◆韓国海軍スレ　KDX『51番艦』◆

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート51です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『50番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/

過去スレ集
韓国海軍　VS　海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍　ＶＳ　海自　第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
KDX-『3』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
KDX-『４』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
KDX-『5』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
KDX-『6』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
『7番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
『８番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
『９番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
『10番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
『11番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
『12番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
『13番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
『14番艦』 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
『15番艦』 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/
【16番艦】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
『17番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
【18番艦】 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
『19番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
『20番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
『21番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
『22番艦』 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
『23番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
『24番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
『25番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
『26番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
『27番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/

過去スレ集２
『28番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
『29番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
『30番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/
『31番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/
『32番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/
『33番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112775289/
『34番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113665148/
『35番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114256237/
『36番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114954160/
『37番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115467489/
『38番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116281078/
『39番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116996714/
『40番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1117629601/
『41番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118833147/
『42番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119799974/
『43番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120389604/
『44番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120921405/
『45番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121675026/
『46番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122787605/
『47番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1123475833/
『48番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124531768/
『49番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125234112/
『50番艦』 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126355771/

◇参考資料はこちらにどうぞ◇


◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png

◆ウリナラ海軍「六・六艦隊」への険しい道のり◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050721172457.gif

◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png

◆中国人の描いた絵◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050718123937.jpg

◇参考資料つづき◇


◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。

tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。


◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp　その制服


一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス5番艦（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis.html

トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

>1
つ　[鮭]

７げっと

>>4
◆宗主国様もなんか凄いﾆﾀﾞ･････◆ 
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050918160530.jpg

つ〔モツカレー入りハチミツ〕

チョウセン、チョウセン、パカスルナオナジメシクテトコチガウ。
弔汚染海軍と海上自衛隊は違いますがどうかしましたか、

>>8 編成表　出ましたよ。
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050920213912.jpg

>>11
数は凄いですが、質的にどれほどの差があることやら。

宗主国様も半島も、数や対艦能力はそれなりなんだけど、対空や対潜能力には(ry

>13
対艦はともかく、対空対潜は、最新の戦術と経験の蓄積が必要だからね。
マレー沖の戦いでもＰｏｗが想定してたのは、ソードフィッシュの速度だったため、
それよりも１００ｋｍ以上早い、９６式陸攻や一式陸攻についていけなかったという
ことだし、ドイツの狼群を封じ込められたのは、新機材の導入と、苦しい時代を
生き残って対潜戦術と要員を育て上げたイギリスのコルベット乗りたちだしね。

宗主国様は艦隊のワークホースたるべきDDが、殆ど2次大戦型の
砲雷撃戦用DDの雷装をSSMに変えただけのような代物が主力だしなぁ・・
スチームタービン艦とガスタービン艦が混在してて艦隊行動にも
不自由するんじゃね？

だいたいブラウンウォーターネイビィが海洋国家に喧嘩売ることがまちがっとる
その辺をソウルや北京は理解できてるのかな

>>15
スチームタービン艦なら自衛隊にもまだ居ますが？

前スレ>>968
既に調達が終わってアパッチへの代替が始まってる機体を
そこまで手間をかけて修理するか？

>>17
ガスタービン艦の筈のKD-1が置いていかれるようなスチームタービン艦を
引き合いに出すのｲｸﾅｲ。

>>18
調達ペースが亀さんなのが問題ではありますが…。

ソブレメンヌイ級も一応スチームなんですが。

索敵能力を考えれば、対艦だって二流だがや

週刊プレイボーイ、今週は陸自の特集だって。
ほとんど同意なんだけど、９０式と次世代４０トン戦車の装甲防御が不足しているんじゃないかって言う、軍事評論家の意見を記事にしちゃったよ。
国家機密だから誰もそんなのわかんないのにね。

>>21
さしずめ清谷あたりか？

×>>21
○>>22

>>18
除籍しないのなら意地でもなおすでしょ

だからC-NITEに改修しろと（ｒｙ

キヨもさすがにもう川底って言わないね

＞既に調達が終わってアパッチへの代替が始まってる機体を
＞そこまで手間をかけて修理するか？

平成17年の防衛白書によるとAH-1Sの保有機数は85機。生産数は92機らしい。
現在、対戦車ヘリコプター隊は5個、AH-1Sの定数は16機だから総数で80機要る。

…予備が5機しかないよ。今年から減耗が始まるそうだが、墜落した機体が何年
製かによって無理矢理直すこともあるかもしれない。飛行学校の分だって要るか
ら定数割れとかになるのかな。

そいや一応今年だよな、AH-64が来るのは。まずは明野行きだけど。

用廃になったＴ−１欲しい…

>28
そこでシャイアンを(ry

>>28
このアパッチでない事を、ウリは切に願うニダ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/14/20040414000061.html

　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

>>32

それはジャイアン……。

＞このアパッチでない事を、ウリは切に願うニダ。

採用が2001年、発注が2002年。川崎がライセンス生産するし。

>>34
今中期防での調達は7機なんだよね・・・。
前の中期防で予算化した分を足しても、1個飛行隊分にすら満たない( ´･ω･`)

>>35

真っ先に九州に実践配備でしょうか？

＞今中期防での調達は7機なんだよね・・・。

最初は10機って言ってたのにね。
つか18年度予算じゃ1機請求で103億円か…。

UH-60が50億円、CH-47が58億円だとOH-1の25億が安く見える…。
そういやV107を買ったときもF-104と値段が変わらん高額商品だったと聞いたような。

>>22
米軍の非採用Ｍ８みたいな装甲パック化で凌ぐなんて話も聞いたけどね〜。
Ｍ８は基本重量19.5トンに対して最高で5.5トンも追加装甲あるからね。
追加装甲を付けると見た目はまるっきりレゴでできた戦車みたいだが……。

韓国軍の給料
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67815&servcode=200§code=200

軍研の記事が裏付けられたのでメモ

月8000円っていまどきの高校生以下かよ・・・、徴兵拒否をしたい気持ちも分かるな。

>>40
それ経費じゃないかな
給料は四千円前後

>>41
韓国人にとったら義務教育の続きみたいなもんなのかもね。
小学校、中学校卒業したら何の疑問も無く高校行くみたいな。

高校は義務じゃないけど。

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=163916&work=list&st=&sw=&cp=1


総員オコシ！！

>>43
お馬鹿すぎて突っ込む気にもなれん。



http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=163881&work=list&st=&sw=&cp=2
こっちも
＞sjcomm : 韓 - 三星カメラの宣伝を見れば分かることができるよう. ケノックスで最近出たカメラたちの性能がおびただしく早く急成長しています.
レンズの性能がゾッアソギもしかし, 処理し出す技術ももうほとんど日本と対等です. 手の震え防止機能, 接写機能, 暗い所フラッシュなしに撮影機能はもう三星が世界的な水準です.

スマヌ　>>44の後半部分は張るところ間違えた

>>40
密入国が増えるわけだぜ・・・
あの国にネチズンが多いってホントなんだろうか？
ネイバーでIP洗ったら大量の自作自演が発覚しそうだね。

中国・統一朝鮮の精錬された兵士なら、１人で鬼畜日帝軍兵士を１０人殺せます。

>>47
もうその鬼畜日帝軍兵士とやらは80歳くらい
になってますよ。

精錬された兵士でさえ80のおじいちゃん
10人しか殺せない・・・・弱っ！
ていうかどっちが鬼畜かわからないよ

統一朝鮮？

いつの間に赤化統一に成功したんだ？
しかも、中国・統一朝鮮って、また属国に？

>>47
で、同士討ちでその１０倍氏んでいくんだね

>44
青膨れのうりなら君がバカなのはよく分かった。

だけど、よく言われるように、イージスシステムが単なる防空艦ではなく
その真骨頂を極め、使いこなす為には猛烈な訓練と運用のノウハウがいるって、
具体的にどんな事なのか見当もつかん。だれか解説下さいな。

ところで、エグゾゼといそかぜってなんか似てね？

>>51
PCや携帯だってフルに機能を使いこなすのは大変。
まして最先端の軍事用機器で尚且つ使ってる国がほとんど無いシロモノ。
プロの軍人がとりあえず使えればいいってレベルじゃ済まないだろ。

>>51　エグゾゼと聞いて、エグゼド エグゼスを思い出してしまったﾆﾀﾞ！

ところで、仏蘭西製反艦飛彈の名称は「エグゾゼ」と「エグゾセ」どっちの表記が正しいのだ？

韓国軍総合スレ　92　転載です
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127053294/

左にも負けず
右にも負けず
軍事書籍の出費にも大戦略の劣化にも負けぬ
丈夫な根性を持ち
左翼に会っては「過去の亡霊！」と叩かれ
右翼に会っては「この親米ポチめ！」と罵られ
東にアリアドネンなグノタあれば
いって説得してやり
西に疲れた自衛官がいれば
いって軍オタトークをして疲労を倍増させ
北に死にそうな国家があれば
眺めて拉致被害者の無事を祈り
南に喧嘩している部族があれば
ここは非戦闘地域だと言いはる
軍縮のときは涙を流し
MDの防衛費圧迫でおろおろ歩き
みんなに「軍オタきんもーっ☆」と呼ばれ
ほめられもせず
近寄られもせず
そういうものに
わたしは
なってる

>>25
意地で直すより退役予定の機体を延命措置した方が早いと思う

軍板の方に誤爆しちゃった・・・・w

【韓国】「戦闘型ロボット」作る[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127323361/l50

２０１１年ごろ、韓国内にも戦闘を代行したり地雷を探知できるロボットが登場する見込みだ。
政府は２１日、ソウル小公洞（ソゴンドン）のロッテホテルで、呉明（オ・ミョン）副総理兼科学技術部
長官が出席する
第１０回科学技術関係閣議を開き、こうした内容を盛り込んだ「国防部・情報通信部（情通部）の
研究開発協力推進の現況・計画」など５件の案件を審議、確定した。

同計画によると、国防部と情通部は、来年から２０１１年まで３３４億ウォン（約３３億円）を投入し、
野原など険しい地形で歩行したり走れる「犬馬型ロボット」の開発に乗り出す。
形は犬や馬に似ているもので、６以上の輪または脚で動く。
荷物を背負って運んだり、銃など兵器も装着できる。
人工知能があるものの自主的に作動するよりは、主に人間が無線通信を通じて遠隔調整を行う。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67826&servcode=200§code=200

３３４億ウォンを投じて２０１１年ごろに登場する予定の犬馬型戦闘ロボ
http://japanese.joins.com/upload/images/2005/09/20050921212501-1.jpg

>>56
半万年経って出来たとしても、起伏地で横転、屍を重ねるに変造500ｦﾝ

空軍 最新鋭機 送受信 装備 性能改良 しない 数百億 無駄使い
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=a_s&n=200509220155&main=1

有事時 アメリカ 空軍との 連合作戦の ために 韓国 空軍 最新鋭 戦闘機である
KF-16に 搭載された データリンク(IDM) 装備の 性能が 適時に 改良されるの
なくて 5年 超えるように 無用の物で 放置された ので 現われた.

これに 人海 数百億 原義 予算が 無駄使いされたし, 韓米連合勢力にも 蹉跌が
もたらした ので 指摘された.

21仕事 国防省が 国会 国防委元会 所属 ハンナラ党 黄進賀(黄震夏) 議員に
提出した ‘空軍 データリンク 装備 感謝資料’に よれば 空軍が 保有して いる
KF-16 130女 台に 装着された IDM 装備の 性能が 改良されるの なくて 米
空軍の 地上管制期や 戦略偵察機から 各種 戦況情報を 提供受ける 数 ない 実情だ.

IDM銀 公衆早期報知機で 捕捉した 適期と わが軍機 状況 など 戦況情報を わが軍機
の間に リアルタイムで 送受信する 数 ある 装備で 無線交信に による 電波妨害や
敵意 探知 憂慮が ない.

軍 政府は 2000年 韓半島に 日時 配置された 米 空軍の 地上管制期 及び 戦略偵察機
RC-135わ KF-16義 連合訓練 過程で 戦況情報を 共有する 数 ないという 事実を 初め 見つけた.

米 空軍は 1993年 IDM 装備を 初め 開発した 以後 3順番 性能を 改良したが
韓国 空軍は これを 分かるの できなくて 旧式 装備を 持って あった だからだ.

これに よって 空軍は 海外 業社の 支援を もらって 去年 超から KF-16に
装着された IDM 装備の 性能を 改良 中だが 去年 上半期から 今年の 超まで
5順番に わたった 地上試験が 皆 失敗した ので 現われた.

国防省は 米軍の 性能 改良に まともに 対処するの できなくて 高価装備を 長期間
使用不能 状態で 作った 空軍航空事業団と 空軍軍需司令部に 空軍総長 名医で
機関株の 措置を 下げた.

もう一つ

年末 実戦 配置される F - 15K '柄だけ 戦闘機' になるが
ttp://news.joins.com/politics/200509/22/200509220549105431200024002410.html
周波数 確保 できなくて ミサイル 打ち上げ できない 段
情報通信省 "移動通信と 混線" 軍 要求 拒否

5組4000億ウォンを 入れて 輸入した 最尖端 戦闘機たちが ミサイル たいてい 部屋
まともに うつ 数 ない '紙 飛行機'路 転落するか 分からない. ミサイル 運用に 必要な
電波を 軍が あらかじめ 確保するの できなかった せいだ. 電波管理者である
情報通信省も なすすべがない. 十数 年間 空軍の 念願である 次世代 戦闘機 事業が
たいてい 今年の 電波で 暗雲に 会った のだ.

国会 国防委 所属 ヨルリンウリだ 金名字 議員は "年末から 国内に 実践配置される
F-15K 戦闘機 40大義 ミサイル 運用 電波が 確保されるの なくて 戦闘機 核心機能が
よほど 制限受けるように いい"故 明らかにした. 金 議員が 国防省で 受けた 資料
などを 総合すれば このようだ.

空軍が 合同参謀を 通じて 情報通信省 側に, F-15Kわ 装着 長距離ミサイルである
SLAM-ER(射程距離 300�q)を 連結する データリンク用 周波数 許容を 要求した のは
2005年 1月. そうだが 空軍が 要請した 周波数と 似たり寄ったりな 身代わりは 移動通信
PCSわ IMT2000これ もう 占有して あった. 情報通信省は 混線 可能性を 持って 軍医 要求を 拒否した.

ミサイルの 活用度が 非常に 大きい F-15K街 SLAM-ER ミサイルを 発射する 周波数を
確保するの できなかったら 主な 戦闘能力を 発揮する 数 ないという 話が なる.

＊続く

>>59
＊続き

軍は 直ちに F-15K 製作社である アメリカ ボーイング社に 周波数 身代わり 関連
ソフトウェアを 変えてくれと言って 要請した. そうだが ボーイング 側は ソフトウェアを
新たに 作って 入れ替ること ためには 数百億ウォンの 予算が 追加で 必要だという
立場を 見せた. 最近までも 軍は ボーイング 側と 交渉を したが 状況は 変わるの
なかった. 結局 空軍は 誘導弾 データリンク システムを あきらめて 代わり
コンピューターを 活用した 謀議訓練装備(CATM)を 使う 方案を 検討して あると する.

また 違う 代案は 米軍の 通信網を 活用する 方案だ. 米軍が 使って ある 周波数
身代わりを 活用すれば F-15K義 機能を 完全に 稼動する 数 ある. そうだが
アメリカ 側が いつでも 周波数 身代わり 使用を 断れば F-15K義 機能が 縮まる のだ.

◆ 電波 なしには 誰 役目 できなくて=現代戦で 電波は 先端武器の 神経 役目を する.
例えば 戦闘機の 場合 目標物を 設定して 照準して 発射する 情報は 皆 電波を 乗って
移動する. 電波が なければ 戦闘機で 発射した ミサイルを 統制する 数 ない のは 勿論
標的に 関する 情報 把握も 困られる. 現在 導入が 検討されるとか 導入 予定である
公衆報知機(EX)私 イジズする(KDX-�V), 武人偵察機(UAV) などに 大韓 周波数 確保も 至急だ.

周波数 問題と 関連, 空軍は "F-15K 事業が 2002年 確定されたし これ 戦闘機で
使われる 空対地 長距離ミサである SLAM-ER義 周波数 身代わりは 2004年 12月
決定が出た"と "国内 常用 PCSは 2000年に 等しい 周波数を もう 先行獲得して あった"
故 解き明かした.

＊終わり

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/22/20050922000015.html

で、対砲迫レーダーの配備はまだー？

>>59
ミサイル用の電波資源が無いってぉぃ
買う前に調整しとけよ、調整終わってから買えよ、としか思えん。

>ボーイング 側は ソフトウェアを 
>新たに 作って 入れ替ること ためには 数百億ウォンの 予算が 追加で 必要だという 
>立場を 見せた.

ぼられてるし

＞移動通信PCSわ IMT2000これ もう 占有してあった

さすが、世界最高水準のIT国家。
戦時下の軍の装備より、携帯の方が大切なんですね。

>>59-61
…
どーすんだw

ケンチャナヨ

>>64
<丶｀∀´>つ　[携帯で誘導]

そこで、ゲームボーイですよ

>>66
「携帯のある方向へ誘導」されたりして(謎

>>60
> 公衆報知機(EX)私 イジズする(KDX-�V), 武人偵察機(UAV) などに 大韓 周波数 確保も 至急だ.

おいおい。まだ導入が決まっていないEXやUAVなんかはともかく
KDX-�Vの割当も決まっていないのかよ！(w

ジョークスレ覗くのが怖いな…。

男っぽくバルカン砲でドッグファイトに徹するんだろう

>>68
新手の自爆テロですな。それ。

兵隊たちが喰っちゃわねーか心配だ
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1405483/detail?rd

2011年まで「戦闘ロボット」開発へ

　2011年には数十代の戦闘ロボットが最前線を駆けめぐるようになる。

　政府は21日、呉明（オ・ミョン）副首相兼科学技術部長官が第10回科学技術関係長官会議を開き、「犬馬型ロボット」の開発を中心とする「国防部と情報通信部間の研究開発協力の推進現況および計画」をまとめた。

朝鮮日報

>>73
兵隊の餌用でしょ

こっちもカウンターパートとして軍用アシモ開発だな

元々軍用ですよ
あれで、チョンとチャンを引きつけるんですよ
先を争って群がりますよ

>>59-61
言うべき台詞がみつからんなｗ
>>62
見栄えのしない兵器は後回しニダ
そんなもんあってもウリはホルホルできないニダ
てな感じで買う兵器の優先度決めてやしないか？ｗ

戦鳥のセイ婆を思い出してしまったニダ
>>54は謝罪と賠(ry

よくわからんのだが、事大するなら米国じゃないの？
なぜか中（少し露）に事大する傾向があるみたいだけど。

>>79
本能なのでは？

>>80
奇想本能ですな

>>79
遠い。
それに米国は事大しなくても、そう理不尽なコトをしないが、
中は（re、少し露も。

と、思うんだが、実は昔に遺伝子に刻み込まれた属国根性が（re

>それに米国は事大しなくても、そう理不尽なコトをしないが、
>それに米国は事大しなくても、そう理不尽なコトをしないが、
>それに米国は事大しなくても、そう理不尽なコトをしないが、
>それに米国は事大しなくても、そう理不尽なコトをしないが、
>それに米国は事大しなくても、そう理不尽なコトをしないが、
>それに米国は事大しなくても、そう理不尽なコトをしないが、
>それに米国は事大しなくても、そう理不尽なコトをしないが、

Ω　ΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ



あ、宗主国様と露助さんに比べてね.........。

ハイチーズ
http://combat1.cool.ne.jp/imgboard/img-box/img20050917001447.jpg
前席は女性？


自衛隊のヘリが転がってたけど、米軍もにたような事をやらかしてますぜ。
http://combat1.cool.ne.jp/imgboard/img-box/img20050920180408.jpg
http://utena.homeip.net/bf/imgboard/src/1127210693139.jpg

>>84 これはｼｭﾊﾟﾎﾈｯではないﾆﾀﾞ　きっと飴の特潜艇に違いないﾆﾀﾞ

>>84
滑走路じゃなくて海に降りたのか…

>>86
制御された墜落をしただけニダ

>>87
アレスティング・ワイヤーどこよ

>>84
なんと、米国は潜水空母を開発していたのか！
しかし格納し忘れて潜行するあたりがアメ公だな。

水空両用戦闘機なんじゃ？

>>90
ナチのアイデアをぱくるなよ。

>>90
XF-2Y1シーダートがホーネットベースで21世紀に復活したのか……

元々、大気圏外活動も出来るように設計されているので
短時間なら水中も動けるんですよ

丸洗いができる戦闘機ですな。

>>93

VF-0かよ…。

せっかくのホネトが海水漬けになってるのは(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
廃棄するなら是非とも譲ってほｓ（ry

軍事板推奨サイトです一度は読むように。

http://www.luzinde.com/index.html

>97
とりあえず、なんでヒロインっぽい女の子がサメの名前なのか。まあEADSのMAKOのつもりなのかもしらんが。

>>97
とりあえず著作権を無視していることはわかった。。。デフォだなｗ

>98
「まこりんぺん」といえば、「あのお方」だと思うが……
ttp://www.yuko2ch.net/mako/

>89

マジレスしちゃうと潜水中の潜水艦から打ち上げられる無人偵察機
を現在アメさんは開発中なので将来的には全ての潜水艦が
潜水空母になる可能性があります。

>100
そっか、ローマ字だから思い浮かばんかった。
まあ、普通「MAKO」といったらアオザメかＥＡＤＳの超音速練習機なわけだし。

シンファクシ級が現実のモノになるのか…

帝国海軍も艦載機収納な潜水艦を作ってたような
まだ丸くなる前のこち亀にも出てきてたし

>>104
ほら、伊400の艦載機は水上機だし…。

>>58-61の正規日本語記事

【韓国】今年から配備予定の最新鋭Ｆ−１５Ｋ戦闘機、対地ミサイルを使用できないことが判明 [09/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127414663/l50

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2005.09.22 21:37）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050922/030000000020050922213736K2.html

▽韓国のSLAM-ER導入に関するボーイング社のニュースリリース（日本語）：
http://www.boeing.jp/2004/031104a.html

>>103
搭載機に、シャロン制御のゴーストｷﾎﾞﾝ

>>63
空対地ミサイルを使うのは国外だから関係ないニダ。

>>108
国内で演習や訓練が出来ないのは内緒ニダよ。

将来・・・まこりんぺん様が・・・日帝のアイド・・・いや、総帥として君臨なさるのかｗ

>>107
思考制御の新型機に特攻されて破壊されるんで却下。

>>106
素朴な疑問なんですが、高々携帯の電波でダメになる兵器って使い物になるの？
自国はともかく、他国を攻撃するときには周波数割り当てとか言ってられないし。

おしえてえらいひと。

>>112
推定ですが、携帯電話本体よりも、基地の出力が大きいことが
問題ではないかと。ましてや、あの国製が規定出力を守るわけがありませんから。
基地局に向かって自分たちのミサイルが飛んでいったら、ドリフのギャグよりも
楽しい結果になるのは目に見えてますね。

