なんで立てたの?
やっぱりGを煽って釣りを楽しみたいからなの?
>>11 普通に交流するために決まってるだろ。
お前の言うとおり、Gが遊び程度にしか考えてないなら、
じきに飽きてやめるだろうし。
>>11 やはり、きみは幼い…。その無垢な心がうらやましい…。
Gがスレを汚してでもロワスレ同士の交流を計る…、それができなければロワに参加してはいけない…、いけないんだよッ!!
交流するためなら向こうで十分じゃない。
Gが遊び程度に考えていないからこそ立てないべきなんだよ。
かまってくれる人がいるからこそ遊び続けたいだろ?
荒らしを消したいなら徹底無視じゃぬるい。
居場所も全部消してしまわなきゃいけないんだよ。
>>1乙。
>>11 ロワ住人も暇な人ばかりじゃないからね。特にこの時期は。
しばらく覗くこともできなかった人たちのためにも、足掛かりを残しておくのは大事だよ。
あと、荒しには何も与えてはいけないってのは鉄則だからね。
自らの行為でスレを潰すことに成功した、なんて実績は一番与えちゃいけないものだ。
とりあえずだべろう。
完結ロワがそれなりに増えてきたみたい(?)だけど、
大概は優勝か脱出だから一辺全参加者復活とかやってみたい。
無理かな?
それは舞-HiMEを参戦させる所から始めないと無理だな
>>1 乙。
一応、前スレURLは次から
>>1に戻したほうがいいかもしれない。
交流スレの話ではないのだけど、過去ログのURL一覧をメモした時、
有料ブラウザが無くて
>>1しか見えない状態でも
前スレのリンクが張ってある所はすぐに辿れて助かった。
>>21 了解
個人的には
>>1が長いとスレ辿る時に見難いから、最低限だけを
>>1に残すべきかなあ、と思ってたんだが、
そういう場合もあるんですね……
>>19 先に前スレで駄弁るべきじゃないのか?w
しかし、全員復活は、死んだキャラの「命がけの頑張り」をもある種無かったことにしてしまうからなあ……
夢オチと同じぐらい「そんなんアリ!?」って感じになる予感。
>>19 >>22が言ってることもあるが複数作品参加ロワだと
エピローグで死んだキャラが居なくなって原作世界はどうなるのか
というのも面白い要素だと思ってるのでそういうのは蛇足に感じちゃう
>>19 自ロワでやりたいんだけど無理だろうな……
サザンアイズのラストみたいなのがイメージ。でも結局復活するのかどうかはぼかしながら。
なんでそれが良いかというと自ロワに全世界分エピローグ書けるほど原作把握してる人がいなそうだからなんだけど。
>>16 本末転倒なのはこのスレがあること、だろう。
荒らしを排除して交流をすることと、荒らされても交流所という場所にこだわること、どっちが大事?
ま、どうせ一部の人間の独走だし却下だな
荒らしっていうのは新しい場所ができれば多分乗り込んでくるよ。
だから荒らされてる間はスレを立てない、なんてよくある対応なのにね。
そうやって構うから
>>19 優勝商品として「参加者の願い事何でも一つかなえる」で優勝者が全員復活を願うか、
生き残った奴の目的が全参加者復活でそのための力も存在とか、
そもそも舞台が「バトロワ」という演劇だったとか仮想世界でのゲームだったとか、
主催者の目的が極限状態で信頼しあってた仲間同士で殺しあうのを「人間は信頼と友情が大事だ!」
などと言ってた人間に見せ付けてその人間が絶望するのを楽しむことだったりしたので
あえて優勝エンド後全員生き返らせて殺した奴と殺された奴の人間関係ぐちゃぐちゃ状態やら
憎しみあいの結果自主的バトロワ再開だのを見て楽しんでみるとかだったらいけるかも。
個人的には狂気系優勝者がもう一度参加者たちに会いたいとの思いで
彼らが生存している世界から彼らをもう一度呼び出しバトロワさせるループ系エンドも見てみたいが。
2chがある限りパロロワは未来永劫存続するとでも
思っているのだろうか…
それがGの作だといえると断言してるって事は
ホストが一致したの?
>>25 そんなに難しい話じゃないね。
本スレはとりあえず立てておく。
荒らしが飽きるまで交流は避難所で行う(幸いしたららばだから、排除できるし)
これに何が問題あるのかさっぱり理解できん。
なぜ2chにこだわるのか理解できない
>>35 何でGが逆恨みをし続けられるのかを理解するのよりは簡単じゃねーかなw
黄色の話自体Gはしてない
とG
黄色の話書いたのがGだってわかってるなら
その黄色のホストもわかるよね
ぷららだって
いやだから
その黄色のSS投下したホストがぷららなの?
したらば派も単発が多い件
本当に、とある時間から露骨に変なの湧くね。
平日の昼間とかな
ちなみに最悪の住人はアニメキャラロワと
仮面ライダーロワが大のお気に入りっぽい
一言だけ
アニメキャラロワなんて呼び方するようなロワ事情に疎いGが交流所に出てくるなよ
半年ROMってろ
47 :
Classical名無しさん:07/07/24 23:05 ID:8fpgKnNM
と住人さんお怒りだお
交流所に絡んでいるのは
その2ロワだな
>>29 >主催者の目的が極限状態で信頼しあってた仲間同士で殺しあうのを「人間は信頼と友情が大事だ!」
>などと言ってた人間に見せ付けてその人間が絶望するのを楽しむことだったりしたので
>あえて優勝エンド後全員生き返らせて殺した奴と殺された奴の人間関係ぐちゃぐちゃ状態やら
>憎しみあいの結果自主的バトロワ再開だのを見て楽しんでみるとかだったらいけるかも。
これは確かに面白そうだな。
バトロワ終了後も惨劇は続く、か。
そうでもない
かれいにするうしようとする>1
999 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 07:49:45 ID:cThT0IP00
一言だけ
U-1も(゚w゚)も知らないような板事情に疎い連中が葉鍵板のリレー小説書くなよ
半年ROMってろ
虫ケラごときを擁護してくださった恩人様のお言葉くらい覚えとけよー
53 :
Classical名無しさん:07/07/24 23:40 ID:yM5iysgc
虫ケラと人を罵る貴様は何様だ
54 :
Classical名無しさん:07/07/25 00:16 ID:1nUlzewA
高尚な人間とは
平和に暮らす人達を強引に殺し合いに狩りだすSSを好み
一緒にやっている仲間をアク禁にしてそれ専用の掲示板まで作って馬鹿にし、
同じ2ちゃんねらーを「ゴキブリ」「虫ケラ」と悪態をつき、
そんな人間が自分達の文書がさもレベルが高いかのように自慢し
自分達への非難は全てアンチや特定の人のせいにし、
平日昼間からロワの話で盛り上がり、
自分達の高尚な趣味が妨害されるとすぐ削除依頼に出す
我慢の出来ない素敵な人達の事を言う
思いっきりコテ叩きと反論封じです
ありがとうございました
・・・実質的な交流スレがあるのに
なんのためにこのスレ立てたの?
2CHの集客力を利用する為だろ
あいつらももう2chではやりたくないが
2chの名前だけは欲しいんだろ
62 :
Classical名無しさん:07/07/25 01:08 ID:bl3QakxE
とりあえずじゃねーよ基地外
使わないのにスレ立てるな氏ね
実質的にこのスレは意味はないけど
2chの集客力を利用するためにとりあえず立てました
って荒らしだろ十分
2chでスレ立てておいて、
それで
>>1から他掲示板にリンク張って
「実質的なスレはここです」じゃあ宣伝以外の何ものでもないよ
『実質的な交流』はスレ違い
>>62 これはご挨拶な。
荒らしさえいなくなれば使う用意はありますのでw
ええそれこそ、今日にでもねw
どうやらまだダメのようだけどw
使うなら使うでいいから前スレをまず使え
どうでもいいが前スレ埋めやがれ
自分達が嫌いな人間をみな荒らしと言っていたら
みな荒らしになっちまうぜ
>>ID:tqYQZI3I
前スレも今のスレも2ch的には荒れてる状態じゃないし
それを荒らしというならお前が荒らし
よくもまあ短時間で(ry
にはは
>>1 荒らしの遊び場みたいな糞スレ立てて鯖に負担かけんなボケ
デニム
「馬鹿なことはやめるんだッ!
糞レスしておいて何が鯖容量だッ!
とりあえず開始。
ちょっと無理してるのでバッファしてたら実況のほうでいってくださいね。
何しに来たん?
ここのテンプレ順(
>>5からのやつ)でいいんじゃね?
なんて適当なことを言って埋めようとしたら遅かったぜ
前スレ997-999
最近は書き込み可能な損携帯もリーズナブルになったからな
滂沱奔の時は使えない割りにクソも安くなかったが・・・
うーんと、
どうでもいいww
携帯二台は
ほぼ確定かな
もし五十音順の逆からならロワサガかな。Royale Sa・Gaだし。
と思ったけどテンプレ順でもいい気もしてきた。
で、どーすんの? ロワ語りはLSからやんのか?
また同時か
>>78 そうだね。この方が手っ取り早いかも。
最初は漫画ロワか?
>>78 そうすると、最初は漫画ロワになるか?
まあ逆引きでもテンプレ順でもあんまり関係ないが。
224 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 00:56:01 ID:BGYZFtoe
ま、単発だなんだと騒いだのは間違いなく大恥だからなw
張っといたぞ
さあ、、、何時まで持つかな?
必ず同時同分に書き込みがあるからな
携帯二台セットして書き込みして同時に送信すれば
ほぼそれに近いことできるじゃん
今打ち込み中です
しばらくおまちください・・・って?
そう書いたら今度は2ID同時に時間ずらしてきますよ
ホワイトプラン980×3でも3000円行かない世の中だもんな
はぁ・・・
で、漫画ロワについてだが……。
書き手のレベルは割と高く、投稿速度もそこそこという印象。
ただ、速攻で完結までなだれ込むとはいかない感じだなあ。
スタートダッシュが割とよかったから、期待したんだけど……。
……。
…………。
……………………。
こここそ、「どうでもいい」だろ
書き手のレベルが高くても低くても関係ないし。ね。
文章が下手でも面白いもんは面白いんだよ。
漫画ロワに参加したのは信者やっている作品が二作品も入っているからな。
しかも真面目にやると来たもんだ。
それで参加して後悔はしていないが……
今非常にネタがない。
103 :
Classical名無しさん:07/07/28 01:25 ID:QtdaWZQY
225 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 01:15:15 ID:Mq1NuC4Q
オナニーし続けるGバロスwww
文章の打ち込み方でバレバレww
自演するなら多重IDよりもレスの仕方に頭回せよww
226 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 01:18:55 ID:tk4uOqaG
そんな頭があったら人生に絶望して死んでると思うよ
227 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 01:21:40 ID:mjnnBKj2
まあこっちもGと同レベルになって
相手してやる事はない、低脳が移る。
裏で3IDが叫んでます
一人単発、でこっちにも単発、か・・・
漫画ロワだね。
……だから最初に「キャプ対策しっかりしろ」って言ったのにぃ!
ライダーとか覚悟とかに期待溢れてるのは分かってるんだからもう……
そういうカンジで、どうにも「ロワ全体を通した後先をあんまり考えてなさげ」ってマイナスイメージがついちまった。
序盤にやたらと「漫画ロワ最高!」ってレスを交流所に貼りまくってたのも相まって。
……って何だこの毒は!?
でも、漫画はバトルの基準をかなり高い位置に持ってってるから、インフレバトルが遺憾なく書けるのは魅力の一つじゃないかと思う。
派手派手バトルを連発してハイテンションで突き抜ければ、一皮剥けるんじゃないかなあ?
文章面ではハードル上がってる気もするが、設定面では(それなりに)ファジーみたいだし。スタンドDISCとか。
もう細かいことを吹き飛ばすノリでガンガン突っ走って欲しい俺でした。
>>96 というより最初の勢いが意外だった。
よくアレだけの勢いでいけたな。
第一回放送までほとんど進行速度落ちてないし。
ただ、禁則事項は最初から追い出しておいたほうがよかった。
甘く見すぎてたよ。ママン
漫画ロワか。
スタンドディスクが攻撃系ばっかなのは本当に勿体無い。
スタンドって個性がウリなんだからもっと色々種類出そうぜ……。攻撃なら誰でもできるじゃん。
全体の印象としては肉体派多いなってとこか。
ライスピと覚悟はなかなか面白そうだが、やっぱりこれもバトルとしての面白さ。
良くも悪くも真っ向勝負なロワって感じ。主人公も良くも悪くも同系統が多い。
110 :
Classical名無しさん:07/07/28 01:34 ID:S63/updg
>序盤にやたらと「漫画ロワ最高!」ってレスを交流所に貼りまくってたのも相まって。
>序盤にやたらと「漫画ロワ最高!」ってレスを交流所に貼りまくってたのも相まって。
>序盤にやたらと「漫画ロワ最高!」ってレスを交流所に貼りまくってたのも相まって。
>序盤にやたらと「漫画ロワ最高!」ってレスを交流所に貼りまくってたのも相まって。
痛さ爆発だな
112 :
Classical名無しさん:07/07/28 01:37 ID:nJnizpSo
228 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 01:35:23 ID:SlBCf+1i
単発ID、携帯自演、その他一行煽りと、その荒らし悪口の全てがG本人に当てはまる事ばっかりだからなあ。
「G自身についての自己分析」と捉えると、中々面白い。
一行煽りなんて誰がいつどこで言ったんだろう……。
スタンドディスクと核金っつー魅力的な支給品は羨ましいな
序盤から真っ向なバトル作品が多いのも印象的
ただ少し、空気が尖がってる気がするのはマイナスかも
>>112
1行じゃ怪しまれると思っているのかもしれないけど
携帯IDで20行近く書く時あるぜこいつら
さすがに執念を感じた
228 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 01:35:23 ID:SlBCf+1i
単発ID、携帯自演、その他一行煽りと、その荒らし悪口の全てがG本人に当てはまる事ばっかりだからなあ。
「G自身についての自己分析」と捉えると、中々面白い。
229 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 01:36:45 ID:Mq1NuC4Q
>>228 おまい天才
230 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 01:37:46 ID:tk4uOqaG
>>228 やっぱそう思うよなw
>>105 >派手派手バトルを連発してハイテンションで突き抜ければ、一皮剥けるんじゃないかなあ?
同意。
みんな言ってるけど、はっきりいって、
一般人少ないしそういう奴等がそろってないというのをいかして、
バトルバトルで突き抜けてしまえばいいと思う。
ただ、思ったよりバトル書ける書き手が少ない……か?
やっぱロワにスタンド出すなら、トーキングヘッドとかムーディーブルースとかの微妙なラインナップを入れて欲しかったぜw
>>117 うはっw
けどそういうのの方が面白いっちゃ面白いよな。
特にムーディーブルースなんて色々面白そうだ。
最悪にいるのは5IDでそのうち長文書くのが2人位
こちらも大体6IDでそのうち長文書くのが2人位
ID:WhK7iH6. は携帯だと思う
>>117 トーキングヘッドは地味にいやらしいw
だが、実際問題遠隔操作系ってロワじゃ書きにくいなあ……。
ムーディーブルースはロワで映えそうだ。LSの「浄瑠璃の鏡」が無限に使用できるようなもんだ。
ID:WhK7iH6.と ID:lMK3WX3k
多分同じ
ムーディーブルースをコナンに支給してたらロワ的には最悪だなと思うと同時に、
ステルスとして活用できそうな奴が思い浮かばなかった。
……吉良ぐらい……いや、あいつなら逆に破壊するか。
自分の正体がばれかねない支給品だもんな。
……。や……が多すぎるね
「ペロ……これはスタンドディスク!」
多分語尾変えてるつもりなんですお……。
>>123 そういう意味での腹黒ステルス扇動系が不足気味だったか。
夜神月とか古出梨花とか、ソレ系のマーダーキャラ。
……やっぱガチで殴り合って行くのがベストだって!!
>>125 バーローwwwww
ムーディーブルース以上にロワ映えしそうなスタンドって何があるかな。
とりあえずハーヴェストは絶対に出せそうにない。
漫画ロワは、投票じゃとても入りそうにないメンツが入っているところが
魅力であり、また弱点でもあるんだよなあ。
なんと言うか、住人の流入があんまり見込めないというか。
今度は一分ずらしてきたぞ
おっと残念w
132 :
Classical名無しさん:07/07/28 02:00 ID:NA74GQRQ
>>127-129
御苦労さん、DIONwwwwww
ネガキャンになっちゃって悪いんだが
漫画は最初の頃は見てたんだが、なんか色々ゴタついてるの見て辟易して巡回やめたなぁ。
と、Gに釣られないように必死な彼等でしたとさ
いや、彼かwwwwwwww
>>128 『シンデレラ』
死体の顔をつけて混乱させたり、親しいものに成りすましたり実にロワ向け。
ID:WhK7iH6.
そろそろさ、
携帯じゃないなら大型コピペしてみてよ
>>133 その辺はもうケリがついたと思う。
キャプテンとは縁が切れたし、死人が出ても騒ぐ奴は減った。
実際、キャプテンが暴れた時、複数の人間が頑張ってキャラの死を支持したし。
ま、いつか気が向いたら来てくれい。
宿主が来たよー
>>128 エンプレスを、あえて善人キャラに支給して……カオス!!
つか、いつの間にかスタンド談議になってるじゃねえか!! ジョジョロワまでとってこうぜ。
(まあ、この手の地味なスタンドはジョジョロワにもなると流石に出せないんだけどさ)
>>ID:WhK7iH6.
ご自身のロワでしたか
それはそれは、>>105のID:ho7UCe/2さんと同じですね
>>128 「エニグマ」。アイテム入れる「紙」じゃなくて、スタンドの方。
恐怖のサインを2度見る必要がある、という条件も中々面白いし、アイテムを入れても面白い。
まあ、人間を紙に入れたとき、すぐさま破くようなチキンの手に渡るとつまらんけどな。
1人捕まえたら、それを餌に元の世界の仲間を一網打尽に……とか考える奴に渡ると最高。
単発か・・・
よし、流れを変えるか。
核鉄は何が支給して欲しかった?
って、大差ね〜。
いや、潜水艦を支給したかっただけだけど。陸だから使えね〜って感じで。
せっかくだからもう一つ。
漫画ロワの作品ってどのあたりが評価高いんだろうか。
232 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:01:10 ID:GLyLGGW1
三点リーダを二つ続けるのは書き手の心得なんだが……
まあ、書き手じゃない奴は知らないかもなぁ
233 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:04:04 ID:TeBzHEW9
創作系スレの特徴でもあるな
・・・とか…じゃないのは
234 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:04:34 ID:Mq1NuC4Q
読み手は一つ、書き手は二つ、四つ以上は厨って感じだよな。
自分は書き手だけど普通に書き込む時は一つにしてる。
なんで今頃いいわけしてるんでしょ
>>143 アカギはなあ……書きにくいってのもあるけど、あのインフレ連中の中じゃ無かったら、もうちょっとはなあ……
>>137 そかそか。
ジョセフと三村だったかな?のペアが面白そうだったりで気を引くところも結構あったから
また機会があったら見に行かせてもらうかも。…なんかえらそうですまんw
3点リーダーの使い方も似すぎですね
言うならば、使う必要が無い所であえて使ってる?
149 :
Classical名無しさん:07/07/28 02:19 ID:gHBRMi66
漫画ロワがかかわってるのは間違いなさそうね
>>143 「出して欲しかった」つーか、「ロワ映えしそうなのに過去出てきてない」奴だな?
核鉄ならシークレットトレイルとバブルケイジ。
物質斬って中に潜むのは不意打ちにも使えるし、殺されたように見せかけて実は……的展開に繋げられそう。
小人化も意外な強マーダーを貧弱化させられそう。コイツ1つで大金星ってのは違うと思うが
評価高いっつーか、見てて羨ましく思えるのは制限の緩さかな。
結構無茶やっても許されるところとか。
ま、羨ましい部分ばかりでもないんだけど……。
別IDで攻めるようになったかな?
221 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 00:37:40 ID:SlBCf+1i
そろそろメ欄に「G釣れろ!」とか書く奴がウザくなってきた。本気で。
荒らしを構わないでくれませんかねえ?
228 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 01:35:23 ID:SlBCf+1i
単発ID、携帯自演、その他一行煽りと、その荒らし悪口の全てがG本人に当てはまる事ばっかりだからなあ。
「G自身についての自己分析」と捉えると、中々面白い。
235 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:20:53 ID:SlBCf+1i
基本的に、
「お前がな」
の一言で全てに対応できる気がする。
跳ね返し
このID、フォロー役なん?
>ID:SlBCf+1i
>>143 核鉄ならジェノサイドサーカス……すみませんウソです。
漫画ロワはあれだけ叩かれてもまだ書いてる書き手がいるのが素晴らしい。
某書き手のような不屈さを感じたぜ。
恐らくG釣れろ!って書いた本人でしょ
自ロワにも欲しいよ、いい意味での不屈の闘志でロワを押し進める書き手。
序盤で好きなだけ書いてポイの祭好きは嫌ずら…
加えて投下ペースもはやければ言うことないやね。
そんな書き手が各ロワに一人ずつでもいれば、なあw
こいつそうやって書き手として入り込む気やで
不屈の闘志でロワを押し進めて投下ペースもはやい書き手が一人ずつほしいとか
そんな心配をここでする必要はございません余計なお世話でしょう
236 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:25:17 ID:JCUzoBkj
関わってるって何にだよw
237 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:27:34 ID:tk4uOqaG
>>236 貴様、漫画ロワを見ているな
って事だろ
238 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:29:39 ID:2C5abWP7
自分には関わってくれないからw そういう思いがあるからそういう言葉がポロリと出る
単発が多くなってきました
>>158 どっちかっつーと感想書くのがうまい人がほしいな
いやほら、半端ないタフネスさとクオリティを併せ持ってた書き手が大勢いたのに結局ポシャった出禁扱いのロワもあったわけだから
163 :
Classical名無しさん:07/07/28 02:47 ID:qdslHdtA
ぶっちゃけ、パロロワ厨とは関わりたくないんじゃ?
(みんな好き勝手にやってるんだから)
でも、それでもこういう
>>158-159のように、交流にかこつけて
『余計な』心配しておせっかいかく馬鹿がいるから
そいつらは追い払わないといけないかもね
>>162 長文感想を書ける読み手が必要ってのは同意。
後、やっぱり数だなあ。
アニロワくらいだーっと感想がつくのを見ると羨望を禁じえないぜ。
感想の為にやってんのかよ
「ほめて!ほめて!」って事だろ
>>162 全面的に同意。
感想つけずに文句いいにくる奴を見たりとかすると特にね。
168 :
167の本音:07/07/28 02:54 ID:C5vwaJFQ
「ほめて!ほめて!」
あの……。。。
2chの5割は煽りで4割が逝ってよしで、1割がマジレス・・・だっけ?
とにかくね、2chでやりたいのなら、だーっと感想がつくとか、
ありえないから。
それに勝手に書いてるだけでしょ?
239 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:53:22 ID:wheSm5lR
ああ、自分が褒められたことないから、褒めてもらったことのある人が羨ましいんですねww
>>162 問題ある作品に適切な指摘ができる読み手ってのは重要。
同じく、イイ所がある作品に適切な評価ができる読み手ってのも重要。
作品がその出来に応じて適切な扱いを受けられる場所なら、書きやすいよね。
向上心のある書き手なら、その情報をちゃんと次に繋げられるし。良循環が出来る。
>>167 文句だけ言うのは最悪だ罠。
読み手と書き手って基本的に相乗効果起こすからなあ。
それお前が弱いだけだろ
基本的にとか勝手に決め付けるな
>>167 冷静かつ礼儀を弁えた問題点指摘ならともかく、「文句」ってのは結局展開差し替え要求でしかないしな。
あるいは嫌がらせか。
適切な指摘(×)
自分の耳に心地良いほめ言葉(○)
>>174 >冷静かつ礼儀を弁えた問題点指摘
難しいよなあ。
漫画ロワの特徴の一つとして、SSの指摘議論スレと
毒吐きを完全に分離したことがあると思う。
あれが上手く機能すれば、非常に書き手にとっても有用なんだがなあ。
177 :
Classical名無しさん:07/07/28 03:09 ID:q5MrXPng
そういう展開差し替え要求若しくは嫌がらせの中に
その要求の原因になる問題点指摘が秘められているとは考えられませんか?
って考えられませんよねwwwwww
そこまで人間できてないもんねwwwwwwwwwwww
238 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 02:29:39 ID:2C5abWP7
自分には関わってくれないからw そういう思いがあるからそういう言葉がポロリと出る
240 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 03:02:07 ID:2C5abWP7
2chだって全部が全部同じ濃度で出来てるわけじゃない。
考えたら、パロロワってSS本文抜きにしても、マジレスの頻度が多いよな。
……今の交流所は誰か1人のためだけに比率が変わっているようだが、みんなそれに応じた扱いをするだけだし。
なんかいってるよーw
・・・・・・書き手の前に2ちゃんねらーだろ
煽りに凹んでどうすんだ
煽りが嫌なら他のところ逝けばいいじゃん
mixiだの、したらばだの。
>>176 まあ確かに難しいんだけどね。
ただ、感情的になってもいいことないからな。誰にとっても。
「毒吐き」に期待されてる機能は、そのためのワンクッションだろうしね。
どういう形式が一番いいのかは、まだまだこれからの課題だろうけど……。
241 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 03:14:36 ID:fpHnWGgf
>>240 ロワスレにもよるんじゃね?
うちのロワはSS抜いたら八割ネタレスな気がするわ
ていうかマジレスするなら2ちゃんの濃度って逝ってよしなんかよりもネタレスの方が遥かに多いよな
逝ってよしとか久しぶりに目にしたんだが、まだどっかの板じゃ使用してんの?
先生!逝ってよし、はネタレスに含みませんか!
そういう技術を名無しに聞くんだったら
ちゃんとサークルとかに入って対面で文芸活動してた方が
よっぽど効率的だと思うんですがね・・・
2chでバトロワ書いてたって2chの中でしか通用しないし
功績にはならないよ
>>181 逝ってよしはネタレスに含むんだから、逝ってよし単体よりネタレス全体の方が数が多いって主張は間違ってなくね?
とりあえず、書きたいんならまずは読むことだよなあ。
ジャンル問わずン100冊単位で読んでないと話にならん。
と、ガキの頃の愛読書がウルトラ怪獣大図鑑と江戸川乱歩と三国志だった俺が言ってみる。
自分なんて消防時代はバトル・ロワイアルが愛読書だったぞ
それ以外は二冊くらいしか読んでねえw
と、受験間近の現在執筆中の厨房が言ってみる。
なんだリア中かよ
消えろ
>>184 ラノベと学術書系統(文理ジャンル問わず。新書じゃないよ)ぐらいしか読まない両極端な俺。
純文学は一時期読んでたが、即効で秋田。
海外は面白いのあったんだが、どうしても翻訳文は無駄なストレスがたまるんで、進んで読まんな。
日本の純文学は、いまいちストーリーが俺にあわない。
昼ドラみたいなのか作者のオナニーばっかじゃね?
星新一はおもしろかったけど。
>>187 夏目漱石、太宰治、芥川竜之介あたりがシンプルでオススメ。
太宰は作品次第で当たり外れがあるかもしらんが。宮崎賢治はお好みで。
あと、あの時代のは文学より歌人・詩人でイカスのが多い。
中原中也、高村光太郎、萩原朔太郎、石川啄木あたりはガチ。
>日本の純文学は、いまいちストーリーが俺にあわない。
>昼ドラみたいなのか作者のオナニーばっかじゃね?
チミの作品ほどではないよwww
なつめやだざいならこくごのきょうかしょに
のってますよぼくちゃん
だんだん話題がずれているw
漫画ロワはそろそろ出尽くしたのかな?
次ぎいく?
もえはカオスをちょろっとやった後に沈黙してるから飛ばしてもいいんじゃね?
っつうことで次はジョジョ。
ジョジョロワはまとめしか読んでいないが、良絡みが多いと感じた。
若ジョセフと仗助、ミドラーと徐倫、形兆とブチャラティあたりの話は好み。
あと主催者のスケールが半端ない。スタンドで何人もの身代わりを作ったってw
しかも全員集めるのに何年かけているんだww まさしく『神』だw
果ては世界を一周させた張本人といっているしw
受験控えた厨房の日課か
195 :
Classical名無しさん:07/07/28 11:41 ID:LYxjuMYE
>192は消防の頃の愛読書がバトロワで
今は2chのいろんなロワを見て
携帯数台つかって布教するのが趣味の
受験間近のリア厨だそうです
親がまさか消防にバトロワ見せたの?
映画はR15指定なのに?
