□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.23

1 ：夢の番人：03/10/04 07:23 ID:/3QU6OsT

このスレッドでは、
（1）各スレッドの紹介や、自分・家族・友人・会社のことなどの悩み
（2）自分は病気なのかな？アドバイスをくださいなどの相談などの疑問質問・
　　相談を受け付けます。

このメンタルヘルス板にはさまざまなスレッドがあり、
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

2 ：夢の番人：03/10/04 07:24 ID:/3QU6OsT

■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。。
書き込む前に「ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）」を確認しておきましょう。
２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/）も読んでおくといいです。

■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。。。
メンヘルサロン　
http://etc.2ch.net/mental/

3 ：夢の番人：03/10/04 07:25 ID:/3QU6OsT

なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。
メンタルヘルス板には膨大な数のスレッドがあります。まずは検索をしましょう。
あなたの求める内容のスレッドがあるかもしれません。
また、新規スレッドを建てるときには検索しやすいタイトルをつけましょう。

■スレッド検索のコツ
方法（1）
みみずん検索
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
スレッドタイトル検索 β版
http://www.domo2.net/search/index.html
2ちゃんねる検索
http://2ch.dyn.to/

方法（2）
１．既存スレッド一覧（http://life.2ch.net/utu/subback.html）をクリック
２．【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F、を同時に押す
３．キーワードを入力

4 ：夢の番人：03/10/04 07:28 ID:/3QU6OsT

＜過去ログ＞
Vol.22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/l50
Vol.21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/
Vol.20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057362083/
Vol.19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/
Vol.18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046743421/
Vol.17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043102882/
Vol.16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039194717/
Vol.15 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10356/1035662772.html
Vol.14 http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10325/1032579596.html
Vol.13 http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10297/1029780093.html
Vol.12 http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10262/1026258040.html
Vol.11 http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10211/1021107933.html
Vol.10 http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10162/1016294734.html
Vol.9　http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10124/1012414288.html
Vol.8　http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009538703.html
Vol.7　http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009615536.html
Vol.6　http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10067/1006700978.html
Vol.5　http://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998597411.html
Vol.4　http://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998597411.html
Vol.3　http://piza2.2ch.net/utu/kako/992/992489439.html
Vol.2　http://piza.2ch.net/utu/kako/987/987848023.html
Vol.1　http://piza.2ch.net/utu/kako/978/978166447.htm

5 ：夢の番人：03/10/04 07:41 ID:JWQgyVhm

＜お薬の総合質問はこちら＞
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065016988/l50
こちらも便利です。
＜おくすり１１０番＞
http://www.jah.ne.jp/~kako/
＜医薬品情報提供＞
http://www.pharmasys.gr.jp/

＜初診についての質問や相談はこちら＞
【初診】初めての精神科・心療内科【Part12】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064592002/150

＜地域別情報スレ案内＞
地域別病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/
関東地域病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/kantou.html
■精神保健関連のリンク
メンタル・ナビ
http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/
あんしんドクター情報　15万医療機関検索
http://doctor.nhk-jn.com/
精神保健関連のリンク
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
うつネット
http://www.utu-net.com/
ココロノマド
http://www.kokoronomado.com/

6 ：優しい名無しさん：03/10/04 08:36 ID:9saluaih

【相談者へ】複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「～スレのレスNo～でも質問しました」と必ず一言添えて下さい。
回答は誠実で真摯なものが前提ですがプロのものでない事を前提にしてください。最終的には医師の判断が優先されます。

【相談系専門スレッド】（過去ログ・削除依頼先は>>2-30)
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062299439/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064284925/l50
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063447165/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063174922/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062000188/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part11】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058104478/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50　
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50

【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
削除スレッド一覧　http://qb.2ch.net/saku/subback.html

7 ：前スレ未回答分勝手にコピペ：03/10/04 08:39 ID:9saluaih

970 ：優しい名無しさん：03/10/02 09:09 ID:Nt7zeE5H
　　不安神経症と軽い鬱です。
　　毎朝今日はがんばろう！と思うのですが、
　　会社にいるのが苦痛で頭が痛くなります。
　　薬を飲んでいますが、ただの甘えなのかな？とも思ったりします。
　　どうしたらいいのかわかりません。
　　どなたか相談にのってください。

8 ：前スレ未回答分勝手にコピペ：03/10/04 08:41 ID:9saluaih

>>981=>>982 ：優しい名無しさん：03/10/03 03:38 ID:YaV1dkTN
　　　些細なことで物凄い緊張状態（自覚するほど頭に血がのぼる、耳鳴りがする、体が痺れる、など）
　　　になってしまいます。
　　　また、ふと気がつくと電車の中や歩行時などにブツブツと独り言を言っている時もあります。
　　　わたしは、どこかおかしいのでしょうか？
　　　それとも、こういうことは普通によくあることなんでしょうか？
　　　どうなんでしょうか？

　　　ちょっと訂正します。
　　　頭に血がのぼる、と言うか、とても動悸が激しくなるのです。
　　　怖いです

9 ：勝手にコピペ：03/10/04 08:48 ID:9saluaih

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ

<ご来室の相談者様へ>　
１. 上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。

２. 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
　　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

３. 通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
　　いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・家庭内暴力・事件などの経験の有無、
　　性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

４．回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが､プロの回答でない事を前提にしてください。
　　精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合、
　　前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
　　分からないことがあれば､医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

　　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と
　　異なる場合は、他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため､
　「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという
｢読みました」でもよいのです）。そうすると､今までのトップリンク相談スレの経緯から､
他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

５．複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオンを求める）場合は、
　　礼儀上、例えば「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室』でも相談しました。」
　　と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。

10 ：優しい名無しさん：03/10/04 10:12 ID:aJUYYO+v

抗うつ剤が効いて近くにいい人がいれば好きになるものですか？

11 ：優しい名無しさん：03/10/04 13:55 ID:IUl5MRke

もう死にたい･･･死のう！と本気で思ってしまった時とめる方法はありますか？
私は突発的に行動に出てしまうので、でも生きたい気持ちもとてもあるんです。
なにか、簡単な事でもいいんです！みなさんはどうなさってますか？

12 ：優しい名無しさん：03/10/04 13:57 ID:lKRsfrmi

信頼できる大事な人と「死なない」という約束をする。
私は周囲に迷惑かけたくなかったので、医師と約束しました。

13 ：優しい名無しさん：03/10/04 14:01 ID:IUl5MRke

「死なない」という約束はもうしてるんです。
周りに死んでいった人がいたから、だからこそ生きなければ！と。
でも、いきなり襲って来るんです。「死のう」という考えが。
実現されてしまったらどうしようと毎日怖いです！

14 ：12：03/10/04 14:14 ID:lKRsfrmi

当時、危ない場所は避けました。歩く時は車道に近づかない。
高いビルを見ない。ホームは中央に立って、線路に近づかない。
高層階だったので引越もした。引っ越し先は天井を確認しました。
毎日そういうことをやってるとめんどくさくなってきました。

少しましになってから、
本当に死にそうになった人の状況を間接的に聞いて想像しました。
怖かった。自分が死にたくないと思ってることを実感した。

そうやって軽くなった後は、そういう精神状態に行かないように努力しています。
（つい思った時は、いや、今日は早く寝て元気を取り戻そう、とか。）
時間かかりましたけど、２ヶ月くらいでした。
今、生きていてよかったと思えます。しんどいし、問題は山積みだけど、
少なくとも色んな失敗をやり直すチャンスがあるということだから。
あなたも生き延びてね。

15 ：ぴょん♂＠浜っ子 ◆3A37sjvMnY ：03/10/04 15:46 ID:EX98XIGz

∋oノハヽo∈　
　（　＾▽＾）＜　新スレおめ～♪
= ⊂ 　　）　　
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

16 ：優しい名無しさん：03/10/05 05:49 ID:qaPraXL+

私はヒキでしかも長期です。抜け出したいと思うけど…
それはともかく、
私は子供の頃刺されそうになった事があって、
勿論無事だったからここに書ける訳ですが、その時の事をたまに思い出すんです。
思い出したからって別にたいしたことは無いんだけど、
胸が苦しくなるし、無性に不安になるし、
人間不信になると言うか人間性というものに絶望しかできなくなるし…
なんか引っ掛るんです。
思い出すって言ってもその前後は曖昧なのに
"その時"だけははっきり覚えてるし…
元々子供の頃の記憶なんてまるで無いのに。

私はこんなわけのわからない記憶に振り回されてます…
しかも昔よりも最近よく思い出す…
これは何なんだろうか？
なんかもう…どうすれば良いんだろう。

…書いてたらなんかちょっと落ち着いた、今日は寝るぽ

17 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:07 ID:h4eoFr9v

強迫性障害（ＯＣＤ）スレ、後続がなかったので立てておきました。

強迫性障害（OCD）　はち個目　（脅迫は誤字）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332726/l50

18 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:14 ID:h4eoFr9v

前スレ　982さん（>>8さん）

大分ストレスが溜まっているようにお見受けいたします。
ものすごい緊張状態というのは多分ストレス性の過緊張でしょう。
肩凝りや頭痛がしませんか？
独り言もストレスが溜まったときに少しでも昇華させようと云う反応としてでてきます。

民間のリラクセーション施設（マッサージとか、カプセルに入ってどうこうとか）等で
緊張が取れて楽になれるようならいいのですが、
一度心療内科かカウンセリング事務所(ちょっとお高いです)を尋ねてみてはいかがでしょうか？
心を穏やかにするお薬をもらうと過緊張はかなり和らぐと思います。
独り言の方はどこかで心に溜まった澱を捨ててしまうことと、
今抱えていらっしゃるストレス源を取り除くことで解決できそうな気がしますが、
そう簡単にはいかないので、カウンセリングなど利用されるのがよろしいかと。

19 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:16 ID:h4eoFr9v

>>10さん
鬱でも軽症なら恋はします。
他の人に目が向くのは軽くなってきた証拠じゃないでしょうか？

20 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:20 ID:h4eoFr9v

>>11さん
私はお薬（パキシル）で起死念慮（死にたい！）を押さえていますが、
それでもたまにどーしても消えたい！と思ってしまうことがあります。
そういうときは取り敢えず寝逃げをするか、
職場等で寝逃げできない場合は早退して普段行かない所に行って
空を見上げたりして気分を変えています。
それもできない時は天井を見上げてみてから頭をしっかり上げてまわりを見回して
「みんな生きてるじゃん」と呟いてみてポケットから安定剤を取り出して１錠口に放り込みます。

こんなんで、少しはお役に立てたでしょうか？

21 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:24 ID:h4eoFr9v

>>16さん
フラッシュバックという現象です。
私も怖い目にあったり痛い目に遭ったりした時の記憶が
何の脈絡もなくいきなり沸いてきて、不安や恐怖に襲われたりします。
人間の脳は、印象深い記憶を何かの拍子に再生してしまうようにできているそうで、
他にたくさん考えることができると徐々に回数が減ってくるようです。
あと、何かに没頭していると起こりにくいし、起きても長引かないみたいなので、
本を読むとかゲームをするとかするといいかもしれないです。

22 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:38 ID:fSGensJq

こんにちは。初めて書き込みします。
スレ違いだったらすみません。

私は2年前に結婚してから、すごく情緒不安定なんです。
会社を辞めて家にこもっているせいもあるかもしれないのですが、
毎日泣いて過ごしてます。
泣く原因は最初はケンカとかだったのですが、最近ではほんのちょっと
強く言われただけで一気に涙が出てきて自分でも不思議です。
たぶん、主人との関係に問題があるのかもしれません。
普段はいい人なんですが、無神経なところがあり、
私が前に自立神経失調症で入院していたことを笑いのネタにしたり、
私が泣くとうっとうしそうに「いちいちそんなことで泣くな。」と
言われ、今は泣くときはトイレで泣いています。
最近は泣いたあと、むしょうに死にたくなり、紙に「死にたい」と
書きなぐったり、夜中に家のもの（洗濯物とか化粧品を辺り一面に
バラまいたりしてます。
（このときは、ぼーっとしてあんまり意識はないです。）
離婚したいとかはないのですが、このままいくと自分でも何をしてしまうか
わかりません。
周りで悩んでるかたに比べたらたいしたことないと思うのですが、
病院に行くべきなんでしょうか？これは病気なんでしょうか？

23 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:53 ID:+g2HEocn

初めて書きこみます。
気にしすぎなのか、治療が必要なのか、自分でもわかりません。

ここ５年くらい、人と上手く交流が出来ません。
もともと、目上の人や年上の人と話すのが苦手だったりするのですが、
最初の就職先で、同期がほぼ辞めてしまって、
その後2年くらい、精神的に辛い状況が続きました。
家では吐いたりしてたんですが、会社の人にそういうの知られたくなくて、
馬鹿にされたり、嫌な事言われても、
作り笑いっぽい無表情でずっと通してきました。
それが原因か、本来の性格かわからないですが、
最初に筋道立てて、ゆっくりしゃべらないと、
人と上手く喋れなくなってしまいました。
頑張って話そうとすると、凄い無理してるような感じになってしまいます。
変なこと言ってるなあ、って自分でも思ったりするレベルには変です。
それと勢いだけで喋ると、自分で思ってることと口が上手くかみ合わず、
どもってしまったり、文法がおかしくなったりして、
それで更に「ああまた失敗しちゃった」と夜になって落ちこんだりします。
話し相手が上手くリードしてくれたり、合わせてくれたり、
昔からの友達だったりすると上手く喋れる事もあります。あと酔っ払うと割と上手く喋れます。
就職する前も、そんなに付き合いが上手かったわけではないですが、
どもりとかの悩みはありませんでした。

それと、この状況になったのと前後して、
アレルギー体質が悪化しました。蓄膿症と、頻繁な蕁麻疹、アトピー等をわずらっています。

病院に行ったほうがいいか、ストレスを感じない仕事に変えて
何年か待てば治るのか、意見を聞かせてください。宜しくお願いします。

24 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:59 ID:tBLKHYNY

>>22
なるべく早く病院に行ったほうが良いと思われ
お薬飲むと大分楽になれると思うよ

ちなみに、こんなスレありまつ
　　▼▲▼▲～既婚者＠メンヘル～▲▼▲▼
　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064929606/150

25 ：22：03/10/05 16:11 ID:fSGensJq

>>24
ありがとうございます。
薬で大分楽になるなら、本当に助かります。
そちらのスレも見てきますね。

26 ：優しい名無しさん：03/10/05 16:12 ID:Ox3ZRheQ

>>22
病院より、まずカウンセリングのほうが良いと思う。
結婚・結婚生活に何を求めたのか、
そのために自分はどんなことをしているか、
自分の努力に対して、相手の評価を要求する前に、自分で評価できているか、
こういうことに気づけるかもよ。
結婚生活を続けていくつもりならば、絶え間ない努力が必要だから、
薬で一時的に治すより、自分の考え方を変えていく方が根治につながる。

27 ：優しい名無しさん：03/10/05 16:15 ID:Ox3ZRheQ

>>23
皮膚科には行ってますか？
蕁麻疹は、症状を抑えないとよりひどくなることがあるみたい。
長期化するとしんどいよ。但し（アトピーだからご存じだろうけど）
ステロイドには気を付けて。

仕事を変えるかどうかは、あなた自身が、今の仕事を続けたいかどうか。

28 ：22：03/10/05 16:28 ID:fSGensJq

>>26
お返事ありがとうございます。
私も駄目な部分はたくさんあって、相手に許してもらってる部分は
たくさんあると思います。
自分のことを大事に思ってくれている主人のことは好きです。
だから余計に、過敏に反応してしまう自分が嫌です。

最初の頃はいろいろ考えたり努力してみたりしたのですが、
最近では考えることもよくわからなくなってきました。
ずっと寝てて、このまま目が覚めなければいいと思うこともあります。
主人の話を笑って聞いてあげることもできず、
泣いてばかりで最近いつ笑ったか思い出せません。
申し訳ない気持ちと、どっかに「この人さえいなければ」と
思う気持ちがあります。最低ですね、私は。

29 ：22：03/10/05 16:34 ID:Ox3ZRheQ

>>28
最低じゃないですよ。
かなり疲れて、夫か自分か、どちらかを否定するしかない、と
いう気持ちになっている、というだけです。

夫婦、家族、というのはお互い成長・変化する人間同士のぶつかり合いですから
自分の介入（工夫をすること）でどんどん変化していきます。
こうしなければならない、という王道はありません。
工夫が上手く行く時もあれば、いかないときもある。
軽い気持ちで色々トライするのが良いんです。（重い気持ちだと失敗した時しんどい）
時間はかかりますが、あきらめさえしなければ、大丈夫です。

30 ：22：03/10/05 16:50 ID:mDhU0US5

>>29
ありがとうございます！何だか少し落ち着きました。
一日中家にいて、話相手も主人しかいなくて、
自分の中の割合がすべて主人になってしまい、
それで過敏になってたのかもしれないです。
もっといろんな所に目を向けないと駄目ですね。
周りに相談できる人もいないので、ここで話せただけでも
だいぶ気分が楽になりました。
ありがとうございました。

31 ：ごん：03/10/05 21:27 ID:K5Yp7hsn

私は今すごい緊張感で体が硬直してしまい、何もできなくなってしまう状態の毎日を送っています。
カウンセリングを期待して心療内科に行ってみたのですが、お薬を増やすばかりで、カウンセリング的なことはありません。
一体カウンセリングというと、どこへ行ったら良いのでしょうか。

32 ：優しい名無しさん：03/10/05 21:51 ID:9WmWuC6d

とりあえず今、何も考えずにぐっすり眠りたいのです。お酒は飲みました、が、ねむくなりません。風邪薬もありません。どうしたらいいですか？

33 ：優しい名無しさん：03/10/05 21:52 ID:9WmWuC6d

とりあえず今、何も考えずにぐっすり眠りたいのです。お酒は飲みました、が、ねむくなりません。風邪薬もありません。どうしたらいいですか？

34 ：優しい名無しさん：03/10/05 23:20 ID:Ox3ZRheQ

お酒飲むから眠れなくなるんだよね。
冷蔵庫にレタスない？あったら、１玉食べてみそ。

35 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/05 23:32 ID:pSqV3iDC

>>31ごんさん
学生の人であれば学生相談室がありますし、会社員の人で、社内体制が整って
いれば、臨床心理士が常駐している場合もあります。
この二つは無料です。
心療内科によってもカウンセリングを保険でまかなってくれるところもありま
すので、今通院している病院の主治医の先生に相談してみるのも手ですね。
本当のカウンセリングだと無保険なので高いのです。50分1万円くらいが相場
でしょうか。
お住まいの地域のタウンページで「各種療法・心理療法」というのもあります
が、怪しげな団体があることも確かです。
ホームページで検索したりしながらきちんとしたカウンセリング機関を探せる
といいのですが。

36 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/05 23:37 ID:pSqV3iDC

>>33さん
この板では「寝逃げ」と言われているようですね。
お酒飲んでストレスを晴らそうとするとつい過剰に飲酒してしまうことになって
しまい、翌日の仕事に影響が出てしまうこともあるでしょうね。
風邪薬は、風邪に対する症状を緩和させる薬ですので、眠剤代わりに使うことは
本末転倒です。
睡眠障害ということでもきちんと精神科、心療内科は受診できるので、専門家か
ら処方されるお薬を飲むことがいいようです。

37 ：優しい名無しさん：03/10/05 23:38 ID:mIAJUJZx

あのお、質問なんですが…。
鬱になっているヒトには何て言ってあげたら良いのですか？

38 ：優しい名無しさん：03/10/06 00:21 ID:U9YRRcha

すみません、相談です。
最近5年越し勉強している資格試験（模試はＡ判定）に落ち、3年つきあった彼
には好きな人が出来たと振られました。
もう回復できないほど落ち込んでます。身近に相談できる人は
いることにはいるけど、心開くことはできません。

もともと、パニック障害っぽい症状があり、10年前過食もしてました。
精神的に弱いのは自分でも承知してますが、この状況を自分で乗り越えることが
できないように感じて自殺という選択もつい考えてしまいます。

それでもなんとかこの状況から脱出したいと、スポーツジムで我を忘れる為
筋トレなどをしたりしてます。
一般的に欝の症状とは違うかもしれませんが、何を見ても何をしても寂しく、
ことあるごとに泣いています。孤独と不安で押しつぶされそうです。

ここまで来るともう薬とか病院とかに頼るしか方法がないのかとも思うの
ですが、こんなことで病院に言ってもいいんでしょうか？
それと抗欝剤とかで症状が緩和されるものでしょうか？

39 ：優しい名無しさん：03/10/06 00:55 ID:84GZFAYe

抗うつ剤を飲んで、早２年ほど経ちます。
でも、テンションはなかなか上がりません。
抗うつ剤って、テンションを上げるのがいいのでしょうか？

ついでにパニックも若干入ってます。
最近落ち込んで好きなことも好きじゃなくなってきました。
何か良い方法はないでしょうか？
薬を変えた方が良いのかな？

40 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/06 06:48 ID:dO/+GQYI

>>39さん
うつも長引いてくるとなかなか単一の薬では効果が現れないと感じる時期も
あります。
ただ、抗うつ剤は、テンションを上げるためではなく、感情をフラットな状態に
持っていくための薬です。
落ち込んだ気持ちが強く、興味が薄れているということを次回の診察で伝えて
みてはいかがでしょうか。

41 ：優しい名無しさん：03/10/06 07:00 ID:4eEbvj4i

大うつ病発症→半年間病気休職して治療→職場復帰→何とかがんばれてる　という者です。（メンヘル板はたまに読んではいましたがパピコははじめてです。）
「真昼の悪魔　－　うつの解剖学」アンドリュー・ソロモン著　原書房　という本を読んでいます。（まだ下巻の途中）作家である著者および著者が取材した人のうつ病体験を軸に文献からの知識も加えてうつ病について総合的に論じた力作です。
（治療上の配慮もあるのでしょうがｗ）主治医も教えてくれない情報が満載でした。
どなたか読んだ方、いらっしゃいませんか？感想をお聞きしたいです。（専用スレとかなかったのでここで質問しました。）

42 ：優しい名無しさん：03/10/06 07:24 ID:47M7EzNZ

>>37
何も言ってあげる必要なし
何か言ってきたら、ただ黙って話を聞いてあげて
鬱陶しかったら、初めから相手にしないで距離をとってください
励ましの言葉、｢頑張って」とか｢気にするな」後モロモロ、は言わないであげて

43 ：39：03/10/06 09:37 ID:kqeDBHIb

今日診察日なので、そのことについて言ってみます。
ありがとうございます。

44 ：優しい名無しさん：03/10/06 10:28 ID:rIOYixd7

自分を嫌うな、という本を読みました。
その中のYou can't disappoint me(私はあなたに失望することはない･意訳)という言葉に
泣いてしまった。
自己評価が低く、他人の顔色を見てしまい能動的に行動できない。まさに僕です早く死にたい苦しい

45 ：優しい名無しさん：03/10/06 10:45 ID:rIOYixd7

YOU CANT DISAPPOINT ME
あなたには失望しない
親に言ってもらいたい苦しい

46 ：優しい名無しさん：03/10/06 10:51 ID:TPM2igbL

高速上げ。

47 ：16：03/10/06 17:25 ID:+iAxH1e2

>>21さん
レスサンクス。
かなり曖昧な記憶なんだけどそれでもフラッシュバック、なのかな…
あんまり気にしないでやり過ごした方が良いのかな。

私は自分を苦しめているものが何なのかよく分かりません。
ただ不安だの絶望だのという感情があるだけで
何が私をそうさせるのかわからないから、
どう対処すれば良いのかもわかるはずも無い。
だから余計に不安なのかもしれないけど…
…余計なことを考え過ぎかもしれないですね。

48 ：優しい名無しさん：03/10/06 19:51 ID:7Edh+Mfg

「申し訳ございません」
「すいません」
この口癖はどうやったら治せるのでしょうか

49 ：優しい名無しさん：03/10/06 19:56 ID:iwq9lhHR

>>48
私も前そうだったよ。申し訳ありませんをありがとうございます。に
変えてみた。言われた相手もうれしそうな顔になるよ。

50 ：優しい名無しさん：03/10/06 20:01 ID:7Edh+Mfg

>>49 ありがとうございます
なんだかお返事をみてすごく嬉しい気分になりました

51 ：優しい名無しさん：03/10/06 20:05 ID:VYf5TADe

抗鬱剤と抗不安剤が処方されているのですが、
自分は鬱病だと思って良いでしょうか。

ちなみに、毎食後にコントミン（12.5mg）ジヒデルゴット（1mg）
トラフニール（25mg）を１錠ずつです。

52 ：優しい名無しさん：03/10/06 21:18 ID:uYs8tTqX

＞＞５１
私も現在、抗うつ剤と抗不安剤を飲んでいます。
初めて心療内科を受診してから約２年になります。
診断名はうつ病です。

もしかしたらあなたもうつ病かもしれないけど、
一概にそうとは言えないと思います。
一度、医師に聞いてみては？
最近、不眠が続いてちょっと苦しい私です・・・。

53 ：優しい名無しさん：03/10/06 21:31 ID:87fERETU

>>51
1年ほど前通ってた病院で、抗うつ剤と抗不安剤を処方されていました。
病名はとくに決まってなかったと思います。
診断書には「抑うつ症（抑うつ神経症）」と書いてありました。
うつ剤が出てる＝鬱病ではないと思いますよ。
鬱病の症状が出ているから（いわゆる鬱状態）うつ剤を出しているという可能性もあります。
鬱にも色々種類があると主治医は言ってました。
簡単に説明すると、今までごく普通に生活出来ていたのに失恋や仕事上の問題で
いきなり自殺願望ややる気がなくなるなど出るのが「鬱病」。
その他、生い立ちや自分の性格（感受性の高さ）からくるものもあると言ってました。
「鬱病」ときっぱり言い切れる人は少ないみたいです。
最近では、鬱の症状が出ているだけで「鬱病」と診断する医師もいるそうです。
私も、大まかに簡単に言っちゃえば鬱病みたいですが･･･。
病気の名前ってややこしい･･･。

54 ：優しい名無しさん：03/10/06 21:53 ID:uYs8tTqX

>>53
そうですね・・・。
病気の名前って本当にややこしい。

55 ：優しい名無しさん：03/10/06 21:57 ID:CUoB3k04

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065411509/l50
【調査】"狂牛病" 茨城県内で飼育の牛、ＢＳＥ感染の疑い…国内８頭目か

なんで２歳前の牛が？　世界的な新たな発見？　新変異型クロイツフェルト・ヤコブ病
って初期症状が鬱ややる気になさや性格異常としびれや筋肉の痛みから発症らしい

56 ：優しい名無しさん：03/10/06 23:29 ID:4iRMq7i8

自分はアダルトチルドレンということがつい最近わかったのですが
アダルトチルドレンは自覚するもので症状ではないとかあるのですが
だったらいったいなんなのでしょうか？
どういうものなのかは本を色々読んだりしてわかりました。

でも、アダルトチルドレンだとわかったからといって
自分の生きづらさがなくなるわけでもないし、
苦しさがなくなるわけでもない。
どうしたらいいのでしょうか？カウンセリングに通った方がいいのでしょうか？

57 ：回答にきてください：03/10/06 23:50 ID:8YERvP2u

こんにちは。相談が溜まっています。回答に来て頂けますか？
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/68-

58 ：優しい名無しさん：03/10/06 23:52 ID:MgKtIFsm

東京都立川市の心療内科で良い病院を知ってる方が居ましたら教えて下さい。

59 ：とみん：03/10/07 00:17 ID:bFjgUORf

昔から時折気分が滅入ることがあったんですが最近とくに顕著になってきました。

で、心療内科に行こうと思ったんですが…
初診の値段ていくらくらいなんでしょうか。
そして普通はどんなことをするんでしょうか。
その後、薬を処方されるようなったとしたら、
月に最低いくらかかると思ってればいいんでしょうか。

60 ： ◆RM46ewMyRA ：03/10/07 02:03 ID:9fZTVyES

>>56
何故ACと解ったのでしょうか?
カウンセリングに行った方がいいでしょうねその後通院･投薬等は医師･カウンセラーが考えてくれます
電話で予約状況等を確認してからの方がよろしいかと

61 ： ◆RM46ewMyRA ：03/10/07 02:11 ID:9fZTVyES

>>58 私は詳しくは解らないので他の方の回答を今暫くお待ち下さい
>>59 保険証を持っていけば五千円で十分足りるとは思いますが
念のため一万円ぐらい用意していかれてはその後の通院費は投薬･回数等で違うので･･･私は週一で二千円前後です参考までに

62 ：優しい名無しさん：03/10/07 02:33 ID:1+X8xge0

ここのメンヘルのリストカットのスレを読んだだけで想像が広がり失神しそうになります。あとテレビのレイプシーンとかリスカシーンの痛々しい場面見ると自分もされた気になります。でも特にリスカ系に弱いです。こんな人いますか？

63 ：優しい名無しさん：03/10/07 03:36 ID:Yltefp3J

ご相談です。
１０年位前からの不眠ででぱす、ハルシオン、マイスリー、を常用しています。
長期間の服用ですが特別量が増えるわけではないのでまずは安心しています。
ところで、家族暦なんですが、叔父が統合失調症で２０年以上の入院生活。
母と、弟はうつ病で通院中。私の父は、原因不明で自殺しています。
こんな状態で、私自身も不眠症なんて、今後どうなっていくんでしょう。
仕事は忙しくはありますが、ずっと同じ職場で特にトラブルなくできていると思います。
先月主任に昇格しました。
自分の気づかないうちに異常行動が出ていたり、人とは違う常識で生活していないか不安です。

64 ：優しい名無しさん：03/10/07 04:50 ID:kAZg18uX

>>63
今までの人生に自信を持って過ごしてください。
家族歴よりあなたの人生です。気にしなくていいですよ。
不眠症、気にしなくていいですよｗ
ハルシオンもマイスリーも量が増えていないならば心配いりません。
私、精神科医ですです。

65 ：ruru：03/10/07 10:08 ID:nOoog+hL

私もパニック障害です。パキシルのんでいます。朝、夕にそれから頓服で
（インデラル・レキソタン）をのんでます。これは私の命の薬とも言える・・
これを飲んでいないとはきっり言って私は普通に生活できないとおもいます。

66 ：優しい名無しさん：03/10/07 11:55 ID:S08hviCu

64さん。ありがとうございます。
かきこ見て涙が出そうになりました。
こんな私だから「誰にも負けたくない。親戚になんと言われても誰よりも充実した
いい生活してやる！」と意地をはって生きていました。
少し肩の力を抜いてみます。

67 ：ぴょん♂＠浜っ子 ◆3A37sjvMnY ：03/10/07 16:31 ID:AmHbJbJ2

うぴょぴょ～んがらがったぴょ～ん

68 ：すまいる：03/10/07 17:34 ID:OzO8g1/g

はじめまして。
こんなに悩まれている方々ばかりなのにどうしようかと思ったのですが、
思い切ってカキコします。

私は普段の生活においてはさほど支障はないのですが、シンとしたところで一人
発言をしなければならない、人前で何かをしなければならないと言ったときに
すごく「あがる」のです。そのくらいなら誰にでも、と仰るかもしれないのですが、
手は震え、声は聞き取れないほどに震えます。
やらなければいけないことは頭の中が真っ白になってしまうためめちゃくちゃに
なってしまいます。あまり親しくない人たちとのカラオケでもそうです。
こういう症状は心療内科なのでしょうか、神経科なのでしょうか、どちらへ
行けばいいのか、教えて下さい。

69 ：優しい名無しさん：03/10/07 17:43 ID:TYwZYdmn

大学院の学生ですが、何をしようにももう準備が不足で手遅れという感じがして
研究が手につきません。激しく無気力です。
現在カウンセリングを受け始めましたが、医者にも行った方がいいでしょうか。

70 ：優しい名無しさん：03/10/07 18:30 ID:S1JZ684P

>>69

医者行ってくすりもらった方がいいんでないの？

71 ：優しい名無しさん：03/10/07 19:17 ID:AhU+cJe4

>>68　さん
カラオケは１曲猛練習して絶対にうまく歌える歌を作っておいて
一発目それ歌うとある程度落ち着くよ。
あとは下記スレも読んでみてね。
あがり症を直すスレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047306362/l50

72 ：優しい名無しさん：03/10/07 20:05 ID:WbvZ7Rkn

初めまして。

ここ半年間、ずっと同じ症状に悩んでいるんですが、病院に行ったほうがいいんでしょうか？
（２３歳、女）

・日中、仕事中でも、どうにもならないくらい急に強い眠気に襲われる。
　寝てしまう時間は５～２０分くらい。　
　一度寝ても、断続的に眠気がくるときがある。
　一日の平均睡眠時間は６～８時間。

・横になってうつらうつらしていると、突然人の顔？　が浮かぶ（幻覚？）
　どんなに思い出しても見覚えがなく、すごく気持ち悪い。

自分で調べたときはナルコレプシーが近いのかと思ったんですが、
脱力症状にあたるものはない（と思っています）です。
あと、２年前にうつ病に罹っていますが、関係あるでしょうか…？

よろしくお願いします…。　

73 ：すまいる：03/10/07 21:16 ID:68zOmmVv

>71
ありがとうございました（＾－＾）さっそくいってみます。

74 ：神話：03/10/08 00:59 ID:3KfsD2Ky

初めまして。私の彼氏が今パニック障害で苦しんでます。
私は、どう接したらいいのでしょうか？
何をしてあげたらいいのでしょうか？
教えて下さい。

75 ：さちあれ：03/10/08 06:19 ID:H/9P4AlL

こんにちは。みなさん色々悩んでらっしゃいますね。私もすごく悩んでます。
私は今年の三月に出産した一児の母親です。出産した５日後に最愛の父を亡くしました。
小さい頃から実の母親が不在で現在まで２人の継母に育てられ、幼少期には虐待を経
験しています。現在結婚をしていますが、自分に自信が持てず、主人に対してもなかなか心を開けません。
主人にも何度が相談をしたのですが、大変なのはお互い様みたいな事を言われてしまい、
一人で抱えるのが苦しいです。いったい自分はなんなのか、何をしたいのかもさっぱり
わからず、毎日悶々としています。子供に当たることは今のところないんですが、
この先不安です。やりたいことはいろいろあっても子育てもありなかなか時間がとれず、
やれない自分がいつもイヤでたまりません。
主婦になった今、社会に出ていないので自分がバカになったようでたまりません。
主人に対しての懐疑心も強く、やきもちもひどいです。彼には言わない用にしてます。
でもメールとか誰とやりとりしてるのかが気になります。
見てはいけない気がするので見てませんが。
とにかくこの先不安なんです。もし主人が浮気して捨てられたらどうしようとか、
彼が父のように突然死んでしまったらどうしようとか、
子供が出来なかったら私とは結婚したないのではないかとか、
もしものために一人でも子供を育てられるように今から何かをしなくてはと
思ってはみるものの、結局家事や子育てに追われて何も出来ずまた出来ない自分が
嫌いになるの繰り返しの毎日です。
友達もあまりいないので、外に出ることもなくほんとに孤独で苦しいです。
結局色々な要因が溜まって結局主人に八つ当たりしてしまい、すごく喧嘩になります。
外に出てる彼が羨ましいんです。
とにかく毎日不安で不安でたまらないんです。どうしたらいいですか？

76 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/08 09:13 ID:IQBWV5/u

>>75さちあれさん
子育てを始めた主婦の人のとても多いけれども、今のところあまり社会的
支援システムができていないので、放っておかれやすい、でもとても深刻な
悩みだと思います。
子育て支援サークルのようなものがＮＰＯ法人である場合もお住まいの地域
によってはありますし、そういった不安や焦燥感が、一時的な反応性のうつ
的な気持ちから来ているものであっても、きちんと専門医を受診することも
ひとつの方法として選択肢の中にあってもいいかと思います。
乳飲み子を抱えてもきちんと診察をしてくれるところはありますし、事前に
電話して、「子供を抱えているけど受診に行っていいか」と確認しておくこと
もできます。
それはその人次第ですが、幼子には母親がいてあげた方がいいのですが、無認
可の保育所のようなところに子供を預けてパートに出てしまう人もいます。
結局保育所に払うお金とパート代を比べると赤字になってしまうこともままあ
るわけですが。
今は大変なときなので、旦那さんに支えてもらってください。
せっかく子供ができたことなので、夫婦関係も今が一番大切なときだと思いま
すので、多少の不満はきちんと旦那さんに話してみたりするとすっきりするこ
ともあると思います。
同じような悩みを抱えた人のサークルが近所にあると、そういうサークルで
子育てや、キャリアに対する悩みをお互いに話せるとよりいいなと思います。
ご主人には今の時期、しっかりと支えてもらった方がいいような気がします。
不安はいまのところ、空想の範囲内でとどまっていますし、話を聞くところ、
あってもおかしくない不安だとは思いますが、あまりにも不安が強くてそれ
が頭から離れないようでしたら、受診をお勧めします。
ただし、なんらかの薬物を服用するようになってしまうと母乳による育児は
できなくなってしまいます。
本当に大変なところが文面から伝わってきます。
くれぐれもお大事に。

77 ：優しい名無しさん：03/10/08 09:54 ID:SpIbMud6

大学へ→閉館時間まで勉強→2時間半かけて帰宅→「まだまだ勉強しないと・・・」
→（早朝）いつの間にか畳に倒れこんでる→寝坊・遅刻→「単位が・・・鬱」

寝たいって気が起こらない。寝る時間が、もったいないというか、もっと勉強したい。
金がないからバイトもしたい。時間がない。

常に焦燥感がある。忙しくないと不安になる。ふと暇になった瞬間、なぜか死にたい衝動に駆られることがある。電車待ちの時間に、なぜか線路に飛び込みたくなったりする。

日常生活にかなり支障がある。朝は精神的にも肉体的にもグダグダで起きるのもつらい。布団を掛けずに寝るから常に体調不良。
どうすればいいのでしょう？悪循環に陥ってるのは自分でも分かっているのですが、改善できないのです。

78 ：質問です：03/10/08 10:37 ID:jHlpFed/

デパスに関するスレはこの板にありますか？
あるようでしたら、そのスレ名を教えていただきたいのですが。
眼を通したのですが、どこにあるのかわからなくて。

79 ：優しい名無しさん：03/10/08 10:40 ID:ZKpI8T+p

>>78
デパススレッドVer18
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063652919/l50

80 ：優しい名無しさん：03/10/08 10:41 ID:R7JiLFmD

>>78　どうぞ。
●○○デパススレッドVer.18○○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063652919/

81 ：優しい名無しさん：03/10/08 10:41 ID:48za2Ede

●○○デパススレッドVer.18○○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063652919/l50

82 ：80：03/10/08 10:42 ID:R7JiLFmD

…う、79さんとかぶった。

83 ：80：03/10/08 10:43 ID:R7JiLFmD

おまけに、81さんとも、思い切りかぶってる…。
３人かぶるとは、すご杉。

84 ：７８です：03/10/08 10:44 ID:jHlpFed/

>>79 >>80 >>81さん
ありがとうございます！

85 ：さちあれ：03/10/08 10:47 ID:H/9P4AlL

>76
的確なアドバイスありがとうございました。本当に辛いのでカウンセラーにでも
行ってみようと思います。旦那の支えはどうしたら得られるのでしょうか？？？

86 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/08 21:15 ID:IQBWV5/u

>>85さん
狭義の意味でのカウンセリングは高いので、地域の自治体でやっている
精神保健相談員による無料カウンセリングがあるかどうか、市役所に聞くと
いいかも知れませんよ。
旦那さんからの支えを得るためには、旦那さんも人間なので、誰かからほめ
られたり、「お疲れ様」とおうちに帰って来たら言うのでもいいのですが、
うまく、旦那さんの自己愛を満たしてあげると旦那さんも満足して、支える
ことができる態勢になってきます。
今は赤ちゃんをみるのにいっぱいっぱいだと思いますが、少しでも気持ちの
余裕が出たときに夫婦関係のことについて、お互いが好意的になれるような
話ができるといいですよ。

87 ：優しい名無しさん：03/10/08 21:17 ID:EwQlNY4J

>>77

えらいね。というか、逆にそうなりたい。
私の場合は今何もしたくない、誰にも会いたくない、
でも勉強しないといけない、何もしたくない気持ち
が強すぎて涙でてくる。
これはどうしたらいいんでしょう？やっぱデパスかな。

88 ：優しい名無しさん：03/10/08 22:19 ID:48za2Ede

>>77
今からすること→優先順位をつける
　１時間、３時間、１日などの単位で、自分がどれくらいの量を
　できるか（したいか、ではない）を見極めとかないと社会に出てから泣くよ。
今までしたこと→１つ１つ評価する
　自分がしたことについて自分で自分を誉めてあげてないんではない？
　誉めてから、次の要求をしてやらないと、いかんよ。

89 ：優しい名無しさん：03/10/08 22:31 ID:IXVsqOyi

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3628/index.html
助けることはできないですか

90 ：77：03/10/08 22:53 ID:knQAl1s/

>>88
なんか、「したい」というより「しなければならない」ものに縛られている感じです。
全てが「しなければならない」ものに思えてしまう。
優先順位って考えてはみますが、結局ほとんど全てが1番になってしまいます。

自分がどれくらいの量をできるか、ですか。。。
でも、あれもこれもやらないと、他人からどんどん遅れを取っていくよう気がします。

91 ：88：03/10/08 22:59 ID:48za2Ede

>>90
他人と比べず自分と戦う。
どうかな、今他人と戦ってる余裕ないんじゃないのかな。
それと、すること、の優先順位は絶対につけないといけない。
できない、というのであれば、これが優先順位の第１番目に来ます。
あとはやりたくない自分と戦わないといけない。
だからこそできたことは自分で評価してあげないといけない、というわけです。

それと日常生活、寝る時間とか布団に入る、とかは
自分で自分につけてあげなくてはいけない習慣です。
習慣を変えるのは早ければ２週間くらいでできます。

やりたくない、という気持ちと戦うだけでも大変なことです。
それに、出来ないかも知れない不安、を付け加えて自分を弱らせてるとほんとしんどくなるよ。

92 ：88：03/10/08 23:11 ID:48za2Ede

>>90
もし「ムリ」と思ったらこのアドバイスは遠慮なく無視してくれて良いよ。
今気が付いたけど、私も８年前（学生のとき）に同じアドバイスされても
ムリ、って思ったと思う。
同じような状態で、数週間か、数ヶ月かもう思い出せないけど
一人暮らしの部屋でそれこそ転がり回るほど苦しんだ。
何も手に着かない、どんどん遅れていく、悪循環。

今はちゃんと社会人やってます。ときどきうつ病は再発するけどね。
だから、線路とかは飛び込まないでね。

93 ：77：03/10/08 23:27 ID:knQAl1s/

>>88
レス、ありがとうございます。
まずはスケジュールでぐちゃぐちゃになった手帳を整理してみようと思います。
できないことはやらない勇気を持つのも、大事なことですね。

94 ：優しい名無しさん：03/10/09 00:06 ID:0qJLBQPY

ﾌﾟﾊｰ Oo (´Д｀　)つ━・oO

95 ：優しい名無しさん：03/10/09 00:29 ID:zp1tbODq

リア工房です。自己嫌悪でどうしようもありません。
こんど精神科行こうかなと思うのですが、行けば行ったで
学校家庭にバレますか？
自分がこんなにボロボロになってるというのが知られるのが怖い...

96 ：優しい名無しさん：03/10/09 00:30 ID:0qJLBQPY

>>95
死ねば全部解決(　´ー｀)つ━・oO
きみが生きていることを望む人間なんて誰もいないんだから、とっとと死んでくれよ

97 ：優しい名無しさん：03/10/09 09:05 ID:qRxTeJQt

よく主治医が話を聞いてくれないと言う書き込みを目にしますが、
精神科医とカウンセラー兼任の病院なんでしょうか。
私の通っている病院では病状以外の話に及ぶと、
「そういう話はカウンセリングに行ってください」と言われます。
カウンセリングは料金も高く、薬代でもせいいっぱいで行けないのが現状です。

98 ：優しい名無しさん：03/10/09 10:29 ID:GXeDY5NZ

>>97
病院にもよるのでしょうが、私の通っている所は、カウンセラーが3名いて
医師は2～3分診療であとはカウンセラーに話しを聞いてもらっています。
値段も特別高くないと思います、薬込みで2500円でお釣りが来る位です。

カウンセラーが居ない病院で2～3分診療なら病院を変わられたらどうでしょうか。

99 ：優しい名無しさん：03/10/09 12:11 ID:qRxTeJQt

>>98さん、ありがとうございます。
カウンセリング込みで2500円ですか。
近くにはあまり病院がないのですが、探してみます。

100 ：優しい名無しさん：03/10/09 17:33 ID:XDuu1cul

極端に意志が弱くて困っています。
学校がある朝はほとんど起きられません。
学校で嫌な事があるわけでもなく、それなりに楽しく
行けた日は充実感に満ちているのですが、どうしても
「明日は絶対に行かなければいけない」とでも心の底から思って
自分を縛り付けていなければ起きれません。
起きてもすぐに寝てしまうのです。
例え睡眠時間は充分でも寝続けてしまうのです。

今まで自分が起きれないのは睡眠時間や不規則な生活習慣のせいだと思っていましたが
友達の家に泊まらせてもらった時や、学校の合宿のキャンプに出かけた日は
夜遅くまで遊んでいて、2時間ほどしか眠れなかった日も
「起きないといけない」と思っていると起きれました。
その時は身体的な疲れも精神的な疲れもほとんどありませんでした。
むしろ早起き出来た自分が嬉しくて、通常よりも心身ともに元気でした。
（つづく）

101 ：100：03/10/09 17:34 ID:XDuu1cul

(つづき)
14の頃から18歳の頃まで、病院の心療内科へ通っていたのですが
病院へ行く場合もほとんど起きれず
まともな相談も出来ないまま色んな病院を転々としていて結局諦めました。

現在は21歳になり専門学校に通っています。
1年留年、2年大学を浪人し、妥協して入ったようなもので
その学校にすら不登校がちとなのでかなり焦燥感があります。
前期の単位は全く取れていませんでした。
成績表を見た直後は「後期は絶対に行かなくてはいけない」と思っていたのに
実際後期の今になっても朝に起きれません。
要するに僕は人生をあまり重要視していないのでしょうか
自分では焦っているつもりでも、心の底でまだ余裕があるのでしょうか
今まで本気で死にたいと思ったことはありません。
何がしたいのかはわからないけど、したいことは色々あるし
向上心もあるつもりなのですが、どうしても甘えてしまって
どんどん下降しているのです。

どこからどう見ても自分に甘いダメ人間の文に見えますが
同じような症状の方で立ち直ったという方が居られましたらアドバイスを願います。
また、京都でおすすめの心療内科がありましたら教えてもらえないでしょうか？
長駄文失礼しました。

102 ：優しい名無しさん：03/10/09 18:49 ID:t9Tjc09Z

>>100
京都の心療内科は後掲（なんか質問しにくい雰囲気だけど）。

それよりも、睡眠外来を探した方が良いかも知れない。
あなたが落ち込む原因は、殆ど全て「起きられない、二度寝してしまう」
とか睡眠に関することなんじゃないのかな。
意志ではなくて、取っている睡眠の質とか、寝室の環境、
日中に太陽をどれくらい浴びているか、どれくらい活動しているか、
ということで、睡眠覚醒のリズムは狂うからね。
睡眠障害は病名では100種類くらいあるらしいから、
人と相談するより、専門の病院行って医師と相談する方が
良さそうな気がする。
睡眠の問題であれば、上手く行けば１ヶ月くらいで治るよ。
いまどき人生寄り道している人は山ほど居るから、あんまり焦らないでね。

京都の精神科・神経科・心療内科のお医者さんPart6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064422977/l50

103 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 19:00 ID:u3THov2z

>>100さん
追加レスです。
夜寝るときに、テレビやラジオをつけっ放しにしておいたりすると睡眠の障害
になります。
あと特に電気は暗くして眠るようにしてください。
明るい電球のまま寝ようとすると、メラトニンが脳内で生成されず、眠れなく
なります。

104 ：優しい名無しさん：03/10/09 19:28 ID:wxxlqyMF

やりたいことやらなければならないことがどんどん浮かび上がってしまう。しかし、仕事のためこなす事ができない。しかし忘れてしまうのもいや
でも忘れてしまう。忘れることにとても嫌悪感があります。これは以前忘れて嫌なことがあったためです。みなさん忘れて後悔したことあるでしょう。
記憶の整理ってどうしてますか？メモ、携帯のスケジュールはフル活用ですがやめたいです。
強迫性障害もあります。

105 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 19:38 ID:u3THov2z

>>104さん
強迫性障害という診断をされているのでしょうか。
マニック（躁的）なときにもどんどんいろんなことが浮かび上がることがあ
ります。
逆説的ですが、真実を言うと、きちんと睡眠をとらないと短期記憶が長期記憶
に以降するための海馬領域への記憶の転写は行われません。
ちゃんと休養が取れるといいのです。
強迫性障害の人だとその辺りが大丈夫かどうかが心配ですね。

106 ：優しい名無しさん：03/10/09 19:45 ID:iCHBhBhJ

☆★サブリミナル効果による安眠・神経疲労解消☆★ＣＤ２枚組
をヤフーオークションで出品しています。是非見てください。

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107 ：104：03/10/09 20:13 ID:wxxlqyMF

>>105
躁的ってどういう意味なんですか？（＾＾；
強迫性障害という診断を受けたわけではありませんが、強迫性障害が転じて
いる感じがします。相互関係も成り立っているとおもいます。

①強迫性障害で細かいことに気を使いすぎる→②集中しすぎて記憶が飛ぶ→③記憶が飛ぶと記憶を思い出す→
④まだないかと不安になるがある程度になるとしかたなく打ち切る（メモを取る）→⑤メモを元に必要性を考える→
⑥記憶を元に作業がしたいが強迫性障害の処理のために時間をとられ時間が無くなる（強迫性障害だと
安心するまでの時間の見積もりもできない）
の繰り返し

記憶の場合
これをやらなかった場合不安だというのがまず出てきます。実際やらなければまずいことになることも
ありますし、無理にやら無くても問題は無いものもあるのでやらなくても問題ないと保証を掛けて
落ち着かせていますが、本当にやらないとまずいことも現実にあるというのが問題ですね。
ひとつの物事を思い出すとまだ忘れていることがあるのではないかと思い、模索しはじめ実際
いろいろ思い出す。そうなると思い出すことをやめられなくなるわけです。
実際忘れているものが無ければいいんですけどね。そんなことありませんもんね。

確かに睡眠は少ないです。
睡眠をたくさんとるとその分時間が取れなくなるのですべきことができなくなりますし、勉強ならば
その時間をつかって知識を蓄えられないわけですから不安になるわけです。

あと、特に何かを落としたのではないかという疑問が消えない。

どうどうめぐり～

できればメモ・スケジュールが無くても生活が送れたらいいなぁ～
普通でもメモやスケジュールもつけることは異常ではないが
苦痛である。忘れにくく思い出しやすい記憶法、記憶の整理はないのだろうか。
それがよくなれば強迫性障害もらくになるだろう。

108 ：107：03/10/09 20:16 ID:wxxlqyMF

強迫性障害の性で睡眠時間を削らなければならない場合もあります。

109 ：自分の姉が：03/10/09 20:22 ID:myhJXy3p

自分のことじゃないのでうまく書けないのですが。
どなたか相談に乗ってくだされば幸いです・・・。
当方の姉は３年ほど前に自律神経失調症と診断され
よく自殺したいとか、夜中に突然いなくなったりしていました。
それでも１ヶ月ほどすると落ち着いていたのですが

最近仕事場で何かあったのか頻繁にノイローゼになっているようで。
（別居なので状況が分からないのです）
カウンセリングを受けるのがいいかなとは思うのですが
色々なスレ見る限りでは場所によっては金をドブに捨てるような物というカキコを見て
少し考えを改めたのですが、それでも何かをしないと本当に姉が壊れてしまいそうで、、
だけど周りにそのような体験者もおらず、また相談できる相手もいないので
途方にくれてる次第です。

カウンセリングを受けるのがいいのか、精神病院にかかるのがいいのか
どんな些細な事でも結構ですので、アドバイスをお願いします。

110 ：優しい名無しさん：03/10/09 20:24 ID:aqFcoDVH

何をやっても自分に自信をもてません。
何に関しても自分は劣っている気がして仕方ない。

どんな服を着ても似合わない、というかどんな服を着ればいいのかわからず、
人の格好を見てうらやんでばかりです

何を着ても一生懸命化粧をしても、自分だけ変な格好をしている気がします
雑誌を見て研究しようとするのですが、いざ自分が着るものを選ぼうとすると
もうわけがわかりません。それで、中途半端に変な服を買ってしまう、また
自信喪失、きるものがない、の繰返しです

みなさんはどうやって自分の着る服を選んでいるんですか
誰か私の服を選んで髪型も化粧も全部決めてほしいとさえ思います

111 ：優しい名無しさん：03/10/09 20:27 ID:0qJLBQPY

（　´,_ゝ｀）つ━・oO ﾌﾟｯ

112 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 20:28 ID:u3THov2z

>>109さん
精神病院にかかるのが、保険適用がされやすいのでいいでしょうね。
「されやすい」というのは、家族の場合には自費で相談料金を取られること
もありえるからです。
最終的にはお姉さんが、自分で精神科に足を向けるようでなくては治療には
なりにくいです。
カウンセリングを受けるかどうかは、精神科の診断の結果を待ってからでも
いいのではないでしょうか。

113 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 20:32 ID:u3THov2z

>>110さん
仲が良くて、そんなに気を使わないでくれて、しかもセンスがよさげな友達
が一緒に買い物に行ってくれるといいのですが。
そういう人は思い当たりますか。
「センスがいい友達は思い当たらない」ということでしたら、それは、逆に
110さんが「センスがいい」人は、周りにはいないと思うくらい、逆説的には
110さんがおしゃれを気にしているということです。
そんなに気にしないで、肩肘張らなくても、普通でそこそこくらいのお友達
と同じレベルを目指すくらいでちょうどいいかも知れませんよ。

114 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 20:38 ID:u3THov2z

>>107さん
文面だけからは躁的な感じかどうかはわかりませんね。
躁的というのは、いろんなことが次から次へと頭に沸き起こって、何かをしな
いではいられないけれど、考えがまとまらなくて、次々に新しいことに手を
つけたくなる状態、というのでしょうか。
強迫性障害の人は、実は、人生の時間を効率的に使えていないことが多く、
眠らなければならないときに眠らないので、記憶の入力過程も阻害されて
しまいますし、いろんなことを気にするあまり人との約束時間に遅れてしま
うこともあります。
相手の人にとって失礼ではないのは、会ったときに何をどう話すかということ
よりも、時間に遅れないことが大切なのです。
その際、107さんがストレスを高く感じていない方が相手の人にとっても失礼で
はなくなります。
細かいことを気にしなくなるように、意図してみることが大切です。

115 ：自分の姉が：03/10/09 20:42 ID:myhJXy3p

>>u3THov2z
助言ありがとうございました。
わらにもすがる思いでしたので幾分か気が楽になりました。
感謝です。
早速明日にでも姉と母とで相談もとい話し合いをしてみようと思います。
色んな方へのレスお疲れ様です～。

116 ：110：03/10/09 20:50 ID:aqFcoDVH

>>113　臨床心理屋さんへ
自分の周りの子達も、皆きれいにしていて、自分が情けなくなります
そういう人たちと一緒に買い物に行くのは、恥ずかしいのです
買うものの値段を知られるのが恥ずかしいのかもしれません

気兼ねなくいられる友達は、自分が何となく好きだと思うものとは
全然違うタイプの服装をしているので、趣味があわなさすぎる感じです
だからこそ気兼ねなくいられるのかもしれませんが…

117 ：優しい名無しさん：03/10/09 21:00 ID:aVY3wdJb

今度病院に行こうと思っているのですが
僕は高い場所や、場合によっては危険な場所（地下鉄、歩道橋、釣堀、高い場所など）に行くと
眩暈を起こす事があります。
そして時々、誰も居ない場所や真夜中になったりすると
根拠の無い不安や悪い予感を感じて震えや涙が止まらなくなったりします。
こういう場合、受診するならば心療内科か精神・神経科のどちらなのでしょうか？

118 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 22:16 ID:u3THov2z

>>116さん
さりげなく真似をしてみる気持ちでもいいと思うのです。
近づいてみる、というくらいの気持ちでも。
116さんの指摘するとおり、気兼ねなくいられる友達は、全然違うからこそ気
兼ねなくいられる可能性もありますよね。
でも116さんは、「趣味が違う」と馬鹿にすることはないのです。
それは、友達や周囲の人から見ても同じですよ。

119 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 22:18 ID:u3THov2z

>>117さん
どちらの病院でも診察してくれますよ。
感情のコントロールが一時的に弱くなっているのは、ストレスによるものか
も知れません。
きちんと専門医でしたら、どちらの科でも診断してくれますよ。
高いところで眩暈は、病理的かどうかはわかりません。

120 ：優しい名無しさん：03/10/10 05:36 ID:+YB363vj

ただいま入院中。でも鬱で入院すると生命保険がおりないのは本当ですか？傷病手当はもらってますがそれじゃ入院費足りない。なんでおりないのー？

121 ：優しい名無しさん：03/10/10 06:53 ID:nFZ7XbAV

助けて誰かあたしだけを愛してください

122 ：優しい名無しさん：03/10/10 08:31 ID:6UPvsmZA

あぁ...今日から竹之内のヤンキー母校へ帰るだよ（鬱
タイトルでヤンキードラマかのようにカモフラってるけど
実際はメンヘラの叩きなおしドラマなので激しく注意
これから毎週金曜をどうやって切り抜けようか・・・
よくある引き篭もり晒しドキュメントより色んな病気寄せ集めてるから
性質が悪い。どうか性的虐待の生徒がいませんよーに・・・

123 ：優しい名無しさん：03/10/10 09:31 ID:GBWIGxN3

>>114さん
レスありがとうございます。
躁的であるのは大きな原因でした。
今は意図的に楽観的にしています。楽になりました。
躁的になったのが原因で物事をイメージで捉えられなくなり、そのイメージを忘れてしまっているのが
原因だと思います。（マルチタスクの様な物？）
こういうことをするとこうなる、こういうことにはこうするというのを忘れている気がします。
記憶力も関係しているのでその辺を治して生きたいと思います。
114さんは躁的になったらどう解決していますか?