>113
夜のAM電波なんて、半島産電波で大変なことになってるしな…
こっちは太平洋側だってのorz

>>112
兵器そのものの使用が出来ないのではなく、このままSLAM-ERの訓練を
行うとPCSに影響を与えるから使用できないだけ。

一応「兵器」なので他からの電波干渉には対応出来るからSLAM-ER自体の
運用には影響なし。

552 名前：ふははは ◆2WZ7JfzfmY [sage] 投稿日：2005/09/23(金) 08:20:24 ID:1s/aWaHh
おはよう、飯研。

>>548
空も空なら海も海ってことで（ｗ

６８６９億ウォンの戦力増強事業に障害の懸念

　海軍のすべての戦闘艦艇に搭載するために開発された艦対艦誘導ミサイルの一部機種が試験発射を経ずに
量産に入ったことが分かった。このため、１１月以降に予定されている問題のミサイル機種に対する試験発射が
失敗した場合、海軍の戦力増強の計画に大きな支障が生じるものと憂慮される。
　２２日、国防部が国会国防委員会所属の野党ハンナラ党の黄震夏（ファン・ジンハ）議員に提出した「艦対艦誘導
ミサイルの監査結果」によれば、国防科学研究所（ＡＤＤ）は１９９３年、 艦対艦誘導ミサイルの開発に着手し、０３年
１０月、海外から持ち込んだ部品を組み立てた機種（海外導入品機種）と国産部品を使った機種（国産化機種）の
二種類を開発した。
　艦対艦誘導ミサイル事業は、総計６８６９億ウォンの予算を投じて射程１５０キロのミサイルを開発し数百機を
量産することにより、海軍の打撃能力を強化するための、中核的な事業のひとつだ。
　問題はＡＤＤが両機種のうち、国産化機種について試験発射の過程を経ぬまま、海軍などから「戦闘用として
使用可」判定を受けた後、国防部に量産のための規格制定を申し入れたこと。これに対して、国防部は「後日
発射試験」を条件にＡＤＤの要請を受け入れたことが、国防部の内部監査の結果、明らかになった。
　国防部は昨年末、艦対艦誘導ミサイル１次導入分数十機に関して、生産業者と契約を締結し量産に入った。
　軍当局は１１月以降、問題のミサイルの試験発射を実施する計画だが、試験発射が失敗した場合、駆逐艦と
哨戒艦、次期高速艇をはじめとする海軍の戦闘艦艇へのミサイル配置計画に大きな支障が懸念されると、監査
報告書は述べている。

ソース　http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2005092360438


テストぐらいしろよOTL

>>116
ヒント：「ケンチャナヨ」

>>116
ミサイルテストに関しては日本も余り大きな事は言えないのだが。
＃以前、規定のテストを端折ったことがある

まあメーカーが勝手に端折ったのとｹﾝﾁｬﾅﾖで国防部が許可を出したのでは意味が違うが(w

しかも実績のある輸入品とさらさらない国産品で国産品の方を試験省略するとは。

>>115
解説ありがとうございました。

ネタ的には>>113みたいに、携帯で話している人に向かってミサイルが飛んでいく
のを希望していたのですが・・・

Ｆ15ｋが揃えば日本は簡単に降伏させられる

>>121
たった40機で一体どうやって。
つか、40機全部攻撃に使えないの理解してる？

>>120
旧軍のエロ爆弾すかｗ

>112
　まっとうに考えれば、ただ周波数が一致するだけのノイズでかき乱される→ジャミングに弱い、
ってことになるわけですが、現代のスマート兵器でその辺考慮していないはずがありません。
　自称先進国性の兵器ならともかく、軍事に関しては間違いなく世界一の国の企業が作ってるん
だし。

　今回の場合、問題は法律的なものであって、性能的なものではありません。ぶっちゃけて言えば、
「規則で使えないんだから使うな！」
って言ってるだけ。

※もっとも、日本にだって似たような事例はありますけど……

独島艦の、中途半端な甲板の上で思いっきりうんこしたい

獨島にハリアーをつんで奇襲すれば日本は手も足もでない

>>126
ハリアーの予算がつくといいですね

>>126
K1も揚陸できない揚陸艦って意味あるの？

奇襲するなら大阪のとある地区を奇襲しろよ

たどり着くまでに撃沈されるだろうが

>>126
もう少しでF35っつーハリアーよりよさげな機体も登場しますよ。
アメリカが売るかは知りませんが。

>>126
…なんか、文章そのまま読めば、ハリヤーで竹島を攻撃するように読めるのだが。

>>129
逆だ！
大阪のとある地域から日本が奇襲されるんだ。

>>124

> 「規則で使えないんだから使うな！」
> って言ってるだけ。

有事の際にそんなのは無視するとしても平時に電波法などの問題できちんとした
訓練や演習が出来ない状況に成るのはそれなりに問題では？

ハリアーよりもソ連時代ぐらいにロシアが作ったヤツを買えと言いたい

>>134
フォージャー？

>>126
頑張ってくださいね。
韓国がハリアーを手に入れるころには、日本の上空には
鷲と見えない猛禽がうようよしてるかもしれませんが。

まあ、そもそも携帯の電波で使えなくなるほどならば

「実戦では相手方にジャミングされて」

まったく使い物になりまへんわな。。。

というか、使用周波数って軍事機密じゃないのか？ｗ

ドクトのドックからシーダートが発進するようになったらお捻りを上げてもいい(w

>>137
それが半島クオリティ。

>>130
Ｆ35だと獨島につめない
騙されないぞ

>>135
そうそうフォージャーか
最初バジャーて書いたけど、分からないから回りくどい文にしたよ

フォージャーだったね　ありがとう

ハリアーなんざ陳腐化の極みだしなあ。
アメの海兵隊だって、上陸支援用以上には考えてない。
ぶっちゃけ、ンなもんで侵攻してきたって七面鳥撃ちだわさ。

試験無しで実戦とはアツい設定だ

>>142
陳腐化の極みだなんて酷いいいようですね。
あれは優秀な短距離亜音速攻撃機ですよ。

×優秀な短距離亜音速攻撃機
○優秀な単なる短距離亜音速攻撃機

>>144
戦闘機に狙われたら七面鳥撃ちだから。
認めようよ、それは。ｳﾘもハリアーは好きだけどさ…。

ってそういうことか(ｗ

>133
　うん。だから普通は法改正して電波の割り当てを変更するんだわ。
　日本でもやったし。

　それができないのが半島の政治。

>146
　湾岸戦争時の戦訓として、「赤外線誘導ミサイルに弱い」って結論が出てたような。
　AAM-5 と91式に返り討ちにされるだけかと……

※携帯用 SAM に赤外線＋画像ホーミング付けるからなー、東芝（ｗ

SLAM-ERって誘導にGPSも使ってるから、米国に対しては攻撃できないようになっている
訳か、うまいな。

>>143
真田技師長が新兵器開発→すぐ実践投入。
みたいな感じですかね。チョッパリとの戦争ってもうそんなレベルなのか・・・

>>148
携帯電話の周波数変えろといったら日本だって大騒ぎになると思う・・・
タダで端末配ったりしないといけなくなる。

>>151
今周波数の引越しやってる真っ最中ですよ。
お陰でFOMAでも800MHz帯が使えるようになった。

どこぞの禿が「ｳﾘにも800MHz帯寄越すﾆﾀﾞ！」って暴れたせいで
色々と支障が出たがな…。

>151
　ちなみにアメリカは、IMT-2000 及び PCS 用の 2GHz 電波帯割り当てを最初から別にし
ました。その結果、世界共通の電波帯からは外れるという不利益を被っています（ｗ
　つーかそれくらい導入前に十分判定できることであって、今さら文句言う方がどうかし
ているのであって（ｗ

　まあ、無線 LAN 用の 5GHz 帯もバッティングしますが（気象レーダーなど）、この辺は
もめながらもなんとか運用で回避してますな。

>>151
> 真田技師長が新兵器開発→すぐ実践投入。

反射衛星砲を応用したヤツ、なんだっけ・・・。

> タダで端末配ったりしないといけなくなる。

別に問題ないんじゃないの。実際タダ同然で配ったりしてるし、
国から補償出るだろし。

>>154
> 反射衛星砲を応用したヤツ、なんだっけ・・・。

つ【空間メッキ防護膜】

ハリアーでも流石に２１世紀では生き残れないかな。
なんか二次大戦の時のソードフィッシュみたい機体だな。
そういえばジュンブルはあれにレーダー搭載してたっけ。

見事にシーハリアーが２１世紀に現役だがね
代換機がでたら一気に二流国にお下がりだけど

>>155
「空間磁力メッキ」なんだけど、これは「こんなこともあろうか」の例です。

テストしないで実践投入は「対ハイパー放射ミサイル艦首ビーム砲」とか
「シームレス機」とか。

>>140
積めるニダ！運用できないだけニダ！ケンチョナヨ

>>156
十分生き残れるでしょう。
CVNの艦載機で飛行場やらレーダーサイトをぼこぼこにしてやれば。
あれは航空優勢をつくる機体じゃなくて、航空優勢を利用する機体。

>>156
航空優勢を確保した上でのCAS機としては、あれほど使い勝手のいいモノもないでしょう。

エスコン新作のムービーが発表されたが、T/A50は入るのかね？
むしろすとらま様の萌芽はいる確率が高そうな気がするが。いあ！

病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。




「……Yak-141と空戦するF-35Bが見たいよ。」


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
#5で出てきた場所とか、音楽とか雰囲気も共通モチーフですな。
設定が1995年だから、邪神やT/A-50はおろかラプターすら登場は微妙な予感。

しかしドラケンか…。

>>154
う・・・新規参入でソフバンが駅前で只で携帯配りそうな希ガス。
ホークスロゴが付いてたらもらっちゃうかも・・・

>164
1995年頃なら初飛行95年なF-2試作型の登場もありうるんですね！！！１
夢の飽和対艦攻撃ですよ１！！１

>>162
ｽﾄﾗﾏ厨ウザイ
ネタサイトのネタを現実（この場合はゲームだけど）に持ち込むなよ

>>163
ｼﾞｺﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
つまり対艦ミサイル８発搭載したF-2が飽和攻撃を仕掛けるんですね!!!!!!!!!

>>149
だけど着発信管（そんかし指向性弾頭）だったハズ＞携帯誘導弾
命中率は大丈夫かな？
それと、超音速目標には対応できまつか？

そうだ、PSPの技術を活かしてソニーに作らせれば（ry

>167
ネタサイトとは失敬な
スタヴァッティ社は大まじめにやってるみたいですよ、実現するかどうかは知らないけど
2005年度内に初フライト予定（らしい）なのでﾏｼﾞで飛んだ後にびっくりすんなよ！！

>169
失礼ですねF-2が装備するASMは4発ですよ！！
1個飛行小隊4機で16発もASM-2が同時発射されるから防げるわけないですけどね！！！

>170
　超音速域で戦闘機動する機体を、携帯ミサイルで迎撃するシチュエーションって
ありえませんが（ｗ

>>169

フォークランド紛争でエゾグゼ一発を搭載した高が5機編隊の攻撃機に
英駆逐艦が撃沈されてから改めてASM-2×4の威力を思い知った。
英駆逐艦の防空能力が取り分け低かったのだろうか、それともASMを迎撃するのは
恐ろしく難しい事なのだろうか。日本の護衛艦隊も航空攻撃を受けたら防げるのかな？

召喚を禁止する
繰り返す、召喚を禁止する

>173
「そのための、イージスです」

>>172
そうなんですか。でも、こっちに向かって来たら撃ちたくなるのは人情ですよね....。
（そんな暇はないか）
巡行ミサイルは迎撃できますか？

ところで、着発信管は撃墜率大丈夫なんですか？

>>175
そんなミもフタもない...。
はたかぜさんの立場が........。

>>171
失礼ですねF-2は対艦ミサイル８発搭載案もあったんですよ！！

イージス艦は追尾200目標 同時対処32目標が可能
ただし対空ﾐｻｲﾙを制御するイルミネータは3基（こんごう型の場合）しかないので
それ以上の数の対艦ミサイルが同時に飛んでくると対処が困難になる

ロシアの飽和攻撃って恐いよね

>>178

離陸できるんですか？

>>178
F-2を２機横に繋げた改造案（ASM×８発）が以前ＲＭから出ていました。
その後どうなったのかは知りません。

>176
　いや、だから……対地攻撃をする機体が、超音速出している、って状態自体がありえない
のであって。だからそれを迎撃する携帯 SAM 側も、超音速の目標を迎撃することを想定する
必要はないでそ。
　巡航ミサイルは亜音速ですが、対応時間の関係で携帯 SAM では撃墜は困難でしょう。
※もう少し遠距離から撃てないと対応できない

　で……携帯 SAM の有効射程、それから対地支援をするということは、イコール対空砲火に
さらされることが前提なので、相手もそれなりに装甲を施しています。従って近接信管じゃ
威力不足になりかねんのです。

※もっとも日本の誘導技術ってのは鬼で……AAM-4 開発時に、直撃しまくって近接信管の意味
がなく、テストにならなかったという話もあったりします

>>179

ロシアならね。……あと、待ってる義理はないし。>>ミサイルの発射

>>179
SM-2の場合、中間誘導が慣性航法なので、イルミネータを目標に照射する必要があるのは
インパクト寸前の終末誘導時、わずかな瞬間。
あと、SM-2用のイルミネータは時系列分割で1基がミサイル2発の面倒見れたのでは？

対空目的なら、20mmCIWS：バルカンファランクスという最終防御策もありますけどな。

>>185
こんごう型に限りますが、OTOメララ127mmの対空射撃もありますぜ。

>184
　実際には1イルミネーターあたり最大4発くらいは同時制御可能、という話ですな。
　その辺は処理性能の関係もあるので、おそらくイージスのベースラインが異なれば
変わってくるでしょうから、正確なところは分かりませんが。

CIWS?
そんな物積むだけ無駄だ。
　　　　　　　　by　イタリア海軍士官

>>188
イタリア海軍のCIWSって12連機関砲とかいう
一種の奇形じゃなかったかな？
大人しくバルカン積めよ。と正直オモタ。

>>189
メロカはスペインですよ。
イタリアの近接防御はもっと力押しです。

>>190
ダルド・システムのことかー！

>>188
海自は米軍機を落とした実績がある

宇宙戦艦ヤマトの対空機関砲って謎だよね。
あんなに沢山装備してる割には全然当たらないし喫水線より下の敵には対応できないみたいだし。

>>192
イヤソレ自慢になんないから。

>>190
軍板常見問題ってちょっと見ただけだったので忘れてました。
フォロー感謝。

>>191
タルドって中国がライセンス生産してるんですね。
イタリア製かあ。まあ中国の経験値が上がっていない今は大丈夫だと思うけど。

>>189
なにそのポムポム砲。

本家と同様ジャム発生しまくるような希ガス。

ヤマトを攻撃する敵は下からはきません。
宇宙でも攻撃機は上から仕掛けます。

>>197
下から攻撃来ていたぞ。潜宙艦の雷撃が。

>>197
急降下爆撃機まであるからね・・・

>>198
その為に波動爆雷がありますが？

そだっけ、あれって次元の隙間で攻撃オプションが無かったのでは？

次元潜航艇によるウルフパックまであったｗ

>>199
違う、波動爆雷の改良型は次元潜航艇対策。

ガトランティスの潜宙艦は、アンドロメダのソナーシステム（見た目は照明弾だがw）
で暴露して撃破されました。

七色星団の決戦とかまんま沖縄特攻で沈められる大和みたいな絵だからね・・・
四方八方から魚雷が大和に向かってくるみたいな画もあるし。

ぜひ某国では宇宙輸送艦？「ドクト」とかでもやって下さい。
日本で大ヒットすると思うよ(w。マスコミも韓流SFとかゆーて持ち上げて
くれそうだし。

宇宙なのに・・・(;´д｀)

>>203
既に「宇宙戦艦ムサシ（邦題）」というのがあるﾆﾀﾞ
宇宙空間を亀甲船で進むﾆﾀﾞ

TBS、日本海で戦う海保ｶｯｹー

ヤマトは宇宙で傾くと乗員がイスにしがみついてた

>>203
テコンVのシリーズで「宇宙戦艦亀甲船」ならありますよ。

ていうか、ヤマトが急降下きりもみ攻撃したりするんだが

さらに、新ヤマトでは船底にも砲塔があります。

>>203
> ぜひ某国では宇宙輸送艦？「ドクト」とかでもやって下さい。

『宇宙戦艦亀船(テコンＶ外伝)(1979)』
http://higher.x-y.net/japanese/gubkusun.htm

ときどきは、YAMATO2520のことも思い出してあげてください。

宇宙空母ブルーノaうわなにをするあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>211
なに、そのシドミードデザインのヤマト。ふざけてるの？

∀ヤマトか。なんと懐かしい。

>>182
亀だけどサクス。

>>179

それだとイージス艦単艦を撃沈するにはF2が3個小隊有ればいいってことですか？
同時対処は12個だったような気が.......。

>>210

なにげに一番右下にヤマトがいるんですが...?

>>216
上の方にはグレートマジンガーかマジンガーＺ
右のほうにはシャー？と古代、森雪らしいのが・・・

そもそも対艦ミサイルを対空ミサイルで迎撃して、
ちゃんと落とせるものなんですか?

ポムポム砲はダメな子なのか？

かんしゃくおこる！！！１１１！！

>>218
SM-2はその目的で装備されてるけど…。

どれくらいの確率でちゃんと当たるのかなあと思って。
必ずしも直撃できるわけではないだろうし、近接だと落とせない場合もあるかと。
あまり討ち漏らさないでくれると期待していいんでしょうか。

>>221
>あまり討ち漏らさないでくれると期待していいんでしょうか。
打ち漏らすどころか・・・命中しても下手すりゃ慣性でそのまま
飛んでくるそうですよｗ

まあ、なるべく撃ち漏らしが無い様に
艦隊防空ミサイル→個艦防空ミサイル→対空砲→CIWS
っつう複数手段での迎撃策を講じてますから。

結論　　CIWSならカシュタン

>>221
近接爆発なら、ミサイル程度はガチで撃破出来る。
最近の対空ミサイルは、制御された爆発を起こして、
リング状に破片や衝撃波を飛ばすから、真横なら切り裂かれてばらばら。

>>190
イタリアの近接防御で、OTOメララ76mmを8基積んだ艦が有ったような。

>>224
ガトリング二門に対空ミサイルだっけ？

>>224
CIWSは直撃狙いの兵器だから、手数の多い20mmは30mmに引けは取らないのよね。
バルカンファランクスの弾は劣化ウランかタングステンでしょ？
並の20mmに比べれば、一発でも威力は格上だ。

>>228
今は海自のもアメのもタングステン弾芯だったかと。

【韓国】今年から配備予定の最新鋭Ｆ−１５Ｋ戦闘機、対地ミサイルを使用できないことが判明 [09/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127414663/

【韓国】艦対艦誘導ミサイル、試験発射を経ずに量産に入る…６８６９億ウォンの戦力増強事業に障害の懸念[9/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127449621/

……2連発で（笑）。

>>229
>今は海自のもアメのもタングステン弾芯だったかと。
それは知らなんだ。
なら、いざと言うときの弾薬融通もやりやすくなって良いな。

２０ミリＣＩＷＳは手数が多いと言ってもどちらにしろ弾数が・・・。
構造的に下に弾薬庫作るのは無理なのかな？
弾切れ起こしたら手動で補給ってのもなぁ。

＞＞艦隊防空ミサイル→個艦防空ミサイル→対空砲→CIWS
個人的にＣＩＷＳの前にＲＡＭ入れといて欲しい。
ＲＡＭだけでもＣＩＷＳだけでも信用できない。

最後に一つ。
イタリーのダルド・システムって何？
そんなに笑えるものなの？

伊製のなら趣味でオートマチック対空システムを高射に欲しいｗ

>>232
Wikipediaより転載
# イタリアのダルド・システム

ダルドはシステムのみのCIWSで特定の構成要素を持たず、使用する火器管制システム、
レーダー、武器は自由に組み合わせることができる。主にイタリア海軍で採用され、OTO
ブレダ社の76mmスーパーラピッド砲(発射速度毎分120発、射程12km)や連装40mm機関砲
(発射速度毎分600 発、射程9km)などの採用実績がある。中国ではライセンス生産されている。

…なので、>>226みたいなお笑い力技のCIWSも構築可能ﾆﾀﾞ。

>>232
弾倉の容量は増やせない、と言うか同じにしかならないから、
単純に言えば何mm砲でも結果的に打ち出せる鉄量はあまり変わらないよ？

RAMはCIWSの一種だから、ファランクスとはちょっとダブるんだよね。
スティンガーとサイドワインダーの間くらいのミサイルが有れば、
シースパローとCIWSの間をつなげられるんだけどなぁ。

ageちゃった＿|￣|○
回線切って死んだように寝る。

>>227
実にロシアらしいと思わんかね

ttp://www.rusarm.ru/p_video/v_files/kashtan.wmv

ﾒﾛｶもおすすめ

カシュたん、ハぁハぁ

海保の不審鮮向けにぜひほしいですね。

そんなん買うなら通信システム統合してあげたほうが・・・･゜･(ノД`)･゜･

ひたすら重いのがネックだよな、カシュタンは…。

そういえばクリご飯がおいしい時季ですな

>>236
なんつーかそのまま立ち上がって二足歩行しそうだな。

>236
ﾜﾛﾀ
デストロイドかよ！

>>169
というか、エスコンの世界ではミサイル三桁搭載はでふぉじゃないんですか？

ゲームの世界に突入したら、スーパーバルキリーの携行弾数は…

>232
弾薬が上にしかないから、構造が単純な上
あとから乗せやすいんだった気がするんだけど…

>244
む、ミサイルの搭載量は、３桁もないニダ。
…おおむね、５０以上有るニダ。

>>197
当時のオタの間には「ヤマトの世界には『銀河水面』が有る」という説が有ったね。
スタジオぬえの宮武氏だったか
「アニメーターの中には、宇宙が真空である事や、宇宙には上下が無いことを知らない人もいた」
と回想していたよ。攻撃機の大編隊がヤマトの船底方向から突進する光景を
攻撃機の側の視点から映像化することを提案したら「子供に判りにくい」と拒否されたとも。

話　替えるけど、以前ヤコブレフの双発ＶＴＯＬに韓国企業が出資していたという
記事を読んだ事が有ったけど、あれは竹島艦に搭載出来たら儲かる、と思って
やっていたのかねぇ。ＪＳＦのどっちかにＹａｋの技術が入っていたような記憶もあるけど、
それを根拠に「優先的にＦ−３５売るニダ」ってのは言わないよなぁ、いくらなんでも。

>248
＞「アニメーターの中には、宇宙が真空である事や、宇宙には上下が無いことを知らない人もいた」

「月をなめるな！」を思い出した。

＞いくらなんでも。
その「いくらなんでも」をやってのけるのがウリナラですよ？

>>248
ヤコブレフの技術が入ってるのはX-35だったか。
あとその双発VTOLってんはYak-141フリースタイルの事かね？

とりあえず俺は未だに諦めてないよ？
Yak-141 vs F-35Bを見る事を。

>>236
>>243
コレかｗ＞デストロイド
ttp://homepage3.nifty.com/YODASHP/monster01.jpg
ttp://skull1.alchemist.ne.jp/k-m-tomaho-ku-2.jpg

Korea to Develop Unmanned Stealth Plane

Korea is looking to develop a stealth fighter plane that can be piloted by remote control by the 2020s.
The U.S. and other developed countries are already developing so-called unmanned combat air vehicles or UCAV, but none are in use.
According to information submitted Thursday to lawmaker Song Young-sun by the Defense Ministry's Agency for Defense Development (ADD),
Korea is developing stealth technology it would apply to its next-generation fighter jet and the stealth fighter project.