とリアルニートが申しております
>>192 主催者の荒木の出張りっぷりが印象的だな
見せしめ除いても既に三人も殺してやがる
しかも首輪爆破でなく、「どうせこっちの場所はバレてるんだから招待してあげたよ」みたいなことを言って自分から相手を本拠地に呼び出してのスタンドバトルで
どうでもいい
ふーん
>>198 初めの頃しか見てなかったけど荒木すげぇwまさに『神』www
次はジャンプ2ndか。ラジオの影響で書き手増えたみたいだけど、
その人たちは定住してくれたんだろうか
しかし、荒木さん関連で風呂敷広げすぎて後半困ったりしないのかね?
>>198 ジョジョは知らんがひどい主催だなw
呼び出されたほうはほぼ死亡確定じゃないかw
別にいいんじゃないですか?
ジョジョロワの主催関係はちょうど話し合ってた時期リアルタイムで見てたけど、
行き先の板が定まらなくてしたらばに避難してる頃で、
人が減ってたからこそすんなり決定したんだろうなーと思ってた。
もう少し人がいれば「どう収拾するんだ」という声が上がってたと思う。
あっ。そう
209 :
Classical名無しさん:07/07/28 21:00 ID:h3xhpohc
リアルニートなんて言葉初めて聞いた
ここで厨房がスルーしようとして一言↓
アク禁←←←←←←←←←←←←←←←
まさかユの字より干渉してる主催者が居るとは…
荒木だから仕方ないな
だって対主催チームだけでなくマーダーも強どころは主催殺る気マンマンなんだものw
あっそう
244 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 04:03:19 ID:oI2r1zf+
ゴッキブリ! ゴッキブリ!
245 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 04:05:51 ID:Mq1NuC4Q
厨房にすら劣ってるのになんか言ってるww
つまり少なくとも工房、な訳か。
なんだこいつwww
246 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 10:24:11 ID:SlBCf+1i
Gは神奈川在住のニートですよ。
高校? 行ける訳無いじゃないですか。虐められるに決まってるんですから。「このゴキブリ!」って。
247 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 12:34:30 ID:2C5abWP7
昼になってようやく覗けたが……
向こうに「転載しない」モノがかえって奴の正体を如実に現してるよなwww
あと、何が来ても文句言うのが丸分かりなケチのつけかた。
これが中学生でなく大人なら、「いい年して〜」とか言い出すのは確実。
ケチつけるためだけに文句言ってるのが丸見えだから、思いっきり逆効果になってるけど、分かってんのかな。
248 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 14:29:30 ID:YHT/vzBg
馬鹿な奴ほど客観的な視点という物がないから、自分を基準にした考えになる。
スレを自演で回してると思い込むのも、それはGがそうしてるから。
奴が発言をするほど奴自身の馬鹿な考えがまるわかりになる。
す
249 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 15:12:27 ID:yipcLym7
「宮崎賢治」についてGが突っ込まないのは、釣りだと警戒してるのか
それとも素で分かってないのか。
250 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 15:15:10 ID:eDakGc9D
Gほどのオナニー作品も見たこと無いけどなw
251 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 17:00:11 ID:SlBCf+1i
某の跡地とか、キャプロワ跡地現TCRに出没するリア厨丸出しのアレってGだろ?
発言レベルの低さと見当違いな非難の仕方なんかが類似してると思うんだが。
つかずっと思ってたんだが、あの沸点が常温以下の瞬間湯沸かし器、
その風貌から「顔真っ赤!」の異名で呼ばれるゴキブリさんは、なんでこっちには全然来ないんだろうね?
既に最悪板に住処があるのか、それとも既に何らかの制限喰らってるのか?
252 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 17:34:56 ID:Mq1NuC4Q
本能が拒否していま
217 :
Classical名無しさん:07/07/28 23:46 ID:u6KSAkVM
185 名前:Classical名無しさん 投稿日:07/07/28 03:55 ID:hxiaCVPw
自分なんて消防時代はバトル・ロワイアルが愛読書だったぞ
それ以外は二冊くらいしか読んでねえw
と、受験間近の現在執筆中の厨房が言ってみる。
すこしは自分で見てきたら?
↓この後わざとらしい解説
>>218 1:やたらと出番がある。確かSS登場回数が一番多い
2:戦闘中に解説してたり部下と漫才してたり自作のテレビ番組を作って放送したりギャグキャラとしても使われている。
カオス以外で主催がギャグキャラ化したのは多分コイツくらい
3:参加者への妨害。「反抗が出来ないように」とかの理由じゃ無く単に恨みがあるキャラへの嫌がらせ。
介入ってレベルじゃねえぞ!
4:それも私だ
とりあえず思い浮かんだのを挙げてみた
>>222 1番と4番は知ってるが、2番ってなんだw
自作テレビとかふざけてるにも程があるわw
honntou
ni
kiyagatta
チャンネルU・U・Uかww
わざとらしい・・・
227 :
Classical名無しさん:07/07/29 00:23 ID:Z5tIG0mI
253 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 23:43:36 ID:9NXSt9cU
おーいG、コピペミスってるぞw最後の「す」が抜けてるw
254 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/28(土) 23:52:36 ID:Mq1NuC4Q
>>253 違うwww
>215の最後に「す」があるぞww
どうファビョったらああなるんだww
255 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/29(日) 00:04:04 ID:9NXSt9cU
>>254 ……流石はG、俺たちの想定の斜め上をとんぼ返りしている!
228 :
Classical名無しさん:07/07/29 00:25 ID:PZeUJX5g
今日は厨房来ないの?
時期的なせいかロワがやたらと乱立されてるなぁ。
乱立ってレベルじゃねーぞ
ひょっとしてアンチのネガキャンの一環か?違ってたら悪いけど。
全部
>>1のIDは一応違うが。
ほっとけ
次はジャンプ2nd?
時間が一時間区切りだよな、2nd
まだ放送前だっけ?
あ、来たww
258 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2007/07/29(日) 12:38:05 ID:XkxF25ML
交流所を荒らすのはまだわかるとして、カオスロワまで荒らしに来るのはなんでなんだろう。
誰かそのうち面白がってカオスロワか書き手ロワにGをノミネートしそうだな。
259 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2007/07/29(日) 20:18:04 ID:iyCQ2bDg
>>258 それはやめておこうぜ。勉強やキャプテンはその手の企画には常連だったが、
Gは敢えて出さずにおいておこう。
実際の交流所でも、企画でも、永遠にスルーされ続ける……それがGだ。
260 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/29(日) 21:03:38 ID:4bR8P6Ut
毎回見せしめ役としてノミネートするとか
そういえば携帯認識機能がついたらしいね
ってアレ、クラウンは付いてねぇのか?
せっかく選挙速報実況から来たのに
何言ってるんだお前は
クラウンは他の板と事情が違うからねー規制も別枠だし
ラ板は携帯識別ついてたよ
あっちじゃ聞けなかったんで
DQロワでアレンが死んだのが無効になった時って荒れた?
過去ログ嫁
>ジャンプ2nd
執念の人の投下が途切れがちになり過疎化した時は「ああ、もうダメかな……」と思っていたが、
あそこからの復活劇は本当に驚かされた。
過去SSの矛盾の是正、定期ラジオネタなど、前向きな行動を起こして行ったことも好感が持てる。
つか、あの復活は他のスレにとっても参考にしたい事案なんですがw
今は某の荒らし残党に粘着されているようだが……ID制限付きのしたらばと毒吐きで対応するのが吉かと。
自己解説乙
261 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/29(日) 22:04:53 ID:2Vr+GELy
あんまりいい趣味とは言えない気も…
ムカつくやつを自作小説で殺して、それをネットに晒すって事だし。
面白おかしく見せてもらってるけど、そんな自分が最低に見えてくる。
262 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/29(日) 22:23:59 ID:YEfo3XhY
ネタにマジレスかこわるい
263 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 00:52:02 ID:p7K7UcN/
それも風刺ジョークのようなもの。
そして、田代まさしネタで笑うのも、厳格に考えれば不謹慎。
荒らし残党に粘着されてるのか……大変だな>2nd
あそこの荒らしは厄介だから心配だ。
本編としてはそろそろ第一放送まで行けそうかな?
あんたも自己レス大変だな
>>246 田代は逮捕されただろ?
>>242 ちょwお前それ四週間くらい前の質問じゃねぇかwww
DQロワの過去ログと、その日付近辺のここの過去ログ読めば分かるよ
そして頼むからもうこれ以上蒸し返さないでくれ
>>244 まだ続いてたんだ……。
すげえな。
今度読みに行ってみるか。
どうでもいい
次はスクラン?
衝撃の優勝エンドだったよな…
んじゃ次
スクランは原作読んだことなかったけど、新しいロワができたなと思って見に行ったら
取っ付きやすくて面白かったので読み始めたな。
一般人ロワで、キャラ把握に必要な要素が性格と人間関係だけ
(そして性格も人間関係もロワ内の描写だけでも概ね理解できる)
というのが原作知らない読み手にもわかりやすい要因になってたんだと思う。
>>254 やっぱり一般人ロワはバトルにもほとんど専門用語がないから取っ付きやすくはあるかもな
戦闘自体も肉弾戦じゃない分サクサク進むし
あとスクランは終盤除き繋ぎが少ないってイメージがあるな
原作と同じで必要最低限のイベントしか書かれてない印象
そのせいで死亡話がちと淡白に感じることもあっだが、テンポはよくて読みやすかったな
どれみも割りとそんな感じだった気がする
モブはテンポよくズガンズガン死んでくし
やっぱスポット当てるキャラが絞れる(スポット当てなくていいキャラがあらかじめ用意されてる)っつーのは単一作品の強みだな
つーのはってのも特徴的な口癖
>>242 に触発されて見に行ったけど一人の空気読めない馬鹿が暴れてただけか。
ふーん
264 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 04:21:31 ID:C55nVh41
保守ご苦労様とは言うが、一番保守ってるのはGだよな。
265 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 08:01:57 ID:ozxVPoic
交流所を潰そうとしてるのに保守してるなんてさすがG
266 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 10:44:57 ID:p7K7UcN/
新スレ立てて誘導のリンクさえ貼っておけば、後は勝手にGが保守してくれるから楽チンで良いよね。
リンク先で駄弁ってても、本スレは保守があるから落ちないし。
267 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 13:40:41 ID:ozxVPoic
てか昼から保守してるなんてマジで暇人だな…
268 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 13:47:00 ID:v3ULFQW8
書き込みが特徴的(ケチをつけるためにケチつけてるのがモロバレな一行煽り)だから
誰も引っ掛かんないしな。本当に便利な保守機能だ
269 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 14:04:36 ID:Hu+VUJ5o
一昔前に陥ってた『流れ早い→二〜三日見ないともう新スレ→前スレに全く参加出来なかった奴がちょっと前にやったばかりの古今東西始める』という悪循環も図らずとも解消されたしな
270 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 14:24:33 ID:UowTEKXp
何かまた奴が暴れてるなと
思うだけでほとんど気にならなくなった。
正直ここで愚痴吐く必要も無くなってきたかも
271 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 22:12:52 ID:95zEoNAW
イベント企画板やアニメサロンにロワスレをたててるのはG?
272 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 22:13:10 ID:ozxVPoic
何て言うか、ほんと犬みたいな奴だな。Gなのに
273 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 22:47:02 ID:p7K7UcN/
>>271 それはCの方
274 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 22:49:54 ID:p7K7UcN/
と思ったが、イベント板の方はGだった。
Gはただの構って荒らし
Cはただの特定キャラ厨
また適当な事をいってやがる
269 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 14:04:36 ID:Hu+VUJ5o
一昔前に陥ってた『流れ早い→二〜三日見ないともう新スレ→前スレに全く参加出来なかった奴がちょっと前にやったばかりの古今東西始める』という悪循環も図らずとも解消されたしな
275 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 23:44:58 ID:Hu+VUJ5o
あの超短いスパンを見る限り隠す気ゼロだなw
憶測ですた
265 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 08:01:57 ID:ozxVPoic
交流所を潰そうとしてるのに保守してるなんてさすがG
267 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 13:40:41 ID:ozxVPoic
てか昼から保守してるなんてマジで暇人だな…
272 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 22:13:10 ID:ozxVPoic
何て言うか、ほんと犬みたいな奴だな。Gなのに
276 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/30(月) 23:52:22 ID:ozxVPoic
まーた見苦しいコピペと日本語でおkなレスをww
最悪板にも人がほとんどいないんだろう
本当にあいつらの言うとおり
一人対多数だとするなら
当たり前のように多数が勝つ
一人対多数で一人が乗っ取れるという事は
多数といってるけど本当は多数じゃないんだよ
あと、一人対多数の一人の方が本当は一人じゃないか
その両方か
268 :
266:07/07/31 00:03 ID:3oiPJf6Y
IDが変わっちまった・・・orz
3IDと単発可能な回線で回していると思われ
あ、最悪板の方な
277 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:05:59 ID:eTgmhFBF
自分ひとり隔離病棟に押し込められただけだっていうのには、あえて気づかないフリをしてるんだろうか?
彼等曰く、本スレを隔離病棟にしたわけだ
なんかもうどっちもどっちって感じだね。
ここも居心地悪くなってるし。それとも秋になればマシになるのかな。
居心地いいところならmixiとか
280 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:19:52 ID:/4+uP1Mp
277 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:05:59 ID:eTgmhFBF
自分ひとり隔離病棟に押し込められただけだっていうのには、あえて気づかないフリをしてるんだろうか?
278 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:16:42 ID:+v3Riors
本当、馬鹿だよなー
1に「まともな人はしたらばにGO!」って書いてあるから交流所本スレがGの隔離場所になってるだけなのに
交流所関連のこことしたらばと、ラジオの時の実況とかそれ全て一人で回してるとしたらそいつはどんだけタイピング速度速いんだw
つーか自分でコピペして、それについて自分一人で議論してるのかと思うと悲しいな…
279 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:17:41 ID:KEiN5tF0
IDうんぬん以上に、あそこの書き込みって会話になってない。
そのくせ阿吽の呼吸で同時出現・同方向誘導だから、もう1人でやってるのバレバレw
書き込んでる人の生活リズムが似てるとかいうレベルじゃねぇぞw
>>277 現実全てから目ェ逸らして、鏡見て動く影に怯えて吼えてるバカな犬みたいな奴だからね
281 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:27:01 ID:DEaxZZxG
Gが放置に耐え切れず、とうとうお越しになられたようです
ついに向こう自演までしだしたかな・・・?
277 :
Classical名無しさん:07/07/31 01:36 ID:wzGkjPSM
バカな犬みたいな考え方なら、
阿吽の呼吸で同時出現・同方向誘導も簡単じゃね?
282 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:33:44 ID:ONdM8/DU
必死に自分が多数派と思わせたいらしいが……
じゃあなんで今2chに残ってるほうのハカロワ3スレは勢いが急落してるんですかね?
今いるのがハカロワ3と同じ奴だという証拠がないじゃないですか
280 :
Classical名無しさん:07/07/31 01:48 ID:a/VKd/vo
突然でスレ違いで悪いがちょいいいか?
まあ某の荒らしに比べたら皆赤子同然なんでしょうな。
282 :
Classical名無しさん:07/07/31 01:50 ID:gjEdFE66
却下
283 :
Classical名無しさん:07/07/31 01:51 ID:a/VKd/vo
>>283
>>282
用件言わずにちょいいいかって、
あなた知ってますかと聞いて、はいいいえを選ばせるようなもんだな。
286 :
Classical名無しさん:07/07/31 01:57 ID:a/VKd/vo
284 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:55:07 ID:UD8fPWvp
>>282 ヒント:リトルバスターズ
それはそれとして久々に聞きたかったことがあるんだ
「なぜ、Gの話は誰にもリレーされないのか?」
これの回答がそろそろ欲しいな
Gの話だといわれた話はサラダが勝手に認定しただけで
Gがこの話を書いたとは誰も言ってないんじゃなかったっけ?
サラダの推測を勝手にGの作品と認定しただけでしょ?
だからGが全く書いてないなら、リレーもされないよな
サラダボウルと大学生を思い出したww
285 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 01:59:25 ID:0v7kHAxM
誰もリレーしたくなかったからじゃね?
286 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:01:09 ID:DEaxZZxG
ゴミ話を量産し過ぎて周りが愛想つかしたんだろ
黄色の話なんてGじゃなくたってチンパンジーですら書けるだろ
黄色の話は誰にもで書けるね
たとえGじゃなくても
287 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:05:58 ID:ONdM8/DU
>>284 >762 :名無しさんだよもん:2007/06/27(水) 19:29:14 ID:FLJsgf1LO
>763 :名無しさんだよもん:2007/07/03(火) 01:30:52 ID:DlDQDeDw0
>2869 名前:やってられない名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/01(日) 23:36:15 ID:???0
>暴れてるなあギャグの人
残念ながらリトバス発売前から2chハカロワ3廃墟が寂れているときにギャグの人が暴れる、という傾向は大有りです。
288 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:07:14 ID:KEiN5tF0
>>284 元々リレー向きの能力が無かったんでしょ。
実際に面白い文章を書く能力、他人への気遣い、相手の投げた球をキャッチする能力、etc,etc……。
その一端はこの一連の荒しの中でも見て取れる。
ある意味で勤勉ではあるようだけどね。あの粘着ぶりや書き込み量を見ても。
ただ、無能で勤勉な奴は銃殺するしか使い道は無いからw
ハカロワ形式なら、銃殺でなく黙殺か。
ハカロワ3本スレはだいぶ前から廃墟ですが?
289 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:17:07 ID:UD8fPWvp
>>287 >残念ながらリトバス発売前から2chハカロワ3廃墟が寂れているときにギャグの人が暴れる、という傾向は大有りです。
日本語おかしいぞ、大丈夫か?
ああ、ついでに本スレの
>>288にも言っとくわ
Gの作品じゃなかったらそもそもあんなに食い付かないはずなんだが、どうなんでしょうね?
298 :
Classical名無しさん:07/07/31 02:21 ID:EtxATLtU
書き手荒らしなら十分ありえる
290 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:21:53 ID:ONdM8/DU
>>289 スレ見てくれば分かるよ。その歪な伸び方が。
例えば6/27〜7/2までずっとレスはついてないのに7/3にはいきなり10以上のレスがついてる……
というか、日によっていきなりレスが伸びたりしてるのは見れば分かることだろう?
過疎板ならそんなもんだが、なんか問題あるのか?
291 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:27:22 ID:UD8fPWvp
>>290 いや、俺が言いたいのはそういうことじゃなくてだな…
>2chハカロワ3廃墟が寂れているとき
この色々と突っ込みどころの多い日本語に対して「大丈夫か」と言ったつもりなんだが
292 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:27:34 ID:Maw3JniT
単発レスコピペ→単発レスというパターンばっかで笑えるなw
294 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:32:07 ID:Z+W58cxo
飽きてきて笑えなくなってきたが、特徴的すぎてサクサク読み飛ばせる辺りはありがたいなw
あとアレだ
こっちで毒吐かせてもらうが、同じような古今東西繰り返すのにも飽きてきてたし、正直Gいなくても今くらいのまったりぐだぐだした交流所の方がいいな俺は
一日の終わりにチョロっと読むだけで把握できるぐらいの過疎っぷりが丁度いい
単発だって立派な住人だよ?
単発でないと書き込めない人だっているんだよ?
304 :
Classical名無しさん:07/07/31 02:36 ID:FH.1T4FQ
単発は荒らしじゃありませんからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
残念っwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
295 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:40:26 ID:ONdM8/DU
>>292のレス内には「G」なんて文字は欠片もないのにあの反応……。やっぱ馬鹿なんだな。
>>291 したらばを廃墟と呼ぶわけにはいかないからそう修飾したんだが、何かおかしい点でもあるのか?
2chのスレの方は堂々と廃墟と呼べるから、名詞に関してはあえてそういう表現をしただけだが。
>>294 手動保守スクリプトがあるしな。
翻訳してくださーい
306 :
Classical名無しさん:07/07/31 02:44 ID:mNx2cCVw
だめだよもん!
バカな犬にもごきぶりにもガキにもわかるように簡単にかかないと
いい書き手とはいえないんだよもん!
297 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:58:10 ID:8b2xceEl
荒らしかどうかは……削除人の判断する事だな
ヒヒヒヒヒ
298 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:58:37 ID:UD8fPWvp
>>295 そういうことだったのか、どうやら俺はとんでもない思い違いをしていたらしい
でも「廃墟が寂れている」なんて言い方はないと思うぞ。「腹痛が痛い」と同じ
お前の感じてる感情は精神的疾患の一種だ
鎮める方法は俺が知っている、俺に任せろ
懐かしいなww
乱立乙
ひさびさ?
イベント企画板を検索してみろ。
せっかくだからロワ語りの続きをしよう。
AAは…話すのか? あまり話題にも出ないし…
ロリショタは本当にアレ過ぎてww
まだやる気あんた
くだらね
くーだらねえとつーぶやいてー……
えーと、今週の土曜。若しくは来週の土曜にアニロワの方の完結ラジオをやる予定です。
まだまだ不透明な部分が多いですがまた変なことやる予定です。
興味のある方は、どうぞ。
299 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 11:08:40 ID:2mJJeJ8X
ホント必死だなあ……
ところで、GのSSがリレーされないのは、「リレーに向いてない」なんて生易しいレベルのモノじゃないでしょ?w
『SS未満のオナニー文字列なんてスルーするのが当然だから』でしょ?
荒らしをスルーするのと同様に。
300 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 00:13:02 ID:s4kSDouN
なぁ、ああいう手合いのはやっぱ削除依頼とかせずに放っておくべき?
…………と言ってももうやっちゃったけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133010801/258-268 ( ゚∀゚)アハハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \/ \/ \
7月11日に同ホストでfusianasanやってた形跡があった
で?
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ
不快にする暴言なの!
. ∧,,_∧
<`Д´;>←cyberhome.ne.jp
( U U
ム_)_) 〃∩ ∧_∧ お前第三者じゃなくて当事者だろ?
⊂⌒(´Д` )
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
301 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 00:58:22 ID:ga78LdFs
いよいよ削除されそうになってG必死www
302 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 00:59:18 ID:LWXAeHR2
また馬鹿が出たか
ここまで学習能力がないとこれを期に紛れ込んだアンチの工作じゃないかと見沢りたくなるな
. ∧,,_∧←cyberhome.ne.jp
<#`Д´>l <いよいよ削除されそうになってG必死www
( U つ[]
ム_)_) 〃∩ ∧_∧ また馬鹿が出たか
⊂⌒(´Д` )
`ヽ_っ⌒/⌒c
322 :
何考えてんの?↓:07/08/01 01:16 ID:xNakaAaE
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
・議論を妨げる煽り
「ふーん」「あ、そう」「どうでもいい」など、不毛なレスを多用
「自己解説乙」など脈絡無きイチャモン
・不必要に差別の意図をもった発言
「何だ、リア中か。消えろ」などの暴言
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・スレッドの趣旨から外れすぎ
「最悪にいるのは5IDでそのうち長文書くのが2人位」「ID:WhK7iH6. は携帯だと思う」
「……。や……が多すぎるね」
「3点リーダーの使い方も似すぎですね」
など、スレの趣旨とは無関係の無い憶測
・故意にスレッドの運営・成長を妨害
他板のレスを毎日コピペ。
スレの趣旨とは無関係の憶測を最初にやりだしたのは
cyberhome.ne.jpとdionじゃね?
324 :
Classical名無しさん:07/08/01 01:26 ID:NzLSixB.
303 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 01:09:11 ID:s4kSDouN
>>302 あんまり末期になりすぎるなよ
つ[G173]
304 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 01:19:38 ID:U04F6j1b
やっぱり単発IDとかそういう関連のレスは過剰反応するなw
しかしいっこうに
>>296をコピペする様子がないが、図星だったのかねぇ?
これを見た瞬間ファビョって叩きまくるかもしれないがw
305 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 01:21:58 ID:LWXAeHR2
まぁ、さすがにそこで見沢って暴れたりはしないがな
だが正直ちょっとアレな子が何人か混じってることは事実だと思うぞ
当たり前すぎて誰も「やるなよ」と言わないせいか、見事に足引っ張ってGに餌を与えてくれてる
アホが餌を与える→G活性化→見沢が嘲笑→Gが『反論のためだけに用意された少量の正論と大量の矛盾とツッコミ所満載の意見』を大公開→
見沢活性化→G活性化→見かねたアホが『削除依頼を通すのためだけに用意された少量の正論と大量の矛盾とツッコミ所満載の削除以来』を出す→Gが餌を得る
無駄に完璧な無限ループがしっかり確立されやがった
325 :
Classical名無しさん:07/08/01 01:29 ID:y0hE4MBI
都合が悪い事はみんなGの自演です
いい性格してんなーwww
306 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 01:52:55 ID:s4kSDouN
>>305 ちょっと質問だが
>大量の矛盾とツッコミ所満載の削除以来
何かマズい所あったか……?
307 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 02:06:01 ID:ZILEagF2
気にしなくていい
308 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 02:27:28 ID:+8XL8CLN
今の流れならどさくさに紛れて荒らしても
Gのせいにできるからな。
309 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 02:53:11 ID:PzEgMze0
交流所がどんだけ荒れてても、荒れてない避難所へのリンクがしっかり張ってあるから大して被害も大きくないなあ。
イベ板での荒らし乱立も完全スルーで相手にされてないし。
で、結局なんでGはこのスレには来ないんだろう?
前の葉鍵板でフクロにされたのがトラウマになってんのかなw
328 :
Classical名無しさん:07/08/01 03:08 ID:Dc0Ud/xw
その前に、Gの作品だっていうソースまだ〜
ここはスレの趣旨とは無関係の無い憶測の多いスレですね・・・・・・。
んじゃそろそろ次スレ立てるか
310 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 03:16:59 ID:LWXAeHR2
>>306 自演だろうがなかろうが別IDが反応していて『削除すると過去ログが意味不明になる』と判断されたのが前回削除してもらえなかった原因。
この先もGの発言とそれに関わるレス全てを運営妨害として削除依頼に出すってだけなら前回同様のことを言われないための対策だとまだ理解出来るが、
何故そこで聞かれてもいない具体例を延々とあげるんだと。
しかも運営妨害の具体例として『他板のコピペ』を挙げるだけならまだしも、レスの内容をわざわざ挙げるってのが理解できん。
片っ端から削除してもらうなら実際に見てもらうことになるのに何でわざわざ挙げるの?
いったいどの削除依頼を参考にしたら「削除依頼を出したレスを具体例として挙げとけば削除されやすくなる」と思うんだよ。
詳しい解説がなきゃ荒らしかどうか判別できないようなレスを消してくれるほど住人に優しい掲示板じゃないぞ。
あと、「リア厨か。消えろ」を差別の意図扱いは強引すぎるだろ……
普通に議論の妨げの中にぶちこめばいいようなレスを差別てあんた。
無理矢理悪印象を強めようとして、その“わざとらしさ”が滲みでたら逆効果。
それからこれは主観だがスレタイが『交流雑談所』でやってることが『他スレについての雑談』なのに「最悪にいるのは〜」を主旨違いで削除対象にするのは「そんなことまで提出すんなよ……」だな。
最悪板の話題はGが出そうが空気読めない子が目欄で出そうが漫画の作品スレでアンチスレの話題を出すようなものだろ。
話振って流れを変えるなり該当スレに誘導するなりして自分らで対処して、聞かなかったらスルーしとくレベルじゃないのか。
正直スルー能力や自分らの問題を自分らで解決する能力低すぎだろ……
『矛盾』についてはコピペした際に消し忘れただけだから気にすんなw
332 :
Classical名無しさん:07/08/01 03:26 ID:cwLNaVR2
おいおいw
ID:LWXAeHR2にとっては「リア厨か。消えろ」が議論の妨げになるのかよw
煽り耐性無さ杉だろ(藁
ワロスwwwwwwwwwwwww
こんなクソみたいな長文書くID:LWXAeHR2もID:s4kSDouNと同レベルじゃね?
297 名前:最低人類0号 投稿日:2007/07/31(火) 02:58:10 ID:8b2xceEl
荒らしかどうかは……削除人の判断する事だな
ヒヒヒヒヒ
で書いておいて、出したのがコレ↓
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
・議論を妨げる煽り
「ふーん」「あ、そう」「どうでもいい」など、不毛なレスを多用
「自己解説乙」など脈絡無きイチャモン
・不必要に差別の意図をもった発言
「何だ、リア中か。消えろ」などの暴言
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・スレッドの趣旨から外れすぎ
「最悪にいるのは5IDでそのうち長文書くのが2人位」「ID:WhK7iH6. は携帯だと思う」
「……。や……が多すぎるね」
「3点リーダーの使い方も似すぎですね」
など、スレの趣旨とは無関係の無い憶測
・故意にスレッドの運営・成長を妨害
他板のレスを毎日コピペ。
ID:LWXAeHR2
ID:s4kSDouN
君たち2chにむいてないよ・・・・・・。
潔癖杉・・・・・・。
こんな運営の空気読めない子たち初めてだお
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/event/1184426094/275 「このひろゆき、容赦せん!」
「おれの名はキャプテン」
「勉強男」
「ギャグの人」
「D/Q」
「「「「(乱立)(構って君)(粘着)(VIP突撃)攻撃!」」」」
「ってお前ら攻撃あわせr」
「何処ねらってr」
「ドベェーー」
「ヤッダァバアアァァァーーーーー!!」
【キャプテン・勉強男・ギャグの人・D/Q@2ch 自滅】
【ひろゆき@2ch】
状態:健康
思考:対主催
武器:無限ロケットランチャー@バイオハザード
所持品:支給品一式
>「おれの名はキャプテン」
ちょwww
これ書いたのID:s4kSDouNじゃね?ww
312 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 03:45:51 ID:co/c3ACH
削除以来って成功したら何か意味あるの?
