【ソニーDSLR】SONY総合 α part.9【Aマウント】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:37:21 ID:X6II8lc10

製品情報
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/

前スレ
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.8【Aマウント】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189483522/l50

関連スレ
【台湾に】SONY α700 Part5【飛べ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191571265/l50
【CZ】A(α)マウントレンズ Part17【G】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190636823/l50
【発表】ソニーαハイエンドモデルを語れ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173526320/l50
ＳＯＮＹ α100で最高精度の画像をうｐするスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151446615/l50
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合85スレ目【ﾐﾉﾙﾀ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187422725/l50
αレンズ Part35
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1188201417/l50

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:39:02 ID:nEMnOJ1C0

他のαスレと同じ話題をするだけなのに・・・。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:51:06 ID:k0n/y7ja0

　　　　＿　_〃＿,.ヘ　}｝
　／─‐ 、／　／ﾐ,Vﾉ＿
／:/:::::::::::／　／≠‐-／＝|、
　/:::::::::::/　 :/　　,　丶｀トミ| ',
:〈:::::::::::/ 　:/`ﾒ､/ / ,　/　｀|　l
　〉:-::/　 :/ﾘ/ｲﾙｲ / ﾑkﾙｌ　|
./:::: / 　 :l　ｰ-‐　l/l/ハ/:リ　|　　　　>>1乙だ。
'::::::,'　　ｲ.!　　　　 , ｀ﾞ'ｌ l/　∧　　　　
7::::| l : !.l ﾄ　　　　　 j_L._,'　＼　　　
￣ﾘ|　l |、　、　 ⌒　／　　|::ヽ　　　　　
'´￣ヽｌ {　＼｀ zi７´l ｌ i. r__j::::::＼
　　　｝ヽ＼_,ﾍ__ｲ{_ﾋ┴'ｬ′＼:::::: ＼
＿,,ｨ_　＼　 },ﾊ_ﾉ＼:V ,ｚ≧─ヽ::::::::::ヽ、　　,..-‐-.、
::::/＞≠=）)ﾉノ{::ト､ﾘ<::::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ／::::::::::::::＼
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'　ﾊ／＼＿　　ﾉﾉ　　　ﾉ: .＼　￣／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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-ﾍ. 　〉　- =キ´》〉　｝　＼/ﾘ　/　＼::::::::::::::/ 　　＼:::::::::::::::::::::＼

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:09:27 ID:7Sj4WJKW0

現在α-9使用でα-700を購入予定なんですが、
17-35mmF3.5Gのデジタルとの相性はどんな物でしょう？

17-35mmは現在のメインレンズなんですが、APS-Cでは
少し画角が中途半端になってしまいます。
ただ、本来の描写性能が発揮されるようなら引き続きメインで
使用したいのですが、そうでないなら、バリオゾナー等
デジ専用レンズの購入も検討したいと思います。

実際に使用している方のアドバイスお願いいたします。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:39:59 ID:SlP+8ULs0

28F2や35F1.4Gに比べてAF精度が良くない。
遠景は７Dだと眠かったが、α100の風景モードとかだと結構シャープ。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:41:45 ID:Jnw1tovi0

>4
自分は7Dとα9で17-35Gを使用中です。
デジでも十分に素晴らしいです。開放から問題ありません。ボケも素晴らしいです。
また、全ての条件でとは言えませんが、35/2や24/2.8などの単焦点よりいい感じです。（35G除く）
よく逆光に弱いとか言われますが、私のは特に目立ってそういう風ではありません。
ただ、7Dだと若干解像感が不足している感じなので、α700に期待しています。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:09:24 ID:tveFreVp0

でも、APS-Cで使うのなら、素直にバリゾナDT16-80を使ったほうがいいような気がする。

35mmフルサイズなら広角ズームってことである意味特殊用途だったから2倍ズームでも
大丈夫だったけど、APS-Cだと換算25.5-52.5というかなり標準ズームに足を突っ込んだ
ズームになってしまうので、焦点距離の幅の狭さがきつくなる。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 16:08:30 ID:pWxGuvlx0

>>4
私もデジ移行当初はTamronのSP20-40（30-60相当：写りは並で逆光に弱い）
を標準ズーム的に使ってたけど、焦点域の狭さでストレスを感じて、サイズと重さで
なんか損してる気分になった。16-80ZA買ってからは毎日がバラ色です・・・とは
言わないけど、使いやすいレンズなので標準ズームとして使うなら標準ズームとして
作られた物の方がバランスが取れていて有利だなと感じました。

16-80ZAの弱点は広角端の歪曲と、ほぼ全域で認められる開放近辺の周辺減光
です。この辺が目立つ被写体を撮るなら17-35Gの方が良いと思いますし、上記の
私のような違和感を感じなければそのまま17-35GでＯＫだと思います。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 17:10:15 ID:4vgOThk80

海外情報見る限りその弱点が16-105では解消されてるっぽいから迷うととこだね。
まぁその他の部分でZA16-80が勝ってる部分があると信じたい、ZA16-80オーナーとしてはw

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:38:30 ID:AE9MXzPe0

>前スレ989 ◆AngelH/kMI sage 2007/10/16(火) 15:03:05 ID:U73tIrh/0
全然気がついてなかったのだけど
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/news/index01.html
>デジタル一眼レフカメラ「α100(DSLR-A100)」ファームウェアVer.1.04アップデートプログラムのご案内
しかしリンク先がない・・・？

やっとファーム1.04来るのかねぇ。
・・・今1.02だけど、何が変わるのかな？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:42:23 ID:Z398THF90

>>10
登録の日付がちょっと前なんだけど大丈夫なんだろうか…

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:52:45 ID:WxCMYjFQ0

ええい、α200はまだかっ！

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 02:01:04 ID:xKpbvk8o0

>>10
最近買ったが、1.04だった。以前を知らんのでわからんが、
リンク先に無いね。消えた？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 02:08:48 ID:mTMKWdaM0

HPの下に発表で使ったppt一覧が載っているが、ガイシュツ？

ソニー、1,224万画素CMOS搭載の中級機「α700」を発表
ttp://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/09/sony_release.html

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 08:59:53 ID:G2X3sFpQ0

体験イベント動員目標５千人というのは読んだｗ
コアユーザーは５千人と見積もっているんだな

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:55:28 ID:szE3pr3P0

一週間早まった
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/news/071017.html

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:22:04 ID:o71wxJC60

16-105が調達できたようだね。それとも各店舗に回す台数を減らしたのかな？
発売日が早まったことはうれしいことだが、
そもそも発売が遅れているのは、クソ量販店どものせいなんで、
発売が遅れて腹が立ったひとは、非カメラ系大手量販店で買わないようにしましょう。
具体的にはレンズセットしか置いてない店。これが不買対象。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:43:39 ID:9jQzwhiF0

作り溜めが終わったのかな？それとも当初の目論見より、予約が低調だったのか？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:55:49 ID:9EEZ0kqP0

予約が低調かどうかはメーカーの目論見がわからないので、不明ですが
何店かまわって聞いてみて、ニコンD300の方が４～５倍多く予約を
受けてるみたい。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:01:54 ID:nDedjJaX0

だからなに？
ヒント
ニコンのシェアが５０％
α１０％

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:18:02 ID:UeVyBagc0

信者の中ではニコンとソニーは拮抗している。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:24:53 ID:G2X3sFpQ0

男根wの世代の方々は
どのメーカを選ぶんだろう

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:44:36 ID:4Fnv+0JC0

わーすごくおもしろいじょーくだねー

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:50:34 ID:jAcFazFp0

>>20
Nikonのシェアは40%だ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:51:30 ID:tCc0VFj70

>>24
>>19

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:34:16 ID:TMCkn8760

ニコンとソニーはどちらも年配の方に人気のあるブランドなのだから、
仲良くすればいいじゃありませんか。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 03:06:11 ID:/sJ7XAHT0

ソニーは若者にも人気があるから（今は違うか？）
そういう世代を取り込めるといいね。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 03:55:32 ID:807mClcU0

24だけど人気ないよ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:31:35 ID:xZJ4FxP30

ソニーを好きなのって初代ウォークマン世代では？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:49:19 ID:C9ZWCIF/0

さっさとガンママウント発表せいやソニー

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:56:57 ID:N5lZDGrS0

ソニーが好きなのひとたちの世代的限界は
初代プレステ，またはプレステ2発表に心動かされた，
今現在30代より上の世代．

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 09:19:21 ID:L50BaKp10

>>30
ガンマが好きならSUZUKI逝け

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:05:36 ID:+SA9ID17O

現実はガマンマウントだから桶w

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:06:47 ID:Mj2N9EBK0

ソニーよりアップルだよ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:29:28 ID:+10qVRgh0

音楽はな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 09:35:55 ID:3LTr8i0l0

純正でツアイス使えるデジイチがSONYしかないから
α700ほすぃ…コンタが健在ならそっちにしていたかもだけど。
あとはノイズ少ないってCCDに期待

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:02:08 ID:SjuMvo3Z0

何をもってツァイスの純正と言ってるかによる。
コシナツァイスだって純正って言えば純正。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:38:31 ID:sH3NAEwl0

何を期待してるか知らないけど、ソニーツァイスとヤシコンツァイスは全くの別物だよ。
ついでに言うと、CCDじゃなくてCMOSなんで「イメージセンサ」と言った方がいい。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:01:50 ID:fqNmNRr8O

ソニーツァイスは蓑設計、設計的にはヤシコンからの
流れを汲むコシナツァイスの方が直系。
D3とコシナツァイスのコンビの方が幸せになれるような…。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:44:44 ID:c2afDia60

HPみてもいまいちわからないんだけど、
コシナのってAFできるの？
つねにMFもメンドくさいし
社外品だと特定の機能がつかえないとか
ありそうなんでできればボディのメーカーで
出してるのがほしいんだけど。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:00:49 ID:sH3NAEwl0

「ツァイス」というブランドに何を期待してるのかって話なんだけど。
ヤシコン系の描写傾向を期待してるなら設計違うよって。
とにかくツァイス銘であればいいって話ならα700＋ZA超オススメ！

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:05:28 ID:yT9RQTJ30

わかりますた。アドバイス感謝です

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 14:40:49 ID:FRgXbFG50

>>36
ちなみにコシナの ZF,ZK は AF きかないよ．
ZF に至っては D1桁，D200，未発売だけど D300，
そして D200ベースの富士 S5Pro 以外のデジ一では
AE すらできないけど，みんな画質のほう優先して，
割り切って使ってるわけだわな．

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:52:46 ID:v/Pe9zHF0

ZSレンズをCONTAX AXでつかえばAFできる。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:59:30 ID:FpBkYRh80

でもここはデジカメ板だからなぁ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:28:57 ID:v/Pe9zHF0

そうだった

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:11:04 ID:EZ2N2Wxk0

>>38
煽るつもりでもなんでもないけど、この設計の違いって写りにどれだけ違うの？
ブラインドで、みんなわかる？
漏れ、写真工業のサンプルとかアサカメのサンプルで説明されてはじめて違いに気づいた口なんだが orz

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:25:11 ID:sH3NAEwl0

>>47
ヤシコンとソニーのプラナー同士で同じ被写体なら、
ボケが出た写真ならわかるかなぁ、あまり自信ないけど。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 17:48:53 ID:CMY5u4o00

α700の発売が目前に迫ってきたら、なぜか文句等の悲観的な意見を言いだす人が増えてきた気がするナ。
結局αユーザーの半分位は貧乏な御人が多いのか？あるいはただのケチ？ｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:00:40 ID:BhkcD3md0

視野率100%のファインダ、バリアングル液晶つきライブビュー、なんちゃってじゃない防塵防滴、なんちゃってじゃないゴミ取り
５段分の手ぶれ補正でプラス１万だもんな。ケチでなくても愚痴りたくなるんじゃないか。
てかこれで愚痴らないのはソニー信者くらいだろ。ミノオタはもともと中古と在庫整理にしか手をださないしなｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:07:02 ID:4womiMVA0

でもセンサー半分よｗ
ISO100でも暗部ノイズバリバリよ
それでもいいならいいんじゃない
アレでも。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:07:18 ID:KVh18krx0

どこの脳内の話をしてるんだ？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:08:44 ID:KVh18krx0

ああE3か。
うん、頑張ってくれｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:25:35 ID:AvYKJMt30

>>50
プラス1万ってなんだっけ？α700とE-3の店頭予想価格の差は2万だぞ。
もしE-3が発売前から最安値がそんなになってるとすればそれはそれで
驚きだが。
ただ、申し訳ないがどんなに安くしてくれても、フォーサーズ機に手を出す
勇気はオレにはない。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:38:02 ID:BhkcD3md0

>>54
キタムラのオンラインショップの会員価格ね。
E-3 169800
α700 160200

ゴメン、プラス9600円だったw。
ちなみにオレもα700買うと思う。悲しいけど…

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:49:45 ID:Nw3ONgdC0

>>55
淀の178000にP10%分そのまま引きましたみたいな価格設定は萎える

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 19:55:07 ID:0dnlgHYk0

E-3はいきなり30000円引きですか・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:29:19 ID:h/FnOxEN0

これってマジ？

http://www.aucsale.com/jsp/exh_detail.jsp?exhibition_cd=23944&category_cd=0001

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:31:22 ID:4womiMVA0

どうせ裏があるからな、登録ホイホイだろｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:33:13 ID:gh/4GeBm0

宣伝乙。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:58:25 ID:V8Japr800

ほんと宣伝乙だな
それオークションだし。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:14:30 ID:0ntY9K110

>>54
同意
オリは昔使ってて、レンズも収差を排除する傾向が強いし、がんばってると思うな
内視鏡作ってるところだしねｗ

ただ、3/4は撮像素子の小ささからボケ味がなぁ
ある意味Ａマウントと対極の方向だからな

それよりD3が気になるね。撮像素子の大きさからボケ味も綺麗そうだし
レンズも某に比べればボケ味まだましだし

ま、レンズ資産がそこそこあると完全移行はできないからやっぱりα700てところだなぁ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:17:34 ID:EKoW4+dy0

雨の日専用に欲しいけどなE-3

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:20:52 ID:EKoW4+dy0

>>62
D3のイベント行って来た。
A0?の作例(85mmF1.4で撮ったポートレート)みてつくづく
「うわっ、やっぱフルサイズでαレンズ使ってみてぇ」って思ったよ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:22:33 ID:5w+k1/bC0

>>64
つ α-7

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:32:00 ID:EKoW4+dy0

>>65
いまから銀塩機を買えと？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:44:06 ID:Nw3ONgdC0

>>66
っα9000+SB-90

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:44:39 ID:/moa2p/l0

世の中にはデジタル使っちゃダメ～な撮影会もあるんだ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:49:57 ID:EKoW4+dy0

>>67
SB-90ってなに？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:16:07 ID:vgxn2rtq0

>>69
つ、
ttp://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/1980/1987.html

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:24:06 ID:2muDVS8g0

アナログだからなぁ、それ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:34:02 ID:2muDVS8g0

そういえば、SB-70とか90ってフルサイズだっけ？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 01:05:13 ID:lusfGUj20

撮像面にコンデジかなんかをくっつけて
デジスコみたいに使えないの？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 01:21:20 ID:oUbng1gU0

実験してみろ

75 ：69：2007/10/21(日) 02:18:36 ID:DjdZjyQS0

>>70
スゲー！

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 09:50:15 ID:OCVIi7MO0

>>72
資料無い。CCDは2/3インチ38万画素とは書いてある。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:45:43 ID:i/STLlkK0

>>70
デンドロビウム…

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 08:41:54 ID:99E0A3LO0

>>70,72
フロッピーの形状をした専用の媒体(業界で新たに制定した規格)に，
アナログ記録．確かフルサイズではなかったとおもう．
Canon で言うところの Q-PIC,
MINOLTA 吸収前の SONY でいうと初代マビカが同時代の同規格製品．

こいつが発表された当時リアル厨房だったけど，
α-7000ユーザーだったので製品発表会を見に行った記憶有り．

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:18:45 ID:LrlElwqL0

なんか海外の某顧客満足度調査で、デジタル一眼分野でソニーがニコンに
続いて2位だったそうだけど．．．

ttp://www.jdpower.com/electronics/ratings/digital_camera/dslr

なんか、すごい偏りのある聞き方のような気がするな。ニコンが評価高すぎるし、
逆にキヤノンは低すぎる。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:36:53 ID:YhtdjUt60

「顧客満足度」だろ？
ニコンが高くてキャノンが低いって至極真っ当な結果じゃないか？
悪い言い方すりゃ信者が多い度ランキングなんだし。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 15:57:46 ID:QChjqNV70

「α100」の最新ファームウェア1.04を公開
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/23/7264.html
レンズ毎の個別情報ってファームの中に入ってたんだねえ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:44:26 ID:blAh+LLI0

α100本体，8月に買ったんだけど既に 1.04 だったよ・・・

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:57:52 ID:YUDSwq2Y0

>>82
それならそれでいいだろ
なんか言いたいことでもあるのか？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:00:15 ID:oTpdSjHg0

１．０２－＞１．０３の変更点ってなんだろ？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:36:34 ID:hfB5Qw650

α１００の後期型はＣＣＤが・・・

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:47:49 ID:blAh+LLI0

>>83
いつごろの出荷分から 1.04 が適用されていたのかなぁ？って疑問．

87 ：名無しさん脚：2007/10/23(火) 17:51:14 ID:jfnbDPNi0

>>85
>α１００の後期型はＣＣＤが・・・

気になるから教えれ！　いや、教えてください。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:57:56 ID:MiRxuvlj0

>>86
４月くらいには1.04が出回ってた模様。
オレは５月に買って1.02だったけど。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:04:51 ID:hfB5Qw650

CCDが少し改良されているらしい。
そのタイプから1.04が乗ってる。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:28:42 ID:1+QYdhz30

3月初旬に買って1.04でした。

91 ： ◆AngelH/kMI ：2007/10/23(火) 23:41:34 ID:bYWd1JUw0

>>81
タムロンの55-200つけるとα100までは50mmって出たやつの修正かなぁ。
後でアップデートしてみるかな・・・。
ちなみにα700だと55mmって出る。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 01:30:45 ID:tu31Ir9D0

やっと公開されたねＶ１．４．
新レンズ対応と謳ってるけど、いろいろ
ごにょごにょしてるんだろうなぁ。
素直に機能向上しました、とかでどんどん
公開すればいいのに。
ペンタはこの点、他社を抜きんでて積極的だね。ＳＯＮＹも頑張れ！

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 01:33:22 ID:tu31Ir9D0

おっと、age忘れた

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 13:54:10 ID:agGjqgkm0

7D,SDはほったらかしですかそーですか

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 14:06:05 ID:iIbzExZ70

蓑信者ｷﾓｲ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 14:19:18 ID:NhNyxKu20

>>94
誰かさんみたいに、署名集めれば？
だが、訴える先はソニーじゃなくて、コニカミノルタだぞ。
勘違いのないように。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 18:50:47 ID:s6Doji2z0

ほったらかしです

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 19:51:28 ID:oa9JavCH0

>>96
その誰かさんはαマウントからオリに移行を考え中のようだぞ、
4/3の10Mって暗部ノイズがないのか？ｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/batsman_10/e/8ca6a19406adc7ba98e08a690ab43f74

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 20:49:40 ID:Sr2Jg6oC0

俺の1.00だった。
最近購入したのに
珍しい

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:32:02 ID:YtGO/WQ90

＞欲張らずにフォーサーズだが1000万画素に抑えている。
4/3で1000万画素：17.3×13.0mm/1000万=22.5μm^2/画素
APS-Cで1224万画素：23.4×16.7mm/1224万=31.9μm^2/画素
・・・馬鹿？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:40:02 ID:HRgh9CSW0

フルサイズで4000万画素は抑えてるのか。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 22:40:06 ID:pf3QRiwH0

>>98
あいつは「少しバカ」じゃなくて「とてもバカ」に変えるべきだな。
α700がD300をはるかに越える機能で出ると思ってたんじゃないか。
どちらかというとバカというより基地外だが。写真下手だし。
マウント移行するより写真やめた方がいいと思う。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 23:21:07 ID:2WqXa5Cs0

よく知らないけど、プロじゃないんでしょ？

素人に写真を辞めろとと言ったら、誰も儲からないよ･･････

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 23:26:55 ID:fZQ+QFko0

よく知らないのに、なんでプロじゃないって言えるのか不思議

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 23:30:42 ID:2WqXa5Cs0

>>104　それは申し訳なかった。

ただ、企業は利益追求団体であって、ボランティア団体じゃないんだよ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:01:17 ID:pf3QRiwH0

>>103=105
君はいったい何を言ってるんだ？
よくわかっていないまま発言するのは恥の上塗りだからやめておけ。
彼はブライダルカメラマン。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:10:04 ID:g3sJjEf90

>>106　で？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:13:17 ID:r35QvS8A0

>>107
日本語読解能力がないのか？
まあそれでもいい写真は撮れるかもしれんから頑張れ。
しかし説明書を読めるくらいには勉強した方がいいぞ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:17:37 ID:g3sJjEf90

>>108　それだけ？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:22:56 ID:r35QvS8A0

なんだ、お前寂しくてかまって欲しいのか？
引きこもりも大変だな。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:26:52 ID:g3sJjEf90

引き篭もり断定か。

安直過ぎるな。ネタとして不十分。

いい燃料を投下しろよ。起きてて存したよ。時間を返せ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:28:02 ID:r2yuE3F+O

馬鹿に構うなよ…

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:28:44 ID:r2yuE3F+O

馬鹿に構うなよ…

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:29:17 ID:r35QvS8A0

いろいろと君の痛いところをついて申し訳なかった。
もう寝た方がいいよ。おやすみ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 02:01:16 ID:3pZLbdES0

>>111
で？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 08:17:37 ID:o/FnBNx50

でってゅー

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 08:31:23 ID:sI24V6Jy0

>>116
ttp://www.mjcomtesse.com/virginie/virgnie2.jpg

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 08:34:48 ID:JCnkxFp60

>>117
べっぴんしゃんだ。kwsk

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 08:54:14 ID:oyK+iPhNO

>>118
ヒント水泳

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:48:59 ID:X7vRXGYi0

α100のシャッター音可愛いね
ちょっと欲しくなった

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 00:09:28 ID:u8Lckz3h0

カメラに「可愛い」って、キモい奴だなぁ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 09:58:46 ID:O2jVAcGC0

>>120　そういう感性は大事にしていいと思うがなぁ
121のほーがキモい。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 10:29:20 ID:FqDhFdYH0

>>121って可愛いね。
ちょっと欲しくなった。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 13:30:05 ID:N5U9nDhV0

カメラにガッキーとか名前付けてなきゃ大丈夫。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 13:54:31 ID:E8LOVZhV0

オレ、来月になったらα700と結婚するんだ．．．

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 13:57:55 ID:bc88bY6Q0

α700 カワイソス。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 21:15:39 ID:54aqW9eB0

ちょｗそれ死亡フラグｗｗｗ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 21:47:43 ID:3mjIZqy60

>>125
おまえは
病めるときも病めるときも
悲しみのときも悲しみのときも
貧しきときも貧しきときも
これを愛しこれを敬い
これを慰めこれを助け
その命ある限り真心を尽くすことを
誓わなきゃならないんだぞ。

「死が二人を引き離すまで」だから、
どっちかが死ぬまで終わらないｗ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 21:52:01 ID:AmaOmmwf0

>>125
おお、それはオメデトウ
将来家族が増える時の為に、ソニスタで毎日Ｅｄｙ貯金をしなくては
いかんぞ！

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:48:35 ID:5i4VkfX70

>>125
おめでとう！
新婦のα７００のために新居（防湿庫）も建てろよ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:57:58 ID:TUUuWYBW0

>>125
子供（レンズ）は計画的にな！

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:00:17 ID:VR9Vgr9Z0

そして二股発覚

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:12:41 ID:aQ7AG8cC0

ようやく底値になったα１００を買いました。
αSDよりもISO800以上で撮るとノイズが多く感じます。
というか、多いです。
初期不良でしょうか。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:18:54 ID:GNNfTb3Z0

無期不良です。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:27:33 ID:SHckAMuf0

>>133
縮小したらあら不思議、目立たなくなります。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:55:35 ID:o4ZxKPm70

エスパーじゃないんだから画像もアップせずにそんなこと言われても分からん

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 17:09:37 ID:Jalc+5MD0

俺はエスパーだから分かるぞ。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 17:57:38 ID:lBA8334MO

>>137
伊藤乙

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 19:38:34 ID:cJUiJccL0

>>133
マジレスすると仕様です

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 19:44:15 ID:7r5saIdW0

価格でα100の価格推移見ると、一番安い時期からはちょっと値を
戻してきてるな。在庫持っている所が徐々に減ってきてるということか。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 21:38:42 ID:VyQ1lLVs0

価格の板読んだら、「モノクロはキヤノン」と書いてあったが
そんなこと初めて聞いた。　本当か？　

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 21:55:34 ID:IHhGz//00

レーザープリンターの話なら、そうだな。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:18:01 ID:Ff9GATFu0

どうもキヤノンのレーザープリンタは合わないので、
家ではコニミノのレーザープリンタ使ってる。

α700を買うか、ミノの400mmF4.5を中古で買うか。。。
どっちがいいかなぁ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:20:11 ID:uP4roEVG0

>>143
まずα700を買って、それから来年以降に発売されるSONYの400/4.5SSMを買えばおｋ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:53:04 ID:Ff9GATFu0

>>144
SONYから出るの？400mm？マジで？
来年以降か。。。微妙だ～。

どっちにしろ、α700が先に買えそう。
400mm使うのは、半年くらい先の予定だし。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 23:35:46 ID:T6o7bKtY0

>>145
特殊な撮影が専門でないなら、400/4.5を使うよりα700を使う機会のほうが多いと思うよｗ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 23:44:50 ID:EY01+9KP0

400/4.5はもってないけど、500ﾚﾌはほとんど防湿庫の肥やし。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 08:36:21 ID:DDvvFw+c0

そうなの？ぜんぜん出番なし？
冬ボで買おうか悩んでいるんだが。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 09:21:16 ID:+K41mXvZ0

400って35mm換算で約640mmでしょ、
鳥や飛行機やる人じゃない限り、長すぎないか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 13:02:52 ID:l0SFGDzFO

盗撮すりゃいいんだよ
女子高生のｵﾏﾝｺｰ＼(^_^)／アップ汁！

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 13:07:38 ID:t8Xbin6o0

ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000026102007

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 18:33:23 ID:6ZymCM4BO

俺サーキットよく行くけど400mmは欲しいと思わないなぁ。しいて言えばそこそこの値段で300～400mmズームとか欲しい。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 20:54:04 ID:7Eanr1djO

75-300でSSMだすならアポテレ400ｽﾞﾑをテレ側F5.6で良いから
SSMで出して欲しかったな。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 21:16:25 ID:jKl6H2Ac0

あれ？例の8本の中に含まれてるのに80-400つてなかったっけ？
75-300がSSMならアレもSSMでくると思うのだが・・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 23:31:35 ID:TPpDGLWR0

α100 1.04で公式発表の55-200対応以外にいろいろ言われているようなので
試してみた。

・ノイズが減った。
　それでJPEGの圧縮が利くようになったためかJPEGが小さくなった。
　->確かにサイズは小さくなった。
　　今までISO800や1600は避けてたので良くなったかはわからない。
・AFが明るいところでは早く、暗いところでは遅いが正確になった。
　暗くて遅かったレンズは早く、明るいレンズは遅いが正確にという意見も。
　->確かに100Macroのハンティングが減った気が...する。
35/1.4が遅くなった気はしない..もっと暗くなったらかな?
・高速CFだとバッファフルになるまでの枚数が上がった。
　RAWで11枚になったという人から変わらなかったという人まで。
　->EXTREME III 4GBで試した。
いくらとっても遅くならない気が...。確かに早い。

他になにか気づいた人います?

