ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
1 ：ドレミファ名無シド：
ここは、趣味でピアノを始めた方々を応援・支援するスレッドです。ジャンルは基本的になんでもOK。マイペースでまったりいきましょう。練習方法や弾き方以外の突っ込んだ話題は関連スレ>>2へどうぞ
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2 ：ドレミファ名無シド：02/06/21 20:40 ID:8eM3nutc
調律のご相談、ピアノのタッチなど機構的な問題、調律師への質問は
『（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50
電子ピアノを買いたい方は
『【続】電子ピアノってどれを買えば良いの？【編】 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017879379/l50
グランドピアノを買いたい方は
『グランドピアノ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020160134/l50
スタインウェイ、ベーゼンのグランドピアノを検討している方は
『スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020178161/l50
ピアノ教室での恋愛のご相談は
『★ピアノ教室の恋愛事情★ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022868228/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019087303/l50
教則本で悩んだら
『ざ・ピアノ教則本 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021598787/l50
JAZZをやってみたい方は
『JAZZピアノを弾いてみたい』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011032417/l50
『（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50
電子ピアノを買いたい方は
『【続】電子ピアノってどれを買えば良いの？【編】 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017879379/l50
グランドピアノを買いたい方は
『グランドピアノ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020160134/l50
スタインウェイ、ベーゼンのグランドピアノを検討している方は
『スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020178161/l50
ピアノ教室での恋愛のご相談は
『★ピアノ教室の恋愛事情★ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022868228/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019087303/l50
教則本で悩んだら
『ざ・ピアノ教則本 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021598787/l50
JAZZをやってみたい方は
『JAZZピアノを弾いてみたい』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011032417/l50
すいません、省略されちゃいました
教則本で悩んだら
『ざ・ピアノ教則本 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021598787/l50
JAZZをやってみたい方は
『JAZZピアノを弾いてみたい』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011032417/l50
教則本で悩んだら
『ざ・ピアノ教則本 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021598787/l50
JAZZをやってみたい方は
『JAZZピアノを弾いてみたい』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011032417/l50
>>1
お疲れさまー(･∀･)
お疲れさまー(･∀･)
>>1 Thanks a lot !
ちょっと>>2の関連スレ失敗してしまいましたが、まあ、気にしないで下さいね～
最近はジャズのアドリブがひけるようになりたいなと思っております。
最近はジャズのアドリブがひけるようになりたいなと思っております。
8 ：ドレミファ名無シド：02/06/22 01:47 ID:dmFP6wj6
関連スレ追加です
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.5★ http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023222136/l50
●○●現役ピアノ講師スレ●○● http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023209487/l50
＃＃間違いだらけのジャズピアノの弾き方＃＃＃http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/998234292/l50
他にあったら追加よろしくです。でわ！
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.5★ http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023222136/l50
●○●現役ピアノ講師スレ●○● http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023209487/l50
＃＃間違いだらけのジャズピアノの弾き方＃＃＃http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/998234292/l50
他にあったら追加よろしくです。でわ！
ところで、ここにアレンジャーの人っています？
11 ：ドレミファ名無シド：02/06/22 21:22 ID:upLE8gz.
アドリブのフレーズ集みたいな本があったな。小さめな本だったけど
引越しage
14 ：ドレミファ名無シド：02/06/23 07:34 ID:Jq/uMl2.
このスレが定着するまであげでおねがいします
グランドピアノを買おうと思ってます。 さすがにフルコンは難しいので、
ヤマハのＣ６あたりを買おうと思ってます。（正確には親が買う）
そこで質問。 一般的に家でグランドピアノを持ってる家庭で１番売れている
機種はなんでしょうか？ ヤマハのＣ３あたりでしょうか？
やはり奥行２００ｃｍは必要ですよね！？ あと、スタインのグランドと
ヤマハのＳ６ではどちらがお勧めでしょうか？
ヤマハのＣ６あたりを買おうと思ってます。（正確には親が買う）
そこで質問。 一般的に家でグランドピアノを持ってる家庭で１番売れている
機種はなんでしょうか？ ヤマハのＣ３あたりでしょうか？
やはり奥行２００ｃｍは必要ですよね！？ あと、スタインのグランドと
ヤマハのＳ６ではどちらがお勧めでしょうか？
16 ：ドレミファ名無シド：02/06/23 07:57 ID:Jq/uMl2.
ピアノ購入の相談はこちらです
グランドピアノを買いたい方は
『グランドピアノ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020160134/l50
スタインウェイ、ベーゼンのグランドピアノを検討している方は
『スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020178161/l50
グランドピアノを買いたい方は
『グランドピアノ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020160134/l50
スタインウェイ、ベーゼンのグランドピアノを検討している方は
『スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ 』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020178161/l50
ピアノ関係者、分裂の危機！
>>15 長い目で見てヤマハのCはやめたほうがいい。C6の予算があればヨーロッパ製の本物が買えます。売れているということと良いものは別物です。
S6とスタインウェイの同サイズでは値段の差が2倍以上。比較になりません。S6の予算ならザウターの220が買えるでしょう。響板の差は歴然。
S6とスタインウェイの同サイズでは値段の差が2倍以上。比較になりません。S6の予算ならザウターの220が買えるでしょう。響板の差は歴然。
確かに・・・
20 ：ドレミファ名無シド：02/06/23 16:03 ID:AAQP84E6
21 ：1：02/06/23 18:37 ID:I4dWV27g
ありがとうございます。ビギナーのためのスレということでひとつお願いします。
じゃぁ、厨泣者は新しいスレを立てろと？
と、突っ込まれるかもしれんから、覚悟だけしておきなさい（w
と、突っ込まれるかもしれんから、覚悟だけしておきなさい（w
>>1
改行すれ。横になが～い。
改行すれ。横になが～い。
24 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 07:54 ID:QKD6qgns
全スレの>>85
フジコ・ヘミングがハノンなんかやる必要なし、って
言ってたのは私もテレビで見たけど、あの人は子供の頃から
母親の鬼のようなピアノ特訓を受けてたんだよ。
その他のピアニストも、よく「好きな曲を楽しんで弾ければ
別に基礎なんて」とかぬかすけど、クラシックのピアニスト
で食べて行けてるっていう時点で、基礎をやってこなかった
人なんていないと思う。特に、これから始めようとするなら
あんまり真に受けない方がいい。
ジャズピアニストとかだと楽譜が読めない人もいるらしいけど。
フジコ・ヘミングがハノンなんかやる必要なし、って
言ってたのは私もテレビで見たけど、あの人は子供の頃から
母親の鬼のようなピアノ特訓を受けてたんだよ。
その他のピアニストも、よく「好きな曲を楽しんで弾ければ
別に基礎なんて」とかぬかすけど、クラシックのピアニスト
で食べて行けてるっていう時点で、基礎をやってこなかった
人なんていないと思う。特に、これから始めようとするなら
あんまり真に受けない方がいい。
ジャズピアニストとかだと楽譜が読めない人もいるらしいけど。
25 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 11:28 ID:hwxG7nH6
それは「あんたたちは所詮プロじゃないんだから」という意味を
言外に含んでいると思われ。
言外に含んでいると思われ。
欧米（とくにUSA)ではメソッドが違うからハノンなどやったこともない演奏家は多いですよ。
日本のように段階を踏んであがっていく概念ではないのでしょうね。
日本のように段階を踏んであがっていく概念ではないのでしょうね。
28 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 21:50 ID:Wjb3XVlo
>>27
海のむこうでは今どんなのがはやってるんですか？
海のむこうでは今どんなのがはやってるんですか？
フジコちゃんのハノン不要発言は「だからこの人って
認められるまでに時間かかったんだなぁ」って思ったよ。
まぁそういう道もありじゃない？俺はハノンやってるが
フジコちゃんのピアノも好きだよ。
認められるまでに時間かかったんだなぁ」って思ったよ。
まぁそういう道もありじゃない？俺はハノンやってるが
フジコちゃんのピアノも好きだよ。
30 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 23:50 ID:9wXIgzts
練習 何時間やってますか？
グランド買うなら（中古）C5かなぁ？ 予算１２０万円で。
学校の音楽室にあるグランドピアノはC6くらいの大きさ？
学校の音楽室にあるグランドピアノはC6くらいの大きさ？
結局は音楽性。手の練習だけやってもいい音楽家になれませんよって事だろ。
ギターでも速弾きすげー出来る人と全く出来ない人が同じ事いって
よくすれ違いを起こしてる。それを中級者が見て「なんだかなぁ」って図式。
ギターでも速弾きすげー出来る人と全く出来ない人が同じ事いって
よくすれ違いを起こしてる。それを中級者が見て「なんだかなぁ」って図式。
38 ：ドレミファ名無シド：02/06/27 05:22 ID:z/hr4mW2
いいじゃん別に、自分にハノンが必要だと思う人はハノンをやれば。
指に余裕がないと音楽どころじゃない場面もありうるし。
指に余裕がないと音楽どころじゃない場面もありうるし。
グランドピアノなんだけど、現行のヤマハCとヤマハのGってどっちがいいかな？
ピアノの寿命って何年なの？
>>41
いいかげんなこと言わないでくださいね！！
いいかげんなこと言わないでくださいね！！
43 ： ：02/06/27 13:55 ID:5HZtR4IE
ディアパはカワイ．．．
44 ：ドレミファ名無シド：02/06/27 15:21 ID:0AsSRe..
ディアパソンはカワイの関連会社だけど、そのピアノはカワイのＯＥＭなの？
メルヘンっていうのもカワイの系列だね。そのあたり、事情通の人、どうなのYO!
メルヘンっていうのもカワイの系列だね。そのあたり、事情通の人、どうなのYO!
45 ：ドレミファ名無シド：02/06/27 20:51 ID:dEue3FYM
グランドピアノはヤマハのCしか買えないだろ？ ６００万円の安物スタインすら
届かない・・・。
届かない・・・。
>>ディアパソンは今はカワイの工場で作っていますがカワイとはまったく別の構造をもったピアノです。
弦が一本張りですし、アクションもレンナーを使っています。
大橋ピアノの頃のディアパソンとはさすがに違いますが、カワイがディアパソンのよさを残したまま作らせているようです。
スタインウェイの設計のボストンもカワイの工場で作っています。販売網はスタインウェイだったと思うので、OEMというべきでしょう。ボストンはヤマハに似た音ですが。
MARCHENはカワイのピアノをそのブランドロゴつけてメルヘン楽器という販売網で売っているものだろ思ったのだけど、実物は見たことがありません。
弦が一本張りですし、アクションもレンナーを使っています。
大橋ピアノの頃のディアパソンとはさすがに違いますが、カワイがディアパソンのよさを残したまま作らせているようです。
スタインウェイの設計のボストンもカワイの工場で作っています。販売網はスタインウェイだったと思うので、OEMというべきでしょう。ボストンはヤマハに似た音ですが。
MARCHENはカワイのピアノをそのブランドロゴつけてメルヘン楽器という販売網で売っているものだろ思ったのだけど、実物は見たことがありません。
デジタルピアノの 純正律は確実に、うまく聞こえます。
弾ける人お試しあれ。 なんであれプラスになるＹｏ
弾ける人お試しあれ。 なんであれプラスになるＹｏ
デジピは道具として考えればとても便利。
ピアノの代用と考えるといろいろ問題が多いと思うが、
アコギとエレキギターのように別の楽器として進化することを期待しています。
できれば、スイッチ一つでいろいろな調律を楽しめる装置などもあると面白いと思う。
ピアノの代用と考えるといろいろ問題が多いと思うが、
アコギとエレキギターのように別の楽器として進化することを期待しています。
できれば、スイッチ一つでいろいろな調律を楽しめる装置などもあると面白いと思う。
>49
最近のデジピは色々調律変えられるよ。
うちのローランドのKR-277には平均律、ピタゴラス律、純正律の長調・短調、
中全音律、ベルクマイスター、キルンベルガーが選べる。
最近のデジピは色々調律変えられるよ。
うちのローランドのKR-277には平均律、ピタゴラス律、純正律の長調・短調、
中全音律、ベルクマイスター、キルンベルガーが選べる。
51 ：ドレミファ名無シド：02/06/28 13:10 ID:sVxYWw4g
電子ピアノと、ピアノどちらがおすすめ？ちなみに教室にはかよってますがまだまだ初心者です。
52 ：ドレミファ名無シド：02/06/28 15:35 ID:UK416Pt2
>>51
あなたの年令や住宅環境によります。
あなたの年令や住宅環境によります。
53 ：ドレミファ名無シド：02/06/28 15:46 ID:w0Grfzlk
５１です。一軒家に住んでます。住宅地ですが隣家とはそんなにくっついてはいません。だからピアノも大丈夫だとおもいますが。子供も習ってるので…。私は２４です。おねがいします。
普通のピアノをおすすめします。できればグランドピアノがよい。音が気になるのでしたらタッチに問題が出ますが。消音装置をつけるのも手でしょう。
普通のピアノを持っていて夜間の練習や持ち運びのために小ぶりの安価な電子ピアノというのもよいでしょう。消音機つけるより安く上がるかもしれません。
むしろ電子ピアノはピアノを弾けて特性がわかっている人が使うには面白い道具だと思いますが、初心者の方なら特に普通のピアノがおすすめです。
おそらくピアノ教室の先生方に聞かれても普通のピアノと答えられると思います。
普通のピアノを持っていて夜間の練習や持ち運びのために小ぶりの安価な電子ピアノというのもよいでしょう。消音機つけるより安く上がるかもしれません。
むしろ電子ピアノはピアノを弾けて特性がわかっている人が使うには面白い道具だと思いますが、初心者の方なら特に普通のピアノがおすすめです。
おそらくピアノ教室の先生方に聞かれても普通のピアノと答えられると思います。
55 ：ドレミファ名無シド：02/06/28 16:47 ID:hmxer/Nk
ありがとうございました。グランドピアノはあこがれますけど無理なんで普通のピアノにします。それでメーカー的になにか違いとかありますか？中古はどうですか？
最近のピアノは材質が悪いのでなんともいえませんが、中古はあたりはずれがあります。
安いからといっても韓国物や中国物は絶対にやめましょう。国産大手のY・Kも廉価版は中国やインドネシアで作っています。これなら中古のほうが良いものがあります。
無難なところでヤマ○カワ○ですが、ディアパソンやアポロもいいですよ。
安いからといっても韓国物や中国物は絶対にやめましょう。国産大手のY・Kも廉価版は中国やインドネシアで作っています。これなら中古のほうが良いものがあります。
無難なところでヤマ○カワ○ですが、ディアパソンやアポロもいいですよ。
58 ：ドレミファ名無シド：02/06/28 21:47 ID:ZASIpH2g
よく考えてみますね。カワ〇とかヤマ〇ぐらいしかわからなかったです。いろいろありがとう。
グランドピアノのヤマハのC3とC５とC6で悩んでます。
お勧めはどれですか？（環境や予算は考慮しないで）
やはり、グランドは全長（奥行き）が長いほど響きが良いのでしょうか？
お勧めはどれですか？（環境や予算は考慮しないで）
やはり、グランドは全長（奥行き）が長いほど響きが良いのでしょうか？
>59
ベーゼンドルファーやベヒシュタイン、
スタインウェイのコンサートグランドにしたらいかがです？
せいぜい1300万円～1500万円ですよ。
ベーゼンドルファーやベヒシュタイン、
スタインウェイのコンサートグランドにしたらいかがです？
せいぜい1300万円～1500万円ですよ。
>>60
実は祖父の家にべヒシュタインの古いグランドがあります。
実は祖父の家にべヒシュタインの古いグランドがあります。
>59
ピアノを買う前にまず防音室が先では？家族といえどピアノの音は気になります。
大きければ倍音が綺麗に聞こえますし、響きが美しいのですが
６０さんのようにコンサートグランドピアノはプロでなければ非現実的です。
ヤマハはC3から工場で試奏させてもらえますので、
じっくりとご自分の好みに合ったピアノをお探しした方がよろしいかと思います。
買った後は腕の良い調律師にお願いするのも忘れないように。
ピアノを買う前にまず防音室が先では？家族といえどピアノの音は気になります。
大きければ倍音が綺麗に聞こえますし、響きが美しいのですが
６０さんのようにコンサートグランドピアノはプロでなければ非現実的です。
ヤマハはC3から工場で試奏させてもらえますので、
じっくりとご自分の好みに合ったピアノをお探しした方がよろしいかと思います。
買った後は腕の良い調律師にお願いするのも忘れないように。
>>62
防音は問題ないです。 一般的にどのくらいのサイズでグランドピアノ
らしい響きが得られると思いますか？ 個人的には学校の音楽室や
体育館に置いてあるグランドピアノがいいと思うのですが、あれは
C5が多いのでしょうか？
防音は問題ないです。 一般的にどのくらいのサイズでグランドピアノ
らしい響きが得られると思いますか？ 個人的には学校の音楽室や
体育館に置いてあるグランドピアノがいいと思うのですが、あれは
C5が多いのでしょうか？
>63
学校に納入されるピアノは大半がC3かC5です。
グランドピアノらしいとなるとC3～C7かな？
個人的にはS4かS6が好みですが・・・
学校に納入されるピアノは大半がC3かC5です。
グランドピアノらしいとなるとC3～C7かな？
個人的にはS4かS6が好みですが・・・
ttp://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/grp/c1me/index.html
上のものは駄目？結構よさげに見えるけど・・・
上のものは駄目？結構よさげに見えるけど・・・
すみません、ピアノていうかキーボードをつい先日から始めたんですが、
演奏の質問をお願いしてもいいでしょうか・・
えと、左手でアルペジオ（例えばC1→G1→C2→D2→E2→D2→C2→G1→C1）を弾く時、
運指はどのようにするのが一般的なんでしょうか？
それで、小指と親指では10度までが何とかギリギリ届く位なんですが、
とてもじゃないけど小指でルートのＣ1を押さえたままでアルペジオは出来ません。
これは、運指がオクターブ上がったくらいでルートの小指は離しちゃってもいいのでしょうか？
本当に鍵盤ド素人で多分、とんでもない質問かもしれませんが、ヨロシクお願いします・・
演奏の質問をお願いしてもいいでしょうか・・
えと、左手でアルペジオ（例えばC1→G1→C2→D2→E2→D2→C2→G1→C1）を弾く時、
運指はどのようにするのが一般的なんでしょうか？
それで、小指と親指では10度までが何とかギリギリ届く位なんですが、
とてもじゃないけど小指でルートのＣ1を押さえたままでアルペジオは出来ません。
これは、運指がオクターブ上がったくらいでルートの小指は離しちゃってもいいのでしょうか？
本当に鍵盤ド素人で多分、とんでもない質問かもしれませんが、ヨロシクお願いします・・
>>66
キーボードでダイナミクスを出そうとアルペジオをする必要って
ないんじゃないのか？ ピアノならダンパー踏めばいいけど、
シンセはホールドディレイとかギミックに頼ればええんちゃうの？
クラシックピアノじゃないんだから、運指や奏法は試行錯誤すればいい。
これといったセオリーなんて存在しなからね。（ジャズやロックといった
ポピュラー系の音楽には）
キーボードでダイナミクスを出そうとアルペジオをする必要って
ないんじゃないのか？ ピアノならダンパー踏めばいいけど、
シンセはホールドディレイとかギミックに頼ればええんちゃうの？
クラシックピアノじゃないんだから、運指や奏法は試行錯誤すればいい。
これといったセオリーなんて存在しなからね。（ジャズやロックといった
ポピュラー系の音楽には）
>>64
Sシリーズになると中古の輸入ピアノに走っちゃいます。
学校納入はC3、C5が多いんですか。 サイズ的にはそれぞれ186ｃｍ、
200ｃｍですよね。 Cはキンキンした音がするって聞いたのですが、
予算は２００万円ですのでしょうがないです。 ２００万円で
新品グランドピアノを買うってことになるとヤマハのCしか思い浮かばない
ですから。
環境と予算が許せばコイツが欲しいんですけどね。 でも自分の場合、
車好きなので１５００万円あったら中古のフェラーリ５５０マラネロでも
買っちゃいます。
【憧れのコイツ】
http://www.steinway.com/images/concert/postcards/concert_grand_model_d.jpg
Sシリーズになると中古の輸入ピアノに走っちゃいます。
学校納入はC3、C5が多いんですか。 サイズ的にはそれぞれ186ｃｍ、
200ｃｍですよね。 Cはキンキンした音がするって聞いたのですが、
予算は２００万円ですのでしょうがないです。 ２００万円で
新品グランドピアノを買うってことになるとヤマハのCしか思い浮かばない
ですから。
環境と予算が許せばコイツが欲しいんですけどね。 でも自分の場合、
車好きなので１５００万円あったら中古のフェラーリ５５０マラネロでも
買っちゃいます。
【憧れのコイツ】
http://www.steinway.com/images/concert/postcards/concert_grand_model_d.jpg
「現代の若者の鼓膜は厚くなっている。ヘッドホンやウォークマンで
デジタル音を大きい音量で聞くから、また、テレビやＣＤ等でも
大音量のデジタル音が氾濫している。そうなると微妙で繊細な音が
聞こえない。特にバイオリンやピアノのように繊細な音を出す楽器に
対してどれが良い音なのか区別がつかなくなる。特に幼児期にデジタルを
与えるのは考えものである。」
ある著名なコンサート調律師の著作本より抜粋。
デジタル音を大きい音量で聞くから、また、テレビやＣＤ等でも
大音量のデジタル音が氾濫している。そうなると微妙で繊細な音が
聞こえない。特にバイオリンやピアノのように繊細な音を出す楽器に
対してどれが良い音なのか区別がつかなくなる。特に幼児期にデジタルを
与えるのは考えものである。」
ある著名なコンサート調律師の著作本より抜粋。
71 ：ドレミファ名無シド：02/06/29 22:41 ID:6.qwSaSY
>>73 中国の人あるか。胡弓弾くのことよろしいのこころ。音感養えるあるよ。
ピアノの中級者ってどのくらいのレベルを指すのですか？
市販のポピュラー音楽のピアノアレンジ譜を弾きこなせるレベルは
どのくらいでしょうか？
市販のポピュラー音楽のピアノアレンジ譜を弾きこなせるレベルは
どのくらいでしょうか？
>74
ポピュラー音楽だったら、最低、初見で弾けなきゃね。
ポピュラー音楽だったら、最低、初見で弾けなきゃね。
小学校の時にバイエル上下巻終わらせて、最近になって独学ではじめた。
今は大学３年。 あと１０年でどこまでうまくなれるのだろうか？
トルコ行進曲とエリーゼためにってどっちが簡単ですか？
これらの曲はピアノを始めて何年くらいで弾くものなのですか？（子供が
レッスンに通っている場合）
今は大学３年。 あと１０年でどこまでうまくなれるのだろうか？
トルコ行進曲とエリーゼためにってどっちが簡単ですか？
これらの曲はピアノを始めて何年くらいで弾くものなのですか？（子供が
レッスンに通っている場合）
77 ：ドレミファ名無シド：02/06/30 15:31 ID:PlCuYzq.
>>76
エリーゼはバイエル終了程度、だから標準的に２年くらい
トルコ行進曲はソナチネ程度、だから４年くらいかな。
でもどちらもきちんと弾くには実は結構難しい。
チェルニー４０番終了くらいいってれば、パリっと弾けるよ。
エリーゼはバイエル終了程度、だから標準的に２年くらい
トルコ行進曲はソナチネ程度、だから４年くらいかな。
でもどちらもきちんと弾くには実は結構難しい。
チェルニー４０番終了くらいいってれば、パリっと弾けるよ。
>>76
エリーゼのためにの方が技術的には簡単だと思われ。
大学3年ですか。俺もだ（ｗ
あと10年でどこまで…って、俺たちくらいの年になっちまったら
どんな曲でもこの10年くらいで弾けなければ一生弾けないと思う（苦ﾜﾗ
逆に、今のうちに難曲を一曲でもモノにできれば一生の趣味になるとも思う。
全音ピアノピースでE難度くらいに挑んでみたらどうか？
俺はリストのカンパネラに2年かけたYO！
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲのでsage 晒しageｲﾔｿ（ｗ
エリーゼのためにの方が技術的には簡単だと思われ。
大学3年ですか。俺もだ（ｗ
あと10年でどこまで…って、俺たちくらいの年になっちまったら
どんな曲でもこの10年くらいで弾けなければ一生弾けないと思う（苦ﾜﾗ
逆に、今のうちに難曲を一曲でもモノにできれば一生の趣味になるとも思う。
全音ピアノピースでE難度くらいに挑んでみたらどうか？
俺はリストのカンパネラに2年かけたYO！
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲのでsage 晒しageｲﾔｿ（ｗ
>>78
晒し上げられてますね（ｗ
晒し上げられてますね（ｗ
両手が同時に動きません！たすけてー
84 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 20:07 ID:72jMwPBY
>>82
もうすこし詳しく
もうすこし詳しく
両手が同時にしか動かないって悩みの方がビギナーにはありがち
よっぽどシビアな「同時」なのか？
よっぽどシビアな「同時」なのか？
★★★ 中年どものためのピアノ講座 ★★★
「ＮＨＫ教育：趣味・お父さんのためのピアノ塾 ピアノに触れる」
今日２１時からＮＨＫ教育で高尚な楽器の「ピアノ」講座があります。
今回はクレーダーＭＡＮは来てくれません。
だから初心者どもでもとっつきやすいと思いますよ。
ギター講座ではキャラが薄そうで濃いかった生徒がまた見れるのかに
注目しよう。個人的には裏番組に対抗して高沢のような生徒が
「もっと先に進みたいんですよ！」とヤラセ臭い口調で
進行してもらいたいですね。
当然、ピアノ講師は佐野実のような講師だ。
「オマエら情けねーなー。絶対一回しか弾かないからな。なっ！」
（学校のキーンコーンカーンコーンを演奏）
高沢役：（キーンコーンカーンコーン）
佐野役：「流石だな。予習してきてるだけあるな。まあ合格かな・・」
高沢役：「当然ですよ。コイツらとは違いますから」
石塚役：（キーンコン・・・）
講師役：「こんなのもできねーのか？落選組だなー」
藤井役：「席譲ってください！」
「ＮＨＫ教育：趣味・お父さんのためのピアノ塾 ピアノに触れる」
今日２１時からＮＨＫ教育で高尚な楽器の「ピアノ」講座があります。
今回はクレーダーＭＡＮは来てくれません。
だから初心者どもでもとっつきやすいと思いますよ。
ギター講座ではキャラが薄そうで濃いかった生徒がまた見れるのかに
注目しよう。個人的には裏番組に対抗して高沢のような生徒が
「もっと先に進みたいんですよ！」とヤラセ臭い口調で
進行してもらいたいですね。
当然、ピアノ講師は佐野実のような講師だ。
「オマエら情けねーなー。絶対一回しか弾かないからな。なっ！」
（学校のキーンコーンカーンコーンを演奏）
高沢役：（キーンコーンカーンコーン）
佐野役：「流石だな。予習してきてるだけあるな。まあ合格かな・・」
高沢役：「当然ですよ。コイツらとは違いますから」
石塚役：（キーンコン・・・）
講師役：「こんなのもできねーのか？落選組だなー」
藤井役：「席譲ってください！」
「趣味・お父さんのためのピアノ塾 ピアノに触れる」
佐野：いいかー。オマエたち。触れるだけだぞ！音は出すなよ！
石塚：（ドゥーン・・・）
佐野：
佐野：いいかー。オマエたち。触れるだけだぞ！音は出すなよ！
石塚：（ドゥーン・・・）
佐野：
フルコンでアメージンググレース！！ ほんとにアメージングだなＷ
これって毎週やるのか？ 酷だな。 日が暮れちまうぞ？
人いねぇん！！ くおらー！
それほどピアノは難しいんだよ。わかったか？
（まるで結果がわかっていたかのような佐野。）
（次回佐野による信じられない発言が！）
つうか講師と役者に毒がねーよ・・・（汗）
凡番組として終わりそうな予感。
まだ前の変なおっさんピアニスト講師の方が良かったな。
どうせ女用意するならもっと若いいつもショパンばっかり弾いてる
白鳥なんとかという用意しろよな！
（まるで結果がわかっていたかのような佐野。）
（次回佐野による信じられない発言が！）
つうか講師と役者に毒がねーよ・・・（汗）
凡番組として終わりそうな予感。
まだ前の変なおっさんピアニスト講師の方が良かったな。
どうせ女用意するならもっと若いいつもショパンばっかり弾いてる
白鳥なんとかという用意しろよな！
スタインのフルコンでエリーゼ・・・
93 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 22:00 ID:tWbmvs2c
両手でユニゾンしか弾けないと言うのはわかりますが．．．
正直、このバアさんヘタクソだな。
強弱がねーし。世界が無い。
まっショパンなんか弾かせようモンなら激下手に終わるだろな。
曲終わっても何も残らない演奏。これがそう。
ギターと違って音は出るけどピアニッシモとか変な記号あるから余計難しいんだよね。
強弱がねーし。世界が無い。
まっショパンなんか弾かせようモンなら激下手に終わるだろな。
曲終わっても何も残らない演奏。これがそう。
ギターと違って音は出るけどピアニッシモとか変な記号あるから余計難しいんだよね。
モーツァルトのピアノ協奏曲で（何番か忘れた）鉄腕アトムのテーマに
似てる曲がある。
モーツァルトがパクったんだな
s
a
r
100！
101get
102 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 20:18 ID:yWAmqdZI
ダンパーペダルの使い方がわかりません。 楽譜に記載されているのでしょうか？
ダンパーペダルの使い方、アプローチの仕方を教えてください。
ダンパーペダルの使い方、アプローチの仕方を教えてください。
初級の譜面なら譜面の下のほうにPedの飾り文字みたいな記号があればダンパーペダルの記号です。
記載されてない譜面も多いですね。
記載されてない譜面も多いですね。
104 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 22:30 ID:wyMjlbzc
トルコ行進曲ってダンパー使いますか？ ダンパー使う曲って最近の曲が
圧倒的に多くないですか？ バロック時代、古典派時代の作品って
使うんですか？ なんかポピュラー系音楽のピアノアレンジが一番使う
頻度が多いような・・・・・・。
圧倒的に多くないですか？ バロック時代、古典派時代の作品って
使うんですか？ なんかポピュラー系音楽のピアノアレンジが一番使う
頻度が多いような・・・・・・。
エリーゼのために→さらばピアノよ→乙女の祈り→トルコ行進曲→
って感じできたのですがノクターン9-2はどのくらいで弾けるように
なるでしょうか？･･･これが終わったら幻想即興曲をやろうと思っています。
って感じできたのですがノクターン9-2はどのくらいで弾けるように
なるでしょうか？･･･これが終わったら幻想即興曲をやろうと思っています。
つうかさ・・・エリーゼ難しい部類に入るんだから。
「エバラに寄す」「ジムノペティ」とかの方が全然いいよ。
ピアノやっといて良かった～って思う曲なんだわ。これ
「エバラに寄す」「ジムノペティ」とかの方が全然いいよ。
ピアノやっといて良かった～って思う曲なんだわ。これ
107 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 22:48 ID:wyMjlbzc
>>105
それってショパンの遺作のこと？
それってショパンの遺作のこと？
108 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 22:48 ID:wyMjlbzc
あっ、ノクターンね＞＞107
109 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 23:31 ID:A3JG4heE
このスレ前より伸びないね。
スレタイトルが変わったので見にくいよ。
スレタイトルが変わったので見にくいよ。
普通にこの板へ常駐している人数が少ないから。
深夜にカキコ無いなんて園芸板と味噌汁板とここだけ。
深夜にカキコ無いなんて園芸板と味噌汁板とここだけ。
ピアノマンは二派に分家したの？
ピアノマンは二派に分家したの？
ピアノマンは二派に分家したの？
ピアノマンは二派に分家したの？
ピアノマンは二派に分家したの？
ピアノマンは二派に分家したの？
ピアノマンは二派に分家したの？
ピアノマンは二派に分家したの？
ピアノマンは二派に分家したの？
114 ：あのー：02/07/05 11:21 ID:mQuyTrW.
ピアノの調律を3年ぐらい使用していません。
調律の費用どれぐらいかかりますか？
おしえてください。
調律の費用どれぐらいかかりますか？
おしえてください。
>>114
3.5万円だったよ・・・
3.5万円だったよ・・・
116 ：１：02/07/05 19:58 ID:ZyPr.x2Y
ダンパーについて。
どこかで、ダンパーは「耳」で踏む、というのをよんだことがあります。
おそらく耳でダンパーを踏んだときの響きを確認する事だと思いますが。
ダンパーを使ってみて自分でいいと思えるならそれでいいのでじゃないでしょうか？
どこかで、ダンパーは「耳」で踏む、というのをよんだことがあります。
おそらく耳でダンパーを踏んだときの響きを確認する事だと思いますが。
ダンパーを使ってみて自分でいいと思えるならそれでいいのでじゃないでしょうか？
117 ：１：02/07/05 21:27 ID:ZyPr.x2Y
でも、最初はピアノの先生かだれかに具体的に聞いたら良いと思う。
どんな曲にでもやたらとペダルを踏みまくるのは禁止です（特に初心者）。
出した音を指で保持する技術が上達しませんよ．．．
どんな曲にでもやたらとペダルを踏みまくるのは禁止です（特に初心者）。
出した音を指で保持する技術が上達しませんよ．．．
118 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:05 ID:unMcNxlM
＞＞出した音を指で保持する技術が上達しませんよ．．．
どういう技術ですか？ 具体的に詳しく教えてください。
自分もポピュラー系のピアノアレンジの曲を弾くとき、ダンパーの
使い方がよく分からず、踏みまくってる感があります。 １小節ごとに
ダンパー離してますが、（踏みなおす）輪郭のない不透明な演奏になりがちです。
どういう技術ですか？ 具体的に詳しく教えてください。
自分もポピュラー系のピアノアレンジの曲を弾くとき、ダンパーの
使い方がよく分からず、踏みまくってる感があります。 １小節ごとに
ダンパー離してますが、（踏みなおす）輪郭のない不透明な演奏になりがちです。
>118
そういう伝説あるなぁ。
原理的に、アコースティックピアノは、アフタータッチのプレッシャーが
効かないはずなのに、効くんだ！と言い張り、それを周囲が馬鹿にする話・・・・・・
そういう伝説あるなぁ。
原理的に、アコースティックピアノは、アフタータッチのプレッシャーが
効かないはずなのに、効くんだ！と言い張り、それを周囲が馬鹿にする話・・・・・・
>118
もちろん、電子キーボードの中には、アフタータッチのプレッシャーが
効くものがあるから、そこからの勘違いね。
押す速さと押しきるタイミングで若干調整は効くと思うので、そのこと
なんだろうがね。
もちろん、電子キーボードの中には、アフタータッチのプレッシャーが
効くものがあるから、そこからの勘違いね。
押す速さと押しきるタイミングで若干調整は効くと思うので、そのこと
なんだろうがね。
121 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:43 ID:37FaQ3/k
ピアノ弾き同志で分裂するのはよくないと思います。
全スレがギター関係にヤラれちゃいます。。。
全スレがギター関係にヤラれちゃいます。。。
アフタータッチって何よ？
>121
キーボードでの用語(?)
管楽器やバイオリン等の持続音系は、立ちあがったあとも弓の動作や吹き具合の調整で
音をいろいろ変えられのだが、それを実現するために、キーを押しきったあとの動作で
音を調整する機能。
キーボードでの用語(?)
管楽器やバイオリン等の持続音系は、立ちあがったあとも弓の動作や吹き具合の調整で
音をいろいろ変えられのだが、それを実現するために、キーを押しきったあとの動作で
音を調整する機能。
>>123
ハーフペダルみたいなアコースティックピアノの技術ではないんですね？
ハーフペダルみたいなアコースティックピアノの技術ではないんですね？
>124
あくまで、鍵盤上の操作で、ペダルではありません。
(あ、上のやつ、>121ではなく、>122です。わかってるようですが・・・)
あくまで、鍵盤上の操作で、ペダルではありません。
(あ、上のやつ、>121ではなく、>122です。わかってるようですが・・・)
127 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 01:32 ID:XJusaXRQ
>126
音が立ちあがった時点で、打弦の機構が、鍵盤及びそのてこから
離れてしまっている、アコースティックピアノでは、その後で鍵盤を
操作しても（次の音を発声させる動作以外）無視されてしまうので、
アフタータッチは関係無い話です。
音が立ちあがった時点で、打弦の機構が、鍵盤及びそのてこから
離れてしまっている、アコースティックピアノでは、その後で鍵盤を
操作しても（次の音を発声させる動作以外）無視されてしまうので、
アフタータッチは関係無い話です。
129 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:39 ID:10LZkLaI
お互いに競争意識むき出しですね・・・。
スレを守るより、情報の一元化のほうが有意義だと思うのですが？
分家したスレは、概ね内容が同じでパワーもありません。
統一して、Part3･････Part4と展びて行くほうに期待します。
生意気スイマセン。。
>129
これが、競争にしか見えないなら、貴方の感性が悲しい。
これが、競争にしか見えないなら、貴方の感性が悲しい。
>>121
ギタ厨房とプライドが変に高い真性ピアノ房の対立。
ギタ厨房とプライドが変に高い真性ピアノ房の対立。
ふと思った。
管楽器のスレが少なすぎない？
（俺はピアノ＆ギター弾き）
管楽器のスレが少なすぎない？
（俺はピアノ＆ギター弾き）
133 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 04:21 ID:s1sZci4E
＞119、128
？？ノンペダルの場合、鍵盤を離すとフェルトが弦をミュートする仕組みになっているのでは？？
？？ノンペダルの場合、鍵盤を離すとフェルトが弦をミュートする仕組みになっているのでは？？
音楽の教科書で「ダンパーペダルを上手く使いこなせない人が増えて
指先の技術だけで補おうとしている。それもペダルを使わないことが
良いことだと思われている」
ってね。まっ簡単に言えばノンペダルがどーやら馬鹿みたいに言ってる
奴らは速弾き厨房と何ら変わらないってこと。手先ばっか気にして
足忘れんなよー。馬鹿ども
指先の技術だけで補おうとしている。それもペダルを使わないことが
良いことだと思われている」
ってね。まっ簡単に言えばノンペダルがどーやら馬鹿みたいに言ってる
奴らは速弾き厨房と何ら変わらないってこと。手先ばっか気にして
足忘れんなよー。馬鹿ども
煽る→ わざと間違える→ 突っ込んでもらう
シレソはこれしか人に構ってもらう方法知らないの？
シレソはこれしか人に構ってもらう方法知らないの？
136はシレソの自演か？わざわざそんな当たり前の事にレスするとは…
だーかーら馬鹿はわかんねーよーだなー。
「指ばかりしか注目されていないから」
「素人はペダルの重要性をないがしろにしている。」
ってことを言いたかったんだよ。
それぐらいわかれや。
「指ばかりしか注目されていないから」
「素人はペダルの重要性をないがしろにしている。」
ってことを言いたかったんだよ。
それぐらいわかれや。
141 ：?P：02/07/06 06:44 ID:86ZRJGrU
>>141
ハーフペダルは構造的にグランドピアノでしかできないはず？
ハーフペダルは構造的にグランドピアノでしかできないはず？
レーシングカーなどでは右足でスロットルとブレーキの両方を同時に操作することもある。
シレソはトリップつけてないから偽者がすごく多い気がする
145 ：?P：02/07/06 17:50 ID:LXFukMr6
ピアノって（純粋なアコピのことで、シンセやエレクトーンは含まない）
クラシック音楽のソナタや小作品などの無伴奏の独奏とオケとの協奏曲、
ジャズのコンボバンド、ビッグバンド以外に演奏するフォーマットって
ありますか？ ピアノ音楽っていうとクラシックピアノとジャズピアノ以外
思いつきません。
クラシック音楽のソナタや小作品などの無伴奏の独奏とオケとの協奏曲、
ジャズのコンボバンド、ビッグバンド以外に演奏するフォーマットって
ありますか？ ピアノ音楽っていうとクラシックピアノとジャズピアノ以外
思いつきません。
147 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/06 18:42 ID:???
ポピュラーミュージックでも、
ピアノポップバンドとか最近よくあるみたいだけど。
もちろんアコピで。
ピアノポップバンドとか最近よくあるみたいだけど。
もちろんアコピで。
>146
ピアノの弾き語りなんていくらでもあるぞ・・・・・・
そこら辺のアコースティック系のライブハウス行ってみれ。
ピアノの弾き語りなんていくらでもあるぞ・・・・・・
そこら辺のアコースティック系のライブハウス行ってみれ。
ピアノの弾き語りってピアノ音楽のフォーマットじゃないと思ふ。
あくまで歌を聴かせるわけだから、伴奏楽器はピアノじゃなくてもいいわけでしょ？
あくまで歌を聴かせるわけだから、伴奏楽器はピアノじゃなくてもいいわけでしょ？
>149
そうかもしれんが、ピアノの音の特性を利用してたりするぞ。
間奏に凝る人もいるし。
弾き語りの話じゃないけど、西村由紀江とかはどう扱うの？
そうかもしれんが、ピアノの音の特性を利用してたりするぞ。
間奏に凝る人もいるし。
弾き語りの話じゃないけど、西村由紀江とかはどう扱うの？
まぁ、大した問題じゃないかもしれないけれど、邦楽曲(J-POP)の
ピアノソロスコア(ピアノ弾き語りスコアではない)なんて、山の様に
売られてるが、あれを弾いて楽しむというのは、ピアノ音楽を楽しむこ
とじゃないの？
ピアノは、ジャズやクラシック愛好家の独占物ではありません。
まぁ、上の例を、ポピュラー音楽のクラシックアレンジとか、
ジャズアレンジと主張するなら、反論しませんが・・・
ピアノソロスコア(ピアノ弾き語りスコアではない)なんて、山の様に
売られてるが、あれを弾いて楽しむというのは、ピアノ音楽を楽しむこ
とじゃないの？
ピアノは、ジャズやクラシック愛好家の独占物ではありません。
まぁ、上の例を、ポピュラー音楽のクラシックアレンジとか、
ジャズアレンジと主張するなら、反論しませんが・・・
つーか、ポピュラー音楽のピアノアレンジものなんて完全遂行ならクラだろ？
イタリア語記号だし。 ｍｆとかモデラートとかね。
イタリア語記号だし。 ｍｆとかモデラートとかね。
>152
あえて反論はしないが、浜崎あゆみやモー娘。の歌のピアノソロアレンジをクラシックと
言い張って、クラヲタがなんと思うか考えると・・・・ぶるぶるぶる
あえて反論はしないが、浜崎あゆみやモー娘。の歌のピアノソロアレンジをクラシックと
言い張って、クラヲタがなんと思うか考えると・・・・ぶるぶるぶる
154 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 08:58 ID:cMfJo18Q
155 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 09:24 ID:GWE2kG3w
>>153
ピアノのクラヲタってそんなにこわい人たちなんですか？
ピアノのクラヲタってそんなにこわい人たちなんですか？
156 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 13:54 ID:M.Dy.UPM
>>153
クラシックの定義紛争になりそう．．．
クラシックの定義紛争になりそう．．．
158 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 17:12 ID:fIKkErFY
クラシックピアノとジャズピアノしかないんじゃない？
クラシックピアノはクラシック、ジャズピアノはラグタイムや
ジャズ、ポピュラー音楽アレンジをも総括するポピュラー音楽系
クラシックピアノはクラシック、ジャズピアノはラグタイムや
ジャズ、ポピュラー音楽アレンジをも総括するポピュラー音楽系
突然ですが、、、
ピアノ弾きの男女比率ってどのくらいでしょう？？
プロ・アマ（趣味程度）別で。
ピアノ弾きの男女比率ってどのくらいでしょう？？
プロ・アマ（趣味程度）別で。
プロは男女半々か男が多い。
アマはレベルによりけりだけど、長くやってる人は女の人のほうが
はるかに多い。 でも、バンド系のキーボード奏者やおじさんの見習い
ピアニストまでを内包すると、男：女＝３：７くらいじゃないか？
アマはレベルによりけりだけど、長くやってる人は女の人のほうが
はるかに多い。 でも、バンド系のキーボード奏者やおじさんの見習い
ピアニストまでを内包すると、男：女＝３：７くらいじゃないか？
162 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 21:10 ID:fIKkErFY
失礼ですがスヌーピー ◆ug109Bowさんは「ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3 」「ピアノはどのくりゃいで？ 」
どっちの味方でいらっしゃるのでしょうか？
どっちの味方でいらっしゃるのでしょうか？
163 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/07 21:12 ID:???
