オートマしか乗れないやつや限定は低能力者　26

ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて足手まとい呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにＭＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君はＡＴじゃないと無理だよ」と言われて泣く泣く限定免許に切り替えたそうな。

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、

そういう人かも？
と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。
今の時代、普通に生活する分には限定免許で十分なのはわかるけどさ…。

http://ime.nu/techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/からの引用
-----------------------------------------------------
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、
高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、
とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
-----------------------------------------------------
引用ここまで

日本では、いまではそういうイメージはだいぶ減ってきたけど、
それって、バカとか女相手に数をさばきたい車メーカーが
マスコミとか評論家に根回しして長年かかってがんばってきた結果です。
しかし、いまだに上記引用のようなイメージを持っているひとは確実に存在します

俺の知り合いの女のコで、家族のクルマが全部ＭＴ車だからっていまどき非限定で免許とったコがいるけど、
男でＡＴ車乗ってるヤツ見ると、
「あーこのヒト運転に自信なくてオートマ乗ってるんだろーな、ﾌﾟｯ」って見下すんだって。

あと、このほかにも、本人は限定免許持ちの女子数人にも聞いてみたが、
男でＡＴ限定免許ってヤツは自分たちの周りには一人もいないって言ってた。
もしそういうのがいたら　「　ち　ょ　っ　と　足　り　て　な　い　人　」　って感じがするってよ。

過去スレ
AT免許は負け組みです。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183058178/l50
AT免許は負け組みだ ニ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1186198754/l50
AT限定免許は負け犬専用ですｗ 三
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187247139/l50
【負け犬】AT限定免許（笑） 四【専用ｗ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187792825/l50
オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　５
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188601025/l50
オートマAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　６
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1189058061/l50
AT限定オートマは惨めな負け犬、低能力者の証　7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1189632517/l50
T限定 オートマは惨めな負け犬・低能力者の証 8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1190581743/l50
AT限定,オートマは惨めな負け犬・低能力者の証 9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192316276/l50
AT免許は負け組･低能力者だと思わないと(ry 11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194849083/l50
AT限定やオートマは惨めな負け犬・低能力者の証 12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195599100/l50
AT免許は負け組･低能力者だと思わないと(ry 13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198003991/l50
AT免許は負け組･低能力者だと思わないと(ry 14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199548510/l50
AT限定は惨めな低能負け犬・車社会のゴミ 15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200930661/l50
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203946626/l50

オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1206524109/l50
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1206527921/l50
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1208382594/l50
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　20
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1210039131/l50
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1212570013/l50
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1216658245/l50
オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　23
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219704097/l50
男でAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　24
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221568248/l50
車趣味でAT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222093630/l50

今教習所通っています。MTのコースです。
クラッチがむずすぎるので車買うときはATにしようかと思ってるんですけど
ATってそんなにダメなんですか？＞＞ALL
教官はなんでMTにしたんだ？最近の車はほとんどATだぞと言っていました。

クラッチは慣れればオッケーだヨ。

乗ったことがないヒトでも難しくないって観点から言えば
オートマって、補助輪付つきの自転車みたいなものだと認識していただければ
間違いないかと思う。

ＡＴ限定免許が非限定と同等とか抜かす、
前頭葉と小脳が壊滅的被害を受けてるおバカさんの為に仕方なく掲載。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

道路交通法
（昭和三十五年六月二十五日法律第百五号）
最終改正：平成一九年六月二〇日法律第九〇号

第六章　自動車及び原動機付自転車の運転免許

第一節　通則

（運転免許）
第八十四条 　自動車及び原動機付自転車（以下「自動車等」という。）
を運転しようとする者は、公安委員会の運転免許（以下「免許」という。）
を受けなければならない。

２　 免許は、第一種運転免許（以下「第一種免許」という。）、
第二種運転免許（以下「第二種免許」という。）及び仮運転免許
（以下「仮免許」という。）に区分する。

３　 第一種免許を分けて、大型自動車免許（以下「大型免許」という。）、
中型自動車免許（以下「中型免許」という。）、普通自動車免許（以下
「普通免許」という。）、大型特殊自動車免許（以下「大型特殊免許」
という。）、大型自動二輪車免許（以下「大型二輪免許」という。）、
普通自動二輪車免許（以下「普通二輪免許」という。）、小型特殊自動車免許
（以下「小型特殊免許」という。）、原動機付自転車免許（以下「原付免許」
という。）及び牽引免許の九種類とする。

（第一種免許）
第八十五条 　次の表の上欄に掲げる自動車等を運転しようとする者は、
当該自動車等の種類に応じ、それぞれ同表の下欄に掲げる第一種免許を
受けなければならない。

自動車等の種類 第一種免許の種類
大型自動車 大型免許
中型自動車 中型免許
普通自動車 普通免許
大型特殊自動車 大型特殊免許
大型自動二輪車 大型二輪免許
普通自動二輪車 普通二輪免許
小型特殊自動車 小型特殊免許
原動機付自転車 原付免許

２ 　前項の表の下欄に掲げる第一種免許を受けた者は、同表の区分に従い
当該自動車等を運転することができるほか、次の表の上欄に掲げる免許の
種類に応じ、それぞれ同表の下欄に掲げる種類の自動車等を運転することができる。

第一種免許の種類 運転することができる自動車等の種類
大型免許 中型自動車、普通自動車、小型特殊自動車及び原動機付自転車
中型免許 普通自動車、小型特殊自動車及び原動機付自転車
普通免許 小型特殊自動車及び原動機付自転車
大型特殊免許 小型特殊自動車及び原動機付自転車
大型二輪免許 普通自動二輪車、小型特殊自動車及び原動機付自転車
普通二輪免許 小型特殊自動車及び原動機付自転車

（免許の条件）
第九十一条 　公安委員会は、道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るた
め必要があると認めるときは、必要な限度において、免許に、その免許に係る者の身体
の状態又は運転の技能に応じ、その者が運転することができる自動車等の種類を限定し、
その他自動車等を運転するについて必要な条件を付し、及びこれを変更することができる。
（罰則　第百十九条第一項第十五号）

道路交通法の条文を読めば解るように運転の技能が足りないから限定免許なのである。
本来の免許区分の車両にのる技能が劣るので運転することの出来る車両をAT車に限定
されているのである。

免許制度上はあきらかに正免許（MT免許）＞AT限定免許

どうせ、これ掲載してもどうせ理解出来ないんでしょ？
まぁ、期待してないけどｗｗｗ

・交差点で5速のままシフトダウンすることなく、最徐行しつつ左折すると主張。
　余人（常人）には到底理解しえない感覚の持ち主。
　理由は面倒くさいからとのこと（AT乗れよとの声多数）。
　この発言で一気に名物となる。
・議論の内容や正しいかどうかには関わりなく、ただ議論の勝ち負けだけに拘る。
　不利になるといきなり話題を方向転換し、そこでも不利になると再転換を繰り返す。
　この「あっち向いてホイ」戦法と、明確な事実を突きつけられても見たくないものは
　一切認めず「根拠がない」のひと言で切り捨てる捨て身技も併せ持つ。
・複数のIDを用いることあり（ルーターの電源落とすのか）、更に携帯も使用して
　自演を重ねることも多く見られる。
・学歴の話題や企業規模の話題に転ずることが多い。
　自称「最高学府の院卒」とのことだが、他スレの「高卒トラッカー」と同一人物との声あり。
　その他にも「イボ」「いつもちゃん」などと同一人物との意見もあるが、詳細不明。
・極めて特徴のあるレスをつけるので、見かけた際は専ブラならNGIDに指定するか
　そうでないなら「スルーが吉」推奨。
・教習所を卒業したら国家が路上に出ることを認めたからそれ以上の運転技術向上は不要と主張している変人。
・去年7月頃、大型一種は所持していて大型二種免許の教習中と言っていたが、
　発進前の6点確認を答えられず嘘がばれて逃亡。その後うｐされた免許に大一の記載はなかった。
・５速テンプレに「フィールドバック」を追加だな。
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/car/hobby10.2ch.net/car/kako/1192/11923/1192316276.dat

いい加減ウンザリなんだよ。
ＡＴ限定は低能力者ってのは正しいよ。
だって五体満足の癖にＡＴ限定っておかしいだろ。
女じゃねえんだからよぉ、プライドってもんが無いのか？
お前らみたいに、ＡＴ限定制度に擁護されてる奴なんてみっともないね。
何が、ＭＴは面倒臭いだ、
まぁ、お前らみたいに、低能力な奴だとクラッチを用いた運転は、大変なんだろうな。
セミＡＴがあるから良い？
なんだそれ？お前らみたいな低能力者に乗られるセミＡＴ車が可哀相だよ。
そもそも、ＭＴ如き運転出来ない奴に、スピード云々語る資格なんざ無いんだよ。
恥を知れ。
この際だから言っておくが、ＡＴ擁護してる奴って哀れだよな、無駄に屁理屈捏ねてさ、必死なの見え見え。
気付かないのかな？ＡＴ擁護してる時点で、ＡＴ限定と同類だと宣言してる様なものだって事。
実際、このスレでＡＴ擁護してる暇があったらとっとと限定解除してこいよ。
悔しいんだろ？　Ａ　Ｔ　限　定　で　馬　鹿　に　さ　れ　る　の　が　。

これまでのまとめ

R34GT-Rを始めとするＭＴスポーツカーに乗りたくても乗れないオートマ限定猿が劣等感爆発
「GT-Rは遅い。あんなのキモオタが乗る車だ。たとえATでもNAで白のGTOの方が上手く走れる。」

↓

セミATのR35・エボ�]が発売されて絶賛！←いまｺｺ

以上テンプレ

ウチの会社に一人、いつまでたっても全く仕事が出来なくて低脳呼ばわりされてる奴がいる。
聞けば教習所でもロクにＡＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君は池沼ＭＴ猿だよ」と言われて泣く泣く薄汚い妄想を垂れ流した

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういう人間も存在する以上、

そういう人かも？
と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。
今の時代、薄汚い妄想垂れ流して生活する分には池沼ＭＴ猿で十分なのはわかるけどさ…。

早漏乙

このスレのルール
・このスレに入って、薄汚い妄想を垂れ流した時点で、池沼ＭＴオナニーが趣味であるとみなされます。
・時折、池沼ＭＴオナニー猿が現れる可能性がありますが、スルーでお願いします。
・このスレの性質上、話題が薄汚い妄想に逸れていく可能性がありますが、この際スルーでＯＫです。

池沼ＭＴ猿は、池沼ＭＴオナニー症候群を患っています。
今後、快方に向かう見通しがないので、
残念ながら、放置することに決定しました。
生産的なレスは、皆無であり、見る必要が無いので、
透明あぼーん等で対処推奨です。
ある単語（AT、限定･･･）をＮＧに登録するだけで、殆ど回避可能です。

携帯虫ってどうしてキ印ばっかりなんだ？

車趣味を言いつつも顔真っ赤にして言い訳をくどくど語ってオナニーしてる池沼ＭＴ猿クンは
今まで通りここで思いっきり嘲笑される対象でいいんじゃねーの？ｗ
だって、ここは免許なくてもオナニーできるスレだから。
車趣味といって薄汚い妄想を垂れ流してるのは車趣味ではなくて池沼ＭＴオナニーに過ぎないしね。
車じゃなくて、池沼ＭＴオナニーが趣味なんでしょ？
車趣味の人は目的なくても車に乗っていること自体が楽しいから
わざわざ薄汚い妄想を垂れ流して、池沼ＭＴオナニーしたりしないよ。

>>16-17>>19
>>18は言い訳ではないだろ。
さっきからキモイんで言わせてもらうが、
言い訳してるのお前じゃね？
お前の馬鹿さ加減には脱帽するよwww

結論

池沼ＭＴ猿以外は低能力者

終了

>>21
何それ誤爆？
お前焦り過ぎじゃね？
でも、低能力者と認めたからには、
一切口応えすんなよ？

さすが、ブレーキとアクセルを踏み間違えるAT乗り。
運転だけじゃなく文章まで書き換え間違うとはw

>>23
しかも前スレから連続誤爆だぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222093630/953
もう笑うしかなくね？

前スレ>>983
＞行政上の意味合い以外に何を根拠に免許の話をするんだい？

ええと・・・・ｗ
君は何でそんなに頭が悪いのかな？
俺が書いた内容を転載しておくからもう一度読んで
意味を把握してね。

＞980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:18:53 ID:PGe+r+Sj0
＞まあ、ティプトロやらオートクラッチがスレ的にATか否かについては、
＞限定ｸﾝの大半がMT並みのスムーズさでマトモに扱える事が分かれ目だろうね。
＞２ペダルだの許可されているからだのはあくまでも行政上の話だからね。

このレスで述べたのは「免許の話」では無くて「道具の話」なんだよね。
しかも、限定の人がティプトロやらオートクラッチを運転出来るか否かでは無くて、
ティプトロやらオートクラッチがATか否かの話なんだね。
君の主張どおり、AT限定取得者は2ペダル車の運行許可を得ている訳だ。
だからティプトロやらオートクラッチも運転する事は許されている。
しかしそれは資格の上の話であって、道具としてはATでは無いよね。
理解出来たかな？

何で限定の人とか擁護の人って勝手に脳内変換して明後日方向に吠える人が多いんだろう？ｗ

>>25
乗れるだろ、どこから乗れないなんて話が出てくるんだ。
免許は行政上の区分で、最低限の技量を保障しているに過ぎない。
個々の車の操作に関しては、個人が習得するもので免許とは無関係。
普通免許所持者が、4tトラックを扱えるかは、個人の問題だろ。