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:57:12 ID:feVVAaO90

>確かに100Macroのハンティングが減った気が...する。

うーん、自分もちょうど100Macroで使ってみましたが、
この点は相変わらずって感じを受けました。

ノイズが減ってる、というのが本当ならうれしいのですが、
こちらも実感できず。
都市伝説のような気がします。。。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:46:37 ID:zYEtsVNo0

α700のファームアップデートのノイズ改善っていうのがあったんで、
α100でもノイズ改善したんじゃないかっていうプラシボ効果があるんじゃない?

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 02:13:29 ID:ErOGf2Gj0

使用前使用後で何か確実にチェックする方法はないかな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 02:27:25 ID:POQ1XV5U0

もう1台御購入ありがとうございます

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:32:18 ID:BCq+wBCD0

テストのためにF5.6,1/250,MFでキャップして撮ったんだけど、
ノイズのせいで圧縮率が変わるのできれーにISOでファイルサイズが分かれる。

ISO 100 RAW:4.321MB
ISO 200 RAW:5.054MB->5.088MB
ISO 400 RAW:5.752MB->5.851MB
ISO 800 RAW:6.610MB->6.785MB
ISO1600 RAW:7.825MB->7.994MB

で、連写してるとセンサの温度が上がってノイズが増えるようで後になれば
なるほどサイズがでかくなっていく。

ノイズを同じ条件で測定って難しいというか素人には無理?
連写100枚目と1枚目とか夏と冬とかセンサ温度が違う条件で並べたらそれだけ
で使用前/使用後って感じ...
つまり今は涼しくなってきてノイズが減ってきているのが1.02->1.04効果
だと思われているのかも。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:44:31 ID:BCq+wBCD0

連写可能枚数もこの辺とかあの辺の条件の違いが利いているのでは。
ISO100と1600でファイルサイズが倍違うのだし、温度もサイズに影響する
となると一定条件が作れない。
後はAF速度/精度だけど...

んなことは気にしないで撮る。
ただ、ひたすら撮るでいいような気がしてきた。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:35:41 ID:SdrmgXfX0

ISO 切り替えて順繰りに100枚ぐらい撮って平均すりゃいいんじゃないの？

しないけど。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:11:35 ID:iXhoIqQv0

アップデートしようと思ったら1.04だった
買ったのは3月

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:47:58 ID:eoZqzEn00

すいません
αＳＤユーザーなんですがＣＣＤの清掃はソニーのサービスステーション持ち込めばしてくれるのでしょうか？
ホムペ見ても修理の場合は取り次ぎだけみたいな・・・。
でも清掃は修理じゃないし・・・。
やったことある人いらっしゃいませんか？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 10:17:12 ID:W5jJFwcI0

ワタシはα７D使ってるけど、ＣＣＤクリーニングは自分でやってる。
綿棒とレンズクリーナーで。
これって無問題？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 10:20:40 ID:eoZqzEn00

いや、わたし不器用なもので・・・。
自分でやったら絶対ぶっ壊すので

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 10:41:46 ID:np/RygAX0

油性ゴミだった場合、自分で完全に拭いきる自信がない
逆に悪化させる不安がある

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:51:45 ID:Ol2rfjSX0

αDigitalのCMを見つけた

ttp://www.youtube.com/watch?v=Qqy1I_kYo7w

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:04:04 ID:xlRNBxAI0

>>165
ニコンのお掃除セットです
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00052.do

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:25:13 ID:VrZz+agn0

>>165
169と同じニコンのクリーニングキット。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1632.html
レビュー記事です。

171 ： ◆AngelH/kMI ：2007/11/03(土) 14:22:57 ID:4/epEmYa0

>>164
コニミノ製品は取り次ぎのみで、その場での清掃はしてくれないです。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:07:24 ID:YeJv/aKO0

>>165
ペンタックスのお掃除セットです
ttp://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=39357

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:27:09 ID:k2eNkqwA0

この週末、好天にも恵まれたか、α photographyに
大量の投稿がうｐ！見応えがあります。
うｐされた皆さんに乙！

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:38:37 ID:0bAmT2B40

まあ土曜日の夜からはうpラッシュになるだろうが問題は天気だな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 01:02:42 ID:97SYfVH60

まだ一週間先の天気だから、悲観するには早いのでは？
去年は確か晴れだったと思う。。。あやふやだけど。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:35:42 ID:0wD5Erno0

気のせいだろうが、漏れのα１００、ファームを1.04にあげたらAFの精度が上がった希ガス。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:42:18 ID:DgDHqNNl0

公式には、レンズ情報追加だけだけど。

ひょっとして今までレンズ情報の配列が一つズレてたとか？ｗ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:40:00 ID:0wD5Erno0

>>177
うむう（笑）
ちなみにレンズはゾナー。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:21:29 ID:kfjdR3I10

>>178
SONYはF/Wの公開に消極的にみえるけど、さすがに
そのレベルのヤバイ物なら、もっと早めに対処してる、と信じたい。
ペンタはこの点では最も優秀だね。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:34:23 ID:q7RhhvYw0

photoshop elements 5.0で、α100のRAWファイルを取り込んだら
何枚かが写真が破れたようなマークが表示されて
「要求された操作を完了出来ません。予期せずにファイルの末尾に達しました。」
ってなってしまいます。

image data converter SRだと同じファイルも読み込み出来ます。
なぜ？つらいっす。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:09:26 ID:iJy1C6Ji0

ｱﾄﾞﾋﾞに聞け

182 ：名無し：2007/11/06(火) 20:18:48 ID:nQ2HPnFCO

α使いの皆さんにお尋ねしたいんですが、純正ストロボをワイヤレスで使うと、露出がアンダーに成りませんか！？
因みに、設定はＡＤＩ調光70mm端で絞りかシャッター速度優先にしてます。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:03:19 ID:gk+/9Rwa0

今日テレのドラマにα100出てますな

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:40:36 ID:6L6OoLUO0

>>180 Camera RAW プラグインは最新版にしてる？
Elements 5.0 向けの最新版は 2007/06/22 付の Ver 4.1
既にアップデートしているなら、Adobe にバグ報告。
動作環境もわからんしこれ以上のアドバイスはできないな。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:49:12 ID:LT/Rz6rX0

>>184
うわぁ…ありがとうございます。見事に表示されるようになりました。
photoshop elementsの｢ヘルプ｣→｢アップデート｣を押しても
“現在利用可能なアップデートはありません”と出るだけでした。
Camera RAW プラグインは自分で取りに行かなきゃならないんですかね。

これまでは２～３％のRAWが読み込み不可能になってたので
｢αはやっぱりマイナーだからかな？｣とか思ってたんですけど
これで安心してαのRAW撮りを続ける事が出来ます。
ホント感謝です。初歩的ですいません。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:17:56 ID:oAlk35vX0

> Camera RAW プラグインは自分で取りに行かなきゃならないんですかね。
そうです。

ttp://www.adobe.com/jp/support/downloads/pselwin.html

Camera Raw 4.2をダウンロードしてください。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:23:19 ID:/5HAWNhI0

そっか、α700買うけどPhotoshopもCS3にアップグレードしないといかんの忘れてた。
機能的にはCS2で問題ないんだけどなー。アドビケチだよね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:10:00 ID:1y2Y7lzV0

金持ち、特に成金は、えげつない商売をする。
逆に良心的企業は、宣伝でえげつない企業に負けるため、駆逐されていく。
悪貨は良貨を駆逐する　という喩え通り。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:53:15 ID:AVTAFIFW0

何を言ってるんだお前は

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:06:22 ID:8Sp+jaDY0

で、標準、広角ズームはいつ出んの？900と同時？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:27:27 ID:1d7e2hOq0

>>188
豚御手洗の話か？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:05:34 ID:0fsFOFE50

>187
俺はCS2だけど、LR使っているよ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:36:37 ID:RGBkL01C0

>>190
F2.8の標準ズームは3月のPMAの時に1年以内って言ってたから、
公約通りなら、900よりゃ早く出るはずだな。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:45:44 ID:d9+Ckj1H0

アドビだとα700の高感度RAWがやたらとノイジーになる不具合は直ったの？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 06:01:43 ID:c8u5i8I00

exifのISO感度を低く書き換えてやれば余計なことをせずまともになるそうな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:54:22 ID:k8Ieu4xF0

>>192
なるほどLightRoomか。
でもPhotshopアップデートしたほうが安い。
画像整理には困ってないし、Photoshopの操作にも慣れてるしなあ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 00:13:11 ID:7OEq3zb/0

>>193
そりゃいいこと聞いた。
つーか24-70だけでも早よ出してくれや。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 21:55:23 ID:NwdcJKVT0

LightRoomの現像に慣れるとPhotoshopに戻れない自分がいる。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 10:38:50 ID:r3Syij0J0

α100の最終品買いました。5年保証つけて約57000円。
e-でじのズーム付きも悩んだけど、5年保証付かないし、
ここでデジ一は買う気おきないｗ
これでミノルタ時代の銀塩システム流用できる。
家族持ちにはα700はキツいので当分これでいきます。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 10:43:39 ID:PN6WxKoY0

Win2KでもLightroom動くようにしろハゲ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:04:56 ID:sf7ZfLlX0

誰かソニージャパンの経営理念を知っていたら教えてください

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:18:56 ID:RTc6XVP10

>>201
ソニージャパンなんていう会社はありません。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:24:20 ID:nbcrpiXn0

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:50:00 ID:SQqV75aFO

>>203
スレ違い市ね

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 17:05:42 ID:odAp1Ls+0

Ｌレンズ＆キャノンCMOSのの糞画質には参った！
あまりにも酷い画像に ((；゜Д゜))))ガクブル

◆1Ds2とD2Xの画像比較

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

◆EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html

CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/eos1dmk3_0001.JPG

PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL F4.0 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 17:01:13 ID:7jYF5JCs0

ソニーの業務用ビデオカメラに、αレンズが使えるものが出るらしい。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200711/07-1114/

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 17:40:33 ID:h9/qq6Xq0

>>206
面白そうだなー。
STFでの絵を見てみたい。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 17:46:30 ID:cGTQ91bF0

※9 “α”レンズ使用時の焦点距離は約7倍になります。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 18:51:25 ID:Zjz+X8rV0

Xiレンズ付ければパワーズームでフツーにビデオのレンズみたいに！

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 20:26:11 ID:fsRN23rG0

アダプタ経由でズーム用の電力供給できるのかね

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 22:48:11 ID:h8aEFGYO0

500レフつけたら3500mmか・・・
盗撮用だな

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 22:55:17 ID:GPF1up8X0

キヤノンでも似たようなの出ているけど
実際ＥＦレンズ付けている人いるんだろうか？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 00:07:50 ID:/2r14xhN0

レンズ資産をすでに持ってる人が、
デジスコの代わりに買うんじゃない？

天使とか。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 00:32:42 ID:sCR+TetD0

>>213
をいをい、100万を超えるCAMなんて天使がリアルでくたばっちまうよ。

にしてもこれはある意味究極のビデスコだな。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 01:31:05 ID:KzYMygmb0

いやぁ、こういう業務用ビデオに耐えられるレンズってのを言いたいんじゃないの？
Zeissは映画撮影用のレンズ作ってるし、こういうレンズってレンズヒエラルキーのとっぷじゃなかった？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 10:44:24 ID:ud3k8qDw0

来年の新機種の噂。以前あった情報とも矛盾しないし、内容的にも常識的な
ものだし、比較的信憑性は高いのではなかろうかと。
これによると、来年1月のPMA前に3機種をまとめて発表。内訳は最上位機と
α100後継及びその下位機。発売時期は明記されていない。
(最上位機については以前から来年度と言っているので、4月以降のはずだが)

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=25626257

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 23:58:33 ID:koT3Bp5F0

最上級機は、どーせ2009年だろう。
ゆっくり金を貯めて待つとするか。
もっと早かったら、そりゃ嬉しいが、無理だろうなぁ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 00:13:01 ID:eg9L33Jc0

>>217
のんきだね。来年の夏くらいがかたいセンだと思うが。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 00:27:47 ID:Us1pVUOB0

>>218
まぁ、なんだ。呑気というより、金がないので、すぐに
出てきても困るｗ
まぁ、年度なんていってるから、きっと引き延ばしてくる
んじゃないかな。

220 ： ◆lime//5O4s ：2007/11/17(土) 00:29:15 ID:qdKI3IA90

すぐに出ても後で買えばいいだけなんじゃ…

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 00:40:01 ID:Us1pVUOB0

>>220
ごもっとも。
でも、出たらすぐにホスイ！ｗ
まぁ、貯金がんばるですよ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 01:43:52 ID:3ZiVpeU80

フィルム時代に使ってたシグマの28-105mm F4-5.6のαマウントのレンズがあるんですが、
ソニーのαにも流用できますか?

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 02:33:57 ID:ZYvm4fUy0

出来ますん

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 03:17:22 ID:iQUgABn50

どっちなんだよ！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 07:42:37 ID:kjmrmVea0

出来ますよん

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 08:42:01 ID:eg9L33Jc0

>>222
たぶんできるけど、APS-Cのデジ一眼で1.5倍した画角を考えたら、
すごく中途半端だけど？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 19:56:19 ID:bMPrQ8E30

これはなかなかの情報量でありますよ。すごい懐かしいのもあるし。
英文なのが残念。
久々に807si見たら、そのデザインに笑ってしまった。

ttp://photoclubalpha.com/useful-and-vital-links/minolta-history-seven-decades/

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 22:03:07 ID:Ft/ml9la0

>>227
110 ZOOMってカッコ良いな
ttp://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/MINOLTA/110-ZOOM/110_ZOOM.htm

mk2も可愛い
ttp://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/MINOLTA/110_ZOOM_SLR_MARK2/110_ZOOM_SLR_MARK2.htm

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 00:09:17 ID:1l4mJTp90

>>227
photoclubalpha.comは、情報の宝庫ですね。
主催者さんも熱心な方の様ですし。
議論も活発。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 01:11:05 ID:grA7poUY0

>>228
死んだ子の歳を数えているような複雑な気持ちで見ました。
うーーーん

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 04:18:21 ID:tl1chef60

おまえ死んだ子の歳を数える、って言いたいだけだろｗ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:52:38 ID:grA7poUY0

>>231
アハハハ、そういう絡み方があるとは思いませんでした。
ひょっとして、最近、水子供養でもしました？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:10:47 ID:NulNjkLC0

BOINZあげ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 19:00:53 ID:iUcq6Woh0

女性のバスト水増し回路ですか。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 06:32:50 ID:p9yDgB7Y0

ねえ、激震はもう来たの？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 07:40:35 ID:V9KYY7Le0

>>235
言い出した人に聞けよ。
ここの住人が言ったことではないし、ソニーが言ったことでもない。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 09:02:02 ID:kRIx86bRO

700と同時発売だった新しいストラップを買ってみたんだが結構悪くないな。
今までﾐﾉのWS-2使っていたんだけど新ストラップの適度なフィット感も
また違った良さがあると言うか。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 02:10:53 ID:FlmsIBN/0

ストラップはオリやペンタの方が良い物を出してくれているね
ソニーはキャノ・ニコ系のダサダサ系に走らないで欲しいのだが…

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 07:06:52 ID:VV7wPLtE0

メーカーロゴの入ったストラップなんて、どれもダサい

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 12:04:09 ID:GsRO25fLO

>>239
基本的には同意
ストラップなんて他社からいっぱい出てるんだし、その中から好みの物を選べば
良い
でも、同梱のストラップの出来が良いと、ちゃんとカメラの事、考えてるんだなって思う

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:58:44 ID:wopnqZ0N0

汁気買った時に貰ったストラップどうしましょ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:03:19 ID:Z7R7iK910

>>241
俺も貰ったが袋すら開けずに放置
そのまま行方不明だ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:08:51 ID:srlG530W0

>>238
キャノン・ソニンはともかく，ちょっと前までのニコンストラップには見るべきものはあったよ．
今はラインナップから消えてダサダサな代物しかないけど，
かつてニコンには野鳥の刺繍が入ったやつ(歴代で計3種類くらい？)があって，
社名ロゴも目立たなかったから他社製カメラにも好き好んでつけてた．
っつーか今も使ってる．なくなったのが悔やまれる．

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:32:41 ID:LhUFVdWZ0

付属のストラップ、どうにもゴワついて気持ち悪いんで今日新しいのを買ってきた。
α100にはオプテック付けてるんだが、α700は縦グリ常時装着になりそうなんで
オプテックじゃ「ビニョーン」と伸びそうなんで違うの探してたらLoweproのやつ発見。
ずいぶん安いのに、けっこう良いわ、これ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:43:56 ID:2hfAqfmt0

未使用のミノルタ製 "Enjoy Photo Life"ストラップがあるので、700にはそれを付けるつもり

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:59:06 ID:sm/v1RT00

天使氏、うｐローダーの、回転の問題と、サイズの大きいファイル
転送の問題を、先の週末にひそかに直してくれたみたいね。
これまで、よくわからなかった縦画像を、うｐしやすくなったよ。
ありがとう、天使氏。奥ゆかしいな。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:21:43 ID:QdiKyiqv0

参考
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/21/a700/

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 00:12:20 ID:zlFFkdnO0

今朝この記事見たけど、これはないわ

249 ： ◆AngelH/kMI ：2007/11/23(金) 01:50:55 ID:L3qFRfys0

>>246
奥ゆかしいっつか変更したことはちゃんと報告しろこの馬鹿野郎＞自分って感じですね・・・。
とりあえず、回転については回転情報記録されてても、掲示板での登校時の設定通りにちゃんと回転されるようになったはずです。

ただ、容量制限についてはアップロード先の都合で10MB以上は無理かも。
色々言いたい事はあるけど英語苦手orz

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 03:44:44 ID:dmjhuC6i0

>>249
文の随所にf*ckって入れておけばちゃんと意味は伝わるから
おｋ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 10:22:10 ID:J+gy2ISm0

Why?
MAX 10MB?
F*ck!!!!!
こんな感じ？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 11:45:20 ID:EpLmglfa0

こんな感じだな。

My f*ckin' camera always creates 20MB size data.
So, Please change the MAX file size to 20MB by the f*ckin' end of this December.

Thank you for f*ck me.