164 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 21:20 ID:fIKkErFY
だめとは言えませんが、今はコッチの方が負けてるので・・・・・２０も差がついてるし・・
がんばれこのスレ！どのくりゃいに追いつけ追いこせ！
がんばれこのスレ！どのくりゃいに追いつけ追いこせ！
165 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/07 21:27 ID:???
言っておくが、「住み分け」を主張する私は両方に違う話題で書き込みしてるぞ。
なんで、誘導や争いに一生懸命になるのだ？
なんで、誘導や争いに一生懸命になるのだ？
あっちのスレが1000行った時、こっちが残っていたら、こっちに合流すればよい。別伝扱いだ。
いろいろあるが、根本は両方のスレ立て人が独自色を出そうと、相談無しにスレタイを
変えたこと、及び、そんなどうでもいいことに変に反発したことが問題なんだ。反省しる。
このスレ自体、無難に「ピアノはどれくらいで？ Part3」にしておけば、「どのくりゃいで」も
あっさり引き下がったと思うのだがね。
いろいろあるが、根本は両方のスレ立て人が独自色を出そうと、相談無しにスレタイを
変えたこと、及び、そんなどうでもいいことに変に反発したことが問題なんだ。反省しる。
このスレ自体、無難に「ピアノはどれくらいで？ Part3」にしておけば、「どのくりゃいで」も
あっさり引き下がったと思うのだがね。
ピアノの鍵盤を弾くときって、指の第１関節を曲げますか？
トルコ行進曲の１番最初のフレーズ（右手の）を速いテンポで弾く時に
鍵盤に指先が当たらずに、爪の表面部分があたってしまいます。（第１関節
が曲がって爪の表面部分で打鍵してしまう）
これっておかしいですか？
トルコ行進曲の１番最初のフレーズ（右手の）を速いテンポで弾く時に
鍵盤に指先が当たらずに、爪の表面部分があたってしまいます。（第１関節
が曲がって爪の表面部分で打鍵してしまう）
これっておかしいですか？
個人のピアノ教室に行きたいのですが、月謝以外に「特製教材ＣＤ」って
案内用紙に書いてありました。（←見学に行ったときにくれました）
月謝７千円から考えると、その特製教材ＣＤはいくらくらいでしょうか？
見学した日には金額を教えてくれませんでした。
案内用紙に書いてありました。（←見学に行ったときにくれました）
月謝７千円から考えると、その特製教材ＣＤはいくらくらいでしょうか？
見学した日には金額を教えてくれませんでした。
173 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 06:26 ID:0aKxRWmk
>>170
爪の表面で打鍵ですか？
それはいくらなんでも曲げ過ぎではないですか？
しかし、どのような状況でそうなるのかがわからないと答え様ないですね。
私も例えばスケールやるとき親指を潜らすとき必ずそうなるし・・
爪の表面で打鍵ですか？
それはいくらなんでも曲げ過ぎではないですか？
しかし、どのような状況でそうなるのかがわからないと答え様ないですね。
私も例えばスケールやるとき親指を潜らすとき必ずそうなるし・・
>174
ビギナー限定にどれほどの意味がある？
実際に質問するのはビギナーかもしれんが、回答する、そしてその
回答にコメントするのはある程度の経験者だ。
ビギナー限定は、初心者だから変なことやってもいいだろ！という甘え
を生む。そして経験者とて、初心者みたいな迷いを生むことはありえるが、
それをここで話すことを抑制する効果がこの「ビギナー」というスレタイ
にはある。
ちなみに>22は私だ。
もっとも・・・・元タイトル「ピアノはどのくらいで？」に全面賛成する
わけではなかったがな。
ビギナー限定にどれほどの意味がある？
実際に質問するのはビギナーかもしれんが、回答する、そしてその
回答にコメントするのはある程度の経験者だ。
ビギナー限定は、初心者だから変なことやってもいいだろ！という甘え
を生む。そして経験者とて、初心者みたいな迷いを生むことはありえるが、
それをここで話すことを抑制する効果がこの「ビギナー」というスレタイ
にはある。
ちなみに>22は私だ。
もっとも・・・・元タイトル「ピアノはどのくらいで？」に全面賛成する
わけではなかったがな。
176 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 14:35 ID:TniICVg.
アフタータッチの話が途中で終わってるみたいだけど、
アフタータッチのプレッシャーって効かないの？
ブーニンなんかは、指をゆらしてビブラートみたいなことしてたよ。
アフタータッチのプレッシャーって効かないの？
ブーニンなんかは、指をゆらしてビブラートみたいなことしてたよ。
>176
気分の問題。これ、結構重要。
もしくは>120の後半。
さもなくば、ブーニンが弾いていたのはエレピ(藁
気分の問題。これ、結構重要。
もしくは>120の後半。
さもなくば、ブーニンが弾いていたのはエレピ(藁
>177
こんな話題は凡ジャンルなので、楽器版で十分だと思うが、
経験豊富な（よって思い込みも激しいが(藁）)、クラ板や
ジャズ板の方達の意見を聞いてみるのもよいだろう。
こんな話題は凡ジャンルなので、楽器版で十分だと思うが、
経験豊富な（よって思い込みも激しいが(藁）)、クラ板や
ジャズ板の方達の意見を聞いてみるのもよいだろう。
鍵盤の打鍵って指先でやるものなの？ 指の腹じゃダメ？
山下洋輔は頭で弾いていたぞ！
柔道一直線では近藤正臣が足で弾いていた。
発想は柔軟に持つべし。
柔道一直線では近藤正臣が足で弾いていた。
発想は柔軟に持つべし。
>>175
今から新スレ名を考えてみんなで合流しませう？
今から新スレ名を考えてみんなで合流しませう？
>>182
私がこのスレを立てた１です。
ピアノはどのくらいで？Part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012844409/
の９３４以降を読んでくれると話がわかると思います。
私も当初新スレ名を考えたり、関連スレを集めていましたが、あることに気付きました。
それはピアノに関するスレが以外と多いのです。楽器・作曲板以外にもあることを発見してからは
新スレの必要に疑問を感じたのですが、そんな中突如「どのくりゃいで？」が現れました。
当初はそれを無視して新スレ名を考えて立てる予定でしたが、立ち消えになってしまいました。
それに反し、「どのくりゃい」は順調に伸びており、私も納得いかないまでも「まあ。しょうがないか」と思っていました。
しかし「どのくりゃい」の書き込みに、やはり「Part3」が欲しいということで、このスレを立てました。
ちなみにこのスレ名はPart2の９４７で出されたものです。わかりやすいと思ってこれを採用しました。
新スレを立て、「どのくりゃい」からこちらに誘導をうながしましたが、現在では御覧の通りです。
今となっては二本立てで共存して行くしかないです。それぞれの住み分けは利用者におまかせするとしましょう。今の時点では合流できないと思います。
「どのくりゃい」が先に１０００に達し、先に新スレを立てたならば、このスレの新スレの必要性をあらためて議論したほうが良いと思います。
もちろん、「どのくりゃい」がこちらに合流するのは歓迎です。
私としてはどちらにしても、関連スレをうまくまとめてくれる方に新スレを立てていただきたいと思います。
私がこのスレを立てた１です。
ピアノはどのくらいで？Part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012844409/
の９３４以降を読んでくれると話がわかると思います。
私も当初新スレ名を考えたり、関連スレを集めていましたが、あることに気付きました。
それはピアノに関するスレが以外と多いのです。楽器・作曲板以外にもあることを発見してからは
新スレの必要に疑問を感じたのですが、そんな中突如「どのくりゃいで？」が現れました。
当初はそれを無視して新スレ名を考えて立てる予定でしたが、立ち消えになってしまいました。
それに反し、「どのくりゃい」は順調に伸びており、私も納得いかないまでも「まあ。しょうがないか」と思っていました。
しかし「どのくりゃい」の書き込みに、やはり「Part3」が欲しいということで、このスレを立てました。
ちなみにこのスレ名はPart2の９４７で出されたものです。わかりやすいと思ってこれを採用しました。
新スレを立て、「どのくりゃい」からこちらに誘導をうながしましたが、現在では御覧の通りです。
今となっては二本立てで共存して行くしかないです。それぞれの住み分けは利用者におまかせするとしましょう。今の時点では合流できないと思います。
「どのくりゃい」が先に１０００に達し、先に新スレを立てたならば、このスレの新スレの必要性をあらためて議論したほうが良いと思います。
もちろん、「どのくりゃい」がこちらに合流するのは歓迎です。
私としてはどちらにしても、関連スレをうまくまとめてくれる方に新スレを立てていただきたいと思います。
185 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 21:13 ID:MEVoTOmI
>>180
どちらでもOK.っていいますか、状況によってかえます。
どちらでもOK.っていいますか、状況によってかえます。
>>184 くだらないことをめそめそいっているんじゃないよ。意見交換の場が増えればいいことじゃない。
あんたが女々しく誘導などしているから向こうが盛り上がったんでしょう。
増えすぎたと思うのなら自らスレを閉鎖すればいいじゃないの。
アンタ個人のくだらない感情などどうでもいいことなの。嫌なら自分が出て行きなさい。
不要なスレなら自然消滅するんだからくだらないことして煽るんじゃない。アンタが火に油注いでいるんだろう。
あんたが女々しく誘導などしているから向こうが盛り上がったんでしょう。
増えすぎたと思うのなら自らスレを閉鎖すればいいじゃないの。
アンタ個人のくだらない感情などどうでもいいことなの。嫌なら自分が出て行きなさい。
不要なスレなら自然消滅するんだからくだらないことして煽るんじゃない。アンタが火に油注いでいるんだろう。
187 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 22:20 ID:.r6bepHo
>>180
指の腹で弾いた方がきれいな音というか、丸くてレガートでつながる音がします。
指を立てると鋭い音、フレーズは歌わせにくい。
信じないかもしれないけど、ほんとに違うんだよ～
場合によって使い分けるよ。
指の腹で弾いた方がきれいな音というか、丸くてレガートでつながる音がします。
指を立てると鋭い音、フレーズは歌わせにくい。
信じないかもしれないけど、ほんとに違うんだよ～
場合によって使い分けるよ。
>186
まぁまぁ・・・・
それよりも、私はクラシック板のスレへの誘導のしつこさに閉口する。
ピアノはクラシック音楽愛好者のものだけじゃないと言ってるのに・・・・・
まぁまぁ・・・・
それよりも、私はクラシック板のスレへの誘導のしつこさに閉口する。
ピアノはクラシック音楽愛好者のものだけじゃないと言ってるのに・・・・・
>>184 >>188
禿堂！
決して方言を差別はしませんが「どのくりゃい」は品位に欠けます。
向こうはスレを立てた１を合わせても２～３人以内でしょう。ムキに
なってスレを延ばしてるのは見え見えです。（短文も多い点に注目）
それに比べ、こっちは新参者が来る可能性が高いです。
禿堂！
決して方言を差別はしませんが「どのくりゃい」は品位に欠けます。
向こうはスレを立てた１を合わせても２～３人以内でしょう。ムキに
なってスレを延ばしてるのは見え見えです。（短文も多い点に注目）
それに比べ、こっちは新参者が来る可能性が高いです。
>189
あのなぁ、そういう風に雰囲気を悪くするな！
それこそが、人が定着しない原因になるぞ。
あのなぁ、そういう風に雰囲気を悪くするな！
それこそが、人が定着しない原因になるぞ。
191 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/09 00:31 ID:???
>>189のせいでこっちが不利(w
192 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 01:06 ID:zX1zpZPs
ピアノ奏法の基本ってやっぱクラシックなんですかね？
>193
そんなことねーんじゃないかと思うが、必要性を感じたら、
ジャズなりクラシックの奏法を身につければよろし。
猫ふんじゃった！にどれだけのクラシックの奏法が必要なのか？
そんなことねーんじゃないかと思うが、必要性を感じたら、
ジャズなりクラシックの奏法を身につければよろし。
猫ふんじゃった！にどれだけのクラシックの奏法が必要なのか？
猫ふんじゃったは良い曲だけど、魅力的じゃない。 基本的にピアノは
ジャズ系（ポピュラー、ラグタイムなども含む）とクラシック系に大別
されるんじゃないか？ ギターも然り。
ジャズ系（ポピュラー、ラグタイムなども含む）とクラシック系に大別
されるんじゃないか？ ギターも然り。
猫踏んじゃったはロシアのピアノの名手ルビンシュタインの作曲といわれている。
>>189は向こうの刺客だと思われ
いちいち反応する方々が荒しかと・・・
いちいち反応する方々が荒しかと・・・
クラシックはなんだかんだいってやはり長い歴史があって
それなりの試行錯誤の結果できたメソッドが確立してるから
役に立つ部分は必ずあると思う。
いわば基礎スキーのようなもの
競技スキーやってる選手も伸び悩んだりスランプに陥ったりしたら基礎スキーに帰る
そんな風に使えばいいんじゃないかな
ただ、敷居が高い感は否めない
クラシック出身でもポピュラーに理解のあるピアノ教師が見つかると楽しいよね
それなりの試行錯誤の結果できたメソッドが確立してるから
役に立つ部分は必ずあると思う。
いわば基礎スキーのようなもの
競技スキーやってる選手も伸び悩んだりスランプに陥ったりしたら基礎スキーに帰る
そんな風に使えばいいんじゃないかな
ただ、敷居が高い感は否めない
クラシック出身でもポピュラーに理解のあるピアノ教師が見つかると楽しいよね
>>198 同感です。
クラシックの技法が基礎から高等技術まで網羅していることは誰も否定しませんし、確かに練習には面白くないものも我慢しなければならないことは十分認知しています。
しかし、それが全てと押し付けられることには大いに抵抗があります。
メソッドに依存して創意工夫を持たないピアノ講師もいらっしゃいます。
でも、音楽なんて創造力の産物なんですから。
敷居が高いのはピアノ教育を受けた人たちの利権を守るための保護に思えることさえあります。
ピアノはあらゆる曲を再現するピアニストだけのものではありません。
ギターのように誰でもいつからでも取り組めてスーパーテクニシャンからスリーコード覚えたての人まで一緒に楽しめるのが楽器本来の姿ではないでしょうか？
ピアノは「習う」という意識が高い気もします。
「弾く」物ですし、「おぼえる」物です。
多くの人が気軽に楽しめる楽器であって欲しいです。
クラシックの技法が基礎から高等技術まで網羅していることは誰も否定しませんし、確かに練習には面白くないものも我慢しなければならないことは十分認知しています。
しかし、それが全てと押し付けられることには大いに抵抗があります。
メソッドに依存して創意工夫を持たないピアノ講師もいらっしゃいます。
でも、音楽なんて創造力の産物なんですから。
敷居が高いのはピアノ教育を受けた人たちの利権を守るための保護に思えることさえあります。
ピアノはあらゆる曲を再現するピアニストだけのものではありません。
ギターのように誰でもいつからでも取り組めてスーパーテクニシャンからスリーコード覚えたての人まで一緒に楽しめるのが楽器本来の姿ではないでしょうか？
ピアノは「習う」という意識が高い気もします。
「弾く」物ですし、「おぼえる」物です。
多くの人が気軽に楽しめる楽器であって欲しいです。
なんで＞1が目くじらを立てるのかわからない。
＞1自身が「誘導」と称するアラシになって向こうを荒らしているのだから
ここで正当性を主張する資格などない。きわめて幼稚。
＞1の論理で行けば両方閉鎖してクラ版に行けといわれればそれまでだ。
愚行が続くならそうすべきだ。
＞1自身が「誘導」と称するアラシになって向こうを荒らしているのだから
ここで正当性を主張する資格などない。きわめて幼稚。
＞1の論理で行けば両方閉鎖してクラ版に行けといわれればそれまでだ。
愚行が続くならそうすべきだ。
何がやりたいか、どんな曲がやりたいか・・・はっきりしない幼児教育においては、
いろんなジャンルに適応できるよう、ある意味、もっとも面倒なクラシック音楽の
メソッドから入るのも当然だろうし、教えられる側も空っぽ故に適応できる。
でも、こういう曲がやりたいとはっきりしている成人が始める場合に、幼児や
及びその集大成としてのクラシック奏者向けの音大の教育が通用するか
どうかは疑問だ。そもそも、やりたい曲に不要なメソッドまで習得する必要が
あるかどうか。
その辺が、大人向けの教育と音大の教育の違いだろう。
鉄鉱石から精製し、任意の形に加工可能な形にすることと、
ある程度形がある管や板を、それを加工して特定用途にのみ使える形に加工することでは、
必要な技術や道具が全然違う。
いろんなジャンルに適応できるよう、ある意味、もっとも面倒なクラシック音楽の
メソッドから入るのも当然だろうし、教えられる側も空っぽ故に適応できる。
でも、こういう曲がやりたいとはっきりしている成人が始める場合に、幼児や
及びその集大成としてのクラシック奏者向けの音大の教育が通用するか
どうかは疑問だ。そもそも、やりたい曲に不要なメソッドまで習得する必要が
あるかどうか。
その辺が、大人向けの教育と音大の教育の違いだろう。
鉄鉱石から精製し、任意の形に加工可能な形にすることと、
ある程度形がある管や板を、それを加工して特定用途にのみ使える形に加工することでは、
必要な技術や道具が全然違う。
大体のピアニストはクラシックのメソッドを辿って大成していった。
204 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 14:15 ID:6OuZpACI
200ですが、そんなことはとうにわかりきっていることで、
そもそもスレ論争そのものが愚かしいことです。＞1が勝手に排他的になって舞い上がっているだけでしょう。
＞1が自分で勝手に思い込んでやらかしたことが不快なだけです。
＞1の行為によってどちらかというとこちらが加害者になっている。
それだけのことです。
そもそもスレ論争そのものが愚かしいことです。＞1が勝手に排他的になって舞い上がっているだけでしょう。
＞1が自分で勝手に思い込んでやらかしたことが不快なだけです。
＞1の行為によってどちらかというとこちらが加害者になっている。
それだけのことです。
今日、ＮＨＫ教育で２１：３５から「ピアノ塾」やるＹＯ！
昼休みに1000円でＮＨＫの教則本買ってきてしまったので、今日は残業もしませんし、居酒屋にも寄りません！宣言します！！
>207
がんがれ
がんがれ
あと35分したら心を鬼にしてまっすぐ家に帰ります。
火曜日は模範的な父親になります。
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あと３時間で始まるよ！！＞＞NHK教育「ピアノ塾」！
これってお買い得だと思う？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17979857
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>>211
クレームついて返品されたっぽいなぁ。
クレームついて返品されたっぽいなぁ。
kawaiじゃねぇ・・・、ヤマハ党だね。僕は。
誰か>>213の好みなんか聞きましたか？
僕はハンブルクシュタインしか弾かない。 君！スタインじゃないよ、
シュタインって発音したまえ。
シュタインって発音したまえ。
217 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 22:23 ID:fRPFU75w
英語読みが混じってスタインの方が一般的なんですっ。
シュタインベルグがアメリカに移住してシュタインをスタインに治し、ベルグ（道という意味）を英語のウェイに替えたんです。
シュタインですとシュタイン・グレーバー、あるいはベヒシュタイン、グロトリアンもグロトリアンシュタインベルグですし、死人の体と極悪犯の脳みそで作ったフランケンシュタインなんかがポピュラーですね。
シュタインですとシュタイン・グレーバー、あるいはベヒシュタイン、グロトリアンもグロトリアンシュタインベルグですし、死人の体と極悪犯の脳みそで作ったフランケンシュタインなんかがポピュラーですね。
ドイツ語では目的語も頭文字は大文字で表記する。
ドイツのハンブルクはハンバーガーの生まれた地でもある。
ドイツのハンブルクはハンバーガーの生まれた地でもある。
ドイツ語にくわしいですね
恋にこがれて鳴く鳥よりも
鳴かぬ蛍が身をこがす
ツンテシャン チントンシャン（三味線で）
ドドイツでござんす
鳴かぬ蛍が身をこがす
ツンテシャン チントンシャン（三味線で）
ドドイツでござんす
みんなが知ってるマイケルさんについて。
英語だとマイケル
フランス語だとミッシェル
イタリア語だとミーチェレ
スペイン語だとミシェーレ
ドイツ語だミハエル
英語だとマイケル
フランス語だとミッシェル
イタリア語だとミーチェレ
スペイン語だとミシェーレ
ドイツ語だミハエル
ミエロシビッチ
ウォルフガング・アマデウス・モーツァルトもドイツ人名
アイルトン・セナ・ダ・シウバはポルトガル人名
226 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 14:29 ID:.gYNp9HY
NHKの「楽譜が苦手なお父さんのためのピアノ塾」
を見て家にたまたまあったキーボードで練習をはじめてみました。
ピアノを買う余裕がないのですが、なにか気を付けるべき点はありますか？
を見て家にたまたまあったキーボードで練習をはじめてみました。
ピアノを買う余裕がないのですが、なにか気を付けるべき点はありますか？
>>226
強いて言うなら「ピアノ」を買ってください。
スタインウェイのフルコンなら１６００万円程度で、ヤマハのフルコン
なら１１００万円程度で買えますよ。
特大寺さんも言っておられましたね。 はじめからカローラを買うのは
いけない。 メルツェデスを買いなさいと。
強いて言うなら「ピアノ」を買ってください。
スタインウェイのフルコンなら１６００万円程度で、ヤマハのフルコン
なら１１００万円程度で買えますよ。
特大寺さんも言っておられましたね。 はじめからカローラを買うのは
いけない。 メルツェデスを買いなさいと。
228 ：226：02/07/10 14:35 ID:.gYNp9HY
>>227
はぁ・・・君の不親切には失望したよ
はぁ・・・君の不親切には失望したよ
>>226 難しいことは考えないで、まずは、音楽を楽しみましょう。
楽しんでいるうちに自然と上達してくるものですし、そこで見えてきたことが大切です。
いいきっかけを得ましたね。
キーボードってＰＣのキーボードじゃないですよね。
楽しんでいるうちに自然と上達してくるものですし、そこで見えてきたことが大切です。
いいきっかけを得ましたね。
キーボードってＰＣのキーボードじゃないですよね。
>>226
オススメピアノ（ヤフオク）
透き通るボディに魅惑の甘味なる音色。 あなたを虜にいたします。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20673210
国内に於いて多くのフォロワーを生んだ銘器。 以後、お見知りおきを。
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ワンランク上を目指すあなたにエグゼクティブクラスのクオリティを。
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小さな音楽家のために・・・・。 目指すのはフルコンサートピアノの品質。
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音楽を嗜むあなたに夢の一時をお届けします。 Snow-Whiteは知っている。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47256772
231 ：１０９：02/07/10 19:07 ID:hrFK2S1c
だれかピアノはどのくらいで？Part3立ててくれないかなー。
232 ：１０９：02/07/10 19:10 ID:hrFK2S1c
お願いだから、元のスレタイに戻して。
そんなことするより、どちらか一方が落ちた時点で残りに合流。
そのスレの次スレとして「ピアノ総合スレッドＰａｒｔ１」を立てる方が
ましです。その関連スレに過去のスレを載せれば継続性は問題
ないだろ。
いいかげん、スレ統合問題を話すのはやめれ。
そのスレの次スレとして「ピアノ総合スレッドＰａｒｔ１」を立てる方が
ましです。その関連スレに過去のスレを載せれば継続性は問題
ないだろ。
いいかげん、スレ統合問題を話すのはやめれ。
同意！
そんな話題で盛り上がるとヒキコモリの＞1が復活する。
そんな話題で盛り上がるとヒキコモリの＞1が復活する。
クラ板との統合の話もやめれ！ ここは楽器板だ！
以降、放置。
以降、放置。
スレ統合の話題でしか盛り上がらないスレ
存続問題で1000を越す
存続問題で1000を越す
【話題提供】
ピアノＯＫのマンションってそのくらいＯＫなの？
ピアノＯＫのマンションってそのくらいＯＫなの？
239 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/11 00:35 ID:???
>>238
うん、そうだよ。
うん、そうだよ。
【話題提供２】
グランドピアノの再塗装っていくらくらいかかるの？
グランドピアノの再塗装っていくらくらいかかるの？
>>240
２５０万円くらいから（漆塗り特注） 輪島塗は１６０万円から
２５０万円くらいから（漆塗り特注） 輪島塗は１６０万円から
>>242
くぉら！
くぉら！
ＭＩＤＩの直接入力で弾いてみました。 音源はＧＳ、（そちらの
音源なしでも聴けます）キーボードアタッチメントはトリニティの
８８鍵ウェイテッド、シーケンサーはロジックシルバーです。
曲はショパンのノクターン９－２番、遺作のほうのやつです。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4544/n9-2.mid
音源なしでも聴けます）キーボードアタッチメントはトリニティの
８８鍵ウェイテッド、シーケンサーはロジックシルバーです。
曲はショパンのノクターン９－２番、遺作のほうのやつです。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/4544/n9-2.mid
子供に買うのですが長く使えるものをと悩んでおります
ＹＵ５０やＹＵ３０はどうでしょうか？
やめたほうがいい？
中古のＧ３が売れ残ってるのですが程度はよくないと思います。
どなたかアドバイスお願いします。
ＹＵ５０やＹＵ３０はどうでしょうか？
やめたほうがいい？
中古のＧ３が売れ残ってるのですが程度はよくないと思います。
どなたかアドバイスお願いします。
246 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 22:07 ID:sQxt90Wc
Ｇ３はいいよ。 音が現行Ｃに比べてあったかいもん。 でも出来るだけ
良いものを買うべき。
良いものを買うべき。
Ｇシリーズの２０年モノはフレームが逝っちゃってるのもあるから。
関係ないけど、ヤマハの楽器の壁紙。 けっこう画質がいいので貼っとく。
http://www.ymh.co.jp/Salon/index.htm
http://www.ymh.co.jp/Salon/index.htm
最近、身内に不幸がありました。
そこで、人間の死をテーマに表現したいのですが、どういったキー
やコード進行が考えられるでしょうか？
ウオォォーー！！！って「悲しみの爆発」のイメージを求めています。
スレ違いでしたらすみません・・・
そこで、人間の死をテーマに表現したいのですが、どういったキー
やコード進行が考えられるでしょうか？
ウオォォーー！！！って「悲しみの爆発」のイメージを求めています。
スレ違いでしたらすみません・・・
ディミニッシュ
ディミニッシュは悲しくなるコード、オーギュメントは元気になるコード。
253 ：250：02/07/12 05:39 ID:VA5jYfsE
>>251-252
早速アドバイスありがとうございました。
暗い話しでホントすみません・・・
ディミニッシュを多用すればそれなりに聞こえるのですね。
楽曲内での使用は、大体何割くらいまでならクドくないでしょうか？
それと、、キーはなにがお勧めでしょうか？
よろしくお願いします。
早速アドバイスありがとうございました。
暗い話しでホントすみません・・・
ディミニッシュを多用すればそれなりに聞こえるのですね。
楽曲内での使用は、大体何割くらいまでならクドくないでしょうか？
それと、、キーはなにがお勧めでしょうか？
よろしくお願いします。
>>253
ネタじゃなくてマヂなのですか！？ それはご愁傷さんです。 アーメン。
こちらも誠意を以ってマジレスします。
デミニッシュの使い方は特に言及しません。 適材適所といった感じ
でしょうか？ キーはずばり「イ短調」がハマります！（Aﾏｲﾅｰ）
どうせならクラシックのような壮厳なソナタ形式のレイクイエムが
ぴったりだと思います。 過去の偉人たちも「人の死」を題材に
優れた名曲を生み出しています。 チェンバロやオルガンを使った
バロック音楽調がいいと思います。 そして、モーダル、特に
マイナーキーの教会旋法を駆使すれば基地外（良い意味で）な曲が
できますよ。 バッハの多声シンフォニアの織り交ぜることも
お忘れなく！！ 以上、私見ですが、参考にどうぞ。
ネタじゃなくてマヂなのですか！？ それはご愁傷さんです。 アーメン。
こちらも誠意を以ってマジレスします。
デミニッシュの使い方は特に言及しません。 適材適所といった感じ
でしょうか？ キーはずばり「イ短調」がハマります！（Aﾏｲﾅｰ）
どうせならクラシックのような壮厳なソナタ形式のレイクイエムが
ぴったりだと思います。 過去の偉人たちも「人の死」を題材に
優れた名曲を生み出しています。 チェンバロやオルガンを使った
バロック音楽調がいいと思います。 そして、モーダル、特に
マイナーキーの教会旋法を駆使すれば基地外（良い意味で）な曲が
できますよ。 バッハの多声シンフォニアの織り交ぜることも
お忘れなく！！ 以上、私見ですが、参考にどうぞ。
255 ：250：02/07/12 07:02 ID:AxcgpPtw
>>254
大変具体的にアドバイスして頂いて心から感謝します。
とても近い身内の死は初めてだったもので未だに引きずっています・・・
キーは「イ短調」ですか、ありがとうございます。参考になります。
ソナタ形式のレイクイエム・・・これでだいぶイメージが沸きました。
あと、マイナーキーの教会旋法ですね。昔に教会に通っていた頃の聖歌
の楽譜も押し入れから出して研究してみます。
あと、何度も御迷惑かけてすみませんです。。。
バッハの多声シンフォニア・・・って初心者の私でもわかりやすい
代表的な曲ってありますか？的外れな質問だったら本当にすみません。
または「人の死」を題材に書かれた名曲を、数曲挙げて頂くだけでも
構いません。。厚かましいお願いですが・・・
でも、ご親切なアドバイスでとても助かりました。上手く感謝の気持ちが
伝わっていればよいのですが・・・。
大変具体的にアドバイスして頂いて心から感謝します。
とても近い身内の死は初めてだったもので未だに引きずっています・・・
キーは「イ短調」ですか、ありがとうございます。参考になります。
ソナタ形式のレイクイエム・・・これでだいぶイメージが沸きました。
あと、マイナーキーの教会旋法ですね。昔に教会に通っていた頃の聖歌
の楽譜も押し入れから出して研究してみます。
あと、何度も御迷惑かけてすみませんです。。。
バッハの多声シンフォニア・・・って初心者の私でもわかりやすい
代表的な曲ってありますか？的外れな質問だったら本当にすみません。
または「人の死」を題材に書かれた名曲を、数曲挙げて頂くだけでも
構いません。。厚かましいお願いですが・・・
でも、ご親切なアドバイスでとても助かりました。上手く感謝の気持ちが
伝わっていればよいのですが・・・。
Cメジャーでなるべく素朴な旋律というのも案外胸をかきむしるものですよ。
いろいろノスタルジックな思い出などがよみがえったりして、でもどこかで癒されている気分もあり、
あまり複雑なスタイルを取らないという手法も大切です。
いろいろノスタルジックな思い出などがよみがえったりして、でもどこかで癒されている気分もあり、
あまり複雑なスタイルを取らないという手法も大切です。
257 ：ピアノ：02/07/12 10:46 ID:wyba/ipA
２７歳 ♂
ピアノはぢめて２年‥くらいかな？
週一で教室通ってます。
‥ってな訳で漏れが練習するたびこのスレをageにきます。
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
ピアノはぢめて２年‥くらいかな？
週一で教室通ってます。
‥ってな訳で漏れが練習するたびこのスレをageにきます。
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
258 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 20:45 ID:a0kMdVYs
>>257
頑張ってageて下さい。練習もお忘れなく
頑張ってageて下さい。練習もお忘れなく
30すぎてバイエルから初めて半年ちょっとでバッハのメヌエットが
なんとか弾けるようになりました。
なんとか弾けるようになりました。
私もピアノ大人になってから再開してそろそろ半年になるなあ。
今はバッハのインベンション（まだ１番しかやってないけど）に悪戦苦闘中。
音が汚いし歌うのも難しいYO（泣
今はバッハのインベンション（まだ１番しかやってないけど）に悪戦苦闘中。
音が汚いし歌うのも難しいYO（泣
>>262
バッハなどの複旋律の曲は仕上げるのに時間かかるよネ
バッハなどの複旋律の曲は仕上げるのに時間かかるよネ
俺は８年ぶりに初めてそろそろ１年。
今、ラフマニノフの前奏曲op23-5練習中。
今、ラフマニノフの前奏曲op23-5練習中。
バッハの多声シンフォニアをやるまで何年くらいかかった？
漏れは消防で始めて中３でやった。 ダンパー使わないで響かせるって
難しいばい。
漏れは消防で始めて中３でやった。 ダンパー使わないで響かせるって
難しいばい。
265 ：ドレミファ名無シド ：02/07/13 01:36 ID:rrIECcbI
２６歳の時にパソコンの大人から始めるピアノみたいなソフトを買いもくもくと練習。
半年たち衝動買いで電子ピアノ購入。
主よ人の望みの喜びよ、エリックサティのおまえがほしいを学ぶ。
そしてドビュッシーのアラベスクをなんとかひけるようになり２９歳なりたて
のとき自分の結婚式で妻のバイオリンのもとアベ・マリマ、妻が親に手紙を読む時
そのアラベスクを弾きました。
そんなに上手くはないが友人達には上手く聞こえたらしい。
基本的には独学です。妻がピアノもやっていたのですがおしえてもらったのが
ペダルの踏むタイミングくらいです。←かなりてこずった。
自分としては３年弱で上出来でした。
半年たち衝動買いで電子ピアノ購入。
主よ人の望みの喜びよ、エリックサティのおまえがほしいを学ぶ。
そしてドビュッシーのアラベスクをなんとかひけるようになり２９歳なりたて
のとき自分の結婚式で妻のバイオリンのもとアベ・マリマ、妻が親に手紙を読む時
そのアラベスクを弾きました。
そんなに上手くはないが友人達には上手く聞こえたらしい。
基本的には独学です。妻がピアノもやっていたのですがおしえてもらったのが
ペダルの踏むタイミングくらいです。←かなりてこずった。
自分としては３年弱で上出来でした。
>>265
それまで楽器経験は？ ピアノを大人から始める人は、楽器経験のある人なら
すごく上達しますよ。（７歳くらいの子供がいやいや習わされてるのとは
比べ物にならないくらいにね） この板はギター弾きが多いようですが、
歴５，６年の人ならピアノ転向しても趣味程度なら２０年後には幻想即興曲が
弾けるようになると思いますよ。
それまで楽器経験は？ ピアノを大人から始める人は、楽器経験のある人なら
すごく上達しますよ。（７歳くらいの子供がいやいや習わされてるのとは
比べ物にならないくらいにね） この板はギター弾きが多いようですが、
歴５，６年の人ならピアノ転向しても趣味程度なら２０年後には幻想即興曲が
弾けるようになると思いますよ。
ラベルやっている人いないかな？かなり好きなんですが。和音の響きが
やべっ、昨日SW見ててピアノの練習さぼっちゃったよ～
ちなみに普段の基礎練習プランは、ハノンの３９（二十四調音階）、４２（アルペジオ）＋５２（三度の音階）でっす。
今後はそれに５６（分散オクターブ）も追加予定。
今日はわすれずにやろっと
ちなみに普段の基礎練習プランは、ハノンの３９（二十四調音階）、４２（アルペジオ）＋５２（三度の音階）でっす。
今後はそれに５６（分散オクターブ）も追加予定。
今日はわすれずにやろっと
モーツァルトのトルキッシュマーチ弾ける？
270 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 16:24 ID:lpM7eGk6
271 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 16:37 ID:R38QvKd2
>>269
弾けるようになりたいんですか？
弾けるようになりたいんですか？
>>246 247 248
ありがとうございます。 たしかに素人の耳でも
Ｇ３の方がやさしい音がしました。
リニューアルしてあるそうですが正直どの程度かわからないので
詳しい方と一緒に一度行ってみます。価格は70万でした。
娘本人は鍵盤が軽いので30万くらいの中古（Ｕ１０だったかな？）
が気に入ってるのですが
なんか音がペニョンペニョンと鳴ってへんでした。
ありがとうございます。 たしかに素人の耳でも
Ｇ３の方がやさしい音がしました。
リニューアルしてあるそうですが正直どの程度かわからないので
詳しい方と一緒に一度行ってみます。価格は70万でした。
娘本人は鍵盤が軽いので30万くらいの中古（Ｕ１０だったかな？）
が気に入ってるのですが
なんか音がペニョンペニョンと鳴ってへんでした。
274 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 21:40 ID:ej1nUVxQ
最近ピアノスレ多くなったな。
個性の無いギター厨房必死だな。（藁
個性の無いギター厨房必死だな。（藁
ソナチネって５歳とかから始めて何年くらいでやるものなの？
漏れ、５歳からやって高２でソナチネに入るんだけど、どうよ？
漏れ、５歳からやって高２でソナチネに入るんだけど、どうよ？
278 ：265：02/07/13 23:57 ID:DJ5rk1hA
>>266
楽器経験はいろいろ叩かれまくりのエレキギターってものを高校生から
やってました。
やはりギターのおかげでひけるようになったのだな。音のテンポのとりかたとか。
もうすぐ３０歳ですが、これからもピアノがんばるぞ。
楽器経験はいろいろ叩かれまくりのエレキギターってものを高校生から
やってました。
やはりギターのおかげでひけるようになったのだな。音のテンポのとりかたとか。
もうすぐ３０歳ですが、これからもピアノがんばるぞ。
>>277
全音のソナチネアルバムのこと？それだったらちょっと進度が遅いかも？
といってもあなたの先生の指導方針もあるだろうから一概には言えませんけど。
だいたいあのアルバムにはいってる曲の難度にはけっこう差があるしね。
私の場合中１の時にはいったけど、簡単な曲しかやりませんでした。
全音のソナチネアルバムのこと？それだったらちょっと進度が遅いかも？
といってもあなたの先生の指導方針もあるだろうから一概には言えませんけど。
だいたいあのアルバムにはいってる曲の難度にはけっこう差があるしね。
私の場合中１の時にはいったけど、簡単な曲しかやりませんでした。
>>278
私もクラシックピアノをメインでやっていましたが、高校の時にギターを少しやりました。
そのおかげでコードネームを覚えました。
コードネーム覚えたおかげでクラシック以外の曲もひけるようになりました。
私もクラシックピアノをメインでやっていましたが、高校の時にギターを少しやりました。
そのおかげでコードネームを覚えました。
コードネーム覚えたおかげでクラシック以外の曲もひけるようになりました。
>>280
そういうのあるよね。 漏れも小１でクラシックピアノ始めたけど、サッカーに
夢中になっちゃって小５くらいで止めちゃったんだよね。 発表会では
モーツァルトのトルコ行進曲とかエリーゼ～とかやったのを覚えてる。
そんでサッカーに飽きた頃、中学入ってギターやって、工房では吹奏楽部で
サックス吹いて、同じく工房の頃にＤＴＭ＆作編曲を始めたのをきっかけに
ピアノを再開して、今に至るって感じかな。 今ギターもサックスも
やらずには大学のジャズ研でピアノオンリーです。
高校生の妹が未だにピアノを習ってるので、妹にも教わったりしてる。
愛器はヤマハのＣ３です。（中古）
ギターやってたせいか、ピアノに対して飲み込みは早かったと思う。
厨房、工房時代はロックよりもジャズ・フュージョン系の音楽やってたから、
ジャズ屋歴は同年代ではけっこう長いです。 自分は音楽セオリーと読譜には
強いほうだと思うんで四苦八苦はしなかったですね。
まぁ、社会人になったら暇な時間は今ほどないと思うんで、趣味として、
生涯学習としてピアノは続けていきたいですね。
そういうのあるよね。 漏れも小１でクラシックピアノ始めたけど、サッカーに
夢中になっちゃって小５くらいで止めちゃったんだよね。 発表会では
モーツァルトのトルコ行進曲とかエリーゼ～とかやったのを覚えてる。
そんでサッカーに飽きた頃、中学入ってギターやって、工房では吹奏楽部で
サックス吹いて、同じく工房の頃にＤＴＭ＆作編曲を始めたのをきっかけに
ピアノを再開して、今に至るって感じかな。 今ギターもサックスも
やらずには大学のジャズ研でピアノオンリーです。
高校生の妹が未だにピアノを習ってるので、妹にも教わったりしてる。
愛器はヤマハのＣ３です。（中古）
ギターやってたせいか、ピアノに対して飲み込みは早かったと思う。
厨房、工房時代はロックよりもジャズ・フュージョン系の音楽やってたから、
ジャズ屋歴は同年代ではけっこう長いです。 自分は音楽セオリーと読譜には
強いほうだと思うんで四苦八苦はしなかったですね。
まぁ、社会人になったら暇な時間は今ほどないと思うんで、趣味として、
生涯学習としてピアノは続けていきたいですね。
あっ、現在クラシックピアノやってて、将来本格的にジャズを取り組むこと
をお考えの方は、早く見切りをつけて転向したほうがいいですよ。
ジャズもクラと同じで一朝一夕に黒人特有のスィング感、ファンキーな
ノリが身に付くもんじゃないですからね。
かのエリッククラプトンでさえ、「ブルースをやる自分は今でも黒人に
対してコンプレックスを持っている」とまで言ってますからね。
をお考えの方は、早く見切りをつけて転向したほうがいいですよ。
ジャズもクラと同じで一朝一夕に黒人特有のスィング感、ファンキーな
ノリが身に付くもんじゃないですからね。
かのエリッククラプトンでさえ、「ブルースをやる自分は今でも黒人に
対してコンプレックスを持っている」とまで言ってますからね。
ピアノどれがいい？ 迷ってます。
ヤマハのグランドピアノ Ｃ５Ｌ 定価１８０万円
ヤマハのアップライトピアノ ＹＵ３０ 定価７４万円
ヤマハの電子ピアノ ＣＷＰ－１ 定価４７万円
ヤマハのグランドピアノ Ｃ５Ｌ 定価１８０万円
ヤマハのアップライトピアノ ＹＵ３０ 定価７４万円
ヤマハの電子ピアノ ＣＷＰ－１ 定価４７万円
【ピアノ】について
あらゆる楽器のなかで最も音域が広く（これより広いのはシンセサイザーと
パイプオルガンくらいでしょう。）、いっぺんにたくさんの音を同時に
鳴らすことができます。だから例えば、右手でメロディーを弾きながら、
左手で伴奏する言わば「ひとりカラオケ」が可能な便利な楽器です。
その機能性と音色の美しさのためいろんなジャンルの音楽に使われますが、
ジャズ、クラシック、ラテン、ニューミュージック・・・などなど
挙げると切りがないほど大人気の万能楽器なのです。
あらゆる楽器のなかで最も音域が広く（これより広いのはシンセサイザーと
パイプオルガンくらいでしょう。）、いっぺんにたくさんの音を同時に
鳴らすことができます。だから例えば、右手でメロディーを弾きながら、
左手で伴奏する言わば「ひとりカラオケ」が可能な便利な楽器です。
その機能性と音色の美しさのためいろんなジャンルの音楽に使われますが、
ジャズ、クラシック、ラテン、ニューミュージック・・・などなど
挙げると切りがないほど大人気の万能楽器なのです。
ﾌｰﾝ
一番最初にやる教本ってバイエルなんですか？
バイエルって何年くらいですべて終わりますか？（個人差あると思いますが
総体的に）
バイエルって何年くらいですべて終わりますか？（個人差あると思いますが
総体的に）
288 ：ピアノ：02/07/15 02:15 ID:aMbNRnWk
257です。
週末は実家のアップライトで練習していたのでageれませんでした。
きょうは家にもどって今まで練習してますた。ので一応age。
家ではローランドの電子ピアノでやってます。
実はいまアップライトを買ってサイレントをつけようと思案中。
‥二年でどのくらい？
う～ん‥なんて言えばいいんでしょう。
先生に提案された中から選んでやってるのでよくわかりません。
今は久石譲の曲をやってます。
指練習は大人のためのﾃｸﾆｯｸﾏｽﾀｰという本です。
基本的に音楽経験は全くゼロです。
悩みは黒鍵の間に指が入らないこと。。。。
指を斜めにすれば（？）入ることははいるんですが、
ちょっと早い和音だと‥もうだめぽ～
先生の1.5倍くらい太い‥しかも関節だし‥
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
週末は実家のアップライトで練習していたのでageれませんでした。
きょうは家にもどって今まで練習してますた。ので一応age。
家ではローランドの電子ピアノでやってます。
実はいまアップライトを買ってサイレントをつけようと思案中。
‥二年でどのくらい？
う～ん‥なんて言えばいいんでしょう。
先生に提案された中から選んでやってるのでよくわかりません。
今は久石譲の曲をやってます。
指練習は大人のためのﾃｸﾆｯｸﾏｽﾀｰという本です。
基本的に音楽経験は全くゼロです。
悩みは黒鍵の間に指が入らないこと。。。。
指を斜めにすれば（？）入ることははいるんですが、
ちょっと早い和音だと‥もうだめぽ～
先生の1.5倍くらい太い‥しかも関節だし‥
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
289 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 04:13 ID:dq10OcA2
音楽セオリーってどんな本読んで蓄えた？
>>287=>>250
いつぞやのソナタ形式のレクイエムを提唱した>>254です。
覚えてますか？ 曲の進行具合はどうでしょう？
叙情的な作風にはソナタ形式の楽曲（できれば弦のフルオケ）が
いいと思います。 ピアノソナタでもおもしろいものが出来ると
思いますよ。 ショパンの葬式行進曲のような小品でもいいと思います。
大事なのはあなたが身近な人の死について何をインスパイアされたか？
です。 このことは一生心に刻まれることでしょうから、悔いのない
ように精の限りを尽くすことが故人への儀だと思って下さい。
心中お察しします。アーメン。
いつぞやのソナタ形式のレクイエムを提唱した>>254です。
覚えてますか？ 曲の進行具合はどうでしょう？
叙情的な作風にはソナタ形式の楽曲（できれば弦のフルオケ）が
いいと思います。 ピアノソナタでもおもしろいものが出来ると
思いますよ。 ショパンの葬式行進曲のような小品でもいいと思います。
大事なのはあなたが身近な人の死について何をインスパイアされたか？
です。 このことは一生心に刻まれることでしょうから、悔いのない
ように精の限りを尽くすことが故人への儀だと思って下さい。
心中お察しします。アーメン。
>>289
実践です。 楽曲をアナライズして、わからないところは自分で
模索します。 昔、あるジャズプレーヤーは言ってました、音楽学校
なんか行かなくてもビッグバンドがボクの学校さ！と
具体的には覚える意欲があるなら、勉強すべきです。
その手の音楽（クラシックの語法ではなく、ポピュラー系音楽全般）の
理論書はたくさん出回ってますが、とっつき易いのはリットー
ミュージックのやつじゃないでしょうか？ バンドプレーヤーを
主眼においているようなので、初心者でも読みやすいです。
実践です。 楽曲をアナライズして、わからないところは自分で
模索します。 昔、あるジャズプレーヤーは言ってました、音楽学校
なんか行かなくてもビッグバンドがボクの学校さ！と
具体的には覚える意欲があるなら、勉強すべきです。
その手の音楽（クラシックの語法ではなく、ポピュラー系音楽全般）の
理論書はたくさん出回ってますが、とっつき易いのはリットー
ミュージックのやつじゃないでしょうか？ バンドプレーヤーを
主眼においているようなので、初心者でも読みやすいです。
292 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 14:55 ID:OZGHDN1g
293 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 19:28 ID:AUHG5jB6
>>292
がんばれよ～
がんばれよ～
作曲学びたきゃ、音大イケや
バイエル終了程度ってどのくらい難しいんですか？
あと80番と90番ではどちらの方が難しいんですか？
あと80番と90番ではどちらの方が難しいんですか？
296 ：ドレミファ名無シド：02/07/17 19:10 ID:q/7Pa9w2
>>295
どっちだったっけな．．．．
どっちだったっけな．．．．
難しい方のレベルの曲が練習して出来るようになったからと言って、簡単なレベルの曲が
初見でできるわけありゃへん。両方やれや！
初見でできるわけありゃへん。両方やれや！
よく「この曲はバイエルの？？番程度の難易度です」
とかあるけど、全然信用できない。
とかあるけど、全然信用できない。
３００ゲット。
最近右手親指を痛くした．．．練習自粛・・・
最近右手親指を痛くした．．．練習自粛・・・
別れの曲って難しくないかい？２拍子で１６分イパーイだから、疲れる。
ショパンは劇むず
>>301
疲れるならば、ハノンなどの練習曲を延々と繰り返し弾く練習をしてみては？
途中で止まったりつまづいたりしてはだめよ
最初は手の甲が痛くなってくるけど、暫く我慢すれば痛みも引いてくるはず。
最初から無理してはいけません。
疲れるならば、ハノンなどの練習曲を延々と繰り返し弾く練習をしてみては？
途中で止まったりつまづいたりしてはだめよ
最初は手の甲が痛くなってくるけど、暫く我慢すれば痛みも引いてくるはず。
最初から無理してはいけません。
304 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 12:39 ID:nuOps4UI
今、ショパンの幻想即興曲を練習しようと思ってるのですが、左手の
小指と中指が弱い（他の指と比べて打鍵する速さや力が劣ってる）のですが、
どう克服すればいいでしょうか？
あと、幻想即興曲の左手の８分音符×１２発（藁）のアルペジオと
右手の１６分音符×１６発の細かいフレーズを同時に弾けません。
右手と左手のタイミングが合わないんです。 マジでアドバイス等ご教授ください。
小指と中指が弱い（他の指と比べて打鍵する速さや力が劣ってる）のですが、
どう克服すればいいでしょうか？
あと、幻想即興曲の左手の８分音符×１２発（藁）のアルペジオと
