★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver15
私は男性恐怖症です。高校時代に容姿のことで不細工と見知らぬ男達に笑われてから、男の人が怖くて、憎むようになりました。
中学〜高校はずっと女子校だったから、なおさら男性と話す機会もなく接客のバイトをやって少しは男性と話せる様になりましたが、
今だに話すとき声が震えたり、どもったりしてしまいます。
そんな私を見かねた友人(精神科へ通っていることを知っている)はよく行くホストクラブへ私を誘おうとしています。
彼女は私を思って誘ってくれているので断るに断れません。
一応その子にはほんと、男の人がいっぱいいるとこには行けないと、それとなく言ったら
このままじゃずっと男性恐怖は克服出来ないと言います。
友達の言うように私はホストクラブへ行くべきなのでしょうか?
私の祖母は物凄く自己中心的で、頭がおかしいのではと思うほどです。
この板で「境界例」というものがあることを初めて知りました。
祖母は境界例なのでしょうか?
・人の好意を素直に受け取らない。必ず何かしらケチをつけ、
ありえない屈折した勘繰りをしては、怒り出す。
・「自分は一番常識的で頭がいい、他の人は頭が悪く常識がない」
などという事を平気で口にする
・些細なこと(誰かのドアの閉める音がうるさい等)で非常に怒り、そのくせ
自分は物凄い音をだして閉めたりする。
・他人に過剰に干渉し、自分に関係のない事でもすぐに怒り、ねちねちと言う。
急に鼻歌など歌い出したかと思うと、また突然怒りをぶり返す。
などなどのことで、家族の誰もが付き合いきれません。
祖母と書くと痴呆では、と言われそうですが、昔っからこうなのです。
境界例、もしくは他の精神疾患の可能性はありますか?
389 :
374:03/10/15 23:34 ID:JM9Q3OCq
ありがとうございます。
390 :
優しい名無しさん:03/10/15 23:46 ID:6dM3hq5B
こんばんわ。初めて書き込みます。
初心者のためルール等判らないので失礼な点が
あったらお許し下さい。
私は現在29歳です。高校生の頃から24歳頃まで
精神的に不安定でしたが、自分を動く死体だと思って
なるべく何も考えず何も感じないように生きる事で
なんとか安定した精神状態を保ってきました。
しかしもうすぐ30になるのに全く将来の事を考えられな
いのです。心を遮断して生きてきてしまった後遺症でしょうか?
これは治せるものでしょうか?病気ではないので難しいでしょうか?
>>390 女性と勝手に判断して応えます。
恋をしなさい!
392 :
回答者じゃんじゃん募集中 ◆Bx5zkyE7QY :03/10/16 08:40 ID:DQUms1k3
鬱を治そうとカウンセリングと精神科にかかって大分気分が軽く、動けるように
なってきました。
そして、今そもそも鬱の引き金になった仕事をしているのですが
その仕事について頑張ろうとする自分が他人の望みを自分の望みと
勘違いしていただけの姿に過ぎず、本当に自分が望む自分の姿ではなかったという
気づきを得るに至りました。
それに気づいたときはとても嬉しく、今度こそ自分の足で歩いていけると思ったの
ですが、いざ動こうとすると何故か動けず、うまくいきません。
まだ自分が望む姿というのがおぼろげなせいかもしれませんが、次の道に進むため
にも、今のストレスの多い仕事を辞めるためにも今の仕事を片づける必要があるのに
なかなか進めず、二の足を踏んでしまい仕事は溜まる一方で、引き継ぎの書類づくりに
要する時間を捻出できません。
私には何が足りないのでしょうか?次の道に進もう、という意気込みはあるのですが
何かが引っかかっています。昨日その事をずうっと考えていましたが、よく分からず
悩んでいます。一体何が引っかかっているのだろう・・・。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>387さん 貴方次第・・・
"UU'UU" \______________
まぁあんな所は魑魅魍魎の跋扈する場所なので・・・
今のホストクラブはどうなんでしょうね。確実に質が
落ちているとの事ですが・・・・・
スキルアップのために行かれるのもよし・・ただ彼らはビジネスである事を
忘れないように。
断るのもよし・・・他にも方法は有ります。別に英会話スクールでも良いと思います。
外国語が習えて対人不安を克服できるなら・・・
気持ちを楽にして下さい。異性なんて付いてるか付いてないかの違いです。
殺される事も有りません。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>388さん 何だろうね・・・
"UU'UU" \______________
警察ごとになるような厄介な事を起こしていないのなら
「癖のある自己愛の強いばあさん」となりますが・・・
彼女はそうやって我を張ることで今まで生き延びて来た。
そう生きなければ生きてこれなかったと言うエピソードが有ると思います。
ある意味かわいそうなのですが・・・・
ひょっとして自分の事を解って欲しいと言う欲求が有るのかもしれません。
何となく悲しいですね。
一応カウンセリングが有効だと思います。一度昔の話をさりげなく聞いて見て下さい。
何かヒントのような事柄が出てくるかもしれません。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>390さん
>>391さんに同意・・・
"UU'UU" \______________
女性に限ったわけでは有りません。
男性にもいえることです。「恋愛をしなさい」。
人を愛する事は自分を愛する事にもなります。
パートナーと過ごすときが短く感じ
段々慣れてくると、自己と他人の距離感も解ってきます。
心を開いてください。貴方がまず動く事・・・これが始まりだと思います。
失敗を恐れない事、赤ん坊がハイハイできるまで何度も転んだり、頭を物に
ぶつけたりしながらいずれ自由に走れるようになるように。
貴方も社会の中の赤ん坊かもしれません。最初は痛いことも有るかもしれません。
でも痛い経験も次のステップの基礎となります。負けないで下さい。
397 :
390:03/10/16 13:40 ID:eC3HfIT9
>>391 ギコ猫様
レスありがとうございます。
一応4年半付き合っている彼がいます。
付き合い始めは彼の押しに負けてなんとなく
付合いましたが今は彼のことは愛していると思います。
少なくとも本当の家族よりはずっと
信頼しています。でもその彼との将来さえ
わたしには思い描けないのです。そろそろ結婚という
話も出てはいるのですが・・・
心が5年前に凍りついたまま解凍できない感じです。
何に対してもあまり興味がもてないのです。
カウンセリング等に通う事で解消される可能性
があるのなら通う事も考えています。通ったほうがよいでしょうか?
398 :
387:03/10/16 15:01 ID:+2JqubPs
ギコ猫先生へ
>>387です。
レスありがとうございます。
しかし、ホストクラブも英会話もまだとても行く気にはなれません。
いつまでも逃げてばかりなのはいけないとは思いますが、どうしても怖いのです。
私は普段から社交的で誰とでも話せる性格(若い男性の場合は真面目系の人とは話せます)だったのですが、なんかもう無理をするのがつらくなり、
今はバイトと通信大学の勉強のみ、と以前とは真逆の暗い性格になりました。
私は医者には醜形恐怖といわれましたが、(パキシル・メイラックス服用中)男性恐怖というのは精神科にもまだあまり詳しくは話していません。
見知らぬ男達から不細工と言われてしまったことが今でも頭から離れず、今は整形資金を貯めています。
現在通院している以前に通っていた医者には、整形で気持ち的に前向きになれる場合があるからやってみたら?みたいなニュアンスで言われたことがあります。
接客中はチャラチャラしたような同年代くらいの男性には、嫌悪感が強くなりすごく冷たい接客態度をします。
おどおどしちゃうのは、比較的顔の良い好青年だったりします…
自分で勝手に男性恐怖と決めつけているだけなのでしょうか?
もう分かりません…
相談させて下さい。
前は毎日ヒキって鬱々としていましたが、最近はアヒャ(゜∀゜)状態になり無職なのに一気に散財して、
後で落ち込み死にたくなったりと感情の起伏が激しくって疲れます。
上手く気分や感情をコントロールする方法はないでしょうか・・・
将来にもなんの期待も持てず死のうと考えてる半面、
これからも誰かに寄生して楽して行こうという考えがあるようにも思い、毎日叫びだしたいような気持ちでいっぱいです。
なんか変な文ですみません。
>>383 ギコ猫先生、心あたたまるアドバイスをありがとうございました。
お礼の言葉が遅くなってすいません。
7年の間に5回ほど病院を変わっています。
今の病院は薬物治療が中心ですが
まぁまぁ相性は合っているみたいです。
昨日よりも気分が今日は晴れ晴れしています。
本当にありがとうございました。
401 :
よすこ:03/10/16 23:26 ID:1E0Walht
本や映画を見ていると、自分が自分でない感じがします
何時、何日か全く分かりません。
自分はいるけど、どこか遠くで見ている感じです。
いったいこれはなんなんでしょうか……
病院で訊けばよろし。
403 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/17 02:26 ID:hfs4Xxqg
>>401 よすこさん
離人感でしょうか?
次回の診察で担当医に相談された方がよいでしょう
私もあなたの事気にかけていますょ
お互いマターリ生きましょうやw
生きるって辛いけどネ
404 :
優しい名無しさん:03/10/17 03:50 ID:Hb8+/V2S
405 :
優しい名無しさん:03/10/17 04:29 ID:UNrpykqE
ずーっと逃げてばかりの人生送ってきました
ストレスに対してうまく対処できずに
逃げ出したり投げ出したりしてばかりしてきました
恥ずかしいことばかりしてきたようにも思えます
もう30にもなろうというのに、おかげで定職に就けません
人生振り返ると失敗ばかりで、また失敗しそうで怖いんですよね
前向きになりたい
406 :
優しい名無しさん:03/10/17 04:35 ID:hfs4Xxqg
>>404はマルチです
モナ相・物凄い〜にも書き込みあります
407 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/17 04:51 ID:TxAlC8Fd
>>405さん
失敗するかどうかというのは、やってみなければわからないことでもあるわけ
です。
その結果、投げ出してしまった今の自分を悔やんでいるというよりも、失敗から
学んで、それを生かしていくことができるかどうかということが「失敗学」
とも言われているわけです。
人事評価の基準でも「今までやったことがない、取り組んだことがない課題」
については、失敗してもマイナス評価にはせず、むしろ、そこから何を拾い
上げていくかが課題となっているわけです。
せっかくこれまで、たくさん失敗をしてきたわけですので、いろいろと見直して
みることができる要素があるのだと思いますよ。
それが言い方を変えると、「前向き」ということにつながると思うのです。
408 :
よすこ:03/10/17 08:39 ID:VkS2jkB2
>>403、ひまわりさんレスありがとうございます。
実は最近医者に行ってません
信用出来なくなりました。
周りの人間も信用出来ません
409 :
◆Z7MWimBZcI :03/10/17 09:07 ID:RZDpkLr1
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>397=
>>390さん 通おうよ・・・
"UU'UU" \______________
感覚遮断は確かに悪い事には効果が有ります。
でも良い事に対してそこに向かう行動も遮断してしまいます。
貴方が享受できたであろう楽しみも失われてしまったかもしれません。
幸も不幸も取り混ぜてやってきます。辛い事は次に来る心地良さを
より心地良くさせるためのもの。辛さは貴方を磨きます。
一度正面から受け止めてあげてください。痛さも有るでしょうが
そのうちにプロレスラーのように痛みにも慣れてきます。
カウンセラーに通うことは貴方に行動するきっかけを生んでくれます。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>398=
>>387さん 単に・・・
"UU'UU" \______________
男スレしていないピュアーなだけだと思います。
過去の一件は有るでしょうが・・・・
「叉同じ事を言われるのではないか?」と言う
不安感が強いのですね。
余り気にしないで良いと思います。自己中のバカか
団体行動しか出来ないバカしか言える言葉では有りません。
叉、感情表現で好意をもっているのに逆の行為しか出来ない男性もいます。
(思いあたる事は無いでしょうか?)
貴方が話し掛けても誰も嫌な顔はしません、安心を・・・・
自分に自信を持ってくださいネ。
ひとまず今日、心療内科にいってきます。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>399さん そんなもんです・・・
"UU'UU" \______________
私もアヒャ(゜∀゜)は1年に1回はやって来ます・・・・
そんなものでは無いでしょうか?
いずれにせよ尻に火がついたら自分から動き出すのでは?
人に頼るのも良いですが、金銭が絡むと最後は・・・・ですネ
自分がやりたいこと、ゆっくりと考えてみてはどうでしょうか?
思いつきでも中途半端でも良いと思います。
まずは行動して結果を見る・・・そこから次の行動にうつる。
失敗なんかしない人はいません。大事なのは二度と同じ過ちは
繰り返さない事では?
>>400=
>>381のゆかさん
病気に喧嘩を売るのではなくて、寄り添うつもりでいてください。
そうすれば病気の方からいなくなってゆきます。
そんな感覚で行ければよいですネ。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>405さん 失敗も・・・・・
"UU'UU" \______________
失敗もこれ以上ないくらいに貯まると、失敗しなくなって行きます。
経験値が上がるというのでしょうか。失敗は決してネガティブな
物ではないと思います。いずれ役に立つ時が来ます。
笑いながら「失敗したわ」で良いと思います。
負けずに行動して見てください。負け癖を治すのにはやはり
行動するしかありません。自信を持って。底に付いたら後は
上がるしかないのですから。
415 :
◆Z7MWimBZcI :03/10/17 09:36 ID:IJFkwZ4F
>>411:MAKO ◆jTj.3czn.Aさん
症状をしっかりと伝えるようにして下さい。
医師は情報が多いほど診断が付けやすく
処方も的確になって行きます。
>>410 ギコ猫先生、この度は幾度もご相談に乗って頂きましてありがとうございました。
そうです、また不細工って言われてしまうのではないか?という恐怖感がすごくあります。
しかし、ギコ猫先生のおっしゃる様に集団行動や自己中な考え方しか出来ない人達なんだ!と思えたらとても楽になれました。
あとは自分に自信を持てる様になれればな、と思います。
本当にありがとうございました。
★報告★
病院(心療内科)へ行って参りました。
初めてでしたが、待ち時間も短く、雰囲気も落着いてたので安心しました。
診察の結果、パニック障害と診断されました。
前から自律神経も弱かったんで、そのあたりも具合悪くなってるようで・・
薬をもらい、先程帰宅しました。
まだ不安な部分も多くありますが、病院に行けたんで、
これから自分のペースを考えつつ、ゆっくり治して行きたいと思います。
ひとまず、お世話になった方々への報告まで・・・
>>417 MAKO ◆jTj.3czn.A さん、報告ありがとうモナー。ギコ猫相談室は継続相談に対応しています。
これからもどうぞご遠慮なくお越し下さい。私はCPTSDスレであなたと会話していた者です。
■未回答1人■
408 :よすこ 03/10/17 08:39 ID:VkS2jkB2
>>403、ひまわりさんレスありがとうございます。実は最近医者に行ってません信用出来なくなりました。周りの人間も信用出来ません
419 :
◆XI5VKMJ1Ek :03/10/17 20:25 ID:QAwdQWQZ
>>408 普通に考えると離人感なんだけど、外からの刺激がない生活でもそうなります
診断は出来ませんけど、仕事や外に出る、習い事をするなどは試す価値はあるかもしれません
ちょっとこれらでは治らそうだと思ったら、医者には行っておいたほうがいいです
420 :
388:03/10/17 22:06 ID:jvcDlmxu
>>395 回答ありがとうございました
本当に自己愛が強い人だとは常々思います。
精神関係の医者に連れて行きたいのですが、到底できそうにありません。
本当に悩みの種です。
421 :
春菊:03/10/17 22:11 ID:VWz/E5df
初めまして。私は18♀です。全くメンヘルについての知識の無い小学生時代から今まで続いている自傷癖などに悩まされています。
リストカット、アームカットはもちろん、足の裏を切ったり、頭にハゲができるまで髪の毛を抜いたりむしったり、体をひっかいたり壁に打ちつけたり噛みついたり、不特定多数の異性とのセックス、浪費、不眠、嘔吐、ODなどです。
ちなみに部屋は、足の踏み場もないくらい散らかります。
今まで、それらの自傷をすべて続けていたわけではありませんが、必ずどれかはしているといった状態でした。しかし最近は、ほぼ全てを続けています。
一度、行きつけのクリニックで診てもらったところ、PDや不安症のようなものだと言われましたが、そこのお医者さんは精神科医ではありません。パキシルとセルシンを処方されています。
近頃は何もしたくなくて、遊びに行く気すら出なくて、家にいるなら常に布団の中です。勉強しようとしてもできません。マンガを読みたくてもできません。朝起きるのもひどく辛くて、学校も行きたくありません。
それに、必ずと言っていいほど悪夢を見ます。だから、うなされて起きたら涙を流していたということもしょっちゅうあります。
たまに、急にイライラして、不安になって、動悸息切れ等の症状が出ます。お医者さんはパニック発作だといいます。
三日ほど前の夜は、治りかけてきた手首の傷口を開いてさらに深く切って、洗面器にお湯をはり、お湯が濃い血の色になるまで手首を浸していました。「もう死のう」と思って。でも、思ったほど傷が深くなかったのか、何とか生きてます。
あたしは何の病気なんでしょうか?ただのなまけなんでしょうか?どうしたらいいですか?ご回答お願いいたします。
422 :
ゆずか:03/10/17 22:30 ID:jnt0Jo9K
>>413 ギコ猫先生、ウワァン・・・
優しいお言葉、心にしみました。
そうですね、今まで肩ひじを張っていたように思えました。
本当にありがとうございました。
また、相談させて下さいネ
423 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/17 23:17 ID:TxAlC8Fd
>>421春菊さん
ただの「怠け」ではありません。
抜毛は、「抜毛癖」という独立した症状があり、自傷行為とは異なります。
今通っているお医者さんに、自傷行為(不特定多数との性行為も自傷行為
になります。)のことは話してみたでしょうか。
主治医の先生の治療方針がありますので、自傷行為を話した上でも、今の
病院で十分治療が可能という場合もありますし、もし、自傷行為を話してい
ないのでしたら、話してみた方がいいのではないのでしょうか。
大事なのは、自傷行為をするのは、どうしてなのか、しないためには、どうし
たらいいのか、自分自身と向き合うことです。
理由がわからないままに自傷行為を行うことを繰り返していることは、治療的
にはマイナスになります。
病名が問題なのではなく、今の存在感の不安定さを解決することが大切です。
今まで、誰にも本当のことを言えずに来ました。
私は最低で最悪の人間ですがここでなら本当のことを言えそうな気がしました。
…私は、「病気になりたい人」です。途中で自分でやめることはしません。
「病気」を理由に周りに構ってほしいわけでもありません。自分に利益はありません。
「過食症になろう」と思った時には、体がおかしくなるまで過食嘔吐を繰り返しました。
「多重人格になろう」と思った時には、本当に記憶がなくなる現象などが起きるまで自分を
追い詰めました。過去にレイプにあいましたが、抵抗はせず「PTSDだ」と喜びました。
普通の人なら耐え難い事でも「自分が不幸になる要素ができた」とそれを喜びます。
最悪なのはわかってます。本当に苦しんでいる人、なりたくてなっている訳じゃない人の事を
考えて罪悪感で自分を責めて、責めて、何度も死のうとしましたが、死ぬ事すらできず、
生きる価値も無い私ですが生きてます。虚偽性の障害か何かか…と思いましたが、
この事を「何かの疾患じゃないか」と思っているこんな自分が嫌で嫌で仕方ないです。
最低だと言われて当然だと思います。本当に最低だと思ってます。
425 :
390:03/10/18 00:25 ID:Ln8V60kc
ギコ猫様
ありがとうございました。
カウンセリング通ってみます。
このままでは私のことを本当に思ってくれる人まで
失ってしまうと思う反面、失ったら失ったでしょうがない
と前に進むことを恐れている自分もいました。
社会の中の赤ん坊・・という言葉心に響きました。
焦らずにやってみます。本当にありがとうございました。
レスして下さった391様もありがとうございました。
426 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/18 00:43 ID:u5Rbzzxj
>>424さん
それは違います。
虚偽性と思ってしまうのかも知れませんが、起こったことは心的な「現実」
なので、ご自身で自分を追い詰めた結果と思っていらっしゃるのかも知れ
ませんが、それは、424さんの病気の部分がそういう現象を起こさせるように
なっているわけです。
ですので、きちんと医療機関に通って、病的な部分を治療するようにした方
がいいと思うのです。
427 :
424:03/10/18 01:03 ID:vlq2bu14
>>426さま。
ありがとうございます。
ずっと病院でも言えずにきました。治るんでしょうか…
「病気になりたい」と思っていることをお医者さんには言ってません。
「病気で苦しんでる患者」として通ってます…。なんか薬も全然効きません。
先生も「辛いね、吐かないように治そうね」(今は過食症)と言ってくれてます。
でも私はそれ(過食症)を今は治したいと思わないのです。「辛い」とか「治したい」とかの
言葉は嘘です。病気でいることが好きなのかもしれません…。でも、それで過ごしたら、
いつか壊れてしまいそうで、それではいけない、ともう1人の自分が言うのです。
こういう事は、先生に言っても怒られないんでしょうか…。いつも怯えてます。
428 :
優しい名無しさん:03/10/18 02:48 ID:+Ivzgp6Q
小学生の頃に集団で暴力をふるわれてから他人を信じられません。
その後もそのひずみで、他人を信用したり、他人との関係を上手く築けず、
恋人には人格障害者扱いされ、最後には酷く罵られました。
以来、もう人間とかかわるのは止めようと思い、大学を辞めて仕事をしています。
この世の中は金が全てだと思います。金があれば身を守れます。馬鹿にされません。
他人は簡単に裏切りますが、金は裏切りません。
他人とは絶対にかかわりたく有りません。
そして早く自殺をしようと思います。屑だからです。
429 :
な:03/10/18 03:16 ID:VygcWQ4q
好きな子がマリリンマンソンのファンで悩んでます。どうしたらいいですか?
430 :
未回答者アリ:03/10/18 15:10 ID:cJuvFuUh
431 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/18 16:06 ID:u5Rbzzxj
>>428さん
仕事をしていること自体が、何らかの形で人間とかかわるという作業になって
いるのではないでしょうか。
「金は裏切らない」という気持ちが、今の生きている原動力となっているので
あれば、それを否定することは誰にもできないと思うのです。
それは、言い換えると、「お金を稼いで、よりいい生活をしたい」という、誰
にでもある欲求の具現化だからです。
欲求がある限り生きていられると思うのです。
小学生の時のこと、恋人から酷く罵られたこと、大変だったと思います。
でも時間が経過していくと、誰かを信じられることが出てくるかもしれません。
ただ、人は、他人に対して必ず悪意を持って接しているかというと、そういう
わけではなく、「とりあえず信じてみよう」ということで、接してみて、そこ
で「金貸してくれ」とか言われたら断ればいいわけですし、まずは信じてみる
ことも大切なことです。
時間はかかるかも知れませんが、428さんが、他者にこころを開いていけば、
より、こころの状態が気楽になっていくと思うのです。
432 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/18 16:14 ID:u5Rbzzxj
>>427さん
病気になっている人は「自分からなりたい」と思っていて、自分の主体的な
意志でやっているように思ってしまっていても、専門家からみると、「この
人は病気で主体的な意志を奪われて、過食になってしまっている。」という
ことになるので、もし、427さんが、「実はなりたくてなってるんです。」と
一大決心をして言ったとしても、大まかな治療方針は変わらないでしょう。
むしろ、言えないことで、苦しんでいるようでしたら、きちんと話してみて
はいかがでしょうか。
薬が効いてないように思うことも主治医の先生に話してみてはいかがでしょう
か。
自分も人を信じられません。
別に何かあったというわけではないとは思いますが、
大概は自分の思い通りになるのですが、
心底から自分を受け入れてくれる場所がない。
自分がそう思ってるだけかもしれませんが。
自分自身に問題があるとは思うんだけど、どうしたらいいか分からない。
金はそこまで興味ないが、生きる目的が欲しい…。
435 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/18 17:34 ID:u5Rbzzxj
>>420さん
精神科や心療内科で診られるか、診られないか、ぎりぎりの領域ですね。
というのも、老人は、固有の頑迷さのようなものがあって、記憶の入力
過程にはやや衰えがあっても、昔の良かったことを美化してしまうという
習性のようなものはあります。
人生一生の発達段階では、黄昏ていくことは本人も十分わかっているわけです。
その上で、頑迷さを出しているのだとすると、これは、病気ではなく、老人と
しての発達段階によく見られるプロセスだとも言えるわけです。
ギコ猫さんの回答にもあったのですが、昔あった良かったことを聞いてあげても
いいでしょう。
思い出というのは、縋りやすく、消えにくいものです。
お祖母さまのお話を聞くことができると態度も変容していく可能性があるのです。
436 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/18 17:42 ID:u5Rbzzxj
>>433さん
心底から、自分を受け入れてくれる場所がないのはどうしてかというと、
433さん自身が、他者に心底から本音を言っていないからということも
あるかも知れません。
別に何もかも打ち明ける必要はないのですが、少しこころの扉を開いて
みると、「そうだったんだ」ということで、相手の人も安心して話ができる
ということは、よくあるものです。
そうすると、友達になれるし、親友という関係に移行するかも知れません。
または、恋人だったりすれば、その対象となる人が、「場所」になりうる
わけです。
生きる目的は人さまざまです。
「好きになれる人探し」、「自分探し」を生きる目的にしてもいいと思いま
すよ。
433さんが思えるままに自然に過ごせて、快適であるような場所を探していく
ことですが、それは、半ば意図的にしていかないといけないことかも知れま
せん。
437 :
優しい名無しさん:03/10/18 17:42 ID:Y27eKdBp
ギコ先生、先日はありがとうございました。
おかげで、先生に英文の診断書みたいなものを書いていただけました。が、
米国(グアム)に持ち込める薬かどうかが不安です。先生もよくわかってない
ようでしたし、調剤薬局で聞いても十分な回答が返ってきませんでした。
(サイレースが持ち込み禁止になったことも知らなかった)
現在以下の薬を飲んでいます。
* Fluvoxamine(ルボックス)
* Bromazepam(セニラン)
* Amoxapin(アモキサン)
* Brotizolam(グッドミン)
この中で、米国持込禁止薬物はありますでしょうか。
よろしくおねがいします。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>408:よすこさん 諦めない・・・・・
"UU'UU" \______________
人を信じる事を諦めないで下さい。全ての人間が悪意を
持っているのではないのです。
相手から心を開くのを待っていたらどうにもなりません。
時には傷付けられる事も有りますが、貴方の想いにちゃんと
答えてくれる人が必ず現れます。自分を信じて下さい。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>420=
>>388さん 難しい・・・・・
"UU'UU" \______________
まずは信頼関係の樹立を目指してください。
そうしなければ病院に行く事に同意しないでしょうね。
心理屋さんの言われるように貴方が行くと言うのも有りますが・・・
当然、処方はもらい難いでしょうし、服用も拒まれるでしょう。
保健センターの無料カウンセリングで対応策を相談されても良いと思います。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>428さん パワー・・・・・
"UU'UU" \______________
確かに金は金です。取引の対価として、価値として金は力を持っています。
デモね、金で買う事の出来ないものが存在するのです。
金は便利なものですが、金のせいで失うものも有るのです。
今は解らないかもしれません。
貴方はある段階にまで来ました。ここから分かれ道です。
どれを選ぶかは貴方次第です。
でも信じる事を諦めないで下さい。今まではそのように仕向けられたかもしれません。
でも世の中全部が同じ人ばかりではありません。
色々な人がいるのです。そのうちにそれを気付かせてくれる人が現れると思います。
死ぬことなんか有りません。自分の思う様に行動して下さい・・・でも間違っていたときに
躊躇なく引き返すことのできる勇気も持っておいてください。
死に見せられるのではなく。毎日が「死んでも良い」くらい悔いのない毎日を送ってください。
死は貴方が望もうと望まなくても確実にやってくるものです。
その間に何かを掴み取る・・・それが人生ではないかと思います。
441 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/18 18:46 ID:cJuvFuUh
>>429 なさん
マリリンマンソンとは
どなたでせう?私知識が浅くマリリンなる人物知らないので お返事できません
今一度詳しく話して頂けませんか?
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>429:なさん 別に・・・・・
"UU'UU" \______________
別に悪くはないと思います。
チャールズ・マンソンなら少しヤバイですが・・・
質問のまとめ、有り難う御座います。助かります。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>433さん もがいて下さい・・・・・
"UU'UU" \______________
必ず自分の目的やしたいこと・・・見つかります。
焦らなくても良いと思います。年齢なんか関係はないのですから。
行動して結果を見て叉行動する・・・・その積み重ねで
何かが解ってくると思います。
444 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/18 18:50 ID:cJuvFuUh
あら、やだ、かぶっちゃった(汗
ギコ猫さんとは気が合うのかしらw
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>437さん 無いです・・・・・
"UU'UU" \______________
問題は無いです。何か言われたら診断書を見せてください
そこに恐らく処方が書いてあると思います。
診断書は「黄門さまの印籠」です。堂々と税関を通って行けます。
446 :
433:03/10/18 18:55 ID:/M3fyR2y
レスありがとうございます。
相手に本音を言ったところで、信じてもらえないのが現状です。
自分は比較的話すタイプで、明るいとか面白い人とか思われるだけ。
自分を分かってもらおうといろいろやってるつもりだが、
必要と思ってる人は離れていってしまう…。
生きる場所を探さないといけないのは分かるのですが、
途中で破綻してもっとつらくなるのが現状です。
寂しさ紛らわす為に、表面的な付き合いをしていくしかないのかと
思ってしまいます。
本気で好きになれる人を探す気力ももうなくなってきてる。
仕事だけはそれなりには認められてるから、
生きる場所はそこしかないかもしれません。
447 :
437:03/10/18 19:34 ID:Y27eKdBp
ありがとうございます。安心して、グアム行きのほかの準備ができます。
ありがとうございました。
448 :
1/2:03/10/18 22:41 ID:c+l3ioot
ギコ先生、助けてください。
処方されている薬はパキシル・レキソタン・ネルボン・ヒルナミンです。
強迫性の神経症と言われ、3年ほど通院している27歳の女性です。
ただし、うつ状態がひどいと言われています。
今日、医者に行った時に今の状況を説明したら(前の医者が転勤で
担当医が代わりました)
「それだけ元気なら、大丈夫ですよね」って苦笑されました。
辛そうな顔が出来ないのが原因だ、次は一緒に行って話しをすると
母は怒っていました。
沈み切ると家族以外の近しい人と接触するのが、非常にうっとおしく
なります。心ではメールで話したい、会って遊びたいと思うのに。
消滅願望が強く、自分をこの世から記録からも記憶からも抹消して
しまいたいと思っています。(その願望を避けるために、前向きな書き
こみを他スレにしてきました)
449 :
2/2:03/10/18 22:43 ID:c+l3ioot
躁状態のようになるとまるきり治った感じになり、薬をやめて一日中
家の中を歩き回り、目がいっちゃってる(父談)らしく、今の強迫性の
神経症にしか対応してくれない医者なら、他に変えたほうがいいので
はと家族に言われました。私も同じことを考えています。
とにかく躁状態の時が怖いです。自分でも信じられないことを始めます。
(出来るわけないのに家具を作り出すために材料を買いに行こうとしたり、
借金して世界一周すると言い出して、玄関から家に無理に戻されたりし
たこともあります)
でも、その躁が終わると、後に待っているのは地獄。
反動なのか一日布団に入りっぱなしです。
そして何より怖いのが、最近記憶が抜け落ちることが多々あることなんです。
話しながら何を話していたか分からないレベル程度のなんですが、普段記憶
力に自信にある私にはそれは脅威以外の何者でもありません。
ぽろぽろと抜け落ちた記憶の中で何か変なことをしていないか心配です。
私は担当医になったばかりの先生ともう少し時間をかけて信頼関係を築くべき
でしょうか? それとも医者を探した方がいいのでしょうか?