124 ：４４４ ◆Xbtx19AjGU ：03/10/10 13:59 ID:+H4+zj4T

とりっぷてーーーーすとぉヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
兼ねて、スレ汚しスマソ＆真面目な質問。

メンヘルとは関係ない質問ですみません。
しかし、気になって、夜も眠れず、このままでは不眠症になりそうです。
２ちゃんねるに詳しい方がいらっしゃったら、返答もしくはしかるべき板への誘導、
お願いしまつ。

トリップを付けようと思って、同じ＃の後に同じトリップキーを入力しても、
板によって、トリップが異なるのは何故ですか？

125 ：マキコ：03/10/10 16:03 ID:tDrycog1

こんにちは、少しご意見を伺いたいのですが・・・
よろしく御願いします。
私は自分がメンヘルに属している人間ではないかと
疑惑を持ちながらも、なんとか生きているものです。
思い起こせば１６歳の頃からその兆候がありました。
その頃食べては吐き、の繰り返しをしていました。
その後、就職したものの、眠れない、朝起きれない毎日が続き
自分は何て怠け者なんだ、と自分を責めました。
仕事も長く勤められず、その後、結婚をし、出産。
この頃やっと過食おう吐が自然に収まりました、が
立っているとふらふらしてしまうようになりました。
この頃から家族以外との接触を避けるように。
ここ４．５年は秋になる頃決まって死にたい衝動にかられる
ように。今まで２度リストカットしましたが、死ぬことも出来ず。と同時にその頃から胃潰瘍も患っています。
完治しても半年も経たないうちに再発を繰り返す毎日。
それでも現在何とか子育をし、パートにも行っています。
ですがとても辛いです。
本当は何もやる気が無いのですが
生活のため、子供を育てなければいけないと言う
責任感で、なんとか毎日を過ごしています。
私はまだ一度も精神科へかかっていません。
母や夫にも相談したのですが、あまり深刻には取り合ってくれませんでした。
そんなこんなで今まで来ています。
ざっと私の状態を説明しましたが
やはり一度病院へ行くべきでしょうか。
まとまりのない文章でわかりにくくてすみません。

126 ：優しい名無しさん：03/10/10 16:48 ID:wfiRF0fP

よろしければ助言お願いします。
最近いろんなことに対して異常なほどにイラつきを覚えます。
ものをハッキリ言わない友達のことがものすごく鬱陶しく
思えたり（今まではちょっと気になりつつもちゃんと付き合えて
ました）、ちょっとでもひっかかる事があるとその事で
何日もイライラしっぱなしの状態です。
あとちょっとしたこと（友人のほんの些細なわがままなど）が
我慢できなくなっていて、みんな盛り上がっているのに突然
「もう帰る」と言ってしまって自分でもびっくりしたり、
我慢しきれなくて涙が止まらなくなったりします。
そんな状態が続いているため大学に行くのも億劫で
講義に出る気力も失せていてここ何日か自主休講が続いています。
なんとかしたいので学校のカウンセリングルームに
行ってみようかと思うのですが、今まで全くこんなことに
なった経験がないので、こんなことでカウンセリングなんて
大袈裟かもしれないという思いがありまだ行けていません。
この程度でもカウンセリングなど受けさせてもらえるんでしょうか…

長文・乱文失礼しました。

127 ：まこ：03/10/10 17:04 ID:ulv620vF

こんにちわ。相談に乗ってください。
今すごく悩んでることがあります。人前で話すときに必要以上に
緊張してしまうんです。普通誰だって多少の緊張はしますよね？
でも、私の場合は極端なんです。人前で話すような状況におかれたり、そうなることが
わかったときにものすごく不安を感じます。体が震え、顔が赤くなって、
声がでなくなってしまいます。一年ぐらい前から突然こうなりました。
私は学生なので人前で発表したりする機会が多く、毎回つらい思いをしています。
以前新聞で｢社会不安障害」という病気の記事を見つけました。
その症状がまさに今の私に当てはまっています。
家族にも友達にも相談できず、嫌な思いばかりが増えていてもうかなり限界です。
だれか相談に乗ってください。お願いします。

128 ：mi：03/10/10 17:33 ID:ulv620vF

>１２６さんへ
私もいま、いろんなことで悩んでいますが、誰にも相談できず
さらに自分を追い込んでしまって、かなり限界にちかくなってます。
私も大学生です。学校にはカウンセリングルームがあって、相談したい
と思いつつ、あなたと同じようにどうしてもその一歩が踏み出せずにいる
今日この頃です。でもね、やっぱり行こうと思います。このままずっと
嫌な思いをひきずりたくないし、今のままだと本当に自分がどうにかなっちゃいそう
で怖いから。あなたの悩みは大袈裟なんかじゃないと思うよ。
今の状態がすごく嫌でつらい思いをしているんでしょ？それってすっごく重要なこと
だよ。
私、カウンセリングルームに思い切って行ってみます。だからあなたも・・って、
そこまでは言えないけど、やっぱり独りでなやんじゃだめだよ。

分けわかんないことばっかでごめんなさい。
少しでもお役に立てていたらうれしいです(*^_^*)

129 ：優しい名無しさん：03/10/10 17:55 ID:OxwYrR+z

アスペルガー症候群のスレを教えてください

130 ：職場から書き込む通りすがりの臨床心理屋_：03/10/10 18:02 ID:1tduQquJ

>>126さん
大学でのカウンセリングは、スチューデント・アパシーといって、理由がよくわか
らないままに大学に来られないという人たちに対してはかなり高い専門性がありま
すので、まさに126さんのような人のために学生相談室はあるのです。
敷居は高いと感じてしまうかも知れませんが、カウンセリングに出かける、という
ことで、外に出るきっかけを作ることも大切なことだと思うのです。
人は日光を日中に浴びないと、ストレス低減物質である、セロトニン代謝量も減って
しまいますので。
連休明けにでも行かれたらいかがでしょうか。
同じような悩みを抱えた人たちで、カウンセリングを利用して大学に通えるようにな
った人たちは本当にたくさんいますよ。

131 ：優しい名無しさん：03/10/10 18:10 ID:rRQPOefD

>>129
【自称お断り】アスペルガー症候群を語り合うスレ６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061132829/l50

132 ：優しい名無しさん：03/10/10 18:16 ID:rRQPOefD

>>125 ：マキコさん
現在、内心はともかく、生活に必要なことは、
できておられるのですよね。がんばっておられる様子が伝わります。
もしも、内心の苦しみが強く、家事や子育て、パートのお仕事にも
支障が生じてくる（何も手に着かなくなる）のであれば、
病院に行って、お薬をもらってその状態を落ち着かせる必要があります。

そこまででなければ、一度カウンセリングに行ってみられてはどうでしょうか。
今までの人生に、未解決のままにしたことで、なんとなくいつまでもとらわれて
いるようなことがあるのかも知れません。
第三者に（秘密は守ってくれる）話すことで、何かに気付いていけるかも知れないですよ。
残念ながら、高いばかりのアマチュアも多いようなので、誰かに紹介して貰うか、
なるべく価格の安い所にされるか、そのあたりは十分気を付けてくださいね。

133 ：優しい名無しさん：03/10/10 18:27 ID:6otYHILf

>>128(miさん)
レスありがとうございます。
あたたかい言葉がとても身に染みました。
なんだか気が楽になったように思います。
本当にありがとう。お互い早く悩みから抜け出せるといいですね。
>>130さんも、アドバイスありがとうございました。
月曜にでも、早速相談室を訪ねてみようと思います。

134 ：優しい名無しさん：03/10/10 18:30 ID:rRQPOefD

>>127 　まこさん
今は慣れているんですが、学生のころは声が全然でませんでした。
数ヶ月機会がないと、また声が小さくなってしまいます。
回数をこなす、慣れる、あがるものだと諦める、という感じで克服しています。
（ところで、人前で話す前に、緊張している人に近づくと伝染しますよね。
あれって不思議。）

次のスレも参考にしてください。

赤面症の悩み３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063467509/l50
★☆　　あがり症を直すスレッド　　★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047306362/l50
人前に出ると顔がこわばる人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057440577/l50
抗不安薬があれば緊張なんて怖くない！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053885230/l50

135 ：マキコ：03/10/10 18:55 ID:XgPHWPlB

>>132
レスありがとうございます。
カウンセリングを受けるのも自分にとって必要な手段かもしれませんね。
一度詳しく調べてみようと思います。
自分で頑張って生きていると自負しても過言ではない毎日で
体にストレスを持ち込んだ結果の胃潰瘍だと自分でも思います。
まずは心のケアをしないことには
胃の症状の改善はあり得ないとはわかっていても
胃の薬を飲めば、一時的とは言え痛みも消え
楽になれるのが、取りあえずの解決方法だったんです。

やはり一度カウンセリングを受けてみようと
言う気持になってきました。
健康を取り戻す為にも、一度自分の見直しから
はじめてみようと思います。
どうもありがとうございました。

136 ：優しい名無しさん：03/10/10 19:02 ID:rTcjSRqz

始めまして、ちょっと相談したいことがあって来ました。

毎日というか特に夜一人でいる時などに、誰かに見られているような感じがして落ち着きません。
今さっきも台所に立ち、家事をしていたのですが後ろに誰かいる気がして、
一枚皿を洗っては後ろを振り返り…の繰り返しでした

静かな部屋だと怖いので、TVをつけ、PCでBGMを流して(両方とも結構大きな音で)やっていましたが落ち着きません
途中幻聴(男が大きな声で叫んだような)が聞こえて思わず傍にあった包丁を持って身構えしてしまいました。
震えながら家事を続けて、振り返った時部屋の奥が暗いのに恐怖を感じて電気をつけたり、窓のカーテンが1cm開いてるのを気にして閉めたり
神経質だとしてもここまでなるものなんでしょうか？

後、幻聴が聞こえて包丁を持って身構えた際に、もう殺されるくらいなら包丁で手首を切って死んでしまおうと考えてました
死にたいと思う事は一日に多々あります。
寧ろ毎日何かのきっかけで気分が沈み、死にたいと思うようになりました。

これは何か心の病気でしょうか？
宜しければレスをお願いしたいです。

137 ：優しい名無しさん：03/10/10 20:22 ID:F9skXmfe

>>136　さん
危険を知らせるセンサーが誤作動を起こしている、ということではないでしょうか。
原因が体にあるのか心にあるのかは調べてみないと判らないと思いますが、
元気いっぱいだったらそういうことは起こらないでしょうね。
とりあえず、今センサーが不調だということだけは認識して
（つまり、殺されることはないのだから、死んでしまおうと考える必要はない）
休養・睡眠をたくさん取ってみて、状態が変わらなければ病院に相談されれば、と思います。

あと「誰か」が「泥棒・不審人物」なのでしたら、いっそ現実に防犯に凝ってみるのも
良いと思いますが。
（私は一時期、帰宅する度に誰かが忍び込んでいないか心配で
全部屋を確認して回っていましたが、窓と玄関に補助錠などを付けたら治りました。）

138 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/10 21:56 ID:mYHNTjBe

>>136さん
なるべく早めに、明日にでも開いている医療機関にきちんと予約が取れて受診
できればいいと思います。
精神科か心療内科ですね。
性格で「私は神経質」というレベルは越えていて、知覚の歪みが激しい場合に
は、精神科医療の対象となります。
薬物療法をきちんと早めに受けておいた方がいいと思います。
幻聴がひどいと気持ちはつらくなってしまうでしょう。
死にたい気持ちが一日のうちに何度も起きることもつらいことだと思います。
なるべく早めに手を打っておくと、予後も良くなるものです。

139 ：神経質なメンヘラ ◆KDx/a8.HWw ：03/10/11 01:37 ID:hBrh/VMd

今、公立の精神科に鬱で通っているのですが
様々な症状の患者さんを見かけます。

うつ、統合失調症、強迫性障害などありますが、
たまたま予約時間帯のかぶった患者のおじさんで
表現はよくないですが、いわゆる気狂いの方がいました。
このような、後天的症状はどのような病名なのでしょうか？
鬱がひどくなるとこうなるのでしょうか？
あれ、以来心配で仕方ありまでん

140 ：真剣：03/10/11 01:51 ID:Lk5Mr/ly

　他のスレに↓

　
0120-69-0196

0120-17-0196

人生なんでも相談室（無料）

　↑とレスされていましたが、本当なのでしょうか？

　変な質問でスミマセン・・・・・

141 ：１４０：03/10/11 01:55 ID:Lk5Mr/ly

スレ違いでしたね。
スルーしてください。

142 ：優しい名無しさん：03/10/11 04:40 ID:IKdKX57g

自分が情緒不安定だと感じることが多々あります。
感情の起伏が激しく、恋人にも「お前は鬱の気がある」と言われました。
私の祖母も父も鬱病になったことがあるので遺伝的要素があるのでしょうか？
小さい頃から情緒不安定で周りからは気難しい子と言われていました。
今はまだ鬱病まではいっていませんが、
カウンセリングを受けることなどで少しでも自分の感情をコントロール
できるようになるのならやってみたいです。
自分がラクになるためにも、自分の周りの人のためにも。
体調に異変があるとか、自殺を考えるとか、そんなレベルではないのですが
病院に行ってもいいのでしょうか？
この程度で保険内の治療とか受けられるのでしょうか？
まったく無知ですみません。教えてください。

143 ：優しい名無しさん：03/10/11 06:31 ID:GrH6ApGH

おはようございます。
初めて質問させていただきます。

とある理由から、
半年ほど通っていた心療内科病院に行くのをやめたのですが、
最近、寝られなかったり通院していた頃の症状がたまにあるので
また病院に行こうと思いました。
この時、前と同じ病院に行きたくない場合に、
その病院の近くの違う病院に行くと、
前の病院の先生にはそれがわかってしまうんでしょうか？
また、新しい病院で前に違う病院へ通院していたことを
話したほうが良いとは思うのですが、
そうするとどうしても、通院をやめた理由を
話さなければならない流れになると思うのですが
その内容は前の病院の先生に伝わることはあるのでしょうか？
守秘義務だとかはどこまで生きてるのでしょう…？
実際は先生同士で話が筒抜けだったりするんでしょうか？

もしもスレ違いでしたらすみませんが誘導お願いできませんでしょうか。
よろしくお願いします。

144 ：優しい名無しさん：03/10/11 06:48 ID:Vz+RF/tY

>>143

多分これまでにもあった回答から
推測するに筒抜けということは
無いでしょう．
掛け持ちする人もいますから．

145 ：ｱﾘｽ：03/10/11 07:05 ID:v5t9GSeO

ｺﾝﾆﾁﾊ
悩みのある方。ｱﾀｼのHPに遊びに来ない？ｱﾀｼのHPは、bbsとﾘﾝｸ中心のｻｲﾄです。お暇な時にでも、覗きに来てね。

http://id.forest-march.com/17/aris2/

146 ：優しい名無しさん：03/10/11 07:31 ID:GrH6ApGH

>>144

143です。
わかりました。
確かに掛け持ちやセカンドオピニオンがありましたね。
前の病院で週一通院で副作用の激しい薬漬けにされたので
不信感ばかりが先に立っていたのかもしれません。
他愛ない質問に答えていただいてありがとうございました。

147 ：ｱﾘｽ：03/10/11 07:52 ID:v5t9GSeO

ｺﾝﾆﾁﾊ
悩みのある方。ｱﾀｼのHPに遊びに来ない？ｱﾀｼのHPは、bbsとﾘﾝｸ中心のｻｲﾄです。お暇な時にでも、覗きに来てね。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=aris2

148 ：優しい名無しさん：03/10/11 07:58 ID:UiMGjJK4

>>139 さん
うつ病も、長期間治療せず回復できない場合
妄想や幻聴が出る場合が、まれにあるんですが、
殆どは自分が攻撃される感じのものですので
自分が攻撃的になることはないです
（そういう妄想や幻聴をもっている人は、おそらく非常に静かにじっとしていると思います）
それから、中高年で派手な言動をしている場合は、
アルコールや薬物の中毒のことも少なくないです。
あなたは治療をされているのですから、ちゃんと回復すると思います。
心配は要りませんよ。

149 ：優しい名無しさん：03/10/11 18:29 ID:ceolpXxz

○の中に△があるマークの会社から出てる白い錠剤で、147って書いてある
薬の名前分かりますか？今入院中で調べられないんです

150 ：優しい名無しさん：03/10/11 19:11 ID:UiMGjJK4

>>149
アモキサン

151 ：優しい名無しさん：03/10/11 19:17 ID:ceolpXxz

150さんﾚｽどうもです。早速調べてみます

152 ：優しい名無しさん：03/10/11 19:47 ID:kDbcD6vs

死にたいけどぉ、どうしたらいいんでしょう？
今すぐ氏ね　自分で突っ込みしてどうする

153 ：優しい名無しさん：03/10/11 19:53 ID:ceolpXxz

ｱﾓｷってあの太ることで有名な薬？
自分ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙも処方されてるのに、これ以上どうしろと…

154 ：優しい名無しさん：03/10/11 20:27 ID:k9gooSSc

>>152
死なないでくれ

といってみるテスト

155 ：優しい名無しさん：03/10/11 20:28 ID:qmO6Skef

１日１回　投票しようヾ(*ΦωΦ)ﾉ　ﾋｬｯﾎｩ

お薬ランキング
http://vote2.ziyu.net/html/teke1124.html

156 ：150：03/10/11 21:15 ID:UiMGjJK4

>>153
もしあなたが拒食症だとしたら（鬱状態を改善してくれる良いお薬ですから、
普通の人は太ることに耐えて薬を飲みます）、飲まないと死ぬ危険があるので
私は非常に寝覚めが悪いです。答えるんじゃなかったと大変後悔しています。
ただ、ここは適当に誰かが答えるスレなので、あなたがその薬の内容を知ろうとした
ということ自体があなたの責任である、ということをお伝えしておきます。
あなたが未成年でないよう祈るのみです。

157 ：優しい名無しさん：03/10/11 21:36 ID:IsAN/MYb

買い物依存症の自助グループがあれば教えてください。

158 ：152：03/10/11 21:39 ID:kDbcD6vs

ありがとう＞156
だから、どこのスレ行くといいのかなーと、

159 ：優しい名無しさん：03/10/11 21:50 ID:ceolpXxz

私153です。過食気味で未成年… 何だか問題アリなんでつか？！

160 ：ぴょん♂＠浜っ子 ◆3A37sjvMnY ：03/10/11 22:04 ID:W4zDqxLJ

　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　(*＾▽＾)　　　　ぴょんぴょんぴょ～ん
　　　　　　　　　（つ┳９
　　　　　　　　　（＿)┃_）
　　　　　　　　　　━§━
　　　　　　　　　　　§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃

161 ：150：03/10/11 22:17 ID:UiMGjJK4

>>159=153　未成年なのね。それにしては礼儀正しくて宜しい
（ここで回答書いても誰も有難う言わないからね。）
お薬は処方のとおり飲むように。ゆっくり休養して早くしっかり元気になって
完治したらダイエットに励むように。お大事にね。

162 ：150：03/10/11 22:21 ID:UiMGjJK4

補足。拒食症の人は普通、自分が拒食症だとは絶対認めなくて
（食べないせいで脳内物質がおかしくなって自分が元気だと錯覚する）
治療を拒否して、最悪は死んだり、内臓も歯もボロボロになって
後の人生台無しにしたりするので、「太るなら死んだ方がマシ」という言葉で
そういう人かなと勘違いしたのでした。ごめんなさいね。

163 ：ｱﾘｽ：03/10/11 22:49 ID:v5t9GSeO

164 ：優しい名無しさん：03/10/11 23:57 ID:nsrQuuE8

初めて書き込みします。よろしくお願いします。ｍ（_ _）ｍ
自分は今、23なのですが。物心ついた頃から、物を書く時や食事をする時、ささいな手の動き
をする時に、手がカタカタと震えるクセがあります。
これは心理的な物なのか肉体的な問題なのか解らないのですが。
4月から就職する事になり、仕事の内容が文字を書いたり、線をバリバリ引いたり
する職業で、線がプルプルになってしまうのでないか？と心配です。

最近、色々調べていて、ココに辿りつきました。
自分は精神神経科なのか、心療科なのか、催眠療法が必要なのか解りません。
どうか良きアドバイスよろしくお願いします。ｍ（_ _）ｍ

165 ：優しい名無しさん：03/10/12 03:48 ID:HwbwEMAb

>>164
まず、自律訓練をしてみてはどうでしょう。
本はたくさん出版されています。
気に入ったのでいいと思います。

それで効果がなければ、精神科か心療内科で相談してください。
どちらでもいいですよ。
（病院より診療所のほうが親切かな？）

催眠療法は確立された治療法ではありません。
そのことを、知っておいて下さい。

166 ：優しい名無しさん：03/10/12 04:35 ID:m4YqIl+T

>>164
書痙という症状かも。βブロッカーが効くそうです。（たぶん、血圧の薬です）
病院で相談してみてください。
緊張すると手が震える人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057926423/l50

167 ：１６５：03/10/12 05:06 ID:HwbwEMAb

>>164
書痙は物心付いた頃には始まりません。
もっと高年齢化してから始まります。
私には、過緊張によるものと思えますが…。

βーブロッカーは本態性震顫に使いますが、
確定診断しないで使うべきではありません。
なぜならば、血圧が下がるから。

>>166
何時から始まったかは、大きな要因ですよ。

168 ：ｱﾘｽ：03/10/12 07:46 ID:Oezfmb7G

169 ：164：03/10/12 14:22 ID:Oh44dz+2

＞165
自律訓練はちょっとダメそうだと思うので、
精神科か心療科にしてみます。
催眠療法が良さそうかなーと思っていたんですが、
確立されてないんですね、勉強になりました。
都内で良い精神科と心療科は何処か無いでしょうか？
また、通院する事になるのか？費用は1回にいくらぐらいなのか？
教えて頂けると助かります。教えて君ですみません。ｍ（_ _）ｍ

＞166
164さんの説明だと高齢の方のようです。
自分の震えの方は物心ついた頃から始まっていた記憶があります。
精神的なものなのか肉体的な問題なのか解らないのですが…。

170 ：優しい名無しさん：03/10/12 14:23 ID:Oezfmb7G

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら→vote3.ziyu

参考：選挙でGO!!→homepage3.

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

171 ：優しい名無しさん：03/10/12 14:27 ID:+9N6D1MA

このスレどうなってんの

172 ：ぴょん♂＠浜っ子 ◆3A37sjvMnY ：03/10/12 17:14 ID:/aqh99Mq

広告多過ぎ

173 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/12 18:45 ID:BQ8YKmtG

>>169さん
せっかく意志が固まりかけたところに水を差してしまうようですが、手の震え
がメインということでしたら、神経内科も適応のような気がします。
そこで、器質性疾患でないという除外診断を受けてから精神科か心療内科がいい
と思うのですが。
私は精神科・心療内科メインですが、初診代は保険適用後に3千円くらいです。

174 ：164：03/10/12 19:15 ID:Oh44dz+2

>>173さん
手の震えが勿論メインで、それは仕事に影響及ぼす所が大きいのですが、
ちょっと上がり症っぽい所と緊張するクセ（？）もあるような気もするので、
やはり最初は精神科か心療内科に行って見たいと思います。
それで、治らなかったら神経内科かな、と。自分的には心療内科で治ると良いのですが…。
保険の事が解らないのですが、保険証を持って行けば初診代が3000円ほどになるのでしょうか？

175 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/12 19:38 ID:BQ8YKmtG

>>174さん
そうですね。
ご自身で精神的なところがメインだと思っていらっしゃって、それがメインで
あれば、精神科、心療内科でもいいとは思うのですが。
保険証を持って行って初診代が3000円くらいです。

176 ：優しい名無しさん：03/10/12 20:03 ID:yw/JPTTU

鳥取県のメンタルヘルスの話（精神科についてや情報交換）
をする板なんてないですよね？
探してもみつからずたてようとしても規制でたてれず。。。T－T
どなたか立てられる方立ててください。。。泣

177 ：164：03/10/12 20:04 ID:Oh44dz+2

>>175（173）さん
ご親切にありがとうございます～。ｍ（_ _）ｍ
169にも書いてあるのですが、都内で何処か良い評判の精神科か心療内科の
ある病院はご存知じゃないでしょうか？当方は町田市在住で、
ですので神奈川の病院でも全然行ける距離だとも思っています。
ココで多くの方の意見を聞いて、行く病院を決めようと思っています。

初診代が3000円と聞いて安心しました。本当に丁寧にありがとうございます。ｍ（_ _）ｍ

178 ：１６５：03/10/13 00:47 ID:r3NdsUsL

>>177
http://www.japc.or.jp/
日本精神科診療所協会のＨＰです。
すべての診療所が加盟しているわけではありませんが、
大まかな感じは掴めるのではないでしょうか。

その中で評判の良さそうなところを探されてはいかがでしょうか。
心配ないですよ。

一般に診察代が3000円＋薬代と考えてください。
採血・心理テストなどをすると高くなるので、
所持金と相談してその旨を医師に話してください。
お大事にｗ

179 ：優しい名無しさん：03/10/13 02:08 ID:d3UuAHLD

鬱と怠けの違いを教えて

180 ：月夜：03/10/13 03:21 ID:PSDFhW4v

はじめまして
感受性が異様なくらい強いのを治すことは可能ですか？
又同じような方はいますか？
残酷な暴力シーンのある番組や怖い番組、お化けなどを見ると同化して泣いてしまうので見れません。
昔から影響を受けやすい脆い性格。
なおせるとしたらどんな方法あるのですか？
あと、これは精神病ですか？
どなたか教えてください。

181 ：優しい名無しさん：03/10/13 04:28 ID:PSDFhW4v

教えてあげ

182 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 08:09 ID:Ssj1naR5

>>180月夜さん
そういう感受性の鋭さ、鈍さというのは人によって異なります。
一番なのは、そういう刺激に触れないことが大切だと思います。
そういう人が精神科や心療内科にかかってきたこともありました。
頓服として薬剤をもらうという処置だったような気がします。
見聞きすることでも二次的なトラウマになりやすい人はいるので、
最近の精神療法では、ＥＭＤＲという、眼球運動をコントロールすることで
トラウマと安心して付き合っていくという精神療法が徐々に行われつつあり
ます。
トラウマチックになりやすい人の精神療法では、経験を積んだ医師やカウンセラー
なら、そうすることはあまりないと思いますが、トラウマを聞き出していくことは
あまりやりません。そうするとまた辛い記憶を再燃させることになるからです。
ＥＭＤＲ眼球運動による脱感作と再処理は結構有効と言われていますので、お住まい
の地域で、そういう治療を受けられるようなところがあるといいのですが。
あまり気にして「あの時はああだった、こうだった」と考えないようにした方がいい
でしょうね。

183 ：優しい名無しさん：03/10/13 10:02 ID:3aMwrZfL

拒食気味で12㌔痩せたのですが、普通に食べたらその分太るので
本当は食べたいんですけど、食べたくないんです。
胃が小さくなってしまって過食ではありませんが、
カロリーの高いものを気分的に選んでしまいます。
私はまた違う病気にかかってしまったのでしょうか・・・。
15の高1の女です。思春期外来のある神経科に通ってます

184 ：優しい名無しさん：03/10/13 11:03 ID:VEuHS9IX

怠けと鬱の違いに明確なものはあるのでしょうか？
病院で診断してもらうしかないですか？

185 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 11:10 ID:Ssj1naR5

>>183さん
きちんとそのことを思春期外来の先生に話してみたらいかがでしょうか。
（わかっているとは思うのですが）。
朝起きたときに体重を量り、朝起きた時から夜寝るまでに食べたものを全部
ノートにつけて、そのときの自分の気持ちを整理してつけておくと、食事
と自分の気持ちの関係がわかるようです。例；「午後5時30分チョコレート半分
夕食前なのにいらいらしていたから食べてしまった。食べたあと憂うつな気持ち
になる」まあ何でもいいのです。食と気持ちを両方コントロールすることが大切
です。
全ての種類の食物を適切な時間に、適切な量を摂取することが必要なのです。
カロリーの高いものばかり食べていると体のバランスは崩れます。
今の身長と体重の関係から、一日に摂取するべきカロリー量はわかってくると
思います。

186 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 12:34 ID:Ssj1naR5

>>184さん
184さんが、どうしてもやらなければならないという義務感ばかりが高くて、
できない自分を怠けだと責めてしまうようでしたら、それは、うつ状態から
来る認知の歪みの可能性が高いです。

187 ：優しい名無しさん：03/10/13 13:11 ID:d3UuAHLD

＞どうしてもやらなければならないという義務感ばかりが高くて、
＞できない自分を怠けだと責めてしまうようでしたら

これじゃあ、みんな鬱になっちゃうね

188 ：月夜：03/10/13 13:23 ID:PSDFhW4v

ありがとうございます

189 ：優しい名無しさん：03/10/13 20:07 ID:A5mbSf8f

死んじゃいたけど、たぶん根底では「死にたくない」わたしは、
クリニックに行って、ちゃんとおくすりのんでいます。
でも、死んじゃいたいんです。
どうやって、死、から思考をそらしたらいいと思いますか。

190 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 20:12 ID:Ssj1naR5

>>189さん
死にたいという気持ちは189さんの病気がそうさせているのです。
きちんと治療に取り組んでいくうちに、その気持ちは（病気が治る）＝なくな
っていく、と思うのです。

191 ：優しい名無しさん：03/10/13 20:14 ID:le6Yid3f

>>185　ありがとうございます。
医師に相談してみます

192 ：189：03/10/13 20:22 ID:A5mbSf8f

通院して、おくすりのんでるうちは大丈夫かな。
わたしが死んだら、
おかあさんはなくかな？
ともだちはなくかな？
とか、考えなくなるんでしょうか。

193 ：優しい名無しさん：03/10/14 00:15 ID:rbYVSjS/

過去ログ、>>２以降のスレを調べてみましたがわからないので
相談させてください。
私は普段からひとり言が多いと自覚してましたが、
車の中や自分の部屋など個室状態の時のみひとり言を発してました。
今日仕事で嫌なことがあって、思った以上にストレスがあったのか
同僚数人いる部屋でブツブツとひとり言を言ってしまいました。
ひとり言はマズイと思いながらもコントロールできませんでした。
こういう事も心の病気の一つなのでしょうか？
もしお医者にかかるのなら、何科がいいのでしょうか？

194 ：トウコ：03/10/14 00:22 ID:zM+fUXRQ

頭がとにかくぼうっとします。
集中力の減退、記憶力の低下があり
とにかく眠くて一日中眠っています。
内臓が弱っている感じ。
これはうつ病でしょうか。

195 ：164：03/10/14 00:54 ID:H6g08oa+

>>178
親切にありがとうございます。ｍ（_ _）ｍ
とりあえず、最寄の病院に行ってみます。

196 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/14 00:57 ID:x7nFXIrO

>>193さん
独り言が、完全に一人でいる状態で誰にも聞かれないのでしたら、問題ないの
ですが、（精神的内面には問題がありそうな気もするのですが）
他人がいる前で独り言が多くなってしまうと奇異な印象を持たれてしまいます
よね。
一人で笑ったりすることが増えてきてしまっているようでしたら、ちょっと
危機的な感じもします。
心配でしたら、是非精神科か心療内科を受診することをお勧めします。

197 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/14 01:03 ID:x7nFXIrO

>>194さん
身体の疲れがあるようでしたら、肝機能の障害も疑われますし、お近くの心療内科
か精神科で、採血をしてもらって検査してもらってもいいのではないでしょうか。
情報が少ないので、また多かったとしても、オンラインで心理アセスメントはでき
ません。
うつ状態でも一日睡眠をとってしまうこともありますので、トウコさんがきちんと
まずは専門医を受診してみてからの方がいいでしょうね。

198 ：鬱々10：03/10/14 03:39 ID:UUvyeknF

6月に軽いうつとの診断で、1ｶ月会社を休み,現実逃避して
うつ状態から回避。前々から躁鬱的な所有、特に鬱の時は
落ち込み激しく、とにかく何も出来ない。同じ所を前へ
すすまづ、ｸﾙｸﾙ回る状態でした。精神科に相談し、1ｶ月休み
ﾙﾎﾞｯｸｽ25mgを飲んでいました。その後快調でしたが、9月
から落ち込みはじめ、10月初旬にﾋﾟｰｸを迎えました。
これはﾋﾞｯｸｲﾍﾞﾝﾄが重った為で、前の状態なら完全ﾄﾞﾀｷｬﾝ状態
で危ない危ない休みたい行くのかの自問の苦しい毎日でしたが
何とかのりきったのか最近軽い躁状態へ自己管理出来たような
気がします。

本題：自分がよくなったと思っても、自己判断で薬をやめたら
駄目と聞きますがどうなのでしょうか？

もう仕訳ないです。このスレでこんな質問して
ただルボックス精神安定剤と聞いていましたが
処方から２月目位から心臓がﾊﾞｺﾊﾞｺ・何か負担
が強い気がするのですが・・・

199 ：優しい名無しさん：03/10/14 03:47 ID:LIQtWo1g

>>198
ルボックスの一日量と他の薬を飲んでいれば教えてください。

200 ：優しい名無しさん：03/10/14 04:47 ID:qbOI7UAj

ガスが異常にでます・・・。前までは下痢続きでしたがやみました。
ﾃﾞﾌﾟﾛ150max/dayで呑んでるのに抑うつ状態。
過敏性大腸症候群でしょうか？
前に頭痛外来に行ったら心療神経科に通ってる、頭の痛み方だけ
で、緊張型頭痛と診断されました。

201 ：193：03/10/14 11:35 ID:RvgAHkFs

>>196さん
レスありがとうございました。
まだ独り笑いはしてないですが、
不安なので病院に行ってみます。

202 ：優しい名無しさん：03/10/14 12:21 ID:sxW+YuOk

私を自分で判断すると、誰からも愛されたい、面倒くさがり、嫉妬深い、周りがみえない、くよくよする、ひとにあたりちらす。
楽しいときははしゃぎすぎる。人とおしゃべりするのが苦手、対面で会話してるときの相手の視線がこわい。
そのほかいやな部分がたくさんある・・・

小学校から社会人までいじめられてきました。
今ネットゲームでヒッキー状態です。

社会人のとき、精神的に厳しくなって、病院にいったら鬱と診断されました。最初は話に乗ってくれるのはいいんですが、某大学病院の精神科にかよって
流れ作業的なものに違和感を感じいくのをやめてしまいました。

その状態のままでしばらく過ごしてました。

ネットゲームから始まった恋がありました。恋人には鬱のことは話してありました。
最初は明るく振舞えたんですが、仲間同士のトラブルで、当時は気づかなかったけど、鬱がではじめた。
恋人に愚痴を言って当り散らしてしまいました。彼の許容量を超えさせてしまった。

そのとき新たな女性が出てきました。同じゲームの仲間でした。彼に追求ばかりして、錯乱状態に陥りました。
そして彼は「私とその女性両方と関係を絶つ、俺はにげる・・」最後に彼に「今でも愛してる　けれど友情がのこってたらまた電話しておいでと」
でもかたくなに「にげる」の一点張りだったけど・・・

今かなり落ち込んでます。死にたいとは思わないけど・・・考えるかな・・・

鬱をなくしていきたい・・・もう帰っては来ないとは思うけどもし、帰ってきたときに晴れやかな気持ちで彼と会いたい。
帰ってこなくても、次の人見つけた場合、同じ過ちを繰り返したくない。

東京在住の私に、大勢の患者をみてるだろうけど、私だけをこん身丁寧にみてくれるという錯覚を覚えさせてくれればいい
そんな心療内科、精神科、もしくはカウンセラーとかないのかな・・・

203 ：優しい名無しさん：03/10/14 13:50 ID:3wFnyDea

すみません。
ボダって何ですか。

204 ：優しい名無しさん：03/10/14 13:58 ID:Lx4f+2VL

>>203
モナーとかギコとかと同じような2ch語、メンヘルとメンサロでだけ
使われているものです。
知らなくて宜しい。

205 ：優しい名無しさん：03/10/14 14:16 ID:a40dD/ow

知り合ったばかりの友達の様子がおかしいです。
その人は40代で離婚暦のある独身女性ですが
自分の外見を変える事に異常に執着するのです。
日々、カツラを買ったり豊胸器具を買ったりや整形手術をしたがったり
怪しいホルモン剤や若返りの薬をネットで買って飲んだり
とにかく異常なほどに本来の自分を隠そうと（変えようと？）しているように見えるのです。
言ってる事もコロコロ変わるし
友達もしょっちゅう変わってて、長い付き合いの友達は一人もいないそうです

彼女はいわゆるメンヘルなのでしょうか？
だとしたら私はメンヘルには素人なので付き合いをやめようと思うのですが。

206 ：優しい名無しさん：03/10/14 16:00 ID:GzxOkf1k

>>204
知らなくてよろしいってこたねえべよ。よく出てくる語なんだから。

とはいえ板読んでれば分かるだろとも思うが。
ボダ＝ボーダー＝ボーダーライン＝境界例のこと。

207 ：２０３：03/10/14 16:19 ID:7WN71QZd

>>206

ありがとうございます。

なんか、近頃仕事に疲れてかどうか解らないけど、感情の起伏がないように感じていたので、この板に来ました。

一般的な病名なら、あらかた解るし、調べられますが、この言葉だけは、解りませんでした。

それと、この板に来て感じたことですけど、読めば、読むほど引きこまれていく感覚になっているのですが。

208 ：優しい名無しさん：03/10/14 16:44 ID:RQKCmPWJ

>>207
放っておくとそのうち本格的に鬱になっちゃうよ。
漏れも感情の起伏が乏しい状態から無気力、さらには
引きこもりっぽくなって、先日医者に行ったら軽い鬱だと
言われますた。
まずは気軽に医者に行った方がいいでしょう。小さい
クリニックだと行けばすぐ見てくれるところもあるので。

209 ：優しい名無しさん：03/10/14 20:53 ID:ncMKR4mp

http://www.kato-lab.net/

210 ：優しい名無しさん：03/10/15 02:45 ID:6C7/R+pT

＞感情の起伏が乏しい状態から無気力、さらには
＞引きこもりっぽくなって、

まさに8ヶ月そういう状態…
単に怠けかと思ってたけど違うのかな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

211 ：きりん：03/10/15 03:33 ID:RCWbnVTj

不眠症っぽくて、今レンドルミンを飲んでいます。
不眠症のスレッドはあるのですが、皆さん重度の方が多いらしく、
ちょっと眠れない、程度の私はなんだか入りにくくて・・・。

寝ようとすると、２・３時間は布団の中でゴロゴロしています。
眠れないのです。薬を飲まずに、寝るとものすごく浅い眠り（夢ばかり見る）
起きているのか寝ているのか、分からないくらい微妙な感じなのです。
しかも２時間くらいで目が覚めてしまう。
適度に疲れている時は普通に眠れますが、だいぶ疲れると逆に目が冴えて眠れない・・。

自分の不眠のもとは、不安感からだというのは分かっています。
彼氏と会ったり、誰かに必要とされたりすると不眠は解消します。
だけどそれがないと、毎日薬を飲んで眠る日々。
こんな感じでも眠剤を飲んでいていいのでしょうか？
まだレンドルミンという初心者コース（でもよく眠れる）
でもこのまま手放せなくなったら？もっと強い薬が必要になったら？
考えると怖いです。基礎体温をつけていますがグラフもぐちゃぐちゃです。
やっぱ体に良くないのかな・・・・。でも今は眠れない・・・。

212 ：きりん：03/10/15 04:00 ID:RCWbnVTj

連続カキコすいません。
薬ってやっぱり肝臓とか腎臓とかに悪いんでしょうか？
なんか肌が黄色いというか・・・蛍光灯の下で見ると、普通の人よりだいぶ色が悪いのです。
白い、というのでもなく・・・黄色。
以前はこんなことなかったような気がするのですが・・・。

213 ：早起き通りすがりの臨床心理屋_：03/10/15 06:33 ID:EtvnUa8/

>>211きりんさん
中途覚醒があるみたいですね。
基礎体温をつけているということで気になったのですが、妊婦にはいかなる
精神薬も禁忌になります（というか薬自体禁忌）ですので、その可能性がな
ければいいでしょう。
基礎体温の乱れについては、私は一介の心理屋ですので、よくわかりません
が、むしろ生活のリズムの乱れが体温に現れているのかも知れません。
普通に医師の処方通りに服薬していれば、肝機能に負担がかかることはない
です。
どうしても心配だったら、今通っている病院で採血してもらえば、３、4日
で結果が出るので、教えてもらえますよ。
今眠れていないという現状があるので、薬効の高い薬に移行する可能性も
ないわけではないです。
でも、きちんと眠れないことの方が体には負担が大きいですし、疲労がたまる
と肝機能も悪くなりがちです。
薬のことと、今眠れないでいることは、きちんと主治医の先生に相談してみて
くださいね。

214 ：きりん：03/10/15 07:07 ID:5OPv8UXB

早起き通りすがりの臨床心理屋さん
早速の返事ありがとうございます。
それが・・今主治医がいないのです。近くにある病院で診察もせずに受付に言って
薬をもらっているだけです。
レンドルミンも以前は飲めば、中途覚醒もなくぐっすりだったのですが
今は途中で起こされてしまうと眠れず、さっき初めて薬の追加をしてしまいました。
でも眠れません。。。頭はボーっとしてきて、足元もフラフラするのですが・・
レンドルミンって一回に何錠まで飲んで大丈夫なんですかね・・・。
午後３時から仕事なんですが・・・このままだとよくない感じで怖いです。
ちなみに妊娠はしていません。基礎体温は体調管理の為、つけ始めたって感じです。

215 ：早起き通りすがりの臨床心理屋_：03/10/15 07:36 ID:EtvnUa8/

>>214きりんさん
レンドルミンは一日２錠が限界だったような。
きちんと睡眠障害ということで、専門医の診察を受けて、適切な睡眠障害
用の薬を出してもらった方がいいでしょう。
肝機能が心配でしたら、採血もしてもらわなくてはいけないでしょうしね。
精神科か、心療内科できちんと医師が診察をしてくれるところに行ってみ
てください。
頭がぼーっとしてふらつくのは、薬の副作用というよりは、睡眠障害そのも
のから来ている可能性が高いですね。

216 ：優しい名無しさん：03/10/15 21:33 ID:1g58/wqS

私は時々、周りの音すべてが早送りしているみたいに速く聞こえたり、
反対に、極端に遅く聞こえることがあります。
これは病気なのでしょうか・・・？

217 ：優しい名無しさん：03/10/15 21:39 ID:3cW3u6Q8

私は２２歳なのですが、フツーこの年で親と山とかに言ったりしますか？
いやだよぅ

218 ：優しい名無しさん：03/10/15 23:09 ID:yxsMTtHS

病院や医者、カウンセラーを変えるタイミングや機会、見極めどころってどのへんですか？
所謂ドクターショッピングにならないような変え方や注意点なんてありますか？

219 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/10/16 00:29 ID:ZH8XEKoN

>>218
微妙ですなあ
人によって何ヶ月になったらとか言えないですよ
医者に対して固執しちゃうようになったらいけないと思うデス
この人いなかったら私は・・・とか考えちゃうとか反対に、
完全に信用できないなあと思ったらだめでしょうね
回復できる信頼と出来ない信頼ってところが見極めかもです

220 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/10/16 00:32 ID:ZH8XEKoN

>>217
行く人もいるけど、イヤならはっきり言ったらいいかと
たいがい断固たる意志というか、そういうのをちゃんとあらわしていなかったり通じていない場合が多いです
実際に行っちゃったときでも楽しそうにしているとやっぱり連れてきてよかったとか思うでしょう

221 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/10/16 00:34 ID:ZH8XEKoN

>>216
なんだろうねぇ
病気としてもちょっと思い当たらないなあ
認知の障害にはあるだろうけど、一足飛びにそれを指摘するのはおかしいので、
まずは耳鼻科でしょうかねえ
頼りにならなくてすまんです

222 ：回答に来てください：03/10/16 00:48 ID:DQUms1k3

★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/387-
相談に回答を宜しくお願いします。

223 ：優しい名無しさん：03/10/16 00:58 ID:ab5jicwv

精神科はいいところです
みなさんも恐がらずにいきましょう
こういう素晴らしい先生もいらっしゃいますよ

（このホームページは、精神医療の専門家向けのページです。）だそうです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/index.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/syorei12.htm
『症例（１２）』
　　　AYさん（１７才.女性）

　　大分しつこいが、何回言っても腹の虫がおさまらないので、新たにもう一例。

　小学校の頃から不登校気味。特に高校入学以降、頭痛や食思不振が甚だしく、某精神科を受診。
最初は「うつ病」として投薬あり（内容不明）。そのうち、「夜になると何かが見える」「ザワザワときこえる」
「人の目線がこわい」「子供を見たら殺したくなる」と言うため、「境界型人格障害」として、
コントミン、レボトミン、ロキソニン！！の投薬あり（ミリ数不明）。リストカットなどもある為当院受診。
コントミン、レボトミン、ロキソニンを中止。「登校刺激」をご両親に止めて頂く。現在パキシル（１０）１T服用している。
いずれ投薬は要らない。もちろん症状は軽快している。

　京都洛南病院の岡江は、宅間守の精神鑑定をしていて、「人格障害」「情性欠如」などのラベルを貼った。
岡江がどのような高潔な「人格」か知らないが、僕は岡江のような人物に対して「殺意」をおぼえる。
「池田小の子供だから殺った・・・・！」と言う宅間の心こそよく理解できる。
僕は未だ「人格障害」の子供になど出会ったことがない。
皆、大人たちに追いつめられて、やむにやまれぬ「反撃」をしているにすぎない。

224 ：優しい名無しさん：03/10/16 14:50 ID:B+c7Fq/F

すみません、相談させてください。

お友達が鬱？で何年もクスリを飲んでいます。
その友達から週に２～３回、来るときは一日に何度も電話が来ます。
最初は家にいれば出ていたのですが、
さすがに話題もつきてくるし、私も仕事で不在にしていたり、
自宅にいても疲れてるとつい居留守してしまい、
すると出るまで一日に数回・・・が続きます。

時間があったときはよかったのですが、今は仕事がちょっと忙しくて
電話が苦痛になってきてしまいました。
帰宅して着信記録を見ると困ってしまいます。

こういう場合、それでも頑張って電話に出た方がいいのでしょうか？
出られないときや自分が疲れているときは出なくても大丈夫でしょうか。

どうぞよろしくお願い致します。

225 ：216：03/10/16 16:17 ID:kthWBg8U

221さんレス有難うございました！
今度耳鼻科にでも行ってみようかと思います。

226 ：優しい名無しさん：03/10/16 19:19 ID:sIC0dJeH

ボーダーって何か薬処方されるんですか？

227 ：優しい名無しさん：03/10/16 22:54 ID:fIGMJ6zU

　メンヘルでも無さそうで、でも病院に相談すべきなのかいいのかって感じですが、
うまく文章にできないのですが、気になった芸能人や親しい友達の名前と顔が
意識しすぎてというか怖い感じがして見られなくなります。
携帯電話のメモリーも友達の名前を入力するのが気になって電話番号だけか
名前じゃなく別の記号にしてすりかえてしまうし、写真も撮るのは好きなのですが
後で現像してから見るのが怖いです。同性の人だとまだ抑えられるのですが
異性だと余計ひどくなります。好きな芸能人のファンサイトのＢＢＳを見ても
その芸能人の名前を意識しすぎてその人の名前も記入できないし、ひどい時は
気になりすぎて風呂にも入れなかったり、嫌でも頭の中にもよぎってしまう
時があります。イラストを描きたくても怖いというか意識し過ぎて人の顔が書けないんです。

　
酒を飲んで酔うことでごまかしていたけど、量が増えてきたのでこのまま
では依存症になりそうで薬をもらったりカウンセリングを受けた
ほうがいいのではと思うのですがこんな悩みでも相談してもいいのでしょうか？

228 ：優しい名無しさん：03/10/16 23:05 ID:0bV/AKez

貧乏ゆすりを直したいです。
家でも、学校でも、図書館でもいつのまにか始ってて、
隣の人のこと考えて意識してやめてもまた始って・・・。
意識しつづけるのもつらいし、
隣の人のことを常に考えなきゃいけないのもつらい、
気にし出すといらいらして勉強も中断してしまうし、
筋肉もはってくる。どうにかなんないでしょうか・・・。

229 ：優しい名無しさん：03/10/17 02:12 ID:RXAmvObG

寝れなくてこまちゃってます。
同じように起きてる方いらっしゃいますか？？

230 ： ◆A9i1VDINqA ：03/10/17 02:17 ID:7Gjj+l6R

>>229
不眠症で困っている人なら沢山いると思いますよ!!

231 ：優しい名無しさん：03/10/17 02:38 ID:RXAmvObG

どなたかもし起きてたらお話しませんかぁ？？
今薬飲んできたけどそれでもなんだかダメそうです。。

232 ：優しい名無しさん：03/10/17 02:39 ID:RXAmvObG

同じように起きてる方おかったらお話しませんか？？

233 ：まんぬ：03/10/17 02:43 ID:jD/9fdkq

起きまくりでつ

234 ： ◆A9i1VDINqA ：03/10/17 03:34 ID:7Gjj+l6R

>>232
夜も深くなってきましたね。

235 ：優しい名無しさん：03/10/17 03:50 ID:Hb8+/V2S

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065225313/117

私は耳が聞こえない人間ですが、上のコメントを読んでとても
悲しくなりました。何故、睡眠薬のマイスリースレッドでいきなり
関係ない耳が聞こえない人への中傷が書かれるのでしょうか？

236 ：優しい名無しさん：03/10/17 04:38 ID:hfs4Xxqg

>>235はマルチです
他で回答ついてます

237 ：優しい名無しさん：03/10/17 04:42 ID:hfs4Xxqg

>>229 >>230 >>233
雑談ならメンヘルサロンをご利用下さい

238 ：ｱﾘｽ：03/10/17 17:51 ID:oMD7zlYf

239 ：優しい名無しさん：03/10/17 18:40 ID:cXX40X6S

普段はへらへら笑ってて、いやなこと不安などを前にした時に
気分が悪くなって吐き気や冷や汗がでてくるんですがどうしたらよいのでしょか？
今高校3年なんですけど高校はいってからおかしくなったんです。
歯医者とか行きたいんだけど診察中に吐く寸前まで来たり。
飴なんかをなめて気をそらすのはなんとかできるんですが
それができないときは辛いんです。
学校のカウンセリングにいってみるつもりですけど、
これは何の症状ですか？アドバイスお願いします。

240 ：優しい名無しさん：03/10/17 19:34 ID:kAZ8Eu16

感情の浮き沈みが激しくて、
ちょっとした事ですぐムカつき、
友達からの励ましメールに感謝はするけど、
落ち込んでない時に心配されるとウザいと思う。
リスカは飽きたのでここ1ヶ月くらいおさまりぎみ。

最近ふと思ったのですが、私ボダの気があるのでしょうか？

241 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/10/17 20:21 ID:QAwdQWQZ

>>224
無理して電話に出る必要はないです
いくら友人のためとはいえ、自分の都合優先です
わがままといわれようとも、自分の生活を壊す恐れがあることはしてはいけません

>>226
特効薬があるわけではないので、感情を抑えるような薬はでます
後は対処療法的なものが出ると思います

>>227
自意識過剰ならぬ他意識過剰とでもいいましょうか
たぶん、あなた自身を対象に投影しているものと思われます
セクシャルな部分かもしれませんし、コンプレックスの裏返しだったり、ケースはさまざまでしょう
不快に思ったり、極端に意識していなければ、それはそれでいいのですが
そうでもなさそうですので、カウンセリングの守備範囲でしょうね
カウンセリングの手法というか、学派を選びそうなケースですので
はじめのカウンセリングはあなたにあったカウンセラーを紹介してもらうくらいの気持ちで行くといいでしょう

>>239
歯医者は私もだめぽよ
一番多いケースはパニック障害かと
パニックと言っても、心的緊張（ストレス）が極限まで高まった時の状態のことを言うので、意識はあったりします
自分をコントロールする術を身に付けることが必要ですが、自分だけでは難しいので心療内科に行って見ましょう
あ、学校のカウンセリングでもいいですよ

>>240
ボダかもしれんが、ボダじゃないかもしれませんなあ
躁鬱でもそんな感じになることあります
ナルシズムとか入ってるとボダっぽく思えるかもです
診断が必要なら精神科受診をお勧めします

242 ：240：03/10/17 20:36 ID:kAZ8Eu16

>>241
レスどうもです。
悩みがあったら、スグに人に言ってしまうんです。
話さなくてもいい様なことまで。
でもアドバイスとかされたらウザいんです。
2年くらい前リスカがひどい時とか
スグに助けを求めてました。
助けを求める相手がその時その時で違うんです。
この人もういいやって思ったら、違う人に悩みを話したり。
だからもしかしてボダなのかな？と思ったのでした。
ボダの人って虐待とかはするんですかね？
私、猫タンにすごくヒドい事してしまう時があって。
でも猫タンの事は大好きなんです。

243 ：優しい名無しさん：03/10/17 20:43 ID:DKJZnU1r

階段や車の運転で頭を左右にふると時々、クラクラーとするんです。
普段から頭痛で苦しんでいたこともあって、今日、脳外科の診察を受けました。
脳の異常はなく医師の診断は｢仮面うつ病｣ということでした。
｢仮面うつ病｣ってどんな病気なのでしょう。
どなたか教えてください。

244 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/17 21:39 ID:uvb/9pY0

>>243 さん
身体的不調が主として現れた鬱病のことです。
鬱病らしき所見はこの段階では発見されることが多いです。
精神科を受診してみて下さい。

245 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/17 21:43 ID:uvb/9pY0

>>244
誤：鬱病らしき所見はこの段階では発見されることが多いです。
正：鬱病らしき所見はこの段階では発見されることが少ないです。

逝ってきます。

246 ：みょ ◆RLArLiGAdw ：03/10/17 22:48 ID:ejPd4ZVE

マルチです。誘導されました。よろしくおねがいします。

Ｓは一回スニッフしたことがあります。すごい覚醒を感じました。

今は、リタリンをスニッフしましたが、覚醒どころか欠伸してます。

どうしてみんなリタリンを欲しがるのかわかりません。教えてください。

247 ：優しい名無しさん：03/10/17 23:34 ID:YS3kYCsk

すみません、質問です。
完全主義傾向が強すぎて苦しいのですが、そういった人用の
スレはありますでしょうか？
自分が完全でないと許せなくて、失敗する度死にたいと思う
んです。

248 ：優しい名無しさん：03/10/17 23:41 ID:1bhDWf/e

>>247
とりあえず

【完璧主義】からの離脱・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063478804/l50

他にもあったと思うので見つけたら掲載しますね。

249 ：248：03/10/17 23:46 ID:1bhDWf/e

脅迫観念上昇・エリート・一流志向比較思考
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058815427/l50
これは最初の方のカキコが参考になります。

「がんばれない」からの脱出
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059921869/l50
これも違う観点ですが近いものがあります

完全主義傾向というのは意外に早く抜け出られますよ。
むしろ自分をコントロールできている感覚が得られて
自信がつきます。がんがってください（ただし無理はせず）。

250 ：247：03/10/18 00:04 ID:scn2tBZi

>248さん
本当にありがとうございます。嬉しいです。
今から教えていただいたスレ読んできます。
少しでも楽になれたらと思います。

251 ：優しい名無しさん：03/10/18 00:20 ID:I4JCiXsk

いらいらしたり不安なことやいやなことがあるとつい食べてしまいます。
吐いたりすることはないのですがこの2年間で50キロは太ってしまいました。
私はどちらかというと1人でいることが好きで
心を許すのもだんなと子供だけなのです。
縄張り意識が強いのかもしれません。
人に接するのが苦手でできることなら買い物など生活に必要なときにだけ
外に出たいのです。
ですが子供のためと最近がんばって公園などに遊びに出るようになりました。
でも外に出れば出るほど心に何かもやもやしたものがたまっているような気がして苦しいです。
寝ても寝ても寝たりず、ふと気がつくと寝てしまいます。
何をしても前ほど楽しいと思うこともなくなり、
いないほうがいいのかも名・・・でも子供がいるからととりあえずはがんばっています。

252 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/18 00:21 ID:hX9vLDG5

>>246 みょさん
Sの覚醒とリタリンの覚醒は、月とスッポンでしょう。
あとは薬板で。。。

253 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/18 00:26 ID:hX9vLDG5

>>251 さん
ストレスなどが食欲に化けてしまうんでしょうね。通院はされていますか？
縄張り意識が強いというか、「壁」が高いんだと思います。
お子さんのための公園デビューもストレスを増加させていますね。
まずは精神科で診察を受けましょう。一人で抱え込むのはよくないです。

254 ：ポスト宅間 ◆eRtF1bEWkU ：03/10/18 04:10 ID:qkpK/prq

この間精神科に逝ったら心理分析をさせられることになった

他にもこんな香具師いないか？

いたら情報キボン

ちなみに漏れの今の医者の診断状況は中度の鬱らしい

255 ：優しい名無しさん：03/10/18 04:50 ID:gQ+ASMv3

すみません。
自殺肯定論者専用スレ40～苦しまずに逝きたい～
が埋まっていて、次スレ（41）が立ってないように思ったのですが、
どなたか誘導もしくはスレ立てお願いできませんか?