右手の１６分音符×１６発の細かいフレーズを同時に弾けません。
右手と左手のタイミングが合わないんです。 マジでアドバイス等ご教授ください。
305 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 15:06 ID:4nWUwHnk
>>304
まず、「左手の小指と中指が弱い」ことですが、まだ基本が身についていないようです。
ハノンなどの練習曲で、３・４・５の指を鍛える練習をしてみましょう。
あなたの場合左手が苦手な様なので、左手だけの練習をした方が良いでしょう。
次の「右手と左手のタイミングが合わない」ですが、まずは左右別々に練習します。
アルペジオの練習では「鍵盤をつかむ」練習をした方が良いです。
例えば「ド・ミ・ソ・ド」といったアルペジオのフレーズがあったとします。
そのときはまず同時に「ド・ミ・ソ・ド」を押さえます。
次に他の４つを押さえたまま、残った指でその鍵盤を４～８回位（別に回数は適当）
連打（ゆっくりと）してみます。それを全ての指でやります。
それから、例えば「ド・ミ」をおさえたまま、残った「ソ・ド」を交互に弾きます。
この練習をすればアルペジオを弾くときの手の形が安定してスムーズに弾けるはずです。
「右手の１６分音符×１６発の細かいフレーズ」を練習するときは、指だけでなく、
弾きやすくなるように手首の動きにも気をつけましょう。
あとは左右それぞれリズム練習、スタッカート練習をして、両手でゆっくり合わせてみます。
あるタイミングで鍵盤を弾くときはその前に既にその鍵盤の上に指を用意しておくのが
基本です。ゆっくり練習するときはその事を意識してみましょう。
やくだったかなー？
まず、「左手の小指と中指が弱い」ことですが、まだ基本が身についていないようです。
ハノンなどの練習曲で、３・４・５の指を鍛える練習をしてみましょう。
あなたの場合左手が苦手な様なので、左手だけの練習をした方が良いでしょう。
次の「右手と左手のタイミングが合わない」ですが、まずは左右別々に練習します。
アルペジオの練習では「鍵盤をつかむ」練習をした方が良いです。
例えば「ド・ミ・ソ・ド」といったアルペジオのフレーズがあったとします。
そのときはまず同時に「ド・ミ・ソ・ド」を押さえます。
次に他の４つを押さえたまま、残った指でその鍵盤を４～８回位（別に回数は適当）
連打（ゆっくりと）してみます。それを全ての指でやります。
それから、例えば「ド・ミ」をおさえたまま、残った「ソ・ド」を交互に弾きます。
この練習をすればアルペジオを弾くときの手の形が安定してスムーズに弾けるはずです。
「右手の１６分音符×１６発の細かいフレーズ」を練習するときは、指だけでなく、
弾きやすくなるように手首の動きにも気をつけましょう。
あとは左右それぞれリズム練習、スタッカート練習をして、両手でゆっくり合わせてみます。
あるタイミングで鍵盤を弾くときはその前に既にその鍵盤の上に指を用意しておくのが
基本です。ゆっくり練習するときはその事を意識してみましょう。
やくだったかなー？
>>305
丁寧にどーもありがとうございますた。 早速実践してみるです。
丁寧にどーもありがとうございますた。 早速実践してみるです。
>>306
がんばってね～ アルペジオの練習方法わかってくれたかなぁ？
がんばってね～ アルペジオの練習方法わかってくれたかなぁ？
ミハエルグースは天才だ
自分、手が小さいんで、手を広げてもオクターブしか届かないんですが、
問題ありますかね？
問題ありますかね？
楽譜は読めないけど聞き覚えで弾けたり簡単に伴奏できたりする人は天才ですか。
>>310の人のようになる方法教えてくれ
自演
>>310
普通です。
普通です。
>>310の人のようになる方法教えてくれ
耳でも分からんが分かっても手がついて来んよ。
練習あるのみ！
楽しんでやってね。
楽しんでやってね。
楽譜が読める程度までの楽譜からの練習もしてなくて出来るのは理解できなくないか
321 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 16:54 ID:eKUafYq2
>320
楽譜読みを敢えて必要としない(コード弾きで十分)楽器やジャンルで
それなりに練習つんできたんじゃないかと思われ。
楽譜読みを敢えて必要としない(コード弾きで十分)楽器やジャンルで
それなりに練習つんできたんじゃないかと思われ。
>315
クラしかやってない人には、全然普通じゃないです。
貴方はギタ厨ですか？
クラしかやってない人には、全然普通じゃないです。
貴方はギタ厨ですか？
あ
常人が>>310のような芸当を身につけるには地道な練習とソルフェージュ。って感じすか
326 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 19:28 ID:eKUafYq2
>324
頭の中でひらめいた音を間違えず即座に弾けるようになるのが第1だな。
頭の中でひらめいた音を間違えず即座に弾けるようになるのが第1だな。
>>309
「手を広げてもオクターブしか届かない」
それはちょっと手が小さめかもしれませんね。
しかし、練習である程度はなんとか出来ます。
ハノンの練習曲では指のそれぞれの間隔を拡げる練習があります。
それをやってみて下さい。時間がかかるかもしれませんが、広がるはずです。
そうすれば、同じ手の大きさでも、親指と薬指（さらには親指と中指）で
オクターブが届くようになるでしょう。
そうなればもう少しレベルの高い曲でも楽に弾けるようになるでしょう。
「手を広げてもオクターブしか届かない」
それはちょっと手が小さめかもしれませんね。
しかし、練習である程度はなんとか出来ます。
ハノンの練習曲では指のそれぞれの間隔を拡げる練習があります。
それをやってみて下さい。時間がかかるかもしれませんが、広がるはずです。
そうすれば、同じ手の大きさでも、親指と薬指（さらには親指と中指）で
オクターブが届くようになるでしょう。
そうなればもう少しレベルの高い曲でも楽に弾けるようになるでしょう。
>324
そして、次は、演奏パターン定番のレパートリーを増やすこと。
そして、次は、演奏パターン定番のレパートリーを増やすこと。
この2つを身につけるあたって、楽譜が読めれば便利なことは
確かなんだが、楽譜に頼らずにやってのけるようになるには、
楽譜を読めないまま弾き込むというのも手なのだ。
クラの人には無縁な手法だと思うが。
てか、そんなことやってたら自然と楽譜読めるようになりませんか？
>330
右脳だけでやってしまうのかもしれない
右脳だけでやってしまうのかもしれない
>>283
お金と場所、そして防音対策があるならばやはりグランドピアノ買って下さい。
お金と場所、そして防音対策があるならばやはりグランドピアノ買って下さい。
333 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 21:59 ID:ZO.dB4B.
332の続きは
「ヤマハ社員からのお願いです」(w
「ヤマハ社員からのお願いです」(w
334 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/22 22:01 ID:???
>>333
激しくﾀﾜﾗ
激しくﾀﾜﾗ
335 ：ドレミファ名無シド：02/07/23 04:32 ID:Y5W.kyPk
おまいら、指開きで何度逝く？ 漏れは右手９度、左手１０度か・・・。鬱
337 ：ドレミファ名無シド：02/07/23 09:38 ID:oyM0Bqrk
高い方がもうかるじゃん
338 ：まほろまてぃっく ◆NaU5uQd.：02/07/23 11:27 ID:???
アクリル樹脂のカワイのクリスタルピアノってどんな音がするんだろうな？
まぁ、音よりルックス重視なのはわかるけど、楽器としてのポテンシャルは
音色にあるからねぇ。
まぁ、音よりルックス重視なのはわかるけど、楽器としてのポテンシャルは
音色にあるからねぇ。
>>338
じゃ塗るな。
じゃ塗るな。
340 ：まほろまてぃっく ◆qjlu3bJ6：02/07/23 11:49 ID:GKdRk17s
まほろ何人いるんだ
342 ：ドレミファ名無シド：02/07/23 11:53 ID:/n4Iy9/2
344 ：250=287：02/07/24 21:59 ID:RlNrC7bs
>>290
こんばんは。
以前、親切にご指導下さった>>254さんですね、その節は有り難うございました。
またお返事が遅くなって本当にすみません・・・
その後の曲の進行具合は、、、ん～なかなか難しいです（汗
例えばバッハ「マタイ受難曲」や、ヴェルディ「レクイエム・怒りの日」
などを研究してみましたが、クラシックは私には難し過ぎて、実際に
ポップス寄りのアレンジをしようとしても上手くいきません・・・
（元々、私のレベルが低いのですが・・・）
これからもショパンの葬式行進曲やソナタをもっともっと研究したいと思います。
気にかけて下さって本当に感謝してます。
こんばんは。
以前、親切にご指導下さった>>254さんですね、その節は有り難うございました。
またお返事が遅くなって本当にすみません・・・
その後の曲の進行具合は、、、ん～なかなか難しいです（汗
例えばバッハ「マタイ受難曲」や、ヴェルディ「レクイエム・怒りの日」
などを研究してみましたが、クラシックは私には難し過ぎて、実際に
ポップス寄りのアレンジをしようとしても上手くいきません・・・
（元々、私のレベルが低いのですが・・・）
これからもショパンの葬式行進曲やソナタをもっともっと研究したいと思います。
気にかけて下さって本当に感謝してます。
345 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 06:24 ID:YJZTfq16
>>344
がんばれよ～
がんばれよ～
アルプスの夕映えって習い始めて何年くらいで弾き始めた？
>>346
弾いた事ないです。何処の出版社のなんと言う本にはいってますか？
弾いた事ないです。何処の出版社のなんと言う本にはいってますか？
348 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 11:48 ID:kwv13rAU
>>346 347
・エリーゼのために、
・お人形の夢と目ざめ
・アルプスの夕映え
・花の歌
この４曲は、一般のピアノ教室に行っていたら、
バイエル終了後に（習い始めて５、６年後?）に
必ずと言っていいほど習うよね。
・エリーゼのために、
・お人形の夢と目ざめ
・アルプスの夕映え
・花の歌
この４曲は、一般のピアノ教室に行っていたら、
バイエル終了後に（習い始めて５、６年後?）に
必ずと言っていいほど習うよね。
ピアノってどのくらいのレベルで「弾ける」っていえる？
>>349
ツェルニー３０番くらいでええんちゃう？
ツェルニー３０番くらいでええんちゃう？
スレ違いだったら申し訳ないのですが…。
ピアノで引き語りをしている人達は、
右手と左手でそれぞれ何を弾いてるのですか？
右手と左手同じ動きしか出来ずに
リコーダーに逃げた私にはｻﾊﾟｰﾘわからんのです…。
ピアノで引き語りをしている人達は、
右手と左手でそれぞれ何を弾いてるのですか？
右手と左手同じ動きしか出来ずに
リコーダーに逃げた私にはｻﾊﾟｰﾘわからんのです…。
ピアノ運送について教えてください。
知り合いからピアノをもらい50kmほど運びたいのですが
ピアノ運送の専門業者が存在するのでしょうか？引っ越し屋さん
などではまずいですか？
今回運び出すとき（一戸建て２階）も運び入れるとき（マンション３階）
もクレーンかなにか吊るものがないと無理そうなんです。。。
値段についてはいくつか当たってみるつもりですが、みなさんの
経験や「これくらいの値段だったよ～」みたいのありましたら教えて
いただけないでしょうか。おねがいします。
知り合いからピアノをもらい50kmほど運びたいのですが
ピアノ運送の専門業者が存在するのでしょうか？引っ越し屋さん
などではまずいですか？
今回運び出すとき（一戸建て２階）も運び入れるとき（マンション３階）
もクレーンかなにか吊るものがないと無理そうなんです。。。
値段についてはいくつか当たってみるつもりですが、みなさんの
経験や「これくらいの値段だったよ～」みたいのありましたら教えて
いただけないでしょうか。おねがいします。
>352
弾き語りなら
歌唱：主旋律
左手：ベースでリズムを刻む。補強として5度も
右手：コード＋オブリ
だろ？
エレクトーンスレで質問した人か？
弾き語りなら
歌唱：主旋律
左手：ベースでリズムを刻む。補強として5度も
右手：コード＋オブリ
だろ？
エレクトーンスレで質問した人か？
358 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 06:33 ID:R05/mtEU
みんな、練習さぼっちゃだめだぞ
>>358
オマエモナー
オマエモナー
360 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 05:09 ID:iwkB27X2
AL-100みたいな練習できるソフト無い？ゼンオン ピアノピースってどうですか？
鍵盤表示があるみたいなんだけど。ヤマハの練習ソフトは曲がメチャクチャ単純に
アレンジしてるからダメなんだ。
鍵盤表示があるみたいなんだけど。ヤマハの練習ソフトは曲がメチャクチャ単純に
アレンジしてるからダメなんだ。
>360
マルチポストうざい。
マルチポストうざい。
362 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 16:10 ID:AvZ2UNf2
放浪者の旅っていうピアノ曲知りませんか？
ミントの小部屋
http://isweb44.infoseek.co.jp/play/panyo2ga/
ギャラクシーエンジェル ドラゴンＪｒ．コミック第１巻
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200112/200106000249.html
http://isweb44.infoseek.co.jp/play/panyo2ga/
ギャラクシーエンジェル ドラゴンＪｒ．コミック第１巻
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200112/200106000249.html
364 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 10:45 ID:hxwhlAz2
>>362
アニメのBGMか挿入歌？
アニメのBGMか挿入歌？
366 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 17:07 ID:tFNOjTr2
>364
それが、、、とある友人に「『放浪者の旅』いいよ、弾きなよ」
と言われたはいいが本人が弾いたのも十数年前、楽譜もない作曲者もわからないということで
情報を探しております。
アニメの曲なんでしょうかね？
それが、、、とある友人に「『放浪者の旅』いいよ、弾きなよ」
と言われたはいいが本人が弾いたのも十数年前、楽譜もない作曲者もわからないということで
情報を探しております。
アニメの曲なんでしょうかね？
>366
そいつに調べてもらえ。
そいつに調べてもらえ。
368 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 18:45 ID:eNFa8QSI
バイエル途中ですが、ミクロコスモス買ってきて弾いてます。
もろドミソの音楽なバイエルと違ってなかなか楽しいよ。
もろドミソの音楽なバイエルと違ってなかなか楽しいよ。
369 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 21:44 ID:K/mJ7M46
楽譜の見方が分からん。
楽譜の先頭に＃とか♭がある場合は
どうやって弾くのだ？
楽譜の先頭に＃とか♭がある場合は
どうやって弾くのだ？
>369
「楽譜の読み方」みたいな本買って勉強するのが一番早いけど。
例えば#が一つだとすると、それはファの所についてるでしょ？
その曲中にファの音符が出てくると全部ファの代わりにファ#を
弾けばよい。
「楽譜の読み方」みたいな本買って勉強するのが一番早いけど。
例えば#が一つだとすると、それはファの所についてるでしょ？
その曲中にファの音符が出てくると全部ファの代わりにファ#を
弾けばよい。
371 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 22:22 ID:K/mJ7M46
サンキュ！
うん、確かにファのところについてる。
ちなみに、オクターブ違いのファもそうなるの？
ファ全部ってこと？
うん、確かにファのところについてる。
ちなみに、オクターブ違いのファもそうなるの？
ファ全部ってこと？
372 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 22:44 ID:eNFa8QSI
>371
そう。全てのファを半音あげる。
ちなみに長調でシャープが一つ付いているのはト長調といって、
Ｇ（ハ長調ならソの音）から音階がはじまる。
普通に白鍵だけでドレミファ～と弾いて、次にト長調の音階をＧの音から
弾いてみると、なぜファにシャープが付くのかわかると思うよ。
そう。全てのファを半音あげる。
ちなみに長調でシャープが一つ付いているのはト長調といって、
Ｇ（ハ長調ならソの音）から音階がはじまる。
普通に白鍵だけでドレミファ～と弾いて、次にト長調の音階をＧの音から
弾いてみると、なぜファにシャープが付くのかわかると思うよ。
373 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 23:07 ID:vJ/7vzVQ
全全半全全全半（長調の場合）
374 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 23:08 ID:K/mJ7M46
>372
おお。
なるほど、そういうことか。
鍵盤の並びを見て分かったよ。
どうもありがと！
おお。
なるほど、そういうことか。
鍵盤の並びを見て分かったよ。
どうもありがと！
375 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 23:04 ID:rtZGWp6s
バッハのインベンションって、
ピアノ始めて何年くらいで習うものなの？
ピアノ始めて何年くらいで習うものなの？
376 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 23:12 ID:qQY.Jahw
377 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 23:16 ID:bVddiAv6
┌────────┐
│.もう見ねえょ！！ │
└────────┤
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ .ﾊﾞｶ │ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
│.もう見ねえょ！！ │
└────────┤
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ .ﾊﾞｶ │ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
長調では「ドレミファソラシド」（全全半全全全半）
短調では「ラシドレミファソラ」（全半全全半全全）が基本。
ジャズでは「レミファソラシドレ」といった音階を使用することもある。
短調では「ラシドレミファソラ」（全半全全半全全）が基本。
ジャズでは「レミファソラシドレ」といった音階を使用することもある。
380 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 18:09 ID:Qn1sLoSg
僕はインベンションピアノ初めて二年ぐらいかなぁ
どれみふぁれみどそーどしらしーどー
どれみふぁれみどそーどしらしーどー
381 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 19:30 ID:IWdFAeJ6
れそらしどらしそれーそーふぁみふぁーそー（以下略
ピアノ関連スレ
～統合スレ編～
ピアノはどのくらいで？
http://music.2ch.net/compose/kako/988/988811396.html
ピアノはどのくらいで？Part2
http://music.2ch.net/compose/kako/1012/10128/1012844409.html
ピアノはどのくりゃいで？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022982877/l50
ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50
★●■ピアノ質問・雑談総合スレッド■●★
http://piza2.2ch.net/classical/kako/980/980995903.html
★●■ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.2■●★
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10017/1001772029.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014648616.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.4★
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10190/1019087303.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.5★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023222136/l50
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.6★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/l50
～統合スレ編～
ピアノはどのくらいで？
http://music.2ch.net/compose/kako/988/988811396.html
ピアノはどのくらいで？Part2
http://music.2ch.net/compose/kako/1012/10128/1012844409.html
ピアノはどのくりゃいで？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022982877/l50
ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50
★●■ピアノ質問・雑談総合スレッド■●★
http://piza2.2ch.net/classical/kako/980/980995903.html
★●■ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.2■●★
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10017/1001772029.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10146/1014648616.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.4★
http://music.2ch.net/classical/kako/1019/10190/1019087303.html
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.5★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023222136/l50
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.6★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1028424119/l50
～調律編～
（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50
ピアノ調律の仕事って？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026868973/l50
～アコピ編～
グランドピアノ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020160134/l50
スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020178161/l50
【ヤマハ】 激突!!! 国産ピアノ 【カワイ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026868922/l50
～電子ピアノ編～
電子ピアノってどれを買えばいいの？
http://music.2ch.net/compose/kako/990/990422084.html
電子ピアノってどれを買えばいいの？』
http://music.2ch.net/compose/kako/1007/10071/1007163603.html
【続】電子ピアノってどれを買えば良いの？【編】
http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10178/1017879379.html
電子ピアノ３
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027259517/l50
（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50
ピアノ調律の仕事って？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026868973/l50
～アコピ編～
グランドピアノ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020160134/l50
スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020178161/l50
【ヤマハ】 激突!!! 国産ピアノ 【カワイ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026868922/l50
～電子ピアノ編～
電子ピアノってどれを買えばいいの？
http://music.2ch.net/compose/kako/990/990422084.html
電子ピアノってどれを買えばいいの？』
http://music.2ch.net/compose/kako/1007/10071/1007163603.html
【続】電子ピアノってどれを買えば良いの？【編】
http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10178/1017879379.html
電子ピアノ３
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027259517/l50
～級別編～
すまん。ピアノの弾き方教えてくれ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005022819/l50
♪♭♯ピアノ中級者上等雑談スレッド♯♭♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025620807/l50
†††††一番難しいピアノ曲†††††
http://music.2ch.net/classical/kako/984/984644837.html
一番難しいクラシックのピアノ曲は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022979619/l50
～ピアノ講師（元含む）編～
●○●現役ピアノ講師スレ●○●Part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027928950/l50
ピアノの先生やってたけど辞めて転職した人集合
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10111/1011167149.html
ピアノの先生辞めて転職した人集合part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017576794/l50
すまん。ピアノの弾き方教えてくれ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005022819/l50
♪♭♯ピアノ中級者上等雑談スレッド♯♭♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025620807/l50
†††††一番難しいピアノ曲†††††
http://music.2ch.net/classical/kako/984/984644837.html
一番難しいクラシックのピアノ曲は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022979619/l50
～ピアノ講師（元含む）編～
●○●現役ピアノ講師スレ●○●Part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027928950/l50
ピアノの先生やってたけど辞めて転職した人集合
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10111/1011167149.html
ピアノの先生辞めて転職した人集合part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017576794/l50
385 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 22:54 ID:RBe4q5us
ピアノの独学始めて丸２年だけど、
今、インベンションの１，２，４，13番練習してるよ。
２番は難しいけど、なんとか聴けるようになってきた。
前はバッハ敬遠してたけど、実際弾いてみると良いね。
バッハ様、サイコー！
今、インベンションの１，２，４，13番練習してるよ。
２番は難しいけど、なんとか聴けるようになってきた。
前はバッハ敬遠してたけど、実際弾いてみると良いね。
バッハ様、サイコー！
～初見編～
ピアノの初見
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022620819/l50
～休憩編～
ピアノの下に寝ている
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020758381/l50
～ジャズ編～
JAZZピアノを弾いてみたい
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011032417/l50
＃＃＃間違いだらけのジャズピアノの弾き方＃＃＃
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/998234292/l50
ピアノトリオ愛好家の為の（・∀・）ｽｯﾄﾞﾚ!!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002282568/l50
ピアノソロ、トリオのバラード集のお薦め教えて
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009637976/l50
【イタリア系】エンリコ・ピエラヌンツィ【ピアノ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1017649356/l50
ピアノの初見
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022620819/l50
～休憩編～
ピアノの下に寝ている
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020758381/l50
～ジャズ編～
JAZZピアノを弾いてみたい
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011032417/l50
＃＃＃間違いだらけのジャズピアノの弾き方＃＃＃
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/998234292/l50
ピアノトリオ愛好家の為の（・∀・）ｽｯﾄﾞﾚ!!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002282568/l50
ピアノソロ、トリオのバラード集のお薦め教えて
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009637976/l50
【イタリア系】エンリコ・ピエラヌンツィ【ピアノ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1017649356/l50
～クラシック編～
ピアノ協奏曲について
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022251272/l50
モーツアルト の ピアノソナタ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023719209/l50
～細幅鍵盤編～
■細い鍵盤のピアノ・手と鍵盤の関係スレpart.1■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026022090/l50
～披露宴編～
♪♪ 披露宴のピアノ演奏！ ♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027008596/l50
～T大編～
【超絶ｷﾞｺ】Ｔ大ピアノの怪
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10148/1014862521.html
【超絶ｷﾞｺ】Ｔ大ピアノの怪 第２変奏
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026526325/l50
～その他編～
ざ・ピアノ教則本
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10215/1021598787.html
★ピアノ教室の恋愛事情★
http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10228/1022868228.html
ピアノの勉強ってお金かかる・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026291855/l50
☆～ピアノ共学スレ～☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/l50
ピアノ協奏曲について
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022251272/l50
モーツアルト の ピアノソナタ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023719209/l50
～細幅鍵盤編～
■細い鍵盤のピアノ・手と鍵盤の関係スレpart.1■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026022090/l50
～披露宴編～
♪♪ 披露宴のピアノ演奏！ ♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027008596/l50
～T大編～
【超絶ｷﾞｺ】Ｔ大ピアノの怪
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10148/1014862521.html
【超絶ｷﾞｺ】Ｔ大ピアノの怪 第２変奏
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026526325/l50
～その他編～
ざ・ピアノ教則本
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10215/1021598787.html
★ピアノ教室の恋愛事情★
http://music.2ch.net/compose/kako/1022/10228/1022868228.html
ピアノの勉強ってお金かかる・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026291855/l50
☆～ピアノ共学スレ～☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/l50
388 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 23:04 ID:IWdFAeJ6
>>362
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%FA%98Q%8E%D2%82%CC%97%B7+%81@&lr=
ピアノ曲は見当たらないです。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%FA%98Q%8E%D2%82%CC%97%B7+%81@&lr=
ピアノ曲は見当たらないです。
インベンションより３声シンフォニアのほうがムズイ？
弾けるようになると面白くなってきます。
インベンションもシンフォニアもダンパー使わないで響かせるん
ですよね？ ガボットとかもやりますか？
ですよね？ ガボットとかもやりますか？
トルコ行進曲（モーツァルトの）はダンパー使わないのに
なんでベンのFor Eriseはダンパー使うの？
なんでといわれても・・・
楽譜にペダル記号がなくても、踏むことはよくあるの。
ペダルを使う判断は最終的には自分の耳ね。
楽譜にペダル記号がなくても、踏むことはよくあるの。
ペダルを使う判断は最終的には自分の耳ね。
397 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 09:29 ID:/CmUGv0M
>393 バッハの時代はダンパーが無かったんだよね。
ダンパー使うようになる曲って、いつ頃から？ 古典派の頃には
ダンパー使われてるね？
ダンパー使われてるね？
国内のピアノ生産台数が今年、約40年ぶりに10万台を下回りそうだ。国内のほぼ
全量を製作する静岡県の上半期の生産実績は前年同期比22％減の約4万8000台と
低迷した。年間でも最盛期の1980年（約39万台）の4分の１の9万台半ばになる
見通し。少子化による国内需要の減少や電子ピアノの普及、アジアへの生産移転
などを背景に、今後も減少傾向が続きそうだ。
（中略）
現在、世界最大の生産国は中国で、昨年実績は年26万台。中国は輸出のほか経済
成長に伴う国内市場の拡大もあり、生産が増え続けている。かつて世界一を誇った
日本との差はさらに広がりそうだ。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020807n3587004_07.cfm
全量を製作する静岡県の上半期の生産実績は前年同期比22％減の約4万8000台と
低迷した。年間でも最盛期の1980年（約39万台）の4分の１の9万台半ばになる
見通し。少子化による国内需要の減少や電子ピアノの普及、アジアへの生産移転
などを背景に、今後も減少傾向が続きそうだ。
（中略）
現在、世界最大の生産国は中国で、昨年実績は年26万台。中国は輸出のほか経済
成長に伴う国内市場の拡大もあり、生産が増え続けている。かつて世界一を誇った
日本との差はさらに広がりそうだ。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020807n3587004_07.cfm
うちの実家には２５年前のヤマハのＧ５っていうグランドがある。
もう４年くらい調律してない。 今はマンションなんでクラビノーバ。
コンサートでスタインのフルコン弾いたことあるけど、漏れには向いてない。
音がキンキンするし、デカい。 ベーゼンのインペリアルとか
ハンブルクスタインくらい落ち着きのある音がいい。 実家にあるヤマハの
Ｇ５の後継機種であるＣ５もキンキンした音が耳障り。
もう４年くらい調律してない。 今はマンションなんでクラビノーバ。
コンサートでスタインのフルコン弾いたことあるけど、漏れには向いてない。
音がキンキンするし、デカい。 ベーゼンのインペリアルとか
ハンブルクスタインくらい落ち着きのある音がいい。 実家にあるヤマハの
Ｇ５の後継機種であるＣ５もキンキンした音が耳障り。
401 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 22:46 ID:/RoFR0Ww
弾き語りで４和音が出てくるとき無理に右手のルート音オミットしなくてもいいですよね？
オミットしようとすると頭がこんがらがります
くだらなくてごめんなさい
オミットしようとすると頭がこんがらがります
くだらなくてごめんなさい
男ボーカルの伴奏では歌メロの上に和声を置くんですか。
それだと歌いにくいように思うけども
下に和声を置くには音域が低くて濁ってしまうので仕方ないのかなと。
それだと歌いにくいように思うけども
下に和声を置くには音域が低くて濁ってしまうので仕方ないのかなと。
オミットってなによ？
直訳しれ
405 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 06:14 ID:zWg.jmZA
電子ピアノ（キーボード？）を弾けるようになりたいビギナーです
お勧めの入門書や練習方法がありましたら教えてください
お願いします。当方楽譜も読めないシロートです
お勧めの入門書や練習方法がありましたら教えてください
お願いします。当方楽譜も読めないシロートです
>>405
バンドでキーボードプレイがしたいの？それともピアノ弾きたいの？
ピアノ弾きたいのならクラシックの基礎が必要だから習いに逝け。
キーボードプレーヤーなら独学でＯＫ．楽器屋いけば初心者のための
キーボードプレイみたいな教則本買うべし。
バンドでキーボードプレイがしたいの？それともピアノ弾きたいの？
ピアノ弾きたいのならクラシックの基礎が必要だから習いに逝け。
キーボードプレーヤーなら独学でＯＫ．楽器屋いけば初心者のための
キーボードプレイみたいな教則本買うべし。
407 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 15:27 ID:7R.dTm7.
>398 バッハやスカルラッティの頃って、
クラヴィコード（チェンバロ）だったんだってね。
（だから、インベンションやシンフォニアは
ほんとはチェンバロ曲と思う）
モーツァルトのころは現在のピアノの先祖みたいなのに、
「ひざペダル」が付いてたんだって。
クラヴィコード（チェンバロ）だったんだってね。
（だから、インベンションやシンフォニアは
ほんとはチェンバロ曲と思う）
モーツァルトのころは現在のピアノの先祖みたいなのに、
「ひざペダル」が付いてたんだって。
大人の人って発表会に出るのですか？
皆さん、どんな服装で出るのですか？
皆さん、どんな服装で出るのですか？
全身ベルサーチ
もっ、もしかして全身シャネルの人とかも・・・！？ （汗
411 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 22:10 ID:upgBdPJs
漏れはアルマーニの３Ｐスーツ、シャツはバレンチノ、靴はフェラガモ、
タイはフィンティックス、時計はロレックスのエクスプローラー、
コロンはココシャネル、そんでジャガーＥタイプカブリオレで会場に
乗り付ける。
タイはフィンティックス、時計はロレックスのエクスプローラー、
コロンはココシャネル、そんでジャガーＥタイプカブリオレで会場に
乗り付ける。
そのスタイルで子供のためのバイエルなどを弾きまくれば尊敬されるぞ。
↑
禿藁～！！
禿藁～！！
>>411
それで何弾くよ。アフォ決定。
それで何弾くよ。アフォ決定。
age
417 ：新参者：02/08/12 16:28 ID:91U6NaQw
すみません、どこで聞いたらいいかわからないので、ここでお聞きします。
これから中古ピアノを買おうと思うのですが、どこの店がいいとか
そういった情報をお持ちの方いらっしゃいますか？
ちなみに当方、マンション在住ですが、音はそれほど気にならない環境です。
アップライトでヤマハ製、あまり大きくないがちゃんとペダルもあって、
ふたを閉める時にワンクッション置くタイプがいいです。
住所は千代田区です。
4歳の子供がこれから趣味で習おうとしているので、上限30万円で買えれば
いいな、と思っています。
どうか宜しくお願いします。
これから中古ピアノを買おうと思うのですが、どこの店がいいとか
そういった情報をお持ちの方いらっしゃいますか？
ちなみに当方、マンション在住ですが、音はそれほど気にならない環境です。
アップライトでヤマハ製、あまり大きくないがちゃんとペダルもあって、
ふたを閉める時にワンクッション置くタイプがいいです。
住所は千代田区です。
4歳の子供がこれから趣味で習おうとしているので、上限30万円で買えれば
いいな、と思っています。
どうか宜しくお願いします。
418 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 19:36 ID:YMuYWp66
419 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 19:52 ID:S6P1xBgZ
>>417
や、やまはですか？だったらどこで買っても同じでは？
マンションで音が気にならないって・・防音対策済みとか？
ピアノの音、とくに弾かない人はわりと敏感に反応しますよ。
私は昔消音してひいていたらペダルを踏む音が響くと叱られました。
それと本気で購入するならピアノ職人がいる中古屋さんで相談しては？
せっかくお子さんが習おうとしているならやはりいい音のでる
ピアノで・・・
や、やまはですか？だったらどこで買っても同じでは？
マンションで音が気にならないって・・防音対策済みとか？
ピアノの音、とくに弾かない人はわりと敏感に反応しますよ。
私は昔消音してひいていたらペダルを踏む音が響くと叱られました。
それと本気で購入するならピアノ職人がいる中古屋さんで相談しては？
せっかくお子さんが習おうとしているならやはりいい音のでる
ピアノで・・・
>>417
千代田区の防音も気にしないほどの広さのマンションにお住まいの方
なのに上限３０万円の中古ピアノをお買い求めになるとは、
なんとも滑稽な話ですな。 あたなほどのエグゼクティブなら
新品のＹＵ５０をオススメします。
千代田区の防音も気にしないほどの広さのマンションにお住まいの方
なのに上限３０万円の中古ピアノをお買い求めになるとは、
なんとも滑稽な話ですな。 あたなほどのエグゼクティブなら
新品のＹＵ５０をオススメします。
あたな→あなた
>>420
言葉を慎め。
こちらの方がお孫様の為にピアノをご所望だ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/22.282&scl=70000&coco=35/40/50.901,139/45/21.724&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,,,,,&nl=35/40/55.218&size=500,500
言葉を慎め。
こちらの方がお孫様の為にピアノをご所望だ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/22.282&scl=70000&coco=35/40/50.901,139/45/21.724&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,,,,,&nl=35/40/55.218&size=500,500
423 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 23:14 ID:ACod2nxz
>422
たしかココにはベヒシュタインとヤマハがありますよ。
たしかココにはベヒシュタインとヤマハがありますよ。
424 ：417：02/08/13 00:03 ID:maDsuQMs
皆様、ありがとうございました！
一応銀座のヤマハにも見に行ったのですが、まあさしあたって子供が
趣味で始める程度だから、金額的にもあんまり気合を入れないでもいいかなあ、と
思い、中古路線に切り替えました。
でもなんか掘り出し物が発見できそうですね。
まあ当方素人なので音の良し悪しはお店の人任せです…
あと防音ですが、同じマンションにプロのチェリストが
いらして、お教室もやってるみたいなんですが（ピアノも弾いている）、
周辺の方に聞いてもほとんど聞こえた方がいらっしゃらないようなので…
それと>>420
エクゼクティブでも無いのに高いマンションをローン無しで買ってしまったので、
削れる所は削っておきたいんですよ…涙
では検索してきます、ホントにありがとうございました！
一応銀座のヤマハにも見に行ったのですが、まあさしあたって子供が
趣味で始める程度だから、金額的にもあんまり気合を入れないでもいいかなあ、と
思い、中古路線に切り替えました。
でもなんか掘り出し物が発見できそうですね。
まあ当方素人なので音の良し悪しはお店の人任せです…
あと防音ですが、同じマンションにプロのチェリストが
いらして、お教室もやってるみたいなんですが（ピアノも弾いている）、
周辺の方に聞いてもほとんど聞こえた方がいらっしゃらないようなので…
それと>>420
エクゼクティブでも無いのに高いマンションをローン無しで買ってしまったので、
削れる所は削っておきたいんですよ…涙
では検索してきます、ホントにありがとうございました！
>>426
「家族音楽会」の夢に一歩
http://www.worldtimes.co.jp/special/masakosama/011204-3.html
ピアノ室が冷えますね！
昭和天皇の良子皇后が朱塗りのピアノをお弾きになるとき足腰が冷えないように......
http://www.nippon-heater.co.jp/aisatu/imperial/imperial.html
コレって何？
「家族音楽会」の夢に一歩
http://www.worldtimes.co.jp/special/masakosama/011204-3.html
ピアノ室が冷えますね！
昭和天皇の良子皇后が朱塗りのピアノをお弾きになるとき足腰が冷えないように......
http://www.nippon-heater.co.jp/aisatu/imperial/imperial.html
コレって何？
>>↑
答えになってないんですが・・・クルクルパー？
答えになってないんですが・・・クルクルパー？
クルクルパーなんて言葉久しぶりに聞いたな・・・
433 ：SEX ◆SEXPY0YU ：02/08/13 22:56 ID:/ZnFq8im
??
