過去スレより
過去スレより
過去スレよりアルゴリズムを学ぶための書籍
「プログラミングの宝箱 アルゴリズムとデータ構造」
http://www.amazon.co.jp/dp/4797324198/ 「定本 C プログラマのためのアルゴリズムとデータ構造」近藤 嘉雪
http://www.amazon.co.jp/dp/4797304952/ > 近藤さんのものはアルゴリズムの初歩を体系的に解説したもの。
> 奥村さんのものは、アルゴリズムもあるけど、計算のものとか、プログラミングに使う
> パーツを集めたもの。
> 本というよりリファレンス。(タイトルも事典ですしね)
> 定本: 全くのアルゴリズム初心者が読むにはウザイかもしれないと言っておこう｡
> 少々読みにくいコードがある｡
> 楽しく読みたいなら､「プログラミングの宝箱 アルゴリズムとデータ構造」をオススメ
> しとく
> 定本→プログラムを書くことに慣れている人向け
> 宝箱→プログラムを書きながらアルゴリズムを覚えたい人向け
> という感じだった。
> 宝箱: かなり良かった。アルゴリズムのサンプルコードが面白いのでお勧め。
> 詳しい人がリファレンス的に使うならば適さない。
> Java のサンプルコードもついてるみたいだね。
>「アルゴリズムイントロダクション 全3巻」 近代科学社
>
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902451/ > 日本では、いまだに Aho,Ullman の著書が主流とされているが、
> 理論的に欠陥があり書き換えが必要なので Cormen のものをお勧めする。だそうだ
> 「アルゴリズム C (1-3巻)」 R. セジウィック / 近代科学社
>
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902559/ > を買おうと思っていたのですが、どちらがよりお奨めですか ?
> 大きな差はないとおもうけど、Cormen の方が全米の大学で良く教科書として
> 使われているみたい。
> アメリカの大学だと、計算機科学専攻になるにはこの手のアルゴリズムの単位が
> たいてい必修になってる。でも日本の大学じゃ、まともにこのレベルの教科書を
> 使いこなしてるところは少ないみたい。
> 独学でも、きちんとマスターしたら、へなちょこ「情報工学科」出よりも基礎は
> しっかりするんじゃないかな。
> 「アルゴリズム C++」 Robert Sedgewick 近代科学社 判が古い
>
http://www.amazon.co.jp/dp/4764902222/ > 基本的には広く浅く。代表的なアルゴリズムの実行過程や実装方法が図表や疑似コー ド
> を用いて平易に説明されている。
> あるアルゴリズムが、どのような考え方で問題を解決し、どのように実装され、
> どの程度の計算量になるのか、などを調べるには便利。
> 何故その計算量になるのか、なぜ『確かに』問題を解決するのか、といった理論的な
> ことを学ぶには不十分かも。
> 実装者を目指す学生向け。理論系の学者を目指す人には不向き。
> 実際にコードを書くのが目的ならお勧め。
> 説明は (たぶん) 上手い。
> 「アルゴリズム」「アルゴリズムＣ」「アルゴリズムＣ++」は
> サンプルコードが違うだけで、あとの説明は (ほとんど) 同じです。
乙
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 「プログラミング Microsoft Visual C++ 2005 MFC 編」ﾏﾀﾞｰ？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/r0223814 Yahoo は 3月31日まで すべての本が送料0円なのか…
Amazon は 1500円以上国内配送料無料か…
いっそのこと
13 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/15(木) 14:16:45
>プログラミングWindows第5版〈上〉Win32 APIを扱う開発者のための決定版!
このスレってまとめサイトは無いの？
21 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/16(金) 00:02:24
「Linuxプログラミング 例題で学ぶUNIXプログラミング環境のすべて 改訂２版」
>>21 VMware か VirtualPC を入れたら？
>>22 PCが少し古いんで、重くて動かせないと思います･･･
それでどうしようかなと･･･
このスレのテンプレって惰性で貼ってる感じだよな
日本人著者は金の亡者ばかり。
それもまたよし。
とくに高橋喪奈とかな。
ﾏﾅﾀﾝがあんなに拝金主義だとは思わなかったお
>>21 coLinuxは駄目? ディスク容量に余裕がないと駄目だけど。
その本自体はオススメなんだけどね。
30 ：
21 ：2007/03/16(金) 10:47:28
>>29 ディスクは25GBくらいあまってますね･･･
coLinuxですか。それググって入れられるか調べてみます！
ありがとうございます。
32 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/16(金) 15:19:46
29じゃないが
>>32 29じゃないが
この本そんなに浅い？
他に深い本ある？
あと↑ミスった
ごめん
35 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/16(金) 16:47:19
coLinux＋FedoraでやるならDVD用意してフルインスコした方がいいぞ
36 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/16(金) 19:23:12
>>34 シェルはシェルの本を買えばいいし、ネットワークプログラミングVol１，２
とか詳解UNIXプログラミングのほうが断然良かったなあ
そっちの第二版は知らないけど、初版は読んでて苦痛だった
サンプルがイマイチだし
まあ、個人的な感覚だけどね
37 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/16(金) 21:07:44
プログラマとして仕事をしだしてからオートマトンとかの計算理論を
>>37 興味があるなら、役に立つ | たたない関係ないっすよ。
がんばれー
>「Linuxプログラミング 例題で学ぶUNIXプログラミング環境のすべて 改訂２版」
40 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/17(土) 13:38:24
これからC言語について学ぼうと思おうのですが、どの本が良いのでしょうか？
>>40 Cの入門書はこれまでにも色々と話がでてきたと思うが･･･
個人的な意見としては、『C実践プログラミング』(オライリー)とか
『明解C言語』(ソフトバンク)がいいと思う。
だけど、入門書なら実際に書店に行って自分のわかりやすそうな本を
買えばいいんじゃないかと思う。
Cを知ってる人向けの
Cの知識を前提としないC++の本の方が少ないと思うが・・・
m9(^Д^) お前だよ、喪前、プッ
>>42 標準C++の基礎知識
Cを知っている前提で、C++がコンパクトにまとめられている。
おすすめ
第４・第５正規形やボイスコッド正規形について
50 ：
49 ：2007/03/18(日) 00:39:24
あ、間違った。
日本語で(ry
テクニカルエンジニア（データベース）のことだろ
53 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/18(日) 13:03:07
>>49 試験では出るが、第３正規形より上のヤツは、
仕事で一度も使ったことない事実・・・
構造化プログラミングの問題点とかオブジェクト指向プログラミングが必要とされる理由について書かれてる本を教えて下さい
>>48 ありがとうございます。
本屋で内容を見てみます
「なぜオブジェクト指向でつくるのか」
57 ：
派遣の人へ ：2007/03/18(日) 20:14:04
技術の本を読む前にまずは履歴書の書き方をおぼえなさい
技術なくても正社員として就職できるんすか？
>>58 なまじ技術があるとジャマな社風のところもあるな。
技術なくてしかも職歴(とみなされない)が派遣でもそれなりに堅い企業の正社員になれるんすか？
>>60 技術なくても新卒なら正社員になれる
技術なくても派遣期間が短ければ正社員になれるかもしれない
技術なくて派遣期間が長いと正社員にはなれない
>>49 日経から出てる完全教本の説明でわからなければ、理解力を鍛えるところから始めるんだな
63 ：
49 ：2007/03/19(月) 00:07:22
ああ、恋のすれ違い。
64 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/20(火) 21:28:38
当方C++ヲタなんですが、C++で言う、禿本やD&E相当のJavaの書籍ってなんかないですか？
>>64 プログラミング言語Java 第3版とかJava言語仕様 第3版とかなのかなぁ
>>65 ㌧
ちょっと立ち読みしてみて、よさそうだったら買ってみる。
67 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/21(水) 04:33:24
【ネガティブ派遣根性チェック】
68 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/23(金) 16:20:58
>>65 ちょっと立ち読みしてみた。前者が禿本で、後者は規格書って感じですね。
D&E相当の本はないですか？
設計と進化じゃね?
>>70 C++ヲタの間では D&E == C++の設計と進化
読んだことないけど、紹介文を見るとC++の歴史書みたいなもん?
