◆韓国海軍スレ　KDX『81番艦』◆

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート81です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『80番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155134081/

過去スレ集
韓国海軍　VS　海自
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍　ＶＳ　海自　第二次海戦
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/

過去スレ集２
『28番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『47番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123475833/
『48番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124531768/
『49番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125234112/
『50番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/
『51番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127212254/
『52番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128182947/
『53番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128774043/
『54番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129379991/
『55番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130233869/

過去スレ集３
『56番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131622284/
『57番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133177790/
『58番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134479081/
『59番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135498833/
『60番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136467001/
『61番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137166314/
『62番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138271373/
『63番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138971847/
『64番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140107301/
『65番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1140854647/
『66番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141917060/
『67番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142844605/
『68番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143387946/
『69番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1144415110/
『70番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145536081/
『71番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146716860/
『72番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148225474/
『73番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149616608/
『74番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150012437/
『75番艦』 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150901533/
『76番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152102202/
『77番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152858598/
『78番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153741448/
『79番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154526923/
『80番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155134081/

◇参考資料はこちらにどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051014133312.png

◆ウリナラは台湾以下ニカ？◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051118135440.png
◆宗主国様もなんか凄いﾆﾀﾞ･････◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050918160530.jpg

◆日本周辺国の軍事兵器◆
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage

◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp　その制服

◇参考資料つづき◇


◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。



一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あたご◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/14ddg.html
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html

トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
Ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

「あたご」級2番艦の進水まだー？（ＡＡ略）

２番艦は「しょうわしんざん」にしてほしい。

ながいからﾔﾀﾞ

>>9
それは「略して『しょうわ』にしる！」ということですね？w

人名を艦船名に使わないという日本のこだわりが理解できるウリとしては、韓国の艦船
命名は撃沈時に大丈夫かと杞憂してしまうんだが・・・w

歴代大統領名にすれば、最後には沈没することで整合性が取れると理解できます

李瞬臣あたりはあっけない最期が期待できそうですね。

沈没じゃなくてだ捕されるような予感
その後標的艦となりあぼ〜ん

前ｽﾚで韓国人がフィットネスクラブの浴場で始末書かかされた話を書こうとしたら
1000超えててゲームオーバーだったよ..orz

>14
仕事スレでなくてこちらに書こうとしたのは、そいつが軍人だったからか？

しかしサウナーワインカーブの話は笑った。
そこまでこだわるか、お前らはという感じだが、
やはり長い駐留ではそういうのが必要なんだろうな。

韓国人あたりからしたら日本人は何で砂漠に風呂を持ち込むﾆｶ？
じゃないか？ｗ
お互い様かも試練

つまり韓国人ならその場所にキムチ壺を置くと
トイレはキッチンの側にすると

>>18
<丶｀∀´> ＜ カレーは大好きﾆﾀﾞ

まぁ、その国の生活習慣から来るこだわりだよなぁ…

しかし、どーせならイラクにソーラーパネルでももってけばよかったのに。
お湯沸かすにもかなり楽そうなんだがなぁ…。
パネルに付着する砂を毎日掃除すれば。

そっそれは、ソーラレイにか？
自衛用以上の兵器は持ち込み禁止ニダ

対DHMO兵器なので自衛権の範囲内です(謎

>>21
ソーラーシステムの間違いではないﾆｶ？
筒がないﾆﾀﾞよ

>>22
む、それは摂取量が一定値を超えると体調不調を来たし毎年多数の死者を出す、金属す
ら腐食させる物質なのに、ほとんどの人が日常何気なく摂取しているあれか・・・。

>>24
温室効果も持ち、気候不順には確実に関わり、月や火星、彗星ですら汚染の痕跡が
見られるほどの大量か長期間汚染を示すという、「あの」DHMOのことですか？

水ネタはいらん。韓国海軍のネタをよこせ。頼むよノムたん。
…竹島近海で射撃訓練とかいう話はどうなったんだろう？

え？
だってKF-16って燃料にDHMO使えるんでしょｗ

Wikiで見てきた＜ＤＨＭＯ

笑い殺す気か！お前等は！！！
重水だったら、マジレスの一つでもしたいけど、ただの水なんて
何の冗談のつもりだ？しかも「擬似科学」の項目にリンクされてるし

うわ、まだ知らない人がいたのw
何度かネタにされてたのに

>>27
基地＆機体水没の件ですか？>KF-16
個人的にはF-15KのDHMO環境下稼働の件のほうがネタとして相応しいかと思ったんですが。

>>28
疑似科学というよりは似非科学、トンデモとかカルトとかアジテーションに通じるほうかと。
ウリナラ精強軍の分析とか趣味レーションとかには必須のジャンルでは？w

米、九州への追加配備検討　ミサイル防衛用レーダー
　【ワシントン２１日共同】北朝鮮による長距離弾道ミサイル「テポドン２号」発射などを受け、米国防総省当局者は２１日までに、
ミサイル防衛用移動式早期警戒レーダー「Ｘバンドレーダー」の西太平洋地域への追加配備を検討していることを明らかにした。

　同当局者によると、配備候補地は九州、沖縄、韓国、グアムの４カ所。Ｘバンドレーダーは弾道ミサイルを探知する高性能の
レーダーで、米軍が６月末から暫定的に運用を始めた航空自衛隊車力分屯基地（青森県つがる市）に続き、日本周辺では
２基目の配備となる。

　ブッシュ米政権は北朝鮮の核兵器や弾道ミサイル開発を警戒、ミサイル防衛網の構築を急いでおり、今後日本政府などとの
協議を進める方針。

2006年08月21日18時21分

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20060821/20060821_021.shtml

おまいら、中国軍の透明さに関するニュースはガイシュツですかい？

今日DHMOを知ったなんてなんて幸運な奴だ
オレ達はその感動をとうに忘れているというのに

>>31
どんどん南へシフトしてるねー
主敵は露西亜から支那に変わったということかな。

>>31
＞配備候補地は九州、沖縄、韓国、グアムの４カ所

韓国で、また反対運動起きるんじゃないかなぁ。（ｗ

>>30
＞基地＆機体水没の件ですか？>KF-16

基地の燃料タンクにひびが入って水が混入した件
そしてその報告を受けた高官が激怒
「わが軍の戦闘機は水で飛ぶつもりなのかねッ！？」
とブチ切れた

少なくとも今、ロシヤと関係悪化して良い事はなさそうですな

>>31
そのレーダーの配備が韓国以外のところならもう米韓の関係修復はあり得ない、と言うことが分かるな。


九州にキボンヌ。

>>31
　Ｘバンドレーダーってトラック車載のヤツだよね？日本のガメラより視程は長いが気象に影響されやすいのでガメラ
と優劣つけがたいとかなんとか聞いたことあるんだけど、ガメラって地上設置型で２０メートルくらいあるのに、それでも
このＸバンドレーダーと同等なんですかねぇ？

>>29-33
悪ぅござんしたねぇ・・・（汗

>>27
KF-16は知らないが、米軍の航空機のエンジンで離陸時にDHMOを
エンジンに噴射するやつが有ったけどもうなくなったのかな。

>>28
ん

>>28
ん？
このスレは新人さんお断りなのか？

と書こうとしてうっかり誤送信してしまったorz

>>28
古典的ジョークってか、学生が疑似科学のアジテーション手法に則って
水を危険物に仕立て上げる皮肉として凄く有名なんですがー。
同様にインテリジェント・デザイナー説を茶化してこき下ろしてるのが、かの
「フライング・スパゲッティ・モンスター」。

>>39
Xバンドは波長が短く解像度が高いが、ガメラ（Lバンド）より探知距離は短いと思います。
米は探知距離を伸ばす為、超特大レーダ建造済み。（海に浮いてるやつ）

千葉ガメラからカムチャッカのミサイル（性能的にはぎりぎり）を追尾したとされているし、
単弾頭？なら大丈夫そうだけど、多弾頭を追尾するのは苦しそう。

ま、お互い補完しあうんでしょうね。

>>44
ｔｈｘ。
嗚呼・・・最近自分の無知さがつるし上げられているようで怖いのですが、
勉強になりました。

本日PM１０時より

00 アンテナ２２
「初潜入！海上自衛隊　新人パイロット物語」
[Ｓ]命がけ地獄の訓練所絶対服従！教官の鉄拳

イスラエルのニュースは面白いな。
軍人が政治に文句付けるのはなんだかなーとも思うが、
言ってるコトはもっともなんだよな。

スレ違いなネタだけど。

>>48
政治家のミスが自分の生命にダイレクトに関わってくるんだから、無関心ではいられないんだろうな。

>>47
> [Ｓ]命がけ地獄の訓練所絶対服従！

当たり前だと思うんだが・・・。地獄以外はｗ

ふつにに

ｷﾑﾁ

のこっだっとおもってまた。＞＞全てっよを汚染腐食まにっち摂取物体
そうとってあげっのがよいのかと。ﾊﾝ板だからあ

なっでもん溶かす物につかるっつゆうネタは40ねんまえからあったがねえ。

>>41
水メタノール噴射装置

>>52
水割りしぶき？

>>52
　ライデンかなんかだっけ？

>>47
便所掃除で叱られていたが流石に便器に頭を突っ込まされてはいなかった。

>>47
NHKのBS-1
今日はエバタン
明日は韓国軍の指揮権移譲問題

　哨戒機パイロットひとり養成するのに５億円かぁ。途中でエリミネートされたヤツにも金かかってるんだろうな。

>>57
生き残った奴はエリートだと思うわマジで
眉中派の政治家に見せてやりたい

哨戒機で5億なら戦闘機なら10億越えるんだろうか。
ミサイルとか機銃の実射もやるだろうし。

哨戒機クルーも戦闘機Pもそれほど変わらなかったと思います。
教育費用以外にも、彼らの身に付けた技量は金銭に換算できないものも多いでしょうねー。
オライオン機長で飛行時間5000時間以上とか、決戦存在を見るとまあ特に。

>>60
スクランブルを待つ戦闘機パイロットより任務が日常的な分飛行時間は哨戒機パイロットの方が長いだろうね

5000時間か…。
仮に幾ら金と人と物があろうと時間だけはどうにもならないもんなあ。
前の時はそれで痛い目を見たし。

パイロットもスゴイがやはりキーはタコだろ、新人から見ると古参は神とか言ってたし
あの神の目がないと中華潜水艦も追跡できん

>>44
アメリカ人もいろいろ大変なんだな・・
韓国人や北朝鮮とＩＤとかとどっちが難敵だろうか。

【ミサイル】米、韓国などにXバンドレーダーの配置を検討　

　米国防省は21日、北朝鮮による長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の試験発射に対し、ミサイル防御用の
移動式早期警報レーダーである「Xバンド・レーダー」を、西太平洋地域への追加配置を検討中であることを
発表したと、共同通信が報じた。
　共同通信によると、追加配置の対象地として九州、沖縄、韓国、グアムの四地域が検討されているという。
　X バンド・レーダーは弾道ミサイルを探知するための高性能レーダーで、米軍が6月末から試験運用を開始
した青森県つがる市の車力航空自衛隊基地に続き、日本周辺に2番目に配置される。　ブッシュ政権は北朝鮮
の核兵器と弾道ミサイル開発を憂慮し、ミサイル防御システムの構築を急いでおり、日本との協議も続ける
計画だ。

朝鮮日報／NEWSIS

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/22/20060822000012.html

今日はムクゲ５号の打ち上げ日
ウクライナのシーランチ社の打ち上げ船を使って海上打ち上げだとか

>>65
> 【ミサイル】米、韓国などにXバンドレーダーの配置を検討

記事本文をどう読んでも「米、日本などにXバンドレーダーの配置を検討」ですな。

>>65
むしろ韓国を監視するためじゃまいか、、、、

>>68
ちゃんと韓国に配備するんじゃないか？
…車載故に撤収が容易だからな

>>69
日本列島を防護するためにね。

>>65
日本と米国は「九州」「沖縄」「グアム」と具体的なのに対して、
韓国は国名しか挙がってないという・・・

>>71
そのうち、もっと具体的になるでしょう
「在韓米軍基地」と

>>71
つまり「一応検討しました」って言いたいだけだわな

>>73
<,,‘Д‘>＜自主国防！統制権！鬼畜米帝！・・・ん？、何か言ったニカ？
（ ´⊇｀）つ【韓国の反対により断念】

>>74
規定路線ですか･･･

前線基地は朝鮮半島みたいな射爆場に設けておいた方がいいと思うんだ。多少の不便はあっても。

なんども既出な質問かもしれないがどなたか教えてくんろ
韓国がやろうとしている自主国防だけど、韓国と同じぐらいの国家規模で
その韓国がめざす自主国防を成し遂げている国は実際に存在するのかな？

>>77
規模はどうか知らんが、韓国の言う「自主国防」を実現しているのはスイスとアメリカくらい
じゃ無いかな。
他は攻められる価値も無い国か、集団安全保障でカバーしている。

韓国が軍民共用通信衛星「ムグンファ５号」打ち上げ

　韓国は２２日、軍民共用の通信衛星「ムグンファ５号」を南太平洋の公海上に設置した打ち上げ台から
打ち上げた。盧武鉉政権による自主国防強化の一環で、北朝鮮の監視にも役立てる予定。ミサイル問題
で南北関係が停滞する中、北朝鮮の反発は必至だ。
　ムグンファ５号は新たな衛星通信需要に対応した設備を整えた。約１カ月後に地上管制を開始。性能試験
を経て４カ月後に民間サービスを開始する予定。

　韓国は先月末、同国９個目の人工衛星で多目的実用衛星のアリラン２号を打ち上げた。北朝鮮はこれに
対して「地域の緊張を激化させる」と非難した。（共同）

ttp://www.sankei.co.jp/news/060822/kok066.htm

嫌がらせとして北朝鮮の声明にいちいち真面目に突っ込んでやったらﾌｧﾋﾞｮるだろうか・・・？
例「地域の緊張を激化させる」＞「どっかのミサイルよりはマシ」

>>80
普通に核武装しましたって言えば尻尾ふってくるよ

>>79
これって日本を監視するために打ち上げたんだろうな。

タダの通信衛星じゃまいか？
カメラ付けますた！！
ってだけの

>>83
それひょっとしてUSBカメラ？

無線のUSBはまだ策定中じゃなかたっけ？
もしかして有線式w

有線式なら、軌道エレベーターも実現する日が近いな。

大気摩擦で燃えながら、秒速7.9kmで疾走する地上局？

海上打ち上げか・・・すごいな




Sea Launch社（Boeing系列）は
ttp://www.boeing.com/special/sea-launch/mission_koreasat_5/gallery/img_src/vertical_koreasat.jpg
ttp://www.boeing.com/special/sea-launch/mission_koreasat_5/gallery/img_src/koreasat_acs_horiz.jpg

米韓の合同軍事演習は戦争行為、先制攻撃を検討＝北朝鮮
14:40 JST167

［ソウル　２２日　ロイター］　北朝鮮は２２日、米国と韓国の合同軍事演習は「戦争行為」だと非難し、
先制攻撃を検討していると表明した。朝鮮中央通信（ＫＣＮＡ）が伝えた。
　ＫＣＮＡは米韓の合同演習について、「明らかに軍事的な脅威で、北朝鮮に対する脅迫であり、戦争
行為だ」と指摘。「北朝鮮は自衛のために必要と考えた時点で、先制措置を取る権利を有する」と伝えた。

ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2006-08-22T142449Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-225516-1.xml

>>89
北朝鮮がそこまで言うのなら・・・そうだな。

米韓の戦争を起こそうと言う悪巧みを阻止する為に、
まず北朝鮮が懲罰仕掛ければいいのに(棒

北朝鮮も韓国には強気ですな。

「北朝鮮は自衛のために必要と考えた時点で、先制措置を取る権利を有する」

(;;;´ー｀)・・・

>>89
自分は誰からも認められて惚れられている
そして自分の座を狙う女性が居る
そいつを潰すためにはなにしてもいい

と勘違いしてるＤＱＮ女と大差ないな

>>82
軍用回線の交換機が搭載されてると言うだけ。

テンプレの画像の一部が404な件について

>>89
＞先制措置

やりゃあいいのに。
さぞかし、盛大なパーティーになるだろうな。＞平壌
アメリカに先に手を出した国って、日本が最後かしら？

＞「北朝鮮は自衛のために必要と考えた時点で、先制措置を取る権利を有する」

　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>79
なぁ、これって、韓国が打ち上げたのかね？
韓国って、衛星打ち上げ技術持ってたのか・・・。
知らんかったorz

>>97
>>88

あたごの２番艦はまだ進水しないの？
06年8月予定だったからあと1週間しかないぞ。

>>79
んなの打ち上げてる金があるんなら自前の気象衛星打ち上げろよ。

>>97
打ち上げたのはSea Launch社（米）だよ。

>98
サンクス。
打ち上げは委託だったのか。

>>100
飯研に貼ってあったけど、計画はあるらしい＞気象衛星
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?no=361320&year=2006

>101さんを有難う。

　ヘタリヤ軍がレバノンに平和維持部隊を２０００〜３０００人規模で派遣する考えだそうだが大丈夫なのかね？
　市街戦なんて軽いモンだぜヒャッホイ！とか言って甘く見て、ヒズボラに捕まったりせんだろうな？

>>105
PKOだかPKFだかで、米海兵隊と撃ち合ったイタリア軍人もいたし
人数がすくないと強いよ！強いよ！

>>106
ソマリアだね。
現地の女性を守るためだったらしい。（ｗ

11人以下だと勇猛果敢、と聞いたことがある。

>>108
つまりイタリア人だけで編成したパイロットをダイラガーXVに乗せては
いけない、と。

百戦錬磨のイスラエル軍が攻撃して来たら、たぶん支えられないだろうな。
根拠は中東だから女がいない→やる気なくして士気ガタ落ちｗ

訂正
中東だから肌を出した肉感的ﾋｭｰﾋｭｰな女がいない

イスラエル軍は、
最前線にも女性兵士を配備してなかったか？

中南米なら無敵だな。

レバノンに駐屯するんでしょ？

また、貴重な水を使い倒してパスタを茹でる奴らの勇姿が見られるのか……

>>109
イデオンなら大丈夫なんですね。

>>105
またヘタリヤ列伝に新たな一ページが追加されるのか・・・・

>>116
ジェイナス号の少年少女が全員イタリア人だったらククトニアンに
破れていたことでせうｗ

>>108
小隊とか分隊の単位で、各個バラバラに駐屯・・・・・

というか、こうなると軍隊というより、大量のイタリア人武装集団による
野宿の様な気が・・・・・

まぁ、強いかどうかはともかく、ある意味隣人とって傍迷惑な存在
となりかねない点では、イスラエル軍やヒズボラの様な存在が
更に増やしてしまったかも知れない様な気もする

>>118
男だけだったら、11人以下にならん？

お前ら…その手のステレオタイプなヘタリア軍感には、
それを読んだイタ公は結構傷ついているぞｗ

同じ島国のジョンブル共の繰り返しギャグと同じで、
本心は違うってフォローしといたけど。

>>120
まぁ確かに。
あぁでもイタリアのマンマは強いという話だから、
少女キャラ達のなかで「おばさんくさい」との評価
が定着してるクレア一人で最強かも（ﾏﾃ

ヘタレなイタリア軍と言うステレオタイプは、
どうしてそのイメージが発生したかをある程度正確に知っていないと言う資格は無いぞ。

同じレベルのステレオタイプに、

日本人はスケベで出っ歯でメガネでカメラを持って、いつもぺこぺこしている、
気持ち悪いゲテモノを好んで食う、一人だとヘタレで何にも出来ない短足のチビ。

つーのもあるわけだし。

昨日のTFP2の次郎はｶｺ(・∀・)ｲｲ！

>>122
なんかの映画で「ママが作った以外のパスタ食ったらｽｹﾞｰ怒られるんだ」とか言うセリフがあったな。
グランブルーだったかな、ジャンレノが演じてた。
イタリア軍に香具師がいたらどうなるだろう・・・

>>125
めんどくさいからセガールさんをコックとして配属しましょう。

>>125
ピザ喰っとけ。

>>125
こうなるんじゃね？
ttp://www.allmedia.jp/image/youga/youga-mama-sensya-yattekuru.jpg

>>123
エチオピア、ギリシャ、ソ連にぼろ負けしたり
北アフリカでトミーに豪快にやられていますからねぇ
戦勝の為の運を、ローマ時代で使い果たしてしまったのかなぁ

