【つばめ】九州新幹線U047【さくら】

1 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 22:16:22 ID:iQqJSU+z0

立てました。

2 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 22:27:57 ID:wAS1way/0

つばめ。旅する新幹線。
ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabisurutsubame/

九州新幹線「鹿児島ルート」のスレです。

前スレ
【つばめ】九州新幹線 U046【さくら】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251262659/

団子は950過ぎてから。

3 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 22:28:51 ID:wAS1way/0

4 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 22:29:44 ID:wAS1way/0

5 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 22:35:52 ID:iQqJSU+z0

>>2-4お手数かけてすみません。
どうもありがとうございます。

6 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 22:43:02 ID:wAS1way/0

長崎ルートのスレは↓

【通算】開業後の西九州新幹線を語る【２７回】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253943525/
九州新幹線長崎ルートについて
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254534843/
【長崎】長崎新幹線【博多】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255212585/

7 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 23:09:56 ID:0OSOQTX2O

関連スレ(2)

東海道・山陽新幹線86
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253900620/

東海道山陽新幹線停車駅議論ｽﾚ【ひかり＆のぞみ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243236712/

東海道・山陽・九州新幹線車両総合 part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243350846/

N700系・500系・700系を語るスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254456180/

【０系】新幹線車両について語るスレ【E5系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237695804/

寝台新幹線の可能性
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245128914/

8 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 23:12:53 ID:0OSOQTX2O

関連スレ()

前原氏は、国内航空路線ほぼ廃止→新幹線転換？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1255344933/

【2011年】関西～熊本・鹿児島【九州新幹線開業】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1133271848/

九州新幹線つばめ(リレー)VS福岡-鹿児島空路
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1116508635/

九州新幹線（鹿児島）全通後の沿線交通政策について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1226910124/

どこまで新幹線どこから飛行機？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1138317496/

航空運賃≒新幹線運賃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1212213855/

9 ：名無し野電車区：2009/10/23(金) 23:17:49 ID:0OSOQTX2O

関連スレ(4)

長崎新幹線開業後の佐賀・長崎県内交通政策　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1252136152/

【鹿児島】東九州新幹線を構想しよう【宮崎大分】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1222699787/

新幹線2(山陽JR九州JR東海JR東日本JR北海道)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256217370/

その他の関連新幹線スレは
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/5

新幹線関連サイトや情報は
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/1
の検索サイト(鉄道コム･暇潰し2ch)でどうぞ

10 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 00:44:53 ID:j8gY+rrF0

>>1
乙じゃｺﾞﾙｧ

11 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 08:53:28 ID:XT2G5LJU0

保守

12 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 15:00:33 ID:NOYhsU/k0

船小屋イラネ

13 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 19:51:27 ID:E7PENKMO0

正直、熊本以南もイラネだろ

八代～鹿児島中央～宮崎を、全線複線化と新線付け替えも含む線形改良してぬ
例えば熊本～宮崎を４時間以内にしたほうが、並行在来線問題が発生しなくてる
地元土建屋にもよほどカネが落とされて、さくら熊本止め厨も発生しなくてぽ
ウィンウィンウィンだったのにね。

14 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 19:54:22 ID:UxSMym3G0

在来線厨（嫌新幹線厨）が考えそうなこった。

15 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 19:54:22 ID:le2G4kIzO

>>7-9
死ね

16 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 20:52:35 ID:oo5Pz48h0

>全線複線化と新線付け替えも含む線形改良してぬ

その話は何回か出たがたしか助成金出ないから費用が思いの外かかる
それなら国から補助金もらって時短経済効果がより高い新幹線通した方がいいって話じゃなかったか？

17 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 22:20:45 ID:iaFRepinO

>>15は宅八郎ですか？
川◎,ゝ◎)川

18 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 08:50:11 ID:YXdCZlyb0

上場のこと考えると改良よりまるごと新線のほうがボロ区間をしっかり分離できるからいいだろう。

19 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 13:08:41 ID:QTzYFK3wO

もう新幹線レイルウォークは終了？

20 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 21:13:34 ID:18nyG4cJ0

上津原俊之こと新大牟田イラネ

21 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:03:46 ID:g1lV+EFt0

1000 名前：名無し野電車区投稿日： 2009/10/25(日) 21:53:59 ID:XCS8X92eP
1000なら上津原俊之廃止

22 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:16:29 ID:EmvNTXdrO

そもそも九州新幹線自体、鹿児島ルート・長崎ルート共に要らないだろ。
在来線で行っても、熊本へ１時間半、鹿児島へ４時間弱、長崎へ２時間弱で到達できるのに、
わざわざ大枚を投じて建設する必要ないわな。

まあ、造ること自体が目的だから仕方ないか…

23 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:26:44 ID:wpi/PmeO0

>>22
上場したいからな。

24 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:34:08 ID:qInXtr990

上場したら、株主から船小屋の必要性について問いただされたりしないの？

25 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:35:33 ID:wpi/PmeO0

Qが新幹線船小屋駅を仕立てたわけじゃないさｗ

26 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:40:05 ID:vLS+Zlnh0

>>22
いいよな、何でも島内で完結しちゃう奴は。

27 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:41:43 ID:g1lV+EFt0

1000 名前：名無し野電車区投稿日： 2009/10/25(日) 21:53:59 ID:XCS8X92eP
1000なら上津原俊之廃止

28 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:44:39 ID:/KejO1EAO

>>22
長崎ルートは不要だが、鹿児島ルートは必要だろ。

29 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 22:49:32 ID:VtrsoXuf0

上津原ルートは不要

30 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 23:13:58 ID:FIoa+DNY0

【政治】長崎新幹線、着工区間も含め見直し　前原国交相

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256299566/

31 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 23:48:26 ID:S4+lkHpa0

仮に島内で完結する場合も博多～熊本は十分な需要があると思うが、
以下コピペ。

> 博多～熊本は特急需要旺盛な区間。
> 博多～鳥栖は複々線化が必要なほど過密な区間。
> そこを複々線化するより新幹線建設の方が安価。
> 熊本～鹿児島中央は時短効果抜群な区間。
> なおかつ新大阪直通にて更なる需要を見込める。

32 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 00:46:06 ID:JAns226c0

長崎ルートの必要不要が議論される中
大分・宮崎方面の東九州ルートは話のネタとしても上がらない・・・

33 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 01:28:32 ID:bYd+SiRA0

>>31のコピペに加えて、

博多～熊本は特急需要旺盛な区間。
博多～鳥栖は複々線化が必要なほど過密な区間。
そこを複々線化するより新幹線建設の方が安価。
熊本～鹿児島中央は時短効果抜群な区間。
なおかつ新大阪直通にて更なる需要を見込める。
博多にて山陽新幹線と九州新幹線の対面乗換えが出来るようになる。
ということで、特に熊本からの名古屋までの需要も取り込める

なんてのはどう？

34 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 02:10:51 ID:7vUvySBuP

>>21 >>27
見苦しいんだよふなごりあん

35 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 03:14:48 ID:Uz6fQyKs0

>>33
今、ひかりレールスターって新大阪で東京行きのぞみと対面乗り換えみたいなことってしてるんだっけ？(下りも然り)
名古屋の客を取り込みたいならレールスターからさくらに置き換わっても重要なことだと思うんだが
博多発着のつばめはのぞみとの対面乗り換えを表明してるが
東海道新幹線への乗り入れが不可という現状では一回の乗換えをいかにスムーズに出来るかが鍵だよね

36 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 05:13:43 ID:bZIaZNt90

>>35
レールスターとのぞみは対面乗り継ぎになってない。
もちろん偶々対面になるのはあるよ。
そもそも今までは西日本から東京名古屋に行きたいのにレールスターに乗る人が殆んどいないから考慮しなくて良かった。
（あくまで「殆んど」ね。細かく重箱つついても意味ないし）
今後は熊本から名古屋に行きたい人、鹿児島から東京に行きたい人の為に乗り換えが重要だよな！！！

とは思わないんじゃねーかな。
博多－東京間が新幹線：飛行機＝1：9になってる現状で、その辺のマイナー民族を重視するとは思えん。
「どうしても鹿児島から東京に行きたいんだ！階段の昇降は許せないんだ！」ならば
おそらく考慮してくれる博多駅、博多でダメなら新神戸で乗り換えなよ。

37 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 06:34:52 ID:bYd+SiRA0

>>35-36
まあ熊本から京都や名古屋へ行きたい人は、博多で『のぞみ』に
乗り換えればよし、という話ですね。『さくら』は恐らく人気がある状況になり
（8両編成だし）混み混みになると思うから、JR西としては、『京都や名古屋へのお客さんは
博多でのぞみに乗り換えてください』というスタンスになるのでは。

38 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 08:35:34 ID:GzKW4gga0

>>35
新大阪で端っこの狭い片側１線ホームに追いやられているからね
あそこは、１６両編成も止められないんじゃないかな？

39 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 11:01:34 ID:0FdHIfjb0

国道番号と新幹線（★既設●工事○計画☆妄想）

01　東海道★
02　山陽★
03　九州★●
04　東北★●
05　北海道●○
06　常磐☆
07　羽越○
08　北陸●○
09　山陰○
10　東九州○
11　四国○
12　北海道（旭川）○
13　奥羽★（ミニ）○
14　成田○　
16　東京環状☆
17　上越★
18　北陸（長野）★●
19　中央○
20　中央○
25　中央○
…（中略）…
34　長崎○

40 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 11:11:08 ID:jDmmH5400

西九州ルートは着工してるだろ>>39

41 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 12:41:59 ID:ZhMRADLOO

>>38
東海道・山陽は全ての駅の全てのホームが16両対応だ
４両の方が短すぎて信号対応してなくて入線できなかったがな
新大阪止からさくらへの乗り換え案内や、博多でのつばめからの乗り換え案内は長くなりそうだ

42 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 20:40:02 ID:8tOBvwv+0

未知の駅　ふなごや　でいいだろ

43 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 21:04:44 ID:+XzuBLoc0

>>39
山陰・四国地方に新幹線は妄想のカテゴリー。

44 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 21:05:01 ID:sSVofz8I0

1000 名前：名無し野電車区投稿日： 2009/10/25(日) 21:53:59 ID:XCS8X92eP
1000なら上津原俊之廃止

45 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 21:23:58 ID:PBLM7sI70

>>42
誰うま（ry

46 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 21:55:49 ID:BDa8W+fz0

42 名前：名無し野電車区投稿日： 2009/10/26(月) 20:40:02 ID:8tOBvwv+0
未知の駅　ふなごや　でいいだろ

45 名前：名無し野電車区投稿日： 2009/10/26(月) 21:23:58 ID:PBLM7sI70
>>42
誰うま（ry

上津原俊之君の一人芝居でした。

47 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 22:40:58 ID:nYm+WXlZ0

前スレの最後あたりで熊本始発新大阪方面の話題が出てたな。
Qのリリースどおり深夜早朝の「有明」と熊本始発の「さくら」がないという前提だと興味深い指摘だと思った。
熊本６時始発の「つばめ」が各停で博多着６時55分。
で、７時の「のぞみ」に接続すると新大阪９時半っだと、熊本８時発の空路と比べてさほどインパクトないね。
現行の「有明」が博多まで多少早くなっただけで、むしろ６時以降でないと動けないデメリットが目立つような。

48 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 22:50:34 ID:5VRF/txA0

日本語で書けやカス

49 ：名無し野電車区：2009/10/26(月) 23:06:03 ID:Ql6p+s3A0

熊本発着の8両のぞみでもやるんじゃね？「さくら」の名前じゃなきゃいいんだろうから。
熊本6時発→久留米→博多が6時41分発
→（小倉・新山口・広島・福山・岡山・姫路・新神戸）→新大阪到着が9時19分とか。

7時発の「のぞみ」より16分早く着く。

50 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 01:13:13 ID:xQYqN9UCO

日本語で書けクズ

51 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 02:01:15 ID:rucBwWlO0

日本語で書くと船小屋イラネだよ

52 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 02:02:32 ID:MZtZb4TnO

久留米もいらね♪イヒ

53 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 02:20:23 ID:U4RCQPki0

船小屋の待避設備は役に立つのやら。下り線しか使えないんだよね。

54 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 06:55:09 ID:rkqBXSc4O

>>52
駅が元からあるだけお馬鹿三駅よりはマシｗ

55 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 19:04:06 ID:N9jR94HB0

1000 名前：名無し野電車区投稿日： 2009/10/25(日) 21:53:59 ID:XCS8X92eP
1000なら上津原俊之廃止

56 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 19:46:58 ID:hFFi6OOv0

>>49
興味深い案だけど、ただ単に需要が見込めないだけじゃない?
でないと、さくらとのぞみの定義付けがややこしくなりそうだし
熊本人としては、地元にのぞみが来るのは嬉しいんだけど

57 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 21:35:13 ID:iFXJv+ok0

定義で紛糾しそうなら博多で接続かなぁ。

熊本6時発「つばめ」→久留米→博多が6時39分着
博多6時44分発「のぞみ」→（小倉・新山口・広島・福山・岡山・新神戸）→新大阪到着9時17分。

58 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 21:49:26 ID:+xjgBdCT0

1000 名前：名無し野電車区投稿日： 2009/10/25(日) 21:53:59 ID:XCS8X92eP
1000なら上津原俊之廃止

59 ：名無し野電車区：2009/10/27(火) 23:11:38 ID:VL3pM3Me0

新800系の運行のpdfファイルみたけど、11月の土日に運行スケジュールが見事に空白になってる件。
車両基地でお休み？

60 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 00:09:46 ID:mzfK4ZBU0

結局熊本発着の「さくら」が設定されると思うな。
深夜早朝の「有明」を残したり、朝一の山陽方面が博多乗り継ぎというのは不自然だし。

鹿児島県知事宛だったか？「さくらの熊本発着はない」発言は観測気球でしょう。

61 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 00:11:48 ID:R9ao8ySi0

田舎の妄想アドバルーン

62 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 01:03:28 ID:AI12RSkd0

そりゃ日中は全部鹿児島中央発になるでしょうが
早朝深夜は熊本発着の設定もあるでしょうよ＞さくら
八代・水俣発着の有明じゃあるまいし

63 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 01:06:55 ID:VPjwPQk70

>>60
JR九州石原前社長の熊日新聞のインタビューでも言ってるよ。
「新大阪直通便の熊本発着はないだろう」。ま、「だろう」だけど。

実は俺も深夜早朝の「さくら」熊本発着はあると予想している。
なんといっても車両基地が熊本にあるのだからね。あと深夜早朝の
有明（に相当する在来線特急）も残ると予想。

64 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 01:28:41 ID:Dt52Eon70

333 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 21:09:20 ID:HtUk8TNn0
>>316
山陽新幹線の当初案では熊本が終点。
しかし、福岡県と福岡市が大反対した歴史があることは意外と知られていない。

65 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 09:18:43 ID:Eqdgq2gN0

停車駅はこれがベストかな?