>>73 C++ の機能や仕様に関する理由・目的・経緯などが記述されている。
Ruby 作者の Matz でさえ、この本を読んだ直後は C++ でプログラムを作成する気にさせた名著。
Java プログラマにも一読の価値はアリ。
D&Eは非常に面白いんだが、長いので途中でダレるかも。
D&EときたらARMもだよな
>>73 それはD&E相当ではなく、まんま Effective C++ に相当するんじゃないのか？
D&Eは難しいな
てか、それ相当のJavaの書籍の話はどこへいったんだ？
D&Eに匹敵するようなものってのは聞いたことがないなあ
>>82 それ酷くね？ Java厨は C++ のような無節操な言語と違って
Javaは理想を求めてできた言語だとかなんだか言う癖に、
その実、自分が与えられた刃物(機能・仕様)が調理の為の包丁なのか、
戦う為の剣なのかもわからずただ適当に振り回してるってこと？
どうした、何をそんなに必死になってるんだ？
つかD&Eって20世紀に出た方のバージョン読んだわ。
86 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/24(土) 20:43:57
>>83 JavaのC++ D&E相当物ってのは知らないが、
java.sun.com や www.archives.org の上にも随分資料が残ってるでしょ。
何を知りたいの？
>>86 ヒント： ヒッキーがおじゃば叩きするために
付け刃の知識をつけたいだけ
>>86 範囲が広すぎて、それはもはや場所を示していることにはならんぞ。
>>85 お前は本当は読んでないか、内容を理解できてないだけ。
確かに馬鹿には難しい本だったかも知れん。
D&Eを読んで挫折したJava厨ｶﾜｲｿｽ
C++ を母体とししつつも C++ のアンチテーゼ的なテーマを持って
作られた言語なのに
>>83 のような実態なのであれば、なんとも痛々しい話だな。
なんかJava使いに厨房な奴が多い理由を垣間見た気がする。
>>90 はぁ？寝言はよしとけよ。
興味深い本だとは思ったな、テンプレ導入のあたり限定で。
>>91-92 なんだ相変わらずこのスレは厨房が占有してるのか。
ばかばかしい。
>>89 > 範囲が広すぎて、それはもはや場所を示していることにはならんぞ。
>>92 > C++ を母体とししつつも C++ のアンチテーゼ的なテーマを持って
> 作られた言語なのに
>>83 のような実態なのであれば、なんとも痛々しい話だな。
うん。だから何を知りたいんだ。
なんなら俺がリファレンス込みで教えてやるよ。
元レスはこれか。
>>64 > 当方C++ヲタなんですが、C++で言う、禿本やD&E相当のJavaの書籍ってなんかないですか？
ヲタって・・・こいつかなり気持ち悪いな。
ヲタを自称してC++にも迷惑かけようとするとは、
精神がねじまがっている。
> Javaが大体どういう言語かってのはわかってるんですけど、C++とは結構思想が違うみたいだし、
> Javaプログラミングでの思想や文化の類を手っ取り早く抑えたいんで。
お前の能力で「手っ取り早く抑える」のは無理。
地道に頑張れ。
> あと、JVMのバイトコード関連の良書( or site )なんかも教えて貰えるとうれしいです。
>>65 で既出だな。
情報ソースも自分で探せないタコが
「俺はバイトコード判る」って自慢したい虚栄心が見え見えなんで、
教えるのやめた。
ヒント：まずはjavap の出力読んで勉強しろｗ
Ｃ言語で関数と構造体について詳しくかかれている本を教えてください
>>95 >「俺はバイトコード判る」って自慢したい虚栄心が見え見えなんで、
あんな簡単なモノがわからないヤツなんていねぇだろ。
あ、ごめん、
>>95 はわからなかったんだね。
>>97 同一人物が連投してるのバレバレなんだよな
時間帯的に
>>96 も同一人物のような気がする。
>>96 ㌧
ちょっと立ち読みしてみて、よさそうだったら買ってみる。
まずはじめに スレ違いでしたらすみません。
>>103 過去ログ見たらわかるけど、オライリーのプログラミングC#が割と人気あったような。
第４版から１冊にまとまったし個人的にもいいと思う。
ただし、Cかじった程度にもよるけど、ほんとにほんとの入門書探してるなら他あたってね。
とりあえず、書店なんかで開いてみては？新社会人頑張れ！
>>403 新人がオライリーのC#を読破したら一目置かれるよ、がんばれ
今のうちに
>>403 のサイン貰っといたほうがいいかな？
ついでに判子もくれ
テンプレの「Windows 2000プログラミング標準講座」って絶版なんだね。
112 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/27(火) 23:36:18
On Lisp オススメです！
115 ：
103 ：2007/03/28(水) 00:57:28
>>104 参考にしてみますね。
ありがとうございます。
>>105 ここは素直に･･･ｗ
自分宛ですよね
頑張ってみます。 ありがとうございます
>>114 ㌧
ちょっと立ち読みしてみて、よさそうだったら買ってみる。
・・・なんか、俺、最近こればっか言ってるな。
>>104 amazonで検索しても第３版しか出てこないのだけど，第４版が出てるの？
洋書のことなのかな・・
>>120 おお～ありが㌧
危うく３版を注文してしまうとこやったわ
なんでC#で検索しても出てこないんだろう・・
123 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/28(水) 16:57:56
分厚いから誰も買わんね。
何らかの構造化プログラミング言語をやったことある人向け
プライマーは分厚いだけで中身は薄いから困る
読破した本を積み上げた高さが1メートルを超えると初心者卒業、
プライマーって初版からどんどんページ数増えてるなｗ
積んでる本２Ｍくらい。読破した本というかページ数は漫画コミック一冊分くらい
C++もリリースしてから無駄にどんどん行数が増えるしな
>>122 入門書としては分厚くて挫折する可能性高いからNGだけど、
C++を網羅した一冊としてはプログラミング言語C++より読みやすくてリファレンスとしてはより実用的
C++入門書の次にあれこれ読もう、ってなったとき
下手な本をたくさん読むより、C++プライマー1冊読んだほうが本棚も頭もスッキリ
ただ、分厚い本は駄目、って人にとってはまったく駄目な本
本気で言ってるのか？
俺はプライマー4版以外の、一通り網羅した本読んだことないけど悪いとは思わなかったな
分厚い入門書は独習C++だけでいいよもう
結城仁の本も無味乾燥じゃね？
> 独習はお勧めできない。理由として、無味乾燥すぎる・無駄に網羅しようとして
>>136 ググッてみたら著書の一部がpdfで公開されてたんでVB3日目の俺がちょっと読んでみた。
例えの上手い人の文章は読みやすくていいね。この人の名前は覚えとこう、と思った。
いやほんと、取っ掛かりって大事だよね。「解り出すと早い」人とか特に。
というかハーバートシルトはよくない
紙面を割く必要のない奇天烈コラムと
じゃあ「プログラミング言語C++」は？
禿の退屈な文に耐え切れるか否かが問題だ
またしばぼうか
明解C++か？
C++を学んで最終的な目的という明確なものは特に無いんだが勉強してみようと思う
C++ In-Depth Seriesを読めばいいよ
ITアーキテクトになる方法がまた延期になってるよ
うるせーばか
著者さま宣伝乙です。
149 ：
122 ：2007/03/30(金) 18:51:24
アドバイスありがとうございます。
Ｃ言語で自作関数について詳しく書かれている本を教えてください。
151 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/30(金) 23:40:58
ウンコもらした
どんな本にも書いてあるんじゃね?
むしろ書いていない本があったら教えてくれ。
関数だけに焦点絞ってる本で自分が知ってるのは
155 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/31(土) 17:38:58
プライマーは結構重宝したけどな。ただ、あれは入門書ではないよ。
ほそくしておくけど、
157 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/03/31(土) 20:46:15
プログラマやSE向けの業界紙って何かありませんか？
日経コンピュータ、InformationWorld, ComputerWorld (US版)、IEEE Computer, IEEE Softwareとかか
>>138 「STL標準講座」は最初にSTL学ぼうとしたときオレは役に立ったけどね。
「独習」のC++のほうは読んだことはないが。
無味乾燥でない例が載っている入門書って例えばどんなのなんだ？
入門書でヒネたサンプル載せてもしょうがない気がするが。
C#でコードが書かれた.NET（ not ASP ）の参考書で良いのはありますでしょうか。
明解C＋＋も推してみる。
>>162-164 トンクス
早速新人(なぜか他の部署から移動してきた漏れよりおっさん)に勧めてみるよ
C以外できないらしいから
>>165 >163-164はわからんが
造るJavaは中身を確認した方がいい
ていうか、はやくも絶版なんだがｗ
著者必死だなw
改訂版が出たら、また自演乙なんだろうなぁ…。
そんなに明解c++いいのか
>>172 それは 『読みにくい』 なのか
それとも『醜いソース』 なのか。
どっちもだな。
Cの経験があるんなら Accelerated C++ が良いんじゃねーかな。
CとかJavaと違ってC++には
だからC++を始めるときはCからやれって言われるんだよな。
>>175 同感
もう少し説明が欲しいなあと思う
部分も少しあるけど非常に良い本
だと思う
リファレンスとしては使えないけど
おれは右も左もわからず勢いでC++覚えて、色々疑問に感じた時位にCの本買った。
ぬるぽテンツ
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
>>180 （＿フ彡 /
182 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/04(水) 19:47:26
>>172-173 あれって、そんなにみにくいのか？
オレずっと、兄のお下がりの柴田本で勉強してたから、
あれでも特にみにくいとは思わなかった。
もしかしてヘンなクセついて、
オレもみにくいコード書くようになったかも？
不安になってきたから、教えてほしい。
みんながキレイだと思うコードって、どんなの？
↑しばぼう必死だなｗ
↑アンチしばぼう必死だなｗ
↑しばぼう必死だなｗ
break;
しばぼう（笑）
望洋はもう2chで宣伝するのやめろよ。
3 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
どの部分をさして出来が悪いのか具体的に示してくれ
>>190 どう見ても作者本人か、出版社担当者です
ありがとうございました
レビュアーランキングって知ってるか？
アマゾンの機能の一部だよ。
レビュアーのプロフィールやレビュー記録を見れば、
>>190 が作者本人や出版社担当者ではないことは一目瞭然なのに、
つまらない煽りで無知をさらすアンチ必死だなと。
悔しかったらちゃんと本の内容チェックしてから、悪いところを指摘しろよ。
バカな煽りをすると、相対的に柴田の株を上げることになるんだぞ。
>>173 ＞それは 『読みにくい』 なのか
こっち
>>182 内容が悪いというわけではない
難しいわけでもない
なんか1ページに詰め込んでかいてあって
他の本と比べると見にくかった
行間がせまっくるしい感じ
これ初心者が見やすいのかなといつも疑問に思ったわけだ
>>195 ＞悔しかったらちゃんと本の内容チェックしてから、悪いところを指摘しろよ。
買わそうとするこの発言上手いね
あのレビュアーは他のもそんなでバイトっぽい
肝心の本の内容についてのレビューが書いてあるように俺の目には見えないから
>このたび本書はプログラミング講義Ｃ＋＋で指摘された悪い箇所を
>自己紹介
>都立大女子大生です。
>>199 腐女子の釣りだったようです
本当にありがとうございました
>>195 そんなもんアテにならねーよ。
著者の中にはレビュー数稼いでから満を持して書き込む奴だっている。
Javaを学ぶ上で必読な本と言えば何がありますか？
208 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/06(金) 00:48:27
出版社とか教えて頂けないでしょうか？
オナーニー
ググレ
>>211 どうもです。
林 晴比古糞説を聞いたのですが真偽のほどはどうなのでしょうか？
人間は糞から産まれないからな。
