◆韓国海軍スレ　KDX『93番艦』◆

1 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:06:37 ID:ovelzs7+ BE:843761489-2BP(72)

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート93です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『92番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1166011181/

2 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:06:46 ID:ovelzs7+ BE:246097073-2BP(72)

3 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:06:55 ID:ovelzs7+ BE:93751924-2BP(72)

4 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:07:05 ID:ovelzs7+ BE:750010188-2BP(72)

5 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:07:13 ID:ovelzs7+ BE:527351459-2BP(72)

6 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:07:25 ID:ovelzs7+ BE:164064672-2BP(72)

◇参考資料はこちらにどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
http://www.mnd.go.kr/

◆海上自衛隊ホームページ◆
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

◆South Korea Navy Introduction◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

◆Japan Military Guide Ships◆
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

◆栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!◆〈ｱｲｺﾞｰ！〉
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051014133312.png

◆ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!◆
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20061113165456.png

◆ウリナラは台湾以下ニカ？◆〈ｱｲｺﾞｰ！〉
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051118135440.png
◆宗主国様もなんか凄いﾆﾀﾞ･････◆〈ｱｲｺﾞｰ！〉
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050918160530.jpg

◆日本周辺国の軍事兵器◆
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage

◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/ 英語ホーム
ttp://www.kcg.go.kr/english/intro/uniform.asp　その制服

7 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:07:35 ID:ovelzs7+ BE:843761298-2BP(72)

◇参考資料つづき◇

◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。

一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（14DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あたご◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/14ddg.html
◆あしがら◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html

トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

8 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:07:45 ID:ovelzs7+ BE:562507586-2BP(72)

【アメリカ】タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
http://navysite.de/cg/cg67_3.jpg
【アメリカ】アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
http://navysite.de/dd/ddg81_6.jpg

【日本】こんごう型ミサイル護衛艦
ttp://www.asagumo-news.com/gallerly/kongou01.gif
【日本】あたご型ミサイル護衛艦
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/images/atago3.jpg
【日本】たかなみ型護衛艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Oonami_Takanami_class_destroyer.jpg
【日本】 19年度計画護衛艦(19DD)
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060831223153.jpg

【台湾】基隆級駆逐艦 (キッド級)
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/1b24cf43fe448e53.jpg
【台湾】康定級フリゲート（ラファイエット級）
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c6665665ac1223cf.jpg

【韓国】 KDX-3級駆逐艦
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200409/19/39/b0000439_16414627.jpg
【韓国】チュンムゴン・イ・スンシン級駆逐艦（KD-II型）
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/ccad845c3f0640a4.jpg

【中国】蘭州級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/737652b9cb6d0e26.jpg
【中国】ソブレメンヌイ級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/be5f5bb8711e0fdf.jpg

9 ：くま安崎 ◆BEARzgDvyM ：2006/12/30(土) 23:07:57 ID:ovelzs7+ BE:210940092-2BP(72)

【イギリス】タイプ45ミサイル駆逐艦
http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/type-45-989575547f.jpg

【フランス】フォルバン級ミサイル駆逐艦
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200610/053-057.html

【ドイツ】ザクセン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/F_220_Fregatte_Hamburg.jpg

【オランダ】デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲート
ttp://www.hollandcourier.com/Zeven_Provincien_Commandofregat.jpg

【スペイン】アルバロ・デ・バサン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Spanish_Navy_frigate_Alvaro_De_Bazan_%28F_101%29.jpg/750px-Spanish_Navy_frigate_Alvaro_De_Bazan_%28F_101%29.jpg
ttp://www.air-defense.net/dossier/429/intro429.jpg

【ノルウェー】フリチョフ・ナンセン級フリゲート
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/KNM_Fridtjof_Nansen-2006-06-01-side.jpg/800px-KNM_Fridtjof_Nansen-2006-06-01-side.jpg
ttp://www.aeroshow.net/dossier/661/gallerie13863.jpg

【オーストラリア】 Air Warfare Destroyer（AWD）計画案
ttp://www.gibbscox.com/awd/images/AWD_Release_08-03-06_files/AWD%20Evolved%20Characteristics%20Graphic.jpg
ttp://www.gibbscox.com/awd/images/AWD_Release_08-03-06_files/AWD%20Evolved%20Graphic%2001%20Opt%2004.jpg

10 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 23:09:37 ID:8m8gghv5

祝新スレ

11 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 00:12:49 ID:mmNtW6Cj

オペレーショナル・インテリジェンス―意思決定のための作戦情報理論
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980446129

第２章　どんな情報が欲しいか、を決める－情報の要求　　より一部引用
事例７　的を絞って北朝鮮軍の実行能力を判定

筆者は朝鮮半島担当幕僚の時に、北朝鮮軍の作戦実行能力を「短期間の内に判定せよ」
と要求されたことがありました。そこで筆者は、
１．北朝鮮空軍の訓練飛行時間　２．北朝鮮軍のトラックの予備タイヤ
３．軍事休戦線の偶発砲撃戦における北朝鮮軍砲兵の砲撃精度
４．冬期訓練における戦車部隊の交信傍受
５．米軍の電子情報と画像情報　６．日米両軍による通信防御
に絞って情報収集しました。（中略）
その結果、北朝鮮軍は全く戦闘遂行能力が無いと断定しました。冬期に北朝鮮軍の戦車は
凍り付いた道路でスリップ事故を続発させ、トラックにはスペアタイヤも滑り止めチェーンも
夜間暗視機器もなく、戦闘機のパイロットはほとんど満足に戦闘肥厚できず、砲兵は射弾観
測レーダーも機能せず、対空監視レーダーは予備装備が無く、整備・修理している期間は
レーダー網に穴が出来る状態でした。一日の或る時間は平壌の防空レーダーも働かないという
状態でした。このような状態は今でも続いていると思います。

　余談ですが、もし、拉致家族の救出を政府が決断すれば、自衛隊はかなりの救出作戦を
　実行できるでしょう。ヘリコプターであっても、欠陥だらけのレーダー網の隙間を狙って北朝鮮
　の領域に飛び込む事が出来ると思います。

12 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/31(日) 00:16:59 ID:UdZ8cYnH

>ヘリコプターであっても、欠陥だらけのレーダー網の隙間を狙って北朝鮮
>の領域に飛び込む事が出来ると
ヘリの航続距離がどんだけだと思って(ry

13 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 00:20:40 ID:bAqMLYC9

レーダー網あるんだろうか？

14 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 00:44:41 ID:uO6Oo/Hh

で、拉致家族の居場所をどうやって（ｒｙ

力だけでは解決しないんよ
それを使う為の情報が無いと決断なんかしようがないだろに

15 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 00:44:50 ID:2kqnHFCj

新スレ乙

16 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 00:44:54 ID:L+dLucsp

あの国でターゲットの居場所を探す方が大変だよ。
防空網破って進入脱出の方が容易なくらい。

17 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 00:49:03 ID:nt9HwWu+

>>13
レーダー職人の朝ははｙ（tbs

18 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 01:05:28 ID:pM9KZUD9

>>12
そこで新DDHですよ

まぁ、生まれたばかりの特戦群には、あと5年はしんとちと荷が重過ぎるような。

19 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 03:22:44 ID:MSTYNxr2

そもそも拉致被害者の人数もわからないわけで。
北朝鮮を崩壊させて民主化させない限りわからないだろう。

20 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 03:41:40 ID:uvH2Q5Br

なんかエアーウルフを彷彿とさせる展開のスレですな

21 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 07:53:14 ID:f9Iw2vUu

>このような状態は今でも続いていると思います。

このおっさん自身退役してから20年たってんのに。憶測で言ってるよ。

22 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/12/31(日) 08:14:19 ID:O2VOxjRK

松村劭［マツムラツトム］
軍事研究家。米国デュピュイ戦略研究所東アジア代表。元陸将補。
１９３４年生まれ。防衛大学校卒。陸上自衛隊幕僚監部情報幕僚、
作戦幕僚、陸上自衛隊西部方面総監部防衛部長などを歴任、
８５年、陸上自衛隊を自主退職、日立製作所入社。９４年日立製作所退職、
著作活動を開始。専門は情報分析、戦略・戦術研究（本データはこの書籍が
刊行された当時に掲載されていたものです）

>>21
とりあえず純粋に軍事的に見た場合の話じゃ。
日本も20年経過してるんだし。

23 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 08:14:30 ID:uh2zSDv6

>>21
ふむ。でも２０年前から今まで、何か上ニダーランドの装備や練度が向上した話ってありましたっけ？
連日見ていると、更に悪化していてもおかしくないようですが。

24 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/12/31(日) 08:26:01 ID:O2VOxjRK

LNG-RV船はﾁｮﾝでしか作っていないみたい
検索しても日本のメーカーでは引っかからないし

http://www.jsanet.or.jp/newship/html/06lng/015.html

25 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 08:55:05 ID:Z0jxJOao

>12
スーパー・ジョリー・グリーン・ジャイアントみたいにコンバットタロンとコンビ組んで
空中給油しながら突入するのを想定してるのでは？
あいにく、そんな大規模なCSARチーム持ってるのは米軍だけだけど。

26 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 09:08:20 ID:6otoRLWh

軍事的挑発して、軍備に資金を集中させ経済的疲弊を
さらに加速する政策が有効ってことかな？

27 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/31(日) 09:24:02 ID:ftQ39sSM

>>26
まるっきり冷戦と同じ発想ですね
1945年6月からの大逆転よりも難しい

28 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 09:34:31 ID:6otoRLWh

冷戦前と全く変わらぬ国家構造である以上
試され済みの有効策かとｗ

29 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/31(日) 10:50:28 ID:ftQ39sSM

>>28
債務不履行地域が、経済で日本に太刀打ち出来る訳がありませんw

朝鮮半島北側を拠点にする勢力は、社会資本が食い尽くされている状態ですからねぇ
攻城戦と同じ発想で、日本国内の朝鮮人を送還してあげて、食料事情を更に悪化させる手も有効ですな

30 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 11:10:03 ID:sdQ06Ly0

>>29
敵に塩じゃなくて両脚羊を送るのですね

31 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 11:12:36 ID:Cq/+vmzn

>>29ﾆﾑ
ただ、一応後背地（補給線）が存在するのが問題かと。

＞日本国内の朝鮮人を送還してあげて、食料事情を更に悪化させる手も有効ですな
送還時の手荷物がかなりの補給物資になるのに加え、被送還者自体が食料になる可能性が・・・ｗ

32 ：桃葡萄梨 ◆nullpob9Es ：2006/12/31(日) 11:16:44 ID:O2VOxjRK

犬は食うけど人は食わないんじゃ＞ちょん

33 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 11:20:53 ID:FKwYv9+r

ネギを植えた人のおかげだな

34 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 12:19:55 ID:1Nic8hGE

>前スレ994-998
ttp://a-lude.com/img/kamen_dmc.jpg

35 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 12:24:33 ID:fZwcjB66

>>11
なにその劣化版イラン人質救出作戦。この動画でも1000回ぐらいみて反省シル。

http://www.youtube.com/watch?v=iv_SNIvCzxs

36 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 12:37:37 ID:d6ugQVj3

>>35
その動画（＝機体の問題）に限定して言うならば、Ｃ－１３０で大コケした米軍が「じゃあ
その手の任務に使える輸送機をどうにか出来ないものか」と言う方向に走った結果、
日本に「おたくで使っているＣ－１、是非売ってくれ」打診があったと言うことがあってねぇ。

川崎も防衛庁も「アメリカさんが買ってくれると言うなら是非とも」と乗り気だったのに
害務省が勝手に「武器輸出三原則に引っかかります。ダメです」とやっちゃって・・・・・・

37 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/31(日) 12:38:50 ID:ftQ39sSM

>>30
さーてぇねぇ～w

>31
あまりオイタが過ぎると策源地からも現首領は見捨てられそうです

もちろん、送還してあげる時は強制連行された時と同様身一つに決っていますw

38 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 12:48:07 ID:fZwcjB66

>>36
イラン人質救出作戦のときはサッカー場からの離発着を要求されていたわけで・・・
川崎C-1でもダメなものはダメだとおもうけど。

いっそこのことジャンボをエールフランスかなんかの塗装で塗って普通にテヘラン
国際空港あたりに降ろして空港を制圧した方がマシなような気がするけど・・・

39 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 13:00:22 ID:d6ugQVj3

>>38
まぁ、それは確かに。Ｃ－１でも空港として整備されて無い場所からの
離着陸は厳しいでしょうなぁ。と言うか、輸送機をロケットブースターで
ゼロ距離離着陸って、アメ公はなに考えたんだか（ｗ

40 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/12/31(日) 13:05:53 ID:kPqy0TRk

>>39
ま、Ｃ-１３０を使って、空母での離発着実験をやらかすような御国ですし･･･。

41 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 13:30:58 ID:L+dLucsp

>>39
で、V-22の開発推進に繋がったってあたりかねぇ？

42 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 14:44:47 ID:fZwcjB66

>>41
イラン領内砂漠の途中何箇所にヘリで補給地点を作って・・・という危なっかしい作戦で
その通りで大失敗してカーターは落選。

人質救出作戦は難しいのに（バスジャックとか周りが自分の勢力圏な状態でも大変なのに
ましていわんや敵地なんて）>>11みたいなことを軽々にいうのはどうかなぁ・・・
この人ヘリで侵入さえ出来ればＯＫだとおもっているんだろうか？

43 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 15:33:01 ID:Z0jxJOao

>42
あの時はヘリ部隊とデルタの連絡が不足だったことが失敗の原因の
一つだったとされ、第160SOARの創設につながった。

44 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2006/12/31(日) 17:12:08 ID:EvTDSAV4

>>42
ヘリって、航続距離が短いのにねぇ・・・
正直な話、ロケット砲ですらアウトレンジ出来るほどの戦闘行動半径
しかないのに。と>>11に思った。

個人的には、
ヘリを使うよりも、潜水艦と徒歩の方が現実的な稀ガス。
その途中に待ち受けるプロセスは、イギリスの冒険小説顔負けの
厳しいシチュなのは、火を見るより明らかっぽいけど。

45 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 17:37:07 ID:CsAW7ba/

＞潜水艦で潜入部隊輸送
トムクランシーに書いてもらえばいつか実現するんじゃね？

46 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2006/12/31(日) 17:47:41 ID:EvTDSAV4

クランシーか・・・
ジャック・ライアン物書いていた頃は良かったんだけどねぇ。

47 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 17:51:23 ID:pM9KZUD9

>>46
今書いてるのも、一応、ジャック・ライアンシリーズだよ。息子の話になってるけど。

まともだと言われているのは、恐怖の総和までだっけ

48 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 19:29:49 ID:58Aga+pF

>>47
恐怖の総和は不要なエピソードで話の水増しがひどくて読むに耐えなかった。

49 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 20:32:37 ID:pM9KZUD9

>>48
その点、映画はすっきりしてたな
だが、ベルリンでの市街地戦は見たかった

50 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 20:34:57 ID:1Nic8hGE

じゃぁ、リアルロボット物として賀東招二に。

51 ：puku：2006/12/31(日) 20:54:40 ID:I+rU2rDP

んどろいど部隊っはせんとおつかうねいっがよい。じゃれてかやいがってっるうくっらやいがへわっで良いわ。

52 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2006/12/31(日) 21:59:25 ID:EvTDSAV4

>>45
因みに、米軍の最深原潜”ジミー・カーター”は特殊部隊搭載を
前提にした設計らしい・・・。

53 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 22:12:52 ID:Z0jxJOao

つか、オハイオ級のSSGN化に当たってはSEALsの輸送・侵入支援も行なえるよう、
ドライデッキシェルターと海中輸送艇を搭載してたはず。

54 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 23:13:13 ID:Ur9Pwic4

そいや、クライブ・カッスラーの新作には北鮮が出るそうだが、ちゃんと悪役やってる？

55 ：【だん吉】白魚@携帯：2007/01/01(月) 00:58:23 ID:PGDsvWUf

韓国軍の今年の運勢や如何に

56 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 01:15:41 ID:Esch66ur

友引。

57 ：【1377円】【大吉】　：2007/01/01(月) 01:28:38 ID:5DtuClOx

お前らあけおめだ。

58 ：!otoshidama：2007/01/01(月) 01:46:06 ID:/jgKWLMJ

ひゃほーい

59 ：【大吉】：2007/01/01(月) 01:47:54 ID:/jgKWLMJ

なんの

60 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 04:48:52 ID:9YHB+Sit

>>53
やっぱり007を見習って、SLBM型射出機を実現するんだ！

61 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 05:32:42 ID:QcT/dJ7b

さ～て、来週のスネークさんは

「ここには食い物がない」
「AK47しかないじゃないか」
「真空管の宝庫だな」

の三本です。

62 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 13:13:45 ID:u24ZWzIC

じゃぁ、プロローグ
ttp://jpn01.konami.co.jp/movie/mgs3/movie_1_snake.swf

63 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 21:00:11 ID:TkQ5yd+7

兵どうし個人的指示できない
軍服務基本法案立法予告…インターネット無記名投書等も禁止
http://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/181561.html

○‘指揮体制混乱・人権侵害訴え封鎖’ 論難であるよう
国防省は 1日軍人に人間の尊厳性と権利を保障する内容の ‘軍人服務基本法案’を立法予告
したと明らかにした. 国防省は 2005年 1月訓練兵たちに人前を強制で食べさせた事件が起こった後
兵営文化改善のためにこの法の制定を推進して来た.

これを見れば, 軍人はどんな場合にも殴り・苛酷行為及び言語暴力など史蹟制裁を加えてはいけない.
また △指揮系統上上官から権限を委任受けるとか △射手, 助長, 助教のように編制上職責を
遂行する場合 △その他法令や内規によって命令と指示権限が付与された場合を抜いては兵の間に
どんな命令や指示, 干渉ができない. ただ内務班古手だと言って後任病に ‘ご飯を焦げて来なさい’か
‘軍靴に光を出しなさい’と言うなんかの個人的指示ができないようにした. 国防省はこんな規定たちを
破る場合懲戒する内容を施行令に具体化する計画だと明らかにした.

法案はまた △言語的・身体的セクハラとセクハラ, 性暴行など性軍旗違反行為 △兵営の中賭博及び
蛇行性娯楽行為 △根拠ない人身攻撃, 無記名によるインターネット投書行為などを通じる誣告行為を
禁止した. このなかに ‘無記名によるインターネット掲示などを通じる誣告行為’に対して, ソンギ
フン国防省あいさつ勤務チーム長は “無記名によるインターネット掲示全般を禁止したことではなくて,
誣告行為に焦点を置いたことで見れば良い”と言った. しかしハンホンググ聖公会大教授は “ともすれば
‘匿名インターネット掲示’ 自体を禁止することで映ることもできる文具を敢えて入れなければなら
ななのかを置いて以後国会立法過程で論難になることができる”と言った. (つづく)

64 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 21:00:23 ID:TkQ5yd+7

(つづき 2/2)
他の一方では古手と新前, 階級の厳格な上位序列に即した権威主義的軍隊文化が厳存する現実で, この
基本法が既存の権威主義に立っている軍医指揮統率体制に混乱を持って来ることができるという批判も
出るように見える.

法案はまた各軍本部及び旅団級以上部隊に殴り・苛酷行為など人権侵害事項を審議する苦情審査
委員会を置いて, 服務に困難を経験する兵士の勤務地を変えるとか補職を調整するようにした. しかし
法令によって許容された苦情審査機関外には苦情などを請求することができないように制限規定を置いて,
人権団体などに訴える権利を源泉遮断したことではないかと言う指摘もある.

国防省は今月 15日までの立法予告期間書面またはインターネット(mnd.go.kr 立法予告意見部屋)で団体
または個人の意見を受ける.手原題記者 [記事登録 : 2007-01-01 午後 07:23:56]

65 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 02:06:28 ID:RnsqtBvY

この辺は儒教文化の産物とも言えるから規則を定めてもどうにもならんかと。
一定の規約を設けるのはいいがいきなり完全に平等は無理だろ。
訓練中はともかく徴集兵は部隊勤務中もネット禁止なのか？教えてｴﾛい人。

66 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 10:16:45 ID:+XCamtos

日本防衛庁、北朝鮮・中国を見据え無人偵察機の導入へ

　日本の防衛庁は、北朝鮮や中国など周辺国に対する長時間にわたる広域的な偵察と監視が可能な滞空型
無人偵察機の導入に本格的に着手する、と西日本新聞が1日付で報じた。
　同紙によると、防衛庁は無人偵察機の機体導入に先立ち、無人偵察機搭載用レーダーを 2010年までに独自
開発することにし、今年度予算に研究開発費15億円を計上する方針だ。
　無人偵察機を導入するのは、北朝鮮のミサイル発射や核実験などを受け、情報収集能力を強化するのが狙い
だ、と同紙は指摘した。
　また、高高度を飛行して相手国の領空に接近する偵察機の配備は周辺国との緊張を招く恐れもあり、専守防衛
を基本とする日本の国防政策上、議論を呼ぶ可能性があると見通した。
　防衛庁は、無人偵察機の機体開発には時間を要する点を勘案し、当面は米国製グローバルホーク（1台当り
57億円）かプレデター（8億円）の購入を検討している。
　また、無人偵察機のレーダー開発経費15億円のほか、米軍による無人偵察機の運用実績や効果などを調査
するための予算、約100万円も計上した。
　防衛庁は北朝鮮情勢や中国の軍事力増強に対応し、独自の情報網を構築する方案の一環として、まず無人
偵察機を取り入れ、技術研究本部で飛行時間を最大限に伸ばすための技術開発に乗り出すことを決めた。
　米国が実用化している滞空型無人偵察機は、精密な軍事情報の収集を目的に配備され、相手国の領空や
防空識別区域付近を飛行している。
　日本で導入する無人偵察機の場合、北朝鮮や中国を見据え、九州に近い東海（日本海）や東シナ海の上空を
中心に運用される可能性が高い、と西日本新聞は付け加えた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/02/20070102000011.html

67 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 11:39:23 ID:qS2NgrJM

>66
プレデターをライセンス生産するよりもメリットが大きいのかな？

68 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 11:43:22 ID:s88PeyHG

>67
無人偵察機の開発を通じて
無人爆撃機の技術を得ることを狙っているんじゃないの？

69 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 11:59:51 ID:1bLzNHqg

どっちみち無人化がトレンドだからそのための先鞭という意味もあるんだろうね

70 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:07:35 ID:KhjjjSlq

>>67
これアメリカでも研究してない装備品の研究開発がメインみたいだぞ。

71 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:30:58 ID:GjcZQ8Tf

>>66
> 　また、無人偵察機のレーダー開発経費15億円のほか、米軍による無人偵察機の運用実績や効果などを調査
> するための予算、約100万円も計上した。

この金額でできることと言えば渡航と滞在費と賄賂費か・・・
結局向うのえらいさんに手土産もって会いに行くだけじゃねぇの？ｗ

>>70
ＫＷＳＫ

72 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:41:10 ID:4yBKAQY/

>>71
まあアメさんから資料貰うだけだからな。
大半はあちらの事務手数料だと思うが。

73 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:52:59 ID:1bLzNHqg

>>70
まさか成層圏プラットフォームに偵察機材を載せるとか？

74 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:54:28 ID:ZBMZnVZ+

>>71
贈賄とかやるんだったら一桁足りない。出張費としてみても一桁足りない
（出張一人１回分ぐらいにしかならない）。

まあ文献資料の実費なんだろうね・・・・

75 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:55:14 ID:KhjjjSlq

>>71
警戒監視用無人機システム搭載用レーダー　
　米国で開発中だが低空飛行目標探知能力は検討中。

高高度長時間飛行用エンジン
　高度20km以上を長時間飛行するための　多段過給機付エンジンと
　プロペラの組み合わせ
　1980年代のアメリカで研究実績はあるが計画が中止され
　実用化には至ってない。

防空用無人機に搭載する飛行管理アルゴリズム及びステルス・高機動性
　研究の事例がない。

無人偵察機、ではなく将来無人機の関連技術の研究ですね。

76 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:01:48 ID:4yBKAQY/

今の無人機って完全自立型なの？
それともラジコン操縦？

77 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:04:34 ID:1bLzNHqg

>>75
>警戒監視用無人機システム搭載用レーダー　
>　米国で開発中だが低空飛行目標探知能力は検討中。
早期警戒機のレーダーだけ乗ってる無人機ってこと？

>高高度長時間飛行用エンジン
>　高度20km以上を長時間飛行するための　多段過給機付エンジンと
>　プロペラの組み合わせ
>　1980年代のアメリカで研究実績はあるが計画が中止され
>　実用化には至ってない。
レシプロエンジンなら日本は得意か？

78 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:05:37 ID:1bLzNHqg

>>76
ラジコンじゃなかったっけ？
嫌われ者のテクノバーンに操縦装置の写真がでてたよ

79 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:06:24 ID:djEf7l0c

>>75
> 　高度20km以上を長時間飛行するための　多段過給機付エンジンと
> 　プロペラの組み合わせ

そんな高度プロペラ機で飛べるの？？

80 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:08:23 ID:djEf7l0c

>>76
「完全自立」の無人機は今のところ無かったと思う
ただ一定範囲での「自立飛行」はできると思う

たしかプレデターは地上から操縦者一人、測定者一人だったと思う

81 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:15:10 ID:ZBMZnVZ+

>>79
エンジンさえ回るんだったら飛ばせるとおもう。
こっちは太陽電池でプロペラを回しているんだけど・・・・
http://www.nhk.or.jp/zero/dsp11.html

82 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:16:31 ID:KhjjjSlq

>>79
有望視されてるつーからには飛べるんじゃないのか？

何となく「雲の向こう、約束の場所」のヴェラシーラをイメージ
してしまったが。

83 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:28:02 ID:1bLzNHqg

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612191558&ts=dab1d55a565c1f1c639885e95283a76a4ecb89b4
大型の無人偵察機はどうやって操縦してるの？

プレデターの場合、地上でパイロット1名、シニア・オペレーター2名の合計3名の体制で運
用されており、操縦などに関しては専用の衛星通信網を介して全てネバダ州にあるネリス
空軍基地にあるコントロールセンターで行われている。

しかし、ネバダ州からイラクの無人偵察機を制御しようとするとどうしても電波が到達するま
でに遅延が生じるため、このように現地で操縦の補佐を担当するオペレーターが必要となっ
てくることとなる。

だそうです

84 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/01/02(火) 16:27:15 ID:m361FW2I

政府-住民、平澤基地を明日協議
2007/01/02(Tue) 06:00

平澤米軍基地移転反対住民と政府は、明日、平澤市庁で、移住関連の協議をする。政府は4日、空家撤去を前に基地移転に
反対する「彭城住民対策委員会」が移住と関連した協議を提議することを受けて、明日午前10時、協議に着手すると明らかにした。
政府は残留住民との協議を通じて、実効性ある移住、生計対策を提示して移住関連の葛藤を早期にまとめる方針である。

ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=67264

まだ、やってたのね･･･。

85 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 17:04:55 ID:WBFEemVG

>>80,82
あれ？
グローバルホーク買うか国産かで揉めてたと思ったが、なんでプレデターの話しになってるの？
日本海東シナ海から、半島をを長期高高度偵察するのが導入目的だと思ったが。
技本の構想図もジェットの大型機だったし。
小型の戦術無人機ならヤマハのがあるし、プレデターはお呼びでないんじゃ？

あと、グローバルホークは、米国から豪州までの往復という、完全自律無人飛行の世界記録を打ち立てていた筈。

86 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 18:18:19 ID:vV5RWM8t

>>85
ディスカバリーでやってたね。
豪の地図上をマウスでクリックするだけで、自動で飛び立って自動で着陸したって。

87 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 18:38:35 ID:6Bqu79QE

>>85
> あれ？
> グローバルホーク買うか国産かで揉めてたと思ったが、なんでプレデターの話しになってるの？
>>66では
> 　防衛庁は、無人偵察機の機体開発には時間を要する点を勘案し、当面は米国製グローバルホーク（1台当り
> 57億円）かプレデター（8億円）の購入を検討している。
となってるみたい

> 　防衛庁は北朝鮮情勢や中国の軍事力増強に対応し、独自の情報網を構築する方案の一環として、まず無人
> 偵察機を取り入れ、技術研究本部で飛行時間を最大限に伸ばすための技術開発に乗り出すことを決めた。
と書いてるから将来的にはオリジナル機の製造かアメさんのアップデートした機体の導入に
なるかそこまではしらんけど

88 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 18:41:34 ID:6Bqu79QE

>>86
自律的に着陸ってのはすごいな
専用の誘導装置は必要なんだろうか？

輸送機につけると物資の搬送が楽になりそう

89 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 18:45:57 ID:Nesqv/ID

>>85
プレデターは海上の不審船なんかを見つけるのが得意だから。

90 ：85：2007/01/02(火) 18:55:00 ID:WBFEemVG

>>87,89
カムサ。
海上目標ね、まぁ納得。
おまけに価格が一桁違うのか。そりゃ考えるわ。

91 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 19:00:57 ID:fC0t2uDE

ところで、旅団～中隊レベルが使うような無人偵察機は、完全自律が多かったような。

92 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 19:02:27 ID:6Bqu79QE

>>91
日本でも使い捨て型開発するって言ってたな

まぁ田宮に連絡したら終わりだろうけどｗ

93 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 19:13:53 ID:vV5RWM8t

>>92
1/35で単三電池2本で有線リモコン付きの模型ができるんだろう。

94 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 19:33:45 ID:vI85ULCb

あぁ！？　零戦が飛んでるっ！？

95 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 19:35:58 ID:yFWQq/3b

日本で独自開発できるんじゃないか？
ヤマハ発動機とかｗ

96 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 19:36:47 ID:e8GPsxjG

>>92
タミヤは中の人は開発していないよ。
どっちかっていうと、ラジメーカじゃなくて、フタバとかコンドーあたりだね。

97 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 19:39:36 ID:t2uQ9ivd

>>93
馬鹿野郎！あれはしんち旋回できるものすごい模型なんだぞ！！

98 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 20:09:55 ID:vI85ULCb

>>97
ちょっとディテールが(ry

99 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 20:15:56 ID:YyQPuhpl

>>93
コンビニに売ってるやつになるんジャマイカ？

100 ：呆韓者：2007/01/02(火) 20:32:08 ID:2QTnYeFw

>>95、【社会】無人ヘリ不正輸出事件、ヤマハ発動機幹部ら逮捕へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167727943/
ヤマハ発動機（静岡県磐田市）製の産業用無人ヘリコプターを巡る不正
輸出事件で、福岡、静岡両県警の合同捜査本部は、軍事転用の危険性を
認識しながら、経済産業相の許可を得ずに中国の企業にヘリを輸出しよう
としたとして、同社スカイ事業部幹部ら数人を外国為替及び外国貿易法
（外為法）違反（無許可輸出）容疑で逮捕する方針を固めた。
（中略）
また、中国側からヤマハ側に、ヘリの代金とは別に毎年３０００万～
５０００万円が送金されていた。

101 ：puku：2007/01/02(火) 21:03:45 ID:RxPOWuA/

たこぶちょおお！あれはちゃうしんちーせっかいでけれるももそぼい茂敬なんだぞ１１

102 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 21:51:05 ID:vV8+iqcH

T=⊇､ζ,〃ちょぉぉ！ぁяёﾚ￡ちゃぅＵωち→世ｯヵゝﾚヽτ〃ﾚﾅяёゑм○м○ξﾚま〃ﾚヽ茂敬TょωT=〃ξ〃１１

103 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 12:14:04 ID:YDSjBQBb

空軍参謀総長仮想適期駆った
[中央日報 2007-01-03 08:24]

仮想少ないのを出撃させた中実施された新年始めて空軍の仮想要撃訓練状況だ.国産超音速
高等訓練機であるT-50を利用した仮想適期二台中たいていつけるキム・ソンイル空軍参謀総長が
直接操縦桿を取った.空軍の領空備え態勢を直接点検することためののだ.空軍最高指揮官である
参謀総長が指揮飛行をたいてい少ないあるが要撃訓練に参加したのは異例的だ.

金総長は要撃訓練を終えた後ペンリョン島隣近上空で訓練に参加した操縦士と無線交信をして励ました.

"総長です.今日任務遂行姿を直接報告心が心強いです.操縦士たちの任務は私たち領空防衛に
仮装(家長)重要だというのを忘れるの以外に前でも透きもない領空防衛に最善を終えて週期望みます."

金総長はペンリョン島官制部隊,MCRC瓦刀無線交信をして離陸した水原空軍基地で帰った.

金総長はT-50に大海特別な愛情を持ってある.空軍事業団長在任時の2001年10月1豪気を出庫するなど
T-50誕生の産婆役を引き受けた.2005年11月ドバイエアショーにT-50これ参加する時ドバイを訪問して
世界各国軍首脳部を対象で広報前をした.去年10月にはUAEを訪問してシェイクモハマド皇太子
(空軍大将)に優秀性を説明をするなどT-50海外販売にも積極出てある.

空軍関係者は"金総長が実戦投入が切迫した国産T-50高等訓練機を直接操って空軍の領空防衛
態勢を点検したというところ意義がある"故言った.

李チョルヒ記者[email protected]

◆T-50銀=国内で製作した高等訓練機だ.訓練機としては世界最初でデジタル飛行制御システムを
採択したし,超音速飛行を割数ある.空対空と空対地ミサイル打ち上げも可能だ.こういう性能だから
F-15,F-22など最尖端戦闘機を操る操縦士訓練用で注目されてある.諸原因=戦場:13.14m,最大離陸
重量:1万2000kg,最大速度:マッハ1.4,上昇高も:1万4630m
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=025&article_id=0000640303

104 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 12:16:59 ID:YDSjBQBb

国産超音速訓練機T-50新年始めて訓練
[SBS TV 2007-01-03 08:40]

<アンカー>
最初の国産超音速高等訓練機であるT-50これ昨日(2仕事),新年始めて試験訓練に出ました.
キム・ソンイル空軍参謀総長が直接操縦桿を取りました.
最好院記者です.

<記者>
国産超音速高等訓練機T-50これ轟音を出して滑走路を拍車上がります.
団何分ぶりに西海上空に進入したT-50左に,現在空軍の主力期のKF-16二対価追い付きます.
T-50義新年始めて訓練はこれKF-16科ののぼったところ空戦訓練.
予備操縦士たちをのために開発された訓練用飛行機だが最高速度マッハ1.4に,公衆旋回能力は
通常の戦闘機劣らないです.
空軍がT-50を来月,訓練飛行代代に早期投入するのもこういう優れた性能だからです.
今度訓練で直接T-50を操ったキム・ソンイル空軍参謀総長は満足感を隠すのできません.

[キム・ソンイル/空軍参謀総長:幻想的な飛行です.これ飛行機こそ私たち空軍の力を催して竝び数ある
仮装(家長)優秀な航空機で自負をしてあってまたこれから全世界のT-50義威厳を誇示する日が
遠いでしょうなくて切り取りなさいと確信します.]

空軍はこれからこれT-50を,各種ミサイルを装着した攻撃機でも改良して陸軍の地上作戦支援にも
活用する予定です.世界最高水準の超音速訓練機というT-50.
海外でも関心が集中されてあって空軍は今年がT-50海外輸出の元年がなるので期待してあります.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=055&article_id=0000088018

> 世界最高水準の超音速訓練機というT-50.
> 海外でも関心が集中されてあって空軍は今年がT-50海外輸出の元年がなるので期待してあります.

