【グリップ】タイヤスレ-54セット目【耐久性】

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1774RR
自分にベストなタイヤを探すスレです
専用スレのあるコテハンの方はそちらの方でお願いします。

原則として以下を厳守汁!!
・質問前にテンプレを読み、スレ内検索をすること。
・ハイグリップで依存温度関係なくて耐久性良くて対熱ダレ強くて安いタイヤ、といったような完全無比なタイヤは無い。
・乗り方と用途によって選び方も変わる。

前スレ
【グリップ】タイヤスレ-53セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1277632630/
2774RR:2010/08/03(火) 01:35:10 ID:sSi8OtP6
過去スレの格言集


スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。

ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。

ライフを気にする人が多々居るけど、ライフを長持ちさせすぎて
「タイヤの硬化」 という一番恐ろしい状態にしないように。
逆にいえば、通勤によって普段から使用されていると硬化するところまでいかない。

あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。

「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。

「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。


ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
すべてのタイヤに共通すると思いましょう
3774RR:2010/08/03(火) 01:36:14 ID:sSi8OtP6
その2


何キロ持つか、持った、と距離を気にするのなら、
迷わずツーリングタイヤにしたほうがよい。

用途・乗り方によって距離は、もんのすごい変わってしまう。
特に同じタイヤでも数千キロの差が当たり前のようにでるし。ツーリングタイヤでも。
だから、スレに出てくる「○○キロ持った〜〜」ってのは
「目安」にして欲しい。そこからくる結果も、あくまで有意義なインプレ。

重要視すべき点は、タイヤはゴムだということ。
ある程度時期がくればかならず劣化して危険な状態になる。
冬を越え、寒暖の変化を受けることでも勿論進行するし。
メーカーは1年半〜2年で交換(溝があっても)という考えで作っている。

溝や距離ばかり気にして実は劣化ってのが一番恐い。

劣化したツーリングタイヤ。
危険すぎます。マジで。

これもテンプレになりつつある定期的な話題だけど、
タイヤの寿命は「溝や距離じゃなくて期間」
勿論、溝ないのは論外。
4774RR:2010/08/03(火) 01:37:16 ID:sSi8OtP6
タイヤに関して質問する時の理想的なテンプレです。
  質問がある方は参考にしてね

■車種:Bandit1200S (Front120/70/17 Rear180/55/17)
■用途:街乗り5 ツーリング(ワインディングはがんばる)5
晴れの日の公道しか走りません。双方ともタンデム多し。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路でも150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴 (すべて1年以内で交換してます)
☆マカダム90X
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントの段減りがひどかった記憶。
街中を走るには大変良いタイヤだと思いました。
10,000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆PilotSports
マカダムとは比べ物にならないグリップに感動。
晴天時、50Km/hくらいで膝すりして心地よい程度のコーナーでは、
怖い思いをしたことがありません。一応タイヤの端まで使い切ります。
9,000Km程度でセンター磨耗(カーカスは見えていない程度)により交換。
■ご意見いただきたいところ
次もP-Sportsでもよいのですが、マッハがミシェラン値上げをはじめてしまったので、
ちょっと浮気心が(笑)。できれば日本メーカー製を試してみたい。。。
一応候補をざっと調べてますが、P-Sprtsとくらべて、ライフとグリップが
どうなのか知りたいです(ハンドリングとか乗り心地はこの際無視します)。
・SP-11:価格がすばらしいですね。
・BT-014:私の使い方で10,000Km程度持ってくれれば最高なのですが(笑)。
・BT020:ライフは同じくらいかな?グリップはさすがに落ちそうですね。
・D221:もしかして、かなり近い?
試された方や何となく分かる方のご意見をいただければ幸いです。

*形式名だと車種が判らない一部の自称タイヤに詳しい人が、形式パニックを起こしスルーや調べる事をせず、
 荒らして質問どころではなくなる事が多々あるので、車名・年式(補足として形式名)の記入にご協力お願いします。
5774RR:2010/08/03(火) 01:38:03 ID:sSi8OtP6
タイヤの慣らし

100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ

意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。

パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな?

タイヤマメ知識FAQ集

■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。


■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。
6774RR:2010/08/03(火) 01:38:44 ID:sSi8OtP6
タイヤショップ各店 便利リンク
 リバーランドサービス(北海道)
ttp://www4.ocn.ne.jp/~rfm/
 タイヤナビ(宮城県)
ttp://www.tyre-navi.com/
 テクニタップ(東京都)
ttp://www.technitap.co.jp/
 SPEED★STAR(東京都)@スレ監視中
ttp://speedstar.jp/
 マッハ(東京都)
ttp://www.shop-mach.com/
 タイヤショップウルフMoto(東京都)
ttp://www.wolf-kitano.com/index.html
 レーシングマックス桶川(埼玉県)
ttp://www.komax.co.jp/racing.html
 レーシングマックス府中(東京都)
ttp://racingmax.ld.infoseek.co.jp/max_1.htm
 クロスロード(神奈川県)
ttp://www17.plala.or.jp/ss-cross/index.html
 タイヤファクトリードリンダ(東京都)
ttp://www.geocities.jp/tirefactorydorinda/
 SOIREE(東京都)
ttp://www.soireetyre.com/
 MCタイヤランド(東京都、神奈川県)
http://www.mctl.jp/
 ボンバー(東京都)
ttp://www5.ocn.ne.jp/~rcbomber/bomber.taiya.html
 ピットインジン(静岡県富士市)
ttp://www.pitinzin.co.jp/
 ミスターグリップマン
ttp://www.cosmos-techno.co.jp/auto/gripman.html
7774RR:2010/08/03(火) 01:39:25 ID:sSi8OtP6
ブリジストン HOT MC
ttp://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html

ダンロップ RIDERS NAVI
ttp://ridersnavi.com/index.html

IRC イノウエタイヤ
ttp://www.irc-tire.com/mcj/

ミシュラン モーターサイクルタイヤ
ttp://www.michelin.co.jp/local/mc/p13.htm

Pirelli モーターサイクル
ttp://www.pirelli.co.jp/web/motorcycle/default.page

メッツラー
ttp://www.metzelermoto.jp/web/default.page

エイボン
ttp://www.dolphin-s.co.jp/
8774RR:2010/08/03(火) 01:40:07 ID:sSi8OtP6
過去スレ
タイヤ相談スレ
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10146/1014618990.html
タイヤスレ その二
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10222/1022295351.html
【グリップ】タイヤスレ - 3セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1025/10258/1025897203.html
【グリップ】タイヤスレ-4セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1039236490/
【グリップ】タイヤスレ-5セット目【耐久性】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051516136/
【グリップ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053577040/
【グリップ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062407384/
【グリップ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068857643/
【グリップ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076682486/
【グリップ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137856697/
【グリップ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142051579/
【グリップ】タイヤスレ-38セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213116132/l50
【グリップ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1217555711/l50
【グリップ】タイヤスレ-40セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1221654932/
【グリップ】タイヤスレ-41セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1225894791/
9774RR:2010/08/03(火) 01:42:00 ID:sSi8OtP6
【グリップ】タイヤスレ-42セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1231139032/
【グリップ】タイヤスレ-43セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1237039634/
【グリップ】タイヤスレ-44セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1241095235/
【グリップ】タイヤスレ-45セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1243382664/
【グリップ】タイヤスレ-46セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1247095752/
【グリップ】タイヤスレ-47セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250811888/
【グリップ】タイヤスレ-48セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1253851708/
【グリップ】タイヤスレ-49セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1257566632/
【グリップ】タイヤスレ-50セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264845167/
【グリップ】タイヤスレ-51セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1269618077/
【グリップ】タイヤスレ-52セット目【耐久性】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1274098842/l50
【グリップ】タイヤスレ-53セット目【耐久性】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1277632630/
10774RR:2010/08/03(火) 01:43:54 ID:sSi8OtP6
【ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
スポマGP--α12/11/10---------クオリファイア-2-------ロードスマート----------GPR100------
旧D209GP------α10--D208tG---------------------D221tG-----------D220----

BS(ブリヂストン)
002・003/PRO--003ST-----------BT016/015---------BT021--------------------
旧------------002ST---------------BT014---------BT020-----------------

ML(ミシュラン)
パワONE-----PPure--PP2CT----PP---------------Pロード2-------------------------
--旧-パワレース-------------------------Pスポ-------------Pロード-----マカダム90/100

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC--ディアSコルSP-ディアコルV----ディアブロROSSO------ディアブロストラダ-----------
旧SコルプロSC---SコルST-------ディアコル-----------ディアブロ-------------------------

MZ(メッツラー)
レ-ステックK1/2---レ-ステックK3----M3------------M1-------Z6------Z4-------------
旧レンスポRS--レンスポ-------------------------------------------------------

前スレのコピペなんで…
11774RR:2010/08/03(火) 01:44:39 ID:sSi8OtP6
【ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------

BS(ブリヂストン)
--------BT003ST------------------------------------------------------
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------

ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------

Pi(ピレリ)
スパコルSC--スパコルST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------

MZ(メッツラー)
レンスポRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------

IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10---------------------------
12774RR:2010/08/03(火) 01:45:22 ID:sSi8OtP6
【ビッグバイクバイアス】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-------ハイグリップ--------スポーツ---スポーツツーリング---ツーリング

DL(ダンロップ)
------------------------K300GP--------TT100GP------------------------------
BS(ブリヂストン)
--------------------------------------BT45V--------------------------------
ML(ミシュラン)
------------------------------------P.Active(V)---マカダム50/50E(V)--------
Pi(ピレリ)
-------------------------------SPORT DEMON(V)------------------------------
MZ(メッツラー)
-------------------------------NEW Lasertec(V)-----------------------------
IRC
----------------------------------------無し-------------------------------


【バイアス】
レース---------------スポーツ----------------ツーリング
BS
--BT39SS-------BT39-------------------------BT45(V)
DL
-TT900GP---------------------------------------GT501
IRC
-------------RX01-specR--------------RX01-----------------
PIR
---------------------------SPデーモン------------------
MIC
---------------------------Pアクティブ-----------------
13774RR:2010/08/03(火) 01:46:11 ID:sSi8OtP6
[表面温度] 〜20℃ -25℃ -30℃ -35℃ -40℃ -50℃ -55℃ -60℃ 60℃〜
.  BT002st   ×    ×   ×   △    ○   ○   ◎   ◎   未
  BT015     ×    △   ○   ◎    ◎   ◎   ○   △   未
  BT021     △    △   ○   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  α-10.     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
.  Qualifier  △    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  ロードスマート . △    △   ◎   ◎    ◎   未   未   未   未
  PP2CT    △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   ○
  PS      ×    △   ○   ○    ◎   未   未   未   未
.  PR2     △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   未   未
  PR      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未
  Corsa3    ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
  M3      ×    △   ◎   ◎    ◎   ◎   ◎   ◎   未
.  Z6      △    ○   ◎   ◎    ◎   ◎   未   未   未

× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5〜10℃低い温度を記録した
※気温は10℃〜20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21〜28℃(ツーリング、峠) 34〜50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30〜35℃、市街地走行後35〜45℃ 峠、サーキット走行後45
14774RR:2010/08/03(火) 01:59:17 ID:rmIpwV53
■07USaiに餌を与えないで■

死にかけの中古タイヤで峠ツーリングした程度で、
国際規格サーキットでの限界性能を語る嘘付きです。
自作パーツを売るため、ライテク自慢のためには平気で嘘を吐く糞コテです。

たまにもっともらしいことを言いますが、巧妙に嘘を混ぜてきます。
誘いに乗ってレスしたが最後、自慢話の長文を連投するため非常に迷惑なことに。
彼にはレスしないで下さい。

また彼がまともなことを言ってるように見えるときは、
たいていライスポの記事の劣化コピー版です。
レスすると調子に乗って独自のトンデモ理論で荒らし出すので注意。
正しい情報が知りたいならライスポを読むかサーキット行きましょう。

とにかくレスしないで下さい。
どうしてもレスするならアンカー付けるか
「07USai」という文字を入れて下さい。
(NGワード・あぼ〜んワード設定している人のため)


皆様ご協力をよろしくお願いします。
15774RR:2010/08/03(火) 02:13:51 ID:6/kQc2+4
スレ立て乙

純正140に150を履かせたいと思ってるけどどう思う?
具体的に言えばcbr250にスパコルを履かせたい
かなりパワーが食われるのかな?ミニサーキットとかでタイムは落ちると思う?
16774RR:2010/08/03(火) 02:43:29 ID:F0Yk2cB0
またサーキットの話にしたいがための自演ですか?
17774RR:2010/08/03(火) 02:55:06 ID:6/kQc2+4
俺のこと?自演じゃないよ
ニダボ乗りです
証拠にはならないけど下の写真が俺の
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1280638865665.jpg
2ちゃんで聞くとスパコル勧められるけど
オーバーサイズでミニサーキットに使う価値があるか聞きたい

それとウサイのことは嫌いじゃない。スレチのときはうざかったけど
18774RR:2010/08/03(火) 07:19:03 ID:TFLsHrEc
ごはん粒ついてるよ
19774RR:2010/08/03(火) 10:06:55 ID:OreGvgp1
BT45、1万5千でフロントのショルダーがアウト。

リアはまだ溝あるのに。

タイヤってフロントが先に逝くの?
20前スレ>>986:2010/08/03(火) 10:32:51 ID:3pdisR0O
07US氏はどうやら危険ね存在だったようだね^^;
21774RR:2010/08/03(火) 10:33:48 ID:CskPyZLs
>>17
ミニサーキットだろうがジムカーナだろうが普通のサーキットだろうが使う価値有り。
だからみんな履いてるんだよ。
22774RR:2010/08/03(火) 12:29:22 ID:qNzYEu91
ニダボって何?
センダボならわかるけど。
23774RR:2010/08/03(火) 12:38:23 ID:XZWITVAY
そーいや、ヨンダボってあんまり聞かないよね。
2407USai。:2010/08/03(火) 13:14:42 ID:bPaz5swg
>>14
オマエ、俺より必死じゃねえ?w
25774RR:2010/08/03(火) 13:16:11 ID:jkUI3O4F
毎回張られてるテンプレに必死もなにもねえだろ
(  ゚,_ゝ゚)ブブッ、バカジャネーノ
26774RR:2010/08/03(火) 13:45:07 ID:oEa54i0O
○○のほうのタイヤが先になくなっちゃうけどなんで?とか
〇〇のほうのタイヤの端は使えてるのに反対は使えてないんだけどどうして?とか
こういうこと言ってる奴ってまともに物理的な現象を考えられないアホだと思う
27774RR:2010/08/03(火) 14:35:45 ID:mT4oUkTK
【バイク】ブリジストンがタイヤを一部値上げ まぁν速民はダンロップ履いてるから関係ないよね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280813340/l50
2807USai。:2010/08/03(火) 18:28:27 ID:bPaz5swg
>>25
>毎回張られてるテンプレに必死もなにもねえだろ

>>13までのテンプレと>>14のIDが異なることを見逃さないでね。
(  ゚,_ゝ゚)ブブッ、バカジャネーノwww

前スレ
>998 :774RR:2010/08/03(火) 00:23:17 ID:VsOFnlCy
>>991
>>>あとタイヤ剛性そのものが120/70の方が高いし跳ねる。
>机上の空論、嘘ばっかりがバレたねwww

120/70 180 190サイズが
わざわざウルトラクッションコンパウンドなんて名前付けたコンパウンドを
何故採用するのか?良く考えましょう。

その前にアンカーの使い方もね・・・w
29774RR:2010/08/03(火) 19:07:10 ID:BHJXUDrF
>>USai氏
だから、ウルトラクションコンパウンドだってば
3007USai。:2010/08/03(火) 19:22:16 ID:bPaz5swg
>だから、ウルトラクションコンパウンドだってば

ああ。下手こいたOTL
31774RR:2010/08/03(火) 19:22:31 ID:P9x30j7v
アンカー付けろやカス市ね
32774RR:2010/08/03(火) 19:39:40 ID:ut+egvpa
>>17
学生スレだっけ?
写真のキャッシュがあってびっくり
33774RR:2010/08/03(火) 21:41:46 ID:QNg8Z0q0
ミシュラン パワーレース(ソフト)亡き今、
120/60R17で最もグリップレベルの高いタイヤは何?
34774RR:2010/08/03(火) 22:05:56 ID:sWSquScs
>>19
フロントが先に減るか、リヤが先に減るかは
排気量や走り方、タイヤの特性も影響するから何とも言えん
3507USai。:2010/08/03(火) 22:25:31 ID:bPaz5swg
例えば同じセッティング・同じ乗り方なら
BSはフロント磨耗が多い(BT003ST、120/70除く)
MI・DLはリヤの磨耗が激しい。PIは中間で高バランス。

なのでBSはリヤ下がりの車高設定。(リヤタイヤプロファイルによる最大・最小径差が大きい)
MI・DLはフロント下がりの車高設定が向く。
PIは中間的且つリヤタイヤを潰し方で調整可能。乗り方で潰しの効くタイヤ。
ハイグリップ・ツーリングに関わらずメーカーの基本姿勢は変らない。
ただ適正サイズから外したところで調整も可能。
36774RR:2010/08/03(火) 22:40:31 ID:VsOFnlCy
>>28

「ウルトラクッションコンパウンドなんて名前付けたコンパウンドを何故採用するのか?良く考えましょう。」
名前の事を言ってるらしいが、その名前が間違ってるコイツって一体www
しかも前スレからずっとwww

120/60より120/70のほうが跳ねるとかワケワカラン。
その理論で言うと110/70はもっと跳ねるのかね?
だから机上の空論だって言ってんの。
フロントが3インチリムのバイクに乗った事あんの???
37774RR:2010/08/03(火) 22:42:00 ID:VsOFnlCy
あ、なんか書き間違えたwww
けど嘘ツキには嘘で応酬ということで放置します。
さいなら〜
3807USai。:2010/08/03(火) 22:50:20 ID:bPaz5swg
>>36
>120/60より120/70のほうが跳ねるとかワケワカラン。

BT003ST限定の話ね。
110/70・120/60はケーシングがBT016共用で
120/70だけBT003ST専用構造。BT003とも異なる。
39774RR:2010/08/03(火) 23:13:58 ID:fT7i6BbR
07USai。

嘘つくな!
後付けするな あほ!
40774RR:2010/08/03(火) 23:16:25 ID:/aPYwRd5
>>38
いつも間違いを指摘されると必死で言い逃れを考えるよな。
4107USai。:2010/08/03(火) 23:18:26 ID:bPaz5swg
>>39
前スレから流れを良く読んでねw
42774RR:2010/08/03(火) 23:19:29 ID:/aPYwRd5
>>19
コーナーでスピードを落としてしまい立ち上がりでがば開けする人はフロントが減る。
コーナーでスピードを乗せたままスムーズに抜けていく人は前後均等に減る。
43774RR:2010/08/03(火) 23:21:34 ID:/aPYwRd5
>>41
そんな暇人いないよ。
下手するとお前は前々スレのことまで持ち出すしな。

覚えてねーってw
44774RR:2010/08/03(火) 23:23:21 ID:TFLsHrEc
立ち上がりでがば開けすればリアが減りそうなものだけど
45774RR:2010/08/03(火) 23:25:22 ID:/aPYwRd5
>>44
それは上手にリヤに加重移動ができる人だけです。
46774RR:2010/08/03(火) 23:25:44 ID:r1ZgK+J6
>>42
減速する必要がない程度にしか、直線で加速してないだけじゃない。
4707USai。:2010/08/03(火) 23:40:23 ID:bPaz5swg
ビビッて開けれて無い奴のフロントが減るのはガチ。
あと曲げれないからって過剰なフロント下がりの車高調整するのもフロントばかり減る。
48774RR:2010/08/04(水) 00:14:51 ID:sWYTC2m2
トラクション稼ぐのを目的にフロントをZR、リアをHRにするのってアリ?
49774RR:2010/08/04(水) 00:32:48 ID:FNeM+cbK
>>24>>28>>30>>35>>38>>41>>47

>>1を読め。

>自分にベストなタイヤを探すスレです
>専用スレのあるコテハンの方はそちらの方でお願いします。

とうとう、テンプレ入りしちゃったって事、分かってる?
これからは、お前がレスすること自体
すでにもうスレの趣旨に反してるわけだよ。

俺からももう1度だけ言うわ、「ここに来るな、専用スレでやれ」
50774RR:2010/08/04(水) 00:42:20 ID:6VyCclas
>>48
空気圧をコンマ1〜2抜いた方が効果的

51774RR:2010/08/04(水) 01:06:32 ID:24rGfuYl
何故、いつもいつもタイヤを新調した直後に釘を踏むのか?
俺のロッソコルサがー…orz

つか、マジで何故に峠に釘が落ちてるんだろう?

52774RR:2010/08/04(水) 01:13:37 ID:eTR20Rpy
>>47
セルフステアが効いている状態でワイドオープンすればフロントが減るぞ。
53774RR:2010/08/04(水) 01:49:35 ID:spfnTSqH
>51
いやがらせ。
54774RR:2010/08/04(水) 03:59:20 ID:dHLq1im4
>>42
そういう人はリアタイヤの中間部が一番減る
中途半端なバンク角でアクセル全開するから
前後同時に減るのは単にリアサイドが減ってないだけじゃないの?
55774RR:2010/08/04(水) 08:24:56 ID:jElxlsmU
スリップサインが出てもウエットじゃなければまだいけるのかな?
WR250Xのフロント・BT090なんだけど1年、1,500kmでスリップサイン
みんなスリップサイン出たらすぐ交換する?
5607USai。:2010/08/04(水) 09:06:31 ID:YvyfTi3B
>>47
>セルフステアが効いている状態でワイドオープンすればフロントが減るぞ。

それが車高調整が前下がり過ぎな証拠。
そこで車高が適正ならまだまだ開けることが可能。
開けて行って先にフロントがズルっと切れ込む場合がそれ。セルフステア過剰。
開けて行って前後共同時くらいに真横に滑り出すくらいが適正なセルフステア。
そしてタイヤライフの前後バランスも取れる。
タイヤメーカーが意図して設計した適正バランスとなる。
リヤショックのスプリングレートが高杉な場合tかも多い。
コーナリング中前下がり姿勢がより顕著に現れるからね。
57774RR:2010/08/04(水) 10:18:35 ID:xxE0zDar
>>49
同意。
だがこのままじゃ何も変わらんみたいだな。
一度このことについて話し合う必要があるかも。
どうやら07USにレスしてる人は有用な議論をしているつもりのようだから。
5807USai。:2010/08/04(水) 10:19:04 ID:YvyfTi3B
>>55
同じとこ走ってる人でWR乗ってるのが3人ぐらいいるけど
純正090はフロントショルダーが張ってるから皆サイドばかり減ってる。
まあチューブレス仕様の090をNSR250やガンマに履かせても
フロントサイドが減り易いからあれはあれであまりバンク角そのものを想定して無いタイヤだと思われ・・・
そもそも090が販売開始したのは10数年前だし・・・
ただWR自体純正車高セットが若干前下がり過ぎるね。2人乗り仕様だな。
スポークホイルやら長いFフォークのせいも相まってセルフステアの切れ込みが大きい。
若干リヤプリなりリヤ車高調整で下げるくらいを考えた方が良い。
減り方だけ考えるならRX−01specRの方が綺麗だね。
59774RR:2010/08/04(水) 12:39:07 ID:sNbQKS99
>>56
セルフステア過剰www

アクセルワイドオープンと言ってもデジタルにパカっと開ける奴は普通いない。
余程ディメの崩れたバイクでなければアクセルオンでハンドルが切れ込むのは
開け方や重心位置が悪い。

だいたいハンドルが切れ込んでくるバイクでワイドオープンなんてできん罠。

Fタイヤはハンドルが切れた状態からアクセルに従って戻っていく過程で抉れる様に削られていく。
6007USai。:2010/08/04(水) 12:49:24 ID:YvyfTi3B
>>59
フロント負荷(セルフステア)が強いバイクはフロントがタレてサイドの磨耗が顕著。
最近の単車ではデイトナ675辺りがその典型だね。
リヤスプリングレートが過剰でコーナリング中常にケツ上がりでフロント負荷が強い。
フロントタイヤがヒートする前までの一発タイムは出るが後が続かない。
ヒートしちゃうと切れ込みが激しくでてしまう。当然フロントサイドの減りが惨い。
61774RR:2010/08/04(水) 12:59:37 ID:sNbQKS99
>>60
フロント切れ込んでもアクセル開けたままなのかwww
62774RR:2010/08/04(水) 13:01:53 ID:24rGfuYl
しっかり乗った事もないバイクの事を良くもまぁそこまで語れるもんだ
63774RR:2010/08/04(水) 13:13:56 ID:DpHYXrzm
02YZF-R1に合うタイヤ教えてクレクレ
6463:2010/08/04(水) 13:24:18 ID:DpHYXrzm
いやすいません。規制でどうせ書き込めないだろうと思ってたら書き込めてしまったw
スルーしてくださいw
6507USai。:2010/08/04(水) 13:44:41 ID:YvyfTi3B
>>61
適度に前後セットができているからこそ
Rの大きなコーナーだと前後同時に流すことができる。
フロントが若干切れ込み流れ始める>パーシャルを当てて行くとニュートラルな切れ角に移行で横スライド。
そのまま開けてリヤに乗って行けば勝手にカウンター当たって軽いリヤスライドに持ち込める。

試行錯誤を繰り返し高バランスにセットされた足回りのバイクに乗ってみないと
理解できないだろうけどねw
66774RR:2010/08/04(水) 14:18:14 ID:sNbQKS99
>>65
また話をそらす。
前下がりのバイクはアクセルワイドオープンで前輪が切れ込みタイヤが減るんだろ?
ということはハンドルフルロックになるまで(なっても)全開にしたままなんだろ?
6707USai。:2010/08/04(水) 14:24:04 ID:YvyfTi3B
>>66
するワケねえだろ!タコがw

ハンドルフルロックになってドアンダーでコケる。
単車とはそう言うモノなのです。
乗車姿勢(特に上体)が正しければ、
ままそう言う状況になっても膝で立て直す場合が多いけどね。
6807USai。:2010/08/04(水) 14:26:29 ID:YvyfTi3B
>ハンドルフルロックになってドアンダーでコケる。

ココは言い改めた方がイイな。
ドアンダーではなくスリップダウン。
69774RR:2010/08/04(水) 14:27:14 ID:Q/Vg03ee
ようするにこのスレってサーキットで走ってる俺は全てを知ってると勘違いした
オッサンが全てをサーキットに結びつけてややこしくしてるのか。
70774RR:2010/08/04(水) 14:34:28 ID:uW0kZaJ+
>>68 は岡山のバイク糊スレで高速で追突されて事故死した姉ちゃんライダーを
こき下ろしてる人格異常者です。相手にしないように!

07USai。:2010/07/31(土) 09:21:29 ID:abRHy7LN
>仕事のトラックが優先で遊びの二輪はひき殺されても文句言えないとか・・・
>免許もって運転してる時点で温度差はあってはならないんだよ、普通

トラックドライバーは翌朝の納品を遅らすワケにはいかないから
真夜中の空いた高速をかなりの速度で飛ばすのが普通。で目的地付近で仮眠。
当然時間的余裕のある納品ならわざわざ高速なんてコストの掛かる手段は用いない。

反面

遊びでしかもヌルいトリッカーで「真夜中の高速」を走行する時点で思考回路がヌルい。
ヌルい時点でその糞運を自分で手繰り寄せてしまっている被害者の脳内仕上がりが残念。
死亡事故に会われたことは非常に残念であるが常識の無さは単なるゆとり。

まあ、露出の激しい服装での夜道の一人歩きに近いと思って間違いない。
今回の事故はその方向性が違ったまでのことだ。

トラックドライバーの今後の社会復帰をお祈りしております。
7107USai。:2010/08/04(水) 14:37:23 ID:YvyfTi3B
>>70
おっッ!
今日も俺並の暇人が食い付いてきましたw
72774RR:2010/08/04(水) 14:46:13 ID:LpVlrck3
なんか>>70みたいな奴見てるとウサイのほうがまともに思えてくるわ
こういう奴に限って自分が被害者の側に回るとギャーギャー自己弁護するんだよな
73774RR:2010/08/04(水) 15:29:02 ID:1PlhCudR
07USって凄いよな
俺だったらこんなに叩かれたら凹んで2ch見なくなるよ
PR2のセンター部分より硬い心臓の持ち主だと思う
7407USai。:2010/08/04(水) 15:44:02 ID:YvyfTi3B
>>73
心臓はしなやかでコシがなければならない。
75774RR:2010/08/04(水) 17:03:20 ID:xxE0zDar
>>72
どんだけ飛躍してんだよ。
だからって07USを弁護する理由にはならんだろうが。
76774RR:2010/08/04(水) 17:43:11 ID:FNeM+cbK
>>74
スレの趣旨違反だ。

>>49には持ち前のウンチクで答えてはくれんのか?
…いや、答えんでいい。

即刻ここから去れ。

語りたければ自分専用のタイヤスレでも立てろ。用がある奴は行くだろう。
それもせずにここに居座ることは、もはや道理が通らん。

なんなら俺がスレ立ててやろうか?
77774RR:2010/08/04(水) 19:35:25 ID:fopa9sYz
07Usaiにレスしてる奴は、なんのつもりなんだ?
それともこいつの自演なのか?
78774RR:2010/08/04(水) 20:07:02 ID:OrHSzRGj
まずUSaiにレスするのをやめろ。
NG登録しろ。
それが最良の手だ。
レスしてる奴は同レベル。
7907USai。:2010/08/04(水) 20:09:33 ID:Q/Vg03ee
ははは。お前ら俺の知識に嫉妬しすぎだ
80774RR:2010/08/04(水) 20:21:48 ID:FNeM+cbK
>>79
答えろ。
8107USai。:2010/08/04(水) 20:25:05 ID:Q/Vg03ee
じゃあ俺に勝ってみろよ。お前らサーキット走れるか?大型免許あんのか?んんん
82774RR:2010/08/04(水) 20:30:26 ID:OrHSzRGj
>>80

>>>49には持ち前のウンチクで答えてはくれんのか?
>…いや、答えんでいい。

>>>79
>答えろ。

落ち着け、黙ってろ。
8307USai。:2010/08/04(水) 20:38:04 ID:YvyfTi3B
>>79>>81
相変わらずナリスマシはsage一辺倒だなw

>>80>>82
ナリスマシに吊られ杉www
84774RR:2010/08/04(水) 20:38:49 ID:FNeM+cbK
>>81
言い直そう。

レスするなら下の問いに答えてもらおう。
去るのであればレスは不要。

>スレの趣旨違反だ。

>即刻ここから去れ。
>
>語りたければ自分専用のタイヤスレでも立てろ。用がある奴は行くだろう。
>それもせずにここに居座ることは、もはや道理が通らん。
>
>なんなら俺がスレ立ててやろうか?
85774RR:2010/08/04(水) 20:44:13 ID:FNeM+cbK
>>82
落ち着けとはそういう意味だったか。

>>83
レスするなら下の問いに答えてもらおう。
去るのであればレスは不要。

>スレの趣旨違反だ。

>即刻ここから去れ。
>
>語りたければ自分専用のタイヤスレでも立てろ。用がある奴は行くだろう。
>それもせずにここに居座ることは、もはや道理が通らん。
>
>なんなら俺がスレ立ててやろうか?