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 13:59:55 ID:hfmGqVls0

で、この文章を実際に送るとどうなるんだい？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 14:10:45 ID:cetP7vNR0

>>253
すてきなおにいさんの写真がzipで送られてくる。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 16:55:40 ID:ikjaUFEg0

すてきなおにいさんが宅急便で送られてくる。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 17:24:43 ID:LzgicpVT0

すてきなお兄さんズがEMSで送られてくる。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 20:05:53 ID:qv/x77jC0

>>256
素敵なお姉さんが送られてくるようにするには、どうすればいいですか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 20:15:40 ID:8RC1smJF0

まずf*ck meをなんとかする

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 21:39:24 ID:WwyPlFj+0

じゃ、Thank you for your kind f*cking で。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 07:25:28 ID:ojV8HHoI0

それなら、Thanks for your f*cking kindness.だろ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 08:00:21 ID:Y/p0SRTm0

ところで、新しいストラップ使ってる人いる？

新旧くらべると、素材が違うみたいなんだけど、
ポリエステルのヤツって静電気おきたりしないかな？

STP-SH1AM → 本革　　　　　（旧）
STP-SS1AM → ナイロン　　　（旧）
STP-SB1AM → ネオプレーン（新）
STP-SS2AM → ポリエステル（新）

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 10:18:48 ID:ufLu9+ro0

すごい作例ばっかしだね。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 13:34:21 ID:Rv7PXg9b0

ソネフォトのランキング1、2位のクソ女がウザイんだが
あれ何？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:22:33 ID:Y/p0SRTm0

>>263
まぁ、いいじゃねーか。それにしても nice 一位の倍のアクセス数。
とりあえず顔・水着はチェックってヤツばっかりかｗ

ところで、検索ページの機種名にまだ T200 T70 T2 が入ってない。
いっつも新機種が反映されるの遅いなー。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 09:57:36 ID:AOt8VTPe0

あんまり売れてないようだな。ｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 10:32:16 ID:jDjmUr2z0

あんまり釣れてないようだな。ｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 14:46:49 ID:syDrKzqW0

ドバイの投資会社であるドバイ・インターナショナル・キャピタルは２６日、
同社のグループ会社がソニー(6758.T)に対し「多大な投資」をしたと発表した。
同社によるソニー株式の保有比率や投資額などは明らかにしていない。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 17:09:39 ID:DPJmei700

α100の後継機に真っ白ボディが欲しい。
真っ白のデジタル一眼ってインパクトあると思う。
でも、さすがソニーwwwってドン引き、嘲笑される可能性もなかないので
黒、グレーとの3色展開で。
キットレンズも真っ白がいい。sonystyle限定でもいいのでぜし。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 17:49:29 ID:Wm02a9gx0

>>268
つα700ミール

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:01:51 ID:5iM9ueWW0

α700，7ナンバーだから Japan モデルが出るような気が・・・

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:15:17 ID:DPJmei700

うわっ。
これはα100後継機じゃなく、α700をさっさと買えという事かｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:22:30 ID:uqnHPxrQ0

今日、池袋のビックカメラカメラ館でα100が４９８００円で売ってた・・・
思わず引き取ろうと思ったが、辞めといた。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:38:55 ID:MHki9EFH0

>>272
土曜の夕方は39800だった。悲しくなるなぁ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:42:42 ID:6/nJITh60

動きの早いデジタルものの悲哀だね。
おいらのα100では、12000コマくらい
撮影したから、フィルム代現像代を
思ったら、元は取った、と言えばよい
のかな。。。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:45:24 ID:nM4uEy6u0

39800て…AFとシャッター音や質感や高感度さえ気にしなければ
写りはとてもいいのになぁ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:04:30 ID:uqnHPxrQ0

>>273
あ、まだ39800だったかも、

しかし、α100のiso100の画って好きだなぁ。
個人的にはあのCCD使った一連のカメラの中で一番綺麗。

α700でもあの色の出るモード有ったら良かったのになぁ、
コニミノ色も好きだけどね。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:04:00 ID:ZlhhnkFE0

>>275
ディスコン直前に、A2を最安値で買ったが、それでも４万円以上だった。
39,800円というのは、必要ないのに買ってしまいそうな値段だ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:15:39 ID:0ey95Ra90

７万くらいのときに必要ないのに買った俺涙目ｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 03:01:59 ID:fx2b+uso0

>>276
α700のISO100の感想はどうなの？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 09:01:33 ID:7cVvV9XC0

A500?なんかA100以上にプラスチッキーな質感だね～
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=25767242
フラッシュのポップアップボタンが見えるしモードダイヤルに発光禁止モードが新設されてるみたいだね。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 09:38:56 ID:IDSpWJpd0

>>280
そうか？この感じだったらα100よりはるかにいいぞ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 10:46:00 ID:5xPETjxW0

噂とはいえ、番号が500までいってしまうのか

操作系は100よりはSDっぽくなった？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 10:56:17 ID:IDSpWJpd0

>>282
SDつーか、α700のインターフェースの簡略版そのものだろう。
たぶんクイックナビゲーションも搭載するのだろうな。
モックではなくテスト機と書いてあるし、今のタイミングでこういう
画像が出てくるからには、1月のPMAに合わせて発表の可能性
濃厚だな。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:45:11 ID:magk0/5H0

500が来るのか。
ペンタプリズムだったらそれもいいな。

285 ： ◆AngelH/kMI ：2007/11/27(火) 11:53:11 ID:L+fs9GXg0

ISOボタンがあるだけで満足だよ～

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:46:01 ID:m9v7extX0

α700もストロボ周りプラ感溢れてるけどな。
7Dはプラなりに梨地処理されてたのに…。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 13:33:31 ID:jNCvedwz0

>>282
900、700、500ってなるんだろ。
E-410やD40ｘの4番より500の5番の方が数字が大きいからｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:27:45 ID:++y0UYZj0

ペンタプリズム→α500
ルーフミラー→α300

とかだったらいいな

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:39:10 ID:aXkXJILF0

旧ミノルタのネーミングをそのまま踏襲するんだったら、5ナンバーは7ナンバー
のコストダウンモデルであるべきだし、写真を見る限り、D80やK10Dといった
低価格中級機対抗じゃなくて、α100後継で10万切ったエントリ機の仕様
になってるから、どっちかというと3ナンバーを付けるべきなんだがな。

この下にさらに1機種出すとなれば、数字が足りなくなるんで、500の名前を
使う可能性はあるけど。
はっきり言って、ペンタプリズムは期待しないほうがいいと思うよん。店頭予想
価格8～9万くらいの製品だろうし。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:45:53 ID:XLmG77+00

700買おうと思って量販店いった際、
300Dのファインダを覗いてしまったら、買いにくくなっちまったよ
あれは反則だなぁ

700が店頭16万、500が12万、300が8万ってところでしょうかね。
10万ちょいの500にペンタプリズムってのはむずかしいんでしょうねぇ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:47:11 ID:aXkXJILF0

>>288
2機種出すんだったら、どっちかは冒険してもいいし、下の製品
はそもそも光学ファインダーがあるかどうかわからないぜ(w

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:52:30 ID:sXAoW6bN0

上面液晶が無くても気にしない人達だから、
光学ファインダーが無くても気にしません。
むしろ英断と褒め称えるでしょう。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:56:57 ID:KiqdTU4I0

>>290
500が12万って、40Dの価格の最安値が11万だよ？それじゃ出す前から死んどるがな(w
写真見て後ダイヤルが無いという一点だけでも、あれが10万オーバーなんてありえない。
それと、α700は最安値13.6万だし、店頭でも14万くらいには下がるんじゃない？

ファインダーは、α100とD300だったら大差だけど、α700とD300との比較だったら、
それ程うらやましい程の違いとは思わなかったな。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 15:04:42 ID:az/Pieg50

>>292
おまえが望むような上面液晶などα-7の時代から存在してねーんだよ、ハゲ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 15:15:52 ID:dsEQ7gWU0

α9000みたいな上面液晶なら許す
何故ならカッコイイからだ！！

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 15:30:47 ID:1j42whpy0

上面液晶なんざいらねーよ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 16:15:50 ID:pPLIuKeZ0

あれはきっとA300だろ。A500とA101はまた別に出るんだよ。
PMAにはA900から全てそろい踏みと見た！！
A500:秒３コマ・ペンタプリズム
A300E:秒2.5コマ・EVF
A100si:秒2.5コマ・ダハミラー

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 16:47:27 ID:cKxJcHr30

中の人は3セグメントで行くって言ってたんだから
そんなに細かく出てこねーよ。

甘Dがα-5Dだったんだから、そのまま
500　エントリー
700　ミドル
900　ハイエンド
っていう枠だろ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 16:57:37 ID:4NRSCTwA0

超小型、EVF＋フリーアングルモニターみたいな、
形式外なα1とか出しそうだ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 17:22:21 ID:ueE/KOMJ0

悲しいよ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 23:30:35 ID:2u2MIJN00

俺もL10に興味があるので、ﾊﾞﾘｱﾝ機は欲しい。A300かA400で頼む。
絶対A900ではﾊﾞﾘｱﾝとかライブビューとかはやめてくれ。

302 ： ◆lime//5O4s ：2007/11/27(火) 23:41:44 ID:m43A0dcA0

α9000というと漏れちゃうやつ？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 23:57:22 ID:2u2MIJN00

その話は聞いたことがあるな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 10:08:28 ID:c6QGGYAh0

業界に激震が走ったやつの発表ﾏﾀﾞｧｧ?

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 10:21:09 ID:H2gfWFlF0

>>298
そうだよなぁ、何本もでるわけない。
100という名前は、ミノルタからの引継ぎ専用機種名特別枠って感じか。

700が定価18万→店頭16万くらいってことは、
100後継であり、700廉価版である500は12万→店頭9万？
500で700に勝りそうな部分なんてライブビューくらいしかない。

ボディ内手振れ補正＋ライブビューは放熱機構と手振れ補正機構の兼ね合いから、
手振れ補正機構の大幅な変更が必要であるので、
500にはライブビューが乗らないと仮定すると、500は700に勝てる部分が一つもない。

700最安値の13,4万は500でてもかわらなそうだし、
500待つより700最安値で買ったほうが、機会損失含めればお得かなぁ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 10:24:18 ID:QswchOE+0

>>305
長文乙だが、まったく見当はずれの内容だな。
一から勉強し直したほうがいい。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 12:19:43 ID:0ZfzGF/cO

>>306
提示してもらおうか
おまえの外れていない見当とやらを

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 12:20:25 ID:4A6qjlSJ0

DSLR-A700Z 売り切れたな。
結構人気ジャマイカ？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 12:23:49 ID:/n4n7VVF0

>>306
こういうのが一番ウザいんだよな。
情報量０じゃん。言いたいことがあるならちゃんと説明するべきだし、
説明したくないなら、壁に向かって一人でしゃべってればいいのに。

っつーわけで、ボーナス商戦で700の最安値が下がることを期待している
ボーナスがどうのこうのって、量販店だけってイメージなんだが、
カカクコムの最安値も下がるもんなんかね？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 13:33:35 ID:GDcV8wCu0

で、来月になったら発売から一年経ったら更に安くなると考え直して
結局永遠に買わないんだよな（苦笑

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 14:17:56 ID:/n4n7VVF0

>>310
撮影する機会を失うリスクが評価できないなら、そうなるだろうね

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 17:56:04 ID:gmh+wtx80

>>305
小型軽量の恩賜は捨てがたいと思うよ。
AF速度+高感度画質を維持しつつ思い切った軽量化が出来れば
DROや液晶が劣っていても俺は買う。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 21:18:40 ID:fWMpkbDb0

理想的にはライブビューが+
連写性能を-（軽量化にも効くし）
ファインダーやシャッターユニットなんかは今のままで
んで１０万くらい。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 23:18:51 ID:8itFm5so0

>>311
リスクの意味が違うだろｗ

315 ： ◆lime//5O4s ：2007/11/28(水) 23:32:39 ID:Qv0usQ9q0

１年待つとか言ってる香具師はクリスマスとか年越しとか撮影しないの？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 23:35:33 ID:3RHnZzwZ0

持ってるので撮るんじゃないの？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 08:37:51 ID:yrDbJxo80

俺はいますぐほしいけど金がない
まだ700貯金6万;;

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 08:41:00 ID:ajf+n8aA0

つIYH
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192377631/l50

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 13:25:16 ID:h7+WDcAz0

>>312
恩恵なｗ

DROはソフトでいけちゃうし、液晶なんざそもそも過剰に演出されているので、
見易さ以外は大差ない。ピンボケ確認って意味なら、拡大倍率だけだし。

やっぱ、500と700の勝負は、
ファインダ+連射+今年～来年の冬春撮影
VS
価格+来年春以降でのライブビューを使った撮影
だと思う。年末年始のイベントはまた来るけど、ライブビューはずーっと有効だからねぇ。
だから、ライブビューの有無が、700をIYHする為の閾値を越えるか越えないかの
重要な役割を果たすんじゃないかなと。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 13:51:32 ID:dro+1MEB0

>>319
オレの場合、後ダイヤルとAF/MFボタンが無いというだけで買う気が
萎えるがな。まあ、あの写真からすると店頭予想価格が10万を
超える事はありえないし、レンズキットでも10万以内の可能性が
強いから、予算が限られている人には、適切な選択だろう。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 15:16:16 ID:W73p8Mtb0

今100持ってますが、次の買い時で悩んでます。
100も気に入ってはいるんだけど、ISO上げた時のノイズが痛い。
700の発表から発売まで見てきて、欲しいと思いつつ、買い時がわからない。

ここに来て後継のことも考えると、
ライブビューが付くならそれを待ちたいし、
100手放す時の価格を考慮に入れると、
今の内に700に乗り換えた方が良いかもしれない。。

と、色々考えてしまいます。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 15:48:37 ID:+tpNU26b0

700の機能が必要ないなら、なにか発表があるまで待ったら？
来年早いうちになにかアナウンスがあるでしょう。
もしなかったら700を買えばいい。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 18:33:56 ID:6HxPpQR60

年末に使えるお金が余ってて、来年春まで待てないから前のめりに
次の新機種発表はたぶん来年１月ではないか

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 18:37:36 ID:dro+1MEB0

>>323
発表は1月の可能性が高いな。そういう噂が以前からあるし、
流出らしき画像は出てきたし、月末にはPMAがあるし。
でも発売は2～3月かな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 21:13:46 ID:lpQNNuMy0

>>321
欲しいときに買いなさい。
たぶんα７００触ったらその場で買いたくなるからｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 21:27:38 ID:BX1VeDEA0

次に出るエントリ機はライブビュー付いてるかもしれんけど、しょせん
エントリ機相応だろうからねえ。
AFが速くなって、高感度のノイズが減って、ライブビューが搭載されて、
後のスペックはまったく同じα100後継が出たとして、α700とどっち
選ぶ？って聞かれたら、オレなら迷わずα700選ぶけど。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 21:43:45 ID:dE7G2jnA0

エントリ機がターゲットにするのは、結婚したからとか
子供ができたから、はじめての海外旅行だ、とかいって
全然やったことなかったけど、とりあえずDSLR買って
みよーかなー、という層なんで、2chのデジカメ板の常駐
者じゃない。ゆえに、>>326 が欲しいと思うかどうかじゃなく、
Kiss D、40D、D40x といったとこの客を引っ張ってこれる
ようなもんになってるかどうか、が問題。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 21:50:19 ID:BX1VeDEA0

>>327
言ってる事はわからんでもないが(w)、オレは2chを見に来ている
αユーザに対して言っとるのだ。どっちか迷うくらいだったら、α700
買っとけと。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 23:11:53 ID:mBkwn58t0

やっぱ、全機種制覇だろ。

今なら可能。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 23:17:28 ID:CleKizM00

十万ちょい程度の買い物悩むような奴が
カメラ趣味にするなよ…

とウチの猫が言ってますた

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 23:45:29 ID:720z5F5u0

ライブビューは未知数が多すぎ、だな
漏れはバリアングル付でないと買わないな

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 23:50:39 ID:dE7G2jnA0

話そらして済まそですが、先日アングルファインダー
買いました。これ、x2のズームがついてる。だけど、
ズームすると、フォーカスつうか視度つうか、えらい
ずれちゃって、その都度調整しなおさないと全然
ダメなのね。参ったなー。これ、煽りじゃないですから。。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 00:10:30 ID:ngggGPTG0

>>330
オマエんとこの猫は随分わかってんな。
チョートクって名前か？サカザキか？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 01:20:54 ID:RUHBrRdF0

>>332
いつも x2 でしか使わんから気がつかなんだｗ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 01:37:59 ID:mRkGiqZq0

>>332
それよりケースに入れるときに視度調整を縮めないと入らん方がムカツクｗ
でも便利だし、ｘ２効果は絶大だよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 13:23:43 ID:3Uj0uEC30

何も考えずに欲望のままに財布の紐を緩めるのが
カメラ趣味の人なのか。そりゃキモオタ扱いもされるわ。

でも、700程度で18万って言われるとヒクが、13万ちょいだと
猛烈に買いやすく感じて、ついつい財布の紐が緩みそうになる。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 13:34:12 ID:8xy9V11g0

>>336
緩めなくていいから、とっとと引いてくれ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 13:42:59 ID:y/1nWja90

デジカメはサイクル早くてどうせすぐ陳腐化するんだから、ここは財布の紐を締めてGレンズをコンプする作業に戻るんだ

339 ：台湾在住：2007/12/01(土) 00:41:13 ID:MPjuK3mT0

やっと700が修理から上がってきますた、ほぼ１ヶ月。
費用はトップカバー、フロントカバー、フラッシュ交換とAF調整でNT$8450(29,087円)ですた。
AF調整は無料っぽ。

α700落下試験結果。
約50cmの高さから固い床への落下はお勧めできません。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 00:46:16 ID:4fqB1/QJ0

おや台湾産さんお久しぶり。
次は耐水試験をよろしく。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 00:47:08 ID:4fqB1/QJ0

間違えた。
台湾産じゃないな。日本産の台湾さんだ。

342 ：台湾在住：2007/12/01(土) 00:55:20 ID:MPjuK3mT0

あんた鬼や。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 01:05:53 ID:V4mn0hJL0

>>339
お帰りっす。
交換したパーツが多い割りに比較的安価な感じですね。
某πのDVDレコ（購入価格|39800）のドライブ交換で2万強取られたからそう感じる。

>>340
ひでぇｗ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 01:19:32 ID:i58I04qa0

>>342
耐火試験と書かない>>340氏の優しさに気づいて欲しい。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 01:27:26 ID:MPjuK3mT0

そーいや、昔507siで耐火耐水試験やった友人いたな。
火事→水浸し・・・・

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 07:21:22 ID:06cYHze10

ちゃんと供養してやらんと、化けて出るぞ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 18:21:00 ID:kP9Ri7eX0

α900はﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰなんてセコいこと言わないで、
DimageVみたいにレンズ手で持って撮れるようにしようぜ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 18:33:36 ID:06cYHze10

フルサイズ、ライブビュー、そのビューをワイヤレスで別モニタに
表示、ついてに撮影設定操作もワイヤレスで可、くらい
してくれっと、物撮り上なんてでもとても便利。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 18:34:46 ID:hMxhe2410

ボディの形状はフィルム一眼レフの形を踏襲する必要ないよな？
http://camera.awane-photo.com/5/2/samurai/p1.jpg

こういうのにも挑戦して欲しいぜソニーさん

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 18:36:21 ID:06cYHze10

もう一個。画像プレビューでヒストグラムデータとって、
カーソルでちょいちょいと白点、黒点を設定；
そうすっと、露出とラチチュードの両方をちょうどばっちり
合わすように撮影パラメータ決めてくれる、いう機能も
希望。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 18:42:22 ID:E5Dt+CnB0

>>349
イラネｗ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 20:31:52 ID:ir1nUJC20

>>349
イラン

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 21:20:14 ID:Rr87bX1W0

アフガニスタン

354 ： ◆lime//5O4s ：2007/12/01(土) 21:39:18 ID:GdVVN29J0

侍ｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 22:36:37 ID:FATNFJ7E0

こりゃまた懐かしいカメラが

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 23:17:10 ID:CyNzMVDa0

α700とα-7DのAF速度を比較してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1668933

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 00:06:06 ID:DEGRkRmH0

>>356
乙、良い物みれた

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 00:16:47 ID:FgCU+tHf0

>>356
ｻﾝｸｽ、これはﾏｼﾞﾒに参考になった。

359 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/02(日) 00:36:57 ID:W5v/iQzg0

>>356
AFが効かないSTFをハードオフで超安く買った人がいたのを思い出した＞＜

360 ： ◆lime//5O4s ：2007/12/02(日) 00:47:56 ID:IUViFBvX0

AF不良につきジャンク

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 00:58:25 ID:SZSm4YLI0

>>359
ちょっと全国ハードオフめぐり行って来る！

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 00:59:32 ID:SZSm4YLI0

ニコニコは見れない・・・

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 00:59:37 ID:SZSm4YLI0

ニコニコは見れない・・・

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 10:34:03 ID:Dal6fSJm0

>356 BGM自重汁wwwww

365 ：356：2007/12/02(日) 11:11:24 ID:8vFoBr5m0

>364
市場に大半のネタ元を載せときました。自重って何？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 11:18:47 ID:OmViX3TF0

>>356 乙。
要らないときは音切るから、
BGM自重しないで可。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 11:18:58 ID:GdYWqoQp0

× じじゅう
○ じちょう

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 14:53:37 ID:NyUcAiGl0

ミーノールーターエックス　セーブン！

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 17:39:14 ID:Z/wOWwfQ0

kakakuで拾ったネタを投下。

ソニーがラインアップを急拡大？
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/3232/alpha-lup-71202
さてさて、どうなることらや。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 17:57:27 ID:YLSFVJ9s0

>>128
どこまで基本に忠実なんだお前はｗｗｗ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 17:58:14 ID:OmViX3TF0

>>369 NもCも現行機種は6-7台あるけど、あれはそうしようと
計画してなったつうよりは、いろいろモデルリニューアルして、先行機と
かぶったりしてああなった、という結果じゃないの？SONYも、いろいろやって
結果的に5機種くらいになる、つうならまぁそれなりに目出度いが、
んなことまだ一台しか無いときにリークしてどういうつもりなんだか。
早くα900とα500だっけか、出して、レンズももっと充実せにゃ。

372 ：370：2007/12/02(日) 18:00:11 ID:n+xM2mT00

ごめ、誤爆した。吊ってくる

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 18:06:43 ID:0JwejQ4D0

>>371
出所定かならぬたかが掲示板の書き込みに、"リーク"なんて
言われても．．．
リークの言葉の意味を知らないなんて言うなよ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 18:08:18 ID:OmViX3TF0

ああ、たしかにSONYがリークした、というのではないね。
わるかったな。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 18:34:37 ID:aNmW1Tyk0

いろんなインタビューなどから、誰が考えても
上級 - α900
中級 - α700
初級 - α100 → 複数ライン化
までは確実。だから、3クラス4機種はほぼ確定。

今、α700 を使う喜びであふれているので、
エントリークラスがいくつ出ようが、そんなの関係ねぇ。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 18:47:38 ID:Nvz8i6Hd0

上級 - α900 → フルサイズ旗艦
中級 - α700
中級 - α500 → フルサイズ廉価版
初級 - α300 → α100から派生
初級 - α100
じゃね？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 18:58:59 ID:0JwejQ4D0

こないだ出てた"α500"の写真ってのがあったろ？あれはほぼ確実に
α100の後継機だ。中級機α700の「廉価モデル」でなくね。
その下にもっと安いコンパクト機の延長線みたいなエントリ機を出して
くるんだろうな。ひょっとして光学ファインダー無しみたいな、変わった奴。
後は当然最上位機で、α700含めて4機種まではほぼ確定。
そこから先は出るとしても秋以降だろうし、現時点であれこれ言っても
始まらん。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 19:21:18 ID:YzNyqowN0

α700の上が2機種増えてもいいんじゃ。
高級機と超高級機。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 19:44:12 ID:GdYWqoQp0

「α100の後継」と「α700の廉価モデル」の違いはなに？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 19:47:57 ID:DbFxiqC10

ちょっと前の機種で例えると、α-SweetⅡとα-70の違いみたいなもんか

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 19:48:01 ID:lqHmuJte0

それはないんじゃない？

α900がフルサイズであった場合に
フルサイズ廉価機とα700後継機のふたつが
中級機として並ぶことはあるかも知れないけど

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 20:14:06 ID:aNmW1Tyk0

中級でα700 の上って難しくないか？

積み増しするとしたら
- ライブビュー＋バリアン
- ファインダー視野率100%
- CF 2スロット
- 総チタンボディ
- 連写7コマ、バッファ倍増
- 11点全点ツインクロスセンサー
- ローパスフィルタ取り外し可能

あたりだろうけど、もう α900 でいいじゃんって感じが。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 20:45:35 ID:AhuVZR190

キヤノソの二世代抱き合わせ商法とかニコソの
X化商法とか、開発費をかけないで目当たらし感を
出しますよ商法にンニーはのっかるだけじゃねぇの？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 21:40:46 ID:DEGRkRmH0

俺としては
900
700と700の派生
500（100の後継）と500の派生
まぁ、型番なんてどうでもいいんだが、
こんな感じでラインナップしてもらえれば嬉しいかな。
派生はライブビュー＋バリアンとか、どんどん先進的な
物を取り入れる一方、派生じゃないのはもう本当にクソマジメ
なカメラ
選択肢も増えるし、複数ボディを使い分ける意味も出てくるしね。

385 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/02(日) 22:23:07 ID:W5v/iQzg0

>>382
最終的な到達点として見ているのがAPS-Cとフルサイズの併売なのか、フルサイズのみなのか、かなぁ。
フルサイズ映像素子のコスト押さえれて中級機にも搭載、となったらそれこそ「それ以上はα900でいいじゃん」って話しになるし。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 22:58:52 ID:Ui4YB0qk0

フラッグシップはいわゆるフルサイズ近似値正統α9D後継的なもので、
上記とα700の間として、ペンタミラー+バリアングル装備等ソニー的要素満載小型デジ一。
これの下位機種ファインダー無し小型バリアングル機、
戦略的超低価格ラインでペンタミラー実質α100後継機、

でいいんじゃないのけ。
フルサイズの廉価版が出るとしたら、700後継的な物になるんじゃないのかな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 23:01:57 ID:Ui4YB0qk0

>>386
間違えた、
二行目、

上記とα700（誤）
α700のα100後継(正）

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 23:03:31 ID:mZDSs4jI0

>>386
君に製品の企画を任せられない事はよくわかった。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 23:09:31 ID:aNmW1Tyk0

思い出した。

ちゃんと防水・防滴・防塵なら α700 の上にあってもいいかな。

でもそれより、エントリークラスでライブビュー＋バリアンの
ファインダーなしを出してくれ。プラボディ、AF遅でかまわん。

αマウントのコンデジ。 CCD は APS-C 600万画素な。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 23:25:31 ID:OmViX3TF0

競争をしてるメーカとしては、今ユーザが欲しいもの、じゃなくて、
その新製品が出るころに自社製品以外のユーザにも欲しいと
思ってもらえるくらいのもの、を作らんといかん罠。そのポイントで、
N/C/P/O がどういうラインになっているか考えろ、それを超える
ようにするにはどうしたらよいか考えろ、とかいった話。以前の
コニ簑じゃ、αの資産もってるユーザを失わないところには注力
したけれど、それ以上の市場開拓性には欠けてた。そこが
最弱点だったわけで。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 23:26:37 ID:GdYWqoQp0

