ピアノはどのくりゃいで？

1 ：楽器（例：ストラト等）：02/06/02 10:54 ID:???

たてました。

前スレ：
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012844409/

2 ：楽器（例：ストラト等）：02/06/02 10:55 ID:???

２げっと。
あ、パート３って書くの忘れちった。ま、いーか。

3 ：terata：02/06/02 10:55 ID:???

terata

4 ：ドレミファ名無シド：02/06/02 11:47 ID:???

立てなおして削除依頼だせ

5 ：ドレミファ名無シド：02/06/02 11:49 ID:???

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

6 ：ドレミファ名無シド：02/06/02 11:55 ID:???

---------------------------------------糸冬了---------------------------------------

7 ：ドレミファ名無シド：02/06/02 17:11 ID:???

言っても無駄だと思いますが立て直さなくていいです。
無駄なスレが増えるだけです。

8 ：ドレミファ名無シド：02/06/03 01:54 ID:pYoUpb3.

どのくりゃいで？ってオメー、まーいってみりゃあ
こんくらいだわな、いわゆる。

9 ：ドレミファ名無シド：02/06/03 06:19 ID:???

音の粒がそろわなくて困ってます。
それを恐れてか、和音を弾く直前には指が動かない感じになります。
鍵盤を押す勇気が出ないというか･･･。分かります？この感覚。

粒がそろわなかったり２つの音を同時に
弾いても片方しか音が鳴らなかったりします。

こういう問題はどうやって解決すればいいのですか？

10 ：ドレミファ名無シド：02/06/03 06:33 ID:/YxxMcO2

>>9
もっと強く押しましょう。
粒は、弾いてるうちにコツはつかめます。

>鍵盤を押す勇気が
とりあえず弾いてみないと、音が揃わないかどうかも分かりません。

っというかコード弾くとき、指を動かすと言うより
腕を動かす感じで。

11 ：戸田美智也：02/06/03 11:46 ID:???

基本的、結構普通基本バイエルの楽譜簡単やってるか指押す結構できるの普通の人
練習する効率効率いいかなタッチ、若いできる試してやのお願いします練習の
楽譜覚える?笑わせるな練習普通見る弾く、勝手に分かるかな覚えねーよ!やってた
だいたいお前頭やるんだちゃんとお願いします

12 ：無知☆ ◆WlmMuChI：02/06/03 11:57 ID:???

>>9
具体的な対策としては、
ハノンを毎日決められた時間だけ実行するというのはどうだろうか。
ハノンが難しいならバーナム（子供向け）を。
単純なのを繰り返して指を鍛えるしか方法はないと思うが。

て、同じことを（ギターに対して）俺にも言いたいです（ｗ

13 ：ドレミファ名無シド：02/06/03 15:02 ID:???

メトードローズでしたが何か？

14 ：ドレミファ名無シド：02/06/03 20:32 ID:???

ここは、趣味でピアノを始めた方々を応援・支援するスレッドです。ジャンルは基本的になんでもOK。マイペースでまったりいきましょう。練習方法や弾き方以外の突っ込んだ話題は関連スレへどうぞ
調律のご相談、ピアノのタッチなど機構的な問題、調律師への質問は　
　『（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50
電子ピアノを買いたい方は
　『【続】電子ピアノってどれを買えば良いの？【編】』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1017879379/l50
グランドピアノを買いたい方は
　『グランドピアノ』
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020160134/l50
スタインウェイ、ベーゼンのグランドピアノを検討している方は
　『スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ』
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020178161/l50
ピアノ教室での恋愛のご相談は
　『★ピアノ教室の恋愛事情★ 』
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022868228/l50
クラシックをやっている方で、ここでは物足りなくなった方は
　『★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.4★』
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019087303/l50
教則本で悩んだら
　『ざ・ピアノ教則本』
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021598787/l50
JAZZをやってみたい方は
『JAZZピアノを弾いてみたい』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011032417/l50

15 ：ドレミファ名無シド：02/06/03 22:27 ID:66maC8T2

ベートーベンのソナタって全部やった方がいいんでしょうか。
今のところ弾きたい曲は、悲愴・月光・テンペスト・熱情あたりなんですが
ピアノピースかソナタアルバムかどっちを買うか迷ってます。

16 ：戸田昔 ◆SEXmXXt2：02/06/03 22:39 ID:O8hsskuo

>>11
戸田美智也はこちらかな?なんなのかな?
>>15
それとか、有名?結構あるよだったら好きとかのお前なんですか?弾きたいとかの、包茎選ぶ
ショパンいいよノクターンポロネーズマヨネーズオナニー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

17 ：んねる：02/06/03 23:14 ID:pYoUpb3.

>>15
>ベートーベンのソナタって全部やった方がいいんでしょうか。

やりたいんならやれば。

>ピアノピースかソナタアルバムかどっちを買うか迷ってます。

どっちも買えば。

18 ：?Q?b?c?A^?J?A´?A¨?3/4?e^?H：02/06/03 23:15 ID:???

購入を迷うくらいなら、フリー楽譜落としてみたら？海外サイトに結構あるでしょ。

19 ：新着レスの表示：02/06/03 23:27 ID:???

ブルースハノンもジャズハノンも持ってます。
これらの本は、やはりあくまでもヒントなのだということを
念頭におく必要がありますね。すくなくとも、ここに提示された
練習曲はかならず全調でやるようにしてください。

20 ：ドレミファ名無シド：02/06/03 23:55 ID:???

レッスンの友社の『ソ連音楽学校』とかいうヤツはなかなかいいぞ。
あれの１年生と２年生をゆっくり弾くと、ずいぶん指のコントロールがしやすくなる。

21 ：ドレミファ名無シド：02/06/04 01:05 ID:???

　リズムボックス　使えソ！　メトロノームじゃ、だめＹｏ～

　ここどーよ？　かなりうまいピアノだソ　ＭＰ３.Com　英語、登録必要

http://artists.mp3s.com/artists/415/earworm_jazz.html
"Boogaboo's Boogie"
by EarWorm Jazz
　打ちこみ、リズムボックス系のジャズ。ピアノ多重録音をリズムに乗せ聞かせる。ピアニスト、ＤＴＭスト、一度お聞きに……。

22 ：リズム：02/06/04 02:13 ID:???

なんか最近むなしくて。あのドデンと居座ったピアノのヤロー。
鍵盤も近頃はやけに即物的にみえる。
いつでもどこでも自分専用の楽器を持ち歩いている連中が
憎い。

23 ：ドレミファ名無シド：02/06/04 03:42 ID:???

カシオトーンがあるじゃないか

24 ：ドレミファ名無シド：02/06/04 08:41 ID:CZbOt2bc

>>19
ブルースハノンとジャズハノンでは指の運動的にはどちらが簡単でしょうか？
私は人前で演奏する程上手くなりたい訳でなく、自宅で気軽にブラックミュージック
のフィーリングを味わってみたいという程度の素人です。
ピアノは子供の頃３年程習っていましたが、全く上達しませんでした。

25 ：ドレミファ名無シド：02/06/04 11:05 ID:uG3BFotw

リズムボックス＆ピアノでハノン、燃えるよ。
いろんなニュアンスのリズムでやることが大切みたい。

26 ：ドレミファ名無シド：02/06/04 13:25 ID:???

最近始めたのですが、ハノンやっていると小指がひょこっと
どうにも立ってしまいます。
そのうち直るものでしょうか。それとも
なんか良い対策はありますでしょうか？

27 ：新着レスの表示：02/06/04 14:02 ID:???

>>24
ブルースハノンです。ただ、両者とも後半から結構難しくなります。

>>26
どの指で弾くときも常に「人差し指で弾いている」とイメージしましょう。
最初はゆっくりとね。

28 ：24：02/06/04 15:03 ID:???

>>27
ありがとうございます。
前半だけでも頑張ってみます。

29 ：ドレミファ名無シド：02/06/04 15:06 ID:???

>>26
俺は最初の頃は、小指は立たなかった代わりによく人差し指が立ちました
その時通ってたピアノ教室の先生には「無駄な力が入ってるからだ」と言われてました
多分慣れていくうちに直るとは思いますが、リラックスして弾くことを意識すると良いかもしれません

30 ：26：02/06/04 20:06 ID:???

>>27　>>29
ありがとう。よけいな力を抜いて人差し指をイメージするのですね。
余計な力・・道理で手首が痛くなるわけだ。

脱力（手首ぷらぷら）出来なきゃいけないとよく聞きますけど、
今のうちから心がけることにします。

このスレの住人は、まともな方が多くて大変勉強になります。

31 ：：02/06/05 13:57 ID:???

相対音感の私は当然視唱や聴きとり移動ド。
ところで楽譜読んだり覚えたりは何ド？
やっぱり固定ド？
それとも調を覚えて移動ドがいいのか、初心者ピアノわからん教えて。

32 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 20:55 ID:???

スレは立てなおすそうです。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012844409/942-9943
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012844409/947

理由は、スレタイがひどい。
>>2-5あたりに、関連リンクがない。

今後の教訓。
スレ立てるときは、十分配慮工夫してください。

33 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 21:00 ID:???

>>7
>立て直さなくていいです。
>無駄なスレが増えるだけです。
立て直して、削除依頼だせばよい。

スレタイとリンク集がちゃんとしたスレなら１０００まで行く価値がある。
こんなので１０００まで行くのは、皆使いにくい。
初心者が馴染みにくい。
しっかりしたスレタイとリンク集がないと、
バカが、思いつきで、別にピアノスレを立てる危険性が高まる。
「ピアノ弾いてみたい」とか。ポンと。

魅力あるスレを立ててください。

34 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 21:04 ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012844409/942

939のスレは立て直すらしいので、書きこまない方向で。

『初心者の疑問（・∀・）!「ピアノはどのくらいで？」Part3!』

ここは、趣味でピアノを始めようとする方々を支援するスレです。
クラシックでも、ジャズでも、ポピュラーでも（・∀・）ｲｲ!
ﾏﾀｰﾘ楽しんで行きませう。

一歩踏み込んだ話題は>>2の関連スレを参照。

…初代スレの１の意図を汲んでみたんですがどうっすか？
技術的な面はクラ板の関連スレに任せてみようかなと思ったんですが。
趣味の為のスレ他にないから、かぶらないし。

35 ：　　：02/06/06 00:50 ID:vqSUKzbQ

別にいーじゃんｗ。ま、どーしても仕切りたいなら
それでもいーけど。

36 ：ドレミファ名無シド：02/06/06 01:05 ID:vqSUKzbQ

>>32-34 は荒しですので無視しましょう。

37 ：ドレミファ名無シド：02/06/06 01:08 ID:???

36=1

38 ：ドレミファ名無シド：02/06/06 03:34 ID:.jKbNNpw

YAMAHAのサイレントアンサンブルってどうですか？
漏れ来春から一人暮らしなんですが、家のアコピ（アップライト）
持ってけないので、買おうかと思ってます。

腕はヘボいです。
７歳から１２歳まで習っててブルグミュラー終わって
ツェルニー４０の途中までしか逝ってません。
最近３年くらいまた好きで練習してるんですが、
また習おうかと思ってます。ちなみに今練習してるのは
ラフの前奏曲の簡単なやつです。

アコピで来たんで電子ピアノは嫌なんですが、
そうもいってられないのでサイレントアンサンブルに
しようかと。予算は最大１５０万を考えてます。

39 ：てぃむ：02/06/06 10:31 ID:vqSUKzbQ

１５０万あったら何でもできちゃいそーだがな。

40 ：ドレミファ名無シド：02/06/07 03:45 ID:vqSUKzbQ

どのくりゃいで？ってオメー、まーいってみりゃあ
こんくらいだわな、いわゆる。

41 ：くあとろ姉さん：02/06/07 16:05 ID:???

さつまあげ

42 ：くあとろ姉さん：02/06/09 21:55 ID:???

くりゃくりゃくりゃく

43 ：くあとろ姉さん：02/06/10 15:22 ID:???

祝鯖ふっかつあげ！！！

44 ：ドレミファ名無シド：02/06/10 16:20 ID:???

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%A5%D4%A5%A2%A5%CE%C4%B4%CE%A7&alocale=0jp&acc=jp

こんなところで調律代節約できますよ。

45 ：なにわﾄﾞｷｭﾝ：02/06/11 09:50 ID:na1p.iCE

とりあえず楽しみたいなら、
指は動かんとさびしいから、ハノンは必須やな。特に右手。
（でもハノンにしたかて全部する必要はない。分厚いからな。それだけでヘコむ。）
あとはバイエルでも何でもエエから初心者向けの教則本で左右別々に使うコツを知るとええね。
そのうちに楽譜も読めるようになるよ。
ここまでが独学。そこからは、やりたいジャンルに依るやろな。

クラシックがしたかったら、ホントにちゃんと習うべし。楽譜はその時覚えたらエエ。でも追求しだすと100年かかるで。

ジャズがしたかったら、習うのもエエけど、気に入ったCDを耳コピするのがエエ練習になる。
時間はかかるけど、楽譜は余り要らん。勘や。楽譜読めへんプレイヤーもいっぱいおる。
でもコードだけは知っといたほうがエエね。コードが出来るとハッタリも効くし。お勧めです。

ポップス系ならバンド組んでやるのも良い。刺激になる。
上手い奴とも出会うやろ。そいつにいろいろ訊いたらエエ。
でも最初は楽譜使わんと、様子が分からんやろね。それでもいいから、ジャズと一緒で自分なりの
指ネタを集めたらエエよ。いずれいろいろ役に立つから。

長々とゴメン。結局楽しむなら２～３年てところかな。
あー俺も久々に弾こかなあ。

46 ：戸田美智也：02/06/12 00:33 ID:???

47 ：　：02/06/12 10:22 ID:???

おお戸田先生！
相変わらずですね！

48 ：ドレミファ名無シド：02/06/13 21:11 ID:gg43hlzI

突然ですけど、イエスの歴代ＫＢプレーヤーの中では、パトリックモラーツ
が一番技量が高いと言われてますが、真でしょうか?

49 ：ドレミファ名無シド：02/06/13 23:14 ID:???

>>48
偽です。

50 ：ドレミファ名無シド：02/06/14 02:35 ID:???

>>48
リック・ウエイクマンは確か王立音楽院出身ﾀﾞﾀｰと思うよ。
技量的にはどうなのかは？だけど・・・

51 ：ドレミファ名無シド：02/06/14 03:58 ID:Re83nwqo

　近日　アドリブソロ　アプよてい～

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1088/

52 ：ドレミファ名無シド：02/06/14 06:23 ID:???

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/piano.swf
このレベルでうｐしたら、ぼろくそに貶してあげる（ｗ
それ以外なら楽しみにしてます。頑張って～

53 ：ドレミファ名無シド：02/06/14 11:56 ID:???

>>52
ペリーのピアノ版だね！

54 ：ドレミファ名無シド：02/06/15 22:36 ID:8M.cfxDY

>>46
それは、いかに多くの音型を手に覚えさせるかにかかっていると
思います。退屈な反復練習をえんえんと繰り返しやったシトが
最後には勝利するのです。いやんなっちゃいますね！

55 ：ドレミファ名無シド：02/06/16 02:36 ID:hxWoKgIY

独学でもピアノ上達しますか？

56 ：ドレミファ名無シド：02/06/16 04:35 ID:wwQO4qUc

　ピアノアドリブあ～プ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8281/

57 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 02:45 ID:3bGV/.d.

>>56
(･∀･)ｲｲ!!
ただし、トランペットさんはちょっとやんちゃ杉。
一刻も早く手を切るのが吉とおもはれ。

58 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 02:53 ID:2Nn.sWW6

>>55
１０年まではツライだろーが、チャートの初見が利く様になったら
あとは楽。　独学でも趣味で楽しむなモーマンタイ。

59 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 12:32 ID:/aoPCu0g

マジで小指と薬指鍛えるいい方法ないかなぁ。
ハノンやっててもあんまり強くなってる気がしない。
薬指が小指につられて動いてしまうのでいらない所
まで押してしまって腹たってしょうがないよ。

60 ：(*ﾟ-ﾟ)：02/06/17 15:25 ID:3bGV/.d.

>>59
どの指で弾くときも常に「人差し指で弾いている」とイメージしましょう。
最初はゆっくりとね。

61 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 18:13 ID:/aoPCu0g

>>60
なるほど。サンクス。
やってみるよ。

62 ：(*ﾟ-ﾟ：02/06/17 20:01 ID:3bGV/.d.

やってみてちょ！！

63 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 21:01 ID:sNcH8daY

初心者がツェルニーの５０番くらいを弾けるようになるには何年くらいかかりますか？

64 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 21:07 ID:32mwDnfo

>>63
弾きたいときに弾けばいいだろ

65 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 23:58 ID:OIk02wvY

>>60
2chのピアノ関連スレには時々、
ビビビ～ッと来るアドバイスがありますね。
ありがとうございます！

66 ：苦情係：02/06/18 00:15 ID:???

>>1

978 ：ドレミファ名無シド：02/06/16 06:10 ID:Pa8JsF8Y
パート３はないけどhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022982877/はあるね。
関連リンクはってなくて嫌いなんだけど、ちょっとずずレスのびてるし

979 ：ドレミファ名無シド：02/06/16 07:06 ID:???
タイトルまるで同じじゃん
何故Part3付けないかね･･･バカもいいとこ
いっそのこと全部ギタースレになっちまえ！

980 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 02:49 ID:3bGV/.d.
>>979
おまえちゃんとしたのたてれ！
いつまでも評論家の立場に安住してんな！ヴォケが！

67 ：(*ﾟ-ﾟ：02/06/18 05:56 ID:nhtpyfRo

>>66
スレタイトルがダメだって言ってんの？
だとしたらずいぶん狭量なこったな。

68 ：ドレミファ名無シド：02/06/18 10:37 ID:???

＞ピアノはどのくりゃいで？
ところで田舎どこ？何弁？

69 ：ドレミファ名無シド：02/06/18 13:24 ID:TJmtcO6c

>>67
私は>>66ではありませんが…。
さすがに「どのくりゃいで？」はちょっと恥ずかしいです。
なんというか、美意識の問題として。
ただPart3にしてくれたほうが嬉しかったです。

70 ：スレの方針決定委員会：02/06/18 19:34 ID:Pm4ppMZY

このスレは、>>1をさり気なく責める書き込みと、そのアンチによる
「お前ら心せまいな、細かい事いつまでも気にするなｳﾞｫｹ」
という書き込みで950まで行く事に決まりました。

71 ：ドレミファ名無シド：02/06/18 19:39 ID:???

