★西海の虎★島津義久　その２

弟ばかりネタになりますが、兄や家臣団についてもﾏﾀｰﾘ語りましょう

前スレ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042467527/l50

掟
其の一、御屋形様の遺徳を偲び、sageモードにて進行申し候ｗ
其の二、下から１０スレ以内まで落ちたら、酸素を吸わせるためにage候
其の三、煽りはスルーor煽り専用スレに誘導にて相務め候
其の四、空age禁止にて候
其の五、「西海の虎とは何ぞや？」とはくれぐれも聞くまじく候ｗ

関連スレなど>>2以降で

　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　待て！最低最弱ムコーニン様が2ゲットさせてもらう
　　　（　　　新党命　 ) 　　　 自治新党の名の元に集え同志たちよ！　　　　
　 　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　　　
　 　 （６　　　　゜(_　_)　） 　　　　>>1揆 てめえ！新党潰すんじゃねえよ
　　　 |　∴　ノ　　３　 ） 　　　あ>>3倉渦中　追放されてんじゃねぇーよ。ヘタレが！
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　　　腐
女>>4
板違いめ！潰してくれるわ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>5う明　ﾌﾟﾋｬﾋｬﾋｬうぜーんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>6ら田銃三郎　アイドルオタキモすぎ
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>7っちの戯曲　最近おめぇ見ないな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>8ノキ　エロ、削除依頼、自治、君の居場所三戦にある？(ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　が>>9徒出陣　おお！あなた様こそ唯一の光！
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>10]以下は新党員決定！

島津age

三戦史板関連スレ

【切支丹】大友宗麟【坊主頭】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070562873/l50
耳川の戦いでの相手となった九州のキリシタン大名・大友宗麟と大友氏に関するスレ

◆　◆　◆　立花家　◆　◆　◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071128763/l50
大友氏の家老・立花氏と高橋氏のスレ

◆◆◆　　そろそろ龍造寺？　　◆◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055653153/l50
見てのとおり龍造寺隆信のスレ・・・のはず？

石田三成に対する批判
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1045405132/l50
島津氏に介入してきた石田三成に関するスレ。たまに島津ネタが登場。

島津大河ドラマ化関連スレ

なして島津の大河ドラマが無い！２　【半島問題】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066755603/l50

島津四兄弟大河ドラマ化希望（日本史板）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070104561/l50

２００７年大河ドラマは島津希望（時代劇板）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1060329614/l50

日本史板関連スレ

島津維新【義弘】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1044435877/l50
タイトルに間違いがあるということはつっこまないように。そもそも「維新」とする文献もあるので的外れではないｗ

+++++薩摩藩の歴史+++++
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047897164/l50
一応江戸時代以降の島津に関することはこちらみたい。

肝付氏集合
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1054312131/l50
大隅国の島津のライバル・肝付氏に関するスレ

　　　　　　阿　蘇　氏　の　ス　レ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1071383307/l50
隣国・肥後の名族である阿蘇氏のスレ・・・だが、ネタは続くのか？！

薩摩のせいで琉球王国は滅びた。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1064562882/l50
奄美地方は沖縄に返すべきか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1040373529/l50
琉球出兵問題に関しては上記の２カ所へ。

義久様AA
　　∧＿∧
　　 (´･ω･`) ー3　　
　　/J　　 J
　　し―-J

島津義久（天文ニ年(1533)〜慶長十六年(1611)）
　　薩摩の名族・島津家の１６代当主。
　　幼名又三郎。忠良、義辰、義久。”義”は足利義昭からの偏諱
　　つねにため息をついているのは
　　壮絶な弟たちに振り回されているせいか
　　婿の忠恒に呆れているのか
　　それとも暴かれつつある鬼畜な結婚やハッテン疑惑のせいなのかｗ
　　初出：前スレ>>886

別パターン　お怒りの義久様ｗ
　　　∧＿∧
　　 (＃`･ω･´) ー3
　　/J　　 J
　　し―-J

義弘さんAA（＋＠）
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜任.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜せ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│て│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│く│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│れ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ｽﾃ　　　　ｶﾞﾏﾘ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾃｷﾁｭｳﾄｯﾊﾟﾀﾞ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|盛淳￣|─|豊久￣|─|旅庵￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

島津義弘（1535年〈天文4〉−1619年〈元和5〉）
義久様の弟。
はっきり言って小説でも論文でも義久様より義弘さんの方が取り上げられることが多く、
ゲームでも圧倒的に強くて有名人である。
関ヶ原の合戦に参加したとき６６歳だったという、戦国最強の年寄りの冷や水であるｗ
初出：前スレ>>888

家久一号さんAA
　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　龍造寺隆信

島津家久（1547年〜1587年(天文16年〜天正15年)）
義久様の腹違いの末弟。
軍事に驚異的な才能を発揮し、沖田畷の合戦で龍造寺隆信を倒し、戸次川の戦いで豊臣秀吉の先鋒隊を崩壊させた。
しかし、その後の根白坂の戦いで致命的な敗戦を喫し、秀吉に降伏後、謎の急死を遂げた。
AAで分かるように特殊な釣りを趣味としているらすぃｗ
日本史では同名の甥（旧名・忠恒）の方が有名で、よく間違えられる。
初出：http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1039/10394/1039480640.htmlの>>739

島津四兄弟揃い踏みAA

　（＼＿／） 　 　　ﾀﾘｰ
　（　　´Д） ﾀﾘｰ　　　　　　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　ｸﾏﾀｿ ﾏﾀﾞｰ?
　/, 　　つ.　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ、　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_）（´Д｀　）＿人＿_）

単にだれきった大耳ﾓﾅｰのバリエーションであるｗ
余りにももったいぶって襲来しない龍造寺隆信にしびれを切らしている様子らしい
初出：http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1039/10394/1039480640.htmlの>>725

>>1
乙

姉妹スレもよろしく。
「八頭身の肝付氏はキモい」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060963580/l50

　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）　　義久ﾀﾝ
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧ 　　　 　 　　／　＼ 　　さぁおいで♪
　　　／＿＿　　　）*´∀｀） 　　 　_ ／／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／ 　　
　/ / / ／／￣＼　　 　肝　|￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（（　）））　ｷﾞｬｰ
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ；´･ω･`）　　ｷﾓｲﾖｰ
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　つ
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Y
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........ 　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::

>>1
お疲れ

>>12
なんじゃこりゃ〜（ｗ

>>12
確かにキモいかもしれんが、そんなスレは無いだろｗ

関連ネタスレ：
あの世にて〜戦国武将会議〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1051718123/l50
時々義久様や義弘さん、亀寿様が出演

クソスレ

とりあえず前スレからの継続事項

（１）歳久さんのAA作成ｗ
（２）鹿児島に積もるほど雪が降ることはあるのか？

本日の鹿児島は如何だったんでしょう
関西某所では今でも雪が降っていますが、さすがにつもらんかった。
まあ雪はともかく雨も少ないところだしなあ

>>17
雪は山奥なら積もる。平野部は積もらない。

戦国時代の城は平城ではなく山城がメインなので
そういう城なら積もったかもしれない。

検索で探してみたら積雪する事もあるみたい。
http://www.kagoshimajc.or.jp/news/2003/ginsekai.html

あったかい現代でさえ積もるんだから、昔も当然積もったんだろ。

でもさこんな地ベタに這う程度の雪で「銀世界」だの「ドカ雪」だの大げさな表現が使われてるし、
しかも「なかなか見れない」とも書いてあるしさ。

雪国では何十ｃｍも積もらないとドカ雪とは言わない。

ってゆうか、鹿児島って異常気象とかじゃなくても雪降るんだ。
「なかなか見れない」って裏を返せばたまには降るってことだからなあ。

でも前スレには昼には融けてしまうと書いてた人もいるね。

「実に久しぶりのドカ雪だった」と書いてあるし、
やはり滅多に降らないんじゃないの。
５年、１０年に１度くらいとかさ。

とりあえず、おさらいを。

「島津義弘公記」には、
−−義弘は、自分同様勇武を好む弟家久と申し合わせて、雪もよいの寒夜、
わざと木製の槍刀を庭先に放り散らしておき、夜が明けるが早いか庭に
飛び下り、積雪の底からその槍刀を広い上げるや、雪をけり、火の出るような
激しさで渡り合った。（筆者意訳。三木靖「島津義弘の全て」より）

雪が腐乱ならそんなバレバレな作り話はつくらんでしょ。
それとも薩摩人てあほ？

此のスレに集う皆様え
>>1より
＞掟
＞其の一、御屋形様の遺徳を偲び、sageモードにて進行申し候ｗ

メール欄にsageいれてくれ〜　よろ

>>12
ちなみに今日はこんな日
【島津氏と肝付氏が和睦】1561年12月21日
交戦中の島津氏と肝付氏の間に一旦和議が成立する。

しかし、この和睦は結局崩壊しちゃうんですが。
さて御南さんは肝付きへのスパイだったのか、
それとも和睦を願いながら不幸な最後を招いてしまった悲劇の女性だったのか。

親方？遺作の小せがれが？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>31
ご自分の息子を見習って下さい。孫に悪影響ですよ（ｗ

>>31が見習うべき息子さんについて：
＝＝＝

島津義虎
１５３６〜１５８５
実久の嫡男であるが、貴久さん・義久様親子に抵抗した父に背いて、
いち早く降伏。義久様は義虎に長女の御平様を娶らせ、相良攻めの
本陣の交名は、弟や従弟を差し置き自らに次いで第二位とするなど
厚遇した。もと主筋として気を遣っておられる様子。
なお次男の忠隣は歳久の養子となっている。ヘタレの忠辰については
長くなりそうだし、あまり知らない・・・どなたかプリーズ（汗）

では拙者が引き継いで島津忠辰氏について。

島津忠辰（しまづ・ただとき）１５６５生〜１５９３没
字「又太郎」初名「忠永」
島津義虎の長男。母親は義久の長女・御平という説と相良義陽の妹（娘）という説がある。

豊臣秀吉の九州出兵の際、いち早く秀吉に降伏し、薩摩への先鋒を申し出たため、
それを知った義久が降伏するきっかけとなったという話が伝わっている。
しかし、忠辰の降伏と義久の降伏は史料に依れば時期がほぼ一致するため、上記の話は
忠辰を不当に落とすために後から付会されたのではないかという説もある。

朝鮮出兵の際には、秀吉に島津義弘配下になるよう命じられた。
が、忠辰は島津本家とは別個の大名として扱われることを要求し、その結果出兵参加が遅れて
島津本家を大幅に上回る艦隊を出した物の、秀吉の怒りをかって朝鮮で改易を命じられた。
史料では朝鮮の小西行長の陣中で幽閉されたまま病死とされる。
しかし、
・小西行長が薩州家領土の出水と隣接した肥後南部の大名であったこと、
・忠辰死後に出水が秀吉の直轄領として強制接収されたことなど
を考え合わすと、実際の所は秀吉の意を受けた行長によって殺害に追い込まれた可能性も捨てきれない。

忠辰の死と同時に、出水には秀吉の軍隊が入って領地を蹂躙したらしく
（この辺りは良い史料がないのだ）忠辰の妻、子供は勝手に処刑されたという。
朝鮮から戻ってきた忠辰の家臣はそれを見て将来を絶望し、切腹者は数百人に上ったとも言う。
義虎と御平の間に産まれた子供も小西行長によって肥後に連行された。

また、その後の秀吉の出水からの収奪はかなりひどかったようで、出水から薩摩に
逃げた農民はかなりの数に上っていたことが『島津家文書』に残る手紙から伺える。

・・・かなり謎の多い人物であることは確かでしょう。＞忠辰氏

くっそー前スレの１０００取り祭りに参加しそこねたわっ　ちっ

＞＞35
あんたが遅れたせいで、拙者、家久殿に釣られてしまったではないか・・
1000直前でスレが余ってるから・・・・

沖縄に思い寄せて＝「島津氏の血」語る陛下（MSNニュース）
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=652105

　　　　　　ｽﾃ　　　　ｶﾞﾏﾘ　　　　　　　　　ﾃｷﾁｭｳﾄｯﾊﾟﾀﾞ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|盛淳￣|─|豊久￣|─|旅庵￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

間違い
　　　　　　ｽﾃ　　　　ｶﾞﾏﾘ　　　　　　　　　ﾃｷﾁｭｳﾄｯﾊﾟﾀﾞ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|盛淳￣|─|豊久￣|─|旅庵￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎



正解

　　　　　ｺﾜｲ!!　　　ﾐｽﾃﾅｲﾃﾞｰ!!　　ﾏｲｺﾞｰ!!　　　　ﾆｰｹﾞﾛｰ!!
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　(`Д´)ﾉ　　　　 （　`Д）
　　　　|盛淳￣|─　|豊久￣|─　|旅庵￣|─　□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.　￣◎￣　　　￣◎￣　　　 ◎−>┘◎

>>37ってあちこちの島津スレに貼られているようだけど・・・
ブラクラじゃなかったnone（ｗ
天ちゃまもそこまで気を使わなくてはいけないとは大変だに。
わしなんて母方の曾祖母さんの実家なんて場所も名前もしらねーよ（ｗ

ついでに
「
　　　　　　ｽﾃ　　　　ｶﾞﾏﾘ　　　　　　　　　ﾃｷﾁｭｳﾄｯﾊﾟﾀﾞ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|盛淳￣|─|豊久￣|─|旅庵￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎　　」

のクリスマストナカイバージョンはあるのか？
豊久がトナカイにされる姿は余り見たくないような気もするが（ｗ

>>39
msn.co.jpでブラクラのはずは無かろう・・・

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070104561/535

メリークリスマスｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
AA職人様降臨ﾏﾝｾｰ！！！

しかしこのAA、何故かサンタの義弘がトナカイを引っ張ってる罠
・・・普通は逆じゃないのか　さすが戦国最強の年寄りのひ（ｒｙ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066736500/309-316

なかなか面白いでつね

ハッ、よくみたら上スレの８８付近で御屋形様が登場されている
ではないですか（汗。申し訳ございませぬ・・・

　　∧＿∧
　　 (´･ω･`) ー3　　ﾄﾞｳｾ僕ﾊ影ｶﾞ薄ｲﾖ････
　　/J　　 J
　　し―-J

氏真スレと「大将　島津義久の苦渋」より引用：

　　　　　　　　●
　　　　　　　　|ﾆ|
　　　　　　　　|ﾆ|
　　　　　　　　|ﾆ|
　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　／　　 　■　　　　■　　＼　
/　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　　　　 | 沖田畷での勝ちに奢った家老達が「当主さえ替われば
|:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　島津家は躍進する」という埒も無い妄言を吐いて
|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　僕の地位を脅かそうとするんだね。
ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　ｫ�hﾙ ＼＼　　　　　 /|＼　 ///
　�g　�g　＼＼　　／／�g ///
ｫ�hﾙ　�g　 ＼ ／／ �g ノつ＼
　ｫ�hﾙ　 �g ／／ｫ�hﾙ/　く�g

義久様が山下監督の顔ってイヤイヤ〜ん（ｗ）

>>46
この小説は鹿児島の学校の先生が自費出版するつもりで準備中に急死したのを
死後に奥さんが本棚から見つけて出版したという代物らしい。
ネットでこの話は聞いたのだが、今ぐぐってもソースが見つけられねえよ（つд｀）

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1061768417/499

関ヶ原の合戦で西軍に付いたにもかかわらず
全領土安堵を勝ち取った
に　も　か　か　わ　ら　ず
その大坂の陣に思いっきり遅刻したあげく
秀頼や幸村を匿った疑惑をもたれた島津って・・・＿|￣|○

前スレ>>805-839で島津氏のご先祖の話が出ていたのだが

その秦氏が　景教徒（＝ネストリウス派キリスト教徒）という
ﾃﾞﾑﾊﾟ説が「時空警察」で登場してましたな（ｗ

このﾃﾞﾑﾊﾟに乗っ取ると
秦氏はキリスト教徒だった！
↓
その子孫の島津家の家紋に「十」が残る
↓
しかし、その真の意味は忘れられ・・・
↓
１５４９年８月１５日、ザビエルが鹿児島に上陸する。
同年９月２９日、ザビエルは島津貴久と会見。
このとき、島津家の家紋を見たザビエル
「ヲー、ジパング　デ　キリストキョウト　ヲ　カンタン　ニ　ハケーン　デキマシタ」
それを聞いた貴久
「 (ﾟДﾟ)ﾊｧ？」

・・・さすがにﾃﾞﾑﾊﾟでもこれはあり得ないだろうな・・・（ｗ）

あぼーん

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1056381474/362-363
にちなみまして。
ちょっと戦国島津から離れてしまいますが
かなりジェットコースターな人生を歩んだ島津の女性の話を。

前スレからも出ている
義久様を嘆かせていた「島津家久」という殿様がいました。あの有名な島津義弘の三男です。
義久様には娘しかいなかったため、いろいろと紆余曲折がありまして
彼が義久様の娘の一人・亀寿を妻として跡を継ぎますが、義久様の死後、不仲となっていた
亀寿を鹿児島から追い出して側室を山のように抱えた話もちょっと出てきたのではないかと思う。

今回のネタは、亀寿様・・・ではなくて（滝汗）
その山のような側室の一人・鎌田政重の娘。彼女の実名は不明であります。
彼女はどうも義久様の生前から密かに家久の側室に囲われていたようで、義久様の死の翌年に
家久にとって最初の子供を産みます。しかも待望の男子であり、その誕生は盛大に祝われた・・・
と思われるのですが、この辺りに関する史料は余り残っていません。
というのも、この男の子は３歳にして夭折してしまうからです。
その後、鎌田政重の娘は何人もの子供に恵まれますが、それは全員女の子でした。
１６１６年、家久にやっと次男が誕生します。が、それを産んだのは鎌田政重の娘ではなく
別の側室でした。そのわずか数ヶ月後に鎌田政重の娘も男の子を産みます。
それまで家久の子供を一番多く産んでいる鎌田政重の娘の産んだ子こそ跡継ぎという声は
案外と大きかったようで、鎌田政重の娘も最初の男子を産んだ自負があったのでしょう、
（この子を島津の跡継ぎに）
と強く望んでいたようです。

長くなってしまったので分割した残り（ｗ

しかし、１６１９年に島津義弘が亡くなると、その領地と家臣を持って
「加治木島津家」という別家が建てられ、鎌田政重の娘が産んだ男の子はまだ３歳でこの家に移ります。
しかし、「加治木島津家」は万が一本家の跡継ぎが亡くなったときに変わりの後継者を出すという
役目を持たされており、鎌田政重の娘の子供が次期藩主になる可能性はまだ残っていました。

その後、もう一人の側室が産んだ男の子も元気に成長していきます。
家久の正室・亀寿も、この男の子を養子として正式に次期藩主として認めます。
こうなってくると、鎌田政重の娘の息子が次期藩主となる可能性はどんどん低くなってきます。
彼女は焦りの余り、遂に考えられない行動に踏み切ります。祈祷師を雇い、ライバルである
男の子が変死するよう呪いをかけたというのです。
・・・しかし、この計り事は発覚し、祈祷師は殺されます。
一方、鎌田政重の娘は捕縛され、しかし、藩主の愛妾であったことから殺されずに
洞窟に幽閉され、そこで発狂して死んだと伝わります。

ちなみに呪い殺されかけた家久の次男が、後の２代目藩主・島津光久。
そのライバルだった鎌田政重の娘の子が、初代加治木島津家当主・島津忠朗。
忠朗は江戸にも人質となったりして重要な役目を果たしながら、官位をもらっていなかったりと
結構謎の多い人物らすぃ。

※『本藩人物志』その他の史料から構成してみますた。

御屋形様　来年も良いお年をお迎え下さい（はあと

あけおめ

ちなみに某ＨＰによると、１／１は島津家にとってこんな日だそうな
【島津忠良、加世田城奪取】1539年1月1日
島津忠良が実久の居城加世田城を前夜からの夜襲で攻め落とす。実久は出水(いずみ)に
逃げたが、後行方不明に。

おお、飛躍のきっかけをつかんだ記念すべき日！
・・・というより、正月ぐらい休みましょうよ＞爺様

上井覚兼日記によると、義久様への新春挨拶は確か毎年
２日だった気がします。
正月はご家族とﾏﾀｰﾘ過ごされていらしたのでしょうか＞御屋形様

おやかたさま明けましておめでとうございます

ところで私のツレは幕末オタクを自称しているのですが
本日ＴＶ東京系で放送された『竜馬が行く』で松平春嶽（松本幸四郎）が出てくると
「まつだいらしゅんがくって誰？」
等と言い出すのです。不安になって
「じゃ、山内容堂は知ってる？」
と聞くと、案の定
「誰それ？」
と聞き返してきます。これなら大丈夫だろうと
「じゃ、島津斉彬は知っている？」
と聞くと
「それくらい知ってるよ。」
と怒ったように聞き返すので、これも大丈夫だろうと
「じゃあ、斉彬の弟は知ってるよね？」
と聞くと、しばらく固まった後、返ってきた答えが
「し　ま　づ　よ　し　ひ　さ　だっけ？」

・・・この日本ではおやかたさまが幕末に活躍していたと思っている阿呆がいるようです
とりあえず私のツレはしばいておきましたが、これも戦後の悪しき歴史教育の弊害なのでしょうか（ｗ
ﾄﾎﾎ（苦藁

保守さげ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071389538/l50
まだ義久様の登場される気配はないようですね。

おましろいネタがないのでこんなこネタで。
義久様の家臣登用の基準って結構変わっていたのかも知れない？
http://www.mct.ne.jp/users/hayato/kouhou/15.11/11-18-19.html

もひとつおまけに。
御屋形様、矛盾してますがなｗ

領国での喫煙を厳しく禁止
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/t-shinya/yowa18.html
といいつつたばこ栽培奨励（苦藁）
ttp://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/news/backnumber/n0107/special_main.htm

国分ですか。義久様隠居後の居城ですね。

　　∧＿∧
　　 (´･ω･`)＝ー3　　←これ、実は煙草の煙･･･？（W
　　/J　　 J
　　し―-J

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067730132/503-505
を参照にぐぐってみますた
＞全言語のページから島津義久を検索しました。
＞約2,300件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.09秒
ちなみにこの中には明らかに義久様と義弘さんを取り違えているところもある。
（めんどいので指摘はしないが）
ちなみに
＞全言語のページから島津義弘を検索しました。
＞約4,880件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.18秒
・・・倍強か(´･ω･`)

流れを無視して便乗してみる。
全言語のページから大友宗麟を検索しました。
約4,480件中 ・検索にかかった時間0.07秒(´･ω･`)
ついでにもう一人
全言語のページから立花道雪を検索しました。
約4,190件・検索にかかった時間0.14秒(´･ω･`)
・・・もうやだ

宗麟は切支丹関係で教科書にも出てくるからね。
しかし、道雪にも負けるか。ううーむ。それは義久様が信やぼで使えないから（ｒｙ

また（ｒｙ）某ＨＰより

【伊東義祐が飫肥城を包囲】1568年1月12日
日向の伊東義祐が自ら二万の兵を率いて出陣、島津忠親の拠る飫肥城を囲む。
　これって、義弘（この当時は忠平）さんが最初の奥さんと離婚しちゃうきっ
　かけになった戦いですな。確か。
　それにしても宮崎で２万動員するってどういう計算をして（呆然）

【大友・島津両氏が筑後から撤兵】1583年1月12日
大友氏の筑後攻めに対し島津勢が田尻城に援軍を派遣、和議となり双方軍を退く。
　しかし、この４年後に再び大友攻めをしたことで豊臣秀吉につけ込む理由を与え、
　その後島津にとっては苦難の時期が始まるわけです。

ちなみに１／１２は前田利長の誕生日だそうだ（全然関係がない）

あ

>>62
全言語のページから"大友義鎮"を検索しました。
約744件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.11秒

>>65
あげるならすり鉢の底の最果てまで落ちた時点でｗ
御屋形様の潜水時間は結構長いのでござるよ

再び
＞ 掟
＞ 其の一、御屋形様の遺徳を偲び、sageモードにて進行申し候ｗ
＞ 其の二、下から１０スレ以内まで落ちたら、酸素を吸わせるためにage候

皆々様　大友や龍造寺の忍びに引っかからないよう重々警戒召されよｗ

ﾙﾙﾙﾙ…
　　 　　 �＝@　＿＿＿
　 　.∧＿∧ 　||＼　　＼
　　 (･ω･｀ ).　||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧　　ｶﾞﾁｬ
　　　　　( ´･ω･)ｺ
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""

　　　　　 ・・・・・　　　 |　秀吉は指６ぽ(ry
　　　　　￣∨￣ 　 　.|　連絡網でまわしてね
　　　　　∧＿∧　　∠　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　( ´･ω･)ｺ　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""
某板で見つけたのでぺたぺたｗ

日本史板の乱立気味の某島津スレで見つけてきた
ttp://www.geocities.jp/nakanolib/giten/ikai.htm
引用元のレスを書いた人はバレバレのアンチ島津厨房さんで
書いているデータの取捨選択に悪意が見え見えなんですがｗ

ＨＰ自体は以前見たこともあったのですが、あらためてみると
確かに明治政府の「偉人」感が見えていておもしろいな。
やはり明治政府を牛耳った薩長土肥（徳に薩長）の関係者は重視されている。
あと南北朝時代に南朝側に付いていたとされる人たちも。
織田信長が贈正一位？国民的人気のある人物にこびる傾向がある様にも見えるのだが、
明治時代の信長の人気の程は如何だったんだろうか。
それにしても元就が贈正一位なのは何故なんだろう？いくら長州藩祖としても？？？