ファインダー無しかよ。手振れ写真量産機だな。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 23:28:26 ID:aNmW1Tyk0

>>391
よく読め。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 00:27:45 ID:AvFgQTb30

将来的に5機種って・・・
揃うのが来年末くらいになるんじゃね？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 00:38:44 ID:3xJdDYZx0

そんなに早いか？ｗ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 00:41:18 ID:ojuFWzZ/0

>>393
たぶんエントリ機が春までに、最上位機は夏くらいだろうしな。
その次がいつになるかはわからんし。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 01:38:27 ID:MuZbEQM50

コニミノ時代からのαマウントデジ一の累積機種数なら来年末5機種でもよかろう。

まぁ、季節ごとに α700X、α700EX、α700GX、α700Z とか
α700 エクストリームなんてのを矢継ぎ早に出されても困るけど。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 02:04:34 ID:AvFgQTb30

α700X　　　　　　　　　　HDMI出力1080p対応
α700EX　　　　　　　　　ライブビュー機能追加
α700GX　　　　　　　　　バリアングル液晶追加
α700Z　　　　　　　　　　PCコントロール機能追加、無線LAN対応
α700エクストリーム　　全点デュアルクロスAFセンサー

こんな感じかな。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 02:09:59 ID:QX8oO0RX0

日産のように息切れしてもいいから、６車種同時発表みたいなことをして欲しい。
５機種同時発表とかセンセーショナルだぞ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 02:18:19 ID:4p4IFPI30

>>396
廉価版というか、エントリー機はα70とかで・・・
この数字は縁起悪いかな。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 02:22:03 ID:3xJdDYZx0

αマックス700

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 03:10:18 ID:Wo8OMtGz0

わかりにきーから701、702、703・・・でいいのに。百機出すまで数字困らないしw
α100も101、102・・でいいよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 03:11:10 ID:Wo8OMtGz0

あ、後継の話ね

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 03:19:36 ID:4p4IFPI30

>>401
ケータイみたいだな・・・

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 03:34:33 ID:QX8oO0RX0

Sony　α902ixとかα905iCSとか。
ｉｘは黒歴史的xiを髣髴させるが・・・

いやむしろ、携帯で、SO906iαとか出たら買う。
携帯電話に
・APS-Cの1000万CMOS
・レンズはツァイスで17-50
・手ぶれ補正、DRO、BIONZエンジン、11点AFetc

ってかそういうコンデジ作って、それに携帯のっけた方が早いな。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 03:59:07 ID:yKkmFsEp0

>>404
α700にバリゾナ付けて底に好きな携帯電話を貼り付けると自分で作れるぞ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 09:43:44 ID:KlPVNVD/0

>>392
>ファインダーなし
って自分で書いてるじゃん。馬鹿？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 12:16:54 ID:0jUXv7CfO

はい

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 12:45:56 ID:BHfKComt0

1月発表春発売のは、α100後継だよ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 21:14:23 ID:LZcr6bgK0

フォーカシングスクリーンが「ピントの山をつかみやすい」ってあるんですが、
なんでなのか原理がさっぱりわかりません。
700購入したら、スクリーン交換しようかと思ってたんですが、
原理がわからないから弊害もわからんのです。

どこかに情報あったら教えてください

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 21:31:23 ID:xuPzNzN80

>>409
ttp://king-fisher.cool.ne.jp/camera/kozaiku/sukasuka/sukasuka2.html
ここをみるとなんとなくわかるかと思います。
ピントがあってない時はよりボケボケに見え、ピントがあっているとくっきり
と見えます。ピントがちゃんとあっているときだけくっきり見えるのでピント
の山がつかみやすいのだと思います。

弊害は暗くなることです。

411 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/03(月) 21:39:01 ID:y2H2BZt60

>>409
光の拡散特性の違い。
http://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/screen_magp/screenhikaku.html
とか見るとわかるかとー。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 21:42:24 ID:da5m3XHX0

>>409
どうぞ。

http://konicaminolta.jp/about/research/technology_report/2005/pdf/feature01_002.pdf

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 21:44:52 ID:Pl+1iQS10

>>409
α-9が出た頃から情報はあるので
ちょっとググレばわかりそうな気がする

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 22:35:44 ID:LZcr6bgK0

即レスさんくす。
まだ読めてないんですが、論文から実際の動作例まで一気にそろったのでちょっと感動しました。
2chの中の人ってすげーな

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 16:28:47 ID:4s0zADGz0

>>388
チミの企画はどんなのかね？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 17:00:42 ID:7GoXP8eL0

亀レスかよ。よどほ悔しかったんだな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 19:21:43 ID:jExAPdQaO

はい

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 13:35:52 ID:QRdcnDVl0

今更α100買っちゃったｗ
ダブルズームで5万だったからつい…ｗ

…あー、でも高倍ズームセットも同価だったから、そっちのが良かったかなぁ？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 14:01:49 ID:oQaOgUcD0

>>418
をを、ものすごく安いなぁ。DT18-200はDT18-250が出たせいで値崩れしているのかな?

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 14:32:42 ID:/zoEdiw40

dt17-70だっけ、あのキットレンズも持ってはいるが、殆ど使ってないな。
At-X17M、28/F2、50/F1.7、50/MACRO2.8をとっかえひっかえ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 23:41:30 ID:VGNQ0hEm0

DSC-R1の後継として、価格崩壊気味のα100を買った。
ワクワクして撮ってみたら・・・

もしかしてR1のが良くね？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 23:42:38 ID:VGNQ0hEm0

俺のIDバイオじゃんｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 23:49:50 ID:+waXXd090

>>421
単焦点使って味噌

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 23:54:04 ID:KncJi9C40

R1は地味にレンズ性能高いからな。
設計の自由度が高い分、スペック的に似てる16-80ZAと同等以上かもしれんね。
>>423
の言うとおり、50マクロとかのそこそこ安いやつでもいいから（広角以外の）単焦点を使ってみてほしい。
αの35～135mmの単焦点にハズレはないから。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 00:15:20 ID:x98jRgJ/0

>>423-424
ありがとう。
正直泣きそうだったよｗ

やっぱりレンズか。
しかも買おうと思っていたツァイス16-80ZAより同等以上かもとは・・・
短焦点検討するよ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 00:38:24 ID:YJiQHENz0

比較されたレンズがキットの 17-80 だったら、R1 のほうがいいだろう。

標準ズームは 24-70 待ちだな。幻にならないことを祈りつつ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 00:41:02 ID:8j5uhjBT0

悪名高きキットレンズはDT 18-70mmでしょ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 00:47:14 ID:YJiQHENz0

あー、それそれ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 02:26:04 ID:UrUzZll10

バリゾナと同等以上ってマジ？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 02:43:36 ID:rJonGEO80

>>429
>同等以上かもしれんね。
同等とは書いてないよ。同等以上の可能性がある
（同等以上でもおかしくない）と書いてあるだけだ。

431 ：418：2007/12/08(土) 03:04:42 ID:vBd07m+N0

キットレンズ（DT18-70mm）は酷いとよく聞くけど、
コイツの代わりになるような純正レンズが無いんだよなぁ。
バリゾナは高価いし、DT16-105mmぐらいか？

つか、何気に今更DT55-200mmなんて出してるけど、DT18-55mmでも出すつもりなのかね、ソニーは。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 05:03:25 ID:vEZQEh/70

>>431
＞コイツの代わりになるような純正レンズが無いんだよなぁ。
＞バリゾナは高価いし、DT16-105mmぐらいか？
キットレンズレベルならそうですね
明るいの欲しいとなると社外品しかないのは寂しいですね
まぁ、F2.8通しはDTよりフル向けの方が良いかな
かなり高くなりそうですがｗ

＞つか、何気に今更DT55-200mmなんて出してるけど、DT18-55mmでも出すつもりなのかね、ソニーは。
APS-Cで中望遠から望遠の範囲を撮るようなシチェーション向けのレンズと言う感じかと
ズームはシチェーションにあった焦点距離範囲をカバーしている物をなるべく交換しないで使えた方が
便利なので、標準ズームと焦点距離が被ってるくらいの方がそれぞれの使い勝手が良くなりますよ
数本のズームで焦点距離隙間無くつないでも、切れ目の前後で頻繁に交換したくなるシチェーションに
なったら、単焦点と変わらない不便さにｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 08:25:39 ID:ve+hHRpj0

>>431
55-200は田無がラインナップしていたからOEMで
出してみたってとこじゃないのかな。
DT11-18, 18-200, 18-250, 55-200 の中身は田無と同じでしょ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 13:14:40 ID:g5QrUJrN0

純正のDT11-18買うよりもシグマの10-20買った方が幸せになれますか？
DT16-80ZA持っていて、それより広角撮りたくなることがたまにあるのですが。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 13:22:31 ID:B6w5dhYP0

>>434 ttp://www.photozone.de/8Reviews/ に出てる
レビューであるていどの比較はできる。DT16-80ZA は
田無論11-18と基本的に同じだから。どっちか言えば
Σに分がありそうかな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 13:24:54 ID:B6w5dhYP0

×　DT160-80は
○　DT11-18は

437 ： ◆lime//5O4s ：2007/12/08(土) 13:30:37 ID:OcW3DjCm0

便乗質問ですがツグマの18-50/2.8ってどうすか？
24-50/4の代替になりますかねぇ…

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 13:42:08 ID:B6w5dhYP0

>>437 んーーー、両方とも、
それぞれの時代を代表する
それなりのレンズ、つう感じか、
と。きっとも、どっちも相手と
比べられるのは心外だと
思ってるんじゃまいか。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 14:12:04 ID:ZTOT1ih80

>>437
両方所有してるけど、最近じゃ出動多いのは18-50/2.8の方だな。
A16に比べてももうちょいシャープで、ボケ味はA16と同じ程度。
逆光にもそこそこ強い。
開放で準マクロ域でのボケがやや2線ボケっぽくなるけど、少し絞るだけで
落ち着く。
24-50/4ほどのコンパクトさはないから、どこに重点置くかによるけど。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 14:32:03 ID:vBd07m+N0

もう何だか、純正ズームレンズは全部タムロン製で良いような気がしてきたｗ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 14:49:38 ID:ZTOT1ih80

まあ、タムロンは事実上SONYのレンズ製造部門なんだし、それで良いんじゃまいかw
独自設計レンズ出すにしても、製造はミノ堺かタムロンなんだし。

いっそ、シグマにも資本ねじ込んで傘下に収めてくれんかなww

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 14:53:37 ID:WBjXfYF80

R1のレンズが16-80ZA並かそれ以上にすごいってのは分かるが、
R1ってコンデジセンサだろ？
だったら、APSC →　フル　と同様に結構根元で勝てると思うんだがな。

同じEVでも諧調や暗部が綺麗だったり、高い明暗差に強かったり。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 14:57:45 ID:ZTOT1ih80

>>442
R1はほぼAPS-CサイズのC-MOSセンサだよ。
俺もユーザーだが、条件良けりゃかなり良い。
欠点は、α100並みかそれ以上に高感度ダメダメw
それと、レンズがバリゾナと同様に寄れないのも俺的には欠点。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 14:58:47 ID:vBd07m+N0

>>442
R1のセンサーに注目

ttp://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

すごく……大きいです……

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 15:04:25 ID:WBjXfYF80

げ、フォーサーズよりでかいじゃん
E3が700と高感度で勝負できるのを考えると、R1も十分よさげ。
ひょっとしてα100だの700だのに16-80ZAつけて、交換レンズなしで持ち歩くくらいなら、
値段の下がりきったR1買ったほうがお得じゃね？バリアングルだし。

446 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/08(土) 15:09:54 ID:/ONhFQ/90

>>445
と思っていた時代がボクにもありました・・・。
確かにスペック的な所には惹かれるものがあるんだけど、
ちょっと触って操作系部分でこれは耐えられないな、って思って見送りました。
ソニーのデジカメインターフェースが今の形式になる前の製品だしねぃ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 15:10:37 ID:ZTOT1ih80

>>445
う～ん、ところがそうでもないとこが悩ましいw

実際のユーザーの不満点としては
・寄れない
・高感度ダメ
・F値暗くて高感度ダメなのに手ブレ補正なし
・でかい
・レスポンスはしょせんコンデジ
なんだよな。

ただし一体型+ライブビューが便利な時もあるのも事実だし。
そんなわけで家の中にはα100もα700もR1もあるって状態になるわけよww
バリゾナはR1あるから買わなかったけど。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 15:13:17 ID:4K+jwHv70

>>445
一体型で満足ならね。連写の遅さとか、当然欠点はある。
この手の小さいのは手ぶれの不安があるが、これは手ぶれ
補正搭載していないし、高感度が弱いので、悪条件での
撮影には向いていない。
それと、オレ的にはあのデザインは受け付けない。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 15:22:15 ID:WBjXfYF80

個人的な感想は除外するとして、
・寄れないのは1680も一緒だよね
・F値は2.8スタートで1680ZAより良くない？
・AFがコンデジ方式だと、ちょっと絶望的かも

前提として1680をつけて、交換レンズを持たないで出かける場合ってのを忘れんでクレ。
俺は1680じゃないけど、広角～標準ズームレンズをつけて、半手ぶら出かける場合が多いので
ちょっといいなと思える。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 15:27:27 ID:WBjXfYF80

とおもってヤホークみたんだが、R1ぜんぜんやすくない・・

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 15:34:13 ID:4K+jwHv70

>>449
自分でもちっとは調べなよ(w
コンパクト機にしては大きすぎ、重すぎ、性能では結局デジ一眼には
及ばない。ツボにはまる人もいるにはいるが、メジャーの仲間入りは
決してできない、そんな存在。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 15:52:45 ID:WBjXfYF80

>>451
いったいどこに、R1がメジャーだの、デジ一に勝るなんて書かれているよ？

まぁR1がもうちと安ければ、αボディ+1680ZAなんぞには余裕で「勝る」と思うが、
残念ながらそのようではないようで。ヨカッタネ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 16:17:40 ID:vBd07m+N0

デジタル一眼に匹敵するようなコンデジとして生まれたものの、
ソニーがαシステムを引き継ぐ事が確定した時点で要らない子となり、
後継機種の開発も搭載された大型センサーの活用もされる事無く
黒歴史の奥へ埋もれていった。

R1はそんなカメラ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 19:13:40 ID:gs/FEEm/0

>>431
＞今更DT55-200mmなんて出してるけど、DT18-55mmでも出すつもりなのかね、ソニーは。

それ思った。

75-300（キット）、70-200G、18-200 があるのに
55-200、18-250、を追加して、70-300G が来春なら、
75-300 と 18-70 → そろそろ引退
55-200 と 18-55 → DT専用の新キットレンズ
70-300G と 24-70Z → 早く出せ、コラ
じゃないかなと。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 21:14:47 ID:KN0xMB6H0

>>452
落ち着け、そこは噛みつくところじゃない。
てかそんなにR1好きなら別スレでやれよ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 11:31:49 ID:XW38zs+Z0

BIONZと前のエンジンとの差も大きいしね。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 02:24:59 ID:E4qunzWn0

>>454
70-300Gは10万超えは必至だから、75-300はそう簡単に消さないとは思うが。
EFでいえば、70-300ISと70-300DOの関係みたいなもんでしょ。
DOのようなひどいことにはならんと思うが＞70-300G

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 18:53:04 ID:xqzzQhik0

70-300G
ワイ端の画質が70-200SSMのF4.5と同等で
テレ端の画質が300SSMのF5.6と同等で
15万以下なら来世もソニーに憑いてく。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 20:30:35 ID:OJmP9Bnm0

そうだね。一絞りしなくても満足できる性能は最低限欲しいよな。暗いんだから。。。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 21:41:09 ID:NJzFwak00

暗いレンズでもじゅうぶんなくらいに900の高感度性能がいいのではと妄想。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 00:02:17 ID:xgklqp7E0

α100 のときは開放が f2.8 より暗いレンズは使う気にならなんだが、
α700 になってから、もう少し暗いレンズでもいいかなと思い始めている。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 00:09:43 ID:iK9gfCRi0

つーか遊びレンズに18-250を買ってしまった。
高倍率ズームはタム初代28-200以来。
結果は置いといてやっぱおもしれーｗ

463 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/11(火) 02:03:56 ID:BLCCUmJp0

>>462
純正？それともタムの？
純正だったらレンズID教えてほしー・・・。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 02:35:33 ID:iK9gfCRi0

>>463
それどこに書いてあんの？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 04:23:03 ID:iK9gfCRi0

よくわかんないからロダの方に１枚上げときますた。

466 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/11(火) 09:37:15 ID:BLCCUmJp0

>>465
どもー、助かりました。
追加完了。

http://upload.a-system.net/lens

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 13:57:53 ID:A9OXAYvD0

SONYがAPS-Cサイズのﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾞｯｸ5ﾏｿとかで出さねーかな

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 18:20:39 ID:8UGmtlKpO

>>467
出さねーよ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 12:15:48 ID:QbcjApdR0

すっげー！ディテールの表現は神がかり的だな。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 13:49:28 ID:cZEcXB4S0

すみません、質問です。

もうかなり前に買ったデジカメがとうとうシャッターが押せなくなってしまいました。
落としたりした訳ではないのですが、突然押せなくなり…。
気に入って買ったので、出来れば修理などしたいのですが
古いのでいくらかかるか分かりません…。
買うのとどちらがよいでしょうか悩んでいるところで
もし買うとすれば似たようなものがよいのですが
似たようなものがありましたら教えて頂きたいのです。

壊れたものはDSC-F88と書いてありました。
回転レンズのついているものです。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:01:42 ID:N/IUc/c+0

>>470
ここはデジタル一眼レフの人が多いから、満足のいく回答が出ない可能性がある。

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.119◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195435134/l50

こっちのほうが、いいと思うぞ。

＞各位
次スレは「SONY α総合」にスレタイ変えた方がいいかモナ。
「SONY総合」だと上記のような誤解を招くし。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:33:06 ID:faCwi0ky0

α700圧倒的に低画質って本当ですか？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:42:40 ID:4KX7uq980

かなりの高画質だと思うが。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 14:48:38 ID:9ks9ZNQX0

複数の亀誌で低画質を指摘されている

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:01:20 ID:4KX7uq980

日本の雑誌読めねーから反論もできん。
何と何をどう比べて低画質なんだ？
画質なんて定義による。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:20:06 ID:N/IUc/c+0

>>474
月刊カメラマン
D300 + 17-55/F2.8とα700 + 18-200/F3.5-6.3の比較

日経TRENDY
DRO使いこなせない素人レビュー

他にあったっけ？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:24:39 ID:4KX7uq980

>>476
＞D300 + 17-55/F2.8とα700 + 18-200/F3.5-6.3の比較
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:27:43 ID:N/IUc/c+0

>>477
そう。だから、低画質側があてならん。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:33:57 ID:4KX7uq980

いくらなんでもひでぇｗ
やっぱ雑誌は広告料をずっと払ってきた企業に尻尾振っちゃうもんなんだな。
αがいくらミノルタからの流れったって、ソニーという企業そのものは
一眼業界からすりゃ全くの新参者だもんな。
マスゴミの体質と全く同じだな、雑誌なんて媒体そのもの、もう必要ないのかもしれん。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:34:45 ID:JRXJCevB0

ちょwwwwwレンズのランク違いすぎwwwwwwww

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:34:47 ID:d6caQBUh0

レンズメーカー製レンズで条件そろえたつもりになって比較とかしないとな

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:34:47 ID:yHcj77440

同じレンズ（または本体）じゃないと比較にならないよなー。
ド素人ならまだしも、専門誌に載せるなど、編集人の常識を疑う。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 15:45:01 ID:4KX7uq980

キットレンズである16-105や16-80さえ使わないって、どこまで恣意的なんだと。
まあ相手にする価値がないのがわかりやすすぎて逆に助かるけどｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:29:08 ID:d6caQBUh0

むしろそこまで恣意的にやらないとならないくらい
キットレンズ含めたα700の画質が良かったと読めなくもない

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 16:34:40 ID:cZEcXB4S0

>>470
レスが遅くなりすみません。
誘導ありがとうございました！

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 17:34:03 ID:w9+L0iLH0

御手洗便所の靴でも舐めそうな連中とか
パンツもナイコン製じゃねーの？ってタコばかりの糞雑誌に心服して擁護してるアホもいたっけ。
俺は個々の機種になんら反感は持ってないし、むしろ得手不得手があるからこそ共存できると思ってる。
*天体にはD40とか。
脳が硬直した編集がパトロンとそこに集る老害に頼る風潮が出版不況にいたった最大の理由だ。

“SONY？どうせAVメーカーでしょ”的な風潮があまりにあからさまだったから
それまでここ数年のSONYのスタンスに疑問を感じていた俺はここ一年で完全擁護派になったよ。

>>雑誌なんて媒体そのもの、もう必要ないのかもしれん。
居場所はあるはずなんだけどね。
残念ながら生き延びるのに必死で模索すらできてない。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:15:11 ID:4KX7uq980

＞“SONY？どうせAVメーカーでしょ”的な風潮
雑誌ってのは頭固い層には影響力大きいからなー。
ソニーの場合、「敵」はネットじゃなくてこういうとこにもいるんだよな。
大手とは全く逆だなｗ
しかしまあ、今回はカメラマンなんつージジイは読まない雑誌なのが救いか。
ネットの影響による読者離れ激しそうな本だよな。

でもまあ、実際んとこどうなんだろ。
多機種の作品見てもそれに比べて700の画質が悪いとは思わんけど。
やっとαレンズの良さを生かせるボディが出たって感じで満足はしてるけど、
客観的に他社と比較してどうなのってのはわからんな。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:52:56 ID:X3OwcYFN0

特定のメーカーびいきでなくても、雑誌の比較なんて信用できんけどな。
実際誰がテストしてるのか知らんけど、公平に比較できるちゃんとしたサンプル
作るだけでも結構面倒な作業であって、ちょっとしたピントのずれや、露出の
差だけでも、誤った結論を導きかねんしな。

短納期で適当なサンプル作って、第一印象だけで結論出して、やっつけ仕事
で文章ひねりあげる、そんな光景が目に浮かぶよ。しかもかなり高い確率で、
普段キヤノンかニコン使ってるライターだろうし。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 18:54:47 ID:aYrPPYEC0

てか、あんだけ扉に広告出しているメーカーの対して、ある意味不適切な評論が入ってるのはどーなんだ？
よくソニーが怒んないな。なんだか新参者はいじめていいてなかんじで学校のいじめの延長のようなことやってるなｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:17:24 ID:4KX7uq980

>>488
何か比較しようと思って自分でやってみると、これが案外難しいんだよな。
馬鹿らしくなってやめちゃう事が多いけどｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 20:33:12 ID:PffGV9Ht0

雑誌なんか気にするな。

αの評価はわしが決めてやるから、
ソニーは粛々と新機種・新レンズを開発してくれ。

今のところ評価はいいぞ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 21:16:49 ID:m2W920IH0

> 馬鹿らしくなってやめちゃう事が多いけどｗ
馬場らしくなって　に見えた。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:32:08 ID:JMM14auY0

自律型人口知能搭載α
使えば使うほど学習していき、持ち主の意思に応え、カメラ自体が個別に個性を持つ
さらに人工衛星とリンク。同じ場所で撮った人のデータ・状況を集積し
AIが判断して最適な設定を提供・修正するモードを搭載
編集時にもAIは活躍する。
命令方式・対話方式・自律思考方式の三つが選択可能。

こういうことを最初にやってくれそうなのはSONYだな。
成功するか失敗するか別として。値段？ぶっ飛びそうだな。
妄想ｽﾚ汚し失礼

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:37:25 ID:Mb6R8uwr0

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 23:12:55 ID:pukWCs0z0

自立歩行モードと見た目が美少女が抜けてるぞ
あとドジっ娘属性な

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:05:20 ID:yqHGNzc90

SONYタイマーの技術力は信じるが、ペンタの[SONY]はどうしても息がつまる。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:26:01 ID:Hr3wt4hL0

窒息死してしまえ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 00:32:29 ID:b9Yjq8P40