さくら
鹿児島中央・川内・熊本・新鳥栖・博多・小倉・新山口
・広島・岡山・新神戸・新大阪

つばめ
鹿児島中央から各駅停車

これが妥当だと思う。

66 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 11:18:12 ID:VYom16by0

徳山は微妙としても、川内や新鳥栖に停めて姫路や福山に停めないってのあるのかね？
鹿児島中央や熊本よりも格上の駅なんだが。

67 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 11:46:24 ID:vgIBOm8r0

世界最大の首都圏民の俺に言わせれば
新大阪ー新神戸ー岡山ー広島ー小倉ー博多ー新鳥栖ー熊本ー鹿児島中央
新幹線は都会人が利用しやすく設定してあるんだよ。
のぞみが静岡に止まらないのもその理由。

68 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 11:54:53 ID:t2v8dvxh0

都会人はお呼びじゃねーから帰っていいぞ
大人しく東海道だけ乗っとけ
山陽・九州新幹線は田舎者による田舎者の為の新幹線なんだよ

69 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 11:56:26 ID:BXiaDXzQ0

>>65
新鳥栖は通過していい。
もっと山陽内の停車駅を増やすべき。
どうしても九州内に停車させたいのなら隣の久留米に停車。

70 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 12:02:21 ID:vgIBOm8r0

世界最大の首都圏民の俺に本音を言わせれば
新大阪ー熊本ー鹿児島中央
はやてみたいに岩手（九州）の田舎に各駅じゃ困るんだよ。

71 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 12:05:51 ID:tFmOqK8WO

一時期新大阪～鹿児島中央間は直通よりも最速のぞみと九州内最速を博多で接続させるほうが速くなると言われてたな。
素直に考えてさくらが山陽区間でのぞみより速い上位種別になることは有り得ないし。

72 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 12:06:12 ID:w1dmwg170

日本縦貫新幹線

鹿川出水八熊玉大船久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡備相姫明神甲大高京琵米岐名安豊浜掛静静
児内水俣代本名牟子留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山前生路石戸東阪槻都琶原阜古城橋松川空岡
●━━━━━━━━━━●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●━━━━●━━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━━━●━●━＝＝●＝＝＝＝＝＝→
●●━━○●━━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━━●━●━●━●━○━●━━●━━●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→

静静富三熱小相横小品東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
空岡士島海田模浜杉川京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
←＝＝＝＝＝＝━━━●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　最速達
←＝＝＝＝＝＝●━━●━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●━━━━━━━●　速達
←●━○━○━●━●●●●━━●━━━●━●━━●━●━●━━●━●━━●━●━●●　準速達
←●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅

＝＝＝中央リニア＋鈴鹿トンネル　ルート経由

73 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 12:35:35 ID:ol201hEF0

>>72
>>1
> 団子は950過ぎてから。

守れ、ボケ

74 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 12:58:19 ID:Nv0Ce1tsO

さくらは九州内はせいぜい鹿児島中央、(川内)、(新八代)、熊本、(久留米)、博多だろう
山陽管内じゃのぞみとの差も少ない、のぞみの停車駅増加気味だし
長崎方面は博多でかもめ、みどりとのぞみが連絡すれば十分

75 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 13:05:57 ID:7A5M65Q60

山陽内は博多までは、のぞみと同じ追加料金取れば、さくらものぞみと同じ停車駅に
できる。現状３００円だろ？

76 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 16:44:57 ID:/ByK/9D2O

のぞみの山陽停車駅増は対空港対策がほとんどだからな実質その成果が出て新幹線が勝ってるし
さくらも九州内では沢山停まり山陽内ではのぞみ並くらいじゃね？

77 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 17:40:12 ID:ETLHXR460

酉はRSの延長としか考えてないだろう。

78 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 17:53:35 ID:BE6DSsFU0

九州新幹線と山陽新幹線の関係は山陽と東海道の関係と似てるだろう？

どこでもいいんだけど例えば岡山→東京行きを見ると
14　23　26　49
とか無茶苦茶なダイヤになってるんだが、これは東海道が最適なダイヤを組んでから
「新大阪から先は酉で上手く合わせて延長してもいいよ。それは許してやるからよ。」になってるから。

九州新幹線も酉に同じ待遇だと思うよ。
「RS使わせてやるから、そっちで勝手に合わせろよ」

79 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 17:55:09 ID:kbn/E35I0

これからものぞみが中心なんだと思う。

80 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 17:57:36 ID:ETYglVRk0

「さくら」の停車駅数を減らすネックとして、
新下関、新山口、徳山、福山、姫路という５つの中間主要駅がある。
これらの駅から京阪神へは「さくら」が中心になろう。
新山口、福山、姫路は「のぞみ」停車本数が比較的多く、パターン化されてるが、
徳山はそうでなく、新下関は「RS」が数往復だけだ。
上記５駅の「RS」停車枠を「のぞみ」へ移行させるのは難しいか。

81 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 18:01:10 ID:sysqGJ/rO

久留米よりも新鳥栖を優先してるやつは実情を知らずに語ってるだけだ

82 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 18:04:37 ID:kbn/E35I0

途中停車駅数しだいでは熊本までならのぞみ乗り換えのほうが早い可能性はけっこうある。
鹿児島まででも10分差ぐらいだったりするかもしれない。

83 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 18:14:28 ID:ETYglVRk0

九州新幹線内は熊本のみに停車。
このような便は「さくら」よりも、博多発着のほうが多くなる予想？

84 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 18:16:38 ID:kbn/E35I0

そういうのは1日1往復ぐらいしかないと思う。
久留米や川内はほぼ全停にして定番のチビチビ稼ぎをするんじゃないのか。

85 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 18:21:12 ID:ETYglVRk0

そういえば、山陽新幹線内で最少停車駅数の便は、今でも多数存在する。
うち、山陽区間のみの便は１往復だけで、残りは全て東京直通だ。
いや、名古屋発着が数本あったかな？

現行、下り新大阪発始発のぞみ、上り新大阪ゆき最終のぞみ。
この２本が鹿児島中央に延長され、九州区間内じゃ熊本だけに停車。
これが記録用になりそうな感じ？

86 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 18:29:08 ID:kbn/E35I0

>>81
鹿児島線上の駅じゃないということを知らないのかも。

87 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 18:30:50 ID:ETYglVRk0

今の山陽新幹線の時刻表を見る限り、
「N700系使用かつ停車駅は4駅」ながら博多～新大阪間が2時間23分じゃないどころか、
2時間半以上のものも多数存在する。
理由として、
①該当列車はダイヤ改正以降にN700に置き換えられた。
②近いうちに該当列車は停車駅を増やすことを計画してる。
どっちなんだろうか？
②の場合、現行「ひかりRS」の山陽区間内で停車駅数削減、「のぞみ」の
停車駅を増やして補うってことで納得できそうだが。

88 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 18:39:30 ID:kbn/E35I0

例外はあるんだろうけど基本的に、

東京10分発が新山口停車
30分発が福山停車
50分発が姫路停車

で、10分発を姫路か福山に停めても広島までの所要時間が3列車とも同じになるだけだから
これはあるかもな。

89 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 20:08:41 ID:d65eE00qP

vgIBOm8r0のレスを見ると東京人が如何に痛い人間かというのがよく分かるよね

90 ：名無し野電車区：2009/10/28(水) 20:28:58 ID:sx+N9lIRO

>>84
でもその体系でいくとミニ規格を蹴ってわざわざフル規格で造った意味が…。

91 ：名無し野電車区：2009/10/29(木) 17:38:36 ID:sQ4FWfmE0

ミニとはなんとも的外れなことを。

92 ：名無し野電車区：2009/10/29(木) 17:43:54 ID:Li/zDkLq0

>>90
ミニなんて計画はもともとないけど。

93 ：名無し野電車区：2009/10/29(木) 20:11:41 ID:2/xDLGpb0

レディの制服をミニ規格にするのなら

94 ：名無し野電車区：2009/10/30(金) 21:28:33 ID:ULbAmxpU0

>>93
誰がうまいことを言えとw
さくらはたぶん九州内の停車駅は多くなり山陽内では絞ることになると思う。
山陽と九州の中小駅相互間の利便性を望んでいる人は少数派だろう。

95 ：名無し野電車区：2009/10/30(金) 22:23:36 ID:VkBf1ndU0

>>94
東北新幹線と同じコンセプトか。

96 ：名無し野電車区：2009/10/31(土) 03:31:20 ID:JPMG4x0kO

山陽直通のぞみも山陽新幹線では停車駅多いが東海道新幹線ではかなり絞ってあるよ
そのおかげで航空機からシェア奪ってるし

97 ：名無し野電車区：2009/11/01(日) 09:36:47 ID:BN5LZRgm0

>>615つばめの各駅停車論には異議無しだけど、
さくらは姫路とかにも止まんないの？

98 ：97：2009/11/01(日) 09:39:03 ID:BN5LZRgm0

すまん、アンカミスだ。
>>65へのレスです。

99 ：名無し野電車区：2009/11/01(日) 12:25:14 ID:GqDBVVGX0

>>94-97
酉だから姫路に停まらないRSがさくらの名前になるだけだろう。
あとつばめの各停を量産して遅くすれば道路との競争上安くしなきゃいけなくなって
儲かりにくくなるだろうな。

100 ：名無し野電車区：2009/11/02(月) 02:38:21 ID:luIjpeFt0

船小屋がなあ・・・・。

101 ：名無し野電車区：2009/11/02(月) 10:04:20 ID:fU7HB2SP0

>>99
ＲＳは廃止の予定だから、姫路には停車本数が減るという事ですね？？

102 ：名無し野電車区：2009/11/02(月) 10:17:24 ID:xX6jTGBoO

こだま高速化、のぞみとさくら(RS)の停車駅調整でうまくできないもんかね

103 ：名無し野電車区：2009/11/02(月) 19:31:00 ID:Sx2ew4XA0

やはり山陽内ではのぞみとさくらの停車駅数が逆転しそうだな。

104 ：名無し野電車区：2009/11/03(火) 13:19:55 ID:EtvTuiVYO

筑後船小屋はデマンド式にすればいい。

105 ：名無し野電車区：2009/11/03(火) 13:28:52 ID:vnWYZdqtO

福山、新山口停車朝夕だけにしてくれ

106 ：名無し野電車区：2009/11/03(火) 13:31:01 ID:T4xbfOGz0

客がいればホームに旗を立てて停車の合図
いなければ通過

107 ：名無し野電車区：2009/11/03(火) 21:47:56 ID:A3b2Avzl0

>>106
上津原俊之こと新大牟田駅にピッタリ

108 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 00:30:21 ID:/fCLUbD/0

>>106
押しボタン信号式でいいんじゃね？
列車の方はバスの停車ボタン＆「次とまります」方式で

ＤＱＮが押しまくって、駅に着いても誰も降りなくて
「ボタン押したのは誰だ」と車掌が怒るに100ｷﾄｰｶ

109 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 08:00:14 ID:s/Q1dZGu0

age

110 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 08:01:46 ID:s/Q1dZGu0

既開業区間である新八代－鹿児島中央に、博多からの距離票だけではなく、
東京からの距離票も設置されたようです。

111 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 10:54:38 ID:wKx6WMU8O

東北はレールがつながったらしいが、九州ももう少しかね？

112 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 11:32:49 ID:XBC3GmsH0

もうとっくに繋がってます＞九州

113 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 11:34:36 ID:G2m8e4Jn0

>>112
桁だけじゃなかった？
レールは来年春ごろと。

114 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 11:35:49 ID:XBC3GmsH0

>>113
そうだったのか、スマソ

115 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 11:38:35 ID:G2m8e4Jn0

>>104
車内で・・・。次は筑後船小屋、筑後船小屋
お降りの方は窓際のボタンでお知らせください。

116 ：名無し野電車区：2009/11/04(水) 19:39:30 ID:c0+fgA3g0

>>104
車内で・・・。次は新大牟田、新大牟田です。
上津原俊之に御用の方は、こちらで降りられると便利です。
お降りの方は、降車ボタンを押してお知らせください。

117 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 02:43:07 ID:zBfMe0qG0

>>103
酉は束海ほどのぞみブランドへのプライドも無いとは思うから
大丈夫だとは思うんだけど、そうしたらのぞみ料金の問題が出ない?

118 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 02:55:06 ID:3y6ioNFJP

九州内のやつらは九州内のことだけ考えてろよ。
九州内で糞駅さえ普通にスルーすれば山陽さくらの停車駅はRSからの移行で十分。
対航空機のさくらは久留米・熊本・鹿児島・一部新鳥栖・川内にだけ停まればいい。

119 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 07:23:29 ID:ueLRro+70

のぞみ舐めるのも大概にしとけよと。
JR全社の存在価値の源、国の経済を支える柱、交通インフラの根本、それがのぞみ。

JRにとっての重要度は
東海道山陽新幹線のぞみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東北新幹線＞＞＞山陽＞その他
のぞみブランドが僅かでも傷つくならば、九州上越他を消滅させる方を選ぶよ。

120 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 07:40:44 ID:HafTYxANO

以前ひかりより遅いのぞみができたときにそんなものはとっくに無くなってるな
エクスプレス予約でも料金の差は無い、特別扱いでもなんでもない

121 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 07:53:43 ID:PPZ/5VPy0

少し考えれば子供でも判ることだが、のぞみも東海道ひかりも同じくらい大事なので同じく特別扱いされて当然です。
山陽RSなどはオマケ、当然九州新幹線などは有っても無くてもどうでもいいゴミクズです。

122 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 08:06:54 ID:HafTYxANO

そのおまけのはずのレールスターより遅かったのぞみは何だったんだ？

123 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 08:14:48 ID:6nV/g5P80

九州人「まぁ常識的に考えてさくらは少なくとものぞみよりは速くなるよな」

Q「えっ」
酉「えっ」
倒壊「田舎区間はそっちで勝手にしろや」

124 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 08:28:55 ID:6nV/g5P80

つか、鹿児島－大阪間が約4時間となってるんだから逆算すれば分かるじゃん
つまり山陽区間はひかりと同程度～ひかりよりも少し短縮
約4時間ってのが3時間50分ならばのぞみ停車もあるけど、3時間50分なら「4時間を切る」と詠うだろうね
約4時間ってのが4時間～4時間10分を指すなら正にひかり

125 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 08:42:54 ID:UpRgvYUZO

民主党が滅べば新幹線っつうか公共交通は安泰だからどうでもいい

126 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 08:59:49 ID:6nV/g5P80

正直ひかり停車駅類似スタートだと思うけど、固定されてるわけじゃないから、沢山利用すればいいだけやん
東海道・山陽新幹線も博多～東京の利用客が少なすぎで諦めた酉がチマチマ乗客拾って行く方針にシフトしたんだし
沢山利用すれば自然と九州南部で拾って山陽を駆け抜けるダイヤになるだろ

127 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 14:35:14 ID:3ZPV7VNCO

まぁどんな恥ずかしい、「我が村に…」のオネダリをしても田舎の鹿児島までひかりが来ることは永久にないけどな。

128 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 17:23:30 ID:WzHR+ikC0

酉は4時間切りたいと言ってたような。
姫路・福山とばせば博多～鹿児島中央間で3駅（久留米・熊本・川内）停めてもぎりぎり4時間以内に
おさまりそうだがやらないだろうな。

