種はおもしろい
リアルタイムで見ていたわけではないので散々評価が下ったあとの視聴だったが
ガノタ間で言われているようなひどい作品ではなかった
そりゃ昔のロボアニメにくらべりゃ、動きやメカのつくりなど
細かいところで手を抜いてるのはわかるけど、
ひとつのエンターティメント作品として、十分おもしろかった
しかし新シャアにきてその考えを改めさせられた
種厨さえいなければ種はもっと評価の高い作品になったと思う
2 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/16(土) 15:13:04 ID:7ImAAlOA
2
ノ
確かに種はバンク多かったり序盤は1stのシナリオなぞってるだけだったり
ところどころイミフな設定あったりと欠点も多いが良いとこもちゃんとあるんだよな
音楽にかけてはガンダムシリーズの中ではかなり良いし
量産機のデザインも悪くない
シナリオにしたってムウ戦死のシーンなんか普通に良いシーンだし
まあ種死の存在で嫌いになったっていう人間も多いだろうが
それ以上に種厨のせいで嫌いになった人間は多いだろうな
種は種厨さえいなければ1stをも超える作品になってたな
見た目は派手でハッタリも効いてるが、それだけ。
さらに緩急無くひたすら派手なだけで、ハッタリが二種類(超兵器で雑魚グロ死、キラサマ無双)しか無いので、すぐ飽きる。
シナリオ構成がバラバラでキャラの性格や方向が纏まらず、矛盾だらけで描写も足りない。
普通ならツバ吐いてそれっきりの糞アニメだが、種厨が粘着するんでアンチになった。
種厨死ね。氏ねじゃなく死ね。
>>1 俺もSEEDは最高に面白いと思う
けどマナーの悪い信者が多いのが残念だな
どんなアニメにも否定と肯定は混在しているのに、種だからってアンチやってる奴とか過剰に種を持ち上げて多作品を否定しまくってる奴は死んだ方がいい。
>>7 種厨が他作品叩きと捏造マンセーをやめれば、種アンチも消えると思うよ
種厨になりすましてる奴がいるかぎり無理です。
成りすまさなくても異常な数だよ種厨
00スレや旧シャアもちょっとは見てみろよ・・・
>>10 SNSのガンダムコミュでは、種厨なんて数人だけどな
接続切り替えでID変えたり、sageで自演してるだけだろ。
つまり種厨は一騎当千
…悪い意味で
公式見てみりゃいいじゃん
種ファンと種厨は違う
痛い種ファンもアンチも種厨
>>14 宣伝媒体に広告が貼られただけで人気作なら、爆死作なんてどこにもねーよ種厨www
17 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/16(土) 19:31:57 ID:c9egH98i
俺も種は好きだけど、種厨の他作品叩きでかなり引いた・・・
ここは種板なんだから00は隅で大人しくしてろ
>>18 こういう煽りを素で言うのが種厨なんだよな
売上が種の人気を証明しているだろ…
内容はともかく人気を否定しにかかるのはアホのやることだな
>>20 DVDスレやお蔵入りスレやらで、同じ事言って同じようにボコられてたろうに
ファンの数まで否定してるのか
23 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/16(土) 20:01:51 ID:nPZJMvXz
このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/ http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/ * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ハァハァ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
種派 Gガン厨
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
1st見た事ないからパクリとかはわからないが、音楽はガチ。
連ザのヤキンでかかる曲とかテンション上がる上がる。
でも音楽とキラだけって感じだったかな。
悪くはなかったけど面白いものはまだある。
種は一歩譲っとくとしても、種死をやらなければここまでひどい評価を受けることもなかった。
キャラも種死で決定的に崩壊した。
工作かw
種の量産機スレでザクに飛べるウィザード用意したほうがよくね?って言っただけで
うるせー馬鹿でそのスレ埋められたからな
種厨は何がしたいんだか・・・
>>14 凸が一位で不幸が二位かよ
完璧に腐人気ランキングじゃんw
SEEDの主題歌が懐かしくなってニコで見たら厨のコメントが痛くて消した
他作品の批判を主題歌でやるなよ
カレーにうんこ入れられた気分
ニコでガンダムの動画見てたら動画に関係なくても大抵種叩きのコメを見るんだが
種厨はどこでも行儀が悪い。
種死は論外だけど、種に関しては悪くは無かった。色々言われてたけど許容範囲。
むしろ、あの程度がダメだって言ってる人は他のガンダムも楽しめない。
だが種厨はマジでウザイ。売り上げが高いから一般人に人気が高いとか言ってるが
アニメのDVDを始めとしたグッズを買うのは一般人とは言わない。
普通、会社の仲の良い人にもガンダムのDVDを借りたとは言えるが、買ったなんて
恥ずかしくて言えないよ。
他のガンダムの主人公は、人の女寝取っておいて腕ひねって謝りもせずに終ることなんてなかった気がします
>>34 程度の違いはあっても、他の主人公も問題行動はあるよ。
例えばカミーユの軍人に殴りかかって、その後の混乱で殺害しようとする「ざまあ無いね♪」とか
これは酷いんだけど、カミーユ好きは酷い行動と認識してネタにする時も馬鹿な行動として
扱ってる。