>>496
MINOLTAの新ロゴも垢抜けなかったし、少なくとも
コニミノの冗談としか思えなかったロゴより100倍はいいな。

499 ：名無しさん脚：2007/12/16(日) 09:51:18 ID:MklujvLS0

最近見慣れた

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:11:10 ID:4dcnPnHu0

>>496
ミノルタからいきなりソニーになったオレには、
ソニーよりコニカミノルタの方が違和感がある。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 10:40:54 ID:RcdVrock0

まぁDPreview.comのレビュー待ちだな。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:14:47 ID:LE232vcE0

MIN●LTA はバランスが取れててよかった。
コニミノは、三菱東京UFJかと思った。
SONYは・・・

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:17:14 ID:2xweG02F0

ALS●NY

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:33:25 ID:1AforyZ30

だーらminoltaがあらゆるメーカーロゴの中で一番いけてるっての、遠い目・・・。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:43:22 ID:c8FIjRwL0

旧ミノルタの商標権を買取、MIN●LTY にする。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 11:47:42 ID:HW6zH5iN0

MIN●LTAの●のロゴデザインが好きだったな・・・

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:09:45 ID:SYMoLkFY0

コニミノになんの感慨もない自分はソニーロゴの一眼ってのが逆に新鮮で
旅行先ではほとんどがニコンばっかりだから逆に違うのがいいかなって思うのう

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:31:22 ID:uhFsfDOV0

正直、どーでもいい。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:45:15 ID:fOgB3Sal0

「minoltaロゴは良かったけど、MIN●LTAロゴは格好悪かった」
と粘着する奴が張りついてるけど、郷愁に浸ってるだけの痛いｵｻｰﾝだろうな。
minoltaロゴなんて、野暮ったくしか見えないんだがｗ

510 ：名無しさん脚：2007/12/16(日) 12:47:10 ID:MklujvLS0

いっそのこと、Ｓ●ＮＹにしてはどうか？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:50:40 ID:uhFsfDOV0

7Dあたりにﾊﾞﾘﾓﾅでも付けてコニカでミノルタでソニーでツァイスってカオス状態で
αマウント激動の変遷に思いを馳せれば、「SONY」ロゴを批判する気にゃならんがな。
メーカーイメージ抜きにしてロゴのｶｺﾖｻだけならSONYはかなり行けてるかと。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 12:54:23 ID:H/VmeQEW0

SONYがR1とか高級コンデジ（？）出してたからSONYロゴもなんなく受け入れられるよ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 13:05:03 ID:1AforyZ30

>>509
センス無いね。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 13:07:32 ID:+oRrErXe0

最近俺はソニーのロゴ慣れたぞ。別に悪くないんじゃね？とか思い始めた。ＭＩＮ●ＬＴＡのカッコよさは異常だったけど。
少なくともＬＵＭＩＸよりマシだよ。コニミノなんて論外なものもあったし。

ま、俺はその論外なスイートＤを使ってるんだがな・・・700高すぎて店頭でいじっては「やはりＤ300や40Ｄなんて敵じゃない」
と脳内で再生してるだけなんだよ・・・・(涙)

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 13:28:12 ID:YdWEZjgA0

正直こんな話どうでもいい。もうやめて欲しい。MINOLTAなんざ終わったことだし。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 15:05:42 ID:JxuT9K9M0

>>515
御意。だまし討ち撤退の発表以来、嫌悪感しか湧かないし。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 15:57:41 ID:fKd3Fw/j0

企業を憎んでカメラを憎まず。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 17:31:33 ID:9nhWJGYn0

人を憎んで罪を憎まず。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 17:43:32 ID:fOgB3Sal0

>>513
痛いｵｻｰﾝ乙ｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 17:48:47 ID:/4fE2ALy0

>>515 に禿胴衣。
いつのどのロゴがどうだろうと、そんときの中の人たちは
そのロゴのもとで一生懸命モノを作ってたんだろうし、
それを買った椰子はそれが良いと思ったんだろうから
そう思って使えばいいだろが。気にいらないなら、買わないで
でよろしいし、使わなくてよろし。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 17:56:57 ID:AqYYngeP0

撮影中はロゴなんか見えないし、
αレンズ使えるならボディがどこでも
機能的な問題がなければかまわん

ロゴが気になるのは飾りっぱなしだからじゃないの？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 18:23:59 ID:o729tKPy0

http://homepage3.nifty.com/naoki-d/

↑2007福岡モーターショーは、α100　+　18-200/F3.5-6.3　です。
それ以外は、オリンパスE-20。。。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 18:37:07 ID:c7cqXCJs0

E-20と言われても、どんなカメラだか思い浮かばないオレ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 19:37:14 ID:8rjCQmv30

封建的なカメラ業界にソニー、松下が参入することは大賛成
かつてのレコード業界のようにごちゃごちゃにさせて
ソニーがカメラ業界のトップランナーになって貰えると嬉しいんだが。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 21:40:03 ID:fKd3Fw/j0

飾っておくなら、ロゴが何かよりも、
ロゴが凹文字であることを問題にするべきなんでは？

ちゃんと金属製のエンブレムを嵌め込めよ、と。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 22:14:36 ID:gvVjOYfl0

パナソニックLUMIX DMC-L1が発売された後、ライカブランドのDIGILUX 3が出た。
同様に、ツァイスブランドのαが出てもおかしくない。

ZEISS α-700

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 00:11:06 ID:6y4uWugA0

>>526
わかっちゃいないな

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 00:11:11 ID:7o8/TNxa0

お値段2倍

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 00:19:03 ID:Db5PrPIx0

おまけに今ならF値も2倍！

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 00:44:30 ID:epvUt4UI0

ボディにツアイスブランドって何かのジョーク？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 01:03:47 ID:uaGTox+n0

ファインダー光学系にT*コーティング！・・・とか？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 01:11:27 ID:HoIzcZpi0

友人が撮ったスナップ貰ったら、そん時の俺はボディにSONYロゴ、レンズにMIN●LTAロゴ、レンズキャップ後から替えたのでKONICAMINOLTAロゴだった。
気にしてるつもりはなかったが微妙。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 01:37:28 ID:Hye/rdxk0

自意識過剰。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 02:00:00 ID:GFulGRrM0

>>530

ZEISS IKON知らないのかよ・・・・・('A`)…
大昔からあるぞ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/2131-182-2-1.html

http://homepage3.nifty.com/sankyocamera/catalog/ginza/camera/g82176_1.jpg

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 04:10:16 ID:hKDVbBCr0

俺もしらんかった。
これのデジ版とかあったらかっちょええな～ｗ
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/ikon/index.html

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 08:56:48 ID:+NEPoxKe0

昨日眼鏡屋に行ったら Zeiss の眼鏡フレームが売ってて「なんぞこれ？」と思った。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 09:21:45 ID:6y4uWugA0

>>534
ツァイスイコンで一眼レフと言ったらコンタだろ。
だから>>526はずれてるって言ってるんだべ。
コンタブランドはまだ京セラがホールドしてるんだろうし。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 09:29:57 ID:6y4uWugA0

突っ込まれる前に自己弁護。
コンタが元々はレンジファインダーカメラのブランドであることは存じております。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 09:33:28 ID:GfK6DNjB0

コンタと言えばﾊﾞｰﾋﾞｰﾎﾞｰｲｽﾞだろ！

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 09:52:21 ID:sTpDWSOwO

ゴン太と言えばノッポさんだろ！

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 09:55:34 ID:+NEPoxKe0

>>540
それだけは言うまいと思っていた

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 12:55:15 ID:YBnDcaQz0

デジ一欲しかったのですが、
量販店でα100の在庫処分セールをやっているので悩んでいます。

α100＋Wズームレンズキット　\49,800
α100＋高倍率ズームレンズキット　\49,800
α100＋レンズキット　\39,800
α100ボディのみ　\29800

どれがオススメでしょう？

543 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/17(月) 12:58:38 ID:uGPYxS2g0

>>542
最初の一台なら高倍率ズームキットかなぁ。
って、ホントに？
昨日淀で見たとき
α100＋Wズームレンズキット　\99,800
α100＋高倍率ズームレンズキット　\99,800
だったけど。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 13:00:18 ID:uaGTox+n0

>>542
予算や撮りたいものにもよるけど・・・
＞α100＋レンズキット　\39,800
何にしろこれは避けたほうがいい。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 13:04:48 ID:bm9vs/uu0

高倍率ならレンズ代考えた時に一番お得だと思う。
Wやキットのレンズはいずれ使わなくなると思うけど
高倍率っていうのは、レンズ揃っていっても割と用があるレンズ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 13:06:58 ID:+NEPoxKe0

ボディのみ買ってレンズは17-105とか、
室内撮りが多いなら、タムの17-50 F2.8とか。

高倍率セット買って、未使用でレンズをオクに出して、
差額払っていいレンズ買うのがいいかも。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 13:07:57 ID:uaGTox+n0

しかし、安さに釣られる前に、本当にαでいいのかを自問するのを忘れないようにな。
SD投売り組みの呪詛は正直うっとおしい。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 13:11:52 ID:hMIKdS2T0

αだからではなく100だからスルー。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 13:15:33 ID:+NEPoxKe0

つーか、、新同品でその価格以上で落ちてるじゃねーか。
俺なら即買って売る。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108573235

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 13:34:50 ID:YBnDcaQz0

ありがとうございました。

同じ値段でも、高倍率の方がWレンズキットよりのちのちを考えると良さそうですね。
とりあえず高倍率ズームキットを確保してもらいました。
そういえば夏は登山もやるので、一本でいろいろできると助かります。

場所は先週リニューアルオープンした名古屋駅前のエイデン本店です。
アウトレット品セールということで、同じ値段で展示品と新品在庫品が半々でした。

他にも
EOS30D+18-55キット　\79800-
E-330+レンズキット　\49800-
が並んでます。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 13:54:34 ID:uaGTox+n0

SD投売り組みと同じ道を歩んでる気がする。
１、２年後には、満足して使ってる人と不満たらたらの人と意見が分かれてそうだな。
物欲が強い人は後者になるっぽいんで注意ね。
今からαを楽しむには財力がいるよ。
将来はもっと良くなるだろうけど、まだ時間がかかりそうだ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 14:12:48 ID:hnY2yDnl0

>>551
中級レンズ一本にも満たない値段で手に入れてるんだから、
損もくそも有るかよ、
結局本人がそれで何を撮影したかが重要。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 14:27:28 ID:c/LiK8N80

>>550
高倍率キットを買って、本体を売り飛ばしてα700を買うという手もあるぞ。
高倍率ズーム＋α100だとAFが遅く感じるかもしれんが、後で文句を
言わないよーに。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 14:37:04 ID:uaGTox+n0

>>552
そりゃ安すぎるくらい安くて羨ましいくらいだよ。
でもやっぱ一度買っちゃうと、システムアップ考えるときになって行き詰まったからって
そうそう別のマウントに買い替えとはいかんでしょ。
SDを投売りで買ったユーザーが今まさにそうした袋小路に陥ってる。
救世主はシグマなんだけど、そこで「αの意味が・・・」ってジレンマに陥るんだよね。

現状のαは、ズームとマクロあたりでとうぶん満足して楽しめるかどうかが分かれ目だと思う。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 14:42:29 ID:+LwQVe8C0

それにズームとマクロなら他マウントでも同じものが手に入るわけだしね。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:00:59 ID:sBpfkMon0

>>542
ちなみに、どこの店?

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:02:42 ID:c/LiK8N80

>>554
その「袋小路」とやらを感じているのは、この辺にたむろしているレンズオタク
だけだという事に気付いたほうがいいぞ(w)。当然ながら、Sweet Dなんてエントリ
機を、しかも末期の安値で買ったユーザの中に、そういう人種が占める割合は
極めて小さいだろう。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:15:43 ID:uaGTox+n0

>>557
だから俺もそう言ってるじゃん、「物欲が高い人」って。
描写のいい単焦点が欲しいけど15万とか20万とか出せねーよって人。
アップされる高いレンズや旧レンズの作例見て涎流しちゃうタイプ。
そういう人、今のαでは、ないものねだりになっちゃうからさ。

700出て先行き感が明るくなったから錯覚しちゃうんだろうけど、
αレンズの状況って700前の閉塞感のあった時と状況は何も変わってないよ。
ボディが出たぶん、逆に中古の枯渇が促進されたくらいじゃない？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:28:00 ID:GBeWOMXo0

高いレンズや古いレンズの色収差を見ても垂涎の的にはならんだろ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:28:40 ID:l7xhfJvh0

やー、ミノルタ時代にGレンズ集めといてよかったw

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:28:55 ID:GfK6DNjB0

なんつーか、15万とか20万とか出せなくて涎流しちゃうﾀｲﾌﾟ
そのものって感じ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:30:06 ID:l7xhfJvh0

色収差はキヤノのF4Lよりマシ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:33:37 ID:8dKVVsA20

いやいやそんなに謙遜しなくても。色収差の堂々たる王様はプラナーじゃないですか。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:39:05 ID:XP90048S0

つーか、明るいレンズはどこのどれだろうと色収差は目立たざるをえないんだよ。
問題なのは、それを他のどれよりも高価で売る事なんであってさ。
色収差は光学的に回避できる問題ではない。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 15:44:05 ID:JYw7ELe20

>>551　>>554
SD投売り？　おれのことか？

SDに不満はない
↓
白いレンズ買ったら不満が出た。
↓
α700バリゾナセット　満足　　←今ここ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 16:44:52 ID:epvUt4UI0

>>558
どこのメーカーだって良いレンズは高いじゃん
また、旧レンズで評価高いのだって中古相場そう落ちないでしょ？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 16:57:10 ID:sTpDWSOwO

>>558
欲は高いより深いと書いてくれるほうが
しっくりと来て読みやすいです。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 16:57:35 ID:7h1iDv+H0

良いレンズは高い・・・？
例えば85mmで比べてごらんよ。
明らかにZAの異様な高価さが見えてくるから。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 17:07:16 ID:CJ1Yxw7r0

単発IDだし、久しぶりにアレが湧いて出てきた感じ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 17:11:10 ID:jDCO0KCW0

>>569
レッテル君は常時ここで監視してるのねｗ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 17:37:19 ID:Hye/rdxk0

レッテル君レッテル貼り厨は常時ここで監視してるのねｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 17:47:06 ID:epvUt4UI0

>>568
キヤノンで同等なのはないね、F1.2かF1.8になっちゃう
最上級同士でくられべれば価格はキヤノンの圧勝ｗ

ニコンと比べると希望小売価格で４万ほど高いけど、
あっちは1995年販売開始って言う古いレンズだから、単純に比べて良いものか？
実売で更に差があったとしても、消却の殆ど済んでるものと比べてもしかたなくない？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 17:48:22 ID:epvUt4UI0

>>572
誤字(;--)
×消却
○償却

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:04:22 ID:8hxTyVS80

Ai AF Nikkor 85mm F1.8D　\40,500
Carl Zeiss Planar T＊ 85mm F1.4 ZA　\170,100
EF85mm F1.2L II USM　\209,800

ニコンとの差が4万円て。
キャノンのF1.2よりは3万円ほど安いが、
それだけの価値ってあんの？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:05:25 ID:CizgLkci0

いかん、ニコンのは
Ai AF Nikkor 85mm F1.4D（IF）　\117,600
こっちなのか。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:09:06 ID:cwLmxO4r0

>>574
価値の有無は自分で決めるものだ
他人に聞くなよw

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:11:15 ID:epvUt4UI0

>>574,575
新製品とそれなりに長く売ってる商品を実売で比較したら、
新製品は値引き渋い分割高に見えるよ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:19:15 ID:Hye/rdxk0

単発ID君が商品検索大失敗ｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:30:43 ID:5tQZ+urv0

大体ツァイスと価格を比べてもしょうがないんだが。
Zeissの文字が入っただけで、レンズの良し悪し抜きにして、
値段は平気で1.5倍くらいになってしまう。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:38:03 ID:epvUt4UI0

>>579
適当すぎ…
希望小売価格ベースでニコンと比べて1.3倍弱くらいだし、
ニコンは12年前販売開始のレンズだから、
単純に比べるのはどうかとおもうよ？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 18:44:28 ID:5tQZ+urv0

>>580
厳密に受け取ってどうするんだ(笑
そういう性格のブランドだってこと。ライカしかり、ツァイスしかり。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:13:19 ID:epvUt4UI0

>>581
適当なことをさも当然なことのように言うのはいかがなものかと
まったく同じで、ブランドだけ違うレンズがあって1.5倍の価格差だったなんて事があるの？
大体、よそと比べてツァィスと付いてるから高いって主張してたのに
比べてそれほどでもないんでは？て言ったら、イメージだとか性格だとか…
ただただネガティブイメージ付けたいだけですか？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:22:43 ID:Db5PrPIx0

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:23:41 ID:1rWu8izC0

百歩譲って、もしも85mmZAが「SONY Lens」だったとしたら、
価格は8万円くらいで買えていたはずだ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 19:53:48 ID:uaGTox+n0

仕事あったんで途中で離れちゃったらヘンな荒れ方してんな、すまん。

ツァイスと付くと高くなるってゆーか、ソニーになっただけで定価上がっちゃったのもあるんだよな。
まあ、いいレンズが高いのはいいとして、今は「普通の単焦点」がないんだよね。
上でも話出てるけど、85mmなんて他社は高価なF1.2やF1.4と安価なF1.8がある。
元々のミノルタはF1.4が比較的安いってラインナップだったんだけど、
ツァイス付けてどこよりも高くしちゃったら、当然その下が必要でしょ。
でも、たぶんとうぶん出ないから、αに来るならレンズ一覧見ながらそのへんよく考えろって忠告なのよ。

同じ状況でも「そこまで考えなかった、失敗した！」ってのと
「わかってて安いから買ったんだし」ってので、感情はえらく違うと思うよ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:10:07 ID:ML1Bg/Ay0

よそはよそ！うちはうちって言ったでしょ！

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:17:07 ID:QgUBs5bk0

子は親を選べないが、カメラのマウントを選ぶ事は簡単だからなぁ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 21:18:20 ID:ka3kq+6B0

Aレンズ持ちの場合はαマウントにするしかないだろ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 21:49:18 ID:IAifwW1b0

古いレンズは売ればいい。
二束三文だけど保護フィルム代くらいにはなるだろう。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 22:00:09 ID:X5gixiah0

十数年前、初代85mm/1.4 を70,000で買ったオレは勝ち組だな。
定価でも10万切っていたはず。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 22:06:33 ID:hnY2yDnl0

はいはい貧乏自慢貧乏自慢。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 22:21:32 ID:Bo+23bGB0

>>585
なーんか、全然現実が見えてないなあ(w
今のご時世、大して明るくない安い単焦点なんて、あまりもも中途半端な
存在で、数も見込めないし、儲からないんだからさ。品揃えの優先順位が
最低ランクになるのは当たり前なんだが。その前に出すべきレンズが山ほど
あるって事さ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 22:22:11 ID:Bo+23bGB0

誤：あまりもも
正：あまりにも

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 22:23:01 ID:Bs8JSelq0

ツァイスどうこう以前に85/1.4ZAは85/1.4Gではなく85/1.4G Ltdの後継なんだから、
85/1.4Gより価格が上がって当然だ罠。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 22:30:37 ID:X5gixiah0

プラナーの半額で85/1.4Gを出したら、プラナー売れないだろ。

だからといって85/2 とかを新たに設計してする位だったら
100/2 とか出した方が売れるだろ
すでに85mm持ってるヤツも買うだろうし。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 22:32:54 ID:mO/FuuUN0

「そこそこ」ズーム(F3.5-4.5-5.6くらい）は大体そろっているんだから、
「本気」ズーム(F2.8 通し）と、「超本気」単焦点（F1.4-2.0-せいぜい
2.8)が必要だと思う。GでもZAでもこのさいどっちでも良い。ようは、
C/N宣伝誌に身を落とした雑誌でバカにされないメーカの威信、
もってなくても勝手な自慢の種が欲しいオタク大衆、それから、
実際にそれを使いこなせる一握りのユーザ、みんなにとって必要だ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:01:23 ID:uaGTox+n0

>>592
だから、俺がそれ欲しいって言ってんじゃなくて、欲しくなっても「ない」から気をつけれって話。
「それをぎゃーぎゃー騒いでるSD投売りユーザーがうっとおしい」って最初に書いてるだろ。
俺自身は必要十分に旧αレンズ持ってるからどーでもいいんだよ。
でも、それと同じものは今望んでも安価に手に入る状態じゃないから。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:14:55 ID:hnY2yDnl0

そのSD投げ売りでぎゃーぎゃー騒いでるのってどこにいるの？価格？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:19:35 ID:uaGTox+n0

過去スレ嫁。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:24:01 ID:SjnvnITM0

過去スレ？
過去ログ？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:24:39 ID:uaGTox+n0

言いたいのは、そういうSD投売りユーザーと同じで、今の100投売りで初めてα買う人ってのは、
この先１、２年のソニーの動きからしていちばん割り食うタイプになりやすいって話ね。
安いってのはこういうことの裏返しでもあることは自覚しとけよって事。
ソニーはおそらく、しばらくはフルサイズしか見ないから。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:32:34 ID:YfnhkHI80

フルサイズしか夢見ていないのは極一部の現実離れしてるヘビー信者だけだよ。
ソニーが考えているのはどうやってD40キラーを造るか、であると思いたいね。
シェアあっての未来なんだから。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:37:28 ID:uaGTox+n0

発表されてるレンズ見りゃそうじゃないのはわかるだろ。
どっちが夢見てんのよ、今ソニーはシェア向上なんて言ってないよ。
エントリーボディは出るかもしれんが、APSレンズの拡充はあってもOEM止まりと思われる。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:49:49 ID:ZLjE0BBI0

エントリークラスに何故レンズ補填が必要なのか。
DT18-70で十分だよ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 00:09:01 ID:FrTOcx3qO

ここに何書こうが寝言だろ
存続だとか偉そうに語るなっての

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 00:42:59 ID:X2tp1t7c0

なんか、すごく思いこみの激しい人がいるな．．．
こういう人って、自分がこうだと信じている事は、他の人も
そう思っているに違いないと、信じて疑わないのよね。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 00:45:52 ID:oVjlF5N00

いわゆるパラノイアという精神疾患だね。
詳しい症状は検索してみてね。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 01:07:55 ID:FrTOcx3qO

パラノイア（笑）

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 01:16:12 ID:izQqDBnX0

>>590
＞初代85mm/1.4 を70,000で買った
初代にどれ程の価値があるのか知らないけどコニミノの撤退報道を聞いて、
漏れが買った85mm/1.4Ｇ（Ｄ）は確か７万か８万だった。
十分に満足している。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 01:23:44 ID:iVsAZH3J0

初代って事には特に価値はないだろ。
昔のミノルタのレンズカタログとか見ると、昔を知らない人は定価にびっくりするかもｗ

611 ：SD投売り組：2007/12/18(火) 18:04:30 ID:EVTeUsZE0

SD投売り→撮影って面白くね？→レンズ無いよ
文字通り袋小路
どれ位いるか分からんが、そういう人にはαは当分の間不適。
この理解については、誰も反対してないようだし>>585の指摘は正しいでしょ。

総合スレとしては、時々やってくる「α100が安いんですがどうですかね？」
みたいな書き込みに対する定型回答としてもいいくらいじゃないか。

ただ、
安ズーム（デジ一ってすごい)→単焦点での撮影楽しい
ってルートは、初デジ一検討している段階では、絶望的に予測不能だから、
助言としての効果は、「覚悟せい」って程度の意味しかないかも。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 18:22:57 ID:zUEdAb3W0

>>611
なんかまったくナンセンスな内容だなあ(苦笑)。
まず、Sweet買って、キットレンズに不満を感じる人が何％いるのか？
その内、ソニーのレンズラインナップ・価格に不満を感じる人が何％
いるのか？
その内、サードパーティー品では不満な人が何％いるのか？

そもそも人がレンズにどれくらいのクオリティを要求して、どんな種類の
レンズを欲しがるかなんて、それこそ千差万別なんだからさ。君が
現行のソニーのレンズラインナップに不満だとしても、他の人がそうとは
限らない事くらい気がついてほしいもんだが。

そんなのをいちいち定型回答に加えるなら、他に書くべきFAQが
10000種類くらいはあると思うぜ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 18:58:42 ID:EVTeUsZE0

>どのくらいいるか
すくないの？

安ズームが物足りなくなるなんて、
カメラ趣味でステップアップしていけば、みんな通る道だと思ってた。
そこでイキナリ20万のレンズ買う人が大勢なのか。

1680じゃ安ズームと似てて分かりやすい訴求点がない。
分かりやすい差のある商品は1850/2.8でいきなりサードパーティ。
最初の一歩でコケてんじゃん。
それなら最初から他マウントも考慮するべし。