だから、専用の超音速練習機の市場なんて(ry

105 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 12:19:33 ID:t2LztM1h

バッテリーは当然オキシライドだねｗ

106 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 13:25:06 ID:fi7h5Y2C

T-50の最大高度って10,000メートル余りみたいだけどこれって十分な
の？F-4と比べて戦闘爆撃機としては不十分に見えるけど。

107 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 13:38:40 ID:mwYj/XvF

>>106
比較するならA-4じゃ？

108 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 13:41:57 ID:fi7h5Y2C

>>107
>>104の記事から想定して、一番近い用途はF-4かと思ったんだけど。
A-4との比較が妥当なのかな？

109 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 13:44:42 ID:wldu2cXu

生まれながらの「軽量戦闘爆撃機Ａ－４」に失礼では？
韓国のは、練習機の焼き直しですから。

110 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 13:45:30 ID:MO2Phs6X

>106
↓だと14630だから問題ないんじゃね？
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage

111 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 14:27:36 ID:lqbhB5Ao

さんざん金かけて育てたパイロットの卵を、
実績ゼロの韓国練習機なんぞに乗せる国の気が知れんな。
買う国が在るとしてだが。

112 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 14:32:06 ID:tEP1DrjC

>>111
上にいる同胞に売るんじゃないの？

113 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 14:50:21 ID:YDSjBQBb

ホーム > 社会記事入力 : 2007/01/03 07:00
韓国軍：兵士同士の個人的命令が禁止に

「水くんでこい」「軍服にアイロンをかけろ」「食べ物を買ってこい」など、これからは先任兵が
後任兵に個人的な命令をすることが禁止される。また、暴力や過酷行為、言葉の暴力の禁止も
法令に明示される。これを守らなかった場合の罰則は、今後の施行令で確定される。

国防部は1日、このような内容を骨子にした「軍人服務基本法案」を立法予告したと発表した。
兵士同士の命令や指示、干渉ができないようにするが、例外的に
◆指揮系統上の上官から権限を委任された場合、
◆組の長や教官などとともに、編制上の職責を遂行する場合、
◆その他の法令や規則により、命令と指示の権限が与えられる場合は除外される。

また、
◆言葉や身体によるセクハラ、性的いたずら、性的暴力、
◆兵営内での賭博、賭博性のある娯楽行為、
◆根拠のない人身攻撃、インターネットへの投書行為も禁止される。

これとともに、軍隊内の集団建議や抗議、クーデターなどを完全阻止するよう、
「軍人の集団行為禁止」条項もまとめることにした。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/03/20070103000003.html

> これとともに、軍隊内の集団建議や抗議、クーデターなどを完全阻止するよう、
> 「軍人の集団行為禁止」条項もまとめることにした。

つまり軍人による「一人一殺」ならおｋなのか？

114 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 12:09:11 ID:91WffU9b

“軍服務 15 ヶ月で短縮可能”
[ソウル新聞 2007-01-03 19:45]
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=081&article_id=0000116696

論理上 12 ヶ月服務も可能
[ソウル新聞 2007-01-04 09:18]
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=081&article_id=0000116715

115 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 12:10:30 ID:91WffU9b

>>114
“30万以下減軍の時は募兵制現実性”
[ソウル新聞 2007-01-04 09:18]

徴兵制によった社会的機会費用を減らすことのために募兵制を実施するとするという主張は
市民団体などを中心に倦まず弛まず申し立てられて来た.国防省内部でも募兵制転換を前提に
現実的可能性を打診して来たので伝わる.去年国防省が出した‘国防改革2020’も募兵制施行を
長期検討課題で設定して置いてある.

そうだったら募兵制転換はいつごろ可能だか.2003年国防研究員(KIDA)これ発行した
‘韓国兵役政策の望ましい進路’という研究では募兵制転換をための経済的条件で1人当り
GNP1万5000ドルを提示してある.募兵制転換の経済的必要条件はもう充足されたつもりだ.

問題は兵力充員可能性だ.募兵制を実施する場合服務希望割合が1～2%位である点を考慮すれば
年間4万～6万名を確保する数あるという計算が出る.KIDA増えたこれ水準で維持可能な兵力規模を
23万～29万名位に取ってある.

これ場合今より1組2000億～2組1000億ウォン位の追加費用が必要なのに“予算側面で受け入れる
数ある水準”と言う(のは)蟹KIDA義診断だ.

難関はまたある.117万の大規模兵力を維持してある北朝鮮に対立して30万以下の兵力で效果的な
国防が可能なのかはのだ.するが市民団体と一部民間研究所では南・北間国力格差が深くなって
全面戦争可能性も減って追加減軍も可能だという立場(入場)だ.実際中国と代置してある台湾は
1996年‘精鋭化減縮の中’を用意,45万2000人だった兵力を段階的に29万5000人まで減らして
余剰人力を吸収することのために服務短縮を断行したところある.

全力現代化が目標どおり推進されて軍医同意と社会的合意だけあったら募兵制転換が遠い未来の
仕事だけもないつもりだ.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=081&article_id=0000116716

116 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 15:34:21 ID:7R6ivBEH

赤化統一すれば軍人になりたいやつがわんさと出てくるから心配するな。
なにしろ軍人にならなきゃ飯も食えないんだから。
もっとも軍人になったからって米の飯が食えるという状況ではないけどｗ

117 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 18:55:59 ID:XbnKHWc1

半島情勢が何も解決してないのに陸軍大縮小か。

118 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 19:18:31 ID:stSYfPZv

維持できなくなったんでしょ＞韓国陸軍
量的にも、質的にも。
量を保ったままの兵器の近代化だけでも相当のものなのに、海軍だの独自の偵察力だの
やってるからｗ

119 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 19:51:12 ID:6P2OpYaH

北のスパイが韓国政府の中枢を握ったってことじゃね？
一睡会の例もあるし・・・・

120 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 20:27:13 ID:6DrHPXnu

上下でくっつけば陸軍だらけになるからじゃね？

121 ：puku：2007/01/04(木) 20:41:54 ID:ZOcUfPNI

なにょいいいっさっまっらー＞のむひょん

122 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 20:46:47 ID:uZQiEozL

あさっての方向に軍備増強しまくって経済的にぶっ壊れてしまうのと、
軍備縮小して北が勝つ可能性を高めるのと、
どっちが北朝鮮にとって有利なのだろうか？

123 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 20:58:18 ID:stSYfPZv

そりゃぶっ壊れたほうが得だろう。
問題はそれまで北が持つかどうかだが。

124 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 23:08:54 ID:RUtnxg8a

軍縮
　↓
浮いた金は北に献上

125 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 23:12:40 ID:KVt1mchb

米軍、F-15などの戦闘機にパトリオットミサイルPAC3搭載実験
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/01/f15pac3.html

無茶しやがって（AAry

126 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 23:14:33 ID:zrjEK0J5

>125
そのうち弾道ミサイル迎撃用レーザーを搭載した戦闘機が出るんだなｗ

127 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 23:27:06 ID:6T7bgpAk

>>126
対空レーザーを搭載する気満々ですから、それは規定路線でしょｗ

しかし、>>125
機動力持たせるのはいいけど、搭載数はたかが知れてるだろうし撃たれてから上るじゃ意味無いし、
戦闘機を多数上空待機させるつもりなのかねぇ？

128 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 23:40:47 ID:Qb6rXeRQ

>>125
　戦闘機にＰＡＣ３車両並みのレーダーやらコンピューター積めるんですか？

129 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 23:43:02 ID:pr/kCWD3

>>127
打たれてから上るでいいんじゃね？
日本だと無理だがアメリカ本土なら迎撃できるだろ。
どうせ射程が20Kmしかないんだから落下してくるところを叩くしかないんだからさ。
地上配備だと配備しているところに落ちないと迎撃できないがこれならかなり広範囲をカバーできるだろ。

130 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/04(木) 23:50:28 ID:j7L/fVfj

>>127
上空で15Kmカバーできればより広い範囲カバーできるからじゃ？
まぁ、F-15で衛星打ち落とす計画の焼き直しな気がしなくもない。

131 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 23:54:34 ID:7ulLgB1S

>116
北朝鮮の兵士は喰うや喰わずだぞ？

132 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 00:02:44 ID:edPq3FWB

>>127
>機動力持たせるのはいいけど、搭載数はたかが知れてるだろうし撃たれてから上るじゃ意味無いし、
>戦闘機を多数上空待機させるつもりなのかねぇ？

P-X・AEW型にPAC3を６発搭載することで分かっています

133 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 00:03:18 ID:h8jx3Jex

>125
ASAT？

134 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 00:18:14 ID:IWU83FkX

>>125
　こっちの記事もなかなかすごいな。

料理用のガスに引火してガス爆発、島の半分が吹っ飛ぶ大騒ぎに・犠牲者はゼロという奇跡も
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/01/post_1801.html

135 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 00:43:04 ID:0e6U7PT4

>125
どうせなら「何でも積める」スカイレーダーでやって欲しい。
ソードフィッシュ究極の魔改造でも可。

136 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 01:46:22 ID:xfpbYG4R

>>125

という事はレーダー担当機や電源担当機やオペレータ機が繋がって飛ぶんですね(w
「ＰＡＣ３合体！」とか叫んで合体したら神だな

137 ：SSB(N)625　Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：2007/01/05(金) 02:39:21 ID:1Reazw5Z

>>128
恐らく、探知は早期警戒衛星とか警戒管制レーダー、
一部はイージス艦ＳＰＹ１レーダー等に任ると思う。
弾道解析、標的の未来位置、最適な迎撃位置の予測なんかは、
地上の防空システムに接続されたコンピューターに任せる。
Ｆ－１５はデータリンクによる射点への誘導を受けて飛行
発射もデータリンク任せになるんじゃないかと思う。

138 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 03:22:13 ID:HqWe/0lB

朝鮮日報より

■盧大統領､今年の年俸は2600万円

盧武鉉(ﾉ･ﾑﾋｮﾝ)大統領の今年の年俸は2億354万2000ｳｫﾝ(約2623万円)､
韓明淑(ﾊﾝ･ﾐｮﾝｽｸ)首相の年俸は1億4923万ｳｫﾝ(約1923万円)となる｡
中央人事委員会は3日､こうした内容の｢公務員年俸･俸給表｣を公表した｡
昨年は2億120万4000ｳｫﾝ(約2593万5000ｳｫﾝ)だった大統領の年俸が､今年は233万8000ｳｫﾝ
(1.2%)引き上げられた｡この年俸は､毎月320万ｳｫﾝ(約41万2470円)の職級補助費(旧情報費)と
毎月13万ｳｫﾝ(約1万7000円)の定額給食費を含めた額だ｡職級補助費は公務員に支給される手当てで､税金も課せられない｡

首相の年俸は昨年の1億4741万4000ｳｫﾝ(約1900万円)から181万6000ｳｫﾝ(1.2%)引き上げられた｡
これも､毎月172万ｳｫﾝ(約22万円)の職級補助費と13万ｳｫﾝの定額給食費を含めた額だ｡

経済･教育･科学技術部門の各副首相と監査院長の年俸は､1億1372万4000ｳｫﾝ(約1465万円)､
各省長官(大臣)は1億585万7000ｳｫﾝ(約1364万円)､国政広報処長と通商交渉本部長は
1億307万4000ｳｫﾝ(約1328万円)､各省次官は1億17万ｳｫﾝ(約1290万 5000円)となった｡
これら政務部門の公務員の年俸の平均上昇率は2.1%だ｡

公務員全体の報酬は､昨年に比べ総額ﾍﾞｰｽで 2.5%引き上げられる｡中央人事委が発表した俸給表は
公務員の基本給のみが表示されており､これは成果給や各種の手当てを合わせた給与全体の60%から70%程度だ｡4級公務員(書記官)の基本給は月に283万6300ｳｫﾝ(約36万5000円)となっているが､
家族手当や職責給､交通費､食費などを含めた合計は月440万ｳｫﾝ(約57万円)ほどになる｡

韓国軍兵士の給与は昨年40%引き上げられたのに続き､今年はさらに23%引き上げられた｡
兵長で8万8600ｳｫﾝ(約1万1000円)､二等兵で6万6800ｳｫﾝ(約8607円)になる｡

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/04/20070104000022.html

139 ：ふたまるきゅ：2007/01/05(金) 04:15:49 ID:h1fiK3YY

＞機動力持たせるのはいいけど、搭載数はたかが知れてるだろうし撃たれてから上るじゃ意味無いし、
＞戦闘機を多数上空待機させるつもりなのかねぇ？

北朝鮮なら、まず撃ってくる数がたかが知れているというハナシも。
連中が緊張状態をどの程度維持できるのかってのにも関わるし。
燃料詰めてもほっときゃ蒸発じゃん？
SM-3が広範囲で迎撃して大都市圏はPAC3、それ以外の補完ってなら割安かも。

RMAだのCECだのが大前提だからロハってわけにはいかないだろうが。

140 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 07:25:26 ID:qi2Rxg54

747にミサイルをいっぱい詰め込んでやばそうになったら空中待機させときゃいいんじゃね？

141 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 07:43:29 ID:DdghZ33b

大型機を使った対ミサイル空中プラットフホームでなく、
わざわざ戦闘機に載っけるのは、
ズーム上昇かまして迎撃距離と高度を稼ぐつもりなんだろう

142 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 08:20:50 ID:2/hsUtiS

ポシャったけど、F15に衛星撃墜ミサイルを搭載する案があったね

143 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 08:49:17 ID:edPq3FWB

えいやっ、と撃ち落とす奴ね

144 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 10:24:20 ID:3ORUGf2t

>141
それなんて射程合成延伸システム

145 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 10:36:09 ID:qi2Rxg54

SD計画の中にも入ってなかったっけ？
うちもらしをF-15で落とすっての

146 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 13:59:15 ID:MN/uYOLH

>>142
やってみたらデブリで軌道が封鎖されたから没ったんだっけ。

147 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 17:05:41 ID:Z/KYlbe6

空軍操縦士 35 人, 1 人当り 1 億ウォン損賠請求することに

去年全域申し込みを出した全力空白を理由で全域を拒否された空軍戦闘機操縦士たちが
国家を相手で 1 人当り 1 億ウォンずつの損害賠償を請求することにしました.

これら操縦士の弁護人である迫真式弁護士は全域を希望した拒否された 35 名医操縦士たちが
現在としては皆訴訟を願ってあるのはないが来週中に全域拒否取り消し訴訟と一緒に操縦士
1 人当り 1 億原義損害賠償請求訴訟を申し立てる予定だと言いました.

損害賠償額を 1 億院で設定した理由に大海は民間航空会社に就職した場合受ける数ある
1 年分補修に大韓差額と精神的苦痛などを総合的に考慮したと朴弁護士は説明しました.
空軍はこれら操縦士たちを来年 1 月1 一部で全域させる予定です.

[ 政治] グムチォルヤング記者
入力時間 : 2007.01.05 (11:50) / 修正時間 : 2007.01.05 (15:27)
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.kbs.co.kr/article/politics/200701/20070105/1278961.html

あーあ、泥沼化の悪寒。

148 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 18:26:03 ID:zGr2VmP3

「中国、最新鋭戦闘機“殲10”を実戦配備」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/05/20070105000059.html

中国が独自に開発した最新鋭戦闘機「殲10」が、本格的に実戦配備されたことが確認された。

中国人民解放軍の広州軍区は先月31日、空軍を中心とした大規模な陸海空軍合同軍事演習を
行い、「殲10」やスホーイ27、同30など「第3世代」の戦闘機を投入した、と香港紙「文匯報」が
3日付で報じた。

このうち、今後中国空軍の主力戦闘機となることが見込まれる「殲10」は、韓国や台湾、日本が
保有しているF16C型、同D型戦闘機を脅かすほどの戦力を有していると評されている。米軍事
専門紙「ディフェンス・ニュース」は最近、「“殲10”はスホーイ27型機のエンジンをベースとして、
中国が独自の改良を施した戦闘機であり、空中戦の最中に垂直方向に上昇・下降することが
可能で、また空中での給油能力も有しており、さらにレーダーの探知能力も優れているため、
空対地攻撃においてはF16型機よりも優れた戦闘機だ」と評した。

中国軍の機関紙「解放軍報」も先月30日、「中国西北部で“殲10”と第3世代の仮想敵機4機による
空中戦闘訓練を行った結果、“殲10”が全ての仮想敵機を先に発見し撃墜することができた」と報じた。
また、カナダの軍事専門誌『漢和防務評論』の編集長で軍事評論家の平可夫さんは「中・低空に
おける“殲10”の可能性はF16A型、同B型よりも優れており、中国は台湾海峡や南シナ海における
新たな作戦能力を有することになる。台湾が導入しようとしている次世代戦闘機のF16ブロック52型機も、
“殲10”に対して絶対的に優位にあるとはいえない」と話している。

文匯報は「“殲10”が日本の自衛隊のF15、F16型機よりもやや優れているため、日本でも最新型
戦闘機の開発を求める声が強まっている」とも報じた。中国空軍はまた、瀋陽と成都の航空機
製造工場で、レーダーに探知されにくいステルス機能を備えた第4世代の戦闘機「殲13」「殲14」の
研究・開発を進めているという。

> 「殲10」は、韓国や台湾、日本が保有しているF16C型、同D型戦闘機を脅かすほどの戦力を
> 有していると評されている。

何時から日本はF-16Cを保有していたんだ？(棒

149 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 18:39:48 ID:SwoEPiJL

ちょっと調べれば解る事なのに。
いい加減な記事を書く記者は死ねばいいのに。マスコミの仕事する資格も能力もないぞ。

150 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 18:48:57 ID:79fZu7hS

>>148
＞第3世代の仮想敵機4機

第3世代って、「F-5やMiG-23に勝ったアル」って喜んでるのか？

151 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 18:50:05 ID:zcoxhu3P

F-2をF-16の系統に分類するのは間違いではないが・・・F16C・Dと限定してるあたり無能というか・・・
劣等感なんだろうなぁ

152 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 18:56:04 ID:akiqGDCX

＞148
中国メディアの受け売りもいいけど、自分のところはどうなんだ？
日本や台湾より、KF-16や御自慢のF/A/T-50との比較をする方が先だろうに。

153 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 19:07:42 ID:9qJEBmn2

> 文匯報は「“殲10”が日本の自衛隊のF15、F16型機よりもやや優れているため、日本でも最新型

日本のＦ１５、Ｆ１６より優れてるって言ったら後はラプターぐらいしかないだろ
相変わらず大陸的適当さだなぁ

154 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 19:15:09 ID:WaG7nqjz

>153
まあ「劣っている」とは口が裂けても言えない訳で。
それでも「対抗できる」程度にしとけば、とは思いますがね。

155 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 19:19:26 ID:bJHX3f5A

良いレーダーと良い中距離ミサイル積んでいたら普通に第四世代にも勝てると思うけどね。

156 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 19:26:34 ID:vJCn4s7I

>155
宗主国さまがアムラームやAIM-4と同等程度の味噌をつくれるとはおもえないわな。

157 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 19:28:45 ID:ZFAxh22D

>155
それって、ただのミサイルキャリアといわねーか？

158 ：SSB(N)625　Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：2007/01/05(金) 19:31:59 ID:/LTjij82

>>148
＞「殲10」やスホーイ27、同30など「第3世代」の戦闘機を（ｒｙ

本当に殲10に十分な性能・能力があるならＳｕ－２７・３０なんかの
同じような”「第3世代」の戦闘機”を何故配備する必要があるのか？

ある程度、任務別に区別が出来てるのか、
何か問題とか欠陥があるのかとか、
そこまで突っ込んで考えたりはしないんだろうなぁ

159 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 19:39:28 ID:zGr2VmP3

>>158
> 同じような”「第3世代」の戦闘機”を何故配備する必要があるのか？

それは、旧ソ連や中共では禁句。

160 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 19:51:00 ID:DdghZ33b

＞“殲10”はスホーイ27型機のエンジンをベースとして、
＞中国が独自の改良を施した

エンジンをロクに整備も出来んかったような
なのに「改良」？

161 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 19:51:17 ID:xXkSdzFx

>>158
機体規模、と言うかぶっちゃけSu-27と同じエンジンの単発、と言う殲10を見るに
真っ当に考えればF-15とF-16みたいなハイ･ロー･ミックスを狙っているか、
実績のあるSu-27で主力を確保しつつ、独自の戦闘機開発技術を身につけるために
殲10の開発を進めているとか、理由は普通に考えられるな。>>148の記事は
相当に胡散臭いけれど、殲10の開発自体はそれほど変な方針ではないと思うな。

162 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 20:13:48 ID:u0Ha6gtn

しかしカタログスペックみると戦闘行動半径が狭いというか…＞殲10
どういう装備を想定してなのかはわからんが
FC-1より狭いのはどうよ？…と思うけど。

163 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 20:16:49 ID:688NnCLh

>>162
>戦闘行動半径が狭いというか…

っ「局地戦闘機」

こう言っておけば無問題。

164 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 20:24:03 ID:zcoxhu3P

>>163
謝れ！雷電に謝れ！

165 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 20:41:39 ID:922d/UoC

旧ソ連もMig-29は近接戦闘機、Su-27は侵攻戦闘機として平行装備していたので、
Mig-29に相当するのが殲10なんでしょう。
空中給油機を増やせば足の短さも気にならないし、Su-27は空中給油能力が
標準装備じゃないので将来的には殲10の方が主力になったりして？

166 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 20:45:45 ID:I6pDOzbX

多数の安価なJ-10と、少数の高価なJ-11（Su-27）のHi-Lo-Mix戦略なのでは？
というか、F-16とF-15の関係そのまんまかと。
F-16は、あの規模の機体としては驚異的ではあるが、F-15よりは航続距離が短い。
局地防空にJ-10を使い、機動運用にJ-11を使えば、航続距離の短さもカバーできるし。

167 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 21:04:09 ID:9qJEBmn2

>>161
ハイローミックスのためと言うよりイスラエルの技術者がアメに横槍入れられて
自由に開発したい中国に言ったってのが大本だから
もっと場当たり的な配備だろ

中国のような国土にはロシアと同じスホーイのような足の長い戦闘機のほうが言い訳で
わざわざ足の短い戦闘機を配備する理由がわからん

もしかしたら輸出狙ってるのかもね

168 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 21:15:13 ID:xXkSdzFx

>>167
正直、不透明なところが多くて判らないわなぁ。イスラエルが絡んでいる件については
場当たりかもしれんが渡りに船かもしれんし。少なくともMig-21を21世紀になっても
弄繰り回している辺り、戦闘機開発技術を得ようという明確な意思と基本的な技術の
不足が同時に見て取れるわけだから、少なくとも殲10の開発は唐突なものではないと思う。

169 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/01/06(土) 00:32:03 ID:Ey0QCsiz

>>137
何そのF-106…

ちなみに…
ASM-135
【ASAT - エイサット】
ttp://weapons-free.masdf.com/air/usa/asm135asat.html

170 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 03:14:08 ID:vnk86jwR

ぶっちゃけ国産技術のテストベッド兼、ハイローミックスのロー側というのが本音かと＞J-10。
輸出も当然狙っているんで、このｽﾚの意見はどれが間違いという訳でなく全部正解では。
輸入品と国産品を平行配備するのはあの国のよくやることなんで。
だから艦載機にMig-29購入するのもあまり不思議な話ではないかと。

空軍の規模を考えたらいくら機体があっても足りないからねぇ。
F-6・7、A-5を単純に置き換えするだけでも気の遠くなる話になる。
それに技術的にまだ国産1本で絞るのは危険だから、買えるﾋｺｰｷは買っておこうという腹かと。
ただJ-10の予想生産数が300機というのはちと少な過ぎだな。
本音としては7～800機は欲しいところでは。

171 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/06(土) 05:38:29 ID:JM1ga7pU

>>167
飛行場を前線に近づければ（ry

172 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 08:25:44 ID:GyTTZvZ5

J10って、ミラージュ2000シリーズと同等と聞いた事がある。

173 ：sage：2007/01/06(土) 10:14:33 ID:fLlWTvrS

>>171
東シナ海はドーバーより幅あるんですがね

174 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 10:16:56 ID:+M6/qp5q

海岸線を全部飛行場にしちゃえばw
中国にしかできないが

175 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 10:24:21 ID:Sks3v6F4

こんなこともあろうかとメガフロートで（ry

176 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 10:33:57 ID:1ECQHuep

>>173
せやさかい、空母欲しがったんや無いかな？
台湾攻めよう思うたら足、たりんさかい、初期のフューリアスとかみたいな存在として
……寧ろ、CAMシップ？

せやけど、本来なら南鮮が一番ビビらなあかんはずやんに、のんきやなぁ。稼働率がどっこいどっこいなら、絶対数の多い方が有利やのに。
宗主国さまやからケンチャナヨーかいなぁ

177 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 10:36:05 ID:+M6/qp5q

>>176
>せやさかい、空母欲しがったんや無いかな？

まじめな話、そうだと思う
ボコボコ飛行場を造るよりは安いだろってことだと思う

178 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 10:37:17 ID:+M6/qp5q

>>176
>せやけど、本来なら南鮮が一番ビビらなあかんはずやんに、のんきやなぁ。稼働率がどっこいどっこいなら、絶対数の多い方が有利やのに。
>宗主国さまやからケンチャナヨーかいなぁ

ほんの百年ちょっと前に戻るだけだから、平気なんじゃないの？

179 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 11:37:20 ID:KL4eAEeJ

>>178
朝鮮半島が100年前に戻ったらうちらと違ってあちらは原始時代一歩手前に戻ってしまいますがなｗ
>>160
AL-31Fの整備は最近中国内陸部に整備工場を建設して
ようやく国内での分解整備が可能になったそうですな。
第一期生産分50機は輸入AL-31F、本格的量産機からAL-31の国内ラ国生産の渦噴10Aと言う事で。

180 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 11:38:07 ID:28se4Go5

ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/12/j10.html

>「パキスタンで取得したF/A-16ホーネットを参考にしている」のは確かなようだが、

181 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 11:42:08 ID:eYEopdem

＞ F/A-16ホーネット

新型か？(棒

182 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 12:20:24 ID:Atz9H3IB

韓国の場合SCO入りを目指していたと思うので、その危険性はそれこそケチョンナヨ。

183 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 12:27:19 ID:+M6/qp5q

レーザー使いミサイル迎撃、米が日本に協力要請
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070106AT3S2900X05012007.html
米政府がミサイル防衛（ＭＤ）をめぐり、日本に発射直後の迎撃システムへの技術協力を要
請していることが分かった。上昇段階にある敵の弾道ミサイルを航空機からレーザー光線を
照射して破壊する仕組み。日本企業の技術供与のほか、財政的な支援も求めている。日本
政府は協力の枠組みの検討に入ったが、技術面や財源など課題も多い。
　米政府は北朝鮮による昨年7月のミサイル発射後に日本に協力を打診し、10月の核実験
も踏まえた昨年末の防衛当局間の協議で詳細な内容を提示した。 (07:00)

レーザー砲台かな？空中戦艦の方かな？

184 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 12:59:44 ID:RX+gD+eG

>>179
・・・今まで整備できなかったのは中の人の問題だと聞いていたけど、
その分だと工場は中の人までロシア製かな

しかし、ググッたら推力変更型まで装備予定なのか
ローにしちゃ豪勢だな

185 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2007/01/06(土) 13:03:09 ID:3eggNnln

>177
　空母だけならね。
　問題は空母を支援するための船も大量に必要なことにあるんだが。
　少なく見積もっても戦域防空用の長射程SAM 搭載艦が２隻から３隻、個艦防空と対潜任務の小型艦がやはり２隻から３隻、
対攻撃型潜水艦用の潜水艦が２隻程度、空母と護衛艦艇に機動力を与えるための大型補給艦が最低１隻。
　それくらいないと、攻撃力としての空母艦載航空戦力は確保できん。

　イギリスのように NATO 内での行動を前提とした補助戦力としての空母をもつとか、フランスのように対植民地行動
前提だから敵機の脅威が少ないとか、タイのようにそもそも空母として活動させること考えてないとか、インドのように
相対的に圧倒できる戦力があるからあの程度の空母で構わないとか、そういうファクターがあればともかく、米海空軍
含むガチ最強航空戦力とのバーリトゥードやるには全然足りませんがな。

186 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 13:17:12 ID:PlHXwkgU

J-10はアクティブレーダー誘導ミサイルが使えるからなぁ…
そこんとこは羨ましいよ

187 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 13:45:07 ID:+sYwmJOb

>>184
今後の開発に繋げるためではないか？
ステルス戦闘機（J13だかJ14）とかも開発してるしてるみたいだし。

188 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 13:53:05 ID:AzI7qmGT

全然関係ないんだけど質問ﾆﾀﾞ

元NHKワシントン支局長は「小泉政権によって日米同盟が空洞化した」
とあちらこちらで言っているんだが、これってどういう根拠なんだ？

ほんとにわからん。

189 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 13:57:55 ID:seVSGYkP

>>188
（-@∀@）＜負け犬ブッシュと組んだせいで、勝ち馬ミンスとの関係が悪化した！
　　　　　　　　はやくミンスに政権を明け渡し中共様に米ミンスとの仲をもってもらい
　　　　　　　　これまでの過ちを謝罪し賠償しウリ千年王国の賠償ネタをつくれ！

190 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 14:00:14 ID:4CsoYe/m

>>189
テッシーは眼鏡かけてないよ。（ｗ

191 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 14:07:24 ID:AzI7qmGT

>>189
ﾄﾝｸｽ
ああ・・・そういういことか・・ﾃｯｼｰが米民主ﾏﾝｾｰなのをすっかり忘れてたorz

192 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 14:19:41 ID:1c9VSxZL

>>183

これマジ？レーガン時代の「スターウォーズ」を彷彿とさせる…

193 ：192：2007/01/06(土) 14:23:28 ID:1c9VSxZL

衛星じゃないのか…

194 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 14:24:29 ID:+M6/qp5q

上昇段階だし地上からじゃないかと

195 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 14:26:49 ID:seVSGYkP

>>192-193
化学レーザーが結構ものになってきてるから、補充できる地上での短射程光速迎撃にと
考えてるのでは？
まあ、イスラエル製のジャンボ搭載レーザーでも高高度まで上がれば100km近く期待できる
そうだから、短射程とも限らないかもしれないけど。

196 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 14:27:43 ID:NVuFP8MI

航空機から照射って書いてあるでそ。
ジャンボ･ジェットでテストしていたあのタイプじゃないかな？

197 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 14:30:58 ID:pKcthacc

>>164
雷電の航続距離は、意外と長い。

198 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 15:39:10 ID:lyoaZsJT

>>184
> しかし、ググッたら推力変更型まで装備予定なのか
> ローにしちゃ豪勢だな

もしｽﾎｲに対するローの位置ならＪ１０は一機数億円程度にしないと割に合わなくなる
金持ちのアメがローとして登場させたＦ１６がいつのまにかＦ１５と変わらない値段にしちゃったのと違い
中国なんかでは「そこまで価格が変わらないならｽﾎｲでいいじゃん」って話になる

結局実験機じゃねーのと思うんだが・・・・
あと共産圏というのはほんとシステムとか効率って概念無いよな
兵器体系なんか見てると「機能重複させまくって何がしたいんだ？」とおもってしまう

まぁ韓国海軍の重装備主義もその気がみえるけど（と韓国の話題振りｗ）

199 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/06(土) 16:08:41 ID:O2W+bV21

大韓航空機、秋田空港の誘導路に誤着陸…けが人はなし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000011-yom-soci

ある意味、尊敬に値するなあ。

200 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 16:36:01 ID:qU5mZMqf

>>199
むしろ・・・まともな機械補助のない時代じゃあるまいし
何をどうやると滑走路と誘導路を間違えて着陸できるのかすごい興味が・・・

201 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 17:05:57 ID:LKhEo09A

秋田空港にはILSはあるみたいだが・・・使わなかったのか、使えなかったのか・・・
確かに今日は雨で視界は悪いかもしれんが、滑走路灯ぐらいは視認出来るだろうに。

202 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/06(土) 17:37:27 ID:nf50PsJq

>>200
有視界で降りても理解に苦しむな…
そもそも、滑走路なら方角の数字書いてあるし、
ペイントもライトの色も異なるから嫌でも気付くはずだが…？

203 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 18:07:42 ID:/xkn+T+u

チョッパリの指示なんかに従えないニダ！
ウリは好きなところに降りるハムニダ。

204 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 18:13:13 ID:6FxALhjI

最大限好意的に考えれば、突風などで針路変更を余儀なくされた結果なのかもしれない。

その場合でも着陸を強行した時点で、大間違いの大馬鹿野郎なんだが

205 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 18:15:14 ID:xlW2CPl1

パイロットが英語を聞き取れなくて、

管制官「おい、誘導路に向かってるぞ！そっちじゃない、そっちは誘導路だ」
パイロット「ラジャー」
管制官「だからそっちじゃない！ラジャーっておまｒｐｊねこあｊれｈｆふじぉ１！」

206 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 18:27:06 ID:EFNb08TG

　そうか。英語のテストがイヤだってんでストライキが起きるような国だったんだっけ・・・。

207 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/01/06(土) 19:20:24 ID:Ey0QCsiz

>>205
…英語が読めない人間がいるというのは分かりました．
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=40142

ttp://www.f-15j.com/archive/mecha/mrm/2m.jpg
“AIM-120 UMBILICAL”が読めないなら，処置無し．

208 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 19:21:46 ID:VXdj35BJ

<丶｀∀´> 大韓航空が航路を逸脱するのは仕様ﾆﾀﾞ

209 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 19:31:31 ID:EFNb08TG

>>207
　上の写真、アムラームのアンビリカルケーブル接続点がなんかプレートで封印されてるけど、これはあれですか？
プレートを動かしたあとがあると莫大な賠償金を払わなければならないとか、そんなんですか？

210 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/01/06(土) 19:46:23 ID:Ey0QCsiz

>>209
上が改修前．下が改修後．

211 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 20:04:43 ID:1ECQHuep

自称、
日本人と違って英語は得意
な民族だった様な

212 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 20:08:33 ID:VXdj35BJ

<丶｀∀´> 英語は得意だが、読めるとも話せるとも言っていないﾆﾀﾞ

213 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 20:09:29 ID:Ks4cUqXb

英語の起源はハングル、って捏造する民族でもあります。

214 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 20:19:17 ID:UDyJAmxS

Ａ-50の調達価格が２００億というのに驚いた件

どこのアメリカ軍の最新戦闘機の調達価格ですか？

215 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 20:23:46 ID:bl7CdfZn

その金でA-10欲しい

216 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 20:29:14 ID:AzI7qmGT

>>207
エンコリの話題ですまんけど、そのスレのメンバーは豪華ですな。
9704氏の年等挨拶が面白いｗ

217 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 21:09:35 ID:bIp06etd

>>214
200億Wじゃないの？

218 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 21:34:10 ID:UDyJAmxS

現在でT-50が６０億円らしいのでそれは無いかと。

そもそも生産取れたグリペンですら３０億なんですから。まだ採算の取れない機体で２０億円前後ってのはあり得ないと思います。

219 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 21:40:15 ID:RR46bNET

  　　　 _, ._
　　<丶｀д´>y─┛~~　　　Ｔ－５０が高いとな・・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　 _, ._
　　< ｀∀´ >y─┛~~ 　　ウリの紙幣生産能力はチョッパリの３倍ﾆﾀﾞﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

220 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 21:44:06 ID:Ks4cUqXb

採算取れる、取れないにかかわらず１千機くらい製造すれば
２０億円くらいでいけると思います。在庫ですが。
で、「１千機も売れた大ベストセラー攻撃機」と宣伝すればOK。ｗ

221 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 22:09:02 ID:qU5mZMqf

正直、T-50を採用するくらいなら安価な対ヘリ対地攻撃機としてMig-21か殲撃でも買ったほうがマシだな

222 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 23:06:46 ID:VXdj35BJ

二十一世紀に入って新たに採用された超音速高等練習機ってグリペンぐらいじゃなかったっけ？
他は日本のF-2Bのように既存の超音速戦術機の複座型を採用するだろうからT-50の目は無い希ガス。

戦術機としてのA-50だと益々(ry

223 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 23:15:49 ID:AItMohKc

>>201
10番滑走路に着陸するときは手動だと何かで読んだﾆﾀﾞ

224 ：白魚@携帯：2007/01/06(土) 23:26:48 ID:8l3a354e

>>222
そもそもグリペンは練習機じゃねーだろｗ

225 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 23:30:44 ID:Ul2b1kga

先ずは宗守様に献上すべきではないかと

226 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/06(土) 23:33:33 ID:h3OKxNOK

>>224
グリペンの練習機型だけをイギリスが買った。

227 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 23:38:36 ID:VXdj35BJ

>>224
リコルlove ◆4dRICHolG2氏も書いているように英連邦加盟国共同高等練習機として
複座のグリペンを採用している。

BAeが販売を担当しているとはいえ、戦術機としては採用されていないのに純粋に
練習機として採用されたことからみても、T-50は益々不利に(ry

228 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 00:00:54 ID:Ew90k5xN

　まてみんな。

　ロシアのＡ－５０のことでは？

229 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 00:39:26 ID:WTGXg1Qu

>>227
初めて聞いたよ、高等練習機型のグリペンって。
ホークのＬＩＦＴじゃ、機体性能の限界で教育上問題があったって事なのかね？

230 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 01:17:17 ID:Y9+nF4b7

>>195
あのジャンボのABLはイスラエルは関係してないだろ。
イスラエルと共同開発したのは、地上配備型のTHEL。
ちなみにABLのレーザーの射程距離は４００ｋｍとも５００ｋｍとも言われているが、
はっきりしない。３００ｋｍは確定らしいが。

231 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 01:19:05 ID:Yo07t1vK

>>229
つか、英本国のホークは戦闘機が海外派遣されている際
本土防空の為の補助戦闘機として限定的な戦術任務も
課せられているので機体寿命があまり残ってない。

それでいてタイフーンはｱﾚでF-35は炎上中という状況なので、
新型ホークに更新するよりはセールスや搭載機材の面で
自国メーカーBAeが噛んでるグリペンで保険かけておきたかったモヨリ。