千代田区のマンション・・・・。場所は知らんが、漏れの会社の先輩にも
３０代前半、年収６００万円そこそこで３５年のローンの地獄を味わってる。
２ＬＤＫでDINKSタイプの間取りだが、５５００万円くらいらしい。
親の援助＆住宅金融公庫金利最安値＆都心回帰現象＆マンション最底値と
いい条件が整ったこともあるが、かれの同世代の人は４０００万円そこそこの
マンションを買ってるのに大変だと思ったね。 駐車場は入居者全員分ない
ので、他で借りるつもりだったらしいが、月４万円と聞いてやめたらしい。
３０代前半、年収６００万円そこそこで３５年のローンの地獄を味わってる。
２ＬＤＫでDINKSタイプの間取りだが、５５００万円くらいらしい。
親の援助＆住宅金融公庫金利最安値＆都心回帰現象＆マンション最底値と
いい条件が整ったこともあるが、かれの同世代の人は４０００万円そこそこの
マンションを買ってるのに大変だと思ったね。 駐車場は入居者全員分ない
ので、他で借りるつもりだったらしいが、月４万円と聞いてやめたらしい。
435 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 23:28 ID:yHRbSPvY
大人のピアノ教室選び、練習の仕方でポイントなどあったらアドバイス下さい。
ちなみに現在２０代社会人、ピアノは子供時代少しだけやったことあります。
ピアノ自体は自宅に持っています。
ちなみに現在２０代社会人、ピアノは子供時代少しだけやったことあります。
ピアノ自体は自宅に持っています。
>>435
現在、どのくらいのスキルをお持ちですか？ 両手でなにか
小曲が弾けますか？ 初見はどのくらい利きますか？
ある程度基礎があるなら、その基礎を徹底的に磨くために
クラシックの教本をやったほうがいい。２０代ならまだ
チャンスはあるので。
まったくだめなら、「おじさん大歓迎！楽譜が読めなくても
だれでも弾ける大人のピアノ教室！」的なところへ行って
がんばってください。 そういう教室はソルフェージュや
基礎練習を完璧に教え込むよりも、「好きな曲を１曲でもいいから
弾けるようになりたい！」的な要素が強いのでピアノの
短期留学みたいな感じがします。
現在、どのくらいのスキルをお持ちですか？ 両手でなにか
小曲が弾けますか？ 初見はどのくらい利きますか？
ある程度基礎があるなら、その基礎を徹底的に磨くために
クラシックの教本をやったほうがいい。２０代ならまだ
チャンスはあるので。
まったくだめなら、「おじさん大歓迎！楽譜が読めなくても
だれでも弾ける大人のピアノ教室！」的なところへ行って
がんばってください。 そういう教室はソルフェージュや
基礎練習を完璧に教え込むよりも、「好きな曲を１曲でもいいから
弾けるようになりたい！」的な要素が強いのでピアノの
短期留学みたいな感じがします。
437 ：スヌーピー ◆ug109Bow ：02/08/14 23:56 ID:???
>>435
今どれくらい弾けるかに「かかわらず」、マンツーマンのピアノ教室が良いと思います。
で、バイエルあたりからやり直すのと、ポピュラーを楽しんでやるのとを
並行してマイペースでやるのがイイのでは。
今どれくらい弾けるかに「かかわらず」、マンツーマンのピアノ教室が良いと思います。
で、バイエルあたりからやり直すのと、ポピュラーを楽しんでやるのとを
並行してマイペースでやるのがイイのでは。
いきなりピアノを始めるのは難しい。 なんらかの楽器経験が以前に
あり、楽譜も読めて、ソルフェージュの基礎も体得できていれば
かなりのアドバンテージになる。 自分はクラ畑でしたが、才能の
無さを自覚して工房時代にジェリーロールモートンのようなジャジーな
ラグタイムピアノにスイッチしますた。 それからは頗る好調。
今はコルトレーンカルテットのマッコイターナーをアナライズ中。
あり、楽譜も読めて、ソルフェージュの基礎も体得できていれば
かなりのアドバンテージになる。 自分はクラ畑でしたが、才能の
無さを自覚して工房時代にジェリーロールモートンのようなジャジーな
ラグタイムピアノにスイッチしますた。 それからは頗る好調。
今はコルトレーンカルテットのマッコイターナーをアナライズ中。
439 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 12:49 ID:xax6uPky
やはり最終的には山下洋輔に行き着くのだろうか？
私は山下洋輔から入ったから大いに道を間違えたと思う。
私は山下洋輔から入ったから大いに道を間違えたと思う。
test
441 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 17:49 ID:hF3PRkzS
>427
上の写真のピアノはヤマハです。
下の朱塗りのピアノは多分ベヒシュタインでしょう。
エラールのセミコンサートグランド（絵が描いてある）は現迎賓館に置いてありましたし、
スタインウェイ（木目）が宮内庁に納入されたのは戦後のはずです。
上の写真のピアノはヤマハです。
下の朱塗りのピアノは多分ベヒシュタインでしょう。
エラールのセミコンサートグランド（絵が描いてある）は現迎賓館に置いてありましたし、
スタインウェイ（木目）が宮内庁に納入されたのは戦後のはずです。
↑誤爆？
ﾘｱ厨の時にピアノを独学で初めて5年ぐらい趣味程度に弾いてます。
指使いがデタラメでピアノを習ってる人に「直したほうがいい」と
言われたのですが、これは絶対に直したほうがいいんでしょうか?
自分は今の指使いに慣れてしまって直すのはかなり大変なんですが、
直すとしたら何かいいトレーニング法とかありますでしょうか?
指使いがデタラメでピアノを習ってる人に「直したほうがいい」と
言われたのですが、これは絶対に直したほうがいいんでしょうか?
自分は今の指使いに慣れてしまって直すのはかなり大変なんですが、
直すとしたら何かいいトレーニング法とかありますでしょうか?
445 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:08 ID:QDX4g0q4
俺の実家にあるヤマハのアップライトの音がめちゃくちゃでかくて困っています。
買ってから40年するそうですが、調律などによって音を小さくしたり出来るんでしょうか？
自分自身の技量を上げるしかないのでしょうか？
お盆に帰ったりしてこのピアノを弾くと、近所の人に「馬鹿息子が帰ってきた」とばれてしまうのが
嫌なのですが。。。。
買ってから40年するそうですが、調律などによって音を小さくしたり出来るんでしょうか？
自分自身の技量を上げるしかないのでしょうか？
お盆に帰ったりしてこのピアノを弾くと、近所の人に「馬鹿息子が帰ってきた」とばれてしまうのが
嫌なのですが。。。。
>444
弾きたい曲が弾けてるのなら、直す必要ないんじゃない？
レパートリーをどんどん増やしていきたいと思ってるのなら
直すべし。
弾きたい曲が弾けてるのなら、直す必要ないんじゃない？
レパートリーをどんどん増やしていきたいと思ってるのなら
直すべし。
>444
で、直すには、現状にどのような問題があるのか、判断しなければならないので、
実際に人にみてもらうしか手はないと思うぞ。ただし、習ってる人では参考にならん(w
ピアノを教えてる人に見てもらえ。
で、直すには、現状にどのような問題があるのか、判断しなければならないので、
実際に人にみてもらうしか手はないと思うぞ。ただし、習ってる人では参考にならん(w
ピアノを教えてる人に見てもらえ。
>>444
「デタラメな指使い」が独学の副作用になったか。
「デタラメな指使い」が独学の副作用になったか。
>>446
そうですかー。
一応弾きたい曲は弾けてますが、特に連譜とかがあると、
全く使わない指が出てきたりします(w
そういう時はけっこう無理してでも弾いてます。
要するにもっと合理的に弾けたらいいなぁ ということです。
>>447
確かにそうですね～。
>>448
独学は自分で好きなことできるけど、そのぶんリスクもありますね。
そうですかー。
一応弾きたい曲は弾けてますが、特に連譜とかがあると、
全く使わない指が出てきたりします(w
そういう時はけっこう無理してでも弾いてます。
要するにもっと合理的に弾けたらいいなぁ ということです。
>>447
確かにそうですね～。
>>448
独学は自分で好きなことできるけど、そのぶんリスクもありますね。
>449
ただ、習いたい側の目的意識と、教える側の目的意識が食い違っていたら
それはそれでリスクありだと思うけどな。
ただ、習いたい側の目的意識と、教える側の目的意識が食い違っていたら
それはそれでリスクありだと思うけどな。
451 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 21:50 ID:R+uBsBnL
>>449
スケールがたくさん入ったような曲をパリッと弾きたい、というのじゃなければ何とかなるかもね。
古典派のソナタとかじゃなくて、ゆったりした曲とかコード弾きなんかだったら問題ないし。
漏れも独学でハノンとかやんなかったけど、４の指はいつも避けるような指使いで一応弾けちゃうんだよね、だいたい。
だから特に右の４の指が弱くて、爪に近い第１関節も外に折れ曲がった状態だった。
ある程度弾けるんだけど、どうしても限界ができてしまう・・・
更にステップアップしたいなら、４４７さんの言うとおり先生に習うのがいいと思うよ。
スケールがたくさん入ったような曲をパリッと弾きたい、というのじゃなければ何とかなるかもね。
古典派のソナタとかじゃなくて、ゆったりした曲とかコード弾きなんかだったら問題ないし。
漏れも独学でハノンとかやんなかったけど、４の指はいつも避けるような指使いで一応弾けちゃうんだよね、だいたい。
だから特に右の４の指が弱くて、爪に近い第１関節も外に折れ曲がった状態だった。
ある程度弾けるんだけど、どうしても限界ができてしまう・・・
更にステップアップしたいなら、４４７さんの言うとおり先生に習うのがいいと思うよ。
452 ：435：02/08/17 00:01 ID:Que0L0Dt
>>436,437
レスありがとうございます。
やはりマンツーマンがいいですね。
というより複数でのレッスンは思いつきさえしませんでした。。
現在弾けるのはせいぜい「エリーゼのために」レベルでしょうか。
楽譜は読むには読めますが、初見でそれなりに弾けるとなると
それよりずっと動きが単純でスローな曲でないと厳しいです。
やはり肝心なのは基礎練習のようですね。
何かよい教則本などありましたら紹介して頂けると嬉しいです。
それにしても教室選びは悩ましいですね。
ああ、時間のある学生時代にやる気になっていればよかった。。
レスありがとうございます。
やはりマンツーマンがいいですね。
というより複数でのレッスンは思いつきさえしませんでした。。
現在弾けるのはせいぜい「エリーゼのために」レベルでしょうか。
楽譜は読むには読めますが、初見でそれなりに弾けるとなると
それよりずっと動きが単純でスローな曲でないと厳しいです。
やはり肝心なのは基礎練習のようですね。
何かよい教則本などありましたら紹介して頂けると嬉しいです。
それにしても教室選びは悩ましいですね。
ああ、時間のある学生時代にやる気になっていればよかった。。
453 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 00:56 ID:Nq6xtvdJ
国産ピアノはヤマハ・カワイしか知らなかったのですが、
アトラス、アポロというメーカーがあることを最近知りました。
特にアトラスはいいと聞いたのですが、みなさんどう思われますか？
今後もしかしたら購入するかもしれないので、ご意見をお願いします。
アトラス、アポロというメーカーがあることを最近知りました。
特にアトラスはいいと聞いたのですが、みなさんどう思われますか？
今後もしかしたら購入するかもしれないので、ご意見をお願いします。
指使いで思い出したけど、
309 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：02/08/18 01:09 ID:???
カシオのでも演奏光ナビ 感激！！
なんと新型は、光ったトコ押さえると光が指紋のように丸くなる。
きゅ～押されたぁ～～ て言わんばかりのしあがり！
一時カンくらい
デモのテンポで追っかけて弾いてたら腱鞘炎になってシまた。 カッタルひじから指先が……
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027259517/309
初心者にしてみると、右手と左手の演奏が選択できりゃおもしろいかも。
左手だけ自動演奏、右手とアンサンブルとか。
弾きたい曲がダウンロードできりゃイイな。２万円ぐらいからあるし。
309 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：02/08/18 01:09 ID:???
カシオのでも演奏光ナビ 感激！！
なんと新型は、光ったトコ押さえると光が指紋のように丸くなる。
きゅ～押されたぁ～～ て言わんばかりのしあがり！
一時カンくらい
デモのテンポで追っかけて弾いてたら腱鞘炎になってシまた。 カッタルひじから指先が……
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027259517/309
初心者にしてみると、右手と左手の演奏が選択できりゃおもしろいかも。
左手だけ自動演奏、右手とアンサンブルとか。
弾きたい曲がダウンロードできりゃイイな。２万円ぐらいからあるし。
ショパンの幻想即興曲の右手（１６分♪）の楽譜の
なかに×印のような記号があるのですが、これってどういう意味ですか？
458 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 09:23 ID:gUnG2P22
PCで作曲してみたいんですが
作曲用のソフトってありますか？
あるとしたら皆さんどんなソフト使ってますか？
作曲用のソフトってありますか？
あるとしたら皆さんどんなソフト使ってますか？
459 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 10:54 ID:mGXsxB/g
>458
脳。
脳。
>456
ダブルシャープの事？
半音上げるのが普通のシャープで、それをさらにまた半音上げるのがダブルシャープ。
ダブルシャープの事？
半音上げるのが普通のシャープで、それをさらにまた半音上げるのがダブルシャープ。
461 ：さけうどん ◆MANKOXIE ：02/08/18 12:45 ID:VDTP5vTp
ハノンってなに？
どっかに売ってるの？
どっかに売ってるの？
>461
楽器店の楽譜売り場に必ずと言っていいほど置いてあります。
全音楽譜出版社と音楽之友社のがよく使われます。
楽器店の楽譜売り場に必ずと言っていいほど置いてあります。
全音楽譜出版社と音楽之友社のがよく使われます。
463 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 13:35 ID:ZXziJtBi
↑462さんのようなレスがあると、気持ちがなごみます。
>>457 >>460
スレ違いですが便乗質問させて下さい。
ダブルシャープって結局一音高くなることなのでは？と思ってしまうのですが、
一音高い音符を書くのではなくわざわざそういう記号を使って表すということは
違いがあるんですよね。どう違うのでしょうか？教えてください。
スレ違いですが便乗質問させて下さい。
ダブルシャープって結局一音高くなることなのでは？と思ってしまうのですが、
一音高い音符を書くのではなくわざわざそういう記号を使って表すということは
違いがあるんですよね。どう違うのでしょうか？教えてください。
>464
スケール云々の話になってしまうが、
イ長調(AMajor)等の常時＃を使う調において、＃がついている音に対して臨時の半音上げをしたい時に使う。
例えば、CMajorの曲でA#を使っている曲があったとして、AMajor(D,F,Gに#が付く))に転調すると、Aに相当する音がF#になるので
そういう時に使うわけだ。
#が2個以下のGMajorやDMajorでは、#の付く音が3度(ミ)や7度（シ)の#が付かない音なので、あまり使うことは無いが、
3個以上付くスケールでは、それ以外の音が#付きになるので、使うことになる。
スケール云々の話になってしまうが、
イ長調(AMajor)等の常時＃を使う調において、＃がついている音に対して臨時の半音上げをしたい時に使う。
例えば、CMajorの曲でA#を使っている曲があったとして、AMajor(D,F,Gに#が付く))に転調すると、Aに相当する音がF#になるので
そういう時に使うわけだ。
#が2個以下のGMajorやDMajorでは、#の付く音が3度(ミ)や7度（シ)の#が付かない音なので、あまり使うことは無いが、
3個以上付くスケールでは、それ以外の音が#付きになるので、使うことになる。
>464
もちろん、先の例でも、転調云々を意識させる必要が無い場合、演奏の簡便さのために、F♯の半音上げを、ナチュラルのGで
記譜するケースもあるでしょう。
もちろん、先の例でも、転調云々を意識させる必要が無い場合、演奏の簡便さのために、F♯の半音上げを、ナチュラルのGで
記譜するケースもあるでしょう。
468 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 09:03 ID:ZsJO9xL7
ﾔﾀｰインベンション４番弾けるようになったYOあげ。
すいません、質問させてください。
9年近くブランクがあるんですがまたピアノを始めてみようかと思います。
昔の楽譜を見る限りでは、ブルグミュラーのPetite reunion（子供の集会）
を終えた辺りなんですが（ちなみにハノンやバイエルはやってなかった
ようです）これってどの程度のレベルなんでしょうか？やはり9年も空いて
いると、0から始めるべきでしょうか？
9年近くブランクがあるんですがまたピアノを始めてみようかと思います。
昔の楽譜を見る限りでは、ブルグミュラーのPetite reunion（子供の集会）
を終えた辺りなんですが（ちなみにハノンやバイエルはやってなかった
ようです）これってどの程度のレベルなんでしょうか？やはり9年も空いて
いると、0から始めるべきでしょうか？
>469
ハノンは毎日やったらいかがでしょうか。
2ヶ月過ぎる頃には格段に指の動きが変わりますよ。
ついでにチェルニーの色々出てる練習曲をやればそこそこの腕になります。
ピアノは根性・忍耐です。
ハノンは毎日やったらいかがでしょうか。
2ヶ月過ぎる頃には格段に指の動きが変わりますよ。
ついでにチェルニーの色々出てる練習曲をやればそこそこの腕になります。
ピアノは根性・忍耐です。
471 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 13:29 ID:X5ja8Hmm
独学でやっている人、ピアノから離れても指の練習ができる方法とか知っていますか？
僕がある上級者におしえてもらったものに、①机などの上に軽く５本の指をつけた状態で
載せる。②その状態をキープしながら、薬指なら薬指、中指なら中指だけを動かす。
（このとき他の指が机からはなれてはいけない、力んではいけない、指だけを動かす）
暇な時間にこれらのことをやって、薬指がある程度自由に動かせるようになったとき、
俺は短時間で難しい曲が弾けるようになったのですが、このほかにもよい練習法があったら
おながいします。
僕がある上級者におしえてもらったものに、①机などの上に軽く５本の指をつけた状態で
載せる。②その状態をキープしながら、薬指なら薬指、中指なら中指だけを動かす。
（このとき他の指が机からはなれてはいけない、力んではいけない、指だけを動かす）
暇な時間にこれらのことをやって、薬指がある程度自由に動かせるようになったとき、
俺は短時間で難しい曲が弾けるようになったのですが、このほかにもよい練習法があったら
おながいします。
472 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 20:28 ID:LNmCRISS
冗談ルーデスage
473 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 22:50 ID:86D3Incz
すみません。
『かっこう』（by Daquin)の
６小節目の最初のララ、７小節目のソソ、８小節目のファファ
９小節目のミミは、親指で連打するのですか?
『かっこう』（by Daquin)の
６小節目の最初のララ、７小節目のソソ、８小節目のファファ
９小節目のミミは、親指で連打するのですか?
474 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 23:02 ID:/5qr3nsk
476 ：473：02/08/22 23:46 ID:vw5fzBw0
>>474
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
スレ違いかもしれませんが、ピアノ譜を一曲単位で買えるような
ネット通販ってありますか？
お目当てのピアノ譜とかを見つけても、他の曲とかが載ってて
一冊まるごと購入する羽目になってしまうので...
ネット通販ってありますか？
お目当てのピアノ譜とかを見つけても、他の曲とかが載ってて
一冊まるごと購入する羽目になってしまうので...
478 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 00:03 ID:FuWxrH1A
>477
MIDIデータをダウンロードして、シーケンスソフトで譜面化するという手はあるんだろうけれどな・・・
まぁ、大概はピアノ以外も入ってるしだめだろうな。
ジャンルは？
J-POP いわゆるオリコン上位組なら、たまに、ピアノスコアがMIDIPAL等に入ってるケースはある。
クラシックやJAZZはしらね。
MIDIデータをダウンロードして、シーケンスソフトで譜面化するという手はあるんだろうけれどな・・・
まぁ、大概はピアノ以外も入ってるしだめだろうな。
ジャンルは？
J-POP いわゆるオリコン上位組なら、たまに、ピアノスコアがMIDIPAL等に入ってるケースはある。
クラシックやJAZZはしらね。
すみません、以前のトヨタのCMで使われていた曲名が知りたいんですが、
たけしが出ていた確かカローラのCMだったと思います。
あれのピアノの楽譜って、普通に店に置いてありますか？
それともやっぱり何曲か一緒に入って一冊、って感じなのでしょうか？
たけしが出ていた確かカローラのCMだったと思います。
あれのピアノの楽譜って、普通に店に置いてありますか？
それともやっぱり何曲か一緒に入って一冊、って感じなのでしょうか？
アタシも知りたい。
誰か教えて～、お願いします!!
誰か教えて～、お願いします!!
482 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 01:13 ID:ntx7pZaV
>>480-481
久石譲「Summer」
普通に店にあります。ってか、ない店なんかないかも・・・
でね、久石譲曲集、みたいなのにも入ってるし、薄いピアノピースもあるよ。
前者は2～3000円で後者が500～1000円ってとこかな。
久石譲「Summer」
普通に店にあります。ってか、ない店なんかないかも・・・
でね、久石譲曲集、みたいなのにも入ってるし、薄いピアノピースもあるよ。
前者は2～3000円で後者が500～1000円ってとこかな。
>477
クラシックでよいのなら、図書館でコピするとか。
俺はいつも、県の芸術文化センターの蔵書からコピさせてもらってます。
蛇足だけど、図書館便利だよ。所蔵してない本は注文までして入れてくれたし。
時間かかるけど。1万超える専門書を何冊も入れてもらってるアフォも居たな…。
クラシックでよいのなら、図書館でコピするとか。
俺はいつも、県の芸術文化センターの蔵書からコピさせてもらってます。
蛇足だけど、図書館便利だよ。所蔵してない本は注文までして入れてくれたし。
時間かかるけど。1万超える専門書を何冊も入れてもらってるアフォも居たな…。
突然すみませんが、ピアノって頭の回転良さそうな
理系の人向きですよね？
自分みたいなボーッとした性格の人間には向いて
いないような気がするのですが、もし習ったら
弾けるようになるんでしょうか？
30代前半です。
理系の人向きですよね？
自分みたいなボーッとした性格の人間には向いて
いないような気がするのですが、もし習ったら
弾けるようになるんでしょうか？
30代前半です。
「ＳＵＭＭＥＲ」なんて 一日で完璧に仕上げたＹＯ！
ピアノ歴１０年です！
ピアノ歴１０年です！
489 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 09:05 ID:uBwftoxk
ピアノピースで思い出したのですが、
手元に昭和35年発行のものと最近のがあって、難易度を比べると最近の方が全体的
に難易度が高く表示されているような気がするのですが・・・
ちなみに昔は難易度がＡからＤまで（現在はＦまで）
ショパンのOp9No２は昔難易度Ｃ（中級上）、今Ｅ（上級）。
昔の人はピアノ上手だったのかしら？
手元に昭和35年発行のものと最近のがあって、難易度を比べると最近の方が全体的
に難易度が高く表示されているような気がするのですが・・・
ちなみに昔は難易度がＡからＤまで（現在はＦまで）
ショパンのOp9No２は昔難易度Ｃ（中級上）、今Ｅ（上級）。
昔の人はピアノ上手だったのかしら？
491 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 22:57 ID:N7lG5X7R
>>489
先日、知人の子のピアノ発表会に行って来たのですが、
３教室合同で、ほとんどの子供さんがバイエル併用程度の
曲、一部中学生らしいお姉さんたちが『アルプスの夕映え』や
『花の歌』、同レベルの曲を弾いておられました。
私が習っていた２０年前では、小学上級生で結構
ショパンやモーツアルト、ベートーベンの曲を
発表会で弾いていたような気がします。
先日、知人の子のピアノ発表会に行って来たのですが、
３教室合同で、ほとんどの子供さんがバイエル併用程度の
曲、一部中学生らしいお姉さんたちが『アルプスの夕映え』や
『花の歌』、同レベルの曲を弾いておられました。
私が習っていた２０年前では、小学上級生で結構
ショパンやモーツアルト、ベートーベンの曲を
発表会で弾いていたような気がします。
492 ：スヌーピー ◆ug109Bow ：02/08/23 23:44 ID:???
494 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 16:17 ID:oKUC9EU0
>>494
指が一人立ち出来てない様子
指が一人立ち出来てない様子
ﾃｨﾝｺなら一人立ちできるんですが・・・。
497 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 13:48 ID:lrTUPSN/
age
>>496
座布団一枚。
座布団一枚。
499 ：初心者：02/08/30 03:56 ID:rdm/jY5b
あのう皆さんの中でレッスン受けている方いますか？
ていうか授業料ってマンツーマンだと何分でいくらが相場なのかなあ、と思いまして。
先生のお宅に伺う場合、または家に来ていただく場合、どちらでも結構です。
教えてください。
ていうか授業料ってマンツーマンだと何分でいくらが相場なのかなあ、と思いまして。
先生のお宅に伺う場合、または家に来ていただく場合、どちらでも結構です。
教えてください。
500 ：gas from the anus：02/08/30 11:32 ID:PJT3/W+s
>>487
ピアノが理系向き？ 一概にそんな事言えないと思うけどな。
ベートーベンってたしか、計算が苦手だったんだよね。
まぁ、メカニカルな演奏を目指すなら理系ムキかもしんないけど、
味のある演奏をするなら文系かな？
文学作品を読んでその印象を曲として作ったっていうのもあるしね。
ピアノが理系向き？ 一概にそんな事言えないと思うけどな。
ベートーベンってたしか、計算が苦手だったんだよね。
まぁ、メカニカルな演奏を目指すなら理系ムキかもしんないけど、
味のある演奏をするなら文系かな？
文学作品を読んでその印象を曲として作ったっていうのもあるしね。
501 ：piano：02/08/30 17:41 ID:+R+tp9hY
カローラのCMで使われていた、SUMMERを弾ける
私の腕は、どのくらいの物でしょうか？
私の腕は、どのくらいの物でしょうか？
502 ：ドレミファ名無シド：02/08/30 18:30 ID:KO9Otzdi
鍵盤弾きですが、おもいっきり文系です．．．
503 ：Re初心者：02/08/30 22:02 ID:hHoVhPmB
504 ：ドレミファ名無シド：02/08/30 22:24 ID:eQLYULbV
ダメダ
普段あれほど楽しんで練習していたのに
今日は鍵盤を叩けど叩けど一向に楽しさが沸いてこない
嗚呼･･･
明日になったらまたピアノを楽しめるか不安だ
普段あれほど楽しんで練習していたのに
今日は鍵盤を叩けど叩けど一向に楽しさが沸いてこない
嗚呼･･･
明日になったらまたピアノを楽しめるか不安だ
やっぱギタースレと違って高貴な香りがするな。このスレは
俺がいることでより一層だな。
俺がいることでより一層だな。
サマーは難しくないだろ。
ただ、曲が持ってる雰囲気に便って弾いてたら味気ないわな。
ただ、曲が持ってる雰囲気に便って弾いてたら味気ないわな。
507 ：ドレミファ名無シド：02/08/30 23:25 ID:aB8J1pNa
>>506
じゃどうやって弾いたらいいの？
じゃどうやって弾いたらいいの？
この曲はオーケストラのMidiを拾ってきて４手に編曲しる。
一人だとな、味気ない気がするが。。
一人だとな、味気ない気がするが。。
509 ：ドレミファ名無シド：02/08/31 19:58 ID:tegZKRya
サマーって、せつない曲だな。
510 ：ドレミファ名無シド：02/08/31 21:14 ID:kaBkWN9w
>>508
初心者にんなこと言われたって、わからんって･･･
初心者にんなこと言われたって、わからんって･･･
ガーシュインのサマータイムしぶいよな
原曲はピアノじゃないいけど、編曲譜があったらほしい
原曲はピアノじゃないいけど、編曲譜があったらほしい
512 ：ドレミファ名無シド：02/09/01 18:57 ID:E7CO8Y/s
サマー、途中に難しい箇所がある。
そこが、ネックになってる。
少し、違う曲も弾きたくなって、地球に乾杯と言う曲を、練習してます。
いい曲だと、思いますがどうでしょう？
そこが、ネックになってる。
少し、違う曲も弾きたくなって、地球に乾杯と言う曲を、練習してます。
いい曲だと、思いますがどうでしょう？
513 ：ドレミファ名無シド：02/09/01 20:07 ID:dEKnskD2
ピアノが楽しめない・・・
514 ：ドレミファ名無シド：02/09/01 23:28 ID:q3CF7pVu
>>512
同感。
聞きなれた最初のフレーズは上手く行くんだけど、
あの途中はやっぱりたけしの映画を観てからにしようかな、と。
弾いてて途中で訳がわからなくなってきた。
楽譜見ながら弾くのって、10年ぶりかな・・・
サマー、ちゃんと納得できるまでにすごい時間がかかりそうですわ。
同感。
聞きなれた最初のフレーズは上手く行くんだけど、
あの途中はやっぱりたけしの映画を観てからにしようかな、と。
弾いてて途中で訳がわからなくなってきた。
楽譜見ながら弾くのって、10年ぶりかな・・・
サマー、ちゃんと納得できるまでにすごい時間がかかりそうですわ。
ガーシュインのラプソディーブルーがいい。今、ピアノコンチェルトの
やつを練習してる。
やつを練習してる。
516 ：ドレミファ名無シド：02/09/02 10:11 ID:kxeCYOnx
ガーシュインはまだ輸入版のみだよね？
517 ：ドレミファ名無シド：02/09/03 09:53 ID:aNDWFGG0
あげますか
518 ：ドレミファ名無シド：02/09/03 10:48 ID:ygeXlzSt
あげましょう
519 ：\\\：02/09/03 19:21 ID:TM+o23lm
松浦がドラマで弾いてたより子のはんとはねの楽譜どっかにないかな～・・・
520 ：ドレミファ名無シド：02/09/04 23:02 ID:8194bQwS
この頃、ポールモーリアの簡単バージョンにはまってます。
「恋はみずいろ」好き！
「恋はみずいろ」好き！
konamiのキーボードマニアで遊んでる人いますか？
わたし、Carezza(A)は余裕なのに、Prestoは、いまだにできません。
わたし、Carezza(A)は余裕なのに、Prestoは、いまだにできません。
522 ：ドレミファ名無シド：02/09/06 23:29 ID:K98xwJd7
今月からピアノ習い始めました(^･^)
手が小さいのがちょっと心配です。
スレの前の方にオクターブしか届かないとか10度届かないと、
とかありましたが、
これって同時に押さえて間の鍵盤に触らずに音が出せるって事ですよね？
今の所オクターブがなんとかって感じです。
いつの日か別れの曲が弾ければいいなぁとか夢見てるんですが
ダンナにドカベンのトノマはそれを弾くために指の間を切ったと聞きました。
どのくらい指が開かないと弾けない曲なんでしょうか。
手が小さいのがちょっと心配です。
スレの前の方にオクターブしか届かないとか10度届かないと、
とかありましたが、
これって同時に押さえて間の鍵盤に触らずに音が出せるって事ですよね？
今の所オクターブがなんとかって感じです。
いつの日か別れの曲が弾ければいいなぁとか夢見てるんですが
ダンナにドカベンのトノマはそれを弾くために指の間を切ったと聞きました。
どのくらい指が開かないと弾けない曲なんでしょうか。
524 ：ドレミファ名無シド：02/09/07 03:56 ID:BtACSVay
525 ：522：02/09/07 08:37 ID:CrAIk1JL
>>524
( ^^)／＼(^^ ) ナカマ!!
指を開く練習があるというカキコもあったけど、
すでに180度開脚状態なのでこれ以上広がるんだろうかと考えたり…。
でも押さえ方のコツとかあるだろうし、練習あるのみですよね。
頑張りましょう～。
( ^^)／＼(^^ ) ナカマ!!
指を開く練習があるというカキコもあったけど、
すでに180度開脚状態なのでこれ以上広がるんだろうかと考えたり…。
でも押さえ方のコツとかあるだろうし、練習あるのみですよね。
頑張りましょう～。
527 ：ドレミファ名無シド：02/09/07 09:39 ID:8uNSDJmQ
ラピュタの、君をのせてって
イイ曲（＾o＾）
ピアノで弾きたいんですけど
難しいですか？
イイ曲（＾o＾）
ピアノで弾きたいんですけど
難しいですか？
528 ：524：02/09/07 10:33 ID:BtACSVay
>>305 「ド・ミ」をおさえたまま、残った「ソ・ド」を交互に弾く
やってみたけど･･･
動けぇーーーとこころの中で叫んでから
ようやく動くレベルだ（鬱
>>527
初心者の漏れがいうのもなんだが
miffy piano library
というCDで聞いた分にはそれほど難しい方ではないかも
出来ると思って頑張れば弾ける！！
頑張れ
（弾けるようになったらウプしてほすぃ）
やってみたけど･･･
動けぇーーーとこころの中で叫んでから
ようやく動くレベルだ（鬱
>>527
初心者の漏れがいうのもなんだが
miffy piano library
というCDで聞いた分にはそれほど難しい方ではないかも
出来ると思って頑張れば弾ける！！
頑張れ
（弾けるようになったらウプしてほすぃ）
529 ：524：02/09/07 15:33 ID:FOT2idFb
課題曲は少年時代にｹﾃｰｲ
この楽譜の上に書いてあるアルファベットってコードだよね？
これもピアノで弾くの？
この楽譜の上に書いてあるアルファベットってコードだよね？
これもピアノで弾くの？
530 ：ドレミファ名無シド：02/09/07 15:42 ID:Ka1YGwWA
ピアノで。Ｃならドソミソとかドソミソミソとか、ひき方はいろいろ。
531 ：524：02/09/07 15:47 ID:FOT2idFb
これといって決まりはないの？
決まりがないとしたら一般的にはどう弾けばいいの？
決まりがないとしたら一般的にはどう弾けばいいの？
>531
アルペジオで弾いたり、ストロークで弾いたり、それを組み合わせたりと・・・・
ギター弾きの連中が得意だから、参考にすれ。
アルペジオで弾いたり、ストロークで弾いたり、それを組み合わせたりと・・・・
ギター弾きの連中が得意だから、参考にすれ。
533 ：ドレミファ名無シド：02/09/07 15:57 ID:vJLW7r3u
自分の好きなように弾けばいいじゃん
ついさっきピアノ壊しました。ぶあつい楽譜落ちて、ミの鍵盤が凹んだ・・・電子ピアノだったんですが、これからも続けるならピアノ買った方いいでしょうか？
ついさっきピアノ壊しました。ぶあつい楽譜落ちて、ミの鍵盤が凹んだ・・・電子ピアノだったんですが、これからも続けるならピアノ買った方いいでしょうか？
534 ：524：02/09/08 04:23 ID:efVCQtej
指の動きは日々トレーニングして下さい。 ギターと同じです。
それよりも、コード、ツェー ～ ハー（べー）のメジャーマイナーの間隔を
体で覚える事をしましょう。 テンションノート他は後回しで良いですよ。
多数のコードを覚えたら次です。 それぞれのコードには『基本的に（重要）』、特性を持っており
移動出来る次のコードは,大体 数種類に限られます。 早い話が、コードを覚えたら、
連動して、そこから次に移動出来るコードも覚えると良いという事です。 予測がつくとピアノが
弾きやすくなると思います。移動可能コードは理論書を。 あと、ドミナントというのも覚えといた方が良いです。
こんな経験ありますか？ 『あ、次のコードからサビの頭に戻るぞ』 ていう感じを覚えた事、、。
その起承転結の起の部分を予感させるコードから、起に戻る動きを、ドミナントモーションといいます。
これも早い話が、例えばＣメジャーの曲なら、そこから５番目のＧから、Ｃに戻る動きです。
Ａメジャーの場合は、５番目のＥメジャーからＡメジャーに戻る動きになります。
またサブドミナントや代理コードという物もあります。
主に歌謡曲を弾く場合を意識しての話ですけどね。クラシックはまた違って来ます。
すごく基本であり、他にも無数に理論はありますが、少しずつ覚えて体に染み込ませて
行って下さいね。
以上、長くなりましたが、懐かしさに狩られ、レスさせて貰いました。
煙たい想いの方がおられましたら、すみません。 m(__)m
それよりも、コード、ツェー ～ ハー（べー）のメジャーマイナーの間隔を
体で覚える事をしましょう。 テンションノート他は後回しで良いですよ。
多数のコードを覚えたら次です。 それぞれのコードには『基本的に（重要）』、特性を持っており
移動出来る次のコードは,大体 数種類に限られます。 早い話が、コードを覚えたら、
連動して、そこから次に移動出来るコードも覚えると良いという事です。 予測がつくとピアノが
弾きやすくなると思います。移動可能コードは理論書を。 あと、ドミナントというのも覚えといた方が良いです。
こんな経験ありますか？ 『あ、次のコードからサビの頭に戻るぞ』 ていう感じを覚えた事、、。
その起承転結の起の部分を予感させるコードから、起に戻る動きを、ドミナントモーションといいます。
これも早い話が、例えばＣメジャーの曲なら、そこから５番目のＧから、Ｃに戻る動きです。
Ａメジャーの場合は、５番目のＥメジャーからＡメジャーに戻る動きになります。
またサブドミナントや代理コードという物もあります。
主に歌謡曲を弾く場合を意識しての話ですけどね。クラシックはまた違って来ます。
すごく基本であり、他にも無数に理論はありますが、少しずつ覚えて体に染み込ませて
行って下さいね。
以上、長くなりましたが、懐かしさに狩られ、レスさせて貰いました。
煙たい想いの方がおられましたら、すみません。 m(__)m
以前、『黒柳 徹子』が「数千人に何人かはピアノが弾けない人がいるんです。
自分もその何人かの一人です。」という発言をしたらしいが、最近の新聞には
『壇 ふみ』が「自分にはピアノの才能がまったく無い！という一万人の内の
一人です。」という談話が書いてあっり、のけぞった。（事実なんだ・・・）
壇 ふみのレベルは小一から中二まで習って『ねこふんじゃった』が弾けない
と言うモノだった。暗譜が絶対的に出来ないらしい。
ピアノって、本当にそういう人は弾けないのかな？
今でも信じられない・・・。
このスレっていうか作曲板はバンドキッズが多いから、ピアノも
あんまりうまいひとはここにはいないみたいだね。
538 ：Ｔ：02/09/08 09:27 ID:NibHXH2J
>>537
それはしょうがないよ。だってここビギナースレだもん。でも
分かる人には話の内容見るだけで、どれ程の技量があるか気づいてるはずだよ。
またコンクールなどで毎回賞を貰う立場だとすれば、悩んでいるビギナーには、
アドバイスしてあげれば良いんだよ。 言い方に問題はあるけどさ。
たまには、音楽もいいけど、音学もしないとね。 まあお互い頑張りましょう！！
それはしょうがないよ。だってここビギナースレだもん。でも
分かる人には話の内容見るだけで、どれ程の技量があるか気づいてるはずだよ。
またコンクールなどで毎回賞を貰う立場だとすれば、悩んでいるビギナーには、
アドバイスしてあげれば良いんだよ。 言い方に問題はあるけどさ。
たまには、音楽もいいけど、音学もしないとね。 まあお互い頑張りましょう！！
539 ：524：02/09/08 10:47 ID:efVCQtej
戦場のメリークリスマスの楽譜買ってきましたが･･･
相変わらず調がわかりません。これ変ロ短調、変ニ長調どっちになるの？
相変わらず調がわかりません。これ変ロ短調、変ニ長調どっちになるの？
540 ：ドレミファ名無シド：02/09/08 23:22 ID:Gb8/YEdA
ピアノ習うと リズム音痴になるとか……心配です。音程はチューナーが有るけど
リズムのことを調べるのはどうやるのですか？
リズムのことを調べるのはどうやるのですか？
543 ：ドレミファ名無シド ：02/09/09 00:12 ID:KF/ypeNf
>542
メトロノームにあわせていれば、機械的にリズムを安定させることはできるよ。
途中でテンポが変わるような曲をやりたければ、シーケンサーソフト使って
クリック音だしてそれに合わせて練習すればいいし。
バンドやっていて、他のパートが勝手にテンポを変えて、それに即時に合わせるって
訓練は・・・・その次の段階だな。
メトロノームにあわせていれば、機械的にリズムを安定させることはできるよ。
途中でテンポが変わるような曲をやりたければ、シーケンサーソフト使って
クリック音だしてそれに合わせて練習すればいいし。
バンドやっていて、他のパートが勝手にテンポを変えて、それに即時に合わせるって
訓練は・・・・その次の段階だな。
545 ：524：02/09/09 00:45 ID:tmmfE54z
課題曲の少年時代で躓き中
右 ソ ソー ミ ソ ミ ソ ミ ファー
左 ミ レ ＃ド ラ レ
右と左のタイミングが掴めない
それぞれ膝を叩いてタイミングの練習してるけど
何度やってもだめぽ（鬱
右 ソ ソー ミ ソ ミ ソ ミ ファー
左 ミ レ ＃ド ラ レ
右と左のタイミングが掴めない
それぞれ膝を叩いてタイミングの練習してるけど
何度やってもだめぽ（鬱
546 ：524：02/09/09 00:47 ID:tmmfE54z
>>543
調を気にしないとちゃんと鍵盤（特に黒鍵）抑えられなくないですか？
調を気にしないとちゃんと鍵盤（特に黒鍵）抑えられなくないですか？
R
>546
同じ構成音の短調と長調の間では、それを気にする必要は無いのでは
同じ構成音の短調と長調の間では、それを気にする必要は無いのでは
549 ：524：02/09/09 01:02 ID:tmmfE54z
>>548
そうなんですかー
まだ調のことはよく分からないので楽譜の最初に＃や♭が出てきたら
調を調べて
ttp://www.btvm.ne.jp/~cool/music/html/m_sco011.htm
ここをみてドレミファソラシドがどうなるのか参考にしてます。
そうなんですかー
まだ調のことはよく分からないので楽譜の最初に＃や♭が出てきたら
調を調べて
ttp://www.btvm.ne.jp/~cool/music/html/m_sco011.htm
ここをみてドレミファソラシドがどうなるのか参考にしてます。
550 ：ドレミファ名無シド：02/09/09 14:34 ID:mEz51HKD
ピアノの練習のことで教えてください。
4歳から12歳まで、オルガンとエレクトーンを習っていました。
13歳からはシンセサイザーを独学で、といっても、作曲ばかりやってました。
現在24歳、コードとかそういうアプローチはそれなりにできるのですが、左手が
うまく動きません。
ポップス程度なら耳コピでだいたい弾けるのですが、アレンジも似たり寄ったり。
YAMAHAのS90というピアノ鍵盤を買ってきて、同時にバイエルを買ってきました。
今までの経験を全部捨てて、一からやり直すつもりです。
24歳くらいだと、一日に何時間くらい練習すれば良いんでしょう？
自分的には、次はハノンにいこうと思うのですが、他に良い練習があったら
是非教えてください。
4歳から12歳まで、オルガンとエレクトーンを習っていました。
13歳からはシンセサイザーを独学で、といっても、作曲ばかりやってました。
現在24歳、コードとかそういうアプローチはそれなりにできるのですが、左手が
うまく動きません。
ポップス程度なら耳コピでだいたい弾けるのですが、アレンジも似たり寄ったり。
YAMAHAのS90というピアノ鍵盤を買ってきて、同時にバイエルを買ってきました。
今までの経験を全部捨てて、一からやり直すつもりです。
24歳くらいだと、一日に何時間くらい練習すれば良いんでしょう？
自分的には、次はハノンにいこうと思うのですが、他に良い練習があったら
是非教えてください。
>>550
年令と時間は関係ないと思うよ。
時間よりも、休みの日を作らない様に毎日やる事が大事。
左が動かないんならハノンも一緒やっとくと良いよ。
あとは、練習曲ばっかで嫌になるんだったらブルグミュラーとかはどうかな。
ちなみに私も再開組で３０分～１時間。
メニューはハノン・ツェルニー１００で１から指を鍛え中。
年令と時間は関係ないと思うよ。
時間よりも、休みの日を作らない様に毎日やる事が大事。
左が動かないんならハノンも一緒やっとくと良いよ。
あとは、練習曲ばっかで嫌になるんだったらブルグミュラーとかはどうかな。
ちなみに私も再開組で３０分～１時間。
メニューはハノン・ツェルニー１００で１から指を鍛え中。
>>551
どうもありがとうございます。
とりあえず、仕事が忙しい日でも、必ず楽器に向かうようにします。
一応、今までも毎日ふれていたけど、好き勝手弾いていたから勿体ない。
楽しいけど、あまり上達はしないですね。
どうもありがとうございます。
とりあえず、仕事が忙しい日でも、必ず楽器に向かうようにします。
一応、今までも毎日ふれていたけど、好き勝手弾いていたから勿体ない。
楽しいけど、あまり上達はしないですね。
上手くなるコツは1つです。 まず自分の練習時間の疲れてしまう限界点を探して下さいね。
そしてその限界点から先にやった時間分だけが日々成長します。疲れて練習を終了するような日々は
辛口ですがさほど変化していきません。更にそれを毎日続ける事です。 とても大変ですが頑張って下さい。
しかし、ビギナーさんは、特なんですよ。 だって早く練習が疲れてしまうって事は、そこから先の
練習時間は糧になるんですから。 そこそこ上手くなると、練習が苦にならず、当然楽しくなりますから
すると、練習時間の限界点までが長くなり、7時間程度でも楽に出来ます。 しかし、そこから先しか
腕はプラスされない物ですから、上手くなれば成る程、成長は急激には伸びなくなります。
勉強と似てますが、何をするにしても練習は必要なのは当たり前ですが、重要なのは、
自分がどうやれば成長するか、という自分ノウハウを見つけ出す事が、成功する方法だと私は思います。
文頭に書いた事は皆に共通する事と思いますので、その方法でぜひ最低5年は毎日続けてください。
きっと上手くいきますからね。 そして誉められる事により、自信も付けて行って下さい。
お互い毎日頑張っていきましょう！ 煙い想いの方が居られましたらすみません
そしてその限界点から先にやった時間分だけが日々成長します。疲れて練習を終了するような日々は
辛口ですがさほど変化していきません。更にそれを毎日続ける事です。 とても大変ですが頑張って下さい。
しかし、ビギナーさんは、特なんですよ。 だって早く練習が疲れてしまうって事は、そこから先の
練習時間は糧になるんですから。 そこそこ上手くなると、練習が苦にならず、当然楽しくなりますから
すると、練習時間の限界点までが長くなり、7時間程度でも楽に出来ます。 しかし、そこから先しか
腕はプラスされない物ですから、上手くなれば成る程、成長は急激には伸びなくなります。
勉強と似てますが、何をするにしても練習は必要なのは当たり前ですが、重要なのは、
自分がどうやれば成長するか、という自分ノウハウを見つけ出す事が、成功する方法だと私は思います。
文頭に書いた事は皆に共通する事と思いますので、その方法でぜひ最低5年は毎日続けてください。
きっと上手くいきますからね。 そして誉められる事により、自信も付けて行って下さい。
お互い毎日頑張っていきましょう！ 煙い想いの方が居られましたらすみません
554 ：ドレミファ名無シド：02/09/11 21:34 ID:IOwBVi/x
>>553
いいことおっしゃいますね～
いいことおっしゃいますね～
>>550
もったいねぇS90でクラシックやれるかよ！ 同じ20万円の
電子ピアノ買えばよかったのに。 S90はステージピアノだから
音色がきらびやかだし、タッチもあまいぜ。漏れは打ち込みも
マスターキーボードとしてS80持ってるよ兄弟。
もったいねぇS90でクラシックやれるかよ！ 同じ20万円の
電子ピアノ買えばよかったのに。 S90はステージピアノだから
音色がきらびやかだし、タッチもあまいぜ。漏れは打ち込みも
マスターキーボードとしてS80持ってるよ兄弟。
556 ：?1/4?3??E^：02/09/11 23:44 ID:jsKPF6cb
今日も薬指が動かねー・・・・・・・・
ウゼー
ウゼー
薬指と人差し指、 なかが悪いんだね。 薬指と小指はなかが良すぎる。
あ、練習するか……。
あ、練習するか……。
558 ：ドレミファ名無シド：02/09/12 08:15 ID:L2kvGDQM
３分が限界ですが何か？
>>553
非常に参考になりました。ありがとうございます。
>>555
元々、というかこれからも打ち込み屋＆バンドなので、S90以外なかったんです。
音はほとんどサンプラーから出しています。
良いマスターを捜してて、S90を買ったんですが、せっかくのタッチなのに
もったいないと思って、練習を開始しています。
でも、S80のタッチもいいですよね。うらやましいです。
非常に参考になりました。ありがとうございます。
>>555
元々、というかこれからも打ち込み屋＆バンドなので、S90以外なかったんです。
音はほとんどサンプラーから出しています。
良いマスターを捜してて、S90を買ったんですが、せっかくのタッチなのに
もったいないと思って、練習を開始しています。
でも、S80のタッチもいいですよね。うらやましいです。
>560
射精までの時間を聞いてるんじゃありません。
射精までの時間を聞いてるんじゃありません。
S90もいいが、S80のノブも捨てがたい。
鍵盤のタッチはS90の方がいいらしいが。
私もS80所有者です。が、弾けば弾くほど鍵盤が安っぽい感じがしてしまいます。
でもノブがいい！
鍵盤のタッチはS90の方がいいらしいが。
私もS80所有者です。が、弾けば弾くほど鍵盤が安っぽい感じがしてしまいます。
でもノブがいい！
>>558
幻想即興曲も含めてですが、速めの曲は、これも上手く弾くコツがありますよ。
１番重要なのは、私の場合ですけど、１音１音タイミングを取って弾かない方が良いです。
心の中で、1234と１音１音数えながら弾くのではなくて、最低でも小節の頭ごと、を意識して、
大きな間隔を保って、心で数えながら弾いてみて下さい。例えば、かえるの歌で言いますと、笑
「かえるの歌が」の か の部分で１拍目を数えて、「聞えてくるよ」の聞に２拍目を取るようにして、
数を数える規模を大きくしてみて下さい。 そうすると、リズムも整いやすくなりますからね。
「かえるの、、」を、1234 と数えていたら、狭い音楽になってしまいます。 でもその前に当然
楽譜を覚えておかないと出来ませんが、、。 とりあえず的を得たアドバイスになっていれば幸いです。
私の小さな引出しの中から、アドバイスさせて貰いました。がんばってください m(__)m
幻想即興曲も含めてですが、速めの曲は、これも上手く弾くコツがありますよ。
１番重要なのは、私の場合ですけど、１音１音タイミングを取って弾かない方が良いです。
心の中で、1234と１音１音数えながら弾くのではなくて、最低でも小節の頭ごと、を意識して、
大きな間隔を保って、心で数えながら弾いてみて下さい。例えば、かえるの歌で言いますと、笑
「かえるの歌が」の か の部分で１拍目を数えて、「聞えてくるよ」の聞に２拍目を取るようにして、
数を数える規模を大きくしてみて下さい。 そうすると、リズムも整いやすくなりますからね。
「かえるの、、」を、1234 と数えていたら、狭い音楽になってしまいます。 でもその前に当然
楽譜を覚えておかないと出来ませんが、、。 とりあえず的を得たアドバイスになっていれば幸いです。
私の小さな引出しの中から、アドバイスさせて貰いました。がんばってください m(__)m
age
幻想即興曲、速く引けても、ゆっくりは弾けねぇ、、、
かなりごまかしてるからな右４左３でぶつぶつ切れちまう。
かなりごまかしてるからな右４左３でぶつぶつ切れちまう。
567 ：ドレミファ名無シド：02/09/12 22:59 ID:UurNb3g3
右手と左手あわん＞＞幻想
『英雄ポロネーズ』は？
570 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 14:34 ID:It0d0HIo
手の甲は痛めやすいよ。
無理はしないように、疲れたらすぐ休んでマッサージするといい。
無理はしないように、疲れたらすぐ休んでマッサージするといい。
572 ：570：02/09/14 20:30 ID:zewanwQ1
ジャーーン（ドミソ）
ああ・・・
漏れは一体･･･
これが才能の限界なのか
これ以上の努力は無意味だというのか
っと、一番簡単バージョンの少年時代でダメ出しされまくりで
凹んでいる漏れ（ピアノ歴二ヶ月）
（自分の録音してみてこれはちょっとヤバイかなー
なんて思ったりもしたわけだが、それでもショック）
>>571
ありがとう
痛くなるまで頑張るからマッサージ宜しく
勿論、手だけじゃなくてもええぞｗ
ああ・・・
漏れは一体･･･
これが才能の限界なのか
これ以上の努力は無意味だというのか
っと、一番簡単バージョンの少年時代でダメ出しされまくりで
凹んでいる漏れ（ピアノ歴二ヶ月）
（自分の録音してみてこれはちょっとヤバイかなー
なんて思ったりもしたわけだが、それでもショック）
>>571
ありがとう
痛くなるまで頑張るからマッサージ宜しく
勿論、手だけじゃなくてもええぞｗ
かれこれ２年間、毎日２時間ハノンばっかやってたら暗譜で弾ける
曲のレパートーリーがショパンのノクターンのOp９の２と別れの曲と
エナジーフローだけになっちゃったYO!