950ｹﾞﾄ

72 ：ドレミファ名無シド：02/06/18 20:07 ID:PIZzS8XY

>>70

関連リンクは>>14へ

せめてこのレスを１０１、２０１、～（以下略）ごとにはって行って下さい

73 ：ドレミファ名無シド：02/06/18 21:07 ID:ELpAAEU2

>>1は愛知かなあ？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/curry.swf

いや、微妙に違うか…。

74 ：ドレミファ名無シド：02/06/19 03:16 ID:???

>>1は素直に削除依頼を出しなさい。
ピアノ弾きのセンスが疑われる。

75 ：ドレミファ名無シド：02/06/19 08:43 ID:???

えびふりゃいどのくりゃい
名古屋弁……ヤマハ社員？

76 ：(*ﾟ-ﾟ：02/06/19 14:11 ID:???

>>74
わかったよ。

77 ：ドレミファ名無シド：02/06/20 02:34 ID:???

ポピュラーピアノってどのいくらいのスキルでＯＫだと思う？
ツェルニー４０番終了くらい？

78 ：ドレミファ名無シド：02/06/20 03:54 ID:???

　ヤマハかぁ……　やっぱり

79 ：ドレミファ名無シド：02/06/20 04:23 ID:???

誰か立てないのか？
おれは立て過ぎで無理りゃい

少しだけ>>1に同情するよ･･･

80 ：ドレミファ名無シド：02/06/20 05:32 ID:???

69です。
私も立てられません。
>>76さん、お願いできませんか？
Part3を…。

81 ：ドレミファ名無シド：02/06/20 08:11 ID:/n6peSX6

ピアノはどのくらいで？Part3

私からも・・・誰か普通におねがいします。

82 ：ドレミファ名無シド：02/06/21 20:43 ID:???

立てました
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50

83 ：ドレミファ名無シド：02/06/22 08:42 ID:Kb23bIo6

面白くなくても基礎練習（ハノン）はきちんとやった方がいい。
曲が弾ければ基礎も自動的に付くとは思わない方がいい。
その失敗例がオレだ。
昔何曲か弾けるようになって天狗になってた。
薬指が思うように動かないが、曲をやってれば動くようになる
と思っていた。結局数年後経っても薬指は動くようにはならな
かった。その後基礎練習を鬼のようにやった。面白いくらいに
指が動くようになり、初めからやってなかったのを物凄く後悔
した。

84 ：ドレミファ名無シド：02/06/22 10:27 ID:???

新スレ　ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50

お引っ越しです(･∀･)
１さんには申し訳ないですが、変な方言？＋パート３書き忘れたので仕方ないですね

85 ：ドレミファ名無シド：02/06/22 17:29 ID:???

>>83
フジコヘミングウェイがテレビに出て、こんなこと言ってました。
「ハノン？あんなもんやる必要ないです。
それより、曲の数をこなすことです。」
この意見、どーおもいます？

86 ：umu：02/06/22 18:18 ID:Kb23bIo6

>>85
あのシトは特別だと思います。気が付いたらピアノが弾けていたシトとは
ちがうの！私達。

87 ：ドレミファ名無シド：02/06/23 01:23 ID:???

>>1=83=85

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新スレ　ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50

88 ：ドレミファ名無シド：02/06/23 03:07 ID:jAmxDVpg

鍵盤に限らすギターでもそうだけど、余計な力を抜いて必要最小限の
パワーでタッチするのは上級レベルの必須課題だね。

俺の場合、クラシック以外でいちばん好きなピアニストは
リチャード・ティーなんだけど、この人なんて異様に軽いタッチで
スイングもグルーブもビートも自由自在。稀代のローズ弾きという
こともあって、そのタッチコントロールは絶品です。

89 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/06/23 03:49 ID:???

>>87=向こうの１。終了には同意。

>>88
禿同。打楽器なんかでもそうだよ。
（ピアノは打楽器云々は置いといて）

90 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 04:15 ID:???

＞余計な力を抜いて必要最小限のパワーでタッチする

これよく言われるけど、前提条件として「相当の筋力があること」ってのを忘れずにね。
鍛えられた指で初めて可能になることだからさ、これは。
筋力付ける練習もしないで「力を抜く練習」ばっかりやってても何の意味も無いんだよね。

91 ：ドレミファ名無シド：02/06/23 07:19 ID:???

握力７０Ｋｇですがなにか？　りんご握りつぶせます。

92 ：ドレミファ名無シド：02/06/23 08:04 ID:???

次スレ　ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50
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93 ：：02/06/23 15:50 ID:???

>>90
ときどき、小さい子供がすごい演奏してるの
みるときあるけど、あの子供も指の筋力
相当すごいのでしょうか？

94 ：ドレミファ名無シド：02/06/23 15:53 ID:???

>>93
はい！そうです。その子供はサラのビール缶握りつぶせます。

95 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 14:53 ID:zzN4IEps

ピアノって女の子が必ず習わされるよね。
泣いてるのに無理やり教室に連れて行くドキュソな母親を見た事がある。
理由を聞くと「女の子らしくさせるため」って言うけど。
無理やりやらせたら娘もドキュソになるんじゃ？

96 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 14:54 ID:zzN4IEps

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97 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 15:39 ID:???

98 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 17:52 ID:???

age

99 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 18:02 ID:???

ａｇｅ

100 ：大先生：02/06/25 18:03 ID:???

１００ゲット！
罵詈雑言！

101 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 18:03 ID:???

鬱

102 ：ちんぽ太郎：02/06/25 18:18 ID:???

１０２ゲット！
魑魅魍魎！

103 ：ドレミファ名無シド：02/06/25 19:07 ID:???

ついに大先生のフォロワーが現れたか！！！

104 ：ちんぽ太郎：02/06/27 00:13 ID:???

こんばんは

105 ：ドレミファ名無シド：02/06/27 19:43 ID:???

便所に流すんだから、このスレはさげて書け

106 ：風来のシレソ：02/06/30 18:00 ID:???

>>86
俺もだけどな。やっぱ色んな曲を練習曲として使うのが良いね。
まっ君たちみたいな加藤生物には必要かも知れないけどね。。

107 ：ドレミファ名無シド：02/06/30 18:02 ID:???

　加藤生物、下等生物でしょう。

108 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 22:06 ID:???

本日午後9時35分から教育TVで放送した「音符が苦手なお父さんのためのピアノ塾」
をご覧になられた方、レポートプリーズ！

109 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 23:26 ID:???

面白かったよ。

110 ：佐野：02/07/03 00:10 ID:???

うまかったよ。。

111 ：ドレミファ名無シド：02/07/03 01:05 ID:???

　師匠！ウウウウウ！
　ありがとございます！

112 ：ドレミファ名無シド：02/07/03 10:48 ID:???

ガチンコラーメンピアノオジさん道！
「さらに衝撃の事態が！！！・・・・」

113 ：佐野：02/07/03 20:12 ID:???

生徒：（ド・レ・ミ・・・）
佐野：３点だな。
高沢：だからよー。おまえらよー。俺の５点は一日で上等！
高沢：俺は二日目からがんばんだよー！
高沢：それじゃー明日また来るから。素人さん７人衆でがんばって？

佐野：またもとめ事か？ったくしょうがないなーオマエら。
佐野：俺も帰る。（ｶﾞﾗﾗﾗ･･･）

114 ：次回の展望：02/07/03 20:18 ID:???

ガチンコピアノ道！
来週優しい講師のピアノおばさんが
キーボードの鬼ＣＯＢＡがやってくる！！(ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!)

来週分を少しだけお届けしよう！
ＣＯＢＡ：「なんだオマエらこんなこともできないのか？」
「ＮＨＫのイタリア語講座はまだかわいい娘がいたけどオヤジばっかかよ！」
ＣＯＢＡ：「帰る！(ｶﾞﾗﾗﾗ･･･)」

（一体どーなってしまった！）

115 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 05:53 ID:???

お前ら何あげてんだ、このクソが！

次スレ　ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50

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116 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 08:52 ID:???

hello,world

117 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 14:40 ID:???

　なんだか本家と元祖の争いのようになってるな。

118 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 20:36 ID:???

元禄時代から続く老舗のスレはこちらです。

119 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 09:32 ID:???

ピアノも和菓子も似たようなものだった。

120 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 10:38 ID:???

カキコの内容見ればどっちが本スレかすぐ判る
この糞スレは早く便所に流せ

121 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 11:42 ID:???

>>119
深いな

122 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 15:11 ID:???

客からすればどちらが本家だろうと元祖であろうと関係ないのだが、中身のアンコが違うとか、饅頭の皮の艶がどうだとか、些細な争いになって内輪で誹謗中傷合戦になるっている。
客にすれば出されたお茶と試食の切れはじ食べて「結構なお味でござんす。」といっては見るものの、基本的にこんなものお土産なんだから何だっていいやという思い。
せいぜい店の女将に親切にされて、懇意になったつもりで「元祖がようござんす」「本家がおいしゅうございます」と知ったようなことを言うだけで、何がどう違うなんざぁわかっちゃいない。

さて、三時のお茶だ。今日の茶菓子は何かな？

123 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 19:03 ID:???

まぁ、ここは、本スレでは話せないようなおちゃらけた内容や、
ド素人っぽくて聞くのが恥ずかしい内容等を話すことにして
住み分けせぃ！

そして、飽きたら、dat落ちさせるってことで、どうだ？

124 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 21:03 ID:???

両方とも消滅するスレだと思っていたがここにきて競争で盛り上がっている。いいことだ。

少しレベルの高い話しならクラ版のほうがはるかに中身が濃い。

125 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:06 ID:???

大人からはじめてどこまでうまくなれでしょうか？　１０年でツェルニー４０番
くらいまで？

126 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:42 ID:37FaQ3/k

ピアノ弾き同志で分裂するのはよくないと思います。
全スレがギター関係にヤラれちゃいます。。。

127 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:45 ID:???

>126
ギター関係なんて分裂しまくりだけどな(w

人口でいったら、ピアノ（エレピ、エレクトーン含む)はギターに
負けないと思うのだが、2chに来てるとなるとギターが多いんだろうな。

128 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:47 ID:???

　私の友人は35歳でピアノをはじめたのですが、バイエルもツェルニーもハノンもやらずにいきなり「エリーゼのために」からトライしていました。基礎技術が後追いの形ですが、これもまた良いのではないでしょうか？
　ポピュラー音楽でもクラシックでもジャズでも人前で披露できる曲がたくさんあるほうが楽しいものです。

　世界一ピアノが普及しているわりにピアノを弾ける人が少ない日本ですが、披露できるレパートリーが少ないということなんでしょうね。大人からはじめるピアノはそれなりの近道があっても良いと思います。
　譜面を追いかけて鳴らす音よりそれなりの思い入れがあって弾く曲のほうが味わいがあるのではないでしょうか？

　はたしてツェルニーの40番にどれだけの意味があるのかわかりませんが、自分の技術が目に見える指標と考えておられる方が少なくないようですね。
　気軽に楽しまれてはいかがでしょうか？

129 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:52 ID:???

２５歳で始めて、定年後に音大に入れますか？　わたしの夢です。
クニタチやムサシノレベルでけっこうですので。

130 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:53 ID:???

>128
激しく同意。

おれはピアノがうまいんだぞ～と人に自慢するためにやるのと、
好きな曲があってそれを自分の手で弾いてみたいと思ってやるのと・・・・

習得の方法は目的によって違ってしかるべし。
基礎技術が必要だったら、その必要性を感じてからやればよし。

と、バイオリンスレで何度か書いた気がする（w

131 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 00:55 ID:???

>129
なんで音大に入るの？　その目的は？
音大での指導が欲しいの？

音大卒というラベルが欲しいのなら・・・・・まぁ、がんばってね。

132 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 01:04 ID:???

>>131
定年後に仕事をリタイアして、暇になるでしょ？　年寄りはお金も
あるだろうし。　趣味で続けてきたピアノを、音楽を愛するがゆえに
もっとキチンとした教育を受けたい、音楽をもっと知りたい、という
熱意がそうさせるのです。　「卒業証書」という紙っぺらよりも
生涯学習として嗜んで来たピアノと音楽のグランドフィナーレに
音大という学び舎は相応しいと思ったからです。

133 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 01:05 ID:???

大阪芸大だと思いましたが、学位が取れる通信教育があるそうです。

134 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:07 ID:???

日本の音楽教育というのは消去法だと感じています。幼少期に当人の意思より親の意思で楽器をはじめ振り落とされていく。演奏能力もコンクール入賞という肩書きで評価される。
あるとき、自分でやりたいと思って志を持っても道は閉ざされているというのはおかしいと思います。

音大や音楽教育が今後変化していくことを期待しています。
今のままでは一部の限られた人たちの利権を守る保護政策と変わらないです。
チャイコフスキーコンクール優勝の上原さんは音大に入っていませんし、今後、スペシャリストは音楽教室の沿線から出てくるようになる気もします。
いろいろな意味で音大も門戸を広げて多様な人々を受け入れて変化していくことを期待しています。

135 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:12 ID:???

>132
感性も運動能力も、全盛期より大きく劣る時点で、音大で教育を受けようと？

金があるなら、自分のための専門のプログラムを組んでもらい、精密な
個人指導を受けた方がいいのでは？と思うのですが・・・・・

136 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:13 ID:???

　あれ？高尚な論議をしている。和菓子の話はどうなったのだ？

137 ：風来のシレソ：02/07/06 02:17 ID:???

音大止めとけ。音大卒業してその程度かよ・・・って見られるのがオチ。
逝き恥晒したく無いならヤマハでまずはカスタネット叩いとけや。

138 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:27 ID:???

音大の講師や教授は狭い人生しか歩んでいないから定年リタイアした手練が紛れ込んできたら自分の薄っぺらなメッキがはげて困るだろう。

139 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:32 ID:???

>138
10代後半から20代という、運動能力の点でも、音に対する感性の点でも
頂点に近い連中に対する教育なら十分な経験と知識を持っているかも
しれないが、50代後半から60代の人達に対する指導の経験はそんなに
無いだろうしな・・・・・
(街の音楽教室の先生の方がずっと指導がうまかったりして)

140 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:38 ID:10LZkLaI

お互いに競争意識むき出しですね・・・。
スレを守るより、情報の一元化のほうが有意義だと思うのですが？
分家したスレは、概ね内容が同じでパワーもありません。
統一して、Part3･････Part4と展びて行くほうに期待します。
生意気スイマセン。。

141 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:40 ID:???

こっちは精神論、本家は技術論で行けばいいと思うのだが・・・・・

争いではなく住み分け。

142 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:40 ID:???

　音楽教室乱立でシニアを対象にしたクラスもありますが、今までの既存のメソッドが通用しないので大変なようですよ。今までがそれに依存していて考える必要がなかったからそれもよくないのですが。

　演奏者を育成することにとらわれていたら勤まらないでしょうな。
　いろいろな意味で年配者からのフィードバックも大きいと思うのですが、教える側も頭が柔軟でないと得るものがないでしょう。

143 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:42 ID:???

技術論ならクラ版に行ったほうがいいでしょう。
話題があるのだからスレが複数あってもよろしいのではないですか？

144 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:45 ID:???

あと、ネタはこっち、本家はマジ話とすれば、本家の方もスムーズに行くと
思うのだが・・・・(こっちはいつdat落ちしても困らない話をすればよい)

本来、ピアノは、エレピやチェンバロ、エレクトーンまで包有すれば、ギターに
負けるものじゃないんだけどな。

145 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:51 ID:???

本家は
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023222136/l50
になってしまうだろう。

基本的に楽器・作曲のスレなんだからハードが話題に上るべきでしょう。

146 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 02:58 ID:???

>143
ちなみに、「星に願いを」等のポピュラーをやりたい場合も、技術の相談は
クラ板かね？

まぁ、クラ板は本来、クラシック音楽におけるピアノの話題をし、楽器板は
初心者向けのジャンルに拘らない話や、ジャンルに特定されない話(ピアノの
構造の話やメーカーの話、メンテの話等)と住み分けすべきなんだが、どうも、
クラシック系の楽器(管、ストリングス、ピアノ)は、クラ板や水槽板が、凡ジャンルの
話も扱うので、あいまいになる。

まぁ、話がしやすいところですればいいといえば、それでおしまいなんだけどね。

ちなみに、ピアノ関係のスレは、実はもうひとつある。

（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50

ピアノの構造についての疑問は、実はここが一番適切だったりする。

147 ：最強でっしゅ！：02/07/06 03:32 ID:???

>>146
ポピュラー音楽はコードが中心なので、ジャズ版あたりのピアノスレが
いいかもしれませんね。

148 ：風来のシレソ：02/07/06 03:37 ID:???

つうか
オマエら
改行しろよ。

見難くて
誰も
見ないよ。

149 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 10:10 ID:???

で
き
る
だ
け
そ
う
す
る
よ

了
解
！

150 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 10:23 ID:???

読みにくぞ！

151 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 10:24 ID:???

むーわ！

152 ：クソスレage部隊：02/07/06 11:30 ID:???

クソスレ認定！
常時ageﾀﾞ!!!!!

153 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 13:30 ID:???

1000にならないと消滅しないぞ。

154 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 13:48 ID:???

　最近の歌謡曲の雑誌など、ギターのコード表と一緒にピアノのコード表も掲載さてれている。
　昔はピアノは五線譜オンリーだったが、ピアノで弾き語りする人も増えてきているのだろう。
　いいことだと思う。

155 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 15:19 ID:???

おれはダイヤグラム方式の表示（ギターのタブ譜も）は好きじゃない。
五線譜は最低限の知識。　様式美だとかそんな崇高なイメージじゃなくて
音楽を嗜む以上に必要な最低言語だよ。　読譜は努力して成せるものでしょ？

あまりに簡易的になりすぎると、軟派な廃れ音楽が流行してしまう。

156 ：クソスレage親衛隊：02/07/06 15:30 ID:???

まあ、深くかんがえるねい
聴くのも演奏するのも聞き流すのも音楽の
楽しみじゃないか？
オラオラー

157 ：風来のシレソ：02/07/06 15:34 ID:???

