら、正当であっても
いつも宣伝で逆転大敗している事くらいは自覚すべき
だと思う。
ましてや、世界有数のロビー大国、プロパガンダ大国を相手に
しているわけだから、勝てる訳がない。

>>373
うんにゃ。
極めて普通の事を言っていると思うよ。
「テロに備えておけ」って事だから。
ヒステリー起こしているのはむしろ>370だね。

極左とアホカルトの基地外共のテロの他は、
半島有事の際には朝鮮人テロを警戒、
台湾有事の際には中国人テロを警戒、
人数や日本の外交姿勢から危険度は落ちるが、
イスラム原理主義者のテロぐらいまでかな、
対策を練っておくのは。

>>377
じゃあどうすれば良い？
関東大震災当時の朝鮮人云々とかその後に続く人権問題みたいな心配なのかな？

まあさすがに、
「子藪に頼んでロビーする前に地上から消し(ry」とは思ってても言えんが。

阪神大震災の迫撃砲の話しになるといつも「詭弁だ」「拡大解釈だ」「人権問題だ」っていう人出てくるよな

結局
> 356 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 03:15:41 ID:nD1fUWaH
> つーか北のテロ対策を議論するのにわざわざ真偽不明の阪神大震災の件を「あった」と仮定する必然性は全くないし。 
か
> 374 名前： ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k [sage] 投稿日： 2007/01/25(木) 11:36:05 ID:POC4+4tW
> 「ある」か「ない」か判らんのなら、「ある」として準備した方がまだマシだと。 
の違いがすべてだと思う

そんなにつつかれると嫌なんだろうかと思うｗ

まあ、まずすべき事はスレタイを読んで理解することだと思う。

>>379
自分は、必敗の信念を持つ悲観論者なので、敢えて言う。
もはや、無条件の屈服しかない。
そう思うよ。

お前がホロンだろうが、左巻きだろうが、釣りのつもりの構って厨だろうがさっさと死ね。

>>380
> 阪神大震災の迫撃砲の話しになるといつも「詭弁だ」「拡大解釈だ」「人権問題だ」っていう人出てくるよな 

それ全部チョンの口癖じゃねーか・・・・

>>370
共謀罪とか早く整備しろ、と世界中から突かれてますが。
人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。

ヒストリーの為に屁理屈をこねると檀君王朝が

>385
> 共謀罪とか早く整備しろ、と世界中から突かれてますが。

アメリカ以外だとどこからですか？
あと、アメリカ以外ではどこの国がその法律を整備してるんでしょうか？

>>387
国連で採択されてるんだが・・・・

突っかかる前に調べろよ・・・

>>375
拾った財布を返したぐらいで表彰され休みまでもらえるとは……

ネコババしないというのが韓国じゃよっぽど珍しいんだねえ。

>>389
このあと自作自演の落し物騒動が頻出する悪寒。

>388
( ´∀｀)：ソース出せ
<ヽ｀A´>：ｳﾘのためのソースはお前がぐぐれﾆﾀﾞ

……深い意味はありません(笑

( ´∀｀)：否定するソースあったよ
<ヽ｀A´>：捏造ﾆﾀﾞ陰謀ﾆﾀﾞ日帝の許されざる行為ﾆﾀﾞｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ってのも最近の流行

<ヽ｀。´>認めたくないが真実です　恥ずかしい
<ヽ｀-´>捏造nida!　orz

という奴が最近増えてる気がするのは成長したんだろうか

>>391
それは船虫の反応だな

< ｀A´>：「政府関係者はこういっていたニダ」
（´⊇｀）：「そんなこと言ってマセーン」

もはやありふれて様式美に。

>>380>>384
>「詭弁だ」「拡大解釈だ」
「証拠を出せ」と「詭弁だ」と「話を拡大して摺り替えるな」とは言ってるが、

>「人権問題だ」
なんて一言も言って無いが。
チョンに不利な噂があってそれを肯定しないと『工作員だ！』『ホロン部だ！』
で思考停止ではチョンと全く変わらんな。
で、話を摺り替えられる前に言っておくけど、
「テロ対策なんかしなくていい」とは一言も言っていない。

>人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。
>人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。
>人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。
>人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。
>人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。
>人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。
>人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。
>人権問題に構いすぎて日本はテロ支援国だと認定されかねない状況ですが。

>>396
>>362

誰か詭弁のガイドラインでも貼ってちょうだい

>>398
其の発言俺じゃねえし。

しかも>398の発言の主旨は、
「迫撃砲云々なんて証拠が無くて弱い主張だから朝鮮人に『人権云々』言われれば
　簡単にひっくり返されかねない。何か主張するなら完全に理論武装すべきで、
　正論で相手を封じようとする以上根拠が薄弱な事を持ち出すべきではない」
って言だろ？
さっさと証拠出せよ。此処はソース至上主義のハン板だろ。
お前らが証拠出さないから変な具合にこじれてんじゃねーか。
こんな当たり前のこと一々説明させんな文盲

>>397
何だと思ったらそれって>>396へのあてつけの積りだっのか。
マジで分からんかった。
このスレを「迫撃砲あったサイド」と「だから証拠あげろやサイド」に分けた場合
>>385こいつの意見は明らかに「迫撃砲があった」サイド、つまりお前らのモノだが。
ゴミ押し付けんなよ。
それとも素で間違えたのか？

それと議論する気があるなら>>385って安価ぐらいつけろ

>>400
○しかも>362の発言の主旨は、
×しかも>398の発言の主旨は、

発火しちゃったw

真面目に話してる時に
くだらねー煽りされるとマジで萎えるんだが


何時からこんな馬鹿が増殖し出したんだ？
ディベートの基本も出来ない厨ばっかじゃピラニアと言われたハン板も終わりだな……
理論的な反論が出来ないなら俺はもう止めるよ。

＞其の発言俺じゃねえし。
＞＞阪神大震災の迫撃砲の話しになるといつも「詭弁だ」「拡大解釈だ」「人権問題だ」っていう人出てくるよな
だから別に君の発言じゃなくてもいいんだ

よく見ると「詭弁だ」「拡大解釈だ」も君の発言じゃないのねｗ

＞さっさと証拠出せよ。
>>360>>374の言うとおりだ
準備するだけなら証拠はいらない
証拠が必要になるのは実際に手を出すとき

(´・ω・`) まだスレ違いネタをやっているのか…。

実際にあったかどうかなんて、
・実際の調査の有無
・調査されたとして、その内容が公開されているか否か
が明らかにされない限り、無駄な論争だと思うが。

ついでに調査がされていないのなら、「あった可能性」はどうやっても否定できないのでは？
（例　在日米軍の核兵器）

憎悪の炎はまだまだ燃え上がりますよ

いつまでやってんだよ(´･ω･`)
誘導されてんだから、こじれｽﾚでやれよ。

そもそも迫撃砲があっても誰の持ち物かわからないわけで
伝統的に迫撃砲「風味」のものとかは警察白書でいうところの極左暴力集団が十八番とするものだし
あの近辺に軍装やらエアガンやら扱っていた店もあったり

ところでこの警察白書って概要読んでるだけでもけっこう面白い
北・その他の活動とかに公安はそれなりに昔から注意してるってわかる

>>405
>よく見ると「詭弁だ」「拡大解釈だ」も君の発言じゃないのねｗ

>>358は俺の発言なんだ。
「詭弁だ」「拡大解釈だ」って言う主張と
「人権問題だ」って言う主張をいっしょくたにするな、って事。

＞>>360>>374の言うとおりだ
＞準備するだけなら証拠はいらない
＞証拠が必要になるのは実際に手を出すとき
だからテロ対策の準備をするななんて一言も言って無いじゃん。
テロ対策や不逞朝鮮人の取り締まりの根拠として
「阪神大震災の時の迫撃砲云々」という事実が確認されていない噂を使うな、って事。

「阪神大震災の時の迫撃砲があったと言う噂もあったし、テロ対策しよう」
ってハン板上で言い出せば必ず何処かで情報伝達の齟齬を発して
「阪神大震災の時の迫撃砲があったし、テロ対策しよう」
と、何時の間にか事実にすり変わってしまう。
其処をチョンに攻撃去れた場合、証拠が出せなければ致命的な弱点になって
チョンお得意の話題摺り替えgdgdに持ち込まれかねないし、
嘘の情報が存在するって事はハン板の信用を落としかねない。

このgdgdは、
＞341 ：マンセー名無しさん ：2007/01/25(木) 01:05:07 ID:xvf7+ukr
＞>>337
＞ま、武器があった証拠がないんじゃアホウヨが何言おうが意味がない
＞ホントにあるならば噂は震災後なんだから急速に広がって警察がたどるのも簡単だし

これにまんまと釣られた奴から始まってる訳だ。

どっちでもいいから、もうレスしないでくれ・・・
迷惑だ・・・日本人なら分かるだろ？

ていうかぁ
・元ケザワ
・駿河
・フルーツチョンバス
・東京エリート
・手動化（チワワコピー）

他に何があったかな？

もうそろそろスレ違い連中は黙れ。な？

うん。

そういえば、別のスレで北朝鮮の『日本侵攻作戦』（泳いで海を渡る、という奴）
なんてのがあったが、北朝鮮の南進作戦は未だに朝鮮戦争当時と同じなんだろうか？

>>376

飛べる機体がどんどん減っていきそうな気がする。

>>417
あの整備が簡単と言われるＦ−５ですら、稼働率が落ちる悪寒。
（お世辞にも、整備性が良いとは言えないファントムは別として）

北の稼働率が、何処までの水準なのかにもよるけど、やばくね？

双方とも航空兵力なしで、ガチで陸戦オンリー……てのは、実は面白いんじゃまいか？ｗ

ドキッ！　ツングースカだらけの（ry

ミサイルと30mm機関砲の雨霰

>>418
> あの整備が簡単と言われるＦ−５ですら、稼働率が落ちる悪寒。

そこでF-5の垂直尾翼を二つにする改造を某国の協力で行うんですよ！！

>>417-418
在韓米軍と韓国軍は、共同作戦が円滑にできるよう、
機体を交換して整備訓練をしてたりするとか。
ようやく整備が自力でできる（米軍からみると任せられる）水準になったってことでは。

http://www.nijiura.com/army/src/1169382798971.jpg

>>422
イランの事か〜！！！
>>423
そう言う解釈もあるか。まぁ、独り立ちできるのであれば、それに
超したことはないけどね。
>>424
スモークで天使の羽根・・・粋なことをする椰子が米軍にもいるって
事ですか？

>>424
ヘルシングの第九次十字軍？
やればできる子のマクスウェル大司教が宗教裁判やってくれるん?

あれのニックネーム自体が天使のはねじゃなかったっけ？

天使の羽っつーか妖怪の顔って感じ。
発射した瞬間は天使の羽みたいに見えるけど。


所でコレってスモークじゃなくてフレアじゃないの？
よく知らんけど。

あったこれだ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061211_angel_decoy/
天使の羽根を持つ戦闘機のムービー

これは敵のミサイル攻撃から身を守るために、マグネシウムなどを燃焼させた「おとり」を放
出する兵器だそうです。その様子がさながら天使の羽根のようであることから、「Angel
Decoy」と呼ばれているとのこと。

スモークじゃなくて、フレアーの方か・・・成る程ね。ｔｈｘ。

久間、政治発現多すぎだよ・・・
これみよがしに喋ってる気がする・・・

沖縄関係の腕でかわれたんだろうけど額賀の方がうまくやってる

>>431
　大野・額賀元長官らが何年も掛けて調整の労を続けてきた成果だと思うんだ。

スレが伸びてると思ってたらチョンが来てたのか
こういう人ってどうして被害を受ける側の人権を認めないんだろう
思いっきり火病ってるし

そうやってまた火をつけるお前の根性もどうかと

catch the heart！w

「>>433の根性　如何なるものか？　無双とうたわれたそこもとの目で鑑定を乞う」　
「いかにスレ住人　論客か？」

誹謗、蒸し返し、スレ違い
すべてに於いて問題外の言動である

「話になりませぬ　知障かと」

>>433->>436
ほんと頼むからもう止めにしてくれない？

これもウリナラ水軍がネタを提供しないのが悪いんです＞＜

・性格が悪い
・頭が悪い
・日帝が悪い

空気の読めない馬鹿が出る原因はどれだ！？

ネタがないならﾁｮﾊﾟｰﾘ国でも

３自衛隊初の共同部隊、「通信システム隊」創設へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070126i201.htm

中国の新型機大量配備で中台戦力逆転へ…台湾国防部
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070123id26.htm

　【台北＝石井利尚】台湾国防部（国防省）は２３日、記者会見し、
中国が開発した新型戦闘機「殲―１０」について、既に６５機を保有し、
河北、浙江、雲南各省などに配備されていると発表した。