215 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/06(金) 17:59:54
DAMENAYATSUHANANIWOMITEMODAME
『言語仕様』はSunのサイトで手に入るから買わんで良い。
なんだよ、のだめって
>>221 はぁ？
と思ったら、意表を突かれた。orz
まじでなんだよのだめって
リンクを貼り間違えて、いま自分が買おうとしているものを
COBOLの参考書はどれがお薦めですか？
227 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/07(土) 17:02:57
228 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/08(日) 16:07:31
たまにネットで情報が手に入るから書籍なんていらん
ここで言っても意味あるのか
書籍というより
231 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/08(日) 16:47:16
それだって書籍の内容より薄いのばっかりだと思うがな
Accelerated C++
①ネットでちょろっと学ぶ
①何でもいいからど素人向けの本を半分くらい読む
>表紙に動物の絵が描いてある本
236 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/08(日) 17:32:20
③むしろ動物の方に興味がでてしまいペットショップに転職余生は猫とノンビリ暮らすGoodEnd
①’ 図書館で薄っぺらい本借りて1～2日で流し読み
239 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/08(日) 18:15:00
プログラミング言語Java 第4版が出るらしいじゃん。
240 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/08(日) 18:38:48
ｊａｖａのライブラリのキチガイ継承作り直して欲しい
JavaといいC++といい改訂の度に厚くなっていくな
COBOLのオススメ入門書教えて。
最近ちょっとボコル宣伝増えてるよな
ペットショップは何気に激務という罠
今度ボコられてきてといわれる。
>>232 そこがミソだということを。。
訳者さんのホムペご覧アレ
っていうかまえがきに書いてあるがな
C#の入門書を探しています。
GDI+ の話ばっかりでつまらん
>>251 ググった時唯一のamazonリンクがそれだったんですが、やはり良い本なんですねー。
ちょっと高めなので躊躇してたんですがとりあえず上巻だけでも買ってみます！
ありがとうございました。
254 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/11(水) 15:41:39
VB6のデータベース本でおススメできるものはありますか？
創るＪａｖａ売ってない・・・。
GUIやりたいならやさしいJava活用編
258 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/11(水) 23:35:57
>>250 もう遅いかな？
どの程度のレベルなの？
ぺゾルドの本はいい本だが、正直初心者には重いよ。
説明が無味乾燥だし、とにかく長くて長くて、ＩＤＥ使ってないし。
よくこれを入門書として薦める人がいるけど、実際に入門レベルから解説してるけど、
俺は怖くて薦められない、学習はプログラムに限らず全体像を掴むのが第一だと思ってるから。
ペゾルドは本は一般的に入門者は耐えられないよ。
俺は大学でＣとpascalやらされたけど、それでも耐えられなかった。
>>258 まだ見てます、お答えありがとうございます。
私のレベルですが、C/C++の入門書＋猫でもWin/ネット、Winゲームプログラミングなどを読んでいて
本の出ていたもの以外ではWin32APIやDirectXのライブラリを使用して簡単なゲーム（オセロとかボスのみのSTGとか）作った事がある程度です。
（それもネットで調べながら騙し騙しの作成でした…）
C++の学習の時独習シリーズを読みましたが正直かなり辛かったので今回は避けたのですが
やっぱり翻訳系の良書はそういったものなんですね。
もうamazonで注文してしまったので挑戦してみるつもりですが
もし他に良い本がありましたらご紹介願えないでしょうか
260 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/12(木) 02:06:44
>>259 買っちゃったか、図書館で見てからでもよかったと思ったが、レス見て安心した、Ｃ＋＋ができるんだ。
じゃあ多分余裕で判るよ、入門書って書いてあったからもっと基礎的な本希望かと思ってた。
解説にＣとＣ＋＋が出てくる、知らなくても判るけど知ってるとなお良いよ。
問題は上巻だけで８００ページを超えるって事だなｗ
あとひたすら文字、文字、文字だ。
正直、ＣとＣ＋＋ができるなら、簡単なアプリを作りたいだけなら、
猫とか１０日でなんたらとかいうやつ読めば余裕でできるよ。
それにどうせＩＤＥ使うんでしょ？
だったらビジュアル系のＩＤＥ使って説明してる本の方が色んな意味で手っ取り早い。
ペゾルドはＩＤＥ使わずに書かせるから取り合えず作ってみようっていうタイプには向いてないよ。
でもＣ＃の本質から理解できるしリファレンス代わりにもなるから長く使えるという利点もある。
>>251 も書いてるけど、Ｃ＃の解説本としては最強、入門書としては疑問だけどね。
>>260 C++ができる、なんて言えるほどじゃないですが少し安心しました。
というか、図書館ってこういう本置いてるんですか？
大阪の田舎なんでCとかBASICの本位しか見かけたことないですが…
Win32APIを利用してのツールなら簡単なものであれば多少は作れるのですが
もう少し手軽に作りたいなと思いC#に手を出してみようと思って
>>250 の様に質問させていただいたのです。
IDE使わずに書かせるんですか…ちょっと考えていたものと違うものになりそうですが
オブジェクト指向について曖昧な部分も多いのでこれを機会にしっかりと勉強してみたいと思います。
モチベーション維持のためにもIDEがんがん使ってるような本も探してみることにしますｗ
あ、最後に一つ、上下巻別れてるようですが下巻は画像処理関係がメインと考えてよろしいのでしょうか？
>>261 大阪の田舎のイメージがいまひとつなんで、そっちの事情とは違うと思うが、
うちの田舎（人口1万切るかどうかぐらい）の弩田舎でも、結構こういう本もそろってる。
まぁ、C# はそのもの自体の普及率とか認知度の面があるから、
案外自分で、取り寄せなど希望書を出すとすんなり入れてくれる。
洋書なんか自分で買うにはちょっと戸惑うような本でも、入れてくれたりするから
図書館で洋書版入れてもらって、自分で翻訳版買うとかもできるよ。
（あと、田舎の方がそういう希望書が少ないらしく、かなり融通が利くと司書さんに話し利いたことある。
ただ、これはうちの田舎がやたらに金持ってる自治体だからかもしれないけどね・・・
大阪の田舎のほうはいろんな意味でやヴぁい
大坂の子供、子供なのにおっさんみたいなツラしたのがいる。
犯罪都市大阪の住民の世間話スレじゃないんだけど
>>262 なるほど、言われてみれば図書館に取り寄せて貰えばいいだけですよね！
私の地域も田舎の割にお金持ち（らしい）ので下巻についてはお願いしてみようと思います。
さて、今日やっとamazonから本が届きました。
早速挑戦していますが、C++を少し囓ったお陰で今のところはとてもわかりやすいです。(仰るとおり前知識無しでは辛そうです。）
皆様のおかげでもう少し頑張れそうです、ありがとうございました｡
図書館って、言えば入荷してくれるのか？知らなかった。
素で盗んだり、破ったり、落書きしたりするのがはびこってるがな
図書館に言ってみたら「自分で買ってください」って言われたんだけど……。
じゃあ自分で買え
地元の大学の図書館ならこの手の本揃ってるんじゃねーか？
>>269 ふつー、リクエストする用紙とかあるけどな。
>>269 理由もなくそれだけ？
どこの低脳図書館だよそれ
利用者のニーズは重要な情報なのにそんなに無下に扱うなんて
他の似たような文献勧めるとか近場の図書館の所蔵調べるとか、
気の利いてる奴なら他の図書館から取り寄せるとか複写サービスくらい提案してみるべきなのに
で、どんな本頼んだんだ？
横からマジレスすると、
>>273 区とか市の図書館の司書のひとって、残念ながら、そんな感じが多くない？
司書としての仕事の誇りというよりは、公務員的な安定性のほうが仕事の誘因となっているような
むしろ貸出・返却業務や書籍棚の整理のような簡単な日常業務だけやっていたい、みたいな印象が強いな
個人的な印象だけど
司書の対価もなかなか厳しいものもあるから、司書の立場を考えると批判ばっかりはできないけどね
図書館は・ドラえもん・の・ポケット・では・ない！
>>275 どっかの評論家の本で「本の置き場所にこまったら、古本屋に売ったりしないで、図書館に寄贈しろ、
また必要になったら読みにいける」みたいなことが書いてあって、そのとおりだと思って、近所の図書館に
寄贈を申し出たら「はぁ?」みたいな対応されて凹んだことがあるな。
280 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/14(土) 17:53:04
>>277 現実は一部の馬鹿のせいで曲がってたり破れてたり汚れてたりするんだよな
281 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/14(土) 18:20:43
別に図書館なんて売上ノルマあるわけじゃない
282 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/14(土) 18:21:12
>>282 最近は一般にも許可出すところもあるんだぜ
HPとかで確認汁
ただしDQNはお帰りください
284 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/14(土) 18:29:35
コラコラせっかくDQNを門前払いしたのに
一応国立だけど入館も借りるのも可能だったはず、一度に借りれる冊数は少なかったと思うけど
ちなみに般教向け副読本以外の一般向け解説書は
下手な本置いたら、不良リーマン～浮浪者の溜まり場になりかねないからな
>>285 まえに東大(本郷)のインフォで一般利用可能か聞いたら、学生で
なくとも卒業生なら融通するが、そうじゃなきゃ駄目っていわれた。
卒業以前に入学もしてません。
>>286 だよねー。研究室がお宝の山だったりするんだろうなあ。
たとえば学内の先生や出身大学の図書館に紹介状書いてもらうのも一つの手だろうな。
旧帝卒の俺は高みの見物
学士院会員だと相互運用おｋだっけ
>>291 臭いと断られると聞いたことがある。オタはつらいな。
臭い旧帝卒、残念だったな
頭がおかしい奴は
そうそう、見た目だけオタクな俺みたいな奴が一番臭い・・・ってなんでやんっ！！
頭が弱い奴は大抵くちで呼吸しているので
>>288 関東の片田舎でよければ歓迎しますよー自分情報関係の学科じゃないので研究室は無理ですが
日下部陽一から橋本和明まで幅広く取り揃えてございます
>>298 どうしてそこでvoi(自粛)さんが出てくるかなああw
>>294 オレは、週に一回しか風呂に入らないよ。
頭悪そうなのが自作自演しているな
>>301 多分、半島人なんじゃね？
確か、奴らが風呂に入るのは１０日に１回とかそんな頻度だったハズ。
次の患者さん、どうぞ
たしかに病気だな。
次の患者さん、どうぞ
先生、そして諸君！みなさんは、週に、何回くらい、風呂に入るのでしょうか。
毎日。
日に二回は入ってるよ
毎日入らないと気になる奴は潔癖
るせー、脂ぎっしゅだからで入らないと大変な事になるんだよ馬鹿
なるほど、それでは、先生、諸君！そして皆さんの、見た目は、やはり、オタクなのでしょうか？
－－－－－ き り と り せ ん －－－－－
便所のあとで手を洗わないけど、べつに病気になったりしないしな。
>>314 うんちの後で尻穴を拭うのに使うのは左手でしたっけ？
>>314 頼むからチンコ触った後ぐらいは手を洗ってくれ。男ってトイレで手を洗わんヤツが多すぎる。
これだから、入り口に扉(個室のことじゃないぞ)がついてるトイレにはいきたくない。
>>316 ＞男ってトイレで手を洗わんヤツが多すぎる。
んー？質問だけど、
>>316 は男子で、シッコするときに使うのは男子トイレだが
それ以外の目的では女子トイレにも出入りして観察に怠りないってことでＯＫ？
まあ、たとえば、携帯って便器より雑菌が多いって話があるけど、だれも別に消毒したりしないだろ?
