【ソニーDSLR】SONY総合 α part.24【Aマウント】
◆前スレ◆
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.23【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253435374/
テンプレ >>2-4 あたり
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.23【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253435374/
テンプレ >>2-4 あたり
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 09:39:05 ID:gKfXAwG10
◆公式サイト◆
Sony α
http://www.sony.jp/dslr/index.html
(公式サイトRSSフィード)
http://www.sony.jp/xml/dslr.xml
もっと“α”を楽しむ
http://www.sony.jp/dslr/community/
コニカミノルタ カメラ関連製品
http://ca.konicaminolta.jp/support/index.html
◆ユーザーサイト◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/
Sony α
http://www.sony.jp/dslr/index.html
(公式サイトRSSフィード)
http://www.sony.jp/xml/dslr.xml
もっと“α”を楽しむ
http://www.sony.jp/dslr/community/
コニカミノルタ カメラ関連製品
http://ca.konicaminolta.jp/support/index.html
◆ユーザーサイト◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 09:39:47 ID:gKfXAwG10
◆関連スレ◆
【MINOLTAから】αレンズ Part38【SONYまで】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246698468/
【G】A(α)マウントレンズ Part40【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256483063/
SONY α900 part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254587316/
SONY α850 part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251242599/
SONY α700 Part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251756038/
SONY α550/500 part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256803460/
SONY α330/α380 part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248715586/
SONY α300/α350 part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245138731/
SONY α230 part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245257010/
SONY α200 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247658369/
SONY α100 Part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226822391/
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合89スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245352835/
【MINOLTAから】αレンズ Part38【SONYまで】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246698468/
【G】A(α)マウントレンズ Part40【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256483063/
SONY α900 part35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254587316/
SONY α850 part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251242599/
SONY α700 Part29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251756038/
SONY α550/500 part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256803460/
SONY α330/α380 part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1248715586/
SONY α300/α350 part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245138731/
SONY α230 part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245257010/
SONY α200 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247658369/
SONY α100 Part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226822391/
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合89スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245352835/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 09:40:29 ID:gKfXAwG10
◆過去スレ◆
Part01 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173431377/
Part02 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176030350/
Part03 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180709704/
Part04 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184159658/
Part05 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186841976/
Part06 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188295080/
Part07 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189006733/
Part08 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189483522/
Part09 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192455441/
Part10 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200402433/
Part11 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204298267/
Part12 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210781168/
Part13 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216972347/
Part14 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221669354/
Part15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231650550/
Part.16 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236907832/
Part.17 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241869623/
Part.18 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242959662/
part.19 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244794443/
part.20 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247487221/
part.21 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250251839/
part.22 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251641230/
Part01 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173431377/
Part02 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176030350/
Part03 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180709704/
Part04 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184159658/
Part05 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186841976/
Part06 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188295080/
Part07 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189006733/
Part08 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189483522/
Part09 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192455441/
Part10 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200402433/
Part11 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204298267/
Part12 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210781168/
Part13 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216972347/
Part14 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221669354/
Part15 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231650550/
Part.16 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236907832/
Part.17 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1241869623/
Part.18 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242959662/
part.19 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1244794443/
part.20 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247487221/
part.21 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250251839/
part.22 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251641230/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 09:41:12 ID:gKfXAwG10
━━━━━━━━━━━━━━テンプレここまで━━━━━━━━━━━━━━
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 10:26:18 ID:jXlivjl00
>>1乙
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 19:51:33 ID:zRbNoVIY0
α700の後継機が出ないことに
絶望した。
絶望した。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 21:00:55 ID:7M94yI9TO
特選街12月号でαのAF評価が最低クラスだった件
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/02(月) 22:54:24 ID:LUCwW6JC0
>>8
[674]名無CCDさん＠画素いっぱい<>
2009/11/02(月) 22:17:51 ID:uYtPcG+j0
そいや、どこぞのカメラ雑誌で
APSCの7D と フルサイズ各機で動体AFの精度勝負！
みたいな比較やってて、一番か二番目くらいによかったのがA900で
7Dが最低くらいってなっていて、記事の目論見が
見事につぶれている様が滅茶苦茶笑えた。
[674]名無CCDさん＠画素いっぱい<>
2009/11/02(月) 22:17:51 ID:uYtPcG+j0
そいや、どこぞのカメラ雑誌で
APSCの7D と フルサイズ各機で動体AFの精度勝負！
みたいな比較やってて、一番か二番目くらいによかったのがA900で
7Dが最低くらいってなっていて、記事の目論見が
見事につぶれている様が滅茶苦茶笑えた。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 08:31:34 ID:uu6Z1wc+O
>>7
糸色望乙
糸色望乙
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 10:59:13 ID:31zXjbPe0
前スレ（Part23)にまだ少し書き込みできる余裕があります
こちらに書き込むのは向こうが埋まってからにしましょうぜ
こちらに書き込むのは向こうが埋まってからにしましょうぜ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 18:12:54 ID:BZ5QzeuJO
早すぎる
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 18:14:04 ID:BZ5QzeuJO
早すぎ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/03(火) 23:19:35 ID:djhn9CHSO
早す
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 00:54:13 ID:g+et3bqY0
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 01:10:13 ID:38A1HtZoP
奇遇だね、ボクのカメラと同じだよ
もしよかったらちょっと撮らせｔ
もしよかったらちょっと撮らせｔ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 21:24:51 ID:eNPVl7OZ0
アマチュアカメラマンが大勢いるところはたいていがキヤノン、ニコン持ちだけど
まずこんな所には人は来ないだろうというところにコニミノα７Ｄ（まだ現役かよ）持ちがいる。
持ち主の性格か 横のつながりがないのか。
ミノルタユーザーにとって「初めてのデジタルカメラ」だから大切にしてるのは感じるが、レンズも当時のまんま。
「カメラは古いけどレンズはツァイスだぜ」みたいな気構えを見せてもらいたいもんだ。
まずこんな所には人は来ないだろうというところにコニミノα７Ｄ（まだ現役かよ）持ちがいる。
持ち主の性格か 横のつながりがないのか。
ミノルタユーザーにとって「初めてのデジタルカメラ」だから大切にしてるのは感じるが、レンズも当時のまんま。
「カメラは古いけどレンズはツァイスだぜ」みたいな気構えを見せてもらいたいもんだ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 21:51:54 ID:idOKAE2K0
>>17
馬鹿を言ってはいけない。
そんな物を「気構え」なんて言っているから、「所詮αユーザーは偽ツァイスを有り難がる糞」だとか貶されてしまうのだ。
確かに良い作品のための心構えとして、機材に金を惜しまないのも一つの手だが、
長年使い続け、その癖も何もかもを知り尽くし性能を120％以上引き出せる古女房の存在も大切だと思うんだがな。
俺なんか本体こそα900だが、メインのレンズは20年前からα-7000と共に使い続けてきた3570f4だぞ？
馬鹿を言ってはいけない。
そんな物を「気構え」なんて言っているから、「所詮αユーザーは偽ツァイスを有り難がる糞」だとか貶されてしまうのだ。
確かに良い作品のための心構えとして、機材に金を惜しまないのも一つの手だが、
長年使い続け、その癖も何もかもを知り尽くし性能を120％以上引き出せる古女房の存在も大切だと思うんだがな。
俺なんか本体こそα900だが、メインのレンズは20年前からα-7000と共に使い続けてきた3570f4だぞ？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 21:54:17 ID:PclqMKIVO
>>18
こんな事を言ってるから全然売れずに撤退、なんて言われるわけでどっちもどっち
こんな事を言ってるから全然売れずに撤退、なんて言われるわけでどっちもどっち
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:04:38 ID:6bYXWKhG0
今年は存在感薄かったなー
経営方針説明会でなんか出るかなー
経営方針説明会でなんか出るかなー
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:19:04 ID:eNPVl7OZ0
>>18
17ですが
いや、自分もαSDと350持ちだからついついαだなーと、その人たちを見て内心うれしく思ってたりしてるんだが。
新しいレンズの描写は気になるかどうか、とか、まあ本人に話しかけて聞けばいいんだが、そこまでねー。
自分も昨日地域イベントにαSD＋35-70F4で出かけました。
狭い神社の境内で広角が足りなかったorz
17ですが
いや、自分もαSDと350持ちだからついついαだなーと、その人たちを見て内心うれしく思ってたりしてるんだが。
新しいレンズの描写は気になるかどうか、とか、まあ本人に話しかけて聞けばいいんだが、そこまでねー。
自分も昨日地域イベントにαSD＋35-70F4で出かけました。
狭い神社の境内で広角が足りなかったorz
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:20:33 ID:TTALVz+p0
一番いけないのは自分勝手な思い込みで
αユーザーはこうあるべきと決め付ける事
古いレンズだろうが高いレンズだろうが関係ない
αを愛し写真を楽しんでさえいればそれ以外はどうでもいい
αユーザーはこうあるべきと決め付ける事
古いレンズだろうが高いレンズだろうが関係ない
αを愛し写真を楽しんでさえいればそれ以外はどうでもいい
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:23:57 ID:OoHT33nK0
カメラなんてそういう押しつけ大好きの偏屈親父の特別多いジャンルだししかたねーよ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:31:32 ID:tCurRBhu0
カメラに限らず「俺様美学」を押しつけてくる奴はウザイよ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:32:51 ID:xsjdFYcw0
男には自分の世界がある
例えるなら
例えるなら
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/04(水) 22:37:03 ID:2HKXevhw0
861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 02:22:30 ID:EB5h1pB/0
真っ赤なロゴは αのシナバー
中古で見つけて くれとねだる
天使のサイトで 作例見つけて
涎があふれる STFさ
αには自分の世界がある
例えるならGとツァイス 検品はJ.Koike
トンガリ頭の 900見つめて
背中が煤ける 金が無いさ
真っ赤なロゴは αのシナバー
中古で見つけて くれとねだる
天使のサイトで 作例見つけて
涎があふれる STFさ
αには自分の世界がある
例えるならGとツァイス 検品はJ.Koike
トンガリ頭の 900見つめて
背中が煤ける 金が無いさ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 13:38:04 ID:IfZKaLYr0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 14:02:37 ID:OruhKoa40
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 15:22:06 ID:CdA3KoDt0
これは指摘してあげないと解らんだろ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 16:36:41 ID:h4NV9Z2I0
27は「馬鹿ってゆった方が馬鹿」式の煽り
それに釣られる我々が一番の馬鹿
それに釣られる我々が一番の馬鹿
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/05(木) 16:44:28 ID:go5qyOU40
おちんちんびろーん（AA略
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 10:33:20 ID:ZgY3crFo0
ま、後からなら何とでも言えるよねｗｗ
他人がフォローしてくれたのを、いかにもそうだったように
他人がフォローしてくれたのを、いかにもそうだったように
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 13:45:29 ID:wga7CWYs0
フラッシュのスタンドってもうアクセサリ売りしてへんの？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 18:23:51 ID:oRu5WubgP
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 18:59:54 ID:hjWkw5Ml0
もうガセにはうんざりです．．．
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 19:37:13 ID:ewBBEaCbP
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 22:05:49 ID:8wDkpDxY0
11月18日ならソニーの方針説明会のあたりだし
なにかしらは出るだろうけどね
なにかしらは出るだろうけどね
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/06(金) 23:00:36 ID:QnEesQwm0
FT4ってのも気になる
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 00:09:25 ID:JwBCKGkv0
マウントもマイクロフォーサーズが使えると面白そうだねえ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 00:12:47 ID:D1bxk9I40
FT4どころかSR5になってるじゃん
http://sonyalpharumors.com/sr5-sony-will-launch-a-new-camera-on-november-18/
(SR5) UPDATED -> Sony will launch a new camera on November 18!
http://sonyalpharumors.com/sr5-sony-will-launch-a-new-camera-on-november-18/
(SR5) UPDATED -> Sony will launch a new camera on November 18!
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 00:15:52 ID:btdi29C/O
マイクロフォーサーズに参入するなら230 330 380を出す必要はまったくなかったような
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 00:19:59 ID:CfbdjQAK0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 00:24:42 ID:CfbdjQAK0
なんか、元々の書き込み自体がトーンダウンしてるみたいなので、
「11/18になんかの発表があるかも」くらいの捉え方で十分すぎる気がする
「11/18になんかの発表があるかも」くらいの捉え方で十分すぎる気がする
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 00:46:41 ID:64utjqNX0
Exif metadata
2 = DSC-R1
256 = DSLR-A100
257 = DSLR-A900
258 = DSLR-A700
259 = DSLR-A200
260 = DSLR-A350
261 = DSLR-A300
???
263 = DSLR-A380
264 = DSLR-A330
265 = DSLR-A230
???
???
???
269 = DSLR-A850
???
???
[??? = DSLR-A500 Files not examined]
273 = DSLR-A550
2 = DSC-R1
256 = DSLR-A100
257 = DSLR-A900
258 = DSLR-A700
259 = DSLR-A200
260 = DSLR-A350
261 = DSLR-A300
???
263 = DSLR-A380
264 = DSLR-A330
265 = DSLR-A230
???
???
???
269 = DSLR-A850
???
???
[??? = DSLR-A500 Files not examined]
273 = DSLR-A550
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 00:56:09 ID:BUdSZLJf0
なんか嘘くさいなあw
ほんとに今月中旬頃に発表あるなら、もうちょっと具体的な情報が出てきても
よさそうだけど、一部のサイトが出る出ると騒いでるだけだもんな。
大体、新機種発表するには時期が中途半端すぎるし、ソニーの場合一眼にせよ、
コンパクトにせよ、過去にこんなタイミングで新機種発表したことなんてないと思うが。
ほんとに今月中旬頃に発表あるなら、もうちょっと具体的な情報が出てきても
よさそうだけど、一部のサイトが出る出ると騒いでるだけだもんな。
大体、新機種発表するには時期が中途半端すぎるし、ソニーの場合一眼にせよ、
コンパクトにせよ、過去にこんなタイミングで新機種発表したことなんてないと思うが。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 02:05:04 ID:dBjTLAja0
万が一出たとしてもソニーお得意の壮大な実験機で終わる悪寒
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 07:44:45 ID:EiSZaJrU0
フルHDで撮れるサイバーショットなんじゃないの。
レンズ交換式なんてどこにも書いてないし。
レンズ交換式なんてどこにも書いてないし。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 08:23:36 ID:A1ie7UM00
アダプターかませてもAF効くように、SAM化と考えると・・・
話は通る。。。
話は通る。。。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 08:37:06 ID:MRqPkBpv0
仮に出るとしてもセンサー大きめの高級コンデジ作りますって話だろう
コンデジ画質じゃ満足できないけどレンズ交換なんて面倒なことやってらんね
という人は結構いるような気がする
コンデジ画質じゃ満足できないけどレンズ交換なんて面倒なことやってらんね
という人は結構いるような気がする
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 09:24:57 ID:1DoiyQ50O
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 11:31:31 ID:PVh6WfPH0
ソニーがヘキサー復活させたら面白いな
アダプターでαレンズと互換性持たせて
アダプターでαレンズと互換性持たせて
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 11:40:15 ID:B3RMWlAI0
>>50
別に交換無しでもいいな、もしかしたらサイバーショット銘？
ソニー的にエントリー向けαを潰すような真似出来ない様な気がするし。
でもそうならフォーサーズサイズで有る必要も無いような気がするなぁ、判らん。
別に交換無しでもいいな、もしかしたらサイバーショット銘？
ソニー的にエントリー向けαを潰すような真似出来ない様な気がするし。
でもそうならフォーサーズサイズで有る必要も無いような気がするなぁ、判らん。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 12:53:14 ID:8zoAdJE30
>>53
つか、フォーサーズを導入するメリットがまったく無いじゃん。
つか、フォーサーズを導入するメリットがまったく無いじゃん。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 12:59:15 ID:epDvWlvC0
4/3とか言ってるのは噂発信源の妄想では？
トーンダウン後は断定は消えてる気がする
トーンダウン後は断定は消えてる気がする
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/07(土) 21:05:38 ID:q73f0YXn0
コンタックス銘で割高な悪寒
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 00:20:40 ID:NfChqKSA0
個人的には、独自マウントAPS-Cミラーレス、アダプタ介してαレンズがそのまま使える・・・が理想的。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 00:25:41 ID:P54ucdpA0
43はないとしてもミラーレス機は出るのかもな。今後も動画は付けないというのなら別として、
快適に動画撮影もできるようにするにはマウントの接点増やしてミラーレスしかないし。
ミラーレスならレンズ設計の自由度が増すというから神レンズが現れるかも。
ただセンサーの発熱対策のためにレンズ内手ぶれ補正が必要になってくるのかも。
とにかくR1出たときにあれをそのままレンズ交換機にしていたらと思っていただけに
個人的には期待している。
ペンタもビクターに買収されて動画に本腰入れてくるかもしれず、これから面白い展開に
なるんじゃないか。動画もLVも要らないという人はプリズム式ミラー機買えばいいわけだし。
ついでに言うと、風景でも木々の葉がダンゴにならんようライカみたいな
ローパスなしのも出してくれるとありがたい。
快適に動画撮影もできるようにするにはマウントの接点増やしてミラーレスしかないし。
ミラーレスならレンズ設計の自由度が増すというから神レンズが現れるかも。
ただセンサーの発熱対策のためにレンズ内手ぶれ補正が必要になってくるのかも。
とにかくR1出たときにあれをそのままレンズ交換機にしていたらと思っていただけに
個人的には期待している。
ペンタもビクターに買収されて動画に本腰入れてくるかもしれず、これから面白い展開に
なるんじゃないか。動画もLVも要らないという人はプリズム式ミラー機買えばいいわけだし。
ついでに言うと、風景でも木々の葉がダンゴにならんようライカみたいな
ローパスなしのも出してくれるとありがたい。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 00:32:03 ID:0oJtEUEH0
動画はどうでも良いが、ミラーレス化でボディが薄くなるのは嬉しい。
APS-Cで、手ぶれ補正無し、アダプタでαレンズ使用可能、これだけでいい。
α550の高感度技術を使えば、サブカメラ的なミラーレス機に手ぶれ補正は必須では無いと思う。
APS-Cで、手ぶれ補正無し、アダプタでαレンズ使用可能、これだけでいい。
α550の高感度技術を使えば、サブカメラ的なミラーレス機に手ぶれ補正は必須では無いと思う。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 01:02:41 ID:f71EHnI20
>>59
αレンズを使う限り、ミラーレスにしてもボディーの厚さは変わらないのでは？
αレンズを使う限り、ミラーレスにしてもボディーの厚さは変わらないのでは？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 01:07:28 ID:NfChqKSA0
アダプタ無し状態だと独自マウント（Rマウントとか噂されてるけど）レンズでは？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 05:11:12 ID:yZAfwvDH0
アダプターでαレンズ使えるとか考えなくていいよ、
どうせめんど臭くて使わないんだから。
どうせめんど臭くて使わないんだから。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 07:15:08 ID:m+KQESXW0
328にミラーレス機とか夢があるじゃないか
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 10:17:23 ID:GPxdsQRO0
フォーサーズみたいに、アダプタが（叩き売りだった）α200が買える値段だろ
ほんとの一部の好き者以外には無関係だ
ほんとの一部の好き者以外には無関係だ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 14:01:59 ID:tGI1I/uV0
>>63
おにいちゃんは夢がないね。
おにいちゃんは夢がないね。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/08(日) 15:59:16 ID:HKVFAzBV0
タムロン18250四万のレンズまだあんのな
人気無いのかこれ
人気無いのかこれ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 11:29:36 ID:d+EczEr60
Aマウントレンズはαで使える
必要なのはMDマウントレンズが使えるボディなのだが
少数派？
必要なのはMDマウントレンズが使えるボディなのだが
少数派？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 11:42:18 ID:9UXe0fYG0
そういえば、中国ではシーガルがＭＤマウントだったし、
ミノルタ X-700がかなり普及してたから、
ＭＤマウントのレンズって結構あるんだよね。
MD-Aアダプターを売れば、中国で高齢層を中心にαボディも売れるかも？
ミノルタ X-700がかなり普及してたから、
ＭＤマウントのレンズって結構あるんだよね。
MD-Aアダプターを売れば、中国で高齢層を中心にαボディも売れるかも？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 12:02:59 ID:5j0AhPS90
アダプタ遊びはEOSがいいんじゃなかったっけ？
MD-Aアダプタは過去に純正があったけど補正レンズ入ってるんじゃなかったっけ。
MD-Aアダプタは過去に純正があったけど補正レンズ入ってるんじゃなかったっけ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 15:37:05 ID:IDmMLOa00
>>69
うん、フランジバックの関係で補正しないと∞が出ない。
純正はx2テレコン改造版じゃなかったか？
サードパーティでさえx1.5だから、APS-Cだったりすると
補正x1.5の画角x1.5相当で50mmが100mmオーバー、
28mmでさえ60mmオーバーと訳わからん状態になる。
機能的には写ればいいレベルでMD/MCマウントのデジカメは
欲しいけど、まあ、需要は極小だろうなぁ・・・。
うん、フランジバックの関係で補正しないと∞が出ない。
純正はx2テレコン改造版じゃなかったか？
サードパーティでさえx1.5だから、APS-Cだったりすると
補正x1.5の画角x1.5相当で50mmが100mmオーバー、
28mmでさえ60mmオーバーと訳わからん状態になる。
機能的には写ればいいレベルでMD/MCマウントのデジカメは
欲しいけど、まあ、需要は極小だろうなぁ・・・。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 16:05:29 ID:Qef/5QAy0
>>59
動画無いなら今のままαで良いよw
動画無いなら今のままαで良いよw
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 17:09:13 ID:zQ8YS+RC0
俺的にはαレンズを直で使えないなら動画は特にイランなぁ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 17:20:03 ID:Qef/5QAy0
いらなきゃ使わなければ良いだけw
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 17:52:59 ID:oqgsYvJZ0
本体に補正レンズを最初から組み込む事でフランジバックの厚み不要の「αレンズそのまま使えるミラーレスカメラ」
なんてのはどう？
なんてのはどう？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 19:05:48 ID:9CLzXvop0
>>74
いらん。
いらん。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 19:10:19 ID:DyXGxZNy0
>>74
アダプター使用でAF、絞りが使えるようになっている方がいい
アダプター使用でAF、絞りが使えるようになっている方がいい
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 19:34:58 ID:QI0Gg/jZ0
誰も真似できてない24M画素に最も早くたどり着いた
世界唯一の半導体撮像素子メーカ
世界唯一の半導体撮像素子メーカ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 21:43:05 ID:AEmT4G5o0
正直言って、別マウントになるならSONYにこだわる理由が無いんだよね…
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:19:42 ID:af/psNam0
>>78
マウントが別でもメモリーカードは共通ですから
マウントが別でもメモリーカードは共通ですから
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:23:05 ID:P8TBVLml0
レンズは何万円
メモリーカードは高くても数千円
メモリーカードは高くても数千円
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/09(月) 23:31:48 ID:Cy5+K9ii0
>>78
かつて、AマウントとMDマウントとVマウントを併売していたメーカーがあってだな。
かつて、AマウントとMDマウントとVマウントを併売していたメーカーがあってだな。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:03:56 ID:l332omaF0
流れ豚切りスマソ
以前αスレでレンズの点検は無料と書いてあったような気がしたのだけど俺の勘違い？
今日ミノルタのカメラ（修理）とレンズ・ソニーのレンズの点検を以来した時、見積もり額を聞いてから修理してもらうかどうか判断すると言ったら、
修理しない場合カメラとレンズそれぞれにつき1050円づつのキャンセル料を請求するとのこと。
話のもっていき方を間違えたのかな？
以前αスレでレンズの点検は無料と書いてあったような気がしたのだけど俺の勘違い？
今日ミノルタのカメラ（修理）とレンズ・ソニーのレンズの点検を以来した時、見積もり額を聞いてから修理してもらうかどうか判断すると言ったら、
修理しない場合カメラとレンズそれぞれにつき1050円づつのキャンセル料を請求するとのこと。
話のもっていき方を間違えたのかな？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:18:07 ID:XVhMiw/W0
>>82
キャンセル料がでてきてるってことは、ミスってるってことだろ。
普通に「きいてねーよタコ」とゴネるべきでしょう。
関係ないが、似たような経験をカーディーラで味わった。
見積もりもらって考えます→修理しなくても点検費XX円いただきます
まぁ見積もりも金とる場合はあるしね。
キャンセル料がでてきてるってことは、ミスってるってことだろ。
普通に「きいてねーよタコ」とゴネるべきでしょう。
関係ないが、似たような経験をカーディーラで味わった。
見積もりもらって考えます→修理しなくても点検費XX円いただきます
まぁ見積もりも金とる場合はあるしね。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:27:24 ID:Fjkjtyj00
>>82
窓口持ち込み？それとも送付？
窓口持ち込み？それとも送付？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:27:51 ID:l332omaF0
>82
あぁやっぱ俺の勘違いじゃ無かったのかorz
次回はもちっと交渉の仕方を考えてから持っていくわ
ま、今回は勉強料ってことで修理キャンセルしても金は払っておくよ
レス、サンクス
あぁやっぱ俺の勘違いじゃ無かったのかorz
次回はもちっと交渉の仕方を考えてから持っていくわ
ま、今回は勉強料ってことで修理キャンセルしても金は払っておくよ
レス、サンクス
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:28:38 ID:l332omaF0
>84
ｓｓ（地方）に持ち込み
ｓｓ（地方）に持ち込み
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:28:40 ID:DEYEfEdxO
>>82
それキャンセル料じゃない
見積診断料（ただし修理を実施される場合はいただきません）とある
まさか、点検してもらうのに金がかからないと思ってるのか？
あとはα関係のスレで無料だって見たとしたら、それはαクリニックっていうイベントでの話
それキャンセル料じゃない
見積診断料（ただし修理を実施される場合はいただきません）とある
まさか、点検してもらうのに金がかからないと思ってるのか？
あとはα関係のスレで無料だって見たとしたら、それはαクリニックっていうイベントでの話
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:32:03 ID:PWXW/w0R0
sonyのページに
見積もりのご依頼があり、未修理となった場合は見積もり技術料1,050円（税抜き価格1,000円）を申し受けます。
修理の依頼があり、点検の結果、対象機器に異常がない場合は、点検技術料1,575円（税抜き価格1,500円）を
申し受けます。
とある
見積もりのご依頼があり、未修理となった場合は見積もり技術料1,050円（税抜き価格1,000円）を申し受けます。
修理の依頼があり、点検の結果、対象機器に異常がない場合は、点検技術料1,575円（税抜き価格1,500円）を
申し受けます。
とある
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:32:55 ID:DEYEfEdxO
あ、見積もり技術料だった
携帯だからurl出せないが「ソニー α 見積もり技術料」でぐぐってくれ
きめごとなんだから、話の持って行き方なんて関係ないぞ
携帯だからurl出せないが「ソニー α 見積もり技術料」でぐぐってくれ
きめごとなんだから、話の持って行き方なんて関係ないぞ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:33:50 ID:XVhMiw/W0
その場でチェックできる場合は、無料っぽいけど、
工場でってなると、金取るのも別におかしくはないやね。
あとは、事前に説明が充分だったかどうかは、
ちゃんとコミュニケーションとれたかって話になる。
工場でってなると、金取るのも別におかしくはないやね。
あとは、事前に説明が充分だったかどうかは、
ちゃんとコミュニケーションとれたかって話になる。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 00:34:47 ID:l332omaF0
>87/88
orz
orz
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 01:05:29 ID:AlHzyH8j0
そうやって塞いでおかないと、ふつうのクレーマーだけじゃなく、転売前にメーカーに適当な理由付けてタダで点検させて、文句が出たらメーカーに文句どうぞ、なんてことが出来るからな
それをやった奴が何人もいたから、メーカーをそういう方に追いやったんだけどな
それをやった奴が何人もいたから、メーカーをそういう方に追いやったんだけどな
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 07:24:05 ID:090y8ELQO
ルールが変わったの最近だから説明が不十分だったか最近だからマニュアル通り説明したが理解できなかったかのどっちか両極端だね
古いカメラ屋、自転車屋とかの趣味の世界はある程度の金額の物を購入してもその後のメンテには金がかからず
トータル的に妥当な額になるし、店員とのコミュニケーション、情報の渡し合いがあるから雰囲気良いよね
ただ今はモンスターな客もいるしメーカーも利益なんぼでやらんとならんからそんな不確定要素に投資は難しいよね
古いカメラ屋、自転車屋とかの趣味の世界はある程度の金額の物を購入してもその後のメンテには金がかからず
トータル的に妥当な額になるし、店員とのコミュニケーション、情報の渡し合いがあるから雰囲気良いよね