The ADD has already invested a total of W6 billion (US$6 million) in developing radar-wave absorbing paints and paneling.
It also plans to incorporate stealth technology into Korea's next-generation destroyers, missile boats and aircraft.

If Korea succeeds in developing a stealth UCAV by the 2020s, it could join the U.S., France, Russia and a handful of other countries as a leader in military technology.
The United States is currently developing unmanned stealth fighters for use by the Navy and Air Force.

([email protected] )

http://english.chosun.com/w21data/html/news/200509/200509220026.html

無人ステルス機を２０２０年までに開発？

>>251
6億ドルぽっちでンな物開発できますかいと小一時間

>>250
・・・これはまさか空飛ぶウリナラ魂ステルス亀甲船テコンＶの事なの(ＰＡＭ！





ところで軍板からの転載だが、普段90式にケチつける韓国軍オタも
この画像を見てさすがに敵前逃亡したようですなｗ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=59965&work=list&st=&sw=&cp=2


<丶｀∀´> ウリにはこの画像は見えないニダ。
　　　　　90式の砲塔側面の装甲はバルバルより弱いニダ。
　　　　　レオパルド2Ａ5？それは何の事ニカ？

<丶｀∀´>250でなく>>251の間違いニダ

http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1127510866&lp=1127529116

馬鹿にされまくってますな。
Korean低視認性無人機・
馬鹿チョンが、TA-50はウリｼﾞﾅﾙを主張した塗炭、いろんなところから突込みが・・・
アメ人
エンジンは？設計は？アビオは？お前がつくったの何よ？
チョン
・・・・ドンガラ

ステルスって北みたいに木製フレーム、布張りの小型機でも考えてるのかな？
あんまり遅いから空戦しにくくて結構厄介と聞いたが陸自のヘリで対応出来るんだろうか。
感染症を付与されたネズミや朝鮮人を散布されたらと思うとぞっとしないな〜。

>>256
陸自が相手するほど航続距離がないと思う。

>>257
その場合は一旦着陸してJOMOとかENEOSとかに寄るからｹﾝﾁｬﾅﾖなんです<＞_＜>

スティンガーで十分対抗できそうな。

>258
ちゃんと地球環境を考えて環境ハイオク入れるんだぞ

　原油高で燃料が足りませんですた…。

>261
つ【松根油】

>>258
さすがSTOLガソリン機。その手があるか。対馬にもガソリンスタンドはあるし、航続距離100kmで十分だな。

>>255
そこの写真の装甲車両見たら一瞬ヘッツァーに見えたのはなじぇだorz

つ｢宇宙戦艦ムサシ｣  著者 若桜木虔    

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=21674














かの御仁が｢ヤマト｣の少年向けノベライズを担当した後に発表されたオリジナルＳＦですよ

>>255
> チョン
> ・・・・ドンガラ

主翼はLMじゃなかったっけ？今は製造権をKAIに売却したらしいけど。

>>248
アニメータが脚本書くわけでもねーだろうにｗ
スタッフの首脳部がアフォだったのが真相
豊田有恒達がいくら言っても西崎以下が無重力下での現象を理解できなかったらしい

>267
っ「宇宙機雷原」
っ「白色『彗星』帝国」
っ「アニメーション史に残るﾄﾝﾃﾞﾓ ｅｔｃ」

>>267
>無重力下での現象

それだけじゃなくて、ヤマトの世界じゃ宇宙戦艦の速力は戦闘機と比べたら桁違いに速いわけでしょ。高速の90％だっけ？
宇宙戦艦を戦闘機やミサイルで攻撃なんて無理でしょ。
スターウォーズだと戦闘機単体でもハイパードライブが出来るようなので、速力は同じ程度のようだが。

>>269
TIEシリーズにはハイパードライブがありません。親父専用機は例外ですが。

>>253
ちょっと待って、ネタどころかマジで貴重な写真とちがうの？

>>270
Xウィングはできますよ

「宇宙戦艦ヤマト」の放映が世界の軍事関係者に与えた影響は計り知れない。
煙突ミサイルシステムがイージス艦のVLSに、反射衛星砲もSDI計画に採用されている。
民間分野でもシームレス戦闘機の概念がストッキングに採用されたとの噂もある。

ヤマト、侮れがたし！

>>267
Ｎ崎以下が単に第二次大戦ぽい戦闘を書きたかっただけだと聞いていますが。
だから「急降下爆撃機」と「雷撃機」が七色星団でヤマトを襲うわけで・・・

＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮ぬがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮れるたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮れがぽし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！
＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！＞侮れがたし！

>>268
「宇宙機雷原」なら銀河英雄伝説にも出てきますが？
あれのもっとトンでもな設定は「回廊」なわけなんだが・・・

>>276 レーザー水爆もかなりアレだとおもうけどなあ。

>>274
　宇宙戦闘機のマルチロール化はまだまだ先かぁ。

ホーミングレーザーにはかなうまい

>>277
レーザー核融合は理論上可能とされていますけど・・・
兵器としてどうか？はあるが。
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/gijyutsu/kuwashii.html

>>278
コスモタイガー�Uやブラックタイガーはマルチロール化されていますが。
爆装したまま空中戦も可能な究極のマルチロール化。

>>785
ｶﾞｯ

＿|￣|○
>>275
ｶﾞｯ

>>275
　　　　　　Oノ
　　　　　 ノ＼＿・'ヽO． <<ｶﾞｯ
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉
>>281
( ･_･)ｼﾞｯ

>>276
あの回廊というのは異星人が残した通路で、自由惑星同盟は実は全く別の時空にある…
とか何とか設定すれば問題なかったのに。

アンチォルヒョ : 2次世界大戦時もう核開発した日本
http://agorabbs1.media.daum.net/griffin/do/debate/read?bbsId=D104&articleId=18329&pageIndex=1&searchKey=&searchValue=
日本は 2次世界大戦時もう核開発した国だ.
新東亜に見れば東京大学理化学工学部で核を研究したし実験器機まで作って置いた.
北朝鮮の興南の軍需基地で核爆弾を作っていたし天皇と軍部は威力が分かっていたし
天皇のボングクは核に耐えるように建てられたと言っていたよ.

それならどうしてアメリカが核開発して日本に降参を要求したのにどうして
降伏しなかっただろうか. 私の陰謀論はここから始まる.
核の威力が分かりながらも降伏しない理由は降参の名分を求めて時間を儲けようとしたはずだ.
アメリカは当然おびただしい威力の核兵器を開発したから降伏しなければ東京を
爆撃すると脅威したはずだ.

日本は決死抗戦を叫びながら天皇が死ねばよくできるがと逆恐喝を打ったはずだ.
そんなにしている途中裏面合意したのが空軍力をなくしてくれるから長崎や広島を
核で攻撃すればそれを名分で天皇がが降伏するというのであるでしょう.

＃＃　マジですか？ジパング？

>>280
Xウィングにはかないませんよ
単独で恒星間飛行すらこなします

恒星間宇宙船といえばハイペリオン

>>785は気をつけろ。

予言が書き込まれました

反乱軍の戦闘機だと、T-65,X-wingとY-wingだけがハイパードライブが可能という設定だったはず
TIEｼﾘｰｽﾞだと親父のTIE改良型（ﾌﾟﾛﾄ）だけができる
SWの世界だと、亜光速航行時の速度は大型艦船もあまり変わらなかったような希ガス

ところで、ｳﾘﾅﾗ軍の宇宙司令部はいずこへ？

　>>785を踏んだヤツには、なにかとてつもない恐ろしいことが…。

韓国ステルス機関連日本語記事(読売)きました。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050924i413.htm

>>252

＞同研究所は２００８年末までに６０億ウォン（約６億６５００万円）の予算を投入し
なので、600万ドルともう一桁低いかと(w

>>292
6億だと円ですな、読み間違えたｗ

既存のステルス機表面をはがして分析か？
その値段の安さは

>>294
米軍基地を強襲してF117を強奪します。
アメリカの態度？ゲリラのせいにしておけばケンチャナヨ。

TDKから塗料買って終わりの予感

２０２０年、計画通りわずか６０億ウォンの開発費でステルス機が完成した。


<丶｀∀´>どこにあるニダ？　早く見せるニダ

<丶｀∀´>親日派には見えない機体ニダ

<丶｀∀´>……立派な機体ニダ


そして開発費は開発者の懐へ。

>>296

それ、どこのオーディオテープ？

スティルス飛行機で航空偵察できるツウと
ラジコン飛行機だな。
レーダーにも引っかからないし

しかし分からんな。
自衛隊でも長期計画は１０年が最長で、２０２０年に実用化される
ものなんて、基礎研究計画くらいしか立てられんから、経費までは
とても算出できんよ？

つうか、本当に欲しいのなら、１０年以内に開発しないと。
２０年先なんて、基礎技術のレベルも全然変わっているから、計画
立てても意味ない。

T/A-50の魔改造でステルスにするんだよ

っ[木製羽布張り複葉機]

>>302
発動機も木製で造るのだな？

>>303
出力は１〜２人力

件の600万ドルは塗料とパネルの研究費だそうだが、
「これを塗ればT/A-50はステルス攻撃機ニダ!」
とか考えてるんじゃあるまいな。
英語記事には2020sにステルス無人ファイターとあったと思うが、
あとどういう技術を盗^H開発する積もりですかね。
韓国がリモコンステルス機を運用できるころには日本はフリップナイトを飛ばして
そうな気がする。

ところで毎年将兵1400人が精神科に入院だそうで。
多いのか少ないのかようわかりませんが、将校26人はまずくないか。

>>299
漏れも最初そう思ったのだが、そんなもので2020年までかかるとは思えないし・・・。

>>304
それ何て鳥人間コンテスト？

>>300
１０年後でさえ、永遠と言われてるからねェ。かの国の場合。
２０年先となると、いったい何時になるのやら。

ステルス機となると、ドンガラだけってワケにもいかんし・・・。

ラジコンじゃ電波の出力強くしないといけないし
電波妨害されたらお仕舞だしょ。

ＧＰＳプログラム誘導でも６億もかからないけどな。
でも機体つくるのに６億じゃ足りないよね。

何するつもりなんだろ？？

>>302
コズロフＰＳのことか……。

>>306
つ【自律判断式韓国型A.I.】

ステルス＆無人機の研究くらいしておかないと、足下を見られて購入金額が
やたら高くなったり、最悪購入できないって可能性を考えているのかも。
であれば、それなりに現実的な判断かも。

日本のイージス購入やＦ１５の電子装備だって
　　理由をつけてフルスペックでは売ってもらえない
　　　　↓
　　足りない分、日本が自作する
　　　　↓
　　次購入分からフルスペックで購入できるようになった
って経緯を経ていますから。

自主開発がコケてさらに足元見られる可能性なんざケンチャナヨ

ステルス性も確かに大事だけど、無人機のキラー・テクノロジーは
多数機体の自律制御と動力。撃墜されても人命に関わらないから、
ステルス性は順位低いはずなんだけど。有人機ならともかく。

>>303
つ【ゴムひも】

>>269

>>無重力下での現象

>それだけじゃなくて、ヤマトの世界じゃ宇宙戦艦の速力は戦闘機と比べたら桁違いに速いわけでしょ。高速の90％だっけ？
>宇宙戦艦を戦闘機やミサイルで攻撃なんて無理でしょ。

真面目に考え出すと一筋どころか数筋縄では行かないから大変よ。

たとえば、高速で航行しているヤマトから発進した機体は、単なる放出でもヤマトと同じ速力で飛んでいるでしょ？
コスモタイガーがヤマトより質量推力比に優れていれば、（推力を足すだけなので）前方に飛んでいくことは可能で、
実は同航戦でした、とかなら（更にミサイルの推力を足すだけなので）ミサイル攻撃は可能。

反航戦の場合・・・早すぎてほぼ無理ですな。

>スターウォーズだと戦闘機単体でもハイパードライブが出来るようなので、速力は同じ程度のようだが。

それはその世界の超光速航行の設定による。
装甲騎兵ボトムズや、バトルテック、星界の紋章の様に、超空間を開いてそれを使う場合は機体がウスノロでも超光速が可能。
スタートレックの様に問答無用で加速するなら、超光速能力は推力と絡む。

空想科学読本？を思い出した

てか、今現在うちらも、かなりな高速で宇宙を移動しとるんだが、、、、、

>>318
そうそう。
だから、たとえばザクやボールでも、地球圏に居るなら第一宇宙速度以上を出しているの。
止まっているようでも、発進元の要塞、コロニーが既に第一宇宙速度以上を出しているから。

真面目に考え出すととても大変。

ガンダムの世界は、重力制御が出来ない設定だけど、そうした場合月面都市
在住の人間は、弱い重力をどのように克服しているのか気になる。
とまあ、大半のＳＦはつつけばどこかにボロがでるもの。

>>320
>月面都市在住の人間は、弱い重力をどのように克服しているのか気になる。

体重の5倍のおもりを体中に付けて、全住民ドラゴンボール状態とかだったら笑えますね。

>>320
いや１／６もあれば十分だろ。
　h=(1/2)gt
なんだから
　t=2h/g
が落下時間
高さ1mから落下させる場合、
　g=9.8≒10
として
　t=2/10=0.2[秒]
一方、月表面ならg=1.6で
　t=2/1.6=1.3[秒]
、、、、ほら、テッサ大差無い
サラを落としてもつかめるぐらい

真空中で砲声や爆発音がする・・・・宇宙世界ｗ
考え出すときりがないｗ

まあその辺をまじめに考えると谷甲州の「砲戦距離１２，０００」みたいな感じの
作品になるんだろうけど、仮に考証がそこまでできたとしても、アニメとしては
あまり一般受けするとは思えない。ヤマトはあれはあれでいいんじゃないかな。
それはさておき、「無人ステルス機研究費6億円」は謎が謎を呼ぶなあ。

>>305と>>312に近い考えだが、日本がF-22を購入するという話への対抗策のつもり
ではないかと思う。仮に米がF-22を売ってくれても日本に対抗する機数を買うのは
価格的に無理。F-15K+特製ステルス塗装？で対抗するという構想では？
2020年というのは日本のF-22がまとまった機数配備されて脅威になる時期という
ことではあるまいか。

形状と塗料以外にステルスって何があるの？

>>325
吸気口形状、排気冷却などのエンジン関連技術。
どうしても一般飛翔体と異なる形状となる為、CCVのような不定機体制御の技術。
メンテナンスベースの技術。

こんなもんしか思いつかん。

>>324
まあ日本はラプターでなくスーパーホーネットにすると思うよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000088-jij-pol
多機能性を重視＆厳しい財政状況＆製造・技術基盤の維持

>>325>>326
F/A-22なんかを見るに、外板を透過してきたレーダー波を適切に処理するような
計算された内部構造(構造材の素材・形状・配置等々)なんかも、現在は重要な
ステルスの要素技術の模様。
特にラプターは「内部構造にこそ本機のステルスの真髄がある」つって、外形は
あっさり公開したし。

>>324
Ｆ−１５は、もともとＢ−５２よりレーダー反射率の高い男らしい戦闘機で、
ＲＣＳ比較をするとＦ−２２の１０万倍くらいありますｗ
ステルス塗料くらいでは、焼け石に水ではと。

ttp://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml
の下のほうに各機種比較表があります。（Ｋ無しのＦ−１５ですが）

>>324の書き込みをみて思ったのですが、韓国も将来的にはＦ−２２が欲しい。
もしかしたらＦ−１５Ｋ購入時に打診したのかもしれませんが、極秘部分が多くて
購入できなかった。そこで次期Ｆ−１６Ｋ購入の布石として．．．とか考えたのですが。

いや、素直にＦ−３５買っておけって話ではありますがｗ

>>327
あー、軍板でも散々スパホ厨って湧いてきてるんだけど、かなり旗色悪いよ。
「ンなモン装備するなら、同等以上の性能持ったF-2で充分じゃまいか」っていう
反論に抗し切れないもんで。

>>330
いや俺もラプターほしいんだけど記事を見ると
Sホーネットとしか読めないんだよね
ヨーロッパ機を本気で競わせない以上ブラフも
無意味なわけだし

>>331
だから、スパホだと要求性能に合致しないんだってば(ｗ
特に致命的なのが航続距離と加速性能の圧倒的な不足。
どちらもFIには絶対必要なわけでして。

ラプターの正式名称がF/A-22である点について。
いやまあ米議会対策なわけだが、すくなくとも多用途性を謳ってはいるわけだ。

現状のF-2でさえFIとしては物足りないと言われているのに、スパホなんて使えねーよ。

ここで意表をついてF-15TJにするとか。




ラプタンよりは安いぞ

>>334
純粋に空戦させたらＦ−２の方が強いとか？

>>335
今後10年であっさり陳腐化しそうな機体、しかもこと空戦において
F-15Jに優越する点がほとんどないような機体買ったってさあ…。
「安物買いの銭失い」はやーよ、納税者としても。

そこでF-3をｋ（PAMPAM

>>336
えーと、332読んでおくんなまし。
要するにFIに必要な性能が不足気味。
そのくせ無駄に対地攻撃能力ばかり高いわけで。

厨はスパホのどこが気に入ったの？

>>340
気にいってるわけじゃないよ
それと厨よばわりされるのは不愉快
あなたはとほど賢い人なんでしょうか？

>>303
はと2羽

>>327のリンク先の記事の何処をどう読んだらスパホになるんだか・・・orz

　『次期』主力戦闘機なんだから、あと３０年使うわけでしょ？なんでｼｭﾊﾟﾎﾈｯとか言うんでしょ？３０年後
のｼｭﾊﾟﾎﾈｯって、寝たきり老人並になってるはずなのに。

ライノは明らかにあり得ないでしょ。
戦闘機の定数が減らされるのに、今までに保有してる戦闘機よりも弱い戦闘機を選ぶなんてあり得ないって。
大体、ライノを日本で使えるようにするのには、AAM-4を搭載できるように回収しなきゃいけないんだよ？
レーダー性能がF-16の三倍のF-2が選択肢にない以上、あれは空自はF-22以外選ぶ気はないよって言う宣言だって。

>>341
＞あなたはとほど賢い人なんでしょうか？
知らない単語をみつけました
「とほど」
わたしは、そんなに賢くないと思いまつ

>>346
さすが厨認定が得意なだけあって打ミスは見逃さないですね
人柄が想像できます。日常生活でも友人が少ないことでしょう
他人を中傷する割りには「気に入って」押していると曲解するあたり
読解力は低そうですがｗ

他の人に迷惑でしょうからもうこの話題はしません
他の人　スレ汚しすいませんでした

…友達少なそうな奴だなあ…
厨呼ばわれされるわけだ…

触るなよ
こいつは構うと喜ぶタイプだ

　話蒸し返すようだけど、Ｆ−１５Ｋ　４０機じゃＦ−４とＦ−５の代替には足りない。足りない分、どうすると思う？

>350
1.困る
2.日帝のせいにする
3.古い機体を使えるだけ使い倒す
4.諦める
5.統一朝鮮になればMIGが沢山あるﾆﾀﾞ

>>350
ほら、中国で開発した空気入れて膨らます式のアレでいいんじゃね？

　どれもこれも最悪やな…。＿|￣|○

>>350
F-5ならT-50の戦闘機型で十分じゃん。
F-16もあるしケンチャナヨ

T-50なんか開発するよりその6000億円でF-16Dでも買った方が良かったのでは

>350
Ｔ−５０を戦闘機化して代替するのでは？

>>355
日本もF-2を開発せずに安いホーネットやトーネードでも買えばよかったんじゃ？という話になるお。
散々馬鹿にされてるT-50もけっして無価値ではないよ

>>357
　でも出来上がったＦ−２は使い物になるけどＴ／Ａ−５０は…。

>>357
マスゴミは言うかもね、たたきたくてうずうずしているし。F-2無駄論。
でも、任務が違うから、専門家はそうは思わない。

ホーネットでは散々検討した結果駄目っていう結果だったわけだし、
トルネードって、対艦攻撃型あったっけ？
シュペルエタンダールも積載量不足だし・・・

「飛行機か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。





「……独島艦にASM-1を打ち込むバッカニアが見たいよ。」

>>357
＞散々馬鹿にされてるT-50もけっして無価値ではないよ
そりゃ・・・設計は老舗がやってますからｗ
ただ、他にも選択肢があるカテゴリの機体ですな。

>>359
＞トルネードって、対艦攻撃型あったっけ？
独逸海軍では、コルモランを抱いて対艦攻撃使うつもりだったらすぃ。

>>350
普通に考えたら

F-4→F-15Kを追加装備
F-5→F-50

なんだろうけど前者は予算の都合、後者は本当に出来るかどうかが疑問。

>>361
控訴憂えるじゃなくてドイツ海軍所属のトルネードはあります。

F-2は空戦能力以外要求満たしてるから…
F-16でハープーン2本を積んで対艦任務では少ない機数で飽和攻撃出来ないし

　空戦と言っても日本の場合ＡＷＡＣＳや地上管制下で戦うことが期待出来るから、中長距離戦闘重視だ
と思うんだが。
　そうなると戦闘機の機体性能より火器管制レーダーとミサイル性能がものをいうのではないか、と。
ＡＡＭ−４が詰めるようになればＳｕ−２７相手とかでもＦ−２で問題なく戦えるのではないでしょうか？