　また、１００機以上が配備されるとも分析しており、
同部は中国が「殲―１０」の大量配備を進めれば、
中国の航空戦力が台湾を逆転するとの見通しを表明した。

　「殲―１０」は台湾の主力戦闘機Ｆ―１６レベルの性能を有するとされる。

中台の空軍力バランスは現在、台湾がやや優勢とされるが、
厳明・空軍参謀長は、「現在は中台間のバランスが保たれているが、
今年から来年にかけて、中国が徐々に台湾を追い越すだろう」と述べ、強い危機感を表明した。

　国防部の情報によると、「殲―１０」は最高速度マッハ２で、
台湾に近い浙江の基地にも１６機が配備され、九州やフィリピンまで作戦飛行が可能という。

某スレで、我が方の開発中新型機の愛称が騒ぎになっている件について。
佐渡と兵庫の天然記念物って、あーた…。

>>441
噂の第４世代機が実戦配備ですか・・・

みらげさんやふぁるこんさんをあれだけ持ってても不安なんだな。
制空戦闘機だけじゃなくペトリもあるとはいえ、ハイ･ローミクスでこられたら
やばいだろうなあ。

機体も燃料もあまりない北とちがって、それこそ雲霞の如く飛ばせる機体があるだけに

殲撃10自体情報があやふやなんでイマイチ評価がし辛い…
ただエンジンはロスケに握られたままで
乗せる予定だった国産の渦噴10A（AL-31Fコピー）
は劣化で、かつトラブル続きで結局載せれなかったし
さらにもう改良型の話が出てきてる時点で
能力的にアレって気もしなくはない…

中共発表の３割くらい差っぴいて見といたほうがよいかも…
まあそのおかげでアメも空自も台湾も
新型機を導入しやすくなるけどね

韓国？　ゴールデンイーグルでホルホルしてなさいｗ

>>445
ん？、F-35導入じゃなかったっけ？w＞ウリナラ空軍拡張計画

>>442
鷺よりはいいだろw

>>445
「ミラージュ２０００とほぼ同等」とか「欧州第４世代機に匹敵」とか、
いろいろあってワケワカメだよね。
輸出条件が厳しいので、輸出は絶望的だから、多分そんなに量産は
されないと思われ。

>>448
そこで輸出するのが支那クオリティ。
つーかパキは確定でそ？、中東かアフリカあたりでもMig21並みに売りさばくんじゃない？

>>448
M2000って第4世代じゃなかったっけ？

>>450
イチロクと同世代だから、第３世代と思ってた。

学問的に明確な定義があるわけじゃないけど、F-16やミラージュ2000は第4世代だったはず。

これの改良レベルの機体であるF-15E・F-18E・ラファール・グリペンなどを4,.5世代に分類する
場合もあるみたい。

因みに第1世代はF-86、第2世代はセンチュリーシリーズなどの超音速機。第3世代は
ポスト・センチュリーシリーズのF-4などで、第5世代はF-22やF-35などのステルスとかの
機能をもつ機体だったはず。

6が無人で7は・・・

ワープです？

>>452
成る程。数え方の問題でもあったわけですね。スマソ。
とすると・・・>>448では、「欧州４．５世代に〜」とすれば良かった訳か。
（フカシっぽいけど）

プレデターはリモコンだから無人機とはちょっと違うかｗ

>453
完成制御機とか大気圏から降下する能力を持ってるとか？

|-`).｡oO(インパクトの瞬間に、慣性を無限大にするのかな・・・)

>>456
それ何て砲神エグザクソン？

>>449
パキャスタンが製造分担してるのはJ-10じゃなくてMig-21魔改造のFC-1
まあこれはこれで謎の多い機体ではあるが。
ちなみにこいつはエンジンがMig-29用のRD-93
電子装備はイスラエルのグリタで量産型はイタリアのグリフォになる。

グリタじゃねえよエルタだよｏｒｚ

|ω｀).｡oO(人型に変形するとか。)

人民解放軍の兵士が日本人の10倍の大きさだったら、可変戦闘機が必要ですな。
あと音波兵器。

>456
ただ単に無茶な空中機動が可能になるというだけですがｗ＞慣性制御

マジな話、普段は人工衛星にくっ付いていて、何かあったらそこから分離して
大気圏再突入、精密爆撃して離脱ってのは先制攻撃としてどーか。

宇宙平和利用条約とかに引っかかるかな？

>460
ﾎﾞｴｪｰ（ＡＡ略

>>460　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )＜ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！ﾐｺﾐｺﾅｰｽ！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-　（つ」7=∩　（つ」7=∩
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　 　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　 し'⌒Ｕ　 　 し'⌒Ｕ.　　 し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

アメの戦闘機に例えると、こんな感じかな？
Su-27/30→F-15
　　J-10→F-16
　　FC-1→F-20
今のところ、中国空軍がFC-1を装備するなんて話は聞かないし。

PC - 701 白頭山する | ミリタリー
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=42088

この小さなアメリカ軍払い下げの沿岸哨戒艦が創設時の韓国海軍の数少ない稼動艦艇であり、
朝鮮戦争勃発時に釜山への後方撹乱を行おうとした北朝鮮軍船舶を撃沈した武勲艦らしいですな。

>>461
> マジな話、普段は人工衛星にくっ付いていて、何かあったらそこから分離して 
> 大気圏再突入、精密爆撃して離脱ってのは先制攻撃としてどーか。 

人工衛星そのままぶつけたほうが早くね？

>>461
衛星は軌道が捕捉・予測できるので意味が無い

6が無人なら7世代は無人・完全自立行動では

>>461
弾道弾は周回軌道じゃないからOkみたいな解釈だけど、地球周回軌道を回る
衛星に武器を搭載するのは今の宇宙条約でも明確に禁止されてたと思う。

>>467
禁じているのは大量破壊兵器だけ。

>>468
本当だ。wikiに載ってた。

平和利用の原則

>第4条で規定。核兵器など大量破壊兵器を運ぶ物体を地球を回る軌道に乗せたり、宇宙空間に
>配備してはならない。
>また、月その他の天体はもっぱら平和目的のために利用され、軍事利用は一切禁止される。


で、こんなんも見つけたんだが、ｼﾅｰさんたら大丈夫？

>国家への責任集中原則
>
>第6条、7条で規定。宇宙活動を行うのが政府機関か非政府団体かに関わらず、自国によって
>行われる活動については国家が国際的責任を負う。打ち上げられた宇宙物体が他国に損害を
>与えた場合、打ち上げ国には無限の無過失責任が発生する。

>ｼﾅｰさんたら大丈夫？

ああ、あいつらそんなもん気にしないから。

>>469
デブリで他の衛星に損害与えたって証拠が無いってバックレるだろうな、確実に

>>469
デブリで他の衛星に損害与えたって証拠が無いってバックレるだろうな、確実に

>>469
デブリで他の衛星に損害与えたって証拠が無いってバックレるだろうな、確実に

書き込み失敗で連投スマン
ってなんで3回に・・・ｏｒｚ

>>474
きっとデブリのせいだ。いや、証拠がないか……。

>>471
そのうちケスラー・シンドロームが発生するぞ

>>461
その手に類似するものは実在し、かつ条約により既に廃棄されている

例えば
つ「部分軌道爆撃システム（FOBS）」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E5%88%86%E8%BB%8C%E9%81%93%E7%88%86%E6%92%83%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

>>472
そのうちケスラー・シンドロームが発生するぞ

>>473
そのうちケスラー・シンドロームが発生するぞ

なんで、みんな繰り返してるんだ？

>>480
運用情報板によれば、馬鹿が爆撃かましてたみたい。

>>481
kwsk

いかん、途中送信 orz

>>481
そのせいで鯖が重くなってしまって、みんなでリトライしてたら多重ｶｷｺに・・・

>>482
重い重い重い重い重い重い重い×41＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168100274/l50

の、437以降参照ﾖﾛ

鯖に不可解な現象が発生しているらしい。
一説には詰め込みすぎという推測も。
（science5、academy5、society5が一纏め）

ってゆーか・・・エコー最大？

>>477
＞一方日本では漫画雑誌の裏表紙などに掲載される
＞怪しげな通信販売で見かける人工精霊の修飾語としてこの言葉が知られている。

何これ？
意味が分からんのだけど薔薇人形と何か関係あるの？
誰か教えてエロイ人

http://ss09.hp.infoseek.co.jp/fobs.html

>>488
thx!

>>488
なんですか？そのいかにもなﾌﾞﾂは？

転載。朝鮮戦争当時の米軍の苦労。

http://vista.crap.jp/img/vi6982380624.jpg

韓国軍が初めてヘリコプター使ったのは何年ですか？

初めての韓国大統領専用ヘリは何年ですか？

>>491
想像どうりですな・・
ソースは何？

韓国人は海水に触れると溶けるって映画なかったか？

ああ、あったねえ。
好きな食べ物は腐ったキムチとか。

>>493
わかんないです。
こちらで聞いてください。

★　喫茶居酒屋「昭和」　壱百六日目　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1169315479/

744 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2007/01/26(金) 23:25:56 ID: OteSsFEZ
こんばんわ昭和。
呪いって「のろい」とも「まじない」とも言えるこの国ってｽﾃｯｷｰですね。

……ところで、ｳﾘの職場で廃棄された朝鮮動乱の戦史資料で個人的に面白いところがあったですが、
読みたいって人はいます？

750 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2007/01/27(土) 00:07:41 ID: 5FbpwbrB
んじゃ貼り付け。多分20年くらい前に書かれた資料。
ttp://vista.crap.jp/img/vi6982380624.jpg

この方々って50年前から(ryと同期と馬鹿笑いした初めてみたときの感想。
……まさかそれが半万(ryとは当時夢にも思っていなかったのですが。

象打ち銃をぶっ放すヤツ？

>>494
トリフィード？

>>496
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽ

>>491
対ゲリラ戦闘、韓国軍はやってたと思うのだが。

>>464
PFですな。日本でも警察予備隊創設当時に一杯貰いました。

>491
>493
昭和に書き込んだ者です。
ソースは、この前庁から省に上がったところの幹部教育用資料（廃棄書類）。

>>491
まー銅鑼と喇叭の音で逃げるくらいだから・・・

>>501
いや、PFはパトール・フリゲイト(哨戒フリゲイト)で、
>>464はPCつまりパトロール・チェイサー(駆潜艇)。
排水量が五倍ほど違う。

[東アジアコラム]中国がJ10を作った意味は
[朝鮮日報 2007-01-26 23:07]

中国が開発したという戦闘機たいてい対価年初から私たち神経を触れてある.名前はJ10載せる.
J増えた‘だ殺す’‘殲滅する’と言う意味の島(殲)という漢字の中国語発音Jian(地には)で取った.
中国航空工業私の1集団工事は新年が始まるのを待ったというように去る5仕事内外信記者会見を
自ら要望してJ10義開発成功を発表した.発表を引き受けたゴングルグァン(耿汝光)副社長は
J10義開発が歳枝点で画期的だとした.“中国が最初で自体開発した軍用戦闘機エンジンを装着した
という点,私の3世代で私の4世帯で移る最新型空対空ミサイルシステムを採択したという点,そして
J10義開発で中国空軍の戦闘機は私の2世代で私の3世帯で移るようにいい”はのだ.

あの時からだ.中国の新聞と放送たちは毎日のようにJ10に関する話をこぼし出した.‘米軍の主力
戦闘機F16見るできないのがない.’‘台湾(台湾)空軍に非常がかかった.’‘アメリカと日本が沖繩で
2月に大規模軍事訓練を実施するのに,中国が自体開発した新型戦闘機を先に立たせて日本と
中国間に領土紛争がある島を攻撃する状況を仮想して作戦シナリオを組んだ.’

中国がJ10義開発成功を発表しよう米ワシントンの国際安保専門研究機関‘グローバルセキュリティ’は
J10に大海自分たちが持ってあった資料を公開した.“中国は1988年からJ10義開発に取り掛かったし,
気体デザインは概してイスラエルがF16義国産化をのために設計をしたが製作には失敗した
ラビ(Lavi)シリーズを倣ったので見えて,1996年にたいてい始めて試験飛行にはロシア製Al-31FN
ターボファンエンジンが使われた”と言うのだ.そうだから韓国日本台湾に配置されてある米空軍の
主力戦闘機F16に対立することのためにF16義中国版を作ったというのだ.動体大きさもF16科
似ている15mで,最大速度は音速の2お腹,作戦半径は1500�qで韓半島と台湾,日本一部が
作戦範囲内に入って行くようになるというのだ.

>>505
中国空軍の戦闘機たちは伝統的にロシア製ミグ(MIG)わスホイ(SUKHOI)を倣うとか変形したのだった
.しかし1990年1車湾岸戦争を通じてアメリカの武器体系がソ連に丸勝ちをおさめようあの時から
中国はロシア武器システムで脱することためのさびしい汲む歩いて来た.アメリカは武器生産技術が
中国に流れて入って行くのを徹底的に見張って来た.中国はヨーロッパ方で足を回して見たが派手な
フランスの商術に巻きこまれたのが今までたいてい全部.ワンザバオ(温家宝)総理は去年にフランス製
エアバスをおおよそ700大も一度に購入するという発表をしながらシラクフランス大統領にヨーロッパ制
武器を中国が肉数あるように出てくれと切なく要請したがアメリカの監視だからまだ便りがないだ.