232 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 01:21:40 ID:Yo07t1vK

>>230
ジャンボのABLは下請けとして川重も絡んでるよw
イスラエルメーカーは励起部の何か担当だった希ｶﾞｽ。

233 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 01:33:45 ID:aruo+BK4

>>230
> はっきりしない。３００ｋｍは確定らしいが。

そんだけ射程距離あるなら地上配備でも問題ないんじゃね？
都心部など超重要拠点ならコスト的にもペイするだろ

234 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 01:50:46 ID:g8q8E96M

>>233
高々度から発射するから射程が伸びるんだろ。

235 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 01:56:41 ID:aruo+BK4

>>234
ＰＡＣ３の射程距離ってどのぐらいだっけ？

減衰の問題もあるだろうけど射程１００ｋｍぐらい確保できればＰＡＣ３よりは命中率はいい気がするんだが・・・

236 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 02:14:57 ID:0d3RAIZ6

>>234
雲まで届く高層ビルを建ててその上に(ry

237 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 02:32:43 ID:MJyWyn/z

富士山の頂上に迎撃レーザー基地作ればいいんじゃね？

名付けて「富士山レーザー」！

238 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 02:36:11 ID:JdVSgaDJ

じゃあアメは自由の女（略

239 ：白魚@携帯：2007/01/07(日) 02:44:38 ID:eCo5UyPA

>>226-227
さんくす
そういう経緯があったのね

副座グリペンて、やはりイザという時には簡単に戦術機になるのかしら？

240 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 02:57:05 ID:WelRGu/4

>>236
それなんてｴｽｺﾝ0のｴｸｽｷｬﾘﾊﾞｰよwww

てか
ABLは化学反応を利用したヨウ素レーザーだっけな。
だから出来るだけ大気の薄い高空から発射したほうが拡散をおさえられるんだと。

241 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2007/01/07(日) 02:57:24 ID:9P+sXN5I

>233
　大気の底から撃つより、成層圏くらいの薄いところからのほうが、大気による減衰とエネルギーロスがない
ので有効射程が伸びるの。

　レーザーの場合、途中にある大気を熱することでエネルギーが失われるうえに、集束度も落ちるので、なる
べく大気が薄いほうがいいのよ。

242 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 02:59:06 ID:WelRGu/4

ﾊｯ

sageたほうがよかったかorz

ｽﾏｿ

243 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 03:10:41 ID:aruo+BK4

つまり地上から撃つと射程は3分の１どころじゃないってことか・・・・
なかなかＳＦのようにはいかんな

>>242
最近は下げてても厨房が湧くからなぁ・・・
ｷﾆｽﾙﾅ

244 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 03:55:15 ID:K1FaH6js

レーザーを装備したボーイングを常時１０機くらい空中待機したら迎撃の
信頼度はかなりあがるだろうな。

245 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 04:00:05 ID:K1FaH6js

パチンコ屋をつぶして北朝鮮への送金資金をなくして経済制裁に
はいったあとで北朝鮮がどのくらい持つかだなあ。
核ミサイルを完成させるのが先か崩壊するのが先か。

246 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 05:04:54 ID:U7+Unf8F

＞244
そんなゼニはねえッ！
＞245
パチ屋つぶさんでも。ただ送金禁止すればいーじゃん

247 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 05:12:12 ID:44xxDzyo

>241
レーザーは通過したところの空気をイオン化するので電流が流れやすくなる。
(空気は本来は非電導体)
つまり、落雷しやすくなる。

コレを利用してレーザーを空中に向けて放射する避雷針があるらしい。
とｽﾌﾟﾘｶﾞﾝという漫画に描いてあったよｗ

被雷しやすくなるわけだから、天候が不純な時には使えないね。
まぁ雨とか霧でも使えないのだが。
イスラエルのあたりは乾燥してるからそういう心配はあんまりないんだろうな。

248 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 05:28:24 ID:44xxDzyo

>246
その考えは戦略の要諦を欠いている。
パチンコそれ自体にも問題が多いので、潰したほうが良い。
元から断たないとダメ。

249 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 05:32:57 ID:f+/1j1/T

真夏の北関東でぶっ放されたら脅威以外の何物でもないなｗ。
>>241
ナッターの再来といった感じだね。
空中給油に対応しているのか気になるとこ。

250 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 06:22:54 ID:nKnwS08v

チャフや水風船で減衰・防御出来ちゃうレーザーよりも
信頼性の面からも実体弾兵器と行きたいものだ。

という訳でレールガンはまだかいのう

251 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 06:39:47 ID:nI94Y0jn

>>241
しかし、今の出力では弾頭は叩き落とすのは無理だから、ブースト段階のブースターを狙うしかない。
鈍重なジャンボ機が、某国の領空外から打ち上げ直後の味噌狙うには、高空から300km位の射程は欲しいよね。

252 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 06:43:46 ID:Zc2kyWxz

>>246
パチ屋はつぶさないと送金は止められないよ。

253 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 07:10:03 ID:U7+Unf8F

＞248
つぶしたところでなんかしらのギャンブルは必要でしょ？
こんだけの産業はつぶせないよ。

254 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 07:10:23 ID:U7+Unf8F

＞252
なぜ？どうやって送金してるの？

255 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 07:18:29 ID:Zc2kyWxz

>>253
パチンコは日本の法律上禁止されてる賭博として営業されてるから禁止して、
代わりに代わりに公営カジノをつくる。

>>254
朝鮮総連直営のパチンコ屋があるくらいだからあらゆる手段でしてるでしょ。＞送金

256 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 07:20:23 ID:wa94JGek

>>253-254
いいかげんスレ違いだ。移動しろ。

いいから朝鮮玉入れ(パチンコ)屋潰せよ 42
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165327365/l50

257 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/07(日) 08:54:36 ID:ezj1vsig

韓国空軍：戦闘機パイロットを事務職に配属

　空軍戦闘機パイロットのA少佐は、先日飛行団を去り、空軍本部歴史記録団に発令になった。今月中に赴任すれば、操縦桿の
代わりに空軍の歴史に関する書類の山を相手に仕事をすることになる。今回の人事は、1994年に少尉として任官し、義務服務期間
（10年）を果たしたA少佐が除隊を申請したものの、拒否された後に発令を受けたもの。これに先立ち、国防部に出した人事訴請
（不服がある場合、その取消･変更を請求する手続き）審査も棄却されていた。A少佐だけではない。

　A少佐と同じ境遇の空軍戦闘機パイロット35人のうち、かなりの数が第一線の戦闘機操縦任務から外され、非操縦部署に配属
される人事が行われていることが4日に分かった。

　空軍士官学校出身者で、A少佐のように操縦と関係のない職務に配属された将校は5‐6人。ある少佐は空軍大大学研究部へ、
また別の少佐はエアーショーチームでイベント準備を担当する部署へ配属されたという。この他にも20人前後のパイロットが有事にだけ
戦闘機の操縦に当たる「第一線行政職」への発令が出たり、出る予定だ。

　このため、彼らの除隊を制限した軍当局の措置が矛盾しているとして、「戦力の空白が心配だ」との声が上がっている。戦闘機操縦
任務に当たらせないなら、パイロットの除隊を許さない理由は何なのか、ということだ。こうしたパイロットはF‐16の9人をはじめ、F‐4、
F‐5など、ほとんどの主力機を操縦するベテランたちだ。

　これに対し、当のパイロットたちは来週末、空軍本部近くの大田市に集まり、国を相手に行政訴訟を起こす方針を話し合うなど、
反発する意向を示している。「報復人事」と受け取っているのだ。

　彼らの中には「軍から気持ちが離れたからには、行政部署でやっていく」と職務変更を希望したケースも少なくないと言われており、
歩み寄りは簡単ではなさそうだ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/07/20070107000001.html

258 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 09:24:26 ID:44xxDzyo

そういえば誘導路に強行着陸した大韓航空の馬鹿パイロットも空軍出身なのかな。

259 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 09:39:13 ID:nKnwS08v

>>258
とっさの判断で機体幅より狭い誘導路にちゃんと降ろすだけの技量はあったようだし、
(その判断の是非は別にして)
大韓は軍人出が多いと聞くし、そうかもね。

260 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 09:48:27 ID:ig/PDItw

>>258
空軍出身かは知らないけど韓国人であったことは間違い無いし、
それで十分説明がつく。

261 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 10:32:47 ID:wa94JGek

現代の戦闘機乗りで、平常時に飛行訓練していない予備役戦闘気乗りが
有事に対応できるのか？
「以前できたなら、今でもできるはず」というケンチャナヨ精神か？

262 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 10:36:22 ID:ig/PDItw

アレだ。可動していない戦闘機に搭乗するパイロットだよ。
結構あるらしいから＞不可動機

263 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 10:55:23 ID:wa94JGek

「当戦闘機は現在戦闘中のため、パイロットの皆様にはご迷惑をかけております」
「列を作り、順番を守ってお待ちください」
「次回の飛行予定は未定です」

…だったりしてｗ

264 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 11:45:31 ID:nbTVP4HD

動かないのはグライダーとして使いマス

265 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/07(日) 11:55:48 ID:O5i7BqPH

>>261
いや、航空機の操縦資格は旅客機でも機種ごとだから、
さすがに資格を維持する最低年間飛行時間は
予備役の訓練召集時に飛ばさせているかと…

でも、かの国だからなぁ…

266 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 11:59:42 ID:L6qsD5zY

ニダさんのパイロットで、とにかく飛びたいってタイプの人って多いのかな？
J隊のパイロットには多そうなんだが…

267 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 12:00:53 ID:ig/PDItw

>>265
<丶｀∀´> 飛行時間が足りなくてもこの手があるﾆﾀﾞ

＜ブログ＞アジア冬季大会、世界選手権…金妍兒のもう一つの‘苦痛’
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83394
> 金妍兒は９日から始まる総合選手権大会に出場するのが難しいという診断書と手紙を４日、
> 大韓スケート連盟に送りました。この大会は３月の世界選手権大会に出場する選手の
> 選抜戦を兼ねています。
>
> 悩んだスケート連盟は５日、審判委員会を開き、金妍兒選手が総合選手権大会に出場した場合、
> 腰が悪化する恐れがあるため、選手保護レベルで‘欠場しても出場したものと見なす’ことを
> 決定しました。他の選手が公平性の問題を取り上げる可能性はありますが、ひとまず‘最高の選手’を
> 世界選手権に送りだすという意味では良かったと思います。

つ【地上にいても飛行したものと見なす】

268 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 12:23:07 ID:WV9PhxG1

訓練不足が不安ならセガのアフターバーナー筐体でも使えばいいじゃない。

269 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 12:24:54 ID:rckLXY6w

まぁ、>257は普通に報復人事でしょ。

せっかく金掛けて育成したパイロットを民間に攫われるのを厭がる気持ちはわかるが、
こんな本末転倒なことやるくらいなら、航空会社に補償金を請求すればいいんだ。

270 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/07(日) 13:08:17 ID:ezj1vsig

韓国空軍：除隊・人事めぐり、35人が損害賠償へ

　義務服務期間を果たしても、「戦力の空白」を理由に除隊を拒否されたり、事務職への発令を受けた現役の空軍戦闘機の
パイロットら35人が、国家を相手に1人当たり1億ウォン（約1270万円）の損害賠償を請求することにした。空軍士官学校出身
で1994年に少尉に任命された彼らは、義務服務期間10年を果たして除隊申請をしたが、空軍と国防省から相次いで拒否され、
反発してきた。

　パイロット側のパク・ジンシク弁護士は5日、「来週中に除隊拒否処分を取り消すようにという行政訴訟と共に、民間の航空会社
への就職が制限されたことによる所得損失と精神的慰謝料を含め、パイロット1人当たり1億ウォンの損害賠償訴訟を起こす方針
だ」と発表した。パク弁護士は「パイロットらが損害賠償訴訟を起こすことをためらっているが、1年後には除隊するようになることから、
早く起こさざるを得なかった」と語った。

　一方、多くのパイロットが事務職への発令を受けたという本紙報道と関連し、空軍は彼ら35人のパイロットうち5人が昨年の人事
で操縦と直接関係のない空軍本部戦闘発展団（1人）、航空安全管理公団（2人）、空軍大学（1人）、歴史記録室（1人）など
事務職へ、20人は飛行大隊ではなく参謀職への発令が出たが、戦力損失に影響はないと発表した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/07/20070107000011.html

271 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 13:21:27 ID:yQBsi4SA

>>261
インディペンデンスディでも見て決めたんじゃね？

272 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 13:44:44 ID:nbTVP4HD

有事には強制徴収なんでしょ

273 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 14:21:51 ID:R1eZrKgg

>>250
レールガンは誘導に問題があるからなぁ。

274 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 15:33:13 ID:d/mw7LBl

>>260
コパイに「誘導路では」と指摘されても
着陸復航すべき所を強引に着陸してるし…

すべてにケンチャナヨなんでしょ

275 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 16:08:13 ID:wa94JGek

>>274
詳細が出たんですか？＞誘導路着陸

276 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/07(日) 16:11:33 ID:ezj1vsig BE:246792487-DIA(30722)

【国内】「滑走路がどちらか分からず、降りたら違っていた」～秋田・大韓機誤着陸[01/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168127790/

【国交省、調査官を派遣】

６日午後零時１５分ごろ、ソウル発秋田行き大韓航空７６９便（ボーイング７３７型機）が、
秋田空港の滑走路ではなく、平行する誘導路に誤って着陸した。乗客、乗員計１３３人
にけがはなく、機体の損傷もなかった。

誘導路は幅が滑走路の半分しかなく、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は大惨事
につながる恐れもあったとして事態を重視、同日夜に調査官２人を現地に派遣し、事故
原因の究明に乗り出した。事故調査委の西堀和文・航空事故調査官は「今のところ、
機長の単純ミスとみている」と語った。

県秋田空港管理事務所によると、誘導路は航空機が滑走路と駐機場を行き来するための
道路。滑走路まで１２０メートルほど離れている。幅は滑走路が６０メートルに対して、誘導路
は半分の３０メートル。長さは滑走路と同じ２５００メートルとなっている。

同省秋田空港・航空路監視レーダー事務所によると、管制官が滑走路上に異常がないこと
を確認し、機長に着陸を許可。大韓機は風向きの影響で、計器着陸装置が使えない西側
から目視によって着陸した。滑走路の端には進入方向が分かるよう表示があり、誘導路と
間違えることは考えにくいという。

事故調査委に対し、機長は「滑走路がどちらか分からず、降りたら違っていた」と話しており、
同調査委は着陸時の空港上空の悪天候が誤着陸の原因となった可能性が高いとみている。
西堀調査官は「ここ数年、誘導路への誤着陸は聞いたことがない」としている。同レーダー
事務所によると、この種の誤着陸は秋田空港では初めて。

誤着陸の影響で、折り返しの午後１時２０分発ソウル行き大韓航空７７０便は欠航した。

ソース：秋田魁新報
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20070106l

277 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 16:22:21 ID:FHrlchEV

>>276
ＴＶに出ていた調査官殿が、なんとなく笑いをこらえていたのが
真実ニダ。

278 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 16:48:04 ID:wa94JGek

>>276
幅が倍もあるものを間違えるか？
それとも韓国では２車線の滑走路があるんだろうか…

279 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 16:48:49 ID:wa94JGek

>>276
忘れてた。情報提供に感謝。

280 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 17:07:07 ID:UpHDMmxD

>>276ﾆﾑ
優秀なｳﾘだから、半分の幅でも無事に着陸できたﾆﾀﾞ<*｀∀´>

281 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 17:12:07 ID:LffQ+07f

>276
間違いに気がついても自尊心が許さなかったんでしょ。
ましてや格下のコパイや地上管制からの指摘を受けた後だったりしたらなおさら。
韓国鉄道の運転士が「年下の管制官の言うことが聞けるか」って列車を止めた話が
KTX（鉄道のほう）スレに昔あったけれど、これも似たような話なんじゃないの？

282 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 17:22:14 ID:C+WlpweR

もしかしたら誘導路に離陸を待つ飛行機がいた可能性もあったのでしょうか。

283 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 17:39:17 ID:UpHDMmxD

>>282ﾆﾑ
ニュースによると、空港には一機も居なかったとのことﾆﾀﾞ。

本当に良かったよーヽ(´д｀;)ノ

284 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 17:47:28 ID:wAQfHdUS

>>282
普通は誘導路はそのために使いますからねえ。

285 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 17:55:00 ID:61CX+/6e

>>281
韓国人の序列意識は病気だな。

286 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 18:35:06 ID:C+WlpweR

>>283 >>284
国交省の中の人たちは一報入った時にガクブルしてたのかも知れませんねぇ。

287 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 19:10:48 ID:FrupFYc2

>>258
世界各国パイロットの最大出身罰は軍でしょ。
日本でも自衛隊だし。

288 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 19:11:45 ID:+rxtYziY

とりあえず羽田には飛んでくるな。

289 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 19:13:30 ID:E248ZDrr

韓国の航空会社では、
大韓航空が一番腕がいいと聞いてはいたが・・・・・・・なんかそれ以前に問題があるような。

290 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 19:22:09 ID:rTrEXgGl

自衛隊出身のパイロットならこんなミスは起こさないな。

じぇったいに。

291 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 19:25:31 ID:DWWuDqEt

>>290
【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ<∀‘,, >
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

292 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 19:42:24 ID:fAmVHPiT

>>289
腕というよりは性格の問題だろうね。

あと考えられるのは、燃料費削減のお達しが来ていて、
間違えたのはわかっていても、再アプローチを嫌がったのかもね。
こっちの方が大問題なんだろうけど、目の前の事しか考えられなくなって。

293 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 19:46:07 ID:lj2gfLZP

南朝鮮のパイロットが居なくなったのなら、北朝鮮のパイロットを使えばいいじゃない。
　　ｂｙ　あんとわねつと

294 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 20:02:08 ID:RvnEpnGM

>>293
余計にあぶないがなｗ

295 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 20:02:44 ID:ChRR0AGc

え？撃墜しても文句言われないからある意味で安全でない？

296 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 20:05:58 ID:44xxDzyo

>278
っ[高速道路]

でも韓国の高速道路って本当に滑走路に使えるのか？

>287
閥ね。

>289
マナーは悪いよね。
でもコレはパイロットに限らない事だったりして。
大韓航空にはどういうペナルティを与えるべきかな。

>293
っ[飛行時間]

297 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 20:07:02 ID:nbTVP4HD

>>290
高給自衛隊ですからw

298 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 21:07:17 ID:WKMwXw2o

>>283
＞空港には一機も居なかった

まあ、そんな空港だからKALなんてのを誘致しちゃうわけで。
貧すりゃ鈍すですな。

299 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 21:30:18 ID:nbTVP4HD

つうか、秋田って結構在率が大きいんじゃなかったっけ？

300 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 21:30:38 ID:U7+Unf8F

＞276
このｳﾝﾃﾝｼって韓国人？

301 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/07(日) 21:47:11 ID:ezj1vsig BE:17628522-DIA(30722)

【秋田空港、あわや大惨事　大韓機誤着陸に青ざめる関係者】

　もし誘導路にほかの航空機があったら?。秋田空港で６日、滑走路ではなく誘導路に誤って着陸した大韓航空７６９便。
幸い、けが人や機体損傷はなかったものの、幅員は滑走路のわずか半分。しかも、伊丹空港からの１機が遅れて到着したた
め難を逃れたが、「仮に定刻通りだったら衝突もありえたのでは」と、関係者は青ざめた。

　大韓機はほぼ定刻通りの同日午後零時１６分、秋田空港に着陸。本来であれば、これに先立つ同零時５分に伊丹発秋田行
きＩＢＥＸ３０８１便が滑走路に着陸し、誘導路を通り駐機場に２５分間止まっているはずだった。

　もしそうなっていれば、ＩＢＥＸ便が誘導路を通行しているその上に大韓機が着陸、機体同士の接触や衝突といった大惨事に
なりかねなかった。

　今回はＩＢＥＸ便に遅れが生じ、大韓機の後に秋田空港に降り立った。空港関係者は「もしＩＢＥＸ便が大韓機より前に着陸して
いたらどうなっていただろうか」と声を震わせた。

秋田魁新報社
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20070107b

302 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 22:16:13 ID:oZajR+Fv

誘導路着陸明かり見落としか

秋田空港で、６日、大韓航空機が滑走路の隣にある誘導路に着陸した問題で、機長は
「滑走路の目印となる明かりがついていなかった」と話していることが新たにわかりました。

この明かりは、当時、点灯していたことが確認されており、国土交通省の航空・鉄道事故
調査委員会は、機長が「進入灯台」と呼ばれる明かりを見落としたことが誘導路に入った
原因の１つとみて調べています。

この問題は、６日午後、大韓航空機が秋田空港に到着した際、滑走路の隣にある誘導路に
着陸したものです。

国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会の調査官２人が現地に入り、関係者から事情を
聴くなど原因を調べていますが、機長は「滑走路の目印となる明かりがついていなかった」
と話していることが新たにわかりました。

この明かりは「進入灯台」と呼ばれ、秋田空港では滑走路に２台設置されており、大韓航空機が
到着した当時は点灯していたことが確認されています。

このため、航空・鉄道事故調査委員会は「機長が進入灯台の明かりを見落としたことが
誘導路に入った原因の１つ」とみて、当時の状況を詳しく調べています。

1月7日 21時13分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/07/k20070107000115.html

<丶｀Д´> 進入灯台が点灯していなかったから間違えたﾆﾀﾞ！

(´・ω・`) いや、ついていたんだよ。言い訳ならもう少しマシな言い訳を(ry

303 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 22:38:39 ID:+jJ2KzG4

そもそも滑走路とその他の区別が付いてないないんジャマイカ？(w
とりあえず、長くて舗装されてれば「滑走路（のようなもの）」とケンチャナヨで着陸したとか

いや…まさか…ま、ちょと覚悟はしておけ

304 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 22:57:26 ID:0d3RAIZ6

「着陸ﾆﾀﾞ！」
「大変ﾆﾀﾞ機長！滑走路が2本あるﾆﾀﾞ！！」
「な、なんニダってー！！(AA略　よし、こっちニダ」
「そっちは違うん・・・
「ウルサイﾆﾀﾞ！！　ｺﾊﾟｲ如きがウルサイﾆﾀﾞ！！！！！１１１１」

『７６９便、そちらは誘導路だ、着陸を中止し上昇せよ』

「ウルサイﾆﾀﾞ！！！　ﾁｮｰｯﾊﾟｰﾘが！！　ｳﾘが一番うまくジャンボを扱えるんﾆﾀﾞｰ！！！！！！！！！！！」

「メーデー！メーデー！　機長がﾌｧﾋﾞｮﾝ！機長がﾌｧﾋﾞｮﾝﾆﾀﾞ！！！　ｱｲｺﾞｰ！！！！」
『ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ』

305 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 23:02:25 ID:WKMwXw2o

>>303
ウリナラは常在戦場で高速道路も離発着できるようになっているﾆﾀﾞ
ﾁｮｸﾊﾟﾘは及んでいますね　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

306 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 23:05:09 ID:OuhLZeZi

>>304
ｺﾊﾟｲの中の人、仕事スレに書き込んでくれないかなｗｗｗ

307 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 23:09:58 ID:rbUuiWdP

>>306
仕事スレに書き込んだら名誉ﾆﾀﾞｰになれるなw>>副操縦士さん

308 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 23:14:31 ID:Xt/ZF3ta

>>299
ほんと？漏れ飽きた県人ｶﾞｸﾌﾞﾙ

309 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 23:22:03 ID:WKMwXw2o

護国神社が過激派の放火で焼失するような県だからね。＞秋田

310 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 23:30:06 ID:C+WlpweR

この機長は韓国軍に帰ってF-15Kの操縦からやり直すべきだね。

311 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 23:32:33 ID:SutDjDpD

サハリンでロシアに撃墜されたときもこんな感じだったのかねえ。

312 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 23:43:26 ID:phNOjvAI

>>299
すくねえよ適当な事いうんじゃねーごらー
http://www.mindan.org/toukei.php

>>304
久しぶりに噴いた。

313 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 00:04:21 ID:KaX8lq33

>>311
あれは純粋に計器の故障だったと思ったが。

とはいえ、
幾ら自動操縦でも、現在地の確認ぐらいしろ、と言いたい。

314 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 00:05:48 ID:duSjcXQF

>>304ﾆﾑ
途中に挿入希望

「前回着陸したｳﾘの記憶によれば、右側が正解ﾆﾀﾞ！！！！！」

※今回は逆方向からの進入だがｗ

で、関係ないけど・・・
＞ｳﾘが一番うまくジャンボを扱えるんﾆﾀﾞｰ！！！！！！！！！！！
ぉぃ！
それB737なんだけど・・・ｗ

315 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 00:10:26 ID:ZVPZ88mh

>>314
「右か左か、そんな細かい事、ﾁｮｯﾊﾟｰﾘじゃあるまいし一々覚えていられないﾆﾀﾞ」

316 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 00:58:35 ID:JgPFXTOd

>313
故障というか、誤入力というのが有力だな。
実はその前に、同じアンカレジ発の日本航空機が同様のミスをやっていた。
ただこのときは、機長が地形からズレに気付き、事なきをえていたが、そのまま
飛んでいたら、大韓航空007便と同様のルートを飛んでいた可能性が高いとか。

317 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/08(月) 07:57:08 ID:1fuClFqS

大韓航空機、秋田空港誘導路に誤着陸

　6日午後12時20分ごろ、乗客と乗務員133人を乗せ、日本の秋田空港に向かっていた大韓航空所属の旅客機が、
滑走路ではなく誘導路に誤って着陸した。誘導路は滑走路に着陸した飛行機が、乗客が降りる駐機場まで移動する
ための道路だ。

　幸い、誘導路にほかの飛行機はなく、被害はなかった。

　しかしこの日、秋田空港には飛行機34便の離着陸が予定されており、同機が着陸する20分前にはほかの飛行機が
誘導路を通過していた。

　大韓空港側はこれに対し、「空港で誘導を間違えたか、操縦士が間違えたのかは日本国土交通省の公式的な調査
結果が出るまで明らかにできない」としている。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000002.html

誘導路に誘導する空港なんてあるのかよ…

318 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 08:40:31 ID:RobbmJrh

百里にも民間機を入れるという話があったけど、大韓航空は入れないでもらいたいものだ。
あそこで同じことをやられてはかなわない。

319 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/08(月) 09:38:07 ID:1fuClFqS

「米軍が北朝鮮目標に模擬空襲訓練」朝鮮中央通信

2007/01/08 09:13

【ワシントン７日聯合】米国が核兵器を搭載できる戦略爆撃機などを太平洋のグアム基地から発進させ、約２４８５マイルを
飛行し北朝鮮に向け模擬空襲訓練を実施したと、キューバの国営通信社プレンサ・ラティーナが７日に平壌発で報じた。
　プレンサ・ラティーナは北朝鮮の朝鮮中央通信の報道を引用し、Ｂ－５２戦略爆撃機などが韓国領空を通り北朝鮮の地上
目標物を狙う模擬空襲訓練を今年初めて実施したと伝えた。朝鮮半島南部に位置する米７空軍所属のＦ－１６、Ａ－１０
戦闘機との合同訓練だったという。

　朝鮮中央通信は前日、軍事消息筋によると核爆弾を搭載できるＢ－５２戦略爆撃機が５日に北朝鮮を狙い模擬空襲訓練を
強行したとして、米国を非難している。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712007010800600

320 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 11:36:58 ID:Q+vUKw8W

>>319
早速、訓練を実施した価値はあったと知らしてくれてるワケだ。
律儀だなぁｗ

321 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/08(月) 13:19:28 ID:1fuClFqS

軍服務期間を１８カ月に短縮、政府が積極検討

2007/01/08 13:17

【ソウル８日聯合】陸軍で現行２４カ月の服務期間を１８カ月へと６カ月短縮する方策を、政府が積極的に検討していることが
分かった。有給志願兵制度の導入と社会服務制度の拡大施行案はほとんど確定したもようだ。
　政府消息筋は８日、政府は兵役制度改善案を研究する企画団の研究結果などをたたき台に、現行２４カ月（陸軍の場合）
の服務機関を１８カ月に短縮する案を検討しているようだと伝えた。服務期間をいつからどのように減らしていくか、現在関連官庁
で協議を進めており結論はまだ出ていないが、段階的に短縮していくことで意見はまとまっているという。

　政府の一部では、２００８年から１～２カ月減らす方法で施行し、２０１５年には完了させる案も取り上げられている。ある政府
関係者は、「特定年度を定めて施行するのか、段階的に施行するのかについては、関係官庁の協議が終わる今月中旬ごろ
確定する」との見通しを示した。

　一方、陸軍訓練所に入所した現役対象者のうち身体等級上位１～２級から戦闘警察や義務消防隊などを優先的に選ぶ
転換服務制度は、年間６万９０００人が任についているが、今後は段階的に縮小、廃止することが積極的に検討されているようだ。

　また、服務期間終了者を対象に、一定額の給与を支払い１年間再服務させる有給志願兵制度の導入も計画している。
２００８年から試験的に施行し、２０１１～２０２０年には２万人規模で運営する。年俸は大学１年の授業料（１０００万ウォン
前後）か大学新卒初任給（２０００万ウォン前後）、下士１号俸（１５００～１６００万ウォン）程度になる見通しだ。

　企画団は５日に、３～４つの改善案を青瓦台と国防部に報告した。これを受け国防部は、今週中に陸海空軍の首脳部から
意見の聴き取りを行う予定だ。最終的な改善案は今月末か来月初めに発表される。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200701081153191

322 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 13:46:08 ID:IhJ2InFL

>>313
INSへの情報入力ミスだと聞いたことが有る。

323 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 11:27:18 ID:UXSjGmqA

200億の救助用潜水艇英で取り入れることに
[東亜日報 2007-01-09 03:29]

国防省は海の中で事故を当ぎり潜水艦乗務補助員たちを救出するところ書き取りのために
イギリス制先端構造潜水艇の導入を推進中だ.8仕事軍消息筋によれば軍政府は最近イギリスの
防衛産業体であるJ佐和薬200億円規模の構造潜水艇1尺導入契約を締結した.

J暮す韓国海軍に構造潜水艇の運用人力に大韓教育プログラムも提供するので伝わった.

先端構造装備を搭載したこれ潜水艇は数百t規模で,海底で座礁されるとか各種事故を当ぎり
潜水艦に近付いてたいてい番(回)に16名医乗務補助員を救出する数あるので知られた.
これ潜水艇は数百m深みの深海でも構造任務を遂行する数あって現在海軍が運用してある
小型構造潜水艇より性能がすぐれる.

軍関係者は“これから潜水艦全力が大幅増強されることだから有事時事故を当ぎり潜水艦
乗務補助員たちを救助することのために先端構造潜水艇を取り入れるようになったの”と言った.

海軍は現在10尺(1200t級9尺,1800t級1尺)義潜水艦を保有してある.海軍は全力増強計画によって
2014年まで1800t級潜水艦8尺を追加で確保して2015年潜水艦司令部を創設する計画だ.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=020&article_id=0000383200

324 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 11:29:02 ID:UXSjGmqA

ブルレックイグルス,最新鋭‘T-50’で入れ替え
[朝鮮日報 2007-01-09 03:09]
既存A-37這う30年過ぎて老後…墜落買ってからも発生

去年5月5仕事子供の日水原飛行場で空軍特殊飛行チームブルレックイグルスの故金道拐少領が
操ったA-37ギガ観覧席で落ちた滑走路に墜落,金少領は殉職したが1300黎明に達した観覧客は
無事だった.

金少領は終わり瞬間まで操縦桿をおくのないので確認されて多い人々の胸を痛くした.
当時A-37機宜墜落原因は気体老朽化によったエンジン止まり現象.ブルレックイグルスの主力である
A-37銀エアショー度に高難度(高難度)義派手な機動を善報だが1976年に私たち空軍に導入した,
30年が過ぎた老後機種だ.

ブルレックイグルスの主力機種が来る2009年頃から最新型国産超音速高等訓練機である
T-50‘ゴールデンこの文’(検督修理・写真)路変わるようにいい.軍消息筋は8仕事“ブルレックイグルスの
機種があまり古くて危険と国家的な体面にも問題があるという指摘によってブルレックイグルスヨング
T-5010台を確保することにした”と“最近合同参謀本部と空軍で正式で所要を申し立て,導入手続きを
踏んである”と言った.T-50銀韓国航空宇宙産業(KAI)これ米ロッキードマーティン社と共同開発したので,
2005年から梁山に着手,2011年まで90旅大が空軍に引導される予定だ.アメリカ,UAE
(アラブ母リート連合)あぶ輸出を推進中だ.長さ13.4m,幅9.45m,最高速度マッハ1.5,離陸重量1万3454㎏だ.