ミサイル防衛共同開発費、米試算で３倍の３０億ドル

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050925it01.htm

(抜粋）
日米両政府が２００６年度から共同開発を開始する次世代型のミサイル防衛（ＭＤ）システムについて、

米側が開発総額を約３０億ドル（約３２１０億円）と見積もり、日本側に伝えてきていることが分かった。

米側は当初、２０１１年度までの米の負担額を５億４５００万ドル（約５８３億円）としていたが、

開発期間を１４年度までに延長したうえで改めて過去の開発例などをもとに積算したところ、総額が３倍弱に膨らんだ

また共同開発では、開発の途中段階でも実戦配備し、実験・改良を繰り返して能力を向上させていく「スパイラル開発」が採用される見通しだ。

米側が採用している方式で、弾道ミサイルの進化に対応し、技術革新の成果をその都度、反映させることができる利点がある。

一方で、開発の進ちょく状況によってはさらに費用が膨らむ可能性がある。

コメント：お〜れ〜は〜ジャイア〜ン〜♪

宗主国様にもステルス戦闘機があるから、ウリも作るニダ。だったりしてな。

ttp://www14.big.or.jp/~kabuto/mic2/discus/c-board.cgi?cmd=one;no=227;id=Techno

このレベルをステルスとは呼ばんというのに。

F-2において，問題になりそうなのは航続距離の不足かと．

おそらく，AAM（AAM-4 ４発及びAAM-5 ４発）８発搭載形態での航続距離の問題
ではないでしょうか？
今後問題となるであろう沖縄方面の状況も鑑みて．

日本的な発想では新型戦闘機が，過去の機体（F-4EJ，F-15J）にAAM搭載能力
で劣っているというのは受け入れ難いでしょう．

逆に言えば，AAM８発搭載形態で，現在のF-15Jと同等以上の戦闘行動半径を持
てるなら，F-2にも目があるのでは，とも思えます．

F/A-18Eを採用するとしても，同様の要求は出てくると思われます．

その他にも
・加速力
・一定の空域に進出する場合の所要時間
・レーダーの探知距離（空対空）

という点がF-15Jに劣っていては，採用はおぼつかないでしょう．

>>367
はぁ？
F-2はF-1の代替ですよ？
第8飛行隊のファントムはF-1が早期退役したので
その一時的な代替として対艦攻撃能力を付与しただけのもの
なので基本的にF-1との入れ替えなのです

F-1はサイドワインダーしか使えないわけで
その代替であるF-2にはサイドワインダーの運用能力があれば問題ないでしょう？
F-1はサイドワインダーだけでアラートをやってたんです

だからって今後もそれでいいとはならんだろうよ……。
周辺国の空軍機もF-1の時代のものばかりというわけじゃないんだから。
技術の進展とか国際情勢の変化とか全く無視したその手の論は左翼の人が好きだね。

なんか、F-2の空戦能力が二線級だとか三流だとか言いたくてウズウズしてる人達が居るようですが
空自の評価において空戦性能「も」要求性能を満たしていることが確認されてますよ、F-2。
現状でも改のつかないF-15Jと同等の空戦性能を保持し、AAM-4搭載試改修のための予算もつこうって
環境なわけで、AAM-4搭載改修が完了すればF-15J改と同等の空戦性能を持つことになる。

「千歳からASM-2を4発積んで離陸、宗谷海峡の露助艦隊をお出迎えして戻ってくれる」っつー要求性能を
F-2は満たしているわけですが、西南方面だと確かに航続距離的な不安はあります。
でも、現在「新田原からASM-2を4発積んで離陸、尖閣沖の支那艦隊をお出迎えして戻ってこれる」なんて
ムチャな性能を持った戦闘機、ありませんし…。

>368
というか、昨今のマルチロール化の流れは何故起こってるんだと…。
なぜアメリカの艦載機はF-18C/D/E/Fが大量に増えてるのかと。
なぜF-35というものが出てくるようになったのかと。

実際、加速力と航続距離がF-18Eだとどうしてもなぁ…。
F-16からF-2への魔改造をしたとしても、まだ不足だろうし。
エンジンをF119系列にでも載せ替えるか？

まぁ、そんな金あったら素直にF-22（便宜上：爆）でも買えと言うことになるだろうしな。

もうチハﾀﾝでいいんじゃね？
　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　ヽ=わ=/ 　　　ばんじゃーい
　┌┬┐　　　　┌┬┐　　　　　　　　　　　∩（ ･ω･）∩　　　　　　　　
　││　＼　　　││＼　　　ブァ〜ン 　　─┬=====┬─┬─┬
　││　　｜　　││　│　　　　‐　 　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　││　　└　　││　└　　~　∫　ゞ　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　└＼　　　＼　└＼　　＼~　ヾ∫ゞ__~______ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　　　　＼　　　＼　　＼　　〜〜⊂|ミ/／/ 　　／　　~~|ﾐ|丘百~((==
＜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）~~'''''　　-ゝ-）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＞
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣）　）──）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣(◎)(◎)￣￣

空飛ぶなら、チハでもかまわんぞ。

>>371
海軍機と空軍機を比較しても･････

F-14退役の代替で増えてるとしか言いようがないわけで
で、冷戦の終結とともに空母の役割も変わってるわけなので、F-14やA-6のような機は作られず
統一した艦載機で多用途任務をこなせる様にF/A-18と

で、F/B-22はどこに行ってしまったのやら･････orz

>>372
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　　　　　 .;;;;rｭ;;;;_　　　　　　　　 /,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡､｡､　　　　　　 　 ,__{ｪｪｌIｭ___,,　　　　　　 /＿_／ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ＼ 　　　　　　 ,,}nin{ii{_,,,　　/^'ヽ､　/　／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ＼　　　　　 {ｪｪｪlｪｳo,　/ ヽ､:/ /／ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼＼　　 ｌ゛゛゛l゛゛「／....:::::/ /i´_,iｭ 　　　　　　　　　　,r'"[｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐----　､、　　|;.ヽヽ＼-7¬::‐｢''i¨|rｉｭ,o,o/rﾛｭ''{t=:} 　　　　　　 　/ 　 |　　l
　　　　　　　　　　　　　　i|!＼ 　 o'o;o;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ i.〕i￣i___iｊ,,_,,r''ｭ''ｭ''ｭi''i'',,_,,|z''i|r　'''''ヽ　　　 /.　　 l: 　 |
　　　　　　　　　　　　i!　ii!o'o;o;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ i.〕￣　┴:┴'''ｰ_r''ｭ:_r''ｭ:_r''ｭ_:'''ｰ_:|ｉ￣~ｉ＝　＼ン.　　　l; 　｢|!
　　　　　　　　　　　　l|　l|,.r''二￣´ヽ,rｰ―｀＝＝＝＝＝＝＝',. -''′　　　　　　￣￣｀`´ｰ-ｭ ＿ _└:_┴!
　　　　　　　　　　　　_i!,.k、　　　　匸{=ｭ T￣　　　　　　　　　　　　 r'´　｀ヽ　　　　　　 ＜_　　　　　　ヽ､_＞
　　　　　　　　　　 r'´　　 i　　　　　匚{=ｭ I!　　　　　　　　　　　　　 i　　　　 !　　　　　　　__,,.｀` ｰ､、　　　ヽ
　　　　　　　　　　` -　 ,j　　　　　|　Lｭ i! _,.. 　　- ―　--　 _-　､、_ヽ _ _,,. '- ‐ '''' ""￣　　　　　　 ｀`' ー '
　　　　　　　　　　　　l! ヽ _ ＿＿ 厂r_ 、´　　　　　　　　　　｀`　ｨr''´￣
.　　　　　　　　　　　 　 |!　　　　　'-ｰ''´＿＼　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 |l!　　　　　　　 ｀￣￣＼　　　　,.　‐ ―-　､　ヽ
.　　　　　　　　　　 　 　 |l,!　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 ゝ、 _　　＿　_)　ヽ

>>371
ちょっと待った。
ホーネットからスパホになる時点で、既にF-2並の魔改造カマしてるような機体の
ドコをこれ以上魔改造するんだ…。

スパホはもう、いっぱいいっぱいですよ
増えた要求によく工夫して対処して、がんばったってのはあります
でも今から将来考えるならスルーです

>>371
　それはねソ連が崩壊してアメとガチでやろうという国が無くなってＭＲＦで十分と言う世界に
成ってしまったからだと。

基本設計で要求満たすのと延びシロ違いますものね

日曜朝の目の保養に……
「世界の女性兵士」
ttp://www.irandefence.net/showthread.php?t=29

クロアチアの女兵士が最強。

そういやぁ、昔やってた商売できれいなワッフルさんのお客さん居
たんだけど、まだ現役かなあ？

>>380
吹いた。
というかあの方は現役なのか・・・？

>>382
ガチの紛争地帯なんだから・・・どうなんだろ。
それよりもアメの筋肉のついたシュワちゃんみたいな兵士スゲー

シナのかわいいやつはあれ？
リンチーリン？

日本のは明らかにおとるなぁ。
韓国も、明らかに狙ってとったやつは別にして（芸能人？）、
大勢のやつはブサイクばっかだし。

シナは比較的かわいいが、一人写りのやつって不自然だよな。

スェーデンのやつがかわいいなぁ。

ベトナムの子かわええ…

＞ところで毎年将兵1400人が精神科に入院だそうで。

T/A-50の開発が1400人くらいだったな…

＞なぜアメリカの艦載機はF-18C/D/E/Fが大量に増えてるのかと。

A-4、A-7の比較的安い攻撃飛行隊、A-6の比較的高い攻撃飛行隊の2系統が
あって、A-18はこのうちA-4、A-7系列の後継機となるはずだった。
さらにF-4の退役もあるんでそっちでF-18を充てたのでF/A-18と改称する。
そのうちF-14の調達遅れてF-4後継としての仕事が増えたところへ、A-6退
役、A-12、F-14Dの調達中止が決まってそっちのお鉢も回ってきたために
E/Fを開発、F-14乗りの政治的圧力で異様に複座比率があがる。

理路整然とマルチロールを考えて開発した飛行機はアメリカに無いと思う。
飛んだあとに結果としてマルチロールとして使われる機体はあっても。

ベトナムはありえなすｗｗ

ｱﾒのねーちゃん筋肉SUGEEEEEEEEE!!!!

なるほど、こうやって投降先を決めるのか

Swedenと軍事同盟を結べ。すぐ。今すぐ。
Chinaも・・・とは無理か・・・（血涙

イスラエルの敬礼してる子はイイ！

日本も中東紛争に積極的に関与すべきだな。ついでに下半身も関与したい。

>>380
中国人民軍（特に二人目が圧倒的）相手に自衛隊が質の面でボロ負けしてるんですが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

みんな広報用のヤラセ写真にやられ杉。

>392
作為的か無作為かの違いだろ。

>386
おれもベトナムの子はかわいいと思う。

ﾄｳがたったﾛｼｱの元娘には誰も言及しない同志諸君は優しいなｗ

というか、このネタにやたらと喰い付きがいいな、みんな…

あれだ、自衛隊についてはコレで溜飲を下げてくれ。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1127616482583.jpg

>>397
誰？

>>380
台湾の1枚目は林志玲タンじゃないか。

クロアチア・・・　　orz

>>392
人民軍には部隊の慰問などを行う「芸能部隊」が存在するらしい。
奴らはプロだ。外見でかなうはずが無い。


…それにしても、アラブ人とイスラエル人が「女性兵士萌え」で平和に盛り上がる掲示板って貴重かも

スウェーデンは同盟無理じゃない？
ＥＵ入ってるならそれつながりでいけるけど。

裏技で王室外交かまして、人材交流と言うことで、向こうの女性兵士を皇宮護衛官として引っ張ってくることでどうだ！！

英・豪あたりを見ていて思うのはアングロサクソンはぶさい子がそろってるなってこと・・・・・。

>>402
やっぱり、見た目だけで勝負できる部隊も必要ではないか。
敵の継戦能力を削ぐと言う理由がつけられる。

>>404
レイプ大好き朝鮮軍のやる気を引き出すだけだろｗ

ベトナム兵かわいいんだけど、軍服の着こなしが異様にアバウトだなあ…
集合写真でもアバウトだから、軍隊自体があんな感じなのかも。
自衛隊で初年兵があんな格好してたら、助教のお姉さまにいきなり頬を張られそうな気がするんだが。

ベトナムの子、金八の娘にそっくりだな

イスラエル軍、どうしてあんなに楽しそうなんだろう。結構死亡率高そうなんだが。なんかの映画か？

>>401
>人民軍には部隊の慰問などを行う「芸能部隊」が存在するらしい。

戦時には慰安部隊になるのかな？そっちは現地調達か。

気になったんだが、韓国軍のヘルメットの正面についている記号って階級章？
だとしたら狙撃の的にならんか？
戦闘服では階級章はできるだけ目立たなくするのが原則だと思うのだが…


ちなみに韓国軍トリビア

　韓国軍には女性兵士はおらず、女性軍人は全員が下士官以上。
　よって、兵は女性軍人を見たら問答無用で先に敬礼しなければならないそうだ。

だって兵卒なんて性の対象にしかならねえじゃん…。
上官「おい、金某二等兵はどうした！さっさと持ち場にもどせ！」
部下「あいつなら兵舎周りが三箇所、五十人待ちですよ？」
上官「なんだと！？さっさと俺にまわせ！！」

なんて会話しかしてなさそうだ。

>>394
ヴェトナム残留日本兵の気持ちがよく理解できた。

>>408
戦争も、当たり前になれば日常の一部になる。
年がら年じゅうテンパってちゃ、体が持たんし。

特にイスラエルは、建国以来、平和なんてほとんど
経験してないし。せいぜい冷戦がいいところで。

やっぱりベトナムだな　うｎ
丁度AC5やってたのでｹｲ・ﾅｶﾞｾのようにも見えたｗ

ところで、ｳﾘﾅﾗ女性兵はみな志願兵だっけ？

>>413
そういや、以前イスラエルは女性兵の前線勤務をやらせようとして失敗してたね。
なんでも、女性兵が取り残された場合とか、部隊は損害を省みず救出に行くため、被害が増すとか。

今はどうなっているのか知らないけど。

>>413
慣れていくのね。自分でもわかるわ。

>>413
以前、イスラエルの企業と仕事をしたときのマネージャーに帰国後連絡しようと
したら「今、前線にいる」って言われて、衛星電話で会議したことがある。
まるで普段どおりの口調だったよ。

>>414
キーセンという名前の後方勤務は志願制じゃない

>410
一等自営業閣下の「ユギオ2」では、開戦直後に全将兵が同時に階級章を取り外すシーンがあった。

>>417
アメ軍だと絶対に禁止だと思うけど＞携帯電話による私的通信。

イスラエル軍だと徴兵とかがあるので認めざる負えないのかなぁ。

相手が日本だから許可出たんじゃないの？

417じゃないが。

漏れの知人が似た経験あるといってたが、そん時は一応取り次いで貰えたそうだ。
「内容録音して後で確認するが良いか？」って言われて同意した上でらしいけど。

その辺から>>421はありそうな気もする。

できすぎじゃんw。＜各国軍女性兵士
現実は甘くないよ。＜共同訓練の米軍女性兵士の水準

自衛隊のは、まぁ、こんなもんだw。
海空はマズマズだけど、陸は見ての通り。

中国2枚目の子になら、歴史問題で罵倒されてもいいな。
ベトナムっ子も、ツンデレ要素を備えてる。

>>403
何をいう。
AS女は、オバンになってからが勝負。

>>368
おっと説明が足らなかった．
F-4EJ後継FXとしてF-2及びその発展型を候補とした場合の問題点，です．

F-2がFSだというのは百も承知．

F/A-18が候補機としてどうとか，F-15Eはどうかという意見が出ているようなので，ちょっと状況を整理したのです．

FXとして空自衛隊が出してくるであろう要求を挙げてみたという事です．

・AAMはF-15Jと同等は搭載したい．（機外搭載可）
・F-15Jと同数のAAMを積んだ状態で，F-15Jと同等以上の戦闘行動半径は欲しい．
・当然マルチロール
・レーダーの探知距離（空対空）はF-15Jと同等程度はあってほしい．
　もちろん，ステルスとか超音速巡航とかもあるでしょうが，少なくとも上の
条件を満たし，F-15J以上の能力があることを示さないと難しいのでは？
と思っただけです．

候補機が，F-2発展型であろうと，F/A-18であろうと，F-15Eであろうと，
F/A-22であろうとこの点は満たさないとまずいでしょう．

あ，あと目標地点にF-15Jと同等の時間で到達できることが要求されるでしょう．
日本の航空自衛隊の戦闘機の基本はFIなのですから．マルチロール化されても
この点は変わらないかと．

>>426
>>370

そもそも機体のコンセプトが違うだろうに･････
というかF-2の発展型って････F-16魔改造改　ですかいな････
ああF-2super改を導入しろと････

>>425
あーむすれいぶ女？　ﾏｵのことか！

ま、ファントム後継のFXについては殆ど出来レース状態ですが…。
問題はその次なんだよね、PreMSIP後継どうすんのorz

>>429
私はF/A-22導入賛成派です．
ただ，何故現用機では駄目なのか？　F-2では任務は不可能なのか？　を挙げ
ないといけないと思いまして．

F-15J導入時の，
「戦闘機の選定作業の経緯と今後の方針について」（昭和51年12月27日　防衛庁）
風に考えてみたわけです．当然単機での性能だけでなく，一定機数（導入予定数）
を導入した場合の，

・一定防空効果を得るために必要な兵力量
・一定経費枠内での効果
も考慮されると思われます．

>>429
何故ｳﾘが噛みつかれにゃならんのか、さっぱりﾜｹﾜｶﾒ。
F-2の能力向上改修やる事の何が不満なんですか何が。

>>430
PreMSIP後継は更新時期によるでしょうな。空自の中の人はF-35辺りを考えて
いるかもしれんが、どう見ても間に合わない希ガス。

>>290
>>316

激しく遅レスだが、いま宇宙戦争のトレンドはコレですよ

ttp://www.tfw2005.com/gallery/albums/Hasbro-Display-Day-2/DSC00390.jpg
ttp://www.tfw2005.com/gallery/albums/Hasbro-Display-Day-2/DSC00391.jpg
ttp://www.tfw2005.com/gallery/albums/Hasbro-Display-Day-2/DSC00392.jpg

>>427　>>431
その条件に当てはまるﾗﾌﾟﾀﾝ以外の機体を挙げよ　という話に上のほうで既になってるわけだが

F/A-18････足が短い、加速力ﾀﾘﾈ、そもそも艦載機
F-15系列････KorT今からﾗｲﾝ敷きなおすのか？、いまさら15････
ﾖｰﾛｯﾊﾟの皆さん････ｺﾞﾒﾝ眼中にない
F-2 SUPER-KAI････それなんてｱﾆﾒ？

>>432
ご、誤解ﾆﾀﾞ！ >>370を読め　と言いたかったﾆﾀﾞ
ｳﾘが言いたいのは、F-2にAAM-4搭載改造をするのは当然　として
だからといってFX候補はないだろう　という話ですよー

>>435
ﾗﾌﾟﾀﾝ以外なら
チハ（PAMPAMPAM

>>435
話題が重複してたら申し訳ありません．

私も実はF-2大好きなんです．

ただ，F-2もしくはその発展型を推す人達は，AAM６〜８発搭載形態での戦闘
行動半径とか，その形態でのF-15J同等以上の目標到達時間，空対空でのレー
ダーの探知能力とかを考えておられるのか，ちょっと不安になったので…

ごめんなさい，謝罪はしますが賠償は(ry

そもそも，航空自衛隊が，
「F-15Jに部分的に性能は劣るが，要求性能は満たしている」
というような機体を新規に導入する気があるのかどうか？　という点も疑問です．

>>438
もひとつ付け加えれば、今後30年近く使うかもしれない機体ってのが明示されていないが
重要な条件のような希ガス。

その点でF-15/16/18系は厳しい。かと言ってタイフーンは(ry
やっぱ出来レースだよな(w

B29特攻少尉放送中age

てか、君ら出来レースとはいえF/A-22をすんなり売ってもらえると思っているな。
仮に売ってもらえても、米議会の妨害やダウングレードの可能性もあるわけで。

>>434
何その星銃士ビスマルク

韓国海軍なら、海上自衛隊を３時間で海のモクズに出来る。

>>443
釣乙

>>441
他所から買えばーって意見が出たら、必死になって工作活動が始まると思う。

>>443
韓国海軍出撃の報を受け、起動された機雷により壊滅すると思うのですけど？

まあ最大の難点は「当て馬」がいないってこと。
F-35が買えるようになるまでF-15E辺りをリースするって話でも出てくれば
LMも本気になってくるでしょうが。

>>443
いやいや、海自の演習なら数分でしょ？

今までダウングレードされた理由が技術流出なので、ライセンス国産に拘らなければまずありえない。
第一ラプタークラスの機体をダウングレードさせようとすればそれこそ再設計が必要だよ。
ただ、整備の為の工場を国内に造らなければいけないけどね。

>>435
万が一F/A-22がポシャった際の保険としては、F-2以上に適した機体はないだろうって
感はありますけどね。
「FXとしてスパホ導入！」なんて背筋の寒くなるような選択よりは1000倍マシってことで。

特攻少尉の番組を見終わった俺がきましたよ。

なんでもＢ２９邀撃戦中に操縦不能なまま体当たりしたらしいが、
と龍って単座式じゃなかったように思うんだけど。
本土防空戦時じゃ二人乗りのところを一人しか乗っけないでそのまま空中へ
というのはよくあったことなの？

教えてあかいひと

>>451
二人乗りだった。土山兵長が同乗。

完全にスルーされた土山兵長　ｶﾜｲｿｽ

としか言いようの無い番組でした、所詮ＴＢＳか。

>>450
でも、改造に要する費用は日本持ちで果実はアメリカが只で自由に使えるって事が激しく欝なんです。
実際F-2の改造費は3200億もかけていますけど、協定でアメリカは成果は使い放題、
現在でもこの価格を割り振りしてF-2の価格を算定しなおすと157億もするんですよ。
これが90億以下で調達可能なら現実的でしょうけど、現在の調達価格125億（防衛予算から逆算）に、
新規改造費、研究費加えるとまた2000億以上かかり今度の調達機数が少量だと考えると、
性能に比して物凄く高い機体になると思います。
それより、国産はF-2の後継に期待するべきではと思うのです。
よく導入が可能かと言う論議の時に、米議会とか中国とか言う論議がありますけど、
自衛隊の幹部がアメリカの基地内で既に見学してますし、小泉首相とコキントウとの扱いの違いから、
更に同盟と友好を混同するほどの馬鹿では無いので問題は無いと思います。

＞仮に売ってもらえても、米議会の妨害やダウングレードの可能性もあるわけで。

F/A-22の皮算用に失敗したLMがF-2の更なる改設計を容認したら、また魔改造
が始まる。

つかね、耐用年数や導入時期を厳密に考えてる人居るかも知れないけど、空自
の戦闘機導入計画なんてグダグダの連続、F-104は2年遅れだっけ？ F-100を繋
ぎに80機入れる計画だったし、F-1は130機が100機になって、56中業にFSX24機
と書かれたから77機になった。F-4はFXが遅れて100機が140機になって、F-15は
100機が210機。F-2はご存知の経緯で98機だけど。

F-2再生産して時間を稼ぐ手はあるし。

　Ｆ−３５までのつなぎとしてＦ−２を導入するのは、空自で扱う機種を増やさず運用インフラを気にする必
要がないというメリットがあるとオモ。

　でもラプたんキボン。

>>423
海で「ウェーブ」を複数形にすると生きて据えれないそうですが。

韓国軍の携帯電話盗聴が可能
　北朝鮮軍の盗聴能力は韓国全域と韓国軍で使う携帯電話まで可能であることが確認された。

　金ヨンハン国軍機務司令官は23日、国防部と合同参謀本部に対する国会国防委国政監査で、「軍の携帯電話に対する
北朝鮮軍の盗聴を防ぐ対策があるか」というハンナラ党の権�Q錫(クォン・ギョンソク)議員の質問に「北朝鮮軍が韓国軍の携帯
電話を盗聴する恐れがあり、軍用携帯電話に保安モジュールを装着する計画だ」と述べ、北朝鮮軍の軍用携帯電話盗聴の
可能性をえん曲に認めた。