そうした中国は2005年言葉パキスタンと合作で‘シャオルング(梟竜)’という戦闘機を開発するところ
成功したという発表をした.1998年に核実験に成功したパキスタンを宥めのためにアメリカがパキスタンに
戦闘機を提供した点に着眼,パキスタンを通じてアメリカの戦闘機技術一部を手に入れるところ
成功したのだ.そうしたら発表したのが今回のJ10載せる.今度はイスラエルルートを通恨アメリカ戦闘機
製作技術獲得成功を発表したつもりだ.

私たちはこれ書き入れ時で“もし中国が北朝鮮にJ10を販売するとか供給したら?”という問いを
投げて見るとする.中国は増える韓半島北半分の制空権(制空権)をアメリカに奪われてある現実を
胸痛がって来ただからだ.問題はJ10戦闘機の品質だが私たちが分かると割のはアメリカが持ってある
韓半島制空権に大韓中国の挑戦意志であるのだ.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSOD&office_id=023&article_id=0000228953

>>491　「仲良し方式」って・・・　buddy　system　のことかな？

日本だと内務班教育で「戦友」方式がとられたけど。







ｳﾎｯ

犯らないか？

ｳﾎｯ　いいバール

>>500
確かに、スレッジ・ハンマーの考案は韓国軍だったな。
かの白将軍も対ゲリラ戦では有名。

白将軍は若い頃満州国軍で対ゲリラ戦やってたからなぁ・・・

>>509
朝鮮戦争前の共産ゲリラ討伐は白将軍が随分頑張ってたしな
ゲリラ討伐にはそれ用の部隊を作るよりは地元民の支持を得るほうが効率いいし

虐殺行為ばかり注目されがちなベトナム戦争でも、対ゲリラ戦では米軍以上に強かったという話もあったり。

日本陸軍のドクトリンじゃん＞赤匪狩り
と、言い捨てて去る。

つーか、70〜80年代あたりまでの韓国軍って、旧帝国陸軍の末裔だろ？
朝鮮戦争のことを、
「ソ連の訓練を受けてソ連の兵器を持った北朝鮮兵と、
日本の訓練を受けてアメリカの装備を持った韓国兵の戦争」
と言う人もいるし。
甚だしくは、上を発展させて、
「だから、兵器さえ同等ならば、帝国陸軍もソ連軍に勝てた！」
と言ってた人を軍板で見たことがある。

>>514
それだけの国力を持っていれば、そりゃ自ずと帝國陸軍だって装備もドクトリンも変わるでしょうよ・・・・
因みにこの場合の「勝利」は、国力涵養に専心して総力戦を悉くブッチしてしまうとかw

その前に装備さえ同等なら・・・って虚しくならないか？
太平洋戦争でアメリカと同等の経済力があれば！って言ってるのとおなじだべ

50�b以内に接近して30秒間音波を浴びせ続けられたら撃墜できるのにぃぃぃぃぃぃぃ

>>514
さすがに違う。
朝鮮戦争のときでさえ将官で陸士は少ない。

初等教育は別だけど。

合同軍事訓練中に米軍女性兵を暴行しようとした韓国兵、捕まって軍事裁判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169912039/

敵襲！ってさわいでその場で蜂の巣にすればよかったのに

>>519
去年も基地外（基地内かもしれないけど）でそんな事件無かった？
アメリカ軍の女士官が自分の部屋に帰宅時襲われたニュース覚えてるよ。

>>521
もっと前じゃなかったっけ？
そんなニュースがあったのは俺も覚えてる。

確か一昨年の夏です

そうみたい

在韓米軍の女性士官が自宅で侵入者に強姦される。犯人は韓国人か　2005/07/06

大邱市に住む在韓米軍所属の女性将校が深夜に自宅で不審者に強姦されたうえ、金品
まで奪われた事件が発生していたことが、今日になって明らかになった。

今月3日、大邱市南区の某テラスハウス3階で、この家に住む在韓米軍医務支援隊所属
の女性士官(22)が、正体不明の男から襲撃を受けた。

韓国人と推定されるこの男は、女性士官が眠ってる間にベランダの窓から部屋に入り、
女性士官を凶器で脅したうえ強姦して、現金1100ドルと25万ウォン、デジタルカメラなど
金品200万ウォン相当を奪って逃走した。

男は当時、女性士官に英語で「動くと怪我をする」と脅迫したと伝えられ、被害女性である
米軍士官は事故直後にショックのため米軍部隊内の医務隊で治療を受けている。

警察は、今回の事件が生み出す波紋と外交的な摩擦などを考慮し、非公開捜査を展開
している。

▽ソース：ソウル新聞（韓国語）＜在韓米軍の女性士官 性暴行＞
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20050706008007 （リンク切れ）

撃ち捨て御免とするべきだ

>>512
中華傍流のベトナム文化に馴染みやすかったことと、ゲリラ戦経験があるからな。
あと軍事政権下だったのでやりたい放題暴れられた(国技発動とかとは別の次元で)は大きい。
実際ゲリラを相手にするには「手段を選ばず苛酷かつ素早く」対処するのが一番だし。
猛虎師団がなんやかんや言って米軍に重宝されたのは事実だな。

＞526
＞実際ゲリラを相手にするには「手段を選ばず苛酷かつ素早く」対処するのが一番だし。

お前は何を言っているんだ？

人民の海の中を自由に動けるのがゲリラの利点
それを討伐するには住民を味方につける以外には無い。

「手段を選ばず苛酷かつ素早く」村ごと焼き払っていたら反感を買い捲りだ
ゲリラに味方する住民を大量生産するだけ
軍の情報はゲリラに漏れまくりゲリラの情報は一個も軍には入ってこなくなる。

＞491
その文章は米軍に韓国人が入っていた、ってことか？
韓国軍が米軍の指揮下にあった、てのなら事実そのとおりだが
米軍の陣地を韓国兵が構築したりしてたものかね？

>>528そのように読めるね。　それにしても非道い直訳風の翻訳だ

>>527
>それを討伐するには住民を味方につける以外には無い。
言うまでもないが：できなかったからアメリカ敗北。

>>528
在韓米軍には韓国人の志願兵居るよ。

毎日の今日の社説に
支那の対衛星ミサイルは、デブリとかいうよりMDがダメになるんじゃないのか？
なぜ、日米両政府はそれをシナに言わないのか？ってのが載ってます
毎日はシナがミサイルを完成させたので、対中的にはMDが無駄になるといってるわけだが。

早期警戒衛星を利用する以上、それを先に破壊されたらMDも糞もない。
金の無駄使いとは書いてないけど、ま、そういう風にうけとるわね。


ところで、そういう衛星の軌道情報は不明ですよね？
日本の偵察衛星第一号は、役人がアホで
軌道情報を隠蔽しなかったため、世界でさらし者になってるらしいが。
中国がMDを破壊するには、早期警戒衛星の軌道をしらないとできないと思うんですが、
そういうのってもうばれてるのかな？
すごく疑問です。

>>528
> その文章は米軍に韓国人が入っていた、ってことか？

今でもいるよ。
詳しくは"KATUSA"(Korean Augmentation to the United States Army)でググれば分かる。

>>532
その質問に対する一応の回答は、もう軍板の質問スレで出てるね。
てかマルチは嫌われますよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000000-san-pol

こんなのが初代防衛大臣とは・・・

>>532

MDにおいては地上レーダーの方が重要だと思うが

早期警戒衛星は、どっちかというと核大国同士のファースト・ストライクに備えるものだと

>>532
てか、破壊しようとするって事は開戦ってわけだよな。
事前通告なんぞないわけで、んでぶち上がるのは核保有国の弾道弾なわけだ。
まかり間違って血気盛んな連中が核のパイ投げ開始なんて考え過ぎか？

>>532
アメリカの早期警戒衛星は静止軌道にあるから、今回のシナの実験(400km極周回軌道）
じゃ何の実証実験にすらなっていません。

つーわけであまり意味のない社説でした。

>>533
ウリナラさんに人気の部隊ですね。コネ使っても入りたいという・・・
酋長様の統制権返還とかその辺でなくなるのかどうかはよく知らないけど。

>>532
>衛星の軌道情報は不明ですよね？
（日本を含む）宇宙先進国は、軌道情報不明の衛星も発見できる。
民生用・平和利用と言われているが、そのような衛星を発見・
追跡する装置の性能・仕様などは各国の最高度機密になっている。
（日本は公開かも）
中国が静止衛星を破壊できるかどうかは別だが、
米軍の（赤外）早期警戒衛星にレーザーを中国が照射した噂は
既にある。

>>538
　静止軌道って高度３万８０００キロだっけ？そこまで届くような人工衛星迎撃ミサイルってあるんかな？
　米露は持ってそうだが。

>>540
理屈の上では、（即応性には劣るだろうが）キラー衛星方式であれば
静止軌道上に衛星を上げる能力があれば実現できるのでは。
軌道上からゆっく〜り目標を追いかけて、ぶつかっていけばいいわけだから。

>>540
持っていない。

というか衛星攻撃兵器は両国とも開発したけどどちらも今は
実戦配備していない。

静止軌道まで届く為には、攻撃衛星自体を静止軌道まで上げなきゃ
いけないけどそれには数日〜数週間かかるので・・・・兵器として
成り立つかどうか疑問。

>>542
そうそう。静止衛星軌道上に着く前に国ごと地上から消える公算が高いからね。

>>539
機密も何も丁寧に光学観測すれば発見できる
光学観測で引っかからないようなのは微小デブリぐらいなもん
確かアマチュアネットワークすらあるぞ

NORADの軌道情報に載ってないような衛星でも、
ネットを探すと誰かが観測した結果が余裕であったりする後時世・・・

>>541
本気でやるんだったら開戦前に制止軌道上に多数のキラー衛星を上げて
おけばいいんだろうけど・・・任意の衛星を攻撃したいのなら軌道上に
２０〜３０個は必要だろうね。ＤＳＰ衛星だけ攻撃したいのなら６個か。
後者はあからさま過ぎて政治的に問題になるとおもうけどねw。キューバ
危機と同じような騒ぎになるとおもう。

燃料をいっぱい積んでキラー衛星が接近したら逃げられる衛星を作るとかいくら
でも対策はあるんだけどね・・・

つーか静止衛星潰しの本命はレーザーだろ。

>>547
SDI なんて冗談と思えるぐらい遠いんですけど＞静止軌道
アメちゃんの技術で出来なければシナーさんになんて当分無理でしょ。

センサーの目つぶしならＤＳＰ衛星は対策済み。

>>546
静止衛星軌道に乗せるのに了承が要るのが現状だったような、あの過密ぶりをなんとかするために。
了承なしで静止衛星軌道に乗せる？

　たしかに５万８千�`彼方の人工衛星を高確率で撃破出来るんだったら、ＭＤなんかで苦労してるわけないのかも。

>>549
まあ確かにアメリカが同種の兵器を持っていたら「宇宙超大国はアメリカだけでは
ないアル」で主張すれば通りそうだけど、アメは持っていないからね。

静止衛星を持っている国は多いから、反発は凄いだろうね。

静止衛星軌道は約36000ｋｍだが58000なんて中途半端な数字はどっから出てきた？

米国のKH衛星は自分の軌道上に障害物を見つけた場合
一時的に軌道を変更するような機能を持ってるという噂。
衛星破壊つーても近接信管なんてものがあるわけでもなく、
単にぶつけるだけだからちょっとでも軌道がずれればあたらなくなるし。
当然地上からも同様の指示与えられるはずだから、全面戦争になったって
そうポンポン落とされたりはしないはず。

>>552 じゃないけど・・・
計算していないが射場か何かからの距離じゃないの？
あまり気にはしていなかった。

>>553
対策：キラー衛星にそれを上回る燃料を持たせる。
ＫＨ衛星が燃料いっぱい持っているのは撮影場所を変える都合もあるけど。

本当にその種の宇宙軍拡競争おっぱじめたら中国のほうが先に潰れる。
シナー版ＭＤでも始めた方がまだマシだとおもう。

>>553
（　 ｀ハ´）＜ならばショットガン方式で広汎・無差別に落とせばいいだけアルね！
ああ、ケスラーシンドロームがますます・・・

衛星を撃ち落とそうとする輩が、単にぶつけるだけだと思う？
あとのことはどうなときゃーなろたい精神ですｗ

>>555
実際やりそうだなｗ

しかし中国ってのはほんと自国のことしか考えてないな・・・
中華思想の悪い面か・・・つかいい面が無いんだけど

早期警戒衛星を欺瞞するなら破壊するより
大陸間弾道弾のブーストフェイズ時間をなるたけ短くすればいいって
ロシアの技術者が言ってた

>>552
想像だが、テンキーで「３」「６」の左斜め上を押してしまったんｼﾞｬﾏｲｶ

>>中国
アメリカと本気で戦争する気だね？

開戦初頭でアメリカの人工衛星全部打ち落として目を潰してから
日本に核の半分ぶち込んで無力化し、残り半分アメリカにぶち込んで
戦争に勝利する・・・・作戦かな？

36000mileだと思ってたんじゃ根
単位を混用して摩訶不思議な換算をやるのは韓国人の民族特性だろ。

>>555
一方ロシアは広範・無差別に核（ry

イルボンの兵器工場の現状をアサピがスッパぬきましたｗ
ttp://www.asahi.com/national/update/0127/TKY200701270226.html