それと、レスするのであればトリ付けろ。
8607USai。:2010/08/04(水) 20:53:05 ID:YvyfTi3B
>>85
トリップは付けるよう努力する。
87774RR:2010/08/04(水) 21:18:30 ID:FNeM+cbK
>>86
1つ片付いたな。
じゃ、もう1つだ。

>スレの趣旨違反だ。

>即刻ここから去れ。
>
>語りたければ自分専用のタイヤスレでも立てろ。用がある奴は行くだろう。
>それもせずにここに居座ることは、もはや道理が通らん。
>
>なんなら俺がスレ立ててやろうか?
8807USai。:2010/08/04(水) 21:26:53 ID:YvyfTi3B
>>87
タイヤは単に付けただけでは性能発揮もしないし効率的に走らない。
そんなタイヤの特性を論議しその特性を生かす方法を議論することは
何らスレ違いでは無い。

って言うことで俺が去る理由など何も無い。
89774RR:2010/08/04(水) 21:31:24 ID:eTR20Rpy
>>67
なんだ。じゃタイヤは減らないね。
おととい出直しておいで。

バカ(プッ
90774RR:2010/08/04(水) 21:35:20 ID:YaYY/SXa
07uzai事故ってしなねぇかな
91774RR:2010/08/04(水) 21:35:52 ID:61xNxZf0
>>88
マナー違反だから出て行けといわれてるのですよ

いい大人がそんなことも分からないのですか?
92774RR:2010/08/04(水) 21:43:28 ID:h8erZUwH
>>81
サーキットの話題を出すなら国際ライセンスぐらい持ってるよね?
俺は持ってたけど。

ま、貴方の発言は正論が多いし、
いつだって冷静なテンションがウケるんだけど、
いかんせんスレチなんだよね。
93774RR:2010/08/04(水) 21:57:54 ID:1b+LVlk1
ピレリ RossoCorsaのメーカー指定空気圧を教えてください
9407USai。:2010/08/04(水) 22:07:09 ID:YvyfTi3B
>>89
開けなくても当然減るよ。
フロントタイヤに依存して走ってるんだから。
ペース落として開けなければ余計に前後ライフの差が歴然とする。
要するに全体ライフ(特に太いリヤタイヤのライフ)が伸びる分フロントライフの悪化比率が原著。
どの道Fタイヤがタレる車体になってしまっているのだから。
そんなんでプロダクションタイヤ履かせて全開走行すると
Fなんてアッと言う間に剥離終了してしまう。剥離が入ると30も掛からないで終了。

攻めてっ走ってF1・5時間R3時間だったところが
ツーリングペースでF1500kmR4000kmになったりするワケ。
言って見れば以前からのBSツーリング系タイヤにはそうなってしまう素性があるのは確か。
だがそれは車高調整と乗り方でいかようにも調整できるのである。
またその車高のままでDLタイヤ履くとFタイヤがリヤの倍ライフ長いなんてこともザラ。
それはそれでタイヤに併せて調整を要すると言うワケだ。

>>90
まあ、もう少し待てよw
人間生きてる以上、逝く時は逝く。
9507USai。:2010/08/04(水) 22:11:35 ID:YvyfTi3B
>>92
>>81はナリスマシの基地外なんだから放置しておいてやれよOTL
96774RR:2010/08/04(水) 22:51:48 ID:kWexE2b6
なんかつまんなくなったな此処
97774RR:2010/08/04(水) 23:00:21 ID:7dcvCbYk
クスクス
98774RR:2010/08/05(木) 05:30:14 ID:8YmlEhYR
>>88
盆栽君は>>1読もうね。

>専用スレのあるコテハンの方はそちらの方でお願いします。


スレの趣旨違反だ。
即刻ここから去れ。

語りたければ自分専用のタイヤスレでも立てろ。用がある奴は行くだろう。
それもせずにここに居座ることは、もはや道理が通らん。

なんなら俺がスレ立ててやろうか?

それと、反論があるならトリ付けろ。
99774RR:2010/08/05(木) 06:56:45 ID:tNXuGz6r
>>96
元からつまんないだろ
まっとうなインプレ出来るやつなんで誰もいないかったし
初心者と下手糞、盆栽と知ったかぶりが出しゃばる
何の参考にもならないオナニースレだったじゃない
それでもありがたがってたやつはいたみたいだけど?
10007USai。:2010/08/05(木) 08:17:06 ID:HrTy5fM1
>>98
朝が早いね。ご苦労様ですw
101774RR:2010/08/05(木) 18:32:01 ID:8YmlEhYR
>>100
>>98

2回目。
102774RR:2010/08/05(木) 20:50:33 ID:jJTy4g1r
ショップの情報は助かる。
インプレッションは元々期待してない。
んなもん自分で履いて確かめるか、速い奴が何を履いてるのか実際に見るに限る。

でもフライ★フライ先生だけは別な!
103774RR:2010/08/05(木) 21:06:00 ID:ZjcZBeow
もうここはうざいスレでいいですか?
もしくはタイヤスレうざい用立ててよ・・・
104774RR:2010/08/05(木) 22:17:16 ID:u09hdecN
07ウザイの名を語ったアンチがアチコチのスレで暴れてるからタチが悪い。
なんてたってIDが真っ赤なbPだ。 ID:Q/Vg03ee
105774RR:2010/08/05(木) 22:27:05 ID:ifjXO2yH
右だけアマリングの俺は右カーブで事故ってるからだろうな・・・
10607USai。:2010/08/05(木) 22:31:37 ID:HrTy5fM1
>>104
>ID:Q/Vg03ee

ナリスマシの別人だね。
俺様も有名になったもんだw
10707USai。:2010/08/05(木) 22:47:14 ID:ONuWBcYy

おめーも偽者だろw
10807USai。:2010/08/05(木) 22:53:53 ID:L1vY7+9i
おいら 偽物です。
間違いないです!
10907USai。:2010/08/05(木) 23:28:04 ID:HrTy5fM1
>>107>>108
偽者認定!w
11007USai。:2010/08/06(金) 00:01:13 ID:9qsQ7SZq
偽者に偽者認定されたwww
11108USai。:2010/08/06(金) 00:04:16 ID:TAaHfX+x
(´Д`)ハァ…
112774RR:2010/08/06(金) 00:44:56 ID:XWKy7BBq
>>106
>>109
…いつも通りだな。俺に論破されるの何度目だ?

都合の悪いことや矛盾突かれたらスルー。
今回みたいに何度も何度も完全に論破されてるのに
惨めったらしく負け犬っぷりさらし続けるんだよな。

大方サーキットや峠でもそうなんだろう…
ホントに行ってればの話だけどね。

言い訳はいいから、とりあえずお前だけでも即刻出てけ。

群れの中にセコセコと居続ける
負け犬のように見るに耐えんよ。
11307USai。:2010/08/06(金) 09:04:30 ID:+xQxwm02
>>112
俺様の素性すら理解できない一見さんは去れ!
11498:2010/08/06(金) 11:58:40 ID:XWKy7BBq
>>113
一見じゃねぇよバーカ。

負け犬は去れ。
115774RR:2010/08/06(金) 12:00:18 ID:XWKy7BBq
>>113
なりすましか?
116774RR:2010/08/06(金) 12:06:02 ID:XWKy7BBq
しばらく観察すりゃ分かるんだがな。

どっちでもいいや。去れ
117774RR:2010/08/06(金) 12:12:32 ID:YSVEQff3
糞コテの相手してるおまえも去れ
118774RR:2010/08/06(金) 12:41:53 ID:gkwhuuFA
いっそ全員去れ!
11907USai。:2010/08/06(金) 13:56:31 ID:2ryXQypI
ホンモノと偽物くらい、見分けられるよな。
12007USai。:2010/08/06(金) 14:32:56 ID:+xQxwm02
>>119
禿同!w
121774RR:2010/08/06(金) 18:12:40 ID:s5CtxTuD
どうでもいいからタイヤの話しろよ
122774RR:2010/08/06(金) 18:27:42 ID:XWKy7BBq
アク禁ってどうやってするの?
スレ趣旨違反でアク禁要請したいんだけど。
123774RR:2010/08/06(金) 18:34:56 ID:zRFA5Qkl
600SSにディアブロロッソ履かせた
まだバイク屋から家までしか走ってないが初ピレリでちょっと軽くなったような気がした
軽い峠遊びしかしないからちょうどいいかも
124774RR:2010/08/06(金) 21:05:00 ID:RcFZX0LQ
先日バイク屋でリヤタイヤを交換しました。
車両を受け取った時は気が付かなかったのですが
タイヤの製造年月を見ると8年前の物でした。
所々ひびもあります。

問い合わせたところバイク屋は問題ないと言っていましたが
8年も経っているのに劣化してはいないのでしょうか?
それとも保管状態がよければ問題ないということでしょうか?
12507USai。:2010/08/06(金) 21:23:57 ID:2ryXQypI
>>112
便所の落書きに論破って w
文体から年代がはっきり分かる、中学生だろ!
12607USai。:2010/08/06(金) 21:30:12 ID:+xQxwm02
>>125
偽モン 乙!
でも禿同w
127774RR:2010/08/06(金) 22:02:30 ID:SAYmI5lP
>>124
まともなバイク屋やバイク用品店ならタイヤにヒビ割れがある時点で商品にならないって判断をする
実際はちょっとヒビ割れてるくらいじゃ死にやしないけども鬼のようにクレームを入れてくるアホがいるからな

ヒビはまあ乗って帰ってくる時点でついたんだろうが8年も前のタイヤをちょうどいいやとばかりに
不良在庫の処分をしてくるってことはかなりナメられてるってことだろう
細かい整備ですら頼むとこがそこにしかないなら今後のことも考えて文句は言ったほうがいい
他に店があるなら俺なら文句言いまくって今度から違う店に頼むわ
128774RR:2010/08/06(金) 22:11:44 ID:RcFZX0LQ
>>127
そうですよね・・・
とにかく問題ないの一点張りでこちらの話はあまり聞いてもらえなかったので。
言い争うのも馬鹿らしいので今度から違う店で頼もうと思います。
129774RR:2010/08/06(金) 22:23:25 ID:cuS7VpNu
>>124
車種とくっつけられたタイヤ銘柄は?


あと店名
130774RR:2010/08/06(金) 22:48:45 ID:/f9j3Uux
>>124
できれば製造年週を写真にとってうp

あと店名
131774RR:2010/08/06(金) 22:54:24 ID:HOn7BFXH
>>124
できればレシートも写真にとってうp

あと店名
132774RR:2010/08/06(金) 22:57:07 ID:9x2FaHa9
>>124
できれば店も写真にとってうp

あと店名
133774RR:2010/08/06(金) 23:03:40 ID:RcFZX0LQ
>>129
車種はSV400S、タイヤはパイロットスポーツでした。
店については書いても仕方が無いので。
134774RR:2010/08/06(金) 23:06:59 ID:Z00Mgq6J
>>124
完全に硬化してるぞ。
危険だから新しいの買っておけ
135774RR:2010/08/06(金) 23:10:19 ID:WpxXY0ps
そういえば最近交換したタイヤ、リアは今年の1月だったんでまぁ良いが、
フロントは去年の7月だったんで軽くへこんだ
136774RR:2010/08/06(金) 23:10:29 ID:uxYiUc9s
いや、それ書かないと単なるネタ、
事実であれば表に出しても特に問題ないよね。
137774RR:2010/08/06(金) 23:14:48 ID:XWKy7BBq
やっぱホラ吹き負け犬は盆栽くん達の集いがお似合いだね。

やっと居場所をみつけたらしい。
どうやらあっちに軸足移したみたいだ。

そっとしとくか…。
138774RR:2010/08/06(金) 23:19:36 ID:WfxwcG5e
ID:XWKy7BBq
やあ10UZai君、元気かい?
君もあっちに行ってくれないか?
とても平和になるんだがw

>>133
店の詳細についてはどうでもいい。
だが店名うp。
139774RR:2010/08/06(金) 23:22:19 ID:RcFZX0LQ
>>134
そのつもりです。
メーカーの担当者も安全とは言い切れないと言っていたので。

>>136
ネタと思っていただいて結構です。
晒しても解決しませんので。

近いうちに新しいタイヤに交換しようと思います。
レスして下さった方々ありがとうございました。
140774RR:2010/08/06(金) 23:25:14 ID:jLec++r0
店名カキコすると報復で名前カキコされる恐れがあるからね
なかなか書き込みづらいものがあるでしょ

去年の7月で何の問題があるのかな?
メーカーから仕入れてもらっても普通に有るけど・・・

M社の旧K3(非インタラクト)は今のK3に比べ性能がかなり違うかな?
安売りしてたのでどうしようか迷ったが買わずに帰ってきてしまった
141774RR:2010/08/06(金) 23:32:45 ID:WfxwcG5e
話題の「8年落ち」なんてのはさすがに問題だけど、1年落ちくらいでグダグダ言う奴は盆栽だろ。
お前は出来たてタイヤと1年落ちタイヤで、タイムが変わるほどの走りをするのかとw
142774RR:2010/08/06(金) 23:34:15 ID:HOn7BFXH
距離走らないでタイヤの硬化で先に寿命来る人にとっては大事な所だろw
143774RR:2010/08/06(金) 23:35:02 ID:ww0b85wy
タイヤは完ぺきな保存状態では三年間はほぼ品質を維持できる。
日光,急激な温度変化,水はNG
144774RR:2010/08/06(金) 23:35:43 ID:pPP6EvOc
>店については書いても仕方が無いので。
貴重な人柱情報は重要ですよ。 同じ轍を踏まぬ様にさ。

誹謗中傷は駄目だけど、事実ならOK
○×の店で△が売ってたと言っても何ら不具合無いじゃん。

但し今回の報告に嘘偽りが有るとしたら、問題だよね
145774RR:2010/08/06(金) 23:38:52 ID:WfxwcG5e
>>142
5年もたす予定が4年しかもたなかったってかw

>>143
まあ、結局1回熱入れたら終わりだけどね。

>>144
逆晒しが怖いってのはあるかもねー。
146774RR:2010/08/07(土) 00:27:34 ID:HPQ+P8xK
>>141
グダグダ言うつもりはない、ただ軽くへこんだってだけ
いちいちタイムとかにつなげるあたり誰かさんと一緒な


>>143
それを聞いてちょっと安心した
147:2010/08/07(土) 00:29:22 ID:mlJTz/aT
なにこのガイキチ
148147:2010/08/07(土) 00:30:05 ID:mlJTz/aT
>>145のことね
149774RR:2010/08/07(土) 01:46:34 ID:Wz5w/UPQ
ちゃんとクレームをつけれないヘタレ
150774RR:2010/08/07(土) 05:25:58 ID:BV1kvV53

70万円 電動パワー
http://www.asphaltandrubber.com/bikes/brammo-empulse-this-changes-everything/

Hレンジになるのか
動画を色々見るとタイヤが鳴ってる
151774RR:2010/08/07(土) 15:24:12 ID:qPOJ9goT
>>137
XWKy7BBq  ← 便所の落書きを、頑張って論破してくれたまえ w
152:2010/08/07(土) 15:41:40 ID:mlJTz/aT
1人で粘着ww

何レス前だよ…
153774RR:2010/08/07(土) 19:18:05 ID:BV1kvV53

Slow Motion 2010 Isle of Man TT [HD]
http://www.youtube.com/watch?v=wi6cgxyj2Hk

タイヤがグニャ、リヤはトントン
154774RR:2010/08/07(土) 21:32:03 ID:whUHR2D0
>>152
別人ですけどもー
粘着認定失敗とか、恥ずかしいねw
155774RR:2010/08/07(土) 22:15:36 ID:zEL6Onli
別人だとしても粘着には変わりないな
156774RR:2010/08/07(土) 22:40:05 ID:Wz5w/UPQ
スーパーコルサSPとロッソコルサの住み分けがよくわからん
用途は近いと思うんだけど・・・
性能チャート(?)だとロッソコルサのほうが一段上みたいなんだよね
157774RR:2010/08/08(日) 06:27:01 ID:kbhEZdq/
>>156
SPは本当に峠とかサーキットまで自走で10分ぐらいの人用
ロッソは峠とかサーキットまで自走だと1時間ぐらいかかっちゃうんだよね・・・っていう人用
158774RR:2010/08/08(日) 10:12:25 ID:/haN+OVp
なるほど
じゃあSPでないスーパーコルサはサーキット用ということ?
15907USai。:2010/08/08(日) 21:27:15 ID:CWoRpKtf
それでも俺は・・・
160774RR:2010/08/08(日) 23:27:41 ID:lWwQoqNs
>>158
SC0,SC1,SC2は普通にプロダクションタイヤだろう
161774RR:2010/08/08(日) 23:34:05 ID:k8o6m2Xn
ジムの練習をする場合、どのタイヤが一番ライフ長い?
特にフロントサイド120-70-17

のーびすデス
162774RR:2010/08/09(月) 01:38:41 ID:aYZX9yoa
のーたりんです
163774RR:2010/08/09(月) 10:12:52 ID:yf32joeE
ノビスさんなら、ライフなんか気にせず各社のハイグリ履いて
それぞれの特性や、自分に会う・会わないなんかの経験値を積むほうが重要だとオモ
164774RR:2010/08/09(月) 15:14:10 ID:aYxg5gkK
>>161
バイク、今履いてるタイヤ、今のタイヤでの実質的な寿命、走りに関しての希望。
この辺を何も書かずに何言ってるんだ?

あとA級の人曰く「とにかく良い(速い)バイクに乗って、良いタイヤを履きなさい。『自分にはまだハイグリップは…』なんて言い訳してる人は速くなれない」
だそうだ。
そしてタイヤとガソリンを惜しむなとも。
とにかく走れとさ。
165774RR:2010/08/09(月) 20:22:11 ID:C3bc31I+


          _,,,,,         ―― |_| |_| >
         /川川ハ        | l ̄ | |    ノ   メ
        ///川川lト、      |_| 匚. |   \   シ
       (ゞ川从川/_,―' ̄ヽ    | |   ノ    食
     __>ームヾ ̄(  _-、 |  |_|   \   っ
    /   |       y-  ノ_|       <   て
    '-,,_ |        |  ムkノ) l_ll_l ,-,    )  る
       "|        |       // /   場
        |         |     匚/   ̄ヽ   合
       |     ___ |              ノ   じ
       r―――"    ‐|  \\     \   ゃ
       |          /     \\   <   ね
       人     乂  /       \\ ノ   え
ニヽ   /  |    ヾ /    ___―― ̄    っ
__\ /  /|     l         ̄ ̄―――__  !
     / /  \\  ヾ                 ν、
 ̄弋二/ ̄|   \\  \   \\            V⌒
 ̄ ̄\\\ ̄\  \\  \    \\
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄|   "―_从从     \\
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\    |   ζ      \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄|    ヾ  \\       \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\

166774RR:2010/08/09(月) 21:48:26 ID:CPVIXUMJ
>>161
Pロードは結構ライフが長かったよ。
PPより2、300Kmは長持ちした。

同じくノービス。
167774RR:2010/08/09(月) 22:39:36 ID:DbHUE/Rv
α12すげーっすね。
最近峠に通うようになったばっかの素人ですが、
タイヤの端まで倒せるようになった。
既にアンダーすってるからこれ以上は無理しませんが
ブラックバードの楽しみを教えてくれたタイヤになりました。
16807USai。:2010/08/09(月) 22:50:36 ID:PJnjet6+
たぶんそれはα12が凄いわけじゃなく、ツルツルのタイヤのまま走ってたりよほどの
安物はいてただけだと思うぞ。
16907USai。:2010/08/09(月) 23:03:30 ID:6RHE1uvK
>>168
偽者 乙。
でもその意見に、禿同!w
170774RR:2010/08/09(月) 23:06:52 ID:PJnjet6+
すまん。昔いたずらした時の設定がそのままになってた。
名無しで書き込む予定だった。

最近はブラックバードあたりの整備されてない中古買う馬鹿が多いから
タイヤで性能が上がったとか勘違いする輩多そうだね。ツルツルのままSS乗ってる
馬鹿もよくいるし。あーいうヤツらホント何のために高いかね払ってんだかw
171774RR:2010/08/09(月) 23:26:04 ID:GTORsRfD
α12は攻めてる気になれるタイヤだ。
タイムとか関係ない峠では、ある意味サイコーのタイヤ。
簡単にヒジキ付いて、攻めてるタイヤが出来上がる。

でも、ガチで攻めるとソッコーでクソクソのデロデロになる。
サーキットでは役に立たないな。俺のUDEではタイムも出せない。
個人的見解なのでα12マンセーな人はスルーしてね。
172774RR:2010/08/09(月) 23:26:51 ID:tjXOL3s/
黒鳥で峠って・・・・オイ!
173774RR:2010/08/09(月) 23:26:53 ID:D5fftEuR
>>168-170
>>1



まとめて出てけ。
174774RR:2010/08/09(月) 23:31:02 ID:PJnjet6+
>>173
なんで?素人がα12にしたら急に倒せるようになったなんて意見が正しい訳ないじゃん。
そんな凄まじい魔法のタイヤならみんなそれはけばいいし。ツルツルのまま乗ってました
ってオチなのは明白
175774RR:2010/08/09(月) 23:35:21 ID:fGZ3oIlp
>>174
お前がウザイ本人であろうがなかろうが
その名を使って書き込んだことのある
お前の書き込みを信じる者はいないだろ
176774RR:2010/08/09(月) 23:37:55 ID:PJnjet6+
駄目だこのスレ。たしかに基礎すらわかってなさそうな馬鹿が多そう。
ウサイ氏に同情する
177774RR:2010/08/09(月) 23:45:48 ID:fGZ3oIlp
や。お前の言う基礎がどの程度のレベルのお話か知らんが
>たぶんそれはα12が凄いわけじゃなく、ツルツルのタイヤのまま走ってたりよほどの
>安物はいてただけだと思うぞ。
と少ない情報からいきなり決めつけ調で書いて
さらに、ウザイなりすまし経験アリとかお脳の程度が知れてる
なりすましどころじゃなくウザイと同レベルだわな

まいいわ。ウザイがらみ自体スレチだし「駄目だこのスレ」
と見切りも付けていただいたところで他スレへどーぞ。
178774RR:2010/08/09(月) 23:48:47 ID:GDXNUnOJ
>>176
横レスだが、なにムキになってんのさ。
わかりきってるから皆スルーしてんのに
わざわざ人を貶す突っ込みかたで玄人気取りかよ。

あと07USaiの話するならアンカー打つかアボン用ワード書けよな。

179774RR:2010/08/09(月) 23:49:25 ID:aYxg5gkK
08UZaiとでもしておけば?
180774RR:2010/08/09(月) 23:54:44 ID:tI/cw2Yk
>>177
アンカーつけろや
181774RR:2010/08/09(月) 23:57:30 ID:fGZ3oIlp
>>180
おk。というかこの話はこれで終いでしょ。

↓以下通常でどうぞ↓
182774RR:2010/08/10(火) 00:02:19 ID:mo5m3mKQ
で、アンカーってなんだ
183774RR:2010/08/10(火) 00:08:25 ID:isSeg08z
>>182
ブリヂストンの商品のことさ
http://www.anchor-bikes.com/
184774RR:2010/08/10(火) 00:25:42 ID:QHK2gITd
>>182 ← これ ☠
185774RR:2010/08/10(火) 00:28:07 ID:cTz5Q8ld
ID:PJnjet6+はUsaiをかたって書き込んでた訳じゃなく
Usaiの自作自演ミス
Usaiの名をかたる>Usaiに悪意が有る>そういう奴がウサイ氏に同情するなんて言わない
186161:2010/08/10(火) 01:06:16 ID:cq+s1p96
>>163-164>>166サンクス
バイクは大型ネイキッド、今はM3履いてます
練習会に2回行くとフロントの溝がなくなります
リア1本消費でフロント2本位交換します
(去年はもっとへたれだったので1年で3セットしか消費しませんでした)

今の所何のタイヤ付けても走りの違いと言うのは体感出来ない鈍感です
ただ、滑り易い、滑りにくいの違いくらいは判る程度です
BT016位のグリップが有りライフが長い物を探していました
自分で色々試してみます。

ライフ重視なら必ずPRが出て来ますね、
PR2なら以前履いていましたがこれもなかなかのライフでした
187774RR:2010/08/10(火) 01:45:45 ID:unRALX4i
>>186
スパコルSC2かパワーワン試して見れば?
それでフィーリングがダメ、もっとブレーキ時の
安定感が欲しいならフロントのみBT003へ変更とか
使い切れなかったり、後ろを巻き込むような
ハンドリングが欲しければプロファイルがより尖ってる016とか
パワーピュア、パイロットパワー、α12を選べばいいと思う
ライフは諦めるしかないけどw
18807USai。:2010/08/10(火) 11:24:31 ID:dGY42jaw
PPでイイんじゃねえか?
18907USai。:2010/08/10(火) 12:00:17 ID:dGY42jaw
あとネイキッドはフォークスプリングが柔いから
絶対にフロントが先減る。
19007USai。 :2010/08/10(火) 17:22:29 ID:v02F/FKA
>>189
ニセモノ乙w
191774RR:2010/08/10(火) 18:08:42 ID:z5xXj8rF
>>189
意味わかんね。
絶対ってw

お前10万キロぐらいその辺走ってこいよ。
192774RR:2010/08/10(火) 19:46:21 ID:RpA2atxf
>>187
ライフを求めてる奴にスパコルやパワーワンを勧めるってどういう神経だろう。
ジムカーナ練習会なら1日で終わってしまうだろうに。
19307USai。:2010/08/10(火) 21:02:51 ID:dGY42jaw
>>189
>意味わかんね。
>絶対ってw

大体フロントが柔いとコーナーリング時の入力で前下がりになり
フロントタイヤの負荷が増えてフロントサイドが偏磨耗すんだよ。
余程意図してペース落としながら開けて曲がるようにしないとその傾向は変らない。
194774RR:2010/08/10(火) 21:39:27 ID:lPelCu/3
自分の周りの中型NK乗りの特徴としては、FサイドとRセンターの減りが一番目立つかな。
用途はもっぱらワインディングのみを対象としたツーリング。グル珍やってるやつも多い。
195167:2010/08/10(火) 21:41:53 ID:l6SNC5Jr
167です。

皆さんの想像されているように、中古の車体買ってすぐに履き替えたので
2年間ダンロップのツーリングタイヤで9000kmちょっと高速メインで
走ったタイヤを今までは使ってました。
リアのスリップサインがそろそろ出てきそうだったのでボーナスでα12へ交換。

ツーリングタイヤの頃はヘタレなのでリアも両サイド1cmくらい未使用でしたが
α12にしたらバタンバタン倒せる気になれました。
値段もたいして変わらなかったのでサーキットなんて行かない週末ライダーですが
10数年ぶりに椿に遊びに行っても十分楽しめましたよ。

後ろから追いかけてきた友達は、怖がってましたけどね。

196774RR:2010/08/10(火) 21:58:51 ID:d6WDH82h
場所を書くな迷惑。
197774RR:2010/08/10(火) 22:31:22 ID:WyqGk11n
☠ ☠ ☠
198774RR:2010/08/10(火) 23:39:14 ID:im036ZKy
Z8 INTERACT日本発売いつ頃かな?
199774RR:2010/08/11(水) 01:15:58 ID:y4esZp1m
Z8出るのか

フライ先生のインプに期待
200774RR:2010/08/11(水) 02:49:48 ID:wyUsuscN
>>192
事務でタイヤにライフを求めるってのがそもそもナンセンス。
201774RR:2010/08/11(水) 06:47:42 ID:S8/GaJI4
>>195
α12は素直なハンドリングで峠道は走りやすいと思うよ。
絶対グリップはディアスパコルだけど寝かし込みに癖があって好きじゃない。
タイム狙うんでなければα12のがいいな。

>>200
自己中レスの事務屋きめぇ。
202774RR:2010/08/11(水) 15:27:12 ID:nTYyHUZM
その前にスポルテックM4が何時日本発売になるのか
203774RR:2010/08/11(水) 16:27:22 ID:rD22UgNR
>>202
M4ってなんだw
次はM5だってのwww
204774RR:2010/08/11(水) 17:57:28 ID:a2WB50Wy
003STの120/60はセンターのライフ長すぎくらい耐久力ある
205774RR:2010/08/11(水) 20:14:35 ID:wq/XJv4b
>>202
M4ってなんだw
次はM5だってのwww
206774RR:2010/08/11(水) 20:46:16 ID:SglWPXcr
SSだけど、固めのツータイヤがすき。
ハイグリやわすぎて逆に怖い。
ツータイヤでも急にグリップ失うことなんてないし。
207774RR:2010/08/11(水) 21:20:07 ID:kBTOydMq
スルースキルが試される釣りがw
208774RR:2010/08/11(水) 21:45:08 ID:rD22UgNR
ウズウズ…
209774RR:2010/08/11(水) 21:49:20 ID:WSfER+Zk
同じタイヤはいてる人に質問
自分BT016履いてて、F2.4、R2.5で走ってます
まぁいろいろ弄ってみてこれくらいが走りやすいかなぁ
なんて思ってるんですが、他の人は空気圧どんなもんですか?
210774RR:2010/08/11(水) 22:59:34 ID:wyUsuscN
これまたスルースキルが試されるな
211774RR:2010/08/11(水) 23:06:03 ID:QYD4fBie
>>210
俺もさっきから耐えてる
212774RR:2010/08/11(水) 23:06:36 ID:2n+f4bJs
ウズウズ…
213774RR:2010/08/11(水) 23:17:48 ID:1ReVzVpA
バイク板なんだから全力で釣られようぜ!
214774RR:2010/08/11(水) 23:24:14 ID:8tAWnge0

                 /"~~~""''ー- 、
            _,,.. -‐''"~ ̄ ̄~"''‐- ..,,_i
           /              \
          / (●)   ヽγ⌒ヽ       ヽ
        (⌒ヽ、       |ー= )       ',
      <´・\ ⌒ヽ   ノー= )       i
       l  3 ハ ノ⌒ヽ.,  ~"''''"         |
    ∫  ,<、・_(  /       、          |
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)、.,_        |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\       /
                        |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
215774RR:2010/08/12(木) 01:17:08 ID:n+hYqet/
今度F2.0、R2.0くらいで試してみます
216774RR:2010/08/12(木) 10:49:01 ID:e11XXN46
ランフラット
217774RR:2010/08/13(金) 16:17:54 ID:iCFLM3BC
age
218774RR:2010/08/13(金) 17:17:04 ID:qkroBV18
スチールベルトってなんぞ?
21907USai。:2010/08/13(金) 18:12:11 ID:rfU044kP
モノスパイラルベルト=ドレッド面の周方向にひたすらワイヤーを巻きつけて遠心力によるタイヤの変形を抑制
220774RR:2010/08/13(金) 18:19:53 ID:vFq61leG
VJ21ガンマにF120R160のタイヤ履かせようと思ってるんだが、峠メインで毎日通勤に使うとしたらオススメのタイヤってなに?
221774RR:2010/08/13(金) 18:56:39 ID:tLCNUx12
タイヤの本読んでるけど、別にラジアルが完璧に良いタイヤってわけじゃないんだね。
グリップは良いけど減りが早くて使い切った時に一気に性能が下がるという弱点があるのか。
222774RR:2010/08/13(金) 19:04:34 ID:ddnr0X5g
>>220
特にない
223774RR:2010/08/13(金) 19:17:38 ID:y65mM/OL
>>220
釣り?峠メインで通勤に毎日使うって、あんた峠の茶屋かなんかにお勤めか?

なにがいいたいのかわからん。
22407USai。:2010/08/13(金) 19:25:48 ID:rfU044kP
>>220
オーバーサイズを選択する時点で???
リム幅も上げてるワケ?
225774RR:2010/08/13(金) 20:08:15 ID:owC83m47
>>223
ここでエスパーするなら、峠が通勤ルートのヤツじゃね?

ライフ気にするなら、ツーリングタイヤで充分じゃないか?
226774RR:2010/08/13(金) 20:22:44 ID:6WEYYQR2
>>220それだと通勤メインで峠も楽しめるやつってことじゃね
22707USai。:2010/08/13(金) 21:05:44 ID:rfU044kP
>>220
バイク版「藤原とうふ店」?
228774RR:2010/08/13(金) 21:07:31 ID:EflZlgGi
>>219
ドレッド
なんだ?ねじって成型すんのか?

ウルトラ・"クッション"
その勘違いを元にタイヤ特性を断言

バーンナウトでプロファイル成形
リアだけ削ってフロントは?

