★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver14

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1時間の経った未回答者は申し出てくれな!
|(疑古) |              ∫∫∫ ギ コ 猫 相 談 室 へ よ う こ そ ∫∫∫
| ここに |  o ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
| 居て |   .   ゚ ギコ猫相談室が営業休止することはありえんぞ!必ず普段通り回答するから安心しろ! 
| よし!  ○_∧   苦悩しているひと!何を遠慮してる?遠慮するな!こっちに来い!ここに居てよし!
ロ__  (*゚Д゚)   ギコがついてるぞ!ギコはあなたのこころに寄り添うぞ!じゃんじゃん悩み書け!   
__/┌(ヽΩ/)   ギコ猫相談室は皆の助け合いの場所だ!質問を書き捨てにしないで一言貰えると嬉しいぞ!
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ 回答者もじゃんじゃん募集してるぞ!名無しでも名有り回答者でも大丈夫だ!安心しろ!
─|| ┸.。__]|_)_)┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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>>2-50あたり ギコ猫相談室使用上の注意(重要)・診察の説明・過去のカルテなど。
回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にして下さい。掲示板の回答より医師の判断が優先です。
【荒らしへの対応は重要なので読んで下さい】(悪質なコピペ荒しへの対応告知 http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
utu:メンタルヘルス[レス削除]http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
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【相談系専門スレッドの紹介>>2-50】(おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50
2優しい名無しさん:03/09/13 19:08 ID:crTCXxHD
2ゲト
3箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 19:50 ID:FRicnYWE
久々にここに来て3GET。
スレ立てお疲れ様です。
4優しい名無しさん:03/09/13 20:21 ID:jd3Bgoft
早速質問いいですか?
死にたいです。かなり本気で。首つろうと思ってます。
こういう時どうしたらいいの?実行しちゃダメでしょう?
でも苦しいです。病院ももうしまってて先生に連絡とれません。
助けてください。
5優しい名無しさん:03/09/13 20:24 ID:jd3Bgoft
ああまだ古いスレが生きてたんですね・・・
確認もせずに最悪。馬鹿ですみません本当に。。。
もう嫌だ。こういうのも嫌だ。疲れた。
6優しい名無しさん:03/09/13 21:16 ID:wz661ld5
漏れも死にたい・・・
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<ご来室の相談者様へ> 
1   上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守って下さい。
2   質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
  お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

3   通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
  いじめ・虐待・DV(夫婦間家庭内暴力)・家庭内暴力・事件などの経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、
診察がスムーズに進みます。

4  回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
  精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
  前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
  分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

   回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
  他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
  「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします(回答の内容に疑問があるという「読みました」
  でもよいのです)。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンが
  つく可能性が高まります。

5 複数のスレッドで回答を聞きたい(=セカンドオピニオンを求める)場合は、礼儀上、例えば
  「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のメンタルヘルス相談室』でも相談しました。」と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。
8優しい名無しさん:03/09/13 21:19 ID:wz661ld5
でも、死ぬ勇気もない・・・
自分が情けない・・・
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚) マターリ
<回答者様へ>
1. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
 お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

2. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
   
3. 相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。
   
4. 虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
 レスアンカー(半角英数で>>番号)を付けて表示すると回答残しが防げます。
(,,゚Д゚)過去スレ(,,゚Д゚)

(゚Д゚)躁鬱板ギコ猫相談室(゚Д゚) http://piza.2ch.net/utu/kako/962/962870343.html
http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/962870343-0.html
躁鬱板ギコ猫相談室に集っていた人の一時避難場所 http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/966634013.html
メンタルヘルス板ギコ猫相談室(゚Д゚)ノ http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967211096.html
http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/967211096-0.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚) http://piza.2ch.net/utu/kako/979/979418873.html
http://www47.tok2.com/home/utu/utulog/giko/979418873-0.html

ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver4 http://piza2.2ch.net/utu/kako/993/993787633.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver5 http://life.2ch.net/utu/kako/1006/10069/1006909966.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver6 http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10140/1014046658.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver7 http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10247/1024748278.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver8 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10342/1034294622.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041553090/
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046262631/
★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver12http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/l50
【相談系専門スレッド】
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062299439/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
●●物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレ17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/l50
本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063174922/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062000188/l50
鬱な人にはどう接したらよいの?【6】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
◇◆ こころの恋愛・結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part11】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058104478/l50
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50

【メンヘルサロン板 http://etc.2ch.net/mental/ 相談系専門スレッド】 
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50
【荒らしへの対応は重要なので読んで下さい】(悪質なコピペ荒しへの対応告知 http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
煽られた人に親身なレスをつけて下さい。
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【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu:メンタルヘルス[スレッド削除] http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50(メンヘルサロン板へのスレ移転依頼も)
utu:メンタルヘルス[レス削除]http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
<重要削除依頼はこちらへ>
utu:メンタルヘルス[重要削除] http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027431658/l50
削除議論板メンヘル板用 名無しパニック障害 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50(スレ移転の議論も)
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.23■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50
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【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
mental:メンヘルサロン[スレッド削除] http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50(メンタルヘルス板への移転依頼も)
mental:メンヘルサロン[レス削除] http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
<重要削除依頼はこちらへ>
mental:メンヘルサロン[重要削除] http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/l50
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.1□■ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/l50
<削除議論板 メンヘル板は一番上のみ使用>
メンヘル板 名無しパニック障害(メンヘルサロン移転の是非の議論も)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
ローカルルールと削除依頼の関係 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50
板違いについて http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045178184/l50 (スレスト)
自爆スレ復活の為のルール決め http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044495896/l50 (スレスト)
----------------------------------------------------------------------------------------
<荒らしに煽られて傷ついたらこちらへ>
煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055355134/l50
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/12 03:12 ID:w3BIPqlV
煽られたり荒らしにあってパニックになってる人結構いますよね。
そんな時はこのスレに駆け込むべし。
パニクってる人を誘導してくだしぃ。
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| :::: ○_∧   
ロ__  (*゚Д゚)  
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  ||/||..|_└ヽ_|ヽ
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| :::: ○_∧   
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| :::: ○_∧   
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ロ__ ( #゚Д゚)  
__/┌(\Ω/)   <
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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(___).|    o
| ○○. |    ゚   
| ::::  ○◎∧   
ロ__  ミ´∀`彡  
__/┌(ヽΩ/)    
  ||/||..|_└ヽ_|ヽ
─|| ┸.。__]|_)_)
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ギコ先生

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(゚Д゚ )__<
|  づ/  \___
|  T
∪∪
      ∧ ∧
   __(,,゚Д゚)__________________________
  |   ∪∪


   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < 
"UU'UU"    \______________


   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 
  ./  |    \__________
 (___/

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) < 
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧ ∧ < 
  (,,・Д・) \
〜(___ノ    \
         \______


           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
 ギコ神父様 __ 
 |  J_†_|
 |  (,,゚Д゚)
 | ハ ̄ ̄`つ 
 | し ╋|
 |  |___|
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


モナース先生
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)   
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


しぃ看護婦先生
 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________
ニダー先生

∧@∧    
< `∀´>   
(ヽΩ/)  
|__人_|     
〈_〈_)
 ___∧__________


       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..Λ_Λ    / 
<丶`∀´> <   
(    ) \________________
| | |   
 _フ__フ

通りがかりの患者様
            (  
            ( 
         _   (
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"
モナー地蔵様
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从


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   (,,゚Д゚)  /      \ (´∀` )
   /   つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂     )
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21回答開始するぞ! ゴルァ!:03/09/13 22:00 ID:UFX4klFO
>>4-5さんは前スレに戻りました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/857-860

>>3 :箱舟 ◆Ark/doneS.様 これからも回答宜しくお願いします。

>>6=>>8さんは未回答です。
22箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 22:20 ID:FRicnYWE
>>6=8さん
偶然ですね、私も今死ぬしかないかな、と考えていたところです。
でも、死なないように、とりあえずマイナーを飲んで、全く効かなかったので
メジャーを飲みました。
死ぬことは結構あっさり出来るんですよ。でも、その勇気のなさで、生きて
生き繋げるなら、そんな勇気どこかのどぶにでも捨てて、生きた方がずっと
苦しくないと思います。
中途半端に死ぬ勇気を少しだけ持っているから死にたくもなるし、死ねなくて
おつらい思いもなさるのではないかと思います。
それならいっそ、死ぬ勇気など捨ててしまって、「どうやったら生き延びるか」
を考えた方が、しんどいでしょうが、死ぬ死なないで苦しむよりかは楽だと
思います。
だから、どうか「死ねなくて苦しい」という思いは心の隅っこに隠すか、捨てるか
してみてください。死ななくてもいいんですよ。
一緒に生きましょう。私も現在いろんな面で追い詰められてかけている生命保険
(自殺してもお金が下りる保険です)のお金で今のしかかっているものをすべて
帳消しにしようか…と考えていたところでした。でも、その思いは、とにかく
自分の精神状態が良くなってから、再度冷静に考えてみようと思い直しました。
あなたの心のつかえが取れ、冷静に考えられる心を持てるようになることを、
今私は心から祈ります。
23未回答一人:03/09/13 22:22 ID:UFX4klFO
>>4-5さんは前スレに戻りました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/857- (857=859=864さん)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/864 に セカンドオピニオンをつける人は宜しくお願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/861-862 の相談者861さんにセカンドをつける人は宜しくお願いします。

★未回答1人★
>>6=>>8
24未回答なし:03/09/13 22:23 ID:UFX4klFO
>>6=>>8 さんには>>22 箱舟 ◆Ark/doneS. 様が回答付けられました。 
25箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 22:24 ID:FRicnYWE
お答えしましたので、一度あげさせていただきます。
26前スレ864:03/09/13 22:28 ID:jd3Bgoft
>>前スレ865さん
レスありがとうです。よさそうなスレ紹介してくれてありがとうございます。
そこに行ってみますね。
27優しい名無しさん:03/09/13 22:31 ID:UFX4klFO
>>25 :箱舟 ◆Ark/doneS様お疲れ様です。
前スレ進行中でのsageでの回答、お気遣いお疲れ様でした。
前スレが埋まりました。
相談スレなので今後とも基本的にageで進行して頂けると単発質問スレ防止にもつながり助かります。
宜しくお願いします。
28よすこ:03/09/13 22:39 ID:0Nde684P
こんばんわ

ここ最近、吐き気や腹痛に悩まされていて、仙台にいる時に病院に行ったらストレスからくる胃炎だと言われました。
でも、吐き気がなかなか治まらなくてすぐに家族が迎えにきて地元のかかりつけの医者に見てもらったら、
精神科の薬の副作用で便秘になっていると言われました。
前から薬を飲んで便秘がちになっていたんです。
薬をもらったんですが、それでも治らないので地元では大きい病院に行ったら腸閉塞の一歩手前でした……
こういうのはきちんと精神科の先生に伝えるべきなんですか?
伝えたらそれなりに胃腸薬とか出してもらえるのでしょうか?
29箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 23:06 ID:FRicnYWE
>>前スレ855さん
そのお気持ち、お察しします。
私も就職したいのですが、あなたとは少し違う境遇ですが両親の反対を受け
「お前はまだ働ける状態ではない」と言われ就職できません。
インターネットでのオンラインショップを経営していますが、不渡りを出して
しまい、現在どうやってお金を工面していいか分からない状態です。
さっきまで、生命保険(自殺してもお金が下りる保険です)のお金で何とか
不渡りを取り戻そう、とまで考えていました。

私も、両親は自分たちの思い通りに私が動かないと激昂するタイプです。
小さい頃から、その両親からの重圧を受けて、実際暴力が酷くて、ずっと
孤独でした。

→つづく
30箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 23:07 ID:FRicnYWE
→つづき

様々な理由からパニックを起こされるようですが、まずは自分の食べる
ご飯のためにお買い物をしなくてはいけませんよね。その辺から恐怖感を
消すのではなく、恐怖感を受け入れてしまってはいかがでしょうか。
怖いのは当たり前、だけど、生きていくためにはこの階段を進まなくては、
と考えるだけで、気付いたら恐怖感も和らいでいるかもしれません。
あと、あなたはちゃんと自分の言葉で「ちゃんと就職して、親の手から逃れ
たいのです」と言えてますよ。ご自分の目標を、実はきちんと把握されて
いらっしゃる。それなら、その為なら、就職雑誌だって目標の為、と考え
手に取ることが出来れば、また階段を1段登れたことになりますよね?
その次は、目標の為なら、電話をかけることは不可欠。それでまた1段。
そして、1段1段登っている自分を冷静に見つめ、褒めてあげてください。
自分で自分を褒めるって、ものすごい糧になりますよ。
私はそれで公共交通機関に全く乗れなかった問題を乗り越えられました。
これ以上は、多分あなた自身でもお気付きなのでは、と思いますので、
言わないことにします。言わなくてもきっとお分かりですよね?
1段1段、足が震えてもいい、心がパニックを起こしそうになってでも、
「目標」をしっかり持ってらっしゃるあなたなら、大丈夫だと思います。
階段を登りきり、どこをゴールにしていらっしゃるかは分かりませんが、
ご両親との和解も出来たら、きっとあなたは真の強さと自信を手に入れ
られるのではないでしょうか。
あなたが少しでも目標への階段を進まれること、心からお祈りいたします。
31優しい名無しさん:03/09/13 23:07 ID:xC0cMuRR
すみません、スレ違いかも知れませんが、どうかお教え下さい。

今、32条を適用して頂いていて、国保ですので、
医療費は全くの無料ですが、
精神障害者手帳というものがあるそうですが、
それは、どうすれば頂けるのでしょうか?
実は、転院を3回して居りまして、最初に心療内科に掛かってから、
6ヶ月経過しています。
ですので、市役所に申請すれば良いのでしょうか。
その、初めに掛かった心療内科に行って、診断書等を貰って来なければ
ならないのでしょうか?
それとも、今掛かっている精神科から6ヶ月経たないとダメなのでしょうか。

どうか、無知な私にお教え下さい。
32前スレ855:03/09/13 23:07 ID:guB171Vr
ついさっき、母親に電話で激しく罵られてしまいました。
向こうからすれば、ぶらぶら遊んでいるだけにしか見えないから、
結局自分のせいなんですけれど。
気持ちがすごく動揺しているみたいで、頭がしびれてます。
なりふり構わず、優しくして欲しい、理解して欲しいと叫びたい気持ちでいっぱいです。
現状は自分のせいなのに。そんな自分勝手なこと、言える訳ないのに。
何でこんな自己中心的な考えしかできないのか、涙が出てきます。消えてしまいたい…
33箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 23:13 ID:FRicnYWE
>>前スレ855さん
とりあえず、私に書けるだけの回答をしました。
今は心をそっとしておいた方がいいと思われますので、
ちょっと隙間が出来たら、読んでいただけたら幸いです。
あなたに少しでも安らぎが訪れること、お祈りいたします。
34箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 23:17 ID:FRicnYWE
>>前スレ857さん
このスレの>>22の回答が、あなたにも当て嵌まると思うので、どうぞ
もしよろしければ読んでみてください。
一緒に生きましょう?
あなたの心の重圧が軽くなられること、心から祈っております。
35箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 23:26 ID:FRicnYWE
>>前スレ861さん
お辛そうですね。睡眠不足は人間の身体に顕著に疲れとして現れる
ものですから、さぞお苦しいことでしょう…心中お察しします。
さらにパニックアタックも来る、となれば疲れは一層増すでしょうね。

お薬を少し強めにするか、もしマイナーを飲んでいらっしゃるの
でしたらベンゾジアゼピン系特有の耐性だと思いますので、少し間を
おいてからまた飲み始めてみられてはいかがでしょうか。
あと、微弱な動悸には、インデラルが効果的です。Dr.に相談してみては
いかがでしょうか。落ち着いてくるのを本当に実感できますよ。
それでもダメだった場合、もう一度ご相談下さい。やらなくてはいけない
ことがある、というのも、焦りに繋がって動悸を起こしているかもしれません。
あなたのお心が少しでも安定いたしますよう、お祈りいたします。
36箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 23:30 ID:FRicnYWE
>>28 よすこさん
そういうことはDr.にきちんと言うべきことだと思います。
内科、または胃腸科に罹らなくても、精神科でフォローしてくれると
思いますよ。
勿論、伝えたらそれなりに胃腸薬などを出してもらえると思います。
よすこさんの胃腸の調子が良くなりますよう、お祈りします。
37箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/13 23:34 ID:FRicnYWE
>>31さん
申し訳ありません。私の不勉強な為、あなたのご質問にお答えする
ことが出来ません…。本当にごめんなさい。お困りでしょうに、
私にはどうすることも出来ません。力不足で申し訳ありません。
どなたか他の回答者の方ならそういったスレに誘導してくれるか、
お答えしていただけると思いますよ。
早く適切な回答がつけられること、心よりお祈りいたします。
38 ◆Z7MWimBZcI :03/09/13 23:35 ID:WaexEya/
前スレ>>863
あれは女性に向けて書きました。
実際にあの団体は女性だけの団体で
存在します。
39 ◆Z7MWimBZcI :03/09/13 23:42 ID:WaexEya/

   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ <  >>2:よすこさん  処方してもらえる
"UU'UU"    \______________

次の診察で症状を言って処方を受けて下さい。
水分と繊維を大目にとることも忘れないように
ヨーグルト類も有効です。
40通りすがりの患者:03/09/13 23:44 ID:luYAmLw2
前スレ>>861>>864
オリは鬱病だけど・・・寝逃げの後は酒逃げしてる・・・
もちろんその時は薬は飲まない(飲むと2〜3日寝てしまうから)。
飲み残しの発泡酒の缶から、湧いて出た小さなハエが
あくびと同時に口の中に入ってきたよ・・・( xДx)ペッペッ・・・

こんなオリでもなんとか生きている・・・
助言にもならなんだな・・・(´・ω・`)スマソ
41 ◆Z7MWimBZcI :03/09/13 23:51 ID:WaexEya/
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>31さん  継続が必要・・・
"UU'UU"    \______________
基本的には同じ医師に継続して6ヶ月以上診察を受けることが
前提です。医師によっては多少手加減してもらえますが・・・
とりあえず医師に45条の手帳の申請を受けたい旨を伝えて下さい。
最初の医師の診断書が有っても無理なことが多いです。
なお申請には専用の診断書が要ります。市役所の
保健所で手に入れておいたほうが良いかもしれません。
それと診断書代4.500円(?)かかったと思います。
申請から交付まで2-3ヶ月かかると思います。
42前スレ855:03/09/14 00:49 ID:10IfDYs1
>>29 箱舟さん
相談できる相手が居なかったので、とても嬉しかったです。
>32 とは別の意味で泣いてしまいました。
嫌でない涙を流したら、随分落ち着けました。本当にありがとうございます。

考えてみれば、自分はダメな人間だと思っているので、
自分を褒める事がありませんでした。
1個でも褒められる事ができれば、少しは気持ちも変わるかも…
他でもない自分のために、やってみようと思います。
本当にありがとうございました。
43優しい名無しさん:03/09/14 02:11 ID:/a8FiS3o
僕は生まれてすぐに聞こえなくなった先天聾の高校生です。
毎日毎日がうつ状態で死にたいなあって感じる事も多いんです。
これって危険な状態でしょうか?
「一度死んで今度は耳が聞こえる人間として生まれ変わりたい」
などと馬鹿な事を考えるようになりました・・・。
もう毎日を生きるのがしんどくてしんどくて・・・。

44優しい名無しさん:03/09/14 02:27 ID:aC+0tyy0
鬱状態になると、周りがこぞって
「今は休みなさい」と言う。
毎日何もしない、考える時間ばかり増えて、
鬱のドツボにはまっていく悪循環なのに。
これ以上、何を休めと言うのでしょう。
45優しい名無しさん:03/09/14 02:33 ID:GuFROBbv
>>43  オレは死にたくなったときはあの世なんかないっていつも思うよ
、しんどくても生きていくしかないのが俺ら生物の定めだ。がんばって自分自身の
答えを生きて探しなよ、だからつらいんだけどな生きることは。他人の言葉を理解しても
最後は自分自身を一番理解している、自分の言葉できめるんだよ
46優しい名無しさん:03/09/14 02:38 ID:7GFSwGj1
>>43さん
メンタルヘルス板総合案内所のほうにレスしておきました。
良かったらご覧になってください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/l50
396、397にレスしました。
47よすこ:03/09/14 03:06 ID:0dowRdSf
箱舟さん、ギコ猫先生レスありがとうございます。
次の診察の時に医者に伝えてみます。

>>44さんの気持ちすごく分かります。
あたしも今実家の田舎で静養中です。でも平日はほとんど一人の時が多いし、何もすることもないし…
リスカの事とかいろいろ考えてしまいます。
本当に今休めているのか疑問です
48優しい名無しさん:03/09/14 09:07 ID:jEt8jbS2
>>38 ◆Z7MWimBZcIさん
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/863 です。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/821さんの気持ちを察しようと

>男だから泣いてはいけないと言うことは無いです。

から

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/700
>の回答で相談者は女性なのに回答では男性だと間違えたレスがありました。
>これからもどうぞご遠慮なく具体的にご指摘下さい。宜しくお願いします。

とカキコしましたが自分の察し方が間違っていました。
その上この書きかたでは自分がギコ猫先生を騙ったと受け取られかねない文でした。
大変気分を害されたでしょう。ギコ猫先生、本当に申し訳ありません。
4948:03/09/14 09:08 ID:jEt8jbS2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/821 さんへ
どこが「ギコセンセ、時々ちゃんと質問読んでないでつね(^_^;」なのか
教えて頂けると助かります。他には分かりませんでした。
50 ◆Z7MWimBZcI :03/09/14 10:00 ID:Sr/ZS0ys
>>48-49さん
いいじゃないですか、間違えない人間はいません。
私もタイで女性とニューハーフと間違えて
暫くカオサン通りを歩き回って・・・後から気がついて・・
他の日本人に「そんな趣味がアルの?」と思われたんで・・・
そう言う恥ずかしい間違いもしてしまう私です。

間違えてたら遠慮なく指摘してください。m(_ _)m
5148:03/09/14 10:17 ID:jEt8jbS2
>>50 ◆Z7MWimBZcI さん、気分を害されたでしょうに安心させてくれるレスを頂き、涙がでてきました。
相手の気持ちを察するのが苦手なのです。その為に実生活で対人関係を悪くしてしまっており悩んでいます。
悪気がなくても察するのが苦手だと相手から遠ざかれます。
5248:03/09/14 10:39 ID:jEt8jbS2
最近精神状態がますますおかしいのです。
昨日は不快なこと2件でまたおかしくなりました。
5348:03/09/14 10:44 ID:jEt8jbS2
間違えました。
昨日は感情が揺らぐことが3件起きてさらにおかしくなりました。
疲れ果てました。
5448:03/09/14 10:46 ID:jEt8jbS2
間違えました。疲れ果ててもさらに起こるのですから果てることなどないのです。
5548:03/09/14 10:55 ID:jEt8jbS2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/821 
さん念のためですが
昨日の感情が揺らぐことが3件はあなたのレスとは無関係です。
 
どうぞ気になさいませんように。
56みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/14 12:39 ID:3urswmMp
死にたいけど結局死ぬ勇気が出なくて
中途半端なリスカばかりして生き延びてます。
昨日はあまりにつらくてどうしようもなかったので
眠剤で寝逃げして一日過ごしましたが……
周りは私に普通にまともに生きることを要求していて
でもそれは私にとっては重荷でしかありません。
リスカするなとかODするなとか言われてもやめられない……
死にたいのか生きたいのか自分でもわからなくなってきました……
どうすればいいんでしょう。本当に死んでしまったほうがいいんでしょうか。
このまま生きて周りに迷惑しかかけないんなら、
いっそのことさっさと死んで、さっさと忘れてくれた方が……って思ってしまいます……。
57優しい名無しさん:03/09/14 15:11 ID:oDIfqkKO
外の景色を眺めながら過食とプチODをして
性的虐待のトラウマ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063458180/l50
を見つけて読んだら少し落ち着きました。

◆Z7MWimBZcI ギコ猫様、以前メンヘルサロン板のモナー相談室分院で
相談にのって頂いた者です。モナー相談室はメンヘル板にもあなたのストーカーがいて
相談者にまで嫌がらせをするので相談しにくいです。
こちらに移動して相談を続けてもいいでしょうか?
5857:03/09/14 15:16 ID:oDIfqkKO
私はそのスレの過去スレが立った日からpart2終了までずっと見守っていました。
親からの性虐待被害者であれほど覚悟を決めてスレに書き続けたサバイバーはこの板で初めて見ました。
そして、なにより、新スレでの彼女の変化に驚きました。私も彼女のレスを読みながら生き延びようと思えました。
5957:03/09/14 15:24 ID:oDIfqkKO
他の回答を頂きたいので再掲してもいいでしょうか?

★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★1
61 :よろしくおねがいします :03/08/18 05:49 ID:yzi3d5RT
過去、恋愛関係にあった人に裏で酷いことをされていました。それなのにまだ惹かれています。
その理由を内省しました。私の成育歴が関係していると。
父は気分屋で、幼いころは子どもをかわいがって「も」くれたようです。
でも特に小学生高学年ころから酷い仕打ちを数え切れないほどされました。
私は父を気の毒に思います。父も成育歴でそのような人になったのだから。
でも私は父にかわいがられたこと(正確にはペットかわいがり)もあるし、
ひどく傷つけられたので相反する思いがあるのです。
ですから、過去の恋愛関係にあった人のことをまだひきずってしまうのではないかと。どう思われますか?

64 :厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/08/18 06:36 ID:KociqwKc
>61さん
ビンゴです。父親という存在感、安心感とともに虐待されるという両価性 を貴方は獲得してしまいました。
つまり虐待されないと貴方は愛されてはいけないと刷り込まれていると思います。
カウンセリング中心の心療内科に行かれる事を薦めます。
まず貴方自身が何の対価もなく手離しで愛される存在である事を
理解してください。貴方は大切に愛されるべき人間です。
誰もがそうなのです。それを教えるのが親の役目でありますし
自分の都合で虐待する親は子供を生む権利は有りません。
あなた自身ももっと自分の尊厳を大事に、貴方を苦しめるものには怒りを表明してください。
どうしても父と同じパターンのパートナーを選んでしまう事は早急に改善されるべきです。
貴方は大事にされなければいけません。自分を卑下しないで下さい。自分を責めないで下さい。
6057:03/09/14 15:27 ID:oDIfqkKO
70 :61です。よろしくおねがいします :03/08/18 18:46 ID:OEXTsmIC
>>64 :厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI 様、温かみの溢れる回答ありがとうございます。

>父親という存在感、安心感とともに虐待されるという両価性 を貴方は獲得してしまいました。

私は幼い頃、父といて安心感を感じたほとんど記憶はないのですがそれでも「獲得」して「刷り込まれる」ものなのでしょうか?
小学生低学年の一時、ベッドに寝付く頃、部屋に入ってきて頭をなでてくれた、ほんの少しの喜びの気持ちはあります。
当時いつも来て、姉妹と2段ベッドで寝ている娘を順になでてくれました。
父が来ると「今日もなでてもらえるかな」と期待していました。

そして小学生高学年、いえ、3年生のころからはもう安全な家ではありませんでした。
尤も、私が幼いころは認識不足でそれまでにももはや安全な家ではなかったのでしょうが
父の行為がエスカレートする一方でした。私が成人してもです。
父に会った最後から一度前の夏の日の父の仕打ちはあざやかに今も蘇ります。
私が酷い形で捨てられた象徴です。いえ、ずっと捨てられていたのです。
それが当日、明らかになったのです。その日は気がつきませんでしたが。
何度も自然とあの光景が非常にあざやかに今も蘇るうちに気がついたのです。
よく晴れていた。父は突然庭に現れました。これ以上は今は書くこころの準備ができていません。

>自分の都合で虐待する親は子供を生む権利は有りません。

父は初の子が生まれる前からDV全て行い続けました。経済的暴力もずっと振るい続けました。
私たち姉妹の学費について、「俺が生んだんじゃない」と言ってのけてました。
勿論、実父であることは父はずっと当然認めてましたから、
「生んだのは妻だ」から子育ての責任はないという意味です。

>早急に改善されるべきです。

難しいですが、やってみせます。でもどのように?いろいろな方法はありますがモナー先生のお考えをお聞かせ下さい。
61通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 15:27 ID:wBI8KArq
>>56みーこさん
死にたい気持ちをいつも抱えながら生きているというのは辛い気持ちの状態
だと思います。なぜそういう気持ちになってしまうのか、なぜリスカやOD 
という行動化をしてしまうのか、自分自身の気持ちと直面することが大切だ
と思います。
そして、行動化しないためにはどうしたらいいのか考えてみてください。
ゆっくりとはですが、きちんと定められた用法、用量で服薬していけば
だんだんと良くなってくるものですし、社会化ということについて言えば
まず1日働ければそれでよし、それでは今度は2日頑張ってやってみること
を目標にしてみるというふうに私はクライエントさんにはいきなり高度な
ことを求めることはなく、徐々に目標設定をしています。
別に大人として振舞うことは最終目標なので、行動化しないことができる
時間が増えてくるということが大切なのです。
6257:03/09/14 15:34 ID:oDIfqkKO
73 :厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/08/18 21:21 ID:1mHbOHxQ
>>70=61さん 
>当時いつも来て、姉妹と2段ベッドで寝ている娘を順になでてくれました。
>父が来ると「今日もなでてもらえるかな」と期待していました。

 これがエディプス期(少し遅いですが)の特徴ではないでしょうか。
 父性と言うものは、断罪(去勢)と 性愛的な父親に対する愛着です。
 これに虐待が突然入ってきたら 貴方は(子供の頃の)なでてもらうためには叱られなければいけない
 または叱られる事自身例え理不尽な事であっても全てを自分のせいにしてしまいます。
 これは母親父親の万能感(当然ですね幼い貴方には何も一人で出来ないですから)からくるものです。
 自分は罰せられなければ愛される権利は無いと思ってしまうわけです。

>実父であることは父はずっと当然認めてましたから、「生んだのは妻だ」から子育ての責任はないという意味です。

 これも都合の良い動物君的な発想ですね。父親の役割ははっきりと決まっています
 それならば母子家庭が一番理想的になってしまいます。母子家庭の母は苦労して父親役を演じ分けています。間違った認知と思います。
6357:03/09/14 15:34 ID:oDIfqkKO
貴方の中で恐らく理想の父親像があると思います。またはこのように扱って欲しかった・・
などの欲求です。一番良いのはその理想に近いパートナーとの出逢いですが恐らく貴方は拒否感を持つと思います。
まず、あなたの父を客観的に眺めてみてください。彼には何が欠けていたか?何故そのような行動をとったか?
恐らく貴方の父も同じ事をされていたと思います。つまりまともな愛情を注がれなかった・・・
その結果、自分の子供に対する愛情表現の方法が解らない・・・・
その父の感情を自分のものにして手離してあげて下さい。

それと共に貴方自身が会得している条件付の愛情を少しずつ変えていってください
愛情に条件はありません・・ですから「貴方は悪くない」と言っているのです。
貴方は何も間違った事をしていません。たまたまそのような家庭に生まれて「学んでしまった」
貴方が手離しで愛されることに慣れていく様に貴方を汚す、または虐待するものにはっきりと
「NO」を言えるようになって下さい。最初は恐怖感、不安感もあると思います。
言わば感情を素直に表現する事が大事と思います。これは貴方の権利であります。

父の行動を客観的に見て時系列で紙に書いてゆき、もう一度噛み砕いて見てください。
それと同時に貴方が父にしてもらいたかった事も・・・・
そして貴方の願望をパートナーに現実化してもらう事です。一人で行うには難しいと思います。
(思い込みが入ってしまいます)できるならカウンセラーの下でやられるほうが良いと思います。
6457:03/09/14 15:41 ID:oDIfqkKO
545 :61 70 :03/09/05 09:41 ID:q6rNjmZS
モナー先生こんにちは。>61 >70です。>64 >73の回答を何度も読み返しています。
一人でノートに書いて行うのは難しいです。
カウンセラーは居ますが、精神科医が「新人だけどいい?力量不足だけれどいい?」
という意味のことを3〜4度念を押されて付いたカウンセラーです。頼りないです。ここで書いてもいいでしょうか?

546 :545 :03/09/05 09:47 ID:q6rNjmZS
>73について書く前に 思っていることを書きます。
湾岸戦争の時、中東に勤務している夫の身を案じる妻たちが何度も報道されました。
あの時すぐに感じたのは「本当に相手の魂を愛し 愛し合っていて 相手を案じる夫妻が
いるのだろうか?夫が亡くなったら子育てにも困るし悲しいだろうが。」ということです。
私の世界が狭いからですが、周りで 本当に相手の魂を愛し 愛し合っている夫妻を目にしたことがありません。
モナー先生は目にしたことがありますか?

551 :厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/05 11:13 ID:9CsENCm9
>545-546=>70=>61さん 
非常にロジカルで複雑になってしまうのですが。
本当にパートナーを愛して、本人が希望するのであれば妻は案じません・・・この説明は横に置いておいて
一夫一婦制の制度化ではこれも致し方がないと思います。これがもしイスラムであったら相互補助と言う形になります。

>周りで 本当に相手の魂を愛し 愛し合っている夫妻を目にしたことがありません

 余りいないでしょうね。金銭的な絡みとか、自己保身とか、家格とか色々な要素が絡んできますから。
 でもいないわけではないと思います。
 基本は愛すると言う事も有りますが、「相手を尊敬する」「尊厳をお互いに持つ」 が大事では無いでしょうか。
 私は有ります。外国のゲイのカップルです。(w)日本では殆んど有りません。


以上他の方の回答も頂きたいので
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★1 から再掲しました。
6557:03/09/14 16:43 ID:oDIfqkKO
>>63 で引用した◆Z7MWimBZcI ギコ猫先生の回答ですが、
>貴方の中で恐らく理想の父親像があると思います。またはこのように扱って欲しかった・・などの欲求です。
>一番良いのはその理想に近いパートナーとの出逢いですが恐らく貴方は拒否感を持つと思います。

なぜ私が拒否感を持つと思われるのですか?
実際にはどういうことなのかが分からず、体験したことのないことだからですか?

>まず、あなたの父を客観的に眺めてみてください。彼には何が欠けていたか?何故そのような行動をとったか?
>恐らく貴方の父も同じ事をされていたと思います。つまりまともな愛情を注がれなかった・・・

離婚裁判中父は裁判官・母方の弁護士の心証を良くする為に中国の植林ボランティアに行きました。
あの飛行機が落っこちたら神はいると思いましたが落ちませんでした。神などいないのです。
私自らを救えるのは本人のみなのです。神をも含め周りは援助しかできないのです。分かってはいますがやはり神はいないのだと思いました。
6657:03/09/14 16:45 ID:oDIfqkKO
父は軍医の産婦人科医と外科医の妻の次男として生まれました。大地主でお金持ちで使用人がいる家庭でした。
父方の父(以下祖父)は子どもに男は全員医者になれ、医者になった息子に財産を継がせると育てました。
女は全員医者の妻になれと育てました。娘は全員実現しました。

祖父は軍医だからか、スパルタ教育を施しました。父は屋根の上まで追いかけられたことがあると言っていました。
父は京大に入れる学力とスポーツ万能の若者でした。男兄弟で一番勉強ができました。高校時代の恩師が京大医学部に入れるからと2-3度浪人を勧め、
その結果京都の有名医科大に入りました。

父は京都の有名医科大に入りましたが血をみるのが嫌で中退し、その後30歳頃までいくつもの大学に入りました。
中学生の頃その理由を聞いたことがあります。社会に出るのが嫌だったからだそうです。
祖父は勉強のためならといくらでもお金を父に出す人でした。当時父は女遊びをしていました。
私の名は父が母と二股をかけていた女性と同じ名前です。

 結局、祖父母の死後、男兄弟で暴力・脅しの財産争いが起き、3男(大手企業の寮勤務をしていた。夫婦で調理師免許を持っている。)がひとりじめしました。
その一人息子つまり私のいとこが医大を出ました。
長男は祖父の産婦人科を継ぎ、その長女つまり私のいとこが皮膚科医になり祖父・長男の後を継いでいます)

財産争い当時、父は「働くと財産を請求できなくなるから」と働きませんでした。
その為、母が長女つまり私の姉を出産後、喫茶店のアルバイトをして家計を支えました。
父が家で姉を見ていましたが赤ちゃんなので泣くので嫌になり働くようになりました。

父の主張は正当性がない理由ですが当時から、私が最後に父と会った夏
(朝6時過ぎから嫌がらせに来たのでパトカーを呼んだら警官にまでバイクのヘルメットを脱いで目をむいて怒鳴っていた)
まで理由にならないことをいかにも正当な理由にして自分の思うとおりにしたがる人でした。
6757:03/09/14 16:48 ID:oDIfqkKO
>>66に書き忘れましたが結婚後も父は浮気をしていました。
68よすこ:03/09/14 16:50 ID:0dowRdSf
時々家にいても哀しくなります。
静養のために実家にいてもリスカしたくてたまらない。
涙が出てきます
お父さん、お母さんをにくみたくて仕方ないけど迷惑をかけているからにくめない…
リスカしたい
リスカしたい
リスカしたい…
それだけがあたしの生き甲斐
「普通」のふりはもう疲れました…
6957:03/09/14 16:58 ID:oDIfqkKO
>>57
>モナー相談室はメンヘル板にもあなたのストーカーがいて相談者にまで嫌がらせをするので相談しにくいです。

と書きましたが、よく見るとストーカーはどの相談者のカキコを◆Z7MWimBZcI ギコ猫様の自作自演としています。
あなた以外の回答者が回答をしても◆Z7MWimBZcI ギコ猫様の騙りだとしています。訂正します。
7057:03/09/14 17:03 ID:oDIfqkKO
>>63で◆Z7MWimBZcI 様から勧められたことを1ヶ月たってやっと書けました。当時はとても書けませんでした。
カウンセラーにも精神科医にも話していません。
それは私の病状が今かなり悪化していて父の成育歴の話をするよりも私の話を優先しているからです。
71通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 17:56 ID:wBI8KArq
>>68よすこさん
どうして行動化(リスカ)してしまうのかという自分の気持ちと真剣に向き
会ってください。
それを我慢していられるということは今よすこさんにとってとても大切なこ
とです。
本当に一日一日が大切ですので。
そして、行動化しないためにはどうしたらいいかということについてもきち
んと考えてみてください。
時間はかかるかもしれませんが、だんだんと考えがまとまってくればいい方に
気持ちは向かっていくと思います。
72優しい名無しさん:03/09/14 18:44 ID:0BO6RXMr
虚無感が消えません。ずっと心に纏わりついていて重い感じがします・・・
苦しいです。薬飲んでも効きません。どうしたらいいでしょう
73通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 18:54 ID:wBI8KArq
>>72さん
少しずつです。
それほどいっぺんによくなることはなかなかないので、すこしずつ良くなる
ときを待ちましょう。
薬も時間をかけて効いてくるものです。
74優しい名無しさん:03/09/14 18:57 ID:aJ/wDLE2
今度病院行こうと思います
軽い身体障害と借金生活でとにかく無気力です
睡眠、食欲障害なんかはないですけど
元気になる薬は貰えますか?
75優しい名無しさん:03/09/14 18:59 ID:0BO6RXMr
>>73さんレスありがとう。
でもあんまり待ってられないんです。やる事たくさんあるし、それができないなら
死んでしまいたいんです。焦っちゃ駄目とは分かっていても焦らざるを得ません。
辛いです。頓服も効く時もあるんですが、効かない事もあります・・・
ずっと心臓がギューっとなってるような感覚です。病院も閉まってるし
どうしたらいいんだろう ( ;´Д`;)
76通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 19:12 ID:wBI8KArq
>>75さん
本当どうしたらいいのでしょうか。
ただ、いろんなことをやりたい→でもできない、という状態こそ不安焦燥感で
すね。
できないから死んでしまいたいというのも、75さん自身の気持ちというよりは
病気の部分が75さんにそう言わせているようなところもあると思うのです。
やはり薬が効いてくるまでは待たざるを得ないような気がします。
連休明けには再診予約をまた早めに取ることもできるでしょうし…。
77通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 19:15 ID:wBI8KArq
>>74さん
「元気になる薬」というよりは、74さんがいま抱えている精神状態が困難な
ものであれば、それを好転させるための薬というのは医師が出すことができ
ると思います。とりあえず受診してみることでしょうか。
78優しい名無しさん:03/09/14 19:37 ID:0BO6RXMr
あぁそうか3連休だったんですね・・・
ひきこもってると日にちの感覚がないです。
だとすると病院は休みですね。状況は思っていたより悪いかもしれません・・
明日になってくれれば助かると思ってたけど無理でつね・・
死なない程度にODしたら受診の日まで眠れるでしょうか。何飲んだらいいですか。
コントミン12.5mg錠が少し余ってますが(一日2錠飲んでます)あと何錠くらい
追加できるでしょうか。
79よすこ:03/09/14 19:47 ID:0dowRdSf
>>71さん、レスありがとうございます。
なんでリスカしてしまうのか自分でもよく分かりません…
ただ他人や家族に迷惑をかけたくないから、かんしゃくやわがままや突然泣いたり出来なくて、
当たる場所がどこにもないんです。
だから傷つけてしまうのかもしれません。
あたしは今も「普通」を保っています。
もう疲れてます…
でもここで「普通」をやめてしまえば、迷惑をかけてしまうだろうし、
自分の醜い部分がさらけでると思って怖いんです…
80通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 19:53 ID:wBI8KArq
>>78さん
ODはやめておきましょう。
コントミンが処方されているとするとうつ状態の人ではないかも知れません
ね。
もしも躁状態の人でしたら、それはかなりツラい不安焦燥感が出ているのは
わかります。
躁状態の人=ハイで明るい状態→うらやましい、ということは決してないの
で、躁状態の人はかなり衝動性が高まってしまいますので、自分も周囲も
苦しくなってしまうものです。
自分でもどうにもならない気持ちになってしまっている状態だと思います。
ODをした人の話を聞いてみるとあまりろくな話は聞きませんね。
曰く、ずっと寝続けていて寝返りが打てなくてからだの節々が痛くなったり、
尿がまっ茶色になってびっくりした、というのはまだ軽い方で、薬によって
は胃洗浄を受けないとどうにもならない場合もあります。
要するに心停止寸前だったということですが、薬剤名を書くつもりはもちろん
私にはありません。
何か少しでも落ち着けることがあればいいのですが、昔からの友人に愚痴を
言うとか、好きな音楽を聴くのでもいいですし、リラックスできる方法を
探してみたらいかがでしょうか。
81優しい名無しさん:03/09/14 20:02 ID:0BO6RXMr
私は一応はうつ病ってことになってるんです。たまにハイになることがあって(躁って
ほどじゃないと思うけど)だから躁鬱の薬とかも処方されてます。デパケンとか、
あと色々・・コントミンとかあとPZCとか・・・ 今日は昼頃気分が良かったので、
その反動で今こんな感じなのかもしれません。
薬飲むの止めてみたい衝動に駆られます。悪化しているような気がするので・・・。
ODはやめておきたいです。でもどうしたらいいだろう・・・
音楽もテレビも怖くて駄目なんです。本も読めなくなりました。友達はいるけど
連絡とりたくないです。私が死ぬ時に悲しませたくないので縁を切りたいんです。
自傷行為は我慢してます。となると、何が出来るだろう。やっぱり軽めにODして
眠るのが一番だと思ってしまいます・・・ 先生に連絡が取れたら一番いいのに つД`;)
82よすこ:03/09/14 20:25 ID:0dowRdSf
もう限界
83優しい名無しさん:03/09/14 20:26 ID:Y9GIQewe
>>82
なにが?
84通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 20:27 ID:wBI8KArq
>>81さん
まあ躁うつ混在の精神状態というのもあるわけですし…
処方としてはコントミン12.5mg×2T/dayもありえますし、
PZCも出ることもあるでしょう。
デパケンにしても出ないことはないでしょう。
薬は用法用量どおりに飲んだ方がいいのではないかと思います。
悪化しているのは、病気の作用であって、薬の副作用ではないことが十分に
考えられます。
もしもどうしてもODが止まらなかったら、きちんとそれを医師に話すこと
も治療の一環ですね。
どうしてそういう行動化に走ってしまうのかをきちんと自分のこころの中で
直面化させること、どうしたら行動化に走らないことができるのか、じっく
りと考えてみることも大切です。
少しづつ焦らないで、次第に友達に連絡を取れるようになるといいと思いま
す。
85優しい名無しさん:03/09/14 20:54 ID:g505sMCC
相談おねがいします。
今通院しているメンタルクリニックでは、血液検査がクリニック内でできません。
総合病院の精神科とかに転院すると、32条の範囲内で血液検査してくれるのでしょうか?
もし、32条を使った血液検査が総合病院等で可なら、転院したいと思いますし、
そうでないのならば、クリニックは変えずに血液検査だけ総合病院で受け様と思うのですが。
86優しい名無しさん:03/09/14 21:00 ID:SX1ShNDc
当方女です 病院には行ったことありません
でもふと怖くなることがあるんです
普通に学校などで友達と話してるときなど
胸が苦しくなって、今すぐ窓から飛び降りたくなります
私は子供の頃(今も厨房ですが)の記憶があまりありません
でもとにかく変でした
保育園の頃から毎日のようにHごっこをしたり(入れる以外は…多分)
消三の頃自分から痴漢にあったり
消四の頃友達をレイプ未遂
同じ頃弟とヤろうとする 目の前でオナニーをする
消五の頃登校拒否で自殺未遂
電車は痴漢などが怖くて乗れないし
最近は同性の友達を好きになった(;´д)
正直な所自分が処女かも分からない
もしなにかあったら死ねば逃げれると思ってまつ………
友達には面白い人と思われてて嬉しい反面
誰かに吐き出したい気持ちがある
子供の頃失踪事件もあったらしくて
これ以上思い出すとヤバいかな……でも知らなくても怖い
いつも泣きたくなります………
87優しい名無しさん:03/09/14 21:03 ID:0BO6RXMr
相談にのってくれてありがとうございました。
結局今はどうすることもできないんですね・・・
処方通りじゃないけど、レキソタンとコントミン一錠ずつだけ追加してしまいました。
ODには程遠いと自分では思ってるけど、駄目かな・・・ 死ぬ事は絶対ないでしょう。
昔頓服で処方されてた時のが余っていたので。これで眠れるはずです・・・
こんな薬に頼るのいやだけど仕方ない・・・
88優しい名無しさん:03/09/14 21:04 ID:0BO6RXMr
ちなみに、ODは今まで一度もしたことないですよ。
ただ、ODしたい衝動だけ止まらないので困っていたのです。
89優しい名無しさん:03/09/14 21:09 ID:XZwYfLEs
家の事、将来の事、人間関係、失恋、コンプレックス
俺は今20歳。
ここ5年近く夜は眠れない、苛々する、とても憂鬱、そして馬鹿になった。
自傷行為も散々繰り返した。

最近、兄が鬱病になって自殺しようとした。
原因は、家の事。
親は、それを俺に相談してくる。
自分達の接し方の何が悪かったか、と。
それを聞いて、俺は更に憂鬱になる。
鬱病じゃないにしろ、ずっと憂鬱で苦しんでる俺に
しかも原因の1つであるあなたの行動が間違っていたかって
問われたって・・・・。

すみません、つまらない愚痴ですが、誰も聞いてくれなくても良いので書きます。
勝手な事ですみません。
90通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 21:14 ID:wBI8KArq
>>85さん
メンタルクリニックで血液検査ができないというのは私の経験からはどうして
かわかりにくい部分もあるのですが。
採血の検査項目にもよるのかも知れませんが。
今受けている病院で32条適用を受けているようでしたら、一旦患者票を送っ
てもらわないと別病院で採血にも32条は適用できないですね。
実務的な観点から言うと、採血は32条適用範囲外ということになってしまい
ます。
91通りすがりの素人です:03/09/14 21:17 ID:rsIA9T3n
>>82
よすこさん、大丈夫ですか?
多少、家族の方に迷惑がかかろうと、泣いたり癇癪を起こしたりしたほうがいいと思います。
自分の気持ちに素直になって。
泣いたり、わがままとか、癇癪は幼い子がすることだけど、
限界と感じたなら、そういう自分に戻ってもいいよ。
たぶんリスカしたいって気持ちも、自分を守りたいっていう心の表れだし、
それをしないためにも、思いっきりお母さんやお父さんや、誰かの前で泣いて欲しい。
そして、頭を撫でてもらって、抱きしめてもらえると本当はいいと思うんだけれど。

専門知識もリスカした経験もないので、答えにもアドバイスにもなってませんが、
限界と感じたなら、何回でもまたここに書き込んでください。
92通りすがりの臨床心理屋_:03/09/14 21:21 ID:wBI8KArq
>>86さん
通っている学校にはスクールカウンセラーの先生はいませんか。
そういう気持ちを一度整理するつもりでスクールカウンセラーの先生に話す
ことができればいいのですが。
大切なのは、思い出してツラくなることなのではなくて、これからの明るい
未来を見ながら生きて行くことなのです。
93優しい名無しさん:03/09/14 21:24 ID:XZwYfLEs
家は、ごく普遍的な家庭と言えたと思う。
ただ、俺が幼稚園頃は(それ以前は覚えていない)
同居の祖母と母が極めて仲が悪かった。(所謂陰湿な嫁苛め)
それで、祖母と顔を合わせない様にと締め切りの部屋に閉じ込められた事もある。
兄は、ストレスのはけ口にか俺を良く苛めた。
友達を引き剥がし独りぼっちにしたり、影で大切な物を壊したり、殴ったり。

親父は、母と祖母の事で母とは険悪の仲、兄にも手を出したりで険悪。
俺は誰ともそういうのは無かったので、母、父、兄、祖母、の間でオロオロ。
その家族同士で殺し合いが起きないよう、いつも間に入っていた覚えがある。

そんな俺の気持ちを知ってか知らずか
母は、「離婚したらどっちに付く」とか、父は「死にたい」とか
兄は、苛める。

小さい子供にとって、大切な人が居なくなるという恐怖はとんでもない事で
いつもビクビクしてた。そして幼稚園では苛められてた。
極限に張詰めていたんだろう精神状態の中
ある夜、薄明かりの中、親父が包丁を腹に当てて居たところを目撃。
その瞬間俺は恐ろしくて気が違ったかのように泣き叫び、喚き散らした。
親父は、ただ包丁を持って居ただけかもしれないのに。

そして

94優しい名無しさん:03/09/14 21:34 ID:XZwYfLEs
ごめんなさい。
馬鹿みたい。
俺。
恥かしくなったので、消えます。
スレ汚してすみません。


95優しい名無しさん:03/09/14 21:37 ID:jEt8jbS2
気が狂う
死のう
さよなら
96優しい名無しさん:03/09/14 21:39 ID:jEt8jbS2
もの心付かないうちに殺されていればよかった
火星が消えないうちに逝こう
97優しい名無しさん:03/09/14 21:40 ID:0BO6RXMr
私もやっぱり死んだ方がいいのかもしれない。
さっき、すがる思いで猫に助けてって言いたくて抱っこしたのね。
そしたらすぐ逃げられた。神様が猫を通して、私を孤独に追い込んでる。
私を殺そうとしてる。やっぱり死ねって言われてるんだと思う。
98優しい名無しさん:03/09/14 21:40 ID:jEt8jbS2
もうこれ以上意識保っていられない
もうごめんだ
親切にしてくれた人ありがとう
もう嫌がらせには耐えられない
さようなら
99優しい名無しさん:03/09/14 21:41 ID:jEt8jbS2
死のう
100優しい名無しさん:03/09/14 21:52 ID:rsIA9T3n
>>89さん
私は聞いてるよ。
5年間も、もしかしたらそれ以上かもしれないけど、
よく頑張ったね。よく我慢したね。

10195-96 98-99:03/09/14 21:52 ID:jEt8jbS2
>>97
ああ、自殺を推奨してるんじゃないよ
自殺はひとりで決めてするものだよ
ひとりで生まれひとりで死んでいく
他人の自殺の後押しはしない
10295-96 98-99:03/09/14 21:54 ID:jEt8jbS2
死は何もかもを優しく奪う
最大の救い
神様 死をつくってくれてありがとう
10386:03/09/14 21:54 ID:SX1ShNDc
>>92さん
いちよう居ますが、美人なのでいつも男子がたまっていますw
それに、自分のこんな面を見られたくない、知られたくない
と思って話せません。
>>86以外に消四の頃から過食気味になり、最高で65kgになりました
でも絶食をしだいぶ減らしました
ほかにも心の中では人を見下してたり、メールが煩わしいなど
そして父親とはほとんど話しません。
昔は恨んでましたが、今は同情するようになって交流しようとするも向こうが拒否します
消防の頃から親が自分を頃す妄想をしたり…
疲れた……
104優しい名無しさん:03/09/14 21:56 ID:jEt8jbS2
>>93さんは続きを書いて。書きたくなったらいつでも。
105優しい名無しさん:03/09/14 22:12 ID:0BO6RXMr
>>101さん
分かってますよ<推奨してない
自殺願望はいつもあるんです。だから人の書き込みに感化されることは多いかも。
楽に死ねたらどんなにいいでしょうね。
106優しい名無しさん:03/09/14 22:14 ID:GRkszTmD
前スレ855=32=42です。

今週、数日間実家に帰省することになったのですが、
不安でいてもたってもいられません。
32の調子でまた罵られたら、と言うのとアパート引き払え
と言われるのが恐ろしいです。
とにかく何も手につかないので不安を和らげたいのですが、
何か手立てはありますでしょうか。
知り合いに心療内科の受診を勧められたのですが、今連休ですよね。
どうしよう…
水曜には発たなければならないので、余計に焦ってしまいます…
10786:03/09/14 22:33 ID:SX1ShNDc
ついでだし全部吐き出そう
いつも心に穴がある さみしい
3分に一回はガスが出る。
我慢してたら友達の前で出た

視線が怖い
誰かに見られてるような気がして怖いと同時に
自分なんて誰も見ないし気にしないよと思う

いろんな友達から、明日遊ぼうメールが来た
いつものように放置すると集合場所書いたメールが
みんなは私が普通の人だと思ってるからメール返さないと怒る

友達の一人が自立神経失調症で学校来てない
そんな軽傷で、とまた見下してしまう

友達にカミングアウトしたいが普段の性格からして
絶対引かれてしまう

スクールカウンセラー行ってみたいが
いつも女はグループ行動が好きなので一人になる機会がない






死ぬために生きてるみたい
108優しい名無しさん:03/09/14 23:12 ID:XZwYfLEs
>>100さん
>>104さん
ありがとう。
また苛々してきたので書きます。
勝手で申し訳ない。

中高では、親の束縛が激しかった。
中学はその年頃の誰もが悩むであろうコンプレックスで
高校では、ヤンキーばかりの学校で使いっぱしり。
家では、(その頃兄は一時期家を出る)
祖母は老人性鬱病と痴呆で手がつけられなくなった。
母もその影響か以前とは違ってくる。

掃除しない、周りに対して気が付かない。
俺が40度の高熱に辛くて、訴えても聞く耳持たず「学校行け」
目の前で気を失っても、気が付かず。俺の歳を間違える。
毎晩眠れないというのを必死に訴えても駄目。
挙句に、寝れなくて出来た目の下のクマを、「目の下日に焼けたんだね」
憂鬱で塞ぎ込んでると、「眠そうだね」

何時に帰って来い、何処に居る?
それは今にも至っても。
今、俺はフリーターなので、それが負い目で
買い物連れて行ってくれ、飯の用意して、今日は家に居ろと言うのも黙って聞いている。

109優しい名無しさん:03/09/14 23:12 ID:XZwYfLEs
父は以前にも増して、変な行動。夜な夜な壁に何かを打ち付ける。
ゴーン、ゴーン、と一定のリズムで響いている。部屋は酒瓶だらけ。

そんな中今年兄は、鬱を公表した。
そして愚痴&疑問を俺に聞いてくる。
何も分かってない。「自分は悪くない」と、謂うような事を言っている。
俺は、何も言う気力も無く、ただ塞ぎこんでいる。

本当にごめんなさい。
もうこれで全てです。
少しすっきりしました。
別に親を恨んではいません。
うるさいけれども、とてもよくしてくれたと思います。
親も疲れてるんだと思う。


110104:03/09/14 23:20 ID:jEt8jbS2
>>89=>>93-94=>>108-109さん、

>93
>ある夜、薄明かりの中、親父が包丁を腹に当てて居たところを目撃。
>その瞬間俺は恐ろしくて気が違ったかのように泣き叫び、喚き散らした。
>親父は、ただ包丁を持って居ただけかもしれないのに。