>>558
＞大陸間弾道弾のブーストフェイズ時間をなるたけ短くすればいいって

短くしたらそもそもアメリカまで飛んでいかないぞ・・・
弾道弾のエネルギーは全てブースト段階で与えられるモノだから。

>>560
１機でも落としたら中国の衛星が片っ端から落とされて・・・お仕舞い。

＞短くしたらそもそもアメリカまで飛んでいかないぞ・・・
＞弾道弾のエネルギーは全てブースト段階で与えられるモノだから。

STARTに従うなら弾頭も削減できるしロケット燃料の改良もある。
同じ軌道に乗せるまでの噴射時間を短縮できれば被探知時間も減少するって意味
じゃないのかなぁ…。

>>565
無意味

DSP衛星は発射１秒後に検知してエラー処理とか諸々の処理を行って
１分以内（たぶん数十秒レベル）で着弾地点の概略を割り出す。
大体、新燃料を使うなら実験するだろうけどそのときはちゃんと
DSP衛星がなめ回して赤外線シグネチャーとか収集するからねぇ・・・

>>566
探知能力も条件で上下するから無意味とか言うのはデジタル脳では
そもそもそれなら新型衛星要らないし

>>564
噴射時間を短くする代わりに推力を増やして加速度を大きくすればいい。
あと普通の放物線弾道じゃなくて高度の低くて着弾地点の予想が難しいセミ・バラスティックミサイルと言うのもある。

>>569
早期警戒衛星だけで着弾地点の測定なんて可能なの？
ブーストフェイズが終了するまで何処に飛んでくか判別するのは不可能だと思うんだけど

　すんまね。単に書き間違えただけでごんす。

>>569
正確な位置はわからなくてもその延長線上の大都市とか重要施設ってことになれば大体はわかるんでね？

>>571
弾頭ミサイルのデータはＤＢに入っているから、シャイアン山でサンタクロースを
追いかけていた部署がデータと照らし合わせて着弾予想範囲を算定する。

>>563
アホクサ。ミリオタと、脳内お花畑がマーケットかよ・・・・・

本当に戦争反対するなら、戦争が起きてしまう状況を何とかしないといけないわけで・・・

というわけで、アフガン蕎麦推進運動でもしましょうw

>>563
いやさ
どうせやるなら地雷型の方がよかったんじゃないかと思うのだが・・・

地雷型だと、クッキー？パイ？

>>575
不二家辺りに作らせれば・・・洒落にならんかw

それはアタリ付き

9条せんべい
http://www.nakaie-haruko.jp/zatukubaran/html/1111764709.html

憲法９条クッキー
http://www.za.ztv.ne.jp/mie123/9jyou.htm

こいつら本当に平和活動してるのか？

思いっきり商業活動に走ってるとしか思えないんだが・・・・

別に平和活動と商業活動は対立せんだろ。
環境運動と商業活動は両立するようなもんで。

ただ、効果的かどうかは別問題だがｗ

>>579
何か率直に言ってマズそうだ、呪われそうなイメージもw

>>572
＞弾頭ミサイルのデータは『ＤＢ』に入っているから
白い悪魔は既にBMDの準備を整えていたのか、と一瞬思った・・・病んでるorz

>>582
>白い悪魔

まだグレゴリーペックの人形がくくりつけられてるんでしょうか？

自衛隊饅頭と同じノリなんじゃないのw＞苦情クッキー

そう言えばアメがマッハ6で巡行して地球上の何処でも攻撃できる味噌を開発中とかいってたけど、
それなら回避機動も取れて迎撃味噌を避けられるだろうし、なにより衛星の赤外線警戒網に引っ掛からない気が。
そう言えばソ連が地球規模の偵察網持っていてフォークランド紛争の両軍の動きが筒抜けだった
とウィキペディアにあったけど、どの程度のものなんだろうか。


つか、MDの事もあって最近は弾道弾ばっかに目が言ってるみたいだけど、
地味に恐ろしいのが核弾頭搭載の巡行味噌な希ガス。
もし日本が単独で報復核戦力を持つなら、
ほぼゼロから初めなきゃならなくて開発＆配備に費用がかかる上に
早晩一定の迎撃手段が確立されかねない弾道味噌の代わりに
弾道味噌よりも安価で、既存の技術やインフラを生かせて、
迎撃が地味に難しい潜水艦発射巡行味噌を


ん？こんな時間に誰か来たみたいだ

>>580
今後のラインナップとして
・ドイツのM24型のアイスキャンディー
・旧日本軍の陶器製手榴弾型のつぼ焼きプリン
などが予定されております。

>>584
迎撃が難しいも何も、巡航ミサイルってのはぶっちゃけ
「小さくて無人で爆弾を積んだ飛行機」でしかないから、
それこそ既存の防空体制で対応できるんだが。回避機動と
言っても無人機で出来る回避機動なんてたかが知れてるし、
弾道弾だって囮弾道を混ぜる以外に回避機動を取る弾道弾も
開発されてるし。

>>584
巡航ミサイルの脅威に関して考えるのは、
MDがまともに機能するようになってからでも遅くはないかと。
MDの信頼性も確立されてきたら、仮想敵国も手段を変えてくるだろうからね。

>>584
AIM-120とかAAM-4は対巡航ミサイル迎撃能力もあるんじゃなかった？

>>586
過去ログから

679 ：マンセー名無しさん ：2006/12/26(火) 17:55:50 ID:2yHJOY8l
X-51：世界中どこでも1時間以内に到達可能なミサイル
12月26日17時46分配信 ギズモード・ジャパン

超音速飛行を続けるのは、技術的にも大変難しいそうなのですが。

「Popular Mechanics」によるとペンタゴンのプロジェクトの1つとして
開発されているX-51は、マッハ5の速さで飛び続け、世界中の
どこにでも、1時間以内に到達して攻撃が可能なミサイルだとのことです。
兵器開発には常に根強い反対意見がありますが、ペンタゴンとしては
このX-51のテストを2008年までに行いたい模様。技術的には
素晴らしいので、民間での平和利用を考えたいところですねー。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000007-giz-ent

アメリカは化け物やｗ

689 ：マンセー名無しさん ：2006/12/26(火) 20:22:29 ID:7rvvmXvs
超音速巡航ミサイル……こんな感じかな？
ttp://www.astronautix.com/lvs/burya.htm
ttp://www.astronautix.com/lvs/buran.htm

696 ：マンセー名無しさん ：2006/12/26(火) 20:57:27 ID:FH0BpLbh
10年ぐらい前に出た「戦場の未来」って本に、似たようなコンセプトの兵器開発計画が
載ってた。

確か、宇宙未満〜高層成層圏（高度数十km？）の辺りをスクラムジェットで飛行し、さらに
軌道変更可能なために迎撃が事実上不可能なステルス巡航ミサイルという奴だった。
それが実戦配備されれば、短時間で地球上のどこであっても攻撃できるようになるらしい。

まあ雨さんは気違いﾆﾀﾞね。

「小さくて無人で爆弾を積んだ飛行機」
だからこそ恐ろしいんだが。
＞隙間巡行味噌
低空を這い進む小型の飛行物体を探知するのも
迎撃するのもそんなに簡単な事じゃ無いよ。
対費用効果で見れば日本が核武装するとすれば、
一番向いているのは巡行味噌じゃないかってこと。
もちろん弾道弾と両方配備するのがベストなんだろうが。

＞言っても無人機で出来る回避機動なんてたかが知れてる
容易にコース変更可能な超高空をマッハ6でかっ飛んで来る飛行物体を
迎撃するのは下手すると弾道弾よりよほど難しい。


>>587
空自が巡行味噌恐怖症なのは有名な話ですがな。
MDで弾道味噌に注意が集まった分、
それが一段落すれば次に脚光を浴びるのは
『穴』になっていた隙間巡行味噌だろうってことが言いたかったのです。
まあ、其の時になってみなければなんとも言えませんが。

>>587
空自にとって最大の脅威はMD以前から巡航ミサイルですがな。

>>588
あるけど、それでも対処は大変。
世界で最も過密なレーダー網/高射部隊を配置している自衛隊でさえ、いまだ巡航ミサイルを怖がってる。
ステルス化されたら、なお面倒だろうねえ。

>>591
マッハ6で容易に軌道変更可能ってどうやって？
SR-71がマッハ3で旋回半径が100キロオーダーなんだけど？

>>591
つーか、空自はMDはMDでもCMD（巡航ミサイル防衛）向けにも
使える機材優先して調達してる希ｶﾞｽ

別に格闘戦するわけじゃないんだから、旋回半径なんて・・・
そういえばお隣の国の巡航ミサイルは同じところをくるくる回るんでしたっけ？

と、50レスぶりに韓国の話題をふってみるテスト

>>588
最適発射位置につければ可能だけれど、低空を巡航してくる目標は、
それ自体が捕捉と誘導が大変で・・・・・
これで複数箇所に同時攻撃された日には、ロアナプラが核攻撃にあったような有様です。

>>594
ふうん

だったら弾道ミサイルの軌道変更能力は？
マッハ6の巡行ミサイルを迎撃するミサイルの機動性は？
おそらく迎撃味噌もマッハ6前後の速度だから
コースを変更されたら補足できない可能性もあるけどそれは無視？
迎撃するんなら多分hit to killになるだろうから直撃させなきゃいけないけど？
高空って言っても宇宙空間じゃないからSM-3の赤外線シーカーは使えないよ？

SM3にしてもPAC3にしても
「狙えば当たります、問題は狙える位置に落ちてくるかは分かりません」だからねえ・・・
こうやって考えると、弾道弾や巡航ミサイルって砲兵思想の極致だよなあ。

巡航ミサイルと弾道弾どっちが重要かっていうならどっちもどっちだろ

単に仮想敵が配備してるのが弾道弾が多かったってだけで

　アメさんの兵力は超絶無敵なわけで。

　いまさら超巡航ミサイル開発したところであまりカンケイないな、敵性国家にとっては。

>>581
なんか
「環境に優しい材料で作ってます」
っていうのと
「団体の活動費になります」
っていうのでは、印象が違うくない？

おつぎは、90式戦車の複合装甲をモデルにしたミルフィーユ

潜水艦の構造が学べるもなか

>>589
それ前にも疑問に思ったのですが、マッハ5だと約時速6千�`強なので
一番遠いと3時間は掛かる計算となるのですが

SR71の後継機はマッハ10だっけ？

>>585　ポテトマッシャー型欲しい！

久間をみているとノムヒョンを馬鹿にできない気分になってくるorz

>>603　機密漏洩！

>>604
発進基地が複数ってことじゃないかな？
つまりグアムとかの既存の海外基地からの使用って条件。

>>560,564
落とす以前じゃないかなあ、基本的には近接軌道を取る根拠が人工衛星にはないわけで、
その軌道に移した時点で「つまり攻撃ということですね？、返答なしは肯定とみなす」な
宣戦布告かと。

>>584
FMRAAMがマッハの２桁を目指して開発中というのがあったから、その次ぐらいなのかねえ。
ラプターの時点で超音速巡航ありとなった技術力的には可能っぽいが。

【在日米軍】「北朝鮮などへの備えとして...」 次世代戦闘機Ｆ３５、嘉手納など配備候補地[01/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170043815/

Ｆ３５戦闘機は現在、
アメリカやイギリスなどが共同で開発を進めている次世代戦闘機で、
海軍や海兵隊でも運用され、地上や艦船などへの攻撃を主な任務としています。
アメリカ軍関係者によりますと、アメリカ軍内部では、
このＦ３５戦闘機が実用化された場合の最初の配備先のひとつとして、
沖縄県の空軍・嘉手納基地が検討されているということです。
また、別の日米の防衛関係者はＮＨＫに対し、
「将来、Ｆ３５は、嘉手納基地に加えて、山口県の海兵隊・岩国基地にも配備される可能性が高い」
と述べました。嘉手納基地には、
来月１０日から将来のアメリカ空軍の主力とされる最新鋭戦闘機のＦ２２が
数か月間にわたり配備されることが決まっています。
こうした配備に加えて、将来、
嘉手納をはじめとする日本の基地にＦ３５が配備される計画が明らかになったことは、
アメリカ軍が、グアムに海兵隊の移転を計画する一方で、北朝鮮などへの備えとして、
日本を引き続き東アジアの重要な拠点と位置づけていることをうかがわせています。