256 ：にんにく：03/10/18 12:03 ID:A3qYTGdI

俺は高校１年の男子です。最近、アニメやドラマの影響をうけてしまい、脳裏に自分を精神的に苦しめることばかりでてきます。
「自分は女」「女になる」など訳のわからないことや小学時代、中学時代の精神的に苦しめたやつらが出てきて頭を何回も殴ってしまいます。昨日は知的障害者と言われたり俺の死に方を述べられたり
、蹴られたりなどのいやがらせを受けました。俺の高校は男子校に近いのでこのまま女になったら自殺してしまいそうです、クラス内でも男としての自分の感情が出せなくなっています
、なぜなら「ぶっ殺すぞ」などの暴言で脅され殴られたりして感情がおかしくなり自分が女のように思えてしまい、精神的にも追い詰められているからです。「こいつらを殺してやりたい」などの感情をもつようになってしまいました。どうしても自分は男なのに女だと感じたり
苦痛の出来事を脳裏に移したくありません。そして性同一障害や知的障害者と感じたくありません（どっちにも当てはまらないと思います）、このまま追い詰められたら死にそうです。どうかアドバイスお願いします

257 ：優しい名無しさん：03/10/18 17:23 ID:DzxdFT2B

>>254　ちょいと横レス気味だけど
うちの医者も精神分析学会の所属だから、精神療法は精神分析の手法使われることが多いねぇ。

鬱という目の前の症状への対症療法だけでなく、
自分自身を客観視し、なぜ鬱になってしまうのか、その根本的なものを知るには
役に立ってると思うよ。
たとえ鬱になっても、それを冷静に見つめるもう一人の自分の視点が、自分の中に、確保できる。

258 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/18 19:05 ID:u5Rbzzxj

>>256にんにくさん
いろいろな人が出てくるのは、現実ではなく、幻聴の世界と仮定します。
知的障害にも文面からは思えませんし、「女させられてしまう」という非現実
的な幻想は、通常、性同一性障害の人では現れません。
親御さんに「こころの悩みがある」ということで、早期に精神科か心療内科を
受診した方がいいでしょう。
幻聴は、通常、支配的で絶対的に自分を服従させるような内容ということで、
幻聴に立ち向かおうとすると無力感に襲われるのですが、実は、幻聴を囁く
絶対者のような存在は矛盾に満ちていることが多いのです。
つまり、「病気」の一部ということです。
悪口を言われている幻聴があっても気にしないで、「これは、自分が試されて
いるだけだから、気にしてはいけない、耐えよう。」という気持ちで普通に生
活できている人もいます。

259 ：224：03/10/18 19:43 ID:U/Fnok9h

>>241
アドバイスありがとうございます。
そうですね、つきあえる時だけにして、
無理していらいらしたりしないようにします。
ちょっと安心しました

お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。
明日から着信記録見てもびびらなくてすみそうです。
ありがとうございました。

260 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/18 20:20 ID:hX9vLDG5

>>254 ポスト宅間さん
心理分析というか、テストのことですね？　名称は忘れましたが2つやりました。

>>255 さん
前スレがMH板、MHS板のどちらにも見つかりませんので、立てようがありません。

261 ：優しい名無しさん：03/10/18 21:57 ID:XwU235Ku

今大学一年の者です。
何をしていても不安な考えが頭をよぎることで悩んでいます。
テストを受けていると「この問題が解けなかったらどうしよう」
人と話していると「今もし相手に変なことを言ったらどうしよう」
原付に乗っていると「ここで急に曲がったら死んでしまう」
野球（部活でやってます）をしていると「ここで失敗したら皆にがっかりされてしまう」
こんな風になってしまいます。

自分でやってみたこともあまり効果はありませんでした。
腹式呼吸はあまり効果がありませんでした。
ポジティブシンキングは「物事のいいことばかり見ていると
本当のことが見えなくなってひとりよがりな人間になって
しまうのではないだろうか」という不安があり自分に定着しません。
一点集中するトレーニングでは、トレーニングを終えた瞬間に
すぐに集中が切れてしまいます。
イメージトレーニングでは「ここで嫌なイメージをしたらそのとおりに
なってしまうのでは」という不安が頭をよぎり、その時は必ず
嫌なイメージをしてしまいます。現実的にいい結果に結びついた
ことはありません。

これは何かの病気なのでしょうか。治るものなのでしょうか。
最近は死ぬことばかり考えてしまっています。これも考えたくないのですが。
もし相談にのって頂けたら本当にありがたいです。
よろしくお願いします。

262 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/19 00:35 ID:wIna+ZHP

>>261 さん
ちょっと考え過ぎが多いですね。強迫神経症の気があると思います。
死ぬことばかり考えているのであれば、精神科の受診をお勧めします。
時間は人によりますが、直る病気ですよ。
一点集中するトレーニングは、終った後に集中が切れてしまうのは普通だと思います。
ポジティブシンキング＆イメージトレーニングはネガティブな考えに走っていますね。
この点については、カウンセリングを受けたほうがいいでしょう。

263 ：255：03/10/19 00:53 ID:FO9uqnW4

>>260
ありがとうございます。
dat落ちしてしまったようです･･･。（TдT）
ありがとうございました。

264 ：カイゼルひげ@お休みなさい ◆ecHige/H3g ：03/10/19 02:20 ID:wIna+ZHP

>>263 さん
一応、ココまではたどり着きました↓。スレ立てはお願いします。
http://life.2ch.net/utu/kako/1040/10403/1040386690.html

265 ：あ：03/10/19 04:30 ID:flmZEKYV

某国立大卒ですが、物覚えが異様に悪く、社会人として機能しませんでした
のでLDの疑いがあるんでは　と思ってますが、大学の精神科で言ったら検査しても
らえるもんなんでしょうか？　また具体的にどんな検査なんでしょうか？
それと空想癖があり、投薬等で改善されるものなんでしょうか？

266 ：早朝覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/10/19 04:53 ID:jWjg+CYK

>>265あさん
検査してくれるかどうかは、事前に電話して確認を取ってからがいいと思います。
記憶の入力過程が阻害され、短期記憶が長期記憶に移行するのを妨げるのは
睡眠をきちんととることができるかどうかにかかっています。
今日は日曜なので、いいのですが、普段からこの時間まで起きてしまっている
ようだと、睡眠障害による記憶への影響も考えられます。
覚えられないのではないかという不安が強いと、その構えも記憶の入力過程を
阻害します。
メモを取ること、取ったメモを簡単に5分程度で復習してまとめてみるという
訓練で、かなりきちんと記憶の水準は良く保たれます。
一度言われたことを全部完璧に、メモなしで覚えるのは、私でも無理です。
空想癖は、空想の内容によります。
無害な空想の場合には、特に治療の必要はないでしょうし、迫害されている
とか、不安だとか、自己破壊的な空想が長期間続いてしまっているようだった
ら、治療の対象になります。

267 ：255：03/10/19 05:22 ID:FO9uqnW4

>>264さん
未経験だったのでｶﾞｸﾌﾞﾙでしたが、おかげ様で立てられました。
ありがとうございました。

268 ：優しい名無しさん：03/10/19 06:31 ID:qPMQ6vpC

>>255
生きる意志があればここにいれば。

269 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/10/19 08:12 ID:NxAG1/fJ

>>241
ボダだから虐待するとかそういうことはないですが、感情の爆発とかをそっち方面にぶつける人はいるですよ

>>246
薬スレじゃないからデータとかの裏づけないですよ
リタは鬱に効くだけであって、Ｓのような効用じゃないってことです
高揚感を容易に味わうだけならごく少量のアルコールが効く場合があります

>>251
過食が表れているなら心療内科でもok

>>256
アニメ、ドラマを観なくなれば嘘のように気持ちが落ち着くケースもあるですよ
感受性の強い期間ですから、流されたくない方向の物語には触れない方がいいです
その辺り、自分でコントロールできるようになって置いてください
あとは皆さんの回答されていることでいいと思います

>>261
強迫か、神経質なのかは分かりませんが、やはり多感な時期、精神的に安定しない時期であることは理解してください
時間が解決する場合も多いですが、苦しそうな感じを受けますので精神科＆カウンセリングがいいと思います

270 ：優しい名無しさん：03/10/19 08:17 ID:EkaUM7lb

初めまして。昨日怖い事があったので相談させて頂きたいのです。

昨日普段あまり行かない少し離れた本屋さんに行った時のことでした。
店に入ってしばらくすると店員さんが話し掛けてきて「この間はすみませんでした。」と言うのです。
全く身に覚えがないので「何がですか？」と聞くと店員さんは戸惑った様子でした。
聞くと私はその本屋さんで買った本についてさんざんクレームをつけ怒鳴りつけたというのです。
私は引っ込み思案な性格の為、そんな事出来るはずがありません。
何かの間違いかと思い、人違いではないかと言ってみると
身分証明書を店員の方が確認したらしく私に間違いがないそうです。
とにかく謝ってその場は切り抜けましたが怖くて仕方が無かったです。

ここ一年ほど記憶が薄くなったりあやふやになったり
そういう事がときどきあるな～とは思っていたのですが
まさかここまでスッポリと抜けていることがあるとは思いもしませんでした。
「ときどきおかしくなる」と
友達に言われることはありますがそんなに気にしてはいませんでした。

これってなんなんでしょうか。病院とかに行った方がよいのでしょうか。
他にも私が覚えてないだけで何かしでかしているのかと思うと凄く怖いです。

271 ：優しい名無しさん：03/10/19 09:39 ID:njDY8EnY

ウラを取ってからにした方が医者も判断しやすいかも。
その本屋さんの店員に頼んで、具体的にどういう様子か教えて貰う。
友達にも、今まで具体的にどうおかしかったか教えて貰う。
それでやっぱりおかしいと思ったら、病院に相談してみては？

272 ：255：03/10/19 15:39 ID:FO9uqnW4

>>268さんの一言で、久しぶりに大泣きしてしまいました。
きっと嬉しかったんだと思います。ありがとうございました。
でも、今は、そっとしておいてやってください･･･。お願いしﾏｽ。

273 ：261：03/10/19 16:30 ID:V9YVpSPR

カイゼルひげさん、269さん、ありがとうございました。
学校にある相談室に行ってみます。

274 ：相談が溜まっています　来てください：03/10/19 18:48 ID:fXgMZa4e

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/360-
相談者の皆様いつもお疲れ様です。相談が溜まっています。回答に来ていただけると助かります。
★常時回答者募集中です★

275 ：優しい名無しさん：03/10/19 21:09 ID:q5yUxqEU

面へラーでもお金を稼ぐことはできますか？

276 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/20 00:09 ID:fmgVYX1f

>>267 さん（＝>>255 さん）
ちゃんとテンプレも入って、過去ログも発掘できたようですね。
お疲れ様でした。<(_ _)>

>>270 さん
解離性健忘でしょうか。一年間記憶があやふやになるなら、
>>271さんのおっしゃるようにウラをとって精神科に行ってみては？

>>273 さん（＝>>261 さん）
どういたしまして。o(^-^)o

>>275 さん
病状によりますが可能です。ただ、ムリすると病状が悪化します。
ムリのない程度に、、、

277 ：優しい名無しさん：03/10/20 00:09 ID:y0nHqxiq

>>275
当然出来ます。

278 ：優しい名無しさん：03/10/20 00:23 ID:y0nHqxiq

>>270
症状をうかがっていると
脳の器質的な問題から生じている可能性もあります。
ＭＲＩ、脳波などの検査が必要だと思います。
検査設備のある病院の心療内科・精神科を受診を勧めます。

279 ：優しい名無しさん：03/10/20 04:14 ID:bEWCBt7L

毎日がすごくつまらない。
たいした仕事もしてないし、とくに趣味もない。
彼氏は最近仕事がすごく忙しくて過労で倒れるくらいで
私と会ってる暇もない。
家族ともなんだかうまくいかない。
友達ともなんだかうまくいかない。
この間８CHの夕方５時からのニュースでやってた、
自分で決断することが出来なくて占いにはまってく女たち、の
一員になりかけ。
なにか小さな事から始めようって、自分でも思うけど
なんか体がついていかない。
一人ぼっちの気分。
これから先どうしたらいいの？
何か目標が欲しい。
でもなにがやりたいのかわからない。
中途半端な自分。誰か助けて。

280 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/20 04:30 ID:baUKCeGE

>>279さん
仕事がつまらないのに、彼氏が多忙だと面白さを感じられませんよね。
家族や友達ともそうですね。
何かをしたいことは、じっくりと時間をかけて探していくしかないですね。
小さなことでもいいのです。

281 ：279 ：03/10/20 05:02 ID:odut6lJY

>>280
レスありがとう。

彼氏に依存しすぎなのかな。
でも誰かがいないとさみしくてたまらない。
東京に来て５年目。大学ではサークル選択を間違ったらしく
本当に心を許せるような友達が出来ず、
バイト先で友達ができてもバイトをやめたら連絡が途絶える、
ってかんじで・・・。
でも実家には友達がいるけど、実家に帰る事は考えられない。
実家から少し離れたとこに一人暮らし、も考えてはみたけど
やっぱり心がついていかない。
家族問題で情緒不安定な性格になってしまったと思うから、
時々帰るのはいいけどあっちで暮らすことを想像するだけで
人生が終わるような気分になる。

282 ：279：03/10/20 05:03 ID:odut6lJY

スレちがいですよね。
ごめんなさい。

283 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/20 08:30 ID:baUKCeGE

>>281さん
スレ違いじゃないですよ。学業のこと、友達や彼氏のことで悩みやすい思春期
後期は、親との関係についても考え直したいでしょうし、同一性（アイデンテ
ィティ）が揺らぎやすい年代でもあります。
大学に通われているようでしたら、学生相談室が無料で利用できるので、
一度足を運んでみてはいかがでしょうか。

284 ：優しい名無しさん：03/10/20 08:38 ID:+CM5SwVA

旦那をころしてもいいですか？

285 ：優しい名無しさん：03/10/20 14:37 ID:RjqjKXI3

鬱で通院してますが、最近本当に体調が悪くなり
会社にも週に2回ほどしかいけない状態です。
休んでばかりなのでもちろん給料は少なくなり・・・・。
病院で診断書とか書いてもらうと社会保険などからお金をもらうことって
できますか？一人暮しなので生活がなりたっていかなくなってきています。

286 ：優しい名無しさん：03/10/20 15:46 ID:Ii6tbAEg

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066629683/l50
パキシルで自殺の危険増

1 ：番組の途中ですが名無しです：03/10/20 15:01 ID:y7kVg8fb
　うつ病の第一選択薬として広く使われている塩酸パロキセチン水和物
（商品名パキシル）の副作用で、思春期の重いうつ病患者に自殺の危険が
増すことが分かり、厚生労働省は２０日までに、１８歳未満の大うつ病性
障害患者への投与を禁止するよう輸入販売元に添付文書の改定を指示した。

　急に投与を中止すると知覚障害などの症状が出る危険性が高まるため、
徐々に薬を減らすよう注意喚起している。
　パロキセチンは、医師が処方する薬。グラクソ・スミスクラインが輸入販売している。
　ところが、重いうつ病である大うつ病性障害患者３７８人に投与した場合、
有効性が確認できなかったばかりか、５・３％に自殺を考えたり、企てるなどの
有害事象が発生。偽薬を投与した２８５人では、２・８％だったのに比べ、リスクが
２倍近くに増えることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000081-kyodo-soci

287 ：優しい名無しさん：03/10/20 15:52 ID:oJrviCmL

出かけるのが凄く億劫に感じます。
近くのコンビニに食料を買いに行くのさえ気が乗らないと
出かけられません。
自分の中ではいろいろしたい事、行きたいところがあって
例えば服を買いに行きたい、あれを食べに行きたいなど
前の晩、頭の中でいろいろ思い巡らしているのに
朝になって(昼になることも多いが)実際出かけるとなると
出かけないで終わってしまいます。
それで休日は何もせず終わってしまいます。
平日も学校があるけれど、行けない日も多いです。
行こうとして準備をしているうちにだんだん出かける気力が
なくなってきてしまうんです。
まぁ大学生だから、それでも何とかなってるんですが。
これおかしいですか？単なる怠けなんでしょうか。
好きな事で出かけるのも億劫なので怠けとは違う気がしてるんですが。。
去年まではかなりよく出かけていたと思うのに
最近何ヶ月かはこんな調子なんです。春頃は五月病かと思ったんですが。
自分でも良く分かりません。

288 ：優しい名無しさん：03/10/20 18:52 ID:r7bC3wu8

>>285

こんなページがありました．

傷病手当
http://www005.upp.so-net.ne.jp/micchy/health/teate.htm

289 ：優しい名無しさん：03/10/20 18:55 ID:r7bC3wu8

>>287

今日（明日でもいい）やることを
リストに書くというのがいいかもしれない．
あと予想される満足度と，実際の
満足度を書き足すのもいいかもしれない．

290 ：優しい名無しさん：03/10/20 19:12 ID:r7bC3wu8

>>284
ダメです．夫婦で病院に行ってください．

291 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/20 20:32 ID:baUKCeGE

>>287さん
五月病は、五月で終わるから五月病です。
ちょっと長くなっていますね。
専門家は「スチューデント・アパシー」（学生の無気力）と言います。
大学には学生相談室があるので、一度重い腰を上げて、相談に行ってみても
いいかもしれません。
ただ、287さんが、全く困っていなくて、単位取得にも支障が全然ないよう
でしたら、聞き流してくれても構いません。

292 ：優しい名無しさん：03/10/20 21:03 ID:vArc7dgs

あっしはいつの頃からか、廃人の様になってしまった。
無気力だから仕事も私生活も一生懸命取り組めない。
そんな自分を責め続け3年。
ただのだめ人間なのかウツなのか。
朝起きる時間を決めて目覚ましかけて寝て、起きれないと
もう1日何もやる気がしないんです。
できなかった自分をまた責め・・・・。
苦しいです。
何かしようと決めても、私の体中に濡れた布が何百枚もまとわりついた
ような感じがして行動に移せません。
でも突然もやが晴れてテキパキ行動することもあります。
2,3ヶ月に1度くらいの割合で。
もう自分が大嫌いです。
やっぱり病院に行った方がよろしい？

293 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/10/20 22:05 ID:BiDxrqtz

>>292
病気じゃないかもしれませんが、病気かもしれませんよ
念のため、一度行ってみてもいいかもしれませんね

294 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:17 ID:L+TqxXKu

ハゲによって鬱や神経症になった人のためのスレッドが欲しいです･･･。
当方、ハゲかけてて気分がどん底です･･･。

295 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:20 ID:r7bC3wu8

>>294
頭髪の事で鬱、強迫、自殺願望ある人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060052247/

296 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:21 ID:L+TqxXKu

あ、あるんですね。ありがとうございました。

297 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:26 ID:rodRQHIG

今、私は深刻に悩んでおります。
うつ病で心療内科へ通っているのですが、
朝夕に　ルボックス50mg　デパス0.5mg　リーマス100mg
就寝前に　ルボックス50mg　デパス1mg　マイスリー10mg
を服用するように先生から指示されております。
しかし、マイスリーがなかなか効いてくれないのです。
超短時間型の睡眠導入剤だというのに。
飲んでもなかなか効かないのでもうストレスたまりまくって
２ちゃん巡回しています。結局、寝るのが未明の５時頃。
そして、夕方の16時前まで爆睡・・・。
最近、こんな毎日の繰り返しです。生活乱れまくり。
本当にうつで死にたい・・・。
深刻に悩んでいますので色々なスレッドにマルチしていますが
ご容赦を・・・。

298 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:35 ID:qPTt0YlU

>297
昼夜逆転で安定しているだけですね。
16時前に起きたら、日付が変わっても眠れなくてもあたりまえです。
眠らないで次の日の夜まで起きていてはいかがでしょうか。

299 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:36 ID:y0nHqxiq

>>297
超短期型の効果は個人差があります。
ハルシオンもしくはアモバンに変更してもらってはいかがかと。

もう一つの可能性ですが、SSRIの反応性にも個人差があります。
眠くなる人と覚醒する人がいます。
あなたは後者ではないでしょうか。
朝にルボックス100mg、夕に50mgのほうが良いのかもしれません。
先生と相談してみてください。

300 ：優しい名無しさん：03/10/20 23:09 ID:sRwWazEc

287です。レス有難うございます。
スチューデントアパシーかもしれません…。
少しネットで調べてみたら私によく当てはまっている気がします。
スレ一覧を見たけど対応するスレはないようですね。
直す方法はあるんでしょうか？
親戚が大学の職員をしているので、相談室は行きづらいです。

301 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/21 00:45 ID:dnm6tTL/

>>300さん
親戚が大学の職員をしているとしても、学生相談室の相談員には守秘義務が
あるので、その辺りの心配も一手に相談員（医師や臨床心理士もいることが
多い）に預けてしまうということもできます。
親身になって対応してくれると思うのですが。
一足飛びに心療内科や精神科に相談に行っても、予約制のところも多いですが、
電話で確認して予約を取れば、断られることはまずないと思うのですが、
どちらかというと学生相談向きの内容のような気がします。

302 ：じゅん：03/10/21 00:59 ID:tUUoPDga

友達、恋人、真剣に探しています。
×１子持ちでかなり精神状態は不安定ですが、、、やはり寂しい
メッセやそのうちリアルで付き合っていけるような方を募集中
当方１５０センチ位で２３歳、♀。関東在住。今は薬の副作用により太り気味ｗ
とにかく寂しいんでメールいただけると嬉しいです（＠゜▽゜）ノ。・：＊：゜★，。・：゜☆.
SMNメッセ対応です

ＰＴＳＤ、被虐待ＡＣ、睡眠障害、解離性人格障害､回避性人格障害､
境界性人格障害、摂食障害、自傷癖、適合障害、抑鬱状態、広場恐怖、
強迫観念、対人恐怖症、こんな私ですが子育て真っ最中､がんばっています（爆）。

303 ：じゅん：03/10/21 01:00 ID:tUUoPDga

304 ：優しい名無しさん：03/10/21 02:57 ID:Q+H3rCg2

このスレでメル友募集とは…ここは出会い系サイトじゃぁなかったよな？確か…。

>じゅんさん
子育て真っ最中で、恋人募集？？
失礼ですが、ご離婚なさったのですか？
２３歳で、バリバリの茶髪のヤンママだったとか…

305 ：ふむ：03/10/21 07:37 ID:kUNALYd6

あなたは自分を病気だと思い込んでいたりしませんか？
最近ようやく世間的にも認知されてきたものの精神科の世界は
まだまだ発展途上の世界、内科や外科に比べるとまだまだ
不確かで未熟な分野です
ですから今まで｢これは精神病だ｣と思われていたものでも再考、綿密な再研究の結果
そうではなかったものが沢山出てきています
そしてその代表的なものが｢鬱病｣
ある一定レベル以上の知能がある人の
現実逃避の為のお芝居だという見方が精神科の世界では一般的になってきています

もう一度聞きますあなたは自分が病気だと思い込みたいのではありませんか？
常日頃そういう疑問を抱いている方の為のスレです
出来る範囲でなら精一杯答えさせて貰いたいと思います
鬱以外でも自分が病気であることに疑問をもってるかたは誰でもお気軽に書き込んで下さい

306 ：ふむ：03/10/21 07:38 ID:kUNALYd6

【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か？】

307 ：優しい名無しさん：03/10/21 12:58 ID:1yxeF3CN

>>305
＞ですから今まで｢これは精神病だ｣と思われていたものでも再考、綿密な再研究の結果
＞そうではなかったものが沢山出てきています
＞そしてその代表的なものが｢鬱病｣
＞ある一定レベル以上の知能がある人の
＞現実逃避の為のお芝居だという見方が精神科の世界では一般的になってきています

いいかげんなこと書くな！

308 ：回答が溜まっています　来てください：03/10/21 13:47 ID:ZNOlEFNN

回答者の皆様お疲れ様です。回答が溜まっているので来ていただけると助かります。
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/501-

★常時回答者募集中です。★

309 ：：03/10/21 14:44 ID:dQY1HK6z

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066715048/

310 ：優しい名無しさん：03/10/21 15:11 ID:zSEPI/E7

毎日なにか憂鬱で身だしなみみたいな基本的なことが出来づらくなりました。
お風呂に入ったり、髪を整えたり、お化粧をしたりといった身だしなみです。

学科振り分けの時、希望の学科にいけなかったことで友達も出来ず
毎日楽しくなくて気付いたらこんな状態になってました。
それまでは毎日髪巻いたり、お化粧も人よりは好きなほうでいろいろやってたのに
今はボサボサ頭、ノーメイクにダサいめがねみたいな
昔は自分が嫌ってたオタクみたいな格好しかできなくなりました。
たまに気分が良くて前みたいにきちっとして出かけられる日もあるんですが
月に２，３回です。
別に好きでこんな格好をしている訳でもないので、周りの人と比べてよけいに滅入ります。
こんな格好で人も寄り付かなくなってしまったし。

鬱かなにかですか？気分が滅入りがちで、しないといけない事の半分もできません。
やらないといけないと思うのに気分が疲れていて手につかないのです。
なにかレスいただけると嬉しいです。

311 ：優しい名無しさん：03/10/21 17:10 ID:KPqv+bAD

お尋ねいたします。
私は精神科に通って８年くらいになる慢性鬱病患者なのですが、
最近は仕事もせず家に篭ってます。
そんな生活をしていると、一日の大半を眠って過ごしてしまいます。
例えば今日の場合、
昨日２３時→AM６時　
２度寝　AM６時→１３時
３度寝　PM１４時→１６時半
これからまた１９時まで寝て、２３時にはもう寝る予定です。
実際人生の無駄遣いもココまで来ると、焦ってしまいます。
ちなみに処方されている薬で睡魔を伴う薬は寝る前の、
ハルシオン・パキシル・ドラール、です。
他にもレキソタンが処方されてますが、あまり飲んでません。
それ以外に飲んでる薬は胃腸薬なので、関係ないと思われます。

・・以上の事で、非常に日常生活に支障を来たしています。
どうか良きアドバイスをお願い致します。　

312 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/21 21:48 ID:dnm6tTL/

>>310さん
やらないといけない、ということはないのですが、「やった方が気持ちいい」
ということはあるでしょう。
男の人がスーツにネクタイ姿をするのもそれなりに気持ちをきっちりさせる
ということで意味があることですし、中高生の制服もそうでしょう。
自由な立場に置かれると、規律がないだけに困ってしまうこともあると思う
のです。
「気はこころから」
曖昧な表現ですが、身だしなみとこころの関係については、化粧をするから
気が引き締まる、ネクタイをするから気持ちがきちっとする、という逆の面
もあります。
気持ちにゆとりのある時には、きちんとした身だしなみをなるべくするよう
にするといいかと思います。
ただ、あまりにも気持ちが疲れている状態が続いているようでしたら、まず
は学生相談所に行って、気持ちの整理から始めた方がいいと思います。
気持ちが落ち込んでいるときには身だしなみのことまでは手が回らないでしょう。

313 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/21 21:59 ID:dnm6tTL/

>>311さん
日常生活に支障を来たしているというよりは、日常生活の目的が今はないので
（失礼）、眠っていられるのではないでしょうか。
若い人でも、目的がない生活をしていると寝たきりのような状態に近くなって
しまうものです。
もしお住まいの場所にデイケアがあれば、通ってみてもいいでしょう。
生活のリズムを作るということは大切だと思います。

314 ：優しい名無しさん：03/10/21 22:42 ID:2SWq+FN+

私は家族といる時は普通に声が出るんですが、学校などで上手く声が出なくなるんです。
大きな声がでなくなり高めの声になり時々からかわれます。どうしたら治るでしょうか？
　身体・健康板で質問したのですがメンタルヘルスで質問した方がいいといわれた
ので質問させていただきました。

315 ：mana：03/10/21 23:04 ID:LvIkyTSO

こんばんわ。今日はじめて診療内科に行きました。
保険も利かなくて私の話を笑って聞く…。
悩んでること自体が否定されたような笑いでした。
過去ログを読んで斎藤神経科に行こうと思います。

316 ：優しい名無しさん：03/10/21 23:04 ID:XCEPi+q4

ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html

317 ：優しい名無しさん：03/10/21 23:13 ID:E9zjGGAq

適応障害だと言われました。
ネットで文献読みましたが、頭悪くてよくわかりません。
同じ病名の方いますか？
いらしたら解説していただけますか？

ttp://members.at.infoseek.co.jp/moritoumi/tekiou.htm

318 ：優しい名無しさん：03/10/21 23:31 ID:Ae38hmkf

おしえてください。
うつ状態が２年ぐらいつづいてます。
半年ぐらい前から頭痛と顔面の神経痛にも
悩んでます。メンヘル板で神経痛とかも
あわせもっている人たちのスレって
ありましたでしょうか。

319 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/22 02:32 ID:8ubInRyf

>>329 さん
オレも>>329さんと同じ感じでしたよ。緊張したり、あがり症なのかもしれません。
β-ブロッカーのインデラルなどを服むのも一案かもしれませんが、
以下のスレを読まれてはいかがでしょうか？

★☆　　あがり症を直すスレッド　　★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047306362/l50

>>333 さん
ないようです。

320 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/22 02:38 ID:8ubInRyf

2ちゃんブラウザのバカ、、、（ ´Д⊂

>> 314 さん
オレも>>314 さんと同じ感じでしたよ。緊張したり、あがり症なのかもしれません。
β-ブロッカーのインデラルなどを服むのも一案かもしれませんが、
以下のスレを読まれてはいかがでしょうか？

★☆　　あがり症を直すスレッド　　★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047306362/l50

>> 318 さん
ないようです。

321 ：優しい名無しさん：03/10/22 02:45 ID:/xUoZ5qS

>>319カイゼルひげさん
熱心なレス、感銘を受けておりますが、時々誤りが。

インデラールの危険性を知った上でのレスですか？
頻脈に対しては効果は確かでしょうが、低血圧を起こします。
元来の血圧を考慮せずにインデラールの名前を出すのは危険ですよ。

無駄口を入れてすいません。
これからも頑張ってください。

322 ：優しい名無しさん：03/10/22 02:47 ID:y5lfvXDa

毎日眠れませんす
毎日酒飲んでます
また明日遅刻です
どこへ行ったらいいですか

323 ：komugi：03/10/22 02:58 ID:949XOC1q

今まで、7年間に様々な神経症？！に苦しみつづけて、クタクタ状態です。
病院めぐりもしてきましたが　それぞれの先生によって、症状のつけ方も違い
わけ、分かんない状態！
（一番、特徴を挙げて症状をつけるとすれば・・視線恐怖カナ・・）
　薬もいろいろ飲んだけど、ほとんど効き目なかったし
開き直ってみたものの、現実は結局、変わってなかった。(ToT)
日々、疲れて消耗していくばかり、家に居ても緊張しっぱなし～～
普通論？で考えたら、意味のない事柄にナゼ？？神経をすり減らす？？
て、分かってるのに・・なぜ？抜けれないんだろう・・・。
不定愁訴も重なってるんで、仕事も長く続けられる状況でなく、
7年間の間で、寝込んでる事の方が長かったような気がします。
なんだかもう今は消耗しすぎて、かなり顔色　悪っル～～～！！くて、
嫌になってきました。(ToT)

なにか、対処方法があればアドバイスしてくれませんかぁ～～？？

324 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/22 03:17 ID:8ubInRyf

>>321 さん
ご指摘ありがとうございます。<(_ _)>

インデラルで起立性低血圧症が起き、フラフラになってしまう副作用は承知の上です。
若いDr.が安易にインデラルを処方する問題が取り沙汰されているのも知っています。
ですから、インデラルは血圧を測り、できる限り循環器科との連携をとる必要が
あるでしょうね。

>>322 さん
眠れなければ精神科のDr.に現状を話し、眠剤を強めにしてもらいましょう。
もし眠剤と酒を併用しているならばヤメたほうがいいです。
あとは、アル中にならないように注意して下さい。

325 ：優しい名無しさん：03/10/22 03:23 ID:/xUoZ5qS

>>323
都内の方だと想像して書きます。

もし私があなたに会っていたなら、と仮定してください。
まず、薬をすべて止めます。
週に２回はお会いして、あなたの苦しみを伺います。
一ヶ月たった頃から、私自身の考えと治療方針を述べます。
当然あなたの同意を得ないで治療は開始しません。
そこから、私たちの治療は始まります。

残念ながら私は遠隔地です。
都内にも私と同様に考える医師がいると思います。
今までの苦労を思うと言い難いのですが、探してみてください。

326 ：カイゼルひげ@お休みなさい ◆ecHige/H3g ：03/10/22 03:26 ID:8ubInRyf

>>323 komugi さん
Dr.によって診断名や処方するクスリが変わるのはある意味当然です。
不定愁訴が出ているのであれば抗鬱剤は服んでいらっしゃいますよね？
オレも家に居てストレスを受けまくっています。（ ´Д⊂
ストレスに耐性をつけるためのカウンセリングと、
komugiさんにフィットするDr.を探すことが第一ステップですね。
ゴミレスだったらスマソです。<(_ _)>

327 ：komugi：03/10/22 04:12 ID:949XOC1q

>>325さん。　>>326カイゼルひげさん。
アドバイス、ありがとうございました。

やはり、専門のカウンセリングが、
一番　回復の近道になるのかもしれませんね。
今までのＤrは、とにかく薬を処方する先生が多かったので、嫌だったんですね。
無理やり、薬で症状を押さえ込んでるカンジで・・・。
なので、新しい病院を行ってはしばらくすると、行く事をやめてしまい・・
の繰り返しでした。（なので、病院からはもうスッカリ遠ざかってました）

なかなか、自分にあう良い先生を見つけることは、至難の技かもしれません。
でももう一度、病院探してみようかと、思います。(~_~;)

328 ：あ：03/10/22 04:35 ID:ZCM455tp

精神科に入院体験とか、薬物治療の家庭を描いた小説などあるでしょうか？
いまらもにちょっとはまってます

329 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/22 14:45 ID:8ubInRyf

>>327 komugi さん（＝>>323 さん）
自分に合うDr.探し（ドクタ＝ショッピング）は大変でしょうが、
がんがって下さい。<(_ _)>

>>328 あさん
ん～。らもの「アマニタ＝パンセリナ」をときどき読んでいます。

330 ：che：03/10/22 16:47 ID:ptxf2hUL

現在、うつ病と診断され約半年。　休職しちゃいました。
酒とタバコと2Chの日々。
一日の半分以上、布団の中です。
最近、声が出なくなりました。　これって失語症とかなんでしょうか？

331 ：優しい名無しさん：03/10/22 20:01 ID:emxevOJ4

最近、自分が女のようなことばかり考えて仕方がありません。ようやく男らしく学校
生活を送れる様にもなってきたのにもなって来たのにもかかわらず情けないと思いま
す。親父をパパと変換されたようになったり、男子といると女のような感情をもって
しまったり、授業で気違いのような感情をとったり何かの名前のあとに「パパ」とつけたり
と小さい頃はこんなことがなかったのに変な感情ばかりでてきてしまいます。この
ことはすべて間違った感情であることは間違いないのですが脳が潰れそうになるま
で追い詰められて今日は机の門に思いっきり頭を打ち付けそうになりました、絶対
に親父にこんな呼び方はキモくて出来ませんし、このまま通常の生活を送るのは、と
ても困難であるという不安が襲い掛かります、親父は親父なのでパパとかキモいこ
とは感情にだせません、アニメやドラマなどに影響をうけてしまいマジでうざいで
す。このような感情はファザコンなのでしょうか？知的障害か、「女になる」という
欲望が出来てしまったのかわかりません。このせいで男としての精神年齢が一気に
下がってしまい女や幼児のやるようなことしか思いつきません、勉強能力も一気に
さがり不安になるばっかりです、楽になるために最初に書いたようなことは男として
絶対にやりたくありません。想像するだけでも死にうろたえるしかないです、この
ようなことを男として絶対に通常の感情にもださないようにするにはどうしたら良い
のでしょうか？このようなことはいくら何でも日常にだせません、気持ち悪すぎてだ
せません。他にも脳裏に気持ち悪いことばっかり考えてしまい、死にそうです、どう
か助けて下さい

332 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/22 20:18 ID:/xURDHTk

>>330ｃｈｅさん
声が出せないのが、日常的に声が出ないということであれば、耳鼻咽喉科に
行って除外診断を受けた方がいいでしょう。
ただ、古い精神分析の文献でも、心因によって、発語ができなくなることは
知られています。
そうすると精神科や心療内科の領域になります。
休職しながら、お酒を飲んでいると、朝や昼からお酒を飲んでしまうことは
ないでしょうか。
お住まいの地域にデイケア施設のある病院があれば、32条をそちらで適用し
てもらって、まずは、きちんとした生活をすることを心がけてください。
ネットはアルコールと比べれば比較的生命の危険性は少ない依存ですが、依存
し切ってしまい、生身の人間との接触を避けるようになってしまう人もいるこ
とは確かです。

333 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/22 20:31 ID:/xURDHTk

>>331さん
自分が認めたくない感情が次々と頭の中に浮かんできて、止まらなくなるのは、
一般的には「強迫観念」と呼ばれていて、精神科および心療内科の治療の対象
となる症状です。
ファザコンというよりも、浮かんでくる考えをどうやって処理したらいいかと
いうことになりますが、まずは、専門医を受診することが一番ですので、親御
さんと相談して、一度きちんと診察を受けてみてください。
今、かなり苦しい精神状態だと思いますので、それを放っておくことはよく
ありません。
ただ、心がけの一つとしては、頭にいろんな考えが浮かんできても、それを
素通りさせて、「また、いつものことだ」と軽く受け流せるようになると気持ち
はずいぶん楽になります。
強迫観念と似ているけれども異なる概念として「幻聴」というものがあります。
キリスト教文化圏で生まれ育った人が、毎日「死ね」と頭の中に声が響いてき
ても「これは、神が私を試そうとしているだけで、キリスト教の教義にある
自殺は決していけないのだ」と考え方を変えて、そのあと平穏に暮らしている
という事例もあるのです。

334 ：優しい名無しさん：03/10/22 22:20 ID:cxkpsFdp

今日、アレルギーの治療のためアレルギー科の病院にいったのですが、
待合室にいる他の人の声を聞くたびに何故かどんどんストレスがたまっていき、
ついにはいすの上で頭を抱え込んでしまいました。
看護婦さんには「ただの過呼吸です」と誤魔化しましたが、
音に過剰に反応してしまうストレス、どうにかならないんでしょうか？
人の話し声でなくても自分の聞きたくない音はすべてストレスになってしまいます。
怖くて外に出れません。

335 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/22 22:40 ID:/xURDHTk

>>334さん
人の知覚は選択的なものです。
騒音と騒音が重なり合えば、マスキング現象が起きて、感じる騒音の量は
合計量より少なくなります。
また、騒音のある電車の中でも親しい人同士が会話できるのは、カクテル
パーティ現象と言われています。
というのは、理屈の話で、音を聞く上では、意志や意欲が影響しているという
ことです。
もし、過呼吸が起こってしまうこともあるようでしたら、一分間に10回程度の
規則正しい呼吸を心がけてみてください。

336 ：334：03/10/22 22:53 ID:cxkpsFdp

>>335
レスどうもありがとうございます。
周りの人はみんな僕は音に対して敏感だと言うので、もしかしたら過敏になってるかもしれません。
あと最近軽い鬱気味になっていますが、そういうのも関係するのでしょうか。
過呼吸は、普段は規則正しい呼吸を心がければ大丈夫ですが、
ストレスを感じるとリミッターがきかなくなり過呼吸に陥ってしまいます。

337 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/22 23:08 ID:/xURDHTk

>>336さん
例えば、狼に困っている村があるとすれば、その村の人は、飼い犬の吠える
声にも敏感になってしまうでしょう。
小さな子供でも、騒音と、快なる刺激であるはずの母親の声が混ざり合うと
不快と感じて泣くこともあると思うのです。（未検証）
騒音を感じる知覚と精神状態とは、それほど離れている関係だとは思わない
のです。
したがって、まずは、「うつ」の状態をきちんと治していくことが大事だと
思います。

338 ：334：03/10/23 00:22 ID:mAQYBmpG

>>337
成る程。よくわかりました。
とりあえず鬱状態をなるべく改善するようにしてみたいと思います。

339 ：優しい名無しさん：03/10/23 08:40 ID:SvvVSsnT

質問させて下さい…

私は男性で２３歳です。いじめは小学校２～４年と中学校までありました。
小学校の時は教師からすら「諸悪の根元」といわれたり、毎日床に正座をさせられたりなど学校ぐるみでした。
登校拒否は親の意向で出来ませんでした。
精神科に通院し、セパゾン、デジレル、ドグマチール、アモバン、レンドルミンを飲んでいます。

現在はアマチュアバンドで歌を歌っています。

３年前から凹んでしまった時期があり、バンドの練習の時と通っていた各種学校に行くとき以外、
ずっと家で寝ている時期が続きました。現在は、多少調子が良くなったので、
放送大学、バイトを始め、三立させようとしています。

ですが、最近、かつての具合が酷かった時期より悪くなっています。
常に気分が重くて、なにをしても、愉快だと思うことがないんです。
むしろ面倒で、出来るなら何もしたくないとも思うことがあります。

そして、少しでも思い通りにならないと涙がボロボロ出てきたり、震えが来たりします。
話題に自分をネタにして笑われるような内容が出てくるだけでもう駄目なんです。

更に、そのころも少し忘れっぽかったんですが、今では夜９時くらい以降のことは思い出せません。
記憶にはないんですが、父曰くパンなどを普通に食べているそうなんですが…。
先生は、「忘れるのは薬のせい」「マイスリーはそう言うことが起きるからやめる」と仰有ってました。

病名は解りません。これはどういう病気なのでしょうか。
なんかもう、駄目になりそうで恐いんです…。

340 ：che：03/10/23 09:29 ID:2udaAwB9

>>332さん
レスありがとうございます。　おっしゃる通りで昼間から酒を飲むこともしばしば
あります。　精神科の先生には、寝る前の少量の酒はいい、とも言われましたが、
昼間から・・・となると、自分の中での罪悪感もありつつ、つい負けてしまうのが
現実です。　依存症になる前に何か他のことに目を向けようとしてます。
ちなみに私は２６歳女性、来月結婚予定ですが、やはり結婚とかの重大な決断は
先延ばしにした方がいいともいいますよね。　でも、このままだと、治癒までに
何年かかるかわからないので、正直不安です・・・・

341 ：優しい名無しさん：03/10/23 09:59 ID:5n+rQIbp

ベゲタミンＡ　ヒルナミン　ロヒプノール　デパス
エバミール　レキソタン　銀ハル　レンドルミン　デプロメール
このなかで副作用で太る薬あるでしょか
突然ですがよろしくおねがいします

342 ：優しい名無しさん：03/10/23 11:24 ID:KUNTbleV

>>341
ヒルナミンとベゲタミンAかな？
銀ハルを飲んだ後の過食ってのもあるよ。

343 ：優しい名無しさん：03/10/23 16:22 ID:5n+rQIbp

>>342様
やっぱりそうでしたか(´･ω･｀)
貴重な情報ありがとうございますm(__)m

344 ：優しい名無しさん：03/10/23 16:39 ID:lKriiVhL

>>341
蛇足ながら、ロヒプノールも
飲んだ後ヘタに起きてると強烈過食するよ
（私は次の朝、自分が知らぬうちにコンビニに行って
パンとおにぎりとカップ麺とポテトチップスを買い込んで
全部平らげていたことに気付いて愕然とした経験があります）

345 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/23 18:31 ID:teTOAS8u

>>339さん
今、三立させようとしていることで、かなり疲れてしまっていませんか。
無理は禁物です。
疲労による記憶への入力過程は阻害されるでしょうし、もし、うつだとしたら、
うつの症状で記憶が阻害されていることもありえます。
眠剤を飲んだあとで、起きていても記憶が朦朧となることもあります。
悲哀感が強く、落ち込む気持ちが強い時には新しいことをいろいろするのは
こころに負担がかかります。
あまり無理されないよう、ご自愛しながら治療に取り組んでください。

346 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/23 18:37 ID:teTOAS8u

>>340cheさん
女性の場合は、性ホルモンの関係から、アルコールを分解する酵素が少ないので、
男性よりも5倍から10倍の速さでアルコール依存症になることが知られています。
結婚については、それについて、cheさんがどう思っているかによるでしょう。
日延べしても一緒にやっていけるし、そうしたいと思うのであれば、しても
いいでしょうし、暖かく抱えてくれそうな人で、結婚した方が安定するということ
であれば、それでもいいでしょう。
ただ、確かに結婚がうつ状態のトリガーになる人もいるので、詳しくは主治医の
先生に相談してみてください。

347 ：優しい名無しさん：03/10/23 20:56 ID:5n+rQIbp

>>344様
ロヒもですか(´･ω･｀)
レンドルミンとエバミールじゃねれないですヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
貴重な情報ありがとうございましたm(__)m

348 ：優しい名無しさん：03/10/23 21:03 ID:Gk2jm7C+

3年前からパニック障害と言われているのですが、
これまでは心電図やホルター心電図でもまったく異常なしだったのが、
最近は明らかに期外収縮を感じ、今週ホルター心電図やったら
900回の期外収縮があり、上室性頻拍と言われました。
これってだんだん心臓が疾患的に悪化してるんでしょうか?

349 ：優しい名無しさん：03/10/23 22:03 ID:61RiwmbF

これか

http://www.geocities.jp/lemonrecord/

350 ：優しい名無しさん：03/10/23 22:07 ID:Vc1rdBs0

>>347 さん
そりゃあ寝れないでしょうねえ・・・とりあえず
ハルとラムネ（=ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ）を、アモバンに変えてもらってみたら？
強烈苦いですけどね。

351 ：不整脈から、、：03/10/23 22:24 ID:mfLLdViZ

>>３４８
私も同じくらいの期間ＰＤで薬も飲んできました。しかし、元々弱かった
心臓が度重なる発作で悪化し不整脈から今では、、、今では心臓の薬も飲んで
います。体につながる発作だけに絶対負担がかかってるはずです。
すくなくとも３つの心臓専門医にかかる事をおすすめします。
お互い、つらいですけどなんとかゆっくりでも治していきたいですね。

352 ：優しい名無しさん：03/10/23 23:24 ID:5n+rQIbp

>>350様
わかりました
今度ドクターに頼んでみます
アドバイスありがとうございますm(__)m

353 ：339：03/10/24 01:05 ID:JVlylu8+

>>345さん

返答ありがとうございます。救われた気がしました…。

今日、精神科にて相談したところ、薬はデパス２錠、セパゾン、ドグマチール各１錠になりました。
バイト、精神的にきついので辞めたい、と父に相談したところ
「普通の人は８時間働いている。夢なんか諦めて趣味にして就職しろ。」
と散々叱られ暫く泣いてました…。
５時間半、普通の人から見れば短いのでしょうが、私にとってはもう…。

泣いてる間、隣の犬が一緒に吠えてくれたので、孤独じゃない気もしました。

精神状態がこれなので、当分自立などはできないと思いますが、とりあえず母にも相談してみます。

354 ：おふろばす：03/10/24 10:45 ID:uoa9GiE4

　僕は、３８歳になる鬱病患者本人です。
　２年半前に、会社を辞職に追い込まれました。
　パキシルのおかげで、通常人と同様の活発な活動ができるようになってきていたため、辞職の必要はなかったのです。
　しかし、辞職の必要がない旨の診断書を受領する日にインフルエンザにかかり、よろよろしながら受診しました。すると僕の状態を一瞥した主治医は診断書を出してくれなかったのです。
　２週間後、退職し、失意にくれながら、いつもどおり元気はつらつと受診へ行ったのですが、主治医は、とんでもない一言を僕に浴びせたのです。
　「あれ？　そんなに元気なら、診断書を出せば良かったですかね？(￣ー￣)？」と。
　あれから、２年余が経ちますが、僕は、元来の鬱病ではなく、そんなつまらないことで高給取りの天職を失わなければならなかったのか？　という大きなショックの方が原因で、極めて鬱状態に陥ってしまい、現在に至ります。
　「過去のことなど振り返るまい。これから未来を作れば良いではないか！」とも決意したはずだったのですが、その決意にも拘わらず、過去への執着は、僕の心を激しくむしばんでやみません。
　心身状態がこんな感じですから、就職活動も思うようにいかず、ますます鬱のスパイラルに投げ込まれている状態です。
　実は、先日、このような甲斐のない人生に見切りをつけ、致死量以上の睡眠薬を飲んで服薬自殺を図りました。
　しかし、あと一歩のところで病院へ搬送され、無理矢理蘇生させられてしまいました。
　これによって、僕には、もう、「自殺」という行動オプションは許されなくなったのです。
　ですが、生きることも死ぬこともできない人間は、社会の中で、どうやってあがいていけば良いのでしょう？
　何か、すこしづつでも、何とかなる手段方法等、ご助言を賜れれば幸いです。

355 ：優しい名無しさん：03/10/24 12:26 ID:fZP2ViB7

処方されてる薬で大体の病名が知りたいのですが
どのスレッドで相談すればよいでしょうか?

356 ：優しい名無しさん：03/10/24 12:33 ID:/zpxrRqn

>>355
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065016988/

357 ：優しい名無しさん：03/10/24 12:41 ID:jt2eEIpA

>>354 さん
なぜインフルエンザが治るまで退職を待ち、
治ってから就業可能の診断書を改めて取る、ということが
できなかったのでしょう？どのような事情がありますか？

358 ：おふろばす：03/10/24 16:46 ID:hz/HtYQP

>>357
優しい名無しさんへ
　実は、僕が今になっても悔やまれる鬱の原因が、おっしゃるような「インフルエンザが治るまで待って診断書をもらう」という方法があったではないか！という自責の念なのです。
　その日は、会社が診断書をもらう日程を最大限猶予してくれた日でもあり、それより後に会社側との交渉の余地は無い旨を会社側から言われていたというのも、仕方のない理由です。
　また、インフルエンザで熱が高く、頭がぼーっとして、ものをよく考えられない状況であったのも一因です。
　今から考えれば、もうすこし要領よく、ねばり強く会社と和解できていたのではないかと考えると、ものすごく鬱になってしまうのです。
　なお、診療当日の医師の態度も、かなり「出せない」という断固とした態度でしたので、ボケボケの頭では打開策が見いだせなかったのです。
　だからこそ、「過去を振り返らない」という目標を掲げて必死に生きているのですが、うまくゆかないという次第です。

359 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/24 20:27 ID:KFNVChaZ

>>354さん
失われたものに関しては、残念ながら、「覆水盆に返らず」ですが、うつ
状態のために出すことができなかった、本来なら高い能力がおありの方なの
ですから、これからの生き方次第で十分にいろんなことを何とかできそうで
すね。
また、主治医の先生の判断にしても、本当に診断書を出せなかったのだから
出せなかったのだと思います。
主治医が、退職がかかっているときに「勤務可能」の診断書を出さないのは
よほどのことで、勤めに出れば過労自殺の可能性に追い込まれるか、病気が
悪化して本当に死の危険に追いやられるか、ということがあったのではない
でしょうか。
少し前の話ですが、今の気持ちをきちんと冷静に主治医の先生に話してみたら
いかがでしょうか。
「万事塞翁が馬」なので、復職しなかったことで、今の命が保てている可能性
もあるわけです。
「自殺」という行動ができなくなったのはいいことです。
気長に治療に取り組んでみてはいかがでしょうか。

360 ：優しい名無しさん：03/10/24 22:00 ID:UyBUx/S2

>>358 さん
そうでしたか。ごめんなさい。
非常に不思議に思ったのでお聞きしてしまいました。
あなたは、自責の念と戦っておられるのですね。
あなたのミス（端から見ると、インフルエンザのせいであって、
あなたの責任だとは私は決して思いませんが）に
それを見過ごした医師の不適切な対応が重なってそうなったということで
たいへん気の毒に思います。

>>359さんも書いておられるのですが、高給取りの天職、とお書きになっているので、
特定の能力ないし資格をお持ちなのではないでしょうか？
生きなおす方法の１つとして、もう一度、同じ業種で働くことに
チャレンジしてみてはどうでしょうか。
どうにもならない、と思って命を絶とうとまでされたのですから、
思い切ってぶつかってみてはいかがでしょう。
もしもそれが不可能な職種であれば申し訳ないですが。
（しかし、完全に不可能な業種、というのは、公務員以外では
思い当たらないのですが。）

361 ：357：03/10/24 22:05 ID:UyBUx/S2

357=360です。失礼しました。

362 ：優しい名無しさん：03/10/25 00:01 ID:a2m3b+2l

知ってる人に隣に来られたり近づかれたりするのがすごく嫌で仕方ありません。
別に相手が汚いからとかそんなんじゃなく、臭いと思われたりキモイと思われるような気がするんです。
ちゃんとお風呂にも入ってるし、不潔にしてることはないのですがどんなにキレイにしてても何となく自分は臭うんじゃないかとか気持ち悪がられてるんじゃないかとか思ってしまいます。
小学校ではいじめられていて、中学でもかなり嫌われています。自分がいつどこで悪口を言われてるかがものすごく気になるし、少しでもクラスの子がヒソヒソ話をしていたり
仲の良いと思っている子が他の子と内緒話をしているのを見ると悪口を言われてるんじゃないかと心配になります。
また、友達だと思っている人も私のいないところで悪口を言ってそう・・・とかなぜか無意味に疑ってしまいます。
どうかしてるのでしょうか・・・。

363 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/25 00:53 ID:Q3pTjC4q

>>362 さん
カキコの内容からすると、自意識過剰なんだと思います。
それが原因で「相手に臭い・キモいと思われたりする」という
ネガティブな感情が生まれているんでしょうね。
ある意味、思春期特別な症状で「個」の確立がまだできていないんだと思います。
オレも「人に悪口を言われているんじゃないか」という悩みはありましたよ。
しかし、いい意味で人間そんなに自分のことを見ているわけではありません。
少しづつ気楽にやっていければいいかと思います。

364 ：優しい名無しさん：03/10/25 01:57 ID:eUqu8E0o

>>362
あなたの書き込みの中にいくつか気になる症状があります。
苦痛でしょう、現在の状態は。
まだ、若い方だと思いますが、早めに医師に相談してください。

365 ：優しい名無しさん：03/10/25 11:10 ID:IRCSB0VR

はじめまして。
２ちゃんねるは膨大すぎて調べたいことが調べられず、
ようやっとここにたどりつきました。
まじめな質問をさせてください。

私は現在30歳で無職です。高校時代から対人恐怖、強迫症状
など心の問題で苦しんできました。
いろいろな問題があると思うのですが、今はそれらの問題以上に
31歳で無職ということのほうが大きな問題です。
年齢的に緊急の課題として「働く」ことがあります。
就職したことはあるのですが、働くことについてはいつも同じパターンで
自滅してしまい長く続きませんでした。
精神科、外来森田療法などを試してみたのですが効果がありませんでした。

私としては仕事、恋愛の具体的障害として以下のことを考えています。
そこで質問なのですが、働くための具体的障害である「自意識過剰」
「人にどう思われているか」など自分の殻を打ち破るショック療法の
ようなものを探しています。（カウンセリングなどでは解決しそうにないため）
イメージとしては、スパルタ訓練、催眠療法などを考えていますがもっといい
方法があるでしょうか。
「自分の殻を打ち破るショック療法的手段」をキーワードとして探すには
どのような方法、スレッドを参照すればよいでしょうか?
お忙しいところ恐縮ですが、ご回答お願いいたします。

366 ：腐敗天使：03/10/25 12:04 ID:283Nz6Ec

初めまして、私は医者から「こころのカゼ」と言われパキシルを３０ミリとリーゼを飲んでいます。
看護学校を辞め、無職です。
今は、とにかく仕事をしたいんです。あせっています。
自殺したいけれど勇気がありません。

367 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/25 13:36 ID:+IdTfdEQ

>>365さん
「自分の殻を打ち破るためのショック療法」ではないのですが、
「何をやっても駄目」と思いがちな、認知の誤りを修正する方法として、
認知行動療法があります。

368 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/25 13:41 ID:+IdTfdEQ

>>366さん
主治医の先生から、治療に専念すべき時期なのか、仕事も射程に入れながら
生活した方がいい時期なのか、きちんと確認されてからの方がいいと思います。
焦ってしまうのは、不安焦燥感から来るものかも知れません。
自殺したい気持ちも、うつ状態から発生しているのかも知れません。
今ここで、長い人生という時間の中で、一拍、二拍くらい、休みの時間があって
もどうということはないですよね。
詳しくは主治医の先生に相談してください。

369 ：優しい名無しさん：03/10/25 18:51 ID:IRCSB0VR

IRCSB0VR

370 ：優しい名無しさん：03/10/25 18:54 ID:IRCSB0VR

365で書き込みをしたものです。「通りすがりの臨床心理屋」さん、アドバイスありがとうございました。
認知行動療法については書籍で調べたり、実際にグループワーク参加経験があります。
ただ、ややソフトすぎるかなという印象でした。
笑い話ではないのですが、自衛隊の体験入隊のような訓練的なもの、いい意味でのマインドコントロールなどを
考えています。
2チャンネル初心者で申し訳ないのですが、ほかの方もご意見がありましたらよろしくお願いいたします。

371 ：優しい名無しさん：03/10/25 19:46 ID:xFuJS4Yo

>>370
じゃあ、警察学校

372 ：優しい名無しさん：03/10/25 19:58 ID:3swdvd3l

相談させてください。
短期・長期的にとても気分が沈みます。調子のいいときは
人生がとても楽しく思えるのですが､何かきっかけ､
例えば自分が屑だと思うようなことや、好きな人に好かれてないということを
思い知らされるような出来事があったり、そういうことが一度にたくさん重なったりすると
普段には考えられないほど暗い人間になってしまいます。
そういう状態が数ヶ月続くこともあれば､数時間で終わり、
なんでそんなに落ち込んだのか思い出せないこともあります。
こういうことは皆よくあることなんでしょうか。長文で申し訳ありません。

373 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/25 20:59 ID:+IdTfdEQ

>>372さん
それ自体は、普通の人の気持ちの動きに通じるものもあるのですが、やや
数ヶ月だと長くなってしまっているような気がします。
あまり落ち込んだ気持ちが長く続くようなことがあるとつらくなってしまい
ますので、そういうときには、迷っても、専門医を受診された方がいいと思い
ます。

374 ：優しい名無しさん：03/10/25 22:29 ID:9mw2mB4m

祖父のお葬式の晩、母は実の妹（うつ病）にひどいことを言われた。そのときとても
興奮していて人相も変わっていたらしいのですが、その言った本人はそのことを覚えて
いるものなのでしょうか？またその妹は母のせいでうつ病になったとダンナさんや
他の兄弟に言っているのです。兄弟で母は一人遠くに嫁ぎ、他の兄弟はみんな妹の言葉を
信じて母に少し冷たいようです。兄弟は妹がうつ病ということは知っているけれど
そのうつ病がどんなものなのか理解してません。６０才近くの母はこれから先ずーっと
兄弟に白い目で見られなくてはならないのでしょうか？また母は今度妹にどう連絡を
とればいいのでしょうか？まとまらずにごめんなさい。ちょっとしたアドヴァイスお願いします。

375 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/25 23:42 ID:+IdTfdEQ

>>374さん
うつ病に見られる、不安焦燥感は、「うつ」だから、黙ってじっとしている
ということではなく、不安焦燥感から、多弁になったり、攻撃性が高まったり
することもあるのです。
意識の障害がなければ、きちんと言ったこと、言われたことは覚えているもの
ですし、叔母さんは、いろいろと電話で話しているようですし、意識は清明に
保たれているでしょう。
きょうだいの人がお母様にどう接していくかは、きょうだいの人次第です。
きょうだいの人は、そんな叔母さんと、お母様との関係を察知していて、
どっちの味方もできないのではいるのではないでしょうか。

376 ：優しい名無しさん：03/10/26 02:41 ID:p6JQi11H

特に生理前にすごく被害妄想的になり
信頼してる友達を信じれなくなったり、
友達に変な事を言って傷つけたりしてしまいます。
１年ほど前から熟睡できなくなり、寝ても疲労が取れなく
たまに動悸がおこります。
同じ頃から頭痛持ちになり、痛み止め（市販のもの）も
１時間持つかどうかです。
感情が押さえられなくなり、考えるより先に行動してしまいます。
リスカ３回、ＯＤ１度しました。
痛みはほとんど感じませんでした。
人とのコミュニケーションも取れなくなってきました。

これはうつ病でしょうか？
それとも普通の人もなる不安感でしょうか？
専門医に行こうか迷っています…

御意見お願いします。

377 ：優しい名無しさん：03/10/26 03:07 ID:fKtsOSu7

私は24♀です。
育った経緯を簡単に書かせてください。
父はアルコール依存症です。現在53歳ですが、
30になる頃には酒乱が出てきたらしいです。

私の成長の段階で鮮明に覚えている事を
いくつか書かせてください。

・6歳頃、母のお腹には弟がいました。極貧状態で
検診にも行けず、5人も入っているようなお腹で歩いていました。
その頃だったとおもうのですが、夕食時に父が大声を
上げながら母に何か物を投げつけました。
すぐ上の姉（当時11歳）は母と一緒に泣いていましたが
私は父の顔色を伺い、機嫌を取るようなｾﾘﾌを言った記憶があります。
・10歳の頃、両親が近所を巻き込んでの夫婦喧嘩をしました。
近所の人が何人も家に来ましたが、酔った父は喜んでその人たちに
酒を振舞っていました。数日間は回りの子供に
「貧乏だから・酒癖悪いから」と罵られました。
・16歳の時、義兄にﾁｮｯﾄいたずらをして怒鳴られました。
思春期だったせいか手首を切りました。
・20歳の頃、仕事に追い詰められたせいか、ピアスの穴を
10個くらい開けました。今思うと病的です。
・ここ数年、自傷も少しあります。極端な怒りを感じると、
表に出せずに髪をむしったり、体を引っかいたりします。
酒乱もあるみたいです。母を思うと不憫で泣いてばかりです。

書ききれませんが、今、メンヘル板にへばりついてます。。
心療内科に行ったのですが、重病の方が優先とのことで
予約が取れないそうです。

378 ：377：03/10/26 03:10 ID:fKtsOSu7

今、寂しくなっちゃって
誰かに聞いてほしいだけだったりします。。。
どなたか簡単なﾚｽお願いします。

379 ：優しい名無しさん：03/10/26 03:18 ID:LVFiZpct

>>377
自分も父親がキツくて、そんなこんなの鬱積したストレスを
抑え切れなくて突然絶叫したりして社会生活送れなくなったり・・・
最近はそれはなくなったんですが、違う形で精神がやばくなって
途方に暮れてる状態です。生きるって大変ですよね。
お互い無理せずあきらめずでほわーっと過ごしましょうです。
たいした事は言えてないな。ごめんね。

380 ：優しい名無しさん：03/10/26 04:46 ID:jVjLDZBA

>>379
遅くなっちゃったけど、ﾚｽありがとう。
やはり色んな形で出てきちゃうみたいですね。。
でも、自分は自分だからなんとかしなきゃ、、、とも
思うんだけど、どうしようもないもあるんですよね。。

381 ：379：03/10/26 05:33 ID:LVFiZpct

>>380
ID変わってるけど377さん・・・ですか？
人間、強くなれない時だってありますよね。
ネットで少しでも楽になれれば、
それはせめてものささやかな幸福なのかもって思うんです。
病院の予約が頂けなかったとの事ですが、
その病院は評判が良いのでしょうか？
「冷たい病院だな」という印象も個人的には・・・。
ともあれ焦らずに、良い病院に巡り合える事を願ってます。

382 ：優しい名無しさん：03/10/26 07:35 ID:sTMej1KZ

375さん、レスありがとうございます。
兄弟の問題はやはり時間がかかりそうな感じがします。
まさに、叔母は「不安焦燥感」がありありとにじみ出てます。
叔母には自殺願望があり、リストカットもしていると叔母の娘から聞きました。
いい方向に向かうことを願いつつ、注意して接したいと思います。
ほんとうにありがとうございました。

383 ：優しい名無しさん：03/10/26 08:02 ID:To+X6YcY

365と370で書き込みしたものです。
質問なのですが、（自分を強くするための）警察学校の体験入隊のようなものは
あるのですか。それとも冗談ですか?