スパゲッティ茹でるから水を大量に消費するは、SPIのゲームが由来だった様な気がしますw

>>129
そのエチオピアの時代にかなりの国力を消耗したんですよ、それがへたれた発端。

>>129

中世以降のイタリア半島住人は、かのローマ人とは微妙に違う
ローマ末期から混血が進んだからね

イタリア軍は強いよ（イラクのナシリアで19名テロで死亡）ネタにされるけど↓
最強の軍隊ヘタリア軍２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153111890/
ヘタリアで２ちゃん検索かけたら女子からの愛されっぷりが分かった。
411 ：風と木の名無しさん ：2006/08/21(月) 22:25:13 ID:yRSLXh0f0
>>406 イ、イタリアの宿営地が非常に気になります……
412 ：風と木の名無しさん ：2006/08/21(月) 22:39:21 ID:IoBfBUq20
>>411
１．彼女や奥さんたちの宿舎
２．ママンたちの宿舎
３．パスタ倉
４．オリーブオイル倉
５．いざというときに備えてドイツ人が備蓄してある
416 ：風と木の名無しさん ：2006/08/21(月) 23:25:09 ID:+h7bNvAT0
>>412 ＞５．いざというときに備えてドイツ人が備蓄してある
とは　一　体　ど　ん　な　と　き
418 ：風と木の名無しさん ：2006/08/21(月) 23:36:35 ID:IoBfBUq20
>>416
ハイテク兵器が使えない時
精一杯努力して説明書を読んでみたけどすぐ眠くなった時
パスタをゆですぎた時
水が足りなくなった時
ジャガイモ以外の食材が手に入らなくなった時
敵が現れた時
捕虜になっちゃった時
とにかく困った時
怖い時
涙がこぼれそうな時
主に、以上のような時に使用します。他にも使い道は色々！

「次はイタ公抜きで」というのは、正論だよなぁ…

銃と砲で武装した軍隊が弓と槍で武装した軍隊に負けたてのも
イタリア軍だっけ。

>134
しかし、そのイタリアに大日本帝国は負けたってのが史実！
戦争に勝つことと、個々の戦闘の勝ち負けは関係ない。

イタリア軍と韓国軍で半島頂上対決をやってもらいたい。

イタリア軍は戦後はそれ程へたれてないと思うが・・・・

>>136
それはイタリアにあまりにも失礼かと。

まがりなりにも小火器から戦艦までを自作していたイタリアと、未だに何も自作できない某国じゃあ・・・

WW2前のイタリアは資源小国で後発工業国と言う点で結構日本に似ていた。
兵器も微妙に似てるでしょう？

最大の違いは国民のよりどころかな。
日本は国家一丸だったけど、イタリアって都市国家の緩やかな連合的な意識が強いそうです。
例えばナポリとベネチアの兵隊は、お互いを他国の兵と思うくらいの意識だったそうな。

>>139
イタリア北部はもともと重工業が盛んじゃなかったっけ？

>>79
ニュース見ても軍拡とはどこのマスコミも言わないね

なんかここまで浸透されてるのかと思ってまうわ

>>139
陸軍と海軍

イタリアは、国単位のナショナリズムがまだまだ確立
途上。
都市単位だと愛郷心も強く、市民も犠牲をいとわない。
現代でもね。
サッカーもナショナルチームよりもクラブチームのが
強い。

歴史的資質として、独特の戦争センスを持っている。
ナポレオンは、もともとイタリア人。
先の大戦でも、エンリコ・フェルミがアメリカに逃げ
なかったら、原爆を最初に開発して世界征服してたかも
しれん。

＞139
あと、イタリアにとって不幸だったのは、日本より少し早く兵器の近代化を行い得たところ。

日本の場合、兵器更新が遅かったため開戦後1年程度は旧式化を誤魔化せたが、
イタリアは開戦当初から旧式化していた。
両国とも、戦争中に兵器を更新する余力など無かったのは御存知の通り。

＞135ｱﾊﾊ（AA略
そなににゆっならカネ返せｗイタッラ
にゃや別にイタリャ人がゆうたわけではネイがそれともｷﾐは伊タラヤアノか135

＞136
マジレソしゆっとガバラ対エビラじゃネイでそうかねえ（あららるゆ意味みで勝負になら無い

>145
羅典語でおｋ？

つ ケロリン
（ｲﾙﾎﾞﾝ語でｽﾏﾉ螺鈿ごなっぞふつににしゃべれねい

>>140
北部は産業が盛んだったけど、それが産業革命による国家全体の国力増大につながったかと言うとちょっと･･･って感じ。

特に殆ど地下資源が無い上に植民地もろくに持っていなかった為、近代的な国力増強は遅々として進まず、
なまじ北部だけが栄えていたせいで南北間の経済格差の問題で国内も纏まらずと言う状況になります。

隣のドイツは石炭と鉄鉱石が沢山あったのに、皮肉な事です。

イタリアは国内に南北問題抱えてるからなあ・・・火砲製造に関しては、
自慢の技術力かまして、9mm拳銃から速射砲まで何でも揃えて見せるぜなんだが。

だから北部の血税が南部に浪費されるのが許せんのだな、パダーニャは。




・・・と、某「銃を持った少女」なマンガのネタを振っておく

あ、BS1でムグンファ5号

南と北という、明快な対立軸にまとめられてしまえるのがイタリアの不幸なのでは。
別の切り口があれば、旧ユーゴのような挙国一致体制も可能だったのかもしれん。

どちいっかっかつと
銃ぶぱのシ若おんな
みてなな感じあるがあのティトル

まあ2000年前は強かったのよイタリア軍は・・・

世界の日本人ジョーク集と言う本がある。
　遅刻の対処法
国際的な学会に遅刻して発表の持ち時間が半分になった。　　
さて各国の対応はどうなる？
　対処法　
　　･アメリカ人･･････内容を薄めて時間内に収める。
　　･イギリス人･･････普段通りのペースで喋り、途中で止める。
　　･フランス人･･････普段通りのペースで喋り、次の発言者の時間になっても止めない。
　　･ドイツ人････････2倍のペースで喋る。
　　･日本人･･････････遅刻は有り得ない。
それでイタリア人についてですが、普段の雑談をカットすれば、時間内に収まる(ｗ

この本凄く面白いので、各スレに合わせて少し紹介します。

韓国人は？

時間が短いのを日帝のせいにして、謝罪と賠償を求める、か？

>>155

時間に合わせて（ES細胞を）捏造する、では？

むしろウリナラ時間で講演する

結構前ジョークスレに似たようなのが出てたが


ウリの記憶が確かなら…
おたふくが付いた

>>155
学会のメンバーでもないのに現れて日本人の持ち時間に発表しようとする。

>>153
まぁ戦国もうそうだけど昔の戦ってマスゲームみたいなもんだからな

それでは永久に始まらないのでは？

>>155
朝鮮人は少ないのですが
　スープに蝿が入っていたら
　･韓国の人･････蝿が入ってるのは日本人のせいだと叫び、日の丸を燃やす。
とか、電球ジョーク　切れた電球を替えるのに何人必要？
　･北朝鮮の人････そもそも電気が止まってる。
北朝鮮の人が5人集まると･･･一人が独裁者となり独裁政権が生まれる。等

>>162
独裁者が生まれるには3人で十分だろう、なんて言ってみる。

ひとりでも頑張るような気がする

自分一人の王国なら、誰だって独裁者になれる。

同時に自分が奴隷でもあるが

《世界最狂・韓国軍》の人糞洗顔訓練……(((;ﾟдﾟ)))

軍の体質は依然として古く、儒教や李氏朝鮮、旧日本軍の悪しき伝統が未だに残存しており、
幹部達が若者を個人的な召使いのように使ったり、いじめや、食糧や燃料の私物化、流用も多いと言われる。
さらには人糞を食べさせたり、ドラム缶に溜められた人糞を洗面器にとってそれで顔を洗わせるという
「人糞洗顔訓練」などの常軌を逸したとしか形容できない行為が横行している。
こうした「世界最狂」と言わざるを得ない軍隊に義務とはいえ入隊しなければならないのだから、
それまで普通の生活を送ってきた若者には恐怖でしかない。


wikipedia『韓国軍』より抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D

>>66 >>79
韓国の通信衛星だが、VOR(Voice of Russia)だとこんなふうに言ってる．

太平洋上赤道直下の海上打ち上げ発射台からコレアサット５号が打ち上げ
ロケットはロシアとウクライナの共同開発されたゼニットを使用．
衛星はフランスで製作．

ムクゲがムグンファはいいとして、なんでコレアサットなんだろ

シーランチ社のトップページにもKoreasat5としか書かれてませんな
ひょっとして正式な衛星名はKoreasat5なのかね？
MTSAT-1R（愛称：ひまわり6号）みたいな

http://www.boeing.com/special/sea-launch/

>>168
普通に、コレア(朝鮮の)サット(衛星)、じゃまいか?

これ、あさっとの方向に打ち上げるんだよ

地球軌道に打ち上げたはずの物が火星軌道に乗ったりするのだろうか・・・

>>171
む。対低軌道衛星ミサイルですか
#それはASAT

エロ盗撮用衛星コレコレアサットとか……

>>170
「南」は「北の衛星国」という意味でしょうか？

何気に海自のサイト見てたらあった

平成１５年度護衛艦の命名・進水式について
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/info/news/18news/18082201.html

>112
女を助けようとして、男が次々と死ぬので廃止になったはず。

>>177
アメリカではフェミファシストの女議員の圧力で前線勤務を解禁したんでしたっけ。

…原子力空母が出港後2ヶ月で300人の妊婦出してた気がするが。

>>178
その女議員自身が前線で仕事をすることは無いんだろうな。
（議員としての視察とかではなくて、実際の軍務で）

>>178
それはちょっと多すぎでは。＞300人
レイプも結構発生してるみたいですね。

なぁに、女だけの艦隊を編成すればいいだけじゃん

女だらけの護衛艦・アリスブランド


ってネタも既にあるし(ぇ

>>182
>アリスブランド

ググってみた。
http://sports.kir.jp/index2.html
恐ろしい部隊だ

>>181
ソルノイドかメルトランディか……

>>180
ﾚｲﾌﾟではないのがアメリカ人の凄いところ。まさに野人。

補充兵は全員男性だったそうです。

>>180
支給のゴムは無いのか？ヲイｗ

>>95
　一番新しいところはアフガンの旧タリバン政権、勘違いしたカミカゼをお持ちだが。

>>186
グロス単位で支給してくれなきゃ足りるわけないだろう？ＨＡＨＡＨＡＨＡ！！

ちょっと話題に乗り遅れたけど、某ゲームやってたらイタリア人（ただし日本人とのハーフの娘）に

「次はドイツ抜きで！」

と言われた。



だが断る！！

＞イタリア人（ただし日本人とのハーフの娘）

もっと詳しく

いや、きっと>>189をさして
「次はコイツ抜きで！」
って言ったんだよw

(´･ω･`)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ >>189

うーん、でも過去一世紀の機会主義的な動き方を考えると、
日本人もドイツ人も次は(ｒｙ　と言われてもしゃーないところはあるなぁ。
個人的には「次は大陸や半島抜きで商売しようぜ」はどうかと。

>>190
(´・ω・`)つttp://www.youtube.com/watch?v=xu0ZEpvdSUs

>>194
　シベリア送りだ！

まだ、此処には出てない様なので

防衛庁、電子偵察機を高性能化…北ミサイル対策で
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060823i407.htm

つまり３１日には１９DDの仕様も判明すると。

>>178
　昔ＥＸテレビという番組があって、湾岸戦争でそんなことがあったと上岡竜太郎がゆってたな。

>>178

そういや、空母勤務の夫婦が自分達の子作り演習のビデオ撮って
ソレを乗組員に売りさばいて捕まったなんつーニュースも有ったな。

変てこなウリナラ衛星上げるより、こっちが役に立つニダ・・・・。

防衛庁、電子偵察機を高性能化…北ミサイル対策で
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060823i407.htm

>>200
スマソ、誤爆ちまちた・・・。

今出てるJwings、F-2の話なんだが・・・
vs.独島型とか
vs.広開土王型とか

ﾁｮﾋﾞｯﾄだけどそんなのが載ってたﾆﾀﾞ

ワリヤーグを無視するとはかんしゃくｵｺﾙｽｷｰ

巡洋艦も岸壁空母もちゃんと載ってたのに・・・
あ、中華イージスもね

>>200
誤爆のような別にＯＫーなような

まぁ一番の電波はノムだから、、、、

あの強い者（アメ、日本）に逆らうのはかっこいいﾆﾀﾞｧｧｧ
って中二病精神なんとかならんかね？

>>204
あれは格好良いというより、ここで強攻策を引っ込めたら沽券と身の安全にかかわるという、
六十年前のどこかの極東の帝国のようなものかと・・・

>>205
少なくとも六十年前のどこかの極東の帝国は国家と国民、
そしてアジアの人々のために立ち上がってた

もちろん本音と建前は違うのかもしれないがそれにしても
今の朝鮮の情勢とはちょっと一緒には検証できないだろ

そういえば衛星の組み立ては、おふらんすとのことだが、ウリナラ国産とかいってないな。
いつもの調子で、人工衛星は韓国起源とかふかしてほしいものニダ

>>207
っ[人類最初の人工衛星は韓国が打ち上げた証拠の壁画発見]

>>178
>>…原子力空母が出港後2ヶ月で300人の妊婦出してた気がするが。
新手の少子化対策か？

少なくとも、閑職である事を理解できずに韓国と協力し成果を挙げようと考えている
日本の担当大臣よりも優秀だな　・・・ フェミファシストの女議員

個人的には原子力空母のどこで子作りしていたのか気になるｗ。

「夜の弾薬庫」なんてAV探したらありそう＞アメリカ。

>>210
　何処かて？
ジャパニーズハイスクールでもブームの野外プレイだYO！HAHAHA

>>209
> 新手の少子化対策か？

んじゃ日本でもやっかｗ
護衛艦に女乗っけてさ。

そして>>181に戻る・・・

ヤマトの中の人は大変だったろうなぁ

古代に逆らうものは第三艦橋勤務です

それなんて言う懲罰勤務？

>>214
娯楽室で大ポルノを流していたようだ､設定ではな｡
ちなみに主演は､森雪､沖田十三､デスラー



んん？デスラー？

>>212
女性自衛官も補給艦とかには普通に乗ってるよ。
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/info/topics/index_tero.html

最大８０発のＰＡＣ３供与　前倒し配備へ、米が伝達


　北朝鮮の弾道ミサイル連続発射を受け、米政府が日本政府に対し最新鋭の地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）最大８０発を
追加供与可能と伝達していることが分かった。日米関係筋が２３日、明らかにした。

　防衛庁は、このうちの一部取得経費として２００７年度予算概算要求に１１６億円を計上。これにより当初０８、０９両年度に
要求予定だった国内ライセンス生産のＰＡＣ３を米国からの調達に切り替えて取得、前倒し配備する方針。できるだけ早期の
配備を図るため０６年度補正予算での措置も模索している。

　額賀福志郎防衛庁長官がミサイル防衛（ＭＤ）システムの構築前倒しを目指し、７月末にラムズフェルド米国防長官に書簡を
送り、追加提供を要請していた。

　防衛庁は首都圏をカバーする第１高射群（埼玉県・入間基地）を皮切りに本年度末からＰＡＣ３配備を始める予定で、最初の
追加供与分は同群に配備される見通し。

（初版:８月24日２時５分）

ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006082301007160_Politics.html

>>207
でもＴＶのニュース映像は、韓国人技術者が
機体に電子機器を取り付けている絵だった罠。

衛星の組み立てに必要なクリーンルームが無いからおフランスのを借りたんじゃないの？

>>220
フランスで韓国人が組み立てた人工衛星か微妙だな、軌道に乗れるんかいな？

軌道まではあがるんでない？



止まるかどうかはしらんが。

>>222
軌道に投入するのはヨーロッパの会社でしょ。
その後衛星がちゃんと機能するかはウリナラの問題だけど。
衛星を組み立てって、搭載機器もよそから買ってきたのかしら。

>>189
ドイツ抜きなら勝てるんじゃね？

>>219
ラ国の方はどうなるのかな

>>２２６
ライセンスを取り止めてその予算で調達だって

>>225
イタリアが寝返るタイミングを見計らって直前にフライング寝返り



日本外務省には無理だorz

大丈夫


ヘタリアが寝返ったとしても大して問題では(ry

ヘタリアが寝返った時点で相手が戦勝国確定じゃんか

戦局を正しく判断して寝返るのがヘタレア
戦局を斜め上に判断して寝返るがいつも手遅れなのが朝鮮


真面目な話、戦時に日本が目指すべきなのは『中立国ですが何か？　ふざけた真似したらコロース』
そもそも参戦国になるべきではないかと

>>231
地理的な要因が無ければそれが正しいんだけどねぇ。
隣国がまっとうな自主自立した国家なら問題ないんだがねぇ。
周辺国がキ(Pi-)国家ばかりでなければそれが一番なんだけどねぇ。

>>231
中立国を目指そうとすると、普段からスイスみたいに「来るならきやがれ！」と周辺を威嚇し
続けんといかんから、日本向きじゃないんだよな・・・。
戦時中立義務は片方に対してだけでなく、双方に対して発生するからね。

となるとやっぱり強いもんの味方になって、なおかつそれなりの存在感を保ち自分で戦場を
ある程度選択できる立場にいるべきで、それって現在の日本そのものだったりするわけで。

最近はどこで戦争やってても無関係じゃいられんし。
その主原因も、ちっとはモノ考えてる(>219)みたいだから断りきれないんだよなぁ。

中立についてかって某政党は掲げた非武装中立は完全な妄想で実際は強武装中立が必要になる。
「必要とあらば武力に訴えてでも中立を守る」が正しい（国際的に容認された）中立の姿だ。
日本の場合は、存在する場所そのものが戦略的価値が極めて大きい要衝なので
中立を守るのは、かなり労力（武力）を必要とする。
（最近は立場が変化したが）スウェーデンは、いまどき要塞砲を持つのみならず
国内全土で道路が滑走路前提に設計され各所に隠蔽された戦闘機の整備補給所が道路際にある。
道路と合わせてミニ空軍基地の機能を発揮するがその場所どころか数さえ機密になっている。
（これを利用して戦闘機によるゲリラ戦を行う戦略）
日本人が好きな平和の国スイスは町内会レベルで武器庫を保有しているし
道路は戦車防止機能が無数に設置されている。
これら以上の覚悟があるのなら中立も選択肢にはいるのだが中立をいまだ志向する連中は、
とてもそこまで考えているとは思えない。

>>235
>これら以上の覚悟があるのなら中立も選択肢にはいるのだが中立をいまだ志向する連中は、
とてもそこまで考えているとは思えない。

そういうバカのお陰で参戦しないで済んでたのも事実だよ
下手すれば左翼政権が誕生してたからね
でなければベトナム辺りで参戦させられてたかも？

最初に米が押し付けた平和主義だけどね

佐藤内閣の時、ベトナム参戦をアメにもとめられたんだが
そんなことしたら左翼に政権を乗っ取られる、といって
佐藤栄作が断ったっていう話がある。
まあ、冷戦時代には社会党にもそれなりの効用があったんだよｗ

害の方が大きかったのでは

あの程度の脅威があると便利ではあるな

>>237
まぁね　下々までこんな良い暮らし出来る状態を作り出せたのも所謂プロ市民の
おかげだからねぇ

>>238
日本の福祉国家化は、政府が野党の主張を取り入れた側面があるんだよ。
環境問題なんかも。
自民党は野党の政策を自分の政策とすることで、長期政権を築いた。
一党独裁は、政治的立場如何に関わらず腐敗するから、野党ってのは絶対必要なの。
最近の日本の問題は、むしろまともな野党がないこと。

たまに実況いくと左だとめくらに叩く奴が居るから引く
右と左の競争が重要なのに。今の左派は時間掛けて膿出ししてる状態。
じっくり時間掛けて潰せば新しい時代に見合った価値観の左派が出てくる。

>241
同意ですが……
拉致被害者とか見てると、当時の社会党がいかにクソだったか。

>242
膿を出し切ったら後には何も残らないかもだ。
日本にはサヨクは居るが左翼は居ないと思う。

まあ朝日が自主防衛を煽るようになったら右傾化警戒しないとな
日本人は一気に雪崩れるから。
最近かの新聞が微妙な記事かくんで気がかりだ。



朝日の主張の逆をやってりゃ間違いないからな

日本は押しつけられた「平和憲法」を骨までしゃぶって発展した。
しゃぶって割って髄まですすった感がある。

武装の禁止を逆手に取り、自国の防衛を他でもない米に押しつける一方で、
西側同盟国としての責任は極力回避し、国内の繁栄に努めた。
一見不利に見える条件を、ここまで徹底的に利用した例を他に知らない。

しかも、それが古びて価値が無くなりつつある今、
かつて聖典の如く崇め奉ったそれを、弊履の如く捨てようとしている。
…書いていて、だんだん日本人が恐ろしく思えてきた。
中韓でなくたって、こんな国は怖い。