写真：
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/29/20070129000013003.jpg

ソース：NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/29/d20070129000013.html

＜取材日記＞平和維持軍に韓国人がいない

「世界５２カ国からこの国に派兵された１万７０００人余の国連平和維持軍の中に韓国の軍人が
一人もいないというのは率直に切なく思う」。

潘基文（バン・キムン）国連事務総長が２７日、アフリカのコンゴ民主共和国を訪問し、このように述べた。
潘総長はまた、平和維持軍の支援に来た民間人２０００人にも韓国人が含まれていない点に遺憾を表した。

国連総長就任後初めて海外に出張した潘総長はこの日、コンゴ民主共和国に到着し、国連平和
維持軍（ＭＯＮＵＣ）司令部を訪問した。 練兵場に並んだ儀仗隊員は潘総長に最高の敬意を表した。
隊員の軍服と部隊のマークはそれぞれ違った。 しかし国連マークが入ったヘルメットの中の日焼けした
顔は一様に使命感に満ちていた。 暴力と狂気が流れるアフリカの地に平和を植え付けるという意志だった。

食堂で会った記者に潘総長はこのように語った。 「かつて私的な席で盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領に
国連平和維持軍をもっと派遣してほしいと頼んだことがある。 韓国は世界的な地位にふさわしく、
今後もっと国際平和に寄与しなければならない」。

こうした面で韓国は不足した点が多い。 世界各地で見られる国連と国際社会の平和定着努力にも
かかわらず、関心は相対的に少ない。 これは数字にも表れている。 昨年末現在活動中の国連平和
維持軍はほぼ１０万人にのぼるが、このうち韓国軍はわずか３０人余。 かつて韓国の軍人は世界
各地の平和維持軍活動に積極的に参加したが、現在は非常に少ない。 世界１０大経済強国を
差し置いて国連事務総長を輩出した国として恥ずかしいことだ。

キンシャサ（コンゴ民主共和国の首都）＝南�鳧M（ナム・ジョンホ）
2007.01.29 16:13:30
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84120

お〜い、韓国軍。世界大統領が呼んでいるぞ。

>>612
＞世界１０大経済強国を差し置いて国連事務総長を輩出した国

だから、大国からは事務総長を出さない慣例だと何度言えば（ｒｙ

今までの事務総長の出身国を見れば気づきそうなもの何だがなぁ

自国あるいは他国を「○○強国の第何位」と勝手にランクしてﾎﾙﾎﾙする癖だけは、流石に治らんようだな・・・

>>615
癖じゃなくて人格形成の根本な気がする。

>>615
比較にやたら数字を出すのは、向こうの文化のような気がする。
別に悪いことだとは思わんが、たまに本質からかけ離れたランキングを見るな。

数字って言うと資料に基づいてるように聞こえるなｗ

統計は嘘をつかない

ただ統計で嘘をつくことは簡単だ

兵営文化の改善、国防部が盧大統領に実績報告
2007/01/29 19:19

【ソウル２９日聯合】国防部は２９日、京畿道内の部隊を相次ぎ訪問した盧武鉉（ノ・ムヒョン）
大統領に、これまで進めてきた兵営文化改善実績を報告した。盧大統領は２００５年６月に
兵営文化改善に向けた根本的な対策の策定を指示している。国防部のチェ・フン人事福祉
本部長は軍統帥権者である盧大統領に対し、家庭のような兵営、夢と目標がある兵営、
楽しい雰囲気の中での兵営をテーマに分野別に進めてた成果と今後の計画を報告した。
これに対し盧大統領は、今後の指針を伝えた。

国防部は２００３年から昨年までに１兆７０００億ウォンを投じたのに続き、今年から７年間で
５兆１０００億ウォンを追加編成し、前方観測哨所などの寝室をベッドに変えていく方針だ。
２０１３年までにすべての作業が終了すれば、現在は１５％水準にとどまっている個人私生活と
睡眠満足度が８７％まで向上する見込みだ。

また、兵士の俸給も２００２年の月２万３０００ウォンから３６０％上げ、今年は８万ウォンとするほか、
給食費も２００２年の１人当たり４３００ウォンから５０００ウォンに上げ、メニューを若者の好みに
合わせていく。医療体系の改善、「知識兵営」企画の一環としての各部隊コンピュータ普及、
外国語学習、インターネットを通じた大学単位取得、国家公認資格証の取得サポートなども
行っている。さらに、将兵人権保護のため軍人服務基本法も改正し、兵士間の指示や命令を禁じ、
兵営内の暴言や暴力行使をなくすよう定めだ。

国防部の兵営文化改善努力の結果、２００２年には１５８人に達していた軍内死亡者数は、
昨年は１２８人まで減少した。軍務離脱者も同１２６１人から、１１３３人まで減少した。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432007012900700

>>615
市場を「平定」だの
日本野球を「征伐」だの
もあります。

要するにお子様なんですよ。
手近な成果を、自分達に経験がない事柄の代償行為にしてしまっているわけです。
癖というより、一種の病気ですね。

普通に考えれば超こっぱずかしいわけですが、
いつになったらその恥ずかしさに気付く朝鮮人が出てくるのか。

気付いている奴らは、国に絶望してとっくの昔に国外にいる罠。
もう珍しくもない話だけど。
出て行きたくても出て行けない連中は、じっと息を潜めてる。
盲目の国で唯一人目が見えているという現実は、かなり辛い物らしい。

>>621
「恥ずかしいセリフ禁止！」と言ってくれる人が彼らには必要なのでしょうか。

「てめーは、まるでダメなOｉｎｋ。略してマダオなんだよ」

と、釘VOICEで

>623
恥ずかしいってこんな台詞？
http://www.tanomi.com/mousou/

>>625
あらあら

>>625
　勝生真砂子でひとつ頼む。

あ……あの、あの、はっ、恥ずかしいっ（脱兎）

「オノレは馬鹿かぁああああ〜！！！
そんなちっさい自尊心で人生左右されてたまるかぁあああ！！！
そんな汚らしい９ｃｍ携えてホルホルするつもりだったんかぁああ？
日本追い越すつもりだったんかぁ！」
と、
「９ｃｍ！ 這い上がって来ぉい！ キムチ壷の中から這い上がって来ぉい！」

の 雪野＆釘宮で頼む

韓国の分際でイージス艦を保有しようなんて偉そうなんだよ。

韓酷が平和維持軍に参加したら大変まずいことになるよねぇw

韓酷との掛け橋がいっぱい出来ちゃうんじゃないだろうか？

>>627
俺の脳内では完璧に再生されました＞勝生真沙子voice

俺は榊原良子さんがいいなぁ。

皆川純子でプリーズ
　　 ,,.- '''""￣｀`''ｰ ､　_,,.-'"::::::;'::::／!∧:::`､:::::::::::ヽ
　　／,r'"　　　　　　　　＼7::;::::::;ｨ::/　 |;'　＼:::';:::::;::::::`=-
　./;;/　　　　　 　 　 　 　 ';ｨ'::::/ ﾚ'_,,.､ ' ､,,__ ヾ!';:::i:::;:ヾ:i　「何度でも言ってやる
　ﾄ-'　　　　　　　　　　　　 !|::/r''"i_,ノ 　 ヽ､i,,_フ';:|::::';:i::|　　　朝鮮、おまえは日本にはなれん！」
　|　　　　　　　　　 ∧　　 ,!ﾚﾉ ￣　　　　　 　 　 ﾘ'"`!:!::!
　',　　　　 　 　 　 （_;）　,ｒi'. 〈　　　 　 ＿　　　　　oノﾚ':|
　,>､　　　　　　　　　 ／/`,ゝヽ,､　∠,,,,,,_＼　　／::::::;::::i
'ｰｧ ＼'-､,,,＿,,,,､ -'"／､i~|　　i:;'`'ｰ:r---─'T"::::::::::::;::::|
　'"|__｀'7:::::∧::::::r''",､ |`ソ　 ,':;':::::::;ﾉ''O￣｀`'i;;;__:::::::::;::::!
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__,/;.へ/.＿＿__i;:へ､',　　/.|ヽ,　　　　,.　　　　　'､〈
｀レ'＼|￣￣￣i'!／＼i｀|!|. |　 ',　 　 '　　　　　　 ',.',

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|l ﾚ ､ｊ」　| l ＞
ト川 Lｌｌ｀l_| トｱ
| /｀l　　 L|)ﾘ
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|/`ｧｰ'ベ_」´｀　　 ｝
|＼!__ ノ」┘　　 ｛{
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|::::|_ヽ＿ヽ

アフリカでは平和維持軍が平和を乱しているケースが多すぎる。
食糧援助を盾に抱かせろと脅迫したりetc

韓国軍が参加したらもっと酷くなる。

日本は平和維持軍に派遣する自衛隊員の数を韓国以上にするべき。

YAL-1A「エアボーン・レーザー」、飛行実験に移行
「機体、管制システム、高出力化学レーザーの開発は既に昨年後半に終了し、・・・」

米海軍にレールガン専門の研究開発部門が誕生
「海軍では2020〜2025年に艦艇に搭載されている砲塔を火薬発射式のものからレールガンに置き換えていくことを計画している。」


どうやら生きているうちにSF兵器を見ることが出来そうです

あとは「太陽塔」が実用化されれば世界が滅ぶ。
おそろしい世の中になったものだ…

太陽エネルギーという漠然としたアレ、たんに発電プラントとレクテナ受信という
枠を越えて万能装置っぽい。電力生産が只同然になったら経済効果は凄いだろうけど。

バベルの塔！ガーゴイルかッ!!(謎

>639
ニコラテスラが見直されるときが来たのかな。

あとはバリアの実用化に目処が立てば
もう思い残すことは無いな･･･

>>642
ガラスみたいにバリーーーーンって割れるバリアじゃなければ認めません

>>643
光子力研究所乙

ここはやはりバスターシールドを

RPGを防げるバリアがあったような

グラーフアイゼンのギガントフォルムの前では全て無駄で判ってます。

＞「太陽塔」が実用化
これか
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq35.jpg

>>647
ゲボ子乙

究極の防御兵装、ひらりマントの開発に着手を……。

>>650
光速で突っ込んでくる物に"ひらり"とできるのか？ｗ

>>648
なんだこの大量破壊兵器はｗ

>>651
亜光速弾相手に「ひらり」やったことなかったっけ？＞映画版ドラえもん

>>651
ひやりとなら・・・

ひらりマントはすぐ飽和するのが弱点

ひらりマントでダメなら光鷹翼くらいか……いやあれは皇家の樹がないと無理だしｗ

交戦訓練装備‘MILES’不実だらけ
[文化日報 2007-01-30 14:35]
(::機能未達・故障…国会疑惑申し立て・軍内部感謝::)

ノ・ムヒョン政府入って代表的な軍科学化訓練事業で推進中の鉄砲3000億ウォン規模の
陸軍科学化戦闘訓練場(KCTC)事業中核心である長芋イルス(MILES・多重統合レーザー
訓練体系)事業が軍政府の管理部実に漂流してあるという疑惑が30仕事申し立てられた.

陸軍は去る2000年から2005年まで鉄砲3000余億ウォンを投入するマイルズ事業(装備費用
薬1000億ウォン規模)を進行して来たが装備水準が訓練教範及び教理に及ぶ事ができなくて,
装備故障などで所期の訓練成果をおさめるのできなくてあるので指摘された.

特にこれ事業の主管部処である陸軍非武器体系事業団(団長チェ・ミョンゴン准将)銀去年まで
開発を完了することにした事業費530億ウォンギュ謀議2車重大級マイルズ事業の軍要求も
(ROC)義下向き調整を試みたという疑惑が国会から申し立てられてある.これによって陸軍本部
監察室は内部感謝を進行中のので確認された.

30仕事国会国防委所属功城陣(ハンナラ党)議員と軍政府及び管リョンアップギェによれば
2005年から陸軍に普及された私の1車代代・小隊級マイルズ装備主要製品中一部が全然作動が
中なるかすれば野党全校犯訓練教理にも当たるのなくて故障がザッヌン望むに訓練成果を
まともにおさめるのできなくてあるので現われた.特に前方17改詞団各小隊に90個ずつ普及された
150億ウォン相当の小隊級マイルズ装備銀初期から故障がひんぱんで大部分活用されるの
できなかったまま保管されてイッ増えたので指摘された.球議員側はこれと関連,“陸軍非武器
体系事業団は2005年11月15仕事最初で申し立てた‘重大級交戦訓練場雨’開発軍要求島の
技術水準を下向き調整して一部品目を削除する試みをたいてい疑惑がある”と“特に関連法規を
破って犬足完了の時した(2006年11月末)をめくって行ってまで納品業社の便宜を見てくれてある”
と言う疑惑を申し立てて陸軍の監査結果が注目される.