384 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/10/26 11:05 ID:36OyVkWM

>>383
体験入学で強くなるとは思えません
自衛隊などの体験入隊もありますが、本当の意味で心身を鍛えるのは長期的な視野に立つ必要があります
一般の人にとって体験入隊も辛いコースもあるので一時的に強くなった気にはなるかもしれませんね

>>376=377かな？
鬱病というよりは抑うつ状態だと思います
心療内科＆婦人科受診をお勧めします。平行受診で問題ないでしょう
まずは生理の苦しみを対処することからです
同時に受診していること、薬の種類などは双方の医師に逐一伝えてください

重病優先は基本ですね
お父さんの方はストレスからの逃避で酒に逃げるのであれば、断酒ということになるとおもいますが、本人に自覚がないとそれもままなりません
まずはあなたのことを優先してください。それに向き合うだけの体力がないと難しいでしょう

385 ：名無しさん：03/10/26 17:07 ID:8MLVV9ug

シルバメソッドって、どうなんでしょうか？
http://www.11silva8.com/

386 ：優しい名無しさん：03/10/26 17:09 ID:hHsMPklS

>>385
hpの無料の情報だけ読めば十分と思うけど。

387 ：名無しさん：03/10/26 17:26 ID:8MLVV9ug

獣医師、獣医学博士が臨床心理士や精神科医でもできないようなことを平気でやっているのが怪しげなのですが。

388 ：che：03/10/26 22:29 ID:1VUWwYBx

>>346さん
レスありがとうございます。　
またしても、大量の睡眠薬+酒で自殺を図ろうとしてしまいましたが、
何とか一命をとりとめ、今日に至ります。
単純なことですが、やはり、自分の命を自ら断つことはしてはいけないな、
とあらためて感じました。　この掲示板に書き込みされる方で自殺願望の
ある方も多いと思います。（・・・私もそうでした。）
うつ病の人にとって、逃げ道は必要だと思います。　それが自殺以外で
あれば、何でもいいと思います。　私の場合はお酒です。
>>346さんのアドバイスの通り、依存症になりかけてます。　多分なってるかも
しれません。　私がえらそうに言える口ではありませんが、何か、逃げ道を
作って、自分のしたいようにするのが一番だと思いました。
なんだかよくわかんなくなりましたが、ここに来るとほっとするんで・・・

389 ：優しい名無しさん：03/10/26 23:25 ID:pyJ+ULUd

欝病って病気ですね？

躁病ってのもあるんですか？

私生きてる事が楽しくて楽しくて仕方ないんです。
怒られる事もあるんです、けど少しも気にならないんです。
友達が私を立派な病気だっていうんです。

欝病があるなら、躁病ってのもあるんですか？
何科にかかればいいんですか？

390 ：優しい名無しさん：03/10/27 01:04 ID:QLTSOBO7

直接病気に間してはないのですが、相談させて下さい。
私、大学生なのですが、去年までパニック障害が原因で2年ほど留年していました。
今は幸いよっぽどのことがない限り普通に生活できています。
それで、これから就職活動を始めるのですが、このことは隠しておいた方が良いのでしょうか。
隠すと言っても、他に理由もないので「遊んでいて単位が取れなかった」ぐらいしか言えないのですが…。
どっちがマシでしょう。

391 ：優しい名無しさん：03/10/27 01:15 ID:soWL2oll

どうしようもなくなってきたので相談させてください
私の大学生の姉が鬱症状が酷くて自殺未遂を起こしました。
全てを拒絶して私の言葉に耳を貸してくれません。
本人からすると、黙って死ぬのを見ていろということなのでしょう・・・。
私は黙って見ている事しかできないでしょうか？

392 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 02:31 ID:1BePwp9T

>>388ｃｈｅさん
アルコールへの依存が長期化すると、身体が痛みます。
こころも痛んできて、自殺衝動も高まります。
アルコールへの依存が高まっていると言うこと自体が、緩慢な自殺的行為に
なってしまいますね。
何か他のことで気を紛らわせることができればいいのですが。
お買い物、ギャンブル、対人関係、どれも、度が過ぎれば破滅的になってし
まうのですが、ちょこちょことほどよく依存できれば病的にはなりにくい
ものです。

393 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 02:35 ID:1BePwp9T

>>389さん
躁病もありますよ。
友達から見て、はっきりとそうだとわかるくらいですので、本当に躁病かも
知れませんね。
躁状態の時には、金銭面とセックスの面でルーズになりますし、人の迷惑を
考えることが出来なくて、夜中に大量のメールを打ってみたくなって、
攻撃的になって、仕事場でもトラブルメーカーになってしまいます。
躁状態を抑える薬もありますので、きちんと主治医の先生から薬を処方して
もらって飲みましょう。

何か他のことで気を紛らわせることができればいいのですが。
お買い物、ギャンブル、対人関係、どれも、度が過ぎれば破滅的になってし
まうのですが、ちょこちょことほどよく依存できれば病的にはなりにくい
ものです。

394 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 02:38 ID:1BePwp9T

>>389さん
追加レスです。精神科か心療内科を受診してみてください。

395 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 02:42 ID:1BePwp9T

>>390さん
隠して置いた方が無難ですね。
「遊んでいた」のも遊びの内容によるので、「海外留学をしていた」
「～についてどうしても興味があったので、ＮＰＯ法人に参加していた。」
等、よりはっきりするものを人事担当者は好みます。
「親の介護で勉強どころじゃなかった」
というのもありえます。
就活、頑張ってください。

396 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 02:47 ID:1BePwp9T

>>391さん
大事なお姉さんであること、死んで欲しくないこと、真剣なそれらの気持ちを
お姉さんに伝えることはできないでしょうか。
拒絶しているかも知れませんが、言葉は耳に入ってくるので、元気になった
時には「あのときはありがとう」とも言えるようになるものです。
自殺は止めてあげてください。
本人の了解が得られれば、一緒に精神科や心療内科の診察室に一緒に入ること
もできます。
お姉さんのサポートは、大変だと思いますけど、頑張ってみてください。

397 ：優しい名無しさん：03/10/27 03:21 ID:WLNYQ8DJ

家族に殺される前に、首つり自殺を、これから行います。

398 ：優しい名無しさん：03/10/27 03:23 ID:zIw0Chk9

>>397
まちなさい。なぜかを語ってからにしてください。

399 ：優しい名無しさん：03/10/27 03:32 ID:WLNYQ8DJ

私は１２年精神科に通い、入退院を繰り返しています。家族には病気の理解がありません。存在が迷惑がられています。殺されそうにもなりました。今から首をつります。

400 ：優しい名無しさん：03/10/27 03:41 ID:zIw0Chk9

>>399
なるほど。病気の理解がないとのことですが、具体的になにか言われたりされたり
するのでしょうか。あと、殺されそうにもとおっしゃいますがその件に関しては
どこかしかるべき機関に相談されましたか？

401 ：おふろばす：03/10/27 09:45 ID:DtOst36D

>>359
通りすがりの臨床心理士さん
　確かに、「覆水盆に返らず」なのです。おっしゃるとおりです。
　辞職できたからこそ今生きていられるという可能性も、十分にあります。
　ですが、・・・公僕という「人生の目的」を失ってしまった状況で、「生きている」ということがそんなに重要なことなのか、時々わからなくなるのです。
　生きて経済活動していることは、あくまでも人生の手段であって目的ではないのです。
　今、僕は、従前の目的に代わる、別の目的を探しているところなのですが、挫折しそうになってしまうことが多々あるということなのです。
　なお、「医者が診断書を出さないのはよほどのこと・・・」とのお話である内容は、十分に理解します。大多数のお医者様はそうなのでしょう。
　ですが、僕を担当した当該医師についても、それが当てはまるのか？　という個別的な疑問が、脳裏を離れないが故に、今でも「医師選択上の僕のミスだったのだろうか？」と、激しく悩んでしまいます。

>>360
優しい名無しさん
　お察しのとおり、僕は「公務員」でした。いわゆるキャリアです。
　したがって、民間人としては、生きてゆくすべをほとんど持たないと言っても過言ではありません。
　命を捨ててでも国民及び国策へ奉仕する覚悟と頭脳は持っていたとしても、経済活動によって利益を捻出する能力には疎いというのが実情です。
　やりなおしがきくものならば、いまのモチベーションであれば、やりなおせるでしょう。
　しかし、国家公務員の中途採用などやっていないのです。
　もちろん、それだけの「もの」を他に転用できるという自信が皆無ではありませんが、自信満々という訳にも行かないのです。

402 ：優しい名無しさん：03/10/27 10:00 ID:hlrztVo1

>>401さん
そうでしたか。
では、資格取得を考えてみては如何ですか？
あなたの能力に合う資格を考えて、取得されれば、
新しい道が開けると思います。
国民全体ではなくとも、専門技能を駆使して
個々の顧客に対するサービスをするという点では
最終的には充実したやりがいのある仕事ですよ。
もう一度努力することによって、気概が生まれるとよいなと思います。

それと、どんな仕事をされるにせよ、過去を引きずってしまっていては
新しい仕事で能力を十分発揮することは不可能と思います。
あなたの事情で医師を責めることができないことは
あなたのレベルであれば理解できることと思います。
また、あなた自身を責めることも出来ない（医師の選択には誰しも
困難を感じている）ことも、この板の色々なスレを読めば理解できることと
思います。
能力を活かす道を見つけられることを祈ります。

403 ：優しい名無しさん：03/10/27 10:51 ID:Ndn9JPM3

なんでこんなにやりたいことがあるんだろう。時間が足りない。

404 ：優しい名無しさん：03/10/27 13:06 ID:MlvZo6iv

>>403
羨ましい悩みです、やりたくても出来ない人が沢山います。
欲張らず、少しずつ、消化していっては。

405 ：優しい名無しさん：03/10/27 13:43 ID:Ndn9JPM3

常に何か落としたんではないか何か忘れたんではないか本当は違うことをすべきではないかとおもってしまいます。
服の綿ぼこりの様なものを落としても重要なものを落としたのではないかと思ってしまいます。どうすればいいでしょう？

406 ：優しい名無しさん：03/10/27 14:17 ID:4NoPQgyW

心因性頻尿、対人恐怖、、醜形恐怖、カツゼツの急速な悪化、軽い鬱etc・・・
いろんな症状が自分にはあるようなのですが、こういった複数の症状が出た際には一つずつ治療する以外ないのでしょうか？
ちなみに自分なり考えるとやはり自意識過剰がどの症状にも関わっている気がしてます

407 ：にんにく：03/10/27 20:12 ID:cxg8mMLl

>>258
>>269
確かに幻聴と感じることが最初の内は、出来ましたが、どうしても駄目でした。最近
男であるにもかかわらずファザコンという感情をもちだすようにもなってしまい親父
と言おうとするとパパと変換されてしまったり、女のような仕草をするようになったり
してしまいます。女や幼児に憧れてもいないのに異常なことばかり脳裏に浮かんでくる
ようになってしまいました。昨日は超うざいやつに命令されたように行動してしまい
最終的には恐怖へと導かれてしまいました。幻聴に対する抵抗感が増してきていて
脳が異常に、おかしくなっております。やはり精神科の診断が必要なんでしょうか？
なぜこの年に変なことばかりおこるのかわかりません。身も心も考えることも男らしく
なりたいです。授業も集中力がなくなって来ています。>>331も俺が書き込みました
この先、どうなるか理解できません。しつこいようですが教えてください。もう今の
ままでは将来に対し絶望感が脳裏にうかびます。教えてください。

408 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 20:14 ID:1BePwp9T

>>405さん
それが気になることで、人との約束に遅れてしまうようだと、気にしすぎで
日常生活に支障を来たしてしまうことになりますね。
そうでしたら、きちんと専門医を受診した方がいいでしょう。
何でもないと自分に言い聞かせることができれば大丈夫だとは思うのですが。

409 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 20:18 ID:1BePwp9T

>>406さん
多彩な症状なようですが、対人恐怖が基礎になっている、いわゆる「森田
神経質」の人ではないでしょうか。
森田療法は、大きな本屋さんに行けば心理コーナーにも並べられています。
あるがままの自分を受け入れていくためには、結局、怖いと思っている、
人ごみの中に入っていかざるを得ない、という「恐怖突入」が必要だとも
言われています。
恐怖があっても、人の中に入っていく、という行動が大事だと思うのですが。

410 ：優しい名無しさん：03/10/27 21:08 ID:9ZXcdqbp

すみません、はじめてなんですけどよろしくです。
昨日初めてリスカしました。
意識が朦朧として、きれない・・・きれない・・・と呟きながら
切っていたそうです。
朦朧とする理由は多分旦那の威圧的な発言です。
切った後正気になって、消毒をしていると、
「かまってほしいんか？」
｛そんなことするやつは人間じゃない」
といわれ・・・もう限界です・・・
結婚して半年で精神的な環境障害（鬱状態）、過食症、不眠症
それにリスカまで・・・もうだめですかね？自分。

411 ：４１０：03/10/27 21:11 ID:9ZXcdqbp

↑長文すみません
ついでに小さい頃、苛め、虐待がありました。
今も旦那がお父さんとダブり」、こわいです

412 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/27 21:46 ID:uZ2e2hOA

>>410＆>>411 さん
お父さんに虐待された記憶が残っているので、
PTSD（心的外傷後ストレス障害）なんでしょうね。
旦那さんが無理解ならば診察に同伴して理解を深めてもらう方法があります。
ただ、文面からするとそれは難しそうなので、入院なさってみてはいかがでしょう？
一旦別居して実家に戻るのも一案ですが、本当は鬱状態の時は重大な決意はさせない、
というのがセオリーなので。

413 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 21:47 ID:1BePwp9T

>>410さん
意識が朦朧とするのは、離人感のためでしょう。「離人神経症」ということば
もありますが、これに410さんが当てはまるかどうかはわかりません。
自傷行為は、410さん自身がやりたくてやっているというよりは、空虚感から
逃れるためにやっている行為だと思うのですし、それは、病的な衝動から発生
していると思うのです。
したがって、きちんと、できれば、旦那さんと一緒に精神科か心療内科を受診
してください。
結婚は、環境が変化しますので、ストレスを感じる場合もあります。
過食、不眠もきちんと医師に話してみましょう。

414 ：410：03/10/27 22:04 ID:9ZXcdqbp

>>412.413さん

レスありがとうございました。
旦那は理解を示してくれるものの、理解はしていないようです。
したがって、家事が出来ないのは自分の怠けだといいます。
実家に帰ると結構元気出るんで・・・
前の心療内科の医者からも「努力が足らない、怠け者」
とののしられ鬱が悪化しました。。。
もう友達に「新生活楽しい？」と聞かれて
楽しいよの一言が言えない・・・

415 ：優しい名無しさん：03/10/27 22:10 ID:CfXVZ5C7

怒られたりすると胃がものすごく痛くなります。食欲も失せます。
精神的なもののせいだとは思いますが、
ここまでくると、他の病気も考えます。
自分では気にしてないと思うんですけど、どこかでものすごく
気にしているんでしょうか・・・。医師の診断は神経症です

416 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 22:39 ID:1BePwp9T

>>414さん
「怠け」と自分を責めること自体が、認知のゆがみと言われています。
あまり無理をされないうちに受診した方がいいのではないでしょうか。

417 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 22:41 ID:1BePwp9T

>>415さん
もし心配でしたら、今かかっている先生から、紹介状を書いてもらって、
胃腸科を受診できればいいでしょう。
精神的なこととからだが一緒になっている、心身症的な症状の可能性もあり
ますね。

418 ：優しい名無しさん：03/10/27 23:07 ID:PFnmhy4P

>>410
今の医者は前の医者みたいなことは言わないのでしょう？
幸せなはずの新婚生活が苦痛とは…お気の毒です。
現在の状況を医者に話していますか？
相談にのってくれると思うけれど。

419 ：優しい名無しさん：03/10/28 01:49 ID:Vte6oxML

>>409
レスありがとうございます
心因性頻尿で悩んでいるときに森田療法という言葉は耳にしたのですが
とりあえず薬の方で処置していたので深く勉強しなかったのですが
森田神経質、及び森田療法について勉強したいと思います

420 ：優しい名無しさん：03/10/28 04:36 ID:MSRmVo0E

初めまして。
私は岡山に住む現在無職の29歳の独身男性でございます。
生まれつき耳が聞こえなく、そのために毎日不便な生活を
強いられています。そして、今年の春についにうつ病にかかり
心療内科へ通院しております。
色々と薬を試しているのですが、どうも、自分に合う薬がなくて。
今も就寝前に服用するように指示された銀ハル、アモキサン、
フェノバール、デパスで副作用が強く出て、朝になっても全身が
非常にだるく（いわゆる倦怠感）起きれなく、そのまま、ズルズル
と夕刻まで昏睡してしまいました・・・。
医師からも「うーん、これはうつ状態だねぇ。でも今の医学では
耳の障害は治せないからねぇ・・・」と言われてしまいました。
町の中で不便なく楽しそうに過ごしている健常者を見ていると、
もう自分が嫌になって死にたくなってしまうのです。いっそのこと
事故死でもして今度は健常者として生まれ変わりたいと思って
しまいます。どうして、この世に不平等に健常者と障害者が存在
するのだろう、とすら考えてしまいます。健常者の方から見れば
余りにも下らない考えのように見えるのかも知れません。でも、
私は深刻に悩んでいるのです・・・。
「ココロノマド」（http://www.kokoronomado.com/）の方でもカウ
ンセリングを受けた方が効果があるでしょうか？

色々と悩んでいますので、色々なスレッドにマルチ投稿していま
すが、どうかご容赦をお願い致します。

長文、失礼致しました。

421 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/28 07:02 ID:NyMZq5Be

>>420さん
保健所などの機関を通じて、手話ボランティアの通訳の人が一緒に診察に行っ
てくれているといいですね。
差別することはないのですが、明らかな多数のマルチポストだと、今通って
いる病院の主治医の先生の方針もあるでしょうし、治療外での激しい行動化
（アクティング・アウト）ととらえざるを得ません。
ココロノマドがどうかはわかりませんが、信頼できる機関でしたら、確かに
メールカウンセリングも有効かと思いますが、主治医の先生の了解を取って
ください。
420さんに限らず、失われたことについてこだわりを見せる人もいます（例、
成人してから、幼少時に愛情を受けなかったことについて、ずっとこだわり
続けること）。
カウンセリングでは、失われた過去についてずっと話題にしていくよりも、
きちんと前を向いて、明るい未来を見た方がいいというアプローチが有効
だと言われています。
420さんが、治療に取り組んでいって、うつ状態が治って、そういうこころ
の状態になれればいいかと思います。

422 ：優しい名無しさん：03/10/28 18:20 ID:wPGX3Hl1

>>417　ありがとうございます。
一度見てもらってきますね。

423 ：優しい名無しさん：03/10/28 18:50 ID:uRNr//NN

他のｽﾚでも質問させて
頂いていますが、ここにもｶｷｺﾐさせて頂きます。
欝とﾊﾟﾆｯｸ障害で5年位
病院に通ってます。
最近、食べる物や食べる
事にまったく興味が無くなり、めずらしくおいしく
感じて食べてる物と言えばｶﾛﾘｰの少ない物ばかりで
ここ2ヶ月で体重が14㌔
減り、ｳｴｽﾄも20㌢細くなってしまい、座っているのも辛い状態で、ほとんど
一日寝たきりです。
頑張って食べようとする
のですが、どうしても
喉を通りません。
なんとか食べたとしても
すぐに便になって出て
しまいます。
これは拒食症なのでしょうか?
入院をした方がいいので
しょうか?

424 ：優しい名無しさん：03/10/28 18:52 ID:xhjEJp6A

女性の摂食障害と不貞節(?)の因果関係について語れるスレはありますか？

425 ：優しい名無しさん：03/10/28 20:31 ID:sUHXbsql

只今、大学１年の女、一人暮らしです。
前期も後期もほとんど学校に行っていません。
ここ最近は特に胃痛、体のだるさ、嘔吐、めまいなどの症状がひどく、
今日内科に行ってきました。
医者にはストレスが原因だと言われ、精神科・心療内科での
診察を薦められ、安定剤を処方されました。
その後、家の近くにある病院に電話をしてみても、
「初めての方は受け付けていません」
と言われ、勇気を出してみたのに余計憂鬱です。
私は４年ほど前からリスカ・アムカを繰り返し、
一時落ち着いていたのですが、また切りたい衝動に駆られています。
免疫のついてない今、出された安定剤をすべて飲み干し、
どうにでもなりたい気分です。
私はどうしたらいいのか、パニックでわかりません。
またいつものめまい、震え、呼吸困難がくると思うと
怖いです。
どこにも吐き出せないのでこの場を借りて
吐き出させていただきました。

426 ：優しい名無しさん：03/10/28 20:46 ID:FGh5+AVf

>>425
すぐに救急病院に行きなさい。

あなたの症状は適切な治療を受ければ必ず治ります。
今日、受診した内科の先生に精神科・心療内科を紹介してもらってはどうかな。
大学の保健センターに相談するのもひとつの方法です。

427 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/28 20:48 ID:NyMZq5Be

>>425さん
勇気を出してみたのに残念でしたね。
病院はたくさんあると思いますし、初診予約制でないところもあるはずです。
明日にでもまた病院を探してみるといいと思います。
医療の適用範囲という気がするのですが、学生相談室にいる医師が診察をし
ている病院で診てくれたり、病院を紹介してもらえる場合もあります。
学生相談を利用しながら、専門医の治療を受けるという併用も場合によっては
可能だと思います。
呼吸は、一分間に10回程度の規則正しい呼吸を心がけてください。
パニックになりやすい人は、発作が起こったら、死んでしまうのではないか
という誤った認知にとらわれることが多いのですが、そうではないことは実
証済みです。
切りたい衝動をなるべく別のことに転換させることを考えてみてください。

428 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/28 21:04 ID:NyMZq5Be

>>423さん
主治医の先生ももちろん、423さんの状態がわかっているので、どうしても
生命の危機があれば、もちろん、入院という話になると思うのです。
意図的にそうしているつもりはなくても、半ば無意識的にカロリーの高い
物を避けて食べているのかも知れません。
エンシュア・リキッドという、カロリーメイト状の栄養剤を処方してもらえる
ことがあります。
持って帰るのに少し重いのですが、そういった栄養補助剤もあります。
どうしても食べられない状態が続いていて、医師から入院を勧められた場合
には、素直にしたがってください。

429 ：優しい名無しさん：03/10/28 21:30 ID:uRNr//NN

428さん、423です。
ご回答ありがとうございます。今度の診察日に相談
してきたいと思います。

430 ：優しい名無しさん：03/10/28 21:41 ID:bezZwaTl

はじめまして
気づいたら独り言をしているという時があります。
これはほっといたらまずいでしょうか？
以前鬱とかになってレキソタンを服用していました。

431 ：優しい名無しさん：03/10/28 21:53 ID:fQcIcopq

足裏マッサージやってもらったら、帰りにパニック発作起こしたんですけど何ででしょう？

432 ：優しい名無しさん：03/10/28 21:55 ID:ahz4qarS

ちょっと相談に乗って下さい。
明日、病院行くんですが、何をどう話たらいいんでしょうか？
説明しろって言われても自分が何を考えているのかさえわからないんです。
どうすればいいものか・・・。

433 ：優しい名無しさん：03/10/28 21:57 ID:HU2vP1Q4

>430
私も独り言を言ってる事がありますが、今の所何の疾患もありません。
独り言の他に気になる症状があるなら受診をお勧めしますが。

434 ：４３０：03/10/28 22:32 ID:KtOGH0B3

>>433
同じですね
特に生活に支障が出るってほどじゃないですけど。
気づいたら昔の出来事の言い訳をしているような状態です。
鬱の時よりは全然良くなっているので大丈夫かな
ただ・・・独り言家族に見られると恥ずかしい

>>432
紙に書いてそれを医者に渡すって言うのはどうでしょう
自分の今の症状や気づいたこと何故医者に行こうと思ったのか
誰かに何かを指摘されたのかこれはおかしいのではないか
とか自分の疑問を書いてみてはいかがですか

435 ：優しい名無しさん：03/10/29 00:06 ID:xAal1RpN

>>434
有難う御座いました。

ROMってて何度か紙に書いては？という意見を見てましたが、なんだかそれが私には出来そうにないんです。
幻覚＆幻聴（私は現実だと思っている事だったけど彼氏に指摘された）とかを訴えて、
「なんだこのキチガイは」とか思われるのが怖いんです。
ﾊﾞｶにされるような気がして予約をとったものの、本当の事を言えない気がするんです。
蛇口ひねったらミニきゅうりが出たとか、消してあるテレビに顔が映って酷い事を言われたとか。
寝たら殺される気がして眠れない（ここ最近は一日２時間寝ればいい方）とか･･･。

ﾎﾞﾛｸｿに言われそうで怖いんです。。
なんかｲｲ勇気づけ方法って無いですかねぇ(´･ω･`)？

436 ：432：03/10/29 00:09 ID:xAal1RpN

私>>432でした(´･ω･`)

437 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/29 00:24 ID:HprZLgMy

>>435さん
馬鹿にすることはないと思うのです。
精神科医は、混乱した患者さんや、急性期にある患者さんの、一見取りとめが
ないように思われるような言葉を聞くのには慣れています。
きちんとそういった感覚があったのだということをそのまま話すことが良い
と思うのです。
睡眠障害も大切なことですので、忘れずに話してください。
もし彼氏が一緒に行ってくれるようだと心強いですが、仕事もあると思います
ので、まずは、ひとりで頑張って少しずつでも話すようにしてみてください。

438 ：優しい名無しさん：03/10/29 00:28 ID:uymxfGXt

>>435
たとえ妄想で頭がおかしいと思われても彼氏に客観的に指摘されて
いるのでその話を紙にかいてはなしたらいいと思います
医者はなれているから馬鹿にはしないと思います

439 ：435：03/10/29 00:29 ID:xAal1RpN

>>437
ですよね。。。なんか直前になって逃げ出してしまいそうで…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ご返答有難う御座いました。

朝までﾄﾞｷﾄﾞｷしながらまたROMに戻ります。

明日の事考えるだけで涙が出てくるわぁ...ｺﾜｲｹﾄﾞ頑張ﾛｳ(´･ω･`)

440 ：435：03/10/29 00:30 ID:xAal1RpN

>>438
変な目で一瞬でも見られそうで怖いんですよねぇ。。
とりあえず明日の午前１１時までﾄﾞｷﾄﾞｷしながらこの板眺めますｗ

有難う御座いました。

441 ：優しい名無しさん：03/10/29 01:01 ID:LNL4GPVy

アモキサン１０錠
レンドルミン10錠
イヴ　6錠
セントジョーンズワート8錠？
ルル20錠
漢方薬のなんとか２つ

ビール5001本
焼酎500ml

あした自宅のベッドでおきられますか

442 ：優しい名無しさん：03/10/29 01:04 ID:LNL4GPVy

たすけて

443 ：優しい名無しさん：03/10/29 01:05 ID:LNL4GPVy

あとはわかんない。
なんか飲んだ

444 ：優しい名無しさん：03/10/29 01:08 ID:LNL4GPVy

もう打てない

445 ：優しい名無しさん：03/10/29 01:11 ID:LNL4GPVy

こんなんじゃいつまで経ってもしねない

446 ：優しい名無しさん：03/10/29 01:12 ID:LNL4GPVy

きもちわるい

447 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/10/29 01:15 ID:x5398WZL

>>441-443 さん
まずは胃袋が満タンになるまで水を飲んで、全部吐きましょう。
そうすれば大丈夫でしょう。

448 ：優しい名無しさん：03/10/29 02:27 ID:iaAiojed

スレチガイだたらごめんなさい。
メンヘルにきている人って経済的に恵まれている人ばかりなのでしょうか？
働けないからお金無い。親の援助一切無し、住む所も保険料もどうすりゃいいの？
っていうひとは私だけ？

449 ：優しい名無しさん：03/10/29 03:24 ID:iaAiojed

あげ

450 ：優しい名無しさん：03/10/29 03:40 ID:ySz5g/Mf

>>448
私は貯金と傷病手当で暮らしてた(過去形)

451 ：篤　母：03/10/29 03:45 ID:XjnRN/7J

私も寝られなくて　薬の量と酒の量で毎日悩んでる
とりあえず寝られてるといいね
地区の相談所ってきっとあるし（私は行ったことないけど）
あるいは　いい先生に出会って　いい処方してもらいましょう

朝、生きてるって書き込んでね
心配してる人間がいっぱい　いるってこと　信じて！

452 ：優しい名無しさん：03/10/29 11:06 ID:kpioVFl6

病院へ行くほどのものなのか悩んでいます。
今までは違和感としか認識していなかったのですが、どうも強迫観念があるようです。
強迫行為が無いので病気と思っていませんでした。
私が神経難病、旦那が鬱病なので、精神・神経関係では知識があるほうだと思っていたので､まさか自分がと言う感じです。
強迫神経症は強迫行為が起こって日常生活に支障が出ないと治療の対象にはならないでしょうか。

453 ：優しい名無しさん：03/10/29 11:31 ID:ySz5g/Mf

>>452
病気じゃないかもしんないけど(という心構えで)検査に行ってみては？
お金は掛かるけどガンとか腫瘍とかも自分がそうだと思ってなくても発見されたりするんだし
なんとなくの前兆があったら専門家に聞いてみるのも良いと思うよ。

454 ：優しい名無しさん：03/10/29 12:50 ID:apopxANv

>448
現在通院中なら、医者に相談して、補助金がもらえるように手配してもらったらどうでしょ？
正確な名称は忘れましたけど、働けないほどの症状なら、援助金が出ると思いますよ。

455 ：425です。：03/10/29 13:12 ID:y4IS7Qmb

>426>427さんありがとうございました。
１件だけ来週でよければ診察していただけるということで、
いってみようと思います。
学校はちょっと怖いので‥
初めてですし怖いけど彼氏が付き添ってくれるみたいなので
何とかなりそうです。

456 ：優しい名無しさん：03/10/29 13:57 ID:Qo3BCZP+

解離障害の学生なのですが、時間が取れず診察に行ってません。
薬もなくなるのでほとんど飲んでないです。
最近頭がおかしいんじゃないかと、自分でも思うようになりました。
夜な夜なフラフラして、誰かに殺して欲しいとか
やっぱり病院には言った方がよいのでしょうか。
けど行く気力もありません。もう付かれました

457 ：優しい名無しさん：03/10/29 16:58 ID:RrtDqEj8

神経症でかなり鬱傾向がひどく（ﾃﾞﾌﾟﾛmax）、心身症的な症状もみられます。
自律神経のバランスもよくありません。
今の症状だと学校に通えそうもありませんが学校を辞めると
将来にも関わるので、辞めたくありません。（正直辞めたいけどやめられない）
普通科から定時制への編入は親のﾘｽﾄﾗでもないと認められません。
学校へは診断書も出していて、欠席もおおめに見てくれるのですが
今のままだと進級はできません。
自分自信どうしたらいいのか分りません。病院にもいけない日が続いてます。
薬も切れてきています。（抗うつ剤がない）
私はどうしたらいいでしょうか・・・。ってみなさんも分りませんよね・・。

458 ：優しい名無しさん：03/10/29 17:24 ID:f223BTdy

質問させてください。気分の上下が激しいです。
良いときは世の中バラ色?に見えるのですが悪いときは誰でもいいから殺したい、殴りたいとか思います。
子供がいるのですがどうやって殺そうか考えたり、死んだ際の言い訳なども考えています。
実際誰にも手は出していません。当たり前か・・・
このことを病院に行って話すと母子分離されそうなのでなかなか第一歩が踏み出せません。
旦那にも相談できません。病院に行くべきでしょうか？
身体的な症状が出てから行ったほうが良いのでしょうか？

459 ：優しい名無しさん：03/10/29 18:51 ID:Sx4AVY0g

一人で生きたいのに一人で生きられません。
誰かに寄りかかってないと不安定になってしまいます。
特定の人(同性)に、理想の他人像を投影してしまうところがあります。
その人とはそこまで親しくないので､時々勝手に裏切られたような気持ちになってしまいます。
そんなことを思うのは間違ってると､自分でもわかってるので余計に辛いです。
本当はすがりつきたいくらいなのに、その人にとって私は特別な人じゃないので出来ません。
最近はストレスが体に出るのか､お腹の調子が悪かったり頭がくらくらしたりします。
私はその人の手がとても好きで､その手を握ってるととても安心感を得られるので
さりげなく触ってなんとか気持ちの安定を保っています。
今は､ベッドの中で目を閉じている時だけが安心です。
どうしたらこの状態が治るでしょうか?教えて下さい。

460 ：万年厄年既知内：03/10/29 19:41 ID:FqbRxGkR

>>456さん
誰か付き添いをしてくれる友人はいませんか？
頼れるものはこの際何でも頼りましょう。
早目に病院に行かれた方が良いでしょうね。
一回でも病院に行かれて処方を受けられると
ココロの負担は大分楽になります。
処方は途切れ途切れにならないように気をつけてください。

461 ：万年厄年既知内：03/10/29 19:44 ID:FqbRxGkR

>>457さん
最終的な判断は貴方に有りますが。
このまま騙し騙し学校を卒業してしまうか
思い切って休学してしまうかですが。
心の病は早目の処置の方がやはり
早くなります。休学と言っても人生８０年の
一年です。少し大きく考えて見てください。

462 ：万年厄年既知内：03/10/29 19:49 ID:FqbRxGkR

>>458さん
今の貴方には旦那さんや家族の協力が必要です。
冷静に旦那さんと話し合って、協力を求めてください。
病院には素直に話して方が良いでしょう。
現実に子供に虐待されていないのなら子供と引き離される
事は有りません。貴方が心身共に健康でなければ
子供も健康に育ちません。自分ひとりで処理しようと考えないで下さい。
保健センターの無料カウンセリングを利用しても良いかもしれませんね。
自分を労わってあげてください。

463 ：万年厄年既知内：03/10/29 19:56 ID:FqbRxGkR

>>459さん
少し話がそれるかもしれませんが・・・
人間は一人で生まれ・・・そして一人で死んで行くものです。
貴方の心にずっと寄り添ってくれるのは貴方の体しか在りません。
「寂しい」と言う気持ちが現れてきますが、誰と行動を共にしようと結局は
「独り」なんです。

貴方にとって最良のパートナーは必ず用意されています。
今は頼ることが気持ちの良い事なのでしょうが適度な距離感を
持てる様に慣れればよいですネ。
今は甘えておいて序々慣れてゆくようにしていきましょ。

464 ：che：03/10/30 10:36 ID:TtX2QpGd

441さん、451さん初めまして。
私も以前、大量の薬とお酒で何度も自殺をH過労としました。
それでも、朝自分が生きてて良かった、と思いましたが、夕方まで続く
倦怠感にはやはり耐えられず、お酒をのんで紛らわしたりしてます。　
前にこちらに書き込みして、「アルコ-ル依存症」についてのアドバイスを
頂きました。　それ以来、死ぬのを選ぶのはやめようと思いました。
まだ、完全には、治ってはいませんが、以前より量は減った
と思います。　私は現在、会社を休職してまして、来月から一応復帰なのですが、
一番怖いのは、突然、自分が壊れたりしないかな、て事です。

465 ：優しい名無しさん：03/10/30 22:50 ID:U0kII6mN

満員電車で携帯を見るとパニック発作が起きます。
ですが、「このまま死んでしまうのではないか」という不安より「このまま死んだら楽になれるなぁ」という気持ちの方になります。
これってメンヘルの症状としてはおかしいのでしょうか？

また、風邪をひいても薬を飲むどころか、かえってひどくなるような事（冬、風呂上り身体ふかずに外に何時間も？いる）をしてしまいます。
要は身体に不調が来てもそれを改善するどころか、悪化させることをしてしまいます。
これは自傷行為なのでしょうか？

466 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/30 23:05 ID:MGeaBt4r

>>465さん
携帯を見るとパニック発作が起きるのはどうしてなのかわかりません。
死んでしまうのではないか、死にたい、死んだら楽になれる、という３つの
死に対する構えはさまざまです。

風邪を引いたときは、ちょっと熱があったりして、頭が興奮してしまいますの
で、少し長めに起きていたりすることもあります。

自傷行為とは言い切れません。

467 ：優しい名無しさん：03/10/30 23:07 ID:Dol6FV99

>>466
風邪に関しては、
あなたのせいではなく、風邪菌のせいですね
あなたの体の中で繁殖して、できるだけ多くの人に
感染させようと目論んでいるからです。
ウィルスのたくらみに負けてはいけません。

468 ：優しい名無しさん：03/10/30 23:27 ID:rSFTpll/

鬱病と人格障害の違いを教えて下さい

469 ：万年厄年既知内：03/10/31 09:09 ID:+sIGTQEh

>>465さん
会社 or　学校でストレスの元となるものが有るのでは？
叉、携帯を見て｢死」を連想するのは、その携帯でストレスになるような
事を言われたのでは？
いずれにせよ逃避の欲求ですね。
辛い事があったのだと思います。
その記憶を消そうとした結果なのでは無いかと思います。
心が少し疲弊しているのではないかと思います。
心療内科に行かれる事を薦めます。
メンへラーとしておかしい、おかしくないと言うより今居る自分から
開放されたいという気持ちが強いと思います。

人生の中で辛い時もあります、でも何時までも続くわけではありません。
人生投げやりになるのではなく、少し我慢して見ましょう、
季節は必ず変わります。

470 ：万年厄年既知内：03/10/31 09:19 ID:+sIGTQEh

>>468さん
うつ病は気分障害、人格障害は人格障害。
だからうつ病や神経症の発症の下地として人格障害が
ある場合があります。(第２軸）

471 ：468：03/10/31 09:39 ID:IofZe4Ws

私はどうも薬が効かないし、
医師も私にはあまり薬をだしても意味がない
みたいに言ってましたが、
これって人格障害だからなんですか？

472 ：凹：03/10/31 10:26 ID:esIBSjgG

昨日、初めてクリニックへ行ってきました。ものすごーくためらっていたけど
医者にいろいろ言って涙ぽろぽろしながら話したら、だいぶ落ち着いてきた。
結局、「鬱でしょう」と診断され、抗鬱剤、レンドル、安定剤を処方してもらった。
生活もあるから会社行って仕事はしたい、けど、一緒に仕事しているメンバーのなかに
イヤーな人がいて、ちくちくいじめたり、陰口バンバンいってたり、とても性格の悪い
ママさんのせいで、グループ全体が悪いイメージで社員に見られています。
だんだんこのメンバーと仕事する自信なくなってきてしまって、今週、五日間休んでしまいました。
自己嫌悪に苛まれてます。
ただ、派遣先と派遣元に言うべきかとても悩んでいます。
今回の契約が切れるのは11月末ですが、次回の更新(2月末まで)は継続する事になっています。
それまで、私が持つかな・・・。うちの営業担当は今年入社したばっかりの若葉くんで、
頼りなく、その上司の限りなく頼りなくて・・・。困りました(-_-)

473 ：優しい名無しさん：03/10/31 13:03 ID:4XWnGU+n

相談させてください。
昔あった嫌な事が、突然ふっとよみがえってきて、どうにもやりきれない気持ちになります。
その時、「もうやだ！」「バカヤロー」「大嫌い！」等と叫んでしまい、壁や自分の頭を叩いたり
します。結婚して専業主婦になったばかりの頃と子供を産んでから頻繁に上記の行動があります。
よく言われる「産後欝」とは違うようなのですが、やはりこれは病気なのでしょうか？
子供が物心ついた時、”変な母親”と思われるのではないかと心配です。
専門の病院に行った方が良いのでしょうか。

474 ：優しい名無しさん：03/10/31 13:08 ID:OdrXn2n1

>>473
思い出して叫ぶのは誰にもあることです。
叩くのは止めるよう意識してください。
病気とまでは言えず、病院に行く必要はないと思います。

475 ：473：03/10/31 15:25 ID:4XWnGU+n

ありがとうございます。
私の周りには、同じような事をする人がいなかったので、
ちょっと心配だったのですが、安心しました。
なるべく叩かないよう努力してみます。

476 ：優しい名無しさん：03/10/31 16:50 ID:/ZBHKREF

頭痛と微熱と動悸が2週間続いてます。たまに吐き気があったり味覚がなくなったりします。
この2週間で食欲は異常にある時と一日中何も口にしないで平気な日とまちまちです。
先ほど歩いて買い物に行った際このまま死ねたらと思いフラッと車道に出てしまいました。
(幸い車の人がよけてくれたのですがそれを残念に思ったり・・・)
強く原因ではなくなんとかすればなんとかなる問題なのに馬鹿みたいに悩んでいます。
お金がないので働くのですが精神的にすぐ疲れてしまい一ヶ月で嫌になり
休みの連絡が出来ず無断欠勤を繰り返してクビになるのを待ってやめたりするので
まともに辞める事も出来ずまともに働らけもしないでどうしようかと将来に絶望しています。

以前にも一年半ほど鬱を経験しているのですがこれも鬱状態なのでしょうか？
前は泣いて布団から出られない程で病院に行ったのでこれが鬱なのか
単に気持ちの低迷期なのか自分では判断ができず困ってます。

477 ：優しい名無しさん：03/10/31 20:25 ID:KvUc7cuV

はじめまして。突然失礼致します。
こちらの皆様に助言をお願いしたく書き込ませて頂きましたm(_ _)m
実は、つい先日出会った娘さんが、イジメが原因で鬱になったと知りました。
私もイジメによる登校拒否を経験した為、何とか彼女に笑顔を取り戻し
未来に希望を持ってもらいたいと思ってます。
ただ、私には鬱の経験がないので、どう接していいのか判断が着きかねるのです。
どうすれば彼女の心を傷付けず、触れ合って行けるのでしょうか？
何卒ご教授いただければ幸いです。

478 ：優しい名無しさん：03/10/31 20:33 ID:OdrXn2n1

>>477
今の所、あまり触れあわないことが、彼女の心を傷つけない一番の方法でしょうね。
つい先日出会った人にいきなり介入されるのは辛いと思います。
向こうから、具体的に相談などをしてきたら、改めてここでご相談ください。

479 ：もう　疲れた：03/10/31 21:24 ID:RweQ8PZa

外にでるのが、辛い、学校に行くのもイヤだ。
とくに人に話しかけるのが、かなりきつい　親にさえも
もう、死にたい。

480 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/31 22:34 ID:/D6G0KM0

>>472凹さん
週5日休むのはよっぽどのことだと派遣先も派遣元も思っているでしょう。
生活がありますので、解雇されない程度にして、ただ、凹さんが自分をいた
わってあげることも大切です。
あまり無理しすぎないようにして、仕事に行った場合でも自然体でいられる
といいのですが…。

481 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/31 22:39 ID:/D6G0KM0

>>473さん
感情のコントロールが不得手なのと病気とは違いますので、怪我をしない程度、
周囲から変に思われない程度でしたら、構わないのですが、こどもは思いもし
ないうちから物心はついていますので、お子さんの養育のことを考えるのでし
たら、専門家を受診してもいいかも知れません。
状況がよくわかりませんが、お子さんの養育のことを重視するのでしたら、
地域の子育てサークルを利用することもできますね。

482 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/31 22:45 ID:/D6G0KM0

>>476さん
単に気持ちの低迷期というのが、実は、うつだったということがよくあります。
自殺未遂的な行動をしていると未遂の失敗で本当に死んでしまうことがありま
すので、早めに専門家に診てもらった方がいいでしょう。
食事が適切に摂れていないと風邪も引きやすくなりますので、微熱はそのせい
かも知れません。
睡眠障害や、過労ということもあります。
きちんと早めに受診してください。

483 ：優しい名無しさん：03/10/31 22:47 ID:Js0x9YSX

最近、自分が鬱病だと思う事がある。
それはたぶん仕事場に嫌な人がいたり、接客からのストレスからだと思うんだけど。
電車に乗ったら周りの人の目が怖くなって挙動不審に陥るのはどうすればいいのですか？
すれ違う人に「あの人怖い」とか「顔が暗い」とか言われてるような気がしてきて、
友達と遊びに行くのも嫌になる事がある。誰にもこんな事言えなくて辛いよ・・・

484 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/31 22:58 ID:/D6G0KM0

>>483さん
新宿あたりで奇妙な格好をして奇声を上げても人は見向きもしないでしょう。
電車の中にはいろいろな人がいます。
電車を降りた途端に、電車の中での経験は、たいてい記憶されずに消し去って
しまうものです。
すれ違う人についても同じで、せいぜい見ているのは1秒くらいで、何か印象
があったとしても、すぐに人は忘れ去ってしまうものです。

485 ：優しい名無しさん：03/10/31 23:02 ID:F2MTh49x

なんだかよく分からないけど
一日中　不安？で落ち着かなくて　とにかく何かしなきゃって思う。
でも結局ソレも集中力が切れるのか　やり遂げられないまま終わってしまう。
一日中眠くて、我慢して起きてると過食（嘔吐無し）してる日と
何も食べられなくて　眠れないって日が交互くらいで来る。
これはなんででしょうか　
自分はこんな性格なだけなんでしょうか…

486 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/31 23:23 ID:/D6G0KM0

>>485さん
不安焦燥感が前面に出ていますね。
うつから来るのかもしれませんし、そうでないのかも知れません。
食欲の不安定さは、こころの状態が身体化されやすくなっているのかも
知れません。
過眠がちな日があると、不眠がちにもなりやすいものです。

487 ：前半：03/11/01 00:10 ID:ls/98x4I

誘導されてやって参りました；
▽以下書き込み
ボーダー気味な２０前半女です。
ちょっとしたこと（例えば彼と食事した後に彼が友人の送迎会に行く等ど
うしようもない、自分でも理解できるはずの事）で不安定になってお酒を
飲んで自殺未遂や変な男とセックスしてやるなんていうおどしをしてしま
います。正直私自身疲れ果てているし身体もその為に壊しています。
（それが原因で仕事も辞めました）
彼や私の家族にも随分迷惑や心配をかけています。
どうしようもないことでこんなに不安になってしまういらいらしてしまう
自分が本当に嫌で出来ればもう一生恋愛が出来ないでいれば…と思ってし
まったり。彼は私の事をすごく好きで受け入れてくれているし、自分自身
何が不満なのか、どうしてそんなにすぐいらいらするのかただ、もうどう
しようもない申し訳ない気分で一杯です。
昔ボーダーと診断されましたが、最近は随分良くなって色んな事にも適応
出来はじめて来たと思ってたのに…

488 ：487：03/11/01 00:13 ID:ls/98x4I

ってかき込み場所を間違えました；
よっぱってるかも。。。。。ｱﾋｬ.....ｽｽﾐﾏｾﾝ

489 ：優しい名無しさん：03/11/01 00:54 ID:Bcuuav3H

>>478
なるほど。おっしゃる通りですね。
何分、6歳も年下の娘さんですから、下手に色々口出ししても
ウルサイおばちゃんと思われるかも知れないですし(-_-;
ご教授、肝に命じて負担をかけない様に、接したいと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

490 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/01 06:07 ID:5bdSCje3

>>487さん
書き込む場所はここでいいような気がしますが。
ボーダーは、関係性の病とも言われていますので、彼氏との対人関係を通じ
て、甘えてみたくなっているのだと思います。
ただ、甘えが昂じてしまうとお互いに苦しくなってしまうので、どこかで
割り切って考えていかないと、彼氏も487さんも疲れ切ってしまうかも知れ
ません。

491 ：優しい名無しさん：03/11/01 08:39 ID:iHnezYhi

想像妊娠中みたいです。
今日で一週間なんですけど三日目ぐらいから吐き気に悩まされています。
想像妊娠の症状を教えて下さい。

492 ：優しい名無しさん：03/11/01 11:24 ID:FmGChBl7

パニック障害、統合性失調症、解離性人格障害、鬱病。
私の姉は、また去年よりもひどく発症しました。
家族にも分かる範囲は狭く、どう受け答えしていのか分からない事があります。
普通の大きい病院の精神科、カウンセリングを受けています。
本人は常に不安を抱えているような状況。
治そうとして治るものではないと思いますが、どうしたらいいのか分かりません。

493 ：　　：03/11/01 11:28 ID:5oAyprt/

10月31日 (金) 19時11分
札医大で性同一性障害の治療がスタート
　専門診療受け付け機関は国内3例目で、すでに患者約50人が受診。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin

494 ：優しい名無しさん：03/11/01 13:13 ID:dboPmwLK

３３９の者です。
バイトをやめ、暫く休養を取ることとなりました。

ところで、遠方の友人に「カウンセリングを受けた方がいい」と奨められました。
私の通っているところは大体先生と５分弱話して終わるのですが、
カウンセリングとは何なんでしょうか。
ネットで検索をかけたところ、地元にあるところは保険が利かず時間５０００円など、
働けないため到底支払えない額がついています。
病院を変えるのは気が引けますし、かといって先立つものもない状態です。
どうしたらよろしいでしょうか。

495 ：優しい名無しさん：03/11/01 17:52 ID:zEBaXcUt

>>494
とりあえずはカウンセリングはあきらめて、今の病院通いを続けたら良いです。
いっぺんに色んな事をしようとされているご様子ですが、１つ１つ順番に
ゆっくりやっていかないとダメですよ。
まずは休養を取るためにバイトをやめたのだから、
休養を取ってください。

496 ：優しい名無しさん：03/11/01 19:58 ID:wKYN6T5g

初めまして。私は半年ほど前から心療内科に通っている者です。当初、自律神経失調症との
診断を受けました。原因は勉強のやりすぎ、過度のストレスなどによるものだと言われました。
ちなみに私は今年大学を卒業し、公務員の予備校に通っていまして来年度の試験を受験するの
ですが、最近薬が変わり、具体的にはレキソタン１％０．６G→１．５Gとなりそのせいもあってか、
勉強しようにも頭がボーッとしてさらに眠気がすごく、全くといっていいほど勉強出来ていません。
おかげで不安でたまらずに薬を飲むのをやめようかと思っています。現在、週１回病院に通って
いますが、自分の中ではもう治った感じがしていますのですが。ちなみに来週の木曜に行きます。
一応この旨を病院側に伝えようと思っていますが、それまでの間薬の服用はやめても差し支えない
でしょうか？勉強がうまく出来ずに毎日が鬱状態でたまりません。

497 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/02 00:08 ID:Fe/6MNxL

>>496さん
レキソタンで眠気が出る人もいますし、出ない人もいます。
体質によってさまざまです。
試験は来年ですが、そうも言っていられないでしょうし、病院に電話して、
電話再診で、医師からの指示を受けるという方法もあります。
それから、あまり関係ない話かも知れませんが、睡眠が取れていないと
眠気は当然出てしまいますし、記憶の入力過程にも障害が出ます。
連休中は、ゆっくり休んで、それから、病院に電話してみる、ということで
我慢できないでしょうか。
私は一介の心理屋ですので、医師からの指示があった投薬について減薬や、
断薬を薦めることは倫理的にもできません。
ネットですからなおさらなのですが。

498 ：優しい名無しさん：03/11/02 00:21 ID:e/LyJv4i

先日ちょっと不安感がつよいのと不眠で神経科にはじめて行ったのですが
20分ほどの問診だけで初診料は1000円でした。
安定剤を処方して貰い、今日2度目の受診で5分ほど精神状態や薬の
副作用などの報告をして終わりだったのですが、診察料は1500円でした。
家に帰ってから気が付いたんですがそういうものなんでしょうか？
不信、とまではいかないですか少々疑問なので・・・

499 ：優しい名無しさん：03/11/02 00:44 ID:OpH6ypvU

４９６です。アドバイスありがとうございました。ちなみに連休中も予備校なので大変です。この眠気さえなくなればいいのですが…今度先生と話してみます。我慢できるよう努めてみます。

500 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/02 00:49 ID:Fe/6MNxL

>>498さん
悲しいかな、それでもその医師は、良心的な人と言えるかも知れません。
3分診療が精神科でも当たり前になってしまっています。
医療費についての不満があるのでしたら、初期導入費用に数千円かかるの
ですが、精神保健法32条の適用を受ければ、本人負担が5パーセントで済み
ます。
初診が1000円なのがむしろ安すぎる感じがするのですが。

501 ：優しい名無しさん：03/11/02 00:59 ID:CUinvgAn

>>498さん
時間的なことは、薬物治療主体の病院では、そんなもんだと思います。
初診の２０分で症状にだいたい目星をつけて、お薬を出した。
お薬を出すには、よほど変わった症状の訴えがないかぎり
それくらいの時間で把握できると思います。
逆に、お薬を飲んでもらわないと、効果や副作用の出方に
とても個人差があるので、だいたい１週間後に来てもらって、
今度はお薬の効き具合を聞く、ということになる、と考えていいでしょう。
とくに気になる副作用の訴えがなければ、
同じ薬をもう暫く続けて貰う、ということになります。

それから、値段については、どんなお薬が出されているのかわからないので、
ちょっとわかりませんが、とくに高くは感じないです。

498さんが、症状を抑えるだけでなく、不安や不眠が出てきた
心の根底を探りたい、ということであれば、
カウンセリングなどと併用すると良いと思います。
（他にも、自分で認知療法の本を読んでみるなど、方法はあります。）

思い切って、次回、今の病院の先生に相談しても
良いかも知れませんね。

502 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/11/02 01:21 ID:i4cOUqTe

>>471 さん（＝>>468 さん）
クスリが効かないタイプの人はいます。
Dr.の言葉は「カウンセリング主体の方がいい」という意味でないかと。

>>479 さん
そこまで来ているのであれば、入院をお勧めします。

>>492 さん
ベースは統合失調症の陰性症状が強く、感情の鈍麻があらわれているので
鬱病とも診断されたんでしょう。受け答えは普通で充分です。
いかにも病人扱いすると本人が傷つく場合がありますので。
不安を抱えているのであれば、できれば診察に同伴して事情を説明し、
やや強めのメジャーを処方してもらうといいかもしれません。

503 ：優しい名無しさん：03/11/02 02:02 ID:e/LyJv4i

>>500
>>501
ご返答ありがとうございます。私の思い込みとして、色々訊いたり
書類を作ったりする初診より今回の方が高かった（とはいえたかが500円ですが；）
のが少々？なものだったので。「大体そういうもの」であれば納得いたします。

薬の方は「ｿﾗﾅｯｸｽ」というのを最初1週間、今回から2週間貰いました。
薬の方が最初1週間分500円で、今回2週間分で600円でした。
（こちらの方が？だったのですがまあ安い分に文句を言う事も無いので・・・）

504 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/02 02:29 ID:Fe/6MNxL

>>503さん
院内にしても、院外にしても、「処方料」がかかりますので、薬剤の数と
金額は比例しません。

505 ：優しい名無しさん：03/11/02 03:02 ID:e/LyJv4i

ありがとうございます。薬自体は安いんですね。これ飲んでから特に
寝起きの気分が良いんですよ。前はなんと言うか焦燥感みたいな
ものがあって・・・。今の所一日気分良く過ごせてます。
それではおやすみなさいませ。

506 ：a：03/11/02 11:10 ID:+ctkcuC7

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067399633/

507 ：優しい名無しさん：03/11/02 12:25 ID:Uy/hZvKX

すみません。質問させてください。
睡眠不足と過眠症の境い目、判断はどうしたらいいのでしょうか?
また、こういったことに関してのHPやスレッドがあれば教えていただけないでしょうか。

自分は社会人一年目で、職種は事務職です。
睡眠時間は平均４～５時間です。
仕事量、通勤の関係で帰宅は１２時、朝は７時前に家を出ます。
自分の周りでは、別に異常な生活リズムではないようです。

仕事中、唐突に眠気が襲ってきて、書類整理や打ち合わせ中に
寝てしまうことがあります。
コーヒーやフリスク（ミント系のタブレットです）で刺激したり、腕をつねったり
気分転換にタバコを吸ったりしますが、一日に３回前後寝てしまいます。

先輩方には「上司には言わないでおくから、早くなんとかしろよ」と言われていて、
対処法を探しています。よろしくお願いします。

508 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/02 15:43 ID:Fe/6MNxL

>>507さん
苦しいところですね。
仕事量と通勤の関係でどうしても睡眠時間がそれ以上摂れないようだと、確かに
人間の睡眠時間としては足りなめになってしまいます。
医師に言っても、過眠症とは認められにくいですし、日中の睡眠で、睡眠不足を
補っているのが、わかるので。
専門医を受診した場合に考えられる処方は、夜寝付きがよくなる薬を飲んで
入眠時間を早くしたり、朝と昼にベタナミンなどの覚醒効果のある薬を処方
するかも知れません。仕事量を少なくしたり、業務の効率化を図って帰宅
時間を早くすることが一番いいのですが…。

509 ：優しい名無しさん：03/11/02 22:56 ID:0x3qTOks

鬱でも必死に会社へ行っている人43
のスレが１０００を超えたので、同名44のスレをたてたいのですが。
どうすればいいのでしょうか。突然で恐縮ですがよろしくお願いします。

510 ：:：03/11/02 23:03 ID:UCFtQZqg

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

511 ：優しい名無しさん：03/11/02 23:17 ID:ycxzDofi

>>509
2ちゃん用ブラウザ使ってます？
ブラウザによって一部制限ある場合もありますけど、スレッドを立てるなどのコマンドがついてるので、それから作ってください。
レス番が980くらいになったら、次お願いしますって言ってしまうのも方法ですけどね。（誰か立てられる人に立ててもらうように）

512 ：優しい名無しさん：03/11/02 23:52 ID:B1GMg0MK

どうでもいいことばかり気になって嫌になります。
私はまだ独身ですが、結婚して子どもができてその子が大きくなったら
学校でいじめられないだろうかとか、交通事故にあったらどうしようとか
そんなことを考え始めてなかなか寝付けません。
小さな甥っ子がいるのですが、その子のことが心配でたまらなくなります。
これは変ですか？それとも誰にでもあることなんでしょうか。
教えてください。お願いします。

513 ：優しい名無しさん：03/11/03 00:16 ID:NfMeXid1

初めてメンヘル板でカキコします。

自分は今年大学卒業で就職が決まって一安心、のはずだったんですが
最近寝ようとするたびに金縛りにあって寝れません。
感覚としては目はあいていて体が動かず、息もできません。
金縛りの間動悸が激しくなり、血管が破れそうな感覚に陥ります。
部屋を明るくして寝ればそのようなことは起きないのですが、
今まで部屋を暗くして寝ていた癖のせいか全然寝付けません。
ここ１週間ほどは毎日ソファーでうつつ寝した２、３時間しか寝てない
のではないでしょうか。自分は心臓の鼓動がいきなり早くなる
発作性心拍症？（正式な名前はちょっとわかりません。医者では異常なし
と言われましたが時々不整脈になる）があるので、
こんな睡眠不足の生活をしていたらある日本当に心臓がおかしくなって
しまうのではないかと不安です。

原因としては自分が第１志望の就職先に行けなかったこと、内定先が
将来あまりよくはならないだろうと聞いてその情報を鵜呑みにして不安に
なっていることがあるのかもしれません。

上手く眠りにつくための方法を教えて下さい、
また上記のような症状は医者に相談した方がいいのか、
アドバイスを下さい、お願いします…。

514 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/11/03 00:50 ID:NKF91odh

>>512 さん
将来のことを今から案じてもしょうがないです。(^^;
あなたが誰かと結婚して、子供ができたらそのときに考えたほうがいいです。
自分の将来像を描くのはいいことですが、それ通りになるとは限りませんし。
オレ自信色々考えることはありますが、未来のことは分かりませんから。σ(^.^;)
別に変とは思いません。ちょっと考え過ぎなだけでしょう。

>>513 さん
金縛りは何とも言えませんねぇ。心臓もDr.が「異常なし」と言うならOKでしょう。
うまく眠るためにはぬるめのお湯で長湯してリラックスするのがいいでしょう。
また、あなたの症状については大学にある保健センター（学生相談室）で、
相談をしてみるのもいいでしょう。個人的にはクスリを服む範囲ではないと思います。

515 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/11/03 01:02 ID:TE4nHJf/

>>512
横レス
失礼。。。
カイゼル先生のおっしゃる通りですが
同じ女性の立場から一言
私も妊娠が分かった時その心配がありました…この子が将来辛い目にあったらどうしようとか色々
でもね子供って意外と順応性に長けているんですょ
万が一心配されるような事が将来起きたらまたここで話しませんか?
あと妊娠中に産科で母親学級とかありますからそこで他の人達に相談してもよいと思います
まずはあなたの結婚の報告を楽しみに待っていますから
o(⌒_⌒)o

516 ：優しい名無しさん：03/11/03 01:06 ID:qsrH/Kpd

>>512
強迫性障害っご存知ですか？
そうやって心配ばかり・・・続く、　まずその種の病気がある事を知り、
軽そうなので、考え方を変えてゆく！という方法でおさえこめれると思います。

517 ：優しい名無しさん：03/11/03 02:18 ID:iYIKiwak

初めましてです。
最近自分で自分の精神の不安定さに嫌気が差して来ています。
少しのことで考え込んで寝れなくなったり、目眩がひどかったり訳もなく泣き出したくなったり、
いくら寝ても寝足りなく感じて朝も起きられなくて、月に何日も仕事を休んだり、人と話すのがとても面倒に感じられたりします。
最近は仕事で人と話す機会が多い反動か、家族と話すのも面倒になってきて、
些細な事でイライラして怒ってしまったりして、昨日も喧嘩してしまって、今日は1日部屋に閉じ隠ってました。
家族に悪いなと思う反面、なんで家族の顔色伺って我慢しなきゃ行けないんだって思ったり、
もう自分でもどうしたいのかわかりません。
これが普通の範囲のことなのか、どこかおかしいのかさえわからなくなってきてます。
どこで相談していいのかもわからないので、こちらに書かせていただきました。
いいアドバイス等ありましたら、お願いします…

518 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/11/03 03:12 ID:NKF91odh

>>515 ひまわりさん
フォロー、ありがとうございます。<(_ _)>
男性的立場から書いたら、ああなってしまいました。
ひまわりさん、お子さんを大切に。。。

>>517
考え込んで寝れなくなったり、睡眠が不安定だったり、些細なことでイライラしたり、
ということで、生活に支障を来たしていますね。個人的には精神科通院をお勧めします。
軽いつもりで行ってみて（難しいですが）、何でもなければそれでよし、
そう思います。

519 ：優しい名無しさん：03/11/03 04:19 ID:MSS2K0We

ちょっと不安になっていたので質問します。

小さい頃から親に怒られたりすると過呼吸になり
次第に体が硬直して動かなくなることがありました。
今でも不安なことや驚くようなことがあると同じような状態になることがあります。
社会人になってもこのままじゃまずいと思い不安要素をできるだけ取り除こうと
あらかじめ起こりうる出来事を予測してから行動するようにしてきました。
そのおかげか上のような状態になることは殆どなくなったのですが、
反動からか些細なことでも自分の予想外の出来事が起こると
胸が苦しくなり体が痙攣してしまうのです。
これは症状としてはどんなものなんでしょうか？

520 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/11/03 07:10 ID:TE4nHJf/

>>519
一番に
疑われるのは
神経症だと思いますてんかん発作とは状況が違うようなので…
神経内科か精神科の受診がよろしいのでは?過呼吸もあるようですし
どなたかセカンドオピニオンお願いします

521 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/11/03 07:15 ID:TE4nHJf/

>>518
カイゼルひげ先生
横レス
失礼しました
そうおっしゃって頂くと嬉しいです
今後とも回答宜しくお願い致しますぅー

522 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/03 09:17 ID:TB+sc7ZC

>>519さん
パニック発作の可能性も疑われます。
予期不安をしておくということによって、発作をうまくコントロールできて
いるようなので、いいことだと思います。
ＳＳＲＩという薬には、パニック障害に対する著効があることが知られている
ので、きちんと専門医を受診した方がいいでしょう。
一分間に10回程度の規則正しい呼吸をすることをこころがけてみてください。

523 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/03 09:25 ID:TB+sc7ZC

>>513さん
睡眠が取れないと、体が疲れてしまいます。
パニック障害の可能性も考えられますので、一度精神科、心療内科を受診して
みるといいでしょう。
内科（？）で心電図、筋電図など除外診断を受けているようなので、精神的な
要因が考えられます。
身体要因がないのに、心臓に対する不安を抱えてしまうのは、一種のパニック
発作かも知れません。
睡眠外来に行って、入眠状態を改善するということで、眠剤を処方してもらって
もいいかも知れません。
明かりをつけて寝ていると、睡眠リズムが乱れがちになってしまいますので、
暗くした状態で眠れるようになるといいのですが。

524 ：ぴょん♂＠浜っ子 ◆3A37sjvMnY ：03/11/03 14:31 ID:WEgmTshw

ぴょんの鬱、なんとかしてぴょん・・・

525 ：優しい名無しさん：03/11/03 18:03 ID:JoNV+j5w

相談です。
自分は今、鬱病とＰＤで神経科に通院してます。通院歴は約１年です。
最近かなり状態が良くなったのですが、先日、あるトラブルに巻き込まれました。
その影響からか、食事を取っても嘔吐する、睡眠が全く取れない、迂闊に外に出歩くのが
怖い、人が怖い、喉に常に違和感を感じる、と言った症状が酷く出るようになってしまいました。
私は鬱とＰＤが再発症した上に拒食症になってしまったのではないかと思っているのですが、
どうでしょうか？今はそのトラブルを忘れる事しか私には出来ません。
今度医者に行った時に相談しようと思うのですが、みなさんはどう思われるのでしょうか？
ご意見をお願いします。

526 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/03 18:38 ID:TB+sc7ZC

>>525さん
そうですね。今度また主治医の先生にきちんと相談してみてください。
ストレスが、胃に影響を与えていて、胃がおかしくなっていることも考え
られるので、そうしたら、胃腸科に紹介状を書いてもらって、診察を受ける
ことも大切かも知れません。
そのトラブルは、もう解決してしまっているものでしょうか。
もし、トラブルが続いているようでしたら、それをきちんと解決しないとなか
なか良くなっていかないものです。
トラブルが解決しているのに、人が怖いという感じや、睡眠障害が続いてしま
っているとすれば、純粋な心因かも知れませんので、よく主治医の先生にその
状態を話してみてください。
ＰＤの人は、破滅的な認知様式をとりやすいのですが、そう簡単に破滅的な
ことは起こらないと自覚しておくことも大切です。

527 ：優しい名無しさん：03/11/03 21:15 ID:s2QlXjVd

胃が激しく痛む。毎日頭痛がする。仕事の人間関係がしんどい。

528 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/03 21:30 ID:TB+sc7ZC

>>527さん
胃腸症状というのは、うつの前駆症状であることが多いです。
ただ、実際に胃腸が悪いことが考えられるので、内科に行ってください。
頭痛についても心配でしたら、脳外科でＭＲＩを撮ってもらった方がいいと
思います。
その上で、身体的症状でないという除外診断を受けてから、精神科、心療内科
がいいと思います。

529 ：525：03/11/03 22:02 ID:JoNV+j5w

>>526さん
レス､有難うございます。
＞もし、トラブルが続いているようでしたら、それをきちんと解決しないとなか
＞なか良くなっていかないものです。
そのトラブルは忘れる事でしか解決できない類のものなんです。
ある種、冤罪を着せられて、白黒はっきりさせたくても裁判になると確実にこっちが
負けるというような状況なので、後々まで引きずる事になると思います。
解決≒自分が気にしないように出来るまで、という感じですので。
このトラブルで親が心配してくれている事を実感し、それに反して自分が今まで何も出来ていない
ということを認識して泣いてしまい、自分の存在価値に疑問を持ち、死にたくなりました。
自分の存在価値に疑問を持っているのは今も続いています。

530 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/03 23:27 ID:TB+sc7ZC

>>529さん
現実的な解決が難しいようでしたら、時間が経つまで待つしかない、というと
ころもあるのかも知れません。
なかなかできないところもあるかも知れませんが、もし訴えられたら、そこで
腹をくくって、争いの渦中に入らなければならないかも知れません。
でも、そこまで行ってないようでしたら、なるべく忘れられるようでしたら、
気にしないで忘れられるといいのですが…。

531 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：03/11/04 01:29 ID:Fnb5nOgJ

>>521 ひまわりさん
いえいえ。σ(^.^;)　あ、「先生」はヤメて下さい。恥ずかしいです。ｗ

>>524 ぴょん♂＠浜っ子さん
医者にかかって、処方されたクスリをキチンと服むのがいいです。
それでも激鬱の場合にはDr.に相談してクスリを強めに振ってみて下さい。

532 ：優しい名無しさん：03/11/04 11:27 ID:oMrFSTX3

ストレスと雨に弱い身体になってしまいました。
ストレスを知らぬ間に感じて胃痛、頭痛を引き起こす。
雨が降ると立ちくらみがひどくなる。
立ちくらみがしたら、雨降ってるなってすぐ分る。
雨雲とかの時もあるけど・・。
なんかいい治療法ありませんか？医者も手をやいてます。

533 ：優しい名無しさん：03/11/04 13:40 ID:3vUHNQ8O

確認魔ですが確認した場所などを忘れてしまいます、記憶力が落ちた気がしますどうすればよいのでしょう?

