【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞34【白･留･Ｃ･愛】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 02:15:06

角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門、
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
講談社ホワイトハート新人賞、一迅社新人賞アイリス部門等
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです
　※ 各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
　※ 質問の前に、>>2-5あたりを参照のこと
　※ 特定のレーベル、作家、作品、編集をしつこく叩くのは厳禁

★前スレ
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞33【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1244470225/

★Cobalt関連は↓の専用スレで。
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246011817/

【豆翼投稿スレまとめ @Wiki】ttp://www9.atwiki.jp/wingsbeans/pages/1.html
【過去ログ倉庫】ttp://novels.himegimi.jp/

★基本的に投稿者以外は発言を控えてください。生霊はスルー推奨

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 02:18:30

【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞32【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1236160813/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞31【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1232156219/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞30【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1228598264/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞29【白･留･Ｃ･愛】
　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1227269303/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞28【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1226381740/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞27【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1225679282
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞26【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1225103358/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞25【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1224517168/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞24【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223958968/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞23【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223295177/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞22【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1221928358/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞21【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1220667326/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞20【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1219618681/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞19【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1218259455/
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞18【白･留･Ｃ･愛】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1216483943/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞17【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1215149649/

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 02:19:32

【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞16【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1214581451/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞15【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213935592/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞14【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1213398920/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞13【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212425876
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞12【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1211805250/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞11【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1210204976/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞10【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1208540445/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞9【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1206140745/
【録・白・C】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞8【豆・ル・翼】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1203954182/
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】7
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1202176946/
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質6）
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1196422441/
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】４（実質5）
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1189350470
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 4
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1184408937/
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 3
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1175182013/
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】 2
ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1171114749/
【豆】少女向けライトノベル新人賞【翼】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1118646529/

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 02:20:28

【各レーベルの略称対応表】

ウィングス文庫＝翼
中央公論C☆NOVELS＝Cノベ
ビーズログ文庫＝録
ビーンズ文庫＝豆
ホワイトハート文庫＝WH、白、白心臓
ルルル文庫＝留、トメ、ル
アイリス文庫＝愛
Cobalt＝青

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 02:23:05

【FAQその１】

Ｑ．豆の一次発表っていつ？

　　Ａ．例年６～７月に発売される不定期発行雑誌TheBeansにて

Ｑ．豆の２次通過以降はいつ発表される？

　　Ａ．例年最終結果とともに発表されます。
　　　　12月になったら豆のｻｲﾄを日参すると吉。
　　　　1月の不定期発行雑誌TheBeansにての場合もあり

Ｑ．翼の応募券はEXPACKでも貼るの？

　　Ａ．貼る。恥ずかしければ、普通の封筒に原稿を入れ、その封筒に応募券を貼った上で
　　　　その封筒をEXPACKに入れて送れ。
　　　　ちなみにEXPACKに原稿直入れは問題ない。雨が心配な人はﾋﾞﾆｰﾙに入れろ。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 03:03:20

【FAQその２】（２ちゃん住人の考察なので最終的な判断は自己責任で）

Ｑ．男主人公が許されるのは？

　　Ａ．どこでも受賞者有り。
　　　　翼、Ｃノベはむしろ女主人公の受賞が少ない。

Ｑ．ＦＴでもＳＦでもない現代物がｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰにならないのは？

　　Ａ．女性向けﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙではかなり厳しい。
　　　　小説としての質に自信があるなら青。他のﾚｰﾍﾞﾙはｶﾃｺﾞﾘｰｴﾗｰになる可能性が高い。

Ｑ．書き上げるのに時間がかかる、話が行き詰まるんですけど？

　　Ａ．「小説を書く10のステップ」でぐぐってみれ
　　　　Story ／ Editor　（／は抜いてね）ってソフトと合わせるとなお良し

＊特定の作家や作品や編集や出版社をしつこく叩いたりしないでね★

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 09:02:47

※ 質問前に、>>2-10あたりのテンプレ、まとめWiki、現行スレ内の確認を

次スレの1は、これに修正してね～

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 09:04:11

Q.各社の傾向と対策を教えて下さい。

　A.ここに各社の中の人はいません。
　　近年の受賞作を自分で買って読んで研究して下さい。
　　「スプラッタホラーを出してもOKそうなのはどこですか」くらい具体性ある質問なら
　　スレ住人も自説を披露してくれると思います。

議論中だったこれも、一応貼っておく

9 ：1：2009/07/20(月) 14:58:49

支援㌧です～！
テンプレの>>2-5、
いいかげん変えなきゃと思ってたのにそのままやっつまって……およよ。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 15:02:27

どんまい。次スレのときに気をつければいいだけさ！
そんなにスレ消費が遅いワケでもないしね

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 15:18:04

ねるねるねーるねー！

12 ：11：2009/07/20(月) 15:21:02

すみません誤爆しました

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 18:27:05

どこの誤爆よｗ

>>1乙華麗
そういえば物語が始まる季節って
あんまり夏って無いね

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 18:31:27

そだねー。言われてみると自分は初夏が多いな。
一度冬の物語を書いてみたい

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 19:28:12

久々に見てたら、すのこの流れになんか和んだｗ
ちなみに「すのこタン」は比較的オススメｗｗｗ

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 19:32:26

すのこすごいなｗ

自分の中で夏始まりの物語は結構ある印象だなー。
秋がちょっと思い付かない。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 19:54:51

秋って何か物悲しいからねぇ
センチメンタル系の話で秋始まりなら結構思いつくかも
でも圧倒的に春始まりの話が多い印象

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 21:07:14

>>1乙

前スレログupしました

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 21:13:35

>>1も>>18も乙華麗！

冬始まりの物語……と考えたら
真っ先に冬ソナが浮かんでﾌｲﾀ
あれたしか、春夏秋冬、違う主人公でシリーズそろってるんだよね

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 21:23:35

春姫夏姫秋姫冬姫で連作にしろ、とな？

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 21:58:11

売れない作家スレを見てたら、956あたりからの流れで、
「今の少女ラノベはBLの後追いハーレクイン」
ってのがあって、いやまったくその通りだなと思ってしまった……ｗ
どうなんだろう、この状態から脱する可能性はあるのかな。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 22:13:20

最近のBLをよく知らんのだが
BLに見られるハーレクインっぽさってどんな感じなの？
スーパー攻様に何のとりえも無い受が見出されてﾗﾌﾞﾗﾌﾞｳｯﾌﾝみたいな？

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 22:21:20

一冊完結で読み捨てOK、もちろん濡れ場もありますよ、
って感じのライトさ、かな。＞ハーレクインっぽさ

確かに、今の少女小説も一応シリーズ化前提ではあるものの、
読み捨て系になっていってるなーという印象はある。
どれもこれも同じような内容にお定まりのラブ展開、
嫁姫巫女モチーフの繰り返しで味付けをちょっとずつ変えているだけ、
主人公は他のキャラから総マンセー状態で、
逆ハー・セクハラ、ラブ寄せ大前提、鬱展開やストレス展開はNG、だもんね。
そして、それがまたランキング上位に来るしｗ

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 22:43:02

＞逆ハー・セクハラ、ラブ寄せ大前提
これは自分も辟易としてるが

＞鬱展開やストレス展開はNG
これはある意味仕方ないんじゃないかなあ
所詮は文学じゃなくて、娯楽でエンターティメントだし

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 22:49:32

えー、仕方なくないよ。
エンターテインメントだからこそ、ストレス展開や鬱展開も必要なんじゃないか？

とか思う自分もいる。
べつに、それを売りにしようってわけじゃなくて、
キャラクターの葛藤と成長をメインに据えた場合、精神的にキツい展開は必須だよね。
でも、今はちょっとでも鬱＆ストレス展開になると、
「こういうのは売れないからやめて欲しい」ということになる。
それはちょっと、娯楽やエンターテインメントや
小説ってものを甘く見ているというか、読者を馬鹿にしているよね、って感じはしないでもない。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 23:05:27

欝後、即回復して読後感はよくしないといけないせいか
欝が描写もページ数もうすすぎて
「ヒロインがちょっとめげただけでちやほやされる」展開に見えて
欝としての本来の役目を果たしきれてない感じは受けるな確かに

欝から這い上がる展開を限られたページ数でどこまで説得力を持って書けるか
ってのもラノベ作家の実力のうちと言えば内かもしらんがね……
少年向けよりも、欝が書きにくい環境ではあるよね、少女向けって

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 23:11:13

自分的に、読者としては読み捨て作品ってありがたいし好きなんだよね。
胸にがっつり来る良作秀作ももちろん読みたいし好きだけど、
あんまりそういうのばかりありすぎても疲れるし、
実際問題、自分好みのシリーズや作家なんて二～三年に一つ出てくればいいほう、
その合間を埋めるための、一冊でそこそこ楽しめる作品ってのは合ってくれないと困るというか。
本当に自分に合った面白い小説は、
ミステリとか翻訳物とか一般文芸とか児童文学とか新書系小説とか、
そっちのほうに行けばちゃんとあるから問題ない。
少女小説にも一応期待はするけど（十二みたいなのもあるからね）、
でも、是が非でも少女小説で凄い良作や秀作が読みたいという欲求はそれほど無いんだよな。
BLも同じ感じで、読み捨てでライトに楽しめるから毎月それなりの冊数を買ってしまう。
でも、すごく読むのが好きだし、ないと本当に困るんだ。

でも、書き手側の自分としては、それじゃつまらないし、
先が無いような気もしてとても不安。それも本当。

少女小説でBLやハーレっぽい読み捨て小説を書くのが嫌なら、
投稿先を他のジャンルに変えたほうがいいのかもな……と、最近思うようになった。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 23:13:46

少年向けは泣かせ系・欝系がそこそこ市民権得てるよね
まぁそれでも限度はあるようだが…と
好きだった少年向けラノベが欝展開のせいで売り上げ落ちて
打ち切られた事のある自分はぼやいてみる
向こうでも安定して売れるのはラブコメさ…

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 23:30:18

読者目線で見て泣かせ系・鬱系は一歩間違えると
ただのあざとい中二になるし、
それを考えちゃって書き手としても尻込みしちゃうな
ライトでもヘビーでも要は面白ければいいんだろうけど
それがいちばん難しいな(笑)

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/20(月) 23:51:51

泣かせ・欝は長年蓄積されてきた定番ネタがあるから
巧く構成をひねって、かつ文章力もないと
クサいんだよ、ケッ！とか、どこかで見た展開でつまらない！
ってなりそうで中々挑戦できない…。諸刃の剣ってイメージ。

泣かせっぽくないのに予想外にホロっときちゃう作品は惚れるんだけどなあ

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 00:02:42

＞泣かせっぽくないのに予想外にホロっときちゃう

自分もこれ、理想
コバだと樹川さんやﾉﾘﾊﾗさんがうまいよね
サラッと読ませるけど意外と深いことを書いてる
自分もかくありたい

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 00:10:41

＞泣かせっぽくないのに予想外にホロっときちゃう

うんうん、分かる。理想だよね。
この話で泣くはずないな、って思ってるのに、
そのシーンにきた途端、いつの間にか涙腺が緩んじゃって……って。
それまでにちゃんとストーリーの中での蓄積があって、
思わぬ方向からの一刺しでぽろり落涙だぜ、って、一度やってみたい。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 01:43:57

>>25
同意。
専スレで小弓姫の粗筋？読んだら、欝展開かはわからんけど
結構ばんばん人死んでて、録はこれありなんだとわかった。
来年挑戦してみようかな。
やっぱ殺伐とした世界を書きたいのに簡単に人死んじゃだめってなると
ふいんき出すの大変なんだよね。人って実際簡単に死んじゃうもんだし。
いいとか悪いとかは別として

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 01:55:10

結局カタルシスががつんと来る話がいいんだろうなあ、と思うんだ。
普通に読んでたのに、うわ、ここでそう来るか！って泣けちゃう話とか。
いかにも、来るぞこの次だぞーと泣きを透けて見せる展開はあざとくて、
却って泣けなかったりするよね。しらけちゃって。

話を豚切るが、９月末出す人、どれ位進んでる？
自分、22/120まで書いてはいるんだが、
推敲という名の全面改稿をやる予定なので、
何だかこのままで大丈夫なのか不安なんだ。
みんなの進み具合が知りたいなと思って…。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 02:00:15

9月向けのプロット練ってたけどチャラにして
やりなおしてるー
ディスプレイ睨みすぎて目が痛いよー

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 02:08:49

あと二ヶ月と十日ほどあるじゃないか、ガンガレ。
そういう自分は翼狙いなんだが、なんかもう……（ｒｙ
何で八月は３１日しかないんだ。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 02:51:18

翼狙いの人多いね
９月末のは何も手をつけてないよｗ
９月末どこに送るかもまだ決めてない　書いてから決めるより、決めてから書きたいな

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 06:42:45

書いてる……自分は25/120くらい

でも、プロット見る限り詰め込みすぎでこれでいいのかと迷ってる
最近の少女小説的に見たら三冊分の進行を一冊に詰め込む感じ

そもそも時代物って時点で既にアウト臭漂ってるけど

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 07:09:51

>>33
待て待て

小弓姫はばんばん人死んでるが、名もなき市民とか一目で分かる悪役ばかりなうえ
それを見ても「ヒロインが全く悩まない」「むしろスルーして自分の事ばかり考えてる」
というキャラの人間性としての大問題があるせいで
人殺しばんばんでも大して重さがない、という利点（？）も出ちゃってる感じだから
小弓姫でイコール大量の人死にオッケーとはならないと思う……

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 08:22:50

ﾌﾙﾎﾞｯｺ新人を連続で出してるあたり
録もやっぱり豆と同じ系列だなあと思いました

ま、人死に即NGというよりは、人死にで雰囲気が重く暗く
なるのがNGなのは分かってるんだが
最初から最後までライトなのも何か物足りないんだよね…書いてて

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 09:48:11

>>27
前半よくわかるよ
ハリウッド映画や二時間ドラマみたいな、読んでる間楽しかったっていう記憶だけが残るような
後に得る物とか何も無い感じの、良い意味での読み捨て作品、自分も大好き
でも、楽しく読み捨てにできるっていうことは、なんだかなと思うような展開がないっていうことで
書くとなるとすっごく難しいものだよ。ある意味天性の才能が要る
自分はそういう作品を量産している作家さんで好きな人がたくさんいるし、そういう作者は
一作一作の印象は薄くても、あの人の書くものは大体が面白いという作家へのイメージがある
だからそういうタイプの書き手に先が無いということはないと思う
ただ、新人賞だとそういう作品は本当にめちゃくちゃ面白くないと受賞しないっぽいね……

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 09:49:24

ごめんageた＿|￣|○

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 12:37:02

>>42どんまい

「あの人の書くのはいつも気持ちいいハッピーエンドだ」とか
「あの人はいいラブを書く」とか「あの人のはいやな気分にならない」とかって
少女小説的に前向きなイメージのある人の作品は、手に取りやすいね、たしかに。

楽しかった、の中にも、何かもっと残るようなのが、自分も書きたいんだけどむつかしい
ヘタするとそこだけヘンに説教くさかったりして、浮く

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 14:02:05

説教臭を読み手に感じさせたら失敗だよね
個人的には、このキャラが作者の主義主張を代弁してるんだろうなっていうのがわかると萎えるし
そのキャラに世界や他キャラが優しすぎると萎えるなんてものじゃない
上手に隠さないとなと自分で書く時は思うけど難しいよね

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 15:07:06

説教臭ってリアルに引き戻される原因になりやすいからね
説教シーンってうまく行けばカッコイイし
マンガの銀魂みたいにギャグとの落差をつける効果も
あるけど、呼んでて内容に疑問を持っちゃったりするとｳﾍｱだ

でも定番ではあるよね
ヒットしてるごくせんやルーキーズも主人公は説教が特技だ

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 18:39:07

原作メアリー・スーには気を付けたいなと思う。

説教と言われて真っ先に東京バビロン思い出したｗ
でも好きだったんだぜ。
小説と漫画の違いかもだけど。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 20:44:40

マンガは絵やフォントのでかさで結構誤魔化されるかも
小説はほとんど文字だから
マンガやドラマより説教臭さには注意が必要かな？
というかその前に、上から目線キャラになる可能性に注意が必要か？

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 21:06:27

ガラスの仮面みたいに急に宗教臭くなるのも嫌だな。
小説ではないけど。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 21:21:06

陰陽師マンガの人みたいな超絶電波も困る
少女ラノベだと、若木さんぐらいしか思いつかないが

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 21:32:25

岡野氏と若木氏を同列に並べんでくれ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 21:51:02

よく知らんけど、若木さんは豆の選評はすごいマトモだし
骨の髄まで電波ってワケじゃないよね
メガロの日本語文法崩壊した文章はちょっとびっくりしたけども

話全然違うけど、みんなはヒーローの年齢ってどのくらいが書きやすい？
自分が書く投稿作品では、ヒーローは19歳前後が大半だって
ファイル整理してたら気づいて、ふと疑問に思ったんだ
ちなみにヒロインは16歳前後が大半

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 22:18:43

気になったから過去の投稿作を調べてみたｗ
ヒーローは20～25くらいの年齢が大半だったから、
多分それが一番書きやすいんだと思う。
気持ち的には40オーバーな酸いも甘いも噛み分けた、
渋いおっさんを書いてみたいんだけどさ。
対するヒロインの年齢はまちまちだけど、大体17か18くらい。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/21(火) 22:38:28

自分も調べてみたらｗ20～25が多かった、ヒーロー
理由は自分でもわかってる
中高生くらいの年齢の少年を書くのが苦手なんだ
少年らしい魅力が出せない

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 00:11:14

自分は圧倒的にヒロインと同い年なヒーローばっかりだなー……。
いつも十五～十七歳。
少年主人公もそんな歳で、その場合のお相手ヒロインももちろん……。
どうしてだろう、でも、そのくらいの歳が一番好きみたいだ。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 06:40:25

貴族以外の権力とかスキルあり設定なので２０代後半～になる。
何歳かはうやむやにしてある。
>ハリウッド映画や二時間ドラマみたいな、
分析してるうち、はまったｗ
外国の制作費がかかってるようなのは
お定まり（ｼﾝﾃﾞﾚﾗ曲線っていうの？）でも
水準高いネタが何か入れてあると思う。
やっぱり、できる人が集まって作っているなーと

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 11:16:53

豪華なロケと水準高そうな材料テンコ盛りだけど
なんか安っぽくてなにそのラスト、金返せ～！テレビだけど
と思ったのがダヴィンチ・コードでした。
その反面、そんな知名度なくて何気なく見てたら最後まではまって
ラストもよくある大団円なのに大満足！って映画もハリウッドでした。
才能と金が集まって組み合わせも多々あるってことかな。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 12:25:13

ダヴィンチコードは途中で寝オチしたが
そんなことになってたのかｗ

自分的には、最近は大々的に宣伝されてるのより
雑誌で作家やクリエータがやってるエッセイや
映画のコラムでひっそり紹介されてる映画でアタリが多い気がする
大作より、会話がウィットに富んでるののほうが、書くとき参考になるし

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 13:10:30

ハリウッドはすぐに「ドカーン！　バキーン！」になっちゃって、
なかなか最後まで興味を持って見るってことが出来ない……orz
お金掛けましたよ、って対策は確かにそれなりに見所があるけど、
お金を掛けなくても、丁寧なシナリオでぐいぐい人を引きつる作品って
ちゃんと出来るもんなんだよなあと、あれこれ映画を見ていて思う。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 13:35:50

>>56
安っぽいに同意。
キリスト教関係者や伝説に思い入れがある人は別の感想かもしれんが。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 13:49:34

>>59
逆にそういう人こそｶﾞｯｶｰﾘだったんじゃあるまいか
＞キリスト教関係者や伝説に思い入れがある人

自分はあれみて
「彼女にハンカチもらったけど別れたいってことだよな（涙）」
「兄嫁にネクタイ貰ったけど『あなたに首ったけ』って、どうしよう俺（汗）」
とかわけわかめな同僚（20代後半）を思い出した。
意味のないところに意味を見出す面倒くさい人種。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 13:59:03

＞キリスト教関係者や伝説に思い入れがある人

自分は大学でキリスト教関連の授業いくつか受けてて
聖おにいさんが好き、という程度で
ダヴィンチ・コード見たけどがっかりしましたよ…
「ネタはおいしそうなのに料理がマズい」作品の典型だと思った

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 14:28:44

つーかクリスマスを祝って大晦日は除夜の鐘を聞き正月は神社に初詣に行く
日本で一般的なタイプの年末をすごすユルーイ仏教徒の自分の感覚からすると
西洋のキリスト教の要素が絡む映画やなんかは大概理解できない
ダヴィンチ～の原作のほうが映画よりは面白く感じたけど結局オチには「ふーん」だった
授業なんかで頭ではわかっていても、肌に染み付いたものでないと面白く感じられないという部分もあるのだと思う
いやそれを差し引いてもということもままあるけどなー

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 14:34:04

ネイティブの意見を聞いてみたいね、あのオチ。
なんであんなに流行ったのか。
設定が派手で知的（笑）っぽいところがミソかな

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 14:58:29

＞ダヴィンチコード
どうなんだろうねえ。タイトルは良かったと思うけど
ハリポタみたいに、仕掛けたら成功した、作られたブームという印象が否定できないな
宗教ネタって厨二病作品でもよく出るから
神様や悪魔や天使ってのは、好きな人が多いんだろう

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 15:11:55

トム･ハンクス……あの役微妙すぎて

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 15:26:33

母ﾏﾘｱ、父はｶﾐｻﾏということになっているから？　＞オチ

ハリウッド映画やTVドラマは俳優さんが美麗で演技も良い
ところが魅力だ。小説だと表現力に相当するのか。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 15:26:40

あの程度のネタでも世界的なベストセラーになれるんだな、とか逆に興味深かったけどね
キリスト教会がタブーにしたキリストの謎、聖杯の秘密、みたいな煽り方は上手かったとｵﾓ

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 15:37:11

聖杯は子宮の隠喩ってのが肩透かし＆生臭くってｳﾍだった。
あと、ヒロインが護られるべき最後の血筋ってのも
話の流れとキャラ割りからして意外性ｾﾞロなのに、
最後の大どんでん返し！みたいな作りでﾊｲﾊｲﾊｲﾊ……
って醒めてしまった。
人のｶﾈだけど、もったいないと思った。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 15:41:41

あの映画は、自分は先に本を見て映画を見たんだが、
本を読んでないとわかりにくいところが沢山あった。
基本的に、映画見て気に入ったら原作な流れになるんだけど、これとハリポタ（映画）の一本目は、
先に原作読んでないとわかりにくいような…

いい加減スレチか。

今日の月蝕で、気がつかないうちに厨二病wが再発してた。
月をテーマに話を書こうとおもったんだけど、
あらすじ見直したら、全力で厨二病…

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 16:26:25

>>69
そのまま突っ走ってみてもいいんじゃね？
厨二病って、なんだかんだ言われても華はあるし。
気をつけないと
○○（作品名）のパクリふじこ！って言われる諸刃の剣かもだが

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 16:34:29

ダヴィンチ・コードは仏英観光映画として見ると楽しいよ。
薀蓄シーン、その他機内シーン等はもちろん早送りで。

72 ：６９：2009/07/22(水) 16:45:39

>>70
アリガトウ
自分でも「パクリ乙w」とか思ってしまいそうになってたんだけど、
現状は起承転結の状態だし、書き始めてみたら、違うものになりそう。
もうちょっと練ってみるよ。

自分はよく、いいネタwと思いついたら出来る限りメモるようにしてるんだけど、
書き始めようとしたネタ①の前半とネタ②の後半を足したような内容が、
来月発売の某作家さんのあらすじと被っていた…。
逆を言えば、皆が思いつくようなネタってことかと思い直して、
その話は当分封印することにしたよ。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 16:46:14

何というベタニーとガンダルフの演技力の無駄遣い
と思ったことしか覚えてねえ＞ダヴィンチコード

俳優さんはいいのに…っていう映画の残念感は
絵はいいのに…というラノベの残念感に非常によく似てるｗ

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 16:49:47

>>72
例えばその某作家さんだって何かと被った設定のはず。
これだけ物語が書きつくされてる中、オリジナルなんてありえない
と言ったほうが現実に添ってると思うんだ。
でも読み手の理解が某作家さんどまりだとパク言われるの必至
というのも考慮しないといけないよね。
ちょっと無念だけど

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 19:22:44

>>69
月蝕に笑ってしもた。ごめんよ。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/22(水) 21:25:30

>>69
おまいさんがどこから来たのか気になるんだぜ…
今日なぜか月蝕乙男が話題の中心になっている某スレに常駐してるんでｗ

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/23(木) 13:02:57

日蝕でインドが「不吉じゃ～」とざわざわしてる映像を見て
どこかのファンタジーでこんなの見たな…とは思ってたｗ

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/23(木) 15:16:51

定番設定だな。世界の終わりの予兆とか
少女向けは「世界を救う」系の話が少ないせいか
あんまし見ない設定だけど、少年向けだとそこそこ見た記憶が

79 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/23(木) 15:36:05

少女向けだと、「小さな世界」を救うことが多いよね。
人の心とか、人と人との関係とか。
それをやっぱり「世界を救う」にしなきゃ物語としてあかんだろ、
ってなると、男性向けの「セカイ系」になるのかも。

そういや、十五年前くらいになるんだけど、
大御所男性漫画家さん（ちばてつやさんだったっけ）へのインタビューで、
「少女漫画と少年漫画の違いはなんですか」ってのがあったんだけど、
「たとえば、少年漫画だと、ピアニストの主人公とヒロインがケンカした場合、
　そのあと、主人公の少年がピアノのコンクールで素晴らしい演奏をして、
　ヒロインがそれを見て「ごめんなさい」と言ってくるって感じのが多い。
　少女漫画の場合は、ピアニストの主人公（女の子）が相手役の男の子とケンカしてまい、
　そのことを悩みながらコンクールに出て演奏を失敗してしまう、ってのが多い。
　男は相手の感情に左右されないってことを書いて、女は左右されるってことを書く。
　でも、今は少年漫画も少女漫画に近付いているね。」

って言ってたのを思い出すんだけど、確かに、少年向けや青年男性向けの
漫画や小説でも、少女向けや女性向けに近い書き方で
ストーリーが進んでいくものが増えたような気がするんだ。
でも、セカイ系ってやつを見たときに、ああやっぱり、
どうしても「世界を救う」とかいう大元のお題目は消えないもんなんだな
って感じたんだよね、それが男性向けの性というか。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/23(木) 19:57:39

皆既日食といえば不気味なシーンを連想しがちだけど、某少女漫画で、
おまいに指輪をやるから、いついつに空を見れ的なことを男が言い、
ヒロインが空を見上げたらダイヤモンドリングが～！
っちゅう場面があって感動した。
あ～そんな使い方もあったんだと、目からウロコだったよ。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/23(木) 20:01:57

晴れて良かったな、その男

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/23(木) 22:19:40

>>80
同じようなネタを昔ゲーム（否乙女ゲ）でも見たなぁ
割と鉄板なのかも
乙女が好きなパターンなのかな

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/23(木) 22:26:39

>>80
それと同じことをやろうと悪石島ツアーに言った男の人のブログが
どっかでさらされていたようなｗ

プロポーズ、成功したのかな

84 ：いまさら69です：2009/07/23(木) 23:59:27

今日になってようやく、友人に聞く→解説してもらう。で判明したよ。
日食と月食を間違えてたなんて…orz
「日蝕」ってかいたら変なのかなー。とかしかおもってなかった。
いったいどこで混ざったんだか。恥ずかしい。ほんとすみません。

…どうりで、ネタ帳に「月」が連呼されていると思ったら。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:02:17

>>83
見る度に思うんだけどツアーの内容もさることながら悪石島って名前が面白すぎる

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:02:21

＞ヒロインが空を見上げたらダイヤモンドリングが～！

てゆーかそれ、恥ずかしくて使えないくらいのベタなオチじゃ……
でも若い子は
「初めて知ったかも☆ロマン＆ちょっとお利口になれた！」
って思うのかな。
ならいいのか…。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:05:12

俺には告白する相手もいない……orz

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:05:15

それNHKの中継で出てたよｗ
プロポーズじゃなくて新婚さんだったけど
日食はふたりだけのもの～ってかんじでﾜﾛﾀｗ

でも、最初新婚旅行が日食ツアーで驚いて
熱意を込めて語られるうちだんだん楽しみに、
ってエピはほのぼのしたなー

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:06:12

怪奇日食だと思ってたことはﾋﾐﾂだ。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:07:49

インドではそうだったみたいｗ

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:21:19

唐突でごめんなんだけど、ニアホモならぬニア百合ってありかな？
普通の男女カップルの話で、脇キャラにニア百合がいるってどう？
読者としては抵抗ある人が多いかな。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:24:49

ニア百合というのを見たことがないからよくわからないが
仲が良くてべったりしている友人同士ってことなら
中高生の物語なら現実にもごろごろいるから違和感はないな

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 00:27:24

>ヒロインが空を見上げたらダイヤモンドリング
なんの漫画か一瞬でわかったw
自分もあのシーン大好きだ
でもあれは漫画だから（絵で見れるから）いいシーンなんであって、小説向きのシチュじゃないなとも思ったよ

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 06:52:52

>>92
べったりな女の子たちを描いても、リアルでそんな友人関係もあるから
特に百合っぽいとは受け止められないって感じになるかな。
ニア百合ってなんとなく思いついただけなので具体的なイメージも
なかったんだけど、レスありがとう。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 07:03:16

とある少女向け作品は
男女ラブよりも女性陣のニア百合のが萌えると言われてたりもするな
マリみてみたいに、生臭くない百合なら、みんな許容できるのかも
ある意味ニアホモより、男女ラブと共存するのに相性はいいのかも

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 08:11:55

ちょっと想像したが自分も
男女ラブなのに、脇に露骨なニアホモを入れられるよりは
脇に可愛いニア百合コンビがいるほうが邪魔じゃないな

というか百合はメインだとくどいし読む気になれないけど
脇のつまみとしては意外とｳﾏｰな気がする

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 10:21:11

>>80　エリカ様ｗｗ

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 14:23:05

関係ないが今更レッドクリフ１・２見た

有名エピソードを再現するサービス精神はいいけど
孔明様のための映画だな～
でもこの長さで話を纏めるには、悪役を作ったほうが楽なんだよね
でもってやっぱ少女向けの中華の参考にはイマイチならんかったｗ