>>243
>膿を出し切ったら後には何も残らないかもだ。
それは終戦時の日本と同じじゃないかな、国を守るという価値観を追及して
全てを失ったように。そして今その価値観の再評価と再構築がなされてるように
左派もいずれは復権する(というかすべき)

オーストラリア、２個大隊増強ウラヤマ

>>231
あれジャマイカ。
「こっちからは仕掛けないが、やられたら１００倍返し」

「撃つよ〜、撃ちますぞ〜(核を)」
報復は常に核弾頭♪
領土を1mmでも侵したら首都に核弾頭をプレゼント〜♪

うむ、これで誰も戦争など仕掛けないに違いない

>>236
なんだろう、盗人にも三分の理ということわざが頭の中をぐるぐる回るんですがｗ

>>249
それなんて沈黙の戦艦？

>>235
> 日本人が好きな平和の国スイスは町内会レベルで武器庫を保有しているし

消防団みたいなもんか？

>>252
武装消防団と言えないことも無い。

>>252
t

ぐは、間違えたorz

>>252
っ[自警団]

スイスは郵便局にも武器があり、戦時には軍の指揮下で動くそうだ。

>>256
1945年に編成された武装親衛隊第35師団を思い出した。

武装親衛隊第35警察擲弾兵師団
[SS-Polzei-Grenadier-Division]

>>256
日本だって郵便配達員が警察官より先に武装してるシナ

>>257
その前に第３ＳＳ　”されこうぺ”を思い出したってください

たまには自主国防に邁進する韓国軍の事も思い出してあげてくださいw
ちょっと前のﾈﾀで既出だったらｽﾏｿ

　韓国政府はロボットに熱中していて、近い将来、ロボットだけで構成される軍団を――文字通り、
軍隊として――国民の前に登場させるつもりだ。
英字紙『コリア・タイムズ』の記事によると、韓国では、このほど3390万ドルの予算の割り当てが
承認されたことにより、警察ロボットと軍事ロボットが向こう5年以内に実用化される見通しだという。

パトロール用ロボットは夜間の街路の警備にあたり、犯罪者の追跡も行なう。
戦闘用ロボットは馬に似た形状で、韓国軍の戦力増強に充てられる。
どちらのロボットも、韓国で広範に普及している移動体通信ネットワークを介して
連絡を取り合うことになる。

計画を軌道に乗せるため、韓国では今年10月にも、民間部門から各種の家庭用ロボットを
売り出す計画だ。家庭用ロボットは日本ですでに登場しているが、日本のメーカーのロボットが
本体内部にハードウェアとソフトウェアを備えているのに対して、韓国製のロボットは演算処理の
大部分をネットワーク経由で行なうことにより、比較的安価になる見込みだ。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20060119301.html

韓国の作る軍用ロボット。
火病機能は標準搭載しているのか？

>>259
第四警察装甲擲弾兵師団では？（ﾎﾟﾘﾂｧｲは警察の意）
まぁ、あっちの警察と日本の警察では事情が違うが……

>>260
>火病機能

自爆装置のことじゃないか？
それとも焼身自殺回路？

＞261
そこで、巡査抜刀隊の出番となるわけです！

＞韓国製のロボットは演算処理の大部分をネットワーク経由で行なうことにより、
＞比較的安価になる見込みだ。

演算処理を・・・？
CPUを外装・・・？
タチコマにはなれそうないないような・・・･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>264
もしかしてWindowsでアプリ開発するんだろうか・・・

>>260
＞韓国製のロボットは演算処理の大部分をネットワーク経由で行なう

アンビリカルケーブル？切断されると活動停止かｗ

ロボット軍殲滅
ヒュンダイ重工

レイブン緊急事態です。
韓国軍のロボット師団がハッカーの攻撃により乗っ取られソウル市内を制圧、市民を人質に取っています。
直ちに乗っ取られた軍用ロボットをすべて撃破してください。



こんな脳内メールが韓国から届きました・・・
・・・・・・・・・・・続編はまだだろうか？

>>265　ulinax　とか
>>266　5分間は活動できるんじゃ

やっぱ、最強は篠原重工製X-10かな。

中央処理装置から各端末へ転送されるデータ転送量を想像するだに恐ろしい・・・


てか、あの国の中の人は、そこらあたりあまり考えてないような希ガス。

ほとんどサーバーまかせってことはネットワークのっとったら全部奪えるってことか。
大丈夫なのかそれｗ

つ　ADSL

＞移動体通信ネットワークを介して連絡を取り合うことになる。
携帯電話？

どーするんだろ・・・ウィルス対策。

>>268
　かの国のものがトラブル起こして、まともに動作するとな？

ぜひともOSにはHOSを採用してくれ。台風が来ると暴走するやつｗ

それはそれとして、ランドウォーカーみたいなのが実用化されてるんだから、
日本のメーカーが本気出して開発すれば、レイバーみたいなのは数年でできる
んジャマイカ？

クラック対策はどうするんだろ。

>>274
対策も何も撒き散らす側じゃないの？

>>276
骨格どうするﾆｶねえ
モノコック系にしても剛性足りないような。

>>276
ハードは出来るだろうが、人間が乗って操縦出来るかは疑問だなー。
まだパワードスーツの方が可能性があるような。

>>278
兵器じゃん・・・やっぱり。

チタンのフレームに超々ジュラルミンの外板、装甲はケブラーで軽量化…
めちゃくちゃ金かかりそうだ。

>>273
ウリナラ電波で情報を共有しあうんですよ
ウリナラボーグです

動力には熱核反応炉を

熱トウガラシ反応機関なら搭載済みです

>>284
それ自体が核兵器じゃんｗ
サーボモーターとリニアアクチュエーターの組み合わせが無難かと。
バッテリーはニッケル水素かな。リチウムイオンは爆発するから。

マジな話外骨格＝モノコック構造でカーボンファイバー使いまくりでないと
パトレイバーの足折れるな。

冷却は「熱湯翼式駄洒落機関」でお願いしまつw

過冷却じゃないﾆｶ？

>>289
連中のは「冷たい」じゃなくて「寒い」ですから。

　日本はパトロールロボ、すでに実用化してたな。すでに販売にまでこぎ着けてるかどうかは知らんが。

　建物巡回して不審者発見したら自律制御で追っかけて、警告を発して、スモーク弾みたいなので攻撃するヤツ。

イクストルなら韓国でも作れるんちゃうか
あれ上撃てないんだよな

靖国参拝ターボも搭載してますw

＞韓国製のロボットは演算処理の大部分をネットワーク経由で行なう

韓国人は、スターウォーズを見てないのか？
雑魚ドロイドと同じ方法を取るのかね・・

ああ、あれだ、
外国人が見て「無茶苦茶だ！こんなOSでこの機体を 動かそうなんて！」とか言いながら書き直されるんですね。

>>294
ﾆﾀﾞｰｳｫｰｽﾞ　〜フォースの韓黒面〜
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1121249890/

やっぱり帝国軍だしw

>>295
それなんて綺羅大和

PC-DOS持っているｳﾘは勝ち組

ウリはOS/2持ってるﾆﾀﾞ。Win3.1も動くﾆﾀﾞ。

ＭＥＧ−ＤＯＳの立場はどうなるー！

>>260
＞移動体通信ネットワークを介して連絡を取り合う
まあ、https 相当の暗号化くらいはできる、十分かどうかは別、として

＞韓国製のロボットは演算処理の大部分をネットワーク経由で行なう
情報収集 → 通信 → サーバで演算 → 通信 → 動作 かな
遅いだろうなｗ
自律できなきゃ障害物避けるのだって大変だと思う
自律で動けるくらいなら、演算も本体で出来るだろうしｗ

しかも軍用…

>>267
-作戦終了後

「所属不明ACが接近中！これは・・・・？？」
「お前に払う報酬が勿体無いんだってよ、雇い主さんは。悪いがこちらも仕事でね！」

つ【MSX-DOS】

ネットワーク経由ならF5アタックで倒せるね

>>301
>自律できなきゃ障害物避けるのだって大変だと思う

市街戦とかだと、部隊の半分以上がどっかに引っかかって
脱落しそうだなｗ

＞韓国製のロボットは演算処理の大部分をネットワーク経由で行なう

つーか、これってネトゲ？

>>304
つ「最終兵器田代砲」

拡散田代砲があると聞いた。

拡散仕様が主流じゃないのか？

>>281
　翻訳するとケンチョナヨー、ということで問題なし（国内向け）。

>>291
　どうせなら、もっとトラウマになるくらい恐ろしい外見にすればいいのにな。
とか思ったり。

>>301
移動体通信ネットワークだから
下手したら無線？
軍用だから流石に暗号化はされているだろうけど
めちゃくちゃハッキング＆クラッキングされて、それこそ>>267のような状況に……
そしてレイヴン(在韓米軍）の出番か。

>>302
　俺は面倒が嫌いなんだ。

>>311
　俺は面倒は嫌いなんだ、ということでさようなら。

アンドロ軍団とか思い出したﾆﾀﾞ。

>>311
レイヴンが真っ先にクラックしたりして

>>302
『レイブン、相手は相当の馬鹿です！　気をつけてください！』

・
・
・
・


『そ・・・そうか・・・　奴ら・・・　　俺に払う報酬も・・・』ｱﾎﾞｰﾝ


『相手が馬鹿で助かりましたね。帰還してください』

「作戦終了、戦闘モード解除。通常モードに移行します。」

>家庭用ロボットは日本ですでに登場しているが、日本のメーカーのロボットが
>本体内部にハードウェアとソフトウェアを備えているのに対して、韓国製のロボットは演算処理の
大部分をネットワーク経由で行なう

演算処理を外部にするのは家庭用ロボットの事でしょ

>どちらのロボットも、韓国で広範に普及している移動体通信ネットワークを介して
>連絡を取り合うことになる。

軍用も通信部分は商用ネットワーク経由みたいだけど

ダム端末じゃなくて、ダムロボットかいな。

>>250
むしろバカとハサミは使いようって言ってくれ


そういう状況を狙ってた訳ではないだろうけど利用してたのは事実だわな

>>317
＞演算処理を外部にするのは家庭用ロボットの事でしょ
プッ

＞軍用も通信部分は商用ネットワーク経由みたいだけど
プププッ

無人つながりで・・
既出かもしれませんが。

スカンクワークス Polecat：プリンタで印刷（出力）できる無人飛行機
ステルス戦闘機F-117やX-MENも乗っているBlackbirdなど、
「あいつらだけは何を作ってきても不思議はない」と思われている
ロッキード・マーチン社スカンクワークスが技術デモ無人機 "Polecat"を開発。

翼幅28メートル、重さ4トンにステルス性の高いレーダー吸収素材を使った
無人機というだけなら珍しくもありませんが、
Polecatの特徴はほぼ90%がいわゆる3Dプリンタで出力された部品で構成されていること。
樹脂や金属粉をレーザーで焼き固めて三次元の物体を出力する3Dプリンタはラピッドプロトタイピングや医療用
最近では米軍の空飛ぶ工場（？）で補修部品のオンデマンド出力にも使われている技術。

スカンクワークスによればCADと3Dプリンタの組合せで「出力」できるシステムは
有人機に比べて落ちやすく少数しか生産されない無人機に向いており、
生産コストや時間を大幅に短縮できるとのこと。UAV(無人機)部門ディレクターFrank Mauro氏によれば
Polecatの設計からプロトタイプ機の生産に要した時間はわずか18カ月。
さすがに飛べる状態でいきなりプリンタから出てくるわけではなく、
すべての部品がプリントできるわけでもありませんが、
コンピュータ上でデザインされた兵器が3Dプリンタと無人工場で続々と量産される
未来を想像すると・・・

スカンクワークスのいかがわしい無人機といえば
「水中発射」「変形」「ロケットブースターで離陸」なCormorantを掲載済み。

http://japanese.engadget.com/2006/07/26/polecat-uav/

>>320
機密度の低い軍用通信は商用依存でしょ　しかも全体に対してかなりの割合

>>322
機密度の低い通信で、無人兵器に司令送るんですな
阿呆か

つーか、軍の情報共有や暗号化に、どれだけの性能が要求されるのか知らないんだろ？
とっとと寝たら？
俺はそうする

>>320
なんで笑われてるのかわからん

元記事が３段になってて

１，２段が軍、警察用ロボットの話で
３段目が（パーツの？）量産効果を狙って家庭用ロボットを作るって話でしょ？

その家庭用が
>演算処理の 大部分をネットワーク経由で行なうことにより、比較的安価になる見込みだ。
で

軍用は
>韓国で広範に普及している移動体通信ネットワークを介して連絡を取り合うことになる。
と書いてあるんだが

なんか自分の解釈が間違ってるのか？

インクジェットプリンタで皮膚や体組織を印刷しようって時代だから別に驚かないなぁ

それこそ羽ばたき式マイクロプレーンに電子回路印刷して、
シールの太陽電池貼ったら即席超小型偵察機になりますくらいでなきゃ

>>323
あーロボットのコントロールか失礼
で、なんでそんなに態度デカイの?

>>326
　彼は、タイドデ　カイさんですので、なんら問題はございません。

>>311
サムスン製携帯電話内臓でしょ。

>>260
『ロボットだけ』ということは、指揮を執ったり作戦を立案するのもロボットなのだろうか･･･。


『まずその第一歩として、大統領を北のロ(ry』

>>329
それなんてロボトミー？

>>329
その第一歩は完了済みニダｗ

失礼ﾆﾀﾞね
ロボトミーなどという野蛮なギジュチュではないﾆﾀﾞ
朝鮮に伝わる伝統の事大主義ﾆﾀﾞ！！

北朝鮮相手なら結構いけたりして。

来るべき朝鮮戦争(第二部)では、これらのリモコン兵器が
「KOREA war Online」として世界的にサービスを開始、
1時間いくらで、北チョン兵士撃ち放題。
「さすがはオンラインゲーム先進国！」「リアルバトルSUGEE〜」と世界を唸らせます。

あ、そこ！味方を撃たないで！

>333

<丶｀∀´>PKは基本ニダ

アメリカのネットハンティングサイトを思い出した

M66・・・はスタンドアロンだったな orz

>>333
38度線を突破して、ソウルに突入する奴がでたりして・・・

【国防】光州の在韓米軍パトリオット部隊が移転

　光州空港に駐屯してきた在韓米軍のパトリオットミサイル部隊が12月まで慶尚北道倭館に移転する。

　23日、在韓米軍司令部と空軍部隊などによると、光州空港に駐屯しているパトリオットPAC-�Vミサイル16基と在韓米陸軍
第35対空砲旅団2-1対空砲2個砲隊を12月まで慶尚北道倭館地域に移転させる方針を決定したという。

　光州では2004年11月にパトリオットミサイル部隊の駐屯が始まる前から反米団体や大学生などが激しく反対デモを繰り広げて
きており、これらの反米デモが部隊の移転に影響を及ぼしたのではないかという観測も出ている。しかし、米軍当局は「戦略的
次元から移転を推進している」とし、反米感情を移転背景には挙げていない。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/25/20060825000008.html

>>246
遅レスだが、
正直、左派よりも、本当に警戒すべきは大陸派の気がする。
大陸派は、右でも信用ならん。
故にリベラルかつタカ派と言う香具師が増えて欲しいのだが。

>>338
大陸派というより単なる売国奴のような

結局右派（体制派）、左派（反体制派）であって
左派ってのはあの手この手で体制を壊そうとする
中国の利用もその手段にすぎない

全員が体制派になる必要はないが「愛国心のある左派」ってのは
日本にはいないんだよな

>>339
強いて挙げるなら一応、民主党の旧民社党グループと、松下系議員の一部くらいか？
これにしたって個人的にゃ信用できんけど。

>>340
前原には期待してたけどな、、、、

小沢はダメだわ、、、、
昔の自民の理論が今でも通じると思ってやがる

>>341
　小沢というか、あれを入れた民主のブレーンがぶれてるから。
なんちゃって。

小沢は岡田２号確定だべ。

>>343
　中はアルカニダ入れになっておりマース。

>>339
>愛国心のある左派

これがいれば、草加潰しや在チョン追い出しができたろうに

>>340
> 強いて挙げるなら一応、民主党の旧民社党グループと、松下系議員の一部くらいか？

>>341
> 前原には期待してたけどな、、、、
> 小沢はダメだわ、、、、

8/17日付
東京で「安保戦略会議」
日米議員らが討議

「第８回日米安全保障戦略会議」（安全保障議員協議会など主催）が８月９日から３日間、
「新ＱＤＲ戦略と日米同盟への期待」をテーマに、東京・千代田区永田町のキャピトル
東急ホテルで開かれた。

会議には日本側から前・元防衛庁長官の瓦力、石破茂、久間章生、斉藤斗志二各氏をはじめ、
武部勤自民党幹事長、前原誠司前民主党代表ら、米国からＷ・コーエン前国防長官、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ｍ・マクナマラ・ミサイル防衛庁副長官、Ｔ・リッジ国土安全保障省初代長官、
Ｊ・アワー・ヴァンダービルト大日米研究協力センター所長をはじめとする日米の政府、議会、学会、
防衛企業首脳らが出席し、北朝鮮の弾道ミサイル発射、頻発するテロなどに日米が今後、
共同して対処していくための意見を交換した。

会期中、並行して米欧の防衛企業などが、ミサイル防衛関連の装備品や最新戦闘機の
コクピット・シミュレーターなどの展示を行った。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200608/060817/06081704.html

前貼さんはまだガンガっている。

>>346
> 最新戦闘機のコクピット・シミュレーターなどの展示を行った。

＜日米安全保障戦略会議詳報＞
ttp://www.asagumo-news.com/news/200608/060817/06081705.html

米ロッキード・マーチン社の戦闘機コクピット・シミュレーター。
モデルは米空軍の次期主力戦闘機「Ｆ２２ラプター」だ
ttp://www.asagumo-news.com/news/200608/060817/photo/P-DN-060817-04A.jpg

欧州ＢＡＥ社の戦闘機コクピット・シミュレーター。モデルは実戦配備中の「ユーロファイター・タイフーン」
ttp://www.asagumo-news.com/news/200608/060817/photo/P-DN-060817-04B.jpg

米ボーイング社の戦闘機コクピット・シミュレーター。モデルはＦ１５戦闘機を改良した「Ｆ１５ＦＸ」などの最新鋭機
ttp://www.asagumo-news.com/news/200608/060817/photo/P-DN-060817-04C.jpg

>>347
　タイフーンのシミュレーター"は"ほしくなるような。

ラプターモデルなｼﾐｭ、セガのストライクファイターってのが、こんな構成だったような・・・

最近はあらゆるジャンルでゲームやアニメの影響が大きいですから・・・

>>350
それは気のせい。自意識過剰。

>>341
彼には、失望したよ。
活動内容ではなく、人望の無さに。
リベタカ連中は、揃って人望ゼロな稀瓦斯。

あらゆるジャンルでアニオタが迷惑を掛けている。なら納得

>>344
あやまれ！、オリジナルの「メロンパン入れ」に三跪九叩頭してあやまれ！

シムロック解除の携帯電話販売の中国人が捕まったけど、海自の機密漏えい繋がりなのかな。
それとも単純に携帯電話会社の突き上げかな。

>>347
米国と引き換え日本は民間人に訓練システムを開放することにした。
ttp://www.watch.impress.co.jp/Game/docs/20021024/tekki116.jpg


新型ＶＴ操縦システムぷりーずぅ…orz

>>356
ビッツは神。

ioe7IcWq
おまいを見ているぞｗ

>>354
　い　や　ど　す　え

>移動体通信ネットワーク
ジャミングされたら終了

×ジャミングされたら終了
○ジャミングされたら自立モードが起動して暴走

「ニダ暴走しました」
「ファビョったな」
「ﾆﾔ」

ジャミングとか、障害物に阻まれた場合に備えて、人間の兵士も一緒に行動するニダ

>>363
>ジャミングとか、障害物に阻まれた場合に備えて、人間の兵士も一緒に行動するニダ
韓国人の兵士だけだと不安だから、日本人の下士官も付けとこうぜ
あと、ドイツ人の将校とアメリカ人の将軍を付ければバッチリだ

>>364
それ、日本人とドイツ人とアメリカ人に対する罰ゲームですか？

ﾆﾀﾞﾛﾎﾞ一体につき二人の兵が付くんですよ(棒

>>364
イギリスの諜報員とイタリアの調理兵とロシアの政治将校がいればなお良し

622 名無し三等兵 sage 2006/08/25(金) 20:36:39 ID:???
帰宅困難者輸送に米海軍　都の防災訓練初参加
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006082501003429.html
＞訓練では、米軍ヘリコプターも横田基地から支援物資を輸送するほか、ソウル市消防局のレスキュー隊員５人が、
＞東京消防庁ハイパーレスキュー隊と協力して救助訓練をする。