　北朝鮮軍が韓国軍で使う携帯電話を盗聴することができるという事実が知らされたことは今回が初めてだ。

　現在、韓国軍で兵士たちは原則的に携帯電話使用が禁止され、幹部はカメラが装着されない携帯電話を使っている。

　また、北朝鮮は韓国全域に対する信号情報収集能力を備えており、列車の平原線(平壌＝ピョンヤン〜元山＝ウォンサン)
以南にだけ、電子戦基地数十カ所を運営していることが分かった。

　国防情報本部がこの日、国会国防委に提出した資料によれば、「北朝鮮は韓国前方の軍事施設を対象に、情報収集に主力を
注いでおり、盗聴能力は韓国全域で可能と推定される」と明らかにした。

　また、北朝鮮軍は総参謀部配下の1電子戦連隊と前方4軍団に各々1個大隊の電子戦部隊を編成、平原線以南に数十カ所の
電子戦基地を運営していると伝えた。


韓国速報 05/9/24

ttp://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/kita/050924-1.html

>>453
よくわかんない番組だったね
同乗者の土山兵長は新聞記事のスクロール画面でつらっと写る程度。

>>459
史実を伝えるのではなく思想を強要するための洗脳番組だと思えば
別段不思議でもないかと

>285
　大東亜戦争中に、日本でも核関連開発をしていたのは事実。サイクロトロンもあったしね。

　ただ、その時の結論が、日本の GNP 全部突っ込んでも、一発作るのに半世紀かかるって出
て（ちょっとうろ覚え）、開発中止しただけでつ。
　ウランを濃縮する技術が無理だったんで。

>>461
昭和帝の一言で開発中止したっていってる奴いるよなー

>>461
いや、ただ単に濃縮核燃料を臨界量まで集めるのが途方もない時間かかるんではなかったかしら？
短縮するために、濃縮装置大増産しようとしてもお金がありません

てな感じだったはず

>>463
　たしか仁科博士の研究室で大学の研究費レベルの資金で研究してたはず。しかし苦労して完成させた
サイクロトロンも連合軍がやって来る前に海へどぼーん。(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

昔、ヤンジャンの「栄光無き天才たち」でも日本の原爆開発について
やってましたね。原爆が落ちたらどれくらいの被害が出るのかを淡々と
語る研究員に特高警察が「もういい・・・」といって発言を遮ったのが
とても印象的でした。

>>464
連合軍が、破壊したので誤解なきようお願いする。

http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/jhk/j3-3-1/
1945年11月24日朝、アメリカ軍は突然これらのサイクロトロンを押収し、破壊した。

http://www.nishina-mf.or.jp/nishina-bio.htm
駐留軍の誤解によって大小のサイクロトロンが東京湾に投棄されたことは、
博士にとっては耐えがたい出来事であり、一時期体調を崩された。

ラプターを導入したら三菱が本気で防衛産業から撤退かもな
技術の継承ができなくなるかも

>>467
ライセンスになる可能性も消えてないでそ。

>>467
三菱に他に取柄があったかな、とも思うが

>>467
ラプターだけが防衛産業だけじゃないから撤退は無いだろ？

>>468
しかし・・・何処までライセンス出来るかは、甚だ疑問。
キモとなる部分はノックダウンになりそうな予感（￣▽￣；

今の日本はどこまで作れるんだろう。
エンジンは無理としても他はF-15Eと互角位のは作れるのかな？

キモどころか全部がノックダウンになりそうな悪寒。
F-4EJ改の後継だけなら二個飛行隊だから、ラ国するほど数はないし。

完全輸入でなくてノックダウンなら万々歳という気がする

>>470
使うミサイルが微妙に違うからアビオニクスはJ仕様になるとして、そこらへん作らしてもらえるかな。
モンキーモデル渡したら日本は自作する、ってのをアメ公が思い出してくれればいいんだけど。
改造禁止令出してくるかな。

>>472-473
ノックダウン出来るだけマシかもしれんなぁ〜

改造禁止令を回避するにはこちらから共同改造を提案しなきゃならないんだろうな。

>>474
AAM-4がウェポンベイに格納出来ればねぇ・・・。
無理ならAMRAAMを使わせられそうなﾖｶｰﾝ（￣▽￣；

いずれにせよ小泉在任中にブッシュに決断を迫るべき

>>478
それより・・・財務省を陥とす方が先かと？ orz

防衛向けの売り上げはピーク時に比べればかなり下がってます。
（中国以外、どこでも下がってると思うけど）

仕事がほしいというのが本音でしょうね。＞特にＩ○Ｉ

仕事とメンテのことも考えると、ノックダウンしたいんだろうけど。どうでしょう。

ミサイルのインテグとか、電子戦システムとか、開発せんといけない物もある。

他の機体でも同じだけど。そう考えると機種は早い時期に決まると妄想

それでも、間に合いそうにないので、運用しながら開発していくんじゃないかと・・

ライセンスはエンジンの一部分だけじゃないのかな〜とさらに妄想しながら寝る

>>466
　うむ。
　関係各位にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

T-4後継の練習機を作ればいいんですよ
T-4の初飛行は1985年です
今年で既に20年経ってます

T-4の構造設計耐用命数
　飛行時間：７,５００時間
　飛行回数：５,８００回（平均飛行時間１時間２０分）
　着陸回数：２１,０００回（１飛行当たり　３．６回）

20年間で、週休２日で毎日2時間飛んでると仮定すると
20年×250日×2時間＝1万時間
になってしまいます。飛行回数は5000回です。
今の段階でも初期導入機はやばいかもしれません。

川崎はC-X,P-X、富士はAH-64と無人機、の製造をしてます。
暇そうなのは三菱ぐらいしかありません。
F-2の製造が2008年ぐらいで終わったら、次は練習機でも作らせればいいと思います。
幸い国産超音速エンジンXF5も完成が近づいてますから、パパッと開発して、
T-4を入れ替えましょう。ブルーも新型機でゴーゴーです。

ブルーはF-22でいきましょう

>>483
そおいう贅沢なことがね、できたらいいんですけどｗ

少なくともECM装置は売ってくれないので、その部分は国産→三菱だろう。
Ｆ−１５の時もECMを売ってもらえなかったので国産ECM,J/ANQ-8を開発したし・・・。

まぁ無難にライセンス生産だね・・・ラプターは
Ｆ−２の後継機は国産して欲しいけどF-35なんだろうなぁ・・・。

ラプたんだ！ラプたんは本当にあったんだ！

スパイ防止法を制定して三菱内に巣くってる奴らを一掃しない限りF-22は売って貰えないんじゃないかな。

>>487
そんな気するね
ただ、アメリカは中国人がかなりいるけど
どうしてるんだろ

三菱は斜陽企業なんだから切っちまえよ
岩崎弥太郎以来の御用商人癖が国際的な競争力の獲得の妨げになってるんだから

三菱は防衛関係部署へ配属する前に徹底した身元調査を行うらすい。
近親者に○○××etcが居ると配属が見送られるんだと。

>>487
みんすとうも前原が代表になったことだし、
そのあたりの話が一気に進むかもね

[ルポ]鎭海 海軍 私の9潜水艦 全段(戦団)
来月 '10年 無事故' 大記録
米(美) 核航母も 仮想訓練で 命中

> 9全段は 来る 10月 ‘潜水艦 10年 無事故 運用’という 大記録を 立てるように なる.
> アメリカ・ロシア・フランス・イギリス・日本 など 潜水艦 先進国たちは 例外なく 潜水艦
> 運用を 始めて から 8年 以内に 沈沒 など 大型 事故を 経験した.

これって潜水艦運用黎明期の話じゃないのか？
パイオニアとキャッチアップを同列に(ry

>>492
URLを貼り忘れていた。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200509/200509250408.html

"K9 新型 自走砲 8台 倉庫に 放置"
金名字 議員, 国防委 質の資料で 指摘
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/politics/news/200509/200509260006.html

1999年から 全力化されること 始めた K9 新型 自走砲 8対価 運営, 管理上の 問題で
訓練に 投入されるの できなくて 事実上 倉庫に 放置されて あるという 指摘が 申し立てられた.
また UH-1H, CH-47D など 陸軍が 運用して ある ヘリと K-1 電車, K-55 自走砲,
K-200 装甲車 などは かなり多い数が 老朽化や 主要 部品 調逹 問題 などで
正常な 運行に 蹉跌を 来たして ある ので 現われた.

中略

問題は 1999年から 全力化 になること 始めた K9 自走砲の 一部 エンジンが もう
稼動時間を 1布地500時間に 到逹したのに 不具, 軍が これに 大韓 明確な 案内指針を
あらかじめ 用意するの できなかったという のだ.

ドイツ 輸出社の 指針どおり N.G 創定費 期間を 1布地500時間で 適用, エンジンを 分解して
部品を 交換 割 のなのか, それとも これを 無視して 持続的に 使う かに 大韓 明確な
基準を 決めるの できなかったという 蟹 金 議員側の 説明だ.

1布地500時間の 創定費 期間を 無視して エンジンを そのまま 使う 首都 あるが これ 場合
以後 エンジン などに 欠点が 発生する 場合 輸出使用側に クレームを 申\し立てる 数 ない
法的 問題が よる 首都 ある.

続く

>>493
続き

倉庫 世話を 至高 ある K9 8台 以外にも 野戦で 運営 衆人 一部も エンジン 稼動時間が
1300〜1400時間に 迫って 制限的に 運用されて ある ので 伝わった.

中略

これと 一緒に 国防省が ハンナラ党 送り迎えでは(宋永仙) 議員に 提出した 資料に よれば
陸軍の K-1 電車, K-55 自走砲, K-200 装甲車 などは 予\算不足で 適時に 整備を 夏至
できなくて 整備引き延ばし率が 80%に のぼる など 全力空白が 憂慮されて ある ので 現われた.

K-1 電車は 336対価 今年 整備 対象だが 整備 計画に 含まれた のは 73台に 止んだし
K-55 自走砲も 366大衆 79台湾 整備計画に 含まれた だけ 残り 287つける 来年で 修理が 持ち越された.

特に K-200 装甲車は 753台を 整備すると するが 151台湾 整備 対象に 含まれる 予定だ.

陸軍は 毎年 5布地531億ウォン ほどを 装備 維持費で 出費して あるが 導入してから 50年が
過ぎる 老後装備を 維持するのに 1布地170億ウォンを 使う せいに 新型装備を 適時に
交換するの できなくて ある ので 伝わった.

これと 一緒に 陸軍が 運用中の UH-1H ヘリ 128台 の中 51台と CH-47D チノック ヘリ 28大衆
12対価 老朽化 及び 部品引き延ばしに 正常 機動するの できなかった ので 現われた.

UH-1H義 場合 保有して ある 128台 皆 25年 以上された 老後ヘリで 昼夜間 作戦が 可能な
A級は 77台に かかわらず 残り 51つける 夜間飛行と 特殊任務 遂行が 不可能な ので 現われた.

また CH-47D チノック ヘリの 場合 28台 中 12対価 エンジン動力を 前後方 羽に 伝達する
C-BOX など 主要 部品の 海外整備 引き延ばしに 運営を 正常に 夏至 できない 状態だ.

終わり

相変わらずメンテナンスは不得手だな｡あの国は。

K9自走榴弾砲
ttp://mbox.hchs.hc.edu.tw/~military/army/k9.htm

指定時間に到達してもフルメンテできずに倉庫入り・・・
これが共食い整備の資材になるのかなぁ？

>>492
日本の大型事故って、第六号潜水艇のことか？

佐久間艇長のあの文は泣けるねえ。

ドルフィンマークつけてる人はどこの国でも尊敬されるってほんとかな？
半島でも…

潜水艦黎明期の頃と現在を同列にしてﾎﾙﾎﾙするニダーはすごいなあと思う

500げと
プラズマステルス・マンセー

>>499
奴らにとっては、今が黎明期だから。

直に第四艦隊事件を引き合いに出して、ウリナラ海軍艦艇の荒天時の性能を
ﾎﾙﾎﾙしたりして。

> アメリカ・ロシア・フランス・イギリス・日本 など 潜水艦 先進国たちは 例外なく 潜水艦
> 運用を 始めて から 8年 以内に 沈沒 など 大型 事故を 経験した

設計・建造・運用と、全て自前で１からその全責任を負う各国の国産品と
設計図購入・指南付き建造・取り扱い説明書付きの、ﾄﾞｲﾂ産ライセンス生産品を同一視する気か・・・

日本も最初は輸入だったけどね。
でも、時代が違うわなあ。

ドルフィンマークといっているが．．．　日本はシャチ

海外では海豚と鯱の２種類がある。

そもそも潜水艦（艇）の本格運用が始まったのって日露戦争やWW1の頃だろ・・・

100年前と比較されてもな・・・

事故起きたら助けられないのではないかと。＜韓国ASR

ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%A5%C1%A5%E7%A5%F3%A5%D8%A5%B8%A5%F3%B5%E9%C0%F8%BF%E5%B4%CF%B5%DF%C6%F1%B4%CF
ttp://www.worldtimes.co.jp/special2/sensuikan/040525.html

現在の在来潜の最先端といえばスウェーデンだが、あそこの潜水艦って死亡事故起こしてたっけ？

海自の隊員が、共同訓練の時にハッチ開けたらキムチの匂いが…とか言ってたよな、南鮮潜水艦。

なんか、救難艦の船体横のくびれから折れそうに見えるのはウリだけですか？
当然何かの機能があるからの割れ目かなにかなんでしょうけど・・・
アレ何？

>>507
＞2004年5月に行われた第3回西太平洋潜水艦救難訓練「パシフィック・リーチ2004」
＞では、本艦はホスト国の潜水艦救難艦として海上自衛隊の潜水艦「さちしお」の
＞乗員救難実演訓練を行ったが、ドッキングできずに訓練は失敗した。
＞なお海上自衛隊の潜水艦救難艦のDSRVは、韓国海軍の潜水艦「チョムスン」と
＞ドッキングし、乗員を救助する訓練を成功させている。

orz

二等海軍ならそんなもんでしょ

たとえ訓練でもチョッパリを助けるなんてウリナラでは許されないニダ。

>>493-494をまとめると･･･
○：K9自走砲：
8門倉庫で整備待ち、他に(具体数名時なし)整備待ちで運用制限の車両も。
○：K1戦車：
整備対象336両中73両に予算。
○：K55自走砲：
整備対象366両中79両に予算。
○：K200装甲車：
整備対象753両中151両に予算。
○：UH-1H汎用ヘリ：
128機中全作戦投入可能機は77機で51機が限定作戦に使用可能。
○：CH-47D輸送ヘリ：
28機中12機が整備部品不足で作戦に適さず。

･･･駄目駄目じゃん。

489 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2005/09/26(月) 04:08:01 ID:???
世艦の記事から、16DDHの内部を推測してみた
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050926040341.gif
点線が格納庫で、青い戦闘機はF-35

F-35って主翼の端は折れないんだよね？
ハリアーなら12〜14機ぐらい押し込めるのかもしれないけど
F-35は9機ぐらいが限界っぽい
露天駐機が7機ぐらいかな、全部合わせても16機が限界っぽい

４機だけ載せて零式水観みたいな使い方でいいんじゃないの？
第一波さえ凌げれば基地機がカバーに来るだろうし

F35載せるぐらいならタンカーとAWACS増やしてくれ

>>515
Ｆ−３５の開発成功しそうなの？

なぜヘリ母艦に戦闘機を積むことが前提なのか。
F-35なんかより先に買うべきものはいくらでもあるだろうに。

>>514の結果をみて
韓国は海軍より、陸軍の方に予算を使う必要性が有ると思うのは私だけだろうか？

>>520
>>514は関係無しにそう思う方が普通では？

>>520
まあ、竹島艦とそれを護衛するためのKDXで逆上陸作戦をと言うのは
南朝鮮の防衛ドクトリンからすると悪いことではないと思うんですけどね。
向け先が北じゃなく日本という時点で根本的に間違ってますがな。

>>522
北は陸続きなんだから、
向け先が日本なのは正しい

後方への迂回上陸へは有効な手段では?

>>524
迂回挟撃できるほどの戦力がアルﾆｶﾅｧ・・・

>>524
普通の上陸用舟艇で十分でしょ（南鮮の舟艇機動は

>>521
通常装備である戦車、自走砲が酷い状況と言う意味で

>>522
普通に考えて、消去法で日本が韓国を攻めることをしないのは100%確実で
中国が攻める可能性は若干有り得るが国際的に非難されてまで攻める事は現在の中国を見て分かる。
モンゴルには力が無いし、昔のソ連なら兎も角ロシアも中国同様
最も有る可能性は北朝鮮になり、それに向けての装備を優先させると言うのが戦略的と言うものなんでしょうな

日本はシーレーン防衛で空母を導入するよりも
東南アジア諸国との連携を深めて
中国を抑止する方が重要度が高いと思うけどな

>>527の
国際的に非難されてまで攻める事は「無い」が抜けていました。
まあ、F-15Kを40機は北に対して、かなり有効になるのは確かかな

>>520
それはこのスレでも以前から言われている希ガス。

>>529
何機が実働になるﾆｶﾅｧ・・・

>>528

強い敵と日本が戦うときに、東南アジアは力になった？
台湾兵だけが日本の戦力になったのでは？

>>532
朝鮮戦争の時、何ヶ国が将兵を送ってくれたか考えろ。

話はそれからだ。

大和クラスの大砲があれば首都には届きそうだが

>>534
あ、にゃあだ。餌をやろう。

つ「払い下げの米軍Cレーション」

>>535
わーーい（・＿・）／

>>532
地道に独立を保ったタイ王国のおかげで、後顧の憂いや統治の手間は減っていたと思う。

>>536
膨らんだ缶詰よりも、こっちはどうだい？
「USビーフ入MREレーション」

　韓国がとっとと竹島返して日本と友好的に共同安全保障でも結んでれば、北への備えだけで国防予算
や兵力にも余裕が出来て、今頃は先進国にもなれていたかも知れないナァ。感情に負けてそれが出来
ないんだろうなぁ。

>532
直接の戦力に拘るのでは半島塵と同じですよ。

第二次大戦中、アメリカは現地人の情報網を有効活用しました。
情報やロジスティック、政略の面で、東南アジア諸国の協力は非常に有効です。

>>532
あの時は東南アジアは植民地
せっかく、解放されたのにアジアと手を結ばないでどうする
中国なんて独裁国家に援助してしまった間違いは繰り返すべきでない

>534
大和の主砲の射程距離は約40キロメートルで、現在の自走砲と大差無いみたいだよ。

ttp://www.google.co.jp/search?hs=InW&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&q=%E5%A4%A7%E5%92%8C%E4%B8%BB%E7%A0%B2+%E5%B0%84%E7%A8%8B%E8%B7%9D%E9%9B%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>538
　狂牛病店手(ﾎﾞｿ

>>534
>>542
つーか、ソウルはとっくの昔に長距離砲で狙われているのですが・・・。

http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE+%E9%95%B7%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E7%A0%B2+%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

http://img.photobucket.com/albums/v716/mazhouma/Military%20MM/SouthKorea5.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v716/mazhouma/Military%20MM/SouthKorea8.jpg

萌え〜

>>544
下の奴は天山広吉のコラですか

そうなのか（・＿・）
　Λ..Λ
.（・＿・）USAビーフはちょっと

http://cops.zive.net/c-board/file/Type90Yakima.mpg

ヤキマ演習場に並んでる戦車はもちろん米国製？

国内だと74式を標的にしたりするのかな・・見たことないけど

前に朝日でヤキマ特集した映像はおもろかったですね。

>543
知ってるよ

北　野戦砲を1000門増強 　標的は日本
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107594201/l50

　砲弾に40キロメートル以上飛ぶ運動エネルギーを与えると、
もしかして第一宇宙速度越えちゃうのでは？
　まぁ、40キロメートル以上飛んだとしても照準つけるのが難しいし
誘導ミサイルの時代になったのはこういうことだったのかな？

今ならロケット信管で射程距離が伸ばせるし、
誘導砲弾で命中精度もミサイル並とまではいかなくとも
昔とは隔絶の差ですよ。

>>550
大和に限らず、WW�U当時の戦艦主砲は基本的に艦橋の高さに依存する。
データリンクやレーダーの精度などの問題上、有視界砲撃戦だから
基本的に艦橋最上部から見渡せる範囲に届けば十分だった。
なお、大和が800m/s,アイオワが850M/s程度だったかと。

>>549
すごい射程の野戦砲だな・・・

爆薬の爆発速度は大体７〜８km/sぐらい。
第一宇宙速度が約7.9km/s。
理論上の限界値に近いので無理っぽいと思われ。

2段式にしたら？
途中からロケット推進

>>555
ロケットアシスト弾とかそういうのも実際あるし研究されてるけど、
メリットもデメリットもある。
特に着弾をどう確認して補正するのかって問題もあるわけで。

発信器を搭載してGPSで確認
って、ほとんどミサイルになりますなw

>552
大和が７８０m／s、アイオワが７６２m／s

>>556
あめちゃんの次世代DDXには155ミリ砲が二門、それもRAPで射程延伸した
ver．採用じゃなかったっけ？

大和の主砲よりも遠距離に飛ばせるのってスゲえな

>>559
いや、今ググって見たらタイコンデロガ級の改装とかアレイバーグ級後期型で
既に採用。日本でも今建造中の「あたご」型イージス護衛艦から採用が始まってる

>>549
えっと、大和の４６サンチ砲ですら射距離４０ｋｍあたりなのに、
３８度線から日本まで一体何百キロあるのか判ってるのだろうか・・・
一瞬スーパーガンかと思ったが、そんな図体だけで使いにくいもの、
あんまり意味無いしな。

>>557
レイセオンがGPS誘導な砲弾を開発中らすぃ
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html
ttp://www.raytheon.com/products/ergm/

>>561
使いにくいというわけではないと思われ、火薬でない液体燃料砲の実用化が達成できれば
弾薬の兵站が一変するだろうから。
・・・「もし〜だったら」「〜だろう」な、超ＩＦものですが。（苦笑

ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅぐあ　ふぉまるはうと　んがあ・ぐあ　なふるたぐん　いあ！　れるがん！

>>563
召還呪文ですか？

この　RAP　で　もうそうれーるがんはふせぐぞ

>>液体燃料ミサイル
運搬や燃料注入の事やら考えると、検討の余地すらないんジャマイ
カ？と脊椎反射

>>566
ミサイルじゃありません、大砲でつ。＞スーパーガン
火薬の代わりをガソリンとかの揮発性液体燃料にさせた上で、多薬室による効率化・
高性能化を計ろうって代物でつ、ムカデ砲とかバビロン砲とかでも知られてまつね。