アク禁にならない限りゴキブリはカサカサ走り回るんじゃないかな。
なんかゴキブリがカサカサ言ってるぜwww
最悪板でwwwwwwwwwwww
で、このひろゆきは何を容赦しないんだ?
誰か教えてくれよ(笑)
教養あるんだったら
削除「以来」なんて漢字間違いしないよなあ
なあ、ゴキブリ
343 :
Classical名無しさん:07/08/01 04:08 ID:LUlPrJI6
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <このひろゆき、容赦せん
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // < だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
SS不具合「これが
>>337の仕様だ」
これが、私が考えたSSだ。
「容赦しない」についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは収録するまとめサイトの管理人や読み手が、この仕様に合わせてもらうしかない。
SSの内容はこれ以上複雑にしたくないし、SSの文章量もこれ以上長くしたくなかった。
台詞の羅列も狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったSSで、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。世界で一番美しいSSを書けたと思う。
UFOロボ・グレンダイザーのED曲の歌詞の一説
「きりさけいかりの ダブルハーケン たたかえグレンダイザー もうゆるせない」に対して、
グレンダイザーが何をゆるせないのかと難癖をつける人はいない。それと同じこと。
345 :
日報:07/08/01 23:47 ID:0/U0/eNQ
323 名前:日報 投稿日:2007/08/01(水) 23:38:46 ID:+PEaWL5+
316 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 10:01:01 ID:yxVuLdI0
基本的に、無能な構ってちゃんだからな。
マトモな作品のある所は、コンプレックスが疼いてロクに居られないんだろう。
カオスくらいのネタで、おまけに自分を「扱ってもらってる」のは逆に嬉しいんだろうが。構ってちゃんだから。
そういう意味じゃ、交流所はアレにとって居心地いいんだろうな。
良作の話題が出ても良作そのものは出てこないから、書けない者のコンプレックスが刺激されない。
良作を良作と言ってる連中のみを攻撃対象にできる。
317 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 10:46:56 ID:PzEgMze0
的確な批判をするには、相応の能力が必要だからな。
台本形式の何が悪いのかすらも理解できていない者に、まともな批判など出来るワケが無い。
318 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 13:07:30 ID:JQSun4tS
Gはゴキブリ扱いされるのが気に食わないようです
346 :
日報:07/08/01 23:48 ID:0/U0/eNQ
324 名前:日報 投稿日:2007/08/01(水) 23:39:32 ID:+PEaWL5+
319 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 13:48:46 ID:s4kSDouN
とりあえずGがジョジョを知らないってのは良く分かるな
>>310 おk、サーセン
>>312 あまりにしつこい荒らしに関しては、削除人が専用スレに報告してくれる
最悪板住民はGの奇行をニヤニヤと観察しながら雑談する……
Gはそれをファビョってコピペする……
そしてそれを削除依頼に出す……
つまり挟み撃ちの形になるな
320 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 14:26:20 ID:PzEgMze0
最近の交流所の発言の90%以上がGの発言なんだなー。誰も見てないのに徹夜で必死なことで。
削除依頼することの良し悪しはまあ置いておくけど、
実際、削除人等の部外者に説明する時は、レス単位じゃなくてスレ単位で説明しないと意味無いよなあ。
具体的に言えば、交流所83の200辺りからGが現れて、執拗にコピペ荒らしをするようになっている。
その辺からの、単発IDでのコピペ荒らしが頻出したこととかを上手く説明すべきなんだがなあ。
そろそろ500レスぐらいになるGのコピペをひたすら蓄積していけば、その内状況も変わるかもね。
まあ、ぶっちゃけ避難所は平和だから別にどうだって良いんだけれど。
321 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 14:44:01 ID:HyYJpBLs
まあ作品を袋叩きにされたのが余程こたえたんだろうな。
で、無い知恵絞った結果が同じパターンでやり返すこと、と。
どんだけ叩こうとしても私怨かつ自演って見抜かれてる場で、更に対象に選んだのがTCRってあたりが
無能さを端的に表してるな。
322 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 22:23:11 ID:TbhrluMe
さすがG!
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
347 :
日報:07/08/01 23:49 ID:0/U0/eNQ
325 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 23:40:32 ID:z5wrU/Mt
落ち着けwwww
326 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 23:41:25 ID:9DwZSsI2
誤爆乙
327 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 23:43:50 ID:U04F6j1b
スレの判別もできないほどファビョったかw
348 :
Classical名無しさん:07/08/01 23:50 ID:tIyNue4Q
誤爆してんじゃねーよwwwwwwwwカスwwwwwwwwwww
NGワード使うと快適だな。
>>346 ID:s4kSDouNの奇行が一番笑える件
>>346 >あまりにしつこい荒らしに関しては、削除人が専用スレに報告してくれる
そもそも2ch的に荒らしに認定されてないのにこのバカは何を言ってるんだろう・・・・・・。
300 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 00:13:02 ID:s4kSDouN
なぁ、ああいう手合いのはやっぱ削除依頼とかせずに放っておくべき?
…………と言ってももうやっちゃったけど
303 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 01:09:11 ID:s4kSDouN
>>302 あんまり末期になりすぎるなよ
つ[G173]
306 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 01:52:55 ID:s4kSDouN
>>305 ちょっと質問だが
>大量の矛盾とツッコミ所満載の削除以来
何かマズい所あったか……?
319 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 13:48:46 ID:s4kSDouN
とりあえずGがジョジョを知らないってのは良く分かるな
>>310 おk、サーセン
>>312 あまりにしつこい荒らしに関しては、削除人が専用スレに報告してくれる
最悪板住民はGの奇行をニヤニヤと観察しながら雑談する……
Gはそれをファビョってコピペする……
そしてそれを削除依頼に出す……
つまり挟み撃ちの形になるな
328 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 23:56:58 ID:s4kSDouN
>>322 だがそこに呆れる!退かれるぜぇ!
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
・議論を妨げる煽り
「ふーん」「あ、そう」「どうでもいい」など、不毛なレスを多用
「自己解説乙」など脈絡無きイチャモン
(不毛なレスってお前の主観じゃね?ww)
・不必要に差別の意図をもった発言
「何だ、リア中か。消えろ」などの暴言
(こんな程度で暴言っすかwww)
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・スレッドの趣旨から外れすぎ
(外れすぎってwwwww主観丸出しwwwwww)
「最悪にいるのは5IDでそのうち長文書くのが2人位」「ID:WhK7iH6. は携帯だと思う」
「……。や……が多すぎるね」
「3点リーダーの使い方も似すぎですね」
など、スレの趣旨とは無関係の無い憶測
(てかそれお前が最初にやりだしてるんじゃね?)
・故意にスレッドの運営・成長を妨害
他板のレスを毎日コピペ。
(
>>1にリンク張っといてそりゃねーだろwwwwwww)
355 :
Classical名無しさん:07/08/02 00:14 ID:9KGU16G.
>>345 317 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/01(水) 10:46:56 ID:PzEgMze0
的確な批判をするには、相応の能力が必要だからな。
台本形式の何が悪いのかすらも理解できていない者に、まともな批判など出来るワケが無い。
この発言、すげえデンパ丸出し
356 :
Classical名無しさん:07/08/02 00:39 ID:wtIaYrTg
いろいろ突っ込みどころ満載だよもん。
でもそもそもID:PzEgMze0 は何の権利があって他の板のロワを批判なさるんだよもん?
どんな作品だろうと葉鍵板の住人の勝手だよもん。他の住人が口出す話じゃないんだよもん。
台本形式の何が悪いのかはID:PzEgMze0は理解できているかもしれないんだよもん。
でも、2chのルール上で「バトルロワイヤルはSS形式で書かないといけません」なんて
ひろゆきのルールでもあるのかだよもん?
あるならソースをだしてほしいんだよもん。
ID:PzEgMze0の『良識』に基づいた勝手なルールぶちかましはご免だよもん。
357 :
Classical名無しさん:07/08/02 00:46 ID:wtIaYrTg
葉鍵ロワイヤルはSSでやるなんて決まりはないんだよもん。
1行ロワイヤルやスタッフロワイヤルや葉鍵コテロワイヤルなど
いろいろな葉鍵ロワイヤルがあるんだよもん。
好きにやってるんだよもん。
人集めて最後の一人になるまで殺しあえばバトルロワイヤルで
それ以外にルールなんてないんだよもん。
お前ら天才さまは認めなくても葉鍵板にとってはこれもバトルロワイヤルだよもん。
AAでも漫画形式でも1行レスでもなんでもいいんだよもん。
ここはバトルロワイヤルの企画の交流雑談所であって
バトルロワイヤルのSSの企画の交流雑談所じゃないはずだよもん。
で、ID:PzEgMze0さんの「的確な批判をするための相応の能力」には
何かご立派な法的、もしくは良識的な根拠でもあるんだよもん?
331 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:13:05 ID:4bChKtIV
どうやらGはお笑い番組にもあまり明るくないようだということがわかった。
この調子で分析していこうぜ。
飽きるまで適当に
332 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:13:17 ID:GdbNxawv
2chに荒らしじゃないから削除は無いぜ、何を言ってるこのバカは
……って言うじゃない?
でも……パロロワ交流目的のスレでパロロワ以外の話題すれば荒らしですから!
残念! G削除依頼にご立腹 斬り!
>1に、リンク貼ってるからコピペしたっていいんだよ
……って言うじゃない?
でもあんた……>1にリンク貼ってるってのはコピペの免罪符にはなりませんから!
残念! 勘違い 斬り!
拙者 Gの無知と誤爆に激しく笑わせていただきましたから 切腹!
333 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:15:25 ID:GdbNxawv
>>331 マジかよw
ジョジョにはなわ……世間知らずにもほどがあるぜw
どんだけヒッキーなんだよ
334 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:15:42 ID:qvyLQPNo
これでまた一つGの特徴が把握できたなwww
「ネタをネタとして理解できない」
ネタでおちょくられたんならネタで返すぐらいのウィットネスが欲しいところだが、
反論に必死で気の利いた台詞考えようって余裕が無いんだなあ。
残念!
335 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:16:46 ID:yijPsCuq
どうやらパロディネタを恐れたのか以前に挙がったネタを繰り返し叩くことに切り替えた模様。
そうだよなぁ、知識がないからどうしようもないもんな。
336 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:29:32 ID:WBB4GTIW
引きこもってギャルゲーしかしてないから、みんなの話題に着いていけないんだよ。
337 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:33:50 ID:jqGpTwEH
引きこもってギャルゲーしてる人に失礼
338 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:41:32 ID:uVXZeN/l
やはりGは自作品を罵倒されるのがこたえるようだな
>パロロワ交流目的のスレでパロロワ以外の話題すれば荒らしですから
古今東西以外やってはいけないのが「パロロワ交流」のスレだとでもいうのかねwwww
>>359 具体的な反論が無くなって
ただの罵倒になってきてる
できればこの高慢ちきな態度のまま
削除依頼板で暴れてほしいもんだ
そりゃ、向こうにいる人間の中にも、ただ暴れてないだけでGと同レベルなのはいるわけで。
363 :
Classical名無しさん:07/08/02 01:01 ID:PJZH.r12
さあCH338.cyberhome.ne.jpとdionは
平日14時にデムパな削除理由書いて
削除してくれって泣き付く作業に戻るんだ
cyberhome.ne.jpなんてG以下じゃね?www
365 :
Classical名無しさん:07/08/02 01:05 ID:6Uo0CE0Q
もっと削除依頼する!!!!!
334 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:15:42 ID:qvyLQPNo
これでまた一つGの特徴が把握できたなwww
「ネタをネタとして理解できない」
ネタでおちょくられたんならネタで返すぐらいのウィットネスが欲しいところだが、
反論に必死で気の利いた台詞考えようって余裕が無いんだなあ。
残念!
339 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:13:05 ID:qvyLQPNo
Gって、母国愛というか、自分の元居た葉鍵板への愛着は相当なモノみたいだな。
まあ、葉鍵住人一同、全く同胞だなんて思っていないけど。
というか、葉鍵で毛嫌いされて、1人除け者にされていたことすら理解してないみたいだね。
正直迷惑なんで、二度と葉鍵板には戻って来て欲しくない。
葉鍵板の汚点だ。金輪際葉鍵住人を名乗らないで貰いたい。
.
葉鍵板が何かってのを知らないで書いてるのが見え見えだなwwwwww
葉鍵板は迷惑な奴を押し込めるための隔離板です
本当に各地の板の事情とかに無頓着というか、無関心だよな
サブカルからたたき出された理由もよくわかるぜ
サラダ?
多分そう
343 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:31:34 ID:yijPsCuq
どうでもいいが削除依頼した人を二人しか挙げないようになったなw
ホストを見るだけでもそれより多いんだが。まああんまり多いと不都合なんだろうな。
>>340 Gに言わせれば葉鍵板にあるハカロワ3スレこそが本物であり、
交流所住人=したらばハカロワ3住人なんだろう。
そのわりに、2chの方はひとつもルート完結できてないけどねw
まだ最後の一人になるまで殺しあってすらいない。
344 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:33:33 ID:7r0ByXKz
Gの基本って、自分が言われたことを山彦のように返すだけなんだよね。
できるのはせいぜい、単語を数箇所入れ替えるくらい。
「Gの方が避難所に隔離された」と誰かがふざけて言ったら、「葉鍵は隔離用だ」とか。
あと、自分がやっていることを、あたかも自分の敵もやっていることのように怯えて、居もしない敵に向けて吼える。
ID絡みの過剰反応なんてまさにそれだね。鏡に映った自分の姿を怖がってる。
鏡ではね返せるような内容しか話してないんじゃね?
>ただ、一つだけいえることは、GのSSがリレーされなくなったということは
>残念ながら、Gの考えが他と共有されにくかったことの証明だと思うがどうなのだろうw
だからその前にGがSSを書いていたというならホスト見せてよ
344 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:33:33 ID:7r0ByXKz
Gの基本って、自分が言われたことを山彦のように返すだけなんだよね。
できるのはせいぜい、単語を数箇所入れ替えるくらい。
「Gの方が避難所に隔離された」と誰かがふざけて言ったら、「葉鍵は隔離用だ」とか。
あと、自分がやっていることを、あたかも自分の敵もやっていることのように怯えて、居もしない敵に向けて吼える。
ID絡みの過剰反応なんてまさにそれだね。鏡に映った自分の姿を怖がってる。
348 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:46:50 ID:7r0ByXKz
あとは端的に言って……
たぶん、「リレー企画」を「自分に構ってくれる企画」だと勘違いしたんじゃないかと思うんだよね。
「リレー『してくれる』企画」だと。
本当は他人への気遣いは必須だし、自分も上手く「リレーのバトンを受け取る」必要がある。
ただの構って君では、そもそもやってられない。
けれど最初の時点で大きな勘違いしたもんだから、やがてさらに歪んだ勘違いに落ち込むことになる。
「あいつら俺を抜かしてあいつらだけで楽しみやがって」「俺をのけものにしやがって」と。
分岐制のロワでは余計にそういう気分になりやすいんではないか。
……で、ここまで来れば荒しへはあと1歩だな。感情そのままの書き込みを始めればあとは堕ちるだけだ。
そう考えると、交流所を目の敵にする歪みの元も見えてくる。
要するに、自分に触れずに会話を楽しんでいる者たち全てが「自分を不当にのけものにする悪い連中」に見えるわけで。
どうすれば自分の理解者を増やせるか・本当はどうすれば自分の友達が増やせるのか、ということを考えず、暴走する。
もちろんそんな態度で理解者も友達も増えるわけがなく、悪循環のスパイラルに落ち込んでしまう。
350 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:51:21 ID:4bChKtIV
ちなみにGが無視されて暴れだした800話「王を望む彼女」から109本のSSが投下された内、
葉鍵本スレに投下されたのは11本、G作品を除くと5本。
G作品はすべて同一系統の分岐ルートに粘着したもので、悉く無視された。
で、Gが粘着してたルート以外で最後に本スレに投下されたのはGW中の5/5。
現状続いてるルートを含めた残り98本はすべて避難所のスレに投下されてる。
完結してないどころか、本スレはまったく機能していない。
「本スレで理想のロワをやる」「完結させるなんて簡単だ」とか息巻いてたのがいたように思うが、
どうやら気のせいだったようだ。
ところで、コピペから
>>340が飛ばされた件についてw
つまりもうBBSPINKの企画でなくなったということですね
サラダ大先生
サラダの断定も合ってるかどうか知らないけど
たしかにそうなるともうBBSPINKから離れている
したらば企画だ。
だから機能していなければ、未完で終らせればいい
351 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:56:23 ID:9jj7E3OM
最後の一人まで殺しあえばバトルロワイヤルとか言ってるが、
作品が投下される気配すらなくてはその定義にすら当て嵌まらないな
殺しあう気配ないじゃん
352 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:57:11 ID:GdbNxawv
Gの主張まとめ「本スレとは何の関係も無い他板の他板の話題したって荒らしじゃねぇんだよ!!」
wwwwwwwww
353 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:59:34 ID:fULjlpEx
>>350 >>347も抜かされたねw
354 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 01:59:44 ID:yijPsCuq
明らかにGがコピペする対象を選び始めた件について。
もう表面を取り繕うことさえできなくなってきたのか……w
355 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:00:59 ID:oktfJpee
誰か代わりに貼ってあげればいいんじゃね?「忘れ物ですよ」って。
…と、冗談はおいといて。本当に、彼は何をしたいんだろう?
周りを見返したい、2chの葉鍵スレこそが正統だと知らしめたいというなら、
彼のすべきことは交流所に粘着することではなく、一刻も早くスレに戻りSSを書くことだ。
キャプテンのときも思ったことなんだが、
何故彼らは己を高めることではなく、周囲を貶めることで優位に立とうとするんだろう?
一生懸命自分の周りに穴を掘ったところで、傍から見れば平らなことに変わりはないのに。
356 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:01:24 ID:qvyLQPNo
>>348 成程ね。「構うスレ」とか「全レスするスレ」とかだと勘違いしてるんだろうね。
しかしまあ、彼には「自分を省みる」っていう、人として最低限の思考回路が欠落してるからねえ。
何を言っても無駄だと思うよ。
「1+1=2なんておかしい! 俺が3だって言うんだから3だろ!!」
って喚いてる子供に算数を教えるようなもんだ。
まあ、子供はゆっくり丁寧に教えてあげれば直ぐに分かってくれるけど。考える力があるから。
357 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:02:58 ID:9jj7E3OM
>>355 多分、手段と目的が入れ代わって来てるんじゃない?
裏でこそこそ言ってるなら
こっちに書き込めばいいものをw
ID:GdbNxawv
ID:qvyLQPNo
ニセ葉鍵住人とcyberhome.ne.jp乙wwwwwww
ID:yijPsCuqも追加じゃね?
ここまでいつものメンバーだな
364 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:14:47 ID:9jj7E3OM
裏でこそこそ?
パロロワ毒吐きで散々自演してアク禁になったやつが何言ってやがるw
一つのIDだけでコテ付けてこっちに突貫する、くらいしてから言いな
365 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:17:22 ID:7Jlkiu/m
一応マジレスしたんだがなあ……。
しまいには、書いたのは自分じゃありません、と来たか。
やれやれ、話が通じるかもしれんと思った俺が馬鹿だったw
366 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:17:23 ID:uVXZeN/l
交流所に居るのは……ゴキブリだ。
ただの、駄作を投下し、自演を繰り返し、コピペを繰り返し……
そして誰にも認められなかった、
ただの、
哀れな、
ゴキブリだ。
パロロワ毒吐きで散々自演した?
散々ってどれくらい?100レスも200レスも同じホストから書き込みしたわけ?
板の運行を止めるほどのアクセスは無いと思うよ
しょせん、キャプテンもそうだけど単純な意見の違いでしかないから
370 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:27:23 ID:9jj7E3OM
14/28の密度で自演すれば十分多いだろうに、100レスなどと言い出す辺りがすげえw
その程度の自演まだまだ少ないわってかw
パロロワ毒吐きはID出ないんですが
ID:9jj7E3OM がパロロワ毒吐きの管理人の可能性大だな
たった14なん?
その中に2IDと携帯複数という事は、
最小で見積もっても4ID
つまり1IDあたりの書き込みは4か3以下って事?
どうせなら呪いのIDも使ってくれないかなww
374 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:36:18 ID:yijPsCuq
Gには悪いが、キャプテンは「ギャグの人は荒らし」と言ってるんだがなぁ?
それはともかく、Gはこれをコピペするかな?管理人はホストが見えるというのは常識だが。
▼ 2955 名前:管理人★[] 投稿日:2007/07/03(火) 01:09:24 ID:???0
>>2923,2925,2929,2930,2933,2935,2937,2938,2940,2944,2945,2947,2949,2950
葉鍵3関連についてはラジオ騒動の際にも警告しており、いくつかのホストに関しては情報の提供も受けております。
以降、目に余る言動が続くようであればホスト規制の対象とさせていただきます。
ご注意ください。
たった14を彼等の言うとおり、4IDで書き込んだと主張するなら
1IDあたり4?
そんな数じゃ荒らしにならないよ
まあ14レス全部同じIDで書き込んでもならないと思うけど
376 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:43:52 ID:9jj7E3OM
おいおい、最初に言い出した俺を差し置いて
>>374を管理人認定かw
しかも一人の手によるものだと言ってるのにいきなり2IDだの携帯だの言い出す、そういう問題じゃねえよwそもそもIDは出ない
あのさ、一人なのに、2ID(というかホスト)をアクセス禁止したんだろ?
で、携帯で複数アクセス禁止があるんだろ?
最低4ホストを扱うというのがお前の主張じゃないの?
そもそもIDでない板で自演って意味あるわけ?
管理人がわかるといっても、1IDで14の書き込み程度も普通にありえるし、
それがホストが4つ以上に分かれてればなおさらでしょ
メインが2ホストなのかもしれないけど、それでも1ホストから6回から7回の書き込みでしょ?
それ、荒らしっていえるレベルですか?
自演だけなら1IDで数十の自演とかは普通にあるよ。
あるしたらばで間違ってホスト公開されたとき、スレの1/3くらいが一人の人の書き込みだったこともあるし。
379 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:55:19 ID:qvyLQPNo
IDを変えれば特定されないから別人になりきれる!
.
そんな風に考えていた時期が、僕にもありました。
.
IDなんて簡単に変えられるという現実の前では、IDが違うことは別人であることの何の証拠にもならない。
むしろ、IDが違うことに安心してバレバレの自演をする奴のなんと多いことか。 .
だが逆に、IDが同じである事は、同一人物であることの証拠にはなり得る。
会話内容から、思考や主張が汲み取れるから、真面目な話をしている時は特に意味がある。
.
つまりは、発言事にID変えるような奴の話は誰も真面目に聞きませんよってこった。 .
まあ、向うもこっちの話を理解できてないみたいだけど。 .
やっぱり無脊椎動物との意思疎通は不可能だ。 .
.
380 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 02:56:03 ID:yijPsCuq
それより興味深いのは、これはGが自分のやっていることを言ったも同然なことだ。
「一人が」14なのが問題なのに「4ID」が14書き込んでるから問題じゃないとか言ってる。
管理人の書き込みによりG一人で14の書き込みがなされてるのは確定だが、2つとか4つのIDが書き込んだとは少しもいわれてない。
IDが出ないのいいことに、一つのホストから書き続けたこともありうるんだから。
それにも関わらず勝手に訳の分からない推論しているところを見るに、誤爆スレで似たような方法を取ったのは間違いない。
少なくとも、そういう手法を知っていなければ言えないからな。
>IDなんて簡単に変えられるという現実の前では、IDが違うことは別人であることの何の証拠にもならない。
普通に考えて、別IDなら別人の可能性の方が高いんだよ。
だけど、管理人がそういう疑いを持ったら別人であることをどうやって証明するわけ?
思想や主張が同じだったら、どうするの?
401 :
Classical名無しさん:07/08/02 03:08 ID:gUcnQ24g
思想や主張が同じだったら同じ人物だと断定して追放するんだろ
たとえ複数人いてもwwwwwwwww
あと、
s23.a013.ap.plala.or.jp
125-*.rev.home.ne.jp
また、他数種のホスト及び携帯端末IDに対して同様の規制を行っております。
だから最低4つじゃね?
あんたらの主張があってればなw
だけど、たとえば、125-*.rev.home.ne.jpだけでやってたとするなら、
2IDを規制する必要性は無いと思うんですが
いかがでしょうかwwwwww
385 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:05:50 ID:qvyLQPNo .
「複数のホストを使って大量に書き込んで荒しました」って自白しちゃってるワケだからなあ。
386 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:08:08 ID:4bChKtIV
まあ、自演で大盛り上がりしてたのを一時間も経たない内に暴露されて警告喰らった身で
三十分を待たずに「目に余る言動」に走ってアク禁されるというのは、確かに荒らしではない。
ギャグだな。
目に余る言動ってなーにー?
書いた奴殺すとか言ったの〜?
まさか「リア中か、消えろ」とかのレベル〜
それって荒らし?目に余るの?2chの企画でしょー?
404 :
Classical名無しさん:07/08/02 03:18 ID:cnfN07/M
目に余る言動かどうか審査してやるからアップしてみれば?
どうせ通らないと思うけど、削除依頼出すんだろ?
お前さんのいう「荒らし」のレベルを削除人さんが直接見てくれるよ。
そこまで言うんだから、Gやキャプテンは、殺人予告とかすごい事したんでしょ。
一瞬で目に余る言動したんだからな。
あまりに人倫に反した内容ならみんな納得するよ
405 :
Classical名無しさん:07/08/02 03:21 ID:AQAn6Km6
387 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:14:00 ID:so1IamC5
>>386 故にギャグの人・・・!
故にゴキブリ・・・・!
388 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:20:00 ID:4bChKtIV
お、知能低下し始めたな…おねむの時間か?
パターンからいくとこの先は小学生レベルの繰言だけで面白い言動が期待できないな。
俺は寝るわー
逃亡したみたいですよ
駄目だよ、葉鍵板の時のように、朝5時ぐらいまで強引に話続けてて
相手が寝たの見計らって一方的に勝利宣言ださないと最悪板の住人じゃないよ
407 :
Classical名無しさん:07/08/02 03:28 ID:h1SX6lO.
389 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:21:02 ID:yijPsCuq
いよいよまともな反論が不可能になってなんとか誤魔化そうとしているな。
あとは冷静に論破してもっとファビョらせておくか。
「二つ」+「他数種のホスト及び携帯端末ID」でどういう計算をすれば4つになるのか不可解極まる。
「数種」は最低でも2だろうし、「及び携帯端末ID」なんだから最低でも2+2+1=5だろう。
もっとも、正確な答えは本人しか分からないけどね。本人しか。
それと管理人はしたらばの管理人でありそのしたらばのルールが適用されるので、
2chの削除依頼とは基準が違います。ハカロワしたらばでもそうだったように。
いくら2chのルールを持ち出して吠えてもしたらばでアク禁された事実は覆りません、あしからず。
最悪板のゴイkブリども、そんなにギャギャー喚くんならこっち着て反論しろクズ!
テメーらが一人で自演してんのはオレ達には一目瞭然なんだよ?
自分でじぶんの意見が的を得ていると思ってるのか化す。
テメーらなんてオレ達が本気だせば一瞬でつぶせるんだんらな?
調子にのんなよ?厨。
管理人のルールに従うのは確かかもしんないねー
チョンの掲示板で韓国を叩く内容は道理が通ってようと全て消すのと同じで
2chのルールに従うのは、有る程度の公平性と透明性を保つために必要だからであって
2chの企画なのに2chのルールに従えないとなると、その公平性と透明性はなくなるよね。
となると、したらばでアク禁された事実があっても、それはただの冤罪にしかならない
でも、仮にも2chの企画を名乗ってるなら、避難所も2chの削除基準を援用すべきだと思いますがね?
