福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介33

■前スレまでの流れ。

※現時点での結論（と言うか最早語るまでもなく）
福田＜水島（管理能力の壁。４年費やして映画１本作れない、ＰＶで新規コンテも描けない、でメッキも剥がれる）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外。そもそも種は両澤をプロ複数が懸命に尻拭いした代物）

あとは適当に雑談。

以下、part2以降の流れは>>2-8

【過去ログ】
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介32
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1229230055/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227508598/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225647414/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224511496/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1222960830/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介27
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1220344199/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217809602/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217053543/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1215728262/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214586381/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213980818/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213708570/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介20
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213544255/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213456755/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213375889/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／￣ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// 　 　　V }
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 { {ｒﾍ,. -ｰ‐}/‐-　._
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　 ｀ヽノ　　　 ヽ｀ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ ／　ヽ ＼　＼　　　 ｉ |、ヽ
　　　　　　 　 　　　 　 　 / ／／／＼､　＼　＼　　l | ヽ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' /／／　　　＼､　＼ ｎ｣＾Y7ァ､ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　}
　　　　　　　　　　　　　 l.//／　　　　　　＼＼ ｣ f⌒＜_心ｒﾄﾍT7┐　　　　 　 _　　　　　,.　'´　／
　　　　　　　　　　　　　 !_彡　u　 ヽ、　　　 ＼辷{　 ＿,>ｪ<´_￣}_〈　　　　　 / }‐-､,.　'´　　／
　　　　　　　　　　　 　 ,�亟　>;==､、　　　　　 く.〈_ {仁ﾄ廻ﾉ}コ} {_｣　　　_ノY　ﾉ＜⌒ヽ　 ＜
　　　　　　　　 　 　 　 {.／!. {〈 ;::::::}.!　　　　 ,.二幺L￣l7＜￣r<ノ　　,.ｲﾉ　ﾚ　＼　､　 V　 ﾉ､
　　　　　　　　　　　_,.／ｲ |　　ゝ-'′　 　 　 /::::ヽVL>《､__,》┘´　 ／,　〉　 |　　 }　}.ゝ┘ノ ,ﾉ
　　　　　　　　　 ｒく　|/､ ゝ! /// 　 　 '　 　 廴':ノ } /!| 》　《ｒ＜}／／-‐L_　｢　 く 　 {二 ‐　ﾉローゼンメイデン1の策士金糸雀が、
　　　　　　 　　＜ヽ＼>''´　､　 　 「￣ ７　　///　.ｲ._||_ｒへﾊ〈　　　　　=辷.　　　 ト､＿,.しｲ 〉楽してズルして>>2ゲットなのかしら！
　　　　　　 　 匸｀ヽ∨_,.へ、＼　 ヽ　ノ　　　　／ｦ|! ﾘ ／/　〉〉　　 　 　 〉 　 K 人　　　〈 | ）ローザミスティカ、いただきかしらー！
　　　　　　　（( >'´￣　　　ｒ=＝=､ｰ-　 ＿,. ィ.三ﾆ{_ 　 ∨　//　　　　　　V/　 ヽ　 ） __ ノﾉ {
　　　　　　 　/　/ 　　　　 ||__/__,＞ｪｪ=＝＝=､-∠( 　　／| |二　　　　 ー∨　　ﾍ ∨　Y　V
　　　　 ｒへ､{_　 ／　　　　￣{　／ 8 ||＼　 |　||二Z　　　 /| |_＞､__　　ヽ、└く_/_ 　　 ﾉ_ノ
二ヽ､＿_＞-; ､二}　 /!　　　／‐- ､__||＿＼!_｣|ﾆて_ノ-‐⌒ヽ!　　　 ￣￣ ＼__ｧ‐'⌒￣
>1さん、乙かしら！
>3っちゃん、ほっぺがまさちゅーせっちゅうぅ！
>4様、ステキ♥かしら！
雛いち>5はガキンチョかしら！
ジャ>6君は昼間からゴロゴロしてるかしら！
第>7ドールはバッタもんかしら！
翠星石は>8ッタリかましてるかしら！
真>9はおバカさんかしら！
水銀>10はジャンクかしら！

>>11-1000はポップアップレス多すぎで表示できないかしら！

福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212920408/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212328793/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212082495/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1211643427/l100
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210607083/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209908774/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介parｔ9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209495242/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介parｔ8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209456869/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介parｔ7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209031263/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介parｔ6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1208270842/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介parｔ5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207241456/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介par4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206201766/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205911411/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205865189/
福田己津央＆両澤千晶　ｖｓ　水島精二＆黒田洋介
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205772486/

・Part2

福田×黒田でならいけるんじゃないか？という話題から
>>120でドリームチーム決定
監督・・・谷口
脚本・・・黒田
演出・・・福田
制作進行・・・水島

福田＞水島（存在感と商業的な結果）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外）

あとは適当に雑談。

全て結論がでているにも関わらず、何故か種厨が暴れだす。


Part3
種死以降、すっかり干され気味の福田に約２年ぶりの仕事の依頼が入る
→MGインパのPVのコンテ切るらしい
→ろくに新規コンテも描けず、コンテマンとしても評価ガタ落ち

以降、種厨の荒らし


・part７
種厨の特徴

・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰
・二言目には「売り上げ」「売れたから面白い」
・嫁＝モーツァルト
・劇場版種は鋭意制作中
・エヴァよりまし（あれ、売り上げの話は？）
・アンチが多いのは魅力があると開き直る
・新シャア板あらためキラ専用板
・アンチには魅力が分からないと言いながら『じゃあ、種の魅力って何？』を聞かれると答えられない
・記憶のフォーマットが頻繁に起こる

・part8
ざっとスレを見たところ、種がつまらなすぎて、または福田がアホすぎて叩いてる人間が大半。
↓
それを見た種厨が、勝手に「００厨」もしくは「ギアス厨」もしくは「エヴァ厨」etc…認定。
↓
前提からしてズレているため、そもそも会話がかみ合わない。
↓
それでも顔を真っ赤にして種厨は、００、ギアス叩き
↓
本来、種には何の恨みもない００ファン、ギアスファンを敵に回してしまう種厨。
↓
広がりゆく憎しみの連鎖
↓
トランクス「種厨は一体、誰と戦っているんだ…？」


・part10
「アンチの捏造」
主な用法
・福田の「TVシリーズは忘れて欲しい発言」はアンチの捏造。
・嫁のアニメージュインタビューの「鋭意製作中」発言もアンチの捏造。
・福田と嫁のラジオ観覧もアンチの捏造。

応用編
「○○は捏造だろ？××は事実だけど」
例
「山になっている種プラとか割引で50円のカオスとか捏造だろ
　00の95％割引きは事実だけど」



福田コラム第１弾
「病気で脚本が書けない嫁をクビにしろ、などと言う人はこの業界に来ないでいただきたい」
後は、本編の遅脚本や映画が遅れてる事の言い訳のみ

福田コラム第２弾
「今、嫁と海外旅行してます」
あれ？映画を鋭意制作中じゃなかったの？

福田コラム第３弾
「映画の状況ですが、シナリオが上がり始めたので、さっそく絵コンテに入ろうかと思っています。」
これから絵コンテ入りますって、じゃあ今まで４年間、他のアニメの仕事する暇もないほど何してたの？

福田コラム第４弾←new!
「苦しいときこそ基本に忠実に｡お金(予算)がないならｱｲﾃﾞｨｱを出して｡情熱を持って｡ 」
3300万もの破格の予算を湯水のように使ったお前が言うなｗ
「今年は､何とか皆さんに｢映画｣の公式発表が出来たらと思って頑張っております｡ 」
公式発表すら危うい進行状況なの？ｗ

ＦＡＱ

Ｑ、種を誉めると種厨認定？

Ａ、種を褒めるだけなら種ファン、種を褒める為に他作品を叩くのが種厨です

Ｑ、00を貶すと種厨認定？

Ａ、それは００アンチです

Ｑ、種を貶すと種アンチ？

Ａ、はい

Ｑ、00を誉めると00厨？

Ａ、A、00を褒めるだけなら00ファン、00を褒める為に他作品を叩くのが00厨です

Ｑ、種を貶して00持ち上げると種アンチ？

Ａ、種アンチは他作品持ち出すまでもなく種単体で叩くからそれは種アンチとは言い難いです

第19話「絆」

福田「富野、竹Ｐの言っていた事は」
富野「事実だよ。俺のガンダムとガンダム世界は嫁の801テロに巻き込まれて死亡した。
　　　全ての始まりはSEED製作に伴う全国規模での腐展開が始まってからだ。
　　　ガンダムの看板に頼って生きるのはもうやめにしようってな。
　　　だが一番割りを食うのは番台だ。腐展開でプラモは売れず、社員は貧困に喘ぐ。
　　　貧しき者は種スレを覗き、種厨の意見に耳を傾ける。
　　　美少年やホモを求める浅ましい人間の声をな。
　　　そんでもって数年以上に及ぶガンダム低迷の始まりってわけだ。
　　　種が至高で劇場版Zは種のパクリ作品。自分勝手な理屈だ。
　　　もちろん一方的に平成の1stとか言い始めた日登もそうだ。
　　　だが種の設定や世界観が悪いわけじゃない。宇宙クジラ（笑）だってそうだ。
　　　けどな。どうしてもその中でガンダムは歪む。それくらいわかってる。
　　　おまえが嫁に利用され望まないガンダムを作っていた事もな。
　　　だがその歪みに巻き込まれガンダムシリーズは死亡した。失ったんだよ」
黒田「だから劇場版Zを作る事を引き受けたのか」
富野「ああ、そうだ。矛盾している事はわかっている。俺のしている事は負債と同じだ。
　　　ガンダムの連鎖を断ち切らず、焼き直しを選んだ。
　　　だがそれはあんな糞脚本で作らせない為にもガンダム世界を根本的に作り直す必要があるからだ。
　　　腐の抑止力となるホモ抜きな背景があれば」
黒田「UC・・・」
富野「ガンダムの看板で飯を食い続けた罰は種厨を駆逐してから受ける。
　　　だがその前にやる事がある」
黒田「富野！」
富野「福田、俺は今無性におまえをクビにしたい。製作スタッフの仇を討たせろ。恨みを晴らさせろ」
福田「俺は・・・嫁の才能を信じていた。信じ込まされていた」
富野「だから俺は悪くないってか」
福田「嫁の才能を信じ、才能が無い事を知った。あの女がそうした」
富野「あの女？」
福田「種腐のリーダー・・・両澤千晶」
黒田「両澤・・・」
富野「千晶？」
福田「奴は大学で漫研に所属していた」
黒田「アマチュアの同好会？」
富野「漫研の次はコネでアニメの脚本か。ただの腐女子じゃねーか」
福田「大学の漫研で俺は奴と出会った」
黒田「そうか。種で両澤を採用したのは」
福田「奴の才能を確かめたかった。奴の才能がどこにあるのか知りたかった。
　　　もし奴の中に才能が無いとしたら・・・俺は・・・今まで・・・」
黒田「福田・・・」
富野「福田、これだけは聞かせろ。おまえはガンダムで何をする？」
福田「金儲け」
富野「俺がクビにすれば出来なくなる」
福田「構わない。DVDの売り上げで遊んで食っていける。
　　　だがクビにならないならこれからも金儲けに走る。
　　　両澤の旦那としてではなく、福田監督として。俺が・・・監督だ」

※スレ推奨AA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　種厨は一体、誰と戦っているんだ・・・？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::'　　.//-'''""
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／'-''"⌒ヽ'''--、:::::::::::::::"=〒/　 ＼:::　 .|=|_,,,,---,____
　　　　　　　　　　　　　,/":::::::::::::::＼　::::＼　""'''-、::::::/_/＼　 l＼::::-l l⊂￣"/　　＼
　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::　　　　l　　　"v-,,,　""＼_|三ミ=,_)_,-l:::::"''>"> /　　　　＼
　　　　　　　　　　 /::::::::::::::　　　　　　ヽ　r----'-＼　　 ＼:::::::::::::::::ヾ::r彡イ ,ヽ　　　 ￣"'''-、
　　　　　　　　 ,,r-"::::::::::　　　　　　　　j　 ヾ￣￣￣"＼　 .＼::::::::::::::ヾ: <=υ,vl　　,,,,,,,--　 "'--
　　　　　　　 ノ:::::::::::::::::　　　　　　　　 .l　　l"''--､___,,,,,,λ,　　＼::::::::::::ヽl l ""'-γ::

>>1乙

福田はこのまま業界干されっぱなしでは、福田家は路頭に迷うんじゃないの？

>>10
種以前から多くの仕事してきたわけでもないし、
どうせ実家が金持ちだとかなんだろ。

そして種では億単位で稼いだ可能性もあるし、
種再放送のたびに嫁には、わずかながら印税が入るとかいう話も。

ぶっちゃけ、あいつらから真剣さ必死さが微塵も感じられないのは、
金に困らないから連中にとって仕事は趣味の延長みたいな感覚でしかないことが背景にあるんじゃないかと疑ってる。

>>11
金はともかく、単に才能と意欲が無いからだろ

趣味というか、せいぜい暇つぶし？

自己顕示欲じゃないか？ｗ

いづれにしろ、責任感とか義務感とかはお母さんのお腹の中に置き忘れてきたようだな、2人とも

まあ負債が種で億単位稼いだというのはさすがにネタだろう

スタッフがマジで暴動起こしかねんｗ

スタッフは福田が高給取ったからコラムやブログ、インタ等で怒ってるんじゃないだろ。
（むしろ種では札束で殴るように人集めて使って、放送に間に合わせてたようだ。
あの馬鹿高い製作費はこういったスケジュールの不備を埋めるために使われたという。
スタッフもお給料はよかったと思われる。相当、仕事はキツかっただろうが。）

福田が変なことばかりしてスケジュール遅れさせたり、
自分等だけ遊びに行ってるんで、俺等が大変なのは誰のせいだ、真面目にやりやがれと怒ったんだろ。

>>16
あながちネタでもないんだけどな
だからこそ福田は嫁を脚本から下ろさなかったわけで

>>17
予算と決算一緒くたにするなよｗ

スタッフは傍で思うほど良くない現実
負債は夫婦で幾ら儲けたのやら

実際、アニメーターでも億単位での稼ぎがあったなら、長者番付に載るはずなんだけどなぁ・・・
（俺が覚えてる限り、富野、宮崎、押井は長者番付に載ったことがある）

ああ、そうか。負債なら脱ｚ

スケジュールがしんどい中でも真剣白刃取りとか頑張って魅せようとしたアニメーター達は間違いなく居た
それが分かってるだけに踏みにじった負債が許せない

>>20
富野と押井はアニメーターじゃねえよバーカ

ぶっちゃけ、種厨が言うほど、負債は稼いでないんじゃねえの？

種なんてあれだけ制作費と宣伝費を湯水のようにつぎ込んでるんだから
DVDが売れたつったって、純利益はたかが知れる

>>23
会社の利益と製作サイドの報酬は別だ
負債は出来高制じゃないだろ？

>>23
最初に契約金や予算貰ったんじゃないの？
それで諸々の支出より利益が思ったほど上がってないから
種は新社長に捨てられたんだろ

未だに00と種じゃプラモの販売戦略の連携が違うだの00の予算は種と同等以上だのほざいてる連中が
心底哀れになってきた今日この頃

なんで最近の種アンチはあんなに必死なの？ 
マジで気がふれてんじゃないかと思うくらい怖い 

なんで昔から種厨はあんなに頭おかしいの？
マジで気がふれてんじゃないかと思うくらい怖い

>>23
正確に言うと材料費や輸送コストからJASRACが著作物の利用時間1 分までご
とに800 円さらに複製使用料がとられそこからバンビジュが利益をとり
サンライズが矢立肇 と富野由悠季の名前でとって、
さらに収録されてる話の脚本家で割るからかなりすくない。

福田は最近になってようやくガンダムは（福田的に）儲からないことに気づいた
ためサイバーフォーミュラやりたいとまた言い始めた。

00に完全敗北してから種厨更に必死だよなあ

負債の脳内でだけならなにをやってもいいさ
ただ関連企業などの金まで使って映像作品を作らないで欲しい
タダでさえ嫁の遅筆や腐女子脳が悪い方向に作品を導くし
それを咎めもせずマンセーするバカな夫
まあこの不況時に本来なら既に仕上げてあるべき仕事を
嫁の病気などを理由に引き伸ばし
代行を考える人間を否定する
そんなヤツに金を出してくれるとは思えないけどね

>>26
プラモ関連の連携は明らかに違うだろ。水島がわざわざプラモ化しやすいようにデザインさせてるんだから

>>32
つまり、福田がわざわざ売れないようにしたって事だよな。
やっぱり福田が悪いんじゃないか。

>>29
劇種やるやるとアピールしながら注目を集め、
「あの種の監督の新作！」とかいって実はサイバーやって儲けたい
ってことですね？

>>34
そして
バンク
スライド
（共に前作流用）
なんですねわかります

一方、その頃、サイバーのスタッフは二度と福田と嫁とは仕事したくなかった。

>>33
福田の脳には販促なんて単語ありませんから

そもそもメカデザイナーはプロなんだから最初からプラモ化したときの計算までして
デザインしてくれてるのに、どこぞの豚は、自分でメカデザをして
プロにリファインさせるという・・・

その結果が背負い物というわけですね

>>38
ガワラもいいように使える絵描きとしか思ってないんだろ
平井も同様の扱い

「コアスプレンダーの尾翼どこに仕舞うんですか？」
「演出の人が頑張ってくれるからｗ」

だもんな…

アニメ業界のことはよく分からないんだけど、普通の会社と違って
先輩後輩の関係ってないのかね？
１ｓｔからガンダムに参加してるガワラからしたら、福田なんて雑魚もいいところだろうに

00では福地がフラッグデザインする時に、関節を今までと違うものにしたいって
ちゃんと立体化できますよっていうのを、わざわざ自分でフラッグの模型作って
バンダイの人と詰めてったらしいからな
こういうのがプロの仕事だろ

大河原さんも、立体を前提にしたデザイン上手いんだよな
自分で、試作を作れるくらいだし

＞わざわざ自分でフラッグの模型作って

なんというプロ意識・・・！どこぞの豚に見習わせたいｗ

>>45
負債はプロじゃないだろ

瓦先生も立体物には物凄く強い。最低限の展開で最大限の効果があるような立体構造自分でちゃんと作ってる
カトキハジメは立体物自分でつくるよりも立体作る人への指示がうまい

>>47
ガワラは自分の仕事道具自作してるんだっけ？

監督と監督以外のスタッフでも比べてしまうのは「ガンダムといえばあの人」な富野が逸般人だからか、それとも優秀なスタッフが揃っていた中で夫妻のダメさが際立っていたからか？
おそらくは後者だ！

>>48
ボトムズの時には木で模型をつくって高橋監督とATを創ったらしい。

自由の時も羽広げて肩キャノン前に出すとＤＸと被るからって
ハイマットとフルバーストを設定、その羽の展開のために模型かなんか作ったらしい
結果は御覧の有様だが

大体、種のメカデザ作業においてガワラ必要ないじゃん。

原案は福田だし、ガワラはほぼ福田原案を「公式設定画」として起こすだけ。
で、作画時点ではガワラプロポーションを無視して重田辺りが
福田好みにスタイリッシュにリアレンジするわけだし。

それなら最初から、福田原案を重田がクリンナップすればいいんだよ。
ガワラが関わってることをステイタスとして喧伝したいんだろうけどさ。

>>32
それはバンダイも望んだから、だろうがな。

種の時になんでバンダイがあそこまで好き勝手にメカデザさせてたのかが実に不思議だよ。

富野もメカデザをガンダムでしたこと、多いけど、それは（本来は玩具化前提でなかった）敵メカ中心だろ？
種では主役級は無論、敵もプラモ化したかったはずだが、何故か福田に丸投げしてるんだよね。

>>43
左腕で銃をホールドすることでハム機により特色を・・・って発想を
「自分が全部チェックしますから」で承服させた福地まじ、やる気まんまん。

>>31
ＤＸみたいなのいきなり、やらかしやがったからな。
無論、本来は避けるべき形態だったのでプラモで再現不可。
バンダイは、あの時点で怒って良かったと思う。

種・種死の敵MS、MAのデザインは好きなんだけどな。イージス、フォビドゥンやレイダー、ゲルズゲーとかザムザザー、バクゥにザゥートとイロモノ揃いで

>>53
＞何故か福田に丸投げしてるんだよね

元社長のお力でしょう

Wでバンダイが介入しずきたことで監督の池田逃走、作品が迷走したことの反省で
できるだけ介入しないようにしていた節がありそうですね。


ただ、バンダイにとって、福田という無能が監督したことが悲劇・・・

というか「話なんてどーでもいいんだ」って感覚だったんだろうな。
まさか素人を入れてこられるとは予想外だろうしなｗ。

Wで池田逃走っていっても、その後にターンAとXやってるんじゃなかったっけ
そっちではバンダイの介入ってどんなもんだったんだ？
SEED監督に気を使うようなもんなのか？