>>317 貴様何者だ！ 何故それを！？ ・・・じゃなくて、どっかでそんな情報を読んだ。
人が見てないと、男は９割が手を洗わないらしい。女も５割が洗わんらしいけど。
じゃあ俺は残りの1割なのか
>>320 洗面所でチンコも洗ってるようならやばいだろうけど、そうでなきゃ誤差の範囲でしょ。気にしなーい。
>>319 ヘンタイさんでなくてよかったよ。
>>321 俺、頭がちょっとボケてたりする時や、なんか考え事してる時に、
洗面器に小便しそうになることがある。いまんとこ未遂で済んでるけど。
>>318 昔、携帯電話を水洗いしてしまって、壊したことがある。(←俺バカ
洗おうとした理由は、忘れた。
バイ菌が気になったんじゃないよ。何かで汚したからだったかな。
手になじんててさ、相棒みたいな感じになってたから、悲しかった。
手は洗ってる。ただハンカチってのも結構汚いらしいね。
エアーブローがあるトイレでは積極的にそれを使ってる。
>>324 いまんとこ、チャックを下ろしたとこまでで済んでるんだけど、
いつか本当にやっちゃいそうな自分が怖い。
自慢するつもりはないけど、俺、脚が長いから、洗面器が
小便するのちょうどいい高さなんだよ。
それに洗面器と小便器ってなにげに似てない？
>>325 貶すつもりはないけど、脚が長くて象さんは適度に前向き(または短め)なのかな。
＞それに洗面器と小便器ってなにげに似てない？
うーん、うーん、うーん。そうかなぁ。
とりあえず「小便器で顔を洗わないように気をつけろ」とだけ言っておくよ。
それと、仕事が大変すぎるんじゃないか。無理するなよ。お大事に。
次の患者さん、どうぞ。
これは酷い自作自演の嵐
スレ違い
ところで、ここってなんのスレ？
331 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/15(日) 09:43:33
最近のスレ潰しは巧妙だなぁと感傷に浸るスレ
図書館利用法の話が、彼の中の何かに火を付けたらしい。
誰がうまいこと言えと
一瞬ですごいゴミすれってるな
良スレなこともあまりないけどな。
板およびスレが適していれば、良スレな流れだったと思っているのは俺だけ？
>>337 どこがいいんだろ。生活板？シャワートイレ板ではないよなあ。
ちなみに手洗いする派？しない派？
「**のいい入門書を教えてください」みたいのばっかりじゃん。
ゲームプログラミングのいい入門書を教えてください。マジで。
>>339 学生のガキばかりだからね、ここ。
しょうがないよ。
スレ違いの場合誘導願います。
学生・新人専用スレを作った方がいいんじゃない？
俺はちゃんと洗うよ。
そうか、OTNってのは ＿ﾄ￣|○ の仲間だったんか
Oracle＝SQL＝データベース
>>345 である。
>>346 すまそ。 OTNがただしい。あと半ポでもいじったら手洗おうな。
>>347 DB製品固有の操作や方言を考えてあのように書いたです。
>>345 ちゃんとハンカチで拭く。
手を洗うのは便器じゃなくて洗面器。
トレイでは象さんは洗わない。
そういえば、ウォシュレットでは黄門様は水洗いするのに
どうして象さんは洗わないんだろうな？
>>349 ポイントをおさえてますねw
漏れもタスクトレイでは、洗わないな。
マジレスすると、どこかの会社が特許を持ってるとかじゃないかな。
351 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/17(火) 17:41:28
つ ビデ
WinHttpを覚えたいのですが、お薦めの本は何ですか？
>>353 WinINETの新しい版だそうですが、自分もよくわかってません
質問がナンセンスだったかもしれません
それらしい本amzon買いしてきます
>>342 データベース板に行けばどうだろうか？
データベース一般の入門書なら小泉修氏のものとか
絵本的に分かりやすいのは、データベース村へようこそ、とか
後、あの分厚いやつ、古典１００冊にもいれられてるの、
未読だけれど、総覧するにはあれが一番いいんじゃないのかな
結構な値が付いていたと記憶してるけど、最終的なコストパフォーマンス
は洋本翻訳か原書一冊のほうがよかったりすること多いです（＞＜）
ＲＤＢ一般とベンダー固有のそれとは分けて考えたらどうでしょうか
ベンダーの場合は会社で要求されてるものを選ぶのが常道ですよね
それ以外の立場であるなら、自分で構築可能なオープンソースの
ものを選択したらどうかと
357 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/19(木) 18:27:37
やっぱ外国の本は違うな。
冗長のように見えても、ひとつひとつの説明が丁寧なだけで
359 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/19(木) 22:50:02
ろくに読んでないうちから改訂版が出ることほど悔しいものは無い
>>360 ここはあえて、改訂版がでるほどいい本なんだから、最後まで読む価値があるんだと思うんだ。
本にも優待アップグレード版があればいいのに
363 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/20(金) 01:54:08
それより自動アップデートが欲しいよ
電子ブックであれば可能な技ではあるんだけどなぁ。
367 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/20(金) 10:03:47
メモリ飛んだりしたら数十冊分逝くんだろうね
そこでsafariですよ
先日 Ｐ２ＰにＫ＆Ｒの洋物があがっていた・・・読めないからシカトしておきますた
すげー前から日本語版はｎｙにあるよ
>>342 >>356 返答遅くて申し訳御座いません。
SQL書き方ドリル は、改訂版がでるみたいでamazonに今在庫が無いみたいなので、
改訂版の方を買いたいと思います。
業務で必要な知識なので、RDS一般とベンダー固有のとで分けるという考え方は、
無かったのでその意見ありがたく頂戴いたします。
データベース板でも問い合わせたいと思います。
色々な意見ありがとうございました。
372 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/20(金) 20:17:20
趣味でC,C++で色々作ってきたのですが、
effective C++、modern C++ design、各種デザパタ本
>>372 とりあえず Accelerated C++ と Effective C++ をやってみては
>>360 超分かる、アマゾンからStrutsスーパーサンプル集を買った翌日
漫画を買おうと書店に立ち寄ったら改訂版が出ていた・・・寄らなきゃよかった・・・
すぐ廃れる技術本を買うからだよ
アマゾンは返品できるだろ？
378 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/21(土) 23:42:23
組み込み（ファームウェア）関係で、Ｃ＋＋の使い方を学べる本があれば教えてください！
Ｃ／Ｃ＋＋による組み込みシステムプログラミング
381 ：
378 ：2007/04/22(日) 06:51:57
C言語プログラミング、C言語ポインタ完全制覇と読んできたのですが
本だけ読むんじゃなくて、コード書かないと。
>>382 「新ANSI C言語辞典」。これを全て理解するか飽きたら、C＋＋に逝って良し。
>>383 一応本見ながら書いてはいるんですけど…
>>384 「新ANSI C言語辞典」を読んでみます
ある程度理解出来たら、C++に進みたいと思います
>>382 あえてC++Primerでも薦めてみる
>>382 ここであえてLinuxのカーネル本を薦めてみるってのはどうだろう。
実際に使われているカーネルの生のコードを見るのも勉強になるのでは？
「Linuxカーネル解読室」とか。
カーネル本を読むのがメインではなく、
>>389 孔子だったかな。「思ひて学ばざれば即ち殆し」ってやつ。
実践と理論どちらも大事だし並行して学ぶのが正しい姿勢。
水泳の例でいうなら，力学的に効率のいい泳ぎ方を学ばなければ
オリンピックの自由形競技で犬かきをする羽目になる。
>>390 好きなら好きと伝えなきゃだな。手紙でも渡せってことか。
あと、どれだけ好きでもストーキングはやめろ、と。メモメモ。
被害妄想野郎がさっきから出没してるな。
>>391 誤爆？
手紙は後に残るからな～。
だからといって「読みおわったらトイレに捨ててください」と書くのも変だし。
水洗トイレに流されてつまるのもまずいしな～。
とにかくオープンソースは弄ってナンボ、
>とにかくオープンソースは弄ってチンポ、
弄るのはいいが、そのあとは手を洗ってほしい。
最悪の性格だな
組込みソフトウェア開発のためのオブジェクト指向モデリング(出版：翔泳社)
>>399 ちょうどその本読んでるところだが
C++の勉強がしたいなら、C++の本を読めｗ
401 ：
399 ：2007/04/23(月) 22:42:35
>>401 組込みの現場でのC++の使われ方を知りたいのです！
「二兎追うものは一兎も得ず」
404 ：
400 ：2007/04/23(月) 23:43:42
>>401 タイトルのとおり、モデリングの話が大半だよ
言語の実例としてはC++を挙げてるけど、２８０ページ中２０ページにすぎない
組み込みにおけるオブジェクト指向開発の方法論が学びたいんじゃなくて
あくまでC++にこだわりたいなら、おすすめはしない
僕はよう知らんがシンビアンOSって標準の開発言語がC++じゃなかったかな？
そっち方面で探してみては？
C、C++をある程度使えます。
406 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/25(水) 08:00:10
>>405 Linuxのカーネルでもいじればいいよ
407 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/25(水) 22:01:44
標準Linuxプログラミング買えば？もしくは図書館
408 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/26(木) 09:49:15
実用 組込みOS構築技法―情報通信を支える基礎技術RTOS入門価格：￥ 4,935
オメエが買って報告せェよ
>>408 動作しませんがその本は買った方が良いでしょう
411 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/26(木) 20:02:50
>>408 VC++2005で動作するかはわからないけど、Windowsで実行できたはずだよ。
412 ：
408 ：2007/04/27(金) 12:19:54
>>409 >オメエが買って報告せェよ
プロジェクトを新しく作ってやりました。
（エラーがでましたがたぶん単純なミス。VC+6.0では、問題ないみたいですが）
あと最初の方のページに書いてあったWebサイトのURL変わっていました。
登録しなければならないような面倒くさいことさせるとは思わなかったけど
>>410-411 ありがとうございます。たまに図が？なことはありますが
学べています。
413 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/27(金) 19:28:22
独習Javaって読んだ方いますか？
414 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/27(金) 20:15:47
Cを知っているんだが、いきなりプログラミング言語Java第4版を買って
Head First Javaを読んでからのほうがいいとおもうよ
416 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/27(金) 20:50:28
Head First は・・・・・
417 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/27(金) 21:13:39
>>414 あの本俺も欲しいけど、立ち読みした感じどうもなー。Ｋ＆ＲのJava版って感じなのかな。
でもあんまし売れてないでしょう。どうなんだろう。
418 ：
414 ：2007/04/27(金) 21:17:19
>>417 あまり良さそうじゃなかった？
第3版では訳がよくないってAmazonのレビューに書かれてたけど。
でもK&Rってことは、他言語をしっているのであればそれから入るのも
OKなのではないのかな？どうなんだろう？
419 ：
417 ：2007/04/27(金) 21:50:23
>>418 うん。下手な入門書よりいいかも。やさしいJavaとか退屈だと思うよCできるなら。
Effective Javaとプログラミング言語Java第4版で、J2SEはＯＫだよ。２冊で。
コアJavaまでやらなくていいよ。
420 ：
414 ：2007/04/27(金) 22:02:31
>>419 プログラミング言語Java 第4版→Effective Javaって感じかな。
プログラミング言語Javaはちょっと日本語訳が心配だけど。
でもせっかくだから立ち読みしてみよう。
コアJavaってのもそういえばあったなぁ。だけどその2冊でカバー
できてるのならいいかな。
サンクスです。
図書館にオライリー本がたくさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
アルゴリズムイントロダクション2巻がたまたま本屋にあったから
>>7 のデザインパターンを学ぶための書籍が役に立ったんで
似た感じでＣ++を学ぶための書籍を誰か作ってください。
お願いしますm(__)m
>>423 I :14歳からはじめるC言語わくわくゲームプログラミング教室
II: 14歳からはじめるC++わくわくゲームプログラミング教室
III: Accelerated C++―効率的なプログラミングのための新しい定跡
IV: Effective C++ 原著第3版
V: Effective STL―STLを効果的に使いこなす50の鉄則
他多数。
基本的に I は、なにかプログラムをやった事あればほぼ必要ない。
IIは、意外とおすすめ。名前があれだったり、表紙や中身が子供向けだけど、下手な本よりも手っ取り早くいいと思う。
（目的に向かってC++の機能を解説みたいなスタンスなんで、C++の味が分かりやすい。実は、IIIもそういうタイプの本。
IIIは、IIIでまともな入門系。ただそれなり以上の事を求める時には、結局その後の本を読まねばって感じ。
425 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/28(土) 17:46:03
デザパタは海外翻訳ものぐらいしかなかったんじゃ？
hyuki氏のがあるっちゃある。
スレ・板から脱線する話だが、1X歳からはじめるシリーズは最近になって種類がふえてきたような気がする。
X Windowでの開発を学べる本を探しているのですが、
X という Window System はあるが X Window という System は存在しない
ごめんなさい、X Window System です
>>429 俺のブラウザだとリンクが切れてしまうから自分用に
解析しながら覚えるいまどきのアセンブラの教科書
―ツール感覚でプログラムを書き換えよう (単行本)
橋本 和明 (著), 山本 洋介山 (著), leye (著)
毎日コミュニケーションズ
[レビュー]
・題名、違うだろ, 2005/8/23
・教科書の名を騙る事自体恥ずかしい, 2005/2/6
(
http://www.amazon.co.jp/dp/4839917183 )
いまどきのアセンブラプログラミング
―Windowsプログラム解析・開発の独習 (単行本)
橋本 和明 (著), 山本 洋介山 (著), leye (著), イシサキ (編集)
毎日コミュニケーションズ
[レビュー]
・近年まれに見るクズ本, 2005/7/13
・アセンブラプログラミングじゃないし, 2005/4/4
・駄作です, 2004/10/26
・サギだ！, 2004/5/12
(
http://www.amazon.co.jp/dp/4839912025 )
>>434 GUIの開発をしたいんだったら使いたいツールキットに
応じてQtの本かGTKの本を探せばいいんじゃまいか。
>>429 >>435 たぶんネタで書いてるんだろうけど
その２冊は絶対買ってはいけない最悪糞本
このスレは推薦図書／必読書だからスレ違い
みんなに迷惑な行為はやめとけ
作者か？
>>437 作者が
>>435 みたいなレビューを取り上げるかよｗ
でも、あんまり酷く言われてると(いや、まぁ、ヤツの書く書籍は実際酷いんだがｗ)、
どう酷いのか気になって思わずネタで買っちゃうヤツが増えるかもな。
乱発状態になるとこっそりとまぎれこむそういう本が出るという意味さ
GWTとかAjaxも糞本多いから気を付けれ
441 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/04/29(日) 15:56:48
「コンピューターの構成と設計」の第三版って、どの程度内容が新変わってるんだろ？
GDBのことが記述された本を探しています
>>440 GWTって二冊くらいしか出てないんじゃ?