ギターＴＡＢで簡易になりすぎた＝ギター厨房の氾濫
ギターのコードよりピアノの方が簡単なのに気付かないギター厨房も愚か。

まっ遊び半分でピアノ触られて世界制服したようなこと
言われてもウザいだけだからな。

158 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 15:58 ID:???

ギターの場合五線譜よりＴＡＢのほうが意図が伝えられやすい気もする。

159 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 16:10 ID:???

譜面見るより耳で採れ！！

160 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 17:09 ID:???

それ、一番の基本だと思う。
譜面はあくまで道具。

161 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 17:12 ID:???

クラシックピアノは譜面からの情報だけで弾く。
弾く前にＣＤでその曲を聴くことは自分の持っているイメージを
壊すことになる。　だから、クラシックは弾けるようになってから
ＣＤを聴くことを推す。

162 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 17:13 ID:???

譜面は読めても漢字がまともに読めない音大生は多い。

163 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 21:58 ID:???

　音大にピアノは必修だと聞いているが、みんなそこそこ弾けるのだろうか？

164 ：まほろまてぃっく：02/07/06 22:10 ID:???

>>163
やっぱり、専攻じゃないからアマチュアレベルだよ。　バッハのシンフォニアとか
で止まってるんじゃないか？

165 ：ﾏｿｿｿ：02/07/06 22:11 ID:???

>>164
それってラウンジとかでバイトしてる人ぐらいのレベル？

166 ：まほろまてぃっく：02/07/06 22:32 ID:???

>>165
あくまで個人差のほうが顕著でしょ。　一概には言えないけど、音大のレベルが
高いほど・・・・・・・だと思ふ。

167 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 22:41 ID:???

国○の知り合いの話だと、
ピアノ(専攻でない)の試験はずっと同じ曲で通していた人がいるらしい。

168 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 22:58 ID:???

ピアノ専攻よりも他の器楽専攻している人たちのほうがピアノが上手かったりすると困りますね。
作曲専攻なんかピアノが上手そうなのがいるけど。

169 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 23:04 ID:???

それは十分ありえます。
指揮者などでも某有名ピアニストより上手い人がいます。
ポピュラーな楽器だけに油断禁物です。

170 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 00:16 ID:???

ピアノはいいよ、かっこいいもん。　特におっさんが弾けると見直す。

171 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 00:49 ID:???

ＮＨＫの「楽譜が苦手なお父さんのためのピアノ塾」のテキストを買ってきてしまいました。1000円

172 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 00:56 ID:???

ガキや小娘がピアノを弾くと「習っている」と感じてしまうが
そこそこ貫禄あるおじさんが弾くと下手でも「弾いている」と見えてしまう。

173 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 02:09 ID:???

　素敵なオジ様になるためにはピアノは必修。
　老後の趣味よりおねえちゃん口説く目的精進すべし。

174 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 02:10 ID:???

日本のジジイは覇気がない

175 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 08:52 ID:???

誘導いたします

新スレ　ピアノビギナー（ピアノはどのくらいで？）Part3
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/l50

176 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 10:19 ID:???

　少子化のご時世なのでピアノ教室もおじさんたちをターゲットにしないと成り立たないんでないかな？
　ピアノ講師も供給過多みたいですし。

177 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 16:55 ID:???

確かに大人を対象にしたピアノ教室は増えているね。
生徒不足なのか？選択肢が広がったのか？いろいろ見え方は違うだろうが、好ましいことではないですか？　

178 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 18:34 ID:???

男が弾くピアノって同じ男が弾くギターよりもかっこよくねぇ？

179 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 19:54 ID:???

　ギター弾く人が多いから目立たなくなってしまった気もする。最近の流行歌は弾き語りに向かないし、クラシックギターでは堅苦しい。
　ポピュラーピアノでも弾いたほうがアダルトな気もする。

180 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/07 19:58 ID:???

>>179
弾き語りに向かない？？
そうかなぁ。原曲のイメージにとらわれずに、
ピアノ１本ならではの味を出せばイイと思うけど。

181 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 20:02 ID:???

モー娘も？

182 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/07 20:04 ID:???

ｺﾞﾒｿ

183 ：ﾏｿｿｿ：02/07/07 20:06 ID:???

>>182
あきらめたらそこで試合終了だよ

184 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 20:20 ID:???

メロディがあればいろんな曲調にアレンジできるよ！　モームスだって
ロックに出来る

185 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 20:23 ID:???

ギターは気軽に手が出る価格やコードで多くのプレーヤーを獲得したが、ピアノは五線譜のままで敷居を高くしていた。
今は持ち運びもできて安価なデジタルキーボードも出回っているし、ピアノのコードプレーも浸透してきたので取り付きやすくなったと思う。

ピアノの弱点はビート感を出しにくいところなんですが、新しいプレースタイルが出てくれば解決されるだろう。

186 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/07 20:44 ID:???

>>184
なぜそんな当然のことを
声を大にして言う(w

187 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 21:11 ID:???

　おじさんがモームスのピアノ弾き語りをやっていたら不気味だろうな。

188 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 22:06 ID:???

どんな音楽が好きか嫌いか個人の自由だから、・・・モー娘が好きだろうと氷川きよしがよかろうと四季きいたら吐き気がしようがいいけど（モー娘はショーかな）レコードの売上が多いのがいい音楽・・・でもないか？
　
　さて話しは変わるけど、おねえちゃん
　のために

軽音楽（ポップス）重音楽（クラシック等）民族音楽の三つの重なりあうところにジャズがあると山下洋輔さん（駄演奏も多い）もいってるし,小沢征爾さんも、クラシックの演奏家もジャズのひとつも出来なきゃ・・・なんていったような気もするし。

音楽でくっていくんならすべての音楽、研究してね。

じゃがんばってね！

189 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 22:34 ID:???

【各楽器に於ける名門メーカー一覧】

ピアノ：スタインウェイ、ベーゼンドルファー
エレキギター：ギブソン、フェンダー
アコースティックギター：マーチン
クラシックギター：ヘルマンハウザー、ロベールブーシェ
ドラム：パール、タマ
ギターアンプ：マーシャル、フェンダー
ベースアンプ：アンペグ、トレースエリオット
シンセ：プロフェット、ムーグ
バイオリン、チェロ：ストラディバリ、アマティ
トランペット：バック、シルキー
トロンボーン：ホルトン
クラリネット：クランポン
フルート：ヘインズ、パウエル
サックス：セルマー

他に意見を伺いますが？

190 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 22:36 ID:???

>189
無意味だし、喧嘩を呼ぶようなレスするでにゃい！

191 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 22:40 ID:???

>>190

無　意　味　な　も　の　な　ど　こ　の　世　に　は　

　存　在　し　な　い　ん　だ　！　！

ど　ん　な　ち　っ　ぽ　け　な　存　在　で　も

　そ　こ　に　存　在　す　る　意　味　が　あ　る　ん　だ　！　！

道　端　の　ふ　ん　こ　ろ　が　し　や　ミ　ミ　ズ　に　も　ね。

192 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 22:44 ID:???

>>189
まちがっちゃいないけど、
偏りがありすぎ。
っつーか、知らなさすぎ。

193 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 22:48 ID:???

>>192

ど　の　へ　ん　が　？　　教　え　て　よ　？　　ね　ぇ　？

ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？
ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？ねぇ？

194 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 22:51 ID:???

放置決定

195 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 22:57 ID:???

>>189

＞トロンボーン：ホルトン
何故ホルトンなのか理解に苦しむが・・・ペットと同じでいいじゃないか

＞ドラム：パール、タマ
おーい。知ってるもんだけ書いてんなよ。ドラムといえばラディックだろが
あとソナーな

フルート：ヘインズ、パウエル
ムラマツもいれとけ

196 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 23:18 ID:???

なぜか盛り上がっている。

197 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 23:25 ID:???

菅が長い金柑（ボントロ、ホルン）はホルトンのほうがいい。
バックはペットしか売れてない。
ラディックはビンテージ嗜好品だし、おっさんしか喜ばない。
村松はＡＤモデルがアマチュア層に売れてるだけで、プロ桶やソリストは
はパウエルの１４Ｋ～１８Ｋを好む。　村松の総プラチナだって
あんまり評判高くないし、２４金のほうが抜けも良い。

198 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 00:16 ID:???

ピアノはシュタイン・グレーバーだろう。
エレキギターはＰＲＳだろう。
アコギはエルビン・ソモギでないかい。
クラシックギターはアグアドだと思う。

バイオリンは名古屋鈴木！！！私が使っているから。

199 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 00:29 ID:???

>>198
シュタインってスタインウェイのドイツ語読みじゃないよね？
ベヒシュタインのことかい？

ギターＰＲＳって・・・・コンポーネントブランドならサドゥスキー、
ブライアンムーア、マルキオーネのほうが出来は良い。高いけど。
アコギはラリービーとか・・・あとデュポンかな、ジャンゴに敬意を表して。
クラギはやっぱイグナシオ・フレタだよ。
バイオリンは鈴木？やめれ。スズキは楽器じゃなくて、ただの「木箱」だね。
新作ならクレモナのＦロッシーニにが一番じゃないの？

200 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 00:36 ID:???

祝２００げっと！

201 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 01:36 ID:???

シュタイン・グレーバーがドイツ南部のバイロイト市の名門ピアノメーカーだよ。
少量生産のメーカーなのであまり知られていないけど、日本にも年鑑数台入ってきていると思う。

202 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 01:40 ID:???

2万8千円でロッシーニが買えるかい！丸が二つ以上違うだろう。

203 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 01:52 ID:???

そのランクですと
ピアノはカシオ
エレキはアリア
アコはモーリス
クラはヤマハ
アンプはピグノーズ
ベーアンはフェルナンデス

204 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 01:55 ID:???

↑現実的で実感できる。

205 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 02:49 ID:???

切ない。

206 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 03:37 ID:???

スタインウェイのピアノ高いよね。　アップライトでも３５０万円だもん。

207 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 09:58 ID:Wx4dB9/.

おい、どうすれば小室哲哉のようにキーボードを自在に操れるようになれるの？

208 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 10:20 ID:EyHii0MA

あれはアテフリだよ。弾いててもそのうちの１パートだけ。

209 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 10:41 ID:???

すでにパソコンにインプットしてあるから、あとはスイッチ押して適当に踊っていればいい。
ローランドの技術のおかげ。

210 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 11:06 ID:???

そういうことじゃなくて、
色々って曲を作って遊びたいんだよ！

211 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 11:08 ID:???

>>210
１から説明してるとめっちゃ長くなるのでDTM板でもひとまわりしておいで。
だいたいはわかるから。

212 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 12:09 ID:???

プログラマーに依頼すればいいんじゃじゃないの？

213 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 12:18 ID:???

自分ではスタートボタン押すだけ？

214 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 12:26 ID:???

自動演奏装置付のピアノを買えばピアニストにもなれる。

215 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 16:23 ID:???

カラオケとかわらねえじゃん。

216 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 16:32 ID:???

>213
たぶん、モジュレーションホイールかピッチベンドホイールくらいは、
その場の雰囲気に合わせるための微修正として操作してるだろう
けれどね。

217 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 16:47 ID:???

ここはピアニストのためのスレです。　低脳な小室ックはうせろ

218 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 18:00 ID:???

あんなのをロックと呼ばないでくれよ。

219 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 18:03 ID:???

小室ってだれ？

220 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 18:51 ID:???

昔、六文銭というグループにいたフォークの長老と呼ばれている人だよ。

221 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 18:57 ID:???

？？？？

222 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 20:17 ID:4XGDSQ0s

アコギはアルヴァレズもいいよ。

223 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 20:55 ID:???

↑　それってK・ヤイリの輸出物だっけ？

224 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 21:02 ID:???

　夕べＮＨＫに中国のピアニストのラン・ランが出ていたけど、ピアノ弾かなければラーメン屋の出前専門の万年見習兄ちゃんでもやっていそうな顔だった。
　ピアニストも見てくれを問われるようになったが、こうしたひょうきんな顔のピアニストが出てきてくれるとほっとする。癒し系だ。
　あの顔で難解なラフマニノフの協奏曲を弾きこなせるのだから、ピアノは顔ではないと思う。

225 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 21:08 ID:???

>>224
ええ話や。

226 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 22:04 ID:???

昨年のショパンコンクールで優勝したユンディ・リーが以前来日していたけど、あのルックスでショパン弾かれるとむかつく。
中国のキムタクなどと呼ばれて、黄色い声援受けてた。
何より、女性受けするショパンというのがさらに気に入らない。
俺が興行主ならこういう二枚目には古賀メロディーでも弾かせてやる。

227 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 00:28 ID:???

>226
そういうことを言うヤシは、以下のスレに逝って喚いてきて、ストレスを
発散してきてください。

ルックスのせいで楽器あきらめたﾔｼの数→
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1025691913/l50

228 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 01:48 ID:???

グランドピアノでショパンとカシオのキーボードで小室じゃ違いますか？

229 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 01:52 ID:???

>228
少なくとも、キーボードとグランドピアノでは鍵盤の抵抗感が全然違うので、
聴いてる方はともかくやってる方は全然違います。

230 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 02:29 ID:???

グランドピアノのつもりでカシオのキーボード叩いたら指を痛めた。

231 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 02:31 ID:???

電子ピアノでさえ、おれにはオモチャ。　カシオキーボードと同じ。

232 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 02:43 ID:???

バンドのキーボードにＫＯＲＧやＲＯＬＡＮＤとかかれていたなら絵になるが、ＣＡＳＩＯではさまにならない気がする。

233 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 02:44 ID:???

小室はＲｏｌａｎｄだったな。

234 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/09 02:52 ID:???

朝倉はヤマハだっけ？EOSか。

235 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 02:58 ID:???

ヤマハだったような気がする。
ヤマハは有名人には無料で機種を提供してくれるがローランドはそういうことをしないらしい。
小室も金を払って買ったといってた。

236 ：DTM板＠作家：02/07/09 03:02 ID:9cT1Iezs

大ちゃんは元社員

237 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 03:04 ID:???

プロが使っている楽器は市販されているのと中身が違うのかな？

238 ：DTM板＠作家：02/07/09 03:05 ID:9cT1Iezs

特注できるけど、3倍ぐらいになる。

239 ：DTM板＠作家：02/07/09 03:06 ID:9cT1Iezs

浅倉のEX５は別の音色が入っていてが特注だった

240 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 03:09 ID:???

どうりで同じ機種を買っても同じ演奏ができないわけだ。

241 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 13:58 ID:???

やっぱ作曲板はロック厨房多いな。　ピアノの話してくれよ。

242 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 14:10 ID:???

まぁ、キーボードスレが沈んでいるということと、
キーボードスレが今立つと、誰かさんの遊び場になって
本来の役割を果たせないと予想されるので、
敢えて立てる事を推奨していない。

そして、本来、重複として統合されるべき内容のスレが、双方とも
育ち過ぎてしまって、それができない。

そういう状況なんで、キーボードの話をここですることも大目に
みてやってください・・・・・　　というのが、自治厨の正直な
心情です。

243 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:06 ID:???

>>211
DTM板ってどこにあんの？

244 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:09 ID:???

小室さんってクラシックピアノはどれくらいのレベルかな？
全音の上級６までスラスラ弾けるのかな？（綺麗に弾くのは別として）

245 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:21 ID:???

小室はクラシックピアノの教育は受けないよ。
彼は小学校５年生の時に万博かなんかで見たシンセサイザーに感動して
親に買ってもらって始めたらしいからね。　有名な話だよ。

246 ：DTM板＠作家：02/07/09 15:25 ID:9cT1Iezs

小室さんはクラシックギター使い。

247 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:28 ID:???

そもそも全音の5級6級なんてランク分け事態無意味。

248 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:35 ID:???

オジー・オズボーンのギタリストで亡くなっちゃった人がいましたが
ハードロックからクラシックギターに移行して大学で学び将来はクラシックで身を立てる決心をしていたそうだ。

クラシックから派生するばかりではなく
ポピュラーやジャズなどからクラシックに行くことも決して間違いではないと思う。
そういう柔軟性は必要だと思う

249 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:41 ID:???

同意！！でも、ＹＯＳＨＩＫＩのピアノ協奏曲は勘弁してもらいたいなあ。

250 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:45 ID:???

コラ！ヤバイ名前出すな。信者が集まるだろう！

251 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:47 ID:???

↑当たり前のことをえらそうに

252 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 15:58 ID:???

そうだ
ＹＯＳＨＩＫＩを小室なんかと同じスレで語れるか！
キーボード弾きとピアニストは違うのだ。
何よりクラシックの地位をあそこまで高めたのはＹＯＳＨＩＫＩの功労だ。

253 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 16:15 ID:???

>>252
キモ～い！

ＹＯＳＨＩＫＩも小室も同列でカスなのにね。

254 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 16:18 ID:hJLiItrE

>250
ちなみに、そういう事を書く時は、sageるべきだが・・・・

255 ：　：02/07/09 16:43 ID:r3dnTXUQ

ヨシキはピアノの演奏もうまいの？
演奏家レベル？

256 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 16:47 ID:hK8mTmCA

DTM板教えろ

257 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 16:47 ID:???

>256
DTM
http://pc.2ch.net/dtm/

258 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 17:08 ID:hK8mTmCA

>>211
どのスレが役立つか挙げてくれよ

259 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 17:39 ID:???

似たりよったりという気もしないではない。
どれがいいんだ？

260 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 17:45 ID:???

YOSHIKIでピアノ巧い！ってレベルなら世の中でピアニストで食ってける
やつが今の倍くらいに増えるぞ？

261 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 18:44 ID:???

ヤマハのサイレントピアノってサイレントユニットを設置する時に
アコピ本体に穴をあけて施工するのですか？　あと、将来的にサイレント
ユニットを取り外して１００％純正のアコピとして使えるのですか？

262 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 18:48 ID:???

>>255
前テレビで幻想即興曲を弾こうとして失敗してた。
「弾けなくなっちゃった・・・（苦笑）」とか言ってた気がする。

263 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 19:12 ID:???

ヨシキのピアノ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20673210

264 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 19:20 ID:???

ヤマハのフルコンもオークションで出てる・・・。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23372631

265 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 19:33 ID:???

　なんか0の数が天文学的な数字を示している。

266 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 19:42 ID:???

両方とも売れ残る気がする

267 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 20:08 ID:???