�]では代打高松に続投させたんで、そもそもボロボロだったが、まあよくやった。
あの玩具然としたガンダムのデザインやＧファルコンは恐らくは
バンダイからの要求だろうし。
もっともエヴァブームともろかぶりで、バンダイはそっちに夢中だったが。

髭は20周年記念碑としての作品だったんで、介入も少ないが、
あれで大々的に商売やる気がバンダイには当初から無かった。

種はガンダムでのこういった商売との塩梅がうまくいってない過去を反省して、
ガンダムを21世紀のファーストとして生まれ変わらせるべく発動したわけだ。

>>60
だから、福田のやり易いように友人の元社長が
便宜を図ってくれたってことなんじゃないの？

そういえば高松は当時の勇者シリーズの平行していたんだよな
ホント無茶してたな
アシュタロンハーミットクラブはプラモ化しないのを前提だったらしく
かなり楽にデザインできたらしいな

福田のセンスは所詮、パクリでしかないことがハッキリしたからね
一番人気があったと思われるフリーダムもＸとほぼ被ってるし

この負債、嫁は別としても業界歴長いにもかかわらず、身の程知らずというか、
自分が何が得意で、なにが不得意なのか自己分析してないね

こんなやつ、監督という総括責任者に置くなよ

>>56
バクゥとザゥートって背中に背負ってもるものが違うだけにしか見えないんだけどどうして名前まで違うの？

>>56
種のイロモノはどれもこれも美学が無い。
単に変なデザインにしたって連中が多すぎて、異常な形態から得られるメリットが生かされてないのが嫌だ。

ギミックが全然、生かされていないのは、福田が販宣を全然意識してなかったせいかもね

単純にギミックを生かせる頭がなかっただけだろ

イージスのデザインと設定とネーミング全てにおけるズレ具合は異常。

どう見ても突っ込んで格闘がメインで、変形も爪で相手を掴んでの零距離射撃のためにしか見えないデザイン。
なのに設定では指揮通信能力を強化した指揮官用。
でも名前は「あらゆるものを防ぐ女神アテナの盾」。

絶望にきく薬とかいう漫画で冨野が出たとき、スーパーガンダムの模型をいろいろさわって
ギミックをＺにどう生かすか考えている場面があったけど、普通の監督だったら、
スポンサーがおもちゃ会社の場合、商品が売れるようにいろいろギミックを生かすように考えるはずだけどもね。


商品が売れない＝打ち切りの原因になりやすいから。
福田も、それで雷童とか痛い目にあっているはずだけど。

使いもしないギミックをつけるなって話だよな
水島黒田組なら隠者の盾の爪を隠しといて本編で見せ場用意するだろうが、
負債はキュリオスの盾を使い忘れそうだ

仮に見せ場を用意してもバンクで10回は使いまわすところまでは想定の範囲内です！

00もナドレのライフルサーベルとか使ってないけどな

イージスは最終戦でいつの間にか足からサーベルが生えてたのに吹いた

>>73
たしかに、イージスはギミックがちゃんと生かされてた
でも、それに続く機体がねぇ……

>>65
バクゥは犬
ザウートはガンタンクR44、ガズウートはザウートの武器をビームにしたやつ

バクゥはスターゲイザーでえげつない戦闘シーンがあった気がする
ああいうのが種本編であれば

>>74
ああいうの生かされて多って言うのかなあ。
「ああそう言えばこいつ足にサーベル付いてたっけ」見たいな感じでやっつけで使用したようにしか見えない。

本当に使う気があるなら手足がフリーになる宇宙で使うだろうし。

戦闘シーンっていうのか、あれ？
おそらくエヴァ量産型の例のシーンをやりたかったんだろうけどＭＳでやることじゃないよな

>>77
アルケーの足サーベル見ちゃった後だと、ねぇ？

アルケーのはアリーのなめくさった出し方も相俟って悪役しい悪役的攻撃だったな

つーか、サーシェスの足サーベルはちゃんとサーベルとして使ってるんだよな。
振り下ろしたり、相手のサーベル受け止めたり。

イージスとか隠者の足サーベルって「切れるキック」でしかないんだよ。

>>76
スタゲは45分という時間制約の割に頑張った作品だと思う。
少なくても敵が動いてたし

敵が動くのは当たり前のことだろ
なに言ってるんだ？

本編は動かないよw

福田は当たり前の事ができない無能だと言うことさ。

>>76
本編があんなに動くわけないだろ
…あれ？

>>82
あれ、1話は頑張ってたが、3話なんて特に種死本編を軽く下回るような
酷い動きを量産型とかはしとるぞ

ってか45分しか尺がないのに戦車VSジンにするってアホかって思ったがな

最終話がなぜかすごく劣化してんだよな、スタゲ
1話は戦車対MS
2話はMS対犬
で見どころあったんだが

ストーリーは突っ込みどころしかないって感じだったけどな＞スタゲ

まぁ、やりたいシチュエーションに持ち込むにも尺が足りなかったのは解るが

戦車ＶＳＭＳではホワイトオーガーの方を思い出す

アレの一話を見て少年兵刹那がどれだけ過酷な目に遭ってたのか想像した

折角のVSスレだが正直勝負になってないんで頑張って福田を評価してみる

結論　監督には向きません

ただコンテ切らせたり作監や演出家の方面（ハッタリの効いたポーズや動き）は十分評価できる。
サイバーシリーズや勇者系なんかには相性が良かったものの…。
毎週とは言わんが２〜３週に1回は「悪夢」の回くらい動いてくれればなぁ。


嫁は無理。本当に無理。無理矢理にでも良い所を探すなら婦女子が好きそうなシチュで婦女子を
釣り易いって事ぐらい。

ガノタのくせに福田の不幸を喜ぶような人間になりたくはないね

福田が不幸だろうが別に知ったことじゃないが、それで福田がアニメに関わる機会が減るならその点だけは喜ぶ。

福田のコラムは突っ込みどころが多すぎるｗｗｗ
種厨のボスだけあって頭にブーメランが刺さりまくってるし

これを貼れと言われた気がした
ttp://char.2log.net/archives/blog122.html

>>92
君は何年前からタイムスリップしてきたんだい？
いまさらそんな評価する奴は釣りとしか思えん

>>87
アレ以下っつーのが想像出来ないんですが……

コンテの才能も無い事をMADもどき製作で証明したし

え!?　豚はコラムで
これからは「歌さえ良ければコンテなんてクソでもそこそこ売れるMAD」＝ミュージッククリップ
で稼いでいきます、って言っちゃってるのになんて失礼なｗ

>>65
ところが全然違うんだ、これが。
ファーストのザクとザク改くらい違う。
流用できるパーツはほとんどないという模型屋泣かせ。

>>96
＞ディアッカは寝返る予定はなかったが、バスターガンダムの売り上げが悪かったのでてこ入れした。

MS宣伝のテコ入れとキャラの生死が一緒くたになるってどうも理解できないんだが

ていうかバスターガンダムってデザインは人気だったけどな
自分の販促力不足をよくもここまで責任転嫁できるもんだ

壮絶に死なせるのも販促だしなあ

嫁起用でサイバーフォーミュラがうまくいったとかまずこの認識から間違ってる

>>103
HGバスター買って行った人の多くは移植用の関節パーツ確保目的だった
状況証拠になるがパーツ注文価格が関節ランナーだけ値上がりしたのは割と有名な話

>>104
フラッグはアインとの戦闘、デュナメスもあの壮絶なラストでかなり伸びたらしいからな。

>>104
デュナメスなんてモロにそれだねえ

正直、腐の視点から見たら嫁は腐女子でも何でもなく昼ドラが好きなおばちゃんって印象しか受けない。

>>108
でも、自然な流れだろ？ 話的に
いきなり裏切ったりしないw

>>107
スローネツヴァイもあの戦闘で売れたんだよな

>>92
そしてサイバーも勇者も今の時代に求められてないという現実。
福田としても、今は居場所が無いからそういう時代になってほしいんだろうがな。
過去の業界マンセーで今の業界の悪口ばかり言うし。

ぶっちゃけ、サンライズで限られた仕事しかしてなかったお前が悪い、と言いたくなるが。
「好きな仕事」「居心地のいい仕事」ばかりやって、自分を鍛えなかった報いだよ。

>>102
味方になれば売れると思ったのか、フリーダムの真似をしてAA救えば売れると思ったのか、それともディアッカがイザークと喧嘩して和解すれば売れると思ったのか
まあ、最後にデュエルに使われたところは好きなんだけどさ…PSダウンしてボロボロな状態を再現した人なんているのか？

つーかバスターのランチャーってバスター以外の機体でも使えちゃう時点で
バスターの存在意義なくね？

>>114
それと機体毎に役割を持たせることはまた別の問題だ
それとも、某ストライクフリーダムみたいななんでも詰め込んだ機体ばっかりになれば満足か？

バスターのランチャーをバスター以外でも使えることにしたのは豚の独断

そもそも初期の５体のGは福田が参加する前に決まってたから設定にはノータッチだし

どうせスタッフ全員に反対されたから行ける！とか思ったんだろう

>>116
福田「スタッフてのは基本的にツンデレなんです♪」
福田「だから言う事と逆にやるのが正解なんです」
きっとこんな感じかな？

嫁に言わせると「かっこいいならいいじゃん！」と理屈や思考という手法から作品を編み出すのを嫌う男のようだ。
直感と感性と言えば、聞こえはいいが、要は何も考えていないだけの馬鹿だ。

ほとんどの人間が理屈や思考を使うのは感性や直感に頼るだけでは凡人は碌なものを編み出せないし、
天才とされる人でさえ、延々と感性や直感頼みってのはほぼない。
何より天才といわれる人も努力して己を鍛え続けて、より良い結果を常に求めてる。

福田って感性と直感を磨くために猛烈な努力や修練をしてる様子さえないし。
今の自分の作品・実力で満足しちまってる。
そんな男の実力や感性や直感で、どうして、いい作品を作れようか。

直感と感性でモノ作るにしても、明らかにその引き出しが少ないからな。
お気に入りの画やシチュエーションを繰り返してるだけ。

もちろん、自分にとってはお気に入りだから、何度繰り返しても「かっこいい」し「面白い」。
だから新たな引き出しを得るために己を磨く必要も感じないんだろう。

>>113
なにおう！種プラ使って名場面再現しようとすると、
使えるシーンはあのシーンか、舞い降りる剣の羽広げ自由か、
「それでもまもりたいせかいがあるんだー」くらいしかないんだぞ！大目に見てだけど！





・・・・・・・・つくづくありえねえな

自分が見たいから・自分がこういうの好きだからって基準だけで作ってやがる。
人が見たいだろうものを考え、意識して作るプロとしての作り方を全くしていない。

負債の創作手法は同人作品のそれでしかない。

>>121
トップダウンの度が過ぎると大体独善的なものが出来上がるね
アニメに限った話じゃない

コンテの才能てw
アップテンポだろうがちょっとゆるめだろうがほぼ同じなんてありえん。
ケミなんて曲にあったコンテ切れば結構良ＯＰだと思うけど。

福田のインタ関連で出てくることがある本「この人に話を聞きたい」を読んでるんだが、
福田と黒田のインタが同じ本に収まってるから色々比較出来て面白いねー。

>>124
やべ、黒田の次のページにいる水島のこと書き忘れてたｗ

ごめんよー水島。しかし、この頃もデブだが、今よりマシに見えるなあ（笑）

黒田の場合、発言に説得力があるからなあぁ・・・
現に既に次の仕事も決まってるしね

種死以来、５年もアニメ業界から干されてる豚が何を言ったところで
戯言にしか聞こえない

>>116
今考えるとケルディムの近接戦闘武器排除とか刹那が射撃下手な設定って、00スタッフの種へのあてつけも含まれてる気がしてきた

>>127
つーか「まともなアニメ」を作ると、必然的に全て「種スタッフへのあてつけ」になる罠

>>128
｢｣にデスマーチさせられた、それ以外の種スタッフは許してあげて…

まあ00のスタッフにも元種スタッフいるんだがな

とりあえず福田と両澤が最大の問題で、レベルは落ちるけど竹田Pと森田がそれに次ぐくらいだろう。
他スタッフには特に問題は無いと思うが。

本編スタッフではないが、外伝でオナニーしまくりの千葉も忘れてはいけない

また千葉か
お宅も千葉が好きだねえ

アストレイズ打ち切られて千葉ももう無職だろ

>>133
(゜Д゜)

アストレア「……」

>>133
( ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ)

それはともかく
＞バスターの武器

管制死んでるバスターの代わりにトリガーをデュエルが担当しただけで
バスター側の砲電池は生きてるんじゃないか？

認証自体はプラグの規格が共通だから認証コードさえ合えば通るだろうけどデュエル単体だとエネルギーソースが足りないはずだし

>>133
スタジオオルフェ重役・黒田氏
「いや、あれうちの会社の社長でして・・・執筆業とかはバイトみたいなもんで」

>>123
だってケミの歌に合うOP自分じゃ作れないってほざくんだぜ？
しかも会わそうという努力すら見られないからな

>>137
使えない上司のフォローで大変だな・・・黒田・・・

>>138
決まった当初は非難轟々だったラルクの曲をあわせた00スタッフはやっぱりえらいよな…

そもそもオルフェって5人のメンバーの中で一番仕事なくて暇だったのが千葉だから
社長という肩書きの雑用をやらされてるだけだしな
他のメンツはみんな自分の仕事で忙しいし

OO最終巻の特典映像の中で千葉さん、
なんか浮いてたもんな、一人だけ

>>140
最初は合わないと思ってたけど、あの曲が１期ラストでかかった時は
本当によく合っていてOOの為の歌かと思ったもんだ

明日から新OPだけどこれまた前評判は悪い
アニメスタッフの力量が問われるが楽しみでもある

確かに前評判最悪だな＞後期OP
こんな明るい曲じゃ今の00の雰囲気台無しじゃねーかとかｗ

>>144
力量が問われるがって、曲の時点で猛烈に悪い場合「画だけは良いOP」になるだけで
「良いOP」には成り得んぞ

曲調と絵を合わせると目をキラキラさせながら走る刹那にしかならない気がするな

>>146
えてして、絵が曲と完全にシンクロしている場合、曲すらいい曲に思えてくるケースもある

００のOPの何がすごいか、って、旧OPのカットをひとつも使いまわしてない点だよ！
本編の使いまわしのカットも使ってないし

>>149
他のガンダムでも細かいところは流用してるのもあるよな
種ほどではないが
ただ、最近は曲変更のサイクルが短すぎるとは思う

>>150
サイクルの短さはタイアップの関係もあるんだろうね

>>149
いや、つーか種が酷すぎるだけで、他のアニメはバンクの使いまわしなんてしないのが普通ｗ

まあ００の新規カット率の高さは異常だけどｗ

基本的にアニメファンは律儀に好きなアニメの主題歌ってだけで買ってくれるから
売り上げの回転がいいんだろうな

１クールの主題歌を２クール使い続けたとしても、売り上げは２倍にはならないだろうし

個人的にはOO１期はOPよりEDの方が叩かれてたと思う。
曲自体は良いけどアニメと合ってない＋ED曲の入りがEDに向かない感じなんで惜しいと思ったなぁ。

無印種はED曲の入りが良かった。種死も良かった（曲は）…つまりはSee-Sowお疲れ様。

罠の入り方は今思うとすごく格好良い
2、3クール目を見た後だと比較的暗くはなかったあの時期のEDとして凄く映えている

罠は格好良い曲だし、内容はOOの世界観に凄く合っている
再評価の値あると思う

今までのガンダム系の曲、特に種シリーズに慣れた人にはロックがきつかったんじゃねえの？

1クールの2曲が叩かれたのは視聴者が00の世界観を理解できてなかったからだろ
反対に今は聞いただけなら良曲っぽい3クールOP、4クールOPが世界観に合ってないって叩かれてる
ちなみに一期は水島が全曲の歌詞と曲に口出ししていたが、売り上げが好ましくなかったせいか二期OP2曲は歌い手側が00をイメージして作ったってだけ
3クールEDは不明

3クールＯＰは叩かれてたっけ？

嘘か本当か知らんけど、ラルクは書き直させられたらしいな

うばー電波とか安っぽいって言われてるが何より2番以降のずれが酷い

2クールのOPは歌詞が神掛かってたな
俺もあんな歌詞を書けるようになりたいもんだ

>>159
それは初耳だな
水島がこの曲選んでラルクが「え？この曲でいいんですか？」って聞き返したのは知ってるが

罠は本編にあった良曲。
ただEDの映像がポップすぎる…

3クールOPは、蓋を開けてみれば映像も非常にいい出来だったが、何より
放映開始前の数ヶ月PVで流れまくってたのが大きいと思う。あれで完全に「セカンドシーズンの曲＝儚くも〜」
という風に刷り込まれた感じがある。

それを覆すにはかなりいい曲と気合の入った映像が必要だが、後者はともかく前者は…

>>163
さりげなく刹那の背景に崩壊した街があったり、ロックオンの後ろで暴動がおこってたり
ただ、さりげなすぎて気付いてもらえなかったって水島が言ってた
平和に見える世界も、気付かないようなところで争いが起こっている、って意図としちゃ正しいんだがな

>>165
当時はまだ裸ダイブやMSの派手な決めポーズが幅を利かしていたなｗ

ガノタの間じゃ種種死ショックを引きずっていたからねぇ
一期1クール辺りが辛い評価になるのはしょうがなかったかも
ただ今は再評価されてるからいいんじゃね？
前作の所為と市場冷え込みからドン底スタートだった00スタッフは頑張ったと思うよ

7話のアリーに心奪われた
イナクトちゅっちゅ

>167
・前作、前々作の最悪の出来
・「刹那」とか「ロックオン」とかDQNネーム
・がゆんキャラデザ
・ダサイMS
・「武力による戦争根絶」というラクシズの二番煎じ

という前情報から何の期待もされてなかったな。最初は。

>>169
ダサくねーよバカヤロー！俺は最初から最後までエクシアラブだ！

と思ったけど、最初に公開されたアニメ画稿はひどかった
セラヴィーんときも絶望したしわざとやってんのかね

>>170
ワザとだろうな
水島は策士だからな

>169
動くとカッコ良かったな00のMSは。
DQNネームに関しても、意外と慣れた。
(「ソラン」「ニール」とマトモな本名があって一安心したのも事実だが。)

前情報から何も期待されてなかった、というか
種と種死があんな事になった上に、これで００までコケたら「ガンダム」というブランドは
完全に息の根を止められるだろう、という感じだった

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/4/d4e23faa.jpg
エクシアが微妙に見えたのは、こいつのせいでもあると思う

>>172
アレルヤ（ハレルヤ）は、もともと名無し（番号のみ）
その名づけ経緯は劇中でも語られてる。

ティエリアは人工生命体だし、名づけ親は製造元であるヴェーダか？

名前がイオリアに似てるのは意味があるんだろうか

確かイオリアの娘だか孫だかのクローンを元にしてるんだよな？

>>172
刹那の本名のソランは本人が言う前にさらっと出ているんだよな
刹那が母親を殺す時に
再放送で初めて気が付いた

>>176
あれ？家族もいないし、人前にあんまり出てこない人物だったんで、子孫も何にも残っておらず、
さっぱり周辺関係がつかめず、ソレスタをどうやって作ってたか不明だ、ってのがイオリアじゃなかった？

まあ、死んだけど、実はいた、とかいうこともありうるか。

>>169
ティエレン、フラッグ、イナクトと３カ国の主力MSのデザインに関しては否定的意見が圧倒的に多かった。
特に多かったのが「既にMSじゃねえ」と言う意見。

>>176
その情報はガセだったと思うが。

ACじゃないかｗｗという意見が多かった気がする＞鉄人、フラッグ、イナクト

なんだあのガリガリ

ティエレンでさえガリガリのよくわかんない形のロボットって感じだったな
まさかあんな重量級なアクションで魅せてくれるとは思わんかったな

どうやら当時は敵MSってのはジオン系のデザインでないと駄目な連中が多すぎたようだw

しかしその道はまんまザクが出てきてしまう血塗られた道だ！

MSデザインの柔軟性って意味では種の後にちゃんと示せたんだからよかったんじゃね？

あのΖだってデザインが発表された当時は大騒ぎになったさ。これじゃない的な意味で

しっかし、００はこれでもか！って内容を詰め込んでて息切れとかしないのかなぁ･･･
とか不安になってしまう（＾＾；

Z放映当時はガンダムらしいデザインの定義なんてあまり無かった
ボンボンで募集してたオリジナルZなんてどれもトンデモデザインだったぜ
そうでなくとも、SガンやMk-V見てみろよ