オイルシールの抵抗ごときで
なぜか公道走行すら出来ない

600SSでフロントをバイアス履かせたいような
特殊な環境しか走ってないのに、
なぜかサーキットにおけるプロダクションタイヤ
・リプレイスサス・シャシーを批判し糞と断言

SBKライダーにスカウトされた
だが証拠はないしタイムも内緒

はいはいケーシングケーシング
コンパウンドコンパウンド
229774RR:2010/08/13(金) 21:12:57 ID:tLCNUx12
このスレって説教したくてウズウズしてる馬鹿が多いんだな。お前らの方がよっぽど
馬鹿に見えるぞ
230774RR:2010/08/13(金) 22:05:03 ID:vFq61leG
とりあえずスパコルでいいか













いいよな?
231774RR:2010/08/13(金) 22:07:55 ID:6WEYYQR2
おk
232774RR:2010/08/13(金) 22:12:29 ID:qesisvu7
最近はスパコルとレーステックが流行りのようです
233774RR:2010/08/13(金) 23:35:02 ID:EflZlgGi
>>230
うんとりあえずスパコルで。
履いてライフとの兼ね合いみてから次のタイヤ決める感じでいんじゃない。
234774RR:2010/08/14(土) 01:05:42 ID:v86ux5vz
グリップが欲しい人はsc2


ってテンプレに入れても良い気がする。
235774RR:2010/08/14(土) 04:57:15 ID:thvGXPTy
公道用途にプロダクションタイヤを勧めるのは如何なものか?
普通にハイグリップを勧めるべきでは。
23607USai。:2010/08/14(土) 07:12:23 ID:je/EEKKC
スパコルSC2はイイよ。
俺が言うのも何なんだけど
BT003STなんかより断然低温でグリップ。

BT003STのライフは嬉しいけど走り始めがプロダクションより怖い。
おまけに暖めても曲がり難い。
237774RR:2010/08/14(土) 07:26:14 ID:0wdyRI0g
ロッソコルサ・・・
238774RR:2010/08/14(土) 07:34:04 ID:O1jJGpod
>>220
俺は断然BT090をおすすめする
MC21通勤メインでちょいサーキット使用で15000キロもたせた
まあギリギリだけどね
しかしサイズは110-150にしとけ
239774RR:2010/08/14(土) 10:32:03 ID:vNl3nJaI
BT090フロントサイドの短命さは仲間内じゃ伝説。
大型でBT016のフロントサイドもよく言われるが、
それどこじゃなく目に見えて減ってくので笑える。
慣らしに行ったつもりがその日のうちに終わったw
240774RR:2010/08/14(土) 13:23:24 ID:uduMg/Pu
>>MC21通勤メインでちょいサーキット使用で15000キロもたせた

1500の間違い?
241774RR:2010/08/14(土) 16:40:38 ID:doX7gYeE
GPR-200ってツー主体の使用で1万`はもちます?
自分は峠1・街2・ツー7な感じですよろしこ
242774RR:2010/08/14(土) 18:07:25 ID:thvGXPTy
>>236
だからプロダクションタイヤと公道用ハイグリップを比較すれば差は歴然でしょ。
243774RR:2010/08/14(土) 18:30:00 ID:C5Yw/Ysq
>>241
車種も書いてないのに分かると思うか?
だいたい持つんじゃないかな
244774RR:2010/08/14(土) 19:17:16 ID:rqVWXDEK
お前、さすがにそれは分かってなさすぎ。
245774RR:2010/08/14(土) 19:17:58 ID:rqVWXDEK
おっと、安価ぬけた。
>>242
246774RR:2010/08/14(土) 21:23:17 ID:thvGXPTy
はぁ 俺?
>>242で何かおかしいこと書いたか?
247774RR:2010/08/15(日) 09:15:04 ID:EbRWYcRQ
>>242
245ではないけどどういう意味かよくわからないんだ
もうちょっと補足よろしく
248774RR:2010/08/15(日) 16:37:59 ID:YrUCvvDm
レース用は公道使用前提で造られたタイヤより優れてるのは当たり前だろって
文面からは取れる
249774RR:2010/08/15(日) 17:46:49 ID:5d+CyvVv
エンジェルいくらくらい持つねん
250774RR:2010/08/15(日) 22:17:15 ID:UO2I0Jzj
>>247
適材適所ってヤツさ。
公道でオールマイティなタイヤと、競技やスポーツライドに特化したプロダクションやスリックがそれぞれの良さや欠点が有るって話じゃねーかね。
25107USai。:2010/08/15(日) 22:29:05 ID:BxVRBWYU
プロダクションの欠点はライフ。
だがサイドのみを酷使する場合道用ハイグリと大差無いメーカーも多い。
2週間で前後5万掛けれるか次第。
252774RR:2010/08/16(月) 00:16:04 ID:y9c7it3l
みんなが言ってるスパコルって正式名称なんて言うの?
253774RR:2010/08/16(月) 00:20:09 ID:g3fdfFiT
DIABLO SUPRE CORSA SC
254774RR:2010/08/16(月) 00:23:40 ID:0La+ITqt
DIABLO SUPER CORSAの大抵はSC2だろう
255774RR:2010/08/16(月) 04:19:23 ID:yEgeVaGt
プロダクションタイヤではない公道用タイヤで最もハイグリップなのは
DIABLO SUPER CORSAのSPでおk?
SPとSC2ではライフ、グリップとも体感できるほど違いがありますか?
256774RR:2010/08/16(月) 06:27:19 ID:199L88fs
>>249
CB1300に履かせて約5000キロ走ったが、センターはまだ半分ぐらいある。
この感じだとセンターは1万キロいけそうだけど、あと3000キロも走ればサイドがヤバくなって交換になりそうな気がする。
パイロットロード2の時もセンターは余裕あったけど、サイドがヤバくなって1万キロいく前に交換した。
257774RR:2010/08/16(月) 07:08:03 ID:Ar1+fSCU
>>250
スパコルと比較するなら003TYPE3あたりじゃね
258774RR:2010/08/16(月) 08:47:20 ID:pd5GCxx4
天使横から減るんですか?
どんな風に減るのか参考にしたいので良かったら画像うpお願いします。
259774RR:2010/08/16(月) 11:07:27 ID:1YJFUus/
>>255 SPよりROSSO CORSAの方がサイドグリップ高い。
ROSSO CORSAが出てからSPはかなり中途半端な位置づけになってる。
260774RR:2010/08/16(月) 12:37:01 ID:E3yOMEHi
エンジェルは023よりサイドグリップいいらしい。
ピの人が自信もって言ってたぞ。両方試した奴はまだいないか・・
261774RR:2010/08/17(火) 04:10:33 ID:XiTKTA2j
円高の今、舶来タイヤを並行輸入したら、実は爆安なんじゃないだろうか?
26207USai。:2010/08/17(火) 08:23:56 ID:GLvsw/Fd
>>261
デカイので送料が馬鹿高ですw
コンテナ1台分纏めて入れればかなりお買い得でしょうねw
263774RR:2010/08/17(火) 12:54:44 ID:gBwIfPg7
>>262
テンプレ100回読め。
264774RR:2010/08/17(火) 13:07:02 ID:Tg8kQ4/h
でてけ。二度とくんな。
265774RR:2010/08/17(火) 13:23:52 ID:i5X+7QtU
>>261
輸送費でチャラ
そしてお前は次にメーカーが値段を下げないのはおかしいという
日本企業が失われた10年以降、どんだけ涙ぐましい努力で普段から為替リスクをヘッジしてるか
勉強してから次の発言をしようね
266774RR:2010/08/17(火) 14:33:18 ID:hlWrMjVv
>>261
アジアンタイヤ買え
267774RR:2010/08/17(火) 14:49:26 ID:XiTKTA2j
>>265
輸入業者が為替リスク管理するって当然の仕事だろ?何が努力だよ。
馬鹿なの?
こっちは安く買えればそれでいい。
物作ってるわけでもない独占輸入業者の内情なんてどうでもいいんだよ。
268774RR:2010/08/17(火) 18:55:05 ID:xpJ/f34a
叩かれ過ぎてワロタwww
26907USai。:2010/08/17(火) 18:56:54 ID:GLvsw/Fd
叩かれて強くなる。
270774RR:2010/08/17(火) 19:11:21 ID:qCB9Qn4X
>>267
じゃあ個人輸入すれば?
271774RR:2010/08/17(火) 19:50:51 ID:1TV/qUEU
送料は重さだから、
パイロットピュアとかよさそうだな

あとは関税がかかるかも分からんぜい
272774RR:2010/08/17(火) 19:55:35 ID:vxUSjLFS
トラックのタイヤを海コンで輸入したことあるけど重さよりどれだけ詰めるかだよ
273774RR:2010/08/17(火) 20:45:52 ID:SqPdqBjl
個人輸入の一番の敵は関税でも為替相場でもなく
ちゃんと商品が届くかだなw
274774RR:2010/08/17(火) 21:51:25 ID:iH3/V3ei
タイヤはかさ張るからねー。
275774RR:2010/08/17(火) 21:56:54 ID:sNYPwM5H
ルイヴィトンとかに比べりゃマシだろ
ヴィトンは円安の時にかなり値上げしたけど、円高になって値下げしても円安前の値段より高いし
276774RR:2010/08/18(水) 21:12:19 ID:doCOlA3J
問題はタイヤの真ん中の穴に何を詰めて込んで運んで来るか、だ。
277774RR:2010/08/18(水) 21:58:25 ID:q6uKj/pf
円高で数%仕入れ価格が下がり、販売価格が下がることを期待するよりもタイヤショップの特売時期を狙ったほうが簡単じゃね?
278774RR:2010/08/18(水) 22:50:09 ID:XtFdonwD
海外で買うとなぜか石橋なんかも前後で200ドルちょっとだったりするんだけどなんで日本で買うより安いんだ?
279774RR:2010/08/18(水) 23:24:39 ID:icgWcj/D
>>278
現地の競争価格じゃないの?日本国内は闇協定価格?
280774RR:2010/08/18(水) 23:26:50 ID:pFaMyfVt
具体的な銘柄と工賃やら何やらの比較が全く出てないのに、何を言ってるんだ。
28107USai。:2010/08/18(水) 23:36:33 ID:Eu5vAgjB
>>278
海外ではダンピング価格。
国内は殿様商売。
282774RR:2010/08/18(水) 23:52:52 ID:PEXSqQiJ
>>281
サイドの終った中古タイヤばっかり買ってるお前には関係ないけどな
283774RR:2010/08/19(木) 00:16:53 ID:niy7vuFx
>>281
>>1
そろそろスレの趣旨違反はやめて貰おうか。

マジで対応考えるぞ?
284774RR:2010/08/19(木) 00:22:24 ID:cjbiwCbC
ここまでミイラ取りがピラミッドになるのも珍しいな
28507USai。:2010/08/19(木) 00:53:31 ID:KRALfFpE
>>282
サイドが終わってたら買う必要が無いw

中古プロダクションでもな20〜30分馴らし走行2本だけとか
地方選で馴らし20分本戦30分なんてのがザラに出てる。
おまけにタイム出てないレベルだと全く開けれてないからあまり減ってない。

峠ではミゾの底まで使って遊べるし
減った状態でも公道ハイグリなんて目じゃね粘着グリップ。
中古プロダクションは当面辞められないねえwww
286774RR:2010/08/19(木) 01:23:38 ID:WQENUhjz
よう糞虫
287774RR:2010/08/19(木) 09:03:45 ID:eCcn8toG
走行会レベルのくせにタイヤとサスにケチつけるなんて100年早いわ!
288774RR:2010/08/19(木) 11:23:28 ID:Ei6K0zWM
スパコルで雨の中走れないこともないよね?
289774RR:2010/08/19(木) 20:57:52 ID:r4p5uzQT
俺だったら遠慮する。
あの思い切りの良すぎるパターンはちょっと怖い。
290774RR:2010/08/19(木) 21:56:24 ID:h7sHNos1
中古プロダクション ?
レース用スリックの事ですか?
291774RR:2010/08/19(木) 23:25:44 ID:K7RcWhNE
>>290
ウサイにレスするなよ
292774RR:2010/08/20(金) 06:29:26 ID:HFS+JmbC
初めてレーステックK2はいてみたんだけど、K2とSC2は同程度と考えていいの?
29307USai。:2010/08/20(金) 15:46:29 ID:M4Ib9ns9
>>292
同じ工場で製造されてはいるが中身は別物。
レーステックはサーキット試乗会でいつもアブレーションが出てイマイチ評判が悪い。
現行のモデルもそうだったので常に何か違い・問題があるのであろう。
おまけに輸入元がピレリと同じなのでMFJ・ST600用公認タイヤでは無い。
294292:2010/08/20(金) 18:56:26 ID:lZi3wS0m
うるせーよ
おまえなんかに聞いてない
すせろ ばーーーーか!!
295774RR:2010/08/20(金) 20:00:39 ID:HFS+JmbC
>294
だ、だれ!?
296774RR:2010/08/20(金) 20:10:26 ID:gOhyKdv8
>>295
だから、だまってろ
おまえには聞いてないんだよ
けえろ まぬーけ
297774RR:2010/08/20(金) 20:51:37 ID:kfdeKDhb
>>294>>296

成りすまし自演がバレてる。
298774RR:2010/08/20(金) 22:11:02 ID:QRGZphiL
レーステックインタラクトとディアブロスーパーコルサだったら断然レーステックの方が
アブレーション出にくい。
サーキットで使ってる人に聞くのが良いよ。
K2とSC2ならk2の方がセンター、サイドとも耐久性良い。
グリップは同等かな?
299774RR:2010/08/20(金) 22:14:22 ID:IqiuAapY
ウサイには聞いてないからレスしないでね
30007USai。:2010/08/20(金) 22:20:51 ID:lZi3wS0m
誰が自演だよ
バカばっかだなw
30107USai。:2010/08/20(金) 22:28:07 ID:M4Ib9ns9
>>300
オマエはナリスマシだろ!w
30207USai。:2010/08/20(金) 22:33:32 ID:lZi3wS0m
>>301
オマエこそナリスマシだろ!w
30307USai。:2010/08/20(金) 23:23:23 ID:M4Ib9ns9
>>298
それ下手な奴がいきなりフロントに負荷掛けた場合の剥離。
スパコルのはアブレーションじゃ無い。

レーステックはリヤに負荷掛け続けられる開けられるライダーが使うと
必ずリヤに惨い縦スジが出る。
304774RR:2010/08/20(金) 23:24:13 ID:hHfpb27j
>>288
003STも死ねます
30507USai。:2010/08/21(土) 00:20:13 ID:blm36Z2L
>>304
各社プロダクション比で003STが一番死ねると思う。
306774RR:2010/08/21(土) 00:30:44 ID:V1BB/OTT
>>300-303>>305
なんで自分が嫌われ者になるか分かる?
俺は嫌われ者演じてるだけだよ、とか思ってるなら違うからね。
演じてるだけならここまで嫌われないから。
くれぐれも勘違いしないでね。

あと、テンプレ無視も大概にしてね。
もうそろそろヤバイみたいだよ?
なりすまし君も同罪みたいだね。
307774RR:2010/08/21(土) 00:53:53 ID:y2MKm5gp
速い人が履けば、003だろうがスパコル、レーステック…ダンロップはチョット…だろうがタイムは出るんです。
乗り方にタイヤを合わせるのではなく、タイヤに乗り方を合わせなさい。
30807USai。:2010/08/21(土) 01:43:15 ID:blm36Z2L
瞬間的にどれもタイムは出るんです。
しかし耐久性が無いとタイムが持続しないのでカネが掛かるんですw
逆説的に述べるとレースディスタンスが長いとアウトなんです。
309774RR:2010/08/21(土) 02:05:36 ID:sQiaSjVe
先週にzrx1200DAEGの純正タイヤBT021残り3分山まで使用から
ピレリのエンジェルSTに変えました。
前よりもとてもよく曲がるようになったしもちもよさそうなので満足してますが
まえよりグリップするようになったのにハンドルがすごく軽くなって怖いです。
慣れだけの問題かなとも思うのですがなんでグリップがよくなっているのに
軽くなるの?
310774RR:2010/08/21(土) 02:08:04 ID:TCWUC6n2
よう!!糞虫
311774RR:2010/08/21(土) 02:21:07 ID:HjGxO/z4
>>309
空気圧とかタイヤ断面の形状の違いとか。
減ったタイヤは倒れにくい、新品タイヤは尖っててヒラヒラ倒れやすい
31207USai。:2010/08/21(土) 02:24:39 ID:blm36Z2L
>>311
サイドが減ってるか
センターが減ってるかで
まるで違いますよね!?
313774RR:2010/08/21(土) 02:44:01 ID:blMxhhAO
>>309を読めば、明らかに初〜中級者のセンター減りだと推測出来るだろうに。
なんてキモい絡み方を・・・・地外かコイツは。
314774RR:2010/08/21(土) 10:50:17 ID:QX0DfLUC
フロントタイヤを110/70から120/60@17インチにするときって
干渉以外になにを注意すればいいですか?
31507USai。:2010/08/21(土) 11:07:41 ID:blm36Z2L
>>314
外径が小さくなるので前下がりになる>舵が切れ込む挙動を示す。

同じリム幅のままでフルバンクを常用するとサイドが今まで以上に磨耗が早い。
316774RR:2010/08/21(土) 12:22:05 ID:y2MKm5gp
クサイ(フセインの息子ではない)は、黙って新品を履けww
31707USai。:2010/08/21(土) 14:43:49 ID:3XEHvrD7
これからは新品のタイヤ履きます
318774RR:2010/08/21(土) 15:56:58 ID:ty1ys9Wb
素直にトリ付けてよ。
31907USai。:2010/08/21(土) 16:09:37 ID:blm36Z2L
>>316>>317
去年までは公道ハイグリを常用してたから新品入れてたけど
プロダクションだと新品の必要性を全く感じないね。中古で十分。
新品は何分高いし毎週末土日乗ると3週ちょいで4〜5万掛かる。
003STなら大人しく乗れば2ヶ月はもつから新品入れても惜しくは無いが。

プロダクションの新古も手元に数本在庫してるけど使うのが勿体無いw
一度投入したけど新品は硬くて手組みするのが疲れるんだよwww
あと003ST(公道用)程度のグリップレベルに落としたく無い。
財源が無尽蔵にあればショップ任せで毎週プロダクション1セットなんてしてみたいけど・・・
320774RR:2010/08/21(土) 17:59:01 ID:dETuZzgw
>>319 暇は沢山あるみたいだから、2chの書き込みなんか止めて仕事すればタイヤ代位になるんじゃね?
321774RR:2010/08/21(土) 18:04:36 ID:y2MKm5gp
サーキットでタイヤ出すわけじゃないなら、エンジェルとかでよくね?
32207USai。:2010/08/21(土) 18:11:07 ID:blm36Z2L
>>320
暑いから嫌だ!w

>>321
タイムでは無く実戦バトル。
単に一人でオナニーツーリングするなら可愛いエンジェル相手で十分だろうなw
流石の俺でもツーリングタイヤは相手じゃねえよwww
32307USai。:2010/08/21(土) 18:30:41 ID:3XEHvrD7
峠だとプロダクションじゃないと走れないような走りはしないしな。
最近のツーリングタイヤもよくできてるから次は中古のANGELでも掃いてみるかな。
32407USai。:2010/08/21(土) 18:33:37 ID:CDX9ibU9
>>323
なりすまし乙!
32507USai。:2010/08/21(土) 18:38:01 ID:blm36Z2L
>>324
対応が早いなw
326774RR:2010/08/21(土) 18:48:51 ID:NDHHAE6x
>>322
実線バトルって公道で抜きつ抜かれつやってんの?
凄いな。見てみたい。
32707USai。:2010/08/21(土) 18:55:52 ID:blm36Z2L
>>326
馬鹿か!?w
昔から峠は仁D方式がデフォ。
328774RR:2010/08/21(土) 19:04:31 ID:NDHHAE6x
>>327
イニDは基本的に後ろが抜いたら勝ち。
ルールはともかく話の内容は抜いたり抜き返したり。




まさか仲良く一列に走ってるのをバトルなんて言ってんの?
32907USai。:2010/08/21(土) 19:05:55 ID:blm36Z2L
>>328
仁Dは抜きは無しだね。

先行後追いでベタ付きされたら入れ替え。
逃げた奴の勝ち。
330774RR:2010/08/21(土) 19:08:04 ID:NDHHAE6x
>>329
つまんね
331774RR:2010/08/21(土) 19:12:32 ID:W8UI25OW
そこまでするのになんでサーキット行かないんだろう?
サーキットの方が遥かに高いレベルで、安全にバトルに集中できるというのに…
33207USai。:2010/08/21(土) 19:13:30 ID:blm36Z2L
>>330
流石に直線をパワー差(排気量差)で抜くのはエゲツナイ。
コーナー中は車線幅と対向車の関係でやらない。
ヤル奴は基本的にルール違反の外道。
一般車が居ても相手が譲るまで絶対に抜かない。鉄則。
33307USai。:2010/08/21(土) 19:20:43 ID:blm36Z2L
>そこまでするのになんでサーキット行かないんだろう?

金掛けてライセンス買って時間掛けて現場まで行って
せいぜい2輪の走行枠が1日に30分1枠とか2枠とかしかないサーキットしか無いので行かない。
昔ちょとやってたけど、なんか懲り懲り。
峠でバトル相手が居なくなって、その気になったら再デビューするかも!?

四国まで行けば結構走れるサーキットがあるが瀬戸大橋の通行料が馬鹿高いので行けない。
334309:2010/08/21(土) 21:53:15 ID:sQiaSjVe
>>311
なるほど理解できました。タイヤがへってきて車体が垂直だと接地面積がふえますよね。
バイクのタイヤの形のことうっかり忘れてました。
山やサーキットはまったくいかないの端から3センチくらいは新品みたいです。。
新車時のこと半年前なのですこし忘れかけててこんなにかるかったかなと思ってました。
ありがとう。
335774RR:2010/08/21(土) 22:37:11 ID:NDHHAE6x
>>332
つまんねー奴
336774RR:2010/08/21(土) 22:44:55 ID:y2MKm5gp
実際、転倒のリスクは公道の方が高い。転倒時の修理代や治療費も公道の方が高い。

サーキットは金かかると言ってる奴はバカ。←これマジで!

サーキット行けないビビりの言い訳だなw
33707USai。:2010/08/21(土) 22:56:11 ID:blm36Z2L
おれの場合サーキットの転倒・廃車率が激高いんだけど・・・
熱く成り過ぎちゃうんだよなwww

公道では他人と動きとの関係でリスクコントロールが非常に大切。
全くの一般通行人から観光客・仕事人・893・ジャンキー・オバハン等、
全く不可解な行動と取る人種も多い。
下見し、ある程度見越して計算ずくで走る必要がある。
考慮要因は多ければ多い程ライダーの脳は活性化され身に付くモノが多い。

ただそれは大きなリスクを背負った上での行動であることを常時認識する必要がある。
それを忘れた瞬間に死を持って思い知ることになる。
他人の振り見て我が振り直せ。散って逝った先人からの教訓だよ。
338774RR:2010/08/21(土) 23:04:27 ID:y2MKm5gp
>>337
話を面倒にするなよ。

簡単なことだよ…学習しろ。このくらい突っ込めば・倒せば・開ければコケる。このラインじゃ曲がれない。

ってのを学習すれば転倒のは減るだろ?

公道バトルとかしてる奴いるから「バイクは危険」って認識が増えるんだよ。
339774RR:2010/08/21(土) 23:05:54 ID:fj4vRDEo
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
340774RR:2010/08/21(土) 23:27:44 ID:Fa2EVrcU
>>333の書き込み見てなんだけど、フルコースを30分×2本を本気で走ったらクタクタになるんだが…
これで疲れないなんてツーリングペースで流して走ってるとしか思えないのは俺だけ?

まぁサーキット走った事ある奴が公道バトルするとか言うのもなんだよな。
正直、俺は公道は怖いから相当安全マージン取りながらはしってる。まぁ、飽くまでも自分にとってのマージンだから他者から見てどんなペースかは分からないけど。

ウサイ氏は走行会で一度走っただけで「俺サーキット走ってたんだ」ってイチビッテいるようにしか見えないから恥ずかしいし、気を付けた方がいいよ。
34107USai。:2010/08/21(土) 23:41:20 ID:blm36Z2L
昔はNS50Fでカートコースも走ってたし鈴鹿南も走ったことあるよ。
主に愛知の多治見カートランド(土岐?忘れた)走ってたけど。
愛知居たときも峠・ダムメインだったけど。250も乗ってたし。
岡山帰ってTi(現・岡国)ライセンス買って半年程走ってたけど
単車廃車してそれっきり走って無い。走行会も数回行ったけど。
基本的に岡国はデカ過ぎて直線長いから走ってて暇なんだよ。
ミニサーキットとかカートコースとかコーナーの連続でせせこましくて
30分でヘトヘトになるくらいが楽しくて丁度良い。


342774RR:2010/08/21(土) 23:43:27 ID:JZfWlNvH
まともなコース走ったことないのか
343774RR:2010/08/21(土) 23:46:10 ID:y2MKm5gp
岡山国際が暇なコースだと?

お前のレベルが知れたわwww

ヘトヘトになる・ならないは慣れだとしても、ウザいは遅いwww
344774RR:2010/08/21(土) 23:51:21 ID:JZfWlNvH
まともなバイクにも乗ってないみたいだし
345774RR:2010/08/21(土) 23:52:57 ID:Fa2EVrcU
>>341
岡国が暇?
それ相当ペース遅いでないですか??
僕はミニでも600でも走ってるが少なくても600や250で暇とは思えないのだけど…
確かにミニは裏直やホームストレートは耐える時間が長いけどね(笑)


参考までにタイムはどうでした?
因み僕は遅いですが、ミニで1分58秒で250は51秒、600では46秒です。
346774RR:2010/08/22(日) 00:03:13 ID:hF2n4QJi
>>337
>おれの場合サーキットの転倒・廃車率が激高いんだけど・・・
冷静に理詰めもできずセンスもない人が勝手にコケてるだけですね。
それでTIが暇だと。つまり能書き垂れるだけ垂れて遅いだけですね。
昔も今もNS50Fしかもってないんじゃないの?
347774RR:2010/08/22(日) 03:31:43 ID:5qpheyI7
くるなといわれてるのにカキコミをするウサイの行動が一番意味不明。
公道でバトル(笑)なんかやってる方が普通の人からみたら意味不明な公道だよ
34807USai。:2010/08/22(日) 07:48:32 ID:4BOtNpGp
>>345
>250は51秒

TZR250で1月半ばにタイヤウォーマー使わないで丁度そんくらいだったわ。
250じゃ裏ストレートがカッタルくて仕方無い。1000にブチ抜かれるし怖い。
まあ普段主に走ってたトコが種ってこともあるけど、常に曲がってないとタルイ。
349774RR:2010/08/22(日) 07:55:05 ID:/0jyl/xE
タイムが出ないのをサスのせいにしてるんですねww

わかります

なぜ足回りの分析は出来て、自分の分析は出来ないんですか?
350774RR:2010/08/22(日) 09:31:11 ID:K7aYl6T1
直線が長い程最高速がでるから長い直線嫌い。
6速全開からブレーキングで2速の突っ込み競争する度胸が無いorz
351774RR:2010/08/22(日) 09:56:32 ID:V0b897Lf
ネットじゃ何とでも言えるわなぁ〜♪
…俺なんか20秒切りだぜ〜?

せめてラップデータでもアップローダにでもアップしてくんねぇとな。
ほんとは動画が一番なんだけどね。
他のヤツぁ信用できるが、コイツだきゃあ…
352774RR:2010/08/22(日) 10:05:24 ID:/0jyl/xE
ウっサイさん250では中古のGPR70ですか?
353774RR:2010/08/22(日) 12:46:41 ID:KlPzaZFQ
>>348
タイヤは何?
35407USai。:2010/08/22(日) 13:07:58 ID:4BOtNpGp
>>352
10数年前にTi走ってた時はGPR70SPだったな。
当時は新品タイヤばかり投入してたよな。

新品タイヤ「命」って思ってた時期も確かにありましたw

今は廃車になったTZRはフレーム・エンジン腰下のみのストリップでガレージ放置。
その後同じTZR250R・SP中古買ってサーキット仕様に仕立てる途中でこれまたガレージ放置。
組み上げるのがメンドクサクなって部品切り売りしつつPC40新車買ったw
355774RR:2010/08/22(日) 14:50:05 ID:/0jyl/xE
新品タイヤ命wwとか書いてるけど、レースで新品とか普通だろ?

逆に中古使ってる奴が異常w
356774RR:2010/08/22(日) 15:12:19 ID:V0b897Lf
バイク経験、たったの3台ですか。そうですか…。
357774RR:2010/08/22(日) 15:22:28 ID:3tPsd52g
>>354 どっかのスレで20台くらい乗ったって書いてたろ!
358774RR:2010/08/22(日) 15:27:26 ID:3tPsd52g
>>354 10数年前にTI走ったって事は、年令的には30近い訳だが。
仕事はしてないのか?
359774RR:2010/08/22(日) 15:33:00 ID:KlPzaZFQ
そもそも美味しいところを使い終わった中古タイヤで峠攻める、ってこと自体がおかしい
殆ど真っ直ぐしか走らない街乗りならともかく
36007USai。:2010/08/22(日) 15:44:05 ID:4BOtNpGp
>>355
地方選で本戦では新品タイヤを投入しません。って言うか最低30分1枠〜2枠馴らしを兼ねた練習走行後のタイヤを投入します。
地方選はレースそのものが短いスプリントだからです。
馴らし・練習走行〜予選〜本戦一セットでトータル2〜3時間程度走行で終了。BSやPならそこから1〜2時間練習走行にも使えます。
それが耐久レースになると後半がもたないので状況が変ります。

中古タイヤの場合スポーツ走行・走行会で1時間〜2時間程度の低負荷で使用のモノが多く
稀に20〜30分1枠走行の馴らし済みタイヤ(w)もある為モノによってはお買い得です。
バリバリに使われたタイヤはトレッドパターンの削れ方や
サスセッティング不良によるアブレーション発生で大体見当が付くので当然敬遠します。

あとDやMは減ってくるとグリップ&剛性低下してタイム低下してきますが
BSのリヤに関してはある程度減って剛性低下させた方がグリップが出ます。
Pに関しては元々柔いので磨耗による変化が少なく非常に無難ななタイヤだと思います。

なので中古ならBSかPしか選択肢は無いとも言えます。
Mについては今後検証予定。Dの中古は特にリヤが論外です。

あとタイトコーナーメインなら減ったタイヤが逆に効果を発揮します。
特にフロントタイヤは顕著です。
一般的には過剰なセルフステアと軽量化による回頭性の向上が顕著に現れるからです。
新品タイヤ履いて馴らししても「アレレ???」ってことが良くあります。

タイトコーナーメインではフロントブレーキもシングルディスク化したくて
仕方ありません。元々SSの用途外ではありますが、やれば効果てき面です。
当然ディスク・キャリパ・マスターの3点専用セットで交換になるので
相当の金が掛かります。今後の課題ですw



36107USai。:2010/08/22(日) 16:35:06 ID:4BOtNpGp
>>356>>357
TZR250Rだけで4台乗っててたからねw
NSR250Rの88を2台乗ってたし、89も一台・・・即部品取りにしたけど。
NSR50R・NS50F・原スクやら何やらCRM80やら125オフやら・・・
ニコイチ作ったりしてたから結構数は乗ったね。
気まぐれでSRX600なんかも乗ってこともあったよ。
その他売ったり買ったりしてたからあまり長期では乗ってないけどね。

>10数年前にTI走ったって事は、年令的には30近い訳だが。
>仕事はしてないのか?

現状会社勤めはしてないね。去年の11月で辞めたね。
軽く自営&ニート生活w

>もそも美味しいところを使い終わった中古タイヤで峠攻める、ってこと自体がおかしい

使い切った中古タイヤを買う必要が無い。使い切って無い中古を買えば良いw
なんで中古=廃タイヤって思うかね?それじゃ中古車=廃車って考えと一緒。
人それぞれ事情って言うのがあって「新品じゃないとダメ」って考えの人が
出した、それもバリ山の中古を買えば済む話。

逆に俺みたいなのが峠だけ走って出すのはセンターしか残ってない廃タイヤ。
バーンナウトなんかして遊ぶには丁度良いけど他には使えない。

中古は前の奴が使ってベットリ付いたウンコを皮剥きできるだけの力量は必要だよ。
剥いて使わないと何が起こるかわからない。
362774RR:2010/08/22(日) 17:26:17 ID:1MfBWxIm
>>361
一つくらいしか売れてないヤフオクに出してるピロリンク販売で自称自営業だろw
そもそも、消耗品の最たる物のタイヤと車体を同列に比較してる時点でなぁ

使いきってないとかwプロファイルも変わってしまうし
なにより熱入ってどれくらい経ってるかも分からんのに
そんなに使えるならレースには使わなくとも練習走行に使うってのw
まあ、そういうのをありがたがってくれる馬鹿のおかげで
コース走る方としては助かるんだけどなwww
363774RR:2010/08/22(日) 19:14:21 ID:2XrvFeTr
中古を使ってさらにその後でも用途によって売れてるんですか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d105573382
36407USai。:2010/08/22(日) 21:07:54 ID:4BOtNpGp
>>362
良質中古タイヤなら俺が買い取るぞw
だだしD社リヤタイヤはお断りwww

>プロファイルも変わってしまうし
>なにより熱入ってどれくらい経ってるかも分からんのに
>そんなに使えるならレースには使わなくとも練習走行に使うってのw

プロファイルはバーンナウトである程度まで都度修正する。
熱云々もBSなら車体炎上して焼けたりしてなければまず問題無い。
Pなら下手な奴がアブレーション起こしてるくらいだから見た目で分かる。
要するに残量がある程度あれば無問題。

>>363
バーンナウト用と但し書きしてるだろ。
シャレだよ。しゃれw
365774RR:2010/08/22(日) 21:27:21 ID:kzzwb51M
洒落だとしたら、

・十分な商品説明をしない行為
・ 出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為
・アダルト関連商品を一般のカテゴリに出品する行為

に該当するな。
366774RR:2010/08/22(日) 21:29:39 ID:ax623LaC
説明っつったってこいつの場合は写真でどんなぶつか分かると思うけどね
ジャンクって書いてるしね
36707USai。:2010/08/22(日) 21:51:57 ID:4BOtNpGp
ソフトコンパウンドの煙幕最強!