534 ：優しい名無しさん：03/11/04 17:16 ID:+JfWQEBs

>>553
　私も、よく忘れます。その対策として。
よく座るパソコンのそばに、掲示板を作って。
しなければならない事・提出する書類・お金の引き出し　等を
メモに書いて貼っています。
また、掲示板には。カレンダーも貼ってあって。予定が出来れば
すぐその場で、書き込みます。
　医療関係・役所関係の書類は、バッグをひとつ用意して。すべて
そのバッグにいれて整理しています。そのカバン以外は探さなくても
いいという、事です。
　脳血管の病気なのですが、毎日の症状・行動を日記風にノートに書
き込んでいってます。診察のときは、それをまとめて医師にレポート
のように。聞きたいこと・症状の変化を報告します。
　他にも、方法があると思いますが。私はこんな方法で乗り切って
います。覚えようとは、考えていません。すべてメモとノートです。
　
　

535 ：優しい名無しさん：03/11/04 19:42 ID:cNcmkZ4b

死にたいけど、未遂が怖い。
ベランダから飛び降りて確実に死ねるだろうか・・・。
そんな俺は、今月の２２日で１５歳。

2ch初カキコ

536 ：優しい名無しさん：03/11/04 19:47 ID:cNcmkZ4b

スレ違いデスカ？

537 ：優しい名無しさん：03/11/04 20:06 ID:EHiEMCDZ

>>536
すれ違いじゃあ無いよ
ィ㌔

538 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/04 20:22 ID:mI1YMSV2

>>532さん
雨が直接人の精神状態に影響することはないので、気分が雨だと落ち込むという
ことはありそうです。
日光がないと一時的には脳内のストレス低減物質であるセロトニン量が減ります
が、その日のうちに急に気分が変化するというのは、「雨だから」という心理的
な構えも大きいのではないでしょうか。
通っているお医者さんが何科かわかりませんが、胃腸障害は胃腸科、ひどい頭痛は
脳外科できちんと除外診断を受けた方が確実ではあります。

539 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/04 20:28 ID:mI1YMSV2

>>535さん
15歳にもうすぐなる人が、死にたいと思うのは、よっぽどのことだと思うの
です。
スクールカウンセラーの人は、中学にいませんか。
養護の先生でもいいから、きちんと相談してください。
親御さんに、「死にたい」と言わなくてもいいので、「気持ちがすごく落ち込んで
いる」と話せませんか。
身近で頼れそうな大人の人に頼ってみてください。
親御さんから保険証を借りて、きちんと精神科や心療内科を受診する（保護者の人
と一緒が望ましいです。）という方法もあります。
診察室の中では535さんをきちんと個人として扱ってくれますよ。
ちゃんと悩みを話す場が必要なようです。

540 ：優しい名無しさん：03/11/04 22:23 ID:lUu9jTrw

箱庭療法について知りたいのですが、どのスレが適当ですか？
自分で一通り探してみても見つからなかったので。
よろしくお願いします。

541 ：０００：03/11/04 22:52 ID:GnPFUobF

はじめまして。
どこで相談したらいいかわからなくなったのでここにきました。
私の妹のことで相談があります。
妹は２３歳で境界性人格障害で７年前から通院、入退院を繰り返しています。
最近は妄想も激しくなり、医師から精神病の症状が出ているとはっきり
いわれました。
その妄想でいろんな動きをして困っています。恋愛妄想の時は、相手に無言電話
をしたり手紙を送りつけたりします。被害妄想の時は、みんなが自分の悪口言っている
と言って探偵会社にお金も持たず一人で行って自宅まで送ってもらったりと被害が外に
なってきて困っています。
家計が苦しく皆働いているので家族ではフォローしきれません
病院でも過去にいろんなことを起こしているので入院して欲しくないようです。
ほんとに困っています。どこかそういう相談所を知っている方がいたら教えて頂けませんか？
お願いします。

542 ：優しい名無しさん：03/11/04 23:05 ID:ZiTfxwCV

生きて色んな事に挑戦したいが、何故か死にたいと思ってしまう。
まだ生きていたいのに死にたくなる。
どうすればいいのでしょうか？

543 ：ｎ：03/11/04 23:54 ID:cgSpWye/

頭の中で発生する自分の意思とは思えないような思考に、困り果てています。
例えば自分の大切な友人や恋人と話している時、どんなに楽しい会話をしている最中にも「頃してやる」
「今この人の顔を思い切り殴ったらどんなひどい顔になるだろう」と言う思考が流れ、
最中の映像が頭の中に浮かびます。道を歩いている人全く知らない人に、拉致やレイプ
している時の映像が流れたり、荷物をひったくってやろうという思考が流れます。
はじめは抑えられる程度のものでしたが、近頃疲れたり気を抜いていると発言が自分のものでは
なくなっていたり、短い間の記憶が無かったりします。未だ行動するに至ってはいませんがこのままでは
いつか人を傷つけてしまうのではないかと焦っています。
一人暮らしの専門学校生なのですが今では家に引き篭もって、誰にも連絡を取らないようにしています。
軽い鬱と孤独感から気持ち悪くなるまで食べて吐く、いわゆる過食嘔吐になってしまいました。
相談できる相手がいないので、どなたかアドバイスを頂きたいと思って
書き込みました。よろしくお願いします。
長駄文失礼しました。

544 ：優しい名無しさん：03/11/05 00:44 ID:7Th1SOkD

二つ質問があるのですが、ご存知の方教えていただければと思います。

１、医師が守秘義務を守らないという事はあるのでしょうか？

　　→家族に言って欲しくない事を色々医師に打ち明けてました。
　　　そして、今日医師に「リストカット等をまたすると、秘密にしていた事も
　　　家族に言わないといけなくなる」と言われました。
　　　秘密にして欲しいと、私が願う事を、医師が家族に言う事はあるのでしょうか？

２、医師は強制入院が出来るのでしょうか？

　　　→医師はよく私に「そんな事言うと入院してもらわないといけなくなります」と
　　　　言います。リストカットする事や、私が趣味のサークルに行く事、好きな人と会うことに
　　　　ついて言いますが、医師が患者に対し、リストカット程度で強制入院の処置を取る事が実際出来るのでしょうか？

545 ：優しい名無しさん：03/11/05 01:03 ID:/00yBKxx

京都のお薦めの精神科ｽﾚ、
どこに行ったか分からなくなりました。

どなたか導いてください。

546 ：545：03/11/05 01:37 ID:K2vvIvrU

誰も知らないようなので逝ってきまｓ

547 ：優しい名無しさん：03/11/05 03:30 ID:Tnor+sqX

内科の医者です、中堅クラスです。
忙しい部署で働いているためか、つい言葉や態度がきつくなってしまいます。
以前に勤めていた病院ではスタッフや患者を怒鳴ってしまったことが何回か
あり、結果的に（私も未熟だったためもあり）スタッフに嫌われて病院を
変わらざるを得なくなり現在のところにいます。

以前の職場での苦い経験もあり、いかに正当な理由があっても怒鳴ったりせず、
諭すような言い方をするように勤めてきて、また仕事の中身も充実するように
努力してきました。ただ時に正当な理由で（具体的には患者の救命、ケアの
ために）出した指示にスタッフが納得行かない理由で反論することがあり、
とても冷静に対処できず、かといって怒鳴りつけるわけにも行かず困ることが
多々あります。
一昨日、痴呆老人に、精神科医が出した薬がききすぎて、食事もとれず呼吸
抑制となってしまい、この処遇を巡って、スタッフと揉めてしまいました。
抗精神薬の全面中止で不穏になるのは困る、と頑強に言い張るのです。普通の
言い方をしてもそう言う議論をされるために、うつ状態のようになり一昨日
より今迄しかめつらをしてため息を尽きながら仕事をしていました。
上司とも件の患者の処遇を相談しましたが、上司は「精神科に早く送れ」
、しかし精神科医の意見では、老人でもあり積極的な精神科の治療よりむしろ
痴呆老人を扱う施設の入院が望ましいとのこと、（そう言うわけで、その
精神科医は老人病院迄話しをつけて紹介してくれていました）、
ところが件の患者が本日になって急性膵炎の疑いが出てきたため、老人病院での
引き取りが難しくなってきたためにどうするかの処遇を巡って大変困りました。
こういう事態を当院のスタッフが理解してくれるかどうかも分からず、（一昨日の
こともあり）、鬱病のようになりため息を尽きながら、精神科医、老人病院の医師、
患者家族を何回も電話して、スタッフの顔色を伺いながらやりとりをしました。

548 ：優しい名無しさん：03/11/05 03:44 ID:Tnor+sqX

547に続きます
現在は別の重症患者のことで病院に残っています。

１、仕事に関して責任を全うできず、「伍落」してしまうのではないか？（こう
いう理由で、、、、より尤もらしく言えば不特定多数の非教科書的なあらゆる
事態に臨機応変に適切に対処する能力をつけるがために、又重症患者がいるので
と言う理由で、、、夜も休日もなく病院にいることが多いです）
２、患者やスタッフの前で、ため息をついたり、しかめつらをしたり、また
とげとげしい態度で指示を出したり、こういうことで又前の職場のように
彼等から嫌われてここの職場にいられなくなるのではないか、

以上のような不安があります。
努力してなんとか仕事をこなせていると、また別な意味では多少生真面目
すぎると、私は第三者的に見れば（自分で言うのも変ですが、、、ただ
医者としてだらしなくなりたくないもので）見られるのかも知れません。

昨日のことで、病棟で忙しく仕事に手間取って、取り乱しそうになったことで
落ち込んでしまったものですから書き込みいたしました

まとめるのが下手で長くなってしまいました

549 ：優しい名無しさん：03/11/05 03:52 ID:dkz5HNzR

>>547
きつい言い方になりますが、職員とあなたの問題でしょう。

550 ：５４７：03/11/05 04:06 ID:Tnor+sqX

＞＞５４９
先生のような反応をしていただけるとありがたいです、むしろ
（と言えば怒られるかも知れませんが）先生のような御意見を
期待していたものですから、、、

551 ：５４９：03/11/05 04:53 ID:dkz5HNzR

>>550
何で？
職員の教育が出来ていないと、医療は出来ない。
当たり前のことではないのか？

552 ：547：03/11/05 07:16 ID:Tnor+sqX

職員を教育して医療を行うためには、医学医療の知識及び医者の人間性が
とわれます。医者の「資質」がとわれると思います。

病院のなかで怒鳴る、取り乱す、（私はそう言うことはないつもりですが）
私生活上の乱れ、そう言うものがあると職員や患者の信頼を失う、私が
昨日とってしまった行為が（こちらの正当な理由はどうあれ落ち込んで
ため息を尽きながら仕事をしたこと、とげとげしい態度で指示を出したこと）が
私にとっては医者としての資質を欠く出来事であり（こういう言い方をされて
前の病院を辞めさせられました）、注意していたにもかかわらずこういう行為を
とったことで私はひどくがっかりして落ち込んでいるのです。

資質を問われるようなことをすると努力しても信頼回復迄には至らない場合も
あると思うのです

553 ：５４９：03/11/05 11:08 ID:C6p+VE2D

>>552
自分の行為を省みることのできるあなたが医師の資質を欠くとは思えないが。
むしろ、怒鳴り、命令し、服従させ、それに疑問をいだかない医師が問題。
要は、病院と上司の選び方を失敗したと思われるが。

554 ：優しい名無しさん：03/11/05 12:02 ID:CELx9rNu

ちょっとお聞きしたいんですが…
例えばAという病院で、第32項適用されています。
Bという病院でも二重に適用できるんでしょうか？

555 ：優しい名無しさん：03/11/05 12:28 ID:P5BPyH0J

>>552
＞資質を問われるようなことをすると努力しても信頼回復迄には至らない場合も
＞あると思うのです

こんな事は、医療業界に限らずどんな世界でもある。
少し世間を学んだ方が良い。

556 ：547：03/11/05 13:15 ID:Tnor+sqX

＞＞５５５
苦言を頂きありがとうございました。結局何ごとも努力と誠意なのでは
ないでしょうか？自省して努力したいと思います。

１０年前、大学病院で研究グループのチーフをしていた時、後輩達が全く
働かず地獄の思いをしていたことがありました。徹夜して一人で文献を読んで、
自分で研究をして、そう言うことで裏づけをとる、こういうことを一年間行って
ようやくついてきてくれた記憶があります。
結果が出る迄、周りのことを考えながらひたすら努力するのみなのだと
思います。

557 ：優しい名無しさん：03/11/05 16:42 ID:uIGaeYDi

子供の頃から暴力を受け、
結婚後も親から精神的にヘコムような事をされ続けてます。
暴言・金銭の搾取等。縁を切ったつもりでも、
手紙や電話があるとその後ずっと頭痛が続きます。（そのたび突っぱねてます）
長期にわたってストレスを受け続けてきたように思います。
最近息苦しさが続き、数分単位で溜息をついてます。
不眠・ダルさ・眩暈・頭痛も慢性的です。
医師に看てもらうとしたら、どういう所へいけば良いのでしょうか。
心療内科、精神科、カウンセリングの違いを知らないので、
アドヴァイスお願いします。

558 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/05 20:03 ID:5sOy3fn5

>>554さん
32条は2重には適用できません。
別の病院で適用を受けたい場合には、患者票を病院間で郵送してもらうという
手続きが必要になります。

559 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/05 20:11 ID:5sOy3fn5

>>557さん
心因的な理由によって、症状が起きているのであれば、まずは、精神科か
心療内科をお勧めします。
カウンセリングは、非医師が病院で行っている場合、保険適用が効く場合も
ありますし、自費の場合もあるでしょう。
カウンセリングの必要性については、医師の話を良く聞いてから決めてもいい
と思うのです。

560 ：おじゃまします：03/11/05 20:31 ID:4XASmc8R

すいません、初めてきました。
人が気になって仕方がないんです。みんな私の悪口いってる様な気がするんです。
隣の部屋で彼氏と彼氏の友達が会話してるときには、私の悪口が聞こえます。実際に聞くと全然別の話してるんですけど…
前の彼氏の時は問い詰めて
「おまえ頭おかしいよ」と言われてしまいました。
私、頭おかしいですか？どうすれば人の事、気にせずにすみますか？

561 ：557：03/11/05 20:37 ID:DbhEAgTK

>>559さんありがとうございます。
ストレスを感じた時が症状が激しいので、心因的なものかも。
頭痛とか肉体的に辛い症状がでるので、ちゃんと医師のいる所へ行ったほうがいいですよね。
近くに心療内科があった筈なので、一度訪ねてみます。

562 ：PD持ちですが：03/11/05 20:45 ID:8fxM4W6z

レス違いかもしれないけど、今日、副鼻腔腫瘍摘出手術で退院したKです。13階西の　看護婦サンありがとうございました。
　ここは　外来　救急　受付は（むしろ嫌な思いもしてる）愛想もなにもないので、期待してませんでしたが、
　仕事とはいえ、彼女たちのプロ根性に頭がさがりました。一度も嫌な思いをしませんでした。これからもがんばって
　下さい。（外来がもう少し良ければなぁ～）

563 ：PD持ちですが（562）：03/11/05 20:49 ID:8fxM4W6z

すんまそん。↑　医科大（西新宿）です

564 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/05 21:27 ID:5sOy3fn5

>>560さん
実際に聞くと全然違う話をしていることがわかるというのは大事なことです。
なるべく早めに精神科医や心療内科を受診してください。
周囲のことを過剰に気にしすぎてしまう人の場合、初期のころの手当てが大切
と言われています。

565 ：560です：03/11/05 21:48 ID:4XASmc8R

ありがとうございます、やっぱり診察してもらった方がいいですよね
病院、探してみます。

566 ：優しい名無しさん：03/11/05 22:15 ID:91v3Nu1S

はじめまして。
うちの困った父への対応策を考えたいので
当てはまりそうな病気があれば教えていただけませんか？

例えば、私が家で食事がいらないので、「必要ない」という電話をします。
でも父は、あえて食事を母に力づくで作らせます。
父の攻撃のほとんどは、「いつまでもだらだらと文句を言う」ことです。
当然要らないので私は断りますが、「食わせろ」とまた母に当たります。

「こういうことは困る」と話をすると、
「（なで声で）○○（私）ちゃんはご飯食べたくないのお～しょうがない子だねぇ～」
と気味の悪い答えをするのですが、私が席を外すと
「あいつばっかじゃなかろうか（うすら笑い）そもそもお前（母）の育て方が・・」
またストーカーのごとく、寝るまで母に文句を言い続けます。

昔からこうですが、これはもう縁を切るしか手立てはないでしょうか？
関わらないようにしてきましたが、非常に疲れます。
（ちなみに、母も医者に行ったことはありませんが若干精神病だと思います）

567 ：優しい名無しさん：03/11/05 22:22 ID:Ehug2/T5

私は人と長い付き合いができないようです。
自分でも何が相手の機嫌を損ねるのかが分かっていません。
自分が気付かない間に自分勝手な行動をし、周りを傷つけたり振り回していて、周りも私にはついていけないと離れていきます。
良く分かりません。
どうしたらいいのか｡｡｡

568 ：567：03/11/05 22:55 ID:Ehug2/T5

それに、ここ2､3年だらしないんです。
入浴も掃除も洗濯もめんどくさくてやらないし、外にいくときも化粧するのも嫌、ボサボサ頭で出かける。
仕事もクビになってばかりだし、支払い期日も守らない。
やらなきゃいけないことは全部あと回しにしちゃう、こんな自分が嫌で嫌でたまらない。
いっそ氏んでしまいたい。
そんなゆうきない。
無理してやるが続かない→自分が嫌で氏にたい→ゆうきないから無理する
とここのところずっとループしてまつ。

569 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/05 23:09 ID:5sOy3fn5

>>566さん
家族力動の中で、システムが固定化されてしまっている場合は、一番立場が
弱い人が、IＰ（焦点化される人）として、症状を表現しやすくなります。
お母様がそういう立場に立たされているのかも知れませんね。
家族療法的な立場を使える治療者だと一気に大技を使って解決できることも
多いのですが、まずは、症状がある人がきちんと受診してみて、徐々に家族
が診察室に訪れていくという、古典的な方法が間違いがないような気がします。

570 ：優しい名無しさん：03/11/05 23:11 ID:vCOONhbA

「無理してる」という意識でいるから無理なのでは。
何かしら合宿のようなものに参加してみたら。
何が何でもやらなきゃならない状況にいれば少しは違う。

571 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/05 23:13 ID:5sOy3fn5

>>567さん
対人関係が不安定な人というのは、裏を返すと、対人関係に敏感なので、
周囲の人を振り回すことができる人と、実際になかなか相手の考えていること
に想像がつかないという2パターンがあります。
前者の場合には、時間が経つに連れて、自覚ができて微妙な対人関係をうま
くコントロールしていくことができるようになります。
後者の人の場合でも、長い時間のうちに理解者が現れて、うまく助言をくれる
人が出てきてうまく行くことも多いのです。
失敗を重ねて学んでいくのも人間関係のあり方です。

572 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/05 23:24 ID:5sOy3fn5

>>568さん
続き物でしたね。私も気づきませんでした。
死ぬ勇気がなくて何よりです。
それを勇気とは呼べないのですが。
ある時期は今のような状態であっても、きちんとしなければならない状況に
置かれることになると、人はきちんとできるものです。
新しい状況に置かれると人は失敗をするものです。
失敗を繰り返すうちに学んでいけるのも経験ということになりますので、568
さんは、今、何かを学んでいるプロセスのさなかにいると思うのです。

573 ：優しい名無しさん：03/11/05 23:46 ID:Ehug2/T5

>>570-572さん
お忙しい中ありがとうございます。
確かにここ数年、状況を変えたくてもなかなか変わらなくてすごくイライラしてます。
ただその間1度一週間程内科に入院し、退院後一週間はまともだったのでつが、またおかしくなりました。
あぁ、なにをどうもうしあげたらよいのか分からなくなってきてしまいました。
せっかくレスいただいたのにすいません。
少し考えてまたきます。

574 ：優しい名無しさん：03/11/05 23:54 ID:AGpPgDQx

すみません　ちょっと相談したいことがあるのですが、よろしいでしょうか？

今、妄想が出てきてしまっていた友人がおりまして、
例えば「某貿易センタービルのテロ」は、起こる前に解っていたとか、
「私の友人は、親からもの凄い干渉を受けていて、おかしくなってしまった」とか、
「他人が私の口を使ってしゃべる」という妄想をしてしまっていました。

今ではだいぶ良くなってきたみたいなのですが、
この前、電話で話した時、
「私の言った事は妄想だったのか？どう思う？」と何回か聞かれてしまい困っています。
とりあえず、「私には、それが妄想だったのか、本当だったのか解らない」と答えました。

この様に聞かれた場合、どの様に答えたら良いのでしょうか？
この友人は私にとって、とても大切な人で、この様な苦しみを少しでも和らげたいと願っています。

アドバイス頂けたら幸いです。　お願いします。

575 ：優しい名無しさん：03/11/06 00:09 ID:bLD/btwC

>>574
一般的には、妄想に対しては
肯定も否定もしない、と言われているそうなので、
574さんの回答は、グッジョブだと思います。
というか、本当に大切に思っておられるのだろうなと
書き込みを見ても伝わりますし、その心情は
574さんの友人にも奥底で伝わっていると思います。

妄想は、当人は少なくとも一旦は「現実」と捉えてしまっているので、
肯定されても否定されても、結局は自分で、
病気（何の病気か、症状かはともかく、妄想が生じるような状態）から
抜け出たときに、自分で、その知覚や認識について、
最終的に、どういう納得をするか、だと思います。

ですので、574さんが、お友達にしてあげると良い、と私が思うことは、
そのような不安な気持ちや、不安定な感覚は、適切な治療を受けて
適切な投薬を受ければ、改善すること、
少しでも早く専門家の治療を受ければそれだけ、治りが早いこと、
そして言うまでもなく、通常必ず治ること、を教えてあげることでは
ないかと思います。
574さんのサポートで、お友達が早く元気になると良いですね。
治療にはそれなりの時間もかかるので、574さんも焦らずに、手助けを
していってあげると良いと思いますよ。

576 ：優しい名無しさん：03/11/06 00:21 ID:PZeI7l8j

突然過去にあった嫌なことがフラッシュバックして戻ってくる。
人と接しようとしてもその事が心にひっかかって接する事ができない。

最近は人と話すのが嫌になってしまい
とうとう自分から避けるようになってしまった。

自分では強迫神経症かと思ったが、医師に聞いたら違うらしい。

577 ：576：03/11/06 00:22 ID:PZeI7l8j

誤爆です（汗）
失礼しました。

578 ：優しい名無しさん：03/11/06 00:31 ID:iWkK0FKh

仕事が変わってストレスで過食するようになり
最近では自分でも驚くほど食べてしまい
食べてしまった罪悪感で吐きたいのですが
吐けない苦しさから下剤で処理しています。
仕事のことを考えると、気分が重く耳鳴りやめまい
今は何もしたくなくて誰とも話したくありません。
過食をする自分も許せなくて、消えてしまいたくなります。
おかしいのはわかってるんですが、どうしたらいいのか
わからず書き込みました。

579 ：優しい名無しさん：03/11/06 00:53 ID:RTWC63Gf

以前から、模様など視界から見えるものが全てではないのですが
脳みそに見えたり、虫が沢山いるように見えたり
とにかく気持ち悪いものに見えてしまう時がたまにあったのですが
最近以前にもまして、気持ち悪いものに見える確立が多くて
悩んでいます　　（つД｀）

580 ：優しい名無しさん：03/11/06 01:08 ID:WWyxDJL9

こんばんは。
夜寝ている時に人が入ってきそうとか、
物音が凄く怖く感じるのってなんですか？
調べてみたけどわからなかったので…
知ってる方、教えてください。お願いします。

581 ：優しい名無しさん：03/11/06 01:15 ID:6VR96zLx

>>580

強迫観念とか、不安障害といった感じでしょうか。
または以前、何か恐怖を感じるような実体験があれば
PTSDかもしれません。

こちらでチェックできますので、調べてみてはいかがでしょうか。
結果はどう出ても、それがイコール病名にはなりませんので、
病院に行くか否かの参考まで（目安）にとどめてくださいね。
http://www.iyashi.biz/check.htm#osusume

582 ：574：03/11/06 01:19 ID:bFnsK7qU

>>575さん

アドバイスありがとうございます。

これで良かったんですね
ちょっと安心しました。

一つ隠していた事があります。
その友人とは元恋人関係でした。今はお互い独り身です。
付き合っていた頃は、二人ともいわゆる共依存でした。
お互いのことばかり考えてしまい、二人だけの世界に閉じこもり自分が無くなってしまっていました。

別れた理由は、元恋人に好きな相手が出来たということでしたが、
私から見ると、元恋人はその好きな（好きだった？）相手に対し、依存していたようです。
（その友人の話では、その相手はかなり非道い生活を強いられているとか、もの凄いトラウマを抱えているとの事でした）

しかしその相手にも拒否されてしまったようで、
私から見ると、また違う相手に依存しようとしてしまっているようです。
（その相手は長い間連絡が無かった様なのですが、もしかしたら死んでしまったのではないか、
と言うことを考えてしまって、鬱気味になってしまっているようです。）

とりあえず、元恋人には、ここで出てきた人達を知っている同性の友人に連絡を取って、話をしてみては？
とか、第三者的な人に相談してみてはと話してはいるのですが…

板違いの話かとは思いますが…
正直な話、私としては、元恋人との復縁を望んでいます。　
でもまた共依存的な関係にはにはならないで、付き合いたいと考えています。
先日、元恋人と会い、付き合っていた頃の共依存の事、別れてからの事、
元恋人が好きになった人のこと、私はまだ元恋人のことが好きだということ等を話しました。　
お互い実家に住んで働いているので、お金が貯まったら、一緒にアパートを借りようとか色々話しました。
お互い元恋人という壁のようなものが有るので、不安ではありますが、
身勝手な想いかもしれませんが、今、私は元恋人と一緒に居たい、関係を続けていきたい、元恋人に楽になって貰いたいと願っています。

583 ：優しい名無しさん：03/11/06 01:28 ID:WWyxDJL9

>>580

ありがとう。早速調べてみます。

584 ：優しい名無しさん：03/11/06 01:30 ID:w6V6+fxC

欝&パニック歴5年。最近拒食も始まり、2ヶ月で14㌔も痩せた為に入院決定。
いつものクリニックの先生からの紹介で大学病院の精神科病棟に入院予約してきました。
音や他の人のしぐさもかなりストレスになるので個室希望です。たぶん1ヶ月位は待たされるとは思いますが、閉鎖病棟なのか開放病棟なのかもわからず…
それと入院期間ってどの位なんでしょうかね?一応任意入院なんですが…

585 ：575：03/11/06 09:02 ID:bLD/btwC

>>574=582さん
ご自分でもお判りだと思いますが、
今は相手の方はそれが可能な時期ではないですよね。
まずは、きちんと病院にかかって、心身を復調させることが
一番大事だと思います。
色々考えるのは、その後ですよね。
少なくとも、たった今もあなたにとっては大切な相手なのだから、
あなたの出来る限りのサポートをしてあげてください。
将来がどうなるか、と関係なく、今、大事だ、という気持ちから
出てくる手助けであれば、あなたにとっても相手にとっても必要なことだと
思いますので。

586 ：万年厄年既知内：03/11/06 09:27 ID:E1DMfFWV

>>578さん
普通、食べるという行為に罪悪感を持つことは無いのですが、
太る＝罪悪と考えられているのでしょうか。
ストレスの発散としては食べるという行為は簡単な方法です、
できれば健全なスポーツや趣味で解消するようにして下さい。
心療内科にいかれても良いと思います。

587 ：万年厄年既知内：03/11/06 09:30 ID:E1DMfFWV

>>579さん
観念妄想でしょうか、とりあえず精神科へ。
自己嫌悪感は強くないでしょうか、
睡眠時間の確保、マターリ時間の確保、ストレスの発散を
心がけてください。

588 ：ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｪｲｽ：03/11/06 12:25 ID:3HcX0ob5

ﾀﾀﾞｲﾏ､『討論会』ｶｲｻｲﾁｭｳ｡

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=aris2

ﾃﾞﾊ｡

589 ：優しい名無しさん：03/11/06 13:27 ID:Vwyg5CMU

統合失調症状です、1度行った事のある総合病院の内科に行きたいんですが、混んでて前は9時に受け付けしても診察が午後になりました。
パニック発作（デパス飲みます）もあるのですが、事前に電話などで待たなくていいよう予約できないでしょうか？他の病院でまた飲んでる薬など説明するのはもういやなんです。

590 ：関係ないけど書かしてください：03/11/06 15:34 ID:aA2mewX3

取引先が来た、話は全て２枚舌、相手の腹を探るかのような話内容、顔では笑ってるが
腹の中では相手を馬鹿にしている。横で聞いてると心臓がどきどきしてきて吐いてしまった。
でもどうすることも出来ない。

591 ：優しい名無しさん：03/11/06 16:03 ID:rkpM183o

決断力が無くてＯＣＤだと思うんですが、ダイエットでずっと糖を摂らない生活をしています。
糖を摂らないから頭が働かないのって関係ないですか？

592 ：優しい名無しさん：03/11/06 17:46 ID:NTAKMX94

>>589
ここで相談しても無駄だよ
ココだダレが何いっても　結局その病院次第なんだから　病院に相談しなよ
でも　ダメだろうなあ
だって　待ちたくないとか待てない事情があるとかをいちいち聞いてたら大変でしょう
みんながみんな　事実を申告するとは限らないし・・
まあ　PDあるなら　PDの診察をした医者から頼んでもらうのが突破口ですかね

>他の病院でまた飲んでる薬など説明するのはもういやなんです。
これはちょっと甘ちゃんだなあ
ってゆうか　紙にでも書いてまとめておけばいいんじゃないかな　

593 ：589：03/11/06 18:05 ID:gtBnPG/o

相談したらOKですた

594 ：優しい名無しさん：03/11/06 18:08 ID:G/BNGqEx

>592
はいつもひとこと多くて損するタイプだね

595 ：優しい名無しさん：03/11/06 18:23 ID:VHA3chrI

>>587
自己嫌悪感が強くなってるのは確かです（つД｀）
いろいろアドバイスありがとうございます
改善できるよう、努力してみるつもりです
本当にありがとうございました。

596 ：消すな消すな裏刑530組合連碁会：03/11/06 19:26 ID:vq092W8f

0から00までお前はほんとに自分から刑務所か精神病院え行け　消すな消すな消すな　消すな消すな裏刑530組合連碁会

597 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/06 19:43 ID:XOmEPVVd

>>590さん
取引先の人が来たけど、そこで「横で聞いていた」のは、先輩が商談を進めて
いたからでしょうか。
吐き気がするのは、「飲み込めない」ような状況だったということで、身体が
悲鳴をあげているのかも知れませんね。

598 ：優しい名無しさん：03/11/06 20:31 ID:ZN2y/KB5

私の勤務先は食品加工工場ということもあり、私と一つ上の先輩以外、年配の方しか居ません。
先輩は唯一年の近い私に親近感を持ってくれたらしくとても仲良くしてくれました。
が、私は先輩みたいなタイプがとても苦手なのです。

私は話すテンポの速い人は苦手なのですが先輩は一方的に何時間でも喋り続け、その内容も
気に入らないことがあると辺り構わずわめき散らす。
構って欲しいが為に嘘の不幸話をする。
等といったことで、不幸話は同じ内容を何十回と聞かされました。
しかし、聞いていないなかったり反応が薄かったりすると不機嫌になるんです。
何度も同じ話しを聞かされ同じ反応をするのに疲れてしまって…
その他にも
自分が一番じゃないと嫌。
すぐ私の真似をしたがる。
自分の非を認めない…等。

でも、それだけなら、まだ耐えられたのです。
が、先輩は仕事でもプライベートでも私にベッタリへばり付き何処にでもついてこようとしたり、私を買い物や出勤帰宅の足に使い始めたり私の予定や都合を無視して付き合わせたりし始め…
私が他の人と遊ぶと嫌味というか皮肉というか…を言ったり片道15kmくらいあるのに｢今日、貴方の家に行きたいから迎えにきて、送ってって。｣と言ったり…
神経的に参ってきてしまい、挨拶や仕事の会話、先輩から話しかけれた場合は今まで通り。
その他は私から話しかける頻度を減らしました(本当はキッパリ切りたかったのですが職場で気まずくなるのは避けたかったし)。
でも、先輩は急に態度を変え擦れ違っても素通り、挨拶しても聞こえない振り、物を運ぶのを手伝ったり落とした物を拾っても無反応、休憩時間に相席した時には終始無言。

先輩はそんなつもりはなく｢ただ私と一緒に居たい｣｢特別になりたい｣と思ってくれただけなのかも知れません。
仲良くしようとしてくれたのは嬉しいし感謝もしています。
でも、私には私の仲の良い気の合う友人や特別な友達がいます。
私は先輩を特別だとは思えないのです。
一方的に押し付けられても私には受け止めきれなくて…

599 ：続き：03/11/06 20:33 ID:ZN2y/KB5

会社で普通に会話したり、頻繁ではなく会社外での付き合いもある。
それくらいなら全然耐えられるのです…
そんな友達関係になりたかったのですが…
それはそれで先輩の要求を無視して自分の都合のいいようにする気もするのですが。
でも、仕事を失うわけには行かないし、かといって先輩を受け止める事も出来ません。

最近、先輩が完全無視に近くなってきていて、職場の他の人達に陰で｢あの二人は何があったんだ？｣みたいな事を言われています。
仕事に行くのが本当に苦痛で食事も睡眠も充分にとれません。
以前拒食と鬱で通院したことがあるのですが、またその頃に戻ってしまうのではないか？
と考えると不安で不安でたまりません。

やはり、先輩に付き合うか仕事を辞めるかのどちらかしかないのでしょうか？
長くなってしまって申し訳ありません。

600 ：negy：03/11/06 23:00 ID:DNaSQ6fl

向精神薬を飲むと、無性にのどが渇く。累計するとかなりの水分を取ることになる。
排尿障害もあり、さらに尿が出なくなる。そこで、水中毒ということかな、と検索するも、詳しい情報は、分からない。
誰か詳しい情報をお知りのかた、お教えください。

601 ：優しい名無しさん：03/11/06 23:02 ID:m4rPJxbx

シコシコ　　§〓э…ピュ

602 ：優しい名無しさん：03/11/06 23:47 ID:WGIBzT4L

鬱、倦怠感、自信が持てない、判断に迷う、劣等感、体力低下、制御困難な
強いマイナス思考、思考力記憶力低下などの症状が10年以上続き、自分で
prozac・zoloft・セントジョーンズワートなどの薬を買って飲んだのですが
効果がありません。
もしかして鬱でなく他の病気なのではないかと思ったりするのですが、脳の
障害（脳内出血など物理的なもの）で鬱に似た症状が出る場合ってあるので
しょうか？
私の場合後頭部にいつも異物感があるんです。鬱が強いときほど異物感も強く
なります。脳外科へ行ってみるべきかななんて。。。

603 ：あすか：03/11/07 00:29 ID:yCqtm4oC

初めまして。初めてこのｻｲﾄを知り、初めて投稿します。自分は、二週に一度、神経科に通院してます。お薬も飲んでます。仕事は、家で出来る仕事として、ﾃﾚﾌｫﾝﾚﾃﾞｨをしてます。たまに、すごく鬱になったりした時、皆さんは、どうやってやり過ごしてますか？

604 ：優しい名無しさん：03/11/07 00:40 ID:Gcybt6Js

鬱の彼を持つ20歳の女の子です。
とても今日は辛くってここでいろいろ書いたんですけど。。消しちゃいました。
彼の影響で私も鬱になったかもしれないです。誤解なく読んでください。
毎回、まいにち、毎月重ねていつも。。。具合悪いんだって言われたら。
皆さんの彼女も彼氏もとてもつらいんだと思います。
大事な人が辛いとずっと信号送ってるのに気づいてないかもしれません。
私の彼もそうです。
今の彼を支えきれずあきらめてしまうかと不安になってきました。
みなさん分かってあげてください。家族が皆さんにとって大事な人たちがが皆さんのために何も言えず分かってもらえずに
毎晩、枕のカバーをぬらしているかもしれません。
早く元気な姿を取り戻すために見えないところであの人が苦しんでるかもしれません。
わたしも分かってます。こんな私のせいで彼が治らないことを。。。
いつかは治るでしょうね。きっと治るんでしょうね。
信じて我慢、今日も我慢しようと、努力しても、今も、涙が止まりません。

605 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/11/07 02:49 ID:8RzVSZt5

>>599さん
相当に苦しい状況に追い込まれてしまっているようですね。
結論から言うと、仕事は仕事の関係なので、プライベートの時間を犠牲にする
必要性はないのです。
何時間も喋っているのが、仕事中でしたら、仕事そのものがうまく行っている
のかという疑問もありますし。
599さんは優しい人なので、それでも少し先輩に時間を割こうとしているのは
わかるのですが、あまり行き過ぎると無理が生じてしまいます。
職場の人間関係がどうなっているのかわかりませんが、より高次の権限を持って
いる人に調整に入ってもらうことができれば少しはうまく行くかもしれません。
599さんがせっかく仕事に真面目に取り組んでいらっしゃるので、仕事を無駄にして
しまうのは、もったいない気がするのです。
その先輩は、安定した人間関係を保ちにくい人のようですので、多分これまでにも
そういうことはあったのではないでしょうか。
先輩との付き合いはほどほどにして、599さんが、自分の仕事にきちんと向き合って
いくことで、評価を得ていくしかないのではないでしょうか。
仕事場は、プライベートで遊べる人を探しに行く場所ではありません。
また、プライベートの時間を犠牲にするために行く場所でもありませんので。

606 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/11/07 02:53 ID:8RzVSZt5

>>600ｎｅｇｙさん
薬には口渇感が副作用として出る場合もありますので、あまり水分を摂取する
のではなく、口の中を湿らす程度にしておくといいでしょう。アメで唾液を
出すようにしたりして、少し工夫できるといいのですが。

607 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/11/07 02:58 ID:8RzVSZt5

>>602さん
個人輸入やサプリで自己治療しようとするのはあまり感心しませんね。
602さんが考えているとおり、まずは頭の違和感があるのでしたら、きちんと
脳外科を受診して、除外診断を受けておく必要はあるでしょう。
セントジョーンズワートは、他の薬との相乗効果や副作用が報告されているので、
脳外科受診後に精神科や心療内科に通う場合には、服薬は慎重にしてください。
もしどうしてもセントジョーンズワートの服用を続けたい場合には医師の指導を受けて
ください。

608 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/11/07 03:04 ID:8RzVSZt5

>>603あすかさん
在宅でできる仕事だと、生活も不規則になりがちだし、仕事のストレスを友だちに
話して発散するのも時間帯がうまく合わなかったりして、うまく行かないかも知れ
ません。
在宅の仕事だと、仕事とプライベートの気持ちの切り替えも難しそうですし。
愚痴を言える友達がいるだけでずいぶんと気持ちの持ち方も楽になるんですけどね。
あすかさんが好きなことをして、リラックスできる時間、長めのぬる湯に漬かると
か、好きな音楽を聴くなどして、気分転換できればいいのですが。

609 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/11/07 03:08 ID:8RzVSZt5

>>604さん
本当にうつ状態のときには、電話にも出られないし、メールも読めない、そんな
精神状態が約3ヶ月から6ヶ月続いて、どうにもならないものです。
うつ状態といっても、元気になってから、「あのときはありがとう」と覚えて
いるものです。
ただ、そうは言っても過剰に連絡をすると負担になってしまいますので、
見守ってあげることしかできないのですが。
辛いですよね。
でも我慢してください。

610 ：あすか：03/11/07 05:31 ID:yCqtm4oC

中途覚醒通りすがりの臨床心理士さんへどうもありがとうございます。友達にいろいろ愚痴ってすうっとする時もあるし、お風呂で気分転換出来る時もあります。自分がどうすればﾘﾗｯｸｽ出来るか、もっと考えてみますね。

611 ：優しい名無しさん：03/11/07 05:32 ID:qaHuBVq6

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

612 ：598-599：03/11/07 10:08 ID:eRy/U1oi

>>605さん
丁寧で的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難う御座います。
特に最後の｢仕事場は、プライベートで遊べる人を探しに行く場所ではありません。
また、プライベートの時間を犠牲にするために行く場所でもありませんので。｣
の言葉にとても安心、感動しました。
そうですよね。仕事は仕事。ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄですものね。
自分できちんと割り切れるようにして、これからも仕事を頑張りたいと思います。
本当に有難う御座いました。

613 ：優しい名無しさん：03/11/07 11:32 ID:6fp68FzH

>>598
598さんも先輩も女性ですか？
女性って前提で考えると・・・

それまでの598さんがあまりにも受け入れちゃったのにも問題がないかなあ
先輩にしてみたら　あなたがある日から冷たくなったような気がしてるかもしれないよ
「いままでよくしてやったのに　どうゆうこと？
アンタがそうなら私だって・・・・　アンタがいなくても平気よ　フン」なんじゃないかなあ

その状態で仕事するのもきついだろうし　
他の人にも気を使わせると思うんだよね
598さんには　まだ　「仲良くしようとしてくれたのは嬉しいし感謝もしています」って
そんな気持が残ってるわけじゃない？

598さんが　いまの職場を続けるつもりだったら
一度先輩と話してみたらどうかな
一回だけ　せめて　職場の先輩・後輩としての修復をやってみようよ
605さんの書いている通りどなたかに間に入っていただくか･･
職場に先輩もいちおう立てているような方で　相談しやすい人がいるといいけど・・・
もしいなかったら　手紙を書いてみてもいいかもしれないね
その先輩のかんじからすると　批判的なことは一切口にしないほうがよさそうだよね

もちろん　どうなったとしても　仕事は仕事
先輩がそうでもあなたはやっぱり後輩として挨拶したりは今後もめげずにやらないとね
挨拶とか仕事の会話もさ　なるべく笑顔出すようにしてe(^｡^)g_ﾌｧｲﾄ!!

614 ：優しい名無しさん：03/11/07 14:38 ID:Kf88ODWJ

私は躁鬱病になり１５年になります。最近「中村心理研究所」というのを
ネットで調べて知ったのですが、何か知っている方がいれば教えていただ
けないでしょうか？できれば実際に行ったことがある方いらしたら、詳しく
教えていただけないでしょうか？お願いします。

615 ：マスオ：03/11/07 15:04 ID:f+Qdd6m1

物を置いたりするのですがなんだか納得がいかずなんどもやり直したりします。とりあえず
いったん終わりますが納得がいかない感覚が残ることが多々あります。
何病ですか？治す方法ってありますか？

616 ：優しい名無しさん：03/11/07 15:28 ID:pROycqMq

カウンセリングや治療の費用はどれくらいですか？
保険を利用できますか？
初診の手順は、内科等の病気と同じですか？
適当な機関はどうやって見つけたら良いですか？
不安だらけです。

617 ：磁気刺激療法について：03/11/07 15:52 ID:7SlgcKfn

電気ショック療法は大変そうなので磁気刺激療法を受けたいと思っています。
できたら入院なしで受けたいのですが、入院なら個室が条件です。
結婚していますが　かみさんでもいっしょにいると寝る事ができないのです。
ネットで調べて杏林はやっている事がわかりましたが　個室はありません。
どなた様か　東京で磁気刺激療法をやっていて個室がある病院をご存知
ないでしょうか？通院でやってくれればそれがベストですが。マジレスの程
よろしくお願いします。

618 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/07 19:45 ID:8RzVSZt5

>>615さん
気にしないことです。
物の置き方が少し違っていても、人生に変化はたいしてありません。
どうしてもそれが気になりすぎて、人との約束の時間に間に合わなかったり、
ということが頻繁にあるようでしたら、専門医（精神科･心療内科）の診察
をお勧めします。

619 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/07 19:48 ID:8RzVSZt5

>>616さん
初診で心理テストをちょっと受けて、問診があって、投薬をされて、で、だいたい
保険で自己負担3割で3000円くらいでしょうか。
適切な機関の見つけ方は、当たってみることしかないでしょう。
相性はあると思います。
初診予約制のところも多いので、電話して確認されてからをお勧めします。

620 ：優しい名無しさん：03/11/08 00:02 ID:JERkuC5R

他スレから移ってきました。
PDの知人とメールでやり取りしていて、調子の悪い時は
いろいろ相談を受けていたのですが
最近は調子がいいらしく、普通の生活ができている様です。
それは喜ばしい事なのですが、最近はこちらからの連絡に
対する返事が遅くなる、来ないという事が多くなりました。
離れて暮らしており、近くの友人の方がいいのかもしれませんが
治ったら、苦しんでいた時の知人とは連絡を取りたくないもの
なのでしょうか？　先日、会った時は他の友人とはメールで頻繁に
連絡を取り合っていた様ですし。以前から「返事の催促はしない」と
いうスタンスは守ってきました。残念ですが「そういうもの」と
割り切って疎遠になっていくしかないのでしょうか？　そうであった
としたら私は何だったんだろう・・・幼馴染でもあり
寂しい気がするのですが・・・

621 ：優しい名無しさん：03/11/08 03:28 ID:AF4Y+uxN

自己臭恐怖症でした。あついと深く呼吸してしまいます。
そして人が密集するとさらに深く早く呼吸をします。
極度に緊張してしまい、うまく話せなくなります。
再発でしょうか？
また、話せなかったことに不安を覚えてしまい、一昨日からずっと落ち着きません。
どうしたらいいでしょうか耐えられません。

622 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/08 03:39 ID:GQNc340d

>>620さん
苦しい時の友人が、あまり長い友人にはなっていかないというのは、残念な
がらあるようですね。
浪人時代の友達は、苦楽を共にしてきたので、長く続くかというと、そうでも
なく、元気になって明るい生活を送っていくと、昔の辛かったことを忘れたく
てお互い疎遠になってしまうという例もあります。
友人というのは、離れていても友人ですので、時間や場所が離れていても、また
友人であることもできるわけです。

623 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/08 03:43 ID:GQNc340d

>>621さん
また以前かかっていた病院に通院してみることでしょうね。
呼吸は、できるだけ規則正しく、一分間に10回程度を心がけてみてください。
うまく話せなくても、何とか話をしていくことというのが大切なわけです。
適当に相手に調子を合わせて話す人よりも、うまく話せなくても、一生懸命
話す姿に人は好感を持つものです。

624 ：優しい名無しさん：03/11/08 06:35 ID:+6d89y+z

私は気がついた時（4歳頃）には、もうすでに人付き合いが下手で
他人を羨んだり、妬んだりする性格になっていました。
これは、記憶のない頃の育てられ方に問題があったのでしょうか？
三つ子の魂百までと言いますが、それまでに私は性格が歪むような育てられ方をしたのでしょうか？
4歳頃からそんな性格でしたが、32歳になった今でも変わっていません。
どう育てたら、私みたいな人になってしまうのでしょうか。
私には3つ年下の妹がいます。それも何か関係しているのでしょうか。

625 ：万年厄年既知内：03/11/08 08:03 ID:9MyGe4hf

>>624さん
幼児の時にかまってもらえなかった。
泣いて自分の欲求を伝えても無視されていた。
抱っこをしてあやされないなど・・・
このようなことが続くと、次第に無関心になり
情動面で反応を起こさなくなって行きます。
軽い自閉症、アスペルガーなど考えられます。
妹さんとの関係は否定できないと思います。
妹さんが生まれると当然、母親の世話は妹さんにつきっきりに
なるので・・・
人を信頼できない辛さがあると思います。同時に親を許せない
怒りのようなものも有るのではないかと・・・・
でも少し大きく考えて下さい。親も生臭い人間、同時に子育ては
アマチュアです。怒りを起こすより今の自分をどう変えてゆくか、
それが大事なのではと思います。

626 ：優しい名無しさん：03/11/08 09:19 ID:S5jYNtml

>>625
自閉症とは……
自閉症は先天性の中枢神経の障害です。「自閉症」という名前から誤解されやすく、
閉じこもりがちな人を自閉的と表現することがありますが、心因性のもの
ではないのです。ですから、家庭環境や育て方が原因で起こる障害では
ありません。

627 ：万年厄年既知内：03/11/08 09:43 ID:9MyGe4hf

アスペルガーも広汎性発達障害の一つで
生物学的要因が指摘されてます。
文が続いてしまったのでわかりにくかったですね。

628 ：優しい名無しさん：03/11/08 09:48 ID:S5jYNtml

>>627
ですから、自閉症もアスペルガーも家庭環境や育て方で起こるのではなく
”生まれつきの脳障害”のことを差すのであって、624さんの場合とは異なりますよ。

629 ：万年厄年既知内：03/11/08 09:54 ID:9MyGe4hf

>>628さん
はい、外的要因で現れるのが人格障害です。
それを書き込んでいなかったと思います。
乱文、すいません。

630 ：620：03/11/08 18:33 ID:rpknuy1A

>>622さん
ご回答ありがとうございます。
「返事の催促はしない」というのは
自分には相手の生活を荒らす権利は無い
という思いから来るタテマエであって
返事くらいは欲しいと思っていました。
物理的な距離は遠くても心理的な距離は
離れていないと信じたいのですが、今まで
仲良くしていたので寂しいです。

631 ：優しい名無しさん：03/11/08 19:10 ID:IMoEy1CQ

万年厄年既知内・・・・知ったか君

632 ：優しい名無しさん：03/11/08 20:01 ID:8fd2uwZT

私の母親がうつ病で一昨日ついに自殺未遂まで
してしまいました。命は取り留めたものの
どう接していいかわかりません。
よいスレがあったら教えて下さい。

633 ：優しい名無しさん：03/11/08 20:03 ID:vuXs1UZR

>>632
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/

634 ：541：03/11/08 20:28 ID:a9qOz9+a

前に家族のことで相談した０００こと541です。
昨日その妹が刃物を持って暴れだし、一晩中喋りつづけ、父、母、私は
寝させてもらえませんでした。
また、私が部屋で携帯で喋っていると、話している間中、部屋の子機を
鳴らしつづけ部屋にきて私の横で声真似をして携帯を切るまで妨害します。
私と妹とは同じ部屋でアコーディオンカーテンしか隔てるものがないので
正直いつ刃物で何をされるかわかりません。
このような状態で強制入院させることは可能でしょうか？

635 ：優しい名無しさん：03/11/08 20:45 ID:8fd2uwZT

>>633
ありがとうございます。

636 ：万年厄年既知内：03/11/08 20:50 ID:9MyGe4hf

>>632さん
無理に何も言う必要はありません。
貴方の母は辛かったのだと思います。気持ちを感じてあげて
自分の心から出る言葉を上げてください。
貴方はたぶん、怒りを感じているかも知れませんが、
許してあげてください。無言でも態度で貴方の気持ちは伝わります。
同時に貴方のストレスと睡眠に注意して下さい。

637 ：万年厄年既知内：03/11/08 20:56 ID:9MyGe4hf

>>634>>=>>541さん
警察と医師とケースワーカーの連携を取ってください。
自傷他害の恐れがある場合、
処置入院を取る事ができます。(二人の認定医の診断が必要）
刃物を振り回した場合、躊躇無く警察に連絡を。
この場合、近所の噂どうのと言っている場合ではないと思います。