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 14:39:47

赤クリフは曹操が好きな自分は涙目だった
歴史物ってそういう所が難しいね
だれを贔屓してもかどが立つし、平等に書こうとすると散漫になる

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 15:31:24

逆に言うと歴史はそれが面白いよね
誰かの視点に立てば誰かが悪役、っていう

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 16:04:31

教科書では悪役なのに、解釈次第で
一転してヒーローになる人もいるしね

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 17:21:25

＞教科書では悪役なのに、解釈次第で一転してヒーローになる人もいるしね
そういうのが歴史ものの面白いところだよな。

そろそろザビ発売だね。
一次に残っているといいな…。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 17:57:52

>>102
ナカーマ
自分は雑誌が発売日に手に入らない田舎住まいなものだから
ここでの情報が一番早くなりそうだ。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 19:33:30

>>98
デブ助の珍ロミオとジュリエットのときはトイレにでも行ってたのか？

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 22:03:36

>>101
こういう解釈が出来てる作家さんは、ちゃんと歴史を自分の視点で読める
読解力があるからか、基本的な文章の破綻も少ないんだよな。
でもそうなると、なかなかラブとの両立が難しいけど…。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 22:18:12

ラブよりも燃え方向に行きやすいな、歴史物は

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 22:43:33

てめえらイチャイチャうだうだしてる場合か！って
言いたくなることすらあるからな、歴史物の恋愛沙汰は。

でも夫婦愛とかは逆に生きるイメージ

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 23:13:14

まつと利家とか篤姫みたいな歴史モノはヤだ

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 23:14:45

うん、わかる。
時代劇ファン以外を取り込みたい下心満載すぎで、嫌気がさすときある

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 23:23:14

あれはあからさますぎだった
いい作品を作りさえすれば時代劇ファン以外も見るのに…

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 23:42:00

>>108　んｈｋは見ないから知らんけど、そんなに酷かったのかｗ
最近の大河ってなんか、視聴者に必要以上に媚びてるような気は
してたんだけど。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 23:44:12

でも最近の方の視聴率は高かったんだよね？
小説もそうだと思うけど、ウケれば官軍だからなあ。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/24(金) 23:45:29

今の大河はどうなんだっけ
駅でポスター見掛けるたびにﾆｶﾞﾜﾗなんだが

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 00:02:56

>>113
信玄の岩屋とか、時代考証の専門家が脚本をチェックして間違った部分を指摘しても、
制作サイドが無理を通すので妥協させられるって話を何かで読んだよ。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 00:03:14

伊達政宗が背の高いイケメンで
お茶噴いたことしか覚えてないな＞今の大河

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 00:05:55

信玄じゃなくて謙信だ、ごめん。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 00:06:43

信長ﾓﾅｰ

秀吉家康はありだと思ったｗ

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 00:07:43

>>114　自分も読んだ。物語性ｗって言っていいのかな？
そちら優先らしいね

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 00:46:44

大河は一応毎年見てるけど、数年前にやった義経は
静御前が物凄い棒読み演技だったことしか覚えてない。
地雷も突き抜けると受け手の中で伝説になるんだなーとその時知った。
これはドラマに限ったことじゃなく小説でも言えるけどw

愛に特攻しようとして絶賛執筆中なんだが
クライマックスの伏線回収シーンが中々上手くいかない…orz
自分の語彙の乏しさ、文章表現の稚拙さに嫌気がさしてきた…。
今月中に終わらせたいと思ってるんだけどいけるんだろうか…。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 00:51:12

地雷なら突き抜けてくれないと地雷の資格すらないｗ
と某地雷原レーベルが大好きだった自分が言ってみる

自分も来月はクソ忙しいから
今月中にCノベ用を一度書き上げるよう頑張ってるよ！
一緒に頑張ろうぜ

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 01:04:02

アニメだって美麗作画の回よりも、
突き抜けたトンデモ作画の回のほうが印象深く語られたりするからな＜受け手の中で伝説になる

レーベルも、薄味より極端な傾向があったほうがコアなファンはつくんだろうな
でもやっぱり、薄味のほうがとりあえず当たり外れ少なく売れたりするから難しいんだろうな

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 01:09:09

美人はじつはインパクトが薄い顔、という話もあるしな
個性的なクセのある、みんながみんな美人とは言わないような顔の人のほうが
面白い素材になるって、監督が俳優を語る話にあったな

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 01:29:39

>>119
「ジャニ頼り」「腐狙い」とさんざんな言われようでスタートしたイケメン揃い過ぎの新撰組！
初回退屈だったんですぐ観るの止めたんだけど、
ちょうど今あたり気まぐれに1回観て見たらハマって
離れてたのを後悔したもんだ（懐）
その反省をもとに我慢してお付き合いしても、苦痛しか感じないここ数年。
新作はもういいから旧作のいいのを年間通して再放送してほしいもんだ。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 06:43:27

>>123
ああー、「新撰組！」は良作だったねえ。

自分は'97年の「毛利元就」がずっと忘れられない。森田剛が少年時代をやったやつだけど。
松坂慶子が演じた「時にケンカ友達、時に頼りになる姉貴」な継母やら
葉月里緒菜扮する村上水軍の総帥の娘(エキゾチックな男装の麗人で最期は厳島で陶晴賢の銃弾に倒れる)やら
とんでもなくツボだった。
今でもたまに自作の登場人物に面影を見つけて影響の大きさを実感することがあるよ……。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 09:56:32

和泉元彌だよね、たしか。
そのせいで観なかったんだけどｗ、そんな良作だったのか。もったいな

新撰組！も、日本で一二を争う手垢のついた題材で
特に奇を衒うことなく、しかもジャニキャラで好い客筋逃して
あそこまでパッション感じさせる作品になったのが凄いと思う。
ドラマってそういう運や人とのめぐり合わせを感じることあるよね。
イケメン供給過剰の中でもオダギリジョーの斉藤一と堺雅人の山南さんが自分は好き。
あ、八嶋ﾅﾝﾄｶさんもｗ　-○○‐

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 10:35:42

和泉元彌は北条時宗で、元就は橋之助ではなかったか。
幕末には興味のない自分も、新選組！は好きだった。
佐藤浩市の芹沢がすごくかっこよかったし、山南さん切腹の回は号泣。
また三谷脚本の大河やらないかなあ。
あの人の話作りやセリフ回し、好きなんだ。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 12:26:47

テンポがいいよね。コメディの参考にもしたいし
シリアスを重過ぎない雰囲気にしたいときの会話の参考にもなる感じ

しかし自分的にはんHKは総じて大河や連続小説より短期ドラマだな

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 12:31:39

本日の懐かし大河スレはここですか？

個人的には篤姫も面白かったと思う
少女向けで歴史やるなら
このくらい描写を捻じ曲げた方がいいんだろうなと
勉強になった

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 12:37:10

篤姫のウーパールーパー顔がダメでした…。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 13:13:07

篤姫はむしろ、ドラマの大奥の方が好きだったなあ。
ああいう時代のものを書きたいんだけど、歴代将軍がろくにわからない自分には無理だw

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 13:33:31

三谷作品は計算しつくされた面白さという感じで
面白いと思いつつも悔しさを感じる。悔しいっ三谷に踊らされてるっでも面白いっみたいなｗ

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 14:38:31

く、悔しい……でも笑っちゃう。ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ……

ですね？　わかります。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 16:19:20

クリムゾン自重ｗ

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 18:18:37

>>126
大河じゃないけど、
10月にＮＨＫで始まる人形劇の脚本が三谷さんだよー。
しかも三銃士だそうだから、今からめちゃくちゃ楽しみ。

135 ：126：2009/07/25(土) 19:02:57

>>134
あ、そうだったね！
すっかり忘れてたよ。
思い出させてくれてありがとう。
三谷さん、エッセイで三銃士の面白さを絶賛してたから期待大。
アトスファンの私だが、三谷版アラミスが正統派美少年かどうかの方が興味あるな。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 19:37:19

ディズニー版だとアトス
アニメと仮面の男だとアラミス
がすきだった

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 19:40:03

ディズニーってアトスがジャック・バウアーｗｗなんだっけ？

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 21:22:56

恥ずかしながら三谷版三銃士のことを今知った！
それはDVDに録画しておかねば。
教えてくれてありがとう。

何年か前だけどアニメ三銃士のDVDを買っちゃってぶっ通して見た時に、
あの幼い頃のなんともいえないワクワク感がよみがえって一気に一作書き上げたことがあった。
やっぱ三銃士は自分にとって聖典だな。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 21:55:00

主役のはずのダルタニアンのことも、たまには思い出してあげてください
自分は原作アトスファンだったが
これだけではなんなので
三谷さん、新選組！の脚本を書くにあたって、古今東西の名作長編を読んだんだってね（既読未読共に）
三銃士もその中の一つだって
最近、軽いのしか読んでなかったから、自分も見習わないとなあ

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 22:10:28

ポルトスのことも時々でいいから思い出してあげてください

やっぱり書くにあたっては
インプットも重要なんだなあ>>139

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 23:02:15

>>136
仮面の男では、おっさんになった三銃士の友情と結束に泣いたよ。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/25(土) 23:50:20

おっさん達の友情は年月の重みが素晴らしい

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 01:35:14

>>139
三谷さんみたいに遅筆が全国レベルで知れ渡ってても
あまり面白くない作品が結構あったりしても
心に響く大ヒットを何個も出して新作を皆が期待するっていいよね。
長島ちっくな愛され方してると思う。

ほめてる。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 01:53:05

おっさん達の友情に年月の重みが重要なら、若い子たちの友情には
何が重要だろう？と考え込んでしまった。
……何が重要だろう。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 02:36:41

若い子の友情は勢いとか、ストレートな熱さかなあ
おっさん達よりも直球勝負でいて欲しい

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 07:24:51

豆ってもし最終残ってたら７月中に連絡あるんだよね？
今月もあと一週間切ったし、１次受かってるか確認する前に電話来て欲しいな

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 10:21:22

え、豆って7月なの？

…最終に残っている自信は無いが、万が一あったらどうしよう
今家の電話使えないんだ。かといって携帯の番号伝えるのも自意識過剰だし…

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 10:46:58

7月中ってどこソース？
そんなに早かったら、発表ももっと早くなるんじゃないかと思うんだけど…

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 11:05:35

７月は早すぎるんじゃない？
随分昔、１０月ってカキコを見た気がする
いや、気のせいかもしれんが……

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 11:42:19

上か前スレにあった、豆の一次祭り（タイトル・PNの頭一字晒し）って
去年の今頃だったような気もするが。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 11:48:26

思い出した。9月投稿組が間に合わないタイミングだったね＞晒し

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 12:09:11

>>150-151
一次通過は毎年６－７月発売の雑誌で解る

最終通過組か否かが７月にわかるかどうかと、
一次祭りがあったことに関連性はないんじゃ？

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 12:12:33

あ、最終ね。了解です

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 12:22:46

一次発表、明後日か…
なんかそわそわする
雑誌は早売りなしだよね？

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 12:33:20

土曜の早売りがなかったら都会で月曜だね。
自分の地域は正規発売日の火曜じゃ無いと入らないが。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 15:06:56

>>147
万一どっちか変わったりした場合そういうモヤモヤを覚えないためにも、
最初から自宅と携帯両方書いているｗ
でも住所書いてあるんだったら最悪電報来ると思う
だから連絡なかったら番号書いてなかったせいとかじゃなく普通に落ちてんだよ、うんｗ

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 22:25:19

電話とか全然取らないから、電話番号書いても連絡取れないと思って
メールだけは唯一毎日チェックしてるからメルアドは必ず記載してるんだけど
だけど、応募要項になければ、メルアドは書かない方がいいのかな？

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/26(日) 22:46:52

書いてはいけないということはないんじゃ？
メールでしか連絡が取れない人もいるだろうし。
だが普段電話全然取らなくても連絡があるかもしれない時期くらいは取ろうぜ！

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 12:06:06

ザビの早売りゲット報告は、今日の夜になるかな。
久々にスレが活性化しそうな予感でｗｋｔｋなんだが、
自分がどうなっているのか知るのは、ｇｋｂｒだなあ。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 15:42:50

そうか、もうザビ発売なのか……。
自分は翼の原稿でちょっと行き詰まり気味……なわけで、
去年の夏から九月に掛けてこのスレを席巻していたあの呪文を唱えてみることにした。

チンコスイスイ！
チンコスイスーイ！！！！！！！！！

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 16:31:17

チンコスイスイ懐かしいｗ
自分も去年のこの時期言ってた組だわ。９月の締め切りに間に合うだろうか…

チンコスイスーイ！

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 18:01:35

ちょｗ懐かし過ぎて
開いたとたんに麦茶噴いたｗ

今月中に愛向けのは仕上げる！チンコスイスーイ！

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 20:02:03

ちょ、バロスwww
仲間に入れてくれ！チンコスイスーイ！チンチコーレ！！！
1次通過してますように。おまじないだわ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 20:19:23

空気悪くしたいわけじゃないけどさ…

いい加減それ止めないか？
寒い通り越して痛いよ…

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 21:41:13

ザビの早売りはやっぱりないのかな。
発売日当日には買いにいけないからじりじりしちゃうｗ
青のロマン結果は九月だっけ？
八月には録の一次通過が出るみたいだし、発表ラッシュだな。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 21:44:50

翼雑誌のこと時々でいいから……思い出してください

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 21:49:28

翼の発表もあるのか！
自分翼に応募してないからあると知らなかった。
だからべ、別に翼の存在を忘れたわけじゃないんだからね！

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 23:11:52

来月１０日だね。
なんだか緊張してきた。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 23:53:18

本屋で手にとって、レジ持ってくとこから挙動不審になる。
帰宅して、ページめくるとき、マジで手ふるえるのよ。
ゲ○はきたくなるし、トイレ行きたくなるし、動悸もするし･･･。
で、のってなくて、ゲッソリすんの。いつも。
目え細めてなめるように何度も見返すけど、やっぱりのってなくて、死にたくなる。
今回はどうだろう。
明日仕事が手につかねえ～。早く帰宅したいけどきっと残業だよﾏﾏﾝ･･･

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/27(月) 23:55:44

発表か…
豆と録に送ったけど、どっちもどんなタイトルつけたか全く覚えてないｗ

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 08:11:47

発表か…

その前に聖おにいさんの作者が女性と知って衝撃をうけた
自分もギャグがんばろう…！

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 08:46:00

電撃みたいにどっかのブログで通過者書いてくれたり
１字晒しで書き込んでくれる人いないかな…明日まで本屋には行けない

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 11:11:40

>>171
えー、そうなの？
絵柄からして、てっきり男の人かと……。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 11:23:01

ザビ買ってきた。すごい雨に降られてしまった。
とりあえず562本応募で一次通過は92本だったよ。
今回自分は豆に応募してないんで気楽に見られた。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 11:53:48

>>174
うらやましい…
田舎だから明後日位じゃないと手に入らん

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 12:38:37

>>174
書き込み見るんじゃなかったorz
他の賞の作品の推敲するために本屋行かないつもりだったけど
気になって推敲どころじゃないから、今から本屋に行ってくる！

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 12:43:56

人生初投稿だったけど豆一次通ってたー！
ただ何も投稿について知らんまま適当に送っちゃったせいで
ぼくらの旅はここから始まるてきな終わり……orz

……この時点で連絡来てないってことは可能性なし？

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 13:52:30

一応都内なんだけど、本屋２件はしごしたけど売ってなかった
普段こういう雑誌買わないから見落としてるのかな？
それとも近所の本屋では扱っていないとか…　諦めて推敲に戻る……

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 14:13:52

>>177
おめでとう！　よかったね！
連絡はまだされてないんじゃないのかな？
通ってるといいねー！

自分は落ちてた……orz　いつになったら一次突破できるんだか
でも思ったよりショックは小さかったから、これからCノベ狙ってみるよ
人外ヒロイン……てか獣ヒロインだからまた一次落ちかもしれないけど
クールで天然なヒロインも萌えると思うんだ……獣だけどさ！
もう自分の萌えに忠実に書くことにするよ

どうやら作風が結構大人向けらしいから、丁度いいかもしれないなー
C狙いの皆、お互いベストを尽くして頑張ろうぜﾉｼ

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 15:52:51

最近翼、頑張ってる気がする
本屋での新刊スペースも増えたし
一時期、このまま廃刊するのかってくらい扱い悪かった

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 16:28:12

本屋での新刊スペース増えてる？
うちの近所では相変わらずだけど……ホントに売ってないorz

でも、最近の新人発掘といい小説ウィングス独立新創刊といい、
正直あんまり喜ばれなかった文庫本デザインリニューアルといい、
嫁姫系にシフトしてる部分もありで、しかも投稿作トップ作品掲載もあって、
なんか「やるぞ！」って気配は見えるよね。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 16:57:28

自分も豆一次落ち…orz
青とか翼はコンスタントに通るけど豆は一切駄目だorz

落ち込んで手も仕方ないし、翼に向けて頑張ろう…

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 17:06:34

やっぱりそういうのって、レーベルカラーが合わないのかね。
でも、「カテエラ」とか「うちには合わない」ってんなら、
一次で落としてくれたほうが効率よくていいかも……
と思いつつ、やっぱりorzになるよね（ｒｙ

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 17:27:09

自分も、豆一次落ち。
大人向けのファンタジーの方が、倍率は高いんだけども
通るから不思議。
たぶん少女向け、合ってないんだな。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 19:10:11

>>184
自分も同じ症状。どうもライトなノリが合わないらしい

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 20:36:33

お昼休みに豆雑誌買ってきて会社から離れた公園でこそこそ確認。
一次は通ってました。

わたしは　>>182　さんと逆で豆はいつも一次は通るが青とかが落ちる。
（大昔十代のころは通ってたが）

テーマは暗いし文は長くて堅いのでラノベ向きじゃない、
どっちかっていうと青ではと
思うのですが、いつも拾ってくれるのは豆。
これはもう合う合わないなのか、カテエラでも最終行く場合もあるわけだから
実力が足りないってことなのか。

ちなみにテーマが自己葛藤系であるがゆえに
暗くなりすぎぬようキャラ立ちやキャラ間の関係性、テンポのよさも重視してる。
もしかしたらそれが豆向きなのかも。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 21:24:59

自分も豆落ち。前回は初投稿で通ったので調子に乗ってた。
気を引き締めて初Cノベに挑みます。

自分の原稿改めて見直したんだが、主人公に目的意識と葛藤が薄かった。他のキャラも同じく。
１８６さんのように自己葛藤があったり、目に見える成長要素があったほうが豆ではいいのかも。
一次はそこを見ているのかなと勝手に分析してみた。
二次はオリジナリティだと思うので。三次はわかんね…。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 21:41:49

みんな少女のこころをどこかに忘れてしまったのです。
自分は豆組じゃないが、終わった人はお疲れさまでした。Ｃノベがんばりましょう。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 21:49:59

なんとなく貼れと言われた気がしたので

かんたん〆切りカレンダー

あと034日ですよ　　 08月31日…翼/ﾌｧﾝﾀｼﾞｱ
あと064日ですよ　　 09月30日…C/留/白/一迅/MF
あと065日ですよ　　 10月01日…靴
あと089日ですよ　　 10月25日…ｽｰﾊﾞｰﾀﾞｯｼｭ
あと125日ですよ　　 11月30日…ｴｯｼﾞ/GA
あと156日ですよ　　 12月31日…MF
あと166日ですよ　　 01月10日…青
あと168日ですよ　　 01月12日…創元ＳＦ短編
あと215日ですよ　　 02月28日…翼
あと246日ですよ　　 03月31日…豆/白/幻狼/MF
あと256日ですよ　　 04月10日…電撃
あと276日ですよ　　 04月30日…新潮社ﾌｧﾝﾀｼﾞｰﾉﾍﾞﾙ/えんため
あと306日ですよ　　 05月30日…GA文庫
あと307日ですよ　　 05月31日…ｴｯｼﾞ/ﾂﾉｶﾜ学園
あと332日ですよ　　 06月25日…録
あと337日ですよ　　 06月30日…MF
あと347日ですよ　　 07月10日…青

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 22:17:07

はい落ちてました

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 22:47:57

投稿者も全体的に年齢層上がってきた所為なのか、リアルな小・中
・高(←も？)向けを書くのはちょっとしんどいと感じる時が多くなった
のかもね。やっぱり今、自分が読者世代だったら読みたい、と最低限
思える作品をせめて投稿作では書きたいしなぁ。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 22:56:56

近所の本屋に行ったけどザビが無かったので自分はまだ確認できてない。
人生で初めて書いた小説なんだけど、プロットもろくに練らず勢いのまま書き殴り
郵送する時に原稿を同じA4サイズの封筒にキッチキチ状態で詰めて
さらにエクスパックに突っ込むという大失態をやらかしてるから全く期待はしてないけどw
しかも宛名に「御中」も書き忘れたしw

…とか言いつつ実際に自分の目で落選を確認したら凹むんだろうな。
さて、愛用を仕上げてくるか…。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 23:26:21

私も落ちてた。
「92作品通過」と聞くと多いように思うが、残りの470は落とされたんだもんな。

気を改めてファイルを開くも、ほかの原稿がさっぱり手につかん。
……なのでこれから、ひとり反省会。
読み返して、供養してやる。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 23:48:54

豆参戦の人たち乙でした。
つ旦~旦~旦~旦~旦~ﾄﾞｿﾞｰ

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 23:58:58

つ旦~
まだザビを買って結果を見てないけど、いただきます。ありがとう！

選外になるたびにドキドキはしても、緊張感の度合いが薄れていく。
早くザビを買いたいものだ。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/28(火) 23:59:40

豆参戦してないけどいただきます。
　旦~
いいお手前で。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 00:08:29

旦~
お茶いただきます！

まだザビ買えてないけどｗ
30日までが長すぎるよ…orz

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 11:23:35

他にもザビ買えてない人いるんだね　今日もう一度本屋で探してみる
遠くまで歩けばブックオフもあるんだけど、１週間後とか行けば
ザビとか雑誌も置いている可能性ってある？　せっかく応募したし１次発表見たいな

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 11:31:17

豆通ってた！
軒並み落ち続けていたからどうだろうと思っていたからよかった。
愛に向けて気合が入った！　あと旦~ ごちになります。

ブックオフにザビが売りに出されるかと言ったら確率は限りなく低いと思うよ。
古いのならあるかもだけど、新しいのはね。
いざって時は書店に頼んで取り寄せてもらうといいかもよ。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 11:44:55

ザビの古いのなんて矢鱈プレミア付いてて
3000円以上で売られてるのさえ見たことがあるよ

もうネット書店で買ったほうが早いかも？在庫あるか知らんが

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 11:48:36

>ブックオフにザビが売りに出されるかと言ったら確率は限りなく低いと思うよ。
翼･ｺﾊﾞ･ｻﾞﾋﾞを持ち込んだら雑誌は扱いません、引き取りますか？
て言われた。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 12:15:40

＞翼･ｺﾊﾞ･ｻﾞﾋﾞ
乙女ロード（笑）とかのヲタ系中古書店なら買ってくれるかも
自分は昔、妹とうっかりダブッたザビを持ってて
買い取って貰ったことがある

今日何冊か少年向けラノベ買ったら「キャバクラ八犬伝」
というマンガのタイトルに噴いた。少年向けはホント面白ければ何でもありだな

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 13:02:11

いやあ……どう考えても面白くなさげｗ＞キャバクラ八犬伝
少年向けは面白ければ、というよりは、エロければ何でもあり、だと思うｗ

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 14:36:12

>>198
暑いしにわか雨も多いし交通費もかかるし
チラ見のつもりじゃなく購入のつもりなら
本屋梯子するよりネット書店でサクっと通販したほうが確実だし楽じゃないかな～

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 14:40:45

密林で余裕で在庫あるみたいだしなー

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 16:11:50

住んでる地域とＰＮとタイトルの頭文字で
今ザビ持ってる人に一次通過してるかどうか聞いてみるのもいいかと。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 18:25:58

豆で盛り上がってる人、いいなー。発表の時になると締切直後の後悔再びだわ。
次にくる翼には出してるけどあと二週間は長いなあ。その次は…録？でも、録のことだから
限りなく9月に近い8月なんだろうな、多分www

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 19:09:24

ふと気が向いて、一次通過者さんのお名前の頭文字を上から順番に書いてみました。
北海道から鹿児島、雑誌掲載順です。
「これじゃ微妙な情報すぎて余計気になる！」って怒られちゃうかなあ。
そうだったらごめんなさい。もうしません。

ひお伊富鳥鷹京雨松由
四薗三花朝三天河森里
御み樋南森オ爽緋永岩
ね地斉時漂冬結石星奈
叶今牧瀬十刀笹晶蒼市
井宇睦那夜し山椿泉雪
瀬山背桃悠竜源竹春山
小菅た浅田田田関樹東
睦麻蒼空櫻高ろ朝東碧
草張

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 19:17:20

>>208
ありがとう。そして、乙でした。

まだ本誌ゲトできてなくて、
今月中には買えないかもだったから
ありがたい

自分の頭文字発見できたので
買うまで希望をつなぎ止めておく

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 19:18:36

書き忘れてた。ビーンズの通過者さんです。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 19:25:21

>>208

タイトルの頭文字ものっけてみれば大歓迎されるんじゃ？
きっと、手にしていない人はそれで判別できると思うから。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 19:28:41

>>208
ありがとうございます（涙）
今日も本屋２件はしごしたけどやっぱりなかったorz
ザ・スニーカーは売ってるのに…
頭文字同じのがあるけど、皆よく使いそう…
優しさに感動しました　どうもありがとうございます

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 19:31:42

>>208
頭文字なかた＼（＾0＾）／
ありがとう、少しすっきりしたよ！

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 19:32:13

さっそくレスをいただいたので、タイトルも追加で打ってみました。
上の、ペンネーム頭一文字一覧と対応させてどうぞ。
わかりにくくてすみませんが・・・
ひとつ「？」になってるのは、読み方わかりませんでした。二文字目「血」でした。
ペンネームが連名？のかたもおられました。

女代イア禁月翠ロ龍鍵
燕偉レ覇綻薄魔花マ片
あゴ執フ？隣Ａ探羅月
真天聖ジＡデ約没紅Ｄ
主ゲ王逆王分科エフ甲
ホ永東Ｑドスプ寒火レ
シ老女風プ楽イエ姫へ
夢花森ダ神月予魔妖大
心サ花ま私ゆ川ネ青破
Ｒ密

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 19:42:35

>>208
乙です！　そして大感謝！

地方住まいだから雑誌自体入手しづらいし
多分落選してるからネット書店使ってまで買う必要ないだろう…と思ってたので。
そして自分も頭文字発見した！
しかも都道府県の位置的にもそれっぽいところにあるからドキドキだ…。
他社の賞向けに書いてる原稿が手につかなくなった。今日にでも終わらせようと思ってたのにw

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 22:23:40

>214
あのペンネーム連名の人、気になるよね
留の新人さんで二人一組で書いてるって人がいたけど、そんな風に合作してるのかな
ていうか小説の場合、どういうやり方で合作するのか想像がつかないんだが

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 22:30:48

＞小説の場合、どういうやり方で合作するのか
知ってる同人作家さんは
１人がプロット＆資料集めでもう１人が書く人になったり
２人それぞれプロットの中で書きたいシーンを書いて、最後に合わせて推敲したりしてるらしい
よほど文章にクセのある人じゃなければ、結構合作ってやれるみたい

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 22:51:06

一文字感謝
自分もあったようなないような…
明日には入荷していてくれるといいなぁ。

合作
>>217
クランプみたいなものかな？

自分は人に文章弄られるのがものすごく気になるから、
やれそうにない。
昔リレー小説とかやって、自分が予定していない方向に曲げられたことが
多々あったから。
似た感覚の人じゃないと無理だよね。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 23:19:30

女性の髪の伸びる早さについてアドバイスください
肩くらいの長さの髪が、腰くらいまで伸びるのにどれくらいの期間かかりますか？
こういうの男じゃﾜｶﾗﾝ…
質問スレじゃないけど、なんとなくおねいさんが多そうなスレなのでこっちで聞いたほうが
早いかなと思いまして　　　誰もいないかなー？

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 23:24:13

ぐぐれ

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 23:24:57

>>219
個人差あるだろうけど一ヶ月で１ｃｍぐらいじゃない？
肩から腰だと３０ｃｍ程度はあるから…

頭が重くなるぞ。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 23:25:28

ああそういうの確かに作中の伸び方があまりにもリアルからかけ離れてると気になるねー
平均男女とも一ヶ月で１センチだよ
だがここであえて言おう
ぐぐれ！と
今回の場合は　髪　伸びる　早さ
で適当なサイトみつかるよ
ネット検索利用してからそれ以上の何かを得たい時にこういうとこで質問しようぜ！

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 23:26:11

リロしたらよかったごめん

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/29(水) 23:31:17

そんな簡単な単語で出てくるのか！
もっと専門的な、医学的なので探さなきゃいけないのかと
ありがとう、ググってきます

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 00:20:04

ぐぐる時はちょっとしたキーワードから当たった記事の内容から
更に知りたいことに関係ありそうなキーワードを拾い出して……とやっていくと精度上がる

ネット便利だよね
ない時代なら図書館とかで色んな本漁ったり専門家に電話でもしなきゃならなかったようなことも
ある程度の見当をつけて探っていくことができる
その物事についての知識が増えてから図書館に行けば効率が違うしなあ

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 02:09:19

豆の一次選考通過はどこまで喜んでいいの？
昔のスレぐぐるとそれなりに小説としての体裁を保っているレベルなら通過する的なこと書かれてたんだけど、そんなもん？

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 02:11:36

>>224
つーか、そのくらいも検討つかないようでは…
だから「教えてちゃん」なのだろうけど

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 08:13:28

>>208
頭文字の羅列なのに誰かのペンネームに見えてくる不思議
牧瀬十刀とか椿泉雪とか田田田とか

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 08:48:21

>>226
受かったんだね、おめでと！
自分は１次落ちてショックなのに追い討ちｗ
>>219
昔は腰ぐらいまで伸ばしてたけど、３年ぐらい？

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 09:49:09

>>226
釣りかもしれないけど、真面目に答えるなら本人次第。
当然のことと平常な人もいれば、心の底から喜ぶ人もいる。

それと、一次落ち＝小説にアラズの図式ではないと思うよ。もちろん、
小説として成り立っていないから落ちたって場合もあると思うけど、
カテゴリーエラー等の事象も確実に存在する。
現に自分はある賞で一次落ちだったものが、他の賞で最終までいった
ことあるし。ちなみに、同じラノベ系の賞で改稿もほとんどしてない。
まあ、それでも受賞できなかったから絶対的な何かは欠けていたって
ことだろうけどね。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 10:27:26