129 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 17:59:22 ID:3y6ioNFJP

こだまがスピードアップして逃げられるようになれば、姫路にも今以上にRS系(さくら)が停車する可能性もある。

130 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 18:22:04 ID:3y6ioNFJP

新大阪-岡山約180km 追い越しができる駅3つ(西明石・姫路・相生)
岡山-広島約160km 追い越しができる駅5つ(新倉敷・福山・新尾道・三原・東広島)
広島-小倉約213km 追い越しができる駅5つ(新岩国・徳山・新山口・安佐・新下関)

新大阪-岡山間は中間に追い越しのできる駅が3つしかない。
現状、もし姫路にRSをほとんど停車させてたら(追越をしないと仮定したら)、追い越しができる駅は実質西明石と相生の2つだけになってしまう。
これがRSの多くが姫路をスルーしてる理由の一つだと思う。

もしこだまがスピードアップされれば、追い越される頻度も減るので、今まで姫路でこだまや部分各停を追い越してたRSを一部停車させることができる。

131 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 18:53:38 ID:3y6ioNFJP

はっきり言って、九州内からさくらに乗ろうとしてるやつも、姫路には停まって欲しいと思ってるやつ多いと思うよ。
なんつっても世界遺産だし、しかも駅からすぐそば、徒歩圏内にあるという立地の良さ。
まるで「新幹線でお越し下さい」と言わんばかりの位置取り。

鉄オタ(しかも地域オタ)が考えてることと、実際の利用客が考えてることは違うから。
もちろん経営者は後者の意見を優先する訳だけど。

ただ全列車停車は物理的に難しいと思う。
こだまや各停型を追い越す場所がなくなる。

姫路はいっそ2面6線にすりゃ良かったのにね。
姫路城がのちに世界遺産になって世界的な観光地になるとわかってれば、そうなってたかも知んないけど。

―――――――
　　【ホーム】
―――――――
―――――――
―――――――
―――――――
　　【ホーム】
―――――――

132 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 19:16:35 ID:J4E/Zct30

姫路は下り線は可能だけどな
ダイヤの組み方では上りは岡山でこだまもしくはひかり東京行に接続にすればそれほど困らない気もするが

133 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 19:46:37 ID:3y6ioNFJP

そういう手間のかかる乗り換え作業はより乗車人口の少ない九州内でやるべきだと思うけどな。
新八代だの新大牟田だの、こんな世界遺産どころか駅前にコンビニすらなさそうな駅に停めて、数人の乗客をつばめから奪うようなことをする理由なんかない。

134 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 19:55:22 ID:3y6ioNFJP

あと以前姫路の各列車の停車本数を調べたら、下りだけは若干多かったよ。

557 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 23:21:56 ID:GE4azXgu0

　　　　新大阪方面
　　　　　のぞみ　ひかり(うちRS)　こだま　　
姫路　　　19　　　　　29(15)　　　　　　14
福山　　　 17　　　　　27(25)　　　　　　28

　　　　博多方面
　　　　　のぞみ　ひかり(うちRS)　こだま　　
姫路　　　16　　　　　34(18)　　　　　　15
福山　　　 18◆　　　 27(24)　　　　　　29

135 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 20:09:29 ID:3y6ioNFJP

新大牟田・新八代、ともに調べたら、現時点ではやはり駅前にコンビニはなしｗ
セブンイレブン大牟田上内店が500mほど離れたところにある。
まあ駅が開業したらコンビニくらいできるんかも知れんけど。

福山や姫路を通過してここにさくらを停める理由は、ほんと大学教授にでも説明してもらわんと理解できんわ。
無論、JRが停めるとも思わない。

136 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 20:53:41 ID:3y6ioNFJP

つか、福山にしても姫路にしても周囲の駅(新倉敷・新尾道・三原・相生・西明石etc)の乗客も集約してる。
駅(改札)利用者数以外に、改札を出ない利用客も少なくない。

新大牟田や新八代なんて、集約される側の駅だろ。新尾道や相生レベル(たぶんそれ以下)の駅なんだから。
久留米や熊本まで1～2区間移動すりゃ直通速達に乗れるんだから、そっちを利用しろ。

137 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 21:16:18 ID:Q/6uLbCI0

新大牟田や新八代は例としてはどうかと思うが、
酉やQの不得手そうな遠近分離の話だろ。
航空との競争という面もある。
のぞみが姫路や福山に停まるのに静岡には～みたいなこと言ってもアレなのと同様で。
九州内が久留米熊本川内停車であっても4時間切るのに姫路・福山は邪魔になる。

138 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 22:58:10 ID:3y6ioNFJP

>>137
まず時間設定を教えてくれよ。
どういう根拠で何時間かかると推測してるのかはっきりしないと、論議になりにくい。

　　　　　着　　　発
大阪.　　　　　07:00
神戸　00:00　00:00
姫路　00:00　00:00
岡山　00:00　00:00
福山　00:00　00:00
広島　00:00　00:00
小倉　00:00　00:00
博多　00:00　00:00
久留　00:00　00:00
熊本　00:00　00:00
川内　00:00　00:00
鹿児　00:00

139 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 23:06:25 ID:1cu7FOXm0

>>138
山陽区間が2時間28分（新神戸・岡山・広島・新山口・小倉停車）
博多2分停車
博多～久留米～熊本が39分
熊本1分停車
熊本～川内～鹿児島中央が49分

合計3時間59分
ただ、これだと新大阪～熊本が3時間09分になってしまうので
Qが言った3時間20分前後とは食い違ってしまう。が、酉の4時間切りたいにはかなってる。

140 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 23:57:56 ID:yifBEfjm0

福山周辺・姫路周辺の住民からすると博多－東京間ののぞみ発着数が何よりも大事で
九州さくらなんか1時間に一本で十分と思ってるだろうな。

しかしそれでも
・鹿児島－大阪　約4時間
・熊本－大阪　3時間20分
・「さくら直結は4時間を切りたい」という酉の“願望”。（つまり現実には初期設定で4時間以上かかるということ）

全てが現状の山陽ひかり停車駅と同じという状況を示唆している。

141 ：名無し野電車区：2009/11/06(金) 23:59:57 ID:Rfy6NANwO

川内展示がU007？
それとも臨時が？

142 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 00:01:14 ID:J4E/Zct30

山陽もATC-NSになればもう少し細かいところで時短できるんだがなあ
そうすればさらに停車駅の調整もしやすくなると思うんだが

143 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 02:10:58 ID:9fVRDh2BP

一般に言われてる予定所要時間博多-熊本35分、熊本-鹿児島44分、熊本1分停車の計80分だと、
ざっと計算したら、平均時速は博多-熊本間168km、熊本-鹿児島間216kmになるんだよな。(駅間はノンストップ)
ダイヤグラムで見ても明らかに角度が違う。
こんなに差が出るものなのか？

ちなみに、熊本-鹿児島間のノンストップ44分、川内停車49分というのは、現在の運行ペースから見てもかなり納得できる数字。
こっちは合ってると思う。

問題は博多-熊本間。
仮に、熊本-鹿児島間+川内停車での平均時速194kmで博多-熊本間を走ると、約30分。
久留米に停車するとしても30分もあれば着くはず。ノンストップなら26～28分(久留米の大カーブの減速も考慮)。

なぜノンストップで35分もかかる設定にしてるのかここは謎。
博多から博多南付近まで相当ノロノロ走るつもりなのだろうか。

もし、比較的線形が良くなる久留米以南を現在の新八代-鹿児島中央のペースで走らせると、所要は約14分。
博多-熊本間 1駅停車の推定所要時間39分(35分＋4分)-14分=25分
博多-久留米まで25分、平均時速76km・・・

結論
計算ややズレてるかも知れんけど、博多-熊本間の所要35分(久留米停車で39分)というのはおかしい。
いくらなんでも、久留米に停車しても31～33分ほどで着くはず。

144 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 02:23:22 ID:9fVRDh2BP

違う。どっかで計算間違えた。
すまん。
>>143の後半はひとまず保留。

145 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 03:05:34 ID:9fVRDh2BP

訂正

もし、比較的線形が良くなる久留米-熊本間を現在の新八代-鹿児島中央のペースで走らせると、所要は約19分。
博多-熊本間 1駅停車の推定所要時間39分(35分＋4分)-19分=20分
博多-久留米まで約20分、平均時速96km。

現在の在来線特急は鳥栖停車で26分で博多-久留米を走ってる。平均時速82km。(博多-鳥栖間ノンストップの平均時速は86km)

たぶん、博多-熊本間は30分程度で走ると思うよ。
じゃないと何か妙なことになる。

まとめ
新大阪-博多間、2時間28分(新山口のみ停車のN700のぞみ43号)
新大阪-博多間、2時間38分(姫路・福山停車N700)

博多2分停車

博多-鹿児島中央間、30分+1分+44分=1時間15分(ノンストップ)
博多-鹿児島中央間、33分+1分+49分=1時間24分(久留米・川内停車) ※久留米のロスが3分なのは、ノンストップ便も大カーブでの減速があるため

2時間28分+2分+1時間15分 = 3時間45分(新山口停車) 最速 ※新山口に停まらずぶっ飛ばしたらもっと早いか
2時間38分+2分+1時間15分 = 3時間55分(姫路・福山停車)
2時間38分+2分+1時間20分 = 4時間00分(姫路・福山・久留米停車)
2時間38分+2分+1時間24分 = 4時間04分(姫路・福山・久留米・川内停車)

以上

146 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 03:29:03 ID:9fVRDh2BP

ちなみついでに、

博多-熊本間は実距離98.2km 設定35分(ノンストップ？)
東京-熱海間は実距離95.4km

東京発のひかり(品川・新横浜停車 700系)の熱海まで39分。

東京から品川までのノロノロや、品川・新横浜の2駅停車でも39分。

ほぼ同距離の博多-熊本ノンストップで35分はいくらなんでも遅すぎる。
そう思いませんか？

ちなみに、東京-品川間は実距離6.8km、博多-博多南分岐間も7kmほどです。

147 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 09:02:55 ID:dRYlbdav0

新山口停車は必ずして貰わないと

148 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 09:15:20 ID:1yDaFAIMP

149 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 09:16:25 ID:jsWlFgXxP

てか山陽内の停車駅の議論はするだけ無駄だと思うが
現在RSが担当している部分をどうしてもさくらが引き継がなければならないし
増やすならともかく速達性を理由にそう簡単に停車駅を減らす事は出来ないでしょ

150 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 09:23:03 ID:lHwx0PeO0

世界最大の首都圏民も、正規分布のどの辺にいるか知らんがな。

151 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 09:31:55 ID:xdj8195L0

岡山ひかりと新大阪ひかりの停車駅がごっそり入れ変わったりもしてるし
こだまの大幅な速度アップがあるから停車駅結構変わりそうだけどなあ
適度に停車駅を分散して緩急接続をうまくやってほしいところだ

152 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 09:36:20 ID:2tHSUu1IO

>>148
中国塵ｳｻﾞｲ

153 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 09:36:20 ID:pHTUdUob0

>>151
新神戸も岡山も広島もこだまのみで十分

154 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 11:14:55 ID:OvPWz8Xc0

山陽区間のひかり停車駅がどんなものか知ってくといいよ。

2007年度運輸収入
新大阪　362億円
広島駅　350億円
岡山駅　281億円
新神戸　156億円
姫路駅　153億円
福山駅　109億円
新山口　72億円
西明石　63億円
徳山駅　55億円
新下関　29億円

自分達がどれほど身の程知らずな要望を並び立ててるか反省することだろう。

155 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 11:45:53 ID:FoZNzQSo0

山陽内で姫路・福山・山口県内1つ停めて、
九州内で久留米と熊本と川内に停めて8両でさばけるのだろうか。
値上げしてのぞみに誘導するかな。

>>145
騒音のことがあるから余裕もたせてあるのかもしれない。
それとこまかいが、熊本－鹿児島中央は45分じゃなかったっけ。熊本停車の1分は別で。

>>154
それ言うと静岡の話になる。理由としていまいち。

156 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 11:51:43 ID:Hdf8zNKt0

静岡はひかり停車だが。
そして乗客数と取扱収入は全く違う話だが。

157 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 11:56:40 ID:/PDG0FuR0

JR駅格付

姫路＞＞福山＞＞鹿児島中央＞新山口＞西明石＞徳山＞熊本＞＞＞久留米＞＞＞川内＞＞＞新鳥栖他

158 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 12:04:38 ID:BQljAhBeO

>>148
鳥栖に停めるくらいなら久留米だろ。無知にもほどがあるｗｗ

と釣られてみる…。

159 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 12:05:15 ID:VnC/wmLx0

>>156
姫路・福山の収入は東京行きが大きいんじゃないのか？
西方面とは思えない。

160 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 12:06:10 ID:VnC/wmLx0

>>158
その人はもうほっといてやれｗ

161 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 12:18:37 ID:5uzziK8Z0

>>159
姫路は東京～神戸便対策、福山は東京～広島便対策だからな。

162 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 12:26:11 ID:cwbA2TtD0

末端に近付くほど停車駅的には優遇される筈で、久留米・川内に停めて徳山や西明石スルーは考えられるし勿論有るだろう。
が、遥か雲の上の存在の姫路・福山スルーで久留米・川内停車は虫が良すぎるな。
姫路・福山人が「名古屋とか横浜とかいらねーから東京までの時間短縮してくれねーかな」と言うくらい身分不相応。

163 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 12:48:24 ID:Ii8mSq1O0

姫路・福山はせっかく16両ある「のぞみ」でいいんだって。
姫路には博多行きのぞみの福山通過のやつを追加で停めてやれば西方面はそれでいい。
福山は既に博多のぞみあるからさくら通過の代償で広島のぞみを停めてやればいい。
山口はもうしょうがねーだろうな。

>>162
姫路・福山は小田原熱海静岡浜松豊橋クラスだなｗ
新横浜や名古屋にあたるのは新神戸や岡山や広島。

164 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 13:10:09 ID:9fVRDh2BP

>>154
それプラス、福山や姫路で乗り換えてる(改札は出ない)客もいるから。

>>162
久留米は由布院・豊後森・天ヶ瀬・九重方面の乗り換え駅というのが大きい。
むしろこっちがメイン。久留米自体に用はないのは十分承知。
あと駅の手前にR160の大カーブがあるので、どっちみち減速しないといけない。

川内は現状でもすでに2本/1h程度停車してて、鹿児島までの料金設定も安いので利用客はけっこう多い。

165 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 13:26:25 ID:cwbA2TtD0

今いくら言っても分からないか。
九州人的には何となくボンヤリと熊本・鹿児島＞＞＞＞＞姫路・福山＞久留米・川内くらいのイメージなんだろうし。
そりゃその辺はイラネになるわな。
JR的には鹿児島中央より遥かに重要な駅なんだけどな。

166 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 13:58:25 ID:+0YlvUmp0

久留米までは相当ノロノロ運転なんだろう。

167 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 14:17:23 ID:BQljAhBeO

博多～久留米は西鉄の福岡～大橋みたいな感じだろうね

168 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 14:18:12 ID:tR5WOGBD0

>>165
不等号で語ることじゃないと思う。（酉はたくさん停める方針だろうと思うが。）
のぞみとさくらは両数・料金・運転区間違う。
JR的といったって1社じゃない。壊と酉とQとそれぞれある。
伊丹－熊本・鹿児島線との競争があるとして、姫路福山山口は関係ない。
羽田－神戸・岡山・広島線との競争に静岡や浜松が関係ないのと同じ。