>261
（゜Д゜）ｺﾞﾙｧそこの調律師
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021467454/l50

ここで聞けばすぐわかると思う。

268 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 21:33 ID:???

263の自動演奏装置付のクリスタルピアノ、どこかのホテルのロービーにでも置くつもりだったのかな？
267のフルコンはホールの買い替え品だったりして。

269 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 21:48 ID:???

今、NHK教育で「ピアノ塾」やってるけど、生徒のピアノがカシオの
キーボードなのが笑える。これって定価４９８００円のやつだろ？

なんで先生はグランドなんだＹＯ！＞＞へンな看板でメーカーロゴが
隠れてるし（ワザと隠してる！？）

270 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 21:51 ID:???

ベーゼンのインペリアル・・・・マジかＹＯ！
楽器関係オークションの最高額だろ！？こりゃ！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12340720
この価格で売れると思ってるのかＹＯ！

271 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 22:24 ID:???

ついに出たかインペリアル。この出品者販売業者かな？
　値段はここまで行くとどうでもいいや。

272 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 22:26 ID:???

＞＞269　先生のグランドはスタインウェイですね。
この差別感がたまらない

273 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 22:28 ID:UL8bU7l6

生徒のグランドは何だろう？
ちょっと音が違うような。

274 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 22:43 ID:???

先週はセミコンのスタインウェイでしたね。
ＮＨＫはこのところスタインウェイばかり使っている。

リチャードクレーダーマンのときはヤマハＣＦだった。

275 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 00:07 ID:???

シロートにいいものを使わせているんだな

276 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 00:45 ID:???

インペリアルの黒い鍵盤はどんな音がするのか興味ある
それにしてもスタインウェイが増えたことには驚くが、どうせオレなんかには縁がないのさ。

277 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 01:39 ID:???

縁はないと思う

278 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 04:24 ID:???

インペリアル、長さが２９０ｃｍ以上だもんなぁ。　置く場所ねぇよ。

え？ああ、金ならあるよ、マジで　１億ウォン

279 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 10:44 ID:???

　インペリアル置く部屋作りの費用で、もう一台インペリアルが買える。

280 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 12:44 ID:???

バイオリンやチェロが高いことは聞いていたけどピアノがこんなに高価だったとは驚き。
ピアニストは楽器買わなくても行った先のピアノ弾けばいいから安上がりだと思っていたが、
目からうろこだ。

281 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 13:02 ID:???

>>280
目からウロコの使い方がちと違ってやしないか。

282 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 13:51 ID:???

>>280
それを言うなら「寝耳に水」だろ？ｗ

283 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 14:11 ID:???

いや遠くの親戚より近くのサラ金

284 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 14:29 ID:???

目から疲れが取れるだろ

285 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 14:36 ID:???

>>283　確かに頼りになる。
が、後も怖い。

286 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 15:12 ID:???

>>283
藁

287 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 16:21 ID:???

アコースティックピアノが常にファーマットに組み込まれてる音楽ジャンル
って何がありますか？　自分はクラシックのソロピアノとジャズトリオしか
思い浮かびません。　他にありますか？

288 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 17:11 ID:???

もう一つピアノ協奏曲がある。

むしろ、一部の民族音楽を除けばピアノとギターは大方の音楽にあたりまえに組み込まれているのではないで消化？
独奏楽器、伴奏楽器、応用範囲も広く演奏者も多く大衆化されていますので、
ピアノとギターは多方面の音楽に使われますがオーケストラ楽器ではありません。
楽器のスタンスとしては独自のものでしょう。

289 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 17:17 ID:???

クラシックピアニストやジャズピアニストはいれど、
ポピュラーピアニストやファンクピアニスト、フラメンコピアニストは
存在しない。（いたとしても少数）

ピアニストとしてプロ目指すにはクラシックピアニストか
ジャズピアニストの肩書きに依ってしまう。

290 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 17:21 ID:???

>>287
バイオリンソナタ、フルートソナタ等も、ある

291 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 17:28 ID:???

リチャード・クレーダーマンはどういう肩書きになるのだろう？
ジャズでもクラシックでもないような？

ウィンダム・ヒルのピアニスト達もどうなるのだろう？
坂本龍一は作曲家という見方もできますが、高橋アキはどうなるのだろう？

そうなるとジャズとクラシックのピアニストが特定の範囲にしばられてしまいますね。

ＹＯＳＨＩＫＩは？

292 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 17:30 ID:???

>>291
残念ながら、ヨシキさんはプロのピアニストと呼べるほどのものじゃ
ありません。

293 ：戸田戦犯 ◆SEXmXXt2：02/07/10 17:33 ID:3oetvo0.

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>>291
リチャード・クレイダーマンってなんでオールバックなんだ?
YOSHIKIは子供の頃からクラシックピアノ習ってたからな

ハジャアハジャア

294 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 20:06 ID:???

　クレーダーマンはズラではないだろうか？
　登場したときはピアノの貴公子と呼ばれていたが
　すぐに太りだしてぶざまになったことがあった。
　最近髪の毛が気になる。

295 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 21:33 ID:???

　ディープ・パープルのジョンロードはピアニストなのだろうか？

296 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 22:01 ID:???

バンド系は基本的にキーボード奏者。　ここでいうピアニストの範疇は
アコピだけを弾いてるプレーヤー。　そうなると、広義でクラシックと
ジャズの奏者に絞られるね。

297 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 22:09 ID:???

YOSHIKIはミスしてばっかり

298 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 22:34 ID:???

>296
では、フォーク系のライブハウスで、ピアノの弾き語りをする女性シンガー達も
キーボード奏者としてしまうのか？
何度も言うが・・・・

面倒なものを少数派として無視することは、争いのもとやで。

凡ジャンルとしてピアノの話をする、楽器板でのピアノスレの廃止を
企んでいるのではないかとかんぐってしまう。

299 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 22:50 ID:???

弾き語りはあくまで歌が主役。　ピアノは伴奏楽器。　よって彼女は
シンガー。

300 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 23:00 ID:???

>299
それはわかる。

で・・・彼女のピアノ演奏についての批評はクラシック板でやっていいのか？
ジャズ板でやっていいのか？

ピアノ弾き語りのピアノの演奏が、ただのコードのストローク演奏というわけ
ではない。凝った技巧を間奏やクライマックスで入れている場合もある。
「クラシックピアノ」や「ジャズピアノ」の奏法を取り入れてはいるだろうが、
曲としてのジャンルが「クラシック」や「ジャズ」でない場合、どうするのだ？
もちろん、本当は、「邦楽」「インディーズ」「洋楽」等で、ついでに扱うのが
ファンとしての正しい立場だが、映画音楽等のピアノ演奏をしたい初心者
等はいくらでもいるだろうし・・・・

そんなことで悩むより、「その他」や「ジャンル共通」を扱うスレッドを
用意しておけば良い。そういうことだ。

と、ちょっと脱線してるので相変わらずSage

301 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/10 23:45 ID:???

>>300
そうだね。

なんでピアノが主旋律っていうか
メインじゃないとダメなのさ。ｱﾌｫか。
ギター厨房と一緒のレベルじゃん。

302 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 00:13 ID:???

「クラ」板住人のレベルが、「邦楽」板、「洋楽」板、「楽器」板の住人と比べて、
決して高度というわけではない。
技術論は確かに高度だが、コミュニケーションの能力は？？？だ。

クラ板のスレッド維持は、「洋楽」「邦楽」板並に大変だから、住人を増やそうと
いうのはわからんでもないが。
(「楽器」板や「ジャズ」板は、その点では、はるかにスレの保持は楽です)
このスレッドを否定してまで誘導するのなら、非難せざるをえない。

303 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 00:29 ID:???

映画音楽はクラシックでも弾けるしフェイクかけてポピュラー系にも
弾ける。　ピアノの弾き語りはクラシック音楽にはないフォーマット
だからポピュラー系音楽でしょ。（旋法や和声法＆シンフォニアじゃなくて
コードやスケール、アドリブプレイっていう言葉が使われるから）

世の中の音楽をカテゴライズすると（分ける必然性はないけど、あえて）
クラシック音楽（ルネッサンス時代のグレゴリオ聖歌隊からバロック、
古典、ロマン、現代をも総括する）とポピュラー系音楽（主にブルースから
派生してポップス、ロック、ジャズ、ファンク、ソウル、など商業性に
深い音楽）と民族音楽（上記範疇に含まれない各地の民族音楽、例えば
フラメンコからアイリッシュ音楽、アンデスのフォルクローレまで）に
大別できると思う。

304 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 01:05 ID:???

>303
YMOは?　今じゃなくて、当時の時点で？

あまりスレタイと関係無いのでsage

305 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 01:07 ID:Sp408qmw

>304
まぁ、そんなのいうたら、東儀秀樹とか、エンヤとか、西村由紀江とか
ややこしいのばかり出てくるから辞めときなはれ(藁

306 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 01:24 ID:???

ＹＭＯ＝テクノミュージック　フレーズの成り立ちはチャーチモードが多い。
ポピュラー音楽系に分類可能

東儀秀樹＝ジャンルを超えたコラボレーションを目指すが、現代音楽に分類される。
前衛的だがクラシック音楽に分類可能

エンヤ＝誰が言ったか癒し系音楽、所詮はポップス。世の中は過大評価しすぎ。
映画でいうタイタニックに似てる。（タイタニックがベストフィルムです！
って言う映画好きはいないのと同じ）　シンプルなポピュラー音楽。

307 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 01:52 ID:???

ピアノの演奏そのものを聴かせるか、伴奏としてのピアノかという分類方法になるのかな？
ピアノや他のキーボードに関することなら読んでいて楽しめるのでＯＫ！

クラ版ではオスカー・ピーターソンからクレーダーマンまで幅広くは語れないだろうからこのスレの意義は大きい
排他的にならないところがここの魅力だと思う

308 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 02:24 ID:???

オスカーピーターソンってジャズのひとだっけ？

309 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 02:24 ID:P1xmTyGg

>>297
YOSHIKIのミスを具体的に言って見てくれ！

でもさぁ、ミスしても評価されるってすごいね。

310 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 02:35 ID:???

>307
そういえば、弾き語りがメインの方も、たまに、オリジナルのインストの小品を
演奏することがあるよ。

311 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 02:52 ID:???

YOSHIKIはああ見えても男だからミスターです

312 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 02:57 ID:???

∧ ∧
（;;ﾟДﾟ）　＜　はぁ
|∪　|

313 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 03:01 ID:???

＞＞308　オスカー・ピーターソンは著名なジャズピアニストです。
是非一度聴いてみて下さい

チェコのペトロフのピアノを愛用していたピアニストです。

314 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 03:24 ID:???

オスカーピーターソンはちょっと変わってるよね、ビルエバンスとか
スタンダード系に比べて。　小曽根真は彼の影響大。

315 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 11:40 ID:???

ＭＪＱなどバロックとジャズの融合を５０年も昔に試みていたな
ジョン・ルイスというピアニストは地味ながらいいピアニストだった。
オスカー・ピーターソンは聴きやすい演奏をするピアニストだと思う。
モダンジャズはオトナの雰囲気が好きです。

クラシックと比べるとジャズピアノは「味わい」の部分が大きいと思う。
改めてピアノはすばらしい楽器だと再認識しました。

ブルースピアノはジャズの中に入るのだろうか？
これはこれで別格の味わいをもっていますね。

316 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 12:21 ID:???

ピアノはポピュラーな楽器だけど
それをおける住宅環境が大きな足かせだ。

そんな事情もあってデジピを買ってしまった。

317 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 13:39 ID:???

　オレ今度のボーナスでＴＶ買った。
　ピアノは次回。

318 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 14:40 ID:m3h5FvVA

>>315
ブルースピアノ＝ラグタイム
高度なブルース＝ジャズに淘汰される

>>317
漏れは今回のボーナスでベーゼンのインペリアル（１億５千万ウォン）買うよ。ｗ

319 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 15:12 ID:???

エレクトーンって邪道？

320 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 15:34 ID:???

電子オルガンはＯＫ
エレクトーンは邪道

321 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 15:55 ID:???

そういえば、オルガンのスレッドってなかなか無いな。ジャズ板のスレッドくらいか？

322 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 16:05 ID:???

存在薄いからね。
キーボードと呼ばれる楽器にはオルガンの要素のほうが大きいと思うのだけど。

クラ版でもオルガンは目立たないね。
バッハなどバロックには不可欠なのに。

323 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 16:09 ID:???

オルガンといわれると足ふみ式のオルガンを思い浮かべてしまう

324 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 16:10 ID:???

↑それ我が家にもあったぞ！
物置の中で眠っているはずだ！

325 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 16:45 ID:???

足踏み敷きオルガンでジョン・ロードに挑戦シル。

326 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 17:16 ID:???

ベーゼンドルファーの響きはオルガンの芳醇さがあるというがまさか足踏み式オルガンじゃないだろうな！

あれはあれでノスタルジックでいいけど、最近見かけなくなった。
私の家にもあったが、トンボだったかゼンオンというメーカーだったようなきがする

327 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 17:26 ID:???

エレクトーンはヤマハの商品名。
カワイならドリマトーン。

328 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 18:37 ID:???

ドクタージョンのブギウギピアノは(･∀･)ｲｲ!!

329 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 20:57 ID:???

ロックピアノというジャンルの開拓だろうか？
ビート感が出ないピアノだがなぜかブギウギははまるね。

330 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 22:55 ID:???

ブギウギって基本のパターンをおぼえればそれまでって気がする。
難しいのか？簡単なのか？

331 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 23:44 ID:???

まあ、あまり人前で自慢できるしろものではないだろう

332 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 01:22 ID:???

　オンナがピアノ弾くときおっぱいは邪魔になるのだろうか？

333 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:37 ID:???

ブギウギ＝ラグタイム＝ジャズ

関係ないけどピアノとオルガン両方やってる人いない？

334 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:48 ID:???

電子オルガンでもいいのかな？

335 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 05:32 ID:???

もちろん。　なに使ってるの？

336 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 10:54 ID:???

今までピアノをやっていたので友人の結婚式の入場曲の伴奏をまかされた。
下見に行ったとき現場にあったのはピアノではなく電子オルガンだった。
彼らは同じキーボードだから簡単に弾きこなせるだろうと考えていたが、
電源を入れてもスイッチの操作がわからず音が出せなかった。
しかも足元のペダルも邪魔なだけ。
結局、専門の演奏者に依頼した。

337 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 12:00 ID:???

エレクトーン教室では技術レベルが向上して難易度が高い曲になるほど高級機種でなければ対応できなくなるので買い替えを迫られる。
なんとも巧妙な販売戦略だ。

338 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 16:06 ID:???

それはヤマハの戦略だろう
教会のパイプオルガンやジャズで使われるオルガンは別ものだと思うぞ

339 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 18:17 ID:???

　ボーナスでピアノ買った人いない？
　経験談希望！

340 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 18:27 ID:???

カシオのキーボードでよろしければお話できますが。
家電ディスカウントショップで一式そろって298でした。
音の強弱もつけられます。
自分で演奏しなくても機械の方で演奏してくださるので、気分は味わえます。

341 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 22:47 ID:???

298万円ですか？

342 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 23:46 ID:???

カシオって高価なんだね
舶来品？

343 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 00:54 ID:???

２９８ウォンだろ？　日本円で３０円。

344 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 01:16 ID:???

ボーナスはたいてその金額がとしたら、会社も苦労してるな。
一生懸命働いてください。

345 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 02:04 ID:???

家電ディスカウントショップで売っているところがすごい
最近ではヤマハも家電で売ってるけど。

346 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 02:15 ID:SFvwN4lE

鍵盤の長さってどこのメーカーも同じサイズですか？

347 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 03:06 ID:???

およその幅は決まっているみたいですよ。ピアノの場合持ち運びできないから鍵盤の幅が変わったら大変なことになります。
ＹＡＭＡＨＡなどではての小さい人用に幅の狭い鍵盤を作っていますが、特殊なピアノなので普通は見かけません。

通常ピアノの鍵盤の数は88鍵盤ですが、ベーゼンドルファーでは92鍵盤と97鍵盤を作っています。

348 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 04:34 ID:???

シンセは６１鍵、７６鍵、８８鍵のバリエーションがある。
一般に６１鍵と７６鍵はシンセタッチで８８鍵はウェイテッド（ピアノタッチ）

349 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 05:51 ID:???

今日も蒸し暑くなりそうですね。§^。^§

ちょっとスレッドの趣旨とは違うのですが、
この間ピアノ屋さんに行きました。

「何使っているの？」ときかれ、
「YAMAHAのアップライトピアノを使っています。グランドならどれがいいですか？」ときくと、
「国産なんて駄目駄目、やっぱ外国のがいいよ」といって、
ベヒシュタインや、スタインウエイといったグランドピアノを弾かせてくれました。
確かに、何か暖かい音色だなアと感じました。YAMAHAは硬いような音がしました。

ピアノについてあまり詳しくないので質問なのですが、
ピアノはやはり外国のもののほうが総じて優れているのでしょうか？
また、オススメや、今使っているピアノのメーカーなど、詳しい方がいらっしゃいましたら少しお聞かせください。

350 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 06:18 ID:???

>>349
トヨタセルシオ＝ヤマハＣＦⅢＳ
ベンツＳ６００＝スタインウェイフルコン

351 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 06:47 ID:???

高いもん売った方が店は儲かる

352 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 09:14 ID:???

ヤマハＣＦⅢＳ→定価１１００万円、原価６００万円

スタインウェイフルコン→定価１３万ユーロ、原価７万ユーロ

353 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 12:33 ID:???

　私はヤマハのＧ5を使っています。もう20年以上の付き合いです。
現在のＣシリーズと比べたら地味な音ですが、暖かい音がします。

354 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 12:53 ID:???

最近は外国メーカーもヤマハやカワイに近い値段の機種を出しているので検討に値する。
良い材質が確保しにくくなっているので中古も検討に値する。
＞＞353　ＣはＧより明らかに材質が劣る。フレームで無理やり鳴らしている。
Ｇ5は大切に使ってください。

輸入ものならチェコのペトロフやペトロフがＯＥＭしているホフマンも安くてよいピアノです。
200万円台のグランドならドイツのイルムラーもおすすめ。

355 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 13:10 ID:???