台湾地震でしたか、日本の援助隊に「機材だけ貸せ」だの何だの言ってきた某国部隊がいたのは

某国って、Ｋ（ｒｙ
いや、実際知らなかったので、そのあたりの詳細をよろしくｗ

>>369
某国の対応が覚束ないので、日本の救援隊が「お手伝いしましょうか？」と聞いたところ、
「手柄を横取りする気か！」と暴言を吐き、あまつさえ「機材だけよこせ、後は我々がやる」と、
世界中から何しに来たんだよお前らは、と思われた事かなあ？

消防防災博物館：見て学ぶ-台湾地震災害-
ttp://www.bousaihaku.com/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=R102&ac2=R10206&ac3=2701&Page=hpd_view

【台中王朝マンション倒壊現場】
（ry
　この現場には、前日からスイス、韓国の救助チームが着手し、主に地階部分(座屈した1、2階部分)の検索
活動を行っており、日本隊も地階の検索活動に協力着手したい旨、申し出たが人力の協力については、韓国
チームに頑なに拒否され、スイスチームも現場を韓国チームに譲った形となっていた。13 時過ぎ、韓国チーム
により生存者発見との情報が入り、同チームから生存者救出完了まで上階での日本隊の活動を中断すること、
及び日本隊が保有する投光器、レスキューサポート、削岩機等を貸与して欲しいとの要請が入った。日本隊は
すぐさまこれに応じたが、上階での人命探査まで中断した訳ではなく、むしろ静寂になった環境を利用し、下階
への影響がない人命探査、シリウスによる測定を3ヶ所実施した。しかし、残念ながら人命の反応はなかった。
現地時間17時30分、韓国チームによる6歳男子の生存者救出完了を見届けて、直ちに検索救助活動を再開
した。あたりが暗闇に包まれてからも作業は続き、軍の協力により隣棟屋上と地上から投光器の照明を受け
ながら、削岩機やエンジンカッターの作業音が鳴り響く中、20時10分、倒壊した6階で要救助者の右肩部分を
発見したが、すでに死臭が漂い生存の見込みは無かった。
一方、韓国チームが去った後、地階へ再び活動に入ったスイスチームからの協力要請により、L棟地階部分
で日本隊の手によってシリウスによる測定を4ヶ所実施したが、人命の反応は認められなかった。
（ry

＞韓国隊・スイス隊等
＞　２４日の台中県大里市の現場では、韓国
＞　隊に対し、資機材を貸与したほか生存者
＞　の救出活動障害とならないよう直上部分
＞　での活動を数時間中止して、協力しました。

一方、スイスとロシアは

ttp://www.fdma.go.jp/ugoki/1999_11.02.pdf

・韓国隊の活動終了後、スイス隊が韓国隊
が活動を終えた場所の隣で活動を開始し
たため、IRT はスイス隊と調整を行い、
日本の活動がスイス隊の障害とならない
ことを確認し、両隊が平行して活動しま
した。

・なお、２６日に台北のホテルで同宿したス
イス隊の内の３名は、阪神淡路大震災の
際に来日した隊のリーダー等であり、当
時スイス隊に同行した総括官と予期せぬ
再会の喜びを分かち合いました。

ロシア隊
２５日の東勢鎮の現場には日本人の行方
不明情報があり、活動を続けていたロシ
ア隊に対し救助作業への日本隊の参加を
申し入れたところ、「国際救援活動はcooperation（
連携）であってcompetition（競
争）ではない。」との回答があり、快く
了解してくれました。

>>371-373
心の底から湧き上がる怒りをこらえきれません。

当方阪神淡路大震災経験者。

>>366
その兵士二人に日本人四人がつくのですね

>>375
>>日本人四人
かわりに１０人の中国人をつけてどうなるか実験してみたいｗ

「うぉっ、ロボまて食ったぞ」

>>375
　ふつうに日本人４人で仕事しようや。そのほうが早い。

>>373
おいちゃんロシア人見直しちゃったよ。

まぁ、威嚇射撃で死者を作るロシア人も確かにいるんだけどな。
韓国人よりはマシ・・・・なのかな？

　インドシナも何年か前に中国人密猟者撃ち殺してたな。

>>379
ロシア人は空気が読める。だから火事泥常習犯でも捕まらない訳で。

銃撃に関しても、逆の立場になっても大して文句を言わないのがロシア人。

ついでに言えばあの銃撃も、きちんとプロセスを踏んだ上での警告射撃だし、
撃たれた側の素性もどうもねー・・・・・・
少なくとも、無抵抗の相手に久しぶりの長距離砲撃を打ち込んだわけではない。

自国船に対しても銃撃して死者を出している。

自国民には容赦しない。それが、ロシアクオリティ

しかし、非武装の民間人を、日本的には自国領海で射殺されたわけだからな。
間違っても褒められたもんじゃない。
念のため。

犯罪は犯罪として、相手が誰だろうと同じ対応をするってのは、
スジが通ってると思う。中国船も拿捕されてたし。

ところで話は変わるけど、今日横浜の海上保安庁に行ってきた。
引き上げた北朝鮮の工作船が展示されてるんだけど、そこで上映されてた
工作船を追跡するビデオを見た。

警告射撃をまず空に向けて撃ち、停船しなかったんで海面に向けて撃った。
それでも止まらなかったんで、船首に向けて射撃することを伝え、避難する
時間を与えてから船首に20mm機関砲を撃ち込んだ。数発だが全弾命中。

ロシアもこれくらいしてくれたらな…。

　北の工作船か。

　あのときの海上保安庁の人間が記者に囲まれて現状説明してたときのことを思いだすなぁ。

『該船沈没。』

（ここでちょっと間があって、記者がいっせいに）

『え？』　（全員、海上保安庁の人間を見る）

（海上保安庁の人間、うなずきながらゆっくりと）

『該船、沈没。』


　まるで映画の１シーンみたいだった。

いきなりカラシニコフ撃ったわけじゃないよ。
あそこの国境警備隊はソ連時代から、中間線に接近する漁船があると
信号弾を打ち上げる。中間線を越えるともう一度信号弾を打ち上げて
停船を呼びかける。それでも停船しないと威嚇射撃を実施。
さらに逃走を続ければいよいよ船体へ射撃。

今回もロシア側は信号弾を打ち上げたと主張している。
当日の現場海域は霧が濃かったから気づかれなかったのかもしれない。

　それはともかく。

　また荒れることになるだろうけど、貼っときます。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060825/20060825-00000715-fnn-soci.html

うん、今回のは不幸な事故だったという感じ。
射殺された人の遺族はいろいろ文句はあるだろうがね。

>>388
>今回もロシア側は信号弾を打ち上げたと主張している。

不法占拠してる当事国の言い分だから、鵜呑みはできないだろ。
せいぜい、拿捕して身代金要求の道具に使った李承晩よりマシだろうという程度かと。

２ｃｈでたまにみかけるロシアを評価する論調に疑問を持つのが、漏れの立場。

工作船事件の動画

九州南西海域不審船事件
ttp://www.ch-sakura.jp/streamfiles/streaming.html?id=139
ttp://www.ch-sakura.jp/streamfiles/asx/fushinsen.asx
＞「九州南西海域不審船事件」
＞平成13年12月22日、防衛庁からの「不審船舶」の情報を受けて、巡視船、航空機が東シナ海で国籍不明の漁船型船舶「長漁３７０５」を発見。
＞同船乗組員により、立入検査忌避（漁業法第141条2号）および海上保安官に対する銃撃（殺人未遂罪?刑法199条および203条）が行なわれた。

>>389
主砲は105mmじゃないみたい。76mmかな？
だけど、こんなん国内で使うことあるかなぁ。

>>391
どっちにしろ中間ラインを越えての操業は日本の法律（道海面漁業調整規則）にも違反する。

それにロシア側は事前通知もしていたらしい。
ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20060825182836/
＞第三十一吉進丸が銃撃された6日前の今月10日、ロシア側から、
＞根室周辺海域のロシアが主張する領海に漁船が侵入しているとして、
＞監視などの対応を求める通知書が送られてきました。
＞この為、海上保安部ではパトロールを強化していましたが、その矢先に銃撃事件が起きてしまいました。

北方領土周辺　日本側も越境確認　根室支庁など操業規則順守求める
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060825&j=0022&k=200608256289

ま、あんまり韓国絡みでもないネタはこの辺で

>>393
また中途半端な車輌を・・・って感じが
ゲロ長官の尻尾が蠢動してるのかなあ、朝霞の研究本部とか

>>384
　武装していなくとも、実質分捕られてしまっている以上、
自力で取り返さないと半永久的に言い分は通らない。

　現実は無常である、何故なら日本の近くにはその権化たる朝鮮半島があるのだから。

>>386
　その間何度海上保安庁の隊員が、死の危険にさらされることになったと思っておりますね？
実際怪我だけで済んだのは奇跡的だぞ。

ついでにいえば、拿捕された漁船は無灯火無標識での操業。
警告の無視、接近した警備舟艇へのチャージによる抵抗など、
素敵なオイタをしでかしたようで。

取調中の乗組員をムネオハウスに宿泊させるってのは、ロシア側も後ろめたいところがあるのかな?
昔は容赦なく牢屋にぶち込んでたけど。

>>397
今後は↓のようなアウトレンジ戦法で行きますのでご安心を
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060525001301.jpg

>>399
一応、亡くなった船員の方に対しても弔意と遺憾の意を表明しているしね＞ロシア

撃たれた密漁船は馬鹿だね。
秀吉の旗でも靡かせて韓国漁船に対して海賊すれば良いのに。
同じ犯罪行為ならそっちの方が儲かるだろうし安全だと思うｗ

>>400
なにその予想図。
すべて威嚇射撃じゃないの。

そりゃね、今じゃ日本を無視できないでしょ
ソビエトのころなら突っ張り通したろうけどさ

>>402
命中させたら予想図でも噛み付くキチガイがいるでしょ？
赤卑とか斜民とか色々・・・

>>400
嬲り殺しという単語が一瞬浮かんだような・・・・・ｗ
まー実際は海面状況等々で、これだけ集合させるのは大事みたいだけど

>>404
1発だけなら命中しても誤射だから。

>>402
ま、申し上げるわけには行きませんが
察していただければよろしいかと

>>404
そういやそっち系の団体さんは静かだね
もしアメリカが日本国民射殺した日には組織を上げての大騒ぎなのに
相変わらずのダブルスタンダードぶりは反吐がでる

結局反米運動したいだけで主張や信念があるわけないんだよな

反米という信念があるんだよ








それに何か価値があるかはともかく

機動戦闘車って…87式偵察警戒車じゃ駄目なのかな？


一瞬60式自走無反動砲の装輪化とかいうアホな発想が
脳裏を過ぎったのは秘密。

拿捕された漁船の所属していた漁協自体が、近隣の漁協を除名された悪質漁師の集まりだった件。
「根室湾中部漁協」で検索推奨。

花咲港母港で花咲漁協所属じゃないあたりがポイント。

>>389
>>410
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/honbun/06.pdf

ここみると偵察警戒車と自走対戦車砲とでは、もともと砲が違ってますね。
自走対戦車砲は砲が長く、今回の発表資料と似てる感じがするけど・・
これが、ここにあるベース車両（CTA搭載を変更）なのか、自走対戦車砲型なのかはよーわからん。

予算対策で対戦車型はやめて新戦車におまかせ、
そこに搭載予定だった砲をベース車両に載せたに１ｳｫﾝ

榴弾型は、ボフォースのFH70搭載キットが使えれば、それを載せるかもしれませんね。
ハード、ソフトのリソースの使いまわしが出来るし。

>>反米という信念があるんだよ
戦没者の声ならざる声が聞こえるのなら当然ではあるが、
最近、中国人、朝鮮人、ロシア人を根絶やしにしろと
云う声のほうが強くなってきている事は知らないらしい。

>>412
FH77Bと呼ばれている奴だっけ？

武人爆撃機作る… 北商売丁布うつ直ちに飛んで破壊
[中央日報 2006-08-26 05:26]

[中央日報キム・ミンソク] 国防省が休戦線に沿って配置された北朝鮮の商売丁布を開戦初期に
無力化することができる新型武器を開発中のことで確認された. ユングァンウング国防省長官は
25日国会国防委元会に出席してこんな事実を明らかにした.

ユン長官はまた "北朝鮮が核兵器 1~2発を保有したことに推定される"と言った. 国防相が北朝鮮の
核兵器保有を公開的に認めたことは初めてだ. ユン長官は国防委でハンナラ党ギムハックソング議員が
"北朝鮮の商売丁布 648門の中 342門が首都圏を狙っている"と対策を問おう "4~5年後には (開戦)
初期に (商売丁布陣地を)無力化することができる武器を研究開発の中だ"と言った.

金議員は "現在北朝鮮の商売丁布陣地を正確に破壊することができるわが軍の武器は戦闘機でうつ
合同直撃弾(JDAM)で 116発を保有している"と伝えた.

JDAMはアメリカボーイング社で導入の中にある F-15K 戦闘機でばかり装着することができるし
2008年から実際打ち上げが可能だ. したがって現在としては商売丁布を無力化しようとすれば戦闘機
操縦士の犠牲が後に従うしかない.

ユン長官が開発の中だと言った新型武器と関連, 余分の高位関係者は "爆弾を積載した武人航空機"と言った.
国防科学研究所(ADD)が研究開発中の武人航空機は韓半島に戦争が発生すれば北朝鮮の商売丁布
陣地を開戦超数分ばかりに皆破壊することができるというのだ. アメリカは 2001年アプガニスタン前と
2003年イラク戦争で武人偵察機プレデターにミサイルを積んで少ない攻撃したりした. この場合我軍が
錫牲されないで作戦を遂行することができる.

以下略
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=025&article_id=0000622969
ttp://imgnews.naver.com/image/025/2006/08/26/htm_2006082605161020002400-001.JPG

核実験ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ??

大型事故？核実験？… 北朝鮮で震度２、３規模人工地震
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79266&servcode=500§code=500

･･･通常炸薬で地震起こして核実験成功と言い張るつもりだったりして･･･ｗ

今のところ、ソースが韓国産しかないので、何ともいえない。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o::::::::::< `Д´>::} ﾐﾝﾅﾆｹﾞﾃｰｰ!!
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

>>410
>一瞬60式自走無反動砲の装輪化とかいうアホな発想が

無反動砲の台車としてだけなら装輪車でもいいんだろうけど、車高が高く
なりすぎて６０式の秘匿性が無くなるから結局は意味無くなるだろうからねえ。
とここで、エイリアン２のＡＰＣみたくほぼタイヤ高しかない車体にすれば
いいんじゃないかと思ったが、あのスタイルじゃ不整地だと腹がつかえて走破性
ガタ落ちだから結局意味無い事に気付いた休日のお昼前であった　ｗ

>>416
起爆用の火薬は爆発したが臨界はしなかったってだけじゃ？

>>420
起爆装置だけのテストだったかもしれん。

こないだ復興支援にセメントと重機を韓国に要求してたけど、
平壌を要塞都市化しようとしてるんではないだろうか。

ちょっと遅すぎるかも知れないというか、金豚の思いつきなんだろうけど

>419
悪役壱號みたいに腹にもキャタピラつければ良いんでわ。

走行時

/==Ｒ――
○―○


アンプッシュ持
　　↓
　＿＿
○＿○――

これなら車高を低くしつつ装輪に出来る。
７４式の伝統を受け継いだ本土決戦用戦車だ！

某戦車の劣化版だという気がしないでもないが

>>423
普通に近代化改修した７４式量産したらいいじゃん・・・・・

タイヤ付きにこだわるならせめて主兵装はＡＴＭだろ

>>424
ATMだと最低射程（近い目標は射撃できない）があるから60式が未だに
残っていると聞いたことがあるけど・・・

でもなぁ、この要求もどうかとも思うけど。

＞しかし、非武装の民間人を、日本的には自国領海で射殺されたわけだからな。

悪名高い「わんちゅう」の密漁船だろう？
それが好き勝手やって事態をややこしくしてくれているわけだ。つまり。

日露で決めた漁獲割り当てという国家間交渉を無視して個人の利益を図る密漁者が
取り締まり側の制止を無視して逃走した結果、船舶から船舶に向かって撃ったAKの
弾が当たるという狙ってもできるかどうかわからん不幸な事象で死者が出た。

＞間違っても褒められたもんじゃない。

日露間で領土領海の交渉が成立していない上に取り締まり権限を認めている以上、
間違っても「日本の領海」ではないし「非武装の日本国籍の民間人」を主張する
以前に追跡している状況では「国籍不明の密漁の現行犯」だったわけだが。

＞念のため。

自分の書き込みをよーく確認したら？

ATMだとパワーショベルで簡単に掘り起こされるからな(ﾏﾃ

冗談はともかく、60式の無反動砲を中MATか重MATに換装すればオモロイのにと
考えていた時期が漏れにもありましたよ。

でも106mm無反動砲じゃ対戦車用に使えるのか？
T-72ですら貫けないよーな
突撃砲として使うならまた話は別だが

装輪戦車と一緒で装軌無反動砲ってジャンルもＡＴＭの発達で
いまいちニーズからはずれてきたのかもしれん・・・

戦鳥で、soryaさんか誰かが
「60式の後継として、重ATMと70ミリロケット弾パックを搭載した装輪車両なんてネタを考えた時代が
私にもありました」
とか言ってたような。

>>428
突撃砲でいいんじゃね？MBT以外なら十分やれると思うが。
ぶっ放した後は爆薬仕掛けて放棄、ﾄﾝｽﾞﾗでも惜しくないような。

重MATとMK9でも十分な気がしてきた。
軽いし

>>431
ななな　なんてかわいそうな事を・・・・

>>431
侵攻側ならともかく防衛側に「突撃砲」は無いのとちゃう？それを言うなら
「駆逐戦車」かと、まあ言葉の違いだけで言いたい事は判るが　ｗ
それと、撃った後にトンズラかますにしても裸で逃げるより防弾性能があって
徒歩よりはるかに早い車両に乗ったままの方が安全だから、放棄はしない
方がましだと思うがね？

６０式と徒歩のどちらが生存性が高いか微妙な所だな・・・

>>434
先生！60式の装甲に防弾性を期待するのはどうかと思います！！

弾片防御以上の装甲があるとは思えない…

>436
それでも６０式に乗ってた方が生存率は高いと先生は信じてます！
あなたはどっちがいいですか？

>>437
６０式で撃って９０式で逃げる

>>437
っ[Love&PeaceのTシャツを着て戦車隊の前で反戦行動]
相手も人間です！話し合えばきっと分かり合えます！！

あ、人民解放軍ｄｳﾎﾞｧｰ

　バリバリグチャッ

>>439
まぁ実際は仲良くしてるんだろうな

中国軍の中の人と反戦活動家のみなさんは

>>441
あれ以来ということ？

>>442
あれ以来とは？

中国の原潜が領海侵犯している目の前で
非核反戦活動家のみなさんがアメの原潜に抗議活動していたのは
ﾜﾛﾀが・・・・いやわらえねぇか・・・・

あ　あげちったｽﾏｿ

天安門

>>438
>６０式で撃って９０式で逃げる

それなんていうミステル（陸戦型）？

>>441-442
あれ以来という言葉に反応して
つ「ベトコンと統一後のベトナム政府」

89式で撃って89式で逃げる

天安門の場合逃げた活動かはアメリカやカナダの方がおおいんじゃないかぁ？
わざわざ近くの日本より民主主義の本場＆地理的にも遠いアメに行くと思う

604 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 23:51:16 ID:???