169 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 14:33:03 ID:Wi2O2TZj0

>>163
＞姫路・福山は小田原熱海静岡浜松豊橋クラスだなｗ
＞新横浜や名古屋にあたるのは新神戸や岡山や広島。

それが僻地情報弱者九州人の間違いなんだな。
姫路・福山から見た岡山・広島は取扱収入2,3倍の親分。
久留米・川内から見た熊本・鹿児島も取扱収入2,3倍の親分で同じ立場。
親分岡山・広島の2倍の取扱収入が名古屋・新横浜。
親分熊本・鹿児島の2倍の取扱収入が姫路・福山。

つまり、姫路・福山から見た名古屋・新横浜は
久留米・川内から見た姫路・福山と全く同等。
それくらい天地の差があるんだよ。

170 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 14:41:38 ID:QP5V1DAV0

>>169
その収入やら需要やらは東向きだろ。
西向きなんてどうでもいい駅。申し訳程度に1時間に1本あればいい。

たとえ、姫路・福山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山・広島・北九・福岡の
格付けであっても同じこと。東京方面が重要で西方向なんてどうでもいいから。
九州弱小都市なんてどうでもいいならなおさら「さくら」要らないだろ。
静岡にとって東京が重要であって姫路福山などどうでもいいのと同じさｗ

171 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 14:47:39 ID:rQfszmvj0

>>170
そんな虚偽の例えは要らないよ。
>>169は現実社会の数字から導き出されてるわけで、幾ら目を逸らしたい数字でも例えではないのだから。

172 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 14:58:42 ID:/B5o/xTz0

>>171
東西両方向の収入の比較の数字はないのかな。
博多より南の九州各地が姫路や福山を目指したがるか、
あるいは逆に姫路や福山民が九州を目指す現象か発生するのかどうか。
のぞみ（乗り換え）でなくさくら「でなければならない」理由が聞きたいんだよ。

173 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 14:59:58 ID:cwbA2TtD0

>>169
俺は適当に>>162書いて、「正直言いすぎだけどｗ」と思ってたけど、ホントにそんな数字なんだｗ
まぁでも新幹線全通後は当然九州地区各駅の運輸収入もいくらか上がるから成立しなくなるよな。

174 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 15:03:27 ID:cwbA2TtD0

>>172
横やりスマンが、両方向の数字なんて分かるわけないじゃん。
多分さくらなんてどうでもいいけど、RSが無くなってその代替が減便になると、東京方面往復の乗り継ぎが不便になるってだけだろうね。

175 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 15:07:47 ID:9fVRDh2BP

西にとって福山は「わしが育てた」的な外せない駅だよ。
福山はのぞみを停めるようになってブレイクした。
それまでは、ひかりがのぞみや速達ひかりに追い抜かされるためによく停車するという感じの地味な駅だった。
今はRS全停だけど、さくらも引き継ぐでしょ。
せっかくの安定した利便性を壊す理由はない。

姫路は、>>130-131の理由で全停は無理だと思う。
けど今よりは停車頻度は若干上がると思う。

新山口は、合併改名後かなりののぞみが停まるようになってるね。
山口県(市)の要請かな？
ここも半分程度は停まりそう。育成中ならさらに強化されるんじゃない？

176 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 15:10:00 ID:V2XgKlDc0

>>174
うん、そんなとこだろうから
のぞみを全部N700に置き換えて姫路と福山に毎時2本（うち1本は博多行き）を
停めてやることだと思う。

って>>80のあたりの話の蒸し返しになってしまってすまない。

177 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 15:35:00 ID:9fVRDh2BP

福山はのぞみが停まり始めて駅裏に中層マンションがいくつも建設された。
以前はお城と神社しかなかったのに、いつの間にかマンション群が立ち並んでる。
駅南も今再開発中。
のぞみ停車と駅周辺開発(結果駅利用客増)が相乗効果になったいい例。

お陰で広島空港へのリムジンバスは閑古鳥。1台に1人2人という有様。
こないだ名人戦が福山で行われたときも、東京からの関係者は当然のように新幹線。
飛行機と新幹線のどっちを利用するか密かに期待してたんだけど。

178 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 15:40:55 ID:BdfHtssK0

姫路・福山人「名古屋とか横浜とかいらねーから東京までの時間短縮してくれねーかな」
　　　↑
誰が見ても完全に基地外認定

久留米・川内人「姫路とか福山とかいらねーから大阪までの時間短縮してくれねーかな」
　　　↑
同じくように誰が見ても基地外認定なのに、情弱な僻地九州人は恥ずかしげもなく物申す

179 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 15:47:03 ID:cwbA2TtD0

>>177
広島－広島空港のリムジンバスは繁盛してるよ。
広島－東京はJR：航空がジャスト5：5だけど、福山－東京も7：3のはずなんだけどなー。
まぁ俺的にはせっかくのぞみ停めて貰ってるんだから全員新幹線使えよと思うけどｗ

あっ、ここ九州スレだったわ・・・・

180 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 15:55:21 ID:9fVRDh2BP

>>178
久留米と川内はそこそこ停まるでしょ。(久留米と新鳥栖は7:3程度で停車)
それ以外の駅(新大牟田・新八代等)に停まろうってのは俺も同意見だけど。

>>179
へぇ、福山-空港のリムジンバスよく見るけど、人がまともに乗ってるの見たためしがないんだけど。
あとのぞみの利用客はかなり多いよ。全員が東京に行く訳ではないだろうけど。
あとリムジンバス利用じゃなくて、直接車で空港に乗り付けてるやつも多いんだろうね。
駐車場は相当広いから。

181 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 16:05:42 ID:ZoTW4q8d0

結論

姫路と福山は横浜や名古屋と同等なのでのぞみ・さくら共に全停すべきである。

182 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 16:14:24 ID:BQljAhBeO

博多だけでなく、小倉まで楽に足が伸ばせるならそれで結構。
それに、大阪行かないし、東京行くなら飛行機使う。

By. うきは市民

183 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 16:20:37 ID:9fVRDh2BP

山陽地区の結論

開業時のダイヤ改正で、さくらというよりこだまのスピードアップ化が気になる。
これで山陽の輸送体型は大きく変わる。
今まで邪魔なこだまを追い抜かすために通過してた駅にも、こだまが先に逃げてくれるケースが増えるので停車できるようになる。
恩恵により、福山ののぞみ、姫路のRS(さくら)停車本数も増えるだろう。

九州地区の結論

博多-熊本間の正確な所要時間発表待ち。
ここが可能性の段階で28分から35分まで開きがあると、何も決まらない。

184 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 16:43:16 ID:jfvUaCqH0

落書きに結論もクソもないだろアホ

185 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 16:49:44 ID:WLAFloBS0

ここで何を言おうが
考えるのも決めるのもＪＲですからｗ

186 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 17:09:22 ID:MFq4LM71O

2009年11月7日（土）　日本経済新聞 5面（経済面2）

●北陸新幹線の計画認可　新潟県、国交相を「提訴」

　新潟県は6日、前原国交相が10月に北陸新幹線の長野－金沢間の工事計画を認可したことについて「意見聴取が不十分」
などとして、国と地方自治体のもめごとを処理する「国地方係争処理委員会」に審査を申し出た。
認可取り消しを国交相に勧告するよう求めており、委員会は90日以内に判断する。
　同委員会への申し出は2件目で、極めて異例だ。

　新幹線工事計画の認可には沿線自治体の意見を聞く必要がある。県は「意見聴取手続きに重大かつ明白な瑕疵がある」として審査を申し出た。
　これに対し国交相は同日の閣議後の記者会見で「我々は懇切丁寧に（県の）質問に回答している」と反論。主張は平行線をだどっている。

　県はかねて県内の上越駅に全列車を停車させることを求めており、国交省内では今回の申し出について「条件闘争」との見方が強い。
新潟県にとって富山県寄りをかすめるだけの北陸新幹線は「工事費の負担の割にメリットが少ない」のが本音。
北陸新幹線が開通すれば東京－新潟を結ぶ上越新幹線の運行本数が減る恐れもある。
　ただどの駅にどれだけの列車を止めるかはJRの経営判断。
国交省は「筋違いの要求」として「委員会の審査中でも粛々と事業を続ける」（幹部）方針だ。

187 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 18:40:55 ID:y7T9bTi+O

Ｓ編成(N700系7000番台)の吸収バージョンは何になるかな？
①Ｗ編成
②Ｘ編成
③Ｙ編成

①は全廃時期が遅くなると、被ってしまう。
②と③は既にいない編成だが、なんとかつけられる。Ｖ編成(100系3000番台と500系7000番台)の例がある。

私的にはＸを見たい。

188 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 19:09:04 ID:1yDaFAIMP

俺がレスするとカッペ共が興奮して一気に伸びるな。
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

189 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 19:27:06 ID:jsWlFgXxP

そんな痛々しい発言を平気な顔をしてするなんて世界最大の首都圏民とやらも数だけ自慢で大した事ねえな

190 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 19:37:49 ID:CbduJoAO0

博多～熊本の最速が35分以下という報道は現時点でなされていない。
余計な駅も出来たし久留米までは飛ばせないというのが実情だろう。

山陽区間も、要はRSの延長だから、新山口停車ののぞみ＋２駅で博多迄2:38分。
博多2分停車→熊本のみ停車で鹿児島まで最速4:00。久留米停車だと熊本迄3:20。

こんなとこじゃないの？

191 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 20:21:41 ID:XklFyhUZ0

仮に博多～熊本ノンストップが30分だったら
久留米停車で35分？
久留米ともう一駅停車で40分？

それだったら2駅停車が多くてもいいかな・・

192 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 20:50:36 ID:9fVRDh2BP

>>191
ノンストップ30分は、これでもかなりゆったりだよ。現在の新八代～鹿児島中央のペースから考えると。
あまりの数値の違いに、ちょっと遠慮して30分ってことにしてるけど。
場合によっては27～28分もありえる。

速度を落とさないといけない理由がなんなのかはわからんけど。
(久留米駅周辺のカーブによる減速以外の理由で)

193 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 21:30:48 ID:F0llIN76O

博多南迄は市街地だし、その先は35‰だしな。
新八代以南とは条件が違い過ぎる。

194 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 21:33:16 ID:DzshE8ce0

博多－熊本がノンストップで25分でやれないかと思う。
これで、山陽内2時間38分で博多停車2分で熊本までの途中に2駅停めて
熊本以南はノンストップにすれば、
Qの言う熊本まで3時間20分前後と酉の4時間切りたいにもっとも近くなる。

195 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 21:39:11 ID:9fVRDh2BP

>>193
山陽地区なんて市街地のど真ん中を300キロで駆け抜けてるけど。
それに登り坂を汗かきながらチンタラ登るなら新型車両にする意味ないじゃん。

196 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 21:41:18 ID:c/TzqeBvO

>>194
ほぼ同じ距離の盛岡ー八戸が29分かかる。
東北の方が線形がいい。

197 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 22:09:40 ID:xdj8195L0

35‰は薩摩田上のとこは210km/hで下ってるんじゃなかったか
博多南付近は200km/hくらいなら問題なく出せそうな線形だったようだが
博多～新鳥栖がこのくらいのスピードに抑えて運転だとするとどんなもんだ？

198 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 22:10:04 ID:9fVRDh2BP

>>196
ここもけっこう遅いね。慣らし運転してんのかな。

盛岡-八戸間(最速ノンストップ)
平均時速199.8km

新八代-鹿児島中央間(最速ノンストップ)
平均時速217.4km

熊本-鹿児島中央間(44分と仮定ノンストップ)
平均時速216km

仙台-盛岡間(最速ノンストップ)
平均時速233.1km

博多-熊本間(35分と仮定ノンストップ)
平均時速168km

199 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 22:43:27 ID:9fVRDh2BP

これがちょっと参考になるんかな。

高崎-軽井沢間(最速ノンストップ16分)
平均時速157.1km

大宮-軽井沢間(最速ノンストップ38分)
平均時速188.0km

長野新幹線って高崎駅通過の際にどんだけ減速するんだろ？
大宮周辺でどれだけ飛ばせるのかも不明。

ちなみに、
小倉-広島間(最速ノンストップN700 48分)
平均時速247.5km

広島-岡山間(最速ノンストップN700 36分)
平均時速241.5km

京都-名古屋間(最速ノンストップN700 36分)
平均時速223.8km

200 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 23:16:55 ID:9fVRDh2BP

>>194
平均時速200kmなら29分と30秒
平均時速210kmなら28分
平均時速220kmなら27分弱
平均時速230kmなら25分と40秒
平均時速240kmなら24分と30秒

ついでに熊本-鹿児島中央間
平均時速220kmなら43分と15秒
平均時速230kmなら41分と20秒
平均時速240kmなら39分と35秒
平均時速250kmなら38分

201 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 23:35:49 ID:U1P52PEf0

博多－小倉間（約60km）の数値がいかにすごいか分かるね。

202 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 23:51:39 ID:9fVRDh2BP

小倉-博多(55.9km) 最速16.5分(16分表示と17分表示ののぞみがいるため16分30秒と推測)
平均時速203.2km

んー。まあ、どうなんだろうね。
50～60kmくらいの平均時速は200kmくらいが限界ってことだね。
ここは300km走行区間だし。

ちなみに4両こだまは所要19分
平均時速176.9km

203 ：名無し野電車区：2009/11/07(土) 23:54:20 ID:l3Po9XiT0

皆の意見を聞いてると停車駅は、

さくら
鹿児島中央・熊本(一分停車)・博多(二分停車)
小倉・広島・岡山・新神戸・新大阪

これくらいしないと鹿児島から大阪へは、
4時間切れないと思いますね。

204 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 00:01:22 ID:9fVRDh2BP

なんでそういう結論になるのｗ

それだと最速で3時間40分～41分で着く。

205 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 00:10:02 ID:c7ucVy1G0

これじゃあのぞみ型になってしまいますね。

206 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 00:15:20 ID:Rk3QJkwK0

新大阪～熊本・鹿児島にも３００円ののぞみ料金を課せば解決。
大手を振ってさくらも、のぞみと同等の停車駅に出来る。

207 ：205：2009/11/08(日) 00:16:00 ID:c7ucVy1G0

>>203
俺だったら、
鹿児島・川内・熊本・新鳥栖(一部停車)・博多・小倉・新山口・広島
岡山・姫路・新神戸・新大阪
これで良いと思うな。

208 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 00:18:44 ID:Et6hUoyzP

>>205
よって従来のRSを踏襲する形で、姫路(一部)、福山(全停)、徳山・新山口(一部)は追加される。

209 ：205：2009/11/08(日) 00:55:28 ID:c7ucVy1G0

んでやっぱり鹿児島、大阪からの最終便は7時ぐらいになって
今鹿児島から出てる新水俣行きが最終の熊本行きになるのかな?