638 ：優しい名無しさん：03/11/08 21:03 ID:ESHbixYR

スレ違いだったら申し訳ありません

葬儀の際、遺影は使用しないで下さい、と
遺書に明記した場合、実現は可能でしょうか。

回答できる方、もしいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

639 ：優しい名無しさん：03/11/08 21:04 ID:rQy6lcNh

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739/l50
★★2chの力で総選挙の投票率を上げるスレ★★
今日はコピペ前夜祭です。
めったにないお祭りです。
あなたの協力が日本を変える（≧∀≦）ノ
コピペ内容も随時追加されておりますので、
ときどき確認しながらコピペ祭りにご参加していただけたらと思います。
ご協力お待ちしております。m(_ _)m

をコピペして同志を募ってください

640 ：優しい名無しさん：03/11/08 21:18 ID:8fd2uwZT

>>636さん
どうもありがとうございます。

641 ：462：03/11/08 21:44 ID:THtVp3fj

>>638
本当に・・・考え直してください・・・。
お願いします・・・。

642 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/11/09 06:40 ID:48EBF1bX

>>638
遺書の書き方はご存知ですか？自殺の為に質問をしているのでしょうか？

643 ：優しい名無しさん：03/11/09 06:45 ID:nz9klqsg

相談です。愚痴になるかもしれません。
親に迷惑を掛けてばかりで、自分の存在価値が感じられず、死にたくなります。
自分は大学院の修士まで出たのですが、大学院進学を勧めた講師の先生は、自分が院に入ってから半年で他大に移って逃げてしまいました。
そこでかなり自暴自棄になって人が信用出来なくなりました。論文自体は先輩のものがあったので、代わりに移った研究室の教授の指導を
受け何とか完成させ、発表も何とかこなしたと言う感じです(その教授は自分の研究とは関係ない教授だったので)。
予備校の時に一度鬱病とＰＤになったのですが、その時にはその病気の事を知らずに挫折していました。大学院で再び鬱とＰＤが発病し、
ネットで調べ、神経科に通院するようになりました。
自分は学校が信用出来なくなった事も有り、就職活動を推薦を取らずにしました。
しかし、鬱の症状が出て、思うように行かず、結局就職出来ませんでした。
卒業後、在学時代からやっていたバイトを続けていたのですが、それも人間関係のトラブルがあり辞めてしまいました。
新たに始めたバイトも同様に人間関係のトラブルで、２ヶ月で辞めてしまいました。
また、その間に睡眠薬と酒を一緒に飲んで意識を失うという事があり、両親に迷惑を掛けました。
更に最近、警察に取調べを受けるトラブルがあり(私は無罪ですが被疑者でした)、両親を呼ばれ、また迷惑を掛けてしまいました。
そのトラブル及び取り調べのせいで、随分と良くなっていた鬱＆ＰＤの症状が最悪の状態になり、食事や睡眠もろくに取れなくなりました。
また、毎月親から少しお金を貰っているので、申し訳なくてしょうがないです。
自殺となるとまた迷惑が掛かるので、するつもりはありませんが、気持ちとしては「自分が居ない方が良いんじゃないか」と
思う気持ちでいっぱいです。今は両親とも話し合い、体調の回復を一番に考えていますが、生きぬく気力がありません。
自分ではどうして良いのか分からず、ただうなだれる日々が続くだけです。
私はどうしたら良いのでしょう？

644 ：万年厄年既知内：03/11/09 07:52 ID:qe6z8hLq

>>638さん
正しい遺書(法的に効力のある遺書）の場合なら
執行される事は可能です。
但し、家族がそれを実行するかはわかりません。
というのはそれを確認する人間がいない事。
ですからこの場合、弁護士の立会いが必要となるのでは？
弁護士もその時間の間、時間を拘束されるわけですし
金がかかりますよん。

645 ：万年厄年既知内：03/11/09 08:16 ID:qe6z8hLq

>>643さん
「生きれ！」

人間生きている間、いろいろな事がある。辛い事も悲しい事も、
特には茫然とすることも・・・
でも諦める事は無いと思う。自分が逃げることなく受け止めて行けば、
もっと自分に自信を持って下され。
ネガティブな雲のなかにも少しの切れ目は有る。
もっとワクワクするような未来を想像してみてください。
疲れたら休めばよい、それはココロが悲鳴を上げている時だから。
別に先頭に立たなければいけないということは無い
自分のペースで、確実にゆっくりと進めばよい。
貴方の存在は自分が思っているより重要な事を知っておく事
親に迷惑なんかかけておけばよい、後で返済すればよいのだから
親は金銭なんか何とも思っていない、一番の願いは貴方が幸せで
あるということ。もっと自分を楽しんで、逆境は貴方を強くする。
どのような場面でも自分を楽しめる様になってください。
自分を決して卑下しない様にね。

646 ：A助様＠お兄やん ◆Un0jqlYoi6 ：03/11/09 09:09 ID:Lx1ca0Xa

俺は自分がメンヘラーなのか判断できんので手を貸してくれ。

ここ一年以上無職状態を続け、
就職活動も不採用の連続で常にストレスを感じている。
臨時の仕事が決まってもちょっとしたことが激しくストレスになり自分には無理だと思い辞めてしまう。
仕事をすると急に寝汗をかく。
しかし、辞めてからはなぜもっと気楽に考えられなかったのか不思議に感じ、判断力を失っていたと思える。

鬱の症状かね？

647 ：万年厄年既知内：03/11/09 09:56 ID:qe6z8hLq

>>646さん
どちらかと言えば、神経症の系統と思います。
診療内科へ。少しまじめすぎるところがたたったと。。。

648 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/09 10:35 ID:SezJSJJk

>>643さん
万年厄年既知内さんがおっしゃったとおりなのですが。
大学院で指導教授に逃げられるというのは、私もそれに近いことをされたこと
があり、落ち込む気持ちはとてもよくわかります。
ただ、酒と薬のＯＤや、警察にご厄介になってしまうと、さらに自己嫌悪が
高まってしまうので、控えめな行動をするようにしましょう。
何だかわからないけど焦燥感が高いと、不合理な行動化に走ってしまうという
こともあります。
うつの人というのは、エネルギーが低くなってしまっているというパターン
の人ばかりではなく、うつ100人の人がいれば、症状は100様です。
落ち着いてまずは治療に取り組んでください。
生活のリズムを安定させることが大事なので、デイケアを利用できれば、利用
してもいいかと思います。
落ち着いてきたら、既卒の第二新卒者ということで就職活動すればいいと思い
ます。
あまり焦らず、治療に取り組んだ方が早道だと思います。

649 ：。：03/11/09 12:05 ID:+tj3TbH2

食べることがやめられない・・・
なんかイライラしたり、悩みのこと考えると
おなかがすいてなくても「食べる」ことばっか
考えて、まともな食べ物がなくても口にしてしまいます。
一番最近では
「ゴハンにマヨネーズかけたのをどんぶり３杯
　サンドイッチ３個
　パン４個
　から揚げ冷凍のヤツ一袋
吐いたりはしてないから、摂食障害じゃないと思ってます。
おなかいっぱいで苦しくて、痛くなって、
次の日はだるくて動きたくなくて。
吐けるようになったほうが、病気だってハッキリしていいのかな？って。
今の状態は、たんなる大食いですか・・・
だんだん大食いの回数が増えてるので怖いです。

これって、メンタルではなくて、ダイエットでしょうか？

650 ：優しい名無しさん：03/11/09 13:55 ID:SZ/yBYgT

>642
正しい書き方は解りません。
ただ、家族宛に書いてもし運が良ければ家族が
葬儀屋さんの方に伝えてくれないかな・・・・と思っていたのですが。

>644
金銭的、立場的に弁護士は利用できないです・・・
一応実行してもらえたら儲かり物、ぐらいの気持ちで記す程度にしておきます。
期待しちゃいかんってことですね。
回答有難うございました。

651 ：万年厄年既知内：03/11/09 14:37 ID:qe6z8hLq

>>650=>>938さん
先に言っときますが、自殺をしたとき
家族は取り乱して貴方の遺書など読み飛ばしてしまいますぜ。
後に残るのは後悔と憎しみと悲しみ。
まぁ自分寿命が尽きるのを待ちましょうよ。
辛い事ばかりではありません。
この世は夢、夢は自分で変えられます。

652 ：万年厄年既知内：03/11/09 14:49 ID:qe6z8hLq

>>649さん
神経性過食の非排出型（BN-NP)では。
とりあえず心療内科に行って自分の症状を
伝えて見てください。
尚、既に通われていての場合、
薬の影響も考えられます。
吐かない摂食障害もありますよん。

653 ：優しい名無しさん：03/11/09 15:16 ID:VLoemtns

夏ごろから原因不明の被害妄想に襲われ苦しんでいます。大学も休み、
実家からメンタルクリニックに通院していますがなかなか直りません。
頭痛・幻聴といった症状もあるのですが脳の検査も受けたほうがいいのでしょうか？
真剣に悩んでるのでこういった症状に詳しい方よろしくお願いします。

654 ：万年厄年既知内：03/11/09 15:31 ID:qe6z8hLq

>>653さん
幻聴などの症状に続く頭痛や吐き気、などがあるなら
てんかんも視野に入れて神経科に受診されて良いと思います。
とりあえず結果が出るまではアルコールは避けて、睡眠の管理
疲労、水分の過剰摂取に気をつけてください。

655 ：優しい名無しさん：03/11/09 15:32 ID:fO78bx+m

マルチポストごめんなさい
精神科でもカウンセリングでも来なくていいと言われてしまったら
どうしたらいいのでしょう？単なる甘えなのでしょうか？

656 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/09 15:38 ID:SezJSJJk

>>653さん
脳の検査でしたら、ＭＲＩのある脳外科で受診することですね。
脳の器質疾患かどうか、除外診断を受けた方がいいと思います。

657 ：653：03/11/09 15:57 ID:VLoemtns

>654,656
全然知らないのですがテンカンは遺伝するものですか？それとも突然発症
するものですか？幻聴というより自分の中に他人（複数）がいるといった感じです。
いつもボーっとしててごろごろ寝てばかりあと食べてばかりの毎日です。
誰か助けてください。

658 ：優しい名無しさん：03/11/09 16:09 ID:YXY2/Wx1

１９歳・大学生。
実家で親と暮らしてます。

今日の事件なんですが、朝起きてリビングに行くと
自分のＡＶ(つーかＤＶＤ)がテーブルの上に置いてありました。
昨夜うっかり置き忘れてしまっていました。
しかも自分が起きた時間は、家族が起きる時間より６時間ぐらい遅かったので
両親をはじめ妹にも、６時間ずっと見られっぱなし、バレバレです。
ＡＶを見つけたとたん、無我夢中でＡＶを手に取り、猛ダッシュで自分の部屋に駆け込みました。
そのあと母親と会話をしましたが、その事には一切触れられず、母は笑顔、
顔なんてまともに凝視できませんでした。

今後どうしたらイイですか？

659 ：万年厄年既知内：03/11/09 16:16 ID:qe6z8hLq

>>657=>>653さん
遺伝的要素は完全に否定できませんが(一卵性、と二卵性の双生児の比較）
遺伝学的要素以外の要因も大きく関与しているとされています。
これは各てんかんの好発年齢が同じではない事、気質的疾患に続くてんかんが
存在する事(例えば、糖尿病でもてんかんが発生する場合があります）
で説明されてますが・・・根本的な原因は究明されていません。

660 ：優しい名無しさん：03/11/09 16:18 ID:p07HaoeP

>>658
家族も触れられないのでしょう
これからもずっと黙ってましょう。（笑

661 ：653：03/11/09 16:45 ID:VLoemtns

>659
てんかんは治る病気なのですか？それとも一生薬を飲まないといけないのですか？
早く検査を受けたいです。

662 ：万年厄年既知内：03/11/09 17:03 ID:qe6z8hLq

>>661=>>667=>>665さん
まだ検査の結果は出てません。
あんまり心配しないように。
大丈夫ですよ。除外診断をするだけです。
てんかんだとしても貴方の例だと治ります。
安心してくだされ。

663 ：優しい名無しさん：03/11/09 17:30 ID:DdWPbC94

長文失礼します。ﾈｯﾄｹﾞｰﾑで仲良くなった子が、鬱病だと最近自分に打ち明けてきました。普段、ﾈｯﾄｹﾞｰﾑ仲間の中でもﾘｰﾀﾞｰ的存在で、聞いた時は内心おどろきました。続く

664 ：663です：03/11/09 17:32 ID:DdWPbC94

普段、ﾈｯﾄｹﾞｰﾑ仲間の中でもﾘｰﾀﾞｰ的存在で、聞いた時は内心おどろきました。自分も、今は多少落ち着いていますが、去年の冬まで、鬱と摂食障害で3年ほど悩んでいたので、彼の辛さも、健康な人よりはわかるかと思います。続く

665 ：663です：03/11/09 17:33 ID:DdWPbC94

ﾈｯﾄｹﾞｰﾑの友達なので、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ、住まい、本当の性別さえもわかりません。(ｹﾞｰﾑの中では男ですが)彼が本当に辛い時に話を聞いてあげる事もできません…。どうすれば良いのでしょうか。すごく悩んでいます。アドバイスいただけると嬉しいです。長文失礼しました。。

666 ：ぴょん♂ ◆3A37sjvMnY ：03/11/09 18:06 ID:8284N/VA

投票行くの面倒なんだけど・・・・・やっぱ行かないとだめでつか？

667 ：優しい名無しさん：03/11/09 18:24 ID:i+ESkAWf

私も今、うつで病院に通っています。完治するまで何年もかかるものなのでしょうか？

668 ：。：03/11/09 18:58 ID:+tj3TbH2

>>652さん
649です。アドバイスありがとうございます。
病気じゃなくて笑われたらどうしよう？と考えて、
病院にいく勇気がなかったんです。
病院探して、行ってみます。

669 ：優しい名無しさん：03/11/09 23:36 ID:0/q9d0f1

２ヶ月前、あることがきっかけで、精神科受診をすすめられて
受診したところ「鬱病：中度～重度、しかも５年位前からではないか」と
いうことが発覚し、現在、デプロ、デパス、セディールを１錠ずつ日に２回
飲んでます。でも、薬を飲み始めてからの方が、以前より鬱状態が出てきて
いるように思うんです。
前は、他人との関わりはそんなに嫌ではなかったのに、薬を飲み始めてからは
外に出るのも嫌だし、長い長いと言われていた買い物も、とっとと済ませて
帰りたくなります。
主治医にも最初は「私、本当に鬱ですか？単に悩みがあるからだけじゃないんですか？」
と言ったほどだったのですが・・・。
薬を飲んでから、マニュアルどおりのような鬱になってしまって。
私は本当に鬱なのか、薬を飲まない方が良かったんじゃないか、など疑問を抱えています。
こんな状態（薬を飲んでからの方が鬱っぽい）って、あり得るのでしょうか？

670 ：優しい名無しさん：03/11/09 23:42 ID:PgFS5MDk

>>667さん
うつ病は、経過が良ければ半年～９ヶ月くらいで治る場合もありますよ。
（この板は年単位で長期化している方が多いようなのですが・・・
病院の先生にも聞いてみてください。）

私自身、前回（数年前）は、８ヶ月くらいで治りました。
その後、眠れない日や悩む日もありましたが、うつ病ではなかったです。
その後再発したのですが、今回は、７月から始まり、先月末ころには、症状はほぼ完全に治まって、
再発しないように、あと３ヶ月抗うつ剤を飲み続ける、というところまで来ました。

671 ：優しい名無しさん：03/11/10 00:05 ID:6ln2WPWJ

>>669さん
５年くらい前からだった、と診断された、という点が
ちょっと特殊な感じがします。何か事情があるのでしょうね。
今の状態（薬を飲んだらマニュアルどおりのうつ病の状態になった）と
主治医に伝え、薬を一旦中断するなど、主治医と相談しながら
色々調節してみては？

肩こりなどですと、こりすぎていたら痛みも感じず、
少しほぐして初めて、肩こりを意識する、ということってありますけどね。

672 ：優しい名無しさん：03/11/10 00:20 ID:7n5usxZw

すみません、この板の様々なスレで出ていた言葉で
「境界例」というものがありますが、これはどのような意味なのでしょうか？

673 ：優しい名無しさん：03/11/10 01:00 ID:xwsEvMZq

人見知りなのですが転職を機に誤魔化したいと思ってます。
即席一夜漬けで出来る誤魔化し方を教えてください

674 ：優しい名無しさん：03/11/10 01:39 ID:ZF766woM

>>631
禿同。万年厄年既知内の知ったか知識なのが露呈して萎え。
>>625-629知らなかったなら知らなかったと言った方が信用できたし清いのにな。

675 ：優しい名無しさん：03/11/10 02:19 ID:/y6mDmm5

>>674
629で書かれている
＞外的要因で現れるのが人格障害です。
って正しいの？

676 ：優しい名無しさん：03/11/10 07:35 ID:0bj6cZn9

>>671
レスありがとうございます。
>肩こりなどですと、こりすぎていたら痛みも感じず、
>少しほぐして初めて、肩こりを意識する、ということってありますけどね。
実は、こんな感じで言われたんですけどね・・・
私の場合は間違いないと、何度確認してもそう言われました。
役所で紹介された評判も良い病院だったので、変な？精神科ではないのですが
薬を飲んで、鬱が表面化するというか・・・悪化してるように感じるなんて
本当にあり得るのだろうか？と思ってしまいました。
以前だったら、納得できるまで、他の病院もいくつか廻ってみたかもしれないけど
今はその気力も出てきません。。。

>>672さん
「境界例＝境界性人格障害＝ボーダーライン」という人格障害です。
この３つのｷｰﾜｰﾄﾞで検索してみて下さい。非常に詳しく説明してあるサイトが
いくつか出てくるはずです。その方が詳しく解ると思います。

677 ：プッチョ：03/11/10 08:58 ID:8NGueExX

洗脳されているかもしれません。自分で自分が分からなくなってきました。自分では間違った方向にばかり向いてそうで、怖いです。こんなときって、精神科へ行ったらいいの？家族や身近な人の言葉は聞く耳をもてない状態です。

678 ：優しい名無しさん：03/11/10 09:44 ID:i5KgKrT3

>>677
はい、大丈夫です遠慮なく行ってください。

679 ：優しい名無しさん：03/11/10 13:20 ID:rJ5Hd6R0

くだらなくて申し訳無いのですが相談にのってください。
私は以前、無気力・不眠・摂食障害等などで病院に行き、
Drにパキ20m・メイラックス2m・ユーロジン・ハル0､25を処方されていました。
診断ははっきり言われなかったのですが、鬱と不安神経症というニュアンスでした。
少し回復した際に諸々の事情から引越しをしたのですが、通院が不可能になり（引越しの為）
それから症状が悪化し、ヒキ（布団から出るのも辛い…）になってしまいました。
心配してくれる友人に勧められ、かなりの気力で新しい病院に行ったところ、
Drに「境界例」と言われました。正直驚き、困惑しました。
今まで周りの人に迷惑をかけていたのかと思うと、ほんと消滅したい。
友達みんな・家族・彼・周囲の人に謝りたい気分です。生きててごめん！って感じです。
お薬の処方は以前と変わらず、+リタリンだったのですが、いいのでしょうか？
病名が変わってもお薬の処方は変わらないものなのでしょうか？

長文＆わかりづらかったらすみません。よろしくお願いします。

680 ：679さんへ：03/11/10 13:41 ID:52SQ/+p3

境界例の診断が正しいという前提で。｢抑うつ状態｣が変わらないなら処方は妥当なところでしょう。ただしﾘﾀﾘﾝに関しては賛否別れるでしょう。薬だけでは軽快しづらいと思われます。＋精神療法が重要です。

681 ：671：03/11/10 13:50 ID:hKw/2CIN

>>676さん
私の経験上のはなしですが、１つ言えるのは、うつ病の治療中、
心身の状態は数週間単位で劇的に変化していきます。
良くなったり悪くなったり、らせん状に治っていくイメージです。

何週間（最低１ヶ月くらい）経ってもそれ以前と全然変化がないようであれば、
薬が合わないという可能性を考えてお医者さんとご相談されれば、と
思います。

682 ：Rag：03/11/10 15:44 ID:MlYSGb8e

初めて書き込みします。専門的な先生のところに別の件通っていたのですが、他人の前ではうまく話せなくて、話すのもすごく下手なんで書き込みしようと思いました。ごめんなさい。
突然なんですが、私は６年くらい前に家族にとても傷つくようなことを言われ続けたことがあったんです。前から父には言われていたのですが、そのときは妹もひどく言うようになってたんです。
それから唯一信じていた母も言うようになりました。それでその状態が長く続き、『私はこの人たちの本当の家族なんだろうか？』『養子なのでは？』『愛されてないのでは？』と
思うようになったんです。それで学校でとんでもない自作自演を起こして母親や担任が心配する様子を見てやっと安心することができた、というようなことがあったんです。
私の中で父は今でもすごく怖い存在で、リビングいても父が仕事から帰ってくるとすぐに私は自室にこもります。旅行に行ったときも素直にこれが土産にほしいと父にいうことができませんでした。
父にいろいろ言われる前は、父に話し掛けることもできたし、外に出かけることもできたんです。父にいわれるようになってから、まわりはみんなそんな風に私をみてるんだと
思ってしまい、遊びにいくこともできなくなりました。すごく外が怖いんです。父は妹ひいきを昔からしてるんです。が、私が悪いことをしたという思い当たることは何もないんです。
時々まわりにそんな父と同じようにしか接することができない自分がいて、ものすごく後悔し友達に泣き喚きながら謝る自分がいるんです。それが毎年毎年きっかけになってしまい、六年前学校でしでかしてしまった
ことを思い出してしまい、ひとりで暴言をはいてたり、髪の毛むいてたり、頭はたいたり、リスカしたりしてしまい、ずっと過去をひきずる自分と、直さなければと思ってるのに毎年毎日まわりを同じように傷つけてしまう
自分に大変腹が立っていて本当に自分が大嫌いです。
本題に戻ります。自分でもよくわからないのですが、父の行為は精神的虐待なんでしょうか？父に言われたこととは、私がなにか成功するごとに『お前にできるはずがないのに』というようなことやどうしようもない直しようのない外見
のことなどなんです。どうなんでしょうか。それとも私がおかしいんでしょうか・・・。

683 ：優しい名無しさん：03/11/10 17:21 ID:RDoUudVu

>>679
いきなし境界例といいたりリタリンだす石は
やめといたほうがいいよ！
他のところ息なさい。

684 ：優しい名無しさん：03/11/10 17:45 ID:0bj6cZn9

>>681さん、再びレス本当にありがとうございます。
そうですか・・・らせん状に・・・
私は薬を飲んで本当の鬱になったかのような状況になったので
疑問と不安でいっぱいだったのですが、681さんのレスで、なんとなく
解けたような気になりました。ありがとう。

>>679
私もあなたの文面を見る限り、ちょっと疑問に感じる部分がありました。
683さんと同意見です。病院を変えてみる方が良いと思います。

685 ：優しい名無しさん：03/11/10 17:48 ID:0bj6cZn9

>>682さん、上手く話せない、というのであれば
あなたの正直な想いと、過去のことなどをノートにでも書いて
専門医に見せるのが良いと思います。
また「その言葉」が深く傷ついた、ということはご両親に伝えていないの
でしょうか？
もし、伝えられないようなら、専門医から親御さんに伝えてもらうのも
良いかもしれないですね。
ひとりで悩んでないで、専門医のところへ受診してみてはいかがでしょう？

686 ：優しい名無しさん：03/11/10 18:14 ID:hKw/2CIN

>>663さん
たくさんの手助けをしてあげることは難しい関係のようですね。
ただ、ご自分がうつ状態を経験したことがあるのならば、
どういうふうに接してくれたら楽だったか、ある程度わかりますよね。
助けて欲しいと思うときもあるけど、いきなり色々アドバイスされるのも怖い、
という感じですよね。だから、
「どんな状態でも変わらず（ネット上の）仲間だよ」
「何か相談したくなったら、どんな形でも聞くから、遠慮したらダメだよ」と
いう「気持ち」を持って接してあげていれば、
相手もそのあなたの優しさに気付くのではないでしょうか。
あなたが先に心配で悩みすぎたらダメですよ。あなたの元気が相手を支えるのですから。

687 ：671です：03/11/10 18:17 ID:hKw/2CIN

>>684さん　少しでもお役に立てて良かったです。
私自身も今、２週間前まで復調していたのに、
ひそかにうつ状態が戻ってきたような状態なのですが、
とにかく、諦めることだけはしないようにと思ってます。
お互い、いずれは明るい日が来ることを信じましょう。決して焦らずにね。

688 ：679：03/11/10 18:46 ID:rJ5Hd6R0

>>680さん　683さん　684さん
レスありがとうございました。お薬は合っているので、飲んでみます。
もう少し様子をみつつ転院について考えてみます。
わたしもリタリンには（処方されにくいと聞いていたので）驚いてしまいました。

689 ：優しい名無しさん：03/11/10 20:09 ID:2w8URYnf

微妙にすれ違いかもしれませんが、現在自宅近くのクリニックで境界例の診断を受け
通っています。私は子持ちの主婦で、今はうつ状態で家事や育児が困難なため、
暫く実家にお世話になろうと思っています。
そのため、実家近くの病院に通院したいのですが、その場合現在の主治医にその旨を
伝えたほうが良いのでしょうか。やはり紹介状などが必要になってくるのでしょうか。

690 ：優しい名無しさん：03/11/10 21:29 ID:6ln2WPWJ

>>689
紹介状ではなく、診断書（病名、診断の根拠、処方の経過などを
なるべく詳しく書いてもらう）をもらえばよいのではないでしょうか。
新しい病院でも、その情報は役に立つと思います。
（紹介状でも同じ内容を書いてくれる場合もあります。
とにかく、今までの経過をできるだけ詳しく書いてもらった方が、
治療にとって役に立つと思いますので。）

691 ：優しい名無しさん：03/11/10 22:43 ID:xa6t+ZlF

口がまわりません。
このことでパニック発作らしきものを起こしてしまいました。
（そのわりには長かったような・・・）
発汗ほてり緊張不安が30分ぐらい続きました
それから2日間不安で落ち着きがない状態でした。
これも不安神経症のうちでしょうか？

692 ：優しい名無しさん：03/11/11 00:19 ID:tgAgdnZE

あたしも喋れなくなる事あった。
一時的に失語症って言ったら大げさかもしれないけど、
パニック発作が収まりかけのところから。

何も心配しないでゆっくり出来たらいいね。

693 ：優しい名無しさん：03/11/11 00:41 ID:zpT7X4mt

俺の彼女のことで相談があります。
俺の彼女、元々人より寂しがり屋で甘えん坊だったんです。
しかし最近それが異常なんです。前はバイバイするときに
寂しそうなそぶり見せるだけだったんですけど、今は子供みたいに
本気で泣いちゃったり、元々喜怒哀楽が激しいのがもっとひどく
なっててきました。
彼女、俺が抱っこしてあげると前はふざけた感じで
『あったか～い、パパみたい☆』って言ってたんですがここ最近
本気で俺のことパパって思ってるんじゃないかってくらい真剣な声で
『パパ、パパ！』ってしがみついてくる時がよくあります。
それで抱っこしてあげるとにこって笑って『パパ大好き☆』とか
言うんです。どう見ても冗談とも思えないんです。
俺のことパパって言う前後は小学校低学年くらいのこのような行動
(子供番組に異常な興味をしめしたり、嬉しい事があると飛び跳ねたりする、
怒るとスカートのすそとかをひっぱる)
のもあって、もしかしたら解離性人格障害？じゃないかって不安です。
俺、精神系の患者さんが周りにいないので、兆候とか全然分からない
んですけど、やっぱり一度病院に行ったほうがいいんでしょうか？
長くてすみません。

694 ：許せない名無しさん１９歳：03/11/11 01:13 ID:1VFVybKk

大切な人に対し良心に反する行為を行い、二年間自己嫌悪で悩み
続けました。自分を憎み、殺してやりたいと、何度も拳を握って
震えました。私は今でも自分を許せません
家族や友人から大切にされているとはひしひし感じてきましたが
、自分を許せないまま生きていくのはとてもつらく、半分鬱な状
態がずっと続きました。自分を好きになれるようにと、一浪して
有名大学に進学し、現在公認会計士を目指していますが
「社会的評価と自分を好きになることはまったく別なもので、一
度犯した行為には死ぬまで責任を持たなければいけない」

ということが常に頭に浮かび、漠然とした絶望に包まれています。
このことは誰にも相談したことがなかったのですが、家族や友人
の前では「明るい自分」を通してきたのでこういう部分を見せた
くありません。
過去の自分を受け入れて生きていけるだけの強い人間になるしか
ないのでしょうか？

695 ：しゅう ◆P2MsCSF9js ：03/11/11 01:39 ID:YheO6Gv6

何もかも疑わしいというか、自分の行為に何も自信が持てません。
ドアをちゃんと閉めたのか、ガスはちゃんと消したのか、
水道の蛇口はどうか、いちいちちゃんと確認しても、
確認した自分の記憶は確かに正しいのか、自信が持てません。
しようがないので実際に見に戻ると、なんともないのですが、
それを何ともないと思う自分の判断は本当に正しいのか、
ドアは実は閉まっているようで少し開いていないか、
ガスは完全に消えたようで自分が背を向けたらまた燃えるのではないか、
世界のあらゆるものがこれからもそのとおり動くだろうという期待が出来ません。
生活にすごく苦労してしまいます。いつもやけになって、
信頼できないものを信頼したふりをしています。疲れます。

696 ：優しい名無しさん：03/11/11 01:55 ID:GX8TMrwJ

>>695
強迫性障害（OCD）　はち個目　（脅迫は誤字）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332726/l50
ここにお仲間がたくさんいるよ
読んでみたらいいんじゃないかな＆病院いってみたらどうかな

697 ：優しい名無しさん：03/11/11 05:06 ID:sj9L968/

>>693
まず「許容範囲・理解できる範囲」を超えているのは確かですね。
受診をオススメします。

698 ：Rag：03/11/11 08:41 ID:t/y1WoGg

>>685さん

レスありがとうございました。
前通っていた専門医にそのようなことを伝えたんですが、『昔のことではなくて今のことで悩んでいるのでは？』
といわれました。学校になじめてないとか決め付けられてしまいました。私は友達もたくさんいるし、どちらかというと
リーダー格なほうなんです。その専門医は私に先入観があったらしくて、はじめは体型のこととか言い出して採血されて
その次の週は学校のこととか言ってました。なんだかすごく傷つきました。私のほうに変な先入観があったからかもなぁとも思いますが。
別の専門医に行ったほうがいいんでしょうか？
あと私はノートに書いたり人にものごとを伝えるときに完璧にできないとあとで思い出して自傷行為をしてしまったりするんです。
外の人が怖いのもあって、うまく伝えられるか不安です。
専門医の人は変な風に思わないでしょうか？すごく怖いです。

699 ：Rag：03/11/11 09:31 ID:t/y1WoGg

↑続きです。

心療内科に行ってたんですが・・・。何かまちがってたでしょうか？

700 ：優しい名無しさん：03/11/11 10:08 ID:QMdxnX4c

>>699
心療内科医と精神科医は違います、精神科医の方がより専門職と言って
いいでしょう、病院を変わられたら。

701 ：優しい名無しさん：03/11/11 14:56 ID:IVFtcfs0

今年の春から心療内科と、そこに併設されてるカウンセリングに通ってます。
２年間くらいずっと無気力で、仕事もせず、ほぼ１日中寝てたり、
たまに自傷とかもしてしまってたので、家族が連れて行ってくれました。
カウンセラーには「鬱っぽい」と言われたり、
医師からは抗うつ剤を処方されたりしてるのですが、
特に何の病気かは言われていません。
働かなくちゃいけないとは思うのですが体が動かず苦しいので
無理矢理にでも動けるようになる薬とかを処方して欲しいのですがしてくれません。
よく眠れないのでそういう薬も欲しいのですが出してくれません。
医師は「薬に頼らず自分でがんばらなきゃ」と言います。
自分でがんばれないので病院に来ているのですが・・・。
病院を変えた方がいいのでしょうか？
病院を変えること自体相当憂鬱なのですが、いつまでも治らないのもいやです。
どの病院が良いのかとかもわからないし・・・。

702 ：優しい名無しさん：03/11/11 15:14 ID:QMdxnX4c

>>701
すぐ、病院を変わられる事をお進めします。
タウンページなどで、精神科・神経科で探してください。

＞薬に頼らず自分でがんばらなきゃ
こんな事を言う医師は診察する資格もないくらいです。

>>700にも書いて置きましたが、心療内科は避けた方が良いでしょう。

703 ：701：03/11/11 15:29 ID:IVFtcfs0

702さん、レスありがとうございます。
病院変わるのは勇気いりますが、
連れていってくれた家族に何とか相談してみます。
心療内科と精神科の違いとかもよくわからなかったので・・・。
とにかくありがとうございました。

704 ：優しい名無しさん：03/11/11 17:03 ID:AmUTkhyR

母親の妄想が最近ひどくなってきて大変困っています。
病院に連れて行こうにも拒否して行こうとしません。
どうしたらいいでしょうか？

妄想は「お金を盗んだ」「大事にしていたものをめちゃくちゃにされた」
「車に傷をつけた」などです。いくら否定しても、自分の勘違いを
認めようとせず増々妄想が酷くなって来てる様です。
お金のやりとりも出来ません。折半にして買ったものさえも
「自分が全部払ってやったのに感謝が足りない。騙された」と
約束しあった内容もすっかり忘れて他人を一方的に責めます。
自分はマトモな人間で周囲がおかしいのだと言っています。
もうお手上げで。どうしたらいいんでしょうか。
ちなみ、精神科には家族相談に行きましたが、本人を連れて来ないには、
と言われました。

705 ：優しい名無しさん：03/11/11 18:40 ID:JJRyrHUm

医療費公費負担とはどのように申請するのですか？
また、それを申請した事で社会的に不利になったりする事はあるのですか？

706 ：優しい名無しさん：03/11/11 18:42 ID:tS75gnZX

私は現在、神経症（うつ病？）でドグマチールとレキソタンを
のんでいます。
こんな私でも、生命保険に入れるんでしょうか？
（ちなみに、日本生命、ソニー生命は断られました）

707 ：ぴょん♂ ◆1yIJeW3IJk ：03/11/11 23:27 ID:rEpnFzPJ

>>706
告知にて正直に申告するとほとんどの生保では断られまふ。

ここのスレ参照ぴょん
【生命】メンヘルの保険【医療】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048770897/l50

708 ：優しい名無しさん：03/11/11 23:57 ID:lqUzEnjn

>>705
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/coppe/hp/bside/tuin/19-32s.html
ココを読め

あるいは　
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83J%83E%83%93%83Z%83%8A%83%93%83O%81%4032%8F%F0

709 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:01 ID:Iy/t9+0x

すみません
じぶんのＰＣのＨＤＤの容量はどこを開けば乗ってるのですか？
毎コンピューターにかいてないんです。

すみませんバカでだれかたすけてください

710 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:10 ID:edPyBDHA

モナーで書いたよ返事、たしか。

711 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:25 ID:kBxzlw2Y

誤記が怖い。本当に怖い。
夢に見る。頭の中にたくさん
いるんじゃないかと思って、泣く。

夏に一人暮らしの家に誤記が
出て、いきなり手の近くにいてて、
叫んで手をカッターで思いっきり何度も切った。
前から切ってましたが、切らないと
意識が飛びそうだった。

今冬だから見かけないけど、また
出たらまた深く切って死ぬのかと思う。
どこからか、じっと見られている気がする。
怖い。どうすればいいんだろう。
怖い。

712 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:26 ID:46M4KaQr

535です。
最近、何を食べてもウマイと思わなくなってます。
前は好きだった物でも、今は食べようと思いません。
腰も痛いし、最近では頭痛もします。
一体何なんでしょうか？
考えすぎでしょうか・・・。

713 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:28 ID:edPyBDHA

>>712
疲れでしょう
>>711
誤記がイヤな仕事に就いている、ということじゃなく
虫の方ですね。これはもう戦うしかないんですよね。
固めるスプレーがあるらしいから、とりあえずは。
でも家への出入りを止めることとか、バルサン炊くとか
とにかく虫がこない家にしないとね。

714 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:36 ID:edPyBDHA

>>704さん
ヘビーなご相談ですね。昼間私には回答無理なと思ったんですが、
他にないようなので。

まず、妄想は「肯定も否定もしない」が鉄則だそうです。
否定することによって、おおざっぱな言い方ですが「敵だ」と認識される
こともあるから。といって肯定しても証明も出来ないので。

知り合いで、帰宅したら母親が全裸になっていて、
救急車を呼んだらそのまま閉鎖病棟行き、というパターンはありましたが、
少しでも穏便に病院へ行かせる場合、
統合失調症（っぽいですね）ということではなく、
まずは、不眠とか、一般のひとが取っつきやすい理由をつかんで
それで病院に行けると良いと思います。

あと、704さんを助けてくれる親族は居ないのですか？
娘として一番重圧がかかると思うんですが、
あなたが影響されて調子が悪くなったら元も子もありません。
最悪は避難も考えざるをえないですね。
味方を増やすために、地域のケースワーカーなどにも
相談してみてください。

陽性症状は、それほど長期間は続かないので、もう暫く経てば
穏やかな状態になるかもしれません。病院にも連れて行きやすく
なると思うので、気を付けて、しばらく様子をみながらがんばってください。

715 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:39 ID:46M4KaQr

>>713
疲れですか。
そうですね、こんな時間まで起きていてはダメですね。
疲れをためないようにしてみます。
ありがとうございました

716 ：優しい名無しさん：03/11/12 00:41 ID:C1rDv+1t

>>707
うわ、そうなのか。。。知らなかった。
まだ入ってないからまずいなあ。

717 ：優しい名無しさん：03/11/12 01:03 ID:acMik/7C

>714
アドバイス本当に本当にありがとうございます。
拝みたい位に嬉しいです！
最初はボケてきたのかと心配していたのですが、
統合失調症かもしれないとは、、、、。ショックです。
私もむきになってつい母親の訴えに否定的な態度を取ってしまい、
増々酷くなってきたように思います。
今後は、否定しないようにしたいと思います。

病院には絶対に行かないと思います。一時、お腹が痛いと訴えていたので、
近所の内科に連れて行こうとしたら、猛烈に拒否され最後は酷い
言い合いになってしまいました。
自分におかしいという自覚のない人をどうやって病院へ連れて行けば
いいのだろう。味方は弟がいますが、遠方に暮らしてます。

ケースワーカーとは、病院のケースワーカーでしょうか？
それとも、保健所に相談すればいいのでしょうか？

718 ：優しい名無しさん：03/11/12 03:46 ID:zAOotCwO

すみません、お尋ねしたいのですが。
仕事中だけ対人恐怖になるのって、病気じゃない･･･ですか？
あと、憂鬱に成ります。
なんていったらいいのか分かりませんが、私は接客業をしていまして、
お客は別になんとも思いませんが、問題は同僚などでして。
なんかもう、視線を感じれば何か陰口をたたかれているんじゃないかと思ったり、
自分は本当に駄目な人間だ、死にたいなどと考えてしまいます。
家に帰って冷静に考えれば、そんな大層なミスを犯しているわけではないんだとわかるんです。
だから次からは普通に仕事しようと思うんですけど、やっぱ無理で。
仕事以外なら、人見知りはかなり激しいものの、まぁ少しは話せるかなといった感じです。
職場を変えれば治るかなとも考えましたが、前の職場のときも、同じ類の感情を抱いていて
辛くなりやめたので、変わらないかな、と・・・。
今まではとりあえず自分を騙し騙しやってきましたが、
昨日ついにピークに達して頭が真っ白になっちゃって、仕事もまともに出来なくなりました。
同僚は呆れていたし。自分もこんな自分は異常だと分かっているのに、治せないんです。。。
とりあえず今日病院に逝ってみますが、甘えなんだか何だか分からなくて。
でも、本人は相当辛いのです。
これはただの甘えなのでしょうか・・・？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

719 ：714：03/11/12 09:37 ID:edPyBDHA

>>717さん
そうですか。老人性痴呆が始まってもおかしくないご年齢なんですね。
ワーカーの派遣などは、とりあえずは保健所での相談だと思います。
大変だと思いますが、早く現実に助けになる人手を見つけられると良いですね。

720 ：優しい名無しさん：03/11/12 11:19 ID:XhqQdxLm

>>694
まず自分を責めるな　責めてもどうにもならない
自己嫌悪のどつぼにはまるだけ、
俺はどうしていいのかわからんが、カウンセリング受けましょう
それとほんとうの心の強い人は、自分の弱さを認められる人です。

721 ：名無しの15歳さん：03/11/12 16:15 ID:6HIh3VNH

絶対するはずのないことをやってしまいました。
バイト先の監視カメラで確認しました。
いくら思い出そうとしても思い出せません。
不安、抑うつ神経症ですが、解離も加わったのでしょうか？
もう死にたいです。でもまだ感情がコントロールできます。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:08 ID:7FavKqYY

自分が精神的に病かどうかというのは、
どうやったら判断できますか。

723 ：優しい名無しさん：03/11/12 22:27 ID:3ibNnBjZ

まず自分で自分のことがおかしいという自覚があればおかしいです。
分離している可能性があります。
いずれにせよ自覚があればカウンセリング、あるいは精神科にいくのが賢明です。

724 ：優しい名無しさん：03/11/12 22:30 ID:edPyBDHA

未回答
>>675　（万年基地内さん、ごめんね。一応未回答なので）
>>718
>>721　名無しの15歳さん
>>722

自分も未回答のままだと思う人
一度回答は受けたが他にもほしい人
遠慮なく、その旨書いてOK（だそうです）

725 ：優しい名無しさん：03/11/12 23:21 ID:xBHSFSZL

たいした相談じゃないのですが、よろしくお願いします。

去年一年、社内恋愛の失恋が原因で鬱になっていました。
今年の春に彼は異動になったので症状はずいぶん良くなって
不眠も鬱症状も治りつつありました。先日までは。
今月に入ったあたりから毎日無気力で、不安で、自分をコントロールできない感じです。
失恋の傷はまだ深く、スイッチが入ったように苦しかった事を思い出して
涙がとまらなくなる事もあります。

失恋ってこんなものかな？やっと普通の人の感情になれたのかな？って思うのですが
時々ふっと「死んじゃおうかな？」と考えている自分がいて不安になります。
「死にたいな」なんて鬱症状がひどい時しか考えた事なかったから・・・

もう一度心療内科に通ってみたほうが良いのでしょうか。

726 ：717：03/11/12 23:45 ID:eddjqw+A

>714さん、再びありがとうございます。
今日、保健所に電話しました。一通りはなしを聞いてもらって、
ワーカーの派遣について訪ねたのですが、「説得して駄目だったら、
また次の手段を考えましょう」との解答。派遣があるのかないのか
はっきりとした返事はもらえませんでした。

母は63才です。日常生活はこなしていますが相変わらず妄想と
記憶違いが酷い状態。
もう放っておくしかないのかもしれません。
弟とも話し合いましたが、頑固な母を連れ出すには無理だとの
結論です。しばらく様子を見てみようと思います。

暖かいお言葉感謝いたします。

727 ：優しい名無しさん：03/11/12 23:52 ID:v9O7zIHG

自殺する人パソコンください
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1068449690/

728 ：714：03/11/12 23:56 ID:edPyBDHA

>>726
いえ、お役に立ててないようで残念です。
痴呆なのか統合失調の症状なのか、病院に行かないと
わからないですから、今のままでは本当に困りますね。
介護側の心身も心配です。
病院の場合、医療保護入院という、本人の同意なく
入院させる手段があります。
また、ワーカーさんと引き続き相談して、
有料でも（あるいは要介護認定を受けて）在宅でも他人が
早く入ってくると良いと思うんですね。

最近弁護士会では、こういった高齢者、障害者の問題についても
幅広く扱っています。お近くの弁護士会に問い合わせてみてください。

729 ：ひまわり ◆.ud.vLhv42 ：03/11/13 04:16 ID:u1b9Xgfl

>>718
あなたは決して
キチガイ等ではありませんよ
少々ナイーブな性格なのでしょうね
病気とまではいかなくともちょっと気になりますよね
近所のクリニックか心療内科･精神科を受診してみて下さい
深刻にならずに軽～い気持ちでネ

730 ：ひまわり ◆.ud.vLhv42 ：03/11/13 04:27 ID:u1b9Xgfl

>>721
名無しの15歳さん
具体的な話がされてないので､お答えに悩みますが
解離とは少々違う気がします
神経症の発作の一種､不安定な精神状態からきた行動かもしれません
悩むより主治医に相談された方がよいかと思います
あなた､15歳でバイトされてるんですか?偉いですね､本当に
体や心の変化に気を付けながらマターリ生きて下さい

731 ：ひまわり ◆.ud.vLhv42 ：03/11/13 04:33 ID:u1b9Xgfl

>>725
そのような心理状態が
続くようなら
受診された方がよいと思いますょ
これは､個人的な意見ですが…
そこまで一人の男性を愛せたあなたは素敵な女性です､自信を持ってよいですょ

732 ：万年厄年既知内：03/11/13 07:57 ID:5mkqGNHI

>>675さん
確かに遺伝的要因の報告はされています。
これはドーパミンD4受容体の遺伝子の多型が
認められるという報告がされています。（日本では大野氏）
その一方、人間の脳の神経回路が生まれ育った家庭･社会・
文化の影響下で組織化される部分が多い点からして人格障害の環境要因も
無視できない。しかしこれはあくまでも死後の解剖によって得られたものです。
叉生存者の場合、遺伝子要因を比較するにはあくまでも一卵性双生児と他の場合
の比較研究で見出されるのです。
一方人格障害の人の環境に、養育期における両親との離別、両親の不和
離婚、情緒的な不安定さや言動、振る舞いにおける首尾一貫のなさなど
不幸な生活史を持つものは少なくない、特に反社会性人格障害は
このような背景がうかがわれる。
また子宮内にいる時の母親の感情の不安定さを指摘する人もいる。
（ロビン・カー＝モース、メレディス・Ｓ・ワイリー）
それと重要なのは人格障害はあくまでも第２軸であって潜在している場合が多く
第１軸の出現（鬱や神経症、統合失調症など）によって始めて人格障害が
発見されるケースが多いということは忘れてはいけません。

733 ：万年厄年既知内：03/11/13 08:08 ID:5mkqGNHI

>>718さん
感情的な要素が大きく作用しているのではと思います。
客はあくまでも客、毎日通う客は少ないでしょう。
でもスタッフは毎日顔を合わせる・・・
貴方はスタッフの貴方に対する評価を気にしているのではないかと思います。
異常とは思いません。
過去に他人から貴方に批判が浴びせられた（いじめも入ります）経験があるのでは？
それが生来の真面目さと合わさって余計辛く感じられるのではないかと思います。
言葉でいったしまえば簡単なんですが。気にしない事ですネ。
人は内面を見てくれる人も入れば第一印象だけで決め付ける人もいる。
それこそ、財布一つで「気に入らない」と言う人間もいます。
少し開き直られても良いと思います。「ゴルァ」と・・・
必要があれば(不眠や消化器系の調子の悪さ）心療内科にいかれて処方を受けて
少し心を休ませては・・・と思います。図太く生きてください。

734 ：万年厄年既知内：03/11/13 08:14 ID:5mkqGNHI

>>721さん
やっちまったものは仕方がない罠。
次からやらないこと。
感情のコントロールが出来るなら「してはいけない名簿」に
載せること。
解離とは今の時点では言えないと思います。
間違った事をした。(失敗した）は経験として次に同じ過ちを起こさない。
それが大事かと思います。必要以上に自分を責める事をしない様に。

735 ：万年厄年既知内：03/11/13 08:16 ID:5mkqGNHI

専門的に扱っている第三者･･つまり医師の
診断を仰ぎましょう。自己判断は思い込みがあるので
正確な判断は出来ません。

736 ：万年厄年既知内：03/11/13 08:27 ID:5mkqGNHI

>>725さん
不眠、過食や身体的な不調があるなら
心療内科にいかれる事を薦めます。

失恋・・・いい体験と思います(怒らずに）
恋愛は自分に力を与えます。同時に別れは
自分を成長させる効果があります。
一生懸命愛して、別れられたのでしょうね。
その一生懸命を自分で誉めてあげて涙で流してあげてください。
叉新しい恋がやってきます。そのために用意しなくちゃ。

■未回答■なし　　2nd OPお願い致します。
未回答あれば申し出てください。

737 ：優しい名無しさん：03/11/13 12:44 ID:9PoU2hD1

>>693
ttp://www.counselingservice.jp/lecture/lec92.html
彼女の心理状態はここを読めば多少は理解できるかも

738 ：優しい名無しさん：03/11/13 14:55 ID:CW16afNH

はじめまして。相談させて下さい。
弟なんですが、家族と会話をしなくなって半年経ちます。
その前から迷惑行為（物を壊す、片付けない、1人でいるときの1人言等）が続き、
季節の変わり目になるとひどくなります。今も植木や部屋の物を投げたりしてます。
夏頃保健所に父が相談し精神科を紹介してもらったのですが、母が反対しています。
保健所の方も母を説得してくれたのですが応じず、精神科でも家族の考えが合わないと
治療もできないから良く話をするように言われたそうです。
だんだんひどくなっていくのに手の打ち用もなく、疲れ困っています。
何かアドバイス頂きたいと思います。
長文ですみません・・・。

739 ：優しい名無しさん：03/11/13 16:04 ID:8Zo3st2u

>>738
大変ですね・・。まず、お母さんが反対している理由は判りますか？
また、弟本人さんは、自分の状態についてどう思っているのでしょう？
もし本人が、今の状態から抜け出たい、と思うのであれば、
母親の反対があっても、病院に行って、内緒でも治療を進めるべきだと
思いますが。。

もしお母さんが、「子供が統合失調（かな？）だと恥ずかしい」というような
気持ちの上のことで、治療を拒むのであれば非常に困ったことだと思います。
年齢によりますが、法的な手段を考えても良いかも知れない。
（すぐにちょうど良い方法はちょっと思いつかないですが・・）
金銭的な理由であれば、また違ったアプローチになりますね。

740 ：優しい名無しさん：03/11/13 16:44 ID:CW16afNH

738です。
＞＞739さん、ありがとうございます。
母が反対している理由は自分では話さないので、
あくまで憶測ですが「恥ずかしい」と言うことも入ると思いますし
「そこまでしなくても」と言う考えもあると思います。
そして母は父を良く思っていないので、父が保健所に相談したのも良く思ってません。
ここが大きな問題だと思っています。

保健所の方と一緒に精神科に出向いたときも「そこまでしなくても」の反応が
強かったようです。
この時には入院前提での相談をしていましたが、母の意見がはっきりせず・・・。
母自身も前から心療内科に通っています。（相談先とは違うところです）
弟自身にも話をしたことはしたのですが（話を聞いてもらわないか、と言う程度です）
首を横に振りました。こわばった顔をしたのでそれ以上何も言ってません。
家族の話は全く聞かないし、全く話さないのでどう思っているかも分からないのです。

母の通う心療内科に4～5年前に1回だけ弟は行ったことがあります。
その時もう既に同じ症状が出ていたので、
母が後日医師に聞いてみると「そのようには見えなかった」と言われたそうです。
今も昔も友人とは電話で普通に話をしています。
ちなみに弟は27です。

741 ：優しい名無しさん：03/11/13 17:21 ID:i+olD5ZN

鬱患者数の統計とか出してるところ知りませんか？
鬱についていろいろ勉強したいです。

742 ：万年厄年既知内：03/11/13 17:25 ID:5mkqGNHI

>>741さん
http://www.cochrane.org/cochrane/revabstr/DEPRESSNAbstractIndex.htm

743 ：優しい名無しさん：03/11/13 17:33 ID:kGIvsllu

>>730　ひまわりさん
>>734　万年厄年既知内さん
ありがとうございます。
主治医か健忘かなぁ？と言ったので調べて見ましたがなんだか症状が当てはまりません
バイトはクビにはなりませんでしたが今日はシフトから抜かれてしまいました

744 ：740=738さんへ：03/11/13 17:38 ID:8Zo3st2u

弟さんは、友人とは普通に話しておられるのですね。
ということは、もしかしたら、
弟さんは、ご自分の意思で、家族との会話を拒んだり、
物を壊したりして、何かを訴えかけているような状態なのでしょうか？
そうなる原因の心当たりはないでしょうか。

しんどいとは思いますが、お姉さんであるあなたが
一番助けになる人のようですね。
まずご両親とあなたとで、もう一度、方針を話し合うことが
必要なようです。
弟さんに、治療が必要な状態かどうか、判断するためにも
病院に行くほうが良いとは思います
（弟さんは、あなたの話を「聞く」ことはされるようなので、
両親としっかり話をしたうえで、あなたから、
弟さんの返事がどうであれ、話をして、一度で良いから、病院に行くようにさせる）
弟さんに話をするためにも、ご両親とあなたが、一応の話し合いを
きっちりする必要がどうしてもあると思います。

ただ、今回はここへあなた自身が、そのことに疲れた、という相談を
しておられるので、あなたも相当すでに大変な思いをしておられるのだと
思います。
あなた自身が、今は家族の話し合いを持つ気力がない、と思うのであれば
しばらく動かず、様子を見る、ということで、あなた自身の調子を優先してください。

それから、かなり余計なことで、無視してもらっても良いんですが、
友達の話が聞けるなら、お姉さんであるあなたの話もきっと聞けると
思うんですね。親子、という関係と、姉弟、という関係は
弟さんにとって、かなり違うと思うので、一度、手紙でも良いから、
弟さんに、「自分はこれだけ心配している」という思いを伝えてみては？
（そんな簡単にいかない話だとは思います。ごめんなさい。）

745 ：741：03/11/13 18:10 ID:i+olD5ZN

>>742
レスありがとうございます。
ただ英語はちょっと…。

746 ：万年厄年既知内：03/11/13 18:18 ID:5mkqGNHI

>>745さん
日本のは無いですね(厚生省を丹念に潰して行くと
出てくるかも知れません）
学術用は大学が公表しない例が多いのです。
製薬会社はIDとパスワードが必要です。
友人にMRがいれば聞き出して使えるかもしれません。
お役に立てなくてすいません。

747 ：740＝738：03/11/13 19:35 ID:CW16afNH

>>744=739さん
ありがとうございます。
弟が不安定な症状・行動を取りはじめたのは10年ほど前からになると思います。
進学したのですが退学してしまい、2年後次の学校に決まるまでの間に出てきたものです。
進学のことについて両親が言い争いをしていたのを覚えていますので
原因はこれだと思います。
物を壊すというのは、訴えかけている行動だとは言われたことがあるのですが
弟自身は「そういう行動を取らせるのはお前たちのせいだ」というような態度をします。
意にそぐわないことをしたり、何かが気に食わなかったりするのでしょう。
それを独り言で言ってたりしてます。「ばか」、「ぼけ」などと・・・。

私の話も既に聞きません。もちろん聞こえてはいますが返事はしません。
家族を威嚇しているように、笑いもしません。話し掛けもおそるおそるです。
話さなくなったのは誰も何も言ってないのに、自分を卑下されたような口振りでキレて
明け方大音量でテレビをつけ私たちを起こしてからです。
後日、いきなり小型テレビを階下に投げて警察の方に来ていただきました。
母のおかげか弟も父を嫌いで、記念品などほぼ全て壊してしまいました。
これも訴えかけなのでしょうか？
仕事から帰ってもこんな事ばかりで休まらず、何もなくてもビクビクしているのに
疲れてしまいました。
父と私の意見は一応合っているようなので後は母なのですが、この件の話を持ち出すと
黙ってしまい話し合いになりません。これも困ってしまいます。
読みづらくてすみません。

748 ：優しい名無しさん：03/11/13 19:43 ID:+hlTJIQb

学校を休学のまま転校しようと考えています
転校の条件に健康体であることと書いてあったのですが
私は健康体のうちにあるのかが気になります。
それと、休学理由を自宅療養のためと書いたら
健康体ではないのではないかと思われてしまいそうな気がしてなりません。
いじめに耐えられないためと書いてもいいのですが
ふざけているような気がして・・・。
学校には不安神経症と書いた診断書を提出済みです。

749 ：万年厄年既知内：03/11/13 19:52 ID:5mkqGNHI

>>747=>> 740＝>>738さん
少し様子を見てましたが、横レスすいません。
私の感想で思うには、病気というより家庭内暴力（積み木崩し）では？
と思います。彼がそのような行動を起こす前の状態が所謂「良い子」なのでしたら
ほぼそうではないかと思います。
あくまで仮定ですが、もし長すぎる反抗期ならば病院に連れて行こうとする
言動は逆効果なのではないかと思います。
そのあたりを弟さんから引き出せたら良いのではないかと思います。
「何故暴れるのか？」と・・・
恐らく無言の要求か本当の自分に気が付いてほしい、愛情に餓えているなど
理由が浮かんでくるのではないかと思います。

750 ：740=738さんへ：03/11/13 20:23 ID:8Zo3st2u

744です。万年さんフォローありがとうございます。

740さん
１０年ですか。長いですね。ある意味巻き込まれた形になる
お姉さんとしては本当に苦しいだろうと思います。

弟さんも、引くに引けない、或いは17歳ころから、であれば、
適切な家族との関係の築き方がわからないまま、成長して
こられたのかもしれないですね。
（万年さんの書かれた「なぜ暴れるのか。」その理由を
言葉や別の形で親御さんに対して主張できないことを指しています）

ただ、現在もう27歳になって、全く自分の中で親御さんとの確執を
解決していない（波はあるのでしょうが）という点が、
少し不思議です。働いて自活するという方法が採れない理由が
あったのでしょうか。
友達など外部との関係で、適切な応対ができるのであれば、
病院よりも、むしろ自立してもらう方法を考えられると思いますが。。

これも１つの提案に過ぎませんが（そしてきっともう検討しただろうと思いますが）
親御さんを残していくのは苦しいだろうけれど
お姉さんが自活して、例えば近所に740さん自身が部屋を借りて
そちらで生活し、弟さんの暴力が始まった場合は親御さんを
その部屋に避難させる、という方法も考えられるかと思います。

お役に立てないことばかりですみません。

751 ：優しい名無し ◆V/9s4tWx9g ：03/11/13 21:09 ID:uFHB9qpM

最近知ったのですがTFT療法の情報を、知りたいのですが

752 ：優しい名無しさん：03/11/13 21:54 ID:kP72AFDf

>>751
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057176221/l50

753 ：優しい名無しさん：03/11/13 22:02 ID:+8IKeqTk

結局、コーヒーは、神経症に「良い」のか「悪い」のか教えてください。
悪いのなら、ココアにのりかえます。

754 ：優しい名無しさん：03/11/13 22:24 ID:n9ZU5XpN

何故か昔から一人称を言うのと、人の名前を呼ぶことができません…。
友達や知り合いの前で一人称を言おうとしたり、その人の名前を呼ぼうとすると、
喉が詰まって声が出なくなります…。
一体自分は「僕」なのか「俺」なのかすらわかりません…。
主語がぬけるので話もしずらいし、友達と深い仲になることもできません…。
なんだが自分という存在が嘘のように思えてきます…。
本当にこの世界は現実なのだろうか？とか思ったり、他人が当たり前のようにしてることを自分はやってはいけないのだと思ったり…。
いま高１なんですが、この症状を改善する方法はなにかないでしょうか？本気で悩んでます…。

755 ：747＝740＝738：03/11/13 22:25 ID:CW16afNH

万年厄年既知内さん、750＝744さん、ありがとうございます。
確かに弟は気が弱いほうでしたが特に問題もない「良い子」だったと思います。

部活動で怪我をしてしまい、特に支障はないと思っていたところに
アルバイト先で無理してしまったらしく続けられなくなってしまったことがあります。
元々口べたですが、それでも可愛がって頂いていたようだったので辞めてしまったときは
がっかりしていたようでした。
ただ、それから何かしらで働いている様子を見かけません。もちろん今もです。
ほぼ毎日出かけては行き、夜遅くに帰ってくるような生活をしてますが・・・。