1967年から活動を始めたブルレックイグルスは1994年A-376大道再唱説,各種大規模行事で
エアショーをお目見えしてある.所属操縦士たちは飛行時間1000時間が過ぎるベテランだ.
エアショーチームは国家の自尊心と同時に象徴で見なされてアメリカ・ロシア・日本・台湾など
かなり多い数国々は自国山(自国産)航空機を主力機種で使ってある.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=023&article_id=0000225263

325 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/09(火) 14:50:09 ID:uFHNBbKi

どうなんだろ、ｺﾚ・・・

萌え系防衛本「平和の国のネバーランド」
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/01/post_990.html

326 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 15:01:55 ID:DTUlU2cV

>>325
年末に防衛弘済会から葉書が来たな。
まんがで読む！防衛白書を通販で買った奴には全部送ったのかな、結構な出費だと思うが。

327 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 15:21:44 ID:UXSjGmqA

ホーム > 政治記事入力 : 2007/01/09 14:31
兵役期間：韓国政府、6カ月の短縮案を検討中

韓国政府が陸軍を基準に、現行24カ月の軍服務期間を段階的に6カ月短縮し、計18カ月にする案を
有力案として検討しているとされている。来年から1－2年ごとに1カ月ずつ段階的に短縮する場合、
2013－15年ごろに18カ月服務が確定する見通しだ。これに対し「次期政府で施行する事案を
現政府が選挙用に無理して進めているのではないか」という批判も出ている。

国防部は8日、金章洙（キム・ジャンス）長官主催で合同参謀本部議長と3軍参謀総長など軍首脳部が
参加する中、軍務会議を開き、このような内容の「兵役制度改善案」について話し合い、今月中に
改善案を発表することにした。

この会議では現行24カ月の陸軍および海兵隊の服務期間を18カ月に、海軍（26カ月）は20カ月、
空軍（27カ月）は21カ月に短縮する案を有力案として検討している。

ある消息筋は「兵士の不足問題が多少解消される4－5年後から短期間内に6カ月短縮する案も
検討中で、先週、三つ－四つの案が大統領府と国防部に報告された」とした。

また、現役ではなく公益勤務要員（1万9400人、昨年を基準）、作業機能要員および
専門研究要員（1万6000人）、義務警察官（1万2500人）、戦闘警察官（8500人）、海洋警察（1400人）、
警備矯導隊（1300人）、義務消防隊（400人）など約6万人に及ぶ代替服務制度も段階的に縮小して
廃止し、重症の身体障害者を除いてはボランティアの形で服務する社会服務制を導入する方針だ。
この場合、現行の代替服務制度の対象者はほとんどが現役で入隊することになり、兵役免除者も
社会服務に編入され、「現役―社会服務」の二元化体制に改編される見通しだ。

政府は兵役期間を終えた兵士に一定額の給与を支給し、1年間延長勤務させる有給志願兵制度も
来年から導入する計画だ。年俸は1000万－2000万ウォン（126 万－253万円）の間になるとされている。
しかし代替服務制の廃止と有給志願兵制の導入に伴う予算の追加負担は1兆ウォン（約1267億円）台に
及ぶとされており、論争が予想される。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/09/20070109000037.html

328 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 15:26:28 ID:qLfy2Jte

>>325
SE/30に惹かれる末期なウリって...orz

329 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2007/01/09(火) 18:18:26 ID:KnQ+yT5d

沖縄の嘉手納基地にラプターちゃんが来るらしい。
米国以外では始めての配備とか
まあ、わざわざ見に行く人は居ないとは思いますが沖縄の人に写真UP希望します。

330 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 19:44:30 ID:oKADYfdd

>>325
絵以外を真面目な面子（現役イーグルライダー等）でコラムや実体験談織り交ぜたの定期販売してくれないかなｗ
絵と中身のギャップを楽しみたいｗｗｗ

331 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 19:51:33 ID:UyW2VblW

>>326
俺の元にも去年薄い奴買ったせいかハガキ来てたよ。
blogのネタにしようと思ってたら既に各所でなってたのがちょっと悔しかった。

332 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 20:02:30 ID:N+oR6RAj

　　　 /／/　/　　　ｲ l　 | |　　| |　　　ヽヽヽ、
ィﾆﾆ〔ゝノ_ノ　　　/ ヽ＼ヽヽ　 | l　　　 |l　 |l　ヽ
'´／ /| |７　　　ｒ/'´￣ヽゝﾆヽ-ヽヽ　　│ | |　ヽヽ
ｲ/ /　! | |　　　||-ｬ─-,ﾆ､ﾐ‐`ヽ､ヽヽ　/ / /　 | ヽヽ
/ /　/ j　|　　　l|　`ｰ='-ﾆゝヽ`　　　|ノメ､/l　 │ l | l これが冬厨？
./　 / /　ヽ　　 l|　　　　　　　　　　　ｨ_ﾐヽ`ﾘ　ハ　|| |
'　 / /　　ヽ　　l　　　　　　　　　　l､'rヽj`ｧ' メ　| / ﾘ　　頭、大丈夫？
　 `,´l　　　 lヽ　ヽ　　　　　　　　　/ﾉ `'’,イ　　/ｲ
　 /| |　　　|　｀丶ゝ　　　ｰ､ｰ- ､　　　lﾉ　 ,ｲノ
. /│|　　　|　　　　　　　　　　ﾆ ´　　　ノ　イ |
/　 ! |　　　!　　､　　　　　　　　　　ｨﾆィ |　|lハ
　　|　!　　 |　　 _`ト_､ _　　　　 , イ　　　 !　|ル'　　　,ｲ
　ハﾍ　　|‐' ￣,.ィ´ヘ` ｰ- イ　 |　　　 |l　|　　　　/│
ノ　ﾍﾍ　 |　<´ｨ´　／介「`ヽヽ│　　　ﾊ　l　　　/　ﾉ　　　　　　_,
ゞ､＿ゝヽ　!　＼ｰ´／ハトﾆﾉノ !　　 / ﾊ　ﾄ、／／,ｨ　＿ ,.-ィ´
　ヾゝヽ.ヽ　lｰ-､￣ 1 |│|ヽハ」　　/　_ﾊ _／ｲィﾆｨ'´　　　　＜
　　　ヾゝヽ. l^ーｨ- ､|│ ! ﾄ､>-ﾘ　　ｲﾆィー '＾ヽ､
　　　　ヾヽヽゝ　　￣! |　| lヽヾ/　 /　　　　　　　ヽ

333 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 20:08:44 ID:H+gmS/Mx

　本屋で萌え絵の確率統計の参考書見かけたときには一瞬目を疑った。

334 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:01:53 ID:8k9OcUZO

>>328
今のマックやマック信者達の事が嫌いでも、SE/30が好きって人は結構いると思うぞ。

やっぱ次のMacminiはあれだな。

335 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:32:15 ID:RyD3TIWG

>>333
冥土喫茶の後輩が
「先輩！私に回帰分析を教えてください！」のあれかい？

それはそうと、飯研より米韓開戦のお知らせ

ベル司令官、米軍基地移転の遅延に強硬姿勢示す
2007/01/09 16:54

【ソウル９日聯合】ベル在韓米軍司令官は９日、２００８年までに在韓米軍基地を
京畿道・平沢に移転することで韓米が合意したことに関連し「万一、政治的理由や
予算問題などで支障が生じればそれに対し戦う考え」だと述べ、断固とした姿勢を示した。

ソウル・竜山基地内で内外信記者会見を行った席で述べたもの。ベル司令官は、
２００８年までの移転は不可能だとする韓国メディアの報道を見て驚いたと述べ、
「韓米間の合意に合致しない」と、報道内容に対する懸念を示した。
また、これ以上移転日程が遅延することがないよう望むと強調した。

こうしたベル司令官の発言は、米軍基地移転は２０１３年になるとの見方を政府の一角が
示したことに対する不満を示すとともに、在韓米軍基地施設総合計画書の作成が
難航していることを示唆するものと思われる。

また、基地移転の遅延が戦時作戦統制権の韓国移譲に影響を与えるかとの質問に対して、
ベル司令官は「遅延問題についてはこれ以上言及しない」とした上で、作戦統制権の移譲と
基地移転には関連性はないと答えた。作戦統制権が韓国に移譲されても、韓米同盟と
対北朝鮮抑止力、戦争遂行能力に対する脅威はなく、軍事的な面で２００９年の移譲は
可能であり米国防総省首脳部もこれに同意しているとする従来の立場を改めて示した。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432007010900600

336 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:07:39 ID:SnBdqP1q

萌える戦車学校第２巻は戦車の戦術論の入門書としては
名著

337 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2007/01/09(火) 23:24:03 ID:9L9di1gT

>>323
リムパックでろくに出来なかったし（ただの簡単な練習なのに）、
よほどくやしいと思ったのでしょうね。
ここの記述を見ると、装備が増強されるから必要だと言っている。
先進装備の方が事故が起きる可能性が低いのに不思議なものです。
わけわからん。

338 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:43:35 ID:jKqDTneX

>>337
かの国では先進装備になればなるほど事故起きる可能性高くなるんじゃね？
整備の難易度上がるわけだし。

339 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:59:59 ID:swqIovCj

マニュアルすら理解出来ないのでは？

340 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:04:34 ID:J2OCa92P

きしゃがきしゃできしゃした

見たいなマニュアルだしな　ある意味で整備員は優秀だと思う

341 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 01:06:35 ID:29BkdnF9

英語で書かれたマニュアルを理解出来ずに（ryってのがありましたな

342 ：puku：2007/01/10(水) 01:19:39 ID:ElUf1kQ1

イッグルウーライッダにセイルスドリヴァー（ち
ラプウッタンはどうか
ラプッタハホプットニンアッタンダー
ラプッターヴィクチム
他よろし？

343 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/10(水) 01:26:35 ID:g1mSLAgD

F-4がファントムライダーで
F-15がイーグルドライバー、だっけ。
ラプターライダーに回帰したりして。

344 ：puku：2007/01/10(水) 01:32:50 ID:ElUf1kQ1

えっがあの
ウルトラマン
はＪ隊の15のりのはなしですじょ

>>343
い＾やハントムは無頼。ｗ

345 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/10(水) 01:42:15 ID:g1mSLAgD

>>344
pukuたん、ファントム乗りの呼称はファントムライダーですがなｗ

346 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 01:51:28 ID:duJFPm7U

トムキャットもライダーでしたよね。

347 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 04:33:56 ID:Sw6LeCUs

ファントム乗りは無頼と言いいすてて去る。

348 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 06:00:00 ID:iOfYnnYo

F104やA-10F86に乗ってた人はなんて呼ばれてたんでしょうか？

349 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 06:34:03 ID:z9B1SPSK

星の戦士ｗ。

しかし下朝鮮も骨董品のA-37やF-4を早急にどうにかしてやれよ。
中古のホークを世界中から買い集めるとか。
ｸﾞﾘﾍﾟｿのレンタルなんかもいいかも知れん。

350 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/10(水) 08:41:33 ID:/vINzmRz

米空軍、日本に最新鋭F-22を配備

　米国の次世代主力戦闘機F-22ラプターが、海外では初めて日本に配備されことが9日に明らかになった。

　米空軍はF-22戦闘機12機を今月中に沖縄の嘉手納空軍基地に配備する計画だとし、この戦闘機は現地の日米兵力の訓練に
用いられると発表した。

　ステルス機能を持ったF-22は北東アジア地域の「あらゆる安保の非常事態に対応できる」とポール・ヘスター太平洋空軍司令官が
説明した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/10/20070110000011.html

351 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/10(水) 08:43:53 ID:/vINzmRz

韓国産超音速軽攻撃機、2011年から実戦配備

　韓国初の国産超音速軽攻撃機「A-50」が、2011年から空軍に実戦配備される。

　ある空軍関係者は9日、「国産の高等練習機（T-50およびA-50、写真＝連合ニュース）が2011年までに全て空軍に引き渡され、
老朽化が進んでいるA-37の後継機として、A-50軽攻撃機を2015年までに約60機実戦配備する計画だ」と述べた。

　2003年9月、慶尚南道泗川市の空軍基地で初飛行に成功したA-50には、20ミリ機関銃、空対空ミサイルAIM-9、空対地
ミサイルAGM-65、レーザー誘導爆弾GBU-12、対戦車攻撃用の拡散弾MK-20などが装備される。また、操縦士の任務や状況に
応じ、地形・標的に関する多様な形態の資料を提供するAPG-67レーダーも装備されている。最先端のデジタル航空電子装備を
備えており、F-16戦闘機レベルの正確な兵装投下能力を発揮できるよう設計されている、と空軍では話している。

　全長は13.14メートル、機体の全高は4.94メートルで、最大2,725キロの兵器を搭載でき、また最高速度はマッハ1.4、戦闘行動
半径は444キロ、最大航続距離は2,500キロとなっている。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/10/20070110000010.html

352 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:03:05 ID:7HRnWrcW

>>351
> F-16戦闘機レベルの正確な兵装投下能力を発揮できるよう設計されている、と空軍では話している。

空軍では話している。
　　　↓
メーカーでは話している。
　　　↓
アメリカはそう言っていたニダ・・・。

353 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:14:32 ID:oK7i9bUL

>>351
「設計されている」だけで実際には…、となりそうな気がｗ

354 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:23:39 ID:CqP8SCj7

ラプターが配備、も嬉しいことは嬉しいんだが
どうせならラ国でなくてもいいから日本国自身が装備してもらいたいよ

355 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:24:00 ID:sI7V/m+U

兵装を投下してどうする気なんだろう？(棒

<丶｀∀´> 食らえ！2.75インチ"ランチャー"ﾆﾀﾞ！

356 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:24:05 ID:iqAnE4++

軽攻撃機を多数そろえるってのは、北鮮相手の場合間違いじゃないとは思うんだけどね。
ただ、財政状況を考えれば自主開発（ｗ）で割高なものにするより安いのを輸入した方がいいよねぇ。
「超音速国産機」でﾎﾙﾎﾙしたかったのかなぁ。

357 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:30:22 ID:sI7V/m+U

超音速高等練習機なんて現在では殆ど使い道が無いものを開発してしまったから
それを誤魔化すために戦術機も作ったってところでしょうな。

実際のところA-50程度の価格・性能ならF-16やグリペンを買った方がマシなんだし。

358 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:41:57 ID:CqP8SCj7

またグリペン厨か！

対北ならF-5Eをきっちり整備でじゅうぶんでそ

359 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:42:23 ID:3jYRsdA7

>>357
大丈夫、F-50に転換すればもっと用途・販売が広がるニダ。
ちなみにT>A転換で２割、A>F転換でもう２割価格が増えそう。（苦笑

360 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:45:48 ID:sI7V/m+U

益々泥沼に嵌りこんでいる希ガス＞T→A→F

まあ気のせいなんだろうけど…(棒

361 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 10:07:09 ID:JuzgiG+H

いっそ、爆撃機型と対潜機型もつくるニダ！

362 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 10:10:35 ID:sI7V/m+U

パワコリでは捨てる姿…もといステルス型ってのが提案されていた。
他にも無人型とか色々あったけど。

363 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 10:16:58 ID:3jYRsdA7

>>361
えーと、B転換はなによりサイズ＆出力の拡大が必要、P転換は航続距離・時間延長必須
だから、空中給油システム追加ですか？

>>362
主翼設計変更含めた大転換ですね。＞ステルス型
無人型は自慢のキャノピー変更・新電子装備の意味が皆無になりますねえ。（苦笑

364 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 10:37:40 ID:Sw6LeCUs

「雪虱、戦闘にｳﾘﾅﾗは要るのか？」
「必要ない」

365 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 10:42:29 ID:sI7V/m+U

>>148
> 「中国、最新鋭戦闘機“殲10”を実戦配備」

北,中に"お膳-10戦闘機売りなさい"
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=038&article_id=0000360618

ミグ29見る性能卓越…中は拒否立場(入場)

北朝鮮が最近中国に実戦配置された私の3世代戦闘機‘お膳(殲)-10’の販売を要請したので知られた.

中国インターネット新聞鳳凰網(鳳凰網)銀9仕事“北朝鮮が6者会談を利用して中国にお膳-10義販売に
同意してくれと言って要請したという消息がある”と“北朝鮮は多くはないが少量の戦闘機を購入する
能力がある”と報道した.

これ新聞は引き継いで“北朝鮮がお膳-10を獲得するようになれば韓国には阿洲大きい挑戦がなるの”
と言いながら“するが中国は北朝鮮に大海戦闘機を売るのないという立場(入場)を決めたので知られた”
と伝えた.

これ新聞によればパキスタンが初めでお膳-10戦闘機の導入国家で確定されたし,スリランカと
タイなどが買い気を持ってある.お膳-10銀ロシアのミグ-29見るすぐれてアメリカのF-16C水準に
近付いたので評価受けてある.

お膳-10を開発したリュがオズォ(劉高倬)中国航空工業私の1集団工事マネージャーは最近中国言論と
インタビューで“これ戦闘機は走路中国軍隊の需要を満足させるのだが一定する状況では輸出も
割数ある”と言った.

366 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 13:07:49 ID:0N1A67OM

お膳-10が「お膳立て」と言っているように見えた。
・・・疲れてるのかな、俺。

367 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 13:37:28 ID:jSWdg7de

中国に飲み込んでもらうためのお膳立て

368 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 14:49:30 ID:EN0t9cFy

>>367
誰が上手い事を言えと（ｒｙ

それはともかく殲撃ｰ10なんて宗主国様ですらまだ数揃えられないのに
上朝鮮如きに売ってもらえるとでも思ってるんだろうか…
北朝鮮は今戦闘機確保に必死ですね。
カザフスタンから部品の状態でMig-21を買ったり
ロシア様に一生懸命Mig-29の部品をせがんだりねえ

369 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 15:17:49 ID:k+6y3UqM

特戦司令部雪上機動射撃訓練

ttp://imgnews.naver.com/image/003/2007/01/10/NISI20070110_0003614843_web.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2007/01/10/NISI20070110_0003614855_web.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2007/01/10/NISI20070110_0003614873_web.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/003/2007/01/10/NISI20070110_0003614897_web.jpg
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2007/01/10/kp1_070110026900.jpg

370 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 17:17:58 ID:VTSLvHHa

米ステルス機、韓国配備へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000098-jij-int

371 ：361：2007/01/10(水) 17:25:04 ID:JuzgiG+H

>363
P（哨戒機）型ではなく、S（対潜機）型です。
つまり、T（練習機）型と合わせて（以下

って、駄洒落の解説させるなよ！１１！１！１

372 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 17:25:05 ID:k+6y3UqM

しかし日本のマスコミは「自衛隊のイラク"撤退"」と同じで言葉の使い方が
かしいんじゃないかな？

あれは撤収だし、F-117は配備ではなく展開だと思うが。

373 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 18:30:28 ID:8cokK371

>>372
まだ空自がイラクで航空輸送任務についているけどね。
日本マスコミはいい加減っぷりはかわっちゃいねー。

374 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 18:43:02 ID:7HRnWrcW

>>373
いい加減でも無いんジャマイカ？
首尾一貫して印象操作してるんだから。
アカピーとかｔｂｓとか。

375 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 18:47:09 ID:3jYRsdA7

>>374
「韓国は悪の軍事政権！北朝鮮こそ正義！＞韓国は正義！北はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・」のどこが
首尾一貫してますか？
まあ、反日という意味でなら首尾一貫してないとも言えない気もしますが、そりゃ「徹底した
いい加減さ」というレベルと同じじゃないかと。

376 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 18:48:50 ID:jSWdg7de

両方の勢力が混在しているだけじゃないかと
共通点は、反日

377 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 18:51:31 ID:G29XhsAO

反日というか売日というか・・・
利益を目的とした裏切りじゃない分始末に負えん・・・・・・・・

誰かあのドM共をどうにかしてくれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

378 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 18:57:06 ID:3jYRsdA7

>>377
利益「も」目的としてますよ。
統一教会とか中共とかから接待してもらえますから、甘い汁にさんざん浸ってるかと。

379 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 19:23:15 ID:jzQe5X2a

敵国の反日政策にはまだ理解が示せるが

自国のマスコミの反日記事についてはまったく理解できない

380 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 19:33:52 ID:7HRnWrcW

>>379
まぁ、理解する必要は無いわな。
処理すればいいだけ。

うまい方法が在るといいんだが。

381 ：金剛 ◆yETylf8iY. ：2007/01/10(水) 20:38:09 ID:jbyPm5aG

>>369
なぜ顔を黒く塗ってるんだろう。

382 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 20:44:53 ID:UH53FAH4

迷彩してると、目立つのは顔と髪の毛のつやなんですね。

383 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 20:46:36 ID:1lu0nI4A

　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　く/',二二ヽ>
　　/　　　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）（　　　ヽ
　　|::ヽヽ　　--||l§ﾟｰﾟﾉ§）　　ヽヽ　　ジャンクと影の薄い真紅が何をやっても無駄ですぅ
　　|.::::ヽ　ヽ　　ﾉl(　)^:^ﾘつ旦　＿,,ヽヽ
　　ヽ:::::::i'''''i只と人＼/~)只　　　　　i'''''i
　　ヽ::::i＿iミ＿＿＿し'J'　ﾐ＿＿＿i＿i

384 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 20:53:13 ID:DalRYylJ

>>381
雪原は思うよりも太陽光を反射します。

385 ：金剛 ◆yETylf8iY. ：2007/01/10(水) 20:55:24 ID:jbyPm5aG

>>384
レジャーなのか、彼らがやってることは！

386 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:06:59 ID:tze3bOsv

と言うか、手足と装備品は雪原迷彩でベレー帽とベストは黒って、
弾が当たったらやばいところがくっきりと目立っているように見えるんですが・・・・・・

387 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:18:49 ID:kxCsgT5M

>>386
遭難しても見つけやすいでしょ。

388 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:33:21 ID:DalRYylJ

>>385
日本はチキンだから攻めて来ないし
米中ロは微妙な均衡状態を保つために手出しできないし。

389 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:33:43 ID:HsLXdqdy

へえーそうなんですか。

390 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:53:29 ID:jzQe5X2a

>>388
たとえ憲法９条がなくても朝鮮には責めていかない

諭吉は偉かった････

391 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:55:09 ID:Aw/8qdas

>>386
雪原では目立っても、
雪山ではコントラストがはっきりするから、樹や山肌と同化すると思う＞黒部分

392 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:55:23 ID:tze3bOsv

>>388
いや、日米が攻めてこない理由はチキンだからじゃなく、曲がりなりにも
民主主義陣営同士だからだろ（ｗ　中露だって陸路で攻めようにも間には
北朝鮮があるし

そっか、今の南北関係を考えるに、北朝鮮がある限り、韓国にとって国防は
レジャー程度の意識でもいいんだ。と納得してしまいそうになった（ｗ

393 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:26:15 ID:Qv7Z3+Ke

F-117って近々前期退役じゃなかったっけ？
最後のご奉公か…

394 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:53:20 ID:tuU9p/ST

>>386
でも、自衛隊だってカモ柄（ジャングル柄）のスキーウェア着てたぞ。
10年位前に長野で見た。

395 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:18:04 ID:xLDy4qC4

南鮮に殲撃-10は案外いい選択かも。
安くて数揃えられて練習機として使ってもコスト的に見合うし。
行動範囲も小さいのでｲﾙﾎﾞﾝ的にもｳﾏー。

396 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:30:33 ID:epM9rh5t

>369
つうか、その劣化ファンスキーみたいなのは何だ？
スノシューとも違うようだし。

山仕事ではクロカン用が標準だと思ってたんだけど、違うのか？
おまけに、ストックも持ってないみたいだけど。

397 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:33:51 ID:epM9rh5t

>394
冬季用って、リバーシブルになってるって話がどっかになかったっけ？

それに、雪山でも林の中とか岩場なんかだとともかく、一面雪原だと
白以外の色って単なる的でしかないと思う。
逆に、白一色に整えると、本当に見つけられないだろうなぁ。

398 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:34:42 ID:W29jH6M7

スキーするとか、潜入レンジャーとかなら別だけど、
雪中で戦争をするための迷彩なわけだから多少黒が有っても目立たないわけで。

木やら各種の影やらもあるし、戦っていれば周りも煤やらで汚れてくるわけだし、
それにいつも原野で戦うわけでもないしね。

399 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:39:47 ID:W29jH6M7

>>396
ストック無しで滑る技術なんでそ？

スキー場にいるレスキューさんとかは普通に身に付ける技術です。
俺もよくストック無しで滑って遊んだ。

板は良く見えないなｧ、踵は上がりそうな形をしているんだけど・・・

400 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:43:03 ID:UIOU1Pnk

>>397
夜間迷彩でも全身真っ黒に塗ったら返って輪郭が周囲から浮いてしまうらしい。
海上でステルスを徹底しすぎるとそこだけ逆にシークラッターが減って目立ってしまうのと同じようなものかな。

401 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 01:05:45 ID:epM9rh5t

>398
確かに、雪原どまんなかで発砲したりする事もあんまり無いだろうから
それでいいような気がする。そもそもプロがそう判断してそういう装備なん
だろうから、漏れが言うまでもないんでしょうね。

>399
”滑る”のは別にストックあろうと無かろうとどうでもいいって言えばいいんだけど、
平地や登りや細かい取りまわしが相当きつそうだって話で。板の裏見ると、
ベーク板か何かでツルツルっぽいこともあって、どうも劣化ファンスキーみたいな
印象を受けてます。

402 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 01:22:03 ID:W29jH6M7

>>401
ストックの件はあの写真からは判断付かないですなぁ、滑降練習しているだけな気もしますし。

そういえば僕が子供の頃、まだスノボなんて影も形もなかった時代に「ミニスキー」っつう超短いスキーを長靴に結んで遊んでたんですが、
ストックもなしに、まあ山を登ったり降りたり器用に遊び回っていたもんです。
普通のスキーでもクロカン紛いの事をやってましたし、ああいう短いスキーなら多少野山を動き回っても平気だと思うんですけどね。

アザラシの毛皮でも張ってあればどんなスキーでも楽なんですけど。

403 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 02:56:18 ID:PXULqSUe

>>398
つ【民間人迷彩】
一見、平凡なスキー客。荷物が多い場合は強力迷彩で完全。

404 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 03:30:42 ID:htEbDsy/

>363
対潜型のことをTypePというのは初めて知りますた。

エキサイトで翻訳したら、対潜型→Confronted Hisocata
日本語に翻訳しなおしたらConfronted Hisocata→立ち向かわれたHisocata

になってﾜﾛﾀ

>371
……と思ったら哨戒型だったのかｗ
Patrol typeでP型なのか～

普通は対潜型と哨戒型は兼用なんでしょうね。

>386
顔にドーラン塗ってる分、白目が凄く目立ちますね～
雪盲防止のゴーグルとかは無いのかな？

>394
随分前ですが、スキーのストックが篠竹だったのを見て子供心にも
J隊ってビンボーなのかな～と思った覚えが。

405 ：puku：2007/01/11(木) 06:15:10 ID:mXZ3uq6R

Hisocata

いぺいいいりつは220％
機種ウリつは165.7％
かひい率は265.8％

406 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/11(木) 08:16:57 ID:AtA9STjU BE:118990139-DIA(30722)

米軍　日韓にステルス機配備へ
1月11日8時1分配信産経新聞

　【ソウル＝久保田るり子】韓国の通信社、聯合ニュースは１０日、米軍が今後、レーダーに捕捉されないステルス型の最新戦闘
爆撃機Ｆ１１７Ａ１個飛行隊（１５機から２０機）を約４カ月間にわたって韓国に配置すると報じた。米ニューメキシコ州の米空軍
第４９戦闘飛行団のスポークスマンが８日、米軍事専門紙「エアフォース・タイムズ」に語った。

　同スポークスマンは「特別な軍事的脅威に関連するものではなく西太平洋の軍事的抑止力の維持が目的」と述べた。時期
は不明。１個飛行隊は２５０人から３００人規模で、聯合ニュースは３月に予定される米韓連合戦時増援演習（ＲＳＯＩ）と関連
があるとの見方を伝えた。

　Ｆ１１７Ａは韓国には２００３年以降、３度配置されているが、１個飛行隊の配置は初めて。北朝鮮が準備中とみられる追加
核実験との関連について「抑止効果は高いが、この時期の配置が（追加実験の）兆候のためかどうかは不明」（軍事筋）という。

　共同通信は米軍が沖縄・嘉手納基地にステルス型戦闘機Ｆ２２を１２機を最長で約５カ月間にわたって配置すると報じた。
Ｆ２２の海外配置は初めて。実現すればステルス型爆撃機、戦闘機が同時に日韓両国に配置されることになるため、注目を
集めている。

　在韓米軍のベル司令官は９日、「北朝鮮は目的に沿うなら（再度の）核実験を行うこともあり得る」と指摘。北朝鮮による
追加核実験の可能性を注視しつつ、米韓軍が対北抑止力を備えていることを強調した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000011-san-int

407 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 08:31:24 ID:g4eENf1R

>404
S分類は過去の物なんだよね。
陸上機はPが兼任する方が合理的だし、SH（＝対潜ヘリ）の能力向上で艦載も居場所が無くなった。

S-2トラッカーとかS-3ヴァイキングって、最近の若い椰子は知らないか・・・・・

408 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 09:01:17 ID:p2ZxGTNa

>>406
昨日ですでにこのニュースは出てたけど、
改めて考えると限定抑止能力のある攻撃機を重点配置しだすと
いうのはかなりきな臭いと半島の人は思わんのかね？

409 ：金剛 ◆yETylf8iY. ：2007/01/11(木) 20:19:45 ID:i5I519A5

>>406
沖縄のF-22はデモンストレーション兼ねてたりして。

410 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:41:26 ID:y/Ez4AlK

ぶっちゃけ、見せびらかしだろw

411 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:55:40 ID:IuO7qpa6

>>369
最後の写真が、フリーザにしか見えねぇ･･･orz

412 ：哀号名無しさん：2007/01/11(木) 22:31:16 ID:vjUSfrd7

軍版で拾ったニダ・・・・
やっぱりイルボンから軍靴の音が
http://www.youtube.com/watch?v=T6ade8oO20w

413 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 22:44:26 ID:Lp1+x9BM

>>412
この程度の技術で大げさですね。そんなに嬉しいですか？

414 ：哀号名無しさん：2007/01/11(木) 23:00:53 ID:vjUSfrd7

>>413
？？

415 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:08:32 ID:pq8j6gcg

413の訳：

ｲﾙﾎﾞﾝはこんなｷﾞｼﾞｭﾁｭでノドン･ﾃﾎﾟﾄﾞﾝに対抗できると思っているﾆﾀﾞｶ？
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

416 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:10:07 ID:n1609dob

　まぁ確かに実験段階のもので喜ぶのは控えたほうがよいかも。実用化されてはじめて大喜びすればいい。

　でもこの制御技術って、ＭＤ用のミサイル弾頭だけでなく、ほかにも応用できるんじゃないだろうか？たとえば
メイドロボの飛行制御とか・・・。

417 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:11:43 ID:FhQtEDBU

背中からバーニア噴かせて飛ぶメイドさんなんて嫌ニダ…
やっぱり箒で空飛ばないと

418 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2007/01/11(木) 23:13:48 ID:H5fKmvUz

>>410
鹿児島のＦＰＳ５が稼動していれば、良いデータが取れたかもね・・
相手はいい加減な電波出しながら飛んでくるのでしょうけど・・
イージス艦で監視の練習かな。

419 ：哀号名無しさん：2007/01/11(木) 23:28:47 ID:vjUSfrd7

>>415
通訳さんありがとうニダ
>>416
確かにそうにだがあの動きはファンネルみたいで男心をくすぐりまくりんこニダ・・・メイド！？
>>417
メイドさんは弾頭にまたがって飛ぶニダ

420 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:32:26 ID:n1609dob

>>418
　ＦＰＳ－５ってググッてもよくワカランかったのだが、沖縄でバイスタティックの試験してるレーダーのこと？
ガメラレーダーの量産型もいくつか設置するって言ってたけど、それのことかな？

>>419
>メイドさんは弾頭にまたがって飛ぶニダ

　むかーしプロジェクトＡ子という美少女軍オタアニメがあってだな・・・。

421 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:36:38 ID:y/Ez4AlK

>>417
最終兵器メイド？

422 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2007/01/11(木) 23:40:10 ID:H5fKmvUz

>>420
ガメラレーダです。下甑島（しもこしきじま）に設置予定。
反対！反対！のメッカの一つです。単なる補助金狙いですが。

423 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:46:50 ID:W86+i/kh

>>416
>ほかにも応用できるんじゃないだろうか？
っ『台風でも安心♪ 軌道修正機能付き打ち上げ花火』

424 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:58:44 ID:xW8KBSLO

>>416
>ほかにも応用

普通に無人機の機種側に付けて、無人戦闘機にミサイルを越える超機動をさせても良かろうと。
無人機にするのは、人間が乗ってもそんな機体に体が耐えられないだろうし。

425 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 00:33:20 ID:4iJOL8lL

>>420
暗黒ジャコビニ流星ラッシュ？

426 ：哀号名無しさん：2007/01/12(金) 00:45:58 ID:Fhc2nbVJ

>>423
勝手にロケット花火を迎撃する打ち上げ花火・・・・・・とても・・・いいです

427 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 00:46:15 ID:uElXbZsh

>>425
ジャコビニ流星打法ニカ？

428 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 01:01:45 ID:xxwx+duk

バイスタティックって、近くに複数のレーダーが必要なんでは。
当面は一方面にFPS5一基だけど意味あるの？

429 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 03:47:51 ID:+89sLmW3

>>407
US-3がまだ現役ですな＞バイキング一族。
空母の郵便屋さん。

台湾の魔改造トラッカーはまだ使うつもりなのかしらん。

430 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/12(金) 14:53:46 ID:qTBJ42wP

厳密には板違いだけど

中国人民解放軍、大量の装備品が「紛失」横流し
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2007/01/html/d17270.html
>中国人民解放軍の軍需庫に保管されていた、戦闘機、戦車、装甲車、小銃、戦略用燃料、大量の野戦ベッド、
>軍靴などの軍需物資が、忽然と「消えて」転売されていた事実が判明した。

豪快にも程が有るってば。

431 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 15:14:45 ID:Vsu7S+k4

さすがに戦車とか戦闘機は
博物館しか買い手がいないと思うが・・

432 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 15:17:32 ID:jMr2TQdq

>>430
<丶｀∀´>つ【在韓米軍基地からの横流し】
自国でなく他国相手にやるのがウリナラクオリティ。
結構な額になってなかったっけ、昨年発覚した時。

>>431
（　｀ハ´）つ【テロリスト＆テロ組織】【裏援助の言い訳】【買ったことにしておく】

433 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 15:59:38 ID:vcF4OxT3

んなもん、平時にはリフレクターを付けてるに決まってるだろ　＞Ｆ２２

434 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 16:57:17 ID:AiIL/yQm

>>431
バラしてジャンクとして売るんだろ

435 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 18:10:07 ID:v38nlscz

>>430
どうせかなり上の幹部が関わってるんだろうから、港まで運べばあとは武器商人が輸出手続きやってくれるんじゃないの。

436 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 18:18:59 ID:jMr2TQdq

>>435
それなんてマッコイじいさん？
いや、マジでそういうルートなんだろうなあ・・・＞武器商人

437 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/01/12(金) 19:02:49 ID:04c15Kdx

IDに出てました。
15番艦かよ・・・。

438 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 19:56:21 ID:rL0eg6km

>>435
国営企業までがグルで密輸してFBIにとっつかまったなんて話もありますから
書類まで用意してあるんじゃないかな

FBIの囮調査で捕まった時は自動小銃2000丁くらいでしたが。

439 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 19:58:32 ID:IXAyPeiG

>>430
ロシア軍でも良くあること。
人民解放軍ならロシア軍より盛んなんだろうな。

440 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 20:09:09 ID:gZpRzRlb

>>435
どんなお古でも欲しがる国が陸続きでありますがな。

441 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 20:09:56 ID:kWK6rDXa

>>440
支払いは新品のUSドル札ですかね。ｗ

442 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 20:43:19 ID:uOM9JXMr

硫黄島が６週間で２０ｃｍ隆起、水蒸気爆発の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070112i413.htm

爆発した後は島ごと海面下に沈むでしょう

443 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 21:13:28 ID:K/o832de

>430
下っ端893が使ってる質の悪いトカレフはやっぱりコレなんだろうなｗ
初めから「輸出」を意図して作られてるので品質を低くすぐ壊れるようにしておけば
リピーターも見込めるしね(普通とは逆の発送だなｗ)

444 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 21:24:52 ID:FQZ+HRrX

はいはい・・・

445 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/12(金) 21:25:35 ID:zxk0R2wq

>>443
正確には、五四式拳銃だけどね＜中国製トカレフ

446 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 21:55:06 ID:d+25EJke

>>442
ALOSすげーな。

447 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 23:22:36 ID:pdlU0Sv6

どうせなら沖ノ鳥島ががっつり隆起してくれんもんかのう。

448 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 00:04:28 ID:iV7fyWtF

>>446
う？俺の勤務先の警備会社がどうした?

449 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 01:18:08 ID:p+g2kJb3

>>431
アフリカの小国に日本の軍事雑誌が取材に行ったら、
T-55をぴかぴかに整備して磨き上げて塗装を直して紹介されていました。

ボスニアでM36やT-34が使われていたことも記憶に新しいところです。

要は適材適所、50年物の中古だろうともどこにでも売れるって事です。

450 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 01:20:35 ID:p+g2kJb3

>>443
下っ端893のトカレフはそれよりも粗悪で、
散々使い倒してライフリングも怪しくなったような奴を、
捨てる替わりに、メッキだけしなおして密輸しているものだそうです。

・・・数発撃てれば事が足りるからばれないそうな。

451 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 01:36:39 ID:1ywjQ8Dh

>>448
おまいさんのはALSOKではなかろーか？ｗ

452 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 01:47:24 ID:lIoLVxsg

>>412 >>413
でもぶっちゃけ、当ててから喜べとは思うぞ。
実際に当てるのが至難のわざなのであって、弾道が動くくらいのことは当たり前の話でしょ？

シーカーまで日本の担当だったっけ？

453 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 02:36:09 ID:xJIV9niq

>>452
シーカー、弾頭、２段目ロケット・モーター、弾頭防護用耐熱ノーズコーン>>日本担当

極論すれば「一段目のロケットブースターと艦艇用インターフェイス以外全て」>>RIM-161 スタンダードSM-3 ブロックII以降

454 ：Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY ：2007/01/13(土) 02:39:44 ID:ah7NPIGi

>453
　もっと極論すると、「打ち上げるのはアメリカだが、目標に当てるのは日本の技術」だわな（ｗ
　だからこそあげなおバカなまでの機動性能がいるんだが。

455 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 03:09:09 ID:wEiNDVm4

>>449
　やっぱ軍事って相対的だよな。隣の脅威国の装備が竹槍だったら国家防衛は自国も竹槍で事足りるし。

>>451
　ＡＬＳＯＫとアスロックをときどき間違えます。＞＜

456 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 03:19:03 ID:6a8/FQ//

>>455
竹槍でも亜光速まで加速すれば惑星の地殻でも破壊できる。

457 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 07:35:04 ID:GZnr5fZ+

当時、大新聞がさんざバカにしてたSDIの世界だよな。完全に。

458 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 07:46:29 ID:YM4beRQs

　　　　　　　　　　　　 |///////|
　　不逞鮮人… /／＞三＜ヽ//////|／￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　〃　// 　　ヽ i´ヽ///　　ィ　　　　＼
　　　　　　 {　|」」!　」i　　 i| |　　〉ｲ　ﾚ´ 　ｨﾄ、　 i ﾊ
　　　　　　　　　Vrﾍj川从メ /ハ　/i　|　i L _／ |ハ i　 !
　　　　＿＿___ノﾉﾋﾘ　　ぜ/ /　V　!　i　ii|ｆう　 i　 V/ |＿__
　　　　|////（（ﾊ"" ー "/ /　／　 Vi!　ﾘ""　 , ｨｧ//ﾚ////|
　　　　L//// ）ヽi`ーr　ﾚ'　/i 人＼」　jヽ__ｰイﾚﾚ//////|
　　　　 !////　ﾊ }＞∧/ ／/j　　）　j三jﾊ/////////////|
　　　　 !///＼ V ） /」／.:::: V}^く　くヽ／｀ヽ/////////「
　　　　　￣巛ﾙノ＞ﾚ: : :／ヽj火）　）ﾊ　　　} ￣￣￣￣
　　　　　　　〉o'´　. : ::::/　　　 !ノ人ヽJ　 /i 〉
　　　　　　　 {: i: : : : : : :::ヽ　 / |Vへ、 /＜ﾉ__」
　　　　　　 !o.: .: .: ‐-=::」 /__j/＼　Y二二二!　こっち見ないで
　　　　　　 |:i: : : : : ::::::／[二≦イー‐┤　i＼!　ください
　　　　　　 |o: : : : :: :: ヽ　ﾊ　　V　　　!　 |　〉
　　　　　　 |:i: : : : :XX: :.＼∧　 V ＿」　 i´ヽ!
　　　　　　　ﾊ/: : ::´: : : :::::::::ゝﾍ　 V:::::{　 /::::〈

459 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 09:00:04 ID:ThNMhpuL

ロッキードマーティンが FA-50 義 80% 価格で F-16B52+ 供給提案
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=23288

こんにちは..
ビミルドルオガッダがロッキードマーティンが FA-50 義 80% 価格で F-16B52+ を供給すると KAI 子提案したと言う.
それでは, 現在計算が立たないです.
この前ムンイルニムが新規で持ちこむ国を基準で 7900 万ドルまで出ました.
現在私たちがライセンスするとしても 5500 万ドルなら可能だという話です.
それでは FA-50 銀 8000~9000 万ドルという価格が類推されます.
これ価格なら KAi わ空軍が好きな価格です.
そして, F-15K を押しに問題がないという結論が出ます.
これ内容は秘密で minki 様の発言で上って来た内容です.