210 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 01:40:07 ID:6y+Vltn3O

>>207
鳥栖より久留米に停めた方がよくないか？

211 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 02:33:27 ID:/dINZ4rz0

ここで満を持して団子厨登場

大神姫岡福広徳山下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸路山山島山口関倉多栖留小牟名本代俣水内児
●●━●━●━━━●●━━━━━●━━━━●さくら（1日1本）
●●●●●●━━━●●━●━━━●━━━○●さくら（現通常RS）
●●━●●●━●━●●─○─○─○○───○ひかりRSorさくら（現朝夕RS）
●●━●━●○○━●●↓＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●━━━●●●●●●つばめ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●〇●●●↑＝＝＝＝つばめ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●━●＝＝＝＝＝つばめ
●●●●━●○○○●●のぞみ
●●━●●●のぞみ

212 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 04:28:40 ID:1fT12oaK0

山陽の時速が速いから九州もこれくらいってのは当てはまらないよ。
騒音に寛容だったころに新幹線が出来て後からそれを承知で移り住んだ住民は許しても
九州新幹線沿線先住民は今以上の騒音は絶対に許さない。
在来線と離れたルートの場所は尚更。
そりゃトロトロ走るしか仕方ないさ。

213 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 05:28:59 ID:Et6hUoyzP

>>212
それならなおさら、博多-博多南間なんていずれは九州新幹線が走る前提で、山陽新幹線開通時点でルートどころか線路まですでに出来てた場所。
しかも博多南なんて、新幹線の駅ができたことで周囲が発展もした。便利さを求めてわざわざ移り住んだやつもいる。
今更新幹線の当たり前の高速化「ノー」なんてどこのプロ市民が騒ぐんだ？

214 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 05:53:10 ID:VFwsXkrK0

引っ越してくるのは新幹線大歓迎な人。
もともと住んでる人の中で数割は騒音が酷くなるのは大反対。
当たり前の話じゃないか。
「お前らの人権なんぞ知るかよ！九州全体の為に騒音我慢せんかい！」
そんな時代ではない。

215 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 06:12:55 ID:Et6hUoyzP

そもそも山陽と比べてじゃなく、同じ九州内の南区間と比較してるんだろ。
同じ九州新幹線内(90km以上の距離・ノンストップ)で平均時速が50km近くも違ったら、そりゃ数値が少しおかしいんじゃないか？ってことにもなる。

博多-熊本35分ってのはおかしいわ。5分～7分は多い。
新大阪～熊本 3時間20分前後というのも、3時間13～15分前後に、それぞれ修正されたものがいずれ発表されると思う。

>>214
だからさ、山陽新幹線が博多まで開通したときには、すでに博多南までは出来てる訳だよ。車庫も一緒に作るわけだからさ。
計画段階はもっと前になる。1970年には用地買収などは始まってるはず。
博多南までの沿線のほとんどのやつは、いずれこの線路は九州新幹線の一部になり、新幹線が高速走行するのは自覚してるはず。
博多南を過ぎたらもうトンネルだわ。

んで、何もここで300キロ出すって話じゃない。加速・減速しながらの200キロでも十分。
200キロならそんなうるさくはないよ。8両だし。通過時間も山陽のぞみの半分。
高架橋の両脇には2車線道路もあって、ガード下で騒音を受けることもない。
つか、同じ高さにある道路の車やトラックの方がうるさいくらいだよ。

216 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 06:32:24 ID:Et6hUoyzP

だいたい実際に反対もされてないし、各所の音や振動がどれほどかも測定してないのに、トンネルまで120～150制限なんて馬鹿げてる。
でもそれでも、そっから加速しても(久留米以南を九州南地区の速度設定で走るなら)35分もかからない。
久留米まで延々150制限で走って、(以降は熊本まで通常走行して)これでようやく35分前後。
それくらい博多-熊本35分というのは遅い。

100歩譲った意見としては、試験走行でどれだけの騒音が出るか確認した上で速度を決めるという可能性はある。
35分というのは最悪の場合で、試験の結果、騒音が少ないようならスピードアップして正式な制限速度を決めるのかも知れない。

217 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 07:49:04 ID:f0ABo2s20

〉だいたい実際に反対もされてないし
それは見たくない現実から目を背けてるだけ
「九州新幹線騒音問題」でググってみましょう
ありとあらゆる地区で揉めに揉めてます

218 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 07:51:51 ID:hYGzU/Ho0

新幹線と在来線が並行してるとこじゃ、むしろ騒音減るんだよね。
騒音対策してない在来線特急が一掃されるから。

まあ、一番やかましい貨物列車は対策ナシだからさほどありがたくもないけど。

219 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 08:08:12 ID:5XcAek9f0

騒音よりも振動が困るみたいよ。
浜松の友達の木造アパートに行った時、そこは線路から30mも離れてるのに新幹線が通過する度に揺れてびっくりした。
振動2弱に当たるらしく、たいしたことはないけど一日寝て過ごす休日なんかは何十回も揺れて気分が悪くなるらしいわ。

220 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 08:42:40 ID:Et6hUoyzP

>>217
これか？
http://www.pref.kagoshima.jp/__filemst__/30045/H19_shinkansen.pdf
260km区間で概ね優秀な結果と言えるんじゃね？
そりゃ騒音が0にはならんよ。

>>219
東海道新幹線のように過密ダイヤにはならんし、車両も6両～8両。
そこまでひどくはならないんじゃない？

とにかく、いくら騒音が何だかんだと言っても、200キロも出せんつうのはおかしい。

221 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 08:46:26 ID:Et6hUoyzP

あとトンネルで地下水が枯れただの、高架で日照が悪くなっただのの問題は、速度とは関係ないので切り離してくれよ。

222 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 08:48:18 ID:hYGzU/Ho0

突貫工事でバラスト軌道の東海道と、最初から対策考慮して建設したところを比べてもなあ。

223 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 09:11:48 ID:Et6hUoyzP

また気が向いたらJR九州に博多-熊本間ノンストップ35分(平均時速168km)の謎について質問メールでもしてみるさ。
ここが「実は30分(弱)でしたm(__)m」みたいな話になったら全ての疑問は解消する。
博多-久留米間150制限？？マジで？？？みたいに考えてたのが笑える思い出になる。

224 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 09:26:30 ID:YP6wyWHS0

九州新幹線の場合は、市街地はほとんど通ってないよね。
騒音で問題にしているのはトンネル上及び、高架橋真下に住んでいる住民だけ。
まして市街地は、博多～博多南間と久留米駅から南約３km内、熊本駅周辺、鹿児島中央駅周辺のみでしょう？

速度出せないのは急勾配(最大35‰)と急カーブ(筑後川架橋のR600)等が原因では？
ジェツトコースター状態の所を200km/h以上で走るのは狂気の沙汰ではないかと思うよ。

225 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 09:29:05 ID:Et6hUoyzP

>>224
それを考慮しても30分もあれば十分着くよ。
35分というのは、さらに一駅停車して5分ロスした時間に相当する。

226 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 09:40:16 ID:rIUwY5n50

>>117
現にのぞみより速いレールスターが出現したわけだし問題無と思う。
>>118 >>119
倒壊工作員乙
のぞみなんて速いだけがとりえのボッタクリ列車w
列車の格からすれば食堂車付の0系ひかり以下だよw

227 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 09:47:52 ID:Et6hUoyzP

高崎-軽井沢間(最速ノンストップ16分)
平均時速157.1km

大宮-軽井沢間(最速ノンストップ38分)
平均時速188.0km

例えばこれ。
大宮-軽井沢間は、たぶん大宮のポイント・分岐付近でけっこうな減速をするはず。
あと上記の軽井沢の急坂を(210km/hで)登る。んでも平均時速は188km。
博多-熊本間より平均時速が20kmも速い。

平均時速が20km違うと、けっこうな差になるからね。

もちろん、博多南の急勾配のほうがきついから速度が出せない(120kmでハザード焚きながら登ります＞＜)ってことになるのかもしれんけど、
だったら何のための新型車両なんだ？って話になるし。
昔の横川軽井沢みたいに後ろから機関車に押してもらうか？

228 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 09:49:04 ID:Et6hUoyzP

>>227
訂正
大宮のポイント・分岐じゃなく、高崎のポイント・分岐ね。

229 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 10:20:44 ID:Et6hUoyzP

時速何kmの状態で博多南の先の急勾配のトンネルに入り、
時速何kmの状態で急勾配トンネルを駆け上がり、
時速何kmに落として久留米周辺のカーブ(制限160)を抜け、
概ね時速何kmで久留米以南を走る

皆が考えてるこの数値を具体的に教えて。
計何分かかるかざっと計算してみるから。

230 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 10:34:44 ID:YeTXq3yOO

莫大な土地買収費と工事費を投じて
騒音ひどくなるとか文句を言われる新線なんぞ、
作らなければいいのに。

熊本まで90分強、長崎まで2時間あれば行けるから
在来線で充分だ。

鹿児島は空港が遠いし在来線で4時間かかったから
やや難があったものの、
対鹿児島には、莫大な旅客流動がある訳ではないし
寝台列車を数往復雁行運転させれば賄える程度の旅客数。
博多2345,2350,2355発
鹿児島600,605,610着
ぐらいで。

たとえそのため(対鹿児島)だけに寝台車を新造しても
大量にお釣りがくるぐらい莫大な建設費を投じて新線つくるのは
ホント馬鹿げている。

231 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 10:42:12 ID:N4zlf63DO

>>226
国内線を廃線に追い込んでる事実は無視ですか？＞のぞみ
その理論なら九州の馬鹿駅停車さくらも同様のぼったくり列車だな

232 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 11:30:48 ID:zTnIf12pO

>>231
国内線て何だ？
飛行機の廃止はないしむしろ増便されている。
船のことか？

233 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 11:43:41 ID:rIUwY5n50

>>231
>国内線を廃線に追い込んでる事実は無視ですか？＞のぞみ
それがどうかしましたか？東京から中国への新幹線客は増えましたが東京から九州へは逆に減る始末。
0系や100系より早く着くようになったのに逆に乗客が減るとなると原因はのぞみによるボッタクリのせいが明らかなんですけどwww

234 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 11:46:04 ID:Rk3QJkwK0

７０年代　８０年代は航空運賃が幅運賃制を取っていなかったのを知らない小僧どもがいるな。

235 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 11:48:12 ID:pMMoXbyd0

そもそも東京から九州は航空がシェア独占してるわけだが
減ってるのはシェア率と実際の旅客数とどっちなのかね？

236 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 11:57:45 ID:rIUwY5n50

>>234
知っているよ。
航空機が安くなったことも東京九州間の鉄道利用客が減った一因だと思うが俺が言いたいのはスピードアップすれば多少値上げしても問題ないだろうとしたJRの安易な姿勢がシェア低下を招いたということだ。
まあ仮に航空機が幅運賃採らなくて安い正規運賃1本のままでもJRがのぞみでボッタクリ志向をやればシェア低下はまぬがれることはできなかったと思う。

237 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 12:24:45 ID:ctTq3tzV0

東京九州間は新幹線でも乗車時間で不利だからなぁ
新幹線が劇的に安くなるか、もしくはリニア開通して大幅な時短が見込めない限り
東京九州間の鉄道シェアは減少が進む事はあっても、増える可能性はまず考えられない

距離的に対航空シェアで見る限り九州新幹線が対抗出来るのは関西圏ぐらいだから
九州新幹線利用しての東京圏へのシェア拡大はJRも殆ど期待してないだろう

238 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 13:14:46 ID:Dk+U7F/hP

>>236
御託はいいから具体的に数字を出してよ

239 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 13:31:56 ID:rIUwY5n50

>>238
のぞみ運行前のシェア　航空機8に対して新幹線2
のぞみ運行後のシェア　航空機9に対して新幹線1

のぞみは往復割引きっぷ除外となり多くの客は1時間短縮して値上げを選ぶより航空機を選んだ。

240 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 13:45:01 ID:Dk+U7F/hP

で、利用客数はどうなのさ？

241 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 13:46:33 ID:pMMoXbyd0

で、旅客数自体の推移はどの程度変わってるんだ？

242 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 14:03:42 ID:MpLxUk420

>>239
何の資料？金額ベース？人員数ベース？調査年度は？

243 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 14:05:42 ID:T1PVDIlD0

ソースが無いのがソース

244 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 15:17:26 ID:N4zlf63DO

ぼったくりとか言ってる奴は余程金が無い奴なんだろうな
広島～東京・東海～福岡・関西～福岡は今も新幹線が圧倒的なのに

245 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 15:53:45 ID:Rk3QJkwK0

東京～福岡のみを声高に叫んでる奴って、単なるアンチだろ？

246 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 16:39:56 ID:MpLxUk420

そもそも東京－福岡は九州新幹線ではないわけで

247 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 16:57:38 ID:tJZ00wO40

そういや、前スレだったか

｢JRがＮTT東西みたく分かれて、東海道と山陽と九州の各新幹線の管轄が同じ会社だったら？｣
という話題がちょろっとあったけど、その場合

東京～広島間直通（16両編成）
名古屋～博多或いは熊本直通（12両編成）
広島～鹿児島中央直通（8両編成）

東京～博多直通（無し）

なんて可能性は無かったかな？山陽に16両ってのは過剰であることだし。

>>216
わざと35分という最悪時間を発表しておいて、試走の結果30分が可能なことが判った、
ということを開業直前に発表して喜ばせる腹づもりだったりしてw

248 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 17:00:25 ID:tJZ00wO40

>>247に訂正。

× 広島～鹿児島中央直通（8両編成）

○ 新大阪～鹿児島中央直通（8両編成）

てところか。新大阪まで行かなきゃ意味ないし。

249 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 18:16:42 ID:ZiQLH2kf0

九州新幹線は新鳥栖・久留米は両方停車。
東海道新幹線と違って九州新幹線は大都市圏輸送鉄道では無く、
つばめ・有明の代替列車である。山陽新幹線だって停車駅増加中。
どうしても新幹線が欲しい熊本・鹿児島のために新幹線仕立てにしたまで。
そもそも鳥栖・久留米まではJR九州にとっても通勤通学客のドル箱路線。
しかも駅周辺でのマンション分譲やホテル・商業施設の計画。
新幹線で空いた在来線線路で通勤快速増発を図り、西鉄沿線に比べて
遅れている沿線宅地開発＝乗客増が目的。
在来線のラッシュ緩和を条件に用地買収したはず。
毎日乗って、駅で買い物してくれる客こそ、鉄道事業者には最大の顧客。
これJR東日本・西日本では常識。

しかも日韓トンネルの実現が現実化してきた今、
これ以上整備新幹線に資金は投入出来ないのである。
博多から唐津あたりを経由
して対馬を通り、釜山で繋ぐ構想。
こっちは東京と直通列車が通るはず。

250 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 18:27:44 ID:tJZ00wO40

>>249
しかし福岡近郊の在来線より特急を優先させ、福岡都市圏住民を怒らせてるのが現状。
それは特急優先の方が儲かるからだろう。さらに新幹線の方が博多～鳥栖の在来線複々線化
より安くつくってんだから、

＞どうしても新幹線が欲しい熊本・鹿児島のために新幹線仕立てにしたまで。

という表現は当たらない。

251 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 18:36:14 ID:tJZ00wO40

>>250
ちょっと表現がヘンだった。

×　しかし福岡近郊の在来線より特急を優先させ、福岡都市圏住民を怒らせてるのが現状。

○　しかし福岡近郊の在来線普通や快速電車より特急を優先させ、福岡都市圏住民を怒らせてるのが現状。

252 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 18:36:15 ID:rIUwY5n50

>>240～>>242
他力本願でソースクレクレする前に少しは自分で調べる癖をつけたがいいよ。
ソースは鉄道ジャーナル誌。
>>244
貧乏人ですが何か問題でも？
>>245
アンチっていうかただ単に倒壊の営業施策が気に入らないだけだ。