画鋲さんとこの掲示板はそのやり方でやってるようですけど
2chでの削除基準というのは、たとえばなんらかしらAAが大量に書き込まれたとか明確な基準があって消していて、
それ以外の全ての意見は煽りだろうとマジレスだろうと受け入れてますよ。
発言がおかしいからアクセス禁止にしたりとか、思想がおかしいからとか、自演っぽいからとか、
そういう理由でアクセス禁止にしたりはしません。(犯罪が絡まない限りは)
だから2chは人気あるんですけどね
391 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:29:59 ID:az47e6Zu
とりあえず一言
お前が言うな
392 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:30:16 ID:9jj7E3OM
したらばでID出ないってのはまだスルーですかG?
お前にとって俺は管理人じゃなかったの?
393 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:37:00 ID:yijPsCuq
とうとう発狂したwこれでまずIDへの反論はなしと。
こっちに乗り込んでこないお前が言えた立場か?
なんで2ch発のルールにどこでも従わなくちゃいけないんだ?
そもそも2chのルールってなんだ?各板、各スレごと全て統一されたルールがあるのか?
葉鍵板が隔離板というレスがあったが、なら当然他の板と違うルールがあるよな?
そもそもロワスレのような二次創作キャラで殺し合いするSSを投下することは、他のスレで許されるのか?
明文化されたルールが少なくほとんどが各板ごとの裁量に任されているのが2ch。
削除・アク禁の基準さえ各板ごとに違う。統一されたルールなど存在しない。
さて、各板のロワをごった煮にした誤爆スレで適用される2chのルールってなんだ?
交流所はラウンジにあるが、その交流所は様々な板にあるロワスレを語るもの。
さて、ルールはどうする?明文化して自分のレスで詳しく語ってもらおうか?
>>410 2chの企画というより、場所だけ借りてる感じがある。
>なんで2ch発のルールにどこでも従わなくちゃいけないんだ?
2ch発のルールに2ちゃんねらーが従えないなら2chから出ていかれた方がいいと思います。
>そもそも2chのルールってなんだ?各板、各スレごと全て統一されたルールがあるのか?
うん。削除関係の板見て来れば?
>そもそもロワスレのような二次創作キャラで殺し合いするSSを投下することは、他のスレで許されるのか?
状況によりOKじゃないの?
>許されるときも大いにあるけど?明文化されたルールが少なくほとんどが各板ごとの裁量に任されているのが2ch。
>削除・アク禁の基準さえ各板ごとに違う。統一されたルールなど存在しない。
ガイドラインという具体的なルールがございますけど。あと各板で共通の部分も相当ありますし。
削除を統括してるのが削除関係の板なんだからそこで統一されてますよ。有る程度は。
そして、絶対NGというか、やっていけないラインがある。
たとえば、公平を旨としないといけないのに、削除権使って片方の意見全部消すとかはほぼアウト。
>さて、各板のロワをごった煮にした誤爆スレで適用される2chのルールってなんだ?
うーんと。そうだねー
サーバーにあまりに負荷をかけるようなアクセス以外は放置すりゃいいんじゃね?
誤爆だろ?どうせ
>交流所はラウンジにあるが、その交流所は様々な板にあるロワスレを語るもの。
>さて、ルールはどうする?明文化して自分のレスで詳しく語ってもらおうか?
なんでルールが必要になるわけ?適当になるように話せよ
395 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 03:40:07 ID:qvyLQPNo
うわwww今度は画鋲氏の方に行ったwwwwwww逃げろ画鋲wwwwww
Gにとっては、アク禁にされない=受け入れられた、って認識なのかwww
まあ、今のトップはあのネタAAだけど、ついこの間まではきちんと
「荒らしは断罪する」って書いてあったんだけどねwww
葉鍵ラジヲをする機会があれば、真っ当な運営のために、ほぼ間違いなくアク禁にされるとは思いますが。
/´=:ミ´二.ヾ\
/ '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ
i / 〃,イ| | |_L| l l 当したらばは誰でもウェルカム
|.l.l ル'__リヽ ヘl_Nヽ!.l | 病人も職人も暇人も
| |.バ ̄o` ´o ̄,"|l | どうぞお気になさらず
. レ1  ̄ 〈|:  ̄ !`| ご自由にお楽しみください
ド」 、ー-----‐ァ ,lイ!
_,,... -‐| l ト、`¨二¨´ ,.イ.l lー- ...._
,ィ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ、__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ r'つ
. /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / 丶-‐''つ
/:::::: |::::::::::::::::::::::::l. \ / .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< )ヽヾニニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l /\ .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ /\\ i lニ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l ハ /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::/
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ヽ::::::::::::::;イ:::::::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::::::ト、:::::::::::::/::::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::::::::::::/
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>>414 真っ当な運営というのは、
2chはただ宣伝に利用するだけで、あとはしたらばで自分ルールで仕切るという事ですね
こういう全部の板が交わるような交流所ってのは、
サーバ負荷がかかるような大量の同一書き込みだけ規制して
あとはほっといてもいいんだ
だからクラウンだって見てみろよ、ホスト規制が無いだろ?
無為自然、だな
いちおうちょっとだけ
>>2ch発のルールに2ちゃんねらーが従えないなら2chから出ていかれた方がいいと思います。
>うん、2chから出てしたらばで話してるね。
>まさか誤爆スレが全てのロワを統括し、支配する存在だとでも思ってた?交流って言葉の意味知らない?
「誤爆スレが全てのロワを統括し、支配する存在」なんて、誰かそんな事言い出したんですか?
そういう事を言い出すのなら、Gがそれを言ったというソースを出しましょう。
誤爆スレでわずかな自演しただけで、(しかもこの「自演」の正体もあなた方が一方的に言い放ってるだけで、
たかだか14程度の書き込みで荒らしと看做して泣き叫ぶなんて普通の掲示板運営ではありえないですが)
被害を受けたとでも言うんですか?
そんな程度の愚か者ならネット内にはどこにでもいますけど。
ひょっとして、あなたがたかがそんな程度の書き込みを受けただけで「被害を受けた!」って思い込んで
「あいつはGだ!あいつが全て書き込んでるんだ!」と叫んで、
「Gにとっては誤爆スレが全てのロワを統括し、支配する存在と思ってるんだ!」って
あなた自身で脳内で妄想繰り広げてるだけじゃないですか?
あと、交流という意味を知らない人間はいないと思いますが、
まず、
・それがスレタイ通りに実際に機能してるかどうかは別問題でしょ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
たとえば、「中国のすばらしさを語るスレ」というスレがどっかに立って、
韓国や台湾の話になったとしても「中国の話じゃないから全てスレ違いだ」と主張して
それを削除対象として申告する事は出来るでしょうけど、削除人がそれを削除すると思いますか?
普通は削除しませんよ。
スレタイ通りにいかなくても、話の流れがそう流れてるなら削除はしません。
ます、ここで。
>>1の決めた話の流れを必ず遵守する必要性はないんです。
話の流れで内容なんて決まります。(そうでなければ「クソスレ再利用」なんて出来ませんよ)
しかも、今回は「交流」の意味を知ってるかと問いただしてますが、
交流という意味は、
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%F2%CE%AE&kind=jn&mode=0&base=1&row=0 異なる地域・組織・系統に属する人や文物が互いに行き来すること。
「東西文化が―する」「人事―」
つまり、異なる地域・組織・系統に属する人や文物が互いに行き来れば内容がどうであれ交流になります。
今回はバトロワのスレなのに他の話題をしているわけではなく、みんなバトロワに関する話をしています。
最悪板の連中が「これは交流じゃない!」と叫んでも、
それは「交流」という内容をご勝手に範囲を狭めて考えていらっしゃるだけではないでしょうか。
実際はいろんなロワの人間がお互いを罵りあうのも人や文物が互いに行き来しますから「交流」です。
仲良くする必要性もございません。スレタイ通りですが何か問題がありますか?
>>たとえば、公平を旨としないといけないのに、削除権使って片方の意見全部消すとかはほぼアウト
>>そして、絶対NGというか、やっていけないラインがある。
>どの板でも絶対NGの他に、板によってNGとなる問題がある。
>「板違いのスレ」には削除依頼が出されるだろう?
まず、削除依頼だけならcyberhome.ne.jpの人みたいに勝手に出しまくることはできます。
しかし、「板違いのスレ」はそのまま削除するのではなく、板の移動になりますね。
板独自のルールというのは、ほとんどの場合ローカルルール(板の上部に設置されている板独自のルール)です。
そのルール自体は、板独自の自治スレなどで決まってますが、
逆に言えば。板が独自で決められるルールはほとんどそれだけです。
あなたの言う「絶対NGというか、やっていけないライン」というのは、どういうラインの事を仰ってるのかわかりませんが、
削除人が、スレッドの中の、住人同士のやりとりのみにまかせなければならないはずのスレの中の議論の中に介入して、
その中の片方の反対意見を全て消したという事例があるのですか?
というよりも、それを2chの削除人に期待されてます?
>>誤爆だろ?どうせ
>今は毒吐き所です。
毒吐き所の中の誤爆スレに書かれてる内容は全て誤爆だと思いますが?
>「2chのルールに従うのは、有る程度の公平性と透明性を保つために必要だからであって
>2chの企画なのに2chのルールに従えないとなると、その公平性と透明性はなくなるよね。
>となると、したらばでアク禁された事実があっても、それはただの冤罪にしかならない」
>そりゃあもちろん、2chのルールって言葉が出てきたからですが?w
>というか最初に自分で2chのルールとか言ってるのに2chにルールはいらないとか言うって、痴呆ですか?w
「2chにルールはいらない」という言葉は確かにそうです。
ただ、言葉を勝手に補足するなら、「2chに(最悪やしたらば住人が勝手に決めた)ルールはいらない」ということでしょう。
「2chを守る!」ためにいろいろ削除依頼を出す人もいますが、ひろゆきは「大きなお世話です」と言い切ってます。
「2chを守る」という発言の裏には「2chとはこうあるべきなんだ!」と勝手に思い込んでいるのでしょうが
それが大きなお世話になるのです。
2chのルールというのは、ガイドラインと管理人であるひろゆきの言葉と各板それぞれにあるローカルルールくらいです。
あるのはそれだけです。確かにそれ以外はいらないでしょう。
削除基準は全部明文化されていて、透明性が高いです。
だから人気があるのでしょうが。
>だからクラウンだって見てみろよ、ホスト規制が無いだろ?
したらばはクラウンじゃありません。他にほっといていい理由を述べてないので問題外ですね。
ここが最大の問題ですね。
したらば(個人掲示板)はクラウン(2ch)じゃありません。
でも2chの企画の引き受けをし、
>>1にわざわざリンクまで張っているわけです。
外せば問題ないですよ?外部の掲示板だというのなら、
リンクを切ってこちらとは一切関係ないようにすればなんの問題もないです。
個人のHPですから、ご自由に。
2chのサブ、避難所だといいたいのなら、運営方法も2chの削除ガイドラインに従ってください。
2chの名前と場所を借りてるんだからそのくらいは当然の義務です
2chの投稿基準でOKなのにしたらばの投稿基準でNGで、したらばの意見が優先されるのなら
それは、したらば>2chということですから。
それなのに、2chの企画の名前を借りるのはどうかと思います。
以上長文失礼しました
とりあえず一言、どうでもいい
ま、とりあえずしたらば利用者は2ch出てけって事だな
独立したって出来るんだろ?やりゃあいいじゃん
>>426 いや待て、
もし偶然会っただけの人間がこんな長うざい事をいい始めたら、
たとえ苛酷な環境でもはぐれたり見失ったりしたふりをして放置して逃げ出す動機にはなると
いうことを俺に考えさせてくれただけ僅かに価値があったと思うんだ。
だがここはロワスレですから
430 :
Classical名無しさん:07/08/02 16:12 ID:5CP4qTVc
どうでもいい
いやまて、
偶然会っただけの人間が交流所で奨励されてるような長うざいSSを書き始めたら、
たとえ苛酷な環境でもはぐれたり見失ったりしたふりをして放置してアンチになる動機にはなると
いうことを俺に考えさせてくれただけこのスレに価値があったと思うんだ。
※このスレとは1から全ての交流所のスレのことを指します
433 :
Classical名無しさん:07/08/02 16:30 ID:bRT4FTyA
404 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 16:23:35 ID:FGMqBtxO
わざわざ保守してくれるなんて実にありがたいなw
実質したらばに移行していても運営からは正常な状態に見えるし。
携帯認証ないのかなこのスレ
435 :
Classical名無しさん:07/08/02 16:42 ID:f1krf6MI
実質したらばに移行したから
次からはしたらばリンク切っても問題ないという事だよもん
許可は得たんだよもん
16時過ぎたのにcyberhome.ne.jpの面白削除依頼がなくてがっかりだよもん
ロワしか興味ない夏休み中のリア厨はとっとと真昼間に削除依頼を書き込むべきだよもん
ID:qvyLQPNoも社会人じゃなさそうだね
440 :
Classical名無しさん:07/08/02 17:17 ID:M6lpaFiI
このスレッドは
葉鍵オタ
仮面ライダーオタ
ギャルゲオタ
漫画オタ
ごらんのリア厨と自宅警備員の提供でお送りします
441 :
Classical名無しさん:07/08/02 17:27 ID:.P0J19pM
次スレ立てる季節もなにも、先にスレ立ててしまえばいいんだよ
前の奴等は850で立てた。ということはそれ以前でも全然おk
それは奴等の行動がなにより証明している
そうすればあとは重複でけりつけられるな
409 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 17:19:16 ID:wgJEc4dD
案の定削除依頼に対する攻撃ばかりでワロタ
削除依頼派の住人にばっか攻撃されてもアンチ削除依頼の住人は反論してくれませんよ?
それともガチで自分に反対してるのは全員同じ主張の三人組の自演だとでも思ってるんだろうか
削除依頼派ってwww
削除依頼で全てけりつける奴等のことか?www
410 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 17:46:59 ID:wgJEc4dD
正確には「削除依頼が通ると思ってる」幸せな脳味噌してらっしゃる方々、だな
正直このスレの人間も二つに分けたいわ
何かもう主張が噛み合う気しないしw
削除依頼が通らないのに荒らしだといったって通るわけないんじゃね?
336 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 00:29:32 ID:WBB4GTIW
引きこもってギャルゲーしかしてないから、みんなの話題に着いていけないんだよ。
411 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 17:53:29 ID:WBB4GTIW
クラウンじゃあ重複スレもなかなか消えないし、
なんなら妄想の時みたく用途別で分裂すれば全く問題無いね。
ま、G的には、荒らさないといけないスレが増えるのは嫌みたいだけど。
対応し切れなくなるから。
重複スレ宣言キタコレ
411 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 17:53:29 ID:WBB4GTIW
クラウンじゃあ重複スレもなかなか消えないし、
なんなら妄想の時みたく用途別で分裂すれば全く問題無いね。
ま、G的には、荒らさないといけないスレが増えるのは嫌みたいだけど。
対応し切れなくなるから。
412 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 18:03:36 ID:CcdPvOnw
そうすれば10個でも20個でもスレが立てれる
413 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 18:04:55 ID:knzYlNWC
>>405 あのキバヤシ理論展開したやつがGじゃないの?
俺はそう思ってむこうでどうでもいいって書いたんだが
仲間割れしてますよ
やっぱりGのふりして「どうでもいい」って書いてる奴いるよな
俺だって書いてるよ本当にどうでもいいもん
でもなんでそれが全部Gになるのかはシラネ
414 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 18:16:31 ID:wgJEc4dD
敵対する人間はみんな仲間かよww
っていうか『Gのふりして『どうでもいい』」っつーことは「どうでもいい」はG特有の決め台詞か何かのつもりだったんだろうか?
嘘でも「G側の人間のふり」とでも言っとけよwww
あと鬱陶しいから荒らしと形容されてるのによくあぁも堂々と「削除依頼されないのに〜」とか言えるなw
『削除依頼通るレベルの馬鹿→荒らし』が真だとしても『荒らし→削除依頼通るレベルの馬鹿』まで真とは限らないだろうにw
「ガキかお前は」と言われて「僕はもう○○歳です><」と言ってるのに似た滑稽さだな
>『荒らし→削除依頼通るレベルの馬鹿』まで真とは限らないだろうにw
「荒らし」の判断基準がおかしいんじゃないか?
自分達の意見と全く違うから、それは荒らしだという理屈は2chでは通らない。
ID:wgJEc4dDが「荒らし」と思ってても、
ID:wgJEc4dDの脳内で「荒らし」と認定しただけのような気がするけどね。
それとも何か具体的かつ民主的で明示的な誰もが納得するルールでもあって
「ギャグの人」や「キャプテン」がそれに違反したのか?
「ギャグの人」や「キャプテン」が荒らしだと主張したいなら
その最大の誰もが納得するだけの根拠を示さないと駄目だろ。
具体的にルールに違反したとか、そういう事だ
「似てるねぇ」といってるけど、
実際に同じ人かどうかなんてしらないし
どうでもいい
456 :
Classical名無しさん:07/08/02 18:43 ID:3KUtRt9c
自分たちの主観だけより固めて、それで荒らしといわれちゃかなわないよな
そんなことを同じ事考えているみんなでやってるんだったら、それはただのイジメだし。
457 :
Classical名無しさん:07/08/02 18:55 ID:gSKpmpds
458 :
Classical名無しさん:07/08/02 19:04 ID:TRN7DEvQ
>韓国の話題でファビョりだしたらどこの国の人だろうと韓国人認定して「キムチでも食ってろ」と罵るのと同じで、鬱陶>しく阿呆な行動してるから運営的にはどうだろうが荒らし認定して「荒らし」と罵ってるんだが?
>それとも『荒らし』って言葉はGの好きな言語でいう言語弾圧の対象で、罵倒するのにも運営の許可でもなきゃ使っ>ちゃいけないとでも言うのかい?
>あぁ、あれか?Gの言葉でいうところの『潔癖すぎ』な方なのか?
「鬱陶しく阿呆な行動してるから」ってのは君の主観です
つまり「荒らし」だと主張するのも君の主観です。
ただ、2ch的な「荒らし」というのは全然違う、「俺はこいつむかついた」と主張する変わりに
2ch的な「荒らし」と混同しやすい「荒らし」という言葉使ってるだけのように思えますが?
事実、「こいつうぜーwwwwww」とかでも君の主張なら何の問題もないでしょ?
でもそれを「荒らし」と主張して実際削除依頼してる人がいるんだよね。
>違反したと思ってないから削除依頼出してねーんだろwww
>「そっちから一人でもやらかした人がいたら全員がやったことになるんです><」とか
>言うなら話にならないから素直に引き下がるけどよww
>それとも何か具体的かつ民主的で明示的な誰もが納得するルールでもあって、
>それに違反しない限り空気読めてなかろうと個人的に不満があろうと
>他人を罵倒しちゃいけないお上品な掲示板だったのかい?
罵倒するのはいいけどさ。そういうウぜー人間が多いのが2chでしょ?ちがう?
来るなとはいえないよ?
つーか削除だアク禁だと騒いでたの誰よwwww
実際削除依頼で脅してるじゃん?あいつらw
効果ないようだけどwwwww
421 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:11:33 ID:KBxAEPHd
コピペが手軽になってきたな
422 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:12:15 ID:FOU7of/P
誰か
>>459を日本語に訳してくれ
回答としては明らかに変だし1行目と2行目の繋がりもさっぱり分からない
ただの罵倒になってきてる件
ホスト見ているわけでもないのに
一目見ただけで誰の書き込みかわかるような深遠な読解力と理解力がありながら
多少日本語が間違っていたからと修整するだけの日本語読解力もないのかね。
日本語がおかしいとかもイジメの一種だな
ぶっちゃけ、読めればいいだろ
>何でまともな議論の場でもない、罵り合うのも交流と言われるチラ裏状態のスレで罵倒に紛らわしい言葉使っちゃ駄目なわけ?
>定義がピタリ一致しなきゃ罵倒に納得出来ないような奴のためにわざわざ言葉選んでウザさを表現してやる気にはならねーよ
>それでも納得出来ないなら「荒らしの定義に当てはまるわけでもないのに荒らしよばわりされました」としてレス削除でも頼んでみたら?
>それで削除されたら素直に謝るよ?
>無限ループに誘導されたからこれでラストにするが、んなこと言ったら「出てけ」と罵る奴や自治厨が住み着いてても>何らおかしくないのが君のいう2chだ
>なにか言われて出てくのも残るのもそいつの自由
>法とローカルルールに触れない限り、俺もお前もな
2chではそうだよね。
でも2chの企画の避難所とされるしたらばで君たちは全く逆のことをやってるわけだ。
実際は、2chでアク禁できないからしたらばでアク禁して編集とかそういう事を出来ないようしているわけで。
2chとしたらばが、全く別の掲示板で別の企画ならわかるけどね。
したらば側の企画で仮にも2chの企画をかぶせてるなら、それはおかしいよね。
そもそも、避難所は2chではスレを立てられないようなロワ関連の小さな話題をやるためのものでしょ?
そこで編集とかも行われるわけだし。
だけど、仮に2chではAグループとBグループで話し合って認められていた、もしくは黙認されていた話を
したらばで、Bグループだけアク禁で追い出してそこで編集したら、2chでは認められてても
したらばでAグループの意見だけになる。となるとそこでNGが出せるわけだろ?
そして、実際、Aグループがおまいの言うようにうざいと感じて、
Bグループを「荒らし」って罵ってるんだろ?
ならさ。2chってなんのためにあるの?したらばの決定が全て決めるのと同じじゃん?
今、二つの派閥があるんでしょ?
・反したらば派:したらばや最悪板の住人が嫌い。したらばへのリンクを貼らないで欲しい。
・親したらば派:基本的に、したらばや最悪板の住人。他所のスレ内容をコピペしないで欲しい。
じゃあ、2つに分裂すればいいじゃん。以前の妄想スレの時みたいに。
したらば嫌いで、「荒らしではない」交流をしたい人は、そのスレに。
したらば好きで、したらばへのリンクを貼っりたいひとは、そのスレに。
それで望みどおりでしょ? なにか不満あるの?
それぞれが好きな会話をすればいいんだから。
まさか、分裂したのに、自分のところのスレをほったらかしにして、もう一方のスレに粘着したりはしないよね?
「 他の人に迷惑をかけることが目的でないのなら 」
468 :
Classical名無しさん:07/08/02 19:37 ID:szIEWmZU
430 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:29:29 ID:qvyLQPNo
ID:wgJEc4dD 落ち着け。
「アホに本気で怒るのは損や。アホと同レベルまで降りてって話するのとか、アホやろ」
ってうちのオカンが言ってた。
「ま〜た馬鹿やってらw」ぐらいの姿勢がちょうど良いと思うよ。こんな馬鹿にエネルギー使うのは無駄中の無駄でしょ。
431 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:31:58 ID:FGMqBtxO
「保守してくれてありがとうw」ぐらいの気持ちで見ていないと。
432 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:32:56 ID:2GZv2q3H
あのー、避難所って意味分かりますか?w
433 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:35:07 ID:QbnJBJPn
キャプテンとGのアラインメントが相入れないので二人は一緒に行動出来ません
また罵倒で来てるようですねぇ・・・
469 :
Classical名無しさん:07/08/02 19:39 ID:BwnD.tN.
>>467 分裂そのものが板に迷惑だと思わない?
何個スレ立てれば気がすむ気?
434 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:36:36 ID:bNfl2bT8
>ならさ。2chってなんのためにあるの?
お前の隔離のためです
435 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:36:51 ID:FGMqBtxO
ゴキの脳内認識だと、したらばと本スレを兼用している奴はいないらしいなw
436 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:38:40 ID:2NtH1ugd
ここまでのまとめ
G「さっさとアク禁解除しろやゴルァ!」
本音言うと、このスレしたらばの人間にはいらないだろ
どうせ反論はすべてGの妄言とか日本語がおかしいで切り離すような人達なんだから
したらばで仲良くやらせとけばいいって。
>>469 クラウンにおいては、重複スレの基準はかなり甘めであり、過去にも分裂に関しては全く問題ない、との見解を削除議論板で確認しております。
それよりも、全く意見の異なる人達が同じ場所に居る必要性が全く感じられないのですが?
話している内容も全く異なるようですし、スレタイも変えれば、2ちゃんねるの正しい利用、と言う意味でも、特に問題を感じません。
そもそも、スレを立ててはいけない、という判断をするのは削除人およびひろゆき氏であり、それ以外の人間は削除板に報告する以上の権利はありません。
うん。だから何個も立てられるよね
つまり、このスレは継続で、したらば派だけ勝手に作ればいいねん
スレカウントも1からやり直しや
あまり分裂はなぁ・・・
てかさ。あいつら2chが使う理由は、ほとんど人集めのためだけじゃん。
そういうのを分裂させるのはどうかなぁ・・・
439 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:42:52 ID:FGMqBtxO
と、別に
>>467の方をGだと思っているわけではないので悪しからず。
440 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:45:18 ID:bNfl2bT8
よく分かってるじゃないか
441 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:52:45 ID:FGMqBtxO
今度は方言で偽装ですかw
下手糞にも程がある。実際に関西弁使ってる人ではありえない箇所が一箇所あるしな。
442 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:55:03 ID:QbnJBJPn
なめたら かんでぇ
443 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:56:34 ID:2NtH1ugd
流石G、脈絡のなさが異常だぜ
>>473-
>>474 では、したらば派のための「隔離所」を立てる、ということには異論無し、ということですね。
テンプレにしたらばへのリンクを貼り、彼らは思う存分にしたらばと癒着した会話をしてもらい、
彼らの言う「荒らし発言」とやらはこちらの「本スレ」で邪魔されることなく話していただく。
それでご納得いただけるのでしょうか?
>>475 貴方のご意見はつまり「人集めのためだけに2ちゃんのスレを使うのはいけない」と言うことでしょうか?
残念ながら、それを判断するのは貴方ではなく、削除人さんやひろゆき氏です。
ですので、あなたがそう思われるのでしたら、削除板などで依頼してみては如何でしょうか?
やるとなると、今実効支配している側が残って、
「隔離ww」とか言ってた奴が新スレ作って出て行くって事になるんじゃね?
スレカウント1からやり直しで
>>477 いや、結局は重複ですから
そこなんですよ
したらば隔離所を作ればいいの?
マジで何個でも立てていいのか?wwwwwwww
>>418の言う通り
>>・それがスレタイ通りに実際に機能してるかどうかは別問題でしょ?
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>話の流れで内容なんて決まります。
んでもって今ここは罵倒しあう流れなわけだね
そいでもって
>>469の言う通り住み分けのためだけに分裂なんて迷惑だからしたらばを使ってる
さらに住み分けを徹底するためにアク禁まで使ってる、と
誘導用にあったリンクは今一番メインの話題なため、罵倒の流れが「したらば外す」で決着する前に外すと過去ログからの流れが意味不明になるため外せないよ
そのおかげで住み分けも誘導もちゃあんとなされているじゃない?
つまり現状維持で問題なし
>>478 それでいいのではないでしょうか? スレカウントに拘る理由もございませんし。
>>479>>483 重複かどうかを判断されるのは我々ではなく、削除人及びひろゆき氏であることは、重ね重ね申し上げている通りです。
それで削除されるようであれば、受け入れるしかないと考えています。
詳しくは
>>472を参照して下さい。
>>480 ただし、隔離所は「彼らの手によって」立ててもらわなければ意味がありません。
非したらば派が立てたところで、そんなスレに彼らが移動するとも思えません。あくまで、彼らの自主性に任せるべきだと考えます。
>>483 >誘導用にあったリンクは今一番メインの話題なため、
>罵倒の流れが「したらば外す」で決着する前に外すと過去ログからの流れが意味不明になるため外せないよ
それは君サイドの主張じゃないの?ねぇw
少なくとも、スレ番号が継続した段階でこのスレの続きとみなせるから
重複と断言できるよ。
まったく新スレを作り、スレ番号も1からやり直しすればまだともかく
>>483 あなたはこの板の住人じゃなくて最悪板の住人でしょう?
というよりも、元住人でしょ?
隔離という名前で放棄した人でしょ?
ちゃんと前スレでは新しいテンプレにしようという話も出てたのに
それを一切無視して誰かが自分勝手にスレを立てて、それを今我々が仕方なく
使ってるだけですよ?
そもそも、住み分けを徹底するためにだかなんだか知らないけど
アク禁まで使って住人を追い出している事自体が問題になってるのに。
388 :Classical名無しさん :07/08/02 02:25 ID:BwnD.tN.
板の運行を止めるほどのアクセスは無いと思うよ
しょせん、キャプテンもそうだけど単純な意見の違いでしかないから
469 :Classical名無しさん :07/08/02 19:39 ID:BwnD.tN.
>>467 分裂そのものが板に迷惑だと思わない?
何個スレ立てれば気がすむ気?
>ID:BwnD.tN. 氏、申し訳ありませんが、ご自身の発言に矛盾があるよう見受けられます。
板に負担をかけない程度の発言量であるならば、分裂に関して容量に気を病む必要は無いのではないでしょうか?