曲のレパートーリーがショパンのノクターンのOp９の２と別れの曲と
エナジーフローだけになっちゃったYO!
574 ：570：02/09/14 20:49 ID:zewanwQ1
>>573
ある意味神。
ある意味神。
>573
指なんかもう、ぐるんぐるんなんでしょうね。
指なんかもう、ぐるんぐるんなんでしょうね。
オスカーピータソンは一日2時間、ハノンの練習を生涯続けたらしい。
578 ：ドレミファ名無シド：02/09/15 00:05 ID:SBSW4ndH
NHK「大人のためのピアノ教室」の先生・・
(:゜д゜：）ハアハア
このおばさん アクション大きすぎないかえ？
ショパン弾いたら身体ぐるんぐるん～
(:゜д゜：）ハアハア
このおばさん アクション大きすぎないかえ？
ショパン弾いたら身体ぐるんぐるん～
579 ：ドレミファ名無シド：02/09/15 00:13 ID:32bDba4a
>>578
ユウディリーはスケルツォ弾いたら廃人になるよ
ユウディリーはスケルツォ弾いたら廃人になるよ
ハノンって結局、何が身に付くの？
583 ：SC：02/09/15 18:39 ID:8STwliz8
今日、子供たち（知らない子供）のピアノ
発表会に行って演奏を聴いてきました。
こんな小さい子がここまで弾けるんだ、私も頑張ろう、
と自分にハッパかけるためにね♪
ピアノの先生（彼女なんだけど）の模範演奏を
聴くためもあるんだけど。それはどうでもいいか。
子供たちがちょっとトチると心のなかで
「がんばって！」って思うんだよね～。
その親たちはもっとすごいんだろうな。
手に汗にぎる！みたいな（笑）
ハノン。飽きるよね。ここだけのはなし。
でもやるんだけどさ（´～｀）
好きなところだけだけど。
動きよくなってるのかな？なってるんだろうな。
たとえば外国語を学ぶ時のように、ピアノも、
「いつのまにか上達していた！」
って気づくんでしょうかねー。気長にいきます。
しょせんプロじゃないんだし―――。
昔、近所にピアノ弾く女の子がいました。
その子は毎日毎日「ねこふんじゃった」を弾くので、
聴かされてるこっちがヤになって、絶対弾くもんか、
と思いましたよ（笑）。一回も練習したことない。
私は素人なりに聴いていて、その子のピアノをよくない
弾き方だと感じたんでしょうか。失礼な言い方ですけど（汗）
「エリーゼのために」も同じ理由で弾きたくないんです。
だからなんだ、ということはないですが。それだけです。
―――初心者（暦1年半）
発表会に行って演奏を聴いてきました。
こんな小さい子がここまで弾けるんだ、私も頑張ろう、
と自分にハッパかけるためにね♪
ピアノの先生（彼女なんだけど）の模範演奏を
聴くためもあるんだけど。それはどうでもいいか。
子供たちがちょっとトチると心のなかで
「がんばって！」って思うんだよね～。
その親たちはもっとすごいんだろうな。
手に汗にぎる！みたいな（笑）
ハノン。飽きるよね。ここだけのはなし。
でもやるんだけどさ（´～｀）
好きなところだけだけど。
動きよくなってるのかな？なってるんだろうな。
たとえば外国語を学ぶ時のように、ピアノも、
「いつのまにか上達していた！」
って気づくんでしょうかねー。気長にいきます。
しょせんプロじゃないんだし―――。
昔、近所にピアノ弾く女の子がいました。
その子は毎日毎日「ねこふんじゃった」を弾くので、
聴かされてるこっちがヤになって、絶対弾くもんか、
と思いましたよ（笑）。一回も練習したことない。
私は素人なりに聴いていて、その子のピアノをよくない
弾き方だと感じたんでしょうか。失礼な言い方ですけど（汗）
「エリーゼのために」も同じ理由で弾きたくないんです。
だからなんだ、ということはないですが。それだけです。
―――初心者（暦1年半）
584 ：ドレミファ名無シド：02/09/15 21:56 ID:IHv1v0N5
>>553
「心で数える」・・・目が覚めました。
昨年、還暦を機会に４０年振りに鍵盤と向かい合って以来の鬱積が・・
昔、「心で聴け」って師匠によく注意されたの想いだしました。
あ、いや、調律の勉強をしてた当時のことです。アリガト^^
「心で数える」・・・目が覚めました。
昨年、還暦を機会に４０年振りに鍵盤と向かい合って以来の鬱積が・・
昔、「心で聴け」って師匠によく注意されたの想いだしました。
あ、いや、調律の勉強をしてた当時のことです。アリガト^^
585 ：ドレミファ名無シド：02/09/15 22:13 ID:5AFq0yuS
手がある程度まで疲れるまで弾く、というのはきっと大事なことだ。
でも疲れすぎると、手を痛めるまでいかなくても、しばらく弾く気がしなくなるのも事実。
なんとか練習しようとピアノに向かっても、指先から出てくる音は砂を噛んだような悲しい音で、面白くない。
だから、だんだんサボって、 数日たってやっとまた弾く気力が出てくる・・・
・・・という状態になるのも効率悪いんだろな。
筋肉を痛めつけるような練習だけじゃなくて、（多分限度を超えない範囲に収めておいて）
頭に汗をかくような練習が必要なんじゃないかな、
ということで最近バッハを練習することにしました。
でも疲れすぎると、手を痛めるまでいかなくても、しばらく弾く気がしなくなるのも事実。
なんとか練習しようとピアノに向かっても、指先から出てくる音は砂を噛んだような悲しい音で、面白くない。
だから、だんだんサボって、 数日たってやっとまた弾く気力が出てくる・・・
・・・という状態になるのも効率悪いんだろな。
筋肉を痛めつけるような練習だけじゃなくて、（多分限度を超えない範囲に収めておいて）
頭に汗をかくような練習が必要なんじゃないかな、
ということで最近バッハを練習することにしました。
586 ：ドレミファ名無シド：02/09/15 22:37 ID:HgtqiR9B
ハノンやってもしょがねーよ
ヤマハアップライトピアノの最高峰ＹＵ５０、お値段９５万円
→４０年以上は使える
ヤマハ学習者向けエレクトーンの最高峰ＥＬ－９００ｍ、お値段１２８万円
→機械自体のトラブルがなくても１０年で買い替えを余儀なくされる。
減却率は生ピアノほうが著しく良いパフォーマンスを見せる。
３００年前に描かれた浮世絵は現在でも鑑賞できるが、２０年前に録画した
ベータのビデオテープはデッキが壊れて観ることが出来ない。
アナログはデジタルに勝る。
→４０年以上は使える
ヤマハ学習者向けエレクトーンの最高峰ＥＬ－９００ｍ、お値段１２８万円
→機械自体のトラブルがなくても１０年で買い替えを余儀なくされる。
減却率は生ピアノほうが著しく良いパフォーマンスを見せる。
３００年前に描かれた浮世絵は現在でも鑑賞できるが、２０年前に録画した
ベータのビデオテープはデッキが壊れて観ることが出来ない。
アナログはデジタルに勝る。
590 ：ドレミファ名無シド：02/09/17 21:06 ID:w+KdfPfk
>>582
「毎日わずかな時間くりかえすだけで”むずかしさ”は魔法にかかったように消え去り、すぐれた芸術家の秘密である真珠の玉のような、音色のすんだはっきりとしたみがかれた美しい演奏にまでいきつく」
らしいよ。（ハノンの前書きより）
「毎日わずかな時間くりかえすだけで”むずかしさ”は魔法にかかったように消え去り、すぐれた芸術家の秘密である真珠の玉のような、音色のすんだはっきりとしたみがかれた美しい演奏にまでいきつく」
らしいよ。（ハノンの前書きより）
591 ：ＪＩＮ：02/09/18 02:20 ID:T7OUhU0s
KAWAIの｢大人のピアノコース｣って
｢あなたの弾きたい曲をレッスン｣とか書いてありますけど
楽譜の読み方や旋律とか基礎とかは教えてくれるのでしょうか？
情報お願いします。
｢あなたの弾きたい曲をレッスン｣とか書いてありますけど
楽譜の読み方や旋律とか基礎とかは教えてくれるのでしょうか？
情報お願いします。
592 ：ドレミファ名無シド：02/09/18 04:14 ID:w9OZ+8e+
>>588を踏まえて589
いや、正論だと思う。どんなに細かくデジタル化しても、それは常に
近似値でしかない。
デジタルで全ての情報は記録できない。理屈の上では無限大になってしまう。
そもそもアナログあってのデジタルだと思うよ。
いや、正論だと思う。どんなに細かくデジタル化しても、それは常に
近似値でしかない。
デジタルで全ての情報は記録できない。理屈の上では無限大になってしまう。
そもそもアナログあってのデジタルだと思うよ。
>>591
楽譜読めないならダメ、いまからやってもしょうがない
楽譜読めないならダメ、いまからやってもしょうがない
594 ：ドレミファ名無シド：02/09/18 08:00 ID:j1nXYjID
>591
そういうコースは(島村のピアノも同じ)、弾きたい曲に関してだけ
運指から教えてくれるものです。
バイエル全曲弾きたいと言えば、基礎から教えてくれるかも(笑
そういうコースは(島村のピアノも同じ)、弾きたい曲に関してだけ
運指から教えてくれるものです。
バイエル全曲弾きたいと言えば、基礎から教えてくれるかも(笑
坂本龍一の東風って曲（ＹＭＯ時代のだけど）って連弾しかないの？
自分でアレンジしる！うつけものめ
597 ：ＪＩＮ：02/09/18 14:53 ID:zWCi/m+R
どこで基礎から学べますか？
>592
アナログに再現性は保証されない。(再現される事象はいずれはディジタルで表現可能)
ちょとあそんでみますた。
アナログに再現性は保証されない。(再現される事象はいずれはディジタルで表現可能)
ちょとあそんでみますた。
599 ：ドレミファ名無シド：02/09/18 17:52 ID:LuwstbT1
>598
デジタルにしたからと言って結局人間の耳に入るときはアナログ
に戻すわけだからデジタルと言えど再現性は無いという罠。
デジタルにしたからと言って結局人間の耳に入るときはアナログ
に戻すわけだからデジタルと言えど再現性は無いという罠。
＞＞再現される事象はいずれはディジタルで表現可能
それは理系ヲタの屁理屈
それは理系ヲタの屁理屈
601 ：ドレミファ名無シド：02/09/18 20:18 ID:XEi24i+J
6年ぶりにピアノを再開して、ギロックとハノンをやってます。
大学卒業まで半年あるんだけど、どういう目標を立てたらいいですかね？
大学卒業まで半年あるんだけど、どういう目標を立てたらいいですかね？
603 ：ドレミファ名無シド：02/09/18 23:25 ID:CqdmBdNt
>>597
ヤマハで基礎から教えてくれるよ
取り合えず何も判らないから起訴から教えてくださいって言った。
でも、飽きて気まぐれでポップスやりたいです。とか言って
やっぱ弾けねーよと鬱になって、今度からバイエルにしますとか言って
飽きた頃、これ弾きたいんですけどとか言ってポップスにしてもらって…。
嫌な生徒だろうな。
ヤマハで基礎から教えてくれるよ
取り合えず何も判らないから起訴から教えてくださいって言った。
でも、飽きて気まぐれでポップスやりたいです。とか言って
やっぱ弾けねーよと鬱になって、今度からバイエルにしますとか言って
飽きた頃、これ弾きたいんですけどとか言ってポップスにしてもらって…。
嫌な生徒だろうな。
604 ：ドレミファ名無シド：02/09/18 23:51 ID:Xz7Vm+sB
586（ID:HgtqiR9B）さん
彼女がピアノの先生でも教えてもらえることは他の生徒と同じだよ。
しょせん本人次第じゃんね。
先生がいくら言葉で説明したり手本を見せたりしても、
所詮は水先案内人。
もうひとつ。一年半でも初心者かどうかはわかんないよお。
周りにピアノ経験者多くてさ、暦8年とか10年とか。
その人たちの前で、
「おれのピアノのレベル？まあ中級かな♪」
なんてことはいえないし（笑）。そぉゆぅこと。
―――初心者
彼女がピアノの先生でも教えてもらえることは他の生徒と同じだよ。
しょせん本人次第じゃんね。
先生がいくら言葉で説明したり手本を見せたりしても、
所詮は水先案内人。
もうひとつ。一年半でも初心者かどうかはわかんないよお。
周りにピアノ経験者多くてさ、暦8年とか10年とか。
その人たちの前で、
「おれのピアノのレベル？まあ中級かな♪」
なんてことはいえないし（笑）。そぉゆぅこと。
―――初心者
605 ：ドレミファ名無シド：02/09/19 00:02 ID:87U7xk3f
1ヶ月で愛しのクリスティーヌ弾かなくちゃならないんです。
まだキーボードも買ってません！
まだキーボードも買ってません！
606 ：586：02/09/19 01:47 ID:Fxgal6iD
>>604
なるほどー
やっぱり自分で時間かけて練習しなきゃならんのか。
ところで、普段はどんなやりかたで練習してます？
バイエルとかそんなもんかな
漏れの周りはピアノやってるヤツなんておらんからなー
競馬とかパチンコとかそんなんばっか。
なるほどー
やっぱり自分で時間かけて練習しなきゃならんのか。
ところで、普段はどんなやりかたで練習してます？
バイエルとかそんなもんかな
漏れの周りはピアノやってるヤツなんておらんからなー
競馬とかパチンコとかそんなんばっか。
607 ：ドレミファ名無シド：02/09/19 02:24 ID:NwXk4q/D
>>602
ギロックは、全音から出てるピアノピースコレクションⅠ。
恥ずかしい話だけど、音楽の様式って全然わからんのよね。
弟がスクリアビンを弾いていて悪くないと思うので、そういうのがいいです。
ちなみにやめる前に6年ほどやってたけど、嫌々だったんであんま上達しなかった。
ギロックは、全音から出てるピアノピースコレクションⅠ。
恥ずかしい話だけど、音楽の様式って全然わからんのよね。
弟がスクリアビンを弾いていて悪くないと思うので、そういうのがいいです。
ちなみにやめる前に6年ほどやってたけど、嫌々だったんであんま上達しなかった。
608 ：ドレミファ名無シド：02/09/19 04:01 ID:ZPCE8z80
>>605
キーボードじゃ何も出来んよ。 せめてダンパー付きの電子ピアノ買え
キーボードじゃ何も出来んよ。 せめてダンパー付きの電子ピアノ買え
そんなおいらは、７７鍵キーボーにサスチンペダルをつけて擬似デンチピアノ状態
610 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 22:36 ID:Nnqo+sZb
頼むから>>607にアドヴァイスしてやってくれ。
612 ：?1/4?3??E^：02/09/22 00:08 ID:5OBr92pj
以前から疑問なのだが
ピアノ練習は何カロリー消費してるのかな。
調査きぼん
ピアノ練習は何カロリー消費してるのかな。
調査きぼん
613 ：SC：02/09/22 00:39 ID:Ehlkhayy
586さん
あたりです。
わたしはバイエルを1年半やってきたところ。
まだ最後まで終わってない。
初めたころは夢中でやってたけど、最近
後ろの方になってくるとつまんないんだよね、
バイエルの練習が、ずばり言うとさ（はは）。
でね、しかたがないから、
違う練習方法を模索してるところ。
ようするに、違う楽譜を練習するか検討してる。
難しい曲をやさしく編曲した楽譜が出てるから、
それを練習曲にしようか、とか。
もともとやさしめの曲の中で自分好みの曲を選んで
練習するか、とかね。
先生も融通が利くから、
生徒が持ってきた練習楽譜を主体にして
教えてくれるのね。
あたりです。
わたしはバイエルを1年半やってきたところ。
まだ最後まで終わってない。
初めたころは夢中でやってたけど、最近
後ろの方になってくるとつまんないんだよね、
バイエルの練習が、ずばり言うとさ（はは）。
でね、しかたがないから、
違う練習方法を模索してるところ。
ようするに、違う楽譜を練習するか検討してる。
難しい曲をやさしく編曲した楽譜が出てるから、
それを練習曲にしようか、とか。
もともとやさしめの曲の中で自分好みの曲を選んで
練習するか、とかね。
先生も融通が利くから、
生徒が持ってきた練習楽譜を主体にして
教えてくれるのね。
>>613
そんな貴方にはバルトークの「ミクロコスモス」がお奨め。
そんな貴方にはバルトークの「ミクロコスモス」がお奨め。
615 ：ドレミファ名無シド：02/09/22 16:38 ID:kwm1CGGn
意気込んで２時間近く練習したら
手の甲が痛い･･･
こうなったらみんなどうしてるのだろうか？
手の甲が痛い･･･
こうなったらみんなどうしてるのだろうか？
マッサージして休む
ピアノを長く楽しんで続けるコツ （自分にも言い聞かせる意味で）
(1) 自分の実力では弾けない難曲には挑戦しないこと。
必ず挫折するよ。やさしくてもいい曲はいくらでもあるから、
それからやろう。
(2) 練習曲だけではうんざりするから、弾ける範囲でポピュラーでも
何でも好きな曲を並行して練習する。
(3) 難しくない短い曲をたくさん、確実に弾くこと。
いろいろなフレーズやリズム・パターンに慣れることが大切。
(4) ある程度弾けるようになったらコードも勉強しよう。
編曲や即興演奏への足がかりになるし、音楽への理解もより深まる。
(5) 歌伴が意外といい練習になる。
歌いながら弾く。あるいは実際に誰かの伴奏をしてみる。
独奏ほど難しくないし、コードも覚えられる。リズム感も身につく。
(6) 最愛の恋人だと思って、5分でも10分でも時間があれば弾こう。
これが一番大切だね。
(1) 自分の実力では弾けない難曲には挑戦しないこと。
必ず挫折するよ。やさしくてもいい曲はいくらでもあるから、
それからやろう。
(2) 練習曲だけではうんざりするから、弾ける範囲でポピュラーでも
何でも好きな曲を並行して練習する。
(3) 難しくない短い曲をたくさん、確実に弾くこと。
いろいろなフレーズやリズム・パターンに慣れることが大切。
(4) ある程度弾けるようになったらコードも勉強しよう。
編曲や即興演奏への足がかりになるし、音楽への理解もより深まる。
(5) 歌伴が意外といい練習になる。
歌いながら弾く。あるいは実際に誰かの伴奏をしてみる。
独奏ほど難しくないし、コードも覚えられる。リズム感も身につく。
(6) 最愛の恋人だと思って、5分でも10分でも時間があれば弾こう。
これが一番大切だね。
621 ：SC：02/09/24 22:14 ID:QtZ9hbLn
614さん
バルトークの「ミクロコスモス」？
どんなのでしょう・・・。
うーん、探してみます。
（『セイント聖矢』のはなしですか（謎過ぎ））
バルトークの「ミクロコスモス」？
どんなのでしょう・・・。
うーん、探してみます。
（『セイント聖矢』のはなしですか（謎過ぎ））
ピアニストが良く使うような・・・
例えばコードトーンで両手で掛け上がり・掛け下がりとか、
ピアニスト特有の技を多く身につけたいのだが・・・。
参考になるサイトとか書籍とかあるかな？
例えばコードトーンで両手で掛け上がり・掛け下がりとか、
ピアニスト特有の技を多く身につけたいのだが・・・。
参考になるサイトとか書籍とかあるかな？
623 ：ドレミファ名無シド：02/09/27 21:00 ID:UJLWrGnw
ピアノ初めて半年です。最近ハノンはじめました。
例えば１番で‘６０～１２０’という速さがある場合は、
１２０で弾けるようになってから次へ進めばいいのですか？
あと「変奏の例」とありますが、これも全部練習・・ですよね？
例えば１番で‘６０～１２０’という速さがある場合は、
１２０で弾けるようになってから次へ進めばいいのですか？
あと「変奏の例」とありますが、これも全部練習・・ですよね？
>>623
624さんの言う通り。一通り弾けたら、どんどん次に進むこと。
初心者はとりあえず変奏も後回しでいい。
メトロノームを使うと、テンポの乱れがよくわかるよ。
それから39番の音階練習。別の練習曲で例えばヘ長調の曲を
弾くことになったら、その音階の練習をするというようにその都度
やっていくといい。最終的には24調全部が滑らかに弾けるようにする。
もう一つ。左手だけで弾くのもいい練習になる。意外と難しい。
右手と一緒のときと違ってごまかしがきかないから。
624さんの言う通り。一通り弾けたら、どんどん次に進むこと。
初心者はとりあえず変奏も後回しでいい。
メトロノームを使うと、テンポの乱れがよくわかるよ。
それから39番の音階練習。別の練習曲で例えばヘ長調の曲を
弾くことになったら、その音階の練習をするというようにその都度
やっていくといい。最終的には24調全部が滑らかに弾けるようにする。
もう一つ。左手だけで弾くのもいい練習になる。意外と難しい。
右手と一緒のときと違ってごまかしがきかないから。
>>622
言っている意味がよくわからないけれど、アルペジオのこと？
まずハノンの41、42番あたりをきちんと弾けるようにしないと。
アルペジオもいろいろなパターンがあるから研究すると奥深い
ですよね。それだけで軽く一冊本が書けてしまいそう。
どなたかよい参考書をご存知でしたら、私も情報きぼん。
言っている意味がよくわからないけれど、アルペジオのこと？
まずハノンの41、42番あたりをきちんと弾けるようにしないと。
アルペジオもいろいろなパターンがあるから研究すると奥深い
ですよね。それだけで軽く一冊本が書けてしまいそう。
どなたかよい参考書をご存知でしたら、私も情報きぼん。
>>626
ピアニストというよりピアノ曲でしょうか・・・。
ピアノ特有のテクニックのことです。
左手でのRoot->5th->Oct.->2nd->3rdのアルペジオとか、
右手でオクターブでトリルとか。
私の場合ハノン系のモノよりもボイシングを突き詰めたいです。
どの音を省略するか、場面によっては同じコードでも違いますしね。
ピアニストというよりピアノ曲でしょうか・・・。
ピアノ特有のテクニックのことです。
左手でのRoot->5th->Oct.->2nd->3rdのアルペジオとか、
右手でオクターブでトリルとか。
私の場合ハノン系のモノよりもボイシングを突き詰めたいです。
どの音を省略するか、場面によっては同じコードでも違いますしね。
624さん＆625さん、ありがとうございます。
最初から早く弾く必要ないのですね！
ゆっくりでもテンポにあわせてしっかり弾けるように頑張ります。
ハノン、１５分も続けると左手が痛くなってきて・・余分な力が入りまくり。
しばしば休憩・ストレッチしつつ、なので次になかなか進まず。
左手だけで、というのは私にはいい練習かもしれません。
３９番は毎日やったほうがいい、と言われたので平行して練習します！！
最初から早く弾く必要ないのですね！
ゆっくりでもテンポにあわせてしっかり弾けるように頑張ります。
ハノン、１５分も続けると左手が痛くなってきて・・余分な力が入りまくり。
しばしば休憩・ストレッチしつつ、なので次になかなか進まず。
左手だけで、というのは私にはいい練習かもしれません。
３９番は毎日やったほうがいい、と言われたので平行して練習します！！
↑623です。書くの忘れました・・
ﾎｾﾞﾝ
>>627
>左手でのRoot->5th->Oct.->2nd->3rdのアルペジオとか、
>右手でオクターブでトリルとか。
そこまで頭の中で具体的になってるならそれを弾けばいい。
>ピアニスト特有の技を多く身につけたいのだが・・・。
↑
↓
>私の場合ハノン系のモノよりもボイシングを突き詰めたいです。
なんか言ってることに揺れがある…。
ボイシングって技じゃないし。
一体なにが訊きたいのかいまひとつ分かりかねる。
クラシックピアノ風のフレーズを仕入れたいだけなら
古典派の曲でも弾いてみては？
>左手でのRoot->5th->Oct.->2nd->3rdのアルペジオとか、
>右手でオクターブでトリルとか。
そこまで頭の中で具体的になってるならそれを弾けばいい。
>ピアニスト特有の技を多く身につけたいのだが・・・。
↑
↓
>私の場合ハノン系のモノよりもボイシングを突き詰めたいです。
なんか言ってることに揺れがある…。
ボイシングって技じゃないし。
一体なにが訊きたいのかいまひとつ分かりかねる。
クラシックピアノ風のフレーズを仕入れたいだけなら
古典派の曲でも弾いてみては？
>古典派の曲でも弾いてみては？
いえ、ピアノ習ってた人しか引けないような「ピアノ曲」は弾けるまで
1年ぐらいかかりそうなんで・・・。
でもオイシイとこだけ仕入れると言うのも手かも。
ボイシングに関しては、バンドで合わせることもあるので、
そういったセンスも必要かと（センスも技のうち？）
とりあえず色々聞いて弾いてみるのがやっぱり王道かも。
（結局それしかないのかも）
個人的にハノンは指のウォーミングアップみたいなものかと思っとります。
（刺されるのは覚悟）
いえ、ピアノ習ってた人しか引けないような「ピアノ曲」は弾けるまで
1年ぐらいかかりそうなんで・・・。
でもオイシイとこだけ仕入れると言うのも手かも。
ボイシングに関しては、バンドで合わせることもあるので、
そういったセンスも必要かと（センスも技のうち？）
とりあえず色々聞いて弾いてみるのがやっぱり王道かも。
（結局それしかないのかも）
個人的にハノンは指のウォーミングアップみたいなものかと思っとります。
（刺されるのは覚悟）
補足ですがハノンよりボイシングと言ったのは、
実践で役立つ率が高いと思うからです。
ハノンをけなすわけじゃないですけどね。
とにかく631さんｻﾝｸｽ。
実践で役立つ率が高いと思うからです。
ハノンをけなすわけじゃないですけどね。
とにかく631さんｻﾝｸｽ。
ピアノを楽しんで弾けるためには 脱力が一番大切。
手がつかれるのは脱力ができていない。肩の付け根、せなか首筋が痛くなる。
のが脱力できている。
手は張れたりむくんだりするが、痛くなることはない。＞脱力してるから。
（ちなみに、脱力して弾くということは、手の重みだけで音を出す）
手がつかれるのは脱力ができていない。肩の付け根、せなか首筋が痛くなる。
のが脱力できている。
手は張れたりむくんだりするが、痛くなることはない。＞脱力してるから。
（ちなみに、脱力して弾くということは、手の重みだけで音を出す）
>634
たぶん、その精神は正しいと思うが、
音を出すのに重みを使うということは、次の音に行く時、重み以外のもの(筋力)を利用せざるをえないのだが、それはどうなの？
という、無益な突っ込みを生むと思うので、その言い回しを多様しない様に（w
たぶん、その精神は正しいと思うが、
音を出すのに重みを使うということは、次の音に行く時、重み以外のもの(筋力)を利用せざるをえないのだが、それはどうなの？
という、無益な突っ込みを生むと思うので、その言い回しを多様しない様に（w
>>634
脱力ってさ、ピアノを弾くための筋肉ができあがって
初めてできるんだよ。それまでに手が痛くなってもいいでしょ。
筋肉がつけば、自然と手が痛くなくなる。
ピアニストによってはピアノを持ち上げる（もちろん喩えだよ）
くらいの握力と筋力をつけろ、って人もいるくらいだからね。
脱力ってさ、ピアノを弾くための筋肉ができあがって
初めてできるんだよ。それまでに手が痛くなってもいいでしょ。
筋肉がつけば、自然と手が痛くなくなる。
ピアニストによってはピアノを持ち上げる（もちろん喩えだよ）
くらいの握力と筋力をつけろ、って人もいるくらいだからね。
637 ：ドレミファ名無シド：02/10/03 13:50 ID:I7SRonL+
638 ：ドレミファ名無シド：02/10/03 20:17 ID:PHw4bbP2
>>636
いやしかし力んで弾く癖がつくのもまずい。
「脱力」ってのは良い音色を出すのに必要な力以外は入れない状態、だと思う。
べつに腕とか肩とか手首とかぶらぶらのぐにゃぐにゃしろってわけじゃない。
余計な力みをなくすということかと。
>>637
>この場合、体のどの辺にどう力を入れればいいのかな？
そこまで具体的なことは先生に直に見てもらわないとなかなか難しい。
どうしても独学でやりたいならこの本↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4118101009/qid%3D1033643748/249-1436372-4801961
が役に立つはず。
いやしかし力んで弾く癖がつくのもまずい。
「脱力」ってのは良い音色を出すのに必要な力以外は入れない状態、だと思う。
べつに腕とか肩とか手首とかぶらぶらのぐにゃぐにゃしろってわけじゃない。
余計な力みをなくすということかと。
>>637
>この場合、体のどの辺にどう力を入れればいいのかな？
そこまで具体的なことは先生に直に見てもらわないとなかなか難しい。
どうしても独学でやりたいならこの本↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4118101009/qid%3D1033643748/249-1436372-4801961
が役に立つはず。
639 ： ◆Nj3StCTqrU ：02/10/03 20:21 ID:PHw4bbP2
>>632
>個人的にハノンは指のウォーミングアップみたいなものかと思っとります。
>（刺されるのは覚悟）
別に刺したかないけど、もし生ピアノ弾いてるんだったら（バンドで
キーボードやってるだけとかじゃないなら）、その認識は致命傷に近い。
>個人的にハノンは指のウォーミングアップみたいなものかと思っとります。
>（刺されるのは覚悟）
別に刺したかないけど、もし生ピアノ弾いてるんだったら（バンドで
キーボードやってるだけとかじゃないなら）、その認識は致命傷に近い。
640 ：ドレミファ名無シド：02/10/03 22:09 ID:tMD34N9H
結局さ、ピアノ習ってた人たちってバイエルやらハノンやらどういう順番で進めていったわけ？
641 ：ドレミファ名無シド：02/10/03 23:55 ID:jfZt6XW0
俺さ、ピアノ習い始めたわけ。バイエルやってるんだけどさ、普通はどれくらいで
最後まで終わるわけ？いま20番くらいだけどさ、一ヶ月目くらいなんだけどさ。
最後まで終わるわけ？いま20番くらいだけどさ、一ヶ月目くらいなんだけどさ。
まったく素人なんすけど、ドビュッシーのアラベスクひきたいんですけど、
どのくらいかかると思いますか?
どのくらいかかると思いますか?