FA-50の明日はどっちだ？

460 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 09:11:07 ID:wF3IA7SO

>>457
ある意味正しかった。20年たって、やっと実現できるかどうかの技術だし。

461 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 09:41:53 ID:wEiNDVm4

>>59
　さぁ、約束通りＦ－１６とＢ５２を５５００万ドルでライセンスさせるﾆﾀﾞ。

462 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 11:18:23 ID:cAkrVGfZ

反射衛星砲なら30年も前に実現（ry

463 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 11:39:32 ID:SrtBX7lk

三沢でＦ２機　訓練中２度着陸事故
http://www.sankei.co.jp/chiho/tohoku/070112/thk070112000.htm

464 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 11:54:18 ID:rTsCz9Fa

>>463
これ見てて思うのだけど、「ほら、F-2でも事故起こってるでしょ？予備機は必要だよ？」
という必死さが見えて、ちともにょるな。

465 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 13:26:32 ID:pBnwQ7Jv

>>456
大気の有る星では地上につくまでに燃え尽きてしまうんじゃねーの。

466 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 14:10:11 ID:+YepCVVa

>>465
亜光速なら質量無限大にいくから燃え尽きても壊せる

467 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 14:31:13 ID:EA6joIae

>>457
SDIは今でも難しいね。
対象となるミサイルが数千発単位、防護範囲が大陸二つ三つではどうもこうも・・・・・

468 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 14:42:54 ID:ddHhFIzc

>>465-466
燃え尽きる時間がなく、縮小もしてるというのが正解では？
光速に近づくほど対外的な大きさは縮み、見かけの質量は増大し、内部の時間は遅延し、
でしたっけ。＞特殊相対性理論
小さいほど空気摩擦は減り、摩擦時間も減少し、質量攻撃可能なぐらいに重くなる、と。

469 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 15:06:25 ID:hZxRmz3c

そしてノーズコーンは東大阪あたりで、ｵｻﾝがヘラ絞りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 15:32:29 ID:3Unvhjy9

弾道弾職人の朝は早いと・・・

471 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 17:27:55 ID:BO+g/3n1

彼の自宅兼仕事場に工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。

472 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 18:34:46 ID:Ch2QF5Dd

そして、彼には跡継ぎがいない・・・

473 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 18:40:51 ID:3Unvhjy9

丹精込めて作り上げられた作品に、彼はなぜか萌え絵のノースアートを描いてしまう
そう、彼にとっては作品は我が子も同然なのだ

474 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 18:51:04 ID:zY1AuOHF

「昔からのお客様は、私の作った弾道弾は命中率が良くて長く持つと、今でも20年前の弾頭を使ってくれている人もいるんですよね」
彼は嬉しそうに語った。
安い中国製に押されて次第に消えてゆく中、分かる人は分かってくれるという弾道弾職人の誇りをここに見た気がした。

475 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 19:00:33 ID:HFIKvIRl

ウザイ

476 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 19:03:12 ID:YM4beRQs

宇治式機関銃職人かよｗ

477 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 19:14:38 ID:DNuBniU0

>>468
燃えても質量や運動エネルギーが減る訳じゃないから大丈夫って意味でしょ
熱エネルギーになった分や拡散した分は多少減速するけど

478 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 19:31:52 ID:oB4nWMRT

あらかじめ大気層を吹っ飛ばしておけばいいじゃん。

479 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 19:47:17 ID:YXdwtiVm

つーか相対論的質量増加は加速のしにくさを質量増加と表現するだけで
質量兵器にはならないとか聞いた覚えが。
実際のところどうなんでしょ>相対論の専門家

竹槍の立場に立ってみれば、自身は静止していて質量はそのままで、地球のほうが
亜光速でぶつかってくるように見えるはずだから…よくわからん。

480 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 20:42:31 ID:DNuBniU0

>>479
加速しにくければ減速もしにくい
質量兵器にならない事はない

ただ、重力が発生はしないのかもね

481 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/14(日) 00:29:29 ID:Ict7beJw

>>479
まず、物理学的に質量とは慣性の大きさを表す。
慣性とは現在の運動を維持しようとする大きさである。
重力が発生するか？は確かに疑問だが、(私がいまいち理解できてない)
減速=マイナスの加速であり、方向変更=別方向への加速である。

ここから先は、相対論に詳しいわけではないので怪しいのだが、
質量兵器の特徴は、運動量(質量*速度)の大きさ=破壊力、慣性の大きさ=阻止の困難さであり、
相対論的質量増加が特定の加速ベクトルに対してのみでなければ
>>400の指摘の通り広義の質量兵器と言うことができるのだが、
特殊相対性理論は慣性系という観測者の系から見ての質量増加で扱っており、
相対論的質量増加はベクトル的でありうるはずなため、
阻止困難の特性を疑問視せざる終えなくなり質量兵器にならない。

その点で、>>479の「相対論的質量増加は加速のしにくさを質量増加と表現するだけ」
というのは順当な表現と思われる。

482 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/14(日) 02:07:26 ID:Ict7beJw

>>481
>>400　を　>>480に訂正orz

483 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 02:24:39 ID:tAFaHuAx

>>481
運動量(質量*速度)が成立するのはニュートン力学の範囲内で
亜光速だとアインシュタイン力学で計算すべきでないの？

大体、加速に用いたエネルギー分だけ運動エネルギーが
溜まってなければエネルギー保存の法則に反するよ

484 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 03:04:44 ID:pxANa1X+

>>483
アインシュタインはニュートン力学の修正も行ってたな
1/2mv^2に項目を付け足していたはず　

結局　質量兵器＝ニュートン力学の範囲　運動量（質量＊速度）を相手にぶつける攻撃であって

相対性理論や量子力学を使った攻撃は質量兵器とは違うと思われ
（その意味で核攻撃に近い？）

485 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 04:57:19 ID:Xn4vfLJf

>>479
加速するために使ったエネルギーはすべて運動エネルギーに保存されてるから
運動エネルギー弾としては最強。

486 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 04:59:25 ID:Xn4vfLJf

>>483
そういうこと。亜光速の物質は加速するために使うエネルギーが保存されてるから
運動エネルギー弾として無限大のエネルギーを持たすことができる。
たとえば、粒子加速器で陽子を加速してそれをぶつけるのと
おなじです。

487 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 05:13:25 ID:ntPWdVnm

そのために今必要なのは竹槍加速機ではなかろうか？

・・・ﾅｹﾞﾔﾘｼﾞｬﾅｲｿﾞ。

488 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 06:16:52 ID:pxANa1X+

>>486
物体を高速にすればするほど　エネルギーも無限大に必要になるから
正確には無限大のエネルギーを叩き込むってことはできないよ

つか大気中でそんな速度出したら弾丸の剛性から考えて燃え尽きるのがオチと思う

489 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 07:02:13 ID:Xn4vfLJf

>>488
できるよ。
実際に無限大は存在しないけど任意の運動エネルギーを
物体に運動エネルギーとして保存することができる。

それから物質が燃えるとかそういうレベルのエネルギーの話じゃないから。
亜光速だと大気と激突した段階で新たな粒子が生まれます。

490 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 07:43:01 ID:A4zJK+Hl

なげやりにやりなげ。

491 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 08:17:59 ID:CSCGnZH2

>>490
陸上部では投げやりの選手でした。

492 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 08:26:05 ID:pxANa1X+

>>489
> 実際に無限大は存在しないけど任意の運動エネルギーを
> 物体に運動エネルギーとして保存することができる。

よくわからないんだけどそれって兵器として役にたつの？
何兆円も投入して電子レベルの質量しか加速できないなら単なる加速器では？

> それから物質が燃えるとかそういうレベルのエネルギーの話じゃないから。
> 亜光速だと大気と激突した段階で新たな粒子が生まれます。

その粒子の破壊力は？？
電磁波起こしたいだけなら核のほうが何倍も安いよ？

結局目的と手段を間違えてる気がする

493 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 08:43:27 ID:TBFAb+zI

「マップス」という漫画に登場した亜光速弾は、中古の宇宙船を使って
ワープさせずに通常航行でえんえん加速させて亜光速の疑似ブラック
ホールにして、敵国の主星の太陽である恒星に叩き込むというものだっ
たな。
発射してから着弾までに２００年だか３００年だかかかって、しかもその
間に終戦して和平条約が結ばれているというおマヌケぶりだったがｗ

494 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 08:50:57 ID:pxANa1X+

>>493
たとえば　宇宙船の中のエネルギーを運動エネルギーに変えて相手にぶつけるなら
そのエネルギーを敵の頭の上で爆発させたほうが早いんだよね・・・・

たとえるなら車をスピードを出して相手にぶつけるよりガソリンを相手の近くで爆発させたほうが早い

ま　利便性という要素もあるけどさ

495 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 08:51:47 ID:+LLclE15

>>492
竹槍でも地核を破壊できるかって話から始まってるからもともと冗談だけど
物理の話だから正確に答えたらそうなるって話。

レーザー砲も荷電粒子砲も両方とも兵器として研究されてるよ。

496 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 08:55:09 ID:DF3PVbu2

>>492
例えば、竹槍を光速の70％まで加速してやると見かけの質量は約2倍。
これは運動エネルギーが質量になって見えるため。

逆に、停止させると竹槍の質量相当のエネルギーが何らかの形(たいてい熱)で
開放される。
結果は、竹槍の半分の質量の反物質を炸薬として持つ反物質爆弾を
起爆させたのと大して変わらないことになる。

使いやすいかどうかは知らない。

497 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:04:32 ID:CnnfJD3T

↑その時に解放される熱エネルギー量は？
例えば地球一個が粉砕溶解される、とかｗ

498 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:04:41 ID:ELyamugd

いい加減スレ違は駄話は他所でやってくれんかね
無駄にageてる馬鹿は居るし

499 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:28:35 ID:+LLclE15

>>497
だから任意のエネルギーを持たせられる。
つまりそれも可能。

>>498
軍事の話だから物理がわかってない人が多くなるとやばいはするんだよね。
高校で物理してない感じの人が半分いるな。

500 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:39:04 ID:apJnevX2

>394
演習や、状況中でないかぎり、普段から白い服を着ているわけではないです
災害派遣や、走るスキー訓練中だったら、特に意味はないですし

>>404
随分前ですが、スキーのストックが篠竹だったのを見て子供心にも
J隊ってビンボーなのかな～と思った覚えが。

一応補足、ストックは官給品としてちゃんとあるのですが、長さが一定で滑るスキーには
向いているのですが、
走ったり、重いものを担いで、歩いたりする際に杖にするには短すぎるのです。
また、なぜ竹のストックかというと、あれは、隊員個人で購入しているのですが
軽くて、値段が安く、自分で作成するのでｗ体格に合わせた物が手に入る
なおかつ、壊しても怒られない、等の理由があるのです。

501 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:41:31 ID:YlXZ2kmr

>>500
隊員個人購入の物品ならいくら壊しても怒られないでしょう？
奥さんから怒られるかもしれないけど。

502 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:57:52 ID:Wfyb1w0W

>>404 >>500
あと竹ストックだと、いざと言うとき現地調達できる利点があるって話なんだろうな
ガキの時分基地祭で聞いて「その辺に生えてる奴で作るんだよー」と担がれたおぼえがあるw

503 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 10:00:06 ID:aQ/+6tSG

>499
空母からB52が発艦するとか言い出さなければOKなのでわｗ

そういえば、物質を光の速さまで加速してやるには無限のエネルギーを注ぎ込んでやる必要がある
というレスがあったけど、無限のエネルギーを注ぎ込むには無限の時間が必要になるので
実質的に不可能なんじゃないのかな？

>501
だからなんなんだｗ
竹ストックのほうが合理的だということには変わりが無いのでは？

504 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 10:07:36 ID:V2jpzqDf

>>503
光速には到達できません。それが相対論の帰結。

505 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 10:45:49 ID:J1uWAKly

＞軍事の話だから物理がわかってない人が多くなるとやばいはするんだよね。

現実がわかってない屁理屈小僧が軍事を語るとやばいというか滑稽なのは解った　日本語もやばいし
いやネタなんだよな？空想科学読本系の　そうだと言ってよ

506 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 10:59:14 ID:tqjxHzpq

>>499
> 軍事の話だから物理がわかってない人が多くなるとやばいはするんだよね。
物理の前に日本語が不自由な人が増えたのが問題だな

> 高校で物理してない感じの人が半分いるな。
高校レベルの物理で現代兵器は説明できないよｗ
微分方程式すら使わないんだからｗ

507 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:00:06 ID:NDsMjJAS

　話が脱線するのはいいが、ののしり合うのはこのスレらしくないぞ。みんな早くﾎｺﾗｼｲ韓国海軍の話をするﾆﾀﾞ。

　・・・たとえばＫＤＸ－３を亜光速まで加速してイルボンにぶつけるとか・・・。

508 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:03:40 ID:tqjxHzpq

>>503
> そういえば、物質を光の速さまで加速してやるには無限のエネルギーを注ぎ込んでやる必要がある
> というレスがあったけど、無限のエネルギーを注ぎ込むには無限の時間が必要になるので
> 実質的に不可能なんじゃないのかな？

それは発言者が勘違いしてるな

光の速度に近づけるには無限のエネルギーが必要
よって光以外の粒子は光速と等しい速度は出せない

ってのが結論だから

加速器にしても電子を光速の８０％程度までしか加速できなかったんじゃないかな？

509 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:21:09 ID:wyov0PQK

つ【タキオン】

ウリの手元にはタキオン応用製品（インナー）のパンフレットがある。
遠赤外線効果で手足が温まるのだそうだ。

510 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:39:17 ID:MOZRBFUO

>>507
テレサ・アタックされると困るねw

511 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:41:39 ID:tAFaHuAx

>>509
そのパンフをUPしてくれ
大笑いしたいからｗ

512 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:44:19 ID:Lh2XiuU5

>>509
がん治療につかう程度の加速器であれば、光速の８４％だそうな。
しかも電子ではなくて重粒子。
ttp://www.nirs.go.jp/research/division/charged_particle/himac/himac_01.shtml

これがCRENとかのレベルの加速器であれば、陽子を光速の９９％以上に
することができるのだと。

513 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:45:44 ID:Lh2XiuU5

>>511
このあたりじゃね？ｗ
ttp://www.memorialworld.jp/~tachyon/

514 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:54:29 ID:tAFaHuAx

>>494

＞たとえるなら車をスピードを出して相手にぶつけるよりガソリンを相手の近くで爆発させたほうが早い

これ考えたんだけど
車を半壊させるには１００Km/hも出せば良いと思うんだけど
その為に必要なガソリンって100ｃｃもかからないのでは？
燃焼させただけでは半壊はしなさそう

だけど密閉して気化させて火をつければ十分な破壊力になるか

エンジンの高効率性を褒めるべきなのかな　これは

515 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:57:44 ID:Xo5Qlpdt

>>508
＞光の速度に近づけるには無限のエネルギーが必要

光速にするには無限のエネルギーが必要であって光速に近づけるなら
有限のエネルギーだけど・・・

516 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:00:33 ID:Hwh2vYv0

(´・ω・`)　とりあえずゴッド・マーズなら光の速度で"歩ける"！！

517 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:03:06 ID:Lh2XiuU5

>>516
光の速さで明日にダッシュできる宇宙刑事も……。

518 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:07:05 ID:tAFaHuAx

>>513
＞光を超える範囲は、現在の測定機器で測定
＞することが殆ど不可能であるため、計器による証明が難しい
そらそうだ

＞タキオンエネルギー研究会によっ
＞て成功した超光速波動『タキオン』の抽出です
＞同研究会では更にオパールガラス粒、紙、セラミックなどに
＞充填することに成功、実用化の第一歩を記しました。
測定できないものをどうやって抽出・充填したって分かるんだよｗ
まづは測定方法を開発しろｗ

>タキオンパワーのど飴、タキオンスーパーインソール・安足日、タキオンスーパーシールはるだけ
>スーパー銀河ベルト、タキオン畳・じゅうたん

ﾃﾗﾜﾛﾀｗ

＞たばこケース全体から放出されるタキオンエネルギーによりたばこを箱ごとケースに入れるだけ
＞でニコチン等のたばこに含有された有害物質が取り除かれて味がマイルドになってしまいます。
＞喫煙時のたばこの煙からも有害物質がなくなっている為、たばこを吸わない周囲の人にも悪影響
＞を及ぼす事が有りません。

突っ込みどころ多すぎｗ

519 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:36:12 ID:DE4EDFbI

どうせ仮定の話なんだから、あまり精緻な計算をする必要はないと思うけどね。

単純に、準光速竹槍はE=mc^2のエネルギーを持つって理解でいいじゃないか。
で、これを兵器として使用した場合はこのエネルギーが開放される。
見かけの質量云々はもっと具体的な技術が出てきてからの話だ。

520 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:42:30 ID:Lh2XiuU5

>>518
＞測定できないものをどうやって抽出・充填したって分かるんだよｗ
＞まづは測定方法を開発しろｗ
タキオン粒子を測定できた、タキオン粒子の実在を確認できたって
だけでノーベル賞モノですよね。
のど飴や畳なんかに充填している場合ぢゃないｗ

521 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:44:36 ID:Lh2XiuU5

>>519
仮定の話ではあるけど、SFであっても守るべき一線とかはあるわけで。
仮に準光速竹槍がそれだけの破壊力をもつとして、加速にどれくらいの
ネネルギー投入が必要か、加速にどれくらい時間がかかるかがわから
ないと兵器として使い道があるかの議論にもならんわけで。
加速にたとえば１００年かかります、じゃ兵器として使い物にならないしね。
（ってか、１年でも利用価値は乏しいか？ｗ）

522 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:46:59 ID:cPuCi9k5

ワープ技術なしで、100光年先の相手と戦うならそれもありなんじゃね？
それで、話が成り立つのかどうかは？？？

523 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:51:51 ID:ELyamugd

だから他所でやれ
準光速竹槍の有効性の話の何処が韓国軍と関係あるんだ

524 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:54:30 ID:Lh2XiuU5

>>522
上で名前の出ていた「マップス」という漫画ではそれに近いことをやっていた。
ワープ技術がある状況で、あえてワープを使わずに宇宙船をえんえん加速させて
敵の母星を破壊。星間戦争なんてものは数百年～数千年というスパンで続くもの
という「常識」を設定した上で、加速～着弾に数百年かかる亜光速弾が実用性の
ある兵器として登場していた。
もう何百年も前に和平が成立したというのにこの亞光速弾に停止命令を送っても
止まらなくて、なんとかこれを止めてくれ、と主人公達に依頼が舞い込むのが
このエピソードの発端。
主人公の乗る宇宙船が「銀河で一番速い宇宙船」的設定で、通常航行でとにかく
この亞光速弾に追いついて、中に乗り込んでメインコンピュータにアクセスして
止めるという話だった。
（このあたり、相対論的にはツッコミどころ満載なんだろうけど、ハードSFではなく
てスペオペということで笑って流して欲しいｗ）

525 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:54:50 ID:xO0AHWn+

この状況こそが嫌韓ネット右翼が
現実と妄想の区別が分かっていない証拠です

526 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:57:31 ID:V2jpzqDf

>>525
竹槍が現実だと思ってるのはおまえだけだよ。

ついでに朝鮮人は核開発をすればそれで抑止できるという
妄想を抱いてるのがわかってない。

527 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/14(日) 13:58:10 ID:Ict7beJw

>>481は相対論的質量増加は特定のベクトルに限られるため
慣性という質量兵器としての特性が失われるので
レールガンの延長線上の兵器にしかならないという意味なのだが…

528 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:58:13 ID:aQ/+6tSG

>525
> 現実と妄想の区別が分かっていない証拠です

朝鮮人だろう、それはｗ

529 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:01:51 ID:V2jpzqDf

>>527
いやあなたは全然わかってない。
運動エネルギー弾の運べるエネルギー量には
相対論的な効果があるため限界がないってことがわかれば
いいだけ。

530 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:05:55 ID:DE4EDFbI

＞521
基礎となる技術がないのに、そんな話をするのは意味がないんだよ。

>加速にたとえば１００年かかります、じゃ兵器として使い物にならないしね。
自分で言ってて判らないかな？

531 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/14(日) 14:10:39 ID:Ict7beJw

>>529
いや、質量兵器のメリットとは何か？を全く理解してない。
兵器は「目標に対して必要なエネルギー量を叩きつける手段」である以上、
それが運動エネルギーである必要がそもそもない。

質量増加にベクトルがあるという意味は、運動方向に対して垂直方向からの力では
比較的簡単に速度変化を発生させうるという意味で、阻止が容易になってしまうのですよ。

532 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:14:48 ID:Lh2XiuU5

>>530
基礎となる技術があったとしても、発射を決めてから着弾まで１００年もかかるような
兵器は惑星間戦争くらいでしか使い物にならんだろう、という結論を書きたくて>>521
を書いたつもりだったんだけどね。
遠まわしに「少なくとも日韓戦争で使うようなモノじゃなかろう」という意味でね。

533 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:15:31 ID:DrN5wx9J

>>517
帝国歌劇団も。

534 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:26:34 ID:MUtVwunF

飯研スレで頻りに見かける絶対零度爆弾
将来の韓日戦争では活躍しそうだな

535 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:29:50 ID:aN5+fCLU

スレ違いの話を散々続けて、開き直る態度が理解できない。
少しは話をスレタイに沿った内容に誘導出来ないもんでしょうかね？

536 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:34:07 ID:/LCgaFbn

人が居ないときの少々の脱線ならまぁいいかもしれんが、ぼちぼち止めたら。
無駄にageてる阿呆も居るし。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

537 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:57:29 ID:NDsMjJAS

　ハングクはﾎｺﾗｼｲ艦隊を整備しつつあるが、あるていど艦艇が揃ったらアメさんに強要されて日本みたく
中東やらインド洋やらに艦艇を担ぎ出されてしまうのであろうか？

538 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 15:07:33 ID:m1UZh1l/

>>537
望まれず、呼ばれず、自分から行くのではないかと

539 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 15:11:31 ID:ukftOxnX

>>537
韓国経済崩壊による借款負債返却の為の艦船売買ﾆｶ？

540 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 15:15:18 ID:Xo5Qlpdt

>>538
マラッカ海峡で通商破壊戦ができる潜水艦を作るんでしたよね＞ウリナラ海軍

541 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 15:19:59 ID:cPuCi9k5

そんなマラッカ！？

542 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 16:33:40 ID:/LCgaFbn

>>541
【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ<∀‘,, >
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

543 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 16:57:18 ID:cPuCi9k5

ウリの超能力”絶対零度”は一時間もスレを沈黙させたニダw

544 ：ガンダー：2007/01/14(日) 17:28:25 ID:wyov0PQK

絶対零度の零度（冷凍）光線を喰らえ！

545 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 17:45:27 ID:P+nXE9BD

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　同志>>544！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　飯研で駄洒落レスを数える仕事につけてやろう！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

546 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 17:48:50 ID:MOZRBFUO

　　　　　　　　　　　　　ち　ょ　っ　と　通　り　ま　す　よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,..........,,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､
　　　　　　　　　　　　　　,ｒ';r'- '' ﾞ"　　　　ヾ:.:ヽ,
　　　　　　　　　　　　.　,i!'ﾞ　　　　　　　　|　 !:.:.:.:i 　　　
　　　　　　　　　　　　　i!　　　　　　　　　｜　!:.:.:.:i 　　　　
　　　　　　　　　　　　　{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.:.:rヽ　　
　　　　　　　　　　　　.　!! ______　　 ________ヽ　ﾞ!斤ヽ｝　　
　　　　　　　　　　　　　ﾞ!` =･=`i .i" =･=　　　/ヒﾉ/ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　i. ￣　| |　￣　　 ,ｒ' ﾄｰ'　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ.､ノｒ　つｰ､__,ィ　　|　　　　　　
　　　_ , . ; :'''"´"''　　　　　 '､　､__''__ ___,.　 / /　| 　　
－＝" ;,_　　; : .　　 ',　　======ﾆニ) _,,/　 / /　 /ヽ､
　　　　　´"''''-　''" 　　　　___ヽ￣￣_______／_____=====,--、
　　　　　　　　　　　　,＿＿/|_-_|／:￣:|:,＿＿__|＿＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　/__/Ｏ//-／Ｏ)/＿/==================ヽ
　　　　　　　　　　　（=ヽ-ﾆi二</二(=（◎）{ 0.}_{ 0.}__{ 0.}_{ 0.}（:o:）
　　　　　　　　　　　　ヽ=ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ=ヽ;;;ヽ_ﾉ;ヽ_ﾉ;;;ヽ_ﾉ;;ヽ_ﾉ_ン

　　　　新　型　戦　車　ツ　ァ　ー　リ　・　プ　ー　チ　ン　M　k　.　I

547 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 18:07:55 ID:mVYQw2Bl

前方投影面積デカすぎ

548 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 18:18:42 ID:W0HULmIN

>１００年かかる兵器

十分攻撃されてます

在日

549 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 18:31:14 ID:zbzN8CHk

IS-11プーチン重戦車じゃないのか？

550 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 18:49:55 ID:uFBix5J2

話は変わるが、欧州の海軍では3000t級のタイプ別フリゲートが数の上では主力になる予定だが
韓国海軍はKFーXを主力艦艇として運用するのだろうか？
5000t級のDDや10000t級のDDGを主力としている海軍が近くに有るがあれは例外だし｡w

551 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 18:57:18 ID:Ccf2DKxH

２万㌧まではDD。

韓国海軍は、日本の護衛隊をさらに小型化したような艦隊構成。
運用目的が不明瞭なので、いたずらに装備を（予算内で）拡充ちう。
ざっくり言って頭でっかちですな。いい意味で。

552 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2007/01/14(日) 19:04:02 ID:qS3MNyHv

>>544
スペクトルG線ですね。

553 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 19:06:16 ID:Ccf2DKxH

>>552
いえ、ポール星人で。

554 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 20:33:35 ID:9buwJsyp

>>552
ナウなヤングとしては、アブソリュート・ゼロ砲（3式絶対零度砲）
というべきだと思ふ。

555 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 20:47:32 ID:cPuCi9k5

バスタービームでちゅ

556 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2007/01/14(日) 21:01:27 ID:qS3MNyHv

>>553-554
こんなの見つけた。
ttp://fusuian.tamon.co.jp/?page=%A4%DE%A4%F3%A4%AC%B2%B9%C5%D9%BC%AB%CB%FD
上には上、下には下があるのですな。

それにスペクトルG線が無いので
ttp://homepage2.nifty.com/d-arama/eva/uta1.htm
登場人物が記憶に有るのと少し違う気がするのだが･･･
まあ、些細な事ですね。

557 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 21:13:06 ID:cPuCi9k5

ブレストファイアーがなかった
がっくし

558 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 21:20:23 ID:1gx0+snD

>>550
いや、今後15000t級のDDを主力にしよう、などと考える海軍もありますから…。

>>513
リンク先、間違ってるな。
ひかりより速いのはのぞみだけだ。

ものすごく承服しがたいのだが…。

559 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/14(日) 21:21:38 ID:BfaAwf/h

>>558
世界一の海軍を持ち出してくるのｲｸﾅｲ

560 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/14(日) 21:34:01 ID:LBzM+d1G

>>549
ＶＰ－１じゃね？
（ウラディミール・プーチンだから）

561 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2007/01/14(日) 21:34:17 ID:qS3MNyHv

>>557
いや普通に3万度のところにあるし。

562 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 22:39:13 ID:W0HULmIN

「ひかり」も「のぞみ」もウリナラが起源ニダ。

563 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 23:28:51 ID:/BebcYwI

>>562
いや、まあ確かにそれはその通りなんだが…

564 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/15(月) 00:37:10 ID:alDUkUah

>>551
釜山に艦隊根拠地を作る時点で運用以前に戦略がわけわかめとしか…
済州島に作るほうがはるかにいいと思うのは私だけか？

565 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 00:37:41 ID:7HU+dnan

そういば何時の日か北朝鮮にはマイナス７２０度まで冷却できる
技術があるとか逝って奴がいたような？

566 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/01/15(月) 00:39:56 ID:pPp/IEks

将軍様のジョークとか？

567 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 01:20:08 ID:CVeyyfRT

本当にあるなら、うちの大学の熱力の教授が踊り狂って喜ぶなｗ
絶対零度つきぬけて-477Kかよｗ

568 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 02:07:52 ID:xy6wUeR6

ドイツが計画中の陸上攻撃型フリゲート
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F125_class_frigate
ttp://www.marine.de/02DB070000000001/CurrentBaseLink/W26MQACS733INFODE/$FILE/f125_640.jpg

これいいと思うんだけどなあ、MLRS（！）と155ミリ砲（自走砲の物を転用！）で
海から陸軍を支援するのは戦訓にもかなっていると思うんだが

569 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 02:14:10 ID:+xnszLMG

>>564
北韓や中国・ロシアからそれなりに遠く、
日米の制海・制空圏内で支援も望め、
インフラがそれなりに整ってるから、根拠地が作りやすい。
そういう理由からでは？＞釜山

570 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 02:31:43 ID:x/8lB358

>564
朝鮮戦争の戦訓が生きているのでしょう。
韓国海軍のトップはまだ理性があると見た。

571 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 03:57:57 ID:3Ghpud+n

何にせよ朝鮮海峡の半島側に策源地を置くのは間違っていないと思う。
鎮海の基地があるのに今更何故釜山？というのは置いておいて。
造船所が近いというのと、大型艦艇の運用に十分な水深を得られるのが大きいのかも。

済州島だと北が不正規機雷戦を仕掛けてきたとき何かと不自由。
FACの基地を設営して海峡を遊弋させるのはいいかも知れんが。

572 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 05:01:50 ID:RWfOzmn9

つーか済州島だと竹島有事で対馬海峡抜けなきゃ成らんから駄目なんだろ。

573 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 08:28:45 ID:KGQ6qzXB

>>572
そんなのが真の理由だと思えるからあいつらは恐ろしい。

574 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 13:49:36 ID:qJbNKRk7

>>569
でも毒島タームだと日本は敵国なのだけど。
ウラディバストークをグアンタナモに移すようなもんだ。

575 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 14:51:04 ID:gxRKrCZL

日本から済州島って何kmくらい？

576 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 14:52:46 ID:7CTXnzBS

>>531
光速の０．７％に加速してる物体を止める手段はないですよ。
反応時間がない。

577 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 16:38:47 ID:PEdEofsQ

>>576
予想進路に被害担当する何かを展開するとか。

578 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 16:44:46 ID:x8j1u8yy

>光速の０．７％に加速してる物体を止める手段はないですよ。
大気圏突入時のショックで爆発するんでね？

579 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 16:47:36 ID:JtZumRzk

>>578
０．７％じゃなくて７０％。
亜光速だし。その場合、進路上に障害物がないと確認して発射したら
止める手段はないとおもう。

580 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 16:55:13 ID:Zg4q5wvM

>>576
斜め上に飛んでいくからｹﾝﾁｬﾅﾖ

581 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 17:56:24 ID:90yjSbaZ

>>568
フランスとイタリアは対潜フリゲートと対地フリゲートに分けて建造予定だ｡

582 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/15(月) 18:31:39 ID:Fd0RwtkP

>>571
同意。過去の戦史から見ても妥当。
（たいていの場合、釜山、仁川に上陸地点が限定されるし。）

583 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 18:43:17 ID:pfcXzhZW

>>568
>>581
ノルマンディーの時のモニター（砲艦）みたいな上陸戦のための兵器？
一体どこを想定してるんだろう。　

584 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 19:04:17 ID:SZ6oBEei

>>583
アフリカでも中東でもアジアでもどこでもいいかと

585 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 19:19:34 ID:K6Yrx2Cl

>576
まだやってるの？
そこまで加速するのにかかる時間は？
加速してる間に阻止されたり、攻撃対象が移転したりはしないのかな？

586 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 20:58:02 ID:tUYZHN/t

歴史群像2007年2月号
特集１　ツンデレ作戦

5回ぐらい表紙を見直して、なんで歴史群像がツンデレを特集するのか考えて、
軍事は萌えなんだと納得したところで、ツンデレじゃなくて「ツィタデレ作戦」だと
気づいたよ。orz

587 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:12:36 ID:15h5SjKi

・・・対地フリゲートねえ。
一万トン以下じゃ積める弾薬数に制限があるし、海と陸じゃFO成立のバーが急上昇だし。
そも、本土防衛にさえ困窮する陸自に、離島防衛まで手が回るのかしら。

588 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:15:59 ID:ArH+JRfd

>>584
ドイツ海軍がそのような場所で火力支援を行う状況がよくわからん・・・
MLRSだって大和の主砲ぐらいしか射程ないけど。

トマホークみたいな巡航ミサイルも積んでいないようだし・・・

589 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:19:06 ID:p4YPbyTJ

>>583
ドイツの場合は中近東、特に近東(バルカン半島)じゃないかな？

590 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:29:01 ID:15h5SjKi

>>588
元々影が薄くて薄くて仕方がない陸軍国海軍の
「もっと私を見て！」という自己アピールに過ぎないに４レンテンマルク。
TLAM-Cにしても、陽動を含めて数を流し込まないといかんのは、艦砲と同じだし。

591 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:33:38 ID:ArH+JRfd

>>589
そのような場所で精々射程50～60kmの火力支援を提供する意味は？
うーん竹島艦並によくわからないシステムだぞ。

592 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:36:50 ID:OM5KYRwr

>>591
上陸支援（ﾎﾞｿｯ

593 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:44:30 ID:15h5SjKi

まあドイツ人もイギリス人ほどではないが、手段と目的をはき違えたというか、
何じゃこりゃみたいな兵器は結構多い・・・・
レオパルト2も出来ればA5で終わるべきだった、素直にそう思う。

594 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:48:32 ID:ArH+JRfd

>>592
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6
これでも始めるか？

595 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:52:53 ID:OKbyG3kj

>>594
今ならユーロトンネルの出口を制圧すれば、いくらでも軍隊送り込めるな。
日韓トンネルもそれを狙ってるんだろう。

596 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:04:50 ID:15h5SjKi

よーしパパ、日韓トンネルで火遊びするなら円の「蛇口」を閉めちゃうぞー、と。

同志諸君、我々の三巻は何処だい？

　　　　　　.　　　,　-'´￣￣￣ヽ､⌒ヽ
　　／　 , - '.　 , ～ｰ　　ｰ～ヽ　　;　　i　　　
　　( 　）.　　 //, '/　にょヽﾊゝ､　　| 　
　　　) 　）　し〃 {_{ﾉﾊ人ノｿハﾘ| ﾉ　 .| 　　
　　　/ ／　　ﾚ!小ｌ●:ｿ　　 ● 从　.|、　|　
　　　 iiニi　　ヽ|l:::;;:'　､_,､_,　⊂⊃）.|ﾉi しﾍ　　　
　　　　　 /⌒ヽﾉ|ﾍ::(　ゝ._）　　 j/⌒i　　　〉
　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /　　　.し
　　　　　　　/::::::::::::::::::ヾ:::|　 /::{ﾍ､__∧. 　　　ヽ
　　　　　　｀ヽ:::::::::::::::ヾ∨:::/::::::::::::::;|i　ﾙ　ﾙｿ

597 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:13:18 ID:qJbNKRk7

三巻めというとパナマかね？
それとも三州公の行方についてかね？

598 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:15:27 ID:SZ6oBEei

3巻は、双子編後半とタケナカ編前半ですね

599 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:15:44 ID:CVeyyfRT

>>596
ちゅるやさん＋バラライカの姉御？

600 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:21:53 ID:p4YPbyTJ

>>597
三州公の行方が不明なのは四巻だよ。三巻の最期に突撃したまま未だに突撃中。
多分いまごろは第八艦隊やナラシノ・バスターズと合流していると思う。

601 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:24:25 ID:yRSciSgu

>>597
>>600
同志、こんなところにいたのか。
さあ、還るんだ。あの煉獄へ…

602 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:32:12 ID:15h5SjKi

>>597
後者は敢えて触れないようにしていたのに・・・・

　　　　　　.　　　　,　-'´￣￣￣ヽ､⌒ヽ　　　　
　　　　　　 .　　 , ～ｰ　　ｰ～ヽ　;　　i　　　　ば　　
　　　　　　　　//, '/　　　ヽﾊゝ､　　| 　　　ら　
　　　　　　　し〃 {_{ﾉﾊ人ノｿハﾘ|　ﾉ.　　　ら
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●:ｿ　　 ● 从.|、　|　　　　｜
　　　　　　　　ヽ|l:::;;:'　､_,､_,　⊂⊃）|ﾉi しﾍ　　　ん
　　　　　　　　ﾉ|ﾍ::(/⌒|　　,　　　j/ 　　　〉
　　　　　　　　/:::|/　 /＿_,　イ/::::::::＼　.　し
　　　　　　　　:::::: /　 /ヾ| 　　/:::::{::::::::::∧ 　ヽ