逆シャアでガンダムらしいデザインの定義は大幅に狭められてしまう

>>186
水島が倒れるまで仕事するから大丈夫・・・

・・・全然大丈夫じゃねぇ！

>>185
そして
ＺＺの時に戻したら
今度は逃げたって言われたんだよな

>>189
俺に言わせりゃ顔以外は全然戻ってない
むしろ余計にガンダム離れしてる

しかしガンダムらしいデザインって、絵心の無い人間からすると、
人型でトリコロールで角二本しか思いつかん。他に何か条件あったっけ？

>>190
後半のあの旧キット連続で出したやつでないの？
デザートザクとかドワッジとか

>>191
あと赤ベロ
稀に白ベロもあるけど

>>191
細身で脚にダムがある
Zは細身だが脚にダムが無い
ZZは横に広くて脚にダムもない、デザインも複雑すぎ

>>191
目が二つってのも重要な条件だな。

>>195
オリジナルZは4つ目だったぜ
当時はそれすら条件と思われてなかった

まんまザクやドムだされるよりいいよ。パイロットは眼帯してたりして。
ガンダム４機出してしかも全部味方って意外と縛りきついと思う。ちゃんと区別させたりとか。

「ガンダムらしいデザイン」なんてファンやスポンサーサイドが勝手に作り上げたイメージだからな
富野が黒本にどうしてもあの台詞を入れろっていいたくなるのもわかる気がするわ

>>197
個人的にアリオスだけ持て余してる感がある。
いい加減電池ガンダムなんて言われるのは勘弁して貰いたいorz

まぁ…なんだ…EDまで持って行く演出とED曲を選ぶセンスは福田の方がいいと思ったな…今回は…。

>>200
味噌汁

今回のは正式なＥＤ曲じゃねえだろ？

今回のを正規なEDだと思う馬鹿なんて流石にいない
劇中でも子どもたちとつくった歌って設定なのに、あれをpgrしてる人の脳みそ覗いてみたい

「平和の歌姫」ラクスの歌でああいう風に締めたことが1回でもあっただろうか？
いや、ない！

まじで今回の1回だけでマリナはラクスの「平和の歌姫」の称号を霞めさせたと思う。
あれこそが平和の歌という演出だね。

つーか、実際の所ラクスって全然歌ってないじゃない。
あれのどこが歌姫だったんだろう。

>>204
もし、あれが正規ＥＤなら…ゴクリ
毎週ラストに俺は脱力するのか…

無印種の序盤でアークエンジェルの艦内に保護された時に1回、
種死でユニウス7落下の光景眺めながら歌ったのが1回の合計2回だけだったかな？

>>169
刹那はともかく、ロックオンは名前ネタのセリフとかもあったしな。
なんやかんやでフォローはしてある

黒服虐殺のときも歌ってなかったか

どう考えても破壊と死を呼ぶ呪歌を歌う悪魔ですね

基本的に何かを憂えて歌ったことってないよな
周りの状況なんか関係なく本人がただ歌いたいから歌うだけという、自分本位なラクスらしいよ

種でアークエンジェルで1回歌ってザフトに帰った後は自由受け渡しまで出番あんまり無いし
その後は特に歌ってない

種死ではラクスは行方不明で歌っていたのはミーア、どちらかと言うと慰労コンサートみたいなモンだが

>>205
無印種のときに電波ピンク専用と思われる変な劇場があったｷｶﾞｽ
あれって北朝鮮のプリンセス・テンコー劇場みたいなもんかね？

ミーアの方が歌姫してね？

それは当時から言われてた
実際歌で他者に干渉したのってピンク教祖は一度もないし

姫が思ってたより歌上手かった
声が新居昭乃に似てる気がしたが、中の人が歌ってるのか？
曲がみんなのうた風味なのが地味だが堅実なOOらしさを感じた
ラクスも歌はそんなに嫌いじゃなかったが、
アイドルっぽい曲に興味が無いせいかあんまりピンと来なかった

堕ちるユニウス7を肴に歌ってなかった？

声優のオーディションには歌の項目もあるのかね？

>>216
というか子供たちが平和の願いを込めて作った歌に妙に凝ったアレンジ入れられる方が萎えるわな

>>216
アイドルっぽい曲ってミーアじゃね？
種本編でラクスが歌ってたのって「あんなに一緒だったのに」のシングルに一緒に入ってた奴だったはず

>>217
なぜかユニウス7は気になるらしく、種のＡＡでも歌ってた。種死の落ちてくる時も歌ってた。

>>221
たしかユニウス7の追悼団のメンバーじゃなかったっけ？
一応そこらへんは意識して種死のときも唄わせたんだろうか

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd46243.jpg

個人的には、正月の特番でおもしろそうと思ってくれたキッズ層が
母親にこんなの見てはダメといわれそうなOPになったのは残念だった
（もちろんアニメのレベルは高い）

ブレンパワードみたいに延々ならともかく5秒もないだろ

まあ、でも入れなくてもいい要素ではあった。
個人的には残念だけど、新OPの曲調とかに比べればまあ許容範囲。

00って元々キッズ層狙ってないよな？

今、録画見終わった






・・・・・・・・・・・お、おかしい・・・・
予算1800万で使い回し無しの完全新規作画OPと
予算3300万で使い回しだらけ＆同じような構図のOP・・・

>>223
つーかおめえ、あの特番で「おもしろそうと思ってくれたキッズ層」なんて奇特な存在がありえるのかよｗ

主人公の名前「セイセイ」だって！面白そう！

子供「土田が気にくわねぇ」

キッズ層なんてガンダムが格好よく動き回ってれば喜ぶものなんだよ！
どうせストーリーなんか理解できないしな！

・・・面白い作品として印象に残ったなら、何年かして再び観る事もあるだろう
その頃はストーリーを理解できる年齢だろうし、プラモも自力で組めるようになってる筈だ

ティエレンを好む子供は良く訓練された子供だ。

よく訓練されたうちの弟君はジムがいない事に前期から不満を持っていた
ギャプランも好きらしくキュリオス→アリオスと買い続け、GNアーチャーでジムスキー大勝利状態

>>233
ガノタ超兵の鏡だな＞弟

>>227
金の問題というか、福田のコンテは引き出し少なすぎて
アレ以外の演出できないんじゃないだろうか？

>>235
電動やサイバーからトレスするくらいだからなあ

手を抜いたっていうより、時間がなかった面が強いとは思うけどね＞流用

種死で∀のボストニア城をまんま使用した件が話題になったけど、
あれもパクったんじゃなくて、背景美術を新規起こしする時間すらなかったからだろうし。
小物類や輸送機などのサブメカすら、設定のないまま作画段階でアドリブで描かせるなんてことを
種の頃からやってたみたいだからなぁ。

その時間を管理するのも監督の大事な仕事なんだぜ

種から１年間も準備期間あった種死１クール目のOPがアレなんだから
やっぱり時間は関係ない

>>233
アルヴァアロンが出てきた時のあの感動、腹筋が割れるかと思ったぜ

金ジムには爆笑した
今でもプラモ化まってますよ？

>>231
わかるわかる。ガンダムの再放送とか幼少時に見たが、よく分からなかったもん。
強そうなおっさんの乗るロボットとアムロのガンダムのチャンバラとかが面白かったわけで。

平成ガンダムをきっかけにファースト劇場版のビデオ見直してやっと話が理解できたし。

やっぱロボアクションで毎回楽しめないと子供は見ないし、
話が面白くないと後に惚れ直すこともないんだよな。
その点、種ってのは（以下略）

機動戦士ガンダム00水島精二監督「匿名の無責任、ネットだけでない」
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1231731627/

「正義」への欲望が「匿名の正論」を暴走させる
水島精二監督「機動戦士ガンダム00」（1）

頭の中で望んだことを描き動かすもの。それがアニメーション。
視聴者の欲望をいかに捉えるかを、常に考えているテレビアニメの監督たちに、時代の欲望を見通してもらう連載企画「アニメから見る時代の欲望」・・・
続く...
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081219/180838/

「すべてが他人事」の環境が、欲望のスタイルを変えた
水島精二監督「機動戦士ガンダム00」（2）

…無責任に発言できるということには、もちろんメリットもある。そしてこうした怖さもある。
両方を含めて、ネットが利便性だけでなく、欲望やモラル、社会の雰囲気に至るまで、すごく世の中を変え、動かしているのを感じます・・・

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081224/181287/

一般論としてはこの上なく正しいが、クリエイターの姿勢としては最低
しかし日経のインタビューである以上こういう発言が求められていたのは確か
結論：こうなるのがわかりきっていたのに、のこのこ出て行った水島はアホ

こういうコピペすることで自分の無知を晒してるってことが理解できないんだろうな、かわいそうに

しっかり仕事してくれる水島がこうして心無い批判に愚痴るのはまだ分かる。
だが、福田、てめーは駄目だ。

水島のコラムでファビョる奴は自分の事を馬鹿にされたとでも思ってるんだろ。
当たりまえの事しか言ってないのに

>>245
無知の知をしらんのか、可哀そうに

>>246
福田は図太いぞ、ネット批判を利用して話題作りに変えているから
仕事への姿勢は水島の方が好ましいだろうが

別に図太いのが褒められたことでもないだろう
むしろそれが批判をされているというのに

>>248
福田は、「ボクちゃん最高！！」なだけの厚顔無恥だろｗ

福田のってネタで言ってるんじゃないの？

>>251
一発屋の芸人が忘れられないようにと必死なんだよ

それまでの言動や作品の特徴とかを合わせて考えれば、真性だろ、あれは

>>251
奴の作ったもの見る限りはネタには見えんな。
周囲のスタッフや声優の反応も。

ネタとも思えないし、本心からの発言だとも思わないな。

本当は何も考えてないくせに、いかにも凄い事や深い事を喋ろうとして
ただ壮絶に滑ってるだけに思える。
それくらい発言は薄っぺらいし、作品とも乖離してる。

>>248
＞ 福田は図太いぞ、ネット批判を利用して話題作りに変えているから

ありゃ図太いんじゃなくて、恥知らずなだけだ
あと話題と言っても大抵呆れられる類いのモンだろ

>>255
なあ、そこまでわかっていて「本心からの発言だとも思わない」と思えるソースってなに？

>>257
サイバーや電童の頃の福田の幻想がまだ残ってるんじゃない？

ああ、「戦争について考えてます」「アニメの戦争はファッション」あたりは本心じゃなくてその場の思いつきで
「本当は何も考えてないくせに、いかにも凄い事や深い事を喋ろうとして ただ壮絶に滑ってるだけ」
かも知れないな。

「こっちは天下のガンダムだ、ウルトラマンは避けて通れ」
「Xは1話だけ見て返しました」

あたりは本心っぽいな。

作品を作るに際しての信念というかポリシーもなく
テーマに対してもこれといって自分の持論を持ち合わせていない
その場その場で適当に合わせて言っているだけ

へんな言い方だが本心すら持ってないって感じか？

他を貶めて自分を持ち上げる発言は本心からだろ
下種な本性が透けて見えるぜ

それは本心というよりも理想や目標を持ってないというべきだろう

デス種のテーマが確か二転三転してるんだよな

>>257
ソースと言われても困るが、そういう人間は現実に居るから、かな。
あまり人付き合いが得意じゃなく、喋り下手な人間にはありがちな傾向。

気の利いたことを言おうとして、むしろ余計な事を喋ってしまったり、
いい事を言おうとして口先だけの大言壮語を突発的に喋ったり。
公に向けて発言する時に、身構えてしまう人間ってのはいるんだよ。
悪気は無い、でも深く考えてもいない、ただ言葉が口をついてるだけってのが。

福田の発言って、あまりにも裏に一貫性が伺えないから
そういうタイプなんじゃないかと思えるんだよな。

>>265
俺様凄い、嫁凄い、俺たち以外の今のアニメは駄目

このへんだけは一貫してるぜ。

>>265
それで作品に一貫性なり主張なりがあれば、
「あの人はインタビューはあてにしないで作品を純粋に見ろ」と言えるわけで。

貴殿の分析は合っているのかもしれないが、そうなると結局福田は、
「作品でもインタビューでもロクなことが言えない屑」という結論が確固たるものになるだけだぞ。

>>255
むしろ本心はどこにあるんだと問いたいわ。
そんなもん、ありはしないのかもな。

本心は
「売れればいい」「俺天才」「俺に賛同しない奴はカス」
ぐらいだな。

福田は「とりあえず格好良く見えればいい」という感じかなぁ。
サイバー、電童、ドラグナー、種、種死なんかパースやハッタリの効いたポーズや動きとか
見るとそんな印象を受けるな。中身はアレだがｗ

水島は…どうだろう…ハガレンは原作の功績が大きいからなぁ。

水島は「クライアントの要求をそつなくこなします」ってタイプだからな。

>>270
アニメ化で発行部数が倍に伸びた＞鋼
そして現在は引き延ばし工作によるｇｄｇｄで発行部数が右肩
一時の流行だったな

アニメの鋼は良くやった方だろ
アニメで原作バレされたらたまらんだろうしオリ展開にせざるを得なかった

よく「アニメでヒロイン空気杉」とか言われてたが、ぶっちゃけあの頃のアニメも
基本ウィンリィは空気だったから、絡ませ易さ諸々からすれば仕方なくはあった

アニメも→原作も

基本的にエルリック兄弟のロードムービーだから「待っている女」のウィンリィは絡みようがないわな

>>273が言うようにアニメの鋼はよくやった
シャンバラは蛇足だったと個人的に思うが

シャンバラが蛇足なのは当たり前だろ
元々その先なんて作ってなかったんだから

アニメ鋼の方が好きとかアニメも原作も好きって人も結構いるから、成功じゃないかな
再アニメ化に関しても、前回のアニメが綺麗に終わってて良かったのにって意見聞くし
アニメ不評なら映画の売り上げそんなに良くならなかったと思うよ

>>270
サイバー、電童、ドラグナーに関して言えば強調したパースやハッタリを重視するって考え方のは間違ってないんだよ
ただガンダムでは上記のものよりももっと別の部分が…

ハッタリやパース強調のヒーロー演出はむしろ大事なものだ。
だが、福田はその手の演出さえワンパターンだと判明したからな。

ひたすら同じポーズ同じカット同じ演出の繰り返し。ひたすらコピーとトレスしかできない。

それも誰かが手直ししないと使えないレベルっていうのはインパでわかったことだし

福田は元々ガンダムが好きな訳じゃないしな
その意味ではガンダム監督に適任だったのだが能力が足りなかった
非富野ガンダムとしては0080なんて地味だが無茶苦茶気合入ってたのが分かる、アレは作り手が「ガンダムの看板」を意識してる

00の目標として「1ｓｔを越える」てのがあるけどこれは非富野ガンダムの全てで挙げられた目標というか志だと思う
種種死ですら挙げられた目標だろう、ただ無理なのは誰にも分かることだけどｗ
これを公言出来るのは富野安彦古谷池田鈴置の各氏くらい
古谷氏をその気にさせてそれを言わせたのはやはり大したもんだ

だが池田氏も種死初収録の後、声優陣で決起集会という名の飲み会やってるんだよな、池田氏としてもその頃は気合入ってたんだろうな

>>272
時期を間違えたな。
従来通りの展開をしたまま、最終回のまでの見通しが出てからアニメスタートでも良かったのに。

まあ、今となっては覆水盆に返らずだが。

>>279
Gみたいに最初からそういうのにマッチする異色ガンダムにした方が良かったな。
戦争なんぞ扱い切れないのに背伸びするから、こうなる。

>>282
生きてれば星山氏もそれを言う資格があるメンバーだったはずだよ。
惜しい人を亡くしたねえ・・・。

Gガンは確かに異色だけど、中身は国家の代理戦争というぶっ太い柱があるわけで
福田が作るような薄っぺらな作品とは全然違うし。

福田は自分のコンテというか仕事が一定の評価をもらった時、そこで満足して努力せず自分自身の成長が
止まった感がする。それが作品でも出ている気がしますね。

明らかに監督を任せられるような人材ではなかった。

>>282
池田氏はシャアがあまりにも定着しすぎて一時そのキャラを出されるのを嫌がってたという
前史があるからねぇ。本来種死がまともな作品だったらそういうのを払拭できたんだろうが、
「シャアっぽく」じゃあねぇ…。

>>285
星山氏を忘れてた
あと入れなかったけどガワラもかな、言いそうに無いんで入れなかったけどｗ
あれくらいアムロに思い入れのある古谷氏にそこまで気合入れられたら現場のモチベーションは上がるだろうな

平井も福田に「いのまたっぽく」とか言われたせいであのカエル顔の癖がついちゃって
しばらく絵が戻らなかったんだっけ？

平井からすりゃ「だったら最初からいのまたに頼めよ」て感じだろうな

いのまたに頼んだんだけど降りられたんだって話では？
スタッフロールにはちこっと出てたし。

最初、種（というか種という名称が決まる以前）の企画時は、富野が監督と言う話を聞いて
「富野がやるなら」って条件で引き受けたのがいのまた。
そしたら、監督がいつの間にか福田に代わってて「そんなの聞いてない」といっていのまたが降りた。

>>291
福田ともサイバーで縁あるのにねえｗ
むしろ、それだからこそ、嫌な予感がしてたのかな？

いのまたはブレンパワードで御禿といい仕事出来たからかな？

>>286
VガンダムやGガンダムは最初と最後を比較すると明らかにアニメスタッフの成長が垣間見えるし作画に魂を感じる
00も最近そういうものを感じるようになった
よほど充実してるんだろう

>>292
一度福田と仕事した事ある人間なだけに、なおさらやりたがらないんだろうｗ

普通、ガンダムなんて看板作品は栄誉だし、給料の払いだって良いだろうに
種から種死で脚本家の半数が逃げた、という実績だってあるんだしｗ

メカデザもほとんど逃亡したんだよな。

残ったのは福田の落書きを粛々と清書してくれるだけの根性がある
大河原と山根だけだった。

確か、脚本家にはDVD売り上げによる印税でかなり金入るんでしょ？
その魅力でもまだ引き受けたくないほど酷いってことかｗ

だってさ、プロの自分がただの素人にデカイ顔されて駄目だしされたり、
勝手に自分の脚本を弄られて、それを連名にされるんだぞ？
（当然、脚本での報酬も半分は素人のものにされる）

耐えられるか？俺なら無理だ。

>>296
大河原氏は確かわざと線減らしたんだよな、種シリーズでは
現場の苦労を減らすためとか

種現場の惨状を知ってたのか？

>>297
種って何故か他の脚本家担当回でも両澤と連名になってるから
半分は両澤に行くせいで、あんまもらってないんじゃないの？

>>299
アニメで動かすために、メカの線を減らすってのも
メカデザインの仕事の一つらしいよ

>>300
福田が書きなおさせてたらしい。「両澤スタイル」のためなんだとさ。
奴に言わせると嫁の脚本書かないとキラはキラ・ヤマトではなく、キラ・モドキになるんだって。

>>302
そのせいで脚本、さらに酷く遅れてたらしいがね。

それでもこだわったあたり、連名で脚本での収入の半分を吸い上げるのが本当の目的と邪推したくなるが。

>>299
これだな

-：前作の後半からメカディテール描写がすさまじい描き込みとなっていって。

大河原：僕がデザインして、ここは線が足らないなという部分は、結構アニメーターのほうで補ってくれています。
　　　　こっちは作画が楽なように、線を減らして描いているんですけどね。
　　　　アニメーター本人からすれば、こういうところが欲しいとかいろいろやってるうちに、線が増えていってしまう。
　　　　それに、その勘所というのが判ってるアニメーターが多くなってきていますね。
　　　　昔だったら線の無い所はそのままでしたからね。

＞前作の後半からメカディテール描写がすさまじい描き込みとなっていって

・・・？そうだっけ？

嫁単独では時間がかかり過ぎる、しかし、電童のように書かないのでは儲からない。
そこで連名である。
他の脚本家に指示を出して脚本の母体を作らせ、これをベースに自らの脚本とするのである。
嫁はサイバーの脚本の修正係りから成りあがった女、もとよりこれこそ十八番であった！