>そして


で幼いころの記憶の文が途中だけれど続きがあるのでは?書きたいだけいつでも書きに来て下さい。
111優しい名無しさん:03/09/14 23:48 ID:XZwYfLEs
>>104さん
書きたい事っていっても、その頃はなんか一気に流れてきた感じ。
覚えてる断片は、
学校では、苛められてた(そんなに酷くは無いよ)
家では、相変わらずオロオロしてた。
親父も、母も、俺に死にたいとか言ってた。
朝はいつもお腹が痛かった。
なんかもやもやしてた。大人になって知った言葉で言えば
毎日憂鬱だった、心配だった、不安だった。

それなりに親に甘えてた。親もそれなりに答えてくれた。
(だから、悪い人じゃないんだ)
関係にビクビクしながらも友達とも遊んだ。
時々は気楽に遊んだ時もある。
夜は時々鼻がツンと染みた。
寝る時親がよく言ってた「このまま目が覚めなけりゃどんなに良いのかね?」

文章になってなくて申し訳ない
そして、こんなこと聞かせてしまい申し訳ない。
そういいながら、書いてる俺も見え見えで恥かしい。

112優しい名無しさん:03/09/15 01:48 ID:+1Zb3Jde
よく「ボーダー」って言葉を聞きますが、
一体どんな症状の人を言うのでしょうか?
私も、もしかしてボーダー?って思う事がありますので、
是非、教えて下さい。
113優しい名無しさん:03/09/15 06:28 ID:lxF8tRx8
現在、アモキサン、ルボックス、セニランを毎食後服用しています。
気分転換にたまにソープに行くのですが、ルボックスのせいで射精できないような
気がして、ソープにいく日はルボックスを抜いています。ルボックスは150mg/day
です。ルボックスをこのように独断で抜いてしまう行為がよいのかどうか、
ルボックスの副作用(たとえば射精できなくなる、性欲なくなる)など教えてください。
お願いします。
114AAA:03/09/15 07:12 ID:Bl0CP7tB
 ―――――――――――――――――
   |   ボーダー(境界性人格障害)の大まかな概要|
   |  ________________     
   |  /___________________
   | / |
   | / |       現来神経症と精神病、特に総合失語症(精神分裂病のことデス。2002夏から名称変更 
   V. .|      されました)という三疾患の境界領域のことを、いずれにしても指しています。
      |      蛇足ですが、人口の約2パーセントが境界性人格障害といわれているので、単純計算、日本では         
      |       約250万人が境界性人格障害であるということになります。どうでもいいですが。
 
.   ∧ ∧    。    。    ∧_∧
   (,,゚Д゚)  /      \ (´∀` )
   /   つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂     )

  ┌─────────────┐
  │  [ >>112]   |1/2
_____________/\___________
ごめんね、二つに分ける
115AAA:03/09/15 07:19 ID:Bl0CP7tB
 ―――――――――――――――――
   |   ボーダー続きデス
   |  ________________
   |  /___________________
   | / |
   | / |  特徴としては、自分が何者なのかよくわからない、見捨てられる不安が強い、自己像がよい自分       
   V. .| と悪い自分の二つに分裂する、他者を過大に評価し理想視(理想化)していたかと思えば、急に
      | こきおろしたり激しい攻撃性を向けたり、自分の思うまま操ろうとして、他者と安定した関係が   
      | 保てない、感情が不安定で変化しやすい、価値観や人生観が変化しやすい、他人の欺瞞を鋭く見抜いて  
      | 非難する、虚言が多い、キレやすい、転職を繰り返す、自殺未遂を繰り返す、薬物中毒、行きずりの 
      | セックスを繰り返す、自己主張する割の甘えが強い、大人の顔をし姿勢を駆使しながら3,4歳の
      | ような愛情を求める、などがあります。  
.   ∧ ∧    。    。    ∧_∧
   (,,゚Д゚)  /      \ (´∀` )
   /   つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂     )
  ┌─────────────┐
  │  [ ]   |
_____________/\___________
こうした症状が治まっているときは、一見周囲によく適応して
いたり、明るかったり優しかったり、理性的で人一倍論理的に話すことができたり、魅力的に
みえたりすることさえあり、健常者と見分けがつかなかったり。というのが大まかな
概要。詳しくはやはり自分で調べる&メンタル病院へ行くべき。
116 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 07:32 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>43さん  貴方が・・・・・・・
"UU'UU"    \______________
ずっとマルチをして「死んで生まれ変わりたい」と
書かれている本人さんですか?違っていたら先に謝って置きます。

掲示板にはルールがあります。貴方が行っているマルチポストは
そのルールの一つです。貴方が社会的弱者であろうとも
貴方がそのルールを守れないのは「甘え」と私は思います。
貴方がそのような状態だからと言って何をしても良いという
ことではありません。

さてお小言はこの辺にして・・・・
貴方にはハンデがあります、でも脳は貴方にその代わりの器官(感覚)を与えています。
恐らく貴方の指は健常人の数十倍も繊細であるし、皮膚感覚で音程を感じる能力
(恐らく目の前で話しているのが声の振動で誰か解ると思う)も恐ろしく発達していると
思います。表情で相手の感情を感じる能力もまた常人では出来ないくらいだと思います。
何故「耳が聞えない」と言うハンデをネガティブに捉えるのでしょうか?
人間の長所、短所と同じ様に貴方は長所を生かせばよいのではないでしょうか?
死ぬなら心で死に切る事です。確かに貴方のジレンマはあると思います。
でもちゃんと貴方には素晴らしい感覚を神は与えました。それを利用する事を
考えて下さい。絶対に貴方に飛びぬけたものがあると私は思います。
それを探してください。諦めないで下さいネ。
117 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 07:35 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>44さん  色々と・・・・・・
"UU'UU"    \______________
考える事を止める、判断する事を止める、思考全般を
動物君にして下さい。
休むと言うのは体を休める事だけではありません。
そのためには新聞もテレビも見なくても良いと思います。

118 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 07:48 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>48=>>51-54さん 自分を責める必要なし・・・
"UU'UU"    \______________

人と人はそんな物ではないでしょうか?
自分を迫るのはそれくらいにして、もっとふてぶてしくなって下さい。
貴方が人に迷惑をかけているわけではないのです。
貴方が迷惑をかけていると錯覚として自分を責めているだけです。
人と人との摩擦は当然ある事です。問題は摩擦ではなく、
貴方が人にできること・・優しさではないでしょうか。
この世は摩擦の連続で成り立ってます。
摩擦を人のせいにして自分さえ良ければ・・・・ではなく
摩擦はある・・・でもお互いにどれだけ気持ちよい摩擦にするか・・・
それが問題だと思います。もっと自分に自信を持ってください。
謙遜しすぎないで下さい。もっと自分に尊厳を持ってください。
119 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 07:58 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>56:みーこさん 開き直ろう・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方がオフィシャルな自分とプライベートな自分と持っていると
正直・・・疲れます。
少しずつ信頼の置ける友人から「本当の自分をさらけ出しても良いと
思います。そうでなくては「本音で語れる人がいない」のでは?
恥ずかしいとか思うでしょうが。まず有りのままの自分を認めてあげてください。
人間は 時に弱くなる時があります。皆そうです。強気で生きている人間も
影ではやり様の無い虚しさや怖さをかかえています。
死ぬ努力をする前に、自分を認める努力をされても遅くは無いでしょう。
死は貴方が望まなくてもやってくる時はやって来ます。
夜明け前が一番暗いのです、諦めないで下さい。「弱い自分」を
愛してあげてください。貴方に必要なのは「あなた自身を受け入れる事
ではないでしょうか・・・」
120 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 08:28 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>57さん  ほい、難しいが・・・
"UU'UU"    \______________
>なぜ私が拒否感を持つと思われるのですか?
>実際にはどういうことなのかが分からず、体験したことのないことだからですか?
 条件付のダブルバインドを刷り込まれているので、同じ性格、行動パターンの人に
 見せられてしまうと言う事が多いからです。

お父様は権力とそれに伴なう金の力に翻弄された方だったのですね・・・
恐らく幼少時代の兄弟間の競争を無理強いされていたのではないかと思います。
その中で彼の基本的性格が形成されていったと思います。
ある意味。可哀想な人だと思います。助け合うはずの兄弟がそのような形で
兄弟愛を歪められてしまった・・・
本当は人一倍愛を求めていたのではないかと思います。
だから満たしても満たしても満たされた感じがしない、だから愛の出し惜しみを
されていたのかも知れませんね・・・・愛が条件付になっているのを貴方は気が
付かれましたか?・・・・愛し方が解らなかった・・・条件が無かったら愛してはいけない
と言う不文律を彼は確立されてしまったと思います。
121 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 08:37 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>81さん 寝逃げ用か・・・・
"UU'UU"    \______________
余りお勧めはしませんが、デパケンとコントミンと眠剤で
眠れると思います。あくまで寝逃げと割り切って
ODは胃洗浄されて二度とODなんかしたく無くなります。

何もしたくない時は何もしなくて良い・・・無理に何かをしようとはしないで下さい。
そう割り切ってボーとしていましょう、
122 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 08:40 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>85さん 何故??・・・・
"UU'UU"    \______________
32条でも血液検査は認めています。血液さえ接取できれば
ファルコなり検査会社で検査してくれます。
注射器の無い医院は考えにくいし・・・・
少し強く要求して、理由を聞いても良いと思います。
123 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 08:50 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>86さん できれば・・・・
"UU'UU"    \______________
精神科に行って欲しいと思います。複雑な感じがします。
自己が安定していないようですね。
少し自分を客観的に見て行動されるようにしてください。
衝動性が強い感じがします。衝動が起こったら「何故そうするの?」と
自分に問いてみてください。
自分が不安なのではないでしょうか?(一人というものに対して)
何か人との接触感を求めている感じがします。
それと自己肯定感を持つように、過去がどうあろうと単なる過去です。
今の貴方とは違うと言う事、冷静に自分を観察ししてみてください。
貴方は決して否定されているわけでは有りません。

124 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 09:27 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>89=>>93=>>95=>>96さん 
"UU'UU"    \______________
この流れと見ましたが間違ってたら御免なさい。

浮動的な愛情の中で育って来た貴方と兄だと思います。
その中で貴方と兄がサバイバーになって生きてきた事、
素晴らしい事だと思います。
家庭環境はもう貴方達には必要無いと感じます。
親との分離不安はあるとは思いますが貴方も
巣立ちの練習を始めて、新しい海に出て行く練習をされても良いと思います。
貴方が兄を支える事、貴方が出来る範囲でよいと思います。
違った言い方で言うと貴方の生き方で兄に答えを示してあげても良いと思います。
貴方や兄はいびつな形ですが確かに愛されていた事は間違いないです。
ただ利己的、そして愛し方を知らない不器用さ・・・その中で
確かな愛を確信しようともがいていたのでしょう・・・貴方の愛され方を一度
捨てて人を愛する事、愛される事、最初から初めても良いと思います。
親の愛が一番強いものではありません、(少なくとも私は・・)
移ろいやすいものでもなく取引でもない・・・・一度探されてはどうでしょうか?
自分を信じて・・・
125 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 09:32 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>106さん 売薬・・・・
"UU'UU"    \______________
こう言う時は薬局で精神安定の薬を購入してその場をやり過ごしてください。
ただし、病院には必ず行ってください、そのほうが安い識決めがある薬を処方して
もらえます。
126 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 09:37 ID:4ycGqqpB
>>107=>>86さん
死ぬために生きている・・・

間違ってません。ただ一つ付け足しがあります
「死ぬために生きている、その間に貴方が悔いを残さないか?」です
生は死の始まり。死は生の始まり・・・
このような言葉があります。
「生まれた時は家族や回りは喜び本人は悲しんでいる。死ぬ時は
本人は喜んでいるのに家族や周りは悲しんでいる・・・」


127優しい名無しさん:03/09/15 09:45 ID:eAQnF7xT
◆Z7MWimBZcI ギコ猫さん、
私は相談者ではないけど、…ありがとうございます。
精神的な負担が大きくなったら、無理せず一休みしてくださいね。
128 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 09:46 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>113さん そーね・・・・
"UU'UU"    \______________
SSRIは射精遅延の副作用があります。(逆い言うと
早漏の方には朗報です)
ルボックスは減薬しないほうが良いので・・・
他の薬(アモキサン半量、セニラン断薬)を一日前に断薬しても良いのでは?
(個人的にはルボックスを3日かけて半量にまで落としても良いかなと・・)
一応医師の指示の元で・・・
129ゆっき:03/09/15 09:51 ID:82nzQuLf
リストカッターです。
死にたい気持ちがマックスになって精神的に苦痛な時、訳もなく絶望的な気持ちになって死ぬほど不安な時にリスカします。
そしたら精神的に落ち着いて楽になれるから。
でも2か月ぐらい前に親にリスカがバレて「次また切ったら入院させる」って言われました。
でも入院したからってリスカ癖が治るわけないし、とにかく入院は絶対に嫌!
医者にもリスカは止められてるから、リスカのかわりに腕を固いところにぶつけたり、紐で自分の首を絞めて気紛らわしてる。
でももうかなり限界。
リスカはそんなに悪い事?
130 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 09:56 ID:4ycGqqpB
>>127さん
御気使いありがとうございます。
貴方の心と体の健康を祈ります。
皆が悩みが無くなってヒマになったら良いですね(笑

131よすこ:03/09/15 09:56 ID:6LfIxmJc
昨日ODして胃洗浄されました。
今さっき退院したとこです
もう生きていたくない
死にたい
132 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 10:00 ID:4ycGqqpB
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>129:ゆっきさん 良くは無いが・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方の親にとってはさぞかしショックな事だと思います。
個人的には血液がもったいない・・・・
自分を責める、自己確認が理由でしょうが貴方は確かに生きているし
愛されている・・・コレだけは忘れないで下さい。
そしてもっと安全な方法も有る事を知ってください。
ティッシュももったいない・・・・
133 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 10:03 ID:4ycGqqpB
>>131:よすこさん
「死」は静寂であるとは誰もいっていません。
「死」の努力が出来るなら逆に「生」の努力も出来ます。
心を落ち着かせてくださいね。。
134優しい名無しさん:03/09/15 12:25 ID:lxF8tRx8
>128
ギコ先生、ありがとうございます。
ちょっと恥ずかしい気がしますが、医師と相談してみようと思います。
135優しい名無しさん:03/09/15 12:35 ID:tO9yWf0t
よすこウザイ
136優しい名無しさん:03/09/15 12:41 ID:d+ME3ffC
はじめまして。

実生活じゃなくてネットの対人関係で悩んでいます。
すごい仲が良かった友達がいたんですが、最近ちょっとケンカして最近完全無視されてます。
私自身反省して謝りメールとか送るんですが完璧無視で、、、。

その友達をあきらめようとも思っても、なんか楽しい記憶が蘇ってきて
また遊びたいな、という考えしか浮かびません。

仲直りしたいけど、もう無理っぽいです、、、。
どうしたらその友達に頼らず、あきらめられるでしょうか?
自分自信がしっかりしなきゃいけないのはわかってるんですが、、、。

私は22、相手は35.
多分ガキ相手が飽きただとは分かってるんですが、、、
137優しい名無しさん:03/09/15 14:28 ID:eAQnF7xT
>>136
ネットという匿名性が高い関係であるがゆえに、
諦めるなと応援することは、私には出来ません。
実際に一度も会ったことがないのなら、今、あなたがその友達について考えることは全て憶測になってしましいますし。
立ち直るには、やはり実生活で信頼できる友達を作ることだと思います。
もし、ネットで友達を作るんであっても、実際に会うことを前提とするなど。
また、メールを介した友達をこれからも作るんであれば、
完全無視などの行動は別にありえないことではないと思うので、覚悟して。
そして、連絡がこなくなったのは、相手の方ににメールを止めなければならない理由があったのだと、
無理やりでも、ポジティブな考えをなるべく持つように。

今、かなり辛い状況にあるとは思いますが、取りあえずPCや携帯に残っているその友達の
メモリーなどを一つずつ消去してみてはどうでしょうか?


138 ◆Z7MWimBZcI :03/09/15 14:44 ID:4ycGqqpB
>>135さん
人間、そう言う時があるものです。もう少し温かい目で見てあげてください。
産みの苦しみの最中です。
139優しい名無しさん:03/09/15 14:59 ID:hERkVHGB
前スレ861です。
次スレに移ってるのが気がつかなくって、
御返事遅くなってしまってすみません!
>>40さん、>>35さん、有難う御座います。


毎日2、3時間もしたら起きちゃって、その2、3時間すら睡眠浅くって。
薬は調整してもらってるんですが、もう薬飲んで長いせいか、
何度もODしてるせいもあってか、殆ど、全くと言っていいほど効かなくって。
薬は、マイナーもメジャーも処方してもらってますが、
メジャー(ヒルナミンがメジャーになるのですよね…?)を飲むと
次の日に響いてしまって、辛くてあまり使う気になれないんです。
お酒飲むと入眠は出来るのですが、どうしても
睡眠が浅くなってしまって…それに、次の日に残ると、仕事が辛いので…。

何とか今まで栄養剤などで誤魔化してきたんですが、
ここ最近、身体が限界にきてて動くのも辛くて、精神的にも辛くって…。
次の通院が明後日なのですが、明日行っても何とかして
もらえるものでしょうか…?
本当は今すぐにでも、注射なり何なりで眠らせて欲しいくらいで、
吐き気とか凄いんですが、何せ運悪く祝日だし…。
何か対処法とかもあったら教えて下さい…。
140名無し:03/09/15 16:07 ID:SIcxFGxj
すみませんが、ぜひ質問に答えていただきたいのです。
今日14階から飛び降り自殺をしますが、前をむいた姿勢と背面姿勢の飛び降りだと、どちらが即死しやすいですか?お答え待っています。
141優しい名無しさん:03/09/15 16:30 ID:Kuawsiyd
鬱病を患って数ヶ月ですが、どうやら、鬱の傾向は、もっと前から
あったみたいなんです。
感情の起伏も激しかったりして・・・。

別れることなどないと思ってた、愛し合ってた夫婦だと思ってたのに、
いきなり、別居して考えたいと・・・・。
私のせいで、夫も、ちょっと、うつ状態になってました。
受診を勧めても拒否・・・。完全に悲観的なことしか
考えられないようになっています。
すべて自分が悪いんだとか・・・・。

私も何も考えられなくて死にたいという衝動と必死で闘ってる矢先の
夫の告白に、動揺と悲観が、死においやる衝動にかられています。
どうしたらいいでしょうか。助けてください!!
夫と別れるくらいなら死んだ方がましです・・・。



142ゆっき:03/09/15 18:11 ID:82nzQuLf
>>132 ギコ猫さん
レスありがとうございます。
血がもったいない以前に、リスカはやっぱり良い事じゃぁないですよね・・・
て言うか、自分を傷つけたいって思う気持ち自体が異常なんですよね。
分かってはいるけど切りたい、正確には切らないと精神的にバランス取れない、狂ってるかも。
親には心配かけたくないから、普通な演技してるけどかなり辛い、限界スレスレ(ノД`)
とりあえず、出来るだけ切らないでいられるように頑張ってみます。

>>131 よすこさん
かなり飲んじゃったのかな?
大丈夫ですか?!
ゆっくり休んでくださいね。
143優しい名無しさん:03/09/15 20:33 ID:NdGWCmyN
どなたか教えてください。
3年位前まで、眠剤、抗不安剤等々飲んでました。(4年位)。で、3年前、職場の研修の時に
記憶力を試すような伝言ゲームみたいなことをした時に明らかに他人より成績が悪く愕然としました。
今年、ある病気で入院した時、看護師さんに簡単な記憶力テストみたいなのをさせられて出来ないのがあって、
看護士さんは「ホントは分ってるんだよね」とフォローしてくれました。(実は分らなかったんだけど)
仕事は私にとっては合わず、ハードです。3年目ですが1年目からミスばかりでトラブルメーカーです。
今でも凡ミスを繰り返しています。公務員なので異動がありますが耐えられそうにないので辞めようと考えています。
それと、本が好きで買うのですが読めません。このような、記憶力や集中力の低下はなぜ起こるのでしょうか。
当方33歳女です。
144優しい名無しさん:03/09/15 22:07 ID:++fybLJK
ギコ先生いつもありがとう
145箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/15 22:32 ID:eW5/91T9
私の出来る限りでお答えしたいのですが、どうしても精神力が付いてゆかず
今日お答えすることが出来ません…。
本当にごめんなさい。

それでも、皆様のお悩みが少しでも楽になられること、祈っております。
146みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/15 22:55 ID:ffY5B7B6
>>119さん
レスありがとうございます。
今日、大切な人にも同じようなことを言われ
「とりあえずまず自分の身体を大事にしなさい、いろんな意味で」と言われました。
すごく心配をかけているんだなと痛切にわかりました。
少しずつ、少しずつしか無理だけど、自分を大切にしていきたいです。

>>145 箱舟さん
いつもありがとうございます。
無理しないでください。
その気持ちだけで嬉しいです。いつもいつも救われています。
147106:03/09/15 23:56 ID:sPr9Lr/V
>125
ギコ先生、お返事ありがとうございます。
今日は昼間落ち着いていられたんで、明日まで乗り切れるかな?
と思っていたのですが、夜になってまた、不安が強くなってしまいました…
火曜の朝一番に病院を訪ねてみようと思います。
体のことでない診察は初めてなので、少ししり込みしていますが…
こんな気持ちで実家に戻ったら、どうなるか分からないので、
なんとか診察していただくようにします。

>145 箱舟さん
無理をされないように、少し休んでください…
アドバイスのたぐいは、精神力をたくさん使うと思いますし。
箱舟さんのアドバイスは、大事な指針にします…
14857:03/09/16 00:32 ID:yN+jo4h1
>>120 ◆Z7MWimBZcI 様ありがとうございます。

>条件付のダブルバインドを刷り込まれているので、同じ性格、行動パターンの人に
魅せられてしまうと言う事が多いからです。

実際そうなったことがあります。
また、そうなっていないと思っていてもそうだったのかも。
無条件で愛されるという体験はしませんでした。条件付でない愛とはどういうことなのか言葉では分かっても
具体的にどういうことなのか分かりません。

>お父様は権力とそれに伴なう金の力に翻弄された方だったのですね・・・
>恐らく幼少時代の兄弟間の競争を無理強いされていたのではないかと思います。
>その中で彼の基本的性格が形成されていったと思います。
>ある意味可哀想な人だと思います。助け合うはずの兄弟がそのような形で兄弟愛を歪められてしまった・・・
>本当は人一倍愛を求めていたのではないかと思います。

小学生の時からそう思っていました。父は親からそう育てられたのだから気の毒だと。

>だから満たしても満たしても満たされた感じがしない、

「誰かが父を」満たしても、ですか?
14957:03/09/16 00:34 ID:yN+jo4h1
>だから愛の出し惜しみをされていたのかも知れませんね・・・・

父に反抗しない妹には出し惜しみをしないこともしていました。
出張から帰ると妹にはおみやげをあげ、私にはあげませんでした。
お菓子やお小遣いも妹にはしょっちゅうあげていましたが、私は貰ったことがありません。
父は自分を批判しない妹にはそうしていました。私は体を張って母を守っていたので父からそうされたのです。

妹が父を批判しなくなったのは小学生の時に父に歯向かったら次の日「お前○○さんちの子になれ。
手続きも済ませてきた」と言われ本気で恐ろしくなったからだと妹が裁判官に提出した陳述書に書いてありました。

私の将来就きたい仕事は社会科学系研究職でした。私が大学まで行きたいことは父は知っていました。
父は中学生の私に「職場の〜〜さんちは子どもがいないんだ。養女になると進学させてもらえるぞ」と言われました。
それを聞いて、「そうか。進学させてもらえるのか。どんな人だろう。」想像しました。
また、『大草原の小さな家』ではチャールズ父さんが「貧しくてもいったんひきとった養子を他の家に出しはしない」と
抱きしめていたのを思い出して、父には娘への愛情がないのだと思ったのみです。

この件は私も陳述書に書きました。私はそんな程度では全く傷つかない娘でした。
父・姉・妹から小学生の時から毎日毎日嫌がらせを受け続けていました。
姉は父をそそのかして私に嫌がらせをさせることを何度もしました。
母は姉・妹が私に嫌がらせをするのも、姉が父をそそのかすのも放置していました。
でも母は4つのDV成立要件全てを父から受けている中で娘を守ることまでは無理だったのでしょう。 
人には限界があるのです。私は後回しにされたというより放置しておいてもやむをえないと判断されたのでしょう。
心がかなり麻痺していなければ私は生き延びていなかったでしょう。
幼児虐待死のニュースの度に感じます。どれほど苦しかったろうと。
でも自分の場合はもの心付く前に殺されていれば良かった
むしろその方がよかったと何度も思っています。
15057:03/09/16 00:34 ID:yN+jo4h1

>愛が条件付になっているのを貴方は気が付かれましたか?・・・・

母にDVをする父を見て育ちましたので小学生の時から気がついていました。
両親に関する最初の記憶は、父が台所の食器類を次々に母に投げつけており、
私が側の緑のソファーで見ており、投げつけた欠片がひざに当たって血がでてきたので
別の部屋の引き出しから絆創膏を取り出して自分で手当てしたことです。当時から冷静だったようです。

>愛し方が解らなかった・・・

確かに愛し方がわからない人です。ペットかわいがりはできます。

>条件が無かったら愛してはいけないと言う不文律を彼は確立されてしまったと思います。

自分に従う者にはペットかわいがりするという条件です。
15157:03/09/16 00:52 ID:yN+jo4h1
両親に関する最初の記憶をその風景をずっとおぼえています。
おそらく保育園か幼稚園のころです。風景が引っ越す前の家ですから。
152優しい名無しさん:03/09/16 00:53 ID:/82nQqUR
新スレでもお世話になりますです。
この前、市役所から32条関係の書類が送られてきました。
何か法律とか変わったらしく「心身障害者医療費受給者証」なるものが
交付される事になりました。
ちょうど払い戻しの手続きを取ろうかと考えていた時だったのでこれで
わざわざ役所に出向いて払い戻し手続きを取らなくてもよくなったの
です。(一応県内の病院なので対象になるのです)
が・・・申請書類を読んでみると何か障害者手帳の申請書類みたいな
感じがしました。
32条を受けているのですから一時的に障害者になる、ってわけですが
期限というのはあるのかどうか?障害者手帳とはどう違うのか?
仕事先にはバレないか?そこらへんのところがよくわかりません。
受給者証イコール障害者手帳ではないですよね?

こ、ここで聞いて良いのかわからないのでとりあえず書いてみました。
153j9j9:03/09/16 00:56 ID:BhphavwO
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver13の770です。
お世話になります。
体がしんどくてしんどくて、今はキーボード叩けるくらいましですが、
体があまりにしんどくて、朝が起きれないし、昼も夕方も起きれないです。
先週も平日4日欠勤して、3連休もすごしましたが、家の中にいてはいけない
と思い、洋服を着るのですが、(洋服マニアなので楽しみの一つでもあるが)
そのまま、再度倒れこんで寝てしまいます。もちろんしんどくて。
悪寒がすごいです。のどが渇いても冷蔵庫までいけません。
眠りは浅く20分〜1時間毎に現実が夢の中に現れて飛び起きる感じです。
うつ状態のときは休職していました。
そしてパキシルで躁てんしてリストカットもしたので、
今はリーマス200ミリ朝昼晩
デパス1ミリ朝昼晩と寝る前プラス1ミリ
にしてもらっていますが、効いてるのかわかりません。
先日久々に自傷行為してしまいました。
精神科の先生に会いに行っても、予約制なのであえないのです。
ちなみにだらしないなじめない長いものに巻かれない教員です。

154ひまわり:03/09/16 01:24 ID:ehAhLYVq
>>152 私も先月役場の福祉課に行き手続きとりました。が、まだ何も届きません。手帳のようなものを貰うんですか?
通院6年で初めて32条の事を知ったので・・・もっと早く誰か教えてょ!って感じですね
155優しい名無しさん:03/09/16 02:33 ID:/82nQqUR
152です。届くのは9月末頃の予定だそうです。一応私の住んでいる所ではですが。
書類によると10月1日から、と書かれていたのでもう少し先ですね。
156優しい名無しさん:03/09/16 04:31 ID:Uk/LtEVL
交替制勤務(5班4直)の30代後半工場交替制労働者です。
睡眠状況がよろしくなくて日に日に睡眠剤の種類と量を
増やしたい気がします。
4直なんで、自宅にいる時間は多めで「一応」長時間睡眠は可能。
(会社での拘束時間は平均、何も無ければ7H程度、通勤含めて8H程度、
給料は初任給しかもらえないので苦しいです)
始めはハルシオン0.125_を社内の産業医を通じて2w分処方されました。
でも、あまり調子良くないので2w後ハルシオン0.25ミリに増量。
それでも寝つきが悪く気分が高ぶる日が続いているので産業医に相談した所
ハルシオン0.25_cにくわえてアモバン7.5_cを2week処方。
157優しい名無しさん:03/09/16 04:34 ID:Uk/LtEVL
でも駄目でアモバンを10_cヲ2weekに変更。
それでも駄目で、更に追加にロヒプノル1_グラム2week
今はハルシオン0.25_c・アモバンを10_c・ロヒプノル1_c飲んでいます。
でもまだ良くなったような気はするものの夜は眠れず、
夜間は何故か頭が冴える日々が続きます。
で、「昼間は勤務中に寝る事が多い」
な生活を続けています。職場の人間関係も悪くなっております。
勤務に影響が無い、寝たい時間に
「休日に、死んだように眠りこける交代勤務労働者用の睡眠薬」ってあるんでしょうか?
最悪、職場に迷惑をかけないために、(例として)イギリスの昔の炭鉱労働者みたいに
「覚せい剤(みたいなものでも良い)」を処方し生産能力を上げるしかないのでしょうか。
(もちろん認可された薬品で医師に状況の相談して処方してもらう事を考えています)
くどいようですがこうでもしないと企業の下層社員(ブルーカラー系)
はたいへんなんです。
158厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 06:58 ID:7uOTJ6W/
(___).|    o
| 裏方. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)  >>139さん 
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

私は薬で誤魔化すのにはもう限界だと思います。
入院されたほうが良いのではないかと思います。
リタリンと言う手が有りますが私は絶対に薦めません。
無理をせずに休まれたほうが良いと思います。
会社は貴方を守ってはくれません。
あなた自身を守るのは貴方しかいません。ご自愛ください。
159厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 07:08 ID:7uOTJ6W/
(___).|    o
| 裏方. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)  >>141さん 
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

まずは落ちついてください、別居が離婚につながると
言う事ではありません。お互いに距離を取って自分の事
パートナーの事を考える期間と考えて下さい。
それと貴方はその期間を利用して入院されてはどうでしょうか?
環境を安全な所へ移すのも大切な事だと思います。
まず、貴方の揺らいだ基礎を固めるようにして下さい。
貴方が悪いのではありません。それだけははっきりと憶えて置いて下さい。
自分を責める必要は何処にもありません。
交通事故でも100:0は殆んどありません。

160厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 07:12 ID:7uOTJ6W/
(___).|    o
| 裏方. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)  >>142=>>129:ゆっきさん 
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

自傷をしてしまう自分も含めて、貴方自身を認めてあげて
下さい。貴方は何も悪くないのです。
今迄貴方は人に迷惑をかけてきたわけではありません。
自分を労わり、そして自分お尊厳を取り戻してあげてください。
実際貴方は此処まで生きてこられた・・・もっと自分を誇ってよいと思います。
161厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 07:17 ID:7uOTJ6W/
>>146=>>56さん
そうですネ、無理をしない程度で
またーりと・・・決して焦らないで下さいネ
いい加減でよいのです。
162厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 07:19 ID:7uOTJ6W/
>>145:箱舟さん
充分、自分を労わってあげてくださいね。
163厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 07:32 ID:7uOTJ6W/
>>147=>>106さん
器質的に問題が無ければそれで良し
問題があったら早期発見と言う事で・・・
これから自分の体に聞いてあげてくださいね。
「元気?」と。
164厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 07:40 ID:7uOTJ6W/
(___).|    o
| 裏方. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)  >>147-151:57さん 
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

今までが父の成育歴を(人格を)ざっとさらいました。
母は基本的にイネーブラー(父の援助者)になる事によって
子供や自分を守るい事を行ってきた。その行動しか選択し得なかった
のかもしれませんね。兄弟もまた同じであると思います。
貴方は「平気」と思っていらっしゃいますが、確実にボディーブローのように
心を侵食されています。
まず貴方の関係者の行動を分析して自分のものにして下さい。
貴方が憎しみを持っているのなら紙に書いても良いし、
言葉に出しながら枕を殴ってもよいです。
死って欲しいのは貴方が蒔いた種ではない事。貴方が起こした事では
無いと言う事です。今は解離されていると思います。
少しずつでも良いですから、思い出して抱き取っていってあげてください
「仕方が無かったのだ」と・・・
165厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 07:46 ID:7uOTJ6W/
(___).|    o
| 裏方. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)  >>152さん 
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________

32条は「経済的に治療を受けることが困難で」ということが
目的で作られた法律です。精神障害斜であると言う証明書ではありません
会社にはばれません、障害者手帳は医療の補助に追加して
税金の控除など生活の補助がセカンドオプションがついています。
そのために精神障害者という認定が必要になります。
166 ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 08:01 ID:7uOTJ6W/
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>153=ver.13>>770さん 深刻・・・・
"UU'UU"    \______________
少し教壇から離れられては・・と思いますが・・
もう体が悲鳴をあげて、どうしようも無い状態でしょうか?
カウンセリングがある医院に移られた方が良いと思いますが、
少し処方にも思い切りがたりないように感じます。
セカンドオピニオンもありではないでしょうか。
>だらしないなじめない長いものに巻かれない教員です。
 素晴らしい事だと思います。心は楽になりませんが・・
 貴方の意志を通す事は良い事だと思います。
 逆に言うとそこまでされて討ち果てても悔いは無いと思います。
  
充分貴方自身を誇ってあげてください、カッコいいと自惚れてあげて下さい。
後は自分を大切にすることです。できるだけストレスは貯めない、発散する
ことに心がけてください。マターリ行きましょう。
167 ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 08:12 ID:7uOTJ6W/
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>156さん 難しい・・・・
"UU'UU"    \______________
自然の眠りを無理に変えようとして仕事をなさってるのだから
辛いと思います。産業医も色々試しているようですが・・・・
リタリンとお言う手が有りますが・・・余りお勧めはしません。
少量のヒルナミンを処方してもらっても良いと思います。
後はコントミンですが・・・・
それと休みが少し続く場合、休薬して薬に耐性がつくのを
できるだけ防ぐようにされてはと思います。
168優しい名無しさん:03/09/16 12:55 ID:O74lBe+r
すみませんが、ハグおねがいしてもいいですか?
息が苦しくて。
169168:03/09/16 13:04 ID:O74lBe+r
危険行為しそうで危なくて。
なんだかあたまもまわらんぽ。
最近記憶が飛ぶようにまたなったので困る。今何をしたのか抜けている。食事や髪を洗うのさえ時間もかかる。
わけがわからない。
170 ◆Z7MWimBZcI :03/09/16 13:24 ID:7uOTJ6W/
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>168さん はい・・・・
"UU'UU"    \______________

はぐっー・・・・大丈夫、貴方の不安は無くなりました。
171優しい名無しさん:03/09/16 15:10 ID:vZgkDYQI
>>168さん 
                   ∧∧
          ハグハグ♪    (*^ー^)○
                  丿つ-_-)
                〜( つ(∩∩)
 ""~''"~ '''''"'''~''"'''''' """ ''"''''""'"~'''"'""'''''''~'""'""''''
172優しい名無しさん:03/09/16 15:41 ID:/82nQqUR
152です。回答ありがとうございました。派遣なんですが、ばれてしまってクビに
された経験が何回かあったのですよ。交付の手続きは取りましたが、これで余計に
クビになってしまう回数が増えたらと思うと・・・何せ家族に借金しているし。
マジに辛いんですわ。もう何ヶ月も休み休み仕事探ししていますが、大変です。
173優しい名無しさん:03/09/16 16:54 ID:Tgu3E6q8
モナーの何でも相談室に書き込んだのですが、
あちらはいまとても荒れているようなのでこちらにマルチポストします。

記憶が混乱したり、抜け落ちてしまうことが度々あります。
最近では、腕にひどいアザができたのにいつ作ったかわからなかったり・・・。
他にも大事な話を忘れてしまったり、同じ話を何度もしたり、
会話そのものが支離滅裂になってしまうことが頻繁にあります。
思考もまとまらず、集中力もまったくありません。
例えて言うなら、多数の短いパーツを継ぎ接ぎしたような感じです。
パーツを繋ぎかえる度に、集中力も切れてしまいます。

2年前から精神科に通院していて1年半前に統失と診断されましたが、
その後、都合で転院し、転院先では強迫性神経障害および鬱病と言われて
治療をしてきたところ、上記のような症状がひどくなってきました。
休職中で家事だけをしているので何とかやっていけていますが、
来年には休職期間が終わるので社会復帰をしたいと考えています。
しかし、これで普通に社会生活をしていけるかどうか不安でたまりません。
あまりにひどいので主治医を替えてもらって相談したところ、
「痴呆以外でそういう現象が起こることもあるので今度調べてみよう。
続くようなら脳の代謝なども調べてみる必要があるかもしれない」と言われました。
自分ではDIDではないと思うのですが(家族にも確認してみました)
DIDでないとすれば、他にはどんな原因が考えられるのでしょうか。
また、脳の代謝を調べる、ということはどんな原因を考えられているのでしょうか。
主治医に聞けばいいのですが、怖くて聞くことができませんでした。
いまになってとても不安です。

マルチポストの上、長文で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
174ゆっき:03/09/16 17:12 ID:A2pH67PU
>>160 厚顔モナーさん
レスありがとうございます。
自分自身を認める事はできないです。むしろ否定してしまう。
でも治療していって鬱が軽くなれば、そういう感情も薄れてくれるかな?って期待はしてますが。
とりあえず、もう限界だー!ってギリギリまではリスカ我慢してみようと思ってます。
「せっかく1か月以上我慢したのに、ここで切ったらまた振り出しに戻っちゃうよ」って今日医者にも言われたし・・・
相談のってくれてありがとうございましたm(_ _)m
175168-169:03/09/16 18:05 ID:O74lBe+r
>>168-169を書いた後、マイスリー10m飲んで無理やり寝ました。
過剰睡眠に悩んでいるので昼間からマイスリーを飲んだのは初めてです。
目が覚めた後体が重いですがぐっすり眠れました。
中途覚醒対策のユーロジンは精神安定剤代わりに朝や昼から飲んだことがありますが。

>>170 : ◆Z7MWimBZcI 様、ありがとうございます。あんな依頼をして申し訳ありません。
情けないですが危険行為するより安全だと判断しました。

>>171さん、ありがとうございます。
176168-169:03/09/16 18:09 ID:O74lBe+r
ストレス対策に過食しても収まらなかったので助かりました。
177139:03/09/16 18:27 ID:EPuUoJ3D
>>158さん
レス、有難う御座いました。

入院は、実は以前勧められたこともあるのですが、
ODや、その後遺症の手術などで何度も入院したときに
同室の人や看護婦さんが凄く怖かったり苛々したりで、
病院でわざわざ剃刀を買ってリスカするまでに
不安定になっちゃったりしたので、断り続けたんです…。
リタリンは、鬱やパニック発作、拒食などの症状が出始めた頃に
そういう薬があると知って、何気に医師に出してもらうよう言ったら
出してくれたのですが、あまり私には効き目が感じられなくって。

今日、とうとう発熱し出して、どうも風邪引いたようなので、内科に行ってきました。
これが睡眠不足からくるものなのか、どうかは分からないんですが…
このままじゃ、どうしようもないですよね…。
明日、心療内科の方の通院日なので、今日1日何とか我慢して相談してみます…。
178通りすがりの臨床心理屋_:03/09/16 19:56 ID:uB9ZEyFj
>>173さん
DIDかどうかは、日記を書いてみると記憶の連続性も確認できますし、
同居している家族からもきちんと確認が取れるでしょう。
ある種の脳疾患が除外診断できるかどうかということを主治医の先生は
おっしゃっているのだと思います。
ですから、主治医の先生が心配されているようでしたら、きちんと脳外科
でMRIを撮ってもらっていいと思います。
統合失調症だけでも記憶の途絶は起きますので、服薬治療にそのまま取り組んで
いけばいいとは思います。
睡眠が足りないと海馬への記憶の転写がうまく行われないので、睡眠をきちんと
取ることも大切ですね。
179優しい名無しさん:03/09/16 21:22 ID:Tgu3E6q8
>>178
レスありがとうございます。
以前、物凄い勢いでマジレスが〜の15でも相談したのですが、
その時よりも記憶障害?がひどくなってしまって・・・。
DIDはありえない、と自分でも断言できるのですが
離人感もあるために常に夢現の状態をさ迷っています。
日記は以前は書いていたのですが気分の浮き沈みが激しく、
続けることができなくなってしまいました。
偏頭痛持ちであることから神経内科にも通うことになったので、
詳しく脳の検査をすることになりそうで、少し不安です。
統合失調症でも記憶の途絶は起こるということですので、
この記憶障害が統失によるもので服薬で治療できるようといいのですが・・・。

まとまりのないレスで申し訳ありません。ありがとうございました。
180優しい名無しさん:03/09/16 21:37 ID:3Q4vPg+1
>>147さん
原因はともかく、現象は典型的な社会不安障害(対人恐怖)と思われますので、薬
でとても楽になれるはずです。
電話怖い、仕事のメール怖い、意味も無く予期不安が強いと私もそうでしたが、
レキソタンとルボックスで「何で」っていうくらい楽です。
しばらく飲みつづけなければいけませんが、悟りを開くのを苦しみながら待つ
よりは楽に早く直ると信じています。
181通りすがりの臨床心理屋_:03/09/16 22:08 ID:uB9ZEyFj
>>179さん
まあきちんとMRI診断を受けてなんともなければ今の治療を続ければいい
わけですし、DIDでないということが自分でも周囲からの評価でもわかっ
ていればいいわけです。
ゆっくりと治療に取り組みながら、職場復帰しても無理のない範囲で仕事が
できればいいかと思います。
182優しい名無しさん:03/09/16 22:10 ID:4DjojT30
こんばんは。
私、リストカットの真似事を1度しただけで、その後したいと思った
ことはないんですが、生きづらさ、自分が自分でない感じ、生きている感じがしない
孤独感、死にたい、生きていたくない、消えてしまいたい
常に自分の行動などを客観的に見て、批判している存在を感じるなどが
あるんです。
これは、境界性人格障害なんでしょうか?
教えてください。
183通りすがりの臨床心理屋_:03/09/16 22:54 ID:uB9ZEyFj
>>182さん
リストカットを一度しただけでとどまっていることは大切なことですよ。
境界性人格障害というのは禅問答に近いようなところもありまして、
「そうなの?」「そうかも」というところもあるので、きちんと専門医
の診断を受けてみてもいいかも知れませんね。
184182:03/09/16 23:07 ID:4DjojT30
レスをありがとうございます。
リストカットを一度で留まることが大切…ですか?
子供の頃からうつだったようで、治療でかなり楽になりました。
今はカウンセリングを受けています。
先生は、私はきちんと話も出来るし、日常でもきっとうまくやっていけて
いるんでしょうね。ただ、自分がそれを受け入れられないんじゃないかって
言います。そうかもしれないけど、私はこの、ともすれば叫びだしそうな内面に
疲れるし、怖いんです。自分が自分でないような感じがして。持て余してるんです。
いっそ人格障害なら、あー、頭おかしいんだしって諦められそうな気がするんです。
もう半分私はカタワだって思ってる節もあるんですけど。
185みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/16 23:23 ID:lB5mDTcf
死にたくてたまらない……
リスカも、昨日は無理矢理我慢できたけど今日は無理かもしれない……
どうせ後で自己嫌悪に陥るってわかってるのに。
どうせ本当に死ぬことなんて出来ないのに。
今までも本気で死にたかったけど中途半端で死ねなかった。
私は生きることも死ぬことも出来ない半端者なのかな……
頑張れって言われるのがつらい。
頑張ってるのに。本当に精一杯頑張ってるのに。
もう頑張れないよ……死ぬしかないのかなそろそろ。潮時かな。
186優しい名無しさん:03/09/16 23:33 ID:W4Ma+qsb
>>179さん
日記がだめなら、小さな破れるメモ帳にメモ(日付も付ける)すれば?
それなら、仕事場などにも持っていけるし。
取りあえず、忘れたくないことをちょっとメモする習慣だけでもつけた方が、
仕事も私生活もちょっとはやり易くなるのでは?
で、精神的に余裕があれば、帰宅した後に、そのメモの内容などを
スケジュール帳や日記などに書き込むとかね。
字を書くことが辛いなら、持ち運べて録音できるウォークマンを使って、
自分の声をMDなどに録音したり。

187179:03/09/16 23:56 ID:Tgu3E6q8
>>186
レスありがとうございます。
メモはしていますがメモ自体を忘れてしまうので・・・。
書いた紙をどこかへやってしまうこともあるし、
書いたことを忘れてしまうこともあるので
大事な用件のときにはあまり役に立っていません。
携帯電話もしょっちゅう忘れてでかけるので
携帯できるようなウォークマンが使えるかどうか・・・。
おかげで出かける支度にはかなり苦労します。

なんだか自分で書いてて痴呆症のような気さえしてきました。
188141:03/09/17 00:11 ID:AlyiDANH
レスありがとうございます。
とりあえず、夫は帰って来ましたが、私たちのせいで
周りに大変な迷惑をかけてしまい、鬱状態にまで追いやってしましました。
おかげで、私たち夫婦共々、鬱で、共倒れしそうで恐いです。
私のほうは、まだ、受診していますが、夫は、どうしても拒んでいます。
今は、私は、薬で落ち着いたり、死にたいときもあるけど、
波があって、少し前向きに考えれることもあるのですが、夫が・・・・。

 私が、薬を飲まずに夫に飲ませようかとか、プロザックとかを
個人輸入しようかとか、思うけど、どういしたらいいのか、考えれません。
どうか、良きアドバイスを、お願いします。
189147=106:03/09/17 01:36 ID:W2YSwmj7
>163 厚顔モナーさん
>180 さん

レスありがとうございます…
心療内科、行ってお薬処方してもらいました。
門外漢なので、よくお薬のことは分からないのですが…
さっそく飲んで、あまり不安感が収まらないので焦ったのですが、
何度か飲み続けるべし、と通院暦のある知り合いに教えてもらって、
少し安心しました。
明日から帰省なので、不安感を抑えるお薬だけは、早く効いて欲しい
と思いますが…

病名のようなものや何が問題か等は教えてもらえなかったのですが、
これは器質的に問題が無い…と言うことなのでしょうか?
>180さんの言う通り、対人恐怖が大本のような気がするので、
お薬で楽になるなら、随分変わると思います…
190ひまわり:03/09/17 02:14 ID:JblJxTHA
モナーさん連レスお疲れ様です。モナーさんもご自分のお体大切になさって下さい。陰ながら心配しています。そしてそんな貴方を尊敬しています。
他スレの方は荒氏がいるようなのでここに居させて下さい
お願いします
191ひまわり:03/09/17 02:25 ID:JblJxTHA
>>178通りすがりの臨床心理屋さん 以前メンヘル総合板で名無しで相談させていただきました。
数年前のリスカ(結構ざっくり)の時の記憶が殆どなく無理に思い出そうとすると恐怖感だけが蘇り頭がまっ白になります
こうして書いているだけでも怖いです。その時の事を書き出してみては?とアドバイスを受けましたがどうしてもできません。ごめんなさい。折角のアドバイス活かせずに。
ODした時に救急車を呼びましたがサイレンの音や救急部にいただけで泣き叫んでしまいました。今思い出しても自分ではないみたいな・・・あ、ごめんなさい、ちょっと
192優しい名無しさん:03/09/17 02:28 ID:KF6aHCEt
人と目を合わせて会話している時に、無理に笑顔を作ろうとすると顔がこわばるというか引きつった感じになり
そんな顔を見られるのがとてつもなく怖くて、パニックになり、人と目を合わせて会話できなくなりました。

一度は病院へ行ったのですが、強迫制のパニック症みたいなこと言われました。
薬をもらって1週間ほど飲みつづけましたが、効果もあまりなく
それ以来行ってません。

どなたか精神異常者の愚問だと思ってこの質問に答えてくれませんか?
表情、特に笑顔って意識すると絶対に引きつりますよね?
そして一度意識し始めたものは自分で気にしないと思っても、絶対に引きつるじゃないですか。
そんな顔誰にも見られたくないですよね?
そしたら次からは人の顔を見て話すのが怖くなる。
皆さんはどうしてこの過程をふまないのでしょうか?