>>598　軍曹、第五共和国編に我々の出番はあるかい・・・？

603 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:37:22 ID:SZ6oBEei

>>602
　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　/
　　!.:.:.:.:ﾊﾊﾉW:ﾊ'､| 　　　　｜も　か　ら
　　lr:､:ｌ '-ｰ＼-､ﾞ.ﾄ　　　.｜う　　ら　ど
　　l　 ' `i　　 |＼i'|j 　　　｜歳　休　う
　　`ｰi　　, ＿'、 ,!　　　ｰ='　な　み　で
　　　 | `ｰ　　 , ' 　　　　　｜ん　ん　す
　 ,,rへ､＿｀_〔´__ 　　　　　｜だ　だ　か
／l :ヽ､::::::::::：:lヽ､ﾞｰ､　　　ヽ
: : |: : : ヽ:::::::：:::l:: :ヽ: ＼
.: :.＞': : ヽ:::::：:::ｌ: :＜: : ヽ

604 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 23:38:51 ID:/kE0b/Lb

海軍、空軍、海警などで実施する海上射撃訓練の
安全措置のずさんさが漁民の生命を脅かしていることがわかった。
海洋水産部が先月29日、漁業指導事務所と各市道に送った
「海上射撃場安全強調事項通報」という公文書によれば、
海上射撃場内の漁船が疎開されない、または射撃中に漁船が進入して射撃が中断した事例が
去年11月現在144件にもなった。
また誘導弾とK-9連装弾射撃のように射撃区域を超過した射撃も実施していて、
漁船が被撃される可能性もある。
海上射撃を囲んで海軍、空軍、海警の間の協力関係も充分でないことがわかった。
海水部は国防科学研究所と空軍が射撃をする時、海軍と海警が漁船を疎開する
安全船などを支援しない事例が多数発生していると明らかにした。

ソース　innolife
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=67754

605 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 00:17:39 ID:HuUViycO

>593
それって大抵裏でヒトラーが糸引いていないか？

>603
>休みんだら

？？

606 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 00:34:48 ID:MnNI+CTj

>>602
つキムチ入り冷えたブリヌイ
つ生暖かいボルシチ
つ熱いウォトカ

お好きなのをどうぞ

607 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/16(火) 01:32:05 ID:6W4zMo+E

>>582
釜山に輸送でなく上陸って、どこと戦うつもりだ…
鎮海・仁川などの半島側の既存の海軍基地を考慮しなよ。

>>571
いや、あの国の造船業は船体建造ばかりで、かなり歪だからメリットないかと…
対艦ミサイル食らって戻ってこれる方が珍しいだろうからね
機雷については正面装備ばかりに力を入れている韓国海軍にとって確かに
半島有事の際、釜山を掃海し続けるだけで精一杯かもしれない。

608 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 06:01:24 ID:Fsjc4JzD

>>583
つ【韓国に売り付ける】

609 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 07:16:18 ID:NFfjin+7

>>607
対艦ミサイル積んでる北のフネは釜山や中部日本海まで出てこれない希ガス。
老朽フリゲイト3隻除けば耐久力や航続力に難のある小型艇ばかりなので。
空にしてもASM積んでいる気の利いた攻撃機はおらんし。

結局釜山近辺だと、工作員揚陸用の武装高速艇や浮遊機雷を強行放流する小型艦艇、
それにゲリラ的な通商破壊を試みる潜水艦が主な相手になるのでは？
何にせよ造船所がそばにあればそれに越したことはない訳で。
ﾄﾞｸﾄ艦も釜山生まれでしたな。

とりあえず耐航性に富み防御力も十分、かつお値段手頃な高速砲艇を数揃えろと。
SSMは不要で対空兵装もスティンガー程度でいいから。

610 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/01/16(火) 07:50:43 ID:yPCxcepE

「韓国導入Ｆ１５へのパトリオット搭載を推進」

米国の防衛関連企業ロッキードマーティンが国防総省ミサイル防衛局（ＭＤＡ）と共同でＦ１５戦闘機にミサイルを迎撃する
パトリオットミサイル（ＰＡＣ３）システムを搭載する技術を研究中だと、軍事専門誌エアフォースタイムズが最近報じた。

Ｆ１５にＰＡＣ３を搭載・発射する技術が開発されれば、韓国空軍が導入した同じ機種のＦ１５Ｋにも搭載が可能とみられる。
この場合、北朝鮮のノドンミサイルなどに対する韓国の迎撃能力が強化される。

ロッキードマーティンの関係者は「今後はパトリオットミサイルを搭載した戦闘機が敵の大陸間弾道ミサイルなどを撃墜する
日がくるだろう」と語った。

同社は０５年にＭＤＡと２００万ドル規模の契約を締結、Ｆ１５にＰＡＣ３を搭載するプログラムを進めてきた。またＭＤＡと
３００万ドル規模の別の契約を結び、Ｆ１６、Ｆ２２、Ｆ３５戦闘機にもこの技術を搭載する問題を研究する計画だ。

Ｆ１６（ファイティングファルコン）は１９８７年に韓国空軍が実戦配備した戦闘機で、韓国でも組立生産されている。Ｆ２２（ラプター）は
ステルス機Ｆ１１７に代わる最新型戦闘機。最近２回目の試験飛行を終えたＦ３５（ライトニング２）は韓国など複数の国が購買を
希望している次世代戦闘機だ。

エアフォースタイムズによると、ロッキードマーティンの技術陣は「これまで地上や海上でのみ発射してきたＰＡＣ３を機動性が
優れた戦闘機に搭載した場合、飛んでくる敵のミサイルをよりよい位置で撃墜できる」と説明した。

ワシントン＝李相逸（イ・サンイル）特派員

2007.01.15 15:18:16

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83669&servcode=200§code=200

ま、いいか・・・

611 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 09:01:10 ID:SkkAKRoc

というか、例えﾑﾁｬしやがって状態のPAC3があってもソウルは火の海。

なにもミサイルや砲弾たけでなく火病した韓国軍によって炎上するってのもありか。

612 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 09:47:16 ID:twXBRO+C

>>610
アメリカは弾道ミサイル撃たれてから着弾までにある程度の余裕があるから、戦闘機に
パトリオット搭載して射程伸ばす意味があるんだがなぁ……。
韓国の場合、Ｆ-15上げてる間に着弾しちまうがな。

613 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 09:53:23 ID:e0GYVh6a

米韓関係を維持するための地道な努力ってことでいいんじゃね。

614 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/16(火) 09:55:27 ID:B9Y7yPgt

逆に考えるんだ(AAry

ペトリにF-15Kを載せるんだと(棒

615 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 10:23:14 ID:KkAfD8NA

>>610
> エアフォースタイムズによると、ロッキードマーティンの技術陣は「これまで地上や海上でのみ発射してきたＰＡＣ３を機動性が
> 優れた戦闘機に搭載した場合、飛んでくる敵のミサイルをよりよい位置で撃墜できる」と説明した。

いつから海上発射のパトリPAC3が出来ていたのだろう？(棒

>>612
構想ではブースト段階での迎撃も意図しているらしい。

616 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 10:24:13 ID:FbSk+fYQ

>>612
>Ｆ-15上げてる間

その前に整備出来ずに飛べなかったりして

617 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 10:37:35 ID:9v3MVG+6

>>615
＞構想ではブースト段階での迎撃も意図しているらしい

戦場にPAC3搭載機を貼り付けるつもりか、豪勢だな

　

・・・米軍以外無理じゃね？

618 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 10:39:41 ID:KkAfD8NA

>>617
うん。最初から米軍だけの運用を意図していると思う。

619 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 13:47:18 ID:pZW1NIMq

F-15Kに夢つみすぎw
ところで、Ｆ-15ｋの追加オプションて、どうなったんでしょう？
４０機程度の配備で、ドクト防空やＭＤやれといわれても、手が足りない気が

620 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 13:57:46 ID:ui3300Cf

　　　　F-15Kなら・・・

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二<丶｀∀´>二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　
　三　　レﾚ

　　　空も飛べるはず･･･

621 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 14:15:23 ID:UwsAa23/

F-15Kはウリナラ独自のオプションを装備することで、
スペックはそのまま、機体重量を増加させる事ができますニダ。

622 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 14:41:56 ID:KI4A/LG6

>>612
> 韓国の場合、Ｆ-15上げてる間に着弾しちまうがな。

あの国の考えることだからＰＡＣ３の推進部分をＦ－１５Ｋに取り付けて
文字通りミサイル並みの加速で射出

その後ブースター切り離し有人誘導で弾道弾迎撃・・・・ぐらい考えてるだろ

623 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 14:49:42 ID:3loYpiGI

つーか、そもそも韓国ってPAC3どころかPAC2も輸出解禁されてないんじゃ？
で、ドイツから中古のを譲り受けるって話になってなかったっけ？

記憶があやふや・・・

624 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/16(火) 15:07:28 ID:B9Y7yPgt

特殊な訓練をつんだ優秀な迎撃要員をF-15Kに装着、
有事の際はこれを発射して北朝鮮のミサイルを迎撃する。

・・・なんて妄想をしてみますた。

625 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 15:40:54 ID:KkAfD8NA

>>622
先日の墜落事故の原因はそれか！！

>>623
<丶｀∀´> 在韓米軍も戦時作戦統制権さえ手に入れればウリナラのものﾆﾀﾞ。ｳｪｰﾊｯﾊｯ！

…って考えているんじゃない？

626 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 16:19:40 ID:EqzbT1Q9

>>625
んだよ＞統制権
何でも「実質○○」というのが好きな朝鮮人、在韓米軍＝韓国軍の戦力要素　と
軍高官までそう考えて疑わない。だから米軍が備蓄弾薬を処分したときに驚倒した訳。

627 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 16:26:34 ID:KkAfD8NA

T-50高等訓練機対米輸出"青信号"
[YTN 2007-01-16 16:06]

国産超音速高等訓練機T-50義対米輸出可能性が高くなりました.

バングウィサアップチォングは今日アメリカ政府役人たちが今月超イ・ソンヒ庁長と会ってT-50義
アメリカ進出は両国方衛産業協力の良いモデルで両国皆に利益がなるのなのを強調したと
明らかにしました.

韓米両国はこれによって米空軍教官たちが韓国を訪問してT-50を直接乗って評価する方案を
推進中でこれをための実務準備に取り掛かる予定だとバングサチォングは説明しました.

イ・ソンヒ庁長は去る7日から14仕事までアメリカを訪問して国防省と空軍省合同参謀関係者などを
会ってT-50輸出と煮こんでからも武人偵察機グローバルホック購買問題などを協議しました.

F-16科F-15など最新鋭戦闘機訓練用で開発されたT-50銀アメリカ外にもヨーロッパと中東地域にも
輸出が推進されてあります.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000342852

> T-50高等訓練機対米輸出"青信号"

続報が楽しみだな…(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

628 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 16:30:43 ID:EqzbT1Q9

対米輸出もなにも、米国製じゃねえか＞金鷹

629 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 16:39:10 ID:Ityj9GYi

F-16A/Bより使えない高価な機体を買うバカの顔が見てみたい。

630 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 16:45:08 ID:876Y8Baf

>>629
<丶｀∀´>＜ん？、誰かウリのことを噂したニカ？

631 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 17:04:41 ID:wTJNoLJW

馬鹿面ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!!!!

632 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 17:11:25 ID:n3qffak6

F404は確実にアメリカでつくるだろうなぁー。あるいはF414で作るか・・・・。＞T-50

万が一にも採用されたら・・・・。
そもそもこんな物採用して予算食うよりは。T-38自体の再生産かホークかグリペンで通したいというのが本音だと思う。

633 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 17:25:18 ID:EqzbT1Q9

米軍がコレ買うとしたら自国企業の救済か…
あるいは低開発国への実物援助として使うか…

634 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 17:30:25 ID:KkAfD8NA

F-16より高くつきそうなT-50を対外援助に使うほど米国も太っ腹じゃない希ガス。

635 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 17:32:38 ID:EqzbT1Q9

>>634
そうだよねぇ。デチューンしたF-16渡したほうが安上がりだ。
空自でも使い道はないし…どこが買うのかなぁ。

636 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 17:37:23 ID:n3qffak6

F-35が配備されて余剰になったF-16Dを使ったほうがいいんでない？

637 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:15:06 ID:ui3300Cf

超音速出す練習機という分類自体微妙だからな･･･
素直にF-16の下位機種として妙に高性能狙わずF-5Eの代替機として開発したほうがよかったよーな
･･･それでもF-16とかグリペンとか強化型Mig-21に勝てるかってーと微妙なんだけど

638 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:30:25 ID:KkAfD8NA

F-5Eの後継って言ってもね。1970年から1980年代にF-5Eを導入した国で『勝ち組』は
タイのように事実上F-16なんかで更新済みだし、サウジはタイフーンで更新する予定らしい。

つまりカローラからコロナ、あるいはマークⅡに買い換えたってとこと(w

『負け組』の方はF-5Eレベルの機体ですら維持しかねているから、ホーク200辺りでお茶を
濁せれば御の字。或いは中共に阿ってFC-1辺りを『友好価格』で買うか無償供与ってところ。

どっちにしても金鷲の出番は無いですな。

639 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:36:26 ID:GGHYb/BC

まだ謎の練習機だったときの「Ｆ-16の70％の値段で75％の能力」みたいなｳﾘ文句を
聞いたときには、どうなることかと思いましたが然るべきラインに落ち着くようで安心しますた。

640 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:38:33 ID:EqzbT1Q9

ドイツの砲撃フリゲートといい、”自国で使う”という要素より
”輸出品として開発”という要素が勝るとトンデモ兵器になるね。
自国の欲求を充たした上で売りに廻るなら順当だけど、自国で
使いもしないものが売れるはずないのだわ＞主にフランス製

641 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:46:47 ID:kYQSi9yI

>>640
おフランスが使い物にならない失敗作を、植民地向け輸出仕様にするのは、伝統だったと
思うのですがｗ（主に大戦後）

642 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 19:03:44 ID:EqzbT1Q9

>>641
そーゆーことばかりしているからA380とかド・ゴール型空母なんかで
でっかいバチがあたっているにょろ。

643 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 19:06:41 ID:KkAfD8NA

>>641
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜センセー！
　＿ / /　　 /　　　＼　KTXを押しつけられた某国は
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼　おフランスの植民地だったのですか？
　||＼　　　　　　　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

644 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 19:27:43 ID:3nVajmY+

＞F-15K
あんまし悪く言ってやるな、ハードそのものとしては非常に優秀な戦闘爆撃機だから。
あの飛行機最大の不幸は、所属が「韓国空軍」というだけで、15そのものに罪はない。

世界最高クラスに入る某壱号艦最大の不幸が、「帝國海軍軍艦」であったように・・・

645 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 19:44:45 ID:kYQSi9yI

>>643くん。先生は君に重大な事実を教えてあげよう。
おフランスにとって、あの国は、ゴミ箱なんだ…

冗談ですよ。マジで。

646 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 19:53:06 ID:FbSk+fYQ

ユーラシアの痰壷ですから

647 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 19:58:37 ID:ui3300Cf

おい、お前ら！

ダッソー社製CATIA導入してるうちが惨めに思えてくるから、それ以上、おフランス製を貶さないでくれ･･・

648 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 20:02:04 ID:FbSk+fYQ

うわ、ダッソー

649 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 20:21:45 ID:+pvesd4y

>>648
本日の「飯研に行け！」

650 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 20:30:49 ID:3nVajmY+

>>647
つ【頓挫同然A380】
つ【トラブル頻発ルクレール】
つ【穀潰しシャルル・ドゴール】
つ【影も形もA400M】
つ【誰か私を引き取ってくださいラファール】

651 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 20:53:38 ID:KkAfD8NA

>>650
それらはまだマシ。
届かなかった畝傍に比べれば。

652 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:00:54 ID:3nVajmY+

>>651
・・・・畝傍や三景艦は発注主が●×▲■という免罪符が。
30年代までのフランス軍艦はそんなに悪くなかったり。
ダンケルクやリシュリューはイギリスの石炭船と見まごうポンコツよりスマート。

活躍はどうしたって？聞くな、聞くんじゃない！！１１！！１１

653 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:11:38 ID:kX6RzjJn

>>640
アメリカもLCSで対地と対潜をパックで積み替えるから、
対地攻撃重視の艦艇はトレンドなのではないかと思う｡
日本もあたご、１９DDでは127mmはオットーメララではなく対地重視のアメ製積んでるし｡

654 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:12:36 ID:uAl6QWQV

おフランスの軍用携行糧食はイタリアと並び最高の評価を受けている

655 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:16:01 ID:HnEWMVcw

　くいもんは重要だよ、うん。くいもんは。

656 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:33:17 ID:3nVajmY+

>>653
アレは単に2型をインテグレードする予算ｇ（PAN!

657 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:33:47 ID:jtsMM3pU

自衛隊の携行糧食も東チモールでのPKF・PKO派遣部隊の各国携行糧食比較での評価は、
一位じゃなかったが結構高かった。

658 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:54:27 ID:FYVb0GD4

あと、EU諸国は今や自国防衛戦が発生する蓋然性がほぼ無視できるレベルにまで達したから、
遠隔地でのMOOTWを重視しつつあるというのが大きいかと。
第三世界での紛争に介入するときには、対地攻撃フリゲートと防空フリゲート、ハイブリッド・キャリアーを
組ませることで、限定的ながらも空母機動部隊に相当する役割を果たすことができる。
例えば邦人救出任務のときには、敵の攻撃機（おそらく中古のMiG-21など）をスタンダードSAMで防ぎつつ、
対地攻撃フリゲートの火力支援によって敵の地上部隊の接近を阻み、海岸付近に避難させた自国民を
ヘリで救出して揚陸艦に収容する。
特にアフリカなどでは、各種資源の開発を行なっている欧米人がギリギリまで残ったあげく脱出不能になる
ケースがしばしばあり、そういった資源開発は国益に直結するので、彼らの保護は重要任務。

659 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:59:53 ID:/qMg1m9M

ラファールは筋の良い子だと思うけどなぁ
開発もすんなり逝ったし

予算減されたのが不幸の始まりか

660 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:01:29 ID:HnEWMVcw

　戦闘機なんて結局エンジンとレーダーとステルス性とＡＲＨＡＡＭだし。

661 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:05:12 ID:Ditzzc/A

>660
つ価格

662 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:29:23 ID:3nVajmY+

>>659
価格と他国装備との互換性が・・・・・
何でフランス人はあれほどまでに「独自」性に拘るのやら。
自国のﾐﾗｰｼﾞｭ2000に市場で「撃墜」されてどーすんのともｗ

663 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:35:05 ID:KkAfD8NA

まあ『独自性』に拘ったからエンジン・アビオニクスも含めたフルラインナップの
兵器メーカーで居られた訳でして。

お陰で兵器体系そのものが市場から(ry

664 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:42:20 ID:3nVajmY+

>>663
なぁに、NATOとの互換性を考えながら（And　now　for・・・）な英軍もいる。
・・・ぶっちゃけL85のコンセプトが見えません、K2がとても優秀な小銃に見えます。

665 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:46:55 ID:kYQSi9yI

仮に一から十までフランス製の装備を揃えた軍隊が、フランス本国以外にあったとして、
それを支えきれるだけのサポートができるのか？
部品とか弾薬とか工具とか…
まさか壊れたらメーカーまで送り返せとか、使い方のせいだと言い張って知らん顔、じゃないよな？

666 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:53:40 ID:HnEWMVcw

　で、ミラージュが台湾の空港の端っこで腐るわけか。

667 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:57:20 ID:8cUVSY3x

>665
×壊れたらメーカーまで送り返せ
○壊れたらメーカーまで送り返させて直さず金だけ請求

×使い方のせいだと言い張って知らん顔
○使い方のせいだと言い張って知らん顔するが違反金はばっちり取る

668 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:58:55 ID:ui3300Cf

>>664
K2･･･既存の設計をベースにした何の変哲もない無難な銃
L85･･イギリス人らしい現実を忘れた野心的な銃

一緒にしちゃいけませんよ。イギリスの兵器は貴族のたしなみなんですから。

669 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:01:08 ID:KkAfD8NA

韓国もKTX予算に列車砲分を組みこんでいれば今ごろ『奇族のたしなみ』と言われたかもしれないのに。

670 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:04:40 ID:FbSk+fYQ

すでに鬼族と呼ばれましたが＠ベトナム

671 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:15:11 ID:3nVajmY+

>>668
高級将校ほど前に出ろ、士官は義務を果たせな英国陸軍をして
(;.:#@益@)　何だと？
と言わしめたという意味では、偉大なジョンぶる魂の発露かもしれない・・・

ワンマガジン撃つまでに三回以上ジャムって、確かにたしなみだよなあｗ

672 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:18:30 ID:HnEWMVcw

　英国は王子様がイラクに行くかも知れんそうだが、ここはひとつ我が国のおひい様にも海自の艦隊でも率いていただいては
いかがか？

673 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:29:22 ID:ui3300Cf

>>672
貴様っ！ここは眞子様だろ！？
大型打撃護衛艦ヤマトに座乗された眞子様自らイラクの叛徒共を誅殺(以下略

674 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:31:31 ID:n3qffak6

まだ小学生に上がらない子供にやらすなよ。

675 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:50:28 ID:QW3BTNKl

戦う相手がかわいいエイリアンなら話は別なんだがな。

676 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:54:23 ID:UNLIXBbw

>>673
内親王殿下，微臣もお供いたします。

677 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 23:59:05 ID:a3v3ZgXO

>L85
２回も改修して、やっと「世界水準に近くなった」って次元のあたり、ジョンブル魂はすげぇと思う。
ってーか普通の軍隊なら正式採用しないだろ？

678 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 00:08:16 ID:Pki27b/c

　　　　／爪　ヽ｀ヽ､｀ヽ、　＼
　　　/ / !lヽヽ　＼　＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 　　
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ| 　立てよ！国民よ！！
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!　ジーク・ニホン！！
　　　　 l￣､＿　　　　　　,Lノノ |
　　　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|
　　　　ヽ､　ー'　　／　.| | | |!|
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　　 , -'´!

679 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 00:25:34 ID:dPC01poz

ところで、なぜ誰も>>674にツッコまないんだ？

680 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 00:28:50 ID:4Ada6rox

>>672
まあ戦後はアレだけど、戦前は各皇族も軍務はイギリス王族ほどではないが
勤めておられた訳だが・・・
かの昭和帝も明治時代に陸軍少尉を勤められているし、伏見宮博英王のように
戦死された方もおられる。

681 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 00:32:59 ID:yTH9dwhS

>>676
「あ、いや、ト○カ・・・こ、これはだな・・・・！」

「ん・・・・ああ。悪い♪」

682 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 01:30:26 ID:zM85N+b4

>>667
レールガンを正式採用している英国陸軍だからな。
実績はお察しください。

683 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 01:58:57 ID:o5Ss/TSg

むしろ変態じゃない軍隊があるだろうか？　いやない

684 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 05:26:37 ID:cKmr0nNn

編隊なら空軍ですよ
閣下

685 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/17(水) 07:46:57 ID:AOdSiP7B BE:132210656-DIA(30722)

グロ－バルホーク：米「韓国への販売に反対しない」

　防衛事業庁は15日、米国側が韓国に無人偵察機グロ－バルホークを販売することに反対しないとの立場を表明したと明らかにした。

　防衛事業庁によると、李仙熙（イ・ソンフィ）庁長が7日から14日にグローバルホークの販売要請と韓国産の超音速高等訓練機の
T-50の輸出について協議するために米国を訪問し、このような回答を得たという。

　ただし、米国側はグローバルホークの販売に先立ち、販売の障害となっている関連する協約の改正が必要との立場だと防衛事業庁
は説明した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/17/20070117000004.html

686 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/01/17(水) 08:10:50 ID:+eaUKLCA

>>685
反対はしないけど、現状では無理ってことね。

687 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 09:49:02 ID:fmrwS4nJ

いまさらだが、>>364が、「ゆきかぜ」でなく「ゆきしらみ」になってる件について

688 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 10:20:31 ID:AQo0GRIP

もうだめだ。中国によって宇宙規模で環境破壊がとまらない。
１００年後に本当に世界が存在してると信じてる馬鹿はいないと思うが
あと２０年もすれば、中国は国力を充実させて世界戦争に乗り出す。
それは資源と食料の争奪戦争だ。
現在凄まじい勢いで金を集めて軍事力を増強しているのは、その世界戦争のキッカケを工作するためだ。
台湾を急襲し、沖縄こ奪還。米国には核戦争をちらつかせて脅迫し、日本への無条件攻撃を容認させる。
日本は中国人民軍の核戦略により敗北し占領される。
中国と共栄圏を築いてきた中東の盟主イランは、その頃には核戦力を保有しているので
イスラエルを攻撃。イラン・イスラエル戦争が勃発。米軍はまたしても核カードにより
イスラエルを破棄。
ロシアはエネルギー問題をネタにＥＵを姑息に恐喝し、さらに影響力を行使して対立は激化。
南米では反米勢力が徒党を組んで勢いずく。
もう、世界は中国に端を発して、凄まじい勢いで荒廃衰退していく。人類は１００年後には
核の冬と強烈な温暖化で、死滅しているだろう。
これがグローバリズムの最終終着地である。中国を肥らせた事は、人類存亡を助長させているにすぎない。

689 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 10:24:45 ID:TdcT8Pnw

すごい火葬戦記だな。

690 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 10:27:32 ID:YI2J/g0+

ビビンバみたいな妄想

691 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 10:27:43 ID:HGjRzD9Z

>>689
そうか？、「悪の帝国」系の出涸らしだと思うが。
どこを取っても全く新規性も面白みも感じられない、Z級系のネタ臭さえなしってのは
正直辛すぎ。

692 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 10:51:22 ID:dPC01poz

いや・・・
本気になって書いてるとは思えないんだが･･･

693 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 11:17:19 ID:wHBrfa0i

＞核の冬と強烈な温暖化で、死滅しているだろう

寒いのか暑いのかはっきり汁！

694 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 11:17:25 ID:ES9A/vVz

全然関係ないけどヨーロッパの新造フリゲートはどれも
後マストにSMART-Lつんでるのは流行かなんかですか？
それともNATO規格みたいな統一デザインでああなってるんですかね？

695 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 11:25:11 ID:/28KK61+

欧州の新型フリゲイトって独蘭のやつ？

だったらアレは兵器システムが共同開発だから、船体は違うけど
兵装配置などの基本設計は一緒。

SMART-Lは、あのサイズだからあの位置ぐらいにしか置けないし。

696 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 11:28:41 ID:3JRIBLk6

>>695
逆。船体が共同開発で、兵器システムが独自のはずが兵器システムまで同一に
なっちゃった。

697 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 11:38:05 ID:/28KK61+

ザクセン級とデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級なら最初から船体は別物だよ。

698 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 11:48:20 ID:/28KK61+

ホーム > 政治記事入力 : 2007/01/17 11:21
英BAEシステムズ、韓国空軍にTA-50運航統制システム供給

英国の防衛産業企業BAEシステムズが、韓国空軍の戦術訓練機、TA‐50の運航統制
システムの供給メーカーに選ばれた。

BAEシステムズは16日（現地時間）、ネクスウォンフューチャー（前LGイノテック）と
1370万ドル（約16億5550万円）規模のTA‐50ゴールデンイーグル機の運航統制システムの
供給契約を結んだと発表した。

今回の契約条件には、運航統制システムの供給と共に関連技術の移転といった内容も含まれている。

今回の契約に伴い、BAEシステムは今秋から2010年初めまでTA‐50の運航統制システムの
供給を専門に担当することになる。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/17/20070117000030.html

只でさえ低い国産化比率が益々(ry

699 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 11:59:25 ID:hNsNZPhN

>>688
一見妄想系仮想戦記のようだが

・地球規模での環境破壊
・資源と食料の獲得戦争
・日本への無条件攻撃
・世界規模での覇権戦争の勃発

ってのは当たってると思われ　

ほんと２０年後はどうなってるかわかんねぇわ

700 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 12:10:11 ID:dnto8fIt

戦争するのに資源が必要なのに資源を狙って戦争起こすのって現代じゃ無理じゃね？
大国ｖｓ小国ならともかく

701 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 12:13:48 ID:EbW7S54X

>>699
樽いっぱいの泥水に１匙のワインを入れても樽いっぱいの泥水なのですよ。

一壷の生ごみに一掴みのキムチを入れて放置すると、
あら不思議、一壷のキムチの出来上がり !!

702 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 12:19:43 ID:wHBrfa0i

ぶっちゃけ、自分なら資源確保の為なら、
日本は牽制程度にとどめて南進してインド洋を内海化する方を選ぶ＞中華
日本から見たって、迂闊に大陸に手を出すのは鬼門だしな

703 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 12:29:19 ID:3JRIBLk6

>>697
共同開発だからって、同じ物を作る訳じゃないぞ。
ザクセン級とデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級の兵器システムだって異なるし。

704 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 13:08:14 ID:Hohi1U2K

>699
台湾押さえたほうが
直接日本を攻撃するより
よっぽど効果あると思うが。

まあ中共が今の軍拡をしながら
20年持つかどうかの方が問題だと思うけどな。

705 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 13:30:38 ID:/28KK61+

"F-15K級戦闘機追加導入事業競争入札方式で推進"
[朝鮮日報 2007-01-17 11:42]

バングウィサアップチォングは17仕事F-15K級戦闘機20台追加導入事業と関連,事業推進方式を
随意契約がない競争入札方式で推進すると明らかにした.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=023&article_id=0000226952

F-15Kが40機にそれ以外の機体が20機て装備になる可能性もあるわけか。
ミリヲタにとってはワクテカな展開だけど韓国空軍の中の人も大変だな(棒

706 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 14:30:07 ID:AQo0GRIP

>>704

シナが持つかどうかどうかじゃない

軍拡をしたら軍備は残るんだよ。

国が崩壊しても軍備は、残る。　その軍備を動かす軍の指揮権を持つのはシナ人本人

この意味分かるか？　軍拡＝後世に兵器が残る

これを忘れるな　国が崩壊したら共産党は、人民の不満逸らしの為に台湾に強襲上陸をかけるかも試練

もっと危機感を持て

707 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 14:33:59 ID:AQo0GRIP

>>706

国が崩壊しても石油は、残る
その石油が、なくなる前に中国が一気に統一目指して海を渡るかもしれんという事を忘れないで欲しい

708 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/17(水) 14:35:26 ID:fDKyv83Y

>>705
よし、そこでMiGを導入するんだ！(棒

709 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 14:59:40 ID:7Ix8tW/Z

ここはA-10しかなかろうｗｗｗ

710 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:04:43 ID:HGjRzD9Z

>>709
ニコイチでA-15Kという機体をでっちあげる・・・

711 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:11:25 ID:X7j+bQCE

シナはパキスタンと連携してアラビア海のシーレーンを手にしようと
しているようだね。どうもパキスタンからパイプラインでシナまで原油を
送るそうじゃないの。日本も黙ってはいられないが、海洋国は大陸国と関われば
衰退してしまうからなー。やはりインドの核を容認して関係を深め、
アメリカさんとの関係強化が必要だろ。
ああ久々に２ちゃんねる来訪。
うちは、母が創価に狂ってて、発狂でもう大変！！
子供の信教の自由なんて無いに等しいね。自分は、ちょろっとやってハイおしまいヨ。
しかし母はどこどこは、十時間題目とか胡散臭い話ばっかり。
まあ限界で４時間ぐらい題目あげたかな。一家和楽は大嘘の
あまりにも辛い毎日なので、母親の脳味噌をまともにしてくれって真剣に願ってるよ～
冬の朝なんか蝋燭の炎がゆらゆらしてきて、合法的に精神がトリップするねｗｗｗ。
池田大作先生のおかげで、一家ともども今でも不幸な毎日を送らせてもらってるよ。

712 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:16:48 ID:ovJUgfxw

どこかの板に相談受け付けスレないの？そういうの。

713 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/17(水) 15:17:30 ID:fDKyv83Y

>>710
F-15の本体に細長い主翼、ガトリング砲をつけて・・・？

714 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:19:28 ID:alFIhslX

日本人がA-10を魔改造するとしたら、やはりASMを搭載してしまうんだろうか。

715 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:42:34 ID:dPC01poz

>>706
軍備を維持するのにも金がかかるわけだが･･･
軍閥クラスじゃ戦闘機すら維持できんぞ

716 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:44:50 ID:/28KK61+

日本のASMは現代版の雷装ですから。

しかしルー様もA-10へのアドバイス時に後部搭乗員の採用を進言しなかったのかな？
A-10に後ろ向きで対空火器を管制する搭乗員がいれば更に萌えたのに。

717 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:46:17 ID:AQo0GRIP

>>715

それでも
石油なしのジリ貧状態の大戦末期日本でもある程度の交戦能力は、持てた訳よ。
台湾沖数キロまで母艦に連れて行ってもらい多数の小型高速ボートでも強襲上陸できる訳よ
シナの場合　だから甘く見るなと

718 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:50:40 ID:ovJUgfxw

>>717
日本は海軍艦艇こそズタボロだったが、
それ以外はある程度どころかかなりの戦力を保持したまま終戦したんだけど。

719 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:50:51 ID:dE8ZX9Av

>>714
アベンジャーと対地攻撃火気管制が取り払われます。

720 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:50:59 ID:lsVhggfV

武器あっても国が滅亡して
上から統制がとれてなきゃ役に立たんような

721 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:53:17 ID:AQo0GRIP

>>718

たしかに　満州の関東軍を初めとして100万の規模の陸情戦力あったね

722 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:54:04 ID:AQo0GRIP

>>720

中国は、軍区別なんだよ。
軍区　おｋ？

723 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 15:56:59 ID:cKmr0nNn

>>719
それはちょっとやべんじゃー？

724 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:00:03 ID:alFIhslX

>>719
魔改造のあげくにソニックボンバーにしてしまうというのはどうか。
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/galaxyforce/cybertron/gc22/gc22.html

725 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:04:12 ID:RppBPnYU

>711
気の毒に
俺もつきあいだしたら相手が
草加だったという　苦い思い出がアルよ
親は別れるわけにもいかんしな・・・

726 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:04:54 ID:iiLwKZUR

>>720
東洋の軍隊は統制が崩れてからの方が強い。

727 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:07:05 ID:cKmr0nNn

>>726
>統制が崩れてから

それは軍じゃなくて蛮族

728 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:09:22 ID:HGjRzD9Z

>>726-727
まあ、良くて「武装集団」、下手すると夜賊山賊馬賊だよなあ。
法的根拠なしの武装なんて当人たちには良くても地域住民には最低最悪かと。

729 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:15:16 ID:dPC01poz

なんか･･･話がおかしくないか？
中国が軍拡続けると国持たないよ＞国滅びて軍隊あり、他国に攻め込めるよ！＞維持費かかるから無理ﾎﾟ
＞大戦末期の日本でも軍隊あったし船に乗せて多数のボートで上陸するよ！

戦力はズタボロでも国家としては磐石だった日本と一緒にするなよ。
国家が崩壊するって事は軍隊も自動的に弱体化するし、崩壊後は維持管理すら不可能になるってことだぞ。
しかも、中央政府が崩壊したら直ぐに三国志が始まって、侵略どころじゃなくなると思うんだが・・・

730 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:17:28 ID:lsVhggfV

スレ違いだが
中国が崩壊したらまず、歴史的に見て日本とか攻めずに内ケバやり合うだろうな
近代兵器も維持費やら補給やらでで長続きしなさそうだし
となるとゲリラみたいな装備と戦闘が主になるんじゃ？

731 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:20:40 ID:HGjRzD9Z

>>730
大丈夫、韓国北朝鮮の崩壊時を含めれば良いw
それはともかく、現代装備は維持しにくくゲリラ的な近代装備が残るだろうから、
装備戦闘は長期的には同意。
ただし、現代装備が壊れ始めたときに「使えなくなる前に」敵に使う＆維持できず自爆、
が多々見られてからのことだとも思う。

732 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:21:57 ID:/28KK61+

歴史を顧みれば、中国が外征したことがあるのは漢の武帝や明の永楽帝のように
堅牢な統一王朝時か、秀吉の唐入りの時のように防御的反応ぐらい。

733 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:23:03 ID:HGjRzD9Z

>>732
（　｀ハ´）つ【援朝抗米戦争】【チベット併呑】【中越懲罰戦争】

734 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:24:44 ID:/28KK61+

一番目と三番目は防御だし、二番目は落穂拾いって感じだし。

735 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:25:24 ID:dPC01poz

>>732
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまい中国人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:28:30 ID:bUSkWeCt

ただ単に、自分達が欲しい地域を中国だと主張して
内乱扱いにし続けただけ

737 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:30:57 ID:HGjRzD9Z

>>733
朝鮮戦争を防御的というのなら、大東亜戦争も防御的になってしまうと思われ、
中朝間には何の軍事条約もない、「義勇軍の自発的行動」による朝鮮半島への侵攻＆
国連軍攻撃だったんだから。
カンボジアと中共って軍事条約あったっけ？、ないのなら対越侵攻はマズーかと、あっても
カンボジア防御のほうが正しいだろうし。