・・・とまあ、真相はどうせ、こんなとこだろ。

>>305
ストライク→フリーダムは線が、というか形が単純化した気がする

ま、OOでも二期のMSも線を減らしてる感があるけどな

>>307
ガンガン動かすために線の少ないデザインにしたんだっけ？＞00二期ガンダム

>>302
でも、キラというキャラが人もどきになっちゃうんだよね

サイはなんで急に悟ったのかが良く分からんし
一番人間らしいのが途中でＡＡ降りた奴とか本当に何だったんだろう

>>308
戦減らしてその分動かす、さらにギミック増やして動きに魅力を

って感じだったかな

>>310
常識人から順に離れていくから、どんどんキチガイのすくつになっていくのですｗ

>>307
背中のでかいゴチャパーツで全ておじゃんだがな。

種は軒並み、台座ないと直立すらできないプラモばっかだしなｗ

シンナーで消せば・・・　の元ネタ何だったっけ？ド忘れした

>>315
ギ〇ス

>>316
ギネス？

>>315
ギアス特番のサイン入りPS3

おお、それだ　sk

OOの普通に戦闘してるシーン見てたら、目から汗が出てきそうになった
どう考えても種のおかげです、ありがとうございました

新ＯＰがギアススタッフを総動員しててﾜﾛﾀ
水島は恥を知れ恥を

種死が中途半端に面白ければ00もバンクばんばんだったかもしれないと
考えることで種死も許せるかもしれない

>>321
日本語でおｋ

ギアスだっていろんな過去アニメのスタッフ使ったと思うよ

>>322
なんで別の作品の出来が別の作品のバンクの量に関係あるんだよ

>>325
前作の反省点を改善するのは当然のこと

別にバンク使うなとは言いません
種が色々言われまくったのは、構図さえ流用したトレスバンクを平気で行うからです

OPやED映像に本編スタッフとは別の演出家やアニメーターを登用するのはよくある話なんだが

>>321
福田は金にモノ言わせてスタッフ総動員してたな
福田こそ恥を知ってもらいたいね

>>327
つか、劇中の戦闘の3/4がトレス・バンクで埋め尽くされたら文句も出るわ
1秒そこら、気付くかどうか程度に使うならともかく

>>326
反省点がどうこう以前に、予算や時間が足りない状態でもなければ普通はあそこまで盛りだくさんにはならんよ

種は予算は潤沢にあったのは確か
だが、一つも面白くもない脚本が絶望的に遅かったのが致命的だった

あんま関係ないけど、新OPの裸キャラのあたりは「キムタカ」って感じだったな

>>332
つか、大野木や多くの脚本家達がフルパワー出した筈なのに…って辺りが
負債の恐ろしさを物語っている

http://blog91.fc2.com/t/turenet/file/vlphp170964.jpg

そりゃ気付くわボケエ！

>>335
と、トレース？　たった1話の中で1分も経たずにか！？
ば、化物か……

>>335
すげええええええええええ

>>335
この頃ってまだ10話前の話だよな？

まだそんな時期でもう製作現場は余裕がない状況だったのかよｗ

>>335
しかもこれ、ユニウス破砕のときだからまだ１クール目じゃんｗ
どうなってんだよ種死はｗ

シードのメイキング作って
負債が大真面目に語るの
ギャグとして見るから

しっかしこれ見てると種世界のMSは定められた数パターンの動作で動いている、って設定を信じてしまいそうになる。

>>341
ゲームみたいだな

>307
フラッグがあんまりに線が多すぎて出番全部持ってかれたらしいからなぁ。
動かせる限界というのも大事みたい。

腐はこんなこと気にしないでDVDを貪り買うのか・・・
男尊女卑を唱えざるを得ないなｗ

>341
そこで硬直の隙を突くのがフルバなんですね、わかります。

そうでもなきゃ百発百中はねーよなー。

>>344
そりゃ腐はＭＳなんてどうでもいいからな

>>345
そんな設定があるなら（あるだけでも）どれだけマシだったか…

こんだけ酷い出来でも何故か種は「売れた」んだよなぁ…。
いろいろな理由は思いつくけど何だろうな。
キャラデザかハッタリポーズか腐女子受けし易いシチュか…どれを取ってもイマイチ理由としては弱いんだよな

>>344
ＤＶＤの購買層は30代の男性が中心ですが何か？

種世界のMSはドラグーンの軌道もそれに撃たれて爆発するMSも同一モーションなんだっけか。
しかも連合・ザフト・オーブと陣営問わず。

やっぱり１stのリバイバルブームが来てるときに
久しぶりの１ｓｔっぽいTVアニメだったからというのが大きかったと思う

結論としてはマーケティングの勝利

>>349
ビデオからDVDに移行した時期と重なったからというのも理由の一つ

>>351
馬鹿なガノタがガンダムの名に喰いついたんですね、わかります

売上よかったデスティニーはなんで続編作んなかったの？
やっぱり酷すぎたから？

>>354
売れたのはDVDだけ
バンダイのメインであるプラモとかグッズ関係はボロクソ

>>354
一応、作れそうなら映画やるか。って案もあった


ぶっちゃけ、プラモとかトイネスとか実売データの上では後期は特に
無印の頃より上な可能性が高い中、出荷の程度自体は無印の頃から4割減
って辺りからして、01年頃から続いてた久々のガンダムブームで磐梯が
調子こいた所為でもある
まぁ、過剰出荷に関しちゃ種どうこうと言うよりかはガンダム全体の
問題だが

>>349
その年代のガノタはろくに本編見ないでDVD買って暇な時に見る
ソースは俺の上司ｗ

ＨＧエールストライクより1/144アッグガイが売れたという事実・・・
ファースト絶頂期にＤＶＤあったら今の３倍は売れてただろうな

３０代の１ｓｔガンダム世代なんて、富野と１ｓｔを馬鹿にしている福田と嫁に一番ぶち切れてる層だろうに

>>356
実売関連のデータ見る限り、ぶっちゃけあの種死の出荷量が本来の適性量じゃ
ねえかとか言われてたっけな
無印の年の異常なつくり杉は特にUCの方がアレで、種なんかは可愛いくらいな
もんだったけれど

＞ＨＧエールストライクより1/144アッグガイが売れたという事実・・・

アッグガイ以下ってｗｗｗ
マジかｗｗ

まぁ出来も微妙だったしなぁ…種死HGは。
スタゲのノワール辺りから工場が変わったんだっけ？ノワール以降の全HGは基本的に高クオリティ
今のバンダイだったらもうちょいマシなもん出来たかもねー。

>>359
当時ファンで、久しぶりにガンダム見る層には
誰が作ってるかなんて関係ない

>>335とか冗談だろと思ってみたら

http://jp.youtube.com/watch?v=pOBgWpTtIJo&feature=related
5分10秒ディアッカ射撃　8分40秒アスラントマホーク　8分56秒ルナマリア射撃

http://jp.youtube.com/watch?v=B2C4-SQYJ3g&feature=related
10秒ルナマリアトマホーク　5分45秒アスラントマホーク

マジかよ

そういや、00のDVDとかってどうなってたっけか

>>365
オリコンの限りでは、6月時点で一巻が42000枚。他も似たような推移で行ってるから
同様の上昇見せてると考えられ、これ基準にしても半年以上経過した今ではもう少しは
伸びてると思われる

2ヶ月前の決算説明会では、ギアス・マクロス・00は1巻のDVD・BDの出荷合計が10万枚
超えるうちの主力商品、と言う説明を磐梯がしてた。そういう扱い

若干、DVDではギアスに負けてるけど、００の方はガンプラの売り上げもあるしな

バンビジュだけが突出してた種と違って、００は全ての方面でそれなりの数字出してるから
制作費が種の半分ということも考えると、トータルでは種より黒字は多いんじゃないの？

つーか、本当に誰が買ってたんだろう＞種DVD

ストーリーは滅裂かつスロー展開、画的にも明らかにバンクだらけで、
はっきり言って価格に見合った買い物じゃないだろうに。

>>368
うちの職場では当時30代のオッサンが買ってたなあ。
どのくらい見たのか聞いたら適当に流し見てるだけで大まかなストーリーだけしか把握してなかったけど。

1stっぽいデザインのガンダムが戦争してるから面白いんだってさ。

>>367
種の莫大な広告費と製作費・またガンプラ等の販路縮小を考えれば、売上額に見合った正当な利益を得たとは
到底考えられんからな
ガンプラ市場の冬ももたらしたし

その面00でガンプラ市場を盛り返したのはデカいだろう
製作費等も種と比べて遥かに抑えられてるから、利益面では優秀
株主総会等でも種より好調をアピールしてるし

種の時はガンプラも良かったぞ。HGストライクや自由もかなり売れたし

盛大にコケたのは種死だな。HGでまともなのは運命を入れて片手で足りる。

>>371
間違えちゃいけない。
ストライクと自由「しか」売れなかったんだ。

バンダイから「バスターが売れてない」と言われてＡＡに合流させたって話だしな

>>371
３００円ストライクが100万個売れたらしいな

ガンダムの1/10だけどｗ

>>374
間違えちゃいけない
「１００万個売れた」ではなく「１００万個出荷した」が正解だ

>>371
＞HGストライクや自由もかなり売れたし

「も」という助詞というのは、他にもかなり売れたプラモがいっぱいある場合に使うべきだぜ？
ここは>>372の言うように、「しか」が正しい。

種の1/144って模型店行くと必ず下の方にぎゅうぎゅう詰めで置いてあるよな
１００万個出荷しても半分ぐらいしか売れてないんじゃないの？

主人公のガンダムが売れるのは当然だと思うがｗ



運命は…ほら…あれだ…

>>374
流石にガンダムと比べるのは…つかガンダム1000万も売れてたんか

バンダイにとって商売相手は問屋だからな

問屋に買い取らせた時点で「売れた」ことになるから
それが小売店に下りて、売れ残りで倉庫がパンパンになろうが50円で投売りされようが
知ったこっちゃない

コレカオスのことかー（棒

>>379
１ｓｔはエヴァをも超える怪物的売り上げを記録してるからな

種厨が種は売れた売れた、っていうけどエヴァの市場規模の1/10程度なわけで

>>378
1stで一番売れたのはザクだぜ。

>>378
主人公のガンダムが一番売れるのは良くあることだし、何の問題もない。
問題なのは主人公のガンダム以外が全然売れない事だ。

>>382
エヴァは社会現象アニメなんだから比べるほうがどうかと

ザク褒めてたぜ種死初期

>>377
種当時はコンビニにも置いてあったんだぜ

デザインさえ目を瞑れば出来自体はいいんだよ＞種死のザク
デザインが一番の難関な訳だがｗ

>>367-378,>>370
流石にこれは思い込みすぎる…

>>385
1stはそのエヴァをも超える社会現象を引き起こしたわけで。
で、ガンダムシリーズはその1stと常に比較される運命にある。

それがガンダム製作者のプレッシャーの一つだな。

>>388
そりゃまあどこぞのリア厨がデザインした「俺オリジナルザク」を
大河原がリファインしてくれた機体だからな。そりゃ出来は良いに決まってる。

>>370
これは…
よく自信満々に言えるな

多分広告量とか決算やトイネスのことよく分かってないんだろ

>>391
ザクヲは、大河原さんがザフトＭＳに見えるようデザインした工夫が見えるよな
じっさい、模型買ってきてザクの記号を外して鶏冠つけたらザフトＭＳになるしね

数ヶ月前コンビニで00のFGがで半額で売ってるのみたけど
もう仕入れるのやめたかな

クレオスガンダムカラーセットで見るプラモの冷え込み具合

種22種類
http://dra-gon-web1627.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gundamColor/gundamColor.cgi?sample=1&series=SEED
コレクションで出たプラモもほぼ網羅

デス種16種
http://dra-gon-web1627.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gundamColor/gundamColor.cgi?sample=1&series=SEED-D
コレクション用が無くなり、HGでもソードインパ、ムラサメ、虎サメ、一般グフ出ず
ストフリディアクティブセットやミーアザクセット出す前に別の出せよｗｗｗ

スタゲ１種
http://dra-gon-web1627.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gundamColor/gundamColor.cgi?sample=1&series=SEED-SG
ノワールしかないです

>>395
・・・あのさ、お前馬鹿だろう？

FGはもう磐梯が見放したハズ…

つか種が異常だったんだよ
工場増設するほど売れちゃったから
ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/result/index.html
単位億円トイホビー：ガンダム
00.3　 01.3　　02.3　 03.3　　04.3　 05.3　　06.3　 07.3　　年.月
178　　160　　200　　272　　320　　251　　213　　178　　ガンダム

FGやめてHGに一本化するって番台が宣言してるぞ。

>>399
種と言うより１ｓｔ関連だろ、種は良い時期にやってたな

>>399
当時はUCプラモがリメイクされまくってた時期でもあったのを忘れたのか。

>>399
まさか種単体での売り上げとか思ってないよね・・・？

種厨がなにかと使う「シナジー効果」という言葉だが
UCが売れている時期だから連動して種も売れちゃったってことを言ってるんじゃないの？

何故種は何時までもアニメ誌の表紙を飾ってたりしてたのだろうな？
DVDのみが売れていたカラクリがここにある
莫大な宣伝費によって　人　気　作　品　に　見　せ　か　け　て　い　た
そうでもしなきゃスポンサーになった側はたまったもんじゃない
しかし00の登場で完全に姿を消してしまった
何故だろう？w

>>402
だからシナジー効果なんだろ
かと言って07年08年もカラバリ多かったのは同じだからなぁ

>>405
流石に種と00の宣伝費は違うだろ…種死ならともかく種って00と比べるとかなりしょぼいぞ

>>405
DVDのみというかCDもゲームもフィギュアも売れてたのは確かだと思う

00の場合予定が大幅に狂ってたしなあ

本当なら4，5月ごろに何かの映画があって、そこで一回ガンダムを盛り上げるはずだったんだぜ
あの人が作るんじゃあ、公開できたとしても盛り上がらなかった気がするけど

>>407
久しぶりの正統派ガンダムとしてかなり宣伝してたと思ったけど、種

00に関してはこの不況不況のご時世で種を超える売り上げ出すとしたら社会現象起こすしかないと思うし健闘してるわ

>>405
アニメ誌によっては連載続いてるから完全でもないな
というか燃料無くなって何年だと思ってるんだｗ
名前見るだけまだ凄いよ

>>408
グッズはワリと売れてたらしいな。
だが本来主力のはずのプラモ及び玩具系が振るわなかった。

>>411
00の一期はむしろ種時代よりも好景気だったが

>>407
当時、「21世紀の1st」を謳って物凄い宣伝してたが。

>>410
雑誌上はあったなー
けど00はそれに加え地球1クールからCM始めて一ヶ月かけて全国試写会（種は大阪500名のみ）
オールスター感謝祭でもCMして凄かったよ

>>416
種もTVCM思いっきり打ってた。

機動戦士ガンダムSEEDプレミア試写会
2002年9月28日
大阪リサイタルホール
250組500名
ttp://www.sunrise-anime.jp/seed_diary/home.php?offset=90

機動戦士ガンダム00先行試写会
2007年9月1日〜29日
全国28ヶ所
1万5000人

･放送開始3ヶ月前から、特報CMを流す異例の事態
・豪華ゲストを呼んでの特番（種の時はなし）
・アニメ誌に限らずテレビジョンでも最初から表紙に
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2007/10/05/20071004mog00m200061000c.html
>この「00」は6月2日、同じ「土6」アニメ「地球へ…」のCM枠で、突然発表され、プロモーション映像を配信する
>特設サイトが公開された。
>さらに、9月1日から、国内28都市を巡回し、第1話の先行試写会を開催している。
>テレビアニメで、放送前にこれだけ大がかりなプロモーションを展開をするのは極めて異例だ。
>竹田さんは「もはやネットは無視できない時代。試写会も大変なコストだが、ガンダムファンに対するサービスを
>手厚くやっている」と説明する。

>>417
それ種死じゃないかな

本編放送前ならOO＞無印種だな。2期ならさらにギアス放送中でもCMしっぱなしだったからな。
種死はいろいろな意味で規格外すぎるｗ

種も鋼も種死もCM出したのはほんの数週間前だから
00の早さは実況でも話題になったよ

>>419
いや、無印種だった。

そういや特番って種も種死もなかったな
いつからするようになったんだろう

期間で言えば確かに00のCMは長かったかもな。
まあ、ガンダムを2期に分割するってのは初めての試みだし、念を入れたくなるのは仕方ないかも知れん。

始まって視聴者が盛り上がればそりゃ宣伝まわしてくれるだろ
ただ放送前は動いてる映像露出が少なかったから種OPのキラキラした感じに衝撃があった

>>414
社会情勢とガンダム市場がごっちゃになってるぞ
ガンダム市場は種死放送時から右肩、00放送で数年ぶりの前年比増

>>426
新しいガンダムやってるんだから当たり前だろ
ただ何にも放送してない年より差をあまりつけれなかったのはある

>>418
大阪試写会のレポートについては書いてあるけど、
それすなわち大阪でしか試写会をやらなかった理由にはなんねーぞ？
全国放送で東京無視して大阪だけでやるってどんな思考だよ

>>424
Xもある意味分割だったが…ｗ

>>428
ガンダムはMBSだからだよ
そもそも冬の時代でそこまで期待してなかったんだからおかしくはないと思う

∀が全国放送じゃなかったからなぁ…。

ガンダムで全国放送に戻ってきたのって種からだったはず

>>424
竹Pが、製作現場がメチャクチャだった種死でさんざん苦渋を舐めさせられたから
もう１年モノは怖くなっちゃったんだろ
だから安全策として２期に分割して放映することにした。

>>430
＞冬の時代で
え？期待してない作品に２１世紀の１ｓｔとか宣伝打っちゃうんですか
しかも種放送前から徐々に売り上げ伸びていたのに

>>431
全国放送のガンダムって種が初めてじゃないっけ

>>426
00ほとんど関係ない07年中間が75億（ガンダム新規放送無し）
00主力になった08年中間が70億

>>427
当たり前？売上を4割落とした新作があるんですけど

サンライズラヂオの更新が来たので聞いてみた
事前情報どおり福田のコメントが


今年こそは絶対にいい年にしたい


だった。去年は自身も良くないと思ってるんだな

劇場版に関しては

作ってます、たぶん今年には何かしらの発表が出来るんじゃないかな、というふうな気もしている



気もするって

>>433
正確には20周年の∀で富田を引っ張ってきたけど思わしくなく
原点回帰として種をつくったが正解
だけど21世紀の1stも一つの雑誌でやっただけだったと思う

うちの方では、地下鉄沿線の駅構内を種で埋め尽くしたりしてたな。
無印種の放映直前の話。

思うに、種と00では宣伝の方向性が多少違ったのかも。
種はアニメファン以外の取り込みを意識したのか、そういう人らが目にしやすい
一般誌や新聞などにも積極的に売り込んでた節がある一方で、
00は試写会の開催など、アニメファンに焦点を当てたアピールをしてたんじゃないかと。

>>436
無印種はもう別物だろ

>>437
相変わらずだな
それにしても
＞たぶん今年には何かしらの発表が出来るんじゃないかな、というふうな気もしている

って、それは気のせいですとしか返しようがないな

>>437
何かしらの発表ね…製作中止の報も出るとしたら今年中だろうしなぁ

>>439
00も駅に貼りまくったし都内をラッピングカーが走り巨大エクシアが作られたんだが

種死の時より試写会の規模自体は小さいのは確実だが、あの糞でかい広告枠と
製作費の差で軽く吹き飛ぶぞ

>>439
00も新聞載ったよ…

>>438
残念だが∀も放映中の年度は前年度より売り上げちゃんと伸びてるんだ
MBSでやったシリーズと違い４月開始、翌年３月終了なので
放映した次の年度に影響がほとんどないわけだが

>>439
都内でもそこかしこで広告は見たな。壁面を埋め尽くすようなデカい奴とか。
まあ、あの辺はTVCMや試写会よりは安上がり…なのか？

>>443
巨大MSなんて、種の時は5個くらい製作されたが

その程度無印の頃からやってるわ。と言うか新聞の枠使うにしても、そのサイズと
期間で値段は変わる

>>444
試写会としても全国28都市1.5万人と７都市2万人ってどっちのほうが
かからないか分かるか？

一般誌といえば、福田は新聞インタビューまで受けてるんだよな。朝日だが。

反戦がどうとか、今にして思えば滑稽極まりない事喋ってたよなぁ。

結局新作ガンダムなんだから、種も００も宣伝には金を掛けたってのは間違いないだろ

>>446
放映年が全てだと思ってるのか？
ガンプラなんかはその次の年が一番目玉が出るじゃないか

∀放送終了の翌年もその次の年も売上伸びてるんだが…
あの時期は何もしてない時期でも売上は伸びてる。ガンプラブームが再来しただけで何を放送していたか？などはほとんど関係なし

>>453
99年はのびたけど00年は下がってるぜ

>>449
・東京国際フォーラムはレンタル料は通常の会館の13倍程。しかも料金の変化の
　区分が細かいから、ちょっと時間が延びるとあほみたいに金取られる
・種死は、2回に分けて上映＋中継とかいった手法でやってるため、映写技士や
　単なるスタッフであれ、人件費やレンタル料は嫌でも増える
・ライブ等をやったかどうかでも道具の費用等がかさむ
・そもそも、物凄い金かかってる北の零年の試写会ですら、費用は4000万程度。各話製作費
　の費用の差額と比べりゃ大したことはない

まったく金をかけてもらえなかった平成シリーズからすれば、夢のような話だな。
あの頃のバンダイは、ガンダムという名の認知度に頼ってろくな宣伝しなかったから。

>>454
だが種を放送してないはずの01年には確かあがってるんだよな

>>452
∀自体が品目数が少なかったからな
髭で大儲けしたってことはないでしょ

>>452
あー、種が始まるまで、放送終了=プラモも終了だったんだ
Gのデビガン発売が、当時どれほどありえないことだったか

>>455
00はそのへんも含めて28都市・機材人員移動費もかかる
つか東京国際フォーラムって血＋と種死5000人でやったけど種死の時ってそこだっけ

>>459
いやプラモも放送とともに終了は流石にない
適当なこと言うなｗｗ

>>454
ブームの時期でもちょっとした浮き沈みはあるんだけど

00の静岡会場は自前のバンダイホビーセンターだったんだな
あと大会議室とかいう場所もあるな

なんだこの流れ？ｗ
誰か暴れてるヤツがいるの？

>>460
国際フォーラムにくわえて普通の会館6箇所
機材は、持ち込みかその場のレンタルかでも変わるからそれの料金なんぞ分からんぞ

と言うか既に書いたが
・国際フォーラム混ぜて全国13箇所
・芸能人等も多数参加
・渋谷の街頭モニターや全国ネットで一斉配信による中継
とか物凄く金のかかる条件満たしてるが、こんだけのことやっても
4000万しかかからんからな