ところで独習C#第2版を見てくれ、こいつをどう思う？
いらん
DirextXの入門書を教えてください
般若心境とMS DirectXの系譜（\120）
抽象化した結果表現されるものは、設計者が想定した概念やイメージだ。しかし、
至る所で見るなそのコピペ
452 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/01(火) 10:38:00
>>445 今度読もうと思ってるんだけど、どっかだめなの？
プログラミングVisualC#2005て値段高いね
ぶっちゃけC#の入門書は『プログラミング .NET Framework』一択でいいよ。
プログラミングVisualC#2005は、プログラミング .NET Frameworkとはまたちがったことが書いてある。
456 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/01(火) 20:29:14
C#なんていらん！！！！！！！！！！！！！！
要る！！！！！！！！！！！！！！！
C#があればMFCはもう消えるね
ぬこでもわかるC#読めば10日でHelloWorld作れるまでになれるらしいよ
確かにぬこにはそれで十分だな
>>459 >10日でHelloWorld作れるまでになれる
これって笑うとこ？
笑うところっていうか、猫がHelloWorldを作れるようになるらしい
あのペゾルドができなかったことを･･･ッ！！！
464 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/02(水) 01:41:52
C/C++でWIN32のスタートラインに立ちました。
>>464 なんか漠然としすぎだね、もちっと具体的に何がしたいか定めて
質問したほうがいいんじゃないかな
とりあえず、ヘルプでファイル関係のAPIの仕様でもながめたら？
ところで、バイナリファイルとテキストファイルの違いはわかる？
そのへんから勉強したらいいと思うよ
>バイナリファイルとテキストファイルの違いはわかる？
467 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/02(水) 10:07:47
>>466 ファイルの読み書きとファイルのフォーマットは別物だぞ。
拡張子をなんのためにつけるのかから勉強した方がよくないか？
眠い
>>464 画像ファイルのフォーマットだけでも３０種類以上あるわけだけど
とりあえずWindows標準(?)のBMPファイルフォーマットでも見てみたら？
RIFFとか言ってるからWaveとかAVIファイルのことかとも思うけど
VS2003以降のASP.NET周りがよくわかっていないのですが、
なにがどうよくわかっていないのですか？
,. --―…､
473 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/04(金) 11:11:21
474 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/04(金) 16:37:11
オライリー本の値段の高さについて
安かろうが高かろうが買う人は買うし買わない人は買わない類のモノだから無問題
game programming gemsの値段の高さについて
安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題
gems1-5が研究室の本棚にあった件について
安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題
安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題
オライリー高かったら、秀和システムのでも買えばいい。
安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題
自分で書けばタダだよ～
おれの知り合いで本書いてるやつがいるけど、
本書くやつって、基本的に評論家がおおい。
できないクン脳味噌はそんなものさ
いや、マーケティング的にはまとを射ているぞ。
人間的に屑か？
まあ、給与所得１４００万＋印税の彼をみてると。必死で会社にしがみついているように見えるけどね。
正直、能書きとゴマスリだけで会社に居座るには、それなりの能力が要るよ。
マ板に逝け。
中二のGWであった
MIDIプログラミングの勉強にｵｽｽﾒの参考書って何かありますか？
494 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/05(土) 16:32:50
ホント批判だけはいっちょまえだな、マってこんな奴ばっか？
ほんま自己紹介乙だなｗ
しかし自身の批判はいっちょまえでは無いという、
499 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/05(土) 20:20:40
マはキモイ奴ﾊﾞｯｶってのがよくわかった
客に対してなんという暴言でしょうか
>>495 ﾚｽありがとうございます。
一覧になってて使いやすそうですね。
・・・と思ったらさっき自分で検索してて同じところにたどり着いたとこでしたｽﾏｿ
>>499 それはマ全員に対する誹謗中傷ということでよろしいでしょうか
今日から（マ）のつく不自由業
504 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/05(土) 20:49:50
ごめん、間違えた
いいよ
もうすぐVistaに対応した5版が出る気もするけど
>>509 なんだってー注文しちゃったよ・・・ところでこの本あったら
>>5 の
プログラミングWindows 第5版(上)(下)、Advanced Windows 改訂第4版はいらない？
>>510 同じMS出版なのに片方を買う必要が無くなるほど内容を被らせるわけ無いだろ…
>>507 「歴史をふりかえって」の写真の３人は誰 ?
「監訳者紹介 自称ITジャーナリストって何 ?
不安を感じ、原著も買いました。
>>510 Advancedもいるよ
どっちもM$が潰れない限りに於いては無駄にならないよ
>>513 ありがとう、金貯まったらAdvancedも買ってみるよ。
>>5 そんなにもたくさんの本で、何段階もの学習ステップが必要なのだろうか。
>> Win32APIを使うなら
>> MFCを使うなら
まずは、
プログラミングWindows 第5版(上)
プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編
の2冊があれば十分ではないのだろうか。
C++を理解してることは当然だが。
初めから、この本で学習できない人はプログラマーをあきらめたほうが
良いのではないか。
もはや
>>5 を参考にしている奴なんかいないんじゃないのか？
最近Windowsアプリを簡単に作るって意味で
JavaはやってたからC#から始めるのがよさそうと
C#はいろいろな所に使いまわし効くんで結構いい言語だと思うよ。
521 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/10(木) 15:25:47
なぜかvisual basic.netについての推薦図書情報が載ってない
勝手に困ってなさい。
実用組込みOS構築技法
おまえがそう思ったんならそうなんだろう
528 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/14(月) 23:33:28
いままでVB6を使ってて、最近VB.NETを勉強し始めましたが、
VB.NETは頭が足りなくてVB6から離れられない馬鹿の為の緊急措置。
>>528 なんだ、その、もう十年近くもVB6使ってきたんだろ？
どうせならVB6がどうしても使えなくなるまで粘ってみるのはどうだ？
>>528 普通にOOP関連の本をよめばいい。
読むだけなら、JavaでもC#でも問題ないだろ。
532 ：
528 ：2007/05/15(火) 00:48:42
>>529 VB.NETを経由したほうが、C#を理解しやすいんじゃないかと思いました。
いずれはC#も勉強するつもりです。
>>530 まだ5年くらいです。(´Д｀；)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
このままVB6だけだとこの先不安なんです…orz
>>531 折角なら、言語と一緒に学んだほうが覚えやすいかなと思ったので、
VB.NET+OOPみたいな感じで探してました。
>>532 マジメな話、VB6 がどうしても使えなくなるまで粘れば、
VB.NET もとっくに古くさい技術になってて覚える必要なくなってると思うぞ。
で、そのころ流行ってる新しい言語に飛びつけばおｋ
534 ：
532 ：2007/05/15(火) 00:58:07
>>533 確かにそれはありえますね('A`)
でもきっとその頃には俺は別の職(ry
まぁそうなったら新しい言語に飛びつきます。
>>532 「いずれは」とか言ってるなら、今からC#やるんだ。
>>535 禿同。C#のほうがOOPの習得には遙かに適している。言語仕様とか学習教材の面で。
層が違うんだから、アリと言えばアリなのかもな。
538 ：
537 ：2007/05/16(水) 20:20:05
ごばく(´･ω･)
( ´∀`)つ＜´･ω･)
540 ：
532 ：2007/05/16(水) 21:44:15
結局531の言うように、OOP関連の本買って来ました。
「独習C++」って評判がいいので読んでみましたが…
あれは問題集みたいなもんなんで
なるほど。
>>543 独習シリーズはリファレンスとしては使えない
アグリゲートとかデリゲートとかなぜNonDelegatingQueryInterfaceが必要なのかとか、
両方金の無駄
と、両方に挫折した
>>546 が言っております。
546は誰にレスしているの？
何にせよ、具体的な意見ではないので考慮に値しない
550 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/18(金) 23:44:31
>>524 実用組込みOS構築技法は、付録が充実しているよね。
ただ、どのくらいの人がこれを買うんだろ？
高い。
本当に少ないと思う。 ＞ コメントが少ない
551 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/19(土) 00:52:42
552 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/19(土) 00:56:08
>VB.NETを経由したほうが、C#を理解しやすいんじゃないかと思いました。
関係ないがC++やった後ならC#に失望する事も少ないはず。
昔Cやった後にVC++やって絶望しました
それで？
C から入って C++ やり始めて結局失望して
VC++なんてGUIが使えるCだろｗｗｗｗｗ
分かったからスレタイ嫁
ﾜﾛﾀ
宝箱のほうがいいと思うよ
内容的には宝箱の方かな
プログラミング言語C++は誤りが非常に多いようだけど買わないほうがよいすか？
565 ：
561 ：2007/05/23(水) 21:05:17
>>562 >>563 有り難うございます。
望洋本には何か問題があるのでしょうか？
アマゾンで中身を見た限り、問題はないように思えたのですが。
二つとも生協にはなく、近場に本屋がないので確認できませんが宝箱のほうが良さそうですかね。
>>565 望洋のアルゴリズムの本に関してはさほど問題ないと思う
ただ、解説では宝箱の方がやや分かりやすいかと
望洋の本で売り(と言えるかどうか…)なのは
視覚でアルゴリズム動作がみれるソフトがついてること
動作が見れるなんてのはwebで探せばありそうだけどね
>>561 宝箱持ってるけどアルゴリズム自体の説明は詳しくは
書かれていない感じ。サンプルコードはあるけどね。
宝箱ととも第一種情報処理、今はソフトウェア開発技術者
だっけ？用のアルゴリズムの参考書なんかあれば
一緒買えばいいと思うけど。
立ち読みしてきめたほうがいいわな
いいわな
いいわな
570 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/24(木) 20:51:27
今日友達から、珠玉のプログラミングとかいう名前の本を薦められたんだけど、
>>570 Amazonで評価を見てみるとか、図書館にあったら呼んでみるとか
普通に本屋で立ち読みしてみるとか。
ああ今気づいた
「ほにゃ」で変換出来たんだ。
プラグイン拡張可能なアプリの設計について解説してる本とかってありますか？
Eclipseﾌﾟﾗｸﾞインでamazon検索してみれ
MFC始めたいんだけどテンプレの本買ったらC言語の知識が必須とあった。
>>576 MFCは過去の遺物だから、今更始めるのも個人的にどうかと思うけど。
他の言語が扱えるなら、本は特に必要ないかもしれない。