738 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:31:32 ID:/28KK61+

もっとも歴史を顧みてもあんまり役にはたたないんだろうけどね。

昔は大陸だけで自給自足できた一つの世界、つまり天下だったわけだけど
今はそうはいかないから。

739 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:33:17 ID:dPC01poz

大陸だけって、中国のことを指してるなら、連中、ほっとけばヨーロッパまで中国領土にするぞ。
昔は中国はもっと小さかったわけだし

740 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:33:49 ID:AQo0GRIP

>>731

良く理解しているﾁｮｯﾊﾟﾘﾆﾀﾞね。　褒めてつかわす。

741 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:36:12 ID:bUSkWeCt

>>739
いつの間にか東トルキスタンとチベットが、それ以前は
雲南省あたりも取り込まれたな。ああ、半島もそうだった

742 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/17(水) 16:37:23 ID:fDKyv83Y

>>737
>カンボジアと中共って軍事条約あったっけ？
ポル・ポト派を支援してたらすぃ
「朕が支援していたポル・ポトを追いやるなんて天に唾する行為ｱﾙ!罰を与えるｱﾙ!!」
ということらすぃ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070116/wld070116001.htm

743 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 16:43:46 ID:/28KK61+

ホントかどうかは知らないけど、対越侵攻は踏絵って説もあるらしいね。

米中国交正常化のあと米国が対中協力を計画していた際に
「ちゃんとソ連と手切れをしたのか怪しい」と米国が考えていると聞いた
鄧小平がソ連の子分をどついてみせたって説。

744 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:20:06 ID:dPC01poz

>>741
よく、高句麗とかで半島は中国領土だなｗｗｗｗｗとかいってるやつが居るけど
日本も人事ではないわけで・・・

745 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:24:17 ID:ovJUgfxw

>>732
日清戦争。
開戦前から最新の軍艦並べて日本に砲艦外交にやってきたり、
意気軒昂だったね。
もっとも始まってみればしょぼすぎて日本が勝っちゃったけどw

746 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:32:43 ID:f8sDAtC8

>>743
それで負けてりゃ世話はないよね・・・

747 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:35:12 ID:/28KK61+

（　｀ハ´）勝敗は関係無いｱﾙ。参戦することに意義がアル！

748 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:44:51 ID:/28KK61+

次期戦闘機２０機、２０１０～２０１２年に導入
2007/01/17 16:14

【ソウル１７日聯合】国防部の金章洙（キム・ジャンス）長官を委員長とする防衛事業推進
委員会は１７日に全体会議を開き、次期戦闘機２０機を競争入札を通じ海外から購入し、
新規導入する方針を固めた。防衛事業庁が明らかにした。

次期戦闘機はＦ－１５Ｋ級の高性能多目的戦闘機種になる見通しで、２兆３０００億ウォンが
投入される。導入時期は２０１０年から２０１２年の間を予定している。防衛事業庁は年内に
海外メーカーからの提案書を受け、来年２月ごろ契約を締結する案で進めている。

防衛事業庁のキム・ドゥクファン航空機事業部長は、追加導入される戦闘機機種について
「軍が求めている性能は５世代ではなく４世代戦闘機」と述べ、一部で論じられている米国の
５世代戦闘機Ｆ－３５の導入の可能性がないことを事実上示唆した。２つのエンジンを
搭載していることを前提に、武装能力や戦闘半径などの要求条件がＦ－３５とは一致しないと
している。入札参加メーカーはまだ決定していないが、２００２年のＦ－１５Ｋ選定当時と同様、
フランスの「ラファル」、イタリア・ドイツ・イギリス・スペインが共同開発した「ユーロファイター
タイフーン」、ロシア・スホーイの「Ｓｕ－３５」などになるのではとの見方を示した。

空軍は２００８年までに戦闘機４０機を導入する方針で、Ｆ－１５Ｋを昨年末現在で１８機導入した。
これらは今年下半期中に実践配置される予定だ。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432007011701600

双発のMig-29が入っていないのは何故だ！！１１！

749 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 18:01:34 ID:h8KJo+DX

>>743
>ホントかどうかは知らないけど、対越侵攻は踏絵って説もあるらしいね。

ベトナム経済の実権握ってた華僑追放（＝ベトナム難民）が原因でつ

750 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 18:12:40 ID:EbW7S54X

>>747

>>745

751 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 19:12:24 ID:tCJFrhQK

>>748
F/A-18Eも候補に入っていないな。

752 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 19:23:11 ID:grXOKumq

>>751
それは韓国のお家の事情が絡んでる。
(1991年3月F/A-18A/B、120機のライセンス生産予定をあれこれ難癖つけてキャンセル、
KF-16導入に切り替えた為F/A-18系列の導入が困難となっている)

753 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 19:23:53 ID:CVFEBV3e

>>748
日米と事を構えるわけではなく（ｗ）、米をバックに北・支那と向き合うならまっとうな判断かねぇ。

754 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 19:44:45 ID:OKjgYtu6

>>748
F-16を魔改造して最強戦闘機を作るﾆﾀﾞ！
ﾁｮｯﾊﾟﾘに出来たのだから、優秀なｳﾘ達にも出来るはずﾆﾀﾞ！！

F404双発に改造すればいいだけだから簡単ﾆﾀﾞｧｧｧーーー！

755 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 19:46:56 ID:f8sDAtC8

F104を双胴機に改修するスレはここですか？

756 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2007/01/17(水) 19:55:22 ID:ucZklrnU

やはり朝鮮人って馬鹿だとしか言えない。

現時点までにF15/Kを４０機「しか」導入（予定含む）していない状況で、「追加２０機」というならF15/Kを追加するのが当然。
むしろ「追加で買うから、単価をちょっと負けて！」って言っていくのが筋。
（オプション装備をねだるも良し。）

少し考えても、整備／維持費用（スペアパーツ含む）だけでなく、整備要員／パイロットの訓練費用、通信を含む各種兵装の互換性などなど。
まったく異なる機種を購入する理由がどこにもない。
確かにF15/Kは純粋な戦闘機ではないが、戦闘機として使っても充分な性能は有している。
またその爆装仕様は、使い方さえ誤らなければ優秀な物で、結構良い代物だと私は思っている。

最終的にはF15/K追加で収まるとは思うが、変に各国を天秤にかけるようなマネしていては、ますます対外信用を失うだけでメリットがない。

・・・ここまでは、日本人の発想。
朝鮮人にしてみたら、「天秤にかけるからこそ賄賂が貰えるのだ！」って発想であることは百も承知。
私腹を肥やすためには、国が滅びても構わない連中だからなぁ。

757 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:01:31 ID:f8sDAtC8

戦術研究やってるのだろうか？
古いものでも習熟すれば、結構な威力になるのだけど。

758 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:08:10 ID:tCJFrhQK

>>756
> 朝鮮人にしてみたら、「天秤にかけるからこそ賄賂が貰えるのだ！」って発想であることは百も承知。
> 私腹を肥やすためには、国が滅びても構わない連中だからなぁ。

いや～それもあるかもしれないけど、FX選定で決まりかけていたラファールが
土壇場でF-15Kにひっくり返されたってところがね。

しかも政治決着だから遺恨は残っているでしょうし。

759 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:15:36 ID:f8sDAtC8

筋は悪くなくとも発展性のないラファルを買うよりは賢明な選択でそ＞F-15K
翻訳のないマニュアルで整備させられる現場からすれば、これ以上の系の混在は
絶対に拒否したいところだし。

760 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:16:49 ID:HGjRzD9Z

>>759
でも、決めるのはこの人でそ？＞<,,‘Д‘>?

761 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:19:34 ID:dPC01poz

ま　た
フランスに騙されるのか

762 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:21:22 ID:f8sDAtC8

>>760
そこまで介在するかしら？
軍幹部も大なり小なり<,,‘∀‘>だから同じようなものか・・・

763 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:23:58 ID:tCJFrhQK

>>759
それはそうなんだけど、「食べられなかった葡萄は甘かったはずﾆﾀﾞ」と考えるのが
民族性の人たちですから。

<丶｀Д´> 米軍古物のF-15よりフランス最新鋭のラファールの方が良かったはずﾆﾀﾞ！

764 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:31:17 ID:HGjRzD9Z

>>762
だって人事権持ってるし、持ってなかったところも人事権を強奪しつつあるし、
「敵は殲滅！」な態度も実績も露骨だし。
野党党首を暗殺実行するような香具師だよ？、軍官僚・幕僚の首なぞ一考の余地も
ないと思うけど？

765 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:36:33 ID:f8sDAtC8

ラファルの問題点はシステムインテグレーションの費用を
カスタマーが単独でひっかぶることになるし、兵装を換装すれば
それで事足れり、とはいかない（戦闘機も戦闘システムの一環として
指揮システムとの一体化が進んでいるから）。
こうしてみると、ラファルを買うと兵装からデータリンクまで
フランス装備で固めなければならなくなってしまう。
これが最大の敗因ですかね。
あと、ラファルは高い。

766 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:37:26 ID:xbQ25pIf

エリハチの世界を目指してるとかw

767 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:39:06 ID:tCJFrhQK

>>765
<丶｀Д´> そういった理屈を考えるな！F-15Eとラファールの見た目を感じるんだ！

768 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:54:24 ID:f8sDAtC8

>>767
ラファルのほうがウルトラ兵器っぽいので好き。

769 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:55:59 ID:sROe7Q+t

>>755
双胴の片方はミサイルになっているんですね！

770 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 21:01:30 ID:uu0wwueW

>>765
フランスも本気でラファールを輸出するつもりがあるのならば米軍のシステムを解析して互換させるようにしないと。

771 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 21:05:25 ID:tCJFrhQK

>>755を見てふと想像した。

同じロッキードだからP-38ライトニングのような双胴のF-104を。
あるいはP-82ツインムスタングのようなF-104を。

772 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 21:06:37 ID:j/zLs7pK

>>770
反対に互換性を持たせないことで市場の確保を狙ってるとか……ｗ

Ｓｕ３５とか選定したらすごいんだけどなぁｗ
現場は南無南無だが……。

773 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 21:10:37 ID:dPC01poz

ウリナラはFC-1を次期主力機として選定したﾆﾀﾞ
安く売ってくれるという事はウリナラに気があるという事ですね！ﾎﾙﾎﾙｰ

774 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/17(水) 21:35:55 ID:iiLwKZUR

>>761
つまり、
ＫＴＸの悪夢再び？
>>770
ああ・・・ラファールのドンガラ自体は良い物なんだけどねぇ・・・
しかし、ＡＡＭ－４のインテグレートをするなら、Ｆ－２２と
どっちの方が楽だろ？

775 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 21:43:18 ID:f8sDAtC8

ラファルを中国に売りつけるか、アフリカで巻き返すかは知らないけど
日本が買う可能性はゼロだ。フランスはそう思っていないようだけど…
なんでだろう…？ω？

776 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 21:51:38 ID:yTH9dwhS

韓国軍は・・・・
日米に留学経験があったり、現実的なモノの見方をする将校が、
「親日的」と予備役編入、もしくは投獄されたという噂が。それも根こそぎ。

777 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/17(水) 21:59:19 ID:iiLwKZUR

>>775
フランスは世界第２位の対日投資国。
そして、シラク大統領の楽観という線では？
Ｆ－２２の導入が暗礁に乗り上げていることくらいは知っているだろうし

778 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:06:02 ID:Mm6+FPpj

>>773
　案外いいような気がするんだけど。ＦＣ－１は価格も整備費も低そうだし、どうせウリナラは戦闘システムの統合化
が遅れてるからどんな機体でもケンチャナヨだし。ＡＲＨＡＡＭ使えれば、Ｆ－４とかＦ－５の代替で十分な数がそろえ
られるじゃん。

779 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:14:02 ID:grXOKumq

>>778
＞Ｆ－４とかＦ－５の代替
目指して開発されFC-1に追い抜かれそうな自称韓国産の
F/A-50(T-50金鷲の戦闘機型)を忘れないで上げて欲しいなw

780 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:57:58 ID:uu0wwueW

>>748
ひとつ思い浮かんだのはこの入札にアメリカの企業が参加しなかったら・・・

781 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:58:53 ID:lP5NglVC

つーか追加は以前は40機を予定してたはずだが20機に減ったと言うことは
単価が倍の飛行機が欲しいって事ですね？

782 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:08:00 ID:Mm6+FPpj

　ヲン高の今がチャンス！もう少ししたらヲンなど紙くずになるから急げ！

783 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:10:38 ID:30abeQgC

>>777
＞Ｆ－２２の導入が暗礁に乗り上げていることくらいは知っているだろうし

そーすぷりーず。

784 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:11:01 ID:O42OgOZM

>>775
一応ちゃんと公募時の候補には毎回入ってますから。（苦笑
エアバスは買ったし、ヘリとかも買ってるし、決して「眼中にない」わけではないんですよ、
制式機としてのハードルに届いていないだけで。

785 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/17(水) 23:12:07 ID:iiLwKZUR

>>783
スマソ。言い過ぎた。
暗礁に乗り上げては居なくとも、大迷走中では？

786 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:13:30 ID:QJ+//xLl

>>778
確かに韓国のドクトリンとしては北or共産国の「第一撃をとめて米軍を待つ」だから
とにかく持ちこたえるだけの兵器が必要

日本は（日本海もあるから）兵器の質で対処できるけど
韓国の場合はとにかく量をそろえないとダメ
（それこそ整備する暇ないんだから一人のパイロットが２，３機を使いまわすとか）

そういった意味で一番いいのはＦ－１６の拡充　対空、対地何でもＯＫだし

787 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:19:52 ID:f8sDAtC8

>>785
単に本国配備分がまだ充足していないからでは。

788 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:21:09 ID:O42OgOZM

>>785
日米ともに予定調和通り、て気もしないでもないが。
日本：ライセンスを譲る、米国：モンキーの程度と整備・技術を譲る、て感じで今年末ぐらいに
合意、で流れに沿ってぶつかってみせてるだけでは？

>>786
サムスン製なのに？
KF-16墜落の理由、知らないわけじゃないでそ？

789 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:25:42 ID:30abeQgC

>>786
F-15K増備のほうがいいんとちがう？

F-16じゃカバーできない部分を担うために双発大型機を導入したんだろうから・・・
ここでSu-35なんて入れたらもうぐちゃぐちゃだとおもう。

790 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:26:27 ID:tsIBfp2y

F-4代替はラファールでもF-22でもどっちでも良いけれど、最低限日本製のミサイルが積める方がいいな。

791 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:37:15 ID:dcrNV/BK

>>788
内閣改造でｷｭﾏｰを下ろしたら話し合いは加速するんじゃね？

792 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:37:48 ID:30abeQgC

ラファールＭをドクト艦に・・・

793 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:47:33 ID:O7CzioCI

>791
そこでゲル長官復活ですよ！！

794 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:57:07 ID:yTH9dwhS

>>793
朝霞の連中共々、海に沈める・・・・
連中は日本の安全保障の恥部だ、誰もが蒸し返したくない暗部だ・・・

795 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:02:18 ID:3JRIBLk6

>>748
ラファールは無理だろ……。F/A-18と同様に信用無いだろ。

796 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 00:03:20 ID:uW3g9EVE

機動戦闘車が今年の早いうちに潰れますようにﾅﾑﾅﾑ

797 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:04:51 ID:elkQ2F55

>>793
新規だったら賞賛されただろうが、ゲルのやったのはダウングレードだ。
国をおもちゃにする大臣はいらん。

798 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:07:06 ID:AOxp/WUh

>>794
あの人は大枠として悪くなかったんだけど、細かいところに
首を突っ込み過ぎたような気がするな。

てっぺんの人は現場に理解を示し過ぎてもいけないわけで、
「あいつは俺たちの仕事を何もわかっちゃいない」とブーブー
言われること自体はさして悪いことでもない。
「余計なことしやがって」と言われる行いが目立つところは
ちとまずかったかなと思う。

799 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:11:18 ID:kmh26giE

>>793
だから、奴を復帰させると新型装甲車に１０５ｍｍ砲を装備させるけれどもよいの？
　
うん。

800 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:12:32 ID:emvrLxsB

>>799
漏れ的には装甲車＋戦車砲の組み合わせは萌えるから可

801 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 00:14:58 ID:uW3g9EVE

>>799
機動戦闘車潰れろ機動戦闘車潰れろ機動戦闘車潰れろ
代わりに89FVクラスの装軌よこせ装軌よこせ

802 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:26:56 ID:uQSy3w+9

>>801
TK-Xを寄越せFV寄越せ、つーか戦闘用パワードスーツと機動戦闘車を窓から投げ捨てろ。
・・・市街戦は歩兵だけでやるというイメージ、路上が常に装輪に有利なクリーンであるというイメージ。
これらを払拭して欲しい、素直にそう思う。

>>798
で、結局制服に対して劣等感を剥き出しにしたり、職掌として手を出すべきでない物までいじり回したり、
自分の職場である執務室にまで模型や雑誌を飾り立てたり。
挙げ句に装備開発、調達まで滅茶苦茶にしくさった。これだけでも十分産廃扱いだよ。

803 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:30:45 ID:eYv01fno

>>794
朝霞ってなに？

そこまで言われるほどマッドな組織が日本にあったとわ・・・・

804 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 00:36:14 ID:uW3g9EVE

>>802
全くでありまして、とくに戦闘中なんて、いつ地面が砲兵にボッコボコに耕されるかわからんつーのに
なんだってどいつもこいつも装輪装輪装輪と(ry
市街戦は歩兵オンリーなんて妄想抱いてる連中は、BHDを1000回くらい見直すべきだ。
小銃弾を受け付けない装甲車輌が、市街戦でどんだけありがたいかがよーわかる。
ついでに装輪がバリケードに対して無力という現実も。あれがハンヴィーじゃなくてブラッドレーなら
バリケードなぞ粉砕して進めるものを。

805 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:42:32 ID:uQSy3w+9

>>804
　アレの冒頭で「装甲車の援護は？」「不倫トンが却下しちゃった」
という会話の下りを見て、あの下半身大統領の弊害は本当に大きかったなあと。
最後に救出部隊の先陣に立ったのは、パキスタンのM48戦車だし。

　因みに映画に見る、という意味では、戦車の援護を受けられないために、
たった一人の「子供」の狙撃で大損害を出した描写のあるFMJも良いかと。

　まあ流石に陸の現場は分かっているようで、市街地戦闘訓練で、
近年は74TKが参加するようにはなったそうだけど・・・

>>803
　自衛隊研究本部、技術研究本部（TRDI）とは別物。
ぶっちゃけていうと、本気で液体装薬や機動戦闘車、レールガンなんてものを作ろうとし、
今までも使えない装備をこさえてくれた困ったチャン達。

806 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 00:46:09 ID:uW3g9EVE

>>805
毎日が戦場と隣り合わせなイスラエルなんて、まさに市街戦番長みたいな
メルカバ持ってますしねえ。
74TKがいるといないじゃ、普通科の生存率がどんだけ変わってくると(ry
昔も今も戦車の役目は歩兵直掩だと(ry

807 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:46:58 ID:kmh26giE

NASAやスカンクワークスみたいでカコイイ

808 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:49:05 ID:eYv01fno

>>805
> 今までも使えない装備をこさえてくれた困ったチャン達。
ｻﾝｸｽ

お金が自由に使えたらそういう組織もいいと思うけどねぇ
貧乏ってﾔﾀﾞね

809 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 00:50:12 ID:uW3g9EVE

>>808
今までにやらかした一番アレな出来事が

　「本気でパワードスーツを作らせようとした」

という連中だということから、まあ察してください。
おかげで首にナワ付けられることになりましたがざまみれーｗｗｗｗｗ

810 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 00:55:00 ID:emvrLxsB

装輪戦車にパワードスーツ！！
まさに漏れの好み！！！

いや、実際にどう使うかは別なんだが･･･
パワードスーツはそうバカにしたものでもないと思うけどな。
重装ボディアーマの高機動化と考えれば

811 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 00:56:27 ID:uW3g9EVE

>>810
ヒント：稼働時間とメンテの手間

812 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:00:57 ID:bQ2g5OYQ

パワードスーツねえ…３０mmクラスに中の人も耐えられるなら、金掛けて作っても良いけどね。
そうでないなら、人間乗っけて動く堅い箱に金掛けた方が効率的でしょうなぁ。

813 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:01:40 ID:kmh26giE

>>812
つまり、装輪戦車が求められているのですね。

814 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:02:49 ID:5GQ4VOdG

そもそも朝霞のような無駄な組織を監査する仕組みって無かったのかな？

無駄な組織は解体した方が良いだろうに。

815 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:03:14 ID:eYv01fno

まぁ適材適所じゃね？

前線に出すのはまだまだ先だけど後方支援なら役に立ちそうだし

つか砲弾が大型化している今何かしらの機械化考えないとみんな腰痛に・・・・

816 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:04:06 ID:elkQ2F55

>>811
そっちは建前。
本命は、「そんな金もないし、いつ出来るか解らないものと必要な従来装備との
バーターになるならいらない！」

817 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:06:13 ID:elkQ2F55

>>815
必要にはなってきているんだけど、
パワードスーツがあるなら、軽MAT要らないね、ボディアーマー要らないね、
作業用の車両減らしてもいいよね
となったら、目も当てられない惨状が繰り広げられるだろう。

そして、そうなってしまう可能性の高い日本ではあまりに投機的な選択ではある。

818 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:06:17 ID:Sgr1YUt1

>>812
ひょっとしてこれ？
ttp://i-p.web.infoseek.co.jp/reading/jiei/index.html

819 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 01:06:33 ID:uW3g9EVE

>>816
連中、民間に自己資金で作らせようとして、反発した企業が
タレ込んだんでしたっけ。それで悪事発覚みたいなｗ

820 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:07:45 ID:4NnqGVf1

>>810
エネルギー効率が車輪を利用した物を超えられるならそれもよかろう。
せっかく作ったそれらが狭い室内まで進入できるかどうか。

821 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:11:57 ID:emvrLxsB

なんでオマイラは極論に走るんでつか！
素直にLEVEL3+HAL5と解釈してくれよｗ

822 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:16:21 ID:4NnqGVf1

意味ワカンネ、またアニメネタ?

823 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:19:27 ID:bQ2g5OYQ

>>818
これ一機有れば、第７艦隊にも勝てそうですなｗ
…ニュータイプは居ないけど。

824 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 01:20:15 ID:eYv01fno

筑波大のやつじゃね？　　確かに一番実用化には近いと思うけど

825 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 02:23:11 ID:d68+gpLn

>>823
普通にCAPに艦隊防空外縁でたたき落とされそうだなｗ

826 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 02:23:33 ID:vsjrniPX

札幌雪祭りで、実物大ホワイトベースでもこさえてくんないかな？

827 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 03:09:38 ID:wwyfEuIY

>>826
真駒内会場があれば、そういうネタもありだっただろうな。
あのクサレ市長のせいでなくなっちまったけど。

828 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 04:35:48 ID:YC07mj7h

パワードスーツを戦闘に使おうなんて、何処の夢見がちSF駄アニメバカだ？
あれは、整備、補給分野から使って行くもんだ、動力は有線でな。

重いパーツを持ち上げる、荷物の迅速な積み降ろし。
そういう事をやる為のもんだ。

829 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 04:47:55 ID:vsjrniPX

戦闘で使うとしたら、宇宙軍でも出来てからじゃないかのう

830 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 06:49:11 ID:5bggb6fB

戦闘と関係なく宇宙服にはパワードアシストが必要だと思うな～
宇宙服の構造上の問題でこぶしを握り締めるだけで渾身の力が必要になるとか。
でも重量が嵩むのは困るしなぁ。

831 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 07:08:05 ID:uGs3Djt3

>>830
今現在十分に重いのだから、多少（ｗ重くなっても大差ない気がするなあ＞宇宙服
どうせ有線になるだろうし、パワーアシスト部分はさほど重くならないのでは？

832 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 07:26:49 ID:y4enMDxo

というか、ジェネレータ出力小さすぎないか？

833 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 07:51:15 ID:KkiPCgAX

>>831
服自体の重量ではなく、
1/3の内部気圧でもパンパンに膨れ上がるために関節を曲げるのに力が要る

834 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 08:10:20 ID:GrinWbeK

そこで60年以上かえりみられなかったこれを復活させるわけですよ。

つ【半軌道式】
消防・救急でも需要が見込めるし、一石二鳥

835 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 08:17:09 ID:36k8s4KL

ノーパンクと装甲を装備したジムニーで良いんじゃね。

836 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 08:54:58 ID:ecqxn46e

>>828-829,832
まあ、高出力低重量の独立駆動が満たせないと戦闘での使用なんて無理でしょうね。
核融合炉とどっちが早いか、て競争かな？＞戦闘型パワードスーツ

>>833
SF的にはウェットスーツ型だの甲冑型だのがでてくる訳ですが、それらの実績をつくるのに
どれだけの時間が必要やら・・・

837 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 08:56:33 ID:Tj4H3PoV

筑波のやつなんざ、米軍が開発してるものに比べたら・・・・
予算も技術も劣等。

アメリカが本気で開発すれば太刀打ちもできんよ。
でも、ま、体の不自由な人の為の製品としてはリッパ。

勘違いしてはいけないのはあの程度のものが米国に開発できないと考えること。
あんなものは別にそんなたいしたシロモノではない。

実際米軍は似たようなものを十倍以上もの予算をかけて、いくつかの大学に研究させている。
そのなかで、筑波にも金をだしてもいいよ！って話がきたらしいが、
かの教授は断わったらしい。軍事利用は嫌だと。学生もみんな反対したらしい。
米軍が提示してきた額はそうとうだったらしいが。
（そのわりに、助手か助教授が南朝鮮人留学生）

838 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 09:07:39 ID:j/lk/r18

>>835
半軌装の方が四駆よりは走破性が上じゃね？
>>793
ゲルと西村眞悟が何故軍板的に嫌われ者の２大巨頭なのかを・・・

839 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 09:29:14 ID:JJFxwJPf

パワーアシストスーツ入れるとしてもまず施設科からだろな。
災害救助支援、特に重機類が持ち込める状況じゃない初期対応で役立つぜ、あれば。

840 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 09:50:19 ID:GrinWbeK

>>805
朝霞が実際に作ったブツで、実用化までこぎつけたのは
何がある？

841 ：哀号名無しさん：2007/01/18(木) 09:52:42 ID:0WFdteSv

しかし日本に必要なのはヴィーゼルクラスに40ミリ機関砲を積んだチハたんではないか？

842 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 10:09:30 ID:d68+gpLn

ﾊﾞｰﾚｯﾄなりに「ちょろいもんだぜ（AAry」されるから却下。

843 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 10:40:31 ID:5RfK2Ob7

>>837
日本的な話だなぁ＜軍事に対する嫌悪感
人の命を守るって点では大差ないのに

当然数年後には南朝鮮ではスーツの開発は助手か助教授が開発したことになるんだろうなｗ

844 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 11:22:39 ID:l/rGXVUX

>>840
イラク人道復興支援部隊派遣に向けた準備と情報解析、現地サマーワでの復興支援群の
活動運用の改善提言かな

あと、前身になった各学校の研究班は、60式自走106mm無反動砲やカールグスタフ導入、
水際地雷敷設装置に災害救難用のコンテナ一式、架橋用のパネル橋や浮橋等と
野外炊具・野外入浴セット2型の基礎コンセプトの提言あたり

擁護する気はないけど、前進となった各組織は草創期～70年代くらいまでは
予算の割に良い仕事してたんだよ
でもその後がね……

845 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 12:12:04 ID:emvrLxsB

なんでパワードスーツ＝宇宙の戦士という固定観念から離れられない奴がかなりいるんだ？
筑波+αだけで90式の「装填手いねぇ～」が軽減されるんでつよ！

846 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 12:22:57 ID:gz8uRf1z

>843
まー、うるさい教授とか大学運営側とか多いし。
ロボットハンドの話なんだが、人間の手と同様の働きをさせようと思ったら指4本で十分なのだそうだ。
ところがどっかの教授が、
「指四本と言うのは差別的表現だ」
と主張して実用化が滞ってると言うお話がｗ
とくに軍事関連と性交渉方面はタブー視されとるな。
（その二ついがいどこで使うんだと言う話ではあるがｗ）
ただつくばへの米軍の依頼は戦傷者対策の一環なんだがその辺わかってない人も多いのが問題。

あと、日本の研究室で博士以上やってる特亜人は別に心配しなくていい。
隙を見てアメリカ行ってアメリカ人になろうって考えてる奴ばっかりだからｗ

847 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 12:32:59 ID:KkiPCgAX

筑波型は米さんに言わせると絶対制御系が暴走するだそうだけどなぁｗ
出来ないって馬鹿にしてたら準実用型造っちまって頭下げに来たのが実情だけど

848 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 12:33:37 ID:uGs3Djt3

>>846
ただ、下手にアメリカ側からの資金を受け入れたりすると、製品化に際して技術の
囲い込みとかやられそうな気がするな。
それを防げるだけの「契約」が出来ればいいのだが。

849 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 12:37:40 ID:jjr3btfk

ホーム > 政治記事入力 : 2007/01/18 07:38
F15Kクラスの戦闘機を追加配備へ　韓国国防部

最新鋭戦闘機F15Kに続き、同クラスの次期戦闘機（F-X）20機が追加で配備される。

国防部の金章洙（キム・ジャンス）長官を委員長とする防衛事業推進委員会は、
2008年まで40機導入されるF15Kに加え、同クラスの次期戦闘機20機を2010－2012年にかけ
追加で取り入れることにし、入札を通じて来年2月に機種の最終決定を行うことにした、
と17日明らかにした。

これにより、防衛事業庁は今年2月に購買計画書を作成し公告。海外メーカーから
提案書を受け取って評価した後、機種を決定する方針だ。

これについて、政府当局者は「次期戦闘機事業には計2兆3000億ウォン（約2875億円）が
投入される予定」と話している。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/18/20070118000008.html

850 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 12:45:02 ID:vsjrniPX

>>845
だって、宇宙なら少々重く出来てしまったって平気でしょ
地球圏で使うには自重がネックになる
水中歩兵なんてやるならありかもしれないけど
荷物運びなら、エイリアン2のパワーローダーのほうがいいんじゃね？

で、レーザー砲車です
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200701171452&ts=e0c188b4577a559b18c828c4eb23634ef298db84

851 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 12:45:57 ID:gz8uRf1z

>848
まー、そういうのもあって受けないのが正解でしょうな。
ただ米軍戦傷者向けの実験でも行えれば御の字なんですがね。
被験者サンプルは多様で多いほうが良いですから。

852 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 12:47:36 ID:KkiPCgAX

またテクノバーンか

853 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:13:52 ID:2rOXHNp9

装輪車やパワードスーツ不要論唱えてる人たち多いみたいだけど、
「戦車や飛行機イラネ、騎兵突撃マンセー」って言ってたWW1初期の軍人みたいな匂いがするわけだが・・・・

854 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:16:35 ID:4NnqGVf1

>>853
wwwwwww
また装輪ネタやるのか、いい加減学習してくれw

855 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:19:48 ID:1pt1Elv1

ゲシュペンスト・イェーガー創設したほうがお手軽だな
奴らはキムチ壷に灯された赤い火（病）とともにやってくる

856 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:33:04 ID:GrinWbeK

>>845
それだけ、イメージリーダーとして強烈だったと言う証拠では？

857 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:40:33 ID:vsjrniPX

>>855
9センチ速射砲のゼロ距離射撃ですか？
ベトナムの二の舞いになってしまいますよ

858 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:41:48 ID:vsjrniPX

>>852
まぁまぁ、
ゴジラのメーザー砲車みたいでかっこいいですよ

859 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:44:33 ID:elkQ2F55

>>853
不要論は本来なら間違いだが、日本の導入論ってのは、大いに問題があってだな
普通は、「装輪戦闘車両を作って、脅威の低い地域（これを市街地と間違えるとイラク
の米軍に……）から戦車を解放しよう」とか、「安価な装輪戦闘車両で、高い戦車の穴
埋めをしよう。戦車はもちろん更新or増強するぞ」とか、「初期展開火力として限定的に
導入しよう」となるべきところで、
「装輪戦車作って、高い戦車を減らそう」となってしまう。

装輪は、空輸による高速展開を可能とする応急的な支援火力。重MAT搭載小型トラッ
クより高い機動力と重機の連射に耐える程度の装甲でいいのだが、こんなものが戦車
の装甲の代わりや、装軌の突破力の代わりにはならない。
ついでに、日本の地形じゃ使いにくい。平坦な地形での路外行動能力は、一般に思わ
れてるより高いけど、都市部は逆にバリケードが大敵。そして、日本は山がちで真価を
発揮できるところは少ない……。
装輪戦闘車両は、装輪APCの延長線上に考える「新装備」であって戦車の代替装備で
はないし、現代では盾（戦車の装甲）＞矛（装輪戦闘車両の主砲）という関係上、使い
にくい（打ち放し式ATMの大量搭載が、まだ出来ないし）。継続的に発揮するなら燃料が
ネックになるけど、瞬発的な速度なら今は戦車も速いしね。

ま、全ては人と金が不足しているのが元凶で、数的にめどであるべき枠が「上限」として
機能していることがもう一つの問題。冷戦終結に浮かれた後遺症どころか、この期に及
んで年々悪化してるってのはねぇ。

パワードスーツ不要論は、単語を聞いて正面装備と思う方が頭が固いだけなので無視
していい。

860 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:52:03 ID:5RfK2Ob7

アンチってのは上の四本指の教授もそうだし野党もそうだし共産党もそうだけど
反対のためにはどんな理由でも出してくるからなぁ・・・・

861 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 13:58:31 ID:4NnqGVf1

それいうと根拠も出せない肯定論者の妄想ぶりもどーにかしてほしいものだが

862 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:03:57 ID:emvrLxsB

それをいうと証拠を出せないのは否定論者も同じわけだが

863 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:06:49 ID:jjr3btfk

そもそもスレ違いなんだが。
やるなら韓国軍のパワードスーツや装輪ネタにしてホスイ。

864 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/18(木) 14:11:19 ID:Jv0uRhQC

そーいや「犬ロボット」は売り込み中なんだっけ＞南半分国軍

865 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:11:31 ID:4NnqGVf1

>>862
ま、軍板の90式スレの過去ログでもよんだら?