その代わりフロントタイヤが暖まってないとバーンナウトがちょい難しいw
368774RR:2010/08/22(日) 23:17:09 ID:kzzwb51M
>366

洒落がわかってないね つまらん
369774RR:2010/08/23(月) 01:29:34 ID:FgzAFqN8
つか、自分で練習走行に使った後のタイヤと、誰がいつ使ったかも分からんタイヤを同列に
中古扱いする時点で狂ってることが本人には理解できないんだろうか。


もうこのスレはみんな07USiでいいじゃんヽ(´ー`)人(´∇`)人(`Д´)ノ
370774RR:2010/08/23(月) 04:50:02 ID:VzV87ycz
>>360ウザイ

お前はレースを語るなww

地方選では、練習〜決勝まで同じタイヤでだと?どこの貧乏ライダーだよ!
そいつ勝つ気ねーよwww
練習1本でオイシイとこなくなるからな。

ウザイは書き込むのやめてくれない?いやマジで!!つーかテンプレ読めよ
37107USai。:2010/08/23(月) 09:51:33 ID:zD5ODcN2
>練習1本でオイシイとこなくなるからな。

それはDタイヤユーザーの言い訳に過ぎませんw
372774RR:2010/08/23(月) 11:25:57 ID:yINRbMDV
おまえらさぁ
Usaiの相手してるってことは、おまえらも全員荒らしなんだぜ

ここ最近、このスレ全く機能してないよ
お前らがUsaiを完全スルーできればいいだけなんだぜ

そろそろ頼むよ
373774RR:2010/08/23(月) 12:46:50 ID:VGaRdtom
>>372
俺的にはUzaiにアンカー打って相手してる奴は連鎖あぼーんで消えるから問題ないが
自治厨のような書き込みの方が(゚听)イラネ
374774RR:2010/08/23(月) 13:01:02 ID:Uep/CJeH
■車種:KDX250SR (Front100/80-17 Rear130/80-17 リムF2.50R3.00)
■用途:街乗り5 ツーリング5
先日、年代モノのTT700GPで林道でFのグリップが足らず危うく崖に落ちる所でした。
モタ車なので普通にONを走れて、ちょっとばかり林道を走りたいのですが
すでに17インチでタイヤ選択に悩みます。
ごくふつーのONタイヤが良くサイズが細くなっても構いません。
ご助言ください。
欲しいのはフツーのオンロードタイヤです。
マカダム50はサイズが有りません。
BT45あたりが無難でしょうか?
最近レッドバロン扱いの韓国タイヤでもいいカナと思ってるのですが
この辺はどうなのでしょうか?
37507USai。:2010/08/23(月) 13:05:14 ID:zD5ODcN2
>>374
IRCのRX−01にでもしておけ。
376774RR:2010/08/23(月) 13:19:02 ID:JWX1uTVb
>>374
ダイブして廃車にしてもいいなら韓国タイヤでもいいんじゃね?
俺は>>375に同意だが
377774RR:2010/08/23(月) 13:56:41 ID:Uep/CJeH
あら、以外に販売価格は安いんですね。
それと、サイズも有るし。
378774RR:2010/08/23(月) 15:38:50 ID:edxxzhKE
>>374
こっちで聞いたほうがいいんじゃね

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1273033580/l50
379774RR:2010/08/25(水) 10:28:56 ID:gYc/FxbB
つーか今時なら円高還元で海外製が多少安くなってたりするのかしら
まだあるのか?メッツのM3
普通にくらしてると円高のマイナス面しか感じないんだが
海外旅行もとんとご無沙汰だしなー。。
38007USai。:2010/08/25(水) 12:22:19 ID:Zxe7hv/v
>>379
タイヤって高くなる一方。
2輪タイヤなんて益々数が出ないから
円高になっても業者の利率を上げるだけ。

消費者に円高メリットは無いと俺でも断言できる!w
381774RR:2010/08/25(水) 14:06:17 ID:dUCgv4yG
スパコルSC1前後輪履いてるんだけどさ。

コーナー手前でブレーキングするとリアがたまにウニョウニョするんだけど。
ピレリってこんな感じなの?サスセットのせい?

ちなみにリッターSSです。
382774RR:2010/08/25(水) 14:28:23 ID:YHXbLVGF
まずはサスを疑ってみるか?
38307USai。:2010/08/25(水) 14:34:02 ID:Zxe7hv/v
>>381
この時期SC1は有り得ないですよ。特にリヤ。
SC1って気温10〜20度用又はセミウエット用だと思う。
384774RR:2010/08/25(水) 20:33:26 ID:esyUEVAf
最新のピレリはよく知らないけど、冬でもリヤはSC2だと思うよ。

ちなみにUsaiの「練習〜決勝1set」とか「皮むきに1本」とか吹いた。
勝ちを狙うなら決勝サラでしょ?
ピレリなら皮むきはサイティングとウォームアップで十分。
BSのスリックは温度レンジが少しでもズレると厳しいけどね。
スタート1周目はズルズル滑らせながらタイヤあっためる。
38507USai。:2010/08/25(水) 21:09:06 ID:Zxe7hv/v
>勝ちを狙うなら決勝サラでしょ?

と思い込んでる奴が無知w
38607USai。:2010/08/25(水) 21:19:14 ID:Zxe7hv/v
耐久みたいに1時間タイヤをもたす必要が無い限り
決勝で新品投入・サイッティング・ウオームアップなんてリスクは犯さない。
特にレースディスタンスの短い地方など論外。

大体新品投入するとケーシーみたいにスッ転ぶのがオチw
387774RR:2010/08/25(水) 22:05:39 ID:dUCgv4yG
381ですが、ありがとうございます。

削れ方も尋常じゃないので無くなり次第すぐSC2に変えようと思います。
388774RR:2010/08/25(水) 22:22:04 ID:NT+HM3eQ
全日本では夏場でもSC1を決勝で使うライダーも多いけどな。
サスセットがシビアだけど。
アホの相手しないほうが良いけど本数制限無かった頃の全日本SBとかは予選中に3セットぐらい
新品投入するチームが多かったな。
皮むきがとかどこの素人だよwww
389309:2010/08/25(水) 22:25:12 ID:4y7Qj/7/
309で質問したものです。教えてください。
新しいタイヤに変えてから以前と同じ道を同じスピードで同じように走っても
安心感がずいぶん違います。ゆるいカーブを車の流れにのって曲がっているだけなのに
どうしてなんでしょう?サーキットでスピードだして限界だってときならなんとなくわかるのですが。
滑りもしない速度でこの安心感はどこからくるのかな。
390774RR:2010/08/26(木) 01:11:50 ID:xMAkAJc1
>>386
地方選で決勝サラがリスキーってwww腹イテーwww
貴方の常識は世間の非常識だよwww

>>388
600ならSC1もアリなのかもしれないけど、
リッターはどうなんだろ?
あとSC1と2だとタイヤ剛性が違うので
ハンドリングがかなり変わる。
好みもある気がす。


391774RR:2010/08/26(木) 01:54:18 ID:z79532Uq
>>386
サーキット走ってないしレース出てもいないのに得意気に説教かよ。
貴様はサスやタイヤの件で公道バトルはサーキットと違うって偉そうに講釈垂れてなかったか?
そのサーキットのことでよくもまあ嘘八百並べるもんだわ。
いいからさっさと前輪でバーンナウトしろよ嘘吐き野郎。
39207USai。:2010/08/26(木) 14:32:00 ID:YbhcxYVp
>>391
公道の場合超スプリントで決着が付くから耐久性(熱ダレ)については
ほぼ眼中に無い。タレたらその時点でバトル止めるのが普通。
決まった周回をこなす必要のあるレースとは別。
回頭性とギャップで開けて行くことだけを基準にセッティングの許されるのが峠。
低速域では以前述べた通りフロント負荷がヨー慣性のせいで高いワケだ。
運動性とギャップ重視で言って見れば耐久性度外視。

それで見ればリヤばかりに負荷の高い10%以上の登り勾配区間ばかりが半分続き
残り半分はフロントに負荷の大きい下り区間がひたすら続く峠はタイヤにとって
速度領域の割に平均的タイヤ負荷が意外と高いことが多い。
そんな中だとNSR250Rとかみたいな明らかにリヤヘビーな車体じゃなければ
SC1のメリットは無い。今のSSは皆フロントヘビーだから。
サーキットだとフロント負荷の低い(休む区間=直線)部分が多い。
そこでタイヤ温度の低下を防ぐ為フロントタイヤの温度レンジを下げる必要がある。
逆に言えばリヤに負荷が高いからこそフロントの温度レンジを下げなければならないのだ。
速度域が上がればそれが顕著に出るってことだ。
393774RR:2010/08/26(木) 16:23:21 ID:7N0vdReF
どうしてこう、こいつは知りもしないし、間違った知識で
「オレが正しい」って言い続けるんだろうか、滑稽なだけなのに。
394774RR:2010/08/26(木) 16:29:45 ID:s/ohklWC
なんで九割の人は初歩的なこと知りたいだけなのにこのスレはずーっとサーキットの
話題になるのかねぇ。俺サーキット行ってますって自慢したくてたまらないのか
395774RR:2010/08/26(木) 16:47:23 ID:OCNO+7Bp
サーキットでも走らないとそんなに頻繁にタイヤ交換しないし、
タイヤの差にそれほど敏感にもならないからじゃん?
396774RR:2010/08/26(木) 16:53:01 ID:s/ohklWC
それならなおさら長文書く必要無くね?
397774RR:2010/08/26(木) 16:55:59 ID:OCNO+7Bp
長文書いてるのは特定のアホだろ。
398774RR:2010/08/26(木) 16:58:55 ID:s/ohklWC
あ、ほんとだ。名無しじゃなくて一人のアスペルガーが長文書いてるのか。
タイヤについて語る友達がいないんだろうなぁ
399774RR:2010/08/26(木) 17:04:51 ID:5EJLjP/y
大体、本当にサーキット頻繁に走ってたら、ツーリングタイヤのグリップなんて
どれ選んだって問題ない、としか思えないし。
プロファイルの差は乗ればすぐ判るし、結構特徴あるからコメントできるけど。
400774RR:2010/08/26(木) 18:47:53 ID:hWKDehbJ
07USが湧いたら、専用スレに誘導してくれ。
同じ岡山県人と思われるのが辛いんだ。
40107USai。:2010/08/26(木) 19:16:40 ID:YbhcxYVp
>>400
県人か?w
402774RR:2010/08/26(木) 21:16:16 ID:dQQFxltD
DQN四輪スレの精神病と07USでコラボさせたいわー。
ウサイ、ちょっと出張しない?

しっかし、猫も杓子もSCだなぁ。
003ユーザーはいないかな?
今のSTが終わったらPROを履く予定なんだけど、季節ごとのTYPE選択がイマイチわからん。
恐らくリアが11月までもつと思うので、ちょっと寒くなってからなんだが。
やはりTYPE4?
車種は600SS。
403774RR:2010/08/26(木) 21:26:34 ID:9FcSgxq4
BSのプロダクションは熱依存性強烈だから冬場にtype4以外履くのは自殺行為だぞ。
40407USai。:2010/08/26(木) 21:40:34 ID:iTZaLRf8
TYPE3でも走り始めに少し暖めれば大丈夫。
40507USai。:2010/08/26(木) 22:48:50 ID:YbhcxYVp
>>402
おいおい。俺はBSメインだぞ。
F=t3 R=t2が基本。
春先気温10度以下ならR=t3もアリかも。

>>403
F=t3 R=t2「気温一桁ウォーマー無し」でも公道膝擦りは楽勝だよ。
流石にストレートの長い大型サーキットじゃフロントが暖まり難いけどね。
t4はST600で公認外れたから真冬のシェイクダウン用だね。
406774RR:2010/08/26(木) 23:23:20 ID:3gkBTJNB
>>405
 お前が言うな。サーキット走って無いんだろ!!
40707USai。:2010/08/26(木) 23:37:54 ID:z79532Uq
気温一桁でウォーマーなしっ?て…と思ったら、
なんと「公道膝擦り」とはw
んなもん出来ないほうが珍しいだろ。
しかもライセンスすら無いのに「ST600」とか「シェイクダウン」w
408774RR:2010/08/26(木) 23:45:03 ID:7N0vdReF
STまで辿り着くのに結構な苦難があるのにな。
ほんとコイツの言葉には重みが無い。
409774RR:2010/08/27(金) 00:04:57 ID:hU798mhb
PROは無印003に比べてずいぶん構造が柔らかくなった感じで安心感があるけど
なーんか同じコンパウンドでも磨耗が早くなった気が・・・

温度依存性はこの夏は暑いしそれでもサーキットではウォーマー巻くし
街乗りでは飛ばさないし良く判らない・・・
自分なら気温15度以下なら一時間で終わるのを覚悟でt4一択
15〜22.3度ならt3、それ以上ならt2
あ、リアの話ね。リッターNKです。

07クサイの異論は全スルーしますんで。
410774RR:2010/08/27(金) 00:22:18 ID:7zSnchUB
>>409
プロファイルは同じ(?)で、柔らかくなった分潰しやすく、磨耗が早い。
暖めないと死ぬ。
ST比較だとこんな認識で良いのかな?
411774RR:2010/08/27(金) 00:23:02 ID:7zSnchUB
ああ、STじゃなくて無印比較か。
41207USai。:2010/08/27(金) 00:50:47 ID:rIShhk85
>>410
003STはフロントプロファイル・構造が別物。
おまけに剛性・コンパウンドも003STが一番硬い。
その代わり耐久性は段違いで003STが高い。

ある意味003STが温度依存が一番高くて寒いと一番怖いw
t1スーパーハード未経験ではあるがw
413774RR:2010/08/27(金) 01:13:44 ID:TdEGw9KB
400NKで峠のヒザ擦りとミニサーキット用途でRX-01Rはどんなもんでしょうか?
モタードに乗ってる人がコスパと性能の折り合いが素晴らしいと言ってたのですが
乾燥で200キロ位ある車体とのマッチングはどうかなぁ?と思いまして。

峠のヒザ擦りと言っても、そこそこ下手なりに飛ばしますしバトル気味な感じになる事もあります。
今まではα10クラスを使ってたのですが、暖まってからはパワーで滑ったことは無いレベルですけど・・・
41407USai。:2010/08/27(金) 01:33:44 ID:rIShhk85
αー10使ってたなら
RX−01specRじゃないと満足できないと思う。
415774RR:2010/08/27(金) 02:59:25 ID:qZXPOGFh
003PRO TYPE3フロントのプロファイルは、前作の無印のTYPE4やSTみたいな丸い形状
になってます。好みの問題ですが、無印の尖ったプロファイルに比べて、ブレーキングから
倒しこみ始めインステップ加重に移ってフルバンクにはいる前のでのフロントの接地感が
わかりやすくなった気がします。サイズは120/70ZR17です。突っ込みの甘い自分には
PROのほうが、安心できます。TYPE3は去年だと、11月下中ごろには、かなり不安な
グリップに感じたので、(多分10度以下)その後はウォーマを使用してTYPE4に切り替え
ました。あまり評判がよくないTYPE4ですが、真冬のTYPE4は、かなり好きです。
ただリヤタイヤが1時間以上走行するとかなり荒れてしまい、その後は性能がた落ちする
のが難点です。フロントもTYPE4のほうが、わかりやすい印象ですが、私だと、フロントが
つぶしきれないのが原因なのですが・・・ あと低温のTYPE3は街中で使うと危険ですよ
一度熱が入ったタイヤだと、オイルに乗ったように滑ります。接地面が塩化ビニール
みたいになってしまいます。
416774RR:2010/08/27(金) 05:46:00 ID:7zSnchUB
>>415
詳細インプレthx
用途はサーキットではなく事務系。
トランポ無し、ウォーマー無し。
練習場所まで自走。
通常の街乗り、ツーリングにも使用する予定なんだけど、T4でも冬場は辛いかな。
丁寧に乗ってやれば大丈夫?

でもツーリング先で雨に降られたら死ぬか…。
417774RR:2010/08/27(金) 10:39:19 ID:UqsPvnsY
>>416
ピレリに比べれば食わないなんて事はないから
雨にやられてもラフな操作しなければ平気。
事務でBSなんて一部トップ以外ないし今はDかPの2択だと思うけどね。
41807USai。:2010/08/27(金) 13:48:28 ID:rIShhk85
確かに事務でBS使うのは無意味。
小回りを多用すると良く減るフロントに
コンパウンド層も厚くケース剛性が非常に高いリヤ。
おまけにリヤプロファイルがオニギリで中間バンクのグリップ・レスポンスは希薄。
BSのリヤはフルバンクから一気に開けて行く走りに特化してる。
潰れ難い+剛性が非常に高い=中間バンクの過渡特性が結構ピーキー。
良く暖まればそれ程でも無いがウォーマーを使えない事務では難しいのでは!?

Pとかがライフ・信頼性・走り出しの簡単さを考えるとベター。
41907USai。:2010/08/27(金) 13:53:44 ID:VSPpnohG
今度はやってもいないのにジムカーナ語りですね。
42007USai。:2010/08/27(金) 18:44:45 ID:8yw2NFcj
別にBSがジムに向かないわけではない。
ただトップクラスの車両にはサイズがない。
NSRやモタ車の特にリヤはピレリしか選べないのが現状。

ある程度のグリップが確保されていればあとは車体とのマッチングが重要な競技だから
重量車はピレリでない場合も多い。
42107USai。:2010/08/27(金) 19:04:45 ID:ZpEemwsT
ちなみに俺様の言うBSとは中古で買える002PROや003無印の話だ。
003PROはまだ中古値がこなれてないから知らないが
どうせ峠で比べたってわからんし、知らないと思われるのもシャクなので
BSとひとくくりにして語っているのでそのつもりで。
42207USai。:2010/08/27(金) 19:29:15 ID:rIShhk85
確かにNSR250なんかだとピレリしか選択肢が無いね。
フロントに至ってもオーバーサイズだし。

低速域はフロントのヨー発生がキモだから
結局マシンそのものが持つ回頭性が重要なんだよね。
それが前後バランスを含むタイヤそのものの性能を凌駕している状況。
そんな状況化でも結局前後バランス&リヤが柔くて開け易いピレリ優勢。
ダンロップ場合昔から一部選手へスペシャルタイヤ供給するからアテにならない。
423774RR:2010/08/27(金) 20:00:57 ID:WpYOq2ur
ホントにもう、能書きの押し売りって感じだよなー。
押し売りだけに、役に立たねえ内容ばかりだけどw
424774RR:2010/08/27(金) 20:32:50 ID:GBh1RlCJ
ピレリのエンジェルはどう?
オールラウンドな感じ?
42507USai。:2010/08/27(金) 21:00:39 ID:Yg5wv3Cu
スパコル以外は糞。
426774RR:2010/08/27(金) 21:00:55 ID:LeiW6bi2
男は黙ってTT900GP。
427774RR:2010/08/27(金) 21:09:33 ID:JGxexAy0
やっぱGT501だろ
42807USai。:2010/08/27(金) 21:11:56 ID:rIShhk85
>>425
偽者も偶にはイイこと言うじゃないか。
俺達みたいに偏った人間はハイグリジャンキーw
429774RR:2010/08/27(金) 21:28:13 ID:F97nDi6G
どれが本物?
43007USai。:2010/08/27(金) 21:36:14 ID:f3/tgTGy
俺って UZE−
431774RR:2010/08/27(金) 21:37:40 ID:qZXPOGFh
416さんへ
TYPE4は冬場の街中でも表面が荒れてなければ、全く問題ない感じですよ。
ウエットでも、純正のBT-015Rとパイロットパワー無印ぐらいのフィーリングです。
市販のシリカコンパンド配合タイヤに近い汎用性はお気に入りなのですが、
一般道だと、柔らかすぎて、石や釘をすぐ拾ってしまうので、心配ですが・・
冬場でもあまり温度を気にせず普通に使用できる為、タイヤのウォームアップが
短時間で可能になるので、走りに関しては、いいタイヤだと思います。
43207USai。:2010/08/27(金) 22:07:45 ID:UAXHiGHW
今日は偽者が多いな
ほんとに暇なやつらだ
中には良い事言ってるやつもいるみたいだけどな
43307USai。:2010/08/27(金) 22:53:51 ID:oY9eENFV
>>432
偽者乙w
43407USai。:2010/08/27(金) 23:44:32 ID:DNTFtaE4
オレだけが偽物だ!
435774RR:2010/08/27(金) 23:45:47 ID:7zSnchUB
>>431
色々ありがとう、参考になる。
この冬はTYPE4で行く事に決めたー。

>>418
事務はアタックの前にずーっとウォームアップ走行するから、ウォーマーは要らんよ。
ニュータイヤ履いてきて、ウォームアップで皮剥く人も多い。
今回「TYPE4ってどうなの?」と聞いたのは、飽くまで公道での乗り味を聞きたかっただけなのさ。
俺のレベルじゃRSでもSCでも003でも大差無いから。
ただ、>>417の「一部のトップ」のファンだったりするので、ミーハーな理由でBSを選んでる。
マシンも一応同じだしね。

>>422
ウサイは解ってるのか解ってないのかよく分からんなw
スペシャルタイヤの話とか事務に首突っ込んでないと知らないだろうしなあ。意外と有名な話なのか?
Dのバックアップ受けてるのは2人だけの筈だから、その2人を除外して考えればDの成績はちゃんと分かるよ。
練習会でα12(次期ロット向けの試作品?)のテスト走行とかしてたな、こないだ。

まあ、今日のウサイは珍しく多少まともな事書いてる気がする。
436774RR:2010/08/28(土) 02:00:07 ID:BfQVdPOK
>>435
Uzaiは殆どネットの受け売りだからな
ネットの情報なんて、取捨選択できる力無いと役に立たないが
それを自分の知識のように語るからおかしな事になる
スペシャルタイヤなんかも、その最たる物
俺もジムはしてないけど、そういう話はネットで普通に目にするし(真偽ともかくw)
43707USai。:2010/08/28(土) 07:23:32 ID:ZW9D/sBy
>>435
そのαー12って試作じゃなくて
単にアンビートンRSの150サイズが無いから
αー12のケーシング+パターンにアンビートンRSのコンパウンド貼り付けただけ。

既存のコンパウンドを他銘柄から流用なんて造作も無いことなんだよ。
生産ラインのスケジュールでRSとαー12の生産がだぶる時間見計らって
生産指示出せば済むことなんだから。
要するに需要さえあればαー12RSがいずれ追加されるであろう簡単な話。

ダンロップは昔から地方選の有力選手にまでスペシャルコンパウンド供給してた時代があったから
10年以上経っても未だに地方選のクラスラップレコードが不変ってサーキットが多い。
まあ、競技人口が減ったし小排気量クラスは2st新型車が出なくなった影響が多かれ少なかれあろうけど。
43807USai:2010/08/28(土) 11:48:31 ID:VQck/odg
>>437偽者乙
ダンロップだけがやってるとか無知すぎだろ
今年のBSの予選用タイヤの価格いくらだか


あれ、誰かきた
439774RR:2010/08/28(土) 15:25:37 ID:63fRSckY
PR2って190/55ZR17 サイズあったんだね。
190/50ZR17しかないと思ってた。
440774RR:2010/08/28(土) 18:11:08 ID:+EtVDiJ7
TT-F1マシンに PowerOneいれた。
120/70-17 180/55-17
Fr 2.1k Rr2.1k

サスは標準セットで、OHしたばかり。
リアは端っこまでいけたけど、フロントがアマリング・・・


コーナーは、直線部分できっちり減速して 入り口からアクセル開けてく感じ。
これだと、フロントアマリングは、なおらんだろうね・・・

どうにかフロント荷重残せるようになるには、どうしたらいいっすかねぇ?
ちなみにブレーキパッドはZCOO TypeC使ってるので、ガッツリ効きすぎ?てるかも。
441774RR:2010/08/28(土) 19:08:45 ID:NLC2syMn
TT-F1マシンってなんだ?
RC30とか45のキットパーツ組込み車両とか、モリワキZERO系列とかOV15とかか?一品フレームモノが公道走れんのかよ。
サーキットの話なら作ったところに聞けば良いよ、アマリング消したいなら向き変えでお釣り無しになる様にバンクの抵抗で減速する位の速度で入りゃおk
442774RR:2010/08/28(土) 19:14:07 ID:whZC0qng
>>435

003streetで十分C1タイム可だよ。
443774RR:2010/08/28(土) 23:24:39 ID:j1MC6FUs
>>442
お前にはムリ
444774RR:2010/08/29(日) 01:19:42 ID:tSnXUV+/
>>442
速い人なら可能なのは解ってるさー。
でも速い人は皆「タイヤは良いのを履け」って言うし、クソタイヤから003STに換えただけで劇的にペースアップ出来たんだよね。
とにかく良いタイヤ履かせて、乗り易いマシンに仕上げていくつもり。
445774RR:2010/08/29(日) 02:20:28 ID:hbVR9qgS
今日angel stに交換したが、なんか見かけバイアスタイヤみたいな安っぽい感じやな。
タイヤとしての評価はこれから。
PR2より後から出たんだからグリップもライフも当然上だよね???
446774RR:2010/08/29(日) 06:50:37 ID:uHMnSvvC
>>445
何度も既出だがエンジェルのライフはPR2より短い。
グリップはPR2より上。

グリップを求めるならロッソコルサのようなハイグリを履く方がいいし、
ライフを求めるならPR2がいい。

エンジェルはなんとも中途半端なタイヤというのがこのスレでの結論。
447774RR:2010/08/29(日) 07:42:50 ID:tSnXUV+/
>>446
エンジェルさんは最強でFA

マジレスすると、別に中途半端なんて結論は出てない。
44807USai。:2010/08/29(日) 13:06:42 ID:n7OHiPbZ
>エンジェルさんは最強でFA

「ライフとグリップのバランス最強」
とかもう少し具体的に書けや!

グリップならディアブロスパコル・BS BT003。
この2つはライダーの方向性によって甲乙つけ難い。
449774RR:2010/08/29(日) 13:44:29 ID:r2GejhLC
BS BT003、公道乗りは買えないでしょ。
売る方も売る方だけど、公道で履いてもなあ。
450774RR:2010/08/29(日) 14:57:04 ID:G4oDwjbV
ねえねえ、>>447はエンジェルはツータイヤの中で最強って言ってるんじゃないの?
そこでプロダクションタイヤ出してくるやつって何なの?
451774RR:2010/08/29(日) 16:10:13 ID:PSWqRGJx
文句言うなら>>447に言えばいいのに
452774RR:2010/08/29(日) 20:13:10 ID:oPdu56lM
次回のタイヤですが、
ロッソコルサかPP2CTを考えています。
両方試した事のある方、違いや、特性、持ちなとインプレを
お願いします。
453774RR:2010/08/29(日) 21:09:43 ID:p8O5TvBr
■車種:ドゥカティモンスター800 (F120/60ZR17 R160/60ZR17)
■用途:街乗り3 ツーリング6(田舎なんで峠が多めです) 高速道路1
走行距離は月2,000kmくらい乗ります。
買ったばかりでまだあまり馴れてないので、タイヤの端はたまにしか使えなくて、真ん中ばっかり減ってます。
雨の日は好き好んでは乗りませんが、しょうがなく走ることもあります。
おまわりが怖いんで、あまりぶっ飛ばして走りません。
すり抜けして制限速度+20km/hくらいのちょいダッシュは多用します。

■現在までのタイヤ遍歴
現在はパイロットパワーってのを履いてます。
買ったときは6分山くらいの溝が残っており、4000kmで寿命を迎えました。横はまだ4分山は残ってますw
前のバイクではBT-45を愛用していました。

■ご意見いただきたいところ
たくさん距離を乗るので、長持ちするツーリングタイヤを教えていただきたいです。
皆さんよろしくお願いします。
454774RR:2010/08/29(日) 21:17:01 ID:yNrDFMPG
BT-21がオススメ
455774RR:2010/08/29(日) 21:31:34 ID:fB0JM+4M
>>453
長寿命と、峠を攻めまくるわけではない程度のグリップならミシュランのパイロットロード2。
ふつーに走るならグリップに不満は出ないと思いますよ。
国産に比べて導入コストは2割くらい高いけど寿命は2割以上長いですからね。
456774RR:2010/08/29(日) 21:37:27 ID:p8O5TvBr
>>454
ありがとうございます。
やっぱりブリジストンなんですかね〜

後継のBT23よりもいいんでしょうか?
値段はGT商会だと、ほとんど同じみたいです。
457774RR:2010/08/29(日) 21:42:28 ID:p8O5TvBr
>>455
ありがとうございます。
そんなに寿命が長いんですか♪
パイロットパワーは、俺には過ぎたものみたいですw

検討しますね。

458445:2010/08/29(日) 21:43:56 ID:hbVR9qgS
angel st試しに富士山周辺を200kmほど走ってきた。
バイク : kwskの空冷750
以前装着していたタイヤ : BT020(純正),PR2,PR2, angel stは4セットめ。
走り方 : ツーリングのみ(年間15000km程度)、山道ではそこそこ飛ばすが膝をするまでは攻めない。前回のPR2は17000kmで交換

・PR2よりちょっとねっとりした感じ、グリップはPR2よりいいけど少しゴムの柔らかさを感じる(場合によっては跳ねる感じ)
・PR2みたく勝手に倒れこんでいかないし、サイドからセンターまでグリップ力がなめらかに繋がってる感じ。
・PR2より路面ノイズは静か(特にフロント)

最初倒れにくいタイヤやなと思ったけど、慣れるとそうでもないかな。倒していったときのグリップ力の変化が少ないのでねらったラインどおりに走れて
ちょっと運転うまくなったかなと感じた。
見た目が悪い(好みじゃない)のであまり期待してなかったけど、これでライフがPR2の8掛けくらい持ってくれるといいな。

残りは摩耗したときグリップがどこまで持続するか、かな。摩耗したPR2のセンターはひどいからな。。。。


以上、サーキットとは縁のないツーリングライダーの
チラうらでした。



459774RR:2010/08/29(日) 21:51:44 ID:hbVR9qgS
おっと、

ちなみにピレリの回し者でもなんでもないです。PR2はライフを筆頭にツーリングタイヤNo,1だと思ってます。
angelが良ければ次もピレリへ、いまいちだったら次はBT023を試すつもり。
460774RR:2010/08/29(日) 22:11:46 ID:wrUuWLjZ
>>453
真ん中が減るならPR2よりBT-023の方が自分ならお勧めします
ライフで言ったらPR2がいいけどサイドのグリップは023の方が良いと感じました
BSは特にサイドの寿命が短く感じますが、
センターから減る人にはちょうど良いような・・・
でも、やっぱりライフ優先ならPR2でしょうね

MとDはライフ短いのしか履いたこと無いので省略
461774RR:2010/08/29(日) 22:26:46 ID:p8O5TvBr
>>460
ありがとうございます。
値段も同じくらいなんで、そのどちらかかで迷ってみようと思いますw

このスレの皆さんは、とてもお優しい方ですね。どうもありがとうございました^^
462sage:2010/08/30(月) 01:16:20 ID:7ldJ2X2d
50ccみたいな軽い車体(TZR50)にtt900とか履かせても、タイヤ潰れないとか有るの?
空気圧守ってたら大丈夫?
463774RR:2010/08/30(月) 19:01:02 ID:aeeOVvBE
空気圧を減らせば潰れるよーになるから、
履かせてみて調整すればいいんでない。
46407USai。:2010/08/30(月) 20:20:04 ID:D9L1H67R
空気圧を減らしてタイヤを潰すのは本末転倒。意味はない。

コーナリングスピードを上げることにより潰すのが正当。
逆にタイヤが潰れない程度のスピードなら潰さなくても問題ない。
465真07USai:2010/08/30(月) 21:40:10 ID:bLFwNJ2Q
>>464
タイヤなんてバイクのパーツの一つに過ぎない。
バイクによって重量もパワーも剛性もバンク角も違うのに
なぜタイヤはバカみたいに標準空気圧で使わなければいけないのか。

サスだろうがタイヤだろうが乗り手と用途に合わせて調整する
道具なのだから当たり前
46607USai。:2010/08/30(月) 21:43:20 ID:iLa55O2A
>>464
オメエ馬鹿だろ!?w

>>465
偽者だが言ってることが正しいので許す!w
467真07USai:2010/08/30(月) 22:01:42 ID:bLFwNJ2Q
やべ
いつもの上から目線独演クセで肝心なのを書き忘れたw

>>462
TZRといえばTT900GPだと思うんだ。
何が不安なのか謎だが、とりあえず峠だのサーキット行くならエア圧1.4までは
下げても問題ないぞ。
1.8だの1.9で飛ばすのは自殺行為w
46807USai。:2010/08/30(月) 22:04:00 ID:D9L1H67R
>>465
誰が標準空気圧で使うなんて書いたんだw
脳内変換乙www
46907USai。:2010/08/30(月) 22:05:29 ID:D9L1H67R
>>466
>>465のような間抜けが正しいと言ってる時点でテメエの方がバカ丸出しwww
47007USai。:2010/08/30(月) 22:15:24 ID:iLa55O2A
>>469
そうカッカすんなよw
抜き過ぎたら圧上げれば済むことだ。
それを経験すれば済む話なんだよ。
47107USai。:2010/08/30(月) 22:21:12 ID:HTsfuUYV
おちんちん
472774RR:2010/08/30(月) 22:27:18 ID:cdPIhNz4
D208の評価ってどんなもんですか?
47307USai。:2010/08/30(月) 22:40:40 ID:iLa55O2A
>>472
まだ製造してるの?
474774RR:2010/08/30(月) 23:06:46 ID:cdPIhNz4
で評価ってどんなもんですか?
475774RR:2010/08/30(月) 23:10:48 ID:FfAOHo0t
製造といえば、新車の白バイCB1300のタイヤがD220だった。
とっくに生産終わってるはずなんだけど、なんでD220なんだろ?
47607USai。:2010/08/30(月) 23:37:15 ID:iLa55O2A
OEM(純正)タイヤは一般市販タイヤとは大概の場合仕様も違うし
車両メーカーに対し纏まった数を一括納入してるので
タイヤメーカーも機種専用に製造しても損は出難い。