最初からラインナップそろえている人と、昨今入った人とでは
見るべきところがまったく違う。最近αに興味を持ち始めた人に
「αは入門からのステップアップの選択肢が今はすくない」
という助言以上のものが10000もあるとは到底思えない。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 19:14:33 ID:a7Mb6Xnz0

>>612
相手にしちゃいかんよｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 19:38:24 ID:m8lHzE830

入門からのステップアップでいきなり85/1.4ってのも極端だと思うんだ
50/1.4とか50/2.8macroとかそこら辺で十分一眼レフの面白さが判ると思う

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 19:39:02 ID:Sc4sg6HJ0

このスレも門番による言論統制が激しいね。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 19:42:18 ID:o2i+t+Uq0

>>615
同意はするけど、他マウントより選択肢が少ないのは確かだと思うよ。
個人的には50マクロｵﾇﾇﾒかな。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:07:29 ID:OIioKr8f0

そうか？D40なんかで入門したやつなんか次の選択肢なんて無いぞ？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:13:05 ID:j4ExyJC70

D40でもサンニッパやヨンニッパ使えるからねぇ。
選択肢は無限だよ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:37:40 ID:o2i+t+Uq0

>>618
そういう不幸もあったか。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:44:28 ID:Adz8HddY0

キットの標準ズームに不満だったら、
16-80もしくは16-105の選択肢がある。両方とも35mm換算で24mmスタートの
他社を見ても数少ない標準ズームだ。
風景写真で表現力を増やしたいんだったら、超広角ズーム11-18を買えばいい。
スペック的にはいまいちだが、比較的安価でコンパクトなのが魅力。
望遠が足りなければ、300mmをカバーする安いのが出てるし、もうちょっといいのが
欲しければ、今度出るGレンズは、Gにしては比較的値頃だろう。
明るい単焦点が欲しければ、50mmは安く手にはいるし、予算があるなら、35mm
・85mm・135mmどれでもどーぞ。マクロも50mm・100mmどちらでもＯＫ。

さて、これで不満な脱初心者くらいのポジションの人ってどれくらいいるかしらん？
もちろん、マニアやコレクターには不満だろうがね。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:48:18 ID:o2i+t+Uq0

>>621
＞予算があるなら
ここかな。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:50:17 ID:dRxuUmVv0

28/2や35/2のリニューアル版が欲しいぜ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:17:41 ID:m8lHzE830

>>622
それは他のマウントでも一緒じゃん

とループ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:18:11 ID:tWbyrgLV0

まあ、安くてそこそこうつりのいい標準ズームが出たから、初心者にもぐっと裾野がひろがったね
その分バリゾナにはなかなか手が出ないというジレンマがあるだろうけど

ステップアップ用の単焦点は広角の当たらすいい設計で明るいレンズが欲しいね。
それと、便利で沼に引きずり込みやすいのが標準領域のF2.8クラスズーム。
α700のISOが使える範囲の広さと明るいレンズでズームだと撮影の自由度が
ものすごく広がるよ。絞って光感度+手ブレ補正でよし、開けて被写界深度の調整よし
これでズームだと画角で不自由する事がすくないのでデジ一の面白さは随分楽しめるだろう
そこで歪曲の少なさやボケなど趣味性の高い部分で単焦点というのがいいとおもうんだけどな

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:24:38 ID:bmA5dmJT0

616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 19:39:02 ID:Sc4sg6HJ0
このスレも門番による言論統制が激しいね。

関連の複数スレで同時多発テロ中。
精神病で単発中でレッテル君だからかまわないのが吉。
スレが汚れるだけ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:33:00 ID:HFXVo1lX0

Tamの17-50/2.8は何でSONYのラインナップに入っていないの？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:33:28 ID:EVTeUsZE0

>>621
>さて、これで不満な脱初心者くらいのポジションの人ってどれくらいいるかしらん？

そのセリフは「既にα所有者になってしまった人」へのセリフなんだよ。
α100安いけど、どうかな？って人に言うセリフじゃない。
1118も1020も1850もサードパーティ。そんなものに頼るんなら
「じゃCやNでもいいじゃん」ってなる。

1680や16105じゃ初心者はステップアップと思わない。
君が仮に1670キットに不満を感じている初心者を前にしたとして、
1680=8万の価値を説得できるか？明らかに1850/2.8=4万のが分かりやすい。
ってかヨドバシでそういう風景を見た。ツァイス信仰なんて通じない。高いし。

マニアでなくとも「将来カメラ撮影が好きになった場合、覚悟が求められるのがα」
という助言があれば後からギャーギャー騒がれることもない、ってのが>>585
まったく正しい理解だと思うね。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:35:41 ID:SdmpXLNe0

>>625
ただ、F2.8のメーカー純正の標準ズームって、どうしても値段が高くなっちゃうんだな。
最近はこのクラスで安いのがサードパーティーが出てるし、しかもαだったらもれなく
手ぶれ補正機能付きだ(w
もちろん純正品も品揃えとしては出してほしいが、来年は最上位機の登場だし、
フルサイズに向いたやつから出てくるのだろうな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:36:57 ID:SdmpXLNe0

>>628
それって、自分で自分を誉めたいってやつ(笑)？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:40:04 ID:o2i+t+Uq0

いや、静観してるけど、585は俺ｗ

632 ：625：2007/12/18(火) 21:46:35 ID:tWbyrgLV0

>>629
これはね～、デジ一システムの価値観の問題っていうか、ざっくばらんに言えばどんだけレンズに金かけられるかって問題だよなｗ
たとえば16-80/F2.8クラスだと少々高くても満足度が高いのじゃないかなって思う。汎用性があって（ズーム）で高性能（明るい）ってのは
進みやすい道だけどな、って漏れがそうだったんだけどｗ
もう少し安くて明るいレンズとなれば50F1.4あるし、どうしてもズームの便利さに初心者って慣れてて、単焦点に踏み出すのは
高価なズームよりも買うのに勇気がいるように思うんだけどな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:52:33 ID:8wYCQ7IX0

>>629
16-80/F2.8なんてものが出れば即買いだな。
欲しいね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:54:21 ID:nsPHEQgL0

F2,8通しって特に描写がいいわけじゃないんだが、ハッタリとして欲しいレンズだよな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:58:08 ID:137CxrCH0

16-80ZA使ってますが、
最近室内撮りでは不満を覚えています。
50f1.4も持っていて、そっちを室内中心に使ってはいるものの、
ズームも欲しいなんて思ったり。
すると、タムロンの17-50f2.8あたりを選ばないと、
純正でのf2.8通し標準ズームが無いってのはちと最近気になるところっす。

望遠側も安かったのでとりあえず80-300手に入れてみましたが、
運動会ではまぁまぁ活躍したものの（晴天だったのもあり）、
発表会では暗くて使い物にならん。
とは言っても2.8Gは高杉、200までしか寄れない。
晴天でもっと寄りたいなぁ～を優先すると、シグマの50-500あたりに買い替えるべきか、
色々レンズが欲しくなってくると金が・・・・・・

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:58:54 ID:OIioKr8f0

で余所のメーカーの純正に羨ましいレンズってあるか？どうせ高くて買えないようなのしかないだろ？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:00:04 ID:137CxrCH0

>>636
それはその通りだと思うっすね。

ただ、シグマとか、他社用はISM付き、こっちは無しで同価格とかだとなんか損してる気がしまつ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:00:34 ID:137CxrCH0

ISMじゃねーや、、USM

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:01:59 ID:EVTeUsZE0

他マウントなんて考えてないけど、
上のほうにあった85/1.8　4万円とかいいね。
ズミクロン7-14とかも。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:06:52 ID:o2i+t+Uq0

>>636
24/2.8、35/2、50/1.8、85/1.8、100/2、135/2.8、200/2.8、300/4・・・・

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:10:02 ID:SdmpXLNe0

>>628
やれやれ、その視野の狭さにはほとほと困ったもんだが(w
・レンズでメーカーを選ぶ初心者なんてほとんどいない。本体の良し悪しで
　大概は決めるもんだ。
・そもそも大半のユーザのレンズ所有本数はせいぜい2～3本止まり。ほこり
　が付くのがイヤなんで、高倍率ズーム1本ですますユーザが山ほどいる、
　いまやそんな時代だ。
・カメラ撮影が好きと、レンズにはまるのはまったく別もんだよ。カメラ撮影と
　いうのはまず構図とシャッターチャンス命だからな。
　微々たる画質の違いだとか、ボケのきれいさだとかいった魔性にとりつかれた
　一部の人間だけがはまるのがレンズというもんだ。

それに、古くからαを使っているユーザには、αレンズが好きだから使い続けて
いる人が多いんじゃなかったっけ？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:17:25 ID:o2i+t+Uq0

>>641
＞大半のユーザのレンズ所有本数はせいぜい2～3本止まり。
「１本目、キットズーム。
　２本目、室内で子供を撮りたいから50/1.4。
　３本目、50mmは長すぎる場面が多い、35mm・・・・20万！？
　じゃ、じゃあ諦めて、アップを狙いやすい中望遠・・・・19万！？
　残るは画質はズームと変わらんって噂の28/2.8しかないのかよ・・・
　もっと描写のいいやつﾎｽｨ・・・・」
これが現状。
＞高倍率ズーム1本ですますユーザが山ほどいる
買う前に自分がこれで済むかどうか自問しろ、って話。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:22:34 ID:EVTeUsZE0

もう>>641の頭の中では俺は完全に
　ソニーのラインナップに不満を持つマニアで敵
で固定されてんな。この頭の固さは余程のオッサンか馬鹿か。

初心者に魅力の2.8通しズームも、趣味的な広角ズームも
更に趣味的な安価な単焦点も、もうありとあらゆる「初心者からの第一歩」が
サードパーティなの。だから、もしαに興味を持った人が
「これからレンズ買っていく可能性も考慮するほど真面目」なら、
当然のように「覚悟」が必要になる。それが今のα。良し悪しじゃなくて事実。

あと、大勢の人はレンズに興味を持たない、ズーム1,2本っていうなら、
それこそαを選ぶ必要なんか無くなる。D200にVR18-200で十分。

更に言うと、>>642の例えが俺過ぎて泣けてきた。
いやソニーの戦略上、当然だし、その事実を知らなかった俺が悪いんだが。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:35:32 ID:SdmpXLNe0

>>642
>２本目、室内で子供を撮りたいから50/1.4

ここがもう勘違いなんだよねー。
暗ければ、ISO感度を上げる、もしくはフラッシュを
使う。高感度の画質が悪いとか、AFが遅いというのは、
レンズの問題じゃなく、ボディの問題だしな。

どうしてズームレンズの便利さを捨てて、単焦点レンズ
なんてものを買わなければならないのか？というのが、
普通の人の常識的発想。そこで単焦点の明るい
レンズという選択をした時点で、その人は少数派の
マニアの仲間入りだ。

>>643
つーか、君も「普通のデジタル一眼ユーザ像」っていうのを
冷静に考えてみたほうがいいぞ(w
そもそもこんな所で議論している時点で、マニア以外の
なにものでもない訳だが。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:49:13 ID:bGFgXk870

SdmpXLNe0　うざい。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:50:44 ID:o2i+t+Uq0

>>644
まあ、あんたの言うことも一理ある。
ソニーは今、APS-Cはズームで、単焦点なマニアさんはα900待っててね、って考えだもんな。
で、俺が言ってるのは、αにはそれ以外の路線を受け入れる懐の深さはまだないよって話。
だから、別にそれをあんたが一生懸命否定する必要はないだろ。
あんたの論では、ここは取るに足らない数だから無視していいみたいだし。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 22:59:26 ID:SdmpXLNe0

>>646
どうしてそういう0か1かの発想しかできんのかね。
もちろんソニーのレンズラインナップにはまだまだ歯抜けはあるが、
来年頭のボディ発表に合わせて、また新レンズも登場するだろうし、
徐々に穴は埋まっていくだろう。
それに、現状でもαならではの魅力的なレンズも色々あるよな？
自分が好きでα使ってるんだったら、どうして現時点の弱みだけを
過大に取り上げて、初心者には勧められないみたいな発想に
なっちゃうんだろう？って話。

まあ、いい加減チラ裏だから、これでお開きだな。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:03:38 ID:tWbyrgLV0

>>635
うん？α100？？
α700なら室内撮りそれほど不満はないよ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:19:14 ID:137CxrCH0

>>648

100です。
700のISO上げた時の描写を見て、これは是非欲しいと思いましたが、価格が・・・。
もう少し安くならんかなと思ってるところですがねぇ、、
700が安くなる分、100のオク相場も下がって行きそうなので、
差額考えたら早い方が良いのかもしれない。

しかし、50F1.4、ISO100での室内撮りは素晴らしいっす。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:22:39 ID:r6lanqbZ0

>>647
いかなる批判もするな、まで読んだ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:22:40 ID:a7Mb6Xnz0

>どうしてそういう0か1かの発想しかできんのかね。

同　感　だ　な　

人それぞれ考えは違うのだから

o2i+t+Uq0　あなたのαに対する愛情と思いはよくわかったから
そろそろ控えてくれないかな

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:28:17 ID:gQVOU4dH0

>>６４７
>初心者に奨められない
さて、そんなレスがどこにあったか？

>>646の言うようにソニーの「９００＋ツァイス優先」って戦略はすでに広報されてる。
初心者がレンズに興味を持った次の一歩がないのはただの事実。
上にあった１６-８０/2.8みたいな初心者ホイホイが充実するのは、最低でも2年はかかる。

これは良し悪しじゃない。
ただ、初めての人は知っておけば、万が一の場合の後悔が少ない。
>>６４２みたいな悲惨なことを防ぐ為にもな。

それとも、次の一歩がないと知りつつ、初心者をだますようにαに引き込むのが君の望みか？
確定してもいない将来のラインナップ、
しかも戦略と反するようなレンズが揃うことを期待するのは、それこそマニアだけで十分。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:28:47 ID:o2i+t+Uq0

>>647
0と1じゃないよ。
>640に挙げたようなレンズが揃うのはいつになると思う？
投売りじゃなかったとして、今ホントに初心者にα勧められる？
それはソニーの先行きが明るくなって欲しいという自分のエゴに初心者を巻き込んでないか？

俺は、自分の持ってるレンズの大半が買えないという今、
αを人に勧める気にはとてもならないよ。
投売りで食指が動いたような人は特にね。
おそらく、ソニーはしばらく「金を出せるユーザー」しか見ない。
そこで収益率を確保しながら足場を固めるつもりだろう。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:37:25 ID:+jATjt+g0

>>653
>640って単焦点ばっかやんｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:40:17 ID:3AFjI4Or0

ていうか「初心者」が>>640みたいなレンズ使うのか？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:41:09 ID:o2i+t+Uq0

>>654
んーまあ、単焦点に走らなければ幸せになる道は残ると思うよ。
タムOEM多くて、αである意味は薄いだろうけど。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:49:51 ID:+jATjt+g0

>>656
じゃあ問題無いじゃん。
ボディ内手ぶれ補正搭載機はレンズを選ばないのが強みなんだから
純正レンズメーカー問わず気に入ったスペックのレンズを買えばよろしい。
レンズメーカー製レンズもP社やO社よりは対応してるしね。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:50:36 ID:bGFgXk870

o2i+t+Uq0 もうざい。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:53:31 ID:o2i+t+Uq0

>>657
そうね、あまりカメオタ的に作例掲示板とか行かないようにした方がいいかも。
最初に言ったように、「物欲が深い人」じゃなきゃ大丈夫だから。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:53:52 ID:3AFjI4Or0

>>657
ペンタはまだ旧レンズを中古で買うなりできるからマシだろ
フォーサーズユーザーはマジ悲惨ｗ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:56:53 ID:gQVOU4dH0

レンズ1,2本で満足ってんなら、
それこそ補正レンズ付のC,Nで十分ジャン。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:00:20 ID:AL0h9T+w0

16-105mmの1本あれば、丼でご飯3杯は食えますが、なにか？
来年11-18mm買い足せば、それでOKかな。タムロンのOEM？
別に気にしてません、安ければ。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:02:06 ID:LWKx7GJB0

初心者がいちいちこのレンズはどこどこのOEMとか気にするって発想が凄い

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:05:41 ID:HNPS5xcU0

そういうのがわからんうちに入ってしまわないようにって話でしょ。
買って使えばいつまでも初心者じゃないけど、買うときは初心者なのよね。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:06:31 ID:VTD+ax/dO

初心者が次のレンズを求める、と考えてるのがすでに勘違いだ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:07:12 ID:wi9Zo6300

タムロンが出してるα用レンズ全部撤退させて
SONY純正に組み込んでしまえ・・・！
純正の中で、入門向け・中級向け・プロ向けみたいなグレードにして。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:08:20 ID:LWKx7GJB0

>>664
OEMだからどうこう言ってる奴は写真撮らないカメラマニアだけだから

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:10:12 ID:AL0h9T+w0

>>665
高倍率ズーム1本で、カメラ撮影を十二分に楽しんでいるベテランもいる、
っていうのが理解できないのでは？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:12:03 ID:HNPS5xcU0

まあいろんな人がいるわな。
でもソニーが狙ってるのは20万をぽ～んと出せるそういうカメオタじゃね？ｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:26:53 ID:+erEMx520

>>669
でもそういう人はキヤノニコへ行っちゃう気がするな。

やっぱ貧乏人（笑）だろ？商売するならｗ
そっちはそっちで血反吐を吐きながらペンタが迫ってきてるけどｗ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:30:43 ID:uBpOnX+20

>>662
Σ10-20なんてのもありますがどうでしょう。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:31:20 ID:5jByTFFg0

初心者が入った後、人によっては袋小路に入る可能性があると知りながら、
それを黙ってαに引きずり込みたいのか。

ソニーが「まずは900」って路線である以上、他社に比べてラインナップが
入門者に厳しいなんてのは当然の事実。それをなぜ語れないのか？

中には満足している人も居るだの、僕は満足です。
なんてクソの役にもたたないオナニー宣言より、
事実を述べている分、遥かにマシだろう？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:39:25 ID:+erEMx520

>>672
念のために聞くが、ラインナップってのはレンズの話だよな？

APS-Hやフルを持っているせいでFE-Sが寂しいC、
明るいズームになるといきなり高価になるN
正直、明日が分からないP
ラインナップに関してはたいして多くない43

ネガティブ語ったらどこも似たようなもの。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:40:50 ID:+erEMx520

間違えた
FE-SじゃねぇEF-Sだｗ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:44:13 ID:HNPS5xcU0

>>673
まだボディもないフルにだけいいレンズがあって数少ないDTは暗黒ズームばかりのS
・・・ってとこ？ｗ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 01:02:34 ID:QKuLu/4R0

参入当初の想定以下の儲けなら早晩撤退するんだろうな。
撤退させたくない人はどんどん買い増ししようぜ。
レンズも全部純正な。間違ってもシグタムは買わない。

677 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/19(水) 01:06:15 ID:DT3ET72Q0

>>676
これ以上買えと(´；ω；｀)

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 01:08:05 ID:HNPS5xcU0

>>677
ソニーの未来を買うんだろ？ｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 01:08:35 ID:AL0h9T+w0

なんか変な人が一人暴れてるけど(笑
そんな不満なんだったら、早くよそへ行って消えてほしいよ。
前向きな不満や要望ならば大いに結構だけど、陰気な顔
で文句ばかり言ってる人間は、同じユーザの立場からすれば、
うっとうしい事この上ない。

680 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/19(水) 01:15:36 ID:DT3ET72Q0

>>678
70-300Gの予約はいれてあるので許してください (｀・ω・´)

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 01:33:25 ID:Xk9nZl/30

漏れは2代目のα700いこうかと思案中ｗ

682 ： ◆lime//5O4s ：2007/12/19(水) 01:41:50 ID:MLfsElqi0

どうか来年こそ 24-50/2.8 か 20-60/4 が出ますように。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 01:42:39 ID:iaMCfTMr0

α９００本体の発表があれば予約入れるのでカ（ｒｙ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 02:16:46 ID:RC1hUUCX0

>>682
24-70/2.8じゃないの？
未発表のレンズだったら28/1.4とか出して栗。
それと100/2復活ｷﾎﾞﾝ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 12:08:46 ID:ohhOd/FP0

ソニー初の広角レンズ。噂されている24/1.4。多分ツァイス
皆さんの予想価格は？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 12:22:41 ID:HNPS5xcU0

21ﾏｿ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 12:30:04 ID:Gd8NFVqNO

>>685
本当にそんな無駄なレンズが出るとは思えないんだが。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 12:42:27 ID:a74EvqYq0

ちょっと前まではありえんと思ってたけど、α700の本気振りを見たら6割くらいありえると思えてきた。
だから24mmF2.8、実売8万円ってところだろう。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 13:43:49 ID:DGJ//7OE0

α200?
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=470202

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 14:31:43 ID:zmmjp41B0

イメージを見る限りで、
センサー：　　　　1020万画素CCDもしくはCMOS
グリップ：　　　　　センサー無し、但し上部に赤外線受光部らしき物が付いている。
フラッシュ：　　　　ペンタ側面にボタンがあり、押すことにより跳ね上がるタイプ。
マウント：　　　　　700と同様に、銀色リングあり。
ストラップ金具：　100と同形状

α100のマイナーチェンジかな？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 14:36:30 ID:1/Ur3s260

レンズ DT 16-70 3.5-5.6 MACRO

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 14:38:11 ID:1/Ur3s260

なんだか全体的に合成写真っぽいが。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 14:40:01 ID:OvmhvYY80

もし1020万画素CCDだとしたら、D40が600万画素CCDの在庫処分だったように
α200は1020万画素CCDの在庫処分ってことになるのかな。

D40の場合は1020万画素CCDが高感度でアレだったので600万画素CCDの採用は
歓迎されたけど、今度はExmorの出来が非常にいいからなぁ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 14:42:16 ID:zmmjp41B0

誰か、この前さら晒されていた「α500？」の背面イメージ持っていないか？
比較すれば合成かどうか判るかもしれん。

695 ：694：2007/12/19(水) 14:43:46 ID:zmmjp41B0

×さら晒されていた
○晒されていた

なんか凄い日本語になってったOTL

696 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/19(水) 15:20:05 ID:TlPRQwSt0

>>694
http://www.dpnet.com.cn/html/2007-12/20071210_28291.html
これですかね。
自分は上のα200は合成に一票。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 15:33:22 ID:zmmjp41B0

>>696
乙
少なくとも型番ロゴ以外は合成でないと見た。

695　×なってった
　　　 ○なってた

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 16:40:16 ID:LDZbeqjx0

>>679
SONY製品は二度と買いません。
支持者のみなさんにご不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 16:59:03 ID:1/Ur3s260

捨て台詞乙。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 17:02:55 ID:g9S28Cly0

今の時代、禁ソニーはなかなか難しい。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 17:43:01 ID:skW4MBda0

α700はほぼモック通りだったけど、900がアレだったら
買わねーわマジで。頼むよソニー。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 17:49:00 ID:7bW5mVS50

むしろあのとんがり帽子を希望
ヌメッとしたのは勘弁

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 19:06:51 ID:rGM8/csa0

ジェシカ・アルバはα100ユーザー？
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=26070144

これのつながりかもね。
ttp://clubcapa.cocolog-nifty.com/pma/2007/03/post_2fe7.html

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 19:17:00 ID:FSaKE71e0

俺的にはMr.ブロンド、マイケル・マドセン（右上）が一番うれしいんだが。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 00:33:32 ID:UwXkSMiy0

α900＋35mmf1.4のセットで購入と決めてる。（´ー`）
どう見てもフルサイズ向けレンズとしか思えん。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 05:23:25 ID:WCCLPGUo0

α900は、35mmが換算39mmになる悪寒？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 11:22:49 ID:04ia14W60

そうなったら買わないな。１．１倍なんて中途半端なものなら、スルーする。
はやく真相が知りたい。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 12:31:06 ID:D5519rOo0

700の使い方、みたいなムックもあったけど、肝心のIDC-SRのDROパラメータや
ノイズリダクションパラメータの解説もなかったし、
なんか作例が妙にノイジーだったので買わなかった。

そのほか、カメラ雑誌を色々立ち読みしてきたけど、
700がさっぱり取上げられてなくてさびしい。
SONYがここにきて広告費けちったか？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:15:15 ID:qSDNPkDq0

>>708
アサカメで馬場が700特集を何ページか書いていたが。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:32:33 ID:gtZVCdxB0