強迫性の神経症だけで、上記のような症状が出るでしょうか?
もしかして、狂ってしまったのかもと心配です。
450 :
優しい名無しさん:03/10/18 22:59 ID:MEU2w4Mf
心臓がばくばくばくばくするよーーー
451 :
優しい名無しさん:03/10/18 23:20 ID:S/c4D8vi
初カキコです。当方19の大学生♂です。
学校が始まってから、吐き気が続いています。
症状があらわれるのは、
・電車に乗っているとき
・授業中
・バイト中
が主です。
今日は映画を見に行ったのですがずっと気持ち悪い状態が続いていました。
似たような症状が中1と高3の時にも起こりました。内科に行って胃薬を
もらっても治らず、半年ほど苦しんだのですが自然に治りました。
元々、神経質な方でまた吐き気がくるんじゃないか?
などと常に頭の中は吐き気に対する恐怖でいっぱいです。
一生治らないんじゃないかと考えてしまいます。
この症状、自律神経失調症などに当たるのでしょうか?
452 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/18 23:26 ID:cJuvFuUh
>>448ー
>>449 不安神経症
とは違うような
気がします そううつ病でしょうか
担当医の態度(言葉)も気になります あなたを安心させる為に言ったのでしょうか
あなたが担当医に不信感があると治療に差し障りがあります 次回 家族と一緒に行けるのなら行ってもらい症状を説明してもらいましょう
その上で まだ不信感が拭えないなら思い切って医師(病院)を変えた方がよいでしょう
ギコ先生じゃなくてごめんね
453 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/18 23:33 ID:cJuvFuUh
>>450 どうしましたか?
心疾患がないなら精神的なものでしょう
不安感・焦燥感はありますか
辛いようなら掛かり付けの病院か精神科のある救急病院に電話して対応策を聞いて下さい
それでも治まらないなら救急車を呼びましょう
薬はきちんと飲みましたか?
先ずは落ち着いて
454 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/18 23:36 ID:cJuvFuUh
>>451 対人恐怖のようなものでしょうか
レスが付くまで今暫くお待ち下さい
初めてカキコさせて頂きます。
症状が、仕事が続かない・些細な事でイライラする(人がこっちを見てたりだとか、ぶつかりそうになった時など、殴りかかりたくなる)・いくら寝てもひどく眠い・性欲が全くない
などです。仕事が続かないのが今一番の問題ですが、自分の甘えが原因なのか病気なのか判断がつきません
もし病気なら、また仕事が続かないのが嫌なので、お金はありませんが病院へ行こうかと思っています
ご意見お願いします〜
456 :
早朝覚醒通りすがりの臨床心理屋_:03/10/19 05:17 ID:jWjg+CYK
>>451さん
三つの可能性が考えられます。
一つは、胃腸科系の疾患である場合、内科でレントゲン検査や胃カメラを飲んで
きちんと検査を受けて、そういった疾患であるかどうかの除外診断を受けてください。
考えられるのは、胃腸科か、神経内科ですね。
二つ目は、心身症か、転換性障害と言って、こころの状態が、からだに現れやすい場合
です。神経内科か心療内科が適切だと思います。
三つ目は、吐き気が、純粋に心因性のものであるという意味では、パニック
アタックの一亜型として起こっているかも知れません。
この場合は、精神科か心療内科ですね。
順序としては、内科or胃腸科or神経内科→精神科か心療内科できちんと
診断を受けてみてください。
457 :
優しい名無しさん:03/10/19 06:31 ID:fXgMZa4e
458 :
優しい名無しさん:03/10/19 07:02 ID:GwzzP3Kt
父親の暴力が絶えません...
ほぼ毎日...
死ぬか、家を飛び出すかしかないのでしょうか...
明日、カウンセリングの病院なので、やっぱり話した方がいいよね?
459 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/19 10:09 ID:jWjg+CYK
>>458さん
辛くても生きてください。
ただ、死にたいくらい辛い気持ちだということはよくわかりました。
それができるような年齢と収入があれば、一人暮らしも選択できますね。
こころの専門家は、人の悩みや愚痴を聞くのが仕事です。
話してみてください。
★未回答者・他の回答者の意見も聞きたい相談者は必ず名乗り出てください。遠慮は一切不要です。★
462 :
優しい名無しさん:03/10/19 12:49 ID:WTEmEKQl
今仕事の休憩中なんですが集中して仕事できませんでした。
仕事先の人に嫌われてるんじゃないかと思ってしまったり、話していてもだんだん辛くなってきます。
今すぐ外に飛び出して車にひかれたら楽になるかなとか、飛び降りようかとか考えてしまいます。
精神科には通ってますがこんな症状は初めてです。
どうしたらましになれますか?
463 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/19 13:02 ID:jWjg+CYK
>>462さん
何らかの理由で衝動性が高まっているのだと思います。
次回受診の際に主治医の先生に、今の気持ちを話してみてください。
あまり辛くなってしまうのでしたら、無理に話をしなくてもいいと思います。
464 :
優しい名無しさん:03/10/19 13:16 ID:5aN1W8Kf
困っているので、どなたかご意見下さい。問題は2つあります。
父がアル中・躁鬱(入院中)です。母はいません。祖母が父の面倒をみてます。
祖母は父を溺愛していて(本人は自覚なし)、孫から見ると、父の症状を
悪くしている原因は、祖母に大きくあると思っています。なので、退院したら
別居させようと思っていますが、余計なお世話なのかどうか悩んでいます。
でも祖母と居たら、酒も辞めさせないし甘やかしまくりで、父が壊れていきます。
私は既婚で、夫はとても良い人で、夫の家族も特に問題のない家族です。
が、どうしても結婚前に好きだった男性(しかも2人)の事が忘れられず、
「父の事」を相談する、という形をとって、連絡をとってしまいます。
婚約者のいる方の男性に対しては「親友」という仮面で甘えてしまい、
彼女の有無がわからない男性に対しては「信用をおいてます!」という
切実さを前面に出して、甘えてしまいます。本当は好きなだけなんですが。
実家のゴタゴタで自分が精神的にオカシクなっても、夫は真剣に相談に
のってくれますが、その裏で昔好きだった人にも相談という甘えをして
しまう自分に、嫌気がさしています。でも止められません。
「好きな人」と「結婚に向いた人」を別物として考えて結婚した結果、
こんな汚い精神の自分になってしまいました。でも夫を嫌いな訳じゃなく、
とても大事な事には変わりなくて、自分ですごく矛盾しています。
ちなみに女性は全く信用できません。身内であっても。女は怖いんです。
もしかしたら「理想の父」の代替物を探しつづけてるのかも知れませんが、
既婚なのにそれを辞められません。どうにかしたいです。
こんな汚い自分なら、居なくなった方がみんなうまくいくのでは?と思い
夜中に知らない場所まで散歩とかしたり、最近少しオカシイです。
私が今すべき事はなんなのでしょうか。どなたかご意見下さい。辛いです。
465 :
優しい名無しさん:03/10/19 14:12 ID:6q907kNr
>>464 1つ目の件
そのとおり、余計なお世話です。
自分の世話もできない人間が関わると余計ややこしくなります。
2つ目の件
今日いますぐ、その2人の男性には今後一切
自分からは連絡を取らないと決めて実行しなさい。
あなたは自己が確立しておらず他者依存の状態に
溺れているだけです。病気ではなく、自分で作った問題からの
逃げ道を探しているだけです。自分のまいた種ですから
自力で立ち向かわない限り情緒の安定は得られません。
467 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/19 15:00 ID:jWjg+CYK
>>464さん
基本的に466さんが答えた線でいいと思います。
父と祖母の関係については、考えても収まりがつかないことですよね。
ですので、そのことについて思い煩う時間は人生にとって、無駄な時間にな
ってしまいます。
入院しているようですので、お父様の治療は医師に任せましょう。
何か言いたいことがあれば、家族で病院に行けば、嫌がられるかも知れません
が、診察室には入ることができるかも知れません。
せっかく旦那さんが、一生懸命話を聞いてくれているので、あとの2人の男性
がどうしても必要かどうかと言われると、あちこちに464さんは依存対象を
求めてしまっている状態のようです。
自分で自分を客観視できない状態のまま、いろんな人に依存だけすることは
よくないことです。
むしろ、お父さんのことで自分が精神的に困ってしまっているということで
したら、その相談を外来で、お父さんが罹っている主治医の人に相談してみ
てもいいでしょう。
結婚をしているのに、その枠を超えてしまって、前に好きだった男性2人と
連絡を取り続ければ、相手の男性から恋愛感情を持っているのではないか
と思われても仕方ないことです。
464さんには、きちんとした枠を守るということが必要です。
専門家ならば、きちんとした枠にもなってくれるでしょう。
469 :
優しい名無しさん:03/10/19 16:03 ID:wl4JNDmv
ご意見お願いします。
私は仕事が決まらない時期からうつ状態という事で
2年くらい安定剤等を飲んでるんですけど
仕事を転々としていて、こないだリストラされました。
今は探し中で仕事の事を考え込まなければ、うつには
ならない様にはなって仕事してた時の方がよく薬飲んでました。
でも、このままフラフラしてる訳にもいかないし、社会に私は必要と
してないと思ったりで不安になってODしてしまう事もあります。
きっと仕事が決まっても薬がないとやってけないと思うんです。
このまま飲み続けてもっと安定する時を待った方がいいんでしょうか?
470 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/19 20:40 ID:jWjg+CYK
>>469さん
それこそ主治医の先生に聞いた方がいいと思います。
仕事より治療に専念した方がいい時期かも知れませんし、別に求職活動を
しても差し支えないかも知れません。
リストラの嵐は企業を吹き荒れていて、とても大変な状況にあるようです。
お薬は定められた用量、用法を守ってください。
ODしてしまうということは、薬を飲んでない時があるということだとも
思います。
こういう時だからこそ、むしろ、優秀な人材は必要とされているわけで、
また就職はできますよ。
鬱とかじゃなくてただの不眠なんですが、ちょっと困ったので相談させてください。
眠剤と安定剤を処方してもらってなんとか寝付けるようにはなったんですが、
眠剤が聞いてきて「もう少しで眠れる・・」って時に限って尿意や喉の渇きを感じてしまい、寝れません。
その後もう1回布団に潜っても、また同じ状況になって、の繰り返しです。
たまにうまく眠れるときもありますが、大体は尿意や喉の渇きに妨害されています。
眠剤はアモバン、ハルシオン、ロヒプノール等を試しましたがどれも同じです。メラトニンもだめでした。安定剤と併用しても同じです。
前医者にかかったときそれを言ったのですが、スルーされました。
明日医者にかかるのですが、どう言ったらいいのでしょうか。15歳、男です。よろしくお願いします。
思春期ということもあってあまり強い薬は出してくれないと思います・・
473 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/19 23:14 ID:jWjg+CYK
>>455さん
人が見ていると殴りかかりたくなるのは、不安焦燥感がそれだけ高まっている
からなのではないでしょうか。
病院へ行った方が、結局は人生にとっては近道だと思います。
自分を甘えだと責めてしまうのは、うつの人によく見受けられるような、
誤った認知様式とも考えられます。
眠いのも、性欲がないのも原因は一つのような気はするのですが。
474 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/19 23:21 ID:jWjg+CYK
>>446さん
「本音を言ったとことろで、信じてもらえない」かどうかは、やってみなけれ
ばわからないところもあると思うのです。
周囲の人たちが、こころの境界が狭いように感じているのでしょうか。
「仕事しか自分の居場所がない」のは、仕事で認めてもらっていることにもな
るので、その居場所は大事にしてください。
475 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/19 23:39 ID:LJF+Iaw/
>>472 眠剤を
飲んだ後に
尿意や口渇で
起き上がってしまうのは 薬の副作用と言うより [ちゃんと眠れるかな]と潜在意識の中で不安があるからだと思います
明日 症状を出来るだけ詳しく具体的に言って医師に困っている事を伝えればよいと思います
中々恥ずかしく話にくい年齢ではありますが ご自分の体です きちんと伝えれば医師も考えて処方を変えてくれるかもしれません
もうすぐ日付が変わります 行ってらっしゃい
>>472 さん
「眠れるかな?眠気が来たかな?」と敏感になりすぎかも。
私はアモバンとメラトニンですが、いつ眠った、という
はっきりした感覚はなく、いつの間にか寝ています。
そんなもんです。寝られない日は諦めるくらいの気持ちで
のんびりベッドに横になって緊張をほぐしてみてください
477 :
472:03/10/19 23:50 ID:1NdaR4o8
>>475 レスありがとうございます。
確かに眠剤の副作用に「頻尿」などはないので副作用ではないのはわかっていて、
おそらく緊張から来るものだろう、と前回医者にかかったとき既に分かっていたんです。
医者も処方を変更してくれました。(デパスが0.5mgから1mgになりました。)。
しかし、これでも治まらないんです。
とりあえず明日、もうちょっと具体的に強く言ってみることにします。ありがとうございました。
478 :
472:03/10/20 00:06 ID:VhpdptzT
>>476 レスありがとうございます。
自分でも何回か「まあ寝るのなんかいつでもいいじゃん」って感じでやってみようとしたことがあります。
でもやっぱりつい気にしてしまうんです。親曰くかなり敏感な奴らしいので、そこら辺はもうあきらめるしかないのかもしれません・・
今はハルシオン+メラトニン+デパスですが、確かに何時の間にか寝ています。
でも寝れる時間を待ってる間、何もせず気楽に待つということがどうしてもできないのです。
横になるとどうしても「寝れるのかな?」とか明日のことを気にしてしまったりとかしてしまいます。
寝れなきゃいい、といっても朝は毎朝7時に起きるのが目標なので、7時に起きるために最低限必要な睡眠時間はとらなきゃいけません。
自分の場合最低限必要な時間が長いようで、睡眠時間が7時間以下だと知らない間に目覚ましをとめてしまう始末です。
目覚ましを2つってのもやってみましたが、だめです。
たまに運よく起きれても、寝る時間はいつもと同じです。
現在、不眠のせいで学校に行けない、勉強もろくにできない状況になってしまっています。
もうすぐ受験ですのでどうしても来年になるまでには不眠を克服しないと、受験勉強ができないと思うんです。
タイムリミットがあるせいかどうしても「焦り」や「不安」が生じてしまっているのかもしれません・・
とりあえず、状況を全部医者に話してみることにします。
全部話せる前に話を打ち切られたりしないか、上手く伝わらないんじゃないか、と不安がありますががんばってみます。
479 :
476:03/10/20 00:30 ID:AdLeQ+pQ
あれ、どこかに誤爆したかな。。。
>>478 睡眠は90分単位が基本です。
ですから朝7時に起きたいなら、11時半には就寝。
1時間前に入浴、30分前に服薬。
若いからできない〜と思うかも知れないですが、
今受験が気になっているなら、それに向けた合理的な選択をすべきですので。
480 :
472:03/10/20 00:32 ID:VhpdptzT
>>479 成る程、11時半ですか。
10時間睡眠が必要だと思って今までは9時に寝るようにしてました。
明日からそのリズムでやってみます。
アドバイスありがとうございました。
481 :
448-449:03/10/20 06:44 ID:k7mVOiez
>>452ひまわりさん
ありがとうございました。
お医者さんは、うつ状態は激しいけど、それは強迫神経症
から来るものだと思いますよ、多分。
と語尾を濁して答えてくれました。
次回家族と行って、それでも私たち家族の不信感がぬぐえ
なかったら、他の病院を探してみます。
ありがとうございました。
それから、強迫神経症というのは、ここまで欝の症状がでる
ものなのでしょうか?
私自身記憶にないくらいハイテンションの時があったり、ぶつ
ぶつ死ぬだのなんだの言ってる時があるらしいのですが…。
なんだか自分で自分が分からなくなってきました。
本当は私は病気なんかじゃなくて、ただの甘えたやつなのだ
ろうかと。
身体の方も自律神経失調でかなり虚弱で、そのうえホルモン
バランスが崩れてすでに生理が狂い、更年期障害らしきものが
現れているのも原因のひとつなのでしょうか。
482 :
↑:03/10/20 07:13 ID:w3dmmG4d
強迫障害の6〜7割は欝病になるそうです。
洩れは欝病>強迫障害の状態です。
20歳♀
8年前、気持ちが悪い等の言葉で罵られて以来
自分以外の全ての人間が自分に不快感を抱いているという
妄想にとらわれています。
街を歩いていても、笑い声が全て自分への嘲笑に聞こえます。
専門学校も人間が怖くなり半年で中退
その後は他人との関わりをネット上以外ほとんど立ち
ここ数年、生身で会って話をした人間は5,6人程度です。
しかし、その中の一人とトラブルを起こし、音信不通に。
そこからだんだん鬱になっていきました。
病院への通院もしていましたが担当医が怖くなり
二週間でいかなくなりました。
最近ではリストカットを繰り返したり
自殺する事を前提に身辺整理をはじめてたりしています。
私はどうしたらよいのでしょう…。
■未回答■
>>483 ★未回答者・他の回答者の意見も聞きたい相談者は必ず名乗り出てください。遠慮は一切不要です。★
485 :
481:03/10/20 15:23 ID:0edYonO2
>>484 481ですが、他の方の意見も聞いてみたいです。
それからまとめ、ごくろうさまです。
>>482 ありがとうございました。
全然知らなかった…。教えていただいてくれて
ありがとう。
ストレスがたまってくると相手の言っていることが
わからなくなります。
言葉は聞こえてるのですが、言語理解が鈍るっていうか、
意味がわからなくなってしまって。
それでも何か答えなくてはいけないと思い、自分も
しゃべるのですが、自分がしゃべってる言葉の意味も
わからないんです。で、何かおかしなことを言ったり
言葉に詰まって、相手の困惑した顔を見たとき、
急に我に帰るというか、相手の言った意味、自分の
言わなければいけないことを理解し、その後は普通に
会話するんですけど…
最近出てきた症状なんですけど何というんでしょうか?
診療内科で相談した方がいいですか?
■未回答■
>>483 >>485=
>>481 (セカンドオピニオン希望)
>>486 ★未回答者・他の回答者の意見も聞きたい相談者は必ず名乗り出てください。遠慮は一切不要です。★
>>485さん どうモナー
>>476名無し先生・
>>482名無し先生・ひまわり ◆RM46ewMyRA 先生・通りすがりの臨床心理屋_先生・回答お疲れ様です。これからも宜しくお願いします。
488 :
優しい名無しさん:03/10/20 17:08 ID:jPndMg3J
はじめまして。
もう4ヶ月くらい前からですが
何もかもがしんどくて
いつも憂鬱でねむれなくなり
心療内科に行きました。
ドグマチール、トレドミンを朝夕
パキシル、ロヒプノールを寝る前、
ワイパックスを頓服で飲んでます。
今まで好きだった映画鑑賞も
ほとんどしたくなくなりました。
ただただ黙って寝ていたい。
人と話すだけで体力を消耗する気がする。
ポジティブに物事を考えることができません。
やりたいことができません。
仕事は体を引きずって行っていますが
つらくて仕方ありません。
夜は薬を飲んでから眠れるようになりましたが
どうしても朝早くに一度目が覚めてしまう。
医者は「ストレスの影響を強く受けすぎる体質」
としか言わなかったけど、
これってうつ病じゃないでしょうか?
今では医者の言うことも信じられず会いたくもないので
診察は受けずに薬だけもらって飲んでいます。
やっぱりうつ病でしょうか?
489 :
451:03/10/20 17:14 ID:vJPtVdfI
>>454 >>456 レスありがとうございます。
今日、内科に行って診察してもらったところ
精神的な面から起こる胃炎の可能性もあるということで
薬をいただいてきました。
一週間ほど様子を見るということになりました。
直らないようであれば内科の先生と相談して
心療内科に行ってみようと思います。
490 :
a:03/10/20 17:46 ID:kSBZv0vx
突然ですが、爾来の鬱症状によりカウンセリングを受けたいのですが、
平均的なカウンセリング料金についてどなたか教えていただければ幸いです
491 :
優しい名無しさん:03/10/20 18:27 ID:r7bC3wu8
492 :
優しい名無しさん:03/10/20 18:33 ID:r7bC3wu8
>>470 通りすがりの臨床心理屋さん、ありがとうございます。
そうですね、病院に行こうとは思ってて、先生は良い人でも
私は女20半ばでなかなか話をしても同じ事を毎回言われて合わなく、薬だけ貰いに行ってます。
無職で嫌なのは、親に顔を合わせば仕事について聞かれる事で
他は焦りもあるけど、もう慣れてしまってどうでもいいんです。
薬は今、調子の悪い時にレキソタンやソラ飲んでて、仕事すると必要になります。
ODはしたくないけど、落着かなくなるんです。
495 :
優しい名無しさん:03/10/20 22:18 ID:SCaFsjMy
こんばんは。
私は30代ですが、人とうまくコミュニケーションをとることができません。
だから、人と関わる場面を避けてしまいます。普段話したことのない人から話しかけられたり、
職場で注目される状況になると、汗がどばーーーーーーと出て顔が赤くなります。
だから職場で1日何も話せない状況です。
自分でも普通の人と違うと思いますが、これは何でしょう。
普通の人みたいに会話ができる日が来るのでしょうか?
TVみてても話が頭に入ってきません。
496 :
優しい名無しさん:03/10/20 22:26 ID:rodRQHIG
今、私は深刻に悩んでおります。
うつ病で心療内科へ通っているのですが、
朝夕に ルボックス50mg デパス0.5mg リーマス100mg
就寝前に ルボックス50mg デパス1mg マイスリー10mg
を服用するように先生から指示されております。
しかし、マイスリーがなかなか効いてくれないのです。
超短時間型の睡眠導入剤だというのに。
飲んでもなかなか効かないのでもうストレスたまりまくって
2ちゃん巡回しています。結局、寝るのが未明の5時頃。
そして、夕方の16時前まで爆睡・・・。
最近、こんな毎日の繰り返しです。生活乱れまくり。
本当にうつで死にたい・・・。
深刻に悩んでいますので色々なスレッドにマルチしていますが
ご容赦を・・・。
497 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/21 00:55 ID:dnm6tTL/
>>494さん
毎回同じ話になってしまっているようでも、本音の部分で医師に話していく
ようになると状況が好転してくると思うのです。
ODできるまで薬を溜め込んでしまわないで、その都度きちんと服薬していた
方が治りは良くなると思うのです。
498 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/21 07:14 ID:dnm6tTL/
>>495さん
あがり症とか、赤面恐怖とか、対人恐怖とか言われるものかも知れません。
あがってしまうのを治すのはなかなか難しいのですが、あがっていてもきちん
と喋れるようにした方がいいですね。
一生懸命喋れるようにすると、「ああ、この人は一生懸命喋っているんだなあ」
ということで、好感を持たれやすいです。
テレビを見ていても、人が話していること、話を聞いているということを想定
して、過剰に反応してしまっているのではないでしょうか。
とにかく、人と話していくしか解決方法はないのです。
それが苦痛であっても、恐怖突入していかないといけないのです。
赤面症でも、周りの人はそれほど気にしないものです。
むしろ、一生懸命喋る訓練をした方がいいのです。
499 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/21 07:20 ID:dnm6tTL/
>>496さん
マイスリーの問題というよりは、夕方4時まで爆睡してしまえば、夜は眠れなく
なるでしょう。
日中きちんと眠くても1日か2日は起きていて、日光を浴びていると言う生活を
することが大切です。
日中眠ってしまえば夜眠れなくなるのは当たり前です。
そうやって生活が乱れてしまった人には、デイケアで、日中起きてプログラム
に参加するという治療方法(生活療法)で短期間で好転する場合もあります。
もしもデイケアを使うようでしたら、そちらの病院で精神保健福祉法32条の
適用を受けることをお勧めします。
夜中起きているのは感心しませんね。
それだけでもうつ状態はひどくなってしまいますので。
500 :
優しい名無しさん:03/10/21 07:21 ID:Z7NDKT+q
始めまして
早速ですが、ご相談させてください
ここ1年程、人に愛想を振りまく事が非常に苦痛になってしまいました
別に怒ってる(不機嫌)なわけではないのですが、
人前で笑って受け答えするのに非常に労力を要するように・・・
昔はそんな事は全く無かったのですが・・・
営業職なので、外では必死に愛想を作るのですが
社内に戻ってくると、もう社内業務の受け答え一つすら億劫に・・・
正直、どうしたらいいのかわかりません
何かよいお知恵等御座いませんでしょうか?
はじめまして
助けが欲しくて書き込みをしています。
私は存在してはいけない…そんな気がしているんです。
友達に迷惑をかけない方法、それは死ぬことだけなんじゃないかって…。
私の存在自体が迷惑をかけているような、そんな気がするんです。
今、猛烈に死にたいです。
以前も無気力になって…その時は病院に行ったら
家族は泣いてしまって…家族をこんなに苦しめるのなら、行かないと
精一杯頑張ってきました。
でも限界です。
家族に迷惑はかけたくありません、友達にも迷惑をかけたくありません
だから死ぬっていう結論しか出ないのに、何も動けないんです。
生き地獄です。助けてください…
急ぎの回答が必要なようなので、上げておきます。
504 :
優しい名無しさん:03/10/21 15:36 ID:Zdf2MJPg
>>502 >私は存在してはいけない…そんな気がしているんです。
>友達に迷惑をかけない方法、それは死ぬことだけなんじゃないかって…。
>私の存在自体が迷惑をかけているような、そんな気がするんです。
気がしている、〜なんじゃないか、気がする、そんなんで決めてしまえるのか?
動けないなら動かなければいい、時が解決する。
病院はそういう人を治療するところです。家族が泣こうが自分自身の療養
のために行ってるんじゃないんですか?それとも家族のため?
まずは自分のために行動してください。他人のことはそのあとでいい。
505 :
かぼす ◆55JBKz/G/g :03/10/21 15:57 ID:SKsAuNpe
今日医師に「親離れできない境界性人格障害」と言われました。
関心が自分がママに甘える事しかありません。
別のところに関心を向けるにはどうしたらいいのでしょうか。
506 :
502:03/10/21 17:25 ID:sCNTRMKp
>>504さん
アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおりだと思います。
しかし、私は決めたんです。
私は家族好きです。
私の病院通いのことで家族が苦しむ姿を見て
自分の痛み以上に悲しくなりました。
だから出来る限り行きたくありません。
さっきと書いている事と矛盾しているけれど…。
私が死ぬと、家族は悲しむと思います。
だから死ねません。
けれど、生きるのは辛いんです。
とても矛盾している書き込みだから、ご理解いただけないと思いますが
今の気持ちはこうなんです。
病気なんだから病院に行くしかないです。
ゆっくりとでも健康を取り戻せば自分も家族もハッピーになるでしょ
508 :
優しい名無しさん:03/10/21 18:59 ID:UrH5R0IS
あげます
509 :
優しい名無しさん:03/10/21 19:17 ID:Xkbd5ILt
>>506 病院にいくとなぜ家族が苦しむのかわからん
私は別にこれといって辛いこととか、悲しいことがあるわけでも無いのですが、
なんだか毎日空しくて仕方がありません。
空しくて暇で暇で腕を切ったり過食してしまいます。
(過食で病院に行ったことはありません。ただ2ヶ月位前は酷く、1か月で10`増
無理なダイエットからきたのだと思うのですが。今は前よりは治まってます)
何が嫌なのかもよくわかりません。
ここに書くにも、どう表現したらいいのかわからなくてきっと意味のわからない
文になっていると思いますが。
あと、人が怖い。同年代女子が特に。
私は高校中退で来年専門受験しようと思っていたのですが
今の状態で同年代が溢れ返っている場所にいけるとは思えません。
将来何てちっとも見えない。
死にたい。けど実際今すぐ首つれと言われても怖くてできない。
何もかも中途半端なのです。人が怖いといっても呼吸ができなくなったりするわけでもなく、
病気というには軽すぎるという気がします。
病院にいったとしても説明の仕様が無い。
あ〜自分で言ってて何言ってるのかわからない。変なこと書いてすいません。
511 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/21 22:06 ID:dnm6tTL/
>>510さん
まだ専門医の診断を受けたことがないのならば、きちんと受けておくことを
強くお勧めします。
思春期の人だから揺れ動きやすいということもあるかも知れませんが、死
に対する言及があったり、自傷行為があることは、病的なサインです。
生きていたいという気持ちがあるのが人間なのですから、それを大事にして
ください。
まずは精神科か心療内科の医師を受診することをお勧めします。
510さんが何を言いたいのか正確に百パーセントわかることはないのですが、
同じような患者さんを数多く診てきた先生からのアドヴァイスは聞けるでしょう。
512 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/21 22:11 ID:dnm6tTL/
>>505かぼすさん
お母さんに甘えてきたことで、本当は他の部分で得られたかも知れないはずの
人間関係から得られる実りが得られなかったことに考えが思い至るようになれ
ばかなり違うでしょうね。
あと、お母さんとかぼすさんとの関係を、第三者から見たときにどう思うのか
ということをきちんと整理できるようになれば新しい変化の可能性は出てきます。
513 :
かぼす ◆55JBKz/G/g :03/10/21 22:21 ID:SKsAuNpe
ありがとうございます。
私は友達も恋人もなく、人間関係といえばママ一筋です。
母を色んな人の代替として利用してます。
新しい人間関係を作りにオフにでも行ってみます。
514 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/21 22:47 ID:dnm6tTL/
>>513かぼすさん
まあ、オフはオフで、いろんな目的で、いろんな人が来ますので、かぼす
さんは、その辺りはかなり注意深く見られる人なので、大丈夫かとは思う
のですが、最初は、様子見、ということも必要ですよね。
少しずつですよね。
515 :
優しい名無しさん:03/10/21 23:01 ID:qy9a1viV
最近、自分で考えていることがわからなくなりました。
頭の中がごちゃごちゃしていて、何をやっているのかわからないことがあります。
二週間ほど続いてますが、そのうち治るでしょうか?