ただ今はモンスターな客もいるしメーカーも利益なんぼでやらんとならんからそんな不確定要素に投資は難しいよね
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 09:30:00 ID:OXs+w+6v0
メンテには金が掛かるっての方が普通だと思うけどね。
只でも商品単価デフレってるのに、ヤフオクとかで中古出済ます人も多くなった。
サービスに金払うように習慣を変えて行かないとこれからは苦しくなるよ。
只でも商品単価デフレってるのに、ヤフオクとかで中古出済ます人も多くなった。
サービスに金払うように習慣を変えて行かないとこれからは苦しくなるよ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 10:10:22 ID:osVgrZf70
レンズ価格はずーーっと右肩あがりですがｗ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 10:20:37 ID:d1lOxHPG0
そもそも、ずっとここ見てるけどレンズの点検は無料って話が初耳だが・・・
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 13:45:51 ID:KHVoE6ho0
ミノルタ時代が親切すぎただけだと思う。
修理もほとんど定額制だし。
修理もほとんど定額制だし。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 18:04:13 ID:Q6It5OW90
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_327768.html
すげーのきたなぁ
これなら動画もいけるわな。気になるのが
>将来的な拡張性の面では一例として、「フルサイズセンサー搭載ポートレート撮影ユニット」
こういう奇抜なネタに対応するフルサイズセンサ製造メーカっていうと
ソニーしか思いつかない。
ソニーのDSLR(?)動画はこれで来るんじゃねーか？
すげーのきたなぁ
これなら動画もいけるわな。気になるのが
>将来的な拡張性の面では一例として、「フルサイズセンサー搭載ポートレート撮影ユニット」
こういう奇抜なネタに対応するフルサイズセンサ製造メーカっていうと
ソニーしか思いつかない。
ソニーのDSLR(?)動画はこれで来るんじゃねーか？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 18:10:15 ID:PWXW/w0R0
すでにαマウントではないから関係ない
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 18:17:30 ID:Q6It5OW90
・・・・なんつーか、ホント相変わらずだなぁ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 18:21:50 ID:lgup3C4r0
いや、面白いとおもうけど一眼だとあんまりだな
動画用のユニットをフィルムみたいに入れ替えるとかちょっと面倒
動画専用ボディとあんま変わらんし
それでAF、撮影時間がビデオカメラ並みになるんなら良いかもしれないが
動画用のユニットをフィルムみたいに入れ替えるとかちょっと面倒
動画専用ボディとあんま変わらんし
それでAF、撮影時間がビデオカメラ並みになるんなら良いかもしれないが
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:11:26 ID:PWXW/w0R0
だってね、これだったらボディ２台買ったほうが便利じゃない？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:25:14 ID:Q6It5OW90
>>102
色んなレンズ/センサーのR1を買いなおす感じだね。
でもたとえば、フルサイズで可動液晶欲しいな、と思っても
現状じゃ全部買い換える必要あるけど、この方式なら
任意のレンズ/センサーと、
任意のグリップ/UI/液晶を組み合わせることができる。
描写とUIは別物だから、それぞれ選べたほうがいいってのは合理的でしょう。
色んなレンズ/センサーのR1を買いなおす感じだね。
でもたとえば、フルサイズで可動液晶欲しいな、と思っても
現状じゃ全部買い換える必要あるけど、この方式なら
任意のレンズ/センサーと、
任意のグリップ/UI/液晶を組み合わせることができる。
描写とUIは別物だから、それぞれ選べたほうがいいってのは合理的でしょう。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:29:05 ID:1QhjqmxvO
面白いね、ガジェット好きにはウケるかも
動画ユニットは確かに気になる。後はレンズの出来か…
値段次第だが、今の価格なら一眼かMFT買うだろうな
動画ユニットは確かに気になる。後はレンズの出来か…
値段次第だが、今の価格なら一眼かMFT買うだろうな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:30:53 ID:BG9/mUhE0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:36:21 ID:Q6It5OW90
>>105
そうじゃなくてさー、ソニー関わってないかい？ってはなしさ
ソニーのルーモアさんもm4/3とは違う動画の実現とかなんとか
でてたじゃん。んでGXRのフルサイズとかさ。
妙に一致するからありえそうだなーって。
たとえば、GXRはレンズ＋センサー と ボディって形だけど
ソニー版は、さらにレンズも分離してαマウントセンサーモジュール
とかやったりしないかなーと。レンズもセンサーもボディも交換できちゃうの。
そうじゃなくてさー、ソニー関わってないかい？ってはなしさ
ソニーのルーモアさんもm4/3とは違う動画の実現とかなんとか
でてたじゃん。んでGXRのフルサイズとかさ。
妙に一致するからありえそうだなーって。
たとえば、GXRはレンズ＋センサー と ボディって形だけど
ソニー版は、さらにレンズも分離してαマウントセンサーモジュール
とかやったりしないかなーと。レンズもセンサーもボディも交換できちゃうの。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:42:59 ID:BG9/mUhE0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:51:42 ID:P5rVP3mD0
そうやって、排除するとなんかいいことあるんかね
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 19:54:23 ID:xl46SaWD0
ID:P5rVP3mD0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 20:09:08 ID:hXJH6byH0
まーたチン皮か
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 21:16:34 ID:wV+SWhN40
リコーはGRレンズが知名度あるんだから、
レンズメーカーとして素直に一眼レフ用にレンズ供給すればいいのにと思う。
で、それをコンパクトに持ち歩きたければ自社のデジカメ買ってね、と。
レンズメーカーとして素直に一眼レフ用にレンズ供給すればいいのにと思う。
で、それをコンパクトに持ち歩きたければ自社のデジカメ買ってね、と。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 21:24:33 ID:d1lOxHPG0
一眼の場合、メカ部は10年でも20年でも使えるんだよね。
でもデジタル部は2年もしたら完全に型遅れ。
だからこういう発想はアリだと思うんだよねぇ。
どっちかっつーと逆にバックの方を取り換える感じで。
でもデジタル部は2年もしたら完全に型遅れ。
だからこういう発想はアリだと思うんだよねぇ。
どっちかっつーと逆にバックの方を取り換える感じで。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/10(火) 22:14:25 ID:SZORqrSOO
αのはるか先を行く迷走ぶり！！！＞GRX
とおもたが、ユニットはレンズ毎に色や収差補正なんかの
画像処理を最適化してくるかもと思うとちょっと可能性を感じたり？
それでも全く売れないと思うが。
ていうかもしこれが売れたりしたらリコーすごすぎ。
とおもたが、ユニットはレンズ毎に色や収差補正なんかの
画像処理を最適化してくるかもと思うとちょっと可能性を感じたり？
それでも全く売れないと思うが。
ていうかもしこれが売れたりしたらリコーすごすぎ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 13:06:14 ID:0f5OI0310
>>108
αユーザーは、動画もいらんアレもいらんこれもイランと、排他的なんでつ
αユーザーは、動画もいらんアレもいらんこれもイランと、排他的なんでつ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 13:07:54 ID:YqUAF9XY0
アレもイラン、これもイランは極普通の感想だろうけど、
XXが欲しいって人を排除したがるんだよね。ここの住人って。
常に見えない敵と戦ってるｗ
XXが欲しいって人を排除したがるんだよね。ここの住人って。
常に見えない敵と戦ってるｗ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 13:59:18 ID:eOtkmpT5P
いやGRXはちょっと引っ張るには無理があるネタだと思うぞ
マイクロα？の噂が出てるとはいえあまりにも関係なさ過ぎた
あと事あるごとに罵り合いをしたい人がたまに来るから全員のレスをマジメに受け取らない方がいいと思う
マイクロα？の噂が出てるとはいえあまりにも関係なさ過ぎた
あと事あるごとに罵り合いをしたい人がたまに来るから全員のレスをマジメに受け取らない方がいいと思う
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 14:01:21 ID:BtmIIZCc0
GXRのAPSCモジュールはソニーセンサーみたいだけどね。
D300,A700,A550,GXR-50mmと、随分と兄弟が増えたもんだ
D300,A700,A550,GXR-50mmと、随分と兄弟が増えたもんだ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 14:07:04 ID:ENmwVDIw0
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 14:33:03 ID:RbRjoQRkP
ミノルタの血を引いているとはいえ、
ソニーが一眼レフ文化の中じゃ新参ってのはわかるんだけど、
それを言ったらニコンはデジタル画像処理では新参なんでしょ？
少なくともプロ用ビデオ機材では世界的シェアでトップを走るソニーの方が遥かに先輩って気がするんだけど、
デジタル一眼で撮った写真は同じセンサーを使っていながら
なんでニコンの方が一枚上手なの？（高ISOのノイズ処理とか）
素朴な疑問というか、すごく不思議。
ソニーが一眼レフ文化の中じゃ新参ってのはわかるんだけど、
それを言ったらニコンはデジタル画像処理では新参なんでしょ？
少なくともプロ用ビデオ機材では世界的シェアでトップを走るソニーの方が遥かに先輩って気がするんだけど、
デジタル一眼で撮った写真は同じセンサーを使っていながら
なんでニコンの方が一枚上手なの？（高ISOのノイズ処理とか）
素朴な疑問というか、すごく不思議。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 14:36:31 ID:BtmIIZCc0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 14:37:28 ID:x4++O2iM0
ニコンはキヤノンに対抗してNR技術の開発頑張ったんでしょ、
その時ソニーはスタートラインにも居なかったし。
その時ソニーはスタートラインにも居なかったし。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 14:42:25 ID:BtmIIZCc0
>>119
あと、動画と静止画じゃNRの理屈ちがうよ。求められる絵作りもね。
結局、ニコンのが「ユーザの声」に敏感だったってだけ。
何十年もカメラやってるからこそでしょう。
>>121
ニコンがキヤノンに対抗していたのは、センサーレベルのお話で
画像処理で対抗なんかしちゃいねーでしょ。
実際、RAWレベルNRなんていう暗黙の禁じ手を「ユーザが求めている」
と判断して投入して、実際に大ブレイクさせて、それ以降の一眼レフの
高感度の絵作りを一変させたのがD3なわけだし。
あと、動画と静止画じゃNRの理屈ちがうよ。求められる絵作りもね。
結局、ニコンのが「ユーザの声」に敏感だったってだけ。
何十年もカメラやってるからこそでしょう。
>>121
ニコンがキヤノンに対抗していたのは、センサーレベルのお話で
画像処理で対抗なんかしちゃいねーでしょ。
実際、RAWレベルNRなんていう暗黙の禁じ手を「ユーザが求めている」
と判断して投入して、実際に大ブレイクさせて、それ以降の一眼レフの
高感度の絵作りを一変させたのがD3なわけだし。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 14:49:13 ID:x4++O2iM0
>122
別に非難されるようなレスじゃないと思うがね。
冷却とノイズ対策に不利とされてる手ぶれ補正方式が悪いのかなネタ出すぞ。
別に非難されるようなレスじゃないと思うがね。
冷却とノイズ対策に不利とされてる手ぶれ補正方式が悪いのかなネタ出すぞ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 14:55:00 ID:BtmIIZCc0
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/11(水) 15:28:16 ID:FzP747rnO
暗黙の禁じ手(笑)
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 01:28:59 ID:Exj7D3pEO
D3でそれ以降の高感度の絵作りが一変したなんて説は聞いたことがないわ。
あのセンサー使ってるD3とD700以外には全く関係ない話。
あのセンサー使ってるD3とD700以外には全く関係ない話。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 03:45:00 ID:gqXWMuS60
>>126
D3以降、塗り絵テクニックの向上を「画質」っていうようになったんだよ。
D3以降、塗り絵万歳って傾向が強くなったんだよ
D3の後に発売されたCのDIGICはそういう絵作りに方向性変えてるし
A550も絵作りを塗り絵方向に変えてるジャン。
こんなの言われなくても周りみりゃわかる。馬鹿らしい。
D3以降、塗り絵テクニックの向上を「画質」っていうようになったんだよ。
D3以降、塗り絵万歳って傾向が強くなったんだよ
D3の後に発売されたCのDIGICはそういう絵作りに方向性変えてるし
A550も絵作りを塗り絵方向に変えてるジャン。
こんなの言われなくても周りみりゃわかる。馬鹿らしい。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 04:57:48 ID:yX4JRDw80
D3以降って・・・。
ここ1・2年の事を100年前からの常識みたいに言われても・・・。
ここ1・2年の事を100年前からの常識みたいに言われても・・・。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 08:01:56 ID:U7hs7XLA0
塗り絵万歳はキヤノンの得意技だったのが、DIGIC3でノイズ残す方向にシフトした、
D50辺り(記憶が曖昧ゴメン）から今度はニコンが塗り絵万歳に突き進み始めて馬鹿売れ。
それで反省したキヤノンはDIGIC4で塗り絵回帰したみたいになってる。
少なくともD3がきっかけでニコン塗り絵化って事は絶対無い。
>>127は最近のデジカメしか知らんのだろ。
D50辺り(記憶が曖昧ゴメン）から今度はニコンが塗り絵万歳に突き進み始めて馬鹿売れ。
それで反省したキヤノンはDIGIC4で塗り絵回帰したみたいになってる。
少なくともD3がきっかけでニコン塗り絵化って事は絶対無い。
>>127は最近のデジカメしか知らんのだろ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 08:33:13 ID:F9rBa1SF0
>>129
>塗り絵万歳はキヤノンの得意技
おおうそ
はるか昔からデジイチで星撮るならキヤノン一択だった
RAW-NRなんて酷いことはじめたのはD3のころから
ニコンの技術者がナイキスト周波数以上で分解します
なんて、トンでもないこといいだしたのもこの辺。
最近の技術ってのもがわかってないね。
>塗り絵万歳はキヤノンの得意技
おおうそ
はるか昔からデジイチで星撮るならキヤノン一択だった
RAW-NRなんて酷いことはじめたのはD3のころから
ニコンの技術者がナイキスト周波数以上で分解します
なんて、トンでもないこといいだしたのもこの辺。
最近の技術ってのもがわかってないね。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 08:57:06 ID:U7hs7XLA0
あのなぁ、俺はRAWの話なんてしてねぇんだよ、
それにRAWレベルのノイズリダクションはD3関係ねぇだろ。
それにRAWレベルのノイズリダクションはD3関係ねぇだろ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 08:59:23 ID:U7hs7XLA0
D3関係無くニコン以前からRAWレベルでNRしてるだろって事、
話全然噛み合ってねぇ。
話全然噛み合ってねぇ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 09:05:56 ID:6TQ1l7+Q0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 11:48:08 ID:X6OSYLbJP
RAW-NRなんてDIGIC2で風景の電線消えて騒がれてたし
一昔前はデジイチで星撮るならS3Pro一択だったろ。
しかもここソニースレだから出てけよｗ
一昔前はデジイチで星撮るならS3Pro一択だったろ。
しかもここソニースレだから出てけよｗ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 11:53:26 ID:2aNHDrNx0
>>132
ちがうよ RAWレベルNRを積極的に採用し始めたのはD3から
>>134
それはJPGのお話。まぁスレチガイってのは正しいけど、
なぜか知らんが、そのスレチガイネタに絡みたがるアホがおおい。
ちがうよ RAWレベルNRを積極的に採用し始めたのはD3から
>>134
それはJPGのお話。まぁスレチガイってのは正しいけど、
なぜか知らんが、そのスレチガイネタに絡みたがるアホがおおい。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 12:07:13 ID:y9mElKw80
で、18日に出るのは何なんだよ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 12:22:47 ID:1G5lhM8A0
けいおん！5巻BD
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 12:30:53 ID:VRGIEEo60
ExmorR、APS-C、HD録画、GH1以上の高速静音AF、
ミラーレス、マイクロαマウント（仮）
みたいな～。
ミラーレス、マイクロαマウント（仮）
みたいな～。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 18:36:45 ID:r7R9LGt4P
新機種が出ると骨くわえた野良犬が走り回る法則
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 18:39:03 ID:jp3k2uNv0
ﾎﾞｸﾉｶﾝｶﾞ ｴﾀｽｺﾞｲ ﾃﾞｼﾞｶﾒ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 19:46:15 ID:/1o6vShxO
ソニーのキットレンズが評価よくないみたいなので、ボディだけを買ってレンズは別のを買いたいのですが、
標準ズームレンズでおすすめはあるでしょうか？
標準ズームレンズでおすすめはあるでしょうか？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 19:51:03 ID:45irwIP00
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 19:51:23 ID:/1o6vShxO
すみません、レンズスレと間違えてしまいました。スルーしてください。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 12:07:19 ID:jrL8DGEf0
もうすこしで
マルチ爆発しろ！
わかりましたはわわ～
いやまてそれはコウメイの罠だ
と書き込むところだった
マルチ爆発しろ！
わかりましたはわわ～
いやまてそれはコウメイの罠だ
と書き込むところだった
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 16:09:22 ID:w9tGeLR10
D3が塗り絵とか言ってる人いるけど、あれはあくまで報道用みたいなもんだからな。
画の質感うんぬんよりいかに高感度シャッターでもくっきり写るかが重要なんだろ。
ソニーはそういう報道用じゃないから路線が違う。報道用なら防塵防滴が必要だろうし
望遠レンズもファインダー内で像が安定するようレンズ内手ぶれ補正も必要になってくるだろう。
画の質感うんぬんよりいかに高感度シャッターでもくっきり写るかが重要なんだろ。
ソニーはそういう報道用じゃないから路線が違う。報道用なら防塵防滴が必要だろうし
望遠レンズもファインダー内で像が安定するようレンズ内手ぶれ補正も必要になってくるだろう。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 16:24:50 ID:cI89xYN20
いや、高感度に強い＝ノイズ少ないだから、
低ISO撮影でもニー処理によってノイズが目立ちやすい暗部表現に差でるし
高いビット数で階調分離できるってことだから、画像処理に余裕ができるっていう、
別に報道用にかぎらないメリットあるんよ。
列並列カラムADCは読み出し速度上げると階調が落ちるっていう欠点があるから
多階調にはしにくいってのもあって、ソニーは階調ではなく、画素数っつー分かりやすいメリットを
追求しただけだわね。
低ISO撮影でもニー処理によってノイズが目立ちやすい暗部表現に差でるし
高いビット数で階調分離できるってことだから、画像処理に余裕ができるっていう、
別に報道用にかぎらないメリットあるんよ。
列並列カラムADCは読み出し速度上げると階調が落ちるっていう欠点があるから
多階調にはしにくいってのもあって、ソニーは階調ではなく、画素数っつー分かりやすいメリットを
追求しただけだわね。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 18:32:05 ID:3HUXRObo0
α事業部 品川にお引越しか
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 18:38:00 ID:e0lhjAIS0
>>147
そうなの？それが本当なら栄転じゃん、って違うか。
そうなの？それが本当なら栄転じゃん、って違うか。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 18:41:01 ID:vK+BWgZB0
ビデオ実装のお膳立て
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 21:12:59 ID:oNuNJ+VW0
550は、全てソニーのパーツみたいだし。
やっと親離れって感jかな～。
やっと親離れって感jかな～。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 23:03:38 ID:GP0MKRaf0
一応URL貼っとく
ソニー、「α」関連事業を大阪から品川に集約 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091113_328846.html
ソニー、「α」関連事業を大阪から品川に集約 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091113_328846.html
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 23:17:21 ID:jeiDU5y00
ソニスタ大阪でα550開発者イベントがあったけど、（関西では）二度とないことになるんだな
都合合わなくていけなかったのが残念
都合合わなくていけなかったのが残念
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 23:45:23 ID:xxWKlddeO
有能な技術者が単身赴任嫌って
退職したりすることがありませんように…
三兄弟担当者はこの機会に退職してくれますように…
退職したりすることがありませんように…
三兄弟担当者はこの機会に退職してくれますように…
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 23:57:16 ID:ShL/0tte0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 00:19:17 ID:ayCM4A770
最初から東京に集約するつもりだったが東京に単身赴任とか転居が前提だとコノミノの技術者が逃げるかもしれないから大阪に拠点を設立
ソニーがまじめに一眼事業に取り組んでいるという実績を内外に示すことができたと上が判断したので当初の目論見道りに拠点集約
ってことじゃねい？
ソニーがまじめに一眼事業に取り組んでいるという実績を内外に示すことができたと上が判断したので当初の目論見道りに拠点集約
ってことじゃねい？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 00:20:14 ID:Rnq5q9xxO
>>154の脳に問題があるだけだと思います
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 00:28:00 ID:r2Uyx7d90
不況だから事業所減らすだけだろ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 00:36:44 ID:LuAkXQkK0
関東大震災が来るってのになんでわざわざ震源地に集約するんだ・・・。
クメン王国のカンジェルマンみたいなのがソニーを仕切ってるのかな？
クメン王国のカンジェルマンみたいなのがソニーを仕切ってるのかな？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 01:06:51 ID:POgisRMK0
>>158
関西は、東南海、南海地震コンボが来るからだろう。
関西は、東南海、南海地震コンボが来るからだろう。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 01:07:14 ID:A1YaRqz10
今週だけで事業一部とedy売却にVAIO、カメラ、データセンター、CID拠点の集約・・・
方針説明会前に一気にきてるなー
一眼とコンデジとビデオカメラごちゃまぜ楽しそう
3D対応早く出ないかな
方針説明会前に一気にきてるなー
一眼とコンデジとビデオカメラごちゃまぜ楽しそう
3D対応早く出ないかな
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 03:03:17 ID:wmmdL47d0
SONYは異能者だから大丈夫^^
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 04:02:24 ID:RXzoZ+Vi0
>>151
> これにより、ビデオカメラやデジタルカメラといったほかのデジタルイメージング各事業部門との
>技術・製品開発の相乗効果の最大化を図り、α事業のさらなる強化を推進する考え
やっとその気になったか。ビデオ・コンデジ・一眼といった区分はメーカーや
一部の愛好家によるもので、そんな区分なんか気にせず撮影できさえすれば
それでいいという人が殆どだもんな。実際大半の人が携帯の画像で満足してるし。
やっぱビデオカメラと静止画カメラの二つ持ち歩いてその都度持ち替えて撮影するの面倒だよ。
ニコンのフラッグシップ一眼でさえ動画機能あるくらいだし、パナのなんかかなり
快適に撮影できるからなあ。
俺も動きの速い小動物をよく撮影するけど、いちいち持ち替えたりするとシャッターチャンス
逃しちゃうんだよなぁ。だから仕方なくビデオカメラの静止画機能で静止画は
撮ることが多くなっている。自然公園とか景勝地でもここ2～3年一眼でなくビデオカメラを
持ち歩く高齢者の撮影グループをよく目撃するようになった。彼らはそれまで
一眼をよく持ち歩いていたんだけどね。
もちろん旧来の静止画専用モデルを今後も出してもかまわんけど、両方撮れるのも
出して欲しいわ。というか恐らくその方が売れる気がする。
> これにより、ビデオカメラやデジタルカメラといったほかのデジタルイメージング各事業部門との
>技術・製品開発の相乗効果の最大化を図り、α事業のさらなる強化を推進する考え
やっとその気になったか。ビデオ・コンデジ・一眼といった区分はメーカーや
一部の愛好家によるもので、そんな区分なんか気にせず撮影できさえすれば
それでいいという人が殆どだもんな。実際大半の人が携帯の画像で満足してるし。
やっぱビデオカメラと静止画カメラの二つ持ち歩いてその都度持ち替えて撮影するの面倒だよ。
ニコンのフラッグシップ一眼でさえ動画機能あるくらいだし、パナのなんかかなり
快適に撮影できるからなあ。
俺も動きの速い小動物をよく撮影するけど、いちいち持ち替えたりするとシャッターチャンス
逃しちゃうんだよなぁ。だから仕方なくビデオカメラの静止画機能で静止画は
撮ることが多くなっている。自然公園とか景勝地でもここ2～3年一眼でなくビデオカメラを
持ち歩く高齢者の撮影グループをよく目撃するようになった。彼らはそれまで
一眼をよく持ち歩いていたんだけどね。
もちろん旧来の静止画専用モデルを今後も出してもかまわんけど、両方撮れるのも
出して欲しいわ。というか恐らくその方が売れる気がする。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 04:35:46 ID:SqE61DNX0
むしろ、事業部の相乗化を図ることで、製品は逆に動画と静止画にはっきり分かれそうな気がする。
αレンズを使えるハンディカムという方向じゃないかな？
ハンディカムはソニーの中ではエリートだろ、そこがイニシアチブを取るべき動画を
一眼主導の形でやるとは思えない。
αレンズを使えるハンディカムという方向じゃないかな？
ハンディカムはソニーの中ではエリートだろ、そこがイニシアチブを取るべき動画を
一眼主導の形でやるとは思えない。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 04:56:56 ID:RXzoZ+Vi0
え、そうなの？てっきりそういう事業部の区分をなくす方向かと思ったよ。
今はどうか知らんけど、CDプレーヤー登場初期の頃は、確か家電部門が
作る安い価格帯のモデルとオーディオ部門が作る高い価格帯のモデルに
わかれていたと思うけど、あれは統合されたんじゃなかったっけ？
今はどうか知らんけど、CDプレーヤー登場初期の頃は、確か家電部門が
作る安い価格帯のモデルとオーディオ部門が作る高い価格帯のモデルに
わかれていたと思うけど、あれは統合されたんじゃなかったっけ？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 08:08:24 ID:GsaeVaDg0
>>162
必死なのはわかるけど、君、DSLR動画をまったくわかってないよ
動き物なんかDSLR動画じゃ全然取れないよ。
旧来のハンディカムみたいな位置づけとはまったく異なるのが
DSLR動画。使ってみればわかるよ
必死なのはわかるけど、君、DSLR動画をまったくわかってないよ
動き物なんかDSLR動画じゃ全然取れないよ。
旧来のハンディカムみたいな位置づけとはまったく異なるのが
DSLR動画。使ってみればわかるよ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 08:29:26 ID:RXzoZ+Vi0
>>165
だからパナみたいに動画用の接点をレンズに増やせばいいじゃん
だからパナみたいに動画用の接点をレンズに増やせばいいじゃん
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 09:52:36 ID:EnZJNFhI0
>>166
接点増やせばいいって簡単に増やせないから困ってんじゃん、他社含めて。
接点増やせばいいって簡単に増やせないから困ってんじゃん、他社含めて。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 09:55:03 ID:GsaeVaDg0
動画に力いれてるキヤノンあたりならやりそうなもんだが
いずれにせよ、コントラストAF対応レンズっていう特殊なレンズ以外では
さっぱりAFが使い物にならないんだから、
既存のハンディカムみたいな使い方はできないわな。
いずれにせよ、コントラストAF対応レンズっていう特殊なレンズ以外では
さっぱりAFが使い物にならないんだから、
既存のハンディカムみたいな使い方はできないわな。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 10:12:24 ID:Rt5df8910
ID:GsaeVaDg0
お前、前に700スレで暴れてたハンディカムとは違うさんだろ？
お前、前に700スレで暴れてたハンディカムとは違うさんだろ？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 10:15:02 ID:GsaeVaDg0
>>169
おまえ、前に700スレで暴れてたハンディカムみたいな使い方万歳さんだろ？
おまえ、前に700スレで暴れてたハンディカムみたいな使い方万歳さんだろ？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 10:19:05 ID:VLK7R9HG0
なんだ、アイツかよ・・・
↓NGで。こいつの相手したら丸々1スレ分くらい粘着されるぞ。
ID:GsaeVaDg0
↓NGで。こいつの相手したら丸々1スレ分くらい粘着されるぞ。
ID:GsaeVaDg0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 10:21:35 ID:GsaeVaDg0
まぁ具体的な反論ができないってんだから、痛々しいったらないね。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 10:30:50 ID:jYNOc27M0
18日に新マウントのカメラが発表されるとの噂も出てるけど、
それが「○○○αマウント」（例：マイクロα）って名前だったり、
カメラ自体もαブランドで展開だったりすると今のスレのままでいけそうだけど・・・
・マウント名にαが付かない
・展開ブランドがαじゃない
・同一新マウントでαブランド・Cybershotブランド・Handycamブランドなど複数で展開
なんかだったりすると新系統のスレ考えないといかんね
それが「○○○αマウント」（例：マイクロα）って名前だったり、
カメラ自体もαブランドで展開だったりすると今のスレのままでいけそうだけど・・・
・マウント名にαが付かない
・展開ブランドがαじゃない
・同一新マウントでαブランド・Cybershotブランド・Handycamブランドなど複数で展開
なんかだったりすると新系統のスレ考えないといかんね
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 10:58:04 ID:+DtJmi2Z0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 10:59:26 ID:+DtJmi2Z0
おっとDSC-RX1だった orz
GXR並みの糞デザインに見えないこともない
GXR並みの糞デザインに見えないこともない
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:02:47 ID:GsaeVaDg0
>>174がすっげーありえそうで怖い
デザインはウンコだけど、
モニタもセンサーもデジイチと同等で
動画が撮れたり、ミラーレスであることから
レンズ光学性能はデジイチ以上が期待できる
いわゆるマイクロαだね
デザインはウンコだけど、
モニタもセンサーもデジイチと同等で
動画が撮れたり、ミラーレスであることから
レンズ光学性能はデジイチ以上が期待できる
いわゆるマイクロαだね
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:11:36 ID:L3//IiHA0
サイバーショットHX1の後継機じゃないの？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:12:45 ID:+DtJmi2Z0
SONYって絶対に何か勘違いをしているのか、既存のデジイチユーザーの需要を
まったく当てにしていないのかって感じだねぇ
デジイチで完璧な動画が撮れる必要は無いんだよ～～～オマケ動画で十分
動画に拘った末に小型・軽量化も果たせないなんて本末転倒
しかもこのデザインじゃあお姉ぇちゃんsに訴求力が無いよなぁ
まったく当てにしていないのかって感じだねぇ
デジイチで完璧な動画が撮れる必要は無いんだよ～～～オマケ動画で十分
動画に拘った末に小型・軽量化も果たせないなんて本末転倒
しかもこのデザインじゃあお姉ぇちゃんsに訴求力が無いよなぁ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:16:40 ID:8u399hHi0
おまけもいらねーよ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:22:54 ID:m8GM2t+p0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:25:54 ID:6h3u0qXH0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:28:45 ID:ryhIIwML0
DSC-R1のグリップ部とレンズ銘をテキトーに塗りつぶして、左肩はα380あたりをコピペか
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:29:57 ID:oKS0VYdq0
もう国内のデジイチ市場エントリー市場は、
マイクロフォーサーズ的デジカメに乗っ取られるだろうからなぁ、
だってダサくて大きいものDSLRって、だからソニーも焦ってるだろう。
ニコンはもう見込み無いだろうね。
マイクロフォーサーズ的デジカメに乗っ取られるだろうからなぁ、
だってダサくて大きいものDSLRって、だからソニーも焦ってるだろう。
ニコンはもう見込み無いだろうね。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:32:15 ID:oKS0VYdq0
デジイチ市場エントリー市場は間違えました、
DSLRのエントリー向け機種だけは落ちるだろうって事です。
中級以上の機種の市場は従来と変わらんと思います。
DSLRのエントリー向け機種だけは落ちるだろうって事です。
中級以上の機種の市場は従来と変わらんと思います。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:37:42 ID:+DtJmi2Z0
どうして正面にネジがむき出しなの…AF補助光には見えないよね、アレ
このデザインで社内稟議が通るというのは凄いなソニー
このデザインで社内稟議が通るというのは凄いなソニー
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:42:35 ID:kjIcjGgk0
>>183
「乗っ取られる」ってあんた・・・、元々コンデジと一眼の中間が貧弱なわけで
逆に言えばここに潜在需要がある、というのでM4/3やらリコーのあれやら出てきたわけでしょう
別に食い合いもしなければ競合もせんよ
ユーザーとしては選択肢が増えることを単純に喜べばいい。
「乗っ取られる」ってあんた・・・、元々コンデジと一眼の中間が貧弱なわけで
逆に言えばここに潜在需要がある、というのでM4/3やらリコーのあれやら出てきたわけでしょう
別に食い合いもしなければ競合もせんよ
ユーザーとしては選択肢が増えることを単純に喜べばいい。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:48:34 ID:oKS0VYdq0
>>186
まだμフォーサーズは値段高いけど、エントリー向けDSLR並の値段になったら、
一般人はワザワザ一眼レフライクな不細工なカメラなんて買わないよ、銀塩の時と同じ。
写りがいいからDSLRは売れてたんだからさ。
まだμフォーサーズは値段高いけど、エントリー向けDSLR並の値段になったら、
一般人はワザワザ一眼レフライクな不細工なカメラなんて買わないよ、銀塩の時と同じ。
写りがいいからDSLRは売れてたんだからさ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:53:38 ID:kjIcjGgk0
返事して損した
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 11:59:47 ID:oKS0VYdq0
なんつーかαに肯定的なレスしかしちゃいけ無いのかねぇ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 12:17:27 ID:kjIcjGgk0
>>180
本当にこれを出したらある意味勇者ｗ
本当にこれを出したらある意味勇者ｗ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 12:19:36 ID:/bdtJwXq0
写りのことを言っちゃうとマイクロフォーサーズが一番この先
やばいと思うんだが
やばいと思うんだが
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 12:21:50 ID:71SFi8Zw0
中華レタッチにいっぱい釣れる
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 12:55:21 ID:jYNOc27M0
ID:oKS0VYdq0
>αに肯定的なレスしかしちゃいけ無いのかねぇ
荒らしに特徴的なレスが出たのでNGお願いします
>αに肯定的なレスしかしちゃいけ無いのかねぇ
荒らしに特徴的なレスが出たのでNGお願いします
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 13:18:58 ID:F1RvArsF0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 14:07:55 ID:ux6uKwHv0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 14:28:13 ID:tZ0yxza60
αレンズが使えてミラーレス小型ボディで5万円、なんてのがでたらサブ機に考えるけど
さてどうなることか
さてどうなることか
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 14:34:01 ID:SqE61DNX0
>>194
あれのどのへんがコンデジと同じ感覚なんだよ？ｗ
あれのどのへんがコンデジと同じ感覚なんだよ？ｗ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 20:04:02 ID:sjuyiqLJ0
>>98
Dimage EX 1500は、そ(ry
http://www.dpreview.com/reviews/minolta1500/
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980908/minolta.htm
Dimage EX 1500は、そ(ry
http://www.dpreview.com/reviews/minolta1500/
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980908/minolta.htm
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 20:12:50 ID:tZH7JFZ/0
発売になるのは、世界最小のデジタル一眼レフ、SONY αuto110です。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 20:43:15 ID:A1YaRqz10
メモステ型のトランスファージェットがエンガジェに
でてんけど記録用途してあきらめたのか
でてんけど記録用途してあきらめたのか
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 20:49:14 ID:WmAO8RIo0
αの動画機能はAVCHD Lite程度に押さえるんじゃないかな
ハンディカムと被ると共倒れだし
ハンディカムと被ると共倒れだし
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 22:11:10 ID:paLeGMlH0
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/14(土) 22:18:08 ID:tZ0yxza60
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 15:55:52 ID:Q35mOrU/0
11月18日（水）の予定
【国内】ソニー、放送機器事業説明会
これαじゃねーよな
やっぱ19日の事業方針が本命か
【国内】ソニー、放送機器事業説明会
これαじゃねーよな
やっぱ19日の事業方針が本命か
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 17:30:41 ID:C6TDBPWD0
実は放送機器だったりして
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 17:39:44 ID:k/8AEp5C0
業務用αマウント兼用APS-C/HDカメラか有り得るな、
というかredoen&キヤノン対抗でそろそろ出さないとヤバイだろうし。
というかredoen&キヤノン対抗でそろそろ出さないとヤバイだろうし。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 19:44:57 ID:s/T8eeIx0
18日に発表というルモアはあるけど、それが日本で発表されるという話なのか？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 19:50:35 ID:JgD3tZhi0
あの超絶に格好悪いのが現実に紹介されるという悪夢を見た
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 19:55:40 ID:g4bWoG5/0
あれ、R1スキーが妄想爆発させただけに見えるんだが
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 22:21:07 ID:oGniniNz0
事業部署を東京に統合したところで、ビデオカム部門から
一眼レフになんで動画機能いれなきゃいけないんだよ
と反発くらってるんだろうな
足の引っ張りあいを見守るくらいならCANONにするわ
一眼レフになんで動画機能いれなきゃいけないんだよ
と反発くらってるんだろうな
足の引っ張りあいを見守るくらいならCANONにするわ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 22:27:12 ID:bB4vSRqd0
何回目の転向宣言？
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 22:28:23 ID:JgD3tZhi0
α550以前に一般的なLVが載らなかったのは旧CMOSの場合
センサーシフト方式では排熱が難しかったからじゃね？
だから必然的に動画なんて無理
α550に動画が載ってないのは…想像だけど三兄弟販売実績テコイレと
新CMOS完成で急遽でっちあげたモデルだから熟成されてないとか
センサーシフト方式では排熱が難しかったからじゃね？
だから必然的に動画なんて無理