>>462
それじゃあ種は関係ない！過去作品のおかげ！って言い切るのは変かと

>>460
だから、00は28都市・機材人員移動費含めても東京国際フォーラム使った種死にはおよばねえって話。

>>466
07年末の大人のガンダムで、社長の上野が
「新作の割合はガンダム全体で2割程。種もそこは大差なかった」
という発言してるから、「種のお陰でブーム再燃」とか言うのはちと無理が
あるんだよ。全く影響してないとはいわんが

試写会に関しては00も種死もかかってる、種は小規模でいいんじゃね

制作費込みで考えちゃうと
結局00が種や種死よりも多くの資金を投入したっていう説は現実味がない訳か

>>466
過去作品のおかげと言ってるんじゃない、「種だけが人気だったわけじゃない」って話だろう。

>>467
その分OOは回数も日もまたがってるから大して変わらないんじゃね

>>471
いやそこは誰も否定してないから

種死の会場　これを2004年10月3日（日）に同時間帯で押さえた

＜その他６都市会場＞
札幌・YELL／仙台・若林区文化センター（2回目公演のみ中継）／
名古屋・名古屋市公会堂（2回目公演のみ中継）／大阪・NHK大阪ホール／
広島・YMCA国際ホール／福岡・電気ホール（2回目公演のみ中継）

>>472
誘導スタッフなんかは、どっか一箇所で雇った専門のプロ一同で大移動する訳じゃあるまいし
（会館借りたら大体そこで貸し出してる道具使う）、精々冒頭で何かくっちゃべる為に製作
スタッフが移動する為の費用と宿泊費くらいしかかからんぞ

>>470
スタッフ数も枚数もかかってるしHVだから00もかかってると思う
というか種に関しては2500万の監督による発表はされてるけどメカアニメとしてはそんなに破格でもない

>>472
実際の所>>465でも言ってる通り、試写会イベントそのものがそんな金かかるものじゃないって意味でも確かに大差はないかもな。

>>476
おいおい、勇者シリーズとかの予算1000万くらいだぞ。

>>461
放送終了と同時に商品展開終了はわりとマジ
Vとかアサルトバスターとかでんかったもん
平成から種の間で放送終了後に出たやつ、Wのカラバリな1/144トールギス2くらいよ

>>478
正直1000万は少なすぎるんだよ
今は3000万越えがかなり多いよ、特にメカ系

>>480
ちょいとソースkwsk

>>476
HVだから高いはずとか
種よりも多いはず、とか
さらに種の２５００万がロボ物としては普通とかほとんど妄想の領域じゃないかそれ？

>>480
ちょっと待て、種以外で1話3000万超えなんて聞いた事ないぞ。
どこのアニメだよ。

>>480
3000万越えのメカアニメって例えばどこら辺がそうなの？

ちなみに、ラインバレルも2000万なんて貰ってないぞ。

>>479
というか次の段階としてMGとかの展開まで行かなかった

>>483
だからエウレカ

3000万超えって種死、ＳＡＣくらいしか知らん
エスカもだっけ？

>>480
それは無い

ビバップや攻殻辺りは3000万行くアニメだが、通常はロボアニメ1500万〜2000万が
大体の相場だ
ついでに言えば、普通にアニメ作るうえでの理想は1000万だが、精々800万程度な
場合が多い。ちなみに、P2Pで流出したバンブーブレードのある回の製作費用は900万

>>487
スマンがソースを
金かかってそうではあるが

>>489
タイプミスって抜けた。ビバップは2000万だ。悪い

エスカフローネも3000万ってのはよく聞く

>>487
エウレカも確か種以下だぞ
2300万だっけ？

エウレカの戦闘シーンは種とは比較にならないくらい良く出来てたな。

あの朝の枠で3000万貰えるのか？

www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/07/09/19b/index.html
もうソースもこういうのしか残ってない

>>492
アレは新技術なCGの実験をかねての大予算だったろう

ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50621035.html
間違えたｗｗｗｗ
ソースとしてはどうかと思うけど当時はソース付きで結構落とされてたから
だいたいの参考になるかと

エウレカは確か2300万から制作費があがっていったと聞いたけど
日本で赤字になったので海外でペイしたってね

海外ものの制作費からすれば2500万は確かに破格ではないかもなｗ

国産だとサムライ７と鉄腕アトム、攻殻機動隊にエスカフローネくらいか？

今はCG化＋HVで制作費はもっと上がってるって言われてるね

言われてるね言われてるねばっかりかよ！

>>500
まあそこら辺は金かけてるって感じではあるな

>>502
そんなこと言っても現場の人間じゃないから
でもアナログよりHVが費用かかるのはガチ

そこかしこで00の制作費が2000万円以下って話が出てるよね。

実際、種と種死が嫁の遅筆を取り返すために予算をどぶに捨てたって事は
椛島が暴露したようなもんだし、HVだから00の方が予算使ってるって事にはならない。

ソースは俺を堂々といわれても困る

メカ・機械系が出るのは作画出来る人材が少なく希少だから制作費は高くなるのは普通だよ
ロボやるときは人材確保が大変だからメーターはメカの勉強よく勧められる

もし実際に予算が2000万行かないくらいで尚且つHVで余計に金取られてるなら00が超絶アニメになってしまう気が…

HVな分枚数減らしている気もする
サーベル抜いた次のシーンで鍔迫り合いになって
間が飛ぶこと多いし00は

>>505
出てるよね。って言うか銀魂での身内ネタで発覚した情報だからな

つまり、種死以下の予算からHVのためにかかった分を差し引いても00並のクオリティは維持できるって事か。

>>508
銀魂で、銀魂の二倍以下の予算なのは確定してる。放送枠やら製作費の不満
なんてネタでそんな話題振る辺りなんかからしても800万程なのは確かだが、
その倍以下となれば001期は多くて1700万

>>509
そこは手書きメカアニメではよくある演出じゃないか？

>>504
それさ逆に言うと同じ予算ならHV化の分
肝心な本編制作費に予算をかけられないって事になるんじゃないか？
現実の話、00はカット数にきつい制限が付いていた訳だし
結局人時数としてみた場合、種より多い事はありえないという話になるのでは

>>509
HVでかかるのは処理のほうだな
CG化したのに制作費を高くしないといけなくなったのは処理に金がかかるようになったからと同じ
PS2ゲームよりPS3ゲームを作るほうが大変なのと似てると言ったら分かるかな

つまり、HVでもないのに予算を大量に貰いながらバンク地獄の福田は無能と言うことだな。
いつも通りの結論だ。

>>514
スタッフをあれだけ起用してるんだから種より下だとキツイ
メカデザが6人とかいるんだぞ

バンクはガンダムじゃ昔から多いから仕方ないぶんはある
しかも4クール一年4クールだから普通でも相当やばい
でも嫁は擁護出来ないな

>>517
>>512

つか、名前すらかかれないメーターなんて腐る程居るし、納期が延びればそいつらの
延滞料金みたいなもんも発生したりする。色んな要素が絡んで予算ってのは決まるもんでだな

第一、種の場合年齢で払う金決まるアニメにおいてかなり年いった声優を多数使ったり
してるだろ。作監レベルでさえ人数がやたら多いぞ

>>517
スタッフの人数で言えば種ぶっちぎりじゃないか
種死のミーアが死ぬ回でメカ作監つけておいて
メカの出番は飛んでくる暁だけなんて無駄な使い方してるんだぞ

>>519
一応書いておくが、作監ってのはその回に関わったエンドロールにおいて
表記されてる人間のことな
作監でさえやたら居るってことは下でどんだけ動いてることか

種スタッフ観てると原画に作監クラスがゴロゴロいるし人数も00より多かった気がする

種・種死は明らかに人海戦術で制作費を浪費したわけか

>>519
声優はギャラほとんど変わりません
一度声優板でも行ってみるといい
よっぽど重なってるけど優先して出すって状況にならないと差は微々たるものだよ

スタッフに関しては００のが多いのは判明してる
メインスタッフ300人体制はそうそう出来ない

常時300人体制だとでも思ってるのかな？

>>522
また「気がする」かよｗ

>>525
誰もそんなこと言ってないだろｗｗ

火曜日深夜のラジオ生放送でその週の土曜日放送の最終回がまだ出来ていないという
とんでもない監督の発言が全国ネットで流れて作業中に聞いた作画監督がブチギレるという状況

どう考えても人海戦術以外には有り得ない

つーか、日登暴露ネタまで拒絶して俺理論ってどんだけだ

第一、アフレコ二週間前にやっと脚本上がったとか言う崩壊した現場で
かかる金なんざ常識を軽く超えとるわ

人海戦術も予算の中なんだからどうでもいいな

問題は人海戦術に見合った出来なのかどうかじゃないのかと

流石に期間に余裕があって2クールのOOでも総集編やるんだから4＋4クールじゃ仕方ない部分もあるかと
続編決まったの種中盤だろ？

別に00が高くてもいいんだよ
出来たもの見れば納得出来るから

種は高いのにあんなんだから問題にされているだけで

種は中盤までは頑張ってたよ
ただ後半息切れ凄かった
種死はもう

>>532
ところがだな
無印種放映前の８月辺りで既に修羅場になっていたという証言があってだな

メカデザって何人いようが、普通出来上がったものの量によって支払われる金が変わるんじゃないのか？

>>535
修羅場にならないアニメのほうが少ないから
その辺は別に

>>534
13話の時点で酷かったぞ、種

種は第一話の時点でｈ（ｒｙ

>>532
00は2クールになったことによりむしろ余裕はなかったそうだ
キャラデザのインタビューがソース
2期に取り掛かったのは4月からで
実際はデザインから何から全部変わるので
新番組やるのと一緒のようだと

種はその間に1年準備期間がある
すでに種死放送前の7月で
もうスケジュールやばいという記事もあったが

>>536
いや、量も考慮あるが予定をキープしなきゃならない
けどいざとなったら作業が早い

あまりに製作に支障をきたしてるから、1クール目にして監督更迭が話題に上ってたんだよな、種

>>537
放送始まる前から修羅場だったらもう常に修羅場じゃないか

>>539
1話はあの時代にしては動いてた
今動きまくりの深夜アニメ見るとおかしくなるが

そうそう、でDVDの予約数が多かったからそのまま監督続投させたという
大失敗とか大事故ってのは僅かな判断ミスが重なって起きるものなんだな
と磐梯・日登も痛感しただろう

>>544
一話は普通動くものだろうjk

いきなりOPからの流用カットがあるのが脅威だけど

作画アニメとなると予算に関係なく人が集まったりするからな…
後は単純に監督の人脈か

>>540
1年あって総集編片手間に休み無く4クールは危ない
しかも種死は最初予定になかった続編
変わるのは種死も同じだな

使い回しもそうだが、OPから止め絵が多いのはどういうことなんだ＞種1期
赤枠がいる理由も今となっては意味がわからんし

>>548
準備期間途中でいきなり２+２クールに構成を変更しろとか
無茶の度合いでは種死の比ではないと思うのだが

赤枠は単純にサービス

OPは演出もあるからなぁ
動けばいいって考えは作画スレだけで十分

それはそうだが
同じ構図、同じ演出を４クールは流石にどうよと

>>550
はじめ1年分ありますって言われて練ってたけど間に期間が出来ますってのと
はじめ1年分ありますって言われて終わらせようとしたらもう1年やってください1年で全て準備して

は違うだろ

>>554
ちがうな
>>550は前者のほうが大変だといっている

>>549
OPに止め絵が多いのはまあ演出意図とかもあるし動かしまくればいいってもんじゃないでしょ
種のOPの演出が上手いか下手かはまた別問題で

>>554
かなり異例のことであり、一旦真ん中辺りでとりあえずの区切りはつけろ

とか言われただけで、並の場合なら空中分解して放送事故起こしても何の不思議も
無い状況だが

>>553
福田的にはガンダムでリアルはちょっと無理あるから戦争はファッションと割り切ってるらしい
だからこれでもかと印象つけるのに重視したんじゃね
だから見慣れた人間はしつこいと思うがライト層には分かり易いと

OPの演出ってのは今後の展開とかを予想させるカットや大体の話を掴む意味でも重要だしな
何クールも延々と同じ構図使ったりまして過去の本編映像そのまま使うとかは正直どうよ？と思う

>>557
それなら突然決まった続編で最後うやむや→続編苦し紛れ空中分解も
何の不思議もないじゃないかｗｗ

>>558
まぁ、それはそれで良いんだがよ
せめてOP内での戦闘の映像とかをまんま本編に使いまわすのは止めてくれって言う

>>557
2クールで一度切るためにトリニティ組の出番をカットしたんだっけ？＞00

>>560
種死の状況を見事に表しすぎていて吹いたわ

>>560
あの時点で続編の確定情報出てたならそれも言えるが、違うだろ

福田も続編決まってメインキャラの話ほとんど変えたって言ってたから
どちらにしろ〜のが大変ってのは馬鹿な考えだと思う

ただぶつ切りにするのと訳が違うからな

一冊のつもりの小説を途中から前編後編の2冊にするといわれ
前編の最後もきちんと盛り上げないといけないため
既にほぼ書き終えていた小説を新たに書き直したり削ったり下のが00

一冊の小説を書いている途中でこれ書き終わったらもう一本書いて
執筆期間は用意するからと言われてやったのが種死

>>562
トリはエピソードにして３話分位削ったらしいな
あと姫関連も

>>562
２話削ったと語っていた

>>566
＞一冊の小説を書いている途中でこれ書き終わったらもう一本書いて
そのために最後を変える必要が出てくるため修正

＞執筆期間は用意するからと言われてやったのが種死
一年後には放送、しかも4クール休み無しで組立て

今でも思う
一年しか間がないのに2クールどころか4クールは無謀だぜ
半年前には1話が出来てないと1クールもきついんだぜ

>>569
なんか根本的に間違ってるけどな
4クール休み無しで組み立て要る時点で間違いなんだよ

あいだの1年である程度組み立ててなきゃおかしいの、本来は

>>570
まあ、破格の予算3000万超えとか言うのは、そういう状況に対する配慮みたいな
意味もあったのかね。種死の時は

>>569
まあ種の最後がｇｄｇｄ感たっぷりだったのはそのせいとしよう
種死が酷い内容だったのもそのせいだったとしよう

だからといってクオリティの伴っている00が
種以上の潤沢な予算だったという結論に至る理由とはならないわけだが

>>571
組み立てるのに1年まるまる使えると思ってるのか？

>>573
てか、既に上に書かれてるが、スタッフの使い方で金なんて容易に変わる
（戦闘見ても分かるが、00のカット数は左程多くない）上、身内バレネタが
あるんだから1700万前後くらいなのは最早言うまでも無いだろ

>>573
クオリティの伴っている…？

今川「贅沢ですよねー1年とか」
高松「まったくですよねー１年とか」

>>573
かといって種以下だったという結論に至る理由もないわけだが
今までの例も微妙だ

>>574
実際につかっちゃったでしょ
種死では脚本上がってから放映まで１ヶ月ない話が幾つもあったそうだしな

>>579
それは後半だろ

>>578
文句があるなら、銀魂の該当回でも見てろ

1700万前後とかアホか、もっと現実的なこと言えよ

銀魂で完璧に結論でているはずなんだが
水島がそんなに貰っていないという時点で00より上のものがあるんだよ

>>581
銀魂もはっきりとした数字は出してないな

>>583
マクロスFは00より貰ってそうだな

>>582
・銀魂は確実に1000万も貰えてない
・あの番組内であった会話
・根性出してやろうとすれば、エヴァでさえ600万（エライことになった回も
　あったが）という製作費。金は使い方次第

これ以上どんな現実があるんだよ

スケジュール管理ができていなかった時点で
種と種死が予算無駄食いしたのは想像に難くないからね
なぜか、これを否定して
スケジュール管理が出来てなくても種は予算無駄食いしてない
逆に管理できていても00は種以上の高額予算をつかってるんだ
と主張している人が居るようだが

>>585
銀魂の発言は00の放送直前の07年9月なんだよ
その頃マクロスFあったか？企画があったとしても銀魂で言うと思うか？

>>586
エヴァは制作方法もかなり違う時代だからな

>>588
12月の1話先行放送があるから確実に出来てるな
つか夏から新マクロスは宣伝してたよ

まだ始まってもいないものをネタに使うのかと・・・

>>591
一応00も正確には始まってないアニメだったじゃないか

>>590
どちらにしても00の制作費がそれほど高いものではない
という結論にしかならないだろうそのネタ

一応書いておくが、銀魂内の台詞

銀時「メーター酷使し杉なんだよ。せめてガンダムﾋﾟｰ（自主規制）の半分くらい予算寄越せ！」

後日の放送
新八「銀さんがあんなこと言うから、水島監督から『そんなに金もらってない』って怒られた
　　じゃないすか」
銀時「ああ、アレﾋﾟｰじゃなくてﾋﾟｰの方のことだったんだけど。…勘違いさせちゃったね
　　すんません」


こんなネタ出すような現場で、お前ら1000万くらいは予算貰ってるだろ。とか冗談でも
言ったら高松一同に凹られるぞ

>>594
ネタになるくらい、種の制作費って凄かったんだな

>>590
銀魂の製作もとのサンライズに対して予算をくれっていう内容なのに
なんで制作会社が違うマクロスFをネタとして出すんだ？他所の会社に予算くれっていうのか？

>>594
これ種死だろ
その種死ほど貰ってないけど種より貰ってないはないと思う
どんだけ期待されてないんだよと

>>597
お前、戦闘やりまくりでエンドレスに流す、フジのアニメの中では主力の
部類のワンピースですら1000万の中、テレ東で放送してるような銀魂が
それと同様の額もらえるとか本気で思ってるのか？

>>594の補足

429 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/10(土) 02:44:17 ID:???
銀魂75話より（2007年9月27日）

銀さん「銀さん今日も暴れちゃうよ」

新八「いや、それがですね、実は半年分の制作費を前回までで使い切っちゃったらしくて」

神楽「なんだと？使い込みアルか？それともグリーンピアでも建てたかこの野郎」

新八「建てるかそんなもん。いや、スタッフがね、ちょっと頑張っちゃったらなんかね、予算オーバーしちゃったみたいでね」

銀さん「しょうがねえなぁ、制作費カツカツだしなあ」

神楽「もと予算くれよこの野郎」

銀さん「せめて（ピー）の半分でいいからくれよ、サンライズ」

新八「どさくさに紛れてなに言ってんの、あんたら誰の代弁者？」

銀さん「仕事の愚痴は家でこぼさず外でこぼせって誰かも言ってたじゃん」

新八「知りませんよそんな格言。だけど本当に今日の放送どうしましょう」

銀さん「ま、そんな時はあれだ、寄せ集めの総集編でお茶を濁すんだよ」

神楽「新作カットの二つ三つ入れとけばやつら全員騙せるアル」

銀魂92話より（2008年2月7日）

新八「それに銀さん、テレビでお金の話はやめてくださいよ。この間も（ピー）の半分でいいから予算くれとかいったから、
　　　（ピー）の水島監督から文句言われたんですよ。本当は（ピー）じゃなくて（ピー）のことだったのに」

銀さん「（ピー）とかピー音かぶせるから紛らわしいことになんだよ。わかったよ、訂正するよ（ピー）じゃなくて（ピー）でした、
　　　　ってピー音かぶせたら同じじゃあねぇか！」

思うといわれてもな
現実に00はカット数制限等厳しい条件だったわけだが

>>597
期待されてないも糞も、1700万と言えばロボアニメ作るうえでは極普通の
むしろ一応高めではある額だが
順当な商売しようと思ううえでは当たり前だよこの製作費は

>>598
だから種死の話だろ？
だから種死＞00はあっても種＞00は微妙
あんだけ種死ほど宣伝しといて種以下だと会社に相当なめられてることになるぞ

>>602
高めじゃねええええええええええええ

種は2500万あってもあれで種死は3300万でも悲惨な状況だったのに
1700万前後で00が作れちゃうのが許せないという心境なのかもしれないが
それはもはやいちゃもんなんてレベルじゃない難癖のつけ方だからな

>>603
金かかり杉たから削っていくよ

とか宣言してる中で、舐めるも糞もねえだろ。どういう基準の不思議脳してんだ
お前
と言うか、管理能力は高い高松の下で作られた銀魂が、本当に各話予算1000万以上
あるアニメに見えるなら目が腐ってるぞ