>乗れるだろ、どこから乗れないなんて話が出てくるんだ
君の脳内からじゃない？

ＡＴ限定は２ペダルの運行許可を得ているのです、といっていましたが

許可を申請するまでもなく非限定は３ペダルも２ペダルも運行許可されてますが。

頼むからスティングレーとか買わないでくれよ。品位が穢れるｗ

>>28
2ペダルの運転に関する許可内容は、まったくの同等です。
一切の差はありません。

>>29
限定と非限定では歴然とした差があるわけだ。ＭＴも乗れるんだからな。

1種類の事しか理解・体験・使用出来ないのと、
2種類以上の事を理解・体験・使用でき、
豊かな技能の恩恵を受けることが出来るのと・・・・・。
さて、前者と後者
どちらが良いかな？

専用品なりのメリットと
汎用品なりのメリットがあるから一概には言えないよな。

選挙特番の時にザッピングする人とそうでない人がいる訳だし。

実際>>21は、たいしたもんだと思うよ
負けを認めるのはとても難しい
今までの自分を恥じて限定解除にいく気になったんじゃないかな
頑張って日雇いバイトで費用ためたんだよきっと！

A/T猿がんばれ

やっぱりここは議論をする場所ではないんだな。
前スレ>>921-922とか>>947が完全にスルーされてる時点で
ここの住人が煽り合いしかする気がないのは明らかだと思う。

A/T限定猿は低カロリーなの？

別にＡＴ限定免許でも良いんじゃないの。
俺が免許取った頃はまだＡＴ限定てのが無かったけど、ここ何年もＭＴ車には乗ってないぜ！
最近は２tトラックでもＡＴ車が増えてるよ。特殊な車のる人以外はＭＴ車に乗る機会って殆ど無いんじゃないか。俺の会社の営業車３５台２tトラック１０台は全てＡＴ車だ。

ＭＴも乗れるけどＡＴしか乗れない人の事をバカにした事なんて殆ど無いな。
こんな事で威張れるか？僕はちょっと威張れないなぁ。

威張る必要はないだろ。普通のことだし。
というかこのスレの非限定もＡＴそのものやＡＴ乗り自体を否定しているわけではない。
（"AT・ｵｰﾄﾏ限定→男で→車趣味で→オートマしか"と、またスレタイがおかしくなりつつあるが）

要するに、車好きなのにＡＴ限定って、一体車の何が好きなの？見た目？ってなもんだ。

こう書くといつも「ＡＴでも車趣味はできる」と返って来るんだが、
「では具体的にそれは何なの？ＡＴでなきゃいけない必要性は？」と聞き返すと口ごもる不思議。
「エアロ付けてローダウンしたり車内に安物装飾品でゴテゴテ飾りつけることか？」と
わざわざこちらから例示してみても、どうやらそういうわけではないらしい。

どうも人に言えない珍しい車趣味を持っているようなんだよ。

>>38
威張りたい奴が車趣味とか限定は仕事が出来ないとかあちこちから
色々ネタを持ってきて叫いているのがこのスレです。

誰も威張っていない件

MT乗れることくらい普通のこと
普通のことじゃ威張れない

コンプ抱えてるから「MT」という言葉が出てくると威張られてると感じてしまう

非限定より能力的に上だと思っている時点で勘違いしているんだよ
日本語しゃべれることが普通と言って、外国人を低脳扱いしているような滑稽さだよ

俺はMTなんか乗らない
あんなくだらない操作なんて意味ない
いまどきMTで免許取る奴なんていないだろｗ

>>42
まさにその通りだね
ＡＴ限定は、昨日今日日本にやってきた外国人と同じくらい日本語が下手だよねｗ

>>43
その言葉を面接時に｢何故免許はＡＴ限定でとったのですか？｣と聞かれたときに
言ってあげてください。｢面白いな｣ってことで採用されるかもよｗ

ちょw　前スレ1000w

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:46:05 ID:Nqpx2fEZ0
1000だったら次スレ大円団

大団円だろ？
解ってるよそれくらい。

>>26
ｗ何で重ねて明後日方向のレスが来るんだか。
どこに乗れないなんて話が出てるんだい？
君は日本語に疎い人だねえ。
免許の話じゃなくて道具の話だと何回書いてあげれば
マトモなレスを貰えるのかなあ？

＞限定ｸﾝの大半がMT並みのスムーズさでマトモに扱える事が分かれ目
と
＞＞乗れるだろ、どこから乗れないなんて話が出てくるんだ。
とでは、まるっきり意味が違うよね。ｗ
「乗れる（運転して良い）」事と「マトモに扱える」事とでは同義では無いし、
乗れる（動かせる）という意味では小学生だって出来るぞ？

＞免許は行政上の区分で、最低限の技量を保障しているに過ぎない。
保障？ｗ　保障なんざされていませんが？
最低限の技量があるという前提で許可されているだけだよ。
「保障」と「あるという前提」とでは全然違う事なんだよね。

>>43
だからAT限定は馬鹿って言われるんだよ
非限定はMT限定免許じゃないんだよ
MTもATも両方取れるんだよ
いまどきの大学生でも男の８０％以上は非限定だよ

それなのに非限定＝MTの免許とか・・・
どこの国の人だ？

あれほど狂ったように粘着していたオナニー君が
>>21を書き込んだあと姿を見せない件

死んでないよな・・・

【大阪】警官、パトカー（AT車）のブレーキをかけ忘れる…降車したら車が勝手に動き出し、男性の足を負傷させる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223213570/

限定免許制度で問題なのは、一部の非限定では取れなかった様な
運転不適格者が取れてしまうって事だよね。

そういう人を見分ける為に、「限定マーク」を付ける事を義務付けたらどうかな？
そうすれば、普通のドライバーも気を付けられるし、事故が減るんじゃない？

>6
ダメかと言われれば、最近はむしろATの方が燃費がよかったりシフトが早かったり
とかもあるから別にぜんぜん悪くない。

会社をリストラされて代行運転業に転職とか考えているのであればMT車が運転
できないと困るかもしれないけど、切り替えは確か4時間くらいの教習と
試験だったと思うんで、今のところリストラの予定とかないのならその時に
なってから考えても遅くない。

>>6は非限定で免許を取ってAT車に乗りたいといってるわけだが・・・

限定仲間を増やそうと必死ですなｗ

>>47
まともに扱えるかどうかを免許の区分で区切ることは出来ないだろ。
制度上、乗れるのであれば、後は個人の資質と努力次第だ。

最初から非限定にしとけば金額はせいぜい1、2万。時間も殆ど変わらないのに、
『必要になったら解除すればいい』？

その頃になってから教習所通いする時間を捻出する苦労と、金額も5、6万する事、
取得後いざMTに乗る段になった時、普通に非限定で取得した者と比べて圧倒的に経験不足で危険だという事。

最初から非限定取得するのに対しあまりにデメリットが大きすぎる。

それこそ、"バカバカしい"。

>55
> 取得後いざMTに乗る段になった時、普通に非限定で取得した者と比べて圧倒的に経験不足で危険だという事。

プレミア感覚で免許だけ取得しといて何年も経ってから使用できるからと
MT車に乗り換えるよりは、あとから追加で教習受け直す方のに比べれば
随分とマシだと思われ。

>>56
いみふ

どっちがマシだといいたいのかさっぱり

非限定AT乗りが久しぶりにMT車に乗り換える「よりは」
限定が後から追加で講習受け直すのに「比べれば」

どっちも相手に比べればマシとしか読めませんが・・・

>>54
＞まともに扱えるかどうかを免許の区分で区切ることは出来ないだろ。

あのさ、ｗ
俺の発言のどこに「免許の区分で区切る」話が記載されているのよ？
>>25でも記載したが、
AT限定取得者は2ペダル車の運行許可を得ている訳だ。
だからティプトロやらオートクラッチも運転する事は許されている。
どんどん運転して個人の資質と努力でマトモに扱える限定所持者を増やし、
オートクラッチMTを普及させてくれ。ｗ

>>56
＞プレミア感覚で免許だけ取得しといて

成る程、限定の人達って、非限定取得者はプレミア感覚で取得したと思っているんだ？

>>59
そういう奴ばっかりだろｗ
そのプレミアムの価値がAT限定取得シェアの増加に歯止めが掛からないから
プレミアム価値の再確認に必死で必死でｗ
他に資格なり取得してれば気にしなければいいのに
非限定くらいしか自慢できる資格がないからもう必死で必死で。
だから「MTは車趣味に必要だ」とか色々屁理屈ゴネてるんでしょ。
普通の人は非限定取ってAT乗ってますし、AT限定は身の丈弁えてますよ。
そこに無用な争いを持ち込んで人間関係をぶち壊すのがMT猿。

なるほど、自分に都合よく極大解釈すれば人はここまで尊大な自分を演じれるのか。

>>60
＞他に資格なり取得してれば気にしなければいいのに
ふ〜ん、限定取得者は皆必ず他の素晴らしい資格を取得しているもんなんだ？

＞普通の人は非限定取ってAT乗ってますし、
普通の人って男性の中で約１割、女性の中で９割なんだ？

＞AT限定は身の丈弁えてますよ。
身の丈弁えているから限定なんだ？
君のこのフレーズ最高に面白いな。

>>60
どこの国の話だ？


女が9割非限定で男が9割限定ってチョンの国か？
いやチョンなら10割限定だろうから中東？

>>60
限定免許のシェアが増えてるって、根拠は？
大学生協に勤める友人によれば、相変わらず男の9割は非限定だと。
で、残りの１割はと言うと、例外なく『いかにも』なキョドってるオタっぽい奴だと。

大体、キミの言う簡単な資格…それすら取得を諦めたキミの不甲斐なさってw

大して費用も時間も変わらない非限定を取らないって、どう考えても無能の証では…

キミが何を言おうとも…
俺がそう思うだけではなく、俺みたいな考えの人が大半を占めているのは間違なく事実だよ。

シェアに歯止めがかからないって…ｗ
制度導入から10年経つのに、未だに男の免許取得者の8割以上は非限定なんだよね

むしろ、男の限定取得者が伸び止まりしてるから、焦ってるんじゃないの？ｗ

男の限定免許は恥ずかしいという風潮を、払拭するには
取得者を増やす事が必須なのに、この調子じゃあと何年掛かるか分からないもんねｗ

まず限定に引け目を感じない事自体が限定男の最大の人間的欠陥だと思う。

友達が少ないから恥ずかしい免許でも良いやとなる。
運動神経は間違なく無いと判断されるし、セックスもヘタクソってのもなるほどと思えるな。

だから、ＡＴ限定君たちがそんなに褒めそやすその｢２ペダルＭＴ車｣ってヤツをさぁ、
ちゃんと動かせるのかい？と問うている。
どうせ、｢Ｄ｣｢Ｒ｣｢Ｐ｣だけでしょ？使うのは。それじゃ高い金出して２ペダルＭＴ
買おうと思わないのが｢普通の考え｣じゃない？

あと、非限定はＭＴにしか乗れない免許だと勘違いしてないかい？
非限定は両方とも乗れるんだよ。どっちの特性も少なからず理解しているんだよ。
まさか、その時点でＡtamaがＴarinai限定君には理解ができないのか！ｗ

>>64
>限定免許のシェアが増えてるって、根拠は？
警察庁の統計見ればすぐ分かるだろ。
何処の大学生協だ？大学生協なんていっぱいあるぞ。

>で、残りの１割はと言うと、例外なく『いかにも』なキョドってるオタっぽい奴だと。
>大して費用も時間も変わらない非限定を取らないって、どう考えても無能の証では…
そういう連中が踏ん反り返ってるならまだしも身の丈弁えて生活してるのに巣穴から
ほじくり出して弄ってるのがオマエらだろ？ハンコがもらえなければ
費用も時間も掛かるし、教習所はそうと見るや徹底的にカモにするからなｗ

>大体、キミの言う簡単な資格…それすら取得を諦めたキミの不甲斐なさってw
自分はマニュアルのパートタイム4駆の軽トラにも乗れますけど？
つーか余りにも痛々しい弱い物虐めをしてると、全く別のカテゴリから突き落とされた時に
ここの猿連中と同じ手を使われて惨めな思いになっても知らないよ？ってこと。

>俺がそう思うだけではなく、俺みたいな考えの人が大半を占めているのは間違なく事実だよ。
こういう所だけ俺ソースかよ？
どこかがアンケート調査でもしたのか？MT論争スレはここだけじゃないのに
そういう調査がテンプレとして貼付けられないのはどうしてだろうなぁ？

>>66
チャイルドシートの締め方も知らない癖にセックスの話だけは好きなんだね

>>68
非限定というのにかなり必死ですねw

別にワザワザいじめてる訳ではないよ。
ただね、限定のクセにＭＴ批判したりする奴(つかキミも先のレスではそんな感じだよね？)が多く見られるから。
どうみてもイソップ寓話の狐と葡萄です、本当にありがとうございました。

MT車に乗りたくて非限定取ったヤツは、AT車に乗るために
限定取ったヤツを否定したりしないよな。
限定を否定したいのは、AT車しか乗らないのに、
非限定を取ったヤツだよ。