豚切ってごめん
みんなは落選作ってネットで公開したりする？
するとしたら何次選考までいった作品？
なんか録の小弓姫の作者さんが、過去の落選作にまでさかのぼって叩かれてるの見たら
落選作公開も怖いなと思ってしまった
まああっちは豆最終までいった作品だからこそ、注目されていたんだろうけど…

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 10:37:55

正直、ちょっとでも使えそうな物は晒さない

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 10:49:58

コバの岡篠さんなんか、今まで発表したシリーズものも短編も全部、落選作のリライトだよ。
ひどいと一次しか通ってないのも、プロになって使いまわしてる。

デビューしたあともガンガン新作思いつく自信がある人でない限り、公開には慎重になった方がいいよ。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 10:52:33

ほぼ>>232と同じくだけど、
晒すときは○次選考までいった。とか
どこのレーベルに出した。とか明記しないで、
タイトルとかも変えてから
サイトに出してる

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 12:20:44

豆落ちた…けど諦めきれない
豆と似た系統の賞って何がありますか？

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 12:24:38

ググれカス

ルルルがいいんじゃね？

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 12:44:31

>>236
ツンデレｗ

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 12:55:31

>>233
そうなの？全然知らなかったｗ
落選作をどこかで発表してたの？

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 17:26:20

いや・・・小弓姫の作者の場合、本人が痛いからってのもありそう

当時未成年なのに、ブログで飲酒発言する

最終落ち経験者は何人もいるのに、まるで自分だけが悲劇のヒロインだとでも言いたげに愚痴愚痴

友達に愚痴るならまだしも、誰が見てるかわからないブログで公言
不快になる人がいるやもと判断できないおばかぷりに、いらいらした記憶がある

そしてこのスレのチャットでは、異常なプライドの高さと図太さを披露

落選作の内容もあれだったが、スレで叩かれたのは本人自体に原因があると思われる
内容があれでも、作者が愛すべき人物ならあそこまで叩かれないはず

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 19:08:38

愛すべき人物というか
本人の性格があそこまで漏れてなければ叩かれないはず、
というのはあったね。多分に。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 20:15:04

今ってどこもファンタジーばっかなのかな～
っていうか自分もそうなんだけど。
でも今書いてるのファンタジー要素皆無なんだよなー。
第一回に興味あるし愛に送るつもりだけど大丈夫かこれ。
あんま少女小説っぽくないから大丈夫かなあ。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 21:01:47

みんなはどんなテンションでお話を書いている？
いつもは黙々と書いているタイプなんだけど、今回の作品はすげぇテンションがあがって
「うわ、やべ、めちゃめちゃ面白いんですけどｗ」とか自画自賛しながら書いてるorz
ふと我に返ると、自画自賛なんて痛いなとか思うんだけど、そんなもんなのかな
書いている本人がつまらないと感じながら書くより、面白がって書いていた方が
読んでいる方も楽しんでくれるんじゃないかと信じているんだが、皆はどう思う？
やっぱり、自分が面白いと思えない作品は評価されにくいよね？

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 21:13:11

シーンによりけりかなぁ
見せ場やクライマックスは緊張して書いてる（誤字脱字をしないように）
基本、最初はローだけど段々乗ってくるタイプかな
書いてて「やっべいける！ｱﾋｬﾊｰ」と思ったときは結果もイケてる確率が高い

某漫画家さんが「描いてて自分が泣くくらいの漫画じゃなきゃ
読者は泣かせられない」って言ってたけど、間違ってはいないと思ってる

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 21:36:49

自画自賛といっしょかどうか分かんないけど。
作家がノリノリで書いてる本は
ときどき寒いこともあるけど
そのやる気に免じて多少の粗は見逃せちゃうな、自分は。
無理してテンションをおさえこむこともない気がするｗ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/30(木) 22:34:29

やっぱシーンによってサクサク進むところとすごい止まっちゃうとこがあるけど、
友達に見てもらった時、何も言ってないのにそのサクサク部分を指して
「ここのシーン面白い」とか言われてびっくりしたことがある。
それまでは作者がはしゃぎすぎるとイタイと思ってたんだけど、
ちょっと考えを改めたよ。
もちろん、自分だけが楽しいひとりよがりなものになってないか、っていうのは必要だと思うけど。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 00:00:32

バランスだよね。
テンション上げてノリノリで書きつつ、もう１人の自分が一歩引いて背後からツッコミを入れる……、
みたいにできるのがベストかもしれん。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 00:25:04

心で書いて頭で推敲する、って言うよね

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 10:59:03

性的描写で、どこまでいいのか迷う
直接そういった描写は無く、見る人が見ればわかる程度なんだけど、
青や留辺りはそこんとこどうなんだろ
特に留はそういうの駄目かな

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 11:11:35

Ｂまで

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 11:16:50

>>247
心意気で書いて頭で後悔する。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 11:22:45

今初めて男主人公の一人称ものを書いてるんだけど、
なんか「おっす！おらゴクウ！」みたいな不自然な地の文になるorz
そこで(パクリではなく)感覚を掴む為に、男主人公一人称のラノベを
改めて読んでみようかと思うんだけど、お勧めとかあるかな
まるマは読んだけど、あれは時々完全一人称じゃなかったりするから
何か違う感じがして…この際、男性向けラノベでもいいんだけれど
アドバイスよろしくお願いします

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 11:38:37

>>248
直接描写が無いなら青でも留でも問題無いような気がするけどな…

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 12:05:52

バッドエンド、性行為、メイン人物の死
このみっつはやっていけないことはないけど、とてつもない力量を要求される。

>>251
ファミ通文庫の「文学少女シリーズ」は？　男の子一人称で作者は女。ハーレム展開もない。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 12:15:33

>>251
逆に読んでみたくなった

わたしは男主人公だとなんかBL臭くなるのが悩み
書くのも読むのもBL趣味はないんだけど

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 12:21:33

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 12:25:57

>>254
そういう人はおそらく心の根っこがＢＬ風味なんだよｗ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 12:50:24

>>251
何かと話題のハルヒとか
キョン(主人公)の一人称だよ
ただし主人公の性格上、言い回しが独特

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 12:52:15

>>256
えー、だから無意識に読まないようブロックしてるのかなｗ
いろいろショックだｗ

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 12:57:42

ガチ百合の自分に資格はなかった

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:01:21

女主人公の一人称はパッと思い付くけど、男主人公の一人称は
ハルヒとまるマくらいしか思い付かない…
というか、一人称自体実は少ない？

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:01:26

百合は男性向けやエロですら
売上げいまいちらしいな
マリみてみたいには行かないんだなみんな

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:03:13

>>260
少年ラノベだとそこそこいるよ＞男主人公の一人称
主にコメディかな。靴のラグナロクはシリアスか
探せばそこそこ見つかると思う

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:11:37

>>251
ここは少女向けのスレだから、
男主人公一人称が多いと思われる男性向けラノベに詳しい人少ないかも。
ラノベ板の質問スレ辺りで聞くと良いかもね。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:14:15

男性一人称でも、話の方向性によって語り口も違うしね
コメディの一人称とシリアスの一人称は、かなり書き方違いそうだ
>>251はまるマみたいなのを書きたいのだろうか

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:25:20

一般文芸とかミステリとかでも男主人公の一人称を時々見るよね。
男性作家なら今野敏さんかな。
女性作家は……あったと思うけど覚えてない……スマン。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:26:34

>>251
色々ご意見ありがとうございました！
やっぱり男性向けを探すべきかな…誘導された板の質問スレで聞いたり
本屋で探したりしてみる。文学少女シリーズとかラグナロクも読んでみるよ

>>264
シリアスとほのぼの系の中間くらい。コメディーではない
戦闘シーンとかがない分、一人称だと平坦になりすぎてしまって…

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:32:14

ミステリなら有栖川シリーズとかも男一人称かな
何となくミステリは主人公一人称のほうがｗｋｔｋする

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:36:06

ミステリーは探偵の助手の一人称が多いね

シリアスとほのぼのの中間かー
男性向けだと誰だろうな

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 13:37:10

うん、三人称だとその場から離れすぎの感があるよね。
主人公一人称の、あの不自由さがえらくマッチするんだと思う＞ミステリ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 14:03:41

三人称はミステリーだと便利すぎる気がするな
自分も、ときどきミステリーもどきを書くんだけど
完全な一人称や、一人称に近い三人称みたいなのが一番やりやすい
三人称だと読み手にヒント出しすぎちゃいそうになるんだな、なぜか
一人称だと、そのキャラの観察力や推理力が足りなくて
ヒントを見逃して、犯人に辿り着けない感じが出しやすいっていうか

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 14:07:28

>>270
だから探偵助手役の主人公は、うっかりものが多いんだろうな

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 14:07:32

自分も、ミステリを書くときは三人称主人公視点かな。
一人称まで行くと妙に使いにくいんだ、自分的には。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 14:41:29

探偵助手はひどいのになると
ミステリ慣れした読者をはるかに下回る観察力だったりするからなｗ

一人称で「うまい」と言うべきか「そりゃねえよ」と言うべきか迷ったのは
京極のうぶめの夏…。初めて読んだ時は噴いたよ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 15:58:59

留の選考委員が「以下次号続くは駄目」といっているが、
自分の作品はどうしても続きを匂わせ…つか普通に続き物になってしまう。困った。
作品変えようかな、間に合う気は一切しないが

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 16:15:38

留だけじゃなく、どこも新人賞は続き物は嫌がるし、普通にアウトの所も多いよ
匂わせる程度ならともかく、伏線とかオチとか投げっ放しで
「私たちの冒険は(ｒｙ○○先生の次回作に(ｒｙ」的なのは
極力避けた方がいいと思う

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 16:21:04

一つの大きなエピソードがきっちり終わってオチはついてるけど
書こうと思えば続編も書ける、ぐらいが理想なんだろうな

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 16:38:00

この世界観とキャラを使えば、二作目三作目も面白いものが出来るだろうな的な。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 16:46:38

例えば女王を目指す王女が主役なら投稿は女王即位までで一応キリ良く
でも即位後の波乱もありそうで続き書けそう、くらいがいいんだろうね～

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 17:00:55

受賞作は綺麗に終わっていてキャラも魅力的でとても面白かったのに
そこから無理に続けたせいで爆死っぽいのもあるからな
取らぬ狸ではあるが次に新たな事件が起きても違和感がない終わりがいいのだろう

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 23:16:41

流れをぶったぎって

チャット、完全に消えちゃってるよね。
あそこでなら、スレチかなって悩む話も気安く出来たし個人が考える各賞の傾向とかも割合出てたから、
需要ないかもとおもいつつも一つ確保してみたんだけど…
反省会とか、執筆中の息抜きまったり用ってことで、張っていい？

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 23:20:45

良いんじゃないかな
有り難く思う人もいると思う
必要ない人はスルーするだろうし

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 23:34:52

歓迎だけど、他人の会話ロムるだけロムって、
こっちで品評会みたいなことしないよう（前そういうときがあったから）
ロム専の人は心がけてほしい。
つかロムるくらいなら挨拶だけでもいいから参加しようよ。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/07/31(金) 23:38:21

>>280
自分もいいと思うよ。そういう場所があってもいい。

284 ：280：2009/07/31(金) 23:48:57

レスありがとう。

ちょっといろいろ調整してくるから、日付変わったら張りに来ます。

285 ：280：2009/08/01(土) 00:06:48

ttp://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=657188

一応こんなかんじで。
入室は自己責任。
背景に悩んてたら時間が・・・遅れて申し訳ない。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 01:17:18

ちょwww背景w

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 01:36:19

>>285
ありがとう

しかし、ちょｗｗｗｗｗうんち大王ｗｗｗ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 03:03:54

愛用脱稿ーーーー！！！
明日プリントアウトして最終確認したら突撃してくる！
とりあえず眠くて目がつぶれそうだからもう寝るわ…。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 09:04:50

愛といえば、公式サイトの新人賞のところ
いつまでたっても「要項が決定したらこちらにも載せる」のままで
一向に更新されないよね。もう来月締切なのに
載せないなら載せないでその旨書けばいいのに
何かああいうずさんなところ見せられると、心配になる…

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 10:03:12

私もそれ気になってた
「詳細が決まりましたら新人賞の正式募集をサイトにのせます」って
まだ詳細決まってないのかよ！とか
今のは正式な募集じゃないのかよ！とか突っ込みたくなる

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 11:28:17

そうだよねー……愛用に書いてるやつ、
結構気に入ってるからあんまりにもあんまりなら別に回そう。
ひどいこと言うと元々第一回ってのしか惹かれてなかったしな。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 11:41:43

>>291
確かに何かラインナップがな…
パッとしないゲームのノベライズを全面に押し出して
あとは百合と留の二番煎じみたいなNL
正直、あそこのレーベル自体に魅力は感じないとこはある
意外なのはニアホモがあんまりないことくらいかな

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 18:26:36

>>285
調整してくれてありがとう。
個人の感想なんですが、前場バージョンの
名前入れないと入室できない方が安心だな。
仮名さえ使い惜しみする人にロムされてると思うと気分も萎える

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 18:41:11

ロムされてるだけならいいけど、ここで上から目線で批評されるのはちょっとな

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 19:08:58

>>292
魅力は少年向けぽいルークとレイリアとか百合とかが出てて懐が深そうなところかな。
直球少女向けで書くなら、他レーベルのような魅力は薄いかも。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 19:38:24

>>294
勧誘も止めて欲しいけど、参加して気に食わないor溶け込めないからって
向うの会話を吟味・ケチつけしてるのは見苦しかったよな。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/01(土) 21:08:20

うん、あれはねー……。
あっちはあっち、こっちはこっちで別物と思えって使える人じゃないとね。

298 ：285：2009/08/01(土) 23:49:52

チャットの設定が全部すっとんでいたようで、申し訳ない。
背景の呪いかな。
調整しなおしました。
皆さんがが快適に使えるよう、これからもちょくちょく調整していきますが
チャットに鍵が掛かっている場合は設定を弄っている時です。
ご了承ください。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 00:08:00

>>298=285、乙です！
ロムれないようにしたんだ。
こっちのほうがいいね、確かに。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 00:46:25

８月に入ったけど、録の一次発表は何月になるのだろうねぇ

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 01:10:58

>>298
乙です！ありがと
これからちょっくら覗いてくるわ

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 01:14:26

誰もいない。
まだ起きてるし、ちょっと待ってみる

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 08:52:21

北朝鮮カルト「顕正会」
教祖：浅井昭衛（通名）
本名：呉萬洪（北朝鮮人）

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 16:21:02

漫画家志望の知り合いが
同人スカウトでデビューした新人さんの悪口ばっかりで怖い。
畑は違えどみっともなくて、同じワナビとして見てられない。

もう八月だー、まだ半分もできてない…！！

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 16:28:11

私は逆で、プロデビューした漫画家の（元）友人に、
「あの子は私がデビューして、
　もうプロとして実績積んでるのを見て嫉妬してるのよ」
と吹聴され回っていて困ってる……。
私があなたを注意したのは、
重要なメールだから何度も確認メールを送ったのに
それに対して一度も返信が無かったり、
プロ風吹かせて人の創作に難癖つけて、
Webに掲載している作品を勝手に添削してきたりして、
とても迷惑だったからなんだよ？
とか言っても全然通じないしｗ

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 16:33:58

なんだなんだwww

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 16:45:46

>>304
いるなあそういう人
私の知ってる人はスカウトデビューは「ずるい」で
投稿デビューは「あのレベルで受賞とか信じられない」と文句言う。
じゃあその賞の一次にも引っかからないお前は何なんだと言いたい。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 17:18:16

そういう人の思考回路ってよく分からないよね。
自分以外の成功はみんな「ずるい」に変換されるみたい、
ってことはかろうじて分かるけど。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 17:57:53

漫画家志望の友人がいるが、
何回か賞の最終に残って担当付きになってから
漫画家志望仲間とうまくいかなくなったと言ってた

それまでお互いに批評したりしてたけど
今、素直な意見を言うと
「担当がついたからって上から目線で」
みたいな扱いを受けるらしい

その子がどんな風に漫画家志望仲間の作品を批評したか判らないけど
どんな言い方しても、ひがむ人はひがむだろうしね……

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 18:16:45

同人スカウトの多いＢＬだと
凄まじいねたみひがみの書き込みとかもよく見るけど
少女系だと投稿デビューが多いからあんまり的外れな
批判は見かけない気がする。

スカウトされたくてされない人は「私には運がない」って
自分に言い訳も可能だけど
投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 18:37:12

そうかな？
投稿作受賞＝実力がある
投稿作が一次すら通らない＝実力がない
とは、一概には言えないと思う。

前レスで、
Ａでは一次通過もしなかった作品が、Ｂでは最終に残った
と言ってた人もいたくらいだし。

それに受賞って、運もあるんじゃないかな。
力作ばかりの年もあれば、凡作がほとんどの年もあるわけだし……。

そうなったら、
８０の力の人がワナビのままで、６０の力の人がデビュー！　……ということにもなるはず。

努力しても実力があっても、運が無くてワナビのままという人も、居なくはないんじゃないかな。
……そしてまた、その逆もしかり。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 18:39:12

>>310
ここはﾜﾅﾋﾞスレなんだけど、310は一体どういう立場ｗ
もし万一ﾜﾅﾋﾞなら自虐的過ぎないかい？
最終常連組だから違うもん、別格だもん、とか思ってるなら
その伝で言えば、最終止まりの実力でしかないｔ（ｒｙ　
A社でダメでもB社でいい線いくとかよく聞く話だし
つきつけられた～とか悲惨な自己判断はしない方が吉なのでは？

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 18:40:04

312ですが、リロらずｽﾏｿ

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 18:41:14

310ではないが、312の言ってることがよく解らない

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 18:52:56

>>312もちつけ、>>310は別に最終選考残ってるとも
スカウトされたとも書いてないぞｗ
書いてあるのは、２の該当スレやブログを覗いてれば
大体分かることだ。

＞努力しても実力があっても、運が無くてワナビのまま
Ｃノベの多崎さん思い出した。苦節17年だっけ
話作りの実力は平均以上にあるけど、作風と作品のノリ（つまり個性か）
を受け入れてくれるレーベルが見つからずに苦労したようなｲﾏｹﾞ

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 18:55:46

はいはい。

『＞投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
などと、投稿デビューできてない自分らを大上段からぶった切ってる310様は一体どんな立場？

自分は「最終常連組（ﾜﾅﾋﾞの位置づけでは最高峰）だから違うもん、別格だもん、とか思って」
他の投稿仲間を貶めるようなことを書いてらっしゃるんでしょうか？

もしそうだとしたら310様の思い違いで、いつまで経ってもあと一歩、正に
＞投稿作が編集部に認められないってことはそれだけの
実力でしかないとつきつけられたわけだし。
となるわけですよ？　
そしてちがう（ﾜﾅﾋﾞではない）というなら、ここはﾜﾅﾋﾞスレなんで出てけ、ｶｽ』

という行間たっぷりのレスのつもりでございました。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:03:33

……310は普通に自虐をこめたレスだと思ってた自分は素直なのか？

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:03:44

なぜこんなにキレる人がいるのか分からない……
310が批判してるのは同人スカウトをねたんで叩く人でしょ
少女系は投稿が多いから、
レーベルに合う合わないなどに左右されこそすれ
投稿者は公平に扱ってもらえるってだけで

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:07:13

んー、言い訳も可能だけど、とかつきつけられた、とか
自虐かぶった切りかは知らないけど
自分はあまりいい気持ちがしなかったけどな。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:07:57

>>316
何かが琴線に触れて激怒してるんだろうけど
少し落ち着いた方がいいよ。
ここにいるのは、これから初投稿考えてる人以外は
みんな「投稿作が認められなかった人」だ。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:13:24

愛スレでもなんか暴れてる人がいたし
あれか？「太陽が眩しかったから殺した」的な
殺伐とした気分になってる人が発生してるのか？ラ板周辺に

ま、それなら今日はじめじめ蒸し暑かったから分からないでもないんだぜ…
昼になるとクーラーの効きが悪くなる３階の自分の部屋がうらめしい

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:13:35

平素自虐傾向の人には気にならない、
前向きな人にはムカつくレスだった
でおけ？

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:20:52

噛みついてるのは一人じゃないかな
今日は蒸し暑かったしピリピリしてるんだろう
同じワナビの立場に貴賤なし

>>321
ゲンドウみたいに氷水をバケツに入れて足を突っ込むんだ

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:22:32

というか、自虐＝謙虚＝どっちかっていうと良いことと思う人と
生理的に気持ち悪いと思う人とに別れるな、と常日頃考察してたのが
立証されたようなやりとりｗ

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:22:54

どうでもいい
他人のことを言うよりも
自分がデビューすることの方が大事だし、先決だ

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:26:37

>>324
みんなによってたかってなだめられて悔しいのは分かるが
いいから少し深呼吸しな。
みんなスレの雰囲気戻そうとして、穏やかに話してるし
他の話題も振ってるだろ？
そういう人をまとめて自虐的で気持ち悪いと言ってるような
もんだぞ。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:37:49

>>315
Ｃノベ多先さんは投稿者の星だと思う
苦節17年投稿し続け、
とうとうあの凄い作品でデビューだからなあ

ここで名前があがるような受賞作は勉強のために
だいたい読んだけど、
涙が止まらなかったのは多先さんのだけだ

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:37:57

>>324だけど……
深呼吸して返すね。見当ちがいです。
ちゃんと読んでもらえればわかると思うけど、一般論だし。
自虐的な発言は他者を巻き込まないで自分止まりにした方が無難だよね。
あと>>326矛盾だらけだよ。もう少し落ち着いて

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:40:24

>>327
煌夜祭の番外編が雑誌掲載になったらしいけども、
評判が微妙だったので買わなかった。
本編は面白かったよね。ちょっと身バレが連続したけど

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:46:23

え、番外あったのか……
あの話はあれで綺麗に終わってたから無理して
番外いらないだろうに

イラストの雰囲気も好きだったなー

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 19:58:24

気がつけば翼の発表まで一週間きってるのか！
翼組は落ち着かないだろうな。

自分はまさに煌夜祭読んでからＣノベ目指してるので
あと少し頑張るぞー
どうせ金無いからどこにも遊び行けないしな…

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 21:41:33

どこにも遊びに行けないのなら
想像の世界で遊べばいいのさ～

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 21:55:08

想像の世界を創造の世界にすれば一石二鳥

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 22:14:53

地球の歩き方で外国の街を眺めながら
勝手に選んだＢＧＭ流してニヤニヤしながら
妄想に耽るのが趣味。
風景描写にも使えるし一石二鳥だし
金はかからないし……むなしい……

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 22:19:14

>>334
自分も駅すぱあとで交通手段を調べたり、るるぶ眺めて旅行する気分になるよ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 22:30:25

>>334
むなしくないよ、自分もその遊び大好きだｗ
トーマスクックの時刻表とかまで買ってる。もちろん行く予定はないです。
地球の歩き方も好きだけど山川世界歴史の旅シリーズが最近お気に入り。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/02(日) 23:33:42

ショック、ショックだ。ショックだよ♪
前ここでも話題になったトーマの心臓ｂｙ森博嗣
原作儲といわれそうだけど、文句言う気もなくなるくらい
あほ改変がされてたよ。

18歳から成人審議されてるってのに
大学生でなんで少年愛なんだい？
ぶつぶつ理屈っぽいオスカーにもがっかりさ。
ノベライズって難しいんだね。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 06:32:55

筆力はある程度欲しいけど、筆力とは違うテクニックもいる感じ＞ノベライズ

自分はアニメを見る気力はなくて読んだギアスの
ノベライズは、作者が元々少年向けの人だからなのか結構楽しめたな
アニメファンからはやっぱりキャラ改変とか言われたらしいけど

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 08:32:42

ゲームにせよ、漫画にせよ
ノベライズに必要なものは、何よりもその作品に対する深い愛情と尊敬の念だと思う
それが欠けてるとノベライズ作家の「俺的解釈」や独りよがりの世界観が出過ぎて
いくら筆力あっても原作好きには糞にしか見えない

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 08:53:40

できれば、愛情と尊敬の念にプラスして、
それに縛られて筆が縮んでしまわないだけの、筆力と自分の愛への自信も欲しいな。
作者が原作を好きすぎて、ただの引き写しになってしまうと、
ファンとして腹は立たないけど、せっかくノベライズする甲斐がないとも思う。
愛のない糞よりずっとましだとは思うけど。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 09:04:48

個人的にノベライズは
作品への愛・尊敬＞作者の持つ個性＞＞作者独自の解釈＞(越えられない壁)＞作者の自己愛
かな。我が我がなタイプはノベライズには向かない

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 12:30:47

逆ハーの参考にするつもりで買った遙か４のノベライズが
１巻それなりだったのに、続きでキャラファンへのサービスを気にしすぎたのか
無茶苦茶な話運びになってしまってたことを思い出した

完全逆ハーを狙うと、話がまとまらないし進まないし
ラブがまともに書けなくなるということを学んだものだ

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 16:17:57

ノベライズって本当に難しいとは思う
宮部みゆきがICOのノベライズやった時
宮部自身がICO大好きなのも、ゲーム好きなのも分かってたが
だからこそノベライズすべきじゃなかったと痛感したな

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 18:00:36

ひとまず書きあがったが、二枚足りない
改行増やして漢字をひらかねば…

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 18:27:53

ル用、仕上がった～！
あとは推敲だ！

ごめん、独り言。誰かに言いたかったんだｗ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 20:35:43

自分もル用の一稿はあがった
直すときにいれたいエピソードがいくつかあるけど
すでに枚数オーバーしてるんだ
>>344のあまったぶんが欲しいくらいだよ

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 21:45:24

みんなは枚数オーバーしやすいほう？
それとも足りなくなりやすいほう？

自分はオーバーしやすいほうだ…削るのにひーこら言ってる

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 22:19:03

もうあとラスト二章程度だっつーにびっくりするほど枚数がなかった。
いつもならもう百枚超えてんのに六十程度とか……
愛に送るつもりだったけど、完全現代だし留に送ることにした。
締め切りをなぜか録と勘違いしてて除外してたんだ。
余裕があったら愛にも送りたいけど、無理そうだなー

でも枚数こそ進んでないけど、いつもならぴったり止まっちゃって
締切当日に終章書くとかほとんどだったのに、
今回は何かコンスタントに進んでる気がする。
今までずっと少年向けだったんだけど、自分をわかってなかったんだろうか。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/03(月) 22:19:09

>>347
　なぜか全体的にオーバー気味だよ。
　一度書式を間違えてマジに泣けたことがあったけど、
　それ以外でも規定で収まったのって1本しかない。（本数は少ないけど）
　余計なシーンなり台詞なりが多いのだろうか？
　自分の場合３～４枚のオーバーが削りにくいなという感じ。
　1枚2枚なら改行と漢字の開きとかで対応できるし、
　30枚くらいオーバーなら（思い切って）シーンごとばっさり切れるけど、
　３～４枚って中途半端だと思う。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 01:16:21

録の１次８月発表だよね？
毎日チェックしちゃうけど、８月末頃発表だったりするのかな

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 03:16:16

出した後は、いつも「出きるだけのことはやった！　満足じゃ！」と思うんだ
発表が近付くと、「だめだ……あんなんじゃ絶対ダメだ……うおおお」と頭を壁打ちしたくなるんだ
誰かタスケテ

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 06:36:20

去年は九月に限りなく近い八月だった
そわそわするのは盆過ぎでいいと思う

……と言いつつ自分も毎日チェックしているｗ

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 11:01:14

録応募中の皆さん乙です
自分は愛向け推敲中…

＞３～４枚って中途半端だと思う。
同感ー
シーンごとばっさりやるには少なすぎて
かといって、行を詰めたりして減らすには多いんだよね

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 11:30:44

９月用仕上がった人お疲れです。

自分は今から取りかかる！
でも愛の公式更新が無いのが本当に気になる…
留さんにするか悩んでしまう

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 12:37:26

愛は９月締め切りだというのに
やる気があるのか、って感じしちゃうよね

既存作の特設ページはもちろん大事だろうけど
それより遥かに簡素でいいんだから、告知くらいはしっかりやって欲しい

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 13:14:21

>>354-355
分かる
皮算用だけど、もし万が一賞取った後のこと考えると
あんまり力入れてない風な部分があからさまで
ここでデビューして大丈夫か？と不安になる

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 13:17:36

皮算用でも心配は心配だし
数ヶ月とかかけた原稿を送る先だから
ちゃんとしたところがいいなあってのはあるよね

編集部はちゃんとしてるのかもしれないけど
こっちの目から見えるのは窓口だけなのに、アレじゃイヤだよね

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 13:22:25

ああそうだねえ
デビューできるできない以前の問題として
自分が精一杯書いたものを投稿するんだからきちんとしたところがいいって思うよね
愛の場合は編集部がいい加減っていうよりは単純に手が足りてないような印象がある

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 13:26:07

普通は第一回目はどこも力入れるもんなのにね
しかも愛はこう言っちゃなんだけど、他のレーベルに遅れを取ってる感じなのに
初っ端がこれじゃ、先行きが不安なのも分かる

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 13:27:49

同時に別のレーベルに応募なんてマネはできないから
結果が出るまでは、その原稿を再利用できないもんな

しかも愛は特設ページはあんだけ作ってるんだからよ…
と、つい思ってしまうよｗ
手が足りないにしたって、ブログはやってるんだしさ

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 14:22:25

つーか愛はレーベル自体大丈夫なんだろうか
一迅少年向けは、少女向け以上にヤバイらしいけど
創刊前に期待してたほど
勢いのあるレーベルじゃないよね、愛にしても
ていうか未だに方向性が見えない
トメさんもこんな感じだっけ？

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 15:11:26

発刊される愛文庫の数とか、作家陣とか見てると
少女向けもどうなんだって気はする。まあ少年向けに比べればましだろうけど
新人賞も1回で終わるんじゃないのかとまで思ってしまう
一迅社は漫画部門はわりと売れ線なのにね

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 15:40:13

マンガの読者（百合姫とか）は思ったより文庫に来てないし
かといって既存の少女小説ファンを
ぐっと引き寄せる程のパンチと勢いでもないね愛は今現在
刊行物も、もしかして、半分はノベライズなんじゃね？ってかんじだし…

新人賞って実は結構予算かかるって聞くし、どうなることやら

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 16:07:30

愛、文庫見てると、
表紙絵やピンナップはあるからハデっぽく見えるけど
中の装丁とかデザインはなんとなくチャチっぽい気がして
何となく体制がまだ整ってないイメージを受けてしまうな

あ、でも紙は薄いほうが高いんだっけ？

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 18:02:20

>>363
翼の新人賞は、金かかってないように見えるがｗ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 18:35:10

何か少ないと思ったのは枚数換算する時、フォントを直してないせいだった……
調整したら一気に100枚越え。これで枚数の心配だけはなくなった。

ところで一迅って少年向けの方もイマイチなの？
何か地味に良作出してるって聞いた気が……ああ、地味なのか。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 18:35:59

翼は編集部が選考してるんだっけ
それで賞金ほとんど出ないんじゃ予算あんま要らないな、たしかにｗ

第１回って結構ﾜﾅﾋﾞ人気集まりそうだけど
愛はこのままだとヤバいか?