海自幹部 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）SH-60に乗せられるスマートスキンレーダー開発した。
　　　　　　（　　Ｙ　）


　　　　　 ∧＿∧　…ｼｸｼｸ
　　　　　（｡゜∩∩）。　アメ海兵隊が「V-22で実験してやるよ」と持っていってしまった
　　　　　（　　ノ ノ


　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）　仕方がないので16DDHでも運用できるRF-35Bを作った。
　　　　　（　　Ｙ　）


　　　　　 ∧＿∧　…ｼｸｼｸ
　　　　　（｡゜∩∩）。　スペインとイタリアが「コピーさせて」といって分解してる。
　　　　　（　　ノ ノ

>>449
・・・・・・

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）　やっと返してくれた。
　　　　　（　　Ｙ　）


　　　　　 ∧＿∧　…ｼｸｼｸ
　　　　　（｡゜∩∩）。　「元に戻せなかった、ｽﾏｿ by米伊西」って書き置き貼ってあった。
　　　　　（　　ノ ノ


ってオチが目に見えるようだ・・・

慰めにはならないかも知れないが
この世界のどこかには

「ﾁｮｯﾊﾟｰﾘ貸すﾆﾀﾞ！　・・・ｻｯﾊﾟｰﾘわからないﾆﾀﾞ！！　癇癪起こりますね！！　戻せないﾆﾀﾞorz　返す」

という国が存在すると言う伝説がある。
俺もただの冗談だと思うが

朝鮮半島でこれ位はっきり見られる場所は、無いものか・・・
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&om=1&ie=UTF8&z=18&ll=35.291554,139.662666&spn=0.002723,0.004275&t=k

>>452
これなんかどう？
ttp://maps.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=35.139774,128.643293&spn=0.002869,0.0039

>>449
それ何？ギャグ？史実？
元ネタor解説キボン

>>454
ギャグだろ。

>>454
仮にも軍関係のスレでF-35なんて開発中の機体を使ったネタでこんな質問を見るとは　　orz
ネタをネタと……

>>456
>F-35なんて開発中の機体を使ったネタで
いあ、これはネタだと分かったけど、
＞アメ海兵隊が「V-22で実験してやるよ」と持っていってしまった
これはアメ公がいかにもやりそうな事だったから、ホントにやったのかなと思ってしまった。

それと、ジョークにしては全体にウリナラマンセー臭が強過ぎないか？と感じたもので。

>>450
その後はこうだな

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）　でも戻してみた。もっと部品を削れることに気がついた
　　　　　（　　Ｙ　）


　　　　　 ∧＿∧　…ｼｸｼｸ
　　　　　（｡゜∩∩）。　予算の都合上、旧型の生産を続けなくちゃいけないんだって・・・
　　　　　（　　ノ ノ

>>457
東亜板の軍事スレで見たから、ガイドラインじゃないかな。

　他板で見つけたのが可愛かったから転載してきただけで他意はｱﾘﾏｾﾝ。

機動戦闘車に関しては以前、悪名高き朝○の●究本部が、
それ用に120mm砲並みの威力を持つ105mmAPFSDS!!1!!1とか作ってるという噂が・・・
SPHは多分、例の先進軽量型榴弾砲かなあ。

>>461
なんか召還された気がした。
なあ、兄者。装輪戦車はジムなんだよ。
数の揃わないガンダムよりもジムを量産しようよ。
　
でもF22は欲しいF16じゃイヤン。

じゃあ60式はボール

>>462
謝れ！GMﾀﾝに謝れ、そして腹を切ってT72神の履帯にその身を(ｒｙ

一見調達価格が安かったとしても、外見が多少洒落ていても、
生残性に劣る装備なぞパレード以外使い道は無いのですよ。
ついでにいえば、あれほど大きな車体になると、整備維持の手間は装軌と大差ないかと。

96WAPCはヤマで転倒して殉職者出したそうだが、今度はどうなるかなあ

>>453
なんか整然と区画されてるし立派だなあ・・・
かなりうらやますぃはこれ

>>464
ゲリコマで必要だからしょうがないんじゃね>コロコロ戦車
今の法規じゃ90式も動かしにくいし

>>453
ＴＮＸ
きれいに写ってるね
もうちょっと半島の海岸線を散策してみようかな・・・

>>453
　なんか西の突堤の延長上の海上に丸いのがあるんだが、なんだろう？

>>466
>コロコロ戦車
えらくぷりちーな物を想像したぞｗ

>>458
　事実を書くな事実を。

>>469
糸巻き戦車を巨大化したようなものとか？

呉の潜水艦とか
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&om=1&z=17&ll=34.229252,132.548611&spn=0.005517,0.008551&t=k
半島のどこか(^^;
ttp://maps.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=35.139774,128.643293&spn=0.002869,0.0039

>>472
鎮海だろ、日帝時代からの軍港だ。それ以上は専用スレで

>>461
そこまでやれるなら87式後継で、60式の置換・C-Xでの輸送や水上航行まで
見据える普通科の火力増強としてはありだろう。60式の秘匿性は、ATM+車高
の低い車両で代替を開発する必要があるけど。

戦車代替なら、気が狂ったとしか思えんし、戦車より圧倒的に安いはずのこ
の手の車両が戦車並みになるとほとんど意味がないんだが、多分にその可
能性も……。

装輪SPHは新規なら。対空車両は、81式やVADS後継なら問題なし。87式後継
は、装軌が別途必要。迫撃砲・輸送車・指揮車は、現状維持ってとこか？

早く来い、来い・・・。
「北」は待ってくれないニダ・・・・・。

ボーイングは空自向けＫＣ−７６７の試験準備審査を開始したと発表した。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=2&nid=28966

>>475
thearchangel 08-26 12:04
私もよほど期待されますよ. E-767と KC-767Jとの空中給油場面...( ^ ^ ) ホルホルホル
thearchangel 08-26 12:22
JSDFのマニアとして新兵器のロールアウトがずっと待たれます.( ^ ^ ) 30日には
DDG-178のハム人が発表される日で多方面に期待されますね.

あっちの軍ヲタにはﾁﾝｲﾙﾊﾟもいるの？

>>474
根本的に言って60式の後継兵器って必要？
小型で車高が低く戦車を撃破できる自走対戦車砲
そんな微妙な兵器を新規開発する意味があるのか？

架空兵器としてお遊びで考えるのは面白いけど

60式の最大の欠点は、発射時のバックブラストにあり、と言われていますが。
無反動砲ですから。

60みたいな火砲による即応性で普通科を援護って車輌は、
本来FVに収斂されるはずだったのかなーと・・・・ええ、本来は、本来は、本来は(ｒｙ

.......あーつまろｷﾐらっはこお言いたいのだ
スパーカブ最強。
ゲントルメンのだんのぼれれって爆重できのっのかｍBTごときに。

>>477
60式導入時のコンセプトなら不要だけど、ヤークト・パンター・ラケーテ的なAFVは必要じゃないかな。
89式もあの数ですし。

>>481
新規に用意するよりは高機動車にMAT積めば安上がりという結論しか出てこないとおも。
戦車ほどの装甲があるわけでもなしかと言って踏破性だけの問題でヤグアルみたいな車両こさえるのは・・・
あんまりコスト高くなると戦車作れという話になってしまうし。

小型で車高が低く乗員が少なくコストも・・・と考えてたらテケにｶｰﾙｸﾞｽﾀﾌを6連装で積んだ
ミニオントスが頭の中に召喚された。
ちょっと萌えたｗ

>>482
高機動車ではなく、せめて軽装甲機動車に(ry

はやかったりマトはずさっさせたりよけれれっば装甲要らないっちうのがほう信じゃやネイのか

つけならビニルシヰトでよいかキングデビラーの

>>477
つSタンク

>>483
155ｍｍ砲積んでミサイルまで撃てればいいんじゃねえ。
C-17から投下したりすれば機動性も格段にうｐ

>>484
だったらバイク部隊にATM持たせた方が・・・

重量１トンの装甲バイクに40mm砲を装備。

…それなんてヴィナス戦記？

いっそ、やわらか戦車を量産して…

>>487
安定性を考えたら宅配ピザ屋のバイクかな？

有線光ファイバー誘導式の96式やポリフェムも好きだなあ。

オートバイ部隊もなあ、もうそろそろ不必要？

>>490
後ろに背負ってる豪華な岡持ちにVLS式のミサイルを・・・

>>487
物にもよるが、バイクの後ろに牽引車でも付けないと運べないぞ、
それなんてケッテンクラート？
>>488
たかが一トン程度の車体で４０ｍｍの反動をどうしろと・・・・

黄金のなんちゃらっちうううジュビネイルネイかったにゃやろおかソノラマ。＞にりん
すっげいﾑｶｼに古本屋でたち読むっだ記憶が札幌で
銀輪部隊っつゆっと大陸人間はｾｷｽﾞｲはんしゃで殴るかあかって来るのでぃっはねえぁいか。
なんっだんか、いよいよハナシがメガFｏ-ス（ソラもとぶれっらゆう事無し
あれ見たときゃっやまささあっかｃ130がこの時代まで現役つづくるなてん思いも寄れネイかったらしーく
ひょろろんかが古いとかなっとんか（でもいいもんんは良い　なんて苦しっきことのはを。
くるしくはなかったとはほんとに書いたほににんも思いなかろう。面白い事であｔｈ

なんでpukuがこのスレに









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人のことは言えないが

もういっそのことATかTA造ろうぜ

やあ、なぜかＳＰＴができてしまいました。

>>496
だいぶ前からpukuタソはこのスレにいるよ。
ある意味常連。

今日本に必要なのは

１．イラクとかにも持ってける
２．国内のテロ対策の際、治安出動したとしてもあまりサヨクを刺激しない
３．歩兵携行の武器での撃破は絶望的な防御力
４．多少の遮蔽物に隠れている歩兵なら蹴散らせる火力

が足りない気がする

日本 DDG178 8月30日真髄
ttp://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=2&num=31951

日本垓字台は 8月 30日 10時 37分 15ddg(ddg178)の真髄及び命名式を行われるすべてで言います.
写真を見れば後尾のハム人が記載する部分を選り分けておいたことで見てハム人がもう決まったことも
ようですが...

reopard2
あれが "アタで" であったですか? お腹が痛い現実です, 2006-08-25

reopard2
あいつ姉妹することが来年頃に出るとイジズ保有脊髓が 6:0 ではないんでしょうか? 2006-08-25

アドルフガルラント
アタゴグブ 2ボンハムですね. アタゴは先月試験航海まで終えた状態です. 2006-08-25

オルがだの
DDG 177 アタで 05年 8月 24日真髄 07年 3月就役予定...DDG 178 ハム明媚上 06年 8月 30日
真髄 08年 3月就役予定です. 2006-08-25

ニバルゴムテングが
常に先に進む姿がどうしてこちらに不満か... 2006-08-25

平和
ヨブナというああなのに, 私たちの海軍力建設は.... " 2006-08-25

jagalchi
真髄式時津波が起こってまさに磁針夏期を祈ります.-,.- 2006-08-25

<丶｀∀´> ウリKDX-3はいつ出るﾆｶ？

>>500
有体に言って、騒ぐ人は何を使っても騒ぎますよ。
それ以外の条件を考慮すると・・・戦車になっちまいますな。

>>500
AH-64

>>502
戦車でも３は無理な気がするんだが。
近接防御システムでも導入せんと。

>>504
部分的に可能なのは当面MBTでないかと。
戦術と他の兵科と連携させれば、その正面装甲は確かに分厚く、
各種コンポーネントも確実に衝撃に強くなってるわけで。
他のAFVや車輌では、携行火器に絶対の防護はどうにもこうにも・・・

因みに64Dは陸自の内部で、余りの高価格に大概にしやがれと言われてるとか言われてないとか

この流れで行くと最終的には

・・・救急車に120mm砲を装備して(ry

>>501
コレあのサイトの写真だなぁ。
韓国からもチェックされてるのか、大人気だな。

>>500
ま、それの妥協した解が軽装甲機動車なわけだけど。

モガディシオの戦いとイラクの戦後の混乱で、装甲ハムビーの有効性は結構証明されている。
一方で最新鋭の歩兵対戦車火器に耐えうるのはMBTしかないと言う現実があり、
RPG-7程度への対策でも装軌は必須、結果的に弾片と重機に耐えうる車両って言うのが、
海外派遣までを踏まえた車両装備って言うことになる。

本当は重機砲塔付きのM113か73式装甲車でもあれば便利なんだけどね。

皆さんありがとー

多少目をつぶれば、それなりの解ってのは
やっぱりもうあるんですね。

車体にカャタピラーやテェインをぶろるさげてだな（もおいいてｗ

よーし、パパ土嚢積んじゃうぞー
水入りのジェリ缶も積んじゃうぞー
（だからもうい

ヴィーゼル空挺戦闘車
http://schafe.z1.bbzone.net/combat/data/WIESEL.htm
ヴィーゼル2レーダー搭載車
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Wiesel2_radar.jpg

やっぱり生身よりはマシということなんだろうね
つか速いな＞最大速度：　75km／h

戦場での実績という点だけならＴＯＹＯＴＡのトラックが……。

このスレの流れを見るとRPG-7最強って事だな

これに根本的に対抗するには現在の戦術の根本的な見直しができる兵器の登場を
待つしか無いんだろうか？

ちょうど塹壕戦を制したタンクが登場したときのように

>>514
最強というか何時何処で誰が、どのタイプを装備してるかわからず、
誰が何処から撃ってくるかも不確定なので。
ついでに言えば、きちんと歩戦グループ組んだ相手の場合、
命中させてもほぼ確実に射手が殺される罠

>>439
これ？
この漫画の詳細知りたい。
ttp://vista.xii.jp/img/vi5660671501.jpg

>>516
日本国大統領桜坂満太郎の改変コラだね

この漫画の内容？
内容は無いよう

>>516
反戦活動家がチベット問題を始め中国が起こした人権問題には目をつぶってるって時点で
気がつけよ＞作者
反戦活動家の中の人は中共だちゅうに

>>515
だからRPG-7を装備した人海戦術に根本的に対処できないってことだろ？？？

>>497
折角だから１２０mm戦車砲さえ鉄砲玉扱いのＶＴにしよう！>>356

>>512
ヴィーゼルかわいいよヴィーゼル
前に何かのイベントの動画を見たけれど、急停車したらつんのめって
車体ごと前転しそうになってたなｗ

>>517
サンクス

ググって作品紹介読んでみたけど･･････
吹いたよｗ
本当に内容がなさそうだ。

>>520
> 前に何かのイベントの動画を見たけれど、急停車したらつんのめって 
> 車体ごと前転しそうになってたなｗ 
そこで一回転したらかなり萌えるなぁｗ

>>514
その認識はちょい違う。
RPG-7は遭遇機械の多い厄介の得物だけど、性能も対策もはっきりしているから対応のしようがある。
（基本は、単純に何でも良いからスペースドになるものをつければ良い）

イラクでM1A2が装甲を抜かれたけど、こいつはRPG-29とか、それ以上の発展型らしいとか言われている、
一番最強で厄介なのはこういう準最新の兵器。

恐らくこういう歩兵携行対戦車兵器への根本的解決は、歩兵の効率的なヌッコロシだろうね。
赤外線か何かのセンサー連動で、50口径の近接信管付き榴弾と爆裂徹甲弾でもつかって掃討すれば良い
対抗としては今アメリカでやってる誘爆バリアーか電路金網あたり。

っていうか、英軍のチャレンジャーが、腐るほどＲＰＧ浴びてなお
味方が救出に来るまで乗員を守り続けたのとか見ると、俺は戦車
兵のがいいです。ハイ。

じゃ俺はRPGの射手に、撃てって無線で命令する士官でいいや

そこに無線探知してトマホークミサイルが・・・

>>522
それこそまさに「ころころ戦車」

>>526
それを衛星でキャッチして弾道ミサイルが・・・

じゃ無線はやめて伝令

伝令がつく頃には戦闘終わってると思う。

無線つっづるとこならっや電気でヒトなっじお一頃になるにゃそのウチ。
あにゃいだいなるっや電気。
（註：わりとまじだっからやっかい

チャレンジャーとメルカバではどっちの方が生存性高いかなぁ。

>>530
死ぬより、怒られるほうがいいよ

>>533
つ「銃殺」

>>533
つ懲罰部隊

>>534-535
検討した結果、敵に寝返ることにしました
最初から、こうすればよかったんだ

　で、敵軍で伝令兵になって>>530に戻る。

寝返る＞戦国の原理で寝返ってきた奴は最前線＞かつての味方にﾇｯころされると

寝返った奴は目の敵だろうなぁ・・・・・

軍が無人爆撃機を開発中、北朝鮮の長射程砲に対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060826-00000007-yonh-kr&kz=kr


わが国の科学力を持ってすれば、容易い事だ！
小日本のサルには無理だろうがな、ｳｪｰﾊﾊﾊﾊ！！！

有事の際には、出撃命令を受けてから３日以内に飛び立てるニダ

ラジコンのTV誘導自走爆薬でも作れば良い

＞韓国軍は4〜5年後をめどに、北朝鮮の長射程砲を早期に無力化できる画期的な手段を進めていると発言した。

早期に無力化ってもなぁ…まずどっから撃ってくるかを把握しないと、殴り返す
ことも出来ないだろうに。
それって全部米軍頼みなのかな、やっぱ。

どっから撃ってくるかが判るなら、殴り返す手段は制空戦闘を考えなくていい
戦闘爆撃機が山ほどあるだろうに。JDAMがあれば、携行SAMの射程外から一方
的にどつけるわけだし。

＞オートバイ部隊もなあ、もうそろそろ不必要？

斥候が徒歩で行ける範囲の拡大ってのが目的だから、火力や装甲で見るのは
どうかと思うけど。
イギリスの空挺は歩兵と一緒に降下する組み立て式90ccのバイクってのを
持ってると昔何かの本で見た気がする。

>500
ライフル弾と榴弾砲の破片をストップできる装甲と
15ミリ口径程度の機関銃とRPG並みの対戦車装備を
そなえた「ぱわーどすーつ」を開発すれば……

日本は歩兵の単価高いし。

>506
それなんてメタルマックス？

超小型無人戦闘機ならチョッパリのレーダーに映らない

>>543
そんなときこそ、ホンダのモトコンポを復活させるべきだな。

>>544
＞ぱわーどすうつ
そのスペックだと多分、自重が重過ぎるのと外部動力用の電線引っ張る必要が
有るから、移動時速２ｋｍ、行動半径５００ｍ位の代物になるんジャマイカ？
当然引っ張ってるケーブルも防弾仕様で土管並にすごく重い　ｗ

だから携帯原子炉を早く常用化しろと

>548
被弾したらその辺をガンマ線が飛び回る事になる恐ろしい戦場になりそうだな　ｗ

バイクとパワードスーツ

モスピーダ？

>>548
よく原子炉が動力云々で出てくる漫画やらアニメがあるけど、
動力にするには発電用のタービンとかかさばる冷却系やらでもの凄い事にならんのかな。
そういや、実験核動力航空機なんてのあったな。直接空気暖めてジェット化か。

陸上の場合、同規模なら普通にガスタービンの方が出力高い気がするが、教えてエロイ人。

融合炉ならMHD想定なんだろうけど、分裂炉はどうなんだろう？

>>551
熱電対で電力を起こすのはあまり出力ないしねぇ。
ってかそれならボイジャーみたいな原子力電池で十分か。
核融合であればタービンを使わずに反応生成物から直接
電荷を得ることが可能な反応もあるけど、核分裂の場合
どうだろうねぇ。

>>552
精神ならいつも分裂してるニダ

>>554
火病力発電？

>>551
5000気圧くらいの蒸気タービンできれば問題ないんじゃないか？
発電した電気でペルチェ素子（ｒｙ

>>555
燃料はキムチ？

>>557
小泉や麻生の行動や言動

>>558
そっちねｗ

>>555
いつも全開運転は原子炉並だね

有害電波も放射しっぱなしニダ

>>54
そこで敢えてHAMASでネイラム突撃兵相手に地獄の塹壕戦といってみる

『救援に来てやったぞ！ｺﾞﾙｧ！』

「敵味方識別符丁をいえや」

『知るか、ボケ！』

「撃墜すんぞ！」

『君が代を歌えってか？』

>551-552
> 動力にするには発電用のタービンとかかさばる冷却系やらでもの凄い事にならんのかな。

核分裂炉だと、そうなる。
核融合炉だと、融合時にはプラズマになっている(電子が遊離している)ので、
それを取り込むことで核分裂炉よりは遥かにシンプルに電力に変換できるはず。
まだその方法論は理論上のものでしかないけどｗ

09年の作戦権移管を提案　米国防長官、韓国に '06/8/27
--------------------------------------------------------------------------------

　【ソウル27日共同】韓国の聯合ニュースは二十七日、現在は在韓米軍司令官が保持する有事作戦統制権について、米国の
ラムズフェルド国防長官が今月中旬、二〇〇九年に韓国に移管するとの計画を正式提案したと報じた。米側の計画が韓国側に
正式に伝えられたのは初めて。複数の政府、外交消息筋の話として報じた。

　韓国政府は中期国防計画が終了する一二年の移管を要求しており、移管時期をめぐる米韓交渉は難航が予想される。さらに
韓国内では北朝鮮の脅威を理由に移管そのものへの反対も根強く、国内議論も活発化しそうだ。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200608270066.html

ラムタンからのお手紙

>>548
まずはウルトラマイクロガスタービン

ttp://www.aero.osakafu-u.ac.jp/as/suisin/nagata/study0.html
ttp://aeroastro.t.u-tokyo.ac.jp/research/waverotor/wave.htm