α550に動画が載ってないのは…想像だけど三兄弟販売実績テコイレと
新CMOS完成で急遽でっちあげたモデルだから熟成されてないとか
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 22:32:11 ID:g4bWoG5/0
>>212
またお前か
またお前か
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 22:33:36 ID:EukyfcXp0
>>212の頭の悪さに感動
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 22:51:39 ID:vRv0tteU0
α950って動画撮影できるの？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 23:04:13 ID:eZoznKkN0
たぶん213が言いたかった「またお前」ってオレの方なんだろうなぁｗ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/15(日) 23:15:12 ID:sLtMHUS50
どっちもウザい。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 00:43:09 ID:slvgG1Ad0
申し訳ない、誰か900スレの新スレを立ててくれないだろうか。
私はホスト規制に引っかかって立てれないのだ。
私はホスト規制に引っかかって立てれないのだ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 01:06:04 ID:M/hkvkApP
立てようとしたが俺もダメでした
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 01:14:50 ID:Ij0TnVIp0 BE:1050777784-2BP(1000)
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 08:51:12 ID:gUph5iDwO
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 09:13:04 ID:3yGlDolZ0
そう言えばSONYが絶好調の頃、役員には他社製をあえて
使わせる伝統があったのだけど最近はどうなんだろう
使わせる伝統があったのだけど最近はどうなんだろう
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 09:14:59 ID:+Ap+7bII0
どーでもいーでーすよー
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 10:11:53 ID:vmi2AZ3KP
馬鹿丸出し
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 12:11:47 ID:ZcxWpW4aO
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 12:19:08 ID:OL2A12uN0
ソニー、TransferJet内蔵のメモリースティックを開発
http://japanese.engadget.com/2009/11/15/transferjet/
http://japanese.engadget.com/2009/11/15/transferjet/
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 13:36:13 ID:aEhdgR430
>>165
ところが意外と使える。使ってみれば分かる。
ところが意外と使える。使ってみれば分かる。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 13:39:24 ID:aEhdgR430
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 14:25:01 ID:5aBAKgcC0
ハンディカムじゃセンサー小さすぎて、静止画採っても高感度性能と被写界深度がね。。。
二千万画素とかのデジ一大型フルサイズセンサーで動画も快適に採れたら最高じゃないか。
例えば28－300とかの便利ズームつけてるだけでハンディカムより単純に
広角28ミリからの光学十倍撮影可能なわけだし。
しかもハイビジョンは200万画素しか必要ないから、広角時は二千万から二百万への
コンバートで、最望遠時はセンサー中央部の二百万画素だけ使えば実質光学百倍ズームなわけだ。
ソニーの優秀なデジタルズーム機能も併用すれば、殆ど画質の劣化なく200倍ズームにもなる。
これって凄いことだと思うぞ。
これとは別に、数年後に試験放送の始まるスーパーハイビジョンは三千万画素の
規格だから、小さいセンサーのビデオカメラじゃ無理かもしれないが、
大型センサーの一眼なら充分対応な可能なわけだ。だからその頃には
必然的に一眼に動画機能が求められると思う。
二千万画素とかのデジ一大型フルサイズセンサーで動画も快適に採れたら最高じゃないか。
例えば28－300とかの便利ズームつけてるだけでハンディカムより単純に
広角28ミリからの光学十倍撮影可能なわけだし。
しかもハイビジョンは200万画素しか必要ないから、広角時は二千万から二百万への
コンバートで、最望遠時はセンサー中央部の二百万画素だけ使えば実質光学百倍ズームなわけだ。
ソニーの優秀なデジタルズーム機能も併用すれば、殆ど画質の劣化なく200倍ズームにもなる。
これって凄いことだと思うぞ。
これとは別に、数年後に試験放送の始まるスーパーハイビジョンは三千万画素の
規格だから、小さいセンサーのビデオカメラじゃ無理かもしれないが、
大型センサーの一眼なら充分対応な可能なわけだ。だからその頃には
必然的に一眼に動画機能が求められると思う。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 14:51:12 ID:r4L0s+rg0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 15:38:19 ID:LSwtbI/d0
>センサー中央部の二百万画素だけ使えば実質
31倍ズーム
31倍ズーム
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 15:58:48 ID:M/hkvkApP
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:18:56 ID:aEhdgR430
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:22:36 ID:5aBAKgcC0
>>232
いや業務用でなく、スーパーハイビジョン規格のテレビディスプレーが一般に
発売されたときは、一般人もその規格で撮りたくなるでしょ。そうなったら
やたらでかくて高価な業務用ビデオカメラでなく、普通の一眼で撮る方が
一般人には現実的。
もちろんおっしゃるように一眼の形でなく現行家庭用ビデオカメラの形でもいいけど、
センサーでかくなるとあの形じゃ業務用みたいにやたらでかくなってしまうだろうな。
だから一般人には結局一眼のような奥行き狭く横に広いボディの方がコンパクトで
便利ってことになると思うが。
いや業務用でなく、スーパーハイビジョン規格のテレビディスプレーが一般に
発売されたときは、一般人もその規格で撮りたくなるでしょ。そうなったら
やたらでかくて高価な業務用ビデオカメラでなく、普通の一眼で撮る方が
一般人には現実的。
もちろんおっしゃるように一眼の形でなく現行家庭用ビデオカメラの形でもいいけど、
センサーでかくなるとあの形じゃ業務用みたいにやたらでかくなってしまうだろうな。
だから一般人には結局一眼のような奥行き狭く横に広いボディの方がコンパクトで
便利ってことになると思うが。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:28:30 ID:M/hkvkApP
一般用だったら別に35mmサイズにする必要は無いと思うんだが
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:53:38 ID:aEhdgR430
なんで？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 16:58:47 ID:5aBAKgcC0
ま、APSCでもいいけどな。ただ既に述べたように高感度性能、芸術的な浅い被写界深度、
スーパーハイビジョンモニターでの再生って点では35ミリの方が有利だろ。
スーパーハイビジョンがどれだけ普及するかどうかは別として、デジカメで撮った
静止画をリサイズせずに全画面表示できるってメリットだけでも、メーカーが
そういうテレビを一般向けに発売する理由になると思うけどな。大半の人は
大きな紙に印刷することはないわけだから、撮った画像をテレビで全て等倍全画面表示できるとなれば
かなり訴求力あるんじゃないか。
スーパーハイビジョンモニターでの再生って点では35ミリの方が有利だろ。
スーパーハイビジョンがどれだけ普及するかどうかは別として、デジカメで撮った
静止画をリサイズせずに全画面表示できるってメリットだけでも、メーカーが
そういうテレビを一般向けに発売する理由になると思うけどな。大半の人は
大きな紙に印刷することはないわけだから、撮った画像をテレビで全て等倍全画面表示できるとなれば
かなり訴求力あるんじゃないか。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:06:47 ID:b8sg6IlEP
今の一眼レフ35mm規格自体が映画用フィルムの規格なんだから動画使う奴が拘るのは当然だわな
APSが画角ほぼ一緒
APSが画角ほぼ一緒
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:06:53 ID:M/hkvkApP
あ、一般用ってのは今のハンディカムで撮ってる人用って意味で
大型素子で動画を撮りたいハイアマ層は確かに35mmやらレンズ性能にこだわるだろうけど
大型素子で動画を撮りたいハイアマ層は確かに35mmやらレンズ性能にこだわるだろうけど
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:10:45 ID:r4L0s+rg0
スーパーハイビジョンネタを出してくるのは流石に早すぎると思うわｗ
その前にモニターの解像度向上の心配の方がしてる方がいい、
と言うよりもさっさと各色8ビット表示との決別を図って欲しいわ。
HDRとかで遊んでんじゃないよ全く。
その前にモニターの解像度向上の心配の方がしてる方がいい、
と言うよりもさっさと各色8ビット表示との決別を図って欲しいわ。
HDRとかで遊んでんじゃないよ全く。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:24:11 ID:lU7QXcMS0
ちなみにスーパーハイビジョンは・・・
2015年 BS実験放送開始予定
2020年 この辺りまでに家庭用システムを開発
2025年 本放送開始を目指す
不人気だったY150で見たよ。ユーザーレベルではまだまだ
先の話だし、マニア用途はともかく家庭用途でここまで情報量が
必要かってのも疑問だった。
まあ、膨大な情報量に関してはある程度は時代が解決して
くれるだろうけど、見る側のスペックは上がらないからなぁ。
2015年 BS実験放送開始予定
2020年 この辺りまでに家庭用システムを開発
2025年 本放送開始を目指す
不人気だったY150で見たよ。ユーザーレベルではまだまだ
先の話だし、マニア用途はともかく家庭用途でここまで情報量が
必要かってのも疑問だった。
まあ、膨大な情報量に関してはある程度は時代が解決して
くれるだろうけど、見る側のスペックは上がらないからなぁ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 17:47:35 ID:5aBAKgcC0
今すぐどうなるって話でもないけど、一眼・ビデオ・テレビの三つとも技術があるのは
パナとソニーだけだし、フルサイズ一眼まで出してるのはソニーだけなんだから、
そのアドヴァンテージをリンクさせて有効利用してもらいたいわ。
パナとソニーだけだし、フルサイズ一眼まで出してるのはソニーだけなんだから、
そのアドヴァンテージをリンクさせて有効利用してもらいたいわ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:08:25 ID:G55VCLn20
ソニーはもっとユーザの利便性を考えてほしい
ベータやＭＤやメモステやＡＴＲＡＣ、ＳｘＳの教訓を
生かしてください。安いＰＳ3買いました。
ベータやＭＤやメモステやＡＴＲＡＣ、ＳｘＳの教訓を
生かしてください。安いＰＳ3買いました。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:50:20 ID:xQpoeXp7O
ビクター-ペンタックスはそれ狙ってるらしいね
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 18:56:41 ID:JIhOWndFO
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:04:19 ID:xQpoeXp7O
でも一度深度の浅い動画見せればママさんだって一目で違いに気がつくよ
ただ単に子供が笑ってるとか、草が揺れてるとか、たいした場面じゃなくてもドラマ性を持たせることが出来る。
それを生かせるかどうかは撮り手のセンス次第
あと、AF合わせは動画だと案外楽だよ
ズームとの併用は難しいけど
ただ単に子供が笑ってるとか、草が揺れてるとか、たいした場面じゃなくてもドラマ性を持たせることが出来る。
それを生かせるかどうかは撮り手のセンス次第
あと、AF合わせは動画だと案外楽だよ
ズームとの併用は難しいけど
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:04:35 ID:aEhdgR430
>>245
チミ独身だと思うけど、自分の固定観念だけで思い込まない方が良いよ。
素人でもちょっと写真好きで単焦点使って撮ってる人なら、子供が生まれたら被写界深度を意識したムービー撮りたいと思うでしょ。
実際友人で5D mk2で子供と犬のスナップ動画を50/1.4で撮って楽しんでるよ。
別に運動会も何も全てまかなおうってんじゃないんだから。
チミ独身だと思うけど、自分の固定観念だけで思い込まない方が良いよ。
素人でもちょっと写真好きで単焦点使って撮ってる人なら、子供が生まれたら被写界深度を意識したムービー撮りたいと思うでしょ。
実際友人で5D mk2で子供と犬のスナップ動画を50/1.4で撮って楽しんでるよ。
別に運動会も何も全てまかなおうってんじゃないんだから。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:06:30 ID:ZR1Gh4fV0
他人の話かよｗ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:15:09 ID:M/hkvkApP
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:24:11 ID:xDsiMTnB0
> 被写界深度を意識
いわゆる一般ユーザーはそんなこと考えないどころか被写界深度という言葉も知らんだろｗ
いわゆる一般ユーザーはそんなこと考えないどころか被写界深度という言葉も知らんだろｗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:43:16 ID:xQpoeXp7O
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:51:09 ID:xDsiMTnB0
だからさぁ、普通の人、要するにパパママはビデオ回すのにドラマとか演出とか考えないんだって
それから違いが分かれば買うってものでもないでしょ
それから違いが分かれば買うってものでもないでしょ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:53:42 ID:r4L0s+rg0
その辺はメーカーが啓蒙すればいいじゃん、そこが売りなんだからさ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 19:57:02 ID:hsGsVUkR0
で、ピンぼけの映像を量産してクレームつけられると。
家庭用ビデオは背景含めてくっきり写ってりゃいいんです。
家庭用ビデオは背景含めてくっきり写ってりゃいいんです。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:13:34 ID:xQpoeXp7O
αを擁護したいのかも知らんが
新しい需要の創造を否定しまくるのは気持ちの良い事なのかね？
新しい需要の創造を否定しまくるのは気持ちの良い事なのかね？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:17:55 ID:8txjakZA0
新しい需要の創造www
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:19:20 ID:gUph5iDwO
すべての事象を最善のケースで捉え、頭の中にはいつもお花が咲き乱れる
それがK100D以後のペンタ信者なのです
それがK100D以後のペンタ信者なのです
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:22:41 ID:xQpoeXp7O
言葉尻つかんでバカにしててもαが完全に出遅れた事実は変わらないよ？
変えたいなら意味のない擁護より、ユーザー側から要望あげてソニーを動かせよ
αマウントが大好きなんだろ？このまま売れなきゃαマウント途絶えるぜ？
変えたいなら意味のない擁護より、ユーザー側から要望あげてソニーを動かせよ
αマウントが大好きなんだろ？このまま売れなきゃαマウント途絶えるぜ？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:25:02 ID:NCNLrZKQ0
＞ユーザー側から要望あげてソニーを動かせよ
＞αマウントが大好きなんだろ？
発想がキモい。
それでやることが２ちゃんに書き込みとかもっとキモい。
＞αマウントが大好きなんだろ？
発想がキモい。
それでやることが２ちゃんに書き込みとかもっとキモい。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:34:21 ID:xQpoeXp7O
じゃあ、まあαはそのままでいいんじゃね？
変わらなくていいよね。αは
変わらなくていいよね。αは
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:35:07 ID:+Ap+7bII0
実際、一眼で撮る動画は、ハンディカムで撮る動画とは
まったく一線を画した絵になるよ。
コンデジを使っていた若夫婦が、デジイチで撮った絵をみれば
一発で感動するように、一眼での動画も普通に喜ばれるし、
興味を持って自分で撮ろうって人もいるよ。
動画はあった方がいい。でもなくてもさっぱり困らないし、
時代遅れでもないし、売り上げに影響がでていると立証した奴もいない。
まったく一線を画した絵になるよ。
コンデジを使っていた若夫婦が、デジイチで撮った絵をみれば
一発で感動するように、一眼での動画も普通に喜ばれるし、
興味を持って自分で撮ろうって人もいるよ。
動画はあった方がいい。でもなくてもさっぱり困らないし、
時代遅れでもないし、売り上げに影響がでていると立証した奴もいない。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 20:37:08 ID:NCNLrZKQ0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 21:00:33 ID:8txjakZA0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 21:16:04 ID:zFu1Grgg0
>>263
700スレみてみID:+Ap+7bII0は今日1日2chにはりついてる
700スレみてみID:+Ap+7bII0は今日1日2chにはりついてる
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 21:19:31 ID:xQpoeXp7O
PCに切り替えて自演してやるから早くOCNの規制外してくれ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 21:52:14 ID:+8Hy5sZaO
遅れてるメーカーのスレって要る要らないの話題が多いよな。
やっと高感度で追いついてノイズの話が減ったかと思ったんだけど。
そのうち動画がついても超高感度に動体追尾AF、画像補正、
超望遠、シフトレンズ、無線転送、PCライブビュー…
まだまだ要る要らね談義の話題には事欠きそうにないな。
やっと高感度で追いついてノイズの話が減ったかと思ったんだけど。
そのうち動画がついても超高感度に動体追尾AF、画像補正、
超望遠、シフトレンズ、無線転送、PCライブビュー…
まだまだ要る要らね談義の話題には事欠きそうにないな。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:05:14 ID:JIhOWndFO
>>266
いる、いらないじゃなく持ち込んでくる話題が意味不明なだけ
まさか映像サークルからパパママに変えて被写界深度の浅いの生かせるムービーを押してくるとは思わなかった
ムービーは普通に欲しいけどね
いる、いらないじゃなく持ち込んでくる話題が意味不明なだけ
まさか映像サークルからパパママに変えて被写界深度の浅いの生かせるムービーを押してくるとは思わなかった
ムービーは普通に欲しいけどね
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:17:02 ID:Cxb30wJE0
>>267
それ例のハンディカムとは違うさんでは？
それ例のハンディカムとは違うさんでは？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:19:58 ID:SVp6K+jE0
被写界深度の浅い、一線を画した一眼の写真を見ても尚、大抵の人はコンデジを買うわけで。
動画に関してもその辺は大差ないと思うよ。
でもムービーは欲しいよ
動画に関してもその辺は大差ないと思うよ。
でもムービーは欲しいよ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:45:42 ID:G55VCLn20
一般人は一眼動画を深度云々よりも「家族の記録を
映画みたいに撮れる」って感じてるほうが大きいよ。
唯一無二の我家のヒストリーなんだからビデオ臭くない
スペシャルな画調で残したいのさ。
ビデオカメラでシネモードとかだとワイドショーとかのただの
「再現ビデオ」になっちまう。
映画みたいに撮れる」って感じてるほうが大きいよ。
唯一無二の我家のヒストリーなんだからビデオ臭くない
スペシャルな画調で残したいのさ。
ビデオカメラでシネモードとかだとワイドショーとかのただの
「再現ビデオ」になっちまう。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:49:56 ID:xDsiMTnB0
被写界深度の浅いムービーってたまにニュースで見る「生前の被害者映像（周辺部ぼかし入り）」みたいになりそう、とふと思った
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:50:26 ID:r4L0s+rg0
DSLRを使いこなそうとしてる初心者ユーザーも沢山いるんだから、
映画的にビデオを撮ろうとする初心者も増えるだろうよ、
そりゃ割合は少ないかもしれんがそんなの上記も同じだし。
今まで撮れなかった物が撮れる、取り敢えずは営業的に売り文句には十分なるよね。
映画的にビデオを撮ろうとする初心者も増えるだろうよ、
そりゃ割合は少ないかもしれんがそんなの上記も同じだし。
今まで撮れなかった物が撮れる、取り敢えずは営業的に売り文句には十分なるよね。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:54:02 ID:G55VCLn20
でもソニーはユーザの希望より自社のラインナップの都合優先な
メーカだと思うからキャノンを超えるものは出せないと思う。
メーカだと思うからキャノンを超えるものは出せないと思う。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:56:23 ID:NCNLrZKQ0
営業的に売りになったら何なの？
俺らユーザーに何の関係があんの？
欲しいなら欲しいでいいし、イラネならイラネでいいだろ。
で、現実として現行機には付いてないという事実があるのみ。
俺らユーザーに何の関係があんの？
欲しいなら欲しいでいいし、イラネならイラネでいいだろ。
で、現実として現行機には付いてないという事実があるのみ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 22:58:52 ID:wdz2wbpz0
まあムービーは欲しいけどね。ボケを生かすならフルサイズで。
が、一眼はおろかコンデジでムービー撮ってる奴なんて見たこと無いのだが･･･
>>270の一般人というのは無理があるんじゃない？
一般人にはそこまで浸透してないだろう。
ビデオカメラまわしてる奴は見かけるけど。
が、一眼はおろかコンデジでムービー撮ってる奴なんて見たこと無いのだが･･･
>>270の一般人というのは無理があるんじゃない？
一般人にはそこまで浸透してないだろう。
ビデオカメラまわしてる奴は見かけるけど。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 23:01:29 ID:G55VCLn20
αももし撤退なんてことになったら
年々メンテナンス修理の対象外になってくだろうし
中古買取価格もゴミみたいな値段になるだろうし
ユーザもしばらく死蔵して果ては家族に粗大ゴミとして
処分されるかジャンク屋に５００円とかで並ぶ運命だろよ。
年々メンテナンス修理の対象外になってくだろうし
中古買取価格もゴミみたいな値段になるだろうし
ユーザもしばらく死蔵して果ては家族に粗大ゴミとして
処分されるかジャンク屋に５００円とかで並ぶ運命だろよ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 23:07:13 ID:a4WIXmY40
そんときゃニコンにいくさ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 23:08:40 ID:NCNLrZKQ0
撤退したら乗り換えればいい、ちょっと面倒なだけだ。
２ちゃんに不満をたらたら書いたところで、そんなことが変わるわけがない。
潰れて欲しくないなら文句言ってないで買えよ。
２ちゃんに不満をたらたら書いたところで、そんなことが変わるわけがない。
潰れて欲しくないなら文句言ってないで買えよ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 23:18:56 ID:slvgG1Ad0
折角iPhoneが規制されたままで平和になると思ったのに・・・
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/16(月) 23:39:33 ID:LA1Rawm20
どうでもいい話引き伸ばすなー
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 00:21:16 ID:Qrp1JH6tO
αが無くなったらどうするんだろう？と考えさせられた
αしか知らないあたしに他メーカーのαユーザー目線での良さや悪さを教えて
αしか知らないあたしに他メーカーのαユーザー目線での良さや悪さを教えて
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 00:24:32 ID:TeWkA98w0
有象無象呼び寄せんな
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 02:23:28 ID:2a1tsWI50
誰のものでもないα
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 11:28:50 ID:QdtUMzVi0
>>254
お前が決めんなオッサン
お前が決めんなオッサン
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 11:34:25 ID:QdtUMzVi0
>>275
>一眼はおろかコンデジでムービー撮ってる奴なんて見たこと無いのだが･･･
いや、最近はとても多いぞ。
特に子供のいる主婦はデジカメでムービー撮る率高い。
家の嫁なんて子供で来てからはデジカメで動画しか撮ってないw
運動会やお遊戯会以外の幼稚園や小学校のちょっとした行事や、近所の祭りとか盆踊りとかに行くのに、わざわざハンディカム持ってく母ちゃんいないからねw
そういうとこではみんなコンデジで動画撮ってるよ。
>一眼はおろかコンデジでムービー撮ってる奴なんて見たこと無いのだが･･･
いや、最近はとても多いぞ。
特に子供のいる主婦はデジカメでムービー撮る率高い。
家の嫁なんて子供で来てからはデジカメで動画しか撮ってないw
運動会やお遊戯会以外の幼稚園や小学校のちょっとした行事や、近所の祭りとか盆踊りとかに行くのに、わざわざハンディカム持ってく母ちゃんいないからねw
そういうとこではみんなコンデジで動画撮ってるよ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:00:23 ID:2Wu3cnA10
>>285
そうして撮った動画、最終的にどう使ってるんだろう？
そうして撮った動画、最終的にどう使ってるんだろう？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:21:52 ID:JPKNr2Rh0
>>286
そんなんDSLRも同じやん。
そんなんDSLRも同じやん。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:32:02 ID:QdtUMzVi0
>>286
Macに取込んでiMovieで自動でつなげてiPhoneに書き出してテレビで見てるよ。
まだ地デジのTVじゃないから普通に見れるし、地デジにしたらMacつなげて直接見ても良いし。
ビデオカメラみたいに長回ししないから編集しなくていいのでらくちん。
人に配るのも楽だし。
あと、当然DSLRの動画も同じ。
Macに取込んでiMovieで自動でつなげてiPhoneに書き出してテレビで見てるよ。
まだ地デジのTVじゃないから普通に見れるし、地デジにしたらMacつなげて直接見ても良いし。
ビデオカメラみたいに長回ししないから編集しなくていいのでらくちん。
人に配るのも楽だし。
あと、当然DSLRの動画も同じ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 12:57:51 ID:uGYl82mj0
>>285
>多い
では、ソースをどうぞ。ムリだろ？
つまりお前の妄想
今は、動画については完全に黎明期なんだよ。
だから、動画の搭載非搭載については議論があるだろうが、
非搭載だからと、問題になる程、普及してないのは明白。
いい加減うぜぇよ
>多い
では、ソースをどうぞ。ムリだろ？
つまりお前の妄想
今は、動画については完全に黎明期なんだよ。
だから、動画の搭載非搭載については議論があるだろうが、
非搭載だからと、問題になる程、普及してないのは明白。
いい加減うぜぇよ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:01:06 ID:QdtUMzVi0
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:10:01 ID:uGYl82mj0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:16:33 ID:Qrp1JH6tO
>>289
ソース()笑
ソース()笑
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:17:40 ID:uOYhQ9hU0
ＣやＮが動画出してんのに何でαは出さないんじゃ！プギャー
てことでしょ？
まあ動画付き遅かれ早かれ出すと思うけど、
出たからといってすぐ今持ってるカメラから乗り換える人がそんなにいるのかな。
自分は動画機能よりカメラとしての性能が気になっちゃうけど。
ただ、他メーカーは動画機能付きが当たり前になりつつあるから
「当たり前の機能がないα」＝新参者の購入候補になりづらい というのはあるかと
てことでしょ？
まあ動画付き遅かれ早かれ出すと思うけど、
出たからといってすぐ今持ってるカメラから乗り換える人がそんなにいるのかな。
自分は動画機能よりカメラとしての性能が気になっちゃうけど。
ただ、他メーカーは動画機能付きが当たり前になりつつあるから
「当たり前の機能がないα」＝新参者の購入候補になりづらい というのはあるかと
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:18:51 ID:ZFTFTYhx0
いいじゃん、QdtUMzVi0自身が>>285ではっきり断言してるだろ。
「そういうとこではみんな”コンデジで”動画撮ってるよ。」
この時点でこのスレでの議論からは外れたわけだから相手にする必要なし。
「そういうとこではみんな”コンデジで”動画撮ってるよ。」
この時点でこのスレでの議論からは外れたわけだから相手にする必要なし。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:22:50 ID:uGYl82mj0
>>294そっから無理やり一眼に拡張してんだよ。
根拠レスだけどｗ
>>293
動画は気にはなるし、あった方がいいし、欲しがる人もいるだろうが、
それはないからといって、時代遅れであるということでも、
売り上げが落ちる原因でもないってのが、
ID:Qrp1JH6tOをはじめとする動画バカには分からない。
根拠レスだけどｗ
>>293
動画は気にはなるし、あった方がいいし、欲しがる人もいるだろうが、
それはないからといって、時代遅れであるということでも、
売り上げが落ちる原因でもないってのが、
ID:Qrp1JH6tOをはじめとする動画バカには分からない。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:25:01 ID:QdtUMzVi0
αには動画イランよねぇ。
まぁ、キヤノン、ニコン、ペンタックス、オリンパス、パナソニックのどれか買うから、別にαくらい動画無くたって大丈夫。
いらないいらない。
分かる奴だけが買ってくれるから、シェアも安泰ですよねぇ。
まぁ、キヤノン、ニコン、ペンタックス、オリンパス、パナソニックのどれか買うから、別にαくらい動画無くたって大丈夫。
いらないいらない。
分かる奴だけが買ってくれるから、シェアも安泰ですよねぇ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:29:54 ID:JPKNr2Rh0
ま、無くてもいいよねα700みたいに長い間供給してくれればさ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:35:04 ID:0Fy8I5lcO
問題なのは、今のシェアのままαが続けられるか？
大事なのは新旧三兄弟を投げ売りで買うような人たちを合わせた見せ掛けシェアじゃなく、
ちゃんとレンズを買い足す人たちのシェア。
ソニーとしては何でもかんでも先取りして、CNからそういう優良シェアを奪わなくてはならない。
本来技術持ってて得意なはずの動画でさえ出遅れて、いったい何の魅力でシェアを奪うつもりなのか？
そんな心配をユーザーがするな？
マウント縛りがある規格で心配するなってのは横暴だな
大事なのは新旧三兄弟を投げ売りで買うような人たちを合わせた見せ掛けシェアじゃなく、
ちゃんとレンズを買い足す人たちのシェア。
ソニーとしては何でもかんでも先取りして、CNからそういう優良シェアを奪わなくてはならない。
本来技術持ってて得意なはずの動画でさえ出遅れて、いったい何の魅力でシェアを奪うつもりなのか？
そんな心配をユーザーがするな？
マウント縛りがある規格で心配するなってのは横暴だな
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:43:15 ID:uGYl82mj0
>問題なのは、今のシェアのままαが続けられるか？
それはソニーの経営陣が決めることで、
2chネラが心配しても考慮して喚いても何にも変わらない
つまり意味がない。
欲しいものを買えばいいし、買ったなら使いこなせばいい。ただそれだけ。
それはソニーの経営陣が決めることで、
2chネラが心配しても考慮して喚いても何にも変わらない
つまり意味がない。
欲しいものを買えばいいし、買ったなら使いこなせばいい。ただそれだけ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:45:24 ID:pnMqQyVF0
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:49:58 ID:uGYl82mj0
俺は、αレンズは8本しか持ってないが、動画は普通に気になるし欲しいよ。
なくても困らんし、シェアが取れないともおもわんし、時代遅れともおもわんが。
なくても困らんし、シェアが取れないともおもわんし、時代遅れともおもわんが。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:54:31 ID:QdtUMzVi0
そうそうαに動画なんかイラナイイラナイ。
動画欲しい人はキヤノ、ニコ、ペソタ、オリ、パナと選び放題なんだからそっち買えば良いよ。
シェアは増えないと思うけど細々とやってけば良いでしょ。
動画欲しい人はキヤノ、ニコ、ペソタ、オリ、パナと選び放題なんだからそっち買えば良いよ。
シェアは増えないと思うけど細々とやってけば良いでしょ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:58:07 ID:0Fy8I5lcO
言いたいのは、動画にしろ何にしろ、今αはがむしゃらに他社より先に付加価値つけないと
シェアを守る事は出来ても奪うことは出来ないって事。
動画をおもちゃ機能のように笑ってるけど、じゃあそういう新機能に捕らわれず硬派なカメラ作りして真っ当なマニアの需要満たしてるか？
ファインダー蔑ろにしてLV特化のαシリーズこそ中途半端な軟派カメラじゃないか？
ソニーらしい、まったく新しいカメラの提案か、ミノルタらしいカメラらしいカメラの提案してみろっての
シェアを守る事は出来ても奪うことは出来ないって事。
動画をおもちゃ機能のように笑ってるけど、じゃあそういう新機能に捕らわれず硬派なカメラ作りして真っ当なマニアの需要満たしてるか？
ファインダー蔑ろにしてLV特化のαシリーズこそ中途半端な軟派カメラじゃないか？
ソニーらしい、まったく新しいカメラの提案か、ミノルタらしいカメラらしいカメラの提案してみろっての
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 13:58:54 ID:eOn562SR0
ここはいつから営業戦略を云々するスレになったんだ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:00:58 ID:tQDT+C+u0
αに動画が必要な理由がシェアだからな（笑）
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:03:06 ID:M1sarpAQO
>>288
大多数が撮ったムービーの編集すらおぼつかないだろ。Macも少数派だよ？
大多数が撮ったムービーの編集すらおぼつかないだろ。Macも少数派だよ？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:03:33 ID:QdtUMzVi0
まぁでもシェアが減れば最後には撤退だからねぇ。
ミノルタ、コニミノ時代を知らない人ばかりなのかな？
ミノルタ、コニミノ時代を知らない人ばかりなのかな？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:05:34 ID:M1sarpAQO
シェアも売上高も利益率も高いにこしたことはないよな
ストリンガー様に切られないためにも
ストリンガー様に切られないためにも
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:06:15 ID:JPKNr2Rh0
>>306
で、DSLRでプリントアウトしてる奴はどの位居るんだよ。
で、DSLRでプリントアウトしてる奴はどの位居るんだよ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:06:32 ID:0Fy8I5lcO
え？ユーザーなのにシェア気にならないの？
そりゃそんな人と話してても噛み合わないわ。
そりゃそんな人と話してても噛み合わないわ。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:11:15 ID:JPKNr2Rh0
>>305
個人的に欲しいって言っても、ぼろくそに叩く癖に何言ってんだか。
個人的に欲しいって言っても、ぼろくそに叩く癖に何言ってんだか。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:14:43 ID:uGYl82mj0
>>310
気になる人なんか2chのID:0Fy8I5lcOみたいに
狂った機材ヲタ、メーカ万歳思考のバカだけだよ。
周りを良く見てみるといい。
ユーザは機能性能値段でモノを選ぶ。
シェア（笑）なんていってんのは、2chのキチガイだけだ
気になる人なんか2chのID:0Fy8I5lcOみたいに
狂った機材ヲタ、メーカ万歳思考のバカだけだよ。
周りを良く見てみるといい。
ユーザは機能性能値段でモノを選ぶ。
シェア（笑）なんていってんのは、2chのキチガイだけだ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:14:57 ID:QdtUMzVi0
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:20:35 ID:0Fy8I5lcO
そりゃシェアとか含めてコアな話したくて2chに来てるしなぁ？
なんか変か？2chでシェアの話して
なんか変か？2chでシェアの話して
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:22:08 ID:JPKNr2Rh0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:26:16 ID:uGYl82mj0
>>314
ヘンじゃないよ。
単にシェアや売り上げが、各ボディの機能性能について語るための
論拠にならないだけだ。
動画がないからシェアが取れない → なんで？
→みんなのせてるから → それがどう関係が？
ヘンじゃないよ。
単にシェアや売り上げが、各ボディの機能性能について語るための
論拠にならないだけだ。
動画がないからシェアが取れない → なんで？
→みんなのせてるから → それがどう関係が？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:30:16 ID:0Fy8I5lcO
他社が当たり前に付けてきてる機能、しかもソニー全体で見れば得意としてる動画で出遅れるようじゃあ
いったい何で他社からシェア奪うんだって話。
別に動画じゃなくてもいいよ。動画なくてもシェア奪えるような武器って何さ？
いったい何で他社からシェア奪うんだって話。
別に動画じゃなくてもいいよ。動画なくてもシェア奪えるような武器って何さ？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:31:07 ID:QdtUMzVi0
シェアと関係ないか？
今デジ１買いたい人で動画機能も欲しい人は１００％αを選ばない訳だ。
そうするとシェアは減らないかもしれないが、増える事は無い。
シェアや売り上げと関係あると思うが？？
今デジ１買いたい人で動画機能も欲しい人は１００％αを選ばない訳だ。
そうするとシェアは減らないかもしれないが、増える事は無い。
シェアや売り上げと関係あると思うが？？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:33:26 ID:HJS6x8IL0
SONYには各部門がある。デジカメも一眼も１部門にすぎない。
今、俯瞰すれば、一眼はα550でSONYの方向性を見せたが、レンズはミノルタ路線のまま
若干の低価格路線は示しているが、これはあくまで目先の販売対策。
いかにもSONYらしいレンズシステムは見えていない。
次はその辺がSONYのターゲットかも知れない。
他社でやった技術は決して模倣しない、独自の高性能を目指すのがSONYイズム。
必要なら1から規格まで作る。そのうち見えるよ。失敗してもめげない会社だから
新しい機能を持ったレンズ・・・想像がつかない。
今、俯瞰すれば、一眼はα550でSONYの方向性を見せたが、レンズはミノルタ路線のまま
若干の低価格路線は示しているが、これはあくまで目先の販売対策。
いかにもSONYらしいレンズシステムは見えていない。
次はその辺がSONYのターゲットかも知れない。
他社でやった技術は決して模倣しない、独自の高性能を目指すのがSONYイズム。
必要なら1から規格まで作る。そのうち見えるよ。失敗してもめげない会社だから
新しい機能を持ったレンズ・・・想像がつかない。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:33:49 ID:uGYl82mj0
>>317
シェアを奪う必要性があることについて、まず根拠をどうぞ。
多ければ多いほどいい、ただそれには投資やリスクが伴う。
その危険を冒すだけの価値がそもそも一眼レフにあるのか？
答えられまい。
んで、次。動画なくてシェア奪える武器
まともにAFできるLVに可動液晶で撮れない物が撮れ
ボディ側手振れ補正が付きでレンズを選びで悩むことなく
どんな安いエントリボディでも、
AFできないレンズが存在しないので初心者でも安心で
唯一のAFできるツアイスレンズが揃ってヲタク大喜び
シェアを奪う必要性があることについて、まず根拠をどうぞ。
多ければ多いほどいい、ただそれには投資やリスクが伴う。
その危険を冒すだけの価値がそもそも一眼レフにあるのか？
答えられまい。
んで、次。動画なくてシェア奪える武器
まともにAFできるLVに可動液晶で撮れない物が撮れ
ボディ側手振れ補正が付きでレンズを選びで悩むことなく
どんな安いエントリボディでも、
AFできないレンズが存在しないので初心者でも安心で
唯一のAFできるツアイスレンズが揃ってヲタク大喜び
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:37:07 ID:JPKNr2Rh0
ようは動画みたいなチャライ機能載せるのが許せないんでしょ、分かり易すぎだわ。
写真撮れればいいってんならα700のままでいいじゃん、再販ソニーに直訴ればいい。
動画搭載同様にAF向上だの連写速度向上だの視野率100％ってのも大した意味無いと思うけどね。
実利的に大多数の人にとっては。
写真撮れればいいってんならα700のままでいいじゃん、再販ソニーに直訴ればいい。
動画搭載同様にAF向上だの連写速度向上だの視野率100％ってのも大した意味無いと思うけどね。
実利的に大多数の人にとっては。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:37:24 ID:eOn562SR0
シェアの話が悪いんじゃなくて、
業界通を気取った斜め上から目線の論調がウザいんだよ
業界通を気取った斜め上から目線の論調がウザいんだよ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:40:54 ID:uGYl82mj0
>>317
経営という観点なら、重要なのはシェアでは、投資に対する利益
とうぜん、そんなの我々には分からない。
ボディの売り上げ台数がすくなくても、センサ自前だから
他社より利益率が高いかもしれない。
利益率が高くても、株主や経営陣が十分といえる数字かもしれない。
シェアを増やすことが正しいとしても、動画でシェアが伸びるとも限らない。
動画開発のコストを、別の機能の開発に回したほうが
儲かると考えてるかもしれない。
>>321
何もいえなくなって発狂か？
論理的な整合性のない妄想に基づいて、アレがダメだコレがダメだと
喚いているから、ことごとく馬鹿にされるだけ。
くやしかったら、「まとも」に論理を展開しろ。低能
経営という観点なら、重要なのはシェアでは、投資に対する利益
とうぜん、そんなの我々には分からない。
ボディの売り上げ台数がすくなくても、センサ自前だから
他社より利益率が高いかもしれない。
利益率が高くても、株主や経営陣が十分といえる数字かもしれない。
シェアを増やすことが正しいとしても、動画でシェアが伸びるとも限らない。
動画開発のコストを、別の機能の開発に回したほうが
儲かると考えてるかもしれない。
>>321
何もいえなくなって発狂か？