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 19:18:11

自分は少年向けも読むから、最初は一迅少年向けも色々読んだけど
結局　>>366の言う地味良作がたまにある以外は
ほかの少年レーベルと大差ないラブコメが大半だったから
最近はあんまり見てないな…
少年向けも少女向けも、一迅ならではの魅力がまだ見えてない感じだ

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 19:44:32

困った…
留が41×34なのに、自分のパソコン40字までしか打てない
この時点でアウトだろうか…泣きたい

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 19:48:08

……。
どんなパソコンなのか想像できないが、まだ時間あるんだし
一太郎買うとかフリーのエディタインストールすれば
泣く間もなく解決すると思うんだが。
なんか自分間違ってんだろか？

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 19:54:00

夏だし、もしかすると釣り人にも良い季節なのかも知れない。

現時点で愛は懐が深そうだから、あれはあれで有りだと思っている。
かつ、Ｃノベや青よりはライトなノリも許されそうな気がするし。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 20:08:58

トメさんにうっかり40字×34で送ってしまったけど2次まで残った俺参上
しかし何だ…それはパソコンなのか？

愛は懐は深そうだが録ほど変系作品に特化してない感じかなあ
青をちょっと萌え狙いにして、文章は豆っぽいような
……でも売れてるのは王道やラブ系と、ニアホモなんだよな

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 20:38:40

自分的区分

◆王道
青・留

◆やっちまえ！
豆

◆イケイケｺﾞｰｺﾞｰ
録

◆谷間の百合
愛

◆大人向け
Ｃ・白

◆ちょっと変な大人向け→王道へシフトチェンジ
翼

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 21:10:31

「ちょっと変な大人」向けと読んでしまって麦茶噴いた

白はＢＬとノマの客層の間に深くて暗い川がありそうだ
……っていうか最近は
審査の仕方がどうよって問題があったっけ、白は

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 21:18:13

カンダタさながらと地雷が続きましたからなあ…＞白

まぁひと昔前の富士見Ｆなんかだと
あのレベルの新人作品も時々あった気がするけどな

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 21:33:48

話ちょっと戻るけど、皆さんパソコンで打つときに４１ｘ３４なり、４２ｘ３４で書いてる？
自分は画面が見づらくて、２０ｘ２０で書いて後で直すってやっちゃうんだけど。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 21:36:04

「ちょっと変な大人」向けでも間違いではなさそうな＜翼

白はほんっと昔日の栄光になっちまったな……
十二国記の、
出来は素晴らしいが地味ーな一巻を出させたあの余裕はどこへ

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 21:46:56

自分はWin付属のメモ帳で執筆してから、一章ごとにアウトラインプロセッサに流しこんで計算してる。
これが一番しっくりくるやり方だ。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 22:13:15

自分は規定の通りに設定して書いてる。
メモ帳って縦書きできないし、縦の文字数違うと
直したときギャップ大きいから。
ディスプレイ壊れて22インチのに買い換えたら
楽になったよ。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 22:20:05

うーん、人それぞれか。
ディスプレイは２４．１のワイドなんだが縦４０字超が厳しい。
画面の設定にもこつがあるのかねえ。それともワイドのせいか。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 22:29:46

>>376
自分は規定どおりに書いてる
改行があとで狂うとどうしても気になるから…

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/04(火) 23:43:48

>>377
まあ白に限らず、スロースターターの作家には
しんどい時期みたいだけどね最近は
ランキングスレ見てても、２巻３巻でいきなり落ちたりするし

といっても白の場合問題は、新人作品がヤヴァいと言われ続けてる所だが…
榛名しおりが出た頃なんかは「この容赦のない展開は真似できない…」
とか、手放しﾏﾝｾｰは出来なくても、感心は出来たのになあ

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:01:04

じっくり物語を紡ぐタイプには不利なんだろうね、この出版大不況
とにかく一巻でがっちりつかまないと

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:03:11

１巻で広く浅くファンを呼んで
兎に角２巻を買わせようとしてるのが豆という感じ

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:07:38

でも、それはある意味正解なのかも。
いいものはいい、なんてのももちろんあるだろうけど、
そうも言ってられない事情もわかるしさ。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:20:53

大御所になればスロースターターでも許されるけど

今は、１巻で自分の魅力を全部出せ！って言われてる気がするね
結果、ページ数の少ないラノベでは薄味とか詰め込みすぎの傾向に

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:29:54

>１巻で自分の魅力を全部出せ！
投稿作がそれの最たるものだよね
自分はとらたぬで、ちょっといじればシリーズ化可能な感じについ書いてしまうんだが、
それは自分の魅力を全部出し切れてないってことなんだろうか

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:30:58

１巻の魅力といえば自分にとってはマエタマだな
とりあえずは１冊で話を終らせてなおかつキャラや舞台設定で次も読みたいと思わせるのが上手い
あれでシリーズ途中で放り出しさえなければずっと買いつづけていただろうな…

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:54:09

流れ豚切って悪いけど、そういえば
ここでは翼のトップ掲載作に関してはあんまり話題にならないね。
ビズログのあの不思議なリボンのあれとか、日刊ルチアｗとかの時はもう、
物凄い勢いでスレが伸びてた記憶があるんだが。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:58:22

？
なんかの恨みつらみ当てこすりの人なの？

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 00:58:49

うーん…翼のトップ作って、ブッ叩きたくなるほど
文章破綻した人いなかった記憶…
そりゃプロに比べたら未熟なんだろうけど
支離滅裂で読みづらいレベルはいなかったかな

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 01:00:10

あの頃と比べると、このスレ自体から人が減ったような…

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 01:29:46

青・豆の『王道』って？
王道が何なのかよくわからない

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 01:31:43

あの頃は投稿者じゃない人も少なからずきてた気がする

そういえば白のカンダタやさながらも
あんまりここで話題にならなかったね
本スレや密林で十分バッシングされたせいなのか

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 07:34:08

最近だと小弓姫とかね

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 08:07:03

もともとここって他でバッシングされてた豆の新人さんとか
庇い気味のレスが多かったよ。
リボンのﾃﾝﾃｰは、後になってあんなにアレルギーが出たの
仕方なかったんだな、というかよくぞ作品本体だけで
あれを見抜いたな、とびっくりしたもんだ。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 08:44:22

あの時点ではコネ受賞でホモ書いてレータさん叩いて総すかん食らった過去とか
あらすじキットとかみんな知らなかったんだっけ、確か
凄い嗅覚だったな

逆に豆の紅玉なんかは擁護されてた気がするな
新人作家の頑張りが空回り、というタイプにはみんな結構優しいｲﾏｹﾞ

398 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 08:53:47

紅玉&ユリウスの年は、
新人キャンペーンの餌に全サ小冊子（他の作家作品の短編＋使い回しイラスト、薄かった）を
使われた煽りで結構きつめの感想多かったと思う、
食い逃げ居直り主人公とか空気王子とか、2巻目以降はそれ程じゃなかったけど。
あと、豆は全身整形が多いと分かってるから
作者に同情が集まりがちなんじゃないか。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 08:59:34

豆といえば、
男主人公モノの新シリーズ2つ始まるみたいだね
ユリウスの人とディオンの人。
男主人公モノで豆に投稿しようと思ってるから
移籍組じゃなく新人賞出身の2人が男主人公モノ出せてるのは嬉しい。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 10:51:25

>>393
goo辞書より
(1)尭(ぎよう)・舜(しゆん)ら先王の行なった、仁徳に基づく政治。儒家の理想とする政治思想で、孟子によって大成された。 ⇔覇道(はどう)
(2)安易な方法。楽な道。近道。
「学問に―なし」

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 11:04:03

ありがちだけど一定の支持を集めてる設定
とかそんな感じ？

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 11:17:41

少なくとも「王道もの」と言うときの「王道」の意味は
>>400とは違う使われ方してるね。確信犯みたいに。

少女向けで男主人公しばらく書いてないなー
少女向けの男主人公は、少年ラノベの男主人公とはノリが違うし
ヒロインをただ男にするだけじゃ駄目だから、意外と悩む

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 11:34:27

>>402
>少なくとも「王道もの」と言うときの「王道」

どっちにしても内容は辞書のとおりじゃん

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 11:40:15

「王道もの」っていった場合の「王道」は、「邪道」の反対語な希ガス

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 11:56:00

>>404　ｿﾚﾀﾞ！
「王の道」って意味じゃない感じだよね

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 12:03:12

王道って言われると
よいもののような気はする。
陳腐と脳内変換しているけれども
肯定的に解釈させられるみたいな。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 12:05:47

馬鹿一と王道ってどう違うんだろね

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 12:08:48

ベタなネタをつまらなく書いたら陳腐or馬鹿一
ベタなネタを面白く書いたら王道
みたいに、作品の評価次第な言葉なんじゃない？

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 12:15:06

「つまらない」と「面白い」の境界線って確実にあるよなー。
でも、自分で書いていると全く見えなくなるという、不思議な境界線なんだがｗ

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 12:29:55

境界線、見えないよなあ
自分はコメディ書くの好きなんだけど
これでみんな笑ってくれるのか?って年中悩むよ

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 12:33:21

>>408
だね
例えば豆の身代わりだって
王道で面白い！って言う人と、ありがちネタで陳腐って言う人がいたし
両刃の剣で、意外と難しいもんなんだと思わされた
結局なんだって、面白い！派が多ければ正義なんだけどなラノベは

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 12:42:11

王道で面白い作品ってのには、「上手い」「これは凄い」「やられた」
と思わせられる部分がいくつか必ずあるような。
陳腐or馬鹿一な作品には、その感動がまず感じられないどころか、
「またこれかよ、もう飽きた」って感想が先立つ気がする。
でも、それを感じ取れるか取れないかは読み手個々人の受け取り方にも左右されるんだよな。
上手いものは上手いし凄いものは凄いから、大半の人の目には止まると思うけど。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 14:18:51

特殊な世界観の説明シーンって時間かかるよな…今日半日でまだ3枚だよorz

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 18:33:48

せちゅめい……なんつう死亡フラグを。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 18:45:48

いやまあ、ある程度は説明はいるだろう
３ページまるまる説明だと
読者としては、ちょっと退屈しそうだが…

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 18:51:08

>414
いや待て、説明即死亡フラグとは限らない
親切な事情通のキャラが、無知or記憶喪失主人公に説明してるシーンとかかも

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 19:40:18

会話で説明臭くしないで説明できたらベストだろうな

>>412
＞王道で面白い作品ってのには、「上手い」「これは凄い」「やられた」
＞と思わせられる部分がいくつか必ずあるような。
あるな
基本的に、王道で面白い作品って、一見そう見えなくても
実は高い筆力で説得力を持って、お話が書かれてる作品が多い気がする

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 20:43:47

本当は会話じゃなくて、シーンに取り込むのがベストなんだけどねー＞説明

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 23:13:54

王道　⇔　テンプレ　ワンパタ　オリジナリティがない

新感覚　⇔　奇をてらう　はちゃめちゃ　ルール無視　邪道

同じものだけど、ポジティブにもネガティブにも言葉はつけられるなぁ。少年向けに出して評価シートもらったことあるけど、
うん、こんなかんじだったよ。読んでくれることが証明されてるだけでありがたいかな。

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/05(水) 23:57:04

ラノベはとくに面白ければ正義だからね
その、面白い、面白くないの境界線が難しいから
王道と陳腐のあいだで揺れたりするんだろうな

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 00:25:08

うーもうすぐ発表だ～
どこまでいけたかなぁ……
容赦ないという噂の選評を、もらえただろうか……
それとも、お呼びじゃないレベルだっただろうか……
ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈするよ～

くる～きっとくる～きっとくる～覚悟をしろ……
翼宣告の時まで、あと5日（ヤマト風）

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 07:38:29

翼か…

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 07:58:39

場合によっては、翼（フラゲ）と録（できる子デビュー）が
明日同時にくるってことも……ないか。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 13:27:18

>>421
豚切り滅多切りでもいいから、選評欲しいよね。
以前、翼で三次選考通過した作品ってのを読んでみたことがあるんだけど、
他のところでは二次通過も難しいんじゃないか、って感じの内容だったから、
あそこは本当に、四次か最終でないと全然いい出来じゃないんだなって思ったんだよね。
うはあ、本当にﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈだよｗ

……にしても、連絡なしでいきなり発表ってのは心臓に悪すぎる……。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 13:36:39

選評もらえると「読んで貰えた」って実感できるから
滅多切りでもいいから欲しいよねえ
翼のアレは暫く本気で凹むが、その後凄いやる気がわくｗ

>>424
レーベルによる応募作品の質の差ってあんまないのかな
最終的に選ばれるだけの宝石がずば抜けてるだけで

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 13:47:21

>>425
＞レーベルによる応募作品の質の差って～
正直そうだと思う。たまに、○○レーベルでは一次落選だったのが、
△△レーベルでは最終まで行った、なんて嘘かホントかよく分からない都市伝説が流れるから、
もしかしたら自分のもただのカテゴリエラーかカラー違いだったのかも……とか思いたくなるけど、
結局のところ、下読みさんや編集さんが「お」と思うものは最初から一握りで、
そういうの以外はどんぐりの背比べ的なレベルの違いしかないような気がする。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:04:15

Ｃノベなんかは読者層が少女ラノベ層と一部被ってるけど
ちょい大人向けっぽいから作品の質も…と思ってしまうがどうなんだろうね

＞○○レーベルでは一次落選だったのが、
＞△△レーベルでは最終まで行った
これも、ほんとに全然手直ししないでそうだったのかは判らないよね
ちょっとだけ手直ししただけでも、印象ががらりと変わることがあるし

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:10:13

某少年系で1次通過せず
某少女系で最終に残ったことがある

手直しというより、応募規定が違うので枚数の調整を行った

ほとんど変えなかったパターンでは
某少女系一次通過せず
某少女系一次通過

かな。

最近、使い回しをしなくなったので
数年前のデータです

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:10:15

Ｃノベは、集まる作品の傾向は違うと思う。でも、質のほうはどうだろう……。
レーベルの違いで公募に集まる作品の全体の質まで違ってくるというのなら、
純文学の公募なんか物凄くハイレベルなような気がするけど、
実際は自分語りが延々と続いている日記レベルか幻想文学気取ったただのエログロとか、
中学生の落書きみたいな作品が臆面も無く大量に送られてくるっていう話をどこかで聞いた。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:13:23

>>428
それは、少年向けとしてはカテエラだったんじゃないか、
という予測しか立たないような気がする……。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:22:38

多分、カテエラだと思う
自分も昔、少年向けで１次とおらなかったのを少女向けに送ったら
二次まで行ったけど（ちなみに男主人公）
いま見直すと、明らかに少年向けとしては異質だった

>>429
純文はラノベよりも落差が激しいって自分も聞くな
最近だとケータイ小説まがいの文章のも珍しくないらしいし

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:24:32

>>430
えーと
　>>426さんが「レーベル間のカテエラなんて都市伝説ですよ」と言ってるように見え
　>>427さんが「成績の差はカテエラじゃなくて書き直しの有無なんじゃ？」と言ってるように見えたんで

とりあえず自分の体験談を語ってみただけ

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:25:30

あ、ここID出ない板だったね。

428=432です。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:26:45

わかってるよー。
その上で、あんまり参考にならないサンプルだなあとみんな思ったわけで。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:29:44

>>429
純文がヤヴァそうなのは、なんとなく
白の最近の選考作品見てると伝わってくるかもだｗ

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:30:39

参考になるデータ……をあまりさらすと
身元がばれそうなんで

たぶん誰でも知ってるとは思うが

WHと豆には深いカテエラがあると思う。詳細は言えないが応募した感じ。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:33:43

純文学とは「人間というものを追求する学問である」、みたいなことを言ってたけど（昔ね）、
今は「どこが？」としか言えないような作品が多いからなあ。ホント。
とはいえ、「ポトスライムの舟」はあらすじ見て面白そうだと思ったものの、いまだ積読でしかないんだが。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:40:33

>>436
＞WHと豆には深いカテエラがあると思う

自分も詳細は明かせないがそう思う
再利用もしにくい感じ

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:41:54

>>436
まあ、豆とＷＨはそりゃ全然違うと思うよ。
自分的に、
少女向けキラキラ方面……豆・ビズログ・愛
少女向け王道方面……青・留
対象読者年齢層少々高め変化球方面……ＷＨ・翼
大人も読めるライトノベル……Ｃノベ・幻狼
みたいな感じで分けてはいる。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:43:11

深いカテエラがあるとは何ぞｗ

まあ大体のところは受賞作や既刊の雰囲気で推測はできるよね
結局のところ成績の差が受賞するかしないかレベルで影響することって滅多にないんだろうけれども
とはいえあることはあるみたいってのが罪深いよなｗ

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:44:46

>>439
キラキラ＝王道パターンだと思っていたが、違ったのか。

442 ：439：2009/08/06(木) 14:51:10

うん、私の中では違っている。
王道っていうのはどっしり構えた感じの、土台のしっかりした作品が欲しいよ、って雰囲気。
キラキラはキャッチーな設定やキャラクターやアイテムをあざといくらいに入れてくる雰囲気。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:54:39

架空の世界でまで（リアルな）ギリギリのキャラクターを追求した作品って特に
読みたくないなあ。現実にすごい不気味な事件や犯罪者がいるし。
頭悪いから凝った文章を読む気力もないよ。

留のサイトに最近アップされたWeb小説･･･
あれを一種のお手本と考えるべきなのだろうか。
自分はｵﾊﾞだけど子供にとっては面白いのかな。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 14:58:59

>>443
＞架空の世界でまで（リアルな）ギリギリのキャラクターを追求した作品
とか、
＞現実にすごい不気味な事件や犯罪者がいるし。
＞頭悪いから凝った文章を読む気力もないよ。
ってのに当てはまるものが読みたい人は、一般文芸やミステリのほうにいくんじゃない？
少女小説の「王道」とか、どっしりとした構えの土台のしっかりした作品って、
そういう方面のものでは全然ないと思うけど。

445 ：444：2009/08/06(木) 15:00:26

読みたい人だけじゃなくて、書きたい人も一般かミステリ方面に行くんじゃない？
だね。ちょいと訂正。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:02:47

>>443
前半ちょっとわかる
ラノベは息抜きに読みたいから私もあまりリアルじゃないほうが好き
モテモテハーレムヒャーヤッホー脳味噌ツルツルになりそう☆っていう世界を楽しみたい時もある
でも「子供にとっては面白いのかな」と自分で思うようなものをお手本にしてもしょうがないんじゃないかなー
そういう気持ちだとお手本以下のものしか出来上がらない気がする

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:04:46

自分の中では留もちょっと特殊なイメージかも
うまく言えないんだけど、ティーンズハートみたいなスカスカした文体が許容されてる気がする
さながらも留から出てればあそこまで叩かれはしなかった……ような気がするのはやっぱり気のせいかな

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:05:52

まあ、読んでみて「これはどうなのか……」と思うようなものしかそこにないなら、
それは自分的カテエラなわけで、いくら書いても無意味なような気がするな。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:08:08

>>446
自分はラノベでもしっかりしたお話の作品が読みたいほう。
最近の軽薄短小な雰囲気の作品が跋扈している風潮を見ると、
なんだか表紙見ただけで読む気が失せてくるｗ

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:10:56

>>447
留はなんだか最近迷走気味だよね。
去年の今ごろは薄味王道でＦＡ？　って感じだったけど、
ここのところなんだかまた違う道を模索し始めたのか？　な様子。
去年の線描でも、「送られてくるのがファンタジーばっかりで飽きた」みたいなこと書いてたし、
ＷＨみたいに変な方面に走らないといいけど、とちょっと心配。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:11:05

晒しスレとかあるけど、見てると少年向けがほとんどっぽい。
あそこで少女向け晒したらどうなるかな？

というか、ここの住人であのスレ見ている人はいるのかな？

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:12:26

線描じゃなくて選評だ。ｽﾏﾝ。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:20:24

>>451
一時期チラッと覗いてみたことあったけど、
自分も少年向け多数だなと思ってそのまま見なくなったかな。
けど、たとえ少年向けに送ろうとしていても、あそこで晒す気はさらさらないが。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:23:58

晒しスレはあんま参考にならなかった、自分は
読者目線じゃなくてワナビ目線で
どうでもいいような部分にばっか突っ込まれて
話の流れ自体とか、あんまり見て貰えない気がして

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:24:05

>446
自分も息抜きに読みたいクチだな
頭空っぽにしてさらっと読めて萌えられるのがいい
が、本当にそれだけだと物足りなすぎて無理
世界観がしっかりしているとか、文章に味があるとか、カタルシスがすごいとか、謎解きが鮮やかとか、濃ゆい部分があってこそキラキラ部分を楽しめるって感じだ。自分の場合
お手本にしたいなと思うのも、やっぱり世界観どっしり系だし

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:26:40

>>450
ＷＨ方向には流石に振り切らないと思うが
新人さんが出ても、新しい風が入ってきてない感じは
いち読者として受けてる、トメさん
創刊して間もないのに、もう、妙に落ち着いてしまったというか
豆よりも更に閉鎖的・保守的になってるみたいな印象

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:34:42

自分も生き抜きにラノベ読んでるけど。
何冊読んでも腹に溜まらないな、って作品はそのうち読まなくなるなあ。
やっぱり、何かしらしっかりした要素がないと、ただの読み捨てになっちゃうというか。
読み捨てじゃなくて、何度も何度も読み返したくなるような、
これぞ心の一冊（一シリーズ）！　になるような作品にラノベでも出会いたいから、
自分もやっぱりどっちかっていうとどっしり派かなぁ。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:38:46

読み捨て系は、すぐにﾌﾞｺﾌ行きになってしまう最近
ヘタでも、文章なり世界観なりに響く物があるのだけ
手元において、ときどき読みかえしてる

投稿する側になって、いわゆる読み捨て系の本の
流し読みしただけでも話が掴めて入っていける、ていう技術の凄さは感じてるけど
どうもそういうふうになりたいとは、思えないんだよねえ

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:39:35

>>456
うん、自分もそんな気がしてる＞新しい風が入ってこない。
選考している側としては、応募作に王道ファンタジー以外の作品を欲しがっているようだったけど、
レーベルから出ている刊行物を見る限り、冒険する気なんて全然なさそうだし。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:40:21

>>453 >>454
そうかー。
いや実は少年向けを前に晒したんだ。
その時はけっこう鋭い御指摘をいただけたけどね。
でも少女向けは合わないような気はしたんだ。
ありがとう、やっぱりそうだよね。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 15:45:55

>>458
分かる分かる。
コンスタントに読み捨て系の作品を供給できる人って、平均的なレベルが高いんだよね。
そうじゃないと、読者もつかないし、次から次へと本を出してもらえないんだろうし。
そういう書き方が出来て、どんどん本を出せる人はそれが向いてるし好きなんだろうから、それはそれでいいと思うんだけど、
自分はやっぱり、手元に置いて何度も読み返してもらえる小説を書きたいなと思いながら作家目指しているというか。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 16:10:37

自分は読み捨て系の作家に憧れるなー
仕事たくさんできそうだし。

ひとそれぞれってことだよねｗ

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 16:15:56

そうそう、人間には向き不向きってものがまずがあるし、
それを考えた上で、じっくり書きたい人もいれば、量産したい人もいるし。
どんな物語をどんな世界観とキャラクターでどういう風に書くのか、っていうことと同じくらい、
どんなスタイルで書いていけたら自分的にはいい感じか、って考えておくのって、いいことだと思うよ。

でもホント、ＢＬ見てると一年で十二冊とか、一ヶ月に二冊とか刊行してる作家さんがいて、
なんかあそこらへんはもう、読み捨ての局地だけど全くもって太刀打ちできない気がするｗ

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 16:27:19

>>460
自分は少年系も主食だから他の人の晒しを読むのは好きだ。
自分では絶対に晒さないし、ワナビ臭い評論はスルーしてるけど。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 16:30:19

でも、ワナビ臭い論評が無視できないほど多くない？

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 16:37:26

>>465
うん、まあ。だから最近は感想レスは全然読んでないｗ

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 16:41:23

ああ、なる。晒された小説だけを読んでるわけか。納得ｗ

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 18:27:57

すみません、教えてちゃんなんですが……
愛の規定枚数ってどれくらいなんだろ？
いま過去スレ一年分見てきたんだけどたどりつけなかったです。。
少年向けと同じなのかな？

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 18:32:08

愛はまだ公式サイトに専用ページがないもんね。
確か少年向けとは応募要項が違っていた記憶がある。
文庫本の巻末には書いてあるけど……それここに書いちゃっても大丈夫なのかな。
大丈夫そうなら既定枚数だけ書くよ。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:02:56

手元にある既刊本には全部に応募要項が入ってるのを見て
愛は本を買わせる作戦なのではないかと思えてきたｗ

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:07:44

なんと姑息なｗ

少年向けみたいにデータ応募アリなら良かったのになー愛は
それならちょっと頑張っちゃったかも知れない

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:08:22

でも、１冊もそこの本を買わず読まずで
応募されても……

>>468は素直に、密林でもどこでもいいから
愛の本を買ってくるべきだと思う

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:11:58

レスありがとう！
規定枚数だけでも知りたいです。
どこに送ろうか迷ってるのが一本あるんだけど、
枚数が愛と合うかわからないので買うまでは、とためらっていて。。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:13:12

ちょっと大きめのﾌﾞｺﾌがあるなら走ってもいいかも

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:17:06

>>473
とりあえず枚数だけわかればいいの
出版社の傾向なんてどうでもいいの
レーベルに愛情が持てるかなんてどうでもいいの

な姿勢を見ると、知っていても教えたくなくなるよ

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:29:25

そんじゃ別の話をしようか

ちっとも計画どおりに原稿が進まない…
なんで１章でこんだけ時間かかってんだ自分

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:30:47

じゃあ、とりあえず2章を書くとか。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:42:38

>>477
うん、２章以降でもとりあえず書けるところは書いたんだ
でもやっぱり１章で設定とかの説明を済ませないと
その後が破綻しそうだから戻ったら、またふん詰まってるという…

気分転換しようかな。ちょっとロマン（犬）の散歩してくるわ

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:51:32

その犬の名前はネタなのかマジなのか

って、猫の名前が「こんにゃく」な自分が言えた義理でもないが

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:53:12

>>479
なんでそんな名前をっ！

「こんにゃくーこんにゃくーごはんだよー」

とかいつも言っているの？

近所の人から「479さんちって、お金に困ってるのかしら」と
思われているのではないだろうかとか妙な心配をしたｗ

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 19:54:20

479のネーミングセンスに本気で嫉妬

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 20:14:13

>>473

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1234870809/
ここを熟読すると良いかも知れないよ。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 20:34:58

>>480
友人から子猫のときに貰った子なんだが
母さん猫の名前が「おでん」なんだ
その影響でこんにゃく

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 20:48:20

一緒に生まれた子猫たちはダイコンとかハンペンとかつけられたのだろうか……

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 20:57:48

ネーミングセンスか……
自分は登場人物に名前付けるの苦手だ

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:03:02

ガンモ、ちくわぶ、卵……
そういや、おでんの具も地方によって違うらしいね
以前、どっかの「おでんで好きな具をあげるスレ」で、うどん国の人が、大根だったかなにかに「そんなもん具にいれるなんて、ありえない！　どこの田舎ですかpgr」して
他の県民から「いや、普通入れるだろ」「むしろ基本」と総突っ込みされ
最後しょぼんとしてたのが可愛かった

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:31:52

486の卵の文字を見て、え、おでんに煎り卵入れんの？と思った自分はどうしたらいいんだろう。
冷静に考えれば、ゆでた方だよ。

名前つけるの、自分はいつも似かよって嫌になる。
なんと言うか、ら行が大好きだ。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:32:20

お雑煮も、東西だとかなり作り方違うらしいね
昔、名古屋出身の友達の家に遊びに行ったら、ナチュラルに
昼に鉄板焼きスパゲティ出されてびっくりした自分関東人

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:33:25

プリシラとかジュヌヴィエーブとか、派手でもこっ恥ずかしくても
どっからか持ってきた名前なら使える。
多少国別の名が混在しても開き直れる。
オリジナルの世界でオリジナルの語感の名前……照れて進まない。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:42:58

>オリジナルの世界でオリジナルの語感の名前
図らずも何処かの言語で意味を持つ言葉になると不味いかなと思って
なかなか踏み切れないｗ

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:43:55

自分は名前考えるの好きだな。
名前だけでキャラクターの全てが決まると言っても過言ではない。
なんか自然と人物像ができあがるんだよね。あの瞬間が楽しい。
しかし自分の場合はサ行とラ行の名前が多くなってしまう。響きが綺麗な気がして…。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:44:37