楽器の音の差なんてほんのちょっとのことなのだけどその違いが大きく感じるのは演奏する人だけだったりするものです。
が、やっぱり良いものを手に入れたいし長く付き合っていきたい
そうなると外国製（中国や韓国や東南アジアはのぞく）もいいと思う

工業製品としてのピアノと、楽器として造っている違いがあると思う。

356 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 14:42 ID:rkKNrSnM

もうこの辺で、元のスレタイに戻してくれないかなー。
このスレタイを見て、どれほどの元ファンが離れているか
１はわかっているのでしょうか。
お願いだから、次はピアノはどのくらいで？Part3を立ててください。

357 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 15:15 ID:???

>>355　最近のヤマハなど中国でピアノを作っているってきいたぞ。
カシオと同じじゃないか

358 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 15:18 ID:???

http://www.pp.iij4u.or.jp/~s-rina/lr-020_s2.rm

結構上手いと思う。

359 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 16:06 ID:???

＞＞349　「国産なんて駄目駄目、やっぱ外国のがいいよ」といって、
中国製のピアノを薦めたりしたら笑える。
そういう店もあるようだ。

国産ならディアパソンがいいよ。

360 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 16:09 ID:???

アポロン一徹

361 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 16:13 ID:???

東洋ピアノのアポロのこと？

362 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 18:36 ID:3n8PI2Zc

　アポロもいいピアノだよ。
レンナーアクション使っていますし、ＹやＫのようにプラスチックなど使用していない。

363 ：：02/07/13 21:37 ID:???

シュベスターという隠れた名器も日本にはあるよ。

364 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 23:10 ID:u4IaWPFc

ピアノなんてヤマハとカワイしかないのかと思っていた。

365 ：　：02/07/13 23:18 ID:???

　それで十分だよ。

366 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 23:20 ID:???

ヤマハのＹＵ３０がうｐピアノではワールドスタンダード。

367 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 23:30 ID:S3grhcno

ディアパはカワイ．．．

368 ：　：02/07/14 00:15 ID:???

ディアパソンはカワイの工場で作っているけどまったく設計は違う。
ディアパソンはアクションもレンナーですし、弦も一本張り。音も繊細
ボストンもカワイで作っているけど設計はスタインウェイ。

369 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 00:25 ID:???

でもスタインウェイとボストンの音はまったく違う。

370 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 01:20 ID:???

値段が3倍も違えば当然！

371 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 01:43 ID:???

練習しろよ　と言って見る。

372 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 02:48 ID:???

技術ではなくピアノメーカーのステータスで渡る世の中。

373 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 02:51 ID:???

それも仲間内でしか通用しない
楽屋ネタ風ステータス
淋しいのう

374 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 03:11 ID:???

57年もののレス・ポール持っているといえば「楽器・作曲」のスレなら尊敬してもらえるが
政治や共産党や世界史のスレでは何のことか理解してもらいない
創作文芸やポエムならほぼ壊滅だろう。

このスレで古文漢文の話題や地球科学の話題を出しても何のことかわからないのと同様

狭い世界での争いです。

375 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 07:05 ID:???

楽器メーカーの話はもーいーよ。
ギターやバイオリンなんかとちがって、ピアノはそこにあるのを
使うしかないんだし。楽器自体の性能にはひたすら鈍感になり、
たまたま出会った楽器をいかに使いこなすかを語ろうぜ。

376 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 08:54 ID:???

クラシックの大御所は調律師をお抱えの調律師を同行させていたり
弾きこなすためには神経を使っている。
自分の愛用のピアノを会場に運んでくるピアニストもいる。

その点、ジャズメンはタフだから何でもあるものを使いこなす。
アレンジが自由にできることも大きいだろう。

377 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 10:49 ID:???

>>376
ジャズピアニストの小曽根真はヤマハ別注のフルコンをＮＹのスタジオに
置いてあってレコーディングではそれしか使わない。
あと、ジャズクラブに置いてあるスタインを使わずにそのヤマハの
ピアノを入れたのは有名。

ロスのクインシージョーンズの自宅にはベーゼンのインペリアルが
リビングに鎮座してる。

いずれの情報も小曽根真がパーソナリティのラジオ番組「All meet jazz」
より引用。

378 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 13:02 ID:yCU66ekM

ジャンルの話に戻るけど、

コード譜だけ渡されて(元歌は知ってるものとして)、
歌うから伴奏お願いとされて、ひょいひょい伴奏を
つける技術は、どういう教育を受けると身に付くので
しょうか？

379 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 13:17 ID:???

>>378
ポピュラー系の音楽（ロック、ジャズ、ファンクなどのクラ以外の音楽）
を嗜めば自然に身に付く。　複雑なテンションを入れたり、モーダルを
駆使したりと、より高度なことをしたければ、ジャズ理論を学ぶべし。
ジャズ屋はコード譜なしでも、リアルタイムで歌を聴きながら伴奏を
即興で演奏したりする。

380 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 18:09 ID:???

まずは演奏すべし。理論はあとからついてくる。
これ重要なことですね。
壁にぶち当たってはじめて理論の重要性もわかるのですが
追いつ追われつでいつのまにか登っているなんてのが理想です。

久しぶりにジャズ喫茶でハンク・ジョーンズのＬＰ聞いたら良かった。

381 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 19:00 ID:???

>>380
ハンクジョーンズが某家電メーカーのＣＭに出てたときの彼のセリフって
なんだっけ？

382 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 19:39 ID:???

思い出せない。
ジャズ版で聞いてきます

383 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 19:41 ID:???

「バンテリアあるから大丈夫ね」

384 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 19:46 ID:???

肩こり？

385 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 21:12 ID:???

>>383
ラモス瑠偉！！Ｂｙめちゃイケ！

386 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 22:34 ID:???

>>382
日本人ならあたりまえだのクラッカー

387 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 23:12 ID:???

それ藤田まことのテナモンヤシリーズのスポンサーやろ。
古いでっせ。年配のアラシはんでっか。

388 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 00:06 ID:???

>>383 >>384　バンテリンだったような気がするけど。

あのコマーシャル以降、高島ちさ子がＴＶに出てると膏薬を貼っていないかと気になる。
ピアニストは二の腕が疲れる。

389 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 00:50 ID:???

ちさこのバイオリン聞いてるとこっちも疲れるぞ

390 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 02:25 ID:???

プロは何十分もある曲を引き続けるだけでもたいしたものだと思う
私なんか余計なところに力は入りっぱなしで小曲一曲弾けば腕がパンパンになってしまう。

391 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 03:33 ID:???

>>381　ハンク・ジョーンズのＣＭのセリフ
「ヤルモンダ！」
だった。

392 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 03:53 ID:???

最近、コマーシャルで久石譲がピアノを弾いてる映像が出ているが
あの人いつも不機嫌なんだろうか？
作っているメロディーと顔と雰囲気がかみ合わない。

393 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 04:11 ID:???

タバコ好きらしい。

394 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 11:42 ID:???

　私もスタジオジブリ作品の音楽は好きで気に入っていましたが、
作曲者をＴＶで見たときに容姿の落差で違和感を感じました。
ハードボイルドなモダンジャズならまだしも。

395 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 14:04 ID:???

そんなにブサイクなの？
何のＣＭに出てるの？

396 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 15:52 ID:???

>>395
わかりません。

397 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 16:39 ID:???

なんか、たいやのコマーシャルだったぞ。
今、仕事中なのでＴＶ見られないが頻繁に出てた

398 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 16:45 ID:4aWAcqsE

スレ違いですいませんが、ピアノの演奏記号で『con Ped.』ってどういう意味なんでしょうか？教えて下さい。。。

399 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 16:48 ID:???

>398
その記号は見たこと無いので知らんが、
「con」って、ｗｉｔｈって意味だから・・・・あとは推測すれ。

400 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 16:49 ID:???

そもそも、回答に近いヒントが出されているのに、
マルチポストする神経がわからんがな・・・・

401 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 19:14 ID:???

アクセル全開！ですな。

402 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 20:23 ID:???

アパートに住んでる人はどんなピアノ使ってますか？

403 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 20:46 ID:Ed2x.S0A

>402
ヤマハの電子ピアノ使用してます。ヘッドフォンは欠かせません。

404 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 21:50 ID:???

スピーカーから音を出すことそのものをあきらめてローランドのＦＰ－3使ってる
持ち運びに便利なのでバンドには便利！

405 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 00:36 ID:???

ヘッドフォンばかり使っていると耳が悪くなるよ。

406 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 12:07 ID:???

　消音機付のＵＰというのも、カタカタ音はするので耳障りかも知れない。
音を出さないことを求められる楽器というのも奇妙な話しだと思う。
もち運びも大変ですし、厄介な楽器だけど面白い！

407 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 16:47 ID:???

消音機付のＵＰでもチェンバロやオルガンの真似ができると思ったけど。
あの重さでアパートの床が抜けるか。

408 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 21:54 ID:???

アパートに住む？せめてRC造りのマンションに住めよ。

409 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 22:12 ID:???

それを言ってしまったら407が不憫でしょう。

410 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 23:03 ID:I2u.VMEw

このスレの住人てもしかして２人だけ？

411 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 23:32 ID:???

地下室くれ！　こーなったら金持ちの嫁さんもらうしかねぇ！ｗ

412 ：ドレミファ名無シド：02/07/17 00:16 ID:???

入り婿か？

413 ：ドレミファ名無シド：02/07/17 00:53 ID:???

　デジタルピアノの演奏でスｙｏ～
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8281/

　しかも、不人気ぱなそにっく　Ｙｏ！

414 ：ドレミファ名無シド：02/07/17 01:48 ID:???

　雰囲気でてるよ。

　狭い場所でグランドは邪魔だし、
　アップライトでは裏側が見えると恥ずかしいし。

415 ：ドレミファ名無シド：02/07/17 02:06 ID:???

アップライトの後ろには、背面が全部隠れるくらいのデカい国旗を
飾っている。　これで裏見せてもモーマンタイ。　漏れはイギリスの
国旗で隠してる。

416 ：ドレミファ名無シド：02/07/17 16:47 ID:???

是非次回は日の丸で

417 ：ドレミファ名無シド：02/07/18 02:40 ID:???

>>392　ダンロップタイヤのコマーシャルだ。

　タイヤの溝が五線譜になっていて音符もついてるぞ！

418 ：ドレミファ名無シド：02/07/18 03:47 ID:???

ファイナルファンタジーの曲、弾ける人いない？　漏れはＦＦⅧの
Eyes On Meにトライしてる。　７ｔｈのメロディーがジャジー。

419 ：ドレミファ名無シド：02/07/18 08:54 ID:???

漏れはドラクエの「ジパング」をマスターしますたー。
麿的なメロデーラインが(･∀･)ｲｲ!!

420 ：ドレミファ名無シド：02/07/18 20:49 ID:???

ピアノ系新スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026868973/l50

421 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 06:57 ID:???

ＦＦⅥのピアノコレクションズのTheme of Celese（セリスのテーマ）って良くない？
これって楽譜打ってないの？

422 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 23:09 ID:???

>>421
たしか出てるはず

423 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 00:04 ID:???

話題が尽きた

424 ：24：02/07/21 10:39 ID:UwhGoeng

以前はお世話になりました。
今ブルースハノンやってます。と言ってもまだ６曲目ですが。（笑）

これどのくらいのテンポでやればいいのでしょうか？
スローテンポとしか書いてないのですが、BPMで言うとどれくらいでしょう。
自分は90から110くらいでやってますが、本来はどのくらいがいいのでしょうか？
ゆっくりの方が難しい気もするんですが。

425 ：２７：02/07/21 12:27 ID:???

>>424
四分音符＝１２０程度かな。

426 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 12:47 ID:nuOps4UI

当方、ピアノ歴５年ほどのビギナーですが、左手と右手を
時間差（でいいのかな？）で弾けません。　というもの右手で
８分音符の規則的なアルペジオを刻みながら、右手で６連符とかの
左手とリンクしない（タイミングの合わない）曲が弾けないんです。

速い曲でも左手と右手を同じタイミングで打鍵する曲（例えば
モーツァルトのトルコ行進曲とか）なら弾けるのですが、
右手と左手で別々のテンポでメロディー弾くことできないんです。
（例えば右手でカエルの歌のメロディーを弾きながら、左手で
きらきら星を弾くようなこと）　アドバイスください。お願いします。

427 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 22:35 ID:???

良スレｱｹﾞ

428 ：２７：02/07/22 16:32 ID:???

>>426
一気に弾こうとしないことです。徹底的にゆっくり弾いちゃいましょう。

429 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 17:22 ID:???

なまじメロディーラインを意識するとやりにくくなるので、音符だけを意識してひくほうが良い

430 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 17:25 ID:???

左右で別々のテンポで弾く必要は無いんじゃない

431 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 17:50 ID:???

またーり

432 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/22 17:52 ID:???

>>426はパラディドルのこと？
ゆっくり＆拍を意識して練習。

433 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 20:01 ID:/SWkKm6E

>>426
左手が８分♪　右手が二拍三連なら　四分♪を12で割る。

八分♪　は6　　6　　6　　6　　右手
二拍三連は8　　　8　　8　　　左手

の関係になるわけだ。最初の音は同じ場所、次の音は右手　少し遅れて左手
でまた右手　左手　ってなるわけ。右も左もなく口でそれをあらわすなら
タン　タンタ　ンタンタ　ぐらいの感じ。

アタマで正確に考えて、それを感覚にするという練習ですぐにできるように
なりますよ。

434 ：ドレミファ名無シド：02/07/23 04:34 ID:Y5W.kyPk

量スレ

435 ：まほろまてぃっく ◆qjlu3bJ6：02/07/23 13:31 ID:GKdRk17s

良スレ

436 ：24：02/07/23 15:09 ID:jY9uHfFk

>>425
ありがとうございます。
それでやってみます。

437 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 02:07 ID:???

がんばってね

438 ：１：02/07/24 03:24 ID:4D2raWqE

カシオの鍵盤が光るピアノどうよ？

439 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 11:57 ID:???

赤ランプがつくあのスピードを目で追っていてはついていけないと思う。
それなりに面白いとは思うけど、人前で見せられない姿だよ。

440 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 12:51 ID:GWpe5i5c

>>438
やめたほうがいい。

441 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 13:23 ID:???

↑
A＝440ゲットだぜ

442 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 21:51 ID:???

それじゃ今時の４４２Hz・・・（笑

443 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 22:01 ID:J7BiEvuw

質問です。
Billy JoelのNew York State of Mindのイントロの音が分かりません。
シンセのピアノで音とろうと思ったらなにやらチューニングが違う様子。
ピアノってこんなに大幅にチューニング変えるものなの？
チャン～チャラララン～
の部分なんですが最初がG、最後がCなのだけどその間が？

444 ：ﾏｿｿｿ：02/07/24 22:02 ID:???

444ゲットで不幸の予感

445 ：１：02/07/24 22:07 ID:rGqyNFRg

島村のフリーレッスン知らない？ほぼ毎日レッスン可能なコースだよ。
ビアノかシンセ習ってる奴いる？
一部の店でやってるんだけどさ。

446 ：443：02/07/24 22:36 ID:???

すいません、自己解決しますた。
漏れの耳が腐ってただけですた。
GGG#ACです。

447 ：ドレミファ名無シド：02/07/25 11:16 ID:???

ご苦労様です。

448 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 07:14 ID:???

グランドピアノってＣ３とＣ５どっちがいいかな？　２０万円しか
違わないからどうかなー？って思ってるんだけどね。

449 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 12:06 ID:???

置き場所に問題がなければ大きいほうがいいと思います。低音の迫力が違います。

450 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 13:40 ID:???

低音の魅力といえばフランク永井だね。生きてるのかな？

451 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 02:45 ID:WByt.BLY

ざけんな

452 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 10:59 ID:???

>450
うちになぜかCDがある。

453 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 17:39 ID:???

>>450　ジャズシンガー

454 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 18:32 ID:???

>>449
音量ってどのくらい違うの？

455 ：ドレミファ名無シド：02/07/28 08:11 ID:???

ピアノ店で聴き比べてみればわかる

456 ：ドレミファ名無シド：02/07/28 13:21 ID:???

そんなにかわらｎ

457 ：ドレミファ名無シド：02/07/28 13:40 ID:???

ヤフオクのベーゼン＄ファーずっと回転寿司だね。

458 ：ドレミファ名無シド：02/07/29 11:11 ID:???

ネタが乾かないように透明のカップをかぶせなければならない。
やはり客の少ない時に行って、好みのネタを注文したい。
ベヒシュタインの軍艦巻き、スタインウェイのさびぬき、ザウター大葉抜きにしてなど細かな注文に応じて欲しい。

459 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 02:55 ID:???

ベヒシュタインの細巻きもできるのか？
関西ならグロトリアンの押し寿司なんてあり？

460 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 04:54 ID:???

>>457-459
おまえらのせいだぞ！

461 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 10:16 ID:???

浜松の名産ヤマハの蒲焼を忘れないでくれ

462 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 11:15 ID:.e2xQ0U.

ジャズっぽいのやりたいんだけど
どうすればいいですか？

バイエル、ブルグミュラー、ツェルニー３０制覇
ソナチネアルバム終わりかけ･･
ハノン日々練習中、ツェルニー40練習中
てなレベルなんですが。。

463 ：名無し：02/07/30 12:37 ID:Oq2SSHQA

ピアノを即興で引けるようになりたくて色々自分なりに勉強したりたまに先生に
ついたりしてるのですが、いまいち要領が悪いような気がします。やっぱりコード
が無意識に弾けるようになるには練習しかないのだろうけれども、皆さん要領の
いい練習の仕方とかあるのでしょうか？人それぞれではあると思いますが聞いてみたいです。

464 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/30 13:18 ID:???

>>463
実際に曲をやるのがイイかもです。。。
もちろんポピュラーミュージックで全然いいヨ。
頻出の進行や転回形を手が覚えてくれると思いマス。

465 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/07/30 13:26 ID:???

あ、手当たり次第ってことね。
歌本（？）とか映画音楽の譜面とかがとっつきやすいんじゃないかなぁ。

466 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 14:05 ID:???

ジャズの場合イメージと指先の動きが直結しなければならないし、譜面には書き表せない表現が多いからからハノンやツェルニーにこだわらないほうがいいと思う。
耳で聞いて、イメージして、音にする。
右の脳みそ型の音楽です。でも、やっておくとクラシック弾くにもにもいい影響が出ますよ。

467 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 21:20 ID:hPvoDh3M

あー、このスレまだあったんだ～。
かれこれピアノを始めて３ヶ月ちょっと。（昔やってた経験者）
うー、上手くならんですわ～、なんつーか手に軽さが無いです。
手の硬さが抜けないです。
手の形とか、腕の使い方とかについて、
基本を教えてください～。（卵を持つ感じとかとか）

468 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 22:21 ID:???