論理的な整合性のない妄想に基づいて、アレがダメだコレがダメだと
喚いているから、ことごとく馬鹿にされるだけ。
くやしかったら、「まとも」に論理を展開しろ。低能
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:45:51 ID:rEJvubJM0
俺はあってもなくてもいいけど
こういうしょーもない議論しなくてすむならつけといて欲しいな
こういうしょーもない議論しなくてすむならつけといて欲しいな
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:48:14 ID:KppAIhD6P
ツアイスのレンズでフィルムライクな動画が撮りたいのでαに動画機能が欲しい
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:48:26 ID:QdtUMzVi0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:49:24 ID:JPKNr2Rh0
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:49:33 ID:iy0KEEHSO
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:51:42 ID:uGYl82mj0
>>321
>動画搭載同様にAF向上だの連写速度向上だの視野率100％ってのも大した意味無いと思うけどね。
>実利的に大多数の人にとっては。
全く同意。だから動画搭載は賛成。シェアが伸びるとも
売り上げが伸びるとも、やっと他社に追いついたとも思わんが。
動画搭載すれば、LV同様に撮れないものが撮れるようになる。
一度5D2の動画みれば、撮ってみたいと思うのも、十分頷ける。
風にそよぐ花、沈む太陽、さえずる鳥、雲間に隠れる月
小川を泳ぐ魚、轟々とうなりを上げる滝
DSLRの動画じゃなきゃ表現できないものなんていくらでもある。
>動画搭載同様にAF向上だの連写速度向上だの視野率100％ってのも大した意味無いと思うけどね。
>実利的に大多数の人にとっては。
全く同意。だから動画搭載は賛成。シェアが伸びるとも
売り上げが伸びるとも、やっと他社に追いついたとも思わんが。
動画搭載すれば、LV同様に撮れないものが撮れるようになる。
一度5D2の動画みれば、撮ってみたいと思うのも、十分頷ける。
風にそよぐ花、沈む太陽、さえずる鳥、雲間に隠れる月
小川を泳ぐ魚、轟々とうなりを上げる滝
DSLRの動画じゃなきゃ表現できないものなんていくらでもある。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:54:59 ID:0Fy8I5lcO
動画がちゃらくてLV特化路線のαシリーズがちゃらくないって主張がわからん
LV特化ならパナみたいにミラーレスにして光学ファインダーと決別するべきだし、
光学ファインダー捨てられないなら他社にバカにされないファインダー載せろよ
αが今一番中途半端なんだよ
LV特化ならパナみたいにミラーレスにして光学ファインダーと決別するべきだし、
光学ファインダー捨てられないなら他社にバカにされないファインダー載せろよ
αが今一番中途半端なんだよ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:56:22 ID:QdtUMzVi0
>>329
>動画搭載すれば、LV同様に撮れないものが撮れるようになる。
>一度5D2の動画みれば、撮ってみたいと思うのも、十分頷ける。
>風にそよぐ花、沈む太陽、さえずる鳥、雲間に隠れる月
>小川を泳ぐ魚、轟々とうなりを上げる滝
>DSLRの動画じゃなきゃ表現できないものなんていくらでもある。
子供の誕生日とか、寝ている赤ちゃんとか子犬なんてのも最高。
>動画搭載すれば、LV同様に撮れないものが撮れるようになる。
>一度5D2の動画みれば、撮ってみたいと思うのも、十分頷ける。
>風にそよぐ花、沈む太陽、さえずる鳥、雲間に隠れる月
>小川を泳ぐ魚、轟々とうなりを上げる滝
>DSLRの動画じゃなきゃ表現できないものなんていくらでもある。
子供の誕生日とか、寝ている赤ちゃんとか子犬なんてのも最高。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 14:59:54 ID:0Fy8I5lcO
シェアや利益なんて内部じゃないとそりゃ分からんが、ラインナップ数からして
かなりヤバいんじゃないかっていう予想(妄想)は立つわな
マウント縛りがあるんだからヤバそうと思ったら愚痴ぐらい言うわな
かなりヤバいんじゃないかっていう予想(妄想)は立つわな
マウント縛りがあるんだからヤバそうと思ったら愚痴ぐらい言うわな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:01:30 ID:JPKNr2Rh0
なんで将来のαの願望書くだけで文句言われんといかんのか訳わからんわ、
しかも別にハンディカム化しろとか言ってんじゃねーのにさ。
ってかα550的に動画撮影出来たらそれハンディカムじゃんって感じはするがｗ
ソニーそれ目指してるだろどう見ても。
しかも別にハンディカム化しろとか言ってんじゃねーのにさ。
ってかα550的に動画撮影出来たらそれハンディカムじゃんって感じはするがｗ
ソニーそれ目指してるだろどう見ても。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:02:01 ID:uGYl82mj0
>>330
極端が商品として正しい理由は？
m4/3はデジイチともコンデジともつかず「中途半端」だが、
既存デジイチとコンデジの間があまりに大きすぎたからこそ
大いに売れた。パナもオリも大喜びで次の機種作ってる。
>>332
>予想（妄想）
妄想（予想）だね。愚痴いうのも自由。それを正論で粉々に打ち砕くのも自由。
何か問題が？
普通にさ、動画が欲しいなら、その理由を語るべきなんだよ。誰にも分かるようにね
ありもしない売り上げ（笑）だのシェア（笑）だのと、大義を掲げるから馬鹿にされる。
極端が商品として正しい理由は？
m4/3はデジイチともコンデジともつかず「中途半端」だが、
既存デジイチとコンデジの間があまりに大きすぎたからこそ
大いに売れた。パナもオリも大喜びで次の機種作ってる。
>>332
>予想（妄想）
妄想（予想）だね。愚痴いうのも自由。それを正論で粉々に打ち砕くのも自由。
何か問題が？
普通にさ、動画が欲しいなら、その理由を語るべきなんだよ。誰にも分かるようにね
ありもしない売り上げ（笑）だのシェア（笑）だのと、大義を掲げるから馬鹿にされる。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:02:36 ID:QdtUMzVi0
>>333
550に動画載ってたら今頃喜んで買ってるよw
550に動画載ってたら今頃喜んで買ってるよw
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:03:53 ID:uGYl82mj0
>>333
>文句
文句じゃなくて、反論だよ。なんの合理性もないものを
さも当然のように語れば、反論で粉々にされて当然。
欲しいなら、欲しいとだけいばいい。無視されるだけだが。
耳を傾けてほしい、仲間を増やしたいなら、誰にも分かるように語るべきだ。
>文句
文句じゃなくて、反論だよ。なんの合理性もないものを
さも当然のように語れば、反論で粉々にされて当然。
欲しいなら、欲しいとだけいばいい。無視されるだけだが。
耳を傾けてほしい、仲間を増やしたいなら、誰にも分かるように語るべきだ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:13:06 ID:QdtUMzVi0
＞耳を傾けてほしい、仲間を増やしたいなら、誰にも分かるように語るべきだ。
動画欲しいという話すると何故かキレるのは uGYl82mj0（笑）ダケのようだが・・
動画欲しいという話すると何故かキレるのは uGYl82mj0（笑）ダケのようだが・・
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:23:32 ID:0Fy8I5lcO
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:27:07 ID:uGYl82mj0
>>338
>盾突くな
被害妄想としかいいようがない。バカなこというから、バカにされているだけ
シェア（笑）とか売り上げ（笑）とか
>何を説明すればいい？
自分の言葉で語れないなら黙っていればいいと思うよ。
その程度も語れない脳みそで大義を持ち出しても粉々にされるだけ。
2chは自由だけど、自由であることは、キミにとって快適な場所であることを
保証するものではない。分かりやすく言うと、引っ込んでろ低能
>盾突くな
被害妄想としかいいようがない。バカなこというから、バカにされているだけ
シェア（笑）とか売り上げ（笑）とか
>何を説明すればいい？
自分の言葉で語れないなら黙っていればいいと思うよ。
その程度も語れない脳みそで大義を持ち出しても粉々にされるだけ。
2chは自由だけど、自由であることは、キミにとって快適な場所であることを
保証するものではない。分かりやすく言うと、引っ込んでろ低能
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:32:48 ID:0Fy8I5lcO
>>339
あんたはいったいこのスレで何が語りたいの？
シェアや売上でなく、また誉めたり讃えたりでもなく、何がしたいの？
みんなが動画欲しいねぇ、α復権してほしいねぇって語ってるのを止めてなにが語りたいの？
あんたはいったいこのスレで何が語りたいの？
シェアや売上でなく、また誉めたり讃えたりでもなく、何がしたいの？
みんなが動画欲しいねぇ、α復権してほしいねぇって語ってるのを止めてなにが語りたいの？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:34:43 ID:rEJvubJM0
あのさID:uGYl82mj0は>>329で動画搭載は賛成って書いてるじゃない
なんでこんな議論になってるの？
なんでこんな議論になってるの？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:41:04 ID:Uw96tfJg0
天狗のしわざじゃないかな？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 15:44:25 ID:QdtUMzVi0
まぎらわしーw
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:00:44 ID:9l+oOEjQ0
メモリースティック（笑）
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:01:38 ID:uGYl82mj0
>>340
動画の搭載とαの復権は関係ないと
何回いわせりゃ気が済むんだクズ。
αの復権なんてそもそも誰も望んじゃいない。
周辺機器やボディやレンズが増えることは望ましいしが、
こんなところで語っても何を論拠にかたるんだ、とこれも何回目だ？
動画搭載が”個人的に”の欲しいと思うなら、
そしてそれに対して賛同を募りたいなら、自分の言葉で
他人に伝わるようにかけよ。
動画の搭載とαの復権は関係ないと
何回いわせりゃ気が済むんだクズ。
αの復権なんてそもそも誰も望んじゃいない。
周辺機器やボディやレンズが増えることは望ましいしが、
こんなところで語っても何を論拠にかたるんだ、とこれも何回目だ？
動画搭載が”個人的に”の欲しいと思うなら、
そしてそれに対して賛同を募りたいなら、自分の言葉で
他人に伝わるようにかけよ。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:08:30 ID:uGYl82mj0
>>341
>なんで
ID:0Fy8I5lcOがバカで非合理的なことを言うから、
単に反論しているだけ。
ID:0Fy8I5lcOの語っていることは、もはや動画搭載云々と関係ないんだよ
「Aという機能は他社に載っている。載っていないからαは売れない
売れないαは衰退する。だからAという機能を載せないαは時代おくれで
さっさとAという機能を載せるのがただしい」
まったくバカな主張だ。反論されて当然だ。動画にまったく関係ない。
>なんで
ID:0Fy8I5lcOがバカで非合理的なことを言うから、
単に反論しているだけ。
ID:0Fy8I5lcOの語っていることは、もはや動画搭載云々と関係ないんだよ
「Aという機能は他社に載っている。載っていないからαは売れない
売れないαは衰退する。だからAという機能を載せないαは時代おくれで
さっさとAという機能を載せるのがただしい」
まったくバカな主張だ。反論されて当然だ。動画にまったく関係ない。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:13:02 ID:jM4x/PR/0
>>346
わかったから もういいだろ もちつけ
わかったから もういいだろ もちつけ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:15:20 ID:vKo6hP7f0
ID:uGYl82mj0
こいつの脳はインフルエンザで壊れてるなｗｗｗ
早くタミフル飲んで飛び降りなかな
こいつの脳はインフルエンザで壊れてるなｗｗｗ
早くタミフル飲んで飛び降りなかな
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:17:10 ID:0Fy8I5lcO
彼はいったい何がしたいの？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:24:29 ID:vKo6hP7f0
実社会では誰にも相手されないので、ここで披露してるんだろｗ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:26:59 ID:uGYl82mj0
>>349
動画搭載とαの復権に関係がないことはわかったかい？
動画搭載とαの復権に関係がないことはわかったかい？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:27:21 ID:joow1iOy0
ID赤いのはどいつも酷いなw
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:29:10 ID:vKo6hP7f0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:30:21 ID:rEJvubJM0
ほら不毛な議論してるからチン皮わいてきた
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:34:26 ID:vKo6hP7f0
俺？ｗ
チンカワって単発ＩＤの奴じゃないのか？ｗｗｗ
昨日のA700スレを見て、この呼び方を知っただんが
チンカワって単発ＩＤの奴じゃないのか？ｗｗｗ
昨日のA700スレを見て、この呼び方を知っただんが
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:38:29 ID:9l+oOEjQ0
動画機能を搭載するに当たって新たに生じる
コストを負担するのは無関係のおまえらｗ
コストを負担するのは無関係のおまえらｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:38:52 ID:xn9CVhi40
＞動画の搭載とαの復権は関係ない
こう言い切っちゃったらそれも単なる妄想だぜ
現状で実際どうなのかは中の人でも無いと分からん。
今は≒0でもいつか重要になるだろうことは分かるが。
こう言い切っちゃったらそれも単なる妄想だぜ
現状で実際どうなのかは中の人でも無いと分からん。
今は≒0でもいつか重要になるだろうことは分かるが。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:41:54 ID:9l+oOEjQ0
カメラにＧＰＳも内蔵しなさい。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:45:47 ID:BrO4gL4M0
おれ次のαにはタイムマシーンが搭載されるって聞いたよ？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:46:50 ID:uGYl82mj0
>>356
売れない可能性のリスク分の開発コストをメーカは背負ってるよ
>>357
>それも単なる妄想
まったくで
現状どうするべきかは、誰にも分からんし、2chの議論は無関係で
どうするかはαの中の人しか知らん。
動画が流行ってくれば、当然になるだろうね。
ただ、当然だからといって、ないことが売り上げに影響するとも限らない。
たとえば、携帯電話のGPS機能はあって当然だし、あれば便利だが、
ない商品も未だに新製品として発売されている。
売れない可能性のリスク分の開発コストをメーカは背負ってるよ
>>357
>それも単なる妄想
まったくで
現状どうするべきかは、誰にも分からんし、2chの議論は無関係で
どうするかはαの中の人しか知らん。
動画が流行ってくれば、当然になるだろうね。
ただ、当然だからといって、ないことが売り上げに影響するとも限らない。
たとえば、携帯電話のGPS機能はあって当然だし、あれば便利だが、
ない商品も未だに新製品として発売されている。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:50:20 ID:vKo6hP7f0
きゃー
またマンコレッテルが現れたｗｗｗ
またマンコレッテルが現れたｗｗｗ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:52:03 ID:JPKNr2Rh0
もういいからPS3内蔵しろよ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:53:29 ID:juV+2Olm0
なんか怖い人がいるなｗ
（コンデジやハンディカムと比べて）圧倒的に金のかかった撮像素子と、
個人的に気に入っているαレンズが吐き出す動画、
俺は一度見てみたいけどね。
いちユーザーがチラ裏に書く理由なんてこれで十分。
なんで合理的に説明しなきゃいけないの？
そんなルールどこにも書いてないし、なにそれ美味しいの？
（コンデジやハンディカムと比べて）圧倒的に金のかかった撮像素子と、
個人的に気に入っているαレンズが吐き出す動画、
俺は一度見てみたいけどね。
いちユーザーがチラ裏に書く理由なんてこれで十分。
なんで合理的に説明しなきゃいけないの？
そんなルールどこにも書いてないし、なにそれ美味しいの？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 16:55:52 ID:9otZ5P6F0
おれがアク禁中いつものちん皮大活躍だったなｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:01:08 ID:uGYl82mj0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:10:13 ID:0Fy8I5lcO
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:11:55 ID:KppAIhD6P
R-1の時に「動画は出来るけどユーザーが求めてない」ってオミットしたのが尾をひいてるのかね？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:13:18 ID:u9+GF7450
ソニーは慈善事業で売れないカメラを作ってるんだと思う。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:14:23 ID:juV+2Olm0
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:23:22 ID:ZFTFTYhx0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:24:53 ID:kv93SAXY0
動画搭載も結構な事だと思うが、
後発で出してきて「(一応)動画撮影できます」レベルなら
正直いらない。
後発で出してきて「(一応)動画撮影できます」レベルなら
正直いらない。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:25:02 ID:uGYl82mj0
>>366
1+1は3だという人が1万人いれば、それは正しいのか？あんま笑わせるなよ低能。
>>370
動画搭載が、売り上げやシェアにつながるというなら、
その根拠をみせろっていってるだけ。
動画はあったほうがいいが、それはシェアや売り上げの為じゃない、
その機能によって、表現の幅が広がり、ひいては多くの人に喜ばれるからだ。
少なくとも、ないことによってαの売り上げに影響がでていることを
示した奴はいないし、示すまでもない自明であるといえるほど普及もしてない。
1+1は3だという人が1万人いれば、それは正しいのか？あんま笑わせるなよ低能。
>>370
動画搭載が、売り上げやシェアにつながるというなら、
その根拠をみせろっていってるだけ。
動画はあったほうがいいが、それはシェアや売り上げの為じゃない、
その機能によって、表現の幅が広がり、ひいては多くの人に喜ばれるからだ。
少なくとも、ないことによってαの売り上げに影響がでていることを
示した奴はいないし、示すまでもない自明であるといえるほど普及もしてない。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:31:13 ID:0Fy8I5lcO
おまえさんが1＋1＝３って言ってる可能性は考慮しないの？
普通、1＋1＝２を多くの人は間違わない
今、多くの人があんたを否定してるって事は、自分が間違いかもとは思わんか？
普通、1＋1＝２を多くの人は間違わない
今、多くの人があんたを否定してるって事は、自分が間違いかもとは思わんか？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:35:38 ID:L9Ru8Bk40
本日のNGワード
ID:uGYl82mj0
ID:uGYl82mj0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:36:33 ID:eOn562SR0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:38:05 ID:vKo6hP7f0
昨日のNGワード
ID:+Ap+7bII0
ID:+Ap+7bII0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:43:19 ID:uGYl82mj0
>>373
だから、動画が売り上げやシェアにつながってるっていってるのはキミ
それを証明する必要があるのもキミ.。そしてキミはなにもしてない。
俺は、動画は表現が広がるから搭載に賛成だけど、
まだまだ普及していないから分からん人もいるだろうし、
もっと普通のカメラ機能を優先するべしという人もいるだろう。
だからといって、キミみたいにありもしない大義を掲げたりしない。
だから、動画が売り上げやシェアにつながってるっていってるのはキミ
それを証明する必要があるのもキミ.。そしてキミはなにもしてない。
俺は、動画は表現が広がるから搭載に賛成だけど、
まだまだ普及していないから分からん人もいるだろうし、
もっと普通のカメラ機能を優先するべしという人もいるだろう。
だからといって、キミみたいにありもしない大義を掲げたりしない。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:46:15 ID:vKo6hP7f0
お前毎日毎日同じ事を唱えてて何が嬉しいの？ｗ
それより、インフルエンザで閉鎖してる会社はいつから出社するんだよ
まあ嘘だろうけどなｗｗｗ
それより、インフルエンザで閉鎖してる会社はいつから出社するんだよ
まあ嘘だろうけどなｗｗｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:48:54 ID:QdtUMzVi0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:49:52 ID:0Fy8I5lcO
意味が分からん。αで動画撮りたいねって需要は他の人が語ってて、俺はそれに同意だよってレスしてるのに
重ねて動画が欲しい理由を語らなきゃいけないの？なんで？
んで、動画がありゃ今｢動画のあるデジイチ欲しい｣って需要を多少は拾えるでしょ？シェアに繋がるじゃん？
なにが言いたくて何を目指してんだよあんた
重ねて動画が欲しい理由を語らなきゃいけないの？なんで？
んで、動画がありゃ今｢動画のあるデジイチ欲しい｣って需要を多少は拾えるでしょ？シェアに繋がるじゃん？
なにが言いたくて何を目指してんだよあんた
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:50:54 ID:QdtUMzVi0
>>377
>だから、動画が売り上げやシェアにつながってるっていってるのはキミ
>それを証明する必要があるのもキミ.。そしてキミはなにもしてない。
動画が売り上げやシェアに繋がっていないと証明してくれ。
>だから、動画が売り上げやシェアにつながってるっていってるのはキミ
>それを証明する必要があるのもキミ.。そしてキミはなにもしてない。
動画が売り上げやシェアに繋がっていないと証明してくれ。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:51:48 ID:JJ+tccnW0
R1の頃には動画が撮れる一眼レフも無ければマイクロフォーサーズも無かったからね。
何時までもそんな昔の感覚のままじゃ、ヤバいよ。
何時までもそんな昔の感覚のままじゃ、ヤバいよ。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:55:16 ID:RjZslA810
魚眼レンズで動画が撮れる、っていうのは凄いし
超望遠で動画も良い。
超望遠で動画も良い。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:55:30 ID:vKo6hP7f0
実社会では誰にも相手されてないから、今日は皆に相手してもらってワクワクしてる変態
それがID:uGYl82mj0
それがID:uGYl82mj0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:57:10 ID:VZQS7dEl0
印象操作に必死なマンコレッテル君は何がしたいんだ？
またここも例の「言論統制」をしたいのかな？
またここも例の「言論統制」をしたいのかな？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 17:57:36 ID:uGYl82mj0
>>380
>αで動画撮りたいねって需要は他の人が語ってて、俺はそれに同意だよってレスし
↓はい大嘘
>>322
>ラインナップ数からしてかなりヤバいんじゃないか
動画がないからαのシェアはヤバイんじゃないといってんのはキミだけ。
見事に主張が変わってますねｗ
あー恥ずかしい
>αで動画撮りたいねって需要は他の人が語ってて、俺はそれに同意だよってレスし
↓はい大嘘
>>322
>ラインナップ数からしてかなりヤバいんじゃないか
動画がないからαのシェアはヤバイんじゃないといってんのはキミだけ。
見事に主張が変わってますねｗ
あー恥ずかしい
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:00:14 ID:ZFTFTYhx0
>>380はもう半泣き状態じゃん。
皆もう許してやれよ。
皆もう許してやれよ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:01:10 ID:vKo6hP7f0
ねぇねぇいつから出勤するの
相手してくれなくなると寂しいから教えてー
相手してくれなくなると寂しいから教えてー
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:02:03 ID:u1tqp6et0
実社会では誰にも相手されてないとか、半泣きとか、
印象操作に必死なマンコレッテルが居るうちはまともな議論は不可能だよな。
そのうちまた罵声のみになってうやむやにしかかるだろう。
何時もの手口だ。
印象操作に必死なマンコレッテルが居るうちはまともな議論は不可能だよな。
そのうちまた罵声のみになってうやむやにしかかるだろう。
何時もの手口だ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:04:57 ID:9l+oOEjQ0
動画のフォーマットはＭＰＥＧ2の25Ｍｂｐｓにして
ＨＤＶの亜流になりなさい。
ＨＤＶの亜流になりなさい。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:05:04 ID:0Fy8I5lcO
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:07:26 ID:uGYl82mj0
>>391
>動画の需要とシェアの関係
αの”今の”売り上げがヤバイってのが>>332の主張だよ。
ほれ、さっさと根拠もってこいよ。
新しい機能を積めばその需要を取り込めるなんて、至極当然。
そんなことキミは話題にしていなかったよｗ
>動画の需要とシェアの関係
αの”今の”売り上げがヤバイってのが>>332の主張だよ。
ほれ、さっさと根拠もってこいよ。
新しい機能を積めばその需要を取り込めるなんて、至極当然。
そんなことキミは話題にしていなかったよｗ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:08:50 ID:vKo6hP7f0
マンコレッテルが賛同して欲しいのは
＞ユーザが売り上げについて議論することは、まったく意味がないし、
＞売り上げに基づいて製品の良し悪しを語ることもまったく意味がない。
らしいんだけど、こいつが一番議論てか間違った持論の展開してるだけだしｗｗｗ
＞ユーザが売り上げについて議論することは、まったく意味がないし、
＞売り上げに基づいて製品の良し悪しを語ることもまったく意味がない。
らしいんだけど、こいつが一番議論てか間違った持論の展開してるだけだしｗｗｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:10:12 ID:ZFTFTYhx0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:11:50 ID:0Fy8I5lcO
>>392
今のαラインナップで今の売上、シェアでヤバそうなんて事、根拠いるか？
今のαラインナップで今の売上、シェアでヤバそうなんて事、根拠いるか？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:20:21 ID:QdtUMzVi0
動画が売り上げやシェアに「繋がっていない」と早く証明してください。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:21:19 ID:ZFTFTYhx0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:23:06 ID:uGYl82mj0
>>395
どこぞのアンケート結果でも持ってくるかとおもったら、
文字通り根拠レスかよ。結局、自分の主張を客観的に立証できませんってことね。
それが分かれば十分。
さて、αの動画搭載には期待大だ。撮れないものが撮れるようになる。
賛否はあろうが、俺は賛成。
動画ありαボディを発売したときに、他社が静止画カメラの撮影機能を拡充させて
動画ありαボディの売り上げやシェアは伸びないかもしれんけどね
もちろん、これは根拠レスな妄想ｗ
どこぞのアンケート結果でも持ってくるかとおもったら、
文字通り根拠レスかよ。結局、自分の主張を客観的に立証できませんってことね。
それが分かれば十分。
さて、αの動画搭載には期待大だ。撮れないものが撮れるようになる。
賛否はあろうが、俺は賛成。
動画ありαボディを発売したときに、他社が静止画カメラの撮影機能を拡充させて
動画ありαボディの売り上げやシェアは伸びないかもしれんけどね
もちろん、これは根拠レスな妄想ｗ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:53:10 ID:vKo6hP7f0
＞結局、自分の主張を客観的に立証できませんってことね。
＞結局、自分の主張を客観的に立証できませんってことね。
＞結局、自分の主張を客観的に立証できませんってことね。
ここ、笑うところですよねｗｗｗ
＞結局、自分の主張を客観的に立証できませんってことね。
＞結局、自分の主張を客観的に立証できませんってことね。
ここ、笑うところですよねｗｗｗ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 18:55:20 ID:BrO4gL4M0
ID赤くなったらNG、でFA？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:12:55 ID:XEu6lDfT0
でふぁ？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:15:26 ID:GN2Q6tZc0
http://www.bcn.co.jp/press/press.html?no=234
このBCNのシェア分析の記事見ると面白い
他社は販売単価とシェアが綺麗に逆相関してる
つまり単価が下がるとシェアがあがるという関係
これは性能が拮抗してると消費者が判断してるから
ところがソニーは単価がぐんぐん下がってるのにシェアもジリ貧
単価が安くても魅力がないと判断されているということ
これが何を意味するか、解釈は一通りじゃないと思うが
シェアは多けりゃいいってものじゃないけど、事業の持続性が保てる程度には必要
ちゃんと種はまいておかないと利益率の高いレンズ販売にボディーブローのように響いてくるんよ
そういう意味で今のソニーの一眼レフ事業は危険水準かも知れない
内製率が高いと言っても素子の販売は別勘定なわけだし
このBCNのシェア分析の記事見ると面白い
他社は販売単価とシェアが綺麗に逆相関してる
つまり単価が下がるとシェアがあがるという関係
これは性能が拮抗してると消費者が判断してるから
ところがソニーは単価がぐんぐん下がってるのにシェアもジリ貧
単価が安くても魅力がないと判断されているということ
これが何を意味するか、解釈は一通りじゃないと思うが
シェアは多けりゃいいってものじゃないけど、事業の持続性が保てる程度には必要
ちゃんと種はまいておかないと利益率の高いレンズ販売にボディーブローのように響いてくるんよ
そういう意味で今のソニーの一眼レフ事業は危険水準かも知れない
内製率が高いと言っても素子の販売は別勘定なわけだし
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:21:16 ID:LtEvfBsu0
例えば、逆に何故X3が最も売れている一眼レフなのかというポイントを見てみると、
値段は格別安いわけじゃないけど、高画素で高速AF、動画も録れるし質感もそこそこ。
αやペンタ、それ以前にニコンにすら無い要素まで全て揃ってるんだから、
そりゃ買う側としてはX3を選んでしまうんじゃないだろうか？
値段は格別安いわけじゃないけど、高画素で高速AF、動画も録れるし質感もそこそこ。
αやペンタ、それ以前にニコンにすら無い要素まで全て揃ってるんだから、
そりゃ買う側としてはX3を選んでしまうんじゃないだろうか？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:29:42 ID:HJS6x8IL0
楽天ランキングでは発売一週で、α550が三位に付けてるからいいんじゃね。
ＢＮＣはα扱わない店中心だし
ＢＮＣはα扱わない店中心だし
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:30:25 ID:PQwjWEIX0
α扱わない店なんてどこよ？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:32:19 ID:GN2Q6tZc0
BCNとは関係ないがAmazonはαを扱ってない
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:32:24 ID:vKo6hP7f0
マンコレッテルの毎日6時間のバイト本日分は終了しましたｗｗｗ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:34:36 ID:M1sarpAQO
エントリー層は食い付きそうなスペックてんこもりと撮影に必要なAF速度があればCNは順当に売れるよね。レンズのこだわりとかエントリー層には無縁だし
マイクロフォーサーズは小さいムービー一眼って分かりやすい特徴でコンデジからのステップアップ組をつかまえた
エントリー層の拡大は事業継続の飯のタネづくりだからαもなんかないとねぇ、昔のAF導入みたいな
岡田くんじゃ足りないよ、ってかCMも少なすぎというかテレビで見たことない
330買った俺だがCMで新しい撮影スタイルを分かりやすく訴求できてないから『持ちにくくてムービー撮れないやつ』ってことで売れてない気がする。
マイクロフォーサーズは小さいムービー一眼って分かりやすい特徴でコンデジからのステップアップ組をつかまえた
エントリー層の拡大は事業継続の飯のタネづくりだからαもなんかないとねぇ、昔のAF導入みたいな
岡田くんじゃ足りないよ、ってかCMも少なすぎというかテレビで見たことない
330買った俺だがCMで新しい撮影スタイルを分かりやすく訴求できてないから『持ちにくくてムービー撮れないやつ』ってことで売れてない気がする。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:35:58 ID:3+9DsXQM0
近所のベスト電器にはα置いてなかったな。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:36:45 ID:W7/d7/aI0
amazon
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:37:23 ID:M1sarpAQO
当たり前のこと長文で書きすぎたな、すまん。でも、なんかブレイクスルー出てこないと厳しいのは確かだよね
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:42:35 ID:vB2mljcx0
αはソニーらしくないよな、デザインとかが。
もっとルイジコラーニみたいな「これカメラ！？」と思うようなデザインが欲しい。
中身で勝負できないなら外装で目立っていくとか冒険出来ないのかねぇ。
もっとルイジコラーニみたいな「これカメラ！？」と思うようなデザインが欲しい。
中身で勝負できないなら外装で目立っていくとか冒険出来ないのかねぇ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:44:36 ID:p+BXSDCG0
t
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:45:34 ID:p+BXSDCG0
やっと規制解除かorz
言わせてもらう
「今のαには魅力的要素が無い」
言わせてもらう
「今のαには魅力的要素が無い」
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:47:24 ID:ZB+7lFa4O
今デザインを依頼するならギーガーしかいないだろ！
あらゆるスイッチ類には、漏れなく錆びて尖った鋲を溶接！
あらゆるスイッチ類には、漏れなく錆びて尖った鋲を溶接！
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:49:02 ID:9l+oOEjQ0
おまえら動画とか新機軸とか言ってっけど
そんな新製品が出ちまったら旧製品の
下取り価格とか暴落するんだから
現行オーナーがカンカンになって反対
するのは当たり前だろってのｗ
そんな新製品が出ちまったら旧製品の
下取り価格とか暴落するんだから
現行オーナーがカンカンになって反対
するのは当たり前だろってのｗ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:50:19 ID:9CUJBaoQ0
よそからお客さんがぞろぞろ来てたのか。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:51:04 ID:PQwjWEIX0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:52:20 ID:POxL5GVhO
流れ豚斬りでスマソけど、ボディ側の後ピンってサービスステーションですぐ直るのかな？
明日近くまで行く機会があるから出そうかと思うんだけど…
明日近くまで行く機会があるから出そうかと思うんだけど…
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:53:36 ID:HJS6x8IL0
無理
一週間は待つのだぞ
一週間は待つのだぞ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:54:07 ID:b4NVmFp60
>>419
工場送りとなります
工場送りとなります
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:57:24 ID:uGYl82mj0
>>402
そのシェアの低さだか、売り上げの低さがだ、
一体何に起因してるか、がわからなきゃ、何の論拠にもならんわな。
あと、危機感持つにしたって、それが撤退ラインに
どう影響しているかもね。
結局、分からないずくめで、何もいえないでしょ
>>403はX3は売れてるっつーけど、ユーザ数を分母として
割り算してみろって。シェア争いなら、
ケータイのように純増数を見るべきでしょう。
あと、X3にはないものがっつーけど、A550にある重要な機能の
大半をX3は持っていない。正直X3なんぞより遥かにA550のが優れてるよ。
そのシェアの低さだか、売り上げの低さがだ、
一体何に起因してるか、がわからなきゃ、何の論拠にもならんわな。
あと、危機感持つにしたって、それが撤退ラインに
どう影響しているかもね。
結局、分からないずくめで、何もいえないでしょ
>>403はX3は売れてるっつーけど、ユーザ数を分母として
割り算してみろって。シェア争いなら、
ケータイのように純増数を見るべきでしょう。
あと、X3にはないものがっつーけど、A550にある重要な機能の
大半をX3は持っていない。正直X3なんぞより遥かにA550のが優れてるよ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 19:59:57 ID:POxL5GVhO
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:00:35 ID:9l+oOEjQ0
αマウントって素人のオレが見ても
接点とか少なすぎるだろ。
信号をシリアルデータだけにするとか
別にレンズコネクタ・ケーブルを新設
するとか手はあるだろうが、この際
旧ユーザはバッサリ切り捨てて新しい
マウントをつくればいい。
オレは持ってないしｗ
それでこそ、いつものソニーだと思うｗ
接点とか少なすぎるだろ。
信号をシリアルデータだけにするとか
別にレンズコネクタ・ケーブルを新設
するとか手はあるだろうが、この際
旧ユーザはバッサリ切り捨てて新しい
マウントをつくればいい。
オレは持ってないしｗ
それでこそ、いつものソニーだと思うｗ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:07:31 ID:sm/4Cqv60
すごいスレが伸びてるから新機種でもでたのかと思ったら・・・orz
まあせっかくなのでルモアさんのところの画像を貼っておきます。
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2009/11/sony_fake_mirrorless.png
まあせっかくなのでルモアさんのところの画像を貼っておきます。
ttp://sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2009/11/sony_fake_mirrorless.png
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:12:38 ID:DQ3nwvW/0
>>425
A new fake Sony mirrorless camera image! Source: http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51292692.html
MicroFourThirdsマークがSteadyShotINSIDEになってるのね
A new fake Sony mirrorless camera image! Source: http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51292692.html
MicroFourThirdsマークがSteadyShotINSIDEになってるのね
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:17:05 ID:eOn562SR0
>>425
これはちょっと欲しくなる
これはちょっと欲しくなる
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:20:53 ID:ffYBNNZu0
pngやめろ。
ブラクラに等しい。
ブラクラに等しい。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:35:23 ID:8uwpF9+E0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:45:54 ID:GN2Q6tZc0
>>422
おまえさんはなぜシェアが低いんだと思う？
おまえさんはなぜシェアが低いんだと思う？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:47:03 ID:zz5+iIcY0
安っぽいな
正面のSONYロゴいいかげんやめてほしい
液晶のとこだけでいいだろ
正面のSONYロゴいいかげんやめてほしい
液晶のとこだけでいいだろ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:52:45 ID:jaGYOmD6O
uGYl82mj0は厳格な家庭に育ち自分は頭がいいほうだと思っている。
実際頭も悪い方ではないが学校では目立たない存在で居場所がない。
趣味のカメラにはそれなりに自信を持っているが
学校でそれを知るものはあまりいないか
自分よりうまい奴が周りにいてライバル意識を持っている。
αを使ってることをバカにされたことがある。
と妄想してみた。
まだ学生ならそこまでしょうもないやつじゃないと思う。
本当にまだ学生ならだが…。
実際頭も悪い方ではないが学校では目立たない存在で居場所がない。
趣味のカメラにはそれなりに自信を持っているが
学校でそれを知るものはあまりいないか
自分よりうまい奴が周りにいてライバル意識を持っている。
αを使ってることをバカにされたことがある。
と妄想してみた。
まだ学生ならそこまでしょうもないやつじゃないと思う。
本当にまだ学生ならだが…。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:53:41 ID:joow1iOy0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:55:27 ID:8uwpF9+E0
CLEのボディデザインを継承してみるのはどうだろう
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 20:55:35 ID:9CUJBaoQ0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:30:26 ID:YdCYGFTP0
去年は15％のシェアとってたんだな～
おれも貢献したわけだ
おれも貢献したわけだ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 21:37:44 ID:Stich1nm0
GH1までならともかく、E-P1やGF1といった新しいジャンルのデジカメが出てきた今も
昔と同じ考えでシェア１０%を狙っているんだろうか。正直厳しいと思うんだが。
E-P1、GF1は別物だから除外とかいまさらな議論はナシな。
昔と同じ考えでシェア１０%を狙っているんだろうか。正直厳しいと思うんだが。
E-P1、GF1は別物だから除外とかいまさらな議論はナシな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 22:14:08 ID:82bEZBBi0
今日はここですか、としか思えねぇ
せっかくiPhoneが閉め出されてるのに平和にならないのか
せっかくiPhoneが閉め出されてるのに平和にならないのか
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:05:25 ID:9l+oOEjQ0