253 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 18:43:25 ID:MpLxUk420

>>252
> 他力本願でソースクレクレする前に少しは自分で調べる癖をつけたがいいよ。
> ソースは鉄道ジャーナル誌。

ちゃんと何年の何月号か明記しないと確認できないだろ。
バックナンバー全部調べさせる気か。

254 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 18:54:17 ID:dc4ursAZ0

>>252
情報の信憑性が乏しいから確認したがってるやつをクレクレ厨扱いとはな。
情報そのものを欲しがってんじゃないこともわからんのか、それともそもそも脳内ソースなのかな。

255 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 18:54:35 ID:rIUwY5n50

>>253
何年何月までかは忘れた。
本当にデータを知りたいならバックナンバー調べる位の努力を惜しむな。2chでは他人に協力を仰ぐ前に自分で調べるのが基本。

256 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 19:04:16 ID:rIUwY5n50

>>254
手間がかかるな。
ちょっと調べればネットでもいっぱい情報があるのだが。
あなたの尊敬する火災先生作成の資料を見つけた。

ttp://ecotransport.jp/presentation/kasai/pdf/Mr.YoshiyukiKASAI.pdf#search

257 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 19:06:22 ID:dc4ursAZ0

なんだ、やはりガセネタか

258 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 19:10:23 ID:pMMoXbyd0

飛行機80人：新幹線20人が
飛行機270人：新幹線30人となった場合
シェアの率は下がってるな、旅客数は増えてるが

259 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 19:13:54 ID:rIUwY5n50

>>257
他力本願はいい加減やめようぜ。自分で調べる努力が必要だよ。

260 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:07:02 ID:dqNjjovi0

自分はテキトー言って他人に努力を要求
俺もあんたの主張は信じガタイから確認要と感じている。

261 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:47:27 ID:MpLxUk420

>>259
情報が目的なら、調べる努力を費やすのもやぶさかではないんだけど、
真偽を確認するだけのためにそこまではしたくないよ。

ここまでのやりとり読んでると、どうも情報自体あやしげなのでなおさらだ。

262 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:55:17 ID:6iaon+9N0

>>249
>どうしても新幹線が欲しい熊本

熊本が新幹線欲しがってたら昭和とは言わんが20世紀の内に出来てるだろ

263 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 20:56:42 ID:jl/vVuXa0

>>261
お人よしもいいとこだな
逃げ打ってんだから出鱈目に決まってるだろ。

264 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 21:27:59 ID:rIUwY5n50

>>260　>>261　>>263
自作自演リセット乙

>真偽を確認するだけのためにそこまではしたくないよ。
本性を現したなw
反撃のレスする暇あるなら自分で調べろ。
逆に聞くけどどうしてのぞみ運行後東京博多のシェアが下がったことについて噛み付くのかな。
俺もそれ以外の区間ではシェアが上がったことについて認めているのだが。

265 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:08:24 ID:Dk+U7F/hP

利用客数がどうなのかという話なのに何で意図的にシェアの話にまで退行させようとしてるの？

266 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:15:32 ID:MpLxUk420

>>264
なんでそんなに必死なのかわからないのだが、確認するために
何年の何月号か答えてもらえればそれでいいんだがな。

267 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:34:00 ID:rIUwY5n50

>>266
まずは質問する前に255を読んでくれ。
もう以前のことで図書館で読んだものなので手元にはない。
俺が言いたいのはシェアが下がったことは確実。実際の利用客は知らないが。
常識的に考えて4時間で移動が完結する飛行機とスピードアップを果たしたがまだ5時間かかり到底飛行機のスピードに及ばない新幹線。
その新幹線は値上げしました。場合によっては飛行機が安い。そういった状況では新幹線の乗客が飛行機に転移するのは当然の結果だろ。

268 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:37:45 ID:Dk+U7F/hP

実際の利用客は知らないと言ってる時点で全てを台無しにしていると思うが

269 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:38:10 ID:MpLxUk420

>>267
ていよく誤魔化すな。
鉄道ジャーナルに載ってたというのもあやしいな。
ソースが明記できないなら書くな。KC57氏なら快く応じてくれるぞ。

270 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:46:45 ID:ZPqqiFoH0

>>267
郵政が国管轄にもどるってのなら
ＪＲもごねて国鉄にもどれば？って内容だよねw

もう観光地を通る列車は、電車自体を観光名物という案だけでなく、
車内においても、乗って楽しかった・良かったと思ってもらえるサービスを考えないと
九州の電車概ね、座り心地が良いのが当然だから、それ以外のことも盛り込んでくれれば
逆に、乗ってる時間が長ければ長いほど、いいんじゃないのかなー？

271 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 22:59:29 ID:rIUwY5n50

>>268　>>269
俺が絶対的な客数は知らないと言っているのにどうして攻撃しかしないのかな。
何度も言うが自分で少しは調べたらどうかね。
どうせ偉い顔してソースは？などと言いたいだけだろ。

272 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:13:40 ID:MpLxUk420

>>271
・俺の意見は信じろ
・この雑誌に載っていたが、いつのかはわからん
・立証はおまえが努力してやれ

バカか。
立証義務はおまえにある。

273 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:24:26 ID:rIUwY5n50

>>272
俺の意見は信じろとは言っていませんが。別に信じなくてもいいよ。
読解能力のないお前が馬鹿。
でなんで俺は知らないといっているのに粘着するの？
立証義務はお前にある等と言って自分の努力不足を他人に責任転嫁しないでねw

274 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:27:09 ID:Dk+U7F/hP

知らないのなら何で何時までも偉そうな態度をとり続けるの？

275 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:31:01 ID:rIUwY5n50

>>272　>>274
複数の媒体から書き込んで自作自演お疲れさまです。
とりあえずもう何も言いませんから。
ggrks

276 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:43:04 ID:Dk+U7F/hP

根拠の無い主張の次は根拠の無い言い掛かりかよ
妄想だけで騒げるだけ騒いであとは火病ればいいだけだから楽でいいよな

277 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:47:09 ID:zTnIf12pO

結局>>231の国内線の廃止って何？

278 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:56:05 ID:rIUwY5n50

>>276
もう僕は明日仕事があるので何も言いません。あなたはニートですか？ならばたっぷり時間ありますね。
あとは僕の悪口を好きなだけ書き込んでねw
まあもっとも職探すとかした方が時間を有効に使えると思いますがw
他力本願な性格は社会に出て役に立ちませんから改めた方がよさそうですね。

279 ：名無し野電車区：2009/11/08(日) 23:58:52 ID:BlOymUmQO

なんだ、結局のぞみ料金で客が逃げたって証明結局できてないのか

280 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:00:29 ID:Dk+U7F/hP

>>278
＞もう僕は明日仕事があるので
自宅警備員ですね、ご苦労様

281 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:10:01 ID:CwZMb8O/O

>>278
一連の書き込みを見たが…278さん、あんたが悪い。そりゃ具体的なソース、確かな情報がなければ突っ込まれるわな。

あと大人げない対応だね、あんた。
結局は逃げたわけだし。

自分で調べろ！と噛みつくのは簡単。だからこそあんた自身が調べ直して説得力あるデータなり示せばよかったんじゃないか？

仕事があるからて逃げてもうお休み中かな？
仕事ではここで振る舞ったような言動、行動をなさらないようにして下さいね。

282 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:11:55 ID:lP+FvasAO

のぞみのおかげで東京ー福岡の客が増えたの？

283 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:17:59 ID:PtTbnrXc0

質問です。
今中央駅から午後9時55分発の熊本行きがあるけど、
全線開通した場合、博多駅行きの最終便って何時ぐらいになりそうですか?

284 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:21:17 ID:by6l7tMB0

22:15くらいの速達の博多行き。

285 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:25:09 ID:9o5Dp+ry0

>>283
22：30くらい発の準速達タイプでは？

286 ：283：2009/11/09(月) 00:27:57 ID:PtTbnrXc0

>>284って事は、一番列車で地元鹿児島に帰って、
夜10時ぐらいまでは鹿児島にいられるって事ですね。
でやっぱり二枚切符も今よりも高くなっちゃうのかなぁー?
でも早く全線開通してほしいなぁ!

287 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:30:26 ID:CYRINNF50

>>249

>これJR東日本・西日本では常識。

しかも日韓トンネルの実現が現実化してきた今、
これ以上整備新幹線に資金は投入出来ないのである。
博多から唐津あたりを経由
して対馬を通り、釜山で繋ぐ構想。

ドサクサ紛れに妄想かよ。チョン・・・・

288 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:33:49 ID:YdxzIHAQP

騒動はもう終わった？

289 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:50:28 ID:2I71CUQLO

上り最終の博多行はどこで留置だろな
博多駅折り返しホーム、博総、新鳥栖
候補はこんなもんか

290 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 00:56:39 ID:by6l7tMB0

博多南。
通勤者は８００系で博多まで通勤。

291 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 01:12:03 ID:8ljAWwiC0

鹿児島中央22時20分発～（各停）～熊本発23時22分～博多着23時57分

292 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 03:24:24 ID:dYMxZkjCO

>>282
ヲタクって何で馬鹿なの？

293 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 04:16:21 ID:7OB8+zWjO

久留米は、西鉄の客をいかに奪うかだ

294 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 04:39:51 ID:fApc9jotP

博多-熊本のノンストップ新幹線が35分だとすると、博多-久留米までは推定約18分。(在来線特急だと28分)
西鉄久留米－西鉄福岡(天神)は特急で29分。

料金の差は言わずもがな歴然。
西鉄は特急でも600円。JRは乗車券だけで720円。

JR久留米駅にいるやつでも、天神に行く場合はわざわざ西鉄久留米に移動して西鉄使うだろうね。
だからこそ、天神への客を奪うべく博多駅にも集客ビルを作ろうとしてるJR。
西鉄vsJR(新幹線)の構図は、そのまま西鉄天神vsJR(新)博多駅の構図に繋がる。

それにしてもキャナルシティは罪作りな場所にあるね。
まあでも西鉄の方が安いからJR(特に新幹線)はしんどいわ。

295 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 08:37:03 ID:IGjWOPuq0

>>279
のぞみ料金もだが往復割引切符除外の影響が大きい。

296 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 08:47:57 ID:U2vnSaHZ0

>>294
九州新幹線のスレで、西鉄とJRの競合の話がたびたび上がるのはなんでなの？
ゼロじゃないってだけで、大したパーセンテージになると思えないんだけど。

297 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 09:19:42 ID:fApc9jotP

よく言うよ。
今までさんざん九州新幹線どころか鉄道とも関係ない醜い言い争いをしてて、
終わるまでいい子で我慢してたのに。

九州新幹線開業に合わせて、JRは博多駅ビルの改築？新築？をやってる。
それは博多駅周辺の集客力を高めるためで、要は西鉄の天神のそれに対抗するため。
今まで天神に買い物に行ってた客を、博多駅に引っ張ってこようとしている。
JRの方は多少なり西鉄を意識してるのは明らかなんだから、このスレで西鉄の話題が上るのも特に不思議なことじゃない。

下段に関しては意味が分からん。

298 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 09:21:33 ID:2I71CUQLO

久留米～博多なら快速で間に合ってるだろな
特急退避も減るし

299 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 09:26:50 ID:fApc9jotP

俺もそう思うよ。
でもそれじゃ、普通に天神にさらわれる。
何のために博多駅にご立派な駅ビル作ってんのかわからん。

300 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 09:39:26 ID:2I71CUQLO

熊本、鹿児島方面
香椎、篠栗方面からの集客

301 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 11:13:40 ID:hg6Xh8NbO

昨日から末尾Pをよく見かけるが、
ID:fApc9jotPのレスを見てると
九州新幹線ってのは久留米人の為だけに
建設されてるみたいだなw

302 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 11:18:49 ID:GwcANIRm0

>>280　>>281
278に色々言われて頭にくるのは分かるが携帯を駆使しての自作自演は見苦しいからヤメレ。
読んでみると278は最初シェアの話しかしてなかったみたいだ。よって278は利用客数については知らないと言っている。
利用客云々と最初言い出したは君の方みたいだからいっそ君が東京福岡間の移動旅客数のデータを提示してみてはどうだろうか？
そうすれば278は君に何も言わんだろう。

303 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 12:19:15 ID:CwZMb8O/O

>>302
残念だが280と281は別人だべ。
俺は281だが。

304 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 12:25:10 ID:2I71CUQLO

発端は>>233か
ここで乗客が減ってると言ってるが
シェアが減る≠乗客数減，収入減だし
この区間の収入が特に減ってなければ別に失敗でもなんでもないと思うが
失敗とする根拠は何なんだろうな

305 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 13:12:56 ID:NkrGwRmX0

>>280
日付が変わっても威勢がいいですね。
俺は自宅警備員ではありませんが。勝手に決めつけないで下さい。あなたが僕に言ったように根拠の無い言いがかりはやめてねw
302が言ったように少しはクレクレでは無く偉そうな口叩かないで自分で調べたがいいよ。
本題ですがやはり旅客数、シェア共に減っているようです。
ご覧になって納得されてください。

ttp://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/unyugeturei/unyugeturei00/topics00/topics12-2-2_.htm

306 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 13:45:49 ID:ElY786mq0

私は>>280ではないが「自宅警備員」は>>278に対して返しただけだろ。
売り言葉に買い言葉のレベル。
自重するべきは>>278の方。

307 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 13:59:48 ID:MBeg1AM80

流石自称会社勤めは仕事が早い

308 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 17:12:26 ID:ebjW+uESO

>>305

約10年で70[万人/往復･年]減か…
これを片道･日に換算すると約1000[人/片道･日]減、結構減ってるな。

ブルトレの平均乗車率が、JR発足以来ずっと約20％で横ばいだから、
約150[人/片道･日]減分はブルトレの分だね。
残り 850[人/片道･日]減分が、新幹線の分か…

あ、博多⇔東京のブルトレ本数は
89年　あさかぜ4/1号･はやぶさ･みずほ･さくら
98年　はやぶさ･さくら
で2往復減っているから、
輸送力が800[人/片道･日]減った。
乗車率が20％ぐらいだから160減、まあ大体150減な。
小倉⇔東京なら「富士」も加わるから、
0.5往復に換算してもいいけど、
どっちにしろ富士は89年も98年も走っていて
引き算したら消えるから、カウントしなかった。

309 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 17:27:08 ID:a7OdGt9z0

これ、その後の人数ってどう推移してるんだ？
当時だとまだひかり主体のダイヤのはずだが

310 ：308：2009/11/09(月) 17:39:27 ID:ebjW+uESO

>>309

どうなんだろうね。
俺は、消防のころ時刻表に目覚めて以来
寝台厨一筋の鉄ヲタだから
新幹線のことはあまり知らない(じゃあ来るなよｗ)。

ちょっと覗いたらグラフがあったので、
思わずブルトレの計算してしまった。
通りすがりですみません…

寝台車の運用とかならば、すぐ分かるが
新幹線の変遷は、サッパリなんで、
ん～どうなんでしょう…
いつも「あさかぜはやぶさみずほさくら」利用で、
新幹線で東京へ行ったこと片道1回しかないです。
1回やってみて飽きました