だがキラ厨の嫌なところは「やめてよね」を酷い行動でなくキラの強さの証明と思ってるとこ。
そして他のキャラにまで同じ事をさせて悦に浸ってる感じでキモイ。
兄弟スレが荒れたときは酷かったぞ。
>>35 >「やめてよね」を酷い行動でなくキラの強さの証明と思ってるとこ
一番性質が悪いのは制作のトップ2人がそう思ってることだ。
嫁以外の脚本の時にはチクチクとキラ(あとラクスとかも)批判が入っていたよな。
>>37 兄弟スレを過去スレから読んでいくと、どうやって種が嫌われていったかが分かる。
「○○厨のせいで○○が嫌いになった」ってアニメに限らず、よく見るんだが、
そういう奴ってそもそも2ch向いてない気がす
しかし逆に2chで見て好きになったってのもあるんだよなー
41 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/19(火) 12:37:07 ID:i9aV8k9j
>>39 歴代ガンダムが好きな俺としては
種以外のガンダムを悪くいわれていい思いはしない
2ch向いてないというけど、それ以前に種厨の他作品への反応は独特だよ
屁理屈ばかりというか だだをこねてる感じ
でもって営業実績はいいものだから、それを振りかざして余計に性質が悪い
00厨の方がうぜぇ
あいつ等ことあるごとに叩かれたら種厨扱いしやがって
スレ違い乙
まあ、42が同類扱いされるのを嫌がるくらいには種厨は迷惑つーことだなw
>>42みたいに自分が攻撃されるとすぐ反応する
種厨は自分らが厨行為をしていることに気づいてないからな
そうやって攻撃しまくるからファンが離れていくのに
>>38 すまんが何スレ目のどの辺りか教えてくれまいか
携帯厨なんでSS系スレを見ようとすると途中で切れるんだわorz
放送中は思考停止して楽しんで観ていた口ですが、嫌種厨の理屈は正論ですからね。つーか種厨が旧シャアに来なければ新シャアに来る事もなかったので。
具体的に種厨の嫌いな所は鈴置氏らが亡くなった事についてネタの様に扱い故人を嘲笑する低脳さ人間性の欠落が嫌いですね。
厨ウザい
>>50 鈴置洋考死んでやんのwwwwとかいうスレだっけ?キモイからスレの中は見てなかったけど
新シャアの誕生にしたって、
種厨は「種は人気がありすぎてアクセス数が多く、鯖落ちさせてしまうから」
なんて思ってるが、実際はキチガイの隔離板なんだけどな
厨がでしゃばらなきゃ、種だって旧シャアにいられたんだ
こういうと種厨はUC厨が叩いて追い出したからなんて言うんだろうが、
それだって種厨による、多作叩きがひどかったからだろ
種厨の脳内辞典に自重という言葉はありませんからw
771 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 09:30:33 ID:???
>>766 ■キャラホビ2005 8/21
「劇場版 機動戦士Zガンダム」トークショー
MC:小野坂昌也、清水香里 ゲスト:池田秀一、古谷徹
・ダカールの演説は無し。
・TV版ディジェの話が出ていた。
他にも面白い話色々。
古谷徹・池田秀一トーク&サイン会
出演:古谷徹、池田秀一、岡本麻弥 MC:古林ダムA編集長
古谷「(岡本氏に対して)DESTINYに出ているんじゃなかったっけ?」
岡本「Ζだけです」
古谷「ごめんごめん。あんなの出ない方が良いよね」
岡本「出ても良いです」
古谷「え、良いのかよ。あれ正統派ガンダムじゃないよ」
MC「この辺にしておきましょうかね」
古谷「DESTINYも宜しくお願いします」
エマさんの声をSEEDで聞きたかったw
772 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 09:33:53 ID:???
古谷(苦笑)
773 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 09:40:20 ID:???
古谷が悶死の予感・・・!
774 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 10:11:11 ID:???
古谷の屑野郎は池田さんに土下座するべきだよね
775 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 10:13:22 ID:???
土下座したくないから偽名にしました^^
776 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 10:30:29 ID:???
>>771 古谷は遠回しに池田をいじってるなw
出演してない岡本に「種死に出てるんだっけ?」とわざと聞いて
出演してる池田を皮肉ってるw
出てもいいと答えた岡本は場の空気読めてるな。
777 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 10:35:56 ID:???
単純に古谷も種死に出たかっただけにしか見えない。
良かったね、正統派(笑)の00に出られて。
778 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 10:41:07 ID:???
OOって正統派だったのかー
779 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 10:42:36 ID:???
SEED関連の大人気ない発言が多すぎて
業界人(笑)の品性を疑わざるを得ないよな・・・
そういう奴に限って、自分が手を出した作品が爆死してたりするから
まぁある意味のネタなんだろうけど
780 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 10:54:53 ID:???