>>563
それって何処の地球連邦？

ちなみに朝霞のバカどもは好き勝手やり過ぎたんで、なんかチェックがつくようになるとかなんとか。
ゲル共々沈んでしまえ、にぱー☆

>>565
> 韓国内では北朝鮮の脅威を理由に移管そのものへの反対も根強く、国内議論も活発化しそうだ。

<丶‘∀‘> 反対する香具師は事大主義の親米派ﾆﾀﾞ

>>568
そいつは良い、グッドニュースだ
ヤンキーの増援よりもグッドニュースだ

96式自走重迫みたいなのを乱開発されるのは、もう勘弁して欲しい

アレもよくワカラン装備だ＞ 96式自走重迫

>>570
決定的だったのがこないだのパワードスーツ騒動だったらしいよ☆

流れ豚切り失礼。
何で米兵は韓国勤務を嫌がるんでしょうか？
「韓国では白人や黒人が突然殴られることがある」と聞いたことがあるけど、
そのせいでしょうか？

＞パワードスーツ騒動
・・・・今度は一体何をやったニダか、何をorz
前から機動戦闘車に入れ込んだり、レールガンだの液体装薬だのほざいたり、
ALBﾏﾝｾｰとか頭茹ってたことは聞いてたけどなあ

>>573
韓国という土地で仕事をしたいか、居住したいかと考えると、
自ずと分かるのではないかとー

ハン板での聞きかじりだけど、

・兵隊は単身不妊
・根強い反米感情、人種差別
・パイロットなんかだと訓練場不足で昇進できなくなる可能性あり
・一朝事あらば真っ先にアボン。寝る時も傍らにガスマスクを置いているとかなんとか。

etc・・・・

>>573
今は訓練環境でしょうね。
訓練時間をクリアしていかないと出世しない＝給料上がらない。
スキルを持つと当然前線に送られるんですが・・

んにゃ
戦死考えるほどの激戦だったら普通ベテランは温存するぞ



まあ・・・ベテラン＝なんとか飛ばせるの韓国軍だと別かも知れんが

>>574
FHI巻き込んで「パワードスーツ開発だ！」つって自爆かましてコケたそうな。
これで装備本部が設置されるぜざまみろ朝霞のクソボケども！！！！！０１２０
ちなみに普通科の機械化だけど、軽装甲機動車を拡大してラインメタルの20mm載っけた感じの
植民地警備車両みたいな装甲車を充てるのがほぼ決まりみたい。
「装輪装甲車で快速部隊で機動運用が21世紀の新陸軍だよもん！」っつー朝霞の厨どもが
最後の悪あがきでリークかましたのが、例の機動戦闘車らしく。

以下参考レスを引用
34 名前：名無し まじかる☆アンバー ◆cDIj6u5gc. [　sage] 投稿日：2006/08/26(土) 10:20:37 株 ID:??? ?BRZ(1043)

　　　　　,.　 '"´￣ ｀` ー .、
　r─､／_　　　　　　　　　 ＼- -- ┐>31さん
　l　 ／´　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　　それがですねえ、朝霞の研究本部のバカが、ゲロ公の後押しを受けてF重工
　| イ .//　　// .ﾊ　i、　、　 ,　.',　 .|　巻き込んでNDI調達するんだよもん！　と無理やり開発させようとごり押しした
　| / / !　　// ./ l .l　i　 !l　 i　 .!　 | ゆう、ステキ極まりないスキャンダルがあったりするのですね（ｗ　ま、あまりに
　L{/ﾚﾍ　/iハ/　ヽ|ヽiヽﾄkヽｌ　 |__,」 恥ずかしいネタですんで、表にはほとんど出ていない話ではありますが。
　 /'　|　/　 ___　　　　 ___ 　 ｌ　 .!ヽ　　で、F重工が、不良在庫の山抱えるのが嫌で、早々に陸幕にちくって大騒動に
. /　　ｌ　ｉ　´￣｀　　　´￣｀　l 　 !　ヽ なった、というオチがつくわけですが(w
く　　 .|　⊂⊃　i￣￣ i　⊂⊃　,'　　 〉
　｀ー-k　i iヽ.、ゝ.,__,ノ ／ il | /ー '"　本当に、ゲロ公と朝霞のバカどもにまつわるこの手のバカ話は、本当に尽き
　　　　N iヽヽ! li　ー '|ﾚﾘﾚﾚi/　　　　る事がありませんから。TFRおやびんが仰る通り、ゲロ公が機動戦闘車の失敗
　　　　　　　／ヽヽ　／>、　　　　　　 を受けて、自民党の国防部会で必死になって弁明する様を是非見てみたいも
　　　　　　　ヽ　 ヽY／　 >　　　　　　 のですね。ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ。

　核融合で現時点でまともな話が出来るのはＤ−Ｔ反応だけだけど、あれって結局発電は、発生した高速中性子で
水をあっためて蒸気でタービン回してるだけだぞ。レーザー核融合でも、起爆をレーザーで断続的に行うだけで、
発電方法同じだし。核分裂の場合は、爆発力を直接お椀型のノズルでうけて推進力にする方法も考えられているけど
大気中じゃなぁ・・・。

>>579
あーあ、夢見がちなFHIからさえ見限られたらいよいよ終いですなあ。
何だか「やりたいこと」と「必要なこと」の区別が付かないのは、空技廠と変わらんような
しかし相変わらず蟹様黒ェｗｗｗ

LAV拡大改修は以前石川地連ページにあってガセ扱いだったけど、
一部とはいえ実現されるんですなあ。
搭載火器はCal.50後継に作ってた先進自動火器ですかねえ。

機動戦闘車に関しては、微妙に砲身が細くなった辺りに、幾らか現実を見たことを期待しましょうorz

>>579
……やっぱり黒幕はゲルかい。あのアホ何とかしろ、って言うかしてください。
お口の�凾ｪ素敵な外務大臣閣下おながいします

すまんが非軍板住民にも分かるように説明してくれ

ゲルって誰だ？

「軍命令は創作」初証言　渡嘉敷島集団自決　元琉球政府の照屋昇雄さん

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/16661/

なかなか興味深い｡

>>583
石破茂前防衛庁長官
半可通なミリヲタで、趣味を公務に持ち込んで現場を散々振り回したことで、
自衛官と事務官から共通して恨まれた悪名高い人物

>>583
石破茂元防衛庁長官

>>580
レシプロエンジンにしちゃえばいいじゃん

>>583
石破茂元防衛庁長官のこと。誤変換で「石橋ゲル長官」となったために通称がゲルになった男。
F-4EJ改代替機や16DDH、TK-Xなどの大物装備の更新が控えた時期に正面装備費を削ってMDぶち込んだ首謀者でガチガチのミリヲタ。

>>584
　実に興味深いがもうちょっと短くまとめて欲しかった。あんだけ文章が続いたら、だれが読むんだよ・・・。

>>581
機動戦闘車？
装備本部が設置されて装備開発実験隊で運用試験やって、駄目出しされて責任問題に
発展すんのがオチでそ。

んで、ゲルが糾弾されて必死に弁明ｗｗｗ

>>590
68式15Mみたいに「制式化されたけど配備されない装備」へ仲間入りですか・・・・
まー96WAPCでさえヤマで事故起こして殉職者出したり、
40mmCTAさえ速射すると初弾以外明後日に飛んでいくということを考えれば、ねえ。

>>588
MDが官邸側主導と聞いていたものの、あのデブが原因だったのかorz
もう頼むから代議士辞めて評論家にでもなってくれ、まだ無害だから

機動戦闘車って新化学防護車なんかに使われる予定の新型装輪装甲車の戦闘歩兵車バージョンのこと？
89式の後継だっけ？

>>592
あの中にある対戦車自走砲タイプのことでしょう。
我が国の装輪車輌は、道交法とそれに基づいて整備されたインフラを用いるため、
基本的にそんな幅の広い大きなものは作れません。
そこに105mm級戦車砲だの40mmCTAだのを積み込むと、とても楽しいことになりそうです

あのデブのお陰で今や陸自はロアナプラ、か・・・・

・・・パワードスーツ見たかったのに・・・。

>>593
撃てて当たればいいんですね

>>593
ああ、突撃砲バージョンの方ね。
あの新型装輪装甲車も「こんなことも出来ますよ」って風呂敷を広げていたから
特に気にしていなかった。どうせセールストークだろうし。

搭載機関砲に関しては45mmとか50mmなんて話が出ていたけど、どうやら30mm
クラスの常識的な範囲で決まりそうですな。

ちなみにNDI＝Non Development Item　非開発品目の略語
軍の正式な開発プロジェクトで開発された物ではなく民間企業の自主プロジェクトで開発した物を指す。

要するに朝霞のアホ共は陸幕に正式プロジェクト化を申請すると速攻で潰されそうなので、
ゲル経由で富士重にごり押しで「自主開発」させて「現物もう開発しちゃいましたから」となし崩しで採用させる、と言うあほらしいにも程があることを目論んでいた。

>>590
かといって、無けりゃ無いでまた困りそうなんだよな＞道交法範囲内で最大級の96式補完する車両
機動戦闘車自体はコンセプトが煮えてて駄目出しが判りきってるんだけど、
25〜35mm級の火砲積んだ装甲車両のニーズ自体はあるしね。

海外駆り出される際とかもｺﾐｺﾐで、軽装甲機動車と96式だけじゃ数足りないし、
本当は現場的に必要そうな89FV今様に手直しした改良型の再生産とかも期待薄に見えるし・・・
なかのひとが苦悩する姿が目に浮かぶよ・・・

>>596
メインの対空戦闘車輌は40mmでいくつもりのようですな。
RCVやFVに「相当」する車輌も同様の口径になるかは分かりませんが。
因みに50mmというのは試作砲の口径であり、最初からコレで量産するつもりもなかったようで。

>>597
ここまで手段と目的を逆転させると立派ともいえますが、
その為の費用が血税と考えると胃腸がローストされる気分ですねえ・・・

>>598
そこで>>579で出てきた装甲車、なのでわ。

>>598
即応性に富む直射火力を持つ車輌は必要なんでしょうけどねー
只、あの手の大型装輪は整備に手間がかかる上に、おちおち道路以外を走らせられない。
そういう意味では非常に半端で邪魔な代物でもあるようで。
あの米国でさえ、ストライカーが路線バス並みに図体だけがでかい役立たず。
何故今あるM113を兵士に渡さないか本当に悩ましい、と議会でぶっ叩かれたそうで。

>>598
> 本当は現場的に必要そうな89FV今様に手直しした改良型の再生産とかも期待薄に見えるし・・・

重MATを撤去して砲塔を87式偵察警戒車と同じようなものすれば少しは安く…ならねーな。
今の購入ペースだと。

機動戦闘車って去年の8月に研究のための契約がなされてるのね。
1年で見切りを付けられたってことなの?

>>600
ただ、あのクラスの大きさになっちゃうと路外走らせ難くて
何事にも手間がかかり過ぎる装輪である必要が無いし・・・
とまた話がループしてしまうんだよね。

さっきは８９式見直しとかいったけど、七三式（の構想段階であった機関砲搭載型）の
車体延長して今の技術で作り直したような感じの、ランニングコストが安くて
そこそこの大きさがある、シンプルな装甲車が求められてるよーな気がしないことも無い。

>>602
調達数少ないと、単年度予算の縛りの悪いところが出てしまう訳でorz

73APCの機関砲搭載verはターレットが車輌そのものの価格になったそうで・・・
軽装甲に使った複合素材装甲、強化繊維履帯、スタビCal.50を積んだ、
ウィーゼルを一回り大きくしたような装軌APCとか楽しいかな、とか思ったりはしますが。

因みにブーメラン氏が言ったのは、LAV拡大機関砲搭載車輌かと。

しばらくブーメランをNGするか
ゲルは嫌いだが、軍板のゴミソースもって来る奴はもっと嫌いだ

そういやウリナラICVはどうなったんだっけ？
暫く前に新型を開発したって話が出ていたけど最近は話題にのぼらないね。

>>605
当時とは違って、今だと逆にターレット回りが安価になっているとか聞いたんでついw

韓国のKIFVや新型のNIFV・・・はちょっと勘弁なので、アメのM113系列原型にした近代化型の
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/mav-image4.jpg←ｺﾔﾂとか、装輪に
こだわらなくてもモデルとなるいいものはあると思うんだよな。

ただこの手の話聞くたびに、素人的には車体そのまま使った無理なファミリー化するより、
なかの構成部品共用して車体はテーラーメイドする方が手間がかからん様に思えるんだが、
・・・これもアリアドネンに毒されてるかねorz

>>566　世の中色んなものがありますね。でもガスタービンだと燃料を担がなきゃならないでしょ？

つか、こういう話で何時も思うんだが
兵器が運用される状況の想定によって要求性能が全く変わる。

平時
相手に戦争を仕掛けさせない為の示威用
実は張りぼて戦車でも一向に構わない。
例　T-72輸出仕様

格下相手の侵攻戦、PKO
損害を1両でも出さない為の防御力
例　レオパルドIIPSO


圧倒的戦力相手の絶望的な防衛戦
人命軽視でもコストパフォーマンス追求
例　重MAT搭載ただのトラック
　　 重MAT搭載ただの4WD
　　 軽装甲機動車&01式軽対戦車誘導弾

110mm個人携帯対戦車弾かカールグスタフM3の方が使い勝手良さそうだけど

もうＢＴＲ-80あたりに、76ｍｍ低圧砲のせとけ、対テロなら
十二分だ。

　テロにあっても大丈夫な装備を開発配備するのは結構だが、テロに遭うようなことろに自衛隊派遣するのはやめてくれ。

>>599
もともと『転用可能な車両を・・』との事だったので、
対空、偵察、輸送は基本フレームは同じかも。
対空、偵察型は輸送型にセンサ（対空、対地）追加と、
人員輸送スペースに必要機材を置く。
こういう仕様だと状況に合わせて他に転用出来るし、整備も楽？

>>610
韓国がイラクに持っていったアレはある意味正しい選択だったのか。

ゲル・・・最後までお騒がせだな。この人・・・。

個人的には、史上最上位に上り詰めた装輪厨だと思ってる。
>>611
いや、４０mmグレネード程度で十分じゃ？

>>612
　国内に、テロリスト（しかも政府に）を飼ってる国がありますわな。

>>615
ＨＥが撃てると、建物に立てこもったやつを蒸し焼きにできるので
貫通力は要らないが、７６ｍｍくらいあると便利。

>>617
そっか・・・ＨＥ系前提か。スマソ。
個人的にはＨＥＳＨの方が好きだが。（汗

>>617
よし、多数の部屋を速やかに制圧あるためにパスタ国のあの艦砲戦車でｗ

>>619
言いたい事は吐き出される76mm砲弾の数ほどあるが…

やめてOTOメララ
OTOメララやめて

>>615
>ゲル・・・最後までお騒がせだな。この人・・・。
それでも・・・・・・それまでの防衛庁長官の中ではマシな部類に入るんだよね。

今までの日本って、思いっきり奇跡の上で成り立ってたんだな〜と思うよ。

低威力のＨＥって市街戦で便利なんだって。

>>621
所謂「無能な働き者」なんで、はっきり言って最悪の部類にカテゴライズすべきだと思う。
まだ額賀とか中谷とか、ちゃんと「職務をまっとうできる」人物はいたわけで。

>>623
　政治において、最悪という評価は適当ではない。
何故ならその直後にもっと最悪な政治家が台頭するからだ、

　といった意味の格言がありますので、無能もしくは軍オタ崩れとお呼びませう。

下手にでしゃばり口を出したがるマニア上がりより、お飾りの素人の方がまだマシでしょう

>>625
　もっとも最適なのは、世界情勢を分析できその中でもっとも最悪なケースに対応すべきといえる人。

>>621
いや・・・軍板での嫌われぶりと言ったら、ありゃしない人の
ような感じもしたので・・・。

国内の政治家では、恐らく、あそこまであの板で根深く嫌われた人としては
西村氏と双璧を為していたかと。＜ゲル長官

>>627
ま、装輪厨のアリアドネンであるだけならまだしも、朝霞のバカどもが好き勝手する後ろ盾をやったり
自分の趣味で防衛政策引っかき回したりと、与えた被害が甚大ゆえにあんだけ嫌われてるわけですよ。

新装輪ファミリーなんて潰れてしまえなくなってしまえぶつぶつ

>>624
>　政治において、最悪という評価は適当ではない。
>何故ならその直後にもっと最悪な政治家が台頭するからだ


<,,‘Д‘>←こいつの後に続く者はry

>>629
ノムたんは独立後生まれの大統領１号。
たぶん、お楽しみはこれからｗ

>>629
　斜め上の結果が約束されます。

でも、自衛隊のパワードスーツは見てみたかったなぁ。
確か筑波大でやってるのも有るけれど、軍用反対言ってたしな、あそこの教授は。
米軍でも研究してる奴はエンジン駆動で重量もどでかいし。

そういや米軍のパワードスーツ、米軍の研究者はＮＨＫの番組内で、
「まだまだ改良の余地が有るが、日本と組めば１８ヶ月で実用化できる」
と自信たっぷりに言ってたな。
日本はそんなに夢の国ですかロボの国ですかそうですかｗ

>>630-631
いや、あの愛嬌有ってのノムﾀﾝだと思われ。（汗
いくら斜め上でも、あの容姿とトボケ具合有っての彼だと思うんで、
ムカついてもネタにはならない人が続きそうな悪寒。

>>632
そう言えば、第１期計画のエグゾスケルトンに関しては、あぼーん＜米軍

>>633
ちょっと待った。日本と組んだら、ってことは飴がもたついてるのは駆動部分の開発なのか。


思いっきり美味しいとこだけ取る気マンマンじゃね？

>>634
嗚呼。多分・・・な。
そんなときは、ラインメタルばりの超キツキツ条件でライセンスさせるくらい
で無ければ行けないのかも知れません。

>>634
日本と組むというよりサーボの技術が欲しいだけだろ。

>>635
あえて言おう。


　絶　対　ム　リ　で　あ　る　と　っ　！　！





orz

>>637
でも、あの「類似の研究すらしてはいけない」って言う条件は
凄いよな。＜ラインメタルのライセンス

そりゃ、そんな条件突きつけるのは、無理だって解ってるけど。

>>636
……だろうなあ。匍匐前進できる防弾防破片重量軽減服まんせー。

>>635
生産比率を日米で６：４にする条件とか呑ませられたらなあ…
無理っぽいけど

アメリカが何か言ってくる前に対策立てないかんな。
社民党共産党あたりと組んで
「このような不利な条件を受け入れるのは日本による米国への軍事支援に他ならず軍国主義の(ry」
とかやらせるのはどうだ？
それを理由に断ると・・・

>>636
日本ならあらゆる駆動方式のアクチュエータそろってるからな

>>641
「社民政権ができる」とでも脅してやれ。

>>641
あんまそういう技術があるって事教えると
「じゃぁ中国様に提供しましょう♪」
て言い出しそうで怖いな

取り敢えず、「販売権はよこすこと」という条件で妥協するとか

>>641
先駆者が大幅にバージョンアップされるのか・・・
お笑い的に見たい気もするw

　総火演終了。弾薬代３億２０００万円ナリ。

>>642
アクチュエーターもだが、センサーのハードとそのフィードバック用ソフトも
世界一だろ。卵を割らずにつかめるなんてのは十年前の話で、今なら動き回ってる
仔猫の首筋掴んで（傷つけないように）運んでいく位の事は出来そうな気がする。

それと工業用のパワーローダー（エイリアン２だか３だかに出てた奴）なら
今すぐにでも実用化出来ると思うぞ、あえて造る必要ないからやらないだけ
だろうけど。
カウンターウエイト配分の問題と動力源は外付けにしないといけないだろうから
外観はかなり違ってくると思うけどね。

>>648
似たようなのは在るな。
二足歩行じゃ無いが。

TMSUK：T-52援竜ホームページ
http://www.enryu.jp/

米がパワードスーツで止まってるのはフィードバック部分じゃね？
何せ日本方式は暴走するから絶対無理wwwとか言ってたくらいだから

いっそモーターでできた布を作れば（待て

>>651
そこで「すーぱーひーろーぷりてぃーず」ですよ。

>>648
センサとソフトはそれで終わりだが、アクチュエータはメカトロだけじゃない
(あらゆる物体の特性を使う)から盗むにしてもキャッチアップが大変なのよ。
下手すると生物系の現象利用したりするし。

>>652
おおのさんでつか？いずみこ＆ゆうこ懐かしいっす

つ「腰を砕くもの」

誰か新田真子の「はいぱーくらぶ」憶えてるひといる？>>薄型ぱわーどすーつ

>>648
数年前にＴＶで見た奴だと、投げたボールを機械の腕に付けたバットで、
玉を見事に打ち返すだかしてたな。
反応も良くて、腕が妙にぐねぐね動いててキモかった覚えがある。
数年前でこれだから、今は一体どれ位まで行けるのやら。