スレ違いスマソでした

311 ：308,310：2009/11/09(月) 17:55:43 ID:ebjW+uESO

チラ裏ついでにもう一つ

片道1回だけ新幹線で東京へ行ってみたとき、
実は、帰りの分も新幹線の特急券を用意してた。
博多へ帰る予定日の前日、思わず
東京駅で、特急券寝台券に変更してしまった。
長崎･佐世保行さくら開放ﾛﾈ　にしようと思ってたんだが
もうちょっとのんびりしていたいと思い、結局
あさかぜに下関まで乗って渡船で門司港へ渡り
快速で博多に帰着。
まるで、関門トンネル開通以前みたいな帰り道に。

独り言すまん。

312 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 19:54:46 ID:NkrGwRmX0

>>308
詳細な解説ありがとう。
俺も以前直通ひかりがあった頃は東京九州間をよく新幹線利用した。
のぞみで値上げ、往復割引きっぷ使用不可になると新幹線は利用しなくなり飛行機が寝台特急をよく利用するようになった。
値段が高くなり食堂車もなくなると東京博多のような長距離では利用客はいなくなるのは当然の結果といえよう。

313 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:08:40 ID:hEqK8My/0

というか東京ー九州のシェアだの利用者だのの話はもう止めろ。
九州新幹線とは関係ないだろ。

314 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:12:59 ID:fApc9jotP

また始まったよ。
終わったら知らせてくれ。

>>301
規制中なんでp2使ってるだけ。
俺は久留米なんてどうでもいいよ。
行ったこともない。通ったことはあるけどな。
「○○はどこどこ人だ」なんて決め付けてると、また上津原俊之よばわりされるぞ。

315 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:17:49 ID:Y0ypok6s0

ここ数日で一気にレスが増えたけど、何があったん？

316 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:39:15 ID:wK6/wg2j0

>>315
その前までが大規模規制で書き込みが減ってたから急に増えたように感じるんじゃね？

317 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:51:59 ID:ElY786mq0

またあちこちで全サーバ規制やってるよ

318 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:54:08 ID:hg6Xh8NbO

>>314
決めつけてるのは自分じゃん。
久留米なんてどうでもいい人が>>294なの？

とは言え自分も久留米はどうでもいいんで
言い争うつもりもないっす。

319 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 20:55:37 ID:KTPONRNN0

上津原俊之は相変わらずアホだな

320 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:13:34 ID:YVUEZOciO

最速は博多鳥栖熊本鹿児島？
鳥栖要らないか？

321 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:17:57 ID:coYCftj30

鳥栖やらないか？

322 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:24:10 ID:fApc9jotP

>>318
>>294は俺なんだけどｗ

323 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:25:56 ID:Y0ypok6s0

>>321
ｱｯ・・・！

324 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:30:34 ID:hg6Xh8NbO

>>322
言葉足らずだったか。ｽﾏｿ

久留米なんてどうでもいいと思ってる人(>>314)が
>>294みたいな書き込みをするのかい？
って言いたかったのさ。

325 ：名無し野電車区：2009/11/09(月) 21:37:11 ID:fApc9jotP

>>324
俺はね、>>293のレスに呼応しただけ。
実際久留米なんて行ったことない俺でも(通ったことはあるけど)、>>294程度のレスは書けるってことでしょ。
この程度のレスを書いただけで俺が現地人になれる(認定される)んだったら、俺は日本中どこにでも住んでることになるなｗ

326 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 15:59:36 ID:2TFEQJJVO

特急有明廃止なら新幹線ありあけになるのかな？それとも有明のまま

327 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 16:33:27 ID:6nG8sXspO

え？

328 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 16:56:02 ID:hgarP7eiO

田舎は滅びればいいよ。
福岡久留米経済圏以外は田舎

329 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 17:07:10 ID:X3vrevHQ0

>>328
おまえ、熊本や鹿児島行ったことないだろ？
B-1グランプリみたいなイベントしか人通りのない久留米とか涙出てくるぞ。

330 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 17:35:40 ID:4278sKtdO

久留米の利用者は、久留米に用がある人じゃなく、住んでいる人の方が多いんだろうね

331 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 18:13:28 ID:DiCnfQfT0

>>330
あとは由布院方面への利用者

332 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 19:26:37 ID:kSRaR4nb0

>>331

由布院方面への利用者の大半は久留米通過するだけでしょ

333 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 19:35:16 ID:DiCnfQfT0

そりゃリゾート列車に乗りたい人でしょ。
すべての人がリゾート列車経由(博多発)で由布院方面に行くとは限らない

334 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 19:57:03 ID:RWHSXnW90

>>326
残念ながら、小倉～鹿児島中央間内だけを走る列車名は全てつばめだ。

335 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 20:10:32 ID:X3vrevHQ0

まあ、熊本・鹿児島方面から由布院に行く人もいるわけで、
博多から乗る人間ばかりじゃない。

336 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 20:12:22 ID:X3vrevHQ0

>>326
何も情報がない事に関してなら妄想もありだけど、これはさすがに痛い。

337 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 20:56:03 ID:YvDSynG1P

小倉→(特急90分)→大分→(特急50分)→由布院・・・150分(乗り換え1回10分)
小倉→(新幹線17分)→博多→(135分)→由布院・・・162分(乗り換え1回10分)
小倉→(新幹線36分直通)→久留米→(100分)→由布院→146分(乗り換え1回10分)

広島からだと
広島→(新幹線45分)→小倉→(特急90分)→大分→(特急50分)→由布院・・・205分(乗り換え2回20分)
広島→(新幹線63分)→博多→(135分)→由布院・・・208分(乗り換え1回10分)
広島→(新幹線82分直通)→久留米→(100分)→由布院→192分(乗り換え1回10分)

大分回りは大分-由布院間の特急の少なさと接続の悪さがネック。
普通列車なら大分-由布院は70分。
ただし大分や別府にも立ち寄れるということで、こちら回りの需要はない訳ではない。

338 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 22:22:36 ID:xz4FZAv10

>334
残念ながらさくらもあるよ。

339 ：名無し野電車区：2009/11/10(火) 22:48:48 ID:aLDVy4zRP

また派手に規制されたようだなｗ
俺は関係ないけどｗ

340 ：名無し野電車区：2009/11/11(水) 13:17:21 ID:AtKoND8kO

>338
いや、それはないから

341 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 00:36:45 ID:63z3iTQbP

おいおい、みんな規制されてんのか？ｗ

342 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 00:44:04 ID:oSlgseq80

話題がないからな

343 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 01:05:00 ID:JFZobZ0R0

話題が無いのならID末尾Pを使ってまで2ちゃん接続してるヤツの話など

344 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 02:04:05 ID:63z3iTQbP

そういう君は●でも使ってんじゃないの？ｗ
今書き込めるって、どこの田舎プロバよｗ

345 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 02:19:45 ID:/LnIWpU+P

自分もID末尾Pを使ってます＞＜

346 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 03:04:40 ID:xYduESuXO

ぷららとかビッグローブは解除されてたな
またバカがやらかしてるかどうかは知らんが

347 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 03:36:22 ID:nZv3VEAgP

俺の場合携帯でチマチマ打ち込んでまで2chしたくないって気持ちのが強いかな。

あ、俺もID末尾P使いですw

>>346
まだ両方規制中。2日で解除される訳ないべ

348 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 04:00:30 ID:xYduESuXO

それがやたら迅速な対応で解除されてたんだな
一部のバカが同じこと繰り返せばまた規制されるかもしれんが

ところで東のはやてが廃止になるようだが、もう少し愛称考えてつけりゃいいのにな

349 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 04:56:42 ID:nZv3VEAgP

>>348
本当のようだな。
biglobeは優秀だ。

350 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 07:05:54 ID:JFZobZ0R0

>>344

ASAHIって田舎のプロバだったのか・・・教えてくれてオリガトよw

351 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 07:49:52 ID:nZv3VEAgP

dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ここも昨夜22:00頃解除されたらしい。
10日の22:00頃から11日の22:00頃までちょうど24時間程度の規制だったようだ。ラッキーだな。

業者対応済で規制解除された主なバイダ
.bbiq.jp
.plala.or.jp
.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
.mesh.ad.jp
.zaq.ne.jp
.bbtec.net
.so-net.ne.jp
.gyao.ne.jp
.dy.bbexcite.jp
.prin.ne.jp
.ppp.dion.ne.jp
.sannet.ne.jp

けっこう多いな。
でも愉快犯がいる限りまた規制も時間の問題だと思うが。
.plala.or.jpはまた規制対象の書き込みをしたので本日中にもまた規制発動濃厚。

352 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 11:30:23 ID:hjayi8ajO

なんか東北ではやぶさが返り咲きそうな気がする。

353 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 12:05:47 ID:DHFC5NmZ0

はやて愛称廃止の公算。
公募だっていうから「はつかり」１位としても、「はやぶさ」も入ってきそう。

もし「はやぶさ」だったら、厨は涙目？

354 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 12:11:58 ID:JFZobZ0R0

「あさひ」「あおば」そして「はやて」か、東って新幹線名躊躇無く変えるなぁ
まぁ、俺としては「あさひ」が「とき」に改名した様に「はやて」には名門特急復活で「はつかり」にしてもらいたい

355 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 12:33:16 ID:DHFC5NmZ0

>>354
Ｅ５系「はつかりから、Ｎ７００「のぞみ」、Ｎ７００－７０００「さくら」に乗り継ぎ旅してみたいね。
」

356 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 14:01:33 ID:IN3psaBK0

おー、架線張る準備工事してる＠久留米付近

架線そのものじゃない。

357 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 14:12:25 ID:wTPuQ5JVO

「あおば」「あさひ」のように束は安易に愛称変えすぎ
Qはそのようなことはないようだが

358 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 14:16:20 ID:IN3psaBK0

>>357
Qにどんだけの実績が…

359 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 18:42:12 ID:ixDUKrWg0

>>357

スレチだが「かいおう」は安易に名称付けたなと思った。
引退したらどうするのかと････

360 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 18:59:44 ID:IN3psaBK0

「だいかいおう」「かいおうしん」

361 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 20:31:53 ID:JFZobZ0R0

>>359

「会社に往復する人達の為の特急」略して「会往（かいおう）」として存続します

362 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 21:08:28 ID:gkD00AEA0

「かがやき」でいいじゃないか

363 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 23:44:15 ID:63z3iTQbP

>>350
へぇ、アサヒなんだ・・・教えてくれてオリガトよw

364 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 00:06:43 ID:wiD6OiGf0

Pの連中はゲームの合間にネットやってんだろうか？

365 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 00:35:01 ID:u7PTCNjlP

末尾0のやつと同じじゃね？

366 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 01:11:29 ID:REMtzCcZP

末尾Pのやつは専ブラにp2串経由で書き込むようセッティングしてるだけで、それ以外はPC生投稿と全く変わらんよ。
俺の場合は半年ほど前に規制されたときに森垢作ってたのをそのまま使ってるけど。
p2に偏見持ってるのはいいけどさ、これはこれでdat落ちしたスレも読めたり、IDや文字列の2ch内即時検索なんかもできて便利だよ。
例えばID:JFZobZ0R0がこのIDで昨日どのスレに何を書き込んだかも検索すれば即時表示されるｗ

【JR九州】　INTERCITY KYUSHU　Part 38　【特急】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251001593/859
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251001593/861

JR九州ダイヤ改正と車両転配属 part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253011959/534

まあ、>>364と違って俺にとっての年間100円はそんな大金じゃないしな。

367 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 11:12:55 ID:UoS5bPH4O

>>359
引退したって、別に困らんだろ
シャルルドゴールもいさぶろうも、故人だ

368 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 13:30:50 ID:nlYPRJWA0

時刻の発表って来年の今頃かな？
切符の発売日が開業前の一ヶ月前で、
また1番列車の指定席が5秒以内で売り切れるのかな？

369 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 15:34:56 ID:PBeujulP0

>>368そうなるんじゃないかな。
部分開通前も11月下旬にダイヤを発表してるし。
それからダイヤの詳細は12月頃になるかと思う。

http://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/Chronology21.html

370 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 16:15:00 ID:9Y5/wdvpO

久留米ごときでなんででしゃばれるのかその神経が意味不明f^_^;

ぼくも黒崎人ですが。

371 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 17:15:56 ID:HdXuFuTG0

黒崎ごときで何で出しゃばれるのか。
九州新幹線関係ないじゃん。

小倉様まで出向いて、山陽新幹線に乗せていただきやがれ。

372 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 17:39:55 ID:J+qsRA0j0

>>369部分開通前の表を見る限り、今現在新八代北以降では
架線やパンタの上の電線の工事は始まってるね。

373 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 18:10:01 ID:H0HElbo20

>>382
架線工事完了は来年４月上旬予定だから、結構進んでいるよ。
８月頃から走行試験も始まるしね。

374 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 18:21:06 ID:BzT+iQyv0

すいません、11月下旬までの新800系「つばめ」の運用スケジュールってどこに載ってるんでしょうか？
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/tsubame/index.jsp
の「運行スケジュール」をクリックすると10月上旬で止まってるんですが・・・

375 ：372：2009/11/13(金) 18:29:47 ID:J+qsRA0j0

>>372そうなんですかぁー!
うち鹿児島市内住みですから、
八代から北の工事はどうなってるのかなと気になるんですよ。
工事の様子を見るのは、ユーチューブやサイトを頼りにしてますね。

376 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 20:26:26 ID:gLmDHcAJ0

>>371
そこは
「引野口より便利でお得な高速バス「いとうづ」号「ひきの」号をご利用ください
ですよ

377 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 22:17:13 ID:8x6O65Qi0

>>374
ここでどうぞ
http://www.jrkyushu.co.jp/kyushu_shinkansen_schedule.pdf

378 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 00:22:49 ID:burx8Zv1O

九州新幹線博多まで延伸したら、西九州新幹線と区別するため鹿児島新幹線と改名してほしい。
かつての大幹線鹿児島本線と並行してるし、それに代わるルートになるんだし。西はもちろん長崎新幹線ね。

379 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 06:48:12 ID:fS9pQ+cc0

>>378
そんなことすると熊本からクレームが来る

380 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 08:15:41 ID:qvUGq7mw0

ところで、レール締結式はどこでやるのかな?
俺の予想では熊本か博多だと思うんだけど。

381 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 08:44:29 ID:efjom0u30

>>378
東北新幹線がそうしてるか？延伸のたびに改名したりしてないだろう。
秋田や、山形のようなパチモンは例に挙げるなよ。
長野も暫定ネーミングだからな。

382 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 09:57:42 ID:yvGZhaKW0

最初から鹿児島新幹線と命名すればよかったのに。
鹿児島からの暫定開業だし。
整備新幹線から並行在来線のネーミング取らなくなったな。

383 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 10:35:18 ID:qChmVPM9P

どの路線も計画時からの名称だけどね

384 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 11:55:22 ID:ouFrK4tuO

東北新幹線は、東北本線に並行している。
鹿児島本線に並行する新幹線は、鹿児島新幹線で当り前だと思う。
熊本県が文句を言うとか、全員の意見に配慮したら、そんなのキリがない。
俺だって、博多⇔門司港が鹿児島本線なのは、本当は気に食わないけど
首都から見て、大勢に合致しているから、仕方がなく諦めている。
心の中では、博多駅以東は青森本線にしてほしいけどね。

385 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 12:00:25 ID:efjom0u30

ID切り替えて必死だな。

386 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 12:00:45 ID:DRXqBNEd0

東海道も山陽も東北も上越も北陸も広域エリアを現す名称だからな。
ミニ新幹線みたいなローカルはともかく、フル規格の路線なら一つの県だけを表す名称ではなく
沿線全体を現すような名称をつけることが多かった。
列車名にしても同じで、ひかりとかやまびことかあさひとかのぞみとかあまり地域性を出さない傾向が強い。

鹿児島の住民って郷土意識が強すぎるのか>>378みたいなことを当然のように言うし、
列車名公募にしても「さつま」「はやと」と地元色を強調する傾向があるね。
熊本とか筑後とかのことはあまり考えてないのだろうな。
高速道路だって九州自動車道なんだから別に問題ないだろうに。

387 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 12:04:35 ID:sqFqIlBWO

この期に及んで長野北陸新幹線に汁などとほざく長野県が一番の馬鹿。
とことん馬鹿。
救いようのない馬鹿。

388 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 12:17:21 ID:ouFrK4tuO

>>386
09年10月の線路名称制定による呼称統一以来 100年間一貫して
東海道線・山陽線・鹿児島線という名称で、大動脈を形成してきた。
それを、なぜ今さら｢熊本県が…｣とか言って変更をする必要があるのか?