>>657
球議員あぶよれば‘40mm高速流れ弾機関銃(代代だ4台保有,有效射距離1.2�q)マイルズ’は
レーザー祈ることが実際火器のように放物線を描いて飛ぶ‘曲射機能’が全然中なるので
明らかにして負けた.‘K201流れ弾打ち上げ期マイルズ’やっぱり曲射機能がなくて標的を
当てたレーザー祈ることが実際故爆弾が裂けるように何人かを殺傷する機能を取り揃えるの
できなかったまま1人だけ殺傷するので現われた.

これ流れ弾打ち上げ期十字路は最初軍要求島が400mであったが業社要求に義解5番(回)や
修正された終りに最終的に150m路下方修正された.

個人火器であるK1・K2小銃とK3機関銃に装着される‘個人火器マイルス’もレーザー祈ることが
命中される場合実際火器のように1人が殺傷なってもロックシミュレーション処理されるとするにも
二人が70cm以下の距離(通り)で近く付いている場合レーザー1足に2人が同時に殺傷されるので
現われた.実戦で偽装が生命であるクレモア(KM18A1)マイルス装備は偽装すればレーザー祈る
ことが打ち上げがなるのないのでドロ出た.

◆マイルズ(MILES・MultipleIntergratedLazerEngagementSystem・多重統合レーザー訓練体系)事業
科学化戦闘訓練場(KCTC)などを構築,科学化された交戦訓練装備を活用して訓練部隊が専門台
ハンググン(仮想的)科する双方自由機動訓練だ.戦闘人員・装備義交戦事態と被害結果などが
リアルタイムデジタル情報で送信されて妻リドエはシミュレーション訓練体系を言う.一言で血を
流すのアン高度戦争を体験する数ある先端訓練システムだ.

敵服装をたいてい専門対抗君と訓練部隊の‘戦闘状況’資料がリアルタイムで訓練統制本部
コンピューターに入力されて訓練部隊の章・短所を分析する数ある.代代級兵力と一緒に
個人火器は勿論電車,曲射・直射火器など代代級で保有した火器が総掛かりされてレーザー光線を
利用して模擬戦闘をする.対抗君と訓練君両側の兵力科装備にはレーザー感知器が附着して
模擬戦闘によった被害状況が中継塔などを通じてリアルタイムで統制本部に伝える.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=021&article_id=0000180216

もうエアガンでいいんでないかい？

>>656
うんにゃ。ラヴラヴパワーがあれば皇家の樹が無くてもおｋ＞光鷹翼

>>657
何かと思えば、陸自のバトラー相当機材の話か。
確かアメリカ軍も似たようなの使ってた(てかあっちがオリジナルか)と思うから、
それ買ったら良いんじゃね？とｵﾓﾀ。

ジリオンでも使えばいいんじゃね？

>>661
これですか？
ttp://www.bellcity.ne.jp/~wild7/game/zillion/zillion.html

日印中「スターウォーズ」に加勢

２１世紀版のスターウォーズ（Ｓｔａｒ　Ｗａｒｓ）が迫っている。中国が突然この戦いに火を付けると、
インドが２８日「航空宇宙防衛司令部を創設する計画だ」と応戦した。これに宇宙強国の米国と
ロシアは少なからずうろたえている。中国は、１１日に地上から弾道ミサイルを打ち上げ、
約８６０キロの上空にあった自国の古い気象衛星を爆破した事実を、１３日公式に確認した。

これを受け、欧州連合（ＥＵ）と日本も月と火星の探査のために莫大な予算を投資することを
公言している。主人のない宇宙空間を我が物にし、宇宙に浮いている自国衛星を保護するための
新概念の戦争が繰り広げられているのだ。

◇インドの宇宙開発への野望
インド空軍のシャシ・ツァギ参謀総長は、この日「宇宙からの攻撃に備えるため近く航空宇宙防衛
司令部を創設する」と明らかにした。インドのＰＴＩ通信によると、ツァギ総長は記者会見し「空軍の
作戦範囲が拡大され宇宙空間の効率的活用が重要になっている」とし「宇宙という新たな戦略的
利益を守っていくためには別の司令部が必要だとの判断だ」と強調した。

インドのマンモハン・シン首相とロシアのプーチン大統領は最近首脳会談で、中国の人工衛星
攻撃兵器の実験について懸念する立場をともに示していた。これに対し、ＡＦＰ通信は「インドが
ライバルの中国の宇宙開発をけん制し、ひいては超大国が展開している宇宙の先行獲得に向けた
競争に加わりたい、との意志を示したもの」と解釈した。軍事筋によると、インド空軍は米国の北米
航空宇宙防衛司令部（ノーラッド）をモデルにしているという。

インドは昨年１１月、「２０１２年無人宇宙船火星探査計画」と「２０１４年・世界４番目の有人宇宙船
発射計画」などの青写真を発表した。１０日には有人宇宙船発射の前段階にあたる「宇宙カプセルの
発射や回収」にも初めて成功した。専門家らは９月に予定された無人の月探査船「チャンドラヤン
（Ｃｈａｎｄｒａｙａａｎ）１号」が成功裏に打ち上げられる場合、インドが新興宇宙強国に浮上できるものと
見込んでいる。

>>663
◇宇宙強国の競争
米国は宇宙開発でもリードしている。８０年代にスターウォーズ計画を発表し宇宙開発に莫大な
資金を注入した米国は、昨年１０月には「国際条約にこだわらず宇宙開発に積極的に臨む」と宣言した。
ブッシュ米大統領は２０２０年まで宇宙開発だけに１０００億ドル（約１２兆円）を投入するとしている。
そうした米国も、中国の人工衛星攻撃兵器の実験については激しく非難した。

冷戦の主軸だった米国と旧ソ連が８５年にスターウォーズ計画の中断に合意したのに、中国が
いきなり火をつけたとのこと。航空宇宙専門家ガトリング氏は「今後、各偵察衛星は中国の破壊力に
ぜい弱さを露出するようになった」と述べた。中国も「負けたくない」との構え。「宇宙のスーパーパワーは
決して一つではない」としている。

専門家らによると、こうした状況で今回中国が破壊した気象衛星の破片が他国の衛星や米ロが
共同で運営中の国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に衝突し被害が出る場合、問題は非常に複雑化してくる。
インドの航空宇宙防衛司令部の創設計画もこうした状況に備えるもの。ロシア、ＥＵ、日本も月と火星を
先に獲得するための野心にみちた計画を打ちたて、宇宙開発と先行獲得の競争に加わっている。

◇スターウォーズ計画
本来の名称は「米戦略防衛構想（Ｓｔｒａｔｅｇｉｃ　Ｄｅｆｅｎｓｅ　Ｉｎｉｔｉａｔｉｖｅ．ＳＤＩ）」。静止衛星軌道上に
ミサイル衛星やレーザー衛星、早期警戒衛星などを配備、それらと地上の迎撃システムが連携して
敵国の大陸間弾道弾を各飛翔段階で迎撃、撃墜し、合衆国本土への被害を最小限に留めることを
目的した。８３年にレーガン大統領が発表したが、資金問題・宇宙空間の軍事利用に関する法的
・倫理的問題などが指摘された。ルーカス監督が７７年から相次いで発表した映画『スター・ウォーズ』
が大人気を博して以降「スターウォーズ計画」と呼ばれている。

朴信洪（パク・シンホン）記者
2007.01.30 16:00:56
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84158

<丶｀∀´> ウリナラも(ry

>ロシア、ＥＵ、日本も月と火星を先に獲得するための野心にみちた
>計画を打ちたて、宇宙開発と先行獲得の競争に加わっている。

はて?
日本にそのような計画も予算も技術もない筈ですが

>>665
えーと、ICBM「H-2A」にスパイ衛星「だいち」、レーザー攻撃衛星「きらり」、盗聴衛星「きく」
その他諸々ってことなのでは？（苦笑
幽霊の正体見たり枯れ尾花、てね。

>>665
今夏、月に向けてSELENEを打ち上げるよ＞Jaxa
火星探査は「のぞみ」の失敗以降、これと言った計画は上がってない見たいだし、
長期ビジョンにも入ってなかったような気が。

予算請求に上がってる日本の深宇宙探査計画はMUSES-C後継プランぐらいだな

NASAが「はやぶさ」の大成果にムキになって対抗計画ブチ上げたから早くしないとヤバイ

ホーム > 社説・コラム > 社説 記事入力 : 2007/01/30 17:29
【社説】韓国に未来を見据えた長期戦略は存在するか

昨年、韓国の対中国貿易黒字は209億6700万ドル（約2兆5600億円）を記録し、前年の2005年を
9.9%下回った。中国に対する貿易黒字が減少したのは、2001年以降の5年間で始めてのことだ。

いっぽう日本との間の貿易赤字は253億3100万ドル（約3兆900億円）を記録し、前年度を3.9%も
上回り、史上最高額を更新した。中国での稼ぎをそっくり日本にささげていることになる。しかも
今や中国で上げる利益が減っているのだから、韓国は身銭を切って日本に貢いでいくことになる。

北東アジア3カ国は、韓国は中国で、日本は韓国で差益を得て、中国は日本で差益を上げる
複雑な様相を呈している。韓国は中国に中間資材と半製品を売り、中国は日本に消費財を売り、
日本は韓国と中国に設備や核心部品・核心素材を売って商売している。

しかし最近になって1990年代から続いてきた韓・中・日3カ国間の分業体制に異変が起きている。
その最大の原因は、中国経済が単純加工の段階を越え、質的な発展を遂げているためだ。

韓国の対中輸出の80%は最終工程前の中間資材が占めている・しかし中国はここ数年間に鉄鋼・
石油化学など基礎素材産業への投資を大幅に拡大し、自らの手で中間資材を調達し始めた。
中国経済の成長に合わせて新たな輸出商品を開発しないかぎり、今後韓国が中国で利益を
上げることは難しくなるだろう。

いっぽう韓国は日本に対し、1965年の韓日国交正常化以来、一度も途切れることなく貿易赤字を
記録している。約40年間の累積赤字は2800億ドル（約34兆円）を越え、その規模はますます拡大している。

その原因は、日本から設備や核心部品・核心素材を調達して製品を完成させるという韓国の
産業構造にある。実際、日本からの輸入額の60%が部品・素材分野に集中している。

さらに日本は韓国に売るのと同じ設備や部品、素材を中国にも売っている。しかも韓への輸出量の
2倍の量を中国に輸出している。中国が韓国と同じ設備や部品、素材で製品を作り、韓国よりも
低廉な賃金や設備負担を生かし、安価で世界市場に出荷している以上、韓国製品が中国製品に
押されるのは当然の話だ。

>>669
労働集約型の消費資材分野で始まったこの動きは、今や鉄鋼や石油化学分野にも波及し始めており、
韓国の主力分野であり最後のとりでであるIT（情報通信）・電子・造船・自動車にまで押し寄せてくる勢いだ。

結局、北東アジア3カ国間の分業構造の中で、現在の韓国のような中間水準の技術で生き延びられる
時代はすでに終わったか、もう終わりに近づいているということだ。この状況で何をすべきか考え、
準備することこそ、今韓国に必要な国家の運営戦略であり、国民の生存戦略だ。

果たして今われわれに、そうした戦略が存在しているといえるのだろうか。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/30/20070130000058.html

> 果たして今われわれに、そうした戦略が存在しているといえるのだろうか。

知らん。こいつに訊け！→ <,, ’∀’>

>>669-670
また誤爆った…y=ｰ( ﾟД ﾟ)･∵.∵. ﾀｰﾝ

>>670
>この状況で何をすべきか考え、

A. 中国人より安い賃金で、より長時間働く。
B. あるいは、ミス・無駄の少ない、文化価値・ブランド価値に富み、
創造性・生産性の高い国に変身する。（中学校のテストの回答だな）

B.案で行こうと、頑張ってきたが、成果は多くない。
C. 中国に農村戸籍(現代の農奴制度)あり、
それなら、半島にも北国籍・中国籍朝鮮族あり。
これも少しだけやっているが、もっと大々的にやる。

D.日本のせいにする

E.日本にたかる

>>673-674
ソレ洒落にならないから。
すでにロイヤリティとか納入価格の引き下げを打診されてる企業もあるんじゃねーの？

http://www.technobahn.com/news/453815ea4a3660cf205876cc5c7b885fe361257a/200701301755.jpg

どうやら多脚戦車も造ってくれそうです
さすがNASA

＞ふうん

ふうん、はいいけどさ。

＞だったら弾道ミサイルの軌道変更能力は？

弾道弾の迎撃突破能力の第一は速度による対処時間の減少でしょ。
条約無視するなら地球を一周させてからでもいい。速度はダンチ。

＞マッハ6の巡行ミサイルを迎撃するミサイルの機動性は？
＞おそらく迎撃味噌もマッハ6前後の速度だから
＞コースを変更されたら補足できない可能性もあるけどそれは無視？

マッハ6でコースを変更したらミサイルが目標に当たりませんが？
機動性というならマッハ6の飛翔体の機動性は？
その飛翔体が回避手段をとるとして、どのように迎撃行動を探知する？
どんなタイミングでコースを変更するのさ。