>>775 偽名にしたのはアムロのイメージを守るためなんだろうけど、
アムロのイメージを一番傷つけてるのは
公の場で小物臭を出しまくってる古谷本人という矛盾。
矛盾だらけの00には丁度いいキャスティングだ。
781 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 11:04:30 ID:???
古谷の声で、紫のハロに「ミトメタクナイー」とか言わせればよかったのにNE
そういうネタを仕込めば、爆死しても笑い事になるというのに
ガチで死亡は「やめてよね」って感じだ
788 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 11:53:37 ID:???
>>779 最近行われたガンダムフェスティバルのレポート読むと、古谷氏が
「00のDVD買って下さい!お願いします!!」って絶叫したらしいけど
天罰覿面、と言ったところか
791 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 11:59:56 ID:???
富野ならいいけど、ただの声優がガンダムの御意見番を気取るのはみっともない。
794 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 12:07:46 ID:???
>>791 御大の種種死へのお言葉
2004年9月アニメージュ10月号 富野に訊け!!
『ガンダム』だけで良いのか、という時に「いや、『ガンダム』で宮崎アニメをぶっ潰す」
とか「『ガンダム』が出てきてもオスカーを取れるような作品を作る」
とかいう目的を持った作品を作るという努力をすることを、今までのサンライズやガンダム関係者は
考えなかったし、『ガンダム』という作品は縮小再生産を繰り返していたという事実があったわけです。
こんな話も、確かに評判が悪かったのですが、僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと
『SEED』という新しいところへ移転しているから言えることなんです。
2007年9月∀ガンダムアートワークス 富野インタビュー
『SEED』や『DESTINY』の監督やスタッフがまさにそうなんですよね。
彼らも「『∀』があったおかげで、独自の『ガンダム』を作れます」と、僕に仁義を切ってくれたんですよ。
『ガンダム』というシリーズもののかたちに幅ができたのは『∀』の功績ですね。
継承されるべきスタジオワークとしては、良い方向に行ってくれた作品が『SEED』です。
それを含めて、『∀』をやっておいて良かったと思います。
795 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 12:11:29 ID:???
禿はガンダムどう思ってるのかいまいちわからんなw
796 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 12:21:53 ID:???
SEEDを憎んでいると思ったけど、意外とそうではなくてがっかりw
腹の底では
「大ヒットしやがって糞がああああああああああああああ」
みたいなSHITの業火に焼かれているんだろうか
799 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 12:29:37 ID:???
福田とハゲは長い付き合いだろうしな
サンライズともハゲとも接点が無い水島とは立場も違いそうではある
801 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 12:30:36 ID:???
トミノが精神的に逝ってた駄目作品Vの演出を
見事にやってのけたのが福田だっけ?
957 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/02/11(月) 22:51:37 ID:???
>>794 遅レスだが
これの禿の言葉を見るたびに思うんだがこれって結局∀(富野自身)がいるから種種死(福田)がある
と言ってるようなもんじゃね
福田は実質禿の弟子みたいなもんだからいくら種が売れても「自分が育てた」という
優越感があるから嫉妬もしないんだと思う
逆に00がヒットしてたら禿は水島とは関わり無いから嫉妬しまくりだったんじゃないかなあ
まあ、00がヒットするのはもうありえないけどw
60 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/21(木) 10:04:45 ID:czZdc8Q1
>>55-59 種厨の生態ワロタw
もっとどっしり構えてりゃいいのに
自分の価値観を守るための自己欺瞞に必死なんだから…
ネタないんで燃料クレ
旧板も実はSEED関係のスレ多い
今日から種厨になるか
>>1 種は内容からして糞だったじゃないか。悪くはなかったとかいう意見の方が信じられん。
でも種厨がこれほど痛くなかったら、共感はできなくても毛嫌いはしなかったよ。
新参の種厨ですよろしくー
新規いなそう
スレまとめ人乙
>>60がアゲたんで要らん煽りが寄って来たな
やれやれ
種嫌いだったけど、種厨のせいで更に嫌いになったって奴がほとんどだろ
リアルタイムで見てたときはそれなりに楽しんでたな
もっとも、ジャンクフード的にその場限りの楽しみ、という感じでだが
>>63-64>>74 種が好きなだけの種ファンは関係が無い
種と比較して他を叩いて貶めたり、煽ったりする種厨が問題なんだ
ネタは良かった。SF設定は微妙だったが及第点だった。
世界設定はアカ臭がして微妙だった。
メカは格好良かった。
負債が手懸けたおかげで全て台無し
メカがヤドカリになったのはいつから?