>>657
排出された薬莢が地面に落ちる前にキャッチできます。

>>658
自衛たんが泣いて喜ぶ機能だな。

>>656
ここに居るぞ

>>652
解らぬ・・・何を言われたのかが、全然解らぬ！！

>確か筑波大でやってるのも有るけれど、軍用反対言ってたしな、あそこの教授は。
戦場でのNGO活動用って事にすりゃ防弾仕様のを造って貰えそうな気もするが

発明が人殺しに使われると、
死の商人とか、言われて虐められるからね〜

ダイナマイト発明者のノーベルさんなんて、
それが悔しくて賞作ったって話もあるし。

>>662
そういえば今日の日テレ、筑波のパワーアシストスーツ（下半身バージョン）で
登山してたけど、斜面がきつくなるとバランス取るのに苦労してたらしいな。
あくまで重心取ってるのは装着者だからなあ、まあ人間背負ってたから安全第一の
使用方ではあった訳だが。

>>662
後がいろいろ面倒だし、東芝なり富士重できっちり国から金を落して
研究開発やってもらった方が良いな。

名目は「介護用」として。

金は、介護の労力軽減化として男女なんちゃら費からも引っ張って、
介護機材として投入＝市営介護施設や国立病院へテストで突っ込み、
改善改良を繰り返し、完成後には装甲板くっつけて自衛隊へ♪

直球でダメなら搦め手だｗ

>>654
USHPはエヴァの元ネタの一つだと今でも思ってますｗ

>>665
それ、なんて【老人Ｚ】？

>>650
　わざと暴走させて戦えばいいじゃん。

SHP
↓
USHP
↓
USHP　Plus
↓
USHP　XL
↓
USHP　XL-B
↓
USHP　XL-B2

だったけ？

>>669
よく覚えておいででｗ

まぁ軍事スレ的にはツインバルキリーとか通常の３倍のフランカーとか
の方が向いているんでしょうけど。

>>656
VAシリーズを作ってほしい・・・

そういえば万博で見た
ロボットアームでは

片手でコーヒー缶を潰す
　　↓
片手で４人掛けのベンチを持って振り回す
　　↓
生卵を割らずにつかむ

ってデモンストレーションしてみせた所があった

>>667
てことは、やっぱし暴走はデフォでつか…orz

>>665
本当に「介護用」が出来ると、どんどん海外流出が進んで大変なこと
になると思うんだが。さすがに、「成果0でしたけど、防衛用なら」って
のは、言い訳にすらならん。

介護用ロボット実戦（？）配備できるの日本ぐらいじゃないか。

>670
つ「深く静かに沈没せよ」by大野安之＆大滝よしえもん ですな？

各家庭の居間には介護用ロボットが１台あり、有事の際にはこれがブソーして
一斉に・・・スイスみたいだな。

トヨタのこともちったぁ思い出してヤレ。

>ロボットスーツ実用化へ　トヨタ「自動車製造」分野向け
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20135867,00.htm

>>676

御意。ゴリアテのギャグはこれで三回目ぞよ。
日韓武力摩擦とか、マスゴミなら本当に書きそうだｗ

海外流出か。コスト面では他の国なら、
「介護ロボット？フィリピンから人間呼んだ方が安いな」
で終わりそうだしねえ。

でもまあ、何時の間にか沖縄で、
「Heyジョン、こいつ着込めばＭ２のダブルマシンガンが出来るぜＨＡＨＡＨＡ」
「ジョージ、Ｍ２じゃ両手に２丁持てても引き金引けないだろう。それとＭ２はひとり１丁だぜ」
とか、海兵隊のあんちゃん達が着込んで使ってそうな気もするな…。

スレ違いでスマソが、だれかトムクランシーの「日米開戦」ってどういうのか知らない？
奴の著作「原潜解剖」しかしらんが、御都合主義＆ウリナラマンセー（含英国）臭が鼻に衝く気がする。
（キロ級が艦首ソナーもってないとかほんとうかよ。ディーゼル潜にはない原潜の特権とか嘘こくな）


てか、日本と米国が戦争したら、1も2もなくぶち破られるし……。

つ　第二次大戦の教訓：「何があっても米国とは戦争しないようにしましょう」

結果の分かった出来レースやってたのしいのか？＞トムちゃん

しかしなあ、仮にぱわあどすうつを造っても機動性はほとんど期待出来ないから、
半端な防弾性と歩兵に毛が生えた程度の武装しか出来ない中途半端な、やたらと
高価な「個人用棺おけ」に成り下がるだけの気がする　ｗ

使い道があるとすれば工兵の作業用くらいかな？でもそれだったら>>649で
出てる作業ロボで十分な気がする。

>>681
ヒント：クランシーのボケはガチで反日

>>681
それは劣化が進行した時期のトムだから『無い容』を論ってはいけません。

>>682
>歩兵に毛が生えた程度の武装しか出来ない
いや、海兵隊なら、ぱわあどすうつ着込んだ海兵隊のマッチョ共ならやってくれるに違いない。

っ「個人携帯銃機：Ｍ２」

…ＦＰＳのゲームでもそんなん無えよな、人狼でもＭＧ４２だってのに。俺乙。

>>685
どこのアメリカ合衆国大統領だ、そりゃｗ

>>682
装甲化して（極端なこといって）弾幕に身を晒すことなんて考えてないと思うが

スマート化で装備の重量が増えたから、その補助にパワーアシストが必要になってきただけでそ

>>687
つまり電動バイクというほどのものではなくて、電動アシスト自転車
ということか。

>>686
ちょｗｗ確かにあの大統領、機関砲使ってたなｗｗｗ史上最強大統領マンセーｗｗｗｗｗ

何の話かワカラン人は、以下参考。
ttp://watch.impress.co.jp/Game/docs/20041007/wol.htm

>>689
恐るべきアメリカ大統領といえばこのお方も……。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2627/pohron1.html

>>683>>684
むう？サンスコ

しかし、アメリカ人が反日して何か楽しいのかねえ？
人種蔑視にしても、反日の奴って大抵親中だし……。

原潜解剖やなんかのトム公の小説以外の著作はソースとして信用できますか？

>>689
先を越されたorz
>>688
言い得て妙ですな。
>>687
パワードスーツという語感から何故か、いきなり完全無欠のワンマン戦車的装備に飛び、
その仮想敵に対して「そんなの現行じゃ無理だから、不要」というシャドーボクシングが
目立つんだなぁ。

今のところ、機動性の問題は解消されていないので、重量物運用のためのパワーアシ
ストが出来るかどうかという段階、つまり文字通りのパワード（動力付き）スーツ（軍服）
でしかないだろう。

>>681
だって、純粋に小説としても切れがどんどん落ちてるから……。

正直、クレムリンの枢機卿あたりが限界だったな、こいつの小説。

エンタテイメントっていみでは、レッドストーム・ランジングあたりが限界。

>>691
反日というよりは、突出しているWASPだと思う。
アングロサクソンでもプロテスタントでもなく、よりにもよって有色人種の日本が、あんなに繁栄しているのが腹が立って仕方がないんじゃないかと。

>>692
いや、俺も戦場でパワーアシスト機能の使い道はナニ？って考えて
ＡＴＭとかの重量物運搬用かな？とも思ったけど機動性が無いから役に
立たないだろうと思ってね。わざわざそんなもん造るくらいならＡＰＣに
使用者込みのウエポンキャリア役させるだろうと思っただけで。
フライングプラットホームみたく、欠点が多すぎて結局は使い物にならないと
思ってるんだが。

>>682
ぱわあどすーつの大きさによるだろうな
近年の増えすぎた個人装備のアシストとしてなのか
装甲までつけてそれこそ戦車の代わりに使うのか

それこそプレデターの様な大きさからガンダムまでｗ

個人的には生身の人間の防御を増やして戦場に出すより
アシモつかえよって思うがね

もっとも実用的な使い方としては作業用として
後方支援用としていろいろ使えるかもしれん
たとえばＰＫＯ部隊が地雷地帯での作業に使うとかね

>>695
ＨＩＭＡＲＳのミサイルランチャーを担いで運用するために必要なのですよ。
この異教徒め！

>696
あと警察用途とか特殊部隊の突入用として使うなら
そこそこ便利かと。

てかさ、勝手にアニメが混ざってないか？

いったいどこがガンダム開発してるよ？
米が開発してるのはあくまで歩兵のパワーアシストのはずだが？

みなサンクス。
ああ、どうりでウリナラマンセーがにじみ出てるとおもったわ。
あの馬鹿、潜水艦について日本の項目では殆ど触れてない。
しかも「帝国海軍は日露戦争の頃から潜水艦を云々」とかもうね、アホかと（ry
多分旅順閉塞戦のときのデマを調べもせずに書いているんだと思うけど。

まあ、「その先進性（？）に見合う運用を出来た事は一度もなかった」
っていうのは当たってるかもしれんけどw

>>696

＞個人的には生身の人間の防御を増やして戦場に出すより
＞アシモつかえよって思うがね

つ【ガジェットトライアル】

土のう積む作業にはピッタリだね

>>695
そこは、これからの研究だと思う。今は役に立たなくても、将来役立つレベルにまで
小型化できないとは限らないわけですから（ダメと判るのも成果の内）。

個人的には安全性の高い宇宙服を指向しているので、このスレとはかなりずれたと
ころに理想があるのですが、それがMLMになるかATになるかザクやプチモビになる
のかは判らない。ただ一つ言えることは、スーパー１になることだけはないと思う。

>>699
確かにな、、、、

むしろ無理にパワードスーツの活用法を考えてた

こりゃ目的と手段が逆だｗ

ただ二足歩行型ロボット＆強化外骨格ってのは技術が付いてきてないだけで
完成すれば活躍の場面はいろいろあるんだよな、、、
人間のする事すべてできるわけだから

パワードスーツじゃ今イチぱっとせんからアームスーツでry

しかし
宇宙人退治にホーネットに乗り込んでみたり
火星人相手に演説こいて殺されたり
飴さんの大統領っていろいろいるのね

>>696
>たとえばＰＫＯ部隊が地雷地帯での作業に使うとかね

あと、装甲付けて危険地域での全身防御用としての使い道かな。
実際に使うとしたら侵攻時ではなく、歩哨とかそういう防御警戒用途かもしれんねえ。
機動力無くても危険地帯での人的被害が減らせるならば、必要とする場面も出るだろうし。

>>701
なんですかその戦場愛玩兵器はｗ

>>702
あ、その使い道が一番合ってるかも。

>>702
消防が泣いて喜び、自治体の堪忍袋の緒が切れる装備になりそうだ。

いやいや
そんな事より国家土木作業員の自衛隊に先に配備を・・・

>>703
重力さえなければ、、、、

むしろ水中用から実用化が進むかな？

>>709
それなんていうアッガイ？

>>705
今の米軍の装備を見れば敵は地球にはいないからな、、、、

外にもとめないとｗ

>>711
対宇宙人最強国家は米に譲ろう。
だが、対怪獣最強国家は譲らん、その称号だけは我等の物だ。

>>711
開拓者精神未だ健在なりってか（ｵｲ

ちょうどニッテレでパワードスーツの話してるし

一方陸自は空調服を採用した。

>>712
対宇宙人最強は大阪人ですが？

>>717
　ありゃ大阪で権堂一佐がバクテリア弾頭撃ち込んだんだよ。

　＿|￣|○

別に撃退したのが大阪だっただけで大阪人が最強なわけではない。

というか大阪人は中国人にすら(ry

>>719
中国人＞大阪人＞宇宙人

あの状況下で大阪人以外の人が大阪にいたとはおもえない。

>>715
背中とか腰部分にちっこい扇風機のついたアレか？

　なかなかカッコいいね！

53 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2006/08/27(日) 00:23:33 ID:aoKoH6EM
ttp://jczs.sina.com.cn/bbs/2005/1117/14342129.html
ttp://f22fighter.com/community/index.php?topic=1091.msg44900
Chinese Stealth Fighter 飛ばしの可能性もあるが・・・

大阪人が火星人を撃退？
トム君の宇宙戦争ですか

筑波大学の山海教授は同じ様なロボットスーツを作っても特許を回避できない様に
着実に特許を積み重ねているの事。松下電器も神戸大学と組んで福祉介護用に2008年
に開発完了させ20万円切る値段で出すそうですね。トヨタについては既出か

>>720
なんか斜め上な事考えてないか？
「大阪(という場所)で(自衛隊&おそらく在日米軍が)宇宙人を撃退した」
ってだけの話でべつに大阪人以外の民間人が居ようが居まいが関係あるまい。
海自は言わずもがな空自はどこからでも飛んでこれるし大阪人が撃退したと主張する根拠がわからん。
思いっきりＴＶが見れなくなったオバちゃんが切れてハリセンで打ち落しましたと主張するなら別に構わんが・・・

>>724
>オバちゃんが切れてハリセンで打ち落しました
いやちょっとまて、あそこのおばちゃん達ならやりかねんｗ

>>725
あそこのおばちゃんなら、千枚通しを使うと言う手も･･･｡

たこ焼き作るときに使い慣れてますし･･･｡

>>681

地レスだが、
「特殊部隊が潜入して、レーザーでパイロットの目を潰して次々と離着陸時に自滅させる」とか
「日米戦で息子を失った日本人パイロットが、ジャンボ機でホワイトハウスに神風して大統領死亡」
と言うラスト直前だったり、

今となってはヤヴァ過ぎるネタが色々乗ってます。

>>695
普通に、軍隊って重量物の山だから、積み下ろしだけでも便利になるかと。

重砲隊にいれば一人で何発も砲弾運べるし。

アームスーツよりRPGや地雷対策の方が重要。
IDFの様に戦車ベースの重装甲兵車を開発。
そこで６１式戦車車体をベースに数十両生産
名目は雲仙岳火砕流や阪神大震災のような災害時に危険地域に孤立した市民捜索救出用。

それこそ、９０式をカンガルー化しよう！（ｗ

・・・ﾊﾞｲ○ﾊﾟ○ﾂｧｰ?

まあ災害地での使用ならパワードスーツに拘らず
HRPプロジェクトを進めていった方がお得だろうか

>>725-726
すげぇ説得力だ。心底納得した＞ナニワのオバちゃん最強説

>>732
どうせならHMXシリーズを

>>734
量産型はHM-xxになりますが

と、ﾏﾁﾞﾚｽ

>>734
ムゥの技術ならモームを作れるのに……

>>733
通天閣ロボも忘れるな。

>693
ねえねえ、「今そこにある危機」こそトム・クランシーの最高傑作にして遺作だと思うんだけどダメ？

総火演で火砲の飛距離を見て、ソウルのヤバさを実感

>>738
「今そこにある危機」もよかったですねぇ。
私はわりと潜水艦マンセーな人間なので最初の「レッドオクトーバーを追え」が
いいですけどね。

聞いた話だとはじめの頃は編集が「削れ削れ」って言って文章削らせたので締まった
小説になったけど、大物作家になって編集が口を出せなくなって冗長になりすぎた...
とかでしたっけ。

>698
韓国でよくある武装デモ鎮圧には使えるかも。
火炎瓶には弱そうだがｗ

戦車流用の重歩兵戦闘車は予算問題で絶対コケると思う。

>>742
>戦車流用の重歩兵戦闘車
アチザリットみたいな奴？
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/achzarit/Achzarit.html

アチザリットなら、ある意味廃品回収みたいなもんだから予算問題にはならないような。

>>700
もうちょっと詳しく聞かせてくれない
なにがおかしいのかよくわからん。

個人的
日米開戦は超自衛隊を楽しむものです
10機くらいあるE−767
20隻以上ある潜水艦
AMRAAM運用可能がFー15がいっぱい
とどめは悲願の純国産？FS、F−3

>>740
ホワイトハウスに招待されたり軍の高官にチヤホヤされたら
俺もおかしくなるだろうな、帝王学てのは必要なんだな

間違いなく改造費用と整備維持で、普通のFV以上の負担になりそうな・・・

昔は戦車にも歩兵戦闘車にも使えるメルカバﾂﾖｽ
とか思っていた時代がありました・・・

よくよく考えてみるとイスラエル以外じゃ役立たないんだよなぁ

ちなみに、アメリカ国外で最大の読者である日本人を怒らせてしまったせいか、
トムはのちに作中での「日米戦争」の重みを減らそうとしている。
ジャック・ライアンは次作である「合衆国崩壊」で「一部資本家の陰謀に乗せられた自衛隊とアメリカ軍の限定紛争」だと
いうようなことを言ってるし、マンキューソ提督も「大戦勃発」で同じようなことを言ってる。

>>749
<丶‘∀‘> トムも苦労しているﾆｶ？

>>749
まぁなぁ。あの扱いは酷かったからな。
「文化は違っても、同じ人間どうし」てなモンが全く感じられなかった。

しかし、シリーズの中で、最大の打撃を日本人が与えてるんだよなｗ
個人的カミカゼアタックだが。

でも、ジャック・ライアン物は、最近出してないんじゃない？＜トム

「合衆国崩壊」はジャック・ライアン物だったはずだけど。

アメリカ人、神風アタックというと、SWジェダイの帰還で
Aファイターがスターデストロイヤーの艦橋に体当たりしたのを思い出すな。
デススターのトレンチの排気口に爆弾投射しようとするのもいい加減アレだがｗ
インデペンデンスディでもF18がUFOに体当たりかましてたよーな。

>>752
本屋で見た最新作ではライアンジュニアが活躍中らしい。

とりあえず、明日、古本屋でレッドオクトーバーを追えでも買うか。

>>754
二世物かよ！！

>755
『合衆国崩壊』以後の作品は以下。

『レインボー・シックス』
NATO直属の超国家的特殊部隊「レインボー」を扱った作品。英SAS，米デルタ・フォースなど各国最精鋭部隊から
人材を引き抜いて結成されたことになっているが、英SBSや米SEALsなど本当の最精鋭と言われる連中は秘蔵されて
いるのがご愛嬌。
結成後から各所でテロ事件が多発するが、レインボーはいずれも鮮やかに解決。しかし、その裏にはテロリストを煽動
する元KGB将校、そしてその背後には狂信的環境保護論者の人類絶滅の陰謀があった。
シドニー五輪での生物兵器撒布の陰謀を危ういところで察知したレインボーはこれを極秘裏に阻止。
そしてブラジルのジャングルで陰謀団と対決し、これを殲滅した。

『大戦勃発』
中国人キリスト教徒の夫妻が、一人っ子政策のために望まぬ堕胎を強要されようとしていた。
これを阻止しようとした在中国バチカン大使が中国の警官に誤って射殺され、欧米諸国で反中運動が一気に激化。
経済的な危機に直面した中国は、シベリア地域の資源を確保するためロシアに侵攻。
これに対し、ロシアをNATOに加盟させて集団的自衛権を発動させ、米軍がロシアに展開。
夢の米露連合軍が中国軍を撃破する。
全般に黄色人種・非キリスト教徒への偏見が見受けられる。

『教皇暗殺』
『レッド・オクトーバーを追え』の前に位置付けられる作品で、1981年に実際に起きた事件を元ネタにしている。
ポーランドの反政府運動を支援する動きを見せるローマ教皇に危機感を抱いたソ連が教皇暗殺を計画するが、
KGB本部の暗号担当者が良心の呵責に堪えかねて亡命し、計画は西側情報機関の知るところに。
サッチャーの鶴の一声でイギリス情報部が暗殺阻止に動くことになり、CIA側担当者としてジャック・ライアンも参加する
ことになる。
キリスト教的価値観が鼻をつく作品。教皇暗殺計画を知ったからといってKGB将校が亡命を決意するかな。

『国際テロ』
立ち読みだけで放棄。テロリストの暗殺を任務とする必殺仕事人的組織にジャック・ライアンの息子が入隊する話。

>>745
いや、それぐらいは「予算」と「人員」と「地球市民」の縛りがない＝知らないか
理解できないのであれば、外部からの希望的観測込みの予想としてはおかし
くないから。

E-767：ローテーション組むなら最低8機必要、金ありゃ整備中の代替機に、
ローテの緩和や派遣用も
潜水艦：どこかで退役4年遅らせましょう
AMRAAM+F-15：AAM-4知らなきゃ、代わりにこうなる。
（最後のF-3だけは、エンジン開発の問題があるけど）。