ちなみに
島津義弘　大正7年8月23日 贈正三位　西郷隆盛や吉川元春や小早川隆景と一緒
島津義久　大正4年11月10日 贈従三位　武田信玄や立花宗茂とかと一緒　ついでに西郷隆盛とも一緒

義久様に関しては生前に「三位法印」と書かれている史料があるという話も
聞いたことがあるがホントかな？生前に三位だったら、明治になって贈位した
この官位は余り意味がないようにも思うが・・・

他に島津関係者では
島津斉彬　明治34年5月16日　贈正一位
辺りは当然として
島津忠寛　明治40年10月23日 贈正二位　義久様の師匠・細川藤孝と一緒
島津忠久　昭和2年6月15日 　贈従二位　上杉謙信・伊達政宗と一緒
島津久経　明治40年10月23日 贈正三位　義弘さんと一緒
島津貴久　大正9年11月18日　贈従三位　義久様と一緒

　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ　
　　　　　　　　　 　　
　　　　　↓義久　　
　　　　（（（　）））　 　　　　
　　　 (　´･ω/￣￣￣￣/　
　 ＿_(__つ　/　 島津　/ ＿＿＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　

失礼。>>68を聞いた義久様が２ちゃんに
書き込みしているところです。

>>69
「諸寺過去長」高野山過去帳
貫明存忠庵主　島津義久　三位法印、龍伯

「寛政重修諸家譜」にも
三位法印とかかれておりますね。

>>72
情報ｻﾝｸｽｺ！いやーこのスレ勉強になるｗ

間違いを訂正
誤→島津義久　大正4年11月10日 贈従三位　武田信玄や立花宗茂とかと一緒　ついでに西郷隆盛とも一緒
正→島津義久　大正4年11月10日 贈従三位　武田信玄や立花宗茂とかと一緒
日時を見たら、義久様の方が義弘さんより先に贈位はされてるんだね。
この時期は有名戦国大名に贈位連発されている時期のようだが、この辺りの事情には面白い物があるのかも知れない。
しかし、三戦史と言うより日本史板向きの疑問かも（汗）

元就が贈正一位なのは長州藩祖というのもあるが、正親町天皇の即位の時に大量の寄付をしたことにも理由があるかも。

>>69
オイオイ、漏れは例の明治期贈位のURLを書き込んだ者ですが、
アンチ島津じゃないですよｗ
あのURLを書いたきっかけは、日本史板で「北条時宗の評価が低い」っていうレスがあったので、
外国の脅威を抱えていた明治政府が北条時宗を評価していた。
っていう情報を示したかった事です。
で、その内容を見てたら、島津兄弟の立場が微妙だったので、それにも触れただけｗ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069789879/671-706
義久様ネタじゃないけど、時代はダブるはず。
しかし細川藤孝あたりを通じて島津家は足利家とは全く疎遠ではないと思うのだが
島津家の同時代史料には義在の話は出てこなかったような・・・
謎。

今日はこういう日
【相良氏らが島津氏に講和を要請】1569年1月20日
相良義陽・菱刈隆秋が島津氏に講和を求める。

この後紆余曲折があって相良は大名として存続できたけど
菱刈はあぼーんだったっけ？

本日は義久様のご命日sage（ｗ）
１６１１年１月２１日死去、享年７９歳
今年は　３９３回忌　ということになるのかな？
、、、中途半端（苦藁）

>>77氏の書き込みのように本日は義久様のご命日であります
（正直、今日誰も書き込みがなかったらどうしようかと思いますた＾＾；）
ソース：
薩摩蕉記：
「薩摩鹿児島城主島津家久の祖父義久龍伯、卒す、家臣新納忠朗等殉死す」
↑そ・・・・祖父ぅ？？？(´□｀)
慶長１６年正月廿一日逝去
貫明公御辞世、
世間のよねと水とをのみつくしつくして後を天つ大そら

ちなみに「當代記」には”二月、薩摩国龍白（←誰だよ）病死”、と
ある、３０人余りが追い腹を切る、同年に同弟兵庫頭（義弘）も病死
とあるけど、これは違うのでは・・・・？

次の義久様記念日は２月９日（誕生日）ですので義久様ファンの皆様は
お忘れなきよう・・・
　　∧＿∧
　　 (´･ω･`)＝ー3　　別ﾆ殉死ﾊｼﾅｸﾃｲｲｶﾗﾈ･･
　　/J　　 J
　　し―-J

「西藩野史」には新納式部少輔忠朝ほか殉死者の名前が
連ねてありますが、面倒なので（ry

補足乙

ちなみに今日は上杉謙信の誕生日でもあるらすぃ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074151901/27

＞島津家久の祖父義久龍伯
『薩摩焦記』という史料がどんな物か知らないけど、
１６代義久→１７代（疑問もあるが）義弘→１８代家久
という流れから単純に「家久のじいさんだー！」と考えたのでは(ｵｲ

義久様の辞世には
「世の中の禾と水とをくみ尽くし　尽くして後は天津大空」（『島津世家』など所収）
等微妙に異なる異伝がある。

御屋形様、今日の鹿児島は大雪ですね
・・・ということは！
前スレから懸案となっていた
「雪の中で義弘さんと家久さん（タイプミスｗで歳久さんだろうという説有力）剣道大会」
というお話が捏造でもなさそうなことが明らかになったと言うことで・・・
ファイナルアンサー？

証拠物件　http://yumemaru.com/2004-etc-i/04-0122/index.html

おぉ、本当に大雪だ。

今日はこんな日。
【島津義久が肥後を平定】1586年1月23日
島津義久が阿蘇高森城を落とし、肥後を平定する。

高森城はぐぐったけれど、いいＨＰがない。この時の城主も分からなかった。
１５８６年は秀吉が太政大臣になった年でもある。

高森城主は高森惟直だったはず。この時の攻防戦で討ち死にだったかな？

「惟」直、、、阿蘇氏配下か？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067730132/781-782
.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

御屋形様、勝手に駿河くんだりまで遠征しないで下さい。。。

↑禿藁。
あの伝説のスレに義久様が参戦してしまったのかー！

確かに義久様は歌で姫様（亀寿様）をｽｰﾌﾘ秀吉（ｗの
魔の手から助けだした事がありますから・・・。

む、
　　　　　　　　　　 |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::...　　 ...:::::::;;;;;;|l 　　 （　　）
　　　　　　　　　　〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕 ...（　）　.::::::
　　　　　　　　　　/||:::::::::::::　　　　 　　　　:::::::||:ヽ（　）.　.　.::::::
　　　　　　　　 　 l:||:::::::::　　　　　　　　　　　:::||:::|( (　.　.::::::::::::　
　　　　　　　　 　 |:||::::::　（●）　　　（●）　　 ||::::| ).):::::::::::.　. ..:
　　　　　　　　　　|:||::::＿　 ＼＿＿／　＿///===・ .　.::::::::::::::
　 ∧＿∧　 　 　 ヽ／　 ヽ::　＼／　　（　 ／:::ノ::::: : : ::: ...:
　 (´･ω･`) ー3 ／ ::::人l||>::: :: : :::::　　|::　|/　ヽ:::::: :: ::::
　(⊃旦⊂)　　／ ::::／::::~~:: ::::: ::::: :::: 　|:::　ヽ　/ ::::::::::: : ::
　 し―-J ￣（＿／￣￣￣￣￣￣￣￣　＼＿ノ￣￣￣　
　　○
　　↑　　　　　　　貞久殿、
　今川焼　　　　　ともに苦難を乗り越えていきましょうぞ。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
とすれば、懐良親王の勢力におされてげんなりな
今川貞世さん（了俊の方が有名か）と島津貞久さん＠九州と
いうことで辻褄があう罠。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ついでに・・・このスレの課題、「歳久さんのAA」、雪の日の
逸話で試作してみました。御目汚し失礼をば。
＝＝
やるぞ、又五郎！！ｳﾜｱｱｱﾝ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓義弘
　　 ∩＿∩　|`　 　 　　 　 　｜　∧∧
　　(　-＿-）Ｏ　　　　　　　　　ヽ(`Д´　)ﾉ　
　　（Ｏ　　）　　　　　　　　　 　　｜　 　|
　　 |＿|＿|　　　　　　　　　　　　| ｜　|　　　　　　　　　　
　　　↑歳久　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｳ､ｳﾝ。。○（寒いなぁ・・又三兄者と炬燵でﾏﾀｰﾘしたいよ・・・）　

仏頂面の歳久さんかわｲｲ！（ｗ

>>88
それって歳久の逸話なのか？
やんちゃ盛りの弟の相手をしてあげたやさしいお兄ちゃんって線も捨てきれまい。

逸話については>>27参照。
この逸話には
「二人（注・義弘と家久）の稽古の激しさにあてられた家来達も
　”私たちもお二人に負けず武術に励まなくては”
　と、剣道の稽古に励むようになった」
という続きがある。
『島津義弘のすべて』（新人物往来社）では、
義弘と家久の間には１４歳の年の開きがあり、稽古の激しさに家来も当てられ
ということに成り得ず、これは義弘と歳久（義弘より２歳下）の間の話ではないか？
と推測している。

では・・・試しにこんなAAを作って見ますた
雪の日の出来事〜義弘×家久バージョン
＝＝
ふぅ、又四郎も又八郎も元気だなぁ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　 Λ＿Λ　　　　　　。　　　∩＿∩　 　 　 ┃
　　 (　´･ω･`)＝ー3　　　　(-＿-　） 　 　 　┃〇──‐
　 < ______y__ >　┌──┐　<　y　　> 　 　 ┃＃＃＃
　 し|＿＿）_） 　（::::::::::::::::）　(　/つ　)　　 ┃＃＃＃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　義久様＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Λ＿＿＿歳久さん＿＿＿＿
ｿｳﾃﾞｽﾈ････ﾜﾚﾗﾊﾏﾀｰﾘｼﾃﾏｼｮｳ（又四兄者、手加減されては・・・？）


　　　　はっはっは、まだまだぁ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓義弘
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ 　 　｜　 　 ｜　　∧∧
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌノ。　　　　　ヽ(`Д´　)ﾉ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/　　　　　　　　　　｜　 　|
　　　　　 　 　 　　　　/ >　　　　　　　　　　　| ｜　|
　　　　　　　　　↑家久
ウワァーン！！

おおっと、>>91氏と発言時間がケコーンですか

>>91
18歳と32歳、25歳と39歳・・・
おさーんになっても武術の修練に励むだろうし、何も不自然な点はないのでは？
まあ彼らが同居、もしくは同宿する機会があったかどうかはわからんが。

歳久AAの仏頂面、いいっすねｗ

実際、こういう面構えの人ほど、大胆にも
反乱起こしたりするのかもしれませんね。

>>94
島津家では実の親子兄弟でも滅多に顔を合わす機会は少なかったらすぃ
って、これは明治時代の話であてになりませんがｗ（島津忠重氏の回想録より）

島津四兄弟の幼少期は記録が乏しくて不明な点が多いのだが、
上の３人に関しては母親の入来院氏が早世したことや島津忠良関連の逸話から
忠良爺様の手元で３人は成長した物と思われます。
その中で家久は年が極端に離れてるし、母親も一人だけ違うし、どうかなあ？

義弘と家久は男色の仲。

そろそろ保守の時間のようですね。
＝＝
時々「島津製作所は島津家と関係あるの？」というコピペ（？）が
各島津スレッドに貼られるけど、・・・・それとはあまり関係ナシ。
日本で初めてエックス線発生装置を作ったのはなんと島津製作所。
レントゲン教授によるエックス線発見（論文発表は1895年12月28日）
から僅か十か月後の事で、初代社長島津源蔵さん（先祖が義弘さんから
島津姓と丸十字の紋を頂いたというお話）の頃の話。
東洋の国日本へのエックス線技術の広まりがここまで早かったのは、
レントゲン氏の希望により、人類の発展のため、と彼が特許を取らなかった
からだそうです。
＝＝
島津とは全く関係ナシ。スレ汚し失敬。

´-｀）。。○（もういくつ寝ると・・・義久様の誕生日♪）

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1052834561/112

御屋形様の名がこんな所に・・・

>>99
どういう翻訳だよ…＿|￣|○

コーエーでの九州武将ヒイキは本当にすごいね。
スタッフに九州人が多いのかナ

じっさいは薩摩など土地が火山灰でやせていて人口も東北や北陸よりすくなく田舎。
武将も弱いし、豊臣秀吉の九州征伐のときは先鋒の堀（三流武将）に
「島津弱すぎ！もうちょと、手ごたえが欲しいでござる」と笑われてる。
まあ、長曽我部も黒田如水におなじようなことをいわれてたしね。
太閤殿下に征服されて長曽我部は「自分ら土佐は田舎侍」と恥じ入ったけど島津は
わかってないんだよねー
あのとき、秀吉が取り潰しにしていたら（長曽我部の土地を取り上げて薩摩に
加増というかたちで転封して息子の戦死に報いる案もあった）
結果として島津義久は家を潰した朝倉義景なみの能力値だったんだろうけど・・・
まあ長曽我部は断ったから葛西・大崎と同じにならなくて良かったねｗ

だから今川氏真や朝倉義景の不当に低い評価とゆうのもわからなくはない。
だって浅井・朝倉は織田信長を何十年も苦しめ
秀吉だとか堀だとか三流武将は一撃だった実力なのは天下の認めるところですわ
実力を買われて石田三成など秀吉の部将は旧浅井系だったし
いかに浅井・朝倉が強かったかの証明。徳川家康は今川氏真の家臣だし

朝鮮征伐で強かったというけどチョンなんて誰でも勝てる。
装備の悪い貧乏丸裸の九州大名が苦戦しているが、伊達政宗が出たときは騎馬突撃で
一撃だったじゃん？

関が原でも田舎モノが笑われて逃げただけだし（笑
たまたま講談で美化されてるに過ぎない。

上杉謙信に比べたら、島津義弘なんか「ドッギャ−ン」で一撃でしょｗ

まあ、冷静に比較すれば戦国最強なのは織田・朝倉・今川・上杉・武田の５強でしょう。
織田・朝倉は斯波の家老で、斯波氏の旧領土を２分した形だけどね
このどれか一角が崩れると将棋倒し、天下を取れる形勢にあった。

>>101
阿呆がｗ
九州征伐で島津は何度も秀吉の本陣に肉薄するまで突撃し
秀吉を心底震え上がらせた
そこでついたあだ名が『鬼島津』
何故に島津が秀吉に本領安堵されたと思う？
島津の抵抗を恐れた秀吉が
何とか穏便に戦を終わらせるためなんだよ

関が原ではステガマリという戦術を駆使して
徳川軍最強とも言われた本多忠勝軍４千をも討ち取っている
また井伊直政は島津の猛攻で負傷し撤退
この傷が元になって死んでいる
これでも、ただ「逃げただけ」と言えるか？

>>101
典型的な釣りor煽りだな。
だが、ある意味当たっている。残念ながら正論だ。

島津領内は兵の質が高いが、立地が悪いので、
現在の鹿児島と同様に領民を内需だけでは養えない。

義弘のように中央に出て時の権力の事業に貢献する事で、
対価を得るっていうのが、一番の処世術ではあるね。

この地理的背景を考慮しないと、
義弘の朝鮮役・関が原戦での奮闘の動機は理解できないよね。

>>101=>>102

まずは１を読め>１０１以降
掟その１条によりsage進行厳守

>>97
＿|￣|○　ソース出せ！という気力もその駄ネタの前には萎えた・・・ｗ

何にせよ、ageんなよ。
sage信仰が鉄則だぞ。

101もアレだが正直102の方がスゴイ。
是非他のスレでも書いてくれ。

＞九州征伐で島津は何度も秀吉の本陣に肉薄するまで突撃
それ、真田幸村
＞島津の抵抗を恐れた秀吉
はあ？
＞本多忠勝軍４千をも討ち取っている
・・・・・・

仮想戦記の読みすぎです

>>108
真田幸村は九州にも出兵していたのか！！！


…？

家康に幸村が、だろ。

新手の釣りか？

ageるとロクな事にならんな、島津スレ・・・（汗

今川氏真や朝倉義景より弱い大名・島津義久

それが現実だよｳﾌﾟﾌﾟ

最後の関が原だって今川の組下大名の徳川、朝倉の組下大名の浅井系部将の石田三成
が天下を争ったのｗ
今川氏真や朝倉義景は城下を整え文化を愛し個人としてもすごい教養もってたけど薩摩には芋しかない。

>>113
馬鹿か君は？

このスレでは　sage厳守　あらしはスルー
下がりきってないのにageるのもあらしと思われ
まずはもちついて>>1の精読をお勧め汁

みなさん、義久様の誕生日まで１週間を切りましたよ！

>>102
自らの状況判断の甘さから撤退の時期をのがして
弟の遺児を含む家臣の大多数を捨石に逃げ帰ったんだよな

さあ、　荒　れ　て　ま　い　り　ま　し　た　。

明らかな煽りはスルーしましょう。かまったら同類ですよん。

>>118をスルーよろ

明らかな煽りに載るのもどうかと思うがｗ
>>101=>>113は、おそらく
↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067730132/845-851
辺りの知識を背景にカキコしたのでは無かろうかと

。。。
氏真公、すれ違いではありますが申し上げます
よりによって相手が家康公とは　趣　味　が　悪　す　ぎ　ま　す　ｗ

ここは義久公の威徳をしのんでマターリするスレッドです。
おそらく>>101は島津家の団結を恐れる猿の意を汲んだ石田三成の
手のものに違い有りません。晴蓑さんのように釣られず、
幸侃のように利に転ばず、こういう煽り煽られはいつもガチンコな
義弘さんに御任せしましょう（w。
島津義弘スレッド↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1044435877/l50

とりあえず、
>>101を石田三成
>>102を梅北国兼
>>103を伊集院幸侃
と脳内変換して楽しむ遊び。

書き込みついでに義久様ネタ。
・・・ではなく新納ネタで失敬。

新納忠元は武骨なイメージからか、島津家臣の中でも義弘派の
方と思われがちだけど、秀吉に降伏をすすめられた際にも
「義久様の命令がなくば降伏しない」だの、秀吉に仕官をすす
められても頑として受けなかったりと、あくまでも義久様の家臣と
しての立場を貫いたようで。これも奥方（種子島氏）を通じて義久様と
親戚関係にあったからか？以下は某所からのコピペ・・・
１６０９年
２月、琉球出兵につき、忠元、大将樺山久高を鹿児島祗園州に送る
２月１４日、忠元室（種子島氏）死去（法名笑蓮妙欣大姉）、
↑本能寺にある義久様の奥様のお墓にも確か何とか妙連という銘が
　あったと思いますた。よく知らなくて恐縮なのですが、この時代の
　種子島氏は日蓮宗に帰依していたのでしょうか？ソースを御存じの
　方がいらっしゃいましたら宜しくです

　義久、忠元の若年より老年迄の勲功をすべて書記提出するよう命ず、
１２月、右記録を一覧し、義久、忠元宛感状を賜う。

>>122
種子島氏はばりばりの法華宗徒です。
実は種子島氏は一時期伊東氏にちかかったことがありまして（滝汗
伊東氏が筋金入りの法華宗徒だったことから種子島氏も法華宗に帰依したといわれています。
「種子島家譜」では違う説が書かれているけど。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qk5j-kuzm/kahusyouyaku.htm
その後、島津に鞍替えしてからもこれは変えなかったようです。
島津氏自体は曹洞宗徒ですね。臨済禅に帰依する戦国大名が多い中でかなり特異かも知れない？
といいつつ義久様の菩提寺の一つは臨済宗の大寺・東福寺の中にもあったりするのだが（苦藁）
ちなみに
新納忠元の妻は種子島時興の娘
義久様の妻（２番目）は種子島時尭の娘
「種子島時興」ってぐぐっても見つからないのだが（滝汗）

ついでに
伊集院幸侃は義久様とは義兄弟
余り知られて無いというか、島津側の史料では隠しているように見えるが。

>>122、123

種子島氏の法華改宗は、伊東氏の影響ではなくて、細川氏の影響ですね。
細川氏は日明貿易を円滑に行うため、ルート上の重要な港・島に法華宗の寺院を置いた訳。
有名なところでは、宮崎県日向市細島にある妙国寺。
細川氏と良好な関係を保つため、法華に改宗した模様。
まあ、伊東氏も同じ理由で法華宗だと思うがね。

>>124
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
、、、てゆ〜か、管領細川家って法華宗徒だったの？

>>125
管領細川家＝細川京兆家自身が法華宗徒だったかは忘れたが、
少なくとも肥後細川家の菩提寺は、妙解寺という日蓮宗のお寺だな。

泰勝寺（現立田記念公園）というのもあったようですな。＞肥後藩細川氏菩提寺
妙解寺は肥後細川初代藩主（小倉時代から数えると２代目）細川忠利の菩提寺として建てられたとある。

確か肥後藩の先の領主・加藤氏がご熱心な法華宗徒で、細川氏もそれにおもねったのかも知れないが・・・

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074044467/624
確かに「島津四天王」て聞いたことがないわｗ
これが「島津には有名な家臣がいないから」とおちょくられる原因になっているとも考えられる。

新納忠元とか山田有信とか頴娃久虎とか。。。有能な家臣がいないわけではないんですがねえ

>>128
看経所に名を残した島津四勇将のこと…
時々でいいから、思い出してあげてください…

鎌田政年、新納忠元、川上久朗、肝属兼盛

明日は義久様の誕生日ですね。
忘れないように前祝いとして記念sageしときまつｗ

明日２／９なのかあ。。。早いね
そうそ、こんな物見つけてきましたので置いていきますね

　　　　　　(´･ω･`)　　　　　○　　　(´･ω･`)　。　Ｏ　
　　　　　　　　　○　　。
　　　　　　。　　(´･ω･`)　　○　。　　しょ〜ぼんだ〜ま〜
　∧＿∧　　 　。　ｏ　○　　　　　　　　　　　　　　　　とーんーだー
　(*´･ω･)ｙ━o　　　 　　　　　 (´･ω･`)
　( つ□ﾉ　
　 し' し'

こういうのほほんとしたイメージ、案外漏れの脳内義久様に近かったりして（苦藁）

重臣や一族の皆様が義久様の誕生日に送るものを想像してみる・・・


日新斎公＞＞「又三の大将の器を磨くためにこれを贈ろう」
兵法書が届きました

伯囿パパン＞＞「義久も堅物では後継ぎができんぞ」
よく言い含められた侍女が届きました

義弘さん＞＞「兄者もお好きかな・・・」
犬が贈られました。義弘さんは食用として贈ったようですが、
義久様は犬追い者が好きゆえに、そちらに用いたようです

上井覚兼さん＞＞「お屋形さまー遊びましょ♪」
連歌の会が催されたようです。

K上H朗さん＞＞「ま、又三郎さま・・・・（　ﾟ∀ﾟ）ー３」
リボンをつけて登場しました。

>>133
予想される反応

爺ちゃまのプレゼント
「ありがたき幸せでございます」
（心の声：あんまし兵法得意じゃないんだﾖﾈ〜）
又四郎さんからのプレゼント
「・・・だから僕はイカ物食いはしないと(ry」
上井覚兼さんからのプレゼント
「樺山のおじちゃんや新納忠元にも声かけとけよー」
（注：樺山善久は義理の伯父）
ﾊﾟﾊﾟｿからのプレゼント
「私はそのような趣味はございませんので」といって丁寧に返却



川ｋ久ａさんからのプレゼント
「 (;´Д`)ﾊｧﾊｧ」
・・・ﾊﾟﾊﾟｿからのプレゼントを断ったのはそいう理由ですかそうですか・・・

１時間も遅れたけど・・・

　義　久　様　の　誕　生　日　、　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

ケーキ探してるんだが見つかんないよ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ケーキAAはいずこ〜（ｗ
ついでに立てるろうそくは　４７１本　でしたっけ？

>>122
保全のためにしょうもない質問
＞鹿児島祗園州
・・・これって一体どこのことでつか？？？

>>137
鹿児島駅北東にある八坂神社(祇園社)の裏手。
今は埋め立てが進み、パチンコ島になっている。
そういえば、甲突川の石橋が移設された石橋公園もあるな。

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4位　鹿児島県　4.04台
5位　北海道　4.01台
6位　大分県　3.83台
7位　福井県　3.80台
8位　栃木県　3.78台
9位　高知県　3.73台
10位　和歌山県　3.64台
11位　山口県　3.52台

出典：全日本遊戯事業協同組合連合会「YUHO遊報」（1996）

パチ発祥の地・愛知県がベスト１０に入ってにゃーとは！（ｗ）
とsage保守（苦藁）

道府県別ランキング
パチンコ店数, 1995

1位　東京都　1431店
2位　大阪府　1184店
3位　愛知県　988店
4位　北海道　864店
5位　埼玉県　776店
6位　神奈川県　731店
7位　千葉県　637店
8位　福岡県　613店
9位　兵庫県　611店
10位　静岡県　579店

出典：警察庁「風俗営業等関係資料」

う、パチスレになってる（ｗ
保守ネタでふ。（前にも書いたかな？ずっと気になっているので・・・）

＝＝
「上井覚兼日記　天正１１（１５８３）年３月１３日」の項で
”御料様忠平へ御指出御見参被成、”云々・・・・
とあり、当然御料様＝義久様の奥様＝種子島時尭女（円信院殿）
と思われるのですが、「種子島家譜　巻三」によれば、奥方様は