516 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/21 23:16 ID:dnm6tTL/
>>515さん
早めに、きちんと専門医を受診していないのならば、受診した方がいいでしょう。
自然に治る可能性もないわけではないのですが、こころの病は、早期診断が
早期の社会適応にもつながりますので。
517 :
優しい名無しさん:03/10/21 23:45 ID:qy9a1viV
518 :
優しい名無しさん:03/10/22 00:01 ID:KIAidni2
あげます
519 :
優しい名無しさん:03/10/22 00:13 ID:l84Btfr3
抑うつ感がつよいため、アモキサンを服用していました。
しかし、副作用なのか、大変太ってしまいました。
うつ状態の自分もゆるせませんが、太った自分は
もっと許せません。いまはまだ死ぬ勇気もありませんが
ダイエットするために運動する気力がありません。
また絶食・嘔吐するのはよくないのはわかっています。
どうしたらいいのでしょうか。
520 :
優しい名無しさん:03/10/22 00:39 ID:qHIL6dCy
アモキサンの副作用で太ったのならば、
アモキサンを飲まなくて良いレベルまで回復してから
ダイエットをする、という順番になります。
うつ状態ということは生きる気力がないわけですよね。
そんな状態でダイエットをしても成功しません。
また、絶食をすれば過食に走る危険があります
今は正しい健康的なダイエット法をいろいろ研究する時期ですね。
早く治そう、という気持ちも生まれてくると思います。
521 :
優しい名無しさん:03/10/22 00:44 ID:Sla/YY2m
>519タン、私も薬の副作用で大変太りますた。デモ、1カ月サツマイモを主食にするダイエトしたら5キロ痩せたよ。死ぬなんて考えちゃダメだよ! 私も日々辛いケド、ガムバッテイキテイコウ(・∀・)ノ
522 :
優しい名無しさん:03/10/22 01:36 ID:7HDEtcbf
519です。520/521さんレスありがとう。
薬のせいとはわかっていても、ぽっこりお腹が
ゆるせないし、身体もしんどいんだな。
この自分で自分をゆるせないところがだめなんだろな。
ぼちぼちダイエットしたほうがいいみたいですね。
あした晴れたら、散歩でもしようかな。
523 :
優しい名無しさん:03/10/22 05:53 ID:L0i81zC6
>519タン おはよう。
私も副作用では無いけど太ったよ〜。太った辛さはわかる・・・。
気ばかり焦ると逆効果になりかねないから、ゆっくり頑張っていけばいいよ。
お茶でも飲もう。ダイエット意識しなくなったら、私は気が楽になったよ。
519タンならきっと大丈夫。応援してるからね。
526 :
優しい名無しさん:03/10/22 07:54 ID:HG4JYPbT
おはようございます。
よろしくお願いします。
家族が未受診の強迫神経症患者です。
戸締りや不潔へのこだわり、手洗い・入浴時間の長時間化
などが約3年間続いてます。
昨晩、「聖域」から「不潔域」へ勝手に物を移されたという
理由でぶちきれ、移された物をすべて叩き壊し、夕飯を床に
撒かれました。
今朝、仕事には出ていきましたが、会話してみると、投げやりに
「もう実家に帰ってもいいよ。持ち物は一切合切捨てるから」と
言ってます。
今月からNHKで放映が始まった同病の特集を見せたので、本人は
病識はあります。(特に珍しい病気でもないことや、日常悩んでいる
ことの大半が症状の現れと知ってかえって安心していましたが)
「食べ物撒き散らし」は、心づくしの料理を踏みにじり、せっせと掃除
した家をめちゃくちゃにすることで報復する意図があるようです。
これを何事もなかったように、片付けることが今必要な対応なのでしょうか。
今、一気に離婚の危機ですが、結婚生活を続けるとしても、最終兵器として
これを繰り返されるのはたまりません。
ご助言を。
527 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/22 08:10 ID:/xURDHTk
>>526さん
激しい行動化ですね。
本人に病的だという意識があるのでしたら、一度、一緒に専門医を受診して
みたらいかがでしょうか。
526さんが、頭に来ているのではないかとも思いますが、配偶者の人の病的な
部分がそうさせていたり、そう言わせているのであって、それが本音ではなく、
本人もどう自分の状態に対処したらいいのか、困惑していると考えることは
できないでしょうか。
528 :
優しい名無しさん:03/10/22 08:33 ID:HG4JYPbT
>>527さん レスありがとうございました。
そうですね。頭にきてます。それで、昨日はしばらく外出しました。
余計なこと言わないように。私も怒ると言葉が激しくなるので、ずっと
外で実家と電話していました。
受診は、来春の転勤・転居後の時期を一応考えているのですが、
それまでどうやったらやり過ごせるかな、と。
自分の要求を通したり、うっぷん解消のためのDV的な行動とは違う
と考えて、一人で「原状回復」をしておくべきでしょうか。
実家の助言もあって、ともかく受診までは本人のこだわりを刺激しない
生活をしようと思いますが、このままではろくな準備もできないまま、
転居を迎えそうです。前回の転居と同様、大量の意味不明な品々を抱えて。
529 :
通りすがりの臨床屋さんへ:03/10/22 08:40 ID:v+aYmD26
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>483さん 病院には・・・・
"UU'UU" \______________
病院には通う方が良い。医師が怖くても殺される事は無い
単に「薬屋さん」と思って通ってください。
8年前の恐怖を今に引きずらないで、貴方が12歳の頃の事、
まだ、「ガキ」の頃の事、今の貴方はもうその頃の貴方ではない、
恐らく二度と同じ事は言われる事は無い。
もっと自信を持って。貴方の悪口や嘲笑を他人がして何の得になるものか?
その上、見ず知らずの人が貴方を嘲笑して何の得になるのか?
気のせいです。放っておきましょう。何も貴方は悪い事はしていません。
自分を責めないで下さい。
回答を待ってらっしゃる方が多いようですが、よろしいでしょうか。
よろしくお願いします。
うつで精神科通院中の男・二十代です。です。強迫性障害・
対人恐怖もありです。
現在、無職で親に扶養されてます。扶養されていることに
非常に罪悪感を感じているので、何か職を探さねばと思って
おります。せめて、治療費や年金を自分で払わねばと思っています。
私自身、記憶力低下や判断力の低下などを非常に自覚しています。
ですから、あまり表に出ないというか、にぎやかな場所
や金銭を取り扱う重要な仕事より、清掃業などの仕事からはじめたい
と思っています。(清掃業を軽視しているわけではありません)
しかし、親は私が二十代ということもあり、また、うつや強迫性障害
について、まったく知識がないので、「清掃なんかしないで、もっと
人前にでて声をだすような客商売をやれ」と迫ってきます。
私自身、客商売や金銭を扱うことに対して、非常に恐怖を感じます。
パニックを起こしてしまうのではないかと思うのです。
いまだに、親の言葉に影響される自分も情けないのですが、親に
扶養してもらっていることもあり、まったく無視もできないのが現状です。
また、治療としても無理にでも、人前にでて忙しい客商売をやったり、
金銭を扱うような仕事をしたほうがいいのでしょうか。
それとも、少しずつ自分のペースで段階的に進めていった方がよいので
しょうか。アドバイスいただけないでしょうか。よろしくお願いします。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>485=
>>448-449=
>>481さん
"UU'UU" \______________
躁状態のことを医師に話しましたか?
話して処方が書かれている通りなら医師を変えて良いと思います。
病名は断定できかねますが、その処方では抑える事は難しいと
思います。はっきり強迫性の神経症で躁状態になるのは?です。
家族的な原因ではなく何かトラウマを持っているのでは?
何か隠されたものがあるように思います。
医師にはちゃんと全てのエピソードを話すようにして下さい。
自分の体はちゃんと守ってくださいね。貴方の体を守って上げられるのは
貴方しかいません。
533 :
510:03/10/22 09:13 ID:6VjpWXtU
>>511さん、回答ありがとうございます。
近いうちにいってみようと思います。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>486さん 焦らないように・・・
"UU'UU" \______________
話をしていて解らなくなったら、疑問を投げかける事も大切です。
相手の話し方に問題があるのか、貴方の理解不足なのか
解りませんが、焦らずに効き返す気持ちを持ってください。
いやそうな顔をされたら「ちゃんと理解して答えてあげたいと思う」で良いと思います。
ストレスの発散法は色々有ります。チャレンジして見てください。
睡眠のコントロールも大事です。寝不足にならないようにして下さい。
それと真面目になり過ぎないように、いい加減になってください。
死ぬ事は有りません。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ <
>>500さん ストレス・・・・
"UU'UU" \______________
貴方にとって今の仕事は楽しいものではないのでは。
演技する自分と素の自分と使い分けていたら疲れてゆきます。
できれば仕事の楽しさを見つけられるように、
家似返ったら思いっきり自分に貯まった物を吐き出しましょう。
なくのも良いですし、枕を殴るのもよいです。
パートナーがいれば思いっきり甘えて見るのも良いと思います。
自分の能力以上の力を出そうと思わないで。無理は禁物です。
常に余力を残せるようにして下さい。
会社は貴方を守ってはくれません。貴方しかいないのです。
大事にしてあげてください。
536 :
526=527:03/10/22 09:26 ID:HG4JYPbT
再び
>>526,
>>527ですが、原状回復して、いつもの生活をして
おけばいいでしょうか。
たびたびすみません。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ・Д・ミ < =
>>531さん 自分の思う様に・・・
"UU'UU" \______________
人の声を余り聞きすぎるとろくな事はありません。
清掃業・・・全然悪くありません。簡単そうに見えますが
結構難しいものですよん、ワックスをかける時はチームの呼吸
が大切ですし・・・
まずは自分の体を労わる事からはじめてください。親に迷惑〜は
今は考えずに、恩返しは貴方が鋳物症状から開放される事が一番だと
思います。
親への説得は医師からしてもらってはどうでしょうか?、
事情を話せば親を呼ぶなり手紙を書くなりしてくれると思います。
自分を労わる事を第一に考えて下さいね。
538 :
483:03/10/22 09:50 ID:DsCz07M0
>>530 ご意見ありがとうございました。
そして、ごめんなさい。
折角ご意見いただいたのに
私は530さんの期待に答えられそうにありません。
もう、精神的に限界です。
ごめんなさい。ごめんなさい。
540 :
531:03/10/22 10:07 ID:BVSZq5Ie
>>537 ギコネコさん
素早い返答ありがとうございます。
やはり、自分のペースで行きたいと思います。清掃などの仕事
も立派な仕事であると私は思っておりますが、親はそういう仕事は
もっと年配の方達の仕事だ、と言って聞かないのです。
でも、自分のペースで行こうと思います。しかし、少しでも親の扶養から
外れなければという焦りでいっぱいになります。ですから、
仕事を始めなければと思っているのですが、恐怖と息苦しさで
辛いというのが正直なところです。ですが、親に扶養されていること
=罪である、という強迫観念のようなものが襲ってくるのです。
ですから、せめて治療費、国民健康保険、年金は自分で払わねば
と思っています。
ですが、ギコネコさんの言う通り無理なくできる所からはじめようと
思います。ありがとうございました。
541 :
優しい名無しさん:03/10/22 12:51 ID:/g+jUn8e
子供が中々出来なくて、義親からチクチク嫌味を言われる。
出来ないのは私のせいじゃないし、内緒で治療だってしてる。
「ストレス溜めるから出来ないのよ」って言うけど・・・
アル中の実父が未だに迷惑かけにくる、なんて言えるか!?
義妹が先に妊娠した時、浮かれて私に暴言吐いたのは誰!?
こんなんで「ストレス溜めるな」なんて、無理だよっ!
実家には「不妊治療の邪魔になってる(事実)」なんて言えない。
「そんなの強制する義親なら俺が殺してやる」ってやりかねない親だから。
義親には、そんな実父がストレスで、身体が妊娠から遠ざかってるなんて
言えない。大きな苦労なく育った人達に、そんなこと絶対言えない。
辛い。せめて子供が出来るまで、どこかに逃げて暮らしたい。
心療内科に行ってこのことを話したら、実父のアル中は手遅れだから
諦めろって言われた。不妊治療は頑張るしかないって言われた。
もうこれ以上頑張れないよ!精神安定剤くれたって、不妊治療の医者に
とめられてるから飲めないよ。辛い辛い。こんな自分いらない。
で? 何を相談したいの?
543 :
:03/10/22 16:50 ID:I8TMM08M
"統合失調症になって記憶力、理解力が悪くなりました。
その頃病院の指示によりWAIS−Rテストをやりました。
結果は平均だと言われました。あなたの考え過ぎですよ・・・と。
しかし何をするにも記憶力、理解力の不足が邪魔してすぐうなだれてしまいます。
他人との会話・・・時々相手の言っている事が即座に理解できないときがある。(聞こえないせいもあると思う)
テレビ・・・あの人の名前はなんだっけ?と頭で確認しながらテレビをみる。強迫観念なのか?どうか?わからない。話が聞き取れない時がある。字幕があっという間に消えてしまう。
本・・・強迫神経症が邪魔してか?理解が足りないのか?読み進めるのが困難な時が多い。
音楽・・・以前から歌詞を重点的に聞く。歌詞が頭の中で 蓄積されない感じがする。
マンガ・・・確認しながら読み進もうとするせいか?さっぱり面白くない。
車の運転・・・ケースバイケースが苦手になって、考え事をしながら運転。(危ない)。周りの状況に合わせられるか?心配(危ない)
どこの医者に行けばいいのでしょうか?
脳外科と精神科には行っています。精神科の医者は統合失調症と強迫神経症からきているのでしょう・・・といいます。まあまあというところまでは回復するでしょうと言われました。
不安で苦悩に満ちた毎日を過ごしています"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これって認知障害なのでしょうか?
544 :
◆RM46ewMyRA :03/10/22 16:53 ID:sFAJZqnB
>>541 追い詰められて
感情
ぶちまけOK(*^-^*)v
不妊治療は本当に痛さ・辛さの連続ですね 友人に10年近くホルモン投与して やっぱり副作用・検査が辛く止めて1年後妊娠した人がいます
周りの雑音が一番ストレスですね
うん、うん、わかるょ 友人もよく愚痴ってたから
出来るだけ雑音には耳を塞いだ方が…って あなたが一番解ってますよね
自宅の電話を留守電セットにしたままでも大分違うのでは?
あなたなりの自分の時間を作ってマターリして下さいね
545 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/22 20:55 ID:/xURDHTk
>>543さん
「認知障害」ずいぶん難しい言葉を知ってらっしゃるんだなあと思いました
が、認知障害は、本当に精神錯乱的だったり、痴呆だったりという人を対象
に使われる言葉ですので、今の543さんには、当てはまらないと思います。
統合失調症は、確かに慢性的な経過をたどりやすいという指摘はありますが、
決して難病ではありません。
脳外科で、器質性の疾患でないという除外診断を受けたことも正しいことだ
と思います。
薬の効果が安定してくるのを待つしかないというところはあるので、これ以上
病院を増やす必要はないでしょう。
統合失調症だと、知的障害が生じるというデータは一度も見たことがありま
せん。
人は、生活していく中で、無数の情報をサンプリングします。
その中で、何を拾い上げて、重要視するかは、その人の意欲や意思がかかわる
のですが、強迫性障害の人だと、何もかも拾い上げようとするので、苦しくな
るのだと思うのです。
ちなみに、強迫的な衝動が強い人が知的に優れているというデータもありませ
ん。
大きな本屋さんで、心理学、精神医学コーナーで、「認知行動療法」の本が
ありますので、立ち読みしてみると、役に立つ知識が得られるかも知れません。
(「認知障害」と「認知行動療法」で使われている双方の「認知」概念は異なり
ますので、念のため。)
546 :
>>536>>526=>>528:03/10/22 21:21 ID:C6Riqauq
>>536>>526=
>>528です。
ここで半日追加レスがつかなかったので、モナーにお願いしましたが、
やはり放置されています。
仕事を終えて帰ってきた家族は、クレゾールで衣装ダンスを拭いたり、
私が二度と触れないよう、ガムテープでぐるぐる巻きにしはじめました。
私は一日中、ウツでしたが、この「儀式」連発に正直、殺意を覚えます。
治療の方途を探す努力も何かも頭から吹っ飛びました。
対処法についてご教授お願いします。
モナーで回答いただきました。
ありがとうございました。
548 :
◆Bx5zkyE7QY :03/10/22 22:55 ID:v+aYmD26
>>538=
>>483さん 今すぐできなければいけないわけではありません。ゆっくりと目指しましょうという意味ですモナー
謝る必要はないモナー また話したいことがあったらいつでも話に来てモナー
549 :
■未回答なし■:03/10/22 22:56 ID:v+aYmD26
◆RM46ewMyRA 先生 通りすがりの臨床心理屋_先生 お疲れ様です。これからも宜しくお願いします。
550 :
500:03/10/23 14:58 ID:sbDbSDL0
>>535様
大変ご丁寧な回答を賜り、誠に有り難う御座いました。
正直、読ませて頂いている最中、涙がこみ上げて来そうでした。
他の方々に比べると、個人の我が儘の範疇内でスレ違いかとも思い、
書くのを躊躇ったりもしたのですが思い切って書いてよかったです、
有り難う御座いました。
551 :
481:03/10/23 18:55 ID:7mXQ3cZa
>>532 ギコ先生、ありがとうございました。
躁状態のことはしっかり話しました。
その上での処方です。
やはり、新しい病院を探して見ることにします。
後一回は予約しているので、親と一緒に行って(病室の中まで)、その
状態によっては、すぐにでも次の病院探しを始めたいと思います。
トラウマ…。あります。ないと思っていましたが、今思うと一つだけ
心当たりがあります。
確かに医者にもそれを隠していたかもしれません。無意識に。
次はノートにでも、全てのエピソードを書いてから医者に行きたいと
思います。
本当にありがとうございました。
552 :
ぽち:03/10/23 19:14 ID:f/R3GRp/
ココの使い方がよくわからないのですが・・誰に聞いても答えが出ないので。。
知人に虚言癖?なのか言ってる事がメチャクチャなコがいるんです。
虚言でもタイプがあるのか、見栄をはる嘘もあると思うんですが、そのコは悲劇が多いんです。
小さい頃一人で犬と一緒だったとか、6年生の頃山で遭難?(家出?)して一ヶ月山小屋にいた。とか(捜索願いでるだろと)
とか色々です。
挙句この前は、5年前に付き合っていた彼女が目の前で車に首を跳ねられて死んだ。首がこっちに飛んで来て口は
笑っていた。。ってウチが引きましたよ。(´`;)
でも、最初はムカついたりもしましたが、見てると情緒不安定でとても寂しがりやなんです。
何でそんな事言うのか、その気持がしりたくて色々調べたら、
嘘をつくコは寂しいとか自分に自信が無いと知って、もっと深いんじゃないかと。。
ウチも自分守るために嘘をつきます。でも本当の自分を知ってるから後で自己嫌悪になります。
他人の気持ちなんて解らないけれど、きっと苦しいと思うんです。
だから距離をもって嘘は責めません。
でも嘘を減らしてあげたい。どうすればいいのかな。
553 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/23 19:44 ID:teTOAS8u
>>552さん
その人が、受け入れられたい、注目されたい、という気持ちが強くて、嘘に
なっていることまではわかると思うのです。
寂しい気持ちもあるでしょう。
ただ、嘘を嘘として受け入れてしまうと、あとから覆せなくなってしまうので、
軽く、「それは嘘だよね。信じられない。」と突っ込めるといいと思うのです。
受容だけで接していることがある種のクライエントさんにはマイナスに働くこ
とは多々ありますね。
社会不安障害で最近治ってきたのでバイト(派遣)始めました。
お金を稼ぐという事は大変だという事はよくわかるのですが、
今の職場(接客、営業です)はあまりにも変な職場で転職を考えてます。
バイトを始めて3週間くらいですが、いろいろな症状に悩まされています。
寝ている時に息が止まりそうになって目がさめてしまったり、派遣会社からの
電話がかかってくるのが恐くてたまりません。医師と相談して薬を変えてみたりしたのですが
やっぱり辛いです。自分でももうどうしていいかわかりません(´・ω・`)
555 :
優しい名無しさん:03/10/23 21:04 ID:Gk2jm7C+
3年前からパニック障害と言われているのですが、
これまでは心電図やホルター心電図でもまったく異常なしだったのが、
最近は明らかに期外収縮を感じ、今週ホルター心電図やったら
900回の期外収縮があり、上室性頻拍と言われました。
これってだんだん心臓が疾患的に悪化してるんでしょうか?
最近変わったと言えばソラナックスがメイラックスに変わったぐらいです。
556 :
優しい名無しさん:03/10/23 21:52 ID:IhYRL+1P
>>555 >最近は明らかに期外収縮を感じ
ソレってどういう感じですか?
>900回の期外収縮があり、
どういう波形が出るんでしょうか?
557 :
543:03/10/23 22:43 ID:Bc2ZEjVs
558 :
543:03/10/23 22:45 ID:Bc2ZEjVs
↑さん つけるの忘れました。失礼しました。
相談お願いします。
今週の月曜日から朝〜夕方にかけてだるさ、やる気が出ない、食欲不振、もの悲しくなって泣きたくなる、自殺願望などの
鬱のような症状が出てくるんです。しかし夜になると全部吹っ飛んだように普通の状態に戻ります。
ハイテンションになったりはしないので躁状態ではないと思います。
これは何なんでしょうか?病気でしょうか?朝〜夕方の地獄のような状況を解消するにはどうすればよいのでしょうか?
560 :
asako:03/10/23 22:54 ID:ZhCD2jsH
朝夕、ドグマチール50.タスモリン、ルボックス50、トレドミン15、セレナミン2、
これは軽い鬱じょうたいってことですよねえ。
561 :
342:03/10/23 23:17 ID:AIq5Rm01
>>341さん
ヒルナミンとベゲタミンは脂質代謝に影響を与えて太る。
銀ハルやロヒは服薬した後に自分では気づかないうち食べ過ぎて太る。
食べ物を置いておかなければ、銀ハルとロヒは心配ない。
しかし、コンビニに知らないうちに買いに行く場合もある。
特に、アルコールを飲んだら起こりがちです。
注意してください。
562 :
優しい名無しさん:03/10/23 23:21 ID:Gk2jm7C+
>>556 脈が飛ぶ感じです。
波形に異常は無いそうです。
563 :
優しい名無しさん:03/10/23 23:41 ID:JI43DyQS
朝起きると突然(原因有)不安になって
元に戻ります。
仕事中もボーッとしたり(数秒)普通に仕事したりです。
原因はあるのですがどうしたらいいのか分かりません。
564 :
優しい名無しさん:03/10/23 23:52 ID:Vc1rdBs0
>>563 原因に立ち向かう
原因から逃げる、とりあえず忘れる
原因について、信頼できる第三者に相談し解決策を一緒に考えて貰う。
体調によりけりで上記3つの選択肢です。
病院に行って抗不安薬を貰うことも一時的な助けにはなりますので、
気が向いたら病院にも行ってください。
565 :
ぽち:03/10/24 00:17 ID:+TLWMtO8
通りすがりの臨床心理屋さん>
返答、ウチもありがとうございます。^^
なるほど、嘘を全部認める?のは良くないですね。
嘘つくのが平気にもなっちゃいますよね。
言ってる事が全部嘘に聞こえてしまってる今のウチの状態も嫌です。
ウチも何か裏切られてる気分が嫌なんでしょうね。。
なんだか毎日胸が痛むのですがこれって医者行った方がいいですかね?
仕事が本当に嫌で嫌で、接客業なんだけど
毎日圧迫感がある。
なんか医者に行くのって敷居の高いイメージがあるんだけど
薬飲んで楽になれるならなりたいよ・・・。
>>473さん
お礼遅れてすみません。回答ありがとうございました!
色々悩むより結局近道っていうのはその通りですよね
でも、自分の性格のおかしな所が多くて、カウンセリングで全て話しても受け止めて下さるお医者様を探すのが大変な気がして…
大した事ないって言われそうな気がして踏み切れない部分があります。
でも派遣の仕事を来週から始める予定なので、それがまた続かない様なら病院に行ってみます。
お答え頂けて嬉しかったです。ありがとう
もぅ何もかも嫌です。訳もわかりません。
ずーっと電話シカトされてる人に、ついに着拒されますた。
私のことを「友達」って言ってくれた唯一の人だったのに・・・。
私が何かいけないんですよね?その「何か」がわかんないです。
聞いても答えは返ってこないだろうし。
私ってそんなに存在価値がない人間なんですか?
こーしてPCに向かってこのことを書いているけど、
これがさっき本当にあったことなのか、イマイチわかりません。
事実なんですか?
確かに携帯のリダイヤルには履歴が残っています。
友達って言ってくれた唯一の人に裏切られる私って何なんでしょう?
この人だけしか居なかったのにどうして?
死にたい、っていつも思います。
自分の存在ってゆーか、こうして生きてることすら理解できなかったりするから、
簡単に死ねそうな気がするけど正気の自分も出てきて踏み出せません。
病気だったお父さんは眠りについたまま楽になりました。
私も楽になりたいんです。でも、できないんです。
呪ってやりたいんです。
お父さんの元に行きたいんです。
残った、母・兄弟は他人と同じ。私の存在なんてどーでもいいようです。
だから、お父さんと穏やかに暮らしたいんです。
鬱病歴10年以上・精神障害3級の♀です。
名無しで潜伏してましたが、あえてコテで書かせてもらいました。
長々すみません。
569 :
優しい名無しさん:03/10/24 07:47 ID:1i3Y+YuY
570 :
優しい名無しさん:03/10/24 10:55 ID:1i3Y+YuY
571 :
回答者募集中:03/10/24 12:48 ID:1i3Y+YuY
572 :
559:03/10/24 12:52 ID:zV1MVZ2o
あの、、、私も未回答なんですが・・
もしかして、わかりずらいですか・・?
573 :
回答者募集中:03/10/24 13:00 ID:1i3Y+YuY
574 :
■未回答6人■回答者募集中:03/10/24 13:04 ID:1i3Y+YuY
575 :
優しい名無しさん:03/10/24 13:05 ID:/SPouWUP
>その(鬱)原因は、多くの場合、本人の環境不適合
N速で、こんなのあった。
<社会】"×鬱だ死のう" 抗うつ剤で自殺の危険倍増、18歳未満へ投与禁止
自分、環境不適合なのかな? これって文字通り住んでるとこも関係ある?
これ以上外国に住むの、無理なのかな? いつまでたっても言語できないし。
>>572 559さん、迷わず心療内科・精神科を受診される事をお進めします。
早期の治療は、治癒の一番の早道です。
577 :
559:03/10/24 13:14 ID:zV1MVZ2o
>>576 どうもありがとうございます。
月曜が不眠・過呼吸で通ってる先生の日なんで月曜にも心療内科に行こうと思ってます。
しかし、夜になると症状がなくなるというのは、どういうことなのでしょうか・・?
>>566 まず内科へ行って、診察を受け異常が無ければ、そこで、心療内科・精神科を紹介して
もらったらどうでしょうか、いきなり精神科へ行くのが敷居が高いのなら。
>>577 一般的な神経症状は朝から夕方にかけて徐々に和らいで行くようです。
会社の職務内容や上司へのストレスで拒食・過食・鬱・睡眠障害が
ひどくなり、今年の2月に退職しました。
現在職探しの最中ですが、仕事を辞めて8ヶ月たった今でも些細な
事で涙が出たり過食・拒食がおさまりません。他人の視線が怖く
外にも満足に出れない状態です。こんな状態で仕事につく事は出来ないと
思いつつ、親からのプレッシャーもあり板ばさみです。
精神科の受診も考え親に相談しましたが、お前のは精神病じゃなく
ただの甘えだと一蹴されました。
年金や保険料を今親に払ってもらっている状態ですが、食費光熱費と
合わせて借金がいくらになっていると毎日告げられ辛いです。
やらなければならないことが多すぎて叫び出しそうです。
私はまず最初にどうすればいいんでしょうか。
581 :
優しい名無しさん:03/10/24 15:25 ID:gFInSwpT
私も10年間、摂食障害が「自分自身の甘えによる物だ!」と決め付けて、
病院へも行かず、両親へも言わず、たった一人で我慢し続けてきました。
でも、ほとほと疲れ果ててもう限界で、最近「ええええええええええいいっっ」て初めて病院へ行きました。
そしたらそこで「生活に支障きたしてる・生活上自分が困っているという事実がある以上、ここへいらしていいんですよ!」
って。ホッとして、涙が出ました。いまではクスリが効いてきてるのか、随分生きやすくなってきてます。
580さん、今までさぞ大変だったろうと思います。
よく今日までがまんして頑張ってこられましたね。
クスリにも頼らず、医者にも頼らず、両親にも頼れず・・・・・
でも今のままではそのうちどうにかなってしまいます。
同じ拒食・過食もちの私は、楽になり始めた今になって初めて
「病院に行かず我慢してた頃の自分のストレスの大きさ」を知りました。
だからまずは、心療内科にでも行って、楽になってください!
まずは自分を責めずに、助けを借りる事です。
そうして自分が癒されれば、時が経つにつれ両親の無理解にも必要以上に反応せず、
今やれることとやれないことの区別を付けられるようになり、
自然と道が開けてくるのではないでしょうか。
同じ摂食として、心からそう思います。
582 :
581:03/10/24 15:26 ID:gFInSwpT
>>559 >>577 うつ病の場合「日内変動」といって
夕方から夜にかけてはうつ状態が和らぎます。
ただ、うつ病の診断基準としては
ゆううつな気持ちが2週間程度以上固定されている、という基準が
ありますので、あなたの場合、今ならまだ早く通常の状態に戻れると思います。
(本格的なうつ病になりますと、回復まで3ヶ月程度はかかると言われています。)
584 :
優しい名無しさん:03/10/24 16:01 ID:Vwxl04Lh
ギコ先生、はじめて質問します。
わたしは性的な体験等から、脅迫神経を持っています。
親しくしてくれる人がどんな同性異性年齢立場とわず、皆、わたしに
性器をなめろって強要しているようなイメージがわいて、
どんな楽しい状況にいても、突然、そのイメージにしばられて
ぎこちなくなります。だから、人づきあいができないししたくありません。
そのことに気づいたのは最近です。なんで、親しくされるとセックスを
強要されてるイメージがわくのか、わからなかったんだけど、やっと
後遺症だって気づきました。多分、赤ちゃんのときにいたずらされてると
思いますし、そういうことばかりの人生でした。イメージを
とりのずくことができても、長続きはしません。どうしたらいいでしょうか。
585 :
■未回答6人■回答者募集中 :03/10/24 17:04 ID:1i3Y+YuY
586 :
ときどきモナー ◆ErY2TknG0w :03/10/24 17:15 ID:i26laSEU
(___).|
| 臨時 |
| 往診::∧◎∧
ロ__ ( ・∀・)
>>560 __/┌(\Ω/)
||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
___∧__________
/ クスリの量からは中程度に近い抑鬱状態に思えるモナー。
抗鬱剤を3種類使うのはあまり感心できないモナーよ。
587 :
◆XI5VKMJ1Ek :03/10/24 17:33 ID:oB8o3SLo
>>554 不安があって営業接客関係は大変でしょう
単純な作業などを着々とこなしてバイトできるという自信をつけたほうが安定した精神状態をえられると思います
どちらにせよ、向き・不向きを考えて長く出来るバイトをしたほうがいいです
>>559 頭痛などのように痛いという自覚が朝でも夜でもあるものではないわけです
体調、気分などによってもその症状は変化して一日中一定であることの方が珍しいでしょう
夜の方がバイオリズムというか、人間の身体は睡眠を取る体勢になるので安定してきます
>>560 うつ状態を疑っているということです
薬が効かないというのであれば効かないと、はっきりいうと違う種類の薬を出してくるでしょう
>>568 インターネットの上でもいいからいい相談相手を探して、とにかく思いのたけを自分の外に出しちゃってください
その際、あなたの発言に振り回されるような人や、あれこれと支持したがる人よりは、うんうんと聞いてくれる人がいいと思いますよ
友人一人にのしかかりすぎちゃったのだと思います
588 :
◆XI5VKMJ1Ek :03/10/24 17:38 ID:oB8o3SLo
>>584 強迫的な思考であると単純消去は難しいかもしれませんね
親しくしてくれる=性器愛撫という考えを何かに置き換えることで症状を軽減することが出来たケースはありますので、
神経症が守備範囲のカウンセラーを紹介してもらうといいでしょう
心療内科、精神科からつてで紹介してもらえると思います
589 :
559:03/10/24 17:41 ID:zV1MVZ2o
>>579>>583>>587 回答ありがとうございます。
しかし、夕方から夜にかけてはまったく鬱じゃなくなり、
躁までとはいかなくともいろいろやりたくなります。でも集中力がないので結局何もできません。
単なる鬱状態とは違うような気がするのですが、そんなものなのでしょうか・・
心療内科の主治医にも親にも友達にも言えない事があって、悩んでます。
始めから話すと長くなるので、どこかで相談しよう(書き込もう)と思っても躊躇って止めてしまいます・・・
今、久しぶりにここの板に来てあるスレを見て、涙が止まりません。涙なんてずっと出なかったのに。でも明日は休みだから、気兼ねなく泣きます。
あまりに稚拙な文になってしまうと思いますが、ここで相談しても良いですか・・・?