>>486のにも再度お伝えいたします。
「重複かどうかを判断されるのは我々ではなく、削除人及びひろゆき氏です」
折衷案で両方とも無くせばいいと思うよ
そもそも、交流交流って必要ないのに話多杉なんだよお前等最悪の奴等は
出ていかないといけないとしたら「非したらば派」とやらのほうだけどね
スレ違いの話題を続けて迷惑かけてたのはそっちなんだから
いや、それは
>>388は
したらばの方で行われている個人の掲示板で、14回書き込みがあったという話だっけ?
>>467は2chに複数のスレを立てるという話だから・・・
>>491 スレ違いって何だそりゃどこがスレ違いやねん!ってww
>>492 スレ乱立にも繋がるからな
>>493 >2ch上にある、バトルロワイアルのパロディ企画スレにおける、
>各ロワ間の交流雑談を目的としたスレッドです。
>>492-493 「乱立」「重複」と言ったことを判断されるのは削除人及びひろゆき氏(ry
そうね
ただ、アンチ的視点で立てば、たしかにいくつもスレを立てられるという事にも繋がるとは思う。
サブカルの時の乱立しかり、イベント板の乱立しかり。
思想が違うという理由だけでもスレ立てられるということになれば、
ちょっとそこが怖いかなって感じ?
444 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 19:58:46 ID:Il2SnypJ
荒らし一人のためにスレ分別なんて出来るわけないだろう
445 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 20:19:50 ID:FmtkkCHv
我々…?
446 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 20:23:32 ID:cDO3zRkI
本音が出ました
447 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/02(木) 20:24:59 ID:qvyLQPNo
まーぶっちゃけ、
「本スレ」と言う名の隔離所と、
「隔離所」と言う名の本スレが出来るだけなんだけどな。
乱立は迷惑だ! ってことを言い出しても、本スレ
>>472で終了だし。
要は「Gがなにを喚こうが、重複だと叫ぼうが、現状のまま、これまで通りに次スレを立てれば良い」
ってことを確認しただけなんだよね、コレ。
うーんと、G扱いされるのは慣れっこだけどね
すまん、ここんところ交流所もしたらばもあんまりチェックできてない俺に教えてくれ。
要は、交流所で【Gの人に対する擁護をしているもしくはロワに対してマイナスな発言をしている】人が、
したらばで【昔どおりの交流をしている】人達に対して、「お前らがしたらばで閉鎖的にやるなら2chの交流所をなくせ」と言ってるんだよな?
でも、それはおかしくないか。
だって、要はしたらばに入れないのはGの人っていう人だけなんだろ?
だったら、したらばで話をしていることは別に閉鎖的じゃないだろ。だって、Gの人以外誰でもいけるわけだから。
ここで怒ってる人が何に怒っているかわからない。
したらばで勝手に交流されるのがいやなら、自分もしたらばの板に書き込めばいいのに。
なにかそれができない理由でもあるの?
最悪が、自発的に、スレタイも全部変えて、スレ番号も何もかも
全くこのスレと関係ないようにカウント1からやりなおすという条件で
向こうが新スレ作ればいいって?
まあ、それはあまり非難はできないんじゃないかな?
ただ、2ch外の話し合いでスレたてしますたって感じにはなるけど
>>500 Gの人っていうのが何なのかな?
反論する人、ウザいという人はみんなGかキャプテンかって所じゃね?
結局は文面と憶測だけでやってるからさ
503 :
Classical名無しさん:07/08/02 20:43 ID:pK6lLFHs
そうだね、Gだもんね
>Gの人っていうのが何なのかな?
すまん、この文の意図することがわからんのだが。
みんなGかキャプテンか某でしょ
だが、そのGやキャプテンが何人いるかまでは知らね
わずかの書き込みでも疑わしきをアク禁とかしてるようだしな
>>505 ということはアナタはアク禁されてるの?
507 :
Classical名無しさん:07/08/02 20:47 ID:pK6lLFHs
そうだね、Gだもんね
508 :
Classical名無しさん:07/08/02 20:47 ID:HWzxCfIc
「2chの交流所をなくせ」とはそんなに言われてはないよ。
言ってたとしても、少数派。
結局は、交流についての考え方の相違だと思う
509 :
Classical名無しさん:07/08/02 20:50 ID:pK6lLFHs
だけどお前らは交流どころかパロロワ自体を潰そうとしてるじゃん? みたいな
パロロワの主体は各板で行われいるスレだから
ここがつぶれたところで影響はないお
つぶすというより、むしろ各地のロワの独自性を生み出させるみたいな?
511 :
Classical名無しさん:07/08/02 21:01 ID:pK6lLFHs
そもそも独自性って何?
独自性ってそんなに必要なの?
それがお前らには分かるの??
「憶測だけで同一人物と断定し」とか言ってるけど
・同じ口調を使う
・同じ単語や言い回しを多用する
・短時間の間に連続して発言する
・他人であるはずの人が叩かれたら自分のことのように怒りだす
・発言の内容がほぼ同じ
・その発言は、普通の人の常識から大きく逸脱している
これだけの状況証拠があれば十分だろ。
刑事裁判でもあるまいし、「状況証拠しかないこと」が疑われている者に有利に働くとでも思ってるの?
結構主観入るねーwww
普通の人の常識って?
同じ口調や同じ単語や言い回しを多用するのも同じスレなら引用もありえるし、
そもそもGの口調は真似やすいんだよねwwww
514 :
Classical名無しさん:07/08/02 21:11 ID:pK6lLFHs
まあ、お前がG自身なわけだし
Gじゃない奴がわざわざGの真似して何か得があるの?
516 :
Classical名無しさん:07/08/02 21:11 ID:TcpPJmIk
ゴキブリのまねは誰にでも出来るんだよもん
>
>>515 ・アンチ
・キャプテン
・その他交流所が嫌いな奴
得はあるよな
>>516 そんなことはないお
人間だったらゴキブリの真似なんて恥ずかしくてできないお
するのはdionだけだお
519 :
Classical名無しさん:07/08/02 21:14 ID:EH/RYIPQ
でもふつうの人にはできないよ?
お前らの破綻した日本語なんて
>>517 で?Gじゃなくてもそういう奴は元々嫌われてるんだからGの真似しようがしまいが同じだ
Gよりもキャプテンの方が頭は上
っていつもいってるじゃん
何度も同じ事を言われてるのに重複重複と騒いだり答えになってない答えを返したり
「ルールが必要」と言った後すぐに「じゃあなんでルールが必要なのか答えてみろ」とか言ったりなんて普通の人にはとても出来ません
うーんと、主語が省略されてるんだお
その場合は
「(したらばにも2chと同じような)ルールが必要」といった後すぐに
「じゃあなんで(お前達が決めたような)ルールが必要なのか答えてみろ」と読むんだお
たぶん
で、どうするですか?新スレ
「引用もあるだろうし」って、誰も引用とか口にもしてないだろ
うーんと。どうでもいい
しょーがねーな、gdgdだから俺が全部決めてやるよ
したらば使ってる連中はそのまま使え、ウザイから新スレとか立てんな
ここが荒れてるからって便乗して引っ掻き回してる馬鹿は撤収、俺含めて
Gとかいうのはここを継続して使ってよし
ただしウザイ上にキモイから明日までに消えてなくなれ
以上
さて、俺はどっち派の自演でしょう?
罵倒しかできなくなってきたよ
へヘ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノノノハ)))
|ヽ|| ´∀`|| ∫
_⊂[リ∨╂リ]つ━・
/_.,l_/~) ━┳━
 ̄ ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄┃
おいおい、さっきまで散々援護射撃してやったのにそりゃねーだろ。
ウザくてキモいのは事実なんだからさw
お前、ほんと感想スレでネチネチやってた頃から変わんないのな。
自分は味方されて当たり前的な思考回路っつーか。
俺みたいな愉快犯が便乗するんでもなきゃお前の擁護なんてあるわけないんだから、
そこんとこだけはちゃんと理解しとけよ。
次に顔出すまでには「味方してくださってありがとうございました」くらい言えるようになっとけな。
どうでもいい
にはは
>>536 「パロロワWikiのここをこう編集したいんだけど」みたいな話は
これまで何回か質問したときも、反応があまり無かったことから
興味無い人が大半なんだと思う。パロロワ本編とは無関係な話だし。
同じ無関係な話なら、今回のスレッドを使い切らないうちに紛れ込んでおこうと思って。
あまりそこをぐだぐだ言う人はいないです。
信ずる道を行きなさい
>>537 興味無い人が多いのは事実だろうが、その言い方だと、
「みんながロクに見て無いドサクサに紛れて、
『確認した』というポーズだけ取って勝手に編集しようとしてる」
かのように誤解されるぞ。
本気で誰かの意見を聞きたいなら向こうに行った方がいい。たとえ無言が待ってたとしても。
興味が無いのは、別にそこが不完全でも実質上みんなにあまり影響無いからだろうけどね。
ただ、良い方向に改善するにしても、心情的に変なケチつくようなマネは犯さない方がいい。
杞憂だな
>>537 興味がないっていうよりは、
そのページ見たことないからなんとも言えないだけなんだけどな
ともかく今は向こうだけ見てる人とかもいるだろうし、
返答が欲しいなら尚更向こうで言った方がいいと思うよ
話は外れるけど、
>>535の一番下みたいに、トップページの現行スレの所は
スレッドがある板の名前を併記したほうがいいのかな?
>>539 >「みんながロクに見て無いドサクサに紛れて、
> 『確認した』というポーズだけ取って勝手に編集しようとしてる」
結果的にはわりと普段からそうしてしまっているからなぁ……
>>542 ああ、それは便利かもしれない>板名併記
こういう自分も使ってるページについてなら返答出来るんだが。すまん
でもどうでもいい
どうやら某の荒らしが見かねて葉鍵の荒らしを
向こうで分析し始めた様です。
どうでもいい
547 :
Classical名無しさん:07/08/03 03:38 ID:5/OcK7sU
と単発が
落ち着いてきたかな。プロファイリングが効いたか
んなのどうでもいいにきまってんじゃん
それってプロファイリングって名前つけただけの
ただの決め付けと罵詈雑言でしかないんじゃないか?
そりゃそうだ。
だって、あそこは最悪板なんだから。
プロファイリング(Offender profiling or criminal profiling)とは、犯罪捜査において、
犯罪の性質や特徴から、行動科学(※)的に分析し、犯人の特徴を推定すること。
犯罪前の準備(情報収集等)、犯罪中の行動(殺人方法等)、犯罪後の処理
(死体の処理、逃走方法等)は、犯人の性格、個性にかなり関係すると
考えられている。これらを行動科学(心理学、社会学、文化人類学)的に
分析すれば、犯人の性別、人種、職業、年齢などの特徴をある程度推定でき、
これらの推定を元に物的証拠やその他の情報とあわせて捜査すれば、
闇雲に捜査員が広範囲に捜査するよりは効率的であるとされる。
一方で、プロファイリングの推定は、あくまで固定観念の憶測に過ぎず、
犯人像を限定することで、犯罪解決の妨げになるとの意見もある。
どちらにしても、通常の捜査を否定したり、それに代わるものではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0 -------------------------------------------------------------
プロがやっても固定概念の憶測といわれかねないような行為を行うという事は、
当然行動科学はやっているんだろうから、心理学・社会学・人類学的に解説していただきたいものですね。
もちろん博士号くらいは皆さんとっていらっしゃれるのでしょう。
高学歴ですもんね?
>世田谷一家惨殺事件の際、すでに現場に捜査員がかけつけたとき、被疑者は逃走をはかったあとだったため、すぐさま科学捜査研究所が動き出すこととなった。
>プロファイラーの犯人像推定によれば、下記のプロファイリング結果が挙げられていた。
>しかし、発生から数年を経た現在も捜査に進展は見られておらず、プロファイリング結果を疑問視する声も上がっている。
だめじゃん
468 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/04(土) 00:57:43 ID:ltgZe74Z
お、始まった
今日は遅かったな
470 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/04(土) 01:33:52 ID:gGCLJxM7
博士号が高学歴って・・・学歴コンプ丸出しじゃん
にしても本当に語彙が少ないこと
だからすぐに自作自演がバレるって気付いてないのかね
sage ネタ
うりはちゅうそつにだ
けんちゃなよ
559 :
Classical名無しさん:07/08/04 04:14 ID:AIytI0qs
日本語でおk
「カテゴリ:大人の時間」関連はジャンルに拘らず1ページに収めるべきかとか
何でイベント企画板に乱立してるの?
アニキャラ総合板に立てた方がダメージが大きいでしょ。
学生ロワが漫画キャラ板から移転を食らったのを見て分かるが、もともと板違いなんだから。
アニロワ2ndをアニメサロンに移転させれば、実質したらば運営にさせられると思うけど?
Gもアニロワは好きなのか?
サラマンダーですらサラマンダーを卒業するというのにお前たちときたら。
>>562 アニメ板は、過疎気味のクラウンや放任主義のイベントとは違い、比較的管理が厳しい。
そこでイベント板みたいに、レスが2,3件しか付かないスレを乱立させていけば……
まあ、どうなるか試してみれば?w
>>564 でもイベント企画板に立てるよりは効果的だと感じるが…
GはIDを変えられるわけだから、全部を一日30レスつくスレに出来るんだし。
>>565 アク禁されたらたまらないからですよ
そういうところで保身するからなー
ヲチは最悪の方で
>>566 IPなんて誰も調べないのにな
荒らしとしても人間としても中途半端だな…
また適当なこと言ってるです
で、乱立とかいうけどイベント企画板で特に問題になってんの?
別に
削除依頼や規制をする理由がないっす
ローカルルールがあるわけでもないし
ま、適当にやりゃいいんじゃないですか?
>>575 その適当の加減を聞きたい。自分の常駐スレはゲーム板ばかりだから。
AA、特撮、ドラマ、実在人物(歴史)、実在人物(現代)、ロリショタ、カオス、
これらを一緒くたに扱うのは大雑把すぎる気がしたけれど、どこから分類すればいいか。
>>576 たぶんその子に聞いてもマトモな反応来ないぞ。
真面目な話始めると単発ID・一行レスで水かけるだけの存在だから。
まあ、ジャンル分けに困るのはあるからなぁ……
どう分けたって「その他」とするしかない所はある。あとは分類する人の匙加減になる。
たった1つで1つのジャンルになっちゃう所(AA)とか、
複数のカテゴリに遠慮なく跨るところ(カオス、LS)とかあるからなぁ。
あえてここに上げられた部分を分けるとしたら「アニメ以外のテレビ」「古今問わず実在人物」、くらいかな。
>どう分けたって「その他」とするしかない所はある。あとは分類する人の匙加減になる
>ま、適当にやりゃいいんじゃないですか?
まさに、どうでもいい
これサザエさんとか当選しても、ちゃんと続けるんだろうな?
582 :
Classical名無しさん:07/08/05 07:14 ID:Je3fYXO6
と単発が
>>581 作品投票を失敗したら、企画終了で諦めます
別にサザエさんくらい通ってもいいだろ
みんな書けるしな
サザエロワイヤルにしろよ
そりゃいいね
588 :
Classical名無しさん:07/08/05 14:52 ID:fyXwnln6
・自分達が頭いい、例えるならばLv50の勇者かなにかだ
・俺達が認めない人間はみんな馬鹿だし頭が悪い
・周りはLv1でスライムか何かで価値のない人間だからいくらたくさんいたってゴミだから無視
こうですか?わかりません!
589 :
Classical名無しさん:07/08/05 15:38 ID:WTjmvnj.
かれらは選ばれし勇者だお
C(こう書くと地連のクローンみたいだ)臭が気になるなら
才能ゼロのツンデレを固定見せしめ要員扱いにするかズガン死体で登場させればいい
もっと直接的な手段としてどれみキャラに本家どれロワ以上のムチャクチャをやらせて置いて
当該ロワをどれみ本スレに直リンすれば後はオートで潔癖厨がご来場www
あっそう
平和ですね
うん
>>577-578 回答ありがとう。「実在する名前の人物」で括ろうか。
ちなみに、登場人物(のモデル)で分類する場合、
1.架空か、実在か
2.既存の人物か、スレ住人によるオリジナルキャラか
上のとおり1で分類するつもりだけれど、1より2の違いを重視する人っている?
(AA、書き手ロワ、パロロワ書き手と関係ないコテハンなどは2とする)
ガンダムをどこの分野に置くかもちょっと悩む。
全員スレ住人が作ったオリキャラだから「その他」かとも考えたけれど、
作品舞台は他の原作を持ち込んでいるから、その点でオリバトと異なる。
本当に微妙な機微がわかる人間なら
匙加減の具合も聞かなくてもわかるものだよもん
>匙加減
結論:食えればいい
600 :
Classical名無しさん:07/08/08 04:38 ID:/G6KpCTY
と単発が
いやおめーのは喰えねーから
wikiの話だろ
様子見ですね
平和だにゃ〜
Gよ!アニロワには絶対くるなよ。
496 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/09(木) 21:28:20 ID:DLXnN1nO
「平和」も彼の心の病理を読み解くキーワードだね。
こういう時にポロリと零れ出る単語にその人の本質が滲み出る
498 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/09(木) 23:47:01 ID:DLXnN1nO
膠着っつーか、奴が怯えて口数減ってきてるのは明らかだから。
なんとか頑張って1日1カキコはしよう、としてるみたいだけど。
まあ、奴が動かないと確かにこっちじゃ話題ないんだけどさーw
奴が動かない、ってのは望ましいことだし。
ま、動いたら動いたで、さらに奴の心の深遠まで踏み込めるわけだが。
なんか愉快だねこの人
609 :
Classical名無しさん:07/08/09 23:57 ID:K7rVufDU
ネタだろ?
そうでなきゃ頭弱すぎるぞ
それは来てくれと?
投票は操作しといてやるから心配すんなw
よしがんばれ
たのしそうでつね(棒読み)
614 :
孔明:07/08/10 21:45 ID:Hwy7cJWU
ふふふ、やはり考えすぎるようになっている
にははははは
616 :
また伺う:07/08/11 16:13 ID:WfCq0nRg
質問1:
下記の項目、上下のリストの体裁を同じにしたい。どちらに合わせればいいか。
メモ:企画落ちスレ
http://www11.atwiki.jp/row/pages/174.html 質問2:
それ以前に、この項目(泡沫スレッドのリスト)はもう必要ない?
各板のスレッド羅列ページができたから、新規もそちらで扱えば二度手間にならない。
もしくは逆に、羅列ページには現行スレを載せない(過去ログ行きまで待つ)か。
なんでそこまで体裁を気にするのかがよくわからない
誰も気にしやしないって
現実質交流所って言葉おかしくね?
ちっともおかしくない
現在実質的に交流所の役割を果たしている場所、を省略した言葉でしょ。
そもそもただの個人の掲示板が実質的に交流所の役割を果たしてるって
言われても2ch的にはなんの意味もない訳で
624 :
Classical名無しさん:07/08/11 19:03 ID:ckmgrf4Q
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆現在の流れ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スレがしたらば住人にとって気に食わない流れになる
(したらばの思い通りにスレが進まなくなる)
↓
2ch側の住人を一方的に荒らし認定(荒らしとする根拠は無し)
↓
したらば住人、削除人に泣き付くが、当然削除されず(当然)
↓
クラウンの交流所住人、したらばとの絶縁宣言
↓
したらば住人、アンチ的書き込みは全て一人の自演と主張、
最悪板で『G』専用のスレを立てる
(もちろん『G』は一人だというソースもなし、
状況証拠というが希望的憶測も入りまくり。)
↓
2chの宣伝力を失いたくないしたらば住人、レス数850の時点で
・2ch住人の意思も何も聞かずに
・勝手にテンプレを変えて
・2chの住人の意思も何も聞かずに
個人の掲示板を実質交流所と名乗らせてスレ立て
↓
2ch側住人、削除依頼板に削除依頼をするが、
とりあえずテンプレがどうであろうと再利用する形で現在利用中
2chの宣伝力を失いたくないのかどうかまでは知らないけど
2chはいらないって言ってる割には執着するよね
多分また800くらいになったらスレ立てするんじゃね?
こっちの住人の意思などおかまいなしに
627 :
Classical名無しさん:07/08/11 19:25 ID:b/BbHU.c
・・・なんていうかな〜
住人をゴキブリよわばりしている時点で
もう削除人も誰も動かないよ
説得力無いから
あと
>状況証拠はほぼ確実
これは言わないほうがいいね
これは自画自賛っていうんだよ
最悪板にいるのはしたらば住人でもここの住人でもない第三勢力だろ。
多分埋め立てとか突撃はこいつらがやってる。
629 :
Classical名無しさん:07/08/11 19:32 ID:x4XO9g26
>2chの宣伝力を失いたくないパロロワ住人、
つーか、2chは使わないけど宣伝力だけはほしいって自分で認めてるよwwwww
これって十分荒らしじゃね?wwwwwww
ついにしたらばもG見沢を見放したか・・・
ま、仕方ないか
削除依頼のアホさ加減みりゃ
あいつらの頭の度合いもわかるってもんだ
>「削除人に削除されない限り乱立とは認められない」ってコンセンサスが既にとれてるから
>「削除人に削除されない限り乱立とは認められない」ってコンセンサスが既にとれてるから
>「削除人に削除されない限り乱立とは認められない」ってコンセンサスが既にとれてるから
>「削除人に削除されない限り乱立とは認められない」ってコンセンサスが既にとれてるから
>「削除人に削除されない限り乱立とは認められない」ってコンセンサスが既にとれてるから
>「削除人に削除されない限り乱立とは認められない」ってコンセンサスが既にとれてるから
>「削除人に削除されない限り乱立とは認められない」ってコンセンサスが既にとれてるから
怖えーーwww
何言ってんだこいつwwwww
重複はガイドラインにも書いてある立派な削除対象なんですが・・・
捕まらなければ犯罪じゃないっていう発想でつね
>>629 2chでやってるのは主にその理由だよね。たまに出てくるプレイ日記スレとかもそう。
なのに自己リレーとかをすると個人サイトでやれと言われるけどね。
636 :
Classical名無しさん:07/08/11 19:53 ID:TOY44SYs
分裂と乱立は違いますよ
たとえば、ここのスレのカウント数88にしたスレを何個も立てれば乱立といえるでしょう
スレカウントを1に戻して、スレのタイトルの形式も変えてしたらば専用のスレをつくるなら分裂。
乱立はNGだと思います。
>>634 自己リレーも数人寄せ集まったサークルも
やってる事は全く変わらないんじゃね?ww
あの、新スレ立てるって話はどうなったんです?>all
知らねーよwwwwww
したらばや最悪板のヤシのチッポケなプライドがゆるさねーんじゃね?wwwwwww
2ちゃんねるはしたらばの植民地ではありません
なんでしたらばいつも偉そうなん?
さあ
自分らが管理してるんだぞという自負心があるから
そんな、放っておけばいいのに
なんで管理したいんだろう…
646 :
Classical名無しさん:07/08/11 23:03 ID:QOw8ycNk
ちょっと反応遅いんじゃないかと思うぞ〜? お姉さんはゴキブリさんの将来が心配だっ。
ネカマ乙
・「〜じゃね?」「だお」「w」の多用など、特徴的な口調
・単発IDで短時間の間に連続して書き込む
・語彙がほとんど同じ
この三点だけでも十分怪しいってのに、さらに
・「だよもん」「にはは」など葉鍵語の(空気の読めない)多用
・「2chを宣伝に使うのは荒らし」「乱立は荒らし」「削除以来がどうこう」などと、同じような発言を繰り替えす
・「あっそう」「ふーん」など、全く同じような短文を繰り返し書き込む
・話題の中心がずっとぶれない
などの点があり、とどめに
・自演と言われたことに対して、必要以上に反駁する(それも論理的にではなく、感情的に)
まで揃ってるんだから、もう疑われたって仕方が無いよね
もし無実だとしても、こんなに怪しい点があるんだから疑われるほうも悪い
「李下に冠を正さず」って奴だ。
パロロワには意外にも
>>646みたいな
女子住人が結構いたりする。
ある意味同人板に近い女特有の馴れ合いや
ドロドロとした牽制が多いのも特徴。
前やった交流スレ住民のアンケートではラノロワ関係にやけに女性集中してたっけ
>>648 そういう話はよくあるけれども
単発IDでしか書き込めない回線だってあるわけだし、疑う方が悪いだろう
>>652 その言い方だと「同一人物だけどIDが違うだけだよ」って言ってることになると思うけど……?
逆手に取ると
・「〜じゃね?」「だお」「w」の多用など、特徴的な口調
・単発IDで短時間の間に連続して書き込む
・語彙がほとんど同じ
・「だよもん」「にはは」など葉鍵語の(空気の読めない)多用
・「2chを宣伝に使うのは荒らし」「乱立は荒らし」「削除以来がどうこう」などと、同じような発言を繰り替えす
・「あっそう」「ふーん」など、全く同じような短文を繰り返し書き込む
をやれば誰でもGになれますね
>>652 誰も単発ID自体が悪い、なんてことは言ってないだろ?
単発IDで話してる人みんなが自演を疑われるわけじゃないんだよ、いい加減理解してくれ
単発IDであろうと自己申告する必要は無いと思います。
>>654のようなものならあなたでもできるんだよもん
一理あると思えることでも、空気を読めてなかったら自演にされてるよ。
「2chを宣伝に使うのは荒らし」というのは正しい意見だよもん。
「乱立は荒らし」も正しい意見だよもん。
「削除以来がどうこう」もなんだかんだ言って正しい意見だよもん。
そこに関してはしたらばでも注意されていたのにアフォが無視して削除依頼して
プギャーされているだけだよもん。
同じような発言を繰り返される原因は、欠点が直ってないからだよもん。
それじゃ同じような発言が繰り返し続くのは当たり前だよもん。
たぶん、まともに意見に反駁しない限りえいえんに同じような発言がつづくんだよもん。
けっこうだよもんをつかうのはつかれるんだよもん。
一体誰が好き好んでGに成りすまそうとすると言うんだ?
そんなことをして(すなわちまるでGが自演をしているように見せかけることで)得をする人間がいるのか?
そもそもだよもんとかいう語尾自体が(ry
アンチとかキャプとかいろいろいそうな気がするんだよもん
ああ、こうして「語彙が乏しい」というような仮説が次々と補強されてくわけだ
例え正しい意見であっても、複数の人間が全く同じような文章で全く同じニュアンスの発言をするわけねーだろ
何人かは「総論賛成、各論反対」の人間が現れるべき
葉鍵語っていったって、あるのは
うぐぅ/がお/にはは/だよもん
感感俺俺/どうすればいいんだ
ぐらいっしょ
こんなもん誰でも使えるっすよ、うぐぅ
つーかいい加減(この件については)無実のキャプテンにまで罪を着せようとするのはやめろ
かなり不愉快だ
いくらキャプテンであっても、いわれの無い疑いまでかけていいわけねーだろ
人間が現れるべきって、べき論かいな
665 :
Classical名無しさん:07/08/12 00:45 ID:r0VlgfjI
>>663 そもそも、疑いをかけなければいいんだよもん
それで解決だよもん
Gのフリをしても、まともな住人が読む時は、逆に荒らしに思われて読み飛ばされる、無視される
……という極簡単な推察はしないのでしょうか?
そもそもGのフリをして得があるのは「Gの悪名を高めるのが目的の人間」だけだと思います。
「交流所を陥れるのが目的の人間」なら、反Gの陣営のフリをするのが効果的でしょうから。
例えば
>>658 Gの喋り方を真似して、Gと同じ「反最悪、反毒吐き」を叫んだところで、
当該の陣営には全く得が無いように思えるのですが?
贔屓目に見ても、得があるのは「Gのフリをしている人が居る」という、Gにとってメリットのある騙りにしかなり得ないと思います。
当該の陣営なんて関係ないだろ
このスレはこのスレ
まともな住人っていうその「まとも」とは何かを教えてほしいな
誰の基準にあてはめて、「まとも」なの?
>>666 ごめん、「当該の陣営」ってのはどこを指してるの?
そもそもあなたはどちらサイドで発言してるの?
>>665 そうだな、自分の荒らし行為をまるで他人がやったかのように吹聴するような最低な人間がいなければそれで解決なんだがな
荒らし行為荒らし行為というけれど、
荒らし行為と主張してるのは君たちの価値観に基づいてじゃないの?
俺は別に荒らし行為的なものは無かったと思いますけど
荒らし行為があったっていう事は何か運営が動いたわけか?
このスレの住人はこのスレのサイドで話してるに決まってるじゃない
そもそも喧嘩腰で言う台詞じゃねえだろお互いww
てかゴキブリ矛盾www
ついさっきまで「運営が動かなければ荒らし行為じゃないとか言ってる奴はこわいねーwwww」とか言ってた奴が
今度は「運営が動かない限りどんなに迷惑かけたって荒らし行為じゃないもんねー」と来たか
いったいあんたの舌は何枚あるんだ?