ちょっと言わせて貰うけど、
仕事から、買い物・趣味に至るまで、
全部MT車で行ってる奴の車に乗った事ある？
そいつたまに、やむ終え無く携帯使いながら運転する事あるけど、
携帯右手にもって、ハンドル操作とシフト操作全部左手でやってたよ。
しかも、シフトショック皆無っていうかシフトチェンジ早すぎてよく見えなかった。
そいつが言うには、「シフトチェンジ最速で出来るんなら、左手だけで問題無く運転出来る、
ウインカーなら、携帯持ってても出来るしな。」だってさ。

>>63
＞どこの国の話だ？

これって>>60じゃなくて、>>62で俺がレスした、
＞普通の人って男性の中で約１割、女性の中で９割なんだ？
についてだと思うのだが、
スマソ、俺が>>60の文章を読み間違えただけだ。
＞＞普通の人は非限定取ってAT乗ってますし、
を
＞＞普通の人は限定取ってAT乗ってますし、
と読んでしまったんだよ。
非限定はプレミア感覚とか言っておいて、普通の人は非限定ときて、
〆に、AT限定は身の丈弁えてます。
となっているもんだから先入観が強かったんだろうね。

>>70
前々スレくらいからほぼ毎日スレに書き込んで
相手の理詰め見えてくると「必死だな」と煽って
勝利宣言するふりして思考停止する癖が抜けないいつもの人ですね

>>70
68だけど、キミがキミがって。
いつどのスレに書き込んだ奴だと思ってるの？
仮想敵が沢山いらっしゃって大変なんですねぇ。

>>64-65
＞限定免許のシェアが増えてるって、根拠は？
＞シェアに歯止めがかからないって…ｗ

いや、限定ｸﾝを擁護する訳では無いが、
実際に微妙に微妙に伸びてはいるんだよ。
ただそれは免許を諦めていた人達や、車や免許に興味を持っていない人達、
障害を負っている人、それと失効して再取得する人達が限定取得する事も影響している。
簡単に言ってしまえば限定である事について言訳をする必要の無い人達の需要が増えているって事だ。

>>76
このスレでは限定の言い訳は一切禁止だよ。
背景に何があろうともAT限定の時点で負けなんだよ。

>>71
俺は自動車を運転したくて一種普免（AT限定導入前）を取得して、
ATもMTも運転するが、AT限定なんて制度は無いほうが良いと思うけどな。

>>76
確かに微妙に伸び続けているんだよね
ただ、警視庁の免許統計の意図的とも思える部分もある

普通免許（限定含）新規免許取得者の男女比はのってる
普通免許総取得数とその中のAT限定の数ものってる

だけど、普通免許とAT限定の男女比はのってないんだよな
当然統計は取ってるはずだけどなぜか出ていない
現在の新規取得者の男女比は50：50だから、
男性が全員費限定で女性がすべて限定でも限定率が5割になる

よって、ただ単に女性の限定取得者が増えただけとも取れるんだよな

ここの比率がのってないのが意図的とも取れなくもない

>>77
＞このスレでは限定の言い訳は一切禁止だよ。

でもそれでは面白くないよ。
限定ｸﾝが必死で言訳や屁理屈を捏ねるからスレが続いているのであって、
彼等が降臨して言訳しなかったらアタリマエの話ばかりになって、
この手のスレは続かないじゃん。
事実は事実として受け止めようよ。

>>77
AT限定が普通、MT乗れるのは特殊な能力者。
どうせAT限定を廃止しても９割がたATしか乗らないしメーカーもMT車を出さないから。

>>74、>>75
あのな。
何書いても屁理屈のレス、しかも堂々巡りでメンドクセーんだよ…
限定って時点で敗者確定なのに事故率だの(非限定も殆どはAT乗りなのにな)、ATしか乗らないので限定で充分とか(費用も時間も大して変わらんと何度言えば)な。

まあ限定がここで何を喚こうが世間的・一般的に限定野郎への評価はいわずもがなだがなw

そもそも自動車の動力が内燃機関から電動に移行したらトランスミッション自体が不要になるんだよ。
いつまで石油を燃やして走るつもりなんだい？あと何年それを持続できる？
MTは遅かれ早かれ消え行く運命にある。

>>81
まさか燃料の　　つ　　も　　り　　か？
釣餌のつもりだったら、まさに俺が釣られた。ｗ

>>83
＞電動に移行したらトランスミッション自体が不要になるんだよ。

電気モーター車＝トランスミッション不要の車
では無いし、
AT車＝トランスミッションの無い車
では無いのだがな。
むしろ電気モーター車に回生機能が装備されると、
AT慣れしている人のほうが戸惑うだろうと思われる。
限定の人達の為にも水素ロータリーが早く普及すると良いね。

>>83
スマソ。回生機能が装備されなくても、
AT慣れしている人のほうが戸惑うと思うわ。
何らかの緩衝機能は施されるとは思うけれど、
アクセルに対してリニアに反応するだろうから。
電気モーターを使っているのに
わざわざトルコン並みの緩衝率に設定するって事はあるまい。

>>80
事実をわん曲してる奴が非限定・AT限定双方にいるのが
このスレだって気がつかないとね。

>>82
今度は居直りか？
野球は巨人、選挙区は自民・比例は公明。でも携帯だけはドコモじゃなかったり。
頭が固いというか融通が効かないというか。
煽るのは別な奴に任せてAT限定を黙らせるようなマニアックなネタ出せよ。

>>85
それ必ずしも内燃機とモーターの特性を
理解したレスではないよね。

>>86
それで今度はアクセルの意味について
MTとATではドライバーの意思表示が異なる
→これを煽ったのがヨタアクセル
→ヨタアクセルと言えばプリウスもだ
とか言いだして猿はヨタ批判に舵を切るんだろう。

アクセルの使わせ方に関してはホンダの方が巧いけど。

ＡＴ乗っている奴はＭＴ乗りより早く『ボケ』るな…。

電気自動車の中で、
エリーカってのが凄い気になる・・・・。
変速ギアもあるみたいだしね。

>>85
モーターは回り始めから高トルクだから基本的にトランスミッションは要らない。
ホイールインモーター式なら尚更のこと。

俺男だけどＡＴ限定で免許取ったよ、中卒だからいいかなぁと思ってさ＾＾

ＭＴに乗りたくて非限定を取り、いまではＡＴとＭＴと両方乗っているが、
ＡＴに乗るためにＡＴ限定をとった人間を「可哀想に」とは思うが貶しはしない。

ただ、「ＡＴに乗るためにＡＴ限定をとっておいて車趣味と言い出す惨めな負け犬、
低能力者(特にＡＴの普及率やＡＴのほうがＭＴより高性能と言いだしてＡＴvsＭＴの
図式に必死で持ち込もうとする“このスレの”ＡＴ限定擁護さん)」は徹底的に貶す。

ＡＴでいいからＡＴ限定、ＡＴにしか乗らない、とする「車は便利な道具」的な考え
持っている人間はここに来ないか、来ても「なるほどなー」で終わること。
限定免許「しか」取れなかったコンプレックスがある非限定で入校→限定で卒業組だけが
ここで火病るに足る理由があるわけだ。そして、自分の免許を正当化するためだけに
ＭＴを殊更に貶し、非限定をムダな技術だと言い切るわけだ。
非限定で免許を取ると、ＡＴ車を運転するうえではまさに「ＡＴ車に望まれた安全確保」
を行う余裕が出る。これは大半の人間が実感していること。
ＡＴ限定でようやく免許がとれた人間は、「ＡＴ車に乗る以上技能は同レベル」と
信じたいのだろうが、非限定ＡＴ乗りと限定ＡＴ乗りの事故率比は１：９だぞ。
これは俺の客、百数十名の統計だけどな。

キチガイの巣窟

>>93
最後の事故率比の算定方法に興味あり
詳しく頼む
顧客の総数と限定の総数
事故の総数と限定事故の総数
加害者と被害者別で

>>87
＞事実をわん曲してる奴が非限定・AT限定双方にいるのが
＞このスレだって気がつかないとね。
君みたいな人の事だね。ｗ
いや、君の場合は事実を湾曲というよりも妄想か。ｗ

＞それ必ずしも内燃機とモーターの特性を理解したレスではないよね。
面白い事を言うなあ。ｗ
君って、実は何も理解していないまま突っ込んでいるでしょ？
だから恥ずかし気も無くこんな事を講釈しちゃうんだね。ｗ　しかも間違っているし。
　　　　　　　　　　　↓
＞モーターは回り始めから高トルクだから基本的にトランスミッションは要らない。
＞ホイールインモーター式なら尚更のこと。

可哀想だから間違いをちょっと指摘してあげようか。
「回り始め　か　ら　高トルク」なのでは無く、
「駆動開始点　が　最高トルク」なんだよ。

まず一例
天気は、快晴、
見通しがよく運転しやすい環境と考えた上での考察

この状態の場合、MT車で操作するのは、
アクセル・ブレーキ・クラッチ・シフトレバー・ステアリング・ウインカー
で特別な操作はしないと考え、今回ハンドブレーキ・ワイパー・ハザード等は除外。
で、
使用頻度
アクセルは常時アナログ的な操作をするが、一般的なドライバーの場合、
アクセルの踏み加減によるエンジンブレーキを利用すると考えた場合30パーセント程
ブレーキは、アクセルより若干低く20％ぐらい
ステアリングは、両手持ちだと仮定しウインカー併用の合計で35％だと考える。
それらの合計は85％
つまり、変速作業であるシフト操作+クラッチは、15％位だと言うことになる。
これは、可も無く不可も無く普通ぐらいの熟練度の場合
無意識程では無いが、軽く意識する程度。
変速頻度は、普通。
2500rpmで順次シフトアップ、何も無ければ4〜5速で55〜65km/hキープといった状態

まぁ、これは俺の視点から偏見を織り交ぜた考察ですが、
たぶんこんな感じなのではないかな？
自信は無いが・・・・。
最後に無理やり意見を言うと・・・、
15％とぐらいの欠損で、事故が減るって言うのは結構滅茶苦茶だと思います。

あっスマン
「AT車の場合、MT車で必要になる15％の意識分与が無くなる位で、
事故が減るというのは、淡い幻想だと思う」と最後の一行訂正ね。

>>98
その分で運転中に携帯等を見て前方不注意が多いんじゃね？
最近よく信号待ちした後蒼になってもクラクション鳴らしてやらないと
発進しない車が多くなってると思う
メールでも打ちならが運転してるんじゃないかと・・・
この前のスイーツがメールしながらバスに突っ込んだ事件
（あえて事故といわない）があったがそういうやつが増えてると思う

>>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

>>96
失礼しました。

軸重と摩擦係数、電車とレール、自動車とタイヤについての
補足もするべきでした。低能力と言われないように頑張ります。

>>96
普通の高卒なら常識レベルの物理知識を説明するのに
長レスで煽ったりして、随分必死なんですね

>>102
そこはそれ、普通の中学生なら常識レベルの物理すら
理解出来ていないのに聞き齧りの知識で
こんな頓珍漢なレスをくれる>>101や君みたいな人達がお相手だからさ。ｗ
　　　　　　　　　↓
＞軸重と摩擦係数、電車とレール、自動車とタイヤについての
＞補足もするべきでした。低能力と言われないように頑張ります。

>>103
そうやって中途半端に知識のある限定君を煽って
脳味噌の腐敗を少しでも引き延ばそうというわけですね、分かります

>>95
非限定ＡＴ乗りが大半なわけよ。限定ＡＴ乗りはそうね、女性を含めても
全体の3割程度かな？年齢条件は考えず。
もしうちで保険に入っていなくても、事故入庫連絡は来るのでわかるんだが
非限定ＡＴ乗り(まぁ、オッサンオバサンも含めて)は事故といっても自損が多い。
あとは貰い事故かな。ここ3年のデータで、非限定ＡＴ乗りの「事故報告」は
14件。対して、ＡＴ限定は総数の３割くらいしかいないのに、ここ3年で80件。
そのうちざっと70件が相手のある事故。７で14件：３で80件…概算で１：９だろ。
実質10倍以上の事故率だが、まあ若い女性も多々含むので割り引いて考えてはいる。
ただ、ほぼ同数の非限定ＡＴ初心者も居るんだが、これは事故らねーな…ｗ
スポ車買っていった奴で、バンバン踏む奴も事故って無い。

>>104
へえ〜、限定ｸﾝて脳味噌が腐敗して行くんだ？
でも彼等の脳味噌の腐敗を引き伸ばしてあげようなんて
これっぽっちも思っていなかったけどな。

>>106　正直に言いましょうよ、89を読み落としたんです、と

>>103
中学校では
滑車や輪軸・力の釣り合いや圧力は扱うが、
真正面から摩擦力や変速機、加速度について扱っている教科書があったら持ってこい。

さすがに教科書がそのままネットに載っていることは
ないだろうから、高校入試の問題でも良いぞ。

>>105
人身切り替えになれば違反点は逃れられないから
違反点の蓄積傾向でAT限定の質の良し悪しは見えてくると思うんだけどな。
物損事故では違反点ゼロ扱の場合もあるわけだが。

やはり池沼ＭＴ猿は人格まで否定される様な恥ずかしい思いをされたのでしょいか？
そら恥ずかしいよね？
男で、しかも車好きで、池沼ＭＴオナニーが趣味なのは恥ずかしい。
いや、情けないし、みっともない。
でも…大丈夫！
もっと胸張って良いと思うよ！
隠さずに行こうよ！ 『俺は池沼ＭＴ猿だぜ！』
『趣味は車じゃなくて、池沼ＭＴオナニーだぜ！』
ってな！！