”元亀三年（１５７２）１２月２３日卒す。法号、円信院殿妙蓮大姉”
（なぜか京都の本能寺にお墓が・・・）
となっているのです。ではこのとき忠平（＝義弘）さんに会った、
御料様は一体どなた・・・？？

>>142
ﾈﾀ投入サンクス！
このﾈﾀに関しては一度２ちゃん以外のところで書いたことがあるのだがｗ

『島津家正統系図』によれば義久様には
（１）島津忠良の娘（御平様の母、義久様の叔母ｗ）
（２）種子島時尭の娘（玉姫様、亀寿様の母、義久様の従姉妹、実は島津忠良の養女）
という２人の奥さんがいて、ここの前スレで鬼畜なｹｺｰﾝｗと指摘されたのは記憶に新しいが

実はもう一人奥さんがいたらしい。
天正１５年、島津氏が豊臣秀吉に負け、義久様が上洛させられた際、
人質として秀吉よりご指名がかかった亀寿様や島津久保さんなども同行していたが
『薩藩旧記雑録』に所収された家臣の手記によると、「（御屋形様の）奥方」なる
人物も同行しており、
また、後世の史料になるが『薩藩旧記雑録』に所収された慶長４年頃の島津家の
領地の配分について
「義久内儀義弘内儀分」
という記述が見られる。
ここより、義久には「３番目の妻」がいたと推定される。

ところが、この女性は子供を産まなかったためか記録がほとんどなく、
素性もはっきりしないのである。
島津家内での地位もかなり怪しい物で、義弘の妻の宰相殿や、亀寿様の方が
家臣には「島津家の女主人」と認識されていたようだ。
当然没年も不明で、島津家菩提寺の福昌寺にもこの人の墓はなかったのではないかな。
墓に関しては未確認なので、近所の人教えてくれー（苦藁）

・・・やっぱり義久様、鬼畜・・・ｗ

>>143
さんくすです！！！
で、この三人目の奥様（仮）がもしも
忠　良　お　じ　い　さ　ま　の　縁　者

・・・
・・・
・・・

だったらもう鬼畜どころか変（ｒｙ
　　　∧＿∧
　　 (＃`･ω･´) ー3　・・・・・・・
　　/J　　 J
　　し―-J

し、失礼しました（汗。

しかし、義久様も正室を３回持つより側室を持たれた
方がよろしかったのではないかと、忠恒さんならずとも
思ってしまいますなぁ。いやぁ、義久様も妙なところで
真面目なんだかｒ

　　　∧＿∧
　　 (＃`･ω-´) ー3　重位・・・殺ｯﾃｵｼﾏｲ・・・
　　/J　　 つ
　　し―-J

うわあああああぁあぁぁ（斬）

＞しかし、義久様も正室を３回持つより側室を持たれた
＞方がよろしかったのではないかと
ホント、謎です罠
朝倉義景も子供の少ない大名だったが、人物叢書『朝倉義景』では
「義景には子供が少なかったが（人質交換や後継者問題を含めて）このことは
　戦国大名として重大な欠陥であった」
というような書き方をされていたような。。。
跡継ぎがいないことに不安はなかったのか
弟たちには息子がいたからどうにかなると思っていたのか

そういえば、亀寿は男名前だったという話を何処かで読んだが
戦国の女性スレだったっけ？

うーん、義久様スレらしくまったりと下がってきたｗ

ところで図書館で『宮崎県史』読んできましたら
>>122-127の辺りの話がばっちり出ていたのです。
ほぼ>>124の説明で正解なのですが、
京兆家細川氏の法華宗信仰についてはもう一つ説明がはっきりせず。
どちらかというと堺の町衆が熱心な法華宗信者で
細川家は堺衆を保護するため（ご機嫌を取るため？）法華宗の寺に寄付、
と言う感じの説明になっていたかな。

家久さん（もちろん薄情な婿の方じゃなくて武闘派の弟君の方だｗ）とか
上井覚兼さんとかの話も結構出ていて、思ったより難しくなくて面白い本だった。
禁帯出で借りられなかったのが残念です（つд｀）
中世編や近世編下で島津の話がいろいろと読めます。

同じく『宮崎県史』近世編下から。

関ヶ原の合戦後、島津豊久が西軍に付いてしまったことから納めていた佐土原は
一時期徳川家康の直轄領になっていた。ここを島津家に取り戻すことは悲願であった。
その後いろいろあって（この辺もいずれ保守ネタでカキコするかも）
結局、島津以久（義久様、義弘さんの従兄弟）が新領主にｹﾃｰｲしたのは有名な話だと思う
が
当然、大名となると「人質」を出さないといけない。ところが以久さんは
奥さんは離婚
その間に産まれた跡取り息子は朝鮮半島で病死
残った家族は
・跡取り息子の嫁
・跡取り息子と嫁の間に生まれた孫
・自分の後添いさん
・後添いさんとの間に生まれた息子
の４人。
この「跡取り息子の嫁」というのが義久様の次女・玉姫さんなのだ。
以久さん、まず恐る恐るこの嫁に
「あのー、すいませんが京に人質にいっては下さいませんでしょうか」
言ってみた。ここでさすがは義久様の次女
「絶　対　い　や　で　す　！」
と、拒絶し（ｵｲ）仕方なく以久氏は若い後添いとその息子を人質に出した。

・・・改行ではじかれたので続く（汗）

以久氏はその後京で急死し、残った佐土原の領有権を巡って
玉姫さんとその息子（以久氏の孫）　と　後添いとその息子
は徳川幕府まで巻き込んで大喧嘩したらしい・・・。
結局
（い）以久氏が「京に人質に出た方に佐土原の領有権を譲る」と遺言していた
（ろ）以久氏の孫が「母（＝玉姫）が年なので、今更佐土原に移住できない」と譲った
ために、その後佐土原藩はこの後添いさんの系統が続くことになる。
ちなみに理由の（い）は佐土原藩の公式記録「御家記」に出てくる物で、
後添いさんの系統が跡を継いだことを正当化するためにでっち上げられた可能性があると思われ。
理由の（ろ）は真っ赤なﾀﾃﾏｴなのは皆様ご存じの通りで、実はこの頃以久氏の孫には
島津本家を継ぐ可能性が浮上したために佐土原藩を継がない道を選んだと思われ。
・・・その結果、玉姫さんとその息子には地獄のような半生が待っていたのだが・・・。

それにしても玉姫さんって、結構きつい人だったようで。

某ＨＰからコピペ
今日は島津さんにとってこんな日
【伊東・肝付氏が飫肥城を攻撃】1562年2月18日
伊東義祐と肝付兼続が協力して島津方飫肥城を挟撃する。
だそうな。

　　　 　　　__
　　　　　／::::ヽ、
　　　　/ヾ:::::::::::i
　　　　l;;;;;;;ヽ;;ノ:ｌ
　 　 　|l;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　　　〃　　　　　ヾ
　　　|||　(●　(●||　　　　ピッチャ・・・先陣、デ新納！
　　　ヾ::....　ω ..;;ﾉ
　 ＿_/`ｰ-oo-‐'"ヽ___　　　　　
　「　 ヽヽ　 ハ　/ / 　 |
/^|　 　＼＼　 / /　 　|ヽ､


.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

（伊東家家臣）
もうだめぽ・・・・

　　　 　　　__
　　　　　／::::ヽ、
　　　　/ヾ:::::::::::i
　　　　l;;;;;;;ヽ;;ノ:ｌ
　 　 　|l;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　　　〃　　　　　ヾ
　　　|||　(●　(●||　　　　ピッチャ・・・先陣、デ新納！
　　　ヾ::....　ω ..;;ﾉ
　 ＿_/`ｰ-oo-‐'"ヽ___　　　　　
　「　 ヽヽ　 ハ　/ / 　 |
/^|　 　＼＼　 / /　 　|ヽ､

↑
伊東義祐さん？

>>151
大ちゃんAAだから、デニーと新納（武蔵守忠元）を
ひっかけたかったものと思われ。

＿|￣|○　駄洒落だったのですか　御屋形様・・・

かなり下がってきた（７１８位・７３８スレ中）のでぼつぼつあげてみるか。
ただあげるのも芸がないので妙なネタを振ってみるが

『薩藩旧記雑録』の「諸氏系図」を見ているのだが
そのなかでこのスレでさんざん
「ネタがねーぞ（つд｀）」
と諸氏を嘆かせていた歳久さんの所を見ている。
さて、歳久さんには奥さんが一人に側室が一人いたようなのだが
系図の注記に書いてある正室の略歴と没年から逆算すると
　歳久さん正室　大永３（１５２３）年うまれ〜慶長７（１６０２）年壬寅１１月２２日没【７９歳】
となる。
ところが、ぐぐって歳久さんの生没年を調べると
　歳久さん　１５３７〜１５９２
である。
ここからさっくり計算すると、、、
歳久さん正室は歳久さんより　１　４　歳　上　なのである！

義久様は鬼ち（ｒｙ
義弘さんはロリ（ｒｙ
まさか歳久さんまでもが。。。（つд｀）
余りでございます、島津さん達。。。

家久さんが極度のＭだったりすれば兄弟で平均して真っ当になるじゃないか！

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
・・・・・・それだけは勘弁してください。。。（つд｀）

正室って寵愛の対象とは限らないからなぁ

>>156にとどめのプレゼント（ｗ

この歳久さんの正室、歳久さんとの間に娘を一人産んでいるのですが
この娘の生年が　１５６７年８月６日
つまり、４４歳で子供産んでますね、この正室・・・。

最も歳久さんもこの時３０歳だから、この当時の第１子としたらかなり遅いが。

一人だろう？　いつまで経っても男子を作れなかっただけじゃないか。

>>158
？？？

>>154
島津歳久の正室は児島備中守の娘とされ、
本田惣左衛門なる武士に嫁ぎ男の子一人を産んだ。
が、彼女が３２歳の時に本田惣左衛門が戦死し
その後彼女は歳久と再婚したという（再婚した年は不明）。
天正２０年、歳久が豊臣秀吉の命により殺害されると、
孫の常久を支えるために奔走し、石田三成に直談判したこともあったそうな。
その後成長した常久に引き取られ、晩年は日置で過ごした。

今日のそのとき歴史は動いたで、島津少しやる予定
ttp://www.nhk.or.jp/sonotoki/yotei/yotei.html

>>161
ある意味祭りになりそうな悪寒ｗ

うちの家族は
「外様大名特集なのに、毛利・伊達・島津があって
　なんで　前　田　がないんだ？」
といってますがｗ

義久様ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
・・・でもやってる俳優誰よ？（ｗ

番組締めのお言葉は又四郎さんのでしたね。
義久様の名台詞を期待してたのに…(´･ω･`)

祭りでしたな　対岸は＿|￣|○
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1044435877/l50

>>165
正確に言うと
「明とのパイプ」
と言うより
「明とつながっている琉球とのパイプ」
を島津が独占企業していたと言うことで。
このパイプに関しては後に徳川も横取りしようとしていろいろいやがらせしてますね。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1044435877/335

335 ：日本＠名無史さん ：04/02/26 22:35
義弘って鹿児島では英雄なんだろうけど、義久はどうなの？
やっぱ嫌われてるの？

”やっぱ”って何ﾀﾞﾖ・・・＿|￣|○

>>155
歳久さんの系図の次が家久さんだったので読んでみた
家久さん、え、そんなにすごかったの


ということはなく（滝汗）
おそらく４兄弟の中で一番ノーマルな結婚生活を送られてます。
奥方は樺山善久さんの次女で、３歳年下。仲は良かったようで男２人女３人計５人の子供に恵まれてます。
但しこのお子さま方は関ヶ原で強烈な戦死をされた豊久さんはじめ若死にした方が多く、
家久さんの奥様は次女だけに看取られて寂しくお亡くなりになられたようです・・・（つд｀）

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037698030/954
＿|￣|○

>>169
的を射た見方かもしれんな。
当時、島津家中で最強と褒めそやされていたのは大隅の伊集院党。
大いに褒めて実は口減らしって可能性も棄てきれない。

>>170
？
関ヶ原の合戦では伊集院関係は参戦してないはずだが。。。
伊集院幸侃の頃、８万石で最大勢力になったときの伊集院配下には、
旧北郷配下の武将も大勢いたし。一概にそうは言えないのでは。

伊集院幸侃ネタで。今日はこういう日。
【島津忠恒、伊集院忠棟を成敗】1599年閏3月9日
島津忠恒(家久)が重臣の伊集院忠棟入道幸侃を京の薩摩屋敷において成敗する。

『庄内軍記』にこの下りは詳細に書かれているけど、何度読んでも「何だかなあ」という事件ですな。
殿様自ら家臣斬り殺した事件って戦国時代でも余りないような気がするのだが。（ましてこの時代では）

　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　↑
　鹿児島城を作ろうとするも予算オーバー等の理由で
　義久様や義弘さんにつるし上げにあっている忠恒くんｗ

げっ、ずれた（つд｀）
再チャレンジ

　　　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　↑
　鹿児島城を作ろうとするも予算オーバー等の理由で
　義久様や義弘さんにつるし上げにあっている忠恒くんｗ

　　　　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　↑
　鹿児島城を作ろうとするも予算オーバー等の理由で
　義久様や義弘さんにつるし上げにあっている忠恒くんｗ

>>173-175
　∧＿∧ 　
　(´･ω･`) ー3　 ﾅｾﾞ3ｶｲﾓ、ﾊﾙﾉｼﾞｬ?

　(　`Д´) 　　　　ﾏｯﾀｸﾃﾞｺﾞﾜｯｿ！

>>176
イメージ的にはそうかもしれんが、逆の方が・・・

>>176-177
義久は薩摩弁しかしゃべれなくて義弘だけが上方弁もしゃべれたという話だよね。
実は、この件については具体的な史料を挙げてもらったことがないので
そういう史料があれば教えてきぼん。

んで、対岸の某所で面白い仮説が出てる。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1056815897/724
その前２０レス目ぐらいから流し読みされることをｵｽｽﾒ
（煽りと嵐が入っているので見苦しい点がありますが、島津ネタでは付き物ということでｗ）

格好良すぎです、義久様。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078914121.JPG

お、これは蘭世紀の顔グラの引用のようですね。
義久公は、烈風伝＆蘭世紀では１、２を争うルックスでしたね。
天下創世ではちと太ってたかな。

>>179
何じゃこりゃ〜（滝汗）

今日はこういう日らしい
【島津貴久が東光寺城を攻略】1557年3月12日
島津貴久が伊東義祐の日向東光寺城を攻略する。

東光寺城はぐぐってもよく分からなかったが、
「東光寺」という地名は宮崎に確かにあるらしい。

ちなみにこういう日でもある。
【秀吉、九州に入る】1587年3月12日
豊臣秀吉が九州に入り、島津軍は湯嶽で豊臣軍と戦うが退く。

保守代わりにまた某サイトより失敬：
今日はこういう日らしい
【荘内の役終結】1600年3月14日
先に島津本家に叛いた伊集院忠真が、家康の使者山口直文の勧降を受け
義久の富隈城に赴き降伏、荘内の役が終結する(日付は2/29とも)。

ある意味この庄内の乱が島津家を救ったといえなくもないような
もしくは逆に内乱を利用することで生き延びたともいえるような

>>183
ありゃ、先越されてしまった（滝汗）
誤字修正
「荘内」→「庄内」
「山口直文」→「山口直友」

＞ある意味この庄内の乱が島津家を救ったといえなくもないような
＞もしくは逆に内乱を利用することで生き延びたともいえるような
そう考えられる理由は何でしょうか？もしよろしければ聞いてみたいな。

別の某所でこんな事やってたようだが、投票した香具師はおるかあ？

＞能力投票：No12.━島津義久（知名度指数：54）好き71人／嫌い16人
＞義理64／智謀73／政治78／戦闘67／采配74／タイプ：万能
＞連想項目：一位：九州征伐／ 二位：耳川の戦い
結構まあまあの評価で一安心ぽ。
この某所は義久様をやたらけなす輩が常駐してるので、
もっと悪い評価が出てもおかしくなかったかも。
それにしても
漏れはここをブックマークに入れていたのに、
年末から見てなかったので投票できﾅｶｰﾀよ　＿|￣|○

>>184
どちらも結果論ですが、庄内の乱の影響によって

関ヶ原に島津家から公式に多くの人数を送らないで
すんだ（というか、送る事ができなかった）
→実際は領国がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったけど、人数的には
温存されたため、関ヶ原後（仮に）島津攻めを行おうとしても、
負担が多くなる事が歯止めになった可能性（ああ、厨房のような意見だ）
実際には関ヶ原直後の家康には島津を攻める大義があるかは疑問だけど

庄内の乱平定に家康の力を借りた事で、
（実際は秀吉死後はじめての軍事行動を家康主導で行おうとする為に
力を貸したのだろうが）家康も恩を着せたという印象を抱いただろうし、
義久様・家久サイドも中央＝家康との繋がりを作る事が出来たという点は
悪い事ではなかったはず。
こういうソース無しの与太話は惟新スレで話すのがお似合いでしょうが、
希望があったので。失望させてすまんねｗ
＝＝
ところで、DQN山本博文が「義久は中央に疎い」みたいな事を
「島津義弘の賭け」の中で書いているようで、
（惟新厨が貴重なソースとされているようだが＾＾；。）
関ヶ原後、大阪からの脱出した際に亀寿様の持ち出したもの、
義弘室が持ち出したものを比較する事で、
「中央の事情に疎かったのはどっちの方だよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」

・・・と思われてたまらないのですが、これは私だけでしょうか？


まぁ、亀寿様と義弘室の資質の差と言ってしまえばそれだけですが。

>>186
DQNだの厨だの（ﾌﾟｹﾞﾗだのと・・・。
何様かね、キミは？
おまけに義久、亀寿には様をつけると。
正直キモイな。

>>186
それは結果論になるだろうけどね。

ちなみに関ヶ原合戦の後義弘夫人・宰相殿が持ち出したのは「平野肩衡」だったっけ？これは豊臣秀吉から拝領したという茶道具で、いまも尚古集成館にあるはず。
亀寿姫が持ち出したというのは島津家歴代の系図なのだが、この時代、系図は家督相続権を象徴する物であり、人質に出されていた、しかも女性の彼女が持っていたというのには何か謎があるのかも知れない。

持ちだした物はお二人の立場の違いをあらわす物で、彼女たちの資質の違いはあらわしてないと思いますよ。

某ＨＰから保守ネタ引っ張ってきた
今日は島津さんにとってこういう日。

【島津忠平(義弘)、蒲生本城を攻撃】1556年3月15日
島津忠平(義弘)が大隅の蒲生本城(龍ヶ山城)を攻める。

蒲生氏って島津氏と対立したイメージが強いけれど、
一時期島津氏の有力家臣だった時期もあるんだね。ま、かなり以前の話だが。
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/s_gamou.html

　　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
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　　＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　.ﾞ;
　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　 　 　 :::::::ﾞ;
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　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　先陣…新納・・・
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　　| |　　 　 　 　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;　　　いまいちかな…？
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　　|＼　　 　ﾞ;,　　　　　　　　　　 　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼ ＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　 　::::::

【粘れ】島津義久公と共に苦境を乗り越えるスレ【耐えろ】

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
富隈衆：当主らしからぬ言動に揺らぎながらも義久公と島津家を支える献身的な家臣。
癒し系なのか哲人なのか２ちゃんねらーなのか。義久公の七色の発言に突っ込みを入れるのにも疲れているようだ。
「今日は負けないよ」→「殿は出陣しませんよね・・・」はお決まりの黄金パターン

　　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
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　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　薩摩と大隅の領土を交代！
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　　| |　　　　　　　　,;' 　 　　　　　　　 　 ::::::::::::;,
　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　入道名龍伯。
　　|│ 　　　　　 　.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;　　　ついこの間まで九州統一目前だった。
　　| |　　 　 　 　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;　　　意外とオススメ
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
　　|＼　　 　ﾞ;,　　　　　　　　　　 　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼ ＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　 　::::::

＞「今日は負けないよ」→「殿は出陣しませんよね・・・」はお決まりの黄金パターン

秀吉の九州出兵前の状態を知ってるだけに
笑　え　な　い　。。。　＿|￣|○

また某ＨＰより保守ネタ取ってきた。
今日は島津さんにとってこういう日

【島津忠親、伊東勢を撃破】1564年3月16日
島津忠親が日向飫肥城付近に侵入してきた伊東義祐勢を新山で迎え撃ち、これを破る

信やぼでは二○堂氏や隈○氏に匹敵するヘタレ顔グラで知られる忠親氏ですが、こういう時代もあったんですな。

190 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/03/16 00:03
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　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　先陣デニーロ！
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　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
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ごめんなさいいってみたかっただけです

しかもコピペミスした・・・orz
190さん申し訳ありませんでした・・・

　　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
　　　　　　　　　　 　　 .,;''　　ﾞ;.　　　 .:' 　:';,
　　＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　.ﾞ;
　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　 　 　 :::::::ﾞ;
　　| |　　　　　　　　,;' 　 　　　　　　　 　 ::::::::::::;,
　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　尾張のお猿さん対策は、頭を下げて丸めて
　　|│ 　　　　　 　.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;　　　プライドをくすぐってやれば大丈夫さ
　　| |　　 　 　 　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;　　　（言ってやった　言ってやった）
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
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頭を丸めたらこうな・・・・ったら泣きそう（ｗ

というか、こう？↓

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ずれたらごめんな。

いま、九州旅行の途中で福岡にいるんですが、次は熊本経由で鹿児島を予定しています。
で、やっぱり島津家ゆかりの地や遺跡に行きたいんですけど、ガイドブック見ると西南戦争関連のものばっかり…
どこかお勧めありませんか？とりあえず鹿児島市内と知覧の武家屋敷にでも行こうと思ってるんですが。

>>201
とりあえず
・黎明館
・尚古集成館
・仙厳園

てゆーか、国内旅行板に逝った方がいいんじゃないの。
お急ぎの様なんで答えちゃったけど
「国内旅行質問スレッド２０」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1079108867/l50
「九州行くならここいっとけ３」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061270007/l50
「南九州行くならここ行かなきゃ」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047379915/l50

あとスレタイにも入っている義久様関連の史跡で言うと
・川内市の泰平寺
（豊臣秀吉の本陣跡で、この寺の近くにたぶん唯一の義久様の銅像があるらしい）
とか
・伊集院町の義久公剃髪石
とか
しかし、廃仏毀釈のせいか、ろくな遺跡が紹介できない（苦笑）

あと、鹿児島市の玉龍高校の隣りに島津家の墓地がある。

>>201
一応時間があるなら伊作も勧めておく。戦国島津発祥の地。

>>204
今は「伊作」と言うより「吹上町」という方が通りがいいかもね。
お骨は入ってないが（つд｀）豊久さんのお墓もあるし
島津以外にも吹上浜とか温泉とか見所が多そうなので(・∀・)いいかも

観光案内公式ＨＰ
http://www.fukicame.com/spot/05.htm

　　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
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　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　領土拡張はイマイチ気が
　　|│ 　　　　　 　.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;　　　乗らないんだよね、とりあえず
　　| |　　 　 　 　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;　　　御神籤で決めて見るよ
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
ぶっちゃけ、我々の軍は勢いが勝負なんです、御屋形様・・・
（肥後通るか日向通るか早いとこ決めてくださいませ）

こないだ、京都の本能寺行ってみたら、信長さんのお墓の隣に、ひっそりと義久様の御内室のお墓がありました。
いや、かといってどうという事もないが記念に。

>>208どの
例の本能寺の宝筐印塔３姉妹ですねｗ
ちなみに
>>122-127
あたりに、義久様御内儀及び、種子島氏と日蓮宗についての
興味深い解説があるので、ご覧下され。

>>201
島津家ゆかりの地の訪問結果はどうなったのかな？

保守カキコ。恒例により某ＨＰより。
今日は島津さんにとってこういう日。

【沖田畷の戦い】1584年3月24日
肥前沖田畷において有馬・島津連合軍が龍造寺軍を撃破し、龍造寺隆信は川上忠堅(忠智)に討たれる。享年５７歳。

さて、熊スレにもカキコしてくるか。

　　 /////////////////＼
　　///////////////////_＼／　　　　　　　　　　　　　クマさん……？
　　　　＿＿＿＿＿＿　 　 　|　　　　 ,-‐‐´￣￣￣￣￣￣ ∧二∧
　　　　 ||　　　||　　　||　　　　|　　　〆　 _,..-----------、（´Д｀　）＼　　　　　　　　　クマさん……？
　　　　 ||　　　||　　　||　　　　|　 ／／／　　　　　　　　　　＼＼　 　 ＼＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 ||　　　||　　　||　　 　　／／／　　　　　　　　　　　　　＼＼ 　　.＼＼　　　　　/（´Д｀　）＼
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿L-つつ＿/　　　　　　　　　　　　　mj＿＿＿mj＿＿＿Ｕ＿＿＿＿Ｕ＿＿
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　　　　　⊂二ヽ＼　 ∧＿∧　クマさん……？　　　　　　　　　　　　　クマさ……ぁぁん？
　　　　　　 　 ＼＼｀（　´Д｀）　.　 　　|:::::::　　　　　　　 　 　 |　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 　.　 ＼＼ )　　 (.　　　　　|::::::::::　　　　　　　　 　　|　　　　（´Д｀ *）
　　　　　　　 　 　 .＼　 　 　l　 　 　|:::::::::::　　　 　 　 　 　 |　 　 　　)　　　(
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　　　　　　　　　　 （.　 　 （. 　　　　　　|:::::::::　　Ｕ　ﾀｶﾉﾌﾞ　）.　 |　　　　＼＼　 / /
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　　＿＿＿＿＿＿＿_ /／　　＼ ＼＿|/　　　　 　 　 　 　 　 　.|＿| .|＿＿＿＿__＼二了＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　　 　 L-つ　　　L-つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂-J　　　　　　　　　∪