643 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 00:01 ID:Ct0wjWXV
644 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 00:05 ID:wZqkL12D
ハノンとかバイエルとか目的意識を持ってやらないと
上手くはならないんじゃないか。
自分はジャズやってるが、ハノンの練習してるより
ビルエヴァンスでも耳コピしてたほうがはるかにいい練習になる
そうやってコピーしてると左手がハノンのアルペジオ知らないうち
に練習してることになってたりするんだよなー。
上手くはならないんじゃないか。
自分はジャズやってるが、ハノンの練習してるより
ビルエヴァンスでも耳コピしてたほうがはるかにいい練習になる
そうやってコピーしてると左手がハノンのアルペジオ知らないうち
に練習してることになってたりするんだよなー。
>645
だから、目的によっては、バイエル→チェルニー→ソナチネ等の王道を通る事は
必ずしも必須でないと言っているんだよ。
だから、目的によっては、バイエル→チェルニー→ソナチネ等の王道を通る事は
必ずしも必須でないと言っているんだよ。
おっと、私は644ではない。
648 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 00:24 ID:wZqkL12D
646＞そのとおり644です。
英雄ポロネーズくらい弾くためには基礎はしっかりって感じだけど
初心者で楽しみたいという人にはハノンやバイエルは逆効果だ
絶対飽きる
英雄ポロネーズくらい弾くためには基礎はしっかりって感じだけど
初心者で楽しみたいという人にはハノンやバイエルは逆効果だ
絶対飽きる
>>646
だからその点については分かるよ。
>そうやってコピーしてると左手がハノンのアルペジオ知らないうち
>に練習してることになってたりするんだよなー。
このあたりが変だと。
ジャズのコピーやっててハノンのアルペジオの練習してることになるって…
そもそも目的が違うんなら（実際違うし）そういう言い方はちょっと
失当かと。
まあ、もういいけど。
だからその点については分かるよ。
>そうやってコピーしてると左手がハノンのアルペジオ知らないうち
>に練習してることになってたりするんだよなー。
このあたりが変だと。
ジャズのコピーやっててハノンのアルペジオの練習してることになるって…
そもそも目的が違うんなら（実際違うし）そういう言い方はちょっと
失当かと。
まあ、もういいけど。
>649
まぁ、大したことじゃないけど、アルペジオ自体はジャズなんかでも使うのだが、
その修得には、ハノンだけが道ではないってことなんだろうね。
まぁ、大したことじゃないけど、アルペジオ自体はジャズなんかでも使うのだが、
その修得には、ハノンだけが道ではないってことなんだろうね。
651 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 00:57 ID:doDml4gj
>>642
アラベスクは良い曲ですね。 ドビュッシーの中では１番弾きやすい方。
確か独学で１年くらいで弾いてたよ、テクはいいかげんだったけど。
それまでに、一応バイエル一通りやって、バッハ小品集やって、エリーゼやトルコ行進曲やってって感じ。
ドビュッシーは底まで鍵盤を押さえなくても、まあ誤魔化して楽しめるからね・・・
アラベスクは良い曲ですね。 ドビュッシーの中では１番弾きやすい方。
確か独学で１年くらいで弾いてたよ、テクはいいかげんだったけど。
それまでに、一応バイエル一通りやって、バッハ小品集やって、エリーゼやトルコ行進曲やってって感じ。
ドビュッシーは底まで鍵盤を押さえなくても、まあ誤魔化して楽しめるからね・・・
ハノンに対してすごい誤解してる人がいるね。
ピアノ弾くための効果的なエクササイズをまとめたのが
ハノンなんだよ。それを飽きるとか逝ってる奴は、
ピアノなんて弾く資格ないんじゃない。俺はハノン弾いてて楽しいよ。
気が付くとすごく指が動くようになっていることに気づくし。
ジャズのフレーズをコピーするだけだと、手癖がつくのでよくない。
指を均等に使えるようにしたいなら基礎は絶対に必要。
たとえ英ポロ目指してる人じゃなくてもね。
ピアノ弾くための効果的なエクササイズをまとめたのが
ハノンなんだよ。それを飽きるとか逝ってる奴は、
ピアノなんて弾く資格ないんじゃない。俺はハノン弾いてて楽しいよ。
気が付くとすごく指が動くようになっていることに気づくし。
ジャズのフレーズをコピーするだけだと、手癖がつくのでよくない。
指を均等に使えるようにしたいなら基礎は絶対に必要。
たとえ英ポロ目指してる人じゃなくてもね。
>>650
ハノンの譜面を見たことあるの？
別に特殊なアルペジオなんて載ってないよ。
ピアノ弾く上では、絶対といっていいほど必要なパターンばかり。
ツェルニーとかにも同様のパターンはあるけど、ハノンの方が
システマティックにまとめていると思う。
ハノンの譜面を見たことあるの？
別に特殊なアルペジオなんて載ってないよ。
ピアノ弾く上では、絶対といっていいほど必要なパターンばかり。
ツェルニーとかにも同様のパターンはあるけど、ハノンの方が
システマティックにまとめていると思う。
>>639
生ピアノっつーかいわゆるクラッシク系の事ですよね。
弾く以前に弾けんのです。
確かに俺はバンド中心だけど。
>>653
>ピアノ弾く上では、絶対といっていいほど必要なパターンばかり。
何番あたりですか？手持ちのハノン教本には６０まで載ってるのだが。
でもハノンて所々ついてる解説見るとなかなか応用のききそうな事が・・。
実際自己流でやってる人にとって（俺）39番のスケールの指遣いは
かなり参考になったよ。あと半音階も。
指遣いは賛否両論ジャンルによってもありそうだけど、
ハノンの推奨する指遣いは人間工学的に無理が無さそうです。
（ただし欧米人の手のサイズなら。）
なんか、ハノン・バイエル・ツェルニースレが必要そうな予感。
生ピアノっつーかいわゆるクラッシク系の事ですよね。
弾く以前に弾けんのです。
確かに俺はバンド中心だけど。
>>653
>ピアノ弾く上では、絶対といっていいほど必要なパターンばかり。
何番あたりですか？手持ちのハノン教本には６０まで載ってるのだが。
でもハノンて所々ついてる解説見るとなかなか応用のききそうな事が・・。
実際自己流でやってる人にとって（俺）39番のスケールの指遣いは
かなり参考になったよ。あと半音階も。
指遣いは賛否両論ジャンルによってもありそうだけど、
ハノンの推奨する指遣いは人間工学的に無理が無さそうです。
（ただし欧米人の手のサイズなら。）
なんか、ハノン・バイエル・ツェルニースレが必要そうな予感。
>654
本当は、それが独学スレなんだがなぁ。
まぁ、ハノンやってなくて困ってない人に、ハノンやってないから駄目だと言うのは、意味がないってこと。ハノンの合理性は認めるけどね。
ハノン(バイエル、チェルニー、ソナチネでもいい)が嫌で、他の方法を採用したって人は、結果がよければそれで別に問題ない。
(教本名を挙げてレベル比較ができないくらいだろ。困るのは(笑))
本当は、それが独学スレなんだがなぁ。
まぁ、ハノンやってなくて困ってない人に、ハノンやってないから駄目だと言うのは、意味がないってこと。ハノンの合理性は認めるけどね。
ハノン(バイエル、チェルニー、ソナチネでもいい)が嫌で、他の方法を採用したって人は、結果がよければそれで別に問題ない。
(教本名を挙げてレベル比較ができないくらいだろ。困るのは(笑))
656 ：ドレミファ名無シド：02/10/04 21:28 ID:erTHHhKN
俺さ、ピアノ習い始めたわけ。バイエルやってるんだけどさ、普通はどれくらいで
最後まで終わるわけ？いま23番くらいだけどさ、一ヶ月目くらいなんだけどさ。
最後まで終わるわけ？いま23番くらいだけどさ、一ヶ月目くらいなんだけどさ。
>>656
あせる事ないですよぉ。
完璧に曲をこなす人の音よりも、君みたいに習い始めの勢いを持った人。
そんな人達の音の方が、僕には心に響きます。
とりあえず、その気持ちで毎日弾いていて下さい。m(__)m
あせる事ないですよぉ。
完璧に曲をこなす人の音よりも、君みたいに習い始めの勢いを持った人。
そんな人達の音の方が、僕には心に響きます。
とりあえず、その気持ちで毎日弾いていて下さい。m(__)m
>>656
>普通はどれくらいで最後まで終わるわけ？
まあ人によってあまりにもまちまちでなんとも言えない。
その点>>657は大袈裟じゃない。
本気でやりたいなら、自分の集中力をきちんと注げばよいのではないかと。
>普通はどれくらいで最後まで終わるわけ？
まあ人によってあまりにもまちまちでなんとも言えない。
その点>>657は大袈裟じゃない。
本気でやりたいなら、自分の集中力をきちんと注げばよいのではないかと。
660 ：656：02/10/04 22:13 ID:erTHHhKN
普通は少しでも間違えたら進めないの？これくらいなら次へ、これくらいのミスなら
次には進まないっていう基準はどうなの？並行してソルフェージュもやってるん
だけどさぁ。
次には進まないっていう基準はどうなの？並行してソルフェージュもやってるん
だけどさぁ。
662 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 00:35 ID:yUFDtm30
初心者でスマソ。
ハノンとバイエルって内容はどのように違うの？
両方平行してやったりするのかな？
ハノンとバイエルって内容はどのように違うの？
両方平行してやったりするのかな？
>662
全音の教本を見ると、バイエルは第1過程(初級)、ハノンは第２過程(初級)から第3過程(中級)とかかれてますだみあ。
って、それだけじゃぁ、不親切だな。全訳バイエル教本も全訳ハノン教本も1000円くらいの安い本だから楽器屋か
本屋で見てみれ。
バイエルは四分音符や全音符、二分音符等、比較的長い音符の曲からスタートして、右と左の動きや長さが違う曲を
16分音符あたりまで弾けるようにする教本。ハノンはそのほとんどを右と左で音の長さが異ならない16分音符のアルペ
ジオでつくられている曲を練習して指使いを覚える本・・・・ってところか。
全音の教本を見ると、バイエルは第1過程(初級)、ハノンは第２過程(初級)から第3過程(中級)とかかれてますだみあ。
って、それだけじゃぁ、不親切だな。全訳バイエル教本も全訳ハノン教本も1000円くらいの安い本だから楽器屋か
本屋で見てみれ。
バイエルは四分音符や全音符、二分音符等、比較的長い音符の曲からスタートして、右と左の動きや長さが違う曲を
16分音符あたりまで弾けるようにする教本。ハノンはそのほとんどを右と左で音の長さが異ならない16分音符のアルペ
ジオでつくられている曲を練習して指使いを覚える本・・・・ってところか。
３才：最初の教本は全く記憶にナシ
バイエルは先生がなぜかお好みでなくてやらなかった。
幼稚園の頃、何弾いてたのか覚えてない・・・
「子供のソナチネ」とかかなぁ。そんなんありましたっけ？
ブルグミュラーとかも。
名前がややこしい人（覚えられない）とかハノンもやりましたが、
小学生の間は
ツェルニー３０番、４０番＋バッハインベンションとか
＋ソナチネ１、２・ソナタ１、２ かな。
ツェルニー４０番はとても手こずって長年やってたように思います。
ちゃんとやってたのは中学校３年までで
その後先生が変わって、高校３年までは親のエゴで習わされてました。
メンデルスゾーン、ラフマニノフなどもちらりと。
昔はやらされててすごく嫌だったピアノ、
もうかれこれ３年くらい欲しくてたまらないのですが、
たまに実家帰ってピアノ触っても、昔みたいに指が動かず萎えます。
リストとかみたいなのは弾けず、
ベートーベンを弾かされることが多かったアタイ。
このスレ読んでたら、やっぱりピアノほし～～～くなってきた。
いいなぁみんな。ピアノあって。
バイエルは先生がなぜかお好みでなくてやらなかった。
幼稚園の頃、何弾いてたのか覚えてない・・・
「子供のソナチネ」とかかなぁ。そんなんありましたっけ？
ブルグミュラーとかも。
名前がややこしい人（覚えられない）とかハノンもやりましたが、
小学生の間は
ツェルニー３０番、４０番＋バッハインベンションとか
＋ソナチネ１、２・ソナタ１、２ かな。
ツェルニー４０番はとても手こずって長年やってたように思います。
ちゃんとやってたのは中学校３年までで
その後先生が変わって、高校３年までは親のエゴで習わされてました。
メンデルスゾーン、ラフマニノフなどもちらりと。
昔はやらされててすごく嫌だったピアノ、
もうかれこれ３年くらい欲しくてたまらないのですが、
たまに実家帰ってピアノ触っても、昔みたいに指が動かず萎えます。
リストとかみたいなのは弾けず、
ベートーベンを弾かされることが多かったアタイ。
このスレ読んでたら、やっぱりピアノほし～～～くなってきた。
いいなぁみんな。ピアノあって。
>>662
バイエルは入門書。これを終えてからハノンをやるのが普通だけど、
弾けるのなら一緒にやってもいいんだよ。
ハノンの意義はいろいろあるけど、弱い薬指や小指を鍛えて、どの指でも
均一な音を出せるようにすることが一番の目的。初心者にとっては、指使いや
音階を覚えるのことももちろん大切だけどね。
ハノンは、最後の曲まで弾けても、ピアノを続ける限り繰り返し弾くこと。
さぼると、とくに左手の薬指小指が弱くなるのがわかるよ。
以前、某有名ジャズ・ピアニストの練習をTVで見たことがあるけれど、
そばにハノンが置いてあって、こんな名人でも弾くんだなぁ、と思った。
バイエルは入門書。これを終えてからハノンをやるのが普通だけど、
弾けるのなら一緒にやってもいいんだよ。
ハノンの意義はいろいろあるけど、弱い薬指や小指を鍛えて、どの指でも
均一な音を出せるようにすることが一番の目的。初心者にとっては、指使いや
音階を覚えるのことももちろん大切だけどね。
ハノンは、最後の曲まで弾けても、ピアノを続ける限り繰り返し弾くこと。
さぼると、とくに左手の薬指小指が弱くなるのがわかるよ。
以前、某有名ジャズ・ピアニストの練習をTVで見たことがあるけれど、
そばにハノンが置いてあって、こんな名人でも弾くんだなぁ、と思った。
>>664
そこまで行ったのならもったいない。また始めたら？
半年ぐらいリハビリすれば、きっと調子が戻ると思うよ。
昔弾いた曲って、すっかり忘れたつもりでも脳味噌の
どこかに残っているんだね。初めて弾く曲よりははるかに
早く弾けるようになる。
折れは消防のころソナチネまでやってやめ、大学のときに
バンドも含めて２，３年やってまた頓挫、最近また始めた。
三度目の正直で今度はもうやめない。死ぬまで弾くよ。
レベルは中級、そんなに上手くはないけど、弾くのが
本当に楽しい。
そこまで行ったのならもったいない。また始めたら？
半年ぐらいリハビリすれば、きっと調子が戻ると思うよ。
昔弾いた曲って、すっかり忘れたつもりでも脳味噌の
どこかに残っているんだね。初めて弾く曲よりははるかに
早く弾けるようになる。
折れは消防のころソナチネまでやってやめ、大学のときに
バンドも含めて２，３年やってまた頓挫、最近また始めた。
三度目の正直で今度はもうやめない。死ぬまで弾くよ。
レベルは中級、そんなに上手くはないけど、弾くのが
本当に楽しい。
667 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 22:40 ID:xpwMhO4D
ハノンよりバイエルのほうが難しいんだけど、
読譜の練習とかしたほうがいいのかな？
するとしたらどんなことしたらいいのかな？
質問君でｽﾏｿ
読譜の練習とかしたほうがいいのかな？
するとしたらどんなことしたらいいのかな？
質問君でｽﾏｿ
668 ：ドレミファ名無シド：02/10/05 23:20 ID:aVLazwho
>>667
バイエルを練習する（笑）
ハノンは指が動くよう基礎体力づくりをするようなもので、例えばそれでサッカーをプレーする技術が身につく
ものじゃない。 あくまで基礎トレーニング、音のパターンが２度ずつずれていくだけだから楽譜も読みやすく、
右左も同じ音で頭を使う必要がない。
実際の曲を弾くためには、 左右の手の音を楽譜から読み取って、手を動かして、リズムをそれぞれとって・・・
といった作業ができるようになる必要がある。
その基本的パターンを集めて練習できるようにしたのが、バイエル等の練習曲。 順番にやっていけば、自然と理解して
身につくようになってると思うけど、先生に教わる方がベター。
ただ、バイエルは古いし、左手伴奏形がワンパターンだったりするし、導入部もわかりづらかったりする。
最近は色々な導入書はあるよ。 「ピアノの森」とかいいと思うけど。
バイエルを練習する（笑）
ハノンは指が動くよう基礎体力づくりをするようなもので、例えばそれでサッカーをプレーする技術が身につく
ものじゃない。 あくまで基礎トレーニング、音のパターンが２度ずつずれていくだけだから楽譜も読みやすく、
右左も同じ音で頭を使う必要がない。
実際の曲を弾くためには、 左右の手の音を楽譜から読み取って、手を動かして、リズムをそれぞれとって・・・
といった作業ができるようになる必要がある。
その基本的パターンを集めて練習できるようにしたのが、バイエル等の練習曲。 順番にやっていけば、自然と理解して
身につくようになってると思うけど、先生に教わる方がベター。
ただ、バイエルは古いし、左手伴奏形がワンパターンだったりするし、導入部もわかりづらかったりする。
最近は色々な導入書はあるよ。 「ピアノの森」とかいいと思うけど。
子供は放任でじぶんばっか習い事してるよ…
音楽には全く素人なのですが、
j-popあたりのドラムのパート（？）をピアノで弾いてみたいという
欲求がやみません。
まずどうしたらよいでしょうか。
j-popあたりのドラムのパート（？）をピアノで弾いてみたいという
欲求がやみません。
まずどうしたらよいでしょうか。
当方独学ですが、バイエルすっ飛ばして現在ハノンとインベンション（２声）やってます。
しかし、インベンションってレベル的にはどのような位置付けなんでしょうか？
バッハ好きとは言え、むずい・・・
しかし、インベンションってレベル的にはどのような位置付けなんでしょうか？
バッハ好きとは言え、むずい・・・
672 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 12:44 ID:NL4qsfeo
673 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 13:32 ID:2prbKGr3
>671
インベンションはツェルニー30番とほぼ並行してやってた。
上手く言えないけど、フレーズの流れをしっかり把握して、
部分練習を強化してみたら？がんがれ
インベンションはツェルニー30番とほぼ並行してやってた。
上手く言えないけど、フレーズの流れをしっかり把握して、
部分練習を強化してみたら？がんがれ
>>671
私はツェルニー３０番が終わってから。
ピアノできちんと音をだすのはかなり難しいですよ、
アーティキュレーションによってタッチを弾き分けたり、考え出すと際限なく難しくなるって感じ。
全体をざっと譜読みしたら、右手、左手は別々に練習して歌わせられるようにするといいですよ。
難しければ、プレインベンションを先にやった方がいいかも。良い曲がたくさんあるから。
私はツェルニー３０番が終わってから。
ピアノできちんと音をだすのはかなり難しいですよ、
アーティキュレーションによってタッチを弾き分けたり、考え出すと際限なく難しくなるって感じ。
全体をざっと譜読みしたら、右手、左手は別々に練習して歌わせられるようにするといいですよ。
難しければ、プレインベンションを先にやった方がいいかも。良い曲がたくさんあるから。
675 ：ドレミファ名無シド：02/10/06 14:53 ID:Mg76m7Yj
リトル・ピシュナは一小節ごとに半音ずつあがっていくんで
練習になるぞ。
でも外国では有名らしいが日本では無名らしい。
練習になるぞ。
でも外国では有名らしいが日本では無名らしい。
>>671
インベンションは難しいよ。レベルは、初級の最後から中級だけど、
ピアノ練習一番の難所で、ここで挫折する人が多い。
674さんの言うように、小品集のメヌエットあたりをまず弾いてみては？
あと、平均率のプレリュード1番かな。平均率はとんでもなく難しいけど
この曲なら何とか弾けるでしょ。シンプルできれいなので、人にせがまれて
一曲披露するには好都合の曲。
インベンションは難しいよ。レベルは、初級の最後から中級だけど、
ピアノ練習一番の難所で、ここで挫折する人が多い。
674さんの言うように、小品集のメヌエットあたりをまず弾いてみては？
あと、平均率のプレリュード1番かな。平均率はとんでもなく難しいけど
この曲なら何とか弾けるでしょ。シンプルできれいなので、人にせがまれて
一曲披露するには好都合の曲。
677 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 22:35 ID:L+BcKSw+
ピアノを習いたいのですが、やはり最低電子ピアノは無いとだめですよね？
キーボードとかじゃあ。。弾きたいのはクラシックです。
実家にはピアノがあるのに、子供の頃は大嫌いで全然弾かなかったのに、
今頃弾きたくなるなんて(w
キーボードとかじゃあ。。弾きたいのはクラシックです。
実家にはピアノがあるのに、子供の頃は大嫌いで全然弾かなかったのに、
今頃弾きたくなるなんて(w
678 ：656：02/10/07 23:27 ID:YsUHkmrD
俺さ、ピアノ習い始めたわけ。バイエルやってるんだけどさ、普通はどれくらいで
最後まで終わるわけ？いま30番くらいだけどさ、一ヶ月目くらいなんだけどさ。
並行してソルフェージュもやってるん
だけどさぁ。
最後まで終わるわけ？いま30番くらいだけどさ、一ヶ月目くらいなんだけどさ。
並行してソルフェージュもやってるん
だけどさぁ。
679 ：ドレミファ名無シド：02/10/08 04:05 ID:y0CYGXaH
>>677
クラッシックやるなら、やはりキーボードではなく電子ピアノを
すすめる。
新品なら最低売値で12万円ぐらいのものを買うべし。
そんなに予算がないなら中古を探す。鍵盤さえガタが来て
いなければ、音源の半導体は5年や10年ではまず壊れない
から十分練習に使える。丹念に探せばいいものが見つかるよ。
クラッシックやるなら、やはりキーボードではなく電子ピアノを
すすめる。
新品なら最低売値で12万円ぐらいのものを買うべし。
そんなに予算がないなら中古を探す。鍵盤さえガタが来て
いなければ、音源の半導体は5年や10年ではまず壊れない
から十分練習に使える。丹念に探せばいいものが見つかるよ。
>>670
質問の意味がよくわからないよ。
どうしてドラム･パートをピアノでやりたいの？
電子ドラム･パッドみたいのを使ったら？叩けば音が出るやつ。
最近は２、３万円のキーボードにもドラムの音は内蔵されて
いるから音は出せるけど、、、、鍵盤でやる意味がわからん。
質問の意味がよくわからないよ。
どうしてドラム･パートをピアノでやりたいの？
電子ドラム･パッドみたいのを使ったら？叩けば音が出るやつ。
最近は２、３万円のキーボードにもドラムの音は内蔵されて
いるから音は出せるけど、、、、鍵盤でやる意味がわからん。
682 ：656：02/10/08 19:37 ID:iv/jWuBH
毎日練習してるからねぇ。35まで進んだ。
>>682
おまえその調子でここで訊きつづけるつもり？
おまえその調子でここで訊きつづけるつもり？
駄スレsage
685 ：ドレミファ名無シド：02/10/08 21:38 ID:vKpTvxk/
連続ドラマ『太陽の季節』で、ヒロインの女性や松坂慶子さんが
弾いていたピアノ曲、『For My Sun』(作曲: 長谷部 徹)の
ショートバージョンの方を練習しています。
左手が難しい！
指が広がらないので、自分で工夫して指番号を付けましたが、
何だかすごくややこしくなりました。
誰か弾かれた方、左手対策どうしてらっしゃいますか？
弾いていたピアノ曲、『For My Sun』(作曲: 長谷部 徹)の
ショートバージョンの方を練習しています。
左手が難しい！
指が広がらないので、自分で工夫して指番号を付けましたが、
何だかすごくややこしくなりました。
誰か弾かれた方、左手対策どうしてらっしゃいますか？
686 ：1：02/10/08 22:08 ID:X3DzQRDo
687 ：677：02/10/08 22:16 ID:ik3Y3AOk
飽きるかもしれないから
最初は安いの買っとこう
最初は安いの買っとこう
689 ：ドレミファ名無シド：02/10/09 00:38 ID:5Kkpjyxv
俺は６５６じゃないんだけどさ、２ヶ月で７０番ぐらいまで
進んだわけ。けどさ、それから先が恐ろしく難しくなってきてさ、
１週間サボったりしててさ、もう遅々として進まないわけよ。
どうしたらいいですか？お前らアドバイスお願いします。
進んだわけ。けどさ、それから先が恐ろしく難しくなってきてさ、
１週間サボったりしててさ、もう遅々として進まないわけよ。
どうしたらいいですか？お前らアドバイスお願いします。
690 ：ドレミファ名無シド：02/10/09 01:16 ID:z0m3QRSR
鍵盤は出来るだけ重いものを買いましょう。
上達の速度が全然違ってきます。
上達の速度が全然違ってきます。
691 ：ドレミファ名無シド：02/10/09 02:42 ID:LC25Em64
>690の補足
重い＝戻りが速い ってことね。すぐ次のアクションに移れるということ。
重い＝戻りが速い ってことね。すぐ次のアクションに移れるということ。
692 ：ドレミファ名無シド：02/10/09 03:34 ID:VpqjEQEJ
漏れはリズム感が悪くて
よーーく聴きながらやるとメトロノームと微妙にずれるから
それを修正したくてバイエル進むことは気にせずに
ドレミファソファミレ みたいな簡単なのやってるんだけど
でもちょっとづつ進もうかなー
よーーく聴きながらやるとメトロノームと微妙にずれるから
それを修正したくてバイエル進むことは気にせずに
ドレミファソファミレ みたいな簡単なのやってるんだけど
でもちょっとづつ進もうかなー
695 ：ドレミファ名無シド：02/10/09 21:17 ID:h0v8v/q0
>>693>>689
子供の頃１年ほど習ってたんだけど、習うより独学でやるほうが
練習も楽しいから、先生に付くのは今のとこ考えてないんです。
７０番あたりまでは、割合サクサク進んだんですけど、
それ以降、１曲間違わず最後まで弾けるようになるまで、えらい時間が
かかるんですが（練習時間が）、こういうのは地道にやってくしかないの？
それと、ジムノペディ１番の運指が謎です。運指のパターンとかピアノ弾くのに
役立つ小技集みたいなのまとめた本とかないですか？
具体的じゃなくてすんまそん。
子供の頃１年ほど習ってたんだけど、習うより独学でやるほうが
練習も楽しいから、先生に付くのは今のとこ考えてないんです。
７０番あたりまでは、割合サクサク進んだんですけど、
それ以降、１曲間違わず最後まで弾けるようになるまで、えらい時間が
かかるんですが（練習時間が）、こういうのは地道にやってくしかないの？
それと、ジムノペディ１番の運指が謎です。運指のパターンとかピアノ弾くのに
役立つ小技集みたいなのまとめた本とかないですか？
具体的じゃなくてすんまそん。
696 ：６８９：02/10/09 21:21 ID:h0v8v/q0
697 ：ドレミファ名無シド：02/10/09 22:54 ID:yD5MO6pK
>>688 ピアノマンさんに同意。
最近は、１０万円前後でも結構イケるのが出ています。
出来るだけよい機種で練習するにこしたことはないですが、
初心者の場合、身の丈に合った物の方が意外と愛着がわきやすく、
長続きの秘訣となることもあります。
価格的にも方法的にも求めやすいものをさっさと買って、とにかく
両手で曲がりなりにも“エリーゼの為に”が弾けるようになるよう、
頑張って下さい。
最近は、１０万円前後でも結構イケるのが出ています。
出来るだけよい機種で練習するにこしたことはないですが、
初心者の場合、身の丈に合った物の方が意外と愛着がわきやすく、
長続きの秘訣となることもあります。
価格的にも方法的にも求めやすいものをさっさと買って、とにかく
両手で曲がりなりにも“エリーゼの為に”が弾けるようになるよう、
頑張って下さい。
>>695
逆に教えて欲しいんだけど、バイエル以外にはやってないの？
70番までいけばツェルニーとかハノンとか平行してやった方が
効果的だと思うんだけど。
ジムノペディはどこがわかんないのかな。
指番ふってある譜面もちゃんと出版されているよ。
逆に教えて欲しいんだけど、バイエル以外にはやってないの？
70番までいけばツェルニーとかハノンとか平行してやった方が
効果的だと思うんだけど。
ジムノペディはどこがわかんないのかな。
指番ふってある譜面もちゃんと出版されているよ。
>>695
そらぁ、バイエルだってどんどん難しくなっていくんだから、
後半は最初のようにサクサクは進まないよ。練習あるのみ。
右手、左手だけでしっかり練習してから合わせること。
ジムノペディ1番がややこしいのは、各小節２拍目の和音を
右、左手のどちらを使うのかわからないからでしょ。
1-4、9-12、 20、 40-43、 48-51、 59小節目は右手、それ
以外は左手で弾く。片手で弾いているように音は揃えること。
5および13小節目のメロディは354321231、22小節目は
1235425435と弾けばいいっしょ。難しくない。
24小節目の2拍目みたいに和音の一番上の音が左手で
届かない所は右手の親指を使う。25, 26, 29小節目もそう。
合理的な指使いを考えるのもピアノの勉強のうちだよ。
あと、ペダルを踏んで、１拍目の最低音を小節最後まで
伸ばさないといけない。毎小節うまく踏み替えないと、
前の音が残って濁ってしまう。最低音を弾く前にペダルを
緩めて、弾いた後少し遅れて踏み込むといい。
ペダルの操作は簡単そうで難しい。いくら手が完璧でも
ペダリングがまずいと音楽にならない。
ピアノ音楽はペダルの芸術でもあるのだよ。
これだけ教えたんだから、ちゃんと弾けるようになるまで
練習するんだぞ、ｺﾞﾗｧ！
そらぁ、バイエルだってどんどん難しくなっていくんだから、
後半は最初のようにサクサクは進まないよ。練習あるのみ。
右手、左手だけでしっかり練習してから合わせること。
ジムノペディ1番がややこしいのは、各小節２拍目の和音を
右、左手のどちらを使うのかわからないからでしょ。
1-4、9-12、 20、 40-43、 48-51、 59小節目は右手、それ
以外は左手で弾く。片手で弾いているように音は揃えること。
5および13小節目のメロディは354321231、22小節目は
1235425435と弾けばいいっしょ。難しくない。
24小節目の2拍目みたいに和音の一番上の音が左手で
届かない所は右手の親指を使う。25, 26, 29小節目もそう。
合理的な指使いを考えるのもピアノの勉強のうちだよ。
あと、ペダルを踏んで、１拍目の最低音を小節最後まで
伸ばさないといけない。毎小節うまく踏み替えないと、
前の音が残って濁ってしまう。最低音を弾く前にペダルを
緩めて、弾いた後少し遅れて踏み込むといい。
ペダルの操作は簡単そうで難しい。いくら手が完璧でも
ペダリングがまずいと音楽にならない。
ピアノ音楽はペダルの芸術でもあるのだよ。
これだけ教えたんだから、ちゃんと弾けるようになるまで
練習するんだぞ、ｺﾞﾗｧ！
>>696
４分音符を2等分したのが８分音符だが、８分音符を３つまとめて「３」と
書いてあるのは３連符で、各々が４分音符の1/3の長さになる。
本来の８分音符よりは短いわけだ。３つで４分音符の長さですよってこと。
違う長さの音符にもかかわらず同じ８分音符の記号を使うから、
確かに初心者には紛らわしいね。
難しい曲には、５連符だの７連符だの出てくるので、お楽しみに。
４分音符を2等分したのが８分音符だが、８分音符を３つまとめて「３」と
書いてあるのは３連符で、各々が４分音符の1/3の長さになる。
本来の８分音符よりは短いわけだ。３つで４分音符の長さですよってこと。
違う長さの音符にもかかわらず同じ８分音符の記号を使うから、
確かに初心者には紛らわしいね。
難しい曲には、５連符だの７連符だの出てくるので、お楽しみに。
701 ：６８９：02/10/10 21:54 ID:DBHiyMie
おお。ここの住人の皆さんは親切だ。ありがとーございます。
>>698バイエルしかやってません。他のもやったほうが良さそうですね。
>>699ご丁寧にどうもです。
＞それ以外は左手で弾く。これが難しんですよねー。がんばります。
>>700あ、これは俺にもわかりやすい説明です。どうもです。
どうもありがとーです。
>>698バイエルしかやってません。他のもやったほうが良さそうですね。
>>699ご丁寧にどうもです。
＞それ以外は左手で弾く。これが難しんですよねー。がんばります。
>>700あ、これは俺にもわかりやすい説明です。どうもです。
どうもありがとーです。
704 ：６８９：02/10/12 04:01 ID:IsT8HBZ8
楽器屋さん行ったんですよ。楽譜買いに。ツェルニー買いに。
そしたらツェルニーが一杯あって、悩んだんだけど、パラパラめくって
自分にあってる一番簡単そうな、ツェルニー第一過程練習曲買ったんだけど、
一般的に３０番とかって言う奴を言うわけですか？
そしたらツェルニーが一杯あって、悩んだんだけど、パラパラめくって
自分にあってる一番簡単そうな、ツェルニー第一過程練習曲買ったんだけど、
一般的に３０番とかって言う奴を言うわけですか？
自分はＪ-ＰＯＰのバラードが弾けるようなりたいんですけど
スコアを買ってきても指番号とか載ってないし、適当にやればいいんですかね？
ただ、将来クラシックとかもやってみたいと思うときが来るかもしれないので
ハノンとかから、始めたほうがいいんでしょうか？
スコアを買ってきても指番号とか載ってないし、適当にやればいいんですかね？
ただ、将来クラシックとかもやってみたいと思うときが来るかもしれないので
ハノンとかから、始めたほうがいいんでしょうか？
>704
バイエルは1冊(種類はいくつかある)だけど、チェルニーはそれら
すべてを言います。
バイエルは1冊(種類はいくつかある)だけど、チェルニーはそれら
すべてを言います。
>705
行き詰まってから、バイエルやハノンというのもまぁありだと思います。
子供だと最初についた癖というのは大きいけれど、大きくなってからは
それほどは・・・・
行き詰まってから、バイエルやハノンというのもまぁありだと思います。
子供だと最初についた癖というのは大きいけれど、大きくなってからは
それほどは・・・・
>>702, 703
きちんと弾けるのなら左手でもいいんだよ。
>>705
最初は指使いの載っている楽譜からやったほうがいいよ。
最近は初心者向けの曲集が山のように出てるでしょ。
何曲かやっているうちに、どういう場合にどういう指使いを
すればよいのかわかってくるよ。
バイエル、それからハノンの中ほどまではピアノの基礎の
基礎だからね。基礎にはクラシックもポップスもないんだよ。
これらが弾けていないと、ほとんどの曲はまともに弾けない
と思われ。
並行してやっていくといいよ。
きちんと弾けるのなら左手でもいいんだよ。
>>705
最初は指使いの載っている楽譜からやったほうがいいよ。
最近は初心者向けの曲集が山のように出てるでしょ。
何曲かやっているうちに、どういう場合にどういう指使いを
すればよいのかわかってくるよ。
バイエル、それからハノンの中ほどまではピアノの基礎の
基礎だからね。基礎にはクラシックもポップスもないんだよ。
これらが弾けていないと、ほとんどの曲はまともに弾けない
と思われ。
並行してやっていくといいよ。
同感！
並行してやるべし！
プロも練習の合間に運指のトレーニングはしていますよ。
並行してやるべし！
プロも練習の合間に運指のトレーニングはしていますよ。
711 ：ドレミファ名無シド：02/10/12 13:18 ID:y2p0lcLE
バイエルかってきました。
１日で全部！！
と行きたいところだけど、手加減して１日３つぐらいづつやってこうかな。
テンポは70ぐらいでいいのかな？
１日で全部！！
と行きたいところだけど、手加減して１日３つぐらいづつやってこうかな。
テンポは70ぐらいでいいのかな？
>711
本当に初めてピアノさわるんじゃなくて、いろいろやってみた人が
自分を見直す意味でバイエルに取り組む場合、どんどん先に
進んでいって、歯応え無しに終わるなら1日で全部やってしまっても
いいんじゃない？(意地悪)
本当に初めてピアノさわるんじゃなくて、いろいろやってみた人が
自分を見直す意味でバイエルに取り組む場合、どんどん先に
進んでいって、歯応え無しに終わるなら1日で全部やってしまっても
いいんじゃない？(意地悪)
713 ：711：02/10/12 15:17 ID:y2p0lcLE
過去ログに写譜をすると良いと書いてあって
最近写譜してます。前から譜面読めなくて超ーつれーよと思ってたけど
なんか最近読めるような感じになってきた！
でも写譜ってめんどくさいっすね。おたまじゃくし書くのが何故に
疲れるんだろう
最近写譜してます。前から譜面読めなくて超ーつれーよと思ってたけど
なんか最近読めるような感じになってきた！
でも写譜ってめんどくさいっすね。おたまじゃくし書くのが何故に
疲れるんだろう
718 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 15:01 ID:VDrf7jKY
おい、お前ら、
漏れはこれからピアノ初めて
ラフマニノフ弾きたいんだけどよ、
弾けるか？
譜面は読めん！
漏れはこれからピアノ初めて
ラフマニノフ弾きたいんだけどよ、
弾けるか？
譜面は読めん！
719 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 15:29 ID:enljXGY4
>>718
漏れも始めたばかりだが･･･無理だ。
ちょっと前にNHKでイムドンヒョクだかって韓国人の兄ちゃんが
ラフのピアノ協奏曲弾いてたけど
ありゃーー相当難しいと見た。
気持ち悪いぐらい滑らかで速い指使いが出来なきゃダメぽ
漏れも始めたばかりだが･･･無理だ。
ちょっと前にNHKでイムドンヒョクだかって韓国人の兄ちゃんが
ラフのピアノ協奏曲弾いてたけど
ありゃーー相当難しいと見た。
気持ち悪いぐらい滑らかで速い指使いが出来なきゃダメぽ
>>718
10年死に物狂いでがんがれ。
10年死に物狂いでがんがれ。
２番の最初の8小節は弾けるんだが(w
722 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:12 ID:fyZUlFlW
ピアノ習いはじめたいけど、なんとなくまだ習っていないという方、
いらっしゃいませんか？ウチに習いにいらっしゃいません？
なんにも決まりがなく、ご本人のご希望に合わせて自由な形での
レッスンをしています♪
ここで、宣伝していいのかどうか分からないのですが。。。
宣伝のところに書き込まないといけないのかしら。。。
私の教室です↓
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kobuta/
いらっしゃいませんか？ウチに習いにいらっしゃいません？
なんにも決まりがなく、ご本人のご希望に合わせて自由な形での
レッスンをしています♪
ここで、宣伝していいのかどうか分からないのですが。。。
宣伝のところに書き込まないといけないのかしら。。。
私の教室です↓
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kobuta/
723 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:23 ID:enljXGY4
724 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:31 ID:fyZUlFlW
ありがとうございます♪
ひやかしは、残念ですが。。。
普通です。
そうなんですよね～
こういう紹介されてるサイトって変なのありますもんね～
ひやかしは、残念ですが。。。
普通です。
そうなんですよね～
こういう紹介されてるサイトって変なのありますもんね～
>724
変なものなら、まだいいほうだ。
ブラウザクラッシャーの可能性だって考えないといかん
変なものなら、まだいいほうだ。
ブラウザクラッシャーの可能性だって考えないといかん
726 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:39 ID:enljXGY4
727 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:40 ID:fyZUlFlW
あ、そうですよね。。。
あらぁ、もう書いてしまった。
良い人の目だけにとまることを祈らないと。
でも、たくさんの人がみてくれたらいいなって。
掲示板もあります。
よかったら何か書き込みもしていってください☆
と、また宣伝もしちゃったりして。
あらぁ、もう書いてしまった。
良い人の目だけにとまることを祈らないと。
でも、たくさんの人がみてくれたらいいなって。
掲示板もあります。
よかったら何か書き込みもしていってください☆
と、また宣伝もしちゃったりして。
728 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:42 ID:enljXGY4
芸術学科、音楽表現コース
ってずっとピアノやってる分けではないのかな？
どんな勉強してたんですか？
ってずっとピアノやってる分けではないのかな？
どんな勉強してたんですか？
729 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:48 ID:enljXGY4
書き込みもしてみました。
･･･どうか荒らされませんようにｗ
･･･どうか荒らされませんようにｗ
730 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 23:58 ID:fyZUlFlW
見てくださって、ありがとうございます！
メールもどうも。
お返事してみました。
専攻は声楽（うた）です。
文学部の中に芸術が入ってる大学だったのですが
ずっと音楽です。
ピアノもずっとやってます。
他にもいくつかの楽器を副器楽などでやりました。
教職もとったので、音楽の先生もできます。
メールもどうも。
お返事してみました。
専攻は声楽（うた）です。
文学部の中に芸術が入ってる大学だったのですが
ずっと音楽です。
ピアノもずっとやってます。
他にもいくつかの楽器を副器楽などでやりました。
教職もとったので、音楽の先生もできます。
731 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 00:03 ID:AFTw0FOF
お返事ありがとうございます。
またメール書くかもしれませんので
そのときにはよろしく！！
またメール書くかもしれませんので
そのときにはよろしく！！
732 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 00:09 ID:Jem99OX4
どーも。
こちらこそ、よろしく☆
こちらこそ、よろしく☆
おーい、私的なやりとりをする時は、せめてsageでした方がいいぞ。
734 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 00:42 ID:AoBsfM5X
>>722
どちらのの大学ですか？
どちらのの大学ですか？
735 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 00:47 ID:OZ+WMYoo
736 ：nit：02/10/14 01:13 ID:ETMXv1gA
はっきりいって低レベル。
737 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 12:58 ID:zHD7I1p4
NHKの「大人のピアノ・・・」見ました。
大人よりオヤジ、または中年、熟年の題名にぴったりだけど
正直、５年、１０年習っても小学校１、２年レベルまでが限界かな。
土、日練習で大人の１年が、子供の半月、１ヶ月に満たない。
大人よりオヤジ、または中年、熟年の題名にぴったりだけど
正直、５年、１０年習っても小学校１、２年レベルまでが限界かな。
土、日練習で大人の１年が、子供の半月、１ヶ月に満たない。
738 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 14:01 ID:PO21rdDk
ピアノ弾くのに必要なのって何かなー。
739 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 14:22 ID:uJ2ZAbt9
ピアノ教室で習いはじめて、10ヶ月。ここまでは、まぁ、順調かな？
只今、バイエル81番練習中。連打の時の指の形、動かし方など教えて。
（だんだん、難しくなってきてる・・・・）
45才の超レイトスターター
只今、バイエル81番練習中。連打の時の指の形、動かし方など教えて。
（だんだん、難しくなってきてる・・・・）
45才の超レイトスターター
740 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 16:07 ID:m8OS256N
>>738
「音楽を楽しめる心」を「持続させること」なんじゃないですか？
音楽を楽しむことによって「やる気」が生まれ、ピアノに向かっているうちに、いつの間にか「テクニック」が身につく。それが理想でしょう。
なかなか指が動かなくて練習がイヤになった時、それは音楽を楽しんでないということですよ。
そういう時は、一度ピアノから離れた方がいいですね。
そうすれば「持続」できますよ。
レスとしてあってますかね？
別の視点で答えるならば、「お金」とか「防音壁」とか「ご近所へのご挨拶」などが必要です（笑）
「音楽を楽しめる心」を「持続させること」なんじゃないですか？
音楽を楽しむことによって「やる気」が生まれ、ピアノに向かっているうちに、いつの間にか「テクニック」が身につく。それが理想でしょう。
なかなか指が動かなくて練習がイヤになった時、それは音楽を楽しんでないということですよ。
そういう時は、一度ピアノから離れた方がいいですね。
そうすれば「持続」できますよ。
レスとしてあってますかね？
別の視点で答えるならば、「お金」とか「防音壁」とか「ご近所へのご挨拶」などが必要です（笑）
741 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 19:08 ID:GoGRULXy
持続させる・・・、それが一番むずかしいなぁ。
（今はピアノ弾いてると幸せ～って思えるけど。）
イヤになったら無理しないで離れれば良いんだよね。
んー。レス、ありがとう。
（今はピアノ弾いてると幸せ～って思えるけど。）
イヤになったら無理しないで離れれば良いんだよね。
んー。レス、ありがとう。
742 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 21:50 ID:vtXf7IMH
今ピアノ教室で「クシコスポスト」習ってるけど
ピアノ歴１年の俺には難しいよー。
先生は「手が大きいから大丈夫ですよ」なんていうけど
オクターブ外しまくるし。何かコツとかないかな？
ピアノ歴１年の俺には難しいよー。
先生は「手が大きいから大丈夫ですよ」なんていうけど
オクターブ外しまくるし。何かコツとかないかな？
743 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 22:26 ID:AFTw0FOF
オクターブが届かないより100倍いいだろ
ｳﾗﾔﾏｽｨ
ｳﾗﾔﾏｽｨ
744 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 23:03 ID:vm+TfEAz
>>742
コツを教えてくれるのが先生なんじゃないですか？
コツを教えてくれるのが先生なんじゃないですか？
745 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 23:09 ID:O5oaSa+g
初心者で独学でクラシックやってます｡
クラシックでアンダンテとかアレグロとかモデラートとかいわれても、
聞いたことのある曲ならまだしも、聞いた事のないような練習曲だとテンポがいまいち分かりません｡
皆さんはそこんところの判断はどうされているんですか｡
クラシックでアンダンテとかアレグロとかモデラートとかいわれても、
聞いたことのある曲ならまだしも、聞いた事のないような練習曲だとテンポがいまいち分かりません｡
皆さんはそこんところの判断はどうされているんですか｡
746 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 23:30 ID:vtXf7IMH
747 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 23:38 ID:L1Lvf2Ud
>>745
自分が感じるがままのテンポでいいのでは？
もっと速くした方がしっくりするか、遅くした方がしっくりするか。
テンポ記号はあくまで参考でいいと思いますよ。
練習曲の速度指定はかなり速めになってるけど、ゆっくりと、しっかり練習するのが大事ですよ。
>>742
クシコスポスト難しいですね。あれは全音Ａランクだけど、絶対Ｂはあるような。
オクターブを広げるいい練習になるのでは。 頑張って下さい。
自分が感じるがままのテンポでいいのでは？
もっと速くした方がしっくりするか、遅くした方がしっくりするか。
テンポ記号はあくまで参考でいいと思いますよ。
練習曲の速度指定はかなり速めになってるけど、ゆっくりと、しっかり練習するのが大事ですよ。
>>742
クシコスポスト難しいですね。あれは全音Ａランクだけど、絶対Ｂはあるような。
オクターブを広げるいい練習になるのでは。 頑張って下さい。
>>742
オクターブの距離は一定だから基本的には難しくないはず。
ジャンプしたときに着地失敗するのかな？
ハノンの53番、57番をやってみたら？ハ長調だけでもいいから。
秋の大運動会で弾くのかな？（藁
がんばって！
オクターブの距離は一定だから基本的には難しくないはず。
ジャンプしたときに着地失敗するのかな？
ハノンの53番、57番をやってみたら？ハ長調だけでもいいから。
秋の大運動会で弾くのかな？（藁
がんばって！
749 ：ドレミファ名無シド：02/10/15 22:24 ID:2UsMREG9
自分の感じるままに弾こ～う。
好きという気持ちがあれば、どんな曲でも弾けるはず。
（・・・、と自分では信じている。）
難しい曲や、なっが～い曲でも、細かく分解して練習すればある程度までは
弾けるようになるのでは・・・。＞７４２＞７４５
練習の仕方としては、急がないでゆっくり弾く、リズム練習をする、など、
どうでしょう。
好きという気持ちがあれば、どんな曲でも弾けるはず。
（・・・、と自分では信じている。）
難しい曲や、なっが～い曲でも、細かく分解して練習すればある程度までは
弾けるようになるのでは・・・。＞７４２＞７４５
練習の仕方としては、急がないでゆっくり弾く、リズム練習をする、など、
どうでしょう。
あれ？兄弟スレ（どのくりゃいで？）が見当たらないぞ？
落ちたか？
落ちたか？
兄弟というかなんというか・・・・・
ちなみに跳躍（ジャンプ）のこつは、手より先に腕を弾きたい
ポジションに移動することです。これで失敗もすくなくなるはずです
ちなみに跳躍（ジャンプ）のこつは、手より先に腕を弾きたい
ポジションに移動することです。これで失敗もすくなくなるはずです
753 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 22:31 ID:WZjJrdJJ
ピアノ弾いてるときって、何考えながら弾いてんだ？
「え～と、次はあのフレーズで。その次が難しいんだよなあ・・・」
こんなこと。
こんなこと。
755 ：ドレミファ名無シド：02/10/16 22:53 ID:jfnKLSqd
ひたすら
いち、に、さん、し
いち、に、さん、し
楽譜と鍵盤を見るのに忙しくて
何かを考える余裕なんてない。
何かを考える余裕なんてない。
暗譜で余裕に弾けるようになれば、
「弾き終わったら何くお～かな～」
とか、いろいろ考えれますが、そうすると、集中力が落ちて曲想がおろそかに
なりますので程々にw
「弾き終わったら何くお～かな～」
とか、いろいろ考えれますが、そうすると、集中力が落ちて曲想がおろそかに
なりますので程々にw
758 ：ドレミファ名無シド：02/10/17 22:51 ID:J8O72DMZ
超初心者でピアノに興味を持ったんですが…
習熟レベルの基準になってるバイエル教則本ってどれですか？
全音楽譜出版だけでも標準・全訳･最新の３つが置いてあって、
同じ番号の譜面を比べると違ったような気がするのですが。
それと全くの初心者が独学で学ぶとして、
基準とされているバイエルを使うのが一番いいのでしょうか？
http://www.avis.ne.jp/~natsume/study/kbyer.html
こんなところ読んで揺らいでるんですけど、
このページはまっとうなことを言ってるんでしょうか？
習熟レベルの基準になってるバイエル教則本ってどれですか？
全音楽譜出版だけでも標準・全訳･最新の３つが置いてあって、
同じ番号の譜面を比べると違ったような気がするのですが。
それと全くの初心者が独学で学ぶとして、
基準とされているバイエルを使うのが一番いいのでしょうか？
http://www.avis.ne.jp/~natsume/study/kbyer.html
こんなところ読んで揺らいでるんですけど、
このページはまっとうなことを言ってるんでしょうか？
>758
その質問は、バイエル-チェルニー信者には禁句やでー(^^;
で・・・・物事をつっかえつっかえでもするする覚えていくしかない
幼児と、ちょっとでも理屈を知ってしまった大人と同じ教本で
うまく行く保証はありません。だから、そのページでバイエルに
よる教育をどうのこうの行ったところで、ここにアクセスするような
年齢の人となるとまた事情が異なってくるし・・・・
その質問は、バイエル-チェルニー信者には禁句やでー(^^;
で・・・・物事をつっかえつっかえでもするする覚えていくしかない
幼児と、ちょっとでも理屈を知ってしまった大人と同じ教本で
うまく行く保証はありません。だから、そのページでバイエルに
よる教育をどうのこうの行ったところで、ここにアクセスするような
年齢の人となるとまた事情が異なってくるし・・・・
>758
で・・・一般に大人の場合は、機械的な基礎練だけやっても、長続きしないので、
ピアノを弾きたいを思ったジャンルの入門とバイエル等を兼ねた入門書を使うか、
両者を併用して、弾きたいという意欲を維持しながら練習していった方がいいでしょう。
シネマミュージック、流行ソング、ポピュラースタンダード、アニソン、クラシックの
簡易アレンジとかは、そういうのあるでしょ。
で・・・一般に大人の場合は、機械的な基礎練だけやっても、長続きしないので、
ピアノを弾きたいを思ったジャンルの入門とバイエル等を兼ねた入門書を使うか、
両者を併用して、弾きたいという意欲を維持しながら練習していった方がいいでしょう。
シネマミュージック、流行ソング、ポピュラースタンダード、アニソン、クラシックの
簡易アレンジとかは、そういうのあるでしょ。
761 ：ドレミファ名無シド：02/10/18 02:54 ID:crf8MO6X
僕はバイエル楽しいけどなー
始めたばかりの今だけかな？
ところで、バイエルにもいくつか種類があるようですね
なんか初めから和音じゃんじゃんで難しいなー
っと思いつつ取り組んでいたら･･･
そっちは先生用で反対側が生徒用だったｗ
始めたばかりの今だけかな？
ところで、バイエルにもいくつか種類があるようですね
なんか初めから和音じゃんじゃんで難しいなー
っと思いつつ取り組んでいたら･･･
そっちは先生用で反対側が生徒用だったｗ
ハノンですら楽しく弾いてますが何か?