674 :
Classical名無しさん:07/08/12 01:01 ID:mjWYCCL.
あっそう、
どうでもいい
とか書き込んだら荒らしなんでしょ
失礼しました。
当該の陣営:したらばを主体に活動している面々及び最悪板で活動しておられる面々
という使い方でした。
どちらにせよ、Gにわざわざ口調を似せた上で『当該の陣営』を非難することは、
『当該の陣営』に対してのダメージを軽くするばかりか、
『反したらば、反最悪板』サイドの方の評判を悪くする結果になると思います。
ですので、もし真っ当に『反したらば、反最悪板』の発言をなさるのであれば、
わざわざGの口調を真似るのは完全な逆効果であることを、お伝えしたかったまでです。
僕が言うまでも無いことではあったかとは存じますが。
ああ、
>>631-633か
誰だかしらないけど、これは当たり前
ガイドラインに抵触しているような書き込みをしたら、
たとえ削除人が動いていなくても違反なのは当然じゃない?
赤信号は渡ってはいけないというルールがちゃんと立法化されているのに
それを破ったら違反は違反なんだからさ
しつこいようですが。
「G」の口調を真似ることは、「したらば、最悪板」の人間にとっても、「反したらば、反最悪」の人間にとっても、全くメリットがありません。
なお、「G」が荒らしかどうか、と言う話題に関しては、このスレの扱う範疇ではございません。
貴方がG本人なのか、Gを擁護する別人なのかには興味はありませんが、どちらにせよここでは「スレ違い」です。
最初に荒らしだと非難された葉鍵板で反論するか、名指しで叩かれている最悪板で反論すべき内容です。
このスレでは特定のコテハンに関する議論は趣旨に反すると思われます。
>>676 非難なんて誰もしてないと思うんだよもん。
ここの住人は、このスレに関わる内容だけはコピペしているようだけれども
それ以外は何もしてないようだよもん。
したらばでやってこっちに関わらなければ、多分誰もしたらばに文句いわないんだよもん。
葉鍵語っていったって、Gが来た前後からG以外に便乗や荒れた空気も別に気にしない人が来てる気はする。
「ああ、視点は違うけど別にまともな発言じゃないか」と感じる発言は割と見かけていた。
G騒動でハカロワ3関連の危険要素流入を警戒してる時期に
向こうの色が色濃い発言を擁護したら自分も叩かれるだけだし、わざわざ口出す気になれなかったけどさ。
ここで『単発IDが多くて複数に見せかけてる奴が居る』事でさえ予想だし、
『そいつ以外には誰も居ない』までいくと憶測にすぎない。
まあ久々に覗いただけだから論点ずれてたらスマン。
>>678 特定のコテハンなんてそもそもいないわけです。
あなたがたが、言いがかりを付けているだけでしょう。
そもそもGというのが固定された人間かどうかすらわからないわけなんですから。
むしろ聞きたいですが、あなたがたが自分勝手に単発とかの話をまとめて定義したのが
Gじゃないですか?
>>679 もっと簡単に言います。
「したらば、最悪板」の人間をA
「反したらば、反最悪」の人間をB、とします。
ここで、態々特徴的な「葉鍵語」でBとしての発言をすることは、徒にBの立場を貶め、Aの立場を相対的に上げる結果にしかなりえません。
「葉鍵語」でAを擁護する発言をすればAの立場が下がりますが、今まで一切そのような発現がありません。
端的に言います。
真面目にしたらば、最悪板の人間に対して意見を言いたいのであれば、「葉鍵語」を使うメリットは全くありません。
なのに、態々敢えて「G」と同じ「葉鍵語」で会話なされるのでしょうか?
ご意見を聞かせていただければ幸いです。
あの・・・その前に
Bの立場を貶め、Aの立場を相対的に上げるっていうけど
誰視点で?
>>681 実在するかどうかは別問題ですね。
「葉鍵語を使う、したらば、最悪板の人間が想定している特定の荒らし」というキャラクターがある中で、
態々そのキャラクターに当てはまる行動を取ることに、何らメリットが無い、と言っています。
>>683 A、B、両方の陣営、及びその何れにも属さない人間の視点で、です。
議論の上では、全くメリットがありません。
685 :
Classical名無しさん:07/08/12 01:26 ID:Af6f6oJI
最悪とうちとは全く関係ないんだから
うちに関わるようなことがなければ好きにすればいいお♪
つまりコピペをやめればいいわけだな
簡単じゃないか
>>684 うーん
Aの陣営に属するならAの側に立つだろうし
Bの陣営に属するならBの側に立つだろう。
いずれにも属さない人間は、新しい人間だけでしょうから・・・
あんまり葉鍵語使ってても影響ないんじゃないでしょうか?
Gの振りをしてただ場を乱すことを楽しんでる立場の人間は普通にいると思うんだが。
最悪板があるおかげで反応はよく返ってくるわけだし。
689 :
Classical名無しさん:07/08/12 01:32 ID:r0VlgfjI
>>684 デメリットもないんだよもん
好きにすればいいんだよもん
でもいつもはだよもんはつかってないんだよもん
使ってはいけないというルールはないです。
むしろ葉鍵語を使えばみんな葉鍵のせいにできると思ってる
人もいるかもしれないんだよもん、と。
691 :
Classical名無しさん:07/08/12 01:36 ID:xEG78S/s
思い当たるふしはあります
月厨とか月厨とか月厨とか
>>687 では、貴方は、例えば自分ががBの陣営の人間だと仮定して、
自分の持論と同じことを、わざわざ「荒らしキャラクターになりきって」発言されることには、
苛立ちなどは感じないのですか?
獅子身中の虫だ、などとは?
>>676氏
理解した。
こっちの理解力不足だったようだ、どうも申し訳ない
>>681 繰り返されてることだが、ここまで状況証拠が揃っている以上
「自分勝手」なんていい分は少なくとも通用しない
もしこれが本当に全員別人であるとしても
「同一人物による自演が疑われている状況下で、わざわざ自演と疑われるような発言をあえてした」
という落ち度は彼らの側にあるだ。
あえて疑われるような行動をするほうが悪い。
もし殺人現場で血のついたナイフを手にしてウロウロしてるヤツがいたら、警察は当然そいつを事情聴取、出来れば連行するだろう。
あと、「葉鍵板以外で葉鍵語を使うのは恥ずかしいこと」っていうのは常識のレベルの話だと思うのだが
次にGは「誰から見た常識ですか?」と言う
>>683 ここは半ばここだけで動いてますしね
まさに「どうでもいい」ですよ。
>>693 でも警察としての権利はあなたにはないですし。
あなたに逮捕する権利は無いでしょう。あるのは削除人とひろゆきだけです
ノベルゲーバトルロワイアル、参戦作品が本当にアレなら恐ろしい事になりそうだwww
職人は集まるだろうが…職人以外の人間の反応が恐ろしくて恐ろしくて
2chの運営って利用者を逮捕できるのか
こりゃ驚きだ
698 :
Classical名無しさん:07/08/12 01:44 ID:df0UYlQo
>>696 わかってるね?
そんなこと「どうでもいい」って事
>>697 いや、2chにおける懲罰権として削除やアクセス禁止などを持っているのは
ひろゆきと削除人だけですから。そういう意味での「警察としての権利」ですよ。
間違ってもそういう権利はID:MGOyksaQにはないですし。
もし殺人現場で血のついたナイフを手にしてウロウロしてるヤツがいたとしても、
警察でない人間が問いただす事はできないですよ。
殺した現場を見たその場というような、現行犯逮捕ででもないかぎり。
本来ならID:MGOyksaQがそういう事を言い出す事の方がおかしいんです。
517 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/12(日) 01:22:32 ID:j9tWBwor
「ID違えば別人、別人の意見を俺にまで当てはめんじゃねぇ」ってのはわかる。すげーよくわかる。
だが「削除以来出した云々」を出した人間以外への意見で持ち出すってぇのはどういうことだ〜。
相手サイドはまとめて一人の仮想敵扱いって意味じゃやってることが大差ないじゃねぇかよ
518 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/12(日) 01:40:29 ID:Hy9VppIk
>「丁寧語」の三種類を使い分けて
この部分は俺の勘違いだったようだ。
心から訂正し、謝罪させていただく。
どうもすまなかった。
519 名前:最低人類0号 投稿日:2007/08/12(日) 01:46:51 ID:Bres25Wm
とりあえず、議論を分かりやすく噛み砕くと、だ。
「どんなにまともな発言をしていても、葉鍵語を使う、もしくはGの真似をした段階で、
そいつは場が荒れることを目的とした愉快犯」
という図式が出来つつある。
さて、Gはあの真面目な議論の中で、それを覆せるだけの反論が出来るのだろうか?
>あなたに逮捕する権利は無いでしょう。あるのは削除人とひろゆきだけです
この一文にそのような意味が隠されているとは驚きました。
私達常人にはとても理解できないので分かりやすく書いていただけると幸いです。
今マジレスするのもアレなんだが、海外のB級スプラッター映画の残虐映像って結構参考になるな
大丈夫です、ここに来ている時点でみんな変人です
704 :
Classical名無しさん:07/08/12 01:55 ID:EPE3k38g
701 名前:Classical名無しさん 投稿日:07/08/12 01:53 ID:LCKWekNw
>あなたに逮捕する権利は無いでしょう。あるのは削除人とひろゆきだけです
この一文にそのような意味が隠されているとは驚きました。
私達常人にはとても理解できないので分かりやすく書いていただけると幸いです。
702 名前:Classical名無しさん 投稿日:07/08/12 01:54 ID:K7NH439g
今マジレスするのもアレなんだが、海外のB級スプラッター映画の残虐映像って結構参考になるな
703 名前:Classical名無しさん 投稿日:07/08/12 01:54 ID:byyyXCJc
大丈夫です、ここに来ている時点でみんな変人です
>荒れることを目的とした愉快犯
また勝手に決め付けてるね
ほう、貴方にはたとえ話というものが通用しないのか
先の例えが気に食わないからこう言い換えよう
カンニングが厳禁とされているテストで、ウロウロと周りを見回してたり、ポケットから何か紙のようなものを出して覗き見てたりするような奴がいれば
試験官は当然そいつをチェックするだろう。
場合によってはテスト終了後に話を聞いたり、彼の答案をチェックするべきだろう。
もちろん確証も無く疑うほうにも問題はある。
が、わざわざ疑われても仕方が無いような行為をするほうにも問題はある。
まして状況証拠が山のように揃っていて、多くの人が彼に疑いの目を向けているような状況下でわざわざ疑われるようなことをするのは
もうその本人が悪いとしかいえない
で、そういう人間は当然試験官からだけでなく同じテストを受けた人間からも追及されるべきだ
>もし殺人現場で血のついたナイフを手にしてウロウロしてるヤツがいたとしても、
>警察でない人間が問いただす事はできないですよ。
出来るに決まってるだろ、そんなん!!
殺人現場で凶器を持ってうろついてる奴をみすみす見逃すような奴がどこにいるんだ!?
噛み砕くとさ、
A側にとっては荒らしかもしれないけど
B側にとっては荒らしじゃないんです。日常なんです。
だからあなたが愉快犯だと決め付けてるのは、何でもないただの人です。
根本的に認識が違うという事を理解してください
Gではないし、Gのマネをしてるわけでもないのに、
意見出してたらGだと疑われるのがイヤだという話だったんじゃなかったのか?
なんでGのマネをしてレスをしてるんだからそいつが悪いって話になってるんだ?
>>706 あー、答えるののばかばかしーなおい・・・
カンニングが厳禁とされているテストならカンニング行為とみなされる行為も厳禁とか
入試とか大学の定期試験とかでは書いてない?
だから
>もちろん確証も無く疑うほうにも問題はある。
が出来るように、最初から予防線としてそういう校則などを張っている事が多いんだよ。
特に重要な試験は。ちっこい試験になったら先公の権威でできるかもしれないけど、
親だ弁護士とか立ててきたら一応ヤバイよ。
>>もし殺人現場で血のついたナイフを手にしてウロウロしてるヤツがいたとしても、
>>警察でない人間が問いただす事はできないですよ。
>出来るに決まってるだろ、そんなん!!
出来ないよ。じゃ、肉屋とか動物の血ついたナイフもってたまたま歩いてたら真っ先に逮捕されるじゃん。
あと、血がついたナイフとかのじゃなくて、単純に人相が悪いとか、ヤクザだったとか、
そんな理由で逮捕したらそれこそ誤認逮捕、冤罪まっしぐらですよ。
一般人は通報するだけだよ。それで警察に来てもらうんだよ。そのための110番!
>>709 横から悪いんだけどお前、一体何がやりてーの?
不毛な議論繰り広げて、スレ埋めてけばGが喜ぶだけじゃんかw
てかどうせ俺もGだと思われんじゃね?しらねーよ、うぐぅww
どっちもやってることはおんなじだよ。
対象がGか真っ当な住人と嘯いてるウォッチャーかの違いだけ。
>>711 便乗荒らしならそういえよ、始めっからw
714 :
Classical名無しさん:07/08/12 02:20 ID:5TmT2DDI
誰がGだとか疑う時点から不毛
結論は出ない
荒らしに負けて本当にしたらばに移るなんて嫌だけどな
716 :
Classical名無しさん:07/08/12 02:24 ID:DSpg2NVA
単発なんてC携帯持ってればみんなだせるんだよもん
多分G以外にもいるんだよもん
>>709 ほー、殺人現場を「たまたま」動物の肉をもった肉屋の主人が歩いていて、そいつが警察の追及にも満足な申し開きが出来ずに連行される
どんな確率だそれはwww
つーか、そんなん殺人事件のあった現場で血がついたナイフ持ってウロウロしてる肉屋にだって責任はあるよ
「李下に冠を正さず」。わざわざ疑われるようなことはすんなっての。
あと、俺は「そんな奴は警察に事情聴取を受けても仕方ない」って言ったんだが、いつの間にそれが「逮捕されても当然」って話になったんだよ。
そんな根拠で現代警察が確証も無いのに逮捕とか出来るわけねえだろ
前半のカンニング関連の話は全く的を射ていないな
俺は「自分に疑いの目が掛けられているような状況下で、他人から見て疑われても仕方の無いことをする奴はそいつ自身にも責任がある」
ってことを言いたかったんだが、なんで校則がどうこうとかいう話になるんだ?
>>707 確かに、平時における会話の口調を制限するような思考は、あまり好ましくはありませんね。
ですが、冷静な議論の場に於いて、相手に自らの意思を伝えたいのであれば、状況が異なります。
そのような話し合いの場において、共通のフォーマットを使用せずに、自らのフォーマットの使用を強硬に主張するのは、あまり得策とは思えませんね。
もし、相手の意見を聞かずに自分の意見を強引に押し通すつもりであれば、そのフォーマットを合わせる必要は無いでしょうけれどね。
それでもなお、自らの主張を伝えることよりも、自らの口調、文化の方を優先されるのであれば……
残念ながら、もう、何もお話しすることが無くなってしまいます。それは、コミュニケーションという手段を放棄する、という意味なのですから。
>>707>>717 議論が摩り替わっていますね。
法律や削除議論に関しては、ここはスレ違いかと存じます。
当該のスレに移動されることをお勧めします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/l50
とにかく、だ。
自演繰り返してスレを埋めようとしてるGという荒らしがいる以上、
書き込めば、Gだと言われるのは理の当然。
李下に冠を正さず、の精神で当分、書き込むのはやめとけってことだ。
レスをすればするだけ、Gを喜ばすだけだぜ。
ロワの話がしたけりゃ、避難所がちゃんと機能してるんだしさ。
720 :
Classical名無しさん:07/08/12 02:32 ID:nP7LBLcw
要するに疑わしきは皆殺しって事でしょ?
というか、反したらばの陣営ってGの自演はあったけど、Gを真似てで議論してたやつなんていないと思ったが。
なんかありもしない対象相手に議論してないか?
>>721 まねとかどうかじゃなくて、ここで議論やってスレ埋めるのに貢献して
Gを喜ばせてやるこたないだろ、と言ってるだけだよ。
お前さんが、奴を喜ばせてやりたいというなら話は別だけどさ。
723 :
Classical名無しさん:07/08/12 02:36 ID:byyyXCJc
>>717 あのさ、君が疑ってるだけでしょ?
君、警察でも削除人でもないでしょ?
あと、君、この場合、警察のふりしてるけど、一般人でしかないのよ。
★持ってないでしょ?★持った人間しかそのせりふいえないよ?
ちなみに、一般人がそのまんま取調べしようとして、肉屋に暴行したら
暴行罪であんたが捕まるよ。「李下に冠を正さず」なんて通用しない訳です。
>>718 あなたが得策ではないと判断したって、それを回りがどう思うかまでは知りません。
別に無理してコミュニケーションとる必要性もないんじゃね?
楽しければいいじゃん
>>718 ごもっとも。
論点がずれてるのはこちらも重々承知でした。
そもそもこの論理は、「一連の荒らしがGの自演では無く、複数の人間によるものである」という前提でしたものだからな。
数々の状況証拠によって荒らし=同一人物=Gというのが多くの人間の間で真とされている以上はこんな議論そのものが無意味なんだが、
「同一人物っていう証拠は無い」という意見もある以上、「借りに同一人物でないとしても、同一人物と疑われるようなことをしたほうに問題がある」
ということを言いたかっただけだ。
726 :
Classical名無しさん:07/08/12 02:42 ID:dbyUs3/Y
>数々の状況証拠によって荒らし=同一人物=Gというのが多くの人間の間で真とされている
一つの特定思想の集団が真としているといった方が正しいんじゃないですか?
したらばの方www
悪いけど、荒らしの犯人がこいつだって決め付けたいのはやまやまだろうけど、
こういう犯罪めいたことで多数決なんて論理は通用しないよ。
多数決が間違ってる可能性もあるからね。
推定だけで絶対あってるなんてありえないよ
さあ、一体いつ俺が「警察のふり」をしたのか、いつ「殺人現場で疑わしい行為をしている者には暴行を働いてもいい」なんて言ったのか、
頼むから誰か教えてくれ。
さっぱり意味が分からん。
>>721 Gになりきるなんて簡単だから同一人物とは限らないんだよもんって話からこうなったからそんなにずれてはいない
愉快犯という第三勢力が現れるのも自然なことなんだよもん
>>723 そうですか……貴方はこれまでの議論を反故にし、「自分の意見を他者に伝える」という行為を放棄なされるのですね。
その上での発言には、強制的な押し付け、決め付け、誰に対することでもない独り言以外の意味合いは生じないことになりますが……残念です。
だからあれだろ?
したらば「あなたを犯人です」
ここの住人「そんなこといわれても」
一人しかいなくても住人って言うの?
>>730 さあ、わたしがそうする、とは言ってないですからね。
でも、そういう人も中にはいるでしょ?ていうお話ですよ。
禁止できないですよ。他人の頭の中まで介入はできない
>>732 一人暮らしでも住人って言わないですか?
>>730 やっぱり言ってることが状況に合ってないような気がする。
単発IDは全部別人であるという前提がないか?
Gは存在いて、ちゃんとGの口調でID変えて自演してるんだよ。
証拠がないからな、IDが複数あったって一人の自演と言えるんだ。
でも多分2人以上は確実にいるよ
737 :
Classical名無しさん:07/08/12 03:04 ID:ccV.vBBA
3ID使って自演しているって主張だって通るんだから
ID:PZ3ftoAQとID:byyyXCJcとID:U2rnnZs.とID:MGOyksaQがスレ埋め立てのために自演してるとも
主張できるよな。4IDでも大してかわらないし
ここの埋めたてはGにとって利益あるんだろ?
なのにここで議論しているってのは疑わしいよな
正直Gの人とかキャプテンとかとうでもいいよ
なんでここでロワの話しちゃ駄目みたいな空気なってんのさ
何がしたらばが機能してる、だスレタイ読めねーのかチキショウ
ID:U2rnnZs.とID:MGOyksaQは、お互いの意見に反論したり苦言を呈したりしてる
ID:PZ3ftoAQとID:byyyXCJcとその他大勢はお互いの意見をマンセーしてるだけ、意見交換らしい意見交換もしない
そこの差ですね
>>738 ダメじゃないけど、Gやら便乗荒らしまがいまで沸いてる状況で
まともにロワの話できると思うか?
どうせやるなら環境のいいところでやった方が快適じゃん。
戦略的「一時」撤退、とでも思っておけば腹も立たん。
わたしが、とは言ってないよね。そもそも、
ただ、結局は他の人がどうであれ勝手で、自由だし、規制できないし、
あと葉鍵語つかったからといって「自分の言いたい事を垂れ流してるだけ」とは思えないんだよもん
743 :
G:07/08/12 03:13 ID:RjO1oAd.
えいえんはあるよ
ここにあるよ
なんか祭りになってるな。乗り遅れた気がしないでもないが、
>>723 一般人じゃなく警察であっても、取調べの為に要らん暴行加えたら傷害罪だよ。
逆に、殺人現場で犯人と誤認されるような行動をとって、
それを見た一般人に取り押さえられる仮定で怪我をしたとしても、
殺人犯と誤認されるような行動をとった責任の分、暴行を加えた一般人の罪は割り引かれる。
重要なのはその人が「実際に何をしていたか」ではなく、
「専門知識を持たない一般大衆が見て、何をしているように見えるか」だから。
法律語るならちゃんと勉強してからの方がいいよ、間違いまくってて格好悪いから。
結局のところ、民主主義じゃ大勢が黒と言えば白も黒になるんだよ。疑われるような行動は取らない方がいい。
うん、10年もたてば空気変わるよ
それまでしたらばでがんばって
>>744 >一般人じゃなく警察であっても、取調べの為に要らん暴行加えたら傷害罪だよ。
そりゃそうだ
>逆に、殺人現場で犯人と誤認されるような行動をとって、
>それを見た一般人に取り押さえられる仮定で怪我をしたとしても、
>殺人犯と誤認されるような行動をとった責任の分、暴行を加えた一般人の罪は割り引かれる。
割り引かれても罪は罪、無罪にはならない
×仮定 ○過程な。凡ミステラダサスw
>>738 どうせなら人がいる方で話した方がいいと思う。
それが同一人物であるかどうかは別としても、
最近こっちにはなんでもかんでも一行で否定するレスが多いことは事実なんだしさ。
対立する奴をみんなG認定したりみんなしたらば住人認定してる奴はなんなの?
証拠があって決めつけてるの?
つーかどうせしたらばから来てる連中だろ?
>>741 まともに議論出来ないのはスルーしないからじゃないか
わざわざ専用スレまで作ってつっ突き回してさ
荒らす方もアレだけどよってたかって貶める方も腐ってんだろうが
荒れてるしいい機会だから腹ん中出してスッキリさせた
後はまたいつも通りに戻るよ
751 :
Classical名無しさん:07/08/12 03:24 ID:vrmI7hrs
単発にだって発言する権利あるお
>>739 自分で言うなって。
by3xの人とMGOの人は言ってることも変なところも分かりやすいからいいんだが、
U2rnnZs.の意見に自分の体をすり抜けられるような違和感を感じたんだよ。
だからレスしてただけ。
何を言ってんだか
>>746 うん、そうだね。
でも罪が割り引かれるということは「疑われるような言動・行動を取ること」もまた罪だということだ。
で、今までの議論の流れは「なんでもかんでも同一人物扱いするな!」みたいな感じだったから、
「現行の刑法でもこういう規範になってるんだし、誤認されるような行動取った以上は
同一人物扱いされても仕方ないんじゃないかな?」って言ってる。自分の行動に対する責任は取るべきだ。
「2chで刑法持ち出すな」と言われるかもしれないが、
2chもまた日本の社会の一部分であるわけだし、慣習として日本の法律を持ち出すのはごく自然なことだと思う。
まあ要約すると
>>744の最終行に尽きるんだけどね。
ごめん、寝る。気付いたのが遅すぎたもんでろくに議論出来なくてごめんな。
「自分の体をすり抜けられるような違和感」wwwwwww
気の聞いた表現をしたつもりか?
この程度の語彙じゃあとても書き手としてやってけないね。
そもそも、荒らし犯がGという一人の人間か、複数の人間かなんてことは
すでに大した問題ではないんだが
>>750 残念ながらこれだけしつこいとスルーしきるは無理だろ。
それとGがヲチスレまで作られて叩かれるのは自業自得。
Gは少しばかり暴れすぎた。
……俺も始めは、「Gに関してはハカロワ側にも問題あるんじゃ?」
とか思ってたけどそりゃ間違いだったw 奴はマジで腐ってるよw
757 :
Classical名無しさん:07/08/12 03:42 ID:dadvRuN2
そういう自分も腐ってるとはおもわないのかい?
「何故GのSSはリレーされなくなったのか?」
という単純な質問に答えられない奴より腐ってるとは思わないなw
> スルーしきるは無理だろ。
なぜ?
>>758 Dルートでしょ?
あの時点でアレ書いてたDの書き手が自己リレー入ってたから
誰が割り込んできてもリレーしないと思うよ
>>760 事実はちゃんと伝えようぜw
「しない」んじゃなくて、「してもらえない」の間違いだろw
この前の「葉鍵ロワイアル4企画スレ」で議論した時もそうだったけど、
お前、この話題になると延々逃げ回るよなw
早く答えてよ。
「なぜ、Gの話は誰にもリレーされないのか?」
その前に、自己リレーだというのならG以外の話はリレーされてるかどうか?
あと、NGを出したという事は、NGを出したという第三者にもわかるような
判断基準があるわけだろ?
まずそこからかな?
>G以外の話はリレーされてるかどうか?
書き手がみんな名無しだからわからないけど
独自ルートだからG以外もリレーされて無いと思う
その独自ルート宣言がなんで行われたかといえば、
D-2で明らかにリレーを拒否されていたにもかかわらず、
>イルファ【状態:おきる矛盾は強引にこじつけてくのがDルートですよね♪】
などと粘着を繰り返した人物がいたから。
まさに、「お前とはリレーしないと完全に拒絶された事例」なわけだ。
この前、言い逃れしようとして失敗したのを忘れたかい?
付け足すなら、これもあの時既出の意見だけど、
独自ルート色が濃くなった400以降にも明らかに別人が書いた作品がいくつもあり
それはきちんとリレーされていた。
されなかったのは、Gの作品だけ。
ちなみに、リレーされないことに腹を立てたGの言い分は、
82 :名無しさん:2007/04/25(水) 15:28:48 ID:XSptQxY20
>まー、D-5で採用いたしません言うたかて続くんだろうけどね
>(そもそもそれがDルートだし)
中略
>なんですが。
>ま、ようするに同じことが延々と起こります、と。
すげえ粘着宣言ですねと。
ちなみに、Gが「それがDルート」などと言っているがそんなルールはなく、
次のレスで、↓のように一蹴された。
>大変ありがたいご高説ですが、少なくともまとめサイトのルート分けにおいては鳥付きが嫌だといえば
>不採用となると明記されているのが独自ルートです。
>それこそ何度やっても、一言で全否定されると思いますが。
>老婆心ながら、もう少し分岐制のルールをお考えになった方が時間と労力を無駄にせずに済むかと
つーか
独自ルートって何?
>>765を読む限り、独自ルートってのは
・鳥付きが嫌だといえば不採用となると明記されている
・鳥付きは一言で気に入らないSSを全否定出来る
としか読めないんですけど……
言い換えれば自己リレー制度だと思うんですが如何?
>独自ルート色が濃くなった400以降にも明らかに別人が書いた作品がいくつもあり
>それはきちんとリレーされていた。
>されなかったのは、Gの作品だけ。
重要なところだから聞いとくけど、
こう言い切れるという事は、みんなトリップ付けて書いてたんだよね?
早く言えば本ルートからそれた没作ルートってことに何故気付かないんだ。
いくら没作でも自己リレーで、しかも
>>767の通りだったらまずくね?
だから、トリなんかついて無くても作品を読めばその特徴から
同一人物が書いたか、別人が書いたかなんて普通の人はすぐにわかるんだよ
「証拠がない」なんてのはただの詭弁でしかない
ちなみにここでいう「普通の人」ってのは、日本語をちゃんと理解できる人って意味ね
それこそ君の詭弁よ
その読みが合っている保証はなにもない
口癖真似して書き込む事だって出来る訳だし
見破る事が出来るなら
それを真似る事も出来るだろう
で、真似して何の得があるの?
キャプテンが云々は無しよ
だから、何度も言われているように
「わざわざ他人の口調を真似て書き込むようなことをする必要は誰にもない」
ましてや住人に迷惑がられている粘着書き手の口調をわざわざ真似る必要なんか誰にも無いだろう?