昔「俺は一生治らないんだ」と言ってるのを父が聞いたそうです。
この怪我のことを指していると思いますが、その時フォローしようにも
もう聞く耳を持たない状態でした。
今でもそう思っているのだとしたら（おそらくそう思います）
身の安全と、考える時間を作ること、そして自立の為にも
両親と私がいなくなるような形にしたほうが良いな、と一人で考えはじめていたところです。
父も同じようなことを口にしていました。
なかなか今すぐとはいかない事ですが、もっと考えていきたいと思います。
お役に立てないなんて、とんでもないです。思いきって書き込んで良かったと思っています。

何故なのか・・・、その理由を引き出すには今の状態の家族だけでは難しい状況です。
このような場合は自立支援のサポート・相談等を受けられるのでしょうか？
他力本願というのではないですが、やはり第三者に入ってもらえる方が
世間知らずな私たちには心強いです。
それとも引き続き精神科・心療内科の医師に相談していった方が良いでしょうか。
教えて頂いてばかりで恐縮です。
様々なケースがあると思うのでお答えづらいとは思いますが
ご存じでしたらお知恵を貸して下さい。

またまた長くなり、読みづらくなりました。すみません。

756 ：優しい名無しさん：03/11/13 23:30 ID:kP72AFDf

>>755さん　引き続き750です。
弟さんの年齢（成人した大人であること）と
引きこもっているわけではないことから、
どういうサポート機関が適切か、私には知識がないのですが、
医者、保健所、その他相談できる所を、どんどん使って
（また、ネットでも探してみて）ください
また、お友達、親戚、学校時代の先生など、範囲を広げて
助けになる可能性のある人を探してみてはどうでしょうか。
最終的には、弟さん自身の気持ちと、弟さんと家族との決着なので、
第三者に任せることはできないのでしょうが、
手助けを得ることは有用だと思います。

一度に何もかもうまく行くわけではないですから、安全を優先しつつ
時間がかかっても焦らずに解決していくようにしてくださいね。

それから、非情な結論を導く場合もあるかも知れないですが、
あなた自身の体調、生活、幸せも大切です。
あなたが犠牲にならないように、遠慮をせずに、
ご自分の利益も優先してください。

757 ：755：03/11/14 00:23 ID:3ZxQgHrn

＞＞756さん、ありがとうございます。
ひきこもりの場合のサポートはテレビの番組で見かけた事があったので
多少違うけれど、と思ったのです。
やはり家族がひきこもってはいけないと思うので、
少しづつでも考え動いていきたいと思います。
お気遣い頂き感謝します。

また何かのときには寄らせて頂きます。

758 ：718：03/11/14 01:14 ID:Totg2MMo

>>731
>>733

ありがとう御座いまつ。
けっきょくあの後、病院へいってきますた。
以前に鬱を患ったことがあり、今は大丈夫ですと先生にいったら一瞬顔が曇ってたけど、
おそらく過度の緊張が原因ですねといわれ、デパスを処方されるに留まりますた。
そう、何でかわからないけど、昔から私は人目を気にしすぎてしまうタイプだったんですよね。
気にするな、素で生きろとよく言われますが、なかなかそうもいかず・・・。
生きることって難しいんだなって、つくづく思い知らされているような気がしますた。
病気でないならよかったでつが、この性格が病気のもとだと思われ・・・(*´д｀*)

759 ：案山子：03/11/14 03:26 ID:H6Ecl7C2

初めまして

　現在、祖母と２人暮らしなのですが、祖母の事、自分の事で悩んでます。
　
　祖母は70代後半で脅迫観念、妄想癖、引き篭り(どれも恐らく中度)がみられます。昔の情人(仮にA氏とします)が近所に越してきて監視しているとか、隣の●●さんはオカシイとか…毎日同じような事を言い、最近では郵便物を漁ってる奴(A氏らしい)がいる、と言います。
　症状は引っ越しをした直後の５～６年前から始まりました。
　最初は気にも止めなかったのですが、膝を痛めた半年位前から急激に酷くなっています。
　治療に通ってる病院すらも悪く言いはじめ、行きたがりません。
　元から猜疑心の強い人なのですが老人性欝になっているらしく、酷くなる一方です。

　自分も欝、引き篭り気味でバイトも気力が無く行っていません。友人もいないので毎日読書(或いはゲームかネット)ばかりしています。これでは駄目だとは思うのですが、あの人(祖母)の世話も…、と思うと全てのやる気が失せます。
　このままではいつか殺人をしてしまいそうで…母親も戻ってこないし、毎日がシンドイです。
　あともう一つ、自分は祖母と母親の事を"あの人"としか呼べず、人を個人名称で呼ぶ事が苦手で友人関係が築けません。これもちょっとツライ。文章化すると平気なんですが…
　
　因みに、祖母はカウンセリングの経験無し。自分は１月程通いましたが今は行ってません。

　愚痴っぽい書き込みになってしまいましたが、どうか良いアドバイスお願いします。

760 ：優しい名無しさん：03/11/14 05:00 ID:tIGdKpY9

相談に乗ってください。

私は鬱（抑うつ性神経症）＋ＰＴＳＤ＋ＡＣです。
幼少期にはキッチンドリンカーの母親に暴力を振るわれて、
何かもめ事が起きたときには辛くても自分が我慢していれば波風が立たない
ひいてはそれ以上の辛い思いをしなくて済むと思い込んで育ちました。

ここ数年鬱の治療に通い、今年からはカウンセリングも受けるようになり、
また運の良いことに、心配して必要なケアをしてくれる友達を得ることもでき、
少しずつ回復方向に向かっています。

ところが…今まで「何をしてもどんな扱いをしても黙って耐えていた奴（＝私）」が
あまりの無茶には気弱ながら抗議するようになったため、
今までの付き合いですっかりつけ上がっていた同僚の一部から、
仕事の邪魔をされたりシカトされるなど集団苛めを受けています。
カウンセラーさんもＤｒも「一度付いてしまった役割（＝一部の人のサンドバッグ）を
振り払うのには時間がかかるから苦しいときは我々に愚痴ってなんとかやり通しなさい」と
言うんですが…私もその通りだろうとは思うんですが…日々出勤するのが辛くなっていきます。
せっかく片づけた仕事をひっくり返したことは証拠が掴めたので上司に報告しましたが、
ちょっと離れたところから聞こえるように悪口や脅し（大人しくヤられてればいい物を反抗しやがって。
居られないようにしてやるから覚悟しておけ）を受けたとき、どう対処したらいいのかもうわかりません…。

Ｄｒやカウンセラーさんがいくら勇気づけてくださっても２週間に１回のこと。
会社は週に５日…。耐えられない。辞めたい。でも経済的理由もあって辞められない…。

こんな時、どうやって次の診察カウンセリングまで気持ちを保たせたらいいのでしょうか？
どうやったらアレを聞き流して無視できるのでしょうか？
私には耐えられない。どうしても母に罵られて蹴る殴るされたことと重なってしまって…。

会社でも、学校でも良いです、なんとかしかとしている方アドバイス下さい。
もういっぱいいっぱいです。よろしくお願いします。

761 ：優しい名無しさん：03/11/14 05:08 ID:tIGdKpY9

＞案山子さん
はじめまして。
下で相談している名無しです…。

案山子さんのおばあさまは多分痴呆が始まっているのだと思います。
私の祖母も同じような症状になりました。
きっかけは、同じ部屋で寝ていた祖父が、夜中におトイレに行こうとして祖母に躓き、
祖母が大腿骨を骨折したことでした。
足を痛めてひきこもり気味、寝たきりに近い療養が加わると急速に痴呆症状が出るようです。

今は痴呆初期～中期ならば問題行動や気分の変調を和らげてくれるいいお薬があるので、
１日も早く老人科又は神経科又は精神科の受診をお勧めいたします。
定期的に通院することで、刺激にもなりますし、ご家庭でできる問題行動の和らげ方や、
地方の進行防止策も教えてもらえます。
ほとんどの人がいつかは通る道ですし…。

案山子さんも鬱っぽいなら２人で精神神経科に通うとお二人とも楽になれて良いかもしれませんね。
どうか案山子さんご一家のこれからの生活が、少しでも良い方へ向きますように。

762 ：万年厄年既知内：03/11/14 07:22 ID:/xy9zS05

>>759：案山子さん
>>761さんに追加してしまいますが・・・・

祖母の子供達は一体どうなされているのでしょうか？
祖母の介護者としてまず動くべき人間はその方達だと思うのですが。
悪く言ってしまえばあなたが悪く使われている・・・そう思いたくはないのですけど
気になりますネ。
介護保険も利用できるなら利用して、ご自身の心の健康に留意されるように
薦めます。
出来ない事を出来ないという勇気も必要です、無理をなされませんように。

763 ：優しい名無しさん：03/11/14 07:34 ID:AhKPBlxp

先輩に「自分のやり方に異常にこだわる」人がいます。
こだわりすぎて仕事の本来の見極め時期を逃してしまい
後で本来の納期に合わせるのが大変・・・
いつもその納期調整をするのは自分です。
こういう人と、どう付き合えばいいでしょうか？

764 ：万年厄年既知内：03/11/14 07:36 ID:/xy9zS05

>>760さん
陰湿な嫌がらせに耐えている貴方に敬意を表します。
まず、労働関係の相談所、法律の無料相談など相談できる所は
できるだけ相談してアドバイスを受けてみてください。
嫌がらせを受けている証拠となるものが有れば録音、写真なりで残しておくと
良いと思います。（これは訴訟や労災など第三者にいじめという事を
知ってもらうためです。必要が無ければそれで良いと思います）

次は貴方自身の行動です。怒りの感情は表明してください。
ジェスチュアーでも充分に通じます。(壊れないものを床に叩きつける
踏みつける、）あなたは自分の尊厳まで汚される必要はないのです。
それと自分のストレスを出来るだけ出す事。これはパートナーでも良いでしょうし
友人でも良いと思います。言葉で吐き出す事で少しでも楽になります。
自分を過小評価しないで下さいネ。

765 ：優しい名無しさん：03/11/14 16:44 ID:DCm9h62k

よろしくお願いします。初カキコです。
何もする気がなくてほとんど家から出ず（たばこは買いに行けます）１年になります。
最近特に戸締りやガスの元栓の確認を長時間してしまうので疲れるし
そういう風になるのがわかったので更に外出したくなくなりました。
外に出ても自分の情けなさ、醜さを感じるし何か悪いことが起こると思ってるので
不安で逃げたくなり用事が片付けられないまま帰宅してしまいます。
人と話すのが嫌になってしまったし話しても緊張するか
相手の事を憎くなるかどっちかになり後々自己嫌悪になります。
友人とは関わり合い持つことを避けてきたので疎遠になりました。
身内にも色々問題あり解決しない悩みから逃げたいし考えるのが疲れてきたので
死のうかと思ったけど出来ませんでした。
以前は普通に働けたし人と付き合えてたし身なりにも気を使えて
趣味も楽しめたのに、今は出来ない。
頭ではわかっているけどでも、気力が出ないです。

これは性格の問題なのか、甘えなのか、それとも心療内科に行ったほうが
いいのでしょうか？それと、気力が出るような薬ってあるのでしょうか？（無知ですみません）

766 ：優しい名無しさん：03/11/14 18:13 ID:K0dkC3Le

バイト先に言っちゃった。
聞かれて言ったらｻﾗｰっと流された。
何を思われたんだろ？

767 ：優しい名無しさん：03/11/14 18:36 ID:9/7b4YIu

>>765　薬だけでは治らないけど病院行くのが吉

あと確認癖については　>>696
対人緊張については
対人恐怖･人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065159307/l50

768 ：優しい名無しさん：03/11/14 18:45 ID:/qMLusnX

なんだかモヤモヤ気分なので、聞いてくれると嬉しいです。

私は人を結構疑うのですが(ちょっと人間不信気味)、
今好きな人がいて、でもその人のことをちょっと疑ってしまうんです。
信じられないというか信じにくいのです。

好きな相手からメールが来ても「私を利用してるんじゃないか」、
「どこかでうまいこと騙そうとしてるんじゃないか」etc.....と
自分の考え方に悲観というか疑いというか、
そういった目で相手を見てしまうことが多くあります。

そしてそれは好きな人だけではなく、友達(同性・異性構わず)にもいえます。
簡単に言えば私の周りに寄ってくる人を信じれなくて、
こういった掲示板での相談相手のことは結構素直に信じてしまう部分があるんです。
顔が見えない・住所も知らない。。そういう相手のことは聞き入れてしまうんです。
精神状態のよくないときは近くに居る大切な友人でさえも、
鬱陶しく、そして疑ってしまい、自分でも情けない気持ちになります。

私は鬱やPDを患っているのですが、これはこういった精神状態が引き起こすものなのでしょうか？
それとも私の考えすぎなのでしょうか。。
よく「自分を信じることから始めよう」といわれても、
いまいちピンときません。。

できることならなるべく疑いの心を大きくしたくないのですが、
どういう風に気持ちを持っていけばいいのか自分でもコントロールできません。
取り止めがなく長くなってしまいましたがアドバイスを頂きたいのです。
よろしくお願いいたします。

769 ：優しい名無しさん：03/11/14 19:09 ID:dL8ZU1xW

　将棋を指したいのですが、ネット将棋を見ている分にはいいですが
自分が指すとなると心臓がどきどきして、勝っても負けても怖いおばけが
やってくるのでレスミットが効かなくなります。
　コンピュータ将棋ソフト相手なら大丈夫です。（なぜなら強いレベルとは
やらないから）
　お医者に聞くのはためらわれます。テレビゲームのデータが壊れたことや
あひるが死んだことを話したら馬鹿にされました。

　ベテランの通院患者は仲間がいて気持ち悪いです。どうして同病どうしで仲良く
お話できるのかわかりません。

770 ：優しい名無しさん：03/11/14 20:12 ID:9/7b4YIu

>>768
自分が「極端に疑っている」ことは自覚していて
理由のない疑いであるということもある程度認識しているのであれば
問題ないのではないでしょうかね。

世の中には人を根拠もなく信じすぎて、端から見ると詐欺だろうと
すぐ判るようなことを心から信じ、戻らないお金を貸してしまったり
する人もいます。そういう人は表面的には友人・知人が多いけれど
周囲はその人を騙しているだけ、ということもありますね。
何事も極端でないのが良いんですが、そんなにバランスが取れた人間は
なかなかいないのかも知れません。（なんかサザエさんの予告みたいですみません）

自分のついつい何でも疑うクセを治したいのであれば
認知療法なんかを応用してみては如何でしょう。
それでも全くコントロールできなさそうで、実際の生活や人付き合いにも
困難をきたすようであれば、病院も選択肢ですが。

771 ：優しい名無しさん：03/11/14 20:30 ID:KXzH96Wg

医療費公費負担制度を行使したところで、本当に何も社会的なデメリットは生じないのですか？
既に申請して時間がたつ方がいらしたら、是非お教え願います。

772 ：優しい名無しさん：03/11/14 21:12 ID:XWz97v6f

被害妄想に取り付かれて以来つらい日々を送っています。
妄想とわかっていてもいったん頭に染み付いた考えはなかなか消え去りません。
メンタルクリニックに通院してますが他になにかいい方法をご存知の方
教えてください。

773 ：768：03/11/14 21:19 ID:/qMLusnX

>>770
レスありがとうございます。

770さんのレスを読む限り、特に病気が原因で。。というわけではないようですね。
というと持って生まれた性格でしょうか。。
心療内科には通っているのですが、まだそのことは
先生にはお話ししていません。

認知療法というのもちょっと調べてみます。
ありがとうございました。

774 ：めちゃ凹み：03/11/14 21:40 ID:Z14Q7EO3

質問です。精神科へ通院歴19ヵ月のものです。
担当医に診断名をきいてもいつも心配はいらないと
はぐらかされて（？）いましたが、本日転院するのに紹介状をかいてもらい
どうしても気になって中をみてしまいました。
そこには適応障害と記載されていました。今まで診断書には
抑うつ状態と記載されていて、たいしたことはないと
言われていて、適応障害なんて初めて知ったのでかなり凹みました。
抑うつ状態とは、適応障害とはなんなんでしょうか？
私はもう社会復帰は不可能との事でしょうか？
激しく鬱です(T_T)

775 ：優しい名無しさん：03/11/14 21:49 ID:ZKz66SEf

スレ違いかも知れませんが、質問させてください。
PDと、不安神経症、視線恐怖症持ちで、以前は食事を満足に取ることも
出来ない状態だったのですが、最近になって過食をし始めてしま
いました。
以前通っていた病院では、もう診切れないと言われそれ以来行って
いなかったのですが、最近流石に病院に行くべきだと思い行こうと
思うのですが、過食の衝動を抑えるような薬剤は実際あるのでしょうか。
自分なりに調べてみたんですが、副作用で食欲不振、または脂肪膨張
で太るなどの薬しか見つけることが出来ませんでした。
乱文投稿すみません。

776 ：優しい名無しさん：03/11/14 21:57 ID:9/7b4YIu

>>775 副作用は飲んでみないと人それぞれで判らない。
パキシルで痩せるという人もいる。
とにかく気持ちの不安定さを治める（それが本作用）薬を飲めば、
過食衝動をおさえて、過食しない生活に戻していく手助けになるから
薬は有効だと思う。
それと薬で太った分は、薬が要らないまでに治ったら、減ることが多いよ。
（そうじゃなかった人からの反論もあろうが、実際普通に過ごしていれば
そうなるはずなので。）

777 ：ぴょん♂ ◆1yIJeW3IJk ：03/11/14 22:10 ID:P1yRhae0

八王子の丘の上病院って、今もやってまつか？
どこ逝っちゃったんでつか？
だれか、教えてくださぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

778 ：優しい名無しさん：03/11/14 22:16 ID:ZKz66SEf

>>776さん
早速の回答ありがとうございます。
やはり、実際自分が服用するまで薬の適合不適合は分からないですよね。
書き忘れていましたが、以前はパキシル、セルシンを処方してもらっ
ていました。
その時は全く利かず、結果的にODを繰り返すような状態で、結局
自分から断薬を申し出てきました。
さっきまで他のスレッドを見ていて、トレドミンには過食衝動を
抑制するような作用がある、見たいな事を見てちょっとわらにも
縋る思いでいます。
取りあえず明日、新しい病院へ行ってみようと思います。

779 ：優しい名無しさん：03/11/14 22:20 ID:9/7b4YIu

>>778
冷静な心の一部では判ってると思うけど
薬にわらをも縋ってはダメだよ。
それと、パキシルやトレドミンのような抗うつ剤は
ODしたらだめよ。効くモノも効かなくなる。
過食は絶対治るから。根気じゃなくて、「焦らない心」を養って。
病院の良いサポートが受けられることを祈っています。

780 ：優しい名無しさん：03/11/14 22:31 ID:ZKz66SEf

>>779さん
またまた有り難うございます。
夏ごろは友人にも少しはこの病気(と言って良いものか分かりませんが)に
ついて話せる所は大概話していたのですが、今は話せなくなっています。
今日、校外の年上の知人と話す機会があり話してみたら、それは絶対過食
だと言われました。
今日の夜までは、私の今の状態が過食であるのか、大食いなのかの線引きが
出来なかったので書き込みも出来なかったのですが聞いてみて良かったです。
ありがとうございます、本当に。
以前は薬物中毒で強制入院させられるほど薬に依存していたのですが、今回
は依存しない様、薬と上手に付き合ってその内自力で治して行きたいと
思っています。

781 ：７６５：03/11/14 22:57 ID:yW9G69eb

>>767さん、レスありがとうございます。
病院行くのも緊張するけど近いうち行ってみようと思います。

782 ：優しい名無しさん：03/11/14 23:19 ID:0SMmTc8x

こんばんは。
どなたかいらしたらお聞きしたいのですが、
いま、あごや舌の力が調節できず、食いしばったりしてしまう
「ジスキネジア」の症状が出ているのですが、
これに対処するにはどうしたらいいのか、お聞かせください。

783 ：優しい名無しさん：03/11/14 23:27 ID:RYxjD/I6

歯を食いしばるのは、パキシルのみ初めてすぐなったんだけど、わたしの場合は
たぶん副作用だったとおもう。
歯が痛くってごはん食べれなかったもん。
無意識のうちにしているし、寝てるときなんかも強くかみ締めたりとかしてたから、
対処としては、マウスピースくらいしかないのでは？？

784 ：339：03/11/14 23:43 ID:A9WDtCcg

その節はありがとうございました。
３３９のものです。
最近は養生と薬が効いているのか気分的にも落ち着いていたんですが…。

時々、ウィンドウズ付属のサウンドレコーダーで、
テンションの高いオネエ言葉で何か喋った跡があります。
明らかに私の声で、履歴から電話などはしていないようなのですが、
全く覚えていないのでちょっと恐いです…。

今飲んでいるのはパキシル、デパス、レンドルミン、ドグマチールです。
こういう事って起こりうるんでしょうか？

785 ：339：03/11/14 23:45 ID:A9WDtCcg

×今飲んでいるのはパキシル、デパス、レンドルミン、ドグマチールです。
○今飲んでいるのはパキシル、デパス、セパゾン、ドグマチールです。

786 ：優しい名無しさん：03/11/15 01:15 ID:YLizNLMb

>>774
私は医者には774さんとは違う診断(鬱10年+そのたもろもろの神経症)を
されているので断定はできませんが、
抑うつ状態も適応障害も似たような感じのようです。

社会復帰のことについてはゆっくりでいいと思います。
取り敢えずは目先の転院先の病院が自分にあっているかどうかを
見たほうがいいとおもいます。
それから先生と仕事のことなど相談してみてはどうでしょうか？

787 ：優しい名無しさん：03/11/15 01:26 ID:nmuTGFBd

自分の病名を調べられるサイトが
あった気がしたのですが、
どこだか分からなくなってしまいました
御存じの方、教えて下さい
お願いします

788 ：案山子：03/11/15 01:46 ID:hoXnb4IG

>>761さん
>>762 万年厄年既知内さん
レスありがとうございます。

　一度、老人科に相談したのですが、説得して連れてくるかワーカーさんを使うしか無いと言われました。
　「治療に行こう」というと嫌がり、猜疑心の強い人(原因は恐らく昔の情人)ですので他人を家に上げるのはもっての他、激しい罵りあいに発展します。
　喧嘩にならないで連れて行く方法はないものでしょうか？

　母(一人っ子)は４年程前に家を出て、情人(本人は同居と言っていますが自分からみるとどうしても…)と暮らしています。連絡は一応取れるのですが少し前に情人が倒れ看病に忙しく取り合ってもらえません。「他人の方が大事なのか」と言うと怒って電話を切ってしまいます。
　父に相談しようかとも思ったのですが、新しい家庭のある人に言うべき事ではないですし…限界が近いのか自殺、殺人の事ばかり考えます。
　家を出ようにも貯金は殆ど無いので、自活しようがありません。何処にどう相談すればいいのかわかりません。

　一生このままなのかも知れない、と思うとますます欝が酷くなり、幻聴まで聞こえてきます…

789 ：優しい名無しさん：03/11/15 02:02 ID:C/NUU5at

微妙に上の方とダブるような話ですが。質問させてください。
今は、鬱と不安神経症などで、ﾊﾟｷｼﾙ・ﾏｲｽﾘｰ・ﾚｷｿﾀﾝ・ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ・ｾﾃﾞｨｰﾙをのんでいます。
今までは無かったのですが、ここ一ヶ月奇妙なことが起こっています。
実は、夢の中で１１９番しようとする夢を見ました。
すると、枕元にたたんでおいてあった携帯に１１９番が押されてて、あとは発信ボタンを押すだけの状態になっていました。
ほかにも、まったく記憶にない発信履歴が残っていたりと困っています。
ただの寝ぼけにしてはかなり正確にやってあるのです。
これは何かの病気でしょうか？
教えてください。

790 ：優しい名無しさん：03/11/15 02:09 ID:ARbP+i2L

診断書について教えて下さい！
私は先日はじめて心療内科を受診しました。
精神的にまいっていて仕事を休んで行ったので、
出勤した日に心療内科とは言わず、精神的にまいってたので
と、だけ言ったんです。
そしたら、私の言ってることが信用できないのか、
上司に診断書を持ってこいと言われました。
そこで、診断書はすぐに出してもらえるのか？と、
値段はいくらくらいするのか？っていうのを知りたいんです。
お詳しい方、どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。

791 ：760：03/11/15 02:20 ID:spslwS7D

>>764 ：万年厄年既知内さん
回答ありがとうございます。
証拠はボイスレコーダーで取った彼等の会話があります。
精神科のDrとカウンセラーさんに聞いてもらった物です。
労働相談などは思いつきませんでしたが、いざとなったら利用してみたいと思います。

> 怒りの感情は表明してください。
> ジェスチュアーでも充分に通じます。
恐いですが…頑張ります。

> それと自分のストレスを出来るだけ出す事。
はい。
ただ…愚痴は聞かされる方も堪らないだろうと思うとどうしても言い出しづらくて…。
それでカウンセリングに行ったときばかりになってしまうんです。

ここに書いて回答を頂いてとても気持ちが軽くなりました。
そういう方向も視野に入れてストレスをためないように気をつけます。

本当にありがとうございました。

792 ：760：03/11/15 02:29 ID:spslwS7D

>>788 ：案山子さん
幾重にもご苦労なさってるんですね…。
前出の私の祖母の時は、住んでいる市の福祉課に相談したように聞いています。
沢山の人の相談を受けているので、良いアイディアを出してくれるかもしれません。

それから、おばあさまは高齢でいらっしゃるので、ケアのプロの方を派遣していただけば
上手くおばあさまの緊張を解いてお世話の手助けになって下さるかも…。
私の祖母も非常に猜疑心が強くなっていて、最初はヘルパーさんを家に上げなかったそうですが、
ヘルパーさんの方がずっと上手で、そのうちにすっかり打ち解けてしまったそうです。
その後祖母は寝たきりになりしばらく前に他界いたしましたが、
最後はボケが進んでヘルパーさんを母親のように慕っていたそうです。

私の家でも寝たきりの病人がいた時期があって、介護も経験しましたが、
あれはとても１人でできるものではないと思います。
ヘルパーさんやデイケア施設（場合によってはホーム）を利用して、
案山子さんが少しでも楽になれるといのですが…。

793 ：優しい名無しさん：03/11/15 03:34 ID:wahUdnbD

大変です。
抑うつ神経症の診断が
統合失調症の疑い+人格生涯に
なってしまいましｔ。
その上薬(メジャー）の拒絶と外来拒否で入院になりました。イヤです。
元々感情の起伏が激しく
被害妄想も強めでしたが、まさか！！あんまりです。
でも私、眠くて眠くて何もできないし、社会復帰も遠のく一方だし、
生理不順や太るのもイヤなので、もう治療を止めようと思います。
もし本当に私が統失なら
放っておいたらいつか
狂い死にますか？
どうなりますか？

794 ：優しい名無しさん：03/11/15 03:36 ID:Uu/yUM9f

>>789
マイスリーじゃないの？　マイスリースレみるべし
★★★ マイスリースレッド ★★★ Vol．７
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065225313/l50

>>790
値段も時間も病院によって違うので　病院にきいてください

795 ：優しい名無しさん：03/11/15 04:32 ID:nKCYVS2A

>>790
診断書は２千円から５千円の間と思います。
794さんの言うように病院によって異なります。
ただし、診断名をどうつけるかで会社の対応が違ってきますので注意してください。
主治医の先生と相談してみてください。

値段が高いし、将来にも関わりますので、
診断書は患者さんに見てもらって了解を得ます。
あくまで、私のやり方ですが。

>>793
感情的にならずに、主治医の先生と話し合ってください。
感情が入るとトラブルになりやすいので注意して。
冷静に医師の意見を聞いてみてください。
また、生理不順や肥満などについても話してみてください。
将来に関わる問題なので十分に考えてください。
お願いします。

796 ：万年厄年既知内：03/11/15 07:54 ID:Q6sjUsew

>>477さん
端的に行ってしまえば「貴方がいるお陰で私はもっと人生が楽しくなった。」
です。「貴方がいなければ、人生が楽しくない」では彼女に「自分のために生きてくれ」
と言わんばかりと解釈されてしまいます。
そう言う意味で「頑張れ」は言わない方が良いです。彼女は充分に頑張っています。
後は彼女にリードで、貴方の要求は押さえ気味にしてください。
彼女自身の話しを始めたら聞き役に回って支持的に言葉を返してあげてください。
貴方がちゃんと支えている、私という安心がいつも有るというのを意識させてあげてください。

797 ：万年厄年既知内：03/11/15 08:00 ID:Q6sjUsew

>>491さん
妊娠と同じ症状です。吐き気、乳汁分泌
生理の停止、たまに遺食症（例の梅干から、壁土
お茶のでがらしまで）
一応参加で妊娠していない事の確定診断を受けておいて
下さい。

798 ：万年厄年既知内：03/11/15 08:10 ID:Q6sjUsew

>>789さん
睡眠剤による健忘でしょうね。
マイスリーを１０mgから５mgに落とされても良いかも。

799 ：万年厄年既知内：03/11/15 08:15 ID:Q6sjUsew

>>784=>>339さん
ウーン。医師に相談した方が早いと思います。
解離かもしれませんが・・・

800 ：万年厄年既知内：03/11/15 08:17 ID:Q6sjUsew

>>782さん
医師に相談されましたか？
すぐに処方を止めて他の処方に変更してください。
口周部ジスキニアは自然治癒しかありません。
2-3ヶ月で治るのではないかと思います。

801 ：790：03/11/15 10:25 ID:ARbP+i2L

>>794
どうもありがとうございました！
月曜日、病院にきいてみます。

>>795
お医者さんですよね？？
値段等まったく知識がなかったので、すごく助かりました。
私以外のスタッフとで私が休んだあと、みんなで相談して
給料が減ってもいいから
勤務時間を少しだけ減らしてもらおうかと先生に相談したところ、
診断書を持ってこいって言われました。

＞ただし、診断名をどうつけるかで会社の対応が違ってきますので注意してください。
＞主治医の先生と相談してみてください。
診断名によっては、仕事を首になったりとかするんですか？？
不安な気持ちがさらに助長されている状態です×××

802 ：優しい名無しさん：03/11/15 13:03 ID:zWh6Zjmx

すいません、「死恐怖症」スレはもうないのでしょうか？
検索かけたら過去ログ入ってるんで…。
あれなら立てようかと思うのですが。

803 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/15 15:41 ID:XUNj/EX8

>>801さん
横レスすいません。
主治医の先生には、業務を軽減して、かつ職場にも続けて通いたいということ
をきちんと話してみたらいかがでしょうか。
通常、柔軟に対応してくれますよ。

804 ：477：03/11/15 18:15 ID:7dBq91JW

万年厄年既知内様＞
レスを付けていただきまして、どうもありがとうございました。
なるべく自分を抑え、否定的な言葉を使う事のないよう
留意してお付き合いして行きたいと思います。

805 ：784：03/11/15 22:31 ID:+Pn5jj8T

ですね…次に医者に行ったとき相談してみます…。
ありがとうございました！

806 ：787：03/11/15 22:58 ID:qZ9aUqUb

ずっとｽﾙｰされてるけど、ｽﾚ違いですか？
もしそうならば、
どこのｽﾚにいけばいいのでしょうか？

807 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/15 23:18 ID:XUNj/EX8

>>スルーしているわけではなくて、そういうサイトはわからないのです。
ネットで病名の診断をしてくれるドクターはいないと思います。
うつ度チェックテストとかは、無料のサイトでやっていますが、それがきちん
とした診断につながるかどうかはわからないのです。
そういうサイトを探してみて、やってみて、不安なようでしたら、きちんと
専門医にかかるべきだと思うのです。

808 ：優しい名無しさん：03/11/15 23:24 ID:F9OhU6FB

ちょっと、よってかない？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/5029/

809 ：787：03/11/15 23:31 ID:qZ9aUqUb

>>807
そうしてみます。今度病院でもきちんと調べてもらおうかなと思います

810 ：案山子：03/11/16 00:23 ID:KRIttHqs

>>760さん
丁寧なレスありがとうございます。
早々に福祉課に相談してみます。

811 ：くじら：03/11/16 00:49 ID:SvUP7hNc

初めて相談します。
鬱病と自律神経失調症で通院中の♀です。
服用中の薬はセルシン・トレドミン・時々レンドルミンです。

ご相談したいことは…時々わけもわからない程周りが憎く思えることなんです。
電車に乗っているとき、道を歩いている時「殺したい」と思うほどになることが時々あります。
その気持ちはたいてい３０分前後でおさまるのでもちろん殺人を実行するようなことは
ないのですが…。今日も自分の飼っている猫に暴力を振るった父に対して狂気し、
「殺してやる」といいながら殴りかかりました。
そしてその３０分後にはTVを見て母親と談笑していました。

最近鬱症状が多少改善されてきたのですが、この突然現れる狂気に戸惑っています。
この状態はなんでしょうか？人格障害的なものですか？
通院日までまだ時間があるのでここで相談させていただきました。
よろしくお願いします。

812 ：７９５：03/11/16 03:25 ID:wDNyiw28

>>801
医師です。
病名については誤解を生じやすいので注意してください。
会社の人は素人ですので、マイルドな病名の方がいいですよ。
｢…状態｣って言うのが無難かな。
先生はよく分かっていると思います。
ただし、診断書の内容は見せてもらってください。

813 ：優しい名無しさん：03/11/16 11:13 ID:kxo4XFUN

初めてここに来ました。スレ違いだったらゴメンなさい。私は漫画やゲームが大好きなんですが、毎日その事ばかり考え続けていたところ
１年程前から好きなキャラクターの人格が乗り移ったような、妄想する事が多い所為でもあると思うのですが気付いたら一人でベラベラと
キャラの口調で壁に向かって話し掛けている事が多くなりました。
上手く言えないのですがその瞬間は明らかに自分ではありません。他のキャラクターが自分にどんどん話し掛けてきてそれに対して
自分の好きなキャラクターで返事をしていると言った感じです。病名があるとしたらとても気になるのですがこんな事病院で説明するのも恥ずかしく、
精神科へは一度も行った事がありません。誰か詳しい方がいましたらこれじゃないかと思う例をどうか教えてくれませんか。

814 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/16 17:35 ID:VLN5roOK

>>813さん
自我がしっかり保てていないというのは、精神的には危険な徴候ですので、
きちんと専門家を一度受診して、病気かどうか診てもらった方がいいと思い
ます。
病名で思いつくものもいくつかあるのですが、私はオンラインや掲示板での
診断や心理アセスメントはやらない人なので、ごめんなさい。

815 ：801：03/11/16 17:40 ID:lKxYOTSR

＞＞803
どうもありがとうございます！！
明日、そのように病院に言ってみます！！

＞＞812
なるほど！
今日も一日考えてしまいましたが、確かに会社の人たちは
素人で、自分がそういう目にあわないとほんと、気持ちは
理解しにくいってことが自分でこういうふうな状態になってみて
よくわかったので、主治医の先生にもそのように伝えてみます。
仕事のことも伝えた上で、診断書の内容は見せてもらうようにします。

ご意見をくれた方々、ほんとにどうもありがとうございました！
診断書の内容を見せてもらって

816 ：優しい名無しさん：03/11/16 21:03 ID:r8hJ2gid

カウンセラーの方に伺いたいのですが、
患者を好きになることはありますか。

どこかの心療内科に行きたいのですが
以前、カウンセラーと関係を持ったことがあって、
なんだかカウンセラーって何だろう・・・って
おもってしまううんです。

どうでもいい話でした。
板違い。
ごめんなさい。

817 ：優しい名無しさん：03/11/17 01:06 ID:W0+J07O/

相談させて下さい。自分は２０歳，大学２年です。

大学入学当初から大学の内容についていけなくなり、
同じ高校から入学した人や他の人に、グッと成績を抜かれたことを意識し始めてから
なかば放心状態に陥り、勉強や実験などに対して全くやる気が起きなくなってしまいました。
集中力も高校時代に比べ激減して、作業を始めても３０分ほどしか持続しません。
複雑なことを考えると頭の中がこんがらがって、さらには頭痛もするようになり、
些細なことを間違えることも多くなって、よく自分を責めます。
テスト当日にとても不安になり、必修の教科のテストを休んでしまったこともあります。

それと、半年くらい前から、同じ学年の人や年下の中高生を見たりするだけで
非常に落ち込むようになってきて、他人を見たり考えたりすることが苦痛でなりません。
最近は特にその傾向が強く、自分に無関係の学生を見たり考えたりするだけで
ショックを受けたような喪失感と激しい憎悪が同時に沸き起こり、
自分ではその感覚を抑えきれません。もうどうにもならないような状態です。
些細なことでも激怒することが多くなってきました。

近いうちに医者の診察を受けたいと考えていますが
これは、どのような状態なのでしょうか？
また、誰にも相談したことがないので、医者に打ち明けたときに
あきれられるのではないか、と不安です。
回答をよろしくお願いします。

818 ：優しい名無しさん：03/11/17 02:00 ID:/hNnIhDg

>>816
カウンセラーのスレで相談してみてください。

819 ：優しい名無しさん：03/11/17 02:27 ID:6+gLWgBs

廃墟なのに、質問がｲﾊﾟｲで困ってます

物凄い勢いでｽﾚ
http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1067503786/i

だれか、助けて

820 ：優しい名無しさん：03/11/17 02:31 ID:6RdtdeRL

メンヘル自助グループってどうなの？
参加しようか迷ってます
へんな宗教の入り口だったらやだし

821 ：優しい名無しさん：03/11/17 03:08 ID:/hNnIhDg

>>819
他のスレが助けてくれるよ。
｢物凄い…｣を助ける人はいないのでは。

822 ：優しい名無しさん：03/11/17 05:18 ID:jeL5jF4K

age

823 ：優しい名無しさん：03/11/17 05:49 ID:SgelyKUu

不眠です。精神神経科では軽鬱と言われ、一年ほど導入剤を飲んでいました。
でも、病院に行きたくないと思っているうちに薬がなくなりました。
寝れません。でも病院にも行きたくない。どうしたらいいかな？
解決策なんてないよな。

824 ：万年厄年既知内：03/11/17 06:55 ID:Ot4geO/W

>>816さん
あります、人間ですから。ある意味カウンセラー失格なのですが・・・
本当は逆転移は良い事ではないのです。
しかしカウンセラーとクライアントの信頼感とは
非常に微妙なものです。

825 ：万年厄年既知内：03/11/17 07:07 ID:Ot4geO/W

>>817さん
医師にその事を伝えても別におかしな反応などはしません
普通にありえる事です。安心して。

同じ年の人間が揃ったら、やはりそれぞれ要領や気質によって
歩みの遅い人、早い人、多少の開きは出てきます。
人は人、自分は自分と余り外野に惑わされないで自分のペースで
進めばよいと思います。本当の勉強は競争ではなく、教養です。
もっと自分を楽しめながら勉強が出来るようになればよいですネ。
後は自分が好きなものに没入できれば良いと思います。

826 ：万年厄年既知内：03/11/17 07:13 ID:Ot4geO/W

>>823さん
自律訓練法や呼吸法など非薬物的な方法も在ります。
色々試されて、それでも入眠が困難でしたら病院へ。

827 ：優しい名無しさん：03/11/17 07:35 ID:WZzGsrYB

いやぁ雪だ・・・具合悪い・・・。

828 ：優しい名無しさん：03/11/17 11:23 ID:bdgbRSLK

〉821
ときどき助けてるけど、止めたほうが良い？

映、を、本当に物凄い、に囲い込んで、本家の物凄い、を生き返らせたいのだけど。

829 ：優しい名無しさん：03/11/17 14:17 ID:jeL5jF4K

もう雪降ったところがあるんですか。
きのうは雹が降ってきました。

830 ：優しい名無しさん：03/11/17 14:50 ID:o5JGDKTj

>>828
助けるのは良いことだと思うけれど、
今までの経緯からスレを生き返らせるのは無理ではないかと。
囲い込みの試みは既に数回されていますが、失敗に終わっています。

831 ：優しい名無しさん：03/11/17 17:37 ID:bdgbRSLK

でも、今回は自分で次スレ立てたからねー。
ま、どうでもいいけど。
スルーを知らないのと、文句垂れ夫がおおいのは、昔からこの板全体の特徴だしね。

832 ：771：03/11/17 21:05 ID:SAoXPOCZ

あの、>>771の質問に御解答が可能な方はいらっしゃいませんか？

833 ：817：03/11/18 01:41 ID:Q2Zwbf4f

>>万年厄年既知内さん
レスありがとうございます。
医師がおかしな反応をしないと聞いて安心しました。
おっしゃる通り、勉強でも生活面でも他人を意識しすぎなければ，
自分は自分とキチンと割り切ることができていれば、
こういう状態に陥らなくて済んだと思います。

＞もっと自分を楽しめながら勉強が出来るようになればよいですネ。
そうですね、本当にそう感じます。現状ではなかなか難しいですけれど･･･。

834 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/11/18 02:09 ID:GKP/c40k

通称32条のことでしょうか
基本的には支障をきたさないと行っていいでしょう
ただ、自衛隊など、特殊な環境にある方は影響があると思います
つか、おおっぴらにそういうことに支障があるといえる会社はありませんよ

835 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/11/18 02:10 ID:GKP/c40k

>>834は
>>771さんへ
です

836 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/11/18 02:12 ID:GKP/c40k

>>820
保険の適応を受けるところは比較的ちゃんとしていると思われ
グループ内で関係を深めなければ問題ないですよ

837 ：万年厄年既知内：03/11/18 04:55 ID:EO5SFG0n

>>833=>>817さん
自分はどうしても人と比べてしまう・・・
そうしないと自分の位置が解らないから・・・
でも比べたって結局は負けたとか勝ったとか・・・
誰も負けてはいないし勝ってもいない。
なぜならその判定は死ぬ直前に感じるもの。
焦らないで生きましょ。

838 ：優しい名無しさん：03/11/18 10:35 ID:v10wu09h

板違いすみません。

『飛び降り自殺する方が何故靴を脱ぐか』
その心理を知る方いらっしゃいますか？

839 ：優しい名無しさん：03/11/18 10:49 ID:Ayk/kSjJ

上司が店長になってからえばってるのか、ちょっとした事でもすぐに怒ります。
前まで仲良かった他の社員にまで怒鳴り散らします。
私が何か言うとすぐ「それはお前だよ」とか言ってきます
口は悪くても中身はすっごくイイ人なのは分っているんですけど
最近の店長は嫌いです。店長のさらに上の方に相談したいのですが、
きっと私達の事を思って店長に注意すると思うんです。
もし注意したら、もっと怒るか、凹むかどっちかだと思うんです。
どっちも嫌なんですけど、神経症を悪化させられては困るんです。
店長が何か心を患ってるような気がします。下らない悩みですけど、
答えてくれると嬉しいです。すれ違い失礼しました。

840 ：839：03/11/18 10:55 ID:Ayk/kSjJ

それと怒鳴り散らされた事でかなりストレスを受けて、
今16なりたてなんですけど、たばこに手をだしてしまいました。
おとといから吸いはじめてやめられない状態です。
やめたいです。でもやめられません。どうしたらいいのか本当に分りません

841 ：優しい名無しさん：03/11/18 11:19 ID:pQxKzzKH

>>839
メンヘル的な回答ではないけど。

その上司も店長になって、想像もしなかったストレスがかかってきて
気持ちが不安定なのかも知れないね。
これから、部下であるあなたや他の人の対応によって
色々学んでいって、良い人に戻ってくれると良いですね。

とりあえず、理不尽に怒る相手に対しては、
怒られている瞬間は、反抗せず、はぁ、はぁ、すいません、と
言葉だけ謝っておく。できるだけ早くその場から離れるようにする。
（暴力が出ていない限りは、適当なタイミングで切り上げればOK。
ただし、暴力が出た場合はすぐに逃げる。）

それと、怒っている瞬間以外も、意見をしようとせず、
できるだけ避けてしまうのが良いかも。
部下全員で避けて、心を閉じる（相手に腹を立てて積極的に
関わろうとせず、無視する。相手に対し、心の中も、実際にも、
できるだけ反応しない。）
向こうから反省して、落ち着いた話し合いをしようというそぶりが
出てくるまでそうして、向こうからアプローチしてきたら、
「こういう態度が前と違って、良い上司じゃなくなった」と
正直な気持ちを話してあげる。

こうすれば、相手は「自分が折れないと、うまく行かない」ということを
学ぶから。犬と同じです。

ところで１６才でタバコを吸っても何も良いことないよ。

842 ：優しい名無しさん：03/11/18 13:18 ID:vU+rPXUj

中学の時、仲良しの子に急にいじめられてから（イジメと言わないかも
1人になるのが物凄く恐くて、相手に好かれよう、気に入られようと
必死に合わすようになりました。
高校に入ってもそれは全く変わらなくて、それでも段々キツクなってきて
そういうのプラス進路の事、家族の事、色々な事が絡んできました。
誰にも相談出来なくて（いつも相談されるタイプ）
1人で考えてモンモンとして苛々して寝れなくなると
手首を切るようになりました。頭がスッキリするので。
10月の頭に親にバレて、もう2度としないと決めたのですが
先週、血が止まらなくなるくらい深く切ってしまい、
自分でも恐くなって親に全てを打ち明けました。
学校の人と関わるのが恐くて、今は学校に行ってません。
辞めるつもりでいます。
でも、親にとって今の私はただ甘えてるようにしか見えないようで
「どこで間違ったんだか」と言われます。
私は何なんでしょうか？親の言う通り甘えて我侭を言ってるだけなんでしょうか？
それとも病気なんでしょうか？
滅茶苦茶な文章で、長く書いてすみません。

843 ：優しい名無しさん：03/11/18 13:55 ID:e+vkRsY3

精神病患者の友達をつくると、頭が基地外になる。

844 ：さや：03/11/18 16:57 ID:YRMcAban

旦那の事なんですが…。
・何もかもが嫌・生きるのも嫌・自分で自分の事が分からない
・誰も信用できないし心を開けない・病院行くのも嫌
・子供に手をあげそうになる・すべてマイナス思考
・感情が無い・しかし外では笑えるし自殺願望は無い
…という状態なんですがこんな旦那に私は何をしてあげたらいいのでしょう？
病院も嫌だと言ってるので連れて行けないし。

845 ：優しい名無しさん：03/11/18 17:03 ID:NVjfOSMt

こんにちは　
自分はいま鬱ではないんですけど、最近何かにつけて元気が無いので自分でも変だと思っています。
2年前の高校1年の時悩み事だらけで鬱みたいになって、息をするのもつらい、
死にたい死にたいというような感じだった。
（あのとき本当に鬱病だったかは医者に行ってないので分かりません）
今年3年生になって、友達はできたし勉強の悩みも晴れて（前は理系だったのが今は文系になって）
ましになったかと思ったら、精神的に緊張感は取れなくて、
しかも今度は、大学に合格するために勉強しなきゃいけないし、また鬱っぽくなって
その時病院を訪ねました。
鬱とは断言されなかったけどﾄﾚﾄﾞﾐﾝとﾏｲｽﾘｰと、ﾒｲﾗｯｸｽ＆ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙを交互に処方されました
5回くらい行って、親から「薬にばっかり頼るな」と言われたので、勝手に止めました。

で、それから芸術系の大学にいきたいと無茶を言って
10月くらいまではちょっとは勉強したけど、だんだん無気力になってきて、
（緊張感とか暗い思考とかは全くないんですが）
今は現役合格はあきらめてしまいました。浪人してどこの大学受けると言うあてもないのに。

もう友達と話すのも面倒で、学校もめんどいのでよく休むようになりました。
勉強は一分もしたくないし趣味も無いし、親からよく「目が死んでる」といわれます。。。
このままでは高校卒業さえできません
誰か助けて

846 ：校長が強盗：03/11/18 19:48 ID:baR55AP+

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

847 ：優しい名無しさん：03/11/18 20:00 ID:cX+1YmhW

NHK教育でうつ病がテーマの番組やるよ。

848 ：万年厄年既知内：03/11/18 21:28 ID:EO5SFG0n

>>842さん
学校を辞めるという結論に達したのはどう言うプロセスからでしょう？
文章だけからでは、短絡的に感じます。特に貴方が抑うつ状態ならば
重要な決断は今は後回しにした方が良いと思います。
とりあえず親の「甘えと言う言葉」は放っておいて今の自分を守りましょう。
心療内科へは行かれてますか？心を休めるために通う事を薦めます。
親の説得は学校カウンセラーや保健所の無料カウンセリングを使って
第三者から説得させていった方が良いと思います。(専門家ですし）
何より自分を守って下さいネ。貴方を傷付ける事今は仕方が無いかも
知れませんが、血がもったいないですよん、ティッシュも・・・
もっと怪我をしない方法で・・・枕を殴る、安い食器を割る、
腋毛を抜くなどに変換できればよいですネ。
とりあえず、あなたが自分を傷付けている時点で貴方は一切甘えてはいません
自分なりの努力をしてカバーできなかったからです自分を責めないように。

849 ：万年厄年既知内：03/11/18 21:46 ID:EO5SFG0n

>>844：さやさん
保健所に無料カウンセリングがあります。
夫の同伴がある無しは別にして、一度相談をされて見ては
どうでしょうか。あちらはそのようなケースも扱っていると思いますし、
治療に非協力的な場合は治療が出来ないのが現状です。
（自傷他害がある場合は処置入院と言う手がありますが・・・）
今の時点ではできるだけ支持的な行動、発言をしてあげてください。
ひょっとしたら彼から、話し出すかもしれません。それまでは我慢で。
それと、貴方を安心できるパートナーとして(つまり母性的な受け入れ方で）
安心させるようにしてあげてください。

それと貴方自身が巻き込まれて同じ穴のムジナにならないように
自分の心の休息、ストレスの発散はちゃんと心がけてください。

850 ：万年厄年既知内：03/11/18 21:58 ID:EO5SFG0n

>>845さん
まず貴方は精神的に休む事が必要だと思います。
やはり、心療内科、精神科に行かれる事を薦めます。
親は時として、他人よりもきつい言葉を投げかける事があります。
今の状態で進学をするかどうかは少し横に置いておいて、
心を休めた方が良いと思います。
親は時として心の病気に対して無関心な事があります。
医師から貴方の親に直接、病気について説明してもらうと言う方法もあります
もっと気持ちを楽にしてください。少しくらい遅れても良いのです。
貴方がしたい事を決める事が大事です。マターリ決めて行きましょう。
自分の体を守るのは自分しかいません。

851 ：839：03/11/18 22:09 ID:M9tg1r8v

>>841さん　ありがとうございます
ちょっと試してみようと思います。

852 ：優しい名無しさん：03/11/18 22:44 ID:YwmvbRhG

子供の頃から親に認めてもらえず、怒られたり否定された記憶はたくさんあるのに
認められたり、ほめられた記憶がありません。
父親は女作って出て行って、
母親は「お前達がいるからお母さんは頑張れるのよ」とか言ってたけど
苦労してる自分に酔ってるとしか思えず
中学生か高校生の時にケンカした時に「お前なんて産むつもりじゃなかった｣とか言われて
具体的に「冷たい水につかったけど、あんたはおなかでしがみついて流れなかった｣
なんて言われました｡
多分それが原因ではないかと思うのですが
自分が生きている事に意味がもてず、かといって死ぬ事にも意味も見出せずにいます。
なのに人にはものすごく人生を謳歌して、ポジティブに生きてると思われています｡
そのギャップがまたとても苦しいです｡
この人こそは信じられると思って結婚した相手にも
浮気されて裏切られてしまいました。
人を信じる事が怖いです｡
私って結構頑張ってきてるなぁなんて思うんだけど、
誰にも認められていない気がして物凄く孤独な気がしています。
長い事暗い森の中で一人ぽっちで迷子になっている気がします｡

うつ病なのかなぁとか思うんですが、不眠ではないし
自殺願望もないです。
こんな感じで精神科に行って話を聞いてもらってもいいんですか？

853 ：sin：03/11/18 22:50 ID:EaNl20QV

　呼吸が上手く出来なくて苦しいです。
だんだん苦しくなってくるので、大きく息を吸おうとすると背中が痛い感じがします。
それでも苦しいので痛みを我慢して呼吸を続けると、
そのうち意識が朦朧としてきて目の前が白っぽく見えてきます。
そんなことが一日に何度も起こるようになってしまいました。
最初は強いストレスを感じたときだけだったのに、
最近は家にいるときなどにも起こるようになってしまって辛いです。
　こういうのって病院に行って治るのでしょうか・・・？
以前不眠症でカウンセリングを受けたことがありますが、
とても嫌な思いをしたので行くのが怖いです。

854 ：優しい名無しさん：03/11/18 23:10 ID:T+cl6tEG

>842さん
私も切るので、気持ちよく分かります。
いらいらして切りますよね。私は、さみしくて
人に心配して欲しくて切ってしまう（と自分で思う）
んですけど、一人暮らしはじめたら回数は減りました。
もんもんとしたときは、大きな紙に自分の
したいことを書くといいですよ。作り話なしで。本気で。
切りたいときは切りたいでもいいと思う。絵でもいいし。
842さんが切るたびに、私も悲しいです・・・。

855 ：万年厄年既知内：03/11/18 23:18 ID:EO5SFG0n

>>852さん
親であろうと、神さまであろうとやはり生臭いものです。
時には愚痴を言ってみたり、突き放して見たり・・・
貴方が何故生きているのか？･･･これには答えがありません。
何故かと言えば、貴方が答えを出すべき事だからです。
貴方はロボットではないです。生の中に死を見出す事も自由ですが
死と言うのは叉生に繋がっている。少々輪廻の話になってしまいますが・・・
貴方は自分の出来る限りの事をして生き延びてきました。もっと自分を誇って
あげてください。余りに人に裏切られてくると人を最初から疑ってしまう・・・
仕方の無い事です。でも信じる努力は大切ではないでしょうか。
「相手から私を信じてくれないなら、私は心を開かない」ではヤマアラシの抱擁に
なってしまいます。信じる事を諦めないで下さい。絶対に貴方の信頼に
答えてくれる人が現れてくるはずです。
もっと御自分を誇ってください。尊厳を持ってください。

医師に伝える不安は在ると思いますが大丈夫です。奴らは色々な症例をこなしています。
涼しい顔で受け止めてくれると思います。

856 ：万年厄年既知内：03/11/18 23:22 ID:EO5SFG0n

>>853さん
先に呼吸器科にいかれて検査を受けてください。
その結果問題無しでしたら診療内科へ。
「痛み」が気になります。
器質的な物も含めて治ります。安心して医師に任せましょう。

857 ：００９：03/11/18 23:25 ID:QxIWAsBs

過食嘔吐で悩んでいる人、相談にのってくれる人を探してます。
誰かいませんか？

858 ：エリザ：03/11/18 23:40 ID:KLjuOejC

私の、病名はなんなんでしょう?
　私は、中学三年生の普通の女の子エリザです。
私の症状は、（症状というか･･･）学校などでみんなの目線、私語などがとっても気になります。
まぁ、一部の人だけなんですけどね。
（もともとその一部の人からは、嫌われてました）
その一部の人が喋る一言一言がとっても気になって・・・。
　　今日は、病院に行ってきました。十代の女性に良くあるうつ病じゃないかと言われました。
私は、いまいち納得できないのです。
　それにもうひとつ誰にも言ってない、「自分は、病気じゃないのか?」と思う症状があるんです。
それは、後ほど話したいと思います。

859 ：＠＠＠＠＠：03/11/18 23:55 ID:8TAGfYBN

>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>　
>　ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない？　この動画！！
>　　　↓↓　　　　　　　　　　　　↓↓
>　http://moro00.e-city.tv/　http://moro00.e-city.tv/
>
>　ハッキリ言って、丸見え！　素人はお金のためなら何でもヤル。
>　撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
>　けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・そのへん歩いてたりして！
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>

860 ：sin：03/11/19 00:18 ID:fkVR8G5I

>>853さん
　お返事ありがとうございました。
アドバイスすごく嬉しかったです。
旦那さんは「大丈夫」「頑張れ」「前向きに考えろ」しか言ってくれないので。
　病院にも行ってみたいです。
でも、田舎なので呼吸器科も心療内科も３時間以上かかるし、
「俺は仕事が忙しいから、行きたかったら仕事休んで一人で行きなさい」と言われていて・・・。
もともとあんまり病院とか行くことをよく思ってないみたいですし。

861 ：sin：03/11/19 00:21 ID:fkVR8G5I

　ごめんなさい、>>856さんでした・・・。m(_ _;)m
動揺しているようです・・・・・・。

862 ：優しい名無しさん：03/11/19 00:32 ID:j2qKQNYl

他人に対しての嫉妬心がものすごくて、とても苦痛です。
その内容は、独りよがりの自分の性格の悪さからくるタイプのもので
一刻も早く嫉妬深い性格を改善させて楽になりたいのですが、
症状を話すことがみっともなくて、
医者にもカウンセラーのところへも受診する勇気がでないのです。
どうすれば良いのでしょうか･･･。

863 ：845：03/11/19 04:30 ID:V7xx+uWI

>>850
レスありがとうございます

心を休めたほうがいいと言うのはよく分かっているつもりですが、
自分は休み方が足らないのでしょうか。
気を楽に持とうとか言う程度のことはわかっています。
精神的に休めと言うのは具体的に何をどうすることですか？

うちは経済的余裕は余りないので（病院を一度止めたのはそれも原因なんだけど）
休めって言っても無理、とか思ってしまいます。
これから先どんな風に休むことになるんですか？カウンセリングとか何とかって
お金かかりますよね。。。

864 ：852：03/11/19 04:45 ID:iwNXqMdK

>>855さん
ありがとうございます。
もう少しでヤマアラシになってしまうところでした。
信じる事を諦めなくていいんだって少し自信が持てました｡
1度病院にも行ってみたいと思います｡
本当にありがとうございました。

865 ：優しい名無しさん：03/11/19 04:48 ID:/2utL5C2

>>853 さん
私も全く同じ症状です。何から何まで全く一緒です。
その症状ともう４年付き合ってます。
そして同じく医療不信に陥っているので行く気になれません。

私はその時はソラナックス×２Tで発作らしきものが収まりますが
苦しいですよね。私は恋愛、試験勉強、病気への不安が原因かなって
勝手に思ってるんですけど、853さんも何か潜在的なストレスがあるのかな？
お大事になさって下さい。（人のこと言えないけど）

866 ：優しい名無しさん：03/11/19 06:39 ID:/PNOdoIM

>>863
大丈夫ですよ、経済的に余裕が無くても、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ＋薬代で●百円で
済んでしまう制度があるんです。
まず、付近の評判の良い「ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも行っている精神科（心療内科は×)」
を、いくつか探してください。そしてそこへ電話をし、
「そちらはｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも【32条】が適用されますか？」と尋ねましょう。
32条とは、精神科の医療費を自治体が無料～5%負担にしてくれる制度で
申請時に約3000円掛かるのみで病院内で申請できます。
ともかく、上記のことをやってみて下さい。
また、ひとりで悩まずに、辛ければ行動に移してみましょう。
休む＝無理をしないこと。休むのがキツければ、休みもほどほどに。
私も同様、休めといわれても休めない身です。
休めなければ休まなくてもいいし、動くにしても「ほどほど＝八分目」に
するというふうにとらえてみてはいかがでしょう？
気負わず頑張って下さい。

867 ：万年厄年既知内：03/11/19 06:54 ID:q+wtZI8d

>>858：エリザさん
今のところ思春期特有の精神の不安定さから来る物では。
視線恐怖や対人恐怖も考えられますが・・・・

868 ：優しい名無しさん：03/11/19 07:07 ID:TdFtOoDT

ああもう一回人生やり直したい、というセリフを脳内で一日少なくとも１００回は
唱える漏れは病院直行ですか？

869 ：エリザ：03/11/19 08:50 ID:0kLJbF/r

：万年～さんへ（漢字が読めなくてごめんなさい）
　今日も、学校休みました、塾の先生がやさしくて、学校に行かんかったら、
『塾においでって』いったので塾へ勉強しに行きます。
　でも学校休んだら、わたし中３だし、内申書に響きそうで嫌なんです。
私は、これからどうしよう。

870 ：優しい名無しさん：03/11/19 14:12 ID:BKOPQALE

ボダで通院しています。
昨日新しい病院に行ったのですが、診察の時に言われた他の病名（？）について調べたいと思っています。
PHHD（？）という名前だと思ったのですが、検索しても出てこなかったので、もし別名があれば教えて頂きたいです。

871 ：優しい名無しさん：03/11/19 14:32 ID:BKOPQALE

870です。
解明しました…ありがとうございました。

872 ：メグ：03/11/19 15:12 ID:Xp/6LQHK

兄（30代）に精神科の診察を受けさせたいのですが、
本人にはとても言えません。
きっと半狂乱になるようで、とても恐いです。
今現在の状態は・・・
●1が月程、引きこもっています。
●唯一の外出といえばコンビニに食事を買いに行くときだけ。
●仕事は常に日雇い労働、長続きしない
●住所不定７年程（以前、家賃滞で失踪後、今は実家に戻ってきている）
●木刀を布団の横に置いている
●１日中２４時間部屋の電気、テレビはつけっぱなし。
　　（寝ている間も）
●以前、母親には「人が恐い」と話したことがあった。
●友人などいない。電話もかかってこない。
●以上に食事の量が多い1食で米、４合ほど食する。
●母親に部屋の掃除をされた際、「スカトロ系」の書籍を
見られた事から一切、顔を合わすことが無くなった。
以前からも、必要最低限の返事ぐらいしかしなかったが・・。
●母親がはなしをしようと声をかけると、自ら「俺は極悪人だ！！これ以上
何も言わないでくれ、何をするかわからない！！」
と発狂する。
●働いていた時の給料はパチンコ、風俗などにつぎ込んでしまい
給料日から２週間程で無くなり、母親の財布から抜き取る。
（仕事に出ると食事代が３０００円程かかるため。）
母親もお金が無い時は仕事を休んでしまう。

本当に困っています。
本人と話合うという事が一切出来ないので今後、どのように対処
してよいのか困っています。

873 ：優しい名無しさん：03/11/19 15:21 ID:zyyiqGGf

子供の頃から、学校が嫌いで学校の事を一時でも忘れる為に
寝る前、学校通う前に自分中心(自分がちやほやされる)の世界で
生活してから、学校に逝くという生活をくり返していました。

大人になっても、その空想癖は辞められず、気が着いたら、仕
事・休日関係なく、頭の中にその自分中心世界の
住人が頭に浮かんできて、空想が始まるようになってしまいました。

仕事の時や現実世界の人と接する時は、空想はしないでおこうと
思って、その住人を消そう消そうと思っても、その住人の人達は
自分の欲求を満たす魅力的な住人達なので、時々その住人方の
誘惑に負けて空想しまいます。

一人ニヤニヤしているせいか、普通に歩く人にも気味悪がられるし、
仕事をしても脳は空想する労働にほとんど気をとられるせいか、仕
事のペースがとろくなるしで、正直、この空想癖治したいです。
どうすれば空想辞められるんでしょうか・・?