ちなみにクヲリファイヤも一般市販タイヤは既にクヲリファイヤUにモデルチェンジしているが
OEM専用のクヲリファイヤは未だ車両メーカーに納入し続けられている。
D208も純正タイヤなのか一般市販タイヤなのかでまるで別物のことが多い。
DRZ400SMなんかも専用純正タイヤ(OEM)が設定されてた

車両の性格によりグリップ重視にされてる物もあればライフ重視で
グリップを落としている純正専用タイヤもある。
専用タイヤは大概サイドウォールに記号表示がある。
47707USai。:2010/08/30(月) 23:43:45 ID:HTsfuUYV
という自意識
478774RR:2010/08/30(月) 23:54:32 ID:7ldJ2X2d
462です
1.5辺りで大丈夫かな
根拠はないけどtt900って160kgぐらいの車体用に設計されてるような気がして  
479774RR:2010/08/30(月) 23:55:19 ID:ET4naGzG
どうもOEMタイヤって言い方に違和感を感じる
DR-Zの純正のD208SMだってスズキで作ってるわけじゃなく
ダンロップで作ってるんだしなぁ
480774RR:2010/08/30(月) 23:58:18 ID:6q29TkUA
だからOEMであってるじゃん
東芝のPCに入ってるWINDOWSが東芝製ってわけじゃないだろう
48107USai。:2010/08/30(月) 23:59:43 ID:iLa55O2A
>>479
それを言えばDRZ400SMを構成する部品一つ一つが
ほぼ全て下請け会社で製造されてるよw
タイヤ以外も。
482774RR:2010/08/31(火) 00:10:53 ID:7wlLjgGt
OEM
Original Equipment Manufacturer(他社ブランドの製品を製造する企業)
Original Equipment Manufacturing(他社ブランドの製品を製造する事)
>>481
その下請けで作った部品をOEM部品と呼ぶか?
OEMピストンとか、OEMハンドルバーとか
483774RR:2010/08/31(火) 00:59:57 ID:SQd1CPin
r1−zにα12とかハイグリップ履かせたいのですが
ハイスピードコーナーリングとかでフレームが負けちゃうかな。
484774RR:2010/08/31(火) 01:09:32 ID:cot1301c
フレーム捻じるようなトルク無いから大丈V!
485774RR:2010/08/31(火) 02:02:32 ID:zIWT/ieS
朝起きたら、フロントタイヤのプロファイル整えるためにバーンナウトしなきゃ…むにゃむにゃ。
高滝湖のダム上の道路で.…スヤスヤ
マッカンうめぇwwwww
486774RR:2010/08/31(火) 10:27:15 ID:MAqhkGVL
どなたかメッツラーのレーステックインターラクト(K1,K2)の推奨空気圧をご存じの方いらっしゃいませんか?
試乗会のレポートで,温間F2.0/R1.9というのをみつけましたが,本当にそんな低圧なんでしょうか?
バイクは05CBR1000RR.用途はサーキット走行(草レース含む)のみです.
よろしくお願いします.
48707USai。:2010/08/31(火) 11:25:19 ID:TxVfSIip
>>486
BT−003レーシングのサービス指定気圧は前後1.8。
リヤにおいては更に下げる方向にある。
488774RR:2010/08/31(火) 13:07:52 ID:MAqhkGVL
07Usai。さん,ありがとう.
でも僕が知りたいのはメッツラーのレーステックのことなんです.
48907USai。:2010/08/31(火) 13:33:05 ID:TxVfSIip
ちなみにディアブロスパコルSCも1.8前後。冷間。
ダンロップのアンビートン01もそんなもん。

メッツラーは圧が高いと局所面圧によりリヤにアブレーションが出易いから
更にそこからリヤを下げる必要があると聞いたけどね。
49007USai。:2010/08/31(火) 19:35:09 ID:5QIjnSvG
>>486
俺は温間に近いところでF1.7 R1.8にしている。
自分で合わせられないならマシンの推奨値にでもしとけ。
491774RR:2010/08/31(火) 19:51:56 ID:5R8Tpmvu
2.0/1.9を低気圧とか言っちゃうリッターSS乗りって…。
しかもサーキットのみでレース有り?
信じられん。
492774RR:2010/08/31(火) 20:41:15 ID:wm8xwjMn
>>483
1型ならやめとけ
493774RR:2010/08/31(火) 21:14:09 ID:UyLooEvI
>>491
1.5/1.2くらいだよな。
2とかすっ飛ぶよ?
494774RR:2010/08/31(火) 23:10:50 ID:iMOVuCu6
街乗りバイクでサンデーレースの予定ですが
メッツラーのレーステック、インタラクト(K3)と
ディアブロ、ロッソコルサではどちらがよいでしょうか?
ロッソコルサはサイド部分のコンパウンドがディアブロSCの
SC2コンパウンドと同じと言うのが謳い文句になってますが・・・・
本当だとすればコーナーでのグリツプはロッソコルサの方が上?
495774RR:2010/08/31(火) 23:50:36 ID:KINab8ei
なんでK2やSC2をチョイスしないのか分からん。
馬鹿なの?
49607USai。:2010/09/01(水) 01:18:42 ID:3Jwr+HPU
街乗りバイクだろうがレース時は一番良いタイヤ履こうよ。
レース終わったらそのまま公道で消費してPR2なりクオリ2なりに履き替えればいいじゃない。
今のタイヤ取っておいて戻してもいいんだし。
両方同じタイヤで〜長持ちで〜なんて考えるようならレースのほうを取り止めるべき。
ランク下のタイヤでちんたら走られても迷惑なので走行会程度にしといてください。
そういう甘い考えはこんなとこで質問する必要のない上級者が理解の上で理由あってやることです。

あと、グリップ落とせばライフ長持ちとかは公道でそれなり使う場合だからね。
サーキットでアタックすると温度も負荷も想定越えるから荒れて余計減ったり。
そのへんはタイヤによるからどうなるかわからないけど。

どっちにしてもレースなんて言葉出すんならタイヤ代けちるのはやめとこう。
タイヤ代苦しくても副業かスポンサー探すかしよう。
どうしても用意出来なきゃ欠場という選択。
497774RR:2010/09/01(水) 01:40:11 ID:HSqkvZNn
         |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
           |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
        |______|_____|
        | 三|  _     _   |三 !
        | 三|  三シ   ヾ三  |三 |
        | 三′  .._     _,,..  i三 |
        ト、ニ| <でiンヽ  ;'i"ィでiン |三.|   コースも走らない奴がレースを語るとな!?
        ', iヽ!  、 ‐' /  !、 ーシ |シ,イ
         i,ヽリ    ,' :  !.     |f ノ
         ヾ!    i ,、 ,..、ヽ   lノ
          |      _ _    イ l
            l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /、
             ゙i、   ゝ、二フ′ ノ/'"\
              | \  ー一 / /   _,ン'゙\
          ,ィ|、  \     /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
       _, イ  | ヽ_ 二=''" _,. -''´  """""´´  ``ー
498774RR:2010/09/01(水) 06:14:15 ID:adbrgb4b
>>497
うるせー、774RRは黙ってろ。
ここは07USai。専用スレだ。
巣に帰れw
499774RR:2010/09/01(水) 07:07:03 ID:SfU6Ax7h
そういうお前も774RRじゃねーか
500774RR:2010/09/01(水) 07:20:27 ID:+mPntx03
α12ってブサなんかでツーリングとワインディング半々の使い方だと5000キロは持ちますか?
50107USai。:2010/09/01(水) 09:28:03 ID:uZJIxdyQ
>>500
もたないです。
502774RR:2010/09/01(水) 09:29:04 ID:uwWIlQbM
5000はもつだろ
50307USai。:2010/09/01(水) 09:49:45 ID:3Jwr+HPU
>500
もちません。
労りつつ3000もてば…てかんじ。
ブサ重い。
それ以上もたすなら何のためのハイグリだよ的走り方に。
504774RR:2010/09/01(水) 10:25:41 ID:MLNfvziJ
>>495
>>496

サンデーレースだとプロダクションタイヤ禁止ってところもあるんだよ…
レギュレーションで決まってなきゃハイグリなんか選ばないでしょ。
505774RR:2010/09/01(水) 10:47:20 ID:UsJKhJ3z
私はα11で8000キロもちましたょ
SSです
506774RR:2010/09/01(水) 12:02:53 ID:mRuDLZE1
>>494だけど理由は>>504の様にSPタイヤ使えない、再度マジレス頼む

街乗りバイクでサンデーレースの予定ですが
メッツラーのレーステック、インタラクト(K3)と
ディアブロ、ロッソコルサではどちらがよいでしょうか?
ロッソコルサはサイド部分のコンパウンドがディアブロSCの
SC2コンパウンドと同じと言うのが謳い文句になってますが・・・・
本当だとすればコーナーでのグリツプはロッソコルサの方が上?
50707USai。:2010/09/01(水) 14:28:51 ID:3Jwr+HPU
糞タイヤで糞レースかw
そんな糞レースなら出なければよいだけのことw
糞タイヤでレース乙ww
ちなみに俺はプロダクション履いて種松山最速。
リンク対策もバッチリだから何の問題もない。
フォークはフリクションを極限まで減少させてストローク増やしリアもオーダーメイドスペシャル。さらにシングルディスク化で種松最強を狙うw
サーキットよりハイルベルな公道バトルはこれくらい必要。
508774RR:2010/09/01(水) 14:37:59 ID:MLNfvziJ
偽物07ウザイ君うざいです。
509774RR:2010/09/01(水) 14:44:29 ID:8ZZb+N0A
>>506
プロダクション禁止ってどこのレースだ?
レース専用タイヤ禁止ってならまだわかるが。
プロダクションはレース専用タイヤじゃないぞ。
51007USai。:2010/09/01(水) 14:44:43 ID:3Jwr+HPU
>>508
粘着乙w
511774RR:2010/09/01(水) 15:24:12 ID:vv+nKBSf
>>509
NK-STとかで結構あったような気がするが。
51207USai。:2010/09/01(水) 15:43:41 ID:uZJIxdyQ
>>504
>サンデーレースだとプロダクションタイヤ禁止ってところもあるんだよ…

かと言ってみても
ディアブロスパーコルサSC3もプロダクションタイヤじゃないの?
同じくレーステックK3もST600の公認タイヤでは無いだけで実質プロダクション。
そのレギュレーション自体意味がねえよwどこの地方選だ?

>>505
それツーリングオンリーだろ???
確かにセンターだけでゆっくり走ればもつよ。

>>503>>507>>510
sageるなよ!偽者w
513774RR:2010/09/01(水) 17:02:46 ID:Udeg7qbn
>>512
おいおい、地方選ならどこでもレギュレーションは統一されてるだろ。

サーキットごとのイベントレースはレースごとにレギュは違うだろうが。
51407USai。:2010/09/01(水) 17:08:03 ID:uZJIxdyQ
>>513
ST600など全日本に存在するクラスはほぼ統一されてるけど
N(ノーマル)クラスなどはマチマチだよ。
515774RR:2010/09/01(水) 17:14:51 ID:p4idr6fw
ダンロップがイマイチな評価なんだが具体的に何が劣るの?
α12でサーキット走ってるんだが快適に走れてるんだが
51607USai。:2010/09/01(水) 17:29:08 ID:uZJIxdyQ
>>515
不満も無いならダンロップ使えばイイんじゃないの?
ダンロップも喜ぶでしょ。
517774RR:2010/09/01(水) 17:40:33 ID:KXNL67mz
ダンロップは先に逝く
518774RR:2010/09/01(水) 17:54:52 ID:uwWIlQbM
>>515
世間一般的にはα12なにこれ万能すぎて笑えるって評価だけど、このスレではなぜか貶める人が多いね
不思議だね
519774RR:2010/09/01(水) 18:28:41 ID:6Do18YxX
>>509
九州のサーキット、スパ直入とかHSRが禁止だった筈
おまけにHSRなんて選手権でスリックも含めタイヤウォーマー禁止案出して大ブーイング受けていた
520774RR:2010/09/01(水) 18:59:14 ID:liAYvt12
>>518
使ってもいないのに、脳内で言ってるだけだよ。
おいら使ってるけど 良い感じ。
まだ使い切ってないけど5000は行きそう LSS 
グリップは良い ハンドリング素直
ミシュ○ンの様に、摩耗してからのハンドリング悪化はひどくない 
521774RR:2010/09/01(水) 19:00:36 ID:rNgdfvB7
プロダクションタイヤとそうでないタイヤってどうやって線引きするんだろう。
52207USai。:2010/09/01(水) 19:40:53 ID:uZJIxdyQ
>>520
そもそもミシュランって最近まともなタイヤ作ってないぞ。
時代遅れ甚だしい。
523774RR:2010/09/01(水) 19:45:54 ID:sSIUjrkh
そろそろ250モタードのタイヤ変えなきゃなんだがオヌヌメありますか?
峠7 ツーリング3 ぐらいな感じ
524774RR:2010/09/01(水) 19:51:53 ID:n+DXkVuD
>>515
最近α12にしたけどすごい良いよね。サーキットは行かないからわからないけれど街乗りで安心感ありすぎる
今まで3回もこけたけれどα12にしてからまだこけてない。すごい!
525774RR:2010/09/01(水) 20:09:04 ID:UeEuLiV2
>>523
BT-003ST(Hレンジが最近出たのでむしろレビューしてくれ)
α12H
ミシュラン、ピレリだとサイズ的にパイロットパワーの2CTじゃない方くらい
52607USai。:2010/09/01(水) 20:14:03 ID:uZJIxdyQ
>>524
確かにαー11も安心感はあったね。タイヤが良く潰れてくれて。
ケーシングそのものがかなり柔く作られて乗り心地も良い。
なので600に履いても内圧2.2〜2.5くらいで十分に食う。
おまけに下りでリヤが滑っても怖くない。
公道ハイグリップとしてはスライド特性、グリップ性能は及第点。

でもその柔さがそのまま減りの早さと千切れ飛ぶコンパウンドになってしまている。
アッと言う間にお亡くなりになってしまうんだよね。
サラーっとフルバンクしてる程度じゃそこまで逝きはしないけど開けると即死。

評価できるのは膝擦りタイヤレベルとしてまで=大半のユーザーにとって問題無し。
ってダンロップも割り切ったんだろうと思う。減りが早くても安いから売れるし。
レースレプリカ=膝擦り小僧御用達タイヤ。

かと言って速く走れるかと言えば中途半端。
ダンロップ内でそれより上級タイヤとなるとアンビートン01。
こいつはαー12とは似ても似つかない真逆な特性。
ケーシングが激硬くコンパウンドも温度依存の高いシビアな特性。
リヤが減り易いのは共通特性だがそれ以外はあまりにも別物過ぎる。

αー13がもし出るとしたらαー12とアンビートン01の中間特性がイイと思う。
乗り易くタイムもそこそこ出せるもう少しカッチリしたハイグリップにしてほしい。
逆にBT−003STみたいにガッチリし過ぎも大問題だけどw

52707USai。:2010/09/01(水) 20:52:52 ID:3Jwr+HPU
まあBT−003STでもバーンナウトでプロファイル整形してやれば使えるけどねw
フロントはどうするかは聞かない約束なw

今日は優しいだろ俺?
いつもは中年・無職・独身の3重苦の現実から逃げたくて
ホンダやショーワやダンロップを攻撃して気を紛らわすしかないが、
なんだか今日は薬が効いて気分が落ち着くんだよな。
おまえら俺と仲良くしようぜ。
52807USai。:2010/09/01(水) 21:02:52 ID:uZJIxdyQ
>>527
フロントは修正する必要が全くねえよw
52907USai。:2010/09/01(水) 21:15:48 ID:rNgdfvB7
>>526
> おまけに下りでリヤが滑っても怖くない。

普通怖くねーだろw

下りで滑って怖いのはフロントだ。
53007USai。:2010/09/01(水) 21:19:09 ID:uZJIxdyQ
>>529
進入リヤロックみてえな低次元なことはしねえんだよ。
53107USai。:2010/09/01(水) 21:28:31 ID:3Jwr+HPU
>>530
ストリートレベルでサスのせいにするなんて低次元なことはしねえんだよ。
53207USai。:2010/09/01(水) 21:33:55 ID:uZJIxdyQ
せせこましい峠での切り替えし連続はサスの出番だね。
ちなみにサーキットのギャップ数・切り替えし頻度など比ではない
53307USai。:2010/09/01(水) 21:40:19 ID:3Jwr+HPU
そうなんだよな。
中年になるまで無職・独身を貫いて公道バトルだけに拘った種松山の主の俺が言うから間違いない。
種松山の公道バトルで生き残った俺様こそ最強。
サーキットは生ぬるい、金さえあれば勝てる場所。
53407USai。:2010/09/01(水) 21:42:36 ID:uZJIxdyQ
>>533
sageるからいつまで経っても偽者なんだよw
535774RR:2010/09/01(水) 21:44:04 ID:4VQxmVZR
>>533
サーキットで有名にならないと金になりそうにないですが、公道じゃ、むしろ借金になりそうですなあ
53607USai。:2010/09/01(水) 21:44:17 ID:3Jwr+HPU
しかも公道ではリアリンクがロックする欠陥構造。
それを回避してフリクションチューン、オーダーリアサス入れて
次はシングルディスク化までやれば敵無しの予定。
乞うご期待!
53707USai。:2010/09/01(水) 21:45:57 ID:3Jwr+HPU
そろそろ薬が切れそうだ…。
538774RR:2010/09/01(水) 21:47:54 ID:kMxxBada
馬鹿につける薬はないよ?
53907USai。:2010/09/01(水) 21:48:48 ID:uZJIxdyQ
>>536
無敵は無理だろうけど下りでN8に対抗できれば桶。
N5には絶対適わない。

そこまで確認できれば十分だ。
54007USai。:2010/09/01(水) 21:52:59 ID:3Jwr+HPU
>>536
無敵は無理だろうけど下りでN8に対抗できれば桶。
N5には絶対適わない。

そこまで確認できれば十分だ。
54107USai。:2010/09/01(水) 22:18:55 ID:uZJIxdyQ
>>540
オマエ、ヨクツモオデッセイか?w
54207USai。:2010/09/01(水) 23:03:04 ID:3Jwr+HPU
>>541
舞い上がるなよ偽物w
543774RR:2010/09/02(木) 01:30:35 ID:xQshSs1l
バロンで窒素充填したタイヤ、自分で勝手に空気補充していいの?
いちいちバロン行くのめんどいお。
544774RR:2010/09/02(木) 01:52:38 ID:428ISQgS
>>543
逆に聞くがなんでだめなの?
545774RR:2010/09/02(木) 02:19:22 ID:xQshSs1l
窒素がいれてあると厄介みたいな記述があった気がする。
546774RR:2010/09/02(木) 03:01:37 ID:FvyWHFaV
空気の8割は窒素だけど・・・
54707USai。:2010/09/02(木) 07:22:50 ID:nVhZwIaL
うん、窒素と空気が14:1前後に混ざると爆発的に燃焼する。
548774RR:2010/09/02(木) 11:51:26 ID:MZDjSs2X
峠メインの使用で純正から履き替え予定なのですが
ディアブロスーパーコルサSPとレーステックイントラクト(K3)って
グリップやライフは同じレベルですか?
コルサSPは耐久性重視であまり喰わないって聞いた事あるのですが。
54907USai。:2010/09/02(木) 19:38:37 ID:NMqJuqT2
>>548
ディアブロスパーコルサSC3が出てる。
550774RR:2010/09/02(木) 19:43:38 ID:5Bl8gBnR
>>547
お前アホだろw
551774RR:2010/09/02(木) 21:11:50 ID:LOfypPgY
>>536
SP250やってたんか?
552774RR:2010/09/02(木) 21:33:27 ID:+oiymz6b
CBR1000RR
峠メイン
α12、フロント2000km待たずしてサイドにスリップサインが。
リアは4〜5000km持ちそう。

寿命はスパコルSPとα12じゃどちらが長いんでしょう?
500km位の差なら、またα12にするのだけれど。
55307USai。:2010/09/02(木) 21:47:29 ID:BkB0Kwgw
前乗りしすぎ
下手なやつほど前に乗りたがるから仕方ないけど
554774RR:2010/09/02(木) 21:53:53 ID:AYQ/3+Eg
前乗り後ろ乗りの違いでタイヤの減り具合が変わるかよw
偽者にしてもお粗末過ぎるw
55507USai。:2010/09/02(木) 22:03:52 ID:nVhZwIaL
ブレーキ引きづり杉&立ち上がり開けなさ杉
556774RR:2010/09/02(木) 22:08:04 ID:KXi54qTp
峠やサーキットメインじゃどのタイヤ履いても2000キロも走り込めば限界でしょ
557774RR:2010/09/02(木) 22:23:09 ID:o/avyhcl
>>549
峠でSC3使って大丈夫すか?
カタログには耐久レース向けみたいに書かれてた気がするけど
55807USai。:2010/09/02(木) 22:38:03 ID:NMqJuqT2
>>557
関係ねえよピレリが公道兼用って言ってんだからw
55907USai。:2010/09/02(木) 22:40:41 ID:NMqJuqT2
>>553

>>555が正解。
560774RR:2010/09/02(木) 22:43:48 ID:WW/Lr0ww
違うよ。
スピードを落としすぎた後にアクセルガバ開けするからだよ。
56107USai。:2010/09/02(木) 22:56:22 ID:BkB0Kwgw
何もわかってない奴らばっかだなw
56207USai。:2010/09/02(木) 23:00:01 ID:NMqJuqT2
いや、もうね
ダンロップとかミシュラン履いてフロントが先に減るって
サスセット(車高調整・減衰共)、乗り方全て駄目だよ。
下手するとリヤサスが抜けてるかもしれない。
SC57のリヤショックは夏場ボンって爆発して
メクラ蓋が吹き飛ぶのは有名だからね。サービスキャンペーンしてるから。
563774RR:2010/09/02(木) 23:14:08 ID:+oiymz6b
ライフを聞いただけなのに何このカオス・・・。
56407USai。:2010/09/02(木) 23:47:06 ID:NMqJuqT2
>>563
それくらい異常事態なんだよ。理解してくれ。
タイヤライフの前後バランスが極端に悪いと思ったらまず他を疑うべき。

余程小回りだけの練習で走り込んでる(事務系)とか
ブレーキング進入だけ練習してるとかなら納得なのだが。
56507USai。:2010/09/02(木) 23:49:41 ID:1Oa9jMye
別に異常事態でもないだろ。いちいち長文でこういう乗り方やめろとか説教して
意味あんのか?キチガイだな
566774RR:2010/09/03(金) 00:04:19 ID:4s+MvQyJ
みんな07USで書くからどれが本物か分からないし困るw
07のマネをしている奴も同罪なことを分かっていないのか?

むしろ07よりうざいな
56707USai。:2010/09/03(金) 00:14:50 ID:LM+9NeGd
>>565
有難い説教と思って受け取っておけw
568774RR:2010/09/03(金) 01:23:44 ID:7Yj+2bVN
BT090はサーキットメインならどう乗ってもフロントサイドから限界が来る
56907USai。:2010/09/03(金) 01:35:10 ID:LM+9NeGd
>>568
>BT090はサーキットメインならどう乗ってもフロントサイドから限界が来る

>>562
>ダンロップとかミシュラン履いてフロントが先に減るって

の裏返し。BSはフロントの減り易いタイヤが多い。
構造的にもプロファイル的にもだ。
しかし最近は対策としてFタイヤにもスチールモノスパイラスを採用し
ライフに関してのみは対策を取っている。
BT−003ST・Hレンジは曲がり難いけどライフは090の比では無い。
ツーリングタイヤにおいても操安重視とライフ重視の2本立てでユーザーに選択させてる。

だがBSもセッティング次第でフロントを減らさないセットも可能。
特に090はミドルNKやNSR250Rみたいにフォークスプリングの柔いモデルに履くと
サイドの偏磨耗が顕著。対策としてフォークスプリングのレートアップ。
だがそうすることにより曲がり難くは当然なるけどね。
570774RR:2010/09/03(金) 11:19:13 ID:tQtMWNm0
>>552
遅レスだけどスパコルSPの方が確実に長持ちすると思う
攻め方にもよるだろうがフロント3000キロ持つんじゃねぇ?
57107USai。:2010/09/03(金) 11:59:00 ID:LM+9NeGd
車両の状態と乗り方次第。
572774RR:2010/09/03(金) 12:08:40 ID:xQ5YJvBG
ついでにロッソコルサとパワワンのライブハウスは?
57307USai。:2010/09/03(金) 12:36:56 ID:LM+9NeGd
パワワンstは全く使い物にならねえよ。単なるドリフトタイヤ。
パワワン履くならコンペにしろf=V(オールシーズンのBコンパウンド) r=Bくらい。
574774RR:2010/09/03(金) 18:28:40 ID:bAJwIw44
>>552
スパコルSP使うなら同レベルのインタラクトK3の方が幾らか安くていいんじゃまいか?
溝もインタの方が深いだろ
575774RR:2010/09/03(金) 18:53:26 ID:8m8z9O9l
俺10月になったらロッソコルサに交換するんだ・・・
576774RR:2010/09/03(金) 19:25:11 ID:5mgIBJve
>>575
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
57707USai。:2010/09/03(金) 21:16:18 ID:cRTf2u8P
なんで俺は嘘ばかり語る奴になってしまったのかなぁ。
幼稚園からやり直したいYO
57807USai。:2010/09/03(金) 21:23:49 ID:LM+9NeGd
>>577
ナリスマシするような根性から叩き直せw
579774RR:2010/09/03(金) 21:23:54 ID:FDZVOvH9
そういえばさ、タイヤじゃないけど

ミスターグリップマンていうのは
効果あるの?
58007USai。:2010/09/03(金) 21:29:19 ID:cRTf2u8P
>>578
珍しく偽者がageてるよなw
58107USai。:2010/09/03(金) 21:48:21 ID:LM+9NeGd
>>580
ようやくage学習したようだな偽者君!www
58207USai。:2010/09/03(金) 21:52:46 ID:cRTf2u8P
それにしてもオマエ粘着度高いよな!?

暇なの?
58307USai。:2010/09/03(金) 22:03:38 ID:LM+9NeGd
暇と言えば暇だな。
オークション出品やら単車弄る予定はあるが
暑くてやるのがメンドクサイw
584774RR:2010/09/03(金) 23:14:38 ID:Yv5wyAz1
ここは糞スレだが07USai。をNGにしたとたん
見違えたように良スレになるな

と思ったらテンプレ>>14にあるじゃん
585774RR:2010/09/03(金) 23:18:07 ID:bAJwIw44
>>579
中国製のポケバイのタイヤがあまりにもグリップ無くて
それ使うと5〜6周(2キロくらい)はグリップ上がったがその後こけた、
(たぶん効力が無くなったんだと思う)
ハイグリップタイヤには効果無いと思うしタイヤを柔らかくするやつの方がいいと思う。
586774RR:2010/09/04(土) 00:19:28 ID:EPiUNYDK
PP2 120/70 190/50-ZR17 
総額で幾ら位が妥当な金額?
587774RR:2010/09/04(土) 00:28:05 ID:9AYE8/lT
そうだな
10万くらいなら妥当だ
タイヤ代は一日の稼ぎ以下と決めてるもんでね
588774RR:2010/09/04(土) 02:42:16 ID:D/vdcH/U
>>586
とりあえず近くの店に電話で見積もりとれよ
10分で3,4件電話できるだろ

何件か電話してそれでも高いと思ったら通販で買って自分で換えたらよし
どうせ値切れるわけじゃねーんだから
589774RR:2010/09/04(土) 10:52:25 ID:Yd8j99t9
ディアブロコルサ3ってどうですか?
今α11で、峠4ツー6ぐらいです
GSXR750です。

前後セット3万なんで、安いので
590774RR:2010/09/04(土) 11:12:28 ID:g2bQQ/An
とってもいいです。
591774RR:2010/09/04(土) 11:32:36 ID:zofmtppV
>589
いいタイヤですよ
ライフはPP2CTの2割減くらい
592774RR:2010/09/04(土) 14:27:17 ID:sK2RfBzf
フライ先生もべた褒めコルサV
駄目な訳ないだろ
593774RR:2010/09/04(土) 14:45:08 ID:kTFKgaWN
>>592
ドン・フライ絶賛・・・だと?
594774RR:2010/09/04(土) 15:15:30 ID:Aw/c3OOE
かきふらい先生はバイク乗りだったのか
595774RR:2010/09/04(土) 15:34:43 ID:DaqMvjC3
まさか元プロレスラーが絶賛していたとは
59607USai。:2010/09/04(土) 20:36:34 ID:EJGD5/Pb
今日ようやくアンビートン01フロントR3(ミディアム)が終了。
中古で9部山買ってその対だったR2リヤ1本(6部)とまた同じく中古アンビートンR2(6部)
その次BT−003T2(ミディアムtoハード)6部山をほぼ溝の底まで終了させるまでもった。
ダンロップにしては非常に長いライフと剛性が高いに関わらずしなやかで跳ねない。
サイドは溝の底まで使い切ってもプロファイル形状が尖がらずフルバンクまで持って行く過程も安定。
リヤを耐久性の高いBSと併用しても不都合が出ないので
R=BS F=DLの変態仕様も耐久性とグリップの上でメリットが確認された。

アンビートン01のフロントだけはダンロップ製品の中で唯一
新品買っても損しないどころか得した気分になれる良いタイヤかもしれない。
リヤは全く駄目だけどw
597 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/09/04(土) 20:43:57 ID:RPYptoMu
     ∧_∧
    ( *^ω^*)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 屍ねよ      \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧
598( *^ω^*)V07USai。:2010/09/04(土) 20:56:39 ID:EJGD5/Pb
俺、馬鹿だけど・・・何か!?
599774RR:2010/09/04(土) 22:13:17 ID:J1NUO+96
ここ、CBR600スレ、エクストレイルディーゼルスレ以外に被害出ているスレってどこかなぁ。
60007USai。:2010/09/05(日) 01:14:17 ID:BSRnsEYf
>>599
盆栽、ライテク、膝擦りにいるのは確認。
証拠出さずに自慢して喜ぶ卑怯者だからその手のスレには必ず出てくる。
601774RR:2010/09/05(日) 01:29:05 ID:ETjZcz5q
ZX-6RR乗ってるんですがBT-23とPR2どっちがいいですか
602774RR:2010/09/05(日) 02:00:05 ID:yg2wlro5
これは釣りだ。釣りに違いない。
RRでPR2とかBT-023なんて
サーキットにツーリングしに行くというのか・・・ッ!!
603774RR:2010/09/05(日) 08:02:35 ID:ZpxYyDSI
サーキット引退したけど乗り換える気は無いんだよきっと
604774RR:2010/09/05(日) 09:15:17 ID:ClJgL1JE
SS乗りのサーキット人口なんて、軽量ツアラーとして使ってる人よりはるかに少ないだろ
605774RR:2010/09/05(日) 11:19:39 ID:yg2wlro5
いやマテ。RじゃなくRRだぞ?
登録書類も付いてこないベース車でどうやって公道走るんだよ
そりゃあCRF公道仕様なんてのも売ってくれるとこもあるくらいだから
いろいろやればできないことはないだろうけど
606774RR:2010/09/05(日) 11:51:07 ID:TVyWJ5fI
>>605
05-06モデルに公道仕様であるよ。
607774RR:2010/09/05(日) 12:16:10 ID:yg2wlro5
>>696
630cc位の頃には公道仕様ってあったんだ。失礼した。