ついでに言えば、他人の文体を完璧に真似ることなんかよほどの良書き手でも難しいよ
必ずどこかでボロが出る
単に語尾に「だお」とか付けとけばいい、なんてレベルの話ではない
考えたらわかることだけどね
住人が迷惑してるの?
ルール的にはOKだってみんな言ってますけど
・人の口調をわざわざ真似て発言することには、誰に対しても全くメリットが無い
・ルールに合致していようがいまいが、最低限のモラルを持つことは人として当然
この2点は、これまで及び昨晩の議論でコンセンサスが得られていますね。
779 :
Classical名無しさん:07/08/12 11:42 ID:ML0JMmWw
>778のような書き込みは一部の話を総意が得られたかのように偽装する
ミスリードだと思います
780 :
Classical名無しさん:07/08/12 11:49 ID:yoo36lIM
2chという便所の落書きで
君の望む最低限のモラルとはなんだね
ということで、今からID:ML0JMmWw が反論してくれるそうです。
ではどうぞ。
「偽装するミスリード」。
すげえ日本語だな。
そんなこというのならそれなりの根拠を示さないとね
「人の口調をわざわざ真似て発言することで得をする人間が居る」
「ルールに合致していようがいまいが、最低限のモラルなんか持たなくてもいい」
といいたいわけでしょ?その根拠は?
そのまえに、そのような人は100%いないという根拠をだそうよ
>>783 昨晩の議論で根拠は提示されていますね。
ところでID:ML0JMmWw さん、具体的な反論は無いのですか?
>>783 「悪魔の証明」って言葉知ってますか?
議論中にそういうことを言う人間は信用されないから気をつけたほうがいいよ
>>782 正確を期すなら「人の口調を」ではなく「目下荒らしと目されている人間の口調を」だね。
ただ口調を真似て複数の人間を偽装するだけなら、
議論において自分が多数派だと見せかけるというメリットもあるけど、
それなら荒らしと目されている人間の口調を真似るのはおかしい。
>>783 「ない」ことを「ない」と証明することは出来ないんだよ。当たり前だよね、「ない」んだから。
立証責任があるのは逆の側。つまり貴方の側だ。反論は?
はっきり言えばね、Gと対等に話そうとする方がおかしいんだよ。
現にそうやって図に乗ってるんじゃないのか?
788 :
Classical名無しさん:07/08/12 12:12 ID:.kCRv5Cg
根本的にわかってないな
荒らしと主張してるのは誰?
君達だけじゃないの?
>>787 それはつまり、
「具体性の無い否定意見のみを述べるような人物の意見は全て同一人物のものと断じ、無視し、
スレ総体の意見としては一切採用すべきではない」
と解釈しても宜しいでしょうか?
個人的には同意致しますが……他の方の「具体的な」反論も窺いたいところですね。
>>788 「誰が荒らしか、何を持って荒らしとするのか」の議論は、今はなされておりません。
夏だなぁ。
こんな時間なのにw
791 :
Classical名無しさん:07/08/12 12:23 ID:G0dQkaow
関係大ありじゃね?
したらばにとってはGが荒らしだとしても
もう片方が全くそう思ってなかったら?
そうだね。
世の中には自分がしている事が何なのか理解できない天然もいるしね。
「主張主張」言ってるやつは所詮これが荒らしとも分からないくらい知性が無いんだろ?
みんな最初から対等に話そうとなんか思ってないだろ
弄って楽しんでるだけ
荒らしを本気で論破しようなんて誰も考えない
sage忘れてますよ
こんな短時間に、同じ立場で発言をしている複数の人間が全員sage忘れるなんてものすごい偶然ですね
>>788 だから実際に荒らしであるかどうかに関わらず、「多くの人間に荒らしであると疑われている」という事実があるんだよ
そんな状況でなんであえて荒らしの真似なんかしないといけないんだ?
>>788 逆に問いたい。荒らしじゃないと主張している複数のレスが
「誰にでも簡単に出来る人の口調を真似」て複数人を装っている同一人物の仕業ではないという証拠はあるの?
単発・メル欄空のage・句点読点一切なし・短文、と書き込みの特徴を見る限り、その可能性は高いと思われるのだけど。
まあそうだね。遊んでるだけ。キャプもGも一種の祭りみたいなもんだし。
普段は向こうでフツーに話してるよ。参加するのは湧いたときだけ。
同一人物の仕業か、同一人物の仕業でないかってそんなに重要?
>>796 重要ってかたまには自分で考えろ。
なんですぐに分かることをいちいち聞くんだ?
AとBの意見が食い違ってて、
AはGは荒らしだという
BはGは荒らしじゃないという
そこからしてコンセンサスが取れてないワケで
AがB側のスレで「荒らし=Gの口調の真似をしている!これは荒らし行為だ!」と叫んだって
B側にとってみればGは荒らしじゃないんだから問題は無い。
だから、A的に「李下に冠を正さず」に違反したかもしれないけど
それをやってるのはBスレ側の住人がBスレでやってるのであって、
B側のスレでは「李下に冠を正さず」の行為じゃない。
でも、A側が「俺達の主張が周りの意見と同じなんだ!」と言う事は難しいと思います。
実際に削除人が動いているわけではないのですから
>>796 とくに大事ではないかもしれませんね。
しかし
「具体性の無い否定意見のみを述べるような人物の意見は全て無視し、
スレ総体の意見としては一切採用すべきではない」
という点に関しては重要だと考えていますよ。当然の常識ではありますが。
それにしても、先ほどから意見にも満たない短文だけを残して去られる方が多いですが……
つまりは、そのような人物の意見は聞く価値がない、と再確認すべきだと考えています。
例えば、
>>777>>779>>783>>788>>791などの、自分の意見の一端を言うだけで、継続的な議論をされない方は、
基本的に無視すべき、ということで宜しいでしすね?
反論があるのであれば、ご本人様方から有るでしょうし。
そりゃあね、もし同一人物の仕業だったらそんな迷惑な人間には何らかの処置をしないといけないからね
具体性の無い否定意見がNGなら
具体性の無い賛成意見もNGなのでは?
そもそも感想スレやこういう雑談所では、
なんですから具体的に書かなければならないというルールも無いはずですし、
具体的に表現できない(言葉が不自由だったり舌足らずな)人はどうするのですか?
そりゃあね、自分が荒らしでなければ荒らしじゃないって感じだしね
>>798 特定の人物が荒らしであるかどうかの議論はしておりません。
特定の発言の価値、重要性の話をしているつもりです。
>>801 議論的な話になりますが、賛成意見では根拠などは既に提示されたものに同意するだけで事足りますが、
否定意見の場合、既に提出されている根拠を否定するための、新たな根拠が必要になります。
つまり、賛成よりも否定の方が手間がかかるのは仕方がないことなのです。
また、表現に自信がない方であれば、短文ではなく、長文でじっくりと持論を展開されるのが好ましいと考えています。
表現力の乏しい方が短文で意思を主張されて受け入れられないことを憤られても、その原因はご本人にあるのではないでしょうか?
バトルロワイヤルなどのSSも文学性、芸術性を求められる所ではありますので、
具体性よりも言葉では表現しにくい感覚も重視すべきだと思います。
そういう意味では「つまんね」というような一行レスもかなり重要ではないでしょうか。
少なくともその人にとっては「なんだかよくわからないけどつまらなかった」という事になりますから
むしろ、文章力の高い人がそういう「なんだかよくわからないけどつまらない」という
あいまいな部分を上質な文章に変えていけば宜しいと思います。
全ての人が具体的に述べられるとは限らないし、そのための雑談スレですから
>>804 個人の発言の機会を奪うものでは有りませんが、そのような
「短文で具体性の無い主張は、無視されても一切文句は言えない」
ということはご理解いただけますか?
×バトルロワイヤル
〇バトルロワイアル
>>801 >具体的に表現できない(言葉が不自由だったり舌足らずな)人はどうするのですか?
何も出来ません。
噛み砕いて解説してくれる親切な人がいれば別ですが、そうでない限りは「日本語でおk」という対応になりますね。
と言うよりも、それを認めてしまうと、何ら根拠の無い主張をも認めざるを得ないので、議論が成り立ちません。
あ、ワになってました(笑)申し訳ありません。
>>805 何で無視するのかわかりませんね。
その人だってそのロワイアルを見てる人で感想を述べてるわけですよね?
もちろんただの雑談ならべつにそれでいいだろう
でも
>>788とか
>>779とかは、明らかに特定の人間の意見を批判する意図で書かれたもんだ
何の根拠も示さずに他人の意見を否定したり疑ったりする人間は、普通2ちゃんでは「煽り」という
「俺はあいつのSSが嫌い」というのはただの意見だから、別にいちいち根拠を添える必要は無い
けど「あの作者は以前どこそこで荒らし行為をしていた」なんて他人を直接批判するようなことを言うのなら
そのurlなり具体的な証拠を示すべきだろう。
あとね、その程度の根拠も示せない、示す努力をしない、示そうとも考えない
そんな人間はそもそも発言すべきではないと思うよ
>>807 つまりは、文学的というか、芸術的なものじゃないですか。
なら何ら根拠の無い主張をも認めざるを得ないと思います
>>803 >賛成意見では根拠などは既に提示されたものに同意するだけで事足りますが、
>否定意見の場合、既に提出されている根拠を否定するための、新たな根拠が必要になります。
これもどうかと思いますよ。根拠がないものに対する賛成がいいとは…
>表現に自信がない方であれば、短文ではなく、長文でじっくりと持論を展開されるのが好ましいと考えています。
これも、あなたの考え方ですね。
>>808 『つまんね』という感想から作品の内容の改善を求められていると解釈するのなら、
『GJ』という感想から現状維持を求められているという解釈が成り立ちます。
よって、全ての感想に対応することは不可能です。某AI氏が良い例ですね。
そもそも、具体的な問題点が無いのであれば、書き手が修正、改善を行う必要はありません。
>>809 ここは雑談スレですから、罵詈雑言もいいと思いますが…
そもそも2ちゃんでは煽りもおkですし
ただ、このスレの流れからみて、根拠を一々示さなくてもわかりません?
たしかに、Gを荒らしと看做してるのは、片方だけのようですし
>>808 805ではないけれど個人的な見解を言わせてもらうと、
「それを見た人が不快になるから」じゃないかな?
単なる否定と辛口批判は違う。「自分にとって面白くなかった理由」を書いてくれれば
否定意見でも糧に出来るけど、ただ一言「つまらん」だけでは何も身にならない。
それどころか、そのSSの書き手以外にもそのSSを面白いと思った人までをも不快にさせる可能性がある。
否定するならオブラートに包むか理由を書く。それが出来ないならチラシの裏に吐き捨てるのが大人の対応だと思う。
>>811 >書き手が修正、改善を行う必要はありません。
「GJ」とか「つまんね」のような内容は、
具体的に投稿されたSSの内容を書き換える必要は無いと思いますが。
だからといってスルーしていいというわけでもありませんよね。
そういう場合は今後の参考にすれば宜しいのではないでしょうか・・・
>>808 「無視しない」自由はありますが、「無視してはいけない」という義務はありませんね。
意見を伝えるのは発言者の意思ですが、
「自分がこう言っているのに、誰も理解してくれない」と嘆くのは、明らかに発言者のプレゼンテーションの失敗です。
少なくとも、自分の考えを相手に伝えたいという意思があるのなら、きちんと分かりやすく説明するのは基本中の基本ですよね。
ところで、
>>810の意見に関してですが、その全てが貴方の個人的感情に基づいた、根拠の無いご意見であることはお気づきでしょうか?
なお、物事をプレゼンテーションするためには、その内容に応じた最低限の文章量が必要であることはご理解いただけると思います。
>>810 >これもどうかと思いますよ。根拠がないものに対する賛成がいいとは…
>賛成意見では『根拠などは』『既に提示されたもの』に同意するだけで事足りますが、
>否定意見の場合、『既に提出されている根拠』を否定するための、新たな根拠が必要になります。
『既に提出されている根拠』があるという前提で話をしているのに、何を言い出すんですか?
>なら何ら根拠の無い主張をも認めざるを得ないと思います
では、あなたは荒らしなのでここから消えてください。何の根拠もありませんがこれは確かです。
根拠の無い主張を認めるとはそういう事です。議論が成り立たないでしょう?
>>813 子供も書きこめるようですし、
大人の対応をする必要も無いかと
それにここは「便所の落書き」ですから。
>>814 その今後の対応さえも、具体的な問題点を挙げられなければ不可能だということを言ったんですが?
わざわざ具体例を明示して。
ところでなんでゴキブリ擁護してんの?
>>815 >「無視しない」自由はありますが、「無視してはいけない」という義務はありませんね。
確かにその通りですが、ここのように「無視するのが普通だ」と決め付けるのはおかしいです。
それは各書き手の自由裁量です。
>>818 味を上手く表現できないけどまずいとか、そういう事だってあるでしょう。
「つまらない」という言葉を受けたとするなら、それを受けて自分で何がつまらなかったのかを考えたらどうです?
>>820 簡潔に例えます。
貴方が街を歩いていたとします。
すると、ある男の人がすれ違い様に、
「君の思考形式、行動理念の一切は矛盾だらけで、抜本的な是正が必要だ」
と貴方に言ったとします。
では、貴方はどう考え、どう行動しますか?
>>817 まさか文面どおりに受け取られるとは思わなかったな。
大人の対応、っていうのは「社会生活上当然必要であるとされている対応」のことなんだけれど。
言葉の綾で「大人」と書いたけれど、子供同士の議論でだって
相手の言うことを論拠も示さず鸚鵡返しに否定するだけの人間は無視されるよ。
だって自分の意見を持たずに相手の否定だけを繰り替えす人間と議論したところで、何も為にならないもの。
ついでに、他の人に対するレスだけれど、「既に提出されている根拠」に基づいて賛成するのは、
「自分の根拠も右に同じです」ってことだから許される。
だけど否定は「新しい意見」なんだから、当然に「新しい独自の根拠」が必要とされる。鸚鵡返しの否定ではなく、ね。
>>820 >それは各書き手の自由裁量です。
ですから無視しても何ら問題ありませんね。
>味を上手く表現できないけどまずいとか、そういう事だってあるでしょう。
>「つまらない」という言葉を受けたとするなら、それを受けて自分で何がつまらなかったのかを考えたらどうです?
では、あなたの意見はどことなくおかしいので、まともな意見にしてから書き込んでください。
この発言を受け、自分でどこがおかしかったのかを考えて、ね。
感性が影響するSSの質に比べれば、論理性のみが必要な意見の修正など楽なものでしょう?
>>821 街の中で歩いてるだけでは思想形式・行動理念はわからないでしょう。
思想形式も行動理念もほとんど表現していないわけですから。
ただ、これはSSの評価の話や、議論の話です。
思想形式・行動理念はSSの中や議論の中で示されているので
そこにたいする評価は甘んじて受けるべきではないでしょうか
>>822 あなたのいう「社会生活上当然必要であるとされている対応」とは具体的になんですか?
あと、子供同士の議論でだって相手の言うことを論拠も示さず鸚鵡返しに否定するだけの喧嘩なんて
日常茶飯事のような気がしますけどね。
>>823 それはそれは、どことなくおかしいというのなら謙虚に受け止めて次回からわかりやすく言えるように努めます。
ただ、君には「人はみな、どこかおかしい」という言葉を進呈いたしましょう。
>>812 確かに別に煽りが禁止されてるわけでもないんだし、そういうことをやりたければいくらでもやればいい
が、そんなことをしてるような奴が自分の正当性を主張したところで受け入れられるわけがないってだけだ
周囲の人間からの信頼が欲しいのならばそれなりの努力をする必要がある
それを放棄した末に荒らし扱いされたってそんなのは本人の責任だ
>たしかに、Gを荒らしと看做してるのは、片方だけのようですし
当たり前だよ、そんなん
そんなことを今更言われても正直「?」としか思えない
>>817 子供が大人の対応が出来ないのは仕方が無いが、大人(まあ高校生以上くらい)が大人の対応をしなくていいなんて理屈が通用するわけ無いだろ
いい年した大人が「子供がポイ捨てしてるんだ、だから俺だってポイ捨てしたって問題ないだろ」とか言ってるようなもんだ
>>824 >ただ、これはSSの評価の話や、議論の話です。
>思想形式・行動理念はSSの中や議論の中で示されているので
>そこにたいする評価は甘んじて受けるべきではないでしょうか
では、謹んで申し上げます。
「君の思考形式、行動理念の一切は矛盾だらけで、抜本的な是正が必要だ」
僕の主張は以上で全てです。
>子供が大人の対応が出来ないのは仕方が無いが、
>大人(まあ高校生以上くらい)が大人の対応をしなくていいなんて理屈が通用するわけ無いだろ
大人なんでしょうかね。大人のふりした子供かもしれませんし、
そこについて詮索しても仕方ないのでは?
2chは誰でも書き込めますから・・・
>>827 実にあいまいなお言葉ありがとうございます。
こちらも何があなたの理解を苦しめたのかわからないですが、
できるだけ善処いたします♪
>>824 「道徳の教科書に載っているような思考理念」かな。
簡単に言えば、「自分がされて嫌なことは人にしてはいけない」これに尽きる。
根拠も述べず、一言否定意見を吐き捨てたりしたら、それを見た人はまず間違いなく不快に思う。
だからやらないしやるべきではない。小学生にもなれば誰でも分かることだと思うけれど。
「だからって無視されたらこちらも不快になるじゃないか」と言われるかもしれないが、
無視される原因は最初の自分の一言なんだから仕方ない。自分の言動・行動には責任を持つべきだ。
あと、私が言っているのは子供同士の「議論」であって「喧嘩」ではない。
貴方は集団討論とかやったことないのかな?
初めにやり方を説明してあげれば小学生だって根拠に基づいた意見を言うよ。
それが出来ないのは小学生未満の幼児くらいだけど……いくらなんでも幼児は2chに書き込まないでしょう?
つーか、なんでここまで論点がズレてるんだろう……いや俺もその一因だけどさ
根拠の無い書き込みをしていいかなんて難しいことを考えなきゃいけないレベルじゃないんだよな
他人が発言するたびに「ふーん」「あっそう」「どうでもいい」などと一行レスを返し、
時にはわざわざまったく別のスレッドの発言をコピペしてきて「ただの罵倒だな」「愉快な人だね」などとコメントする
こんなことをしてる奴、同一人物と判断されても仕方ないし荒らし扱いされるのも当然
常識の問題だろ、常識的に考えて……
こんなことを言えば「あんたの常識はあんただけのものだろ」とか言われるんだろうな〜
832 :
このスレのスタンスは:07/08/12 13:35 ID:wsHMJN3c
罵詈雑言大いに結構
具体的でなくとも結構
忌憚なき意見を述べればよい
ですから
>>831 まあ、それも今回の議論で
「他人のいう常識であっても、当人はその指摘を最大限受け止め、善処すべきである」
というコンセンサスを彼方から頂けたかと思いますので、
「あんたの常識はあんただけのものだろ」という否定は通じないことになりますね。
最後に、転載を含みますが、今回の議論のコンセンサスを添付しておきます。
・人の口調をわざわざ真似て発言することには、誰に対しても全くメリットが無い
・ルールに合致していようがいまいが、最低限のモラルを持つことは人として当然
・具体性の無い否定意見のみを述べるような人物の意見は全て無視し、 スレ総体の意見としては一切採用すべきではない
・自分の意見を説明する努力を怠る人間の発言は、無視されても文句は言えない
・意見、特に根拠の提示された意見は、できるだけ前向きに聞き入れるべきである
改めて羅列してみると、至極当然の内容ですね。
なお、私感ではありますが、概ねこれで合意できているかと思います。
異論がある方は、ご気兼ね無く仰って下さい。
「分かりやすく」「相手に意見を伝えようという努力のもと」「単発ではないIDで」
うん、だから一行レスにも善処しなさいね
>>824 すれ違った人間の言葉は、実は貴方の事を四六時中見張っていた上での発言かもしれません。
しかし、貴方がすれ違った人間が何をしていたかなど知っている訳ではないので無視するのも無理からぬ事です。
しかし、貴方の行動、発言は日常生活の上で見る示されてきています。
根拠を示さない否定ではSSを読んだ上での発言か一切読んでない荒らし目的の発言かは判断出来ません。
相手の顔も行動も見ることが出来ない便所の落書き、匿名掲示板なのですから。
ならば意見を無視されるのは仕方のない事であり、意見を通したい人間が根拠を提示するのは当然と言えます。
>>831 あちらに「端から人の話を聞くつもりがないから」だと思うよ。
確固とした立場を持っているのはいい。でも、それに拘りすぎるあまりに、
相手の意見を受け止め、噛み砕いて、自分なりの反論をする、という手続きを踏まず
ただただ相手の意見を跳ね返し続けるだけ、というのはどうかと思った。
議論向きではないんだろうね。上辺だけでも相手の意見を受け止めるつもりがないと、議論は出来ない。
>>834 異議なし。不毛な議論は好きなんで、なかなか楽しかった。お疲れ様でした。
>>834 あ、異議ないと言った直後で申し訳ないが、これも追加してはどうでしょう?
・単発・age・一行煽りといった「社会通念上荒らしと目されても仕方の無い書き込み」に対して
「無視しない」自由はあるが、「無視してはいけない」という義務はない
これはあちらの方も同意して下さったことだと思いますので。
839 :
Classical名無しさん:07/08/12 13:51 ID:iPlbTTPo
欠席裁判だお
>>838 ・具体性の無い否定意見のみを述べるような人物の意見は全て無視し、 スレ総体の意見としては一切採用すべきではない
→単発IDでの短文の否定意見は、無視されてしかるべきである
これでどうでしょうか? age単体を非難するのは少々強硬かと思いました。
「社会通念〜」含め、その辺りは「最低限のモラル〜」に含有できるかと思います。
>>839 反論がございましたら、遠慮なくどうぞ?
>834
まだ同じ事言ってる
ああ、書き方違うけど3番目と内容重複してたか。
無視して下さい。お疲れ様でした。
843 :
Classical名無しさん:07/08/12 13:58 ID:LDHnZ5TA
なんだこいつら
845 :
Classical名無しさん:07/08/12 14:01 ID:oQMwWaCk
コンセンサスが取れたとか
勝手過ぎてワロス
あれだけ散々言われておきながらまだ単発でageるか
文脈から推測するにコンセンサスという言葉の意味もわかってないな
結局また価値観の押し売りか…
それがいけないっていうことがいつになったらわかるんだろう
決定稿
・人の口調をわざわざ真似て発言することには、誰に対しても全くメリットが無い
・ルールに合致していようがいまいが、最低限のモラルを持つことは人として当然
・具体性の無い否定意見のみを述べるような人物の意見は全て無視し、 スレ総体の意見としては一切採用すべきではない
→単発IDでの短文の否定意見は、無視されてしかるべきである
・自分の意見を説明する努力を怠る人間の発言は、無視されても文句は言えない
・意見、特に根拠の提示された意見は、できるだけ前向きに聞き入れるべきである
繰り返します。
異論がある方は、ご気兼ね無く仰って下さい。
「分かりやすく」「相手に意見を伝えようという努力のもと」「単発ではないIDで」
明確な反論を構築なされるまでは、上記の内容は当スレ内での共通認識となります。
849 :
Classical名無しさん:07/08/12 14:08 ID:TlRbUtVU
何度も言われてるのにあなたたち無視してますよね
チャンチャン総会を思い出した
いつも討論しかけてるヤツって同じような気がする
>>849 じゃあ論理性のある意見を出してくださいよ
論破されてんじゃんおまえらの戯言
話の流れからすると一見さんお断りだよな
857 :
Classical名無しさん:07/08/12 14:34 ID:9sy/RSrg
多分、
>>848などは
なんだかよくわからないけどすばらしい
とかのようなものを味わった事ないんだろうな。
本当に駄目だったりすばらしいものは言葉では表現できないものなのに
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
はいはい、単発で一行レスしかしない奴なんか何人沸いたってもう相手にされませんから
大体、味方する人間が多い=正しい
ってわけじゃないから、いくら味方が多いように見せ掛けてもしゃーないんだけど
たかが2chの議論を言葉で表現できないなんて、かわいそうに。
絵もなければ行動も技術もない、ただの言葉のやりとりを言葉で表現できないなんて。
ネット上は愚か、現実世界の経験さえないんだろうなぁ。
徹底的に感想に具体性な内容を求めるなんてのは、感想じゃなくて批評だよ。
感想ってのは、思ったものを書くもんだ。
読んでもらってる側の人間にたいして、
具体的な意見を求めるなんて
普通、出来ねえよ。違う?
864 :
Classical名無しさん:07/08/12 14:43 ID:bVzWRnYM
かぶったか?
>>767 だからその宣言が出されたのは、
自分のSSがリレーされないことに腹を立ててGが粘着したからだって言ってるでしょ。
さてGよ、答えてくれ。
「どうして他の人のSSはリレーされてたのに、GのSSはリレーすることを拒否されたのか」
>>769 分岐制において、没作ルートなんてものはない。
そして没作ルートであることと、GのSSがリレーされないことには何の関係もない。
>>862-863 ・自分の意見を説明する努力を怠る人間の発言は、無視されても文句は言えない
・意見、特に根拠の提示された意見は、できるだけ前向きに聞き入れるべきである
もし、書き手さんに何かを伝えたいのであれば、丁寧に、具体的に書くべきですね。
さもなくば、思ったままを書けばいいでしょう。でも、それがもし相手に受け取られなくても、それは仕方がありませんね。
当然のことです。
いずれにせよ、
>>848に矛盾する意見ではありませんね。
他になにかございますか?
867 :
Classical名無しさん:07/08/12 14:51 ID:bVzWRnYM
・人の口調をわざわざ真似て発言することには、誰に対しても全くメリットが無い
これはID:U2rnnZs.の思い込みでしかない
メリットがあるかどうかなんてのはその人にしかわからない
・ルールに合致していようがいまいが、最低限のモラルを持つことは人として当然
誰が定義した「最低限のモラル」なの?
・具体性の無い否定意見のみを述べるような人物の意見は全て無視し、 スレ総体の意見としては一切採用すべきではない
→単発IDでの短文の否定意見は、無視されてしかるべきである
これは論文を書くときの意見であって、小説やSSではあてはまらない。
感覚的にしか表現できないような一見具体性に乏しい意見にも重要なヒントが隠されてる事もある。
芸術をやってるんであって、論文をやっているわけじゃない。
・自分の意見を説明する努力を怠る人間の発言は、無視されても文句は言えない
「自分の意見を説明する努力を怠っている」というのを、誰が判断するの?
一生懸命努力した人間も君が判断したら怠っているという事になるのか?
・意見、特に根拠の提示された意見は、できるだけ前向きに聞き入れるべきである
根拠が提示されててもその根拠から間違ってたらどうするの?
そのまえに、その根拠ってなんに準じてる根拠なのかも不明
ラノベ?小説?ノベルゲームのシナリオ?何?
そもそもGが「あっそう」だの「どうでもいい」だの言ってたのは、SSについてじゃなくて
このスレ内での発言もしくは最悪板での発言について、だったはずだが
まあGのことだから自分が過去に言ったことも覚えていないんだろうな
>>867 ところで、かぶったかってどういう意味?
870 :
Classical名無しさん:07/08/12 14:59 ID:YVXvj.EM
ID:Bres25Wmがよく目立ってるなぁw
単発IDは無視してOKなんて誰も言ってないと思うんですけどね
ID:byyyXCJcもID:rLySTO7oも一言もそんな事言ってないようなしますが、
どう文脈読めばそうなるのかなぁ・・・
やっぱり最初から結論ありきなのか・・・
>>867 >メリットがあるかどうかなんてのはその人にしかわからない
あなたは「メリットがある可能性もある」と主張しているのですね?
では、何のメリットがあるのか例示して下さい。
>誰が定義した「最低限のモラル」なの?
他人に迷惑をかけることは自重する、といった程度の、義務教育を受けていれば身に付く程度のものですが?
そもそも、「最低限のモラル」に明確な定義を求める時点で、あなたが意味を理解できていないことは明確ですね。
>芸術をやってるんであって、論文をやっているわけじゃない。
議論する上での話ですが?
>「自分の意見を説明する努力を怠っている」というのを、誰が判断するの?
>一生懸命努力した人間も君が判断したら怠っているという事になるのか?
意見を出す際、他人が理解できるように説明するのは最低限の義務ですよね?
>根拠が提示されててもその根拠から間違ってたらどうするの?
間違いを指摘すればいいだけでは?