あまりのダサさに心臓凍って生涯憎むと決めますた
種が終了して時間が経ったから少しは大人しくなるかと思ったら
未だに旧作に粘着アンチしているのだから呆れる。
どうしてわざわざ旧シャアの旧作本スレにきてまで荒らすのか。
新シャアの種系スレに篭ってればいいだけだろうに。
とにかく旧シャアにはこないでほしいぞ。
種厨の侵攻は始まっているんだぞ
>>89 愚痴りたいならここ、戦いたいなら処断スレへGO
>>90 もう見たかも知れないが山積みスレに面白いもんがうpられてたぜw
昨日のインパ将軍の方
将軍の戦闘力はまだまだ衰えないようでw
そりゃそうだべ
ていうーか、またインパ出さずストライクかよ
本体を新しく作らなくて良いからな
実際は種厨なんて2chに居るわけないじゃん
種厨に見えるのは煽り荒らしじゃないの
種放送時派は同鯖他板常駐していたが、巻き添え食らって本当に迷惑だった。
どんなものかと見に来たら、真性種厨が暴れていて唖然としたもんだ。
連中は未だに粘着しているわけで、もうなんというか…
粘着してんのはアンチの方も相当数居るよ
それこそ種厨の数十倍
種厨に濡れ衣着せて貶めてるとしか思えない
自分から嫌われるようにし向けるとか余程のバカでしょう
>>102 その馬鹿な行動を起こしたから新板という名の隔離板が作られたわけだが。
今は00スレが立ち始めて以前ほどの居場所を得られなくなった連中が
旧に流入している。
アンチは新シャアでアンチやってるだろ。
というか、
>>102のように、自分達が過去にやってきたことも忘れ、
いけしゃあしゃあと被害者面して他に責任を押し付けるから種厨って呼ばれるんだよ
種厨の厨の字に違和感を覚えていない時点でオワットル
これが種厨のお家芸、突撃か
>>101 おお、同志よ。
>>102 悪いけど、「種厨を騙る」こと自体、人として屈辱的なんだ。とてもじゃないができない。
嘘でも種なんぞを好きとか言えない。言いたくない。
だから種マンセーこいてる奴は程度の差はあれ真性なんだと思ってしまうな。
そう言えばよそのスレで「種は好きですが他作品を叩いたことはありません」ってレスを見たな
そりゃ結構だ、と思ったが今考えたら「種のどこそこがどう好きだ」とは言ってなかったな
荒れるのが嫌だから突っ込まなかったけどさ
自分は純粋に種が好きなら2とかこねえだろ…と思ったけど荒れそうなので突っ込まなかった
109 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/23(土) 09:01:06 ID:34zIK1V+
好きなら来るだろ
俺は00始まる前の六月くらいに種、種死と見て、おもしろかったから00も見ることにした
00放送と共に新シャアもみ始めたが、一部の悪質な種ファン=種厨の00叩きにドン引きだよ
両方好きなのに、今は種にあまりいい感じは持ってない
種厨をアンチのなりすましとか本気で言ってるのは、真性の種厨
一般の種ファンなら他ガンダムにそこまで触れない
古いガノタは新シャアにあまり来ない
新シャアに来るガノタは各作品、独立した視点を持って楽しんでると思う(俺はそう)
新シャアで暴れてるのは種厨
これ以上種の評価落とすなよ
これ見て「何でもかんでも種厨のせいにするなよ…」と思う人もいるだろう
だが、そう思われても仕方の無い事を彼等はずっとやってきたんだよ…
っつーか、種話やガンダム話してると、種厨がやって来て、
キチガイだの負け犬だの、
売れただの最強だの、
あれはクソあれは弱いあれは売れなかっただの、
散々わめいて敵作って回ったからだろ
それでアンチは粘着って言われても、
ちょっと通らないぞ
「俺達は殺人も強盗も毒ガス散布も全部やってきた
反省も謝罪もしない。
だが、あれは一部の人間だけで、そもそも大半の犯罪はオウム信者のフリをしたアンチオウムだ。
だから俺はもう犯罪はしないからこの町に済ませろ」
ってオウム信者が言ってるようなもんだなw
種まだ見てないんだけどどうするかな。
賛否両論みたいだが。
「そういうもんだ」と思って見れば、意外と大丈夫なんじゃない?