島津家写真館「沖田畷にて」

ﾜﾛﾀｗ

>>212
ﾈｽｹではずれて見えます（つд｀）

IE6でもずれとるよ

昔晒したネタです。お目汚し失礼をば・・・
ｽﾞﾚﾀﾗｽﾐﾏｾﾇ
＝＝
　　　義久は沖田畷の戦いにおいて、弟家久の手により
　　　肥前の龍造寺隆信を討ち取りその首を挙げたが

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（・(ェ)・）
　　　　　　　　　　 　　　　　《
　　　　　　　　　　　 　 　　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　　 　┃
　　　　　 　　　　　　　　 　 ┃(´ー｀　)　ｳﾁﾄｯﾀﾘ〜
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ｜　 :｜）
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　」　」

これを幕下の赤星親家の仇だからといって彼の未亡人に届けさせた。
未亡人はとても喜んでその首を熟視し、夫や子の敵だからと木履でそ
の首を踏みつけたという。

ｼﾞｰｯ　・・・　○ 　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）　　　　　　　　　　　　ノ|）
　　　　　○ <し　　　→　　　　　　　　Λ　　ﾄｵｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○

　　　義久はそれを耳にして非常に怒り、

　　　　∧＿∧
　 　 (#｀･ω･´)ー3　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！！！
　 　く｜十十｜つ
　　　　し―-J

　　　「敵の首は、実検するにもそれ相応の礼儀というものがある。いかに
　　　女であろうとも、武将の首を足蹴の恥にあわせるとは許せぬ。礼もな
　　　く儀もない愚かな女だ」

　　　と言って、その後音信を絶ったという・・・。

　　島津の使者から首を渡された龍造寺家では、「こんな不吉な髑髏に用はない」と
　　首を受け取るのを拒否しました。
　　　 ∧＿∧
　　（；・(ェ)・）そ、そんなぁ！

　　仕方なく使者が首を持ち帰ろうとすると、島津家と龍造寺家の国境である
　　高瀬川まできたときに急に首桶が重くなりました。
　　使者は「なるほど、死んでも敵領に入るのがいやなのですな。わかりました。」
　　といい、龍造寺家の領土である寺に首を運び、懇ろに弔ったそうです。

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　安らかに
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　逝ってください 　　　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ー｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/゛
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ナムナム |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

おまけ：
　　　赤星親家は、肥後の豪族で、もとは名家菊池氏の一族。龍造寺隆信に従う隈部親永と
　　　合戦するも、敗れて討ち死にした。親家の子統家は親永に居城隈府城を攻められ降伏。
　　　１５８１年には起請文を提出し、龍造寺氏へ実子を人質として送ったが、その後去就を　
　　　疑われて人質は殺害されたため、１５８２年には島津氏に従った。
＝＝＝
以上、昔所で晒したネタでした。

赤星氏は島津氏に帰属してから以降が良く分かんないようね。
ttp://www2.harimaya.com/sengoku/html/akahosi.html
ttp://frontierside.cool.ne.jp/retsu_index/retsuden/a_01.shtml#akahoshi_muneie

阪神の赤星は出身地が愛知県らしいし、関係はなさそうだが

戦国人名事典だったかには、秀吉の九州征伐で所領を失って流浪に身になったと
書いてあったと思う。島津氏を頼らなかったのかね？大友旧臣の入田義実なんか
は、たしか島津から日向に所領貰ったのにな。

>>216-220
何でこんなAAが出てくるかと思ったら
今日はこんな日なんだね。
【龍造寺政家、隆信の首の受け取りを拒否】1584年3月27日
島津義久・義弘・歳久らが龍造寺隆信の首実検後これを佐嘉に送り届けるが、龍造寺政家は首の受け取りを拒否する。

ふ〜ん。
ついでにその１８年後はこんな日。
【島津家が家康へ謝罪】1602年3月27日
島津家の島津忠長と新納旅庵が上洛し、徳川家康へ謝罪と忠誠を誓う誓書を差し出す。

保全カキコ
今日は島津さんにとってこういう日

【島津忠良が加治木城攻撃】1542年3月28日
島津忠良・貴久父子が北原祐兼とともに島津実久方の大隅加治木城を攻める。

【伊東義祐が島津勢を撃退】1543年3月28日
日向の伊東義祐が鵜戸烏帽子形嶺の飫肥島津勢を攻撃し、これを追い払う。

某ＨＰに寄れば今日はこういう日らしいが
【島津氏と琉球の関係が悪化】1575年3月29日
島津義久が琉球使節に対し、島津氏の使僧が粗略な扱いを受けたことなどを詰問、両者の関係が悪化する。

１５７５年といえば、まだ九州全域を制覇する前だったっけ。
この事件の全容、分かる人って、、、いないよな。ここ三戦史板だし
日本史板に逝ってくるか。。。

>>225氏
交易相手からのレスの要約ｷﾎﾞﾝﾇしますだ（´Д｀）

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078762682/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
島津スレは島津スレでも、何でこんな糞スレに１６もレスが付いてるのだろ・・・(´･ω･`)

思わずググってしまったじゃないか（笑）＜島津忠隆

>>225
同じ某ＨＰだと思うが（滝汗）
今日はこう言うことがあった日らしいが
＞【尚元王死去】1572年4月1日
＞琉球王尚元が病歿。享年４５歳。
１５７５年と言えばその３年後で、
おそらく次の国王への即位などでばたばたして
島津は粗略にされたのかも知れないな、
等と考えてみた。

ただいま７５１スレ中７２１番目ｗ

さておき
薩藩旧記雑録後編の慶長１６年あたり、、、そう！義久様のご臨終（つ_｀;）
辺りを読んでいるのだが
義久様の死去は１月２１日なのだが、その後徳川幕府から来た手紙や
他大名から来た手紙にもあるべきはずのお悔やみの言葉が見つからない。
お悔やみの言葉が出てくるのはその年の５月あたりの手紙から。

義弘さんの場合は事情が違っていて、
お悔やみの手紙は死の直後あたりから来ている。

・・・義久様の死は、実は他藩には伏されていたのではないかという疑惑が。
でも戦国まっただ中の時代でもないのに、どうして伏していたの？

>>230
うーん。晩年の後継者問題、という可能性に・・・・うまい棒３本（ｼｮﾎﾞｯ

>>230-231
やっぱり考えられる理由はそれくらいでしょうかねえ。。。
この時代後継者問題で難癖つけられて改易されたところが多いから。。。

スレの流れを害して申し訳ありませぬが、、、
>>225-226
良き回答がありましたのでカキコしておきまする。にんにん。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1078388355/225

某ＨＰより保守ｺﾋﾟﾍﾟ
何ともタイムリーな（苦藁）
＞【琉球王国滅亡】1609年4月5日
＞島津家久が樺山久高を総大将に琉球征伐を行い、尚寧王は降伏し琉球王国は
＞滅亡する。
正確に言うと琉球王国は「滅亡」はしてないんだがね。
琉球国の王制が廃止されたのは明治維新以後の話。

義久様があまりこのことに乗り気でなかったような話は
前スレかどこかでカキコされていたような記憶があるが
琉球に出兵する兵達には一応こんな歌を送っている。
「むかふ風　あらぬは　梅のにおひかな」
・・・こんな歌じゃ士気もあがんないっすよ　＿|￣|○

　　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
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　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　 　 　 :::::::ﾞ;
　　| |　　　　　　　　,;' 　 　　　　　　　 　 ::::::::::::;,
　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　「むかふ風　あらぬは　梅のにおひかな」
　　|│ 　　　　　 　.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;　　　・・・ﾐﾝﾅ、怪我ｼﾅｲﾃﾞﾈ
　　| |　　 　 　 　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;　　　
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
殿・・・かような歌ですと兵の士気があがりませぬ・・・

ただいま７６４スレ中７４２スレ目でsage進行記録更新中？

では、例の保守ｺﾋﾟﾍﾟ
【宗麟、秀吉に島津討伐を要請】1586年4月6日
大友宗麟が大坂城の秀吉に拝謁、島津討伐を願い出る。
・・・「運命の日」だったんですね。

ちなみにその２年後は東国の雄が運命の日を迎える。
【秀吉、小田原城を包囲】1590年4月6日
豊臣秀吉が早雲寺に本陣を置き、北条氏政・氏直親子の籠もる小田原城を包囲する(日付は4/4とも)。

他のスレがdat落ちしたので現在、691番/701スレ
最下位からの差は縮んだね。

殿軍を賜るのは何時頃だろｗ？

殿軍って賜るものなのか？

>>238
極めて名誉ｗ
生死を問わず、殿を務めた者は同僚の間で英雄扱いとなる。

つか、いつの間にか置いてきぼりの形で殿軍になってしまったとしても、
先に逃げた人達は自分の立場がないので、とりあえず殿軍になったヤシを褒めるだろうよ。

2chの最下位スレになるのはぜんぜん名誉じゃないけどね。

でもあえてsage進行推奨というスレも多いわけで
あっ、ここもそうか（ｗ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077049400/477-478
sage保守ネタぱくってきたｗ

■島津義久って誰？
　島津貴久の嫡男。天文2年（1533年）生まれ。古今伝授を受け、和歌に秀でた　ことで知られます。
　薩摩大隅を統一し、耳川の戦いや九州統一などで一定の成果を残しました
　が、天正15年（1587年）、関白となった豊臣秀吉の前に屈しました。

■島津家が降伏してから義久はどうなったの？
出家して「龍伯」と名乗り形式上は引退しましたが、実質的には島津家の
　当主のままでした。秀吉は義久のことは信用していなかったようです。
　そのため文禄元年（1592年）には梅北国兼の乱の責任をとらされ無実の弟・
　歳久に自害を命じたり、文禄5年（1596年)には太閤検地に乗じて石田三成に
　無理矢理大隅に転居させられたりしました。
　また他大名と比べ幾度も上洛を命じられて国元から引き離されていますが、
　これは領地から義久を引き離し、また当主を人質に取る意味合いがあった物
　と思われます。

■義久って関ヶ原の合戦の後江戸に行ったんじゃないの？
　これは全くの俗説で、関ヶ原以降は上京はおろか上洛すらしていません。
　ただし、徳川家や公家とはかなりひんぱんに連絡を取っていた様子が
　「島津家文書」に残る書状から分かっています。

■義久のお墓ってどこにあるの？
　義久は慶長16年（1611年）、大隅国分の舞鶴城で没しました。
　現在、墓は鹿児島市の福昌寺跡と国分市の金剛寺跡の２カ所にあるようで
　す。京都の今熊野観音寺にもお墓があるようですが、これはおまじないの
　ために作った逆修墓でお骨は入っておりません。
　天正元年（1573年）に没した種子島時尭娘のお墓は何故か京都の本能寺に
　あります。その他義久には２人の妻がいましたが、この二人の墓所は不明
　のようです。

■義久の子孫ってどうなったの？
現在の島津家当主は義久の弟・義弘の末裔です。
　義久には女子しかおらず、長女御平の子供達は朝鮮出兵の際に騒動に巻き
　込まれて一家離散しました。次女玉姫の子供は島津家のお家騒動に巻き込
　まれて毒殺されたり自害に追い込まれています。三女亀寿には最初の夫と
　の間にも次の夫との間にも子供はいませんでした。





　が、今の島津家当主の母方をたどると実は義久につながるというのは
　知る人ぞ知る話かも知れないｗ

■義久を主人公にした小説はあるの？
短編では『大将・島津義久の苦渋』（高城書房）
　お子さま向けの伝記では『島津義久』（国土社）
　があります。

■島津家と島津製作所の関係は？
島津製作所創業者・初代島津源蔵氏のご先祖が播磨の島津家化粧領地の
　采配で貢献があったことに由来するらすぃです。血縁関係はないそうな。

おい！　某スレで「義久＜＜＜＜勝久」なんて言われてるぞ！　勝久なんぞに負けていいのか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1013863648/

>>243-244
苗字違いかよ　＿|￣|○

>>243-244
予想通りのリンク先で安心したw

そろそろ義久様に新鮮な空気を吸って頂きたく申しage
筑波さんの本より引用＾＾；
＝＝
義久治世のもとでは法は厳しくは行われず、違反者もその体面を保つようにと、
　　　回りに知られぬように穏便に処理されていた。そんな義久をみて、あるとき弟の義弘が

　　　. ｜　兄者は甘すぎますｺﾞﾙｱ！。よその国では厳しく法を　｜
　　　 ＼　　もうけて、違反者も晒しageだそうじゃないですか　　／
　　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 .　|⌒|
　　　　　　　　　　　　 　［二二］
　　　　　　　　　　　　　 （ ｀Д）　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　　　　　　 r ヽ 丿 ヽ 　(´･ω･`)　　　
　　　　　　　　　　　＿._|　|　 　　|　　（つ旦⊂）　　　　
　　　　　　　　　／　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　旦~~　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　 　　　　＼
　　　　 .／　　　　　　　　／.|＿＿＿＿＿_|＼　　　　　　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 |／　　　　　　 　　＼ ＼　　　　　　　　　　＼_

と、いった。すると義久は

　　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　(´･ω･`) 　＜　まぁまぁもちつけ弟者。忠告はありがたし、その意見ももっともだけど・・・。
　　　　（つ ｙ　つ　　　＼でもその上で僕は今のやり方で敢えて行っているんだ。　　　　　　　　　
　　　　　し―-J 　 　　　￣￣￣￣￣

義久（´･ω･`）「弟者も知ってると思うけど、・・・・僕は監視の役人を任命するときには、人の悪事を
　　　　　　　　　　ことさらに暴いて自分の手柄とするような人はわざと外してる。
　　　　　　　　　　『他の人への見せしめ』っていうけど、それって誰かの罪を大声でいいふらして良い
　　　　　　　　　　気分になってるのと同じだよね。
　　　　　　　　　　そんなことより悪い事をしないですむ環境と人の心を造ることが僕の領主としての
　　　　　　　　　　働きだと思う。
　　　　　　　　　　もちろん、みんなも法律は守られなきゃいけないけど、それは罰をおそれるために
　　　　　　　　　　　しぶしぶ守っているんじゃ意味がない。
　　　　　　　　　　　法律をまもるのがみんなにとって幸せになるから、喜んで守る、という環境を作ら
　　　　　　　　　　　ないと・・・・。僕はそれを目指してこれからも頑張るから、義弘君も協力してね。」

義弘(つД´)｡･ﾟ･ﾟ･｡「・・・・・・ウワアアアアアン！！感動したぞ兄者ウワアアアアアン！！」


義弘は納得し、二度と同じことを口にしなかったという・・・。


＝＝
以上、お目汚し失礼をば。
義久様と奥様のエピソードがどこかに残っていると
面白いのでしょうけど、影も形もないですね・・・
（´･ω･`）

>>249
意外にも、織田信長も同じ事やってる。
最初のうち、家中を統制するために監視役をたくさん設けたけど、
他人を讒謗する者が続出したので、後年は監視役を廃止した。
（自分の知る限り、和田惟政が讒謗が原因で家財を没収されてしまっている。）

ただ、義久のように明確な廃止理由を述べた信長史料は残ってないみたい。

今日は本屋で九州武将伝？とかいうタイトルの本を見つけて読んでみた。
おお、新納忠元がずいぶん前の方に載ってるよ！（ ´∀｀）
義弘さんも結構ページ貰ってたし。でも予想通り御館様のは無かったorz
しかも後書きで
「・・・ここでは触れられなかった島津忠良、島津家久・・・・・等もまた後日機会があれば・・・」
とか書かれて義久様は放置されてました。

>>251
＞義久様は放置されてました。
＿|￣|○

というか、その本の著者に
「島津家久というのは中務大輔の方であって
　トンデモな薩摩藩初代藩主の方じゃないだろうな？」
と小一時間問いただしたい。

　　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
　　　　　　　　　　 　　 .,;''　　ﾞ;.　　　 .:' 　:';,
　　＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　.ﾞ;
　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　 　 　 :::::::ﾞ;
　　| |　　　　　　　　,;' 　 　　　　　　　 　 ::::::::::::;,
　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　必要ﾅﾉﾊ徒ﾆ歴史ﾆ名ｦ遺ｽ事ﾃﾞﾊﾅｸ、
　　|│ 　　　　　 　.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;　　　　ｿﾉ時代ﾉ為ﾆ何ｶﾞﾃﾞｷﾀｶ、ﾀﾞﾄ思ｳ。
　　| |　　 　 　 　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;　　ﾀﾞｶﾗ僕ﾊ気ﾆｼﾅｲﾖ。
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:ｿﾝﾅﾜｹﾃﾞ「今日も勝つよ！」
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
　　|＼　　 　ﾞ;,　　　　　　　　　　 　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼ ＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　 　::::::


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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
御屋形様・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

某人気スレより改造

　　∧＿∧
　　 (´･ω･`) ー3　　
　　/J　　 J
　　し―-J
【義久レス】
このレスを見た人は身内でもいいので
10日以内に3回、兄弟を盛り立ててください。
そんなことをしても気になる親戚の子（※叔母さん）と
結婚しちゃったり、上司に屈せず結果的に自分の意見を
通したり、同性の職場の部下とﾊｯﾃﾝしちゃったりはしません。
単に人として大切な事です。


・・・いまいちかも。職人様降臨ｷﾎﾞﾝ

御屋形様って子供時代はかわゆかったんでつね#heart

　生後5ヶ月
　　　　　　
　　　 ﾊ,,ﾊ　ｼｮﾎﾞ　ｼｮﾎﾞ
　~(~(,,・ω・)

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080636817/　より

>>255
.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
「子供時代　は」　ッてどういう意味よ・・・

元服後は勇ましいね。さすが。

　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
ｲｯﾃｸﾙ / 　ヽ　 　　　 / 　 ヽ
　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　 　 ／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
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保守ｺﾋﾟﾍﾟ
今日の島津さん
【家康、島津氏赦免を誓約】1602年4月11日
徳川家康が島津義久の本領を安堵、忠恒(家久)の相続を認め義弘の赦免を誓約する。

それと全然歴史関連スレじゃないところでこんなネタﾊｹｰｿ
＞959 名前： ﾄﾘﾋﾞｱ 投稿日： 04/04/11 13:45 ID:J7KAocRe
＞島津家当主の島津修久氏（６５歳）は中央大学法学部卒で現在株式会社島津
＞興業の会長。
＞更には鹿児島県公安委員も務めている。
＞次期当主の嫡男・忠裕氏（３１歳）は慶応義塾大学商学部卒で、最近、肥薩
＞おれんじ鉄道社長に就任した。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081607808/l50

>>257
いきなり忘れ物はまずいんじゃ、御屋形様　orz
それとやはり軍装ではなくネクタイというのは
　自分って武闘向きじゃないよなー
というのをご自覚されてらっしゃるのでしょうか。。。（つд｀）

>>254
改変したが、これももう一つかなあ。


　　 ∧＿∧
　　 (´･ω･`) ー3　　
　　/J　　 J
　　し―-J
【義久レス】
このレスを見た人は身内でもいいので
10日以内に3回、兄弟を盛り立ててください。
そうすれば１４日後に
とても身近にいる女の子と仲良くなれたり
同性の部下と良いことがあったり
上役に変に目をかけられたり
とか、もうえらいこと身の上に起こりまくりです





但し
その女の子が叔母さんや従姉妹だったり
同性の部下とﾊﾃｰﾝしたり
上役が無理な要求をしてきたり海外に飛ばしたりするようなサドだ
としても保証は致しかねますｗ

某所の野望（汗）で
＞じゃ、アレか？今はタイツ履いててビームサーベル持ってる兄に
＞「お兄様〜」って言うロリロリキャラの時代って訳？
と義弘さんに話す二階堂ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!を見たんだが


黒むちむちタイツの義久様に、ピンクのUNIフォームの義弘さんを想像してしまったよ
・・・




うぇっ

保守ｺﾋﾟﾍﾟ　今日の島津家

【島津貴久、矢筈城を攻略】1557年4月15日
島津貴久が蒲生範清の大隅北村境の矢筈城を、義弘が重傷を負う程の激戦の末に落とし、範清は降伏、蒲生救援の菱刈左馬権頭は自刃する。
【島津貴久、菱刈隆秋を撃破】1558年4月15日
島津貴久が蒲生範清方の菱刈隆秋を大隅北村に破る。

まだ弱小大名だった頃の島津さんですな。
義弘さんが死にかけたことがあるというのも驚き。

弱小だった頃の島津氏の小説とかないのかな。
鉄砲に狂喜してる貴久とか見たいなぁ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082111110/
義久様、一番乗りですね´-｀）ﾉｼ

保守コピペ
今日の島津さん

【根白坂の戦い】1587年4月17日
島津義弘・家久が日向根白坂で宮部継潤と戦うが敗れる。さらに新納院高城でも島津軍が豊臣秀長軍に大敗。
ぐえええ、つらい記念日だ（つд｀）
ちなみにこの日は
【徳川家康死去】1616年4月17日
徳川家康が駿府城で歿す。享年７５歳。
狸様ご昇天日でもある。

>>263
『鬼戦記』とか言う小説があったと思う。
くわすぃ説明＋個人的な感想はこちらで。
ttp://shohyou.cool.ne.jp/bookroom2/book/book103.html
私も図書館から借りたことがある。

恒例の保守ｺﾋﾟﾍﾟ
今日は島津さんにとってこういう日

【島津貴久が大隅を統一】1558年4月20日
蒲生範清が蒲生本城に火をかけ脱出、城は島津貴久の手に落ち大隅を統一。

久々に明るめの話題が（汗
ちなみに島津家に激しく抵抗した蒲生範清のその後の行方は全く不明らすぃ。
蒲生で検索したら蒲生氏郷とか、滋賀県出身蒲生氏の方が山のようにヒットする･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
仕方ないと思うけどさ。。。

島津義弘が朝鮮から持ち帰り、種子島で繁殖させたウシウマについて語らぬか？

語らない

義弘ネタは日本史に専用スレがあるからそっちの方がいいんじゃないかな
ところで義弘が朝鮮から持ち帰ったというのは人間だけじゃねーの？

>>270
ふむう。ここは、実質的な島津総合スレかと思ったのでござるが、
そういうわけでもないのでありますか。
ウシウマとは、島津義弘が朝鮮で入手した珍獣です。
鹿児島で、後には種子島に移して飼われましたが、第二次大戦後くらいに絶滅しました。

ウシウマ？

ほほう。検索したらこんなのがあったわ。
http://216.239.57.104/search?q=cache:pGb5vR-bpBkJ:www.minaminippon.co.jp/sanga/ka20-990510.htm+%E7%A8%AE%E5%AD%90%E5%B3%B6%E3%80%80%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%9E&hl=ja
謎の動物なんだね＞ウシウマ

三戦史板では唯一まともな（汗）島津スレだとは思うんだが＞ここ
義弘ネタをすると義弘ﾏﾝｾｰ信者に埋め尽くされるし
一応向こうに専用スレもあるので
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1044435877/l50
誘導してみたんだけど

但し、向こうで島津ネタ書くと異常に荒れるんだ罠
ああっ、こっちの板でもそうか（ﾆｶﾞﾜﾗ

ということでsage進行推奨（ｗ

なるほど。色々と事情があったんですな。

hosyu copy
本日の島津家。

【備中勢が薩摩へ報復】1521年4月25日
三宅国秀殺害の報復に、備中の兵船が薩摩坊津を焼き払う。

いわゆる「三宅国秀事件」として知られる話なのですが
非常に謎が多いと言われている事件ですな。
事件その物がなかったという話もあるが。。。
全くのでっち上げにしても何故に「備中」という国の「三宅」なる人物を
創作？担ぎ上げ？してきたのか、気になる。。。

保守コピー
本日の島津さん

【島津義弘が釜山に上陸】1592年5月3日
島津義弘が薩摩・大隅・日向の兵を率いて釜山に上陸する。また宇喜多秀家ら諸将が京城へ入城する。

島津家に直接関係しないが、こういう日でもある。
【宗麟、日向拝領を辞退】1587年5月3日
豊臣秀吉が大友義統に豊後、宗麟に日向を与えるが、宗麟はこれを辞退する。また安国寺恵瓊の斡旋で足利義昭に上京を促す。

>>276
おなじところから今日も引っ張ってきたｗ
【木崎原合戦】1572年5月4日
伊藤義祐が島津方川上忠智の守る加久藤城に攻め寄せ、援軍の島津義弘と飯野川原で戦うが大敗する。

島津氏飛躍の記念日が今日。
しかし「伊藤」って…＿|￣|○

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073233277/552-561
　↑
御屋形様、盛り上がって参りますた（ｗ）