>>712
対ヒトモドキ最強になって欲しい
対アルカニダ最強になって欲しい

日米開戦といえば、韓国が妙に持ち上げられていたな。そういえば。

対宇宙人といえば「人形使い」でも日本人科学者の発明が武器になってたっけ

>>758
マグロばっかり食ってるやつはやっぱり駄目だな。

>>741
生身でもパワードスーツでも火炎瓶に対する耐久性は弱い
そこは戦術の問題だろ？
暴動鎮圧にはいいかもね＜スーツ

>>746
政府首脳会談で反日しか訴えない我らが酋長様はやっぱり
頭テンパってるのかな？

暴動鎮圧ならATが良いなｧ。

直接、敵の前面に立つよりも、弾薬や負傷兵の運搬などに関わる後方部隊や、
重火器を使った支援部隊向けだと思うな。＞パワードスーツ

20ｍｍクラスのＡＭＲを使う狙撃兵とか、チームを組んで重迫撃砲をかつての
山砲のように使うとか…

現在アメリカで作られている補助動力付のスーツは、
車輌や重機が入っていけない場所での運搬or土方がメインみたいですしねえ。

補助動力付のスーツと聞くと「MOONLIGHT MILE」を思い浮かべてしまう

>765
キャットシットワンという漫画で迫撃砲を砲身、底板、バイポッドに分解して歩兵が運んでるのを
見たことがありますが、パワードスーツのパワードアシストがあれば分解しないで運搬できるかも。

つまり、砲撃→移動→砲撃を間断無く繰り返せるわけで、ゲリラ戦というか破壊活動に
使われるともの凄く厄介かも。

ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/html/soubi/bottom/koukuki/photo/ah64d.JPG
それより、お前ら、陸自のサイトに日の丸アパッチがお目見えですよ

>>745
トム＜帝国海軍は日露戦争の頃から潜水艦艦隊を運用
↓
してねーよ
ってコトでそ？

>>768
いっそ背中にしょってガンキャノンもどきにｗ

>>770
実戦には投入してないが、帝国海軍が初めて潜水艦を配備したのは日露戦争頃の筈。

>>769　でっかすぎで重すぎ<＃｀Д´>

>>772
陸自だ。しかたがない

>>774
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ

>>768
それ　ジープに乗せちゃダメ？？

実際「MOONLIGHT MILE」の土木工事用とか
パトレイバー的（あれは大きすぎるけど）治安・暴動用対策からの導入のほうが現実的じゃね？

あとはテロリストが山間部に逃げ込んだときの山狩り用途か
あとスナイパー用もいいかもしれないセンサーと連動させて体を固定させる
補助具として使えば徴兵兵でも一流のスナイパーになれるし

>>775
ｏｒｚ

<丶｀∀´>

>>776
＞それ　ジープに乗せちゃダメ？？
迫撃砲を装輪車に？
命中精度ガタ落ちでメリット少ないんじゃ？

装輪車に載せて、油圧で載せ下ろしするっつーなら有効かもしれんが。

>>738
ｳﾘは、『レッドストームライジング』が一番好きﾆﾀﾞ！

のっぺりしたステルス戦闘機のイラスト最高！

>>780
む、アメリカが負けかけて、あとで盛り返して勝って和平と言う王道パターンではあったけど、
わしもあれが一番好き。

下手に現実社会進行形と絡めず、火葬戦記に徹して、かつ、まだ鼻が天狗になる前だったから、
描き方に「キレ」と「兵隊さんに対する愛」があったな。
（取材先の軍隊さんにもまだまだ多大な感謝をしていた時期だったろうし）

序盤の空母艦隊襲撃戦なんかは今でも参考になるぞ。

>>776
基本的にジャングル・山岳部のような装軌・装輪進入不可地域での運用が前提だと
思う。
平場なら装軌の大型火器にかなわないし。

あと治安対策用だとすると、あまりにハイスペック・ハイコスト過ぎないか？
防火防破片程度のスーツなら生身でも使えるだろうし、相手を無力化するために
生身以上の力が必要かどうか、というのもあるし。

>>772
どっこいトム助は実戦投入と書いちゃっているんだ

それと割と早い時期だったが、日露には間に合わなかったハズ
＞海軍潜水艦導入

>>779
>迫撃砲を装輪車に？ 

ぐぐったらこんなものが
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/120mm%BC%AB%C1%F6%C7%F7%B7%E2%CB%A4

>>785
ある程度重量の有る装甲車両ならともかく・・・。
「ジープ」の様な小型車には向かんのでは？

ちなみに・・・南アでは装輪の自走砲も有る。

>>785
＞この砲塔の方向射界は左右35゜で全周旋回式ではない
って書いてあるけど、どう見ても横向いてない？

迫撃砲にHEAT弾って何に使うんだ？
レーザー誘導弾って、迫撃弾道をどうやってレーザーで誘導するのよ？
レーザーが使えるなら直接照準できるだろ…と、突っ込みどころ満載ですなぁ。

>>779
装輪の後部ハッチから迫撃砲がこんにちは、な代物なら
陸自の装備にもあった希ガス。

>>787
＞迫撃砲にHEAT弾って何に使うんだ？
メチャクチャ好意的に解釈すると・・・
ジャベリンの様に、敵戦車の頭上から攻撃しようとするのでは？
その為のレーザー誘導？

・・・って、自分で書いてて○|￣|＿

>>788
陸自のは、装軌車のハズだYo!!

シーザーの小型版とかなら実現出来るかもねぇ？
どれだけ有効なのか、わからんが。

>>787
100ｍの距離から水平発射すリャいいじゃん

>>787
>迫撃砲にHEAT弾って何に使うんだ？ 


つ「旧帝国軍唯一の対戦車兵器」

>>789
当たったら拍手喝采もんですね。数そろえて撃ちまくればいいかも。
>>792
37mmや47mmの速射砲は？

AMOSとかBAEの装甲迫撃砲システムとかがあるがな。

>>792
( ￣ー￣）つ【97式自動砲】

>>793
そんなもん現場に届いて無くね？

迫撃砲もいいが　ダイレクトヒット、トップアタック両方できる
ＡＴＭ-５　（０１式軽対戦車誘導弾）　積んどけばいいんじゃまいか？

>>791
というか、あの推定射程距離の落差は、本気で「迫撃砲だけど戦車砲のまねごとをする」
つもりにしか思えなくなってきた。

>>790
96式は装軌です。あれは、87式/89式等と並ぶ、「方向性は間違ってないし、数が揃えば
強力」な贅沢兵器の一環なので、結局のところ生産数が……。

テレビ東京、キャラクタービジネス特集で「やわらか戦車」登場予定（これから）

>>797
そーゆーコト。

だけど・・・迫撃砲の簡便な使いかっては捨て難いモノがあるね。
１発辺りのコストもATMと比べると安いし。

>>796
フィリピンでは使ってたはず。
もっとも実際に戦車を撃破したかどうかはわかりまへん。

・・・松本零士のマンガでは88mm砲でM4をぶっ飛ばしてたよｗ

砲：ＡＴＭに比べコストパフォ良し
装輪：装軌に比べやすい

両方足したらよくね？
って考えは何時の時代もあるんだよな

防御力とか命中率は別にして

>>787
レーザー誘導な迫撃弾を、頑張って考えてみた

１．弾頭がレーザーを出して自律な誘導　（レーザーで？　よくわからんｗ　きっと凄い情報リンクとかして敵に向かってくの）
２．誘導担当と射手は別
３．曲がるレーザーを使う、もしくはレーザーをUAVで反射

こんなとこじゃね？
２ならなんとか、誘導担当官が、やや悲惨だが

ちゃんと誘導できれば、対戦車なHEATも意味はある
とりあえず１００ｍｍ以下の無反動砲やロケット砲よりは強そうだから

>>790
特科の１５榴に足がつくものと思えばいいのでは？
当然取り外し機能は必須でしょうが。

シーザーも同様のコンセプトで、AS90のような自走砲とは使い道が違いますお。

>迫撃砲にHEAT弾
英国あたりが自律誘導式の対戦車迫撃砲を開発してたとおも。


装輪に迫撃砲ってそんなに使えないモノなの？
誰か教えてエロい人

>>805
一般的に・・・

装輪車と、大口径火砲は相性が(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!・・・っつーのが通説。

アウトリガーやらジャッキで車体固定しないと、命中精度落ちちゃうし。

射程の長い155mm野砲ならともかく射程が短い迫撃砲だと装輪だとつらいかも試練
まあ、使えるとこだけ使うという発想なら実は結構使えたりするかも試練
つまりここに居る誰も実はﾜｶﾗﾝ

AMOSなんかかっこいいけど、あれ実際どうなんだろ・・・

>>805
　反動でひっくり返る、照準ずれて連射できない精密射撃にうるさい左巻きが吼える。

>>809
AMOSを加えたまえ。
重心がえらく高いうえに値段も高い。しかもスムーズ・ボア。

>>792
( ￣ー￣）つ【ラ式37ミリ速射砲】

>776
マンションの屋上から砲撃して、そのまま非常階段から裏道に抜けて
隣の駄菓子屋の物陰から更に砲撃、とかいうのはJEEPには無理かも。
パワードスーツも自重で非常階段を踏み抜いたりしなければの制限が
つくから難しいのかも知れないけど……

>779
砲撃時に展開するアウトリガー付きのJEEPとかオフロードバイク……

>787
>迫撃砲にHEAT弾って何に使うんだ？

トップアタックでは。
あと、家屋とかトーチカにもHEATって有効だそうで。

>788>790>798
装輪ではなく履帯式の車輌だったような。
６０式自走８１mm迫撃砲、６０式自走１０７mm迫撃砲、９６式自走１２０mm迫撃砲
がありますけど……
ttp://schafe.z1.bbzone.net/combat/data/JISOU-J.htm

>>812
自分で貼ったリンク先見てる？　自衛隊でもいいけど。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/soubi/soubi_main.html

>>812
って、逆にとらえてた済まぬ。

ttp://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=31986

[日本]元々武器はお互いに似つつある. コピーではない!!

韓国が似ている武器を作れば.. コピーで..
日本が似ている武器を作れば.. "元々武器は似ているしかない." ^^;;;

※ この写真は日本人が作った資料です.

APFSDS (林性真)
89食歩兵戦闘のためは似ているのではなくそのままギャランティーがイタリアに出ます.
初期生産された 89食歩兵戦闘のためたちの部品たちをよく見ればイタリア業社の名称たちが
刻まれている姿を見られます.

>>815
samidare106君だね。
89式はライセンス生産といいたいのかな？
相変わらず、こいつぁ〜適当なフカシこいてるのね。

>>812
素直に義体化すれば良いじゃないか

現代の兵器が（比較的）似通った形状を持つのは、ある意味Ｆー１と同じで、
基本コンセプトと解法がほぼ同じな所為なのでは？

>>818
え、これは三菱F-1教を創始せよって事なのか！？(違

>>818
> ある意味Ｆー１と同じで、

Ｆ１て自動車レースの？
アレはレギュレーションが決まってるからなぁ。
まあ、兵器の場合は、「何を求めるか」がそれにあたり、
それが同じか近ければ、似るのは当然だろうな。

つまり結論から言えばコルトフォーミュラを復活させろってことだな？

>820
あと軍人は過去の戦争をやりたがるから。
日露戦争のときに散々ロシアの永久陣地に突撃かまして
死者の山を積み重ねる日本軍を聞いておきながら。
第一次世界大戦のときは機関銃陣地に突撃をかました欧州の軍人のようにな。

基本コンセプトと解法がほぼ同じなル・マンがレギュレーションがきつくなる前は百花繚乱だった件

トムの「レッドストーム」と言えば、あれでエロパロを書いていた猛者がいたなあ。
エロシーンが消し飛ぶくらい戦闘シーンが長いのに、戦闘シーンが凄かったおかげで
エロパロ板なのになぜか絶賛されていた。
ところで装輪迫撃砲といえば、シンガポールのSRAMSなんてのがあるぞ。
http://www.kojii.net/jdw/jdw050330.htmlより引用↓

「シンガポールの Singapore Kinetics Technologies 社は、同社製の 120mm
迫撃砲・SRAMS (Super Rapid Advanced Mortar System) を HMMWV に搭載、
中東諸国に向けて売り出した」
「HMMWV への SRAMS 搭載に際しては、車体後部のカーゴ・スペースに、砲身を
前に向けて設置している。また、車体後部には 2 基の油圧式スタビライザー
が追加されて、発射時には遠隔操作で降ろす仕組みになっている。スタビラ
イザーを降ろすと後輪は地面から浮いた状態になるので、射撃時の反動でサ
スペンションに余計な負担がかかることがない。
また、装填支援装置を備えているので、毎分 18 発の発射速度を発揮できる。
これは、手動装填式の 120mm 迫撃砲としては世界最高の値。そのほか、特製
のブラスト・ディフューザー、高圧空気と霧状の水を砲尾バルブ経由で噴射
する独特の冷却装置、といった機能を備えている。砲弾は 12 発を搭載でき
るが、別途、砲弾輸送専用の HMMWV が随伴する。
SRAMS の最大射程は、使用する砲弾と装薬の組み合わせによって変動するが、
補助推進機構を持たない通常弾と通常装薬の組み合わせでは 9km、射程延伸
弾を使うと 13km になる」

>824
迫撃砲で思い出したが
アメリカ軍は砲撃を感知すると０．５秒以内に砲兵陣地の場所を割り出して
自動で迫撃砲を叩き込むシステムを開発したとのこと。
今韓国に必要なのはこういうシステムではないだろうか。

米イージス艦「シャイロー」、横須賀基地に配備
2006年08月29日10時27分
　弾道ミサイルの迎撃能力を備えた米海軍のイージス巡洋艦シャイロー（満載排水量９９５０トン）が２９日午前、神奈川県の
横須賀基地に配備された。日本を射程に収める北朝鮮のノドンを迎撃可能な対空ミサイルＳＭ３の発射機を備えており、横須賀
基地の他のイージス艦とともにミサイル防衛の任務にあたる。シャイローの配備で、米国が日本周辺で整備を進めてきたミサイル
防衛網は、発射探知から迎撃までの一貫したシステムが整うことになる。

　シャイローは、弾道ミサイル迎撃用に米海軍が改修したイージス艦３隻のうちの１隻で、海外展開されるのは初めて。

　横須賀基地の米イージス艦は８隻。米海軍は、このうちの一部を改修して弾道ミサイルの探知追跡能力を持たせ、０４年９月から
日本海でのパトロールを開始。７月に北朝鮮が日本海にミサイルを発射した際には、２隻が監視活動にあたったが、これまで
迎撃能力はなかった。

　米軍は９月にも沖縄県の嘉手納基地に弾道ミサイル迎撃用の地対空誘導弾パトリオット３（ＰＡＣ３）を配備するほか、年内に
横須賀基地の別のイージス艦２隻にもＳＭ３の発射能力をもたせる予定。

ttp://www.asahi.com/national/update/0829/TKY200608290086.html

テレビ東京w

誰か、韓国海軍について語ってやれよ…

ＫＤＸは進水しましたか？（棒

KDXは浸水しましたか？（ﾜｸﾃｶ

７４式戦車改 | ミリタリー
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=29220

これ駒門のアグレッサー偽装の74だよな。
改といえば改だがG型ではないよな。

>>815
三菱F-1(1971/T-2)とジャギュア(1968)
川崎T-4(1985)とアルファジェット(1973)
富士T-1(1958)とF-86(1947)

ここまではまだ分かる。

日本航空機YS-11(1962)とBAeATP(1986)

これは何だよ！(w

イージストロール船進水

バカサヨのおかげであたご型２番艦の進捗が良く判るｗ
順調のようだ　「武蔵」を生み出した第２船台か　歴史とスピリットでつな

ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html

>>834
おまい解ってないな？
あそこの中の人はぜってー確信犯だぞｗ

>>727
911ってまじであの小説の影響じゃないかって思った。

>>835
あそこの人は、おそらく、自衛艦見て、(~∇、~;) ハァハァしてる人に違いない｡

>>695
>>いや、俺も戦場でパワーアシスト機能の使い道はナニ？って考えて

重機の入り込めない場所での重機の変わり。
人間ピラミッドを組めば、クレーンの変わりにもなるし。

パワーアシストの最終形態の一つがたぶん、スプリガンのパワースーツなんだろうけど。

>>832
むしろ、HS748（１９６０）シリーズでは？
と８１５の発言を修正してみるテスト。

>>838
まぁ現実問題ＭＢＴの主砲が140mm越える砲弾使うようになると
何らかのアシストスーツ作らないと戦車に詰め込む作業だけで
腰痛多発するだろうな

なんだかウォードレスという言葉が思い出されるな
戦車とパワードスーツって言うと

>>840
こう言うので補給すればOK（ぇ
ttp://geraet040.web.infoseek.co.jp/karl_pzIV.html

>840
レールガン(ﾎﾞｿ

WW２以後のように高初速、小口径化にはならんのですかね？
榴弾砲用途には小口径化のメリットは無いでしょうけど。

>>843
高速化はともかく小口径化なんてしたっけ？
銃弾の事？

>>843
ドイツが高初速目指して砲塔長くしたら
揺れて命中率落ちたって話じゃなかったっけ？

レールガンは夢はあるんだけど技術的にまだまだ・・・・

むしろこれからは戦車の弱い（前面以外）を狙う方向に
行った方が現実的だとオモ

90mm 105mm 120mm 125mm でかくなってるようにしかｗ

>>840
カートリッジ式になるんじゃない？
砲塔の後ろ半分が丸ゴととか

>>847
戦場で戦車の後ろ半分を取り外すの？？

そう
がちゃぽんと

後部装甲でもt単位だと思うが
素直に上からマガジンでも装填した方が早い・・・

OTOMATICを魔改造した戦車

なんてモノを想像してしまった orz


100発/分の速さで敵戦車にAPFSDSを叩き込む！
・・・強いのか、それわ。

ものの数十秒で弾丸ギレになる予感

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=5&nid=12966&st=writer_id&sw=shown62
次期主力戦車

>>851
なお、OTOMATICの携行弾数は90発程度だそうな。
でも、即応弾数となると、もう少し減るんだろうけど。
しかし、通用するのかという大きな問題が・・・。

この際だから、127�o砲版のOTOMATICを作ろうｗ
・・・載せられる車両はあるのか？

そういや、朝のニュースでウリナラの海洋警察が竹ｓ・・・もとい。
独島警備用に3000ｔ級警備艦「太平洋7号」を配置したニュースは既出？

発想を変えよう
車輌に乗せようと思うから大変なんだ
砲塔自体が動けばかんたんじゃん

そこで戦車砲としてゲルリッヒ砲の出番ですよ(ﾏﾃ

>>841
機関銃弾の嵐の中を機動だけで避けまくり、カトラスで戦車真っ二つにするスカウト共に燃え。

…それ、どんな決戦存在よ。

>>855
竹島警備用なのに「太平洋7号」・・・

>>859
ほら、日本が沈没すれば太平洋だ、と言いたいんですよ。
.....東海？ケンチャナヨｗｗ

>>859
太平洋には、特に用が無いはずなのにね。
ただし、「太平洋1号」は1993年就役だそうなので、現酋長だから大型警備船が「太平洋」と
名乗ってるわけじゃないらしいってのがｗ

そういやリメイク版「日本沈没」、かの国で前売りナンバーワンだそうで
結末知って怒り狂うかの国のミンジョクが目に浮かぶ……

>>835
それって単純に護衛艦萌えってこと？

余談だけどミリオタってサヨ多いよな。
兵器が好きっていう負い目からなんだろうか。

>>863
使用目的は嫌悪するが、物自体の持つ美しさや強さは認めるってのではなかろうか。
別にそれはいいと思うけどね。それを言ったら自分も左巻きになっちまうｗ

「チハたんぶつけるぞこのやろう」「やめて、チハたんこわれちゃう！」（ＡＡ略
と言ってられる内が花なんだよ、きっと。

>>863
一般人ではとてもできないところまで寄って特等席で見られるので
隠れオタも多いそうです。

サヨなのに兵器を愛するという背徳感がたまらない。

施設監視と称して団体から金を貰いつつ兵器にﾊｧﾊｧとか･･･

単に危険性を知ってるからサヨ思想になるんだろ？

包丁だって一度でも指を切った事がある人ならおいそれと子供には渡したりしない

普通の愛国心あるサヨなら当然のこと


問題はサヨの姿をした売国奴が中国様が侵略しやすい条件を整えようと
画策してるとこなんだが・・・・

>>867
普通の愛国心あるサヨをほとんど見た記憶が無いのだが・・・。
大抵は「アメリカの侵略を許すなー！アメリカべったりの小泉やめろー！」とか、アメリカ大
使館・領事館前で「核兵器はんたーい！」とか叫ぶくせに、中国大使館にはノータッチな輩
ばかり。

>>853
パンツァーフロントの遅い、トロい、邪魔くさいアレか？

愛国心のある左翼って北一輝かな？

>870
いや、「韓国人の紳士」では。

>>871
　HAHA！ナイスジョーク！

>>869
え？　アレは固定砲台として使用するものだろ？
前線でドンパチやらせるならIS-152の方が・・・

>>867-868
サヨクは「第一の要素が売国奴」だから左翼でなくサヨクなんでしょうが。