平成ガンダムを見てるなら、さほど気にならないと思うが
それはあまりにも平成Gに失礼ではないだろうかw
>>113 俺は見ていいと思うよ。
平成第一期生の俺だが、つまらないとは思わなかった。
ただな、やっぱりいらんことしてた馬鹿がたくさんいたわけさ
>>115 あくまで「そういうもの」、つまりストーリーは1stなぞり、バンク嵐、主人公とアスランのホモ
とか、それを踏まえた上でだろw
種はまあ見てても面白い
ただ種死は………
種屈指の名シーンに泥塗りやがったからあんま好きじゃない
>>113 賛否両論の原因は
キャラに対する感じ方の違いだと思う
主要キャラの、キララクスアスランカガリの言動を
フィクションの範囲として許容できるか、できないかで
種が楽しめるか楽しめないかが決まるかと
>>119 >主要キャラの、キララクスアスランカガリの言動を
>フィクションの範囲として許容できるか、できないかで
>種が楽しめるか楽しめないかが決まるかと
まぁこれが(殆ど)全てだろうな。
キラ→福田の分身(自己投影)、凸→嫁のオナペット、ラクス→負債のメアリ・スーと、
この3人は後ろの人(≠中の人)が透けて見える感じが嫌だった。(カガリも大概だが)
だから種死は1回も見てない。
種はまあ良し、種死は34話まで見るといいよ
それ以降は…
てかスペエディでじゅうb(ry
まあ、スペエデで話は全て分かるか
キャラ絵の気持ち悪さは慣れる努力で何とかするとする
でもキャラの自己陶酔過多な言動がやはり異常に気持ち悪い
それが種だった
種がキモすぎて種死は見る気も失せた
ま、そういう意見を持つ人間が出てきてもしょうがないとは思う
種厨の超理論
種関連
・売上が多い=名作
・ちなみに亀田や恋空、リア鬼は人気が継続していないからダメだそうです(リア鬼が映画やったり作者の山田が未だ人気あることはスルー)
・種は沈んでいたガンダム人気を盛り上げた(種以前の売上爆増や種死直後の激減はスルー)
00関連
・07年の売上減少は00のせい(戦隊の売上減、公開されるはずだったなにかは無視)
・らき☆すたに負けたと煽るが、当のらき☆すたが種には不可能だったプチ社会現象を起こしたことは無視
1st、エヴァ関連
・DVDでは勝っていると時代背景無視の理論
・種種死をあわせたCD総合売上は勝っているという超理論(CDの総枚数無視)
・追い込まれた時のみ、「CDは昔と違って売れない時代だから」と言う(WのCD売上と比べられてもこうなる)
他ガンダム関連
・「種は新人歌手を売れさせた唯一のガンダム!」と、Wは無視
・00では宣伝宣伝とうるさいくせにXや髭を叩く時は無視
・X叩き時、左遷ガンダム、打ち切りガンダムと言うがその背景は無視
正直いうと種は好きな部類にはいる作品なんだけど
種厨が他のガンダム叩くから種を好きだと言いにくいし、認めがたくなる
Gガンダムから入ってどのガンダムも肯定して楽しめたからこそ
種厨に叩かれるとムカついてしまって種の粗探しに走った時期もあった
おかげで種の設定の粗だとか矛盾だとかに詳しくなってしまったんだが
本音を言うと、別にアニメ見てるときはそんなところに注意してなかったからどうでもいいんだよ
なんでこんな主張しにくい作品になったんだ種…
素直に認めたいのに過大評価されると反射的にそれは違うって言いたくなる俺も悪いが…
口先だけ正論を言ってるように見える連中が正しいと思い込み、
彼等の、目的のためなら手段を選ばないという思考を疑わない。
私情を全てに優先して構わない、という描写に嫌悪を感じない。
責任放棄という行動がどれだけ自分の信用を失うことになるのか分からない。
以前、小説を持ち出してキラを擁護しているヤツの発言を読んだことがあるが、
確信犯としての犯罪者の心理描写など幾ら並べ立てても罪は対して軽くはならんだろうさ。
一人の厨に、こういった部分をどう思う?と問いただしてみたこともあったが、
必死になって論点を摩り替えては、こっちを嘲笑してきたよ。
よくXやターンエーを引き合いに出してこき下ろすが、
種死についての話題に過去作品を持ち出す必要性なんか全くないし、
過去作品を批判することが種死を良作であると証明することにはならない。
良く売上貢献度が種死良作の証拠として挙げられるが、
過去作品が全て同じ条件下での放映ではないのだから比較する事自体がおかしい。
連中のほとんどは、自分が好きであるはずの作品の内容についてまともに答えられない。
場当たり的な反論はできても、頭の中身は子供だからなぁ…。
個人的に種厨憎悪は2ちゃんの中だけでだと思っていた。が、
昔、他ガンダムも手広く扱う種ファンのサイト(普通にガンダム総括サイトの体裁)を読んだところ、
「他を貶しては種マンセーにつなぐ」という不愉快な論調が素面で繰り返されていた。
なんだこんなやつばっかじゃないか。
あれ以来心の底から種と種厨が嫌いです。
こういうのか
第3次のキラフレ←サイに萎えまくっている今日この頃… 一応21話までクリアしましたが…
っていうか… SEEDの世界観崩し過ぎ 今回は日記に掲載するはずだったスパロボ感想をあえて、
こちらに書こうと思います。理由は批判が多いことが… では、第3次のストーリー上のグチを色々と…
どうにも我慢出来ないので… @戦争の意味 これは私がSEEDが他の戦うアニメとは本質的に違うものだと考えています。
具体的には T:敵だから相手を伐つのは間違っている。 U:絶対的な【正義】など存在しない。それは立場によって異なる。
V:殺られたからやり返すのは間違っている。 他にも細かく考察すればあるでしょうが、大雑把に分けるとこんな感じです。
そして同時にこれらはスパロボとは最も相性の悪い考え方です。 スパロボは完全懲悪主義ですから…
私はスパロボは好きでしたが(過去形)、SEEDやキララクに出会ってからは正直疑問を感じて来ました。 今回の第3次でも…
特にスーパーロボット系のパイロットの発言は許せませんね。 「凱の敵討ちだ!」 とか…
「ちょうどいい、まとめてぶったぎってやるぜ!」 とか SEEDを学べと言いたいですね… 貴方達の言っていることは異星人や
ジオン、ザフトと何ら変わりませんよ… 私は‘完全懲悪’という言葉は大嫌いです! だから、ぶっちゃけスパロボも
敵のが好きですし、共感出来ます(キララクは除いて☆) 悪を倒して、俺達は地球を救った!平和を勝ち取った!