そうでないなら、はじめての○○系等の入門書で、自分が読みやすいのをチョイス。
それで構文の感覚掴んだほうがいい。
とりあえず、その付属のCDとやらの中身見ながら、わかんなかったら購入を考えればいいんじゃない？
MFC なら C じゃなくて C++ の知識が必須だろう。
MFCが過去の遺物だと？
同じ環境依存でも今なら.NETがあるし
581 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/25(金) 11:12:45
基本的なアルゴリズム理解しても
>MFCより使いやすいマルチプラットフォームなライブラリも数多く出てる
>>580 でも、完全に ってのは言い過ぎじゃない？
まだ保守とかでは用途あるでしょ。
自分は趣味プログラマーだからどうでもいい話なんだが。
MFCは史上最凶のライブラリという点で勉強する価値がある
でもMFCのおかげでHSPからC++にすんなり移行出来たぜ？
C++ならQtだろ、常識的に考えて
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
589 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/28(月) 11:45:16
今頃MFCプゲラ。.NET Frameworkだろ。
MFCではなくSTLだったりしてな
592 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/05/28(月) 14:41:36
.NETはGUIがもっさり
そこでATLですよ
Puzzles for Hackers読もうぜ
.net Framework ブチ殺したくなる容量
.NETが重いとゆーよりWinFormsの実装が糞すぎる。
M$の話しばっかでツマンネ
やっぱり玄人の言うことは違うな
しばらくPerlやらCやらをあった後にC++に手を出すべく
途中送信ごめんなさいorz
>>600 C++再考は中級者向け
著者は同じだがAccelよりも難しい
ただ、訳が素晴らしいから両方買った
標準口座C++ → ツマランから捨てた
Accel → 挫折
これならわかるC++ → 憂鬱 → Accel
その他、同じ訳者のCマガ連載（2002、2003年）もいいと思う。
一度挫折したし入門書とは思わないが、Accelは良書だと思う。
ただリファレンスとして読む本ではない。
講座でした。これはハーバートシルト
同意＞シルト
>>603 もっと早く気づけよｗ
独習Cは別にそんなつまらん本ではないと思うけどな。
というか、ちょっと分厚くて練習問題がついただけの初心者向けの本に
何をそんなに期待しろと。
まあ独習C++は俺もヒドイと思う。
確かに独習C++は酷いと思った。
独C++は７－８年前に買って読むの放棄したな。
ちゃんと覚えては居ないんだけど
C++なんて一冊でどうにかなるもんじゃない
今からやるならOOPはjavaかC#で覚えるほうが
VC6++についてた本(入門書？)が最凶
611 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/01(金) 13:09:41
>>610 中学では無理だろ、あれは。
ちなみに職業プログラマだったらわかるかというと、
あまりに内容が薄すぎて、しょせんは入門ってところである
あれはC++コンパイラではない。
C++ は VC5 についてた本で勉強したけど、よく分かったよ。
614 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/01(金) 23:10:28
SIMDについて書いた本教えてください。
616 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/02(土) 00:46:17
洋書ですか・・・
617 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/02(土) 00:47:14
>>616 間違えた
日本語でSIMD取り扱ってのはないですかね？
Intel のマニュアル以上に知りたい事があるの？
知りたいのはSIMDでしょ
CPU に関係なく、という意味で言ってるの？
そら難しい、スレ違いじゃね?
622 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/02(土) 03:51:53
スレ違いならすみませんが、
>>601 さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。
「これならわかるC++」と「Accelerated C++」の難易度に開きがありすぎて悶絶してましたが
似たような体験をされたという事で、参考にさせていただきつつ、
とりあえず「憂鬱な～」買ってきます。
>>622 ラストワンマイル問題について何か認められることをする
>>622 この業界では無能で周りの足を引っ張るだけの給料泥棒は
もうお腹いっぱいなので他所の業界でおねがいします。(；´д｀)人
とかいってる人間が一番いらないと思われてるってことはままある
629 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/02(土) 19:53:43
Linuxカーネル解読室
630 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/02(土) 20:11:59
中田氏の中出し
>629
先入れ後出し → First In Last Out
633 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/02(土) 21:07:17
>632
それじゃ外出しだろおおおおおおおおお
Fuck In Inside Out ?
Fuck of the small world
これ以上続くようならお前らをFuckするぞ
you are fuck!
>>637 落ち着けｗ
おまいら一体何の図書を推薦するつもりだ
People of the fuck, by the fuck, for the fuck,
落ち着け
Fuck off you all!!!!
落ち着け
たまに絶版になってる本を「定石」とか言ってるのが居るけど
優越感
逆に考えるんだ、絶版になる本を定石とよぶんだ
良い本だから絶版になってるのを知らないんじゃないかな？
あとは
>>649 そこで図書館ですよ
良い本だけど読み手が少ないから絶版になったりする
ここはセドラーのおれさまが宣伝する場なのだ
655 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/03(日) 10:18:51
>>628 303 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 14:50:25
ttp://www.cutt.co.jp/book/4-87783-169-1.html こんな本が出てるね。初学者にはありがたいかも。
SSSE3やSSE4の解説は載ってないっぽいけど、仕方ないか・・・。
304 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 20:06:23
上下で都合2ﾏｿ取ろうっての？ボッタクリ過ぎだろ。
x86アセンブラ入門＋IntelのPDFで十分。
305 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:37:14
>>303 要らん
操作画面の横でPDF表示する為のサブディスプレイを2万で買ったほうが有意義
306 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:53:13
ひでぇ商売だ
307 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:59:20
著者の情報調べてみた
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an001828.html 最近の作品さっぱり無いな
309 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:44:22
>>303 不要。
最近のコンパイラは、SSEを自動的に使ってくれる。
むしろ、その最適化にやさしいコードを書いた方がよい。
手動で最適化したところで、大抵数パーセントも上がらない。
何かの定番本でも
MSとかIntelのコンパイラはそうなのかね
でもアセンブラに詳しい人にそういうこと言うと一笑に付されるよね
でも初心者の願望だけど、
660 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/03(日) 20:51:08
はじめて読む４８６って随分古そうな本だけど、今買って読んでも役に立つ内容なのかね？
役に立ちますよ
クソ教授のせいでその本がかりられん
たいてい研究室に置きっぱなしだから入るしかない
ちゃんと買いなよ
>>662 一ヶ月ほど占有してましたが先日返却しましたごめんなさい
>665
ホビーJavaプログラマがC++を学ぶ際に、お勧めな入門書を教えてください
最近出たコンピュータアーキテクチャのエッセンス
邦訳されるの？
>>667 ホビーC++になるの？
どっちにせよJavaやっていたならばEffective Javaとリファクタリングを読んでおけ。
C++やるにせよ役に立つ。
>>669 3版も邦訳されたし来年中には出てるんじゃない？
>>670 ありがとうです。
Effective Javaはまだ読んでいませんが、一通りオブジェクト指向とテスト駆動開発はできます。
スタンドアロンのアプリケーションを作っています。
当分Javaですが、いずれは自分で実行速度のでるものを作りたいと思っています。
673 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/05(火) 11:26:24
JavaプログラマーがC#の入門書を読み終わって、
MSDN
675 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/07(木) 08:37:44
676 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/07(木) 23:39:47
The Art of UNIX Programming もとうとう翻訳が出るのな。
>>676 マジで！？
頑張って英文読んだのに・・・
>>677 頑張って読めるんだったらそれに越したことはないだろ。
680 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/08(金) 00:33:25
>>679 コンピュータアーキテクチャのエッセンスの参考文献には
翔泳社が準備中と書かれてた
682 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/08(金) 13:14:47
c#のwindowsプログラミングで中級者以上を対象にした本ってないですかね？
それはC#よりはSEの知識が必要
SEの知識はいらんだろ
中級者だったらソース読めば？
686 ：
682 ：2007/06/08(金) 15:14:25
C#のソースってあんまり落ちてなくて・・・・。
688 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/08(金) 17:09:08
>>682 君に必要なのは、英単語の本
Hallow→Hello
まあHallow Worldでも意味は通るけど・・・
Hallow（神聖にする）World（世界）
参考図書でなくてMSDNではだめなのかな？
何か作りたい物があれば、必ず問題点にぶつかるので、問題が発生するたびにMSDNで確認するとか
ソースと説明が記載されているから中級者から上級者には良いと思うのだが・・・
689 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/08(金) 17:30:20
>>17 のまとめサイトって古い本ばかりなんですが、信用してもいいんでしょうか？
C++とAPIを使ったアプリの解説本を探しています。
＞Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング
これなんてもう8年前の本なんですが。
第一Win32API自体古い技術だからね…
>>688 Hallow Worldワロタｗ
って、今の世界に一番必要じゃないか。
MSDNは詳しすぎて辛いだろうと思う。
ある程度知っている知識を深くするという意味では十分すぎるぐらいだけど、
全く知らないものについて調べるのは辛いかも......