591 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/24 21:10 ID:KFNVChaZ
>>590さん
私が回答しても構いませんよ。
必ず即日にお返事できるとは保障できませんが、相談する際には、590さんの
プライバシーに十分に配慮してください。
592 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/24 21:16 ID:KFNVChaZ
>>589さん
横レス失礼します。
うつ状態の人は、日内変動がありまして、たいていは朝や午前中が調子が
悪く、午後になるにつれて気分がよくなってくることがよく指摘されています。
そういった、日中の気持ちの変化について主治医の先生に話してみるとより
先生も589さんの精神状態を把握しやすいのではないかと思います。
594 :
優しい名無しさん:03/10/24 21:41 ID:IFrTL8yU
>>588 お答えありがとうございます。
神経症なんですね。あぁ・・・こんな恥ずかしいこといえないなぁ。
カウンセラーにでも。お金もかかるし、治療は無理ぽ。
話してる先生に対しても脅迫神経がでそうで、駄目だ。
お金のない人は治療も受けれないし、脅迫神経で本音をいえないとなると
もうどうしようもないよね。
595 :
通りすがりの臨床心理屋先生へ ◆Bx5zkyE7QY :03/10/24 21:43 ID:f8BunImE
596 :
594:03/10/24 21:43 ID:IFrTL8yU
追加。それと、脅迫神経って自分で自分がすごく奇妙で、それを
分析しているうちに泥沼にはまってしまって、同じ型だけど
違う脅迫神経をみつけてしまい、ゲームのようにはまってしまう。
同じ型で対象をかえてどんどん、とらわれてしまう。
こんな怖い病気ないと思う。親を恨むよ。ほんと恨むしかない。
597 :
◆Bx5zkyE7QY :03/10/24 21:43 ID:f8BunImE
598 :
回答者募集中&未回答まとめ人常時募集中 ◆Bx5zkyE7QY :03/10/24 21:46 ID:f8BunImE
★未回答者は必ず名乗り出てください。遠慮は一切不要です。★
>581さん
ありがとうございました。
あんな優しいお言葉を頂いたのは初めてだったので少し泣けました。
そうですね、どこかで「助けてもらうのはいけないこと」だと思っていた
ようです。
近いうちに勇気を出して病院に行こうと思います。
本当にありがとうございました。
600 :
優しい名無しさん:03/10/24 22:50 ID:iDZi4EdI
601 :
581:03/10/24 22:55 ID:KLz31I3i
病院は実際行ってみるとわかると思いますが、
思っているほど大変な行為じゃないですよ。
初めて婦人科に行って内診台に昇った時に比べたら
どうってことなかったです〜笑〜。それより心がとても楽になれました。
599さんがこの先、いい先生・治療法に出会える事を心から祈っています。
お体大切にね。
602 :
581:03/10/24 22:57 ID:KLz31I3i
あ、また書き忘れた。↑は
>>599さんへのれすです。
ハズカシ・・・。
603 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/24 22:59 ID:KFNVChaZ
>>600さん
紹介されたサイトを見てみると、わからないわけでもないのですが、一般的
な「認知障害」というのは、極度の精神的な混乱状態(含むせん妄状態)の
ことを指すようです。
「認知障害」という用語が各専門家によって、使われ方がやや異なっている
ようですね。
これ以上用語の解説をすると板違いになりそうです。
統合失調症は、慢性的経過はたどりますが、決して難病ではなく、きちんと
服薬をしながら、十分に社会生活を営むことができる病気です。
焦らず、じっくりと治療に取り組んでみてください。
604 :
600:03/10/24 23:04 ID:iDZi4EdI
通りすがりの臨床心理屋_さん回答有り難うございました。
焦らずいってみます・・・。
薬を飲むな、鬱という言葉に逃げるな、薬に頼るな
自分で頑張れと家族から病院通い等を反対されています。
カウンセリングも、勧誘か何かかもしれないだろ!と通わせてもらえません。
(量は3種類です。どうしても辛くなったらソラナックス(?)を飲んでいます)
ギコ先生、家族を説得するアドバイスがあれば教えてください。
606 :
優しい名無しさん:03/10/25 00:07 ID:bxOq9uDn
病院に一人で行けません。
普通の友達は付き添いいやだって。。。
メンヘラ−に付き合ってもらうしかないんだけど、だれかいるかなぁ?
とりあえず薬で誤魔化して、なんとか自分を取り戻したい。
607 :
590:03/10/25 00:08 ID:dxYFi2tO
>>591さんありがとうございます。知り合いにバレない程度に書きます。
中学の時、ちょっとした病気で登校する日数が減り始めてた時にイジメとも取れる事をされて、
そこから人の目ばかり気にするようになって、その後まともに丸1日登校出来たのは卒業式ぐらいでした。
学校を休みがちな間に、過換気症候群・肋間神経痛・自律神経失調症・不眠症・摂食障害になりました。
病気で休んでいた事が原因で受験に失敗し、仕方なく2次募集で知り合いゼロの高校へ入ったのですが、
そこは所謂「不良」ばかりだったので、その子達のようになってしまうのが嫌で学校を辞めて、今は再受験の為予備校へ通っています。
表向きは「あんなとこじゃ逆について行けない」「私は将来やりたい事あるからあそこじゃダメだ」なんですが、
本音は「私は人よりちょっと頭いいっていうのがなくなったら価値がないんだから」
「やりたい事はあるけど無理なんだから、せめていい高校ぐらい行かなきゃいけないんだから」・・・です
左手の甲にある切り傷を知っているのは母親だけですがその母親は極度のヒステリーなので、話をしても最後には
「はいはいなんでも私が悪いんでしょう!!」と怒鳴られるだけです。
出来が良くて自慢だった私の兄が不登校になり、そのお陰で散々嫌な思いをした母が私に期待するのはわかりますが・・・
私も(母の)知り合いや親戚にバカにされるのは悔しいので受かりたいのですが、今では母が私の勉強の事にしか関心がないのがかなり辛いです。
うちの母は“人より少し頭が良い”娘がいればそれで良くて、
私の価値は“人より少し頭が良い”事だけで、
じゃあそれがなくなったら私どうすればいいんだろう・・・と考えてしまいます。
現に今その価値はなくなっていて、私はただの“虚言癖のある”娘です。
そんな事ばかり考えていたら、しばらく落ち着いていた過呼吸や摂食障害がまた始まって来ました。
生理も2ヶ月きません。
結局私は母に嫌われるのが嫌なのか、いい高校へ行くのが嫌なのか、価値のない自分が嫌なのかわかりませんが、
もうとにかく話せる人がいないので辛くて辛くてどうしようもないので、ここに書きます。
>>587サン
回答どうもありがとうございます( ´Д⊂ヽ
確かに、その人一人にのしかかりすぎちゃったかもしれません。
私は自分の気持ちをうまく外に出すことができないんです。
性格上「喜怒哀楽」の「怒」だけは禿しく出せるんですけど(w)、
辛いことはどうしても出せず、いつも強がりです。
ネットで知り合った人たちは皆、私のことを明るいと思ってるみたいだけど、
よーは仮面を被ってるようなもんでして、本当の自分を出せないんです。
もぅこういう場でしか自分をさらけ出すことができなくなっちゃって、
それでここに書かせてもらいました。
長ったらしい文章に、どうもありがとうございましたm(__)m
人の目が気になるというか、他人からどう思われているかが激しく気になります。
というか悪く思われたくなくて必死です。
運転してても周りのドライバーがどう思ってるか(とろいとか運転下手糞とか)気にしてて、
クラクションでも鳴らされようものなら一日気にしてます。
街歩いてて後ろで同世代かそれ以下の同性が笑ってると
自分のこと笑われてる気がして逃げ出したくなります。
彼氏はいますが、友達は一人もいません。
人間関係が煩わしいし、他人の顔色をうかがうのが疲れるので
一人でいるのが好きです。
自分より恵まれてたり優れてたりする人を見ると羨ましくて仕方ありません。
自分より劣った人を見ると優越感で気持ちいいです。
ちやほやされたいです。
コスプレしてるとちやほやされることが多いので、よくヲタ系イベントでコスプレしてます。
予想外に相手にされないと不機嫌です。
友達がたくさんいる人が羨ましいです。でも友達は面倒なのでほしくありません。
かといって一人はさびしいので、ちょうどいい距離感の2ちゃんにひたってます(普通の掲示板は近すぎる)。
家から出たくありません。ひきこもりになりたいです。
しかしなるわけにはいかないのでしぶしぶ働いてます。
家族とも顔をあわせなくてすむ、他人とかかわらなくていい深夜が大好きです。
彼氏は私のこういう性格を熟知していて、「まあ、あんたってちょっと
精神的に異常なとこあるよね」といいます。
私もちょっと異常かもしれないと思ってます。
こういう症状のでる病気または人格異常ってあるのでしょうか。
610 :
回答者募集中&未回答まとめ人常時募集中 ◆Bx5zkyE7QY :03/10/25 07:00 ID:WudNm+O9
611 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/25 08:44 ID:+IdTfdEQ
>>609さん
その状態が続いていることで、不安を感じるのならば、精神科か心療内科を
予約して、受診してみてください。
「病気じゃない、人格障害じゃない。」とは文面からは、言い切れません。
クラクションを鳴らす人は、通行人です。
車というのも、人間を変えるので、普段は、温厚な人が車に乗ると性格が
激しくなってしまう人は多いです。
ただ、通行人(車)に過ぎないので、一日気にし過ぎてしまうのは、気に
し過ぎです。
人とかかわることへの不安が強いような印象を受けています。
しぶしぶでも、人とかかわることができるので、働いていることは大切なこと
です。
リアルに人とかかわるよりも、どちらかというと空想(ファンタジー)の領域
で人とかかわることができるということを重視しているのではないでしょうか。
(コスプレ等)。
612 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/25 08:59 ID:+IdTfdEQ
>>590さん
お母様は、話していくと「はいはい、何でも私が悪いんでしょ」と言ってし
まうのは、「本当は、私が育てた子だから、私の思い通りになって欲しい」
という欲求が満たされず、それ以上思考することが困難になってしまうので、
子供が思い通りにならなかった悔しさがあるのだと思います。
親子というのは、近すぎて、逆にうまくコミュニケーションが取れないことは
あるものです。
自傷行為が、左手の甲だけで止まっていることは、大切なことです。
自傷行為によって得られることは何もないので、我慢し続けることは大切です。
摂食障害も続けば生理は止まってしまいますよね。
一日に必要な量の食物を適切な時間に摂取することが大切です。
高校については、厳しい言い方になってしまうのですが、また新しく入学する
と、知らない人だらけになってしまいます。
それでも居場所を探そうとして一生懸命がんばっているのだと思いますので、
その努力も大切なことです。
文面からは、どこかお医者さんにかかっていることはわからなかったのです
が、摂食障害、過換気発作があるので、きちんと思春期外来か、そうでなく
ても精神科か心療内科にかかることをお勧めします。
607さんの価値がない、ということはないので、価値のある自分を認められる
ように徐々になっていくことができるためには、まず、自分を大事にする、
という気持ちになれることが大切ですよ。
613 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/25 09:02 ID:+IdTfdEQ
>>606さん
同居しているか、多少遠隔地でも、親御さんやきょうだいの人と一緒に行って
もらうという手段もあります。
606さんが望まなければ、一緒に診察室に入ることは通常はありません。
友達ならば、なおさらです。
放っておいてどうにでもなるものでないものならば、誰かいいお友達を探す
ことができるといいのですが…。
614 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/25 09:10 ID:+IdTfdEQ
>>605さん
うつの人に、「頑張れ」というのは、無効で無意味なものです。
親御さんは、605さんのことはわかっているかも知れませんが、うつの病気
のことはわからないです。
親御さんは、頑固な人のようなので、そうしてくれない可能性はありますが、
きちんと605さんのことをわかってくれるために、一緒に診察室に入って、
主治医の先生から、説明を受けた方がいいと思います。
薬を飲んだり飲まなかったりだと、それだけで治りも悪くなりますし、
下手をするとSSRIだと、中途半端な服薬による副作用も出かねません。
中途半端な精神論でどうにかなるような病気ではないのです。
カウンセリングに関しては、今通っていらっしゃる病院から、きちんとした
カウンセリング機関を紹介してもらえればそれが信用にもつながると思います。
放っておいてどうにでもなるものでないものならば、誰かいいお友達を探す
ことができるといいのですが…。
615 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/25 09:15 ID:+IdTfdEQ
>>594さん
横レス失礼します。
神経症かも知れませんが、強迫性の衝動かも知れません。
ある種の薬剤で好転することが多いと言われています。
そういった不安が、「今、ここでも」起こっている、ということを主治医の
先生に伝えることができた方がいいでしょう。
616 :
605:03/10/25 12:46 ID:TneufSfy
>>614 ありがとうございます。
正直疲れていました…。
どうにか…やってみようと思います。
617 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/25 14:57 ID:znbr4n9I
通りすがりの臨床心理屋さん ギコ先生
回答お疲れ様です
自分は…もう少し休ませて下さい
ちと無理がたたったようで
(*/∇\*)ちょこまか出没予定ですが
( ・∀・つ旦~お茶ドーゾ
619 :
優しい名無しさん:03/10/25 16:48 ID:jC6MDOVG
お世話になった方にレポに来ました。
今、薬を死のうと思い多量に飲みました。まだ半分残ってるけれど…
高揚感はなく吐き気がすごいです。
何度も薬物乱用をしていると自殺との境界がなくなるようです。
海外の強い薬も飲みました。後頭部がおかしな感覚です。
今の心境はなんとも言い表せません。
吐き気がすごいので落ちます。ご参考までに。
ありがとうです。
620 :
優しい名無しさん:03/10/25 17:52 ID:d2jAoirY
>>615 ありがとうございます。治療は受けませんが参考になりました。
多分、治療を受けるお金のない人や人間不信の人が多いと思います。
でも 理論的に参考になるだけでも違います。
>>619 大丈夫ですか?すぐ救急車を呼びましょうよ。
622 :
優しい名無しさん:03/10/25 18:36 ID:QGfACAik
相談・・・
私は沈黙が苦手です。一緒にいるのに喋らないでボーっとしてる人が苦手。
なんか緊張しちゃって一人でキョドッてしまう。
テレビを黙って見てるのもダメで一人でソワソワしてます(アフォ‥)
あと今の学校(通信制)の授業中もそんな状態になる。周りの人が気になってロクにノートもとれなくなる。
誰かが喋って笑ってたりしたら「自分が笑われてんのかな」と思うし、
他の場所だと気にならないのにな。学校辛いです。
周りの人の事気にしないようになりたいです;_;
623 :
優しい名無しさん:03/10/25 19:21 ID:nYTpbgBP
ここ三年ほどひどく落ち込んで、今年の初めから精神科へ通っています。
その時から抗鬱剤、安定剤、睡眠導入剤を処方され
ほぼ月二回通院しています。
一時的に回復したように思われましたが、家庭内の問題が起こり
その後落ちたり持ち直したりを繰り返していますが、以前のように
は回復せず、外出も辛いままです。
最近医師に「性格的なもの」と言われ、絶望的になり
ひどく落ち込んでいます。
抗鬱剤の量も種類も変わっていません。もう一生このままなのでしょうか。
自傷などはありません。動けず困っています。
624 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/25 21:19 ID:+IdTfdEQ
>>623さん
長期化してしまうと、先がないように思い込んでしまって、落ち込むときも
あるものです。
ただ、一時的な回復があったり、家庭の問題で落ち込んだりと、波もあるよ
うです。
うまくいい波に乗れるといいと思います。
外出については、すること自体が大事なので、外出の目的を作れないようで
あれば、お住まいの地域のデイケア施設のある病院へと、デイケア目的で通院
されることをお勧めします。
デイケアの方で32条を適用してもらえれば、お金も安く済むと思います。
625 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/25 21:31 ID:+IdTfdEQ
>>622さん
あまり周りの目が気になるのでしたら、きちんと親御さんに相談してから、
精神科や心療内科を受診してみましょう。
「周りが笑っている」=「自分が笑われている」という気持ちが続くとそれ
は辛くなってしまいます。
電車に乗っているときや、近所の人も対象になってしまっていて、笑われて
いると感じるようなことがあると、辛くなってしまいますので、早期になん
とかした方がいいような気がします。
何ともない可能性もないわけじゃないですけど、それでも、何ともなければそ
れはそれでいいわけですし。
626 :
605:03/10/25 21:35 ID:z6/TwTHE
回答を頂きましたが、もう一度質問させてください。
私は鬱じゃないって言われます。
自分の中では苦しいんだけれど、その位じゃ我慢できるって言われてしまうんです。
(多分喋られるからだと思います)
今日、我慢出来なくて、涙が止まらなくなり
家族と喋る事すら辛くなってしまいました。
怒鳴る事でしか話が出来ないんです。
辛いです…薬は隠されて、どこにあるか分かりません。
病院へはいけません
命の電話はつながらないし、友達に相談しまくったり、甘えすぎてしまったりで
もう友達との付き合い方すら分からないし…限界です。
どうも母自体、元々鬱で、薬を使わず治したらしいのです。
薬は気休めだからと医者に言われたとも。
そして友達に薬漬けになった人がいるらしいのです。
だから、私は鬱は知っているといって、病院へも行かせてもらえませんでした…。
報告っていうか…何ていうかごめんなさい。
書き込んで整理したかったのかもしれません
627 :
■未回答2人■ ◆Bx5zkyE7QY :03/10/25 21:57 ID:WudNm+O9
628 :
えなりかずき ◆2CIhAwha3U :03/10/25 22:02 ID:HTCMCvj9
MSコンチンやめられるいい方法ない?
629 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/25 22:28 ID:+IdTfdEQ
>>627さん
590さんには、612で回答したつもりだったのですが。
>>626さん
確かにうつが薬なしで治ることはあるでしょうけど、治る早さと、病気を
抱えているときの辛さが違います。
年齢がわかりませんが、適切な医療を受けるということを目的として、
家から自立してしまうということも手段の一つです。
未成年の人であったとしても、親権の濫用に当たるような気もします。
「家庭に法律は入らず」とは言いますが、まだ未就労の人でしたら、地元の
法律扶助協会で行っている、弁護士さんの無料相談も受けられますが、いきな
り弁護士さんから親御さんに連絡が行くとこじれる可能性もありますね。
友人関係は大切なので、今は頼ることが多くなってしまうと思います。
ゆくゆく友達には、受けた恩を返すように考えていけばいいと思います。
薬漬け、というのも表現が悪くて、どんな薬でも、馴染むには2週間くらいは
かかるので、その移行期間は傍から見ると調子が悪いと思えることもあります。
保険証こっそり持って行って、病院に行って、薬もきちんと自分で管理して飲む
ことはできませんか。
「いきなり弁護士さんから親御さんに連絡が行くと」
なんてことはしませんよ。
(ただ、弁護士ではあまり助けられないと思う)
私もこっそり病院に行くに1票
で、良い医者にあたれば、医者から親を説得して貰うという手は?
631 :
627:03/10/25 23:04 ID:WudNm+O9
>>629 通りすがりの臨床心理屋_様最初のレスアンカーで確認しており申し訳有りません。
スレ違いだったらすみません。
うちが死んだら、近くにいる人はどう思うんだろう?
やっぱりすぐに忘れちゃうのかな・・?
死にたいよ・・・。
スレ違いじゃなくてもすみません。
ごめんなさい。
634 :
609:03/10/25 23:37 ID:2YZd4+C5
>>611 回答ありがとうございます。
ファンタジーの領域で人とかかわることを重視しているというのは
まさに「それだ!」という感じでした。
要は傷つきたくないんでしょうね、私は。
人と付き合わなくなるとますますひどくなると思うので、
なるべく現実の人間関係に触れるようにします。
635 :
優しい名無しさん:03/10/25 23:52 ID:4t1Df42E
人とうまくコミュニケーションがとれません。
636 :
優しい名無しさん:03/10/25 23:53 ID:MtLUJn+z
最近まったく働く気がしません
漠然と私はこのままいなくなってしまえば良いと思います。
友人と会ったり気楽な時もあって、でも1人でいると急に不安が襲ってきます。
通院する気になれないし自分の状態が良くなってるような悪いのかわかりません
社会に適応できなくて逃げてるだけなんでしょうか…
637 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/26 00:02 ID:g+cvnw7K
>>635さん
何か小さなきっかけでもいいので、人と話す機会を作った方がいいと思います。
638 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/26 00:06 ID:g+cvnw7K
>>636さん
「逃げているだけ」という思考様式そのものが、うつ状態の人にありがちな
過度に自分を責めるという、形態になってしまっているようですね。
ですので、まずは専門医をきちんと受診してください。
639 :
優しい名無しさん:03/10/26 00:42 ID:T0vildtD
自分の怒りが頂点に達するとリスカの嵐。
昨日もさっくりやって13貼り縫ってもらいました。
リスカだけならともかく、その後医者に逝って縫ってもらうのはやっぱだめ?
ってか、今まで精神科とか逝ったことないんだけど・・・
怒りの矛先がパチンコとか飲み会で発散出来ればリスカはしない。
漏れは精神異常なんでしょうか?
精神科の受診を真面目に考えましたが、旦那が薬を飲むとまともじゃいられなくなるって言うから
未だ行けずです。
リスカだけならOKだよね???
640 :
優しい名無しさん:03/10/26 00:47 ID:T0vildtD
書き忘れ。
13貼りじゃなく13針だ罠。
行けば必ず医者に怒られる。
こんな事しても死なないって。
漏れだって死にたいわけじゃない。
ただ怒りの矛先をどこに向けるかって言ったら自分の腕。
配偶者にしてみりゃ迷惑かな?
でも、犬を蹴っ飛ばす訳ににはいかないし、鳥を殺す訳にもいかない。
自分が撒いた種だから、自分で刈り取るべくリスカ。
漏れはおかしい???
641 :
優しい名無しさん:03/10/26 00:58 ID:qmdjv7E1
浮浪者がお腹空いたというのでご飯を与えようと家に招待しました。
すると浮浪者はここに居座り始めました。
平日僕は仕事があるので浮浪者を家に残して仕事に行きます。
何日かして僕のいないときに何も知らない彼女が部屋にやってきました。
そこで、浮浪者にレイプされてしまいました。
浮浪者は女まで世話してくれてありがとなと言い出て行きました。
僕がいったい何をしたと言うのでしょうか?
642 :
優しい名無しさん:03/10/26 01:51 ID:T0vildtD
ホームレスが来て何日も経ってるのに彼女に一言いわない藻前に問題あると思う。
犯された彼女は被害届出すつもりでいるの?
藻前がいったい何をしたと考える前に、ホームレス捕まえて警察に突き出すか諦めるしかなかろう。
643 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/26 07:54 ID:g+cvnw7K
>>640さん
自傷行為は精神科医療の対象です。
服薬によって改善することも多々あるので、精神科か心療内科の門を叩くべき
です。
644 :
優しい名無しさん:03/10/26 08:12 ID:4klsGomM
19歳女です。
もうすぐ学校の授業で、100人近くの前でマイクを持って話さなければいけません。
前にも一度50人程度の前でマイクを持って話したことがあるのですが、
そのときは声も体もすごく震えてしまってとても恥ずかしい思いをしました。
また、今回もそうなってしまうかと思うと今からとても憂鬱です。
人前で堂々と話すには(せめて震えないようにするには)どうすればいいでしょうか?
長文読んでくれてありがとうございました。
645 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/26 10:35 ID:g+cvnw7K
>>644さん
上がっていても、声が震えていても、一生懸命喋っている人というのに、人
は好感を持つものです。
事前に準備をしっかりしておけば、私のようにレジュメなしで50分くらい
滔々と喋る人よりは、好感を持たれやすいのではないでしょうか。
あとは、どうしょうもないのは、場数です。
事前に、スピーチ原稿を用意しておいて、友達に聞いてもらったりすると
それも勉強になりますよ。
646 :
優しい名無しさん:03/10/26 11:07 ID:4klsGomM
レジュメなしで50分!すごいですね!
頑張ってみます。レスありがとうございます。
647 :
623:03/10/26 11:47 ID:BJd3ncrH
ご回答ありがとうございました。
こうして掲示板に書き込みができるだけでも
回復の兆しなのかとも思いました。
外出することが大事なのですね。いままで夜にやっと
買い物に行っておりましたが、医師にもう一度相談してみます。
デイケアのことも考え付きませんでした。
本当にありがとうございました。
648 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/26 15:11 ID:X5zdlOXH
>>619 こらこら
駄目ですよ
ODは勧める訳にいかないけど 寝逃げはいかが?いつもより少ーしだけ薬多く飲んで眠る…
本当はイケナイ事だけど苦しくて死ぬよりマシです
辛いときはここに来ていいんですょ
ギコさんだって心配するょヾ(´▽`;)ゝ
649 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/26 15:16 ID:X5zdlOXH
>>632ー633
死んじゃ駄目!