砲弾が火薬と別だった頃に戻るわけですが、燃料の共通化とか十分な軽量化が計れる
ならメリットがあるかな、とか思ったわけで。

あいつらが作ると、スーパーヅガンになるような気がする。

スカッドやノドンを増強したんじゃ

将軍様のも主体的指導の下、共和国の科学者達がレールガンを完成させたのだろうて
そのうち戦闘機にレーザー積むぞw

>>560
そいつらは127mm砲なので、559の言ってる155mmとは
ちょっと違う。

レーザーというと、2002年のWCで実戦投入されたアレですか？

>>568
不覚にも声出してワラタｗ

３８度線でソウル狙ってるのは一般的な105mmや155mmや203mmっつー、
野戦砲じゃなくて280mmとかの攻城用の据え置き式砲だったような。
一応203mmクラスはロケット推進砲弾で４０km飛ばせるけど、命中精度は
落ちるし、そもそもロケット推進砲弾ってそんな普遍的な装備だったったっけ？

>>574
つ【ＭＬＲＳ】
特定機種かどうかはともかく、自噴弾は迫撃系にはさほど珍しくなかったのでは？

っつーかYo!!
火砲よりもロケットの方が実用化早くなかったか？

ロケットの起源は中国

>>576
言われてみれば、中華ではそうでしたっけ、火車とか。

北朝鮮の180mm自走カノン砲ならソウルに届くらしいよ。

改めてネタ貼り

日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67999

日本海上自衛隊戦力が韓国海軍より３．７倍も強いと評価された。

海軍が２７日、国会国防委員会所属ハンナラ党ソン・ヨンソン議員に提出した
資料によると、韓国海軍の艦艇は１７３隻で海自の１１４隻より１．５倍も数値は
高いが戦闘力は劣るという。

これは日本の艦艇が韓国海軍より大きく、搭載兵器も力強いとされるため。

日本のこんごう型イージズ艦は海軍の代表的な駆逐艦がＦＦ級より６．８倍も
戦闘力が高く、海軍の最新戦闘艦であるＫＤＸ−�Uより２．５倍も戦闘力が高いと
推定された。

駆逐艦と輸送艦など輸送艦艇の戦闘力は攻撃能力、航海能力、輸送能力、
防御能力を、潜水艦は手元機動力と探索指揮統制及び攻撃能力で計算した。

キム・ミンソク軍事専門記者 <[email protected]>
2005.09.27 08:13:24

なんつーか、スペヲタが大戦略の説明書を元に作った資料のような希ガス。

>>579
計算式が知りたい。

>>579

３．７倍できくのか？

>>579
何か艦隊決戦やる勢いだな。全艦艇の戦力比較って
しかし
>駆逐艦と輸送艦など輸送艦艇の戦闘力は攻撃能力、航海能力、輸送能力、
>防御能力を、潜水艦は手元機動力と探索指揮統制及び攻撃能力で計算した

この文章だと探索指揮統制は潜水艦しか計算に入れてないようにしか読めないが、
水上艦艇の探索能力とかはいいのだろうか･･･？

>582
そんなこといったらSOSUS対潜網とP-3Cも探査能力に入れないと
差がものすごいことになっちゃうけど

一個護衛隊群でいける？

>>579
こう言うのって、突っ込むと切りが無いよなぁ・・・
乗員の錬度とか動きとか士気とか周辺の状況とか不確定要素もあるし。

横須賀とか舞鶴遠いし、対韓国で動くのは第二と第四護衛艦隊だな

>585
そこで図上演習上で「ただいまの損害3分の1とする」の登場ですよ
とりあえず図上演習で勝ったとﾎﾙﾎﾙできます


60年ぐらい前にそれやって滅んだ国があるけど気にしちゃだめです

ランチェスターの法則すら無視かよｗ、同じ性能の船だとしても保有戦力が
１：２なら戦力としては１：４で数えるのが普通だろうに

現役最強の船の単艦戦闘力が相手の１/3で、しかも数で倍以上なんだから
普通に見積もってもそこだけで、１０倍以上になるぞおいｗ

>>558
改めて調べると、アイオワの初速850m/sは榴弾の場合で徹甲弾は760m/sでした…orz
謝罪はするが賠償は(tbs

>>560
長距離誘導弾の代わりに対空射撃能力ないらしいが…
洋上でのVLS装填クレーンを廃止したりしてるのにいいのか？と…
まぁスプールアンス級も退役迫ってるし、戦艦も全部除籍させたから
載せる艦が他にない&対地砲撃能力が不足というのはあるだろうが…

それとも、もう砲撃でミサイル打ち落とすのは無理なのかねぇ…

>>587
ﾅﾆｿﾚ？

>>590
１、とぼけてる
２、煽ってる
３、無知

どれなのかによって、回答が変わるのでkwsk

>>590
帝国海軍の汚点……
図上演習やった時にボコスコにされたから「只今の損害１／３とする」で無理矢理勝ったことにした事件のこと。
実戦では当初の演習通りホントにボコスコにされて空母喪失。

>>560
タイコやバークIIA、あたご型から採用されたのは127ミリのMk45mod.4。
一方、DDXが採用予定なのは155ミリのAGS。
どちらも（それぞれの規格の）ERGMを使用するが、まったく別物。

>>588
あまり差が開きすぎると「そんなに差があるのなら、今更予算付けてもしようがないnida！」

あまり差が無いと「そこまで充実しているのなら、もう予算は十分nida!」

あちらの海軍はあちらなりに予算獲得に苦労しているのではないかと・・・

>>594
泣ける

>>595
笑い過ぎたﾆｶ?

機動能力に劣る（日韓合同演習でKDXが護衛艦隊の転針についていけなかった話）のに
この数値はおかしいよね。対艦ミサイル抜きにしたらもっと差が広がるんでしょうなぁ

日本の国益を考えたら、韓国がこの程度でホルホルしてるのはグッドでしょう

>>594
そのうち、艦隊派と予算派に分かれて内部紛争始めます。
これに空軍と陸軍が加わって四つ巴です。
いつの間にか粛軍が始まり、
親日派だという理由で高級将校がどっと予備役編入・・・デフォルトですな。

>>571
>>593
すまん、思わず混同してしまった。

>>589
それは自分も気になるところ。と言うか米軍であればまだ理解できるが
何故海自の艦が対地砲撃能力を重視したのか、思わず穿ってみたく
なっちゃったり・・・・・・

>599
たまにでいいから韓国軍海兵隊のことも思い出してあげてください・・・

>>579
ざっと読む限り個別の艦にポイント付けて足してるような気がしますが
戦力ってそうやって計るものなんでしょうか

よく報告書で困った時に途中に小計入れて別物と足したり、いきなり対
象個数で割ったりする小技がありますが……予算獲得用のでっち上げ
でしょうかね。

それ以前に、日本より先に相対戦力を評価すべき国があるだろうにと小一時間（ｒｙ

そもそも比較対象がなぜ日本なのかと小一時間（ry

そんなにﾎﾙﾎﾙしたいならフィリピン海軍と比べたらいいジャマイカ

>601
韓国海兵隊って独立軍種なのかな？
イギリスやフランスだと海軍海兵隊だし、アメリカでも予算上は海軍の下についてるけど。

>>603
工作船よりはイージス艦を仮想敵にする方が予算が取りやすいはず。

>>605
http://kr.ks.yahoo.com/service/ques_reply/ques_view.html?dnum=HAJ&qnum=4225597
海兵隊も海軍でしょうか.
-−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結論から申し上げると当たります.

海兵隊は海上と陸上の両面で戦闘するように特別に編成されて訓練された海軍の陸上戦闘部隊を言います.
海軍陸戦隊とも言うんです.
（中略）
韓国海兵隊は 1949年 4月 15日慶南鎭海の徳山(徳山) 飛行場で, 日本軍が残した貧弱な装備と 300余人に
過ぎない人員で創立されたし, 6 ・25戦争が起こる前には真珠 ・済州等地の工費討伐作戦に陸上部隊として
参加したし, 戦争の中には大きく発展してアメリカの第1海兵社団兵力とともに仁川上陸作戦に参加したし,
この以外にも 30余個地球で多くの戦闘に参加して輝く専攻を立てて勇猛をふるった. 一方, 6 ・25戦争当時
兵力増強に緊急だった国軍が仁川上陸作戦直前の 1950年 8月 31日済州島で募集した海兵 4期 3千名余中
126人が女性だったという記録がある.

>600
端的に言うと予算の問題。
アメリカと同じMk46（だっけ？）使った方が、メララを組み込むより安上がり。

米艦はともかく日本のイージスが艦砲射撃する事態ってどんな時？

>>608
ミサイル撃ちつくした時

ミサイルが勿体無い時ジャマイカ？

26日の国会国防委員会における、陸軍本部に対する国政監査では、
陸軍の初期参謀総長らの日本陸軍士官学校出身の経歴をめぐって
与野党議員が舌戦をして人目を引いた。

ヨルリン・ウリ党の林鍾仁（イム・ジョンイン）議員は、
「我が軍の初代から10代目までの陸軍参謀総長は全員が日本陸士の出身者で、
光復軍は一人もいない。軍内の親日清算作業を実施せねばならない」と主張した。
【韓国】ウリ党議員：「初期の陸軍参謀総長は日本陸士出身者ばかり。
軍の親日清算が必要だ」（１０代目までのリストあり）[09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127745654/
白閣下は米国へ病気治療の為出国だったけ？

>>610
ウリナライージス相手なら、ミサイル封印してても勝てそうだと思うのは
ハン板の見過ぎニカ？

竹島艦はどれくらい載るのであろうか

673 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2005/09/27(火) 20:08:13 ID:???
V-22やSHも含めたコンフィギュレーションを考えてみました
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050927200213.gif
１）　F-35で制空＆対地攻撃
　　F-35 を12機
２）　F-35でCAP、V-22でAEW
　　F-35 を9機
　　V-22 を3機
３）　AV-8B
　　AV-8 を10機
４）　SHで鬼の様なASW
　　SH-60 を19機　（テールブームも折ればもっと入る）

しらね後継はもうちょっと大きくしてもらいたいですね。

>>612
台風が沈めてくれるんじゃないか

>>612
正直､書いていてウリもフォースの韓国面に落ちているｗ

>>600
改こんごうは初のフルスペック・イージスなわけだけど、
ベースライン7は搭載砲がMk45mod4固定状態で選択の余地がない。

使い慣れたメララ127mmを敢えて切捨てねばならなかったのは
こういった事情がため。

>>608
祝砲

こんごうクラスのイージスって、ベースライン７へ近代改修するときに、主砲はどうするだっけ、換装はしないの？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000079.html



冬の日本海なめんじゃねーぞごるぁ！！

ウリナラ海軍がどう言おうとこう言おうと、日本は
日本で、この程度の防衛目標を達することを目指せば
それでなんとかなるんじゃないか？

まずは平時には通商網を護衛できる能力。
戦略的には、北朝鮮・韓国・中国・ロシアの脅威に
即応対処できる探査・索敵網、危険を感じたときに
即応体制が取れる連絡・情報分析・伝達網、
前述の４カ国の同時攻撃に対してアメリカ軍の支援到着まで
上陸を阻止でき、できれば全てを海上および防衛空域内で
排除できる迎撃能力。
欲を言えば核攻撃の予兆に対して防衛または阻止攻撃を
可能とする限定された対地侵攻攻撃能力。
最低限この要求を満たしてもらえれば、他国との比較は
必要ないだろ。

今は広域防空ミサイル→個艦防空ミサイル→艦砲→CIWS
艦砲が無ければ打ち漏らしたらCIWSにのみ頼ることになるのだが、
有効射程が短すぎで被害が免れない・単一目標にしか対応不能
そのうちRMAに置き換わるだろうが、まだ導入してないはず

アーレイバーク級がCIWS廃止などしてるから、ESSMの性能がよほど良かったのだろうか…

>>618
重量はMk45の方が軽いはずだが…

>>607
>>616
なるほど。海自側の運用思想の変化ではなく、現実的な都合による
妥協の結果という事ですか。

>>620

………個人的には賛成だが、何年かかるかなぁ。

>>620
>>平時には通商網を護衛できる能力。
何百ﾊｲの艦艇が必要になることやらｗ

>621
5インチ砲での対空射撃の有効性低下、というのもあると思う。
OTOメララ76ミリならまだ有効だろうけど、5インチ砲の発射速度では対ミサイル防御は難しいわけで。
というか、これまでは
ターター/SM-1MR（30キロ）→短SAM（15キロ）→艦砲（3キロ）→CIWS（1.5キロ）
という流れだったが、ESSMの射撃可能範囲が増大し、交戦機会が増大したので、
中距離の艦隊防空ミサイルと短SAM、艦砲がESSMに一本化されたと見るべきではないか。
ESSMは、イージス級の防空システムと組み合わせれば艦隊防空ミサイルとしても使用できるが、その一方で
50Gというすさまじい機動が可能なので、ある程度は近接防御にも使えるわけで。

>>624

同盟国を数珠繋ぎに作らんと、金が幾ら有っても足りませんなｗ

>>624
今必要なのは政権交代、もとい空中空母ではないだろうか。

>>626
大丈夫、ミンス党的には亜細亜との主権の共有や他国への主権の譲渡でなんとか
できますから。
・・・要するに守らないってことでつな。orz

>>618
こんごう型のイージスは限定的なシステムで、艦砲周りと
対潜システムは供与されなかった背景があります。
ベースライン7相当にアップグレードされるといっても
ここは変更しようがない部分なので、こんごう型の砲は
メララ127mmのままです。

>>620
> 他国との比較は必要ないだろ。

比較っつーか、常に他国の軍事力の評価は必要だろ。
この要求を満たすならなおさら。

ここいらで比較するのは、まぁ、病気みたいなモンでｗ

＞579
短期決戦だけで報告しているが〜
どうせなら、韓国の馬鹿議員の意気を挫く為に　日本が本気で戦う気になった時の
護衛艦建造能力値の比較と戦力化の日数的速度も答申すれば良いものを　W

現代戦において、現有する戦力以外での戦いを想定するのはナンセンス

>>630
その事実を知った所で、奴らが前向きな対策をとると思う？

本気で戦う気になる→全ドックフル稼働で生産開始→準備完了→出撃
だとしたら１年程度でいきなり護衛艦の数倍増してたりしてｗ

>>633
ヒント：乗る人がいない。

あたごだって建造開始から1年では就役出来ない訳で。

韓国には火病時空があるから平気ですよ。
ええ、火病時空では1年が10年になりますからね。問題ありませんよ。

実際建造するよりも訓練して戦力化するほうが時間かかる希ガス。

ドック能力云々は評価すべき所だと思いますよ。
ローテーション等で現在整備/休息中の艦艇を、どれだけ早く前線に出せるかの判断基準にはなる。

航空戦力と潜水艦、対機雷戦、Ｃ４Ｉを考慮すれば、ほとんど
ワンサイドだと思うがなぁ。

つうか、やっぱ本気でｲﾙﾎﾞﾝ海軍が「対抗部隊」なんだなぁ。
ﾅｶｿﾈ元首相ではないが、日本自体がｳﾘﾅﾗ半島の外洋へ航路に
立ちふさがる巨大な浮沈空母で、この無形戦力の差は、まず
埋めようが無かろ。通商破壊でも、機雷封鎖でも、お好みの
方法で、ｳﾘﾅﾗ・ｼｰﾚｰﾝを寸断できる。

>>631
核兵器以外の方法で、半島勢力が短期間に日本の継戦意欲を喪失
させる手段は？それが無ければ、建艦能力も、当然、モノを言うよ。
一昔前の、ＮＡＴＯと旧ワルシャワ条約機構の全面戦闘ならいざ知らず。

乗員の訓練期間も結局は金次第でしょ。バカスカ実弾訓練や対抗訓練を
できる金があるなら、サイクルも大幅に短縮できると思う。
募兵は、国民の決意しだいだね。

>>635
今の建造体制は、三菱の「職人さん」の仕事が切れないように・・
という配慮も働いている。防衛庁用語で言うところの、「防衛技術
・生産基盤の維持」ってやつですよ。

やりようによっては、いくらでも短縮できる。これも金次第だけど。

>>640
陸軍なら可能だけど、海空軍は難しい。
海空軍ってのは一兵卒に至るまで専門家である事を要求されるので、基礎教育だけで大変。
（基礎って言っても、機関、砲術、応急、通信、操艦など、多くの科目が専門技術）

>>620
クラウゼヴィッツの否定する「絶対戦争」観でつね。
そこまで言うなら、対米戦も準備すべきだし、ひょっとしたら
世界征服戦争も準備すべきではないか？w

ま、過去の事例では、そういう政治や外交を無視する軍事を
想定する国は、例外なく滅亡すますた。

>>634
そのための海上保安庁

と言ってみた

かった

>>642
教育の中身を分析すると、乗員の知識の習得を目指す座学、シュミレ
ータ等を活用する基礎的な実技訓練、艦レベルの部隊訓練、艦隊レベル
の部隊訓練というサイクルでしょ。

平時の海自の訓練は、予算その他の訓練制約事項もあり、まず、
年度の内で、実施する大規模な艦隊訓練と実弾訓練の時期を決めて、
そこから逆算してそれ以下の訓練を計画しているはず。

座学、シュミレータは、やり方によっては、かなり短縮できるはずで、
艦隊訓練や実弾訓練は金次第でしょ。よって、平時の常識よりは、
はるかに短期間に戦力化と思う。

フィクションだけど、「眼下の敵」の駆逐艦の艦長は、商船の船長
あがり。そういう例は、実際に多かったでしょ。

>>640
>>631が言ってるのは、半島勢力が短期間しか経戦意欲を維持出来ないって話でしょ。
>>641には同意だけど。それでも一年で就役は無理じゃね？
そもそも、半島勢力が日本相手に一年も戦争出来る訳も無く・・・ｗ

いくら船があってもミサイルや弾は足りるのか、っていう疑問があるんだが。
日本って弾薬の備蓄量少なくなかった?

>>645
もっと単純化すると、最低限の知識教育と、実際の装備への慣熟、これにどれだけかかるかって事。

例えば、無理で無理を通す旧日本海軍の場合、戦争中に新造艦に新兵を乗せないで他艦からの引き抜きで済ませて、
土日抜きでの猛訓練をしても戦力化には2〜3ヶ月程度かかったらしい。

結構な短縮化は可能だと思いますけど、それがどのくらいのオーダーになるかが問題で、検討すべきところですな。

後、特殊な要因の訓練がどの程度可能か、現代の一般人のスキルとダブれない関連の担当者たち。
CICの火器管制要員とか、電子戦要員、ミサイル整備担当などの、近代軍艦特有の要員ね。
民間スキルとダブる人も、船乗りにしても最近は少ないんじゃないかな？

結果、がんばっても軍学校で半年、（軍隊としての最低限の訓練（体力づくり等含む）1.5ヶ月、海軍としての最低限の座学1.5ヶ月、
専門別になって3ヶ月）、艦に放り込んで実地訓練3ヶ月の計9ヶ月が良い所じゃないかな？

で、指揮側からしたら、これは即時には第1線では使いたくないだろうね（訓練がぎりぎりだから、能力もぎりぎり）
まあ、第2線にまわすだけでも、既存の訓練十分な2線部隊を1線に回せるから大きな効果なあるだろうけれど。

>>647
一週間程度しかなかった希ガス。

>>649
韓国軍もそんなに備蓄は多くないんじゃなかったっけ
ミサイルはどれくらいかわからんが、MLRSなんか1日持たないとか

チョッパリは戦略備蓄はもってないニダ。
ただ、当面の訓練消費相当量+αを持ってるだけニダ。

>>649
これってフルに一週間戦ってって事だよな
脳内でアレなのだが「露助相手の浪費生活一週間」だったようにも思うが。
今は違うのか？

たしか、冷戦時代の名残で、
米第七艦隊到着までの弾しかなかったような(´・ω・`)

744 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2005/09/28(水) 01:54:04 ID:???
16DDHにF-35, V-22, AV-8B, US-1A, SH-60 を積んだ場合のコンフィギュレーション
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050927224643.gif

16DDHと、おおすみ型と、ワスプ級の比較
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050928014919.gif

ワスプは後半部にしかヘリハンガーが無く、あんまり積めない様ですね
FASなんかに

20 AV-8B Harrier attack planes
6 ASW helicopters

とか書いてありますが、無茶苦茶に積み込めばって感じですね。
LCACが３つ入るウェルドックは、さらに下の階層にあります。

16DDH自体はこちら
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200511/001-007.html

>>634
ホンダのアシm(ry


スターウォーズのバトルドロイドみたいな感じで
艦橋の中で作業してるのを想像したんだが ちょっとｺﾜｲな('A`)

>>594>>599

<丶｀∀´>ノ  喜ぶﾆﾀﾞ！増額決定ﾆﾀﾞ！

韓国の国防予算、来年は９・８％増

　【ソウル＝平野真一】韓国政府は２７日の閣議で、通常国会に提出する総額２２１兆３８０３億ウォン
（約２４兆１３００億円）の２００６年予算案を決定した。

　このうち国防予算は今年に比べ９・８％増の２２兆８６３２億ウォン（約２兆４９００億円）で、予算全体の
伸び率６・５％を大きく上回った。国防予算が予算全体に占める割合も、今年の１０・０１％から１０・３３％と
やや増加した。

　韓国は在韓米軍削減などに備え、最新鋭兵器の導入などで戦闘力向上を図る「協力的自主国防
推進計画」を進めており、これを反映した形。具体的には、老朽化した旧型装備を新型に切り替える
次期誘導ミサイル（ＳＡＭ―Ｘ）や次期護衛艦（ＦＦＸ―１）の導入など７件の新規事業が盛り込まれた。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050927id21.htm

・・・つぅか、あの国の予算大丈夫なのか。

そして「軍はあれだけ予算をやったからﾁｮｯﾊﾟﾘどもと戦えないはずがないﾆﾀﾞ！　贅沢に奢れたﾁｮｯﾊﾟﾘは我が軍が攻めれば降伏するということになっているﾆﾀﾞ！」
と国民の突き上げをくらい、いまさら予算獲得の方便とは言えず日韓開戦

という電波を受信しますた
おねがいだからそうなってくれるなよ
俺の実家は佐世保なんだからorz

＞フィクションだけど、「眼下の敵」の駆逐艦の艦長は、商船の船長
＞あがり。そういう例は、実際に多かったでしょ。

日本の商船（外国籍を含めた日本船社所属のもの）は世界の海上輸送の15パーセ
ントを担いますが、昭和50年（1975年）には5万人を数えた日本の外国航路船員
は平成14年（2002年）現在、3,000人まで減少しています。代わって台頭するの
が低コストのインド、東南アジアや東ヨーロッパの船員で、最もポピュラーなフ
ィリピン人船員は現在、世界中の船会社で15万人もの人が働きます。またフィリ
ピンでは多数の私立商船学校から毎年1万人を超える船員が生まれるのに対し、日
本の外国航路船員の卵は商船大学および商船高専の約250人に限られます。
http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/life_sman.htm