昔はソニーが何でも最初に始めて他メーカーが後追いだったのに
今は逆・・・
もうキャノンやパナの真似して動画なんて搭載しなくていいよ。
さよなら・・・
今は逆・・・
もうキャノンやパナの真似して動画なんて搭載しなくていいよ。
さよなら・・・
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:40:36 ID:rEJvubJM0
>>424でα持ってないって発言してるのにさよならか
そうか、もうこのスレには来ないでね
そうか、もうこのスレには来ないでね
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:50:15 ID:TeWkA98w0
エアユーザーのエアサヨナラを相手しても無駄だ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:57:05 ID:FkkVvDUP0
かといって、リアルユーザーが未来を憂いてもマンコレッテルは許さないんでしょ？
どっちやねんっつー。
つまりはリアルユーザーが何の不満も漏らさず従順に黙って使え！
って言いたいのかね。
バカかと。
宗教じゃねーし。
どっちやねんっつー。
つまりはリアルユーザーが何の不満も漏らさず従順に黙って使え！
って言いたいのかね。
バカかと。
宗教じゃねーし。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/17(火) 23:59:56 ID:JPKNr2Rh0
今スレが荒れるのは仕方ないよ、αの方向性が良く解らんもん。
売りQLVは実用的で優れてるとは思うが所詮過渡期の技術だしさ。
売りQLVは実用的で優れてるとは思うが所詮過渡期の技術だしさ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:00:40 ID:JPKNr2Rh0
売りQLV×
売りのQLV○
売りのQLV○
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:05:08 ID:3qeqk63+0
>>443
> 売りQLVは実用的で優れてるとは思うが所詮過渡期の技術だしさ。
一番実用的でいいんじゃね。
α550のQLVはレスポンスも画質もかなり完成型に近いし、後は拡大表示ぐらいでしょ
今電源スイッチになってる部分にQLVのＴ－Ｗが配置されれば完璧なんだけど
> 売りQLVは実用的で優れてるとは思うが所詮過渡期の技術だしさ。
一番実用的でいいんじゃね。
α550のQLVはレスポンスも画質もかなり完成型に近いし、後は拡大表示ぐらいでしょ
今電源スイッチになってる部分にQLVのＴ－Ｗが配置されれば完璧なんだけど
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:07:40 ID:LpLJcvla0
拡大はMFCLVで出来るよ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:14:24 ID:3qeqk63+0
手持ちQLV中に拡大したい。
MFCLVこそAFQLVへの過渡期だと思う。
MFCLVこそAFQLVへの過渡期だと思う。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:16:30 ID:ACTPArRt0
今のQLVで拡大って原理的に意味無いよ。
結局コントラスト式で技術革新起こすしかない。
結局コントラスト式で技術革新起こすしかない。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:26:47 ID:3qeqk63+0
原理的には人間の目
撮像子の中心により高精度な撮像子を配置。
人間の目のズーム機能は全体を見る視覚神経と集中して見る視覚神経が中心に配置されていて、切り替えて見てる。
同じ原理が可能かどうかは別として、全体が92万画素と中心により精密に９２万画素あれば・・可能。
という事。
別に、MFCLVとの比較ではなく、QLVのあるべき進化形・可能性を言ってる。
撮像子の中心により高精度な撮像子を配置。
人間の目のズーム機能は全体を見る視覚神経と集中して見る視覚神経が中心に配置されていて、切り替えて見てる。
同じ原理が可能かどうかは別として、全体が92万画素と中心により精密に９２万画素あれば・・可能。
という事。
別に、MFCLVとの比較ではなく、QLVのあるべき進化形・可能性を言ってる。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:30:25 ID:5StzqIZQ0
×荒れてる
○荒らされてる
○荒らされてる
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:30:38 ID:d4iQlUSU0
お前過渡期とか進化形とか言いたいだけだろｗ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:36:06 ID:3qeqk63+0
α550使ってて、ここで拡大出来ればと思うシーンがあるから
ファインダーでは絶対不可能だけど、LVならできる。MFCLVではモード切替作業が面倒。
改善してくれるならココだな。という感想。
ファインダーでは絶対不可能だけど、LVならできる。MFCLVではモード切替作業が面倒。
改善してくれるならココだな。という感想。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 00:46:56 ID:7BMcGXcP0
トヨタです
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 02:00:10 ID:LpLJcvla0
いやまあ、夢の技術を語るのはいいけど、現実も見ような？
とりあえずスマートテレコン付いてんだけど、>452はそれじゃダメなのか？
とりあえずスマートテレコン付いてんだけど、>452はそれじゃダメなのか？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 03:16:24 ID:d4iQlUSU0
普通に「使いづらかったから改善して欲しい」と言えば同意も得られるだろうに
視覚神経がどうたらこうたら訳分からないことを言い出すから理解されずに馬鹿にされるんですよ
視覚神経がどうたらこうたら訳分からないことを言い出すから理解されずに馬鹿にされるんですよ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 05:36:51 ID:bzn3B1/e0
普通に使いにくい、質感が悪い、AFが遅い、レンズの価格が暴利、
とか並べ立てたら同意しないで抹殺にかかるんじゃないの？
要望を述べることはタブーにしたいんじゃないかなぁ。
とか並べ立てたら同意しないで抹殺にかかるんじゃないの？
要望を述べることはタブーにしたいんじゃないかなぁ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 06:33:39 ID:xnxEyZRcO
AF速いだろ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 06:59:01 ID:hOMAvROZ0
そしてなによりSONYが作ってるってのが足りない
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 07:33:18 ID:/9bqouF20
さよなら ○○ー
こんちわ キャノン
こんちわ キャノン
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 08:21:24 ID:1Piv2KKe0
それがマンコレッテルの狙い
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 08:40:50 ID:t3EQv0q70
似たような機種をいくつも出すくらいなら、一つか二つは全く毛並みの異なるものを
出しても良さそうなもんだけどな。開発コストの資金がないとか優秀な技術者が
いないとかならともなくソニーはそんなことないわけだし。
ミラー機プリズム機ローパス機を今後も出すのも結構だけど、同時にミラーレス機や
ローパスレス機も出して欲しいわ。マイクロ43みたいな快適なLVと動画撮影できる
機種とか、ライカM8みたいに細部のはっきり写る機種とかもラインナップに
加われば魅力的じゃないか。
出しても良さそうなもんだけどな。開発コストの資金がないとか優秀な技術者が
いないとかならともなくソニーはそんなことないわけだし。
ミラー機プリズム機ローパス機を今後も出すのも結構だけど、同時にミラーレス機や
ローパスレス機も出して欲しいわ。マイクロ43みたいな快適なLVと動画撮影できる
機種とか、ライカM8みたいに細部のはっきり写る機種とかもラインナップに
加われば魅力的じゃないか。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 08:44:12 ID:ACTPArRt0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 08:56:18 ID:8KxNlSGH0
こことか700スレとか先月まで過疎ってたのが
550出たとたんお客さんが大勢きてくれた・・
おもしれーな
みなさん振り向いてくれてありがとね
550出たとたんお客さんが大勢きてくれた・・
おもしれーな
みなさん振り向いてくれてありがとね
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 09:01:40 ID:RFpQUwcY0
嵐モドキしか来ないけどな。
定番の動画厨とか質感厨とか。
定番の動画厨とか質感厨とか。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 09:03:01 ID:mWCux76/0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 09:36:44 ID:Ifrf72sb0
大勢来たわけでなく、大規模規制が解けていつもの奴が復活してきただけだろう
iphoneはまだらしいけどな
iphoneはまだらしいけどな
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 10:13:45 ID:V6DBuKiS0
プロフェッショナル向けα90、3420万画素、秒12コマ連射、60fpsHD動画14分連続撮影、フリーアングルLV液晶搭載、
3420万画素に対応する新グレードレンズProG、H.Zeissを展開
ハイアマチュア向けα950、2460万画素、秒7コマ連射、60fpsHD動画8分連続撮影、フリーアングルLV液晶搭載
という、悪夢をみた
3420万画素に対応する新グレードレンズProG、H.Zeissを展開
ハイアマチュア向けα950、2460万画素、秒7コマ連射、60fpsHD動画8分連続撮影、フリーアングルLV液晶搭載
という、悪夢をみた
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 10:16:13 ID:P3rRO1kY0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 12:09:52 ID:vUC21krV0
Inter BEE 2009
http://www.sony.jp/professional/event/info/pb20091118.html
http://www.sony.jp/professional/event/info/pb20091118.html
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 12:16:21 ID:htRGB2fP0
AVCHD採用の業務用映像制作機器の新シリーズ『NXCAM』
～ メモリーカムコーダーを「Inter BEE 2009」に参考展示 ～
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20091118.html
～ メモリーカムコーダーを「Inter BEE 2009」に参考展示 ～
http://www.sony.jp/professional/News/info/pb20091118.html
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 12:35:23 ID:7zEV9pnj0
ルモアさんは所詮ルモアさんか
明日も何かあるんだっけ？
明日も何かあるんだっけ？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 12:36:42 ID:AelNQPBH0
かむこーだーのレンズにも、G とかツァイスとかあるのね～
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 12:47:16 ID:7zEV9pnj0
業務用にもＧはある
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 13:06:10 ID:EzRLBU4V0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/18(水) 15:34:54 ID:sjawtYMY0
今NYは午前１時だしロンドンも朝の６時だから
まだ油断はできない
まだ油断はできない
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 00:52:51 ID:Dafg502D0
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 01:36:18 ID:GLLeO+My0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 01:48:38 ID:gGxhfDL00
マルチでスレ違いを燃料として投下の疑い
NG
ID:GLLeO+My0
NG
ID:GLLeO+My0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 12:23:02 ID:Ej9UQ9UP0
ミノ・コニミノの時はユーザーでなくて端で見るだけだったので公平な評価じゃないかもしれないが（ソニーαからユーザー）、
フィルム時代ならともかく、デジ時代に入ってからのミノ・コニミノに比べたら今の状態は100万倍素晴らしいと思う
フィルム時代ならともかく、デジ時代に入ってからのミノ・コニミノに比べたら今の状態は100万倍素晴らしいと思う
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 13:19:28 ID:nXsTkRUz0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 13:33:34 ID:BddpFkVz0
逆にα303siで24-70ZAが使えないか興味が出てきている今日この頃。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 13:47:26 ID:6ouBuHLO0
ただ設計の古いαマウントだと限界があるのも事実。
そろそろAPS-C専用フル電子制御のβマウントのご登場か。
そろそろAPS-C専用フル電子制御のβマウントのご登場か。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 13:50:58 ID:IAI7SAE+0
>>481
MFなら使える
MFなら使える
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 14:19:59 ID:jRa29pQy0
旧資産とかいって、ゴミの山だろそんなの
捨てろ捨てろ
捨てろ捨てろ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 14:23:05 ID:YgP4MRzN0
レンズが資産になるのなんてM型ライカだけ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 14:31:13 ID:pA1KLvld0
売値がいいことだけが資産じゃなかろ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 14:40:53 ID:1CeMzXuf0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 17:09:26 ID:7FFg9Nh90
機械オンチなんで質問させてください。
PSP3000?に使うメモリースティックデュオって
普通のメモリースティックとちがうんですか？
PSP3000?に使うメモリースティックデュオって
普通のメモリースティックとちがうんですか？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 17:21:30 ID:c9IKUP0b0
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 18:07:53 ID:6ouBuHLO0
ヘッドホン型プレーヤーで
右にガム型電池、左にメモ捨てを挿して
それらが後ろ斜め情報に飛び出すやつとか無かったか。
なんとかマルチプレーヤーってのが。
右にガム型電池、左にメモ捨てを挿して
それらが後ろ斜め情報に飛び出すやつとか無かったか。
なんとかマルチプレーヤーってのが。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 20:23:30 ID:8nJVDuHc0
>>487
そうだね
SONYのレンズは大好き
なので本体にもっと頑張って欲しい
高ISOは550がだいぶ良くなってるので
AF向上と水準器が加われば飛びつくかも＜700後継
あとは三脚撮影時のためにライブビューを・・・
MCLVのほうだけでいいので
そうだね
SONYのレンズは大好き
なので本体にもっと頑張って欲しい
高ISOは550がだいぶ良くなってるので
AF向上と水準器が加われば飛びつくかも＜700後継
あとは三脚撮影時のためにライブビューを・・・
MCLVのほうだけでいいので
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 20:34:40 ID:9w3+U5950
700の後継より550の後継が700の筐体をまとって出てきて欲しい。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 21:02:25 ID:lCr40sI7O
あーそれ欲しいかも
7D以上のスペックを持ちながら
クイックAFライブビュー使えますみたいな。
7D以上のスペックを持ちながら
クイックAFライブビュー使えますみたいな。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 22:03:33 ID:wkgMDvX80
SONYは一眼に動画なんて採用しなくていい。
でないとＥＯＳみたいにそれまでカメラなんて
さわった事もないような動画厨がワッと寄ってきて
売れまくって在庫が枯渇とか迷惑だから。
でないとＥＯＳみたいにそれまでカメラなんて
さわった事もないような動画厨がワッと寄ってきて
売れまくって在庫が枯渇とか迷惑だから。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 22:10:37 ID:gWCgon6/P
地球は俺だけの為に回っている
ですか。
ですか。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 22:27:02 ID:ChdyrHzw0
俺が地球を回す
くらいは言ってみたいものだ。
くらいは言ってみたいものだ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 22:30:54 ID:h9bfEmTt0
強い人間原理の唯一の観測者がオレなことは内緒
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 23:08:05 ID:qhm/vyYF0
SONYは動画なんて考えなくていいから、
D3X、EOS1D以上の性能を保持するプロ用カメラ出せよ！
で、それを頂点に、静止画撮影だけをとことん追求したDSLRラインナップ組めばいいんだよ！
そうすりゃα事業部はこの先安泰だって！
D3X、EOS1D以上の性能を保持するプロ用カメラ出せよ！
で、それを頂点に、静止画撮影だけをとことん追求したDSLRラインナップ組めばいいんだよ！
そうすりゃα事業部はこの先安泰だって！
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 23:12:50 ID:wkgMDvX80
SONYならオレのミー・イズムを分かってくれるはず。
ユーザーの便宜なぞジャッカルのように食い散らかせばいい。
ユーザーの便宜なぞジャッカルのように食い散らかせばいい。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 23:16:57 ID:ED2qlG/Z0
文句なしのプロ機ってのは動画よりはるかに難しいぞ
ハイスペック機を作って出せばいいってもんじゃない。
全世界でプロをフォローするサポート体制まで確立させてこそのプロ機だ。
ただハイスペック機出して「はい、プロさん使って｣なんて
ただのオナニーだよ
ハイスペック機を作って出せばいいってもんじゃない。
全世界でプロをフォローするサポート体制まで確立させてこそのプロ機だ。
ただハイスペック機出して「はい、プロさん使って｣なんて
ただのオナニーだよ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 23:26:37 ID:qhm/vyYF0
わかってて書きました、てへっ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 00:14:12 ID:GZp1GkOG0
>>494, 498
みたいなのがいるから、是非とも動画載せてほしい。
みたいなのがいるから、是非とも動画載せてほしい。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 01:19:25 ID:JVJsamoh0
http://digicame-info.com/2009/11/1118-2.html
↓
http://digicame-info.com/2009/11/1118-3.html
もう完全に狼少年モードだなｗ
↓
http://digicame-info.com/2009/11/1118-3.html
もう完全に狼少年モードだなｗ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 01:21:44 ID:E8xU3qFhO
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 01:40:13 ID:RF4JlCDH0
>>503
元ネタサイト見ると、（馬鹿で）おもしろい
(SR4) More news about the rumored GH1 Sony competitor…
http://sonyalpharumors.com/sr4-more-news-about-the-rumored-gh1-sony-competitor/
ひらきなおってるよw
Voteしてとかw
元ネタサイト見ると、（馬鹿で）おもしろい
(SR4) More news about the rumored GH1 Sony competitor…
http://sonyalpharumors.com/sr4-more-news-about-the-rumored-gh1-sony-competitor/
ひらきなおってるよw
Voteしてとかw
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 01:48:22 ID:JVJsamoh0
>>505
その投票結果、絶対次の「狼が来たぞー」の元ネタにする気だろｗ
その投票結果、絶対次の「狼が来たぞー」の元ネタにする気だろｗ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 10:33:40 ID:kWtAL6Y60
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 10:57:58 ID:qRQleAhZO
85mm limitedなんかはプレミア価格付いちゃっているけど、だいたいは値下がりしてるよね。
それでも7年前に10万で買った17-35Gが9万で中古屋に売れたのは感慨深かった。
売ったのは16-35mmへ買い替えのためにね。
それでも7年前に10万で買った17-35Gが9万で中古屋に売れたのは感慨深かった。
売ったのは16-35mmへ買い替えのためにね。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 11:29:23 ID:jlOhzjeAP
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 11:52:06 ID:Iz7608CJ0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 13:39:42 ID:a1F5RnW30
InterBeeでのEOS動画は凄いな。
このままだとソニーのプロビデオ市場やばそう・・
このままだとソニーのプロビデオ市場やばそう・・
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 13:43:46 ID:GkN8rOE20
EOS対抗だのred-one迎撃だの、
誇大化しすぎて大企業病を罹患してるソニーにはあんまし期待しない方がいいかも。
誇大化しすぎて大企業病を罹患してるソニーにはあんまし期待しない方がいいかも。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:24:02 ID:Mr43+m3h0
業務用ビデオ並のプロサービス受けるためには
それに匹敵する価格帯の製品になるんじゃないのか？
それに匹敵する価格帯の製品になるんじゃないのか？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 16:28:16 ID:qYM0H4U60
お笑いの誰かが倒したカメラが2000万・・とか
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 17:45:11 ID:2NWDeatg0
さよなら
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 18:53:32 ID:a1F5RnW30
業務用は完全にエロスに持ってかれたなw
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330042.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330042.html
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 19:56:20 ID:2NWDeatg0
滅び行く恐竜のようだ・・・
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:20:31 ID:GkN8rOE20
ソニーってここまで鈍重だったっけ？って感じだ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:28:24 ID:1ef69TMq0
コニミノから買って開発一体化で1年無駄にして、なんとか出したα700は時代遅れの遺物だった
今度はハンディカム部隊と同じ場所に移転する？で、どれだけ時間を無駄にする？
今度はハンディカム部隊と同じ場所に移転する？で、どれだけ時間を無駄にする？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:34:09 ID:dPCx6O9i0
SONY滅亡日記みたいな進行だな～
書いてて楽しいか？ｗ
書いてて楽しいか？ｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:37:51 ID:GkN8rOE20
え？別に絶望とかしてないけど？
550は興味ないけどアレはアレで良いDSLRだと思ってるし。
550は興味ないけどアレはアレで良いDSLRだと思ってるし。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:50:13 ID:xlrhv6kF0
移転で止めます、勤務地近いからパナソニックに行きますって人も出るだろうなw
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 20:59:02 ID:2NWDeatg0
ビルの街にキヤノン
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 21:00:21 ID:9N++hCQEO
>>487
拾われて良かったというのは同意するが、それだけでマンセーという訳でないのもまた事実。
ソニンがユーザの文句を聞くかどうかは別にして気に入らないところは文句を言うべき。
なんかマンセー以外はアンチみたいなスレの傾向はちょっと気持ち悪い。
拾われて良かったというのは同意するが、それだけでマンセーという訳でないのもまた事実。
ソニンがユーザの文句を聞くかどうかは別にして気に入らないところは文句を言うべき。
なんかマンセー以外はアンチみたいなスレの傾向はちょっと気持ち悪い。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 21:19:38 ID:2NWDeatg0
将来はビデオカメラのレンズ部門に特化する道があるよ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 21:59:50 ID:GkN8rOE20
ミラーレス云々の件はαマウントが足かせになってる部分も有るのも確かなんだよな、
それ考えるとマウント設計変えるのも手かなと思う、
ただし、そのときは付けっぱなしでOKなマウントアダプターを用意して欲しい。
それ考えるとマウント設計変えるのも手かなと思う、
ただし、そのときは付けっぱなしでOKなマウントアダプターを用意して欲しい。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:00:02 ID:H+DBLGWeO
ソニーが今見ているのは3Dカメラの世界
Canonとは違うステージにいる
Canonとは違うステージにいる
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:12:34 ID:2NWDeatg0
3Dはいいよなｗ
アメリカじゃ10年周期で流行してるらしいぞｗ
アメリカじゃ10年周期で流行してるらしいぞｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:20:51 ID:WVpdcFCX0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:24:05 ID:eDwjlvTf0
今のパナの技術力なら、ソニーのミノルタの残党なんて要らないだろうなｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:31:24 ID:feffqgXD0
ステレオカメラは使い始めたばかりの頃は楽しいけどすぐ飽きるって言うよな。
3D映像はどうなんだろう？
3D映像はどうなんだろう？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:34:59 ID:fdDi+isg0
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:37:10 ID:hjw2zUMv0
ちょっと誉めたらすぐ
＞マンセー以外はアンチみたいなスレの傾向はちょっと気持ち悪い。
こう言うのが来るよね。
このくらいでマンセーとか言い出す方が気持ち悪いわ。
＞マンセー以外はアンチみたいなスレの傾向はちょっと気持ち悪い。
こう言うのが来るよね。
このくらいでマンセーとか言い出す方が気持ち悪いわ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:43:56 ID:1tJBfMwP0
カメラ部門はパナに行き遅れた残りかすなのか…
レンズ部門は流出＋ニコンから流入というネタがあったな
レンズ部門は流出＋ニコンから流入というネタがあったな
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 22:44:03 ID:2NWDeatg0
そういえばＥＯＳに動画が搭載されたのは去年の秋だったな・・・
そろそろ一年か・・・
そろそろ一年か・・・
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 23:54:27 ID:WVpdcFCX0
コニミノは光学設計者のほとんどを手放さなかったし
開発系の技術者も残した（でも転職した人も多かった）
開発系の技術者も残した（でも転職した人も多かった）
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:09:44 ID:EzQxjcxI0
hage、もうキャノンに行けよ。
１年と言えば、α900が出て１年だ。すばらしい１年だったぜ。
１年と言えば、α900が出て１年だ。すばらしい１年だったぜ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:10:46 ID:nwmqA3nY0
あばよ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:15:02 ID:6aL5I/BA0
最近のαスレ常駐組はオリンパの雰囲気とそっくりだな。
寄る者触れる者すべてを傷付けるヤマアラシだなw
寄る者触れる者すべてを傷付けるヤマアラシだなw
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:15:39 ID:GK5bR60l0
蚤がもぐりこんで離れないけど
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:38:18 ID:Ro8uc+hA0
エントリー機のスレはのんびりやってるみたいだし別にいいじゃん魑魅魍魎だらけでも。
このスレは被害担当艦とでも思っとけばいいよ、どうせ目新しいネタ無いし。
このスレは被害担当艦とでも思っとけばいいよ、どうせ目新しいネタ無いし。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:41:57 ID:oRNCUG630
エントリーも330/380スレなんかは酷いもんだけどな。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:45:14 ID:GK5bR60l0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:50:41 ID:Ro8uc+hA0
全然わかってないなぁ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:59:38 ID:6aL5I/BA0
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【元祖】ブロードゾーン迷WAN8台目【ﾄｲﾅﾋﾞ】 [車]
コニミノからのファンってより、ただのソニー好き（GK?)が
やっぱりおかしいんだと思う
【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 5 [ソニー]
【MINOLTAから】αレンズ Part38【SONYまで】 [カメラ]
【経済】ソニー、製造拠点の中国移行&閉鎖に伴い250人の希望退職者を募る [ニュース速報+]
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【元祖】ブロードゾーン迷WAN8台目【ﾄｲﾅﾋﾞ】 [車]
コニミノからのファンってより、ただのソニー好き（GK?)が
やっぱりおかしいんだと思う
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 01:08:25 ID:oRNCUG630
ニュー即にソニ板なんてアンチの溜まり場だろがｗ
まあNGが吉だな
ID:6aL5I/BA0
まあNGが吉だな
ID:6aL5I/BA0
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 01:22:44 ID:V2xS4sJGP
荒らし、叩きのネタ漁ってるという発想はないのかｗ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 07:56:49 ID:wY6hI0dc0
http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html
-11月13日(金)-
CANON/AF問題：
さてEOS7Dとレンズ一式が帰ってきました。
評価しました
http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/7D1113.jpg
-EOS7D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-
おおっ～と。やればできるじゃない...
ピント前のAF位置によるバラつきもなくなりました。
念の為に一緒に出していた5DMark2でも同一評価をしてみました。
実際の焦点距離は7Dは 1.6倍あるのですが、こっちは2100万画素だし
http://www.plie.org/Ballet/pic/diary/2009/20091113/5D1113.jpg
-EOS5D,EF70-200mmF2.8L 200mm 1/400S F2.8 ISO320 10秒セルフタイマーシャッター-
なっ なめんとのかぁ！
実を言うと、7Dの方舞台撮影では、リスク対応（1Ｄ系が使えなくなった時の為に使う）で揃えているだけで、実際には使わないのです。
舞台撮影で全景撮影用に5DMark2を使うのに、調整に出して、改善でなく 改悪にしてどうすんだよ！
これでもう3回目の正直で、もう一度調整に出してきます。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 16:13:50 ID:wY6hI0dc0
7D
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491752/
X2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10508364/ImageID=491753/
7Dの白飛び悲惨過ぎる！！！
センサーぼろ過ぎ！！！
消費者舐め過ぎ！！！
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 16:34:30 ID:rmzqFoXs0
上の2枚はシャッタースピードと絞りの条件が一緒になっているが
明らかに露出レベルが違うな。
あと気づいた事は、2枚の被写界深度が違うという事。
絞りか焦点距離のどちらかが同一でないことを表している。
明らかに露出レベルが違うな。
あと気づいた事は、2枚の被写界深度が違うという事。
絞りか焦点距離のどちらかが同一でないことを表している。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 16:48:27 ID:wHNlMg1aO
>>845
α担当の社員がリストラ恐れて見てたりして。
α900の次は飛躍だって言っといて
三兄弟で大コケして、
550も地面から離れたかどうかも
微妙なくらいだからその心配は正しい(笑)
ミラーレスが出るとしても
担当してるのが三兄弟開発者かも
知れないと考えると全く期待できないな。
α担当の社員がリストラ恐れて見てたりして。
α900の次は飛躍だって言っといて
三兄弟で大コケして、
550も地面から離れたかどうかも
微妙なくらいだからその心配は正しい(笑)
ミラーレスが出るとしても
担当してるのが三兄弟開発者かも
知れないと考えると全く期待できないな。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 18:59:35 ID:NX44TVdX0
遠投
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 19:24:27 ID:yH/DeuXS0
>551
基地外親父が今日一日考え続けた妄想（笑）
基地外親父が今日一日考え続けた妄想（笑）
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 20:37:55 ID:yVJnBg5+0
いいお酢
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 21:09:32 ID:wc2ZMwUJ0
>>553
どこが？
どこが？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 21:48:30 ID:Vn3vVl3w0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 22:15:28 ID:BQNd3uYS0
ミラーレス、来年の9月発表じゃぁ完全に乗り遅れてるな。
いっそのこと、コンタックスブランドで、
同時発売のレンズがビオゴンぐらいじゃないとインパクト足りね～
いっそのこと、コンタックスブランドで、
同時発売のレンズがビオゴンぐらいじゃないとインパクト足りね～
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 22:22:09 ID:vxzmO6h30
権利を持っていないコンタックスなんて使えるわけねーだろ、ハゲ
インパクト足りなくていやなら黙って去れ
インパクト足りなくていやなら黙って去れ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 22:52:56 ID:LjEwiC3S0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 23:05:38 ID:BQNd3uYS0
大躍進しようとすると失敗するのは歴史が証明してるのに。
立て直すには4人組(3姉妹か?）を打倒して、
改革開放（オープンソース化）しなきゃ。
立て直すには4人組(3姉妹か?）を打倒して、
改革開放（オープンソース化）しなきゃ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 23:52:26 ID:yVJnBg5+0
デフレなので生きるのに精一杯です。
我が家ではビデオかカメラかどちらか一方の購入を
あきらめるつもりです・・・
我が家ではビデオかカメラかどちらか一方の購入を
あきらめるつもりです・・・
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 23:59:27 ID:eazH58h50
お客さん、実は最近のデジイチには動画機能もついてるんですよ？
ええまぁ、メーカーは選びなすがね
ええまぁ、メーカーは選びなすがね
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 00:13:40 ID:mIi29+8h0
まさに賎客蛮来
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 00:57:20 ID:K2gRVfPx0
なすがままで低迷
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 01:17:33 ID:X7mIsVeN0
http://www.plie.org/Ballet/diary/2009/pliedrnw200911.html
-11月5日(木)-
CANON/品質:
ごく普通の会社、まぁコンピュータソフトを開発しているメーカでは、より一般的ですが、
何か障害が発生しました。ハイ修正しました。 良かったね～。 なんてバカげた事はあり得ません。
普通なら、その障害がなぜ発生したのか、再発防止をする為の施策を考えて、更に、その障害を起こした本質的な要因（多くは作業プロセスにあるが）を解明して、
現在リリースされている他の製品・サービスに同様の障害が含まれていないのか作業を実施して行きます。
つまり一つの障害がある製品から見つかった場合、同様の障害・もし、その障害が作業プロセスが原因で発生した場合には、同様の作業プロセスで作成された製品の
総点検をかけるのです。1個の障害が発生して、同様の作業プロセスで作成された100種類の製品があった場合、その他の100種類も点検をするのが普通です。
そうする事で、事前に品質にかける重大性の意味が出てきます。
障害を出しても、該当製品の該当箇所のみを修繕するだけでは、全くその会社の事前品質は向上しませんし、事前品質に対するコスト意識も向上しません。
1カットの写真に対する大切さ それを認識していないカメラメーカと思われても仕方がないと考えています。
本来 障害対応をする場合、ユーザが被った以上の痛みを伴う対応をメーカ側が示さなければ、誠実な対応とは言えません。
痛手はユーザのみが被り、何かメーカは痛手を被ったのでしょうか？
そんなバカげた事はないのですよ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 01:30:57 ID:K2gRVfPx0
ＥＯＳ動画で目覚めたユーザは
普通のビデオカメラを買う時も
キャノンが第一選択肢になるはずだ。
こうした小さな悲しみが積み重なって
大きな地殻変動へ変わって行く・・・
普通のビデオカメラを買う時も
キャノンが第一選択肢になるはずだ。
こうした小さな悲しみが積み重なって
大きな地殻変動へ変わって行く・・・
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 01:32:47 ID:mIi29+8h0
ID:K2gRVfPx0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 01:41:50 ID:GN4FUMg70
EOSユーザーを馬鹿にするのは許さん
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 08:36:05 ID:jaNXqv000
カタキ役を作りたくてしょうがないんだよな
こことか価格に張り付いてる基地外は
こことか価格に張り付いてる基地外は
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 10:01:21 ID:LB2l0ptv0
αを駄目にしてるのは信者
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 10:10:46 ID:Eb3djVsw0
そんなこと書くとNG認定しちゃうぞw
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 12:06:56 ID:B83lEdUF0
以上、単発自演でお送りいたしました。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 16:12:56 ID:Z9RVhtHT0
そして誰もα
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 16:33:31 ID:LB2l0ptv0
信者キモ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 18:28:42 ID:PEfp5sv3O
終わり
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 18:29:27 ID:Z9RVhtHT0
αを擁護しようぜ！
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 19:25:10 ID:B4ApXJCr0
αは必要以上に擁護する奴が多くてウザイ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 19:33:35 ID:b/Z7U9qJ0
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-429.html
E-P2用の外付けEVF ―― オリンパスでは「ライブファインダー」と命名している ―― は素晴らしい見え具合であります。
144万ドットという高精細もすごいけど、ファインダー倍率が1.15倍でファインダー光学系がこれまた良くできていて、画面周辺部までクリアーで歪みもボケもほとんどない。
korekaraha EVF dane!
E-P2用の外付けEVF ―― オリンパスでは「ライブファインダー」と命名している ―― は素晴らしい見え具合であります。
144万ドットという高精細もすごいけど、ファインダー倍率が1.15倍でファインダー光学系がこれまた良くできていて、画面周辺部までクリアーで歪みもボケもほとんどない。
korekaraha EVF dane!