>>601
今まで何履いてたの?
608774RR:2010/09/05(日) 12:17:00 ID:yg2wlro5
あらら間違えた
>>696じゃなく>>606
609774RR:2010/09/06(月) 02:17:35 ID:juix2MsQ
初大型で中古の02R1を買ったんですが
買ったときから履いてるZ4が逝ったら次はちょいハイグリップにしようとワクテカしながらテンプレ読んでたら今履いてるやつの製造が0705だと判明しましたorz
ヒビなんかは入ってないんですが言われてみれば、簡単にロックす、バンクさせてアクセル捻るとお尻ズリズリ、乗り心地やノイズもヒドイような・・・?
2000km走っても溝にほぼ変化無し。
不味いですかね?不味いですよねorz
610774RR:2010/09/06(月) 02:25:16 ID:JBKjbPQQ
>>609
マズいです。
つっても即換えなきゃ死ぬってレベルじゃないけどね
せっかくのR1なんだから新しいいいタイヤで走ったほうがいいじゃん
バリ山だろうが俺なら速攻で換える
611774RR:2010/09/06(月) 02:48:22 ID:CMoYRUNW
>>609
怖い思いして、無駄に距離増やすなら買い換えるべき。
こけた方が高くつくよw
612774RR:2010/09/06(月) 02:50:29 ID:qqFEo7lh
大型は良いの付けたほうがいいよ〜。どうやっても滑るパワーだから
グリップ重視履かないと話にならない
613774RR:2010/09/06(月) 08:08:07 ID:BoITOiVy
まあ、一皮剥けばずいぶんマシになるだろうが…怖いなら変えた方がよかろう
614609:2010/09/06(月) 10:00:14 ID:ghyVa1TM
親切にありがとうございます。

買ったばかりで金欠なので暫くはワインディング自重してなるべく早く交換します。
次はググった結果アマリング覚悟でセンターが堅いと噂のBT016かPP2CTにしたいと思います。
頭のネジが外れてた鈴菌教官にもタイヤ代はケチるなと教えられましたので・・・
615774RR:2010/09/06(月) 12:17:13 ID:0xFbN7cz
メッツラーのZ6かGPR200ってどうですか?
車種は中型ネイキッド
用途は町乗り、ツーリング7峠3です
タイヤ歴はBT20>BT45
ラジアルツーリングタイヤが候補です
616774RR:2010/09/06(月) 12:31:48 ID:V8nWQAaf
いつも思うんだが、ツーリング7峠3って言った時は距離?時間?気分?
617774RR:2010/09/06(月) 13:10:09 ID:VJl/9sNR
ロッソコルサ 2000kmでスリップサイン出ました
618774RR:2010/09/06(月) 13:31:14 ID:JBKjbPQQ
>>614
ワインディング自重SS勿体無い

あと、アマリングならPPの2CTあんま意味ないよ。
公道ならPP無印で十分なグリップするし
ちょい高くていいならパワーピュアオヌヌメ(ソフトコンパウンドの面積広い)



619774RR:2010/09/06(月) 13:40:31 ID:JBKjbPQQ
>>615
Z6はしらないけど、
GPR200は↓の感じ
良い所:レイングリップ、温まりの速さ、あと安さ。乗り心地も柔らかい
悪い所:バンク時接地面すくなすぎ。バイアスじゃないかと思う
     意外とライフ短い。PP並みか以下くらい
     高速走るとめっちゃ減るタイヤ
膝すらないなら十分だけど、別段いいところのない安タイヤって感じでおすすめではないかな

ミシュラン信者で悪いんだけどツーリング主体なら最強ライフのPR2かライフとグリップのPPすすめます
620774RR:2010/09/06(月) 14:27:38 ID:Od4td9x7
街中とソロツーのヘボだけど、
冷えていても、吸い付くタイヤ履きたい
何がイイの?マジレス求む
621774RR:2010/09/06(月) 15:16:03 ID:JBKjbPQQ
>>620
それならGPR200とかダンロップ系はいいよ
ホントに冷えてたらさすがにグリップしないけど温まりは早い

その目的だとミシュランは糞だね(冷えてると全くだめ)
622774RR:2010/09/06(月) 15:56:27 ID:bcHg1LKZ
TXとかパイロットレースとかの頃ならいざ知らず、今のミシュランは低温強いぞ。
シリカメインのコンパウンドだし、どちらかと言えば暑すぎると熱ダレする感じ。
623774RR:2010/09/06(月) 17:28:14 ID:CMoYRUNW
もうパイロットパワーと2ctは置いてなくね?
店にはピュアとロード2しかないよ。
624774RR:2010/09/06(月) 17:32:30 ID:kURWFKad
PR2はとーほぐの真冬(気温一桁から氷点下)でもとりあえず普通に走る
一度だけ直線でガバ開けしたらタイヤ空転したけどw

前はBT45だったけど、あれは冬はいくら走っても不安感が拭えなかった
625774RR:2010/09/06(月) 18:12:31 ID:zJMgR74j
>>618
さんくす
確かにPPがいいようですね。
初ハイグリがぴゅあってのは流石に勿体無いですw
626774RR:2010/09/06(月) 18:53:58 ID:f1/ywOYJ
250の2stに履かせたいけどお勧めありますか?
峠4街4ツー2な感じです。
現在はGPR200ですが、オイシイとこは5〜6000キロで終了。現在12000キロw

理想はGPRより若干グリップがあるものです。
627774RR:2010/09/06(月) 18:58:55 ID:Zf5TRlpq
街とツー用途で
オイシイとこって意味がわからん
628774RR:2010/09/06(月) 19:03:46 ID:so5DWcox
峠も少し使いたいって意味だろ
629774RR:2010/09/06(月) 19:24:04 ID:HlWZ2JGg
BT090かα12あたりだろ

俺はレンスポルトが好きだが
630774RR:2010/09/06(月) 19:43:42 ID:L8skNEos
現在BT-023,ロードスマート、パイロットロード2、エンジェルで悩んでします

メインはツーリング(峠は2割程度)
フロントが軽くなるようなものはちょっと苦手です

よかったら教えていただけませんか?

ちなみにSV400Sです
631774RR:2010/09/06(月) 19:57:40 ID:ZG/XT8Ls
SV650S乗りだけどPR2はフロント軽くなる、というかかなりハンドリングが軽快になる
エンジェルさんも軽くなるらしい
ロードスマータは履いたことないけど、クオリはフロントがっちり安定する
ロードスマートも方向性同じなのかな?
でも、フロントが安定し過ぎるとV2のよさをスポイルしちゃうような気がしないでもない
BT023はわかりまへん・・・
632774RR:2010/09/06(月) 20:05:08 ID:XOboQopX
>>626
峠に4割も使っててGPR200って大した走りできてないだろ
>629か016あたりを履いてみたら?
633774RR:2010/09/06(月) 20:08:05 ID:L8skNEos
>>631
早速のレスありがとうございます

PR2を装着されていたのですか?
もしそうならライフを教えてもらえませんか。
634774RR:2010/09/06(月) 20:13:05 ID:f1/ywOYJ
>>626
016はZレンジしかないので・・・
250にZレンジ入れるのってどうなんですかね。
635774RR:2010/09/06(月) 20:13:52 ID:fmQJg4Pi
>>599 デイトナ675スレにも住み着いてる。正直迷惑だ。
636774RR:2010/09/06(月) 20:14:11 ID:ZG/XT8Ls
>>633
街乗り5、ツー3、峠2で14000km走行時フロントスリップサインまで1mmってとこで
交換
リアはまだまだいけそうだった
ただ、PR2はスリップサインまでのライフは抜群だけどハンドリングの悪化が顕著に出てくるから
おいしいところで寿命と考えると意外とライフは並
637774RR:2010/09/06(月) 20:27:21 ID:XOboQopX
>>634
気にするほど走ってるの?
いやだったらGPR200履けばいいじゃん
638774RR:2010/09/06(月) 20:31:57 ID:f1/ywOYJ
>>637
はい
639774RR:2010/09/06(月) 23:21:45 ID:+uQfH2mB
ロッソコルサの外径に関して、ピレリーのサイトに記載がないのですが、
どこかに、アップしているサイドは無いでしょうか?
190/50/17 と 190/55/17 の外径が知りたいのです。
640774RR:2010/09/07(火) 00:16:54 ID:2eY2BKx5
コマケー事は気にすんな。
他メーカーの190/50と190/55と変わりねーよ。
64107USai。:2010/09/07(火) 00:43:56 ID:PQMkOP7v
ツーリングメインなら50
コーナリンググリップ重視なら55
それだけでイイだろw

フルバンクもしないのに55扁平だとセンターの減りが速いだけ。

642774RR:2010/09/07(火) 01:35:43 ID:eL2BGxZd
>>634
軽量車体にZレンジはタイヤを潰しきれなくてグリップ低下するけど、
空気圧下げりゃグリップは問題ないよ

下げすぎて高速道路とかで共振したらヤバイかもね
64307USai。:2010/09/07(火) 01:46:34 ID:PQMkOP7v
>>626
αー12かBT−003のHレンジ入れれば済む話じゃねえの?
両方2・3コンパウンドだからバンクしない限りライフ長いだろ。
644774RR:2010/09/07(火) 01:51:21 ID:lzmSpXvE
>>642
タイヤ剛性によるコーナリング特性を空気圧で調整できると?
645774RR:2010/09/07(火) 02:14:15 ID:CeSS+Nmo
ある程度はできるよ0,5〜6くらいはレース中に変更するし
646774RR:2010/09/07(火) 02:19:02 ID:eL2BGxZd
>>644
少なくとも一番きくのは空気圧だろ
NSRだろうがDトラだろうがスパコル履いてる人なんて腐るほどいる
逆になんでできないと思うの?
あとあなたの言ってるコーナリング特性ってなに?
647774RR:2010/09/07(火) 02:32:53 ID:7XUaEoh+
同じ銘柄のZRとHRとの差よりも、銘柄によって潰しやすさなんてのは差がある
銘柄関係なくZRだからHRだからってだけで話すのはナンセンス
別に潰れやすさでZRとHRを分けてる訳じゃない
ちなみにスパコルはZRだがDトラとかの軽量車でも潰しやすいタイヤ
648774RR:2010/09/07(火) 02:37:47 ID:aObvGxiL
皆見てたらこのスレタイトルの人調べてスレ埋めるの手伝ってくれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283776408/
649774RR:2010/09/07(火) 02:39:05 ID:400N7xFN
Hレンジは細マッチョ用
Zレンジはピザ用


オレはこう解釈している
650774RR:2010/09/07(火) 05:26:52 ID:AO7JOsRF
>>641
ツーリングメインなら50
コーナリンググリップ重視なら55

その心は?オレは峠がメインなので55がいいのかな?
いままで50オンリーだったので、詳しく知りたい。

バイクはZX-12Rで純正は200なんだが190−50履かせてる。
651774RR:2010/09/07(火) 05:55:32 ID:qbbmFIx1
55にすると50よりリアの車高が若干上がる
サーキットならそっちの方が都合良い
一般公道ならどっちでも問題無し
652774RR:2010/09/07(火) 08:57:17 ID:BH+Fk1z8
50より55のほうがバンク角稼げるの?
65307USai。:2010/09/07(火) 11:41:57 ID:PQMkOP7v
>>644 − >>647
スパコルはタイヤ単体で一度触ってみた方が良い。
あのサイドウォールの柔さは半端じゃねえ。特にリヤ。
グニャグニャ。でも600とかに履いても撚れる感じがほぼ無い。
サイドウォールがカチカチのBSと大差ないトラクション性能。
おまけにフルバンクでの接地感が半端無いから進入から開け開けで行ける。

でも今回の質問者の人はツーリングが主みたいだから国産公道ハイグリで十分楽しめる。

>>652
バンク稼げるというよりバンクしたときの接地面積増大によりサイドライフが長い。
逆を返せば深いバンクしないで走ることが多いとセンターは早く死亡なされると言うこと。
654774RR:2010/09/07(火) 12:19:23 ID:VafqZ+6m
>>653
人から聞いた話で能書き垂れてないで早く巣に戻れよ。
655774RR:2010/09/07(火) 12:38:13 ID:fo5EV5MH
そろそろタイヤ交換して1年だ
1年でどのくらいグリップ低下するのかなぁ
656774RR:2010/09/07(火) 12:56:39 ID:CeSS+Nmo
ウザイはTT100でOK
65707USai。:2010/09/07(火) 13:41:54 ID:PQMkOP7v
>>656
それよりTT900って少しは進化してるのかな?
井上ゴムはなんだかんだ言ってバイアスに特化してきてるけど。

今後250シングルの高性能化が予想されるから
高性能バイアスも今後需要が期待できそうだけど。
658774RR:2010/09/07(火) 17:32:15 ID:jWCNqAaY
USaiさんが意外にまともな事言ってると思う俺は変かな?
659774RR:2010/09/07(火) 17:37:47 ID:NYDnj2KH
>>658
>>14
>たまにもっともらしいことを言いますが、巧妙に嘘を混ぜてきます。
>彼がまともなことを言ってるように見えるときは、
>たいていライスポの記事の劣化コピー版です。
>レスすると調子に乗って独自のトンデモ理論で荒らし出すので注意。
660774RR:2010/09/07(火) 18:57:39 ID:KtDxm6vt
003やスパコルは冷間時1.8くらいって聞きますが

PP2CTや016などのそこそこグリップするタイヤは標準値(前2.5後2.9)でよいのでしょうか?


ちなみにCBR1000RRです
661774RR:2010/09/07(火) 18:59:57 ID:JBjg4gtR
公道で乗るならスパコルだろうと標準値で平気だよ。
2.0とかの時に比べてグリップ感がない感じになるけど、
公道走る分には別に問題ない。
662774RR:2010/09/07(火) 19:05:04 ID:kiZf6+gl
とりあえず標準値で走ってみなされ。
それでもしフロントが軽すぎるとか、リアの接地感が薄いと思ったら下げていけばいい。
66307USai。:2010/09/07(火) 20:40:00 ID:PQMkOP7v
003やスパコルを履いて車体標準気圧で走って
タイヤの減り方に別段支障の無いライダーの場合、標準値で十分。
タイヤグリップを本来の用途に全く使えてない証拠だからタイヤ選びから改めろ。
664774RR:2010/09/07(火) 23:15:22 ID:r/jDIumX
純正の空気圧は
2人乗り&タイヤ冷えた状態から高速道路全開って使い方まで考慮した設定。
そういう事をしないなら、空気圧落としてOK。
ただ公道で1.8まで落として良いかは疑問。
レースだとウォーマー巻くし乗ればさらに温度は増す。
温感2.3〜2.4になるんじゃね?
665774RR:2010/09/07(火) 23:21:58 ID:kiZf6+gl
>>664
しかも欧米の成人男性2人って設定だな。
666774RR:2010/09/07(火) 23:40:30 ID:jfxyURM6
何言ってんだ?
一人乗り、二人乗り共に2.9の指定圧の車両なんてザラに有るけど。
何でそういう眉唾説を吹聴して回るの?
667774RR:2010/09/07(火) 23:51:07 ID:r/jDIumX
>>666
吹聴してる訳では無いので、本当に眉唾説なら謝るよ。
20年ぐらい前のヤングマシン情報だからwww
668774RR:2010/09/07(火) 23:53:32 ID:k+2Xl/Ek
>>664
そうなんだよな
サーキットほどタイヤ温度上がらない街乗りでも
同じ調子で冷間の空気圧下げろってのりの書き込みが多い気がする
669774RR:2010/09/07(火) 23:56:39 ID:k+2Xl/Ek
>>666
一人乗り、二人乗り共に2.9だろうとメーカーの指定圧は
色々な人が色々な乗り方をする事を想定しての指定には違いない
670774RR:2010/09/07(火) 23:57:20 ID:r/jDIumX
ピザ1人 > ガリ2人 の可能性もあるしなwww
67107USai。:2010/09/08(水) 00:11:59 ID:GQvQfqy/
大体003やスパコルで2人乗りすること自体想定外w
1人乗り高速道路巡航でもセンターに消しカス出まくりだろwww
672774RR:2010/09/08(水) 00:18:09 ID:I8f49h03
サーキットでの推奨空気圧はタイヤのグリップとコントロール性能を最大限引き出す空気圧。
メーカー指定の空気圧は耐摩耗性、燃費性能、対バースト性能、通常想定走行でのグリップを想定しての空気圧。
違って当たり前。
ピザデブの外人を想定して設定している説は法螺だけど。
673774RR:2010/09/08(水) 01:57:43 ID:ZkthAR1M
>>672
ピザデブを基準とはしてないだろうけど
ピザデブが乗ってパンクしましたじゃ困るから
ある程度の想定はしてるだろうけどな
674774RR:2010/09/08(水) 02:00:21 ID:ZkthAR1M
>>671
純正の空気圧はって話してるんだよ、糞コテ
675774RR:2010/09/08(水) 03:05:22 ID:x9Q1l+/7
>>671
お前はニュー速+にずっといろって言っただろ
帰って来るなよ
67607USai。:2010/09/08(水) 06:33:55 ID:hEpj3ZRL
>>642
タイヤ剛性は方向性があり空気圧は万遍なく力がかかっている。
単に空気を抜くだけだとタイヤのネガが強くなる場合もある。
67707USai。:2010/09/08(水) 06:36:54 ID:hEpj3ZRL
>>651
最新SSのフロントサスは沈まないからリヤを上げたいところ。
だがディアブロスーパーコルサのように切れ込みの激しいタイヤでは逆にリヤを下げたい。
67807USai。:2010/09/08(水) 06:38:32 ID:hEpj3ZRL
>>667
ヤンマシに書いてあるってだけで話の信頼性がなくなった。
67907USai。:2010/09/08(水) 06:39:22 ID:hEpj3ZRL
>>670
裸で乗るのとツナギを着ているのとで随分違う。
680774RR:2010/09/08(水) 09:02:57 ID:S//5d16q
どーでもいいけど、ピザのツナギって超重いんだよな。(2乗に比例?w)
681774RR:2010/09/08(水) 14:07:43 ID:UoCwEXU4
ミシュランのサイトででサーキットでの推奨空気圧が見れるって聞いたんだか、URL知ってる人いない?
ミシュランのページを一通り見たり、ググってみたんだが見つからなかったんだ
68207USai。:2010/09/08(水) 16:21:17 ID:GQvQfqy/
>>677
偽者 乙!
フロントが沈み難いと言うかストロークが小さいの07以降のCBR600RR
フォークスプリングレートがリッタークラスと比較しても高い。
その代わり減衰は下げてあるがストローク量そのものが小さい。
他社のSSは600クラスのフォークレートが0.9リッターで1.0と横並び
リッターで1.05のところも偶にあるかな?って感じ
で肝心のPC40CBR600RRが1.05で激硬い。

と言ってもケツを上げることなどは必要ない。
PC40ならフォークスプリング交換が必須である。

683774RR:2010/09/08(水) 18:05:10 ID:8WdH5RMS
だからニュー速+から戻ってくるなって言ってんだろ
684774RR:2010/09/08(水) 18:39:13 ID:yF39ipio
本田乗りはすぐSCだのPCだの当然の様に他人も理解していると思いこむ風習がある。
オーナーしか、わからねーよ形式言われても。
685774RR:2010/09/08(水) 18:49:51 ID:SpQE+EPa
>>684
あるあるwww
686774RR:2010/09/08(水) 19:30:27 ID:jdlOlC0K
空冷ドカでパワーピュアってどうでしょうか?
前のタイヤ、α12 その前パイロットパワー
687774RR:2010/09/08(水) 19:52:00 ID:31TdS6g2
>>686
パワーピュアはミシュラン久々の不発だな。
性能うんぬんより兎に角売れてない。
発売日から10000円近く安く売り出してる始末。
乗ってないから理由はわからんがパワーよりライフがだいぶ悪いんじゃないかと見ている。
688774RR:2010/09/08(水) 19:58:20 ID:S//5d16q
>>684

確かに。
GSX-RをGR7とか呼ぶ香具師は見たことないわw
689774RR:2010/09/08(水) 20:17:05 ID:tESjyUZ0
最近はPP2CTやPP無印が量販店に置いてないんだよな。
公道での喰いとライフと価格がベストバランスし過ぎて商売人に旨みが無くなって切られたのかな?
確か、ピュアと016ってライフ同じ位だよな?
それなら永年のミシュユーザーから016に転んでも良い気がして来るな。
69007USai。:2010/09/08(水) 20:19:40 ID:GQvQfqy/
>>684
だから、わざわざ一般名称を後に付けてます。
691774RR:2010/09/08(水) 20:29:51 ID:jdlOlC0K
そうですか、もう一度α12にようかな?
ちょっと前のGPの印象でミシュランが好きなんだよな。
692774RR:2010/09/08(水) 20:31:40 ID:HM7rEBgG
ぶっちゃげGSXは年式言われても現行以外わからんwww
693774RR:2010/09/08(水) 20:56:49 ID:51h/Pqnd
α12ってええのんか?そんなにええのんか?
694774RR:2010/09/08(水) 21:05:04 ID:jdlOlC0K
履いて200kmしか走って無いのにバイクを乗り換える事になってしまったので、
実は良く解らない。
695774RR:2010/09/08(水) 21:17:49 ID:RGwT09m8
先月買ったCCBRにα10ってゆータイヤが着いてたんですが、コレって古いんですか?
ネットで調べたら生産中止ってなってたんですが。
山は沢山残ってるし、ヒビも入っていません。
696774RR:2010/09/08(水) 21:21:47 ID:TquF87Gz
>>695
止まらなさそうなバイクだな。
697774RR:2010/09/08(水) 21:23:12 ID:jdlOlC0K
ロマンチックw
698774RR:2010/09/08(水) 21:24:25 ID:+wY6umKE
ココナッツボーイレーシングか
やっぱオイルはチンチロリン♫って漏れるのかな
699774RR:2010/09/08(水) 21:25:13 ID:7L3LvaG9
そうだな。電子ドラム叩いてそうだ。

というのはさておいて、>>695
3年くらい前までは現役だったタイヤ。
製造年確認して、あとは自己責任でどうぞ。
700774RR:2010/09/08(水) 21:27:35 ID:8WJsGQuZ
CCBR
701774RR:2010/09/08(水) 21:30:56 ID:S//5d16q
>>695

サイドウォールの製造年(および週)の表示を見れば一目瞭然だけど、3年ぐらい前のタイヤです。
硬化によるグリップ力低下は少しあるかもしれないけど、余程無茶しなければ大丈夫。
702774RR:2010/09/08(水) 21:46:41 ID:jdlOlC0K
何度もすみません。
ロッソコルサとα12とPPピュアだとどれがおすすめ?

月に1、2回近くの峠に走りに行く程度で年間2000km弱なんでライフ度外視、雨天は乗りません。

新しいバイクを購入に当たり好きなタイヤの新品を付けて貰う事になってるんで、価格差も関係ありません。
703774RR:2010/09/08(水) 21:52:08 ID:31TdS6g2
>>702
ドラゴンスーパーコルサ
パワーレース
レーステック
bt003

まあ兎に角最高クラスのタイヤはいたほういいよ。
年間2000は少なすぎる
70407USai。:2010/09/08(水) 22:37:21 ID:GQvQfqy/
>>702
その中だと確実にロッソコルサ一択!
705774RR:2010/09/08(水) 22:48:22 ID:7L3LvaG9
>>702
それならパワーワンかスーパーコルサだろう。
あなたの腕や好みがわからんのでタイヤの見た目でいって、
パターンの割り切り具合からパワーワンがイチオシだがw
706774RR:2010/09/08(水) 22:56:07 ID:cR9qK6v3
俺はその条件ならα12をおすすめする
ライフは短いが限界グリップ力とコントロール性が抜群
707774RR:2010/09/08(水) 23:06:21 ID:hhhrGKwn
BT003 STどうだろうか
SSで公道用です
708774RR:2010/09/08(水) 23:06:38 ID:dV5RleeA
距離短いみたいだからハイグリップに越したこたないけど、
調子乗ってお釣り喰らったときのこと考えるとα-12かな。
フロント巻きにくいし楽に安全にってことで。
極端に使用目的を絞られた設計じゃてないから扱いやすいよ。
709774RR:2010/09/08(水) 23:17:46 ID:CAIqCZtW
>>707
別に全く問題ないけど、公道のみだったら同レンジの中では軽いSSには向かない方だと思う。
重量のある大きいNKとかには相性いいタイヤだと感じる。
710774RR:2010/09/08(水) 23:26:33 ID:CAIqCZtW
>>706
じゃあロッソコルサとピュアってα12に限界グリップとコントロール性で劣るのか?
71107USai。:2010/09/08(水) 23:34:47 ID:GQvQfqy/
>>710
ロッソコルサなら元々滑らない滑り難い。ベタグリップ感で安心。滑る気がしない。
αー12はハイグリップにしては比較低次元で滑りまくるが怖くない。しかし減る。
ピュアの場合リヤタイヤがヘナヘナで滑ると一気に車体がブルブルおまけに減る。
712774RR:2010/09/08(水) 23:41:55 ID:jdlOlC0K
色々意見ありがとうございます。

色々過ぎて迷いますがw
明日か明後日に支払いに行く予定なんで、それまでに良く考えて決めます。
まだご意見があればよろしくお願いします。

ミシュラン好きなんで、パワーワンって良さそうですね。
初ピレリも良いかなとかも思ってます。

7月末に変えた走行150kmのα12を履き替えられれば良かったんですが、サイズが170で今度のバイクは180なんで無理でした・・・

713774RR:2010/09/08(水) 23:42:46 ID:cR9qK6v3
すまんな言い方悪かった

α12は限界グリップ力がある割にはコントロール性が抜群
714774RR:2010/09/08(水) 23:48:14 ID:dV5RleeA
>>712
07USaiって人は荒らしのきちがいだからあぼんしてね。

>>711
よそで粗相すんな。巣に戻れ。
715774RR:2010/09/08(水) 23:53:41 ID:edMXv9wn
>>702と同じような感じで迷ってるのでとても参考になります。

>>709
軽いSSには向かないほうなのか〜
走行会程度のサーキットも含めるとどうなるんだろう?

BT003STとα12で迷う・・・
716774RR:2010/09/09(木) 00:00:41 ID:cR9qK6v3
限界付近のグリップというのはまさにフルバンクでエッジを使っている時
問題はそこからバイクを起こしつつジワリとアクセル開けてさらにバイクを起こしてガバっとアクセル開けた時のタイヤの挙動の違い
α12はその挙動が実にスムーズに出て車体がギクシャクしない
中級レベルまでなら非常に扱いやすいタイヤと言える
71707USai。:2010/09/09(木) 00:03:09 ID:GQvQfqy/
>α12は限界グリップ力がある割にはコントロール性が抜群

低速での回頭性は高いがトラクションコースになると全くお話にならないヘボタイヤ。
決してリッタークラスに対応できる性能では無い。コンパウンドがもげる。

BT−003STの方がまだマシ。ちゃんとリヤタイヤが食ってトラクションが懸かる。
ただ低速コースでの回頭性はライダー次第。曲げるのにちょい難しいタイヤ。

718774RR:2010/09/09(木) 00:08:48 ID:AmUPH/Ei
どのあたりまでのコースでコンパウンドがもげたか知らないが俺はそんなことは起きてないよ
転倒のリスクは限界付近にある
その限界が分かりやすくできているタイヤが最も転倒のリスクが低い
公道でもサーキットでも使うという前提ならα12一択
719774RR:2010/09/09(木) 00:40:50 ID:afYqpf0e
>>717
また道具のせいですか…。
うまくいかないのは全部自分以外のせい。
オマケに言い訳ばっかで…女々しいヤツ。
720774RR:2010/09/09(木) 00:44:11 ID:RO/T7X3P
USはミシュランに異様な敵対心持ってるな。
BS、ピレリが大好き
こないだニュー速+でミシュランの悪口書きまくってたわ。
ご苦労なこって
721774RR:2010/09/09(木) 00:56:29 ID:iHbp6Bzd
>>717
α-12履いたこと無いくせに。黙れよ。
722774RR:2010/09/09(木) 04:24:35 ID:v7seryVy
誰も興味ないと思うけど、謎タイヤを使い終わったからインプレ。

■車種:ZRX1200R (Front120/70/17 Rear180/55/17)
■用途:街2 峠4 ツー4
■タイヤ:シンコー 010 APEX
http://www.shinkotireusa.com/product/product.php?id=69
バイク屋に
「α10と同等のグリップ力らしい。ライフなど詳細は未知数。ただ、硬いことは確か。」
と言われつつ購入。前後約4万。

■よかったところ
単純なゴムのグリップ力は高い。タイヤがでろでろになる。
ライフは約4.3千キロ。参考にPR2で8.5千、PP2ctで2.5千、エンジェルで4千、ロドスマで5.5千くらい。
気温と乗り方を考えると、かなりよい方。

■わるかったところ
硬すぎる。まったくつぶれない。隙あらば跳ねまくる。
水、砂、苔への耐性が無い。他のタイヤでも当然滑るけど、滑り方が尋常じゃない。

■まとめ
でかいサーキットとかの舗装の綺麗な道なら結構いいと思う。
一般道なら、やめといた方がいいと思う。
723774RR:2010/09/09(木) 07:46:58 ID:FV6rjufv
>>715
その二つだと単純にどっちがいいというより、乗り方で好みが変わると思う。
コーナー奥で強くFブレーキをかけて一気に曲がるならBT003ST。
全体的に滑らかに引き摺りながらアクセルも開けてくならα12という印象。

俺は前者なのでα12のフロントには驚かされたし二度と履かないが
一般的にはα12のが無難な公道ハイグリな気はする。
あとジムとショートサーキットレベルではコンパウンドがもげるとかはなかったよw
724774RR:2010/09/09(木) 07:58:03 ID:29JO2nq0
α12って街乗りでも減りが早いの?
ロッソと迷う
725774RR:2010/09/09(木) 08:37:15 ID:k3glI9Y+
ついでにロッソコルサとレーステックのK3だとどちらがグリップいい?メインは峠
見た目はレーステックが好きだけどレーステックK3の評判聞かないから・・・
726774RR:2010/09/09(木) 08:38:49 ID:k3glI9Y+
あごめん>>725だけどレーステックはインタラクトのK3ね
727774RR:2010/09/09(木) 09:54:45 ID:vP62SmeT
もう「日本が好きならα12を選べ、舶来が好きならロッソを選べ」ってテンプレでいいんじゃなかろうか
728774RR:2010/09/09(木) 10:04:53 ID:eK32zVGp
GSF1200で、ほぼ通勤、ツーリング用途でオススメありますか?
ケコンしてほとんど乗らなくなってるうちに、
各社のラインナップ変わってわかんなくなりました。

今、履いてるのはパイロットスポーツ2部山で
賞味期限はとうのむかしに終わってるっぽいです。
峠も行ってたんだけど、これからは多分行きません。
729774RR:2010/09/09(木) 11:00:41 ID:9WTafR8p
>>728
峠行かないならIRCがおすすめ。
他はマカダム、パイロットロード、Z4、
ディアブロストラーダ。
730774RR:2010/09/09(木) 12:01:39 ID:seFnvHd0
>>728
ツーリングタイヤのカテゴリーだったら何でもいいんじゃない?

俺が以前GSF1200乗ってたときはパイロットロード2を何セットか使ったけど、不満はなかった。
ちなみに通勤9:ツーリング1で、ツーリングで峠走っても流すだけ。
平均して前後とも1万5千`位持ったよ。
73107USai。:2010/09/09(木) 12:27:34 ID:nL8qKjTC
>>720
ミシュランに敵対心じゃないくて
ミシュランにはまともなハイグリップが無い。
せいぜい最近のSSに使えるのはパワワンコンペだけ。
PP&PP2CTは既に他社ツーリングタイヤ+αのレベルだし。
パワワンST&ピュアに至ってはリヤがヘナへナタイヤで
使えるのは400ccクラスのトルクまで。

はっきり言って時代に置き去りにされた技術レベル。
2輪タイヤに関してはDといいとこ勝負。もう少し頑張ってくれよ。
732774RR:2010/09/09(木) 12:43:42 ID:sDiDuF5P
>>724
グリップがいいって事はライフは短くて当然でしょ
だからセンターとサイドのコンパウンドをわざわざ別の配合にしてるわけで
普通に走って5千も保てば
この手のタイヤとしちゃ御の字なんじゃね?
α12の前はD208履いてたけど、リアはいつも3千キロくらいでスリップ出てたわw
733774RR:2010/09/09(木) 13:02:52 ID:IVENmb56
走行距離の伸びない俺には廃グリップタイヤが似合う。
パイロットロードは山半分も到達せずに、ゴムが固くなってきたので2年で交換した。
でも、結構攻めても表面荒れないから好きだわ。
ブリヂストンはデロデロだったし。
734774RR:2010/09/09(木) 13:40:22 ID:c9UdAmKD
>>728
象印のZ6超オススメ
735702:2010/09/09(木) 14:35:44 ID:ret+3oJW
皆さん色々ご意見ありがとうございました。
結局ロッソコルサにしました。

初ピレリ楽しみです。

736774RR:2010/09/09(木) 15:57:44 ID:9WTafR8p
>>730
俺もヘタレだった頃は2万キロ持たせていたよw

へたれ最高w
737728:2010/09/09(木) 17:17:18 ID:eK32zVGp
>729、>730、>734
ありがとうございますm(_ _)m

ツーリングタイヤで手頃な物を物色したいと思います。
PR2かZ6かなぁ・・・

ちなみにマカダムってカタログ落ちしてませんか?
738774RR:2010/09/09(木) 18:31:50 ID:X5c4iO2U
CB400SB乗ってます。
タイヤはPP無印。
端のビバンダム?くんが消えそうです。
中央はあまり減ってません。
PP 2CTは逆に駄目ですよね。
何履こう。
73907USai。:2010/09/09(木) 19:26:23 ID:nL8qKjTC
>>738
消せれるようになるまでPP履いておけ。
そんくらいの用途なら十分に良いタイヤだぞ。
740774RR:2010/09/09(木) 20:11:24 ID:sYKdxtzD
α11だけどサイド4部あまって、センタースリップサイン出てて変えなきゃいけないけど
バイク屋さん、心の中で笑ってるのかな;;
741774RR:2010/09/09(木) 20:14:51 ID:LJWy+5+i
>>740
バイク屋さんはそういうのでは笑わない。
他のライダーも、端まで使えてれば何とも思わない(高速いっぱい走ったんだな、とか)or端まで使ってて凄いと思う。
んじゃないだろうか。

SSでアマリング有りでセンターから終わったのなら俺は笑う。
742774RR:2010/09/09(木) 20:15:09 ID:VBlfcOlM
車種XJR400
GPR200かBT23に交換予定ですが
GPR200はHレンジとZレンジがあります
Hレンジは210以下だそうですが
Hレンジにするメリット、Zレンジにするメリットってありますか?