気にしない、気にしないって思うと余計に気になって不安が頂点に達して
会話中もサッ!っと目を反らしてしまいます。

どなたかこの質問の答えを教えて下さい。
193優しい名無しさん:03/09/17 03:25 ID:UX6arNeo
またまた失礼します。
実は家族のクレジットカードを使ってしまいました。
勿論、自分が悪いのですが・・・・・(たまたまある事情で借りていたのです)
最近記憶力が低下していてカードをどこに入れたのか忘れてしまうという
ケースが。買い物でも何を間違えたのか家族のカードを出してしまって
後々気が付く・・・そのような状態が続いてしまったのです。
運が悪いのは続くもので、私が使っていたメインのカードを知らない間に
無くしてしまったのです。それも旅行先で。
どうしよう・・・手持ちのお金は少ない。せめて食事代だけでも借りよう、
食事代のみ家族のカードを使いました。
勿論、明細は後々来るものです。自分自身が最悪最低です。
この世から消えてしまいたいくらい情けないです。仕事探しもままならない
というか探す気力も失う、ある意味のストレスがそちらに走ってしまった
ようです。思うように事が運ばずにイライラする事が今年は余りにも多すぎ
てパニックになりそうです。
ちなみに現在所持金100円弱。銀行の口座に至ってはその100円もありません。
でもカードは使いまくり、家族に借金し、それの繰り返し。
当の家族には「私の病気には急かしたり、意見を否定するような事はしないで」
と釘を刺してありますがなかなか上手くいきません。
心配しているのはわかるのですが・・・・・
本当にこの先不安しかありません。仕事も実務のある仕事を探してはいても
条件が悪い、年齢制限等でうまくいかない。それが原因で寝込んだ経験もある
から無理も出来ない。本当に全くどうすればいいのか・・・・
借金もからんでもう袋小路もいいとこです。「いっそのこと闇金融に手を出して
返したら自殺でもしちゃおうかな〜」なんて無責任な考えもよぎります。
(もちろん、実行には移す気はないです。余計迷惑かけますから)
194106:03/09/17 05:22 ID:SA8pTxfX
たびたびすみません…
病院で処方されたお薬を飲んで寝たんですが、
3時間ほど?で動悸が激しくなり、じっとしていられない
気持ちになって寝ていられなくなってしまいました。
これはお薬の副作用なのでしょうか??
処方していただいたのは、
パキシル10mgガスモチン5mgメイラックス1mg
と言うものです。
お薬の説明書には、動悸などの副作用は書かれていません。
それとも、単に効き目が切れただけなのでしょうか…
飲んだのは夕方6時ごろです。
病院に問い合わせた方がいいんでしょうか…
195 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 07:33 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>172=>>152さん 焦らぬよう・・・・
"UU'UU"    \______________

親の借金は相続の前借と考えて。余り負担に考えないようにして下さい。
「焦って事をしそんじる」事の無いように着実に進んで下さい、

196 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 07:34 ID:U9kH6y3f
>>173
一応モナー相談室も回答が出ています。
197 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 07:38 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>174=>>142:ゆっきさん どちらが先か・・・・
"UU'UU"    \______________

基本的には自己肯定感から始まりますが、今が今なので・・・
処方を受けているうちに肯定感が出てくると思います。
貴方は充分自分を誇ってよい存在である事を知ってください。
早く良くなる事を祈りつつ・・・・
198 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 07:41 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>175=>>168-169さん 安心して・・・・
"UU'UU"    \______________

無理は禁物です、自分のペースを守りましょう。
相対的な貴方で自分を見るのではなく
絶対的な貴方を見てください。
199 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 07:55 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>184=>>182さん 意識した行動・・・・
"UU'UU"    \______________

それが重要ではないでしょうか?防衛としての行動
は癖になると中々抜け出せません。
貴方が貴方であるために、常に意識的に行動されて見ては?
(実際は1時間も続かない・・・)
どの様な状態でも貴方は貴方です。
自分をいじめないようにして下さい。
200 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 07:59 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>177=>>139さん 単科・・・・
"UU'UU"    \______________

精神科だけの病院のほうが看護士さんも扱いになれているし
安全です。今は心の休息が大事だと思います。
決して無理をしないで下さい。
201 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 08:12 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>185:みーこさん 仕方が無いけど・・・・
"UU'UU"    \______________

リスカ、アムカは後が残って後々苦労します。血液ももったいないし
ティッシュも・・・
自分を責めないようにして下さい。貴方が今まで生きてこれたのは
貴方の心が「生きたい」と思ったからでは?自分を大切にして下さい
貴方はこの世に人栄しかいない人です。もっと自分を楽しんでください
今は辛い事ですが、いつまでも続きません。その内に春がやって来ます。
その時に後悔しない様に・・・・自分を労わってあげてください。
202 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 08:17 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>188=>>141さん あのね・・・・
"UU'UU"    \______________

余りお勧めはしません、貴方が通われている病院で医師に
相談して貴方の事について夫に話があると言う事にして
診察を受けさせることもできると思います
恐らく貴方より旦那さんのほうがやばいと感じます。
共倒れにならないためにも夫婦で通われた方が良いと思います。
203 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 08:19 ID:U9kH6y3f
>>189=>>147=>>106さん
そうですネ、器質的な物ではないと・・・
血液、尿の検査はされましたね。
マターリしてください。心の病気は焦らない事が
大事です。
204 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 08:21 ID:U9kH6y3f
>>190:ひまわりさん
熱烈歓迎、どうぞご自由に・・・
205 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 08:31 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>192さん ちょっと違うような・・・・
"UU'UU"    \______________

笑顔を皆は意識的にするでしょうか、ごく自然な感情の発露だと
思います。それ以外は意識的な営業スマイルではないでしょうか?
「笑わなければいけない」と言う強迫的な感情があるからどうしても
意識してしまうのではないでしょうか。
営業スマイルは簡単です。(バレますけどね・・・)

目をあわせない事は自分の心を読まれないと言う意識があります。
これも関係があるのではないでしょうか?
206 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 08:36 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>193さん 躁転?・・・・
"UU'UU"    \______________

躁転されているのか嗜癖としてそのような行動を
取ってしまわれたのかは解りませんが、
医師に相談された方が良いと思います。
嗜癖化するとやばいので自分に恐怖があるなら
カードを使えないようにされるとか、手を打っても良いと思います。
207 ◆Z7MWimBZcI :03/09/17 08:41 ID:U9kH6y3f
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>194=>>106さん パキシル・・・・
"UU'UU"    \______________

が犯人のようですね。医師に相談して減量するか
止めてしまうか相談されてください。
パキシルのT/max(最高血中濃度に達する時間)=4.06hですので
ほぼパキシルと断定してよいとおもいます。
208優しい名無しさん:03/09/17 08:44 ID:VGIz92CX
精神科にいきたいけどお金がかかるからいけそうもない
みんなどうやって払ってるのだろう。
209みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/17 09:10 ID:ZWoxWamE
>>201 ◆Z7MWimBZcIさん
回答ありがとうございます。
でも昨晩……やっぱりリスカしてしまって自己嫌悪です。
せっかく回答くださったのに……ごめんなさい。本当に申し訳ないです。
でも、切ると少し安心して眠れるんです。
眠剤は一応持っているのですが、あまり遅くなってから飲むと
次の日に支障が出ちゃうし……それなら早い時間に飲めばいいのですが
ひょっとしたら飲まなくても眠れるかもしれないと思うと
おかしいでしょうが、何だか勿体無い気がしてしまって……
病院には今は行ってません。来週の金曜日に初診を予約していますが
それまで精神がもつかどうか……そんな自分が本当に情けないです。
生きたいです。でもそれは「普通に、まともに」って条件付です。
そう生きられないなら死にたいです。でもまだ諦めきれない……
悪あがきのように生きて、でもやりきれなくて……
210ぴょん♂@浜っ子 ◆3A37sjvMnY :03/09/17 09:36 ID:yWt6AKyH
♪カッパ巻き巻きの歌♪が頭を離れません。
♪巻いて巻いて、カッパ巻き♪
♪巻いて巻かれて、巻いて巻かれて、巻いて巻かれて、カッパ巻き巻き♪
211優しい名無しさん:03/09/17 10:43 ID:FEoVqU1+
躁うつ病です。統合失調症にも関心があります。
これらの病気は、内因性(原因不明)と言われます。
このことから、これらの病気の発症は、誰のせいでもない、
と言い切ってよいのでしょうか?
震災躁病とか、いじめが原因で統合失調症になったとか
そうした話も聞くので、混乱しています。
212106:03/09/17 12:02 ID:+FanyHhH
>203 >207
ギコ先生、レスありがとうございます。
やはりお薬の作用ですか。
通院する時間がないので(荷作り中)、病院になんとか、電話で相談してみます。
一度行って、居心地のいい病院だったので、かけるのはそんなに苦にはならないと
思うのですが……
自分の判断で止めるのは気が引けるので、やっぱり相談してみます。

血液、尿検査はしていません。
問診オンリーだったので、そう言う物なのかと思っていたのですが…
大丈夫かしら…?
213優しい名無しさん:03/09/17 15:36 ID:sMVLOEfp
以前も何度かお世話になりました。
その節は有難う御座いました。

今日は通院の日で、カウンセリングもあるので受けてきたのですが、
以前の恋愛経験から、異性や恋愛が怖い、といったことを話しました。
解決するには、新しくまた踏み出すのが一番だと言われたのですが、
それが怖くて、出来なくて悩んでるんだけどな…と思いつつ、何も言えませんでした…。
最近も、他人が怖くて外での仕事が出来ない、といった話をしたときも
週に1回程度から始めてみようと言われ…。
カウンセリングって、何処でもこういうものなんでしょうか…?
私が甘えてるだけなのかな…と、凄く不安になって…。
何を話しても、いつも胸の痞えが取れるわけでもなく、
ただ疲れるとか、余計落ち込むとか…そんな感じで…。

カウンセラーさんを変えてもらおうかとも思ったのですが、
同じ病院内だし、顔合わせるし気まずいな…とか、もし、もう一人の方も
こんな感じだったら…と思うと、変えてもらうまでに踏み切れなくって。

何だか、このままじゃ本当に私、生きてても意味がないというか、
ここに居ちゃいけないのかも知れない、と思い始めてしまって…。
214優しい名無しさん:03/09/17 18:43 ID:UX6arNeo
193です。何やら愚痴めいた書き込みで大変失礼致しました。
もうだめぽ・・・・・・って感じです。自分の存在が。
215143:03/09/17 20:48 ID:UkMOYcGP
お忙しい中済みません。まだ2,3日しかたってませんが、病院へ行くべき性質のものかどうかだけでも
ご教示いただければありがたいです。よろしくおねがいします。
216優しい名無しさん:03/09/17 21:09 ID:6yGHj5h6
本当に不平等な世の中なもんだ。

耳が聞こえなくなった上にデブで顔もハンサムでない俺・・・。

ttp://up2ch.net/img/u519.jpg

電車の中で居眠りする少年。 こんな障害もなく可愛い幸せな少年。
この差はいったいどこから来るものなのだろう・・・。
217優しい名無しさん:03/09/17 22:04 ID:lqwvZ9JI
215=143さん

病院へ行く性質かどうかというのは個人の主観によるものが
強いと言うか、「自分で病院へ行きたいと考えはじめた時」が
行きどきだと思います。

嫁はそれですぐ病院へいったんですが自分は考え過ぎて失敗。
ただ、ひとりでも治療受けてると回復が違いましたが、病院へ
通うまでに時間かかりますた。
経験者として、考えはじめてるうちにGO!を勧めます。
218優しい名無しさん:03/09/17 22:54 ID:dzChxr1D
ギコ猫先生。助けてください…
私もうどうしていいのやら…。

私、鬱なんて病気じゃなくって
性格の問題なんじゃないかって、凄く不安なんです。
以前、季節の関係で、特に秋、苦しくなったり、辛くなったりと書き込んだのですが
その時頂いたアドバイスを受け、そのまま病院へ行き
お薬を処方してもらいました。
とても良い先生と出会う事が出来て、凄く辛さが軽くなったんです。
ギコ先生や、地域2ちゃんねらには激しく感謝しています。

けれど、今、物凄く不安なんです。
診断していただいた先生には、秋にだけ…と強調したから
鬱と診断されたんだけれど
本当は性格の問題なんじゃないかって凄く不安なんです。
嫉妬とか、それによる悪寒とか…そんなんが襲いかかっています。
凄く辛いです。
こんな弱い心で、家族や友達には申し訳なくて…
私はどうしたらいいんでしょうか?
ずっと辛かった。12年前の、中学入っていじめにあってから
性格が悪くなったって相談しても大丈夫なんでしょうか?
私の担当医の先生はストレスが原因じゃないとおっしゃいます。
だからこそ不安です。
219優しい名無しさん:03/09/18 00:37 ID:iIFuqiuc
お久しぶりです。2週間前に前スレで相談に乗っていただいた343です。
またお力を貸していただきたく、参上しました。
『メンタルヘルスサロン板総合案内所・相談所』でも相談しました。
来月に、内定先で健康診断あるのですが、そのとき問診で
既往歴を聞かれるかと思います。
そのとき自分が今精神科に通院していて、投薬を受けていることを
伝えなくてはならないのです。
自分が強迫性障害の診断を受け、通院していることが会社に
知られたら内定取り消しされるのではないかと非常に不安です
220優しい名無しさん:03/09/18 01:47 ID:pkdcOSHg
通院歴:一年半  病名:強迫性神経症  処方薬:レキソタン パキシル

病院に通い出した理由 : 火事に対する異常な恐怖感があり、出かけるとき
にガスと電気周りを何十回と確かめないと外に出ることもできなかったため。
些細なことが気になり、いつまでも頭の中で反芻してしまい、気が狂いそうに
なることが多々あったため。

上記の理由で病院に通っていましたが、最近は通院がおっくうでしようがない
のです。もう自分はどうなってもいいから、一生部屋に閉じこもっていたいと
思ってしまう。
かと思うと、たまにものすごくハイになり真夜中に外にふらふらと出て行って
しまうことも(田舎のうえ、山の上の街灯もない危険な場所に家があり、いない
と気づいて母が半狂乱になったこともあります)。
不安定で、もう数ヶ月ロクに寝ていません。
ここ一ヶ月は連続睡眠がまったくできず、良くて1時間で目が覚めてしまい、
力尽きて気絶するように寝るまで寝ることができません(こうなっても中途覚醒
してしまう)
医者に言っても、睡眠薬は依存するからと出してもらえませんでした。
そして最近友人とつまらないことでけんかし(一方的に売られ、しかたないので反論
した)、反論するまでしつこくせまっていた友人が、反論したとたんに、私のことを
罵倒しはじめ、絶縁状を送ってきたのが原因で、もうこの世から消えたいという
思いが頭から離れません。
しばらく自殺願望は収まっていたのですが、これがきっかけで再燃しました。
一人になるのが怖い。一人になるなら、永遠にこの世から消えてしまいたい。
私はただの強迫性神経症でしょうか? 
そして、今も自殺願望がピークです。抑える方法を教えて下さい。
221220:03/09/18 01:52 ID:pkdcOSHg
書きわすれました、現在自宅で内職と家事をやって
過ごしています。
家族は協力的です。それから♀です。
222みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/18 02:26 ID:mS8T5AqF
>>220さん
つらいですよね……わかる部分もあるし私じゃわからない部分もありますが。
眠れないのはすごくつらい。自分もそうなのでよくわかります。
今も眠れなくてネット中……。
あ、そして、相談はageた方がレスつきやすいらしいですよ。
って私がここに初めて書き込んだときに言われたことですが(苦笑)
というわけでage。
223 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 06:27 ID:SY2Sb1iK
>>208さん
32条の適応も出来ますよん
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50

224 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 06:39 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>209=>>185:みーこさん  まぁ・・・
"UU'UU"    \______________
やっちゃったものは仕方がありません。貴方は今はそうするしか
感情を静める方法が無いのですから・・・・自分を責めないで下さいネ
貴方が悪いのではないですから。
眠剤は寝られそうなら飲まなくても良いですが・・・
今の状態なら暫くは飲んだ方が良いと思います。
大丈夫です、貴方はちゃんと回復します。
治りたいと思う人は治ります。安心を。ただ焦らない事
抵抗しない事、病気と連れ添って歩いていけば
病気のほうが勝手に逃げて行きます。
225 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 06:44 ID:SY2Sb1iK
>>210
タットラテッペンソンの歌が耳に残って
おります・・・・NHKのみんなの詩をご覧あれ
226 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:02 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>211さん  色々な学説・・・・
"UU'UU"    \______________

統合失調症 うつ病の場合、遺伝も関係するのではないかとされています。
統計としてのデータは確かに優位差はありますが、一つだけ欠けている
ものがあります。これらの疾病にかかった養育者に子供が養育されると
当然、正しい養育はされ難いと思います。
結果、同じ疾病や精神を病むことになるのではと・・・
一応参考ですが「育児室からの亡霊(ゴースト)」と言う本があります。
ISBN4-620-31445-5
ですから養育期から思春期までは外的要因によって、そのような病気、または人格に
変化を及ぼすと考えて差し支えないと思います。
227 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:05 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>212=>>106さん そのうち・・・・
"UU'UU"    \______________
その内に検査されると思います。とりあえず今は無理をしないで下さい
ストレスを避けるのと、睡眠の管理はしっかりと取ってください。
228 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:12 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>213さん カウンセラー・・・・
"UU'UU"    \______________
カウンセラーは貴方の助力しか出来ません。
問題は貴方に駆動する意志があるかどうかなのです。
今は無理だったらカウンセラーにはっきりと無理と
言ったほうが彼らにとっては良いと思います。
違ったアプローチをすると思います。
少しへたれなカウウンセラーですが・・・・
229 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:14 ID:SY2Sb1iK
>>214さん
余り自分を責めないで下さい。
貴方が悪いのではありません。
230 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:22 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>215=>>143さん ウーン・・・・
"UU'UU"    \______________
レス遅れて申し訳ありません。
神経科で記憶力のテストをされてみますか・・・
自分で焦られているのかもしれませんが、
記憶は加齢とともに減退するものです。叉
病気の状態でも同じくです。
気になられるのなら神経科で検査されても良いと思います。
231 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:28 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>216さん 少し・・・・
"UU'UU"    \______________

かまってちゃんが入ってませんか?
貴方の容姿や障害が自分より優れているなどと
言う事と実際とは何ら関係がありません。
貴方が自分を認め、信じるならそのような考えを起こす事は
無いでしょう。もっと自信を持ちなさい。貴方のパーソナリティーを
十分に発揮しなさい。それが貴方の役目です。
「死んだ子の年を数えて」も仕方がありません現実を見てください。
そしてそれを受け入れる事。
232 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:37 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>218さん まず正直に・・・・
"UU'UU"    \______________

貴方のエピソードを医師に話してみてください。
問題はそれからです。
それと自分を責めるのは止めてください。
ある程度の人格と言うベースはあるでしょうが
貴方が思うほど大きな要因にはならないと思います。
それなら医師はすぐに気がつきます。
相手はそれが職業ですから・・・・
季節的な気分の変調もあるでしょう。
だからと言って貴方は罪を犯したわけでは有りません
余り過大に考えることは止めておきましょう。
233 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:42 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>219さん 気にしない・・・・
"UU'UU"    \______________

そのまま書けばよいと思います。突っ込まれたら
「御社に勤める事に緊張して・・・」と言って置いたら良いでしょう。

234 ◆Z7MWimBZcI :03/09/18 07:48 ID:SY2Sb1iK
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>220->>221さん 違うと思う・・・・
"UU'UU"    \______________

今の行動からして躁状態ではないかと思います。
医師にその事を伝えましたか?
その上で処方の変更も無いようでしたら
セカンドオピニオンで違う医師にかかられる事を薦めます。
早い方が良いと思います。
急いでください。
235218:03/09/18 07:56 ID:ZhEfpFqC
>>ギコ先生

アドバイスありがとうございました。
気持ちが楽になりました。
自分を責めたって、言われるまで気が付きませんでした。
ほっとしました。
仕事がんばってきます。

今度先生にいじめられた事などを正直に言ってみるつもりです。
236219:03/09/18 09:36 ID:iIFuqiuc
>>237:ギコ先生

アドバイスありがとうございました。就職する会社が輸送系の会社で、
入社2年目くらいから1〜2年現場で運転業務につくんです。採用試験でも
運転適性検査がありました。
私が心配しているのは、現在ルボックス75mg/dayのんでいて、会社から
「眠気がでる薬を飲んでる人間に運転はさせられない、よって業務遂行が
不可能とみなし内定取り消し!」と言われることなのです。
一度主治医と人事に相談してみます。長文カキコで申し訳ございませんでした。
237220:03/09/18 10:51 ID:6OITFDmv
>>234
ギコ先生、ありがとうございました。
躁状態ですか…。
一度、たまにハイになって突飛な行動をとってしまうとは
相談したのですが、聞き流されたようです。
何を相談しても「それで、強迫感はどう?」に持っていかれて
しまって、薬も変えてもらうことができませんでした。
近いうちにもう一度診療を受けに行って、変わらないようでした
ら、新しい病院を探してみたいと思います。

>>222
みーこさん、ありがとうございました。
世界で一人ぼっちな感覚に陥っていたところだったので、あなた
の気づかいがとても嬉しかったです。
お互い良い睡眠がとれることを祈ってます。
238みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/18 11:21 ID:beN5er6k
>>224 ◆Z7MWimBZcI さん
お返事ありがとうございました。
結局昨日は3時過ぎに寝ました。

今学校のカウンセリング受けてきたのですが、
「自分の気持ちをおざなりにして無視してしまっているんじゃないの?
 人の気持ちを考えるのはとても大切なことだけど、
 それよりも貴方はまず自分の気持ちを大切にして感じてあげなさい」
と言われました。
まだ2回目だし、計1.5時間くらいしか話してないのにすごいなと思いました。
さすがカウンセラー……甘く見てたかもしれません。
自分の気持ち……確かに、自分がどんな気持ちかって自分でわからないかもしれないです。
しばらくたって、我慢できなくなってはじめて「あ、私苦しかったんだ」とか。
普通の人は、自分の気持ちって、ちゃんと自分でわかるものなんですか?
それがわからない私はやっぱりどこかおかしいのでしょうか?

>>237 220さん
いえいえ。少しでもお役に立てて嬉しかったです☆
239箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 11:44 ID:70JmJDzd
>>192さん
面接指導では、相手のネクタイの縛り目(?)のところを見て話すとスムースに
話せる、と聞いたことがあります。別に面接じゃなくても、適用できると思い
ます。
見なきゃいけない、見なきゃいけない、と思ってるとかえって不自然になって
しまうのではないでしょうか?だからと言って気にしない、気にしない、では
余計気になってしまいますよね。
ですから、まずは相手の喉のところくらいを見るようにして話をしてみれば
思ったよりスムースに話が出来ると思いますよ。
営業用スマイルだと割り切ってしまえば、気にならないと思うけれど、
あなたは優しく礼儀正しいから、それが難しくなってしまっているようですね。
営業用スマイルだと割り切ってしまえば楽だけど、それが出来なくてお悩みの
ようですね。

ひとまず私の案を試してみませんか?
喉ぼとけ辺りを見つめて話している分には、相手は自分の方を向いて話して
くれていると思ってくれる人が多いそうですよ。

あなたの強迫神経症がよくなること、心からお祈りいたします。
240211:03/09/18 12:22 ID:jSQC0Vge
>>226
> 色々な学説・・・・

わかりました。ありがとうございます。
241箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 13:00 ID:70JmJDzd
>>193さん
私もお金が殆どない状態で、欲しいものを買うこともままなりません。
クレジットカードの件に関してはいずれバレてしまうことなので、
バレる前に「実は…」と切り出してしまえばその時はお辛いでしょう
けども、家族ぐるみで協力してもらえると思いますよ。たとえば、
クレジットカードを鋏で真ん中から切ってしまうとか。
それか、絶対に自分は持たないようにするか、のどちらかだと思います。

私はクレジットカードとかは持たないようにしているんですが、
お金がどうしても足りないので職探しをしているところです。
必死になって探せば、必ずいい職場は見つかると思いますよ。
本当に自分がピンチになったとき、またはそう感じたとき、
すぐ諦めて絶望の淵に寝転んでいるより、ちょっとでいいから
活動してみませんか?
私も、「いっそのこと生命保険(2年間以上入っていたら自殺でも
生命保険が下りる保険なので)を狙って返済にまわそうかとも
思ったくらいです。
結局友人に助けられましたが…。

>>193さんのお心が少しでも楽になるようお祈りします。
242箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 13:07 ID:70JmJDzd
>>106=>>194さん
パキシルが引き起こしている元凶ですね。
じっとしていられなくなったりウロウロさまよわないといてもたっても
いられなかったり体がむずむずしたりしませんでしたか?
もしそのような症状が現れた場合はアカシジアの可能性があります。
抗パーキンソン薬(ex.アキネトンなど)やH1ブロッカー(インデラルなど)
を使ってその症状を鎮めることが出来ます。躁転ではないような気が
します。
動悸が激しい場合、インデラルが効果的です。もし症状が治まらない
場合は、Dr.に言った方がいいかもしれませんね。
あなたの症状が少しでも楽になるようお祈りいたします。
243箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 13:11 ID:70JmJDzd
>>208さん
それは、32条という条例があって、それを適用すれば殆どの病院がその日
からの診察代、お薬代をタダ、もしくは5%だけ負担、にしてもらえるから
ですよ。どうぞ病院内の受付の方や相談係の方にお聞きしてみてはいかが
でしょうか?
あなたが早く病院に行って少しでも良くなるようお祈りいたします。
244箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 13:16 ID:70JmJDzd
>>209 みーこさん
生きたい、という気持ちがある限り、絶対に寛解すると思います。
つまり、普通に生活して、普通に生きる、ということが出来る、と
いうことです。
悪あがきでもなんでも、とにかくまっとうに生きよう、という
気持ちさえあれば、今は無理でもいつか絶対にその日は来ますよ。
みーこさんの不安が少しでも和らぐよう、お祈りしています。
245箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 13:26 ID:70JmJDzd
>>211さんについてはギコさんが詳しく解説してくださっているので
安心です。

>>212さんについても同様です。

至らないところばかりで申し訳ありません。
お二方の心と身体の健康を祈っております。
246箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 13:36 ID:70JmJDzd
>>213さん
多分カウンセラさんも、そんなに無理に早く出会いを見つけろ、という意味で
言ったわけではないと思いますよ。確かにカウンセラさんの言うとおり、
新しく一歩踏み出さないと前にはいつまで経っても進めないですものね。
あなたも、ずっと一生このままでいいと思っていないからカウンセラさんの
ところへ行ってるわけではないですか?
お仕事に関しても、コワイコワイ、ではうまく進めないですよね。
どこかで自分の殻を自分で壊さないと。
そのきっかけや指針を求めるならカウンセラさんに言うべきだし、そのままで
いいやと思ったらカウンセラさんにかかる必要はないんですよ。
要はあなたの心1つ次第、というわけです。カウンセラさんはあなたを
引っ張ったり時には後ろからトンと押したりするけれど、そこからどう動くかは
あなた次第だと思います。カウンセラさんに不信感を持つ前に、あなたが
今その問題に対してどう考えていて、何をカウンセラさんに求めているのか
考えてみてはいかがでしょうか?
あなたの心の痞えが取れること、心からお祈りいたします。
247箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 13:41 ID:70JmJDzd
>>214さん
私ももう限界ギリギリまで追い詰められて「もうだめぽ……」という言葉しか
心の中に浮かびませんでした。
でも、ここに書き込むことで少しでも楽になられたのなら、私も嬉しいし、
私以外の回答者さん方もきっとすごく嬉しいと思いますよ。
あなたの状況が少しでも好転するよう、心よりお祈りします。
248箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 14:09 ID:70JmJDzd
>>143=>>214さん
病院に行くべきだと思います。もしかしたら脳外科の方にも
行った方がいいかもしれません。そこで検査を受けてみては
いかがでしょうか。
あなたの不安、少しでも軽くなるようお祈りしています。
249箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 14:11 ID:70JmJDzd
あ、間違えました。
>>143=215さんでした。
申し訳ございません。
250箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 14:39 ID:70JmJDzd
>>216さん
ハンディキャップをお持ちの方はさぞかしお辛いだろうと存じます。
何不自由なく暮らしている人が羨ましいお気持ちも分かります。
でも、自分の努力次第で何とかここまでは、というところまでは
行けるような気がします。

何故なら、私も前の職場で「いいわね、ハンデもってて、なにも
しなくても許されるもんね」と言われて、ものすごく悔しい思いを
したことがあるからです。なので私はハンデを持っていても、
出来る限りの自分の出来る仕事をこなしました。殆ど無理矢理
仕事を詰め込んで、「大丈夫?」と言われるまで仕事を入れました。
そうすると何故か周りの対応も変わってきて、ハンデを持っていても
これだけ頑張ってるんだから、ハンデを持っていない、と言っても
過言じゃないと思うよ、と言われました。
そこまで言われるのに、2年はかかりました。
あなたも、「五体満足でいいよな」と思うより、「自分はここまで
出来るんだ」と奮起してみてはいかがですか?恐らく、環境も人の反応も
徐々に変わっていくと思いますよ。
難しいことなのは十分承知の上です。しかし、あなたにも出来るんじゃ
ないか、と信じております。
あなたがハンディキャップを乗り越えられること、心からお祈りします。
251箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 14:53 ID:70JmJDzd
>>218さん
うつ病じゃないことがそんなに不安ですか?それは何故なのでしょう?
神経症もれっきとした病気で、苦しいことも多いけれども治る病気です。
素人判断なので信じ込んではいけませんよ、と先に言っておきます。

不安神経症は少なくともあるかと思われます。そこまで何度も「不安」と
言う言葉を多用する状況が、既に不安神経症をあおっているのかと。
今の心の本音を、全てDr.におっしゃった方がよろしいかと思われます。
そうすれば、きっと必ずやあなたに合った治療法で治療してくれると
思われます。「弱い心」とあなたは謳っていますが、それこそが不安の
原因になろうかと思います。自分は弱い、と思っているよりは、自分の
ここは弱いけれども、この程度のことなら出来る、というライン引きを
してみて、そのラインから少しずつでも外に出られるようにしていけると
いいですね。あなたの不安の塊が少しでも小さくなるようお祈りいたします。
252箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 14:58 ID:70JmJDzd
>>219さん
私もただいま就職活動中で、そこの部分を隠すか隠すまいか悩んでおります。
でも、きっと隠さないと思います。いつかはボロが出るような気がするので。
その時の対処の面倒さを考えたら、正直に話して「それでも受け入れて貰えない
だろうか」とお願いするのがいいかと思います。
心中お察しします、きっと苦渋の決断でしょう。
しかし、あなたが無事その会社に就職決まりになること、お祈りしております。
253箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 15:12 ID:70JmJDzd
>>220=>>221さん
素人判断ですので、そこのところを了承してもらった上でお話します。
はじめは強迫神経症だったのではないかと思われます。それが、何らかの
きっかけで躁うつ病になったのでは、と考えます。
それにダブルパンチでお友達との確執があったのなら、尚更お辛いでしょう。
でも、だからと言って死を選ぶのは得策とは思えないし、あなたにとって
大切なお友達だったのでしょうが、そこまでの関係だったんだ、と割り切って
しまった方が、あなたの心にダメイジは少ないかと思われます。
それは勿論、辛い作業でしょうけども…。
人間、独りでは生きていけないと思うし、そのご友人があなたにとっての
全てとは考えにくいです。まだまだ沢山の出会いがあり、その中で大切な
人をまた探してみてはいかがでしょうか。あなたのことを本当に理解して
くれる方は必ずいらっしゃると思います。その出会いを大切に…。
とにかく、自殺したいほどの孤独を味わったのですから、お心を休めて
静かに出会いを待ってみてはいかがでしょう。
そのご友人とはそこまで大切なお友達関係を築けたあなたですから、
他の方とも同じような関係を築けると思いますよ。ご安心なさってください。
あなたを本当に理解してくださるお友達が出来ますよう、祈っております。
254箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 15:15 ID:70JmJDzd
回答を出来る範囲で全部つけたので、一度あげさせていただきます。
255優しい名無しさん:03/09/18 15:26 ID:iIFuqiuc
>>252:箱舟さん
ありがとうございました。箱舟さんがおっしゃるように、ボロが
出たときに、問答無用で信頼を失ってしまいますからね。
主治医の先生としっかり相談してみます。お忙しい中
ありがとうございました。
箱舟さんの就職活動がうまくいきますように。
256優しい名無しさん:03/09/18 15:28 ID:JI4PGCK2
ギコ先生、聞いてください(>_<)
名古屋の立てこもり爆発事件ありましたよね。
あのビルの2階に、通っているクリニックがあるんです。
怖くなってしまって・・・・。
私は隔週火曜日の患者なんですが、1週ずれてたらって思うと
もう病院に行くのが怖くって。
それでも薬はどんどん無くなってしまうから行かないと。
病院は変えたくないんだけど恐怖が拭えません。
257箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 15:39 ID:70JmJDzd
あの事件があなたにそんなに影響していたとは…お辛いでしょう。
恐怖感も拭えなくて当然だと思います。
でも、一度そういうことがあったビルは、警戒を強めるはずですから、
大丈夫だと思いますよ。勿論、怖いだろうとは存じますが…。
どうしても恐怖感が拭えない場合は、Dr.に相談して紹介状を書いてもらい、
信頼できる病院に通いなおした方が良いかもしれません。
しかし、あなたが病院を変える意思がなければ、抗不安薬等を増やして
もらい、それを飲んでから病院に行かれてみてはいかがでしょうか。
物騒な世の中で嫌になりますが、これ以上そのビルに何かが起きませんように。
あなたの心と身体の健康を祈っております。
258箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 15:41 ID:70JmJDzd
>>255さん
ありがとうございます。とりあえず明日面接です。
頑張ってきたいと思います。
あなたの内定がお変わりにならぬようお祈りしております。
259 ◆Bx5zkyE7QY :03/09/18 19:23 ID:qf+zY99O
箱舟 ◆Ark/doneSさんのこと祈っています。
260未回答一人:03/09/18 19:35 ID:qf+zY99O
>>236=>>219 さん

>>238 :みーこ ◆8dThta3/uQ さんには>>209 みーこさん宛ての
>>244 :箱舟 ◆Ark/doneS.さんの回答で大丈夫かと思いますので迷いました。)
261優しい名無しさん:03/09/18 20:07 ID:aL2Kt5qW
はじめまして。
総合案内所から誘導されたんですが。。。
コピペになっちゃいますけど、質問です!

泣きそうになる時ってパニック発作のような症状でますか??
私は、真剣な将来の話になり、辛くなると
後頭部をワシ掴みにされた様な重い痛みと
呼吸出来ないくらい喉に違和感が出来、
過呼吸になってむちゃくちゃ苦しくなります。
パニック発作は何でも無い時になる。と書いてあるし、
これはどうなんでしょうか。。?
普通でもなってしまうのかよく分からなくて困ってます。
262通りすがりの臨床心理屋_:03/09/18 21:01 ID:7cNFM8Cc
>>261さん
私は過呼吸を起こしたことはないのですが‥。
泣くことによって、呼吸を吐いたあとに過剰に酸素を摂取してしまうので、
過呼吸になるという話は何度も聞いています。
呼吸が乱れそうでしたら、時計を見ながら1分間に10回という規則正しい
呼吸を心がけてください。
パニック障害を起こす人は、破滅的な認知をしてしまうことが多く、例えば
動悸がひどい人は、「このまま心臓の鼓動が止まらなかったら死ぬかも知れ
ない」という実際には正常な人にも起こりうる身体的な微妙な変化を過大に
とらえてしまうことが多いようです(きちんと心電図診断をしてもらって
除外診断を受けてからですが。念のため。)
パニック症状が起こっても実は大したことはないという認知ができるように
なると気持ちも楽になっていくとは思いますが。
263箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 21:15 ID:70JmJDzd
>>260さん
>>236=>>219さんについての回答はいたしました。
ログを読んでみてください。
264優しい名無しさん:03/09/18 21:21 ID:2LYYkPLn
>>箱船さん、ギコ先生、皆さん

激しく乙。本当に助けられたよ。
ありがとう。
また苦しくなったら書き込みにくるよ。
265箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 21:25 ID:70JmJDzd
>>259さん
ありがとうございます。精一杯自己アピールをして、いい職場に就きたいと
思います。あなたの心と身体の健康を祈りつつ…。
266箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 21:32 ID:70JmJDzd
>>261さん
泣きそうになると、脳がそのような指令を出すんだともいます。
同じような体験、したことがあります。
過呼吸の病歴もありました。(PDとして)
泣きそう、もしくは泣いている状態のときに、冷たい水で顔を
洗うと少し落ち着きますよ。あと、お水を少しでもいいから
ゆっくりと飲むことです。これでパニックアタックは多少なりとも
防げると存じます。これは私の個人的な場合なので、あなたも
同じように過呼吸を防げるかどうかは分かりかねますが…。
しかし、一度お試しになられてはいかがでしょう。恐らく
聞いたことのない過呼吸の止め方だと思うので、定石である
紙袋で呼吸を鎮めるとかそういう方法ではないのですが…。
あなたのそういったパニック症状が少しでも治まることを、
心よりお祈りしています。
267箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 21:35 ID:70JmJDzd
>>264さん
あなたが「助けられた」とおっしゃってくださることで、私の原動力にも
なります。本当にそう思って下されて安心しています。良かったですね。
あなたの心と身体の健康を心からお祈りいたします。
268優しい名無しさん:03/09/18 21:39 ID:D0P8pHit
前スレ351です。
3年ほど前から鬱に悩んでます
マッサージなどで乗り切っていましたが昨年から内科でデパスを
もらって飲んでいます。

6年間ずっといろいろ悩んで来ました
子供が出来ない事(作りたがらない事)、義母のガン手術、それに伴う
義父のアル依存発覚(そののち死亡)
友人にひとりかなり酷い精神病(治療闘病中)がいて時々電話があります。
実家は、痴呆老人を介護しています。精神治療に偏見の激しい家なので、
かなりひどい状態ですが精神科に診せません。

この段階で、私は鬱になり、前スレはじめいろいろなところに御相談した
のですが、結局何をやっても、病院へ行けませんでした。
子供の頃、てんかんの治療もしてました。小学生の頃はそれでイジメにも
あいました。治療中ははずかしいこととして黙っておくようにいわれ続け、
家の中でも異端視され、断薬してやっとまともに扱われるようになった為
夫の事は実家には言えません。自分も、たぶん鬱に違いない事も。
そのころのことが頭にあり、もう実家にいるわけでもないのに、またレッ
テルを貼られるのが怖くて(実際は自分で貼っている)たまりません。
ただ、発作が起きるのは怖かったので、 昨年、神経科に飛び込んでMRI
も脳波も異常がない(脳波は若干の異常はあり、しかし既往歴があるなら
服薬無しでOK)ということで、デパスが出ました。

269268:03/09/18 21:40 ID:D0P8pHit
そのあと夫も鬱になってしまい(原因は家庭ではなく職場)、週のうち
半分は欠勤するありさまになりました。本人はすぐ精神科を受診しました。
私も行かないといけないと思いました。抵抗はそれでもまだありました。
なんとかそれでも病院へ行こうとしたのですが、その矢先に、毎週仕事を
2〜3日休んでいる夫が「職場でカミングアウトした」と言った瞬間に、
もう我慢できなくなり、(いっせいに、世間から冷たい目で見られたような
気持ちになって、背筋が凍りました)泣きながら「もう今日はあなたの
実家で寝て!出て行って!!」と夕食も食べさせずに追い出してしまいました。
なんて最悪な事をしたんだろうと思ってます。限界みたいです。
もうどうすればいいのかわかりません。
病院へ行けば小児てんかんのことも話すべきでしょうし(薬の事があるから)。
それがどうしてもいやなのです。それに、また薬を飲むのも本当はいやなんです。
だけど、もうそれも意地を貼らずにあきらめないといけないと思っています。

今夜はこのまま家にいればいいのか、救急へいくべきなのか(近くにあります)
明日初診でかかるべきなのか......なにも考えられません。
270通りすがりの臨床心理屋_:03/09/18 22:07 ID:7cNFM8Cc
>>268さん
きちんと268さん自身の問題として精神科か心療内科に行った方がいいような
気がしますね。
一つ目は、てんかんのミオクローヌス発作(小発作、記憶が途絶する状態)
も発作回数が多くなると脳への影響がばかにならないので、記憶の障害があ
るようでしたら、きちんと通院した方がいいでしょう。
こころの病気というのは実は脳のホルモンやアミノ酸の代謝バランスの障害
ということが多いですし、特にてんかんの場合だとからだの病気に近いとこ
ろはあります。
救急で駆け込むほどでなくともきちんと初診で病歴を話さないと医師も何とも
しがたいところもあります。
特にてんかんの人は発作がなければ正常な人と変わらずに見えるわけですし。
デパケン、リボリトールなどいい薬もありますので。
ただ、服薬期間中は妊娠はできません。
それから、旦那さんの問題についてですが、メンタルヘルスを病む家族が
同居している人にいる場合、特に配偶者だとそのストレスだけでもかなり
高いです。
長く心療内科や精神科に通院している人の配偶者は必ず自分の保険証を持って
受診に来ているというのが私の印象です。(神経症レベルだったり、睡眠障害
だったりと診断名はさまざまですが。)
話を聞いている限りでは、単なるてんかんというよりも旦那さんの病気による
ストレスがかなり高く伝播しているという印象も受けています。
268さん自身が精神的に安定していけば旦那さんもそれにともなって安定して
いくわけですし、早めの受診をお勧めします。
271箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 22:08 ID:70JmJDzd
>>268=>>269さん
小児てんかんの既往歴は、やはり話さなければいけないのでしょうか?
精神科で「話そうか迷っていることを苦しいけども話す」というのは、
かえってストレスフルになるのでは?無理しないで、話せるように
なってから話された方がいいと思いますよ。

文面を読んでいて感じたことは、あなたはあたかも実家の方々にレッテルを
貼られる、と言うことをおっしゃっておりますが、実は一番レッテルを
貼っていらっしゃるのはあなたではないでしょうか?
だから、旦那様の「カミングアウトした」と言う事実に「世間からも冷たい
目で見られたような気持ちになって」と言う言葉が出てきたのではないかと
存じます。本当に「世間から」の冷たい目ですか?今までのご家族の対応を
刷り込まれて育ってきたあなた自身の「冷たい目」ではありませんか?
それで追い出してしまったのではないかな、と文面から感じました。
もし旦那様に「最悪なことをしてしまった」とお思いになるのでしたら、
「ごめんね」の一言で十分変わると思います。
あなたが精神科ではなく内科でデパスを貰っているのも、レッテルを
あなた自身が貼ってしまっているからではありませんか?
もうどうしようもない、と行き詰まってしまったときには、やはり
何らかの助言やアドバイスが必要だと思います。

旦那様と一緒に精神科に一度通って見られてはいかがでしょう。
あなたの家庭は、現在実家重視ですか?それとも旦那様との生活重視ですか?
あなたはご自分で「実はレッテルを貼っているのは私」と気付いておられるので
多分、「実家においてのレッテル貼り」より重要なことが自分のお心の中にある
ことをご承知なのだと存じます。どうか、あなたが旦那様のお苦しいお気持ちを
理解してあげられる方になられるよう、お祈りします。
また、精神科に行く、薬を飲む、ということで今までの壁が崩れることも
お祈りいたします。どうか諦めないで、寛解に向かわれますように。
272260:03/09/18 22:44 ID:qf+zY99O
>>263 :箱舟 ◆Ark/doneS様回答お疲れ様です。

>>236=>>219 さん宛ての回答は>>239 :箱舟 ◆Ark/doneS.様の回答だと分かりましたが、
>>236 さん宛には血液検査を受けたかどうか?・まだ入社していないのに人事に今話すのが適切か
回答したほうがよいと判断したためです。
273優しい名無しさん:03/09/18 22:52 ID:3PFik68Q
はじめまして。抑うつ状態とパニック障害で通院しています。
アルバイトなのですが、医師に進められ現在休職中です。
大分症状も治まり(波はありますが)このまま治っていくのかな〜と
思っていたのですが、死にたいという気持ちだけが消えません。
私は来年結婚予定で同棲中で、彼も病気に対してとても理解してくれています。
家族も職場も理解してくれており、とても幸せです。
人間関係も悪くありません。
でも、なぜか死にたい気持ちになるのです。
本気で死ぬつもりはありません。
でも、お遊びのように自傷行為(首をしめてみたり自分を叩いてみたり)をしてしまいます。
そのことを今日主治医に話してみたところ、入院を勧められました。

幸せなのに、なぜこんな病気になるのでしょうか。
なぜ死にたくなるのでしょうか。
早く入院したほうがよいのでしょうか。
私にはもう何もわかりません。
何かこんな私に言えることがありましたら、どうかお願いいたします。
274箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 22:54 ID:70JmJDzd
>>272さん
なるほど、そうでしたか。
>一度主治医と人事に相談してみます。
とあったので安心していました。
書き漏らし本当に申し訳ありません。
260さんもチェックをしっかりなされていて、
いつもお疲れ様です、そしてありがとうございます。
あなたの「未回答者」を参考にしながら回答をしているので、
とても助かります。そして気配りが利く方ですね。
今後私もきちんと未回答か判断して、あなたのご意見も参考に、
回答していきたいと存じます。
あなたの心と身体の健康をお祈りします。
275184:03/09/18 23:00 ID:VCmHQCHh
>199ギコ猫先生レスありがとうございます。
自分がないから多分ふらふら人に影響されてしまうんでしょうね。
カウンセリングに通っているので、先生とゆっくり今までのこと
自分自身のことを見直しならが進むしかないのでしょうね。


276優しい名無しさん:03/09/18 23:09 ID:CbwV/Lev
はじめまして。くだらない相談ですが、是非聞いてください。
私は20歳の社会人(男)なのですが中学の時に、友達だと思ってた人や
クラスの女子やいじめっ子にからかわれたり、いじめを受けて以来、
「俺は嫌われているのでは?」「きっとバカにしているのでは?」と
人が怖く感じてしまう様になってしまいました。
しかし、高校でいい友人にめぐり逢えたことで、そんな気持ちも
徐々に薄れていったのですが、つい最近、その友人に何度かウソを
つかされたり、好きな女の子を知っていたにもかかわらず横取り
(まぁ口説けなかった自分が悪いのですが・・・)されたりと、
再びあの感じが甦ってしまうようになってしまいました・・・。
配属されたばかりで、これから職場の人とコミュニケーションを
取れるようにしなきゃいけないし、仕事内容が人とよく話をする
職業なので、このままだと息苦しさを感じたまま仕事をしなければ
いけません・・・。
通院暦は今まで一度も無いの自分ですが、一度通院して、先生の話し
だけでも聞いてみたほうがいいのでしょうか?
277優しい名無しさん:03/09/18 23:09 ID:htxFYpAJ
>>38 ◆Z7MWimBZcI さんが回答なさった

>実際にあの団体は女性だけの団体で存在します

とは、Self Lovinngを推奨する女性のみの団体があるということでしょうか?
詳しく伺えますか?
また、その団体関連サイトなどがありましたら教えてください。「Self Lovinng」で検索しましたが分かりませんでした。
宜しくお願いします。
278箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 23:10 ID:70JmJDzd
>>273さん
その「死にたい」という願望は、あなたの心がそう言っているわけでは
なく、抑鬱状態という病状がそう言わせているのだと思います。
私はなかなか上手く行かなくても、上手く行っていても、漠然とした
希死念慮はたまに出ます。あなたと同じ鬱状態で通院しております。

あなたのDr.がどのような判断で入院を勧められたのか分かりかねますが、
無理しないで、あなたが入りたいと思えば入院できるし、入院したくない
と思えば入らなくてもいいものだと思います。(※個人的見解です)
鬱は心の風邪、と呼ばれるように、ちょっとしたきっかけでなってしまう
場合があると思います。
本当に鬱状態が酷いときは何も気力がなく、死ぬことすら億劫になって
しまうと思いますが、死にたいと言う気持ちが出てきたと言うことは、
逆に言うとそれだけの「意欲(敢えてこういう言い方をします)」が出てきた
とも取られます。
抑鬱状態の場合も鬱病の場合も、罹り初めと治る手前に「死にたい」という
気持ちが出てくると言われています。
プラス思考で考えてみれば、これを乗り越えられたら、抑鬱状態から解放
されるかもしれない、と言うことになります。
何故、と考えるのも仕方のないことです。心中お察しします。
しかし、少しプラス思考で考えてみられては?
あと、だからと言って自傷行為は我慢するのが一番かと思います。
我慢できなかったら、粘土で小さなボールを作って、それを壁に
気が済むまで思い切りぶつけ続ける、と言う方法もあります。
どうか、ご自分を大切に…。
あなたの希死念慮が少しでもなくなり、今よりももっともっと幸せに
なれることを心よりお祈りいたします。
279260:03/09/18 23:14 ID:qf+zY99O
>>274 箱舟 ◆Ark/doneS様、回答の書き漏らしをなさったわけではありませんので謝罪なさる必要はないと思います。
私への気遣いありがとうございます。明日の面接応援しています。
280236=219:03/09/18 23:21 ID:iIFuqiuc
>>272さんと箱舟さん

272さん、未回答のかたのチェック、ありがとうございます。
私からもお礼を言わせてください。私がきちんと自分の
不安なところを伝えきれてなかったことがいけなかったと
思います。申し訳ないです。

箱舟 ◆Ark/doneSさん、今回も親身になって相談に乗っていただき
感謝しています。医師以外に悩みを相談できるということはとても
大きな心の支えだと思います。

私が現在おかれている状況は、精神科に通院しているということで
内定取り消しにならないか、会社に通院していることを黙ってたら、
ばれたときにややこしい事態にならないかという二つです。
健康診断の内容はわかりませんが、経験からいくと既往症の有無や
今飲んでいる薬については絶対に聞かれ、また272さんが懸念されて
いる血液検査も多分あると考えられます。

箱舟 ◆Ark/doneSさん、明日の面接、私も応援しています。

281箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 23:25 ID:70JmJDzd
>>276さん
以前にいじめられた感覚は、忘れがたいですよね。
私も同じ経験があるので分かります。この人は自分を貶めたりしない
だろうか、と考えてしまう時期もありました。
その心の不安を取り除く為にも、一度精神科にかかってみてはいかが
でしょうか。ちょっとしたこと、と思っていらっしゃるかもしれません
が、根はもうちょっと深いように感じられます。
軽い抗不安薬を貰ってみては?それで人前で話す仕事を乗り切っている
友人がいます。参考になれば何よりと思っております。
少しでもあなたの昔の出来事があなたの心を傷つけることがないよう、
祈っております。
282箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/18 23:28 ID:70JmJDzd
皆様、本当にありがとうございます。
こんなに励ましていただいて、嬉しさでいっぱいです。
精一杯頑張ってきます。

明日は早いのでもう失礼させていただきますが、
皆様が良い夢を見られること、心からお祈りいたします。
おやすみなさい。
283みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/18 23:32 ID:Rg3P6uFZ
>>244 箱舟さん
お返事ありがとうございました。

>>260さん
私の>>238自体には回答いただいていないのですが
他にももっと回答を必要となさっている方がいらっしゃるので
回答はどなたか気が向いたら……で構いません。

……うーん……こういうところが「偽善者」とか
「自分の気持ちより人の気持ちを優先させてる」ということになるのでしょうかね。
でも自分ではそれが普通だし、それでいいと思うのですが……よくないとも言われるし。
普通とか異常とかわからなくなってきちゃいましただんだん。
普通って何?どこまで普通でどこからが異常なの?

……独り言みたいになっちゃってごめんなさい。
284273:03/09/18 23:36 ID:3PFik68Q
>>278 :箱舟 ◆Ark/doneS.様、ご回答ありがとうございました。
入院については、一人でいると自傷行為をしてしまうために
一人きりでいない環境を作る為に勧められたものと思います。
きのうは半分無意識にメジャーで首をしめてしまい、
死にたくなさと死にたさの狭間でゆれています。
何故か今は食事をとることを拒否してしまいます。

>何故、と考えるのも仕方のないことです。心中お察しします。
ありがとうございます。
自分でもわからない気持ち、何でこんなことにという気持ち・・・
同じような立場ということで気持ちを察して頂けるのがとても嬉しいです。

とりあえず明日、紹介された大学病院へ行ってみます。
小学校のころからずっと仮病だといわれつづけた事があるため、
自分が病気だといまいち信じられていません。
頑張って治療してすっきりしたいです。

箱舟様もどうぞ、どうぞご自愛ください。
この板の皆さん全員の幸せ祈りたい気持ちになってきました。
いっしょに幸せになりましょう!!
285優しい名無しさん:03/09/18 23:44 ID:oUEaVZWs
鬱病と怠慢(怠け)はどう違うのでしょうか?
そもそも自分の精神が病んでる、疲弊しているというのはどこで判断したらいいんでしょうか?
精神科というのは今すぐにでも自殺しそうなくらいテンパってる人でないと
行ってはいけないのでしょうか?

自分がまともなのか? それとも病んでるのか?
それだけでも知りたいのですが、どうしたらいいのでしょうか?
#医者に「そんなんで来るな」と言われるのが怖いのです
286未回答3人:03/09/18 23:48 ID:qf+zY99O
>>280=>>236=>>219 さん・>>277 さん・

>>283=>>238 :みーこ ◆8dThta3/uQ さん
>>238>>209 みーこさん宛ての>>244 :箱舟 ◆Ark/doneS.さんの回答で大丈夫かと思いましたし箱舟様もそう判断なさったのでしょう。
本人が申し出ているので付けてください。みーこさん、遠慮は不必要です。このスレは回答者に誠実な人が集まっています。話し合えば大丈夫です。)
287未回答4人:03/09/18 23:50 ID:qf+zY99O
>>280=>>236=>>219
>>277
>>283=>>238 みーこ ◆8dThta3/uQ さん
>>285
288優しい名無しさん:03/09/19 00:08 ID:R53m1Xkb
引っ越す前に通っていた医者にはうつ病と診断されたのですが、今通っている所の
医師の書いた紹介状(他の科にかかる用事があったので)を見たら「鬱状態」と書かれて
いました。これって、うつ病ではなくてただ鬱っぽくなっているという事でしょうか?
それともうつ病と同じ意味で使われているのでしょうか?最近主治医が信用できなく
なっていて、些細な事でも気にしてしまいます・・・
289優しい名無しさん:03/09/19 00:09 ID:Zk8Rs8da
助けてください。札幌に住む20代後半の女性です。
今日、体調を崩して会社を休みました。
というか、教員です。教員にとって学校を休むというのは致命的なものです。
体調が悪い、というのもあるのですが、
他の教員が怖い、自分の失態が怖いというのがあって、
明日も学校に行けそうにありません。
行かなければいけないのですが、家から出たくもないし、
食欲も出てきません。
何がしたいかもわかりません。「どうでもいい」気分です。
現在、アモキサン・トリプタノールを抗うつ剤として使用しています。
しかし、今日は効きません。
明日病院に行った方が良いでしょうか?
先生に会えるかどうかは分かりませんが、
他の先生に会うのが怖いです。絶対怒られる。
子どもみたいな言い訳かもしれませんが、怒られるのが怖くて学校に行けません。
以前に「これ以上休んだら、他の先生に迷惑をかけるよ。もう許される限度を越えているよ」
と他の先生に言われました。
生理はもう終っているので、そのせいではないと思いますが、病院に行った方が良いでしょうか?
先生にちょっと話を聞いてもらうだけでもいいのですが、
出来れば即効性のある薬を投薬してもらいたいです。
予約制の病院ですが、電話をして少しでも先生と会いたいです。
大丈夫でしょうか?

ちなみに実家なので、仕事を休むとかなり怒られます。
なので、一度学校に行く振りをして、病院に直行しようと思います。
なんだか分からないけど気分が限界に来ています。
290 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 00:40 ID:io20CFrs
>>277さん
うろ覚えですが・・・・
http://www.star-navigator.com/coming.html
だったと思います。
291268:03/09/19 00:45 ID:qcq8+wEX
>270、271さん 
ありがとうございました。

夫も帰宅しました。
そのあとやや不毛な話し合いになりましたが、とりあえず
あちらは仕事があるのでやすみました。私も今日は疲れた
ので、薬を飲んで寝てしまおうと思います。
これでもアモバン10mgを飲んで9時間寝た後だったんです...

御礼の気持ちだけお伝えしたいと思います。
また、お二人の仰る事は納得の行くものであり、箱舟さん
が指摘して下さった事が、私の中でも一番重い、たぶん被害
妄想の根幹にも関わって来る問題です。
勇気が、欲しいです。

…それ以上に、日常話ができる相手が欲しいです…。
292優しい名無しさん:03/09/19 01:13 ID:JRuM861u
人の励ましを素直に聞きたい。
ひねくれなくなるためにはどうしたらいいの!?
気を使ってくれてるのにこんな性格もう嫌だ
良い方法教えてください
ちなみにACです
293優しい名無しさん:03/09/19 02:58 ID:lF5Kz7mT
>>289さん
総合案内所、相談所の方にレスしておきました。
苦しいお気持ちは痛いほど分かりますが、
マルチポストはなるべく控えてくださいね。

早く安心感を得られることをお祈りしています。
294優しい名無しさん:03/09/19 03:29 ID:Du2auOaN
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063766561/l50
このスレの1についてどうお思いになられますか?
295ひまわり:03/09/19 03:55 ID:s5hxmdKv
>>294 ん〜個人的な意見でいいですか?[こいつヴァカ]世間知らずのウザガキとみた(笑
人の痛み・苦しみ・悩みを理解・共感する事が出来ないのは精神的に未熟だから。己の狭い了見だけで物事を理解しようとするから無理がきてやがて否定する。
まぁ世間一般によくいるヒネたガキでしょ(爆 以上
296りょう:03/09/19 04:12 ID:KFu90Ek5
私は22歳、無職歴3年、登録制のデリヘルなどで友達と共に働いてきました。
なぜか8月ころから家に居るほうが楽になり一緒にデリヘルうをしていた友達のことが嫌になってきました。
元々自分勝手な性格でイライラはしていた。
それから毎日、家でごろごろしています。
ですがつい最近その子に再会しました。
すると、会っている間落ち着かない、ドキドキパニックになる(PD持ちです)
とんでもない不整脈に襲われました。
そこからなんか嫌になってしまい、家から出ていません。
しかし不思議なのは彼氏や親友本当に自分にとって楽になれる人?よは逆に自ら
会いに行ってしまいます。
引きこもりとは違うのかな??このような感情になったのは初めてで
困っています。また関連スレがありましたら誘導お願いします。
297よすこ:03/09/19 05:21 ID:5lUAxNrs
おはようございます。
相変わらず実家で静養中です。
地元の病院で入院を進められました。部屋は留置所みたいなとこです…。
元々仙台に通っていた精神科の先生や大学の養護教諭の先生にも進められました…
自分はあまり行きたくないしどんな生活か分かりません…
何かアドバイスをくれると嬉しいです。あと入院の経験した方の話も聞きたいです
よろしくお願いします
298優しい名無しさん:03/09/19 05:23 ID:s5hxmdKv
>>294はマルチだよ あちこちのスレにコピペ ぺたぺた貼ってるし そのスレの1(本人)だよ!!具合悪い人は見ないように
とても不愉快
299ヘレン:03/09/19 05:32 ID:YqOVS1+8
32歳の男性です。
軽いパニック障害(閉所恐怖など)を持っていますが
カウンセリングは受けたことはありません。
今まで働いたり働かなかったりしながら親の支援をうけつつ
生活するという半ひきこもり的な人生を送ってきましたが
先日ようやくアルバイトではありますが
収入がはいる仕事がみつかり、働くことになりました。
昼夜が逆点するような、だらだらと過ごしていた日常が終わり
きちんとした生活を送れるようになった途端
夜になると急に「不安感」に襲われるようになり
眠ることが出来なくなってしまいました。
現在でも一週間で6時間ほどしか寝ておらず
仕事中も眠くて集中できず、ミスばかりする毎日です。
このような場合、しばらく様子を見たほうがよいのでしょうか。
それとも通院したりする必要はありますでしょうか?
アドバイスをよろしくお願いいたします。
300276:03/09/19 05:53 ID:noYx+Zfc
>>281
アドバイス本当にありがとうございます。
とりあえず今は給料前でお金が無いので
給料が入ったら行ってみます。
301優しい名無しさん:03/09/19 06:08 ID:02ojYxWz
はじめまして。総合案内所から誘導された大学4回のものです。
以下はコピペになりますが、前述のスレにて書いた物で、言い足りない部分も多いですが、
大まかに言うとこういう感じになります。

私は某大学の4回で、社会に出るのが怖くて春のテストをほとんど白紙提出し、留年でしょう。
というのも、就活を始めて社会に触れる機会が多く、
大変失礼で、語弊を伴うのですが、遊んでる人、華やかな人、女性、
等がとても不快に映ってしまうようになりました。

そういう人が努力もせずに言う事だけ言う、みたいに感じてしまいます。
自分が勉強ばかりで、つまらない人生を送っていたのもありますが。

そして私は生まれつき容姿に自信がないです。とても他人の視線も気になるし、
実際駅で女子高生に「キショイ」と言われました。多分私にです。声とか向きとか。
だから多少努力した人生でももう希望がないような気がして・・・
最近はご飯も一食。もとから痩せていたのが、春から体重も6kg減りました。

皆さんと比べると甘ったれてるようですが、何か聞くと考えこんで頭が痛み、
夏休みも引き篭もっています。少しアドバイスなど頂けたら幸いです。
302ひまわり:03/09/19 06:23 ID:s5hxmdKv
>>299ヘレンさん辛いようなら病院へ。そんな辛い中働いてるあなたは立派です。でもお願いだから無理しすぎないで下さい。
あなたの体はひとつしかないんですから。
303箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 07:12 ID:1u1bChbA
>>280=>>219さんにはレスをしました。
>>270さんには◆Z7MWimBZcIさんがレスをしました。
304箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 07:37 ID:1u1bChbA
>>283 みーこさん
回答をしたつもりでいました。本当に申し訳ございません。
自分の気持ちを正確に理解できる方はそうそういませんよ。
だけど、「こんな気持ちなんじゃないかな」と想像して対処
されていると思います。
私も自分の痛みには鈍感で、苦しかったんだ、と気付くのに数年かかりました。
これは遅い方だとは思うのですが…。みーこさんの鋭い観察眼なら、もっと
早くお気付きになられると存じますよ。
普通の人でも、ご自分のお気持ちに気付かない場合が多いです。わざと気付かない
ように生活している人もいると思います。何故なら、ご自分の欲求に気付いて
しまったときに、都合悪い、と言うこともあるからです。
それが分からなくても、みーこさんご自身が知りたければ自分の奥底を覗いて
見るのもいいし、本当の自分の本音に気付きたくないときはそっとしまって
おかれてもいいと思いますよ。
みーこさんはちっともおかしくないと思います。

→つづく
305箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 07:37 ID:1u1bChbA
→つづき

極論ですが、私は誰もが狂っているとまでは行かなくとも、おかしな部分を
抱えて生きているのだと思います。
少年犯罪はあるのに、少女犯罪がないのは、何故でしょう?
それは、男性は魅力を元から持っていて、美しいから、惹かれて付いていって
しまい、でも自分の言葉で「死ね」と言ったところで死ねないから、殺してしまう
のではないかと。女性は男性に比べ醜悪で、でも人の背中をポン、と押す力を
持っていて、いじめなどで「死ね」と言うことが出来、その方は自殺してしまったり
犯罪者になってしまったりするのではないか、と思います。女性の手は汚れずに。

何が言いたいかというと、みんな狂っている部分を持っていて、ただ背中を
押されないだけなんだ、ということです。だから一般的な「普通」になる。
しかし、誰でもポン、と背中を押されたら、その狂っている部分があふれ出し、
「異常」と呼ばれるのではないか、と思います。
これは個人的解釈なので気になさらないで下さい。

私の普通、と異常、の区別はそうやって出来ています。
みーこさん、あまり考えすぎてお辛くならないよう祈っております。
306箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 07:43 ID:1u1bChbA
>>285さん
意識の違いだと思いますよ。
鬱病の方は動きたくても動けない、働きたくても働けない、虚しいと思う。
怠慢の方は意識的に「行きたくない」「働きたくない」と考える。
その違いではないでしょうか?