だってここは池沼ＭＴ猿のオナニースレなんだから、

免許を出す度になんか屈辱感を憶える、それがAT限定。
中卒ですら取れる資格なのに取れないのは流石に恥ずかしい。

会社の上司が、求人に応募して来た履歴書の資格欄に『オートマチック車限定』の文字を見つけ、『こいつ男の癖にAT限定って。カタワかよ』と苦笑していた。
当然非採用。
>>1の言う事は、遠からず当たっている。

21 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/10/05(日) 14:40:16 ID:bGQbGV22O
結論

池沼ＭＴ猿以外は低能力者

終了

スレタイに
池沼ＭＴ猿以外は低能力者と書いてある

バカしゃねぇの？
何、得意になってんの？

死ねよ、クソガキ

バカじゃねぇの
死ねよ、クソガキ

非限定がAT乗ってたら結局限定免許の人と同じだと思ってる奴がいるみたいだが、
明らかに差がでるよ。
非限定はAT乗ってもやっぱり余裕があるよ。

>>ID:lzav1WlSO
こいつ、出て来たと思ったらより一層馬鹿になっているな。
自分で低能力であること認めておいて何言ってんの？
口応えすんなって言っておいたじゃん。

>>108
勝手に誤答しておいて、
その誤答を解説する根拠を示せと
俺に言われてもなあ・・・ｗ

>>113,114
おお、生きてたか。よかったよかった。
てっきり思い詰めて死んじゃったのかと思ってたよｗ

お前の様な社会には全く必要の無い、気狂いのカスでも
死なれたら後味悪いからなｗ

宇多田ヒカルの歌だな

>>118
コピペしかできないから、新しい単語を探しに
他のスレを探してたのかと思われ

そこで仕入れてきた単語が
「バカじゃねぇの
死ねよ、クソガキ」

だろう
違うのかな？

結論

池沼ＭＴ猿以外は低能力者

終了

って言い放ったう薄汚いアピールしまていますクンｗｗｗ

やぁ、僕オートマ限定の軽乗りだよ。今は童貞だけど、今度会社の先輩に風俗に連れてってもらうんだ。
僕は来月で派遣の仕事が切れるから連れてってもらえるんだ。

スレタイに
池沼ＭＴ猿以外は低能力者と書いてある
バカしゃねぇの？
何、得意になってんの？

死ねよ、クソガキ

池沼ＭＴ猿の母親です。このたびはうちのクソガキがこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんなクソガキを産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である 池沼ＭＴ猿 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

>>122
落ち着けよｗ

顔真っ赤だぜ、言語障害のおっさんｗ

落ち着けよｗ

なに顔真っ赤にして、限定や誤答を押し付けてんの？
知能障害のクソガキｗ

スレタイには
オートマしか乗れないやつや限定と書いてある

う薄汚いアピールしまていますの理論だと
池沼MT猿とオートマしか乗れないやつ以外が一緒って事ですね

非限定AT乗りでMTを運転しようと思えれば運転できる人も乗り扱いと。

もう一度日本語勉強してこいや
このキムチが

>>125
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

改変して自爆した挙句、顔真っ赤にして逆切れｗｗｗ

ホント面白い玩具だな、オマエｗｗｗ

>>125は、自分をバカにする奴等に反論をしたいが
日本語能力が極端に乏しい為どの言葉を使えば良いのか見当も付かない
そういった葛藤と闘い続けて最後に見つけたのが改編（変）なのだろう



他人事ながら憐れで泣けてくるなｗ

男でマニュアルの１つも
転がせないなんて
なんて路上をナメてんだ!
クルマなんて乗るなよ？
クソ限定サマはヨw
(￣^￣)

ウチの会社に一人、いつまでたっても池沼ＭＴオナニーしか出来なくて低脳呼ばわりされてるクソガキがいる。
聞けば教習所でもロクにＡＴ車を運転できずに、あげく教官に
「君は池沼ＭＴ猿のクソガキだよ」と言われて泣く泣く薄汚い妄想を垂れ流した

もっともこんな奴はコイツの他には知らないからホンの一部の事だとは思うが、
やはりそういうクソガキも存在する以上、

そういう人かも？
と思われるのも仕方の無い事なのかも知れんね。
今の時代、薄汚い妄想垂れ流して生活する分には池沼ＭＴ猿で十分なのはわかるけどさ…。
バカしゃねぇの？
勝手に限定や誤答を押し付けて、なに得意になってんの？

なんでも都合のいいように薄汚く解釈してんじゃねぇよ、

死ねよ、クソガキ

↑おマエのことだろ？
はぁ？
クソガキってなんだよw
吹くぜ!

少なくも俺はお前みたいなクズより歳上だと思うが？限定なんてできるはるか｢10年以上前｣に免許とりましたから
なにか？

｢薄汚い｣を
一度辞書で引いてみた方がいんじゃね？　　　　　
余程くやしかったとみえるな

お前が言ったんだぜ

｢池沼MT猿以外は低能力者｣終了ってwww


分かってますかぁ？
覚えてないのかァ？ww

>>131

ふーん、40代のオッサンが会社帰りの暇つぶしに携帯からこんなスレですか。

ガキには恥ずかしくてこんな姿見せられないよなぁ。

バカしゃねぇの？
勝手に限定や誤答を押し付けて、なに得意になってんの？

なんでも都合のいいように薄汚く解釈してんじゃねぇよ、

死ねよ、クソガキ

ID:lzav1WlSO

これオウム？

>>136
産廃以下のコピペ珍

>>135
「クソガキ」という単語は、
知能遅れで、精神年齢10歳未満であるお前にこそ相応しい。

車趣味なのに池沼ＭＴオナニー
そら恥ずかしいよね？
うーん。気持ちはよく分かるぞ。
でもな、そんなに卑屈になるこたぁないと思うぞ。
そりゃまあ確かに男で、しかも車が好きなのに、池沼ＭＴオナニーが趣味なのは恥ずかしい。
いや、情けないしみっともない。
でも…大丈夫！
もっと胸張って良いと思うよ！
隠さずに行こうよ！
『俺は池沼ＭＴ猿だぜ！』
『趣味は車じゃなくて、池沼ＭＴオナニーだぜ！』
ってな！！

だってここは池沼ＭＴ猿のオナニースレなんだから

なに顔真っ赤にして
池沼ＭＴオナニーして得意になってんの？

なんでも都合のいいように薄汚く解釈してんじゃねぇよ、

死ねよ、知能障害のクソガキｗ

>>139
何も、保持してるコピペ材料殆ど使って、
無理に駄長文作って怒るなよ。
子供みたいだぞ。

うーん、オナニー君、今日はいつにも増して荒れてるなｗ

俺も君の事を
社会に全く必要の無いカスとか
気狂いのゴミとか
日本語能力が極端に乏しい池沼とか
ちょっと言い過ぎたかもしれんな、すまん。

書いた事は全部本当だけど、今度からはもう少し軟らかい
遠回しな表現で相手してあげるよ

>>141
とほほな部下ランキング

1位　遅刻・欠勤が多い
2位　挨拶をしない
3位　責任感がない
4位　何度も同じミスをする
5位　言い訳が多い
6位　指示をしないと動けない
7位　やる気・向上心がない
8位　ホウレンソウがなっていない
9位　協調性がない
10位　他人の意見を聞かない
11位　敬語が使えない
12位　素直さがない
13位　謙虚さがない
14位　忍耐力がない
15位　感情が不安定
16位　機転や応用力がない
17位　電話を取らない
18位　自信過剰
19位　すぐに泣く
20位　マイナス思考

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/014/useless_subordinate/

私はフォークリフトは電動か、オートマチックしか
運転できませんけど、普通免許しか無い人よりは
運転技術あるとおもいます。

所詮普通免許でしょ。道走るだけでしょ、スンスン。

>>142
すまん、そのレスの意図がわからんｗ

>>144
無職だと知らずにレスしてしまった、申し訳ない。

最近の若者は志が低すぎです。

普通免許だけで満足して、大型特殊も大型も
バイクも取得しようという意欲がありません。
なんでですか。

オートマとかMTなんてどうでもよいんです。
つぎは中型四輪にしてやるぜ〜ぃとか男なら
普通思うでしょ。

乗り物が好き、なんでも好き、という感性の人は
もう居なくなっちゃったんでしょうか。私はできるの
なら、新幹線の免許とかだって欲しいくらいです。

ここは車板だから、普通四輪だけ〜なんて変なこと
言う人も居ますけど、本来はバイクも四輪も大型特殊も
全部乗りたくなるはずなんです。

もっと若い方々にも油圧の浪漫を感じてほしいものです。
大型特殊もってたら、除雪のアルバイトも出来るに。

>>ID:lzav1WlSO
　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　支　文　
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　離　章　
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　滅　が　
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　裂　
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　す　　
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　ぎ　
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼　　　て
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

>>145
いや、働いてるけど、、
突然なんの脈絡も無くそんなランキング示されても
意味がわからんのだがｗ

疲れてるのかなぁ。

>>148
無理しなくて良いよ、
あのランキングを見て、
このスレにいて
何の感想も持たないのは無職。

>>149
紛らわしいから別称に戻せ

AT車ってタコメーター要らなくね？
Sマチックもあるけど、レブらないんでしょ？
結局形だけの「〜ゴッコ」の延長なのかな？

>>149
釣りを楽しみたいなら、ν速+あたりの人多い所で
思想が偏るスレで糸垂らした方が楽しいよｗ

ここは人少なすぎ。

>>152
AT車にいらないならMT車にもいらないだろ
運転中にタコなんて見ないんだから

>>154
え？
おれMT車乗りだけどほとんどタコメーターしか見てない。
たまに、レブまで回すから無いと困るし。

>>153
149のトリップを検索、コイツはこのスレの常駐コテだ。

そうなんか。このスレ来たの最近だから
んなコテがいたなんて知らんかったわ。

何れにしても携帯からだから検索でけん。

>>157
困った時には知らないで逃げる、とは随分汚い技だこと。

>141の時とは随分態度が違いますね。無職には仕方がないか。

｢ このスレ来たの最近だから ｣←ある種の某にとっては面目が保てる｢ 魔法の言葉 ｣らしいな〜　)Oo｡.（・∀・　）

知らんもんは知らんよｗ

>>142

項目の半数以上がここのスレのAT限定擁護の人達に
当てはまる気がする・・・

>>155
普通レブまで回さないし、レブの前でトルクが落ちるからタコ見ないでも判断できる。
車に慣れるまでしかタコなんか使わない。

>>152
ATでタコメーター付いてるのは高級セダンやスポーツタイプだけでしょう？
タコメーターがないとメーターパネルが安っぽく見えるんだよ。

>>161
項目の差はあれど擁護も叩きもこのスレ全体が
当てはまるから貼ったんだよｗ

>>162
ターボかNAかは知らんが、
トルク特性は緩やかな山を描く、
特にNAはレブ＝最大馬力発生ポイントであり、
トルクの低下を体感できる物ではない。
ターボ車は、低回転で最大トルクを迎えるので、
トルクの低下で、オーバレブを察知することは出来ない。

うわ、また沸いたｗ

ネカマのタクール、今度はどんなＭＴ珍テクニックを伝授してくれるんだいｗ
大型や大特は仕事で使わない人間は取りませんよ。
学生時代に免許を取るのが普通で、学生時代に大型や大特取る奴は居ないし。
大学生協提携教習所で大型･大特･二種併設のところも珍しいんじゃない？
よっぽど田舎で指定校の数が少ないか、土地が有り余ってるかだろうね。

�@大学に行くのは｢普通｣のことで、大学に行ったかどうかでヒトを判断はできない
　(今までに学んだことが生活に生かされているかどうかが重要)
�A学生時代に普通自動車免許を取得するのは｢普通｣のことで、五体満足な人間が
　ＡＴ限定を取ることは自らの可能性の放棄に他ならない
　(乗りもせずに不要と言い切ること自体が非常識)
�B非限定免許ではＡＴにもＭＴにも乗れる
　(ＡＴ限定はＡＴ専用だが、非限定免許はＭＴ専用免許ではない)
�C二輪の免許を併せて取るのは本人の自由、かといって取らなくても社会生活上
　不都合は出ないことが多い
　(もちろん、取った者からすれば取らないのは勿体ないと思うが別にいい)
�D�@〜�Cを踏まえて、国民のほぼ全員が取得する免許の中でＡＴ限定免許は
　実際に公道上に出てきてはいけないレベルの習熟状態で路上に蔓延るので危険、
　他人に迷惑をかけないよう最低限非限定で教習を受けて免許を取得すべき
　(社会人になってから限定解除などしている暇は通常、無い…逆に、大型や大特、
　二種免といった職業上必要となる免許は会社の業務の一環として取得が可能)

タクールが言っていることは、ある点では正しいが｢世間一般の常識｣として、
大型や大特、二種免を取得するのはフルビッター的な趣味以外には実生活上
不要。非限定免許取得に於けるＭＴ教習は、円滑な交通の実現のためには必要。
オートマはラクだが、安全ではない。同じように、楽しい乗り物でもない。
タクール的認識で趣味の車板に出入りするのはそれこそ場違いなので、喪女板に
でもいってネカマやってろ。アク禁喰らうまでｗ

165に補足、
例としてホンダのDOHC VTEC等のエンジンは、
ノーマル状態で、実際はレブから＋1000rmp以上は回る。
メーカーが設定した回転数で自由にレブを設定することが出来る以上、
メーターなしで、レブリミッターの作動を回避することは不可能。

ってことで>>162の意見が聞きたいな。

>>167
シビックのトルクカーブ
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/2005/civic-r/mechanism/torquecurve/torquecurve.gif
レブリミットは8500