>>738
何キロもちました?
743774RR:2010/09/09(木) 22:40:19 ID:lkqDOQBp
言っておくが、ピュアはハイグリップタイヤじゃねぇぞ。
74407USai。:2010/09/09(木) 23:11:07 ID:nL8qKjTC
ピュアってPP2ctの後継だろ。
一応ミシュランにとってはハイグリップなんだろうよ。
ユーザーにとってはハイグリップじゃねえだけで。
パワワンstも惨いからな。ミシュランの落ちぶれかたはハンパねえ。
745774RR:2010/09/09(木) 23:12:41 ID:2vMKdIWF
>>740
そもそもバイク屋に来るタイヤ交換のお客さんは
SSだろうと峠やサーキットでタイヤを消費する人は少数だろうから
センターから減ってるのはごく普通でしょ。
746774RR:2010/09/10(金) 01:05:19 ID:ZM0BnKn7
例の人はまた履いたことも無いタイヤのインプレに必死だな。
わずかでも参考にする人が居なければ良いが。
747774RR:2010/09/10(金) 08:30:24 ID:KcKUr3Iy
>>741
使い方次第なんでない?

サーキットも行くし、キャンツーも行く俺はフツーにあまりんぐのときもあるで?

まぁ少数派であることは否定しないが。

キャンプ消しカスだらけのタイヤでキャンプ場インとか、場違い感が気持ちいいで〜?
748774RR:2010/09/10(金) 08:51:52 ID:Iy/3Gq2Q
せやな。
749774RR:2010/09/10(金) 09:53:57 ID:ke6MgLP+
質問ですが、一度パンク修理したタイヤは、やはり寿命は短くなるんでしょうか?
通常、スリップサインが交換の目安となりますが
修理したタイヤの交換の目安はどうなるのでしょうか?
750774RR:2010/09/10(金) 11:44:41 ID:MBoeMVdq
R6乗ってるけどセンターしか減らないぜ

交換時にサイドのヒゲ残ってるんだぜ
751774RR:2010/09/10(金) 12:10:08 ID:0N6NT4r7
>>749
減りに関しては普通と同じでいいけど
まめに空気圧チェックしてエア漏れが発生しないことを確認したほうがいいよ
エア漏れがひどくなったら減りに関係なく交換
752774RR:2010/09/10(金) 18:30:41 ID:j9YPa8m8
空気圧について質問したいんだけど
ロッソコルサやα12なども冷感1.8くらいにした方がいいのかな?
753774RR:2010/09/10(金) 18:38:35 ID:9tktj9Qm
空気圧を決める要素が「タイヤの銘柄」だけだと思ってるなら、もう何でもいいんじゃない?
75407USai。:2010/09/10(金) 19:24:54 ID:hu2HpOxO
>>752
ロッソコルサはスパコルと大差無いかもしれないが
αー12はプロダクションとは全く別物。
冷間F=2.1〜2.3 R=2.3〜2.5付近で車重によっては
まだ上げても良いかもしれない。そんくらいコンパウンドが柔。
ダンロップのαシーリーズは下げすぎると全く駄目。
755774RR:2010/09/10(金) 19:38:38 ID:M2pxDTo9
>>699
>>701
禿げしくサンクスコっ!!
75607USai。:2010/09/10(金) 19:49:11 ID:JdhxSrRd
パンパンに温まった時にふと空気圧を測ってみた。

フロント1.5しか入ってなかったwww
しかし意外とイイwwwwww
75707USai。:2010/09/10(金) 20:10:12 ID:hu2HpOxO
>>756
それスローパンクだろw
758774RR:2010/09/10(金) 20:14:36 ID:Cp2cxnHF
>755
>ダンロップのαシーリーズは下げすぎると全く駄目。
ウザイの書き込みで悔しいけれどその意見は同意せぜるえない
75907USai。:2010/09/10(金) 20:30:01 ID:JdhxSrRd
ダンロップのタイヤなんだがwww
760774RR:2010/09/10(金) 21:26:32 ID:XyiFawrI
>>754
先生、ロッソコルサとインタラクトK3ではどちらが上ですか?
761774RR:2010/09/10(金) 21:31:56 ID:NSYisRvg
>>754
先生、海は死にますか?山は死にますか?
762774RR:2010/09/10(金) 21:54:47 ID:lLeXQ+Zh
>>761
リハクとフドウに聞け
763774RR:2010/09/10(金) 22:03:56 ID:NSYisRvg
そう返ってくるとは思わなかったw
ヒューイが好きだったな
764774RR:2010/09/10(金) 22:32:14 ID:nBZLFCMX
>>761

海行かば 水浮く屍
山行かば 草むす屍
765774RR:2010/09/11(土) 00:33:48 ID:zRKMYqcS
>>764
あなたいくつ??
海ゆかばなんて知ってる人ほとんどいないだろ
という俺は23歳w

ちなみに「水漬く」な
766774RR:2010/09/11(土) 10:29:41 ID:OsPtT2Kf
ここで聞くのはナンセンスかもしれないけど。。

今までBSスリックおんりーだけどピレリの17インチのスリックってどうなの?

教えて下さい神様・・・・
767774RR:2010/09/11(土) 16:20:38 ID:yTOEmsAU
神は死んだ。神は死んだままだ。そして我々が神を殺したのだ。
768774RR:2010/09/11(土) 18:13:57 ID:81MP43Ve
オマイガ神か
769774RR:2010/09/11(土) 19:08:05 ID:GYUCXIbu
糞スレ
770774RR:2010/09/12(日) 09:06:07 ID:MRoIemMa
■車種:CBR1000RR (Front120/70 Rear190/50)
■用途:高速7 ワインディング3
高速で峠にイって高速で帰る感じです。
今後は走行会の参加も考えています。

■現在までのタイヤ遍歴
☆Qualifier(純正)
フロント6500Kmでスリップサイン出ました。
リアはまだ2分ぐらいあります。
真夏以外は路面にくっつく感じがしないです。
スポーツツーリングって位置づけですかね。

■ご意見いただきたいところ
倒しても怖くないタイヤにしたいです。ワインディングでは流すだけで、シバかないです。
来年の春前までは持たせたいです。
12月までは1000Km/月で走ると思うので、4000〜5000Kmぐらい持つタイヤが良いです。

・PowerOne:意外とライフ長いようなので・・・
・DIABLO ROSSO CORSA:グリップはよいとききますが、ライフがPowerOne以下ならちょっと・・・
・BT020:ライフは同じくらいかな?グリップはさすがに落ちそうですね。
・α12:安いので・・・

よろしくお願いします。
771774RR:2010/09/12(日) 14:30:54 ID:E/QinzUZ
お前は毎日穿くパンツも誰かに決めてもらってるのか?
来年の春前まで持たせたいとか、そんな勝手な都合なんて知った事かよ。
このスレを頭から読んで、その上でテメエで決めな!
772774RR:2010/09/12(日) 14:56:35 ID:IksjM+6Z
コンチネンタルが最近気になるんだけど
あんま情報無いんだよなぁ。人柱なるしかないか。
773774RR:2010/09/12(日) 15:08:52 ID:ppSDQn9Z
>>770
> 真夏以外は路面にくっつく感じがしないです。
> スポーツツーリングって位置づけですかね。

タイヤに熱入れられてないだけ。

つまり、アナタの場合、アナタ程度の熱の入れ方でも流す程度ならなんら問題ないグリップを発揮するタイヤを選ぶ必要があるわけだ。

つまり、ミシュランであればパワワンよりPR2、ピレリならロッソコルサよりストラーダ、DLならα12よりGPR200。

でないと、猫に小判、アナタも幸せになれないで?

個人的にはPR2を勧める。
774774RR:2010/09/12(日) 15:17:33 ID:2eBWlPCm
コンチネンタルは日本から撤退したんじや?。
乗り味はピレリに近いです。
ライフは現在通勤のみで5500で五分山位。
スポーツアタック@GSXR600K6
775774RR:2010/09/12(日) 15:41:10 ID:h/ph2gP/
同じタイヤ銘柄でも純正でついてるのと普通に売られてるのは違うからねえ
クオリ2履いてるけど、流す程度のペースで
タイヤ端まで使うような走りでもグリップには全く不満ないよ
776774RR:2010/09/12(日) 15:44:35 ID:rn6P9ILp
ドラスタでオキニのメッツM3はサイズ在庫がなくて
BT014とQualifierとPR2とで迷って
値引きのあるPR2買ってしまったんだが
PR2てどうよ?@最近お山はとんとご無沙汰のR1000k1海苔
とりあえず交換直後は今までの経験以上に滑って怖い
777774RR:2010/09/12(日) 15:49:52 ID:DAiP99aK
>>776
峠走るなら絶対M3だろう
減りも遅いし良いタイヤだわ

PR2ってツータイヤっしょ?乗り方によるとしか…
778774RR:2010/09/12(日) 17:03:14 ID:l3MMk5AL
公道レベルならPR2で十分だがなあ
足りないという奴は開けすぎ
そんなに死にたいのかと
779774RR:2010/09/12(日) 17:09:42 ID:tMMUtDtT
今更M3チョイスは情報弱者だろう?
780774RR:2010/09/12(日) 17:15:23 ID:B7v7Hg76
山道にウェイトを置きたいなら絶対にPR2はオススメできない。
ツーリングがてら、山道も通過するっていうくらいなら超絶ライフで最高。
781774RR:2010/09/12(日) 17:30:50 ID:j29zdh3j
>>779
意味わかんね?これからM3履くのは止めとけって事?
782774RR:2010/09/12(日) 17:40:21 ID:KbXMNkL9
今PR2を履いてて峠割合が多くなってきた者だがフロントサイドの減り方が半端無い。
履いて4千キロ弱くらいだけど、もうそろそろスリップサインが出そう。
クソ熱い日でいいペースで走っててもタイヤカスはサラサラでねばりっけは弱い。
グリップは峠レベルなら十分だと思うけど、何となくグリップ感には不安あり。
所詮ツーリングタイヤってことで…。

車種はGSR400です。
783774RR:2010/09/12(日) 18:13:25 ID:YsQ9Sv8C
CBR600RR(Front120/70/ZR17 Rear180/55/ZR17)

自走でサーキット走行会に行きたいと考えているんですがタイヤのお勧めはなんですか?

自宅からサーキットまでが100km〜150km程離れていて、移動は主に高速道路を使うつもりです
784774RR:2010/09/12(日) 18:20:23 ID:yxYEBYS/
>>783
前後ともディアブロスーパーコルサSC2がオヌヌメ
腕にもよるがタイヤ中央・サイドがバランス良く消耗できる
785774RR:2010/09/12(日) 18:25:12 ID:HNwl4kns
>>783
同じく、サーキット走るなら一度はスパコルSC2を体験すべきだ。
786774RR:2010/09/12(日) 18:32:04 ID:tMMUtDtT
SC2がサーキットでは良いけど高速150km入るならROSSOCORSAが良いな。
787774RR:2010/09/12(日) 18:51:52 ID:l3MMk5AL
つっても、ツーリングにも使うんだろ?
ちょっとオススメしないなあ…これから冷えてくるし
788774RR:2010/09/12(日) 19:20:39 ID:YsQ9Sv8C
ツーリングシーズンの時はタイヤを変えようと思うので、一応サーキットメインで教えて頂きたいです
ただ高速道路の割合が高いのと、自走ということで走行時のペースなども全開とは言えないと思います
なので、どのスペックのタイヤをチョイスすれば良いのか良いのか解りません
789774RR:2010/09/12(日) 19:24:43 ID:X7StlHjC
ロッソコルサ勧めるけど、オクとかで10万くらいで軽ボンでも買って行ったほうがいいんじゃない?
サーキットで転けてケガして不動とか最悪だと思うんだけど。
維持費が捻出できないとか都会住みならごめんなさい。
790774RR:2010/09/12(日) 19:46:47 ID:YsQ9Sv8C
都会住みです
将来的にはトランポも考えているのですが、現状では駐車場代で2〜3万円は厳しいッス
791774RR:2010/09/12(日) 19:57:39 ID:OphBqdmv
いや、それならサーキットに行くときはレンタカー借りたほうがいいよ
最悪に備えたらキリがないし、人がダメになったらどうにもならないけど、
バイクだけが駄目になった場合はとりあえず右往左往せずに帰れる。
792774RR:2010/09/12(日) 19:59:16 ID:X7StlHjC
>>790
そっか、気をつけてね。
最低限、単独では行かないほうがいいと思うよ
793774RR:2010/09/12(日) 20:04:30 ID:od88u8xH
たまに、じゃなくて真面目にサーキット通うつもりなら、絶対何度もこけるから
オススメしないけどなあ
特にセパハンだと根本からぽっきりいくぞ、ハンドルが

パイプハンで、比較的軽量な車種なら転倒にも強いが(ジムカーナで使われてるような車種もそう)
6ダボだろ…まあ泣きを見るのもいい経験ではあるが
794774RR:2010/09/12(日) 20:10:08 ID:YsQ9Sv8C
>>791
レンタカーはトランポとしてバイクを載せて良いんですか?
それとも内緒で?
795774RR:2010/09/12(日) 20:29:19 ID:WJr3w80x
トランポを語るスレ/復活13台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1280083582/l50
796774RR:2010/09/12(日) 20:41:25 ID:OphBqdmv
>>794
レンタトランポがある店もあるし、
ハイエースなんかだと基本人乗せるか物載せるかの違いくらいだから
オフ車なんかをゲロゲロにして積まない限りは問題ないよ。
俺がどこの店でも大丈夫なんて言える訳じゃないから
一応、確認はしたほうがいいかもしれないけどねw
あんまり続くとスレ違いなんで俺からはこれで最後ってことで
797774RR:2010/09/12(日) 20:48:02 ID:YsQ9Sv8C
サーキットスレでも無いのに詳しくありがとうございました
798774RR:2010/09/12(日) 21:35:08 ID:qBT/Za4z
今はじめて自分でタイヤ交換してるんですが、
タイヤはめる時点で最後がどうしても入りません
タイヤ破れそうです・・・
どなたかアドバイス願えませんか?

バイクはDR-Z SM
タイヤはミシュランパワーピュア
装備はタイヤレバー2本+リムプロテクタです
799774RR:2010/09/12(日) 21:36:32 ID:OphBqdmv
>>798
ホイールの深い溝にビードがしっかり入ってる?
800774RR:2010/09/12(日) 21:49:37 ID:qBT/Za4z
>>799
ありがとう!はまりました!
ビードが嵌ってしまった状態で押し込もうとしてたみたいです。
最初はビードはめないでタイヤのビードをホイールの中心あたりまで
押しこんではめたらいけました

今から空気入れますが、チューブ噛み、ビード破れしてそうで怖いです・・・
801774RR:2010/09/12(日) 21:51:43 ID:xaCx6dtB
一番最初にはめた部分をリムの一番深いとこにいれこんで
最後になればなるほど小刻みにする感じにすれば大丈夫だと思うけどなあ
レバーも3000円くらいの先が細い奴が一本でもあると楽だよ
802774RR:2010/09/12(日) 21:52:27 ID:OphBqdmv
>>800
時間かかったなら一応ビードにもう一回ワックス塗ったほうがいいよ
803774RR:2010/09/12(日) 22:15:26 ID:70fpyhFD
何故ピレリのHPにロッソコルサが載ってないんだろう?

http://www.pirelli.co.jp/web/tyres-catalog/moto-hypersport-none/default.page
804774RR:2010/09/12(日) 23:05:05 ID:tOhPPp+n
載ってるけど別枠で単独だな。
グレードの位置づけがいまいちようわからん。
805774RR:2010/09/12(日) 23:37:16 ID:zMWC2VzU
今まで120-70/17と180-55/17のタイヤを
自分で交換していました
これはもう慣れているので簡単なのですが

今回ビードストッパー付きリムに100-90/19+チューブの
オフロードタイヤを交換したが
チューブレスより難しいですね
チューブが無傷で交換できたのが奇跡でした
806774RR:2010/09/12(日) 23:53:38 ID:70fpyhFD
>>804
ありがとう

有った。分かりづらい。
807774RR:2010/09/13(月) 00:40:00 ID:aDEbVIqn
レバーさばきを学ぶならチューブタイヤだな。
808774RR:2010/09/13(月) 03:07:11 ID:FYh5ZN2P
>>783
都心から茂木に自走で通うCBR600RR乗りだけど
パワーワン(コンペ)お薦めしとく
ディアブロコルサSC2も履いたけどこっちの方が好みだった
寿命はサーキット6時間(サイド)
リアセンターは3000kmでスリップが出る感じ
行きと帰りの突然の雨にだけは気を付けて
後はコケない様に楽しく走りましょう
809783:2010/09/13(月) 19:39:53 ID:8wuHGgWZ
>>808
おお!
貴重な情報ありがとうございます

サーキットまでに公道走行がある場合でも
慎重に走ればコンペタイヤでもイケるって事ですね

それにしてもコンペモデルってもっと寿命が短いのかと思ってました
6時間もつなら自分の体力だと一回の走行で使い切れないと思いますが、
一度熱の入ったタイヤは二回目三回目の使用は危険ですか?
81007USai。:2010/09/13(月) 20:02:48 ID:9sKB3/+z
熱入っても問題無いが、
内圧のセットが出てないとトラクション部ばかり偏磨耗して
次の走行時気持ち良く開けて行けない場合がある。
フロントもトレッドがもげるようなアブレーションを起こす可能性がある。
要するにサーキット用の低圧ぎみなセッティングノウハウが無い間は
偏磨耗で6時間も多分もたないと思う。開けれるライダーの場合。
811774RR:2010/09/13(月) 21:22:14 ID:sWuVw2mj
>>808
またお前か
そんだけの距離走るのに雨考慮しないってのは愚かとしか思えないが…
81207USai。:2010/09/13(月) 21:31:13 ID:q2b9le/S
>>811
糞虫な俺が生息するのを許してw
81307USai。:2010/09/13(月) 21:47:30 ID:9sKB3/+z
>>811
サーキット走りに行くのに
わざわざ雨の日走らない件・・・
814774RR:2010/09/13(月) 22:19:16 ID:U5cLWNC5
ファントムとディアブロ・ロッソは同じような性能なんですかね?
815774RR:2010/09/13(月) 22:26:39 ID:mqJJy+5l
>>809
>サーキットまでに公道走行がある場合でも
>慎重に走ればコンペタイヤでもイケるって事ですね
一般道走る時は空気圧を2.2〜2.3kgに上げて
それで現地についたら1.8kgまで下げる
帰りはガススタでまた空気入れて帰ってください

>それにしてもコンペモデルってもっと寿命が短いのかと思ってました
>一度熱の入ったタイヤは二回目三回目の使用は危険ですか?
自分の腕と600のトルクでこれ位の寿命です
リッターやツインのトルクならもっと早く減ります
参考として3時間走行後のタイヤの状態をあげときます
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpJDjAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjpXkAQw.jpg
一度熱の入ったウンヌンは特に問題無しです
雨と空気圧さえ気を付ければ一般公道用タイヤと
同じ様に扱ってもらって大丈夫だと思います
ウォームアップも真冬以外は特に気を使ってません

816783:2010/09/13(月) 22:51:21 ID:8wuHGgWZ
詳しくありがとうございました
ミシュランは何度か入れて印象が良いので
パワワン入れてみます

このスレの住人の様に人にアドバイスが出来るようにタイヤ履き潰して精進します
817774RR:2010/09/13(月) 23:01:26 ID:rLTXdWjw
プロダクションタイヤってウォーマー無しでもいけるもんなの?
818774RR:2010/09/13(月) 23:03:14 ID:T48SauQo
二つ目の写真が垂れ目で鼻の穴が大きい顔に見えて和んだ
819774RR:2010/09/14(火) 00:59:03 ID:ROc/7WBf
>>817
レース以外では全く必要無いです
今時のタイヤは温まりが早いです
筑波なら2ヘア、茂木だと5コーナー、富士なら
シケイン後から7〜8割のペースで走れます
820774RR:2010/09/14(火) 05:01:14 ID:OxP1b6NF
>>817
いける、ってのがどの程度を指すのか判らないけど、
最初のコーナーからフルブレーキング&フルバンク、
とか言うんでなければ「いける」。
821774RR:2010/09/14(火) 07:27:39 ID:tw4IEiOR
あまりんぐが出来る程のへぼリターンです。
昔みたいに峠に行くこともない、がしかし、
グリップを感じたい、ライブが短いタイヤを履いてみたい
何がいいの?α12?コルサ?
822774RR:2010/09/14(火) 08:09:15 ID:cjXE0RBW
>>821
何でも良いだろ。
ま、ディアブロスーパーコルサかな?
823774RR:2010/09/14(火) 12:51:22 ID:5wyYkvR0
ハンドリングの素直さで003 type3に1票
824774RR:2010/09/14(火) 18:14:20 ID:fL+girBH
>>823
通勤、通学などの日常使いもするのであれば
α12やディアブロコルサ、BT-016、バワーピュアなどの
ウェットグリップも考慮されたスポーツ系の方がいいんじゃない?
峠やサーキット行かない人に003はもったいないし
それでアマリングしてたらちょっと痛々しいぜ
825774RR:2010/09/14(火) 18:32:08 ID:/RReSBZz
>>821

一応そういう人向けなのがBT016
でもプロダクションでもいいならスーパーコルサSC2とか。
826774RR:2010/09/14(火) 20:45:48 ID:iUVT/dyQ
タイヤの空気ってどれくらいの間隔でどれくらいの量抜けてる?
一日で15〜20kpa抜けてるのは、やっぱりどこからか漏れてるんだろか?
827774RR:2010/09/14(火) 22:17:39 ID:1OOSR1FJ
>>826
確実に亀裂とかでエアバルブ逝ってます
828774RR:2010/09/14(火) 22:24:03 ID:wYmXKRYt
>>826
素直に石鹸水かけて調べたらいいじゃない
829774RR:2010/09/14(火) 23:37:55 ID:Y02ClTAK
>>826
チューブレスと仮定して
パンク8割
ムシ1.5割
ホイール関係0.5割

俺の経験から。

洗車ついでに洗剤タイヤ全周にぶっかけてみたら?
830774RR:2010/09/15(水) 00:47:02 ID:vAbD3AuX
質問。
タイヤ表面の荒れ具合、なにか指標ありませんか?
詳しいHPとかでも。
空気圧、路面状況、路面温度、タイヤ温度、走り方、など
ちゃんと使えてるかどうか分らなくて。

現在、センターはさらさら、センターからサイドにかけて
消しゴムのな感じでサラッとしてるけどカスが出てる感じ。
荒れてる様に見える。>磨耗が激しそうな予感。
サイドはベタベタ+消しカスな状態。これは良い感じなんじゃなかろうか。
あくまで勝手な思い込みなので、誰か教えて〜。

ざっとググッてみた感じだと、同じ質感でも荒れてるという人もいれば
ちゃんと使えてるという人もいれば、バラバラ。
831774RR:2010/09/15(水) 00:59:07 ID:Ub9gr66l
>>830
そんなのタイヤの荒れ具合と走行フィーリングから試行錯誤して
自分で決めろよ。銘柄バラバラな他人の基準聞いても無意味。

832774RR:2010/09/15(水) 01:04:14 ID:jdY6OCig
>>830
写真をうpればココのみんなが評価してくれるよ。
833774RR:2010/09/15(水) 01:18:27 ID:vAbD3AuX
そだね。
明日写真とってUPするよ。
834774RR:2010/09/15(水) 05:59:53 ID:nS/SD5IU
一回サーキット行けば自分の中で指標が出来るよ
公道で無茶すんな
835774RR:2010/09/15(水) 06:54:22 ID:BWI0YrpS
タイヤ通販ってマッハとGT商会とTIRE-TIREってとこどれがいいかな?
836774RR:2010/09/15(水) 18:29:09 ID:Aqc9uZUz
>>835
TIRE-TIREって某少年誌で長期休載中のマンガみたいな名前だな。
837774RR:2010/09/15(水) 18:58:11 ID:0MshXggH
>>832
というか、相談・質問カキコする奴は自分のタイヤの写真うpるべきだよな。
グダグダ書くよりもよっぽど分かり易い。
838774RR:2010/09/15(水) 20:55:46 ID:klcabcPD
>>837
釣りが多いからそれはムリwww
839774RR:2010/09/15(水) 21:48:46 ID:0MshXggH
>>838
だからさ、写真無しは全部釣りって方向性でさ。
写真にも「タイヤスレ」とか書いた紙でも入れておけば。
840774RR:2010/09/15(水) 22:34:13 ID:WNAtTURm
ウサとェニートがバイク板の2大粘着癌。
おい、ウサよ、相方のェニートさっさと何とかしてこいよ。
841774RR:2010/09/15(水) 23:01:10 ID:D2r4/PMJ
タイヤとはちょっと違うかもしれないけどバイク屋で空気圧見てもらうのって普通工賃かかるんですか?;
842774RR:2010/09/15(水) 23:02:26 ID:f8/cdwBl
バイク洋品店なら店頭に空気入れ置いてあるよ
843774RR:2010/09/16(木) 00:06:14 ID:m50/fDIx
BuellのXB9Rなんですが、峠メインで使う場合はα12かロッソコルサがグリップいいのでしょうか?
ライフは短くてもいいからグリップいいのが好みです。
ただ雨に降られたときに怖いのはいやなのでレイン耐性があるのが条件。
なのでサーキットメインのタイヤでないほうが嬉しい。

勝手な条件並べてますが、皆様の御意見頂きたく、宜しくお願いいたしますm(_ _)m
844830:2010/09/16(木) 00:38:17 ID:kclaiknc
画像UPします。

http://uproda11.2ch-library.com/263509bcf/11263509.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/263508vSB/11263508.jpg

サイドのツヤのある質感と
センターからサイドにかけてのツヤ消しの質感が違うのが気になりました。
センターはサラサラ。

スーパーコルサSC1 リヤ 新品から100kmほど皮むきした状態。
峠95% 気温22〜30度くらい 空気圧冷間1.8くらい(ゲージがアバウトなので不正確)

グリップ感は最高の一言。
845774RR:2010/09/16(木) 00:43:17 ID:p5jE22u6
>>843
ロッソコルサ
豪雨の日に龍○スカイラインをゆわ〜ぬわわkm/hくらいで流す分にはとても安心出来た。
α12は履いた事ないのでわからん
846830:2010/09/16(木) 00:43:33 ID:kclaiknc
847774RR:2010/09/16(木) 02:44:19 ID:BmbeGVs2
盆栽スレに貼ってみてw
848774RR:2010/09/16(木) 05:49:35 ID:EAlyTie+
>>845
御教示ありがとうございます。
今度の日曜にロッソコルサ入れてみます。
楽しみだ♪
849774RR:2010/09/16(木) 06:34:43 ID:6J7DEqXw
ライコが20日からピレリ20%オフやるらしいから、俺もロッソコルサ入れるお
850774RR:2010/09/16(木) 06:40:14 ID:EEYwFYX5
>>844
低速で使ってんじゃね?
851774RR:2010/09/16(木) 07:24:49 ID:+W+eit1b
>>846
全然綺麗じゃん。
攻めてない証拠w
852774RR:2010/09/16(木) 07:31:25 ID:rqfCQUHh
俺、リターンって事もあるけど、あまりんぐですわ
853774RR:2010/09/16(木) 07:33:50 ID:yA2+oBm1
ディアブロロッソかM3で迷ってる。おまいらのオススメはどっちですか?
854774RR:2010/09/16(木) 07:36:15 ID:z7Xur28h
>>851
皮剥きしただけじゃないの?
855774RR:2010/09/16(木) 09:32:52 ID:vSdANfDb
ロッソコルサ、今全国的に品薄。
190/55とかの人気サイズはメーカーに在庫無くて、店頭在庫限り。

複数の店に190/55の在庫確認したけど、ことごとく無かったわ。

856774RR:2010/09/16(木) 11:46:28 ID:rLMjlFH8
NSR250Rのタイヤ換えよと思っていろいろなショップ調べたら、
α12より003stのほうが安いという謎ショップがあって、危うくお得に感じてポチりそうだったぜ…
結局送料無料のいつものところで買いました。
003st(HR)買ったんで、組んだらインプレします。
857774RR:2010/09/16(木) 14:28:03 ID:otKRyyz9
>>855
来週納車予定のバイクにロッソコルサを頼んだんだけど、心配になってきた。
180なんだけどバイク屋で聞いてみよう。
858774RR:2010/09/16(木) 15:02:56 ID:iy1Dcymn
>>846
うーん?
このレベルでこのタイヤの何が気になるのかが、よくわからん。
接地してる時に力の掛かってる事が多いサイドと、転がってるだけの事もあるセンターだったら、そりゃあ状態も変わるでしょ。
全力で走りきった直後(センターにも常にトラクション掛かってる走り)って事ならともかく、皮剥きだしなあ。

っていうか今までのタイヤで経験あるよな…?
このタイヤとこの使い方で「初バイク」ってこたー無いと思うんだが。

ところで峠用にSC1なの?
皮向きだけで、メインはサーキット?
859774RR:2010/09/16(木) 15:13:32 ID:mzHXshi/
いかにも熱が入ってません、って感じだなあw
でも公道ならこれでいいよ
ちゃんと端まで使えてるし、恥ずかしくはないだろ

ドロドロに溶かすのはサーキットでやんな
死ぬぞ
860774RR:2010/09/16(木) 16:15:26 ID:yHS3M7Bh
>>855 無いって煽るとあわてんぼうさんが慌てて買いに走って余計品薄になるんだよな。
今欠品は190/55だけでしょ? 人気タイヤは随時入ってくるからそんなに待たずに買えるよ。
861855:2010/09/16(木) 16:22:01 ID:vSdANfDb
>>860
190/55について言えば、「いつ入ってくるか分からない」っていうところがほとんどだったよ。
なにせ輸入元に在庫が無いらしいから。
1軒だけ今月末に入荷予定のところがあったから予約しておいた。

俺にとって2週間は「そんなに待たない」レベルじゃないんだよなー。
来週の休日もパーだし。
862774RR:2010/09/16(木) 16:35:29 ID:mzHXshi/
サーキット走るならともかく、公道走ってる99%のライダーにとっては割とどうでもいいこった
あんたの必死を周りに適用されてもな
863774RR:2010/09/16(木) 17:36:27 ID:JbxdLYsh
>>862
???
864774RR:2010/09/16(木) 17:58:01 ID:5EWEP8qR
来月走行会に行くのでそれまでに交換できればいいです。>ロッソコルサ
865774RR:2010/09/16(木) 18:03:22 ID:iG9ddLyw
空気圧なんか規定値でいいです
86607USai。:2010/09/16(木) 18:28:44 ID:lnxnrWVW
>>865
あっと言う間にトラクション部だけ磨耗して泣きを見る

に一票!w
867774RR:2010/09/16(木) 18:43:23 ID:UDbfmCmn
ロッソコルサなかったらスーパーコルサ
スーパーコルサなかったらパワワン
パワワンなかったらαStation
868774RR:2010/09/16(木) 19:13:28 ID:nr1H22Gk
>>856
インプレ待ってます
869774RR:2010/09/16(木) 19:52:06 ID:YGT5dWAa
BT-016PROが昨日リリースされたけど、PRO無しとの位置付けは、どーなの?
870774RR:2010/09/16(木) 20:30:22 ID:WODGdUTT
9月30日じゃないの?
871774RR:2010/09/16(木) 20:31:06 ID:nCOd9QaU
なんだろ、対ロッソコルサみたいな位置付けかな…

そろそろタイヤ交換だしロッソコルサ品薄なら

PROにしてみようかな…?
872774RR:2010/09/16(木) 20:40:43 ID:biie/Cb6
不評だった点を改善したみたいだけど。
絶対的グリップ力はともかくサイドのライフがBT003ST並になるなら
結構いいんじゃなかろうか。
87307USai。:2010/09/16(木) 20:44:17 ID:lnxnrWVW
>>869
>PRO無しとの位置付けは、どーなの?