>>605
むしろ本当に作れると思ってるのが凄い
1700万じゃ毎回戦闘シーンは100％無理

>>603
実際なめられていたんだろう
その少ない制作費のせいで00の製作現場が
手間隙労力を削減するためにどれだけ工夫したと思ってるんだ？

>>607
何を根拠にしてるのかさっぱりなんだが

>>607
種種死の無駄使いを基準にして考えないでくれませんか？

>>607
種基準で考えるな
種は製作体制のトップが駄目駄目すぎて基準にはならない

>>594
「そんなに金貰ってない」って種死より貰ってないであって
別に半分に対して言ってるわけじゃないと

最大の問題は出来上がった作品が証拠能力を全く持ち合わせていないという現実なんだがな
種と00を見比べると、どー考えても種のほうが低予算アニメにしか見えない

戦闘入れる代わりに群集を棒人間にしたり、カツンカツンだった部分はある

>>613
負債が無能だから仕方ないだろう

>>607
無理って根拠は何だよｗ無印の時点で現場崩壊気味な種と一緒にしてねえか

つかね、まず、クール指定も無いアニメで、3300万の半分も寄越せとか言う勘違い
起こすとか、有り得ないってレベルじゃない
それと、00始まる前のイベントで、ぶっちゃけ「某ロボアニメ（これは会場に行った
奴以外には分からない）」より予算少ない。と水島が言って会場が驚いた例があるんだよ

まず、3000万より少ないと言われて驚く馬鹿は居ない。候補はそれより下になる。つまり
この時点でそれに次いで高い種よりは確実に下
ちなみに、この某アニメってのはギアス（2000万以下といわれてる）という確立が時期的に
極めて高い

>>614
あの棒人間は馬鹿にしてる奴が多かったよな
改めて見返すと労力を削れる部分は大幅に削った証拠みたいなものだけどさ
スケジュール管理がしっかり出来ているのに
そんな工夫をしなければいけないって状況を考えればなぁ
種以上の予算なんて発想はとても出ないだろうに

>>544
そうたいして動いてないよメビウスや戦艦の動きはほぼ全てスライドだし
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date101940.gif
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date101939.gif
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date101942.gif

ジンも
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date101943.gif
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date101944.gif

>>616
せめて各話1000万〜1200万くれよ

とか銀時が言ってるとか、どんだけ酷いギャグだって言う

金をかけずに戦闘させるために、ガンダムを歩行させずにGNドライブ機動でヌルーっと動かす設定にしてるな

>>609
メカは線が多くて作画が大変だったり、塗り分けが多くて仕上が大変っだりするんで、
時間がかかって工数稼げない
それを補うために通常シーンより数倍のコストが必要
ちなみに勘違いされがちのバンクはクリエーターの負担は減るが制作側の負担は増える

>>616
水島がそのイベントでコメントしてたっけな
「アニメの製作ってのは予想外のところで金がかかり、また普通金がかかりそうだと
思うところでかからなかったりする。一般に言われてるような『何使ってるから高い』
とかそういう理論は当てはまらない」

まさに>>607みたいな手合いのことを言ってんだろうな

アレ？お客さん来てんの？
冬休みは終わったと思ったのに

>>623
銀魂は各話1000万以上の費用がかかってる

という超理論捏ねる凄いのが久々に着たよ

>>621
種のバンクって、製作費がまるでかかってないバンクじゃねえか

>>624
客は高松に喧嘩でも売りたかったのかね

>>624
銀魂が1000万以上ではなく水島の「そんなに貰ってない」が半分にかからないのではという話

>>627
あのな。ものすごいたんじゅんなしょうがくせいれべるのけいさんだよ

>>625
バンクはたいしたコスト削減にはならない
取り直してるしバンクでもチェックは全てしなくてはならない決まりだから

>>627のこの計算の出来なさ
そして文脈、日本語会話の読めなさ加減
まさか！

>>630
そうよ、そのまさかよ！

>>627
B「Aの半分くらい金寄越せ」→Aそんなに貰ってねえよ

という場合、どう考えても、AはBの倍以下なのね。分かるか？

>>629
種のバンクって>>335なわけだが

つか種のチェック体制なんてザルじゃん
ストライク出撃シーンで背負ってるパックが変わったり、
インパルスがストライクに変身したり、
いない筈のカガリアスランがミネルバに乗ってたり、
ストフリが自由に変身したりと、どこがチェックしてるんだお前らと言わざるを得ないザルチェック

>>633
説明すると原画や仕上げの他に「制作」部署がある
原画等の負担は減るが、仕上げやプロデューサー、アシスタントプロデシューサー、制作担当、制作デスク、
設定制作、制作事務の仕事はまったく同じバンクでも変わらない

>>634
気付いていたとしても差し替えるものがなかったんじゃないか？

>>634
一応チェック体制は存在していただろうから
その体制すら機能が麻痺する程酷い状況だったんだろうなぁ
本当に監督夫妻以外をご苦労様と労いたいわ＞種スタッフ

そもそも銀魂で言ってることがマジネタかどうかわからない

>>638
身内ネタすら「捏造」すかｗ

つか、>>616とかもあるんだよ

>>634
それは制作側の失敗だからなんとも言えないが、パカなどはなかなか気付きにくい
全てを見る監督もチェックはあまり時間取り難いって言うから

>>638
マジレスするとな「俺の妄想理論にそぐわないから嘘」とか言う馬鹿通り越した
糞理論に付き合わせるのは止めて貰えるか

嫁以外が単独で書くと
http://www.gundam-seed-d.net/story/phase_26.html
コンテ、演出、キャラ作監、メカ作監がそれぞれ一人で済むが・・・

嫁単独で書くと
http://www.gundam-seed-d.net/story/phase_29.html
総集編の分際で絵コンテが二人必要になってしまう。ふしぎ！

http://www.gundam-seed-d.net/story/phase_47.html
４７話ミーアなんて、３人でコンテ切ってる！超ふしぎ！

あの話のどこに３人もコンテマンを必要としたのか、これがわからない。マジで

http://www.gundam-seed-d.net/story/phase_50.html
うっかり最終話を嫁単独にしたらもう大変！

懐かしくなって過去スレからちょっとコピペしてみた

>>642
最終話こんな状況だったのにラジオ観に行ってたのかよこの監督と構成はｗ

銀魂は
100％事実を話しているというという証明ができないからソースにならない

>>639
つか、安いと髭で800万とかそういう事例もある訳で
「毎回戦闘してるから種無印と同程度だと思うんだ」
とかそんな理屈通る訳ねえだろって言う

種を見てなかった俺はこれからの再放送がますます楽しみになったぜ！

種死までぶっ続けでやるんだろうか？

>>637
チェック体制は本当人間の問題だからな
監督一つに取ってみても仕事はシナリオ打ち合わせ、 コンテ打ち合わせしてコンテチェックして、
演出打ち合わせ出て、設定発注打ち合わせ出て設定チェックして、 ＣＴ、 ＡＲ、 ＤＢ、 ラッシュチェック、 Ｖ編
と多用にあるから追い詰められれば壊れる面がある
だからバンクはアニメにとっては単に楽なものじゃないことだけ知っててくれ
寝る

いや、普通に作ってもそっちの作業が変わらないのなら、
全体的に見れば楽になってるのは事実じゃん

「僕の作業はバンクでも新規でも変わらないから楽じゃないよ！」を全体の話に置き換えるなよ

00１ｓｔ最終話刹那
コンテ　寺岡巌　角田一樹　水島精二
演出　水島精二
キャラ作画監督　千葉道徳
メカ作画監督　中谷誠一、大塚健　松田寛　有澤寛

こっちはつぎ込んだスタッフの分だけ頑張ってたのが見えたよな

>>648
CG会社の話になってくるのでまた今度
簡単に言えば減った部分と増える部分があるから全体として楽はちょっと違う
モデリングがあるから

何か、客といってもガチで酷いレベルのが着てるみたいね

なんでCGの話になってるんだボケがっ！

>>651
何て言うか、この客の馬鹿理論通りなら、そもそも
「福田や日登の連中は、本当は種無印に3500万。種死には4000万かけたんだけど
恥ずかしくて到底いえないから故意に額を1000万低く申告してるんだ」
とか言う、負債の安置もびっくりな超絶理論が成立し得る訳だが、その辺分かってる
のかね。この消防レベルの脳味噌の奴は

真実なんて誰にも分からないんだからいいんじゃね

>>653
多分、客は
「種が売れたことは売れたというのも幻想なんだよ。真実なんて誰にも
分からないし、磐梯が裏から画策して種ヒットをでっち上げた訳じゃない。
といえる根拠が何所にある？」
とか主張したいんじゃね。論理展開がアレ杉てMMRも驚愕だな

>>653
俺でも突っ込むぞそんな馬鹿居たらｗ

って約一名既に居るけど

>>652
ちょっとなら知識ある
だいたいMSなどのCGは独自制作以外にCG会社に委託するんだよね。
バンクはモデリング処理ってのをする？ので原画自体の負荷は減っても仕上げの仕事が余分に出来る
ってことだと。

予算節約といえばマイスターが顔をヘルメットのスモークで完全に隠すのもそうなのかもしれない。
守秘義務だってことはわかるけどさ

見事な寝る寝る詐欺

>>659
今更00の製作費は高いんだ理論掲げた上、>>644とか正気（じゃないと良いがな）で
書いてくる香ばしいのを久々に見たもんで
そもそも寝る発言俺はしてないけど

そういや、福田に関してコラムとかで何か新しい情報あったけ

>>657
種・種死のバンクが全部CGがらみならその話も多少は理解できるんだが
実際CG関係なしのバンクが非常に多いよな
この場合、単純に工程の削減になってるんじゃないのか？

あるいはバンクが工程の削減にならないと仮定しよう
その場合、削減にもつながらず作品の質をあがる事にもつながらないバンクを
あれほど多用した意味はなんなのかという事になる
更に言えば日本のアニメではバンクを労力・製作資金の節約の為に使ってきたという歴史がある
これらは実は全部、逆に無駄でしたという事にならないだろうか
とてもその様には理解しづらいのだが

原画あたりを次にまわせるって利点があるからそこが苦しい時に有効なんだろ

>>558
×ガンダムでリアルは無理あるので戦争はファッションと割り切ってる
○自分はリアルはできない、戦争も全く分からないのでカッコだけつける

どっちでもいいよ

予算とか商業的成功とかは監督の手腕だけではどうにもなるめえが（貢献はできよう）
作品のクオリティはや仕事量は純粋な手腕でしか高まらないよな。

で、クオリティ面や仕事量からすると、福田と水島は比べるべくもないと思うんですが。

>>665
どっちでもいいどうでもいいガンダム入れ替わっても話テキトーでも気にしない
そんな人々に種種死は支えられておりますw

作品のクオリティなんて評価する人間の主観じゃね
客観的に測量出来る方法なんてあんのか？

次にお前は「売り上げこそが客観的に人気を測る方法」と言う！

種ってどこが反戦なの？
エリートが悲劇の主人公演じて好きにやるアニメじゃんｗ

人気を計る方法なら売り上げや視聴率が手っ取り早いだろうな

>>668
まあ、世の中には、繰り返されるバンクとか、頻繁にある総集編とか、一枚絵スクロールとか、
いつも同じ構図やポーズ、意味不明のポエム、「あう‥あう‥」言うキャラクターとか
それらを全部兼ね備えた作品とか好きな奴いるし

自分で好きならそれでいいんじゃね？

主観論者は他人の評価なんて気にならんだろうしねｗ

主観論者って凄い言葉だなｗ

種好きな奴の数＞00好きな奴の数
種嫌いな奴の数＞00嫌いな奴の数


こういうことだよ

>>674
種好きな奴の数＝00好きな奴の数
種嫌いな奴の数＞00嫌いな奴の数

腐女子とガキは００も大好きじゃん

世代別視聴率で00のお子様層壊滅的じゃなかった？

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
*4.5 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　機動戦士ガンダムOO (08/10/05 関東)
*4.4　*1.0　*1.9　*6.7　*3.0　*1.2　*1.5　*2.5　*1.1　　機動戦士ガンダムOO (08/10/12 関東)
*4.2　*0.7　*2.0　*5.6　*2.2　*1.0　*2.0　*2.6　*0.8　　機動戦士ガンダムOO (08/10/19 関東)
*3.0　*0.4　*0.8　*5.5　*2.3　*0.9　**.*　*0.7　*1.2　　機動戦士ガンダムOO (08/10/26 関東)
*5.1　*0.1　*3.0　*6.1　*3.1　*2.2　*2.2　*2.7　*1.1　　機動戦士ガンダムOO (08/11/02 関東)
*4.3　*1.9　*1.9　*7.0 　 　　　　　　　　　 *1.8　　　　　 機動戦士ガンダムOO (08/11/09 関東)
*3.9　*3.1　*2.2　*3.9　*2.5　*1.6　*0.7　*3.1　*1.1　　機動戦士ガンダムOO (08/11/16 関東)


メジャーから逃げたの意味無かったな
FG打ち切りもお子様人気の低さが原因かな

ガキには多分種とかのほうがウケ良さそうだったからなあ。
そのガキも種死で放しちゃっただろうが。


もう一回Gガンみたいなのやっても少子化の今じゃどうなるかわからんし。

キャラクターの発言に整合性が全くない
突拍子もないシナリオ
戦闘シーンもバンク・トレースが多すぎる
散々偉そうな事言っておいて作品自体に何のメッセージも無い


クオリティ以前の問題だろこれ

大河原の巨匠もエラいよなあ。
自分は余裕でMSのデザイン出来るのに
わざわざあの豚のデザインをリファインしてやるなんて

種からしてガキには受けてないし。
上で何度も上がってるがメイン購買層はライトガノタ。
大人の男性だよ。

ロボットアニメ自体が今や受け無くなってる。
ゾイドもトランスフォーマーも・・・
福田がガンダムやることになったのだって、
往年のロボットもの路線だった電童が受けなかったから。

>>668
総集編や回想やバンクの数の多さは客観的ではない、とでもいうのか？

これも立派に数値だぞ。特に総集編なんて本来は入れない方がいいに決まってる。

>>682
総集編はスケジュール以外にも新規取り込みやおさらい的な意味もあるからない方がいいってこともないと思われ

種は論外だが

普通総集編はクールの終わりや大きなイベントを消化した後に入れるもんだがな

種死は論外だが

>>677
なあなあ、なんで2ヶ月くらい前のデータまだ使っとるん？

>>684
無印の頃の25・26話でやった奴は、2話連続でやる必要は皆無だが
まだタイミング的に新規層に配慮したっぽい感じはした罠

まぁ、その前にやった14話での総集編もいらねえだろ。とか思ったりしたが

とはいえ種の総集編って「今までを振り返る」ってわけじゃないからな
本当にただ過去の映像垂れ流すだけで、それがどういった流れの映像かっていう解説がないし

デス種にいたっては

PAST？シンの過去話か！→シン「色々あってザフトに入ることにした」

だったな

両澤って何の同人書いてたんだろう……

この前の00はおやっさんの語りがここ数話の総集編だったな

ここ最近寝てたおやっさんに状況整理と称してまとめさせたのは良かったな
てかトレミー被弾した位置がメディカルルームギリギリとか…意外と危なかったおやっさん

ホワイトベースは左舷、ヤマトは第三艦橋、そしてトレミーは医務室が弱点かｗｗｗ

言われて見れば確かにそうだ
トレミーの医務室は一度お払いしたほうが良いな

>>681
でも種って一番10代の視聴率がいいからガキ受け中心なんじゃないの

>>694
その辺は、ガキってのを食玩買うくらいのチビと見るか厨房辺りと見るかによって
解釈が変わる

>>685
そういや以前にどっかのスレで種と00の子供視聴者数があんまり変わってないデータもみたな
都合のいい時のデータのみを抽出するとはなんとも種厨らしいなｗｗｗ

>>696
ソース

まぁ、厨房の数なんぞ知らんが、新たに食玩のシリーズを出したりとか
してるあたりからして、そういうの買う層が00に居ない訳ではない
それ以上は知らん

>>693
そういや被弾しまくってるな…

>>696
昔、癌スレだか処断スレで貼られてたっけな
半年以上前なんでうろ覚えだが

>>700
なんだ、そんなあやふやな記憶で自信満々に言ってたのか
期待して損した

今現在のガンプラ購買層で10代の子供はどれくらいの割合なんだろうね
種の頃より高年齢化が進んでるのは間違いないだろうけど

そういう物言いだから小物なのさ
元データがあるのなら今日明日中に貼られるんじゃないか？ｗ

>>696
視聴者数云々で言えば、ぶっちゃけ計算の関係上上下で5％そこらの差が
必然的に生じると公言されてる視聴率で、1％だ何だって程度の差を気に
してもだな

>>704
書き損ねた。5％そこらってのは計測上の誤差のことな

そもそもデータが2か月も前の時点で

>>704
流石に誤差5%なんて聞いたことない

前番組の放送前に枠移動で視聴率は落ちると竹Ｐが公言してたがな

>>706
アニメ板でいつも世代別落とすコテが最近来てないらしいからな

>>707
何か、俺物凄くおかしいこと書いてたな。何で5％とか書いてんだか自分で
わからねえｗ

修正ついでにちゃんと調べてきたが、10％で上下2.4％。15％で2.9％。20％で3.2％だわ
視聴率5％で言えば、大体1.8％程が測定上の誤差範囲と考えられるが、一桁アニメだと
相当でかい

最初は土6とそんなに在宅率変わらないって言ってたけど
いつの間にかそんな発言してたのか

名前：
E-mail： sage
内容：
00関連商品の売行きを見守るスレ27【プラモ・CD等】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230789014/

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 23:46:07 ID:???
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介33
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231338165/365-367

365 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/13(火) 23:33:23 ID:???
そういや、00のDVDとかってどうなってたっけか

366 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/13(火) 23:36:12 ID:???
>>365
オリコンの限りでは、6月時点で一巻が42000枚。他も似たような推移で行ってるから
同様の上昇見せてると考えられ、これ基準にしても半年以上経過した今ではもう少しは
伸びてると思われる

2ヶ月前の決算説明会では、ギアス・マクロス・00は1巻のDVD・BDの出荷合計が10万枚
超えるうちの主力商品、と言う説明を磐梯がしてた。そういう扱い

367 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/01/13(火) 23:43:31 ID:???
若干、DVDではギアスに負けてるけど、００の方はガンプラの売り上げもあるしな

バンビジュだけが突出してた種と違って、００は全ての方面でそれなりの数字出してるから
制作費が種の半分ということも考えると、トータルでは種より黒字は多いんじゃないの？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:06:38 ID:???
昔から思ってたんだけど制作費が種の半分のソースは？見たことないや。
本当に半分ならスゲェな。サンライズはもっと宣伝すべき。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:12:04 ID:???
>>718
ソースは２ちゃん


お察しください

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:13:23 ID:???
>他も似たような推移で行ってるから同様の上昇見せてると考えられ、

2008/01/25 *3位 13回 *22,847 *42,415 機動戦士ガンダム00 DVD01巻
2008/06/25 *4位 *3回 *23,116 *27,550 機動戦士ガンダム00 DVD06巻

似たような推移・・・？


>これ基準にしても半年以上経過した今ではもう少しは伸びてると思われる�

？？？

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:13:54 ID:???
そもそも↓の二行が嘘すぎる…

＞バンビジュだけが突出してた種と違って、００は全ての方面でそれなりの数字出してるから
＞制作費が種の半分ということも考えると、トータルでは種より黒字は多いんじゃないの？

OOがいつ全ての方面で数字出したんだよ…

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:15:28 ID:???
>>722
00の数字＝それなりの数字って事なんだろう
1行目前半は何かの間違いかただの馬鹿

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:18:34 ID:???
>>718
１０００万くらいで作ってると信じているヤシもいるくらいだぞ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:18:45 ID:???
>>721
こいつ多分オリコンの構造分かってないんだと思う
TOP300以下はカウントされず、上半期で出た数字はそのまま通年の数字となること
00は初動型だからもう何十週とTOP300に残る体力ないしランク数も少ないから半年カウントで終わりだってことも

突撃してくる客レベルの住民しか居ないような糞スレが何ｺﾋﾟﾍﾟしたかとか
どうでも良いよ。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:20:44 ID:???
>>724
今時1000万じゃ一部紙芝居になるぞ…メカ描ける人なんて普通のメイターより希少で高いんだから
あんなにスタッフがいて1000万じゃありえない
いつの時代のエヴァだよ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:22:05 ID:???
>>724
それは単なる真性のバカなんじゃないの？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:23:39 ID:???
>>725
仮に売れた枚数すべてをカウントしたとしたら、００だけでなく、当然他のアニメのDVDの売上枚数も上がるんだけどな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:25:06 ID:???
前も似たようなコピペをどっかで見たけど
種系のアンチスレってのはオリコンの構造を知らない奴しかいないの？
新シャアに限らずどこの数字スレ行ってもこんな馬鹿なこと言ってたら総pgrされるぞマジで
恥ずかしいから外に出ないでほしいわ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:37:13 ID:???
>>728
それが大真面目だったんだよ
他のレス者達も迎合して一生懸命００の制作費は安い、安いのにあんなクオリティ高く作ってるんだ、すごいよなって言ってたんだな

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:40:51 ID:???
そもそも大幅黒字ならスタッフがもっと褒めちぎるだろ
例の大人のガンダムでも微妙なコメントだったことを考えれば自ずとわかるだろうに

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:42:10 ID:???
エヴァがそのくらいの費用で中盤紙芝居になったよね
それでも資金繰りに苦労したってのにCG使いまくりでハイビジョンの00が1000万台ってどんな冗談？
むしろ4000万行っててもおかしくないんだけど
エウレカが3500万とかだぞ？