前の戦争で6万人殺して徴兵された兵隊より高い戦死率を記録したってのに。
自衛隊の場合、防大で460人、一般大学卒で250人を採用する。自衛官より
貴重な特殊技能の持ち主を戦争「なんか」で潰せるかよ。

＞と国民の突き上げをくらい、いまさら予算獲得の方便とは言えず日韓開戦

対米戦の見込みを問われて陸軍以上の予算をぶっ込んでいた海軍がとうとう
「勝てません」といえずに開戦した国もあったわけですが。

＞こんごう型のイージスは限定的なシステムで、艦砲周りと
＞対潜システムは供与されなかった背景があります。

創設期にアメリカにレーダーやらFCSの供与を求めて断わられたトラウマが
FCSやソナーの自主開発に繋がっているわけで、88艦隊を構築し曲がりなり
にもシステム艦を運用しているところへもって微妙に方向性の違うアメリカ
製対潜システムを組み込む苦労を考えたら、自前で準備できるものはイラン
って話にしかならんと思う。あのころは海自がHSS-2Bで米海軍がシースプラ
イト、寸法の全然違う対潜ヘリを使ってたし。

ターター、スタンダードは最初っから輸入だったけど。

>>658
海上自衛隊の任期付き海士が３年の任期が終わったら
国で給料を負担して１年間商船員としての再教育をするというのはどうだろう。
但し有事には招集される責務を負うみたいな感じで。

さっきＮＨＫのＴＶニュースで「南鮮の国防費９．６％増」ってのを流したんだけど
重点項目として「護衛艦」ってのを聞いた希ガス。

駆逐艦って彼等も言ってるだろ。何を遠慮しているんだ・‥…

戦闘艦並べて誰が強ェの速いの上手ェの下手のって・・・夕日のガンマンじゃないんだからさ。
訓練支援・救難・掃海・敷設・音響ｅｔｃ・・・平時よりの補助艦艇運用と、その成果なんかもｼｽﾃﾑとして加味して欲しいものです。

スマソ。既出でした >>656
FFXのことなのね、護衛艦って。
NHKニュースのテキストは↓
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/09/28/d20050928000013.html

>>658
＞日本の外国航路船員の卵は商船大学および商船高専の約250人に限られます。

それって船乗りといっても士官ですよね。
日本はもう船員の養成は行っていないの？

＞国で給料を負担して１年間商船員としての再教育をするというのはどうだろう。
＞但し有事には招集される責務を負うみたいな感じで。

そもそもなんで日本人船員が減ったかと言うと国際競争に晒されたからであり、
なんで国際競争に晒されたかというと国際公約で自由化したから。
元日本郵船の松井証券の社長は講演に出るごとに儲けを出すのではなく損を減
らすだけのコスト競争の恨み言を必ず一席ぶつｗ

国で給料負担するなら商船ではなく海保に送ればいい。年間予算が2000億にも
ならない総職員1万2000名の組織で、人件費を他所で見てくれる百名単位の増
員がどれだけ業務に貢献することか。

ま、たった1年と言う短期採用職員を効率よく使うためのシステム構築で死ぬ
ような思いをする人間が出るだろうが。

＞戦闘艦並べて誰が強ェの速いの上手ェの下手のって・・・夕日のガンマンじゃないんだからさ。

水上戦闘の寸法能力だけが他の要素と無関係に独立して存在し得ない以上…
裾野の広さが頂点の高さを決めると言うのであれば…頂点の高さが裾野の広
さを決めるとも言えるわけで…。

ざっぱな見方としては「間違っている」と断言できるものでもない。

>>664

独立行政法人　海員学校というのが有りますね・・
　　ttp://www.kaiin.ac.jp/gaiyou/index.html

国内のフェリーや貨物船の船員養成なら、私立の専門学校もあるようです。

海運不況で、卒業生の海運関係就職率は7割程度のようですが・・・・

>>665
精強なる軍隊は（海保は軍じゃないが）人間が作る、は至言ですね。
まあ、ちゃんとしたリソースがあった上ですが。

訓練された人間は早々作れるものじゃないから、何らかの対策練らないと
どんどん技術継承者が消えていくんだろうなあ。　人件費泥棒め…

>>640
おまえ、自分の頭の悪さ判ってないだろ？

>>636

火病時空では、人間は火病に陥り行動不能になってしまう。
だが、もともと火病な鮮人には関係ないのだった。

つうか、ちゃんとした素材産業がなく、日本経済に依存して成立している韓国にどのような戦略を期待しているニカ？

>>670
<丶｀∀´>つ【親愛なる将軍様提唱の主体戦略】

条件では北朝鮮も同じでそ？w

>>661
駆逐艦より強い護衛艦持ってるって事になっちゃうから。
とかだったり…

>>671
結局国内事情と失業対策ニダ。そう考えるとあの兵器の調達も納得が逝くニダ。

海軍 落とし穴 '廃語網'で 機動障害
去年 285件..西して 176件 達して
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200509/200509280034.html

中国漁船と 私たちの 漁民たちが 海に 捨てた ’廃語網’が 海軍 落とし穴の
機動に 深刻な 障害 要因が なって ある ので 現われた.
国防省が 28仕事 国会に 提出した 国政監査 資料に よれば 東.西.南海上から
廃語網で よる 落とし穴の 機動 障害 件数は 2001年 174件, 2002年 150件,
2003年 267件, 2004年 285件に 引き続き, 今年 8月 現在 97件に 早くて ある.

特に 西海上 境界任務を 遂行して ある 平沢の 2艦隊は 2001年 157件, 2002年 154件,
2003年 182件, 2004年 176件に 引き続き 今年 8月 現在 84件に 達する.

2艦隊は 北方境界線(NLL) 海上の 北朝鮮 警備艇 動態を 見張って 線を越える など
有事時 これを 沮止する 任務を 遂行して あること から 作戦に 相当な 差し支えを
もたらして あることを 言ってくれて ある.

一方 東海 1艦隊と 南海 3艦隊 落とし穴たちは 廃語網で よる 被害が 減った ので 現われた.

海軍が 落とし穴の 航海を 邪魔する 廃語網を たくし上げた 羊は 2001年 2布地498�s,
2002年 3布地947�s, 2003年 4布地172�s, 2004年 5布地681�sに 引き続き 今年 8月
現在 1布地640�s など 皆 1ばかり7布地938�sに 達する.

廃語網で よる スクリュと 推進系統 機関 部属を 入れ替った 事例も 発生して ある.

去る 日 9月 14〜18仕事 西海 台・小青島 漁民たちが 大青島 周辺漁場 外郭で
中国漁船が 不法投げ捨てした ’トングバル’を 3万3布地900余個(1犬 2.8kg) など
9万4布地920kgを ゴンジョオルリョッダで 海軍は 伝えた.

<丶｀Д´> ｱｲｺﾞｰ！魚網で出撃できないﾆﾀﾞ！

日本の機雷戦能力ってどの程度なんだろう？

特定アジアって何かそういう地味なとこに金かけてない、てか裏方に興味無さそうだから意外と効果ありそうなんだが。
願わくば計画があるらしい地方隊向け日本版LCSにはモジュール方式で機雷戦能力も付加しておいて欲しい。

某国みたいにP-3Cからキャプター機雷、B-52から（ryってのができるようになりたい。

3.7倍ネタで盛り上がってるスレが終わりそうなんで上げ｡

>>677
|∀・)ｼﾞｰ…

上がってなかった…orz

戦闘機、4カ月に一機墜落
　この5年間、4カ月ごとに1機ずつ、空軍の戦闘機が墜落していることが調査で分かった。特に墜落戦闘機の相当数が25年以上
使われた老朽化した機種で、空軍戦闘機の交替が急務だと指摘されている。

　空軍が27日、ハンナラ党の権�Q錫(クォン･ギョンソク)議員に提出した国政監査資料によれば、2001年から現在まで、総数16機の
戦闘機が墜落し、総被害額も1000億ウォン(操縦士養成費用含むと2000億ウォン)以上であることが明らかになった。

　特にこれまで墜落事故で亡くなった操縦士12人中11人がF-4EまたはF-5Eなど老朽戦闘機に乗っていた。これは旅客機の場合、
同じ期間にただ1回の墜落事故もなかったことと比較すると、深刻な問題だというのが権議員の指摘だ。

　現在、空軍が保有している戦闘機中、導入して25年過ぎた老朽戦闘機の保有比率は55.5％で半数を越えている。老朽戦闘機が
多い関係で、部品確保でも困難があり、空軍は三軍中、修理不足確保率が最も低いのが実情だ。


韓国速報 05/9/28

ttp://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/050928-2.html

>>680
え〜と・・・、
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>>680
25年以上って日本だとF-1は殆ど退役しているからF-4EJ改ぐらいか。

>>680-682
ってか驚くほどでも無ぇな。
既出よ既出。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000011.html

>>680
40機予定されてるF-15Kは何年でなくなるのかな。
空自が失ったF-15Jは２機だっけ？

>>680
韓国人ってＦ５が好きなｗ

>>680
>総被害額も1000億ウォン(操縦士養成費用含むと2000億ウォン)以上

意外に安いような気がするのは気のせいﾆｶ？

落とし穴
ってなんだろ

>>687
「艦艇」のこと。

機械翻訳の中の人が間違える。

>>684
平均の3.7倍エロイ陸奥さんこんばんわ

>688
　なるほど、陥穽(かんせい)と同音なのかな？

>>687
艦艇と陥穽はウリナラ読みが同じだから。で、陥穽=落とし穴。

古いって確かに故障の原因では多いほうだけどそれが致命傷になるのはただ単に整備が悪い気がするんだが・・・。

きちんと整備して部品揃えておけばモノはきちんともつと思う。
まあ、半島だから仕方ないか

>>689
平均の3.7倍なら大したことは無いな。
ハン板のエロコテ連（RXうんちゃらとか炉ﾅﾝﾄｶとかいやは（ｒｙとか）は平均の10万倍はエロイし。

>>692
事故原因はパイロットって主張してんぞ。>>683

まぁ確かにF-16なんかは空間識失調おこしやすいんだが…

>>694
その為にF-2はキャノピー変えたんだっけ？

>>695
低空進攻が主任務のためにバードストライク対策に風防と分離したとも聞くが。

F-15なんて高望みせずにF-20でもいっぱい買って、訓練してりゃ良いのに。

すばやいレスthx
そうか、やつらの艦艇は落とし穴なんだ。

>>688
かのミンジョクを考えると､誤訳でもないような…。

かの国の艦艇に「おーい」と呼ぶと、数年後に空から声が降ってくるんだろう・・・って、苦しいな。

なんか、
一番言われたくない人に
一番言われたくない事を言われたような気がしたんだが･･･？


･･･気のせいか･･･。



>>696
両方の理由と言う話を聞いたことがあるﾆﾀﾞ。

ここはエロリストの集会場ですか？

>>700
星新一ですか？

朝鮮人の命は安い

>>694
F-16の場合，墜落原因としてはVertigo以外に，G-Lockも多かったと記憶して
います．
G-Lockとは，急激な機動により，パイロットが気を失なう事も気付かないまま
瞬間的に失神してしまう事です．
殊に，F-16には多かったようで，それを防ぐためにCombat Edge Systemが導入
されました．

ttp://ta.laox.net/~katsuji.matsu/gearmet.html#hgu55ce

こちらの方がいいかな？
http://www.gentexcorp.com/helmetsystems/CE-illustrated.htm

>>703
わかる人がいた!!! ﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

「２０１５年ごろ、電磁パルス弾を実戦配置」

電磁パルス（ＥＭＰ：Ｅｌｅｃｔｒｏｎｉｃ　Ｍａｇｎｅｔｉｃ　Ｐｕｌｓｅ）弾が２０１５年ごろ、韓国軍に実践配置される。
ＥＭＰ弾は、電磁波で先端武器や電磁装備をまひさせる先端武器。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68063&servcode=200§code=200

>>705
構造的にというかなんと言うか、中の人に優しくない仕様なのね…

>>709
墜落して死ぬよりはましでしょ？

従来の戦闘機の機動によるGは徐々に増大したので，パイロットは自分が失神
する前兆をとらえ，それを防ぐ事ができました．

ところが，F-16などの高機動戦闘機では，瞬間的に急激なGがかかることにより
パイロット本人が気付かないうちに失神してしまう事があったのです．

それを防ぐためにCombat Edge Systemが開発されたという流れだったかと．

ちなみにランニングや運動でGへの耐性が上がっていると，かえってG-LOCKに
なりやすくなるという研究結果があったような…

>>708
それ北朝鮮にも供給されるよ。

>>711
2015年だぞ、それまで北朝鮮があるのか？

>>708
>２０１５年ごろ、韓国軍に実践配置される

配備される頃には先端武器じゃなくなってそうな気がする。
てーか2015年まで国が持つのか？

つーかまた10年後だぞ。
そこら辺どうよ。

>>710
あー…なるほどねぇ。

ドイツにはLibelleなる液体Gスーツがあるそうだが
最近はあまり聞かないような

>>708
よくソース読むとまだ何も出来てないのね。
実用化どころか核心部品の設計すらまだ「予定」ってのが痛すぎ。

無理だな、まず。

F16試作機の操縦桿は、もっとシビアでGの掛かりが酷かったらすぃ、
とは何かの本で読んだ覚えが。

対人地雷以上に人体にヤバゲなモノになると思うのだがいいのか？
乱暴な話、あのイージスとかＭｉＧのレーダーの出力デカイ版だろ？

つーか、そんなモン使わなくちゃいけないほど北朝鮮軍は近代化してるのか？
むしろ陸軍の整備費用を…（´・ω・｀)

朝鮮人にﾃﾞﾑﾊﾟはつうじんと思うがのー

>>708
ウリの半端な知識だと電磁パルス兵器は核兵器の一種なのだが
その辺はどうなのだろうか？それとも核を使用しない革新的な
方法を開発したのだろうか……。

>>707
泣くこたーないっすよ（Ｗ

>>713
どっちの国も無くなってそうな（もしくは国名が代わって）いそうな気がする。

>>720
10〜20年位前に、アメリカで輸送機に積むタイプの、発電機型EMP兵器ってのを開発していたことがあったはず。
どうなったかはしらん。

>>723
あとEMP爆弾なら、2000ポンド爆弾タイプの奴を米軍は既に配備済みのはず。

>>700
星新一だよね？　「おーいでてこい」でいいんだっけ？

日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍

日本海上自衛隊戦力が韓国海軍より３．７倍も強いと評価された。
海軍が２７日、国会国防委員会所属ハンナラ党ソン・ヨンソン議員に提出した資料によると、
韓国海軍の艦艇は１７３隻で海自の１１４隻より１．５倍も数値は高いが戦闘力は劣るという。
これは日本の艦艇が韓国海軍より大きく、搭載兵器も力強いとされるため。
日本のこんごう型イージズ艦は海軍の代表的な駆逐艦がＦＦ級より６．８倍も戦闘力が高く、
海軍の最新戦闘艦であるＫＤＸ−�Uより２．５倍も戦闘力が高いと推定された。
駆逐艦と輸送艦など輸送艦艇の戦闘力は攻撃能力、航海能力、輸送能力、防御能力を、
潜水艦は手元機動力と探索指揮統制及び攻撃能力で計算した。


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67999&servcode=200§code=200

韓国、無人ステルス戦闘機を開発…２０２０年までに

【ソウル＝平野真一】韓国の聯合ニュースは２４日、韓国国防省傘下の国防科学研究所が
２０２０年を目標に、遠隔操縦で敵のレーダー網をかいくぐって攻撃することのできる無人ステルス戦闘機（ＵＣＡＶ）
の開発を進めていると報じた。
国会国防委員会所属の議員に提出した資料から明らかになったという。
それによると、同研究所は２００８年末までに６０億ウォン（約６億６５００万円）の予算を投入し、
レーダー波を吸収する塗料やパネルなどの開発を進めている。
ステルス技術開発に成功すれば、次世代高速艇や国産戦闘機、国産駆逐艦などに技術を応用する計画という。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050924-00000413-yom-int

>>725
ゴミを捨てる話じゃなかった？
題名は忘れたけど。

さらに数年後、大量の<丶｀∀´> が空から降ってくる。

>韓国国防省傘下の国防科学研究所

どうやらここはお花畑らしいな。

>>727
ｹﾝﾁｬﾅﾖがまかり通っているﾆｶ？

>>725
OK

>>728
あまりに何でも放り込めるので、核廃棄物まで放り込んだ話だったかと。
脱線ｽﾏｿ。

>>大量の<丶｀∀´> が空から降ってくる

勘弁してくれ（Ｗ

>720
核使わなくとも、電磁パルスはだせるよん。
前世紀のことだが、電子ライター使ってアーケードゲームの誤作動させる話があっただろ。

>>733

ああっ・・

コイン投入口にカチカチやって、ただゲームしてたという噂だけは聞いてます。

レーダー波を吸収する塗料ってTDKが作ってるんだっけ？
さてはまたパクリを目論んでいるのか。

超強力な電子レンジを落とせば良いんジャマイカ？

それって、旧日本軍が殺人兵器として開発してたんじゃなかった？

おーい、出てこーい

その四角いモノは道端で配っていたニダ
街角の機械に差し込んでウリは叫んだ「おーい、出てこい」
機械をドンドンと叩いたニダ
ジェニが出てきたニダ、ウリは夢中になったニダ
四角いモノを何枚も貰っていくらでもジェニをせしめたニダ
時々請求書なるモノが来て口座の金が減っていったがケンチャナヨ
ウリは金持ちニダ！

やがて四角いモノはどれも、機械に入れると「限度額です」
と表示されてジェニが出なくなったニダ
口座の金もいつの間にかジェロニダ、アイゴー
請求書なるモノだけが山のようにやってくるようになったニダ

ある日、家のドアの前で誰かが叫ぶニダ「おーい、でてこーい」
そしてドアがドンドン、と叩かれたニダ

ひょっとしてスレ違いニダか？

>>726
>駆逐艦と輸送艦など輸送艦艇の戦闘力は攻撃能力、航海能力、輸送能力、防御能力を、
>潜水艦は手元機動力と探索指揮統制及び攻撃能力で計算した。

これって、自衛隊お得意の嘘つきスペックと比べても３．７倍なの？

>>738
20年ぶりくらいに話の筋を思い返したけど
あの話は大量消費の隠喩だったんだよな？

イラク戦争で米軍がテレビ局にチャフ弾か何かを投下して、テレビ放送できないようにしたけど、
そういうのはEMP兵器とは言わないの?

>>739
それ排水量比べただけじゃないかって話が・・・。
どちらにしろ、スペックだけ比べたって仕方ないとｵﾓ。
でもまぁ、スペック以外でも日本の圧勝だから、差が開く事があっても
狭まる事はないとｵﾓ。

ユーゴ紛争の時に、細かい鉄線？ばらまいて、送電線をショートさせるとかあった気がする
発電所とかテレビ局とか

>>740
さて、何を考えてあの作品が出来たのかは天国の星さんにでも聞かないと
わかんないよ。あの人は天才だったし、天才はしばしば凡人の発想以上のことを
無意識に出来ちゃう人種だから。
でも後先を考えずに貪ると後で酷い目に遭うぞ、という話の筋は
今は真っ先にかの国や宗主国さまを思い浮かべる。
もちろん我が国も他のどの国にも耳が痛い話しではあるけどね。

>>742
EMP=電磁パルスだからいわないよ

つか、チャフではなく炭素繊維詰め込んだやつで変電所攻撃して、ショートさせて電力網麻痺させていたはず
チャフだと持続時間とても限られているしね

>>619
アイゴ〜日本海の波に負けたニダ。　日帝の陰謀ニダ。


韓国型護衛艦の船体の亀裂深刻
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000079.html
　韓国軍の主力戦闘艦である韓国型護衛艦(FFK)が、建造されてから
12〜24年しか経っていないにもかかわらず船体の亀裂が深刻で、
1隻当たり17億〜24億ウォンをかけて船体補強作業を行っていることが明かになった。

　一般的に艦艇の寿命は30年以上で、船体が予想より早く老朽化したことについて、
海軍側は「護衛艦は波が4.1〜4.5メートル以上の場合、港に避難するよう設計されたが、
西海の北方限界線(NLL)死守作戦など緊急の作戦が多く、波が5メートル以上の場合のみ
避港するなど、艦艇を無理に運用してきたのが主な原因」と明らかにした。

　海軍は従来の護衛艦の老朽化に備え、2011年以降、新型護衛艦を配備する
次期護衛艦(FFX)事業を年内に始める予定だった。しかし、設計に検証が必要という
軍高官の指摘によって、来年中に着手することにし、1年延期された。

>>738
わろた

>>726
これは

「だから韓国海軍を今の４倍以上も増強せよ」

という意味なのでは。

>>748
財政が破綻しますがなｗ

別に艦隊現存主義ならば現状でも充分に案山子役が務まるわけですが、やはりﾊﾞﾗﾝｻｰ国家としては対日六割を目指さなくてはいけないのでしょうか（棒読

＜18年度防衛費概算要求は4兆8857億円＞
防衛庁は去る8/31に、平成18年度の業務計画と概算要求案を財務省に提出した。
防衛関係費の概算要求額は4兆8857億円で、歳出が対前年度の1.2%増となった。

海上自衛隊関連では、防衛力整備として艦艇が護衛艦・潜水艦・掃海艇各1隻と多用途支援艦が2隻、
航空機が哨戒ヘリSH-60K5機、救難飛行艇US-2・初等練習機T-5各1機を計上。
また、前年度に引き続き「むらさめ」型護衛艦等3隻の短SAMシステムの換装、
電子戦データ収集機EP-3の改善1機を行う。DDHは16DDHと同型であるが、海外活動の教訓を取り入れて、
護衛艦としては初めて洋上補給装置を設置する。また中国潜水艦が領海侵犯したことを受けて、
P-3Cの対潜水艦能力を強化を図る。
組織改変では27護隊・6潜隊の廃止と補給艦5隻からなる第1海上補給隊（仮称）を編制、護艦隊へ編入する。
その他、リムパックに護衛艦等5隻・航空機9機を派遣、遠航が北米・中南米で実施などが盛り込まれている。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　イルボンがウリナラより予算が多いとは　許せんニダ
　　　　　　　　　　　<#ヽ｀Д´>|||
　　　　　　　　　　　（　　　　　 O/／　ﾄﾞﾝ!!
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　| 日帝軍拡反対.. |

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 　ほとんど人件費で消えちゃうんだけどねｗ
　 '` ..( ⊃ ..⊂)　　'`

>>750
概算要求案段階で1.2%増かよ
こりゃ今年も防衛費削減だな　中国だけでなく韓国でさえ
二桁増で軍拡してるのに何をやってるんだか…

韓国って二ケタ増だっけ？

>>752
ごめん　2桁近い増加と書くべきだった

ほぼ2桁、正確には9.8％象

韓国の国防予算、来年は９・８％増
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050927id21.htm