>自分がまともなのか? それとも病んでるのか?
>それだけでも知りたいのですが、どうしたらいいのでしょうか?
>#医者に「そんなんで来るな」と言われるのが怖いのです
それを知る為に病院にかかってもよろしいかと思いますよ。
それでなんでもないのなら安心だし、何か問題があったら
それなりに薬物治療なりなんなりで治療を受けるべきだと思います。
「そんなんで来るな」とは、Dr.は絶対に言わないですよ。ご安心を。
あなたの心の不安が少しでも小さくなるよう、お祈りいたします。
307箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 07:49 ID:1u1bChbA
>>288さん
そのDr.に陰性転移されているのなら、Dr.を変えられるのも一つの手段だと
存じます。
鬱病から鬱状態(抑鬱状態)に変わったのなら、そのDr.がそう判断するほど
鬱の度合いが少なくなってきたかもしれませんよ。それは喜ばしいことだと
思えませんか?私は多分いい状態に向かっていらっしゃるのだと思いますよ。
あなたの鬱が少しでも楽になられるよう、お祈りいたします。
308優しい名無しさん:03/09/19 08:05 ID:RzkEZUa6
>>307さん
レスありがとうございます。病院変えたいと思ってた矢先に親が32条の申請しまして、
今申請中なのです・・・ これで病院変えたら32条が通ってもそれが無駄になってしまいますかね?
鬱の度合いが少なくなってきたどころか悪化している気がするんです。それなのに
元気そうですね、とかコメントするもんだから陰性転移しまくりでつ・・・。死にたい
願望は消えないし意味も無く悲しくなるとか、ちゃんと伝えているつもりなのですが
分かってもらえないみたいです。そういえば自傷行為が復活してしまった事は伝え
忘れていたかも・・・。今度それを伝えてそれでも元気とか言われるようなら・・・
どうしたらいいんだろう_| ̄|○ 確かに、無理して元気に見せかける事はできて
しまうんです。そういう余裕が無い時は先生も分かってくれるんだけど・・・。
もうこういう風に悩むの疲れました。
309 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 08:09 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>280=>>236=>>219さん 
"UU'UU"    \______________

血液検査の方は貴方が酒乱でない限り大丈夫です。
腎機能、肝機能の検査までしか行わないです。

病院は会社の保険に変更されるなら総合病院に
転院しておきましょう。病院名だけで何科か解らなくなります。
後は黙っておいても解らないでしょう。
310 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 08:19 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>238=>>238:みーこさん 正常ね・・・・
"UU'UU"    \______________

基本的に何が正常か、何が異常か線引きは難しいと思います。
社会的な規範を元に正常や異常を決められようとしていますが
例えば芸術家・・・やんでいる人が多いですネ。
ですから考え方によっては神経症も性格で片付けられるでしょう。
(単純に軽いものなら「そう言う性格」となる)
鬱も同じではと思います。北杜夫氏は躁鬱病(10年サイクルだったと思う)
ですし。彼らにすれば逆に病気を武器として使っているのかもしれません。
人の性格(人格)は相対的なものでしょうから。自分は自分と割り切られても
良いと思います。
311 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 08:23 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>292さん 自分に素直に・・・・
"UU'UU"    \______________
人を信じて見てください。自分を認めてあげてください
大事なのは「人それぞれ考え方が有って、それぞれの意見も尊重する」
と言う事ではないでしょうか?
312箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 08:27 ID:1u1bChbA
>>289さん
私は教員の経験はないのですが、教育実習を2回(小学校・中学校)受けて
いるので、休まれることがどれほど致命的かは分かります。
早急に病院にかかられることをお勧めします。企業でも人が1人欠けると
大変なのに、ましてや数十人の子どもを抱えて休んでしまっては、子ども
達からの不信も買ってしまい、余計行きづらくなってしまうと思いますよ。
他の先生に迷惑をかけると自覚してらっしゃるなら、ますます早期受診して
きちんとお勤めされた方がいいと思います。それか、休職手続きをとって
臨採の先生に任せるかですね。
「どうでもいい」と言う状態を他の先生や子ども達が知ったらどう思われる
でしょう?きっとあなたはもう分かってらっしゃると思います。だからこそ
学校に行けなくて困ってらっしゃるんだと思います。

なんだか、「怒られるのが怖い」を何度も繰り返していますが、それこそ
不登校の子どもさんと心理が同じなのでは?もうちょっと大人になることが
寛容かと思います。今のあなたを文面から読む限り、子どもが子どもを
教えているように見えます。明日病院に行くかどうか、電話して予約外に
かかった方がいいかお聞きになっていますが、それはご自分の判断だと
思います。あなたの恐怖感が少しでも取り除かれること、そして何より
子ども達のことを考えられる教員になられること、お祈りしています。
313 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 08:31 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>296:りょうさん 嫌悪感・・・・
"UU'UU"    \______________
多分デリヘルに勤めつづけている友達を客観的に見て
「自分も同じだったことに自己嫌悪」してのではないでしょうか。
参考
【メンヘラ】風俗してるコ  2人目【いる?】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057841560/l50

症状が余り酷い(不眠、過眠、意欲減退、摂食不良)が有れば
心療内科にいかれたほうが良いと思います。
314箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 08:32 ID:1u1bChbA
>>291さん
外に出てみるのもいいかもしれませんね。
パートとか、簡単な仕事で結構なので…。
そうすると同じ主婦の方とも仲良くなれる
でしょうし、恐らくお友達も出来るかと
思われます。
あなたと相性の合うお友達が出来ますよう、
心からお祈りいたします。
315 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 08:35 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>297:よすこさん 快適・・・・
"UU'UU"    \______________
就寝時間があるのが不満(TYを消される)
いびきがうるさいぐらいで後は上げ膳、据え膳で
楽ですよん、24時間一緒にいるわけですから
友達も出来たり、作業療法でひまを潰したり
環境を変えて自分に向き合うのには良いと思います。
316箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 08:39 ID:1u1bChbA
>>292さん
少なくとも私はあなたのことを冷やかしか何かで応援の言葉をかけて
いるわけではありませんよ。心からあなたの「ひねくれて考えてしまう」
性格を何とかしたいと感じています。
いっぺんには人の言葉を信用できるようにはならないと思いますよ。
やはり今までの経験もありますでしょうし…。
少しずつでいいんだと思います。少しずつ人を信頼できるようになれば、
それで変わってくると思われますよ。
あなたのお心が少しでも信頼に向かわれますようお祈りしています。
317 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 08:40 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>299:ヘレンさん 貴方次第・・・・
"UU'UU"    \______________
仕事にストレスを感じるならやめておいたほうが良いかもしれませんが
馴れてくると落ち着いてきますよね。ですから判断は貴方次第です。
しかし今の問題は「眠れない」ことですから、
心療内科で睡眠剤の処方を受けても良いと思います。
頑張らないで下さい。自分のペースを守る事が大事かと・・・
318 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 08:43 ID:io20CFrs
>>286-287さん
いつもアリガトさんです。
最近は夜の水風呂は「ギェー」と言いながら
入る事が多くなってます・・・秋ですな。
319箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 08:49 ID:1u1bChbA
>>296さん
同属だったのが、急にあなたがデリヘルを辞める事になって、違和感を
感じられたのだと思います。そして、その頃の自分をフラッシュバック
して、嫌悪感を感じられたのでは?と思いますよ。
それが心因反応となって身体に変調をきたしたのだと思います。
だから、引きこもりなのではなく、ただ単純にまだデリヘルをやっている
方にだけ過剰に反応してしまうのだと思いますよ。
あまりにもその方と会って体調が優れないようでしたら少し距離を置いて
みては?いや、それはかわいそう、と思うのならば、少なくとも職業の
話はやめて欲しい、と言ってみる方がいいのではないでしょうか。
あなたの心が平安でいらっしゃること、心からお祈りします。
320箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 08:53 ID:1u1bChbA
>>297 よすこさん
ごめんなさい、入院経験がないのでなんとも言えません。
ギコさんが答えてくれたとおりなのではないかと思います。
もし入院されるのであれば、あなたが快適な病院ライフを
おくられること、心からお祈りします。
また戻ってきてくださいね。
321みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/19 08:57 ID:JtPp+pM+
>>304-305 箱舟さん、>>310 ◆Z7MWimBZcIさん、
回答ありがとうございました。
そうですよね、「普通」と「異常」の境界なんてそんなにはっきりしてないのかも。
あんまり気にしすぎるとどつぼにはまりそうなので、気にしないようにします。
自分の感情に鈍感だということは
言われて初めて気づいたのでちょっとショック状態なのかもしれません。
どうしたらいいのか、って、動けなくなっちゃってる感じです。
実際にカウンセラーの言葉が実感を伴えるまでは、
ちょっと頑張って自分と向かい合うよう努力してみます。
322箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 09:00 ID:1u1bChbA
>>299 ヘレンさん
恐らく新しいリズムに慣れてらっしゃらないか、もしかするとあなたはまだ
家にいたかったのかもしれません。
睡眠不足は身体にも心にも影響を与え、悪い方にしか進みません。
精神科に受診する事をお勧めします。
眠剤を少しでもいいから貰って、すぐに布団に入り、寝付くのをじっと待って
いた方がいいと思いますよ。そうすれば自然と眠れるはずです。
あなたの睡眠時間が少しでも多くなるよう、お祈りいたします。
323箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 09:15 ID:1u1bChbA
>>301さん
人とご自分を比べない方がよろしいかと思われますよ。
楽に生きている方もいれば、不器用でも一生懸命生きている方も
いらっしゃいます。それは人それぞれです。
どうして自分ばかり努力しているのに、周りは遊んでいるんだ、
と言うのは、逆に言えばそういった方々を羨ましいと思っている
ところはありませんか?

キショイ、と言った人は不憫な人だなぁ、と思ってみてください。
人にそんな暴言を吐ける人ですよ、可哀相な方だと思いませんか?
だから、「不憫な人だなぁ」と思っていた方があなたの心にもいいと
思います。(もし、本当にあなたに言ったんだとしたら)

あと、地道な努力を見せずに、一見華やかに見える人もいらっしゃいます。
ですから、十派一絡げには出来ないと思いますよ。
あなたは地道に努力される方なので、大変な思いもなされたかもしれません。
しかし、私はあなたにも報われる日が必ずややってくると思います。
諦めかけているような感じを受けますが、努力を惜しまないで下さい。
必ず報われる日がやってきます。
その報われる日があなたに必ずやって来ることを、心からお祈りします。
324箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/19 09:21 ID:1u1bChbA
申し訳ありませんがそろそろ面接に行く時間です。
>>308さん、>>321みーこさん、回答は帰って来てからでよろしいでしょうか。
本当に申し訳ございません。
では、行ってまいります。
325 ◆Bx5zkyE7QY :03/09/19 09:42 ID:ebeXg+pv
>>324 箱舟 ◆Ark/doneS. さん、行ってらっしゃいませ。今日一日祈っています。
326j9j9:03/09/19 10:18 ID:HCOQJcq7
>>166 : ◆Z7MWimBZcI ギコ猫先生ありがとうございました。
153 ID:BhphavwO =ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver13の770です。
反面教師です。今週も休んでしまいました。担当医は予約制なので、
まだ診察してもらっていません。セルシンの点滴だけですが、
自分は休職したほうがいいかと思うのですが、
3年前に休職した時とは比べ物にならないほど最悪の状態を先生は知ってるので、
軽度に思われて、 「様子を見ようか。。」と、おそらく診断書でません。
今の時点で週1診察から2週間に1回に減らされたのはつらいですが、
先生からして、きっと、つつらいつらいしんどいしんどいばかり文句を言っている
病気ではない人に見られています。実際落ち着く日もあるので、自分でも何なのか良く分からず、
セカンドオピニオンとして別の精神科医にかかるのも一つの方法という意見をもらい、
違う先生の病院へいったところ、「どこの病院に通われていますか?」の質問に「いいたくありません。」
と答えると、ものすごく怒り出し・・怖かったです。なんで金はらってこの場にいるんだろう・・と思いました。
「心理テストの結果から見ても、貴方が今すごく不安定で、死にたいという気持ちを持っているのは分かるわ!
でも貴方は私にどうして欲しくてこの病院にやってきたの!!」といわれ、
「・・・自分の症状もどうしていいかもわからないんです・・」というと、
「私はあなたに薬は出さないわよ!」と言われ、薬は好きではないので、(特にSSRIは全く飲みません。)
なんか困ってしまって・・・。
「セカンドオピニオンとしての意見を聞きにきたの!」と言われ、「はい・・」と言うと、
「言う事ない。元の主治医の先生の所に帰りなさい」
といわれて2700円でした。 事務の人もきつかったなあ。
すごく傷つきました。正直にセカンド・・と言わなかったほうが良かったのでしょうか?
本当に彼女の診療はさらにボロボロになりました。 心が泣きました。きっと許せなかったのですかね。
仕事に行く気もせず、何にもする気がありません。今日も行く用意までしたのに・・いけませんでした。
胃もたぶん以前胃潰瘍だったところに再度穴が開いてると思います。
どーしたらいいのかわからない。怠惰なだけ?
327 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 12:28 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>326:J9J9さん m( _ _)m・・・・
"UU'UU"    \______________

エラソーな事を言って金が儲かるのは医者と弁護士ですな。
言い忘れましたが同じ市内のセカンドオピニオンの場合、医者は
同じ市の医師会で繋がってます。出来れば違う市の医師のほうが良いです。
そんな事を言われたのなら金を払う必要は無かったと思います。
私も一度金を払わなかった(処方も無かった)事があります。
心を傷付けちゃいましたね・・・・スイマセンでした。

個人的には休職を薦めます。もう限界ではないでしょうか?
薬で騙し騙し仕事を続けるには症状が酷すぎるように感じます。
出来れば貴方の体と心を先に守って欲しいと思います。
328301:03/09/19 12:38 ID:02ojYxWz
>>323=箱舟さん
マジレス有難う御座います。
確かに良く言われます。他人との比較ではないと。
でも仰る通り、私は嫉妬しているのでしょう。

彼女いない歴=年齢は勿論のこと、友達も多くは無く、
死語ですが青春らしい青春を過ごした事はありません。
夏休みでも尻に床ずれをつくって机に向かってたのですから。
所謂司法試験で。ですから残念ですが、報われる事はありません。
もう諦めた後です。実力を出しきって尚高い壁があったというか。

それから普通に生きようとして気付いたのが自分の顔が痛すぎる、ということです。
これも確かに気にしすぎで、私の自意識過剰が全ての原因かもしれません。

他人の言う事を気にしなくできたり、自信喪失を補う薬もあるとか聞いたんですが、
そういうものの助けを借りながらでもあなたの仰ったことを噛み締めて生きれれば幸いです。
またお邪魔して訊きたい事もありますが、今回も長々と構ってちゃんをしてしまったので
またの機会にもお相手してくださると嬉しいです。それでは有難う御座いました。
329優しい名無しさん:03/09/19 13:29 ID:3n0anmal
以前PDで鬱を患っていて、最近ジムに通っているとレスした者ですが
自分の通っている病院の先生に「ジムに通うのが辛い」と相談してみたところ
それは「鬱で通うのが辛いのではなくて、それはただ通うのが嫌だと思っている」
「通うことができなくて、自分を責めてしまうのは良くない事だ」と言われました。

なぜ僕がジム通い始めたのかというと、小、中、高と学校でいじめに近いような事を受けてきて
「自分は弱い」というのがずっと心にあって、PDや鬱になったのも自分が精神的にも
肉体的にも弱いからだと思ったからです。強くなりたいと思ったからです。

強くなりたい自分と病院の先生の言うとおりなのかも?と思う自分がいるようです。
もうどっちが本当の自分の考えなのかわかんなくなってしまいました。

文章が下手でごめんなさい。自分でも何を言いたいんだか・・_| ̄|○
330j9j9 質問です:03/09/19 15:44 ID:HCOQJcq7
>327
まず、ギコ猫先生早速のアドバイスありがとうございます。
質問は、同じ医師会ならば、主治医にこの事を話した方がいいのでしょうか?
そのセカンドオピニオン2700円の精神科医には、
今の主治医の先生の名前は言わなかったのですが、今の主治医にばれるとなんだか悲しいです。

医師との相性って本当にあるのですね。
今の先生と信頼関係があるだけに、私が余計な事をしてるのがわかると、
主治医が幻滅するので悲しいです。
しかも、主治医が私の精神状態を怠惰、甘えと判断するのならなおさらです。

あとお金を払わないということは、けんかするということでしょう?
現在の自分は理不尽なことで傷つけられ、他人へ向かうべき怒りは恐ろしさのあまり、
自己の内へ向かってくるんです。
つまり罵倒されているその場では、ゆら〜っと話を聞いていて
後で、心開ける旦那と二人になったときに、
そのように人の気持ちを考えずに自分の言いたい事だけを言って人を傷つける
黙ってる人にいえるこの関係、や社会が怖い。
こんな世界なら、黙ってる側の人間はいらないんじゃないか。
自分のような人間は不必要だ!と泣きながらナイフで自傷行為に走ります。
今回は、なんか離人感ではありませんが、離れている感じも少ししましたので、
芯で受け止めませんでした。


ギコ猫先生の言葉が温かくてうれしいです。
331優しい名無しさん:03/09/19 16:58 ID:CQ0hAhDk
最近、病院に通い始めたばかりの者です。
薬スレに逝こうか悩みましたが
こちらに書き込む事にしました。
もしスレ違いだったら激しくスマソです。

薬を処方してもらい、飲みはじめました。
(先生や、薬剤師さんに聞いた所、ほんの少しの量だそうです。
メモをなくしてしまったので、具体的な内容は書けませんが…)
効いているらしく、気持ちが落ち込んだり辛いって事も少なくなりました。
逆に凄く気持ちがいいっていうか、数十年ぶりに晴れ晴れしたような、そんな気持ちです。

今回相談したいのは、薬を飲んで躁になっている状態の注意点です。
仕事で汗流したり、友達と遊んだり、映画を見にいったり、ビデオを見たり
今までにないくらい充実した毎日を送っているのですが
以前読んだ本の中に
「躁の状態は体力の消費が激しく、反動が大きい」みたいな事が書いてあり
あれ、私このままでいいのかな?とふと思った次第です。
薬剤師の先生には「明るくなったから良いじゃん」と言われ
その時は、あ、そうかーと思ったのですが…。
分かりにくい質問で申し訳ありませんが、躁の状態の対処方法のアドバイスを
よろしくお願いします
332280=236=219:03/09/19 18:31 ID:oXwiTNTE
>>309:ギコ先生

アドバイス、ありがとうございます。
さきほど主治医に電話したところ、「黙っていればいい」
といわれました。
しかし、黙っていることで良心の呵責で心に負担をかけたく
ない、しかし内定取り消しはもっと怖いという二律背反で
とてもつらいです。会社に告げるなら>>233のギコ先生と
>>252の箱舟 ◆Ark/doneSさんの折衷案、つまり
「御社に勤める事に緊張して・・・」といっておこうかと
考えています。実際、このことも私の心の負担となって
いますから、嘘をついていることにはならんのですから。
333優しい名無しさん:03/09/19 19:38 ID:+6tyw26w
ギコ猫先生相談です。
先日まで精神病院に入院していたのですが、無事退院しました。
しかし家に帰ってからというもの、異常に人恋しく、
一人でいる時間はひどく鬱状態で何も手に付かない状態です。
入院前より不安定な気がします。退院が早かったのでしょうか?
それともこれが病院(入院)依存症というものなのでしょうか・・・。
334 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 20:37 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>329さん  理解した・・・・
"UU'UU"    \______________

誰でも一度は経験する「パワー」への憧れですね。
ジムで鍛えても結局は心までは鍛える事は出来ない
喧嘩に強くなっても、それで勝ち癖がつくわけでもない。
その節理がわかったのではないでしょうか?
自分の弱さを治すためにジムに通われた=強迫的ですね。
それが直ってきたと言う事ではないかと思います。
違う言い方をすれば理解してしまった・・・・
そう思います。
335 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 20:52 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>330=>>326:J9J9さん 
"UU'UU"    \______________

うーーん、そんなに頻繁に顔を合わせるのではないので
(忘年会、新年会ぐらいです)
余り気にしなくて良いと思います。厚顔無恥で行きましょう。
多分話にものらないでしょう・・・気にしないで
>他人へ向かうべき怒りは恐ろしさのあまり、
>自己の内へ向かってくるんです。
できるだけ感情はその場で表に出すようにした方が良いです。
殴り合いをしろと言うわけではなく、枕を殴るも良し、安い食器を壊すのも良し
できれば怒りを憐れみに変換させてやるのが良いです。
他の感情は殺さないで出した方が良いと思います。涙は心を洗います。
笑いは貴方を生き生きとさせます。貴方自身が自分を傷付けるほどの大物は
いないと思いますよん。同じ土俵に降りることなく、憐れんであげてください。
それが人間の器の大きさと思います。
336 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 21:00 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>331さん  注意事項は・・・・
"UU'UU"    \______________
万能感、金銭の消費(博打)、睡眠時間の短縮とそれにも関わらず
疲れを感じない、性欲の異常亢進、感情の起伏の激しさ、などなど・・・・
以上の症状が現われ始めたらちょっとまずいので、すぐに医師に
伝えるようにして下さい。
その症状が出なければ、十分に楽しんでください。梅雨明けの
晴れた空って感じでしょうか・・・・・
337 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 21:02 ID:io20CFrs
>>332さん
余り真面目になり過ぎないようにして下さい。
いい加減さをもって下さいネ。開き直る事も大事です。
健闘を祈ります。
338 ◆Z7MWimBZcI :03/09/19 21:07 ID:io20CFrs
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>333さん  そうだね・・・・
"UU'UU"    \______________
確かに入院中は常に誰かがいたからね。
その寂しさを友達に向けてはどうでしょうか?
メンサロの雑談に入ってみるというのも良いと思います。
前を向いて歩いて行きましょう。退院は直ってきた証拠。
後ろを振り返らずに・・・・
339331:03/09/19 21:09 ID:oJ63LwtW
>>336
早速の回答ありがとうございます。
今の所そういった症状はありません。
若干あるのは感情の起伏ですが
辛い時の方が激しかったです。

また私は絵を描くのですが
今までで1番気にいった絵を書けたので
ちょっと万能感はある…かもしれません、そこだけ気をつけていこうと思います。

あまり無理せず、治療しながら
楽しく生活していこうと思います。

本当にそう…梅雨が明けて海へ走っていく、そんな気持ちです。
こんなに楽になれるのなら、もっと早く治療へ行っていればよかったです。
ありがとうございました。
340329:03/09/19 21:28 ID:3n0anmal
>>334
理解してしまったのかもしれませんね。
でも認めたくありません・・認めてしまったら自分が負けたようで辛いです。
できるところまで頑張ってみようとおもってます。
ありがとう・・
341優しい名無しさん:03/09/19 22:28 ID:VaCwCPW/
相談です…どうかよろしくお願いします。悩みが頭の中で全然整理できない為
思った事をそのまま書く事にしますが…すいません。

どんな事をしたってやる気がでない。
正直やりたい事は山の数ほどある。やりたい。だけど体が動いてくれない。
最近、心の中では二言目には「疲れた」。周囲の皆曰く「アンタは働きすぎ」と言われる。
自分の中ではそんなに動いているつもりはないんだけど、結構動いているらしい。

外に出れば結構動ける、だけど家に帰ってやらなきゃいけない事は本当に出来ない
部屋に戻った時にやらなきゃいけない事をしようと体が動いてくれない
脳ではわかってる、だけど体は必ずと言っていいほど他の事に体が動いたり寝たり…
(実は今もやらなきゃ行けない事があるんですが…こうやって書いてます…)
もうこんな事が続いて5年近くになろうとしています…
やろうと思っている事が出来なくて、ノルマも達成できない、授業にも追いつけない。しまいにゃ怒られる。
部屋の掃除もしていない、今はゴミの溜まり場。
いつも誰かに言われる「あなたはアクションが遅い」

意思が弱いんだろうか?いや、それはもうわかってる…だけど…
もう自分はバーンアウトしちゃってるのだろうか…?まだ10代なのに…
これから先の人生…不安でしょうがないです…。
いや、それよりも何よりも…もう疲れました…。何もしたくないです…

ボクは一体何なんでしょうか?すいませんが、よろしくお願いします…。
342通りすがりの臨床心理屋_:03/09/19 23:11 ID:B296wkNV
>>341さん
相当焦っているようですね。
341さんの状態がどうなのかはオンラインでは私は心理アセスメントはしない
ことにしているのですが、専門医にかかった方がいいかどうか、ぎりぎりの
ところだという印象を受けています。
思春期の人だから、焦りもあって当然なのですが、あまりに無理な目標設定
をすると苦しくなってしまいますが、そういう無理な目標設定をしがちなの
も思春期の人の特徴なので。
きちんと睡眠はとれているかどうかも大事ですね。
睡眠がとれないと記憶も障害されますので。
疲れたと思うときには、まだからだもこころも成長しますので、きちんと寝て
みたり、何もしたくないときにはぼうっとしながらリラックスすることも大切
ですよ。
343j9j9 :03/09/19 23:22 ID:HCOQJcq7
ギコ猫先生。回答本当にありがとう。。

信頼している、担当医からリーマスデパスに加えて、
パキシルを一日1錠処方されました。

感じやすいということで、10感じる内の50しか感じなくなったらいいじゃないですか。
とのことでした。
人の目や、意見を気にするので。
文章がおかしいと思いますが、お気になさらないで。
344341:03/09/19 23:37 ID:VaCwCPW/
>>342 通りすがりの臨床心理屋さん
相談にのっていただき感謝いたします。レスしてみたいと思います。

>思春期の人だから、焦りもあって当然なのですが、あまりに無理な目標設定
>をすると苦しくなってしまいますが、そういう無理な目標設定をしがちなの
>も思春期の人の特徴なので。
無理な目標を設定するのは1年に数回にしています。
そこは大丈夫なんです。短期決戦、見えている目標ですから
終わった後も目標が達成できた事による充実感で何も悩みはありません。
>きちんと睡眠はとれているかどうかも大事ですね。
>睡眠がとれないと記憶も障害されますので。
逆に寝すぎる事も多々です。休みの日なんて死体みたいに動かないです。
(やる事があっても寝てしまってたりします…それでダメダメになってたりもします。)
でも、いくら寝ても「心の疲れ」みたいなモノがどこか解消されなくて…
甘えてんでしょうかね…最近、徹夜が出来なくなりました。本気で「もう年か?」って思ってしまいました。
>疲れたと思うときには、まだからだもこころも成長しますので、きちんと寝て
>みたり、何もしたくないときにはぼうっとしながらリラックスすることも大切ですよ。
結構これでもぼぉっとしてるんですけどね(^^;
思いっきり贅沢を言えば飽きるぐらい寝て、飽きるぐらいぼぉってしていたいです。
時間がそれを許しません。

何はともあれありがとうございます。
345333:03/09/19 23:38 ID:+6tyw26w
ギコ猫先生、ありがとうございました。
そうですね、後ろを振り返らずですね。
34686:03/09/19 23:41 ID:XW/FdlEv
>>107->>86の書き込みをしたものです
その節は相談に乗っていただき
ありがとうございました
今日、精神科に通っていた子が
久しぶりに学校に顏を出しました
なので、その子と一緒に保健室に相談をしに行きました
そこで、私は自分が思う以上に
人に弱い所を見せたくなかったのに気付きました
話すと涙が止まらなくなりそうだし
誰にも知られたくも無かった………
なにも話せなかったし、友達が自殺願望があるんだよね?と言っても
全力で否定してしまった………
今までずっとそうして生きてきました
次の授業に出る?と聞かれて、私は出ると答えました
理由は保健室でいるとクラスの人に知られて目立ちたくないから
糞みたいな理由と自分で思いました
私の学校は権力まがいな物があり、グループごとに階級みたいな物があります
上に上がるためにゴマをする者
些細なことで上から落とされる者、様々です
そんな状況についていけません
交友関係もしんどいです
近くに二面性のある人がいて、私には暴言を吐きます
他には悪口が嫌いな人 が多く、私は相談もできずに毎日死にたい気持ちでいっぱいです…
最近鬱が酷くなりちょっと隠せないくらいになると
らしくないよ〜と言われます
私らしさってなんだろう………
消五の時死んでたらこんな思いせずに済んだのに
長文スマソ
347ヘレン=299:03/09/19 23:46 ID:lsxDLIn6
>>317
>>322

アドバイスありがとうございます。
気分が大分楽になりました。
仕事のことも、もちろんですが
これからの自分のことを考えて
通院しながら、もう少し頑張ってみようと思います。
348優しい名無しさん:03/09/20 00:08 ID:zoChcuGv
308です。
もう何をするにも疲れました。病院に行く気にもなりません。薬も飲みたくありません。
鬱が悪化したってそれが自然に起こる事なら流れに任せて衰弱して死にたいと思います。
本当に疲れました。何もかもどうでもいいです。今でもできるのは2chくらいです。
そのうちやらなくなるでしょう。死にたいです。病院も誰も何も自分も助けになりません。
書く事もよく解らないけど書いてます。自分が憎いです。悪い事は重なるもので
40度近い熱がでました。胃が痛くて吐き気もあって食べ物が食べられません。具合
悪い時に診てもらったのに、主治医は元気そうだねとか言ってました。私は元気に
見えるんです。きっと死ぬ直前でも元気に見えるんです。自殺しようとしたらきっと
誰も気付きません。そう思ったら自殺が簡単に実現できるんだと分かって怖くなりました。
今の主治医は入院したらなんて提案しないけど例え入院しても良くならないと思います。
根本が腐ってる、純粋な鬱病じゃない人間は治らないと思います。
病院のお世話になってばかりです。でももう病院も薬も嫌です。どうして鬱病患者の為の
ホスピスはないんでしょう。そこで死を待ちたいです。ないから自宅にいます。
早く家族に死んでほしいです。未練無く自分も死にたいです。家族を殺したくはないです。
誰かに助けてと言ったって結局頼れるのは自分だけです。でも自分はボロボロです。
耐えるしかできなかったのが、もう耐える事もできなくなりました。お終いです。
間違った考えかもしれません。でも誰かが正しい事を教えてくれるかもしれないから
ここにかきこんでみます。支離滅裂ですいません。出来たら誰か答えてください。
349優しい名無しさん:03/09/20 05:40 ID:R9msJW6p
>>348さん
お辛い気持ちは痛いほど伝わってきます。私も鬱が一番ひどい時は、
同じことを考えていたと思います。
もう、苦しみを誰かに伝える気力も無い。生きていたくない。
でも、鬱には大きな谷があって、それからまた登っていくのだと
教えられました。
もし可能ならば、あなたのこの書き込みをメールなりFAXで
ドクターあてに送ってみてはどうですか?
非常事態なのですから、相手にされないなんて事は絶対ありませんよ。

信じていただけるかどうかは分かりませんが、願いをこめて書きます。
もう何もかもが嫌になってしまったら、それが「底」なのです。
そこからは、徐々にですが登っていくことができるんです。本当です。
命さえあれば、なんとかなると思えるように、心からお祈りしています。

何もしなくていいのです、あなたは悪くないんです。助けをもっと求めていいのです。
生きてさえいれば。それが一番大切です。
350 ◆Z7MWimBZcI :03/09/20 08:26 ID:y5UCsqTx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>339=>>331さん  うん・・・・
"UU'UU"    \______________
絵の場合は満足感と言うか、達成感と言うか・・・
躁の症状ではないと思います。
心と体の声を良く聞いてあげてください。
疲れたらすぐに休んでくださいね。
本当にヨカッタ。
351 ◆Z7MWimBZcI :03/09/20 08:31 ID:y5UCsqTx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>340=>>329さん ひとつだけ・・・・
"UU'UU"    \______________
本当に強い人はパワーに左右されない
確固たる自分を持っていて、負けたときもはっきりと
「負けた」と言う勇気のある人。
自分を守り、労わってあげられる人
それだけは心の隅に憶えて置いて下さい・・・
352 ◆Z7MWimBZcI :03/09/20 08:36 ID:y5UCsqTx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>343:j9j9さん  結局・・・・
"UU'UU"    \______________
人の人生なんて、ゼロ=サムなんだと思います。
金が有ればそれで苦労し、なければないで苦労する
人間は感じる辛さと幸せ感は差し引きゼロになるのではと思います。
ただ辛い事をに焦点を当てすぎると余計辛く感じられる・・・
それをコントロールできれば良いのでは・・と思います。
353 ◆Z7MWimBZcI :03/09/20 08:40 ID:y5UCsqTx
>>345>>333さん
そうですね。嫌な経験でも今後、同じ
事象が起きた時に既に経験済みだから
やり過ごす方法を知っている・・・
その時に過去を振り返る・・・・
経験に勝るものはないと思います。
また、その経験から人にも優しくなれる。
まんざら悪い事ではないかもしれません。
354 ◆Z7MWimBZcI :03/09/20 08:48 ID:y5UCsqTx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>346=>>107=>>86さん 良かったね・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方が独りで我慢して強がって・・・・でも我慢している自分に
いとおしさを感じて、それが貴方の本当の心だと思います。
確かに学校を含めた社会で泳いで行くのは素直な人間にとっては
泳ぎ難い・・・・ずるがしこいものがのうのうと泳いでいる・・・・
でも貴方は別にその人に同調する必要はないと思います。
そんな人は所詮、そのような付き合いしか出来ない。
人間的な魅力にも乏しい。
貴方は貴方の道を歩んで行けばよいと思います。
周りの目なんか一瞬のもの、社会に出るまでのもの。
泣く事が出来た貴方に祝福します。良かったね。
355 ◆Z7MWimBZcI :03/09/20 08:50 ID:y5UCsqTx
>>347=>>299:ヘレンさん
無理はしないで下さい、異聞を守る事は忘れずに
貴方の肉体にスペアーは無いのです。労わってあげてください
356 ◆Z7MWimBZcI :03/09/20 09:13 ID:y5UCsqTx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>348=>>308=>>288さん 
"UU'UU"    \______________

>誰かに助けてと言ったって結局頼れるのは自分だけです。
 そのとおり、はっきり言ってしまえば頼れるのは自分しかいません
 誰も変わってやる事も出来ないし、できるは言葉を掛けてあげること
 くらいしか出来ません・・・・

デモね、経験者からのアドバイスだけはできる。もうすぐ貴方はうつの
そこに到着するでしょう、もうどうしようもも無い・・・死ぬ気力も湧かない、
深淵の中にいる自分に気が付く・・・その時にあなたは抵抗する事を
一切諦める・・・そこからが始まりですよん・・・それより下は無いのだから
少し前向きになっている自分に気が付く。「どうせ落ちるなら全部の膿を
出してやれと。
そこからが貴方の本当の始まりです。これを乗り切ったら自分が少し
格好良くなった気がする、耐えてきた自分を少しだけ誉めてあげたくなってくる。
(今を耐えている自分も充分、賞賛に値するのですよ)
同じ状態の人に出会ったら理解もできるし優しくもなれる。
貴方なら越えられると思います。自分をちゃんと分析している。
安心して落ちていってください。迷ったら叉質問してくださいね。
357優しい名無しさん:03/09/20 09:44 ID:IZOuUnZo
うつで精神科通院三ヶ月たつ者です。20代の男です。

過去の自分の周囲の人間に犯した罪がどうしても拭いきれません。
私が存在していたことによって周囲の人間が不幸になっていった…

そして、親の苦労に報いることもできなかった…
私の親は教育熱心ではありませんでしたが学費を全部払ってくれた。
私は人生に失敗しました。親の苦労まで否定してしまいました。
早くから苦労して働いた金を学費として親に使わせたくせに…

主治医は言います「過去は変えられない、忘れなさい。未来はこれからつくるもの」
確かにそうだと思います。ですが、変えれないからこそ私を襲ってくるのです。
夜になって寝る前に部屋を暗くすると、また、ふとした瞬間、なにげなく街を
歩いている時…涙がこらえきれません。後悔の念が拭いきれません。

親がかわいそうです。私は親の苦労して頑張ってきた人生まで否定した。

恐れます。これから作る未来にまた同じ罪を犯しつづけるのではないかと。

それならば、私の存在自体が罪ではないかと。もう、つらいっす。愚痴ですみません。
358通りすがり ◆RCEM5uY0IA :03/09/20 10:40 ID:IxXQTz4x
>357
子供なんか育てれば金はかかるもの。とうぜん、学費も。
有難いと思う心は大切だけれど、あなたがそこにいること、元気で
生きている事が生んで育てた親の喜びじゃないですか?
子供は、生まれた時の笑顔ですべてを返しているという人もいる。
どう思うかは、その親にもよりますけどね。

あなたが罪なら、他の人間も罪を犯し続けながら生きています。
誰だって他人に迷惑を掛けず、喜ばせるだけで生きるなんてことは
できない。ただ、自分のいることを喜んでくれるごく一部の人がいる、
(家族とは限りませんがね)それを幸せと思って生きています。

恐れてもいいよ。明日罪を犯す事が怖いのは、あなただけじゃない。
そして、過去罪を犯したのもあなただけじゃない。
あなたが他人のしたことを許すように、あなたも許されて生きてます。
少なくとも、あなたは誰かを許しているでしょう?
許されないで生きてる人なんて、そんなにいるもんじゃありません。
存在する事だけでもゆるされてるから、そこにいられるんですよ。

疲れたこころをゆっくり休めて、親御さんに笑顔を見せて。
それが働いて来たあなたの御両親への、いちばんのお返しですよ。

359優しい名無しさん:03/09/20 11:35 ID:xs5y2Zt5
>>348です
>>349さんと>>356さんレスありがとう。
ここが底だとして、例え登っていけるとしてももう動くのが嫌です。多分、底は何度か
見てます。PMDDなんで、生理前が一番酷くなります。でも今は生理が終わった直後です。
ここから更に落ちていくとしたら、もう耐え切れないだろうと思います。
薬は飲むのを止めました。その方が死にやすくなるだろうと思ったからです。
馬鹿なことしてるとは思うけど、不自然な事や足掻きはもう止めたいんです。
早く視野狭窄状態になってしまって死ぬ事以外何も考えられなくなりたいです。
レスは嬉しかったけど、やっぱりどうにもならないし私も終わりを望んでるんだと
思いました。2chも疲れるだけになったし、他に出来る事もありません。主治医には
陰性転移してるみたいだから頼ろうとも思わないし、他の医者を探そうとも思えないし
着替えて準備するのも病院まで行くのももう嫌です。どうにもなりません。こんな
考え方しかできない自分が憎いですが、病院も医者も、最後まで頼ってた薬も嫌になって
どうしたらいいか分かりません。
嘘でも「レス読んで生きる希望がわいてきた」とか書き込みたかったですが、
できませんでした。傷つけてしまったらごめんなさい。
360357:03/09/20 11:46 ID:8wzLr11q
>>358
通りすがりさん。愚痴に付き合っていただいてすみません。
暖かいお言葉に涙がでます。
>あなたが他人のしたことを許すように、あなたも許されて生きてます。
そうです。私は許されて生きてきました。本来なら嫌われて無視されて
当然のような、相手との距離を一定に保つかかわり方。決して、深入りは
しないうわべだけの関係。

でも、私の周囲の人間は気のいい奴ばかりでした。そんな人達とも
私はいわば、彼らを円の中心として、その円周上をまわるような付き合い方
をしてきました。その半径をけっしてちぢめないように保ちつつ…
おそらく、私のいない所では嫌われていたと思います。それは当然のことでしょう。

>少なくとも、あなたは誰かを許しているでしょう?
そうです。許すというよりここ数年他人に対して、怒ったことはありません。
それは、許しているのではなく私が怒ること=罪である。と思うからです。
決して他人に対して私が怒るようなことがあってはならないと思っています。

よく言われます。「落ち着いてますね」と「温和な性格ですね」と。
まったく違います。あなたを恐れているだけです。あなたのような人に
私のような人間が怒ることはけっして許されないことである、ということだけ。

私は現在、休養状態ですがそのこと自体が家族の負担になり、また、罪を
犯しています。私は家族と同居ですが、父、母、兄、皆が働いている。
社会的に生産的な日々を送っている。苦労しながらも。

私だけが家にいては、日々頭の中で禅問答を繰り返し、涙をながし非生産的な
日々を送っています。平和だった家族である我が家の唯一の問題と負担が私であります。
もうこれ以上迷惑はかけられない…一秒でも早く社会の一員として私も働かなくては
ならない、でも、怖い、つらい、しんどい…
じゃぁ、もうすべてから降りてしまえばいいのか…でも、そんな勇気さえもてない自分がなさけない
361j9j9:03/09/20 11:52 ID:GwklKTgG
教師歴6年で、2年目で理不尽さに耐え切れずおかしくなり、
現在は障害児教育担当ですが、
文部科学省の意向で約2年後には義務教育における養護学級及び養護学校が廃止されます。
教員の大リストラ時代の始まりです。
それもまた私個人の不安に追加されました。そして、
こんなことでやっていけるのか?と、学校教育においても不安であります。

4年前から薬を飲むようになりました。
以前アナフラニールからパキシルにかえて、
ここ一年はリーマスデパスを飲んでいたんですが、
またパキシル夜のみ20ミリ処方されました。

前回はパキシルで躁てんしてしまい、元気で元気で
しゃべりまくるわ、旅行するわ、買い物するわ、
おまけに元気すぎてリスカもして大変だったので、
またパキシル飲むことが怖いです。
薬で明るくならないといけないのなら、こういった薬を処方される人の個性はどうなるの?感じやすい弱い部分もまた人間の個性とするのなら、
この社会は強い人間しか生きてはいけないということでしょうか?
感情の波が激しくならぬようにリーマス飲むことはまだ理解できるが、
パキシルは個性をころして別の人格を作るような気がします。
躁てんが怖い。
362通りすがりの臨床心理屋_:03/09/20 12:14 ID:uUA48ykr
>>361さん
パキシルの処方限界量は40ミリグラム/dayですので、多分前回より処方
を減らして様子を見るということかも知れませんね。
パキシルは人によって作用機序が違うのですが、利き方によってはうつ状態を
好転させることができるいい薬だという印象を受けているのですが。
(すいません。ただの心理屋なのですが。)
文部科学省の意向については初めて知りました。
普通学級への適応ができない子供たちのことも心配になりますね。
とかく躁状態というのは、うつ状態よりも危険な側面がありますので、
少しでも躁転しそうだったら、主治医に再診を取ってもらってください。
363通りすがり ◆RCEM5uY0IA :03/09/20 16:16 ID:IxXQTz4x
>360

一般的に、他人との距離をきちんと取れることは悪い事じゃないですね。
あなたは円周上をまわるつきあいというが、円の中に飛び込むような
つきあいが快いのは余程他人のプライバシーに気付かない人か、依存心
の強い人だけです。

>>私が怒ること=罪である。と思うからです。

怒っていいじゃないですか。他人が怒るのをあなたも許すでしょう?
あなたが怒ったところで嫌われませんよ。一時的に不快感を示す人は
いると思いますし、それで離れる人もいるでしょうが、かえって自分
のことを好きでいてくれる人だけが残ってスッキリします。
また、怒りは無闇にまき散らすものでありませんが、ムッとしてみせる、
「それは不愉快なんだけど」と穏やかに言う程度の怒りを示す事は、
人間関係を円滑にするために、ときに必要です。
逆に、不愉快さを示さないと、他人にはわかりませんし、無理がきくと
勘違いされることもあります。そういうことが多いのではありませんか?




364通りすがり ◆RCEM5uY0IA :03/09/20 16:17 ID:IxXQTz4x
つらいのに、しんどいのに、それで働いてどうしますか?
働いて、同列に認められないと駄目ですか?
あなたを許してないのはあなた自身です。
あなたが「おりるべき」なのは人生ではなく、「休むのを認めない意識」
「ダメであることを認めない意識」「自分への特別視」です。

たとえば社会には「失業手当」「傷病手当」「生活保護」なる制度が
あります。なんでだと思いますか?社会は「時に、人間はダメになること
がある」ことを知っていて、それを許しているんです。家庭でも同じです。
悩みの種、いいじゃないですか。あなたにとって家族は悩みの種には
ならないんですか?この先も?未来永劫?そんなことはありえない。
堂々と休養しなさい。神様が与えた休暇です。
365優しい名無しさん:03/09/20 17:49 ID:+orV/PYg
酷い鬱を乗り越えてから気づいたのですが、精液の匂いがしなくなってしまいました。
薬のせいかと思い、薬剤師会に電話して聞いたところ、
僕の飲んでいた薬でそういうのは聞いたことないそうです。
で、相談ですが鬱のせいでこんな事になることはあるのでしょうか?
もうこうなってからだいぶたっています。
匂いがしなくても子供を作る能力はあるのでしょうか?
366よすこ:03/09/20 17:51 ID:Z/bESlnN
昨日ODのしすぎで今も入院しています
全く昨日のことは覚えていません
367優しい名無しさん:03/09/20 18:19 ID:2RCaSjql
外では周りに合わせられるのに、家(家族の前)だとどうしても我侭になってしまいます。
かなりの勢いで自分勝手になってしまうのですが、どうしたら良いでしょう?
家族にも迷惑をかけるし、自分でもどうして良いかわからないし…
368優しい名無しさん:03/09/20 18:36 ID:ZsG9xJTY
>>366 よすこさん
以前のあなたのレスで

>もう生きていたくない
>死にたい

って書いていましたよね。私には、それが、
「もう死にたくない、生きたい」と、言っているようにも感じました。
でもあなたにとって生きているということは、苦しみ以外の何物でもないのかもしれない。
空気を吸うだけでも、毒ガスを吸っているように感じるのかもしれない。

あなたが気軽に行ける保健室のような場所が、今あなたの周りにないのなら、
何でもいいから、もっともっとここで弱音を吐き出して下さい。
人間は簡単に生まれてくる訳じゃないのだから、簡単には死ねないよ。
ゆっくりと、他にやりたいこととか探していこうよ。


369360:03/09/20 18:58 ID:RN/FfQw6
>>363->>364
>通りすがりさん、またありがとうございます。説得力のあるお言葉だと思います。
どうかもう少しだけお付き合いを…
>一般的に、他人との距離をきちんと取れることは悪い事じゃないですね。
そうだと思います。でもそれは、人付きあいの距離をわきまえているひとのことでは
ないでしょうか。私の場合はただ恐怖感から距離をちぢめていかないだけなのです。

>怒っていいじゃないですか。他人が怒るのをあなたも許すでしょう?
そうですね。他人が怒ることを許す…許すというより私は怒られてもしょうがない
人間だと思ってしまうのです。

私は怒り方を忘れてしまってように思います。
表情は?言葉は?タイミングは?たしかに不快感を感じることはあります。
でも、決してそれを表にださない技術が自然と身につきました。そして、その怒りを
自分へと向けて内へ内へと閉じ込める。永遠に消えない怒りはありませんから、
そのうち怒りがおさまる。これが私の怒り方です。

>不愉快さを示さないと、他人にはわかりませんし、無理がきくと
>勘違いされることもあります。そういうことが多いのではありませんか?
確かにあります。親は言います。「お前がんばってきたじゃないか」と「どうして消極的に
なるんだ」と。私は思います、「俺だって辛いんだ。頑張ろうとしてるけど、頑張れないんだ」と。
でも、それを絶対口には出しません。親は当然通院している事を知っているので聞いてきます。
「お前どうなんだ?」と。私は言います「大丈夫だよ」と。するとたまに「じゃぁ、もっと積極的に
動けば?」と言ってきます。私は「うん」とだけ言います。

兄も口には出しませんが思っていると思います「どうして、こいつだけ毎日家にいるんだ、俺は
朝早くから夜遅くまで働いているのに」と。
家族の負担であり問題である私がどうして反論できるでしょうか。社会的になんの役割も果た
していない今の私は怒ることはゆるされるのでしょうか。
親は苦労して働いてきた、子供を育ててきた、学費も払った、子育ても終わったと思った…
そうなるはずだった、親は親なりの人生設計があったはず。私が全てを壊してしまった。
370360:03/09/20 18:59 ID:RN/FfQw6
>つらいのに、しんどいのに、それで働いてどうしますか?
>働いて、同列に認められないと駄目ですか?
辛くても皆働いているのではないでしょうか。私は普通の人間です。一人一人は違えど
普通の人間という集合に含まれる人間だったはず。だとすれば、それなりに普通の人の
生き方があるはず。同じではないけれど、同じような生き方が。それなりの社会的責任を
果たさねばならないのではないでしょうか。私はそこから外れてしまった…

>「ダメであることを認めない意識」「自分への特別視」
自分への特別視がどういう意味で通りすがりさんが書かれたのか、ちょっとわかりかねますが、
たしかにダメであることを認めない意識はあるかもしれません。それは学生時代の同期が
立派に働いているであろう、ということに対する劣等感からくるのかもしれません。
自分も彼らとそれこそ同列に働くはずだった…
でも、私は、私だけは無能な人間だった。そういう人間になった。

>悩みの種、いいじゃないですか。あなたにとって家族は悩みの種には
>ならないんですか?
おっしゃる通りだと思います。でも、事の重大差が違いすぎるように思います。
私にとっての家族への不満や悩みに対して、彼らから私へ向けられる不満や悩みでは比較に
ならないほどの差があるのではないでしょうか。

>神様が与えた休暇です。
そうかもしれません。でも、時間は私を許してくれるでしょうか。神様は時間をコントロールでき
ません。私の休養中にも世は動いており、私だけが止まっている。いつか、私が動き出したとき
には、世は私では追いつけない距離まで先にいってしまっているのではないかと思うと恐怖を
覚えます。

普段誰にも話さないので、少し興奮してしまいました。通りすがりさんに一方的にぶちまけて
申し訳ありませんでした。すみません。
371箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/20 20:26 ID:AmidRtuh
>>326=>>330=>>343=>>361さん
私も同じような経験をした頃があります。そのときはあなたと同じ女医さんに
診てもらっていたんですが、散々待たせておいて「あなたのせいで時間がなく
なったわ」と言われたり、「医者の思いどおりになると思うなよ!」と罵られたり
(因みにそのときは何も要求はしていませんでした。単なるヒステリーかと。)
私がパニックを起こして病院で自傷行為(頭を壁にぶつける)をしていたら、
「ちょっと、もし壊して弁償してくれるならいいけど、金なんてないんでしょ」
と言われたりしました。
「合わないDr.」と言うよりは、「こんな人がDr.でいていいんだろうか」、と
思いました。
それと同じ感想をあなたの文面を読んで思いました。
その対応とその金額じゃあまりにもあまりです。
随分おつらい思いをなさったでしょう。大変でしたね。。。

私も休まれた方がいいと思います。
ただでさえ酷い状況なのにお仕事で更に辛くなり、とどめにその診察は…。
あまりにもダメイジが大きすぎるのではないでしょうか。
自傷行為は、する理由があなたにはないような気がします。
だって、どう考えてもその女医さんに問題があると思いますから。

パキシルはいい薬だと思います。感情をフラットにしてくれる作用が
あるからです。たいていの事は「まぁいいや」で済まされるようになります。
感情がなくなるわけではないんですよ、でも、抑制が利くようになります。

しかし躁転してしまったのですね…。お薬がどうしても合わないようなら、
違う抑制系に代えてもらえると思いますよ。
あまり思いつめませんよう、祈っております。
あなたに合ったお薬が見つかるといいですね。
372箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/20 20:47 ID:AmidRtuh
>>341さん
通りすがりの臨床心理屋_さんがおっしゃっていることに補足…。
私も外では動きすぎ、と言われるくらい動くんですが、部屋の中は
めちゃくちゃ。
自己分析では、他人を意識しすぎて、動き回っているのではないかと
思います。かわいがってもらう為に。だけど、家では意識することも
なく、外で頑張りすぎたツケでかえって家の中で出て、何もかもする
ことが出来なくなってしまったのではないかな、と思います。
>>341さんが私と同じかどうかは分かりかねますが、そういう仕組みって
あると思いますよ。
対処方法としては、ご自分の部屋の中を見渡して、要らないと思うものを
徹底的に排除していくのが1つ。あとは収納用具でところどころを収納して
「片付けた気分になる」ことだと思います。これを休みの日に少しでいいから
繰り返していけば、徐々に自分の時間が確立されていって、少しずつでは
ありますが未来に希望も持てると思います。どうでしょうか?少しずつ
やってみられてはいかがでしょう?収納用具は100円均一で売っているし、
そんなにお金もかからないと思いますよ。買ってきたら何となく「収納用具
あるからやってみるか…」となるかもしれないし。
あなたが自分の時間を確立されて、自分の意思も持てるようになるような
気がします。そうなられることを、心から祈っております。
373箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/20 21:12 ID:AmidRtuh
>>346=86さん
学生同士の付き合いって、そんな感じですよね。
グループ化してみたり、その中で更にいじめとかあったり、
何か目立つことをすると何もかも自分に集中攻撃かのような
態度を取られたり…。
あなたはきっと「普通」でいたいんですよね?
むしろ、目立ちたくない。
1人でも大丈夫な自分でいたい。
ましてや周りのお友達がそういった方々だと余計に言い出せない。
辛い自分をさらけ出せない。

そんななかで上手くやって行くのは、しんどいですよね。
難しいことだと思います。
あなたらしさに気付ける状況じゃないから、分からないのも当然です。
でも、あなたは交友関係に疲れている、とおっしゃりました。
つまり、「今の自分は自分らしくない」と思っているのでは?
だから疲れるのでは?
出る杭は打たれる現在の学校内の友好関係ですから、お辛いでしょう。

人に嫌われるのが怖いですよね、きっと。
でも、本当の自分をさらけ出してみたら、きっとお付き合いしても楽な
お友達が見つかると思うし、無理して付き合っているお友達はだんだん
離れていくのではないでしょうか?
最初、孤独を味わうかもしれません。酷くつらくなることも…。
でも、きっと「人を貶めたりグループ内のいざこざが嫌だ」という方も
きっと現れると思いますよ。
無理しない程度にお付き合いするのが一番なのかもしれませんが、
少なくとも私は本当の友人を見つけるために、内心嫌だなぁ、と思って
いる友達と手を切りました。そして、残った人とは未だに仲良く
しています。大切な友人です。(だからと言ってそうしろとは言っていません)
あなたにとってかけがえのないお友達が出来ること、お祈りいたします。
374優しい名無しさん:03/09/20 21:22 ID:GwklKTgG
パキシルって太るのですか?
数年前にパキシル飲んでいるときは、確かに10s太りました。
休職して、家で食っちゃ寝していたことが原因と思っていましたが・・。
パキシルが太るということが本当なら、どうして太るんでしょうか?
375通りすがりの臨床心理屋_:03/09/20 21:35 ID:uUA48ykr
>>374さん
私は医師ではありません。
ですので個々の薬の作用機序については言う立場にないのですが、パキシルを
飲んでいようがいまいが、人間の体の基礎代謝率はあるので、食べて寝ている
状態にあれば薬の副作用とは関係なく太ることもあると思うのです。
うつ状態の時に食欲が症状のせいで不振だったら、状態が改善されていて食欲
が増加したということもあるかも知れません。
376箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/20 21:35 ID:AmidRtuh
>>348さん
酷く追い詰められていらっしゃいますね…心配です。
でも、死を怖い、と書いてらっしゃって、少し安心しました。

自分の居場所が欲しいのではないでしょうか?
ホスピスのことを書いているくだりで、そんな感じがしました。
あと、「人の優しさ」に触れたいと思っていらっしゃるのでは?
皆さんがそうですよね。誰もが自分の居場所が欲しいし、
出来ることなら人の優しさに触れたい。
でも、「どうせそんなことを与えてくれる人はいない」と思っている。
すごくお辛いのに、それを誰もわかってはくれない…。
文面を読んでいると、諦めと絶望を感じます。

でも、2chだけなら何とか出来るのなら、どうぞここに来て下さい。
ここは「どうせ〜…」なんて思わなくても、優しい方々が揃って
らっしゃいますよ。私は、優しくはないけれど、優しくなりたいと
思っている発展途上の人間ですが…。他の方々は知識も豊富だし、
ご理解もある方ばかりなので、きっと私より上手くあなたを救って
下さると存じます。大丈夫ですよ、居場所はありますよ。
そこから、今は無理でもだんだん現実世界にもあなたを救って
下さる方が現れることを祈っています。
耐えなくてもいいんですよ。絶望することもないんですよ。
あなたのことが、この言葉たちによって少しでも救えることを
心からお祈りします。
377ゆっき:03/09/20 21:37 ID:gNfrb92s
リスカを我慢して約1か月半、今日とうとう我慢の限界がきて切っちゃいました。
両親、カウンセラーさん、医師に申し訳ないって罪悪感はもちろんあるけど、それよりも切ってやった!すっきりした!って気持ちの方が大きいです。1か月半の間、少しずつストレスが溜まっていって爆発したのかな。
今の私はリスカしないと普通の精神状態たもてない。できればリスカと共存していきたい。こんな考え方って普通じゃないですよね、狂ってるよね。わかってるけど自分ではどうする事もできません。
相談じゃなくて愚痴になってしまいました。すみません。
378優しい名無しさん:03/09/20 21:43 ID:qPp88Fuh
>>377
リスカごときで、死ぬことはない、気の済むまでやれよ。
379箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/20 21:59 ID:AmidRtuh
>>357さん
親御さんも、ここまであなたが親御さんのことを思ってくれて、きっと
幸せでしょう。学費を払うのは、あなたが幸せになるように、という
思いがあったからだと思いますよ。
過去に親御さんの人生までも否定したあなたが、今こうやって後悔を
したり、恐らく感謝もしていらっしゃることが、「今」どんなに喜ばしい
ことか計り知れないでしょう。
そんなあなたが「今」出来ることは、感謝の気持ちを持つことだと思います。
誰に対してもそうです。今まで酷いことをしてきたと言う後悔。
しかし、後悔するだけじゃなくて、感謝することも出来るんですよ。
あなたにはそういう力があるんですよ。