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:42:25 ID:???
制作費が安いとか某打ち切りアニメ信者みたいな物言いだ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 00:44:19 ID:???
大幅黒字だったら決算で名指しで褒められて「シナジー効果が見られました」とか言われるはずだろ
なのに放送前決算であった00の名前が放送後…

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 01:49:31 ID:???
ハイビジョンだと制作費が1.2倍なるのか・・
もしかして00も結構金使ってそうだな

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 08:56:18 ID:???
どう見ても00は種より金かかってるだろ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 10:15:18 ID:???
信者は00スレにいればいいのだ
00がそんなに好きか

>>713
＞2008/01/25 *3位 13回 *22,847 *42,415 機動戦士ガンダム00 DVD01巻
＞2008/06/25 *4位 *3回 *23,116 *27,550 機動戦士ガンダム00 DVD06巻

集計時期って概念知らないのかこの馬鹿は。それとも故意にやってんのか

>>711
枠の力は土6より少し落ちるみたいよ

コードギアスR2　竹田菁滋プロデューサー インタビュー （CONTINUE Vol.42より）

―　その『R2』開始と同時に、”土6”枠が日曜日夕方5時に移動しましたよね。
そこにはTBSにおける報道番組強化という流れがあったわけですけども、影響は大きかったんでしょうか？

竹田
確かに、枠の持っているポテンシャルは落ちます。在宅率は日曜日のほうがちょっと下ですから。
でも、ほんのちょっとですよ。要するに、もともと土曜日の夕方6時って、そんなにいい枠ではないんですよ。

―　テレビ局から見れば、端枠であることには違いはない。

竹田
話を戻すと、あれだけ盛り上がってた『コードギアス』も、日曜の夕方5時に移動すると、視聴率は低迷したんです。
状況的には結構厳しいんですけど、この間の日曜日、東京で4%だったかな？ 大阪では5%ちょっとまで行ってて、ようやく認知されてきたのかな、と。
確かに枠のポテンシャルは落ちるかもしれないけども、全国ネットでこういうアニメーションを発表できる場所がある。
それは、大切なことだと思ってるんですよ。むしろ「ないほうがいいの？」って、僕が聞きたい。

>>717
自分の都合のいいように基準を変えるのが彼らの得意技です

つーか、ｽﾚﾁだろ
脳味噌病んだ池沼の巣に興味ねえよ

時間帯からして、深夜にあほな客が涙目で>>638とか書き出す前に
居るのか分からんお仲間とあほ会話してた頃じゃねえか
んなもん貼ってどうすんだ

1000万くらいで作ってるって信じてるやつってどこに居たんだろう。
1000万くらい云々は銀魂の話でしょ？

銀魂が1000万以下で、ガンダムの半分でいいから予算下さいと言ったら
水島が「銀魂の2倍も貰ってねえよ」って怒ったと言う話。

何でいちいち都合のいいところばっかり抜粋して曲解するかな。

>>722
>>627を見てみろ。このスレの連中は
・公式ソースその他の見方を知らない
・内輪ネタでさえ、受け入れられなければ「妄想」
・単純な計算すら出来ない

年間数字だから集計時期は関係なくね？
12月半ばにかかってないし

>>720
何で00関連商品スレが種厨の巣になってんだ？

＞745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 10:15:18 ID:???
＞信者は00スレにいればいいのだ
＞00がそんなに好きか

こんな事言ってるし

[DVD]
2008/01/25 *3位 13回 *22,847 *42,415 機動戦士ガンダム00 DVD01巻
2008/02/22 *3位 *9回 *19,927 *35,359 機動戦士ガンダム00 DVD02巻
2008/03/25 *5位 *8回 *25,135 *32,856 機動戦士ガンダム00 DVD03巻
2008/04/25 *5位 *7回 *21,760 *30,722 機動戦士ガンダム00 DVD04巻
2008/05/23 *7位 *4回 *19,863 *28,780 機動戦士ガンダム00 DVD05巻
2008/06/25 *4位 *3回 *23,116 *27,550 機動戦士ガンダム00 DVD06巻
2008/07/25 *4位 *8回 *24,013 *33,311 機動戦士ガンダム00 DVD07巻

エヴァが1000万くらいってどこの情報だよ。
エヴァが600万くらいだったのは有名な話だと思うが。

放送枠が取れなくて準備期間ばっかり伸びたせいで、延々と前半の作画作り込んでばっかりいたから
予算の割に物凄い出来になったと言うオチもあるけど。

>>724
6巻の数字は、明らかに6月の途中辺りで集計した代物だろ
ちなみに、1巻の42000って数字は6月16日時点で集計されたもんだ

この、馬鹿があほ解釈して貼ったレスの「同様の推移」ってのは、3巻とか
含め各週での推移の度合いが似たような感じ。だからであって、発売して
2週目の6巻の数字と1巻の上半期での集計を比較してるから「池沼」と称されるんだよ

福田がコラムで最近うろたえてるのに釣られて種厨も権威維持に必死な感じだな

>>725
元々あそこは放送開始直後頃から
「00は種より遥かに売れない。俺がそう思うから」
→「00のプラモは爆死。何故ならCDがさしてよく無いから」

なんて謎理論で、明らかに00扱き下ろす為にスレ立てた奴が巣にしてるスレ

6巻はあっという間に圏外になったから集計されてないだけ

途中ではなく300以内のランクが少ないだけ

>>726
幾度と無く言われてることだが、オリコンはある時期から集計しなくなるんだ


集計しなくなった時点から売れてないという過程で言えば、オリコンの差分と
出荷数では、種無印や種死の在庫余りは40万枚くらいある。という恐ろしい計算が
成立するのよ

>>730
ここに来てたのも、「俺が思うから、００はもとお金がかかってるはず」だったな

>>734
ソースは日登身内ネタと水島自身の発言等

なのに

ソースは2ch

とか今更書いてのけるあほばっかという

ある期間じゃなくて300位以内なら
集計にでるでしょトトロみたいに

>>730
立った時機がほぼ同じな
関連商品・ＤＶＤ・視聴率、数字系のスレは全て種厨の巣だもんな
数字読めてないけど

。つけてるやつ自分理論で捏造しすぎだろさっきから

>>733
ある時期じゃなくてTOP300までが集計なので、長く生き残るとずっと数字が出続ける
ついでに即時にわかるのがTOP100、TOP300を含めた数字は上半期、通年待ち

>>738
>>733とかのことか？

嘘だと思うなら、自分でニュースに記載された出荷数と種死のオリコン上の
最終累計の比較でもしてみろ

種無印で言えば
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20051128/bandai.htm
種死のオリコン累計ですら100万枚行ってないんだから、まともに受け取ったら
それより下だった種無印のDVDがどんな惨状になるかなんざあほでも想像つくだろ

オリコンが実売って思ってるのか

種厨って使い回し連打や予算の割に低レベルな作画とかどう思ってんだろうね
種も種死も崩れた顔のキラやラクスはいっぱい目にしたけど

>>741
売上の予測値だ罠
だから、まともに受け取ると>>740

>>740
オリコンはあくまで対象店の数字なので対象にない店での売上げは反映されない
5万枚出荷でオリコンで3万初動で出たら、確実に品薄でオク沸騰になる

>>741
種厨はそう思ってるらしい
でなきゃオリコンのランクだけで00のDVD叩いたりしないだろう

作画なんて気にする人は気にするけどしない人はしない

>>745
オリコンといえども数字を出す条件は皆同じだから
実売じゃないけど基準になる

>>739
つか、まさかとは思うが「有志がまとめていて、漏れがあるかどうか
不明なデータの補完スレのみで把握出来る範囲でこれだから、00の
最終はこれで確定だ」とかそういう理論じゃねえだろうな

>>748
ここまで悪い方向に深読みされてもひく

確定なんて誰も言ってないじゃん
基準になるとは言ってたけど

それが基準になるとすると
>>740にも信憑性が出てしまう事になるわけだが

同じオリコンデータでも
種のDVD関連情報は信憑性がない
00のDVD関連情報は信憑性がある
このように言いたいのだろうかね

>>751
どっちも信憑性はあるよ

売り上げ以外何一つ誇るものが無いというのは心底悲しいもんだな

>>750
>>744だから種は問題なく売れてて、00はオリコンが基準になるから売れてない

というものの見事にダブスタな理論振りかざされてもこっちがひくよ

>>754
だからなんでそうなるんだよ
どちらもオリコン基準で話せるけど出荷を引き合いに出したらどうしたって誤差が出るから
話すときはオリコンと出荷で別と言いたいんだ

>>749
深読みも何も
2008/6月度月間TOP50 (06/02-30)
*4　*68,622　劇場版 空の境界 殺人考察(前)(完全生産限定版)
*6　*50,356　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 通常版
11　*29,237　機動戦士ガンダム00 5
オリコンでも集計時期でデータ食い違ってくる。>>726と5巻を見比べてみろ

>>755
話す時ってか「あほみたいに出荷と実売に差があって、云十万単位で市場で余る」
と言う恐ろしい事態は実際考え難いが、そうなれば、商業的に出荷と実売は釣り合ってる
と考えるのが妥当

そう考えると、00BD・DVD1巻での累計出荷数でも同じことが言える。と言うか、余り
まくった訳でも無いのに、最初の出荷から返品しないまま上乗せで更に出荷してるって
時点で、大体需要に沿ってると考えて問題無いだろ

バンビジュBD対象は少し返品した記事あったけど00は返品せず出荷したのか？

>>758
聞くが、決算短信公開した日付が3月の末頃
データ収集した時期は更に早い
1月の末に出した商品を、2ヶ月もせず返品受け付けるような現象が
起こると思うか

>>759
ところで何期の決算の話してんの？

>>759
普通は出荷絞って無駄を押さえるよな

>>760
去年3月頃。返品云々の記述あったのはあの頃だろ

第二四半期　08/11/06
第一四半期　08/08/06

通期　08/05/08
第三四半期　08/02/06
中期　07/11/08

三月発表のはないよ

>>763
集計時期は？

>>763
3月が勘違いとすれば、通期だったか

いずれにせよ、そんな短期間で返品は有り得んぞ

色々とログあさってみたら返品話題は5月にしてるな

08年の5月とすればBDじゃなくDVDの話じゃないか？
つか、それにしたって00は該当しないだろう発売時期的に考えて

まあ、予算が1000万くらいでも
http://jp.youtube.com/watch?v=KPmRB7njTZE
http://jp.youtube.com/watch?v=psAMCrBilao&feature=related

これくらいやってるアニメもあるわけだが。
（銀魂も時々これくらいのクオリティを叩き出したりするけど）

ちなみに、↑の回は作画監督クラスがアニメーターとして無償参加したと言うとんでもない回だったりする。

>>767
「BD発売に備えてDVDの返品を受け付けた」という磐梯の決算の内容だから、
DVDの話だよ
ただ、時期的に、発売してたった3ヶ月で放送中の作品の商品を返品ってのは
まず無い罠

これかな
ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20080508_1.pdf
映像音楽コンテンツにつきましては、TVアニメーション「コードギアス　反逆のルルーシュ」などの
映像パッケージソフトや、TVアニメーション「らき☆すた」関連の音楽パッケージソフトなどが人気となる
とともに、「機動戦士ガンダム劇場版メモリアルボックス」や最新のガンダムシリーズとなる
「機動戦士ガンダムOO(ダブルオー)」のDVDパッケージソフトの販売を開始しました。しかしながら、
業界全体として低迷するなか、当社グループにおいてもDVDソフトの販売が低調に推移
するとともに、今後の本格的なBlu-ray Diskへの移行を見据えて期末に一部商品の返品を受け入れる
こととしたため、全体としては苦戦しました。

移行を見据えてだからBD化が予定にあるソフトだな
これは店の方からの返品要求に応えたかたちだから無関係とは言い切れない
8万より追加で1巻DVDを出荷記事があるなら違うと言えるけど

何時も疑問だが、この24億分って一体何をどんだけ返品したんだろうな
1枚6000円と見ても40万枚分だろ

>>768
流石にその例は適切じゃない気が…

>>772
歴代のガンダムにしてもそうだけどやりようによっては低予算でも何とか
ならないことも無い、っていう一つの例だがな

00に関しちゃ、上にもあるように1700万程度で、流石に1000万なんてもん
じゃないのは確実だが

1700万程度って期待されなかったんだな

予算だけ潤沢に注ぎ込むやり方は種でこりたって事だろうな

>>774
ぶっちゃけギアスより安い。とか言って会場に驚かれてたからな

元々、ガンダムに対する磐梯の認識は「確実に＋にはなるから、
他の新規企画立ち上げる時よか手を抜いて大丈夫だよね」とか
そういうものだから

>>773
いや、流石に最高レベルの作画アニメじゃねえかw
って思って突っ込んだだけ、意図は把握

>>599-600
今更だけど半分でいいから予算くれと言われて水島が言ったのは
(半分やれる余裕が出来るほど）貰ってないのであって、種死の数字自体は関係なく水島言ってるんじゃないか
と何故か思った

>>774 種死の後だからかな

>>774
ギアスに注ぎ込み過ぎた反動と聞く

>>778
>>627-632

つか、やたら金かかる戦闘入りまくる訳でも無いアニメで
1000万以上も貰ってりゃ半分寄越せとかネタでも言わない

種死自体は一応全体として売れてるからそれはないと思う

>>782
最終的に黒字になっただろうけど、3300万も各話の制作費にかけるのは高杉

プラモすっごい微妙だろ

>>782
と言うか売り上げ思いっきり落ち込んだじゃないか。

>>784
後半機体は頑張ったんじゃね
というかインパが糞すぎた

>>778
日登に「せめてﾋﾟｰの半分は寄越せ」といってる訳で、水島にお前の予算半分寄越せ
とか言ってる訳じゃないから、その謎解釈は有り得ないだろ

>>785
種の売上げでプラネテネスの予算増えたんだっけ

>>787
じゃあ水島怒る必要ないじゃん

>>789
お前の日本語力は真面目に大丈夫か

>>787
水島がそう受け取らなかったならどうして文句言ったんだ？
銀魂がガンダムの半分くらいはくれと日登に言ったくらいで文句言うのは余裕なさすぎだろ

>>789
何かもう消防に物教えてるみたいでエライ疲れるんだが

上にもあるように、一般的にアニメ作る上で欲しい額ってのは1000〜1200万
（ジャンプ筆頭格のワンピなんかも製作費はこんなもんで、これ以上を銀魂が
望むのは難しい。と言うか無謀）
そのくらいの額（ﾋﾟｰの半分、つまり2000〜2400万）をせめて寄越せ。と、
実際のところ精々1700万しか貰ってない水島が聞いたら、どういう反応示すか

ってのが銀魂の放送だろが

>>786
あんなんで売れるロボがあったら見て見たいわ

>>789
>>722
>>水島が「銀魂の2倍も貰ってねえよ」って怒ったと言う話。

>>788
何の話してるんだお前は。
種死で売り上げが落ち込んだと言ってるんだ。しかも４割も。

何で水島のみの字も出てない>>599で「水島さん、あんたの予算下さい」
と言ってると読めるのか
色々超越しちゃってて理解出来んわ

>>786
お前、後半機体の代表であるストフリの出来知ってて言ってんのか。

>>795
いやこれは実際にアニメ誌のインタに載った話
無印の種かもしれないけど

>>797
出来と売上げは違うだろ
あんな出来でも同時期同価格発売のデスティニーよりランク上だし

>>795
その4割ってプラモだけの話じゃ…

>>796
ネットでね銀魂見てね00だって思った人が沢山居たのよ

>>768
これは、この数分のために他を犠牲にしたとんでもない例外だろｗ


しかしいつ見てもこれはいい厨二（褒め言葉）シーンだ

>>800
磐梯の決算見るに、ガンダムのトイホビーの売上は、ガンダムとか関係無く
全てひっくるめた映像媒体の売上の3倍を超える

>>798
日本語大丈夫か？
>>782　種死自体は一応全体として売れてるからそれはないと思う
>>785　と言うか売り上げ思いっきり落ち込んだじゃないか。
>>788　種の売上げでプラネテネスの予算増えたんだっけ

って、何で種死の売り上げの話で種の売り上げを出すんだ。
>>798　無印の種かもしれないけど
って、当たり前だろうがボケ。何で種死より前に放送したプラネテスの予算が種死の売る上げで増えるんだ？

>>801
そうじゃなくて、何故
「00の予算の半分くらい寄越せと磐梯に銀魂内でスタッフが言い、
00の予算の程を銀魂スタッフが勘違いしてると水島監督が思って
抗議した」
んでなく
「00の予算を半分くれ。と水島が直接言われたと思い込んで抗議した」
という謎の解釈出来るんだ>>778は。って話

>>805
磐梯→日登

>>799
ストフリしか売れてねえじゃん。しかも、売れたのは最初だけ。

グループ全体で見ればいいんだろ？
ちなみにこれ（06）以降は合併したため同一に扱えない

２００４年３月期には、バンダイグループ全体のガンダム関連売上高は５４２億円（国内外）の実績をあげています。
http://www.bandai.co.jp/releases/J2004070901.html

www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/30272.pdf
２００６年３月期のグループ内のガンダム関連売上高は. ５１８億円に達しています。
バンダイナムコホールディングス

http://www.bandainamco.co.jp/releases/2007060501.html
2006年度は全世界グループにおける商品・サービス展開で545億円以上を売上げています。

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億
０３年　５４２億
０４年　４２８億
０５年　５１８億
０６年　５４５億

>>807
最初だけってどこまでだよｗｗ

>>807
ぶっちゃけ、04年7月のMG自由とその一年後のHGｽﾄﾌﾘ辺りのトイネスの順位が似たようなもん
運命や1/100隠者とか、物によっては軽く上行ってる

とかそういうのを見てると、最も売れた方の商品としてはむしろ無印時代のものより売れた
可能性すらあるという
と言うか、種死の出荷量が実際の種無印の実際の需要に即した量なんじゃねえか。とさえ
言われたりする

>>808
お前は唐突に何の話始めてるんだ

>>810
トイネスはその月に発売した商品によってランクの難しさが変わるんだぞ
だから同時期同士しか比べられない

>>811
全体のガンダム関連が急激に落ちてないなら前ガンダムの影響はたいしてないだろうって話
前ガンダムのみで次のガンダム作るんじゃないんだから

デス種1/100シリーズは、長らく初回限定の死体を晒していたことで名高いな

>>814
それでも半年トイネス250位以内にいつづけたんだぜ…

>>812
単純に順位比べるのは難だが
1/100隠者・運命10位　MG自由42位（MGはそのシリーズ中最も売れる商品の一つ）

とかほぼ1年の間でこういう状態だと、絶対的に前者のが上だ。なんて言うのは
超理論の類だが、面子も上位に関しちゃ遊戯王その他で固定してる状況でもあり
少なくとも需要の程度としてそう離れてはいないだろう
と考えるのはそこまでおかしな解釈でも無いだろ

種死はＨＧブラストインパ、スラッシュザクファ、1/100アビス、ガイアなどが出なかった時点でもうダメだろ

>>813
06年に何が発売されたか知ってて言ってるのか君は

ストフリライトニングエディションっていつだっけ？
山積みだったんだよね？

>>816
遊戯王は毎月出てるわけじゃないし年末商戦と他の月が同じか？というと間違いなく違う

1/100デスティニーとストフリが同じ時期だぞ

トイジャーナルのTOYNES玩具販売ランキング
ttp://manoftomorrow.blog122.fc2.com/blog-entry-48.html

1/100 デスティニーガンダム　　　　　　　2005/7/16発売　2730円
1/100 ストライクフリーダムガンダム　　 2005/8/06 発売　2730円

2005/7/4〜8/7
*10位　1/100 デスティニーガンダム
*22位　1/100 ストライクフリーダムガンダム

2005/8/8〜9/4
*43位　1/100 ストライクフリーダムガンダム
144位　1/100 デスティニーガンダム

2005/9/5〜10/2
*38位　1/100 ストライクフリーダムガンダム
*64位　1/100 デスティニーガンダム

2005/10/3〜10/30
126位　1/100 ストライクフリーダムガンダム
156位　1/100 デスティニーガンダム

2005/10/31〜11/27
225位　1/100 ストライクフリーダムガンダム

2005/1/1〜12/31
142位　1/100 ストライクフリーダムガンダム
156位　1/100 デスティニーガンダム

2006/1/2〜2/5
247位　1/100 ストライクフリーダムガンダム

>>820
1/100運命に関しては、発売がきっかり1年後だからこその比較な訳だが

大ヒット商品が何十種も密集した、とか言うならともかく（有り得ないが）
最も売れるMGでこの感じだと、無印で最も売れたと言われるものと種死で
最も売れたものとでは、そこまでの差は無いだろう。というだけのことで

どっちが上だ。とか断言する訳ではない

>>822
きっかり一年後でもラインナップで差がでるのは当たり前だろ…
いつでもなんでも一年リサイクルにはならないよ
年末商戦だって当たり外れの多い年だってあるのに