なんて言うのは考え無しです! なら、何故争いは終わらないのでしょう?考えたことはあるか?
敵も負けっぱなしではいけないと思っているからですよ!星間連合も地底帝国も… 特に今回はSEEDが参戦したことで、
敵を討つのが正義ではない!ということで完全懲悪を否定する題材が整っているはずなのに…
αナンバーズは迷い無く(特に)ザフトを討ってますね! 自らの私利私欲のためにユニウスセブンに核を撃った地球軍と
地球を我が物にするために攻めて来た異星人… どこが違うのでしょう? いや…むしろ異星人の方がマシかもしれない…
彼らは地球が欲しいという欲望ですから、まぁ、一応理解できますが、ブルコの核は違います!勝手な【正義】です!
なのにカミーユやヒイロ、アムロ達は地球を守る!という名目で迷い無くザフトと戦っている!地球軍に加担している!
何故?ザフトは間違っていると思っているの? 貴方達だって地下勢力殲滅作戦に協力したじゃないですか!
殺られてからじゃ遅いから…という理由で…コテンパンにしてやるって…笑いながら… そんな貴方達がヘリオポリスを
奇襲したザフトを責める権利がありますか?彼らも殺られてからでは遅いからと彼らなりに大切な者達を守るために
戦って来たはずですよ!貴方達の対地下勢力対策と同じように! さらに言うならジオンだって同じ…ティターンズなどの
地球連邦からの圧政を受けて来た彼らが自らの同胞を守るためにコロニー落としを遂行し、命を懸けて来たのだって
ある種の優しさあってのことでしょう(ガトー、シャア、ハマーンetc) そんな彼らを何故躊躇い無く撃てるのでしょうか?
従来ガンダムの主人公達は?そしてどうして、それが正しいと考えるのでしょうか? 勿論攻めて来たのは彼らなんですから、
彼らを討つのは結果的には仕方ないかもしれません…しかし、問題はそこに感じる心です!
キラはそれを私に教えてくれました…そして敵は討ちたくない…でも大切な者は守りたい…という矛盾した願いを
私に初めて考えさせてくれたんです。 私はキラに会うまでそんなこと考えていませんでした。だから、私はキラを愛していると
同時に尊敬しています。貴方こそ未来を担うお方であると…きっとラクスも同じ気持ちでしょう…
人はそれを【甘ちゃん】【理想論】【戦士失格】などと嘲笑うのでしょう…無知な連中は…許せない
Wも私はカトルとデュオ以外は特に好きじゃないです… 正直Wは何が言いたいのかわかりませんし…
リリーナの完全平和主義にも疑問が満載です… 五飛はよく敵側につきますが(今回も)、彼の気持ちはよくわかります。
特に、『戦士や兵器が無くなれば戦争は終わる』という短絡的な発想はリリーナにも考え直して欲しいと思います。
確かに最終的に戦争を無くすというゴールにたどり着くためにはそれは【通過点】として必要でしょう。
しかし、人の争いの原因はもっと根は深いはずです。 「戦う道具じゃなきゃ好きなんだけどな…MS…」 というキラの名言が
私の脳裏に蘇ります。 核だって、同じ…ようは使う者の心が大事なのです… 人間変わらずして、争いは終わらない。
私の最近感じることです。 ヒイロのゼロシステムも意味不明…機体に未来を委ねないで頂きたい…
自分で悩んで考えろリリーナ贔屓もムカつきます Endless Waltsも結局マリーメイア軍を倒して平和になりました…って…
マズイでしょ?それは… それから、【正義】なんて言葉は使わないで欲しい。立場が違えば、正義も変わる。
Aキャラの扱い 一度はっきり言いたいのですが スパロボ制作者はSEEDをきちんと観ていますか?