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 19:59:58 ID:4OgMUYsu0
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 20:11:19 ID:pj999ney0
それよりEVFって遅延とかないの？ 店頭で触ったときにはそこには気がつかなかったんだよな
まぁ今あろうと無かろうと、今後は幾らでも発展性がある分野だと思う
まぁ今あろうと無かろうと、今後は幾らでも発展性がある分野だと思う
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 20:12:48 ID:7uLsTTjg0
>>579
１４４万画素を3インチにしたらＬＶ用にSONYの高速グラフィックドライバー(PS3搭載)が必要になるから無理？
パナのLVやファインダーが流れるのに、SONYのQLVが瞬時に安定するのはこの技術の転用？
１４４万画素を3インチにしたらＬＶ用にSONYの高速グラフィックドライバー(PS3搭載)が必要になるから無理？
パナのLVやファインダーが流れるのに、SONYのQLVが瞬時に安定するのはこの技術の転用？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:04:59 ID:Susr9Gfi0
Ｓ９０が「動画が付いてないことを除けばいいカメラ」みたいな書き方されてて吹いた
これからはそんな感じのこと言われ続けるんだろうなソニー
これからはそんな感じのこと言われ続けるんだろうなソニー
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:57:32 ID:beBJ23Wq0
泉さンは？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 22:49:13 ID:Z9RVhtHT0
ソニーは動画に関しては「キャノンの掟破りの下克上には付き合ってられない」の
かも知れないけど、一度開いたパンドラの箱の流れはもう止められないと思う。
どうするんだろ？
考えられる選択としては
Ａ）そこそこの性能のオマケ的な動画機能を搭載して自社プロ市場の利益を守る
Ｂ）キャノン5Ｄ2などとガチンコ勝負して圧倒できる動画搭載
Ｃ）動画機能は搭載しない
どれなんだろう？
かも知れないけど、一度開いたパンドラの箱の流れはもう止められないと思う。
どうするんだろ？
考えられる選択としては
Ａ）そこそこの性能のオマケ的な動画機能を搭載して自社プロ市場の利益を守る
Ｂ）キャノン5Ｄ2などとガチンコ勝負して圧倒できる動画搭載
Ｃ）動画機能は搭載しない
どれなんだろう？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 23:04:55 ID:72IP+AXRP
35mmサイズのビデオカメラとして出したいんじゃない？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 23:53:00 ID:zLxmhYSS0
今のソニーがやるべきことは京セラのサムライ的な
衝撃あるカメラを作って一般的なデジイチと決別する
事だと思うけどね
（サムライは長続きしなかったけど)
とにかく既存のカメラって意識を断ち切る。静止画も動画も撮るのに説得力あるデザインを打ち出す。
今のデジイチでの動画は最適解ではありえないけど、だからといって動画はもう切り離せない
ソニーがレンズ交換式のカメラで動画にも手を出すなら、
他社の後追いでは絶対負ける。
レフを捨ててもいいじゃん。レフ捨てて、その上で静止画も動画も徹底的にやれば新しい客層も開拓できるって。
今のままでは一番先に撤退する可能性はソニーが一番強いと思うよ
衝撃あるカメラを作って一般的なデジイチと決別する
事だと思うけどね
（サムライは長続きしなかったけど)
とにかく既存のカメラって意識を断ち切る。静止画も動画も撮るのに説得力あるデザインを打ち出す。
今のデジイチでの動画は最適解ではありえないけど、だからといって動画はもう切り離せない
ソニーがレンズ交換式のカメラで動画にも手を出すなら、
他社の後追いでは絶対負ける。
レフを捨ててもいいじゃん。レフ捨てて、その上で静止画も動画も徹底的にやれば新しい客層も開拓できるって。
今のままでは一番先に撤退する可能性はソニーが一番強いと思うよ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:17:09 ID:gWOM/Tx40
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:32:15 ID:WfjeOm3W0
>>586
コニミノが健在だったら、端からそれで良かったかも知れんがな。
フォーサーズ陣営のパナと違って一人で戦わにゃならんSONYとしては、
まず「写真機メーカーとしてのSONY」をアピールする必要があるわけで。
α900でそれを証明して、今まで堺で勝手に（語弊あり）作らせていたのを品川に統合したのも、
これからを見越しての事なんだろうから、もう少し待つ必要があるだろうさ。
ただ、世間様がそれを許せるかと言ったら・・・。
コニミノが健在だったら、端からそれで良かったかも知れんがな。
フォーサーズ陣営のパナと違って一人で戦わにゃならんSONYとしては、
まず「写真機メーカーとしてのSONY」をアピールする必要があるわけで。
α900でそれを証明して、今まで堺で勝手に（語弊あり）作らせていたのを品川に統合したのも、
これからを見越しての事なんだろうから、もう少し待つ必要があるだろうさ。
ただ、世間様がそれを許せるかと言ったら・・・。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:41:05 ID:oj5TD+LQ0
ソニーで解せないのは、
今までは伝統を重んじて来たが、これからはソニーのやりたい様にさせていただきます、
という趣旨の発言。
伝統を重んじ、カメラ文化を継承する事は永遠に必要だろう。
簡単に家電屋に戻らないで欲しい。
今までは伝統を重んじて来たが、これからはソニーのやりたい様にさせていただきます、
という趣旨の発言。
伝統を重んじ、カメラ文化を継承する事は永遠に必要だろう。
簡単に家電屋に戻らないで欲しい。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:47:05 ID:io7QM1zP0
ミノの伝統なんかどうでもいいからやりたい様にやっても別にかまわんが
やりたいことやってるようにも見えないんだよな
やりたいことやってるようにも見えないんだよな
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:47:54 ID:R71rAfZv0
>>589
α900はカメラ屋としての意地だね
でも、今年数ヶ月でエントリー4機種も出してるぐらいなら
上に書いたような全く違ったアプローチを示すのが
ソニーだと思うんだけどな。
「カメラってこんな形じゃなくてもいいんじゃないか？」
っていう発想が出来たのが昔のソニーだけにね。
エントリー機を330と550だけにして液晶ビューカム
やサムライみたいな思い切り機種を一個でも出して
たらソニーも盛り上がってたと思う
今のデジイチ部門におけるソニーは守り部分しか
見えてこない。守るもんなんて今のソニーデジイチ
にはないだろう？もっと攻めろよ
α900はカメラ屋としての意地だね
でも、今年数ヶ月でエントリー4機種も出してるぐらいなら
上に書いたような全く違ったアプローチを示すのが
ソニーだと思うんだけどな。
「カメラってこんな形じゃなくてもいいんじゃないか？」
っていう発想が出来たのが昔のソニーだけにね。
エントリー機を330と550だけにして液晶ビューカム
やサムライみたいな思い切り機種を一個でも出して
たらソニーも盛り上がってたと思う
今のデジイチ部門におけるソニーは守り部分しか
見えてこない。守るもんなんて今のソニーデジイチ
にはないだろう？もっと攻めろよ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:51:52 ID:SzP1VhXv0
今後は家電メーカーとしてのカメラ作りをしていくのだろう、パナのように
プロ機を出してプロ支援という路線もないようだし
動画に重きを置くのはメーカーの性格上仕方ないだろう
α900でカメラは終わりでいいじゃまいか
ついにαの歴史に幕が下りる時がきたのじゃ
プロ機を出してプロ支援という路線もないようだし
動画に重きを置くのはメーカーの性格上仕方ないだろう
α900でカメラは終わりでいいじゃまいか
ついにαの歴史に幕が下りる時がきたのじゃ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 01:00:03 ID:ari6uNqR0
趣味性を重んじるなら銀塩もデジも両方撮れるカメラを
新たに開発したら楽しくなりそう。
ミラーレスで撮像板を跳ね上げればできるだろｗ
新たに開発したら楽しくなりそう。
ミラーレスで撮像板を跳ね上げればできるだろｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 04:26:49 ID:deyJKTqN0
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 05:07:03 ID:871EtybkO
エントリー機ばかり沢山並べててもな…。
ミノルタ時代の標準ズームばかり沢山有った時みたいだし。
ミノルタ時代の標準ズームばかり沢山有った時みたいだし。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 11:48:11 ID:OjxE/bE30
αを駄目にしてるのは信者
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 12:06:50 ID:8rdsmi0oO
フォーサーズ末期のオリンパ厨臭いのが多くなった
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 12:57:07 ID:OjxE/bE30
信者の言い分は、俺様が欲しいのだけ作ってれば会社の経営なんてどーでも良い、動画とか俺様がイラナイ機能は載せるな。
俺様の意見に賛同しない奴はアンチだ。
という風にしか見えない・・
俺様の意見に賛同しない奴はアンチだ。
という風にしか見えない・・
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 12:59:35 ID:8rdsmi0oO
ほら、オリンパそっくり
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:05:17 ID:pq0NIuSZ0
>598
その通りだと思う。
結局、いくらα900シリーズが素晴らしくても、
それだけでカメラ事業が成り立つ訳ではないから
α2/3シリーズが大量に売れることが、
α９シリーズの充実に繋がるんだよなあ。
そうなるとおもちゃみたいな動画でも、
無視はできないと思うよ。
俺は使わなくてもね。
その通りだと思う。
結局、いくらα900シリーズが素晴らしくても、
それだけでカメラ事業が成り立つ訳ではないから
α2/3シリーズが大量に売れることが、
α９シリーズの充実に繋がるんだよなあ。
そうなるとおもちゃみたいな動画でも、
無視はできないと思うよ。
俺は使わなくてもね。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:10:43 ID:OIEeveI70
α550に動画が載っていればサブとして買っていたけど、
やはりちょっと高いんだよな。動画を使うかどうか別として
購入動機としては必要だと思うよ。
やはりちょっと高いんだよな。動画を使うかどうか別として
購入動機としては必要だと思うよ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:18:29 ID:gWOM/Tx40
で、動画動画いうのが決まって単発IDばかりなのはなぜ？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:24:25 ID:OjxE/bE30
IterBeeの記事見れば分かるように、キヤノンの動画は一発目のからおもちゃの域を超えている。
そのことによって静止画以外の層にも馬鹿売れしている。
その売り上げによって次期種の開発費を捻出出来る。
いくら信者が騒いでも、売れて開発費を稼げなければ次は無くなる。
ソニーだってボランティアでカメラ事業やっている訳ではないし、売れなきゃ新しい事考えるか、さもなくば撤退しか無いと思う。
信者こそ、ミノ、コニミノ終焉の悪夢を覚えていると思うが・・
そのことによって静止画以外の層にも馬鹿売れしている。
その売り上げによって次期種の開発費を捻出出来る。
いくら信者が騒いでも、売れて開発費を稼げなければ次は無くなる。
ソニーだってボランティアでカメラ事業やっている訳ではないし、売れなきゃ新しい事考えるか、さもなくば撤退しか無いと思う。
信者こそ、ミノ、コニミノ終焉の悪夢を覚えていると思うが・・
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:26:25 ID:gWOM/Tx40
>そのことによって静止画以外の層にも馬鹿売れしている
はい、根拠レスの大嘘
はい、根拠レスの大嘘
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:31:34 ID:SuuvWaBX0
>>602
信者じゃないんだから単発が当然だろ
信者じゃないんだから単発が当然だろ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:41:39 ID:lWkhdsfB0
現状で動画が必要な人はEOSに行けばいい事。
俺も、αレンズで動画撮ってみたいと思ってたけど、
考えてみれば別にレンズに拘るほどの事かよって気もするしさ。
俺も、αレンズで動画撮ってみたいと思ってたけど、
考えてみれば別にレンズに拘るほどの事かよって気もするしさ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:45:58 ID:8rdsmi0oO
はじめてのデジイチ買う人ならあっちこっちのカメラ買えないだろ？
今のαじや｢どうせなら動画も…｣って需要をすべて落とすわけだ
今のαじや｢どうせなら動画も…｣って需要をすべて落とすわけだ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:50:29 ID:lWkhdsfB0
最近別にαにさほど愛情無いから俺、
動画用にEOSも買おうかなって感じ。
動画用にEOSも買おうかなって感じ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:56:57 ID:OjxE/bE30
>>604
前回のInter BEE 2008ではEOS 5D Mark IIなどをハンズオンコーナーで展示していただけだったが、今回は動画用三脚に載せた状態でモデルを撮影できる展示になっていた。
動画のスルー画像はHDMI経由で大型の液晶モニターで確認することができる。説明員によれば、CM、映画、プロモーションビデオなど、作品を作るプロからの引き合いが多く、EOS 7Dは登場以来人気という。
「カメラの価格に対して比較的大きな撮像素子を積んでいることや、使用できるレンズの種類が多いのがユーザーに受けているようです。フレームレートが24fpsに対応しているという理由でEOS 7Dを選んでいる方もいると聞いています」（説明員）。
注：キヤノンは、EOS 5D Mark IIを24fpsに対応させるファームウェアの公開を2010年上期に予定している。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330042.html
前回のInter BEE 2008ではEOS 5D Mark IIなどをハンズオンコーナーで展示していただけだったが、今回は動画用三脚に載せた状態でモデルを撮影できる展示になっていた。
動画のスルー画像はHDMI経由で大型の液晶モニターで確認することができる。説明員によれば、CM、映画、プロモーションビデオなど、作品を作るプロからの引き合いが多く、EOS 7Dは登場以来人気という。
「カメラの価格に対して比較的大きな撮像素子を積んでいることや、使用できるレンズの種類が多いのがユーザーに受けているようです。フレームレートが24fpsに対応しているという理由でEOS 7Dを選んでいる方もいると聞いています」（説明員）。
注：キヤノンは、EOS 5D Mark IIを24fpsに対応させるファームウェアの公開を2010年上期に予定している。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330042.html
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:59:52 ID:gWOM/Tx40
>>609
なんの根拠にもなっとらんがな。
単に「キヤノンは動画くらいしか差別化できないので、
そこでがんばります」そう宣言してるだけ。
それで売れている根拠もなければ、なければ売れない根拠にもならん。
なんの根拠にもなっとらんがな。
単に「キヤノンは動画くらいしか差別化できないので、
そこでがんばります」そう宣言してるだけ。
それで売れている根拠もなければ、なければ売れない根拠にもならん。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 14:09:22 ID:OjxE/bE30
信者キモ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 14:18:15 ID:gWOM/Tx40
理論的に反論できなくなると信者認定ってのが単発君は分かりやすい
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:10:25 ID:/x1/CSyqP
今のHV規格はソニーとNHKが決めた物なのにねぇ…
地デジ、BSデジではパナソニックにしてやられ、大画素動画ではキヤノンにしてやられ。
昔の独創性は一体どこにいったんだろ？
HDVでさえ初期は機能てんこもりでめちゃめちゃ使い勝手が良かったのになぁ…。
地デジ、BSデジではパナソニックにしてやられ、大画素動画ではキヤノンにしてやられ。
昔の独創性は一体どこにいったんだろ？
HDVでさえ初期は機能てんこもりでめちゃめちゃ使い勝手が良かったのになぁ…。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:13:40 ID:OIEeveI70
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:22:23 ID:E7wk3ATQ0
一眼動画が無視できなくなったので購入を考えている。
どうせならビデオカメラで使い慣れたソニーの一眼が
いいと思って動向をうかがっているが、しばらく出さ
ないのならキャノンの5Ｄ2を買おうと思う。
ちなみに今まで一眼のカメラは持っておらずレンズ
マウントのしがらみもない。沼に入る用意はできてるｗ
どうせならビデオカメラで使い慣れたソニーの一眼が
いいと思って動向をうかがっているが、しばらく出さ
ないのならキャノンの5Ｄ2を買おうと思う。
ちなみに今まで一眼のカメラは持っておらずレンズ
マウントのしがらみもない。沼に入る用意はできてるｗ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:26:27 ID:gWOM/Tx40
>>614
>550に動画が載っていれば購買意欲が湧くという話をしている
>>603 >>592 >>598 >>586
はい、大嘘
購買意欲が沸くってのも、一人だけ。
あのね。機能が多いほうがうれしいのは誰だってそう。
動画がなければ売れないだの、αは終わりだの
そういう馬鹿に反論してるってことすら、分からないの？
>550に動画が載っていれば購買意欲が湧くという話をしている
>>603 >>592 >>598 >>586
はい、大嘘
購買意欲が沸くってのも、一人だけ。
あのね。機能が多いほうがうれしいのは誰だってそう。
動画がなければ売れないだの、αは終わりだの
そういう馬鹿に反論してるってことすら、分からないの？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:39:24 ID:WXuPofmb0
>>615
一眼持っておらず、沼に入る用意って。。。w
一眼持っておらず、沼に入る用意って。。。w
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:41:23 ID:UTWu/IWN0
今日はこのスレが舞台ですか
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:46:04 ID:E7wk3ATQ0
>>617
ビデオのズーム領域は35換算で28～600ミリなんてザラなのです。
ビデオのズーム領域は35換算で28～600ミリなんてザラなのです。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:48:01 ID:Dm1RTsKU0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 15:57:43 ID:io7QM1zP0
動画が無いことが問題なんじゃなくて
動画なんていう一眼にとってのオマケ機能載せる余力も無いことが問題なんだよ
動画なんていう一眼にとってのオマケ機能載せる余力も無いことが問題なんだよ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:01:42 ID:8rdsmi0oO
>>616
センセーのその理論おかしいよ
大嘘と断じるならαは売れてなきゃおかしいけど売れてないじゃん？
売れてないのに動画非搭載は関係ないって言うならそっちこそ根拠示しなよ？
センセー強気だけど一つでも根拠示せるの？
センセーのその理論おかしいよ
大嘘と断じるならαは売れてなきゃおかしいけど売れてないじゃん？
売れてないのに動画非搭載は関係ないって言うならそっちこそ根拠示しなよ？
センセー強気だけど一つでも根拠示せるの？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:04:15 ID:gWOM/Tx40
>動画なんていう一眼にとってのオマケ機能載せる余力も無い
んなことが、>>621ごときにわかるわけないじゃん。馬鹿らしい。
んなことが、>>621ごときにわかるわけないじゃん。馬鹿らしい。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:07:01 ID:8rdsmi0oO
センセー、否定するならソースなりなんなり根拠のご提示をどうかひとつ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:07:34 ID:io7QM1zP0
余力がありながら未だに載せてないとしたら
大層な余裕だな
大層な余裕だな
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:13:17 ID:E7wk3ATQ0
キャノンの5Ｄ2は動画筋では何百万もするソニーのＦ35とかと
現実に競合しているのです・・・
現実に競合しているのです・・・
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:27:35 ID:gWOM/Tx40
>>625
そろそろ、自分のいってることの無茶苦茶さや馬鹿さは理解できたかい？
どんな機能もあったほうがいい当然だ。
費用対効果が高いものや、需要が多いと
「ソニーが」判断したものから載るだけだ。
やばいとか余裕があるとか、そういうことは>>625には未来永劫分からない。
そろそろ、自分のいってることの無茶苦茶さや馬鹿さは理解できたかい？
どんな機能もあったほうがいい当然だ。
費用対効果が高いものや、需要が多いと
「ソニーが」判断したものから載るだけだ。
やばいとか余裕があるとか、そういうことは>>625には未来永劫分からない。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:31:04 ID:WDTm6LxZO
ソニーの場合もともと動画は本業
そこが企業背景としてキヤノニコとは全く異なる
ようするにセクショナリズムがあって載せられないだけのことだと思うが
そこが企業背景としてキヤノニコとは全く異なる
ようするにセクショナリズムがあって載せられないだけのことだと思うが
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:32:49 ID:uQkqf6JF0
馬鹿「ﾀﾀｰｲﾃﾀｰｲ!」
どこ二でも居るんだな。
どこ二でも居るんだな。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:50:02 ID:8rdsmi0oO
たたーい？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 16:58:17 ID:VSnJbeff0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:07:21 ID:JGKlMEi2O
>>623
カメラ何持ってるの？
カメラ何持ってるの？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:15:28 ID:gWOM/Tx40
>>632
A900と5D2といえば満足かい？ｗ
>>631
DSLR動画が、セクショナリズムを乗り越えるだけの力がないだけだろｗ
NTTはADSLにもケータイにも消極的だった、それがいまやどうだ？
そしてそれはどうしてそうなった。普通に頭が回ればわかるだろう。
A900と5D2といえば満足かい？ｗ
>>631
DSLR動画が、セクショナリズムを乗り越えるだけの力がないだけだろｗ
NTTはADSLにもケータイにも消極的だった、それがいまやどうだ？
そしてそれはどうしてそうなった。普通に頭が回ればわかるだろう。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:21:27 ID:7VtNIZHk0
そろそろID:gWOM/Tx40の「お俺以外はみんな低脳」発言がでる時間です。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:21:36 ID:JGKlMEi2O
>>633
写真撮りに行かんの？
写真撮りに行かんの？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:25:40 ID:VSnJbeff0
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:26:32 ID:VSnJbeff0
あと、センセーってここら辺も見てるの？↓
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ソニー大好きなんですねー
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638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:36:14 ID:gWOM/Tx40
>>636
お前が何を言ってるのか、さっぱり分からない。
安い動画撮影機材ならRedoneのときに、既に競合している。
どうせ、なんの経緯も知らんのだろ？
ソニーが困るのは、DSLRのせいで業務用機材の売り上げが
落ちていると分かったときだよ。競合の定義を考えたほうがいい。
DSLR動画は、ユーザ層を広げるところに価値がある。
ホントなんもわかってないねー
お前が何を言ってるのか、さっぱり分からない。
安い動画撮影機材ならRedoneのときに、既に競合している。
どうせ、なんの経緯も知らんのだろ？
ソニーが困るのは、DSLRのせいで業務用機材の売り上げが
落ちていると分かったときだよ。競合の定義を考えたほうがいい。
DSLR動画は、ユーザ層を広げるところに価値がある。
ホントなんもわかってないねー
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:38:47 ID:lWkhdsfB0
現状のαのDSLRを肯定した上で動画も撮れると楽しいだろうねって考えてるんだが、
それも駄目なのかね。
とは言うものの、
αDSLRにHD動画撮影載せたところで映像のプロがワザワザソニーα選ぶとは思わんけどなｗ
それこそハンディカム型α位やらんと見向きもされないだろうし、それはソニーも解ってるだろう。
そっちの方はキヤノンとどっちが早く出すか興味深いところである。
それも駄目なのかね。
とは言うものの、
αDSLRにHD動画撮影載せたところで映像のプロがワザワザソニーα選ぶとは思わんけどなｗ
それこそハンディカム型α位やらんと見向きもされないだろうし、それはソニーも解ってるだろう。
そっちの方はキヤノンとどっちが早く出すか興味深いところである。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 17:40:00 ID:8rdsmi0oO
つまり社内の兼ね合いで動画は載せられません、と？
ソニー全体ではやっぱり重視されてないんだなぁ、デジイチ部門
ソニー全体ではやっぱり重視されてないんだなぁ、デジイチ部門
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:00:31 ID:k8ZWK93aO
αの辛いところは、流行りの機能とでもいうか
他社ならあたりまえの機能がつくまでにやたら時間がかかるところ。
撮像素子ライブビューは6メーカー最後の対応でまだMFのみ。動画は未だ非搭載でこれも6メーカー最後。
高感度対応もCNに随分遅れてこの秋やっと。
ミラーレスもビリにならなければいいが。
センサー作ってる部門は一流だと思うが、
ボディー作ってる部門は三流の気がしてならない。
他社ならあたりまえの機能がつくまでにやたら時間がかかるところ。
撮像素子ライブビューは6メーカー最後の対応でまだMFのみ。動画は未だ非搭載でこれも6メーカー最後。
高感度対応もCNに随分遅れてこの秋やっと。
ミラーレスもビリにならなければいいが。
センサー作ってる部門は一流だと思うが、
ボディー作ってる部門は三流の気がしてならない。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:10:09 ID:gWOM/Tx40
>>640
そんなん経営陣しか分かるわけないじゃん
単発って、なんでこう信じられないくらいアホなの？
>>641
>あたりまえの機能
AFなんていうあたり前の機能がLV中に
満足に動かない二強にいってやってくれ
せっかくLVできるのに液晶が動かないとかいうクズメーカにも。
そんなん経営陣しか分かるわけないじゃん
単発って、なんでこう信じられないくらいアホなの？
>>641
>あたりまえの機能
AFなんていうあたり前の機能がLV中に
満足に動かない二強にいってやってくれ
せっかくLVできるのに液晶が動かないとかいうクズメーカにも。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:27:46 ID:XY/tTBhb0
マンコレッテルの相手なんかすんなよお前等ｗ
自分の気分が悪くなるだけだろ
基地外の相手なんかして休日を無駄にすんなｗｗｗ
自分の気分が悪くなるだけだろ
基地外の相手なんかして休日を無駄にすんなｗｗｗ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:30:56 ID:k8ZWK93aO
ついでに書くと業界に先駆けた新しい提案もほぼ皆無。
クイックAFライブビューはオリンパスが元祖。
マニュアルチェックライブビューは他社ではあたりまえ。
HDRもペンタに遅れ、顔認識も他社の方が早かった。
女性への訴求もマイクロフォーサーズが先。
これはと思ったのはフラッシュのクイックシフトバウンスくらいか。
そのくせ枯れた技術のマニュアルチェックライブビューとか
自信満々に出してくるからお寒い。
デジ一には最新の技術に敏感なユーザーが多い中、
このやりかたじゃユーザーはついてこないだろうね。
クイックAFライブビューはオリンパスが元祖。
マニュアルチェックライブビューは他社ではあたりまえ。
HDRもペンタに遅れ、顔認識も他社の方が早かった。
女性への訴求もマイクロフォーサーズが先。
これはと思ったのはフラッシュのクイックシフトバウンスくらいか。
そのくせ枯れた技術のマニュアルチェックライブビューとか
自信満々に出してくるからお寒い。
デジ一には最新の技術に敏感なユーザーが多い中、
このやりかたじゃユーザーはついてこないだろうね。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:49:54 ID:wiVJSAvN0
ライブビュー以外乗ってないCNに謝れ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:56:15 ID:E7wk3ATQ0
記録とか家族写真とかならコンパクトデジタルでいいのに
わざわざ一眼にこだわる人ってレンズ描写をふくめた
画質とメカメカなんですよね？
わざわざ一眼にこだわる人ってレンズ描写をふくめた
画質とメカメカなんですよね？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:04:55 ID:gWOM/Tx40
>>644業界に先駆ける意味なんかなーんもない。
どっかのカタログ眺めて万歳なアホとか、
評論家気取りの>>644以外、誰一人よろこばない。
HDRはペンタは遅すぎで使い物にならんし、
顔認識なんてただの画像処理で、各社横並び
しかし、ドンドン追い詰められてくね。
どっかのカタログ眺めて万歳なアホとか、
評論家気取りの>>644以外、誰一人よろこばない。
HDRはペンタは遅すぎで使い物にならんし、
顔認識なんてただの画像処理で、各社横並び
しかし、ドンドン追い詰められてくね。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:05:34 ID:/x1/CSyqP
コンパクトの画質ならHDハンディでも静止画機能で撮れる
一眼レフのレスポンスは子供や動物を撮るには替わるものがないからなぁ
αで動画が撮れるとハンディカムとバッテリーを使い回せるから便利だし
一眼レフのレスポンスは子供や動物を撮るには替わるものがないからなぁ
αで動画が撮れるとハンディカムとバッテリーを使い回せるから便利だし
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:25:19 ID:ozyMGn9f0
月曜日ってアンチが湧きやすいな。
何か理由があるのか？
何か理由があるのか？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:28:07 ID:RoYoYwGa0
またやってるの？
そんな長々やられたって、俺には頭のいい人たちにはついていけなくてつまんないなぁ
そんな長々やられたって、俺には頭のいい人たちにはついていけなくてつまんないなぁ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:30:08 ID:Ifg/qWns0
月曜日から仕事もしないで一日中張り付いてる自分がおかしいとは思わなかったのかよｗｗｗ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:33:54 ID:/aaK47Ib0
>>651
今日は祝日ですが何か？
今日は祝日ですが何か？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:36:27 ID:uQkqf6JF0
ちょｗｗ
まぁアンチさんは仕事だもんなｗ
まぁアンチさんは仕事だもんなｗ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:38:25 ID:Ifg/qWns0
ばーか
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 19:55:38 ID:lWkhdsfB0
俺の見たところアンチなんて殆ど居ないと思うが・・・
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 20:05:38 ID:E7wk3ATQ0
人間が嫉妬や妬みをやめたらおしまいですからね。
あっ、同じかｗ
あっ、同じかｗ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 20:50:16 ID:d7IqDwMm0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 20:52:35 ID:OjxE/bE30
>>654
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 20:55:21 ID:OjxE/bE30
一番のアンチはgWOM/Tx40
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 21:40:34 ID:R71rAfZv0
2chにいる連中がソニーαの売り上げに多少でも影響
あるとしたら、一番マイナス要因はαセンセー
あるとしたら、一番マイナス要因はαセンセー
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 21:51:25 ID:E7wk3ATQ0
電池じゃなくてゼンマイとかで動くカメラがあったらいいなぁｗ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 21:57:19 ID:o8AYXcbB0
流れ豚切ってスマンが、ソニーの1400万画素フルサイズセンサーの話はどうなったの？ガセ？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:08:28 ID:dmsoF4zz0
ルモアさんに毒され杉
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:16:50 ID:ules5At+0
>>661
それは古いメカニカルなMFカメラ。
それは古いメカニカルなMFカメラ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:23:39 ID:OraauRJn0
α700後継は－？
もしかして35mmフルサイズ中級機準備中ですかー？
あと、自分はソニーやｱﾝﾁがナニ言おうがＤＭＦ欲しい人。
（だって100％レンズの誤差が無い上、脳内情報と
直結したＡＦとかでもない限り、ＡＦ動作なんて完璧じゃないし）
その他、露出補正、シャッター速度/絞り/その両方の組み合わせの変更など
「「リアルタイムの操作要求に答える」操作系ってのをちゃんと
残したラインナップを確実に用意して欲しい。
＃ 動画はあれば使うかも知れんが、俺には猫専用だな。
素人のだらだら撮りビデオほど、他人が見て苦痛な物はない。
もしかして35mmフルサイズ中級機準備中ですかー？
あと、自分はソニーやｱﾝﾁがナニ言おうがＤＭＦ欲しい人。
（だって100％レンズの誤差が無い上、脳内情報と
直結したＡＦとかでもない限り、ＡＦ動作なんて完璧じゃないし）
その他、露出補正、シャッター速度/絞り/その両方の組み合わせの変更など
「「リアルタイムの操作要求に答える」操作系ってのをちゃんと
残したラインナップを確実に用意して欲しい。
＃ 動画はあれば使うかも知れんが、俺には猫専用だな。
素人のだらだら撮りビデオほど、他人が見て苦痛な物はない。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:28:13 ID:R71rAfZv0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:30:11 ID:gWOM/Tx40
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:30:29 ID:RoYoYwGa0
>>665
月刊カメラマンだかで、写真で仕事してるおっさんの座談会みたいな記事の中でも「α700後継は？」って言われてたなぁ
俺もDMF・AF/MF切り替えボタンは必須で絶対残すべき機能だと思うよ
ああいう機能は初心者であっても自分の上達が実感できると思うし、なにより便利だし
同僚の別マウントユーザーは、そういう機能がボディにあること知ったら羨ましがってたよ？
そのマウントはレンズによってはDMFと同タイプの機能があるらしいけど
月刊カメラマンだかで、写真で仕事してるおっさんの座談会みたいな記事の中でも「α700後継は？」って言われてたなぁ
俺もDMF・AF/MF切り替えボタンは必須で絶対残すべき機能だと思うよ
ああいう機能は初心者であっても自分の上達が実感できると思うし、なにより便利だし
同僚の別マウントユーザーは、そういう機能がボディにあること知ったら羨ましがってたよ？
そのマウントはレンズによってはDMFと同タイプの機能があるらしいけど
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 22:47:03 ID:o8AYXcbB0
ペンタですな
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:11:55 ID:RoYoYwGa0
いや、キヤノン
そのオッサンは5Dユーザー
つか、一応キヤノンのサイト見て確認してみたら、現行レンズは殆どフルタイムマニュアルフォーカス（DMFみたいなもん）対応してんのね
αしかマトモに触ってない俺はとんだ赤っ恥
そのオッサンは5Dユーザー
つか、一応キヤノンのサイト見て確認してみたら、現行レンズは殆どフルタイムマニュアルフォーカス（DMFみたいなもん）対応してんのね
αしかマトモに触ってない俺はとんだ赤っ恥
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:23:21 ID:OraauRJn0
＞666
個人的見解ね。
あくまで短時間の記録のためのついで機能、ライブビュー中の画像を
横取りする程度の物だったら、サブのコンデジで十分に思うからかえって要らないし、
本気狙いなら、α-F777とか、適当に別ライン作って（その代わり内容は詰めて）
ムービー一眼機を出してみて、好評かつ要望が多いなら、先行開発機をベースに
他ラインナップもやって欲しい感じ。
内部事情がどうのこうの言うなら、ミノルタ時代に遡って
市場の声を無視したデジタル一眼派VSネオ一眼派の
不毛な争いを5年以上続け、その間決定打といえる魅力的な
製品が出されず、最後に関係のないコピー機組が堺のガラス溶解用の
釜たたき壊して、その後青色吐息で出すべき製品を出してそのまま終了したけど、
そういう感じの展開だけはマジで勘弁して欲しい。
ユーザーにはただの不利益でしかないから。
＞670
そりゃ、キャノンが採用するほど 良い機能だったからなのでしょう。
今のソニーは削除する傾向ですが・・・。
個人的見解ね。
あくまで短時間の記録のためのついで機能、ライブビュー中の画像を
横取りする程度の物だったら、サブのコンデジで十分に思うからかえって要らないし、
本気狙いなら、α-F777とか、適当に別ライン作って（その代わり内容は詰めて）
ムービー一眼機を出してみて、好評かつ要望が多いなら、先行開発機をベースに
他ラインナップもやって欲しい感じ。
内部事情がどうのこうの言うなら、ミノルタ時代に遡って
市場の声を無視したデジタル一眼派VSネオ一眼派の
不毛な争いを5年以上続け、その間決定打といえる魅力的な
製品が出されず、最後に関係のないコピー機組が堺のガラス溶解用の
釜たたき壊して、その後青色吐息で出すべき製品を出してそのまま終了したけど、
そういう感じの展開だけはマジで勘弁して欲しい。
ユーザーにはただの不利益でしかないから。
＞670
そりゃ、キャノンが採用するほど 良い機能だったからなのでしょう。
今のソニーは削除する傾向ですが・・・。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 23:59:25 ID:R71rAfZv0
ペンタのQFSの方が便利じゃね？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 00:15:52 ID:gU8lgDq30
もうかれこれ30年以上ＳＯＮＹをリスペクトしてきた。
時は流れた・・・
時は流れた・・・
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 01:08:46 ID:a1w3tZpcO
>647
顔認識が横ならびなのは
特許検索すれば理由はわかる
メーカーの差など出るはずがない
顔認識が横ならびなのは
特許検索すれば理由はわかる
メーカーの差など出るはずがない
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 01:20:59 ID:vclEW9GA0
まあ、あれだな
今のソニーは、30マクロなんていう糞企画を平気で通してしまうスイーツ(笑)な会社だからな
今のソニーは、30マクロなんていう糞企画を平気で通してしまうスイーツ(笑)な会社だからな
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 01:34:42 ID:V5leNKMGP
>>675
標準マクロのどこが糞企画なのか、誰でも分かる様に説明してくれないか？
標準マクロのどこが糞企画なのか、誰でも分かる様に説明してくれないか？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 01:37:58 ID:Kn0uZkBD0
>>676
触っちゃダメ
触っちゃダメ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 01:45:07 ID:V5leNKMGP
>>677
ｽﾏﾝｶｯﾀ
ｽﾏﾝｶｯﾀ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 03:24:49 ID:gU8lgDq30
この前の大腸カメラはオリンパスだったぞ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 05:56:49 ID:/Bqpkr7W0
俺はDMFは不要では無いかと思う。
必要ならAFが合った後に、AF/MF切り替えボタンを右手親指で押す癖が付いてるし、
中央の１点しか使ってないのでそうそう間違わない。AELの方が大事。
必要ならAFが合った後に、AF/MF切り替えボタンを右手親指で押す癖が付いてるし、
中央の１点しか使ってないのでそうそう間違わない。AELの方が大事。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 08:13:09 ID:XWMqzm1u0
ばーか
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 09:15:37 ID:JEO8r26F0
100％レンズの誤差が無い上、脳内情報と
直結したＡＦとかでもない限り、ＡＦ動作なんて完璧じゃないし
直結したＡＦとかでもない限り、ＡＦ動作なんて完璧じゃないし
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 10:33:39 ID:QVnuHW2M0
ｵﾜﾀ・・
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 10:46:48 ID:/57XirUg0
バック・イン・ザ ＤＳＬＲ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 11:03:33 ID:yhEPqQlV0
IDセキュリティ君、こっちでも暴れてるのかｗ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 12:24:22 ID:NcCxpqUO0
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 13:36:46 ID:5hTvOq240
>>680
DMFとかAF/MFとかっていう些細な違いじゃなくてさ・・・
DMFとかAF/MFとかっていう些細な違いじゃなくてさ・・・
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 13:56:27 ID:/57XirUg0
21世紀はファインダーにセンサーがあって
撮影者の注視とまばたきでフォーカスを
合わせるＡＦ機能が搭載されるだろう。
撮影者の注視とまばたきでフォーカスを
合わせるＡＦ機能が搭載されるだろう。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 13:59:09 ID:QVnuHW2M0
>>688
それなんてEOS 3？
それなんてEOS 3？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 14:48:43 ID:pT7yWK+/0
AF微調整お願いします。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 15:21:22 ID:HPGU2hlw0
DMF欲しいのう
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 18:41:32 ID:iY/koWW30
ミノルタは、結局カメラ投げて何してるン？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 18:49:48 ID:AzLisM540
カメラを構えるだけで勝手にズームして構図を決めてくれるカメラなら持ってる
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 18:56:33 ID:QVnuHW2M0
>>692
コピー機や
コピー機や
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 19:00:18 ID:iY/koWW30
コピー機なんかやって、儲かるン？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 21:39:01 ID:sG6B4kwG0
>>695
無能な経営者だけ残っちゃったんだろw
無能な経営者だけ残っちゃったんだろw
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 21:45:28 ID:0QHwisej0
>>695
一眼レフよりゃもーかるだろう
一眼レフよりゃもーかるだろう
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:19:38 ID:ZiG1mVmu0
動画も特別な新機能も要らないから電子水準器だけは付けてくれ
２軸じゃなくても良いけどファインダー内でも見れるやつ希望
２軸じゃなくても良いけどファインダー内でも見れるやつ希望
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:47:39 ID:sG6B4kwG0
全く売れなさそうだなw
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:49:16 ID:0QHwisej0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:51:11 ID:ZiG1mVmu0
個人的にはAPS-C機のファインダー黄色くなっても多機能表示にして
欲しいけど嫌だつー人の方が多いんだろうなぁ
欲しいけど嫌だつー人の方が多いんだろうなぁ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 22:53:48 ID:Kn0uZkBD0
でも550のファインダーって液晶挟んでるんだっけ？
別に液晶挟めば黄色いってわけじゃない感じだが
別に液晶挟めば黄色いってわけじゃない感じだが
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:00:27 ID:ZiG1mVmu0