誰もあなたの事を
忘れないし みんなの泣き顔想像してごらん 私はぽけさんの事忘れないし 気にかけていますょ
辛い時はここに来てネ はいっ!指切りげんまん!!
o(⌒_⌒)o
650 :
優しい名無しさん:03/10/26 15:29 ID:tM/MF6vx
始めまして、相談というか愚痴なんですけど付き合ってください。
親しい友人が記憶喪失になったそうです。
社会人2年目で大学時代に一番時間を共有して苦労をともにしたグループの仲間です。
その知らせを聞いた時なんか変になりそうになってしまいました。
お互い社会に出て、たまにグループで一緒に飲んで愚痴を言い合って・・・
俺も一回苦しんだけどやっと回復したと思ったらそいつが・・・ショックです。
デモね、本音を言うと自分の中には悲しいと思う気持ちのほかに相反する気持ちもあってぐちゃぐちゃです。
そいつはほんといい奴でボンボンの癖に根性あって一回も勝てないと思っててさ、会社にしてもそいつは某有名大企業でお給料をもらってやってて、なんかほっとしたんですよ。その知らせを聞いた時
悔しいし、そいつがかわいそうで、そして一緒に社会に出てがんばっている奴が苦しんでいるのを聞いてつらいのにさ。
そして、そいつにはほんとに世話になって俺もいろいろ世話してさ。いいやつなのに・・・おそらくそいつがいない限り今の俺がいなかっただろうしそいつにしても俺がいない限りいまのそいつはいないだろうし。
相反する気持ちでいっぱいでなんかへんです。
651 :
650:03/10/26 16:40 ID:tM/MF6vx
なんか書いているうちに少し落ち着きました。
板汚しスイマセンでした。
652 :
優しい名無しさん:03/10/26 17:28 ID:Z34B4NN7
>>650
こんにちは。今の自分の気持ちを、「友達がそうなっちゃってザマアミロ」という
感情と考えることも出来るし、「友達がそうだったー」ってことで仲間意識を
感じて「ほっといしている」と考えることも出来る。
そういうふうにやわらかーく考えてみてはどうでしょうか・・・・。
相反する気持ちだから(!)一方が悪いと決めつけるのではなしに、
相反する気持ちでもいいじゃないかって思ってもいいですよ。
まとめると。
悲しい気持ちは、あなたが友達思いだから。
ほっとする気持ちは、あなたがお供をみつけてほっとしたから。
そうすると、相反するのではなくて、まーるく一つのことですよね。
653 :
優しい名無しさん:03/10/26 17:40 ID:N/KXyWQP
自信が、欲しい。
654 :
優しい名無しさん:03/10/26 17:46 ID:hHsMPklS
>>653 逃げないで何かを達成すれば手に入ります。
655 :
優しい名無しさん:03/10/26 17:51 ID:N/KXyWQP
nagative power万歳
656 :
優しい名無しさん :03/10/26 18:15 ID:yFvrPIX0
はじめまして。今高2の女です。
相談ではないとは思うのですが、聞いて下さい。
もうすぐ修学旅行なのですが、私はクラスに仲のいい子がいないので、行きたくありません。
なので、修学旅行の話が出はじめた頃に、担任に「行きません」というのは伝えてあったんです。
親にもきっちり話しました。
それで、2年生が修学旅行に行っている間も学校へは行くので、
ついでに部活にも行こうと思ったんです。
でも部活へ行くとなると、顧問に話しておかなければならないので、今日言いに行ったんです。
そしたら案の定、行かない理由を聞かれたので、言える範囲で答えました。
すると顧問が、
「クラスの人が嫌っていうだけで修学旅行に行かないのは、
おまえのワガママじゃないんか?」
と言ってきたんです。
今まで、ワガママかもしれない、と自分でも考えてきました。
でも、吐き気がするぐらい嫌なことなんだから、逃げたほうがいいと思い、
『修学旅行に行かない』という判断をしたんです。
でも、そう言われてしまうと、やはりワガママなのかな〜と思ってしまいます。
「嫌だから行かない」というのは、やはりワガママでしょうか…。
長い上、まとまっていなくてすみません…。
657 :
優しい名無しさん:03/10/26 19:50 ID:hHsMPklS
>>656 人の考え方は色々で、顧問の先生のように
そういう理由で修学旅行に行かないなんてワガママな人だ、
と考える人もいます。
あなたの行動を、他人がどう判断するか、は
あなたにコントロールできることではありませんから、
そう思われることも含めて、構わないんだったら修学旅行に行かなければ良いし、
そう思われるのは絶対にイヤだ(修学旅行よりイヤだ)と思うんだったら
修学旅行に行った方がマシ、ということになりますね。
658 :
優しい名無しさん:03/10/26 20:14 ID:Z34B4NN7
>>656 クラスに好きな人が居ないから修学旅行には行かないでおこう。
クラスに好きな人が居ないけど国語とかの授業はいつも受けている。
ん?だから、顧問の先生は、どうして?と思ったのかもしれませんね。
あなた自身もあまり深く考えるとつらいかもしれませんね。
修学旅行も休んで、その期間も部活動を休んではダメなのでしょうか・・・。
顧問の先生としても、修学旅行期間中の「はず」の生徒が部活動に来てもらって
は困るのかもしれません。まるで顧問の先生があなたを修学旅行に行かせずに
部活動させているかのように(実際はそうではないのに)と、周りから見られる
のはイヤだ!と思ったから、あなたに「わがまま?」といったのかもしれないで
すね。
先生には先生の、あなたにはあなたの、それぞれに事情があるのですね。
だから、その言葉にあまり深くなやまないでおきましょう。
同性と一緒にお風呂に入るのがまったくダメ(あてずっぽうです)とか、
まったく別のところで寝るのがこころが落ち着かないとか、あなたにも、
「仲のいい友達がいないから」という理由のほかに、理由があるのかも
しれません。でも、なにも無理をして理由を探すことはないのですよ。
修学旅行になにか不安があるのなら、その不安を取り去ることを考えても
いいし、取りされないのなら、やすんだってちっとも平気です。
またーりいきましょう。
659 :
優しい名無しさん:03/10/26 20:37 ID:N4pIjzzJ
相談です。今19才で通信制に通ってます。
うちの母は分裂症とか更年期障害みたいで十何年も前から精神科に通ってます。
いきなり変な言動をするんです。特に祖母へのいじめがひどい。
私が幼稚園の時は包丁持って追い掛けてた。。今はそこまではしないけど…
そんで、そうゆう変な言動がムカツくから母に『家出てって』とか言います。
すると父は『産んでくれたんだからそんな事言うな』とか言う。
でも別に母が家にいなくても平気だと思うし父にそんな事言われるのは納得いかない。
夜や休みの日父が家にいると何かとうるさいしもう嫌です。
やっぱり私が出て行くしかないのかな?親の事でなんかもう悩みたくないのに何年たっても母はおかしい
>>649 レスありがと。正直に、そんなの想像できません。すみません。
誰かうちのこと殺してくれる人いないかな・・。
661 :
優しい名無しさん:03/10/26 21:18 ID:/1npsY+2
私は昔から自分にとても甘い人間でした。
けれど、人からの愚痴・相談に対しては、
いつもしっかりと優しくアドバイスをしているので、よく
「素敵な人」「しっかりしている」「いいヤツ」と誤解されます。
でも、本当の私は、食べてばかりで、片付けもできない
弱くてとても駄目な人間なんです。
今でも過食症・下剤使用が治らなくて、
胃がちぎれそうになるまで食べ続けては、中途半端に吐いてしまいます。
食べた後の包み紙なども、その場しのぎで、
ちょっとめくればすぐわかるようなところに隠すだけで、
母親や祖母に見つかっては、怒られます。
今、ダイエットをして、満足いく体型になるまでは会いにいかないと
彼に宣言をしています。
彼も会うのを凄く楽しみにしていると言ってくれていて、
意思の強い本人も一緒にダイエットをしてくれていて、
「今、何キロやせた」と、電話報告してくれます。
でも、私は宣言して以来、全く体重が減らないのです。
(↓)
662 :
優しい名無しさん:03/10/26 21:20 ID:/1npsY+2
(↓)
日頃、食事制限もある程度して、運動もジムでしているのに
ある日突然やってくる過食の波の為に、すっかり台無しになってしまいます。
過食の波は、飢餓状態の時に起こるのではなく、むしろ
人にすすめられてお菓子を食べなくてはいけなかった後だったり
いつより食べ過ぎた後に、「もう駄目だ」と、襲うようにやってきます。
過食している間は、とにかく何でもつめこまないと、気がすみません。
我慢できる筈の食欲に我慢できない自分が、とて情けなくて、
過酷な環境や辛い思いの中でしっかり頑張っている彼を、
サポートしているつもりの自分自身が、
こんな小さなことにどうして勝てないんだ
という情けなさ・駄目さに、大声で泣き叫びたくなります。
体の中は、きっとボロボロです。
けれど、やはり、表面上は、明るく楽しく、やさしい人間として
振舞ってしまうのです。
こんな中途半端な状態を、どうにかしてすっきりと脱却したいのです。
今の思いを吐き出すところが欲しい。
こんな小さなことでも、病院かどこかで相談しても、いいのでしょうか。
いつもの私を知らない人の前で、
正直にドロドロした気持ちを出して、思い切り涙を流し、
また頑張り直す元気と勇気が欲しいのです。
薬を飲み始めて1週間ちょい。
夕食後のパキシルと不安時のワイパックス(1日2錠まで)
を処方され、言われたとおりに服用しています。
副作用らしき、眠気や頭痛、ぼんやり感にも慣れてきましたが・・
やはり薬で抑えていても、A本人に遭ってしまうと発作のようなものが起こります。
息苦しくなり、吐き気や頭痛、手足の震えが襲ってきて苦痛です。
それを知ってながらも、近くでAはのうのうと遊んでたりしてて・・・
悔しいです。
学校でこんなんばっかりになってたらどうにもならない。。。
焦ります。
結局、母にも話しました。
きつく責められることはありませんでしたが、
「MAKOに隙があったんじゃないか」
「起こってしまったことを思いだしても仕方がない」
「薬に頼るべきじゃない(本当に心臓などが悪いわけじゃないんだから)」
などといわれました・・・
居場所ないかんじで辛いです。
664 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/26 21:45 ID:g+cvnw7K
>>662さん
心療内科、精神科の適応領域ですね。
認知行動療法的な治療方法のTとしては、朝起きた時に体重を量る。
水を含めて食べたものを全てノートに書き、その時の気持ちも書く。
という方法があります。
例「気持ちが優れない。食べ放題に行った。吐いた。しゃぶしゃぶたくさん。
2000カロリーくらい。激うつ。」
とかですね。
一日のうちに適切な量の食事を適切な時間に摂取することが大切なのです。
それから、スーパーに行って、今までは食べなくて避けていた食物をリスト
アップして、食べるように心がけてみてください。
例えば、チョコレートを「太るから食べない」と避けて、他方で過食嘔吐
をしているのでは、本末転倒なので、過食をしないで、一日の中で、適切
なカロリーのおやつを食べることの方がいいのです。
過食嘔吐は、胃の中の残留物でカロリーは摂取されるので、ダイエットには
無効です。
また、身体のカリウムバランスも崩れますし、嘔吐によって、歯のエナメル質
も弱ります。
肌が土気色になるので、見る人が見ると、一見しただけで、「過食嘔吐の人」
とピンと来ることもあります。
すみません、相談です。
今までは意味もなく不安とか、恐怖とか緊張とかで苦しいだけだったのに
最近そういう気分がなくなった代わりにものすごく死にたい気分なんです。
そういうことはお医者さんに言うべきでしょうか。
なんだか入院を迫られそうで怖いです。ちなみに病名は教えられていません。
「死にたい」なんて書くと荒らしが来そうですが、すいません。
666 :
優しい名無しさん:03/10/26 22:33 ID:yFvrPIX0
>>657>>658 ご回答ありがとうございました。
そうですよね。人の考え方は色々ですよね。
あまり気にしないでおきます。
667 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/26 22:36 ID:g+cvnw7K
>>663MAKOさん
親御さんは「隙があったのではないか」というのですが、被害者ですから、
隙があったわけじゃなくて、それは、被害に遭ったということが真実です。
また、親御さんは、薬に頼るべきじゃないと言いますが、辛さを抱えている
のは、MAKOさん本人です。
状態が落ち着くまでは服薬した方がいいでしょうね。
告訴はどうしますか。
きちんと告訴して、Aの身柄を拘束してもらうなり、かなりきつい法的なおし
おきがAに対してあれば、現実の不安からは逃れられると思うのですが。
668 :
優しい名無しさん:03/10/26 22:37 ID:FlF0aCZ6
誘導されて来ましたー。はじめますて。同じく、レイプの限界を越えた暴力からのPTSDです。
医者にPYSDでは自傷の症状はないといわれてしまいますた。そうなんでつか?誰か教えてぽ
。・゚・(ノД`)・゚・。
669 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/26 22:38 ID:g+cvnw7K
>>665さん
きちんと主治医の先生に話すべきです。
入院の必要性があるかどうかは、主治医の先生の判断に任せましょう。
死にたい気持ちが強いのは、665さんの病気がそうさせているので、まずは、
病気の部分を治していかないとどうにもならないような気がします。
昔、リスカや鬱で心療内科に通っていました。
でもある時「自分はなんちゃってなんじゃないか」と思い、
通うのを止めました。
暫くは働きもせず家に居たので良かったのですが、
アルバイトを始めてからやっぱり辛い毎日です。
自傷もずっとしていなかったのに、仕事で辛い事があると、
爪などでがりがりと腕に傷を付けるようになってしまいました。
毎日死にたいと思ってばかりいるし、もう一度心療内科に行こうか迷っています。
これぐらいでは病院なんて大袈裟でしょうか…。
睡眠もある程度取れてるし(仕事の事でうなされて起きる事はあるけど)
食事も普通だと思います。
やさしい法律の板で相談してみましたが
相手の部屋に泊まったあたりでもう私に落ち度があったと言われました・・
Aは認めてるわけですから、
私は法をつかってもやりすぎじゃないですよね・・?
身近な人に
「友達なのに・最後までされてないのに、何もそこまでしなくても・・・」
とかおもわれないでしょうか・・
672 :
661:03/10/26 23:15 ID:cGYqwJ9u
臨床心理屋さん、
素早いレス、本当にありがとうございました。
客観的に自分の思いを書き出す行為、そして
具体的な対策を書き込んでいただいたことにより、
なんだか冷静に自分を見直すことが
できそうな気がします。
教えていただいたことを、何度も反芻し、
過食衝動には深呼吸して気持ちを落ち着けて
いきたいです。
時間はかかると思いますが、いつの日か
満足いく結果を出して、
またここにご挨拶させていただいてもいいでしょうか。
じっくり長期戦で、がんばります。
ありがとうございました。
最近味覚障害気味かなぁと思ってきました。
牛乳飲んでも甘くない。逆に苦かったりとか…
副作用で味覚障害が起こるクスリって有りますか?
俺が飲んでるのは、
トレドミン25_ 朝夕2錠ずつ
ジヒデルゴッド(質量不明) 朝夕1錠ずつ
レキソタン2_ 朝夕1錠ずつ
アモバン(睡眠剤)7.5_ 就寝1時間前1錠
こんなかんじです。
674 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/27 00:43 ID:K8FsYZJE
>>659 母親が
長期間
精神科に通院して発作(錯乱状態)を目の当りにして とても辛かったでしょう
あなたは母親に家を出て欲しい様ですが その家は父親の物と思われます
厳しい事言いますが あなたが家を出て母親と距離をとってはいかがですか?一番早い解決策に思いますが
675 :
優しい名無しさん:03/10/27 00:50 ID:hlrztVo1
676 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/27 00:51 ID:K8FsYZJE
>>660 ぽけさん
辛い・苦しい気持ちは理解できます
あなたが楽になれるなら私が殺してあげたい…でも私もうつが酷い時は死にたくなります
そんな時あなたは私を殺してくれますか?苦しいのはもう嫌なので楽に殺してくれますか?
…無理ですよね、ならば仕方ないので愚痴りながら支え合いながら共に時間をやり過ごしませんか?
ここで気持ちを吐き出してしまって下さい
ギコ先生もそんな人達の為にここを開放してくれていますょ
677 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/10/27 00:55 ID:K8FsYZJE
>>670 辛そうですね
病院行きましょうよ
医師は[そんな事ぐらいで]なんて思いません
それは あなたが苦しみ悩んでいるからです 近所にクリニック・精神科の病院あると思うので あなたの都合のいい時に受診されるといいでしょう
678 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/27 08:51 ID:1BePwp9T
>>671MAKOさん
Aのことを許せない、ストーキングが今後も心配だということがあるので
あれば、法律扶助協会が行っている、無料の法律相談に、まずは行って
みるだけ行ってみてもいいのではないでしょうか(要電話予約)。
679 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/27 09:05 ID:1BePwp9T
>>668さん
確かに自傷行為はPTSDに直接起因するとは言いにくいですね。
PTSDの人に自傷行為が多発するとは言えないからです。
中にはいないわけでもないのですが、別の要因が考えられます。
680 :
670:03/10/27 09:12 ID:7y14jdv3
>677
レスありがとうございます。
やっぱりもう一度病院に行ってみようと思います。
これからまた仕事なので憂鬱ですけど、明日はお休みなので行けたら行こうと思います。
予約取れると良いな;
681 :
優しい名無しさん:03/10/27 14:37 ID:5FBwLWFf
この板の存在をしり、回避性人格障害について知りました。
今まで苦悩していた事と同じ悩みを抱える人たちの書き込みをみて
もしかしたら、私もこれではないかなと疑いはじめています。
もし、人格障害があるとしたら神経科でも診てもらえますか?
また、病院で診て頂けるのでしょうか?
以前近所の心療内科で
「君は病気じゃない。性格が悪いんだ。
ずーっと性格に問題があったんだ、性格は治らないものだから僕じゃ治せない
性格は悪いままだからあきらめなよ」と言われてから
怒りと怖さから病院へ行けずにいます。
でも、もし治せるお医者様がいるのなら、通いたいし、そのためにはがんばってみたいです。
どうか良いアドバイスをお願いします。相談ageします。
682 :
673:03/10/27 18:42 ID:ESjZmimp
>>675 納得です。有り難うございました ヽ(´ー`)ノ
683 :
665:03/10/27 18:45 ID:2VwTGa70
>臨床心理屋さん
レス、ありがとうございました。
やっぱりきちっと医師に相談します。
すっきりしました、ありがとうございました。
684 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/27 22:36 ID:1BePwp9T
>>681さん
それは本当に精神科や心療内科でしょうか。
そうだとしたら信じられない話なのですが。
仮に人格障害だったとしても、ある種の人格障害には薬効があることが知られ
ていますし、ベンゾジアゼピン系の安定剤で好転することもあるのです。
何も治療をしないままに終わらせようとする、というのは信じられない気がす
るのですが。
685 :
681:03/10/27 23:18 ID:3MIyIuEI
通り掛かり様、それは本当ですか?
君は性格に問題があるからうちじゃ無理と確かに言われました。
治らなくても楽になるというなら通いたいです。
藁にもすがりたい気持ちです。
>>681さん
心療科・精神科の医師は「性格に問題がある」なんて言わないよ。
684さんと同じ意見です。
もしも、回避性人格障害でも684さんのアドバイスどおり薬が効く可能性もある。
SSRIなんてのもあるから、他の医師に診て貰って見たらどうかな。
688 :
688:03/10/28 01:44 ID:vy9I9vdg
どこに言っていいのか分からないので、ここに相談します。
最近2つの悩みがあります。
1つ目は、ものすごく不安になることです。
1.普通に知り合いと話しているだけでも、ネガティブなことを考えてしまいます。
2.ずっと見られているような気がするのです。
3.誰かがわたしを陥れようしていると思ってしまうことです。
下の2つは、何の理由も無く思う、感じてしまいます。
まだ、病院にも行ってませんし、生活に支障をきたすほどではないのですが。
2つ目の悩みはまたあとで書きます。
よろしくお願いします。
>>688さん
少し気が弱くなっているように思うのですが。
体調は悪くはないですか?
食欲・睡眠は?
690 :
688:03/10/28 02:38 ID:g7O7f0IY
>>689 たぶん、ある程度もともと気はつよくないので。
もう一つのほうにもこれが関係していると思うのですが、
ちょっと長くなるので明日にします。
体調は多分悪くないと思います。風邪気味ですが。
食欲はあまりないです。最近ずっと。食べはじめてすぐに満たされます。
睡眠は、ばらばらですね。眠れない日がありますが、座っているといつのまにか意識がなくなります。
691 :
優しい名無しさん:03/10/28 04:34 ID:MSRmVo0E
初めまして。
私は岡山に住む現在無職の29歳の独身男性でございます。
生まれつき耳が聞こえなく、そのために毎日不便な生活を
強いられています。そして、今年の春についにうつ病にかかり
心療内科へ通院しております。
色々と薬を試しているのですが、どうも、自分に合う薬がなくて。
今も就寝前に服用するように指示された銀ハル、アモキサン、
フェノバール、デパスで副作用が強く出て、朝になっても全身が
非常にだるく(いわゆる倦怠感)起きれなく、そのまま、ズルズル
と夕刻まで昏睡してしまいました・・・。
医師からも「うーん、これはうつ状態だねぇ。でも今の医学では
耳の障害は治せないからねぇ・・・」と言われてしまいました。
町の中で不便なく楽しそうに過ごしている健常者を見ていると、
もう自分が嫌になって死にたくなってしまうのです。いっそのこと
事故死でもして今度は健常者として生まれ変わりたいと思って
しまいます。どうして、この世に不平等に健常者と障害者が存在
するのだろう、とすら考えてしまいます。健常者の方から見れば
余りにも下らない考えのように見えるのかも知れません。でも、
私は深刻に悩んでいるのです・・・。
「ココロノマド」(
http://www.kokoronomado.com/)の方でもカウ
ンセリングを受けた方が効果があるでしょうか?
色々と悩んでいますので、色々なスレッドにマルチ投稿していま
すが、どうかご容赦をお願い致します。
長文、失礼致しました。
692 :
優しい名無しさん:03/10/28 04:45 ID:pB/n7t/v
昨年、中絶しました。戸惑いもありましたが嬉しかった。
付き合ってた彼氏とも結婚する関係だったので。
産婦人科医は私の飲んでる薬の量をみてびっくりして中絶を勧めました。
そんな状態にもかかわらず妊娠した自分は愚か者。流産の経験もあり(結婚時)
子供を失う悲しみはとても辛いのに・・
奇形児が産まれてくる可能性が高かった。
でも、それでも産んでる女性はいる・・自分は最低以下。
彼氏とも何日か話し合った結果、中絶。
その2日後に彼氏からなにげないことから暴力受け今でも裁判中。
自分は人殺し人殺し・・ごめんなさい・・
693 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/28 06:47 ID:NyMZq5Be
>>692さん
催奇形成の理論からはかなり奇形児の可能性は高かったでしょうね。
中絶を繰り返すと不妊がちになってしまうことはご存知だと思います。
言わなくてもわかっていることでしょうが、中絶はこころも痛みますし、
体も痛みます。
将来、きちんと愛し合っている人との子供を、服薬していない状態で妊娠
して、出産し、育てられるといいですね。
694 :
.:03/10/28 08:59 ID:CqcOg/XR
>>691 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065219801/l50 421 :通りすがりの臨床心理屋_ :03/10/28 07:02 ID:NyMZq5Be
>420さん 保健所などの機関を通じて、手話ボランティアの通訳の人が一緒に診察に行ってくれているといいですね。
差別することはないのですが、明らかな多数のマルチポストだと、今通っている病院の主治医の先生の方針もあるでしょうし、
治療外での激しい行動化(アクティング・アウト)ととらえざるを得ません。
ココロノマドがどうかはわかりませんが、信頼できる機関でしたら、確かにメールカウンセリングも有効かと思いますが、
主治医の先生の了解を取ってください。
420さんに限らず、失われたことについてこだわりを見せる人もいます(例、成人してから、
幼少時に愛情を受けなかったことについて、ずっとこだわり続けること)。
カウンセリングでは、失われた過去についてずっと話題にしていくよりも、きちんと前を向いて、
明るい未来を見た方がいいというアプローチが有効だと言われています。
420さんが、治療に取り組んでいって、うつ状態が治って、そういうこころの状態になれればいいかと思います。
695 :
.:03/10/28 09:02 ID:CqcOg/XR
■未回答一人■
>>665 ★未回答者は必ず名乗り出てください。遠慮は一切不要です。★
■未回答なし■
★未回答者は必ず名乗り出てください。遠慮は一切不要です。★
698 :
優しい名無しさん:03/10/28 09:43 ID:CqcOg/XR
699 :
優しい名無しさん:03/10/28 14:57 ID:o0oaNpuk
700 :
優しい名無しさん:03/10/28 15:15 ID:g1Rk/G9v
>>665 とりあえず、通りすがって発見したので回答して立ち去ります。
665さん居ないかも知れないけど。
どうやったのか、不安とかが無くなっています。
もし貴方が何もすることがなくすごしているなら、それが原因です。
暇なんです。かつて好きだったことをもう一度やるとか、適当に雑誌など読んで
どれかが気に入るまで読みあさるとか、方法はいくらでもあります。
じっとしていると余計なことを考えます。不安よりもたちの悪い、後ろ向きな考えです。
医者にかかるときの注意ですが、医者の人柄に完全に左右されると思って下さい。
もし不親切な人だったらこじれます。しかも実際にかかっていない病名を聞かされるかも知れません。
ただ症状を難しく教えて「お大事に」ですませます。医者に罹るときはどんな人か、よくみてください。
それに金もかかります。医療費の負担が上がっているとか言っていますから。
医者にかかるか、何かするかはあなたにお任せします。
701 :
681:03/10/28 16:49 ID:f4BOQyLq
皆さん暖かいレスありがとうございました。
治ると信じ、生きていこうと思います。
でも、うちは田舎で近くにはそのDQN医しかいません_| ̄|○lll
DQN医の次に近い病院に、その旨を勇気出して相談したら
僕は治らないという教育をされたから、治す自信はないけれど
それでも良かったらどうぞと…
(最初にはっきり断ってもらったので、そのお医者様には感謝してます。)
ああ、相談じゃないな、こんな書き込みでスマソです。
とにかく皆さんありがとうございました。
702 :
688:03/10/28 18:58 ID:7trK27nd
>>688と
>>690のつづき。
えーと、続きなんですが、こっちのほうが深刻です。
私は、2重人格(同一性障害?)になりかけというかそんな感じなんです。
ものすごく不安なったときやぼーっとするとき、別の人格がでてきそうなんです。
普通に生活してるときには、688な状態なんですけど。
♀の性格というか、意識になるんです。
(私は♂なんですが)
しぐさとか、考え方とか、別人になった気分になるんです。
でも、そっちのほうが楽なんです。
今悩んでいることを忘れて、なにかしようとする気分になります。
これはまずいのでしょうか?病院行ったほうがいいのですか?
上の二つに当てはまるのでしょうか?
そのうち、自分でなくなってしまうような気がして。
ただ、こんなこと誰にも言いたくなくて。
ご回答よろしくお願いします。
>>688
やっぱり、まずいと思われます。
大学病院の心療内科・精神科を受診をしてはどうでしょう。
704 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/28 21:38 ID:NyMZq5Be
>>688さん
レス2つとも読みましたが、きちんと専門医を受診すべきでしょうね。
見られている、陥れられそうだという思考は、苦痛を伴うと思います。
また、人格が解離する状態は、それだけでも治療の対象になると思います。
多重人格向けの専門外来か、他の人の指摘でもありましたが、なるべく大きな
病院で精神科関係が充実した病院を受診するべきでしょうね。
病名についてはさまざまな可能性が考えられますね。
いずれにせよ、重い人格の崩壊をもたらさないうちに初期の状態で服薬治療する
だけでも予後はずいぶんと変わります。
705 :
688:03/10/28 22:03 ID:FD/L2wE7
>>703さん
>>704通りすがりの臨床心理屋さん
ありがとうございます。
やっぱり、まずい状態なんですね。。
でも病院に行くのやそれが親や周りに知られるのがなんか怖かったり。
早くも入院とか考えてしまったり。
でもこれが陥れられそうな感情なんですよね。う〜。。
今日、レシートもらい忘れただけでも、不安になってしまう。
考えすぎって、いわれてしまえばそれまでなんですけど。。
あした、行けたら行きたいと思います。。
これだから、自分がだめなんですけど。。(意志弱・・。
706 :
優しい名無しさん:03/10/28 22:32 ID:UgmuUbQq
職場に行く途中で必ずおなかが痛くなってトイレに駆け込んで
下痢便ブビビが毎日です。なんとかして下さい。
つ旦~
708 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/29 00:55 ID:HprZLgMy
>>705さん
まずすぐ入院ということよりは、通院のまま薬で経過を見ていくということに
はなると思うのです。
通常了解できる範囲を逸脱した「考えすぎ」になってしまっているようです。
きちんと通院してください。
709 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/29 00:58 ID:HprZLgMy
>>706さん
内科でロペミンとかビオフェルミンとか処方してもらえれば、それだけで
体も気持ちも楽になりそうな気がするのですが。
まずは受診の順番としては内科ではないでしょうか。
■未回答なし■
★未回答者は必ず名乗り出てください。遠慮は一切不要です。★
>>701=
>>681 さん、またお話したいことがありましたらいつでもご来室下さいね。
>>700先生
>>703先生
>>707先生 通りすがりの臨床心理屋先生 回答お疲れ様です。
これからも宜しくお願いいたします。
>>699 先生へ
いつも回答お疲れ様です。もしよろしかったら詳しく御礼を申し上げたく存じます。メアドを入れさせて頂きます。
ご連絡を頂けますと幸いでございます。どうかご考慮下さいますようお願い申し上げます。
通りすがりの臨床心理屋_先生へ
本当に多数のスレッドの回答お疲れ様です。
もしよろしかったら詳しく御礼を申し上げたく存じます。メアドを入れさせて頂きます。
ご連絡を頂けますと幸いでございます。どうかご考慮下さいますようお願い申し上げます。
712 :
優しい名無しさん:03/10/29 13:37 ID:K6f2t0mh
すいません相談なんですが先日クリニックで頂いたお薬を
飲むと手足の方がイライラする感じがして収まりません。
身体は疲れているのに手足だけがイライラする感じです。
こういう場合は薬を飲むのを辞めた方がいいのでしょうか?
自分は精神科に行ったほうが言いのだろうかと思うんです。
とりあえず嫌なことがあるとリスカしてしまう。
いつからこんなに弱くなったんだろう。友達には行けといわれるんですが
親に何も言えなくて結局行けずって感じなんです。
>>712 如何いった症状でどのような薬を処方されているか解りませんので一般論で。
薬によっては効き目が現われるまで2週間程度かかる薬もあります。
どうしても我慢できないようなら、医師に相談して自分で薬を中止するのは止めてください。
>>713 病院はそんなに敷居が高くありませんので、ぜひ受診してください。
行ってから、親に話しても良いじゃありませんか。
715 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/29 21:20 ID:HprZLgMy
>>712さん
電話再診もできますので、まず、電話して、それから、電話する時間の予約
を取った後に電話で医師と話すこともできます。
アカシジアという症状の可能性もありますし、もしそうだった場合は副作用
止めの薬を処方してもらえることがあります。
副作用があまりにも辛い状態だと服薬を続けるのは難しくなることもあります
ので、きちんと早めに手を打った方がいいと思うのです。
716 :
優しい名無しさん:03/10/29 23:14 ID:1KxpdFd2
通勤時に高校生の通学時間帯にぶつかるのですが、いつも必ず女子高生を後ろから見ると、
「こいつに抱きつきたい。おしりにさわりたい」との欲求がひどいです。
帰宅時、暗い時間に女子高生が歩いていると、押し倒し犯したくなる衝動が日増しに
ひどくなります。多分近日中に無意識に犯行に及んでしまいそうです。
普段は気の小さい人間なのですが。
自分で自分が怖いです。
717 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/29 23:21 ID:HprZLgMy
>>716さん
男性ですから、制服の女性が好きという人もいてもいいでしょうが、欲望を
空想するのと現実に犯行に及ぶのはかなり大きな開きがあります。
サラリーマンで、風俗に行って、制服の女性と戯れてお金を払って帰って、
あとは何でもなく生活している人と、普段は何ともないけど、突然犯行に
及んでしまう人、問題性は後者の人の方がはるかに大きいです。
欲望をコントロールしてください。
718 :
712:03/10/29 23:51 ID:K6f2t0mh
>>714さん、
>>715さん
レスありがとうございます。明日再診を受けようと思うのですが
リスパダール、アシノン、トレドミン、コンスタン、ベゲタミンA
ロヒプノールの中にアカシジアという症状を引き起こすような物は
ありますでしょうか?今もイライラ感が続いています。
719 :
712:03/10/30 00:06 ID:cY3XpL4P
すいませんついでと言っては何ですが上記の物で肥満化
する原因の薬もありますでしょうか?
今調べているのですがなかなか思うようにはかどりませ
ん。
720 :
優しい名無しさん:03/10/30 01:43 ID:PaQUXlnF
初めまして。
18歳の女、専門学生です。
特別何があるという訳ではないのですが、どうにもやる気が起こらず、
ボーっとしている間に時間だけがどんどん過ぎていきます。
以前はごく軽度の自傷癖もちでしたが、今は滅多に切ることも無く、
切ったとしても1cmに満たない浅い傷を1、2本といった感じですが、
最近は衝動が強くなってきています。
何がどう、苦しいのかと聞かれると上手く言えないのですが、
人に笑えとか、そう言う要望をだされるのが苦痛です。
気分がいい時は、そうでもないのですが。
どうも何か中途半端な状態のようで、どうするべきか悩んでいます。
受診したほうが良いでしょうか、それとも暫く様子を見たほうが良いでしょうか?
>>712 アカシジアを起こすのはリスパダール。
いまの薬の肥満は、過食から生じる。
食べ過ぎなければ太らない。
>>720 悲鳴が聞こえてくる様な気がする。
受診しても医者が悪ければ、あなたが傷つく。
良い医者ならば、じっくり付き合う。
それは、受診してみないと分からない。
最初に、良い医者に出会ると信じて、受診をしなさい。
今、2週間の契約でとある配送会社に医療品の梱包と配送の派遣バイトをしてます。
(もうすぐ契約満了)
他にも同じ派遣バイトの人はいるのですが、同じ派遣会社で2週間契約のバイトは
私だけ、あとは全部単発の人ばかりです。
毎日必ず一人か二人初めての人がいるので前から入っている私は自然にその人達に
色々と作業について教えたり会社へ行く道順を教えたり(複雑な道になっているので)してまし
た。初めての人だから色々と教えるのは自然のなりゆきです。
しかし・・・・一人物凄いトラブルメーカーが来たのです。
書くと派手に長くなるのではしょりますが、特徴的な事を羅列してみると
「自分を『悲劇の主人公』と思い込んでいる」「自分の非は絶対に認めず他人に
速攻押しつける(この場合は私です。車で送迎してもらうのですが、たまたまその日
は車が遅れた事と私がミスって道案内の順番を間違えた事で遅刻してしまったのです。
道路状況で遅刻は必至でしたが)」「人に全て押しつけて自分は何もしない。「やって」
と言うと「わからん」と返ってくる」「自分の行為を正当化している」「自分の思い通り
にならないとわかると途端に相手を悪者呼ばわりし、根に持つ」「とにかく被害者意識
丸出し」「自分がやらかした行動について何の疑問も持たない、意識もしていない、
自覚もない」
その行為によって被害者多数。会社の人(事務員、営業その他担当者、信頼されている
仕事の出来る派遣バイト)も頭抱えるくらい酷いのです。
私自身も派遣は長いこと経験してますが、こんな人初めてで・・・
(私が初めての人に色々教えてあげている事について「仕切り行為」と言われました。
私はというと、同じ派遣会社、別の派遣会社問わず「これはどうすればいいのですか?」
と聞かれて教えたり、困っている人には「こうこうこうよ」と教えたり、と・・まあ、そ
れなりの評価はされてます。)
すみません、続きます
一方彼女は?