馬場ちゃんのα記事はﾅﾁｭﾗﾙ提灯記事だからなぁ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:39:42 ID:D5519rOo0

良い点を指摘すれば提灯記事と罵倒し
悪い点を指摘すればN厨老害だの、クソ記事だのと罵倒する。

一体どんな記事が書かれれば満足するんだｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 13:50:55 ID:wOUy7DQC0

>>711
いや、実際に馬場ちゃんはw
まあ、ゴマすりという感じではないけど、
惚れててあばたもえくぼになってる感じかなあ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:09:39 ID:aUuCGgVC0

>>712
確かに馬場ちゃんはそうだが、好きで惚れ込んでそう書いてるんだし、
いいんじゃないのかな。
結果的に提灯記事だったとしても、少なくとも馬場ちゃん的には嘘は
ないんだしね。
言葉や条件変えて、上手く誤魔化している評価記事よりはよっぽど
いいと思う

俺が騙されてるだけかもしれんが・・・

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:17:39 ID:M5Az5LP00

「馬場ちゃん」とか馴れ馴れしい呼び方するってのはなんなの？
俺の方が馬場ちゃんより上ですよっていう意思表示？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:34:10 ID:zowtOfAN0

714ちゃん、堅いこと言わないで

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 14:37:51 ID:DnHwpkDq0

715ちゃん、その態度、どうなのよ？えぇ？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:00:25 ID:4Q73JwNy0

こうしてみんなちゃん付けになりました。ちゃんちゃん。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:24:15 ID:gtZVCdxB0

まーた「天使」って呼び方する奴ｷﾓｲ厨のご登場か

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 16:27:46 ID:cqEijhtk0

厨厨ちゃんも落ち着け。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:35:23 ID:fYEcck880

好々爺ってニュアンスだろ。
愛情含んだ表現なんだからギスギスしてないで読解したれや。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 21:07:08 ID:Bt/f9Yf60

少なくともヨン様のほうがいい男だ、という事だろうな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:28:10 ID:wjBmbJkX0

馬場さん（先生でもいいけどｗ）、ま、ちゃん付けしたくなるな。
2大巨頭の広告費で水ぶくれのなかでずーっとαを応援してたもの
レンズのよさを一貫して力説してるのは馬場さんだけだし
提灯だろうがなんだろうがαのいいところちゃんと言ってくれる
評論家って少ないから。

上目目線じゃないけどさ、αが好きなもの同士ｔｐしてちゃん付けしたくなるよ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 23:38:46 ID:T+CL/ACQ0

生講演とか一回でも聞くと「ちゃん」付けでもいいかなーと思うよ
愛だよ、愛。αへの。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 02:35:34 ID:z64Ep0oP0

マッカーがジョブスをジョブス氏とサーを付けるのと同じか。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 03:00:40 ID:DuQoDM2p0

口でクソたれる前と後にサーと言え！

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 03:22:30 ID:WxEwXTkr0

馬場ぁじゃ失礼だよな。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 08:54:57 ID:F30bUD2q0

馬場ｸｿ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 10:23:32 ID:RGRJ/Hg60

αびいきの写真家の呼び方で盛り上がるって
いったいどんだけ話題ないんだ、このスレｗ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 11:05:27 ID:6Oh5pjCC0

α100スレもα700スレもレンズスレも別にあるからな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 11:06:12 ID:uWLJ8T++0

ババロア

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 11:41:54 ID:fhjEDQs50

α100のスレなんてあったっけ？
コテハン隔離スレの話か？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 12:08:37 ID:tL12tidb0

>>724
> マッカーがジョブスをジョブス氏とサーを付けるのと同じか。

マカはジョブズをハゲと呼ぶ。
ハゲハゲハゲハゲ言いながらも一応の敬意は払ってる。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 13:10:24 ID:ff3+Vgl60

ガンダムファンが富野由悠季を敬愛をこめて「お禿」と呼ぶのと同じか。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 13:46:26 ID:kGQUKp/J0

落としどころは「馬場っち」あたりかな。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 15:54:56 ID:d3DoaNYz0

「馬場ピー」

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:47:50 ID:/FE8y4SBP

世界で一番馬場が好き

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:49:42 ID:G9DCGuDc0

漏れの小学生時代だったら馬場っちょ、だったな

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:52:32 ID:kGQUKp/J0

バビーってどうよ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 18:08:04 ID:uN1VGJUa0

バビーにくびったけ　

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 19:26:11 ID:+doF7kU40

普通にババロアでいいじゃん。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 19:55:13 ID:kGQUKp/J0

普通にババリンでいいじゃん。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:18:58 ID:QcwAhbDF0

どこの頭痛薬だよ
奴はアセチルサリチル酸じゃねぇ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:39:29 ID:kGQUKp/J0

じゃ、ヴァヴァさん。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:40:48 ID:+doF7kU40

そういやこんな話があったっけ。

280 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2005/08/15(月) 11:30:50 ID:D61+oyix
ureccoに有名カメラ小僧インタビューが載ってるんだけどカパ馬場が絶賛されてる。
グラビアで抜こうと思ったのに爆笑して駄目だったよ（藁

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:16:49 ID:qE+1dTLg0

ureccoで抜けるんだ？
若いなぁ。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:30:06 ID:D4SU7nVw0

>>745
ホントにうらやましそうだなｗ

まあ、自分で撮った撮影会の水着写真なぞ表情に構図、ポーズや光やレタッチが気になって
そういう気にもなれないねぇ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:44:50 ID:iCEWKr2J0

つか水着とか服着てたら抜けんだろう。
というより静止画は使えんよね。
そういう分野では動画のほうが実用的。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:46:57 ID:tL12tidb0

想像力のない人・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 00:36:08 ID:mGlZIpMn0

想像ではダメなんだよね。
何事も真実、リアルだけが世界の全て。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 00:48:43 ID:l4cDIwzx0

映像ではダメなんだよね。
何事も現実（ここ重要）、リアルだけが世界の全て。

そんなに重要ならtruthとreal間違えてる場合じゃないだろう

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 01:14:34 ID:XRVqTQAa0

受けての想像力の豊かさが必要とされる順番は

文章＞漫画＞絵画＞写真＞動画（音声なし）＞動画（音声あり）

って感じじゃない？ま、これ以上やってるとスレチなのでやめておくが。。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 01:15:24 ID:b4A2Em3L0

なにもいらない。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:27:48 ID:eY0RuuB70

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/3358/cz2470-fg-71222
このレンズは実質AF28-70mmF2.8Gの後継だろうけど
ツァイスブランドになっちゃったんだね。
自分的にはGというだけでもありがたいたちだから、
ツァイスブランドで値段を上げるのは止めてほしいな。
ところで、下のレンズもそうだけど、SSM化が本格的に始まるみたいだね。
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/3360/sony70200-71222

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:33:54 ID:ou2FYBIV0

エンジンかかってきたな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:34:45 ID:eYKJaxVO0

>>753
先週買ったばかりなのにorz

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:35:31 ID:wt05O95a0

>>755
70-200?

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:38:36 ID:eYKJaxVO0

SAL70200G

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:43:39 ID:DJv4SO4q0

>>753
なんでアフィ厨のサイト貼るのよ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 14:46:04 ID:aHQTThcl0

>>758
αレンズスレでさんざん既出の内容をあえて総合スレに貼るんだから
目的は一つしかないだろ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 15:19:43 ID:NVjLLXO80

暗黒ズームとG,ツァイスだけで一体どうしろってんだ・・・

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 15:30:02 ID:JtjqLEbg0

>>755
後でレアものになると前向きに考えるんだ！

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 16:23:00 ID:Y3Hxow1p0

むしろGとZEISSだけにしてしまえ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 16:42:42 ID:lc3/+m0O0

廉価レンズは、タムロンとシグマが頼まなくても（？）出してくれるからねぇ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 16:49:55 ID:Q4IlbB7r0

>>760
寧ろ明るいズームがZAとG以外の何で出るんだ
10万以下のそこそこ安い単焦点はもうちょい欲しいが

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 18:07:38 ID:vgfDKZzW0

>>754
胸のエンジンに火をつけろ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 18:08:56 ID:V60y7N390

>>765
俺はここだぜ一足お先

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 18:11:34 ID:WJuKcqx+0

>>765,766
魔空空間へひきずりこんでやるｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 18:47:35 ID:3xatc6IP0

フィルム時代に撮った写真が出てきて、見たら下手杉ﾜﾛﾀ。
当時「これはまぁまぁじゃね？」とか思ってたのも
ありえないレベルだったわ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 23:37:28 ID:VFblAHLg0

>>768
進歩おめ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 23:48:09 ID:gNPK1FnB0

α770

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:07:34 ID:f9gub8S50

α771

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:26:03 ID:oqLCQna30

>>768
いやぁ、漏れも昔と今はかなり違うわ。へたなりに、だけどなｗ
撮影直後の画像の確認や絞りとSSの記録、あとはフイルム代考えずにがんがん撮れるってのはおおきいいし
失敗した原因がわかりやすくていい。
だいたい昔の銀塩はプリント上がるまでに時間がかかって撮ったときのことなんてデータも含めて覚えてなかったよｗ

773 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/23(日) 01:49:27 ID:dxOLa84s0

>>755
まあ、根も葉もない噂ですし。
今使えるんだから思いっきり使えば良いんですよ (｀・ω・´)

>>768
うーん、自分は逆・・・とはいわないけど微妙だなー。
昔撮った写真のがなんか新鮮みがある。

技術も持ってる情報量も向上はしてるんだろうけど、一言でいうと「無難」な感じになってしまってる気がする・・・。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 01:38:09 ID:vJfyTqoF0

>>773
ある程度習熟してくると、特定のパターンができちゃうんですかね。
そういう意味では、黄金分割とか知らなかった頃の
カットが新鮮に見えるかもしれませんね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:15:30 ID:cDjkoQWG0

>>773
撮りたい！から見せたい！に・・・

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:41:49 ID:/etSG4QZ0

そして、見せたい！から魅せたい！に…

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:45:07 ID:JIDPVYsz0

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 11:00:46 ID:4IulYjfz0

さらに痩せたい！から食べたい！に…

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 11:43:20 ID:z51gcVXk0

たいにたいに厨uzeeeeee!!

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 12:35:46 ID:mbPpkH6w0

そんなタイニーなことでさわぐな

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 21:59:35 ID:3GhkWmSO0

>>702
ヌメッとしたのはいやだけど、フラッシュ内蔵にしてくれないかなぁ・・・

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:09:14 ID:KSi6wwoI0

α100ユーザーです。

α-7000（20年ぐらい前発売？）が土蔵のなかにあり、
Minolta 50mm F1.4 がカビもなく綺麗な状態で
発見（じいさまのやつかも）。

α100に付けてみました。
テストしてみましたが、大きなピントのズレもなく
AFもちゃんと動きました。

絞り開放(F1.4)ですと、少し画像が甘いですが、
F2.2位からシャープになります。
非常に気に入りました。

少しミノルタのレンズを調べたら、フィルタ径
の違いで新旧のタイプがあり、フィルタ径49mm
でした。

現在のSONY 50mm F1.4とは大きく違うのでしょうか？
高性能になっていれば買い直したいです。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:14:40 ID:v2ejT8Gf0

性能自体はそんなに違わないんじゃない？

ADI 調光対応してないのかな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:26:08 ID:KSi6wwoI0

>783
ありがとうございます。
フラッシュは好きではないので
ADI調光は対応していなくても
問題ないです。

貴重かもしれないので、大事にします。
気のせいかもしれないですが、
単焦点の写りは、f.1.4の被写界深度の浅さも含め
いいです。

びっくりでした。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:30:58 ID:L9PLCQRp0

>>784
49mmのは絞り羽根の形状が円形絞りじゃない。
点光源のボケが気にならないなら買い換える必要はないでしょう。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:37:45 ID:SVpW8XIz0

>土蔵のなかにあり

　　　どんだけーっ！

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:51:23 ID:KSi6wwoI0

>>785

ありがとうございます。
ボケのかたちは気にしないようにします。

>>786

一緒にあったのは
YASHIKA レンジファインダタイプ型番みてないです。
ライカのパチモンくさい。

2眼 2台ハッセルではないとおもいます。
日本製のパチモンぽい。
よくわかりません。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 14:49:29 ID:VLPcUe910

>>787
YASHICAのレンジファインダーは貴重ですよ。
Lマウント互換の物だと思うけど、造りもしっかりしてるし。
レンズが一緒にあるならそれも大事にしてあげてください。よく写ります。
銀塩カメラ板にもYASHICA ELECTRO35シリーズスレがあるけど、
レンズの評価は高いです。

二眼レフの方も日本製は評価が高い物が多いです。
パチモンどころではなかったりします。
一度調べてみるといいです。

YASHKAとかTASHICAならパチモンですがw（そんなのが実際あったりします。）
ハッセルは二眼じゃないです。

スレチ、失礼。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 22:04:32 ID:43STFWaX0

>>784
全然貴重じゃないけどいいレンズだよ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 22:42:12 ID:J+Du5aa50

>>788
ありがとうございます。スペルまちがえました。
YASHICAですね。
レンズもきれいだったので、つかえるとおもいます。
フィルムで撮ってみます。

2眼調べてみます。
でもジャバラみたいのがついていて
これは状態がよくなさそうでした。

α-7000も電池を入れたら普通に動きそうでした。

>>784
大事にします。

カメラは初心者で、ふと思い立って買おうと思いました。
先輩に相談したときはCANON 40Dを推薦されましたが、
値段を聞いて腰が引けてしまいました。その折に
安かったα100（高倍率ズーム付き）を
買ってしまいました。非常に満足していました。

50mm単焦点をつけてみて、写りに感動しています。
αマウントにしてよかったと思っています。

みなさん、ありがとうございました。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 09:29:46 ID:Hj0U+hNg0

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 11:49:36 ID:XAId42Sw0

うむ。いい話だ。映画化決定！！

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 12:42:32 ID:ZoampF/80

初期型αレンズも何も考えずに付くし、最新の手ブレ補正効くし、しかも描写いいし。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 10:38:10 ID:iwJmblr60

あと、ほとんど役に立たないフードが内蔵というのもあるｗ　新型は外付けだ。
わざわざ買い換えるほど描写に差がある訳じゃないので、大事に使ってください。明るい単焦点は重宝しますよ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 11:12:54 ID:YItUHEyO0

>>789
IDにSTF

自分は最近初期型の50mmF1.4を落としてしまってソニーの50mmF1.4買ったけど、
比べてみたら絞りの形が出る点光源のボケ以外は全くと言っていいほど描写の差がなかった。
落としたのも大丈夫だったみたい。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:01:26 ID:1L23VIYU0

全てのIDに目を通して書き込んでるの？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 17:23:54 ID:bBiCXacp0

あかんのか？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 19:45:07 ID:MxN4pIoK0

>>794
ありがとうございます、α100+50mmF1.4です。
確かにレンズフードついてました。
唯一残念だったのが、レンズキャップが紛失していて、
minoltaのものが入手できなくて、
ハクバの49mm用を買いました。
これがひもをかける部分がフードと干渉するので、
削ってしまいました。
どうせなら、MINOLTAのキャップがほしいです。

>>795
知りたかった情報です。ありがとうございました。
大事にします。

明るい単焦点の写りのよさにはまってしまいました。
で、50mmは必要なし。
F値の低いほかを探すと、35mmのGレンズ、85mmのツァイスと
15万コースしかないのが困ります。高い。買えません。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 21:09:27 ID:iwJmblr60

そこでシグマの広角3兄弟ですよ
安いし明るいし、寄れる。ちょっとデカいけど…

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 22:23:11 ID:MxN4pIoK0

>>799
そうですね。シグマを忘れていました。
ありがとうございます。
30mm F1.4がありましたね。
でも他がわかりません。
カタログざっと見ましたが、
特定できないです。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 22:34:40 ID:ggEdPL3w0

値崩れの不満足カメラを買うくらいなら、700にすべきだったと思う。

802 ：799：2007/12/30(日) 22:53:52 ID:iwJmblr60

>>800
いえ、広角3兄弟というのは20mm・24mm・28mmのF1.8レンズ3本のことです。
30mmF1.4も悪くないんですが、寄れないというのが…

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 23:14:41 ID:MxN4pIoK0

>>802
3兄弟わかりました。多謝。
広角ですね。私には画角が近くて
使いこなせないかもしれません。
すべてαマウントあるし、いいかも。
シグマだと写りもシャープなのでしょう。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 00:09:13 ID:FbODdb/x0

しかし、典型的な投売り組だな。完全に俺のたどった道と一緒だ。

投売り→50/1.4万歳→換算75mm狭いよ→15万とか20万とかありえん
→シグマ3兄弟があるじゃん→どれがいい？→αスレから出ていけ！

ちなみに、自分も悩み中のまま、休みに入ってしまい、
買えずにモンモンとしているところ。

805 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/31(月) 00:52:14 ID:5r+aIbSz0

>>804
悩んでる時間>>>>>>>金

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 10:14:14 ID:qYpr0/GJ0

>>805
あんたはもう少し悩んだほうがいい。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 12:31:08 ID:pxp1g9vN0

>>806
人のことを心配している暇があったらα700もう一台買おうぜｗ

808 ： ◆AngelH/kMI ：2007/12/31(月) 12:49:29 ID:5r+aIbSz0

>>806
2007年をまとめられた気がする・・・＞＜

なんつーか、今年もα関係のスレの皆様にはお世話になりました。
来年はもっと頑張るよ (｀・ω・´)

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 20:05:09 ID:kIIc84EH0

来年こそSTF

810 ：356：2007/12/31(月) 20:31:07 ID:OQN1fBXy0

α700とα-7DのAF速度を比較してみた (屋外編)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1915756

811 ：【末吉】【894円】：2008/01/01(火) 00:19:03 ID:jQiHc43t0

新しい年が、αの世界を広げてくれることを祈って…

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 00:41:57 ID:5cwPBUV90

>>810
前回に引き続きｻﾝｸｽ！とても参考になりました。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 02:54:00 ID:asPLxC410

>>801

余計なお世話。本人満足してるんだから良いだろが。

700だってちょっと経てば値崩れするんだし所詮は家電品のデジカメ。
押しつけイクナイ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 03:29:37 ID:NIbs6ApF0

>>810
面白かった。乙！

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 07:25:35 ID:Liy8c1LL0

明けましておめでとうございます

年末にα100購入いたしました。
デジカメは初めての購入ゆえ
わからぬことも多いですが　皆様のスレを参考に
今年はたくさん写真を撮りたいと思います。

末席に加わらせていただきますので
本年もよろしくお願いいたします

816 ：【ぴょん吉】【1460円】：2008/01/01(火) 19:58:47 ID:6hcX9P5s0

俺、大吉が出たらα700買うんだ…

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 19:59:25 ID:6hcX9P5s0

α100を使い続けることになりましたorz

818 ：【ぴょん吉】【22円】：2008/01/01(火) 21:25:17 ID:iCmz3G9m0

α900を待てというおみくじの指示だよ。

819 ：【中吉】【771円】：2008/01/01(火) 21:35:13 ID:9nzy/9Vt0

甘Dからα500?α300?に移行すべきか??

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 21:36:37 ID:9nzy/9Vt0

微妙…

821 ：【豚】【903円】：2008/01/01(火) 21:58:39 ID:oob39pFa0

待つか買うか

822 ：【末吉】【818円】：2008/01/01(火) 23:39:02 ID:jQiHc43t0

豚丼でも食って待て、との啓示ですな

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 22:27:16 ID:jeWIgc+I0

食いおわったら
とっとと　買いにいけぇ～

てなことで

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 23:21:48 ID:2Yi6EjDp0

フラッシュ買ったんだけども　電源入れたりとか
ズームレンズの焦点距離動かしたりとかすると
ガガガガってけっこう大きい音がする。
フラッシュの照射角変えてるんだろうけど
こんなにうるさいもんなんだろうか。

今までこんな多機能なフラッシュつかったことないから
わからないけど　みんなそうなのかな。

825 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/04(金) 03:29:55 ID:tEfLlGYl0

DSLR-A200が近いような話あるけどどうなのかねぇ。
1/7-1/10にCESあるからそこで発表なんだろうか。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 12:03:28 ID:MYWcMQb80

ttp://masterchong.com/v2/dslr-guide/sony-alpha-200-a200-photos-leaked.html
これね。

一番上だけフェイクっぽい気もするけど……。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 13:10:57 ID:31Pr1DGx0

これを見る限り外観にソニーらしさは期待できないな。
α100のボディをベースにイメージャを12MのCMOSにして操作系を700っぽくした感じ？
なんかサプライズあるのかな？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 14:10:56 ID:ixysp8TzO

バカのひとつ覚えのように、サプライズって唱えてるやつって
やっぱり頭悪いんですか？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 14:53:36 ID:31Pr1DGx0

ん？このスレでサプライズなんて単語初出だけど？君の巣の出来事と勘違いしてるんじゃない？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 15:07:31 ID:qB7sBl5j0

頭の悪さにサプライズ★

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 15:50:40 ID:ZnyIPU5K0

>>826
1番上を除いて去年の11月に既出の画像。
明らかにフェイクのもので、もう1種類画像が
出回っているな。
いずれにせよ、発表までもう時間の問題だろう。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 17:05:16 ID:/Sjc2i63O

ストラップに付ける、シューキャップを無くさない為のパーツって単品で売ってる？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 20:09:55 ID:+c7uU6a60

さて…

ttp://www.endostech.net/photos/A900.jpg

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 20:24:58 ID:reM0Sh9+0

さて・・・、どうやって価格コムのアホどもにコラであることを教えてやろうか。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 21:49:04 ID:ixysp8TzO

>>834
アメリカの戦闘機の名前をハンドルネームにして
2ch風味に書き込みすれば？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:09:47 ID:MUbn9/Tg0

>>825
αphotographyリニューアルオメです。
αじゃないコニミノの写真が結構あるんだけど、
α以外への板解禁って考えておられますか？
旅行にA200とか、スナップにX1とか、結構重宝するのよね。
リクエスト、よろしゅうお願いします。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:18:44 ID:9ykg0kFy0

ディマージュ７とかA2もおKにすると･･･

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:22:30 ID:Gt9rKtWV0

コニミノのコンデジもOK？ってなっちゃうような・・・

839 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/06(日) 03:32:15 ID:vx+miOoF0

>>836
とりあえず現状はαのみで考えてます。
まず、a-system.netを作った理由が
「ミノルタαという遺産が失われて欲しくない≒ソニーにちゃんと引き継がれてほしい」
というのが一つ。
もう一つは837氏、838氏が言うように線引きが出来なくなりそうだからです。
(ソニーのコンパクト機はどうなの？とか)

ただ、αとは関係なく考えている事もあるのでもうしばらくお待ちくだしあ。
こんな時間までコード書いてるくらい時間足りないのですよー(´；ω；`)

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:26:06 ID:MUbn9/Tg0

>>839
天使氏乙です。
了解です、そのうちコニミノやサイバーショットも
投稿できるようになると嬉しいけど、
気長に待ちます。

841 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/06(日) 19:51:25 ID:vx+miOoF0

ttp://news.sel.sony.com/electronicsblog/?p=42
発表クルー？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:55:57 ID:3lHtxAhF0

>>841 を。"a DLSR" つうのは、α100後継と見たがどうよ。
ついこないだ生産終了マークが sony.jp に出てたし。

843 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/06(日) 20:02:22 ID:vx+miOoF0

>>842
α100に生産終了マークついたのは去年の9月あたりですよｗ
α700発表前だったし。

まあ、発表されるのがエントリーの後継でもα900(仮)でも楽しみ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:02:24 ID:9ykg0kFy0

きたところでα200のが先だろ？
L10みたいにバリアンつくなら逝ってしまいそうだが、
じゃなきゃフラッグシップまでスルーだな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:08:39 ID:ooLTCSAR0

>>841-844
でも We have news announcements coming in cool ... の
a DSLR camera って、 new とは書いてないんだよね。
テレビとかカムコーダーは new って書いてあるのに。

α700 のみでないことを祈りつつ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:08:57 ID:3lHtxAhF0

>>843
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A100/index.html
て、こういうふうになったの、9月だしたっけ？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:13:00 ID:n/LrIBnZ0

普通に考えたらα９００のことだろうな・・・

このスレ的には、サプライズ（笑）でα２００の発表もあると思いたいがｗｗｗ
そろそろα１００の後継機発表しないと、店頭在庫も厳しくなるでしょ・・・

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:13:40 ID:Ty3BOh2F0

K200Dの噂を見ると、α200もα100と同じCCD流用という予感大…
ライブビューのα500？とは別の、α100の改良廉価版に留まるのか

849 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/06(日) 20:20:45 ID:vx+miOoF0

>>846
ですよー。
α700発表前に終了マークついて「一眼レフメーカーなのにボディ無しですかｗｗｗ」とか言ってた人いたし。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:21:33 ID:ooLTCSAR0

ラインナップ的に考えるとエントリーは発表すんじゃないの？

α100後継が DSLR でない（ライブビューもしくは EVF）
という可能性はあるかもね。とすると a DSLR camera は α700かα900だろう。

>>848
α200 の改良ポイントが「AF をα700相当に」だったら買っちまいそうだ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:34:06 ID:yuNIS42p0

CESは北米だから、α700発売済みっしょ?