社会人の嗜みとして運転免許取りました。
でも、自動車に興味なくて、10年バイクだけ乗りました。
で、ちょっと気が向いて、自動車に乗ろうとしたら、MTが全然操作できんかった。
教習所で教えてくれることって、10年程度で忘れることだったんだね・・・。

今はもうバイク乗らなくなって、自動車だけ乗ってますが、オートマしか乗れません。
こんな僕は確かに低能力者なのかも。

かわいそうに
一日中このスレに張り付いて、薄汚い妄想を垂れ流して、池沼ＭＴオナニーすることが趣味だなんて
バカじゃねぇの
死ねよ、クソガキ

>>168
VTECはツインカムだからな。
カムが切り替わる時にトルクの谷が出来る。

あと、グラフは馬力の曲線も出てる奴にしような。
馬力は、ほぼ一直線に右上がりで、レブのあたりで落ちるな。
馬力なら、レブは判断できるかしれんが、
メーターはあった方が良い。

運転中にタコメータはいらないだろ
車の特性を把握するためには必要だ。
AT車でもMT車でも同じ。

>>172
お前ってAT限定？
ちなみに、文章が変なのは気付いてるかい？

内容に突っ込む気が無いなら、突っ込まなきゃ良いのに

根拠を挙げなくても自分の主張が通る場所って居心地いいよね。

>>174
じゃあ
>>165>>167について、
反論してみてよ。

＞特にNAはレブ＝最大馬力発生ポイントであり、
＞トルクの低下を体感できる物ではない。
最大馬力発生ポイントの-1000rpm以下の回転ででトルクが頭打ちになる
これを感じ取れないなんてことは無い。

大体、ノーマルNAならレブリミットの手前で加速が鈍くなるため
回転数を意識しなくても変速する。

回転数確認しないと変速できない人間は、減速時に回転合わせられない人

>>177
残念ながら、トルクの頭打ちを感じる頃には、リミッター掛ってるよ。
メーターがあるからこそ出来る操作ってのがある。
メーターをみることによって、オーバーレブの予兆を知ることができるから、
リミッター直前でシフトアップできる。
ちなみに、VTECだとリミッターギリギリまで引っ張らないと、
次ギアのときハイカムに掛からなくてタイムロスだよ。

いくら煽っても相手にしてもらえ奴程　惨めなもんはねーな
誰とは言わないけどw

>>177
>回転数確認しないと変速できない人間は、減速時に回転合わせられない人

それ、教習所で同じこと言われたし、こうも言われた。
「男子はタコメーターが付いていて困ることはないが
　タコメーターに頼ってギア操作するうちは下手くそだから」
ってはっきりと。
あれば見るけど、見るのと頼るのは違うよね〜　178は頼ってる感バリバリだし。
それこそ最廉価グレードのMT車種にはタコは付いていないが、
エンジンのグレードも低い分、出来るだけ性能を引き出さないといけない。
そういう意味ではタコ無し軽は勉強になったよ。
ATでもオーバードライブスイッチやアクセルワークでお情け程度の
ギアの意志を伝えることは出来るが、一切通じないよりはマシだな。

>>178
VTECが良いエンジンなのは認める。でも公道はおろか、
サーキットでもそこまでぶん回す場面は多くないと思うよ。
それこそ右足でエンジンと対話できるのがMTの魅力じゃないの？

タコメーターが必要なのは２トンクラス以上のトラックだけだろ。
あの辺はエンブレ使わないと場合によっちゃ止まれなくなるし。

正直、タコメーターのあるＭＴ車なんてまず乗らないけど
無くて困ることはないな。

>正直、タコメーターのあるＭＴ車なんてまず乗らないけど
>無くて困ることはないな。

同意ではありますがこのスレの非限定が何故か嫌がる為
このスレで貨物車のMTについて語ることは御遠慮下さい

>>181
馬鹿に言っておくがトラックが止まるときエンブレなんて使わないｗ
乗用車より強力な排気ブレーキがあるからな

乗用車（MT)も乗るけどタコメーターなんて見てないし

>>178
回転ばかり気にしすぎて、体の感覚を疎かにしていると思うよ。
CR125か何かを買って遊んでみることをお勧めします。

カムに乗るって
わかんないだろうな。

毎回、4速や5速で回す訳じゃ無いんだぞ。
1速や2速で回す時どうするんだよ。
メーター無しでリミッター回避できるのか？

メーター無しで感覚で回してて、
低μ路でタイヤズルッたらどうするの？
反応遅れてアクセル弛めるの遅れたら、
下手すりゃ即エンジンブローだぞ。

クラッチが毎回万全だと思うなよ。
クラッチ滑ってたら感覚もへったくれも無い。

まあ落ち着け。
レブ限界まで回すような運転をする場合にはタコは必要だ。
レースカーだって速度計はなくてもタコはある。

逆に言えば限界まで回さないならタコは必要ないとも言える。
つまり、制御上、限界まで回らない構造のAT車には車種限らずタコは不要という事だな。

タコ無しMTの商用車には乗った事はある。
カルディナ然りハイエース然り・・・。
それらの車は、別に飛ばさなかったからたいして不便では無かった。

でもな、理想ばっか言うなよな。
タコが要らないってどんな車に乗ってんだよ。

タコの話か
MTでもATでも公道を走る分には必要ないと思える
まぁ、MTははじめその車に慣れるまではあったほうがいいけどね

ただ、モータースポーツに使用するとなるとタコは必須
レブまでまわさないとか言う人がいたが
ミニサーキットでも１．２速でレブまで使うし
ゼロヨンとかはタコ必須だろ？
そのためにφ100タコメーターレブランプ付なんて
追加メーターが売ってるぐらいなんだから

ATにはタコはいかなる状況でも不要だと思うけどね
回転数がわかったって機械がギアチェンジするのに
任せるしかないからね

ATでもタコメータはある方が良い
その時、実際何速に入っているか判断したり
どのような状況で変速されるのかを理解した上で
変速のタイミングをコントロールするために、あると便利です。
実際慣れてしまえば、見ないで運転する様になりますけど。

>>191
そういう判断や変速が嫌だから
ATに乗っているのでは？
判断したところでどうなるんですか？
自分でMTモードか何かでギア選択するんですか？

慣れようが慣れまいがATのギア選択は
機械任せで自分で判断しても手が出せないところでしょ？
そんなものを判断してどうするの？

ATにタコメーターなんて飾りですよ
なくてもまったく問題ないが、あったらうれしいしかっこいいってレベルでしょ？

>165
> 特にNAはレブ＝最大馬力発生ポイントであり、

いや、そんなセッティングの市販車なんてありませんから。
それから、フルにエンジンパワーを使おうとするとパワーバンドを維持して
シフトを選択することになるのは別にMTだろうがATだろうが変わらないんで。
タコはシフトアップ後にパワーバンドをはずさないこと、シフトダウン後に
オーバーレブしないでコントロールの余地があることの確認に使うんで、
単に引っ張ってオーバーレブ領域になりそうだからシフトなんて人には
メーターなんか贅沢品だな。

要するにちゃんと勉強しなおしてこいと。

この、タコの話に限定の人は
参加しているのだろうか？

>>194
いいんじゃない？
限定がタコメーターをどう思ってどう使ってるか知りたいし

なあ、>>51の限定マーク義務化の案はどうよ。

このスレにいる、敢えて限定で取ったw、何の引け目も感じない人は
反対する理由はないし良いと思うんだけど。

＞何の引け目も感じない人は

そんなの虚勢に決まってんじゃん
誰がんなカタワマーク付けたがるんだよ
もし導入が検討され始めたら
血眼になって反対するつーのｗｗｗ

>196

そりゃ、数から言っても「MT車に乗っています」マークの方がいいでしょ。
MT車を運転できるってのが特権と思っているのなら、別に反対する理由なんか
ないでしょうし。

AT限定を分ける理由がない。
限定と非限定(大型その他)は、普通AT車に乗る場合同等の免許ですから。

>>198

そりゃ反論として随分無理があるなw
特権云々じゃあなく
>>51の言葉を借りれば
一部の非限定では取れなかった様な
運転不適格者を見分けるのが
限定マークの意味なんだから。

あと最近免許取った女も
かなりの精度で見分けられるなw
いいんじゃね？

マークはピンク色でヨロｗ

>>198
MT乗っていますマークでも
非限定ですマークでも良いよ。
全く困らないから。
どうぞ制定に励んで下さい。

>200
AT車を運転する上で不適格性はないんで、そういう意味ならマーク自体が無意味。

＞AT車を運転する上で不適格性はないんで

本当にそう思ってる？
ならいいやｗ

ビルやコンビニに突っ込んでたり、駐車場から落下してるのは全部AT車だけどな
そういう事がある以上、AT限定なんて自動車社会の不適格そのものだろｗ

>>193
貴方の浅い車の知識の中には、
高回転型NAという単語は無いようですね。
商用車は引き合いに出すなよ。

あとパワーバンドを外さないためには、当然
リミッターギリギリまで引っ張るのは当然だろ？

俺自身は非限定で普段はＭＴ車だから人が何に乗ってようが特に関心はない
それより完全にスレチだがクラッチ操作以前にハンドルが左右に
二回転分切れる事に気付いていないトロいジジババやオバちゃんドライバーの
免許を剥奪するか再教育をして欲しい
普通に曲がれるとこを緩くしかハンドル切らないからトレーラー並みに
無意味に大回りして危なくて邪魔

>>207
トルクの山はレブリミットの手前にあるので、リミットまで回すと
おいしい回転が使えていない可能性があります。
レースなどでは、セッティング変更のたびトルク特性を調べないで
体感でパワーバンドを捜したりします。
ギアの組み方によって変速レブも変わります。

で、廻りきれないとパニクるんだよな。顔必死で手足こわばって…そんな顔
何度も見たよ。一度なんか、今で言う踏み間違いだよな、バイクの脇スレスレを
ものすごい勢いで廻っていったっけ。ブロック塀に派手に擦ってたけどｗ

>>206 釣れますか？

>>211
よほど悔しかったのですね、わかります。

　　　　｢　　　　事　　　　実　　　　｣　　　　だ　　　　よ　　　　！

>>209
アコードSIR-Tエンジン性能曲線
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/ACCORD/19970904/image3/009-006.jpg

>>213
NSX
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/nsx/2005/mechanism/r-enginegraph/r-enginegraph.gif

>>214
インテグラタイプR
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/integra/2007/mechanism/engine-graph/engine-graph.gif

RX-8
ttp://www.carworld-jp.info/car/mazda/rx-8/graphic/4-8b.jpg
これメータ・オーバレブ警告ブザー無しでリミッター回避出来たら神

>>215
ttp://i267.photobucket.com/albums/ii284/OkdF/Mitsubishi_wheel_torque.jpg

>>193
残念だったね。

どうせＭＴに乗るんだったらターボよりもＮＡだよな

>>216
ロータリーは、トルクの落ち込みが少ないから、警告ブザー(ランプ)がある。
比較に持ってくんな

>>220
他に言うこと無いの？

>>221
typeSを運転したこと無いけど
普通のだったら、パワーバンドキープに難しさは全くない。
タコメータ使うのは慣れるまでで、実際運転する時はメータ見ない。

>>205
そう思ってないのなら、それは免許制度自体に問題があるって事だよね。
こんな場所で何を言っても免許制度を変える事は出来ないよ。

>>222
アコードかプレリュードかインテグラかは知らんが、
タイプSはプレリュード以外はエンジンとしては微妙だな。
後、普通の車ってなんだ？
商用車？
カローラとか？

>>224
RX-8の話しな

>>225
そうならそうと早く言えばいいのに。
で、じゃあ貴方にとってタコーメーターは無用の産物なの？
結論として言ってくれ、タコメーターは必要か不必要か。

>>226
車の特性や調子を知るために必要
運転中には不要

あなたは、変速する時タコメータ確認するんですか?