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1044435877/l50
御屋形様、弟君のスレも盛り上がって参りますた（ｗ
てゆーか義弘には関ヶ原しかネタねーのかよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070562873/851
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

元ネタ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079680354/310

島津義久　(´･ω･`)
島津義弘　（`Д´）
島津歳久　（-＿-)
島津家久　(｀･ω･´)

おまけ
島津忠将　 (ﾟ∀ﾟ)
島津尚久　(ﾟДﾟ)

、、、てなところか。
島津家はいずれ劣らぬ猛将揃いですな
義久様を除いてはｗ

保守ネタ。今日はこういう日らすぃ。
＞【三成、新納忠元を説得】1587年5月8日
＞石田三成が抵抗を続ける大口城の新納忠元のもとへ行きこれを説得する。

ちなみにその１５年後
＞【家康、佐竹氏を国替え】1602年5月8日
＞徳川家康が佐竹義宣の常陸領を没収し出羽秋田・仙北を与え、秋田実季の出羽湊城を収めてこれを常陸宍戸に移す。
があって、似たような立場？の佐竹と島津で明暗が別れてしまい

その１８年後
＞【織田秀信死去】1605年5月8日
＞織田秀信(幼名三法師)が高野山で歿す。享年２６歳。
天下に一番近い男と言われた香具師の孫も
こういう死に様に会うという諸行無常の響きを感じて

その２８年後
＞【大坂の陣終結・豊臣家滅亡】1615年5月8日
＞徳川軍により大坂城落城。豊臣秀頼・淀君はじめ生き残りの諸将はに炎上する城内山里曲輪で自害。秀頼享年２３歳、淀君享年４９歳。
なにわのこともゆめのまたゆめ　と

義久様は織田秀信が死んだニュースまでは聞いていたはず。
豊臣家滅亡の時にはもう鬼籍の人だった。
もし義久様が生きてこのニュースを聞いたら、どいう感慨を持ったのかちょっと聞いてみたかったりする。

>>281を受けて試案：
島津忠良　（´-｀）
島津貴久　（・∀・）
島津忠恒　(　´,_ゝ`)

島津常盤　(*ﾟーﾟ)

島津勝久　（‘ ε ’）

>>283
＞島津忠恒　(　´,_ゝ`)

忠恒はﾌｰﾝ「する」側とは思えない。
むしろﾌｰﾝ「される」側じゃなかろうかと。

>>284
フーンじゃなくてプッだと思われ。

>>285
(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

・・・・御意。

恐縮ですが提案します。

島津忠良　（ ´ﾟ'ωﾟ｀)

島津家久　(´ー`)
島津忠恒　（ﾟ�听）
島津豊久　(`ー´)

>>284-286
ﾜﾛﾀ

流れをぶったぎってｽｲﾏｾｿが。。。今日はこういう日
【秀吉、島津義久に薩摩を与える】1587年5月9日
豊臣秀吉が島津義久に薩摩一国を与える。

「薩摩一国」と疑問に思うなかれ。
降伏後に安堵されたのは薩摩一国だけだったのだよ。
九州全土を制覇したのに、負けた側の悲哀ですな（つд｀）
その後島津側の巻き返しや、大友宗麟の謎の日向放棄、長宗我部元親の大隅辞退があったため
　大隅→島津義弘領
　日向諸県郡→島津久保領
となり、島津領は３人の連立支配となったわけ。
その結果島津家は江戸時代初期までお家騒動のタネをかかえることになる。
島津以外に秀吉にこういう扱いを受けた大名家ってたぶんなかったよね。。。

恒例の保守（汗
本日の島津家。
【肝付兼続が廻城を攻撃】1561年5月14日
島津家と小康状態の関係にあった肝付家が些細なことから怒り、肝付兼続が島津方大隅廻城を攻撃する。

この些細な事って、伊集院忠朗が鶴の吸い物で難癖つけたとかいうあれか　うわ何をんじｂうぇあいえｇ０２ｆ

↑その頃のスレッドをﾊｹｰﾝしますた

【ｷﾓｯ】もういいよ三州は島津家に任せようぜ【ｷﾓｯ】
1 ：無名武将＠ちぇすといけ ：61/05/14 20:36
鶴吸い物(ﾟдﾟ)ｳﾏﾏｰ
・・・
・・・
・・・
嘘です。ｷﾓｲです。超嫌いです。

2 ：無名武将＠ちぇすといけ ：61/05/14 20:38
では肝付氏の削除依頼出してきます
3 ：大耳御屋形 ：61/05/14 20:39
　　　　では、削除されるまでの間、大耳御屋形が
　　　　ここを管理しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（´･ω･`）∩（´･ω･`∩）（´･ω･`）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾝ

age

桜島が爆発したみたいだが

ほんとだ。。。
ソース、ここに置いておくぜ。
http://www.373news.com/2000picup/2004/05/picup_20040515_10.htm

なんですと！
むー二週間も爆発してなかったのね。
そういうのが怖いんだよなあ…
とりあえず明朝家族に電話してみるか…

あ、噴火と爆発読み違えてた…

ここは私のためのスレですか？それとも家や弟達のスレですか？

>>297
御屋形様　>>1-10辺りに書いてあると思います（つд｀）
それとsage進行を当の御屋形様が守って下さらねば困ります・・・

後、なりきりスレはこちらでございます
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082860511/l50

>>297
あ、それと貴方は島津家の御屋形様ですよね？
いや、似たような名前の香具師が尼子とか佐竹とかにいるので・・・

今日、書店に「島津義弘」江宮隆之　　学研M文庫

なる本が置いてあったので、なんとなく買ってしまいました


・・・
・・
・
三木ティの「島津義弘の全て」、DQN山本の「島津義弘の賭け」の
まんまパクリじゃないの？と思いながら後ろを見たら”参考文献”
としてＡＧＥられてましたｗ
自分で史料調べるとかいう気はないのかな？（´･ω･`）

勿論我らが義久公についての扱いは推して知るべし。
義久公ファンだけでなく、義弘さんのファンも山本の「・・・賭け」
を持っていれば購入の必要ナシ。

という読書感想文はどこにだせばいいのかな？

↑ちなみにDQN山本の「島津義弘の賭け」を薦めているわけではないので
要注意でつ(　´,_ゝ`)。
（このスレの住民に限ってあの本を鵜呑みにする事はあり得ないと思うけど）

>>300-301
学研Ｍ文庫と言う時点で期待をしてはいかんざきｗ

あとアマゾンとかes−booksあたりでご感想を披露すべきかと

ここにいるということは「島津・義久」だぞ
ふ・・・「義久」だけでは世間に通用せぬか・・・
それに、弟のほうが結構有名だし・・・はふぅ・・・
なんか、いいことないかな・・・

>>303
佐竹さんもマイナーでどうじゃろ？

東（佐竹）義久は相当優秀だったようだが、知名度ないね。
もしかして義久という名は呪わ…うわなにをすｒｆｇついおｐ

　
　　 ∧＿∧
　　 (´･ω･`) ー3　　
　　/J　　 J
　　し―-J

はふぅ・・・少なくとも又五郎よりはマシだよね・・・
存在感は。

しかし、義久公は表に出たがらない性格の筈なので、
>>303氏はご先祖ｻﾏの島津善久さんという可能性や、
義理の叔父さんの樺山喜久さんという線も捨て切れない。
＝＝
一口メモ：樺山喜久（某サイトより丸ごとコピペ）
助太郎、玄佐、安芸守。妻は貴久の姉。
貴久に従って、清水城攻め等に活躍。
１５８３年、義久の病を治すべく、法華嶽寺に籠もった。
「玄佐日記」を記した。

ageている時点で、御屋形様である可能性はゼロだな・・・・・・
さては薩州家の又太郎の手の者か？！

>>307
樺山玄佐は「喜久」じゃなくて「善久」ですよーだ。

確かにおっしゃるようにageてる時点で
　御屋形様の偽物
か
　事情のよく分かってねー影武者ｗ
の可能性が高いかと。

2006年大河ドラマ情報スレで島津氏を推す流言が飛び交っています。
流言ですが流言蜚語ではないですけど。

このスレの住人が工作したのですか？
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1078712207

いや。
その時代劇板の別のスレでもその噂は聞いたことあるけど。
島津氏は毎年ネタとして出るけど、結局ｶﾝｺｯｸ問題もろもろが難しくって無理なのではないかといわれてるね。

漏れ自身は「義経」でぽしゃって
懲りたＮＨＫは２００６年に大河中止するんじゃないかと睨んでるけど。

板違いのネタにつきsageでｶｷｺし候。

個人的には島津奔るやって欲しいんだけどなぁ
ほとんど司馬遼の関が原だけどさ、島津奔る先に読んだから普通に面白かった

>>312
それってやっぱ盗作(ry

このスレの住民としては義久様落としまくりの『島津奔る』はいやぽ
でもあれ以外に島津のまともな小説が無いというのもなあ
誰ぞ戦国島津の長編小説を書いたろうと言うちゃれんじゃーはおらぬのか？

>>313
そこで「大将　島津義久の苦渋」ですよ。

このスレタイの異名って聞いたことないけど、ソースはどこ？
私、最近武将の異名に凝ってるんですよ。信長の野望の影響
なのかもｗ皆人、個性豊かな異名ばかりで面白いよね。

此度「天下創世」にて「戦功者の武将に異名が付けれる」んだけど、
もともと異名のない（若しくは判らない）武将の異名付けにちょっと
難航してるんだよ。

たとえば、島津義久公はこのスレタイ使うとシックリ。
次男の義弘さんは「鬼石曼子」が有名でそれ使ってる。
三男の歳久さんはどうしよう？四男の家久くんはどうしよう？

皆さんなんか良い異名ageてみて下さいます？おねがいしまーす！

>>315
だからそれは聞かないお約束（汗
とりあえず「西海の虎」でぐぐって見れ

>>315
「天才釣り師」・・・島津家久
「天邪鬼」・・・・島津歳久
なんてどう？
あんまりカッコよくないかｗ

龍伯たんかわいいよ龍伯たん

>>317-318
まずこのスレの>>1を読むこと
そしてメール欄に「sage」と入力することをお薦めする
（メール欄に「fushianasan」もお薦め(ｵｲ）

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082860511/360-366
弟君(´ー`)ぐっじょぶｗ

保守sage：
歴史ネタと関係なくて失敬。三戦板ゆえにOKかと思いｶｷｺ。
某ゲーム会社のソフト「太閤立志伝５」に出てくる
御屋形様はかなりの美形です。惚れます・・・ (#ﾟーﾟ)ﾎﾟｯ。
更に、身分によって衣装がかわるという特殊キャラでもあります
ъ( ＾ーﾟ) ﾖｯｼｬｰ
ゲームの内容、買う買わないは別として、かなり惹かれたので
思わずカキコしてしまいました。

＝＝
>>317-318
だから容易にageないでと何度いえｂ（ｒｙ

ちなみに当スレッドは主に島津義久公の威徳を讃えるスレです。
義弘さんネタは主にこちらで・・・


島津維新【義弘】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1044435877/l50
タイトルに間違いがあるということはつっこまないように。そもそも「維新」とする文献もあるので的外れではないｗ

なりきりはこちらで・・・
〜あの世にて〜
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082860511/


島津四兄弟ネタはこちらで・・・
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1070104561/l50


リンク先消えてたらごめんなさい（現在未確認）

>>321
その情報、公式ＨＰには載っておらぬではないか！
大友か龍造寺の間者かあああっ！お主（ｗ

・・・ということで、その美形の御屋形様どこぞにうｐよろしこ（ｵｲ

>>322
その美形すぎる義久顔グラは、ノブヤボ嵐世記（2000年発売）で既出でつよ。

はっ、これね
ttp://www.tcn.ne.jp/~zero/z_icon-kao/kao7/yosihisa7.jpg
ていうか、今ついでに確認したけど
天下早世の顔グラ最初の頃から絵柄が変わったけど
余り改善されてないようなｗ

てか、天下早世じゃ茶髪になってるし（汗

まんこスレ浮上

>>324
太閤5の方がかっこいいな。
目線がかっこいい。服がかっこいい。しわがかっこいい。髪型がかっこいい。
俺の中では太閤5で一番美形だ。
能力も抜群に高いしね。
若くはないが、強くて美形、さすが御屋形様

>>327

　　　　〃〃∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

何とか見る手段はないのか〜（ただし「太閤Ｖを買う」というのを除いてｗ）

神の降臨うｐを待ちましょうｗ
南蛮鎧＆陣羽織の御屋形様最高〜（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）


・・・ﾜﾀｼもｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸしか見てませんが＾＾；

>>329
信長公の真似ですかねｗ

>>330
義久の方が信長より１歳年上。
薩摩の方が南蛮渡来物は尾張よりも畿内よりも早く手に入る。

>>331
かと言って、義久公が信長公の様に
率先してそれらを身に着けたとは思えぬ。

>>332
義珍なら、率先して実用性があるかどうか試してそうだね。
PCヲタで例えれば、WindowsXPのsp2βを「敢えて」運用マシンで試す感じ。

島津家の家風からしたら
武器などは南蛮渡来の物を使っても
身につける物は古風な物に固執しそうだけど
豊久の鎧も南北朝風だったらしいし

しかし、ガイドブックですか
キャラクターブック￥２０００らすぃが
http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/taiko/taiko5/tai5character.htm
義久様一人見るために￥２０００は高い。。。

太閤立志伝って島津家も出てくんの？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079539478/l50

ネタ豆乳。
義久様も
忠良（御爺様ラブ！なのは分かりますが、そのまんまですな＾＾；）
→義辰（足利義輝の偏諱。1552年改名）
→義久（いつごろか不明・・・でしたっけ？）
と改名歴がありますたね。そのうち登場されるのかな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000074-nnp-kyu
お館さま、九州などは梅雨に入ったそうですぞ。
鬱な季節を優雅に（マターリ）楽しむべく、ここは一つ
一首ご披露されることを願いまつ。

つゆとおち　つゆときえにし　わがみかな




って、冗談（ｗ
しかし、梅雨時がテーマの和歌って、やはりうっとおしいせいか義久様に限らず少ないんじゃないかな。
私も梅雨がテーマになった義久様の和歌って寡聞にして知らず。

義久の弟に｢珍々」とかいう香具師がいたそうですが、マイナーですね。
どっかで討死でもしたんですか？

保守　某所からｺﾋﾟﾍﾟｗ
今日の島津家。
＞【島津忠隆が三宅国秀を殺害】1516年6月1日
＞薩摩の島津忠隆が琉球攻略のため兵を率いて坊津に停泊中の備中連島の三宅国秀を殺害し、これを幕府に報ず。
「幕府に報ず」って。。。この頃の室町幕府ってほとんど機能してな　うわ何をｋぼｌｍ１ｒｆんう゛じぇあｗ、

>>339
珍久だろ？　義久の弟じゃなかった気がする
江戸時代の人じゃなかったから

江戸時代の人じゃなかったから

間違えた
江戸時代の人じゃなかったかな

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066477704/257
職人さんに感謝
義久様じゃないのが残念だけど（ｗ

保守ｺﾋﾟﾍﾟ
今日の島津家

【伊東義祐、飫肥城を攻略】1568年6月8日
伊東義祐が五ヶ月を費やして飫肥城を攻め落とし、守将島津忠親は酒谷城に脱出する。

どうもこの出来事のせいかコーエーゲーでは強烈な顔グラで設定されている忠親氏ですが
この後は都城でひっそりと余生を送ったらしい。都城を本拠としていた北郷氏と忠親とは兄弟みたいな関係に当たります。
ちなみに忠親氏の息子が義弘長女・御屋地の夫になる朝久氏だったとおも（記憶が曖昧）

>>344
>どうもこの出来事のせいかコーエーゲーでは強烈な顔グラで設定されている忠親氏ですが
>この後は都城でひっそりと余生を送ったらしい。都城を本拠としていた北郷氏と忠親とは兄弟みたいな関係に当たります。
忠親は、北郷忠相の嫡男で島津豊州家忠広の養子になって飫肥に行った。
北郷家の方は、忠親の子の時久が継いだ。だから、兄弟ではなくて親子。

>ちなみに忠親氏の息子が義弘長女・御屋地の夫になる朝久氏だったとおも（記憶が曖昧）
それは間違いない。
御屋地の母親、つまり義弘夫人は島津忠親の姪（北郷忠孝の娘）。
つまり、朝久は、いとこの子供と結婚したことになる。
ちなみに、御屋地の母親は後に義弘と離縁させられて、北郷時久（忠親の息子、朝久の兄）と再婚した。
もちろん、御屋地の母親と北郷時久は、いとこ同士。

ちょっと複雑だけどわかるかな？

>>344
北郷忠親として白石一郎の短編「蝸牛の城」で主役として
作品がありました。面白かったです。
日向統一を狙う伊東家の大兵力との防衛戦、
若き島津義弘も登場します
他に波多家滅亡を書いた作品、直木賞候補になった作品も収録
されていました。
「蝸牛の城」『幻島記』収録

天文十五年正月、都城に飫肥城から奇妙な使者がやってきた。
都城城主当年四十二歳妻子ある北郷忠親を養子にほしいというのだ…

>>346
へぇ〜。九州の戦国武将を取り上げたことが多い作家のようだね。
ttp://homepage1.nifty.com/naokiaward/jugun/jugun97SI.htm
にしても
島津忠親を取り上げるとは、変わった着眼点だことｗ　こうでなければ直木賞はもらえんのか

薩摩軍法や秋雨の首など薩摩関係の小説を多数執筆された滝口康彦氏がお亡くなりになったそうです。
謹んでご冥福をお祈りいたします。

http://www.yomiuri.co.jp/obit/news/20040609zz24.htm

アーメソ　十

今日の島津家。
久々にスレタイにもあった内容ｗ

【島津貴久が修理大夫に】1552年6月11日
薩摩守護島津貴久が修理大夫に任ぜられ、子の忠良(後の義久)が将軍足利義藤から偏諱を賜り義辰と改名する。

ちなみに足利義藤＝足利義輝　剣豪将軍様のことです。

しまった、送信ボタンを押してしまった　orz

ちなみに今日はこういう日でもあるようなのだが
【古田織部切腹】1615年6月11日
古田織部の家臣木村宗喜らが家康暗殺を企てた罪により、織部が山城木幡の自邸で子の重広とともに切腹する。織部享年７３歳。

『旧記雑録』では”古田織部”こと古田重勝宛の書状がかなり残っており、当初は織部流のお茶をならっていたようね。
ちなみに今の当主・島津修久氏は裏千家らすぃ。

保守ｺﾋﾟﾍﾟ　本日の島津さん

【梅北国兼の乱】1592年6月14日
島津義久の家臣・梅北国兼が反乱を起こし、肥後佐敷城を奪取する。

後の歳久さん自害の悲劇の原因となった事件は今日起こったらしい。

某所よりｺﾋﾟﾍﾟ。
本日の島津家。
＞【東郷重位、自顕流の免許皆伝】1588年6月15日
＞島津義久家臣の東郷重位が、京都天寧寺の善吉和尚から天真正自顕流の免許皆伝を与えられる。
薩摩藩のお家流というとみんなこの「自顕流」こと「示現流」を思い浮かべると思う
が、上記で分かるように、この流派が鹿児島に伝わったのは島津家が秀吉に屈してから後のこと
つまり
義久様も義弘さんも歳久さんも家久さんも示現流の剣法を習っていなかったと思われるのである。

もう一つついでに言うと、示現流が正式に薩摩藩のお家流となったのは１６０２年。関ヶ原の合戦から２年後。
もう剣術で出世する時代は終わりを告げた頃の話であった・・・。

その辺は今マンガでやってますね
乱かな？

さ、お館さま、行きますよ。

>>355
どこへいくのじゃ？

決まっているではありませぬか・・・
っていうか、誰だ！！貴様！！刀の錆にしてくれる！！覚悟！！

ああ、　吉　原　か
って、この時代はまだ無かったな（ｗ

>>355
>>357
つか、このスレのお約束の「sage進行」を守ってない時点で終わってるような・・・

＞＞352
　一応、それも白石一郎さんの短編「隼人」で書かれていました。
　梅北国兼が神経どんの隼人。義久義弘は降伏したことで
家中の人望はなく、歳久に人望が集まっていた。
　智謀と思慮の人であった歳久は・・・　　４０ページの短編。
　他に江戸時代、江戸で南蛮異国人のごとく見られる薩摩隼人を
書いた「示現流颯爽剣」
　数ある士道小説の中でも最高傑作の一つであろう「秘剣」など。

「隼人」『秘剣』新潮文庫収録

>>347
だから評価されるのが遅かったのかも。
知られていない人物。有名人の脇役が主人公の場合が多い。
けっこう示現流？と思える剣術は他の作品にも出てきます。

九州三国志ともいうべき作品には「鷹の羽の城」「銭の城」があります。
肥後の武将と南蛮人の女性との間に生まれた金髪碧眼の混血児の主人公。
設定の割りに内容はまとも。当時の肥後の状況が分かり易い。また、主人公が
優しいのと女性も登場するので女性読者にも好かれそうな内容にもなってるかな。
「銭の城」は博多商人からみた九州戦国時代といった感じの作品。

>>361
読みたいけど・・・マンガじゃないよね？
俺　活字はてんで駄目だからなぁ
図書館で読めますか？

>>362
小説です。難しい漢字はほとんどなく、ルビもふってあります。
図書館にはあると思います。むしろ本屋にないのが悲しい…
初めてなら、「銭の城」が最初の1.2頁の引きが強烈ですので
読めるんじゃないでしょうか。(島津が話の中にしか出てきませんが・・・
短編などを読んでから読むのも良いんじゃないでしょうか。

>>363
さんくすこ　早速行ってきます

お屋形様、本日は薩摩の日にございます

>1866(慶応2)年、イギリス公使が薩摩藩を訪問しました。
ttp://www.nannohi.jp/06/17.html
と言うことで薩摩の日なんだそうですね。へぇ〜×３

>>362
最初に「銭の城」を読むのを薦めたのは失敗だったかも。
もしも、読んで不快な気分になってたらごめんなさい。
強烈なだけに、見る人によっては・・・
短編は他の作家さんが書けないような作品もあるし、大体４０頁ほどで
読みやすいので短編集から読むのを薦めます。

議を言うな

保守コピー
本日の島津家

　【島津貴久が廻城を攻撃】1561年6月23日
　島津貴久が大隅廻城攻めを開始する。
廻城は現在の鹿児島県姶良郡福山町にある城で、
この時の戦いで義久様の叔父に当たる忠将さんが戦死している。
ttp://forum.nifty.com/fzenf/kyushu/kagosima/kagosi08_12.html

その１０年後
　【島津貴久死去】1571年6月23日
　島津貴久が薩摩加世田城で病歿。享年５８歳。
貴久パパは急死だったようなおぼろげな記憶。

ほっしゅ。
小学館ウィークリーブック「週刊　名城をいく」の２１号に
鹿児島城と飫肥城が出ています。
DQN忠恒についてもごくごく僅かに触れています。

・・・
・・
・
いえ、御屋形様はでてませんが・・・orz

>>370
それ　立ち読み　しました（汗
鹿児島ってさー
名城って　無　い　から（つ_｀;）

>369
この前、廻城方面に足を伸ばして来ました。城そのものには辿り着けなかったのですが、
合戦の状況を説明するでっかい看板を見、それから忠将公供養塔にお参りしてきました。

供養塔の解説に曰く、肝付勢と島津勢が対峙する中、山上の北郷勢攻められ危機の報を
聞いた忠将、大いに怒り、伏兵あるやもという部下の諌止を振り切って数十騎で出撃するも、
険しい上り坂の途中やはり伏兵に遭い、衆寡敵せず乱戦の中討ち死にしたとのこと。

思うに肝付氏も兼続・良兼親子の健在時には貴久・義久親子と割と一進一退ですよね。
良兼の死去が後十年遅かったら歴史変わってたかも……などと考えたりする自分は
ちょっと肝付贔屓。高山城跡好きなんで。

島津プレイでは必ず肝付氏に礼節を以って重用するのが自分ルールですが、
天下創世では油断するとすぐに反乱を起こすので困りました。
他にも大友・竜造寺も反乱の常習犯ですが、それでも重用し続けました。

>>372
肝付良兼の没年て何歳だったっけ？
鹿児島の城ってとんでもない場所にあるところが多いからなかなか征服できないらすぃね。

>>373
マゾプレイがお好きなんですか？（ｗ

>374
良兼の生没年は1535-1571みたいですね。
義弘公と同年生まれ。……弟達の出来、違いすぎ。

没年は貴久公と同じ元亀二年ですね。
翌年が木崎原ですが、良兼健在ならまた違った展開あったかも。
良兼の妻は伊東義祐の長女だし。
ちなみにこの奥さん（伊東高城）、良兼没後は実家に戻り、
伊東家没落後は祐兵に従って流浪、最後は大坂で亡くなったとか。

廻城に関してはあんまり時間がなかったので探しきれなかっただけです。
高山城も最初行ったときは迷って辿り着けなかった記憶あり。……単なる方向音痴かも。

>373
将星録で肝付プレイ中ですが、義久公（忍者）が宿老一番乗りですた。

>>375
良兼の奥さんって名前が判明しているんだね。
ところで義久公の次女は「新城」と名乗っていたそうだし、南日本のお姫様は「○城」と名乗ることが多かったのかしらん。
良兼さんのお母さんって御南さんだっけ？