仕事の現場が別々だったのでよくわからなかったのです。私自身仕事と「教えて」
と言ってくる人に指導してあげたりと手一杯だったので。
でもある種の不安はありました。ある日一日だけ急遽入った仕事の出来る人が
彼女を見て頭抱えていたんです。(私もそれは同じですが)
休憩中にその人が私に色々と彼女について教えてくれました。(長くなるのでこれ
も省きます。だいたい前に書いた事とほぼ同じです)
不安、的中。
昨日とうとう上の人も限界点突破してしまった事件がおこりました。それも上の人が
いる目の前です。
ちょうど梱包量が多い仕事を担当していて他の人に手伝ってもらっていた時に上の
人が彼女を連れてきました。「もう、これが限界だから」(上の人)
私はいつものように梱包する品物を品物リストと一緒に袋に入れようとカゴから
品物とリストを出した時に。
「私の品物を持っていかないでよ!」と彼女の大声。周りも私も呆然。
勿論身に覚えはゼロ。単に偶然私が物を取り出した時に彼女が担当しようとして
いた物の品物リストが引っかかってしまっただけなのです。
私「そんなのしていませんよ」彼女「いや、している!している!!!」
ブチ・・・・・
「そんないい加減な事言っているのなら出ていって!」きっぱりと私は言いました。
彼女「出ていくのはあんた!」
上の人がたまたま通りがかって事のなりゆきを偶然見ていて彼女に事情説明をして
も彼女は納得はしてません。何とか事は収まった後になっても私に向かって色々
言ってきます。
そんなこんなで休憩時間に入りました。
すみません、更に続きます
「もうダメ、彼女を仕事に入れてはいけない!」と判断した私は会社に連絡を入れる
事に決め、ダッシュで下の食堂に向かいながら携帯から電話を入れました。
出てきたのは事務の人。担当者の人がいなかったので「なら伝えて下さい」という
事で事情説明をしていると、何と彼女が私を追いかけてきたのです!
「悪いのはあんた、悪いのはあんた!」と連呼しながら。しかも私と会社とのやりとり
を聞こうと私の耳元に近づいてくるわ、他の派遣会社の人にあることないこと言いふら
すわ、私の足に蹴りを入れてくるわ・・・・
その時、ようやく担当の人が電話に出てきました。
「彼女は明日から外すから」私、申し訳なさでいっぱいでした。初めての人に色々と
教えてあげた行為は当たり前です。他の人より長い立場なので責任は出てきます。
(また続きます。ごめんなさい)
彼女は単発とはいえ、他の人より多く仕事に出ているのに何もしませんでした。
それどころか問題行為を他に押しつける始末。しかもその被害は他の派遣会社の
人に及んでいたのです。(その人は私と同じ日に仕事を始めて、顔見知りでした)
電話を切った後、尚もしつこく喚く彼女に「もう近づいてくるな!」と一喝。
そそくさと食堂を後にしました。(お弁当は持っていたのですがとてもここで
食べる余裕はなかったのです)
そしてその後、例の顔見知りの他の派遣の人に謝りました。こんな事が起きてしまって
物凄く申し訳なかったのです。
事情を色々と説明しました。その会社の人「どうりで・・・・(愕然)」
その時、さっきの上の人が来て「あの人明日から来ないから」どうやら私と同じ時間帯に
電話を入れたようです。
休憩時間が終わって仕事再開。例の一件で彼女は完全に干され、一人でゴミ拾いした
り袋を整理したり、棚にある品物のセロファン剥がしと箱出しをしてました。
ようやく終業時間になり、車で駅に向かう途中でも彼女は盛んに私の悪口を言い続け
ました。しかも他の担当外の人に私の悪口を言いたい放題言ったというおまけ付。
(これは想像がついていたので別に何も思っていませんでした)
更に不運な事に途中まで電車が一緒なんです、私と彼女。これ以上一緒はご免こうむり
たいので指定席券を買って他の電車に乗って帰宅しました。
(その駅でもひと騒動あったのですが省きます。すみません、もう少し続きます)
「大声出してみっともないと思わないの?」「あんたのせいで遅刻したんだ」
「あんたのせいだ、あんたのせいだ!!」「もっと日本語喋ってよ!」
「あんたが帰れ!あんたが出ていけ!!!」
彼女が私に大声で浴びせかけた罵倒の数々です。
大声は彼女がしつこく絡んでくるのを拒絶した時に出したものです。
何も好きこのんで出しているのではありません。余りの酷さに限界に来たから
大声を出さずにいられない、それだけなんです。
彼女の被害が派遣先の会社の人や、他の派遣会社の人に及んだのが許せなかった、
同じ会社の派遣バイトの人にこれ以上被害が及ぶのを阻止したかった、
だから電話を掛けました。
私自身も鬱という病気を抱えています。しかも薬効きすぎ体質で病院でもらう薬
が最弱でもダメ。ようやく友達のアドバイスで副作用の出ない薬とサプリを飲み
始めて、副作用地獄から解放されました。
2週間とはいえ、ちゃんと途中解除されることなく、鬱も再発することなくここま
でやってきました。それを一人の人間の被害妄想でパーにされるのは絶対にイヤで
した。もちろん、登録している会社の信用問題も関わってきます。
以前ここで相談したときにアドバイスを受けた言葉「自分を守るのは自分自身」
の言葉を思い出して電話をしました。
でも、自分の判断は正しい行動だったのかどうかはわからないのです。
これでよかったのでしょうか?ただの自己満足だったのでしょうか?
だけど私は許せなかった。彼女の行為とその被害の数々を。そして彼女がその
事について全く自覚していない事を。
長々と失礼しました。
727 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 06:06 ID:MGeaBt4r
>>726さん
うつの人は、社会適応していくだけでも大変なのに、大変な人に当たってしまい
ましたね。
ご愁傷様です。
ただ、文面からは、726さんが、間違った、悪い対応をしていたとは思いません。
うつだと、他者よりは自分を責めてしまいがちになってしまいますよね。
それは、うつ特有の不安焦燥感から、「自分さえ我慢していれば」と思い勝ちに
なってしまうものです。
ですけれど、今回は、うまく職場の問題児と派遣先の会社の人の間に立って
動くことができたのではないかと思います。
デイケアのフロアだと、そういう問題児的な人は、ケースワーカーが個別に
指導したりしながら、がっちりと抱えながらプログラムを進行させていくの
ですが、職場というのは、そういう状況に対処することを想定して作られて
いるシステムではありません。
よく頑張ったと思います。
引き続き治療に取り組んでみてください。
せっかく2週間続いた仕事ですので、投げてしまうのはもったいないような印象を
受けています。
728 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 06:36 ID:MGeaBt4r
>>720さん
軽い対人恐怖のようなものかも知れませんね。
ただ、そうであったとしても、あまり強くない薬で、症状は好転する場合が
多いです。
自傷行為はなるべく我慢するようにしてください。
729 :
優しい名無しさん:03/10/30 09:06 ID:AdVq8mfZ
一年近く同じクリニックへ通っていますが、
今ひとつ回復した感じがありません。
薬も変わりませんし、診察もこれと言った指摘もありません。
このまま通い続けるのに不安を感じ、他の医師の診察も受けてみたい
と思い始めました。
その際、今の医師に黙って他を受診することはいけないことでしょうか。
迷っています。
730 :
優しい名無しさん:03/10/30 09:14 ID:Dol6FV99
>>729さん
でんでんオッケー。
それと、今のお医者さんにも、
「今ひとつ回復した感じがない。」とはっきり伝えましょう。
731 :
優しい名無しさん:03/10/30 10:32 ID:AdVq8mfZ
ありがとうございました。ちょっとほっとしました。
なんとか行動に移して行きたいと思います。
次の診察でがんばって伝えてみます。
732 :
720:03/10/30 10:38 ID:DTiiO7fF
早い回答、ありがとうございます。
>>721さん
少々不安はありますが、
近々、とりあえず行ってみようと思います。
親と相談もしないといけないかもしれませんが…。
>>通りすがりの臨床心理屋_さん
対人恐怖…ですか。覚えがあるような、無いような…。
今のところ、人と話すこと事態は、それ程怖いとは感じないですけれども。
自傷は……はい、頑張ります。
22歳♂大学生です。
通院歴4ヶ月、社会不安障害・鬱・AS(検査中)です。
処方はアモキサン25mg・レキソタン5mg・リボトリール1mg/dayです。
極度の人間不信で、唯一頼りにしていた親も信じられなくなりました。
根底には「どうせ自分の事を(自分も)100%理解し合える人間なんて存在しない。」と言うのがあります。
理解しようとしてくれているのは分かるのですが、理解した振りをした人間が多すぎる。
と言う考え方が元なのですが。
80%でも、70%でも自分の事を理解してくれる友達ができれば、少しは考え方が変わるのかもしれませんが。
殆どこの考えで開き直ってしまっていて、親にも頼れないと思った瞬間、先日自殺未遂をしてしまいました。
大学は「親に通わせてもらっているから」だけで通っています。
自分のためではありません。
何故か、自分のために物事を「楽しい事」をする事ができません。
must系の「しなければならない」事しかこなしていけません。
目の前に自分で買った読みたい本があっても読めなかったり、ギターを買ってきても「さあやるぞ」と
思っても何故かそれ以上先に進む事ができません。
自分の好きな事ができれば、就職して辛い事があっても、それを吐け口にして生きていける気がするのですが。
今は死にたい消えたいと言う気持ちが止まりません。
後ほんの少し残っているらしき、何かは分かりませんが、かすかな希望に縋っている感じです。
ざっと書いて見ましたが、俺は一体どんな状態で何の病気なんでしょうか?
また、このような状態を打破するようなアドバイスがあればぜひお願いします・・・・・
卒論も1字も書けず、時間ももう残っていないのです。
駄目なら駄目で、あっさり逝く事もできると思うので。
連続失礼。追記です。
俺は元ヒキ(現在も卒論のみなのでヒキ)の影響か、どうも自分を遠い所から客観的に見る癖があります。
人と接している時には気付かないのですが、終わった後「あれは自分じゃない」と思う事が良くあります。
確かに、人と接している時は本来の性格じゃない。と言う気はします。元は神経質で暗い性格ですし。
そういった時の帰り道は、別人が喋っていたなと物凄く落ち込んでしまいます。
その客観的に見てる別人?の感覚としても「お前は社会に適応できない」と結論付けているように思えます。
医者には
「心のシャッターが完全に閉まっている。」
「ネガティヴな感情だけに過敏に反応して、ポジティヴな感情にはあまり反応しない。」
等々言われます。
自我意識と感情の一致が無いのではないか、と思う時があります。
長文失礼しました。
鬱で通院中です。服薬で些細なことにも不安に駆られていたのが
カドが取れ、大分ニブくなり、言われた事すらなかなかできなかったのが
即実行出来る程度のレベルには戻りましたが、背後の細かい仕事ができません。
仕事は膨大で事務量異常に多いくせに外に出るのも多くて外では
外の人間に気遣いしないといけない仕事なので言われた事をやる程度
では焼け石に水状態で仕事は毎日溜まって行ってます。
それも問題ですが、
なんか最近、上司と一緒に仕事してるのにうち合わせとかろくにしない
でなんとなく進行してるのが多くなりました。
なんか放置されている感じです。
上司と私が出席して関わる会議も上司がドタキャンして結局来なかったり
(事前にも会議時にも報告無し。後で身体検査に行ってたと一言)
怖いです。やっぱり放られてるのかな?それともただの自意識過剰?
細かい事気にし過ぎなのかな?
でもこんな状態ってすごく不安なんですけど・・。
少なくとも今の私にはあんまりよろしくないストレスになってると思います。
でも聞こうにも「仕事できていない」って罪悪感があってなかなか聞けないし
仕事が遅いのでギリギリにやって、できた頃には上司は外に行ってたり
出張していなかったり・・・。
どう思ってるのだろう・・・。
一番は「仕事を早めにやって早めに見てもらう」でしょうがそれがなかなか
できなくて鬱の原因になった事もありなかなか改善できません。
もうどうしたら・・・。
これから仕事はドンドンきつくなって行くしいずれは辞めようと思ってるのですが・・。
ご相談いたします。
女性、30歳、既婚、子供女児(もうすぐ3歳)1人です。
以前にもなんでも相談室の方で相談させていただいたことがあります。
境界型人格障害、依存性人格障害です。現在医療的フォローなしです。
最近行政の子育てセミナーで、セルフカウンセリングというものを知り、
そちらの講師に、セルフカウンセリングの講座を紹介されました。
この方法は、自分には価値があるものになりえるでしょうか。
それとも却って対人感情などに対して悪転化する危険がありますか。
ご指南ください。
また、こちらのセミナーでは、以前親業訓練講座の講師も講義をされ、
私はこれにも興味を持っています。
この「親業」のベースとなっているアドラー心理学のことを、
簡単にで構いませんので教えてくださいませんか。
自分が、人格障害をよい方向に改善していく上で多少なりとも助けになるのか、
そうでないのか、見極めるに判断材料がなく、ご意見賜りたいと思います。
よろしくお願いします。
いつか、臨床心理士になるための勉強もしてみたいという儚い希望がありますので、
(そういうものに自分が向いているか、資格を取って実際生業としてやっていけるかはともかく)
人格障害がどれほど障害になるのかも教えていただけたら幸いです。
737 :
■回答者募集中■ ◆Bx5zkyE7QY :03/10/30 18:39 ID:Sr8bKclO
■未回答3人■
>>733-734 けーえす ◆zHzXSBxf96 さん
>>735 >>736 ★未回答者は必ず名乗り出てください。遠慮は一切不要です★
★相談者へ sageずに書いた方が回答が早くつきやすいです★
>>735さん
>カドが取れ、大分ニブくなり、言われた事すらなかなかできなかったのが
>即実行出来る程度のレベルには戻りました
素晴らしい!まずは、そこまで戻れたことを、素直に喜びましょうよ。
それで、上司の方のことなんですが、
735さんの目がまだ否定的懐疑的に物を見る感じになっているフシがあるので、
お書きになったことだけでは、その上司の方がどう思っているのかは
わかりませんです。
行動だけを取り上げれば、735さんが憔悴している様子に気を遣っている、とか、
自分自身がしんどくて735さんとミーティングしないといけないのに、
気力がなくて出来ない(身体検査ってことは、お体良くないんですよね?)とか、
色々予想はできます。
憶測を繰り返していたってしゃーないと思います。
明日にでも、3分だけでも、時間を取ってもらって、
「このごろ、自分の調子が悪くて、上手く意思疎通できていないようで
申し訳ないと思っています。」という表現で、持ちかけてみたら如何でしょうか。
もともと、そんな気にならないイヤーな上司だったら、別ですけど、
コミニケーション(どっちに「ュ」入れるのかど忘れしました・・)を
取りたいと思っているのであれば、
1歩あなたが踏み出しましょう。
どっちの答えが出たとしても、憶測をグルグル巡らせているよりは
精神衛生上良いと思いますので。
739 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 19:44 ID:MGeaBt4r
>>736さん
アドラー心理学についてはあまり詳しく知りません。
セミナー系のものについては、その人が払うお金と見合うだけのものが
得られるかどうかだと思います。
あまり高額であれば考え直した方がいいと思います。
臨床心理士については、けっこうきつめになりますけど、事実を書きます。
指定大学院を出ても、試験に落ちる人はいます。
指定大学院へのハードルも高いですし、臨床心理士試験も厳しいです。
また、臨床心理士資格は、仕事への入り口に過ぎないので、常に研鑽を怠らない
こと、確率、統計は使いこなせて、最低でも英語はきちんと読めるくらいの
レベルは求められます。
常に学び続けていなければならないので、なってからがなかなかハードです。
それに精神状態と、生活の状態が耐えられるかどうか(時間的、経済的)だ
と思います。
病理性を抱えながらきちんと機能している精神科医も臨床心理士もいます。
740 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 19:58 ID:MGeaBt4r
>>734けーえすさん
病名については、病院で診断されたものにしかなりません。
卒論を書けないからと言って死ぬのは本末転倒で、留年してでも生きていく
という選択がまずあるべきでしょう。
医師の治療と平行して、学生相談室を利用することもできるので、主治医の
先生の了解を取られたらいかがでしょうか。
人の性格は、「明るい」、「暗い」、と言われますが、一人でいて、明るい
人というのはまあ滅多にいないわけです。
ですので、自分を作ってしまうように思うのは、よくあることです。
微かな希望は大切ですね。
人はみな、それに縋って生きているようなところはあります。
焦らず、服薬治療がより安定してくるのを待ちましょう。
失礼ですが、大学の卒論ではそれほど高レベルではなくても卒業できる
場合も多いのです。
つまり、今はすることがないからうつ的な気持ちになってしまっているので、
何とか卒論を片付けて卒業して、就職してしまえば、気持ちは後からついて
くるということもあると思うのです。
ただ、そこまで無理をする段階ではないような気はしますが。
741 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 20:06 ID:MGeaBt4r
>>735さん
まあ、企業というのは、結構適当なところがあって、事務量が膨大でこなせ
ない場合には新規採用を追加して行うこともありますし、今、仕事がうまく
まわっている状況でしたら、それはそれでいいのですし、回っていなくても
それでも何とかなっている企業も多いです。
仕事>自分
の軸で考えると辛くなってしまいますので、会社に扶養してもらっているという
気持ちで堂々とリラックスしながら仕事をした方がうまくいきそうな気がします。
>739
お答えありがとうございます。
どちらかというと、自分の病理をきちんと理解したい、
なんとか打破したいという上で、心理学に近づけたらと思っています。
あと、病理を抱える自分、を発展させ、「病理を抱える人間」
そのものに興味が沸いているというか…
このアプローチが正解なのか、それとも自分を悪転化させてしまうだけなのか、
人格障害というものが、どちらに作用していくのか見極めがつきません。
お仕事の厳しさにつきましては、教えていただき有難う御座います。
甘いこと言ってるとお思いでしたでしょうね…。
回答者様のお仕事も尊敬いたします。リアルでのお仕事にこちらでの回答、
疲れることも多いでしょうが、どうかそれ以上の癒しがおありになりますように。
セルフカウンセリングの講座は、ケースにおける自分の客観化を
訓練するみたいで、シリーズになっていて単体では数万円です。
親業のほうもシリーズですが単体では講座は数万円みたいですね。
こちらは問題を的確に整理し処理することを目的とするのでしょうか、
いずれにせよ新興宗教みたいな値段でないことは確かです。
もう少ししたら、子供が幼稚園に行くので、通院を再開したいと思っています。
医療的なフォロー以外にもいろんなものの助けを借りて、
自分の人格障害を改善したい。これらがそのための方策になれば、と思います。
長々自分語り済みません。回答本当に有難う御座いました。
>>740=通りすがりの臨床心理士_さん
レスありがとうございます。
仮に卒論が書けたとして、就職したとしても今の状況からさらに悪化するのが目に見えているのです。
学生相談室で臨床心理士とのカウンセリングを1年半以上行っているのですが、全く人間不信については治りません。
カウンセラーの方は総じて「ああしろこうしろ」とは言わない物ですが・・・・・・
恐らくその微かな希望であったであろう、親の信頼が潰れたからこそ、自殺未遂まで行ったのだと思うのですが。
自分を創ってしまう、と言うよりかは、人と接してる最中もかなりかけ離れた箇所で、客観的に自分を見てる他者が居る気がするのです。
その何かしたい時間を有意義に・楽しい事に使いたいと思えば思うほど、できなくなって鬱がさらに酷くなります。
must系の事だけして生きてる人生なんて要りません。
745 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 20:50 ID:MGeaBt4r
>>744さん
同じ臨床心理士の私としては、けーえすさんが、そこまで虚無的になってい
らっしゃるのだとすれば、無力感を感じます。
ただ、mustの中にも楽しさを感じられる人もいるし、ドロップアウトし
てしまう人もいるのです。
一番いい例は、義務教育でしょう。
けーえすさんの診断名は本当にいろんな可能性がありますね。
悪性の周期が今は来ているのかも知れません。
服薬治療を続けながら、じっと嵐が過ぎるのを待つことも一つの方法ですね。
746 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 20:53 ID:MGeaBt4r
>>744さん
けーえすさん、自殺未遂のことはもちろん医師は知っていると思いますが、
持続的な死への欲求や、解離的な精神状態についてもきちんと話しておいた
方がいいと思います。
もし、「話しても無駄かもしれない」と思って話していなかったのでしたら、
医師がけーえすさんの重大なサインを見逃すことになってしまっている可能性
もあります。
>742
読んできました。ご親切にありがとうございました。
>>745-
>>746=通りすがりの臨床心理屋_さん
再度レスありがとうございます。
>>746のレスが、上手く言えないのですが何か感じるものがありました。
明日カウンセリング、明後日病院。
自分の書いた書き込みも持って、相談に行きたいと思います。
本当にありがとうございました。
>>743 簡単な言葉でしか申し上げられませんが
今の段階で、御自身の症状を改善する為以外の、学問としての心理学には
あまり凝り過ぎ無い様にされた方がよいのではとの印象を持ちました。
750 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 21:55 ID:MGeaBt4r
>>743さん
追加ですが、最近は、NPO法人の子育てサークルのようなものもあり、
内容が濃いサークルもありますね。
数万円程度でしたら、その場で払いながら考えられるので、いいかなとは
思います。
自分でやっていて言うのもなんですが、いい仕事だと思いますよ。
初めまして。よろしくお願いします。
他人から否定されることが怖く、自分の行動に自信が持てません。
間違うことや人に嫌われることを恐れて、常に「正しい」行動・考えを探してしまいます。
いい加減、他人の目を気にせず自分らしく堂々と生きたいと思っています。
どうすればいいのでしょうか。
原因というか、こうなってしまったのも
小学生の頃にいじめを受けて辛い思いをしたことも関係あるのでしょうか。
752 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/30 23:33 ID:MGeaBt4r
>>751さん
言葉遊びのつもりはないのですが、常に正しい行動、考えを探していることは
大切なことなのではないでしょうか。
常に正しい行動や考えを探していれば、人と意見が食い違うことはあると思い
ます。
そういう意味では、間違っていても、人に嫌われても意見を通すときは通すく
らいで、今の751さんはちょうどいいくらいかもしれませんね。
726です。どうもありがとうございました。
仕事ですが、予想以上に仕事が進んだので金曜日までの契約が木曜日に短縮されました。
一日短くなったとはいえ、契約満了です。
あの事件さえ起こらなければ本当に円満な満了だったのですが。
仕事自体はしんどかったけど楽しかったです。彼女はその後どうなったかはわかりません。
多分顔を合わすことはないでしょう。もしかしたら仕事を完全に干されるか、
最悪登録抹消されるかもしれません。
しかし恐らく別の派遣会社に登録してもまた同じ事を繰り返すと思います。
自分の行動、後悔はしてません。
相談を書き込んだ時には不安があったのですけどね。
その埋め立て分の仕事がまたあります。
時間帯が変更になってしまったので体内時計を調整するのが大変ですが何とか
無理しないように(一日だけなので)仕事をこなしていこうと思います。
また何かありましたらよろしくお願いします。
754 :
735:03/10/31 08:47 ID:viPI8LpS
>>738 > 735さんの目がまだ否定的懐疑的に物を見る感じになっているフシがあるので、
そうそう、そうなんです。いろいろウジウジと否定的にとらえがちなんですよね。
今までの傾向からして。
不安に思ったらウジウジ考えずにとりあえず自分から動くってのが吉って感じでしょうかねw
>>741 そうですよね。実際私の仕事はガタガタなんですがなんとかまわってるって感じですw
やっぱり周りの人と比べてしまって事後とのこなす量とかが段違いなんで焦ったりして
返ってドツボにはまってる感じがします・・・。
外部からの出向で一人今の職場にいるという事もあり、
どうも自分ひとりで崖っぷちに立たされてるなんとかしなくちゃって思いがちなんですよ。
もっと気楽に考えていけば、余計な気に回してたムダなエネルギーを効率的に使えそうです。
ありがとうございました。
>749-750
そうですね。仰ることごもっともだと思います。
なんでしょうね、やっぱり性格的なもので、
ひとつに興味持ったら極めたいという
野心みたいなのがどうしても入っちゃうんですね。
まあこれも自分の認知の歪みから来ているんでしょうね…。
このことに限らず、もっとなんでも軽く飄々とこなしたいんですが。
今の自分は、自分の病理を改善し、理解したいほうが優先です。
いろいろやっていく上で、進めながら判断できるのは確かに利点ですね。
回答者様、お仕事頑張ってくださいね。
そしてまた相談させてください。有難うございました。
756 :
血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U :03/10/31 17:34 ID:It0CENdT
>>668です。間違ったとこにレスしてしまった(涙
トリップつけました。昨日首吊り未遂で生きてしまった血染めです。
レス遅くてごめんなさい。
前回の質問ですが、確かに別の症状と併合してるのかもしれません。
しかし、「PTSDでは自傷はしない」というように返答され、今までPTSDという診断だったのに、
自傷の話しからPTSD自体を否定されたようで、つらいのです。
PTSDでも自傷行為してる人はいますよね?