763 ：ドレミファ名無シド：02/10/18 15:38 ID:le8XhZ2r
ハノンは移調弾きがええ、にしても入門書はバイエル以外にもあると思うんだが、、、やっぱバイエルがええのですかね？
764 ：32：02/10/19 06:23 ID:tg3s/BJG
765 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 08:59 ID:FZZlGdM8
767 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 02:47 ID:0DAHtbWS
誰かBachの２声コンベイションがイイって言った人いる？
私は練習用にお勧め。グールドとか聴くとけっこう人に聞かせても
様になります。
私は練習用にお勧め。グールドとか聴くとけっこう人に聞かせても
様になります。
>767ｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ？
バッハは勉強になるよね
バッハは勉強になるよね
グールド、いいですねえ。
こんなスレもあります。 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026423176/l50
好き嫌いはあるけど、リズムと多声部が明確に歌っているのは見事で、クラ以外でも好まれそう。
練習の参考用には、ソニーから出てるアントルモンのが楽譜どおりで素直でいいかも。（￥１０００）
こんなスレもあります。 http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026423176/l50
好き嫌いはあるけど、リズムと多声部が明確に歌っているのは見事で、クラ以外でも好まれそう。
練習の参考用には、ソニーから出てるアントルモンのが楽譜どおりで素直でいいかも。（￥１０００）
770 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 17:53 ID:0DAHtbWS
練習用の曲ってあまり人に聴かせて楽しいものが少ないと思うので
Bachとかは上達してからでもながーく楽しめて良いと思います。
Bachとかは上達してからでもながーく楽しめて良いと思います。
ピアノ初めて半年ですが、うちの先生はバイエルには眼中ないようで・・
バーナムを数冊やって、その後は初心者用のピアノ曲集＆ハノン。
「バイエル○番です」とか言ってみたかったです。
バーナムを数冊やって、その後は初心者用のピアノ曲集＆ハノン。
「バイエル○番です」とか言ってみたかったです。
>>771
漏れなんかピアノ編曲版ドラクエ＆ハノンで独学（藁
漏れなんかピアノ編曲版ドラクエ＆ハノンで独学（藁
773 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 22:36 ID:NWyTex0S
インベンション練習サボり気味…
ムズイけどチェルニーよりも（弾いてて楽しいから）好きだ。
今度は１３番やろうっと。
ムズイけどチェルニーよりも（弾いてて楽しいから）好きだ。
今度は１３番やろうっと。
774 ：ドレミファ名無シド：02/10/20 22:41 ID:TlMs6vZS
最近ピアノ習い始めたが、大人の生徒は俺一人なんで
待合室ではお子ちゃまに囲まれるハメに。
「何だこのオヤジ？」みたいな目で見られるのは
結構辛いものがあるな(w
待合室ではお子ちゃまに囲まれるハメに。
「何だこのオヤジ？」みたいな目で見られるのは
結構辛いものがあるな(w
>>776
で、何弾いたの？
で、何弾いたの？
779 ：776：02/10/21 22:31 ID:3NiMeQHv
≫778 インベンション1番とトロイメライ。でも一番上手い子でもドビュッシーの月の光というマターリした教室なのでそんなにトリには抵抗はなかったです。
780 ：ﾄﾞﾚ未：02/10/21 23:20 ID:2eHDbVly
今うちの娘がバッハの二声インベンション12、弾いてます。私は独学でピアノ
やってます。娘がやるとこ一緒に弾いてきたって感じかな。指番号とか目茶苦茶
だけど、練習さえすれば、それなりに弾ける様にはなってきた。ベートーベンの
ソナタ49－2が、取りあえず弾けた時は嬉しかったな～！小さい頃習ってたらﾓﾉ
になったかもしんないな～
やってます。娘がやるとこ一緒に弾いてきたって感じかな。指番号とか目茶苦茶
だけど、練習さえすれば、それなりに弾ける様にはなってきた。ベートーベンの
ソナタ49－2が、取りあえず弾けた時は嬉しかったな～！小さい頃習ってたらﾓﾉ
になったかもしんないな～
781 ：774：02/10/22 18:52 ID:zZ8nW40V
漏れのところも子供がおおいし
待合室でいっしょになることも多い。
いつもお絵かきしたり、ノートにシールはったりして一緒に遊んでる
以外につまらなくもない（苦笑）
待合室でいっしょになることも多い。
いつもお絵かきしたり、ノートにシールはったりして一緒に遊んでる
以外につまらなくもない（苦笑）
782 ：32：02/10/23 04:49 ID:wIC1OBl4
783 ：32：02/10/23 12:20 ID:P5DxIuhe
気が滅入る
785 ：ドレミファ名無シド：02/10/25 00:45 ID:qp6uu369
ピアノなんて嫌い。嫌い。嫌い。
あー、やだやだー。
大っ嫌い。
あー、やだやだー。
大っ嫌い。
↑
バイエルで壊れた方でつか？
バイエルで壊れた方でつか？
787 ：ドレミファ名無シド：02/10/25 15:41 ID:iYfdOUhx
ワシも小さい頃は親に無理矢理習わされていたが、今思うと
なんで真面目に練習しなかったのかと後悔・・・
親には悪い事をしてしまったな～
なんで真面目に練習しなかったのかと後悔・・・
親には悪い事をしてしまったな～
>>787
俺はピアノのレッスンや練習自体は嫌いではなかったが、
習ってることを友達にからかわれるのが嫌だった。
ピアノは女の子がやるものって風潮が強かったからね。
何度も止めようと思ったけど、「ピアノが弾ける男の子って
絶対かっこいいよ。頑張って続けようよ」て先生に
励まされて、何とか中学卒業まで続いた。
今では止めなくて正解だったと思ってる。
でも、ピアノが弾ける男ってかっこいいはずなのに、
俺は全然もてないぞ。なぜだ～
俺はピアノのレッスンや練習自体は嫌いではなかったが、
習ってることを友達にからかわれるのが嫌だった。
ピアノは女の子がやるものって風潮が強かったからね。
何度も止めようと思ったけど、「ピアノが弾ける男の子って
絶対かっこいいよ。頑張って続けようよ」て先生に
励まされて、何とか中学卒業まで続いた。
今では止めなくて正解だったと思ってる。
でも、ピアノが弾ける男ってかっこいいはずなのに、
俺は全然もてないぞ。なぜだ～
↑商売文句を鵜呑みにする奴ﾊｹｰﾝ
ピアノはリチャードクレイダーマンやスタニスラフブーニンあたりが弾くともてる。
>>791
いやいやちょっと待てよ、あいつらもてないだろ。
いやいやちょっと待てよ、あいつらもてないだろ。
>>789
ピアノを子どものときに習ってた男性って、多かれ少なかれ
やめたくてたまらなかった時期（からかわれたりして）が
あるものなのだろうか。このあたり、興味がある。
大人の男性でピアノがちゃんと弾けると、女性が弾けるより
何倍も注目されるし、一目置かれる。子どものときはいやで
たまらなかったけど、やめなくてよかった、とみんな思ってるのかな。
ピアノを子どものときに習ってた男性って、多かれ少なかれ
やめたくてたまらなかった時期（からかわれたりして）が
あるものなのだろうか。このあたり、興味がある。
大人の男性でピアノがちゃんと弾けると、女性が弾けるより
何倍も注目されるし、一目置かれる。子どものときはいやで
たまらなかったけど、やめなくてよかった、とみんな思ってるのかな。
弾けるということを示す機会が少ないので、それが出来ればもてるのだろうが、
そうでなければ効果ないと思う。口で言うだけでは「この人、軟弱」で終わって
しまうと思う。
そうでなければ効果ないと思う。口で言うだけでは「この人、軟弱」で終わって
しまうと思う。
795 ：ドレミファ名無シド：02/10/26 01:48 ID:oAqodcye
で・・・その時、聞かせる曲が問題になるだろうなぁ・・・・
「かっけー」と思わせる曲でないと。
高難度の曲を無理やり弾いたって、それが高難度だとわかる人にはもてないだろう(藁
そうでない人は、つまらない曲だということでやはりもてない(激藁
かといって、おもいっきり流行している曲では、ナンパな野郎と思われるだろうし・・・
その辺のセンスも示せることが、もてるピアノ弾きになるための条件(Ｗ
「かっけー」と思わせる曲でないと。
高難度の曲を無理やり弾いたって、それが高難度だとわかる人にはもてないだろう(藁
そうでない人は、つまらない曲だということでやはりもてない(激藁
かといって、おもいっきり流行している曲では、ナンパな野郎と思われるだろうし・・・
その辺のセンスも示せることが、もてるピアノ弾きになるための条件(Ｗ
796 ：ドレミファ名無シド：02/10/26 03:19 ID:HMeitgTQ
男でピアノ弾ける人ってステキだと思うけどなー。
ピアノ弾けるイコールモテるって訳じゃないけど、楽器の一つや二つ
軽くこなせる粋な男萌え。かこいい。
ピアノは軽くこなせる、というレベルの楽器ではないし、モテるための
努力ならもっと楽な方法がいっぱいあるけどね。
ピアノ弾けるイコールモテるって訳じゃないけど、楽器の一つや二つ
軽くこなせる粋な男萌え。かこいい。
ピアノは軽くこなせる、というレベルの楽器ではないし、モテるための
努力ならもっと楽な方法がいっぱいあるけどね。
797 ：ドレミファ名無シド：02/10/26 03:36 ID:86kZibiX
>>795
ナイマンの『ピアノレッスン』関係の曲とか、坂本龍一（ビミョー？？）のBTTBの
中の曲あたりとか良さそうじゃない？
気に入った曲は暗譜しておいて、いざって時にさらっと弾けるようにしておくの
ってけっこう大事な気がする。
「ピアノやってます」って言うためには。
ま、でも、そのためだけにピアノ練習するのはちょっと動機が安っぽ過ぎるとは
思うけど。
ナイマンの『ピアノレッスン』関係の曲とか、坂本龍一（ビミョー？？）のBTTBの
中の曲あたりとか良さそうじゃない？
気に入った曲は暗譜しておいて、いざって時にさらっと弾けるようにしておくの
ってけっこう大事な気がする。
「ピアノやってます」って言うためには。
ま、でも、そのためだけにピアノ練習するのはちょっと動機が安っぽ過ぎるとは
思うけど。
ピアノ弾けるぜって言って、じゃぁ聴かせてよと言われ、
即座にホールを貸しきって(藁)グランドピアノを弾いて聴かせる
これができればもてる。
即座にホールを貸しきって(藁)グランドピアノを弾いて聴かせる
これができればもてる。
ピアノが弾けることに惚れるというより、ピアノ音楽を好む繊細さや情熱に
女は惹かれるんだと思うよ。いくら難曲が弾けても、冷たい無表情な演奏
だったら、いずれ心は離れていくだろう。
女という動物は、男に対して、強さ、マッチョさを求めると同時に、繊細さ、
デリカシーも求める動物らしい。
女は惹かれるんだと思うよ。いくら難曲が弾けても、冷たい無表情な演奏
だったら、いずれ心は離れていくだろう。
女という動物は、男に対して、強さ、マッチョさを求めると同時に、繊細さ、
デリカシーも求める動物らしい。
>>793
ピアノが好きで好きでずっと続けました、なんていう男性は
例外だと思うよ。大半は、イヤでイヤでヤメてしまう。それで、
続けていればよかった、と大人になって後悔する。おれも
その一人。やめてよかった、と思っている奴なんかいないよ。
男の子にどうやってピアノを続けさせるか。これはピアノの
先生に与えられた大きな課題の一つだと思う。
優れた演奏、できれば男性の演奏を見せて、あんなふうに
弾けるようになりたい、と憧れを抱かせるのがよいと思う。
大人になってから練習を続けられるのは憧れの対象が
はっきりあるから。ジャンルはポピュラーでも何でもいいから、
カッコいい、あんなふうになりたい、と思わせればしめたもの。
おれも、小さい頃にK.エマーソンやK.ジャレット、G.グールドや
ミケランジェリなんかのｶｺｲｲ演奏を教えてもらっていたら、
苦しくても絶対に続けていただろうな。
ピアノが好きで好きでずっと続けました、なんていう男性は
例外だと思うよ。大半は、イヤでイヤでヤメてしまう。それで、
続けていればよかった、と大人になって後悔する。おれも
その一人。やめてよかった、と思っている奴なんかいないよ。
男の子にどうやってピアノを続けさせるか。これはピアノの
先生に与えられた大きな課題の一つだと思う。
優れた演奏、できれば男性の演奏を見せて、あんなふうに
弾けるようになりたい、と憧れを抱かせるのがよいと思う。
大人になってから練習を続けられるのは憧れの対象が
はっきりあるから。ジャンルはポピュラーでも何でもいいから、
カッコいい、あんなふうになりたい、と思わせればしめたもの。
おれも、小さい頃にK.エマーソンやK.ジャレット、G.グールドや
ミケランジェリなんかのｶｺｲｲ演奏を教えてもらっていたら、
苦しくても絶対に続けていただろうな。
>>800
同意です。
あと、演奏家とかじゃなくても何か好きで弾いてみたい曲があれば
それが目標となって続けられると思います。
わしは高校まで特別好きな曲がなかったんだよな。それでなんとなく
続けていた。
でも好きな曲ができると自分のレベルもわきまえずに手をだしたりして・・
同意です。
あと、演奏家とかじゃなくても何か好きで弾いてみたい曲があれば
それが目標となって続けられると思います。
わしは高校まで特別好きな曲がなかったんだよな。それでなんとなく
続けていた。
でも好きな曲ができると自分のレベルもわきまえずに手をだしたりして・・
802 ：ドレミファ名無シド：02/10/26 19:10 ID:aQBXkELM
中学の時ピアノの上手い男の先輩がいて、
合唱コンクールとかで伴奏しててちょっと有名だった。
ピアノ以外はあまり取り得のないサエない感じの人だったけど
昼休みになると体育館のピアノの所で、
「○○先輩～ショパン弾いてください～（はあと）」
みたいな感じで後輩達に囲まれてた。
モテてたとはちょっと違うんだけど。
合唱コンクールとかで伴奏しててちょっと有名だった。
ピアノ以外はあまり取り得のないサエない感じの人だったけど
昼休みになると体育館のピアノの所で、
「○○先輩～ショパン弾いてください～（はあと）」
みたいな感じで後輩達に囲まれてた。
モテてたとはちょっと違うんだけど。
803 ：シンバ。：02/10/26 19:15 ID:cdAA3x9q
別れの曲に手を出してみたが
進まなくて鬱。
何かあの曲弾くにあたってのﾎﾟｲﾝﾄってないかなア。。
進まなくて鬱。
何かあの曲弾くにあたってのﾎﾟｲﾝﾄってないかなア。。
804 ：シンバ。：02/10/26 19:16 ID:cdAA3x9q
別れの曲に手を出してみたが
進まなくて鬱。
何かあの曲弾くにあたってのﾎﾟｲﾝﾄってないかなア。。
進まなくて鬱。
何かあの曲弾くにあたってのﾎﾟｲﾝﾄってないかなア。。
805 ：ドレミファ名無シド：02/10/26 20:25 ID:wuoxwiWs
1：曲をうまいこといくつかに分ける。
ここまでＡね、ここまでＢね、って。
もし同じテーマが戻ってきたら、Ａ’、Ｂ’としておくの。
2：Ａの部分の右手をゆっくり。とにかくゆっくり、リズムだけはずらさないように。
慣れたら少しずつテンポアップ。ゆっくりやってもできない部分は抜き出して何度もやる。
3：↑を左手でやる。
4：↑を両手でやる。
5：Ｂの部分で1～4をやる。
基本だけど、焦っちゃだめだね。
でも本気でやれば一週間で半分くらいなぞれるようになるよ。
なぞれるようになったらもうこっちのものだ。がんばれ。
ここまでＡね、ここまでＢね、って。
もし同じテーマが戻ってきたら、Ａ’、Ｂ’としておくの。
2：Ａの部分の右手をゆっくり。とにかくゆっくり、リズムだけはずらさないように。
慣れたら少しずつテンポアップ。ゆっくりやってもできない部分は抜き出して何度もやる。
3：↑を左手でやる。
4：↑を両手でやる。
5：Ｂの部分で1～4をやる。
基本だけど、焦っちゃだめだね。
でも本気でやれば一週間で半分くらいなぞれるようになるよ。
なぞれるようになったらもうこっちのものだ。がんばれ。
島村のミュージックサロンもそんな教え方してますだみあ
807 ：シンバ。：02/10/27 22:47 ID:LcC5PW6J
ありがとうございまつ！
なんか自宅で練習專用の楽譜買ったら同じような
練習法でちた！
がんばってみます。
なんか自宅で練習專用の楽譜買ったら同じような
練習法でちた！
がんばってみます。
808 ：工員Ｐ：02/10/27 23:00 ID:FLrC36QT
ピアノ＝タキシード ＯＲ ドレスでクラシック(庶民が知らない)よりも
ジーパンにＴシャツでＪ－ＰＯＰ、こっちのほうが受けがイイのでは
と思うのですが。
ジーパンにＴシャツでＪ－ＰＯＰ、こっちのほうが受けがイイのでは
と思うのですが。
女性なら全裸にエプロン姿でもＯＫ！
スーツでジャズピアノもオサレ大人オンナにはウケる。仕事も出来なきゃダメだけど
811 ：ドレミファ名無シド：02/10/28 00:01 ID:AsTL4zRa
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ
813 ：ドレミファ名無シド：02/10/29 16:48 ID:JcN8sNYo
アコピを思いきし弾きたいな・・・
814 ：ドレミファ名無シド：02/10/31 10:09 ID:zR6COg3+
あげちゃうか
815 ：ドレミファ名無シド：02/10/31 21:16 ID:ehhFB2e7
ピアノ弾ける男の人はかっこいい。、と私は思う・・・。
男と女だと、音って違うし。
音って、感情現れますよね。
・・・魅かれます。
男と女だと、音って違うし。
音って、感情現れますよね。
・・・魅かれます。
「少女に何が起こったか」というドラマ覚えてますか？
ピアノをはじめた今、もう一度じっくり見てみたい！！
紙のピアノで革命とか、熱情とか、弾けるようになるんだろうか？（笑）
ピアノをはじめた今、もう一度じっくり見てみたい！！
紙のピアノで革命とか、熱情とか、弾けるようになるんだろうか？（笑）
>816
もし今放送していたらツッコミどころ満載で
それはそれは楽しいだろうねー。私も見たい！！
あのドラマ、最後はどうなったのかな？
お嬢様軍団と庶民派軍団の対決があったりするんだよね。
ピアノの話なのに、何故かミニスカートの体操着きて
ドッジボールでマジに勝負したりして、わけわからん（ｗ
もし今放送していたらツッコミどころ満載で
それはそれは楽しいだろうねー。私も見たい！！
あのドラマ、最後はどうなったのかな？
お嬢様軍団と庶民派軍団の対決があったりするんだよね。
ピアノの話なのに、何故かミニスカートの体操着きて
ドッジボールでマジに勝負したりして、わけわからん（ｗ
818 ：ドレミファ名無シド：02/11/02 12:23 ID:YZTjG9qr
>>815
見かけもかっこよくないと駄目ですよね・・・・
見かけもかっこよくないと駄目ですよね・・・・
>>811
アホ決定。
アホ決定。
820 ：ドレミファ名無シド：02/11/02 18:01 ID:RKnwah/S
ピアノ教室で個人レッスンしてもらってます。
ところで、弾きたい曲があるんですが、楽譜が売ってません。
ピアノの先生に「これ楽譜に起こしてくれませんか？」って頼んだら
嫌がられますか？多分嫌がられるだろうけど…。自分で起こす能力もないしなぁ…。
ところで、弾きたい曲があるんですが、楽譜が売ってません。
ピアノの先生に「これ楽譜に起こしてくれませんか？」って頼んだら
嫌がられますか？多分嫌がられるだろうけど…。自分で起こす能力もないしなぁ…。
821 ：ドレミファ名無シド：02/11/02 21:52 ID:eLyOIimT
>>820
なんて曲？
なんて曲？
822 ：820：02/11/02 22:17 ID:RKnwah/S
熊谷幸子のmeaning of lifeです。
テレビドラマの私の運命で掛かってた曲です。
824 ：793：02/11/03 01:18 ID:SI1Id0OP
>>800
レスありがとう。
私は女性ですが、子どものときピアノが嫌でたまらなくて、やめ
たいと騒いだのに親がやめさせてくれず、ちんたら10年続けました。
やめてから10数年、やめたことを後悔したことはなかった。本当に
練習するのが嫌いだったし、自分が好きで弾くのは初見で弾ける
ようなJ-POPばかり、それでそんなのを弾いてばかりいるのを親に
叱られたりしたのでホントにピアノ（のレッスンの曲を練習する
こと）は大嫌いだった。
最近ピアノがどうしてもまた始めたくなって復活したそのきっかけは、
身近にピアノも弾ける男性（この人は他の楽器も弾けて、今はそっち
がメイン）が出現して、それがほんとにうらやましかったから。
女性の場合、ピアノ弾けるんだけど、嫌で嫌でたまらない時期があった、
という人にあんまり出会わないので、男性なら私と同じようにそういう
辛い子ども時代があったかも、と思って、同士が見つけたくて聞いてみま
した。
レスありがとう。
私は女性ですが、子どものときピアノが嫌でたまらなくて、やめ
たいと騒いだのに親がやめさせてくれず、ちんたら10年続けました。
やめてから10数年、やめたことを後悔したことはなかった。本当に
練習するのが嫌いだったし、自分が好きで弾くのは初見で弾ける
ようなJ-POPばかり、それでそんなのを弾いてばかりいるのを親に
叱られたりしたのでホントにピアノ（のレッスンの曲を練習する
こと）は大嫌いだった。
最近ピアノがどうしてもまた始めたくなって復活したそのきっかけは、
身近にピアノも弾ける男性（この人は他の楽器も弾けて、今はそっち
がメイン）が出現して、それがほんとにうらやましかったから。
女性の場合、ピアノ弾けるんだけど、嫌で嫌でたまらない時期があった、
という人にあんまり出会わないので、男性なら私と同じようにそういう
辛い子ども時代があったかも、と思って、同士が見つけたくて聞いてみま
した。
825 ：ドレミファ名無シド：02/11/03 09:41 ID:W1P3/NVY
826 ：ドレミファ名無シド ：02/11/03 20:38 ID:FHLQRD8y
（男です。）
小学校４，５，６年の３年間ピアノ習った。
最初の頃はわりとﾎﾟﾝﾎﾟﾝ進んでいったが、
だんだん練習が嫌になり、サボりまくってしまった。
ブルグミュラー２５の練習曲終わったくらいでやめてしまった。
しばらくピアノから遠ざかったが、友人（やはり男）が弾いているのを
見て、急に自分も弾きたくなった。
練習し直して、趣味程度に全音Ａ，Ｂランクの曲が弾けるように
なった。今思えば習っておいてよかった。後悔無し。
小学校４，５，６年の３年間ピアノ習った。
最初の頃はわりとﾎﾟﾝﾎﾟﾝ進んでいったが、
だんだん練習が嫌になり、サボりまくってしまった。
ブルグミュラー２５の練習曲終わったくらいでやめてしまった。
しばらくピアノから遠ざかったが、友人（やはり男）が弾いているのを
見て、急に自分も弾きたくなった。
練習し直して、趣味程度に全音Ａ，Ｂランクの曲が弾けるように
なった。今思えば習っておいてよかった。後悔無し。
>>826
おめでとう。
おめでとう。
バイエルしか練習してないのですが、バイエルだけだったら
ペダルは不要ですか？
ペダルは不要ですか？
最近はピアノ習ってる男の子も珍しくないみたいだね。
いい時代になったもんだ。
いい時代になったもんだ。
830 ：ドレミファ名無シド：02/11/05 00:39 ID:HPI9leet
831 ：ドレミファ名無シド：02/11/05 00:45 ID:X2pXA/cz
>>ピアノを弾く上でペダリングは重要です。しかし、アコピでないと身に付きません。
どういう理由で？
どういう理由で？
832 ：ドレミファ名無シド：02/11/05 06:29 ID:HPI9leet
>>831
アコピ以外のピアノ＝電子ピアノでは、その多くがペダルは単なる
スイッチのオンオフしかありません。つまり踏むか踏まないかですね。
アコピのペダルは、踏む加減によってその効果を調整できます。
その調整がペダリングというわけですね。
足の裏（親指の付け根辺り）の感覚を養わないと到底効果的なペダリングはできません。
オンオフのスイッチに慣れてしまうとその感覚がだめになりますね。
アコピ以外のピアノ＝電子ピアノでは、その多くがペダルは単なる
スイッチのオンオフしかありません。つまり踏むか踏まないかですね。
アコピのペダルは、踏む加減によってその効果を調整できます。
その調整がペダリングというわけですね。
足の裏（親指の付け根辺り）の感覚を養わないと到底効果的なペダリングはできません。
オンオフのスイッチに慣れてしまうとその感覚がだめになりますね。
833 ：あ：02/11/05 10:28 ID:rydt+qlp
俺はバイエルの時はペダル踏ませてもらえなかったけど。
なんでかな？、なんかそれなりの哲学があったみたいだけど
なんでかな？、なんかそれなりの哲学があったみたいだけど
836 ：ドレミファ名無シド：02/11/05 21:30 ID:r/1JpcGx
ドに♭が付くとどの音を弾けばいいのですか？
教えてくださいお願いします
教えてくださいお願いします
>836
シ
シ
838 ：ドレミファ名無シド：02/11/05 21:56 ID:r/1JpcGx
＞837
有り難うございます。
有り難うございます。
839 ：番地外：02/11/05 23:53 ID:sqdAta97
>>836-838
？？？？？？？？？
？？？？？？？？？
840 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 00:05 ID:fp9B77tS
>>834
>ペダルを多用する曲でも、まずペダルなしできちんと弾けるようにしてから
どーかなー？
ペダル多用する曲から、ペダル取ったら成り立たない場合多いでしょ。
まあ初心者がペダル多用する曲なんざ弾くなと。
>ペダルを多用する曲でも、まずペダルなしできちんと弾けるようにしてから
どーかなー？
ペダル多用する曲から、ペダル取ったら成り立たない場合多いでしょ。
まあ初心者がペダル多用する曲なんざ弾くなと。
SYOUGEKI！
ログ売られてるぞ、２ちゃん。★
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/02 16:32 ID:aVYGNWkk
http://settingcrass.tripod.co.jp/
ココみてみ。
圧力で、２ちゃんの裏を書いたサイトが2日で消された。
だてに株式ヤクザ山本一郎と総会屋が絡んでいるだけはある。
２ちゃん管理している探偵は総会屋ヤクザらしいね。（リンクによる）
しかも、↑のリンク中のスレッドで
夜勤さんと管理人の脅迫、そしてあぼーん連発。
スレスト→削除
といった展開。
マジで許せん。事実を知れお前等！
つか、２ちゃんは政治家とか業界関係者、記者から投資家まで一杯いる。
ガル・エージェンシーって悪質興信所、全国に支店が２００あるらしいから
市民レベルで全部調査されているらしい。高く売れるだろうね。
スレッド中で、管理側が１を脅迫している。（削除された）
最後のとこ見てみ。恐ろしい。マジレス！」
ログ売られてるぞ、２ちゃん。★
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/11/02 16:32 ID:aVYGNWkk
http://settingcrass.tripod.co.jp/
ココみてみ。
圧力で、２ちゃんの裏を書いたサイトが2日で消された。
だてに株式ヤクザ山本一郎と総会屋が絡んでいるだけはある。
２ちゃん管理している探偵は総会屋ヤクザらしいね。（リンクによる）
しかも、↑のリンク中のスレッドで
夜勤さんと管理人の脅迫、そしてあぼーん連発。
スレスト→削除
といった展開。
マジで許せん。事実を知れお前等！
つか、２ちゃんは政治家とか業界関係者、記者から投資家まで一杯いる。
ガル・エージェンシーって悪質興信所、全国に支店が２００あるらしいから
市民レベルで全部調査されているらしい。高く売れるだろうね。
スレッド中で、管理側が１を脅迫している。（削除された）
最後のとこ見てみ。恐ろしい。マジレス！」
844 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 00:26 ID:3ScHpNUO
大人から始めるなら、クラシックピアノ１年位やってから
ジャズピアノに転向したほうが楽しいぞ。
バンドは組めるしセッションもあるし、
５年位やれば仕事帰りにバーで演奏するのも十分可能だぞ。
ジャズピアノに転向したほうが楽しいぞ。
バンドは組めるしセッションもあるし、
５年位やれば仕事帰りにバーで演奏するのも十分可能だぞ。
：在日韓国、朝鮮人の免税特権 ：02/11/06 00:40 ID:4X1xUDql
在日朝鮮・韓国人には「五箇条のご誓文」「仮名口座」という免税特権が
あります。韓国系銀行の東京商銀が破綻する直前に６００億円以上の
仮名口座預金が流出したのは記憶に新しいです。ただ「朝銀で仮名口座を
作った方がより安全だ」という理由で朝銀をご利用される韓国人もたくさん
いらっしゃったようです。「仮名口座」ご利用により、所得税から相続税
までみんな「タダ！」日本の銀行では随分昔に禁止された「仮名口座」
ですが、民族差別を盾に在日系銀行ではお目こぼしを受けていました。
在日の所得隠し銀行として半世紀近く活躍した、半島系銀行は仲良く
そろって破綻、その建て直しに日本人の税金約３兆円が投入されました。
在日朝鮮人の方々には「仮名口座」に加えて「五箇条のご誓文」という
最強の免税特権があります。これをご利用になるとなんでもかんでも
必要経費で落とせるという最強の特権。
詳しい話は下のサイトをごらんください。
朝銀問題
http://www.yuriko.or.jp/tyougin.htm
在日朝鮮・韓国人には「五箇条のご誓文」「仮名口座」という免税特権が
あります。韓国系銀行の東京商銀が破綻する直前に６００億円以上の
仮名口座預金が流出したのは記憶に新しいです。ただ「朝銀で仮名口座を
作った方がより安全だ」という理由で朝銀をご利用される韓国人もたくさん
いらっしゃったようです。「仮名口座」ご利用により、所得税から相続税
までみんな「タダ！」日本の銀行では随分昔に禁止された「仮名口座」
ですが、民族差別を盾に在日系銀行ではお目こぼしを受けていました。
在日の所得隠し銀行として半世紀近く活躍した、半島系銀行は仲良く
そろって破綻、その建て直しに日本人の税金約３兆円が投入されました。
在日朝鮮人の方々には「仮名口座」に加えて「五箇条のご誓文」という
最強の免税特権があります。これをご利用になるとなんでもかんでも
必要経費で落とせるという最強の特権。
詳しい話は下のサイトをごらんください。
朝銀問題
http://www.yuriko.or.jp/tyougin.htm
>>844
無茶いうな、はげ
無茶いうな、はげ
>>848
無茶いうな、はげ
無茶いうな、はげ
まぁ、スケール行ったり来たりだけの稚拙なアドリブならできるようになるだろうけどねぇ
851 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 01:20 ID:3ScHpNUO
クラシックよりジャズやったほうが、人前で演奏する
機会が多いと言うことをいいたかったんだよ
しかもジャズはへたうま路線でもいけるしね。
機会が多いと言うことをいいたかったんだよ
しかもジャズはへたうま路線でもいけるしね。
>>849
お前出来ない。俺出来る。これが個人差。ＯＫ？
お前出来ない。俺出来る。これが個人差。ＯＫ？
855 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 02:21 ID:3ScHpNUO
おいおい５年でプロになると言ってるんじゃないぞ
５年もすればバイトくらいはどっかのちいさなバーでできると言って
るんだぞ。
５年もすればバイトくらいはどっかのちいさなバーでできると言って
るんだぞ。
>>853は嫌な奴だな。楽しんでる奴相手に悪口ばっか。
857 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 02:26 ID:3ScHpNUO
ソウデスナー
そんな付け焼刃の演奏で金とられちゃ、客はたまんねーな。
本物のジャズを知らないんだろ
本物のジャズを知らないんだろ
はいはい。知らない知らない。君は凄い。
861 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 02:42 ID:3ScHpNUO
同感ですね
>>859-861
さっきから自作自演ご苦労さん
悪いことは言わないから、得意げに人前でそのへたくそなピアノは
弾かない方がいい。
素人の弾くジャズほど恥ずかしいものはない。
部屋でこっそり弾いときなさい
さっきから自作自演ご苦労さん
悪いことは言わないから、得意げに人前でそのへたくそなピアノは
弾かない方がいい。
素人の弾くジャズほど恥ずかしいものはない。
部屋でこっそり弾いときなさい
自作自演ねぇ。ま、一人にしか嫌われてないと思ってるほうが
彼にとっては幸せか。
はい、自作自演です！っと。あと言いつけ通り人前では弾きません。
あなたは１００％正しいですからね。逆らったら天罰くらう。
彼にとっては幸せか。
はい、自作自演です！っと。あと言いつけ通り人前では弾きません。
あなたは１００％正しいですからね。逆らったら天罰くらう。
一応一言いっておくが、自分の意見を主張するときに
チクチクと他を見下す発言を絡めるクセを直しておかないと
学校だけじゃなく会社でも老人ホームでもいじめられるよ。
いじめられるっつーか、嫌われて孤立する。ちょっと彼の
今後が心配だったんで書いておく。んじゃ。
チクチクと他を見下す発言を絡めるクセを直しておかないと
学校だけじゃなく会社でも老人ホームでもいじめられるよ。
いじめられるっつーか、嫌われて孤立する。ちょっと彼の
今後が心配だったんで書いておく。んじゃ。
866 ：ドレミファ名無シド：02/11/06 19:27 ID:VGixwVvI
あー折れ、そう
ペダル踏んでキータッチは一瞬だけ、デュレーション？無視無視
もうペダル無しではピアノ弾けん（ｗ さいてーだなぁ
でも、幻想即興曲とかではそんなこといってられない罠
ペダル踏んでキータッチは一瞬だけ、デュレーション？無視無視
もうペダル無しではピアノ弾けん（ｗ さいてーだなぁ
でも、幻想即興曲とかではそんなこといってられない罠
シ(B)と書いている以上、英米式とわかるので、それでいいでしょう。
独式まんせーなのは一部の世界・・・・・
と、半分煽り
独式まんせーなのは一部の世界・・・・・
と、半分煽り
そもそも、半音、全音ってどういう関係なのかって、理解してないと混乱するだろうな。
周波数とか振動数、波長という言葉が使えれば簡単に説明できるのだが・・・・
周波数とか振動数、波長という言葉が使えれば簡単に説明できるのだが・・・・
>>871
そうそう。
音階つーのは人間様のご都合で、勝手に音の高低を刻んだものだからねえ。
一つの階段の高さが５０ｃｍのものもあれば２５ｃｍのものあるってことだ。
黒鍵盤は５０ｃｍのヤシのおどり場って考えとけ、とりあえず。＞８４７
そうそう。
音階つーのは人間様のご都合で、勝手に音の高低を刻んだものだからねえ。
一つの階段の高さが５０ｃｍのものもあれば２５ｃｍのものあるってことだ。
黒鍵盤は５０ｃｍのヤシのおどり場って考えとけ、とりあえず。＞８４７
■■ ■■■
□□□□□□□□
↓
□■□■□□■□■□■□□
ピアノの鍵盤配列はＣメジャースケールに特化したものと考えてたけど…。
ギターは１つのコードを覚えれば指をスライドさせるだけで別のコードになるけど、
ピアノの場合は各コードの形をそれぞれ覚えないといけないので大変ですね。
ギターは１つのコードを覚えれば指をスライドさせるだけで別のコードになるけど、
ピアノの場合は各コードの形をそれぞれ覚えないといけないので大変ですね。
>>874
逆にピアノ弾きからすると、ギターって>>873のように各音が
ベタで並んでいるから、音階なんかどうやって弾いたらいいのか、
わからないんだよ。パッと見てドの音がどこだってわからないでしょ？
しかも、同じ音が違う弦でも出たりするだろ。
よく弾けるよな、あんな難しいもん（藁
逆にピアノ弾きからすると、ギターって>>873のように各音が
ベタで並んでいるから、音階なんかどうやって弾いたらいいのか、
わからないんだよ。パッと見てドの音がどこだってわからないでしょ？
しかも、同じ音が違う弦でも出たりするだろ。
よく弾けるよな、あんな難しいもん（藁
877 ：ドレミファ名無シド：02/11/08 21:04 ID:AJSObUGW
はじまつたﾌｼﾞｺちゃーん
878 ：ドレミファ名無シド：02/11/08 23:25 ID:mfzrCzbF
ピアノの１番高い音と１番低い音の周波数が
わかる方いたら教えて欲しいのですが。
わかる方いたら教えて欲しいのですが。
>878
チューニングは？ A=440 or 442
チューニングは？ A=440 or 442
>878
ピアノの平均律の音階は、２の１２乗根～1.0594630943593を乗ずると１半音あがるから、
A=440Hzから数えればよし。(1オクターブで2倍だし)
ピアノの平均律の音階は、２の１２乗根～1.0594630943593を乗ずると１半音あがるから、
A=440Hzから数えればよし。(1オクターブで2倍だし)
>>874
>ピアノの場合は各コードの形をそれぞれ覚えないといけないので大変ですね。
それほどでもないですよ。１２のキーのトニック（ドミソ）の押さえ方だけ
頭に叩き込んでおけばいいのです。
あとは、それに1オクターブ上のドから半音下げたシを加えれば
メジャー7th、さらに半音下げた音を加えればマイナー7th、
さらに半音下げた音を加えれば6ｔｈ、以上のそれぞれについて、
3度（ミ）を半音下げればマイナー・コード、という具合に、トニックから
どう変形するかを覚えておけばいい。
G♭m7だったら、まずG♭を押さえてマイナー7thを加えて3度を
下げればOK。慣れればパッと押さえられるようになります。
むしろギターのほうが構成音を把握するという意味では難しいのでは？
>ピアノの場合は各コードの形をそれぞれ覚えないといけないので大変ですね。
それほどでもないですよ。１２のキーのトニック（ドミソ）の押さえ方だけ
頭に叩き込んでおけばいいのです。
あとは、それに1オクターブ上のドから半音下げたシを加えれば
メジャー7th、さらに半音下げた音を加えればマイナー7th、
さらに半音下げた音を加えれば6ｔｈ、以上のそれぞれについて、
3度（ミ）を半音下げればマイナー・コード、という具合に、トニックから
どう変形するかを覚えておけばいい。
G♭m7だったら、まずG♭を押さえてマイナー7thを加えて3度を
下げればOK。慣れればパッと押さえられるようになります。
むしろギターのほうが構成音を把握するという意味では難しいのでは？
882 ：ドレミファ名無シド：02/11/09 19:13 ID:9Flwxo4W
最近久石譲のSummer練習中。ツェルニーやる気しねーYO
883 ：_：02/11/09 19:14 ID:yUrn/mK4
885 ：ドレミファ名無シド：02/11/09 19:29 ID:9VMo2Km9
>>884
おれは８８１じゃないがその言葉は聞き捨てならないので一言。
結論から言えば、８８１の言うことは確実に可能。
むしろそれができないとキーボーディストとして使い物にならない。
プロのキーボーディストは、スタジオでコードネームだけ書いた紙を渡されて
録音することがしょっちゅう。
「コードの構成音は何か」「テンションは何を含ませるか」「転回形はどうするか」
すべて一瞬で考えて弾くわけです。
クラシックしかしらない人には想像できない世界かもしれないだろうけどね。
あんまり不用意に発言すると知識のなさが露呈されますよ。
大人からピアノ始める人は、子供の時からピアノをやってる人並になることは
「クラシック」に限っては厳しいです。
コードネームの勉強をして、好きな歌手の歌を弾く方がお勧め。
コードを学べばアドリブ演奏もできるようになりますよ。
おれは８８１じゃないがその言葉は聞き捨てならないので一言。
結論から言えば、８８１の言うことは確実に可能。
むしろそれができないとキーボーディストとして使い物にならない。
プロのキーボーディストは、スタジオでコードネームだけ書いた紙を渡されて
録音することがしょっちゅう。
「コードの構成音は何か」「テンションは何を含ませるか」「転回形はどうするか」
すべて一瞬で考えて弾くわけです。
クラシックしかしらない人には想像できない世界かもしれないだろうけどね。
あんまり不用意に発言すると知識のなさが露呈されますよ。
大人からピアノ始める人は、子供の時からピアノをやってる人並になることは
「クラシック」に限っては厳しいです。
コードネームの勉強をして、好きな歌手の歌を弾く方がお勧め。
コードを学べばアドリブ演奏もできるようになりますよ。
886 ：ドレミファ名無シド：02/11/09 23:59 ID:VgolUhgg
>>885
>大人からピアノ始める人は、子供の時からピアノをやってる人並になることは
>「クラシック」に限っては厳しいです。
確かにそうですが、それは、音楽的才能のある子にはかなわないのであって、
“普通の子”が４～５年かかって習得することを、やる気のある大人が
半年～１年で習得することもありますよ。
>大人からピアノ始める人は、子供の時からピアノをやってる人並になることは
>「クラシック」に限っては厳しいです。
確かにそうですが、それは、音楽的才能のある子にはかなわないのであって、
“普通の子”が４～５年かかって習得することを、やる気のある大人が
半年～１年で習得することもありますよ。
>>884
ジャズ屋だけど、そんなもん体が勝手に覚えてる。
>>886
＞＞“普通の子”が４～５年かかって習得することを、やる気のある大人が
＞＞半年～１年で習得することもありますよ。
やる気でどーにでもなるけど、すでに15年もやってる18歳の少年とは
初心者がいくらがんばっても同じラインには絶対立てない罠。
ジャズ屋だけど、そんなもん体が勝手に覚えてる。
>>886
＞＞“普通の子”が４～５年かかって習得することを、やる気のある大人が
＞＞半年～１年で習得することもありますよ。
やる気でどーにでもなるけど、すでに15年もやってる18歳の少年とは
初心者がいくらがんばっても同じラインには絶対立てない罠。
888 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 00:04 ID:D2Kw723m
だからクラシックからジャズピアノにみんな転向しよう
これは真面目にクラシックよりジャズの方がおもしろいんだ。
ピアノ＝クラシックという考えはいいかげん捨てろ
これは真面目にクラシックよりジャズの方がおもしろいんだ。
ピアノ＝クラシックという考えはいいかげん捨てろ
あえて大人になってからピアノ始めるって言うからには、練習の
モチベーションの意味付けにも工夫が必要なんだよね。
まず、子供の時からやってる人と同じラインに立とうとすることを目標に
するというのでは、かないっこないんだし、その目標の立てかた自体が
間違ってる。
好きな曲がどうしても弾きたいからとか、自分だけのオリジナルなモチベ
ーションの持ち方を工夫しないと。
モチベーションの意味付けにも工夫が必要なんだよね。
まず、子供の時からやってる人と同じラインに立とうとすることを目標に
するというのでは、かないっこないんだし、その目標の立てかた自体が
間違ってる。
好きな曲がどうしても弾きたいからとか、自分だけのオリジナルなモチベ
ーションの持ち方を工夫しないと。
891 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 00:38 ID:D2Kw723m
それはボッタクリ教室だね。
ジャズにクラシックは必要ないよ。（アマチュアでやるなら特に）
ジャズにクラシックは必要ないよ。（アマチュアでやるなら特に）
>890
基礎はなんだって大事。バイエルやチェルニーの最初の方なんかは、
特定のジャンルを意識したものではないだろう。
(もっとも、その手段はバイエル・チェルニーだけじゃないけどね)
指を思うように動かせることが出来なきゃ、どんなジャンルだってできない。
その動かし方の把握の仕方がジャンルによって違うだけ。
基礎はなんだって大事。バイエルやチェルニーの最初の方なんかは、
特定のジャンルを意識したものではないだろう。
(もっとも、その手段はバイエル・チェルニーだけじゃないけどね)
指を思うように動かせることが出来なきゃ、どんなジャンルだってできない。
その動かし方の把握の仕方がジャンルによって違うだけ。
894 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 00:53 ID:D2Kw723m
俺はバイエルなんかやってないけど
アドリブできますよ。
ジャズのコピーが勉強になる
ブルースピアニストはクラシックの訓練なんて受けて無いぞ
アドリブできますよ。
ジャズのコピーが勉強になる
ブルースピアニストはクラシックの訓練なんて受けて無いぞ
>>894
見てる範囲が狭すぎ
見てる範囲が狭すぎ
ってゆーか・・・・
バイエルやってるからクラシックやってるなんて言う人がいたら
笑ってしまうよ。いっぱいいるみたいだけど。
バイエルやってるからクラシックやってるなんて言う人がいたら
笑ってしまうよ。いっぱいいるみたいだけど。
898 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 02:10 ID:D2Kw723m
まぁ、毎度のことだけど・・・・・
藻前ら、とりあえずﾓﾃｨﾂｹ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
話が噛み合ってない・・・・・・
藻前ら、とりあえずﾓﾃｨﾂｹ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
話が噛み合ってない・・・・・・
>>898
ショパンはコンチェルトじゃなければ、有名どころはまぁ人並みにはね。
雨だれ、スケルツォ、ノクターンの1＆2、幻想即興、つまらんものばかり
だけどね。 リストの超絶技巧曲はいまだに弾けないｗ
ジャズピアノはオスカーピーターソン、マッコイターナー、ウィントンケリー
とかが好き。ハードバップものだね。
ショパンはコンチェルトじゃなければ、有名どころはまぁ人並みにはね。
雨だれ、スケルツォ、ノクターンの1＆2、幻想即興、つまらんものばかり
だけどね。 リストの超絶技巧曲はいまだに弾けないｗ
ジャズピアノはオスカーピーターソン、マッコイターナー、ウィントンケリー
とかが好き。ハードバップものだね。
901 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 02:24 ID:D2Kw723m
おお、以外と気があいそうだな
ジャズはビル エバンスばっかり最近コピーしてるよ
あとウィントンは聞いてて一番楽しいね
ジャズはビル エバンスばっかり最近コピーしてるよ
あとウィントンは聞いてて一番楽しいね
>>898
っていうか、クラシックの素養がまったくないのに
果たして、「弾ける」レベルって言えるのか？ 漏れにも言える
ことだけど、ツェルニー30番、ソナタアルバム程度まではかじったから
あんたよりは「弾けてる」と思うケド。
っていうか、クラシックの素養がまったくないのに
果たして、「弾ける」レベルって言えるのか？ 漏れにも言える
ことだけど、ツェルニー30番、ソナタアルバム程度まではかじったから
あんたよりは「弾けてる」と思うケド。
やっぱマッコイターナーだろ？ コルトレーンと組んでた頃が
一番最高！ ジャイアントステップスはフルコピしますた。
一番最高！ ジャイアントステップスはフルコピしますた。
905 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 02:28 ID:D2Kw723m
あと以外にドビュッシーが好きです
モードっぽいよね
モードっぽいよね
ドビュッシーはかのドビュッシー旋律があるからねぇ。
彼の偉大な功績でつ。 普通、ジャズをはじめ、ポピュラー系音楽で
モーダルっていうと、チャーチモードが一般的だけど、中東や沖縄の
土着のモードも面白い。 コルトレーンが晩年にモードジャズで
激しいのをやってたけど、彼があと数年、長く生きていれば
尺八で日本の陰音階のモードでジャズをやったかも知れないらしい。
その証拠に最後の日本公演で、尺八を買ってホテルで尺八を
練習してたらしい。
彼の偉大な功績でつ。 普通、ジャズをはじめ、ポピュラー系音楽で
モーダルっていうと、チャーチモードが一般的だけど、中東や沖縄の
土着のモードも面白い。 コルトレーンが晩年にモードジャズで
激しいのをやってたけど、彼があと数年、長く生きていれば
尺八で日本の陰音階のモードでジャズをやったかも知れないらしい。
その証拠に最後の日本公演で、尺八を買ってホテルで尺八を
練習してたらしい。
907 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 03:19 ID:D2Kw723m
おいおい、コルトレーンまで飛躍させるな
ピアノビギナーはほとんど知らないよ
ピアノビギナーはほとんど知らないよ
じゃあ小曽根真も好きだと言っておこう。 今のザ・トリオに
なる前のコロムビアレコード時代が好きカナー。 最近、
ゲイリーバートンと組んでセミクラシックなこともやってて興味深い。
なる前のコロムビアレコード時代が好きカナー。 最近、
ゲイリーバートンと組んでセミクラシックなこともやってて興味深い。
909 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 03:25 ID:D2Kw723m
おいそろそろジャズトークは控えた方がいいんじゃないか？
クラシックの反感かいそうだ。
ベートーベンの話題でもしろ
クラシックの反感かいそうだ。
ベートーベンの話題でもしろ
881です。
885さん、フォローありがとうございます。
私の書き方が中途半端だったので、884のような発言が
出たのでしょう。
私が書いたのは、初心者のコードの覚え方であって、
実際の演奏時にはもちろん「えーと、3度を半音下げて～」
なんて考えているヒマはありません。
12のコードを、8行8列ぐらいにランダムに書いた表をつくって、
これを縦横斜めあらゆる方向に読んで、パッパッと押さえられる
ように練習する。トニックでできたら７ｔｈや他のコードでやってみる。
887さんの言うように体で覚えるまで練習することです。
慣れればコード名を見ただけで手が自然とそこに動くはずです。
885さん、フォローありがとうございます。
私の書き方が中途半端だったので、884のような発言が
出たのでしょう。
私が書いたのは、初心者のコードの覚え方であって、
実際の演奏時にはもちろん「えーと、3度を半音下げて～」
なんて考えているヒマはありません。
12のコードを、8行8列ぐらいにランダムに書いた表をつくって、
これを縦横斜めあらゆる方向に読んで、パッパッと押さえられる
ように練習する。トニックでできたら７ｔｈや他のコードでやってみる。
887さんの言うように体で覚えるまで練習することです。
慣れればコード名を見ただけで手が自然とそこに動くはずです。
911 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 14:32 ID:Xs2KUwfi
12のコードって何ですか?