866 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:17:05 ID:vsjrniPX

>>864
アメリカじゃなかったの？
あの変態犬ロボ
荷物運搬用に開発続行中だったような・・・

867 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:24:43 ID:emvrLxsB

>>865
読むまでもなく実際にまだ使われてない物を使えないという証拠はどっから出てくるんだと聞いてるんだが

そういえば韓国軍なら50tクラスの装輪MBTを作ってくれる気がする･･･

868 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/18(木) 14:26:29 ID:j/lk/r18

パワードスーツが実用化されれば、野砲が再び１５５mmから大型化する
事が出来るかも知れん。
重量物運搬には極めて便利なのは間違いないかと。

869 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/01/18(木) 14:28:19 ID:Ew7xNkIb

昨日の記事だけど。

陸自霧島演習場　市街地訓練場が開所
九州初、対テロ戦想定
(01/17 07:37)

マンションやテレビ局などに見立てた建物が立ち並ぶ陸上自衛隊の市街地訓練場＝１６日、えびの市　テロやゲリラを想定した
実戦的な訓練をするため、陸上自衛隊霧島演習場（湧水町とえびの市）に建設中だった市街地訓練場が完成、１６日、開所式が
あった。全国３番目、九州では初。４月以降に本格訓練を始める。
　北朝鮮工作船事件や米同時多発テロを踏まえ、外国などの特殊部隊上陸を想定、市街戦など多様な事態での攻撃や防御
技術を身につける狙い。
　九州全域を管轄する西部方面隊によると、訓練場は敷地約４万７０００平方メートル。訓練センター１棟のほか、マンションや
テレビ局、銀行に見立てた鉄筋コンクリート製の訓練棟４棟が立つ。内部にはマンションの部屋や金庫室などを再現、ヘリコプターから
屋上への降下訓練も実施する。
　訓練は、小隊（約３０人）規模で実施し、隊員は最新の訓練用小銃などを装備。交戦中、隊員が装着したセンサーにレーザー
光線が命中すると、「死亡」「重傷」などダメージが表示される。訓練センターでは交戦データや映像を収集、記録し、効果的に
指導する。総事業費は約７億円。
　開所式には、近隣の首長や西部方面隊の幹部ら約１００人が出席。同方面隊の林直人総監は「訓練場を有効に使い、防衛省
移行に伴う任務の重さを認識し、いかなる任務にも瞬時に対応できるよう錬成していきたい」とあいさつした。

ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=2342

870 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:28:39 ID:4NnqGVf1

>>867
詭弁と脳内ならなんでも可能ですね
そもそも何を話すのかディテイルが提示されても居ないw

871 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/18(木) 14:28:59 ID:Jv0uRhQC

>>866
「中に人がいる」ようなアレですか？

韓国のは確か展示会だかなんだかに出してたような・・・なんだっけ(ぉぃ

872 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:31:42 ID:vsjrniPX

>>871
そうそう、ドリフの馬みたいなヤツw

873 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:32:42 ID:emvrLxsB

>>870
あぁ、他人を貶すと議論に勝った気になる韓国人がやるアレか
話の流れすら読めない、と

874 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:34:21 ID:4NnqGVf1

>>873
過去レス見てると好みだの萌えるだのしか言ってないみたいだけど。

875 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:37:07 ID:emvrLxsB

>>874
装輪戦車についてはな
やっぱり読めてないじゃん。

876 ：1/2：2007/01/18(木) 14:47:18 ID:jjr3btfk

ベル司令官「国連司令部は戦時組織備えるべき」
2007/01/18 14:21

【ソウル１８日聯合】韓米連合司令官を務めるベル在韓米軍司令官は１８日、
外信記者クラブ招請の演説を行い、国連軍司令部の構造と役割、任務に関する
検討を行い、戦時同様の組織を備えるべきだとの見解を示した。

ベル司令官は、国連司令部は朝鮮半島有事の際に兵力を支援する必要があり、
そのためには日本国内の基地へのアクセスが重要だと強調した。日本国内の
国連（後方）基地が使用できない場合は、韓国が必要とする多国籍軍の朝鮮半島
展開が不可能となる。同盟国の迅速な支援に向けたメカニズムは抑止力寄与の
ために維持されるべきで、これは国連司令部を通じてのみ可能だと主張した。

また、戦時作戦統制権を韓国に移譲すれば国連司令部の不調和を招くだけでなく、
韓米連合司令部解散により非武装地帯（ＤＭＺ）や他地域に配置された韓国軍
戦闘部隊への即時接触が困難となるため、韓米連合司令部解散の際には、
国連司令部組織の整備と移譲に備えた指揮関係統合システムの構築を同時に
行う必要があると説明した。

国連司令官はすべての国連戦力において作戦統制権を保有する必要があるとし、
これに対する韓国政府と国連司令部参加国間の協議が間もなく開始されると
明らかにした。

ベル司令官はまた、国連司令部は朝鮮半島平和を維持する任務を遂行すると
述べるとともに、国連司令部と韓米連合司令部は朝鮮半島の戦争を抑止し韓国の
繁栄に寄与したと評価し、世界で最もすばらしい戦争遂行組織の１つだと評価した。

877 ：2/2：2007/01/18(木) 14:47:53 ID:jjr3btfk

>>876
韓米連合司令部解散後、韓国軍合同軍司令部と駐韓米軍統合軍司令部の
二元体制をとってからの両国軍の作戦については、両国は韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）、
韓米軍事委員会（ＭＣＭ）、韓米安保政策構想（ＳＰＩ）会議などの公式協議体を通じ、
作戦に対する意見を交換するとし、「５０対５０で同等に関与する」と説明した。

今後の作戦は戦術的に韓国が主導し、米国や他国連司令部参加国が韓国軍を
支援するが、米国は現在同様、今後も作戦に主導的な役割はしないと強調した。
韓米両軍は地上、海上、空中での軍事教理が類似しているため作戦遂行に
支障はないとし、「わたしは韓国軍に対し絶対的信頼と確信を抱いている」と強く述べた。

このほか、作戦統制権移譲の明確な時期は協議を経て夏ごろ決定が下せるとの
見方を示したほか、防衛費分担金交渉の結果については韓国側の分担額は
事実上３％不足していると指摘した上で、「深刻な財政問題をどう解決するか
結論が出ていない。米議会は不足額を支援できない見込みだ」と主張した。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432007011800300

878 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:58:13 ID:uGs3Djt3

>>876-877
えーと、これはつまり日本の何処かに、「国連軍朝鮮方面司令部」が設置される
ということですか？

879 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 15:00:40 ID:M+GAXQN8

>>878
日本にはすでに国連軍後方司令部があるよ。

880 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 15:03:37 ID:uGs3Djt3

>>879
ｔｈｘ。
じゃあ「後方」が取れるということか…

881 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 15:06:57 ID:jjr3btfk

>>880
要は米韓連合司令部の看板が国連軍司令部に変わるだけってことじゃないかな？
で、国連軍司令官は従来通り米軍から出すってことで。

882 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 15:24:23 ID:uGs3Djt3

>>881
なるほど。

…国連から予算をもらうための口実だったりしてｗ

883 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 15:36:22 ID:zsPTWcFg

軍事技術でも急速に韓国に追いつかれている。いや、むしろ追い抜かれている分野も多々あるやもしれぬ。

航空機・ネットサーバー用ソフトウエア、政府が開発
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062007011702900&FirstCd=04

【ソウル１８日聯合】政府が航空機用、インターネットサーバー用の２分野で大規模なソフトウエア開発を行う。
１８日に金雨植（キム・ウシク）副首相（科学技術部長官を兼任）の主宰による科学技術関係閣僚会議で決定した。
両分野にはそれぞれ年間１００億ウォンずつ、２０１１年までに最大１０００億ウォンを投入する。情報通信部は、
トータルソリューションの開発分野を決めるため昨年７月より調査を行っており、最終的にインターネットと航空の
２つの分野で支援を行うことにした。２月中に開発を担当する研究機関を決定する。

航空分野では超高速高等訓練機「Ｔ－５０」と航空機に搭載されるコンピューターシステムを開発する。
これにより米ロッキードマーチンに支払っていたソフトウエアのロイヤルティ負担が軽減されるほか、
「ＫＦ－１６」戦闘機の機能改善に向けた独自技術の確保が期待される。

インターネット分野では、低価格で大容量サービスを提供するためのサーバーシステムを構築する。
完成すれば、インターネットポータルの容量１ギガバイト当たりのサービスコストが、現在の約１万ウォン
から２０００ウォンまで軽減できるという。

884 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/18(木) 15:46:36 ID:h8ztR71Y

結局、装輪は矛にしか成らず、盾に成りえない。
最大の問題点は、MATで対戦車戦争は満たしても
陸軍の存在意義というべき制圧戦闘には非力であることだろう。

まぁ、平地や砂漠での兵器としては、メンテナンスの容易さもあり、
展開力が優れてはいるのだがね。

885 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 16:00:44 ID:6MkqhLsW

>>884
戦車は肝心なときに肝心な場所に運べるかどうかという問題があるからなー。

886 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 16:10:19 ID:jjr3btfk

>>883
> 航空分野では超高速高等訓練機「Ｔ－５０」と航空機に搭載されるコンピューターシステムを開発する。
> これにより米ロッキードマーチンに支払っていたソフトウエアのロイヤルティ負担が軽減されるほか、
> 「ＫＦ－１６」戦闘機の機能改善に向けた独自技術の確保が期待される。

ＬＭへのロイヤリティってことは、FCS関連ではなくフライ・バイ・ワイヤなどの機体制御関連かな？

887 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 16:19:28 ID:l/rGXVUX

>>886
＞航空分野では超高速高等訓練機「Ｔ－５０」と航空機に搭載されるコンピューターシステムを開発
確かそれはBAEシステムズに発注される物だった筈だが

888 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 16:28:39 ID:jjr3btfk

>>887
ああ>>698の件ね。
つまりＢＡｅから『国産品』を導入して、ロイヤリティの支払いをＬＭからＢＡｅへ変更するってことか。

なんのこちゃ。

889 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/01/18(木) 17:42:08 ID:j/lk/r18

装輪は、自分としては偵察と空挺以外にそんなにも
使い出が良くないと思っているけど、どうでそ？

装輪戦車は欲しくないけど、装輪自走砲のシーザー（フランス）とか、
ダナ／ズザナ（チェコ）は捨てがたいな・・・。
理想を言えば南アのライノだけど。

890 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 17:45:30 ID:4NnqGVf1

>>875
パワードスーツ?　ならなおさら使い物にならないじゃん(笑
妄想は大概にしろと

891 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 17:57:35 ID:emvrLxsB

まだやるのか？
思い込みだけで脊髄反射してるだけでパワードスーツの何がおかしいのかなんて思いつかないんだろうなぁ

892 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 17:57:59 ID:8AjHvYT/

>>890
装甲や武装を内蔵する事を目的とするんじゃなくて、
重い火器の使用や砲弾装填の為の体力強化を目的としたら役にたたねぇか?

893 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 18:02:28 ID:gEhzkbxC

陸と空とはいえ折角韓国軍ネタが二つも来てるのに何でそれで盛り上がらないんだよ・・・

894 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 18:40:29 ID:l/rGXVUX

>>892
軍板■○創作関連質問＆相談スレ　16より転載

882 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 19:54:53 ID:???
>>881
「歩兵支援兵器」と考えるからまずいんだ、
むしろ「工兵支援兵器」と考えるんだ。

マジな話、今軍用パワードスーツ研究してるところは
高地での工兵の荷役作業の負担軽減がお題目。
直接搬送しようにもヘリのエンジン出力が落ちる為
ヘリが効率よく往復できる場所に設けた集積所から
物資運ぶ人間の負荷軽減を目指しているそうだ。

883 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 19:58:50 ID:???
極言すればパワーアシスト用のフレームだけで十分ってことなんだよな。
火力も装甲もいらない。
普通の兵隊が１００ｋｇかついで戦闘できるようになればいいそれが一番効率的という。

884 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 20:20:26 ID:???
某SASは一人94.8kgの荷物だったというがｗ

885 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 20:21:21 ID:???
　電源搭載型パワーローダー乙ってこと?

886 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/14(土) 21:17:34 ID:???
だんだん「兵器」じゃなくなってきたなｗ
ただの人足にしかならないのかなあ。

895 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 18:52:15 ID:l/rGXVUX

>>894追加

アフガン等中央アジアは、悪路で自動車や荷役動物の使役が難しい為
物資輸送のかなりの部分を人手に頼らなければならないが、酸素が薄くて
人足集めても効率が上がらない
それで米軍では

荷運び用のパワードスーツあれば解決できるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　出来るよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

という胡乱な案が出たそうだw

この面から見た場合、韓国が手掛けた四脚式山岳地用輸送ロボットのアイディア
自体は見るべき価値があると言える

朝霞に関しては…他の技術動向の調査に予算振るのはともかく、調査費や試作品なんぞ作る
銭があるなら個人装具の改善に当てた方が余程費用対効果が良いだろう、としか言いようが無いw

896 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 18:55:26 ID:l/rGXVUX

……連投ｽﾏﾝ、「韓国が手掛けた～」の次に肝心なところが切れやがった

「実用性は完全に棚に上げているし、代替手段と比較した際の効率差はいかんともしがたいがねw」>>895

897 ：maquve ◆KNLNyRN87U ：2007/01/18(木) 19:00:53 ID:h8ztR71Y

>>889
ヨーロッパや中東のような、起伏に乏しく地盤が安定した戦場で
戦術的後退しながら敵の機甲戦力削るには、
展開・運用・維持しやすく低コストで戦車より優れた兵器。

けれど、機動力に依存するので、戦線を構築する主戦力には使えない兵器
機動力が生かせる戦場に限って、戦車とヘリの間と埋める兵器と考えたほうがいい気がする。

898 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 19:05:56 ID:JK6YpTVT

＞戦車とヘリの間と埋める兵器

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧　　そうﾆﾀﾞ！
　　　　<｀∀´ ∩　マゼラ･アタックを採用すれば！
　　　　（つ　　丿　
　　　　∠＿ノ
　　　　　<＿）

899 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 19:09:37 ID:vsjrniPX

日本じゃ地方は田んぼだらけだもんなぁ
タイヤには厳しいぜよ
都市部だって、道路自体は無事でも瓦礫の山になってそうだし

装輪式よりホバークラフト式の方がいいんじゃね？

900 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 19:13:59 ID:emvrLxsB

なんか装輪式に輪をかけて装甲が薄くなりそうだ＞ホバー

901 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 19:17:59 ID:l/rGXVUX

>>899
ホバークラフトは騒音が大きく被発見率が通常の戦闘車両に比べ数十倍
かつ浮揚する為艇体は航空機同様の二乗三乗則に従わざるを得ず、
軽量かつ脆弱となる

そして、浮揚に地面効果等も利用する為、運用は平坦な砂浜等に限られ
礫場等での踏破性能はお話にならないほど低い＞ホバークラフト／エクラノプラン

902 ：1/2：2007/01/18(木) 19:34:30 ID:JK6YpTVT

F-15 以後には F-35 有力
[明日新聞 2007-01-18 18:03]
購買検討のための F-35 秘密資料アメリカ側に要求

防衛事業推進委員会が 17日次期戦闘機 20台購買を決めた中に F-35 導入のための
検討動きも具体化されている. 7日から 14日までアメリカを訪問したイ・ソンヒ防衛事業庁長は
米国側に F-35 関連資料を我が政府に渡してやることを要請したことと知られた.

バングウィサアップチォング関係者は “導入可否を判断するための次元で秘密資料を含んだ
F-35 関連資料を私たちに提供してくれるのを要請したことで分かる”と言った. イ・ソンヒ庁長は
“導入意思を前提にしなかったし, 5世代ステルス戦闘機導入問題が将来申し立てられる場合を
備えて資料確保次元で要請したこと”と言った.

しかし防衛事業責任者が米政府と企業を相手で秘密資料を含んだ資料を要請したことは
F-35 導入問題が早いうちに水面上で浮び上がることができることを示唆する.

17日決まった次期戦闘機導入事業対象機種は F-15K級 4世代戦闘機なので 5世代戦闘機である
F-35は一応排除された. 防衛事業推進委員会は 2010年~2012年の間に 2兆3000億ウォンを
かかって次期戦闘機 20育てる追加購入すると決めた.

バングウィサアップチォングギムドックファン(空軍小将) 航空機事業部長は “わが軍は
2個のエンジンが走った戦闘機を要求しているが F-35はおかっぱエンジンで武将能力と
戦闘行動半径面でも多くの差がある”と明らかにした.

903 ：2/2：2007/01/18(木) 19:36:08 ID:JK6YpTVT

>>902
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1168957671/989

しかし次期戦闘機導入事業の進行過程で軍医要求遠慮が変更されるとか 4世代戦闘機と
5世代戦闘機導入の予算重複問題などで変数の発生する余地は相変らず残っている.
これは去年空軍が F-35 導入を検討してから F-15級で回帰した跡を逆追跡して見れば分かる.

去年国政監査の時の 10月31日金銀器空軍参謀次長は “F-35を次期戦闘機で考慮している”と
“2010年頃なら (導入)できることで見る”と言った事がある. 防衛事業推進委員会が決めた
次期戦闘機導入時期ときっかりあう時期だ.

バングウィサアップチォング関係者は “F-35 導入は私たちの事業時期に合わせて生産物量を
確保することができないという点が最大の難点”と言って次期戦闘機事業をまっすぐに 5世帯で
進行する問題が検討された事があることを示唆した.

F-35はロッキードマーティンが開発した次世代戦闘機で 2012年米海兵隊にインドされた後
2013年米空軍と海軍, 2014年イギリス軍に皆 2500台が供給される計画で生産中なので
韓国は 2015年以後にも取り入れることができるはずだということが現在まで一般的な観測だ.
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=086&article_id=0000053160

904 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 19:44:16 ID:vsjrniPX

F-35を入手出来るときまで国が存在してるのだろうか？

905 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 19:47:40 ID:6ckACx6Q

>F-35はおかっぱエンジンで武将能力と

なんか信長の野望に出てきそうな武将ﾆﾀﾞ

906 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 19:51:08 ID:XOu4Ec0h

こういう、単純だが機動力の高い兵器が必要かと。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/70mm32%cf%a2%c1%f5%bc%ab%c1%f6%a5%ed%a5%b1%a5%c3%a5%c8%cb%a4

907 ：金剛 ◆DDG173vpV2 ：2007/01/18(木) 20:06:12 ID:965O07MK

>>903
空軍仕様買うんだろうけど、ＪＳＦに参加してないんだから列の一番後ろに並ばなくちゃならんと言うのに
“2010年頃なら (導入)できることで見る”ってのは見通し甘すぎないか？
オマケにかなり割高になるだろうし。

908 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:08:16 ID:KkiPCgAX

>>907
10年に完成してるかなぁ・・・ってのはヒドイかｗ

909 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/01/18(木) 20:08:22 ID:FfR9Tdns

>>898
機動歩兵で埋めれば（・＿・）／これからは重装甲ロボットの時代という事で

910 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:13:25 ID:DVVo8daF

>>907
>オマケにかなり割高になるだろうし

３流国家のような扱いには納得いかないﾆﾀﾞ！！１１！１１

911 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:15:24 ID:9tOD+mPp

機動歩兵（帝国陸軍）ってただの自動車化狙撃師団じゃんか。

912 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:16:37 ID:to+qdEfi

>>907
年200-300ぐらいは作るんだからｳﾘの20機ぐらい割り込ませるのは簡単なハズﾆﾀﾞ

この程度の認識だと思う

913 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:22:12 ID:4NnqGVf1

>>892
しばらく先の技術をもってもやわやわの土面で人+ローダー+積載物を
安定して運ぶのは難しいね。人型ロボットでも転倒時の処理が問題。

914 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:24:29 ID:vsjrniPX

>>911
>機動歩兵（帝国陸軍）

なんかそんな特撮映画があったような？
ミカドロイドだっけ？
ミカドロボだっけ？

915 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:29:08 ID:9yQie6jx

>>914
メタルダーは超人機だからなぁ。

916 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:33:27 ID:vsjrniPX

ミカドロイドで良かった
http://www.toho-a-park.com/video/new/mikadoroid/d_index.html

●百二十四式特殊装甲兵ジンラ號
装甲　　　全複合鋼鉄合金
動力　　　複式直結発動機五型
　　　　　蓄電池三号　二次廿一型
射撃兵装　百式改短機関銃（ベ式）
一般兵装　九十八式軍刀
空挺兵装　九十一式落下傘
自爆装置　三式自動発火装置
　　　　　五瓩爆弾六個

917 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:38:16 ID:emvrLxsB

機動歩兵＝ロボットってのは宇宙の戦士が元じゃないかなぁ

918 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 20:53:33 ID:CJoKvNAE

　なんか、陸自の二曹が、隊員から集めたコピー機のリース代１００万円を横領したというニュースがあったんだが。

　部隊で集めたお金を横領するような人間が自衛隊にいるのか！という怒りより、隊員達が自腹でコピー機のリース代
支払っていることのほうがよっぽどショックだった。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

919 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 21:05:56 ID:2kLx3tf3

機動歩兵はいなかったが、帝国陸軍の万歳突撃は古典的な重装歩兵の戦闘法じゃないかと思う。

920 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 21:09:18 ID:493Ibm8N

コピー機がない
コピー機があっても、コピー用紙がない
　
ほしいと言えば、有事の際はどうするんですか？紙と鉛筆で十分でしょ

921 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 21:19:47 ID:y4enMDxo

有事になったら、防衛省からコピー機の使用許可が下りるのさ。

922 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 21:38:55 ID:emvrLxsB

普段は保管所に歩哨つきで保管されてます。

923 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:18:43 ID:uGs3Djt3

その保管所には錠が下りていて、その鍵は金庫に収められているんですよね。

924 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:20:09 ID:vsjrniPX

で、金庫のかぎと番号は司令官にと・・・

925 ：戦車男＠HOME ◆lRP2h5gIbM ：2007/01/18(木) 22:26:40 ID:uZ0jCfg+

>>918
＞隊員達が自腹でコピー機のリース代
＞支払っていることのほうがよっぽどショックだった。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もう慣れっこニダ・・・・J隊でずっとそう言う環境だったから。

PCだって今までずっと自腹で、やっと官給品が入ったけど
数が足りないから使い回しで業務が却って滞るニダ。
書類上の編制に基づいた数が根拠だと言え、現状に合わせて必要な数は揃えて欲しいニダ。

926 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:28:25 ID:vsjrniPX

このさい、部隊ごとにグッズを作ったりショーでもやったりしてお金を稼いで購入するとか

927 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:29:09 ID:7N21eKIG

私物PC持ち込み→nyで情報流出→官給PCが潤沢に

と聞いていたけど、現場では全然足りてなかったのか。

928 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:29:27 ID:emvrLxsB

もっと突き詰めて民営自衛隊･･･

929 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:33:20 ID:9yQie6jx

>>926+928
……いきつくところは……ハミングバード？

930 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 22:34:20 ID:uW3g9EVE

>>926
そのグッズ作ったりショーやったりする元手のお金が…

931 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:43:14 ID:vsjrniPX

じゃぁ、椎茸栽培とか

932 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:47:54 ID:myfj1WDq

>926
基地祭いくとワッペンやら一生懸命うってまつよ。
最近はスクータで曲芸？やって客寄せしとるし。

933 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 22:50:10 ID:uW3g9EVE

>>932
ブルーJr.のことかー！
Jr.のループは「手に持ったT-4のマスコットを宙返りさせる」なのです。
アナウンスも『パイロット達は、必死に恥ずかしさと戦っています』と
ブルーのパロディやってくれますが。

934 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:51:46 ID:KkiPCgAX

郵政民営かならぬ国防民営化

お気に入りに兵器が導入できそうで、軍板の糞コテどもが喜びそうだｗ

935 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:55:48 ID:l6SHLvSb

自衛隊の分割民営化の話と聞いてすっ飛んできました。

936 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:56:15 ID:Q/DqkuOK

陸自モデルポンチョ衣類靴シャベル麻袋
海自モデル煙管服赤帽海パンゴーグル
空自モデルサングラス工具セット航空写真のカレンダー

（´・ω・）

937 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/18(木) 22:56:38 ID:uW3g9EVE

ところで、他スレから拾ってきた韓国軍の噂話なぞを。

190 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/01/18(木) 22:55:31 ID:???
韓国のAWACSの現状

苦難のすえE-737に決定
　　　↓
B737の新品が買えない
　　　↓
モハビ砂漠でモスボールになってるB737を購入してE-737に改造予定

938 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:57:04 ID:g82aWBis

どうせなら地球防衛軍が良いな・・・・
日本を除く全てが邪悪な宇宙人の占領下にあると設定しておけば
何時でも何処でも戦争する時は解放戦争にできるｗ

939 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:57:17 ID:JoiwvYVZ

>>907
亀だが、確か以前の日報の記事だと海軍仕様の艦載機型がどうのこうのと
書いていた気がしたがｗ

未だ空母を諦めていない予感ｗ

940 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 22:59:03 ID:RdSBk9Va

JF東日本は強そうだけど、JF四国なんかは可哀想なことになりそう・・・
JF北海道は第7師団を維持できるのか？（ｗ

941 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:00:00 ID:JoiwvYVZ

>>940
国外でアメリカの下請けを……ｗ

942 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:11:51 ID:wRavqKyf

>>937

>モハビ砂漠でモスボールになってるB737を購入してE-737に改造予定

つーかB737なら韓国にも手頃な奴が一機あるじゃん。
酋長専用機のＢ７３７が。

あれを流用すれば一機分の購入予算が丸々浮くし（ｗ

943 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:16:30 ID:uGs3Djt3

>>942
名案ニダ！浮いた予算で新しい大統領専用機を買うニダ！

944 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:17:41 ID:myfj1WDq

>933
最近は類似品でC-130Jrやらいっぱいいます。

945 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:25:06 ID:CJoKvNAE

>>942
　レドームは空になってて中で酋長が回りながら電波飛ばしてるわけか。

946 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:26:46 ID:KkiPCgAX

>>944
Ｅ-767とＴ-1がいるのは知ってる
他にもいるのかな？

947 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:28:14 ID:dR57XbrB

>940
ＪＲ東だと走ルンですの戦車版が出てきそう

948 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:28:55 ID:vsjrniPX

>>945
マリオみたいに酋長が走り回っているところを想像したw

949 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:31:30 ID:ZaMqWI7r

>939
対地攻撃重視というのもあるのでは？
空軍仕様のF-35Aは、F-16とA-10の後継ということになってるので、CASとBAIが主任務。
ディープストライクやりたけりゃ、海軍仕様のF-35Cが最適。
もっとも、韓国軍にディープストライク能力が必要かどうかについては、俺は知らん。

950 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 23:56:10 ID:lzcdqH7k

夏と冬のイベントで売ればいいじゃん。
大手になればそれなりの売上が…

951 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 00:21:42 ID:sTttfvUd

>>937
ちょっとまて、それって、構造上問題が・・・

952 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2007/01/19(金) 00:43:21 ID:VOGKgoh5

>>920
今、大学構内に「タダコピ」と呼ばれる、無料コピー機の設置が拡がっているのをご存知でしょうか？
無料の仕組みは、用紙の裏面に広告が書かれていて、コピー経費は広告元が払ってくれている。
（当然ですが、両面コピーは不可）

それを是非とも自衛隊にも！
まあ、広告の内容をどうする？って言うか、広告主が現れるか疑問もありますが。
創価あたりが「護憲！」とかって広告は打ちそうだけど、自衛隊側で却下だろうし・・・。

953 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 00:49:00 ID:FDv5d52Q

89 名前: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん Mail: sage 投稿日: 2007/01/18(木) 23:14:26 ID: Cj430NOX
ttp://www.strategypage.com/htmw/hticbm/articles/20070118.aspx
THAAD Goes Into Production
January 18, 2007

ストラテジーページ：ＴＨＡＡＤが本格生産に

アメリカ陸軍は最初の2基のＴＨＡＡＤ（Theater High Altitude Air Defense)発射ユニット
を注文した。これは高高度の防空ミサイルシステムで、ひとつのユニットあたり24ミサイル
を有し、三つの発射台と制御通信ユニット、Ｘバンド・レーダーの組み合わせになっている。
1ユニットあたり＄310Ｍで、発射されるミサイルは18フィート長、1400ポンドである。これは
パトリオットと同じくらいの長さだが重量は二倍である。

ＴＨＡＡＤのカバーするレンジは200キロメートル、高度150キロメートルまで。このシステム
は短距離ミサイル(スカッド）や中距離（2000キロまで）ミサイルに対応するもの。

ＴＨＡＡＤは20年間の開発経過があり、先端的である。陸軍はさらに18ユニットの発射装置や
レーダーを購入予定。幾つかのテストに成功してはいるが、今後さらに本格的な試験が待って
いる。最初の実戦用の装置はホットスポットに配備されると考えられ、朝鮮半島やペルシャ湾
岸が候補になる。

954 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 01:04:32 ID:cRfZYl6a

自衛隊第一空挺団、対北朝鮮遊撃訓練映像。
この動画に出てくる銃以外の武器なら、我々でも全部手に入るはずだ。
有事の際はこの動画に出てくるやり方を参考にして戦え。
http://www.youtube.com/watch?v=Ot5sSddQam8&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=x61ioc8F5-A&mode=related&search=

955 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 01:33:14 ID:KTgvxNjX

>>952
・「ＭＤにはPAC3」
・「C-X には信頼のCF-6エンジン」
・「日本の防衛に F/A-18E/Fは最適です」
・「効率のよいパイロット養成にT-50」

956 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2007/01/19(金) 01:39:29 ID:xxpMOJey

>>955
…中の人にも、その広告を支持する人が居そうでナァ…

957 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 01:39:44 ID:bn9AQftV

>>937
その話、金ないから米国の砂漠でホッタラカシのP-3BをP-3Cも改造汁。って奴と混ざってないですかね。

958 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 01:47:53 ID:IPk1x8Ex

防衛ジャーナルの広告みたいだな

959 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 02:02:31 ID:p+HKXYrS

ああ、まったく意味の無かった世艦の裏表紙の広告
「比類なき火力」タレスネーデルランドのCMきぼう。

960 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 02:19:06 ID:tJNHG+NB

>>952
>広告主

F-22の広告が・・・

961 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 02:19:14 ID:qLOUolxA

>850
> だって、宇宙なら少々重く出来てしまったって平気でしょ

地上から打ち上げることを考えていませんねｗ
宇宙で採取した資源だけで品物が組み立てられるようになるまでは
順調に行ってもまだ数十年かかるのでは。

962 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 02:30:09 ID:T9adhZCS

次期主力機には華麗で強力なこの機体をご指名ください　ダッソー

月間　防衛マガジン2月号　『アニメでわかる防衛白書』特集

皆様に安心と安全をお送りします　　JSDF東日本

その給料明細を見てください、今の環境に満足できなかったらここに電話を――　　　ｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞｱｳﾄｶﾑｽﾞ

急募　簡単なお仕事です。　　　　中国大使館

963 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 02:45:36 ID:tJNHG+NB

あぁ、アニメのDVDの広告ならじゃんじゃん入りそうだ

964 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 02:55:35 ID:IPk1x8Ex

>>963
「セキュリタリアン」に能登麻美子（詳細はぐぐってくれ）のインタビューが載った号は早々に売り切れてたな

965 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 03:20:42 ID:y2u52XqP

>>964
ググってみた。
付随する記事やら書籍紹介でコーヒー噴いた。

防衛弘済会、なんか暴走してねえかｗ

966 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 04:32:58 ID:tJNHG+NB

コピー機の資金源ぐらいどうにかなりそうな・・・
PCもレンタルにして、起動画面や壁紙、webのホームサイトをアニメの広告にすればいいんじゃね？

催し物の時のノーズアートもスポンサー募集でアニメキャラでも描かせれば資金源になるかも？

海外派遣の時もスポンサーを制服とか車両にしょってけばさらにいいかも？

967 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 04:49:20 ID:NyOaFrrC

>>815
分かった。民需転用可能かつ応用範囲も広い新技術開発に取り組もう。

つ[超強力サロンパス]

968 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 05:07:25 ID:p+HKXYrS

>>966
UN仕様の白色塗装がいいなあ。
「管理局の白い悪魔」として恐れられる90式に萌えひとつさしあげます。

969 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 06:14:17 ID:tJNHG+NB

どうせなら金色にして漢字で90式とかきませう

970 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 06:20:46 ID:y2u52XqP

愛称はゴールデンハムスターとかかわいいので（PAM!

971 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 06:53:55 ID:tJNHG+NB

そこはやっぱす、「ハム太郎」

972 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 07:45:27 ID:pYU8NOS6

金が無いなら我が中国人民解放軍みたいに企業運営すれば良いアル！

973 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 07:49:21 ID:VLYE8HtC

銚子電鉄みたいに副業が本業超えてしまうぞ

974 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 08:37:23 ID:IwLv9xhQ

>>968
UNとかかれた90式は、エヴァの対使途一斉射撃だけでおなか一杯ですよ

そろそろ次スレ頼む

975 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 08:43:51 ID:tJNHG+NB

UNだとウリナリみたいでいやだ

976 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 08:51:02 ID:N/ivq1NO

軍“攻撃型ヘリ開発早期着手”
[朝鮮日報 2007-01-19 03:34]

272台規模…“作戦圏単独行事備え”…6兆ウォン台事業公論化なしに推進論難

国防省と陸軍が500MDなど既存の攻撃用ヘリを取り替えて展示(戦時)作戦統制権(前作圏)
単独行事に備えた全力(戦力)補強をのために攻撃用ヘリ272台を国内開発して取り入れる
大規模攻撃用ヘリ事業を来年に早期着手する方案を積極推進衆人ので明かされた.

軍政府は5組~6兆ウォンなら可能だと報告あるが,鉄砲事業規模が10兆ウォン以上がなる
可能性があるという専門家主張も申し立てられて,事業に先に進んで公論化(公論化)街必要だ
という指摘だ.

特に2年前に比べて攻撃用ヘリ事業規模が100台近く大きく増えたので知られて疑問が
申し立てられてある.去る2005年当時攻撃用と機動型を合わせ477台を国内開発する
韓国型多目的ヘリ(KMH)事業が推進されてから事業規模などで論難をもたらそう
攻撃用ヘリ開発事業は留保された.当時攻撃用ヘリ生産規模は177つけた.

軍消息筋は18仕事“現在攻撃用ヘリ中かなり多い数が2010年なら30年近くなって
次期攻撃用ヘリを鳥で取り入れると割状況”と言いながら“前作圏単独行事によった
韓国軍役目拡大にも備えることのためにこれ事業を去年言葉ハブドンググンサゾン
リャックモックピョギフェックで(JSOP)に含ませた”と言った.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=023&article_id=0000227323

977 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 09:00:54 ID:A4cieO2q

>>957
混ざってるかもしれんが、新規B-737を買うのは更に高いと思われ、あり得る事かと。
今のウィングレットつきB-737は胴体構造だけ一緒であとは別物だからねえ。

978 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 09:59:59 ID:Xd4L31u3

>>764
>野党党首を暗殺実行するような香具師だよ？、

まじだかんな。あの冗談のような顔の下に冗談のような独裁意識が・・

979 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 10:07:20 ID:BbUdiktM

>978
"冗談"の様な政治運営こそノムの真骨頂なわけで…。
後の歴史の授業で笑いものにされるのは確実だと思われ。

980 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 10:18:48 ID:FDv5d52Q

今日の読売新聞一面・・・・・。

981 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/01/19(金) 10:22:54 ID:luLdMUXU

ﾉｼ

次スレたてまつ

982 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/01/19(金) 10:26:41 ID:luLdMUXU

次スレです。どうぞ。

◆韓国海軍スレ　KDX『94番艦』◆
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169169825/

983 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 11:23:36 ID:fXuys+BT

>>982
おつ

984 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 11:55:20 ID:E1aOPM2R

>>982
乙カレー
埋めネタに読売の特集

【核の脅威】[第１部]
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070117_01.htm
【核の脅威】[第2部]
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070118_01.htm
【核の脅威】[第3部]
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

第3部中段
>日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、
>阪神大震災の時、ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる
>迫撃砲などの武器が発見されたという。

これってマジだったんですか、2ちゃん発の都市伝説だとばっかり。

985 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 12:16:18 ID:wvVu1x3t

>>940
県立島根防衛軍or県立島根隣組軍＋町立防衛団による竹島回収作戦発動。

986 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 12:17:51 ID:RI2ZLIgD

>>984
警戒はしてもあまり本気にしない方が。
そらまぁ、連中ならやっててもおかしくはないけど、
新聞は真実を必ずしも書くとは言えない。
つーか、積極的に色々ねじ曲げたり捏造したりするし。

もしかすると、都市伝説を聞きかじって書いた
ものかもしれないし、何らかの目的で既にある
都市伝説を利用したのかもしれないし、
本当の事かもしれない。

987 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/01/19(金) 12:25:30 ID:rDQQDvCd

>>946
Ｔ-3もいるのだ。

ttp://www.forcej.tv/static/top/forkids/index.html

988 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 12:46:29 ID:fXuys+BT

>>986
最近は政府関係者と付いたらとりあえずソースは疑っとくな

989 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/01/19(金) 13:02:48 ID:rDQQDvCd

>>942
>>943
多分、<*｀∀´>からも、酋長、愚痴られてるんだべな･･･。

「専用機は次期大統領のためなのに…」　盧大統領恨み節

　盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は18日、韓国を訪問している米大手航空機製作会社ボーイング社のジェームズ・マックナーニ
会長と会談した席で、「わたしは、毎日のようにボーイング社の飛行機を利用しているが、（国会に）大統領専用機を購入しようと
建議したところ、国会が（予算を）削ったので、今後もチャーター機に乗らなければならなくなった。わたしが専用機を購入しようと
主張したのは、わたしのためではなく、次の大統領のためなのに…」と語った。

　これは、政府が大統領専用機を導入する方針を固め、その初年度の予算として300億ウォン（約39億円）の予算を計上したが、
国会が全額削減したことについて話したものだ。この盧大統領の話に対し、ボーイング社のマックナーニ会長は、専用機問題に
ついて特に言及しなかったという。

辛貞録（シン・ジョンロク）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/19/20070119000039.html

990 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 13:12:52 ID:hFl+CauA

>>989
愚痴言われるほうも大変だな。
ボ社の会長もコメントしようがないだろうに。

991 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 14:05:07 ID:hglrilsy

「それならば私が会長権限で、韓国に大統領専用機を寄贈しましょう」
という答えでも期待してたんじゃねーのｗ

992 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 14:08:15 ID:29XzAd3n

ぜひT/A-50を自ら操縦してほしいｗ＞大統領
そして韓国版ID4を……。

993 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/19(金) 14:14:34 ID:O5CNYQCz

>>992
ﾁｮﾊﾟｰﾘ国の首相官邸に突撃？

994 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 14:37:25 ID:tJNHG+NB

朝鮮人自体がもうとっくに「V」の宇宙人なんですが

995 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 15:42:07 ID:9tycCTXN

>>984
あの～それ、実は
「サープラスショップ（古軍装店）の在庫」って言うオチなんですが～

996 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 16:51:59 ID:74BEHCSY

>989
リベートでも貰ってたんじゃないのか？

997 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 16:53:40 ID:A4cieO2q

>>996
ロッキード事件ならぬボーイング事件ですか？、廬武鉉追放のためのw

998 ：ｳﾘは生粋の名無しﾆﾀﾞ ◆yeF2A.f37k ：2007/01/19(金) 16:55:20 ID:O5CNYQCz

>>996
ああ、あの金属板を接合する鋲・・・

999 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 16:58:43 ID:v2PeiKz3

>>998は着弾時の衝撃で内部を跳ねたリベットで戦死しました

1000 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 16:58:58 ID:5TD+M1VE

>>998
飯研にｶｴﾚ！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　１０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ　ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｀7　∧　〈
　　　　　　　（＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
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