そんなモン出るの?
BT−003PROの場合プロファイル形状の変更だったから似たような感じじゃねえの!?
あとBT−016はフロントサイドの磨耗が早いみたいだから、その対策もあんじゃねえか!?
BT−023もGTが出てたし、それに類似するのかも!?
あくまで俺の妄想w
874774RR:2010/09/16(木) 21:02:14 ID:nLQS6iFL
875774RR:2010/09/16(木) 21:09:06 ID:6J7DEqXw
BT003のいいとこ わるいとこ
87607USai。:2010/09/16(木) 21:29:14 ID:lnxnrWVW
>>874
どちらかと言えばBT−023のGT仕様と同じ方向性だね。
大型・重量車両装着時の耐久性とウエットグリップの向上が主目的みたいですね。
プロファイル形状の変更は無いみたいですし。

>>875
>BT003のいいとこ わるいとこ

良いところ
・リヤタイヤの剛性の高さと粘着によるフルバンク時の協力無比なトラクション
・前後タイヤ共オニギリ形状プロファイルによる切り替えしの軽さ。
・タイヤサイドとセンターの外径差を利用しバンク角を操作で減速比調整が意図的に可能。
・磨耗しきった状態でも唐突な挙動を起こしにくい。

悪いところ
・前後タイヤ共プロファイル形状がオニギリ過ぎて中間バンクでのブレーキング・トラクションが弱い。
・そのオニギリ形状による中間バンクのブレーキング・トラクション部の偏磨耗が大きい。内圧をかなり下げれば改善。
・プロファイル形状により低速コーナーの自由度が少ない。
・低速コーナーメインのコースだとフロントタイヤの磨耗が惨い。フロントタイヤは弱い。

要するにBT−003PROはその辺りの項目の大半が改善されてそう。



877774RR:2010/09/16(木) 21:54:47 ID:vi5lU9i9
>>874
航空機用タイヤの記事があるけど、航空機用タイヤってどうやってテストするんだろう
87807USai。:2010/09/16(木) 22:24:46 ID:lnxnrWVW
>>877
航空用タイヤって全く眼中になかったよな。
当然ローラー台(シュミレーター)に掛けて着地荷重や制動能力なんかテストしてから
航空機メーカーのローラーテストを経て試運行実機テストして貰ってるんじゃないの?
流石に自社内で実機テストはできないんじゃないか!?
879846:2010/09/16(木) 22:29:04 ID:kclaiknc
まずはレスくれた人ありがとう。

>851
>858
100kmほど皮むきに峠走りましたが
メインはサーキットと峠のつもりです。
在庫がSC1だったので入れちゃったんだけど
次回はSC2にしようと思ってます。
フロントはSC1で良い感じです。(こんな真夏でも)
いままでオフ車だったので、ロード用のハイグリップタイヤは
履いた事ありませんでした。
ちなみに純正で付いてたタイヤがドラゴンスーパーコルサでした。

>850
>859
やはり熱が入ってないって事ですか。
そういう意見聞けただけでよかった。
峠走ってる時は良い感じの表面だったんだけど、
どうしても行き帰りの法定速度で流してる時に
タイヤが冷めちゃって磨耗しちゃってるのか、
真夏で路面温度はそれなりに高かったので、
適正温度より高かったのか低かったのか良く分らなくなっちゃって。
サーキット走るつもりで入れたタイヤなので、峠ではこの程度にしておきます。

長文スマソ
880774RR:2010/09/16(木) 22:47:43 ID:O2uO9xY3
>>876
オニギリ形状プロファイルって

http://akinoichigo.com/?month=201002

こんな形してんのか。
88107USai。:2010/09/16(木) 22:53:43 ID:lnxnrWVW
>>879
ピレリは比較的溶け難いコンパウンド使ってるよ。
その代わりリヤは柔く手で押さえても潰れるサイドウォール使って冷えた状態でも接地感出してる。
だからこそプロダクションタイヤにしては耐久性が高いんだと思う。
その代わり、フロントタイヤは良く温めてから負荷掛けないとコンパウンドがもぎ取れちゃう感じで偏磨耗しちゃう。
フロントタイヤのサイドウォールは他社並みに結構硬いですから。sc1なら暖まり易いので問題無いと思うけど。
88207USai。:2010/09/16(木) 22:56:38 ID:lnxnrWVW
>>880
コンビニおにぎりを想像しろよw
883774RR:2010/09/16(木) 23:08:28 ID:Q8V3Xugt
あーあ。
せっかく07USaiスルーしてたのに誰かがレスするから大喜びで語り出しただろ。
884774RR:2010/09/16(木) 23:17:08 ID:O2uO9xY3
>>882
おにぎりをコンビニで買うことは滅多にないからなぁ。

コンビニおにぎりしか知らないようなお前の狭い世界は想像出来ない。
885774RR:2010/09/16(木) 23:32:07 ID:Ra0k/rSd
>>884
俺は爆弾おにぎりを想像してたよ
886774RR:2010/09/16(木) 23:49:41 ID:sOPNo/Ii
>>884
おまえなぁ…
887774RR:2010/09/17(金) 00:37:34 ID:cc8T9amM
>>884
そんなに偏屈だと可哀相な世界で生きてると思われるよ
888856:2010/09/17(金) 01:27:03 ID:K72/vEyM
>>868
ベアリング変えたり、ブレーキ周りのOHなんかで実際に乗るのは来月位になりそうです。
今までずっと090を履いていたのであまり参考にはならないかもしれませんが…
889774RR:2010/09/17(金) 06:33:34 ID:u9+E/A2J
おにぎりで思うんだが003のフロントタイヤは三角おにぎりではなく俵にぎりに見える。
サイドは絶壁に回り込んでいるから空気圧落とさないと端まで使えないorz
890774RR:2010/09/17(金) 06:44:04 ID:NRQWYhOI
>>883
世の中には「連鎖あぼーん」という便利なものがあるんだ。
891774RR:2010/09/17(金) 07:23:54 ID:bKvVmqrI
>>883
いまやウザイなんてネトウヨ確定のコテだし
オレは最初からバイク板に立ち入り時はNGWord・Name指定を有効にして
不快な思いをしないようにしてる。

89208USai:2010/09/17(金) 08:48:01 ID:H/kRmiFB
ウザいって言うやつがウザい


あ、俺もかwwww
893774RR:2010/09/17(金) 11:42:16 ID:htxHwXnM
>>888
非常に参考になる。むしろ090との比較が欲しい。
894774RR:2010/09/17(金) 12:00:12 ID:oyMfMQ/T
他のところと一緒に換えると、どれがタイヤによる変化なのか分からなくなるぞ。
タイヤだけちょっと時間空けて組んだ方が良いんじゃないか?
895774RR:2010/09/17(金) 12:22:33 ID:jDobuFQd
そんな都合のよいことをw
89607USai。:2010/09/17(金) 15:21:25 ID:SSuBnVDv
>>893
俺が間接インプレ報告したる。

003ST(HR)のフロントサイドは090に比較し全くと言ってイイほど減りません。
全く同じライダー・車両・セッティングで(MC21)090が1日でスリップ見えてたのが
003ST(HR)だと気温とかもほぼ同じ状況で3日走ってもスリップサインが出るどころか
ほとんど減ってねえんじゃねえのか?ってくらいの減りの少なさです。
ライダーインプレ的には090に比較し気持ちフロントが大回りするかな!?って感じらしいです。
プロファイル形状・剛性差もあるかと思いますし、リヤは090を履かせたままのインプレなので前後バランスもあると思います。
リヤに関しては090でも003ST(HR)でも好みで履けばいいと思います。
897774RR:2010/09/17(金) 15:26:52 ID:htxHwXnM
>>896
間接ならアンプ入ってるかもしれないので参考になりません
89807USai。:2010/09/17(金) 17:03:44 ID:SSuBnVDv
>>897
じゃあ、実際履いて直接感じろ!w
899774RR:2010/09/17(金) 17:37:51 ID:kygTUiDT
>>898
じゃあ、最初からそう言え!w
900774RR:2010/09/17(金) 17:38:10 ID:htxHwXnM
>>898
そういう意味での直接ではありません
90107USai。:2010/09/17(金) 18:20:17 ID:SSuBnVDv
まあ以前から指摘されてた
090のフロントサイドの偏磨耗は改善されてるからイイんじゃねえの?

それ以上のタイム狙うならピレリ一択!
90207USai。NGワード推奨:2010/09/17(金) 18:37:57 ID:4mL6Npz7
「タイム狙うなら」ですって奥さん!
あらあなたサーキット走ってらっしゃるの?すごいわね〜!
いつどこのサーキットなの?タイムは?
選手権ライダーやJSBマシンにケチつけるほどだからよほどのかたなんでしょうね〜
すごいわあ〜
903774RR:2010/09/17(金) 18:54:17 ID:lYMTuQS0
>>853
ディアブロロッソ履いてるけど良いタイヤだよ。
素直に曲がる上、かなり食いつくのに全然減らない。
通勤、ツーリング、峠を頑張る程度にはかなり良いと思う。
まさにスポーツツーリングタイヤ。
90407USai。:2010/09/17(金) 19:14:48 ID:SSuBnVDv
>>902
あらあら、奥様こそ粘着力の凄いことw
すごいわあ〜
905774RR:2010/09/17(金) 19:17:44 ID:R9hpkjYu
>>07USai。

オマヘなんかに聞いてない
うっとーーーーしいから失せろ バーーーーカ!!!
90607USai。:2010/09/17(金) 19:48:11 ID:SSuBnVDv
>>905
そう言われると益々・・・w
907774RR:2010/09/17(金) 20:07:32 ID:R9hpkjYu
うっとーーーーしいから失せろ バーーーーカ!!!
908774RR:2010/09/17(金) 20:26:02 ID:e6maIPgz
>903
車種は?
909774RR:2010/09/17(金) 21:14:43 ID:vmGDCFoQ
>>894
それを言ったら両方とも新品タイヤにして比較しないと…
別に選手権で上位狙うわけでもないんだから、てきとーでも勘弁してくれ
910774RR:2010/09/17(金) 21:40:36 ID:D/BTETS4
ウサイは本当迷惑だからくるな
911774RR:2010/09/17(金) 21:56:27 ID:jKDo8vyK
俺は結構好きよ
童貞が女語ってるみたいで面白い
91207USai。:2010/09/17(金) 22:15:19 ID:SSuBnVDv
>>911
こう言う嫌味ったらしいレスが2ちゃんらしいね。
天晴れ!w
913774RR:2010/09/17(金) 22:38:11 ID:oon77g0m
>>909
いい方向に変化すりゃいいが
悪く変化したときに原因の切り分けつかんぞ?
914774RR:2010/09/17(金) 22:41:35 ID:9XBWijxN
α10とパワーピュアってα10のほうがグリップ上?

なんかα10のが良かった気がする……orz
400レプリカです。
915774RR:2010/09/17(金) 23:20:39 ID:10bJ8YR4
             ∧..∧
           . (´・ω・`)
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
916774RR:2010/09/17(金) 23:58:28 ID:bzR5cQoy
>>914 400ccサイズのα10は一応プロダクションタイヤだからな。
パワーピュアと比べるのはかわいそう。
ミシュランならパワーワンが相当だろ?
917774RR:2010/09/18(土) 00:32:58 ID:wQD8glnE
そうなんですか。
α10あんまり評判よくなかったから
ダメタイヤなのかと思ってました。
パワーピュアだとちょっとライフよりになっちゃうんです。
918774RR:2010/09/18(土) 00:39:39 ID:fij6YWS0
α10って悪くなかったけど。
まあレンスポやディアブロコルサに比べると厳しいけど。
α12もなかなか良いタイヤ。
ライフよりにするならミシュランかレンスポだけどレンスポの400サイズ無くなったしな。
鬼グリなのになぜか減らない良いタイヤなのになんで止めたのかな?
919909:2010/09/18(土) 00:41:20 ID:PLQ/oldy
>>913
確かに…
しかしこのまま走ったら死ねる
今回は勘弁してくれ
920774RR:2010/09/18(土) 00:50:55 ID:3Fzi7mj0
>>919
ああ、090は完全に終わってるのか。
まあ、タイヤ以外のところも1箇所ずつ換えた方がええよ?
チェーンとスプロケは一緒でも良いかもだけど、気分的に。
921913:2010/09/18(土) 02:51:33 ID:tAy82WYk
>>919
いや、責めてるわけじゃないよ。

承知の上ならそれもアリ。
922774RR:2010/09/18(土) 15:27:11 ID:wCvRz71K
ロッソかANGEL迷うな・・・
最近高速を結構使うのが悩みどころ

前々スレから拾ってきたんだが、正しかったらそろそろテンプレの改変よろ
>>950

ML(ミシュラン)
パワONE/ST----パワPURE--PP2CT----PP---------------Pロード2-------------------------

Pi(ピレリ)
ディアSコルSC-ロッソコルサ--ディアSコルSP--ディアブロROSSO------ANGEL ST-----------
923774RR:2010/09/18(土) 15:45:00 ID:4LUoGSzL
>>922
ピレリはロッソコルサとスーパーコルサSPが逆じゃない?
ロッソとエンジェルSTのグリップの差がどれくらいあるか?

このスレでロッソコルサが品薄と書いてあったんで心配していたんですが、
さっきバイク屋に行ったら、無事入荷してました。(180ですが)

924774RR:2010/09/18(土) 15:59:14 ID:arW390br
>>923

順番はあってる。
ロッソコルサのコンパウンドはプロダクションタイヤのSC2がべースだもの。
925774RR:2010/09/18(土) 16:58:04 ID:Tq8iS2ib
>>923
ハイフンの数がグリップの差を示しているわけじゃないでしょ
926774RR:2010/09/18(土) 17:57:35 ID:4LUoGSzL
>>924
そうなんだ?
ロッソコルサにしたんで納車が楽しみ。

>>925
ハイフンの数は何の差?
927774RR:2010/09/18(土) 18:00:09 ID:3Fzi7mj0
>>926
それぞれのタイヤの銘柄には「文字数の違い」ってものがあってだな。
928774RR:2010/09/19(日) 02:15:34 ID:NRCd3PGy
レーステックK2とロッソコルサで迷ってます。車種はR6です。
公道はほとんど走りません。
ライフはどっちがいいでしょうか?
929774RR:2010/09/19(日) 11:00:26 ID:4ixZ1VAk
>>928
サーキットでツーリングをするんでしょうか?

だったらノーマルタイヤで充分でしょう。
930774RR:2010/09/19(日) 12:13:47 ID:7AgxjCLv
スリックタイヤがソフト、ミディアム、ハードとかって
わざわざ分けてるのはなんのためなんだよ?
931774RR:2010/09/19(日) 12:35:37 ID:jb/ffJaO
ググれカス
そんなことも分からないからゆとりはダメなんだよ
932774RR:2010/09/19(日) 13:25:46 ID:7AgxjCLv
いや、サーキットでライフを考慮するのはおかしいことじゃないんじゃないの?
って言いたかっただけなんだけど。
933774RR:2010/09/19(日) 17:11:37 ID:BtPbrOxb
ロッソコルサ 柏○○コランドに190/55あった
934774RR:2010/09/19(日) 18:08:12 ID:lHtDkE1J
ミシュランのタイヤに交換したが、チェコ製だった。
大丈夫?
935774RR:2010/09/19(日) 18:34:02 ID:pd9WZ8D9
>>934
チェコは自前でジェット機開発できるくらいの工業国だぞ
俺のPUREはスペイン製だったが
936774RR:2010/09/19(日) 21:18:21 ID:5K/oBABy
ラジアルってどうして細いのはないの?
教えてエロい人
93707USai。:2010/09/19(日) 21:32:50 ID:hLwaZO4e
>>936
プロファイル断面形状が真ん丸な風船型なら構造上バイアスで十分だから。
938774RR:2010/09/19(日) 21:37:06 ID:uXhF1+bR
ウサイがBT090とTT900をけなしているのを見たことがないがやはり優れたタイヤなのか
93907USai。:2010/09/19(日) 21:58:31 ID:hLwaZO4e
>>938
BT−090 フロントサイドばかり偏磨耗するタイヤ。リヤタイヤは結構使える。
       フロントタイヤはBT−003STHRなりαシリーズ使え。
       絶対グリップを求めるならディアブロスーパーコルサ。

TT−900 十数年来全く進化なし!?グリップは良いがライフの短さは流石ダンロップは先に逝く!
       ライフ考えるとRX−01specRの方が・・・ウエット駄目だけど。
940936:2010/09/19(日) 22:08:11 ID:5K/oBABy
キモいヤツじゃ無くてエロい人教えて〜
941774RR:2010/09/19(日) 22:08:24 ID:Wit0OU9g
>>922
PPureはハイグリップじゃなくてスポーツタイヤだよ。
メーカー自身が比較対象の銘柄として016やクオリ2を挙げてる。
003STやα12に相当するクラスはPOneSTでしょ。
94207USai。:2010/09/19(日) 22:19:01 ID:hLwaZO4e
パワワンstはとてもじゃ無いが
600やリッターSSに対応できるタイヤじゃない。
明らかに危ないタイヤ。
943774RR:2010/09/19(日) 22:19:23 ID:8015aANt
α12Hサイコー
94407USai。:2010/09/19(日) 22:46:39 ID:hLwaZO4e
中古プロダクション サイコー
BT−003の公認切れるから上物欲しい。
945774RR:2010/09/19(日) 22:58:31 ID:x3bJIiXm
ずっとミシュランPPかPP2CT入れてきて
初ピレリに無印ロッソ入れたが違和感ありまくりだよ。
低速でもツーリングタイヤ並に安定感あって乗り心地が良い。接地感も良いがフロントタイヤが潰しにくい
まだ走行200Kmだけど慣らしていけば柔軟さが出てくるのかな?
946774RR:2010/09/19(日) 23:22:08 ID:3/vO3BpL
ナンカンがとうとう2輪でも日本進出か。
楽しみだな。
94707USai。:2010/09/19(日) 23:40:09 ID:hLwaZO4e
>>945
ピレリの真骨頂はロッソコルサとかディアブロスーパーコルサだと思うよ。
柔軟なケーシングにハイグリップコンパウンドでもデロデロには溶けない安定性。
そしてどんなバンクからでも安心して開けて行けるベタグリップ。トラクションも抜群。
無印ロッソだとフロントグリップ不足で潰せないのじゃないかと思う。
ピレリのケーシングはしなやかでコシがありもう少し高い次元でバランスすると思うよ。
無印ロッソだとグリップが負けてタイヤが使いきれないと思う。
948774RR:2010/09/19(日) 23:48:46 ID:bQqbbmuM
>>946
もともとどこで展開してたんだよw
949774RR:2010/09/19(日) 23:49:50 ID:bQqbbmuM
って、すまんイミフな書き込みしたw
ナンカイと見間違えたwww

車のナンカンは食わない割に
一回熱入れたら全然ダメだったなぁ・・・
950774RR:2010/09/20(月) 00:37:36 ID:6JXwQ5w/
そいどん、そげんこたあんですど。
そういえば、純正で付いていたディアブロスーパーコルサ3ってなくなっちゃったの?
3が抜けてうのしか見んんじゃっどん
951945:2010/09/20(月) 10:08:13 ID:bVe5x/aF
>>947
そうなのか、つまりピレリはハイグリップ以外評判良くないみたいね。
ロッソは寝かせ辛い、というか同じペースなら寝かせなくても曲がるような印象を受けました。
中途半端なペースでフロントブレーキ引きずるとキュンッと路面から弾かれるような…
952774RR:2010/09/20(月) 12:14:07 ID:i53uLYig
俺も以前ロッソを履いたことあるけど、やっぱり、あまり倒さないでもよく曲がるけど
そこからさらに深くバンクさせていっても、あまり強く曲がってくれないような印象が
あるなあ。あまりバンクさせなくても曲がるから、軽く流すには最適なタイヤって感じ。
今はロッソコルサだけど、サーキットや峠で遊ぶなら、やっぱりこっちだね。
953774RR:2010/09/20(月) 12:35:52 ID:Wp8JmsAA
>>952
ロッソコルサはその用途でどの位持ちそうですか?
954774RR:2010/09/20(月) 13:12:22 ID:i53uLYig
>>953
いや、まだ換えたばっかりなんで。
でも慣らしで軽く峠を走っただけでも、ずいぶん溶けて来るんで
PP2CTあたりよりはずっとライフ短そうですよ
955774RR:2010/09/20(月) 13:36:25 ID:WKX21ktT
アマリング万歳p(^_^)q
純正タイヤ減らなさ過ぎ、冬場は怖いかも
956774RR:2010/09/20(月) 14:17:04 ID:aqfpCyMf
ロッソコルサって、ライフどれ位なんだ?

現在PR2で二年目なんだが、峠でこねくり回しても減りやしないし、フルバンク中にぬるぬる滑って怖いんで、ロッソコルサに替えた幸せになれるかな?
957774RR:2010/09/20(月) 16:50:54 ID:vKkBoigB
メーカー指定空気圧なら6000は持つと思う
でもそれなら空気圧2.0のPR2と変わらないグリップかなw
958774RR:2010/09/20(月) 17:15:27 ID:7S+xs1lr
タイヤが裂けてきた…
金ねぇ…どうしよう…
959774RR:2010/09/20(月) 18:35:25 ID:fsl4s3YK
>>958
ブレーキとタイヤ「だけ」は借金してでも替えろ
変な社外マフラーよりよっぽどパーツとしちゃ重要だw
960774RR:2010/09/20(月) 19:31:35 ID:Wa8RvKPX
どうしようってか
乗らなきゃいいだろ
金出来たら交換したらいいだけ
961774RR:2010/09/20(月) 21:24:25 ID:jBmEcb4X
>>959
至言だな
ブレーキは言わずもがな、タイヤも替えるだけでどんなカスタムよりバイクのキャラ変わるし
962774RR:2010/09/20(月) 22:18:03 ID:6JXwQ5w/
俺もそう思うったい。何気に一番よかと思う。
じゃっどん。アマリングでん気にすうな
963774RR:2010/09/20(月) 22:23:43 ID:SVcUI2aE
うちもOEM015からPP2CTに換えて感激したよ。
ついでにリアのアマリングもなくなって走るのが楽しくなった。
964774RR:2010/09/20(月) 23:42:08 ID:KazEnGJf
ところでさ、090・α12・レンスポルトの比較インプレいらないよね?
NSRなんだけど。
965774RR:2010/09/20(月) 23:48:55 ID:GyLzZHQG
>>964
車種違うし履かないけど、興味ある。
なので要る。
966774RR:2010/09/21(火) 00:00:56 ID:DtyHfr/T
>>964
α12Hがどれだけレンスポに迫るか聞きたい。
090はフロント糞なのでどうでもいい。
967774RR:2010/09/21(火) 00:04:50 ID:fsl4s3YK
>>964
いるいる
うpうp
968774RR:2010/09/21(火) 00:15:37 ID:RbKZrimX
長いことGPR70でレースやってたから、それを基準にします。

まず090…よく言われてるように、ライフ短い。
ここでいうライフってのは、単に溝が無くなるってことじゃなくて、溝が残ってても時間が経つと、いきなりグリップしなくなる。
でも、最大グリップ値はGPRはおろかα12より上。
でも、滑り出しが唐突だから、慣れないとスロットルワークが難しい。
250クラスだと、いまでも090使ってる人は多いね。


α12…当時のGPR70を目指したってのがウリだったし、ショップの大人の事情で使ってみた。

すごく乗りやすかった。滑り出しが穏やかでコントロールしやすいって評判だけど、タイムを出そうと思うと「あれっ?これで滑るの?」ってなる。自分的には090の方がグリップ力は上。
練習用に数ヶ月前のを使ったこともあるけど、090ほど劣化はしなかった。
正直、レースで使おうとは思わない。(大人の事情がないかぎり)


レンスポルト…090よりグリップするし、090よりライフ長い。滑り出しは090とα12の中間。
250クラスでは最高レベルのタイヤだと思う。
コンパウンドも選べるから、季節や用途に合わせられるし。でも高い。


なんか眠くなってきたから、だんだん適当になっちゃったけど、細かいこと聞きたかったら、またインプレ出します。
969774RR:2010/09/21(火) 00:15:56 ID:cyYBt82d
>>960
通勤使用なんで、その選択肢はないんだわ。
幼稚園&小学校の子供がいるんで
クルマでカミサンに送迎してもらうことも難しい。
辺鄙な場所にある会社なんで、公共交通機関だと
逆に高くつくんよね…

>>959
やっぱそうだよなぁ…。
またカミサンに借りるかぁ…
毎度きっちり返してはいるんだけど、
また嫌な顔されんだろーなぁ…
970774RR:2010/09/21(火) 00:21:11 ID:PG8l1aGg
>>968
成る程
街乗り、峠メインなオレに
α12の選択は間違っていなかったわけだ

d
971774RR:2010/09/21(火) 00:24:20 ID:RbKZrimX
α12はスポーツタイヤとしてはハイレベルだと思います。

レンスポルトと比べるには…α14くらいまでいかないとww
972774RR:2010/09/21(火) 00:28:44 ID:k/DGIdMM
>>968
インプレ乙
略していんぽつ
973774RR:2010/09/21(火) 00:31:09 ID:RbKZrimX
>>972
ウトウトしてたから、今カチンコチンなんだけど…
974774RR:2010/09/21(火) 00:37:52 ID:e7J9EPD1
>>969
なにかあった時の重大さが何で想像できないんだろ?
バーストされたりしたら周りも迷惑なんだけど?
事故って怪我したらとか?誰かに突っ込んだら?とか想像しないの?
任意保険とか入ってなかったら一家離散?
大きなお世話か
乗らない選択しないなら早急に交換するしか他無いだろ。


レンスポルトは生産中止で再生産なしって聞いたけど?
代替品はディアブロスーパーコルサを宜しくお願いしますってさ。
975774RR:2010/09/21(火) 00:53:47 ID:YBsZgq/4
俺もNSRで090からα12に換えたんだが88だからリアだけの話ね。フロントはバイアス指定なんでずっとTT900
090は1年間サーキットと街乗りで使い倒したが劣化はほとんど気にならないレベルだったしグリップ力は強烈だった
でブランニューのα12にしてみた訳だが噂通り滑る
090の時と同じコーナーで同じ速度で同じようにアクセル開けて滑る
コントロールしやすくマイルドだが絶対的なグリップ力に不満がある
976774RR:2010/09/21(火) 00:59:03 ID:e7J9EPD1
うーん フロントバイアスのままの人が言っても説得力に欠けるな。
同銘柄ラジアルに変えてみなよ。
つまらない拘りだったってびっくりするから
977774RR:2010/09/21(火) 01:05:02 ID:YBsZgq/4
安いからねバイアスw
で、不満がないからずっと使ってる
当時はそういう指定だったんだからま、いいかななんて
まあどうしてもラジアルが必要なレベルで走ってないだけなのかもしれんが楽しむには十分な性能だよ
余裕できたら一度履いてみるよ
リアの挙動の違いだけでも参考になるかなって思ってね
978774RR:2010/09/21(火) 01:10:27 ID:e7J9EPD1
安いだけならリアを140/70のTT900にしたら?
リアだけグリップ上げてもフロントもたないでしょ?
当時からSPレースでは皆前後ラジアルだよ。
あの頃はゲッター003とか強かった。
979774RR:2010/09/21(火) 01:17:49 ID:YBsZgq/4
レースやってる訳じゃないし俺は当時の指定通りにやってるだけ
サイズ変える方がなんか嫌だし
リアのがグリップ高いのは当たり前でしょ元々フロントより太いし
ていうかTT900は元々グリップ力だけならラジアルに負けないよね
NSRはどうしてもカウル擦るんだけどそこまでやってもフロントが擦ることはない
これがレースでコンマ1秒の争いならラジアルなんだろうけどその必要はない
980774RR:2010/09/21(火) 01:20:23 ID:YBsZgq/4
んでしっかり前後ラジアル履いたMC21NSRにもちゃんと走行会レベルだけどついて行けてる訳で全く問題ないっす
981774RR:2010/09/21(火) 01:27:40 ID:e7J9EPD1
前後のタイヤ銘柄違いを全否定しないけど、やっぱりバランスが大事だからね。
タイヤって前後セットでグリップ力を調節して開発してるから。
前が勝っても後ろが勝っても駄目なんだ。
TT900も履いたこと有るけど今時のハイグリップラジアルとは雲泥の差が有るよ。
もちろん軽く流す程度だったらなんら問題ないタイヤだけどね。

982774RR:2010/09/21(火) 01:33:48 ID:YBsZgq/4
ん〜、フロントのTT900を端がドロドロになるまで使ってるけど全く不満がないんだよ
一度ラジアル履いてみろって言うのはわかるんだけどカウル擦るまでやってもフロント破綻しないんで高いラジアル履いてもNSRじゃ意味ないんじゃないかとw
具体的にどう変わるのか教えて
983774RR:2010/09/21(火) 01:33:55 ID:sLVTztR1
そろそろ次スレ立ててください
俺は無理だったorz
>>922
とかBT-023とか入れてやってください
984774RR:2010/09/21(火) 01:35:03 ID:PG8l1aGg
オレもバイアス+ラジアルはバイク屋からヤメとけ言われた
頭悪いから言ってることよく判らんかったが
そもそも剛性が違うから負荷かかった時にプロファイリングがなんたらで
とにかくコケても責任持てん、とは言われた
985774RR:2010/09/21(火) 01:51:25 ID:cyYBt82d
>>974
何かあったときの重大さを認識してるから(タイヤ交換するから)
金策をどうするか悩んで居るのです。
そのまま乗るという選択肢は自分の中にはハナからありません。

任意ももちろん入っとります。
986774RR:2010/09/21(火) 02:11:25 ID:k/DGIdMM
>>985
じゃあ、そもそもここに書く事じゃなくね?
「嫁の機嫌を取るには?」的なスレでも行けばいい。
987774RR:2010/09/21(火) 02:17:07 ID:sLVTztR1
もうどうでもいいから
次スレヨロ
988774RR:2010/09/21(火) 02:37:39 ID:cyYBt82d
>>986
タイヤがらみのチラ裏的なノリで書いただけっす。
そんなムキにならんでください。
989774RR:2010/09/21(火) 02:55:57 ID:+iQ9bLEx
だったらチラ裏に書けやw
思わせ振りな発言しといてアドバイスがされたら嫁がどうだのガキがどうだの後出しして
仕舞にはチラ裏発言とかw

真面目に答えてくれた人に失礼だと思わないのかよ。
990774RR:2010/09/21(火) 02:58:17 ID:cyYBt82d
991774RR:2010/09/21(火) 06:32:29 ID:fDLYlrYx
>>968

私も昔GPR70とかGPR70SPでレースやってましたw
で、いまツーリングバイクにα12Hを履かせてますが、
GPRよりグリップしない感じがする...
その前のα10のほうが、まだグリップしたような...
気のせい?
992774RR:2010/09/21(火) 06:36:45 ID:fDLYlrYx
>>984

そのバイク屋がヘタレ。
所詮タイヤなんて好みで選べばいいんだ。
前後で良いとこ取りの銘柄違いはカッコワルイだけで、それ以外のネガは無いよ?
実際私はレースでやってたし。

ちなみに前後銘柄違いで表彰台に上ると
リヤタイヤの方のメーカーのキャップを被ることになる。
これマメ知識な。
993774RR:2010/09/21(火) 10:01:30 ID:82c17JBR
>>992 混合メーカーのライダーにはキャップ渡さないよ、普通。
何処のサーキット?
994774RR:2010/09/21(火) 10:24:57 ID:YfxLYY/W
どっちが正しいんだよw
ジムカーナじゃ前後メーカー違うのも珍しくないがなあ
995774RR:2010/09/21(火) 10:45:15 ID:TJxlotSR
α12と言えば当時の峠小僧どもがこぞって履いてた昔の超ハイグリップバイアスTT300のパターンを彷彿させるね
996774RR:2010/09/21(火) 12:06:31 ID:RbKZrimX
α12のグリップはTT900よりチョイ上くらいかな。
99707USai。:2010/09/21(火) 15:56:15 ID:kxJQdEqJ
細いフロントタイヤならバイアスもラジアルもねえんだよ。
そもそもフロントタイヤで完全なラジアル構造なんて存在しねえし。
特にフロント荷重が軽くフォーク剛性の低いNSR250なんかは
バイアスでも十分バランスが取れる。
そう言った走り方自体が合うともいえる。
998774RR:2010/09/21(火) 15:57:40 ID:kDH87B4x
>>997
うるせーks
999774RR:2010/09/21(火) 16:16:40 ID:82c17JBR
>>んでしっかり前後ラジアル履いたMC21NSRにもちゃんと走行会レベルだけどついて行けてる訳で全く問題ないっす

これ読んでGTOかよっ!と思ったけどウザイと同一人物?
なら納得
ウザイは相変わらず電波ユンユンだなw
1000774RR:2010/09/21(火) 16:17:58 ID:/is7Co3C
1000だよ
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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