詳しすぎてうんぬん以前に、MSDNの読み方がわからなくて
MSDNの読み方がわからなくてSDLに逃げた時期がおれにも(ry
C#のメーラー作りたいということだけど
C#が不自由なく読み書きできるなら、Cだって読むくらいはできるだろうから、
＞c#のwindowsプログラミングで中級者以上を対象にした本ってないですかね？
入門 本に書いてあることしかできない
独習C++は良本
その発想は無かったわ
701 ：
686 ：2007/06/08(金) 22:59:08
>>688-698 たくさんのレスありがとうございます、感激しました。
ついでに英語脂肪ですんませんorz
最終学歴中学中退なもんで、社会人入試で三流大学に進みましたが面接だけだったので(´Д｀；ﾊｧﾊｧ
>>695 Cですか・・・あんまり自信がないですが、一応大学でやったので挑戦してみます。
できる人は言語の壁なんてないんだろうな、ああAPIとかわからんしorz
>>700 納得。
独習C++を改めて目を通してみたんだが、詰め込みすぎだわな。
独習Javaと独習Cを足して、内容はほとんど削らずに２で割ったような濃度。
いきなりやったら糞本と認定されるのは当然。
>>699 C++関連で色々勉強してきたけど、その発想が否定できない漏れガイル
>>701 無理にAPIは覚える必要ないよ。
如何に早く目的の関数を辞書引き出来るかにかかってる。
>>704 上のURLで引き合いに出されてる本の監修の人、名前わかりにくいよねｗ
えぴすてーめーって読むんだっけ？
＞記者が所属する日経ソフトウエアでは，
>>704 そりゃC++を一生懸命修行すると「魔法使い」になってしまうからだお。
>>702 全然詰め込んでないよ
詰め込んでるって言ったら、オライリーのクイックリファレンス
>>706 C入門の連載なんか喜んで読んでるやつ救えねえ。とは思うが、それを切ったCマガは休刊になってしまったしな。
毎年４月からはじまるC入門は必須なんだろうな。
もうC言語には教育用途以上のものは求められてないって感じか。
そんな阿呆な
日経ソフトウエアの読者層と一致しないということ
日経ソフトウェアはソフトウェア開発のトレンド雑誌だからな
716 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/10(日) 00:03:12
日経ソフトウエアって今の連載はVB.netにPHP、delphiだっけか？Cもやってたかも。
Javaはコード長いからやだ
Javaは簡単なことも複雑に書かないといけないことがあるね
719 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/10(日) 13:09:03
Java知らないで、C++はわかる自分がデザインパターンを勉強したいと
言語の問題じゃないから問題ない
721 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/10(日) 15:46:58
723 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/10(日) 17:20:06
>>719 少なくとも、俺は全く問題なかった。
C++ に移植するとまたいい勉強になるし。
それは行けるでしょ
いきなり本家のGoF本を読むという選択肢はないのだろうか。
本家GOFは訳があんまりよく無いしちょっと古い
>>721 いきなりやろうの半裸でグロかとおもた
入れないので内部よろ
>>727 結城本の肩を持つわけじゃないが、誰もが最初から洋書に手を出せるレベルじゃない。
質はともあれ日本語で入門的な内容を読めることに十分な意味がある。
ウェブの情報は素人が書いた記事が多いから、書籍の方がまだ信憑性もある。
つまりは、あなたの選択肢も１つかもしれないけど、結城本も選択肢の１つだろ、ってこと。
レベル低いアホばかりだな
いきなり原著が無理ならまだデザパタなんて早いから他の本読んだり組んだりしながら
結城って昔TV出てた料理作ってる人なのか？
いきなり原著は、言語作れるくらいのレベルがいるでしょ
>>735 英語が読めれば、コンパイラの知識とかいらんと思うが。
じゃあまずは英語の勉強か
738 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/10(日) 20:01:59
原著の特徴
訳本の特徴
原書厨の特徴
原著はググルとヒットしたりして無料で読めるのが利点だな^^
インドや中国にはお金ないからP2Pで本落として勉強してる人とか沢山居るらしい
日本にもいるだろ
結城本は別に翻訳本じゃねーぞ？
小中の頃からそうやって勉強した人がプログラマになるんですね^^
昔はネットなんてなかったから
英語は得意だが数学がまったく出来ない
>>748 プログラマ向けの本でなくて、数学が好きになる本とかの系統は結構ある。
>>748 「いかにして問題をとくか」
これオヌヌメ。M＄の新入社員はこれで勉強してたらしいとの噂。
>>748 ちょうどきみみたいな人を待ってたんだ
結城がもうすぐ出す『数学ガール』の人柱になってくれ
>>750 M$の場合「いかにして出来た振りをして誤魔化すか」に摩り替わってるけどね
研究職だったから英語の論文をよく読んでいたけど、プログラム関係は日本語の本が結構、
レンダラとソフトシンセに関する日本語の本が皆無な件
755 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/11(月) 11:36:35
>>754 そういうマニアックなのは企画の段階でボツにされるから。
756 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/11(月) 11:38:45
出版も商売だからな
757 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/11(月) 12:05:04
とりあえず、超初心者は何を買えばいいんだ
hogehogeって何ですか？
foobar みたいなもん
「ほげほげ」は数学的神秘に満ちたマジックナンバーなのです。
そういうことだったのか！
くらきいはなきち
くらきいくらきい ー＊ー＊
765 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/12(火) 15:54:05
ｼﾞｬｲｱﾝの歌声
>>761 キーボード見つめて打ってみてもわかんね・・
俺みたいな馬鹿にもわかるように教えてください
どんな質問でも面白く答えててマジ尊敬。
つか、実はお前らスレ違いなんだが。
あたいあたい詐欺
772 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/14(木) 01:21:08
「プログラミングWindows第5版」この本、いわゆるペゾルド本ってやつですが、
やさしいC 高橋 麻奈
麻奈本を読んだ程度なのに、次でいきなり
拘り(組み込み用のCを勉強してるとか)が無ければC++に行けば？
自分でプログラム作ったことがないやつが本読んでも無駄
こんな時間にレスが連続すると自作自演っぽいな。
引きこもり？
お前は起床してすぐに2chを開くのか
生活リズム完全崩壊中のヒキコモリと
781 ：
773 ：2007/06/14(木) 08:41:32
>>774 いや、だからあの本はかなり簡単な物だと判ってますがな。
ほかの人は次にどんな本読んでるのかな？と、、、。
>>775 なるほどC++ですか、そういう選択肢もあるんですね。
レスありがとうございます。
アルゴリズムはその次ぐらいでいいかな？
>>776 一応、情報学部だったんで作った経験はあります。
ソートとか探索とかですが・・・。
でも見ての通り難民化してますが、、。
>>781 Ｃ言語によるプログラミング基礎編・応用編なんかがいいと思ふ
この辺まで理解できれば中級者を名乗って十分かと
その後にエキスパートＣプログラミング、Ｋ＆Ｒとかでいいんでない
情報学部だったくせにそれぐらいの情報も自分で調べられないとは
3流大学か専門学校
>>772 ある、セドラーの行動。
6th が出ているのか？Charles Petzold で Amazon.co.jp 洋書を検索
念のため、Charles Petzold で Amazon.com を検索。
でていない。5th がでて、2年後に日本語版が翻訳されてるな。
よし、まだ発注できる本屋へ大量発注だ！
最低でも 7000円で売れるからな。
1年くらい寝かせておけば 1万だ。
注意することは店頭在庫から引き当てる本屋は汚れている場合があるから、
倉庫在庫から出荷する某サイトから買うことだな。送料もかからんし。
(おれがとった手、もちろん上下1冊だけね)
>>ななみちゃん
本屋に行けば他の言語とか画像処理とかデータベースとかUnixとかネットワークとかフレームワークとかエトセトラ
いくらでもあるんだから選べばいいじゃん
>>782 そんなんで中級者名乗っていいの？
中級者といっても幅が広いから初心者となんら変わらないか
簡単なものなら３つ以上の言語で書けるとか
データベース、Unix、ネットワークのうち２つ以上できるとか
Cならマクロとgcc拡張を使った読み書きができるとかじゃないのか
>>772 プログラミングWindows: CでWin32API
C#によるプログラミングWindows: C#で.NET Framework
使ってる言語もフレームワークも違う。
やってることは似てるけどね。
788 ：
772 ：2007/06/14(木) 17:28:28
皆さん、レスありがとうございます。
>>785 >倉庫在庫から出荷する某サイトから買うことだな。送料もかからんし
これ、どこの事なんでしょうか？
アマゾンではないようですが・・・。
>>787 なるほど、ありがとうございました。
>>788 それぐらいは調べてよ。
おれもアマゾンでカートに入れておいたら、廃刊警告がでたんだから。
まだ複数のところで売ってるし。
790 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/14(木) 23:28:37
ヤフオクでC言語の本、それも入門書ばかりを
791 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/14(木) 23:36:43
AS/400とRPGⅢの解説書が欲しい。
Inside the AS/400の日本語版ならインフォクリエイツで買えるよ。
そうだよな。変な専門書はニーズがニッチ過ぎてリスクがありすぎるから。
スーパーハッカーとかゲームクリエイターを夢見て
分けて売れよｗ
ﾌﾞｯｸｵﾌの100円本じゃね？
800 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/16(土) 13:01:24
独習と柴望で脂肪したんだろうなｗ
プログラミングが嫌いな奴がプログラム組むなよ、迷惑だｗｗ
プログラミング嫌いな奴はなんでプログラミングやってるんだろw
仕事とか学校の単位取得のために使う人もいる。
薦める人間は回り道して何冊も本読ませるより、学習効率を重視してベスト1冊を提示してるんだろうけど。
805 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/16(土) 17:03:55
柴望ってダメなんですか？
Cの入門書5冊はあるぜ
どうせ自分にぴったりの本なんてないんだから根性さえあればどれでもいいよ
俺が今書いてるから待ってろ。
>805
＞間違ったこと書いてあるわけじゃないんだから
#typedef
実はコメントアウトのつもりだったんじゃね？
814 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/16(土) 18:26:46
柴望のC++で挫折したけど
挫折したとかいうやつの状況がわからん。
C++は覚えることが多いわりに
擦れ違い
おふとぴ。C++0xでは
>>816 のGUI以外は標準で含まれるという噂。
>>808 なんかはじめて背中見た感じがする
それくらい見てなかった
>821
>>814 シルト本は重要なことはスルーして簡単な事だけしか書いていないから
やり遂げて習得した気にはなりやすい。
入門書としても役割は十分なのかもな。
825 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 00:09:13
シルトの本は全部糞じゃないか？
独習C++は知らないが、
独習C++はゴミだな（ｗ
あんな本チラ見して糞だとわからなかったら適正ねえと思う
つか、ちょっと分厚いだけの初心者本に
独習Cは（俺にとって）そんなに悪くなかった。
結局C++の入門書はどれにすればいいんだよｗ
832 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 02:00:20
麻奈ﾀｿ
>>832 立ち読みして決めろ
ただ、個人的には林は薦められない
834 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 02:08:30
コバケンだな、安くて小さいから。
柏原の「標準C++の基礎知識」はどうなの？
836 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 02:12:52
つーかシルトってあんなに版でかくて５５０ページもあるのに
>>836 C++本はまだ独習しか読んでないけど
オブジェクト指向に関しては4P程取り上げてられていて、残りはひたすら文法の解説
練習問題もサンプルコードも沢山あるけど、結局Cでも出来ること以上の内容はなかったはず。
この本を1冊完璧にして、さあC++で1からコーディングしよう、というわけにはいかないような。
まあ最初の1冊なんてどれもそのレベルだと思うけど、
なまじ分厚いし文法は一応書かれてるから、マスターしたような気になっちゃうのがダメなところかも。
数百ページもダラダラと書かれると解説が冗長になりすぎるから
なんとかメソッド使って、1ページ1単語でいいんじゃね？
なんか独習で盛り上がってるなｗ
下手な入門書買って（独習ではないよｗ）安物買いの銭失い？するより
ネットで見ればいいよ
なんか独習が叩かれてるけど、
844 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 10:13:55
標準講座C++―基礎からSTLを利用したプログラミングまで
http://www.amazon.co.jp/dp/4881357050/ これはけこうよかったと思う。
柴田望洋のプログラミング講義C++よりは遙かにいいと思う。