それで、韓国の財政が持つとｲｲﾃﾞｽﾈ。

…首都移転諦めてなかったろ、酋長。
いや、首都移転自体は私は正しいと思うんだけどなぁ。
北を併合する気がなければ。　なければ、な。

日本だって戦前は持ってたわけだしまあ何とかなるんでない。
むしろ増強した軍事力をどこに使うのかが問題。
日本は軍縮してるんだから結構脅威なんじゃない？

>>755
いや、併合「される」側だろう？

>>757
×併合→○占領

>>756
いやまあ維持費の事を考えてなさげなので(>>493-494)
年数が経てば半数は無力化できるかと

とりあえず導入時ﾎﾙﾎﾙする事の方が重要なんだよ

ウリナラが何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　 　　平壌に遷都すればいいんだ！　
　　　　　ノヽノヽ　　　
　　　　　　　くく

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/26/20050926000043.html

これって、どうなんだろ？　本当の話かな？

日米の潜水艦が、韓国の潜水艦に負けるとは到底思えないんだけど・・・

リムパックの撃沈判定＝参加賞

>>763
何か日本のスコアを自分達のスコアにしているとも聞いたんだけど、真相はどうなんでしょうか？

アメリカの空母撃沈判定なら参加国なら何処でももらえるだろ。


音紋採られるけどな！
まさに外道。

韓国は日本とばかり比較しないで中国の陸軍とやったらどうだ、
まあ100対1とかになってガッカリするだけだろうが。

>>766
<丶｀∀´>つ【ウリナラ精強軍の被害を１／３となす】

ちなみに、鴨緑江越えの時に、「中国軍が参戦した！」の一声で真っ先に潰走を始めた
のが韓国軍でつな、でその結果孤立し最大の損害を受けたのがトルコ。

……つーか潜水艦創始期に潜水艦を保有した国は初期トラブルで事故ぐらい起こしてるっての。
潜水艦戦術が既に確立した時期にドイツからU209型を買って来ただけの韓国海軍が何をえらそうに……

　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　‖　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　‖　　√.M.￣ﾍ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　○　 /<｀Д´>ヽ　　＜　ｲ　ｽﾝｼﾝ
　　　　ζ｡//｡ζ ‖＼⌒巛巛　⌒ゝ　|　李　三振 出港準備完了ﾆﾀﾞ!!
　　　　 ﾐ 皿ゞ 彡　　　 （;;;;;36;;;;;）○）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝvv|　　　／;;;;;;∧;;;;;＼
　　　／￣ |vvv|￣￣＼￣￣￣￣ ──── ＿＿
　　‖＝＝|vvv.|＝＝‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＼
　　‖＝＝ヽvv |＝＝‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖
　　‖◎　‖■‖◎　‖◎‖◎‖◎‖◎‖◎‖◎‖
　　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼::/
　从从从从从从从从从〜从从〜从〜从从〜从〜从从〜〜〜〜

>>762
つーか、海自はこのての演習は飴さんとしかやらん罠

>>762,770
えーと、今年前半でしたっけ？、救難訓練を韓国とやろうとしてあまりの不手際に
ウリナラ組は見学に回されちゃった、てのは。
落水乗組員を救助できなかった話もあった気がするし、どこをどう見ても韓国海軍が
日米どころか一般海軍の水準に達してるとは思えないんですが。（苦笑

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005092943028

>空軍の次世代戦闘機（ＦＸ）であるＦ１５Ｋ２機が来月上旬、
>空中給油を受けて太平洋を渡る長距離戦術飛行によって、韓国に初めて引き渡される。

用語の使い方は色々だろうし、翻訳の問題もあるかもしれんが、
「太平洋を渡る長距離戦術飛行」
ってのに引っかかってしまう・・・

カデナ米軍基地の「Ｆ15イーグル」という戦闘機は、“マッハ2.5”という速度で飛ぶ、
すごい機能（きのう）を持っているんだよ。

この「Ｆ15イーグル」は120分間飛ぶことができるといわれているんだ。「Ｆ15イーグル」
が全速力（ぜんそくりょく）で120分飛び続けたら、何kmの距離まで行くことができるかな？

答えは6120kmになるよ。

すごいや！これなら太平洋もひとっ飛びだね！！

>>773
どこの日教組算でしたっけ？（苦笑

>>765
地獄甲子園ですか…
ウリナラのかんがえたさいきょう戦闘艦隊、はいつまでたっても未完なわけですねｗ

>>774
これだなｗ
ttp://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html

>>755
財政状況については日本人も言わないほうが良いような…

>>771
色々混ざってる気がする。

・オーストラリアが韓国のDSRVとの接続を拒否した話。
・韓国のDSRVが日本の潜水艦との接続に失敗した話。

は知ってるが、それぞれ別の演習だったと思う。

日教組加入率３２．７％か　左翼思想に洗脳された
基地害教師がまだウジャウジャいるんだ

それにしても　この教材　もうちょっと　どうにかならんかねｗ
何で？　嘉手納　米軍基地　Ｆ１５　なのか
普通の人なら　「　日教組の教材らしいや　」　で一笑なんだが
自分達は判らないんだろうなｗ

つうか、北朝鮮の算数の問題のほうがまだ出来いいような希ガスｗ

つぅか、通常巡航で可能な(と思われる)最大飛行時間と、
F15が出せる最大速度をごっちゃにして計算されても困る訳だが。

そもそもどうやってマッハ２.５を叩き出すかを知らないんじゃないかと。

>>779
組織全体の２５％を押さえれば組織を牛耳れるというからまだまだ日教組は強いんだろうな。

>>776
１２０分って、飛んでったきり戻ってこなくていいの？
まさか海南島に下りろってわけじゃないよね。

日教組様。
吹かし続けて１２０分な戦闘機用エンジンください。

いや、くれたらちょっとは信用してもいいよ。ﾏﾁﾞで。

つウリナラ製エンジン

>>784
（-@∀@）つ【栄】【誉】

まあ軍オタあたりが聞いたらヨダレを流して喜ぶだろうな
突っ込みどころ満載ｗ

嘉手納配備のＦ１５は、Ｆ１５Ｅ戦闘爆撃機なんで　その性能緒元を
　内部燃料 13123ポンド(5952キログラム)
　CFT燃料 9402ポンド(4265キログラム)
　　　＋
　外部増糟 3965ポンド(1798キログラム) ×3

　最大搭載燃料 34420ポンド(15613キログラム)

　最大航続距離 外部増糟×3　：　2400海里(3840キロメートル)
　最大戦闘半径 外部増糟×3　：　685海里(1270キロメートル)
　最大巡航速度 マッハ0.9

Ｑ１　：　まあこれはマッハ２．５出した時の　分速だから突っ込み所なし
Ｑ２　：　東京までマッハ２．５で何分？　かなり無理があるなｗ　
　　　　　　燃費計算、エンジンの性能をまったく無視ですか
　　　　　　先生方は、車乗らないんでしょうかね？
　　　　　　３０分ありゃコーヒーは十分冷める　バカにしてんのかゴルァ
Ｑ３　：　マッハ２．５で２時間飛ぶかｗ　まあ計算では６１２０ｋｍ飛べるがなｗ
　　　　　　Ｆ１５Ｅは、空気で飛ぶのかｗ

そして　最後にお決まりの洗脳教育ｗ　
＞本当にこの戦闘機（せんとうき）は、沖縄や日本を守（まも）るために飛んでいるのかな？

コンコルドがマッハ2で大西洋を渡れるんだから
戦闘機はもっと凄いに違いないことでわかっています

>>787
>嘉手納配備のＦ１５は、Ｆ１５Ｅ戦闘爆撃機なんで
ツッコミが間違ってどうするｗ

＞ウリの半端な知識だと電磁パルス兵器は核兵器の一種なのだが
＞その辺はどうなのだろうか？

核以外でコストと効果がペイするんかね？

「とっくに実用化されてるよ、そんなことも知らんのか、ググれ！」
「米軍が持っているはずだ」「イラク戦争で使った」「秘密兵器だか
らFASには載らん」とか頭の痛い展開があったことを思い出した。

「米軍の秘密兵器派」のHPには邦貨で500万でできるとあったが…。
電子機器を焼き切るなら雷を超える立ち上がり速度が要るそうな。
自衛隊でも発電爆弾とかなんとかという名称で研究したことはあった
らしい。

>>787
すでに軍板では有名ですよ。
（かなり前に晒されている）

ポータブル 対空武器 '神宮' 性能\ 論難
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200509/200509290273.html

29仕事 国防科学研究所(ADD)に 大韓 国会 国防委の 国政監査では その間
武器開発 過程で 現われた 武器体系の 性能\と 手続き的 問題 などに 大韓
医院たちの 質のが 続いた.

特に ポータブル 対空武器である ‘神宮’と 前方観測 赤外線装備(FLIR), 海軍
艦隊含有塗炭 などが まな板の上に 上がった.

ADD街 敵意 近接 戦闘機 及び ヘリに 備えて 1995年から 8年に わたって
開発した 韓国型 ポータブル 大公 誘導武器(KP-SAM) 神宮の 場合 夜間 照準頃
‘性能’ 問題が 論難の 対象が いい.

ハンナラ党 朴 チン(朴 振) 議員は “神宮の 夜間照準期は ‘戦闘使用 不可’ 判定を
受けた 状態”と言いながら “軍 要求組でも(ROC) 達成は 勿論 海外輸出 可能性も
疑問”と 指摘した.

ヨルリンウリだ ギムソングゴン(金星坤) 議員も “夜間照準頃 性能未達で 昼夜間
作戦を 掲げた 神宮が 昼にだけ 使用が 可能\な 半分 武器が ないか”と 計算した.

朴 議員は 自主対空砲火である 飛虎と 関連, “去る 日 性能試験で 問題された
飛虎の 砲身 ファックゴング(拡孔) 問題が 確実に 解決されたか”と “外国の 場合
耐久も 信頼性 点検の ために 周期的に ‘チォングヨル 生命週期 証明試験’を
取り入れる 意向は ないか”と 問った.

UH-60科 デザムヘルギである リングス, 探索救助用 ヘリである HH-47 などに
搭載して 監視, 正札用で 使う 前方観測 赤外線装備(FLIR)義 試験評価 手続きに
大韓 指摘も 出た.

★続く

>>792
★続き

ハンナラ党 送り迎えでは(宋永仙) 議員は 今年 国防省 監査結果を 引用,
“FLIR義 技術試験 評価計画書に 探知.認知距離(通り) 試験項目を 作成するの
なくて ADD街 主導的に 試験評価を 実施して ‘基準充足’を 判定することで
正当な 手続きを 無視した”と 主張した.

ソ\ング 議員は “FLIRは 去年 12月 全力化される 予\定だったが 探知距離(通り)
及び 認知距離(通り) などで 不十\分事項が 発見されて 全力化 期間が 10ヶ月や
引き延びになった”と “ADD街 事業管理者として 彼 責任と 役目を 充実で 夏至
できなかった ので 見える”と 付け加えた.

これと 一緒に 艦対艦 誘導弾用 B兄さん(型) 探索器に 大海 打ち上げ試験も
しない まま ‘戦闘用 サヌングがヌング’ 判定を 下した 部分と F-15Kに 搭載する
予定である 長距離 空対地 ミサイル ‘SLAM-ER’の 周波数を あらかじめ 確保するの
できなかった 部分図 指摘された.

★終わり

米, UAV 'グローバルホック' 販売 拒否
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/national/news/200509/200509290293.html

アメリカが 煮こんでからも(高高度) 先端 武人偵察機(UAV)イン ‘グローバルホック’に
大韓 我が 政府の 販売要請を 拒否した ので 確認された.

これ ような 事実は 29仕事 忠南 テアン郡 クンフン面 アンフングシホムザングで
開かれた 国防科学研究所(ADD)に 大韓 国政監査で 現われた.

これに よって 2006〜2010年 国防中期計画に よって 2008年頃から 煮こんでからも
UAV 4台を 海外 購買することに たいてい 国防省の 計画に 蹉跌が もたらす 恐れが
申し立てられて ある.

国会 国防委 所属 黄進賀(黄震夏.ハンナラ党) 議員は この日 質のを 通じて
“2005年 6月21日 開かれた 韓米 安保協力委員会(SCC) 会議で 米側が 私たちの
グローバルホック 販売要請に ‘販売ドルが’を 知らせた”と 明らかにした.

硫黄 議員は “アメリカが 日本に 大海は 販売を 承認しながらも 私たちには
‘販売ドルが’を 知らせた 具体的な 理由が 何か”と 計算した.

これに 大海 安東だけ ADD 所長は “米側で グローバルホックの 国内 販売を
不許した ので 分かる”と 確認したが 彼 理由に 大海は 言及を 避けた.

これと 関連, 国防省 高位 関係者は “アメリカが 煮こんでからも 武人航空機に
大韓 技術 流出を 憂慮して 我が方の 販売要請に 大海 否定的 意思を 表示した
ので 分かる”と “そうだが これから 米側と 交渉を 続く 予定”と 言った.

国防省は 先に進んで 去る 日 12月 米 ハワイで 開かれた 韓米年例安保協議会(SCM)
傘下 SCC 会議で 米側に グローバルホック 販売 意思を 打診した ので 伝わった.

★以下略

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005092903000
Ｔ−５０高等訓練機、対米輸出に暗雲

どうすんだろﾆﾀﾞｰ達

LM賢明な判断だ。
土人の扱い方を心得てますね。

まさか日本に「代わりに生産機数の30%を購入するニダ」とか言ってこないよな。

>>792
＞ “神宮の 夜間照準期は ‘戦闘使用 不可’
夜間戦闘不可ってどうやってロックオンしてるんだ？
もしかして有線リモコンで目視操縦？
で、ググってみた
　KP-SAM は三脚式の架台に載せられていて、全周旋回と -15〜60 度の俯仰
　が可能。発射器には熱線式のサイトと IFF、発射器右側に IFF 用アンテ
　ナが取り付けられている。このサイトは、昼夜を問わず、全天候下で使用
　可能。ミサイル先端部には IRCM に強い二重波長式の赤外線センサーが
　取り付けられている。弾頭は高性能炸薬で、近接信管で起爆される。
これで、どーやったら夜間使用不能になるんだよ（´・ω・｀)

>>794
>727の元ネタはコイツか…

>>795
＞ 質疑に立った宋永仙（ソン・ヨンソン）議員は「ロッキードが手を引いた最も大きな理由は、
＞ 米国内での販売が不透明だという点だ」と指摘するとともに、ローッキードを「Ｔ−５０」事業に
＞ 参与させ米国市場でのマーケティングと輸出に乗り出すべきだと主張している。
ロッキードはマーケティングやって（？）ダメっぽいから手を引いたのに、
そのロッキードに再度マーケティングと販売までやらせようってのか？

>790
磁束圧縮爆弾でググルってみるといいかも
あの手の兵器はアメリカよりむしろロシアの方が研究が進んでいたはず
確か手で持ち運べるぐらいの大きさの爆弾で１００ｍ以内の電子機器
を焼ききれたはず。
この手の兵器は軍事用に使うよりもテロに使われた方が恐ろしかったりする罠。

>>795
最初から判ってたことじゃん、米国は超音速訓練機なんて必要としていないことなんて。
なんで今更？
<#｀Д´>＜それもこれも全部日帝謀略なの！、謝罪汁！あと賠償おかわり！

>>797
赤外線映像装置が低性能なんでしょう、昼は太陽光である程度の赤外線も確保できるから
映像で識別できるけど、夜は高熱源のみしか見えない＝敵味方どころか対象が何かさえ
認識不能、と。

>799
だけど神宮にはＩＦＦが付いてますよ。
やっぱり向こうにも「潜水艦は必要ないわ」とほざく
官僚みたいな奴がいるんだろうなあ。

>>799-800
つまり、識別装置が揃ってダメってことか…
それで、どーやったらトライアルを通るんだよ（｀・ω・´)


（´・ω・｀) 。o（やっぱ、試射せずに量産なのかな？）

>>801
試作サンプルはまともで、量産に入ると低価格低品質部品が使用され、生産コストは変わ
らずに設計技術者の懐が肥えていくという「韓国式改善」の賜物では？

まぁ91式SAMみたいに画像誘導だったりすれば夜間交戦能力無いのは理解できるんだが赤外線シーカーなの？

「神宮」ってやっぱり弾頭はビニール傘？

>>784
つ【Super Phenix Mk. XI Variable Cycle Turbofan Engine】

>>803
フランスのミストラルのコピーに限りなく近いシロモノ＞神宮
誘導そのものは2波長センサーによる赤外線追尾。

MANPADSはふつう光学的に目標をとらえるところから始まるけど、問題になって
いるのは、赤外映像装置の能力が低いので夜間に目標をとらえることができない
ということ。

>>776
キロでもメガでもギガでもテラでもない・・・

テロわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

M２．５で２時間⇒PCエンジンをｶｲﾊﾁｭするﾆﾀﾞ

つまりはP:パクリ・C:コピー（劣化）エンジンと・・・

一発勝負のロケット花火だな。 オモチャよりタチ悪ぃや

>>776
これはネタなんだろ？日教組教育を皮肉ったギャグなんだろ？

>>804-806
以前このスレでも出てたが、神宮でなくて新弓だそうだ。
多分機械翻訳の誤訳じゃね？

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005091601200

>>810
神弓じゃねーの。やっぱ。

>>811
ゴッド・ゴーガンみたいで、なんか腹立つが

>>812
人面岩なんて誰もしらねーよ(w

ゴッド・バァァァァァァァァァド！（ほとんどウラ声）
なんて聞いた事も無いぞｗ

>>813
もちろんガンテなんて知らないのは言うまでもない

（｀・ω・´）ｼｬｰｷﾝ

命、授けよ！

ここはゴォォッド・ラムゥゥなインターネッツですね。

北と南を闘わせて強い方を採用するアル

マスタースレーブ操縦方式はテコンVのパクリﾆﾀﾞ!

テコンＶで思い出したが、あっちにも神谷明や市川治のような人間はいるのかな？

>717
　じゃなくて、試作型は本当に「固定された操縦桿」（感圧式だから）で、そのせいで
不必要に過大な力をパイロットがかけてしまい、結果的により急機動を発生させるよう
な入力になっちゃった、って問題。
　ほんの数ミリですが動く「遊び」を付けたら、激減したそうな。

>>822
YF-16でも、同じ様なハナシが有ったと思われ。

>>823
って・・・試作機ってYF-16ぢゃん・・・orz

F-2か何かと勘違いしとった（￣▽￣；

私がサイドスティックが完全固定だと聞いたときはゲームがぼちぼち流行り出してた頃で
「動かないと感覚無いのに」と思いましたがオチがついてましたか。

>>824
むしろ、96式戦と零戦を連想したｳﾘがいる…

>>684
亀レスだけども、F-15J/DJは導入から24年経ってるので喪失機は10機いる。
内訳はJ型が7機、DJ型が3機。
でもまあ、24年間で213機中の10機だから割りと優秀なのでは？
F-4やF-104はもっと事故率が高いし。

あ、この優秀とは機体の優秀さという意味ですぞ。
まあ、そんなに単純じゃないんだろうけど。

思ったんだがF-15Kは実はSR-71のエンジンが仕込んであるんじゃないか？
だからM2.5で巡航して太平洋を渡って・・・

話がごっちゃだな

ロッキードの技術者からはーパーソニッククルーズできると説明受けてたとか・・・
最新鋭だからF-22より新しいので、とかなんとか。

>>828
優秀な機体ですよ
大体、片翼もげても飛んで帰る飛行機なんて、そうそうありませんからね。┐(ﾟ〜ﾟ)┌　　
日本の場合、片翼の２／３が、脱落した状態で帰還した戦闘機はあるが、余所の国の機体はどうなのかしら。

>>811
そこまで傲慢じゃあるめ。
新しい弓って事でいいんじゃね？

まぁニュースに添付されてる画像内のアルファベットの意味を読み取れれば早いんだろうが。

>>830
イスラエルだったかの奴はすごかったが。

ところで、ウランも売って貰えなくなったらしいね＞カンコック

韓国にはウランを売らん。

>>833
>>833
>>833

>>833
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

＞あの手の兵器はアメリカよりむしろロシアの方が研究が進んでいたはず

あー、そういやGPSジャマーとかも開発してたなぁ。
劣位を補う兵器の開発をできる、していこうってのは、腐っても元悪の帝国
なんだなぁ、とｗ

＞この手の兵器は軍事用に使うよりもテロに使われた方が恐ろしかったりする罠。

10キロのオーダーで展開し、ノードの欠損に対して坑甚性を持たせた軍隊相手に
するにゃ辛いところがあるしね。やっぱテロ対策で苦労しそうだ。

EMPって高空で炸裂させたほうが効果が高いんだっけ。

>>837
球形にひろがるんじゃなかったっけ？
だから、核の「有効半径数十ｋｍ」レベルだと高空で衛星も巻き込んだほうが得、て
話だったような気が。
通常だと数百ｍとか数ｋｍとかでそ？、あまり高空にしないほうがいいと思われ。

『高度100km上空で炸裂する10キロトン級核弾頭から放出される大量の電子、陽子が磁場に加速されて地球を包み、
　一ヶ月以内に低軌道上(1000~2000km上空)の民間衛星250基を汚染して死滅させる。
　低軌道上に存在するテレコム、携帯電話、気象、航海各衛星が死滅すれば先進社会は重大な影響を受ける。
　その後二年間も電子と陽子が数千km上空のバンアレン帯放射線を増幅して中軌道以上に存在するGPS衛星、
　宇宙船等にも障害が及ぶ。
　チップ強化型の米国の低軌道軍事衛星20基は健在するが、軍隊が民間衛星に大幅に依存している現状から
　民間衛星が死滅すれば軍事行動に多大な支障をきたす。
　同時に核爆発から生じる大量のEMPが空中と地上の通視範囲にある全通信電子機器に浸透してコンピュータチップを即時破壊する。
　そこで発電、給電、給水、排水、冷暖房、交通、通信、放送、電算事務、金融、情報等、
　コンピュータ依存の全機能が壊滅的打撃を受けて先進社会は価値を失う。

　　　米ローレンス・リバモア国立研究所　N.クリストフィロス教授　英国JDW誌　02/10/23にて』

だそうだ。
ぶっちゃけ韓国にとって自爆兵器にしかならなくないか？
北あたりはやりそうだが。

ちっこい核爆発ひとつで地球環境までかえられるもんかい。
広島原爆だって被害は広島のみ。しばらくすると草木も生えたし人も生活できた。
威力を1000倍強くしたところで高高度での爆発で全地球レベルの影響は与えられんだろ。

>>840
広島原爆の爆発高度は600m、長崎原爆も500mだな。
どうやら高空で炸裂させる事に意味があるようだ。

それに当時はコンピュータ依存度が今よりはるかに少なかったし。
高度100kmと言うと中間圏~熱圏ってところか？

オゾン層を吹っ飛ばせば、かなり影響が出るんでないかい？