757 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/31 21:47 ID:/D6G0KM0
>>756血染めの少女さん
現在の精神医学の診断体系では、自傷がPTSDの診断根拠にはならないとい
うだけの話です。
実際には、何でも分割してしまおうという、診断体系とは違って、人のこころ
は一貫性があって、レイプされたから辛い、生きていたくない、自傷行為、と
いうこともありえるでしょう。
生きていて良かったですね。
私はPTSDを否定しませんし、過去の辛い体験を否定するわけではないのです。
758 :
777?かな:03/10/31 21:59 ID:Uiqbds98
鬱から躁に転じました。数週間のあいだに躁になり、
今はハイテンションとどうしようもないイライラが続き旦那もかわいそうです。
興奮して興奮して、ドキドキして自転車に乗りながらも
ウアアアアア〜と大声をあげたくなり、そうする時もあります。
ハイテンションでも人と接すると、その瞬間は大丈夫ですが、
家に帰った後、心にずっしりしんどさが来て、なんともいえない疲労感と
イライラで眠れません。昼起きるなり、イライラ爆発で波がありますが、
夜もイライラしています。
数週間前まで鬱でいつも泣いていたのに、でも苦しさは同じくらいしんどいです。
爆発しそうです。脳がゆれています。
薬はリーマスとデパスです。
どなたか躁の情報をください。
759 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/31 22:51 ID:/D6G0KM0
>>758さん
躁状態のときには、刺激を避け、貝のようにひっそりとしていることです。
リーマスが効かないのであれば、早めに再診予約を取って、明日にでも受診
することです。
躁状態は、かなり辛い気持ちの状態です。
躁うつ混在の精神状態ということもあります。
躁的防衛によって、実は、ひどいうつ状態をこころの中に抱えているということ
も仮説としてはありえます。
きちんと今の状態を主治医の先生にまた伝えてみてください。
ずっと病名を教えてもらえなくて今日、やっと教えてもらったんですが
「情緒の発達が遅れている、人格が未熟。人格障害でもない」と言われ、
病名はないとのことでした。
そういう方って結構いるのでしょうか?初めて聞いたものでとても不安で・・・
>>758 一刻も早く病院に行くべし。
今、診療を受けているのが病院ならば、これから電話して相談してももいいと思う。
早く薬物調整して楽になりましょう。
762 :
血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U :03/10/31 23:50 ID:ZTR3/3mA
ありがとうございます。
明らかに過去の殺人未遂事件(私は高校教師による殺人未遂にあい、
何度も切り刻まれ、殺されかけました。)によるものなのですが…。
医者に理解してもらえる方法はないのでしょうか…
今日は首吊りたいです。昨日未遂だったんで…
763 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/10/31 23:56 ID:/D6G0KM0
>>762血染めの少女さん
まあそう言わず、生きていきましょう。
苦しみの中で泥まみれになりながら生きていくというのは辛いけれども本来の
人間の生き方のような気がするのです。
辛くても投げ出さないでね。
理解されること、してもらうことというのは、結構お互いの労力はいると思うの
です。
764 :
しょしんしゃ:03/11/01 00:07 ID:YkK2vZ4O
自分の自己顕示欲とか嫉妬心みたいなのがどうしようもなくて、何とか楽になりたいです。
というか、どうしたら楽になれるか
こういうの、精神病院にいっていいのかもわからないんです。
長いんですけどアドバイスお願いします。
うちの職場はちょっと特殊で、同じ職場にいる上司は一人だけなんですけど
その人上司とは帰る方向が同じで、いつも一緒に帰っていたのです。
そうしているうちにおしゃべりして、二人でご飯食べにいったり、二人で飲みにいくこ
ともありました。
楽しかったし、大好きでした。上司と言うより、何でも話せる先輩みたいな感じでした。
向こうもあだ名っぽく呼んでくれることがあったりして、それなりに気に入ってもらえた
と思ってます。
でも、とあることで怒られて、それ以降なんだか話がしづらくなってしまいました。
怒られた方なのに開き直っても、と思って黙々と仕事やったつもりなんです。
黙々とやってたせいか、話しかけてもらえなくなりました。
それでも上司に時々は話しかけたんですが、なんだかつまんなそうな感じに見えて
「きっと私が悪いから…」と思うと余計に何も言えなくなり。
帰りは一緒に帰ってくれますが、前よりも冗談がへり、話しかけてもらえな
くなり、ご飯を一緒に食べることはあってもよっぽど仕事が遅くなったときで、食べるのは
牛丼屋とか似たような店で。
ちゃんと話がしたい、暇なときでいいから、時間とってください、とお願いしたんですが
いつまでたっても「じゃあ今日…」と言われたことはなく。
765 :
しょしんしゃ:03/11/01 00:08 ID:YkK2vZ4O
とりあえず、そういう期間が長く続きました。
その間は家に帰るといろいろ思い出して泣き出してしまったり、電車の中などでも
泣きたくなるのを必死にこらえたり…と、ほんと泣きっぱなしの状態。
なんでそうなるのかよくわからなかったんですが、とにかく悲しくて仕方がなくて
事情を知らない家族には本当に「一度カウンセリングでもいってみたら?」なんて言われたほどでした。
そのうち私の方が引っ越しして、上司とは一緒に帰らなくなってしまいました。
最近、一度だけ、無理矢理話をしてもらいました。
その時に言われたことは
自分は変わってないのに私の方が話しかけてこなくなっただけで
なんだかびくびくしてるなあ、と思ったこともあったんだけど、と。
話しかけてほしそうだと思ったけど、自分も話しづらかったし、と。
自分で勝手に悪い方に想像して結論出さないでよ、と。
話がしたいというのに答えてやらなかったのは悪かった。
嫌いになったわけじゃないから、それは本当だ、と。
そんな感じでした。
私の方はかなり泣き入ったのですが、とりあえず一段落…
ですが、まだ私にはどうしようもなく辛くなることがあるのです。
それが以下のようなことです。
766 :
しょしんしゃ:03/11/01 00:08 ID:YkK2vZ4O
私と同じ立場で、同じ日に職場に入った同僚がいます。
その人と、その上司はすごく仲がいいんです。
私も、結構仲いいほう…だったと思います。
ずっと前は3人でご飯食べにいったり、飲みにいったりすることもよくありました。
1人ぬけて2人で、ということもありました。
だけど、私がいろいろ自分の悩みなどを話せるのは、その上司にあたる人
が一番でした。今まで話す時間も一番多かったと思うし、一番信頼してたし。
それが、上のようなことがあってから、なんだか私の気持ちがおかしくなって
きてしまったんです。
簡単に言ってしまえば同僚への嫉妬。あと、上司とは前みたいに仲良く、うまく
会話できないような気がして辛いんです。
同僚は、いってみればしきり屋っぽい人で、年も私より2つ上なのである程度
は立場が上です。仕事上でもそういう関係が出てくるのは理解できるつもりなんけど…
例をあげれば
私はその同僚に「(私の名前)さんって(性格的なこと)な人だよね」っていわれて、
違うと思っても「そうかもしれないですねー」としか言わないんです。
私はその同僚にはあまり自分のこと話してないつもりなので、言ってもわかって
もらえないと思っているし…それに、そう言われるって事はそういう側面もあるから
かな、と思ったりするので。
ところが、同僚の言ったそれがすぐ後に例の上司のくちから「(上で書いたことと
同じ性格的なこと)してんなよ」って言われたことがありました。
そんなこと、その上司から一度も今までいわれたことないのに。
同僚と上司で二人で話して、同僚の言うこと信じて、私はそういう人になっちゃってる
んだ…と想像してしまって、すごく悲しく、くやしい気持ちになってしまいます。
私は、自分のことその上司にしか話ししてないのに。
現に、その同僚はよく別室でその上司に話しにいくんです。私のこと話してるの
ちらっと聞こえたこともありました。
767 :
しょしんしゃ:03/11/01 00:12 ID:YkK2vZ4O
もう一つだけ例をあげさせてください。
私がほぼ完成させて、あと上司にチェックしてもらって直すだけ…という仕事も、その
次の日に(私はその時たまたま休みだった)その同僚が上司に見せるまではいいんですが、
直しまでやってしまわれてたりします。直すまでの詳しい過程は言われません。
「あれどうでした?」ときいても「だいたい大丈夫だったよ」と言われるだけなので、
それ以上きけないんです。
私は仕事をいろいろ覚えたいから、多少無理なことでもいろいろやってみたい、できるよ
うになりたいから、少しでもおかしいところがあったら教えてほしい、とその上司にも言
ってみたのですが、よくわかってもらえなかったのか、私の言っていることが間違ってい
るのか、今もそういう状態は変わらないです。
でも、上司も、その同僚も、同僚と私とは平等に仕事してる、うまく役割分担できてる、
と言ってます。それなりに仕事には信頼を置いてくれているようなのですが…なんだか
違和感があります。
768 :
しょしんしゃ:03/11/01 00:12 ID:YkK2vZ4O
上司はことあるごとにその同僚をもちあげます。いつも楽しそうに話しています。
私も、その同僚のことが嫌いなわけではないんです。
むしろ自分の思っていることはすごく汚くて、醜いことだと思ってます。
わかっているだけに、どうしようもなくて苦しいんです。
例の上司に私の考えてること話したい。相談したい。
考えてみれば、こんなこと、前は平気で相談できたんです。
それを思い出すと、よけい悲しくなってしまいます。
これ書いてる最中もそうですが、
電車に乗っているときなど、ふとしたときに思い起こしては涙が出そうになります。
こんな状態ほんとに嫌です。薬でもなんでもいいから脱出したいです。
もうその上司に話を聞いてもらわなくてもいいからどうにかしたい。
だけど、そういうことを話すとしても、どうやって、誰に話したらいいかわから
ないんです。
ほんとに長くてすみませんでした…
sage機能もあったんですね。申し訳ありません。
これで終わりです。
>>756 結論から言うと、PTSDでありながら自傷行為もする人はいます。
大切なのは診断名では無く貴方が苦しさから解放される事ですので
御自分の症状を何か一つの病名に特定する必要は無いと思います。
ただ、混沌として形の掴めない自分の状況に診断名が付けばある意味ほっとする
と言うお気持ちは理解できます。
PTSDでありながら他の診断名の要素も合わせ持っていると柔軟に捉えてはいかがでしょう。
あ、ちなみに性別は女、20代後半です。
通院したことなどは…ありません。
以上です。本当に終わります。
あああ、ごめんなさい。
769と771はしょしんしゃで書き込んでた者です。
すみません。
>>760 病名は無いと言われたのなら、とりあえずはそれを信じてみてはいかがでしょうか。
自分の状況に診断名が付けばある意味ほっとするお気持ちは理解できますが
単純に区別されると、逆にその区別にすがってしまい実際の状況を見誤る可能性も
あると思います。
764から長々書いた者です。あの、やはり回答はいいです。
ほんとにくだらないこと長く書き込んでしまいました。
これしきのこと、他の方の相談に比べたら…
貴重なスレッドを消費して、ほんとに申し訳ありませんでした。
775 :
◆Bx5zkyE7QY :03/11/01 03:05 ID:M9vZgvrc
|(疑古) | ∫∫∫ ギ コ 猫 相 談 室 へ よ う こ そ ∫∫∫
| ここに | o ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
| 居て | . ゚ ギコ猫相談室が営業休止することはありえんぞ!必ず普段通り回答するから安心しろ!
| よし! ○_∧ 苦悩しているひと!何を遠慮してる?遠慮するな!こっちに来い!ここに居てよし!
ロ__ (*゚Д゚) ギコがついてるぞ!ギコはあなたのこころに寄り添うぞ!じゃんじゃん悩み書け!
__/┌(ヽΩ/) ギコ猫相談室は皆の助け合いの場所だ!質問を書き捨てにしないで一言貰えると嬉しいぞ!
||/||..|_└ヽ_|ヽ 回答者もじゃんじゃん募集してるぞ!名無しでも名有り回答者でも大丈夫だ!安心しろ!
─|| ┸.。__]|_)_)┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
___∧___________________________________________________
/
>>774さん、
>>1をご覧?遠慮するな!ここに居てよし!
★未回答者は必ず名乗り出て下さい★
★特に相談者は出来たらageで書いてください★
血染めの少女 ◆lX/3zqtk/Uさんへ
メンヘルサロンのモナー相談室分院2から当スレへの移動を確認しました。
あなたがモナー相談室へ 助けてPTSDさんという名で初めて見えた時から見守っていますよ。
これからも継続的にご遠慮なくご来室下さいね。
777 :
■回答者募集中■ ◆Bx5zkyE7QY :03/11/01 04:22 ID:M9vZgvrc
★未回答者は必ず名乗り出て下さい★
★当スレはage推奨です。特に相談者はageで書いて下さい。上位スレに入るので回答者から目に付く為、
早く回答がつきやすいのです。★
778 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/01 06:19 ID:5bdSCje3
>>774さん
まあ回答はいいとは、そうは言わずに。
上司の人との人間関係と、仕事をめぐる自尊感情との話だと理解しています。
仕事で認められたいという気持ちは誰にでもあるものですし、人間、自己愛
というものもありますので、きちんと認められて評価されているという感覚
がないと辛くなってしまうものです。
上司の人にあまり遠慮せず、思ったことはきちんと口に出して、言ってみる、
というのも一つの方法です。
黙り込んでしまうと、上司の人もしょんしゃさんが何を考えているのか把握
しづらいと思うので、きちんと時間を作って、(できれば仕事中に)これま
で考えていることを少しずつ伝えてみるといいと思います。
779 :
血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U :03/11/01 16:21 ID:7u6KW4DB
ありがとうございます。
そうです。私は元「助けてPTSD」です。
覚えて下さっていてありがとうございます。
はい、そうすることにします。しかし苦しみを否定するような言い方をされたので、
ちょっとつらいです。
何度もリスカと間違えるし。リスカはやってないと何度も言ってるのに…
今日も両親に進路や生きかたについて否定されまくりました。
「死にたい」というのはおかしいんだそうです。
その原因なんか知ろうとしてくれません。
ただ、家族に迷惑だって。
わたしとしても、もう消えようと思っています。
>>775 ありがとうございます。ほんとにうれしいです。
>>778 ありがとうございます。ほんとに、こんなくだらないことなのにすみません。
仕事中に話は…できないと思います。だって他の人いますから…
せまい職場なので、別室といってもすぐに人が来るような所です。
仕事中に、というのは何か意味があるのでしょうか?
一緒にいる他の人はそんなそぶり全然ないのに、私がこんなこと思うのは
本当に変なことだと思うのです。
何かおさえつけるとか、おちつくような方法ないでしょうか。
精神科へいけば何かくれるものなのでしょうか?
最近仕事中にも波みたいなのがやってきて、やりきれなくなって、
部屋をでてトイレに行ったり…なんてこともあるのです。
それも、やっぱり私が仕事してる最中にその二人が談笑していたり
する所を見るとそうなるんです。
今までずっとやりたかった仕事なので、職場に行くのも楽しかったのに…
どうしてこんなふうになってしまったのか…
病院行って主治医に色々言って見たけど、具体的なアドバイスも何も無かった・・・・・
と言うか、もう完全に人間不信度MAXなのかな。
人の声や気持ちが頭に入ってこない。
やっぱり、もう駄目なんだな・・・・・・・
782 :
優しい名無しさん:03/11/01 20:06 ID:6JniDaqO
783 :
優しい名無しさん:03/11/01 20:17 ID:KaBe42ra
1年半付き合っていた人に、実はセフレと思われていました。
相手は今、私の同僚と付き合っています。
付き合っていたわけでもないので、ふられたわけでもないことに
なるけど、終わりかけに強姦まがいにやられたり、上司に家に
連れ込まれたり、トーゴー失調症の人にターゲットにされたり、
いやなことが重なって、うつで病院に通いました。一年前。
今は睡眠も普通にとれるし、ご飯も食べれます。
一時期、二股をかける人や浮気をする人を、異常に嫌悪していました。
友達に「潔癖症なんじゃない?」って言われるくらいにです。
でも、ある日気がついた。「気持ち悪いのは私だ」ってことに。
ヤツとセックスしていたのを思い出し出すたび、
私はセックスしか能がない、価値のない人間だ。と卑下してしまう。
仲良くなれそうな男の人と会うたび、上手く行く分けない、と
先に壁を作ってしまう。
なにより、人と触れ合うのが気持ち悪い。
身体面では健康になったので病院行ってないけど、
治ってないのかなあ・・・・。
大体、先生にこんなただの人生相談してもなあ。。。という
今日この頃です。
私はまだ治ってないのでしょうか。
784 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/11/01 23:28 ID:4AexPtLi
>>781 けーえすさん
折角行ったのに具体的な
アドバイスを貰えなかったのですか?
投薬は受けましたか?取り合えず薬は飲んでおきましょうね
今のあなたは 病気の為に 中々うまく医師に話せなかったのでは?
人間不信MAXとは言わずに まぁマターリと共に前に進みませんか? 進みたくなければ一緒に立ち止まって あなたが歩くまで私は待ちますょ
慰めの言葉しかかけられなくて ごめんね
785 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/11/01 23:37 ID:4AexPtLi
>>783 それは
酷い
輩ですね、そんな辛い悲しい思いをしたのなら 異性に対して心の壁を
作ってしまうのは当たり前です
ただ世の中広いし捨てたもんじゃないですよ
誠実な異性だって沢山います まだ あなたが出会ってないだけで
精神的にキツいと感じたら迷わず通院を
医師はきちんと話を聞いてくれます 病気までいかないにしても 心の中の[重り]をとって貰いましょうよ
786 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 00:18 ID:Fe/6MNxL
>>779血染めの少女さん
私は苦しみの否定はしません。
今苦しいのだから、その気持ちが本当であることには変わりはないのです。
ただ、死にたいという気持ちは、親御さん同様、どの医療機関でも、「そう
したい気持ちはわかる」とまで言えないかも知れません。
病院というのは、人命を第一に考える機関だからです。
ある時期は、怒りや悲しみでこころが満ちていることもあるかも知れません。
でも人生を長いスパンで眺めたときには、前を向いて生きた方が、トラウマに
とらわれているよりは、生産的なことは確かです。
というのは、トラウマを語り続ける、嫌なことを語り続けることが、より
トラウマを深くしてしまうことが多々あるからです。
私の言葉が否定的に取られませんように。
787 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 00:27 ID:Fe/6MNxL
>>780しょしんしゃさん
そうです。あえて「仕事中」と書いたのは、しょしんしゃさんの仕事をめぐる
環境が、仕事なのか、プライベートなのか、感情と仕事が未分化なところがあ
るようなところがある気がしたからです。
仕事のことで話があるのでしたら、きちんと仕事中に上司に話すのが、筋で
しょうし、仕事の関係ということでしょしんしゃさんが割り切れていれば、
他の人と上司が談笑していても別にそれほど苦にはなりにくいでしょう。
上司の人を信頼する、プライベートな面でも支えにしている、というのは、
いい部下なのかも知れませんが、上司の人は、部下が複数いれば、仕事として
の対応をせざるを得ないので、いろんな部下を育てようとするのが、上司の
仕事です。
イライラを止める薬くらいは出るとは思うのですが、仕事に対する考え方をきちんと
整理する方がいいような気もします。
彼氏にメール送って返事こないと落ち着かないんだ。。。
そんで無意味に携帯いじりまくってしまう。パケ代やばいのに…
彼氏のバカバカ。しんどい。
彼氏殺して私も死ぬか、なんて思ってしまったり
789 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 00:39 ID:Fe/6MNxL
>>781けーえすさん
最初のレスを見ていたら、ふっと気がついたのは、「100パーセントの理解
」という教科書にも出てきそうな言葉を私が見落としていることでした。
私が、クライエントさんから「100パーセント理解してくれ」と言われたら
「できない」と言うでしょう。
「じゃあ、80パーセントか、70パーセントでもいいから」と言われても「わから
ない」と答えるでしょう。
できないことは約束できません。
多分医師は、良心的な「治療者」でありたいと思っているがゆえに、管理的に
けーえすさんに、指示を出したりしないのでしょう。
百パーセントの理解を求められたら、私は、できないと言い切るかも知れません。
それでもなお言い続けられたら、困った顔をして黙り込んでしまうかも知れません。
この世界は、百パーセントの理解を通じて成り立っている世界ではないのです。
5パーセントかも知れないし、10パーセント程度かも知れませんが、必死に人々は
何かを相手の言葉から拾い上げて理解しようとしているのです。
790 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 00:44 ID:Fe/6MNxL
>>783さん
セックスで自分の価値を下げてまで、異性に迎合しないということは、むしろ
成長と言えるかも知れません。
意味のないセックスを繰り返すのは女性にとっては、妊娠や性病という生命の
危機もあるリスクがありますので、自傷行為に近いものがあります。
うつ状態の時には性欲どころではなくなってしまうと思います。
ひまわりさんも言及していましたが、信頼できる、誠実な異性をきちんと取り込める
という気持ちになるまでは、別にセックスはなくてもいいと思うのですが。
>>788 その彼氏さんとの仲は良好ですか?
それともいつもは返事を返してきていたのが滞っているのですか?
792 :
788:03/11/02 01:02 ID:t1YlWdHs
>>791さん
彼氏とは…最近浮気されて一回(と言っても二週間くらいですが…)別れてました。
それまで何度も『浮気してたら別れて』って言ってたのに嘘つかれてたし。
だから『飲み行ってくる』とか、まだ夜8時くらいなのに『今日はもう寝る』とか言われると
また他の女と遊んでるんじゃないのかなって考えて…つらい。
離れたいけど、今までの彼氏と違って『別れる』って私が言っても、絶対嫌がってて…
なんか必要とされてる気がしてうれしい。一緒にいてくっついてる時とかは幸せかな。。。
>>788 一瞬で連絡の取れる機械をもっていると、だんだん返答にスピードを求めて
しまいがちですが、人の気分は機械が持つスピードより遥かにのんびりです。
できるならゆったり待ってみましょう。
794 :
優しい名無しさん:03/11/02 01:12 ID:CUinvgAn
>>788さん
メンヘルとしての回答ではないのですが。
そんなことでいちいち死んだり殺したりしていると
何十人も殺さないといけなくなりますよ。
人によると思いますが、31才くらいまで
女性はそういうことに悩まされるもんです。
たんに私が32才になって治っただけですけどね。
私がメールを全然気にしなくなったら、
彼と私の関係はとても良好になりました。
なぜ治ったかというと、彼の普段の言動を冷静に考えたからです。
メールを送りあうことより、
愛し合っていることを、お互い実感しあう方が
彼もあなたも、幸せになれます。
795 :
791:03/11/02 01:32 ID:dxhokiRg
>>792 あなたはやさしい人だと思います。
でも彼氏さんはそんなあなたのやさしさに甘えている部分があると思います。(彼氏さんも悪い人ではないようには見受けられますが)
あまり「なんで返事すぐくれないの」と言い続けて逆に窮屈に感じられてもいけないので、
それについては時々軽めに聞いてみるくらいでいいでしょう。
ただ、浮気が見つかった時に「懲りた。二度としない。」と思う人と、「あ、謝ったら許してくた」と思う人に分かれると思います。
彼氏さんが後者の場合、決して本人にとっても良いことではないですから、次になにかあったらあなたが本当に苦しくて悲しいことを
伝えてみてはどうでしょう。彼氏さんが正常な心の持ち主で、あなたのことが好きであるなら改心してくれるはずです。
それでも繰り返してしまうような人でしたら、そういう病気を持っている人なので、お互いのためにも一度距離を取るべきです。
796 :
788:03/11/02 01:55 ID:t1YlWdHs
>>795 はい。ありがとうございます…
なんか今は最初の頃みたいに彼氏の事を信じれなくて。
でも悪い方には考えないで、
嘘かもしれないけど彼氏が言ってくれた事を信じて、頑張ってみます。
聞いていただけて、うれしかったです
797 :
デコ:03/11/02 05:35 ID:qJ33EpsO
相談なのですが。。。
突然大きな音、声を聞いたり
すごくビックリするような事(お皿を落としそうになる、急ブレーキをかける…など)
が起きた時頭の中がパニックになって、関係のない記憶まで思い出して泣いてしまったり、頭の回転がガクンと落ちてしまうんです。。。
成長するにつれ酷くなっています。
何か原因があるのでしょうか(´.ω.`)かなり悩んでいます。。。
798 :
優しい名無しさん:03/11/02 06:11 ID:4NYpfJk2
先生、質問させてください。
一ヶ月と少し前ぐらいから病院へ通い始めました。
理由は主に【眠れない】【死にたくなる】【気分の落差が激しい】
他にも自分の存在がよく解らなくなり、通院を決意しました。
現在、ロールシャッハテスト等が終わりましたがまだ結果は出ていません。
自分の病名などがわからず、薬だけを与えられて不安が増すばかりです。
幾たびに薬が増えたり変わったりしてそれも不安になります。
現在飲んでいる薬は
就寝前→ピレチア(25mg)×1
レンドルミン(0.25mg)×1
ヒルナミン(25mg)×1
サイレース(1mg)×2
リスパダール(1mg)×2
夕食後→リスパダール(1mg)×1
となっております。
これだけで私の病名がなんだか解りますでしょうか…?
病名が解らず薬だけ飲んでいる現状が不安でたまらないんです。
主治医の先生と向き合っているとどうしても上手く話せず、聞くこともできません。
そして薬を飲んでも不安や恐怖感が消えません。
私はちゃんと治ることができるんでしょうか。
799 :
しょしんしゃ:03/11/02 07:03 ID:q/oNVX+A
>>787 通りすがりの臨床心理屋さん
ありがとうございます。確かに、そうかもしれません。
仕事については、昔からやりたかった念願の仕事につけた
というのもあって、趣味と実益をかねているようなところがあります。
上司については…そうですね。
何度か引越を繰り返したのもあって、現在すぐに会えるような友達っ
てのがいないのです。家に帰ると、たまに寂しくてネットで掲示板や
チャットうろうろしたりすることもあります。かといって特定の仲間
をつくるようなところには、なんとなく居着けなくて。
なんか馬鹿…。
そこらへんで、上司についても、仕事についても、割り切ることが
できない所あるのかもしれません。
今は連休中のせいか(この連休に年休あわせて6日くらい休むのです)
言われたこと素直に実践できそうな気がしてます。
でもまた職場にいったら、わかりません…
その時はまたここで伺ってもいいですか?
800 :
血染めの少女さんへ ◆Bx5zkyE7QY :03/11/02 12:03 ID:RmjrDF5H
>>779 血染めの少女 さんへ
>ありがとうございます。そうです。私は元「助けてPTSD」です。覚えて下さっていてありがとうございます。
犯罪被害続行当時、私はあなたがいつ自殺してもおかしくないと感じていました。
相談内容も詳細に覚えています。私はあなたがみえなくなって自殺したのかもしれないと思っていました。
その後あなたがメンヘル板モナー相談室に報告にみえた時には本当にほっとしました。
あの時あなたが「覚えていますか」と聞かれたのに対し、「覚えています」とレスしたのは私です。
サロンのモナー相談室分院前スレで、現在自費で通院していると書いていましたね。
今から伺うことはプライバシーですので答えたくない場合は答えないで下さい。
もしよろしければ確認させて頂きたいのですが、現在も自費通院ですか?
なぜかというと、自費通院がいつまで持つかと思うからです。あなたの遭われた犯罪被害・
あなたの周りの人からいって長期的な支援をあなたは必要とするとみています。
ここでの相談は無料ですからどうかご遠慮なくご利用下さいね。
>はい、そうすることにします。
>しかし苦しみを否定するような言い方をされたので、
>ちょっとつらいです。何度もリスカと間違えるし。リスカはやってないと何度も言ってるのに…
>今日も両親に進路や生きかたについて否定されまくりました。
>「死にたい」というのはおかしいんだそうです。その原因なんか知ろうとしてくれません。ただ、家族に迷惑だって。
>わたしとしても、もう消えようと思っています。
以前の相談当時、あなたが書いたご両親の対応は、今も変わっていないと感じていますか?
あなたはなぜ「死にたい」のでしょうか。ここでお話してみませんか?
あなたは消えないで下さい。私が見守っています。
801 :
優しい名無しさん:03/11/02 12:16 ID:h7WqhHNK
相談です。
頭がぼーとして、外の世界が認知できません。(TVの話声も
言葉の意味は理解できるのですが、それって何?という感じです)。
電車に乗っていても、塞ぎこんだ感じで、どこにいるの?という感じです。
仕事も家族関係も八方塞がりの状態にあり、ストレスでおかしくなってしまった
のかと思っています。
どうしたらいいのでしょうか?
802 :
■回答者募集中■ ◆Bx5zkyE7QY :03/11/02 12:16 ID:RmjrDF5H
>>796=
>>788 さんまた話したいことがありましたらご来室下さいね
>>799 しょしんしゃさん、私は
>>775です。いつでも来てくださいね。
★当スレはage推奨です。特に相談者はageで書いて下さい。上位スレに入るので回答者から目に付く為、早く回答がつきやすいのです。★
■未回答3人■
>>797 デコ さん
>>798 さん
>>799 しょしんしゃ さん
803 :
■回答者募集中■ ◆Bx5zkyE7QY :03/11/02 12:17 ID:RmjrDF5H
804 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 12:20 ID:Fe/6MNxL
>>797デコさん
音を聞いて、過去の不快な体験を想起してしまって、泣いてしまうというのは、
過去の体験が問題になっているのだと思います。
それがトラウマになっているのでしたら、不安を鎮めるための薬をきちんと
服薬してみてもいいかも知れません。
805 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 12:23 ID:Fe/6MNxL
>>796 しょしんしゃさん
連休が取れてよかったですね。仕事は仕事、プライベートはプライベートと
いうことで、思い切り休んで気分転換してください。
プライベートが充実すると、仕事場面は仕事だけ、ということで、割り切る
ことに考えられるようになります。
私がなるべくレスをつけるようにしたいと思っています。
>>784=ひまわりさん
お心遣いだけでも感謝です。・゚・(ノД`)・゚・。
アドバイスはあったのかもしれませんが、もう自分の頭にも心にも入って来てないのかもしれません。
「じゃあ俺はどうすれば良いんですか?」と聞いても無言だったのは覚えています。
俺は大学が4年のリミットと決めているので、マターリする時間は無いのです。
せめて、ひまわりさんがゆっくりでも前に進めるよう願っております。
>>789=通りすがりの臨床心理屋_さん
確かに、仰る事はその通りだと思います。
上辺だけの理解で成り立っている社会、と見る事もできないと思いますし、実際そうなのかもしれません。
ただ
>多分医師は、良心的な「治療者」でありたいと思っているがゆえに、管理的に
>けーえすさんに、指示を出したりしないのでしょう。
の意味が分かりません。
要するに、俺が主治医やカウンセラーに対し100%じゃなくても80%もしくはそれ以下の理解を求めようとしている。
と思われていると言う事でしょうか。よって具体的に指示も出さないと。
人間、意識は100%重なる事が無い事は重々承知なのですが・・・・・
土曜の診察で、結局その後救急車のお世話になりました・・・・・・
死にたい・消えたいなんて気持ちは今だ消えず。
807 :
血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U :03/11/02 13:28 ID:NTg5QjhC
>>通りすがりの臨床心理士様:優しい対応、ありがとうございます…。
今誰も頼れないので、嬉しいです。
あれから犯人から一度電話があり、いろいろ状況が動きましたが、基本状況は変わりません。
通院は自費です。借金をしているような状態なのですが、やはりいつまで続けられるかわかりません。
家族はDQN状態です。母親は操鬱なんじゃないかと思ってしまうくらい、意味のない、根拠のないいいがかりばかりで
当たりちらしてきます。
理解がないどころか、話すような信頼できる家族じゃないんです。きっと、それはずっと変わらないのでしょう。
ずっと自殺未遂を繰り返しています。
もう家でいつもいつも意味のない当たり散らしを受けるのが嫌なのです。
独り暮らしをしたいと言っても、受験生だからとさせてもらえないでしょう。
犯人はまだ犯行を否認しています。いずれ結果がでるでしょうが、
それまでに私はもっとひどい思いをしなきゃいけない。
誰も助けてなどくれません。
被害センターに届けてもたらい回しです。
早く自殺、成功したいです…。それしか希望がもう、ない
最近ずっと身体が重いです、。
上から誰かがおしてる、というかおさえてるかんじで、
ずし、ずし、と身体がさがってる気がします。
何かにとりつけれてるんじゃないかなーと不安です・・・。
809 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 15:51 ID:Fe/6MNxL
>>807血染めの少女さん
最寄の警察署の生活安全課には届けを出してありますか。
ストーキングの被害に遭っている人だと、まずは、メンタル面のケアよりは、
現実の危機が解決しないと、あまりカウンセリングの効果が出にくいと言われ
ています。
お住まいの地域が関東だと、東京医科歯科大で、犯罪被害者のための対策室が
あるのですが…。
ご家族がわかってくれない、と言っても、自費での治療はあまりにも高額なの
で、躁うつと思われても、何でも、きちんと保険証を借り出して、保険診療を
受けるべきだと思います。
32条の適用が受けられれば、治療費が無料になる自治体も多いと思います。
810 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 15:52 ID:Fe/6MNxL
>>807血染めの少女さん
予約制で、地域の法律扶助協会で、弁護士さんによる無料法律相談も承って
います。そういう機関も利用してもいいのではないでしょうか。
811 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 15:53 ID:Fe/6MNxL
>>808さん
内科で、採血を受けてみたり、きちんと体に異常がないのか検査してもらった
方がいいのではないでしょうか。
812 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 16:48 ID:Fe/6MNxL
>>801さん
事物や、外界でのできごとが薄いベールをまとっているようで、現実感が
薄くなってしまっている感じでしょうか。
「離人神経症」とか「離人感」と言われているもので、健康な人でも過労
がちだったり、ストレスがたまっている状態だとそうなることがあります。
専門医を受診されることをお勧めします。
813 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 16:55 ID:Fe/6MNxL
>>798さん
ロールシャッハテストもまだ結果が出ていないのですし、医師としても
病名の確定診断がつけられず、「〜の疑い」ということで、暫定的な
投薬をしている可能性もあります。
したがって、今後変薬の可能性もあるということです。
眠れない、死にたくなる、存在が不安定になる、というのは、きちんとした
受診理由になります。
私は、心理屋ですので、特にオンラインだと心理アセスメントも行うことは
困難だと考えています。
病名についてはさまざまな可能性が考えられます。
したがって、病名については勇気を出して医師に聞いてみるしかないような
気がするのですが。
ただ、行くたびに薬も変わっているようですし、まだ医師が診断しかねて
いる部分もあるかも知れません。
814 :
優しい名無しさん:03/11/02 17:07 ID:t60Y59tJ
「コ○ロノマド」というカウンセリングサイトを見つけたので、
会員登録して、メールカウンセリングを受けてみる事にしました、
登録は無料。
でもカウンセラーを選ぶ時点で1000円。
選んだ先生からメールが来てから、やりとりするなら3回5000円、って
引きずられる様にお金を取られるのです。
来たカウンセラーの先生のメールはちゃんとしてると思いましたが、
ひょっとしたら
「3回じゃ終わりません」「次回は電話にしましょう」と引きずられたりして、
どんどんお金を取られるんじゃないかという気がしました。
ココを見ている人の中で、利用した事がある方がいたら、
どうだったか教えていただけませんか?
現在、精神科に通院を始めたばかりです。病院では薬をもらってるだけで、
カウンセリングはしていません。
カウンセリングをしたいならば、病院にお願いした方がいいでしょうか?
よろしくお願いします。
815 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 17:46 ID:Fe/6MNxL
>>814さん
メールカウンセリングは、やめたければ途中でやめることもできます。
双方合意の上の契約関係なのですから。
病院によっては、人員に余裕があれば、臨床心理士を雇って、カウンセリングを
保険範囲内でやってくれるところもあります。
816 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 17:53 ID:Fe/6MNxL
>>806けーえすさん
患者を管理的に扱おうとする医師の場合だと、具体的な指示を出すことは
多いと思います。
医師はセラピストとして、けーえすさんを受容しようと努めているのかも
知れません。
だから、具体的な指示が出せない、つまり、けーえすさんが人格的に成長
していく可能性を尊重しているのかも知れません。
817 :
優しい名無しさん:03/11/02 17:54 ID:US9u5ccm
手帳持っていたらやっぱり就職の時不利ですか?