名前考えるの結構しんどいよね
既に有名なキャラに使われているのは避けたいし

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:47:34

ググって有名なゲームキャラの名前だったりすると
がっくりする＞名前

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:54:45

カタカナファンタジーはラ行ばっかになるよね＜キャラ名
あと、主役級キャラの名前がアイウエオ始まりになりがちかも
アネット、アレク、アストロッド、アディス、アルベルト、アンドレア、アーカンジェル、アリシア、アレン、アリア、アルダ、アルナイーズ…
ぱっと思い付くだけでもいっぱい

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 21:59:20

綺麗な音って万人が思うのは限られるから
ア行、サ行、ラ行の名前がFTでは多くなると
どっかで昔読んだ気がする

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 22:13:52

>>491
なんか分かる
名前変えると、性格から容姿から生い立ちまで変わっちゃう
あげくに、他の登場人物が「ちょ……誰、コレ？」状態でぎこちなくなってしまうｗ
以前、すんごくラブラブ状態だった登場人物の片方の名前が、人気キャラと被ってたので、違う名前に変えたら
相方の登場人物が半端なく冷淡な態度をとるようになって、困ったことがあるよｗ

まったく自キャラの制御ができてませんｗ
……orz

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 22:28:08

片仮名の登場人物名は字面で読んじゃう人もいるから、同じ作品の中で頭文字はなるべくかぶらないように気をつけてる。
昔ヒロインに「ラディーネ」という名前をつけて、敵の女幹部を「ラヴィシュリ」にしたら
読んでくれた人がみんなこんがらがってて猛省したことがある。
「アルブレヒト」と「アレクサンドル」とかが近くにいたりするのもまずい気がするな。

あと前はあんまり気にしなかったけど、最近は主要人物の名前を3～5文字に抑えるように意識してるかも。
長い名前のほうが見た目的にインパクトあるから印象づけたい脇役にはいいけど、主人公とか何回も出てくるキャラだと煩くなっちゃうし。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 22:35:10

名前は記号だと思ってるから最初適当につけるけど、書いてる内にしっくりこなかったらあっさり別の名前に変えてしまうな
この前投稿した話は３５０頁書いてる間に5回くらい一人の人物の名前が変わった
最後の見直ししたらいろんな所に過去の名前がちりばめられてて誰コレｗになった

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 22:35:38

いま、氷と炎の歌を読んでる
登場人物多過ぎなうえ、似た名前も多過ぎｗ
もうどれが誰やら……マジ勘弁
1章は読み終えたけど、２章に進むべきか悩んでますよ
しかも、噂によると、この先訳者が変わって、人名も組織名も地名も別物になると言うしなぁ……

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 22:35:54

正式名は長いけど、基本は愛称呼びってのもアリじゃない？
本名は「トヴァシュトリ」だけど、普段はみんな「トト」って呼んでるし地の文でもそう書かれてる、みたいな

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 22:50:15

そう考えると、青のﾏｴﾀﾏﾃﾝﾃｰのネーミングって。とかおもってしまう
名前＋愛称＋別人格の名前＋二つ名が無数…

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:06:22

それでも売れてるならいいんだよ
同じことをやって新人賞を獲れるかというと
無理だろうと思うが

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:08:42

>>500
いいよね。
長い名前はグリンディエタ、ちょっと短くなってグリンダ、もっと仲良くなるとリィ、みたいなの。
これもやりすぎは禁物って気がするけど大好きだ。
ただ地の文は長い名前で書いてるほうが好みかな。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:09:10

サジェがギュイハムになって、デライエ・ラハイルと呼ばれたときは
さすがに何が何だか分からなくなった記憶がある。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:12:43

>>504
それはなんだかわからないなｗ

でも響き的になんとなく砂漠の話っぽくて素敵。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:19:40

そういえばトメさんスレで
トメさん作品はヒロインの名前がなんか短くね？
って言われてたな
ラビサ、ノト、ライ、ミナワ…

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:29:51

>>505
正解。砂漠の話だよ。須賀しのぶ「流血女神伝・砂の覇王」ってやつ。
それぞれが好き勝手に呼びやがって。雰囲気が出てる半面、あの頃の自分の脳では理解できんかった。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:31:06

敬称や役職名をオリジナルにするのも、顔から湯気が出る。だが、やる

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:32:48

>>506
お姫様とかじゃなくて庶民だからじゃない？
一番最近のル新人賞の結果見た時に「姫物が無い？」と思った覚えがあるｗ

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:37:57

○○さん、って呼び方させちゃう
文化的にそういう呼び方ないとわかってても
丁寧口調のキャラが年上相手に呼び捨てだとどうしても違和感感じる

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:40:36

○○さん呼び、自分は好きだな
ヒロインが年上ヒーローをそう呼ぶのにちょっと萌え

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:42:34

>>510
それでいいんじゃない。

欧米的文化にも敬語はあるし。
日本の敬語は上下関係によって使われるけど、欧米では人間関係の親密度によって使われるから、
敬語が無いって勘違いしちゃう人も多いんだよね。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:43:19

セルジュさんとか？（花の子ルンルンね、古っ）

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/06(木) 23:44:17

「ミスタ○○」、って呼んでるところを、
日本語訳で「○○さん」、にしてるのなんてよく見るしね。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 00:03:37

>>508
それを言うなら所属団体名も気恥ずかしさとの戦いだとおも。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 00:03:39

豚切ってごめん
Ｋ談社Birthって特に明記はないみたいなんだけど、
ここでも話題になってないとこ見ると少年向けかな？
自分は既刊２冊読んだ限りでは肌に合わない感じがしたけど
スピード審査っぽいのは魅力で様子見てみようかと思ってる
様子見てる間に２０代じゃなくなりそうだけどｗ

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 00:07:03

ＮＡＳＡなんか、記者会見で最初はドクターワカタって言ってたのに、最近ではワカタサンって言うよ
仕事中のコールでは「コイチ」だったけどｗ

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 00:12:17

公的な場では役職名呼びだけど、私的な場では愛称とか呼び捨てってのも萌えるｗ

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 00:17:16

>>517
海外に勝手に配信されてるアニメとかの字幕を見ても（違法なんだけど）、
みこちゃんて呼ばれていれば「miko-chan」って表記されてるし、
こういちくん、なら「kouichi-kun」、
ゆたかさん、なら「yutaka-san」、っていうふうに表記されてるんだよね。
なんか、外国でも、日本の映画やアニメや漫画を見るときは、
そういうふうに呼ぶんだな、ってことが普通に知られるようになっているのかも。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 00:31:56

>519
「先輩」も独特の概念で訳しようがないから、そのまま「Suzuki-sempai」みたいにローマ字表記するようになったらしいね
個人的に敬称付き呼びは使い勝手がいいと思ってる
複数人が一気に話してるようなシーンでも、誰をなんと呼んでいるかで台詞主がすぐわかるし

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 00:35:44

>>519
へー、アニメの字幕がそんなことに……
ウルトラマンオタクとか、日本語好きな宇宙飛行士もいるみたいだから、もしかしてそこらへんから「ヘイヘイ日本人は○○さんって呼ぶんだぜ～」なんて広まったのかな？
それとも筑波管制とのやりとりを聞いて「なんてこった！　日本人は○○さんって呼ぶのか！　さっそく取り入れねば」となったか

でも、アメリカの記者さんが「ワカラサン」と呼びかけつつ、質問は英語でするのを聞くと、なんか背中がむずがゆい感じだｗ
他の宇宙飛行士のことは愛称呼びなんだから、いっそ「コイチ」と呼んであげてって思った

なんかホント呼び方ひとつで、印象変わるよね
呼ばれる方の印象も、呼ぶ方の印象も、相互の関係性も

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 01:08:21

まあ日本でもサー・イアンとか訳さずに書いたり
本人の名前はオサマさんなのに
ラディンジュニアって意味のビンラディンで
通しちゃったりしてるから、おあいこか

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 08:57:48

>>521
そういうところ、結構サービス精神旺盛というか、
自由の国、移民の国アメリカとしては、
相手の国の文化も尊重せねばならんな、って雰囲気があるのかもね。
んでもって、アメリカ帝国主義とか一国主義とか言われてるし戦争はやっちゃうし、
しかも大不況の原因国にもなっちゃって槍玉に挙げられたりしてるから、
ちょっと細かいところで他の国の人と仲良くしとこう、って気持ちがあるのかもｗ

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 09:25:21

たった今、我が家のPCがご臨終しました…チーン。
９月の締め切りに向けて頑張っていたが、もうどうしようもねぇｗ
一応フロッピーに保存しているが、続きを書く術がなくて涙目。

みんな、私の代わりに頑張ってください。それだけが、私の願いです。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 10:04:04

そういや今まで山の中でしか聞かなかったひぐらしの鳴き声が
今年に限って街中で聞こえる
ちょっと変な天候だったしなあ
そろそろ愛用を書かないと

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 11:02:59

>>524
性能云々しないでとりあえずの安中古ノートなら１万円台だよ

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 16:42:43

休みだったので都会へ繰り出してみた。
ついでに早売り出てそうな書店も巡ってみたけど翼はなかった(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
やっぱ週明けまで待つしかないか…長いなぁ。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 18:38:18

愛に出そうと思ってる人いる？
質問なんだけど
応募要項の「作品テーマ」って
「主人公の成長」とかそういうのでいいのかな？

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 19:30:21

自分出すよﾉｼ＞愛

多分テーマはそんな感じかなあと思ってる
恥を忍んで「○○を経て成長する主人公の成長とロマンス」
とか大見得切ろうかちょっと迷い中ｗ

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 20:46:17

愛は単独スレが>>482で紹介されてるけど
これからもこのスレで話すの？

青とか他レーベルと比較で話題にする分はいいけど
応募要項そのた、ちょっと突っ込んだ話は
単独スレで、って感じだったと思うけど
……ただ、向こうのスレも愛単独スレとは言いにくいね……

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 20:54:32

応募要綱とかつっこんだ作品評ならあっちで、と思うけど
どこに出すとかいま迷ってるとかならむしろこっちでいいじゃん、と思う。
青だって出す出さないとか軽い傾向は語ってるじゃない

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 21:17:07

>>531
出す出そうじゃなくて、

>応募要項の「作品テーマ」って

な話だったら向こうかなと思ったんだけど

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 21:41:32

自分、528だけど
ごめん
誘導されてたんだね
思い切り見落としてた
以後気をつけます

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 21:49:25

留の選評見てきたら、タイトルのことについて色々言われてるなー。
みんなタイトルってどうやってつける？
自分タイトル苦手なんだよな……
今書いてるやつも何かあってなかったり、
ＢＬみたいになってどうしようかと。
たまに「これはいんじゃね？」と思っても、「地味」と一刀両断だったり。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 21:51:35

>>534
気にするな。どうせデビューが決まったら、無理やり変えさせられる

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 22:07:40

ファンタジー用につけた題名が、自分では「なかなかいいじゃん♪」っと思ってたのに
友人に「どっちがいいかな～？」と聞いてみたら、自分的オススメはあっさり却下
理由を聞いてみたら「ＢＬかＳＭみたい」と言われたときの衝撃ときたら……

でも、言われてみると納得したし、「これで出したらヤバかった」と、蒼ざめたのもいい思い出ｗ

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 22:23:41

どんなタイトルだｗ＞「ＢＬかＳＭみたい」

自分も気合こめて付けたタイトルが「意味不明」と
言われて三日くらいへこんだことあるｗ

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/07(金) 22:48:22

ホントにどんなタイトルだったのか気になるねｗ＞「ＢＬかＳＭみたい」

タイトルつけるのは結構好きだな。
最初にタイトルを決めてから書き始めるけど、殆ど閃きでつけることが多い。
そんで、タイトル詐欺にならないようにプロットを組み立てていく感じ。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 00:12:03

最初につけた方が、いいんだろうね～
自分は、書き上がってから、〆切直前まで悩んで四苦八苦してひねり出す方だから
タイトルつけるのが得意な人は、羨ましい

>>537,538
そのまんまは、恥ずかしくて言えないけど
キーワードは、「蝋燭」とだけ言っておく
ここに「蜜」は……混ぜるな危険……orz

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 00:24:37

蝋燭執事

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 00:41:38

甘い蜜の時間ー蝋燭の影にゆれてー

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 00:54:16

蝋燭のしたたりは蜜の味

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 01:00:26

ちょｗ　おまいらｗ

頭の中を探ろうとするのはやめてーｗ
悶え死にしそうｗｗｗ

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 01:03:15

腹筋が崩壊したｗｗｗ

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 01:04:09

そういえば、ヒロミ・GOの「花と蜜蜂」って結構いいタイトルだったな。
ライト感覚な微エロもあって可愛くて。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 01:11:20

でも>>541なんかは、可愛い姫が主役のラブファンタジーになりそうな感じｗ
仮面をつけた王子様とダンスする姫、手前にでっかい蝋燭がドーン！　って感じの表紙で、留さんからなんて、どうだろう？

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 01:15:03

>>546
んあ？自分か？ｗ
主題は森茉莉をパロって、副題はBLっつうから
エロい場面がロウソクの影に映し出される様を
イメージしとりましたｗ

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 01:16:05

どうだろう？　……って言われましてもｗ
昼ドラにしか。

てか、なんで大喜利してんの。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 02:20:50

雑談禁止じゃないからさ

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 02:40:00

ときには大喜利したくなることもあるだろう

悶絶してる人を除けばｗ

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 12:46:15

大喜利でタイトルセンスが鍛えられるなら自分も参加したい…
章タイトルすら思いつきません…

照れがあるからいけないのか？

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 12:50:12

うんｗ

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 13:17:30

豆の一次発表を見てて思ったけど、ポエミーなタイトルって綺麗だけどそれだけじゃ興味を引かれないんだよな
タイトルだけで面白そうだなと思ったのは、
『ロ/ー/マ/捕/物/帳』とか『密/造/エ/リ/ク/シ/ル』みたいに、「え、なにそれww」的インパクトのあるやつだわ
ヤンキー＋巫女とか、身代わり＋伯爵とか、やさしい（竜の）＋殺し方とか、単語の組み合わせが意外だと記憶に残る

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 18:20:10

９月末のレーベルの既刊を追加で読んだのだが、ちょっと考えさせられた。
このスレでもちょっと前に、軽く読めるけど残らないとか、腹に溜まるという話題があったけど
意義深いとしても面白くないと始まらんなとしみじみしている。
エンターテイメントは面白いことが前提なんだと思った。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 18:42:56

うーん。
自分はあまり軽々してると逆に読むときストレス感じるな。
文章はさくさくで、心理描写や物語の進め方がしっかりしてれば
重くても引き込まれる。つか重いから引き込まれるとも…
よってエンターテインメント性と重さは逆比例ってわけでもないと思うんだが

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 18:56:23

あ、追加
エンターテインメント性=面白さ、ね。

朝たまたま見たアニメ「めちゃモテ委員長」ｗとか
鼻毛抜きながらｅ－ｔｙｐｉｎｇしながらトースト焼きながら
気楽に観れたし写真の上手な写り方もわかったけど、
そんでも「なはは……時間返せ」（専用に使ってないけど）
って思ったもんｗ

巨人の☆とか暗くて古くていじけてて駄目な回もあるけど
何回見ても時間もったいなかったとは思わない

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 19:08:25

いや、誤解があるようだけど重くて暗い話、意義深い話がだめだと言うんじゃないんだ。
それより前に、まず面白くないとだめだと思ったんだ。
言い換えると、どれほど良いことを書いていてもつまらないのは、ラノベではイクナイだろうと。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 19:16:48

ラノベ以外でもイクナイと思うｗ
でも、重くて面白くないと軽くて面白くないなら、前者のほうがまだマシって気はする。
雑誌青でロマンの選評が出てたけど、そこに、未熟と無知って言葉が出てたんだよね。
未熟はその後の発展の余地があるけど、無知はやるべき努力を最初から怠っていていただけないって感じの。
重くて面白くないのは未熟って感じで、軽くて面白くないのは無知の結果なんだと思う。
でもまあ、自分的に物書きとしての理想は、パンチが効いててボディにかなりクるけど面白い、だなｗ

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 19:25:34

えんため公式HP、録の一次は出てなかったけど、少年向けの方の最終候補が出てた。
少年→初旬、少女→末の図式が出来上がってるカンジ。間隔は同じでも、なんか初旬の方ができる子のように
思えるマジックW
それにしても、少年向け9作も残していたけど随分多い。今年は出版数を増やす傾向？
録もそうなるといいなー。前回からの縮小傾向はやや不安要素ではあったし。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 19:41:47

んでも録は縮小傾向になる気がする…
作家数もけっこう確保できてるし
少年向けも、そもそも新人の生存率が極めて低いから
毎年そこそこの数を受賞させてるイメージだｗ

>>558
重くて面白くないのは確かに、力の入れどころを間違っちゃってるとか
勢いがあらぬ方向にとか、尖った物を感じるパターンが多いかも

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 19:47:54

>>557
いや？誤解はしてないと思うけど。
自分は重い軽いの要素と、面白いつまらんの要素が
別物に感じるという話をしたつもり。
だから「それより前に」ってのがよくわからん。
同時進行で何が悪いかと思ってさ。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 20:01:33

>>556
自分はキュリアスジョージを途中から観たんだが
あっちは軽さ一辺倒で上質の面白さを感じたなー。
おサルが牧場の留守番して、飼い主のおじさんに指示されながら
乳搾りしたりニワトリ小屋から卵取ってきたりするんだけど
動きの魔術なのか、観てるだけで和むｗ

「めちゃモテ？」も軽く知ってるけど、ライトかつイージーだったな。子供だましともいう。
そういうのは苛々するよね。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 20:04:03

>561
すまん、たぶん理解した。
意義深さ・ある種の重さがあれば即ち「おもしろさ」になりうるって話かな？
そういうことなら分かる気がする。
まあ、それも書き方次第だとも思うけどｗ

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 20:11:37

>>563
おけ。最終行は同意だしｗ

関連レスを自分なりに咀嚼すると
※　面白くない：イージー、誰かの真似くさい、独りよがり　　　　　　　　
　　（含む堅くて説明不足で読みづらい文章）
　　面白い：丁寧、読者を意識した話づくり、すっと内容に入り込める
※　「面白」と「軽重」の属性は別
ってかんじかな

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 21:15:21

花火みたみた。
汗みどろ覚悟だったけど結構涼しかったな
ああいう中に身をおくとアイディアがポッと湧くよね。不思議だけど

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 22:14:27

ところで、翼ゲットできた人いる？
おとなしく週明けまで待つしかないのかな……
ああう、胃が痛い……

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/08(土) 22:46:13

翼、自分も書店巡りしたけど見つけられなかった…。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 01:38:28

花火見たかったなあ。雨ふらしだから毎年毎年見れない…
非日常な空間だからポっと出るんでないかしら、不思議だから。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 02:53:26

華やかな小玉連発でそれなり楽しんでるところでひゅるるぅぅぅぅ……と火の玉が夜空に伸びて
おおっ！来る！と期待が高まったところに想像以上に大きな華が夜空に広がると感動もひとしお。
連発やお休みタイムのタイミングとかも合わせてラノベ構成としても参考になるところが多いな＞花火
とも思いました(^o^)

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 10:10:16

初めてバトルシーンがないものを書いてるんだけど
何だか平坦っぽい気がして遅々として進まない…
日常シーンが多い作品で、上手く緩急つけられる人尊敬する

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 15:35:17

>>570
のスルーされぶりを見ると、バトルなしを書いている人は誰もいないのだろうか。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 16:02:33

>570を無視してスレ進行してるならともかく、
こういうのはスルーと言わないと思うけど……
ただ人がいないだけじゃないか。

バトルというのは物理的or特殊能力の戦闘シーンだけ？
それとも政争とか心理戦とか恋の修羅場とかも含むの？

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 16:17:06

うむ、そうか。
答えにくい質問だから、誰もレスせずに停滞しているのかと思ってた。まぁスルーじゃないわな。

＞570の意味は分からんけど、自分は物理バトルと孔明戦のことだと思っている。
恋のさや当てとかまで含めてバトルなしだとさすがに難易度高いな。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 17:20:08

自分は好きだけどね。抑揚のない日常モノ。江國香織みたいに、人物とシュチュエーションとお洒落な小物で
読ませる話。まあ、少女小説には不向きかもしれないけどさ。
まあ、平坦でツマラナイと思うなら、こだわりの小道具とかを入れてみたら？
場面の節目節目で美味しそうなお菓子の描写を必ず入れるとか。ファッションにこだわるとか。
それが雰囲気だけでも、違ってきそう。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 17:30:39

>>571=1>>570は>>570とは別人、ということらしいけれど
だったら尚更570は訊ねてるわけでもなくぼやいてるだけなのに。
どんな答えが返るか興味があったというならまず自分の答えを提示すれば呼び水になるのにな。
スルーとかまで言って、なんか不思議

バトル≦精神的葛藤なら、淡々とした日常でも何かしらあると思われる。
子育てママエッセイ漫画なんかでも笑える（のもある）し

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 18:06:04

>>575

>>570を読んで、訊ねているだけでなくぼやいてるだけ、とか言ってるおもえは相当残念な脳みそだと思う。
友達いないやつの典型的パターン。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 18:09:54

570だけど、>>575の言うとおりアドバイス的なものが欲しいわけでなく
単純に執筆の合間のぼやきだったんだ

ちなみにバトル=物理バトルの意味で使った
男主人公で書くことが多いと、自然戦闘シーンが多くなるんだよね

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 18:11:42

>訊ねてるわけでもなくぼやいてる
>訊ねているだけでなくぼやいてる
読み間違ってるのかも

少なくとも>570の文章では、訊ねてはいないと思う。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 18:19:35

5時間やそこらスレが止まったからといって
スルーされてるとかいうのは心配のしすぎじゃない？
過去ログ読んだらこれぐらいの停滞は普通にあるよ。
IDでない板だから>571は返事が欲しかったから
自演したんじゃとゲスパーされるのもなんとなくわかる。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 18:23:24

ここまですべて570の自演

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 22:12:03

バトルかぁ
少女ラノベは、バトルがないのが基本だからな～
少年向けなら、気合い入れるけど、読み飛ばされると分かっているバトルに力いれるのも……
まぁ、うまく心情書き込めば、読んでもらえるか

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 22:33:41

血みどろのバトルシーンてんこ盛りのヤツ書いて
録に出した自分、涙目……。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 22:53:28

えっと。
録は必然性あり＆端役の犬死であればそういうのに寛容な印象
例の人のデビュー作からの考察だけど

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 23:06:48

録は死に神姫も意外にえぐいシーンや
殺すシーンがあるから許容されるんじゃね

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 23:38:32

＞米テキサス州ヒューストンの拘置施設で拘束されていた男（２５）が、肉のたるみに短銃を隠し持っていたとして立件された。
＜中略＞
＞逮捕時に１回、市内の拘置施設で２回、郡の施設への移送の際に１回の計４回にわたる身体検査を受けたが、銃は見つからなかった。
＞郡の拘置施設でも身体検査は少なくとも１回あったが、ここでも見つからずじまい。

このニュース見たときに、自分の発想の貧困さにがっくりきた……
少なくとも少女ラノベじゃ使えないトリック（？）なんだけど、人間ってすごいな……

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/09(日) 23:41:26

うむ……。
実際そんなことないんだけど
＞男（２５）
というだけでぴっちぴちのスレンダーボディの
ちょっと下り坂程度ｗ　を連想してしまうしな。
そんなドラえもんポケット状態だなんて。
凡庸なんだな、わしも……

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 00:16:56

クーデターで牢に囚われる姫と乳母。
「乳母や……これから、どうしたらいいのかしら」
すると、ふくよかな乳母が、やおら服をまくりあげ、
「こんなこともあろうかと……」
肉のたるみから、隠しておいた王家の鞘入り短剣、当座の資金、換金できそうな宝石類、干し肉、ワイン、乾パン、塩、姫さま用頭痛の薬、忘れちゃいけない牢屋の合い鍵などを取り出して、にっこり微笑む。
「さぁ、姫さま逃げましょう」
「乳母や……それいつもそこに入れてたの……？」

うーん……

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 03:14:27

姫の困惑する表情を察しながらも威風堂々と
「はい、私めは常に貴女様をお守りするためにこのような最悪の状況への準備も怠りませんので。」

…とか言われたらちょいユリ萌えな自分はきっとカテエラ踏みがちなのでしょうね…

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 06:23:31

腹の贅肉ポケットがドラえもん状態の乳母と、姫の百合かぁ……

恐れていたことが起こった。
秘密の出入口に、乳母の腰がつかえてしまったのだ。
「……姫さま。私は、もうこれ以上ご一緒できません。このうえは、ここで尻をもって出口を塞ぎ、追手を防ぐことにいたします。どうぞ私のことは置いて、お一人でお逃げください！」
「乳母や！　そんなことできない……おまえを置いて行くなんて……！」
「姫さま、どうぞ勇気をお持ちになって……」
「いいえ！　おまえはわたくしと一緒に行くのです！　なんとかなさい！　命令です！」
「……そんなにお泣きになっては、綺麗なお目が溶けてしまいますよ。姫さまは昔からお優しすぎる……」
乳母は困ったように微笑んだ。それから、しようがありませんねぇと呟いて、
「姫さま、少し下がっていてください」
ふんっと気合いをいれて腰をゆさぶり、力任せに出入口から引き抜いた。
ばらばらと石積みの壁が崩れ落ちた。
「――おや、お城が少し壊れてしまいました。ま、戻ったときに修理させるといたしましょう」
「ああ、乳母や！　なんて素敵なの！」
姫は、たくましい乳母の腰にとびついて、しっかり両手で抱きしめた。
乳母は、石壁で傷めた腰の痛みをこらえて微笑むと、姫の背中を優しく撫でた。
「姫さまが信じてくだされば、乳母やはなんだってしてみせますよ。だから泣かないでくださいね」

―完―

ごめん、調子に乗ったｗ　しかも百合にはほど遠いｗｗ

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 08:51:53

>>乳母やと姫の百合
ちょwアイスコーヒー吹いたww
しかし、魔法でなんでも出来る万能型ハイスペヒロインより好感持てる気がするのはなぜなんだ

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 09:46:52

>>589
感動巨編ｗｗｗ

腹のたるみに物を隠し持てるほどってことは最低でも１２０キロ以上はありそうだ
すごいボリュームなんだろうな

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 11:38:49

この流れキモって思ってんのって自分だけ？
つレベル…

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 11:46:26

まあ、ネタとは言え数レスに及ぶ文章はしかるべきスレに投下したほうがいいね

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 12:08:27

>>592
気持ちは分からんでもないけど
作家を目指すなら、同士への言葉には
もうちょっと表現を柔らかくしたらどうだろうか、と思うよ
せめて>>593くらいにはさ

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 12:44:54

まったく。
女性が多いであろうスレで「キモ」とか言ってると、
普通に持ってるべきコミュニケーション能力を疑われるよね。
作家目指してる人間ならさらに大減点。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 12:54:17

普段みんなどんな文章書いてるのか興味あったから
別の意味で面白かったよｗ

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 12:56:21

ただ、文章投下も自重はすべき
悪乗りも過ぎればスレが荒れる

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 13:31:04

ル向きに書いてたつもりだったけどガのような気がしてきた

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 16:20:16

翼ゲットした人いる？
今回は受賞者でた？

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 19:14:41

>>599
自分まだゲットならず……明日本屋に行く予定。
冬号でトップになった作品も載るから楽しみにしてるんだけどね。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 19:21:17

>>599
仕事の帰りに書店に寄って、ただ今二軒目の店にいるけど、ない。
ひょっとして、今日の時点ではまだ発売されてない？

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 19:38:51

ベンネームの頭文字のみ

大賞佳作奨励　該当作無し
編集部期待作　奥
最終選考通過作（二人）　の・姫

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 19:46:28

すまん、ベンネームって書いちゃった

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 19:52:11

>>601
本スレ見てみたらちらほらゲットしてる人がいるから、普通に10日発売のよう。

>>602、㌧クス！
今回も期待賞のみか……高い壁だのう。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 21:36:41

あーやっぱり出なかったか……
翼で賞が出る日は来るのかねぇ

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 22:05:07

翼ゲトー！

今回、投稿者増えてないか？
応募者リストのフォントが小せえ小せえ
風呂上りで裸眼だから目がつぶれる・・・

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 22:16:21

期待作の人は、これでデビュー決まったのかな？
祈願スレで、デビュー決まったって人がお礼言ってたの見たけど

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/10(月) 23:58:18

>>602
グラッツェ、アミーゴ！
これで心置きなく進路変更できるわ！

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 01:07:36

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 10:47:32

>>607
どうなんだろうね……翼はそこのところよく分からない。
今後のアンケートの結果次第なんじゃないかな。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 10:58:39

皆さんに質問ですが、
エクスパックで送る場合、原稿を封筒に入れてエクスパックに入れますか？
前回豆に送った時、そのままエクスパックに入れてしまったのですが…

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 11:17:34

ｑ

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 11:59:12

>>611
自分は最初はそのまま入れたけど
この前のは、透明なファイルケース？みたいのに入れてから
エクスパックに入れたよ

でも多分どっちでも、審査結果には影響ないと思う

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 16:09:45

話戻るが翼ってたしか
雑誌に掲載されたけどデビューしてない人もいるんだよね？
それ考えると、期待賞でも手放しでは喜べないのか

相変らず狭き門だぜﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 16:49:30

やっぱり、トップ取った上で、どれだけ読者にアピールできるか、
ってところが味噌なんだろうな＞翼デビュー。
そこまでやれる人間になりたいぜ。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 16:54:01

翼ってある意味、Cノベより狭き門のように思える

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 17:01:49

Cノベは受賞すればデビューはできるからな
そこから生き残るのが至難の業ってイメージだったけど
最近は改善されてるのかなって気もする

ま。どっちも白ほど踏み外してないから、研鑽しがいはあるよね

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 17:23:03

翼デビューって、本誌掲載じゃなくて、
文庫本が発刊されたら、ってことだよね。
そこまで行くのはえらく大変そうだ……。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 17:25:21