しばらく休んでいると二の腕に力が入りすぎて疲れます。
私は指で弾こうとしないで肩のリズムで弾くように意識しているのですが、鍵盤を意識しすぎることも良くないですね。

469 ：467：02/07/30 23:55 ID:???

なーるほどー。
やっぱ力入りすぎちゃってる感じします。
脱力ですね・・・

470 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 07:51 ID:???

食中りで脱力感が・・・

471 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 13:25 ID:???

おかげでスムーズに演奏できるでしょう。

472 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 00:31 ID:???

ジャズは基本的に奏法自体は何でもあり。
親指で黒鍵弾こうが、パドパウエルみたいに半音でとなり合う音を同時に
弾いてクォータートーンを出すようにしてもいい。

473 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 01:59 ID:???

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　献金を貰ったらオペラを見に行くぞ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0207/020730-2.html

474 ：463：02/08/01 09:18 ID:RVD./b6c

自分より経験、知識のある人達の意見はやっぱり参考になります。ありがとう。

475 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 15:22 ID:5VtjpG5E

ねぇ、ツェルニー３０，４０とか、ソナチナとか移調して弾いた方がいいんですか？

476 ：462：02/08/01 15:39 ID:t2Fs6plk

ウ～ン･･(；´Д｀)

477 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 19:37 ID:???

ふ～ん

478 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 01:15 ID:???

ホ～

479 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 02:29 ID:???

ソナタって全部暗譜するのって無理だよね？

480 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 04:59 ID:iwkB27X2

AL-100みたいな練習できるソフト無い？ゼンオン　ピアノピースってどうですか？
鍵盤表示があるみたいなんだけど。ヤマハの練習ソフトは曲がメチャクチャ単純に
アレンジしてるからダメなんだ。

481 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 11:35 ID:???

>>480
少しは変化つけろよ。
全く同じじゃん。（書き込み時間は１０分違うけど）

482 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 12:58 ID:???

481は一生かかっても練習曲で終わるタイプだろう。

483 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 13:50 ID:???

ピアノをやっていることで満足しているだけなんだろう
バカの一つ覚えのようにチェルニーの40番がどうのこうの言ってる輩に上手いのがいたためしがない
ピアノ教室のカモにされているだけ

484 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 16:27 ID:???

ミントの小部屋
http://isweb44.infoseek.co.jp/play/panyo2ga/

ギャラクシーエンジェル　ドラゴンＪｒ．コミック第１巻
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200112/200106000249.html

485 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 16:46 ID:???

１５年習ってますが、まだバイエル上巻ですが？

486 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 02:11 ID:???

習っている時点でそれ以上は無理！

487 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 02:13 ID:???

逆でしょ？　独学では限界がありまふ。

488 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 02:21 ID:???

２年練習して、演奏できなければ、練習法に誤りがある！！！

489 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 12:37 ID:???

ピアノをやめたほうがいい。

490 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 14:10 ID:???

バイエル上下巻を半年で終わらせた漏れは神童と呼ばれた。

491 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 16:09 ID:KDrOyu7E

で、今は？

492 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 23:39 ID:???

２０歳過ぎたのでただの人

493 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 11:01 ID:???

それを言っちゃおしまいでしょう！

494 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 03:44 ID:drq8S90s

右手で普通のドから次のオクターブのドまで弾くときには
12312345　それとも　12341234　？

495 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 04:13 ID:???

>>494
それでおわりならどっちでもいい。

496 ：494：02/08/05 04:31 ID:drq8S90s

あ、どっちでもいいんだ。
じゃあついでに
白鍵盤の一番左から一番右まで順に引くときには
指番号どうするの？

497 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 04:38 ID:???

>>496
12345123451234512345123451234512345123451234513245132451324123

498 ：494：02/08/05 05:06 ID:drq8S90s

･･･試してみたけど難しいな
5から1へ行くときに手首を回すのはダメなの？

499 ：494：02/08/05 05:06 ID:drq8S90s

それとも　5と1は同じ鍵盤？

500 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 05:09 ID:???

497はネタ
ふつうは1231234の繰り返し。

501 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 09:53 ID:???

>>497　スパイの暗号

502 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 16:22 ID:???

ピアノ関連スレ

ピアノはどのくらいで？
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503 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 16:23 ID:???

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504 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 16:24 ID:???

505 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 22:24 ID:???

■細い鍵盤のピアノ・手と鍵盤の関係スレpart.1■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026022090/l50
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http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020758381/l50
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http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027928950/l50
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http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022251272/l50
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506 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 22:24 ID:???

モーツアルト　の　ピアノソナタ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023719209/l50
一番難しいクラシックのピアノ曲は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022979619/l50
ピアノの勉強ってお金かかる・・・
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026291855/l50
ピアノの先生やってたけど辞めて転職した人集合
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10111/1011167149.html
ピアノの先生辞めて転職した人集合part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017576794/l50
☆～ピアノ共学スレ～☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/l50
♪♪　披露宴のピアノ演奏！　♪♪
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027008596/l50
ピアノトリオ愛好家の為の（・∀・）ｽｯﾄﾞﾚ!!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1002282568/l50
ピアノソロ、トリオのバラード集のお薦め教えて
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009637976/l50
【イタリア系】エンリコ・ピエラヌンツィ【ピアノ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1017649356/l50

507 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 13:32 ID:???

ご苦労さん

508 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 14:50 ID:???

アゲ

509 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 15:35 ID:???

改良版ピアノ関連スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1024659588/382-387

510 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 17:38 ID:???

　ピアノだけでこれだけスレがたつのか！
　それより、何より練習しなさい。

511 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 18:36 ID:???

過去ログにいったのも結構あるけどね。
まあ全部読むよりは練習した方がいいけどね。
練習に疲れたとき暇つぶしによむのがいいかと。

512 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 19:06 ID:???

おれの楽器
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8072501

513 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 21:00 ID:???

売れ残ってるの？
気長に待つんだね。

514 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 22:06 ID:2.HPQoRE

ピアノって、15歳から始めても大丈夫？

515 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 22:38 ID:???

>514
根性さえあれば大丈夫だよ。
ピアノの練習って我慢の連続だから、それを乗り越えられるようにしないとね。
それとハノンのような教則本も使ったほうがいいよ。

516 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 22:55 ID:???

>>514
プロになりたいわけじゃないなら余裕。　今まで音楽経験があるなら
なお良し。　でもリストの超絶技巧曲とかチャイコフスキーの協奏曲が
弾きたい！っていうのなら根気が必要だけど死ぬまでには弾けるように
なるでしょ。多分。

517 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 22:58 ID:???

幼い頃から親の見栄ではじめてもダメなやつはダメ。
好きで楽しめる人のための楽器であることこそ大切。
大いに楽しんでください。

518 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 04:35 ID:???

どうせプロ目指すわけじゃないんだから、好きなようにやりんさい。
友達の結婚式に呼ばれて弾けるくらいの腕前にはなるよ。多分。

519 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 07:10 ID:???

プロになって批評にさらされるより自分の特技や趣味として生かすことのほうが健全
何歳からはじめたなどという肩書きが通用しないジャズの世界では
比較的遅くはじめても良い感性があれば評価される。

感性を磨こう

520 ：514：02/08/07 08:56 ID:???

今日からゆっくりやってみます。

521 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 13:11 ID:???

楽しんでください！

522 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 14:42 ID:???

３歳から９歳までピアノやってました。
今３０歳ですが、もう一度ピアノをやろうと思っています。
この場合、初歩からやり直した方がいい？

523 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 16:02 ID:???

>>522
どのくらい弾けるようになりたいの？
自己満足でいいなら、弾きたいのを弾けばよし。
で、もっと弾きたくなるなり、基礎不足に気付いてから
ハノンに手つけるとか、きちんと習いに行くとか。好きこそ（略）

524 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 16:15 ID:???

好きな曲一曲づつ仕上げていってもいいんじゃないの？行き詰まったら練習曲で運指の鍛錬。
日本はピアノ習ってる人がたくさんいるわりに弾ける人にはほとんどお目にかかれない。
メソッドが間違えているか最初から弾く気がないかだろう。
まずはピアノを弾きましょう。

525 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 20:33 ID:???

>>522
６年やっててまったく弾けませんか？

526 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 20:36 ID:???

しばらく間があいているようだが、昔とったなんとかですぐになれるだろう。
まったく弾けないというのでもないでしょう。
これからは自分の楽しみのためにピアノを楽しんでもらいたい。

527 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 21:07 ID:???

国内のピアノ生産台数が今年、約40年ぶりに10万台を下回りそうだ。国内のほぼ
全量を製作する静岡県の上半期の生産実績は前年同期比22％減の約4万8000台と
低迷した。年間でも最盛期の1980年（約39万台）の4分の１の9万台半ばになる
見通し。少子化による国内需要の減少や電子ピアノの普及、アジアへの生産移転
などを背景に、今後も減少傾向が続きそうだ。
（中略）
現在、世界最大の生産国は中国で、昨年実績は年26万台。中国は輸出のほか経済
成長に伴う国内市場の拡大もあり、生産が増え続けている。かつて世界一を誇った
日本との差はさらに広がりそうだ。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020807n3587004_07.cfm

528 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 21:14 ID:???

うちの実家には２５年前のヤマハのＧ５っていうグランドがある。
もう４年くらい調律してない。　今はマンションなんでクラビノーバ。
コンサートでスタインのフルコン弾いたことあるけど、漏れには向いてない。
音がキンキンするし、デカい。　ベーゼンのインペリアルとか
ハンブルクスタインくらい落ち着きのある音がいい。　実家にあるヤマハの
Ｇ５の後継機種であるＣ５もキンキンした音が耳障り。

529 ：スヌーピー ◆ug109Bow：02/08/07 21:17 ID:???

　　〃ハ从)　　／￣￣￣￣￣
　　llゝﾟдﾟﾉゝ＜>> マルチポストやめろ！
Σ○|| ＾||○　＼＿＿＿＿＿
　　ノハハゝ
　　 (/U

530 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 16:16 ID:???

暑くてピアノなんか弾いていられるか！

531 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 17:05 ID:???

そういわれるとなおさら暑く感じるぞ！

532 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 10:27 ID:???

今日も暑い

533 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 15:20 ID:???

熱情を弾けばよいではないか！

534 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 07:52 ID:vtAxK5gI

>>530
漏れの演奏を聞いて涼しくなるかい？（ｗ

535 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 08:55 ID:???

かなりひどい演奏なんだろうな。
納涼演奏家

536 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 13:25 ID:???

むしろ、暑さが増すだろう。

537 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 14:03 ID:???

猛暑の中、半日休日出勤して帰宅した。
早速ピアノを弾いたらとんこつの風味が漂っているように思えた。
ピアノの骨格はとんこつなのだろうか？あつさでエキスが溶け出したのだろうか？

538 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 00:24 ID:???

　スタインウェイは牛の骨を使っている
　ヤマハはトリガラを使っている
　とんこつを使っているのはカワイだろう
　それぞれのダシがピアノの味になっているんだよ。
　日本のピアノは隠し味として煮干や鰹節なども使っているので、それが独特の味わいを出しているんだよ。

539 ：534：02/08/11 07:48 ID:4GAC0om6

>>535
そりゃーもう、涼しくなること請け合いデス

ピアノ始めて2週間、
NHK教育「楽譜が苦手なお父さんのためのピアノ塾」
のｵｻｰﾝより下手だからな

でも、自分では練習してて楽しいのだ。

540 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 09:28 ID:???

当人は汗だくになって弾いているわけね。
すばらしいことです。
ピアノは弾いて楽しまなければ。

541 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 12:15 ID:???

うんうん、楽しいのが一番だよな。
漏れも下手っぴで人になんか聞かせられないけどピアノすごく楽しいです。
あまりの下手さにガックリしてやる気なくす事も多いんだけどね・・・

539みたいなレスみると自分まで楽しいのが伝染して
下手でもまたピアノがんばろうって思えるよ、ありがとう539
早速弾いてこよーっと！

542 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 17:24 ID:???

ピアノは弾かなければ始まらないもんね。
練習するぞ！

543 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 00:46 ID:bVNmRDgE

今日、NHKのようこそ先輩とか言う番組で
（様々な有名人？というか色んな道に長けた人？が出身小学校で生徒達に授業するやつ）
ジャズピアニストの小曽根真さんがでてたよ。
５年生の子供達が色んな楽器や身の回りのものを使ってみんなで演奏してたんだけど
みんな楽しそうで良かった。（聖者の行進をやってたよ）

っていうか「やっぱ音楽っていーなー、自分も下手だけどピアノやっててよかったな..」とか
しみじみ思ちゃった。
小さい頃習ってて、大した技術も得ずに辞めちゃって後悔してるけど
それでもあの頃の事思い出してある時無償に弾きたくなって、
今ではピアノが大好きになってるんだよね。（そのわりに超下手だけど）
あの頃ってピアノの良さとかも分かんなかったし、レッスンも苦手だったけど
無理にでも習わせてくれた両親に感謝だなー（しみじみ...）
なんかこうやっていつまでも楽しんでピアノ弾いていけたらいいな。
はは。なんか酔っぱらいみたいに語っちゃった。

でもやっぱピアノはいいよ、うん。ピアノ大好き。弾くのも聞くのも。
まぁピアノだけじゃなくて楽器が出来るのって良いよね、なんか幸せ。音楽最高。
（なんかホントに酔ってる人みたいだな...）

544 ：名無しさん：02/08/12 03:12 ID:???

ピアノ＝クラシック＝型にはまる
これを押し付けられたら面白くなくなります。
音楽は楽しまなければ。
欧米に行くと、下手でもピアノ弾いて歌って騒いで、この世界が認知されてもいいのではないかな？
それがゆえに鍛錬を積んだピアニストは尊敬できますが、
全てのピアノ弾きがピアニストになるわけではない。
大いに楽しもう

545 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 12:00 ID:???

酔っ払い状態の543さん、分かる～！
私もときどき「幸せだなぁ･･･」ってしみじみする。
趣味ってこういう事なんだね、きっと。

この先どれほど上達するか、
弾ける曲がどれほど増えるかはあやしいものだけど、
それに生活でいろいろあって弾けない時期もあるかもしれないけど、
ピアノはもうやめたくないよね！

546 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 15:22 ID:d+A9cpKO

私も同感！！！！

下手でも弾いているときはシアワセ

547 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 01:34 ID:y2oWEwQh

みんなしあわせ～（*´∀｀*）
ピアノでしあわせｲｲ!

548 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 19:24 ID:???

そーかぁ。俺はいつもあせってばっかり。新しい弾き方を
覚えても、満足感はけっして長続きはしない。
一生満足できない。俺にとってのﾋﾟｱﾉってこんな感じ。
もう、やめたいよ。

549 ：539：02/08/13 23:49 ID:jxMnSwQf

休みながらも１時間ぐらい練習しました。
まだキーボードから電子ピアノに乗り換えて1週間なので
この重さに慣れずに苦労しています。
強く弾こうとすると第一間接が逆に曲がるような感じになって･･･
強く弾くときには指のどの部分使うのかな？

ところで、床から鍵盤までの高さって何センチぐらいなんですか？
（うちのは73センチ）
また椅子の座面は？
（うちのは53センチ）

550 ：539：02/08/13 23:50 ID:jxMnSwQf

やればやるほど疑問が湧いてきます。
でも、またちょっと上手く弾けるようになったので幸せ♪

551 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:01 ID:KQONkkwd

>>550のように思う時もあり、>>548のように思う時もあり・・・

幸せ～ピアノｲｲ! （´∀｀*）
　　　　↓
うぉ下手すぎる・・（;´Д｀）
　　　　↓
あれでもちょと上手くなたかも（・∀・）ｲｲ!
↓
やっぱもうダメぽ（つД｀）
　　　　↓
あーでもやっぱたのすぃ、幸せヽ（´∀｀）ﾉ

この繰り返し・・・
でもどこかのピアノスレで７０近い母親がピアノを弾いていて
「ピアノって想像以上に難しい、その事がだんだんわかってきた。
ただ、その絶望感はとても心地いい」と言ってた、ってレスがあった。
なんかいい言葉だな～、て思った。
そこまで思えるようにもっともっとピアノを弾いていきたいって思うよ。

552 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:15 ID:/Yx5ybMq

習わされたピアノと
学んだピアノは別物でしょう。

学ぶことに意義がある。

553 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:17 ID:???

>548
一度やめて休憩してみるのはどうでしょう。
やめたら寂しいよ～。
やめたのに夢の中でピアノ弾いてるんだよ～。
目覚めてガッカリだよ～。
弾きたくても弾けない環境が続くと「もう離さないぜ！」ってなる。かも。

もしかしたら目指すところがはるか上な方なのかもしれないね。
そうだとしたら余計なこと言ってごめん。

554 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:19 ID:???

最近のカキコ見ると、このスレってベテランよりも初心者のほうが
多いみたいね。　クラ板だと相手にされないからあたりまえなんだろうけど。

555 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:44 ID:???

↑いやみに聞こえる・・・

みんな（じゃないかもしれないけど）楽しく弾いてるんだから
初心者とか上級者とかこんなとこで言わなくてもいいじゃないかー
確かにクラ板は初心者には入りづらい感じあるけど・・・

つか、自分が初心者だから嫌みにとれたのかも、
勘違いだったらごめそ。
でも５５４が初心者でなくてそんな発言してるんだったら
もちょっと考えてレスしてほすぃとおもた・・・
・・って漏れもちょとイヤな感じでごめんなさい。

556 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:54 ID:???

自分も「また上級者が意地悪言いに来た…」とため息ついてたところです。

557 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 02:02 ID:???

>>556 さん
「自称」が抜けてますよ。

正：「また（自称）上級者が意地悪言いに来た…」

558 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 02:16 ID:???

思いやりのある上級者（・∀・）ｲｲ!　
いじわる（自称）上級者 (・Ａ・)ｲｸﾅｲ!