病院で障害者の合同面接会があるって聞いたけどやっぱり精神は不利ですって。
>>808 さん
単に体の調子が悪いのでしょうか?
それとも精神的な事で思い当たる事や悩みをお持ちなんでしょうか?
819 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 19:18 ID:Fe/6MNxL
>>817さん
雇用保険加入を考えない、自営業やフリーの立場なら、手帳のあるなしは特に
問題にならないと思います。
こまめに探していけば、精神障害者の人を雇用しようという企業もきちんと
あることはあるのです。
数は確かに少ないのですが。
せっかく、社会に出たいという希望を持っていらっしゃるので、いろいろと
やってみるといいと思います。
820 :
優しい名無しさん:03/11/02 20:24 ID:RmjrDF5H
821 :
優しい名無しさん:03/11/02 21:09 ID:RmjrDF5H
身体の調子は悪くないと思います。
7時頃から少し、変わってきました。
どん、どん、と押されている感じが、
今度は腰のあたりから何かがぞーっとあがってきている感じになりました。
これは精神的なものではなく、う
身体の調子が悪いだけなのでしょうか.......。
結構前からこう言う事があった(短い時間)のですが
こんなに長く続くのははじめてです。
>>818 心療内科に通っていて、先生に色々悩みを話しています。
でも全部まだ言えないんですよ。
823 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/02 23:04 ID:Fe/6MNxL
>>822さん
すいません。私は医師ではないので、身体病理学には詳しくないのです。
通っている心療内科の先生に話してみて、内科等への紹介状を書いてもらって
診察を受けた方がいいと思うのです。
ただ、身体的な違和感が、精神から起こる場合も確かにありまして、これは、
セネストパチーと言われますが、文面からだけだと何とも言いようがありま
せん。
徐々に主治医の先生に話していけるようになるといいかと思います。
>>808ですがぁ さん
そうですか、まだ先生に全部話せていないんですか。
診療内科に通われてどの位経つのか分かりませんが、折角決心して足を運んでいるのですから
もうなにもつくろう事はありませんよ。思い付く事なんでもぶつけまくって下さい。
人に面と向かってが言い難かったら、このBBSでまずぶつけて練習してから行くのも
ひとつの手でしょう。
体調の事は根本的に何かは検査でもしないと分かり得ないですが
一応ご自身で「悪くないと思う」とおっしゃっているので心因的なものかもしれませんね。
825 :
【このスレを先に消化して下さい】:03/11/02 23:37 ID:RmjrDF5H
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/
>>825さま /ヽ__//
/ お疲れ様です / / /
/ ありがとう / / /
/ ____ / / /
/ / / /
/ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
827 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/11/03 00:47 ID:TE4nHJf/
>>806 けーえすさん
救急車の
お世話になったの?
間に合ってよかった… 大学は確かに4年で卒業するよう自分で単位取得のプログラミングをするんですよね?
私は大学に通っていないので 詳しくは解りませんが…
どうしても[4年で卒業]という観念を変えられませんか? 今 あなたに必要なのは十分な休息だと思いますが
勿論あなたの人生に口出しする権利は私にはありません 世話焼きなオバちゃんのお節介と受け止めて下さって結構です
ただ ここの住人は あなたを温かく見守っていますからね
828 :
kj:03/11/03 01:08 ID:KrJLurvm
全然精神障害者には仕事がないです。障害者手帳取って
いいことありますか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | どうか1日でも早く Kjさんにお仕事を・・・
/ ./\ \______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ ( ‘д‘) \ ∧∧. |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ .|;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ.. .|;;|;l;::i|ii| .(・∀・ )
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
830 :
みーこ ◆8dThta3/uQ :03/11/03 08:33 ID:61ehof8z
皆様お久しぶりです。みーこです。
最近は自傷行為をすることはなくなりました。
でも精神的に安定しているかというとそういうわけでもなく
単に、わざわざ死のうとしてもどうせ死ねないからしない、ってだけな気がします。
眠りたいのに眠るのが怖いです。
眠剤飲んで寝ても中途覚醒してしまいつらいです。
嫌な、怖い夢をいっぱい見ます。今朝も起きた瞬間から鬱でした。
安心して眠れるようになりたい……。
でももっと強い眠剤に変えてもらっても、悪夢ってどうしようもないのでしょうか?
831 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/03 09:48 ID:TB+sc7ZC
>>830みーこ ◆8dThta3/uQ さん
自傷行為をしなくなったということは、何よりで良かったと思います。
夢をみる人、みない人、というタイプはあるもので、睡眠時間が短めの人や、
現実世界でいろいろと動きがあって激しい人は、夢をみにくいです。
夢をみる人というのは、想像力が豊かで、感情表現もできる人の方が多いで
す。
悪夢をみたとしても、夢の内容からは、実際には、死ぬ夢、殺される夢など
は、再生の象徴としていい夢と解釈されることも多いのです。
悪夢をみることはまだ多いかも知れませんが、夢は、夢なので、見てから
しばらくすると忘れてしまう、という風に夢をあまり長引かせないようにして
「怖かったけど夢だったんだね。」と自分に言い聞かせられるようになると
気持ちも少しは楽になっていくような気がします。
832 :
euue:03/11/03 22:01 ID:C3uDalxP
僕の好きな子はレイプされたのを引きずっていて恋愛できない、
と言って、僕の告白を保留しています。
とにかく非道いことをされたそうです。
そのことについてこれ以上は詳しくは聞けません。
許せないです。その男が。
…誰かは知りません。でも許せません。
彼女はそれ以来リストカットがやめられないそうです。
「それはお前のせいじゃない」と何度言い聞かせても無駄です。
彼女はもう「リスカしないと気分が晴れない…」とまで言っています…。
僕は彼女がそんな風になっているのを見ていられません。
なのに、僕は…なにもできません。なにもしてあげられません。
僕にできるのはただ側にいてあげることだけ。
それが辛いです。
833 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/03 23:33 ID:TB+sc7ZC
>>832euueさん
トラウマは、ある程度時間が経たないと、どうしょうもないところがあって、
それに、彼女も告白を受け入れてくれていないので、それ以上入っていけない
ところがあるのだと思います。
ゆっくり時間が経過することを待つしかないでしょう。
834 :
優しい名無しさん:03/11/04 00:23 ID:k7Kqf/TK
俺医者で鬱病って言われてるんだけど睡眠障害があるくらいで、たまに自殺未遂とかして、でも普段は元気だし、鬱の人は何かあると自分を追い込むって言うけど、俺は自殺するにも残された人の事なんか考えられないの!俺って何の病気なの?
835 :
ひまわり ◆RM46ewMyRA :03/11/04 03:31 ID:Bh0h3++G
>>834 それが
うつ病の[症状]ですよ
自殺願望があったり自分の感情に戸惑ったり周りの人間に関心がなくなったり…
通院もされてるのでしょうから 今は 心身共に休養を取る時期なのでは?
先の事を考えず のんべんだらりと過ごしませう
836 :
優しい名無しさん:03/11/04 04:20 ID:2gUxVDAz
潔癖症がひどくて自分でもムカツイて仕方ありません
どうすればマシになると思いますか?
例えば本の折れ目やふとんのシワ等気になって仕方ないです
837 :
みーこ ◆8dThta3/uQ :03/11/04 07:43 ID:1g3qKYO6
>>831 通りすがりの臨床心理屋さん
回答ありがとうございます、
そうですね、夢診断とかだと逆夢のことが多いらしいですし。
あんまり気にしないようにします。
どうも情緒不安定で、こんな些細なことでも気になっちゃって……申し訳ないです。
でも、ちょっと落ち着きました。ありがとうございました。
838 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/04 08:40 ID:mI1YMSV2
>>836さん
あまり気になり方がひどすぎて、日常生活にも支障を来たしてしまうようでし
たら、精神科、心療内科の対象領域ですね。
SSRIという薬で著効が出ることは知られています。
日常生活で支障を来たさないようならば、なるべく気にしないようにしていく
ことしかないのですが。
通院とカウンセリングをしていますが、
せわしない仕事の間に会議が入るとものすごい不安定になります。
鬱もあるだろうし、自分が今の仕事に対して嫌気がさしてるのもある
のだと思います。
毎日家に帰ると、または休日はバタンキューで家の事なんか一切できません。
このまんまではダメだろうと思うし、今の仕事も正直見るのも嫌なんですが
元々嫌な出来事がきっかけで、もうどうでもいいやとその場限りの生き方
をし、重要な選択も人のマネをしてきたり人任せにしてきたものですから
どうしたらいいのか分からないです。自分に自信もないし。
どのみち休職か退職しかないと思いますが、今までが今まででしたから
次に進める自信なんかこれっぽっちもありません。
どうしたらいいのでしょう・・もう分からないです何もかも
>>815 そうですよね。途中でもやめられますよね。
他のメールカウンセリングのサイトも見たのですが、
値段的にはもっと高かったようです。
のめり込みすぎないように、利用してみようと思います。
ありがとうございました。
841 :
優しい名無しさん:03/11/04 17:23 ID:k7Kqf/TK
ひまわりさんありがとうm(_ _)m
842 :
優しい名無しさん:03/11/04 18:02 ID:0S8x4VPC
単科のちょっと大きい病院に約6ヶ月通院しており現在、
トレドミン125mg/day;デプロメール50mg/day;リーマス800mg/day;セレネース1.5mg/day
アモバン10mg;ロヒプノール1mg;ソメリン5mg服用していました。(4日前まで)
退職金も底をつき、失業中の身なのでいい加減働きたくなりました。
(いままでは医師の指示により労働中止、、、とはいえ失業中だからなぁ〜w)
実は1ヶ月くらい前から働きたいことを医師に訴えていましたがその事については
良いともダメとも話してくれなかったのでめんどくさくなり、
勝手にハロワ通いなどをしています。面接も何度かしました。(でも桜散る〜)
通院も面倒だし薬も止めましたが苦しくないので、
病院へは何も知らせず通院をやめて就活に専念しても、
病院からはクレーム等の連絡は来ませんよね?
(例;病状が悪化するおそれがありますのでもう一度来院してください!とか)
843 :
優しい名無しさん:03/11/04 18:50 ID:3RiQy2dw
異性と付き合いたいなと思うけど、自信もないし
気力もない。
人付き合いが面倒くさい
ソレでもいいよといってくれる人は現れるでしょうか?
こんなことを考える余裕があるのだから、なんちゃってウツなのかなぁ
844 :
血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U :03/11/04 19:29 ID:hSJW1rS4
>>通りすがりの臨床心理屋さん
親の理解はまず無理です。逆に自殺追い込まれるだけだと思います。思うというより、
そのままそうなんです。なので保険証については、悲しくなるだけなので言わないでいただけると
助かります…。
生活安全課にも持ちこんであります。しかし、ここには詳しく書きこめませんが、思わしくない対応でした。
医科歯科は、紹介状を必要とするようです…。
あと、操鬱っぽいのは私ではなく母だったり。
弁護士さんも既についています。
首吊り未遂してきました(苦笑
袋被って寝ましたがまだ生きてます。
普通死にたくなったら、主治医に頼ってもいいのかと思っていましたが、何も言われて
いないので、どうしていいかわからないです。
まだまだ終わることのない闘いなのに、
「もう少しの辛抱だよ」と言う人が周りに多く、とてもつらいです。
846 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/04 20:37 ID:mI1YMSV2
>>844血染めの少女さん
まだ血染めの少女さんが生きているということが、まず何より大切なことだと
思っています。
「死ぬ死ぬと言っている人は死なない」と俗に言われますが、全く逆で、
やはり「死にたい」という人は死んでしまう率が高いのです。
首吊り未遂はかなり心配ですね。
血染めの少女さんにはこれまで、他の相談者の人もかかわってきていますが、
私もやはり心配です。
闘いは終わることがないように思うかも知れません。
闘いを経てサヴァイバー(生き残った者)に血染めの少女さんがなれることを
願っています。
847 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/04 20:43 ID:mI1YMSV2
>>842さん
病院の対応によってかなり異なりますが、場合によっては、ケースワーカーが
不意に訪問したりする場合もあります。
病院に電話一本くらい入れておいてもいいかも知れませんね。
理想を言うなら、主治医から就職活動の許可が出るということが望ましいのです
が。
848 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/04 20:49 ID:mI1YMSV2
>>843さん
異性と付き合いたいという欲求は、身近に認めてもらえる他人がいて欲しい、
パートナーとして、安心できる存在が欲しい、ということで、思春期以降の
人にはあって当然の欲求だと思います。
そういう欲求があるからといって「なんちゃってうつ」と非難することは誰にも
できないでしょう。
むしろ、人は、自己愛や承認欲求というのがありまして、ほめてくれたり、愛して
くれる人がいないと辛くなってしまうと言われています。
まあ、843さんの精神状態も影響してくると思いますので、ゆっくり焦らずにそういう
異性の人を探してみてもいいのではないでしょうか。
849 :
842:03/11/04 22:55 ID:0S8x4VPC
>847氏
ありがとうございます。
#理想を言うなら、主治医から就職活動の許可が出るということが望ましいのですが
そうなんですよね、、、。ほんとうは。
それどころか医師とケースワーカーが生活保護の話まで持ち出してきて困っているんです。
つつましい生活をしつつ健康な人といっしょに生活が出来れば良いんです。
(どうやら来年早々受給させようとしているようです)受給はしたくないのに。。。
明日、ハロワに行くついでに福祉事務所にも伺って
「どうしたら受給しないで済むか」相談してきます。
先手を打って「**病院の患者さんである%%さん(私)には働く能力が十分あるので
受給資格は発生しません」
みたいな事を福祉事務所の職員を通じて病院に伝えてもらおうかな。。。。
850 :
優しい名無しさん:03/11/04 23:51 ID:6Xqii8ws
酒がやめられなくて、自分の力でどうにもならなくなったので
ある病院に通院してたんですが、1月後に酒に手を出してしまい、
それ以来、半年近く通院していません。
最近、体の調子が悪くなってきたため、病院に行こうと思ってるんですが
後ろめたさと、診てもらえるかどうかが不安で、通いづらい状態です。
こんな自分ですがどうしたらよいでしょうか?病院を変えてはだめ?
(スレ違いかもしれません・・・)
過去に母親が病死した直後から兄の言葉の暴力、家庭内支配や
殴られたりしていて(小5〜高1くらいまで)今は兄も成人し職についているのですが
過去の事をたびたび思い出してしまいます。例えば誰かの被虐体験を
読んでるときや、ドラマや映画の悲しい場面を見たときなどは過去に兄にされた事が
瞬時に脳裏に浮かんできて怖くなって涙が出てきます。
追いかけられる夢もしょっちゅうみて二日前にも見てああまたこの夢か・・・と思いました。
兄はひげが生えているので、同じくひげを生やした成人の男性を見たりするとびくっとします。
PTSDというものの存在を知って少し不安になったのですが、私にもその可能性はあるのでしょうか。
過去に瞬時にひきずりこまれる感覚で、未来に希望すら持てません
852 :
屠殺胎児:03/11/05 02:55 ID:j11TSt99
27歳・♀・通院歴6年・精神障害者2級・障害者年金2級受給
ドグマチール(50)2T 2×朝・夕
トレドミン(25)3T
デパス(0,5)3T 3×后
パキシル(20)1T
レンドルミン1T 1×眠
マイスリー(10)1T 1×不眠時
ワイパックス(1)1T 1×不安時
物心つく前から抜毛癖があり、指先のささくれ等を異常なまでに剥がす
軽い自傷癖が見られました。腎臓も悪く、アレルギー性鼻炎を抱えています。
小さい頃から便秘でした。
胃が痛く、病院で鬱病と診断されていたのは18の時でしたが、
小さい頃から同じ症状で悩まされていました。
とにかく生きづらく、ACだということは医師からも指摘されています。
何から話せばいいか分かりません。
とにかく今、死にたいです。
どこら辺から話していけばいいでしょうか。
家族といるのが苦痛なんです。
853 :
優しい名無しさん:03/11/05 05:09 ID:UYJqn/sZ
ギコナビって何ですか?
>>844 血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U さん
>ここには詳しく書きこめませんが
もしよろしければ私宛にメールを頂けますか?E-mail 欄に入力しました。
855 :
優しい名無しさん:03/11/05 05:20 ID:j3yZv5Hs
>>850 病院だってアルコール中毒の患者がきっぱり
酒を断てるなんて思ってやしないんだから、
心配しないで元の病院に通ってもいいと思うよ。
実際そんな人だらけだと思う。まあ病院が自分に
合ってないと思うなら転院もいいと思うけど。
>>851 フラッシュバックってやつでしょうか。
詳しくは書きませんが私にもあります。
私はそれが軽くなるのに4年を要しましたが、
あなたの症状も時が解決してくれる事を勝手ながら
祈ります。
856 :
優しい名無しさん:03/11/05 05:30 ID:j3yZv5Hs
>>852 親戚や周囲にいた大人が私の幼い頃を振り返る時、
神経がピリピリ張った子だったとよく表現します。
小学生でチック症状が出、中学生で枝毛抜きから始まった
脱毛癖で頭のてっぺんが薄くなった事もあります。
「生き辛い性格」と言うのは確かにありますね。
傷を舐めあうのはあまり好きではありませんが、
あなたのような人はあなただけでもないので
思いつくまま書き出してもわかってくれる人はいるんじゃないでしょうか?
857 :
優しい名無しさん:03/11/05 05:32 ID:j3yZv5Hs
>>853 ギコナビって2ちゃんねるソフトの一つだったとおもう。
詳しくは検索してくれ。
>850
私の経験上は、病院を変えない方がいいかと思います。
実は、私は、1年くらい通院しなかった時期があったのです。
それでも、ある日ひょっこり現れた私を、お医者さんは笑顔で迎えて下さいました。
大丈夫。きっと、大丈夫ですよ。
859 :
優しい名無しさん:03/11/05 05:38 ID:j3yZv5Hs
で、私の質問だゴルァ。
今身近に迫った悩みも無いしフラッシュバックも
ほとんどなくなりはしたのだけれど、
鬱症状が酷くなって「通院もしない、服薬もしない」
という状況に限界感じてます。
>>852が飲んでる薬は私も全部一通り飲んだ事あるし、
今の自分に合う薬が何かもだいたいわかってるんですが
なにせ「保険証を使って精神科・心療内科に通院する事で
会社にこころの病である事がばれたくない」という思いが
強く通院できない。
実際会社には病院名のほかにその病院が何科であるかも
保険請求の時にばれてしまうものなんだろうか?
詳しい人教えてキボン
860 :
優しい名無しさん:03/11/05 06:42 ID:j3yZv5Hs
いろいろぐぐったら
病院名・受診した科、病名、薬名まで会社にはバレバレ
らしい・・・_| ̄|○
やっぱ通院できないな・・。
>>860 大き目の総合病院に行くべし。
病院名はバレルが受診科名まではバレンから。
小さなクリニックだとそーはいかない。
862 :
優しい名無しさん:03/11/05 07:22 ID:BLdr90G9
>>861 いや、受診科も病名も薬の名前もバレルらしい・・。
>>862 ん?んな筈は無いよ。
何か誤読してない??
864 :
【このスレを先に消化して下さい】 :03/11/05 07:54 ID:fyXhH/Wf
865 :
優しい名無しさん:03/11/05 08:49 ID:xTRy2Fuk
母親は常に正しい。そんな母親に「自分が変わらないと何も変わらない」と
言われた。全くその通りだと思う。思うんだけど変わり方が分からない。
何をどう変わればいいんだか分からない。それがまたプレッシャーになって
何か良く分からないけど、凄い焦らせる。苛立たせる。駄目な自分を悲観させる。
身体の中心に黒い靄がかかって気分が優れない。
まだカウンセラに通って2回目だから、特に何もアドバイスがない。
何が自分にとって不都合なんだか分からないから薬も貰えない。
就職適齢期を過ぎてる自分だから、焦って苛立って悲観しても仕方ないと思うと
当たり前の事を医者に言っても意味がないと思う。
自分は医者に行ってもカウンセリングを受けても無駄なんじゃないかと思う。
でも、どうにかしたい。しなくちゃいけない。これ以上、親に迷惑かけられない。
自分を自分で変えるって具体的には何をすればいいんでしょうか?
何に気を付ければ、何に気が付けば変えられるのでしょうか?
こうしたら自分を変えられたよ!とか体験談があったら、是非是非
教えてください。本当に変わらないとまずいんです。
866 :
839:03/11/05 09:15 ID:kJl581p0
スルーされてるみたいです。相談よろしこ
>>866 839さん、医師かカウンセラーには相談されたんですか?
如何するかは、貴方の状態を一番良く知っている、受診されている
医師・カウンセラーに相談するのが先決です。
>>865 カウンセリングに通い始められていると言う事なので、まずはその
カウンセラーの助けを借りて自分の苦しさが何なのか真剣に探して求めて下さい。
自分を変える為に具体的にすれば良い事は、今あなたのやっている事です。
つまりは、カウンセリングを受けたり、人に相談したりとにかく
「自分で」行動する事だと思います。本を読んだり、外を見て歩くのも良いでしょう。
何か一つの答えがあるような物ではないと思います。
それよりも、次にカウンセリングを受ける時にカウンセラーと一緒に考えて欲しい
事があります。 これはあくまで私の主観でしか無い事をまずおことわりしますが
私は貴方の投稿の最初にある「母親は常に正しい」と言うあなたの言葉が
非常に気に掛かります。「母親は常に正しい」....本当ですか?
あなたのお母さんは、どんな人ですか?
あなたは自分が何をするかをどうやって決めていましたか?
変な事を言うと思われるかも知れませんが私はあなたの仰る
「何に気が付けば変えられるのか」の沢山ある内の少なくとも一つの
答えがそこにあるように思えてなりません。
カウンセラーと話し合ってみて下さい。
869 :
ちぃな:03/11/05 15:19 ID:ua8pNP9u
初めて書き込みします。
私の親友が今年の4月、レイプ事件(刺傷も負う凶悪なもの)に遭いました。
その直後に警察から酷い暴言(「今時の若い娘が1発ヤられたぐらいで騒ぐんじゃない」
「金積まれれば簡単に股開く癖して被害者ぶるな」など)を受け、
それ以来、拒食やパニック状態を繰り返し、入退院を続けているのですが
彼女に対してどういったサポートをして良いものかわかりません。
何かアドバイスがあれば教えてください。
870 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/05 20:29 ID:5sOy3fn5
>>869ちぃなさん
レイプ被害者向けのNPO法人もあります。
警察内でそのようなことがあったとは考えにくいですが、もし、事実だとすれ
ば、所轄警察の監察室に訴え、当該警察官の対応の悪さについて訴えることも
できます。
友人として、ちぃなさんができるのは、感情的に混乱しやすい友だちの言いたい
ことを聞いてあげることだと思うのですが、ちぃなさんが、あまり受け止めすぎ
ようとして無理をすると、二次受傷(こころの外傷体験の話を聞いているうちに
自分もこころが傷ついてしまう)してしまうおそれもあるので、まずは、ちぃな
さん自身ができる範囲で話を聞いてあげられればいいと思います。
決して無理をしないでください。
ひきこもりである。当然友達と呼べる人はゼロ。
常に存在意義は無いと思い込んでいる。
対人恐怖・視線恐怖が強くて満員電車は死ぬほど嫌い。
人との会話中、無言になった時パニックになって意味不明な言動。
自分じゃない、他人がべらべらと喋っている気がして、それを遠くから見ている第三者?が居る。
客観的にその人が「○○○○だからお前は生きてる価値が無い」と否定する時もある。
(肯定する場合もある)
常に死にたい・慢性的な虚無感が消えない。
卒論→就職が近づいてきてるのに1行も卒論が書けない。
社会に出て働く→ストレス発散するためのやりたい事・楽しい事が全く無い。
(と言うか、やりたい事があっても何故か不安が湧いてきてできない)
人間不信で親も信じられず、誰の言葉も頭に入らないで殻に閉じこもる。
これでも俺は社会に適応して生きていけるのか、存在意義があるのか?と聞いてみた。
死んでもどうでもいいだろう、勝手にさせてくれと言った。
曖昧な返事だけだった。「私には価値はあると思う」それだけだった。
まあ、それ位しか言えないのかもしれない。
ただ、今の現状、治療方針も無ければASの判定も今だ無し。
自殺未遂や自傷の事ばかり聞かれる。
そんなものはどうでも良いから、俺の病名を教えてくれ・・・・・・鬱だってのは分かってるって。
長文失礼。
ちなみに、俺の病名、個人的判断で良いので何だと思いますか?
>>733-734にアモキサンが150mg/dayになりました。
どなたでも良いので、答えてくださると幸いです。
>>816=通りすがりの臨床心理屋_さん
なるほど、確かにその節はあるかもしれませんが・・・・・
入院したらどうだ?とは言われましたが、それ以外は診断にもなってないような、それこそカウンセリングに近い気がします。
>>827=ひまわりさん
お心遣いが身に沁みます。・゚・(ノД`)・゚・。
お世話になりました。幸い中和剤だけで済みましたが。
4年のリミットは今は変えられません。
だけど、少しでも上向きになれば簡単に変えられてしまうものなのかもしれませんね。
873 :
優裕:03/11/05 21:45 ID:iU2d/10g
最近少しのことでいらいらしたりへこんだりしてしまいます
今日も知り合いの一言でいらいらしてどうしようもできませんでした
今頭痛、腹痛、倦怠感があり何もしたくないです
頭のなかがもやもやしたりします
一週間くらい前まで悩みや問題があってそれが解決したら体調の不調も治ると思ってました
でもなおりません それどころか最近余計にひどくなってきているような気がします
なにか病気なのでしょうか? 真剣になやんでいます
どなたかおしえてください おねがいします
874 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/05 21:56 ID:5sOy3fn5
>>873さん
身体症状に、うつ状態というのは現れやすいので、実際には、うつの人の
場合でも、身体症状がメインになって最初は内科に通院する人もいます。
どうもこころの状態が調子が悪いと思ったときには、早めに専門医の精神科
か心療内科を受診すると、だんだんとですが、きちんと状態が元に戻っていく
人は多いような気がしています。
875 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/05 22:06 ID:5sOy3fn5
>>872けーえすさん
医師が入院を勧めるというのはやはり、生命の危険があるからだと思うので、
よほどのことだと思うのです。
家族の人も実はとても心配していると思うのです。
あまり厭世的にならずに、きちんと周囲の人の言うことを耳に入れてみて、
能動的に、「自分をよりよくするために」治療を受けるという方向に向かって
みてもいいのではないかと思います。
876 :
優裕:03/11/05 22:13 ID:iU2d/10g
874さんありがとうございます
少し前に頭痛で病院にいったら異常ありませんでした
うつなんでしょうか?
あと心療内科は大きな病院などにあるのでしょうか?
あと自分は少し心配性みたいなとこがあって
恋人から連絡がないとすごい心配で他の事はなにもせずに連絡をずっとまってたりします
外出する時家の鍵を閉めたか心配でかならず一回は家に確認しにもどってしまいます
(独りごとを言わせて下さい。読みたくない方はスルーで。)
私に強引に生活保護を受けさせようとした病院のことですが、
今日、福祉事務所に伺い生活保護をどうしたら受けないで済むか聞いてきました。
そうしたら、職員さんが「申請は基本的にご本人がする事になっていますから、
受給したくない場合は来なくて良いですよ。」とのこと。
ある意味当たり前ですね。。。あぁ、、、恥ずかしい。w
でも、「そんな事をする病院、どこですか?」と質問されたので病院名を答えておきました。
念のため受給資格等についても質問を行なってみましたが、
私の場合は見事に受給資格対象外。
労働意欲満々の私は来週早々面接を行います。合格すればいいなぁ。
あと、病院には担当医が不在でしたが、
担当CWはいましたので通院と薬投与を自分の意志でやめる事を告げました。
878 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/05 22:55 ID:5sOy3fn5
>>874優裕さん
頭痛でかかった病院は、脳外科でMRIをきちんと撮ってくれて、頭痛に問題
ないという診断だったのでしょうか。
心療内科は、単科の小さな個人クリニックでも行っているところはたくさんあり
ます。
外出して、戻ってしまうので、遅刻をしてしまったり、恋人からの連絡がないこと
で、他の大事なことが手につかないようであれば、それを直していく必要があるで
しょうね。
人との約束の時間を守ることができなかったり、するべきことをしなければならな
いのにできないということの方が問題でしょう。
880 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/05 23:00 ID:5sOy3fn5
>>877さん
医師の判断は、病状が悪いので、就労どころではないという判断だった可能
性が高いですね。
もちろん、面接後に合格し、その後仕事がうまく行けば問題はないのですが、
新しい環境に適応することには良くも悪くもストレスはたくさんあると思うのです。
今のところ、「いざとなったら戻れる場所」と思っておければいいかと思います。
881 :
優裕:03/11/05 23:10 ID:BZsqcszz
>878さん 何度もすいません
輪切りで見れるやつでやってもらい脳内にはなにも異常がないと言っていました
約束の時間はぎりぎり守っています 恋人からの連絡がないと事故を起こしたのでは?
と思ったりして電話出るまで二時間コールし続けた事もありました
882 :
屠殺胎児:03/11/05 23:15 ID:j11TSt99
お返事ありがとうございました。
さっき書いたつもりが書き込まれてなかった。。
いま、正気を保つのが難しいです。
家族と離れて暮らしてはいけないんだろうか。
883 :
血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U :03/11/05 23:45 ID:AZT9B+9k
>>846通りすがりの…さん
「死にたい死にたいと言って誰かに助けて欲しいというサインを出す」と
世間では言いますが、私はもう人にSOSを出すことはできません。
、というより、誰もSOSを受け取ってくれる人なんていなかった。(事件当時)
だからサインよりも、ただ、消えてしまいたいだけ。だから、死んでも構わないのですが(苦笑
>>854さん
どなたでしょうか…?いきなり知らない人に自分の情報を開示してしまうのは、怖いのですが。
884 :
通りすがりの臨床心理屋_:03/11/05 23:49 ID:5sOy3fn5
>>881優裕さん
器質的異常がないのでしたら、心因的か、内因的なものでしょう。
約束の時間にはなんとか間に合っているようですね。
ただ、2時間のコールはさすがにしている方が疲れてしまうと思いますので、
強迫性障害かどうか、かなりぎりぎりのところにいるのではないでしょうか。
もし強迫性障害の場合には、ある種の薬物で著効があることが知られていま
すので、まずはご自身の気持ちを安定させるために精神科か心療内科を受診
した方がいいかと思います。
885 :
通りすがりの臨床心理屋_:
>>882さん
精神的に追い詰められているときには、家族との別居ということについても、
一拍置いてから考えていけるといいかと思います。
抜毛やささくれをむしるのは、自傷というよりは、神経性習癖という行動だ
と思います。
あまり思いつめないでいられる方がいいのですが…。