＞迎撃するんなら多分hit to killになるだろうから直撃させなきゃいけないけど？
＞高空って言っても宇宙空間じゃないからSM-3の赤外線シーカーは使えないよ？

使えるか使えないかは予算によるでしょ。MDだって実用化されるなんて
信じない人間は山ほどいた。大気圏上層部を空力加熱で真っ赤になり
ながら飛んでくるのを、地平線の向こうの弾道弾の発射を探知し、追尾
し、迎撃する技術を開発した国家でも対処不能とするのは如何なものかと。
デブリの問題も無いし、直撃させなくとも破片で傷が入っただけでも自分
の速度で壊れるんじゃねーの？　マッハ6って。

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

切り身なのかw

おいしく焼いたのを下さい

火病で炭化するまでならな

裂けのKill Me

発火能力があるのはバビル2世だけです

>>683
キャリーとかFire starterとか炎の少女チャーリーとかパラサイトイブとかは？

101限定ですぅ

セーラーマーズなんてのもいたなｗ

(　｀八´)　サイボーグ006を忘れちゃダメアル

そっちは放火能力

相変わらず駄目駄目なスレだなここｗ

>>689
やはり軍スレらしく、レーションの話題→グルメスレ化しないとダメでしょうか。

バリア話が止まったかと思っていたら、また似たような事やってんのかよ('A`)

やっぱり駄洒落

ハン板駄洒落スレは此方ですか？

いや、飯研だろう＞駄洒落スレ

‘アリラン３号’衛星の機密資料、議員補佐官がロシアに流出

与党国会議員の補佐官が０９年打ち上げ予定の「アリラン３号」衛星に関する機密資料を
ロシア側のロビイストに渡したことが明らかになった。 最近政府が国会に提出した韓米
自由貿易協定（ＦＴＡ）関連非公開交渉報告書が外部に流出するなど、一部の政界関係者の
安易な保安意識が問題に指摘されている。

ソウル中央地検外事部は３１日、公務上機密流出容疑でウリ党所属議員の補佐官イ・ミンジュ
容疑者（４２）に対する事前逮捕令状を請求した、と明らかにした。 イ補佐官からアリラン３号の
入札提案書や撮影装備など主要部品に関する文書を譲り受け、ロシア会社に提供した
ロビイストＬ（４７）に対しても事前逮捕令状が請求された。

ソウル中央地検の李仁圭（イ・インギュ）検事は「２人の犯罪容疑に国会議員が関与したという
証拠はない」とし、「しかし資料流出に介入した政界関係者２人を追加で刑事処罰する方針」と述べた。

刑法１２７条の公務上機密流出罪は「公務員が職務上の機密を流出した場合、２年以下の
懲役または５年以下の資格停止に処する」としている。 ２人の逮捕については１日午後２時に
ソウル中央地検で行われる逮捕令状実質審査で決定される。

検察によると、イ補佐官は昨年４月、該当国会常任委である科学技術情報通信委員会の
関係者を通じて機密資料を確保した。 その後、アリラン衛星の開発機関である韓国航空
宇宙研究院に直接要請し、必要な資料を確保したという。 これを受け取ったロビイストの
Ｌは現在、ロシア衛星開発会社の販売代行会社Ｇ社代表で、９９年１２月に打ち上げられた
「アリラン１号」衛星開発にも参加した。

>>695
検察は、ロシア側が衛星開発への参加に失敗したことで、ロビイストのＬを通じて関連資料を
確保した、と伝えた。 検察は最近、裁判所からＬらに対する口座追跡令状の発行を受け、
金品授受についても調べている。

しかしイ補佐官は「衛星部品の納品過程が不正があったという情報が入り、航空宇宙研究院
などから資料を受け、外部で諮問を受けた。該当資料は国家機密と見なせない一般情報だった」
と主張したと、検察は伝えた。

2007.01.31 19:08:01
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84213

>>676
タチコマかわいいよタチコマ

コミック版ではフチコマだけど、どう違うんだろ。

また始まった('A`)

はいはい、コナミが悪いコナミが悪い

パチコマ

>>698
ポコペンとペコポンぐらい違う

ホーム > 政治 > 北朝鮮 記事入力 : 2007/02/01 09:31
「北の核実験は韓国の軍拡を招いた」＝英国際戦略研

昨年10月に実施された北朝鮮の核実験は、東アジアの安全保障に重大な影響を及ぼした、
と英国国際戦略問題研究所（IISS）が先月31日に警告した。

IISSは先月31日に公表した国際軍事年鑑『ミリタリー・バランス2007』を通じ、北朝鮮による
昨年の地下核実験とミサイル発射実験が、韓国の軍備拡張を招いたと指摘した。
また同年鑑は、北朝鮮の一連の行為が日本のミサイル防衛（MD）の開発と構築を一層
刺激したと分析した。

ただし、IISSは北朝鮮の核問題と関連し、米国が北朝鮮に対して柔軟な姿勢を見せているとし、
外交的解決への期待を表明した。なおIISSは、北朝鮮による地下核実験について、爆発規模こそ
１キロトン未満だったが、当初の計画ではこれをはるかに上回る予定だったとの見方を示した。

一方同年鑑は、イランが今後2、3年後に核弾頭1発分に当たる高濃縮ウラン25キロを確保し、
予想より早い段階で核兵器を保有することになるとの見通しを示した。現在、イランは同国中部
ナタンツのウラン濃縮施設で遠心分離機3,000基の設置作業を進めている。

同年鑑は、これらの遠心分離機が順調に稼働した場合、9カ月から11カ月以内に高濃縮ウラン
25キロを製造することが可能であり、その時期は今から2、3年後になると予測している。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/01/20070201000022.html

> 北朝鮮による昨年の地下核実験とミサイル発射実験が、韓国の軍備拡張を招いたと指摘した。

IISSはそういう時系列的に辻褄が合わないことを言わない希ガス。

>>700
フチコマで商標登録はされてないそうだ

エンコリスレより転載。海軍ネタじゃないが。

>884 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日：2007/02/01(木) 13:47:26 ID:CjX9mHi/
>K1やK1A1の装甲がアルミ合金という笑撃的事実が判明したので報告
>ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1160291705/176-250
>ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170133841/206-300

ＭＢＴの装甲にアルミ合金て……いくらなんでもネタだと信じたい。
これが本当だとしたら今まで問題にならないはず無いし。
それとも、戦車の形をしていればケンチャナヨ？

>これが本当だとしたら今まで問題にならないはず無いし。
効果は実戦で使わない限り問題にならんしｗ

まあネタだと信じたいがあながちそうとも言えないところが
ウリナラクヲリティー…

いくらなんでもネタだろう。
アルミ合金だったらもっと軽く作れるんじゃないか？＞K1

MBTじゃないけどシェリダンは車体はアルミ製だったな。
アルミだと高価だから、何かの間違いじゃないかな。

まあありゃあ、低空の輸送機からポイ捨てする仕様だからな。
軽いに超したことはないだろう。

この際だからK1A1も改造して125mm砲に載せ変えて、
レフレークス・ミサイルが撃てるようにしてしまえ（暴論

アルミ合金使ってるのがそんなおかしいのかな？
熱による強度の問題も長時間炎上するような状況じゃとっくに被弾して破壊されたあとだろうし
乗員は死ぬか脱出してるだろ

>>711
それ以前にアルミは装甲材としては脆弱すぎる。

>>711
つ融点・沸点
長時間炎上する必要なく、温度を超えれば溶け蒸発するわけで、エネルギー熱変換や
HEATがその温度に到達すれば穴が開いて流入してしまうわけで。

>>711
べつにアルミ合金装甲が悪い訳ではない。
自衛隊にもアルミ合金装甲採用の車両は有るしな。


たが、ＭＢＴに使う代物ではない。

　アルミ戦車と言えばスコーピオンだな。

　陸自も７７式装甲車がアルミ装甲じゃなかったっけ？ちゃんと機関砲止めれるんかな？

そのアルミの蒸気が車内に漏れたら・・・恐ろしいよー

ある意味恐ろしいな

いくらなんでもアルミを使うなんてことはことは有るまいと

そうそう、ドカベンの弁当箱（アルマイト製）じゃあるまいし・・・

沖縄配備の最新鋭戦闘機公開

アメリカ空軍は、沖縄県の嘉手納基地に今月配備される最新鋭のステルス戦闘機を報道陣に
公開し、アメリカが東アジアを戦略的に重視していることを示すものだと説明しました。

アメリカ空軍のＦ２２戦闘機は、敵のレーダーに捕らえられにくいステルス機能を備え、地上への
攻撃も可能な最新鋭の戦闘機で、今月１０日から、アメリカ本土以外では初めて嘉手納基地に
１２機が一時的に配備されることになっています。

配備を前に、アメリカ空軍は、１２機が所属する南部バージニア州のラングレー空軍基地で
戦闘機を報道陣に公開しました。

アメリカ空軍では、配備にあたってパイロットや機体の整備にあたる要員などおよそ２６０人を
嘉手納基地に派遣し、配備の期間は３か月から４か月になる見通しだとしています。

派遣される部隊のトリバー隊長は「嘉手納基地は戦略的に非常に重要な場所だ」としたうえで、
今回の配備について「日米同盟が強固であり、アメリカがこの地域を世界の中でも特に重要視
していることを示すものだ」述べました。

アメリカ空軍は、特定の脅威を想定したものではないとしていますが、核やミサイルの開発を
進める北朝鮮や、軍事力を急速に拡大させている中国をにらんだアジア太平洋地域での戦力
増強の一環とみられています。

2月1日 13時28分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/01/k20070201000097.html

(´・ω・`)　ニュース映像(動画)付だ。これでﾊｧﾊｧしてくれ。

>７７式装甲車

73式か？

梅干置いといたら穴開きそうな戦車だな

ラプターの動画ならこれが

http://www.youtube.com/watch?v=ku_9Q6dZJFE

>>721
　７３式だね。ｽﾏﾀ

材料工学的にはおかしいとは思わないがな→アルミ
今の複合送稿に硬度・対高温ガスに優れたﾌｧｲﾝｾﾗﾐｯｸｽが使われてるのは、皆ご存知だと思うが、
アルミは粘りがあるし、重量比強度で鉄の３倍ある
構成要素の一部であってもおどろかない。



使用してるのが外部に漏れるのは烈しく問題だがw

>構成要素の一部

すぺーすどあーまーなので、それ以外の「一部」は空気ですが。

>>725
　アルミはざっと密度鉄の１／３、強度鉄の１／３ですよ？曲げに対する強さは、同じ質量なら体積を三倍に出来るので、
力のかかる方向に三倍の厚みを持たせれば強度は寸法の二乗に利くので結局３倍の強度を持たせることが出来ます。

　が、砲弾が命中した時のように瞬間的に衝撃がかかる場合、かえって強度低くならんのかなぁ？

　

>>724
米軍M113とかと同じ発想でしょ。あの時代の流行＞アルミ装甲

スペースドアーマーを馬鹿にするけど空気装甲ってHEATにもKE弾にも効果あるんだぜ
それにK1の装甲材にアルミが使用されていると書いたFASのK1ページにちゃんと複合装甲と表記あるしね

>>730
そりゃ、効果なかったら誰も採用せんでしょ。
滑腔砲を防げるんだったらいいんだけれどね。

30mm機関砲に耐えられるかどうかになりつつあるようだからねえ、評価が。

APFSDSなんか喰ったら貫通して数両まとめて撃破されそうだな

逆転の発想でわざと貫通させる事で乗員の生存性を高めるという新発想に違いないnida

>>734
でもその貫通場所に爆発物を乗員とマジェマジェ状態で置いてるわけで。

>>735
乗員が避ければいいnida！

乗員に装甲着せればいいんだよ、な?