正直、キャラの性格変わり過ぎ…絵コンテ気合入れなすぎだと思うんですけど… キラはあんなに幼稚じゃありませんし…
アスランも性格はもっといいですよ…カガリも… 絵コンテも他の作品より気合が足りないし、崩れていますよ
後、SEEDの問いかけてくれた疑問を批判するのもやめて頂きたいです! 特にロンデニオンを奇襲された時のナタルさんの
ラクス人質をデュオ他は相当怒っていましたが… 怒る気持ちはわかります…しかし、キラはナタルさん達の言い分もわかっている…
なのにデュオとか明らかにナタル批判してますよね… 考えろ と言いたい… 相手の立場に立つ…という考えがαナンバーズには
欠けている気がします… あの状況でコロニー内の人間を守る方法が他にあるなら、教えて欲しいな あと、シンジとキラが似ているなんて
ふざけた内容も訂正して頂きたい…ここ最近の不調はそれが原因です… 制作者はシンジもキラも戦うのを嫌がる…という
ただその一点で繋げたようですが… 頭悪いですね(キッパリ) 私はシンジ&アスカは嫌いですし… そもそも、キラがMSに
乗りたがらない理由はシンジとはまるで違うし、その理由そのものがSEEDの主題でもあるのに… それをシンジ程度と
同じ扱いにされるのは崇高なキラへの冒涜です シンジは人の輪にとけこめない…他人は他人と…人とのコミュニケーションを拒む…
キラは優しく、繊細で、思いやりがあって、だからこそ敵を殺すのが嫌だった… なんでこの二人が一緒なんです 人間としての器は
全く違う!脚本家…もう一回種見直せ あと、アスカがムカつく…あの女には毎度毎度切れてますが…今回も…
「あいつ一人で戦っているんじゃないのよ」 なんでそういう発想なの?お前 お前みたいな女には繊細なキラの
優しさはわからないだろうよ… カミーユの発言も許せない 「自惚れるなここにはお前より強い奴が沢山いる!精神面でな!」
精神面で強い…というのは危険だとお前にはわからないだろうな… ぶっちゃけ、相手を殺しても何も感じない!仲間を守るために
俺達は悪と戦う!なんて発想の連中は確かに精神面は強いだろう… だが、それが間違いだと教えてくれたのがキラなのだ!
カミーユにだけは言われたくないな… それに自惚れの意味がわからない…キラは自分が戦わなきゃ守れないと思っただけだろ!
実際、シャトルもお前達は助けようともしないし、撃墜されても心すら痛めなかった… 『戦争だから、仕方ない…泣いている場合ではない…』
そう言いながら、仲間が殺られた時は怒る… 偽善者ですね(断言) キラは戦争に関係のない人間が巻き込まれるのが耐えられないのでしょう…
仲間も民間人も敵も…誰にも死んで欲しくない…それがあのお方の願い だから、αナンバーズにもザフトにも積極的に賛同出来ない…
ブライトはキラとアムロについても似ているらしいことを言っていますが、これも違う… NTは利用はされるものの、差別はされない…実際、ティターンズもNT撲滅なんて
掲げてはいない。それにアムロはジオンやシャアを討つことに躊躇いはない… キラは大変ですよ!
遺伝子操作…作らた人間…差別…嫉妬…おまけに敵には親友がいる… アムロより絶対大変です!
アムロはキラに戦う意味を説いていましたが、キラは何も仲間を守ることに疑問を感じてなどいませんよ…
敵を討つのが正しいのか?それが彼の乗りたがらない理由なのです。 「キラの持つような不安は誰でもある」 ありませんって
少なくとも貴方達が今まで感じたことはないよ 虎との決戦でもウラキは 「逃げるな!」 と的の外れた意見を言っておりました…
相手を殺したくない!と思うその心にどこに逃げがあるのです? 私はUCガンダムキャラやWキャラは戦争を侍ごっこと
勘違いしているんじゃないかと思う。 だから、一機討ちで戦いを放棄するのは逃げだと思うのでしょう…
いい加減、古い考えから抜け出して欲しいですね… そのくせ、キラの 「殺したくなんかないのにぃ!!!」 という
悲痛な叫びは無視!挙句、 「キラは成長しようとしている!君は強いな!サイ」 アンタはキラのことを何もわかっちゃいない!(シン)
そんな連中がキラを責めたり、さもキラの気持ちがわかっているようなことは言わないで頂きたい!!!!! 以上です!
はっきり言うと今回の件でかなりスパロボ嫌いになりました…制作側のSEEDやキラへの考えがよくわかったからです。
次作からは買いません。
完全懲悪
SEEDを学べと言いたいですね
これでいい年こいたおばさんだからなあ。
流石にそんな長文は読む気しない。あとどんなに糞でも表サイトの駄文までコピペするな。
色んな意味で気分悪いから。
物凄い勢いで目が滑ったが脳味噌のかわりにウンコ詰まってるな>それ書いたやつ
昔の張られまくってた奴か
>>72からでも引っ張ってきたか?
今は無い筈では?そのサイトは
そこらにコピペしてあったのを持ってきたんだろう
そのサイトじゃなくても似たような所のを最近読んだけど。
まあだからといって一般サイトを晒せとは思わない。
だが種厨への悪印象も拭えない…。困ったね。
凄いな、俺スパロボやるときこんなこと考えてねぇよwww
>>127 種死の売上とか言っても主力商品のプラモは山積みスレだしなw
それ持ち出すと必死で話題そらしと誤魔化しに走るけどwwww
SRWを根拠に種擁護するやつなんて初めて見たよ。
T:敵だから相手を討つのは間違っている
ツッコミ
相手もそう思っているといいね。戦争は基本的に殺し合いなんだよ。
種には戦争を回避するための政治的折衝なんてカケラもなかったが。
U:絶対的な正義は存在しない
ツッコミ
だからキラは自分の信じる正義を戦い続ける根拠にせざるを得なかった。
ただし、その正義について絶対的な自信を持っていたようだが。
V:殺られたからやり返すのは間違っている
ツッコミ
加害者にとって実に都合の良い論理だね。
自分が被害者の立場になったとき、そんな理屈で相手を許せるかな?