>>227
車の特性や調子を知るためには運転する必要があります。
完全に矛盾です。

確認するよ。
全部って訳じゃ無いけどね。
貴方の言う車の特性や調子を見たいときにもね。

他人の車なんか運転するときは、目安としてタコ欲しいことあるよな。

でも、5分もすれば慣れるが。

あと、パワーチェックとかでシャシダイ乗せるとき、タコないと困るわなぁｗ

>>228
特性を知るために必要なだけであって、運転するために必要なわけではない。

>>230
詭弁だな。
そんな事言ってたらメーター類全部要らなくなるだろ。

そうだよなぁ。
全部機械任せでいいＡＴにはメーターなんて要らないよ。
40km/h制限の道路では40km/hでリミッターが働き、オープン道路では60km/h、
高速道路では100km/hでリミッターが効く車が出たらもうナビすら要らない。
免許すら不要になるし、買う必要すら無くなるだろう。
で、全部左車線で走れば趣味のＭＴ車は気持ちよく右車線を走れるわけだ。
うん、早くそんな日が来て欲しいね。心からそう思うよ。

未来予想図の交通ってのは大概、公共交通機関が発達する方向で描かれてるけどね。
「個人所有の乗り物＝趣味のアイテム」って時代になるんじゃないかと。

免許に「普通車はＡＴに限る」と書いてあったので、軽ならＭＴはＯＫなんすか？

>>234
軽は普通車
原付、小特はクラッチ操作OK

>>231
タコメータ見ないとオーバーレブしちゃうと言って聞かないヤツがいるから言っているだけ。
変速するのにいちいち回転数確認しないで感覚でやるだろって話しだ。

>>230
車を普通に気持ち良く運転するときは、
メーターを確認しなくても適度に回していれば良いし、
無理にレブまで回すことも無い。
って言うなら分からないでもない。

>>237
モトクロスやミッションカートでもタコメータ付けない人いるよ。

>>238
調子に乗るな

レブリミッター自体ヘタクソ対処装置なんだな。

>>239
m9（＾Д＾）プギャー

>>241
どうせお前って、レブ警告ブザーピーピー鳴らしながら運転してんだろ。
タコメーター要らないとか、どんだけ無知なんだよ。

後な、sageとけよ。

794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 15:21:03 ID:DeE9QSte0
ＥＣＵ　　　　　「おい、おまいら！！次のサイクルが始まりますた。一番気筒に集合しる！」
インジェクタ　「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
ＥＣＵ　　　　　「今回はアクセル全開ですが、何か？」
排気タービン 「全開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
吸気弁　　　　「パワー空燃比ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
排気弁　　　　「全開ごときで騒ぐ香具師は逝ってヨシ」
ＥＣＵ　　　　　「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
クランク角センサ　--------上死点-------
クランク角センサ　--------下死点-------
ＥＣＵ　　　　　「もうすこし詳しく。>>クランク」
吸気弁　　　　「それより燃料投下キボンヌ」
ＥＣＵ　　　　　「水温うｐ」
排気弁　　　　「↑誤爆？」
排気タービン 「ブーストage」
インジェクタ　「ほらよ燃料＞気筒」
吸気弁　　　　「神降臨！！」
排気タービン 「ブーストage」
ＥＣＵ　　　　　「糞ブーストageんな！sageろ」
排気タービン 「ブーストage」
ブーコン　　　「ブーストage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
ｳｪｲｽﾄｹﾞｰﾄ　「（ブーストを上げたら）負けだと思っている」
ﾉｯｸｾﾝｻ　　　 「イタイ燃焼をしているのはこの気筒ですか？」
ＥＣＵ　　　　　 「氏ね」
プラグ　　　　　「ここで流れを読まずに点火してみるテスツ」
排気タービン　「ブーストage」
ｴｱﾌﾛﾒｰﾀ　　　「タ　ー　ビ　ン　、　必　死　だ　な　（　藁

↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
限定だと、こういうの読んでも意味わかんなくて笑えないって本当？

>>243
少なくとも、俺はお茶吹いたwww

>>243
俺の四気筒車もたまにインジェクタがサボってんだろうな、調子悪くなるｗ
あ、ブーコンつけてねーからage厨がのさばってるのかｗ

つーか
>吸気弁　　　　「パワー空燃比ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
ここでコーヒー鼻から噴いた

限定はともかく、非限定でもMTに乗れないってのは
免許取得後にAT車選択してmt忘れた訳で、その事自体がダメっていうなら仕方ないかもだが
免許は取得してる訳だし、MT乗ろうと思ってMT運転し続ければそれなりにMT乗りこなせる訳だろ？
逆にMT乗った事ない奴がいきなりAT乗って、そりゃあ運転出来るだろうがなんかギクシャクする奴もいるし

要するになんちゅーか、非限定ATオンリーが低能力ってのはちと違う気が・・・

>>236
実際のところ、レブまでまわす場合、
タコメーターで微調節はデフォ。
人間の感覚は限りしも絶対では無く、
認めたくないズレが生じる。
きっちり回してるつもりでも、実際は1〜2歩手前なのが殆ど、
でもこの1〜2歩を縮めることは出来ないことでは無い。

何故ならタコメーターがそれをアシストしてくれているから。

上まできっちり使うことが目的ではなく、変速後にパワーバンドを外さなければ良いのに
きっちり回すという言い方が理解していないと採られている。
全開加速時に変速のたびにメーターに目を落とす事はしませんね。

>>248
だれがパワーバンドの話をした？
>>247はパワーバンド関係無くただ限界まで回すには、
如何したら良いかについてだけ言ってるんだぞ。

>>248
ちなみに限界までまわさないと、パワーバンドに入らない車もある。

>>155

MT乗りですけど、タコメーターついてません。すんすん。


>>176
メーターと実際の回転数がずれていることはよくあることです。
ぱっと見、レヴを越えているように見えて、コンピューター上は
きっちりレヴにあたってリミッター作動…なんてのはざらですよ。


>>153

フォークリフトの話題は、車板ではあまりに突拍子もなかったんでしょうか？
動くモノならなんでも運転してみたい、と子供の頃考えてたんですけど、今の
若い人(18才から24才くらいの人)はあんまり重機とかに興味ないみたいですね。
カッコイイのに。どして？？

>>151
っていうか、もともと女人禁制スレでは、
こちらが先に使っていた固定ハンドルネームなので、
ﾀｸｰﾙのほうはずっと後になって使い始めたハンドルですよ

>>249
あなたがタコメータを見なければ変速できないことはわかりました。
たとえスポーツ走行でも一般的ではありませんよ。

>>251
んな深い意味は無いよ。あんたのメ欄見て書いただけ。

俺のホームはν速+なんだが、ガチで偏ってる奴多いから
釣りするには最高だよ。

>>189
普通の２リットルの乗用車、同じく２リットルのピックアップトラック、
１．５リットルのライトバン（ＡＴ）
どの車にもタコメーター付いてないけど、必要と思ったこともない。

>>253
ニュー即は流れ速すぎてなあ・・・

>>255
私に至っては、
ニュー速は、現在、出入り禁止なので
書き込みできません。

>>255
そういえば、私のホームも昔はそうでした。
もう何年も前ですけど。あの当時はお客様は
神様論で戦っていた気がします。

>>189
スピードメーターで代用できますよ。

私のプレオの場合、五十五キロで二速の限界に
きますから、そこでシフトアップです。一速だと
25キロ前後。3速だと90キロちょっと手前です。

タコメーターがあると楽しいですけど、別になくても
不便ではないですよ。

でもタコって標準でついててそんなコストかかるんかな？
MTならとりあえずつけときゃいいじゃんと思う

街乗りとか一般公道を走るくらいのレベルでは見ないだろ普通。
そんなに目を三角にして頑張らないしw

たまに気紛れに燃費運転するときくらいかな、見るとしたら・・・

>>252
一連の流れを理解しているのであれば、
そんなことは口が裂けても言えません。
あなたは、注意力散漫で車に乗るべきではないです。

>>254
程度の悪い低年式の高所作業車のディーゼルトラックに乗れば、
タコメーターの有難さが分かるよ。
体験したことある？
緩やかな上りでさえギア落とさないと上がっていかない、
もどかしい糞トラックに乗ること。

タコメーターをギアチェンジのたびに見ることのほうがよっぽど注意力散漫
だと思う俺は異端なのかな。

前方不注意で追突が多発している(多くは携帯注視、ナビ注視)ことについては
どうお考えで？一瞬だからダイジョウブ？俺は事故らないからダイジョウブ？
その理論が正しいなら、やっぱり俺タコメーターは見なくて良い理屈になるな。
タコメーターがなくても、俺は自分の車のエンジン音で回転数おおかたわかるし。
タコメーターより音を信じる派だし。

>>252に同意。車を運転するときに自分の車の回転数を気にするなんてのは、
サーキット場でもレアケース。公道上を走るうえでは、自分の車の回転数よりは
周囲の交通及び交通弱者の動向を見落とさないように周囲に注意を払うものです。
サーキットの場合は余計に、お互い全開ですから回転計見てる間に追突されますよｗ

>>262
そうですか？
貴方は、毎回周囲の状況を見る為と言いながら、
毎回ルームミラーやサイドミラーを一瞬見るんですよね。
メーターも同じです、何も凝視する訳では無いのですから…。

まさか、貴方はメーターすら見れない余裕の無さで、
毎回ﾊｱﾊｱいってる訳じゃないですよね？

ID:2Y/B/beJ0
こいつ馬鹿？
ミラー見るのとメーター見るのを一緒にするとはｗ
メーターなんて、見なくても何の問題も無いが、ミラーはそうはいかない
>>262の言う、
>タコメーターをギアチェンジのたびに見ることのほうがよっぽど注意力散漫
この通りだと思うけどね
大きな車に一度のってみな、ミラー確認がいかに大切かわかるから
メーターなんて見る必要性は無い
メーター見る暇あったらミラー見るけどね

>>264
サイドミラー・ルームミラーに視線をずらしていて事故ったら、
前方不注意になります。
なにせ前方をみていないんで。
お前免許持ってる？

あとな、前にも言ったがタコ無しMTは乗った事あるんだよ。
メーターの話したら、何故毎回メーター見てるって飛躍するの？
タコメータの確認は時と場合によるんだよ。
それとな、お前スピード違反で捕まっても文句言うなよ。

>>265　君こそ、タコメーターに拘りすぎて厨な発言してると思わない？(笑)
まず、サイドミラーやルームミラーを見ていて事故ることは普通無いよ。
前方に危険がないときに、車線変更や進路変更の為に見るものでしょう。
逆に言えば、前方に危険が迫っていたら減速するのが筋で、そこからいきなり
車線変更するのは危険運転行為でしょう。
前が詰まってるのにサイドミラーやルームミラーを見て追突するような人間は
ハナから免許とれてませんよｗ最近増えてるけどね、そういうの。

逆に言えば、前方不注意以前に｢安全な車間距離をとっていない｣ってことでまず
｢車間距離不保持｣という罪状が挙げられると思うし。
ミラー→目視は安全確認行動として教習所でまず徹底的に教わる行為。
タコメーターをギアチェンジのたびに目視しなければならないとは教わらないよ。
なにせ、｢安全運転｣にタコメーターは不要だから(だから省略されることが増えた)。
そのかわり、水温計(今ではアイコンのON/OFFになったけど)と燃料計、速度計が
メーターパネルから消えることはない。水温と燃料は交通の流れを阻害しないため。
速度計は場所によって指示速度の変わる道路で基本的な安全速度を把握するため。

速度計がなくて回転計のみの公道仕様車って、聞いたことありますか？ｗ
サーキット仕様の車にはあるだろうけどね。まず車検通らないよね。ｗ

後な、
ID:4Gr0/57X0には、俺が過去レスで散々言ったのに、
目先のレスにしか反応しないのに呆れて諭したんだよ。

それと、せめて全部見てからレスしろよ、
高々265しか無いんだから。

>>266
そうですね、あなたはミラーばかり見て、
飛び出したガキを撥ねるんですね。
分かります。

>100
支援!

>>ID:PyclcGX40
＞まず、サイドミラーやルームミラーを見ていて事故ることは普通無いよ。
ありますよ？　前方に危険がないときにと仰いますが、ミラー確認や目視の
直前に危険が無くても、確認している間に危険が生じる事もあります。
状況は常に変化するものです。

＞車線変更や進路変更の為に見るものでしょう。
車線変更や進路変更の為だけに見るものではありません。周囲の交通の状況を読むものです。

＞逆に言えば、前方に危険が迫っていたら減速するのが筋で、そこからいきなり
前方に危険が迫っている際にメーター確認はしないと思いますが・・・・。

＞前が詰まってるのにサイドミラーやルームミラーを見て追突するような人間は
貴兄が最近増えていると仰るように、実際にいます。
ハナから免許とれてませんよというのは、いったいどっちなんだ？　と、軽く突っ込んでおいて、
前が詰まっている状況でサイドミラーやルームミラーを確認するのは
良い行為でもあります。無論、直前の前方確認の上での事ですが・・・。
何故かは解りますよね？

>>ID:PyclcGX40
＞なにせ、｢安全運転｣にタコメーターは不要だから(だから省略されることが増えた)。
まるっきり不要でも無いと思いますよ？　特に初心者の場合はね。
ただ、初心者の場合は注視してしまいがちなので諸刃の剣ですが・・・。
単に公道走行では優先順位が低く、場合によっては無くても
運転は可能なので省略されるのではないかと。
レースの場合は逆ですね。スピードメーターが無くても問題無しと。

＞速度計は場所によって指示速度の変わる道路で基本的な安全速度を把握するため。
タコか否かはともかく、走行中にメーターを確認する事に異議は無いのですよね？
タコメーターをギアチェンジのたびに見ても別に良いのではないですか？
見ない事を否定はしませんが、メーター類を確認するのはミラー等と違い
ほんの一瞬のチラ見ですよね。変速という行為も頻繁に行うものでも無いし。
それで危険度が増大する運転者は他に問題（速度や車間距離等）があるのでは無いかと・・・・。

ちなみに俺は半々ですね。

>>264
＞メーターなんて見る必要性は無い
メーターは見る為に装着されていると思うのですが・・・・。

>>272
変速のタイミングを覚える時（車になれるため）には使いますが、
実際走行するとき（走ることが目的のとき）には使いません。
走行中にトラブルがあったときなどもメータを使用します。

>>270
流石にきみのような重箱野郎はつまらんので、ひとつだけ。

｢ミラーを見る数秒間で前走車に激突するような速度で走るな｣
｢ミラーを見る数秒間で子供が飛び出てくるかもしれない場所では最徐行しろ｣

道路交通法って、こういう書き方をしないともう理解できないヒトの方が
増えてしまったんですね。ゆとりって怖いですね。

アデュ！
シフト操作のたびにタコメーターを見なくてはいけない初心者のままいまも
公道に出てきている能なしさんｗ

>>274
＞流石にきみのような重箱野郎はつまらんので、ひとつだけ。
ひとつだけではありませんね。ｗ

＞｢ミラーを見る数秒間で子供が飛び出てくるかもしれない場所では最徐行しろ｣
重箱野郎らしいのでｗ突っ込んでおきましょう。
ミラーを見る数秒間で大人が飛び出てくるかもしれない場所なら徐行しなくても良いのですか？
重箱の隅ってのはこういう事なのです。
>>270-271は貴兄にとって都合の悪いレスかもしれませんが、
重箱の隅にはなっていませんよ？