白の凋落っぷりに涙がちょちょ切れる

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 17:30:56

洪水前夜の人みたいに
文庫本１冊だけで
その後は雑誌掲載はあったけど本が出ず、なんてパターンもあるようだしな…

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 17:34:51

洪水前夜の人はラノベ向きっぽくないというか
なんか……幻想小説っぽい？

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 17:46:23

日本ファンタジーノベル大賞あたりからデビュー出来たら良かったのかも＞洪水の人。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 18:40:04

洪水の人、世界観だけならファンノベのほうがよさそうだけど、
キャラクターの書き方や、物語は、やっぱり少女向けだと思う。
その辺の不整合が、不運だったのかな……。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 19:07:31

まだ過去形で語るのは早ーい！
どっか相性のいいレーベルから仕切りなおしして欲しい。
絶対本屋で買うから！

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 19:45:11

あ、ごめん、過去の人として語ってる訳じゃないんだ。
デビューから今までは不運だったけど、
あれだけ凄い世界観を作れる人だから、
なにかの切っ掛けで、もの凄く化けるかもしれないし、
この先も不運とは限らない。って意味で過去形にしただけ。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 19:51:48

おけ！

ゾンビかモグラ叩きみたいに新作出してくる手合いもいるのに
あの作家さんがなぜ……って思って悲しくなったのさ、
ごめんね。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 21:14:06

今回こそは順調だと思ったのにまたクライマックス前で行き詰った……
無理やり書いたら何とか行けたけど、何か全然面白い気がしないよ……
クライマックスへの布石のエピソードだから、
それを知ってる自分には、説明くさいんじゃないかと思ってしまう

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 21:25:10

静岡の地震関連のニュースで見たんだけど
女性が自宅の本の下敷きになって窒息死したらしい

＞女性方は天井に届くほどの高さまで、数千冊の書籍や雑誌が平積みにされていた。

片付けしようと決心した

>>627
そういうときは、しばらく塩漬けにする
一ヶ月後～半年後に読めば、なにが正しいか分かるよ

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 21:46:11

>>611
理想は開けたらすぐに原稿がある状態らしいよね。
でも自分は原稿とCD-RをA4の封筒にぎちぎち状態で入れてから
さらにその封筒をエクスパックに入れたけど豆の一次に通った。
だから>>613の言う通り郵送方法そのものはさほど審査結果に影響しないと思う。
それ以降は直接エクスパックに原稿を入れて送るようにしてる。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 23:50:55

>>628
同じニュース見てビビってたｗ
積ん読のラノベとマンガと資料本、お盆休みのあいだに整理しないと！
ってマジで思った

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/11(火) 23:55:34

つか、ここの同士である可能性も否めないわけなのだが……

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 00:05:33

追伸
いずれにしてもご冥福をお祈りします。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 00:33:46

そうだな…

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 00:34:33

ごめん途中送信されてしまった

そうだな…
多分本好きだったんだろうから、その意味では同士の方だ
自分もご冥福をお祈りいたします

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 12:22:38

翼のトップ賞掲載作、まんまＢＬだったな……。
なんでやねんｗ

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 12:36:12

な、なんだってー(ry

まあエロの詳細描写が無いだけでガチホモって作品は
翼けっこうあるけど、今まではBLの応募作品は
「ディアプラに行け！」っていう扱いじゃなかったっけ？

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 13:33:08

エロ描写……は、主人公以外の部分でほんのりあったくらい……なんだけど。
ストーリー、筋書き、キャラの心理、全部が「これは完璧BLやんけ……」だったんだよね。
行き過ぎたニアホモ、でもなく、BL臭、でもなく、まんまBL。
主人公たちにも濡れ場があったなら確実にディアプラ行きだったと思う、
そして、最初と中盤と最後に濡れ場がつけたされてもなんら違和感が無い、
むしろその方が自然かも、みたいな、そんな感じ。

それにしてもこの作者さん、ちゃんと翼を読んで投稿したのか……？　とかなり疑問に思った。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 13:39:17

BLだったというのはおいといて、小説としては面白かったの？

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 13:42:04

おいおい白に続いて今度は翼まで
選考過程に疑問が出るのか…？　うーん
そしたら少女向け非王道物はもうCノベしか逃げ場がない…

でもトップ掲載作品て事は文章力なり構成なりはよかったとか
ほかの作品が微妙すぎたとかいう可能性もアリか

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 13:50:40

>>638
ソツなく上手、だとは思ったよ。以下、あくまで私見だけど。
文章も読みやすかったし、全体的に明るくて軽妙でフラットな雰囲気。
ストーリー作りも、１５０枚という枠の中では
少々駆け足にならざるを得なかったんだろうな、とは思うけど、
ちゃんと整合性を持っていたし、なるほど、と納得できる具合。
キャラクターに関しては、主人公やその姉に関して、
書き込み不足名様な気がしてちょっと感情移入しづらく、
お相手役の公爵様もその男の愛人も敵役も、類型的で物足りなかった様な気がしたけど、
これは翼の規定の１５０枚のなかでは仕方のないことだと思える部類。
もう少し枚数があったなら、しっかり書き込んで
もっと面白く出来る書き手さんなんじゃないかな、
という期待感はそれなりにあったと思う。

だからさー、尚更、これでBLでさえなかったら……と、少し残念なわけで。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 14:20:26

基礎力はあるし、BLじゃないのを書かせたら面白そう
と見込んでのトップ掲載かもしれんね

しかし翼読者はガチBLにどんな反応をするんだろうか…
自分なら多分「何でBL?ｲﾗﾈｰ」としか思えないが…

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 14:22:42

そうかー非BLレーベルでのBLの立場の微妙さを思い知らされるよw
自分もBLは好きだけどBL読みたい時はがっつり専門レーベルで読みたいから
翼とかでBLじゃん！ってのを読まされるとあまり楽しめなかったりするもんな
エロなしのほうが萌えるという人もいるんだろうから一概にダメではないんだろうけど…

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 14:30:30

翼は非BLでちゃんとした面白い男主人公ものを読めるってところが、
今の少女向けレーベル界では貴重だと思ってるんだよね。
あと、主人公の年齢が少し高めでも許されるところがまたいいと思う。
ほんの少しBL臭があったりニアホモっぽさがあったりするのは、まあ女性向けとしてのご愛嬌かな、ってな感じで、
腐女子妄想込みで読めばBLだけど、非腐女子視点から見ればちゃんと非BLとして楽しめる範囲なら無問題。
そんな中で「がっつりBL」が入ってくると、期待を激しく裏切られた気になっちゃうんだよね……。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 14:30:31

雑誌コバでも、千代菊くらいは許容されてそうだが
ガチBLは完全スルーされてるようなイメージだ
本来の読者には

翼読者はコバ読者よりはBLに親和性高いかもしれないけど
BL読めちゃった！お得！って歓迎はされないような…しかも新人さん作品だと…

645 ：643：2009/08/12(水) 14:32:24

>>644
ハッピーアイスクリィィィームッ！！！！！
なんてなｗ
あー、あっつー。アイス食いてぇよう……。

646 ：644：2009/08/12(水) 14:45:40

>>645
ごめんなさいこういうときどういう顔すればいいかわからないの

…だっけ？（うろ覚え
誤爆ならｽﾏｿ

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 14:51:08

キャッチーな男性キャラを二、三人、中心メンバーに配置して
あくまで非BLな、でも男の子的（おっさん、じーさん含めて）じゃれあい、掛け合いをさせておくのは必須。
けれども、基本的な線でノーマルキャラ同士であるという関係性を重視しておくこと。
あとはまっとうな、でも工夫された設定と世界観と構成、しっかりした文章力で勝負、って感じかな＞翼

648 ：643：2009/08/12(水) 14:53:59

>>646
ｽﾏﾝ、こっちこそ失礼したｗ
この場合は結婚を申し込むべきだったよね……ｗ

649 ：644：2009/08/12(水) 14:57:26

>>648
おお、結婚に気づいてなかった、こっちこそｽﾏｿwww

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 15:02:12

何やってんだあんたらｗ

>>647
大体似たような認識だ
でもエフィ姫の人や洪水前夜の人みたいな例もあるんだよね
あれはむしろ例外なのか？
洪水前夜の人もカムバックさせてくれたら翼の株がまた上がるんだけどな

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 15:22:43

>>650
育てる力が無い、とはよく言われてるよね＞翼編集部
一発屋を、伸びる方向性を見つけてあげてキャッチーな作家に改変するのは難しいのかも。

＞あれはむしろ例外なのか？
今までの翼の中では完璧に例外だと思う。でも、これからどうなるかは分からないな。
嫁姫巫女の王道恋愛物を、翼から出しても売れるんだ！　って分かったら、そっちにシフトしていくのが人情だろうし。
白がBLばっかりになったのを見ていると、翼も針路変更先をBLか王道ラブかで迷っているのかもね。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 16:06:09

洪水前夜の人なんて完全に育て間違ったというか
キャッチーな方向に生かせられなかった感じだもんなあ＞翼編集部
コバと同じで、即戦力になれる人が多いけど
持続する戦力にさせることが、なかなかできてないイメージはある

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 16:10:49

縞田さんもデビュー作のラノンが最高傑作で、
あとはその縮小再生産品ばかり、って評をよく見るしね。
確かに、面白いは面白いんだけどいつもワンパターン。
中には、あれこれいわれないで自由に書かせてもらったほうが伸びるって人もいるけど、
そういう自分で成長していけるタイプの人じゃないと厳しいんだろうなー。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 16:37:34

ワンパターンだから安心する、ということもあるけど
縞田さんの場合はそういう計算されたワンパタっぽくなくて
話作ってると自然にワンパタになっちゃってる感じを受ける
編集指導でどうにかならないのかな、そういうのって

翼Cノベ白あたりは何か編集指導は下手そうな感じがしてる

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 16:45:11

不味い料理ではないんだけど、インパクトもない……というかね。
なんというか、予想の範囲内から一度も飛び出ることなく、
いつものラストに漫然と流れ込んでいく感じというか＞縞田さん。
もう少し驚くような仕掛けとか、びっくりするような隠し玉とか、
ハラハラするような展開とか、お腹が痛くなるような不安感とか、
そういうピリッとしたスパイスを利かせて欲しいところ。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 20:14:17

まぁある意味個性でもあるんじゃないかな、そういう平坦さも
平坦でありつつ、何となく最後まで読ませちゃうとか
次の作品にちょっと希望持たせちゃうのも、才能は才能な感じ

とさながらを読んだばかりの自分が言ってみる

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 21:04:53

逆に、編集指導がうまいところってどこだろ？

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 21:43:52

翼に氷室冴子みたいな普通の女子高生小説を書いて出す予定

・・・・・ダメなんだろうなあ

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 21:48:26

>>658
頑張れ
今のＢＬに対するアレルギーっぷりを見ると、揺り戻しておｋ！　になるかもしれん
しかし、編集もこの反応は分かってたろうにな……改稿で方向修正とかできなかったんだろうか

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 21:54:18

いやホント、ＢＬはどんなに上手くても
最終選考で「投稿先を考え直せ」の講評が入ると言われていたのにね。
何で今回はカテエラにしなかったのが不思議。

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 22:00:13

ＢＬは嫌いじゃないんだけどね。
でも、非ＢＬ誌にはＢＬ期待してないんだよなー、残念ながら。
安易なラブとエロは一旦はお客を呼ぶけど、
それでそれまでの個性がなくなったら意味無いんだよね……。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 22:07:36

>>660
それ以外が、掲載レベルではないから仕方なく…なんだろうか
だったら掲載ナシでも、と言われそうだが
季刊雑誌だから、何か載せないとって思ってるとか…

と、翼雑誌最近買ってないけど推理してみる

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 22:24:08

夏号、一応買っとくべきかどうか、真剣に悩む
翼が、そっちに行くなら、本気で投稿先変えなきゃいけないしなぁ……
ディアプラ→ＢＬ過激路線
翼→ＢＬライト
なんてことになったら、どうしよう……orz

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 22:50:42

>>663
さすがにそれは……と言いたいが
看板の鴉がギャグホモ小説だけに不安は分かる

てかBL売れてるからな

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 23:17:52

まあ翼は元々漫画誌のほうで、がゆんが連載していたし
小説誌でも、えみくりとか、他にも名前忘れたけどBL作家さんがいたからね。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 23:29:16

でも、翼の「ＢＬでないところ」が好きだったのにな……
ていうか、「ラブがない、一風変わった少女小説」なところが……

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 23:30:49

補足
「妄想の余地はあるけど、ＢＬじゃないよ」ってトコ

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 23:35:11

ガチじゃないけど、豆のニアホモみたいに編集部が
ニアホモですのよ～きゃ～ｖｖｖ
って浮ついたノリで売って来ない所が自分も好きだ
ホモネタあっても、シャーロキアンのとか普通に読めたし

翼編集部も、その売りと個性を勘違いする程オロカでは無いと思うし
次の掲載作や高評価の作品の中身を見てから判断するかなあ
さすがに……白の編集部選考の二の舞は勘弁なんだぜ……

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 23:45:13

ノンホモ牛乳ってのを買ってきた。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 23:50:04

そういえば雪印だっけ？明治だっけ？
キャラクターが「ホモちゃん」

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 23:52:08

http://www.morinagamilk.co.jp/release/06/b0606.html

森永だったよ

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/12(水) 23:59:07

森永、確信犯（誤用上等）だなｗ

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 00:07:07

初登場は1952年とな。
のどかな時代だったんだろうなぁｗ

今みたいに
「ホモは別称、ゲイって言え！！
だから日本は行進うんん（ｒｙ　キーッ！！」
みたいなヒトいなかったろうし。
人間のホモちゃんたちは芸術面で神的存在だったしな…

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 00:08:13

あｗｗｗ
別称→蔑称
行進→後進　でしたー

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 00:54:10

おいっ！
「翼でBLはNGだよ！　わざわざディアプラ作って分離したんだからｗ」つったの誰だ！

……自分です。正直スマンかった……orz

でも、掲載されるようになって、編集の意向がはっきりするようになったから、よかったよね
疑心暗鬼にならずにすむし
さ、ペルセウス座流星群でも見て、心の汗を流してこよ～っと

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 01:01:30

ちょっとヘテロ牛乳買ってくる。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 10:55:45

>>675
ドンマイ
とりあえず……ここにある、50年前のホモ牛乳でも飲もうか

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 14:27:05

>>659
658だけどありがとー
くさくさしてゴミ箱行きにしたんだけど
おかげで復活させたよｗ

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 15:37:36

20×20の原稿用紙設定で書いてると、結構な割合で21文字目に句読点や記号が来て凄い苛々してしまう…
何でこんなにひっかかるのか自分でも分からん
癖になってるのかな

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 16:29:51

どういうわけか、交差点ごとに赤信号に引っ掛かるみたいな感じなー。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 17:42:51

推敲、きりがない。
なんど見直しても修正したい個所が出てくる。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 17:58:02

今、留向けに書いてて
途中レイポ未遂シーンが入るんだが
誰かそういうエピ入ってて留一次でも通過した人いる？
あそこそういうの厳しそうで心配なんだ

青、白、Ｃ、翼辺りなら大丈夫そうだけど
留はなぁ…

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 18:07:57

未遂なら問題ないと思うけどな…留でも

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 18:16:37

それだけで落とされるってことはないと思うけどなぁ。
マズければ削らせるか直させるかするだろう。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 18:25:31

ううむ……
みんなはﾚｲﾎﾟは完遂か未遂かで違うと思うのかな？
成功の有無にかかわらず卑劣な犯罪であって、未遂だからおｋってことにはならんと思うし、なってほしくもないのだが。

未遂のレベルが妄想で終わってるならともかく。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 18:33:02

話の流れで必要と思えるかどうか、かなあ

別に、殴るとか、普通に迫るんでも良かったんじゃね？
って思ったら自分はそこで萎えるが。＞ﾚｲｰﾎﾟ未遂
エロきゃいいって物でもないし、ﾚｲｰﾎﾟ自体、エロより暴力表現の類だと思ってしまうからな
押し倒す程度なら、一時期の豆作品で多発してたから、参考に読んでみたらと言えるが

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 18:38:22

>>685
いや、誰もレイプという犯罪やその未遂をおｋとは言ってないよｗ
その描写を作品内に入れるのがどうかってことでしょ
殺人書きまくりなミステリ作家が殺人を肯定してるわけじゃないように

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 18:48:25

>>687
いや、自分も小説に描写として入れるかどうかって話をしてるのさ。リアルじゃなくてね。
そのうえでレイプ成功ならNGで未遂ならOKという、その感覚がいまひとつぴんとこない。

ダメならどっちもダメだし、おｋならどちらもおｋだと思うんだよなぁ

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 18:58:29

未遂と完遂じゃ全然違うでしょ
ヒロインが殺人鬼に惨殺される→NG
ヒロインが殺人鬼に殺されそうになったときヒーローが助けにくる→OK
みたいなものでない？

ﾚｲﾎﾟ未遂は展開上必要性があって、書き手が節度を保った描写をしてればありだと思う

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 19:12:53

>>689
あー、おーそうか。そういう感覚で考えているのね。
自分の場合
未遂→押し倒され、服をひんむかれ、抵抗できないように殴られ、etv　でも本番間際で脱出
完遂→本番。下手すれば死ぬ（殺される）

って印象だったから、未遂も完遂もアウトだろってかんじだったんだよ。
殺人の成功の是非と同じように考えてOKと思ったわけだね。
なるほどなるほど。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 19:21:33

６８２だけど
自分的にはレーベル（留）の表現の限界が知りたかったわけなんだけども
こんな流れにして正直すまんかった
物語上の必然性があれば留でも未遂ならおけなのかな、と思って
青だと完遂でも最終まで残ってるみたいだしね。今年のロマンね
書き手として見極めが難しい問題だよね
とりあえず必然性はあるしこのまま書き進めようと思う
レスくれた人たちトンです

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 19:23:44

>>691
べつに悪い流れとは思わないが。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 20:08:53

なんつーかレイポ未遂なんて(特にBLとかじゃ)もはや様式美というか
何ならヒロインとヒーローがくっつくフラグの一部くらいにしか思わないが
完遂になると、途端に生々しさや悲惨さを感じる
未遂と完遂じゃ天地ほどの差はあるよ
ただ未遂でも余りに描写がリアルだったり、ヒロインが精神的に
病むほどトラウマだったりするようなのは、個人的には
留や録だとカテゴリエラーな気もする

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 20:15:33

少女漫画でもね＞レイプ未遂が様式美
ほんとに未遂も未遂、単に押し倒されただけとかならｗ
有名どころなら花男とかさ

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 20:25:05

完遂にしても犠牲者が主人公か脇役かで話は変わってくると思う。
敵役の動機として外せない脇役レイポを過去の出来事としてだけ簡単に、ならありかもしれないけど
主人公の場合は、そのまま絶望に沈むと重すぎて読者を選びそうだし
かといって、あっさり流すのも読者の乙女には受け入れられないんじゃないか。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 20:31:10

>690
689だけど、ごめん
未遂の場合のイメージがお互い違ったみたいだ
自分は少女小説でﾚｲﾎﾟ未遂といったら、押し倒される→脱がされる寸前でヒーローが助けにくる、とか
当て馬に押し倒される→ヒロインの涙etcで当て馬が思いとどまるとか
ベルばらのアンドレとオスカル的なのを想像してた
だから未遂と完遂じゃ全然違う！って感覚だったんだ

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 20:47:04

レイポ未遂＝ヒロイン押し倒される→貞操の危機直前でヒーロー登場
の流れでいくなら

青◎　白◎　　豆○　Ｃ○　翼○　録△　留△×

自分的にはこんな印象

豆は乱発させてるけど
留でこういう流れの作品って見たことある？
自分ないから留はちょっと考えちゃうんだよなぁ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 20:53:19

録は○じゃない？＞未遂
前例あるし…あらすじキットさんの作品とか
留もその流れなら○じゃないだろうか
結構古い少女漫画でも見かける展開だし
要は描写がさらっとしてればいいわけでしょ？

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 20:57:57

漫画と少女小説の間には、深くて暗い溝があるからなぁ……
留はセクハラくらいで留めた方が無難な気がする

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 21:27:47

未遂云々は置いとくとしても
間口の広さでいえば
自分は青が断トツ広くて留は一番狭い印象だな
留さんにも広い懐を持って欲しいものだよ

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 21:34:03

そのへんはレーベルカラーってヤツでしょ
弾数多い青ならともかく、他のレーベルであれもこれもと欲張ると、崩壊する
その点、隙間にぎゅっと詰め込んだ録は、いまんとこうまくやってる感じ
「こういう系統は負けない」って売りがないと、後発組はもたないよ
青を真似しようとして、結果ずたぼろになった靴のように……

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 21:35:07

録は高丘さんの作品がガチﾚｲｰﾎﾟネタを脇に
ヒロインにも未遂を結構濃い描写してた気がするし
今月出たバベルで、ヒーローがヒロインに、ではあるが
無理やり事に及ぼうとしてる描写を濃く書いてたから、アリな気がする

トメさんはセクハラでも微妙そうだが
作品さえ良ければ、受賞後改稿の段階で書き直しになりそうな感じもする

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 21:41:17

>>700
留は結構チャレンジしてない？
新人賞に流行り物の嫁姫物が一つも入ってなかったり…
あと、売れないと言われてるＦＴ要素無しの現代物もあったな
ただ今のところ実際に売れてるのは王道物だけどｗ

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 21:51:21

>>701
＞青を真似しようとして、結果ずたぼろになった靴のように……
靴？　え、靴って少年向けの？
そんなことになってたの!?

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 22:01:29

ルが短編募集始めたね

ttp://gagaga-lululu.jp/lululu/lightnovel/cup_oubo.html

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 22:11:22

>>690
笑っちゃ悪いんだけどものすごく生々しく想像してんだねｗ
確かにそこまで考えたらレイプ未遂でも読みたくないわ・・・・

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 22:16:12

>>705
見たところ、即デビューに直結する感じでもないかな…
青が雑誌でやってる短編賞と読者ページの中間みたいな感じ？
自分は留狙いだから、9月の応募作を書き上げて余力があったら考える

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/13(木) 22:28:40

>>704
もともとスニーカーってのは

どうもコバルト文庫というのが売れてるらしい　→よーし真似しちゃえ～　→コバルトの作家呼んで新文庫作ったよ！　→売れませんでした

ということらしい

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 00:08:11

>>705
20枚でテーマ付きかあ・・・・
しかも、「恋と冒険」ならともかく乙女のたしなみって・・・（＝＝）

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 00:14:20

そう……テーマ見てがっくり来たよｗ
もっと、イメージの広がるテーマかと勝手に思って
盛り上がって読んでたからｗ

どっかみたいにキーワードを盛り込むとか
ラストの台詞だけを指定とかの方が
出すほうも選ぶ方も楽しめると思うなー。
まあ、出す先が増えただけでも歓迎だけど

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 00:16:21

読みようによってはBLじゃなきゃなんでもいいって言っているようにも見えるのが、小学館クオリティ。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 00:17:35

それにしても２０枚は短い…
いや、一般読者が評価するならこれぐらいがいいのか？

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 00:36:19

ネットに乗せること前提みたいだから
20枚くらいが関の山なのかも

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 01:29:18

20枚に恋と冒険を詰め込むのか

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 01:41:02

お手軽に恋と冒険がしたいんです！

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 01:50:18

恋と冒険をたしなむ乙女ねえ・・・・
なんか陳腐なストーリーばかり思い浮かんでしまうｗ
魔女っこものみたいなｗ

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 02:03:37

実は魔女、実は人魚、実は怪盗
好きな男の子は身近にいます。むしろ立場的には敵です。
でも……

こんなかんじかｗ＞陳腐
たまにはストレッチがわりにいいかもしれぬ。姫だ御蛆だは飽きてきたし。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 02:28:49

お・うじって……ｗ

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 02:39:14

え、でも20枚って41字×34行でしょ？
単純に文字数だけで見ると400字詰めで60枚くらいじゃない？
短編としてならきっちり書ける字数じゃないかな～、得手不得手はあるだろうけど

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 02:42:19

だよね。自分も長さには異存はない。
テーマが糞つまらんな、と思うだけ

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 07:37:55

テーマがつまらんというか、これってテーマは無いのと同じなんじゃ…
留自体のテーマっていうかキャッチフレーズだよね＞恋と冒険～
少女向けラノベである以上「乙女」「恋」は必須みたいなもんだし
「冒険」はどうとでも解釈できるし（恋も相手や状況によっては冒険と言える）

カテエラ防止ぐらいの意味しか無いとも言える

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 07:50:55

つまりテーマについては普通の投稿作と同じ、ぐらいの認識でいいのかな
新しい試みってことで１回目は様子見なのかもね
で、一定水準以上の作品がそれなりに集まるようなら次からはもっとシビアなテーマがつくのかも
逆にどうしようもないのしか来なかったら、次も抽象的でいくらでも拡大解釈できそうなテーマが…ｗ

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 08:48:38

分量としては青の短編賞よりちょっと多いぐらいか
同じ短編でも青の方は現代物が優遇される傾向があるみたいだから
ＦＴで短編向けのネタがあるなら丁度いいかも

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 11:47:01

「たしなみ」をどう解釈してよいのかｗ

手元の辞書には
①好み。特に、芸事などに関する心得。
②つつしみ。普段の心がけ。
まあ、そのとおりのイメージだな。
たしなみの恋なんて、書いても読んでも楽しくないなｗ

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 12:59:33

まあこの場合、言葉自体の意味はあまり考える必要無いよね
全く初出じゃなくて>>722の通りレーベル創刊時から公式サイトにある言葉だし
実際「たしなみの恋」なんて自分が読んだどの受賞作にも無かったよｗ

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:00:35

あ、>>721だった

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:14:40

最初のお題＝創刊時からの新人賞のテーマ
翻訳するなら

『なんでもいいけどうちのレーベルカラー考えろよおまいら』

ってことだねｗ

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:18:00

というか、レーベルの惹句じゃなくて
投稿の「テーマ」だからお粗末を指摘されてるのでは。
考える必要がないというより、考えたら負けだな。
トラップなのかも知れない（疑）

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:26:40

上の方のレス見ると留だから間口は狭いと見た方がいいんだな

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:29:49

テーマに入ってるキーワードがどれも「少女小説のお約束」的なものだからなあ…
なんの指定が無くても普通にクリアしそうなのばかりだ
トラップといっても滅多に引っかかる人いないんじゃないだろうかｗ

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:33:16

レストランで何にする？って聞いて
「なんでもいいわ。あなたの好きなので」
つうから流行のたまご飯にしたら
「どこ行ってもたまご飯！もっと他のが食べたいのに」
ちっ　最初から主張しろよ

なイメージが付きまといます。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:42:03

テーマってよりかはあからさまなカテエラを排除するためなんじゃね？＜乙女のたしなみ
そのキャッチフレーズ見せられてホラーとか送ってくる人いないだろうし。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:45:36

そんな回りくどいことしなくても、一文明記すればいいだけじゃまいか。
「偽の末姫」とか「成り上がりお嬢様」とかで凡庸にも尖りすぎもせず
発想力の柔軟さを競うようなテーマならやる気がでるんだけどなー

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:55:16

でもそういうはっきりしたテーマだと発想の奇抜さ独特さが目立ちやすいつか
正統派が目立ちにくいっつか
それこそ似たような話がいっぱい来てその中で光るのを見つける作業は余計大変そうだ
要は奇想天外よりも可愛くてサラリと軽く読める普通の上手なお話を求めてるのかなって
穿ちすぎかもしれんがそう思う

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 13:57:29

普通のお話の対極が奇想天外とも思わないけどな…

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 14:01:01

募集要綱見ると全体的な出来が良ければアンソロジーとか考えてそうな気もす。
だとしたらだけど、これぞルルルな作品集にしたいから
敢えてわけわかめないつものテーマにしたのかなｗ

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 14:03:11

アンソロジーか
そういう手もありそうだな
作家としては美味しくないけど……

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 14:15:46

>>735
734だがごめん「良い意味で」普通の話というつもりだったよ～
最大公約数的な話というのかな、大多数の人が薄いと思ったりはしつつも楽しいと感じるような話

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 14:58:07

でも読者としては面白そうだな…＞新人ばかりのアンソロ

Ｐ数から考えると一冊で７～８人分の作品を読めてお得だし
その中から誰が作家デビューするか予想したりｗ

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 15:13:21

読者としては、ってより投稿者としては面白い、だと思うｗ

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 16:31:53

あっという間にﾙﾙﾙから興味が失せた。　チャレンジする人がんばれ。
いいかんじだったら次回から。

まだ20代にもなってない作家志望者が締め切りのかぶらない、ほぼ全ての新人賞に新作出しまくってるを見て、反省しきりだ。
全部一磁玉砕だけど、使いまわし一切なしで書きまくってる若い突撃力に嫉妬。ｶﾐｶｾﾞｶﾐｶｾﾞ
（ちくしょう！もっと精神的に老けやがれ……orz）年7作ってなにもんだよ。

三十路まじかでレイジーな自分も、一年４作はしあげたいぜ。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 17:08:13

自分が気に入ったとこに投稿すればいいだけのことだ

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 17:41:40

留用に考えたネタで長編にはちょっとボリュームが足りなくて没にしたのがあるから
練り直してみようかな…＞留カップ

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 18:51:51

>>741
ちょっと影響されやすくね？
若くないんだから若さがないのは当たり前じゃん。
嫉妬しても何も得るところないし、使いまわし=自分の過去作品と対峙して手を入れる勇気
は肯定できるけどな、自分はまだできないから。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 19:42:19

年に10冊20冊書けたとしてもそれでプロになれるかって言ったらそうでもないし
空回りな労力になってる事あるもだろう
ただ早く書けるのはプロになってからは有利だろうな

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 20:20:10

書けば書くほどテクはつくだろうけれど……
10代なら（じゃなくても）脳に仕込みしとかないと
感慨受けた作品を消化できないまま真似することに
なると思うに100さながら

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 20:30:31

単位さながらかよｗ

「書きなれる」ことと「面白い物語を作る」ことって
同時に身に付くとは限らないのがコワイところだ…

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 20:57:57

10代と20代以上じゃ自由になる時間の量も違うしね。
10代ならほとんどが学生で実家住まいだろうし
家事を親任せに出来るのは何気にデカいと思う。
平日は夕方まで授業があるけど部活もバイトもしてなきゃ夜は執筆にあてれるし
土日祝日なんて丸々フリーだ。
春夏冬には纏まった休みもあるし。
まぁテスト前とかになると色々大変だけどさ。
自分は社会人になってから書くようになったから
執筆の時間が確保しやすいという点では10代が羨ましい。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 22:22:05