私も自分を「災厄」だと思って生きてきました。今でもそう思うことが
たまにあります。自分を大切にしてくれた人たちが自殺したとき、
その思いは頂点に達しました。後悔でいっぱいでした。
でも、長い時間を経て、「常に感謝して生きよう」に変わりました。
あなたの過去も、そう簡単に拭えないんだろうとお察しします。
そのお辛い気持ちの中で、感謝など出来ない、とお思いかもしれません。
じきに、感謝の気持ちがあふれてきて、その時にやっとあなたのお心が
救われるのだと思います。後悔ではなく、感謝の気持ちが生まれる瞬間
ではないでしょうか。そのときにあなたは生まれ変わったような感覚を
持たれると思いますよ。少なくとも私はそうでした。
そうなるまでは悩み苦しみ、後悔と謝罪の気持ちでいっぱいだと思うん
ですが、何かの拍子にころっとその辛さが違う思いに変わると思いますよ。
この言葉達があなたを救えますように。
心からお祈りします。
380通りすがり ◆RCEM5uY0IA :03/09/20 22:04 ID:jFnvmsvc
>370
まず最初に、

 >普段誰にも話さないので、少し興奮してしまいました。
 >通りすがりさんに一方的にぶちまけて申し訳ありませんでした。すみません。

 いいっすよ(^_^) すこしはお役に立てましたか?
 なんで生活保護とかひきあいに出したかと言いますと、私にはいま保護を
うけてる友達がいるんですが、当然、その人も「普通」でしたよ。あなたの
言葉を借りれば「 普通の人間という集合に含まれる人間だったはず」の人です。
だけど、人間は、誰でもとは確かにいえないかもしれませんが、そういう時
が確かに存在するんです。

 あなたは「社会の役に立てない」とおっしゃる。でも、病気や障害を持った
人が「社会の役に立たない」とは思いませんよね。通院したり、入院していて
働けない人を、そうは思いませんよね。そして、あなたは「どこも悪くないの
に」と思っていらっしゃるかもしれませんが、確かに治療中の人なんです。


381通りすがり ◆RCEM5uY0IA :03/09/20 22:04 ID:jFnvmsvc
 社会はたしかに、働く人が払った税金で動いているかも知れない。でも政策
は、受ける人がいなければ作られません。病院や医者は病気のひとがいなければ
存在しません。治療法は治療を受ける人がいなければ開発されません。いま、
あなたが受ける治療は、いつかどこかで誰かの投薬の役に立つかも知れません。
あなたの家族は、あなたによって、世間のこころの病気の人たちへの理解を深め、
そういう人に優しくなれたかもしれません。誰かと同じようにできないことを
つらく思っている人が、あなたの書き込みを読んで、「同じように思う人がいる」
と救われたかも知れませんよ。それは社会ではないのでしょうか。社会は、いろ
いろな人でできています。あなたが誰かに作った借りは、いつか次の人に返せれ
ば嬉しい事だし、できなくてもそれで誰かの役に立てるんです。

 世界は先へは進めません。あなたが止まってても時間と一緒に動いてるからです。
みんな、自分の時間よりほかを生きる事はできないです。だから誰かにおいて行か
れるなんて考えなくていいんですよ。自分の時間を、できる範囲で歩けばいい。

382通りすがり ◆RCEM5uY0IA :03/09/20 22:05 ID:jFnvmsvc
 「自分を特別視してる」というのは
> でも、私は、私だけは無能な人間だった。そういう人間になった。
 ということですよ。ここにあつまってるひと、特別な人たちですか?そうじゃ
ないと思う。むしろ、自分が壊れてる事を認める勇気があった普通の人です。
それだって、すごく怖い事だもの。もちろんあなたもですよ。

 自分の言う事も、モチロン正しいわけじゃないですけどね(笑)

 もう一つ、口に出さなかった思いを、伝えようとしてみませんか。無理なら、
この板やサロンのどこかでもいい。誰かが「言わないけど、こう思っている」と
感じるのは、御自分がそうしているからだとも思えます。もうひとつ言うと、
他人の気持ちを勝手に決めてはいけません。こういうと否定なさるかもしれませ
んが、自分が「怖い」と思う時、他人の気持ちって想像したくなりませんか。
あなたは私ではないから、それとはまた違っているかも知れませんが。
>「俺だって辛いんだ。頑張ろうとしてるけど、頑張れないんだ」
言ってみましょうよ。大丈夫だから。泣いてもいいし、怒ってもいいから。
怖い事にはならないですよ。

 急には無理だと思います。ずっと守ってきたんだもの。だけどここで書けま
したよね。生身の人間相手のほうが、勇気いるから無理ならそれでいい。
 また、ぜひ書いて下さい。反論、怒り歓迎です(あおりじゃなくて)。

 こちらこそ長々とすみません。なんかいちいち、琴線に触れたもんで。
(怒ったと言う意味ではなく、気になったという意味です)失礼があったら
おわびします。また、お話しましょう。
383優しい名無しさん:03/09/20 22:07 ID:ZsG9xJTY
>>378さん!
バカバカッ!!そういうことは簡単に書いちゃいけないのっ!!
384箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/20 22:16 ID:AmidRtuh
>>359さん
今こそが、あなたが視野狭窄に陥ってるときではないですか?
他の方の意見を聞いても、自分は抜け出せない、と思い込んでらっしゃる。
そこから抜け出さない限り、生きる希望はわいて来ないと思いますよ。
そうですね…抜け出す方法は…まずはあなたが普通に生活をすることだと
思いますよ。着替えて病院へ行く、これだけでも素晴らしいじゃありませんか。
その自分を評価してあげて、ここまで出来たなら次はここまで、とか、
段階ごとに簡単な目標付けをすることだと思いますよ。
でも、今はきっとそんな階段なんて面倒、と思うでしょうから、まずは
着替えをして病院へ行く、を目標にしてみてはいかがでしょうか。
私の予想では、恐らくあなたは何もかも面倒になったとき、洗面とか
お風呂に入ることもままならないのでは、と思います。そういう生活の
習慣とかも(お風呂・洗面以外でも)少しでも回数が増えたら上々じゃないか
と思います。勝手な想像だったらすみません。
あなたがここと、>>347のレスを見てくださることと、祈っています。
385箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/20 22:24 ID:AmidRtuh
あ、訂正。
>>348=>>359さんの書かれた文へのレスは、
>>376=>>384でした。
申し訳ございません。
386ゆっき:03/09/20 23:03 ID:gNfrb92s
>>378
確かに、ごもっともです。
私は生きるために切ってる。
リスカしようが腕切り落とそうが、死ねる確立はものすごい低いの分かってる。
親とか医師の目を気にせずに、378さんの言う通り気の済むまでリスカしたいです。
私はキティなリストカターとして、ひっそりと生きてくしかないのかもね(ノД`)

>>383
かばってくれてどうもありがとうございます。
でも378さんの言ってる事は間違いではないんですよね。
自分の手首切り刻むなんて、世間から見たら変人だもん(爆
387357=370:03/09/20 23:14 ID:hwMNqFC4
>>379
>箱舟さん
暖かいお言葉ありがとうございます。
感謝…大切なことですね。私の心は今は後悔の念でいっぱいです。
ですが、それが感謝の気持ちを持てるように私もなりたいと思います。
ただ、それまではもう少し苦しみ悩む時間が必要なのかもしれません。
でも、いつか私もあなたのように感謝の気持ちが持てるようになれれば
と思います。あなたの言葉を心において時間を過ごしたいと思います。
ありがとうございました。
388357=370:03/09/20 23:56 ID:hwMNqFC4
>>380->>381->>382
>通りすがりさん
私もまずはじめに

>いいっすよ(^_^) すこしはお役に立てましたか?
役にたったというか、初めてぶちまけさせて貰いました。私の心を。受け止めて
いただいた事を心から感謝致します。私は私の主治医に対しても、ある意味
まだ円周上を回っている状態です。精神科医とは何者なのか。精神科とは
どんな場なのか。

>私にはいま保護を
>うけてる友達がいるんですが、当然、その人も「普通」でしたよ。あなたの
>言葉を借りれば「 普通の人間という集合に含まれる人間だったはず」の人です
世の中いろいろな「普通の人」がいてそれぞれの人生がある。当たり前のこと
ですが、私は内に閉じこもって思考が固まっていたのかもしれません。

>病気や障害を持った
>人が「社会の役に立たない」とは思いませんよね。通院したり、入院していて
>働けない人を、そうは思いませんよね。そして、あなたは「どこも悪くないの
>に」と思っていらっしゃるかもしれませんが、確かに治療中の人なんです。
まったくおっしゃる通り、それぞれの人生の瞬間があり状態がある。そして私も現在
治療中の身です。

>自分の時間を、できる範囲で歩けばいい。
そうなんですよね。確かにそうです。でも、私は同期の人間とは足並みをそろえて人生を
送ることができなかった。それは、人生の失敗であり彼らに対して劣等感を持つ。
自分には自分の人生があるはずなのに。どうしても相対的に見てしまう自分がいる。

そして、そこから親の人生を否定してしまった気持ちが生まれる。皆立派に働いているのに
自分の子供だけ精神科に通う人間になった。休養状態になった。精神科に通う子供を
持つ親にしてしまった自分がいて、親がかわいそうだと思う気持ちが生まれる。
389357=370:03/09/20 23:58 ID:hwMNqFC4
親は言います「お前は人生で一番いい時期に損をしている」と。普通に働いていれば
経済的に余裕が生まれいろいろなことができるようになる。でも、私は家にいて寝転んで
ばかり。親は親の人生観から↑のように言うんだと思います。でも、通りすがりさん、
私は一つだけ希望のような言葉を持っています。「人生で一番いい時期を決めるのは
自分でしかあり得ない」自分の人生ですから。でも、これも決して口には出しません。

> 「自分を特別視してる」というのは
>> でも、私は、私だけは無能な人間だった。そういう人間になった。
> ということですよ。ここにあつまってるひと、特別な人たちですか?そうじゃ
>ないと思う。むしろ、自分が壊れてる事を認める勇気があった普通の人です。
そうなんですよね。まず自分を受け入れること、認めること。私にはプライドとは
違うような気もしますが偏見というか、「なんで俺が…」と思ってしまっているんだと
思います。今まで、なんとか生きてきた私が何故今になって…と。

>>「俺だって辛いんだ。頑張ろうとしてるけど、頑張れないんだ」
>言ってみましょうよ。大丈夫だから。泣いてもいいし、怒ってもいいから。
>怖い事にはならないですよ。
そうですね。でも急には無理だと思います。まだまだ時間がかかる。私はずっと
親に対しては愚痴らないと決めて生きてきましたから。でも、それが結局自分を
苦しめることになった。でも、やはり長年の決め事を破るには時間がかかりそうです。

>失礼があったらおわびします。
いえ、私はあなたとレスができたことを感謝します。自分をぶちまけたレスを受け止めてくれた
あなたとレスができてよかったと思います。

でも、じゃぁ、明日から変わるのかと言えば、そうもいかないと思います。時間がかかると思います。
少しずつでも、変化できるように。自分を受け入れられるようになりたいと思います。

また、機会があればお話ししたいですね。その時は、今とは違った自分で。
ありがとうございました。
390箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 00:01 ID:bfj+4Pb/
>>365さん
私には分かりかねます…申し訳ありません。
泌尿器科へ行くことをお勧めします。
それか、産婦人科(婦人科でも良いと思いますが)に行ってみて、
調べてもらった方が良いのでは。一人で行くのは気兼ねするでしょうから、
彼女さんと一緒に、とか。
体質が変わったのかもしれないし、詳しく生殖能力があるかどうか調べる
にはチャンスだと思います。
あなたが納得いく答えをどなたかDr.が出しれくれますこと、祈っております。
391箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 00:04 ID:bfj+4Pb/
>>366 よすこさん
とりあえずご無事で安心しました。今、どうにかして死にたいのかも
しれませんが、入院生活の中で少しでも快方に向かわれることを
お祈りします。大変制限が多くてお辛いでしょうけども、希死念慮が
少しでも減ってもらえたらいいな、と思っております。
ゆっくり、ですよ。
392箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 00:15 ID:bfj+4Pb/
>>367さん
要するに内弁慶になってしまう、ということですね。
そういう方はいっぱいいらっしゃると思いますよ。
過去にACだったのかもしれませんね。その反動で、今
家庭に対し我侭になってしまうのかもしれません。

まず、ご家族に対し「ありがとう」「ごめんなさい」が
言えることが大事だと思います。言えてますか?
これは普通に生活している方でも、なかなか家族には
言えない、という方が多いです。しかし、それが
言えるようになるだけで、家族の一員として十分に
足を踏み入れられることとなると思いますよ。

それが言えるようになったら、次はご家族のどなたかが
ピンチになったときに、それを察知して手助けをする
事が大事だと思います。これもなかなか難しいですが…
慣れてくるとすぐお手伝いできるようになると思いますよ。

まずはこの二つを頑張って試してみてはいかがでしょうか。
大変な試練だと思いますが、ご家族に迷惑をかけている、と
あなたがおっしゃっていたので、そう思われるなら恐らく
出来るだろう、と信じてアドバイスを僭越ながらさせて
いただきました。
ご家族とのコミュニケーション、うまくいくことお祈りしております。
393箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 00:26 ID:bfj+4Pb/
>>374さん
パキシルは逆に痩せる(食欲減退する)効果があるのですが…。
恐らくパキシルのせいではなく、生活態度の影響だと思われます。
もしくは、鬱状態が改善されてかえって躁状態になり、食べることに
走ってしまったのかもしれません。
私もパキシルは60mg(MAXは40mg)飲んでいましたが、やはり
生活態度のせいで痩せることはなかったし、むしろ太ったくらいです。
お互いに、体重が理想的に戻りますように。
あなたの心と体の健康をお祈りしています。
394優しい名無しさん:03/09/21 00:44 ID:7SfiFusp
すみません、どなたかヘルプお願いします。メンヘルサロン板[精神科医と話しましょう・・・か]の739さんに回答お願いします。
私ではうまく答えられません
395優しい名無しさん:03/09/21 00:46 ID:7SfiFusp
精神科医と雑談〜の間違いでした お願いします
396優しい名無しさん:03/09/21 01:08 ID:bzWNBX72
精神科医と雑談しましょう・・・か。http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1062521503/739-

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 00:22 ID:5lQNnrzb
引きこもりって病気なのですか?
743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 00:42 ID:5lQNnrzb
理由ははっきりしている。ただ一年たった。
家での生活は普通。食事してテレビ見てPCして・・・家でできることは
普通にしている。ただ親はもう限界きてるからほんとヤバイ。
夜と朝も逆転していない。カーテンをじぶんでっとった、日の光で起きれるように。
私の場合の引きは病気ではないと思っている。ただ、周りから見たら精神異常者と思われるだろうが。
外に出ないで家にこもってられるというのは異常かもね。でももともとそういうのが好きな人
だっているわけだし、人間には適応能力があるし。
397優しい名無しさん:03/09/21 02:20 ID:om7unLbi
初めまして。当方♀です。リスカ、嘔吐、などなどの自傷が止まりません。
初めてのリスカは小学校四年くらいでした。なんでリスカしたのかは覚えていません。ただ、いらいらしてたのは覚えています。
それからも無意識に自傷し続けていました。例えば髪の毛を抜いたり、やたらとセックスしたり。しかし、これらが自傷行為だと知ったのはごく最近です。
この間、生理痛の薬をもらうために通っていたレディースクリニックの先生に相談したところ、PDや不安症のようなものだと言われ、パキシルとセルシンを処方されましたが、やはり自傷行為はおさまりません。専門医の方がよいと思い、近いうちに精神科に行こうと思います。
両親は理解してくれているようで、『あなたを優しすぎる子に育てた、お父さんとお母さんの責任だ』とも言ってくれました。
他人にあたることができず、自分にあたってしまいます。どうしたらいいでしょうか。また、あたしはどのような病気なのでしょうか。悩んでいます。アドバイスをください。
長文失礼致しました。
398優しい名無しさん:03/09/21 02:45 ID:7SfiFusp
>>396さん リンク有り難うございました。
399優しい名無しさん:03/09/21 05:54 ID:bzWNBX72
>>398さんどう致しまして。あなたとその後のかたの回答で大丈夫かと思います。
400優しい名無しさん:03/09/21 06:57 ID:bzWNBX72
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 400get!
  ./  |    \__________
 (___/
401よすこ:03/09/21 07:04 ID:dCOz+NI7
どうも、よすこです。
ODして2日間意識不明で肺炎を起こしました。
みなさん心配かけてすいませんでした…
今も入院中です
402優しい名無しさん:03/09/21 08:25 ID:HpVzyror
>>401
うん、うん、よく頑張った。ODするまでずっと我慢してきたんでしょ。
外の景色とか見ながらさ、今はゆっくり過ごそうよ。雨だけどね。
出来るだけ、頭空っぽにしてさ。
403未回答2人:03/09/21 08:27 ID:bzWNBX72
>>377=386 ゆっき さん
>>397
404未回答2人:03/09/21 08:28 ID:bzWNBX72
>>377=>>386 ゆっき さん ・>>397さん
405通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 09:21 ID:dmqWwjbu
>>377=386ゆっきさん
それでもリスカがいけないことだということはわかっているので、ここに
書き込んでいるのだと思います。
リスカをする人は、現実の存在の安定感が保てないので、リスカをすると
いうことはよく聞く話でもあるのですが。
何かリスカをする以外に、好きな音楽を聴くことでもいいですし、リラックス
できる方法を探してみてください。
どうしてリスカをしてしまうのか、その自分の中の気持ちと向き合うことと、
どうしたらリスカをしなくて済むのか、きちんと考えてみてください。
406箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 09:30 ID:bJ5BwCLY
>>396さんではないですが、>>396の書き込みについて

私個人の意見では、引きこもりもいい(OKの意味で)のでは、と
思います。ただ、ご家族にご迷惑をかけるのはちょっと(かなり?)
気がかりなところですね…。そんな中、昼夜逆転型の引きこもり
が多いので、あなたの夜は寝る、朝になったら起きる、という
いいサイクルを続けられて素晴らしいと思います。それだけでも
引きこもりは引きこもりでも健康的な方だと思います。
でも、ちょっとした時間、外気に触れることも大切だと思いますよ。
めんどくさいなら外気に触れても不快なだけだろうけれど…。
あなたの生活リズムがどんどん改善されて、活動的になられること
お祈りしています。
407通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 09:31 ID:dmqWwjbu
>>397さん
髪の毛を抜くのは抜毛症といって少し自傷行為とは異なります。
子供のころに収まることが多いので、今大丈夫なら良いと思います。
ただ、リスカや不特定多数との相手とのセックスは自傷行為になりますね。
パキシルが有効に作用するかどうかは2週間くらい経たないと脳内のシナプス
構造が変わらないので、なんとも言えないところはあります。
それにやはり、専門医の方がいいと思います。
病気の名前については、オンラインでは誰も何も言うことはできないと思い
ます。
特に私は医師でもありませんし。
リスカしないで我慢できるという時間を一日一日大切にしてください。
きちんと治療に取り組む姿勢と気持ちがあればよくなっていくものですよ。
408箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 09:41 ID:bJ5BwCLY
>>397さん
う〜ん、私のあくまでも「私見」ですが、恐らくボーダーラインだと
思います…。
私は2年間のリスカ生活の中で、自傷行為に効く薬はないと判断しました。
辞めるのは全て自分の意思で、それ以外やめる方法と言えば、南条あやさん
のように大切な人から自傷防止装置(ブレスレット・バングルなど)を
貰って、つけると、そっちの腕は少なくとも傷つけなくなりました。
片方はバングル、もう片方は時計、といった調子で自傷をなるべく
なくす方向でいけば、自然とリスカの回数は減ると思われます。
あなたの自傷が少しでも回数減りますよう、お祈りいたします。
409箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 10:02 ID:bJ5BwCLY
>>401 よすこさん
うん、良くここまで我慢したと思う。えらいですよ。
肺炎もお辛いでしょうが、それを乗り越えて寛解に向かってくれると
嬉しいです。
あなたが少しでも希死念慮から解放されること、心より祈っております。
410優しい名無しさん:03/09/21 11:24 ID:m6+cTbRS
はじめまして。
昨日、本当に大好きな人が死んでしまいました。
最初からこの世の人ではなく、アニメの中の人でした。
それでも、私はその人が心の支えだったんです。
その人が居たから、今まで辛い事も我慢できました。
悲しくて悲しくて仕方ないんです。
死んだら彼と一緒の世界に行けるでしょうか。
凄く悲しくて辛くて、今でも死にたいくらいなんです。
アニメの人間だからと、誰にも相談できません。
現実に居ないからと、誰も真面目に返事をしてくれません。
こんな私はおかしいんでしょうか。
411箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 13:21 ID:bJ5BwCLY
>>411さん
人にとってかけがえのないものというのはそれぞれで、それは
人だったりおもちゃだったりガラクタの人形であったり、植物
だったりします。
あなたのアニメの中の人も、大切な存在だったに違いありません。
それがなくなった悲しみは計り知れないでしょう。お察しします。
でも、その人が死んだからと言って、あなたまで死ぬのは何か
違う気がします。その人が死んでも、強く生きることを、その人は
臨んでいるのではないでしょうか?あなたはその人が「あなたも
こっちにおいで」と強引に引っ張るような人だとは思わないでしょう?
その人は、あなたの死を望むような人ですか?違うでしょう?
あなたの死を望まない人が、あなたが亡くなられて喜ぶでしょうか。
お辛い気持ちは分かります。私も大切な人を自殺で亡くしてしまった
から。死を選ぼうとしたことも何度もありました。でも、その人に
何度も押し戻されて、今、生きています。
その人はあなたの「生」を望んでいらっしゃると思いますよ。
心の支えを失ったのは痛いですが、その人があなたの心の中に
生き続ける限り、心の支えを失ったことにはならないと思います。
その人は、必ずあなたを見守っていますよ。
お辛い気持ちを抱えて生きるのかな…と絶望することはありません。
何故なら、その人はあなたのことを見守っているからです。
あなたは独りになったわけではありませんよ。だから、そう思えば
あなたは無限大にいろいろなことを乗り越えられると思います。
あなたの心の中の大切な人が、あなたをいい方向へ導いてくれること、
心からお祈りいたします。
412箱舟 ◆Ark/doneS. :03/09/21 13:26 ID:bJ5BwCLY
あ、間違い。>>411宛じゃなくて>>410さん宛てでした。
あと8行目の「臨んでいる」は「望んでいる」の間違いです。
本当に申し訳ございません。
413ひまわり:03/09/21 16:57 ID:7SfiFusp
>>712 箱舟さん あなたの他の方に対する思いやり溢れる発言にただただ頭が下がるばかりです
と同時に私の心にも染み入る暖かい言葉ばかり
有り難う・・・私もあなたを見守り続けたいと思います
ギコ猫さん あなたの適切な回答はとても勉強になります 時に厳しい口調ながらも相手を思いやる愛情を感じます
今すさんでいるもう一人の自分も穏やかな気持ちになれます(解離性ではないですょ)ここに来て本当によかった
誘導してくれた方に再度感謝
414 ◆Bx5zkyE7QY :03/09/21 17:47 ID:bzWNBX72
>>413 ひまわりさん、誘導した者です。しみじみと ほっ
415未回答なし:03/09/21 17:53 ID:bzWNBX72
名無し・名在りの回答者様・
箱舟 ◆Ark/doneS様・通りすがりの臨床心理屋様・ひまわり様・通りすがり ◆RCEM5uY0IA 様・ ◆Z7MWimBZcI 様方お疲れ様です。 
416優しい名無しさん:03/09/21 18:03 ID:bzWNBX72
ひまわり さん、>>191 の続きを書きたくなったらいつでも書いてくださいね。
お待ちしています。
417みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/21 18:11 ID:GF/D3GdE
昨日、OD&リスカしてしまいました。
ODの方は量が少なかったのか、今日午後にはだいぶ回復しました。
でもリスカが……相当ひどくやっちゃったんだなぁという感じでして。
テープで止めておこうにも、傷と傷の幅があまりに狭いので
どっちかとめるとどっちかが開いてしまいます……。
本気で死にたかったので仕方ないとは思いますが
本当なら死にたいって思ってやっちゃう前に止まらなければいけないんですよね……。
でも私にはどうしてもそれが無理で
今回は予告メールを彼氏にしておいたので無事でしたが
そんな余裕すらないときも多いです……。
どうしたら死にたいという衝動を、一時的でもいいから抑えられるのでしょうか?
418優しい名無しさん:03/09/21 18:19 ID:bx68zqIl
この前はじめてODしました。
記憶がとびとびで自分でもよくわかりません。
その間に人に対して大変失礼な事をしていたことを今知りました。
自分ではまるっきり覚えていません。怖いです。
直のアドレスは消すように言われてわけもわからず気すぃ増した。
なんでそんな事言われないといけないの?って思っていました。
本人が連絡つかないので別の知人にあやまりの言葉を伝えてほしいとお願いしました。
なんとかその言葉が伝わってくれればいいなと思うばかりです。
その時期はじめてリスカもどきもしました。
血はでなかったけど、ODもはじめてだったし・・・
壊れていく自分が怖いです。
そして知らない間に人に迷惑をかけている・・・・いやです。
419通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 18:35 ID:dmqWwjbu
>>417みーこさん
ODもリスカも確かに死にたい気持ちが現れているのでしょう。
傷口が開いていると雑菌も入りやすいので、きちんと救急外来に徒歩で行って
でも縫合を受けた方がいいと思うのですが。
どうしてリスカするのか、どうしてODするのか、どうしたら死にたくない気
持ちになれるのか。それは究極の問いかけでもありますが、最も根源的で基本
的な問いかけでもあります。
自棄的にならないようにしながら、自分の今の生活を見つめてみてください。
いつも何かが欠けているという気持ちになってはいないでしょうか。
何が足りないのか、どうしたいのか、これからどうすればいいのか、きちんと
自分の気持ちと向き合ってみることが大切です。
420ゆっき:03/09/21 18:39 ID:VrE2BMVv
>>405 通りすがりの臨床心理屋さん
>>377のゆっきです。
相談と言うより、ただの愚痴カキコにレスいただいてありがとうございますm(_ _)m
確かにリスカが良くない事、普通じゃない事だってわかってます。わかってるけど、ふとした拍子に理性がなくなって切ってしまうんだと思う。
リスカ以外に、音楽聴いたり猫とじゃれたり、リラックスできる瞬間はあるんですけど。でもやっぱり今の私にはリスカが一番の安定剤なんです。リスカのお陰?か今日は最高に気分良いし。
なんだか自分で何言ってるかわからなくなってきちゃった、すみません(汗
421通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 18:42 ID:dmqWwjbu
>>418さん
ODを一度した、リスカもどきをしたこと=壊れていく自分、というわけでは
ないでしょう。
ODをする人もリスカをしている人も当然、そういうことをしている時間より
もしていない時間の方が長いわけです。
うまく行っている時間は何をして過ごしているのか、どうしてそういうことを
しないで済んでいるのか、それもきちんと見つめなおしてみてください。
悪者探し=犯人探し、をするのではなく、うまく行っているときの理由がわかる
ようになれば、また同じように、上手な病気との付き合い方ができるようにな
ると思うのです。
いけないことをしてしまったというのは418さん自身がかなり痛感しているよう
ですので…。
422ひまわり:03/09/21 18:53 ID:7SfiFusp
>>416さん無理です・・・少なくとも7〜8年前の筋切るまで深くやったリスカは思い出したくないし思い出そうとすると恐怖感だけが蘇り息も苦しくなります
ごめんなさい 一生思い出さなくてもいいです 私は思い出したくない過去がありすぎます あの時言葉がでずに家族が転んでガラスで切ったと言った事は覚えています
救急部で縫合したのは覚えてるけど名前を呼ばれても返事できなかった・・・ごめんなさい ほんとにこれ以上は
423通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 19:02 ID:dmqWwjbu
>>420ゆっきさん
まあ今日は寒いですけど、夏になるとどうしても肌の露出が多くなるので、
リスカの跡は深さによっては一生残るものですし、後から気になるもので
すので、やめておきましょう。
リスカの痛みで現実感を得ること以外に現実感を得られるようなことが少し
でも一日の中で時間として多く得られるといいと思うのです。
彼氏や友達への愚痴の電話やメールでもいいと思うのです。
何かに少しでも熱中したり、自分の時間と思えるような時間があることが続く
ことが大切です。
424よすこ:03/09/21 19:19 ID:dCOz+NI7
皆様温かいレスありがとうございますm(_)m

1〜2週間は入院なのでちょいと退屈ですリスカとODの方は病院の目があるのでしていません。
というかする気が無くなりました…。
不思議ですね………

でも退院したらあたしを入院させたい医者がいるので仙台に逃げるつもりです
本当にみなさんありがとうございました
425416:03/09/21 19:22 ID:bzWNBX72
>>422 :ひまわりさん、あなたのこころの傷を深めてしまったのではないかと思うと本当に申し訳ありません。
>>191
>・・・あ、ごめんなさい、ちょっと

で途中の文でしたので何か用事が入って書き書けなのかと誤解しました。
決して、書くように強要したわけではありません。傷つけた私が伺うのは不快かもしれませんが、「今」大丈夫ですか?
あなたの精神を不安定にさせてしまったのではと本当に申し訳ありません。
426優しい名無しさん:03/09/21 19:36 ID:cvdhvNJj
{[{
42757:03/09/21 21:07 ID:u5Uo5NJI
>>120 ◆Z7MWimBZcI 様
>条件付のダブルバインドを刷り込まれているので、同じ性格、行動パターンの人に
>魅せられてしまうという事が多いからです。

慣れている感覚だからというのもあると思います。振り返ると他の性格・行動パターンの人には違和感を感じていたような。
それは今もそうですが今は意識的に他の人に近づくようにしています。
また、自らの行動パターンも子どものころと今と共通している面が多いです。
条件付でない愛とはどういうことなのか言葉では分かっても具体的にどういうことなのか分からず、探り中です。

>満たしても満たしても満たされた感じがしない

そういう人が満たされるのを感じるのは父的・母的愛情の両方を別の人から満たされた時ですか?私は自分はどうだろうかと思うのです。
父のマイナス面を私も持っているのです。父のマイナス面は嫌だと分かっているから大丈夫と思っていましたが
大学に入り一人暮らしと全く新しい人間関係を始め、そうではないことに気がつき見方の甘さに気が付きました。
42857:03/09/21 21:08 ID:u5Uo5NJI
自己レス>>149のこの時、私はどうしてもその職に就きたかったのでむしろ進学させてもらえる家にいけることを嬉しく思いました。
尤も父の発言は当てにならないので養女になることはないのではとも思いました。だから嬉しかったのかも。

>私の将来就きたい仕事は社会科学系研究職でした。私が大学まで行きたいことは父は知っていました。
>父は中学生の私に「職場の〜〜さんちは子どもがいないんだ。養女になると進学させてもらえるぞ」と言われました。
>それを聞いて、「そうか。進学させてもらえるのか。どんな人だろう。」想像しました。
>また、『大草原の小さな家』ではチャールズ父さんが「貧しくてもいったんひきとった養子を他の家に出しはしない」と
>抱きしめていたのを思い出して、父には娘への愛情がないのだと思ったのみです
>この件は私も陳述書に書きました。私はそんな程度では全く傷つかない娘でした。

自己レス>>66-67 父の母の命日に私が生まれた為、生まれかわりだと父が言い、母はさすがに同じ漢字は避けようと別の感じを付けました。
浮気相手と同じ名と知ったのは小学生か中学生の頃です。同じ名だからという理由でショックは受けませんでした。
それよりも相手のフルネームを知った事実の方がショックでした。

>私の名は父が母と二股をかけていた女性と同じ名前です。
>結婚後も父は浮気をしていました。
42957:03/09/21 21:14 ID:u5Uo5NJI
>>428
×母はさすがに同じ漢字は避けようと別の感じを付けました。
                   ↓
○                  漢字


>>427
>条件付でない愛とはどういうことなのか言葉では分かっても具体的にどういうことなのか分からず、探り中です。

しかし、>>89=>>93-94=>>108-109=>>111 さん宛ての>>124 ◆Z7MWimBZcI 様の回答は私にも共通している点があり読み返しては自分に置き換えて考えています。
430優しい名無しさん:03/09/21 21:17 ID:uWRdm4jp
他のスレで質問したのですがスルーされて数時間経ちましたので、マルチになりますが質問です。
しばらく引きこもっていたせいか、狭い空間(床屋など)で他人といると気分が悪くなって吐き気がします。これのおかげで床屋にも行けず困っています。
これは何かの精神病でしょうか?病名などを知っている方がおられたら教えてください
43157:03/09/21 21:28 ID:u5Uo5NJI
>>124 ◆Z7MWimBZcI 様のレスを読みながら私宛の>>164 ◆Z7MWimBZcI 様にまたレスします。

>浮動的な愛情の中で育って来た貴方と兄

>親との分離不安はあるとは思いますが貴方も巣立ちの練習を始めて、新しい海に出て行く練習を

>貴方が兄を支える事、貴方が出来る範囲でよいと思います。
>違った言い方で言うと貴方の生き方で兄に答えを示してあげても良い

>ただ利己的、そして愛し方を知らない不器用さ・・・その中で確かな愛を確信しようともがいていたのでしょう・・・
>貴方の愛され方を一度捨てて人を愛する事、愛される事、最初から初めても良い
432通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 21:51 ID:dmqWwjbu
>>430さん
普段は引きこもっているので、寝ている状態で、起きている状態が長く続くの
で、人のいるいないにかかわらず、起床して座っている状態そのものが、スト
レッサーになっている可能性もあるのですが。
どうしても人目が気になるということでしたら、対人恐怖というのは日本人に
特有の精神症状として、DSMW−TR(アメリカ精神医学会診断のための
統計マニュアル、という名前だったか)にも載っている、きちんとした治療
対象になる症状ですので、専門医に相談してもいいとも思います。
床屋に行けない→なおさら人目が気になる。
という悪循環になってしまうといけませんので。
オンラインでは誰も病名は答えられないと思いますので、ひとつの可能性を
示しただけだと思ってください。
433優しい名無しさん:03/09/21 21:55 ID:uWRdm4jp
>>432
ありがとうございます。
心療内科に一度親に連れてかれたのですが、そこでも吐き気がして診察を受けずに帰っちゃったんですよね・・・
434ゆっき:03/09/21 22:09 ID:VrE2BMVv
>>423 通りすがりの臨床心理屋さん
二度もレスどうもありがとうございます。
そうですよね、リスカばかりに執着してないで、何か他の気の紛らわし方、熱中できる事を見付けるのは大事ですよね。
急には無理だけど、徐々にリスカの事を頭から締め出せるように頑張ってみます。
435通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 22:11 ID:dmqWwjbu
>>433さん
ひきこもりにはいろんな精神的な疾患の可能性があります。
放っておいて良くなる人もいますが、専門医を受診すると治る早さが2倍に
なる、というふうに考えてみることができるといいのですが。
病院に電話して、例えば朝一での受診予約を取ることができればいいのです
が(予約制の病院の場合)。
そうすると人がいない状態で受診することができます。
床屋さんもお願いしてみると朝一、時間外も受けてくれるような気もしないで
はありません。
436みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/21 22:15 ID:qwFYBaK+
>>419 通りすがりの臨床心理屋さん
お返事ありがとうございます。
どうしてリスカやODをするのか……
多分、自分を罰するためとか、現実から一瞬でも逃げるためだと思います。
或いは、自分が生きてるのかわからなくなって確かめるために、って時もあります。
どうして死にたいと思うのか……
生きるのがつらくて苦しいから、自分が生きている存在そのものが間違っているから、
生まれてこなきゃよかったのに、あの時ちゃんと死ねたらよかったのに、と思うからでしょう
何が自分に欠けてるのか?それははっきりとはわかりません。
わかっているのは、自分は自分も他人も本気で愛したり信じたりする心が欠けているのかも、ということです。
本当は死にたくない。生きていたい。
でもあたしは狂っているから生きていちゃ駄目なんだ、周りを不幸にして悲しませてしまう。
偶然だったのかもしれないけど、それにしてはあまりに重なりすぎているし……。
生きたいけど、こんな生き方するくらいなら死にたいです……。
437優しい名無しさん:03/09/21 22:34 ID:ExEx+B6+
最近ニヤけが止まりません。それと思考力が急に弱まってきている感じがします。
以前はこんなことありませんでした。周りからは馬鹿だと思われ始めてきてます。
精神病でしょうか?
438通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 23:45 ID:dmqWwjbu
>>436みーこさん
そのみーこさんの「生きたい」気持ちがとても大切なのです。
みーこさんがおかしいのではなくて、みーこさんの病気の部分がみーこさんに
そう思わせているのです。
人を信じるのは賭けのような部分があるのですが、実際にはみーこさんは用心
深い人だと思うので、信じて行けない人についていってしまうことはあんまり
ないかな?
こころの余裕がないと人を愛する気持ちにはなかなかなれないものです。
今はみーこさんのこころというよりも、からだの病気に近い部分がみーこ
さんを苦しめている(風邪のウィルスみたいなものです。)状態だと思います
ので、あまり自分を苦しめない方がいいですよ。
439通りすがりの臨床心理屋_:03/09/21 23:48 ID:dmqWwjbu
>>436みーこさん
信じて行けない人についていってしまうことはあんまりないかな?→
信じて行けない人についていってしまうことはあんまりないような気がします。
440綺羅:03/09/22 00:04 ID:+IS7IOpH
>>410
通りすがりでもうしわけありませんが
たぶん同じ作品を見ていたものとして。
あの世界で生きた彼らは死んでしまいました。
しかし、彼らは望んで死んだわけではありません。
彼らの死は悲しいことですが、彼らは逝く前に
僕たちに教えてくれたはずです。
「それでも生きろ」と。
だから僕たちはいきるべきです。彼らの分まで。

441優しい名無しさん:03/09/22 00:14 ID:9XM7AxhS
>>437さん
何かを考えるとニヤけるのですか?何も考えなくてもニヤけてしまうのですか?

思考力の低下というのは、記憶力が明らかに低下しているってことですか?
それとも、一つのことに集中して考えられなくなっている感じでしょうか?
眠い時のように、頭のなかにあることがドンドン枝分かれしていくような…。

何か質問ばかりでスミマセン。


442ひまわり:03/09/22 01:27 ID:D8tQqk19
>>425さん どうぞお気になさらずに あなたに他意がない事はわかりますから 過去を受け入れられない自分に問題ありかと・・・
いつの日かきちんと自分の過去と向かい合える勇気が持てれば鬱も治るんでしょうが
診察の時主治医は[話したくなければ話さなくて良い]と言ってくれます。もう三人目の医師ですがやっと本物の精神科医に会えたようです
前の二人は人の顔も見ずただ薬を出すだけだったので。本当に私は大丈夫ですからご自分を責めないで下さいね
443220:03/09/22 03:56 ID:55Z+qGj/
>>253 箱舟さん
遅いレスになって申し訳ありません。
ありがとうございました。
予約がやっと取れたので、明日病院へいくつもりです。
これからまた、色々新しい出会いがあると思うので、友人
のことで思い悩むのは、少なくても今は中止することにします。
箱舟さんの言葉で、安心感が頂けました。
444416 425:03/09/22 04:09 ID:yNTsSX7h
>>442 ひまわり さん、結果的にあなたを傷つけたのではないかと思います。本当に申し訳ありません。
3人目の精神科医に巡り会えるまであなたが動いたこと、尊敬します。あなたのこころとからだの回復を祈って。
445未回答2人:03/09/22 04:16 ID:yNTsSX7h
>>427-429 =>>431
>>437(>>441回答者様のお返事待ち)
446未回答2人:03/09/22 04:20 ID:yNTsSX7h
>>427-429 =>>431  ・    >>437(>>441で回答者様が質問)
447優しい名無しさん:03/09/22 04:50 ID:yNTsSX7h
>>410さん、>>440 綺羅さん、そのアニメの題名と亡くなった方のお名前を伺えますか?
448みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/22 09:47 ID:xHqPsuHN
>>438 通りすがりの臨床心理屋さん
お返事ありがとうございます。
これはあたしが病気だからこんなんなんですね。
でも……病気だとわかっていても、つらいです。
一昨日やったリスカが傷ぱっくり状態。
そんなのが5センチ以内に7本くらいある……
(浅くて塞がったのもあるけど、そうじゃないのが7本)
一番手首側が本当に閉じない。他のはほっといたら何とかなりそうだけど。
でもこれを更に切りたい・拡げたい欲求が沸いてきて……泣きそうです。
正直、この傷をつくったときの記憶がないです。
だから、今は我慢できても、スイッチが入ってしまったらわからない……。
こういうのも多重人格っていうんですか?
どうしたらそんなことしないで、自分をコントロールしていられるのでしょうか?

毎回毎回質問ばかりしてごめんなさい。
でも傍にそんな相談できる人がいなくて……ネットでならこんなに素直に話せるのに
現実だと怖くて&見捨てられそうで相談なんてできないんです……。
449437:03/09/22 11:02 ID:ZtI4dGGb
>>441さん
無意識のうちに好きな女の人のことを考えてしまっているかもしれません。

その女の人は少女のように純粋で、今まで生きてきてこんなに理想的な人は
初めてでした。同棲しているのを知ったときは、ショックな筈なのにニヤけてました。
叶わぬ恋をしているのに、ニヤけている自分が全く理解できません。
その女の人は、自分にはあまりにも手が届かない生活環境の違いや、内面の違い、
夢を持っていて、彼氏共々自分の何百倍も幸せなんだろうなぁと思います。

自分は荒んだ家庭で育ってきました。金持ちでなく、学力もなく、体力もありません。
とても幸せそうな彼女をみて、ニヤけられるような人間では自分はないのです。

思考力の低下は、信号待ちをしていて青になってもぼ〜っとしていたり、細かい事を
よく忘れたりします。以前では考えられないくらいに頭が回りません。
その時その時の、現在やってる事に対しての思考力があまり無い状態です。
450220:03/09/22 11:07 ID:55Z+qGj/
すいません。気が狂いそうで誰かに話を聞いて欲しくて。
眠れない辛さで本当にどうにかなってしまいそうです。
やっと医者の予約取れたので土曜日に診察受けに行きますが、
それまでに耐えられるかわからない。
頭の中が冴えてしまって、全然眠気がこなくて、でも体は限界
に来ているのがわかります。
目をつぶって横になってるだけでも、身体や脳は休まるでしょうか?
451優しい名無しさん:03/09/22 11:13 ID:H8ysDnAH
10歳の子供の事なのですが・・
幼児期から、神経質・潔癖症・癇癪など、育てにくいところがある子供でした。
最近こだわりがだんだん強くなってきました。
例えば朝は、必ず「おはよう」とやさしく声をかけ、
手をつないでリビングに行きもう一度「おはよう」と言わなければ癇癪を起こします。
登校する際に、「行ってきます」は最低3回は言います。
子供の質問には子供が期待する回答をしないと、癇癪を出し、
自分の期待する回答が出るまで同じ質問を繰り返します。
会話も、いきなり漫画のストーリーを語りだしたりするので
集中して聞かなければ何の話をしているかさえわからないときもあります。
トイレも用を足し終わったあとドアが汚いといって閉めようとしません。
私に対してだけなら甘えかな・・とも思えるのですが
友達と遊んでいるときも最近はそういう状態になる事が多いみたいです。
家に子供の友達が遊びにきてくれても、まず「手を洗ってね」なんて言ってます。
友達がトイレに行くと必ず「手を洗った?」と聞いています。
ちなみに私はどちらかと言うと大雑把な性格で潔癖症ではありません。
なので、私のまねをしてと言うのも考えられません。
成績は普通ですが、漢字の左右を間違えて覚えていて何度練習しても
同じように間違えます。
運動は、苦手でスキップができません。
一度、精神科に連れて行ったほうがよいでしょうか?

452未回答5人:03/09/22 11:26 ID:yNTsSX7h
>>427-429 =>>431
>>437=>>449(>>441で回答者様が質問)
>>447
>>448 みーこ ◆8dThta3/uQ さん
>>450=>>220
>>451
453優しい名無しさん:03/09/22 12:16 ID:uVfemySr
自分の顔が醜くて鏡を見ることが出来ません。
外出時はマスクをしていないと外へも出れず、苦しくて精神科の門を叩きました。
薬のお陰でだいぶ楽になりましたが、醜形恐怖は止まりません。
整形したいけど、親はする必要ないと泣いて止めるのです。
良心が痛むし、両親には悪いけど、この顔を捨てなければもう生きてはいけない気がします。
出来れば親にも賛成というか、理解してもらえさえすればすぐにでも整形したい。
だけど、母の涙を見るとどうしても罪の意識が消えません。
どうしたら親に賛成してもらえますか?
両親に応援してもらえたら私、心おきなく整形が出来るんです…
どなたかアドバイスいただけたら幸いです。
よろしくお願い致します。
454鬱病かもしれない〜相談スレの903:03/09/22 12:59 ID:i2Zyr2LV
現在21歳、男、無職です。
通院歴:現在週一ペースで心療内科に通院中(一応、水曜日前後)
処方:過去にデパス等出てたが、効果が薄いために現在は薬無し。
中学時代にいじめ経験あり。
中学・高校の一時期間に不登校の経験あり。

鬱病かもしれない〜相談スレの903で質問した者なんですが…
あっちのスレでは微妙にスレ違いの事もちょっと聞きたいと思ったので質問させていただきます。

最近自虐が酷くて、まったく止められなくなってしまいました。
リスカまでは行かないのですが…
自分が無職である事、借金があるにも関わらず親に払ってもらっている事、
彼女や親友のアドバイスを無視して自虐を繰り返してる事…etc
様々な理由をつけては自分の心をひたすら虐めてばかりで正直疲れました。

何故か目覚めてから1〜2時間にその傾向が強く、
泣きっぱなしでその時間帯を過すのも珍しくありません。

こんな自分に生きる価値なんかない…
みんなを振りまわしす事しか出来ない自分なんか死んでしまえ。
周りの人が俺の自殺を嫌がるのは、所詮周りで人が死ぬのが嫌なだけだから。
腐った俺自身を求めてる人なんて、どこにもいない…

他人に助けられても、結局考え方を変えられない自分が本当嫌いです。
そんな自分の体ごときを守ってる自分も…。

なんとかしなきゃいけないって思うのにダラダラ生きる事ぐらいしかできてない・・・
こんな状態からでも、楽になれますか・・・?

最悪文&愚痴だらけでスイマセン…。
455106:03/09/22 13:33 ID:mjOaelqm
>227 ギコ先生 >242 箱舟さん

レスありがとうございます。
ギコ先生がストレスを避けて…とおっしゃってくださったにも関わらず、
一番ストレスの多い実家に居ります。
糾弾はされていませんが、人格や気性を否定されることを言われ続けています。
中・高時代からの大事な友人を罵倒されたのも、同じくらい辛かったです…
彼女たちのおかげで、わたしは今まで何とかやって来れたのに。
病院へ行った事をカミングアウトして、それでも引かずに心配してくれたのも彼女たちなのに。
母親の望む、優等生な娘にならない限り、わたしはいつまでも罵倒の対象なんでしょう。
そんなの、なれる訳ないし、なる気もないのに。
この人はダメ娘をダメ娘のまま、受け入れることなどしてくれないんだな。
と考えると、訳も分からずボロボロ泣いてしまいました。
普段、涙腺はそんなに弱くないのに。
すいません、愚痴ばっかりです。
せっかくこのスレの皆さんに勇気を戴いたのに、情けないです。
明日にはアパートに戻れるので、何とか耐えます。
456優しい名無しさん:03/09/22 13:56 ID:POK62BFv
友達がお菓子とかを結構バクバク食べるんですが、
食べた後に20分ぐらいトイレにこもって吐いていました。
これは拒食症でしょうか?
457未回答計10人:03/09/22 15:05 ID:yNTsSX7h
>>427-429 =>>431
>>437=>>449(>>441で回答者様が質問)
>>447
>>448 みーこ ◆8dThta3/uQ さん
>>450=>>220
続く
458未回答計10人:03/09/22 15:06 ID:yNTsSX7h
>>451
>>453
>>454 =鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062000188/903-919
>>455=>>106
>>456
以上
459優しい名無しさん:03/09/22 15:34 ID:yNTsSX7h
ギコ猫スレで未回答の>>451さん回答が付いています
●●物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレ17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/930-932
460220=450:03/09/22 18:24 ID:ou8cxCqp
すいません。
他スレにまで死にたいと書き込んでしまいました。
ここの住人にまで迷惑かけてる。
泣きたくても涙も出ない。
ごめんなさい。
461>460さん:03/09/22 18:26 ID:yNTsSX7h
>>460=>>220>>450 さん、ギコ猫スレには何も迷惑かけられていませんよ。謝罪の必要はありません。
他のスレで何かありましたか?リンクお願いしてもいいですか?
462優しい名無しさん:03/09/22 18:29 ID:ou8cxCqp
>>461
自殺したいんですがと 自殺すんなのスレに
書き込みました。
他の人が見て、嫌な気分になったらと、衝動的に
書き込んだことを反省してます…。

自殺したいんですが................
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061837192/l50

自殺すんな!!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059224864/l50
463 ◆Bx5zkyE7QY :03/09/22 18:36 ID:yNTsSX7h
>>462さん、こちらのレスですね?他の人が見て、嫌な気分になることはないのではと思いますよ。大丈夫ですよ。

自殺したいんですが................ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061837192/196-198
自殺すんな!!! http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059224864/92
464優しい名無しさん:03/09/22 18:37 ID:ou8cxCqp
>>463
ありがとうございます。
465回答待ちの相談者様へ:03/09/22 18:39 ID:yNTsSX7h
+  +    +      +    +
  +    +       +     +   +
                  ∩_∩  
. + ∧_∧   ∧_∧    ノノノ人ヽヽ  +
  <ヽ`∀´> .( ´∀` )` 。'',(●´ー`●)    
+ . ∧_∧つ(⊃ ⊂) `゚;・∧ ∧Y  ヽ)  +
  ( ・∀・) ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ▽゚Д゚,,)___|   
  (つ  つ¶。・゚■゚()。¶ O`⊂ |   U    +
 ( `Д´)ノ ¶゚。∞∞∞¶|   ∧ ∧__
 (   )  |ヽ¶ ¶ ¶ ¶ ¶/ |  (゚ー゚*)  /\
 ノ  \  |\ ̄ ̄ ̄ /| |U U ̄ ̄|\/
   ∧∧  \ ̄ ̄ ̄ /. |  ギコより|/
   (・Д・)   ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄
  〜(__ノ 
  ___∧__________
/ケーキを食べながら回答をユクーリ待っててモナー
466只今の未回答:03/09/22 18:45 ID:yNTsSX7h
>>457-459 参照
467j9j9153 329ですが:03/09/22 19:28 ID:k2pINFOM
お願いします。
ちょっともう精神的にまいっています。
今日頑張って職場に行ったところ、やっぱりしんどくて
早退しますというと、わざわざ私のデスクのある教室まできて、
「ポツポツとこんなに休まれると迷惑だし、君も来にくいだろうから、
本当に病気なんだったら証拠を出して、まとめて休んで欲しい。」
と言われました。
私も病欠とりたいです。
でも主治医の先生は、
「もう一度パキシル投与して様子みてみようよ。それで少しでも楽になったらいいじゃない。」
とやさしく厳しく言ってくれて、パキシル4日め。
今日も点滴だけいきましたが、予約制なので、先生には会えず、
次の診療は週末です。その間に管理職が毎日教室にやって来るのかと思うと鬼のようです。
どうしても早くと医療事務員さんにお願いすると、では1分だけ。。
とのことでした。その1分で診断書がもらえなかったらどうしよう・・・。
ただの休職(給料0=生活できない)=このまま働くになってしまいます。
みなさんそんなに簡単に診断書ってもらえるものなのでしょうか?

以前は今の状況を3ヶ月がまんして、もっとぐちゃぐちゃになっていたときに
初めて診察にいって、すぐに診断書もらいました。

でも本当にもうしんどいんです。管理職にも遠まわしに休め=やめろと言われてるし。
行きにくさが倍増しました。
主治医に何といったらこの気持ちわかってくれるのでしょうか?
468 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:03 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>427-429=>>431:57さん 
"UU'UU"    \______________

後は貴方が解釈して下さい。行動するも良し・・・
>>124>>126を重ね合わせない事。パターンが違います。
論理ではないのです。考えて答えが見つかるものでは有りません。
経験に裏打ちされた自信が頼りです。
だからまず始めに恐れずに信じる事・・・此処からはじめてください。
もう少し直観を大事にして見てください。
46957:03/09/22 20:07 ID:5DHtqEby
>>468 ◆Z7MWimBZcI ギコ猫様、その頂いた回答をじっくり考えます。

自己レス>>427のこの質問を伺ってもいいでしょうか?