義久公の次女は玉姫という名前もあったとか『鹿児島県姓氏家系事典』にもでてくるが、出店史料がﾜｶﾗﾝ＿|￣|○
公式系図は見たけど載ってないので別の文書にでも出て来るんだろうか。

>376
ぐぐってみたら、良兼も追放された兼亮も阿南氏が母のようですね。
最近戦国鹿児島に興味を持ったにわかファンですので、本スレは勉強になります。

ん？文章を読んでみると、ちょと>>377さんは誤解してるのかな？
肝付兼続妻・御南（阿南とも書かれる）は島津忠良の長女。
阿南氏という大名の出身ではないのだ。阿南さんという野球監督もいたので間違える人が結構多いが。
こっちのほうが誤解だったらｽｲﾏｾｿ

御南さんは
肝付を滅ぼした原因とも言われ、或いは賢女とも言われるいまだに評価の定まらない人物。
父・忠良の死後に尼となり、死期を察すると絶食して命を絶ったという猛女だったようだ。

>378
あ、失礼。誤解したわけではなく、表記の不適切です。
阿南監督はファンでした。どうでもいいですが。
しかし、こういうエピソードを聞くにつけ、
この時代の島津一族、やはり並ではない方が多いですね。

アナンて名前の国連事務総ち（ｒｙ

壁|｀Д'>　…石曼子は何処ﾆｶ
　⊂　)

>>381
こっち→http://www.shimadzu.co.jp/

義久様の肖像画遂に発見か？（ｗ
詳しくは「め」欄にて。

保守
本日の島津さん
＞【伊達・佐竹・蘆名氏の講和が成る】1588年7月10日
＞伊達政宗と佐竹義重・蘆名義広との講和が成る。また、この日上洛に向かった島津義久が堺に着く。

この後義久様は旅の疲れのせいか心労のせいか倒れてしまうわけですが。

島津に今風の名前を考えました！！

1.ドカタの神　島津
2.土木の神　島津
3.ガテン肉体労働の神　島津

どれがいい？

つーか、法螺とはったりで島津の実績を捏造しないで下さい。
現実と空想の区別のつかないアダルトチルドレンたちが憐れすぎます（ﾌﾟｹﾞﾗ

本物のチャイルドか？

アダルトチルドレンって言葉を使ってみたかったらしい

ｱﾌｫｳどもさらしあげ。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.其の四、空age禁止にて候
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ其の三、煽りはスルーor煽り専用スレに誘導にて相務め候
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'

本日の島津家

【島津貴久が廻城を攻略】1561年7月12日
島津貴久が大隅廻城を攻略するが、弟忠将は戦死。忠将享年４２歳。

関連レスは>>369あたり。

>>385 >>386
馬鹿多いね。さすが夏だよ。

無能な一家が巷で有能と評価されているのが不思議で仕方がない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

チンポスレあげ

ペニス臭いスレですね。

>>395-403
ま　た　８　０　１　厨　か

シモネタは面白くないな。
プロならシモネタ以外で勝負しろよ。

あぼーん

今日はヘタレ清正厨からＡＡ貼られたからなぁ・・・。

しかも、清正スレは何時の間にか「三戦版随一の下品なスレ」になってるし。

保守ｺﾋﾟﾍﾟ
本日の島津家の出来事

【島津忠隣らが岩屋城を包囲】1586年7月14日
島津方の大将・島津忠隣らが大友家の勇将高橋紹運の拠る筑前岩屋城を包囲、攻撃を開始する。

あれ？記憶ではこの時の島津側の大将は島津忠長じゃなかったっけ？
この戦い自体は非常に有名なので詳細は割愛。
ちなみに島津忠隣は島津義虎（島津家分家）の次男で義久様の孫。歳久さんの婿養子。
この翌年の根白坂の戦いで豊臣秀長軍に破れ１９歳の若さで戦死した。

あぼーんを申請した人、乙。

へたれ島津厨はよく吠えるのう

＞＞407
おまえら島津厨が清正スレに貼ったAAをお返しただけだろ。
馬鹿はおまえの仲間に言え。

>>414
おまえの脳はスポンジか。
あのAAは島津じゃなく第三者が貼ったもんだよ。

>>414
臭せーからコッチにくんな！！

目糞鼻糞を笑う

このスレは何も”島津最強”を謳うスレではございません。
島津義久公を取り巻く家族・家臣団について語るスレでございます。

煽りをなさりたいのなら隔離スレでも立てられたらどうですか？

a.h.o.

cat /etc/passwd | mail nobody

>>420
ノートンが誤反応するだろ

コントロールパネル
↓
ネットワークとインターネット接続
↓
インターネットオプション
↓
インターネットの一時ファイルを
全部消せばクリーンだよ

まあ専用プラウザ使えってこった

・・・だから専ブラが落ちるんだってば

↑
自分専用のヌーブラか？
きちんと洗っていれば落ちないはず。

>>424
つまらん

本日は確か義久様の従兄弟、島津忠長さんの誕生日じゃなかったかな？
「上井覚兼日記」でもしばしば登場するし、国政面では義久様をサポートし、
軍事面では朝鮮出兵で義弘さんと共に大活躍（浅野長政に絶賛されたんでしたか）。

>>426
従兄弟なんだが、年は一回りぐらい違ったのではなかったかな。
義久様の死ぬ１年前に亡くなられてます。この年は新納忠元もなくなった年だったかな。義久様の死はお仲間が次々になくなって気落ちしたせいなのかも。
しかし、この時代で７８まで生きたら妖怪のような長生きですが（汗

ところで本日の島津家の出来事
＞【長倉能登守が伊東義祐に叛旗】1541年7月17日
＞日向宮崎郡長嶺の地頭長倉能登守が伊東義祐に叛き、飫肥の島津氏がこれを援ける。
しかし、この反乱は長倉側の一方的な敗戦＋戦死という悲惨な結果に終わったらすぃ。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~hanayama/yurai.htm

忠長さん誕生日記念ぱぴこ
この日京都では祇園祭の山鉾巡行だが、鹿児島で類似の祭りはあるのか？
、、、いや、義久様京都かぶれだからやってないかとｗ

>>427
長倉能登守の息子は伊東氏退去あとに都於郡奪回を試みて失敗しているね。

（「お館さま、姫君が髪結いの儀式を迎えられました。」
　「武将として育てますか？」　→　「はい」）

島津　輝（しまづ　てる）（１５６２〜？？？）
政治：９７　戦闘：８０　采配：１００　智謀：１００
足軽：Ａ　騎馬：Ｓ　鉄砲：Ｓ　水軍：Ｂ
特技：「農業」、「商業」、「建設」、「登用」、「外交」
　　　「三段」、「騎突」、「焙烙」、「騎鉄」
陣形：（全て習得）
職業：「剣豪」

・・・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
スレ違いスマソ。でも、こんな経験ありません？

>>430
「幼少期より示現流に学び〜」とかプロファイルに出てきそうだ。

某所からｺﾋﾟﾍﾟ
本日の島津家の出来事

【島津歳久自害】1592年7月18日
梅北の乱の責任を問われた島津義久の弟歳久が義久の軍勢に襲われ、少時抗戦の後自害。享年５６歳。

冥福記念ぱぴこ

謀反人は切腹させられて当然。
さらしあげ

その件に関してはぬれぎぬと言うことで学会でも確定しているが。
論文が出ているから読んでみたらいかが。

ただし歳久が秀吉に対して反抗的な態度をとっていたのも確か。
しかし秀吉が九州出兵していたときに島津側で唯一講和を訴えたのも歳久。
ついでに嫁さんが１０歳以上年上というのも歳久ｗ

・・・謎の多いお方じゃ。

島津って臆病だから本州へ出て来れなかったんでしょ？

>>435
三強時代の九州で死闘につぐ死闘でどうしようもなかった。
殺らなきゃ殺られる。攻めなきゃ攻め込まれる。

本当の臆病なら秀吉と一戦もせずに
降伏してるさ。

>>436
臆病者はね、びびると時として極端な行動に出るものなんだよ。

>>437
随分臆病者を知ってるようですね？（ﾆﾔﾆﾔ
臆病者ですか？

>>437
名スレを汚さないでくれよ

鹿児島市民の一日
　　＿
　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿||（ 　　　 ）　＜島津様のスレどうなってるかな？？
　￣￣＼三⊂　　　　）

　　　　　　　↓　　
　　　？？∧＿∧ ＿＿＿
　　　　　（　´∀｀）|　|　　　|＜え？ヘタレ島津・・・だとぉ！？
　　　　旦　 ⊇⊇|　 |　 =　|
　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　↓　

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　　;|　　 ///// // ////
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/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;;|　　 ////////// ///　　
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //

　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（　゜Д゜） あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！
　　　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　 　∩し
　　　　　　　　　　 | |＿
　　　　/　　　　/））　 ））
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ
　　/　　　／ ／
　/　／　＼　＼　　∧ ∧
/ ／　　　　＼　＼（　´Д｀）　>>島津スレはイボ痔により逝ってしまいました。
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

↑鹿児島市民の戦国オタの一日ね。

>>415
いやいや、おまえ達島津厨が貼ったものだよ。残念だったな。

>>434
ちょっと聞いていい？
じゃあ歳久は秀吉が来たとき和平派だったけど
当主の義久に従い戦った後、息子を殺されて秀吉を憎むようになった。
本人より部下が怒ってて秀吉暗殺を狙ったり反乱した。
そのうち歳久も病気になり手が動かなくなるなどした。
やがて朝鮮出兵時に親秀吉派の義弘が朝鮮に渡ったが
高齢の義久・病気の歳久は渡らなかったので難癖つけて
同士討ちさせた。歳久は本格的に逆らう事無く自害。
これでＯＫ？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1086044115/912
わざわざリンク貼りに逝ったんじゃ荒らしを自供したも同然だな。定能ども。

低能君主揃い無くせに暗君無しとほざける厚顔無恥さには恐れ入る

ちんぽ使いすぎ島津。

島津がほんとに強いなら天下取れよｗ

ホントに強いのは徳川だけ。理由は天下取ったから。それでいいの？

生まれた場所、家、年代も考えてください。

天と地と人というもんがあるさ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ウイルス誤反応のレス流してくれて嬉しい（＾＾）
もう反応しなくなったね。

歴代の当主や兄弟4人でこんだけ優秀なのはまずいないよっ！

大して何もしてない奴が何で優秀？

んだんだ
cat /etc/passwd | mail nobody

あぼーん

あぼーん

糞スレ上げておきますね。

>>464
あげなくていいよ。
何であげんの？おい？

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　減封はヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　転封もﾔﾀﾞーー！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）　＜　徹底抗戦しちゃうよ…
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　グスグス・・
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ﾋｯｸﾋｯｸ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ




　　　　　⊂⌒（　　ﾟ∀ﾟ）　...ﾆﾔﾘ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

441 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/20 09:16
　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（　゜Д゜） あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！
　　　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　 　∩し
　　　　　　　　　　 | |＿
　　　　/　　　　/））　 ））
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ
　　/　　　／ ／

↑ﾐｽ；；
「これが上井覚兼が痔疾になった原因なんですね」と
書こうとしてました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｱﾌｫﾏﾙﾀﾞｼﾔﾈ・・・

はったりだけのへたれが随分デカイ口きくんだな。

薩摩揚げ

島津は逃げることと、媚びを売ることと、弱い者いじめにかけては戦国一だと思います。

>>444
流れとしてはまあ合ってる

ただ歳久さんはかなり前から体は悪かったようで、
『薩藩旧記雑録』に所収されている史料によると秀吉が九州に攻めてきたときには、輿に乗って戦っていた。
輿ランチャー男は立花道雪だけじゃなかったわけだ罠（苦藁

和平派だったのが突如強硬派に転じた理由はそれを語る史料もなく不明。
息子（と言っても養子なわけだが）の戦死ぐらいしかてきとーな理由は見あたらないなあ。

朝鮮出兵時に義弘が渡海したのは親秀吉派という理由だけではないように思われ。
それ以前の戦いでも戦闘の表に立つのは義弘と家久（義久の弟のほう）で
義久が表に立つことはほとんどなかったような。
ちなみに義久と義弘は２歳しか年は違わないので、渡海の有無に年齢は関係ないと思われ。

歳久が義久に打たれたのは秀吉の命令があったからなのだが、
論文などに寄れば島津家家臣団の反秀吉派の中核となった歳久さんを処分させることで
九州全域の反秀吉派の武将達を黙らせる目的があったようですな。

>>472
輿っていうと竜造寺隆信を思い出してしまう。
竜造寺隆信・立花道雪・島津歳久みんな猛将だね。

ところで義弘の親秀吉なんですが
ネットで検索してもイマイチ不明で
どうして義弘だけ親秀吉派なんでしょう？

義弘だけが京などに行った訳ですか？
とにかく義弘が秀吉との結びつきで家中を説得するも
義久が薩摩文化保護で聞く耳持たず煙たがっていた・・・訳ですよね。
大友宗麟が黄金の茶室を見て驚いた様に
義弘も贅の凄さを見て、それで中央との結びつきを狙ったのですよね？

誰もかかないけど、一応義弘さんの誕生日さげ保守。

大河スレより；
＝＝
779 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/07/21 15:44
大河ドラマ「カエサルと呼ばれた男〜龍造寺隆信」
ルイス・フロイスが「カエサル」と称した龍造寺隆信。
残虐非道といわれた男が、いかに興亡し滅亡するか
を描く。ラストシーンは、島津軍の猛攻に死す隆信に、
ワーグナーの「神々の黄昏」が重厚に鳴り響く。
島津義久ファンも必見の異色戦国大河。
なんてな。

＝＝
あえて義久様と書く辺り、さてはこのスレッドの住民さんですね？w

>>472
ちなみに義久様も京都にはちょくちょくいかれてます。
関ヶ原くらいから国分に隠るようになりましたがw

＞とにかく義弘が秀吉との結びつきで家中を説得するも
＞義久が薩摩文化保護で聞く耳持たず煙たがっていた・・・訳ですよね。

一応京都の近衛家や細川家との結びつきをより一層深めていた
のは義久様ですが＾＾；

明確なソースはないですが（ある筈ないし、そんなものあったら驚きだけど）、
義久様は内政、義弘さんは外交という、使い分けをしていたと思われ。


もしくは秀吉政権が、自分になつこうとしない義久様をあえて無視
しつづけてただけかもしれないけどw

義久様の対応で評価が分かれる太閤検地ですが、
みようによっては義弘さんがあえて憎まれ役になって親秀吉派として
豊臣政権下での薩摩の存在感をアピールしつつ、不満を集める事で国内
における義久様の権力をまし、さらに検地によって石高を増やし（その
石高についてはいろいろあるけどここでは省略＾＾；）、国内反乱分枝
の粛正も行った

という、一石四鳥になる政策を義久様が考えたとするなら、こりゃすごい事
だね。勿論そのためには義弘さんとの信頼関係がないといけないわけだから
義弘さんも素晴らしいわけですが
（....という書き方を山本博文にはしてほしかったw）


夏ゆえの妄想パピコ。

>>473
義弘さん＝「親秀吉派」
と言うイメージを据え付けたことが山本博文氏の欠点だなあ。
実際『薩藩旧記雑録』の義弘さんの手紙を読むと中央とのつきあいの難しさを
ぼやいている物もあるそうだし。（私は未見）
実際の所
　島津をつぶされたくないのでしゃーないから必死で（ｗ）つきあってる
と言うのが義弘さんの心情に近かったのでは。

それと、既に回答が出ていますが
義弘さんより義久さんの方が京都に滞在していた期間は長いですし
宮中に招かれたりして京の文化には親しんでいたと思われます。
実際、戦国時代は京都の公家や僧侶が地方大名に保護されるケースが多く
（大内氏とか今川氏、朝倉氏は特に積極的だったのかな）
島津氏でも蘭渓道隆など著名な禅僧を招待したりしています。
また江戸初期は薩摩は日本一儒学の研究が進んでいるところとして知られており、
”辺境で文化が遅れている”というのは一種の偏見であるかと。

島津って名字はちょっと知られてるけど、義弘とか下の名前は全然知られてない。

>>476
>島津氏でも蘭渓道隆など著名な禅僧を招待したりしています。

本当？ソースは？

ちゃんとした史書をソースとして出せればいいんだが、それは知らないや（汗
『鹿児島県の歴史』で読んだような記憶がある。

>>475 >>476
義久は義弘に非協力的ではなかったですか？
関が原も朝鮮出兵も。
どの文書も義久と義弘の確執もあったと書かれてますよね。

秀吉も義久が当主でいるのに
義弘を島津当主と勝手に認めちゃってるし・・・。

>>480
「文書」って、”史料”ではないですよね？
いわゆる論文とか、概説書の類ですよね？
義久と義弘の間に”確執”と言われる物は、残されている手紙など見る限りでは無かったように思います。
但し、秀吉の九州出兵以後は路線をめぐって意見の対立があったように見えます。

以下、私見ですが。
朝鮮出兵に義久が協力的でなかった様に見えるのは、島津家を支えている家臣団が
長期の異国への出兵を嫌がったからではないかと考えています。
それは島津家だけではなくて、九州の他の大名も似たような状況ではなかったかと。

関ヶ原の場合は、前年に「庄内の乱」があり、やはり戦闘に疲れていた家臣団が
島津家に直接利害が及ばない（様に見える）関西への出兵を嫌がったのではと思います。
今の時代から見ると関ヶ原は”天下分け目の戦い”のように見えますが、
その当時は豊臣家臣団内部の内輪喧嘩のようにしか見えなかったかと。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062647066/559-561
禿藁（汗

　人
(ﾟーﾟ)

島津スライムがあらわれた









島津スライムは逃げ出した！！！

みんな俺の言うこと聞いてさっさと秀吉と講和すりゃよかったものぉ・・・by島津歳久

んだんだ
cat /etc/passwd | mail nobody

ノートンを誤作動させるソース

某スレからｺﾋﾟﾍﾟ
対策は
「ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応２」
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/
精読のこと

２ちゃんブラウザを使用している人はログの復旧に手間がかかるので注意。
（上記スレによると、誤反応対策後しばらく時間をおいてから再度ダウンロードするとＯＫみたい）

つーか、2chブラウザだったら、そのログをアンチビールスの除外に入れておけばいいんじゃないの…

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090688229/184
＿|￣|○

いやまてよ。
この間違った知識を広めていけば
いつか島津大河も可能に。。。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理か。やっぱ。

結構面白いと思うな！
対大友戦、竜造寺戦なんかは大軍相手でほんと滅亡か勝利か・・・だし、
秀吉の第一波は凌ぎきってるしね。
内政は質素倹約で兵の鍛錬はかかさず、島津独自の教育などもあるし。
外交面の相良、大友、竜造寺とも敵対しながら良く組んだりしたと思う。
「釣りの伏せ」や「捨て肝」や「島津の退き口」も楽しいし
朝鮮出兵や関が原、大阪の陣までカバーできるし。
伊達政宗が出来たんだしね。後は薩摩のアピール次第でしょ。

>>489

ここの>>1より引用
>掟
>其の一、御屋形様の遺徳を偲び、sageモードにて進行申し候ｗ

メール欄に「sage」っていれてくだされ。よろぴこ。

上でも紹介されたスレより
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090688229/187
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090688229/191

教科書の出演回数では義弘さんに勝っている義久様。
更に恐ろしいことに家久（＝忠恒）も義弘さんに勝っている。
貴久ぱぱも一回登場。

島津の何がいいのか全然わからん。
島津って何をした？
大してなんもしてないだろ？
それなのに大河ドラマ？
馬鹿も休み休み言ってくれ！
それに、島津が大河になって誰が見んのか？
誰も見ねえよな。そんなツマラン大河。
ま、大河になったらなったで、大河史上歴代最低視聴率を断トツのブッチぎりで更新するのがオチだろうな。

好き

それを言ったらとしまつ（とくにまつ）とかmusashiとか今度の山内とか・・・
と言うか、板違いなんで時代劇板で主張された方がいいと思いますよん。→http://tv6.2ch.net/kin/

>>491
当主が代々優秀なんですよね〜。

>>492
は無知過ぎる。島津といえば人材スターだらけだし・・・。
4兄弟だれでもＯＫ、4回放映できる位。
ただ義弘の活躍として朝鮮出兵が必ず出てくるので
どうしても大河ドラマに出来ないんですよ。
中・韓相手に勝ち過ぎちゃってるから。

>>495
島津なんて普通の人は知らんとちゃう？

>>496
そりゃ普通の人は教科書で信長・秀吉・家康しか教わらないから・・・。
でも伊達も知ってる人多いからね。
武将の活躍を辿って最後に行き着くところは島津家です、はい。

>>497
それが島津家のすごさに繋がるかといえば、ちょっと微妙。
何か物足りない気がすると思う。のは俺だけ？

>>497
戦争に勝つことだけが武将の魅力か？といえばそうでも無いわけで・・・・・

このあたりが小説やドラマ化されない理由じゃないのか？
活躍の割に

>>499
>>1
>>490

島津もそうだが、九州の武将自体の知名度が低いのが致命的だと思うな。
戦国マニア向けにはいいと思うが・・・

自分も嘗ては戦国島津のシナリオを同人感覚で書いていたさ。
けどさ、やっぱホームドラマが書けないんだよ。だから途中で放棄したさ。
だれぞ熟練した作家に書いてほしいよ。いや「奔る」じゃなくて。

>>502
やっぱ、琉球とか朝鮮とかの制約があると、大河ドラマは無理っぽいのかな？

>>503
戦争の強さは際だっているんだけど、それを描くためには琉球と朝鮮を
扱わなければならず、なにかと制約がかかる。
これを使わない場合は九州内と関ヶ原を強調することになるが、前者は
全国的な知名度が無く、後者だけでは連続したストーリーを組みにくい。
さらに、戦争以外でドラマの話題になるようなほほえましいネタが少ない。

いつの間にか大河スレになってるなあ。
島津大河スレは別にあるからそこで話したら如何。
↓
２００７年大河ドラマは島津希望
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1060329614/l50

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1089179470/115
御屋形様、従兄弟がご登場（ｗ

同じ肝付一族なのに、兼盛殿とは随分とした扱いですな・・・
（とはいっても、某ゲームでは兼盛殿は出ていない・・・なぜ？看経所の４人のうちの一人なのに・・・
しかも、肝付兼盛だけだしぃ・・・出てないの）

>>507


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>>1
>>490
とくとよみかえされよ

ううう、この足並みのそろわないところが島津家臣団の欠点（ｒｙ

関ヶ原で、豊久や味方を見捨てて自分はのうのうと生き長らえた島津義弘を
マンセーする馬鹿は、自殺願望でもあるのか？

島津義久って虎と言われるほどの活躍したっけ？

個人的には義弘より活躍してると思うが

島津ﾏﾝｾｰ
ｱﾝﾁ島津
ご両者とも専用スレはこちら
→http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090936686/l50

>>510
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>>1
とくとよみかえされよ。”くれぐれも”とあるでしょうが。

義久の活躍ってイマイチ分からない・・・。
あの家中を粛清をあまりせずにまとめた事自体がすごいけど。
カリスマとか政治とか。
義弘は大舞台でよく出るから知ってるんだけど。

まぁ、家康に功名話を請われて
「私は別に大した事をしてませんでした。弟や家臣が頑張ったんです」
とさらっと言っちゃうような大将だからなぁ。目立つ話は、余り無いねぇ｡

そんな地味な長兄に萌えるんだろうが。わかっとらんな。

いや勿論その通り。家康も「これこそ誠の大将だ」と誉めたわけだし。

>>514-517
そこを『薩藩旧記雑録』とかいろんな物引っぱり出して
　政略ｹｺｰﾝ全盛時代なのに義久様は半径３ｍでしか嫁をみつけてない
とか
　身近な家臣とﾊﾃｰﾝしてた
とか
一　般　の　学　者　が　振　り　向　き　も　し　な　い　ネ　タ
を発掘してくるのがこのスレの醍醐味なのであって

・・・
やっぱりそれは違うか。

家臣とのハッテンは日本の伝統風習だから無問題

>>518
＞半径３ｍでしか嫁をみつけてない
それってもしかして、相当な好色！？

>>142-145あたりで義久様の奥方連中については話題になってる。
側室を迎えたという記録も寡聞にしてみたことないし、女関係は戦国時代の武将にしてはきれい？寂しい？くらいかと。

しかし家久（＝忠恒）のほうは女狂いとしか言いようがないくらいハチャメチャですがｗ
突然変異か。

このお方は下手な意地を張らないのがいいよね
武田勝頼公なんか意地張って、無理な戦いを最後まで続けて家を潰した
島津義久公は勝ち目無いなと思ったら、家中の反対を押し切って自ら秀吉の陣に赴いて潔く降伏する
勝ち戦ではカッコよく見える武将は多いだろうが、負け戦を上手に治める
というのは難しいし、島津義久公は実にうまく乗り切ったと思えますねえ
秀吉を挑発した手紙なんて書いているのはけっこう謎だけど
かなりの名君だったと思えますね

・・・秀吉のいたーい所をあまりにも上手くつきすぎて
後でちくちくと嫌がらせたんまりされましたけどねｗ

明治維新の一件があるので親豊臣と見られがちな島津だが
実は徳川との方が仲は良かったらすぃ

大儀名文を欲していたからね

>>521
あれだけﾄﾝﾃﾞﾓない事をいろいろやらかしているｽｰﾌﾘな
家久２号さんでさえ、義久公存命の折には側室を置くことが
できなかった事だけでも義久様の影響力及び偉大さが分かろ
うというものですな´-｀）うわそなたもしや東郷重うぎゃあ
あああああああｖｄｓｈふぇｗｖはそ９え上意討ｊｆちゅおいえぺｖｇ