装甲歩兵か！いや装甲擲弾兵だな！

>>737>>738
じゃ君達、スカウトとして九州で幻獣と戦ってきてクダサイ

ジェット推進機能付きで原爆の投射可能なバックパックを背負い、
装甲は放射線すら通さない、そんな宇宙の戦士が必要なんです(超謎

つまり


幻獣相手に埋め尽くされた月の熊本城で鋼鉄の棺桶に載ったボトムズ共が左腕のレーザーを同盟軍にぶち当てればいいわけだな！

書いてる自分がもうなんだかわからねぇｗ

しかし、スペシャルタレントがいないと敵の位置さえわからない両刃の剣。
素人にはお勧めできない。
ま、大人しくデュボア先生の授業を聞いてろってこった。

フジでラプター

>>739
ブーメラン中隊長はL型一個中隊を率いて貰い、
熊本のチンポ要塞ことスキュラの撃破を決心しました。

スキュラというと
８７式偵察警戒車の4輪型にバカスカ打ち落とされる朝鮮戦争における空の超要塞だな

スキュラっつーと、イージスに搭載されてた複列位相エネルギー砲？

スキュラっつーと、80年代の中高校生の御用達の雑誌？

２５６発撃っても消えない奴の事じゃないか？

>>749
バキュラだ

F-22が沖縄に配備されるのは良いとして、日本のF-Xはどうなってるの？
もうそろそろ決めなきゃならんタイミングでしょ。

じゃあ、別名がベンベルグなアレかもしれない。

>>751
前からF-22確定の出来レース出来レースと言われ続けてる気がしないでも。
というか、空幕の中の人の頭にはらぷたんしかなさそ

つ自主開発

>>753
問題は値段と米国の議会か、ブッシュが大統領やってるうちには決まるだろうけど。
それにしても対抗馬がいないからまた高い買い物になるだろうな。

>>755
一機あたり1.3〜1.5億ドルと言われてる。
実際どのくらいになるかはまだ分からんけど。

>>735
乗員全員がジョーク職人になればいい。

銃を敵に向けるより先に、自分のこめかみに当ててしまう人種は、
戦争に向かないと思いますｗ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

散々ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀだが・・・
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=42622

「ひまわり」でも使ったのか？ｗ

日本語ベーシックじゃね？

>>705
アルミなんてへたすりゃ成形炸薬で自立燃焼始めかねないわけだが・・
まじか

ラプタンは高いけど　もともと今使ってるジャパンイーグルは米本国仕様より高いので
そんなに気になるほど高くない（イーグルたんの１，５倍程度）っていう話もあるぽ

TRONを使ったんだよ

９０１大隊ですが、ランタンは要りませんか？

>>764
純トロですか？

>>763
アメリカの腹積もり一つでしょ。
輸入でも300億円超える、なんて話もきいたことがある。
200億円なら妥当だと思うが。

なかなか決まらん理由は相変わらずライセンスを望んでるためじゃなかろうか？

F-4の交換分は輸入にせざるを得ないな。
F-15の分はライセンスに出来ないかな。

http://www.gizmodo.jp/2007/02/venom_1.html
地雷を無効化する毒ダーツ「Venom」発射！

米海軍がまたこんなものを開発しました。衛星で制御するダーツ爆弾です。
ダーツ1本1本にDETAという毒性の高い化学物質がついていて…と聞くと空恐ろしいです
けど、これが炸裂すると沿岸部に埋まった地雷がクリーンになるんですね。


アメリカは最近のりのりですな

>>769
原理がわからないな。
化学物質でどうやって地雷を無効化するんだろ。
むしろ物理的な衝撃で無効化するんじゃないの？
化学物質は対人目的で。

>>769
これなんて言うフレシェット弾？

ごめんなさい日本人は本当に酷い事をしました
ごめんなさい

衛星を地雷原に突入させればクリアになるだろうけど

>>765
ランタン→ぐーチョコランタン→スプー→例の怪物

そんな恐ろしい物を配備する気か貴様ｗ

耐熱防護服脱ぐと死ぬほうはカンベンしてください・・・

脱ぐとイナズマンになりますよ

LANTIRNなら装備済みですが。

>>765
これあげる
つ【モロトフカクテル】

今月中旬にも韓国上空に米Ｆ−２２戦闘機
2007/02/02 11:39

【ワシントン１日聯合】韓国空軍が次世代戦闘機に検討している米国の最新鋭戦闘機Ｆ−２２
（愛称ラプター）を、早ければ今月中旬にも国内で直接目にすることができそうだ。

Ｆ−２２戦闘機は最大速度マッハ２．５の多用途戦術戦闘機で、レーダーなどから探知されにくく
するステルス機能を持つ。米軍はＦ−２２戦闘機１２機などを備えたＦ−２２部隊を１０日から
沖縄の嘉手納基地に配備し、９０日〜１２０日間駐留させる予定だ。Ｆ−２２部隊が海外基地に
配備されるのは今回が初めてとなる。Ｆ−２２戦闘機は戦闘行動半径が１２００キロメートルに及び、
沖縄に配置されていても朝鮮半島までカバーすることができるため、早ければ今月中旬にも
朝鮮半島上空でＦ−２２戦闘機を確認できるとみられている。

米空軍はまた、Ｆ−２２部隊は在日米軍はもちろん、韓国空軍との合同訓練を実施する計画だと
話している。合同訓練の日程や内容は明らかにしていない。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712007020201700

> 今月中旬にも韓国上空に米Ｆ−２２戦闘機

来月には北朝鮮上空に(ry

>>779
だが待ってほしい。爆撃の目標がソウルという可能性はないだろうか。

>>780
そんな事あるわけないニダ！！
アメリカは同盟国ニダ！！
イルボン必死ですね！！！！！ホルホルー

韓米同盟は血盟なの！
ウリナラの敵国であるイルボンが攻撃目標なの！！

>>780
×ソウル
○青瓦台

ブルーハウスって呼び名もなんか恥ずかしいよな。
どっかの公園に林立するビニールのような（ｒｙ

ｲﾙﾎﾟﾝ首相官邸ってなにかそういう呼び名あったっけ？

クレムリンとかエリゼ宮とか代名詞的な呼称ってカッコいいよな

>>784
普通は「永田町」だね。
エゲレスのダウニング街の流れかしら。

官邸は「カンテイ」じゃね？
永田町というと国会関係、霞ヶ関というと官僚関係な気がする。

>>787
永田町には最高裁もある。

バッキンガムと皇居でモニュメントタルなものを代表し
実務を官邸でおこなうイギリスと日本と
両者を兼ね備えたクレムリンとかホワイトハウス。

>>788
最高裁は「三宅坂」

22:00 NHKスペシャル
「飛鳥発掘が覆す大化改新」
蘇我氏は逆臣ではなかった!?▽唐との大海戦を再現

電報だけで十分じゃあねぇ？たいした内容であるわけないし。

>>791
みたけど蘇我氏が渡来人だという説があるとか言ってたなあ。

コーディネーターにチョンがはいっていたのはどういうことかね。

だからデュランダルとかシンはアホだったのか！
納得

>793
このスレでやるのか？


いちおう、蘇我氏と渡来人の関係が深かったであろうことは従来から言われてはいたけどね。

番組の論調だと、中大兄皇子＝DQNコクシ様っぽいことになっていたけど
数年前のNHKスペシャル「飛鳥京発掘 よみがえる水の都」とは解釈が反対になってた。
あの当時の解釈だと、飛鳥京の巨石建造物は外国使節に対して”文明”を誇示するためのもの
って事だったのに、今回は解釈無しで切り捨て。

蘇我氏＝渡来人としてしまうのも、大臣＝最有力の豪族としての地位＝大和朝廷の成立由来とも関わる問題。
矛盾を起こさないためには、大和朝廷自身も歴史の浅い渡来系とするか、当時の大和朝廷は渡来系であっても
有能であれば大抜擢を行ったという世界史上希に見る条件を備えていたことが必要になる。

古代史マニアは多いから「花に追われた恐竜」みたいな騒ぎになるかも判らんね〜

蘇我入鹿から飛鳥の人々
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history/1131953570/l50
296 名前： 日本＠名無史さん [sage] 投稿日： 2007/02/02(金) 23:38:10
ＮＨＫみた感想。

天智天皇も中臣鎌足も守旧派（祭祀派・中国に強硬だが、危機感なし）で、
蘇我入鹿が改革派（律令派・対中国警戒派）だったんだけど、
守旧派の天智天皇たちが、入鹿らを暗殺した。
その後、改革は後戻りした。

しかし、それから１０数年後、日本は白村江で中国に敗れ去る。
それから、天智天皇らは慌てて、方針を大転換、
中国式の律令体制を復活させた。

そのことは、天智天皇らにとって、日本書紀を記すのは
都合が悪かったということ。
よって、記紀では、蘇我氏を悪く書くしかなかった。

そういう内容だな。おおむね、まともな内容だった。

しかし、唯一、駄目な内容は、ちょろっと蘇我氏の渡来人説。
もちろん、一説には．．．と前置きだったけど。

蘇我氏は、姓は大臣だったから、武内スクネ系の皇別氏族。
日本書紀には、大夫（武内スクネ系しかなれなかった）が
隣国の女性に子供を産ませて、韓子と名づけたと書かれているから
これは、蘇我韓子のことだろう？
つまり、母方に渡来系の女性が存在したということだ。

>>796
適当なスレがあればほかでやりたいんだけど。
ある？

こじれスレ辺りでやるのが妥当かと。

【報道】日本マスコミによる半島ニュース27刷
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169264674/l50

こっちか？

流れを無視してｶｷｺ。

韓国軍の敵、P-X,C-Xが
よりによって米国製部品のせいで、開発スケジュールに致命的遅れがでそうな件について。
まさか、米国に開発を妨害されるとは。

>>801
まあ、P-8がわやくそだからねえ…

>>801
ソースﾖﾛ

>>803
軍板のP-X,C-Xｽﾚを見れ。
既に公式リリースも出ているﾓﾖﾘ。

順調だと思ってたんだけどねぇ

米国製リベットだそうだ。
出荷側でどうでもいい部品だと思ったんだろうな。

よい子のみんな、
A-124が生産再開だよっ！！

>>806
航空機用リペットがどうでもいい部品だなんて
思うやつはいないからどこかで意志疎通に問題があったか
破壊工作かどっちかじゃね。

＞801
なんで韓国軍の敵なんだ？

ＢＳＥといい相変わらずアメリカ人はいいかげんってことか・・・・

>>809
ハン板にいながらその質問がでる理由がわからん

>>811
朝鮮人の敵といえば超時空太閤秀吉。

>>805
他が炎上中で大火事だから、ましに見えたというのもあるかと。

>>811
P-Xはロスケと中京海軍用だし(チョソの潜水艦？ご冗談を)、C-Xは国内でしか使わん。
韓国軍と戦う局面がまったく無いではないか

>>814
ＡＳＭ−４の飽和攻撃でＤＤを葬る役目があるのでは。

>>815
F-2の出番を奪うなよｗ

フェニックスを12発積んだ空中巡洋艦ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（ry

予算が足りませんということで、
C-17とかP-8を輸入するようになるような悪寒。

P-8の方が高くつくだろう。

自衛隊は憲法違反だから
もっと軍縮をして警察予備隊に戻すのが良いと思います

どうせなら保安隊と呼びたい

戦略宇宙保安隊お願いします。

>>820
警察行為ｷﾀ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ﾁｺﾏ!!!!
特殊機動警備大隊と警察戦車隊でお願いします。

>>816
P-XはＡＳＭ−２が８発搭載できるから一機で一艦を十分葬れる。

タンクポリスか・・・

ニューポート署のあの人たちの出番ですか(何

>>824
×　ASM-2　8発
○　ASM-1C　12発
防衛と称して竹島に接近／侵入する大型楊陸艦と護衛のDD、海上警察艦に対し、
1機で飽和攻撃をかますことが出来ますが‥

>>826
１２発同時に撃たれたらイージスでも対応できないでしょうねえ・・

＜情報流出＞陸自隊員、ＰＣ持ち出しウィニー経由で
2月3日3時2分配信 毎日新聞

　陸上自衛隊員が部隊内で使用していた私用パソコンを無断で持ち出して分解し、内蔵された記憶ハードディスクを組み入れた
自宅の別のパソコン（ＰＣ）からファイル交換ソフト「ウィニー」を介して内部情報をインターネット上に流出させていたことが分かった。
秘密情報は含まれていないが、防衛省・陸上自衛隊は昨年４月にまとめた抜本的対策後の流出事案として、近く隊員を処分
する。また、隊員の上司にあたる情報管理責任者らも監督責任が問われる見通しで、対策実施後の処分は初めてとなる。
【反田昌平】
　流出元となったのは、陸上自衛隊中部方面隊第１４旅団（司令部・香川県善通寺市）所属の３等陸曹の自宅パソコン。
関係者によると、３曹は昨年１０月、部隊内で業務に使っていたパソコンを無断で自宅に持ち帰った。その後分解して、内蔵する
記憶ハードディスクを取り出し、新たなパソコンを部品から製作。このパソコンにファイル交換ソフトを入れたために暴露ウイルスに
感染し、陸上自衛隊の訓練などに関する内部資料がネット上に流出した。
　陸上自衛隊では流出後の昨年１０月から調査開始。隊員本人は事実関係を認めているといい、詳しい動機などを調べている。

　防衛省は昨年２月、海上自衛隊員の私有パソコンからファイル交換ソフトを介して、秘密情報などを含む大量のデータが
インターネット上に流出。これを受けて同省は同４月、内部で業務用に使うパソコンを持ち出す場合には内部データの消去や
管理者の許可を義務付けることなどを通達していた。
　防衛省は、ファイル交換ソフトによる情報流出については「流出内容などを公表することでインターネットへのアクセスが増え、
情報流出が新たに拡大する」としており、流出の事実は公表してこなかった。
　昨年の抜本的対策後の内部資料流出では昨年１１月、米中東軍の作成資料などが航空自衛隊員の私有パソコンから
流出しており、空自で事実関係の調査を進めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000017-mai-soci

またですか。