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 04:05:02 ID:s8750OXg0

>>848
D40xが終わったことを考えると、1000万画素CCDの使いまわしはないような気もするけどなぁ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 07:09:21 ID:EzxZDXE70

Seems the A200 is released:
http://www.newsdesk.se/pressroom/sony/pressrelease/view/sony-200-prisvaerd-och-laettanvaend-systemkamera-med-hoeg-upploesning-och-hoeg-bildkvalitet-188410

Technical details:
http://www.newsdesk.se/pressroom/sony/document/view/tekniska-data-sony-a200-1217

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 08:12:08 ID:9NWhjsA10

>>853
おお、縦グリップ。背面はずいぶんシンプルだな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 08:14:40 ID:wIeh73Ds0

>>854 α100風だね。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 08:39:31 ID:jrQW+smJ0

>>853
見る限り、ライブビューについて書いてないね

エントリキー機に必須の機能になりつつあるのに・・・
ついていることを祈るよ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 09:14:45 ID:9lEgcsHK0

>>856
CCDだし、付いてないっしょ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 09:24:42 ID:ca9DW6UZ0

まあ、まだ正式発表ではないので、待ちましょう。
これもフェイク画像だったりして。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 09:57:09 ID:9lEgcsHK0

>>858
公式リリースもすでに出ている。
ttp://news.sel.sony.com/en/press_room/consumer/digital_imaging/digital_cameras/dslr/release/32285.html

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 10:02:58 ID:/cfaSqG+0

ボディ小さいのかな

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 10:04:23 ID:dsxkqkqwO

ライブビュー無しだな。

また『サプライズがない』とか連呼されそうだw

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 10:11:21 ID:9lEgcsHK0

>>861
ISOは3200までアップ、高感度ノイズの改善、AFはα700同等の高速化、
液晶も大型化・高精細化、縦位置グリップサポートと正常進化形では
あるんだけど、もう一つなにか売り文句になるものが欲しかったね。
あちらではレンズキットで700ドルだそうだが、国内だといくらになるのやら。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 10:14:43 ID:EzxZDXE70

α700の縦グリの型番：VG-B70AM
α200の縦グリの型番：VG-B30AM

ということはα300が用意されてる？
と、海外では次の妄想が、、、

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 10:25:16 ID:c9zy+cnP0

ありゃ、ライブビュー無いんだソニーにしてはえらい堅実だな。
ま、実質無くてもなんの問題も無いんだけど。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 10:31:55 ID:dsxkqkqwO

ライブビュー搭載第１弾はα900になりそうな気がしてきた

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 10:34:37 ID:5nTu76jX0

手ぶれ補正の効果が2.5-3.5段となってるけど、これはα100(2-3.5段)同等でもないしα700(2.5-4段)同等でもない
ソフト制御だけ変えて、ハードは手を入れてないんだろうか

歩留まり向上で最後の叩き売りモードに入った10MpixCCDとあわせて、値段で勝負の機種かな
（発売直後の売価がα100並でも利幅は大きく取れるし、価格下落への追従も容易になる）

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 10:38:33 ID:c9zy+cnP0

>>863
国内版はα300でライブビュー付きかな？ってE-410かよ。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 11:08:18 ID:i9uOYXGI0

２世代１セットで開発して価格下落に対応するってのは常套手段だよな。
ソニーもそれに乗ってきたってわけか。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 13:53:27 ID:ca9DW6UZ0

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-001/index.html
日本語ニュースリリースはPDFで掲載。

新レンズの発表はないのか。やる気なさげだな

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 14:14:44 ID:s8750OXg0

α-7Dと中身がほとんど一緒の甘Dが出たときと違って、α700とは明確に差別化されているね。
戦略としては大正解だけど、新鮮味に欠けるなぁ。

871 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/07(月) 14:22:17 ID:aPGceWIj0

×新鮮味にかける
○予想以上に堅実
こう思った方が幸せですよ＞＜

とりあえず、繰り返し言ってきたISOボタンの必要性と縦グリ対応はやってくれたみたいで満足です。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 14:26:23 ID:5uKkiXMI0

安ければそこそこ売れそう

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 14:42:24 ID:f1Qwduc80

>>853
これまじ？本体右下の10.2mega pixelの文字がソニーのやることとは思えんくらいダサいんだが。
ひょっとしてaiwaが作った？
まさか発売1年たってもCCDも変えず、AF高速化、縦グリ対応のみとは予想してなかったなぁ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 14:48:20 ID:s8750OXg0

>>871
それにしても変わっていなさ過ぎなのがなぁ…
AFはソフトの変更だけじゃ1.7倍は無理だろうから、新規ユニットを使ったのかもしれないけど、
液晶や操作系のボタン新設・ダイヤル撤去以外はソフトの変更だけでなんとかなるようなもの
ばかりなので。

ひょっとすると、本格的なモデルチェンジはキヤノン、ニコンの新しい入門機待ちなのかもしれない。

>>873
aiwaは会社はもちろんブランドすらも消滅したけど。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 14:51:45 ID:YBF2ByJd0

まじだね・・・・

ttp://news.sel.sony.com/assets/CES_2008/index.htm

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 14:54:42 ID:YBF2ByJd0

a(Alpha) DSLR-A200 Digital SLR Camera

Available in February for about $700 (ships only as a kit with 18-70 mm lens included)

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* Battery life indicator that displays the percentage of battery life remaining
* Built-in anti-dust technology to keep the imager clean and spots away from your photos

* 3 frames-per-second continuous shooting
* Accepts Sony, Carl Zeiss? and Minolta A-mount lenses

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 14:55:17 ID:EzxZDXE70

日本語でどうぞ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/07/7688.html

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 14:58:37 ID:f1Qwduc80

本体画像がいっぱい。
http://www.dpreview.com/news/0801/08010701sonydslra200.asp

本当にα100の廉価後継機だな。α300に期待。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 15:11:36 ID:i9uOYXGI0

まあ、戦略としてはいい一手だな。
エントリー機がない状況は良くない。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 16:19:06 ID:l/eNpP4J0

前面下部の「10.2mega.....」の表記はﾊｽﾞｶｼくないか

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 16:32:57 ID:f1Qwduc80

家電製品の表面に貼り付けてあるステッカーを彷彿させるなぁ
しかも剥がせないとかorz

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 16:39:11 ID:KkiiPYaE0

日本版では最初からプリントしないでくれることを期待

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 17:25:37 ID:f1Qwduc80

あのaiwaがaマウント対応のデジイチを発表！
aiwa a200
http://www.imgup.org/iup534337.jpg.html

・・・ごめんなさいごめんなさい

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 17:37:57 ID:EzxZDXE70

α200のISO別サンプル…らしい
http://fabu.beareyes.com.cn/2/lib/200801/07/20080107232.htm

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 18:07:37 ID:9lEgcsHK0

次の一手をどう打ってくるかだな。あえて1000万画素止まりで、ライブビュー
も無し、名称もα200というのは、200と700の間にもう1機種入れてくる
つもりか？
縦位置グリップの型番がVG-B30AMというのもいかにも意味深。1200万
画素CMOSセンサー搭載、ライブビュー付きのα300を用意している可能性
は結構ありそう。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 19:43:33 ID:OaHXoTS40

>>884
この例ではノイズの消し方がどう変わったのかさっぱりわからないと思う
ISO800以上で顔の微妙な凹凸がバッサリ消えてるのは、はっきり分かる

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 19:50:11 ID:x6M+nv6i0

＞ライブビュー付きのα300を用意している可能性
価格の700スレのほうに中国のサイトがリンクされてたね。
700と100持ってる俺はこっちのほうに期待。（200の縦グリのナンバーからすると・・・？）

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 21:05:33 ID:9N6msAZC0

532gか…残念ながらスルー決定。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 21:08:33 ID:i9uOYXGI0

いろんな俺基準を持ってる人がいて面白いな。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 21:16:42 ID:9N6msAZC0

700+100があるからね。
このスペックなら思い切った小型軽量化をして欲しかった。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 21:34:33 ID:65TKydPw0

700同様にカタログで見えない部分をしっかり作っていることを期待
縦グリも手を抜いてきてないし、カタログ上では100も200もそんなに
変わらないけど、実際持つとじつは結構違うってなってると良いな

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 21:57:52 ID:TNV81cal0

>891
廉価版だから改悪の可能性も・・・・

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 22:02:05 ID:jrQW+smJ0

ニコンと迷っているからニコンとの比較になるけど

α９００＝D3
α７００＝D300
？？？＝D80
α２００＝D40ｘ
α１００＝D40

というかんじだろうか？D80クラスのαが２月中に出れば即買いなんだけどな。
団塊のデジ一初心者ってD80クラスをまず買うと思うんだけど…
漏れ、２月末からエジプト行くからそれまでに買うんだけど、D80相当のα出ないかな？
ボディ内手振れがいいんだよな。レンズ内手振れなんて、レンズに寿命とか・・・勘弁だし

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 22:14:35 ID:7rVQoT+u0

>>893
いや、α200はα100を元に様々な合理化をして、低価格化しただけのものでは
SDを元にせざるを得なかったα100より、コスト対策を色々やってると思う
例えばダイアル減らしただけでもかなり違ってくるはずだし

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 22:15:17 ID:wIeh73Ds0

>>893 α700 は D300 とその直下位の間あたりに対応、だと思う。
α900の格はD300よりは上だと思うが、D3と同等かどうかはちょと
わからん。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 22:59:26 ID:JN8unQlE0

俺はα700がD300より下だとは思っていない。
なぜならαレンズが使えるからだ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:09:02 ID:aI2ibHal0

（´･∀･`）ﾍｰ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:29:39 ID:44CwkkYY0

レフレックス500、135STF・・・変態レンズはあるね。

50mmぐらいのＳＴＦって出ないかな。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:37:21 ID:KkiiPYaE0

しかし、α100のコストダウン版にα200なんて型番振っちゃうのね。
α900とα300が出れば、同じ型番ルールで使えるのは4つしか残らない…

α110じゃいかんのかね？フィルムカメラっぽい？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:37:23 ID:jrQW+smJ0

>>894
型番の数字が200＞100なのでコスト対策というより性能で
メーカー的にはα２００＞α１００という位置づけだと思います。
たぶん、α１００→α２００→α１０１→α２０１→・・・のようなナンバリングでいくと勝手に予想してます（＾＾；

>>895　>>896
性能がというより、メーカーが考える対象のユーザー層がこれぐらいで対応するってことで…
性能比較は荒れる元だし、そのへんは自分でじっくりカタログ比較でｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:39:15 ID:i9uOYXGI0

>>895
α側の頭をきゅきゅっと押さえるとちょうどいい感じじゃね？ｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:05:45 ID:yfqdV1VP0

Aマウント史上初の２ナンバーですか･･･
謎のライブビュー機が３００系かなあ？で、ライブビュー上位機種が1年後くらいに発売で400系。
さらに、D80,K10Dクラスが出て500系。フルサイズ廉価板が800系。

だったら凄そうだ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:06:21 ID:mOba8X0+0

>>883
いいじゃないか！グッドデザイン賞も夢じゃないぜｗ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:09:44 ID:BtWRApMg0

>>902
そんなにダラダラ垂れ流すわけねーだろ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:11:47 ID:mOba8X0+0

α200 の改良ポイントが「AF をα700相当に」だった。。。

これだけで 100 → 200 にする価値はある。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:14:53 ID:l7Awcnb/0

>>902
ライブビューは>>900の言うα１０１で搭載されるんじゃないかと思う。
この辺で、機能を大きく変えてきそうだしな。

ライブビューだけ付けて新たなシリーズは無いと思う…

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:15:02 ID:OhiPWLop0

>>883
アイワのaのロゴがかっちょ良すぎるぜｗ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:18:38 ID:UcUvjnYa0

>>900
コストダウンも性能のうちだからなぁ。
売れ筋路線が低価格化してるから、そこに食い込まないと話にならんので
ラインナップとしては必須なクラスを出してきた感じ。
位置づけは普通にα100後継でしょ。純正縦位置グリップに高感度画質改善とかは
普通に後継での課題だった訳だし、さらにお安くなって新登場ってことで。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:39:53 ID:sSzB7b6M0

>>899
α200は今出てきている情報で判断する限り、値段は下がっているが、スペック面
ではアップこそすれ、ダウンしている所はない。コストダウン版っていう表現はあまり
適切ではないな。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 01:03:00 ID:sKV/imYV0

>>880
いかんなぁ、この調子じゃα900には
・真打登場！
・α spilits
・正直、勝たせ)r
・・・とか諸々のステッカーがベタベタに！
…やめてくれよ、SONYさん。頼むから。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 01:22:58 ID:4rRWboek0

>>910
金色に輝く「寿」シール一個で十分だよな？

912 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/08(火) 01:37:08 ID:rZKnH2hw0

ttp://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665295951
やっと純正グリップストラップがでるぽ？

今年は衝動買い控えるとか言ってたけど、新製品発表でwktkしすぎな自分がいる・・・

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 01:40:51 ID:OhiPWLop0

相変わらず日本では発表しないとかﾎﾟｶｰﾝ
α700の時は発売日は違えど発表は同時期じゃなかったっけ？

914 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/08(火) 01:41:54 ID:rZKnH2hw0

>>913
ひょっとしたらα200の日本国内発売は無いんじゃないかと思いだした。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 01:44:52 ID:k3Bf+6FZ0

>>912
えぇ～っ。．、まじっすか？ｗ
ハクバのカメラグリップをベースにして作っちゃったのにｗ
けど、純正の出たらそっちに交換だなｗ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 01:55:49 ID:sSzB7b6M0

>>913,914
パナのL10は日本発表が1か月遅れだったし、国内メーカーでも日本での発表が
遅いのは別に珍しい話でもない。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 02:05:46 ID:vpG4eFbb0

SONY始まったな、って感じ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 05:37:36 ID:4rRWboek0

300は欲しいな…

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 10:01:11 ID:gYOWKyyx0

むしろ日本市場終わってる感がひしひし。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 11:31:48 ID:B4qGHcpm0

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-001/index.html
従来機種“α100”の後継機種として幅広いユーザー向けの「DSLR-A200」を、2008年2月より発売。

921 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/08(火) 11:59:20 ID:rZKnH2hw0

>>920
>◆ 北米向けの主な新商品 ◆
sony.co.jp/alphaの方に出てないのも、国内で出ないんじゃー、と思う理由。
まあ、α300出るなら問題ないわけだけど。

PMA, PIEと控えてるのにCESで発表するのは、更に何かあるのかなー、と。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 13:48:26 ID:NoPaScr70

参考
http://www.mhohner.de/minolta/bodies.php

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 15:39:54 ID:31QxeTNw0

海外向けだろ。日本と違って、α100をそれほど値下げなかったから、
今度は新商品で末期のα100並の戦略価格にすることで、海外での
一眼販売のてこ入れを狙ってるんだろう。

同様のことはオリンパスでも行われたし、ソニーでもビデオカメラで
そういった海外向けのみという機種が多数存在する。
とにかく向こうじゃ、日本と違って、スペックより価格第一の傾向があるから。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 16:04:32 ID:0TveJexo0

たしかに日本発売無しの海外向けなら 200 というナンバーもわかる。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 16:07:37 ID:CyapEyo00

>>922
あれ？α200はDMF省略？
コスト削減かな

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 16:10:06 ID:o4BcBM8M0

国内でも出すでしょ。
つうか、α100の後継出さなきゃシェア無くなっちゃうよ。
α200に何か機能追加したα300出すって言うなら別だけど。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 16:16:35 ID:77neT1GT0

間違いだらけの表に突っ込みを入れてもナンセンスだよ>955

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 16:45:43 ID:DQZsHsEC0

>>955がナニを指摘しているのかが気になる・・・

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 16:55:41 ID:BtWRApMg0

>>955のセンスが問われる・・・

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:01:24 ID:77neT1GT0

>955に期待

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:03:05 ID:XE0EO5vy0

>>955の人気に嫉妬

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:04:07 ID:o4BcBM8M0

α200以上に期待が集まる>>955

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:04:25 ID:5/0MNCF00

>>930
おまえw

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:06:39 ID:XE0EO5vy0

抽出 ID:77neT1GT0 (2回)

927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 16:16:35 ID:77neT1GT0
間違いだらけの表に突っ込みを入れてもナンセンスだよ>955

930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 17:01:24 ID:77neT1GT0
>955に期待

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 19:00:46 ID:sSzB7b6M0

>>923
国内と海外で別製品を出すほど開発陣に余裕はないだろうよ。
たぶんPMA頃までにはα200の国内発売の発表があって、もし
別に"α300"が存在するとすれば、そっちは春頃の発表って所
かな。PMAで発表というのは期待薄。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 20:08:51 ID:N+PNKLZB0

そういやミノルタはよくパノラマ機構やデートバック抜きの海外仕様ってのを出してたよな。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 20:21:30 ID:M861qCzk0

>>955
それマジ？？ソース無い？？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:47:33 ID:NdhHR+JI0

アーリークロス入りました

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 22:17:04 ID:bE7mOuiV0

900の正式(？)リークまだ？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 22:50:31 ID:YV+W718g0

>>955

>>948を嫁

941 ：955：2008/01/08(火) 23:53:18 ID:RJGI/zn90

あ、まだ出てきちゃダメですたか。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:32:31 ID:3A/un84o0

>>955いいけど、どうするつもりなんだ？
みんなの期待に応えられるのか？！

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 01:03:37 ID:j4atI7/j0

>>955
そこまで見せる必要はないって。
猥褻物陳列罪で捕まるよ？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 07:38:19 ID:wK62xkQh0

50mmのSTFって、実に変態的な発想やなw

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 09:31:09 ID:/Oqt0Qcw0

STFで50mmだと実質F値は2.4～2.8くらいか。
美ボケの恩恵に与り難い微妙な焦点距離だな。
STFの魅力が発揮できるのって85mmあたりからじゃないか?

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 13:20:43 ID:zrGFYjtq0

キーマンが語る「ソニー」の米国市場 (2/2)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/09/news011_2.html

また、デジタル一眼レフカメラ事業に関して、カメラ専門店開拓という、米ソニーが経験してこなかった挑戦に昨年は苦労していた。
この点について尋ねたところ、「1機種では専門店に食い込むには限界があったが、その後、α700を投入し、さらに今回のCESでα200を投入。
これにより、専門店に入っていく道筋も見えてきている。さらに大きな飛躍を見据え、4月までにはよりよいラインアップを作れる」と話した。

北米では直近、2月にPMAというカメラショーが予定されている。ここで最上位機種が発表されると言われており、ソニーのラインアップが一通り完成。
4月という目処を考えれば、それまでには（噂の最上位機種も）市場に投入されることになるだろう。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 16:44:34 ID:rDJ7NYcX0

俺、最上位機種買ったら結婚するんだ…

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 17:32:50 ID:TzSDTg0A0

死亡ふらぐ？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 01:42:52 ID:QyUh2JKA0

α200スレなんて何時の間に出来ていたんだ？まだ発表だけだって言うのに。

ソニーα２００★1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199667586/

ひとつ気になるのは200スレで背面液晶が動くブツの画像が
出てきてる点だが…。ありゃ本物か？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 01:46:17 ID:K4QM45Y50

ライブビューの代わりに手振れ補正がなくなったりして。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 07:28:11 ID:S/1HdjHw0

新しいフラッシュと70-300G、24-70ZAの画像
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=26361036

小さい方のフラッシュも首振りになったね。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 10:39:29 ID:gHSgK7Bp0

>>955
２番台はお初じゃないよ。
Maxxum/Dynax/αで2xi（3xiのコストダウン版）があった。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 15:56:28 ID:OpnVUFSY0

>>955
マジっすか・・・orz

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 16:32:38 ID:dpJSy6LU0

↓期待age

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 16:36:01 ID:Lu2O4bRX0

最上位機種の型番は数字３桁ではありません。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 16:44:08 ID:WxYCOQJp0

落ちが酷すぎる。>>965に期待

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 20:43:17 ID:eCHvaQVt0

>>955
ほ・ほんと?
もしα9Dだったら購買意欲100倍!!!

900だとしても買うんだけどね

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 22:34:37 ID:dhNtbIlaO

Sweet復活はないのかね？
Kissに対抗出来るエントリーネーム持ってるのにもったいない

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 22:36:32 ID:YnXSDM+L0

SONYにエントリー専用ネーミングの伝統はなかったような

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 22:50:02 ID:rVQljDbf0

kissとかsweetとか要らねー
正直、コニミノ時代からその名前はねーだろと思ってた。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:12:40 ID:Lu2O4bRX0

>>959
My First Sony

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:13:48 ID:UwgL9b2d0

>>960
女性層を取り込むためには必要だと思うぜ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:15:26 ID:kX/t5Yfp0

スイーツ(笑)

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:17:58 ID:26G64EsYO

E-3を軽く凌駕する堅牢性を備えたモデルを作り出し、こう名付けてほしい。

αWild Digital

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:22:24 ID:LXm0Thdn0

女性は一眼なんて買わないから、除外してよし。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:25:53 ID:Lu2O4bRX0

財布は嫁が握ってる。

購入許可が出そうな名前なら必要にして十分。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:32:49 ID:LXm0Thdn0

なるほどそいつは盲点だった。
でも、名前で高額なオモチャに許可下りる？
やっぱ、名前はどーでもいいような気がする。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:43:09 ID:Lu2O4bRX0

「萌え萌えファイブ」とかだと、全人類を救うぐらいすばらしいものでも許可が下りないｗ

まあ実際に使うかどうかは別にして、嫁も使うって話に持っていく作戦を
展開する上で名前だけでもフレンドリーだと心理的抵抗が少ない。
bBよりフィットとかね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:44:43 ID:FRjp4wnF0

DSCウォークマン
或いは
αウォークマン

ディスクマン? 　だったけ？
CDのポータブル
他社と違い(大きさで)がなかったから
ウォークマンの名称を与えられなかった　　という

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:59:08 ID:K4QM45Y50

Kougamanα500

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 00:12:49 ID:L1KvV9bO0

>>969
もう「αマン」でいいじゃん

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 00:19:55 ID:h11QKwhw0

サイバーショットαシリーズでしょ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 04:50:24 ID:Bk/bVeee0

女性受けしないでしょ　やっぱ柔らかいイメージの名前がいい

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 07:13:30 ID:YObRG/a30

α怒張

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 09:13:44 ID:bfQadobSO

>>974
パッとしない

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 10:38:52 ID:8f+mRxhA0

>>969
そもそもポータブルCDを最初に出したのSONYだから、他社との違いも何もない。
初代がWalkmanと名乗らなかったのは、単に電源の問題ででかかったせいで
Walkmanと呼べる代物ではなかったから。携帯性を高めた二代目からDiscmanを
名乗る様になり、その後は例外的にシングルCD用のD-82にCD Walkmanの名称
を使った時期はある。シリーズ全体としては10年前に名称統一の動きがあって
Discman→CD Walkmanに変更されただけよ。

どっぷりスレ違いにて失礼。

977 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/11(金) 13:52:27 ID:cOXe+X1J0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=6A-usrzCRIQ
シャッター音、変わったねー。
α100とは大違いだ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 21:07:21 ID:YObRG/a30

うーん……やっぱ欲しくなってきたなｗ
100を二束三文で売り払うか人にあげるか…。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 23:07:27 ID:JSsW+DMa0

甘Dを人に譲っちゃったけど、α700のサブ機は欲しいんだよなぁ。
でも、α100だとAFがアレなんで、安くなったらα200を考えてみるかな。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:26:58 ID:8WE90F6s0

700が予想以上によかったから200も大期待だな～
バッテリー使いまわしできそうだし。

って900(?)の貯金がまた崩れてしまう。