>満たしても満たしても満たされた感じがしない

そういう人が満たされるのを感じるのは父的・母的愛情の両方を別の人から満たされた時ですか?
私は自分はどうだろうかと思うのです。
父のマイナス面を私も持っているのです。父のマイナス面は嫌だと分かっているから大丈夫と思っていましたが
大学に入り一人暮らしと全く新しい人間関係を始め、そうではないことに気がつき見方の甘さに気が付きました。
470 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:11 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>448:みーこさん  横レス
"UU'UU"    \______________

少なくとも多重人格では有りません。何故自分を罰しなければいけないのか?
何故、自分の存在理由をそのような形で確認しなければいけないのか?
考えて見てください。
誰も貴方を責めてはいません。幼児期の体験を今、再現しなくてもよいのです。
貴方はそのままのあなたで良い事を知ってください。
それともっと安全な方法で感情を出せる様にして下さい。自分を切り刻まなくてもよいのです。
貴方は何も悪くないのです。
471 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:14 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>450=>>220さん スルー・・・・ 
"UU'UU"    \______________
横になって頭の中を流れてくる想念に引っかからないようにして下さい。
流れてくるものはそのままスルーして、考えないこと。
自分の呼吸に意識を集中させてリラックスしていく自分を想像して
下さい。ゆっくりと数を数えるのも良いです。
472 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:22 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>451さん  トイレット・・・・・
"UU'UU"    \______________
トイレットトレーニングを厳しくしていなかったですか?
よく観察して見てください、反復言語や行動、衝動性や多動性
限局された物に対する愛着や感心がある様でしたら
一度精神科または小児科の受診をされても良いと思います。
473 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:30 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>453さん まず貴方が・・・
"UU'UU"    \______________
まず貴方の醜形恐怖症を治す所から始めなければ
どの様に整形しても安心しないと思います。
客観的に貴方はどう見られているか心配なのでしょうが・・・・
そうしないと親も納得してはくれないし、親が悲しすぎると思いませんか?
もっと自信を持ってください、一般的に美人と言われる顔は
人間の平均値の顔らしいです。逆に言うと面白みの無い無機質な顔
飽き易い顔と言う事になります。

474 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:39 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>454さん  何が悲しい?
"UU'UU"    \______________

何が悔しい?親に面倒を見てもらていることが苦しいのかな?
今の貴方はまだ何も決まっていない、まっさらなキャンパスだよん
今から色をつけてゆく所、
親に迷惑はかけて当たり前。親が年を食ったら何とかすればよい。
別に親の生活を極端に食いつぶしているわけじゃないだろう?
「借り」を作る事に恐れている・・・そのような感じに思えるが・・・
焦らずにお茶でもゆっくりと啜って、火星でも眺めて見よう。
自分は何がしたいのか?何をしている時に存在感を感じるのか?
それが見つかればそれに向かって進めばよいと思います。
頑張らないように、スタートが少々おくれても気にしない、
継続は力なり、自分を責めないようにもっと大切に扱ってあげて
下さい。
475 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:42 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>455=>>106さん 
"UU'UU"    \______________

気にしないこと、貴方と親は鎖で繋がれているでもなし
貴方は貴方の意志が有り、親には親の考え方がある。
貴方の考え方は貴方の個性であるし尊重されなければいけない。
子供は親のロボットではない。
後は貴方が独り立ちをして自分の目標に向かって行けばよい事。
気にしない、気にしない・・・
476 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:46 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>456さん 所謂、過食
"UU'UU"    \______________

日頃から過食気味で、吐きに行くのなら
神経性過食症の排出型(BN-P)という症状。
心療内科、精神科の受診を薦めます。
477 ◆Z7MWimBZcI :03/09/22 20:52 ID:BBJwfPvU
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>469=>>57さん 極論では・・・
"UU'UU"    \______________
父や母はいなくても役割分担を一人で出来れば充分に
愛情に満たされる事になる。要はしかる事、誉める事のバランスと
何が有っても見守ってくれる安心感・・・それが大事と思います。
愛情は奪い合うものではない。お互いに与え合うもの・・・
そのように理解すればわかるのでは?
478優しい名無しさん:03/09/22 21:33 ID:AGrWci3c
以前相談にのってもらった者です。
レス番が分からず名無しである事をお許しください。

以前、性格が原因じゃないか不安だと書き込み
それほど性格の良し悪しは関係無いのでは?と回答して頂きました。

今日病院へ行き、担当医の先生に私の不安(性格が悪いだけじゃないだろうか)を
聞いて頂きました。
その結果、私の場合は問題はなく、人付き合いのテクニックが下手なように思える
そのうち練習していきましょう との事でした。
(対人障害といわれてしまった時は正直「障害」という言葉にショックでしたが
テクニックが苦手なだけだと言われてホッとしました)←余談ですが

周りくどくスマソですが
病院では、人間関係のあれこれの練習というのは
どのような事を行うのか知りたくて書き込みしました。
色々方法はあるでしょうが、何か例をご存知の方、よろしくお願いします。
479さんかく:03/09/22 22:03 ID:jlwkv/le
すみません、質問させて下さい。

ここのところ、かなり規則正しい生活を送っていたのですが、
今週末2日で若干ズレてしまい、薬を飲む時間もズレてしま
っているので、1日3回飲まないといけない薬をまだ2回しか
飲んでいません。

そのせいか、生活リズムのズレのせいかどうか解らないん
ですけど、今禿しく体調が悪いんです。
頭痛と吐き気とフラつき感があります。
眠剤を投入して寝ようとも思ったのですが、これからまだ若
干家の中の事等で眠れないので、このまま起きていないと
いけませんが、ちょっとこの体調の悪さは耐えきれません。

これは何のせいなんでしょうか?
寝てリズム戻したら済むような軽いもんなんでしょうか?
教えて下さいお願いします。
480通りすがりの臨床心理屋_:03/09/22 22:40 ID:7W2d+Uhy
>>478さん
対人障害というよりは、対人恐怖かもしれませんね。
対人恐怖というのは、日本人は、謙譲の美徳という概念がありますので、
欧米ではわあわあ言うのが普通ですので、日本人特有の症状と言われていま
す。
赤面症の人にしても、対人恐怖の人にしても同じなのですが、緊張していて
も、顔が赤くなったとしても、喋れるということが大切なのです。
一生懸命喋っているという印象が相手の人に伝われば、私のようにどこに
行ってもレジュメなしにいい加減に喋る人よりも真剣さが伝わると思います。
ですので、人前で何を喋るかということをきちんと一生懸命考えている人は
好感を持たれます。
対人恐怖は、人に対する説得性がありますので、武器にもなりますよ。
481通りすがりの臨床心理屋_:03/09/22 22:55 ID:7W2d+Uhy
>>479さんかくさん
私は医師でもなく薬剤師でもないただの心理屋なのですが。
ただ、薬が入っている袋にも「食事をとれない方でも食事をする時と同じ時間
に服用してください。」と明記されていますので、服薬はしてください。
服薬してから2週間は経たないと安定した効果は得られません。
どうしても耐えられないような副作用が続くのでしたら、まずは電話再診でも
良いので、受診している病院の主治医の先生に電話したり、早めに再診予約を
取った方がいいでしょう。
482通りすがりの臨床心理屋_:03/09/23 08:09 ID:n/+YVn1v
>>467 :j9j9153 329ですがさん
パキシルで脳内にセロトニン量が増えたとしても、脳内のシナプスの構造が
安定化するのは約2週間かかると言われています。
主治医の先生はおそらくそれまで待ってから様子を見るという方針ではない
でしょうか。
それから、雇用保険に継続して1年入っていたのでしたら、休職中も傷病
手当金として、元の給与の約6割が支給されるはずです。
いずれにしてもあまり辛い状態だったら、我慢せず、電話再診を取ってもら
ったり、きちんと再診予約を早めに入れてみてもいいとは思うのですが。
483昨日、彼氏にフェラをしてあげていたのですが:03/09/23 11:12 ID:rDgojY0i
彼氏をどうしてもフェラでイかせてあげたいのですが、皆さんは最速何分くらいですか?友達に3分と言う子が居るんですが。。。あとコツ等も教えていただけると嬉しいです。
484優しい名無しさん:03/09/23 11:18 ID:pMrBbjg0
ギコ猫さん、名前が変わっていて今までクリックする気になれませんでした。
お初にお目にかかります。よろしくお願いします。
今日はあいさつのみ。
擬古文がお好きなんですか? 古典文学がお好きなんですか?
お好みの文学がありましたら、少し挙げていただけますか?
それと文学に関係ないとしたら、お名前の由来を簡単にお話しいただけますか?
485優しい名無しさん:03/09/23 11:25 ID:CAO1nj1j
>483
過激な恋愛板へどうぞ。
486454:03/09/23 11:30 ID:9dSu8xhQ
ギコ猫先生、回答ありがとうございます。
確かに、「借り」を作るのは嫌だなと思ってます。
親に面倒見てもらってるのが悔しいとか思ってました。
それに、周りが頑張ってるのに自分が何もしていないというのが凄い焦りになってたと思うんです…。

先生のアドバイス通り、マターリしながらその「何か」を探そうと思います。
とりあえずは、明日いつも行く心療内科にまた行きたいと思います。
487優しい名無しさん:03/09/23 12:53 ID:wT8UnvOo
>>484さん
ギコ猫というのは、2ちゃんねるのキャラクターの一つですよ。
親しみ易いということで、便宜上使用しておられるのだと思います。
ギコ猫を使用していても別人ということもありえる訳で、
固定ハンドルで判断してください。詳しくは下記参照。

2ちゃんねる用語解説
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/
488j9j9 153 329 467:03/09/23 16:36 ID:rXT3qJ7+
>>482
お返事、ありがとうございます。パキシルは2週間で効果が見られるのですね。
私は4日目で空が晴れ渡り、自分が通勤で朝何も考えずに歩いてるほど、
効きました。
5日目の今日は昼の3時まで寝ました。
頭の右上の空中の辺で考えてるような感じです。
元気がでてきてるかわりに、無理に何かを、
例えばあふれ出しそうな水をせき止めているようなダムができたような気がします。
涙もでなくなったし、落ち込んでる時間も、ただ単にボーっとしている時間に代わりました。
そのうち、あふれ出しそうな水のことも、作られたダムのことも
全ての存在すら忘れて、本当の十牛図とは違うまた別の空一円の世界に行きそうです。
無機的な人間になりそうです。感情がなくなる。
489484:03/09/23 18:04 ID:o+GwY1wx
>487
お返事、説明、ありがとうございます。
>ギコ猫というのは、2ちゃんねるのキャラクターの一つですよ。
でも、メンヘル以外どこも 2ch を見ない私には変な名前としか思えませんでした。
>親しみ易いということで、便宜上使用しておられるのだと思います。
すごく印象の悪い名前だと思います。
>ギコ猫さん、名前が変わっていて今までクリックする気になれませんでした。
ですから、次にアクセスする日がいつになるかわかりません。
短い間でしたが、ありがとうございました。
>擬古文がお好きなんですか? 古典文学がお好きなんですか?
>お好みの文学がありましたら、少し挙げていただけますか?
私は読書好きでもあります。
これからも私は、心理、医療、メンヘルやメルヘンの読書のスレッドを中心に 2ch を続けます。
490みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/23 18:33 ID:bY7tR4Qj
>>470 ◆Z7MWimBZcIさん
回答ありがとうございます。

少し自分で調べてみて、自分は認知が歪んでいるのかな、と思いました。
もちろん只の自己判断だし、思い込んだら本当になりそうだから……とも思いましたが、
あまりに自分に当てはまってしまって、あぁそうなのかもしれないな、と。
でも、だからと言って考え方変えるなんてそう簡単に出来なさそうだし、
自分の考え方って、自分の人生そのものから来ているものだと私は考えているので
考え方を否定されてしまうと、自分の人生否定されてるみたいで苦しくて……
でもそう悲観的に思ってしまう自分の考え方がやっぱり間違っているのかと思うと
何だか悪循環で、もうわからなくなってきてしまいました。
やっぱり私の考え方そのものが歪んでいておかしいのでしょうか?
私の今までの人生そのものが間違っていたのでしょうか?
大混乱です。助けてください……。
491通りすがりの臨床心理屋_:03/09/23 18:39 ID:n/+YVn1v
>>448みーこさん
亀レスすいません。
なかなか気づかなかったので。
多重人格障害までいかなくても、トラウマにとらわれて自傷行為を行う人は
記憶が飛ぶ、とはよく聞きますね。
衝動を行動化したい(リストカットしたい)という気持ちはわかるのですが、
なるべく抑えることができる時間を一日の中で長く持てるようにしてくださ
い。
どうして行動化してしまうのか、どうしたら行動化せずに済むのかを自分
自身に真剣に問いかけることも大切なことです。
そして、その答えが少しでも導き出されたら、主治医の先生に言語化して
みることができると治療は進んでいくと思います。
492優しい名無しさん:03/09/23 18:42 ID:kgOzR1/X
ギコ猫さんはじめまして。
俺は小さな頃から劣等感の塊で人とうまくコミュニケーションがとれす
苦しんできました。最近はなんとか契約社員として入った会社が上司や
年下のコとうまく会話出来ないのが辛く仕事の覚えが悪いので仕事が嫌で
眠れなくなってきます。根本的な解決は仕事を止めることかも知れませんが
もう29なのでなかなか雇ってくれませんし、地方なので求人も余りなく
八方ふさがりです。これからどうしたらいいのでしょうか?
(今週末飲み会があるが死ぬ程いきたくないが反強制的参加でたまらない)
49357:03/09/23 19:09 ID:F7HpzZED
>>491 :通りすがりの臨床心理屋先生、私はみーこさんではありません。
リスカをしたことはありません。
時々記憶が飛び、今どこにいたのか何をしてたのかわからなくなることがあります。
大変恐れ入りますが、自己レス>>57-60 >>62-67 >>69-70 >>148-151 >>469
と関係あると思いますか?宜しくお願いいたします。
49457:03/09/23 20:33 ID:F7HpzZED
◆Z7MWimBZcI ギコ猫様、お忙しい中大変申し訳ありません。>>469に回答頂いてもいいでしょうか。
495 ◆Z7MWimBZcI :03/09/23 21:01 ID:9XkYBr8J
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>494=>>57さん ・・・・・・・
"UU'UU"    \______________
>>477の回答を補足しておきますね。基本的には
性の違う人からそれぞれ愛情に満たされる事が
望ましいことは事実、でも母子家庭や父子家庭でも
ちゃんと父親像、母親像を作って使い分けているのも事実。
貴方の父のマイナス面はなんでしょうか?
・・と言うか貴方が認知している時点でそれを克服できる(認知している)
のではないでしょうか、貴方は既に何が正常か、なにが異常か理解していると思います。
(まぁこの異常、正常の区分け自体が無粋なんですが・・・)
貴方はその歪んだ認知を補正して行く。
>満たしても満たしても満たされた感じがしない・・・
 おっぱいと違って形の無いものですが、貴方が満たされるのではなく、貴方が満たすことで
 相手から愛が倍になって帰ってくる。・・・・それの繰り返しではないかと思います。
 聖書で言う所の「満足を感じるものは幸いである、より満たされるであろう」(文面はそのままでは
 ないですよん)になること、これを知ることになると言う事です。
 
 だから愛の出し惜しみをすれば、愛は帰ってこない・・・満たされない状態になる
 そうすれば今度は愛の奪い合いに発展する・・・そういうことではないかと思います。
496優しい名無しさん:03/09/23 21:13 ID:tVgl8TE+
あのう、保険証使って心療内科に行ったら会社にバレますか?

497優しい名無しさん:03/09/23 21:20 ID:G0RpN9cC
>>496
ばれないと思います
498未回答3人:03/09/23 22:49 ID:6ei4ZdSZ
>>488
>>492
>>493 (通りすがりの臨床心理屋先生宛て)
----------------------------------------------------------
>>496 総合病院なら。
499優しい名無しさん:03/09/23 22:52 ID:6ei4ZdSZ
>>496 総合病院ならばれない確率が高まる。体調がよくないので詳しくはどなたか説明お願いします。
500優しい名無しさん:03/09/23 22:53 ID:6ei4ZdSZ
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   500
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
501優しい名無しさん:03/09/23 22:56 ID:rM++t5Bz
先日映画を観てて気になったことがあります。 
「安定剤とかつかってないか?」と質問されて、嘘をついて
「使ってない」と、言ってるシーンがありました。
安定剤をつかっていることがばれたら、社会的に不利になるのでしょうか。
かなり、心配になったので、どうか、教えてください。
502優しい名無しさん:03/09/23 23:23 ID:6ei4ZdSZ
>>501
日本映画ですか?題名は?会社での場面?
50357:03/09/23 23:35 ID:F7HpzZED
>>495 ◆Z7MWimBZcI 様、私の場合の回答ありがとうございました。

>>120 ◆Z7MWimBZcI 様の
>お父様は権力とそれに伴なう金の力に翻弄された方だったのですね・・・
>恐らく幼少時代の兄弟間の競争を無理強いされていたのではないかと思います。
>その中で彼の基本的性格が形成されていったと思います。
>ある意味可哀想な人だと思います。助け合うはずの兄弟がそのような形で兄弟愛を歪められてしまった・・・
>本当は人一倍愛を求めていたのではないかと思います。
>だから満たしても満たしても満たされた感じがしない、
>だから愛の出し惜しみをされていたのかも知れませんね・・・・愛が条件付になっているのを貴方は気が付かれましたか?
>・・・・愛し方が解らなかった・・・条件が無かったら愛してはいけないと言う不文律を彼は確立されてしまったと思います。


上記の
>だから満たしても満たしても満たされた感じがしない、

これは誰かが父を満たしても、ですね?父を満たせなかった私は罪悪感を持っています。
504優しい名無しさん:03/09/24 01:02 ID:I7lBb7Z3
私は耳が聞こえない障害を持った大学生です。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1064237443/
を見て皆様はどう思いますか?ひでえと思いませんかね?
耳が聞こえない人でも同じようにテレビやビデオ、DVDを楽しむ権利は
あると思うのですが。
505優しい名無しさん:03/09/24 01:05 ID:42quBKA8
 ちょっと長くなりますが、よければ僕の話を聞いていただけませんか。
僕は21歳・大学生です。学校の男女比は、男性3割・女性7割です。
その比率を念頭におきつつ僕の話を聞いてくだされば幸いです。


「女性と接するのが苦痛」というのが僕の悩みです。
このような悩みを抱える男性の多くは、自分の顔や話術にコンプレックスを
抱いているかたが少なくないようですが、しかし僕の場合はそうではありません。
それというのも、僕は、女性たちから、
「男前だね」「ほんとに彼女いないの?いそうなのになぁ」と
女性たちから好意を抱かれることが非常に多いのです。街で声をかけられることもしばしばです。
それならば、僕が「女性と接するのが苦痛」という悩みを抱えるのは何故だとおもいますか。
それは、僕が、女性のもつ美しさに対して嫉妬しているためです。
506505:03/09/24 01:06 ID:42quBKA8
 女性のもつ美しさ――白い滑らかな肌、艶のある髪質、からだの曲線が僕はうらやましい。
できることなら、僕もそれを手に入れたかった。女性に産まれたかった。
 うつくしい女性を見ると僕は嫉妬します。いいえ、嫉妬よりもむしろ、憎悪に近い感情を抱きます。
それはちょうど女性が、自分よりもきれいな同性を見る際に感じるような感情に等しいと思われます。

 現在は、女性を見るのも苦痛です(美に嫉妬するため)。目を逸らします。
女性に対してこころの底から恋愛感情もいだけません。
女性から告白されてつきあっても長続きしません。セックスをしても快感を得られません。
なので、もっぱら現在は、男性のみがあつまる場所――ゲイバーの類ではありません。女人禁制の武道場です――で、
男性たちとすごしている時間においてのみ安堵をおぼえます。
そこで僕は思うことがあります。「自分は性同一性障害なのではないだろうか」と。

 女性のもつ美しさが嫉ましい!日がな、とても苦しいです。
どうしたらよいのでしょうか。僕は狂っているのでしょうか。
ちなみに僕は、神経精神科に通院しており、抗鬱剤と精神安定剤を常服しております。
それから上記のなやみは、まだお医者さんへ話しておりません。


長文失礼いたしました。
507優しい名無しさん:03/09/24 03:56 ID:liPZDM5q
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   < 回答待ちage
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

私の悩みも皆様の悩みも、少しでも早く解消しますように。
508優しい名無しさん:03/09/24 04:09 ID:cuJYNlct
>505
美しい男性に対してはどう思うの?
509 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 04:34 ID:/7N1iy0t
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>479さん 薬によっては・・・・・
"UU'UU"    \______________
抗うつ剤は比較的分けて飲まなくても、血中濃度が一定するので
1〜2/日などでも余り問題はありません。
抗うつ剤は血中濃度が下がるので指示された通り飲まなくては
薬の効き目が切れてしまいます。
どうしても用法を守れないようでしたら、医師に相談して
効き目の長いものと変えてもらうようにしましょう。
なお体調が悪いのが薬の副作用の可能も有るかもしれません
次回の診察の時に話されてはどうでしょうか・・・
510 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 04:42 ID:/7N1iy0t
>>486=>>454さん
焦って自分を罰する事の無いように・・・
人にはそれぞれ熟成期間があります。
熟成期間の早い人ばかりに眼を置かないで
「自分は自分と」ゆっくりと着実に進めばよいのです。
失敗も恐れずに、失敗は貴方の経験値を増やします。
511 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 04:49 ID:/7N1iy0t
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>488=>>467:J9J9さん 
"UU'UU"    \______________

確かに感情がにぶく感じる点はあると思います。
薬物療法自体、無間隔にさせる、鈍くさせる事によって
ココロの余裕を持たせる場合も有りますから・・・
禅に興味が有るなら阿字観法などでも良いですネ。
十牛図・・・常に手綱と鞭は必要です。気を緩めないで。
従順になたと安心をすると暴走し始めます。
512 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 04:56 ID:/7N1iy0t
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>490=>>448:みーこさん 
"UU'UU"    \______________

少なくとも親に刷り込まれた部分はあると思います。
要所気の貴方にとって親は神に等しい存在です。
世話をしてもらわないと生きて行けませんからね。
その刷り込みのずれた部分を直して行けばよいと思います。
別に貴方の存在意義がなくなるわけでは無いのです。
貴方の認知の歪みを矯正するだけと思われたは。
貴方の人生が間違っていたわけでは有りません。
ある反応の部分に無理があるだけです。
安心して下さい。
513 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 05:13 ID:/7N1iy0t
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>492さん リラックス・・・・・・
"UU'UU"    \______________

貴方の行動が会社を潰したり人を殺したりするわけではありません。
少し開き直ったら良いと思います。貴方もコミュニケーションが原因で
死刑になる事も有りません。リラックスして少しずつ心を開いてゆけば
よいと思います。会社に必要なのは仕事が出来る人間です。
(確かのコミュニケーションも必要ですが・・・)
もっと自信を持って、聞き役の回って見てはどうでしょうか?

514 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 05:16 ID:/7N1iy0t
>>496さん
政府主管の保険ではばれません、保険組合の健康保険の場合
ばれるというか何処の病院に行ったかが総務には解るでしょう。
ですから、「心療内科」「精神科」と言う看板の医院に行くと
そのまま会社に行ってしまいます。
総合病院なら単に○○病院だけなので何科に行ったかが解りません。
515優しい名無しさん:03/09/24 05:18 ID:VbqIHcYh
モナー相談室>604->607に回答お願いします
>605->607は同じ人です
516 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 05:25 ID:/7N1iy0t
>>501さん
好意的に解釈すると、薬で誤魔化して
仕事をしているなら会社側にとても非効率であるし
休ませる事を考えての発言と思いますが・・・
解雇するコストと休職させるコストと考えれば
新しく人を雇うと一人前になるまでには時間と金が
かかり非効率です。
517 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 05:29 ID:/7N1iy0t
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>503=>>494:57さん 
"UU'UU"    \______________

貴方が父を愛で満たす・・そう言う意味ではないです。
ひと括りにしてはいけないですが、親は子供を愛する事
本当なら普通です。それに答える形で子供が反応する
受動的な役目があります。
満たされた感じがしない←これは父が祖父からになりますね。

この頃の時代背景に平均寿命の低さがあります。
男兄弟は兄にとっては自分が結核にかかったら弟が家長になるという恐怖、
弟にとっては兄がいるための差別的な扱い(封建的な社会では当たり前の事です)
が背景としてあります。
51857:03/09/24 05:49 ID:4w/QtX1H
>>517 ◆Z7MWimBZcI猫様、早朝から大量の丁寧な回答お疲れ様です。

>満たされた感じがしない←これは父が祖父からになりますね。

父は祖父母から満たされた感じがしなかったのだとは気が付いていました。その為に無理やり嫌がらせをしてでも
私たち妻子と同意無しの会話・同意無しの性的な意味の接触を持ちたいのだと。


>貴方が父を愛で満たす・・そう言う意味ではないです。

◆Z7MWimBZcI猫様はそう仰ると思いました。しかし、私は相手の背景が透けて見えると自分の権利を侵害されてでも相手の為に動いてしまいます。
それが、自己レス>>59の以下に繋がると思います。

>過去、恋愛関係にあった人に裏で酷いことをされていました。それなのにまだ惹かれています。
>その理由を内省しました。私の成育歴が関係していると。
>父は気分屋で、幼いころは子どもをかわいがって「も」くれたようです。
>でも特に小学生高学年ころから酷い仕打ちを数え切れないほどされました。
>私は父を気の毒に思います。父も成育歴でそのような人になったのだから。
>でも私は父にかわいがられたこと(正確にはペットかわいがり)もあるし、
>ひどく傷つけられたので相反する思いがあるのです。
>ですから、過去の恋愛関係にあった人のことをまだひきずってしまうのではないかと。


◆Z7MWimBZcI猫様、特に上段はいかがでしょうか。
519 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 05:49 ID:TblRdGd+
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>505-506さん うーーーん
"UU'UU"    \______________

性同一性障害も考えられますが自己愛が強いとも考えられます。
あるいは「女って・・・・」と言う考え方に支配されて女性自体を
信用できない(要するに形のある自分を好いてくれて、もし自分の姿が
普通以下なら自分そのものを好いてくれるかどうかと言う疑問)
と言う考えがあるのかもしれません。
医師に相談されておいたほうが良いと思います。貴方の
症状自体がそこから来ている場合も有ります。
520 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 08:06 ID:TblRdGd+
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>518:57さん そうですネ・・・・
"UU'UU"    \______________

ただ貴方の場合、過去の恋愛関係を引きずる事も有るでしょうし
ここは問題なのですがパートナーのコントロールに性を利用する事も
考えられます。このあたりは気をつけられたほうが良いかと思います。

   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>519さん 追加・・・・・
"UU'UU"    \______________
個人的には貴方は女性と言うものが「自分の全てを見て愛してくれていなくて
容姿だけでくっついてくる者と思われているのではないでしょうか?
モデルの業界ではその手の悩みは良く聞きます。
521みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/24 08:19 ID:SBvnKJyo
>>491 通りすがりの臨床心理屋_さん
回答どうもありがとうございます。
どうしたら行動化しないですむのか……難しいですね。
リスカしてしまうときは、大抵の場合いつの間にか限界を超えていて……
というパターンが多くて、自分でもなぜ限界だったのかわからないことが多いからです。
でも自分の衝動に負けないように、もう少し落ち着いて自分と向き合ってみます。

>>512 ◆Z7MWimBZcIさま
回答どうもありがとうございました。
少し安心しました。
「歪んでいる」って言っても、それは全部が全部歪んでいるわけではなく
ある一部分が「歪んでいる」っていうことですね。
そこを矯正しても、私自身がなくなるわけじゃないんですね。
だって、歪んでいない部分もあるんですから。

明後日、メンタルクリニックの予約の日です。初診です。
予約してからもう3週間もたっているので、ちょっとどきどきです。
どんなことするのかな、とか、何から話そう、とか、
最低限どのことだけは話しておこう、とか、いろいろ考えてます。
行ってすぐによくなるものじゃないけど、少しでも何とかしたいです。

長文ごめんなさい。
522優しい名無しさん:03/09/24 11:33 ID:32cNlddH
はじめまして。
最近ようやっと入眠障害を何とかしようと精神科へ行けたのですが
眠れない事以外の話しを先生にする事が出来ません。
以前心療内科で嫌な経験があり、こんな事言ったら変に思われるだろうか?
そう思えて下手に話すと危険だと思い何も言えないのです。
話したい事は沢山あるのですが。
例えば..最近自分の髪の毛が落ちているのすら不快でたまらなく、
お風呂に髪の毛なんか落ちていようものなら
悲鳴をあげそうになる程嫌でたまりません。
そんな些細かも知れない話を精神科の先生にしたら、
神経質な奴だと思われ笑われるでしょうか?
もっと悩んでいるのは人間関係で、人と話をした際の相手の
表情で、今こう思っているなとか、私の話しが嫌なんだな、とか、
そんな事ばかり考えてしまい、話せば話す程嫌な気持ちになり
結果ふさぎこんでしまいます。
皆が自分と話すのが嫌で、私の性格が悪いと思われている様で
対人恐怖症と言うか、人と話すのが恐怖です。
こんな話しも、先生に話すのは駄目なんでしょうか?
何だか文章が下手で申し訳ないのですが、ご回答頂けますでしょうか?

52357:03/09/24 13:52 ID:4w/QtX1H
>>520 ◆Z7MWimBZcI 猫様、具体的に伺えますか?
>ここは問題なのですがパートナーのコントロールに性を利用する事も考えられます。

父との関係が性的な意味を含んでいたから、「パートナーが出来た時に彼をコントロールしようと私が無意識であろうと性的魅力を悪用する可能性があるということ」でしょうか?
524 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 16:29 ID:TblRdGd+
>>521:みーこさん
対人関係における歪みですね・
でっすから基本的な個性は
変わりがありません。
525 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 16:34 ID:TblRdGd+
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>522さん だいじょうぶ・・・・
"UU'UU"    \______________
眉一つ変えることなく言葉を受け入れられるでしょう。
訴辺はプロですから、色々な症例に会っているので
大丈夫です。
対人恐怖で医師の前で話す事が憚れるならメモを利用して
手渡す方法が有ります。
526 ◆Z7MWimBZcI :03/09/24 16:43 ID:TblRdGd+
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>523:57さん はっきり・・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方の養育歴をざっと見て・・・少しクラスターBではないかと言う
疑念が湧いてきました。ただあくまでも確定では有りませんし
過去の貴方の経験からそのような方法を用いる事を否定しない
と言う事です。
貴方がその危ない所を歩いていた事は確かです。
御気を悪くされるかもしれませんが・・・・
でもその道を進まなかった事は正しい選択であったと思います。

527優しい名無しさん:03/09/24 17:19 ID:iEDOkbV6
ギコ猫先生教えてください。
先生でも人間ですよね
患者さんに腹を立てる事、ありますか?
私はうつ病と診断され、2週間くらいの者です
薬や、自分の性格について不安で不安でたまらなくなって
先生を質問攻めにしてしまいました。
その結果対人障害があると言われてしまいました。

これってやっぱり先生から嫌われた…ウザがられたって事なのでしょうか?
質問の仕方が悪かったのかもしれませんが
不安で仕方が有りません

どうかよろしくお願いします。
52857:03/09/24 19:57 ID:4w/QtX1H
>>526 ◆Z7MWimBZcI 猫様お忙しい中回答ありがとうございます。以下の説明のクラスターBですね?自身はクラスターCかと思っていました。
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
〜人格障害とは〜
人格とは、ある程度一定の性質を持っている性格と言えるでしょう。
場所や時間に関係なくある特性を人格と読んでいます。
人格=パーソナリティのパーソナリティはペルソナ=「仮面」という意味からでているため、外界との
適応状況も人格に入ると言えるでしょう。
また、生まれつきに備わった気質と後天的に備わった性格の二つをまとめた上位概念とも言えるでしょう。

人格の雰囲気をつかんだところで、人格障害とは、
「病気とまでは言えないが、その人の属している人間集団から、認知や感情性や対人関係などの
重要な性格特性が著しく偏ったもので、そのことで本人や周りの人が迷惑を受けること」、を言います。

〜人格障害の分類〜
DSM-4では人格障害を3つの大きな分類とその下に10の人格障害に分類されています。
3つの大きな分類はクラスターA,B,Cという風に分かれています。
52957:03/09/24 19:57 ID:4w/QtX1H
クラスターA
言動が奇妙で風変わり。対人関係からの引きこもりや、妄想などがある。
(妄想性人格障害、分裂病質人格障害、分裂病型人格障害)

クラスターB
劇的で移り気で感情的、奔放的な特徴を持つ。。
(演技性人格障害、境界性人格障害、反社会性人格障害、自己愛性人格障害)

クラスターC
不安や心配が強い特徴を持つ。
(回避性人格障害、依存性人格障害、強迫性人格障害)
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

>貴方の養育歴をざっと見て・・・少しクラスターBではないかと言う疑念が湧いてきました。

どの事実からCではなくBではと思われるのか具体的に伺えますか?お手数ですが宜しくお願いします。
53057:03/09/24 20:27 ID:4w/QtX1H
以上の質問が@です。

A>>526 ◆Z7MWimBZcI 猫様
>ただあくまでも確定では有りませんし過去の貴方の経験からそのような方法を用いる事を否定しないと言う事です。

それは離婚裁判中、父が母に危害を加える可能性が確定レベルになり、暴力から逃れる為父の目を一時的にでも逸らすために
精神科に絶対に父を連れて行くために性的魅力を使った事実からでしょうか?
父は娘3人を性的に見る人でした。斉藤学医師作成の性的虐待表の中の下の方に入るレベルです。
それを考え、何度もシュミレーションして一言目を「私とデートしない?」と決めました。だからでしょうか?

Bすでに告白してある片思いの人に会ったときに、海を2人で座って眺めながら自分から少しずつ近づいていって肩をくっつけてそのまま
膝枕に移行したことも入るのでしょうか?その後抱っこを頼んでしてもらいました。
彼から「生育歴から男の人を怖がってるからまさか抱っこを頼まれるとは思わなかった。」と言われました。私も自分の行動に驚きました。

私は男の人が怖いのです。ですが片思いの人は別です。
小学高学年〜大学まで、話しかけられなければ会話はしませんでした。必要事項は伝えるために話しました。
中学の給食時間、班の男子の一人から「何もしゃべらない(から雰囲気がよくない)」とはっきり言われ困られました。
高校生の時男子と話したのは掃除時間に「ほうきとって」と言われて渡したのみです(これは会話といえるのかわかりません)。
今気が付きましたが小学低学年の頃はどうだったかパッと思い出せませんが書いているうちに思い出すかも知れません。
531410:03/09/24 20:47 ID:2V1TKpU9
遅くなりましたが、レスのお礼を申し上げます。

>箱舟さん
ありがとうございます。
凄く嬉しかったです。
彼が今、私を見守ってくれてると思うだけで、涙が出てきそうです。
目の前に彼は居ませんが、近くに居てくれてるみたいで幸せです。
温かいお言葉、本当にありがとうございました。
頑張って、彼の事を思いつつ生きてみようと思います。

>綺羅さん
仰るとおりだと思いました。
彼らは望んで死んでしまった訳ではないんですよね。
だからこそ、彼らの分まで生きていくべきだと実感いたしました。
彼らのメッセージ、胸に留めさせて頂こうと思います。
本当にありがとうございました。

>447さん
アニメは「癌ダム種」で、死んでしまった彼らは、斜似、緒瑠蛾などです。
532522:03/09/24 22:14 ID:Y1IHHUcu
有難う御座います。
どうしても言えない様ならメモと言う手もあるのですね。
来週病院へ行くので頑張ってみます。
533 ◆Z7MWimBZcI :03/09/25 05:00 ID:6IC3m1Jg
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>527さん 相性・・・・・
"UU'UU"    \______________

本当はインフォームドコンセントはしっかりとするべきですが、
その意味をまだ理解していない医師なのか時間に追われていたのか?
または冷静に考えれば解る質問を問い掛けすぎたのかもしれません。
不安で少しパニクッてたのではないでしょうか?
対人障害は1時的に書いたもので気にする必要も無いと思います。
ウザクは無いと思います。そのあたりはプロなので、冷静に判断している
と思います。気にしなくても良いと思います。
貴方に医師との基本的信頼が置けないようでしたら、
医師を変えても良いかもしれません。
534 ◆Z7MWimBZcI :03/09/25 05:23 ID:6IC3m1Jg
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>529:57さん 
"UU'UU"    \______________

まず、人格(人格障害までは行かない)は一つでない事。
その上で読んでください。
今の貴方は非常に現実を恐れている。バーチャルが基本になっている。
言わば正常な対人関係を避けている・・・その根本は過去の事例ですね。
感情の過剰な巻き込まれ、依存的な欲求、不安定な感情
しばしばロマンティックな幻想を抱く。見捨てられ抑うつ、この中で
大きく違う点は他者を前にしてより安定した役割を演じる事が出来ること
自己評価も良好、自己破壊衝動がたまに出る・・これは抑えられていますが。
以上の点で第ニ軸にクラスターBが有るのではないかと・・・
ついでにクラスターCが合併しているのではないかと・・・これは
強迫性人格だと思います、理由としては思慮よりも完璧な説明を求める
場面がしばしばあること、私見ですが具体的説明を求める場面がしばしばある
ことです。完璧に意味を理解しなくては不満なのではと。
535 ◆Z7MWimBZcI :03/09/25 05:31 ID:6IC3m1Jg
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>530:57さん 続き・・・・・
"UU'UU"    \______________

Aは緊急避難として考えて。Bが少し理解できない所です。
バーチャルと現実の区別がはっきりとついていない。
私としては少し恐怖を感じました。
通常バーチャルから現実に変換するときに恐れを抱くものでは無いでしょうか?
それをすんなりと行動できる事、対人距離が果たしてバーチャルでそこまで
密接になれるものかと疑問があります。
そのあたりがアンビバレントな気がします。これも第2軸のクラスターBのなせる技なのかと
思います。
536優しい名無しさん:03/09/25 08:31 ID:3JHlvP8H
あの・・パキシル飲んでるとものすごく苦しいんです。
喉が異様に渇いたり、水分が欲しいのに、水やお茶がにがかったり、
甘いもの食べたくないのに食べたくなって胃が痛くなったり。
軽い鬱なんですが、副作用の弱い薬って他にないのでしょうか。
アナフラニールは便秘が怖くてだめでした。
537優しい名無しさん:03/09/25 09:41 ID:2z8Uv6vK
学生時代からうつになり就職に失敗し現在無職で精神科通院中です。

電気科の学生でしたので、皆、電機メーカーまたは、いわゆるSE(システムエンジニア)
などの道を歩んでいきました。私も計算機自体に興味があり、いろいろ中身をいじくったり
プログラムなどをしていましたが、抑うつ感を感じるようになってから、急速に興味を失って
行きました。

今でもこうしてパソコンをつかっているのですが、昔なら興味があったはずの技術的なこと
中身などには全然関心がなくなった、というより嫌悪感すら感じます。電気屋でパソコンなど
を見ても「なんで、こんなの好きだったんだろう?」と思います。本屋で書籍などを見ても
「昔はこういう本をたくさん読んだなぁ」と虚しくなります。今では、読む気にもなりません。

仕事なんかなんだっていいんだと思います。別に電気を学んだからといって、その道にすす
まなきゃいけないってことはないと思うのです。でも、なぜか思うのです。その道で生きていか
ないと人生の失敗ではないか。学生時代の同期に劣等感を抱いているのでしょうか。

それとも、私は未だに偏差値や学生時代に捕われた糞人間なんでしょうか。
ただ単に働くのが怖くて甘えてるような気もします。
何なんでしょうか。自分を受け入れられずに、頭がおかしくなりそうです。
538優しい名無しさん:03/09/25 12:49 ID:DqEcpbzK
>>531=>>410 さんありがとうございます。
>>447さん
>アニメは「癌ダム種」で、死んでしまった彼らは、斜似、緒瑠蛾などです。

「ガンダム」のことですか?何も知らなくてすみません。
5391/2:03/09/25 12:50 ID:q9i8OSuR
仕事ができない自分に絶望してます。
家事はなんとかこなしていますが、それも体調が良い
時だけ。
それ以外は身体を動かすのもままならず、部屋でうずく
まっているだけ。
最近はネットに繋げてぼーっとしていることも多いです。
でも長時間椅子に座っていられず、結局はソファーに
寝転がることになります。
親が病気に協力的なのが、余計に辛い。申し訳なくて。
何で生まれてきちゃったんでしょうか。周りから見ると私
は明るくて、悩みなんか吹き飛ばす前向きな女性に見える
そうです。
だって、少しでも外に出るときは前日から体調を整えて、
辛くても顔に出さないようにしているから。
だから私の病気(欝)を知っている人も、貴女ならすぐに
治るよ、とか偽うつ病じゃない? と言ってきます。
540538:03/09/25 12:53 ID:DqEcpbzK
>>410さんや綺羅さんがそこまで大切にできるものなので聞きたくなりました。彼らはどんな亡くなり方をしたのでしょうか?
5412/2:03/09/25 12:56 ID:q9i8OSuR
顔に出さないというより、出せないのです。
小さい頃から自律神経の関係で、身体が人より
少し弱く、突発的なめまい、貧血、偏頭痛に悩まされて
きましたが、突然具合悪くなるものの、突然良くなったりも
するので、当時は親も先生も友達も、「仮病」と決めつけて
いました。
そう言われても辛いものは辛い、泣いても先生は「親御さん
に、具合悪いと言われても家に帰らすなと言われた」と取り合って
くれませんでした。
それからしばらくして、中学になる頃には辛くても人には決して
言わない人間になっていました。辛い顔とか誰にも見せない。
いつも笑顔で、愚痴も言わない。
演じているはずだったのに、いつの間にか「辛さ」を表現できなく
なってしまったんです。
だからこそ、親と本当に理解してくれている友達以外は「本当は
働けるくせになまけてる」と思っているようです。
友人の親は顔を見るたびに嫌味を言ってきます。
親に申し訳ない。でもこの身体では仕事をできないのは自分が
一番良く知っている。
自分自身の存在が疎ましいです。どうして生きているんだろう。
542優しい名無しさん:03/09/25 18:04 ID:Wrfqvi6l
現在心療内科にて治療中なのですが、
両親が医者の薬の処方に文句をつけ
対応に困った医師が、現在処方している量の以下の量に減薬しました。
パキシル40mg  2回 
レキソタン15mg 3回
睡眠前
銀ハル×2
マイスリー10mg×2
ロフピノール2mg×1


夕食後
パキシル20mg
レキソタン5mg
睡眠前
マイスリー10mg×2

に減薬されました。
正直いま何がなんだかわからないし、
24才にもなった息子の治療に親がここまで口出ししてもいいのか?
親のクレームで薬剤処方をあっさり変える医師を信じてよいのか
もう何がなんだかわかりません。
543優しい名無しさん:03/09/25 18:17 ID:MgKBy7CS
要請転移ですごく悩んでいます。
専門スレにもカキコんでいますが実際どうしたらいいのですか?
医師に相談すべき問題なのでしょうか?
苦しいです。
どなたか回答をお願いしますm(__)m
544レトルトモナー ◆LHJRaL87mo :03/09/25 19:17 ID:AJ6BALe3
>>542さん
何故、両親が医師の処方に不満を持ったのかわかりません。
世間体とかなんでしょうか?
理由はともかく、簡単に親に屈するその医師はあまり信用が出来ないかと・・・。
つまり簡単に処方を変えるのは、薬の処方に自信が無いともとれます。
でも、542さんが現在の状況に不満が無いのでしたら問題は無いのですが・・・。
ところで、減薬されてからの調子はいかがでしょうか?
パキシルを急に半分の20mgに減らすのは感心できません。
545よすこ:03/09/25 19:35 ID:6NBNK82O
こんばんわ。
昨日まで精神科に入院してました。本当はなんとか肺炎のはずで、内科に入院していたんですけど…
ODしたら2日の意識不明でそのなんとか肺炎を起こしていたんですよ。今もまだ治ってないです

こんなあたしを支えてくれるものは家族なのか彼氏なのかよく分かりません…
心の中で家族や彼氏を信用していないあたしがいます
どうしたらいいんでしょう…リスカもODもしないと決意したんですが、その事を考えてしまうと……
あたしってもう終わってる人だなぁってつくづく思います
あとカレカノがメンヘラのレスを見てると共感します
普通の恋愛したいだろうな……
546優しい名無しさん:03/09/25 21:34 ID:5UUzJo/t
スレ違いかもしれませんが悩んでいます。
軽い気持ちで病院で知りあった統合失調症の人と友人になったのですが
退院した途端人格が変わり、付いていけなくなってしまいました。
こちらの迷惑お構いなしの行動に怒っても逆切れされ、怖くなっています。
統合失調症の症状について詳しくないのですが、病院では穏やかだったのに
豹変です。そういう病気なのでしょうか。また落ち着くのでしょうか?
547106=みどり:03/09/25 21:42 ID:N/tvvAJY
>475 ギコ先生
取り乱した愚痴にまでレス下さって、ありがとうございます。お手数お掛けしてすみません…
なんと言うか、母親にはことあるごとに手元に引き戻されては
「アンタはここがいけないここもダメだアレもだめだだからダメだ」
と言われ続けているので、「繋がれた」感覚が強いのだと思います。
「アンタの親はアンタをモノみたいに思ってるから、独り立ちしたって態度は変わんないよ」
と古い友人に言われたこともありますし。(わたしもそうだろうと思います)
先の見えなさに余計に鬱屈しているのだと思います。

報告ですが、職安に何とか行けるようになりました。
ここも、行った事のない場所なので怖くて足を運べなかったのですが、
懇切丁寧に場所や、やることを教えてくださった方が居たので、なんとか訪ねることができました。
自分で電話をかけるステップがない分、随分気持ちが楽で、こんなことならもっと早く来れば。
と思っていたのですが、職が決まった後のことを考えると不安で。
やはり、他人と接するのが基本的に怖いらしいです。普通に友人と接していても、
何かその人の気に障ることをすると、怒鳴られたりするんじゃないか、とか、
そんなこと考えちゃったり…そんな事する人じゃないって、よく知ってるはずなのに。
こういった症状?も >180さんのおっしゃるような服薬で治まるのでしょうか?
ただ臆病なだけで病院にかかるのもどうかとは思うのですが…
548106=みどり:03/09/25 21:43 ID:N/tvvAJY
長くてごめんなさい。>505さんの書き込みを読んでいて、
わたしは女なのですが、女らしい格好や化粧をするのに抵抗があるのです。
が、同じ年頃の人にダサい格好して笑われてるんじゃないか、とか、
この年で化粧もしないのかと思われるのが嫌で、それも人嫌いの一因だったりするのですが…
わたしは母親が嫌いなものですから、母親個人から「母親」と言うもの、女になる事に
抵抗がある気がします。
異性の好きな人がいない訳でもないし、男性になりたい訳でもないのですけれど。
ごめんなさい。何を言いたいのかわからなくなってしまいました。少し混乱してるようです。ごめんなさい。

あ、動悸の件ですが、やはりパキシルを止めるように、と指示されました。
相談に乗っていただいた皆様、本当に安心しました。ありがとうございました。
549名無し:03/09/25 23:29 ID:dOABFlfH
よろしくお願いします。

10年前、高三の頃、鬱ではないかと思われる症状がありました。
食欲・意欲がなくなる、力が入らない、すぐ疲れる、人が遠く感じる、
植物や風景がちゃちな作り物(造花やハリボテ)のように見える、腹痛が続く、
いつも泣きたくなる様な感じで咽喉や鼻の奥が重い、チック?というのか肩が
ぴくん、ぴくんと震える、自分が今いる場所が一時的に理解できなくなる、などです。
親に頼み込んで精神科にも一度連れて行ってもらったのですが、親を傍に置いたまま
先生が話を聞こうとするので何も言えず、出してもらった薬は「薬を飲むと駄目になる」
と人に聞いた、と親に取り上げられて一度も飲めませんでした。
半年ほどして症状は軽減し、一浪したものの大学にも行かせてもらい、就職もしました。
その間、酷い物忘れ(前日の記憶がなかったり約束の時間を思い出せなかったり)
と疲れたときや緊張時にでるチックに悩まされていました。

ここ一年ほど、また意欲の低減と物忘れの激しさが増してきています。
あまり深く物事が考えられず、ぼーっとしてしまい、人の話も一度では理解できないことがしばしば
あります。大事な話だ、と思うとなおさら覚えられません。仕事にも支障が出てき始めました。
また、仕事中に嫌な事(主に私生活での)を思い出したりしてそちらのほうに気が向いてしまいます。
チックは出なくなりましたが、(でも2年位前まで出ていました)かわりに耳の後ろのリンパ節の辺り
が痛んだり、酷い肩の痛みが出るようになりました。

一度自きちんと心療科か神経科にかかった方がいいのではないかと思ってはいるのですが、
でもやっぱり「自分は甘えているだけだ」「こんなにたいそうな事を言っていても、きっと大したことない」
という思いがあってなかなか踏み切れません。
実際ちゃんと仕事には行けて、何とか仕事をしているし、調子のいい日もあります。
それでもお医者に行ってもいいものなのでしょうか?
550優しい名無しさん:03/09/26 00:00 ID:q3k31wG9
また相談にきました。
あの、躁鬱のような状況ではないと思います。その上での相談です。

メンヘル板の方、私の近くに居てくれた人、家族に励まされました。
勿論リアルで心配させてはいけないと思い私の鬱については相談していません。
でも見ていて励まされることや、この板の住人には実際にアドバイスも貰って感謝しています。

現実は色んなことがあって、嫌な事もあって、逃げたくもなるし、
人間の多くは悪い奴で信用ならないとも思うし・・・

でももう少しだけ頑張ろうと思ったんです。
まだまだ無気力だし何ができるわけでもないし。
でも自分は自分で。他人を介在させずに生きれる強さが欲しいと。

一応やる気出てきたと思ってますが、自分が嫌いな「人間」に積極的に関わっていったり、
今まで避けてた病院とかに逝ったり、バイトとか・・・普通の人にはなんでもないけど、
自分的にしんどいと思ってたことに頑張ろうとするのは鬱持ちには危険ですか?
一つ一つですかね?
551優しい名無しさん:03/09/26 00:40 ID:HG6jyCJI
以前ここで、鬱の治りかけとして相談した者です。
病院を変えたところ、「鬱がぶり返した」らしくまた抗鬱剤との生活が始まりました・・・。
でもその病院に行ったとき、酒も切れて薬も呑んでいなく、かなり精神的に消耗していました。
テストも悲観的に受けたせいで結果が悪かったのではと思います。
動悸と睡眠障害はありますが、全開のように自傷も拒食も出てないし、(ほぼアル厨でしたが)
笑うことができるし・・・
自分は鬱病ではないんじゃないか。と、ずっと考えています。
生きるのは常に辛い事だった気がします・・・

この判断はお医者さんしかできないですよね・・・?

しょうもない質問でごめんなさい。
552467:03/09/26 01:00 ID:/tykuYnu
どなたか回答お願いします。
パキシル処方されて4日目でスカッとし、
5日目で無感動、になり、
6日目飲むの忘れて寝てしまいました。
7日目の今日夜11時に飲んだら、12時過ぎから、頭痛、吐き気、目まい
熱37.5度あります。これも副作用なのでしょうか?
こんなつらい副作用で続けていけるのでしょうか。この副作用で職場には行けません。
病欠をなんとか取れそうだからすこし安心はあるのですが・・・。
553優しい名無しさん:03/09/26 01:07 ID:mrx83Goo
>>552さん
パキシル統合情報スレがあります。副作用についても詳しいですよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062171999/l50
(私もパキシルです。副作用は頭痛と吐き気とめまいはありましたが
発熱はなかったです。1週間過ぎると、ほぼなくなりました。
出方は人によってものすごく違うようです。発熱は心配ですから、
明日か明後日、できれば処方した医師の病院に行って相談してみられては。)
554優しい名無しさん:03/09/26 01:15 ID:vgPgk1Yz
>>549

癲癇では??
あくまでも推測ですが。

>食欲・意欲がなくなる、力が入らない、すぐ疲れる、人が遠く感じる、
>植物や風景がちゃちな作り物(造花やハリボテ)のように見える、

自分が癲癇だったのですが、上記症状全部ありましたよ。
チックはなかったですが。物忘れが激しいのは、発作が起こってるからでは?