＞道路交通法って、こういう書き方をしないともう理解できないヒトの方が
その話って道交法ではありませんよね。

＞シフト操作のたびにタコメーターを見なくてはいけない初心者のままいまも
下記のように記載していたのですが、日本語がお判りにならない方ですか？
　　↓
＞＞ちなみに俺は半々ですね。
何か勘違いなさっているようですが、俺はタコを見る見ないは、
その人の走り方考え方次第でどちらでも良いと思っています。
個人的にはまるっきり見ないよりは適度適切にメーターも活用出来る人のほうが
良いのではないかとも思います。
貴兄の弁でおかしいなと思える所を指摘させて頂いただけなのですが・・・。

>>273
簡単に言うと、見る訳ですね？

　 　 　 　 , -‐-'´ー- ､._
　　　　　　　　　　,､' : : ,:-'´: : : : : : :＼
　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/　　　　　　　　そう・・・・・
　　　　　　 _,,..../　　　 /｀ ‐' ´l／ﾘ゛　　　　　　　　　よかったわね・・・・・
　　　　　　ﾉ　｀丶､　　{、　　 ´
　　　　　/ ' ‐- ､ 　 ＼ﾄヽ、
　　 　 ,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、
　　　 i;/　　　 ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
　　 　 !　　　　　'､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
　　　 /　　　　　 iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
　　　/　　　　　 l 　 /::::::::',.L!　';. !
　　 /　　　　　　| ! /::::::::::::l　　ハ
　　/　　 　 　 　 V::::::::::::::::l / /　 ',
　 /__,.､ -‐┐　　 l::::::::::::::::l　/　　 ,〉
　　　｀|　　　'7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／|
　　　 |　　　 |;;:::::::::）:::::::〈　|:ヽ　 |

ミラーで安全を買い、メーターで情報を買う、
余裕を持って運転するのであれば、両方買える。
周囲の状態を知りながら、自由に車を制御できる。

高速とかで速度感麻痺したらメーター見ろって教わらなかった？
その時ついでにっていうか同時にタコメーターとかも目に入らない？
ついでで、良いんだよ。
メーターで車の不調見つけられたら儲けもんじゃん？

>>261
なんでシフトダウンするときにイチイチタコメーターみなきゃならんのだ。
アクセル一発踏み込んで回転上げてつなぎゃいいだろ。

>>278
アホかｗ
速度感覚がマヒしてスピードメーターを見るのは
現実問題として必要なことだが
その時にタコ見て何か効果があるのか？
あるなら１つくらい書いてみろ

>>279
2速では回転数が上がるが、
3速では繋ぎ方によっては下がってしまうって時があるんだよ。
その時は、2速でリミッターギリギリまで回して3速にしないと、
下がってしまう。
でも回し過ぎたら、低年式ゆえにブローしてしまうかも知れない。
そんな時は、メーターを確認してキッチリ管理しないといけない。
俺が言いたいこと判るね？

>>281
そんなん速度計と音で何となく解るだろ。
ダメなら二速で上がりきった方がいいんじゃない？

>>280
回転数が通常より高い場合はクラッチが滑っている可能性がある。

オーバードライブで走行中、前車を追い抜きたい場合、
タコメーターを確認しパワーバンドに入っているのであれば、
そのまま加速し、入っていないのであれば、ギアを落とし、
パワーバンドに入れて速やかに加速できる。

これで満足か？

>>283
タコメーター見なきゃそんなことすらわからんのか。
どうにも頭の悪い連中だな。

>>283
はい、脳内ですね

泣いて謝ったら教えてやらないでもないぞ

>>282
ディーゼルは、上がりきる前にレブるし、
高回転で高負荷掛け過ぎると、ブロ(ry
ディーゼルのタコメーターの重要性を理解していない人は、
カエレ

>>286
はい、また脳内ですね
実際に運転してから考えろっつうの

ディーゼル乗用車のタコなし最近乗ってたけど
とくに困らなかった。

うるさくなったらギアチェンジして、加速したくなったらシフトダウンでいいんでない？

>>287
何回も乗ってるんだよな。
キャンタトラックとかさ。
ダブルキャブのね。
信じなくてもいいけどね。

>>289
いや、信じるよ
つまり
せっかくの経験を全く生かせなかったということですねｗ

っていうか、なんでそんなカツカツの運転しなきゃいけないのか理解に苦しむ。

>>291
過積載が多かったから、苦労したんだよ。
100kVのトランス2台とか積んだ時はきつかったなぁ〜
全然登って行かなかったからな。
エンジン音が余りにも五月蠅くて、メーターの方がよかったのよ。

いや、キャンターなら定量二倍積んでも普通に走るよ。
キャリアカーの上に２トンユニック積んでも奈良市街から名阪の針まで
ガンガン坂上がっていったもん。

ID:2Y/B/beJ0の人気に嫉妬

>>293
6代目　FE5・6 93年式ダブルキャブ騒音型
だったから、エンジンにガタきてたんだ。
トラック入れ替えの前だったから無理やり乗ってた。
つい最近までね。

９３年型なら一個前の初期型だろ。
キャブサス無いんで乗り心地が悪いがエンジンに関しては何の問題もないだろう。
これの前の型も知ってるが、エアコンが効かないぐらいで後は欠点無いぞ。

だいたい、エンジンにガタがきてたら空荷でもまともに走らん。

そんなポンコツを基準にしている時点で、かなり苦しい言い訳ですよね

普通は、「基準」というのは「エンジンにガタがきた」ものを指しません。
93年式でガタが来るってのは、それだけガンガンに回しすぎてエンジン壊したって
ことじゃねーかｗ

近所のおっちゃんが乗ってる昭和48年式(廃油買いに来ただけ)？のトラック、
まだ静かだぞｗ特定されるとアレだから車種は晒さないけど。

あ〜もう面倒臭ぇ〜
次から次へとあーでもないこーでもないって。
エンジンに問題無いっつっても一個一個差があるだろうが、
あと、俺のは「騒音型」
もともと五月蠅いの。

話が逸れっぱなしだな、タコメーターが出てきてからはw

ある意味、ある種の人々の「狙い通り」か？

>207
> 貴方の浅い車の知識の中には、
> 高回転型NAという単語は無いようですね。
> 商用車は引き合いに出すなよ。

高回転型だろうがそうでなかろうが、
> 特にNAはレブ＝最大馬力発生ポイントであり、
みたいなセッティングの市販車はないよ。

> あとパワーバンドを外さないためには、当然
> リミッターギリギリまで引っ張るのは当然だろ？

ぜんぜん当然じゃありませんが。
本当に免許持ってて運転経験があるの?

悪いけど
>>200-298まで読んで出直して来て

>301
しかし、結論は変わらん。

>>302
一つ例をだすと、
あるホンダ製の車、
DOHC VTECでレブは7400rpmVTEC切り替えポイントは5600rpm
この車の場合カタログ値は最高出力7200rpmで200PS。
ただし、この車はECUでレブ上げると馬力が上がります。
何故かは言わないが・・・・。
で、
この車は、基本的に7400rpmでシフトアップしても、
5300rpm前後まで回転が落ち込み見事にパワーバンドを外します。
対策としては、レブを上げるかVTEC切り替えポイントを下げるか、
ギアのローレシオ化等があります。

頼むから、これで判れ。

ID:2Y/B/beJ0
免許なら大型持ってるよ。お前みたいな脳内じゃ無いし

ディーゼルで高回転ｗ
脳内丸出しだな。乗った事も無いだろｗ
トラックで高回転とかありえないんだが？
１０トン乗っててもまずそんな回さないし、４トンでも満載でいいとこ2000くらい
ましてや軽量の２トンなんてｗ

>303
ECUいじってどうこうってのは、そりゃあガキが返答に詰まって
「つくればあるもん!」って言い張るレベルだな。

それにしてもシフトアップで2000rpmもドロップさせるヘタレなのが
根本的にダメじゃん。

DOHC VTECはホンダのエンジンの中では「普通じゃない」エンジンだと思っていたが
彼の中では違うんだね、どうやらｗ
でもおかしいなーDOHC VTECってほとんどのホンダ車には搭載されていないよ？

いいからもう黙って消えなさい。みっともないだけだよ、脳内ＭＴ乗りは。

いいかい？7500まで廻るエンジンで、最大馬力発生ポイントが6000、最大トルク
発生が4000っていうカンジの味付けのエンジンが主流なんです。世の中では。
ディーゼルは1000回転くらいでもう最大トルク出ちゃうけど、3000も廻らない。
もちろん、それがディーゼルのいいところなんだけどね。

自分の持論(ヘンなプライド)のためにエンジンの種類まで混同しやがって、クソが。

>>305
2500rpmや3000rpmで変速してるわけじゃ無いんだぞ。
まさか、最大回転でシフトアップしたこと無いの？

>>306
それターボ車じゃねーの？

あのー、免許の話は・・・

街中を含む一般公道で、
周りに他の車もいたりするのに、
日常的に7000rpm以上でシフトしたりするとは思えない件。
ホントに？

>307
だから、2-3-4でそんなにトロくさいシフトしかできないのなら、
見栄張ってMTなんか乗ってないでおとなしくAT車に乗ってろよ。

>>309
もう散々、何百回転もループしただろ
今トレンドはVTECだぜ！

>>305
軽量フライホイールに交換(もしくは純正で軽いもの)してある車でレッドまで回してシフトチェンジしたことある？
公道でそんな基地害運転は危険だから、もちろんクローズドでの話だけどさ

>313
いじればそういう風にも出来ますと、それのどこがノーマル車だと。
大体いじるならギアレシオから全部いじるだろうに。

つーかね、シフトアップなら大したテクなしでもクラッチ使わずにシフト
だって簡単に出来るくらいで、回転さえ合わせれば簡単に入る。ジムカで
軽量にしてたが落ちが早いからむしろドロップは少なくできるぞ?

>305
のいうのも分るが車の特性もある
>303(313)がクローズでやると書いてる以上DQNでなく自己責任の競技車としてやってるのだろう
VTECのタイミング変更なんか自動後退等で売ってたり取寄せ可能
で件(くだん)の7200→5300までの回転ドロップは軽量フラホならデフォかと

でEgの回転落ちを避けるならVTEC切替点を変えられるダイヤルスイッチで変更またはデフギヤのファイナル比を変えローギヤ化(此方はｷﾞﾔBOX割ってｷﾞﾔを取替えなきゃムリ)しないとならないとちゃんと書いてる
車部(自動車部)の先輩や知合いでラリーやってる車屋さんなんか昔よくそういうスパルタンな車乗ってたよw

個人的にはそういういわゆる｢カリンカリンのチューン｣というのは嫌いじゃないんだがwww
自分で乗る分では高回転型のEgは疲れるし実用的でないので排気量と馬力があってユッタリ走れる車をえらぶよ
でもﾐｯｼｮﾝはMTなww
7ﾘｯﾄﾙ車のMTの横に限定乗せて加速させたらチビっちゃうかもよ？

ジムカーナやラリーで競技中にタコメータ見ながら
シフトチェンジとか無いな

タコメーターなんて飾りです。偉い人にはわからないのです。

ところでさ、昔の人は当たり前に出来てた事が
何で今の人には出来ないの？「ゆとり」ってやつ？

オレ、いろいろ乗れるから超能力者。

それは言い過ぎです。
縄文人のほうが土器作り上手だった、
というようなもの。暴論です。

　昔はコンピューターなんて無かったし、
今の人が当たり前に出来ることが昔の人には
出来ないってことってのもありますよ。

車の運転なんて、だれでも出来て当たり前の時代と、
車は男の人のもの、という認識の時代とでは全然環境
がちがうでしょ。

　昔は一部のやる気のある、本当に車に乗りたい人が
免許を取得してました。でも今はたばこを買うためとか、
身分証の代わりとして運転免許を取得する人が大半でしょう。
動機からして、温度差があるのです。昔の人たちと違って
車の運転が特殊技術である必要はもう無いんです。

>>322
暴論の本家本元の人がそんなこと言っても(ry

>>322
昔と比べて「人命」の値段って高くなってるよね？
その人命を危険に晒す車の免許が簡単になるっておかしくない？
お医者さんの免許だって、飛行機の操縦免許だって昔よりずーっと
難しくなって行ってるのになんで車は簡単に取れるの？

操作方法が変化しているからそれに合わせてる。
安全に係わる内容は、より充実されている。

>>324
？？？
試験の合格ラインが下がったとでも思っているのか？
バカですか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　今土器は作る事はほとんどの人は無いけど。
　|文|⊂） 　 今も昔も車は人間が運転するわけで
　|￣|∧| 　　 全自動操縦が主流な時代にならないとその例えは適切ではない
￣￣￣￣￣
#30km/hでも人間を即死させられる1t超の凶器を動かすのは特殊技術でいいと思う