ピアノ歴２年の私には７つしか思いうかばないのですが
ピアノ歴２年の私には７つしか思いうかばないのですが
ってか、２年もピアノ弾いててそんなことも知らないって、
ヤバすぎだな（ｗ
ヤバすぎだな（ｗ
クラシクピアノを12年、ジャズピアノを5年やってる漏れも12コードって
言われても分からん。 ダイアトニックコードを全ての調に移調させるって
言ったほうがピンと来るんだが。
言われても分からん。 ダイアトニックコードを全ての調に移調させるって
言ったほうがピンと来るんだが。
>>914
それは屁理屈だよ。ちゃんと、わかってるじゃんか。
それは屁理屈だよ。ちゃんと、わかってるじゃんか。
917 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 17:18 ID:IoXtESR7
アパートで一人暮らしなんで電子ピアノ買おうと思うんだけど、何が良いですか？１４００００円くらいまでで。
918 ： ：02/11/10 17:19 ID:???
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
919 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 18:06 ID:Xs2KUwfi
某社の大人のピアノ教室に２年通っているのですけど
コードなんて習ったことがなかったものなので。
コードなんて習ったことがなかったものなので。
>919
そういうところは、基本でも、必要が無ければ教えないだろ。
そういうところは、基本でも、必要が無ければ教えないだろ。
ピアノで曲が弾けることが最優先で、2chで自慢できるようになることなんて
目的じゃねーし(w
目的じゃねーし(w
>>911
ここは初心者のスレでしたね。もう少し丁寧に説明します。
鍵盤はハ長調（C)のドから初めて次のように12音並んでいます。
カッコ内は別名ね。
C、D♭(C#)、 D、E♭(D#)、E、F、G♭(F#)、G、A♭(G#)、A、B♭(A#)、B、C
まずハ長調のトニック（ドミソ）を押さえます。各音を半音上げる、
つまりそれぞれ鍵盤一つ分右に並行移動すれば、それがD♭（変ニ長調）の
トニックになります。さらに半音上げると、D（ニ長調）のトニックです。
全部で12個あることがわかるでしょう？
ここは初心者のスレでしたね。もう少し丁寧に説明します。
鍵盤はハ長調（C)のドから初めて次のように12音並んでいます。
カッコ内は別名ね。
C、D♭(C#)、 D、E♭(D#)、E、F、G♭(F#)、G、A♭(G#)、A、B♭(A#)、B、C
まずハ長調のトニック（ドミソ）を押さえます。各音を半音上げる、
つまりそれぞれ鍵盤一つ分右に並行移動すれば、それがD♭（変ニ長調）の
トニックになります。さらに半音上げると、D（ニ長調）のトニックです。
全部で12個あることがわかるでしょう？
この際、4度、5度進行も一緒に覚えちゃいましょう。
4度進行は次の通りです。「♭3」は♭が３つつくという意味ね。
C→F(♭）→B♭(♭2)→E♭(♭3）→A♭(♭4)→D♭(♭5)→G♭(♭6)
→B(#5)→E(#4)→A(#3)→D(#2)→G(#)→C
日本語表記だと、
ハ長調→ヘ長調→変ロ長調→変ホ長調→変イ長調→変ニ長調
→変ト長調→ロ長調→ホ長調→イ長調→ニ長調→ト長調→ハ長調
この順番は極めて重要なのでしっかり覚えましょう。12個なので
時計の文字の位置に各キーを書いて、壁に貼っておくとよいでしょう。
右隣に行くと今までの4度（ファ）が次の調の根音（ド）になります。
♭が一つずつ増え、6個までいくと次は＃が5個になって減って
最後はハ長調に戻ります。これが4度進行です。
上の順番を逆向き、つまり左へ進むと5度進行になります。
今度は5度（ソ）が新しい根音になり、＃が一つずつ増えて
いき、やはり最後にC（ハ長調）に戻ります。
4度進行は次の通りです。「♭3」は♭が３つつくという意味ね。
C→F(♭）→B♭(♭2)→E♭(♭3）→A♭(♭4)→D♭(♭5)→G♭(♭6)
→B(#5)→E(#4)→A(#3)→D(#2)→G(#)→C
日本語表記だと、
ハ長調→ヘ長調→変ロ長調→変ホ長調→変イ長調→変ニ長調
→変ト長調→ロ長調→ホ長調→イ長調→ニ長調→ト長調→ハ長調
この順番は極めて重要なのでしっかり覚えましょう。12個なので
時計の文字の位置に各キーを書いて、壁に貼っておくとよいでしょう。
右隣に行くと今までの4度（ファ）が次の調の根音（ド）になります。
♭が一つずつ増え、6個までいくと次は＃が5個になって減って
最後はハ長調に戻ります。これが4度進行です。
上の順番を逆向き、つまり左へ進むと5度進行になります。
今度は5度（ソ）が新しい根音になり、＃が一つずつ増えて
いき、やはり最後にC（ハ長調）に戻ります。
和音の世界では、トニック（I、ドミソ）、サブドミナント
（IV、ファラド、ドファラ）とドミナント（V7、ソシレファ）が最も頻繁に
使われます。「起立、礼、着席」の和音ね。
上の順番で、右隣はサブドミナント、左隣はドミナントになります。
例えばキーがC（ハ長調）なら右のFのトニックがサブドミナント、
左のGのマイナー７ｔｈコードG7がドミナントになります。
この順番さえ覚えておけば、キーがG♭のときでも、
「ひぇ～♭が６つだ」と慌てることはありません。サブドミナントがB、
ドミナントはD♭とすぐわかるはず。
１２のキーで I → IV → V７ → I を練習してみて下さい。
（とりあえずIVとVは展開型を使って、ドミソ、ドファラ、シレファソで）
以上は長調で、短調は長調のドから鍵３つ分下がったラの音から
始まります。順番は同じです。
A→D(♭）→G(♭2)→C(♭3）→F(♭4)→B♭(♭5)→E♭(♭6)
→G#(#5)→C#(#4)→F#(#3)→B(#2)→E(#)→A
ハノン39番の音階練習はこの4度進行順に並んでいるので
参考にして下さい。
出てくるコードの3分の2は、I 、IV 、V7ですから、コードの押さえ方を
知っていればコード名のないクラッシックの譜面でも譜読みがうんと
楽になります。＃や♭がいくつあってもビビることはありません。
（IV、ファラド、ドファラ）とドミナント（V7、ソシレファ）が最も頻繁に
使われます。「起立、礼、着席」の和音ね。
上の順番で、右隣はサブドミナント、左隣はドミナントになります。
例えばキーがC（ハ長調）なら右のFのトニックがサブドミナント、
左のGのマイナー７ｔｈコードG7がドミナントになります。
この順番さえ覚えておけば、キーがG♭のときでも、
「ひぇ～♭が６つだ」と慌てることはありません。サブドミナントがB、
ドミナントはD♭とすぐわかるはず。
１２のキーで I → IV → V７ → I を練習してみて下さい。
（とりあえずIVとVは展開型を使って、ドミソ、ドファラ、シレファソで）
以上は長調で、短調は長調のドから鍵３つ分下がったラの音から
始まります。順番は同じです。
A→D(♭）→G(♭2)→C(♭3）→F(♭4)→B♭(♭5)→E♭(♭6)
→G#(#5)→C#(#4)→F#(#3)→B(#2)→E(#)→A
ハノン39番の音階練習はこの4度進行順に並んでいるので
参考にして下さい。
出てくるコードの3分の2は、I 、IV 、V7ですから、コードの押さえ方を
知っていればコード名のないクラッシックの譜面でも譜読みがうんと
楽になります。＃や♭がいくつあってもビビることはありません。
926 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 23:06 ID:O2xtPE9l
ちょっと質問させてください。
ツェルニーを練習する意義って何でしょうか？
子供の頃ツェルニーが嫌でピアノをやめ、大人になって再開してからも
ツェルニー30番の後半に入ると練習が苦痛になってきました。
ハノンやインベンション等の練習曲はやってて「上達してる」感じがして
すきなのですが、ツェルニーだけはどうしても楽しくありません。
「ツェルニーはここを伸ばすための練習」ていうのがわかれば練習にも
身が入るかな・・・と思うのですが。
ツェルニーを練習する意義って何でしょうか？
子供の頃ツェルニーが嫌でピアノをやめ、大人になって再開してからも
ツェルニー30番の後半に入ると練習が苦痛になってきました。
ハノンやインベンション等の練習曲はやってて「上達してる」感じがして
すきなのですが、ツェルニーだけはどうしても楽しくありません。
「ツェルニーはここを伸ばすための練習」ていうのがわかれば練習にも
身が入るかな・・・と思うのですが。
>>936
ツェルニーはソナタやるための掛け渡し。
ツェルニーはソナタやるための掛け渡し。
ピアノ習い始めた初心者です。
バイエルの６２番、指の移動が左手右手共に結構あるので上手くいきません。
これもやはり手元を見ないで弾かなくてはいけないのでしょうか？
そうだとしたら何回もやって感覚で覚えるしかないのかな？
バイエルの６２番、指の移動が左手右手共に結構あるので上手くいきません。
これもやはり手元を見ないで弾かなくてはいけないのでしょうか？
そうだとしたら何回もやって感覚で覚えるしかないのかな？
>>930
手元を見ちゃいけないって、先生に言われてるのかな。
俺は、最初のうちは、手元見るの全然いいと思うよ。
手元見ないでミスタッチの癖をつけてしまうよりはよっぽどいいけからね。
きちんと弾いてれば、いずれ手元見ないでも簡単に弾ける日が来るよ。
手元を見ちゃいけないって、先生に言われてるのかな。
俺は、最初のうちは、手元見るの全然いいと思うよ。
手元見ないでミスタッチの癖をつけてしまうよりはよっぽどいいけからね。
きちんと弾いてれば、いずれ手元見ないでも簡単に弾ける日が来るよ。
932 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 23:52 ID:D2Kw723m
アドバイスありがとうございます。
現在教室ではまだバイエル７番の段階なので手元のことは何も言われてません。
音階と３度の重音あたりから進まなくなってきた・・・。
現在教室ではまだバイエル７番の段階なので手元のことは何も言われてません。
音階と３度の重音あたりから進まなくなってきた・・・。
↑ >>931
935 ：926：02/11/11 00:07 ID:FmVyzxKJ
937 ：ドレミファ名無シド：02/11/11 00:21 ID:30kGiEq9
２１でピアノを始めて３年でショパンの
難曲をガンガン弾き倒してる友人がいるのですが‥‥
そしたら、ピアノ弾きがヤキモチからその友人を
『邪道だ！』と揶揄しまくったせいでその友人は
やる気を無くし、最近全く弾いてないとか。
ピアニストって、野蛮人ばっかですか？？
難曲をガンガン弾き倒してる友人がいるのですが‥‥
そしたら、ピアノ弾きがヤキモチからその友人を
『邪道だ！』と揶揄しまくったせいでその友人は
やる気を無くし、最近全く弾いてないとか。
ピアニストって、野蛮人ばっかですか？？
938 ：ドレミファ名無シド：02/11/11 00:23 ID:SNFNohpO
せっかく２年間ピアノ教室にかよってるのだから、もう少し頑張って
ショパンでも数曲弾けるようになったらジャズも考えてみます。
ショパンでも数曲弾けるようになったらジャズも考えてみます。
939 ：926：02/11/11 00:24 ID:FmVyzxKJ
>>936
ツェルニーは全然進まなかったんですけどソナチネは終わっちゃったんです。
でも音質を注意されることが多かったので、
ツェルニーは音質改善レッスンだと思って頑張ることにします。
ありがとうございました。
ツェルニーは全然進まなかったんですけどソナチネは終わっちゃったんです。
でも音質を注意されることが多かったので、
ツェルニーは音質改善レッスンだと思って頑張ることにします。
ありがとうございました。
ジャズ屋だけど、ジャズピアノの人はショパンとかリスト大好きだよ。
古典の頃よりもテンションが複雑だしね。
逆にクラシックのピアニストが好きなジャズピアニストはビルエバンスなんだよね。
アドリブがシンプルで叙事的だから。特にワルツ・フォー・デビィが顕著。
古典の頃よりもテンションが複雑だしね。
逆にクラシックのピアニストが好きなジャズピアニストはビルエバンスなんだよね。
アドリブがシンプルで叙事的だから。特にワルツ・フォー・デビィが顕著。
941 ：ドレミファ名無シド：02/11/11 00:35 ID:zjx9kWwb
>937
どうでしょうかね、揶揄される程色々複雑な人間関係が
あったんじゃないんですか？
ショパンの難曲？に関する私個人の意見としては、
ああいうのはガンガン弾き倒すものじゃないと思いますし・・
その曲の背景や自分の感性なんかも関わってくるし
私は割と自分の人生が曲を演奏することによってあらわされるような気さえ
します。譜面通りに弾くのは練習をつめばできますが、そこから自分の物に
するのが難しくもありまた醍醐味であると思います。
そういった見解の違いでは？
どうでしょうかね、揶揄される程色々複雑な人間関係が
あったんじゃないんですか？
ショパンの難曲？に関する私個人の意見としては、
ああいうのはガンガン弾き倒すものじゃないと思いますし・・
その曲の背景や自分の感性なんかも関わってくるし
私は割と自分の人生が曲を演奏することによってあらわされるような気さえ
します。譜面通りに弾くのは練習をつめばできますが、そこから自分の物に
するのが難しくもありまた醍醐味であると思います。
そういった見解の違いでは？
>>939
音質改善レッスンがんがれ
例えば何気ない左手のフレーズでもきちんと歌う、メトロノームでタイミングをとる、粒をそろえる、
右手との同期をきちっととる（これは非常に微妙）
てなことをきちっと練習すると、お肌すべすべの音になって、シーンが全く変わるよ。
音質改善レッスンがんがれ
例えば何気ない左手のフレーズでもきちんと歌う、メトロノームでタイミングをとる、粒をそろえる、
右手との同期をきちっととる（これは非常に微妙）
てなことをきちっと練習すると、お肌すべすべの音になって、シーンが全く変わるよ。
943 ：ドレミファ名無シド：02/11/11 00:49 ID:bjjhT203
ほぼ初心者なのですが、みのほど知らずなことに
幻想即興曲に魂を奪われてしまいました。
なんとかしてこの曲が弾けるようになりたいんですが、
今から始めると何年くらいで弾けるようになりますか？
ちなみにピアノは、小１の時の発表会でエリーゼのために を弾いてから約１０年
ノータッチというだめっぷりです..
幻想即興曲に魂を奪われてしまいました。
なんとかしてこの曲が弾けるようになりたいんですが、
今から始めると何年くらいで弾けるようになりますか？
ちなみにピアノは、小１の時の発表会でエリーゼのために を弾いてから約１０年
ノータッチというだめっぷりです..
>>943
左手の6連符だけ練習しる！
左手の6連符だけ練習しる！
945 ：926：02/11/11 00:58 ID:FmVyzxKJ
>>942
アドバイスありがとうございます！
今までメロディーのことしか考えてなくて「詰まんないなぁ」って思ってたけど
それだけいろんなことを考えれば全然つまらなくないですね。
明日からお肌すべすべ目指してツェルニーが楽しく弾けそうです。
アドバイスありがとうございます！
今までメロディーのことしか考えてなくて「詰まんないなぁ」って思ってたけど
それだけいろんなことを考えれば全然つまらなくないですね。
明日からお肌すべすべ目指してツェルニーが楽しく弾けそうです。
漏れも久しぶりにピアノ始めて幻想即興曲やってるけど、
本気でやれば1、2年あれば大丈夫だと思う。漏れは出来てないけどｗ
（つか、小１でエリーゼのためにって結構上手くない？俺が下手なだけ？汗）
本気でやれば1、2年あれば大丈夫だと思う。漏れは出来てないけどｗ
（つか、小１でエリーゼのためにって結構上手くない？俺が下手なだけ？汗）
948 ：943：02/11/11 01:26 ID:bjjhT203
レス下さった方、ありがとうございました。
え、１、２年でできるの！？
よ～しやる気でました。がんばって又始めよっと！
教室どうやって探すかなあ...さすがに子供の頃通ってたとこは行きにくいし..
（当時は結構期待されてたから..w
まずピアノ掃除すんぞー。めらめら。
え、１、２年でできるの！？
よ～しやる気でました。がんばって又始めよっと！
教室どうやって探すかなあ...さすがに子供の頃通ってたとこは行きにくいし..
（当時は結構期待されてたから..w
まずピアノ掃除すんぞー。めらめら。
>>881 >>885
どうでも良いけど、3～4和音やadd9くらいならそれでできるけど、
UST使うようなテンションコードやスケールなんかは事前に(手に)記憶させるでしょ？
さっとM7を加えるとかだって、あらかじめインターバルを覚える必要あるし。
A♭の音を見て、「この音が増4に当たるルート」とかの音を親指で
瞬間に押さえるには、やっぱり記憶のトレーニングが事前にあるからだよ。
とかいうのを、>>884は言いたかったんじゃないか？
どうでも良いけど、3～4和音やadd9くらいならそれでできるけど、
UST使うようなテンションコードやスケールなんかは事前に(手に)記憶させるでしょ？
さっとM7を加えるとかだって、あらかじめインターバルを覚える必要あるし。
A♭の音を見て、「この音が増4に当たるルート」とかの音を親指で
瞬間に押さえるには、やっぱり記憶のトレーニングが事前にあるからだよ。
とかいうのを、>>884は言いたかったんじゃないか？
なんか、みんな落ち着いた方がいいよ。
ようするに、弾く前には考えるけど、弾くときは無心ってことでしょ。
ようするに、弾く前には考えるけど、弾くときは無心ってことでしょ。
無心と状況判断は両立するよ。自動車の運転をかんがえてみょ。
953 ：ドレミファ名無シド：02/11/11 23:55 ID:SNFNohpO
ショパンを弾けるようになりたい。などといっぱしのことを言ってしまったが
本当に弾きたいのは、モーツァルトのピアノソナタでした。
本当に弾きたいのは、モーツァルトのピアノソナタでした。
>>953
私もモーツァルトのソナタが弾きたくてピアノ再開したよ。
ショパンとかにはあまり興味がないって言ったら先生に変な顔された。
でも本当に弾きたいのはブラームス。。。無理だと分かっているが今日も
つまみぐい。
私もモーツァルトのソナタが弾きたくてピアノ再開したよ。
ショパンとかにはあまり興味がないって言ったら先生に変な顔された。
でも本当に弾きたいのはブラームス。。。無理だと分かっているが今日も
つまみぐい。
一ヶ月前からピアノはじめて、なんとかエリーゼが弾けるようになりますた。
次は24番のテレーゼを弾いてみたいんですけどまだ無理かな？
ピアノピースの難易度だとどれくらいのものなんですかね。
次は24番のテレーゼを弾いてみたいんですけどまだ無理かな？
ピアノピースの難易度だとどれくらいのものなんですかね。
脊髄反射奏法？
ピアノ教室の先生に、小犬のワルツを弾きたいって言ったら
「まだ無理ですね」とあっさり却下された。ちなみにピアノ歴１年。
「まだ無理ですね」とあっさり却下された。ちなみにピアノ歴１年。
960 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 23:29 ID:dRfOW1Hu
>>936 942 945
初級者の弾く“ツェルニー30番"、
中級者の弾く“ツェルニー30番"、
上級者の弾く“ツェルニー30番"、
音も雰囲気もまったく違うんですよね。
一般趣味ピアノの場合は、ツェルニー40番に進むより、
ツェルニー30番の完成度を高めていった方がよいかもしれませんね。
初級者の弾く“ツェルニー30番"、
中級者の弾く“ツェルニー30番"、
上級者の弾く“ツェルニー30番"、
音も雰囲気もまったく違うんですよね。
一般趣味ピアノの場合は、ツェルニー40番に進むより、
ツェルニー30番の完成度を高めていった方がよいかもしれませんね。
二ヶ月くらい前からピアノ初めて、今「Merry Christmas Mr.Lawrence」を
練習してるのですがわからない記号があるのです。
∧こんな形の中に点があるやつ。点は多分スタッカートだと思うんだけど、∧の方の
名前と演奏法を教えてください。
練習してるのですがわからない記号があるのです。
∧こんな形の中に点があるやつ。点は多分スタッカートだと思うんだけど、∧の方の
名前と演奏法を教えてください。
今、サントリーホールでポリーニを見て帰ってきたところ。
60歳であんなに弾けるなんて、凄すぎだね。
なんか、ピアノが簡単な楽器のような錯覚を起こしてしまうよ。
60歳であんなに弾けるなんて、凄すぎだね。
なんか、ピアノが簡単な楽器のような錯覚を起こしてしまうよ。
∧∧
964 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 23:52 ID:kWZn8i7s
>>961
テヌートのことか？
テヌートのことか？
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
966 ：９６４：02/11/14 00:11 ID:3JS1M1K/
間違った。フェルマータだね。
http://www.btvm.ne.jp/~cool/music/html/m_sco507.htm
http://www.btvm.ne.jp/~cool/music/html/m_sco507.htm
980ゲットした人が次のスレ立てて下さい。
ピアノビギナーPart4「（副題）」
関連スレはここの３８２～３８７辺りを参考に。
お願いします。
ピアノビギナーPart4「（副題）」
関連スレはここの３８２～３８７辺りを参考に。
お願いします。
10数年前エレクトーンを習ってて、最近ピアノを始めたんですけど、
手首が痛くてしょうがありません…。
弾き方が悪いのでしょうか？
仕事で少し腱鞘炎気味なのも関係あるのかな…。
手首が痛くてしょうがありません…。
弾き方が悪いのでしょうか？
仕事で少し腱鞘炎気味なのも関係あるのかな…。
970 ：ドレミファ名無シド：02/11/15 03:09 ID:SlwMRFD8
↑ＵＲＬ間違ってないか？
974 ： ：02/11/17 00:05 ID:e7AziQ2a
俺、2ヶ月半だけど７２番まで進んだよ。もちろん講師に合格点もらって７２まで
進んでる。
進んでる。
うｐしてよ
976 ： ：02/11/17 00:28 ID:???
クラシック板で聞いてネタだと思われてのでこちらでお聞きします。
幻想即興曲と月光の３楽章はどちらが難しいですか？どちらも弾きたいのですが。
ネタじゃなくマジメに聞いてます。
幻想即興曲と月光の３楽章はどちらが難しいですか？どちらも弾きたいのですが。
ネタじゃなくマジメに聞いてます。
977 ：ドレミファ名無シド：02/11/17 00:31 ID:Xcwk6umb
>>933
ピアノ教室では7番なのに自分の練習では62番ってすげーな。
手元を見る必要性っていうのも色々あると思うけど、
譜面を読むのは苦になってないのですか？
単に62番が音が飛ぶ部分があるからって理由だけなら、
ちらちらっと、ちょこっと手元を見る練習をするだけで良いと思う。
鍵盤のみ見ながら弾くのは反対。
自分もビギナーで偉そうに言えないけど。
ピアノ教室では7番なのに自分の練習では62番ってすげーな。
手元を見る必要性っていうのも色々あると思うけど、
譜面を読むのは苦になってないのですか？
単に62番が音が飛ぶ部分があるからって理由だけなら、
ちらちらっと、ちょこっと手元を見る練習をするだけで良いと思う。
鍵盤のみ見ながら弾くのは反対。
自分もビギナーで偉そうに言えないけど。
979 ：ドレミファ名無シド：02/11/17 05:50 ID:qz8k59G6
悲愴の第1楽章は難易度どの程度でしょうか？
ベートーベン全然弾いたこと無いんでわかんないんです。
昔独学でピアノやってて、バラ１とか英雄とかボロボロながらなんとか弾いてたんですが、
数年触ってないので今はノクターン９－２くらいしか弾けません。
そもそもツェルニーとかバイエル？とか全然やってなかったので
基礎が出来てない気すらします。
数ヶ月でそれなりに仕上げられそうなら悲愴に挑戦しようと思ってるんですが・・
ベートーベン全然弾いたこと無いんでわかんないんです。
昔独学でピアノやってて、バラ１とか英雄とかボロボロながらなんとか弾いてたんですが、
数年触ってないので今はノクターン９－２くらいしか弾けません。
そもそもツェルニーとかバイエル？とか全然やってなかったので
基礎が出来てない気すらします。
数ヶ月でそれなりに仕上げられそうなら悲愴に挑戦しようと思ってるんですが・・
今までその調子でやってきたなら、自分を貫け！と言いたいが、
これはジャズピアノにいえることであって、クラは基礎大事でしょ？
オスカーピータソンやパドパウエルなどの偉大なジャズピアニストたちは
独自方法論でジャズピアノの奏法を開発してきた。
クラは伝統的な手法に則ってこそ、クラのセオリーを語れる。
これはジャズピアノにいえることであって、クラは基礎大事でしょ？
オスカーピータソンやパドパウエルなどの偉大なジャズピアニストたちは
独自方法論でジャズピアノの奏法を開発してきた。
クラは伝統的な手法に則ってこそ、クラのセオリーを語れる。
>>978
レスどうもありがとうございます
レスどうもありがとうございます
>>977
現在バイエル１８番まで終わりました。
自分では６０番くらいまでできたつもりだったのですが全然だめで、教室行ったら
１０番代でもボロボロでした・・
どうも譜面を見て弾くのでなく指が覚えて弾いてるって感じになっちゃってて。
直そうと現在譜面を読めるように練習しているのですが、なかなか読めません。
バイエル５８番でたとえさせてもらいますが、１小節目の右手のミを読んで、
左手のド、ソを読んで次に右手のドを読んでって感じじゃ駄目ですよね？
先生には１小節を１つの固まりとして読むようなことを言われたのですが
できる気がしません。
こんなへたれな私に読譜の練習法とかあれば教えて下さい。
現在バイエル１８番まで終わりました。
自分では６０番くらいまでできたつもりだったのですが全然だめで、教室行ったら
１０番代でもボロボロでした・・
どうも譜面を見て弾くのでなく指が覚えて弾いてるって感じになっちゃってて。
直そうと現在譜面を読めるように練習しているのですが、なかなか読めません。
バイエル５８番でたとえさせてもらいますが、１小節目の右手のミを読んで、
左手のド、ソを読んで次に右手のドを読んでって感じじゃ駄目ですよね？
先生には１小節を１つの固まりとして読むようなことを言われたのですが
できる気がしません。
こんなへたれな私に読譜の練習法とかあれば教えて下さい。
>>982, 983
縁の太い眼鏡フレームを手に入れる。おもちゃのメガネか
ゴーグルでもいい。
下縁に７、８センチのボール紙の「ひさし」をセロテープでつける。
これをかけて練習すれば鍵盤は見たくても見られないから
バッチリよ。
縁の太い眼鏡フレームを手に入れる。おもちゃのメガネか
ゴーグルでもいい。
下縁に７、８センチのボール紙の「ひさし」をセロテープでつける。
これをかけて練習すれば鍵盤は見たくても見られないから
バッチリよ。
>>984
鍵盤は見てないですよ。暗譜状態です。
鍵盤は見てないですよ。暗譜状態です。
>>986
文が変ですいません。
またよくわからないかもしれないですが、中途半端に指が覚えてしまっているので
よく間違って弾いてしまうんですよ。勘で弾いてる感じもある←暗譜ではないですね
ってことはちゃんと譜読みができてないので、譜読みのコツとかあれば
聞きたかったんです。
自分でも良くわからないからもう放置してもらって構いません。
とりあえず考えながら練習頑張ってみます。
では迷惑かけました。
文が変ですいません。
またよくわからないかもしれないですが、中途半端に指が覚えてしまっているので
よく間違って弾いてしまうんですよ。勘で弾いてる感じもある←暗譜ではないですね
ってことはちゃんと譜読みができてないので、譜読みのコツとかあれば
聞きたかったんです。
自分でも良くわからないからもう放置してもらって構いません。
とりあえず考えながら練習頑張ってみます。
では迷惑かけました。
次スレはどこでつか？
>>933
いや言ってることすげーわかるっす。俺もそんな感じw
なんでアドバイスしても程度がしれちゃうけど
指が覚えるのはそういうもんだと思う。ピアノ弾ける人が得意曲を
弾くときにイチイチドミソレとかきっと読んでないよ。指で覚えてるんだよ。
読んで弾けるってのは、全く別物の才能で「初見が出来る」ってことだな。
あと、やっぱ譜面読む練習は書くことがイイと思う。
書くのってすごく面倒くさいので、その労力を弾く方にまわした方がイイと
思いがちだけど、弾く練習の前に今練習してる曲を書き取りしてから弾くと
あら不思議！めちゃくちゃ弾きやすくなるよ。なんて書いててもやっぱり書くのは
面倒くさいんだけど。でも本当に効果あると思うから騙されたと思ってやってみて。
いや言ってることすげーわかるっす。俺もそんな感じw
なんでアドバイスしても程度がしれちゃうけど
指が覚えるのはそういうもんだと思う。ピアノ弾ける人が得意曲を
弾くときにイチイチドミソレとかきっと読んでないよ。指で覚えてるんだよ。
読んで弾けるってのは、全く別物の才能で「初見が出来る」ってことだな。
あと、やっぱ譜面読む練習は書くことがイイと思う。
書くのってすごく面倒くさいので、その労力を弾く方にまわした方がイイと
思いがちだけど、弾く練習の前に今練習してる曲を書き取りしてから弾くと
あら不思議！めちゃくちゃ弾きやすくなるよ。なんて書いててもやっぱり書くのは
面倒くさいんだけど。でも本当に効果あると思うから騙されたと思ってやってみて。
脊髄反射奏法？
初めて見る楽譜を、鍵盤を一切見ないで弾く人いるけどあれは天才ですか？
音楽の先生とか。音大生とかってみんなあんななの？
音楽の先生とか。音大生とかってみんなあんななの？
初見の場合、譜面を目で追わないといけないから鍵盤を見ないのは普通でしょう。
994 ：ドレミファ名無シド：02/11/19 02:54 ID:bH/sxReG
どうだろう？
次が何度か考えながら弾いてるって聞いたことがあるけど
次が何度か考えながら弾いてるって聞いたことがあるけど
995 ：ドレミファ名無シド：02/11/19 04:04 ID:zHDIcvxa
私の場合、初見に限らず基本的に楽譜を見ながら演奏するばあいは鍵盤見ません。
よっぽどの跳躍があるときなどはポジションを確認するために鍵盤を見ますが。
別に天才とかそういうのでなく、鍵盤に慣れてる人なら鍵盤のつかみ方は体が覚えているのでは。
また鍵盤は平面じゃなく立体なので触覚でどの鍵が何の音なのかわかるでしょう。
ほとんど無意識の領域ですけどね。要は慣れの問題でしょう。
よっぽどの跳躍があるときなどはポジションを確認するために鍵盤を見ますが。
別に天才とかそういうのでなく、鍵盤に慣れてる人なら鍵盤のつかみ方は体が覚えているのでは。
また鍵盤は平面じゃなく立体なので触覚でどの鍵が何の音なのかわかるでしょう。
ほとんど無意識の領域ですけどね。要は慣れの問題でしょう。
998 ：職人S：02/11/19 19:18 ID:JthVKq9g
>>995
神降臨
神降臨
999 ：職人S：02/11/19 19:20 ID:JthVKq9g
ハレルヤ！
1000 ：ドレミファ名無シド：02/11/19 19:21 ID:Ly0xSbOA
さいごだな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。