「自分に甘えてる」なんて考えずに、迷わず病院へ行くことを
お勧めします。甘えてなんかいませんよ。


555優しい名無しさん:03/09/26 02:05 ID:DIKYs1Js
体調不良が夏の間続いてバイトを休んでおりました。
しかし涼しくなってきたのでそういうわけにもいかず、身体の事を考慮して
短期のバイトを始めました。
最初は市内のパン工場でした。一週間(前期3日、後期4日)で日当も結構
良かったのですが、初出勤の日、出勤途中に事故に巻き込まれ(入院、通院
する程ではなかったのですが)後期4日だけ出勤する事に。
自転車で工場に行く途中の事故でした。(しかも事故は駐車中の車にぶつかって
薬の副作用でバランス感覚が鈍くなっていたので上手くかわせなかったのです。)
そして後期、渡された制服が壊れていて交換。それが原因で他の人より遅れて仕事に
入るハメに。
バイトもようやく終わって少したった頃に登録していた派遣バイトから仕事依頼。
本当に久しぶりだったのでミス続出。集合時間には間に合ったけど、他の会社に
紛れ込んでしまい、本来の会社の派遣仲間とはすれ違い。(案外そういうケースが
あるのは知っていたのですがまさか・・・・こんな体験初めてです)
遅刻してしまったことは言うまでもありません。
 次の仕事は土曜日です。金曜日もあったのですが残業が長いのと精神的に
辛かった事でお断りしました。(もちろん、会社にメンヘラーだということは
内緒です)
 これから本当に仕事が出来るのかわかりません。自分の身体の負担にならない
ように調整は出来るのですが、依頼されて断ったら仕事が回ってこないのではと
思うと不安です。
薬も飲みたいのはヤマヤマですが、副作用で例の事故や仕事に支障が出るとまた
不安が。今までデプロ100/dayとビビットエースを飲んでいましたが現在は
デプロ25×2/dayです。でも恐くて食後に飲む自信がありません。
(効きすぎる体質であるため。しかも血管も細いので血液検査も難しい状態)
友人に勧められて足裏マッサージをしたら「肝臓が悪い」とも言われました。
最初血液検査をした時には何ともなかったのに・・・・やはり薬のせいでしょうか?
そんな自分は本当に社会に適応出来るのでしょうか?
心ばかりでなく、身体も言う事を聞いてくれない自分自身がいやです。
今まで出来た事が出来なくなった、辛いです。
 無理のない程度に仕事量をコントロールしているのを悪意にとられたらどうしよう・・・
556優しい名無しさん:03/09/26 02:23 ID:h6lYRjaw
ギコさん今晩は。
ストレスがたまると急に息が苦しくなり、体中が痛くなります。暫くすると収まるのですが、そのあと粘膜とかが痛くなります。
あと、低血圧で脈拍が高いんですが・・・。
何か病気でしょうか?
>>536>>537>>538=>>540>>539=>>541>>543>>545 よすこ さん   続く
558■未回答計12人■:03/09/26 06:18 ID:5xhpfxwG
上記は6人。その続きの6人。
>>546>>547-548=>>106=みどり さん 、 >>550>>551>>555>>556
559 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 07:45 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>536さん 量が多いのじゃ??・・・・・
"UU'UU"    \______________
初期量を減らしてもダメだろうか?それからのSSRI
ルボックス(デプロメール)に切り替えて見るか?
同じ症状での次候補としては四環系のテシプールが
あるけど・・・・そちらを試して見るのも手です。
トレドミンも行けるかな、とりあえず医師と相談して
にてください、副作用はしっかりと伝えましょうね。
副作用止めを前もって貰って置くのも良いです。
560549:03/09/26 07:54 ID:v0xmRYgi
>549
ありがとうございました。てんかんですか…
癲癇というと痙攣発作などのイメージが強くて
あまり意識をした事がなかったのですが、ざっと調べてみたら
当てはまるものもあるように思います。
受診はやはり神経内科などがいいのでしょうか。

今朝はとくにしんどいです…ああ、もういかなきゃ
561 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 07:55 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>537さん うつのせいかな?・・・・・
"UU'UU"    \______________
二つ考えられると思います。
一つはうつのせい。うつになっちゃうと今までの興味はなくなってゆきます。
所謂、意欲減退と言う状態ですね。これはじっと我慢で治るのを待つ、
仕事はそこそこにひたすらマターリ・・・・

二つ目は趣味として楽しかった事が仕事になるととたん興味が失せると言うもの
やはり趣味と違っていい加減にはできないと言うプレッシャーがありますな。
この場合は真面目さを捨てる事かな、趣味趣味と言い聞かせて
気楽に仕事をする・・・

いずれにせよ、貴方が真面目すぎる傾向がある結果だと思います。
仕事に失敗しても殺される事はありませんその辺はおきらくモードで。
いい加減でも良いんだと肝に銘じてください。国を変えるんじゃないんだからネ。

562 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:04 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>539:1/2さん 仮面をお脱ぎ・・・・・
"UU'UU"    \______________
人の前で自分を演じる事・・・辛い事だと思います。
ひたすら本当の自分の状態を心で打ち消して・・・
家事も仕事も同時に完璧にこなして行くのは
大変なこと、ちょっと自分に甘くしても良いと思います。
別段家事がおろそかになっても死ぬ事は無い。
疲れた自分の真実をさらけ出すのは怖いし不安だろうけども
「自分の有るがままを受け入れる事」も大切ですよん。
「出来ない」なものを「出来ない」と言える勇気も必要だと思います。
頑張らないで下さい。本当の自分を守ってあげてください。
563 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:10 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>542さん ・・・・・
"UU'UU"    \______________
成人の貴方にそのような注文をつける親って?
そんな気がします。貴方自身、モラトリアム状態で
親からの分離に不安があるのでしょうか?
自己主張をもっとしても良いと思います。一度
親と冷静に話し有っても良いかもしれません。
クスリの事はレトルトさんに同意モナー
564 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:16 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>543さん 医師に伝えまショ・・・・・
"UU'UU"    \______________
適度に医師が距離感を保ってくれると思います。
病状がおさまって来るに連れて段々と陽性転移も
薄れて行くと思います。どうしても耐えられなくなったら・・・
医師を変える行動を取ってしまうかも知れませんが・・・
本来の目的は「治療」と何とか割り切ってください。
陽性転移自体は決して悪い事では有りません。

565 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:21 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>545:よすこさん 終わるには早いな・・・・・
"UU'UU"    \______________
何故そんなに自分の存在理由に疑問を持つにのかな?
もっとふてぶてしくなって下され。
そうなってくれないと、私の存在理由も薄れてしまいます。
「市ね雌豚」らしいですから・・・・
566 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:31 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>546さん うん・・・・・
"UU'UU"    \______________
統合失調症は前駆期、急性期、休息期、安定期と症状が変わって行きます。
恐らく前駆期か急性期に入ったのかもしれません・・・
勿論、急性期を過ぎれば安定して行きます。ひたすら耐えるしかない時期です。
本人自身も思考の嵐の中で彷徨っています。心身とも大変疲れる時期です。
余り無理な会話は避けて、刺激を避けるように接してあげてください。
勿論、貴方の症状を守る事が最重要な事は知って置いて下さい。
567 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:38 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>547=>>106:みどりさん 
"UU'UU"    \______________
先はその内に見えてゆくと思います。焦らないで下さい
とりあえず第一歩ですが少しずつ進んでいるのですから・・・

対人恐怖は>>180の通りです。まぁ、殺される事は有りません。
もう少し鷹揚に構えても良いと思います。

母に対する事はネガティブに捉えないで、反面教師として
ポジティブにとって行きましょう。同じ轍を踏まないように・・・
568 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:47 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>549さん 診察を受けよう・・・・・
"UU'UU"    \______________
>>554さんの疑念も一瞬湧きました。朝起きた時に
頭痛や吐き気があったり、動作が知らない間に止るなど
症状がありませんか?
とりあえず、精神科の受診を薦めます。何も無ければそれで良いと思って
ココロの健康診断と思って行かれて下さい。
陰性症状が出ていると思います。早目にいかれたほうが良いでしょう。
その時に貴方が書いた書き込みプリントアウトして渡しても良いと思います。
とりあえず睡眠時間の確保はしっかりと取るようにして下さい。
569 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:51 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>550さん 大事なのは・・・・・
"UU'UU"    \______________
頑張らないと言う事、貴方のペースを守ってください
人のペースに巻き込まれないように。
「他人を介在させずに生きれる強さ・・」
それは自分がなろうと思ってなるものではないです。
気がついていたら・・なっていた・・・そんなものです。
強さは逆に自分の弱さを知っているということでも有ります。
570 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 08:56 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>551さん それでは何?・・・・・
"UU'UU"    \______________
うつじゃなかったらなんなのだろう?
怠け?甘え?
それは医師が決める事だと思います。
貴方自身の判断は危険というより、自分を受け入れがたい
こともあります。少し開き直って見られて
「何でも来いや」と思えればよいのですが・・・
少し自分を甘えさせてあげても良いのではと思います。
571 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 09:10 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>555さん 少し・・・・・
"UU'UU"    \______________
質問。眠剤にベゲタミンを飲んでませんでしたか?
飲んでいればふらふら感が強く出ることが有ります。
飲んでいなければデプロメールでしょうな・・・・
処方を変えたほうが良いかも知れません。仕事をするに当たって
危険と思われます。

派遣の件ですが・・・気にしない・・無断欠勤は結構あります。
それと派遣側から仕事の依頼を待つんのではなく
前日、自分から電話を入れて仕事が無いか聞く方法もあるはずです。
その方が気分的に楽と思います。
572 ◆Z7MWimBZcI :03/09/26 09:13 ID:zMfZRtcH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>556さん 心身症・・・・・
"UU'UU"    \______________
だと思います。自律神経失調症と診断されるかも・・・
心因性の身体表現性の病です。
心療内科、精神科で診断を受けて処方を守って
少し心を休ませましょう。それとできるだけストレス源から
離れるようにして下さい。睡眠はしっかりと取ってください。
573542:03/09/26 10:46 ID:XBX/Sne1
お二人様レスありがとうございます
今から病院に行ってきます
今日の医師の態度で病院を変える考えてみます。
574551:03/09/26 11:02 ID:umrFtj8M
◆Z7MWimBZcI 擬古様 
お忙しいところ、レスありがとうございました。ごめんなさい。
そうですね、私が勝手に葛藤していてもしょうがないですよね・・・
これから病院へ行くのでお医者さんに疑問ぶつけてみます。
575546:03/09/26 12:50 ID:of8RWm6V
丁寧な回答ありがとうございました。
おたがい病人なので理解しあっていければと思います。
私も対応を考えて見ようと思います。
576550:03/09/26 13:29 ID:Oy7bOY6l
>>569=ギコ猫さん
私のペースですか。そういえば、私的に一か八かに出ようとしていたかも・・・
失敗したら状態を悪くするような・・・
自分にできると勘違いして走りすぎるのもいけませんね。
まずゆっくりと専門医にかかることでしょうか。

自分の弱いところは正直見たくないぐらいで分かってますが、
コンプレックスです。色々不完全過ぎる自分が気持ち悪い。
そしてそれを認めたくないし、認めないで中傷する人間がもっと許せない。

考え方はシンプルで気にしないか妥協するか他人との比較ではないとの認識か。
勿論そう考えると落ち着いていられますが、他人に気に障ることを言われたり態度に
出されると精神バランスが崩れるというか・・・こういう心が不安定なものは精神科ではなく
心療内科なんでしょうか?考えすぎもいいところだと思いますが、頭が中心から痛むので・・・

それといつもみんなにアドバイスお疲れ様です。大変でしょうが感謝しています。
577優しい名無しさん:03/09/26 14:49 ID:oJhnIpGG
質問です。
私は鬱で1年半、起き上がるのも面倒で
家でヒッキーしておりました。
最近になって活力が出てきましたが...回復が遅いほうでしょうか?
578527:03/09/26 18:34 ID:vSz9iCxp
>>533ギコ先生

レスありがとうございました。
相手もプロという事を私もしっかり認識していきたいと思います。
最悪先生を代えてしまえばいいや、それくらいの気持ちで立ち向かっていきたいです。
このスレとか参考に、ノートにまとめて質問書いたり
そういう工夫をしてみようと思いました。
579556:03/09/26 19:46 ID:h6lYRjaw
ギコ先生回答ありがとうございました。
よく知ってる病名だったので少し安心しました。
580優しい名無しさん:03/09/26 20:09 ID:R2sNXQ4C
自分が見えないんです
私は消防の頃から、なにかと問題があったんですが
自分の性格と言うか、
本心が無いような気がして不安になります
回りでアイドル的な子がいたら、その子とおなじような
性格に変わってしまってるんです
消防の時は明るく天然な子に憧れて、
自分でも気付かないうちにそうなります
気付いたのは、
また最近そうなりかけているからです。
気付いたらその人と同じ
行動を取っている自分が気持ち悪い…
でも一人になると、どっと疲れます
一人でいるとすごく冷めていて、
自分と言うものを掘り下げてみるんですが
答えが出ません。
友人が知らない子といたら嫉妬するし、
人のこと妬む自分が嫌い。
でもそう思うと『人間なら誰もが思い当たるだろう』
と思い、そして『そうやって
自分を正当化してるんじゃないのか』と思い
えんえんと自問自答が続きます
なんでも話せて自分を必要としてくれる
友人が欲しい
もし誰かに『あなたの本心はこうなんじゃないのか』
と言われても多分知ってると答えれそう……
自分が知らない自分の本心を言い当ててほしい………
いつも地に足がつかないような気分……
死にたいというか、消えてしまいたい願望もあったり…………
長文スミマセソ
581優しい名無しさん:03/09/26 21:30 ID:kpWBxNdd
ギコ先生、入院費がかなり負担になってます。マヌケな事に保険に入ってませんでした。何か公的な補助制度、ありませんか?
鬱で入院中の埼玉県民です
582優しい名無しさん:03/09/26 22:09 ID:3iImEVs6
別スレに書き込んだのですが回答が得られないので教えてください。

自分自身じゃないのですが、、、
口論になると気づかないうちに暴力(正確には殴るなど直接的な暴力ではなく
ぐっとつかんだり、振り払ったりするのに力が入りすぎる状況で結果的にあとから
あざだらけになる)され、そのときはやめてといっても聞こえなく、自分でも
力のコントロールが全くできないらしい。
いつもそうなるときは私が“間違ったこと”をいうのが引き金になるらしい。
そんなときの彼は手に付けられない、すごく目もこわい。
小さいころから“とても敏感、正義感のある子供”っだったらしく、“間違ったこと”
をいう子供を病院送りに何度もしたり、自分自身自殺未遂して入院した経験も
あるらしい。
大人になってからは私と出会うまで人前でそうゆうきれかたをしなかったらしい。

普段はすごく温暖で優しいのだが、たまーにこういう状況になる。
私自身も定期的鬱になったりするが人前で取り乱すことはない程度。
ただ彼がこうなったとき、私自身も泣き叫んだことは1〜2度ある。

私自身、全く病名等詳しくないしどこに聞けるのかわからなかったので
ここに書かせてもらいました。
彼の状況に関する何かちょっとしたヒントでももらえればもう少し自分で
調べてみようと思ってます。
お願いします。
583優しい名無しさん:03/09/26 22:29 ID:JiwUZh6g
鬱病で精神科に通院していますが、自分でもまだ精神科へ通院してることへの
世間の目が気になってしょうがありません。
子供相手と接する仕事をしていますが、もしも、親御さんに私が精神科へ
通院してることが、偶然ばれたりしたとき、やっぱり疎遠になるのかな〜って
心配はあります。
まあ、理解のある人とそうでない人がいるのはしょうがないとは思ってますが・・・。
だから、あえて自分から通院してることは、言うつもりはありません。

しかし、もし子供の親御さんが、精神科医だとして、自分と縁があったとして、
もし、ばれたとき、どう対処されるでしょう・・・。
世間の理解・・・といいますが、精神科医自身、もしも、自分の子を鬱病患者に
預けていることを知ったら、どうすると思いますか?
だんだん、これからの、いろんな偶然が恐くなってきています。
アドバイス、意見、どうか、よろしくお願いします。
584優しい名無しさん:03/09/26 23:48 ID:oQUK89Rk
>581
頑張ってねー!
585543です:03/09/26 23:56 ID:nMUMghO0
ギコ先生、お忙しい中ご解答ありがとうございました。
陽転の医師とはもう会っておらず、
今は転院してもう半年たちますが通院加療中です。
今の先生にたいしては治療目的で考えてますが
やはり陽転していた医師に会いたく苦しんでます。
症状も最近辛くて・・・
仕事でもプライベートでも私を必要としてくれる人は
いないようです(TΔT)
もう生きる希望が見つからないので
最後に陽転した医師に
最後に会いたいのです。
586優しい名無しさん:03/09/27 00:48 ID:/pvO8OOL
親がセクースしまくり。
医者に言えないけど確実に鬱の原因のひとつだと思う。
あえぎ声の幻聴とか聞こえるし。

セクースすんな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

とは言えないからここに書き込んでみました。
聞いてもらいたかっただけです。
587■未回答8人■回答者じゃんじゃん募集ちゅ:03/09/27 03:32 ID:0BU4sWl7
588優しい名無しさん:03/09/27 07:27 ID:0BU4sWl7
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 回答者が増えますように・・・わたしは疲れました
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从
589 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 11:16 ID:GTZvqc4K
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>576>>550さん やはり・・・・・
"UU'UU"    \______________
自分のペースでしょうね、まさかり担いで・・・は
失敗の時に破綻す場合が多いですネ。
ちまちまと鋏で動く方が疲れにくいですし・・・
後は友達を含めた他人の言葉に反応してしまうのは
貴方自身が迷っているのでは?

人間、完全な人間は居ません。余り気にしないでよいと思います。
完全主義・・・逆に言うと強迫的な人間ではないでしょうか?
追求していったらきりが無いと思います。ストイックに追求するより
楽しみながら・・が一番良いのでは?

ゆっくりと医師の処方を受けてマターリさせてまず自分の足元を固めていった
方が良いでしょうね。。。
590 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 11:19 ID:GTZvqc4K
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>577さん どうだろ・・・・・
"UU'UU"    \______________
早い方じゃ無いかな?
でも油断は禁物。治りかけが一番注意を要する所
いきなり前回はダメですよん、ゆっくりと社会復帰していってください
仕上げにカウンセリングを受けるのも良いかも・・・
591 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 11:25 ID:GTZvqc4K
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>580さん 自分に・・・・・
"UU'UU"    \______________
自分に自身が無いのかな?、人の受け答えや
考え方にあこがれる自分が居るんでしょうね。
でも貴方の個性は一つなんです。もっと自信を持って
良いと思います。友達全員に好かれようと思うのでは無く
素の自分得を好いてくれる友達、それでよいのではと思います。
貴方が芸能界の人間や政治家ならいたしかたが有りませんが・・・
自分の個性を出せるように恐れずにチャレンジしていっては如何でしょうか。
592 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 11:35 ID:GTZvqc4K
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>581さん 見てチョ・・・・・
"UU'UU"    \______________

参考・・・

www.kasuga.gr.jp/iryojoho/contents/ kogakuiryo/kogaku.html
593じゃっく ◆xf62tU8OD2 :03/09/27 11:40 ID:dN+aXMdb

  /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|   ・・・・・・・・・・・・
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
594 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 11:41 ID:GTZvqc4K
595優しい名無しさん:03/09/27 11:54 ID:ozez7mml
>>588
ツカレタ…(  ゚Д゚)ヽ(´ー` )ノよしよし
596 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 11:56 ID:GTZvqc4K
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>582さん うーーん・・・・・
"UU'UU"    \______________
全般性不安障害かな?それに強迫性の人格(人格障害では有りません)
がベースになっているかな?
確定は出来ません、精神科、心療内科の受診は出来ないでしょうか?
暴力がエスカレートする事が心配です。それだけ自分をコントロールするのが
難しいのかもしれません少し心配ですね。。
597 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 12:02 ID:GTZvqc4K
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>583さん 思ったよりは・・・・・
"UU'UU"    \______________
反応は少ないのでは無いかと思います。
年齢のいかれている人にとっては、ネガティブに思われるでしょうが
今は当たり前ではないかと思います。
そうでなければこれだけ心療内科が開業しているはずが無いと・・・
恐らく「真面目すぎたのだなー」と言う程度では?
私はてんかんを持たれている保母さんを知ってます。
反応は「別に」でした。気にしないで良いと思います。
598 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 12:05 ID:GTZvqc4K
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>585=>>543さん うん、良いかも・・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方が思うより他人が貴方を必要としている事は自分が思うより多いですよん
もちっと自信をもってください。
兎に角自分以上の力を出さないように・・・
599 ◆Z7MWimBZcI :03/09/27 12:08 ID:GTZvqc4K
>>586さん
まぁ「寝言が多い見たいね」と少しだけ小言を言ってみるか・・
でも仲が良い証拠でもあるわけで・・・難しいな・・・・
600優しい名無しさん:03/09/27 12:12 ID:VIO1y/Z8
モナー先生、僕は若いぴちぴちした女性を見ると、そのパンティやブラジャーを脱がせたくなるのです。
太った人や、おばさんやブスではその気が湧きません。
僕は何か治療を受けた方がよいでしょうか?
601優しい名無しさん:03/09/27 12:18 ID:sIYoUS+6
今、一緒に仕事してる先輩、多分壊れてると思うんですが
病名を診断下さい。
(1) 一つの事に夢中になる(執着する) 仕事の納期に関係無く
  自分が満足するまでやろうとする。
  それでいて、面倒臭くなると途中で放り投げたりムラがある。
(2) 人を怒らせる様な事を、相手の近くもしくは、離れてても
  聞こえる様な声で平気で言う。
  空気が読めないのか、ワザとなのか判りません。
(3) 週一回の掃除の時、人が終った所をやり直そうとする。
  昨日も自分が掃いた所をやろうとしたので「済んでます」と言ったら
  終わった割には残ってるなと、ほんの僅かのチリをかき集めていた。
  普段もゴミが無さそうな所を床を削る様な勢いで掃いています。
ちなみに妻帯、子持ちだけど、奥さん大変だろうと思います。
602優しい名無しさん:03/09/27 12:32 ID:+9bzQoUw
神経質の性格異常なんじゃないの・・・
603543と585です:03/09/27 12:40 ID:4L5lpopB
ギコ先生
御多忙中&お疲れの中ありがとうございます
いまの主治医にも『まずは自信を持つ事』
って良く言われてます
頑張ると頑張りすぎの境界線がわからなくて(泣)
転移の主治医はかかりつけてた病院を
離れているので私の以前のカルテが
先生のいる病院にありません。
また先生はその病院で初診はみてないそうです。
それでも診てもらえるのでしょうか?
突然名指しで診察したら
嫌がられますかね?
開いた時間で結構です。
回答待ってます・・・(涙) 
604優しい名無しさん:03/09/27 12:52 ID:lj2QN6Ad

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) そ〜〜・・・
|桃|o旦 o
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`)
|桃|o旦o.
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`) <  ギコ猫さん、お疲れ様です。いつもありがとね。
|桃|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""

|  |
|_|  ピャッ!
|桃| ミ
| ̄|     旦
""""""""""""""""
605580:03/09/27 13:02 ID:NwgH0Z3a
個性ですか……
消防の頃、人と関わるのが嫌いで
遊びなど断っていたらいつのまにかいじめられてました…
それで登校拒否&自殺未遂
厨房になってからは
ウザイくらい馬鹿役を買ってでて
沈黙が怖くなり、人を笑わせるには
悪口も抵抗無くなった
でも今、人とべたべたしてるわけでもなく悪口も嫌い
それでいて世渡り上手な人に会った……
自分はなんだったんだろう………
どっと今までの疲れが押し寄せてきた気分
でもその人の事を妬みつつ、うらやましい。
今自分が取っている行動が
無意識にその人のまねをしていて
自分の本心なんだかわからない
人が怖い
誰とも話したくない
でも構ってほしい
自分が一人でいたら話しかけてほしい
そんな自分が嫌い
さみしい
でも人と関わると自分がすごく汚い物のように感じる
もう私の個性が何かわかりません
潰し続けて来たのでもう無いのかも知れない
でもすごく本心は自己中だと思う
半分愚痴になってしまいました スミマセソ
人に直に相談しようとすると
、変な意地が邪魔して言えなくなります。
ギコ猫先生も大変でしょうし休むときは
思いきって休んでくださいね。
606579=550:03/09/27 13:08 ID:X0T/PNF9
>>589=ギコ猫さん
レス有難う御座います。
そうですね、昔から潔癖の完璧主義でした。

他人も自分も欠点ばかりが目に付くのはやはり脅迫的か・・・
今が落ちついたらまずは医者に相談してみます。
楽になりました。ホントにありがとうです。
607優しい名無しさん:03/09/27 13:11 ID:NwgH0Z3a
>>600
それは少なからず男性にはある欲望だと思います。
しかし、それが生活に支障が出るほどでしたら
行動に移してしまう前に
専門機関に行くことをおすすめします。
それから、恋人をつくれる状況でしたら
それも一つの手段ではないでしょうか。
608優しい名無しさん:03/09/27 13:16 ID:bJ91pebh
詳しい方どなたか教えてください
「32条っていうのを申請すれば5%負担」
って教えてくれたのがきっかけで、
月2回の通院+薬剤費の負担が随分安くなったという話を聞いたのですが、

32条は病院が手続きしてくれるとこも多いから
申請しないと損だそうで。PDとかうつでも申請できる。
と他スレでありましたが、
一体何のことでしょう?詳しく教えてください。
一ヶ月4回通ってる私には金銭的に辛いです。
お願いします。
609優しい名無しさん:03/09/27 13:23 ID:yVzW4CV9
>>608

詳しいことは知らないのですが

「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50

を見たら如何でしょうか?
610優しい名無しさん:03/09/27 13:28 ID:lj2QN6Ad
>>600さん
異性愛者の男性なら、普通に考えたりすることではないでしょうか?
考えてしまう分には全く問題ないと思いますが、
自分を抑えられなくなり、実際に行動に出てしまうのであれば、
医師などに相談してみたほうがよいかと。あと、合意の上なら何ら問題ないです。
性的嗜好は人それぞれですし、他人と比べて自分が変わってるように見えても、
ありのままの自分を受け入れた方が良いのではないでしょうか?
611優しい名無しさん:03/09/27 13:47 ID:lj2QN6Ad
>>601さん
(1) 厨房
(2) 誰かをイジることでその場の雰囲気を良くしようと頑張りながら、
  エラク笑いのツボが外れている人→面白くないネタに限って長く引っ張りたがる。
(3) 必殺掃除人

見方を変えれば、面白い人のようにも思えるので、
その先輩をネタに周りで盛り上がれば良いのではないでしょうか?
そうすれば、迷惑行為も暖かく見守ることが出来ますよ。
612600:03/09/27 14:10 ID:Mll5H8EA
>>601さん
(1)〜(3)は同一人物が行なっているんですよ。
友人もいる様ですが、上司も半分、あきれてる様です。
仕事なんで仕方なく付き合ってはいますが、自分の部屋には
入れたくありません。ずいぶん汚い部屋住んでるな位言いかねませんから・・・
613577:03/09/27 14:53 ID:YJngJ+/d
>>590
え、早いほうですか?
数ヶ月で治るのが普通だと聞いてましたので。

>治りかけが一番注意を要する所
ええ、再発を経験しているので留意してます。

>仕上げにカウンセリングを受けるのも良いかも・・・
なるほど。ありがとうございました。
614優しい名無しさん:03/09/27 16:30 ID:ITeGCBxR
他人とうまく会話ができず、無意識に人との接触を避けてしまいます。
対人恐怖症・社会不適応なのでしょうか。
615よすこ:03/09/27 19:37 ID:PQGILi7q
精神科に強制入院を二日されて、精神科の医者や看護婦にいろいろ言われました

その言葉や施設のことが忘れません…
病院をみるたびにあの恐怖感がついてまわって、薬を飲むたびに(母が管理してます)ODした時の言動が忘れられず、たえず医者、看護婦、ODをした時の狂乱した自分に悩まされています…
いつになったら楽になるんだろう
安息の地を自分で壊したあたしがいけないのは分かってるんですけどね…

616優しい名無しさん:03/09/27 20:46 ID:gVr8CLP7
私は関西に住んでいます、正直に言って生きるのに疲れた・・・

私の住む町は被差別部落と帰化・在日朝鮮人の集落ばかりなんだけど
ここでは善良な人ほど叩かれる仕組みができあがってます・・・

普通の人でも自分が叩かれないためには、誰かを悪者扱いして叩くしかない
そんな百鬼夜行みたいな町なのに、それでも善良に生きてる人がいる・・・
卑怯なことばかりして生きてる自分は何なのか、もう判らなくなった

みんながいがみ合う異常な日常、閉鎖的、排他的なのが普通・・・
家族も友人も、すべて汚い連中ばかり、自分も汚いことばかり
そんな家族と土地と家を捨てて逃げ出す甲斐性もない
もう人間として生きれなくなった、自分は人の姿をした畜生だ

のほほんと普通の生活してる奴らが羨ましい、そして憎い
汚いこの町の住人も憎い、皆殺しにしないと気がすまない
こんな町に産んだ親・身内も憎い、こいつらからして畜生だ・・・
私が生きてると、そのうち重大な犯罪を犯してしまうと思う

自分を幽閉してくれる施設はないだろうか
精神病院も、やはり入院費は掛かるだろうし
もう止められないかもしれない
せめて楽になる薬でもあれば
617優しい名無しさん:03/09/27 21:50 ID:TzZ4Ved2
私は高校中退者です。何回も転校したけれど、1年間学校に行き続ける事さえできませんでした。
それも学費が高い私立ばっかりです。制服や教科書も転校のたび無駄になりました。
他にも、親にはいろいろ迷惑をかけてきました。

最近は死ぬ事ばかり考えてます。この先いいことなんて何一つ無いように思えます。
それに、私は人に迷惑ばかりかけてます。もちろん私がいて得をする人なんて皆無です。
私が生きてるせいで、いったいどれくらいのお金や食べ物が無駄になっているのか・・・。

やっぱり私は死んだ方が世の中の為になるかな?と思うけど、親に迷惑をかけたまま死ぬのは悪いような気がします。
そう思って少しでもお金を返そうと思い、バイトを探したりもしたけれど、
低条件で探しているにもかかわらず1ヶ月たっても見つかりません。

前は好きな曲を聴いていると、もう少しがんばろうと思えたのに最近はそれも無理になってきました。

やっぱりこんな私はさっさと死んだ方がいいのかなぁ・・・?
618■未回答5人■:03/09/27 22:41 ID:F0f73RAk
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | >>595さん>>604さんありがとうございます・・・
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从

>>603=>>543=>>585
>>614
>>615 よすこ さん
>>616
>>617
619優しい名無しさん:03/09/27 22:43 ID:F0f73RAk
>>601 には>>602>>611>>612=>>600 様(=>>601?)が回答
620優しい名無しさん:03/09/27 23:26 ID:403IM0QH
>>555です。超遅いレス失礼致します。
派遣なんですが、こちらから電話して仕事を出来る日をあらかじめ伝え、その後
スケジュールに合った仕事を紹介してもらえるケースもあります。
555で書いたケースと一緒に書くべきでした。失礼しました。
薬はその当時はビビットエースとデプロ100/dayでして、病院で相談して現在は
25/dayになりました。涼しい季節になったので精神的に落ち着いてきたので
仕事復帰を無理のない程度でやっていきます。まだ週3日が限界なんですけど
上手く軌道に乗ればいいのですが・・・・・徐々に慣らして5日迄働ける身体に
したいと思ってます。どうもありがとうございました。
621優しい名無しさん:03/09/27 23:27 ID:403IM0QH
あかん、sageておきます。
622優しい名無しさん:03/09/27 23:57 ID:pIAXYafh
質問です。
最近鬱がひどく、思考がまともに働かず、
まともな受け答えも苦痛になり、死ぬ事とかばかり考えます。
薬もトリプタノールとかに代わったのですけど、
全然効いている感じがしません。
最近は会社から帰ってくるとすぐにベッドに横になって寝てしまいます。
休日も一日中寝てばかりです。
それと異常な寂しさから、彼女が欲しいと考えましたけど
思考ばかり空回りして行動に移せません。
私はどうすればいいのでしょうか?

ちょっとした事でも構わないので返事を頂けるとうれしいです。
宜しくお願いします。
623601=612:03/09/27 23:59 ID:OOMkPG9s
自分もおかしかった・・・
まちがって>>600さんを名乗ってしまいました・・・
624優しい名無しさん:03/09/28 04:43 ID:Td1WMo5u
>>601 には>>602>>611>>612=>>601 様が回答
625>624訂正:03/09/28 04:46 ID:Td1WMo5u
>>601=>>612 には>>602>>611様が回答。セカンドオピニオン宜しくお願いします。
626優しい名無しさん:03/09/28 04:47 ID:uGyHnjZ3
ぬるぽ
627■未回答6人■:03/09/28 04:49 ID:Td1WMo5u
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |おかげで回答者が増えました・・・ナムナム 助かります・・・
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从

>>603=>>543=>>585
>>614
>>615 よすこ さん
>>616
>>617
>>622
628 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 06:03 ID:OrFesHQx
>>600
マルチです。回答済みですのでそちらを参考に。
2nd OPが有ればどうぞ。
629 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 06:13 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>601さん 1.3.は・・・・・
"UU'UU"    \______________
強迫性障害の疑いは濃厚だけれども、
2.は何だろうね・・・内容によっては「ちゃんと仕事をしろなど」
急迫性障害とも感じられるし、
多分強迫性人格(障害とは認定できません)がベースに有って
全般性不安障害が顔をのぞかせている・・・
もしくは自己愛型人格との合併・・・・
どちらにせよカウンセリングの方が有効と思います。
630 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 06:22 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>603:>543&>585さん 
"UU'UU"    \______________
その医院に電話で聞いてみてください。
予約制やら紹介状がいるやらあるかもしれません。
カルテが無いのは痛いですが、医師者何となく覚えている物です。
大丈夫ではと思います。
指名はOKです事前にTELで指名しておきましょう。
理由は簡単「前、主治医だったから」ですから。

頑張ると頑張らないの境界線は、食事や休息を取る時間が
解るペース、永続的に続ける事のできるペースというか
周りにも気を配れる程度の集中力です。
恐らくその内に自分で何となく解ってくると思います。
ぼちぼち行きまひょ・・・
631 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 06:31 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>605=>>580さん 本心・・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方が嫌っている行動そのものが貴方の意志です。
今までの貴方はそうしなければ生きて行けなかった
言わば処世術、そこに自分に対する嫌悪感があるのでは
と思います。自分に素直になって見てご覧、自分の感情を殺さないで、
それが貴方の個性=本当の貴方ではないかと思います。
自分を受け止めてあげてくださいな。
何があっても裏切らないのが貴方の体と心なんですよん
少しずつでも良いから自分の弱さを認めてあげて下さい。
弱い自分を知っている者=自分の強さを知る者です。
632 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 06:32 ID:OrFesHQx
>>606さん
うん、頑張らないでたまには自分を
慈しんであげてください。マターリと行きましょう。
人生はまだまだ長い。
633539:03/09/28 06:34 ID:dGsTw4RX
>>562
ありがとうございました。
完ぺき主義は昔から自分の悪い癖だと思って
います。
少し自分に甘くしてみる時間も作ってみたいと
思います。
出来ないと言う勇気、最初は大変だと思います
が、この先のことを考えて勇気を出してみたいと
思います。
ギコ先先、ありがとうございました。
634 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 06:39 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>614さん 少し・・・・・
"UU'UU"    \______________
回避性の性格ではないかと・・・・
失敗を恐れないでチャレンジしてみて下さい。
貴方がサーカスの団員なら止めますが・・・
失敗しても死ぬ事は有りません。逆に
次のチャレンジの種になります。
過去の失敗は未来の成功の元です。
それと見てチンピラやDQNは避けておいた方が良いですが・・・
ヤクザの上のほうは聞く耳持ってますので大丈夫です。
その様な機会があればの話ですが・・・・
635 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 06:42 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>615:よすこさん 弱気にならないで・・・・・
"UU'UU"    \______________
済んでしまった事は元には戻らない・・・・・
今からの貴方を創造して下さい。
それが新しい貴方の未来に続くと思います。
636 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 06:53 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>616さん 何処に住んでるん?・・・・・
"UU'UU"    \______________
わては高槻の下の方から、宮之阪、東花園、生駒、京橋、野田阪神
九条、門真、今の所は1番上品な所やけど(うーーん引っ越し貧乏だわ・・)
下町は慣れたら楽だよん。自分を守る事は必要だけどね・・・

人間て悲シー生き物なのほんとうに・・・デモね自分が人に流されることない
確固たる自分のポリシーを持ってたら回りがどうであれあんまり関係が無い
と思うよん。怒りは憐れみに変えてあげようや。言葉や態度の荒さの中に
優しさが潜んでる事も有るんよ。そんなん言うてたらアカンで。。
いちびりはほっときや。
637 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 07:06 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>617さん もっと自信を持ちなさい・・・・・
"UU'UU"    \______________
親はこどもを育てて当たり前。今のうちに十分甘えて
脛を齧っておきなさい。
今しかできない事がある。貴方が死んだ所で
何も変わらない・・・のこるのは貴方と袖を交わした人と
親の悲しみだけだよん。
辛い事はいつまでも続かない、今は貴方が一回り大きくなるための
試練だと思ってくだされ、これを越えれれば貴方は叉一つ
大きくなれる・・・これは恋愛も同じ、楽しんで見てご覧。
開き直ってご覧、絶対に越えられる壁だから、
(壁だと思い込んでいる場合も有るよん)
自分を信じて、少しずつで良いから歩んでいこうよ。
山は登るもの、眺めていてはその山のことは何一つわからない。
頑張らないで、自分のペースでね・・・
638 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 07:07 ID:OrFesHQx
>>620さん
うんうん、良かった、少しずつ復帰して行こう。
自分の体と心に相談しながら・・・
639 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 07:13 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>622さん 落ちて行く・・・・・
"UU'UU"    \______________
トリプタノール・・・焦燥感が強いのかな?
医師に効かない事を伝えて、処方の変更を相談して見てください。

今は焦りや不安やあると思います。したくても出来ない焦り
自分を切り刻んでしまいたい衝動、怒りが自己に向かって・・・
でもいるまでも続く事は無いから・・・
真面目にならないでいい加減に生きて見てください。
甘えといわれようと怠けといわれようと、貴方には今の時間は必要なもの
自分のために貴方は生きているのだから・・・
640優しい名無しさん:03/09/28 09:18 ID:/IgReJyD

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /  ギコ猫先生ありがとう /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
641みーこ ◆8dThta3/uQ :03/09/28 09:19 ID:iv3BLe+4
おはようございます。

一昨日、メンタルクリニックに行ってきました。
先生は悪い人じゃなかったし、薬もちゃんとくれたけど、
はきはきした女医さんで、只でさえ緊張していた私は圧倒されてしまいました。
診断も、初診なのにいきなり「鬱病ですね」と言われて
あぁやっぱり、と思ったのと、初診で病名つけちゃうの?って思ったのと。
最初だから薬弱くて効かないし。眠剤とか、倍にして飲まないと効果ないし。
そんな飲み方しちゃ駄目だということはわかっているのですが……。
きっと次言った時に話せば強いのもらえるだろうし。
ただ……最初から病名ってそんなに簡単につけれちゃうものなんですか?
あと、リスカすることって入院に直結するほど危ないことなんですか?
642優しい名無しさん:03/09/28 10:23 ID:yTku1WeI
すみません、相談させてください。32歳女性です。
夫が病気がちになってしまい、共稼ぎというより自分が生活を支えている&
薬の関係でたぶん一生子供は(性生活も)望めない、という
少し一般的な夫婦生活の状態から離れて数年が経ちます。
それでも信頼や愛情があれば一生やっていける位のつもりでいましたが
きっかけは私が外で他の男性に片思いの感情を持ってしまったことでした。

その感情に気付くまで1年、友情も含めてその男性への思いを断ち切ることを
覚悟するまで1年、その後1年が経ちます。
自分が悪いのだからと誰にも相談せずに我慢しているうち
精神的にかなり辛くなってきました。

2年前から昨年までの1年間が感情的には一番辛く、毎日ささいなことで
感情が昂ぶって泣くのを我慢できませんでした。
隠れて泣けないときは花粉症だと誤魔化していました。
でも毎日死にそうな顔で過ごしていたので実際心配をかけたと思うのですが…

そして現在に至るまでの1年は、毎日泣くこと自体はおさまったのですが
ぽっかりと心に穴が空いたというか、何をしても楽しくなく長続きしません。
人間としては必死に生きているつもりですが特に女性としての自分に
まったく自信が持てなくなり、仕事以外は(在宅仕事です)
毎日息をひそめてじっと時間が過ぎるのを待っているような状態です。
なんとかして少しでも前向きに生きていきたいのですが、こんな状態を
病院に行くことで良くすることはできるのでしょうか?
長文失礼致しました。
643優しい名無しさん:03/09/28 10:25 ID:FWO/UQlH
精神科通院中の者です。

私と主治医がネットについて話しているときにこう警告してきました
「匿名の掲示板の世界にはまり込んでしまうことは危険である」と。
これは2ちゃんねるに限らずネットの掲示板は基本的に匿名であるから、
過度の馴れ合いは危険であるということは、納得できることもある話しだと
思います。でも、私は周囲の人間に愚痴を吐かないと決めているので、
2ちゃんの愚痴スレなどで愚痴を吐いてます。
溜め込んでくると苦しさに耐えられなくなってくるからです。

また、うつに関する書籍などについてどう考えているかと意見を聞いたところ
「あまり近づかない方がいい、本を見ることによってSynchronizeしてしまって
Amplifyしてしまうから」といっていました。(なぜ英語?)たしかに病院に行く前、
自分が明らかに変化している事に気づいたとき、うつの本を本屋にいって
立ち読みして、当てはまることが非常に多いので病院にいくことにした。
「あ、これも当てはまってる…」というふうに。
これは、確かにsynchronizeしていたのかもしれません。
amplifyされたかはわかりませんが…
644643:03/09/28 10:25 ID:FWO/UQlH
連投失礼します。

主治医は言います「薬は1/3、医師との対話が1/3、(もう一つは忘れてしま
いました…)」でも、私は2週間に一度しか通院してないし、医師との対話も
数分です。こっちがまだ話そうとしてるのに、診察を終わらせる方へもって
いってる時があるのがわかります。医者も混んでいれば、一人の患者に
時間かけてられないからしょうがないと思います。だから、どうしても医師
との対話が1/3の役割を負っているとは思えません。むしろ、普段私を支えてくれる
薬が2/3ぐらいなのではないかと。あとは、もちろん医師との対話も含まれるので
しょうが、時間と自分のど根性、自力ではないかと。

ほとんどの時間は医師とは関係のない所で生きているわけですから、まったく書籍
などの情報も見ないとなると、自分の状態が把握できなくなって不安になります。
また、素人の中途半端な知識は危険だとは思いますが、なんの情報も持たずに
医師の指示だけに従うのもどうかな、とも思います。主治医を信頼してないわけ
ではありませんが。

私は一秒でも速くよくなりたくて、苦しみから開放されるならと認知療法などの
書籍も購入してきました。気力がある時は目を通すようにしています。でも、
恐らくこのことも主治医は良くは思わないと考えられます。

私が頼れるのは、薬、医師、ネット、書籍だと思ってます。

ギコネコさんはネット、書籍などに関してどう考えられますでしょうか。これは、
ネット自体の存在意義などということではなくて、現在、精神科通院中の私にとって
のネット、書籍についてというこです。

ご意見いただけないでしょうか。よろしくお願いします。長文失礼いたしました。
645厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 11:41 ID:OrFesHQx
>>640さん
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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       /              /ヽ__//
     / それより猫のブラ シ /  /   /
     /     手伝って    /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

646 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 11:59 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>641:みーこさん 手首・・・・・
UU'UU"    \______________
手首を見られた?傷跡で危機感を見ていると思いますよん。
後、血液検査の結果とあわせてね。
思い切りの良い医師である意味よいのかもね。
DSM信奉派の医師かもしれませんが・・・
一応リストカットやアムカは自殺の前兆とみなされております。
後は受動的希死念慮として、乱暴な運転などの自分の安全に
気を使わくなくなる、などのサインがあります。
後は表情、会話内容で決められる場合がある。
今のところ「うつ病」と言う事で・・・
躁状態が現れたら「双極性うつ病」に変わるわけで気にしなくても良いのでは?
病名をはっきり言わないより捌けていて良いのでは?と・・・


647 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 12:09 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>642さん 四面楚歌?・・・・・
"UU'UU"    \______________

諦めが早いと・・・四面楚歌ではないと思います。
コップの水が「半分しかない」と見るか「まだ半分もある」と見るか・・
まず基本的な生活、夫婦間について冷静に話し合ってください。
性生活は色々と方法が有りますあきらめないでください。
それと旦那さんも心の中では焦燥感に苛まれていると思います。
自分の思うように体が動かない事を自分で受け入れるには
抵抗があり中々受け入れがたい・・・しかし事実何も出来ないという事実、
辛いだろうと思います。叉貴方も将来や夫との信頼感など揺らぐ時があり
翻弄されていると思います。お互いに冷静に今の壁をどう通り抜けて行くか?
ダメな物はダメではっきりと決着をつけてしまうこともありです。

ただ今の状態で貴方は重要な決定はしないほうが良いと思います。
心療内科、精神科で少し心を休ませてください。
でも貴方の「女性」の部分は捨てないで下さいネ。
648 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 12:24 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>643-644さん 個人的には・・・・・
"UU'UU"    \______________
ネットは匿名性があるゆえの荒らし、煽り、に耐性が有るならば
問題はないと思います。ただバーチャルの世界であるという現実を忘れて
転移(恋慕)したりすることが少し怖いのではないかと・・・
本もシンクロナイズするものはたかが知れてます
宗教関係、ニューエイジ関係をさしているものと思います。
それ以外のうつ関係の本は「自己を知る」意味では悪くはないかも・・・
と思います。問題は、何でも「自分もそうだ」と冷静に判断できるかではないかと・・・

のこりの1/3は多分治ろうとする自分の意志では・・と思います。
まぁ医師がそう言っているのだから思い切り質問してあげればよいと思います。
それがインフォームドコンセントです。
医師の言う事をちゃんと聞いてもし直らなくて悪化したら医師はどう言うか
楽しみですが・・・適当に意見を取捨選択すればよいと思います。
勿論貴方の責任に置いてです。

649北星:03/09/28 12:41 ID:0ZzbGnJI
表現が難しいのですが、頭重感(頭に圧迫感、頭がボーっとする、吐き気少々、眩暈がするみたい)
がよくおこります。初めておきたときは旅行中で乗り物酔いかな?と思いました。
内科で診てもらいましたが異常ありませんでした。
症状はわりと重くて仕事などできません。
これはいったい何なのでしょうか?ご教授願います。
650 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 13:05 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>649:北星さん 多分・・・・・
"UU'UU"    \______________
メニエール症候群ではないかと思います。
CTは撮りましたか?一応CTスキャンを受けてください。
それで問題がなければメニエール症候群だと思います。
総合病院でどうぞ・・
651よすこ:03/09/28 13:36 ID:2ZzXykau
病院や看護婦や医者に言われた言葉や態度、親のたまに口からでる言葉にいつも腹立たしく思いながらも、
そのぶつけ場所がなくて結局自分に当たるしかないんです……
あたしは人として駄目だけど、そういう風にしたのは誰なんでしょう
652643-644:03/09/28 14:16 ID:Wp1bu7EN
>>648
ご意見ありがとうございました。

>ネットは匿名性があるゆえの荒らし、煽り、に耐性が有るならば
>問題はないと思います。ただバーチャルの世界であるという現実を忘れて
>転移(恋慕)したりすることが少し怖いのではないかと・・・
これについては、学生時代や現在もネットを活用してきて、自分なりの
ポリシーというか、考えをもってネットを活用してきているので、大丈夫
だと思います。

>宗教関係、ニューエイジ関係をさしているものと思います。
私は特定の宗教や思想を信仰していませんでしたし、理系人間の
端くれだった身としては、宗教は非科学的だなぁと思っておりました。

(宗教を否定しているのではありません。あくまで、自分が信仰すること
に抵抗感を覚えるということです。気を悪くされた方がいましたら申し訳
ありません。自分以外の人間が宗教を信仰することに抵抗感も否定感も
ありません。)

しかし、私は自傷行為や自殺未遂などは行ったことはありませんが、
やはり自分の存在意義を毎日禅問答のように考えるうちに、宗教や
思想に興味を覚えるようになりました。これが危険ということなのでしょうか。
ニューエイジという言葉は初耳なのでわからないですが…。

ただ、いざ本屋にいってみるとなんかなぁ…という感じになります。
でも、なんとなく興味があるわけ分からない状態です。
653643-644:03/09/28 14:17 ID:Wp1bu7EN
>それ以外のうつ関係の本は「自己を知る」意味では悪くはないかも・・・
>と思います。問題は、何でも「自分もそうだ」と冷静に判断できるかではないかと・・・
これが、医師の言うシンクロナイズではないでしょうか。そして、それに
自分を当てはめ結果として増幅されてしまうということではないでしょうか。
でも、自己を知るということは、私は自分の状態を客観視できるような感じがして、
安心できるのではないかと思うのです。

あと、今までの話題と全然関係ないのですが、ギコネコさんがたまに使う
「人生なんてゼロ=サムなんだろうと思う」
と言う言葉、もう少し解説いただけないでしょうか。
ゼロは文字通りゼロ、サムはSomeでしょうか。だとすれば、「いくつかの」や
「何かの」「多少の」などいろいろな意味があると思います。それをイコール
で結ぶ…この辺りもう少し解説いただけるとありがたいです。

繰り返しになりますが、私は宗教を否定しているのではありません。
あくまで、自分が信仰することに抵抗感を覚えるということです。
気を悪くされた方がいましたら申し訳ありません。

また、長文失礼いたしました。
65457:03/09/28 15:35 ID:Td1WMo5u
自死をすると周りに連鎖自殺者・こころの病の人を新たに作り出すことが統計上知られています。
では、自死と分からない方法で自死するのはどうでしょうか?
65557:03/09/28 15:38 ID:Td1WMo5u
実行の際には、何年も前から、それまでに知り合った人たちと疎遠になっていき自死の連絡が行かないように工夫します。大切なひとならなおさらです。
あるいは自死と分からずに失踪状態にするなら希望を持たせることができるでしょう。いかがでしょうか?
656 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 16:26 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>652=>>643-644さん SUMです・・・・・
"UU'UU"    \______________
>これが、医師の言うシンクロナイズではないでしょうか。そして、それに
>自分を当てはめ結果として増幅されてしまうということではないでしょうか
正の方向なら良いと思います。しかし全員が正の方向に向かうとは限りません
負の方向に向かったら余り良い結果を結ぶとはいえないでしょうか。
それを危惧は致します。
>私は特定の宗教や思想を信仰していませんでしたし、理系人間の
>端くれだった身としては、宗教は非科学的だなぁと思っておりました。
そこが落とし穴なんです。科学で解明できないもの、これを解釈しようとすると
破綻してしまいます。だから哲学、宗教が存在するのです。
これらは心が一番弱った状態に引っかかると陶酔してしまいます。
オームの連中に何故理科系が多かったのかはこの辺にあるもではないかと・・・

ゼロ=サム、zero=sum、サムは合計、総額などの意味です。
ゼロの概念インド人が発見しました。
経済で説明すると資産=負債+資本となります。資本=幸せ、負債=苦しい事
それぞれ身分や貧富、家庭事情などの違いは有りますが結局は
多少の違いはあれ同じなんではないでしょうか?金が有るは有るで守るものが
出来て心配します。叉何でも買えると思ってなんでも金で解決しようとします。
貧しい人は、金が有れば幸せになれると誤解します。貧欲になってしまいます。
叉それぞれ辛い時期、楽しい時期があると思います。
結局差し引きしてしまえば、同じ事ではないかと・・・
だから苦しい事を「楽しめ」と思うわけです。経験を選ばずに楽しめれば良いのではないかと。
657 ◆Z7MWimBZcI :03/09/28 16:37 ID:OrFesHQx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>654-655:57さん 解らないでしょう・・・・・
"UU'UU"    \______________
多分解らないでしょう・・・でもシンクロニシティ(共時性)があると仮定したら
何となく解るのではないでしょうか?これは経験での話です。
「虫の知らせ」は確かにあります。非科学的ですが・・・・
何となく「あの人どうしているかな?」なんて考えている時に
亡くなられていたとか、怪我をされていたとか、何となく胸騒ぎがする時には絶対に
何か(小さな事でも)あると思います。

それともうひとつ・・親しい人と疎遠になる事は不可能に近いです。
意図的に行っても、無駄なような気がします。それが人との縁なのでは?
と・・・思うこの頃です。
658220=450:03/09/28 18:33 ID:mY2KChhy
何度も相談申し訳ありません。昨日病院に行ってきました。
結果は眠剤を出してもらえただけでした。(ネルボン5mg・ヒル
ナミン5mg)
躁状態のことを話しても、どういうわけかはぐらかされ、まと
もに聞いてもらえません。「はいはい」と聞き流されることが
続き、質問するのがはばかられる雰囲気に…。
私個人の認識になってしまいますが、「強迫性神経症」以外
の症状にはまったく無関心といった感じです。
何度自分の状態が普通じゃないか説明しても、「そう」とか
「どうしたもんかねぇ」の返事。
途中でなんだかイライラから説明するのもいやになり、その
まま診療を終えてしまいました。
この先生以外の先生に一度だけ当たったことがあるのですが
(主治医の出勤日と私の空いている日が会わなかったため)
この先生は、私のそう状態のことをすごく心配してくれている
ようで、主治医にちゃんと説明しなさいねといってくれたことが
あるのを思い出しました。
当時は自分が躁状態にあるなんて想像もしてなかったので、
この言葉は半分聞き流していた状態でした。(反省しています)
同じ病院の中で主治医を変えてもらうことは、可能でしょうか。
可能だとしても、何か医者同士の軋轢とか生まれてしまわないか
心配です。
状態もやはりハイな日々が続いていて、身体がつかれきってしま
っています。ギコ先生、どうしたらよいでしょうか。
659617:03/09/28 21:17 ID:30lktrXg
>>637
返答ありがとうございます。
本当はそう言ってもらいたかっただけかもしれません。
すごく救われたような気がしました。
もう少しいろいろ考えて、自分に一番いい方法を探します。
本当にありがとうございました。
660652-653=643-644:03/09/28 22:12 ID:LS90bPpu
>>656
レスが続くことをお許しください。

>正の方向なら良いと思います。しかし全員が正の方向に向かうとは限りません
>負の方向に向かったら余り良い結果を結ぶとはいえないでしょうか。
>それを危惧は致します。
そうですね。確かに負の方向に増幅される危険性もある。気をつけたいと思います。

>そこが落とし穴なんです。科学で解明できないもの、これを解釈しようとすると
>破綻してしまいます。だから哲学、宗教が存在するのです。
>これらは心が一番弱った状態に引っかかると陶酔してしまいます。
この言葉には少しドキッとさせられました。私の興味はうつのせいかもしれませんが、
理系的なものから宗教や哲学的なものへと移っていってるような気がします。
今までは、非科学的だなぁと思っていたのに。実際の行動には移していませんが。

>そこが落とし穴なんです。科学で解明できないもの、これを解釈しようとすると
>破綻してしまいます。だから哲学、宗教が存在するのです。
>これらは心が一番弱った状態に引っかかると陶酔してしまいます。

残念ながら私は有能な人間ではないのでよくわかりませんが、純粋物理学や純粋数学
といった分野は、ある意味、詩的であり、哲学的であるのではなかろうかと思います。
もちろん、一握りの天才達の発見を多くの普通の人達が改良を重ねて、今日に至っている
とは思いますが。そういう意味では、理系の人間でも宗教的な事に惹かれていった気持ちが
少しわかる気がします。(間違った解釈をしていたら指摘してください)
661652-653=643-644:03/09/28 22:13 ID:LS90bPpu
>ゼロ=サム、zero=sum、サムは合計、総額などの意味です。
someではなくsumでしたか…なるほど。以下、引用を略しますが、私は今まで人生哲学
などをあまり考えずに生きてたので、どうレスをお返ししていいかわかりませんが…

ゼロ=サム…金持ちも貧乏人も差し引き同じ。納得させられます。
うーん、考えてもうまくまとまりませんが、はじめに差し引き同じと悟ってしまうと、
モチベーションも下がってしまうことはないでしょうか。モチベーションというのは、
この場合、よりよい自分になることかもしれないし、金や地位、名誉なのかもしれません。

ゼロ=サム、差し引き同じ他人と自分を比較してもしょうがないとしたら…
確かに、それぞれの苦労があり楽しい時がある。比較してもしょうがない。でも、人は
すくなからず自分と他人を比較しているのではないでしょうか。人とはそうして、
幸せを得るのでしょうか。私にもわかりません。

幸せの定義は人それぞれだと思うのですが、例えば金の話しをすると人は生まれながら
にして、貧富の差があるのではと思います。それを階級だとすれば上を目指してもしょうがない
ということでしょうか。一般的に「頑張ること=良い事」だと思われていると思います。
頑張って階級を上がっていくとすれば、それは成功者とたたえられるのかもしれない。
それは相対的な事…幸せな事?

世の中は相対的に動いているような気がします。極論すれば「右」があるから「左」がある。
これは一般化しすぎでしょうか。「幸」があるから「不幸」がる?逆もまた?