ちょっとつまずくこともあったけど
それでもけっこうどんどん勉強していけた。
これからいきなりC++勉強する人におすすめしたいな。
using namespace を main の外に書くような初心者本は捨てろとか
言う人もいたりするから
評価はいろいろだと思うけど。
845 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 10:15:16
1999年じゃさすがに古すぎだろ。
入門書が出るたびに買ってるのは万年初心者ぐらいだからな
using namespace std; に関しては仕方がないと思うよ。
>>845 std::auto_ptrの定義が変更された
vector の連続性も保証されるようになったな
850 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 16:57:46
＞using namespace を main の外に書くような初心者本は捨てろ
ばーか
852 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 18:00:43
853 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 19:41:18
独習Ｃ＋＋は読んだ事がないけど
854 ：
850 ：2007/06/18(月) 19:56:33
>>852 PascalのWITHみたいな捉え方をしているね、
そのブログを書いている人は。
独習C++の4Pしか解説が無い、ってのは
みんなは using namespace std; してるのかい？
STLのアルゴリズムの特殊化を定義するときとかよく使うよ
>>852 中に書いたところで似たようなもんだと思うんだがな。
using の本質的な問題はそこではないのでは？
main()のあるファイルにusing namespaceして困るような関数があるなら、usingすればええだけちゃうん？
860 ：
850 ：2007/06/18(月) 20:54:56
ちなみにオレは「using namespace」は一切使わない主義。
boost::lambda使う時はusing namespace boost::lambda使う
第1章 C++の概要
だから、メインテーマにしてるくせに
三人寄れば文殊の馬鹿
お手を触れないように
テーマという言葉の意味をしらないやつがいるな
869 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 23:22:18
C#プログラミングリファレンスが本棚にあったので読んでみた。
870 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/18(月) 23:23:10
全角うざ
863ってすごくしやせまいね
＞買いたいをさせてやるからな
,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"（(´ __ 〈 }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ }
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } さぁ
>>875 さん行こうか…
|! ,,_ ｛' } 連れて行くよ
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼
,' } i ヽ
{ ｊ l }
i ヽ ｊ ノ | } l
ﾄ､ } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
ヽ | i | ＼ l /|
{ | l | | / |
l ! | l / |
>865-867
>>863 4Pあったらもっと上手にOOPを語らんかいと思った俺。
>>835 あの薄さでよくまとめてあるが、抜けはあるんじゃないかな？
必要な項目が見つからなかった（探しにくい）のでちょっとリファレンス的には×。
規模がでかすぎて自ずと明らかな使い道が無いC++の技術書に良書が無いのは
当然と思うのだがなー。
むしろ、STLを使う為にC++をしかたがなく使ってやるか（ｗ
くらいの乗りの書籍あったら教えろ。おねがいします。
effective STL
880 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/19(火) 23:18:18
オブジェクト指向言語の本は半分以上をオブジェクト指向の説明に使うべき。
つオブジェクト指向入門 第２版
882 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/19(火) 23:24:06
>>881 高いね、その本
値段分の価値はあるのかな？
憂鬱本よりもいいの？
オブジェクト指向をガッツリ学びたいなら読む価値ありｗ
憂鬱より100倍いいよ
>>882 仕事を忘れて読むと面白い教養のための本。
楽しかったよ。
・･･･仕事いきたくない。
しかし使われているのがeiffel
なんか中級者向けって感じだな
>>884 憂鬱本は、オブジェクト指向入門第２版の100分の1の価値もないと思う…。
なんでこんなにもてはやされているのかね、このダメ本。
>>874 の次ぐらいに酷いわ。
>>890 だいぶ古いしな
改訂してほしいとは思う
理由も書かずにあの本がいいこの本がいいと言われても
出版社と装丁が変わるだけじゃね
翻訳者は同じだね… (´･ω･`)
896 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/20(水) 15:30:02
エフェクティブC++、改定かよ！！！
訳はまともになってるかな
898 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/20(水) 16:23:58
>>895 しかも大学院に行ってまで、あの程度なのか…。
いや、あの程度だから、すぐに就職できずに大学院に行かざるをえなかったのか。
大学院をなんだと思ってるんだｗ
More Effective モラトリアム＋＋
大学院を激しく勘違いしている学歴コンプがいるな
つか、さすがにamazonのレビュー程度見てるだろうから
ページ数が279p→336pとかなり増えてるから
訳者挨拶が増えてるだけだったりして。
50ページも挨拶書けるなら逆に凄いｗ
マスター２年で実社会に出る(研究所あたり)が理想だな。
More Effective C++でググったらﾜﾗﾀｗ
908 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/20(水) 19:52:15
909 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/22(金) 02:03:16
既出
shit
down.
please!
shoot
FACKING SHIT!!!!!
shiting fack?
>>911-916 何がやりたいのか知らんが、とりあえずおぬしが英語苦手なのは分かった。
fuck u ( ﾟДﾟ)凸 !!
なんとなくshit downﾜﾛﾀ
おまいらがまずはじめに読むべき本は「脱オタクファッションガイド」だろうが。
fafafa fuckusyo-nn!!
daimaoh----.
kusshyami hitotsu de call/cc
>>909 その糞訳者の経歴を見ると
訳書程度なら専門用語を熟知してる文系にやらせた方が良いんじゃないかと思えてくる
926 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/23(土) 02:05:42
>>903-905 おそらくEffectiveC++第三版と同じサイズになるだろうから、
サイズが小さくなった→ページ増やして対処、という話だと思う。
>>925 ＞訳書程度なら専門用語を熟知してる文系にやらせた方が良いんじゃないかと思えてくる
専門用語なんて枯れた業界でもないから今でも普通に造語してるのがあるのに
そんなのについていける奴なんてITやCS専攻の専門家でも無理だぞ。
一番いいのは共通の辞書作って、マメにメンテして使ってもらうしかないでしょ。
辞書作る作業なんて、地味で手間がかかって、見返りが少ないからやるようなのは
ほとんどいないのが現実だけどね。
wiki作ると需要ありそうな感じだなｗ
つうかwikiで翻訳作っちゃえばいいのにな
そこでもうすぐ物理的に破壊されそうな中東辺りのサーバーに投下ですよ。
アルゴリズムのフローチャートを勉強しようと思っているのですが、お勧めの参考書ありますか？
フローチャートは勉強しないほうが良いよ
>>932 一応、学校の授業で点数取れないとだめなんですよ
それも全然わからんので
>>932 なぜ勉強しないほうがいいのか、できれば教えてくれんかな。
煽るつもりは無い。純粋な質問(´・ω・)ス
>>934 フローチャートでは的確にプログラムを表現できないから。
特に大きなプログラムでは。
分岐の仕方よりも、データそのものの流れが重視されるようになった。
それでオブジェクト指向とか色々生まれたらしい。
納得いかんけりゃ自分で試してみれば分かるよ。
>>935 まだ大規模なプログラムは書いたこと無いから実感わかんけど、
分散処理や並列処理が主流になってきたってことと関連してんのかな。
もうちょっと修行してからまた来るぜ(｀・ω・´)
thx
ってことは、参考書は自分で探せっということでしょうか？
初心者に処理と分岐の流れをイメージさせるのにはいいとおもうよ。
たとえばイベントドリブンな構造はフローチャートでは的確に表現できないよ。
940 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/23(土) 23:53:27
フローチャートってさ、やっぱり才能人間ない奴がやっても無駄なの？
941 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/23(土) 23:55:37
フローチャート如きで才能とか何言ってんの？
ある程度コーディングが完了した後でないと
943 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/06/23(土) 23:56:44
いや、得意・不得意は分かれると思うんだ
>>935 そりゃそうなんだけどさ、局所的な分岐の一つ二つのプログラムも
考えられないプログラマが多いのも事実。
そういう奴に限ってオブジェクト指向とデザインパターンを呪文のように
唱えるが…。
結局のところ、フローチャートは普通書ける（ｗ
書けない奴は一般常識と論理的思考を一から勉強しなおしだ。
フローチャート書く時間でプログラム書けちゃうよ。
>>942 それは頭の中でコードが直接書けるように訓練されたからだよ。
そいういう人には図はかったるいだろうね。
フローチャートなんてある種のゆるい言語なんだから、必要があれば
いくらでも書けるでしょ。現場ではコードを読んで意味が通じる事が
前提なんで図表を使う事が稀なだけで。
どのみち
>>933 は学校の授業でやらねばならないんだから
ここの意見に惑わされずに勉強したら？オススメの参考書は思いつかないけど。
gotoとかもそうだけど、人から「使わない方がいい」って言われて鵜呑みにするよりは、
それを頭の片隅に入れつつ自分で実際に使ってみて欠点に気づいた方がいいよ。
win32apiってばtypedefが多すぎて発狂しそう
ほとんどが4バイト整数だからｷﾆｽﾝﾅ
フローチャートってふるい響きだけど、
実際にフローチャートとかUMLとかを使ってる現場とかって本当にあるの？
世間じゃ「UMLの4番目に使われてる図」で通じるの?
UMLは使われてるみたい
>>948 最初はやさしいが～あとから、Ｃ言語を使い出して～～
っとか書いてありますが、真相はいかに？
そのまんまじゃね？
条件分岐っていっても、オブジェクト指向が登場したおかげでかなり隠蔽できるようになったのも事実だな。
JSA から JIS X 3014:2003 の PDF 買えなくなってるのね。
なんか…、ちょっと楽しいじゃねーか。
日本語ちゃんと出るな
このサイトで作った画像を自分のHPの表紙とか目立つところに貼ったりしたらまずいかな？
何気にhtmlタグにも反応してくれる。
>>958 C/C++/Perl/Ruby/Python/Java
いろいろちゃんぽんで使ってるけど
argvでいつも悩む
んでしばらくすると思い出す
そこでrange conceptですよ
明日でるもえeffective c++の改定内容
フローチャート重要。
>>970 深さや解像度が違うっていいながら並列にならべて
重要だって言っても説得力なくね？
>>972 more effectiveのほうを聞いてるんじゃないのか？
EffetiveC++３版が明日発売なわけない
あぁ明後日の間違いだからな
フローチャート、書かなく（書けなく）ても、読めなきゃ駄目だろ。
結城の「数学ガール」という本を買ってきた。
俺も買ってきた。
Web版の内容との違いを教えて
More Effective C++の新訂版クソw
どの辺が？具体的にお願いしたい。
え、あれだけ叩かれてまた糞とか嘘だろ？
Amazonから明日届くおれは勝ち組…？
「ほとんど常に」って英語でなんていうっけ？
>>988 エキサイトやOCNにかけたら「Always almost」「Almost always.」って出てきた
…そういう読んでて疲れる日本語ばかり書いてあるの？
これは、仮想基底クラスコンストラクタの実引数は、作成
それはその概念自体がわかりにくいような気がする
>>990 日本語にすらなっていないな（ｗ
仮想基底クラスコンストラクタへ与える実引数は大抵の場合、オブジェクトを作成する
派生クラスが与える必要があるからだ。
じゃだめ？
まぁ、読んでるといたるところでこんなめちゃめちゃ
＞作成されるオブジェクトのほとんどの派生クラス
>>992 うん、そっちのがわかりやすい
ってか、翻訳した人は意味分かってるのか？ｗ
原書買ったほうが分かりやすいって、本当だったんだ…
まぁ訳がまともじゃないってのは訳者が理解出来てないっていう証拠だよな
＞慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科
つかこれで博士とかほんとにどうなってるんだって思う。
で、次スレは？
1001 ：
１００１ ：
Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。