なんでそこまでさながらをネタにするのか
14歳であの作品という選者たちの評価を
他の応募作は越えられなかったということだから
皆のようにネタには出来ないんだよな
評価のポイントが若さだったとしても
自分の応募作よりは面白くて売れると判断された作品なのは確かだ

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 22:31:50

読者審査員やりたいが、投稿する身がやっちゃいけないよなｗ
投稿しないんだったらやりたかった…

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 22:38:31

>>749
自分は白は今も昔も読み専で
応募してないから、ネタにできるのかも＞さながら

まあ「これが榛名しおり他受賞者と同列にされたのか…」と思うと
モニョることはあるが

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 22:55:36

>>751
自分も投稿してないし、上の流れなら
若さの勢いだけでは作品完成度に限界があるって例で
ﾈﾀで持ち出したのは時流的にも自然だと思うけど？

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 23:00:30

752だけどｱﾝｶ違った。正しくは>>749 です

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/14(金) 23:53:16

いつもの編集様様の人なんでは？

留は出してみよっかな

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 01:22:44

上の方で、翼組の阿鼻叫喚を見て興味が湧いたので、ちょっと翼見てきた
選評だけ見た感想：
この作者さんは「可愛い男の子に無理矢理女装させる」のが萌えツボってだけで
BL書きではないんじゃないかな、と思った
まぁ、ずっと女装少年ばかり書くわけにはいかないだろうけど

つまり、なにが言いたいかと言うと、
嘆いてる翼組の姐さんたちは、自分の信じる道を突き進んで欲しいなと

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 06:26:17

翼本誌のプロ作品と投稿作品（選評で触れているあらすじ）の傾向が
ずれているような気がした……

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 06:46:55

投稿作、全体にズレてるっていうこと？

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 10:59:05

ごめん、流れ切っちゃうかもしれないけど
前回の豆大賞の第一選考結果って発表されてる？
前にHP見たときは前々回の最終結果しか載ってなかったように思うんだけど…
雑誌に掲載されてるとかなのかな？

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 11:55:56

>翼傾向

よく判らんけど
豆の彩雲のように、「これを真似すると受けそうだぞ！」って
プロ作品がないんじゃないかな？
翼は良くも悪くもマイナー路線突っ走ってるからな。

彩雲のようなお化け作品が一本出れば
投稿者の傾向もそっちによってくような気がするけどな。

>豆一次

ネット発表は確か受賞発表だけだよ。
ザビ買って確認しる！

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 12:03:41

>>758

補足ー

豆の一次は
「ライトノベル新人賞」、「一次」
などでググると幸せになれるかもしれないよ。

自分はガクブルしたけど……

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 12:51:45

何故か今日まで、青を
40字×40行だと勘違いしていたｗ
20×20に直したら…読みにくいし書きにくくないか？
本当にこれでいいのか心配になってしまった

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 13:47:52

>>761
作文用紙なら普通なんだけど
PCの画面だと書きづらいよな。自分は二段組みにしてるが
それでもな～んか違和感ぬぐえないｗ

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 15:09:49

ぶっちゃけ慣れじゃね？＜字数段組
どっちかに慣れてると変えたときどうしても変に感じる気がする
逆に言うと、見慣れるとこんなもんかって感じになってくるｗ

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 15:14:22

投稿先の指定なんだったらもう文字のサイズと字間と行間に気をつけて
自分で読みやすいように工夫していくしかないよねー
指定があやふやでやきもきするよりはきっちりこうと決めてくれてるほうがありがたいなあ

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 15:22:44

20×20だと文字や文章の間が隙間だらけで違和感ある…

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 15:37:07

字のポイントをあげれば？
２０×２０×３段にするとか？

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 17:06:39

20×20のとき、ポイント14～16くらいにしてる。
…やりすぎか？

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 17:33:21

>>767
やりすぎｗ
ポイントより上下左右の余白と行間で対応した方がいい

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 18:55:36

あんまり字がでっかすぎても読み辛いんだよね。
自分は１２ポイントにしてるけど、そのくらいがギリギリ読みやすい大きさかと。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 18:57:28

で、翼の投稿で迷ってるんだが、２０×２０の２段組にしていいものか、
それとも、規定通りに四百字詰めで１５０枚印刷して送るか……。
たしか、このスレで２段組にして送った、って人いたよね、去年か一昨年あたり。
結果はどうだったのかな……。

771 ：名無し物書き＠推敲中：2009/08/15(土) 23:10:18

>>769
自分も投稿時代はいろいろ試して12ポイントに落ち着いた

>>770
読みやすくて、400字詰めの枚数を数えやすければいいんじゃないのかな
「字間は詰める（天地の余白を大きめに）」「行間は空ける」が読みやすさの基本
２段組にした場合、上の段に「１」下の段に「２」とノンブルを打っておけばＯＫ

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 23:28:14

硫黄島の戦い……。
～からの手紙、今観終わった。
いい出来だとは思うけど、これに関しては文字情報の方が戦慄したな。
やっぱ文章の持つ、イメージを引き出す力ってｲｲ

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/15(土) 23:48:17

映像の、ぱっと見て判るイメージの与える破壊力と
文字でジワジワ蓄積されてく破壊力
どっちも好きだけど、文字でがんばりたいよな

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 00:22:54

たとえ下手な文でも一生懸命書いてるのが伝わると
説得力が出てくるんだよな。
言葉豊富で手馴れてても頭に残らない文章もあるし。
割と奥が深いな

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 01:32:06

下手くそだったり読みづらかったりしても
これが萌えなんじゃあああ！って作者さんの情熱が伝わって共感できると
細かいアラとか突っ込みたくない気分にさせられる
逆に文章が上手でソツがなくても、伝わってくるモノが余りに少ないと
重箱の隅でも突っつきたくなるし、文句が先に出てくる
ホント、奥が深いよね

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 04:31:23

まぁ、一般的には

文章がアレ過ぎで、内容もほとばしる情熱が空回りしてると「地雷にもほどがある」とﾌﾙﾎﾞｯｺ
文章がうまくても、内容が大人しめだと「薄い」「空気」と叩かれる
文章はそこそこでも、内容がほとばしる（ｒｙだと「なにこのDQN」「厨二病」とpgrされる
文章がアレで、内容もないようだと「金返せ」「焚書してやる」と呪詛される

って感じなんだけどな
ふーはーはー、小説家への道ってのは地獄だぜぇ～（ＡＡ略

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 09:38:54

さりげなく卒業生がきている気がするんですが

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 10:56:00

呼ばれても無いのにね

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 11:01:54

いや、来ること自体は自分は歓迎なんだけどね。
そういう裏面は募集段階から透けて見えてるわけで
それでも書きたい、世に出したいってのがここの基本っしょ。
どさくさ紛れにフルボッコの意趣返しみたいなレスされてもな…と。

ついでにゲスパー。
今月号のダヴィンチ、Cノベの新人さんインタビュー
読んでたらここの卒業生？かも？って思ってしまった。
世界観作りこみとかの話、ここで昔読んだ記憶が…
まあ、凝る人はみな同じなんだろうけれど

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 11:26:14

このスレって2005/6/13に立っているから
４年で卒業生が０ってことはないと思う

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 11:34:35

０はない
少なくとも最近専用スレでボッコになった人はガチ

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 13:35:07

来てもいいがロコツに正体バレてる人はやめといたほうが…
と老婆心ながら思う

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 15:00:07

>>771のことじゃないか？
卒業生が来るのは別に構わないけど
別に卒業生だって言う必要ない話題でさりげなく匂わせなくてもｗということかと

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 15:06:29

>>771-776
って線も残るぞ。

つかぷんぷん匂わせてもいいんだけど、もっと
きゃあ、先輩いい情報ｱｻﾞｰｽ!!な感じで願いたいｗｗ

785 ：名無し物書き＠推敲中：2009/08/16(日) 15:58:49

ごめん771だけど
卒業生じゃないです中退です

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 16:49:57

じゃ、また入りなおそうよ！
入学簡単、出るのは超難関、アメリカよりアメリカ式だぜ

787 ：名無し物書き＠推敲中：2009/08/16(日) 17:16:11

>>786
いやもうほんと自分無理なんで
それでも「みんな頑張ってるなあ」と覗きにくるのが楽しみなんです
誰かに自分の夢を託したいのかな…情けないけど

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 20:01:30

ｺｿｰﾘ(･_･|してたら、
お母さん！ノックしてって、いつも言ってるでしょっ！て叫ばれちゃう訳ですね。わかります。
自分はつい数日前、もう諦めようかな…てリアルに考えて、でもやっぱり捨てられねえ！と思い直した人間だから、
無理って感じる気持ちはわかるよ。それでも、もう一回やってみたら？なんて言いたくなるんだから
まったくワナビ道は恐るべし獣道だぜー。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 21:57:06

>>770
１度しか翼に投稿したことないけど
２０×２０のデカ文字＆原稿用紙に印刷でも
3次選考落ちまでいったからそんなに気にしなくても大丈夫じゃないかな？

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 22:51:32

そういえば自分は青に慣れがあって40字超37行がつらい。
ルビどうやって振るのって気分になる。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 22:54:18

ルビは校正もかねて手書きだ
どっかのプロ作家さんのサイトの投稿指南に
手書きでオケ、固有名詞以外は無くても大丈夫と書かれてたからそうしてる

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 23:19:26

自分もルビ手書きだ
どうせプリントアウト後読み返すしな
しかし一通り振った後で間違いに気付いてプリントしなおしとかになると
新しくプリントしたやつに書き忘れたりするのが欠点

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 23:32:09

>>776だけど
上二つは豆作品
下二つは白作品
で、特に記憶に残る作品を想定してみた
実際には、録の地雷とかほぼ日刊ル○アとか、いろいろパターンはあると思うんだけど

「文章下手でも、自分の萌えを詰め込めばいい」「頑張ってるのが分かるから応援」なんて思ってくれるのは、ワナビ仲間か友人くらいだと思うんだ
専スレ見てると、特に
だから、頑張ろうと自戒を込めて書いてみた
いつかデビューできたら、一度だけ後書きにこのスレのことを書いてみたいと野望を持ってる
ここの住人だけに分かるような言葉でｗ

そういや、合言葉は○○○でって誓い合った人は、もう卒業しちゃったかな～？
もうちょっと待ってて……うん、たぶんもうちょっとだと思う……

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 23:52:50

うむ、頑張るがよい。
自分は今、袋の口の開いていた食パンに虫が湧いているのを発見してしまって、
一通り大騒ぎしながらゴミ袋にパンを袋ごと全部突っ込んで塩素系漂白剤投入して
口をぎゅっと縛って明日の朝の燃えるゴミ回収出すべく玄関に置いたところ。
はあああ、めっちゃ疲れた……もう何もやる気にならない……寝る……。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/16(日) 23:53:22

＞文章下手でも、自分の萌えを詰め込めばいい
に関しては普通にプロ作品に対して読者が感じることもあると思うよー
（書き手が、だから文章下手でもいいよねと思うのは違うが）
萌えがある＞＞＞＞文章上手
だと思う、ラノベに関しては
>>776は確かにそうなんだけど
一冊の本に対して皆が皆同じ意見をもつわけじゃなく
本が出版されたら楽しんでもらえる、自分が楽しませることができる読者ばっかりじゃないし
普通に感想の一部としてその４つのどれかを誰かに思われるだろうから
叩かれて当然って図太い気持ちでいるしかない
その上でできるだけたくさんの人に楽しまれたいと思ってがんばるしかない

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 00:18:57

>>794
その夜、なかの食パンを食べてぐんぐん成長した、、虫がビニール袋を食い破って外に漏れ、
眠っている>>794の顔の上をはいまわったあげく、その唇から水分を吸収……ﾁｭｳﾁｭｳ
ますます成長し、ついには蟲に!!
そして産み付けられる卵たち……
>>794の鼻、台所の隅、ベッドの下、明け方の町、桜木町、こんなとこにいるはずもないのに

おやすみ。（＞ω・）　

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 00:22:17

ちょｗおまｗ
いぢわるすんなよぉｗ

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 14:12:35

ホラーなレスのせいでスレが止まったのかと思ったｗ

ホラー映画は平気なんだが虫は苦手なんだぜ…
なんかわからんけどな…

799 ：794：2009/08/17(月) 14:20:44

>>796
大丈夫だった……たぶん。

そして今朝は潰れたバナナの腐れ汁がテーブルに大きく広がっていたよ……。
誰だよ、二キロの米袋をバナナの上に置いたまま放置してた奴は……。
そして、何でそれを私が片付けねばならんのだ。
台所の担当者は母なのだが、この三日、祖父母の所に里帰りしていて責任者不在……。
虫がたかったり腐れ汁に使ったりした物、
どれを捨てていいのかどれが駄目なのかよく分からないので、
腐れ汁だけを拭き取ってキッチンハイターで除菌して、
まだそこら辺にちょろちょろと昨夜の虫もいることだろうがもう放置しておく。
だって、翼の原稿がまだ上がってないんだよぉおおおおおお！！！！

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 20:10:27

>>799
がんばれ

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 21:04:36

米とバナナの腐れ汁と翼と私

シュールな一作が書けそうなタイトルです

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 22:16:28

純文学かと思うわｗ

愛用がさっぱり進まん…
自分の好みのカプを書いてる筈なのになんでだ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 22:24:53

＞愛用がさっぱり進まん
同じく

萌え＆燃えが芽生えないまま原稿が半分埋まってしまい呆然としている

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 23:35:24

愛用さっぱり進まん組に私も入れてくれ
半分くらいはいったんだが
そこで世界観の穴に気づいてしまった…
勢いで誤魔化すにはちょっと、と今さら悩んでしまってる

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 23:36:02

穴のない世界なんてあるものかっ！！

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/17(月) 23:43:59

穴などふさいで見せる！！

くらいの心持ちで続きﾄﾞｿﾞｰ

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 00:52:13

9月30日は、愛・瑠・白・Cといっぱいだなぁ。
愛が人気っぽい？
愛はワナビを救う。（あれももう30年くらい救えてないけどさ・・・）
愛組たいへんそうだ。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 01:40:06

受賞作はほぼ例外なくシリーズ化するのに、
なんで応募作は完結が前提？

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 01:50:00

完結してない作品を評価することはできないから。
この後面白くなるんです！　これはまだ途中なんです！
って応募作の添え書きとかで言われても、困っちゃうでしょ？
あと、文庫本一冊程度の長さでどれだけ面白く出来るか、
構成やキャラ設定は適切か、というのも試されていたりする。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 01:55:24

つうか、808は本音と建前もしくは正論と実際の間に生ずる
無理・無駄・矛盾を言ってるのかと

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:00:01

いや、808はそんなこと全然考えてないでしょーｗ
普通に考えたら、なんで完結していることが条件なのかなんてすぐに分かるし、
その後受賞作をシリーズ化させることなんて
手法的にはよくあることだし、それほど難しいことでも無いじゃん？
橋棒小説を書いて送る身分で無理だの無駄だの矛盾だのなんて、
何でそんなことを思うのかとっても不思議ｗ

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:03:04

つーかたとえば応募作品で
白の幻獣シリーズの１巻分　だけ　が送られてきたら
審査員的には「なめとんのか」と投げ捨てたくなる気がするよ

ま、たわごとは置いても、レーベルとしては
最低限「一つの話を纏める」能力は新人に欲しいんじゃないか？
応募原稿だけでも完結させられない人間を、プロ作家として
ちゃんと話を完結させられるように育てるのって、編集的には大変だろう
あのﾏｴﾀﾏだって、シリーズ１巻はそこそこ纏めてるんだし

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:05:38

また絡み婆？

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:09:07

808と810がね。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:10:22

よくいるワナビ（投稿してないのに作家志望）ってやつだね。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:11:29

一度は消えたと思われた、編集様様じゃん。
真夏のホラーだわ……ｺﾜｺﾜｗ

あ、どうせ書くなら「箸棒」ねｗｗ

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:13:03

いや、ちゃんと投稿してる人なら編集じゃなくてもそんなこと常識だからｗ

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:14:05

808＝810＝816って丸分かり……。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:26:43

つまり夏ってことですね、わかります

時々２も投稿も初心者な人がくるから
そういう人かと好意的に解釈しちゃってたよ

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 02:49:09

ここまでおいらの自演

虫の声がせつないな～
時々、発作的にそういう情緒的な作品を書きたくなるけど、受け入れ先はないんだろうな

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 07:35:08

つコバ

売れるかどうかは別にして、な

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 07:48:07

愛のジャンル明記って困るな。例に百合とかファンタジーとかあるけど
BL未満の現代ものとかなら「BLもどき・現代もの」って書くのかな

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 08:05:07

個人的にはジャンルよりテーマに困るｗ＠翼

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 08:32:35

>>822
某RPGみたいに「正義を貫き通す愛と夢のファンタジー」とか
書かなきゃいけないのかな

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 11:18:44

うーん。
梗概読めばわかるだろうジャンルを敢えて明記の意味が知りたい。
ま、まさかその段階で要る・要らないの仕分けするとか！？
でも、下読みさんの得意分野を仕分けするなら納得だな

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 12:03:26

それより愛のテーマって何なんだ

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 12:27:01

ああ、下読みさんに前もって好み聞いておいて
得意な人に得意なジャンルをっていうのなら悪くないな

>>824
テイルズだっけ

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 12:32:27

若手希望ならそれもありだし、別にいいんだけど
はっきり「若い書き手だけ欲しい」って公言しない嫌らしさが鼻についた。
形だけの「年齢不問」なら撤廃してほしいなー
10代ならば有利なんじゃない？明らかに

282 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 07:53:10 ID:UlIdaIH6
>>277
ブログに、
> 倍率だけを考えて応募されても内容的に「この中で一番巧い」ではなく
> 「一番伸びる可能性がある」を優先すると思いますので』
ってあるから、即戦力を欲しがってるとも言い難いな。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 12:39:20

ちょっと前からどうもおかしな人がいるな

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 12:48:30

それ↑は一迅の本スレでも嘆かれてた話題だよ？
自分も投稿迷ってるのはそのせいなんだけど
おかしいのかな……

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 13:02:53

４つか？選択肢はあるからな。
まだ方向修正も間に合うっちゃ間に合う…か？

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 13:10:35

文は上手いのに面白くなければ年齢に関係なく選ばれないんじゃない？
文が洗練されていると言う意味では年齢高いほどその可能性はありそうだけど
ま、一迅を応募先から外すのも一つの手ではある

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 13:23:13

「巧い」か「伸びる」かの二択しかなく思えるのが不安
現段階で「面白い」作品に対してはどうなんだろ
「面白い」＝「巧い」ってことなんだろかね
読者としては必ずしも一致しないけれども。

そんな自分は転職活動中。
建てまえは年齢不問で実際25歳以下希望とかざらだよ。
小説までも、は嫌すぎ～ｗ

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 14:30:08

「面白い」は大前提で、物語や文章に傷があるのは当たり前、
その上で「巧い」か「伸びる」かの二択になるんじゃなかろうか

しかし年齢の話題いいかげんループしすぎｗ
それだけ皆気になるということなんだろう
嫌な感じがするところに敢えて出さなくてもいいだろうけど
例え若い人しか求めてないレーベルに出しちゃって無駄弾になったとしても
（無駄弾になったかどうかは編集の中の人しかわからないわけだけど）
それはそれとして次、次、次、と新しく書いて違う賞に出していけるバイタリティは
プロになれたらどうせ必要になるんだし
あんまり気にしないほうが精神的にも良くないかなー気になるけどねいや気になるけどｗ

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 14:45:28

それより大賞が余り出なくなってる事の方が気になる
編集とワナビの嗜好には大きな隔たりがあるのか
不況だから厳しいめになってるのか

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 14:50:39

おそらく後者だと思うけどな。

白みたく、賞金は無しでもいいんだが。
デビューできてプロになれれば。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 14:54:54

ここは謙虚に
大賞に値する作品が応募されてこない
も選択肢に入れておこうぜ……

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 14:56:31

もの書きＷＩＫＩ見てたら一行ノウハウのところに、
・「作家になってこれを書きたい」というものは、(たくさん)ありますか？
って一文があったんだけど……自分はもしかしたら、
「これを書きたい」ってのがそんなにたくさんないかも……と思ってしまったorz
プロになって、十年二十年書き続けていきたいけど、
それだけのものが自分の中にあるのかなって、ちょっと怖くなったというか。
そういう風に思うことってない？

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 15:11:30

>>837
それは謙虚というのだろうか。
他人の応募作まで巻き込んで自虐はできないなあ

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 15:17:22

いや、でもそれが一番の真実かと。
刊行点数増やしたいときはそりゃ、ちょっと……な作品でも大賞にするだろうけどさ、
新人賞の知名度も上がってきて、弾数も揃ってきたら、今度は賞の格を上げるためにも、
大粒の作家の卵にしか大賞出したくないな、ってのが本心だろうし。
それゆえの「大賞に値する作品が応募されてこない」っていう謙遜はあってよいというか。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 15:23:01

>>837だけど
自虐のつもりじゃなかった。ごめん
ただ投稿してる者が大賞が出ない理由を向こうにばっかり見出そうとするのはバランス悪いと思ってさ
謙虚って言葉は使いどころが難しいね

大賞が出る出ないは賞をどんなものにしようかと主催が目論んでるかもありそうだよね
豆なんかは審査員全員一致で推されないと駄目って建前だっけ？
それで大賞が実際出てないから、大賞が出ない理由に「値する作品がない」があてはまるよね
豆はなかなか出さないことで賞自体に箔をつける作戦なんだろう

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 15:25:09

大賞が出ない理由に「値する作品がない」があてはまるように見えるよね
だ
さらにごめん

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 15:31:30

>>840
大賞のハードルが高低するってのはあるね。
そういう運もつかめるのが才能かも。

836だけど、後者と思うとしたのは
なんだかんだ言っても受賞作品の冠付けて派手に売ってるのと
やっぱ長引く＆出口のない出版不況を第三者的に見たのと
を合わせた単なる分析ですが理由は複合的なんだろうね。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 15:37:10

景気が悪いから大賞出さないを
景気他色々な要因で大賞のハードルが上がってるに変換すると途端に納得だな
目から鱗だ

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 15:49:12

流れぶった切ってごめんなさい
留の発表は4月上旬とあるけど、具体的に例年いつ頃ですか？

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 15:59:03

あー、去年はルチアで盛り上がり→盛り下がって
発表まで興味が持続しなかったなｗ

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 16:58:59

>>846

去年いなかった自分にkwsk

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 17:09:43

気になったので過去ログ倉庫へ行った
2009年は4月1日にはサイトで出てたみたい
2008年は3/30には4月刊の巻末で判明していたみたいだね＜留

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 17:13:56

というか思わず調べてレスしてしまったが>>1から過去ログ倉庫行けばわかるんだよ
特に発表時期なんてある程度年月日が限られてるんだから軽く調べられるんだぜ
皆過去ログ倉庫活用しようぜ

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 20:20:44

>>846
選評が褒めちぎりだし粗筋面白そうだしで期待してたら
なかなか刊行ならず、同時期PNの一致から泡姫疑惑浮上、
などのｺﾞﾀｺﾞﾀの末ネットで始まった連載が肩透かし過ぎて
なんだよおおお！！期待させといて！！！
みたいなブーイングの嵐となった、ってかんじかな。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 22:07:44

甲板に船の燃料用ドラム缶積んで走るって設定には、楽しませてもらいましたｗ

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 22:56:58

>>850

846だがありがとう

そうか…逆に読みたくなった
そういう意味なら読者審査員の存在も必要か…

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 22:57:12

しかも固定されてないんだっけ……
船室内の家具が固定されてるって描写があって
そのあたりはらしいなと思ったのに、
その後でドラム缶があっさり蹴倒されたから
惜しいなーと思ったあれは

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 23:05:54

ルチアの単行本買って読んだﾉｼ
文章や描写にぎこちなさはあったけど
展開的には面白かったよ
主人公が自分で考えて行動して、
かつ話の中できちんと成長しているのに好感が持てた
あとやっぱり時代設定が新鮮で良かった。

まあ不満があるとすれば、
恋愛フラグをあちこち立てるわりには薄かったことと
最後の最後で読者に簡単に予想出来る解決手段を取ったこと
くらいかなぁ

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 23:34:02

二冊目はラブ増量で売上げもうｐしたようだしね＞ルチアの人
しかし少女ラノベにしてはまだまだラブ薄いけど

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 23:36:38

やっぱり少女ラノベにラブは必須？

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/18(火) 23:50:26

恋愛要素は「ほぼ」必須じゃないかな…
少なくとも新人賞取るような作品で恋愛がからまないのってほとんど無いし
売れてる作品はやっぱりラブ描写が多かったり上手かったりするし

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 00:13:46

そうか・・・少年向けに投稿するか・・・
しかしニアホモちっくなところがある気がしないでもない（友情といってしまえばそれまでだが）
どこか受け入れてくれるレーベルがあるのだろうか

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 00:24:12

ニアホモちっくなら翼かな
あそこなら面白ければラブ無しでもいけるんでない？

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 01:00:05

>>859
それが３００枚を越える長編になりそうなだよねー
うん、ちょっと考えるわ・・・ありががとう。豆とか駄目かなー

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 01:07:34

>>853
あと話題になったところでは
撃たれて嵐の海に投げ出された姫がなぜ生きてる？！　とか
わたしは死んだ……スイーツ（笑）　とか
黒いオイル？　だっけ？　
去年はあれだけ盛り上がったのに、もう忘れちゃったｗ

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 02:58:26

黒いのはお前だｗ

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 03:37:59

一年も前のラノベなんか、よほどの作品でもない限り覚えてないわ
いい意味でも悪い意味でもｗ

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 07:04:44

>>860
豆はﾆｱﾎﾓ大丈夫だと思うよ
世界観が異世界ファンタジーなら頑張ってみたらどうかな

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 08:59:42

自分的に、今年はそういう話題作さえないなー
さながらとか小弓姫とか、批評だけで腹いっぱいで
ﾌﾞｺﾌで見つけて買う気も起きない。
さながら経由で専スレで話題になった「雪燃花」は
古本巡りして買って、大満足だったけども……

隔年なんだろか？

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 10:11:34

やっぱり参考になりそうな所がある作品を、買いたいと思うな。
さながら小弓は正直、評価された点を探すのが辛そうなので、買わなかったし。
その点ルチアは、ここが評価されたんだろうかって所を探すのが楽しかった。
そういう見方ができる程度には、ルチアはちゃんとした作品だったと思う。
投稿先としても、ブログ連載の善し悪しの話とかできて面白かった。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 10:47:30

>>863
それだったら買う気おきなくなっても仕方ない感じ。
いや若い本来の読者がどう思うかわからないが･･･
正直、ｺﾊﾞの一部作品を除いて、参考というより、読むこと自体キツい。
読まないといけないとしても、読みたいと思えない＠三十路

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 12:33:46

>>867

じゃあ一般に行けばと言いたくなった

三十路とか四十路とか
歳は関係ないんじゃね

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 12:38:51

うん。自分なんか三十路だが未だに
ラノベの単純なカタルシスと読者サービス満点の雰囲気に癒されるし好きだ
児童文学より萌え易いし

一般エンタメなんかも別腹で好きだけど、そっちも
男性作家のエロややりすぎヒーローや有り得ない女性像、
女性作家のネチネチしすぎの人間関係みたいな欠点があるし
好みドンピシャの作品がなかなかないのは、ラノベと同じ

しかしラノベは一般エンタメより発刊スペース早いから
続きﾏﾀﾞｰでイライラしないで、手軽に楽しめるのがうれしい、って感じ
ま、個人の好みだろうけどね

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 12:55:31

＞男性作家のエロややりすぎヒーローや有り得ない女性像、
女性作家のネチネチしすぎの人間関係

たしかにたしかにｗｗｗ

あと、自分は一般の女性作家がおずおず書いてる
ニアホモもどきの潔くない作品がどうしても苛々しちゃう。
書きたいなががっつり取り組め！おまりのように！！と

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 13:03:53

わかるわかるｗ
ラノベのハイスペック主人公のがまだファンタジーって割り切れるわ！
っていうヒーロー、中高年男性向けで結構見るｗ

自分的には、一般エンタメやミステリーって一定レベル以上に面白いのは
すぐ映画化やドラマ化されるから、そっち見ちゃって
中々原作に手が伸びなかったり……
単行本買う位なら、薄いラノベなら３冊位は買えてしまうからな～
単行本でハズレ引いたときのガッカリは異常

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 13:31:20

>>867は、一般めざしたほうが良い気がする
プロ作家スレを、たまに覗くと
そのジャンル好きじゃなかったらやってられないね
て話がけっこう出てくるし…

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 13:31:51

やはりジャンルによる対象の性別や年齢って意味があって
男性には自己投影して気持ち良いヒーローでも女性にとっては萌えられなかったり
女性には自己投影して気持ちよいヒロインでも（ry
子供向けならば無邪気でチャレンジ精神溢れると解されるような主人公も
大人が見ればただのわがままと無謀の塊に見えることもある
少女ラノベは乙女心を刺激する内容が求められてると思うしそういうの読むの好きだから
投稿先は一般じゃなくて少女ライトノベルのレーベルなんだ自分の場合

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 13:40:06

そういえば針ポタ映画が公開されてる時に
多分アメリカで理想の子供の１位がハリーになったと聞いて
「あれがか!?　顔は可愛いけど意外と凶悪じゃね!?」と思ったもんだ。
まぁ、俳優の表面的なイメージで語ってるだけの可能性が高いが。

自分、少年向けラノベは読み専なんだけど
優柔不断で鈍感な主人公は、話を進めるための記号だと割り切れるが
いわゆる暴力ツンデレヒロインだけは一生萌えが理解出来ないと思った。
男と女の感性の間には深くて暗い溝があるよなー。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 13:44:20

あるよなー

ここたまに男性が男であることを妙に強調しながら来るけれど
少女小説について語るものが何もなくて「少女向けならチョロい」くらいの発想が透けてて
そういう風にイージーに考えられること自体に溝を感じるしｗ