確かにα550って電池抜くと真っ暗だったよね
でも液晶上に水準器パターン書いちゃうわけに行かないだろうから
やるのなら投射するのかな
でも液晶上に水準器パターン書いちゃうわけに行かないだろうから
やるのなら投射するのかな
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/24(火) 23:26:04 ID:5HQuA57T0
>>700
ファインダー内表示もできるよ。
ファインダー内表示もできるよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 00:00:55 ID:Mnvk28V60
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 00:24:19 ID:fLxL97uc0
なんか妨害が入るるん？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 04:47:11 ID:NK8jHKVm0
他を貶めて己をよく見せようとしても
むなしいだけ
むなしいだけ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 09:21:24 ID:3TVq/LDm0
ファインダーが黄色っぽいのはペンタミラーのせいじゃないの？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 09:36:46 ID:8DFRepoQ0
550は黄色くないって
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 12:52:44 ID:AhsMwamZO
液晶挟んでるから黄色ぽいね
ニコンと同じ方式だぁね
ニコンと同じ方式だぁね
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 13:22:46 ID:Zjc/fmHV0
ファインダーなんて機種ごと違うんだから話ぶっ飛ばすが、
ミラーレス一眼に対する市場の要求とメーカーの対応はこれ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091125_330969.html
スウィーツ（笑）は毎週のように出る新作服買うのに忙しいよ。
ミラーレス一眼に対する市場の要求とメーカーの対応はこれ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091125_330969.html
スウィーツ（笑）は毎週のように出る新作服買うのに忙しいよ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 13:40:39 ID:Ms1+YxfL0
で、今度のXGA解像度EVFを付けられるE-P3が来春にも発表されると？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 14:18:09 ID:NK8jHKVm0
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 21:28:17 ID:aufr+kHD0
>>713
どこの誰とも知れないおっさんの妄想の書きなぐりじゃねーかw
どこの誰とも知れないおっさんの妄想の書きなぐりじゃねーかw
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 22:03:15 ID:xllEGFo80
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:15:29 ID:kKij3PVd0
パナは盛り上がっててええなぁ・・・・
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/25(水) 23:20:18 ID:6CCLX8Vd0
でも、ミラーレスほしーよ。
4/3とか買いたくないもの。
4/3とか買いたくないもの。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:15:54 ID:TjUM7bsp0
それにしてもαのホームページは地味というか、面白みにかけるというか・・・
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:29:17 ID:1Jntv8o20
面白みっつーか、絶望的に使いづらい
アンチも、どうせたたくならこういうのをたたけばいいのに
アンチも、どうせたたくならこういうのをたたけばいいのに
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:34:01 ID:rBMZ3zWg0
何で一眼なのに動画動画いわれるんだろ。
キヤノンがあまりにも成功したから？
キヤノンがあまりにも成功したから？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 00:58:36 ID:Af5oOF4a0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 01:07:45 ID:OuUTAvLc0
ケータイにカメラが載ってて当たり前の時代だもの
一眼に動画くらい別になんの不思議もないんじゃねえの
俺もどうせ載ってても使わないだろうけど、コンデジにすら載ってるもんがなんで一眼にねえんだと言いたい人の気持ちもわからんでもない
一眼に動画くらい別になんの不思議もないんじゃねえの
俺もどうせ載ってても使わないだろうけど、コンデジにすら載ってるもんがなんで一眼にねえんだと言いたい人の気持ちもわからんでもない
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 01:25:26 ID:qG5Pmltv0
>>721
やってないメーカー除いて「やってないのどこにある？」って姑息極まりないな
やってないメーカー除いて「やってないのどこにある？」って姑息極まりないな
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 04:58:55 ID:M1gz85/Y0
>>720
キヤノネットが自社の利点以外で他社を叩くわけないだろｗ
20Dが出た当初、他社のカメラに対して、「このカメラ、まだスポット測光なんかつけてるの？ｗｗｗ」とか
言って叩いていたような連中だぞｗ
静止画メインのカメラで、アピール点を動画に頼るしかないのはかなり惨めだけどねｗ
キヤノネットが自社の利点以外で他社を叩くわけないだろｗ
20Dが出た当初、他社のカメラに対して、「このカメラ、まだスポット測光なんかつけてるの？ｗｗｗ」とか
言って叩いていたような連中だぞｗ
静止画メインのカメラで、アピール点を動画に頼るしかないのはかなり惨めだけどねｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 06:56:01 ID:/eOssF4g0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 08:24:12 ID:8pAY3TVM0
>>720
静止画で差別化できなくなってるから、だと思うよ。
静止画で差別化できなくなってるから、だと思うよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 09:37:23 ID:ZZTDbaYJ0
なんつーか、動画搭載が当たり前になってきて、
そろそろ「"デジタル"一眼」てガジェットの意義そのものが変わる頃だとは思うんだ。
上手く説明できないけど、PSPとDSが出たとき、
DSはPSPに比べてゲーム機としての性能が低い、って叩かれたんだよな。
画面小さいし、グラフィックは貧弱だし、タッチペンはボタンに比べて操作性に欠けるし。
「画面に息吹きかけるとかきめえｗｗｗ」って言われてた。
それが今じゃ、このザマですよ。
実際、一眼の動画って撮ってて楽しいんだよな。
まだホームビデオの代わりにはならないけど、あってよかったと思える機能ではある。
そして、他のカメラでは味わえない唯一無二の機能でもある。
DSのタッチパネルほどの訴求力があるとは思わんけど、
「一眼なのに」って根拠はもう非常に脆いと思う。
そろそろ「"デジタル"一眼」てガジェットの意義そのものが変わる頃だとは思うんだ。
上手く説明できないけど、PSPとDSが出たとき、
DSはPSPに比べてゲーム機としての性能が低い、って叩かれたんだよな。
画面小さいし、グラフィックは貧弱だし、タッチペンはボタンに比べて操作性に欠けるし。
「画面に息吹きかけるとかきめえｗｗｗ」って言われてた。
それが今じゃ、このザマですよ。
実際、一眼の動画って撮ってて楽しいんだよな。
まだホームビデオの代わりにはならないけど、あってよかったと思える機能ではある。
そして、他のカメラでは味わえない唯一無二の機能でもある。
DSのタッチパネルほどの訴求力があるとは思わんけど、
「一眼なのに」って根拠はもう非常に脆いと思う。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 09:51:19 ID:2hWRjFj40
はいはい世界世界
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 09:56:24 ID:L0xKHYZC0
動画なしのG-1
動画ありのGH-1
G-1のほうが売れているようだが
古い分安いわけで・・・
動画ありのGH-1
G-1のほうが売れているようだが
古い分安いわけで・・・
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 09:57:38 ID:mrKY8I+u0
心配するな
来年にはα730、α780、ついでにα510とα560に動画搭載だ
来年にはα730、α780、ついでにα510とα560に動画搭載だ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 10:13:15 ID:oenbs4ou0
>>729
動画有りのGF1はもっと売れてるようだがw
動画有りのGF1はもっと売れてるようだがw
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 10:48:53 ID:lUL/oaKwO
>>723
シグマフジ入れないとαは一人ぼっちで不安か？w
シグマフジ入れないとαは一人ぼっちで不安か？w
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 12:11:00 ID:P5DmI0qX0
ああ、やっぱりただの荒らしか
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 12:19:09 ID:VvVqR9/S0
今日も動画大好き君のポエム全開だな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 13:22:17 ID:oenbs4ou0
>>734 ←αの敵ｷﾀｺﾚ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 13:26:50 ID:nka459em0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 14:09:44 ID:M45nBNJ+0
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 14:11:56 ID:05ivtPZA0
一眼動画に興味をもってビデオ板のスレを覗いたら、コンニャク歪みがどうとか
言ってたから、まだまだ手を出す分野じゃないなぁーと思った。
言ってたから、まだまだ手を出す分野じゃないなぁーと思った。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 14:14:53 ID:M45nBNJ+0
動画なんてすぐ飽きるわｗ
なんか作品作ってるって感じじゃないんだよね動画って
なんか作品作ってるって感じじゃないんだよね動画って
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 14:16:19 ID:M45nBNJ+0
5Dの動画ってにゃんこをロングで撮影するくらいしか面白味ないと思うけど
動いてるものを撮影できる訳じゃないしｗ
動いてるものを撮影できる訳じゃないしｗ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 14:18:23 ID:M45nBNJ+0
表現の幅が広がるっていうかさ
明るいレンズかって開放で撮影して喜んでるのにすごく近いんだよねｗ
そりゃ広がってはいるけどさぁｗｗｗ
明るいレンズかって開放で撮影して喜んでるのにすごく近いんだよねｗ
そりゃ広がってはいるけどさぁｗｗｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 15:23:28 ID:Af5oOF4a0
そりゃソニーには動画機無いんだから
ソニー擁護するなら否定するしかないわな。
なんか空しい人たちですなぁ
ソニー擁護するなら否定するしかないわな。
なんか空しい人たちですなぁ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 15:27:43 ID:oenbs4ou0
>>742
実は新手のネガキャンなんでつ
実は新手のネガキャンなんでつ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 15:31:00 ID:Af5oOF4a0
>>743
俺もそう思う。
αセンセーのおかげでα購入取りやめた人も
いると思うよ
確実にかつてのオリンパと同じ穴のムジナ。
αユーザー内にセンセーを擁護する奴も
たまに要るけど、本当にセンセーがαの為に
なってると思ってるのかな？
俺もそう思う。
αセンセーのおかげでα購入取りやめた人も
いると思うよ
確実にかつてのオリンパと同じ穴のムジナ。
αユーザー内にセンセーを擁護する奴も
たまに要るけど、本当にセンセーがαの為に
なってると思ってるのかな？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 16:21:54 ID:6Jk3s/Bn0
昨日今日と荒らしの自演が大盛況だけど、何かあったのか？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 16:23:57 ID:pgVdOgKf0
今に始まった事じゃない
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 16:33:56 ID:9ANn19Oi0
うお、レス番とびまくりだ。賎客蛮来だね
アラシが粘着するときは、追い詰められているときって、相場が決まってるんだよね。
>>738
コンニャクって何かと思ったら、読み出し問題のことかー
コレばっかりはCMOSのサダメだね。
4000ch同時読み出しのExmorでもさすがに厳しい。
一般に民生用では無視されているようだけど、
ソニーあたりは画像処理かCCD使うことで対処させてきそう
アラシが粘着するときは、追い詰められているときって、相場が決まってるんだよね。
>>738
コンニャクって何かと思ったら、読み出し問題のことかー
コレばっかりはCMOSのサダメだね。
4000ch同時読み出しのExmorでもさすがに厳しい。
一般に民生用では無視されているようだけど、
ソニーあたりは画像処理かCCD使うことで対処させてきそう
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 16:56:07 ID:Af5oOF4a0
>>747
唯一動画出してないソニーこそが動画技術で抜きん出てる訳ですか。それはすごい話ですね
唯一動画出してないソニーこそが動画技術で抜きん出てる訳ですか。それはすごい話ですね
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 17:55:01 ID:M1gz85/Y0
>>745
ニコンのD3sとかズームレンズが明日発売で、
フラゲ組みも出つつあるから、それに火病ったキヤノネットが
正面からニコン板を荒らしに行ったら撃砕されるから、
こっちで腹いせに荒らしてるんだろう。
まあいつものことだよw
ニコンのD3sとかズームレンズが明日発売で、
フラゲ組みも出つつあるから、それに火病ったキヤノネットが
正面からニコン板を荒らしに行ったら撃砕されるから、
こっちで腹いせに荒らしてるんだろう。
まあいつものことだよw
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:13:52 ID:9ANn19Oi0
デジイチを使い込む前はCN二大巨頭って理解してたけど
実際はN一強なんだよね。
Cはユーザの数、老舗の看板だけで
客観的にみると、レンズもボディもさっぱり。
たとえば、ソニーはレンズラインナップがイマイチだけど、
じゃぁCは、っつーと、さほど多いわけじゃない。一方Nは圧倒的。
Cのセンサはいつもソニーの後追いだし
動画とかアサッテの方向で頑張る以外、ウリがない。
誰かにデジイチを奨めるときに、ニコンソニー、それにm4/3はあっても
キヤノンだけはありえないなー。だって奨める理由がないもの。
実際はN一強なんだよね。
Cはユーザの数、老舗の看板だけで
客観的にみると、レンズもボディもさっぱり。
たとえば、ソニーはレンズラインナップがイマイチだけど、
じゃぁCは、っつーと、さほど多いわけじゃない。一方Nは圧倒的。
Cのセンサはいつもソニーの後追いだし
動画とかアサッテの方向で頑張る以外、ウリがない。
誰かにデジイチを奨めるときに、ニコンソニー、それにm4/3はあっても
キヤノンだけはありえないなー。だって奨める理由がないもの。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:38:33 ID:OrIgyc+60
何訳の解らない事言ってるの？この老人。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:44:14 ID:oenbs4ou0
>>751
ぼけちゃったんじゃないかな？
ぼけちゃったんじゃないかな？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:47:30 ID:Af5oOF4a0
キャノンとニコンがどっちが上かなんてどっちでも良いけど
そこにソニーが割って入るってのに違和感感じるなw
ソニーは優秀なセンサーメーカーだけどデチイジカメラ
メーカーとしては三流だわ。
そこにソニーが割って入るってのに違和感感じるなw
ソニーは優秀なセンサーメーカーだけどデチイジカメラ
メーカーとしては三流だわ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:48:16 ID:AqiAwruGO
αにも動画が搭載されて欲しいけど
他社の動画も一応録れます！
ってだけの動画だったらいらないな～
他社の動画も一応録れます！
ってだけの動画だったらいらないな～
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:49:56 ID:M1gz85/Y0
900,700,550はいいカメラだし、裏面照射とか色々この先楽しみな要素も多いから、
このまま煮詰めていけばキヤノン辺りは崩せるかも試練ね。
その辺脅威に感じてるからキヤノネットが荒らしに来てるのかも試練氏。
譲渡されたブランドとはいえ、ペンタックスのようにならなくてよかったよ、ホント。
このまま煮詰めていけばキヤノン辺りは崩せるかも試練ね。
その辺脅威に感じてるからキヤノネットが荒らしに来てるのかも試練氏。
譲渡されたブランドとはいえ、ペンタックスのようにならなくてよかったよ、ホント。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:50:09 ID:+Tc9G5aj0
荒らしがワラワラやってくるときは
「このスレを見ている人はこんなスレも」の欄に
普段はめったにみないソニーリストラスレとか
工場移転スレとかが並ぶんだねｗ
「このスレを見ている人はこんなスレも」の欄に
普段はめったにみないソニーリストラスレとか
工場移転スレとかが並ぶんだねｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 18:55:04 ID:oenbs4ou0
しかし凄いね新手のネガキャンは・・
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 19:25:45 ID:gQ5GoYng0
俺は一眼レフのお勧め聞かれたら必ずキヤノン勧めるよ。
キヤノン勧めておかないと、どっから必ず沸いてくるキヤノンユーザーを
相手にしないといけないから。これはマジで。
「ソニーは家電メーカーだから」。
キヤノン勧めておかないと、どっから必ず沸いてくるキヤノンユーザーを
相手にしないといけないから。これはマジで。
「ソニーは家電メーカーだから」。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 19:36:05 ID:WIQa91a20
俺が人に勧める場合は、
・無難なところならNかC。サポートやアフターケアを考慮するならN。
・システムをコンパクトに纏めたいならP。もっとコンパクトにしたいならm4/3。
・個人的に一番好きなメーカーはSONY（でも他人様に勧められるかと言うと・・・）。
だろうか。
・無難なところならNかC。サポートやアフターケアを考慮するならN。
・システムをコンパクトに纏めたいならP。もっとコンパクトにしたいならm4/3。
・個人的に一番好きなメーカーはSONY（でも他人様に勧められるかと言うと・・・）。
だろうか。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 19:53:44 ID:7ZrMFA3AO
>>758
キヤノンも家電メーカーのくくりになっていますが何か？
キヤノンも家電メーカーのくくりになっていますが何か？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 20:11:07 ID:MCrMyyuu0
ソニー、「α380」「α330」「α230」の最新ファームウェア
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091126_331548.html
新ファームウェアを適用することで、
AF撮影時で測光モードが中央重点平均測光またはスポット測光に設定されている場合に、
ピントが合うと同時に露出も固定するようになる。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091126_331548.html
新ファームウェアを適用することで、
AF撮影時で測光モードが中央重点平均測光またはスポット測光に設定されている場合に、
ピントが合うと同時に露出も固定するようになる。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 21:08:13 ID:8LPugMB30
荒らしを荒らしだと特定すると「新手のネガキャン」とか「マンコレッテル」とかワンパターンすぎるぞｗ
NG
ID:oenbs4ou0
ID:Af5oOF4a0
NG
ID:oenbs4ou0
ID:Af5oOF4a0
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 21:39:17 ID:XwCV6rHy0
世界の４大通信社が「プロ用一眼には動画も」って熱いコールを
メーカーに送ってるらしいよ。
メーカーに送ってるらしいよ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 21:58:39 ID:Af5oOF4a0
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 23:12:12 ID:9wEM4ObS0
動画積みたきゃ積んでくれてもOKだけど、やるならちゃんと作り込んで欲しい。
同時に、α900みたいな質実剛健、目的直撃製品は多少高価でも
今しばらく残してください。お願いします。
描写が今のソニーと近くても、個人の意見として
キャノ乗り換えは嫌です。この間中日新聞を
1ページ使ったキャノ7D広告で気動車を
被写体に「自在にぼけ味コントロール」なんて
やってましたが、意図はともかくサンプルがすべて
「それ片ボケでしょ？」状態でした。
実際の商品でそんなのされたら嫌です。
「ボケ味」というか「ボケ」って感じのうちのα7Dと
駄目安レンズの組み合わせより色々酷いです。
同時に、α900みたいな質実剛健、目的直撃製品は多少高価でも
今しばらく残してください。お願いします。
描写が今のソニーと近くても、個人の意見として
キャノ乗り換えは嫌です。この間中日新聞を
1ページ使ったキャノ7D広告で気動車を
被写体に「自在にぼけ味コントロール」なんて
やってましたが、意図はともかくサンプルがすべて
「それ片ボケでしょ？」状態でした。
実際の商品でそんなのされたら嫌です。
「ボケ味」というか「ボケ」って感じのうちのα7Dと
駄目安レンズの組み合わせより色々酷いです。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 23:38:38 ID:81QrL56D0
俺から見たら、動画載せるな原理主義者が一番の荒らしに見えるがw
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 23:45:29 ID:1Jntv8o20
俺には>>766が一番の荒らしにみえる
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 23:45:55 ID:KbRTmXn10
動画動画言う奴がいなければ出てこないと思うが？
てかここで動画がどうこういったってなにも始まらんだろ。
現行機種には付いてないとしても、どの道いつかは乗るんだ。
いまさら何か言っても何も変わらないぞ。
てかここで動画がどうこういったってなにも始まらんだろ。
現行機種には付いてないとしても、どの道いつかは乗るんだ。
いまさら何か言っても何も変わらないぞ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/26(木) 23:47:42 ID:Af5oOF4a0
馬鹿野郎！一番のアラシは毎日頑張ってる俺だ！
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 00:06:17 ID:v3mQMFo30
ココのカメラ使っている人間は、概して実る他事代の人なんだろう？
仕方なく使ってやっているんだろう？
仕方なく使ってやっているんだろう？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 00:16:11 ID:kGOdFn0R0
>>767
全然
全然
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 00:53:52 ID:JRZGbHDQ0
ニコンや高感度に強いみたいだけど画質がいまいち
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 00:59:06 ID:xKrGChwH0
じゃあニコンに弱いのはどれ？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 01:07:37 ID:f4BLTViw0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 01:23:44 ID:1+SpCA1g0
もう少し上手な日本語で話してくれないか？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 01:32:40 ID:I7ndS6ur0
>>769
洒落になってない
洒落になってない
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 01:43:39 ID:grQ5qmfN0
マンコレッテル君が去れば荒らしも去るという事実
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 01:57:39 ID:PHRTdHzF0
そんな事実などどこにもないｗ
君ってホントに、息を吸うように嘘をつけるんだね・・・・・
君ってホントに、息を吸うように嘘をつけるんだね・・・・・
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 02:01:08 ID:cfWiHl2T0
一眼動画もコンニャクなのか。
ならイラネ、コンデジでじゅうぶんだわー。
いやマジ、コンデジの動画も馬鹿にできんぞ？
ならイラネ、コンデジでじゅうぶんだわー。
いやマジ、コンデジの動画も馬鹿にできんぞ？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 02:45:33 ID:CUupGSxJ0
実際の役に立つ立たないは別としてパナみたいに低価格機に頻繁に
ファームアップが来るとモチベーションは上がるよなぁ
αって７００/900除いてそんなのあったっけ？
ファームアップが来るとモチベーションは上がるよなぁ
αって７００/900除いてそんなのあったっけ？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 02:56:34 ID:DxtLG69D0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 02:59:39 ID:CUupGSxJ0
㌧
あまりに地味なので見落としてた
旧三兄弟ユーザーには一度も無かった（よねぇ？）し
あまりに地味なので見落としてた
旧三兄弟ユーザーには一度も無かった（よねぇ？）し
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 06:54:57 ID:TAInJalZ0
そんな話題をしていると出たね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091126_331548.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091126_331548.html
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 06:59:21 ID:5NZ1dORJ0
>>780
900は除かなくていいよ。
900は除かなくていいよ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 07:10:25 ID:W03eh4BRO
もうね
動画がないから云々→将来でるから
動画は要らない云々→将来でるから
でおk
みんな写真撮りに出掛けて他のお話しようぜ！
動画がないから云々→将来でるから
動画は要らない云々→将来でるから
でおk
みんな写真撮りに出掛けて他のお話しようぜ！
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 12:47:36 ID:lT4kyyzl0
IDセキュリティ君が、人生のセキュリティを突破されて暴れてるだけだろｗ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:05:26 ID:ZZWfwtlE0
おい、今号のカメラマン見たか？αユーザーはニヤニヤできるぞ。
言いたいことも雑誌で言ってくれてスッキリした。ソニーの人にも
目届いて欲しいわ。関係ないけどα900は本当にいいカメラ。
言いたいことも雑誌で言ってくれてスッキリした。ソニーの人にも
目届いて欲しいわ。関係ないけどα900は本当にいいカメラ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:18:53 ID:dBQV0Ff30
カメラがどんなに良くても信者がそれを踏みにじっているんじゃどうしようもないわな。
α関係のスレはデジカメ板中でも最低の雰囲気を持っている。
ちょっとでも議論が白熱すると荒らしと言うレッテル貼りで言論統制する宗教色の強さは害。
α関係のスレはデジカメ板中でも最低の雰囲気を持っている。
ちょっとでも議論が白熱すると荒らしと言うレッテル貼りで言論統制する宗教色の強さは害。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:21:05 ID:V1MnhFxz0
それはCNスレも同じ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:37:10 ID:sn4ZIpdw0
αスレを宗教扱いしたいいつもの奴なんだから触っちゃダメだよ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:49:23 ID:4UgtChr60
いやマンコレッテルを叩いてくれる良い人だ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:51:14 ID:VVXCbppA0
自分の思い通りのスレ進行じゃないから気にいらないというならナイーブ過ぎる。
有象無象が集う場所なんだから、力抜いてこんなもんだと思っとけ。
有象無象が集う場所なんだから、力抜いてこんなもんだと思っとけ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:51:45 ID:I7ndS6ur0
自分で害だと思うなら自重してくれ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:55:30 ID:qY6r1caa0
CNみたいに大所帯だと少々荒れようが話題の一つとして軽くあしらわれるが
αみたいに少人数しかいないとそうも言ってられないのだろうなと思う。
オリンパスやペンタも似たような過剰反応する傾向が強い。
αみたいに少人数しかいないとそうも言ってられないのだろうなと思う。
オリンパスやペンタも似たような過剰反応する傾向が強い。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:56:22 ID:Td6vX8vs0
α550レンズキットを買う予定なのですが質問が
1.どこで買ったほうがいいのか、延長保証はつけるべきなのか
2.単焦レンズを中古で買おうと思うのですがお勧めと中古を買うときの注意点
当方、一眼初心者です。
買う予定の店は安そうなキタムラ、ケーズ もしくは家電量販店
すいませんが宜しくお願いします。
1.どこで買ったほうがいいのか、延長保証はつけるべきなのか
2.単焦レンズを中古で買おうと思うのですがお勧めと中古を買うときの注意点
当方、一眼初心者です。
買う予定の店は安そうなキタムラ、ケーズ もしくは家電量販店
すいませんが宜しくお願いします。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 14:58:36 ID:k83bR3io0
＞自分の思い通りのスレ進行じゃないから気にいらない
という場合は黙ってスルーという選択は無いんだろうか？
現に今現在のα900スレの進行は気持ち悪いだけなので俺は完全スルーに徹してるし。
そういう話題は気持ち悪いからやめろ！なんて一言も書き込んでいない。
こういう大人の対応が出来るようになると信者脱却の第一歩になる。
という場合は黙ってスルーという選択は無いんだろうか？
現に今現在のα900スレの進行は気持ち悪いだけなので俺は完全スルーに徹してるし。
そういう話題は気持ち悪いからやめろ！なんて一言も書き込んでいない。
こういう大人の対応が出来るようになると信者脱却の第一歩になる。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:03:06 ID:VWydiY650
その質問に答えはない
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:03:15 ID:cfWiHl2T0
>>796
それをここで書くのは大人じゃないと思うんだが。
それをここで書くのは大人じゃないと思うんだが。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:03:35 ID:BZHLGkKE0
900スレのどこが気持ち悪いのかさっぱり分からないが、
ここぞとばかりに「俺は大人の対応だ」「信者脱却だ」とか言い出してる方がよっぽど気持ち悪い
ここぞとばかりに「俺は大人の対応だ」「信者脱却だ」とか言い出してる方がよっぽど気持ち悪い
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:06:17 ID:l9/37ZaN0
ID:k83bR3io0 がID変えて797ｰ799当たりを指して宗教宗教と喚きますよ
↓
↓
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:09:10 ID:t5OZSyYM0
↑
必死な信者
必死な信者
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:09:55 ID:IqmCC2p8O
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:10:38 ID:4UgtChr60
>>795がこのスレを見てαを買わないようになるに100円
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:11:27 ID:2+YUFvDU0
α900スレで今行われている、
慣れ合い的な小芝居が気持ち悪く感じない人もいるんだねぇ。
たぶんαだけしか持ってない人と、マルチマウンターとの違いかと思う。
客観視出来るようになると慣れ合いって気持ち悪くて受け入れ難くなってしまうんだ。
でもそんなことをα900スレに書き込んで小芝居をぶち壊すような真似は決してしないよ。
慣れ合い的な小芝居が気持ち悪く感じない人もいるんだねぇ。
たぶんαだけしか持ってない人と、マルチマウンターとの違いかと思う。
客観視出来るようになると慣れ合いって気持ち悪くて受け入れ難くなってしまうんだ。
でもそんなことをα900スレに書き込んで小芝居をぶち壊すような真似は決してしないよ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:11:32 ID:I7ndS6ur0
まぁ「宗教宗教」言ってるの奴も"異教徒"の信者ってだけだからな
本当に信者じゃなければ自分自身がそんな話する訳ないし。
本当に信者じゃなければ自分自身がそんな話する訳ないし。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:14:02 ID:vuTqTRFs0
そもそも>>795は信者が雰囲気を補正しようと仕込んだサクラだしね。
まともな質問者ならα550に書くべきことなのに、なんでこのタイミングで！？とバレバレ。
ここは総合スレなんだから本音トークしたっていいじゃないか。
そのかわり、他の機種スレでは絶対に本音は語らないと約束しよう。
まともな質問者ならα550に書くべきことなのに、なんでこのタイミングで！？とバレバレ。
ここは総合スレなんだから本音トークしたっていいじゃないか。
そのかわり、他の機種スレでは絶対に本音は語らないと約束しよう。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:15:20 ID:DFheFuMoP
延長保証はつける方が良い
単焦点の中古はデジタル対応じゃない場合は使えるけど逆光の時に画質が低下しやすい
単焦点の中古はデジタル対応じゃない場合は使えるけど逆光の時に画質が低下しやすい
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:16:06 ID:8Wt75yzK0
>>795
買う所は値段と保証内容で決める
中古レンズで気をつける事は、状態
前玉覗いてくすんでたり、コートが剥げたり、中にゴミが入ってたりしないか見る
前玉はある程度のホコリなら写りに影響はないって言われてるけどカビは進行するのでお勧めできない
後玉はちょっとした傷が致命傷になるから忘れずにチェック
オクやフリマの中古は美品って書かれててもダメもと位の気持ちのがいい
買う所は値段と保証内容で決める
中古レンズで気をつける事は、状態
前玉覗いてくすんでたり、コートが剥げたり、中にゴミが入ってたりしないか見る
前玉はある程度のホコリなら写りに影響はないって言われてるけどカビは進行するのでお勧めできない
後玉はちょっとした傷が致命傷になるから忘れずにチェック
オクやフリマの中古は美品って書かれててもダメもと位の気持ちのがいい
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:18:57 ID:nHWyWDV60
>>807に同意
ショップの延長保証でソニスタ相当の保証が得られる
同じ延長保証でも、メーカ保証の延長版と、
落下や水没まで保証してくれるものとで分かれるけどね。
金持ちならソニスタのが手続きが圧倒的にラク。
あとソニスタのダンボールはカコイイ
ショップの延長保証でソニスタ相当の保証が得られる
同じ延長保証でも、メーカ保証の延長版と、
落下や水没まで保証してくれるものとで分かれるけどね。
金持ちならソニスタのが手続きが圧倒的にラク。
あとソニスタのダンボールはカコイイ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:20:56 ID:oAmfPDFp0
ほらねｗ
スレ違いの話題なのに咎める事もなく自作自演で雰囲気捏造するでしょ。
こういう宗教色が強い所が気持ち悪いんだよなぁ。
CNでは絶対にあり得ない気持ち悪さだ。
スレ違いの話題なのに咎める事もなく自作自演で雰囲気捏造するでしょ。
こういう宗教色が強い所が気持ち悪いんだよなぁ。
CNでは絶対にあり得ない気持ち悪さだ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:22:28 ID:JFpFn3CO0
いやスレ違いは810だけだから
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:23:44 ID:cfWiHl2T0
今の900スレが気持ち悪いってのはわからんなー。
自分が自演する人は何でも自演に見えるってヤツじゃねーの。
自分が自演する人は何でも自演に見えるってヤツじゃねーの。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:29:04 ID:Vg8Z9D4l0
自作自演じゃないんだったら>>795に購入アドバイスしているID、
ID:Td6vX8vs0
ID:IqmCC2p8O
ID:DFheFuMoP
ID:8Wt75yzK0
ID:nHWyWDV60
のうち、もう一回再登場出来るIDはいくつあるんだ？
ID:Td6vX8vs0
ID:IqmCC2p8O
ID:DFheFuMoP
ID:8Wt75yzK0
ID:nHWyWDV60
のうち、もう一回再登場出来るIDはいくつあるんだ？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:30:31 ID:VWydiY650
900スレはどこぞの宗教の集会見てる感じ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:30:46 ID:xaoVZC9Q0
>>813
初登場のIDにそんなこと言われる筋合いないだろ。
初登場のIDにそんなこと言われる筋合いないだろ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:33:08 ID:ei55t1bR0
>>815
自分が初登場のIDの時はそんなこと言わないのに、そりゃあないだろｗ
真実報道する単発IDは許さないが、自作自演擁護の単発IDは許せるってか？
俺がもし自作自演する立場なら複数IDを固定して演じるけどなぁ。
自分が初登場のIDの時はそんなこと言わないのに、そりゃあないだろｗ
真実報道する単発IDは許さないが、自作自演擁護の単発IDは許せるってか？
俺がもし自作自演する立場なら複数IDを固定して演じるけどなぁ。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:33:55 ID:cfWiHl2T0
標準ズームやCFの話のどこが宗教っぽいんだ？
わけわからんな。
わけわからんな。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:34:20 ID:xaoVZC9Q0
>>816
え？誰おまえ。また初登場のクセに何言ってんの？
え？誰おまえ。また初登場のクセに何言ってんの？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:35:13 ID:pFAMGsQD0
普通の流れを気持ち悪いと言い、購入質問とその対応に因縁付ける、荒らしここに極まれりだな
ID:VWydiY650
ID:Vg8Z9D4l0
ID:oAmfPDFp0
ID:vuTqTRFs0
ID:2+YUFvDU0
ID:t5OZSyYM0
ID:k83bR3io0
ID:4UgtChr60
ID:dBQV0Ff30
NGだNG。ほとんど単発だしまたすぐID変わるけどな。
こんな同一論調の人が大勢来るなんて大盛況ですね＿＿＿
ID:VWydiY650
ID:Vg8Z9D4l0
ID:oAmfPDFp0
ID:vuTqTRFs0
ID:2+YUFvDU0
ID:t5OZSyYM0
ID:k83bR3io0
ID:4UgtChr60
ID:dBQV0Ff30
NGだNG。ほとんど単発だしまたすぐID変わるけどな。
こんな同一論調の人が大勢来るなんて大盛況ですね＿＿＿
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:36:58 ID:VWydiY650
このスレ誰もいなくなりそうだなｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:38:38 ID:wYblidbd0
慣れ合いの流れを気持ち悪いと言い、
スレ違い購入質問とその対応の自作自演を暴いたら荒らしレッテル貼り、って。
思った事をそのまま書いたら荒らしになるっつーんだからスゲーな。
俺は単発IDで全ての機種スレを渡り歩くマルチマウンターだから分かるが、
こんな言論統制してるのはα関係のスレだけだよ。
スレ違い購入質問とその対応の自作自演を暴いたら荒らしレッテル貼り、って。
思った事をそのまま書いたら荒らしになるっつーんだからスゲーな。
俺は単発IDで全ての機種スレを渡り歩くマルチマウンターだから分かるが、
こんな言論統制してるのはα関係のスレだけだよ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:39:30 ID:8Wt75yzK0
なんか再登場要求されたので
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:39:35 ID:xaoVZC9Q0
>>821
誰おまえ？突然話題に入ってくるなよ、新参者
誰おまえ？突然話題に入ってくるなよ、新参者
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:42:55 ID:cfWiHl2T0
900スレをとりあえず今週くらい遡って見てもどのへんが慣れ合いの流れなのかわからん。
もしかしてレンズスレの間違い？
もしかしてレンズスレの間違い？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:43:00 ID:eeHTBGAJ0
自作自演じゃないんだったら>>795に購入アドバイスしているID、
ID:Td6vX8vs0
ID:IqmCC2p8O
ID:DFheFuMoP
○ ID:8Wt75yzK0
ID:nHWyWDV60
のうち、もう一回再登場出来るIDはいくつあるんだ？
まずは一個めのID再登場ですね。
あと４つです。
ID:Td6vX8vs0
ID:IqmCC2p8O
ID:DFheFuMoP
○ ID:8Wt75yzK0
ID:nHWyWDV60
のうち、もう一回再登場出来るIDはいくつあるんだ？
まずは一個めのID再登場ですね。
あと４つです。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:45:35 ID:pFAMGsQD0
リストアップされてる人、ID:eeHTBGAJ0の口車に乗らないように。
いや、普通にスレッドの話に参加するのは良いけど、そいつはスルーでお願いします
いや、普通にスレッドの話に参加するのは良いけど、そいつはスルーでお願いします
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:47:13 ID:I7ndS6ur0
>>825
まずお前がID戻せよ自演君ｗ
まずお前がID戻せよ自演君ｗ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:47:15 ID:4UgtChr60
だから単発IDのお前が何で仕切ってんだよｗｗｗ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:48:49 ID:cfWiHl2T0
で、また夜に「スレが伸びてると思ったら・・・」と言われるオチｗ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:50:06 ID:VWydiY650
まぁﾃﾞｼﾞｶﾒ板で変に伸びてるスレなんてたいていこんな伸び方だし
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:50:23 ID:xaoVZC9Q0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:54:14 ID:7wYcVHhV0
この死に物狂いでの否定は購入相談を模した雰囲気転換の自作自演がバレてしまった証か。
そこまで必死ならあらかじめ複数IDを用意してからやれってのｗ
自作自演で単発ID使うなら他人の単発IDに言及しなきゃいいのに。
最終的に自分に降りかかってくるんだからさ。
こういうところも何かこう、中国的というか、北朝鮮的な雰囲気があって気持ち悪いんだよなぁ。
そこまで必死ならあらかじめ複数IDを用意してからやれってのｗ
自作自演で単発ID使うなら他人の単発IDに言及しなきゃいいのに。
最終的に自分に降りかかってくるんだからさ。
こういうところも何かこう、中国的というか、北朝鮮的な雰囲気があって気持ち悪いんだよなぁ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:55:28 ID:cfWiHl2T0
お前とそいつがキチガイなだけだよ。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:57:46 ID:VWydiY650
だからなんでそれを単発IDで言うんだよｗ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 15:59:20 ID:0pKLYLRV0
慣れ合いの流れを気持ち悪いと言い、
スレ違い購入質問とその対応の自作自演を暴いたら気違いなの？
じゃあそうしたら気違いじゃなくなるんだろう？
αを絶賛し、不具合を隠蔽し、思った事を言わないようにする事がαの常人なんだろうか？
スレ違い購入質問とその対応の自作自演を暴いたら気違いなの？
じゃあそうしたら気違いじゃなくなるんだろう？
αを絶賛し、不具合を隠蔽し、思った事を言わないようにする事がαの常人なんだろうか？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:01:52 ID:I7ndS6ur0
ならそうしたら？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:03:12 ID:cfWiHl2T0
だからどのへんが慣れ合いなんだ？
マジでわからんから教えてくれ。