うーん、わからない。今まで考えた事もなかった…
解釈の間違いがあれば、指摘してください。わけ分からない文章ですみません。
あまり深く考え過ぎない方がいいでしょうか。普段考えた事もない事なので疲れます。
662優しい名無しさん:03/09/29 02:39 ID:PdQWFyig
>>642です。
>>647ギコ猫先生、レスありがとうございました。

私の中で相談事を言葉にして書くこと、人に読んでもらうこと、
アドバイスをしてくれる人や読んでくれる人がいるんだと思うこと、
そして病院に行っていいんだとわかった事、もうそれだけで
かなり気持ちが楽になったような気がしました。
いただいたお言葉を胸に、もう少しだけがんばってみようと思います。
ギコ猫先生もお体を大事にお暮らし下さいね。
663■未回答2人■:03/09/29 06:13 ID:fCa/oLiu
664 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 06:51 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>658:220=450さん 躁じゃないかも・・・・・
"UU'UU"    \______________
気が高ぶっている・・・でも体が疲れている・・躁ではない感じだな
担当医師との相性(信頼)がなくなったら医師を変えてもらいましょう。
「ちょっと怖くて症状が言えない」などと言って・・・違う医院でもOKです。
医師同士の軋轢・・・・余り気にするほどのものでは、医師同士で
自分の患者の話は余りしないと思います。
いずれにせよ、抗うつ剤が出ていないのは神経症と診断されているからでしょうか?
次の診察の時に病名を聞いてみては?
665 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 07:04 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>660-660さん 少し違う・・・・・
"UU'UU"    \______________
階級や豊かさなどで心の幸せを計る事が出来ないということです。
社会的に裕福な人であっても家族内に軋轢があれば豊かとは言えません
金銭や社会的地位で幸福度が決まると言う事ではないと言う事です。
えてして金銭は幸福を駆逐する傾向がある。
向上心は自分の夢なら追って良いと思うが家族を犠牲にしてまで追う事は
結局は幸福を潰してしまう。
相対的に不幸や幸福はあるものではないと思います。二元論に巻き込まれると
幸福の定義が生まれてしまいます。
絶対的な幸福(何か新興宗教っぽくなってきた・・)は金銭や地位に
よるものではないと言う事です。幸福の結果として金銭や地位が付いてくる・・・
これが理想ではないでしょうか?
だから良くある夫婦喧嘩の殺し文句「誰のお陰で贅沢させてもらっているんだ?」
どうでしょうか?幸せな家庭と言えるでしょうか?
666660-661:03/09/29 09:55 ID:XHlxeD+h
>>665
わけわからん文章にお付き合いいただいてありがとうございます。

>階級や豊かさなどで心の幸せを計る事が出来ないということです。
これは、私もそう思います。↑のレスで金の話しなどを持ち出したのは、
自分の考えをどう表現して良いかわからなかったので…

>えてして金銭は幸福を駆逐する傾向がある。
そうなのでしょうか。私は金銭的に裕福ではないので、よく分かりませんが、
貧乏が不幸を招くという事はよく言われることではないでしょうか。

「世界的に貧困をなくそう」と頑張っている人達の考えの中には、金銭的
な事が含まれてると思います。でも、それは、人の命を維持する為には、
時に医療が必要となり、そのために金が必要になるからということでしょうか。

>相対的に不幸や幸福はあるものではないと思います。二元論に巻き込まれると
>幸福の定義が生まれてしまいます。
「幸福とは何か」は人それぞれだと思いますが、社会に暮らす私を含めた「普通の人々」
は、ある程度共通した幸福の定義をもっているのではないかと思うのですがどうでしょうか。
ここで言う「普通」とは「同じ」という意味でなく、社会で暮らす大部分の人達は「普通という集合」
に含まれるのではないかと思うのです。

でも、そうした共通の幸福感を共有するから、二元論に巻き込まれるのかもしれません。
私は正直巻き込まれているように思います。
667660-661:03/09/29 09:55 ID:XHlxeD+h
>絶対的な幸福(何か新興宗教っぽくなってきた・・)は金銭や地位に
>よるものではないと言う事です。
絶対的な幸福という言葉を使うと、定義が必要になるような気がしますがどうでしょうか。
定義というより、必要条件というかなんというか…いや、十分条件か?
ボキャブラリーが少ないので、どう表現したらいいか分かりませんが…
(確かに、なんか香ばしい感じになってきましたね。でも、茶化してるわけではなく、
私が今まで考えた事もなかったことです。)

>幸福の結果として金銭や地位が付いてくる・・・
>これが理想ではないでしょうか?
これは、全くおっしゃる通りだと思います。これが理想だとおもいます。
でも、「幸福の結果として…」という文になるとまず、幸福とはなんぞや?
と考えてしまいます。でも、ギコネコさんがおっしゃる通り金銭や地位で幸福が決まると
は考えていませんが、↑に書いたように「ある程度共通した幸福の定義」に飲み込まれている
ような気がする。わけわからんです。

また、わけわからん文章になってしまいました。あまりはまり込んで考えすぎると
それこ危険性に飲み込まれてしまうかもしれませんね。
へっぽこな思考にお付き合いいただいて、ありがとうございます。しかも、スレ違いに
なってきてしまいましたね。すみません。これ以上はよした方がいいですね。
668優しい名無しさん:03/09/29 11:29 ID:fCa/oLiu
         ,.、 ,.、
       i,!'; ,!i';   
       ; lj: ;,リ;'  
      ;' "´゙ヽ    >>667
      ;' ;. ‘,,λ)    
     ;'  ( ゚Д゚)    <>>1「苦悩しているひと!何を遠慮してる?  
    ,.;゙; (ノ   ';)  遠慮するな!こっちに来い!ここに居てよし! 
    `'ヾ;, ,.  , .;'   ギコがついてるぞ!ギコはあなたのこころに寄り添うぞ!じゃんじゃん悩み書け!」  
        '∪''∪     
669603と543と585です:03/09/29 12:45 ID:54qPeaTu
>>630
ギコ先生へ
いろいろありがとうございましたm(__)m
最近パキシルを減薬したせいか、そのリバウンド鬱だったかも
しれません。
いま、会社なんですけど少し落ちついてます(ホッ)
自分に自信がまだ持てず、不安と不信で
夜も眠れませんが(T_T)
(マイスリー飲んだのに)
ずっと続いていた動悸の激しさもすこし治まりましたので
それも安心です。ちょっとずつで良し良しと言い聞かせます。
時として不意に地冊願望が衝動的に
おきてしまう時はどうしたらよいでしょうか?
どうも自分は意味のないヤツだって思ってしまうんです。
でも、ギコ先生の下さったお言葉はありがたく
心に留めていますから!!
おひまなときでいいので良かったら再度アドバイス願いますm(__)m

670優しい名無しさん:03/09/29 13:02 ID:cZymUNo9
 |
 |∧∧
 |,,゚Д゚)<700
 ⊂ノ
 |
           ______________
          /  ∧_∧         )
        / ( ̄ミ -д- ,,彡 ̄0   /
     /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
    / ※※※※※※※※  /
  / ※※※※※※※※  /
/ ※※※※※※※※   /
(____________ノ
671優しい名無しさん:03/09/29 13:05 ID:RDKLdKXx
仕事をしなくなって5ヶ月、もうすぐ半年目に入ります
激務&対人関係で精神的にヤバくなり、休職の末退職したんですが、
休職直後は荷が下りた事から自分的には超元気になった気がしていました

同じ会社に復職しても辛いだけだろうと思い退職したんですが、
再就職する事を考えるととても怖いのです
以前のような激務は出来ないだろうという不安と、
以前の職種につかないと収入下がるなという不安と、
以前のように対人関係で嫌な事があったらどうしようという不安と、
このまま無職でいる不安と、お金の不安と・・・
面接やら就職活動を考えても凄い不安になります

一時期元気になった気がして家事や模様替えなど凄く精力的にやっていた
のに、最近はそれらの不安なんかが出て来ていて凄い辛いです
元々は不眠の気があったのですが、最近は眠くて眠くて仕方無いです
夜眠れない&朝起きれない→夕方には眠くて仕方ない&朝は起きれる
になりました

医者に言わせれば、すぐに治るものでもないし、頑張り過ぎるのだと思うから、
もうちょっとゆったりして下さいみたいな感じです
でも、仕事をしないで休養している事自体が不安になっている事も考えられるので
自分の場合はどうすれば良いのか良く分からなくなっています
病気かどうかも分からなくなっています・・・
672 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 14:54 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>660-661さん 補足・・・・・
"UU'UU"    \______________
別に金銭を憎んでいるわけではないので・・・・
人に必要な金ってある程度の範囲内だと思います。
その範囲内より低かったら「苦しい」となりますが
多すぎると余り良いものでもない。余計な欲望が
目覚める事になるからです。ビル・ゲイツやマイケル・ジャクソンが
私には幸福な顔には見えません。ある一定以上の金は
「天使の取り分」としてPay Fored(ペイ・フォワード)
すれば良いと思います。どちらにしろ三代続いたら全部相続税となる
訳ですから。余り稼いでも意味が無い(w 役人の給料になるなら(ry
金で買えない物も色々あります。私はむしろそちらの方が必要なのでは
と思います。知能指数が高いから良い家庭、幸福府が得られるのではなく、
つまりPerfectでは無くGood Enoghな家庭でよいと思います。
喜びも悲しみも一人ではなく家族で背負える家庭、
「辛かったネ」と笑いながら言い合える家庭・・そんなものではないでしょうか
673 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 15:13 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>669:603と543と585です、さん(長っ!)
"UU'UU"    \______________
さぁーどうしましょうか?
自殺して見ましょうか?(但し、心をネ)
紙に貴方の嫌な所、嫌いな自分、ネガティブに感じる所
全て書き込んでください。(自分のお墓の絵でもつけて
そこに書き込むのも良いですよん。それに貴方の写真
又な自分で書いた似顔絵を立てかけてさよならを言ってあげてください。
自分の葬式です。勿論自分を罵倒するのもありです。
充分(自殺願望がなくなるまで)供養したら、それらを燃やしちゃいましょ。
・・・これで過去の貴方との決別です。
次に新しい自分の願望やこうなって欲しい事を書き込んでください。
自分の赤ちゃんの写真でも有ればそれを添えて、引出しにでも入れておきましょう。
まだ幼い貴方です。お母さんの貴方は慈しみを持って育ててあげてください。
こうやって書くと笑っちゃいますが・・・騙されたと思って・・・
674 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 15:14 ID:53FXY1bx
>>670さん
669の次は700では有りませんです。
少し痛いです・・・・700でお待ちしてます。
675北星:03/09/29 15:56 ID:C2MHIRss
>>650
返答ありがとうございます。
早速調べてみます。
676優しい名無しさん:03/09/29 16:44 ID:9iLuyK/f
おいつめられたり、ちょっとした失敗をしてしまうとすぐに涙がぽろぼろでてきます。
なおしたいんですがどうしたらいいですか?
677669:03/09/29 18:04 ID:54qPeaTu
ついでに603と543と585でもあります(長いですねほんとに。。。)
ちなみに私は母親でも子持ちでもありません。
20代後半独身OLです。
それでも効果ありますかね?
独身で一人で生きていかなければいけないだけに
余計に辛いです。
会社解雇されそうで心配です。
鬱ってカミングアウトしない方が良かったのですかね?
678 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 18:55 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>676さん  そのまま・・・・
"UU'UU"    \______________
感情はその場で出し切ったほうが良いと思います。
よって治さなくても良いのではと・・・・
自分に素直に生きている証拠です。貴方の個性として
置いておけばと思います。
無理に治すとしたらきついメジャートランキライザーでしょうね。
たぶん処方はされないと思いますが・・・
679Hoxy ◆NPjWSW9EXI :03/09/29 19:00 ID:t2PltGhL
はじめて書き込みます。

3日ほど前から起きあがれなくなるくらいだるくて
体がいうことをききません。
呼吸がしづらくて胸が苦しくて胃がキリキリと痛みます。
無理矢理動こうとすると涙が止まりません。
今もそんな状態ですごく苦しいです。

病院に行きたいのですが訳あって行けません。
どうしたらいいんでしょうか?
680 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 19:08 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>677=>>669:603と543と585です、さん(長っ!)
"UU'UU"    \______________
いえ、自分で自分の葬式をして自分で生まれ変わる(再生)の儀式を
するのです。ですから役目は貴方が全部一人でやると言う事です。
説明不足スイマセン。
子供の写真も貴方の幼い頃の写真を使うと言う事です。
681優しい名無しさん:03/09/29 19:27 ID:RDKLdKXx
うわわーん、私のカキコはスルーされてる。・゚・(つД`)・゚・。
もう生きてたって仕方ないんだ そうなんだ 絶対そうだ
682優しい名無しさん:03/09/29 19:31 ID:cZymUNo9
じゃあ一緒に死のうか?
ただし心中じゃないよ
683優しい名無しさん:03/09/29 19:33 ID:cZymUNo9
一日経ってもスルーされたら死ぬことにしよう
684優しい名無しさん:03/09/29 19:33 ID:cZymUNo9
それまでには付くから大丈夫だよ
あなたはまだ死ぬことはない
685未回答:03/09/29 19:35 ID:cZymUNo9
651 :よすこ :03/09/28 13:36 ID:2ZzXykau
病院や看護婦や医者に言われた言葉や態度、親のたまに口からでる言葉にいつも腹立たしく思いながらも、
そのぶつけ場所がなくて結局自分に当たるしかないんです……
あたしは人として駄目だけど、そういう風にしたのは誰なんでしょう
686未回答:03/09/29 19:41 ID:cZymUNo9
687回答者じゃんじゃん募集中:03/09/29 19:46 ID:cZymUNo9
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) <回答者じゃんじゃん募集中!!
          /,  /   \_________________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д` ) < ここ見たあなた!回答者になってくれ!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) <未回答check者もじゃんじゃん募集中!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >      (・∀・)<未回答レスを書き出してくれ!
688死にそうな人:03/09/29 19:52 ID:cZymUNo9
>>681>>651の相談者?
回答するよ。そういう風にしたのは誰だとあなたは思ってるの?
689未回答:03/09/29 19:58 ID:cZymUNo9
みなさま
>>651
>>679
に回答お願いします(*- -)(*_ _)ペコリ
690優しい名無しさん:03/09/29 20:08 ID:cZymUNo9
ほんとに一日経っても回答付かずに自殺されたらどうしよう
どなたか>>689の未回答分に回答おねがいします
691優しい名無しさん:03/09/29 20:10 ID:cZymUNo9
こちらが自殺しそうなので消えます
692優しい名無しさん:03/09/29 20:13 ID:bAvYKWve
こんにちは・・・
あの、入院することになりそうなのですが、自傷行為の傷痕が気になります。
こういう場合でも、お風呂には普通に入らなければならないんでしょうか。
脚にあるんで、普段は全く見えない傷です。こういう馬鹿なやつの為に個室の
シャワーなんてあるんでしょうか。私は自業自得だから仕方ないとしても、
見た目に気持ち悪いので回りの人達が不快になるんじゃないかと心配です。
693 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 20:14 ID:53FXY1bx
>>680さん 追加
カミングアウトは他の社員の動向を見てからのほうが良いと
思います。
694 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 20:19 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>679:Hoxy ◆NPjWSW9EXI さん  
"UU'UU"    \______________
どうしようもありません、膵臓、胆嚢、肝臓などの疾患が
考えられます。まず内科で診断を受けたほうが良いと思います。
検査の結果がシロなら良いですが(神経性疾患)
器質性なら早く治療を行った方が良いと思います。
695 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 20:30 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>651:よすこさん はっきり言って
"UU'UU"    \______________
はっきり言ってしまえば、貴方の生活環境、養育環境が
原因です。でも今は済んでしまった事、ゆっくりでも良いから
間違った認知を変えてゆくようにしていってください。
貴方はダメと言う事は有りません。
今迄サバイバルして生きてこれたことを誇ってください。
696 ◆Z7MWimBZcI :03/09/29 20:36 ID:53FXY1bx
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>692さん 何科かな?・・・・
"UU'UU"    \______________
精神科なら安心してください。何人もカット痕をもってます。
ちなみに男性はおっぱいの大きな人が多かったです。(薬の副作用)
違う科ならガラスで切った後とか言って誤魔化しておきましょう。
697優しい名無しさん:03/09/29 20:57 ID:juLy5ei3
前に書いた「派遣バイト〜」の事を書いた者です。
何とか仕事が出来るようになったのはいいのですが、両親がうるさくもっと
働け!と言ってきます。
何度も私が「精神的に週3回が限度」と言っても聞き入れてくれません。
仕事探しも通勤の条件や年齢制限、仕事内容があう仕事がなかなか見つからず
困ってます。
両親曰く「職場にあわせろ」でも「職場から遠いから」と不採用になった経験
があるので遠方に行くのは苦痛なんです。そのことを説明してもわかってくれません。
今日はとうとう暴力沙汰にまで発展してしまいました。
幸い、派遣会社から仕事が取れたので明日はそちらに行きますが・・・・
帰宅するにはちょっと遅いので今日はネットカフェで寝てから出勤するつもり
です。(自宅で眠るよりこちらが気分的には眠りやすいというのもあるのですが)
本当は働くのは苦痛なんですが、借金があるので働かなくてはいけません。
両親はそこまでして私を殺したいのでしょうか?(肉体的、ではなく精神的に)
実際「働かざるもの食うべからず」と耳にタコが出来るほど言われました。
暴力沙汰に発展した時は「死ね」とまで言われました。
(嫌な話ですがそれが原因でODまでしてしまいました。そうしなくてはやって
いられないくらい辛くて)
698692:03/09/29 21:09 ID:bAvYKWve
>>696
レスありがとう。入院は精神科です。鬱の治療の為にです。
やっぱり傷跡のある人は多いですか。それ聞いて、変だけど安心しました。
教えてくれて感謝です。
699クッパ:03/09/29 21:16 ID:zwIgCP8G
シゴトしてて、時々苦しくなるんです
躁鬱っていう言葉が合うのかな?
普通のときは普通に仕事出来るんですけど、
ナンカのきっかけ(何がきっかけかも良く分からない)ですごく沈んで
PCの前で呆然として仕事が出来なくなる。

復活も良く分からないきっかけで復活する。

今日は復活できずに、夕方からほとんど泣きそうになりつつ
終わらない仕事を続けています。
っていうか出来てないんだけどサ。

通院歴はゼロ。セントジョンズワートをたびたび飲んでます。
今日はDHCのを2錠、早いうちに飲んだのにぜんぜん効かない。

仕事は、いわゆるSEやPG作業です。

精神科行ったほうがいいのかなぁ・゚・(ノД`)・゚・。
今日はすげぇ苦しい。
700優しい名無しさん:03/09/29 22:56 ID:RDKLdKXx
>>699
自分も同業者ですた
復職考えるともやもや気分悪くなります
仕事が辛いんだろうかと本気で考えてしまいます
701Hoxy ◆NPjWSW9EXI :03/09/30 02:43 ID:NP0lBmby
>>ギコ先生

訳のわからない私の文にレスありがとうございました。
書き込んだ時ちょっとパニくってたもので・・・
今は大分冷静でいられるのでまだマシです。

最近ちょっとした事でモロに精神的にダメージを食らって
凹みまくっても無理に動こうとするから
身体が拒否反応を起こしてるのかもしれないですね。

病院に行きたいのですが訳あって保険がないので行けないんです・・・。
行けるなら心療内科にも行きたいのですがそれもダメなんです。
なので何かわかるかな?と思いこちらへ書き込ませていただきました。

何だか文章がおかしくてすみません。
702 ◆Z7MWimBZcI :03/09/30 07:14 ID:OoWN5Ya9
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>697さん えてして・・・・・
"UU'UU"    \______________

えてして親のほうが自分の子供の事を全然把握していなくて
そのような強い口調で物事を言ったりする事があります。
親は単なるスポンサーとして見て、感情的にならないように。
または、今かかられたいる医師に直接病気の説明をさせる事も
良いかもしれません。親にしても目に見えない病気なので
「怠け」などと思っているのでしょう。
親の言動に惑わされる事なく自分のペースを守っていきましょう。
頑張ったらダメですよん。
703 ◆Z7MWimBZcI :03/09/30 07:20 ID:OoWN5Ya9
>>698=>>692さん
三食昼寝付き・・ゆっくりと堪能してきてください。
患者さん同士自分の事を話したりして
一ヶ月は退屈しないと思います。
そこ此処に自殺防止用と思われる工夫がされていたり・・・
経験からですが耳栓が病院で使えるなら持って行った方が良いかも?
私はいびきに悩まされました。
綿棒も持ち込み禁止な所だったんで、私は無理でしたが・・・
(どうやって自殺に使うねんと小1時間・・ry)
704 ◆Z7MWimBZcI :03/09/30 07:48 ID:OoWN5Ya9
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>699さん 貴方の判断ですが・・・・
"UU'UU"    \______________

躁鬱と言うより正常とうつを言ったり来たりではないでしょうか。
個人的にですが心療内科、精神科の受診を薦めます。
今そのままにして悪化させるか、少しでも退避できる場所を
作ってやるか、大分違うと思います。
出来るだけ自分のペースを守れればよいのですが・・・・


705 ◆Z7MWimBZcI :03/09/30 07:52 ID:OoWN5Ya9
>>701=>>679:Hoxy ◆NPjWSW9EXI さん
そうですか・・・出来れば保険証を作れればよいですね。
独り言ですが・・・・友人の保険証を借りて使うことも出来ますが
やったらダメですよ・・・・犯罪になります。。お体を大切に。
706優しい名無しさん:03/09/30 12:31 ID:bpLhOZRq
やっぱスルーされてる
もう人生終わり
さようなら
707 ◆Z7MWimBZcI :03/09/30 12:36 ID:OoWN5Ya9
>>706さん
回答残しがあればレスアンカーで催促して下さい。
お手数をおかけします。 m(_ _)m
708優しい名無しさん:03/09/30 13:09 ID:1Cjnu2E6
顔が熱いのって不安から来る?
709優しい名無しさん:03/09/30 13:20 ID:vOsItehz
  ∩_∩   ____________________
 (TД⊂ヽ< >>681=706さんどの相談ですか?探してますがわかりません・゚・(ノД`)・゚・。丶
⊂    ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  人  Y
 し (_)
710未回答:03/09/30 13:22 ID:vOsItehz
671 :優しい名無しさん :03/09/29 13:05 ID:RDKLdKXx
仕事をしなくなって5ヶ月、もうすぐ半年目に入ります
激務&対人関係で精神的にヤバくなり、休職の末退職したんですが、
休職直後は荷が下りた事から自分的には超元気になった気がしていました

同じ会社に復職しても辛いだけだろうと思い退職したんですが、
再就職する事を考えるととても怖いのです
以前のような激務は出来ないだろうという不安と、
以前の職種につかないと収入下がるなという不安と、
以前のように対人関係で嫌な事があったらどうしようという不安と、
このまま無職でいる不安と、お金の不安と・・・
面接やら就職活動を考えても凄い不安になります

一時期元気になった気がして家事や模様替えなど凄く精力的にやっていた
のに、最近はそれらの不安なんかが出て来ていて凄い辛いです
元々は不眠の気があったのですが、最近は眠くて眠くて仕方無いです
夜眠れない&朝起きれない→夕方には眠くて仕方ない&朝は起きれる
になりました

医者に言わせれば、すぐに治るものでもないし、頑張り過ぎるのだと思うから、
もうちょっとゆったりして下さいみたいな感じです
でも、仕事をしないで休養している事自体が不安になっている事も考えられるので
自分の場合はどうすれば良いのか良く分からなくなっています
病気かどうかも分からなくなっています・・・
711優しい名無しさん:03/09/30 13:36 ID:vOsItehz
こちらですか?もうだめぽ
712 ◆Z7MWimBZcI :03/09/30 13:50 ID:OoWN5Ya9
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>708さん 色々・・・・
"UU'UU"    \______________
精神的な緊張からもありますが後は更年期障害や
アジソン氏病などホルモン系の疾患にも出てくる症状です。
不安なら内科へ・・・・
713 ◆Z7MWimBZcI :03/09/30 14:02 ID:OoWN5Ya9
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>710=>>671さん m(_ _)m・・・・
"UU'UU"    \______________
>以前のような激務は出来ないだろうという不安と、
 最初からフルスロットルはしないようにして下さい
 出来ない事を出来ない・・と言える勇気も必要ですよん

>以前の職種につかないと収入下がるなという不安と、
 最低飯が食えて、雨風を避けられて・・・それに就職して見なければ
 どうなるかは解りません、苗を植えながら収穫量を創造するようなものです。
 生きていければ良いと開き直れえば良いのですが・・・
 無理に激務について叉同じ事にならない様に・・その方が
 一番良いと思います。

>以前のように対人関係で嫌な事があったらどうしようという不安と、
 多少の摩擦はあるものです。軋轢に耐えられなくなったら叉変わればよいと
 思いましょう。ストレスを貯める事が一番良くないです。

今の時間は神が与えてくれた休息、そして充電時間です。たまには立ち止まって
周りを見渡す余裕も必要でしょう?それを与えてくれたと同時に自分の体や心に
もっと気を配りなさいと言う警告でもあるのでは?と思います。
細くても長く生きましょ・・・自分を労わってあげてください。

714優しい名無しさん:03/09/30 14:16 ID:vOsItehz
710ではありません
715優しい名無しさん:03/09/30 14:17 ID:vOsItehz
ではない。ごめんなさい。消えます。
716優しい名無しさん:03/09/30 15:04 ID:bpLhOZRq
>>707>>709
スンマセン。・゚・(つД`)・゚・。
>>710
スンマセン、アリガトウ
>>713
ギコたんありがとうございます
ダダッコの様な事言ってスンマセン
いつも常に何かに不安になっていて
生きていくの辛いですよ、本当。。。
自信を持てる薬があるならホスイ
717優しい名無しさん:03/09/30 15:07 ID:vOsItehz
かみさまありがとうございました。
718優しい名無しさん:03/09/30 15:08 ID:bpLhOZRq
>>717
子供みたいな事言ってゴメンナサイ
寂しかったんです。・゚・(つД`)・゚・。
719 ◆Z7MWimBZcI :03/09/30 15:12 ID:OoWN5Ya9
>>718さん 
                   ∧∧
          ハグハグ♪    (*^ー^)○
                  丿つ-_-)
                〜( つ(∩∩)
 ""~''"~ '''''"'''~''"'''''' """ ''"''''""'"~'''"'""'''''''~'""'""''''

720優しい名無しさん:03/09/30 15:19 ID:bpLhOZRq
。・゚・(つД`)・゚・。うわわーんアリガトウ
721優しい名無しさん:03/09/30 19:33 ID:rf/u3H+1
697です。ようやく仕事が終わってまたインカフェからアクセスしてます。
騒動のせいで精神的&肉体的に参っていたので残業を蹴ってきました。
(本当はやりたいのですが、やはり無理は出来ません)
どうも変な文章ですみません。
強引になんやかんややり過ごしておりますが、私の意見を全部聞くのを
遮って「でもな〜」と言い返されるのが一番苦痛なんです。
しかも暴力沙汰の際に私が「この病気のことを知って」というつもりで買ってきた
本までいちゃもんつける始末。(ちゃんと聞けよ読めよ、ゴルァ!って感じ)
それから暴力沙汰の件です。DVとまでとはいかないのですけど・・・・
実は小学〜高校までそれには悩まされてきました。
子供向け番組を見ていると露骨にイヤな顔をする(自分が見たい番組が見られ
ないため・・という態度が見え見え)学校で話題になっている番組が見たい、
と言うと「そんなくだらん番組見るな」と一蹴され、言うことを聞かないと
手を上げる。
会社で不快な事があれば家族に八つ当たりする。(手は上げませんが)
小学生の頃、勉強を見てもらった時の事、なんと親父は自分だけみかんを食べ
ながら教えていたのです。「俺は教えているんだからいいんだ」と言って。
その時の不快感は今でも忘れていません。
中学に進学した時はもう我慢の限界に来てました。
「暴力振るわないで」勇気を出して言いました。
親父「言葉では効かないから手を出すんだ」開いた口が塞がりませんでした。
ほんの幼稚園児じゃあないです。中学生です。しかも手にアイスクリームを
持ちながら追いかけてきて足蹴りされ、暴力はエスカレート。
何度も何度も訴え続けてようやく暴力が止んだのが高校卒業近く。
ようやくホッとしましたが、その間親父に対して一種の恐怖感が生まれました。
何かを頼むのが怖いのです。心の底から怖いのです。
(長いので続く)
722優しい名無しさん:03/09/30 19:49 ID:rf/u3H+1
721続き
忘れておりました。暴力を振るったのと、話を遮るのも本を「くだらん」と
言ったのも親父です。当然TVの件も八つ当たりの件も親父です。
親父の時代にはそういうのは当たり前だったそうです。実際親父は両親に
罰として「庭の木に吊り下げられた」事があるそうです。

でも今と昔は違います。もしも小学生時代の私がそれをされたら心に一生
残るほどの傷が残るでしょう。
そして今回の暴力沙汰。私も抵抗しましたよ。今までずっと振るわれなかった
暴力が再び来たのですから。でももう学生でもない大人です。
立派に抵抗する力はあります。
ようやくぼちぼち仕事が見つかり始めたのに・・・・気力が一気に枯れてしま
った気分です。
 母は何も言わないですが、時々親父の意見に同調することがあります。
自活してどこかにアパートでも・・・と思うときもあります。資金がないので
まず無理な相談なんですけどね。
今はまじにODしたい気分です。(といっても手元にあるのはデプロ25と50だけ。
ODのうちには入りませんがな。)
723相談者はageた方が回答が速い:03/09/30 21:00 ID:vOsItehz
  
724優しい名無しさん:03/09/30 22:24 ID:Nty4J6WS
鬱病で抗不安剤投与"Orfidal”抗鬱剤"Dumirox"を2年間処方されてますが、
未だに感知してませんが大丈夫でしょうか? しかも分析手法は
ユング派の分析心理なのですが・・・・・・。 精神科医には信頼がおける
のですが・・・。
いかがですか?
725優しい名無しさん:03/09/30 23:33 ID:tPnGAs6y
ギコ先生こんばんわ。
今日、病院行ってきたけど、どうもダメです。
元々、自分の悩んでることとかを他人に話すのが苦手なんですが
お医者さんの前でも苦手です。
お医者さんに話すタイミングというかが、いまいちつかめまず、
消化不良のまま終わってしまいます。

初診スレでも、メモを書いて・・・ってカキコをよく見かけますが
メモにするにも頭の中でまとまらなくて出来ません。
三つぐらいの話したいことあったりするんだけど、
ひとつ話したら、次の話にどうもっていっていいのかわからずに
タイミングをのががしてしまって・・・もうだめぽです。
726優しい名無しさん:03/10/01 06:45 ID:4Kt+JfUM
>>725さん
話し出すタイミングってムツカシイね。
私も相手の顔色をを窺いながら話す方なので、あまり親しくない人だと
なかなか話したい内容が切り出せなかったりします。
でも、どうしても話さなければならない時は、
「あっ!」と何か思い出した振りをして、「あと…」と話しを切り出します。
そしたら、前の話しと繋がらなくてもいいし、自分なりのタイミングが作れますよ。
相手もチョット黙ってくれるし。
良かったら、試してみてください。
727 ◆Z7MWimBZcI :03/10/01 08:23 ID:xfps4Lkm
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>724さん  ユング派・・・・
"UU'UU"    \______________
私はどちらかと言えばユングの方が好きです。
個人的にはそれでよいと思います。
Orfidal=ワイパックス Dumirox=ルボックス(デプロメール)
処方も問題は無さそうですが・・・・
問題は医師との信頼関係です。ですからそのままで良いと思います。
728 ◆Z7MWimBZcI :03/10/01 08:35 ID:xfps4Lkm
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>721->>722=>>697さん 同情・・・・
"UU'UU"    \______________
スケキヨの刑ですか・・・私は八甲田山の刑にあいました・・・
恐らく親(父)も同じ目にあって育てられたのでしょう・・・
愛情の表現が下手な「オラ父」ですな。
もう貴方は過去を捨てて自分で暮らしても良いと思います。
自分で金を稼いで自分で生きる=文句は言えないですから。

医師に親を説得してもらう事は出来ないでしょうか?
とりあえずストレスの元が親なのですから。
親の年齢まで行ってしまえば、頭が硬くなってしまって
どう説得しても無理な場合が多いです。
齧れる所まで親の脛を齧っておいて後は自分で生きて行きましょう。
冷酷ですが・・・今までの金は借りたと思っても良いですし
当然の義務と思っても良いし。
自分を守る事に気を使ってください。

729優しい名無しさん:03/10/01 08:57 ID:HpmSw88D
毎日がだるくて仕方がない怠け者なんですが
就職もせずにずっと来てしまって、このままじゃまずいと
病院に一度行ってみようかなと思ってます。

よく聞く心療内科と精神科というのは、どっちも同じものなんでしょうか?
あと、親に相談出来そうにないので、保険証をこっそり持っていこうと
思っているのですが、通院する場合は、毎回持っていかないと
いけないんでしょうか?
730 ◆Z7MWimBZcI :03/10/01 09:08 ID:xfps4Lkm
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>729さん 対して変わらない・・・・
"UU'UU"    \______________
精神科と心療内科は余り変わりが無いです。
心療内科の方がソフトかもしれません。
保険書は最初に提出・・・後は基本的に1/月ですが
余り言われた事はありません。
731優しい名無しさん:03/10/01 09:32 ID:P5/9UKr1
722です。まずは第一段階の「無理をしない」事から始めます。
とてもじゃないのですが自宅を出て自活する資金や安定したお金がないので。
まずはコツコツとやってみます。(レ○パレスくらいに引っ越してみたいなあ)
病院へは家族の事は話していないので話してみます。
病院は私の仕事の事と家庭の事情の事は知ってますが、突っ込んだ話は言っては
おりません。
過去は振り捨てて・・・・どうも過去に執着しているようで悪い癖ですね。
こちらも一気にではなく少しづつ忘れていきます。
毎度毎度お手数かけてすんません。
732優しい名無しさん:03/10/01 10:30 ID:4OXQg0QG
もともと興味ない事に関しては真剣に取り組めず、気が散りがちでいい加減に
こなしてしまう傾向があったのですが、仕事で鬱状態になってからはさらにひどく
なっています。ろくに仕事をやらずにどんどん溜めて、苦悩する日々です。
でもやる気がしない、やりたくない、やらねばと自分を叩いても一時間も持ちません。
それにできた仕事は間違いだらけのスカスカです。
鬱は頑張りすぎでなるそうですが、私の場合は頑張ろうとしても頑張れず脇道にそれる
から鬱になるんです。
今カウンセリングに通っていて、どうやらやらねば!と焦る自分がいる反面
やりたくない、動きたくないという本音があって、本音が自分を引っ張って
共倒れしている状態らしいのです。みんなは悩みながら、苦しみながらもできるのに
何故私はできないのだろう・・・。
こんな自分が嫌になってます。
どうしたら悩みながら、苦しみながらでも頑張れるようになるんでしょうか。
アドバイスを下さい。
お願いします・・・。
733 ◆Bx5zkyE7QY :03/10/01 12:22 ID:qYBuntCS
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | >>595様ありがとうございます・・・ >>588です・・・ ナムナム・・・
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从


■未回答2人■
>>731=>>722
>>732
734優しい名無しさん:03/10/01 13:04 ID:2RKjgTKx
はじめまして。
あたし変なんです。なんか自分が2人居るみたいに、すごい感情の差が激しい。
うまく言えないけど、コレをやれば絶対苦しむってことを分かってるのに、やめられない自分。
あと、止めろって自分。
でも結局やってしまって、ひとりで叫ぶように泣いてる。
それでも他の人の前では上っ面で平静を装う。
うー。全然うまくいえない。誰かに聞いてもらって楽になりたいってのがあるのに。。

コレは色恋沙汰の話しなんですが、あたしはストーカーにでもなってしまうのでしょうか
735734:03/10/01 13:06 ID:2RKjgTKx
ごめんなさい。
こころの恋愛・結婚相談室スレに行ったほうが良かったかも。。

あっちにも書いてくるので、邪魔ならスルーしてください。ごめんなさい。
736優しい名無しさん:03/10/01 13:25 ID:pZvHwK3x
>>726
レスありがとございます。>>725です。

>「あっ!」と何か思い出した振りをして、「あと…」と話しを切り出します。

なるほどです。コレだったら、何とかなりそな(言えそう)気がします。
ぜひぜひ、次回使ってみます。ありがとです。<(_ _*)>
737優しい名無しさん:03/10/02 00:54 ID:HpNze5Qb
相談です。
調子がいいときは別に普通の人とあんまり変わりのない生活が出来るんですけど、調子が悪くなり、ストレスがたまると、みんなに批判されてるような気分になって、「自分の性格変えなきゃ!」とか、脅迫的になってしまうんです。
しかも、私のこと知らない人にまで批判されているような気になります。
どうすればいいのか判らず苦しいです。
なにかアドバイスお願いします。
738万年厄年既知内:03/10/02 06:09 ID:h944WRg8
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>731=>>722さん そうだね・・・・
"UU'UU"    \______________
少しずつ自分のぺースで変えてゆけばよいと思います。
医師は貴方の過去のエピソードが有れば有るほど
診断がしやすくなります。エピソードを話せば
きっと何か動いてくれると思います。
(治療の緩急の整備は大事な事です。)
739 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 06:21 ID:h944WRg8
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>732さん 頑張らない・・・・
"UU'UU"    \______________
矛盾しているかもしれませんが、自分のペースで
仕事をこなして行く事ですネ。「これ以上こなせない」と言える
勇気もたまには必要です。
後は仕事の重要度を冷静に判断して、仕事をこなして行く事では
ないでしょうか?
カウンセラーの言われる事の根底には自分の仕事がイヤ、
または会社がイヤということから来る防衛では無いかと思います。
それからすれば転職も視野にいれて考えられても良いと思います。
740 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 06:25 ID:h944WRg8
>>734さん
モナー相談室で回答済みです。
741 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 06:27 ID:h944WRg8
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>737さん 少し自分を責めすぎ・・・・
"UU'UU"    \______________
ストレスを上手く抜くようにできればよいですネ
自分を責めるのではなく、「なっちゃったものはしょうが無い」と
開き直れればよいのですが・・・・
少し自分を見つめられても良いと思います。
性格が悪いのではないと思います、ただ急なストレスに
適応できないだけかと思います。
もっといい加減になって下さい。真面目になりすぎると
自分を責めてしまいます。

742732:03/10/02 09:03 ID:Q20whkMg
>>739
ありがとうございます。昨日悶々としてずうっと考えていたのですけど
まさしくそうだと思います。
仕事が嫌な原因についてずうっと考えていました。行き着いた所は
自分の自信のなさから他人の価値観に合わせてきたのに仕事始めて
様々な人の間に挟まれてしかも一人一人言ってる事が違っていて
寄りかかれず不安定な上、しかも自分が思ってる事だってあるのにそれを殺して
合わせようとする事に嫌悪感を覚えて、実際仕事もうまく行かない
という事で八方塞がりになっていたのがあるんだと思いました。
自分のペースで仕事をこなす。まさくそうですね。
今まで自分のペースで行くと、トロいだのなんだの言われて来たので
それじゃダメだ、ともかく早く早くと思ってる所がありました。
自分が疲れていても残業したり休日出勤したり。
でも本音では自分のペースを守りたかったんです。で、結局はろくに動けなかったり・・・。
今までは自分が思う感情すら疑問に思って隠したりそう思った事を恥に思ったり
してました。

ありがとうございました。
743優しい名無しさん:03/10/02 11:18 ID:JKNPVm1H
744クッパ:03/10/02 12:31 ID:LpRdpbDX
>704

ギコさんありがとうございました


やっぱ行ったほうがいいよな…今日はだいぶマシなんですが


病院に行く時間くれェ・゚・(ノД`)・゚・。
休みくれェ・゚・(ノД`)・゚・。
745737:03/10/02 13:00 ID:HpNze5Qb
ギコ先生レスありがとうございますm(_ _)m少し気が楽になりました。
746優しい名無しさん:03/10/02 13:21 ID:ETZi90h+
後 10:00
NHKニュース10

 ▽作用は覚せい剤・ある向精神薬の危険な実態

747優しい名無しさん:03/10/02 13:23 ID:7D+VNBMk
|ω・`)
あの〜、初めまして。
実はもう9ヶ月近く引きこもってまして、そろそろ親にも見離されそうなんですが
自分ではどうしていいのかわからなくなりました。働きたいんだけどな・・・。
病院行くには保険証を役場に取りに行かなければいけない、役場に行くには
伸び放題の髪の毛を切りに美容室に行かないといけない・・・。
最近、ぼっーとしてきてどうすればいいのかわからなくなってきました(;´Д⊂)
748優しい名無しさん:03/10/02 13:41 ID:vXqEzsL+
>>747
勇気を出して美容院に行ってみてはどうでしょう
さっぱりした髪で綺麗になって
気分も変わると思います。
そこから、前向きになっていけるかもしれないですし。
きっと一歩を踏み出せますよ
749優しい名無しさん:03/10/02 13:53 ID:imuhlGzw
初めまして、ギコ猫先生

数ヶ月前ぐらいから、母親が電話で話している声を聞いていると
心臓が凄くドキドキして、なんだか重苦しい気分になるようになりました。
普通に居間で両親が会話しているのは、聞いていても大丈夫なんですが
電話で話している時の声だけが駄目です。
自室にいる時は、聞こえないようにヘッドフォンつけて音楽聴いて凌いでますが、
食事中とかだと部屋に帰るわけにも行かず、とっても辛いです。
最近だと、母が家にいる時に電話が掛かってくるだけでも、ドキドキしてしまいます。
それで、父宛の電話だとホッとして落ち着くのですが・・・

すみません。
相談なんだか、ただ誰かに聞いてもらいたいだけなんだか
自分でも、よく解りません・・・
750優しい名無しさん:03/10/02 13:59 ID:JKNPVm1H
751 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 17:27 ID:h944WRg8
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>742=>>732さん 貴方は貴方・・・・
"UU'UU"    \______________
周りに巻き込まれないで下さい。必ずしも仕事が早いものが
優秀と言う訳ではありません。地味でも確実に仕事をこなす
事も大事なのです。
自分を責めないで、それでよいと心に刻んでください。
752 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 17:30 ID:h944WRg8
>>744=>>699:クッパさん
いざとなったら全部キャンセルでGOです。
貴方自身のことです優先順位を下げないように
あとは笑って誤魔化しましょう。
753 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 17:32 ID:h944WRg8
>>745=>>737さん
貴方はこの世に一人しかいません。
自分を守ってあげてくださいね
754 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 17:34 ID:h944WRg8
>>747さん
>>747さんに同意.
エベレストに上るのも最初の一歩からです。
良い機会だと思いますよん
755 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 17:37 ID:h944WRg8
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>749さん 原因は・・・・
"UU'UU"    \______________
何か原因は思い出せませんか?
余り単純な事ではないと思います。
冷静に考えて見てください。夫婦の間は仲が良いですか?
何かきっかけ、思いあたる事が有ったら叉カキコしてください。

756804:03/10/02 18:13 ID:VqTkrOJm
私の彼女がかなりの重症です。
家庭環境が悪かったみたいで、いまでも、カットはするし、ときどき別の人格が出てくるらしいです。
一人で、混んだ電車にも乗れないし。。
普段は普通なんですが・・。
病院に入院したこともあるみたいです。
本人の力になってあげたいのですが、どうすることもできないので、
病院ではなく、よいメンタルクリニックを紹介してください。
住まいは東京の多摩地区です。
お願いします。
757 ◆Z7MWimBZcI :03/10/02 18:18 ID:h944WRg8
>>747さん
>>748さんに同意です。訂正スマソ
758:03/10/02 20:56 ID:dlDrBNJt
あまりにキレやすいのですが、これは病気か何かなのでしょうか?
約束を一つすっぽかされただけでその人からのメールを無視リストに入れてしまったり…
PCでプログラムのバグか、強制終了されるたびに画面を殴ってみたり。キーボードをたたいたり。
壁に開いてる穴も数知れず…人は殴らないのですが、物に当たってしまいます。
先日は「風が強くて自転車がこぎにくい、髪が乱れる」という理由で携帯を投げ、壊してしまいました。
何かが自分の思い通りにならないとすぐにキレてしまいます。
ある程度の時間がたつと落ち着くのですが…最近では発狂寸前まで行くことも多くなりました。

あと、努力ができないというのもあります。
机に向かっても問題を一問解かないうちに嫌になってやめてしまいます。
何かを「やるぞ!」と意気込んでも三日坊主。長続きしたものは何一つとしてないです。
それのおかげで今は高校に通えていません。ちなみに一年です。

一人っ子なのですが、これも原因の一つなのでしょうか…?
よろしくお願いします。
759:03/10/02 20:59 ID:dlDrBNJt
>>758に追記です。

病院に行ったところ、
「今は学校にも行かずバイトもせず、あまった力が暴れている。病気ではない」
というようなことを言われたのですが、中学のころ部活をしていたときからのことなので
少し疑問に思い、ここに書き込みました。
760747:03/10/02 21:08 ID:7D+VNBMk
>>748さん
>>757さん
|ω・`)
ご回答ありがとうございます。それが出来なくてかれこれ9ヶ月も悩んでいるでございますわ。
行動につなげるためのきっかけというか…。
761優しい名無しさん:03/10/02 21:58 ID:JKNPVm1H
 
762優しい名無しさん:03/10/02 22:33 ID:DSNs56V+
>>756 804さん
多摩地区の精神科、心療内科については以下のスレがあるので、
お薦めのクリニックを訊くには↓の方が良いと思いますよ。
 
ご近所さんを捜せ@東京武蔵野〜多摩地区 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057657729/

彼女の最寄駅を提示して、その駅からあまり遠くないところが通い易いと思います。
でも、人気のあるクリニックは大体、待ち時間も結構長いようなので、
初診などは、あなたが彼女に付いて行ってあげた方が良いと思います。
<参考スレ>
【初診】初めての精神科・心療内科【Part11】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058104478/
763優しい名無しさん:03/10/02 22:59 ID:DSNs56V+
>>760 747さん
外に出る前に、身の回りの整理から始めてみませんか?
まずお風呂に入って、髪と体を綺麗に洗って、髪を一つにまとめる。
そして、部屋にある要らない物をダンボールに突っ込んで、部屋を掃除する。
それから外に出て、コンビニ行って、ファッション誌を取り敢えず一冊買って、
適当な髪型を決める。
親に頼み込んで、取り敢えず一万円ほど借りる。
行ったことのある美容院に予約を入れる。出来ればその日のうちに。
予約までステップを踏めれば行けると思うけど、どうでしょう?
黒髪なら、気分転換に控えめなカラーなどもしてみると、なお良いと思います。
今流行りのウォーキングなどしてみて散歩するのも今の季節なら気持ちいいよ。
764762:03/10/02 23:24 ID:DSNs56V+
>>756 804さん
多分、彼女自身が一番自分自身に戸惑っていると思うので、
彼女が助けを求めている時は、やさしく抱きしめてあげてください。
クリニックに通うのも大分勇気がいることだし、
彼女がクリニックに通う決心がつかなければ、彼女にここのスレのことを教えて、
チョットづつ書き込んでもらえれば、彼女の心もチョットは軽くなるかもしれないよ。
それと、彼女を助けようとして、あなた自身が弱ってしまってもいけないので、
自分ひとりだけで彼女を助けようとはしないように。
また、いつでも書き込んでください。
765 ◆Z7MWimBZcI :03/10/03 08:49 ID:BXPwH6vH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>758-759:男さん 何となく・・・・
"UU'UU"    \______________
何となく医師の言った言葉がわかるような気がします。
溢れるエネルギーが逆に貴方の症状を酷くさせているような
気がします。体を使った発散法は出来ませんか?
くれぐれも高いものを壊さない冷静さを持ってください。
どうやっても落ち着きが出ないようでしたら
医師の処方されて落ち着かせると言う方法も有りますが・・・
出来るだけ自然に直すほうが貴方にとって良いと思います。
766優しい名無しさん:03/10/03 09:30 ID:RiGoBoeE
平日、朝起きたら気分が落ち込んで、支度をして会社へ行くことが
できません。そんな日は、ずっとパジャマのままごろごろして
テレビなどをぼーと見ていたりしています。食欲はそこそこ
あって、本当にお腹がすいた時に、手間にならないものを
適当に作って(おそばを茹でたり)食べます。

夕方ぐらいから、気分は少し良くなるのですが、今度は次の日
どんなカオをして出社すればいいのかと、自己嫌悪感で一杯に
なり、眠れなくなるのが怖くてビールを飲んで寝ます。
以前は、1日で立ち直れたのですが、最近は2〜3日しないと
気力がでません。

もともと人と接するのが苦手で、面識のない人と話すときは、
ものすごく緊張して赤面してしまうこともあります。

反対に休日になると、気分がすっきりし、趣味に時間を割いたり
する私は、単なる怠け・甘え症なのでしょうか…。
767749:03/10/03 13:19 ID:sVydGJo1
>755

ギコ猫先生、レスありがとうございます
両親の仲は、良いと思います。よく二人で出かけますし。

そういえば、離れて暮らしてる兄から母にかかってくる電話は平気です。
外から父がかけてくる電話も。あと、セールス関係とか。
もしかしたら、私の事に話が及ぶのが嫌なのかもしれません。
親戚や、母の友人知人相手だと、やはり家族の話になる事が多いようなので。
勿論、私の話になる事の方が稀で、他の事を話題にしてる事の方が
多いでしょうけど、自分の中で「電話=私の話」な気がしてるのかも・・・

768優しい名無しさん:03/10/03 16:44 ID:Xoj1TqMx
高校3年生の女なんですが
授業中とかも後ろの人の視線が気になって
頭がプルプル震えたりします。人前にでるのはとても苦手だし
人と視線をあわせるのも苦手です。
これはなにかの病気なんでしょうか?
769優しい名無しさん:03/10/03 17:33 ID:lZV4jT2R
>>768さん

 /□∧ 
 (*゚ー゚)
  (y[と)]  
  |__|
  ∪∪
  ___∧__________

私では的確なアドバイスが出来ないので、ギコ先生か、他の回答者の方が来られるまで、
↓のスレッドでも覗いてみてください。

∈≡  視線恐怖症総合スレッド  ≡∋ part18
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064676877/
770優しい名無しさん:03/10/03 17:58 ID:N+GzN84I
半年位前に入った社員について相談させてください。
高校中退で職も4〜5回変えています。
最初はとても模範的だったのですが
最近、よく休み、出てきても何か気にいらないらしく
物を蹴ったり、投げたりして女の子が怖がっています。
普段からやたら、手を洗い、トイレの回数が多く、夏でも寒がりで
病院にはいっていないようです。
何の病気が考えられそうですか?
又、何か対処法はありますか?
よろしくお願いします。本当に困っているので。
771優しい名無しさん:03/10/03 18:37 ID:9uLgFrdX
>物を蹴ったり、投げたりして女の子が怖がっています。
これ、困りますよね。周囲で数人見たことがありますが
ストレスを人前で発散しておびやかすことに喜びを感じているような。

少なくとも抑うつとかの症状ではないように思います。素人判断として
てゆかお薬とかで治るものでもないような・・・性格ですかね

病院に行けというわけにもいかないし
残念ながら上司から諭してもらうことしか思いつきません。
772優しい名無しさん:03/10/03 18:47 ID:WEIp0C0Q
>>770

強迫神経症ではないですか,
手洗いが多いというのは.
鬱を伴う場合も多いらしいけど.
773 ◆Z7MWimBZcI :03/10/03 19:49 ID:BXPwH6vH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>766さん  うーーん・・・・
"UU'UU"    \______________
怠けではないことだけは確かです。
うつでもなさそうです。神経症の一つだと思います。
元来真面目な人に罹りやすいものです。
少し開き直って、真面目でなくて良い様になって欲しい所ですが。
心療内科の受診(カウンセリング)を薦めます。
何か焦りが強い感じに見受けられますが、
強迫的な症状(鍵やガスの確認、手洗いが多い、確認行為)
は無いでしょうか。
774 ◆Z7MWimBZcI :03/10/03 19:59 ID:BXPwH6vH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>767=>>749さん なるほど・・・・
"UU'UU"    \______________
前回の回答で少し迷ったのですが。母親との精神的な
安心感は有るのでしょうか、どうも母親だけが安心感のある家族から
脱落しているように思えたんですが・・・・
敏感関係妄想か強迫性障害も考えられます。
心療内科、精神科の受診を薦めます。

まぁ母ですし家族の事を色々と悪く言ったり、こき下ろしたり
母独特の話術に反応していないかと思います。
気になさらないで「喋りすぎのおばはん」で済まして見られれば
良いのですが・・・
775 ◆Z7MWimBZcI :03/10/03 20:06 ID:BXPwH6vH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>768さん 気にしない・・・・
"UU'UU"    \______________
貴方がエレファントマンで無い限り誰も貴方を注察していません。
気にしないで下さい。単なる頭の一つとして見られているだけです。
対人恐怖もあるのだと思います。少し開き直られては?
カウンセリング中心の心療内科へ行かれても良いと思います。
もっと自信を持ってください。引っ込み事案にならずに・・・
少しの勇気を持って慣れて行かれれば大丈夫と思います。
辛いでしょうが焦らないようにして下さい。
誰も貴方を責めたりする人とはいません。
776 ◆Z7MWimBZcI :03/10/03 20:14 ID:BXPwH6vH
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>770さん ふむ・・・・
"UU'UU"    \______________
>>771さん>>772さんの通りです。強迫神経症が有るのは確実ですが
もうひとつ人格的なものもあると思います。
職場の中の良いカタまたは先輩などからそれとなく心療内科の受診を
薦めるようにしてみてください。但し酒の席では禁物です。
酒で気持ちが上がった所に帰りに急に酔いが覚めて
思いつめる事も有ります。その点は気をつけて下さい。
777766:03/10/03 20:38 ID:RiGoBoeE
>>773
ギコ先生、ありがとうございます。
手洗いが多いというのは少しあるかもしれません。部屋などは人様を
呼べる状態ではないほど、乱雑だったり、風呂に入らない状態が
続いても平気なのですが、手だけはベタ付いている気がして、洗います。
特に仕事中などは、1〜2時間に一度は洗いたくなるかんじです。
病院は月曜日に予約したので、行ってみようと思います。

こうして、自分のことを文章にする作業をすると、いろいろなことが分かってきて、
少し落ち着きますね。ギコ先生、これからもがんばってください。
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/l50
779優しい名無しさん:03/10/04 00:35 ID:rSMNoNMd
ごく軽くですが、ODしました。本当にごく軽くです。眠りたいのです。
いつも夕食後に飲むのが、レキソタン2mg、トリオミン2mg、ウインタミン12.5mg、
ドグマチール100mg、それとルジオミール20mgです。
それに加えて、数時間前にレキソタン2mg×3、トリオミン2mg、ドグマチール100mg、
あとウインタミン12,5mg×3錠飲みました。まだ眠れません。後どれくらいなら、
飲んでも大丈夫ですか。今切羽詰まってて、誰かにレス頂きたいのでマルチポストに
なってしまいますが、許してください
780優しい名無しさん:03/10/04 01:00 ID:SgQH68tD
>>779 肝臓壊すからやめなさい。
PCの電源落として横になりなさい。
781優しい名無しさん:03/10/04 01:04 ID:5gPVGp/O
つかぬ事をお聞きします。またお仕事関係で申し訳ないっす。
昨日と一昨日と2日間単発で派遣でとある会社に行きました。
そこで一緒になった子が二人いまして・・・・その二人についてお話します。
一人は一昨日限りで切られました。挙動不審というか・・・?
ADHDかADDかよくわからないのですが周りに余り興味を示さない感じなんです。
仕事も「人一倍ワンテンポ遅い私」から見ても遅くて怒られっぱなしでした。
しかも昼休みに会社中をあちこち歩き回り、午後の仕事を20分近く遅刻。
更に終業近くになった頃も突如として行方不明。しかも全く本人はそれに対して
罪悪感も反省もない様子。思いっきりカミナリ落とされたら泣き出す。
帰りは車で送ってもらったのですが突如「ここで降ります」といきなり自分で
決めた場所でそそくさと降りてしまいました。
782優しい名無しさん:03/10/04 01:06 ID:5gPVGp/O
続き
もう一人はボダなのか本当にメンヘルなのかは不明ですが・・・・
彼女の方はその事を自覚しています。
最初会った時、いきなり「どうして私を無視して集合場所に行ったのですか?」
(単に横断歩道があったので行っただけ)
冬の有明祭り用のホテル予約の用紙を書いた後、「休み時間マジックで何を
書いていたの?」(カードの番号を書いていただけ)
他の人と「靴磨きの人って大変だね」と話していたら「私の悪口言ってなかった?」
10分前に言った事をまた繰り返し言ってくる。
例の行方不明の子を探しに行こうとしたら「どこ行くの〜?」といきなりすがり
ついてくる。

前者の子はもう仕事は入ってこないと思うのですが、後者の子の方は一体どう
対処すればいいのか・・・・・??
他にもメンヘルの友達(趣味で知り合った)はいるのですが、こういう人は
マジに初めてで・・・・とほほです。

それからもう1つ。そこの派遣会社にDQNな派遣がいます。
気に入らない派遣を言いたい放題悪口言いまくり。昨日の仕事ですが、運悪く
デプロの副作用が現れて酷い眠気が襲ってきました。しかも最近は便秘まで
起きてしまって。
仕方なくトイレに行ったのですけどその間、そのDQNは私の悪口を言いたい放題
言っていたのです。(それは例の後者の彼女から聞きました。)
一昨日の仕事は眠気の「ね」の字も出てこなかったのに・・・しかも変なDQNに
目を付けられる。最悪です。
(ちなみにその会社は別板ではスレが何本も出来るほど悪名高い派遣会社の系列
会社です。おまけに別に掛け持ちしている会社の情報をリークして裏で荒稼ぎし
ているDQN派遣もいます)
783780:03/10/04 01:06 ID:rSMNoNMd
>>
784上のは間違いです・・・:03/10/04 01:07 ID:rSMNoNMd
>>780
眠れないんでつよー つД`)
薬はやめといて、2chしながら様子見る事にします。
どうやら明日入院することに決定したようです・・・。もう9時間程度の辛抱ですので
頑張ります。
785優しい名無しさん:03/10/04 01:11 ID:SgQH68tD
>>784
そうか。大事にしろよ

しばらく2chできないかもしれんから
眠くなるまで他のスレでも見てろな。
くれぐれも大事にしろよ。
786ぴょん♂@浜っ子 ◆3A37sjvMnY :03/10/04 01:38 ID:EX98XIGz
先生、 48: □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.22 (999)の
次スレが立ってないでつ。
787優しい名無しさん:03/10/04 01:39 ID:GNHABEmL
この10月5歳になる私の姪について相談があります。
前から「キス」とか「胸」などの言葉に過敏に反応する子だったのですが、
最近、性に目覚めているようなのです。
普通にテレビを見ているときなどに、私の横で股間をいろんなものに
擦り付け汗だくになっています。ボーっとして、声を出したりするのを見て、
最初は驚き、冗談っぽく「何してんの〜」と言ったりしましたが、
姪はにこにこ笑っています。自分が何をしているのかまだわからないのでしょうか。
今は私が学生なので離れて暮らしているのですが、
何か心配です。 家族として叔母として何かできることはないでしょうか。
無理にでもやめさせた方がいいのでしょうか。自分で気付くのを待った方がいいのでしょうか。
何かアドバイスをいただけたら、と思います。お願いします。
788優しい名無しさん:03/10/04 02:06 ID:SgQH68tD
>>787
親(あなたのご兄弟)がいらっしゃったら親の問題ではあるんだけど
姪御さんは善悪(というかなんというか)の判断がついていない状態かと。
よその方の前でやられても困りますしね。

4歳は早すぎるような気がいたしますので
お止めになったほうがよろしいような気がいたします。

あくまで親の教育方針なので相談した上で親主導が望ましいのですが。
789優しい名無しさん:03/10/04 08:13 ID:9saluaih
>>786 びょん♂さん
夢の番人さんが立ててくれたみたいです。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065219801/
790 ◆Z7MWimBZcI :03/10/04 09:46 ID:JWQgyVhm
>>777=>>766さん
マターリとして治して行きましょう、
焦らないで下さいネ。
791 ◆Z7MWimBZcI :03/10/04 09:48 ID:JWQgyVhm
>>779さん
ギコ薬で回答済みの様ですね。
イラつく時は枕殴りなどをして発散させましょうね。
792 ◆Z7MWimBZcI :03/10/04 09:54 ID:JWQgyVhm
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>781-782さん フム・・・・
"UU'UU"    \______________
最初の子はあえて答えずとも良いと思います。
そう言う人もいると言う事で・・・・
二人目の子は極度の不安、妄想が有るのかもしれませんね。
ちょっとした優しさが有れば一々面倒くさいですが
これから行う事を言ってあげれば良いと思います。
もし今後その様な人が現れた時、無理に助ける事は避けて
自分の余力のできる範囲で行われた方が良いともいます。
貴方が巻き込まれたら元も子も有りません。


793 ◆Z7MWimBZcI :03/10/04 09:57 ID:JWQgyVhm
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>784さん 楽しんで・・・・
"UU'UU"    \______________
イヤ感はあるかもしれませんが、経験として楽しんできてください
元気に返ってこられる事を祈ります。
794 ◆Z7MWimBZcI :03/10/04 10:00 ID:JWQgyVhm
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>787さん どうかな?・・・・
"UU'UU"    \______________
その年齢のあたりは男根期で女の子、男の子の違いを理解して
自分の性器をもて遊ぶ時期です。異常とまで行かないと思いますが
5歳を過ぎると自然になくなってゆくとおもいます。
自然のの摂理ですな・・・・
795優しい名無しさん:03/10/04 11:42 ID:5gPVGp/O
781-782です。どうもすみません。
最初の子は会社側でも「登録抹消」に近い処分になると思われますので
もう二度と会う事はないと思います。
次の子は・・・・どうなんでしょうねえ。。。。
本人はその後、営業の約束がドタキャンされたとかで「もうこの会社やめる」
と申してますのでもう会う事は・・・・・別の会社に登録するらしいですが
あの調子では同じような事を繰り返すと思います。
ドタキャン当たり前のかなり流動的な世界ですから。とりあえず適当に流して
おります。
最後の方はただの戯れ言なんで・・・(超大汗)
いつもは居眠りするような事はなくてたまたま・・・・(更に大汗)

PS
次スレでもお世話になります。
796優しい名無しさん:03/10/04 11:54 ID:cC2tEvK7
>>788
>>794どうもありがとうございました。
私以外は誰も気付いていないようなので・・・
今はそんな時期なんですねー。
自然になくなるのを待つことにします。
本当にありがとうございました。
★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/l50
798優しい名無しさん:03/10/04 14:56 ID:WBW/1UIz
質問があります。
入院することになったのですが、持っていくものリストに乗っている物以外で
あると便利な物とか、あるといい暇つぶしになる物とかあるでしょうか。
もしあったら教えて頂きたいです。とりあえず、入院中に気力があれば日記をつけたいので
ノートを持って行こうかと思っているのですが、他になにかないでしょうか。
799 ◆Z7MWimBZcI :03/10/04 21:20 ID:8Ld6nZ1F
次スレに移行します。

★★★★★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver15
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/l50

新しい質問は次スレでお願いします。

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800 ◆Z7MWimBZcI :03/10/04 21:21 ID:8Ld6nZ1F
>>795さん
ホイ。待ってるギコ・・・
801 ◆Z7MWimBZcI :03/10/04 21:22 ID:8Ld6nZ1F
>>796さん
子犬の腰振りと同じです。
(例えが悪かったかな??)
不思議なものですネ。
802 ◆Z7MWimBZcI
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < >>798さん どうかな?・・・・
"UU'UU"    \______________
耳栓、私は呑気にスケッチブックを持っていって取り上げられました(泣
耳栓はいびきがうるさいのでと思いますが、その場で没収もあります。
後はコーンスープなど(カップラーメンはダメでした)小腹が空いたときに・・・