>>823
言うまでも無く、猛烈にアバウトでしか無い比較ではある
ただ、常識的な要素踏まえても…って話でな


そもそも、幾ら何でも続編で4割減って怪現象の類だろ、ってのがある

>>822
一年違ってさらに発売日も違ってじゃ流石に無理だろ
1/100運命なんて集計期間長いし

>>824
種で売れたから期待されすぎて前半すべったんだと

スペシャルエディションがあるから、
本編放送一年後でもそれなりに売れる余地はなくはないんだけどね

>>826
違うよ
バンダイの売上げ＝出荷だから、そもそもどこも欲しがらなかったって話なんだよ

SEなんて深夜で都市限定じゃないか
00もそういう系のやったけど売れる余地になったの？

>>826
それ踏まえても、長期間時間空いた訳でも無いのに半分近くに減る
ってのは単純に購買意欲云々だけの話じゃないぞ

>>828
種の影響で前半過剰に仕入れて在庫抱えたからなぁ
まぁ後半で半年連続再販とかやってるから踏みとどまれてよかったんじゃない

>>829
あれ、セカンドシーズン開始の1週間くらい前だよ

>>830
だから前半すべったって話しただろ

全部が種死のせいとまでは流石に思わないが
実際に種死後半の放送が被っていた年度決算でも
トイホビーの売り上げ下落が続いていたわけでなぁ

磐梯にとっての売り上げ＝出荷だが
小売等市場にとっては販売総額＝売り上げとなるわけで

磐梯と小売の思惑が乖離していた事も含めて
種・種死ってのは小売レベルでの市場にとっては余りありがたい商品ではなかっただろうな

>>826
つか、例年の出荷数からして、全く出荷分が無駄無く需要と供給がつりあってた
と仮定しても2年間での出荷分が通常1600万個そこらなのに対し、種の02〜03年
での出荷個数は、1000万/4000万

まぁ、種に限った事ではないんだが、明らかに出荷過剰

>>832
じゃあセカンドに向けてエンジンかける起爆剤になれたの？

天使たちの軌跡なんて元々作る予定なかったのにギアスR2の低視聴率に焦ったTV局の命令でやらされただけだよ

>>829
スペエディは新規作画と新規録音
単なる総集編の00と同じにするのはどうかと思う

実際には3日前だな＞00総集編
もっともその前にHGダブルオーガンダムが発売されてて、すごい勢いで抉れてたがｗ

>>834
種死はともかく種は出るもんは凄く出るから見あやまらなければ大丈夫だった
今はその甘い汁吸った問屋が文句を言ってるが

>>840
アソート制だから、「出るものは出る」というのが不味かったんだよ

>>838
部分的な作画とあまり変わらないストーリーだよ
同じには出来ないがだからと言ってあんな時間に地域限定で放送しても大した影響になったとは思えない

種種死のスペエディの出来の酷さは呆れてものも言えない
まずなぜ無理矢理ビスタサイズに仕立て上げたのかが理解不能

>>842
まぁ、販促云々においてはさしたる意味は無かっただろうな

種はそれなりの量が平井作画になったり戦闘も変わってたけど
種死はよくわかんね
アスランとカガリがばっちり別れる描写になったことくらいしか印象にない

　　　　福田のニュータイプ全否定発言は胸がすく思いがしたな。
　　　　俺もそう思ってたんだ。
　　　　
　　　　福田最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあニュータイプより性質が悪い優生学を平気でぶちまけてるわけだが、種は

>>846
キチガイ種厨うせろ

ニュータイプやガンダム否定は
Xでもやってるけどな

種厨がX見たことあるわけないじゃん

>>849
お前がX視てないのはよく分かった

>>849
種厨がＸを見ても理解できるわけないじゃないか！
他作品を理解できてたら種厨なんてやってないぞ

種厨がXについて知ってる事といえば、打ち切りになった事だけじゃん

打ち切りの裏にある複雑な事情は知らないがな

準備期間ゼロみたいなもんだしな、Xは
よくやるもんだ、あの監督

>>849
にわか乙

>>849
あれを「否定」と言えちゃうのは見てないやつか、見たけどよっぽど頭の悪いやつ

ニュータイプとかあってもなくても、人は会話し共感しあい前に進む事ができる
だから幻想にとらわれ、争いをおこす必要もない
誰しもニュータイプ・オールドタイプである前に一個人なのだ
って感じだろう
時間が無かったからDOMEに全部しゃべらせちまったけど、テーマ性や雰囲気とか好きだったな、X

まるでいつまでたっても種を一方的に拒絶する種アンチみたい

人はわかりあえる、というテーマを理解してないな

味噌汁

種は人じゃないし

>>「ＳＥＥＤ」のテーマは話し合い。ニュータイプなんてウソ<<

今回の基本はですね、言葉で解決できなきゃダメということです。
これは「ファースト」のニュータイプに対するアンチテーゼなんですけれど、
人と人とが心で分かり合えるなんていうのは嘘なんですよ。
何もしないで分かりあえるわけないというのがあるんです。人間は言葉の動物なんですよ。
話し合ってお互いの価値観の違いを認めることが、全ての争いの停止に繋がると思うんです。
言葉でぶつかり合えないと、後はどちらかが滅ぶまで殺しあうしかない。
どんな問題でも言葉で解決するしかないというのが、「ＳＥＥＤ」で一番出した部分ですね。
ですから、キラとアスランが和解したように、全ては話し合いで解決していく物語になっているんですよ

--------------------------------------------------------------------------------------

「スタッフ全員に反対されたから行けると思った」とかスタッフとろくに話し合いもできない豚の台詞じゃねえｗ

洗脳→フルバが話し合いだと……

相手よりも優位に立たないと話す気になれません　＞＜

天元突破グレンラガンでカミナというキャラを早期に殺す事は多くのスタッフに反対されたらしいが
監督は主人公の成長物語にする為と信念を持って貫き通したらしい

どっかの馬鹿のような天の邪鬼気分とはわけが違う

>>864
変な所だけリアルだなw

あれって話し合いっていうのか。初めて知った
最後まで「やめてよね」のときから進歩なしで力で捩じ伏せてるだけだろ

どこら辺が話し合いなんだ？
結局七色ビームで抹殺だろ

上から目線で最初に「戦いを止めなさい」
言うこと聞かないとフリーダムでダルマにします
それでも聞かない、あるいはキラと互角ぐらいの人は死んでください
こんな感じだったよね。てか、ラクス暗殺未遂の真相を突き止めようともしてなかったような気が

>>869
真相を突き止めない→突き止めちゃまずい→実はラクスの自演
と言われていたことあったよね

>>869
忠実なイエスマンであり自分より格下しか必要ない、って言ってるよな、誰がどう見ても

>>870
言われてたというか、最初はネタ扱いだったのが後付け設定や本編の描写からそれが一番筋が通ってるようになっちゃっただけで

相手の意見を聞かず銃口向けて自分の意見を無理矢理押し付けるのが彼らにとっての話し合い

銃口を向けるどころか、実際にまず一発手足に撃ち込むんだよな、なんの躊躇いもなく

いや待て、もしかしたら我々の世界では恫喝・脅迫・洗脳と呼ばれる行為が
CEでは話し合いと呼ばれているのかも知れないぜ？
何せ戦争＝絶滅するまで戦うなんて理論がまかり通る世界だからさ

>>874
そうか、わかったぞ！実は夫妻はCEに棲む架空の人物だったんだよ！

Ω＜な、なんだってー！！

なんだ、このMMRを彷彿とさせる流れは!!!www

種の話し合いって、肉体言語の事なんだよ！！

流石は両生類の世界だな

どうりで我々人類には理解できないわけだ

種世界では相手を屈服させることが和解なんだな。

年末年始はTV漬けだった｡ この時期は､ﾃﾞｲﾘｰで見逃してたﾄﾞｷｭﾒﾝﾄの再放送や｢TVﾀｯｸﾙたけしの超常現象ｽﾍﾟｼｬﾙ｣や｢ｶﾞｷの使い〜｣など､毎年見てるものや新春ｽﾍﾟｼｬﾙetc が放送されるので録画のやり繰りが大変だった｡

今年はﾌﾞﾙｰﾚｲﾃﾞｨｽｸﾚｺｰﾀﾞｰを購入したので､思う存分録画したが､今度は見るのが大変｡

ﾃﾞｨｽｸﾒﾃﾞｨｱに移してゆっくりと視聴するつもりなので､暫くは見るものに不自由はしなさそう…｡

仕事もするけどね｡

最近のお笑いは､というか最近のお笑い芸人が好きじゃないので､ﾊﾞﾗｴﾃｨは以前より見ない｡

｢笑う｣という行為は人間だけが持つとても高度な感情で､｢笑わせる｣ためには受けてと送り手に相応の知性が必要なんだが､最近のお笑いは知性を必要としないようだ｡

芸で笑わせるのではなく､自分が笑い物になってればいいわけ｡

だから見ていて痛々しい｡

私は笑わせてほしいのであって､同情したい訳じゃない｡

よってﾊﾟｽ｡

ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝも以前は好きじゃなかったが､この｢笑ってはいけない｣ｼﾘｰｽﾞは面白いと思った｡ かなり下品な部分もあるが､それでも企画はたいしたものだ｡大御所が体を張っているところも評価できる｡

流石に紅白の裏に持ってくるだけはあるな､と実感した｡

｢超常現象｣の類は子どもの頃から好きだったので､この手のものは必ず見る｡

まあ､見た人が迂闊に幽霊やUFOとか宇宙人の存在を信じてしまうような番組は問題だが､たけしのこの番組は微妙に茶化してあるので､笑えるﾚﾍﾞﾙで見られる｡

もう10年以上やってるんだけど､未だに｢UFOが存在するの､しないの｣と喧々諤々やっておられる｡ 大槻教授! 韮沢編集長! これからも頑張ってください!!

ｽﾍﾟｼｬﾙﾄﾞﾗﾏも色々とあったが､どれも骨太感がない｡

NHKの新大河ﾄﾞﾗﾏ｢天地人｣だけが､唯一期待できる｡

春にはｹﾞｰﾑ｢戦国BASARA｣のｱﾆﾒも放送されるらしいから､若い人が戦国を知るのに良いﾄﾞﾗﾏかもしれない｡

いつもの大河の切り口ではなく､若い女性層を意識した作りになっていると思うので､興味のある方は見てください｡

新年ｽﾀｰﾄのｱﾆﾒ番組も見たが､ほぼ一話の途中で挫折 (^^; 商業ｱﾆﾒに明日はあるのか? 4月ｽﾀｰﾄの番組に期待しようと思う｡

後半は別のスレ

このコラムは…改変とかしてないよな？

>>笑わせる｣ためには受けてと送り手に相応の知性が必要なんだが､最近のお笑いは知性を必要としないようだ｡
>>芸で笑わせるのではなく､自分が笑い物になってればいいわけ｡

自分が笑いものになってると言う自覚あるのか？

>>商業ｱﾆﾒに明日はあるのか?

少なくとも、お前が作った種よりマシなものばっかりだよ。

>>884
福田は、商業アニメすら作れてなかったものな

まぁ、少なくとも他からの多大なフォローが無いと形にさえ出来なかった罠

他所で「ミュージッククリップ」云々とか書いてたが、製作状況は一月そこらで
その程度な段階かね
幾ら何でも遅杉るぞ

気付いたんだけど
福田が言うとさ、それが世間で言う常識や正論に近ければ近いほど
「おまえが言うな」
ってなる

ついでに言うと、さすがプロと思わせるような言い回しの無い、まるで日記みたいのがコラムと呼べるんだろうか
ブログじゃあるまいし

相変らずの上から目線ですね

＞新年ｽﾀｰﾄのｱﾆﾒ番組も見たが､ほぼ一話の途中で挫折 (^^; 商業ｱﾆﾒに明日はあるのか? 4月ｽﾀｰﾄの番組に期待しようと思う｡

改変だと思いたくなるくらいに、酷い上から目線だな
と言うか最早侮辱の域だろコレ

これ、せめて自分の琴線に触れるものは無かった程度に済ませるべきだよな
それなら個人的な趣向の違いとして許されるものを
なんで自分の尻も拭けないのに棘のある言い方してるんだろう

他人は仕事をしてるのに自分が干されてるのが我慢ならないんじゃないの？ｗ

スレに関した話題で言えば、このコラム見た後で以前見たスト魔の監督のブログ
での水島に関する記述見たら、何だかな…

自分には過度に甘く、他人にはこの上なく厳しく
自身の実力は過大評価し、他人の実力は決して認めない

ここまで行くと福田は人として終わってる気がするよ

>>892
去年の8月頃
「尊敬する水島さんに『DVD欲しい』と言って貰えて良かった
水島さんにはこの作品に関して悩んでる時に相談に乗って貰って助かった」
とか書いてたっけか

高村にしても「作品を面白いと思ってもらえたなら、それはスタッフ全員の力」
と書いてたが、福田に関しちゃ絶対かかねえだろうな

なんだろう、同じコラムでも福田と水島のこの差は…

>>895
水島のコラムってあったっけ？

まぁ、他人からの評判とか、水島は上みたいな例見るものの福田に関しちゃ
見たこと無いが。ガチで

個人的に何が足りないと思う

とか、的外れであれ製作者として何か思うところを指摘する
とかならまだしも、「1話で視聴切ったｗつまんねぇ」は流石にふざけてるだろ

>>896
水島のはコラムじゃなくてインタだった
混乱させてすまん

00はみんなで一丸となって作ってるというのが映像を見るだけで伝わってくる

福田と比べると水島どころかほぼ全員人格者に見える

言うまでも無いことだが

このスレで言うのは本末転倒なんだが、現場管理能力やら士気の高さ諸々を
声優辺りからも褒められることからしても、明らかに水島と福田比べるのは
水島に失礼である

このスレでそれを言っちゃあお前

>>882
>NHKの新大河ﾄﾞﾗﾏ｢天地人｣だけが､唯一期待できる｡

さすが福田だな。
天地人の脚本はドラマ界の両澤千晶という異名をとるほどの人物だから並々ならぬシンパシーを感じるのだろう。

>>903
他の人間が書いたものに監修と称して異様に足引っ張ってる状態の
嫁と比べるのは、流石に可哀想杉るがな

>>903
福田「よーし、今度は天地人からパクるぞ！」

福田コラムは読めば読むほど笑える
水島は無難というか、普通に仕事してる人が普通の事を言ってる感じであんまり面白くない。比較対象が福田なせいかもしれないけど

>>906
笑われるくらいなら無難にこなした方が良いだろ

ネタアニメ扱いされて騒がれたって何の名誉にもならない事を種種死は教えてくれている

>>906
インタに関しちゃ、福田くらいのことは大体インタに応じた監督なら誰もが
言う。と言うか面白みも無い一般認識でしかないからなアレ

仕事に関しちゃ、面白さ云々の主観の範疇は置いておくにしても、監督として
必要条件である現場の管理能力に関してはかなり優秀な部類に入る

>いつもの大河の切り口ではなく､若い女性層を意識した作りになっていると思うので､興味のある方は見てください｡

これは相変わらず腐向けの作品を作っていて、コラムも腐向けとのメッセージと受け取ってよいか？

ネタアニメというか、種・種死は反面教師の参考書かね・・・

随分、高くついた参考書だけど・・・

水島監督は、高橋監督みたいになれる素質はあると思うけどね。
ただ、作品に自分の個性が出ない人だから、脚本家次第になると思うけど。

3300万×50＋2500万×50＝29億円の参考書か。

ギネス級だな。

富野とか駿はいい意味でド変態だから次元が違うとして
水島は与えられた仕事を無難に、しかし確実にこなす印象。
福田は……ギャグ担当かね。

去年の篤姫といい今年の天地人の景勝と兼続といい
女性視聴者を意識した大河は主人公マンセーや色恋ばかりが目に付いて萎えるんだが…

竹中直人の秀吉が一番好きだった

>>915
だから福田の好みなんだろ？
真面目に戦いもせず政治もそっちのけでイチャイチャってまさに種じゃないか。

未だに独眼竜政宗以上の大河を知らない俺参上

>>911
ネタアニメとして扱わないと基本叩きにしかならないっていう状態だからな

福田って……子供いたんだな…

商業アニメに明日はあるのか？って何？
自分は内容スッカスカのキャラ人気だけのもの作っておいて

こいついつもこんな上から目線のコラム書いてるの？

>>921
こんなもの、福田の発言としてはまだぬるいほうだ

福田コラム全部纏めたサイトとか無いのかな。
しばらくはネタに出来そうだが。

>>912
哲哉の方の高橋かと思った
どっちにせよ福田が勝てる見込みは無いがｗ

>>921
ハッハッハァ山積み神としてはこんなのまだまだ序ノ口ですよ

地雷原でゴロゴロしてくれ負債

10段階でいえば、これなんてまだ2か3ぐらいだよな

>>914
笑わせると嗤われるは全く違うぞ。ギャグってのは爽快感を含めていうもんだ。

問題は、笑われているだけなのに
本人は笑わしていると思っているとしか思えんことだ

福田がニュータイプを否定しようがそれは構わないのだが
否定できるのもある程度しっかりニュータイプの定義があるからなんだよね

種シリーズの『SEEDを持つ者』とはどういうものなのか100話かけてもわかんない状況なんだけどどうしたら良いんだろう

>>930
理解しようとするな、
答えなんか用意されてない

>>930
考えるな、諦めろ

どういうことを伝えたかった
とかそういう意図は存在したならこっちも考察のし甲斐ってもんが
発生するんだが、福田自身が「意味なんざ特に無い」とか言い放っちまうと
どうしようもない

ようはニュータイプの代わりで出しただけだろ＞種割れ
種割れして何が凄いかはさっぱりだったが

>>862
＞これは「ファースト」のニュータイプに対するアンチテーゼなんですけれど、
＞人と人とが心で分かり合えるなんていうのは嘘なんですよ。
＞何もしないで分かりあえるわけないというのがあるんです。人間は言葉の動物なんですよ。
＞話し合ってお互いの価値観の違いを認めることが、全ての争いの停止に繋がると思うんです。


「嫁をクビにしろなんていう奴はこの業界来なくていい」などとほざく豚の発言とは思えんｗ
スタッフとも徹底的に話し合うんじゃないのか？ｗ

しかも種割れ発動の条件すらなかったよな。
コーディのみ特化した能力かと思いきやカガリまで前触れなくやってるし。
戦闘中に発露する現象かと思えば艦長席のラクスも前触（ｒｙ

その場、しのぎで適当に作ったのでしょう。

そういえば種・種死って、複線とかあったっけ?

>>935
と言うか、「単にNTってだけでは分かり合える訳も無く」ってのは
禿自身敵対陣営のNT同士の戦闘とかで既にやってる訳だがな

>>938
福田にストーリーを読む力があるとでも思ってるのか？
アナザー三部作の感想があれとかいくらなんでも有り得ない

>>937 あることはあるけど、ご都合主義丸出しで適当に回収したという印象しか残ってないね。

>>937
回収されずに投げっぱなしの伏線らしきものは一杯あった気がする。

>>937 宇宙クジラとか…
まあアレも投げっぱなしだけど

宇宙生物がいたくらいで既存の宗教が全滅とか、宗教を舐め過ぎだ。

しかしこの福田の尊大な態度は何処からくるんだろな？
明らかにコラムでの発言は己が作ったモノへの皮肉になっているのに
御禿や駿クラスと同等とか思ってんのかな？

福田は、ニュータイプなんてありえない、と言う割には
宇宙クジラとか頓狂なもんは出すのな

ニュータイプはありえなくて、宇宙クジラはありうるん？

マクロスFとか、ヴァジュラの設定を上手く使ってたのにね

レイとネオの対決も魔乳と虎のフラグもなかったことになりました

俺としては種という作品をなかったことにしたいのだが・・・

いろんな媒体に記録されてるから
いくらお前がなかったことにしたいと言っても無理だろ
忘れるより他はない

>>949
スパロボやガンダムゲーに二度と登場しないなら忘れる事も可能だろうが、まあ無理な話。

>>950
えっ？
スパロボ版って劇種じゃなかったの？(超棒)

だいたいにおいてストーリーやキャラが改変されてるから何とか我慢できるんだよな、スパロボ系参戦は。

福田はここまで厚顔無恥で馬鹿だとは思わなかったよ
海外でどれだけ種はバッシングされてるか想像もつかねえだろ

というか海外で放送されたのかこれ……最悪だな。
日本アニメの評判ガタオチだわ。

どんなバッシングだったか詳しく。

>>946
そのような発言はスレのレベルを下げるのでもっと脚本がみれるようになってから来て下さい
マクロスF反省会　part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1230253280/46-47

>>954
規制の関係上、戦闘のカットがほとんど使えない物ばかりで
独自編集を施し内容が意味不明なものとなり
視聴者の間では「何これ？訳ワカンネ」との声続出

その後、編集されてない日本版のを見た者たちが居たようだが
見た者たちの間では「何これ？編集後の物より更に訳ワカンネ」との声続出

製作者に関する情報を収集した後、事情を把握した事により
海外でも負債バッシングが始まった

>>954
いろんな国で吹き替えされて放送されたぞ
ついでに言うとOOも見られてるな
バッシングの内容は海外フォーラムやyou tube見ればわかると思うが
こんなのガンダムじゃないという意見もあればシンの扱いがひどいとか
大体新シャアと同じような批判だと思えばいい