>>314
　　　　　 1s 　 2s　 3s　 4s　 5s
　500rpm 3.7　5.6 8.1 11.4 15.0
1000rpm 7.3 11.2 16.2 22.9 30.0
1500rpm 11.0 16.8 24.3 34.3 45.1
2000rpm 14.6 22.5 32.4 45.7 60.1
2500rpm 18.3 28.1 40.5 57.1 75.1
3000rpm 22.0 33.7 48.6 68.6 90.1
3500rpm 25.6 39.3 56.7 80.0 105.1
4000rpm 29.3 44.9 64.8 91.4 120.1
4500rpm 32.9 50.5 73.0 102.9 135.2
5000rpm 36.6 56.1 81.1 114.3 150.2
5500rpm 40.2 61.8 89.2 125.7 165.2
6000rpm 43.9 67.4 97.3 137.2 180.2
6500rpm 47.6 73.0 105.4 148.6 195.2
7000rpm 51.2 78.6 113.5 160.0 210.2
7500rpm 54.9 84.2 121.6 171.4 225.3
8000rpm 58.5 89.8 129.7 182.9 240.3
8500rpm 62.2 95.4 137.8 194.3 255.3

ノーマルインテR（DC2R）９８のギアと回転数と速度のグラフ
インテRで話が進んでるみたいだったからね
インテRはノーマルでもかなり軽いフライホイールが入っている
１速8500rpmまでまわして62.2�`でる
そこで２速につなぐと5700rpmぐらいまで回転落ちるよね
２速につないだ瞬間95�`まで加速する車じゃなければ
２速8500rpm95km→３速6000rpm97.3km
普通に2000弱ドロップしなければつじつま合いませんがな
305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 01:17:49 ID:k0zkg7kT0
それにしてもシフトアップで2000rpmもドロップさせるヘタレなのが根本的にダメじゃん
どうやってシフトアップで回転落とさずにつなげられるか詳しく

>>324
それ言ったら、昔は大型免許なんて無かったから「自動車免許」で大型車が乗れた訳だがｗ
免許が楽に取れるようになったんじゃなくて、車の操縦が楽になっただけ
昔の車はハンドルが重いから運転に体力が必要だったし

>>326　>>329
試験の合格基準が変ってないなら、エンストやら坂道後退の
リスクが少ないAT免許は明らかに楽してるじゃん？

＞昔は大型免許なんて無かったから「自動車免許」で大型車が乗れた

だから今は厳しくなったでしょ？

昔は夜も8時を過ぎると町は寝静まるところが多かった。
コンビニができ、24時間営業の店舗が増え、若者が徘徊し老人も徘徊して
｢夜中に練習｣とかできなくなったから、厳しくなったんだよ。
百聞は一見にしかずという。百回聞くより、一回見た方が理解が出来るって意味。
車に関して言うなら、百回見るより一回乗るほうが理解が出来るんだけど…
昼夜問わず車が走り回っている現代は、一発目から殺人犯になってしまう可能性が
あるから、教習が厳しくなって免許も細分化されたわけ。
ＡＴ限定はその中で｢乗用車を扱う免許の中で最低ランクの免許｣なのだよね。
ここまで言ってわからなきゃ、　　お　　手　　上　　げ　　だ　　。　　ｗ

>318さん
スマヌ

たしかにダートやラリー､ ジムカでタコは見ないな
が,ラリーのSS(?)なんかで一定の速度維持して規程の時間で走るとか次のパイロン寄せて曲がるのにこのｷﾞｱで何回転だと車の癖からラクとかの場合一瞬(殆んど眼球の動きのみ)見ることはある

加えてノークラッチシフト(まぁｸﾗｯﾁのｵﾍﾟﾁﾝ逝くとかじゃなきゃ余り使わないが)でうPｼﾌﾄならともかくダウンシフトならあると有難い

ちなみにミラー見るときやタコメータ見るとき危険て香具師はどんだけ首動かす気ですか？
まあ免取立てのﾎﾔﾎﾔや運転センス悪いヤシはミラー見るとき首動かす奇妙な奴は居るけど

しっかし
ふしぎとこういう話するとでてこないよね？
｢う薄汚いアピールしまていますｸﾝ｣や限定ｸﾝてww

>>334
仕様ですｗ

>328
根本的なところが判っていないようだけど、パワーバンドとギア比の配分は
ペアでセッティングされるもの。インテRの場合、それでパワーバンドが
外れない範囲でノーマルはちゃんと調整されている。だから5600/7400rpmエンジンの
話でのドロップ数を単純に話を引っ張っても意味はない。
反論するためのあら探しに必死になって、目的を見失ってるね。

それから、1-2なんかで考えているあたりがなんだかな。
1速でそこまで引っ張ったらローギアード過ぎて加速タイムに繋がらん(上り坂
スタートとかででもなけりゃね)。着目するならクロスの2-3-4で
考えようね。そうすりゃ、少しはスペック表の見方も判るようになるよ。

>>334
おまえが気づいてないだけで、いつものメンバーが書き込んでるんだよ

彼に言わせると、レッドゾーンまでの回転数は全て使い切って、レブが当たる
直前でタコメーター見ながら2,000rpm落ちるまで待って次ギアに切り替えると
いう話だから。大阪民国ならまだしも、そういうのって普通に｢迷惑｣だけどｗ

>>332
SSは最速を競う区間な、TCはWRCでは1分からペナルティだったと思うから
そんなところで、回転数なんて見ていないと思う。
アベレージラリーの話しだったらスマン。

>>336
ちょっと言わせてもらうが、7400rpm/5300rpmのエンジンの車は、
現行のひとつ前の、アコードSIR-Tのフルノーマル状態だよ。
この車の特徴は、インテR98同様基本的にレブからのシフトアップ後は、
ノーマルカムに掛るということ。
この時期のホンダ車は、意図的にハイカムの切り替えを体感させる気満々だってことだ。
でもな、カムの切り替え時にはトルクの落ち込みが有り、実質トルクバンドは外してるんだよ。
こんなことぐらい判れよ全く。

>>336

303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 00:49:18 ID:Ypk0yhbi0
>>302
一つ例をだすと、
あるホンダ製の車、
DOHC VTECでレブは7400rpmVTEC切り替えポイントは5600rpm
この車の場合カタログ値は最高出力7200rpmで200PS。
ただし、この車はECUでレブ上げると馬力が上がります。
何故かは言わないが・・・・。
で、
この車は、基本的に7400rpmでシフトアップしても、
5300rpm前後まで回転が落ち込み見事にパワーバンドを外します。
対策としては、レブを上げるかVTEC切り替えポイントを下げるか、
ギアのローレシオ化等があります。

頼むから、これで判れ。

305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 01:17:49 ID:k0zkg7kT0
>303
ECUいじってどうこうってのは、そりゃあガキが返答に詰まって
「つくればあるもん!」って言い張るレベルだな。

それにしてもシフトアップで2000rpmもドロップさせるヘタレなのが
根本的にダメじゃん。


この流れでインテRでレッドからのシフトアップで2000もドロップさせるのがヘタレと
言っていたのは君だが？
だから、ドロップさせずにシフトアップさせる方法とやらを聞いているのだが？

こたえ：じぶんよりあたまがいいおーとまちっくとらんすみっしょんさまに
　　　　　すべてをゆだねてあくせるをふみこむだけにします

>>324
飛行機の操縦免許は昔のほうがずっと簡単ですよ。
目さえよければ、あとはなんとでもなりました。戦闘機
乗りだと片手懸垂で十分維持とか、鬼のような教練も
ありますけど。

もっとも今でもライトプレーンなら無免許飛行できちゃいますね。
一回一回の飛行許可取るの面倒ですけど。

>>327
今手動変速装置をいじることはほとんどの人はないけれど。
今も昔もハンドルは人間が握るわけで
全自動変速装置が主流の現代にとって、より重要なのは舵取り装置。

軽自動車とはいえ、600キロの凶器を動かす技術はいまも昔もかわりなく
許可制度をとってます。だから免許試験があるのです。私の言う特殊技術
とあなたの言う特殊技術はちょっと意味合い違いますね。

>>344
おまえの中の軽自動車は何十年前の規格だよｗ

今は軽自動車でも1ｔ近いのがアタリマエなんだがｗ

>>333

>>274
｢ミラーを見る数秒間で前走車に激突するような速度で走るな｣
｢ミラーを見る数秒間で子供が飛び出てくるかもしれない場所では最徐行しろ｣

数秒間は見るようですw

私のプレオは四駆で８７０kgですよ。
軽自動車で壱�dもあったら、とても
45馬力のエンジンでは動きません。

アルトなんかだと720キロです。
htp://www.suzuki.co.jp/car/alto/spec/index.html

軽自動車を語るときに、トヨタ系の人はやたらと
いびつな車を持ち出して主張しますけど、実際は
こんなもんなんです。

リッターカーと実燃費変わらないのは、ターボつきの
重い車だけです。普通の人が普通に選ぶ軽自動車は
NAで軽い車。リッターカーとはとてもくらべられません。
だから、お願いです。税金あげないでください。

>>324
人命は人命です。今も昔も同じです。
その人にとっては一個しかないんですから。


私はヒューマニストではありません。
だから、地球より重い、なんて欺瞞は言いません。
だけど昔の日本人より、今の日本人の命が高いなんて
失礼なことは絶対言えません。

>>348
でも、いまは事故って死ぬより障害を持たせた方が高くつく場合があるんだぞ。
障害をもって生きるくらいなら、死んだ方が良いって言ってるようなもんじゃ無い？
日本の法律って。
俺は、気に食わないけどな。

>>349
そのへんはしかたないかもしれません。
生きている人にはその後の生活があるのですから。

で、ネカマが乗ると何�`減るんだ？
870kgにガソリン30リッター、オイル5.5リッター、冷却水3リッター入れて
増減なしか？
あと、720kgって5速の2WDだろ？いびつなデータ収集ですね。

870kgに60kgの人間が乗ると普通は930kg、｢ほぼ１�d｣と呼ばれる重量になりますが
ネカマのなかでは870kgのプレオに4人乗っても870kgなんですか？

あと、飛行機の免許と言うがな、航路が決まっていて過密状態で、航空事故は
相当の損害を地上にも、乗員にも乗客にも、もちろん会社にも与えるものだから
それを飛ばす人間が相当の訓練を受けざるを得ないことは当然だろ？
それなのに、同じように過密状態で、事故は相当の損害を物件にも人身にも、
家族や会社にも与えるのにAT限定みたいな即席免許になる理由はなんなのか、って
聞いてるんだよ。

あと、もうちょっと言おうか。ＭＴ＜ＡＴ＜ＣＶＴ(ミッションの重量)な。
乾式ＥＣＶＴはＡＴと同じかもしれんが。
そして、実測するとＮＡの軽自動車とターボ(現代のハイコンプローブースト)の
燃費は驚いたことに同じかターボのほうが良い結果になるんだよ。
実燃費とカタログ燃費の乖離が逆にターボ車には良い結果を生むんだよ。

昔の日本人に比べたら、今の日本人の命なんて1/10の価値もないよ。
おまえみたいなのが俺の曾爺さんと同じ命だなんて、笑わせる。

さらに言おうか。
俺は今いちばん売れている(とされている)ワゴンＲの一般的な２ＷＤ/４ＡＴで
｢ほぼ１�d｣という表現をしたが、ヒトが乗ると１�d超えるぞ？
で、｢軽自動車は600kgぐらい｣と言っておいて、実際は倍近い重さだったことを
認めずに、しかも45馬力って250ccの二輪車の'91規制前値じゃねーかｗ
軽自動車は20年前から64馬力だよ。ホンモノのアホか？ｗ

おまえは俺について知らんのかもしれないが、俺はクルマ売ってるんだよ。
おまえが知ったかぶりするたびに笑ってきたんだが、軽自動車が600kgとか
言いだして(そんなの550cc規格だってひと一人乗せたら超えちまう数値だ)…
45馬力で1�dは動かせない？ターボ付きの重い車はリッターカーと燃費が同じ？
ターボってどういうものか知ってるのか？重量ってどのくらいだと思ってる？
ＮＡの軽いクルマとターボの重いクルマと、どれだけの重量差があると思う？

それとも、おまえの頭の中はまだ昭和50年代の鋳鉄ブロックフルフレームかい？

かわいそうに
一日中このスレに張り付いて、薄汚い妄想を垂れ流して、池沼ＭＴオナニーすることが趣味だなんて
バカじゃねぇの
死ねよ、クソガキ

かわいそうに
ＭＴも運転出来ないなんて
バカじゃねぇの
死ねよ、クソガキ

仕事はやる気なし夫でも
H＆Tはできる私が来ましたが。。。

>>351
まぁ、悪い子ですね。
私のプレオは重い方なのです。
アルトは軽い方なのです。
車にだって色々あるのです。

まったく。
64馬力の車ばかりだとでも考えてるんですか。
そんなこといったら普通車は全部280馬力。

大体20年前ってそんな前の時代でよいのなら
640キロくらいが平均です。うんと軽いのなら
カプチーノとかもありますよ。

人を乗せた総重量で語るのは卑怯です。
バイクじゃないから乾燥重量で勝負しろ、とはいいませんけど、
オイルはそもそも車両重量に入ってますよ。

なあ・・・これは純粋に疑問なんだが
「普通運転免許」と「普通運転免許(AT車に限る)」って
人格攻撃まがいの行為が許されるほど凄い違いがあるの？

無いと思います。
乗れる車両範囲もまったく変わりませんし…。
仮にMTに乗ったとしても条件違反。
コンタクト入れ忘れたのと同じくらいの罪です。

>>333
>まあ免取立てのﾎﾔﾎﾔや運転センス悪いヤシはミラー見るとき首動かす奇妙な奴は居るけど
こいつは左ミラーを見ないらしい
こういうのが巻き込み事故を起こすんだよｗ