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 14:16:11

まあ、男性って全体的に客観性ないからね。
自分＝優秀、ゆえに、自分の好きなジャンル＝面白い＝書くのが難しい。
少女向けレーベル＝自分の好きじゃないジャンル＝面白くない＝書くのが簡単。
って思ってるのが時たまいて、
「少女向けに投稿できると思うんで読んでみて下さい」とか言って公開する……。
で、女性はそういうのを見ても、
「まあ、これはこれであり……だと本人が思ってるんじゃないの？」
と言うスタンスで講評を書くので、
フルボッコにされない＝悪くない＝女性向けってチョロイ＝俺でも少女小説家！
ってイージーに考えちゃう奴を二、三人見かけた……その後は知らないが。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 14:17:05

×「まあ、これはこれであり……だと本人が思ってるんじゃないの？」
○「まあ、これはこれであり……だと本人が思ってるんだからいいんじゃないの？」
だった……。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 14:59:44

>>876
小説以外にも具体例が思い浮かびすぎて憎たらしいｗ
こんな自分が少女小説を書くのが間違ってるんだろか。
それとも現実うげぇっだから夢の世界へ翼を広げられるのかｗ

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:07:52

いやま客観性のないのは男にも女にもいるよね。男に多いのは確かだが。
女の客観性のなさは男とはまた別方向で面白い。
男女の特徴をキャラに出していければ面白くなりそうだが。
無駄にリアルにしてもうげぇっだし匙加減難しいよねｗ

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:10:40

>>869
まるっと同意。
一般も読むけどトリップしにくいｗ

自分も三十超えなんだが、
年のせいか子供がかわいく見えてしょうがない。
そのせいで描写に力が入ってしまい、読み返してびっくりすることがあるよ。
自分、ロリコン？ぺドフィリア？と、微妙な気持ちになるorz

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:19:11

>>879
「俺のあたしの基本スペック＝”最高”好きな傾向＝”主流”
意見＝”絶対正義”」
このつながりを崩せない限り話が進まないんだが
これがもう絶対この世が終わっても崩れない勢いなんだよねｗ

議論をしようにも、相手の主張＝相手の事情って決めてかかる
（自分がそうだから）ので一般論が通じない。
もう、モンスターっすよね……

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:20:30

>>879
男の客観性の無さは、自分頭イイと思ってる実際は薄ら馬鹿、
女の客観性の無さは、終始痛々しくて頭軽い、かな。

>>880
自分も三十路越え、だけど青・豆・留あたりの少女レーベルは殆ど読めないなー。
二、三人、ぽつぽつと読める作家さんがいる程度。
少女の恋愛と葛藤にはもう興味がないのかもしれない。
でもラノベ好きなんで、投稿先としては、翼・白・Ｃノベ、幻狼あたりに照準を合わせてる。
……だけども、考えてみたら、リア厨工のころからあんまり青豆あたりは読んでなかったんだよな……。
結局は、元から持ってる趣味嗜好の問題なのかも、と最近思うようになってきた。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:26:44

>>881
分かる分かる、中道に立つ、とか、
二艘の舟に左右の足をかけてバランスを取るようなものの見方、ってのが
元から出来る頭を持っていない程度の奴が、
ケータイ小説チョロイ＝少女小説チョロイ＝ノベルゲームチョロイ＝少年向けラノベチョロイ＝小説チョロイ、
で、「小説家目指してんですけどォ。自分的にィ、小説ってチョー簡単だと思うわけェ」ってなー。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:29:39

男女の差は脳の構造の違いによる重要だと感じるポイントのズレによるところが大きい。
女は感情が重要、男は事実が重要。
女は自分がそう思った、感じたということを重要視するため客観的な事実を把握できなくなることがある。
男は事実を重要視するがそうでありたいと望む事実と現実にズレがあると欺瞞に走り事象を客観視できなくなる。
客観視できなくなる対象が自己像であった場合悲惨だ。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:35:28

>>884
わかりすぎて泣けてきたｗｗｗ

そうそうそう、「オトコは現実を重視」、一見いいこと風に思えるけれど
その「現実」には「俺が妄想してること自体が現実」てのも
含まれてて、普通の現実より強いカードなんだよねｗｗ
んで妄想と認めない。
都合の悪い事実は視界に入っても脳が理解を拒絶するしぃｗ

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:38:56

>>885の場合は、自分が男に食らったネガティブ感情に囚われて
そんな男ばっかりでもないという事実を忘れかけているように見えるわけだ

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:44:48

ははは、「事実」なんて、
いくらでも自分に都合のいいようにひん曲げられるという……なｗ
数十年にわたる長期の引き篭りって、女より男に断然多いって言うけど、
やっぱり、「現実」と「自分の中の事実」の
ギャップに絶えられないからそうなるんだろうなあ。
男性の方が実際有能でもないのに自分は有能だと感じてしまうという、
「仮想的有能感」も本来強いそうだし。

女性の場合は確かに自分の感情重視、だよねー。
でもその分、言ってることや考えてることが地に足ついてるなあと思うことがある。
反面、間違った方向にどっしり根付きすぎちゃって、
非常に面倒なことになることもあるけどなーｗ

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 15:46:47

話題がズレてきてる気がｗ

男性が少女小説を書けないわけではないよね
青の日向章一郎とか好きだったな
性別関係なく、誠実に読者を楽しませようとしてるかどうかが重要じゃろう

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 16:01:20

少女小説チョロいと思って乗り込んでくる男性心理の分析だから
すべての男性作家をくさしているわけじゃないのでは？

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 16:08:05

だよねえ。たとえば往年のティーンズハートとか、
男性作家が男性筆名のままだったり女性筆名を使ったりしながら
良質な少女小説をたくさん発表してたもんね。
要は、畑違いの場所で書いていく津守があるのなら、
プロフェッショナルに徹するっていう意識が必要なんだと思う。
少女小説チョロイって勘違いしたまんま、意気揚揚と乗り込んでくる輩には、
最初っからハードル高いよなーって感じか。

あー……ＢＬ小説チョロイ、本当の男同士の濡れ場を夢見る乙女達に見せ付けてやるぜ！！
ってなお門違いな思い込みでＢＬ小説を書いて公開＆投稿してる男もいたな、そういえば……。
プロフェッショナルに徹する、っていう核を持ち合わせてないと、いろんなものを見誤るんだよなあ……ｗ

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 16:15:21

そういうのってさ、男性向けジャンルで女性作家が自分の持ち味を生かしながら活躍しているのを見て、
自分も女性向けジャンルでそれと同じことが出来る、って思っちゃった結果なんじゃないのかな。
男性向けのジャンルで活躍している女性作家も、かなりの部分を男性向けに合わせているわけなんだけど、
そこが見えてないで、
「あー、女の書く小説だなー。心理描写多いんだよなー。やっぱりグダグダしてるなー。
　どうしてこう、女の書く小説ってつまんないんだろうなー。
　これはやっぱり、男じゃなくて女が買ってるから売れてるんだよなー」
っていう偏った方向からの批判精神でしか見てないことが多いんだよね。
で、「こういうのがこっちで受けるなら、少女向けでだって……」と、
あんまり女性向けの内容をリサーチしないで表面だけ見て書いちゃうのかもね。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 16:16:10

需要なさすぎﾜﾛｽｗ

＞本当の男同士の濡れ場を夢見る乙女達に見せ付けて

マーケッティングは重要ですねｖ

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 16:23:07

たとえばね、こういうﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔしてる中に男性が混じってても歓迎なわけだよ。
冬だか春先あたりにちょっと居ついた人みたいに
「男性の視点からすると～」とか「少女小説も書いてみてもいいかな、と」
みたいな城下町の視察に来た殿様目線にに
どうリアクションしろっつうの、ってことだよね。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 16:26:28

文庫を1冊も買わずに、愛の応募規定教えて下さいとか
翼雑誌を買わずに、翼の傾向を教えて下さいとか

男だろうと女だろうと、ラノベなら簡単とか思ってる奴が定期的にわくよね、ココ

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 16:29:43

そうそう、男性の意見も聞いてみたいし、
お、と思うようないいことを言ってもくれるしね。

＞城下町の視察に来た殿様目線
ああ、そういうのいたね、そういやｗ
釣りなのか本気で言ってんのかわからなくて自分はスルーしてたんだけど、
あの様子だと「本気で言ってた勘違い君」だったのかも……とこの流れ見て思った。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 17:48:39

そもそもプロになりたい少女向けで書きたいと本当に思っている人なら
不必要なところでわざわざ性別匂わせないだろうし
男だけど受賞できますかとか訊かないだろうもんね

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 18:43:46

＞城下町の視察に来た殿様目線
たとえにﾊﾞﾛｽww

確かに性別を無駄にアピられても困るな
少年向けで男性作家でも
少女向け目線で読んでも萌えられるラブ書く人もいるんだから
読者的には、作者の性別はわりとどうでもいいんだがなぁ
少なくとも、男が書いてるから買わないとか思わないし
編集や審査員だって、男だから駄目、なんて事は言わないと思う

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 18:52:52

ケータイ小説の作者＝あたしが実は男だったりすると、自分はやだなｗ

それはともかく自分は性別不詳な作者はちょっと気になったりするほうだ。
気にならない読者は性別どころか作者の一切合切が気にならないんだと思う
（中学時代は自分もそうだった。作品を探すために作者名さえ分かればおkだったようなかんじ）

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 19:30:37

自分もともと少年向けに書いてて、唐突に恋愛ものが書きたくなったから
今回はじめて少女小説を書いてんだけどさ。
最初は確かに少女向けのほうが簡単だとか思ってたんだ。
でもさ、実際書いてみると全くそんなことはないんだよね。
むしろ、萌ポイントとか文章表現も全然違うし、慣れてないこともあって感覚つかめないし、
簡単とか言っててほんとすいませんでした。
まあ、私が不器用なだけで世の中には少女向けから少年向け、ＢＬだって自由自在な人もいるのかもしれんけど、
真剣に書こうと思えば簡単とか口が裂けても言えないと思うんだけどなあ。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/19(水) 23:01:03

ttp://www.fujimishobo.co.jp/others/0909_01.php

久々に少年向けのスレ巡回してたら…
何か今年は訃報が多いな…

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 00:10:05

男性ファッション誌の【暴走ワールド】（珍）図鑑
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000696.php
＞「月夜に輝く海の碧を纏うのは、夜帝の末裔か」
＞「人類創世の時代から、俺は、お前のためだけに輝き続ける鮮やかなりし羽根!!」
＞「黒蛇のポイズンは甘美だが危険なんだぜ」
＞「毎朝鏡の前で思う、オレは完璧すぎると」

どうしよう……めっちゃ創作意欲が刺激されるｗ
行き詰まった時用に、ホストナックルとメンズスパイダー買ってくるべきかな

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 00:27:00

長生きなホモサピエンスもいるもんだな

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 01:04:21

＞「月夜に輝く海の碧を纏うのは、夜帝の末裔か」 ←邪気眼
＞「人類創世の時代から、俺は、お前のためだけに輝き続ける鮮やかなりし羽根!!」←厨二
＞「黒蛇のポイズンは甘美だが危険なんだぜ」 ←ルー
＞「毎朝鏡の前で思う、オレは完璧すぎると」 ←お塩

長い艶夜（アデーヤ）ってなんだよｗ
ガイアが俺に輝けと言っている、はもはや伝説。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 01:07:41

901だけでも笑ったのに、902のシビアな突っ込みに腹筋崩壊ｗ

私の場合は創作意欲は刺激されないけど、
なんか明日も生きていけるなって気になったｗ

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 01:15:40

自分の想像力と言語センスの限界を感じた

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 01:44:53

＞「毎朝鏡の前で思う、オレは完璧すぎると」

でっかい鏡の前で従者に身支度をさせて、
「今日も完璧だな。いや完璧すぎる。困ったことだ」と眉根を寄せてる黒髪の俺様王子が脳内で誕生した

コイツどうしようｗ

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 01:56:43

ここは貼るべき流れだろう。
伝説的ソルトスペルの数々、もはやツッコミは不要。そのおぞましさをたっぷりと味わってくれ。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar/5178/oshio.html

脳内をどんなにしぼってもこれは出てこんわｗ

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 02:17:40

話豚切るけど録の１次発表まだかな
毎日チェックしてるけど、もしかして３１日更新だったりする？

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 02:34:45

>>907
＞「俺がそこにいるだけで俺の持つ心の陰鬱さが自然と漂ってしまう」
なんかすげーｗ
＞「ガキの頃車に轢かれたけど、泣かなかった！！」
これは微笑ましい
＞「アナハイムっていうとこなんですけど。オレンジカウンティーの。」
これは何が面白いのかわからない

つか、そこ読んでお塩イイヤツかもと思ってしまったｗ
そんな筈ないのに

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 07:17:45

｢若く可愛い女の子の悶えには神が宿っている｣は、なんかわかる気がする

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 07:37:40

お塩まで行くとDQNって怒るより先に
理解不能、あきれの境地に達してしまって脳が受けつけないｗ

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 12:29:10

愛のページに募集要項きたっぽいね
でも留さんの初回に比べると、手があんまりかかっていないように見えてしまうというか…

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 14:12:29

まあそれは、規模が違うから、ある程度はしかたないんじゃないかな。
むしろ、一月前になってようやく正式な要綱ってほうが、なんだか……。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 15:50:43

>>901
面白すぐるw
こういうキャッチフレーズ考えるのもひとつの才能だよなぁ

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 18:53:28

でも、やっぱり第一回には理屈抜きの魅力を感じるなあ。それなりの数集まりそう。

そして、また金曜日がやってくる…あの録っ子のことだから、来週ってわかっちゃいるのに
ソワソワしちゃうのはワナビの悲しい性…。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/20(木) 20:54:21

流れ㌧切るが、そろそろ次ぎスレの頃。
テンプレについてあまり押し迫って相談始めると、昼組夜組双方の意見が聞けないので、
そろそろ始めてよいですか？　と仕切ってみる。

アイリスは↓誘導か、このままこのスレか、とティアラをどうするか？　>>８をテンプレ入れるかあたりが議論？
一迅社文庫大賞
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1234870809/

愛このまま、ティアラ様子見のままなら>>1は↓な感じ？
-----------------------------
角川ビーンズ小説大賞、ウィングス小説大賞、小学館ライトノベル大賞ルルル部門、
えんため大賞ガールズノベルズ部門、中央公論C★NOVELS大賞、
講談社ホワイトハート新人賞、一迅社新人賞アイリス部門等
少女向けライトノベルの新人賞について語るスレです
　※ 各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
　※ 質問前に、>>2-10あたりのテンプレ、まとめWiki、現行スレ内の確認を　←New！
　※ 特定のレーベル、作家、作品、編集をしつこく叩くのは厳禁

★前スレ
【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞34【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1248023706/

★Cobalt関連は↓の専用スレで。
【ノベル】Cobalt作家になりたい【ロマン】part16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1246011817/

【豆翼投稿スレまとめ @Wiki】ttp://www9.atwiki.jp/wingsbeans/pages/1.html
【過去ログ倉庫】ttp://novels.himegimi.jp/

★基本的に投稿者以外は発言を控えてください。生霊はスルー推奨

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 01:50:07

ちょいと教えてほしいんだけど、
冬のザ・ビーンズで載る豆の選考選評って、最終選考に残った人しか載らないの？
一次通過・二次通過だけだとタイトルとＰＮだけ？

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 04:43:48

そりゃそうじゃね

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 07:22:07

>>917
正直、その発想はなかった。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 08:51:11

賞取った作品のあらすじ&受賞コメント（全部あわせて見開き１ページ）
最終に残った作品の選評（同上）があって、
その後は、最終が大フォント二次が中フォント、一次が小フォントと違いはあれど
タイトル＋ペンネーム＋県名が載ってるだけだよ

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 11:53:06

えんため公式、更新キター！

と、思ったら少年向けだった…(´Д｀) やっぱ来週か。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 12:32:12

>>916
自分はそのままでいいと思うな。
ティアラはやっぱり、少女小説からは外れると思うし、
このスレにはそぐわないような気がする。

そういえば、前のスレ立てのとき、
各レーベルの傾向を聴いてくる人が多いねえ、って話をしてたなあ。

※各レーベルの傾向については、出来る限りで自分でリサーチしてから質問しましょう。

とか入れておいたりとかはしない？

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 13:26:27

>>922
※各レーベルの傾向については、受賞作を読むなど
　出来る限りで自分でリサーチしてから質問しましょう。

でどうだろう。どうやって調べるのふじこ(ry予防…杞憂かな？

ティアラはもうジャンルティアラ的な感じだからな
応募したい人が増えたら、単独スレを立てるって感じかな？
性描写の話とか増えそうだし

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 13:59:36

そういえば、レーベル既刊文庫の末ページに応募要項載せてるのに訊ねてくる人もいるよね
狙ってるレーベルの既刊、読んどいて損は無いと思うんだけど……
ネットとか取り寄せとか手はあるんだし。

＞各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。

にその辺も加えたらどうだろうか。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 14:14:55

「そのレーベルの小説まったく読んだことないけど応募したいんです」
って人も多いしなあ。
レーベル傾向も応募規定も少しぐらい自分で調べろとは思う。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 14:14:55

いやそもそも何も考えずに質問する人はそこ読んでないんだろうからな～
＞各賞の応募規定や〆切は、該当レーベルの公式サイト又は関係雑誌で確認してください。
で充分じゃない？

※各レーベルの傾向については、受賞作を読むなど
　出来る限りで自分でリサーチしてから質問しましょう。

↑をつけたして

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 17:40:59

まああらかじめ書いておけば、そういう人が来ても
>>1嫁で済むからね

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 22:18:06

まさか

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/21(金) 23:20:56

さかさま

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 15:36:02

少女小説でスポ根ものは少ない気がする
キスアンドネバークライのノベル版はどうだろうか、と
フレンズオンアイス堪能しながら書いてみる

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 15:47:41

一般小説のほうで女性作家が書いたものならちらほらあるけどね。
少女小説ではなんか見たことないなあ……そういえば。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 16:10:03

少女漫画はけっこう多いけどね

バレエネタは英米の児童文学で何冊か読んだけど
白鳥の湖みたいに、主人公が演じているものが想像しやすいから
まだ、細かい技を書いても書かなくても、舞台描写とかできそうだけど
フィギュアは難しそうだなぁ、

恋愛いれるならアイスダンスかペアだろうけど
アイスダンスの技は、コアなフィギュアファンじゃないと文章じゃ解りにくそう
ペアもどこまで理解してもらえるか。

シングルでも、「オペラ座の怪人」とか「カルメン」とか
解りやすい音楽プロで、トリプルアクセルとか大技やらせて、
ライバル選手には……あー、フィギュアファンから
「××のモデルは●●選手だよね！　書き方がひどい」とかクレームもらいそう

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 16:26:28

スポ根こそ、「漫画でなら読みたいけど小説ではｲﾗﾈ」の筆頭だと思ってた
どう足掻いても、ビジュアルで見せられる漫画にはかなわないと思うんだ
読者目線で考えても、少女小説にスポ根は期待してないし

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 16:39:59

フィギュアでラノベなら銀盤カレイドスコープ
という名作が、少年向けで既にあるから
挑戦してみたい人は一読をオススメするな
特に１＆２巻は、少女小説っぽいノリもあるし
難関の競技シーンも、小説としてはかなり頑張ってる感じする

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 16:58:54

>>934
そのシリーズは全巻読んだけど、競技シーンを芝居を演じてます風に描写してて
小説としては一番解りやすいかなあと納得した

ジャンプ厨と呼ばれる日本フィギュア陣のファンとしては
ちょっと物足りなかったけどｗ

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 17:13:34

フィギュアの話に便乗して
真央ちゃんの愛され度と頑張り度（と邪魔され度）は理想的なヒロイン像のような気がする
でも上手く生かせる話を思いつかない、残念

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 17:20:39

真央ちゃんは好きだけど
少女小説のキャラとしては立ちにくそうな気がする

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 17:40:12

真央ちゃん、中身は漢だよねｗ
今の所、色恋沙汰どころじゃなさそうだし

本人は天才で努力家で性格もいいのに、
欲に目が眩んだ連中から嫌がらせを受けるさまは何かに使えないかと模索中

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 17:49:01

主人公の憧れの選手としてなら良さそうだけどねぇ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 18:14:52

自分だったら、ヒロインポジションにはミキティーをもってくるかな

で、真央ちゃんは良きライバルって感じで

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 18:28:11

ジョークだよな、それｗｗｗ

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 19:18:54

>>941

いや、本気だ

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 19:47:22

>>938
それ聞くと、女子好感度高そうなヒロイン像に見える
と、色恋より強い女の子物語の方が好きな自分が言ってみる

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 19:54:44

>>941
こんなところにまで「日本で安藤選手は嫌われている」という風評を広める
山犬がくるとは、やれやれ……

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 20:59:00

なんとなく巣に帰れ！と言いたい夏の夜

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:03:44

ハウス！

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:09:10

フィギュア話は儲が出るからもうやめようよ
気持ちわるい

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:17:34

フィギュアの人は明日の為に大人しくお休みください

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:29:24

山犬って何？

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:31:06

自分もよくわからんけど、おそらくフィギュア板での争いｗに
用いられる相手側の蔑称かと…

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:38:57

940だけど、特定の名前を出すべきじゃなかったね
ごめん
色んなパターンがあっても
いいかなと思って言っただけだったんだ。

ところで、９月組の人たちは
進み具合どうですか？

自分は全然進んでません

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:39:39

コバルトでは昔はわりとスポコンものあった気がする。
須賀さんなんかもラクロスの話書いてたし。

スポーツものだと、
女の子いっぱいできゃぴきゃぴ、というのが書きやすそうだから、
うまくやれば、マリみての次、大きいお兄さん狙いで、
ヒットがつくれるかもしれん、と言ってみる。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:45:59

スポーツやってる子、実際はわからんけどイメージとしては
きゃぴきゃぴじゃないなあ……。
まあ、腕の見せ所なんだろうけれど

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:48:11

９末向けに書いてるよー。進まないです。
弱い子ヒロインの成長もののつもりなのだが、ヒロインが優柔不断とか弱いとかって
思った以上に書きづらい……。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:48:25

>>951
愛予定だけど、まだ上限の三分の一しか書けてないよorz
ラブ要素が少なくてうまくキャラが動いてくれない…

本当は留さんにも出したかったけど、このぶんだときついかも
お互い頑張りましょう！

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 21:56:57

こっちはクライマックス寸前で上限越えてがっくりだよ・・・
とりあえず完成させてからドコ削るか考えるか

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/22(土) 23:55:15

ようやく書き始めたんだけど、
いつも書いてる世界観と大幅に変えたら、
何を書くにもどういう言葉を使おうか迷うし、
なにより、キャラの名前が決まらない……

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 00:22:29

キャラの名前は悩むよね
毎回、タイトルと同じくらい悩む
たいてい時間の無駄なのにｗ

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 01:10:57

みんな同じだねー。

自分は最後にこりゃ変えなきゃ拙いっしょって仮名にする。
キャンディス・ホワイト（仮）とかｗ

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 01:48:01

>959
それ、いいかも！
自分は昔、境遇の似てるゲームの雑魚キャラ選んで仮名にしてたら、
うっかり馴染んじゃって変えられなくなったことがあるw

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 01:57:21

章ごとのタイトルに悩む
なんかそれぞれに関連性とかつけたいんだけど、思い浮かばないときは何一つ思い浮かばない。。。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 05:27:50

そういや今回、珍しく、とかげの人が吠えてないな……
ようやく少年向け一本で行くことに決めたのか？
そのほうが向いてるとは思うけど、あれだけの長老が離れるとしたら、ちょっと寂しいな

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 09:58:15

？　ｲﾐﾌなんだけど

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 10:12:06

ほんとうだ。吠えてないな。
翼チェックしたら名前はあったよ。
吠えるのに飽きのかな。

ネット吠えてなければ選評もらえる位置にいくんじゃない？と常々思っていたので
それ狙ってるとか？

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 12:37:47

自分もチェックしてた＞とかげさん。
今回はどんな遠吠えが聞けるかと楽しみにしてたんだけどなあ……。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:07:29

よく分らないけど、
ヲチならそういう板でやって下さい

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:23:37

えーっと、ここでは色々話題になる人と言いますか。
オチっていうより、翼小説大賞に関しては
（変な方向性で）大家と言ってもいいお方なので、
このスレで話題になるのも仕方のないことなんですよ。
別にそれほど長続きする話題じゃないので、
翼に投稿していない方はスルーってことでお願いしやす。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:27:14

966は最近ここを見はじめた人？
上の人たちはオチしてるわけじゃないと思うよ。
とかげの人は、翼の常連投稿者で、前にここで話題になったこともある。
たしかに、愛というより執着に近くなってる感じはあるけど、
ずっと翼に投稿し続けて、その結果や傾向の考察をブログに書き続けてるから、
翼に出してる人は同じ一投稿者として気になるんだろうし、
ひっかかることが在ればここで話したいんだと思う。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:30:35

966
じゃないけど、同じ投稿仲間の品定めみたいなこと
このスレでされたくないわ。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:31:59

翼でもう何年も四次選考や最終常連だからね。
記事の内容や考察に信憑性はないけど、やっぱりチェックはしてしまうｗ

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:32:24

ヲチじゃん、どう考えても

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:33:16

>>969=966
えっと、他人を装うのなら、文章の書き方くらい変えたらいいと思うよ……

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:36:17

まったく。

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:37:53

はあっ？
そこまでゲスパーして、自分の正当性を認めたいの？
翼投稿者に偏見持ってしまいそう。

まあお互い証拠もないけど、一応別人です言っておくね。
そして、下衆な話題は不愉快です。

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:43:11

翼投稿者が何を話題にしているかも知らないのに
下種な話題は不愉快とか一方的に決め付けられてもね……。
ここは>>974だけのスレじゃないんだから、もっと自重しようね。

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:48:55

自分が無知だということを知らん奴は対処に困るな。
いっぺん過去ログ読んでこいよ。
で、もうすぐスレ立てナンバーだから、
スレ立てする気ないならそろそろ書き込み控えてな。

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:50:19

割とここ長いので、とかげの人が誰なのかも、今まで話題になってきたのも
知ってる。
でもまあ、オチって言われたら反論はしづらい状況とも思うよー。
そんな開き直らんでもいいんじゃないかい。

それにしても、他人の原稿にアドバイスするのって難しい！
初歩の方法論的なところは言えるんだけど、そこを直したからって
面白くなるわけじゃないんだよなー。
面白さってどこに宿ってるんだろう、自分のもひょっとしてこんななのか、
とぐるぐる悩む。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:56:25

>>968
ここで以前話題になったときもいい加減にしろって
言われてたと記憶するのだが。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 13:58:27

投稿者ブログの話題は時々出るから別に気にしてないけどね。

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 14:00:02

出るか？あのｇｋｂｒ受賞歴とかなら性質が違うからなー

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 14:00:34

建設的な話ではないし、
長い投稿者に敬意を払うと言う感じがぜんぜんなくて
上から目線でpgrしてるようで不快だった。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 14:01:09

というわけで980だけど、テンプレ等変更あり？
20分後に立てようと思うので、それまでなんかあったら
カキコよろしく

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 14:07:11

>>981
投稿経験が長いってだけで尊敬されると思ってる人って……。

ってのはおいといて。
投稿先の傾向についての注意書きは入れたほうがいいかもしれない＞テンプレ変更。

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 14:08:34

※各レーベルの傾向については、受賞作を読むなど
　出来る限りで自分でリサーチしてから質問しましょう。

ってやつだね。

985 ：名無し物書き＠推敲中：2009/08/23(日) 14:09:49

>>981
こういうときこそほら
「人を呪わば穴二つ」ですよ

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 14:15:20

はいはい、もうスレ立てまで書き込み自重してってば……。

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 14:28:58

できました。

【翼･豆･録】少女ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞35【白･留･Ｃ･愛】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1251004790/

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 14:36:02

スレ立て乙です！

埋めついでに
自分966なんだけど、ヲチは表現キツかったみたいでごめん
んで、他のレスは完璧別人ですよと一応否定しとくw

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 17:39:34

新参自治厨にも困ったもんだ……と思ったけど、本人かもね。
よく翼スレに降臨して新人や売れっ子を叩いてるからさ＞とかげさん。

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 17:41:25

>987
乙

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 17:43:40

>>987さん、おっつー。
確かにテンプレ長くなったよね。
過去スレＵＲＬはなくしてもいい……かも？
まとめWikiが機能しているのが前提だけど。
うめうめ。

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 17:56:51

乙ですー

人が見たと聞いたことはあったが、今朝初めて受賞する夢見た。
目覚めたときの悶えが半端ないなアレ。
一次通過だけでも喜んじゃうだろうけどなー

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 18:02:32

私もあるよー＞受賞した夢。
五人くらい受賞者がいて、三人が十代～二十代前半のぴちぴち女子。
私ともう一人は二十代後半と三十代前半。
編集部内にて初めて顔合わせしたんだけど、
若い三人組はテーブルについて、編集さんが付きっ切りで
いろんな説明をしているんだけど（しかも楽しげ）、
こちら高年齢組は潔いほどにほったらかしで、
私ともう一人の受賞者さんは手持ち無沙汰でソファーに座ってお茶してた……。
なんつー変にリアルな夢を見てんだよ、自分！　と目が覚めて脱力したｗ

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 18:05:45

乙です

自分は、最終選考には残ったけど受賞は逃した、という夢を見たことがある
そしたら夢を見た翌日に、最終に残ったって電話連絡がきた
正夢すぎてびびった
でも、最終結果まで正夢じゃなくてもよかったんだぜ……orz

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 18:17:29

>>987
乙です

録の発表が月末ギリギリじゃありませんように！

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 19:31:42

>>989
ん？　そんな有名人でもないでしょ。
自分も足掛け二年目で薄っすら記憶にある程度＞とかげさん
それに考えすぎこわいお…

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 19:51:22

なにか自分たちの行いを諌められると
自治厨だの本人乙だの食ってかかるごく少数、
毎回恒例のことです。

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 20:05:13

998なら>>992と>>993の夢が正夢になる

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 20:27:39

>>999なら>>998以外のみんなも夢が叶う！

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2009/08/23(日) 20:34:58

1000ならみんな正夢を見る！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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