実際フレイ殺られたから殺り返してるしな、キラ
言ってる事とやってる事が矛盾してるんだよなー、ラクシズ
00の今日の話を三行で、のスレにまで出張してくるんだもんなぁ・・・
せめて00の本スレにだけ貼ってほしいよ
ネタで楽しんでるスレにでてこないでほしい
>>136 心配すんな
これを書いたサイトはまさにその後すぐに周囲から突っ込みの集中砲火を受けて消滅してる
もう三年ぐらい前の話だ
>>134が言うように今のサイトが晒されてるわけじゃない
その後も、この文だけは延々コピペされて語り草にされてたんだが
前に見たのは
>>68の旧シャアの種スレだったが…
気の毒だとは思うが、他者の目に触るネット上でこういう文を掲載するのは正直軽率だったとしか思えない
しかし、似たような事かいてるサイトが、他にもあるのか
>>72で紹介されてるだけはあるな
>>142 まあ正確に言うとこの記事のあとに石田の悪口書いて今まで味方だと思ってた人たちからフルボッコされて消えたんだけどな
どこまでも自業自得な奴だった
石田はアスランを自分の中の順位で犬以下だと明言してるから、種厨が怒るのはある意味当たってるっちゃ当たってるんだが…
普通に考えれば、そりゃそうだとしか思えんよなあ
まあ犬なめんなって話だろ
あの基地外ハゲと犬じゃ選択の余地は無い
現状だとハエにも負けてるんじゃね?
作品は負けず劣らずの出来だったけどキャラとしては結構楽しんでたみたいだし
最初からハエが犬以上という可能性もあるだろw
犬は三日飼えば三年恩を忘れぬっていうしな
変節マイスターと比較するのは犬に失礼
ありがちスレは半分ヲチの部分があるね
こっちはどちらかというと被害者スレというか、愚痴スレっぽいかな
最近種厨がちょくちょくスレを荒らしに来る
板違いなんだから来るなよ新シャアに居ろ
旧板の自治を始めとした各スレが荒らされ、種スレが乱立してるらしいな
>>149のスレでその様子が実況されてた
思いっきり野次馬根性全開なヲチスレでないか149って?
あっちの連中は当然煽りにもでかけているんだろうな…
覗いてみたけど種厨程ではないがかなり気が荒いぞ
旧板で行きつけのスレ荒らされた俺からの愚痴なんで辛口ですまん
旧に参上してるのを確認、結果スレタイの思いを深めたわけだが
これは所謂「ボダ患者の仮想敵立場」な不幸と諦めるべきなのか
皮相で幼稚な価値観と世界観が信じられん
話題にされるだけで減るわ
>>153 一応
>>149でもそれを怒ってるみたいよ
やっぱり旧のネタスレ住人がいて、それを潰されたとかで
俺は旧板の住人じゃないからわかんないけど
それは少し思ったwまあいいけどね…
まあ、兎に角ルール違反はいけない
荒らしに構うのも荒らしと言うし、種厨が旧板に乱立させたスレでも
まともに相手して伸びた結果、削除以来出しても削除されなければ主客転倒になってしまうしな
153が種厨の自演なら以下必死の言い訳w?
荒らしをいじって遊ぶのも掲示板文化の一つと諦めてはいるが場所は考えないと拙いな
ちゃんとガチで厨同士が殴り合えるスレがあるんだからそこでやれと
慢心スレ、ね
延々と伸びてるね、あそこも
何故に00を目の敵にしてるのかが理解出来ない
好き嫌いあるのは分かるけど、00叩きのスレが何スレも見つかった時は流石に引いた
>>162 そのスレが伸びなくて00叩きに旧板住民をけしかけてたのが一番引いた。
>>163 マジで?
旧板逝った事ないけど、住人からしたら
(´_ゝ`)フーン
て感じにしかならんと思うが
まともな旧板住民なら新板関連のネタは意図して避けてるよ
現在進行形で種が嫌いになりつつある俺惨状。
……好きだった種MSまで嫌いになって来たorz
>>162 普通なら大失敗スレ行けよ。になるが、奴らはその大失敗スレからでさえ、追い出し喰らうような奴らだからなぁ……。
>>167 MSだけでも好きなままでいたければガンプラを作って落ち着け
というか作品の存在は忘れてガンプラに没頭すればいい
一番いいのは新シャアなんて覗かない事だけどな
453 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/03/07(金) 21:11:57 ID:???
今月最大の衝撃は「アニメージュ」の両澤千晶さん独占インタビュー。
写真とプロフィール付のロングインタビュー。
「プロットは出来ている」
あの、脚本が上がらないとコンテ作れませんが。
良かったんだか悪かったんだか
あ、
>>166、そんな訳で改めて種は旧板スレ立て出入り禁止が自治スレで決定したそうですな