ピアノは上級も初級も関係なくみんなで楽しもう！
こんな風に初心者を見下してる人もいるんだな、と思うと寂しくなるよ。
でも初心者に色々ためになるアドバイスしてくれる上級者さんは
どんどんきてほすぃ。
みんなの楽しくピアノ弾いてるよって感じのレス見るとこっちも幸せになるよ。
てことでまたーりしよーよ！

559 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 02:30 ID:???

ピアノの音が楽器の中で一番嫌いですが何か

560 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 04:39 ID:Eb0Tv6qd

・∀・

561 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 13:02 ID:???

>>558
楽しることができれば、それでいいのだ～。

>>559
ｶﾅｽｲ人だ・・・。一時飽きがくるのは、音楽を知らな過ぎかと。
超聴いてる人だったらｽﾏｿ。

562 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 20:11 ID:???

いきなりピアノを始めるのは難しい。　なんらかの楽器経験が以前に
あり、楽譜も読めて、ソルフェージュの基礎も体得できていれば
かなりのアドバンテージになる。　自分はクラ畑でしたが、才能の
無さを自覚して工房時代にジェリーロールモートンのようなジャジーな
ラグタイムピアノにスイッチしますた。　それからは頗る好調。
今はマッコイターナーをアナライズ中。

563 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 23:46 ID:???

>>562
空気嫁。

564 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 04:05 ID:???

>>563
空気詠め！バカモノ。

565 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 10:00 ID:???

566 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 10:35 ID:???

>565
微妙に内容変えたコピペやめれ。

567 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 12:08 ID:???

うあぁぁぁあぁ５６５の内容のどこ変わったのか全然わからん
しかも、どのくらいで？スレにもこぴぺされている！しかも全部age！
ただのコピぺ厨じゃないな・・・
これは何か俺には分からない謎が隠されているに決まってる！
騙されないぞ、きっと５６６もグルなんだ・・・
おいおまいらっ一体５６５は何を意図していると言うのですかっっっ！？

568 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 12:59 ID:xax6uPky

実はピアノなんか弾けないと言っているのだろう。

569 ：：02/08/15 20:02 ID:???

納得

570 ：　：02/08/16 08:14 ID:qYqJw5v6

　お盆休みで2ｃｈが盛り上がらん

571 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 08:48 ID:???

ギャラクシーエンジェル２ｃｈ過去スレ
http://f1.aaacafe.ne.jp/~hinapon/

アニメ画像キャプチャー【うｐ】ＢＢＳ
http://isweb44.infoseek.co.jp/travel/arthla/cgi-bin/imgboard.cgi

ミントの小部屋（ＧＡうｐＢＢＳ）
http://isweb44.infoseek.co.jp/play/panyo2ga/

ギャラクシーエンジェル　ドラゴンＪｒ．コミック第１巻
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200112/200106000249.html

572 ：　：02/08/16 16:16 ID:u3c/Woc2

関係のない貼り付けだな
見る価値無し！

573 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 16:19 ID:???

オリジナル曲とか、Jpopをアレンジする時って、
左手はどういうパターンを弾いてる？
自分の場合、単音かドソドとかドソミとかの単調なアルペジオになっちゃうんだけど。

574 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 16:55 ID:???

>>573
それでいーんでない？
ま、アレンジと呼べる最低ラインではあるけどなｗ

575 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 16:57 ID:???

age

576 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:02 ID:???

>>574
その他のパターンとしては？

577 ：・：02/08/16 17:03 ID:t/21GFd2

家にピアノがあるので、独学で弾けるようになりたいと思ってます。
知識はゼロです。どんな事から始めたらいいですか？本とか見ながらやるのでしょうか？
アドバイスくださいませ！

578 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:05 ID:???

>>577
金払って習いに逝け。　音楽経験ゼロの素人が独学なんて甘い。

579 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:09 ID:???

>577
特定の曲が弾きたくて、指番号までついてる親切なピアノスコアがあるなら、
それで弾いてみて、自分に欠けてるところをまず自覚したらどうですか？

で、(その曲がもともと簡単、または577に才能があったりして)なんなく弾けて
しまったら、それでおしまい（藁
もし不得意な点があれば、そこからどういう教本から始めればいいか、
相談にのってもらえばよい。

「ピアノが弾ける」と言えるようになりたいというのであれば、教本買ってやる
しかないと思う。

580 ：スヌーピー ◆ug109Bow ：02/08/16 17:10 ID:???

>>577
クラシックなら習いに行ったほうがいいデス。
普通のポピュラーミュージックやりたいなら
楽譜の読み方と伴奏の基本が分かる教則本と、あと適当に好きな音楽の譜面を買って、
いきなり弾きだしても大丈夫かも、と思いマス。

581 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:15 ID:???

スヌーピ－ってギター弾きだろ？

582 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:17 ID:???

>581
ピアノの経験があるギター弾きなんじゃないか？女性ならよくあるパターンだと思うが。

583 ：スヌーピー ◆ug109Bow ：02/08/16 17:22 ID:???

>>582
正解。ギター好きだし、ギタリストのつもりなんだけど、、、
うんとちっちゃい頃からやってるピアノのほうが流暢に弾けてしまう罠。

584 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:23 ID:???

スヌーピー女なの？　女のコテハン２ｃｈねらーってキモいぜ？

585 ：スヌーピー ◆ug109Bow ：02/08/16 17:25 ID:???

>>584
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

586 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:32 ID:???

ネカマはもっとキモいけどな。

587 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 17:34 ID:???

>585
スヌスレも削除されたんだし、簡単に煽りにのるのはいいかげん、卒業しれ。

588 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 19:25 ID:gXglwove

>>587
禿同。
あと、クラ板からわざわざ煽りに来ていらっしゃる人
にもご遠慮願いたい。俺達が何をしたというのか。

589 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 23:03 ID:XhEjkf5T

30分も練習すると指が痛くて動かなくなってくる自分に鬱

590 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 23:59 ID:???

>>589
向いてないのかもね！なんちって、うそうそ。
単なる練習不足だとおもうよ。痛くなったら絶対に無理に弾き続けちゃ
だめだよ。休みながら徐々に鍛えていきましょう。

591 ：589：02/08/17 00:47 ID:3enxj2O6

>>590
アドバイスありがとう。
細くてキレイな指だから負荷の大きいピアノの鍵盤が重いのです（ほほほ
ま、それはそれとして
もう１つ質問
これからピアノ教室に通い始めてバイエルをやるつもりだけど
それと平行して好きな曲を練習してもいいのかな？
それともバイエルだけをひたすら練習したあとで好きな曲？

592 ：　：02/08/17 08:26 ID:RyNyYkNn

まず、好きな曲に大いにトライすべきでしょう。
バイエルはバイエルで平行して練習すればよいことです。

593 ：ドレミファ名無シド：02/08/17 13:10 ID:???

バイエル終わっていきなりショパンのノクターン作品９の２を
弾くのって無謀？

594 ：ドレミファ名無シド：02/08/17 13:17 ID:zm87mySN

>>593
漏れはバイエルは１００番の前で投げ出して、ノクターンやら月光一楽章やら弾きました。
時間をかければ楽勝です。

595 ：ドレミファ名無シド：02/08/17 13:22 ID:4z2tHTrP

>>593
無謀。
でも時間をかければ音符をなぞれるようにはなるはず。
すごく好きならやってみれば？
なにか得るものはあるかもしれない。
ただ、同時進行でツェルニー100かブルグミュラー
などをきちんと勉強したほうがいいと思う。

596 ：　：02/08/17 18:43 ID:e8jPrmOh

挑戦する価値はあると思う。
大人のピアノなんだから。

597 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 08:25 ID:???

クラシックのピアノ曲で一番難しい曲は何？
チャイコフスキーのピアノ協奏曲？　リストの超絶技巧曲？

598 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 10:56 ID:???

>597

一番難しいクラシックのピアノ曲は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022979619/l50

599 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 16:02 ID:g0ZgZYcG

>>597 バイエル

600 ：600：02/08/18 17:17 ID:???

600

601 ：589：02/08/19 02:05 ID:2P74NrEL

相変わらず練習中
みんな一日に何時間ぐらい練習してる？

両手の小指で鍵盤を押すときに
つい他の指と同じ音を出すために意識して強く押すと
ドライバイーを回す方向で手が回ってしまう
自分でもわかっているがなかなかスマートにいかない（鬱

それから薬指が厄介者なん
他の指と一緒に動いてしまう･･･

602 ：589：02/08/19 02:06 ID:2P74NrEL

それから回りながら押してしまうから
指の腹じゃなくて側面で鍵盤にタッチしちゃって
爪の端が肉に食いこんで痛くなる（あーもー

603 ：ドレミファ名無シド：02/08/19 09:39 ID:UQAd7qLT

それだけ力が入っていれば腕が筋肉痛になるでしょう。

新しい難解な曲に挑戦するときは私も似たような気持ちになります。

604 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 18:48 ID:???

良スレ

605 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 20:06 ID:yhW4iEby

age

606 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 21:03 ID:???

今、リアル厨房、ピアノは３歳から。そんで音大の課題曲って何？

607 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 23:11 ID:qUR3hoUD

　器楽のほう？

608 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 09:59 ID:3N73gA9e

スレ違いだったらｽﾏｿ
以前にピアノの試験を受けたのですが、正式名称がわかりません
課題曲と得意曲？を暗譜していって弾くという感じだったんですが
「ピアノ実技試験」とか名称はあるんでしょうか？

あと、３級っていうとどのくらいのレベルなんですか？
お願いします

609 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 10:25 ID:3N73gA9e

お願いage

610 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 10:29 ID:???

ヤマハのグレードしか持ってない漏れ。
幼稚園から中学卒業くらいまでやって６級取った。
ソナタアルバムやってた頃。

611 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 10:43 ID:3N73gA9e

ソナタで6級なのか・・・
じゃあ3級って言ったら教師の資格がとれるくらいなのかな

612 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 13:53 ID:rImjQ4YI

>>610
その６級を取った時の試験の名称は
何でしたか？
どうしても思い出せない
誰でもいいので知ってる方、お願いします

613 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 14:10 ID:3jHqfInO

>>612

これかな？

ttp://www.yamaha-mf.or.jp/grade/

多分>>610が言ってるのはこれのことだと思います。

614 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 10:53 ID:oElUXIVb

有段者になると黒帯を締めてピアノを弾ける

615 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 11:01 ID:???

ヤマハはエレクトーンとピアノでグレード試験やってる。
両方とも５級が指導グレードで３級が最高位。　３級クラスは神。

一般的に幼少からエレクトーン／ピアノを習ってた場合、大抵は
中学卒業くらいでやめるちゃうもの。　大体その頃で７～６級くらいの
人が多い。　自分は高１で６級でした。＞＞６歳からピアノ

616 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 11:04 ID:???

二級や一級は・・・？

617 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 11:10 ID:???

ヤマハのグレードって難しそうだな。
おんなじ五級でも英検とかとえらい差だ。

ギターの十級取ろうと思ったら英検準一級
と同じくらい努力しなきゃむりぽ。

618 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 11:17 ID:???

>>616
存在しない。３級が最高

619 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 11:18 ID:???

つーか、ピアノやってんならグレード知らないわけないじゃん。

620 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 13:59 ID:???

>>619
俺、独学のジャズピアニストだけどグレードなんて知らん。
ヤマハの養殖ブタはすっこんでろってこった。

621 ：：02/08/22 13:59 ID:???

　エレクトーンなど級によって高級機種でなければ弾けない曲になるので売りつける。
　ピアノはシンプルだからそれができない。

622 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 17:00 ID:aD3kMRhD

趣味で楽しもうと、バイエルこつこつやってます。
質問なんですけど、バイエルの６０番過ぎたあたりから、３度てのがでてくんですけど
前、他のとこで質問したとき、真っ直ぐ挙げるように意識しなって言われたんです。
練習してますが、５と３、４と２の指を連続して使うとこなんか、
難しくて、遅々として進みません。何か効果的な練習法とかないですか？

623 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 17:13 ID:???

>>622
その練習自体はやはりこつこつやるしかない。だけど、指そのものが
弱いというのもあると思うよ。葉ノン（１０番くらいまで）を練習すると
いいよ。

624 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 20:58 ID:TXEYEXei

ピアノを弾いていると指が太くなるって友達が言います。どうなんでしょうか。
友達はピアノを昔やっていたのですが、その指は・・・太。

625 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 23:45 ID:2N3lhWNk

>>622
漏れが先生に言われたこと…
（知ってるかもしれないけど）とにかく腕や手首の力みを意識して抜く。
そして、「やわらかく指を動かす」という意識を強く持つ。
５と３を同時に弾く時も、５をしっかりと動かし、３をしっかりと動かし
それがたまたまぴったりと同時に行うようなつもりで。

漏れも３度のスラー大嫌い＆大の苦手だったけど、先生にそんなこと
言われながら黙々と練習したらだいぶよくなったよ。

626 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 07:17 ID:pIclG3HH

>>625
アタマ悪そーですね。

627 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 07:42 ID:???

>>624　長くなると思うのだが～

628 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 09:56 ID:NsiToSFg

女性ピアニストなど指というより腕から太くなっていると思う。
肩のまわりも筋肉質になる。

629 ：624：02/08/23 11:10 ID:pRmQD4AN

趣味程度でたま～に弾くなら問題無しですよね(^^)

630 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 14:18 ID:S5ReVlID

一度太くなるとなかなか治らないよ。

指なんかＰＣのキーボードだって太くなるぞ

631 ：622：02/08/23 14:36 ID:TY9Lise6

>>623 >>625
ありがとー。黙々と練習してみます。

632 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 14:37 ID:pIclG3HH

(*ﾟ-ﾟ) ＜ちんぽで弾いたらちんぽもふとくなりますか？

633 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 14:41 ID:???

>>632
ちんぽで弾いてるmpgがあったような

634 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 19:56 ID:RyrH3/Gk

ちんぽで弾けるだけ大きくなってから言って欲しい

635 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 21:30 ID:???

２７才、男。
正直、今日から。ってか夕方くらいから。
ってか、小指と薬指がやう゛ぁい。

ちなみに、バイエルって何？　の段階なのだが、
そんなもん吹っ飛ばしてエリーゼの為にを練習中。

ミレミレミシレドラ～♪
までしか弾けませんが、何か？
しかも、それすら間違いますが、何か？

636 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 21:54 ID:3+RIkKw8

バイエルはやった方がいいですよ。

637 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 22:17 ID:???

>>635　ピアノやめろ！

638 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 23:22 ID:???

>637
辞めました。

明日はエレクトーンにしようかと思います。
明後日はオルガン。
明々後日には人間辞めて宇宙人になろうと思います。
一週間後にはソニンたんの胸の谷間に食い込むストラップになろうかと思います。

そうですね。一年後くらいには>637になろうと思います。

>636
バイエルになるのは難しそうですが、とりあえず買ってきて、練習してみることにします。

639 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 23:42 ID:3+RIkKw8

>638
そうですか、良かったです。
子供じゃないので、つまらないと感じると思いますが、
基本は本当に大事なので。基本を飛ばしてしまうと、
せっかく努力して指が動くようになってきても弾けない曲が
でてきますから。だから同時進行がいいと思いますよ。
バイエルはとりあえず、全ての音をしっかり弾くことが重要です。
がんばってくださいね。

640 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 02:48 ID:+ujyHJnv

ここはシュールなピアノスレ♪

641 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 03:49 ID:8zivyw/3

全然おもしろくない

642 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 04:17 ID:g2RFYVKL

あー楽しい

643 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 09:23 ID:???

　バイエルのＣＤなんて物も出ています。
　聞いているうちにめげてきます。

644 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 09:35 ID:???

自分はピアノしか弾いたことないけど、最近、もっとかわったことが
したくて、他の鍵盤楽器も弾きたいです。

そんでエレクトーンとシンセサイザーってどこが違うのですか？
電子オルガンってなんですか？パイプオルガンみたいな音がするの
ですか？

645 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 14:43 ID:???

>>644
頼むから自分でしらべてくれよ。ここのスレの人みんながそー思ってるぞ。

646 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 15:02 ID:???

エレクトーン＝電子オルガン
エレクトーンはヤマハの商品名
カワイならドリマトーン
シンセサイザーは多様な音色を作れる機械、鍵盤はその入力の道具に過ぎない。

647 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 22:23 ID:???

>>646
そういえば、確かに「ギターシンセ」なんてものもあったね。
使い勝手が悪くて（というかギター弾きの人達にはギターの音色以外
欲してない人が多いらしく）ちっとも普及しないけど。

648 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 19:08 ID:???

>>647
あったあった。たしか成毛シゲルがテレビで宣伝してた。

649 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 19:35 ID:qo52AZOT

楽譜を見ながらデモ演奏で幻想即興曲を聴いたんだけど
最初のページですでにどこ弾いているのかわからなくなる

やっぱりこれ弾ける人は神だ。

650 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 19:47 ID:???

>>649
えっ？　最初のジャーン（Ｇ＃のオクターブ）から６連符のアルペジオの
左手の曲だよね？ショパンの。　自分はソナタアルバムやってるときに
やったよ。　工房１年の頃だったかな。　そんなに難しくないから
トライすべし。

651 ：649：02/08/25 19:58 ID:qo52AZOT

えっと･･･
漏れはピアノ始めて1ヶ月なので
左手は和音をジャーーンと弾くことしかできません。
しかも30分ぐらい練習すると手が痛くなってくるヘタレぶり（鬱

652 ：649：02/08/25 20:00 ID:qo52AZOT

ってか、まだ調やそれによる♯、♭がわからんです。
ハ長調が普通にドレミファソラシなのは分かるけど（藁）　

653 ：スヌーピー ◆ug109Bow ：02/08/25 20:05 ID:???

幻想即興曲は難しいから気にしないでイイよ。
今から何年もかかると思う。いつかは弾けるようにファイト！

654 ：649：02/08/25 20:11 ID:qo52AZOT

みんな何年ぐらいかかってるんだろう

655 ：650：02/08/25 20:22 ID:???

>>649
ショパンの時代は和音構成が古典の頃に比べて複雑です。
微妙なテンションも入ってて初心者には向いてないです。
最初はバイエルとハノンをやるのがいいと思います。
バイエルの下巻が終わる頃にはけっこう弾けるように
なってると思う。

ベートーベンやモーツァルトの時代はダンパーペダルも無かったし、
教会旋法で作られるなど、わりとシンプルな味わいがあります。

大人になってからでもめげることはないです。　ピアノ教室に行ったり
して、弾ける人の指導を仰いだほうが上達は早いと思います。

自分はジャズ屋なんですが、リストの超絶技巧曲やチャイコフスキーの
ピアノコンチェルトにもチャレンジしてます。　ただ、ジャズと
クラシックのフィーリングの共有は難しいです。

656 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 20:45 ID:???