>では、何のメリットがあるのか例示して下さい。
それ、突き詰めると「本人が楽しいと思っている」というメリットが残ると思うのだが
>>867 最初の二つに関しては、昨晩の議論で話しました。過去ログを参照してください。
3つ目に関しては、そもそもSSそのものに対するものではなく、このスレ内での発言に対してのものです。
また、SSに対するコメントであっても、それが「意見」である限り、それにも当てはまるとは思いますが、
それはまた全く違う話になりますので、当該のスレで話されるべきかと思います。
4つ目に関しては、基本的に「明らかに努力をしていない人間」を排除できれば十分でしょう。
そもそも、話す側に「伝えようという意思」聞く側に「理解しようとする意思」の両方があるのなら、コミュニケーションが成立するまで、会話は続くでしょう。
5に関しても、過去ログを参照下さい。
以上です。
過去ログを把握しない指摘が目立ちますね。
>>848は議論に基づいた決定なので、
予め議論を読んで頂ければ、無駄な時間を節約できるかと存じます。
>>872 その件に関して議論を重ねた上で彼らが議論の継続を放棄したのですから、その結論に納得したものと考えています。それが議論というものだと思いますが?
彼らからなにか反論があるのであれば、また後ほど直接彼らから反論があるでしょう。
ただし、IDが異なっていれば、それが本人であるという証明は出来ませんが。
相変わらず逃げ回るなあ、Gは。
「どうして他の人間のSSはリレーされてるのに、GのSSはリレーされなかったのか」
この質問に何故答えたくないのかな?
自分の書いたSSがどうしようもなくクソだと自分で認めるのがそんなに嫌なのかな?
877 :
Classical名無しさん:07/08/12 15:14 ID:9sy/RSrg
スレタイ見れば判るとおり、
雑談と交流の場。議論場じゃないです
>>875 あなたが決定権持ってるんですか?
それとも異論反論書き込んでいるのは全てあなたの自演ですか?
>>877 議論の結果です。過去ログを参照下さい。
なお、以降「過去ログを参照してください」で答えられるような内容の質問に対する返答は、
時間の有効利用の観点から控えさせていただきます。
>>877 誰にも決定権がないから議論したんだよ?交流するためのローカルルールを決める議論を。
君は議論さえしてないから、少なくとも決定権は君にないね。
>>877 >・ロワで起きた問題について愚痴・議論するなら事の顛末をちゃんと書く。
議論も交流のうちですよと。
>>878 そんな議論を誰が始めるといったのでしょうか?
あと、過去ログを参照してもあなたの言っている意図が全くわかりません。
>>878 あ、申し訳ありませんね。
なんでたかが交流するだけのために、
ローカルルールをきめなければならないのかから教えてくだされば幸甚です。
あと、
>あと、過去ログを参照してもあなたの言っている意図が全くわかりません。
は、
>>878に対しての意見ですね
884 :
Classical名無しさん:07/08/12 15:21 ID:MLl1EtjY
時間の有効利用のためにってすげー傲慢だよな
>>882 日常生活にもマナーやルールが存在するのに、なぜ交流にローカルルールを決めてはならないのか?
それぞれの地域の自治会にだって、たいていその地域の取り決めなどが存在する。
・ルールに合致していようがいまいが、最低限のモラルを持つことは人として当然
>誰が定義した「最低限のモラル」なの?
「人の嫌がることはしてはいけない」「赤信号を渡っちゃ駄目」といった、
親や小学校の道徳で教わるようなこと。ぶっちゃけ、幼稚園児でも分かる。
>これは論文を書くときの意見であって、小説やSSではあてはまらない。
今は小説やSSの書き方の話をしているのではなく、それらに対する感想・議論のレスについて話し合っている。
そして「芸術」だから何をしてもいいというなら、自分の芸術が周りの芸術と相容れなかったとき、
相手の芸術的な見地により、自分の意見が黙殺される可能性を当然に考えるべき。
>「自分の意見を説明する努力を怠っている」というのを、誰が判断するの?
>一生懸命努力した人間も君が判断したら怠っているという事になるのか?
人間が言語を通じてコミュニケーションをとる生物である限り、
どんなに素晴らしい意見であっても言語を通して正しく相手に伝わらないと意味がない。
一つ一つ噛み砕いて説明する手間をとるか、自分の説明能力向上を図るべき。
>根拠が提示されててもその根拠から間違ってたらどうするの?
>そのまえに、その根拠ってなんに準じてる根拠なのかも不明
誤字脱字、例を出した個別具体的な指摘に間違いがあるなら指摘すればいいこと
そして、「読んでたら泣けてきた」「あったかい気分になった」「鳥肌が立った」といった
「感覚的な」根拠に間違いなどはない。
いずれにせよ、
>>848を覆すほどの反論ではないと思いますが。
>>881 過去ログを読んでも分からない時は、
1)決定稿のどの条文の
2)どの部分について
3)過去ログの何処から何処までを読んだ上で
4)どのようにおかしく感じるのか
5)あなたは、どのような結論が相応しいとおもうのかを
6)あなたの意見の根拠も添えて
7)常識人として、最低限のモラルを踏まえた上で
ご質問下さい。
単発IDの趣旨の曖昧な短文の質問に一々答えるのは非効率的ですので。
>>882 何でテンプレってものが存在するか理解できないのか?
>>883 >>885 誰も決めるなとは言ってないとは思いますが、
決めるというなら決めるというログがあるでしょ
>>889 >誰も決めるなとは言ってないとは思いますが、
つまり決めることに反対ではないと。
それなら結構です。
>>889 「喋ってたら議論が始まっちゃったし、折角だからこの機会に決めておこうか」って流れは駄目なの?
その「あらかじめ決めておいたこと以外はしてはならない」という見地からすると、日常で
「暇だったから出掛けたら友達に会ったから、このままどっか遊びに行こうか」
とか、そういうことも出来なくなるわけか。不便だね。
>>886 >「人の嫌がることはしてはいけない」「赤信号を渡っちゃ駄目」といった、
>親や小学校の道徳で教わるようなこと。ぶっちゃけ、幼稚園児でも分かる。
このスレでも何度か言われてる内容ですけど、
それはあなた方がいやがる内容でしかないのではないですか?
>今は小説やSSの書き方の話をしているのではなく、それらに対する感想・議論のレスについて話し合っている。
>そして「芸術」だから何をしてもいいというなら、自分の芸術が周りの芸術と相容れなかったとき、
>相手の芸術的な見地により、自分の意見が黙殺される可能性を当然に考えるべき。
感想と、雑談のスレですので、議論はそもそも範疇では無いと思います。
あとよく『べき』論を聞きますけど、どうして、そう思われるのかを教えていただきたいですね。
それは、多数が感じている芸術についての考え方で小数を弾圧しているのと
なんら変わりないという事ではないですか?
>どんなに素晴らしい意見であっても言語を通して正しく相手に伝わらないと意味がない。
>一つ一つ噛み砕いて説明する手間をとるか、自分の説明能力向上を図るべき。
また『べき』がでてきましたが、それを必ず相手がしてくれるとは限らないでは?
あくまで、読者は、読んでいただいている相手ですよ?
>誤字脱字、例を出した個別具体的な指摘に間違いがあるなら指摘すればいいこと
>そして、「読んでたら泣けてきた」「あったかい気分になった」「鳥肌が立った」といった
>「感覚的な」根拠に間違いなどはない
じゃあ「つまんね」も感覚的な根拠ですから間違いではないですよね
>>890 しかし、どうもそういう話を話すというログがあるようなんですが
わたしにはどこにも見つからないんですよ
教えていただければ幸甚です。
>>888 このスレの今のテンプレは、
誰かが話し合ってというより個人の独断で決めたものであると承知してますが。
どうもしたらばは、読者に対して過剰な『べき』が多すぎるようだ
具体的に批判す『べき』とか、わかりやすく言う『べき』とか
そんなに『べき』なんて2chには無いのに・・・
>>892 小学校の道徳で教わることが特定の人間の感性に基づくものではないことは、当然。
>感想と、雑談のスレですので、議論はそもそも範疇では無いと思います。
昔からのテンプレに「議論するなら」と書いてある。
よって交流の範疇には議論も含まれていたと考えるのが当然。
範疇ではないというあなたの意見こそ、主観にすぎない。
>>894 >このスレの今のテンプレは、
>誰かが話し合ってというより個人の独断で決めたものであると承知してますが。
あなた個人の主観は関係ない。
テンプレがあれば、そのテンプレに従うのはどこのスレでも共通のルール。
テンプレが嫌なら、それこそテンプレ改変の議論でもやるしかないね。
>>889>>893 議論相手が議論を放棄することは、議決に反論しなかったということ。
決をとっていい、という意思表示となる。
もちろん掲示板上の出来事なので、後で戻ってきて異を唱えればいいが……その様子は無い。
議論でも、具体的に言う必要はないと思うんですけどね。
たとえば、親が殺された、だけど犯人を家族が殺してはならない。
これ、論理的には正しいですけど感情的には間違ってますか?
感情をぶつけるというのも、議論の一つじゃないですか?
だから具体的、論理的に言わなくても、意見を言う、それだけで十分だと思いますよ
>テンプレがあれば、そのテンプレに従うのはどこのスレでも共通のルール。
前スレ見れば、ちゃんとテンプレ改変の議論もやってたようですし。
一人の独断、しかもスレの外の人間の判断でやるべき内容ではないとは思います。
そこに関しては、自治スレにでも行きますか?
>>897 >議論相手が議論を放棄することは、議決に反論しなかったということ。
あなた方が勝手に放棄と認めるのは勝手かも知れませんがね、実際はそうでもないようですよ?
>>898 そうでもない理由を述べたら?
なんで彼らは戻ってこないのか。
ほら、選挙などでも、安部晋三は顔がキモいから小沢に入れたとか、
めっちゃ感情論だけど、それだって1選挙権行使の立派な意見じゃん?
同じだよ、そういうのと。
具体的な意見がある奴だっているかもしれないけど、無い、感情的な意見だってある。
それが普通の読者ってもんじゃないかな?
>>898 議論でも、具体的に言う必要はないのかそうか。具体的、論理的に言わなくても、意見を言う、それだけで十分か。
おまえはそのルールに従うんだな?
じゃあ交流所含むロワスレに二度と書き込むな。俺が鬱陶しい。
従えよ?感情をぶつけるだけで構わないんだろう?
>あなた方が勝手に放棄と認めるのは勝手かも知れませんがね、実際はそうでもないようですよ?
よく分かるね。『本人でもないのに』
>>898 家族、大事な人を殺されたから憎い。
根拠が示されているじゃないですか。
誰が君のルールに盲従するなんていったの?
てか、何様?
発言は許すよ。鬱陶しいという意見は聞くが、
君にロワスレに書き込むなと人に命令する権利は無い
>898
>感情をぶつけるというのも、議論の一つじゃないですか?
普通、感情だけの議論は通りませんし、相手の賛成も得られません。
鬱陶しがられてスルー去れるだけです。
それは掲示板でも実社会でも同じかと。
>前スレ見れば、ちゃんとテンプレ改変の議論もやってたようですし。
ああ、このスレで「議論」が行われていたとちゃんと認識してるじゃないですか。
このスレでは、「議論」も交流の範疇だったんですよ、あなたが実は認識していた通り。
>あなた方が勝手に放棄と認めるのは勝手かも知れませんがね、実際はそうでもないようですよ?
現実世界で、反論をやめて議論を放棄してしまえばどうなるでしょうか?
議事はそのまま進行していきます。せいせい議事録に一行、「○は反対した」と書き加えられる程度でしょう。
「実際」は、
>>897の言うとおりですね。
>>902 そうそう、それと同じ。
読んだけど、つまらない。
根拠が示されてるじゃない?
とりあえず、議論当時は単発IDの方を含め、多数の方が参加されていました。
別IDの方を同一と断定しないのであれば、十分に多数の方が居られる中で議論が進行したと思いますが?
>>898 俺宛てじゃないけど突っ込んでおくか。
>たとえば、親が殺された、だけど犯人を家族が殺してはならない。
>これ、論理的には正しいですけど感情的には間違ってますか?
>感情をぶつけるというのも、議論の一つじゃないですか?
それは議論じゃない。感情を丸出しにするのは訴えとかそういうものの役割。
というか、どうも感想=議論だと勘違いしてるようだね。
感想≠議論。さっきから「べき」がどうのこうのと言ってるが、
議論に「べき」が求められるのは当然。感想には「べき」はないけどね。
>だから具体的、論理的に言わなくても、意見を言う、それだけで十分だと思いますよ
当然意見≠議論なのも言うまでもないね。
>一人の独断、しかもスレの外の人間の判断でやるべき内容ではないとは思います。
じゃあ、今まで散々君が言ってきたことを返そうか。
そんなログあるの?
>>900 「意見」だが、議論には発展しないね。そんな意見は。
というか、どうして二人揃って議論と感想、意見は似たものだと勘違いしてるのかな?
>>904 論理を超えた感情が人を揺さぶる時だってありますよ?
それは掲示板でも実社会でも同じです。
あと、前スレと書いてあるのが読めないのね・・・
かわいそうに・・・
>>905 読んだけどつまらない。
つまらないという感情の起因がどこに示されているのですか。
家族を殺されたから憎いという場合は憎しみの原因は「家族を殺されたから」というところにありますよね?
>>892 ここは各板のロワの感想・交流・議論のスレ。テンプレにあるように、議論はきっちり範疇内です。
それらを目的として書き込んだレスに「ふーん」「あっそ」等の、
何の根拠もなく一言で無下に否定するレスがつけば誰でも気分を害します。
だからやめよう。自然でしょう?先程から言われている「最低限のモラル」とはそれです。
そうして一言でばっさり切り捨てられても気にならないというなら、貴方は随分と心の広い方のようですね。
>あとよく『べき』論を聞きますけど、どうして、そう思われるのかを教えていただきたいですね。
憲法に規定される自由権のうちでも、思想のような「内に篭った自由」は特に制限の緩いものです。
ですが、それを「表現」として外に出すと、他者の思想・表現の自由と抵触し、制限されます。
自分の考える芸術の自由権ばかりを振り回して好き勝手をするのであれば、
相手が同じように自身の自由をもって貴方の意見を黙殺することをも拒めないはずです。
そして、自分と対立する意見の人が多い場合、自分一人がハブにされても仕方ないでしょう。
また、読者は「読んでいただいている方」だと貴方はおっしゃいますが、
それを言うなら書き手は「書いてくださっている方」です。
書き手あっての読み手。読み手あっての書き手。双方負うところがあるのですがら、
ならば最低限のモラルをもって互いに不快な思いをさせないよう気遣うのは当然でしょう。
まさか、この「べき」についてまで否定しようとはなさいませんよね?
そして「つまんね」についてですが、
これは上に書いた「ふーん」「あっそ」等の一言で相手を否定する行為と同じと考えます。
同じ「つまんね」でも、「文章力がお粗末」「○話と展開似てる」「展開読めた」
「だからつまらない」と一言理由を添えることなど簡単なのですから。
>>907 訴えになったり議論になったり雑談になったりいろいろするのがこのスレです。
それなのに議論にしか用いられない「べき」を全ての雑談や訴えにまで拡張するのは
おかしいといってるんです。
交流所の交流のローカルルールに「べき」論を入れようとしているということは
交流=議論にしようとしているのが明確です。
感想には「べき」はないですし、感想こそこのスレの役割ですから
>>903 あれ?
感情をぶつけるだけでも意見として認めるんだよな?
それとも、意見として認めるけど従う必要も反論する必要も無いのかな?
>>908 感情を揺さぶれたのなら、ここの意見はあなた方に賛同するものばかりになっていたでしょうね。
913 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:00 ID:9sy/RSrg
>>909 読んだけど、なんだかよくわからないけどつまらない。
は意見に入らないんですか?
>>912 その前に、なんで、相手を従わせようとするの?
交流のローカルルールなんて堅苦しいもの決めなくても
好きなこと書いて去っていったっていいでしょ?
本来、どんなこと書いたって文句もいわないけれども。
あなたがた独自のローカルルールとかで自由な発言を規制しようとするなら話は別ですよ
>>908 そういう時があるのは否定しませんが、
議論においては、普通、感情的意見はスルーされますね。
あなたの意見がまったく他の人間の心を揺さぶっていないように、
感情的意見と言うのはともすれば、見苦しいだけですから。
それと「前スレ」についてですが
>>877であなたが「スレタイ見れば判るとおり、
雑談と交流の場。議論場じゃないです」
と交流所スレの定義に関する主観を述べておられるので、
交流所スレでは、ずっと議論もなされてきたし、あなたもそれを認識しているだろ、と述べたのです。
分かりにくくて失礼しました。
>>908 あのー。
「このスレ」って交流所スレを指す言葉だと思うんですがー。
というか、前スレのは議論で反映しないといけないなら、
現スレのも当然議論で単発ID無視という結論を反映しないといけないですよね?
>>913 なんだかって何さ?
雑記帳みたいなもんでいーじゃん?
何で駄目なの?
>>915 ID:3o5YVkCIが「このスレ」といってるだけで
>>911 >感想には「べき」はないですし、感想こそこのスレの役割ですから
あなたの主観で勝手にスレの役割を決めないで頂きたい。
あなたの意見こそ、あなたが最も嫌う「従わせようとする行為」です。
自己矛盾起こしてますよ。
>>913 >読んだけど、なんだかよくわからないけどつまらない。
現実を考えましょう。
「良く分からないつまらない」なんてことをだけを口にした人間は
その場にいた人間からどう見られるでしょうか?
919 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:04 ID:DJG8NCms
じゃあ漏れも感情のおもむくままに
おまえら1レス1レス長すぎ
氏ね
>>913 >その前に、なんで、相手を従わせようとするの?
では、あなたの意見は相手を従わせる意思を一切持たないものなんですね?
ならば、誰も従う必要はありません。あなたの意見を無視しても構わないという結論になりますね?
>>916 チラシの裏が存在する意味を考えてみましょうか。
書き手になった時点で批判を浴びるのは覚悟しないと駄目だと思うんだ
その場にいた人間がどう思おうと、それが評価だから
>>921 ここがチラシの裏でいいんじゃないですか
>>908 確かにそういうこともありますね。ですが、その場合も人は最低限のルールは守っているんですよ?
例えば、飲酒等による凶悪な自動車事故が増えた為に法は改正されました。
改正されるまでにも凶悪な事故は多くありましたし、
心を打たれた裁判官が求刑越えの判決を下す等のイレギュラーな事例もありました。
ですが、それも全て「旧刑法の定める範囲内において」です。日本は法治国家なんですから当然ですね。
皆が皆、自分の感情のままに動いたら社会は成立しないし、
感情のもたらす効果なんてせいぜいきっかけくらいです。実際の議論の場では通用しませんね。
>>922 今の話題とSSの書き手は何も関係がないけど?
なんでいきなり書き手とか批判なんて言葉が出てきたのかな?
>>923 君の言っている事は
「ここがチラシの裏でなくてはならない、だからあらゆる発言を許す『べき』」と書き換えられるね。
>>924 法治国家ですし、わたしもその意見に賛成です。
なら、2chのガイドラインに従った書き込みなら問題はありませんね。
あなた方がガイドラインを勝手に制定する必要は無いわけで
>>922 俺もそう思うw
だからGが、自分のSSを駄SSと判断されてリレーされないことに怒り狂って
粘着し続けたことはこの上なく見苦しいと思っている。
もう一度聞こう。Gよ。
「どうしてGのSSはリレーされなくなったのか。拒絶宣言されたのか」
これに関しての考えを聞かせてくれよ。
>>928 地方条例と言うものを知らないの?
地方によっては罪になるものとならないものがあるんだよ?
>>929 知らないです、ていうかGってわたしですか?
それと、
>あなた方が勝手に放棄と認めるのは勝手かも知れませんがね、実際はそうでもないようですよ?
これの答えはいつ来るのかなあ?
>>922 批判と罵倒は違いますよ。
どんなにきつい否定であっても、その理由が逐一丁寧に為されていればそれは批判ですし、
それを参考に自分を向上させていくことも出来るでしょうが、
たった一言、何の理由も書かず「つまんね」では何の参考にもなりませんし、
罵倒と思われてスルーされても仕方がないでしょう。
>>928 あなたも「好き勝手に述べていい」という独自のガイドラインを制定する必要はありません。
それとあなたは、各々のスレの「テンプレ」についてどうお考えなのですか?
まさか、無視していいものだ、とは考えてらっしゃいますまいが……。
>>930 あなたの意見は、要するに国会があって、地方議会があって、そこで条例などを作る事ができるという意見でしょうけど、
このスレ内部のルール制定ですら議論は紛糾してますから、とてもローカルルールなんて制定できるような
状態じゃないですね。
>>931 あなたがGでないなら、色々とまた違った話が出来ますが、
本当に貴方はGでない、で宜しいのですね?
>>920への反論はまだですか―――?
それとも、感情が役に立たないことがようやく理解できましたか?
>>935 別に紛糾してるようには見えませんが?
やたらと一人駄々をこねている人が見受けられるだけで。
>>934 そうです。それと同様に、あなたもこのスレ独自のガイドラインを制定する必要は無いです。
あと、テンプレなんてものは、このスレの
>>1が勝手に変えたように意外ともろいものです。
あまり信用はできないでしょう。
>>935 じゃあなんで、君は自分の意見に周りを従わせようとしているんだ?
君のいう事が正しいなら君も周りを従えさせることはできないねえ。
とりあえず、今現在、
>>848のローカルルールに対して反対しておられるのは、
ID:9sy/RSrg
ID:FMqop5kg
のお二方だけで宜しいですか?
>>920 ああ、あなたが強引にこのスレのローカルルールとやらを制定しようとするなら、お断りですよww
>>931 なら軽く説明しましょうか。
条例というのは、地方公共団体が法律の委任の範囲内において独自の法を制定したものです。
この場合の「法律の委任」というのは個別具体的でなくても構わないとされています。
2chに当てはめればガイドラインが法律、スレごとのテンプレやローカルルールが条例ですね。
だから私たちが話し合った上でスレ独自のローカルルールを決めても問題ないんですよ。
>>913 ロワはリレーSSなので、場所や状況にも因りますが
「展開には問題がないけれども、しかし、何か分からないけどつまらない」
という意見が出てもまずSSの修正、破棄は行なわれないでしょう。
なぜならそれを認めると
「問題が無くとも気に食わない展開を執拗に追い回し撤回させる」
ことが出来てしまうからです。
実際の議論でも根拠の無い、また、共感が得られ難く賛同の得られない意見は通りにくいものです。
言うのはあくまで自由ですが、テンプレにクオリティの注釈が入っているスレも多いのでそういう場合は言えば荒らし扱いになると思われます。
>>939 なんで「制定する必要はない」という答えに従わせることはいいのに、
「制定する」ということに従わせては駄目なのかな?
紛糾しているなら否決も出来ないよね?
946 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:16 ID:FMqop5kg
まさかローカルルールなんていう話を昼間のこの時間だけで決めようってか?ww
独裁もいいところだぜww
>>947 夜にも議論された結果、二人が納得して離れていったけど?
>>942 反論になっていませんよ。
あなたは
>>913で、相手を従わせる意思がある意見に従う必要は無いと言っている。
では、あなたの意見は相手を従わせる意思を一切持たないものなんですね?
ならば、誰も従う必要はないという結論になりますね?
>>947 なら俺たちも尽く「お前に言ってない」といい?
952 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:18 ID:yhj9MEmw
紛糾してるなら先延ばしにすればええねん
>>939 >あと、テンプレなんてものは、このスレの
>>1が勝手に変えたように意外ともろいものです。
>あまり信用はできないでしょう。
「信用できない」けど普通、それに沿って意見を述べますよね?
まさかなさっていないとかそういうことは、ないでしょうねw
>>947 つまり、あなたは「自分がレスをつけた相手以外は議論に入ってくるな」とおっしゃるんですか?
随分と横暴ですね。
それでは貴方が「自分の意見を押し付ける」と非難されている方々と変わりがありませんよ。
いえ、議論をする権利さえも奪おうというのですから、貴方の方がなお悪いと言えますね。
そろそろ次スレの季節だから、誰か議論のルールをテンプレ化してくれい。
956 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:21 ID:9sy/RSrg
まあ、この議論でどんな結論が出たって
「単発IDでageながら『ふーん』『あっそう』など無意味な書き込みを繰り返す奴は
自演だと疑われても荒らし扱いされてしたらばからアク禁されても仕方がない
文句を言える筋合いではない」
っていう事実だけは変わらないけどな
958 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:23 ID:EJPq7ylQ
252 名前:散歩中 投稿日:2007/07/25(水) 09:04:06 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
再利用しないという選択肢はあります。
その話題について話すことを、あなたが諦めるという選択肢です。
マジレスですが、テンプレの補完などは
>>2以降でも可能です。
ついでにお答えしましたが、ここはそのような質問の場所ではありません。板のトップを読んで
適切な場所に投稿する癖をつけましょう。
253 名前:名無しさん 投稿日:2007/07/25(水) 09:23:31 HOST:KD125028013183.ppp.prin.ne.jp
たまに荒らし的にテンプレを替える人もいますが
その時は
>>1がどうだろうと>2以降で対応して
頂ければいいと思います
ただこれは自治スレの方が話するのは適してますね
だそうだ
スレのテンプレ・・・・このスレのまま
議論テンプレ
>>848 に一票
>>956 何を根拠に荒らしが立てたとおっしゃるのかw
酷い中傷だと思いますが。
そもそもテンプレに文句あるなら、このスレから離れればいい。
962 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:24 ID:9sy/RSrg
以前決められたルールに一票です
ただ、ここでもやってますけど、
>>2以降で補完すればいいですね
>>962 >以前決められたルール
これでは分かり辛いでしょう
何処のスレで何時決められたルールか明記して下さい
965 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:25 ID:4c2txNfM
前スレで決められたルールに1票
かたぐるしいのはやだお
今更単発IDですか。
969 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:26 ID:XujB4rf2
前スレで決められたルールで1票!
ローカルルール制定議論
【反対】
ID:FMqop5kg、ID:9sy/RSrg
【賛成】
ID:OltxF8rU、ID:2E5hmw6Q、ID:eID09.9Q、ID:oOiFFk7o、ID:yQeni/NM、ID:3o5YVkCI、
ID:U2rnnZs.、ID:MGOyksaQ、ID:bVzWRnYM、ID:rLySTO7o、
単発IDは計算していません。「自分はこっちの陣営じゃない!」と言う方はご一報下さい。
2対10で、これがもし多数決なら、圧倒的ですね。
971 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:27 ID:/4l8ZhAo
んじゃ俺も前でwww
974 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:28 ID:9sy/RSrg
反対派のID:FMqop5kg、ID:9sy/RSrgは
>>990以降、同idで発言なさって下さい
id変え自演をしてないなら出来ますよね?
単発IDは、認めませんのでそのつもりで。
これは、Gという自演荒らしが住み着いてるという理由に基づくものです。
どうぞご理解のほどを。
それと、「前スレで決められたルール」を述べる人はちゃんとその部分を示しなさい。
意味不明です。
978 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:29 ID:fV5lgF0o
979 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:29 ID:9sy/RSrg
>>977 君が決めることじゃないでしょ?
なんかそこで議論したの?
981 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:31 ID:H2SkQ2v2
前スレの決定したので一票ー
単発?なにそれ?俺たちにも人権あるお
>>979 ん? 自演荒らしが住み着いてる状況で単発IDを考慮するメリットって何かあるんですか?
と、980踏んだわ。スレ立ててくる。
どんな人にも選挙権を与えるのが道理です
ですので、前のスレで話し合われたもので
>>980 それもそうね
っつーかこれ、単発入れても入れなくても圧倒的多数で現行スレテンプレ、
>>848ルール派勝利になりそうだね
単発IDを無視することは、
>>848で決定いたしました。
反論ある方は、きちんとその内容をご説明下さい。
最低限過去ログを読んだ上で。
988 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:33 ID:tMLZo18M
強行採決だお!!!!
ID:OltxF8rU は民意を無視したお!!
>>984 選挙権の有無は法律で取り決められてますよ?
990 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:34 ID:9sy/RSrg
>>987 あなたの脳内決定なんて誰も支持しません
なんなら自治スレにいきましょう
992 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:34 ID:MJnX1dcY
ここではみんなが選挙権あるわけですから
悪い、テンプレ張りはID:3o5YVkCIの方が早いなので任せる
ファビョって文句言うのは良いがはよ票入れないと単発込みですら勝てなくなるぞ、Gよ。
>>984 マジレスすると、20才に満たない人間には選挙権ないし、
なんらかの瑕疵・欠格のある人間には選挙権ないから。
この状況で単発でしかも葉鍵語で書き込むような空気読めない奴に権利なんかあるか。
俺もこのスレで決まったテンプレに一票だぜ
997 :
Classical名無しさん:07/08/12 16:35 ID:HrHpT7VM
んじゃ自治スレでの話し合いが終るまで次スレはなしでいいんじゃね?www
>>990 残念ながら多数決でも否定されそうな勢いですね。
諦めましょう。
それと単発IDも含めることへのメリットを早くドウゾ。
>>848でいいんじゃない? なかなか面白い流れでした。
単発でない証を立てるのはそんなに難しいことなんだろうか?
二度書き込めない理由でもあるのだろう。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。