//l|:i::l|{ .::::.　　　､ ::/:i|l|_ﾉﾉ
　|　{‐:}　|　{‐:}　{‐:}　|　|　|　|　{
　{‐:}　|　|　|　|　|　{‐:}　{‐:}　|　|
‐:}　|　{‐:}　|　{‐:}　|　| ､､､{‐:}　|　　　,,　- ―-　、
~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞミ迹ﾞﾞ:"ﾂ;,,'~|　 ,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　{‐:}　|抃未 ~^ゝ糸孑": :　 〃{　(i'"（(´　 __ 〈　　　　}!
　|　{‐:}vﾐ納ｼ;: : ﾐ亦ゞ彡; : :　ゞ 　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　やぁ、御屋形様。少し話をしませんか？
‐;}, ,|、l笏満〃;: :｛,-‐z:､__≪ﾐ__,　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }
气〃ﾚ／i￣~＼:｢　/　　　「ゝ∠　　|! ,,_　　　　　 ｛'　 }　;;／￣Yヽ_
彡炙从;:´ヽ　　 `Tヽ: .　 /...　 |　ヽ 「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､:::ヽ　l /￣＼
ゞ爻ミ7::__　iｰ､__/　 |: :　 i￣7,　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ、　　 :l: :
7￣ヽ::::　/´: : :　 Yﾌ; : :　 〉/　　　　　ヽ__,.. ' 　　　　　　　ヽ、（　　）
＼　 |r ‐'´ ￣ ￣ ￣ ￣￣　　　,.. r '" 　 　ヽ　 .／　 　　　`' (　)　￣ ￣
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>>526
ぎゃああ（ｗ
その絵づらじゃどう見ても御屋形様はつっこまれる方じゃないですか（汗

「ところで御屋形様、それがしの陰嚢をご覧下され。これをどう思われますか」

「凄く…大きいの…」

う〜〜〜〜温泉、温泉

今 温泉を求めて全力疾走している僕は
南九州のごく一般的な戦国大名

強いて違うところをあげるとすれば
身内に（異常な）興味があるってとこかナ――
名前は島津義久

そんなわけで近所にある
温泉にやって来たのだ

ふと見ると
露天風呂に一人の若い男が座っていた

ウホッ！いい男…

ハッ

そう思っていると突然その男は
僕の見ている目の前で
六尺褌を脱ぎはじめたのだ…！

するする…

やらないか

あと10年早く九州を統一出来ていたら
天下統一は出来た

道雪が雷で死んでれば早いこと九州統一出来たかもしれん
しかしそのあとが問題だ

>>531
毛利との全面抗争、
内紛状態の四国戦介入、
近畿雪崩れ込みで信長包囲網に加わればおｋ

>>514
あまり粛正せずねえ・・・
歳久に伊集院など随分いるんだが。

>>522
意地張ってると思うよ秀吉の侵攻の時とか
関ヶ原の時とか(効は成したが)

>>523
関ヶ原の時、義弘は西軍派、義久も徳川派というより中立派で
一貫して徳川への臣従を拒み、見かねた忠恒が独断で上京して家康との会談をして島津を救った時、
忠恒に「親不幸の極みである」と罵ったのだが。

ちなみに豊臣侵攻の時に勝手に秀長と会談して領地安堵の沙汰を貰った家久も酷く罵ったし、
真に家久を毒殺したのは義久説あり。

>>533
家久毒殺したのは秀長だろ
オレは息子を戦死で失った長宗我部元親の圧力と
捕虜として囚われていた家久を助け出す条件で和平交渉していた島津義弘との
板ばさみで困ってしまった秀長が家久を「病死」させて問題解決を計ったと思う
こういう経緯があったからこそ九州征伐の後、秀長は秀吉の不興を買ったとしか思えん
抜群の働きをした秀長が秀吉の不興を買う理由が見当たらない
もしも義久が家久を毒殺したのなら、秀長の元で捕虜になっていた状態での家久を毒殺したのだから
相当優秀な忍者がいたことになる
それができるくらいなら秀長なり秀吉なりを暗殺できそうなものだし

多くの毒殺説のささやかれる秀吉・秀長サイドと
毒殺を計ったという噂を聞いたことの無い義久では
やはり、クロは秀吉・秀長が臭いよなあ

>>534 >>535
はあ？
家久は捕虜なんかになってないぞ。
というか秀長がわざわざ降伏してきた家久を殺すまともな動機なんてない。
つーか、家久は元々、体調が悪かったらしく単なる病死だろうけどね。

>>532,>>533,>>535,>>536


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>>1,>>490 を　と　く　と　読みかえされよ。

どっちかって言うと兄者たちの方が怪しい
秀長らには全く動機が見当たらない

当時のパンピーの認識では
「中務殿（＝家久）が急死したのは大納言殿（＝豊臣秀長）の手による物だという噂が流れた
　吉川殿（＝吉川元春）も同じようにされたという噂だ」（ルイス・フロイス『日本史』）
と言うことで、豊臣側に抵抗していると思われている武将は暗殺されたという見方が有力だったようだが。

実際の所は島津家久も吉川元春も過酷なスケジュールで消耗して病死したのだと思う。
家久は島津側の有力武将だし、息子の豊久の代になっても庄内の乱での加勢など配下の結束力は島津にとって
必要不可欠な物だった。
ので、それを放棄するような”家久殺害”という手段は義久も義弘もとる理由がないと考えられる。


しかし、このネタ定期的に投下されますなｗ
家久が誰かに殺されたことにしないと都合の悪い人でもいるのかね。もしかして原昭午氏　うわ何をする

>>533
伊達なんか家中粛清で殺しまくりだぞ！？

>>540

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>>1,>>490 を　と　く　と　読みかえされよ。
少しは過去スレ読みましょう。

このAA貼るのも飽きてきたわいな

昔の毒殺の噂なんてのは無視するに限る。
昔は現代より医学もずっと発達してなかったわけだし、
定期検診も無かったのだから、
人がいつコロリと死んでもおかしくないだろう。
現代人ですら健康そうに見えても持病を持ってる人は多いしな。

それと俺も仕事でストレスが溜まってちょくちょく精神安定薬や睡眠薬を飲んでるが
思うに戦国時代と言えども現代人同様「心の病」もあったろうし、しかも睡眠薬とかなかったからね。
不義理な武将が怨霊に脅かされて死んだ逸話はちょくちょくあるが、
本当はそういうのはどんな武士にでも少なからずあったんだろう。
それで宗教とかが武士の間に流行ったのかもしれん。

家久も度重なる精神的ストレスと激務で弱っていた所を
何らかの病気(風邪程度でも死ぬことはありえる)でトドメをさされたのではないかな？
でも、そうだとすると秀長との無断会見で兄貴の激怒を買ってしまったのも、
彼に大きなストレスやショック、不安を与えてしまったわけで彼の死因の一つになるが。
やはり間接的に見ると秀吉・秀長や義久が殺したも同然かも？

>>540
まーくん家はまーくん家、ウチはウチ！

>>533

533 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/08 09:23
>>514
あまり粛正せずねえ・・・
？？？？？？歳久粛清は秀吉の命令伊集院を手打ちにしたのはDQN忠恒
義久様の意向が働いていない、と敢えて完全に否定しない
までも、これらをわざわざ「義久様が粛清した」というのは
少し変

>>522
意地張ってると思うよ秀吉の侵攻の時とか（ｒｙ
>>522ではないので詳しくは分からんが、少なくても池沼秀吉の九州侵略の
時の降伏するタイミングは見事だったと桃割れ。
あれより遅くなら確実に取り潰しだし、早くとも家臣の不満を抑えることはできなかったろう

>>523
関ヶ原の時、義弘は西軍派、義久も徳川派というより中立派で（ｒｙ
この時の義久様と忠恒の行動は評価が別れる所だね。しかし、義久様は
徹底抗戦というわけでもない事は忠長を遣わして和平交渉を行っていた
でも分かる。
ちなみに忠恒が「親不幸の極み」なのは後の史実を見ても明らかだねｗｗｗ（余談）
さておき、忠恒がでしゃばったのは事実。
義久様中心に家臣が一枚岩の団結である事をアピールし、いよいよ交渉もまとまろうかと
いう所で忠恒が美味しいところ持って行ったらそりゃ怒る罠。

ちなみに豊臣侵攻の時に勝手に秀長と会談して領地安堵の沙汰を貰った（ｒｙ
うん、あくまでも根拠の乏しい”説”な。
仮に家久さんが”上方で仕官”の話が出ても、当時の義久公の
伊集院や新納の逸話を見ても分かるように”家臣の受けた知行も島津家の
知行として扱う”という態度から、その事自体に反対する理由は少ない。
しかし、このネタ定期的に投下されますなｗ
義久公が大局を見抜けなず、義弘さんﾏﾝｾｰな史観をもつ脳内ソース垂れ流し
な人でもいるのかね。もしかして山本博文うわ何をする
そもそも>>533はこの板のsageルールすらしらない揚げ足夏厨だからスルーしても
構わんのだろうけど（石田三成あたりの手の者に違いない）、厨用の義弘さんの
スレがないので誘導できずにｸﾏった・・・。

島津忠良公の孫４人に対する評価ってどんなもんでしたっけ？

親不孝の極みあげ

ここでageるときは、薩摩揚げがよろしいかと

>>546

義久は三州の総大将たるの材徳自ら備わり、
義弘は雄武英略を以て傑出し、
歳久は始終の利害を察するの智計並びなく、
家久は軍法戦術に妙を得たり

もしお前らが義久として当主の座につくならば
義弘・歳久・家久は必ず誅殺するだろ？

それ位みんな有能だし、それぞれ配下も有望なのが揃ってる。
いつとって変わられるか不安だろ？

同じ4兄弟の魏の曹ヒだってそうしてる。
信長も信玄も政宗も景勝も揉めて親兄弟を殺している。

まずここが義久のすごいところでは？

鹿児島人は上下の人間関係が極めてしっかりしていると聞いているが、確かにそのとおりだ
兄弟仲について、毛利家みたいな庶民にわかりやすいエピソードがあればよかったな

しゃーないな。
４本の矢のエピソードでもこれから俺が捏造することに　うわ何をｋば１意ＫＢｋｘ４ｗｉ尾ｘ

二番煎じなインターネットですね。まぁ漏れは守護大名から戦国を戦い抜き、幕末まで生き残った大名なんかに萌えるので
島津なんかもうﾊｧﾊｧｳｯ！て感じです

>>553氏には南部や佐竹もお勧め。波木井南部とか萌えるぜ。
スレ違い失礼。さぁ、次は５５５だ！

じゃあ島津氏のそばで抜け目無く生き延びた肥後球磨郡の相良家なんかどうよ？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085550066/235
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>555
したたかとも思えるがヘタレっぽくも見えるな＞相良
着物で「相良刺繍」というのがあるが、この相良家と関係ありなのかね？
　　　　　　↓
　　ちなみにmade in ｼﾅｰでもめちゃくちゃ高い

秀吉だったか家康だったかが義久の耳川の合戦を聞いて
「すごい、恐ろしい大将だ」と絶賛したって話を聞いたことがあるけど
どっちでしたっけ？

天下創生の義久・・・うほ！いい男でＲ！

>>557-558
>>1と>>490を読めと小一時間（ry

>>558
そうかあ？
それより前噂になった太閤立志伝Vの義久様顔グラうｐきぼんぬ

>>557
いゑやす

なんか家康って必要以上に島津家に媚びてないか？
何か裏があるのか？

>>559
あれ美化しすぎｗ

>>561
だよね。九州一国、全大名で滅ぼす事も容易かと・・・。

僻地ほど征伐に金がかかるもの

島津家と関わりの深い近衛家に関係ありだろ

>>559
太閤5見てみた。
格好いいな〜。

↑
ハッシュｷﾎﾞﾝﾇ

今の島津家当主は義久の子孫である｡○か×か？

>>567
・・・ここの過去レスでヒント出てるじゃん・・・

近衛家と島津家の関係はどんな感じだったのだろうか？
近衛前久は関ヶ原合戦の時に敗軍になった島津軍の兵を助けて薩摩へ逃走を助けたり
徳川と島津の和平工作をしたりしたようだけど
近衛家から見れば島津家は荘園を乗っ取った憎い一族というわけじゃないのかな？

>>569
島津家が島津荘の地頭になったのも近衛家の関係者だったからと言う説が有力だし。

ttp://homepage2.nifty.com/airman/hayato/hayato_04.html
このページにある
＞忠久が頼朝公の命で薩摩に下向される途中で京に入った際、
＞法皇は院に招かれ「あはれ、よくも故高倉宮に似たるかな、
＞只管、朕が所縁の者と思ぼすに、今暫く京に留まれ、故宮の形見と思し召すに」
＞と仰せられると薩摩下向を留められ、只ならぬご様子で、高倉邸に長く留めさせられたとのことです。
＞その後、関白近衛基通卿は、忠久を近衛家の猶子とされ薩摩下向を上奏されたとなっています

というくだりなんですが、出典はなんという文献かわかる方いらっしゃいますか？
これだけ読むと島津忠久は近衛家関係者というよりも後白河法皇の、というよりも以仁王の忘れ形見と
いうように読めますが

>>568

で、答えは？

女系でつながってる

おもしろい板なので記念かきこ。

過去レスで川内に御屋形様の銅像があるとみてびっくり。
以前尚古集成館行った際、専門の学芸員さんから
「義久公の像はありません」
て聞いてしょんぼりだったので…。
…鹿児島行くか(`･ω･´)

>>574
・・・あれは、戦後になって想像で作られた物なので、余り過大に期待しない方が（汗
後、ここの過去ログ>>383に、余りにも萎え萎えな義久様肖像画の件に関するカキコがあるので暇ならどうぞ。

>>568
答えと説明ぷり〜ず　(・∀・)

あ、返答先間違った
>>568じゃなくて>>567ね。答え待ってますよ〜>>567さん

困った｡
最近出た戦国武将の最期という本の義久の欄に家久の側室で光久の生母となった女性の父親は、
義久の長女、御平と島津義虎の間に生まれた島津某(名前忘れた)って書いてあったのを見たんだが
ネット上にそれを裏付ける資料が無いや｡
今度本屋行って再確認して来るわ｡

>578
それは島津忠清。家久の側室となったのは皆吉続能女との間の子。
皆吉続能女は初め小西行長の妻だったという。

>>579

ということはこの時点で義久の血は、入っていてそれ以降断絶してないから
島津家当主は義久の子孫でFA？

島津忠久が以仁王の子と読める文章の出典がわかる方いらっしゃいませんか？

>>571
済まぬが出典は分からぬ。
そこのＨＰの管理人さんに聞くのが一番確実かと思われ。
ただ、その出典史料はかなりマイナー説だね。

>>578-580
自分は>>567じゃないんだがｗそれで正解

｜―島津義久−御平
｜　　　　　　　　　｜―――島津忠清
｜　　　　　　　島津義虎　　　　｜――――――――――女（名前不明・心応慶安大姉）
｜　　　　　　　　　　　　　　　皆吉続能女（堅野カタリナ）　　｜――――――――――――島津光久
｜―島津義弘―――――――――――――――――島津忠恒（家久）

皆吉続能女の洗礼名は「カタリナ」でイエズス会史料に出てくる小西行長妻の洗礼名（いま手元に史料がないので不明だが）
と異なるのが疑問点。島津忠清は小西行長の人質になっていたので、皆吉続能女が小西行長の関係者であるのは間違いないと思うが。

もし系図ずれたらｽﾏｿ

>>582

これはこれで鬼畜だなあ｡
甥の娘を側室に迎えたって歳の差どれぐらい有ったんだろう｡

島津忠恒（家久）　１５７６年生まれ
心応慶安大姉　　１６００年生まれ

ちなみに心応の父・島津忠清　１５７０年生まれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実に鬼畜だねえ、さすが忠恒ｗ

>582
>イエズス会史料に出てくる小西行長妻の洗礼名

ジュスタかな？

小西行長の妻　ジュスタ
でぐぐったら
えらいＨＰにぶちあたった　＿|￣|○

スレ違いで板違いなんでsage

>>586
板違いだろ！
1を隅々まで読めよ

今日は某ＨＰによればこんな日。

＞【島津忠恒、伊集院忠真を誅殺】1602年8月17日
＞島津忠恒(家久)が伊集院忠真を日向野尻に誅殺する。

鬼畜ネタが出たのはこれを予感していたのかどうかｗ

>>587
おまいﾓﾅｰ

さっきの鑑定団の御当地は豊後高田だったが、伊地知さんという人が出てたな・・・

最近>>1や板を読まないやつが多すぎる。

>>590
オマエモナーとか言って欲しいのか？

板を読む・・・　何のことだ？

ほっしゅ
本日の島津家の出来事
【島津義久が水俣城を攻略】1581年8月20日
島津義久が相良義陽の拠る肥後水俣城を攻略する。義陽は降伏し開城。

ちなみにこんな日でもある
【細川幽斎死去】1610年8月20日
細川幽斎が京三条屋敷で病歿。享年７７歳。

もしかしてサッカーの神様ｗがここに亡命するかも知れないので期待カキコ

ああっ、別の所に亡命しちゃった(´･ω･`)
ま、いいけどｗ

↑
氏真さんかな？それともご先祖の了俊さん？

氏真公のほうｗ
日本史板まで逃げ回ってた様だけど、おうちに戻られたので良いことにしましょう。

しかし、変な乱入者まで出てきてすごい状態になってるな。＞氏真公邸
やはりあのDQNな従兄弟を引きずり戻しに逝ってくる必要があるのかな？

( ´･ω･)
(　´･ω)
( 　 ´･)
( 　　´)
(　　　)
( .:;　　)
(@ .:;　)
(�u@ .:;)
(@�u@ .)
( @�u@ )
(;:. @�u@)
(　;:. @�u)

(;:. @�u@)
(　;:. @�u)
( 　 ;:. @)
( 　;:. )
(　　　)
( ´　　)
(･´ 　)
(ω･´ )
(･ω･´ )
(｀･ω･´ )
(｀･ω･´)

ところで「( @�u@ )」って何？
あちこちで見かけるが未だに元ネタが分からぬ。

(｀･ω･´)
俺も知りたいｼｬｷｰﾝ

ぐぐった。
モデルはこれらしいが・・・
ttp://el30.com/archives/2004_07_06_215638.php
何か無理があるかなあ

他、関連がありそうなトコ
(@�u@ .:;)ﾉｼ　のガイドライン 6だと
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092379410/l50
解説は
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092379410/5
あたり。

　∧＿∧　　　　 _, ,_ 　　ｷﾓｯ
(´･ω･`) ー3　　(#｀Д´) 　
　　　　　　　　　　⊂彡☆))@�u@)ｷﾞｬｰ　>>598

あわわ、御屋形様、国分に台風が・・・・・

心配ご無用　もうとおりすぎましたよ　>>604

しかし枕崎で瞬間風速５８ｍ、鹿児島市内でも４８ｍって・・・
うちのおかん（鹿児島出身）が本州の台風を
　そよ風
と言っていたのが分かるような、余り分かりたくないようなｗ

どうでもいいよ。んな田舎が台風で潰れようがどうなろうが。

おまいはいい死に方をしないだろうな

まあ、お前のような田舎者よりは文化的な死に方するだろうからいいけどね。

都会が良い暮らしだと勘違いしている人間がいるようだな

つーか、文化的な死に方って何だ？
焦って煽りそこねてるぞ

>>608
おまえのとこより下はないぞ。野蛮人ｗ

>>607
そりゃ、外道なおまえのほうだろ。
棺おけ担いでくれる友人にも事欠き葬儀屋に担いで貰う羽目になんだろうね｡

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､　_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
自由と正義の名の下に、この糞レスにアメリカが介入しました。
以下、大統領に従ってください。

>>1は、48時間以内に削除依頼を出してこのスレを出ろ。これは最後通告だ。

御屋形様、領内の台風の被害はさほど甚大ではなかったようです。
何よりですな´-｀）
今日から月も改まり、不貞な輩どもも少しは大人しくなることでしょう。

ttp://www.city.kokubu.kagoshima.jp/city/genre/syogaku/bunka_siseki8/

こちらの史跡にも影響が出ていない事を切に願います・・・・
（実は秋に行こうかなと思ってたりしてｗ）

satuma age

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1092417944/228
主君トレード交渉ｷﾀ━━━ヽ(Ｔ∀Ｔ)ノ━━━ヽ(Ｔ∀Ｔ)ノ━━━ヽ(Ｔ∀Ｔ)ノ━━━!!!!!

別に台風で潰れようがどうでもよい

と言ってる間に２発目の台風が来てたりする

ところで義久公には分かっているだけで３つも墓があるようだが
この国分市にある墓は他の大名の墓と比べてもかなり特殊な形状かと思われ
むしろ
http://www.pref.shiga.jp/kanko/c/c06.htm
に似ているかも

国分のは三重石塔
京都のは五輪塔
鹿児島のは宝筐印塔
だね。
どれも綺麗だけど、宝筐印塔が一番優雅ですな´-｀）

台風が過ぎ去ったあとにこんなスレが出来ていたが
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094606035/l50
だいじょうぶかいな？

とりあえず様子見

保守

>>622
ageなくてもsageで書き込みがあれば保守されるのだ

>>623
ソース希望

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4#i28

保守コピペ　本日の島津家

【島津貴久、岩剣城攻略に出陣】1554年9月12日
薩摩守護島津貴久が、渋谷党の拠る岩剣城攻略に出陣する。
　これって義久様（と義弘さんと歳久さん）の初陣の戦いだったような気がする

【北条氏政、坂戸城を攻撃／毛利輝元、島津氏に日向出兵を促す】1578年9月12日
北条氏政が上杉景虎救援のため越後に侵入、坂戸城を攻める。
また毛利輝元が豊後の大友勢と戦うため島津義久に日向出兵を促す。
　毛利が島津と共闘しようとしてたこともあったんですねー（驚）

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|　ｶﾞｵｰ！伊東祐兵が627げっとだ！！
　　　　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|　　 　 ＜　
　　　　　（＿・ |/(ﾟ皿ﾟ ）|＼　　　　 |　お前等日向返せ！　クソ共が！
　　＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)　
　　　　　 　//＼// 　＼　≡≡　;;;;⌒);;⌒)
　　　　　　'~　　~'~　 　 '~　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
伊東家は名家！伊東家は日向の覇者！佐土原は九州の小京都！俺は太閤の重臣！
伊東家　IS　Honorable　Clan！伊東家　IS　Largest！佐土原　IS　Beautiful！俺　IS　偉大！

>>11(義久)へ　　　　日向返せ
>>12(義弘)へ　　　　日向返せ
>>13(歳久)へ　　　　日向返せ
>>14(家久)へ　　　　日向返せ

そんな中途半端なタイミングで来られてもねえ（呆
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>627
大人しく秀吉にひっついてればチャンスあるかもよ？

ま、伊東ネタはこちら
九州戦国史
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090572575/l50
がいいとおもうが

伊東と言えば歳久さんの側室が伊東氏だったりする。

　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l
.　　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;;;;;;;|
.　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|
　　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;⊥ 　　　　肥後の最強国衆　隈部親永が勇壮に２getだ！
　 | '|.　　　　/　　 、　　　　　　　|;/ ｨ | 　　　>>627の志、たしかに受け取ったｗ
　 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ /ﾉj
　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./
　　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　/
.　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"
　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
>3　甲斐宗運へ　年寄りの冷や水は体に悪いぞｗ
>4　相良義陽へ　島津の手先になったあげくに逆撃あぼーんかよｗ
>5　龍造寺隆信へ　肥満で馬に乗れないのなら肥前の熊というより豚だなｗ
>6　大友宗麟へ　アル中色情狂新興宗教に傾倒し神社破壊のあげくに秀吉に泣きつくか、DQN満貫だなｗ
>7　立花道雪へ　Ｚ武AAシリーズ「ｳﾜﾜｱﾝ!輿担ぎがいなくなったよ、プワワアン」がよく似合うなｗ
>8　伊東義祐へ　郷土史家に「義祐の道中本はまったく幼稚なものである」と書かれるって何ｗ
>9　島津義久へ　１年かけても俺の城ひとつも落とせなかったって・・・・ｗ
>10　島津義弘へ　鬼石曼子って、中国朝鮮で日本人の悪評を広めるなよｗ
>11佐々成政へ　肥後国衆自爆テロおもいしったかｗ
>12　加藤清正へ　痔はちゃんと治ったのかｗ
以下>13-1000　おめーらコーエーに「肥後の代表はﾍﾀﾚ相良じゃなくて隈部親永にしろ」と陳情しろｗ

今更だが太閤立志伝�Xのお屋形様かっこよすぎです。
うちの藤吉郎は毎月真珠や金塊を納めに内城まで赴いてます…

あのー島津歳久と家久（島津４兄弟の方）の肖像画って
ないんですか？

>>632
だから前から言ってるが、その神的御屋形様の画像をどこかにうＰ汁！
それにしても「うちの藤吉郎」ってｗ

>>633
ﾏｼﾞﾚｽですが　あ　り　ま　せ　ん
ついでですが御屋形様のもありません｡･ﾟ･(つд∩) ･ﾟ･ ｡
今ある銅像などは全て想像の産物です

その点義弘は恵まれてますのう。

保守＆ﾈﾀ

ttp://www9.ocn.ne.jp/~taiheiji/waboku/index.html

>>634の銅像とは
泰平寺にあるものですね。
ちなみに過去レスでは明治に入るまで高野山だかどこかに
義久公の銅像があったそうですが（失念）、失火で焼けて
しまったという記述が確かあったようなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ


で、何の気なしに「島津義久　像」でｸﾞｸﾞｯたら・・・・

ww.aa.alpha-net.ne.jp/ja6xwv/%E5%A4%A9%E7%8B%97%E6%84%9B%E7%94%B2.TXT


＞＞島津義久が寵愛した月小夜姫（宮田讃岐守の娘）
だ、誰だこの人・・・・・・・・・・
忠良お爺さまの血をひく以外のお嬢さんを義久様が
寵愛されるだなんて、そんな、そんな・・・・・・・・

>>636
リンク先見に行きましたよ
トップページのあまりの怪しさに仰天しましたが（ｗ

全くの伝説というわけでもないようですが
（島津と山伏のつながりは川田義朗とか井尻神力坊とかでわかるようにかなり強い物があります）
鹿児島県吉松町の史跡をいろいろぐぐっても「月小夜姫の墓」なる物はまったくヒットしないのですよ。

一つ気になる点がある。
山伏といえど「不犯の僧侶」であること。川田義朗もｹｺｰﾝしてないし。
当主から側室を下げ渡されて妻にすることは不可能なんではないかな。

もうちょっと調査してみよう。。。

義久より義弘スレにしてくれ・・・('A`)

>>638
義久も義弘もしょせんは「強いものには巻かれろ」式のヘタレ。
しょせん、パラメータ大好きな光栄厨坊が好みそうな人間。

地元で最も「漢（ぼっけもん）」として強く支持されたのは歳久。
その評価は幕末・明治まで変わらず、西南戦争を起こした連中も歳久を
最も崇拝していた。

>>639
でも義弘は命をかけて敵中突破したよ。国許から兵士達が命じられても
いないのに命懸けで駆けつけたのはすごい。本当みんな漢だよ。
そして、その頑強な抵抗あってこそ強いもの(徳川)は島津に迂闊に
手を出せなくなった。強いものに巻かれるというより巻かさせた。

強いものと戦って滅びたら馬鹿(潔い)だと言われ、お家大事の為に
滅びなかったらヘタレ(賢い)と言われるのは・・・
なんか結果論でそう言われてるようでジレンマっていうか

歳久の生き様はカッコいいけど、それは滅びた者への哀惜もあり
情が厚い人々に慕われる　生き抜くというのも時に　小賢しくなくては
ならないし手を汚すことも屈辱に甘んじる事あるからそういう　しがらみ
を吹っ切った赤穂浪士の討ち入り(ちょっと違うかも)や
島津歳久のような生き様に人は惹かれるんだよ。

>>641
きもいな。
薩摩人にしてみれば歳久＞義弘。
敵中突破は義弘が優柔不断だったからそういう状況に追い込まれた、という
評価さえ、当時の薩摩人の中にあった。
敵中突破という行為を成し遂げた薩摩人の勇敢さと、義弘の評価とは別物。

>>641
朝っぱらから自虐ですか？
人生、そんなに悪いもんじゃないですよ。

>>638
そんなあなたに
島津維新【義弘】
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1044435877/l50

余り保守しなくてもいい状態だがｗ
本日の島津さん

【高城の戦い】1578年9月18日
大友宗麟が島津方山田有信の守る日向高城へ８万の大軍で攻め寄せる。
このあと「耳川の戦い」と呼ばれる戦闘で大勝利して島津家は躍進するわけですね

で、その８年後
【仙石秀久が府内に着陣】1586年9月18日
仙石秀久が羽柴秀吉の島津討伐軍先鋒の軍監として豊後府内に着陣する。
秀久がいなかったら、戸次川の戦いでは家久様を持ってしても秀吉軍に負けていたかも（もちろん皮肉だｗ）

>>638
あげるな

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094606035/l50
こっちでやってなさい

>>641
敵中突破なんてしてないだろうが。

　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　　>>646
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>647
ﾜﾗﾀ。
646は釣りじゃないだろ。
それともおまえが釣り師か？ｗ

まぁ、漫画小説などの創作の世界では正面から敵中を突破したことになってるからな。
実際の島津は敵陣を横目にわき道を敗走中に追撃受けて大損害だしただけだがな。

井伊直正と忠吉がすてがまりで負傷したよね

脇道なのか？
ttp://frontierside.cool.ne.jp/selection/sekigahara/shimazu.shtml
ttp://www.m-network.com/sengoku/sekigahara/seki08.html
ttp://www.mirai.ne.jp/~wakita/simadu/simazu.htm
辺りから考えると
ttp://www.ise-kanko.jp/html/kouiki/m-isekai.html
の巡見街道を使ったように考えられるが。

あ、確かに中山道から見ると脇道にはなる罠ｗ

敵中は突破してないわな。

>>578がネタにした本を立ち読みしてきたけど
島津義久と義弘を担当した松尾千歳さんは尚古集成館の学芸員だったと思うが
あまり義久に好意的な書き方ではなかったねえ
自分の血統に固執する余りお家騒動の火に油を注いだ張本人と言わんばかりの書き方だった(´･ω･`)

今の御当主は男系では義弘の子孫だからそういう立場でしか書けないのかもしれんが
女系では一応義久の子孫になるんだからなあ、あんまりな、と思ったよ・・・

あのー、娘さまの亀寿さまの顔が、鹿児島市内でたいそう怖いお顔をしていらっしゃるのですが、
ここでひとつ、PL法の精神にのっとり、おやかたさま、なんとかならんでしょうか？

>>654
鹿児島市役所に頼め
（化粧担当は市役所の職員さんだマジで）

義久様の２人目の奥方のお墓はかなり有名なのだが
１人目の奥方のお墓もちゃんとあるらすぃ。
「３人目」は？？？

>>656
今度鹿児島にいくので是非いきたいです。
一人目の奥方様のお墓の場所教えてくらはい...

写真撮影者の方によると福昌寺跡にあるようです。
但し、義久様や義弘さんの墓と違って、墓前に案内板が立っていないので非常に分かりにくかったと言うことでした。
墓石に僅かに残る戒名で判別されたそうです。ちなみに最初の奥方の戒名は「花舜妙香」です。

ではよき旅を。

>>636-637
調べに逝ってまいりますた

まず、「愛甲」氏についてですが
これはそのＨＰの説明通りで間違いありません。
愛甲光久なる内小野寺の山伏が島津義弘の木崎原の戦いの際に戦勝の祈祷を行い、
その功績で権僧都の位と１２０石を与えられています。
・・・
と、ここまでは分かったのですが、肝心の「内小野寺」と「月小夜姫」のことになると
　全く資料がありませんでした_(。_゜)/
月小夜姫の実家と言われる「宮田讃岐守」家も薩摩藩には該当する侍がいないようです。

ただ、愛甲光久には実子・愛甲久意が居ますので、妻がいたことは確かな様。
あと、愛甲光久のいた内小野寺は義弘の支配下だったことから義久より義弘とのつながりが強かったようです。

参考にした本は
『鹿児島県姓氏家系大辞典』（角川書店）
『さつまの姓氏』（高城書房）
あたり。

こぴぺ　本日の島津家の出来事

【島津義久、将軍就任祝賀の使者を発す】1570年9月25日
島津義久が足利義昭の将軍就任を祝賀し、家臣の喜入摂津介季久を使者として上洛させる。

【大友氏が島津氏に同盟を打診／大内定綱が会津に亡命】1585年9月25日
大友勢が島津忠平(義弘)に使を出し、同盟して秋月・龍造寺氏を討つことを勧める。
また大内定綱が陸奥二本松城主畠山氏の保護の下に会津に亡命する。

hosyu
今日の島津さん

【島津貴久、ザビエルにキリスト教布教を許可】1549年9月29日
フランシスコ・ザビエルが島津貴久と面会、貴久はキリスト教に理解を示し布教の許可を与える。

これで貴久パパは有名なんだな。試験に出てくるしｗ

ここはﾏﾀｰﾘできて良いのぉ。
　( ´∀｀)
　　っ旦~~ 　

(*Д*;) ageちゃった…
つ旦~~

｜｜∧＿∧
｜（´･ω･`）>>663罰としてクマﾀﾝの相手してきて…
｜⊂　　　）
｜｜　ノ

熊襲

やっぱ薩摩には熊が住んでるの？

クマの生息地は佐賀県です。
今年は異常気象のせいか、あちこちに奇襲をかけてみんなを困らせています。
しかし、今や日本では希少な生物となったクマは保護されなければいけない対象なのでありますな

つーことで、こちらでクマの生態について勉強して下さいな。
クマの生息地→ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055653153/l50

うかつにもダミアンのぞろ目をゲット
やってしまいますた御屋形様　＿|￣|○

>>664
　( ´∀｀)　クマﾀﾝってば最近怖いよね。
　　っ旦~~ 　　　　　落ち着いたら差し入れ持っていくよー

肥前には昔から赤熊が

熊といえば鍋

鍋といえば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねこ

猫といえば竜造寺（鍋島騒動）
と、一周したところで。
今日もニュースで隆信殿大暴れ、と報じられてましたな。
そろそろ家久１号さんの発動を希望いたしまする。

島津が誇る釣師が越中まで遠征か？

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
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　　　　　　　○＿○
　　　　　　　(´(ｴ)｀)

本日の島津家

【島津勝久、実久に敗れ出奔】1535年9月30日
島津勝久が祁答院(けどういん)重武・肝付兼利らと共に島津実久を攻めるが敗れ、
勝久は出奔し実久は鹿児島に入って権勢をふるう。

さすが勝久さん、ネタの宝庫ｗ

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085550066/602
｡･ﾟ･(つд∩) ･ﾟ･ ｡

保守コピペ　本日の島津家

【鬼石曼子の由来】1598年10月1日
泗川新城の島津義弘・忠恒父子が明将董一元の大軍を撃破、首級３８７１７を獲る。以後、島津軍は「鬼石曼子」と呼ばれて怖れられる。

旧暦の１０／１だったから、実際は極寒の中の戦いだったと思われ
と言う有名な日は、２年後のこういう日でもある

【西軍首謀者処刑／長谷堂城の退却戦】1600年10月1日
石田三成・小西行長・安国寺恵瓊が京都六条河原で処刑され、西軍に加担した赤松則英が京都戒光寺で自害する。享年三成４１歳、行長・恵瓊・則英は不詳。
また伊東祐兵の臣宮崎郡清武城代稲津重政が高橋元種の守る宮崎城を落とす。
東北では上杉景勝が関ヶ原の西軍敗報を聞き長谷堂城から撤退、殿軍直江兼続は最上勢と壮絶な退却戦を演じる。

この前に稲津重政は豊久さんの城・佐土原城も攻めてその時は守勢に撃退されたんだっけ？
ちなみにこの時既に高橋元種は西軍に寝返っていたため、稲津はその後責任をとらされそうになり、主君の伊東に逆らって戦死したと思う。
実際の所、稲津は祐兵の命令で佐土原、宮崎を攻めたが、
関ヶ原の戦いの結果が思わぬ方向になり、立場の悪くなりそうな伊東家に口封じされたんじゃ無かろうか・・・

保守するほど落ちてないけどｗ
本日の島津家

【島津貴久、岩剣城を攻略】1554年10月2日
島津貴久が、義久・忠平(義弘)らの活躍で祁答院氏の岩剣城を攻め落とす。
　確かこれが初陣だったのかな？義弘さんと歳久さんの活躍は伝わってるけど、
　義久様が何やったかは余り伝わってないようなのがいかにもらしい（苦藁

【種子島時堯死去】1579年10月2日
種子島時堯が病歿。享年５２歳。
　お舅さんが死んだ日でもある。
　ただ、時尭夫人（義久様の叔母に当たる）は時尭の浮気に逆切れ、離婚しているので
　義久様と時尭さんの間に婿舅のおつきあいがあったかどうかは何とも不明。

【秀吉、島津・大友両氏の争いに勅命を発す】1585年10月2日
羽柴秀吉が島津義久に対し、勅命をもって大友氏との争いを止めることを促す。
　これに対しておちょくりの手紙を送ったばっかりにあんな結果に　orz

ありゃ、いまきがついたが>>678でネタに出てきている宗麟スレと隣同士になってるｗ

＞時尭夫人（義久様の叔母に当たる）は時尭の浮気に逆切れ、離婚しているので
時尭夫人が時尭に浮気のこと責めたら逆ｷﾞﾚされて離婚でいいんですかね？

>>680
時尭が時尭夫人との間に男子に恵まれないので禰寝氏から姫を密かに迎えて側室にしていた。
その姫との間に男子が生まれたのを時尭はひた隠しにしていたらしいが、時尭夫人にばれるところとなり
怒った時尭夫人は、娘二人を連れて種子島を出て鹿児島に帰ってしまったという。
たしか「種子島家譜」辺りに書いてあったと思うが、「種子島家譜」をネットで公開していたＨＰがクローズされてる（つд｀）

浮気はともかく、浮気相手が禰寝氏（島津氏と敵対中）というのがまずかったのかも
この後しばらくは島津氏と種子島氏の間もやや険悪になってます。

ネットで検索中こんなのめっけ

　豊臣秀吉の九州遠征で島津氏は敗れますが、佐土原は島津家久に安堵されます。
家久の死後は子の豊久が継ぎますが、1600年の関ヶ原の戦いで戦死。
このころ佐土原城には、山城には珍しく南九州では例を見ない天守台（天守閣）を備え、
金箔瓦を使っていたことが、平成9年の発掘調査で明らかになり考古学ファンを引きつけました。
ttp://www.town.sadowara.miyazaki.jp/product/sight.html#castle

島津氏に天守閣のある城って言うのが想像付かないんですが（汗
しかし、この天守閣どうなったんだ　残ってたら今ごろ観光資源なのに・・・もったいね

佐土原だったら空襲とかも受けなかったかも

あんな田舎（失礼）でもあったみたい＞空襲
ttp://www.koumyakusya.co.jp/web_book.php?p_gen=5&p_ser=0&p_bkid=288

んーむこんな所にまで空襲を行うなんて

種子島時尭さんのネタがちょっと出ていたので保守ついでにこんな物おいとく
http://www.mmjp.or.jp/askanet/rediscoverofhistory_gun02.htm
内容は鉄砲伝来について

921 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：04/10/05 20:15:18
今日鹿児島で島津義久の娘のイベントがあった。
微妙だった。

本日は亀寿様の命日ですね
ということで
ttp://www.kts-tv.co.jp/news/index.php?idnumber=5754
てなことがあったらすぃですが
ttp://www.kyt-tv.com/news/news_disp.php
>亀寿は美人ではありませんでしたが、幸せな家庭を築き、その心優しい人柄が慕われていた
「幸せな家庭を築き」って、あんた(ry

おっとかぶったｗ
と言うことで詳細はリンクを参照してくれ。ブラクラじゃないからｗ

>>688続報（画像有）
ttp://www.373news.com/2000picup/2004/10/picup_20041006_6.htm

・・・
おまいらティ○ー西村の元で修行してこいやと小一時間（ry

あ、上げちゃった
御屋形様お許しを　うわ、ｂ過。ｔ、。、ｖびあｍ、何をすｇ。ぼあｍ、、あ新納。ｂ。わおｂ、あｗふじこ

おまいは一人で何をやっているのかと…

種子島家の鉄砲隊って強かったのでしょうか？

>>693
あんまり聞かないなあ（汗
むしろ鉄砲ノウハウ売買の方に必死だったんではないかと

そういえば島津家は鉄砲導入では肝付家にさき越されたのではなかったっけ
しかしその後形勢逆転するのが何とも

種子島久時は鉄砲の名人だったそうだね。

>>694
日本初の鉄砲実践使用ってイロイロ言われてるねえ。
肝付とか伊集院忠朗とか島津忠将とか…どれが正解？

ヌー速でお色直し取り上げられてるべ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097162267/

わざわざヌ〜速で言うほどのネタでも　orz
それにしても>>688の記事によれば、一時期行方不明になってたんだね
何とも曰くありげ・・・

>>695
『裂帛島津戦記』辺りで見たおぼろな記憶では
最初使ったのは肝付
島津側で最初に種子島銃を採用したのは忠将

『島津御歴代記』つー、マニアックな本を入手できたので読んでみたが
最後に御歴代の墓所一覧が載っているのが面白い。
今まで義久様のお墓は
・国分市の金剛寺跡
・鹿児島市の福昌寺跡
・京都市東山区の今熊野観音寺
がここで紹介されているけど
・国分市上井の徳持庵
というところにもあるそうな。

ところでこんなのもあるのだが
・国分市中央の遠寿寺（１６代島津義久後夫人の墓など）
この表の一覧に寄れば
最初の奥様のお墓は福昌寺にあり
次の奥様のお墓は南林寺というところにあったらすぃ
・・・じゃ、この遠寿寺の中に入っている人は・・・もしかして・・・

>>698
神情報感謝！！！と書きつつ保守sageします。

700getを記念して
御屋形様が御手ずから皆様にチャーハンをお作り遊ばされます

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　 　 ∧,,∧
(ξ´∀｀)(｀・ω・）｡ﾟ･⌒）　一度に沢山作ろうとすると重たくて大変でしょ？
　/　　"Oｏ━ヽニニフ　　量を減らして　もう一度ママと一緒に作りましょうね

　　　　　　　 ∬∬
　∧,,∧　　　∴｡ﾟ･．
( ｀･ω･)つヽ二二フ　上手にできた〜

>>701
マザコンな御屋形様、実際そうだったかもしれず
笑　え　ね　え　・・・

ところで、検索中にこんなのを見つけてしまったのだが
>永禄元年（1558）三月、肝付兼続は、手薄となっていた都城の背後を衝き、荘内攻略に乗り出してきた。
>（中略）守護家の国老伊集院忠朗は、肝付勢と戦って戦死し、（略）
ttp://www.town-takajo.jp/syoukai/tyosi/011/005.htm
をいをい、伊集院忠朗は永禄５年のころも生きてるって「本藩人物志」には書いてあるぞ…(-_-;)
ちなみに今偶然手元にある『鹿児島県史料』の「旧記雑録諸氏系譜」の伊集院氏系図では忠朗は生没年未詳。
…どこをどう見ても伊集院忠朗の生没年はいまだに不明というのが定説だったと思っていたのだが

高城町にはこれに関する新発見の史料でもあるのだろうか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　−＝≡　　　 　 ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　　(　`Д´)彡｡･ﾟ｡･⌒）
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　 （　⌒)　　チャーハン！チャーハン！
　　−＝≡　　c し'
兄者に代わってこの義弘がチャーハンを作ろう！

>>701でのﾁｬｰﾊｿの行方を推理

１：仏壇→忠良お爺様にお供え
２：両親に孝行（ﾏﾏﾝに褒めてもらうのが目的ｗ）
３：兄弟に振る舞い日ごろの労を労う

あ・・御屋形様の分が・・・（´･ω･`）


おまけ：
>>700のﾁｬｰﾊｿ（残骸）の行方をめぐり、
目下U井さん、K上さん、H田さん、N納さんらが
ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲｱﾙ状態ですｗ

そして>>704のチャーハンの行方は
１：C寿院さんが後始末
２：島津T久さんが後始末
３：御屋形様が拭き掃除
でファイナルアンサーかと

>>705
地べたにばらまかれたチャーハンでも満足なのかよ＞U井、Ｋ上、H田、Ｎ納

>>704
義珍ﾀﾝ、カッコイイよ、義珍ﾀﾝ
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　 　　∧　∧ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(⌒･ﾟ･｡　　　 （・д・´；）＜　チャーハンチャーハン！
（(ヽニニフ━⊂　　　　　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　/　／＼」
　　　　　　　　/ ／
　　　　　　　　￣
兄者たちの手を煩わせるまでもありませぬ、この歳久がお作りいたす！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒）
　　　　　　　　　　　　−＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ )) ･｡
　　　　　　　　　　　−＝≡　　　(#ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ ))
　　　　　　　　　　−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･
　　　　　　　　　　　−＝≡　　 （　⌒)　ミ　｡･ﾟ･⌒）フ ))
　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　−＝≡　　c し'　ｏ━ヽニニフ ))

炒飯ならこの家久にこそお任せくだされ！

　 　　　Λ,,Λ
　　 　 (:::::　　)・ﾟ。　　　弟達の作った分は私が食べるのか…
　 　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣と とノ￣￣

その頃、父・貴久は

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＿＿＿＿＿_::: ｳﾞｨーｨーｨーｨーﾝ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. 　|┌──┐□|:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::Λ＿Λ　　　 │□|:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::（:::::::::.　）―─┘ 　|:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::: J ￣￣￣:::::::::::::::: ＜チャーハン……
::::::::::::::::::::::::::::::::::し―‐Ｊ　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::

>>705こんな感じかｗ

　えぇぇぇぇ ∧ ∧　　　　　　　　ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ∵*ｸﾞｼﾞｭ;　　ｸﾞﾁｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　ヒュン
　　　　 　 　(；･ω･`）　　　 　　　*∵'：∵ 　*∵'：∵*;：∴　ｱﾋｬｰ　ﾑｼｬﾑｼｬ／　　　　　　────
　　　　　　　/　　 ｏ━ヽニニフ 　∧　∧∧＿ｶﾞｯ ＿∧＿∧　∧＿∧＿∧　／　　───
　　　　　　 （　　)　　　　　　　　　（　　　（　ｶﾞｯ（　　　（　　　　）（　　　　）　　）　／　　　　　　　　──
　　　　　　　し Ｊ　　　　　　　　 （ ○　（ ○　 （ ○　（ ○　　つ（　○　）○　）　／　───
　　 　　　　　　　　　　　　　 　　（＿（__（＿（__（＿（__（＿（＿_）（＿）＿_））＿_）　　　　──　　─

>>711
（つд｀）
…冷凍チャーハンをチンですか…








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せめてチン係はご側室の橋姫（家久ﾏﾏ）に　あ、うわｂぁｍｂ、ふじこ

　　　∧＿∧
　 ｒy ´･ω･｀ヽっ
　 `! 　　　　　 i 　チャーハン食べ過ぎちゃった・・・
　　ゝ c＿c_,.ノ

>>714
　 ∧,,∧　　　　＜そんなにコロコロしてると、
　(；`・ω・） *∵'：*.;：。　　　　　　　チャーハンにしちゃうよ！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

つまり家久は釣り上げた龍造寺のクマﾀﾝをﾁｬｰﾊﾝにしたんですね

ではチャーハンネタはこのくらいにして、
↓ﾄﾞｿﾞｰ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　ﾁｬｰﾊﾝなんぞ作ってやがるｸﾏ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　所詮島津家なんてこんなもんｸﾏ
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 　
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
　　竜造寺隆信

クマﾀﾝが薩摩まで遠征しに来たぞ

>>718
日本全国に出没するのはヤメレ

チャーハンネタは面白かった。義弘・歳久・家久がそれぞれ個性的で面白い！！
あと、貴久様も・・・（笑）

>>721
sage進行よろしく

コピペで保守（汗）
本日の島津家

【島津忠平が松坂城を攻略】1556年10月18日
島津忠平(義弘)が大隅松坂城を攻略、城将中村織部は討死する。
【島津勢が豊後侵攻／大政所が岡崎に到着】1586年10月18日
島津義弘が肥後より、島津家久が日向より豊後に攻め込む。
また羽柴秀吉から徳川家康のもとに送られた大政所が三河岡崎に到着する。
【稲津重政が佐土原城に迫る】1600年10月18日
宮崎郡清武城代稲津重政が日向佐土原城に迫る
【本多忠勝・新納忠元死去】1610年10月18日
徳川四天王の一人、本多忠勝が桑名で病歿。享年６３歳。また島津家の重臣新納忠元が大隅大口で歿す。享年８５歳。

結構イベント目白押しの日だったのですね
ついでにこういう日でもある
【小早川秀秋死去】1602年10月18日
小早川秀秋が病歿、小早川家は断絶。享年２０歳。精神異常による悶死といわれる。
…金吾が死んだ日かよ…

島津家久（忠恒）公の肖像画を見ました。
あれは間違いなく狐にとりつかれてるよね。

>724
あ゛ー、あの歌舞伎役者みたいなやつねｗ

ところで島津家とお狐様は深いつながりがあるって　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既出か

伊集院ﾀﾝをアボーンしたのも狐のせいか

保守ﾈﾀです。
昨今の焼酎ブームにあやかって、ヒットしてほしいものでする。

ttps://www.rakuten.co.jp/nikoniko/419177/420110/539495/

４兄弟のお酒にまつわるエピソードとかないものかなぁ・・・ｗ

さつま白波は？

>>727
地、地味なネーミング（ry

その狐にとりつかれていたDQNが酒癖が悪くて義弘や義久を泣かせていたという話なら山ほど（つд｀）

鹿児島県姶良郡加治木町！！パート6
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1082559949&LAST=50
の>>102-106辺り、めっちゃ興味深い
ちなみに加治木つーのは義弘さんの本拠→その後島津忠朗（島津家久の３男）の”加治木島津家”の本拠
隼人つーのは義久様の旧本拠（その後国分に転居）