>>655＝>>650
アナタ性懲りもなく、ウソ八百まくし立てて・・・・
困った人ですね。
なーにが「自分はジャズ屋です」だよ。

ピアノ調律の仕事って？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1026868973/l50
のスレの>75の人です。
散々叩かれた痛いおじさんだよね、この人。
証拠は上がっていますよ・・・バレバレね　藁
>84のレスを見ると、「会社に行かない週末しかピアノに触れないから・・」
「家族サービス、ジャムやコンボのセッションに草野球と週末もいろいろと目白押し。」
って、アナタはサラーマンでピアノが趣味程度のダメおやじでしょうが。　藁

大体、自分で自分のことを「ジャズ屋」だとは言いません。
そして今頃の時間に2ちゃんはしていませんよ。
ハイ、明日からまた一週間ダメ社員として会社に逝ってください。
くれぐれも夢と現実のギャップを２ちゃんで妄想しないで下さい。
迷惑です。

657 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 20:49 ID:IbNFi795

>>655
恥ずかしくありませんか。
虚しくありませんか。

658 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/08/25 20:51 ID:q7r1dK9M

幻想即興って左は３連だよな

659 ：マムコ ◆MANKOXIE ：02/08/25 20:51 ID:q7r1dK9M

てかスヌーピーは幻想弾けるんだ
オレはだめ

660 ：649：02/08/25 20:54 ID:qo52AZOT

今楽譜の読み方勉強中なんだけど
３２分音符なんてどーやったらできるんだと小一時間

661 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 20:55 ID:IbNFi795

わーい、わたしのＩＤが７９５ナックファイブになってるよ。
メチャ埼玉県人だ。鬱

662 ：650：02/08/25 21:00 ID:???

は？　自分はそのおじさんとやらとは関係ないんですけど？
昔、「まろほまてぃっく」のコテハンで叩かれたジャズ研ピアノ
弾きですが？

>>658
８分の１２拍子で左手は６連×２ですが？

663 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 21:10 ID:???

>>662
おじさんアンタの言うことは信じませんよ。
それからウザいので２ちゃん自体から消えて下さい。

ジャズ研ピアノ弾きですが＞ジャズ屋

笑いました。

664 ：スヌーピー ◆ug109Bow ：02/08/25 21:12 ID:???

>>659
弾けるとは言ってないよ（謎　ポロネーズは？
>>662
アニメソングのまほろまてぃっく？？
AAで殴った覚えが・・・（ｗ

665 ：649：02/08/25 21:18 ID:qo52AZOT

装飾音符、アルペシオ・・・また余計な記号を考えついてからに（ｗ

666 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 21:19 ID:???

ついでに、あっちのスレと、ここでもう一回きつーく殴ってやって
下さい。
おながいします。

667 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 21:21 ID:???

>>662
そうれす。　さんざんいじめられますた。　他にアニソン同好会で
アニソンコピーバンドやってます。　わりと大学ではポジティブな
雰囲気のバンドで好評を得ています。（ボーカルの子が声優志望
なので萌えボイスに釣られてヲタども熱狂的なフォロワーになって
くれてます）

668 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 21:22 ID:tYfJ3mEk

>660
最初テンポを(半分くらいに)落として練習し、徐々にテンポを早くすればいいんだよ。メトロノームをきちんと使ってね。

669 ：649：02/08/25 21:37 ID:qo52AZOT

ところで、楽譜の最初の第五線に♯がある場合
ト長調、ホ短調どうやって見分けるの？

670 ：まほろ：02/08/25 22:04 ID:???

>>669
トニックコードで見分けますです。

671 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 22:04 ID:???

>669
転調の気配がなければ（w、曲の最後の音やコードで判断。

672 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 22:06 ID:tYfJ3mEk

>669
その前に・・・・調号が付いてない時に、ハ長調とイ単調の区別はついているのですか(w

673 ：669：02/08/25 22:40 ID:qo52AZOT

あ、分からないです（恥

674 ：通りがかりの者：02/08/26 01:10 ID:???

なんで>>650がそんなに叩かれるんですか？

675 ：ドレミファ名無シド：02/08/26 02:07 ID:???

>>674
オレもそうおもう。ちょっと世間知らずなスタンダード厨房というだけでしょ。

譜面見て弾くときに破綻長と異端長を区別する（できる）必要ってあんの？

676 ：ドレミファ名無シド：02/08/26 02:40 ID:???

>>674～>>675

>650が>>655でもカキコしたウソ八百が、
>>656の指摘で明らかになったため。

　

677 ：ドレミファ名無シド：02/08/26 02:47 ID:???

ピアノを弾くっていうのは指に覚えさせて脊髄反射で弾くって
感じであってますか？
私はこれでショパンのノクターンや幻想即興曲を弾いていました。
っていうか、弾けたつもりでいました。まちがっているのかなぁ。

678 ：ドレミファ名無シド：02/08/26 02:52 ID:???

>>676
そうか、彼だめだめリーマンが週末は自称調律師になっては小遣い稼いだり、
自称ジャズ屋になっては他スレで叩かれたり、それでもコテハン使わずには
いられない自己顕示欲だけは強いしょーもないオヤジってことなんだね。

679 ：ドレミファ名無シド：02/08/26 03:10 ID:???

>678
その通りです。
他のスレッドでも叩かれ続けていますな。

ドレミファ名無シド：02/07/23 13:24 ID:???
まほろまてぃっく死ね
初心者が楽典片手にレスしてんじゃねえよ

音大も入れなかったカスちるが
　

680 ：１：02/08/27 03:19 ID:???

>>679
まあいーじゃないですか。のんびりしてってください。

681 ：ドレミファ名無シド：02/08/27 03:29 ID:???

全くの初心者なんですが、
ドビュッシーのグラドス･アド･パルナスム博士を
弾けるようになるまでには、どれくらいかかりますか？

682 ：ドレミファ名無シド：02/08/27 03:43 ID:5ofvxOL7

>>681
だいたい１２０～１５０年くらいかな。
がんばって！！

683 ：ドレミファ名無シド：02/08/27 07:00 ID:???

>>682
Σ（´Д｀;）

684 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 14:48 ID:???

>>681 たぶん無理だとおもうので、あきらめずにがんばろう！！

685 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 23:26 ID:???

励ましてんのか？

686 ：ドレミファ名無シド：02/08/29 10:19 ID:???

慰めてるんだろう（藁

687 ：ドレミファ名無シド：02/08/29 10:53 ID:???

いや、裁いているのだと思ふ。

688 ：ドレミファ名無シド：02/08/29 10:54 ID:???

To be to be ten made.

689 ：ドレミファ名無シド：02/08/29 13:17 ID:FAU2+hHX

最後もうひとつ「to be」が要る！

690 ：669：02/08/29 23:45 ID:1OWjarE0

幻想即興曲に挑戦二日目
始めの６連譜の5の指と3の指がうまく繋がらない
なにかコツってある？

（一日目はドレミ書いてました。）

691 ：669：02/08/29 23:49 ID:1OWjarE0

でも、ｺﾚやっぱり･･･無理っぽい
当たり前っちゃ当たり前だけど
速く柔らかくができない。速くするとガチガチになる
強弱なんてあったんもんじゃないな、ふー

どーしても弾けるようになりたい
坂本龍一の「戦場のメリークリスマス」の楽譜発注。
どこまでも身の程知らずだな、漏れ（藁）

692 ：ドレミファ名無シド：02/08/30 00:06 ID:pdd1avGF

>>691一つの曲に統一しろよ

693 ：ドレミファ名無シド：02/08/30 00:07 ID:3FEEBogW

じゃあ、戦場のメリークリスマスにする

694 ：ドレミファ名無シド：02/08/30 00:16 ID:???

クリスマスまでピアノと戦争するわけだ

695 ：669：02/08/30 00:21 ID:3FEEBogW

オレの才能と努力のすべてをぶつけるので
クリスマスまでには完全に制圧している筈です！！（藁）
とりあえず１日30分もやれば十分かなーとは思うが
作戦は楽譜を見てからにしよ

696 ：ドレミファ名無シド：02/08/30 00:26 ID:???

英雄ポロネーズっていいよね？指が死ねるけどね

697 ：ディーボン笠木：02/08/30 00:50 ID:???

俺のオススメは「テレ朝の車窓」のテーマ曲。
難しくないしええＹＯ。こうゆう上質な曲はピアノじゃないと聴けないね。
ピアノやっといて良かったと思う瞬間だ。逆にギター厨の人は可哀想。

698 ：669：02/08/30 19:46 ID:eQLYULbV

楽譜が届くのが待ち遠しい

699 ：ドレミファ名無シド：02/08/31 23:02 ID:???

>>697　「世界の車窓」？？？

700 ：ドレミファ名無シド：02/08/31 23:09 ID:???

700

701 ：ドレミファ名無シド：02/09/03 10:28 ID:???

夏休みは終わったぞ！

702 ：ドレミファ名無シド：02/09/04 06:47 ID:Wooc7bOj

幻想即興曲なつかしい！
少しレベルオーバーしてた所を根性で４ヶ月半でモノにした。
確かに弾けるとｶﾅｰﾘいい感じだ。

703 ：ドレミファ名無シド：02/09/04 10:52 ID:???

そりゃそうだろう
俺は4分で挫折した

704 ：ドレミファ名無シド：02/09/06 11:24 ID:???

昨日、ＢＳでユンディリーのショパンをやっていた。
ビデオにとって見た。
歯並びが悪い！

705 ：斉藤：02/09/08 20:04 ID:b7+Hh4VM

白鍵と黒鍵を押さえるだけならタコでもできる。
問題は黄鍵と青鍵をどう扱うかだよね。あ、ガイシュツだった？

706 ：ドレミファ名無シド：02/09/08 20:43 ID:???

わからん

707 ：ドレミファ名無シド：02/09/09 22:12 ID:???

わかった鬱

708 ：ドレミファ名無シド：02/09/11 20:58 ID:???

やっぱりわからん

709 ：ドレミファ名無シド：02/09/11 21:05 ID:???

ヤマハのＣ５とＳってどっちがいいかな？　あくまで趣味で弾く程度で
ジャンルはジャズ、ブギウギ、ジェリーロートンみたいなラグタイムも。

710 ：斉藤：02/09/12 02:52 ID:+5+MCajo

>>709
ブギウギだったらＴＯＫＡＩがいいよ。
ドクタージョンもお勧めだよ。これホント！！

711 ：ドレミファ名無シド：02/09/12 21:25 ID:???

>>696　英雄ポロネ－ゼはいいですよ！　ヲレも好き♪

712 ：ドレミファ名無シド：02/09/12 22:27 ID:???

ピアノ弾くのに手が小さいと不利って言いますが、どうなのでしょう？
大事なのは大きさよりも、指の間が良く開くことだって聞きますがどうでしょう？

713 ：ドレミファ名無シド：02/09/12 22:38 ID:???

モミジのような手でも12度開けば有利だろうが、ありえんだろ。
小さい手の指がよく開いたところで大きい手にはかなわない。

714 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 01:04 ID:???

　手は大きいに限るけど、関節の鍛え方でけっこう広がるようだよ

715 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 01:34 ID:???

かなわないって事は無いだろう
制約の無い人間はいないわけで感性の問題なんじゃないのか

716 ：斉藤：02/09/13 04:59 ID:SNUDAKvh

そーだな。２オクターブつかめる奴はいくらなんでもいない
わけだしな。（いたりして！）
楽器って奴はみんなそーだけど不完全きわまりないもんだ。
その不完全さを人間の知恵がおぎなう。これが面白いのだ。
主流を外れてたってしったこっちゃない。みんな！
一風かわったピアニストをめざそうぢゃないか！

717 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 05:21 ID:???

>716
しかし、教える側は、主流を外れたピアニストを教えるのは嫌がるだろうな、よほど経験のある指導者は別として。

718 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 06:54 ID:???

基礎ができてないのにかわったことやってるやつは結局、なんにも出来ないやつ。

719 ：斉藤：02/09/13 17:06 ID:SNUDAKvh

>>718
基礎をないがしろにしていいとは誰も言ってない。
お前はもうレスしなくていい。読むだけにしとけ。たのむよ。

720 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 17:17 ID:???

>>702
羨ましいな。俺は未だに弾けんよ。

721 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 22:56 ID:???

基礎をないがしろにするのはバンドあがりに多い気がする。
自分はアーティスト気取りの勘違い君が多い。このスレにもね。

722 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 23:23 ID:???

彼女の小さな手がぼ・ぼきのオチソチソをしこしことこするんです。
ん、も・もうその状況だけで逝っちゃいましたよ？

723 ：ドレミファ名無シド：02/09/14 18:29 ID:ZHCLX/I0

エンタテナー弾けますが～　age

724 ：山下：02/09/15 03:05 ID:btDmjpXb

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725 ：ドレミファ名無シド：02/09/15 11:46 ID:CTZ/W+me

ねぇ、Ｊ－Ｐｏｐのピアノの楽譜弾いている時のペダリングってどうしていますか？

726 ：？：02/09/15 13:11 ID:4P0Weg1Q

暇ねえ

727 ：山下：02/09/15 13:36 ID:btDmjpXb

>>725
ほとんど勘だね。いちおうコードが変わる直前で踏みかえるように
してますがなにか。
あ、ペダルってサスティーンペダルのことだよね？

728 ：ドレミファ名無シド：02/09/15 16:41 ID:???

ピアノ弾くときペダル踏みっぱなしなんですが、間違ってますか？

729 ：山下：02/09/15 17:08 ID:btDmjpXb

>>728
当然まちがってますがネタですか？そーですか。

730 ：ドレミファ名無シド：02/09/16 09:07 ID:???

>>727
勘っておめぇピアノ初心者だろ？　ダンパーは低音からのアルペジオか
コードボイッシング直前で離すんだＹＯ！　勘なんて当てにしてる時点で・・・

731 ：ドレミファ名無シド：02/09/16 09:29 ID:???

ボイッシング！　ボイッシング！

732 ：山下：02/09/16 15:31 ID:M5+8n60S

ふっ、なんだかなぁ

733 ：ドレミファ名無シド：02/09/16 22:56 ID:???

ボクシング！！

734 ：ドレミファ名無シド：02/09/17 01:35 ID:QruPoeRT

コードボイッシングって？

735 ：ドレミファ名無シド：02/09/17 01:39 ID:???

ジャズ屋の山下が知らないわけがないから聞いてみろ。

736 ：山下：02/09/17 02:57 ID:ewB/+jOw

はいはい。それでは説明しよう。
コードボイシングとはコードの各構成音をどのように配置していくかを
決める作業である。もちろんこれを演奏中にやってしまうこともあるが
ペダルだ、ダンパーだ、というのとは違う次元の話。
したがって >>730 はバカ丸出しつーこった。以上

737 ：ドレミファ名無シド：02/09/17 12:00 ID:???

ボイッシング！　ボイッシング！

738 ：ドレミファ名無シド：02/09/17 21:05 ID:???

今日はガチンコの日か。
お水の鉄人でボクシングやっていないぞ！

739 ：ドレミファ名無シド：02/09/18 07:34 ID:???

コードボイッシングはコードを鳴らすアプローチ全体の概念だから、
>>730の言い方は間違ってない罠

740 ：ドレミファ名無シド：02/09/18 11:20 ID:???

調律師がピアノの音を作ることもボイッシングて言わなかったっけ？

741 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 12:28 ID:???

なるほどね

742 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 12:31 ID:???

ジャズギターの世界ではコードを刻む拍のアクセントや
アーティキュレーションもボイッシングという。

743 ：ドレミファ名無シド：02/09/21 15:28 ID:2MunBd+a

要は多義的な用語だということですな。

744 ：ドレミファ名無シド：02/09/22 02:58 ID:???

更に難しくなった

745 ：ドレミファ名無シド：02/09/23 20:42 ID:???

>725
ペダルは自分の耳でよく効いてみて音が濁らないように踏みかえるのが
いいんじゃないかい。ここで踏んだりあそこでふんだり、ちょっとずら
してみたり、試行錯誤するのさ。

746 ：ドレミファ名無シド：02/09/27 13:52 ID:1Un6PZVM

>727
「サスティーン」ってヤマハのエレクトーン用語。
正確には「サステイン」
ヤマハが間違えて記載したのをそのまま使っているんだって。

747 ：ピアノ弾きたい：02/09/28 05:20 ID:kH4Lqrvc

ピアノって一番最初の最初から始める場合は、
独学より教室に行ったほうがいいですよね？
でもどこのピアノ教室も週一回30分で月謝安くて一万円・・・
どうしたらいいんでしょう？本当に鬱です

748 ：ドレミファ名無シド：02/09/28 11:54 ID:???

まずは弾いてみましょう。習うより慣れろとも言うでしょう。
あまり余計なことを考えず、音を出して楽しみましょう。

749 ：ドレミファ名無シド：02/09/28 14:19 ID:???

>>747
ピアノに限らず何でも入門のときは先生についたほうが
習得が速いけど、お金や時間がない人も多いよね。

まわりを見渡すと、ピアノやっていた、あるいはやってる
女の子が一人ぐらいいるでしょ？そういう人に教えて
もらったら？お礼に食事ぐらいおごってさ。

いずれにせよ、習っても、自分で練習しないと上達しないよ。

750 ：ドレミファ名無シド：02/09/28 15:21 ID:???

そうです。頭で考えても始まりません。
弾いているうちにいろいろわかってきますので、まず弾いてみましょう。

751 ：ドレミファ名無シド：02/09/28 15:51 ID:???

>>749
（・∀・）!!!!!!!!!!

752 ：ドレミファ名無シド：02/09/28 15:52 ID:???

永遠に上手く弾けない。

753 ：ドレミファ名無シド：02/09/28 23:27 ID:???

習ったところで上手く弾けるものでもない

754 ：ドレミファ名無シド：02/09/29 17:21 ID:???

習うよりやめろ

755 ：ドレミファ名無シド：02/10/02 16:41 ID:???

>>754
wara