それとこれは病気なのかどうかも教えて下さい。お願いします!!

874 ：優しい名無しさん：03/11/19 16:10 ID:4rA7Z52c

妊娠中の主婦です。
結婚前の主人との交際中、母親に言われた事がトラウマになっています。
「結婚前に肉体関係があるなんて汚らわしい」
「テレビで、何十人も男性経験がある女性が紹介されていたが
おまえもそれと同じ」
私は、主人が初めての彼氏で、婚前交渉も婚約後に許しました。
結婚の約束をしていることは母親に伝えていましたし、
どうして自分がここまで言われなければならないのか解りませんでした。
現在、結婚後すぐに妊娠し、今はその実母や実父と同居しています。
悩みは、その母の言葉がトラウマになり、夫婦生活の際
常に罪悪感が頭から離れない事です。自分は汚らわしい事をしている
のではないかと辛くなります。結婚をして、法的にも認められているし、
私だって両親のそういう行為から生まれた事は頭では解っているのですが
どうしても母の「汚らわしい」という言葉が離れません。
主人にはこの事は話していません。とても優しく私を大事にしてくれる
人で、私も初めて愛した男性です。
長い将来を考えると、性交渉を拒否するわけにも行きません。
私はカウンセリングなどに行ったほうがいいのでしょうか？
どなたかアドバイスを下さい。お願いします。

875 ：エリザ：03/11/19 16:59 ID:FJUaSvtl

;優しい名無しさん
　　中３が言うのもなんなんですが、あなたは、汚い行為をしてませんよ。
　いいじゃないですか！！
　そのおかげで、大切な命が宿ったんですから。
　命を生む事は汚い好意ではありません。
　これからは、育児に没頭して!!

876 ：845=863：03/11/19 17:19 ID:V7xx+uWI

遅レスですが>>866さんありがとう
32条適用できるほど自分ってやばいんですかね…。
じゃあ医者に言ってみます。

今日も、学校で誰とも口を利かず、授業もまともに受けず帰ってきました。
なんか最近ずっとボーっとしてなんにもしてないかんじです。
友達も俺のこと「最近おかしいんじゃないのか」とか思ってると思う。
だからますます人と合うのが辛くなってきて、もうずっと一人でいたいです。。

でもなんとか頑張ってみます。

877 ：優しい名無しさん：03/11/19 17:35 ID:dOHtDBt7

>>876
念のため・・・・

32条適用可能なクリニックでも　最初からしてくれるかどうかはわかりません
（初診代にはきかないし）
申請まで数ヶ月通わないと申請してくれないところもあるし
通るまでにも1-2ヶ月かかります
その間「みなし適用」してくれるところ（通ったものとして５％にしてくれる）
通ったあとで申請してからの分の差額を返金してくれるところ
通ってから５％になるところ　などさまざまです

最初から５％のつもりでは行かないように・・・

まだ高校生で扶養家族なのですから　
できれば病院代は親に出してもらってください
（個人的に　扶養家族のうちは　病院代は親が出すべきだと考えているので。。）
親の理解の足りないことにかんしては　先生に相談して
できれば親と話をしてもらってください
薬が出たとすれば　先生から　どういう薬でなぜ必要なのかをきちんと説明してもらいましょう

878 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/19 20:38 ID:VRZjw5Np

>>874さん
妊娠中とのことですので、まずはお腹の赤ちゃんを大切にしてください。
その上でですが、人間の性行為には、いくつかの心理学的な側面があります。
第一に、自然な性的欲求があること。
これが、安心できる特定のパートナー間でしたら、何ら問題はありません。
第二に、愛着の欲求があること。
子供がお母さんに抱っこされると安心するように、大人の女の人でも、好きな
男の人に抱きしめられれば安心できるものです。
第三に、自己愛で、好きな人に好かれているということをお互いに確認できる
行為なので、愛されていることが確認できるので、自己愛が満たされるという
ことがあります。
結婚という、社会的な枠組みの中で、旦那さんと性的な交渉を持つ権利は確立
されているわけですし、性的欲求もあって当然なのですし、それを社会的に安全
に満たすのが、結婚という行為です。
どうしても、性的な行為に嫌悪感が生じてしまうようでしたら、長い期間を考えた
上で、カウンセリングも有効でしょう。
性的な嫌悪感だけでも、精神医学の治療の範疇にもぎりぎり入ります。
（念のため、妊娠中だとほとんどの薬剤の服薬ができません。）
また、保険適用がきかない自費のカウンセリングだと高いので、カウンセリングと
形式ばらず、気の置けない、既婚のお友だちでいたら、愚痴を言えたり、相談に乗
ってもらったりすると気持ちが楽になるような気もします。

879 ：sin：03/11/19 22:55 ID:fkVR8G5I

>>865 さん
　レスありがとうございます。
>>865さんもお大事にして下さいね。
こういうの、自分ひとりじゃなかったんですね・・・。
でもお薬で収まるって分かってちょっとホッとしました。
病院行きたいです・・・。

　ストレスの原因で思い当たることと言えば・・・。
何年もかかってやっと、信頼しても大丈夫な人間だって思えた旦那さんに、
ずっとウソつかれてたってことに気付いてから、何を信じていいか分からなくなりました。
　そのせいか、最近始めた仕事も辛いと感じることが多くなりました。
仕事自体はそれほど大変ではないのですが、人の視線や言葉が怖いんです。
　呼吸のほかにも、歯軋りするようになってしまったり、
いつのまにか手や足を掻きむしってボロボロになっていたりして。
・・・甘いのかな。弱いのかな。私。

880 ：トラウマ：03/11/20 00:58 ID:ynFgwouw

疲れた心が癒されるページ見つけた
行ってみれば・・・http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9626/

881 ：優しい名無しさん：03/11/20 02:54 ID:RJEsbZH2

age

882 ：優しい名無しさん：03/11/20 04:13 ID:L2pYMi8J

鬱の特徴に不眠とありますが
いつも４時くらいに寝てて、それより早く寝ようとしても
寝付けないというのは昼夜逆転なんですかね？
３時間くらいで目が覚めるので深い眠りでは無いと思うのですが
昼夜逆転＝不眠って訳じゃ無い気もするのです、どうなんでしょう？
朝方が一番調子が悪いっていうのも、昼夜逆転してる人間は昼頃から
夕方に掛けて一番調子が悪くなったりするのでしょうか？

883 ：優しい名無しさん：03/11/20 22:02 ID:LOsuU6RK

鬱病は虚無感とはまた違うものなのでしょうか？
やる気が無いっていうより、冷め切った感じが強くて、なんにたいしても意味を感じれません。
けど医者が出してるのはれっきとした向精神薬です。

884 ：優しい名無しさん：03/11/21 00:31 ID:3iKEBun4

耳鼻科･歯科通いで鬱状態になってる。（まあ神経科は１月に１回受診しているが）
こちらを治せばあちらが悪くなるっていう感じです。
歯科でも虫歯治したら額関節症がでてきました。
母との関係も悪くなりました。
１１月２０日も保険のことを終えて死にたくなりました。
　電車のホームにて飛び込めば死ねる父のところにいけるんだという自殺願望が沸いてきて
仕方ありません。ちなみに父といっても籍は入っていません。自分が２歳のときに父は交通事故
で亡くなりました。
これって鬱病ですか？

885 ：優しい名無しさん：03/11/21 03:31 ID:bXsNe9e0

>>882
昼夜逆転問題なし。
日内リズムには個人差があり、断定できない。
現状で気にすることなし。

>>883
薬の種類は関係なし。
あなたにとって必要な薬を処方するのが医師。

>>884
鬱病ではない。
悪いことは重なりがち。
死ぬな！

886 ：わお：03/11/21 07:41 ID:lcgf2OSt

てんかんと躁うつ病、うつ状態でバイトができなくて参っちゃってる
高３なんですが、精神障害者年金って受け取れるものなんでしょうか？
住んでるところは所沢です

887 ：優しい名無しさん：03/11/21 09:21 ID:lcgf2OSt

>>886
学校にも支障きたしているレベルです

888 ：優しい名無しさん：03/11/21 09:42 ID:SDlMFcrd

>>887
まず、医師に相談した方がいいですね。
申請は市町村で行なわれる為、医師の診断書がいりますし、審査がありますので
なんともいえません。

889 ：優しい名無しさん：03/11/21 09:54 ID:lcgf2OSt

>>888
ありがとうございます

890 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/21 18:41 ID:XanlhoUU

>>884さん
きちんと専門医の診断を受けてください。
希死念慮だけでも治療の対象に十分なります。
自殺者の９割は、何らかの精神疾患に罹っているのではないかと言われていま
す。

891 ：優しい名無しさん：03/11/21 19:01 ID:8+PUb0Df

>>890
残りの１割は、全く罹っていないのに自殺したんでしょうか？
どういう状況があり得ますか？

892 ：優しい名無しさん：03/11/21 20:26 ID:bx6+6Zd8

そりゃ　借金とか倒産とかいろいろあるんでは

893 ：優しい名無しさん：03/11/21 20:31 ID:JgbWHKdI

失恋とか家庭環境とか…

894 ：優しい名無しさん：03/11/21 20:40 ID:yMbBb4r1

他人が怖くてしょうがない
地元にいるとみんな知ってる人間なんじゃないかと思うし
だから東京とかにいると気楽だった

あと、最近別れた彼氏が付き合ってる時浮気してて
自分と付き合ってるのに他の女とヤッてたのが今でも思い出して気持悪くなる
記憶から消し去りたい

他人といると疲れるけど学校もあるので、そうも言ってられない
どうすればいいの・・？

895 ：優しい名無しさん：03/11/21 20:53 ID:JgbWHKdI

>>894
鬱状態はあるの？

896 ：優しい名無しさん：03/11/21 20:56 ID:BQQMoclf

>>892-893
サンキュー
でも鬱になってなければ倒産させても失恋しても生きてるよ
事情＋鬱状態だと思うんで。事情だけで死ぬる人が居るのかな？本当に。

897 ：894：03/11/21 21:05 ID:yMbBb4r1

>>895
鬱かどうかわからないのですが・・
周りの目や反応が気になる、他人といると喋っていなくちゃ嫌われると思って学校行きたくなくなる
ムカつく事があるとドカ食いしてしまう、家から出たくなくなる、何もかも嫌になって死にたくなる・・時があります。
そうゆう事がなくなった(なおった)と思っても
何か対人関係でトラブるとまた食べすぎたり…とかしてしまって
結局毎年繰り返してます。
私ってなんて成長しない人間なんだろうかと思います・・

898 ：優しい名無しさん：03/11/21 21:08 ID:KpO0zDna

やる気を出そうとしても、どうせいつかは死んでしまうんだから
という考えが浮かんできて、やる気も出ず無気力です。
何にもしてないですが、自分には何もできない気がします。
自分がダメすぎて、生きる価値もないように思えます。
実際何もしないで生きているから、家族に迷惑かけているので、
いっそのこと死んで家族の負担を軽くしたいという考えが離れません。
それ以外にもワガママを言ったり、迷惑をかけているので、
自分なんていないほうがいいと思ってしまいます。
でも、いざ死のうとなると怖いし、どうしたらいいかわかりません。
とにかく自分が嫌でしょうがないです。
せめて人並みになりたいです。
どうしたら普通に生きていけるようになるんでしょうか…
でも、普通の基準もわからない…
現在通院はしていませんが
やっぱり通院したほうがいいのでしょうか？
何もわからなくてすみません。
助言お願いします。

899 ：優しい名無しさん：03/11/21 22:11 ID:Dw1TogLK

>896
鬱でなくても自殺する人いると思う。
無価値観にとらわれたりとか、いじめとか

900 ：優しい名無しさん：03/11/22 01:05 ID:ZMDpF/Zx

どこかのスレ（メンヘル）で、感動して涙がでた・・・とかいう
フラッシュを載せていたと思うのですがどこのスレでしょう？
携帯で見てたので、ぜひ、パソで見てみたいなぁ・・・と
思いまして・・・。

901 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/11/22 01:18 ID:ETEtVIaH

>>898
自覚症状として自己嫌悪感なのだろうが、定期的に通院する必要があるかどうか微妙
程度が分からないからね
何回か行って見ると何か気付くこともあるかも

902 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/11/22 02:03 ID:ETEtVIaH

>>868
自分の足で病院に行く決心が出来たら病院にGO!ですよ

>>872
家族ぐるみで対応する覚悟があるなら保健所で相談してみてください
事務的ですが、結構的確な対応を期待できます
それと、引きこもっている短い間だけ考えれば、うつ状態とも言えそうです
何か明確な方針が立つまでは当たらず触らずで行くしか無いと思います

>>873
空想癖はなかなかなおらないんですよねぇ・・・
空想癖自体は完全な病気として判断されることはないでしょう
その空想にはまりきって外界との接触を絶つなど、生活に支障が無ければ病気とは言わないです
カウンセリングの守備範囲ですけど、学派を選ぶと思います
つか、カウンセラーとの相性がむずかしめです
医者にかよって投薬治療というのも・・・ですね
カウンセラーを選ぶために近くのカウンセリングを行っている場所に行ってみるといいかもしれません

>>882
うつ状態初期かも
一度心療内科or精神科を受診してみて、納得できれば本格的に通院ということでいいと思います
人によりけりですが、なにか気になってあまり眠れないレベルであったり
何日も起きたままになってから医師に相談しに来る方もいますから
守備範囲としては間違いでは無いでしょう
調子が悪くなる時間帯は人によってまちまちですから、特に睡眠について自覚症状があるときには判断材料になりません
眠りが浅くなると何度もおきてしまったり、完全に目が冴えて眠るどころではなくなります
昼夜逆転も含まれますが、大きく捉えて睡眠障害の一症状と思われます
ちなみに昼夜逆転＝不眠ではありません
うつの症状としての不眠は概念としては睡眠障害に近いものと認識されています
つまり、ずっと寝つきが悪くても、寝覚めが悪くても、夜中に何回もおきてしまっても睡眠障害といえます
精神・心理的な原因とも限りませんけどね

903 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/11/22 02:04 ID:ETEtVIaH

>>883
虚無感を伴う場合もありますが、必ず鬱病とは限りません
どちらかというと、感情にベールがかかったような状態とすれば、向精神薬の副作用も考えられます
ほかに自覚症状が無ければその薬をそのまま服用してみるのもいいです
抗うつ剤はどちらかというとうつ状態の時に起きる悪い方向への考えをさせないという意味もあったりします
うつ状態のほうが却って感傷的というか、感情の機微に敏感になります

>>884
はっきりとした因果関係はわからないけど、顎関節症を生じるような噛みあわせになってませんか？
一度、他の歯医者で噛みあわせのチェックをしてみたらいいと思います
ホントにひどいと整形外科レベルになるかもしれませんが、そこまでではないでしょう
自殺念慮なら、心療内科or精神科受診でokayです
気持ちが普通の生活をしている範囲以上に落ち込んでしまったり、生活に支障をきたすようになっては困ります
ちなみに、鬱病とも限りません

>>896？
うつ状態、絶望などが気持ちの問題であっても生じていれば自殺は起こりやすくなります
んが、経済的状況などが絡んでくると、鬱云々関係無しに人は死んでしまうこともあるでしょう
他人といると疲れるというのは人間関係を極力回避することで多少は改善することもあるでしょう
究極的な気持ちの変化は他人を愛することから始まると思うデスよ
恋じゃないですよ

904 ： ◆XI5VKMJ1Ek ：03/11/22 02:05 ID:ETEtVIaH

>>897
何かしら（無気力感とか）がストレスになってると思われ
強烈なストレスを食事で紛らわせようとするのはよくあると思うのだが、行き過ぎれば内科的に問題でます
ストレスを０にするのではなく、それとうまく付き合う方法を模索するといいです
カウンセリングの守備範囲でしょう

>>898
自活すると改善することもあるです
それは極端としても、多少なりとも環境変えることがいいと思いますよ
明るく目標を持って、とか考えなくていいです
今日をなるべく、何となく生きていると言うところからはじめてみてはいかがでしょう

>>900
キリ番おめ
ヒキーのやつかなあ
概要分からないと探しようが無いね

905 ：845=863 ：03/11/22 02:44 ID:kNJzKmKI

こんにちは。
ちょっと愚痴みたいになるけど書かせてください。。。

昨日の夜は親と「勉強しろ、進路をはっきりさせろ」と大喧嘩して、
きょうも学校サボってしまいました。
それがばれて今日も親と大喧嘩で、眠れなくなりました。
親も学校の教師も「この歳でやりたい事を決めないなんて現実から逃げている」
「いつまでも親のすねかじっているなら出て行け」という調子です。
でも自分も親と喧嘩する気力も無いし、親には恨みもあるので
まともな返事をせず、滅茶苦茶なことを言って親を困らせています。
どうせ親に何を言っても精神病のことは通じないので。
親も「ホームレスになれ｣｢やること無いなら自衛隊でも入れ」とつっぱってきて
（↑実際うちに経済余裕がないのであながち冗談でもないんだけど)
何の解決にもならずにストレスがたまるばかりです。
親は親らしく、子供の悩みを解決してやろうとか思ってやってるのだろうけど
うざくてしょうがないんです。

自分は悪いんでしょうか。
いますぐ大学進学を意識して勉強をしなければならないでしょうか。。
確かに甘えてる気はしますが、みんなそろって「今すぐ進路を決めろ」と自分を責める理由がわかりません

明日病院に行きますが、
親もついてくるので先生になんと話せばいいのか。
どうしたらいいんだろう、、って何が言いたいのかわかんない文章ですが
何かアドバイスください。。。

906 ：884：03/11/22 02:50 ID:AOoozzvP

１１月２１日に神経科に行ってきた。
医師に鬱状態に陥っていることを話したが相談に乗ってくれないままでした。
あっ噛みあわせのほうだいぶよくなってきました。
みなさん、レスありがとうございました。

907 ：優しい名無しさん：03/11/22 03:35 ID:ylzzo5gn

こんばんは。
私は自分に自信がなく、素直になれない性格です。
だからなのか、恋人への愛が募り不満や不安が高まると、
ストレスから鬱気味になり、拒絶してしまいます。
彼を放置している間じゅう、心配と不安がＭＡＸで自閉症状態です。
そのため精神的にとても辛く、嫌われて振られても、この状態から抜け出せるので、
案外楽に受け入れられます。立ち直りも早いくらい(汗
ただ、心の奥では、彼のことを束縛したいくらい愛しているし、
私のことを愛してるなら、諦めないで待っていて欲しいなどと願ってたりして、
凄く自己中で我侭だったりします。
気持ちが全然コントロール出来ず困ります(泣
彼への愛が薄れ、精神的に安定するまで待っててもらえると関係を続けられるのですが、
再開した際に、また同じような不満や不安を感じるとがっかりして、
彼で悩むことに疲れてしまって、色々理由を付けて、勝手に別れることが多いです。
そんな訳で、一人相撲するなとか、被害妄想が激しい、などと言われ続けてきました。
怒られると小心者なのでますます避けて悪循環ｗ
もう恋愛しないと思っても、好きな人が出来ると夢中になってしまうし。
恋愛以外でもかなり非常識な行動をしてしまい、迷惑をかけることが多く、
自殺を考えたりもしますが、臆病だし、親にも悪いので、
紛らわせながら生き続けてしまっている状態です。
最悪ですが、もしアドバイスがありましたら、宜しくお願いします。

908 ：優しい名無しさん：03/11/22 04:07 ID:ZMDpF/Zx

>>904さん
確か、「毒男」がどうのこうの・・・って内容だったよーな・・・

909 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/22 08:05 ID:hnPkGt4+

>>907さん
気持ちが落ち込んでいるときには電話に出ることもできず、メールを読むこと
もできないものです。
彼と会うこともできないでしょう。
しかし、不安焦燥感はとても強く、何かしていられないといけない、という
気持ちになってしまうので、何かしたいけれどもできない、という悪循環の
中で悩むことになりがちです。
気持ちが落ち着いていくためには、3ヶ月から6ヶ月程度はかかるでしょう。
待っていて欲しい、待っていたことで怒らないでいて欲しいというのは自然
な気持ちですが、今はどうにもならない時間です。
ということを彼氏が理解してくれるといいのですが。
病院によっては、彼氏であっても一緒に診察室に入れてくれて、病状の説明
を恋人にしてくれるところもあります。
自殺を考えるのは、907さんの病気の部分がそうさせているので、907さん
自身が自殺したいわけではないと思うのです。
まずはじっくりと落ち着いて治療に取り組んでみてください。

910 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/22 08:15 ID:hnPkGt4+

>>905さん
親は、子どもは自分が作ったものだと思ってしまいますので、いくつになって
も、子どもが自分の思い通りにならないと、つい感情的になってしまい、
精神論で片付けようとするのですが、こころの病気は精神論では片付かない
ところがありまして、きちんと服薬して、一定期間が経過しないとうまく
行かないところはあるのです。
親御さんが了解してくれて、きちんと治療に専念する期間というのがあれば
いいのですが。
高校だと多分スクールカウンセラーは配置されていませんね。
いれば相談もできるのですが。
病院に（もう行ったでしょうか）行って、主治医の先生から、905さんの状態
をきちんと説明してもらって、理解できるといいのですが。
これからもひと波乱くらいありそうですが、親御さんが理解してくれるために
は、ある程度摩擦のような時期が必要かも知れません。
親御さんが「理解する」ためには、怒ったりしながら、諦めていく、という
プロセスも必要になってきますので。
ただ、親御さんとしても、本当はどうしたらいいのかわからないという、不安
な気持ちを抱えているのではないでしょうか。
主治医の先生をまじえた治療面接の中で、親御さんが少しでも理解してくれる
ようになっていくといいのですが。

911 ：優しい名無しさん：03/11/22 11:42 ID:JSXHHgiK

僕は高校生です。最近、頭から嫌なことが離れません。それも、現実的ではないことで
とても気持ち悪いことです。教室に入るときも抵抗感を感じ、同級生に会っても頭
から、変なことが離れません。以前にも学校で同じクラスの人にいやがらせを受け
小学生レベルの知能に陥ってしまったことがあります。なので数ヶ月、苦しんでます
最近では人とすれ違うだけで自分に抵抗感を感じ、変なことがとれずヤケになり
なんとか忘れようとしているのですが定着してしまい、これからの将来に不満を
感じます。こういうケースは雑念なのでしょうか？それと早く精神科へ行ったほうが
いいんでしょうか？その雑念？に対しての抵抗感の範囲が広まり気が狂いそうです。

912 ：優しい名無しさん：03/11/22 12:29 ID:3Wb3zUs6

>>900
【爆笑】いいフラッシュが見たい！【感動】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055426028/l50
大抵はこの中に入ってる

さようなら青い鳥、お兄ちゃん、デジカメ、今日母が死んだ、決心、クドリャフカ
あたりが有名どこ

913 ：優しい名無しさん：03/11/22 12:32 ID:xk0zZ+pU

>898
しんどいですね。無価値観と自己嫌悪があると思います

通院するほどではないと思いますが、
カウンセリングでも有効だと思います。

カウンセリングそのものについては

カウンセリング・心理療法Part7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058333655/l50
こちらも参考にするといいかも

914 ：さや：03/11/22 14:29 ID:eYJYzFWm

レス違いかもしれませんが旦那が４年前（16歳の時）に１年間ほどシンナーを
吸っててそれから”感情”をなくしたと言ってるのですがシンナー1年吸った事で
そのような事になるのですか？こんな時どうしたらいいのでしょうか？

915 ：優しい名無しさん：03/11/22 15:07 ID:Du/zsTZ2

仕事はもちろん、自分が興味のあることでもなかなか手をつける気分が湧いてきません。
一旦始めると周囲が驚くほど集中するのですが。
慣性の法則と自分で呼んでます。
こんな感じのスレはないでしょうか。
今もやり始めればいいものを２ちゃんばかりやってます。

916 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/22 15:18 ID:hnPkGt4+

>>914さやさん
シンナーによる不可逆的な脳への器質変化が出ているかどうかは、脳外科で
ＭＲＩを撮ってもらわないとわからないでしょう。
まずはそうするといいでしょう。
感情が失われて感じられるのは、別の要因の可能性もあります。
脳外科で異常がないと診断されたら、精神科や心療内科にかかることをお勧め
します。

917 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/22 15:26 ID:hnPkGt4+

>>915さん
認知行動療法という精神療法では、書くことの治療効果を重視しています。
まず、ノートを買ってきて、一日の間何をしていたのか、時間に区切って
こまめに日記を付けてみたらいかがでしょうか。
そうすると、注意が集中できていた時間と、そうでない時間、そのときの
気持ち、注意を集中させるための方法が、よりはっきりとしてくると思う
のです。
うまく行ったときには、何が原因でうまくいっていたのかという、理由を
探すことも大切です。
うまく行った理由がわかれば、それを続けること（ｄｏ　ｍｏｒｅ）が
できれば、よりうまく行くのではないでしょうか。

918 ：898：03/11/22 18:31 ID:2d4QK+/D

>>901さん
もっと自分のあり方について考えてから
病院に行ってみようかなと思います。
まだよくわからないので、もう少し自己観察してみます。
助言ありがとうございます。

>>904さん
そうですね、全部捨てて、出直しって言うのもいいかも知れないです。
どこかでは、この状況を変えたいと思っているので…
がんばってみます。
答えてくれてありがとうございました。

>>898さん
カウンセリングは有効なのですか、情報ありがとうございます。
中身読んで勉強してみます。
返答わざわざありがとうございます。

919 ：優しい名無しさん：03/11/22 21:56 ID:W4htcYqW

すみません、メンヘルかメンサロに【バイト】続かない～みたいな名前のスレが
あったと思うのですが、
携帯からで見つかりません。
誘導おながいします

920 ：浅葱：03/11/22 22:07 ID:2/GSzNYM

最近３人以上で遊びにいくとなんか恐怖なのです。仲間はずれになるんじゃないかって勝手に思ってしまうんですよ。
これってなんか病気なのかなぁと思って書き込んでみました。
ちなみに一人でいるときもおんなじ様な症状になるときがあります。

921 ：優しい名無しさん：03/11/22 22:36 ID:vBHQ97aD

最近仮想状態からなかなか抜けられなくなり、いつもありえないことばかりが、
現実のように襲ってきます。その時は体が震えたり、固くなったりします。
横になっているときだけの状態なので、起きてしまえばその状態から抜けられるのですが、
うとうとしている感じでもありません。仮想現実がリアルなので怖いです。
今まで摂食で通院してきましたが、この状態は最近酷くなってきました。
わけのわからない電話やメールを送ることも多いようです。
どうなってるんでしょうか。私。

922 ：優しい名無しさん：03/11/22 22:50 ID:Z8Lkq4Lb

>>919
ここでしょうか。

【仕事】馴染めない・続かない【バイト】その３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059552299/l50

923 ：優しい名無しさん：03/11/22 23:14 ID:BNsfUF4g

★【福島に在住の方、話しません？】★その２

前スレが書き込めなくなったので新スレ立てました。
メンヘルサロンに移行した方が良かったかもしれないけど
今までこっちでやってたので、分かり易いように、まずはこちらに。。

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040100671

以上の内容で、どなたかスレを立てて頂けないでしょうか？
わたしのホストでは立てられなかったので
どうか宜しくお願い致します。

924 ：優しい名無しさん：03/11/22 23:21 ID:Z8Lkq4Lb

すみません、デイケアとは具体的に何をする場所なのでしょうか？

925 ：優しい名無しさん：03/11/22 23:32 ID:BNsfUF4g

>>924
うちの病院のデイケアの話なのですが
PCしたり、編み物してみたり、料理したり、運動したり、ガーデニングしたり
時期的に、花見に行ったりとか。。
でも全て強制ではないので、特に何もしなくても居るだけでもいいみたい。
とりあえず人と接することに慣れる場所って感じみたいです。
って、よくわからない説明でごめんね。
デイケアは見学とかも出来る所多いので、まずは見学してみるといいかも。

>>923は、どなたか宜しくお願いします。

926 ：優しい名無しさん：03/11/22 23:44 ID:BNsfUF4g

何度もすみません

>>924
デイケアスレあったよ～
【大人の】精神科：デイケア関連　その9【幼稚園】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064023328

927 ：優しい名無しさん：03/11/23 00:08 ID:H+XnqyB8

職場に、思い出し笑いをずっとしている（クックックッと言う感じで笑っている
時にはプフッっと噴出したりする）・突然泣き出す・話をする時ずっと
目を見つめて話す（真顔なので怖い、話している内容は世間話程度）などの行動を
とる人がいます。なにか病気でしょうか？

928 ：優しい名無しさん：03/11/23 00:25 ID:HW7M4/j4

都内でぐる－ぷほ－むに入りたいのですがどんな症状ならはいれるのですか？

929 ：919：03/11/23 00:35 ID:KV2WhN+I

>922

それです。

ありがとうございました。

930 ：907：03/11/23 00:35 ID:drh2c5g7

>>909
彼と治療に行くのが1番だと思うのですが、
今は彼と話すことが辛いです。
面倒をかけたくないので、黙ってます。
不安は強いのですが、精神科に行って、
こんな話をちゃんと話を聞いてもらえるのかと
ますます不安になったり(汗
でも、人様にこれ以上迷惑をかけたくないので、
都内で良さそうな精神科をいくつか探して、行ってみます。
レスして頂いて、なんだか少しほっとしました。
書き込んで良かったです。
ありがとうございました。

931 ：優しい名無しさん：03/11/23 00:37 ID:LEoQS6c9

グループワークなら知っているが、症状別のもあるけど
それ以外なら毎日が生きずらいとか、しんどいとか、自分のやりたいことがわからないとか
いうような問題あるいは興味本位（好奇心）でも対応している所もある。

932 ：優しい名無しさん：03/11/23 01:29 ID:hN/SxxK0

>>923
このスレを立てて欲しいのですが、メンヘル板にはスレ立て代行ってないですよね？
調べてみたんですが見つけられなかったので
もしありましたら教えて下さい。どなたか、宜しくお願いします。

933 ：早期覚醒で悩んでいます：03/11/23 05:09 ID:0MTC0dM/

早期覚醒で悩んでいます。
アモバン10ｍｇ１錠とデパス1ｍｇ２錠とトレドミン25ｍｇ１錠を就寝前に飲んでいる
のですが、３時間前後で目覚め、以後、就寝できない状態が１週間程度続いています。
どなたか同じような経験のあるかたがおられましたらどのように対処されたか教えて
頂けませんか。よろしくお願い致します。

934 ：早期覚醒で悩んでいます：03/11/23 05:12 ID:0MTC0dM/

935 ：優しい名無しさん：03/11/23 07:16 ID:yFgUsAZ1

>>932
◆◇　スレ立て代行依頼　◇◆2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1057272378/l50

936 ：優しい名無しさん：03/11/23 07:18 ID:yFgUsAZ1

>>933さん
お薬相談で回答済。
回答と同じく、中長期型(レンドルミン、ロヒプノール、ユーロジンなど）
の処方を頼んで見てください。

937 ：ｱﾘｽ：03/11/23 11:46 ID:cSDqckc8

誰か、『うつ病』に効く『市販のｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ』って知ってますか？教えてくださいな。

では。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=aris2

938 ：優しい名無しさん：03/11/23 13:14 ID:03tPDcTM

>>937
こちらに、どうぞ。

セント・ジョーンズ・ワート、サプリ＆ハーブ７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060083863/l50

939 ：優しい名無しさん：03/11/23 15:28 ID:DVYIfOj0

不安神経症(医師判断)から対人恐怖症、そして今無気力状態です。
不安神経症と言われたときには親に言いづらかったこともあり
治療しないでやりすごしてきました。
今も少し症状あるかなと思うときもありますがあの頃よりはずっとマシです。
しかし、不安発作で挙動不審になるのを恐れて対人恐怖症ぎみになり
人付き合いがうまくいかなくなり、その頃から無気力・情緒不安定になりました。
何もやる気がおきず、ずっと悲観的な気分が消えません。
出かけたり人と話したりする気もしなくて、この何ヶ月か楽しい気分になることが
ほとんどありません。
訳もなく悲しくなり、死んだら楽かもしれないと死ぬ方法ばかり考えてしまったりします。
時間が経てば気持ちも持ち上がるだろうと思っていましたが、日に日に沈んでいく感じがします。

心療内科に行って治療したほうがよいでしょうか？
フリーターでほぼ無職状態で、保険証を使うにも親にもいいづらく困っています。

940 ：優しい名無しさん：03/11/23 15:46 ID:Bys+nKlf

>>935
サンクスです

941 ：優しい名無しさん：03/11/23 15:47 ID:Bys+nKlf

>>935
って、落ちてるのか見れない。。

942 ：優しい名無しさん：03/11/23 16:31 ID:TEZiPpsr

そのスレの中で「誰かつぎたてて」てすればいいじゃん

943 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/23 17:56 ID:GpFXTNg+

>>939さん
辛いときには気持ちも落ち込みがちになり、どうしようもない感覚を持って
しまうものですが、なるべく早めにまた医師へと受診した方がいいでしょう。
保険証については、保険負担分を自分で支払えばいいわけですし、初期導入
費用は数千円ほどかかりますが、32条が適用されれば、一回の診察が数百円
で済みます。
治療を受けてください。
訳もない悲しみは、病気で939さんがそう思ってしまっているだけです。
服薬治療で改善される可能性が高いです。

944 ：優しい名無しさん：03/11/23 17:57 ID:Bys+nKlf

>>942
そのスレはなぜか書き込めなくなってるんですよ・・・

945 ：優しい名無しさん：03/11/23 19:01 ID:1kjsLxP5

対人恐怖症で鬱病です。
とにかく一人でも人にあうと筋肉が硬直して変な動きになります。
目をあわすことができません。人前で話すこともできません。
ますます家に引き篭もりになり、何にかんしてもやる気が起きず。
そんな自分に失望ばかりしています。

946 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/23 19:32 ID:GpFXTNg+

>>945さん
難しくてもとりあえず話すことを大切にしてください。
対人恐怖の人は、不得手ながらも一生懸命話す努力をしていることが、周囲
から好感を持たれることもあります。
ひきこもりすぎず、必要があれば、「恐怖突入」（森田療法）をすることも
大切です。

947 ：優しい名無しさん：03/11/23 20:10 ID:olhWFqUT

また自分が惨めになることばかりしようとしてます
傷つきたくないどうしよう
自分しか自分は守れないのに
こういうのどうすれば治せますか
病気ならなんていう病気ですか
どうすれば落ち着きますか
自分じゃ止められないんです

948 ：優しい名無しさん：03/11/23 21:18 ID:Ktsbg2cT

変なこと聞いて申し訳ないです。
心療内科のお薬というのは、気分を明るくしたり、くよくよ考えすぎるのを
直してくれたりするのですか？
それともあまり何も考えないでぼーっとした状態にするのですか？
精神に効くというのは体に効くのとは別物な気がしてとにかく怖いです。
自分で自分の精神状態をコントロールできなくなる気がして。
時々精神科で悪化したという人の話を聞きますが、あれは悪化するべくして
悪化したのか、それとも薬の作用でと考えると怖いです。

何となく生活できているけれど苦しい・でもこれ以上悪くなると終わるというぎりぎりのラインで
いるので、心療内科・精神科に行くのがためらわれます。
行って悪いことはないところなんでしょうか？

949 ：：03/11/23 21:20 ID:ScmZ0Yk0

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950 ：優しい名無しさん：03/11/23 22:07 ID:+sX+Yf2z

もともとはすごく楽天的で落ち込んだりすることも少なくて
立ち直りも人一倍早く思い立ったら行動！っていうような性格だったんですが、
ここ１年くらいは後ろ向きな考えしか浮かんでこなかったり、
いろいろ考えすぎて決断できなかったりします。

でも最低ギリギリながら学校も行けてるし、周りからみたら
マイナス思考でちょっと情緒不安定な人って程度で、
病気というほどではないと思います。
性格が変わることってあるんでしょうか？
こないだ久しぶりに会った親に前はもっとサバサバしてたのにねー
といわれて、客観的に見ても違うのか・・と思いました。
もし性格が変わったのなら病院にいってどうこうするものでも
ないと思うんですが、変わってしまった性格はもう
戻らないんでしょうか？

951 ：（－￥－）１２１：03/11/23 22:34 ID:vUIufXBu

あんたはここ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9626/

952 ：優しい名無しさん：03/11/23 23:15 ID:a+xLs50q

ホント、耳が聞こえない障害って外見からでは見分けがつかないから
その障害を他人に説明するのしんどいよね。
今日、行楽期の真ん中やったから京都の嵐山まで紅葉見に行ったのよ。
車で行ったんだけどさ。最初に友達と待ち合わせする場所でとめたとき
後ろからバスがやってきたの。そのときな何とも思っていなかったけど
周りが自分の方をじろじろと見てくるからおかしいなって思ったのね。
そしたら、そこが駐停車禁止場所だったらしくそのバスはクラクション
ならしてきたみたい。でも自分にははっきりと聞き取れないからつらい。
また、嵐山でも何台かの車の人が話しかけてきた。でも何言っているのか
わからない。適当に流した。やっぱり外見でわからない障害はしんどいと
思った。すれ違う健常の子供たちを見て「この子は耳が聞こえてうらやまし
いなあ」と思った。楽しむつもりの連休がストレスになってしまった。
もういやだよ。障害持って区別されたり差別されたり誤解されたり理解され
なかったり・・・。しんどくて。

953 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/23 23:26 ID:GpFXTNg+

>>947さん
自分で自分を惨めにしてしまうような行動を取るというだけでは、病気でない
可能性もありますし、病気からそれが来ている可能性もあります。
冷静に考えてみて、どうすれば敗北的な考え方をしないように行動できるか
落ち着いてまとめてみたらいかがでしょうか。

954 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/23 23:31 ID:GpFXTNg+

>>950さん
性格が変わったのではなくて、環境が変わったのに、950さんが適応するのに
苦労をして適応しようとしているということも考えられます。
通っている学校に学生相談室があれば、「対人関係のとり方について」等の
テーマで相談に行くこともできると思います。
環境が人間に与える影響というのは大きいものなので、大きなストレスにいつ
も晒されている状況だと、専門医への立派な受診理由になります。

955 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/23 23:44 ID:GpFXTNg+

>>952さん
私は耳の聞こえない人と手話通訳者を介して話したことは２～３回くらいしか
ないのですが、それでも、きちんと手話通訳者を通じて会話ができれば、
「いいコミュニケーションがとれた」ということに多分お互いに満足できたと
思います。
私は手話の専門家ではないのですが、そのときには手話を習うことによって、
新しい人たちとコミュニケーションが取れる可能性があるということに可能
性を感じました。
そのように思う人もいるということです。
確かに差別する人もいるかも知れません。
人のあり方は百人百様ですので。
ただ、私は、障害者福祉論については学部で講義を受けただけですので、
全くの専門外ですので、この程度しかレスできません。
ただ、厳しい言い方になってしまいますが、障害は、身体的なものでも、
精神的なものでも、抱えていかざるを得ないところがありますので、「もし
も障害がなかったら」という気持ちを持ち続けているとつらくなってしまう
と思います。

956 ：優しい名無しさん：03/11/24 00:25 ID:OKUFEtb6

親の死をきっかけに、その喪失感から抜けきれず、現在に至っています(5年経過)。
もともと鬱器質はあったようですが、それが悪化。

解消されない悲しみ、心身の疲労感、易激性、鬱屈した情緒が周期的に現れます。
親への感情には怒り(1)もあれば、悲しみ(5)もあります。
･･･こういう情緒不安定が対人関係に反映して悪循環。

自分が支えられなくなると、1週間ほど引きこもってしまい、
自分を回復させるという状態です。

これはどうしたらいいのでしょう？　
5年間、十分悲しんだはずなのに悲しみが癒えません。

957 ：956：03/11/24 00:47 ID:OKUFEtb6

親の死をきっかけに、性格が変わったような気がします。
一時期は「暗さが体の底からにじみ出ている」と友人から言われました。
今はそこまではいきません。それと同時に気性が荒くなった気がします。
これも環境への不適応でしょうか?

5年も経ったので、こういう気性が定着してしまったようですが、
これはもう元には戻りませんか?

それと、楽しむ事ができません。
趣味も楽しめない、人と一緒にいることも楽しめない。
何が楽しくて生きているのかも自分で不思議です。

958 ：優しい名無しさん：03/11/24 03:24 ID:xtEuoy/b

私もまったく
>>956さんと同じような状態です･･･。
自分のことじゃないか、と思ったぐらい私の悲しみや苦しみと
似ていると思いました。
私はまだ２年程ですが、親の死から時間が経つにつれて
鬱状態はひどくなっていき、電話に出れずも電車にも乗れなくなって
周りの人々はなぐさめてくれましたがたいてい
「人はいつかは死ぬんだから頑張って！」と言われてるうちに
誰が分かってくれるんだろう、と人に対して不信感が募っていき
とうとう人と会うこともできなくなってしまいました。
趣味にも興味がなくなり何も見ても笑えなくなり
後悔や自分を攻める思いしか浮かんでこず
毎日、死んで楽になりたい両親のところへ早くいきたいという
ことばっかり考えています。
毎日、死にたい、でも死んだらいけない、と２つの気持ちと
闘っている状態です。

このままではいつか･･･、と自分でも思います。
病院へ行った方がいいですよね？

959 ：優しい名無しさん：03/11/24 07:54 ID:2Wrfb5On

　うつ病だと思われる人に「ガンガレ」と言ってしまいました。

　一回言ってしまうだけで、関係が崩れるほど致命的な言葉だったのでしょうか。

　やたら敬語だらけの、他人行儀な言葉を使われ始めたのですが、

　もう、その人とは関係を絶った方がよいのでしょうか？

960 ：万年厄年既知内：03/11/24 11:23 ID:kAslY7fJ

>>956->>957さん
>>958さん
肉親や友人の死と言うものは誰もが経験するもの。
叉自分も死ぬというのも免れないもの。

死なれたことに対する反発感や、憎しみ、悲しみなどまだ消化できない
と思います。

でも少し考えて下さい・・・彼(彼女）らは貴方が自分の死で悩み苦しんでいるのを
果たして喜ぶでしょうか？
彼らは貴方が幸せになるのを心から祈ってます。
反対の立場ならどう思うでしょうか？

961 ：優しい名無しさん：03/11/24 12:37 ID:dJduDDwZ

>>960
しかし私も二人称の死を経験し、医者にかかっている。

あまりにも、ありきたりな陳腐な返事だね。
こんなことだったら、誰にでも言えるよ。
専門家だったら、こんな回答はつけないでしょう。

もちろん人生相談板や宗教板じゃぁ正論。
けれど、ここがメンヘル板の書き込みであるだけに、
読んでいて腹が立つよ。
「喪の作業」について、きちんと認識されることをおすすめします。

悲哀のプロセス（の一例）

①　精神的打撃と麻痺状態
②　否認
③　パニック
④　怒りと不安感
⑤　敵意と恨み
⑥　罪意識
⑦　空想形成　幻想
⑧　孤独感と抑うつ
⑨　精神的混乱と無関心
⑩　あきらめ　受容
⑪　新しい希望
⑫　立ち直り

962 ：優しい名無しさん：03/11/24 12:56 ID:/S4g4SCN

>>961
プロセスはどうでもいいから
藻毎の考える回答汁

人にブー垂れてんじゃねーよアホ

963 ：優しい名無しさん：03/11/24 18:18 ID:Td5Bj58F

京都で開催される自助団体教えてください
定例会など開催やつなど

964 ：優しい名無しさん：03/11/24 19:34 ID:BwC46zSp

多分、彼女はここを見てると思うので、あまり細かいことは書きたくないのですが、
どうしていいかわからなくなってしまったのでご相談します。

出会い系で知り合った人と会いました。変なことをいう人で、洋服を買って欲しいというのです。
なんだろうと思いながらも興味を惹かれ、会ってしまいました。普通の感じの人でしたが、
少し話をするうち、彼女に左腕を見せられました。そこには無数の生々しい切り傷がありました。
その後、何事もなかったように話をし、結局、服とアクセサリーを買わされました。
もしかしたら、ただ騙されたのかもしれませんが、そのことについて別に怒るツモリはありません。
彼女がそういう精神不安定状態になってしまった理由について説明してくれましたが、
それも、もしかしたら嘘かもしれません。でも、それが嘘だとしも別にいいと思っています。

彼女の手の傷は、手首からひじまで続いていました。痛々しい傷で、チラッとしか見ていませんが、
致命傷になるようなものは見当たりませんでした。おそらく致命傷になるほどの傷をつけることが
出来ないのだと思います。しかし、その数は異常といえるほどでした。
自分を傷つけながらも、死にたくない思いは強くあるのだと思います。それならば傷つけないで欲しいのです。
どうしたらそんなことをしなくなってくれるのでしょうか。

彼女とは二度と会えないのかもしれないと思います。
もしそうなら、幸せになって欲しいと思うのです。もう手首は切らないでください。お願いです。

965 ：優しい名無しさん：03/11/24 20:05 ID:BwC46zSp

ああ。世間は冷たい

966 ：優しい名無しさん：03/11/24 20:32 ID:BwC46zSp

こぉたぁえてぇくくだぁさい～

967 ：優しい名無しさん：03/11/24 20:38 ID:Mel05qPn

同情ひいて買わせただけだよ
あんたみたいのがいるから　図に乗る
多くあればあるほど　高いものでも買ってもらえるんじゃないの?
あんたが買ったから　またやるよ
周りでいくら言っても　勲章かステータスかキャッシュカードと思ってるんだから
どうにもならない

目を覚まして　ほっとけ

968 ：優しい名無しさん：03/11/24 20:44 ID:BwC46zSp

そう・・ありがとう。

969 ：優しい名無しさん：03/11/24 22:20 ID:eqw9m0yG

３世帯住宅で主人の親になにかしら怒られるので電話とチャイムが怖くて
鳴ると動悸が激しくなります。鳴らなくても考えるだけで心臓痛くなります。
最近話をしてると身体が震えることに気づきました。
寒さだとおもったのですが暖房のある部屋で電話がきて話しをしていても
震えました。これって病気ですか？違いますか？

970 ：優しい名無しさん：03/11/24 22:28 ID:SLG8O9kz

>>969
病気とまで行かないと思うけど（良かったね）
毎回ひどいストレスがかかっているんだと思う。

電話切っておいたら。
できない、って言うかも知れないけど、
私なんか、職場の私の机の電話、音鳴らないように細工したよ。
家も気分の悪いときは電話線抜く。

せめて音を小さくするとか。

971 ：優しい名無しさん：03/11/24 22:49 ID:eqw9m0yG

返事ありがとうございます。病気じゃないんですね。
ちょっとほっとしました。今電話線ぬいてあるんですが、
そうすると携帯にかかってきて電話でないこともおこられます。
最近は会いたくないので親が休日とかは家からでません。
早く引越したいです。
あ、さっき言い忘れたのですが、怒られると落ち込みが激しい気がします。
ぱにっくになって死にたくなったり、でも怖くてできない自分が嫌で
めそめそしています。そんな自分もいやで、、。
わけわかんない文章になってきちゃってすいません。

972 ：970：03/11/24 22:57 ID:SLG8O9kz

引っ越せそうですか？親子ローンで建てたお家だったりすると
別居も困難ですよね・・。
怒られる内容が、理不尽なものが多いのなら、
心を閉じると決意して何一つ言い返さずに聞き流すとか
逆に思い切ってこちらの言い分が通るまで正直に言い返す
（細かいことで１つ１つ怒られることがすごいストレスなんです！とか）
か、
ストレス対処法が見つかると良いですね。
長期にわたって続く問題だと思うので、通院や薬で解決、というのも難しいかも
しれません。心の落ち込みが強すぎると思うのであれば、認知療法の
本などを読んでみるとか。
負けないで対処法を見つけ出されると良いかなと思います。

973 ：優しい名無しさん：03/11/24 23:08 ID:eqw9m0yG

ありがとうございます。うちはお金出してなくていずれ出てってと
言われてるので、引越し費用が溜まれば可能です。
（なんだって思わないでくださいね～）
言い返すのもやったのですが、倍以上返って来るので
疲れました。
認知療法とはなんですか？

974 ：優しい名無しさん：03/11/24 23:14 ID:SLG8O9kz

＞なんだって思わないでくださいね～）
思いませんよ。貯金は大変でしょうけど、前向きな目標になって
良かったですね。今どき親子ローンで買っていると法的トラブルも満載ですし。
（親子ローンの方ごめんなさい）

認知療法ですが、この板にもスレがあります。（「認知」で検索してみてください）
私が知っているのは「いやな気分よ、さようなら」という本です。
物の見方を変える、というとしんどいように感じますが、
自分を守るためなら、考え方で済むなら安いもんです。有意義だと思います。

雑なレスでごめんなさいね。無理せず、でも負けないで。

975 ：優しい名無しさん：03/11/24 23:26 ID:eqw9m0yG

ありがとうございます。認知療法さがしてみます。
今日はもう寝ようとおもいます。
最近夜眠れなくて。。
でもがんばってみます。アドバイスありがとうございました。
最後まで訳わからなくてすいません。

976 ：なな：03/11/24 23:29 ID:T6SKniYg

助けて下さい。
もう人生が嫌なんです。

977 ：なな：03/11/24 23:31 ID:T6SKniYg

最近よく倒れるんです。友達はストレスかなぁと言うけど
自分で何がストレスなのか分かりません。
皆、辛い事苦しいことを乗り切って生きているんだから私も頑張ろうと
思いますが、それでも最近は憂鬱でしかたありません。

978 ：優しい名無しさん：03/11/24 23:32 ID:SLG8O9kz

>>975 わけはわかりましたよ。全然大丈夫。
　眠れないならそこだけお薬もらっても良いかも。
　しっかり眠れる方が精神的にも落ち着きますからね。

979 ：なな：03/11/24 23:36 ID:T6SKniYg

今は十二指腸潰瘍でドグマーチル、リーゼという薬を飲んでいますが
吐き気は治まったものの鬱さからは解放されません。
仕事をしているのですが、休憩中などに店から出ると人ごみに入ると
頭の中で人を殺してしまうんです。
もちろん、そんな自分にものすごい嫌悪感を持ち更に鬱になります。

980 ：なな：03/11/24 23:41 ID:T6SKniYg

朝起きると顎から頭にかけてすごく筋肉痛で痛いです。
元々歯をかみ締めて寝る癖があるらしく、最近はそれがひどく
大きく口を開けることができません。
どうしたらよいのでしょうか？

981 ：優しい名無しさん：03/11/25 00:14 ID:v1LlY2Na

>>980
それって額関節症かも？
まずは歯医者に行くこと。
あと詳しくは２ちゃんの身体･健康板にスレがあるからそこに行ったほうがいい。
鬱状態に落ち込んでいる俺が返事のレスつけてしまった。
　食欲もまったくないんだよね。

982 ：優しい名無しさん：03/11/25 01:11 ID:TiIfOjcU

最近左乳首にしこりのような物があるんですが、
ネットで調べてみると、どうもなんらかの薬の副作用みたいなんですが、
一般の病院で一度検査したほうがいいでしょうか？

983 ：優しい名無しさん：03/11/25 01:40 ID:4RJi3XAh

>>959さんへ
私は959さんの、お友達の立場の人間です。
私も同じようなことがありました。
959さんとそのお友達の関係性がどれぐらいのものかが
分からないのですが、その時の私の気持ちでよければ、と思い
書き込みさせていただきました。

私の場合は「いつまでも閉じこもってないで頑張りなよぉ～」という
感じで言われて、その友人は１番仲良い友人だったのですが
頑張りたくても頑張れないので、悩んでいるところに言われて
「理解ってもらえない･･･」という風に思えてしまって
とても寂しく心細く、ギクシャクし敬語になってしまいました。
相手に離れられる前にこちらから少し距離を置いた、という感じでしょうか。
それと少し距離を置いた方が落ち着く、というのもあります。
勝手といわれてしまえばそうなのですが、完全に離れるのは恐怖なのですが
以前のように、必要以上に入ってこられるとパニックになってしまうので
もし、もう関わりになりたくないのであれば仕方ないのですが
959さんさえよければ完全に離れるのではなくて
ちょうど良い距離でゆっくり見守ってくれたら
私だったら１番嬉しいと思いました。

今、友人は私の調子が良くなるのを待っていてくれてるところです。

984 ：優しい名無しさん：03/11/25 03:27 ID:SEoNaGdz

>>982
年齢が分からないので、不十分な回答になります。
薬によっては、乳腺は発達し乳汁分泌が起こることがあります。
副作用とは断定できません。
乳房外来を受診することを勧めます。
その時には、今飲んでいる薬を持参してください。
お大事に。

985 ：優しい名無しさん：03/11/25 17:29 ID:a4C+qbXr

自殺するつもりはなかったけど、旦那と喧嘩している時
手首を切ってしまいました。
生まれて初めてです。
夜間に病院に行き、6針縫って次の日も消毒をしに行きました。
2日間で7000円ぐらい支払いましたが、先程病院から電話があり
保険適応外なので、差額の30000円をお支払い下さいと言われました。
どうして適応外なんでしょうか?
電話がかかってきた時に聞きましたが教えてくれません。
保険適応には出来ないんでしょうか?
どなたか教えて頂けませんか?

986 ：優しい名無しさん：03/11/25 17:37 ID:tka3/fKG

>>985
健康保険は自傷行為のときは使えません。

健康保険は相互扶助の精神を根底に、被保険者とその家族の健康的な
明るい生活を守ることをその目的としています。ですから、この相互
扶助の精神を傷つけたり、違反するような行為があれば、保険による
給付は制限されることになります。制限されるのは、次のような場合
です。
1. けんか、泥酔、麻薬、本人の過失による事故、自傷行為、または
　著しい不行跡で起こした病気やケガ
（引用元：http://www.yakinkenpo.or.jp/shiori/iryouhi/kikanai.html）

987 ：優しい名無しさん：03/11/25 17:42 ID:D8koP2DO

本人の「過失」によるって・・・「故意」の間違いじゃないか？
ほとんど全ての事故は過失だと思うんだが・・・

かくいう私は、自分でうっかり指を切り落として保険適用されますた。
うっかりがポイントかも。

988 ：982：03/11/25 21:52 ID:+DtswHnY

>>984
レスありがとうございました。
今日診察を受けたところ、問題ないと言われました。
成長期の男性には時々あるとのことで薬の副作用かは断定できませんでした。
しばらく様子を見てみたいと思います。
ちなみに１９歳♂です。

989 ：９８４：03/11/26 02:58 ID:oYKt+RnP

>>988
良かったねw

女性だと思ってた。勘違い。勘違い。

990 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：03/11/26 13:24 ID:WTH5EIkv

今まで国民保険だったのですが、
なんとか正社員として働けそうです。
で、社会保険になると思うのですが、
精神科（まぁ、もっとも、自分の通っているのは「●●内科・心療内科クリニック」ですが）
に通ってることって、会社にばれてしまうのでしょうか？

991 ：次スレ立ててください：03/11/26 14:36 ID:pYN2Az1/

次スレ立ててください

992 ：優しい名無しさん：03/11/26 15:54 ID:pT1WfQC1

次スレ作りました。本スレ使い終わってから移動願います。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1069815565/l50

993 ：優しい名無しさん：03/11/26 20:35 ID:+LCtmKFD

>>992 ahya マジスレキボン

994 ：優しい名無しさん：03/11/26 22:25 ID:5Hk8XVG8

授業中、気が付いたら寝てたりするんですが・・・。
二週間ほど前に睡眠時間を６時間から８時間に延ばしたのですが、
相変わらずです。
試験中さえ寝てしまうんです。成績なんてもうボロボロです・・・。
目の覚める薬なんかないでしょうか？

995 ：優しい名無しさん：03/11/26 22:36 ID:o81nbZQd

>>994
>目の覚める薬なんかないでしょうか？
その名の通り覚醒剤しかないんじゃないの？(　´ー｀)つ━・oO

996 ：優しい名無しさん：03/11/26 22:39 ID:5Hk8XVG8

覚醒剤デスカ・・・。

いや、手をつけるつもりは無いですよ

997 ：優しい名無しさん：03/11/26 22:41 ID:o81nbZQd

カフェインの錠剤でも買ってきてテストの少し前に飲んだら？
結構効くらしいよ(　´ー｀)つ━・oO

998 ：優しい名無しさん：03/11/26 22:41 ID:dvNyyCne

>>994
逆に、夜寝る前に睡眠薬を飲んでしっかりした睡眠取ってみたら？
それなら合法だし。

999 ：優しい名無しさん：03/11/26 22:45 ID:5Hk8XVG8

カフェインの錠剤なんてあったんですか、知りませんでした。
やっぱり薬局なんかで売ってるんでしょうか？
明日の帰りに寄ってみます。
睡眠薬も試してみます。
ありがとうございました！

1000 ：優しい名無しさん：03/11/26 22:47 ID:o81nbZQd

まあ結局、ゴミは死ねよ(　･∀･)つ━・oO

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