マジでわからんから教えてくれ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:05:22 ID:xaoVZC9Q0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:06:09 ID:pFAMGsQD0
わざわざ荒らしに聞かなくて良い。
何か理由や基準があって馴れ合いって言ってるわけじゃなくて、そういって荒らしに来てるだけなんだから。
単発でもすぐ分かるんだから、お願いだからスルーしてくれ
何か理由や基準があって馴れ合いって言ってるわけじゃなくて、そういって荒らしに来てるだけなんだから。
単発でもすぐ分かるんだから、お願いだからスルーしてくれ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:08:12 ID:cx8YzQvj0
なんか良く解らんけどαマンセースレでも立てればいいんじゃ無いの？
なんかめんど臭いわこのスレ。
なんかめんど臭いわこのスレ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:08:14 ID:l7Pn+4gPP
VIPから来ましたｗｗｗｗｗｗｗキチガイGK乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:09:34 ID:w8XGRzGl0
つーか「荒らし」ってなんだよ？っていう話。
慣れ合いについては各種スレを見て考えてもらうとして、
それを気持ち悪いとここで発言することが荒らしになるのかね？
それは各種スレで発言することなく、総合スレで本音を書いただけなのに。
荒らすつもりなら各種スレでそう書いてるだろうに。
慣れ合いについては各種スレを見て考えてもらうとして、
それを気持ち悪いとここで発言することが荒らしになるのかね？
それは各種スレで発言することなく、総合スレで本音を書いただけなのに。
荒らすつもりなら各種スレでそう書いてるだろうに。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:13:59 ID:4UgtChr60
お前らも一人の基地外にかき回され過ぎだぞｗ
俺もだけどさ
俺もだけどさ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:14:04 ID:Y6BGT4ad0
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:14:30 ID:s1/TyxzXO
VIPから来ましたwwwwwwwｷﾁｶﾞｲGK乙wwwwwwwwwwww
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:14:52 ID:js6yJ5a00
>>844
gj
gj
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:15:13 ID:cfWiHl2T0
>>842
「自分」と「自分以外の住人」という区別しか出来ない理由は自分が毎回ID変えてるからなのか？
「単発ID」と呼ばれるお前と、お前が「マンコレッテル」と呼ぶ奴の二人以外の住人は至って普通だと思ってんだが。
「自分」と「自分以外の住人」という区別しか出来ない理由は自分が毎回ID変えてるからなのか？
「単発ID」と呼ばれるお前と、お前が「マンコレッテル」と呼ぶ奴の二人以外の住人は至って普通だと思ってんだが。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:16:15 ID:gS5vicu00
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:16:30 ID:nHWyWDV60
>>844ワロタwwww
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:17:27 ID:cfWiHl2T0
>>844
VIPerもクォリティ高いなｗ
VIPerもクォリティ高いなｗ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:18:16 ID:LqoDdMjp0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:18:29 ID:I7ndS6ur0
VIPで建てて誰も乗ってくれないで茶化されて
仕方なく携帯で自演か・・・
流石に可愛そうになってきた。
仕方なく携帯で自演か・・・
流石に可愛そうになってきた。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:19:30 ID:cfWiHl2T0
ソニーだからGKと言えば味方に付くと思ったんだろｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:20:23 ID:pFAMGsQD0
>>847
「マンコレッテル」はチン皮と呼ばれるのが嫌で仕方ないので、
自分をチン皮と呼ぶ奴や荒らしと見抜いてくる奴を卑猥な単語で言い返してるだけだぞ。
つまりマンコレッテルと呼ばれる奴も普通の住人だ
「マンコレッテル」はチン皮と呼ばれるのが嫌で仕方ないので、
自分をチン皮と呼ぶ奴や荒らしと見抜いてくる奴を卑猥な単語で言い返してるだけだぞ。
つまりマンコレッテルと呼ばれる奴も普通の住人だ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:21:56 ID:gS5vicu00
そもそもGKがなんなのか知らないけど、そんなに簡単にVIPPERが荒らし依頼を受けると思ってる時点でもうｗ
半年ROMってろ
半年ROMってろ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:24:51 ID:grQ5qmfN0
＞「自分」と「自分以外の住人」という区別しか出来ない理由
それ以外にどんな区別があると言うんだ！？
まさか共同体とか仲間意識みたいなものを求めてるわけじゃないよなぁ・・・。
俺にとってαは持っているマウントの一つに過ぎず、
宗教的な固執も愛着もなく、純粋に写真の道具として好きなだけだから
慣れ合いとか自作自演の雰囲気作りとかには吐き気を催してしまうんだ。
それ以外にどんな区別があると言うんだ！？
まさか共同体とか仲間意識みたいなものを求めてるわけじゃないよなぁ・・・。
俺にとってαは持っているマウントの一つに過ぎず、
宗教的な固執も愛着もなく、純粋に写真の道具として好きなだけだから
慣れ合いとか自作自演の雰囲気作りとかには吐き気を催してしまうんだ。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:28:10 ID:/yB9rBRS0
動画まだぁ？ﾁｿﾁｿ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:30:00 ID:I7ndS6ur0
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:30:10 ID:TTbfbTRL0
>>854
目には目を、ってやつだよな。
チン皮という不快な単語を使う奴にマンコレッテルで不快感を与えるというハンムラビ法だ。
だから単発IDを否定する奴は単発IDで雰囲気作りをしようとすれば指摘されるんだよ。
目には目を、ってやつだよな。
チン皮という不快な単語を使う奴にマンコレッテルで不快感を与えるというハンムラビ法だ。
だから単発IDを否定する奴は単発IDで雰囲気作りをしようとすれば指摘されるんだよ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:31:46 ID:cfWiHl2T0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:33:00 ID:CcFrkKs10
>>858
そういういざこざにはまったく興味が無い。
俺が興味あるのは↓の事案だけ。
自作自演じゃないんだったら>>795に購入アドバイスしているID、
ID:Td6vX8vs0
ID:IqmCC2p8O
ID:DFheFuMoP
○ ID:8Wt75yzK0
ID:nHWyWDV60
のうち、もう一回再登場出来るIDはいくつあるんだ？
まずは一個めのID再登場ですね。
あと４つです。
そういういざこざにはまったく興味が無い。
俺が興味あるのは↓の事案だけ。
自作自演じゃないんだったら>>795に購入アドバイスしているID、
ID:Td6vX8vs0
ID:IqmCC2p8O
ID:DFheFuMoP
○ ID:8Wt75yzK0
ID:nHWyWDV60
のうち、もう一回再登場出来るIDはいくつあるんだ？
まずは一個めのID再登場ですね。
あと４つです。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:35:14 ID:SXkB5nMR0
>>860
そう言う事をしたいなら価格コムへ行けばいい。
2chは個体認識なんてしない匿名掲示板なんだから。
ID見ながらじゃないと会話もできないような初心者が来るような場所じゃない。
あめぞうからやりなおしてこい。
そう言う事をしたいなら価格コムへ行けばいい。
2chは個体認識なんてしない匿名掲示板なんだから。
ID見ながらじゃないと会話もできないような初心者が来るような場所じゃない。
あめぞうからやりなおしてこい。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:35:22 ID:I7ndS6ur0
>>861
つまり建てた奴は雑魚なんだねｗｗ
つまり建てた奴は雑魚なんだねｗｗ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:35:49 ID:k+Qhkoar0
まーたチン皮が暴れてるのか。
いい加減死ねばいいのに。
いい加減死ねばいいのに。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:37:21 ID:uGITXGvZ0
まーたマンコレッテルが暴れてるのか。
いい加減死ねばいいのに。
いい加減死ねばいいのに。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:37:38 ID:cx8YzQvj0
ほんと、めんど臭いスレだな。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:40:56 ID:4UgtChr60
キャノンやニコンを買ってればこんな事はなかったのか？
他社のスレは見ないので気になるｗ
他社のスレは見ないので気になるｗ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:45:45 ID:cfWiHl2T0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:46:07 ID:yFpHSV3X0
キャノンやニコンにはレッテル貼りという風習が無いんだよね。
なんでもかんでも荒らしレッテルを張る風習があるのはα、ペンタ、そしてオリンパス系。
シェアの違い、人口の多さの違いなんだろうか？
東京や大阪ではさらっと流され大きな問題にならない誹謗中傷も
村社会では人の生き死ににかかわる大事へ発展するのに似ている。
なんでもかんでも荒らしレッテルを張る風習があるのはα、ペンタ、そしてオリンパス系。
シェアの違い、人口の多さの違いなんだろうか？
東京や大阪ではさらっと流され大きな問題にならない誹謗中傷も
村社会では人の生き死ににかかわる大事へ発展するのに似ている。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:46:09 ID:jeccTMa0O
なんで今日は俺が書き込んでないのに荒れてんだよ？
俺も仲間に入れろよ
俺も仲間に入れろよ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:48:46 ID:O41El51h0
＞「雰囲気だの言われても俺が知るか」と言いたい
そう言いたければ言える、そんなスレッドにしたいよな。
言論統制せず言いたい事を言うと荒らしだと決めつけなければ自由な雰囲気になるのに。
そう言いたければ言える、そんなスレッドにしたいよな。
言論統制せず言いたい事を言うと荒らしだと決めつけなければ自由な雰囲気になるのに。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:50:42 ID:cx8YzQvj0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 16:58:39 ID:4UgtChr60
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:00:42 ID:cx8YzQvj0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:01:51 ID:cx8YzQvj0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:03:56 ID:VWydiY650
いいぞーやれやれー
>>802>>807>>808
返信ありがとうです
延長保証をつけたいと思います
中古はカビものと傷などチェックして決めようと思います。
>>806
550よりスレが進んでたので返信もらいやすいかなと思って書き込んみたました・・・すいません
返信ありがとうです
延長保証をつけたいと思います
中古はカビものと傷などチェックして決めようと思います。
>>806
550よりスレが進んでたので返信もらいやすいかなと思って書き込んみたました・・・すいません
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:08:16 ID:jeccTMa0O
多少ネガティブな意見でも自由に言える状態ならこんな荒れんよ
俺なんかαセンセーが間髪入れずに反応しまくるから
面白くて遊びに来てるようなもんだ
αの他のユーザーがなぜαセンセー排除に動かないのか不思議。
アラシを呼び込んでるのがαセンセーだってのは他の人分かってるんだろ？
俺なんかαセンセーが間髪入れずに反応しまくるから
面白くて遊びに来てるようなもんだ
αの他のユーザーがなぜαセンセー排除に動かないのか不思議。
アラシを呼び込んでるのがαセンセーだってのは他の人分かってるんだろ？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:15:21 ID:/yB9rBRS0
αに否定的な事を言うと、直ぐアンチとか嵐と言われるのは何故だ？
ユーザーだからこそ不満が出てきて文句の一つも言うもんじゃないのか？
俺はα507iからのαユーザーだが、はっきり言って動画欲しいぞ。
ユーザーだからこそ不満が出てきて文句の一つも言うもんじゃないのか？
俺はα507iからのαユーザーだが、はっきり言って動画欲しいぞ。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:22:06 ID:VWydiY650
そもそも700にゃLVすら載ってないときたもんだ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:25:45 ID:cfWiHl2T0
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:27:23 ID:rBqtoNl10
ネガティブな意見を言ったからとか否定的なことを言ったから荒らし扱いされてるとかじゃないのに、
アレな人たちはいつも話逸らすね。
まあ、「否定的な事言ったら荒らし扱いする！→宗教だ！」ってしたいいつもの流れなんだろうけど。
アレな人たちはいつも話逸らすね。
まあ、「否定的な事言ったら荒らし扱いする！→宗教だ！」ってしたいいつもの流れなんだろうけど。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 17:29:30 ID:/yB9rBRS0
>>882
やっぱり・・
やっぱり・・
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 18:21:51 ID:DFheFuMoP
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 18:22:40 ID:4UgtChr60
俺達はチン皮とマンコレッテルの喧嘩に巻き込まれてるだけじゃないのかな
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 18:29:56 ID:iuTFxcQP0
少なくともチン皮と連呼している奴が黙ればマンコレッテルが消える事だけは言える。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 18:32:55 ID:/yB9rBRS0
小学生の喧嘩だなw
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 18:33:45 ID:WEgRPDc30
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 18:55:37 ID:d+qNS7qSP
バカはスルーしてくれないかな
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:02:21 ID:VWydiY650
>>888
俺もこれで見た目とファインダーと操作系が700だったらなぁと思った
俺もこれで見た目とファインダーと操作系が700だったらなぁと思った
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 19:14:33 ID:XVYklGob0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 20:08:45 ID:WHCOwhUP0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 20:51:02 ID:wQrTf7J60
荒らすだけ荒らしておいて責められると雰囲気悪いとか自作自演が多くて困る。
挙句の果てにkissとか7Dとか露骨に誘導するからたまったものじゃない。
挙句の果てにkissとか7Dとか露骨に誘導するからたまったものじゃない。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 21:14:47 ID:4Q9PCpKr0
いずれ静止画は廃止になる・・・
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 21:46:49 ID:oZie/JMMO
いずれいずれと世迷い言言ってる間に
何枚の写真を撮れると思う？
何枚の写真を撮れると思う？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 21:49:40 ID:VWydiY650
まぁ迷いのある写真を残さずにすんで良いかもしれないじゃないか
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 22:17:23 ID:THe9XY2j0
αセンセーは朝から晩までここに貼り付いてるけど、いつ写真撮ってんだろ？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 22:30:04 ID:C4OcPpI50
カメラ擬人化
ソニーはドイツの没落貴族でツンデレだった件
ソニーはドイツの没落貴族でツンデレだった件
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:07:07 ID:W03eh4BRO
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:13:37 ID:C4OcPpI50
コニン・ミノン愛の劇場の巨大なホヤ襲来編が大好きです
オレもｚ５で出る！
ＧＴでは勝ち目がないぞ！
最高だとおもうの
オレもｚ５で出る！
ＧＴでは勝ち目がないぞ！
最高だとおもうの
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:39:28 ID:4VqaEkt70
ティン皮の本拠はNikonスレだし、例のiPhone荒らしがターゲットにしてるのはαとキヤノンのみ。
よっぽどここはニコレッツに嫌われてるようだ。
よっぽどここはニコレッツに嫌われてるようだ。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:46:52 ID:cx8YzQvj0
ソニーとキヤノンって敵視されるよなぁ、
チャラチャラしてんのが特定の人を苛立たせるんかね。
三菱カメラが何言ってんだって感じだけど、どうでもいいかｗ
チャラチャラしてんのが特定の人を苛立たせるんかね。
三菱カメラが何言ってんだって感じだけど、どうでもいいかｗ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:46:53 ID:/wWWfmk90
かつてD200スレがα7Dスレもマッサオの悲惨な状況になってたのを知ってる身としてはとてもニコレッツとは思えないが。
オリも攻撃されてるしNCOの信者では無いな。
オリも攻撃されてるしNCOの信者では無いな。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:53:11 ID:XTVPMI3G0
仮想敵国思想で考えるからそうやって「敵探し」をしなきゃならないんだよ。
単純に信者がキモいから叩きたいと考えれば全ての説明付くのに、
何故その考えに至らない？
単純に信者がキモいから叩きたいと考えれば全ての説明付くのに、
何故その考えに至らない？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/27(金) 23:56:21 ID:wQrTf7J60
ID:cx8YzQvj0
ID:cx8YzQvj0
ID:cx8YzQvj0
またお前か・・・・
お前のお勧め機種はファインダー詐欺の7Dだろ。
ID:cx8YzQvj0
ID:cx8YzQvj0
またお前か・・・・
お前のお勧め機種はファインダー詐欺の7Dだろ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:08:29 ID:GgkpEA1y0
>>905
何血迷ってんだか俺はα700ユーザーだっての、過剰反応にも程があるわ。
何血迷ってんだか俺はα700ユーザーだっての、過剰反応にも程があるわ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:20:21 ID:aP5y9oAx0
× 信者がキモいから叩きたいと
○ 信者認定して叩きたいと
○ 信者認定して叩きたいと
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:21:55 ID:9r4xNvGh0
>>907
その超反応で内容の無い返しをするのが面白くてからかわれてんだよ？
その超反応で内容の無い返しをするのが面白くてからかわれてんだよ？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:45:16 ID:R5SJFAg60
面白くてからかってるんならいいけど、
現実はキモいから殴られてるわけで。
現実はキモいから殴られてるわけで。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 00:55:00 ID:aP5y9oAx0
みんなエサ探しに、必死だね。よっぽど暇なんだね。
ちょっとエサ蒔いたら、これだもの。
ちょっとエサ蒔いたら、これだもの。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 02:37:03 ID:cYfhJydd0
信者を蹴り殺すのって癖になるよな。
なんつーか、ゴキブリを退治する感覚に似ている気がする。
なんつーか、ゴキブリを退治する感覚に似ている気がする。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 06:21:26 ID:z1SCQ7K40
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 07:39:39 ID:bcKC2xBr0
ある隠しコマンドでメニューが中国語になります
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 09:27:30 ID:zosBOuMh0
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 11:27:38 ID:IWJJ4/Sm0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 11:38:30 ID:QX60SeQx0
でネットでもゴキブリ役だとｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 11:42:58 ID:5LqVmDS4O
いいよーいいよー
一見さんどん引きのこの流れ
いいよーいいよー！
一見さんどん引きのこの流れ
いいよーいいよー！
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 11:55:14 ID:r80/VZH0P
中野まで散歩に出たら何故か途中で50/1.4を買ってしまった
現行が中華とは…
簑の中古で良いや
現行が中華とは…
簑の中古で良いや
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 13:20:41 ID:tAPsuXcR0
毎回お得意のセリフ、殺人予告は警察に通報します！がなかなか出ないな。
蹴り殺すと書けば100％その反応があったのに、マンコレッテル君の中の人、変わっちゃった？
国家権力で言論統制するのがαスレの信条じゃなかったのかよｗ
蹴り殺すと書けば100％その反応があったのに、マンコレッテル君の中の人、変わっちゃった？
国家権力で言論統制するのがαスレの信条じゃなかったのかよｗ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:09:44 ID:4VMNZ3WQ0
たかがカメラで殺人とは・・・
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 14:14:32 ID:PHVTkc6+0
たかがカメラの掲示板で国家警察を使って言論統制とは・・・
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:29:12 ID:BSrSrG7R0
そろそろ動画載るかな？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 15:41:27 ID:+H0zCFUj0
そろそろノーガードルかな？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:09:44 ID:W7SF8f400
そぼろごはんはお好みかな?
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 16:15:22 ID:6aKRRu7O0
動画ボタンが無い
くやしいのぉ、くやしいのぉ～
くやしいのぉ、くやしいのぉ～
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 19:20:50 ID:sy7gkndO0
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 19:43:50 ID:+dPtKDhU0
現行はデシ゜対応とSONYの人が言ってた
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 21:34:43 ID:KcQF3EuWP
ゴキ蔵が最近テンパってるのは職失って発狂してるん？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 21:49:07 ID:2DSouILD0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10531375/
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=072117
キヤノンはどう落とし前をつけるんだｗｗｗ
sonyでよかったｗ
工作員涙拭けよｗ
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=072117
キヤノンはどう落とし前をつけるんだｗｗｗ
sonyでよかったｗ
工作員涙拭けよｗ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 22:37:45 ID:4VMNZ3WQ0
さよなら・・・
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 23:01:42 ID:zosBOuMh0
>>919
ちゃんと殺人予告しないと相手してもらえないぞ。
ちゃんと殺人予告しないと相手してもらえないぞ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/28(土) 23:30:00 ID:MXSstmCu0
>>931
触っちゃダメ
触っちゃダメ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 00:27:31 ID:Sh37Sx4o0
動画のったら買おうと思います
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 00:53:45 ID:cjgcWZ7n0
700にLV載るだけでいいんですけどね
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 08:55:35 ID:aTu6aiIiO
>>934
インテリジェントプレビューもつけてくれ。あれは他社にはないメリットだ。
インテリジェントプレビューもつけてくれ。あれは他社にはないメリットだ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 10:40:23 ID:d6i9xGKf0
インテリプレビュー、地味ながら最高に良く出来た機能だと思う。
α200系にも付いてくるとLVとの差別化と言うか、正統派としてのキャラが立って、
α300系の下として見られないかも。
良い機能なのに知名度が低すぎる。
α200系にも付いてくるとLVとの差別化と言うか、正統派としてのキャラが立って、
α300系の下として見られないかも。
良い機能なのに知名度が低すぎる。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 11:14:57 ID:pKNU+gqy0
>>935
他社はLVで同等のことができます。
他社はLVで同等のことができます。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 11:17:50 ID:eGQHJ567O
ボディPVボタン インテリジェントPV
レンズのFHB 光学PV
で使うと言うこと無し
レンズのFHB 光学PV
で使うと言うこと無し
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 11:29:14 ID:KDRJuJfs0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 12:15:31 ID:CbHacsDs0
>>937
ＬＶはＬＶで便利だが、インテリジェントプレビューの便利さは別物だ。
ＬＶはＬＶで便利だが、インテリジェントプレビューの便利さは別物だ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 15:17:14 ID:sgVRH5rV0
IPVは実際に触らないとなかなか価値が理解できない機能とはいえ、>>937 は釣りが過ぎるな
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 15:32:19 ID:+GB8skwt0
どうしてソニーはパーティショットにα載せられるようにしてくれんかったの・・・
パーティショット欲しいけど、その為にソニーのデジカメ買うのは・・・
パーティショット欲しいけど、その為にソニーのデジカメ買うのは・・・
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 15:41:54 ID:UeCCMcOt0
αもソニーのデジカメですよ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:01:06 ID:aw8Z613s0
>>942
つーか、パーティーショット自体、対応してるのはあれと同時以降に出た
新しいコンデジだけだろ。αで対応しようと思ったら、専用の端子かなにか
がいるだろうし、かつての悪夢・電動ズームを復活させるのかw？
つーか、パーティーショット自体、対応してるのはあれと同時以降に出た
新しいコンデジだけだろ。αで対応しようと思ったら、専用の端子かなにか
がいるだろうし、かつての悪夢・電動ズームを復活させるのかw？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:05:11 ID:GI2zilTU0
眼レフがパーティショット台に乗ってグイグイ動いたらすげー邪魔だろうけどなｗ
コンデジは小さいからいいけど
コンデジは小さいからいいけど
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 16:41:12 ID:CGRP/9WkO
かなりの駆動力がいるぞ
ルンバみたいになりそうだ
ルンバみたいになりそうだ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 17:42:42 ID:p9tbfcoW0
SAMレンズでも載ってた日にはジーコジーコと
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 20:05:06 ID:eGQHJ567O
ｱｼｭｹｰ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 21:46:48 ID:sgVRH5rV0
高倍率ズームが自動で延びて、周りのグラスや瓶をなぎ倒して行く・・・
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/29(日) 23:32:11 ID:CAmi/hdj0
>>949
想像してワラタｗ
想像してワラタｗ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 00:33:21 ID:mEv+ifH+0
間寛平の杖状態だな
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 14:02:39 ID:PlUZ9bs30
α５５０高いですね
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 14:52:47 ID:Wa7dNKEh0
7万のキットが高いなんて・・・
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 16:13:06 ID:vdKDK5LK0
ぼり過ぎ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 16:23:02 ID:JbBP9/1p0
動画も撮れないのに７マソか・・
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 17:11:14 ID:Wa7dNKEh0
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 18:07:23 ID:JbBP9/1p0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 19:50:43 ID:m2dYIcKZ0
俺的には動画よりGPS機能が欲しいけどなぁ。
撮影したデータに最初からジオタグが付いてくる方が嬉しいよ。
撮影したデータに最初からジオタグが付いてくる方が嬉しいよ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 20:51:46 ID:nv7Wyb/50
俺も欲しいけどバッテリモリモリ減りそうでなぁ
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 21:17:42 ID:BcDlpl3H0
そのうちデジカメにも載ってきそうだな。
「TransferJet」対応LSI、ソニーが商品化
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/30/news056.html
「TransferJet」対応LSI、ソニーが商品化
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/30/news056.html
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 21:24:45 ID:H45O3gi20
これはBTみたいに、かなり近いうちに普及するだろうね。
ケータイに載るのは間違いないだろうから。
技術系の雑誌にはかなり前から取り上げられてるし。
ケータイに載るのは間違いないだろうから。
技術系の雑誌にはかなり前から取り上げられてるし。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 21:44:12 ID:MQMits6P0
おまいらコンデジは何使ってるの？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 22:09:31 ID:jGdfcOzG0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:05:55 ID:R+z1iP5NP
So905ics
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:08:22 ID:DoY+kaYMO
>>962
パナのLX3
パナのLX3
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:12:24 ID:NWj+AXmV0
>>962
WX1
WX1
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:27:39 ID:m2dYIcKZ0
どこかの厨から叩かれるかと思いきや
意外と共感持ってくれる人がいてほっとしたよ・・・
>>963
俺もiPhoneでこの便利さを知ったよ
ソニーはオプションで出してるくらいだから、
こういうのこそ率先して載せてほしいよね
意外と共感持ってくれる人がいてほっとしたよ・・・
>>963
俺もiPhoneでこの便利さを知ったよ
ソニーはオプションで出してるくらいだから、
こういうのこそ率先して載せてほしいよね
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:37:35 ID:1xm7Dn310
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/30(月) 23:41:39 ID:DoY+kaYMO
おれはα700発売の時からGPS内蔵してくれとアンケートに書き続け
SONYビルや体験イベントへ行く度に言い続け、もう疲れた
SONYビルや体験イベントへ行く度に言い続け、もう疲れた
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 00:37:22 ID:Q983mV0b0
内蔵GPSの場合、、電池食うか食わないかは、
どれだけのGPS精度を持たせるかによるんだよ。
下手に精度あげりゃ、電池食いまくるし、
電池もたせりゃ、アホみたいに精度が悪くなる。
GPS用バッテリ用意すれば、とか考えると
専用のGPSモジュールがでてくるわけで、
やっぱ一眼レフに内蔵するのは現実的じゃないよねー
どれだけのGPS精度を持たせるかによるんだよ。
下手に精度あげりゃ、電池食いまくるし、
電池もたせりゃ、アホみたいに精度が悪くなる。
GPS用バッテリ用意すれば、とか考えると
専用のGPSモジュールがでてくるわけで、
やっぱ一眼レフに内蔵するのは現実的じゃないよねー
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 00:42:47 ID:RYnpbBju0
GPSね。別に積極的に反対する気もしないが、同じコストかけるなら
他の所にかけてほしいな。
他の所にかけてほしいな。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 00:50:50 ID:fgP6HEPH0
>>970
縦グリップ的に付けられるGPS＆バッテリーなんてどうだろう
縦グリップ的に付けられるGPS＆バッテリーなんてどうだろう
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 01:02:17 ID:vRYET3n40
スイッチオンで5秒以内に捕捉してくれるんなら…
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 01:24:38 ID:pv76ESn+P
一眼レフにGPSなんか付けたら売れなくなる国もあるんじゃないか？
正確には持ち込めなくなる国、だな。
正確には持ち込めなくなる国、だな。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 02:47:36 ID:ny8ZbUNg0
>>970
前にも書いたけどさ、俺の使ってるロガーは単4を2本使って10時間持つのよ。
3秒間隔でログを採ってフラッシュメモリーに記録してね。
もちろんこの状態で精度も申し分ない。
で、単4二本の容量ってαのバッテリ－の10数％でしかないわけ。
実際には10時間連続でバッテリー一本で撮影することなんてまず無いし、
カメラ内蔵なら3秒おきに測位してフラッシュメモリーに書き込む
（当然電力を消費する）必要もないから、必要な電力はバッテリーの数％だろう。
余計な機能でコストアップを嫌うってことならわかるが、
電気を食うから内蔵は現実的ではないってのは強く否定するよ、俺は。
前にも書いたけどさ、俺の使ってるロガーは単4を2本使って10時間持つのよ。
3秒間隔でログを採ってフラッシュメモリーに記録してね。
もちろんこの状態で精度も申し分ない。
で、単4二本の容量ってαのバッテリ－の10数％でしかないわけ。
実際には10時間連続でバッテリー一本で撮影することなんてまず無いし、
カメラ内蔵なら3秒おきに測位してフラッシュメモリーに書き込む
（当然電力を消費する）必要もないから、必要な電力はバッテリーの数％だろう。
余計な機能でコストアップを嫌うってことならわかるが、
電気を食うから内蔵は現実的ではないってのは強く否定するよ、俺は。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 03:14:15 ID:xv+LOJ3z0
強く要望するのは存在する一方で、その絶対数は結局多くないってだけだと思うけど
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 03:29:48 ID:TM+3fjiS0
今はそういう要望が少数派でも、
実装されて便利さがわかったら急激に流行ると思うよ。
GPSってそんな機能だもの。
ソニーは既に技術持ってるんだから、
他社よりはコストかからないと思うし。
内蔵がだめなら>>970氏のようなものでも。
ただし、今のGPSオプションみたいにPCでマージしないで、
カメラ側でデータ付加してくれないと魅力半減だけどね。
実装されて便利さがわかったら急激に流行ると思うよ。
GPSってそんな機能だもの。
ソニーは既に技術持ってるんだから、
他社よりはコストかからないと思うし。
内蔵がだめなら>>970氏のようなものでも。
ただし、今のGPSオプションみたいにPCでマージしないで、
カメラ側でデータ付加してくれないと魅力半減だけどね。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 03:33:10 ID:xv+LOJ3z0
GPS-CS3Kだったら、PC使わず単体でマージできるぞ。
メモステorSDでかつJPEGのみだけど。
http://www.sony.jp/gps/products/GPS-CS3K/feature_2.html#L1_50
あー見るたびに欲しい
メモステorSDでかつJPEGのみだけど。
http://www.sony.jp/gps/products/GPS-CS3K/feature_2.html#L1_50
あー見るたびに欲しい
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 03:38:45 ID:TM+3fjiS0
それ確かにイイモノなんだけど、
CFでRAWって人は結構いるだろうから難しいよねぇ。
自分はCF/JPEGだから無理だし。
α700後継がSD使えるなら、これも欲しくなるなぁ。
でもやっぱり本体内で完結してほしい。
CFでRAWって人は結構いるだろうから難しいよねぇ。
自分はCF/JPEGだから無理だし。
α700後継がSD使えるなら、これも欲しくなるなぁ。
でもやっぱり本体内で完結してほしい。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 10:45:23 ID:U2H5Hn/L0
iPhoneや携帯のジオタグが実用的なのは、ＧＰＳだけじゃなく携帯の電波や無線ＬＡＮの電波も使ってＧＰＳ衛星が補足できなくてもそれなりの精度で測位できるから。
ソニーはビデオカメラにＧＰＳつけた物だしてるけど、測位できないことが多くてほとんど実用にならない。
ソニーはビデオカメラにＧＰＳつけた物だしてるけど、測位できないことが多くてほとんど実用にならない。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:06:16 ID:KfzxcAjy0
それこそTransferJetとかでGPSロガーから転送→カメラ内で付加 くらいが妥当なんじゃないの。
そっちのが普通にロガー使えて楽しそう。
そっちのが普通にロガー使えて楽しそう。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:11:53 ID:4FaQlaOu0
>>981
やべぇ、それいいわ。
カメラ側は汎用I/FであるTransferJetと、ソフトの対応だけだもんな。
そのうちデータ転送も非接触のTransferJetに変わるだろうし
そういうのを一足先にやってこそソニーだ！
やべぇ、それいいわ。
カメラ側は汎用I/FであるTransferJetと、ソフトの対応だけだもんな。
そのうちデータ転送も非接触のTransferJetに変わるだろうし
そういうのを一足先にやってこそソニーだ！
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:47:37 ID:RYnpbBju0
GPSって、パソコンに取り込んでからは、あれこれ遊びようがあるけど、撮影そのものを
快適にしてくれるってたぐいの機能じゃないからな。外に画像を公開する時は、都合が
悪い場合もあるし。撮影そのものを快適にする機能をきっちり盛り込んで、その上で
なお余裕があるんだったらお好きにどーぞ、って感じ。
快適にしてくれるってたぐいの機能じゃないからな。外に画像を公開する時は、都合が
悪い場合もあるし。撮影そのものを快適にする機能をきっちり盛り込んで、その上で
なお余裕があるんだったらお好きにどーぞ、って感じ。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 11:54:55 ID:4FaQlaOu0
>>983
そういう旧態然とした考えもあるでしょうが、
昨今は「撮って、それを共有する/公開する」まで一連の流れが
「撮影」になりつつあるからね。
実際、撮ってからそれを共有や送信するまでの手間で
辟易している人多いんじゃないかな。
デジカメにおける、GPSも含めた各種無線通信機能の拡張は、
遅かれ速かれ来ると思うよ。
そういう旧態然とした考えもあるでしょうが、
昨今は「撮って、それを共有する/公開する」まで一連の流れが
「撮影」になりつつあるからね。
実際、撮ってからそれを共有や送信するまでの手間で
辟易している人多いんじゃないかな。
デジカメにおける、GPSも含めた各種無線通信機能の拡張は、
遅かれ速かれ来ると思うよ。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 12:00:42 ID:RYnpbBju0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 12:17:27 ID:/DenyLAj0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 13:44:43 ID:TM+3fjiS0
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 13:47:07 ID:WEGYtu/V0
いつも決まったところでしか撮影してないから、いらん。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 14:41:28 ID:fgP6HEPH0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 16:38:47 ID:QDoyWWQjO
BTで十分
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 18:47:08 ID:gQVNUlofO
>>989
つい最近、小型チップを公表してたから十分載せられると思うよ。
つい最近、小型チップを公表してたから十分載せられると思うよ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 20:39:55 ID:2LpUbKlKO
GPS外付けオプションにしてほしいな
最近はなんでもかんでも最初から内蔵しすぎでシステムアップの楽しみがない
最近はなんでもかんでも最初から内蔵しすぎでシステムアップの楽しみがない
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:24:20 ID:S0QNaBl60
中に突っ込めるならともかく
オプションにするとなんでもかんでも外付けになるからなぁ
オプションにするとなんでもかんでも外付けになるからなぁ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:34:11 ID:ny8ZbUNg0
インテリジェントカード、ついに復権か！？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:45:18 ID:2LpUbKlKO
CFまたはSDカードスロットにインサートできるのがいいな
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:50:19 ID:OTZX48hj0
http://dslcamera.ptzn.com/2009/5176
Samsung NX10 の噂が投稿。
ボディ内には手ブレ補正なし、グリップ良好、E-P1より軽量、
AFはE-P1より速くGH1と同等、EVFはVGA相当、
Kマウントのアダプターを用意、来年1月に登場。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/12/01(火) 21:56:10 ID:NHCmPO030
梅
test
test
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。