389 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 12:20:07 ID:qChmVPM9P

下らない理由で北陸新幹線という名前を採用しなかったJR東日本が一番の馬鹿だけどね
代わりに採用した｢長野行｣という中途半端さにしても
だったら最初から北陸にしろよって

390 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 12:39:12 ID:0NphLPK60

鹿児島新幹線と長崎新幹線にすると2つの新幹線になって九州からのクレクレが目立つから、
「九州」の傘にまとめて1つのような体裁にしたんじゃないかと推測してみるがね。

391 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 13:07:46 ID:gL+2bphz0

>>388
いつまでも明治を引きずってないで現在を生きようぜｗ

鹿児島って県知事自らさくらを全部鹿児島発着にしろとかJRに押しかけたんだろ
新幹線建設時のウルトラC（飛び地先行開業）しかりあまりに必死すぎる

392 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 13:30:32 ID:ouFrK4tuO

>>391

現在を生きるとかで名称を変更するのならば、
門司や神戸等で線路名称が変わるのも、
実態に合わずおかしい、ということになるね。

山陽本線博多⇔新大阪
東海道本線新大阪⇔東京

とかにした方がいいんじゃないだろうか?

393 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 13:34:44 ID:gL+2bphz0

>>392
運転系統と合わなくなったからこそJR京都線だとかJR神戸線だとか愛称つけてるんだろ。
福北ゆたか線や若松線だってそうだ

てか、おまいが必死に拘っている理由がようわからん
そんなに鹿児島アピールしないと気がすまないのか？

394 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 13:41:29 ID:qChmVPM9P

どうせまた例によって成り済ました東京人による遠回しの鹿児島叩きだろ

395 ：名無し野電車区：2009/11/14(土) 14:02:14 ID:l4IFofc80

鹿児島新幹線呼称は少なくとも西九州ルートが開通するまでしなくてよい。
２０１８年以降だね。

厨は、それまで生きてろよ。

396 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 04:10:37 ID:3JIDNglg0

九州新幹線で定着してんのに今更変える意味が無いだろ

397 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 08:10:16 ID:Y+dghqKu0

定着以前に整備法に基づいて公示されてますわな。

398 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 09:21:16 ID:BEGdrrrX0

新幹線について超ど素人な質問ですまん。
九州新幹線が全線開通後に走る車両は、
N700系と800系(新型車両を含む)で良いんだよね?

399 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 09:35:20 ID:RK3vSOwe0

>>398
まずはそうなります。

ところで、ドクターイエローはそのうち九州まで来るようになるのかな？

400 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 09:38:59 ID:Y+dghqKu0

N700つーても、全部九州新幹線を走れるわけじゃない。
那珂川町の筑紫トンネルまでの勾配走れないからな。

性能を増した直通用だけだ。

401 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 09:49:21 ID:Hv+FMbgSO

………その直通用車両がN700系なんだが

402 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 09:56:12 ID:Y+dghqKu0

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　 `'〈
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　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

403 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 09:58:15 ID:BEGdrrrX0

>>399そうですかありがとうございます。

404 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 10:07:48 ID:TWWTuzO00

Ｎ７００-７０００とか、青色のＮ７００とか書けよ。（ｗｗ

405 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 10:42:57 ID:b+rY5KMr0

>>399
直通用はN700-7000番台とN700-8000番台ですね。

黄色N700は博多南以南は走らないそうです。
黄色N700の代役は800系U001とU008、U009が役割分担して行うとの事。

406 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 11:28:18 ID:uyuA6GNWP

黄色N700なんて存在しないが

407 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 11:39:49 ID:PCQRj3lw0

>>406
ない

408 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 15:19:28 ID:fRW42yllO

今日もS1は試運転してるがかなりボディが汚れてるな
4～5号車の幌が700系タイプになってた

409 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 18:04:34 ID:QpjdMJiYO

900系電車の次は
何系電車になるのだろう…

410 ：名無し野電車区：2009/11/15(日) 20:49:13 ID:fd/mwYzY0

0系と100系

411 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 02:30:39 ID:kc1wG/R30

Ｎ0系
Ｎ100系

412 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 10:09:04 ID:dJ9BY0Pt0

900系は欠番じゃなかったかな？
1000系、2000系でしょう。

413 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 10:14:00 ID:o/E0N0zw0

>>412
9は試験車両の要素があるからな

414 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 18:21:35 ID:2k1iOfdXO

1000系とか出てきたら
なんか四国か民鉄みたいでカコワルイですね

415 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 18:53:18 ID:bVfgfDJ3O

Nを頭に付けずに100系で良いんじゃね？
どうせその頃には現行の100系は廃形式になってるだろ

416 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 19:13:05 ID:LA+w5ywuO

あ

417 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 19:18:31 ID:LA+w5ywuO

↑ｽﾏｿ

小倉から博多へ着く時の乗換案内で、ソニックや快速などの場合はリレーつばめが「鹿児島中央」逝きなのに、山陽新幹線だと「新八代」逝きと案内される。

どなたか理由ご存じないか？

418 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 19:22:30 ID:eruc6NMa0

新八代行きだからだろう。

419 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 20:13:59 ID:MtAKxXcS0

>>417
Qはリレーつばめと新幹線つばめを一体のものとしてアピールしたいから
リレーつばめでも鹿児島中央行、新幹線つばめでも博多行
西は本来の行き先の通りに案内してるだけ

420 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 22:58:10 ID:TAhzUddCO

>>417
何を今更…
アホな事を聞くな。

421 ：名無し野電車区：2009/11/16(月) 23:41:54 ID:ZXKlVRMT0

九州の新型は800→8000→8800→8900→N800だな

422 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 02:47:57 ID:ngVACxd/0

>>421
いや、直で後継車はＮ800だろう。

423 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 07:09:36 ID:Q8llNa/u0

8000系だと西鉄のイメージが強いな

424 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 07:39:32 ID:JAKMAYZp0

九州は独自で車両開発力ないから、Ｎ800はないな。
もし、Ｎ800なら山陽や東海でも次期新型はＮ800になるかも。

425 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 08:09:25 ID:cV5+DvL7O

>>424
N800の次はいよいよ使える形式がなくなる気がする。

426 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 11:00:08 ID:t1vKMyT10

F1/Ferrariマシンっぽく、Q2010とか・・・

427 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 11:06:56 ID:zwOYE2EK0

クイズ番組のネーミングみたいだ

428 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 18:50:18 ID:Meo8EIyV0

つばめ○号博多(東京)
つばめ○号博多
さくら○号新大阪

こんな行き先表示になるのかな?

429 ：名無し野電車区：2009/11/17(火) 20:48:12 ID:SHQoPqYU0

>>423
そこでＪＲ四国の特急「しおかぜ」「いしづち」ですよ

430 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 04:36:26 ID:nYuC869OO

↑ＪＲ四国ってまだあったの？

431 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 07:58:17 ID:9/UL87B90

【簡単に分かる九州新幹線】
つばめ＝このスレの主役で新幹線。新八代から鹿児島中央まで走る。ちなみに戦前から数えて５代目にあたる。

リレーつばめ＝博多から新八代まで走る、４代目のつばめ。半人前の５代目を支えている。
　　　　　　　　　　５代目入社とともに縄張りの半分がみかん鉄道になってしまった。有明という友達がいる。

現在は上のふたりで、ひとりのつばめとして旅客案内されている。

さくら＝つばめが博多まで走れるようになったときに登場。名称は初代「燕」からの付き合いで戦前に急行降格経験有り。
　　　　　新幹線さくらは３代目、山陽新幹線直通で新大阪まで走る。現在JR西日本でのぞみの付き人として研修中。

432 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 09:05:14 ID:PuvjMXX7O

>>431

一体どのような数えかたをすれば現在の｢つばめ｣号が５代目になるのだろう?
運転区間で数えても、使用車輛で数えても、
とても５代では済まないのだが。運転区間は
　神戸⇔東京
　大阪⇔東京
　広島⇔東京
　博多⇔新大阪
　熊本⇔名古屋
この時点で、すでにアウトだな。その後も
博多⇔岡山とか熊本⇔岡山など、まだまだ変化をしていく。そして
西鹿児島⇔岡山や博多⇔西鹿児島などが、登場する。使用車輛は
　スハ32600など
　スハ32など
　スハ42･43など
　スハ44など
　151系電車
　481系電車
　581系･583系電車
のように、実に変化をしている。たとえ客車を｢１｣と甘めに数えてやっても
581･583で、すでに4代目であり、さらに 787系が出てくるわけだ。

433 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 09:37:18 ID:Epe+QZsx0

>>432
特急「つばめ」物語(1/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3468356
特急「つばめ」物語(2/2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3462176

434 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 09:53:17 ID:7loDni8ZO

>>425
Ｋ１系とかになるんじゃないか？東日本ばりに

435 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 14:02:32 ID:PuvjMXX7O

>>433
全く答になってないじゃん

436 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 15:03:33 ID:vediLDfk0

ちょっと苦しいけど、パッと見なら151と481をひとまとめにできなくもない

437 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 15:23:18 ID:Epe+QZsx0

>>435
映像中じゃ787を4代目と言ってるがな、見てないのか
電車化してから一度消滅するまでを3代目ってしてんだろ

438 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 15:26:32 ID:qkxj4iCd0

>>437
その動画じゃ根拠にならないって指摘されてるんだろ。

439 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 16:11:08 ID:Epe+QZsx0

どういう区分にしたらそうなるのかって書いてるからとりあえずその分け方に当てはまるもの出しただけ
787で復活する以前の物は実物見たこと無いからはっきり言ってどうでもいいけどな

440 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 16:57:33 ID:ouyEu/nM0

>>439
どうでもいいんなら、最初から言い訳なんかすんなよ。
黙って、涙こらえとけ。

441 ：432,435：2009/11/18(水) 17:30:20 ID:PuvjMXX7O

>>433=>>437=>>439

なるほど、つまり
「…どのような数えかたをすれば…なるのだろう?」
を、その字づらのまんまに解釈して
「～のような数えかた」
を答えてくれたんだね。

「君、なんでそんなことをしたんだ!」
って言われて
「なぜなら～だったから」
と答えるタイプだなｗ
「君、そういうことをするな!」
という意味なんだけどね、普通は。

442 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 18:45:26 ID:Epe+QZsx0

>>441
書き忘れてたが俺は>>431の内容に乗っかっただけなんで>>431がどういう見方をしたのかは知らんぞ

443 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 18:52:37 ID:+uQKQ+SL0

>>442
いまさら取り繕わなくてもいいよ。
本人以外>>431を擁護するわけないわ。

444 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 19:34:01 ID:l3aPXcOg0

>>433を見なくても、ざっと考えるなら

1.戦前の超特急時代（1930-1943）
2.戦後の東海道の主役列車時代（1950-1964）
3.新幹線接続の山陽～九州特急時代（1964-1975）
4.鹿児島本線の主役特急時代（1992-2004）
5.新幹線時代（2004-）

に分けられると思うがな。

445 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 19:59:16 ID:l/2vi5/bP

2代目と3代目との間の区切りは電車化時(1960年)でなくて？

446 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 21:02:13 ID:J1VVwc7G0

運転区間が東海道主体から山陽九州主体に切り替わったからな＞1964年
日本を代表する特急列車から新幹線接続ローカル特急になったことも大きい

447 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 21:42:49 ID:PuvjMXX7O

>>446

やはり、印象は人さまざまなんだなあ…。
新幹線開業前の｢つばめ｣も
結構ローカルな特急だった気がする。
大概、運転区間も短いし。

日本を代表する特急列車は(第一種急行を含む)、
戦前は国際連絡の｢富士｣、戦後は｢動くホテル｣と称賛された｢あさかぜ｣じゃないかな?
戦前の｢つばめ｣は、むしろ高速度に特化した
特殊な列車だった感じ。
列車番号は｢富士｣が1/2で｢つばめ｣が101/102。

448 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 21:59:14 ID:l/2vi5/bP

ローカルな特急だったのならバスに燕が描かれる事も球団名が｢スワローズ｣になる事も無かったと思うが

449 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 22:15:12 ID:J1VVwc7G0

>>447
（東海道）新幹線開業前、日本を代表する大都市間（東名阪）を結んでローカルはないだろ。
さすがに東海道主軸時代末期に広島まで乗り入れた時点でややローカル感が漂ったかもしれないがｗ
あと、スピード特化してたのはむしろ戦前の超特急時代。戦後はむしろ151系ビジネス特急「こだま」がその代名詞だったと思う。

つばめは国鉄のシンボルマーク（？）でもあったし、球団名にも使っていたくらいだからな。
戦後初の特急「へいわ」という名称を捨てたときも「富士」でも「さくら」でもなく「つばめ」を採用したわけだし。
戦前の1.2等「富士」や動くホテル「あさかぜ」とは別格というか、思い入れがちょっと違ったっぽい気がする。

450 ：名無し野電車区：2009/11/18(水) 22:22:57 ID:J1VVwc7G0

おっと・・・「スピード特化」のくだりは戦前の話だと>>447に書いてありますな
早とちりスマソ

451 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 00:04:11 ID:TQd/OaOx0

戦前から使われているのにもかかわらず、
現代でも通用するネーミングのセンスはに脱帽です

452 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 00:35:17 ID:FK2flr0uP

まあ人間社会の情勢は大きく変われどその土地の気候風土というものは70年やそこらで大きく変わるものではないからな
戦後日本では生活環境の洋風化がじわりじわりと進んできたけど家の中では靴を脱ぐ文化は変わらなかったように

453 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 02:35:44 ID:zzfNGaeCO

つばめ号ののぞみ接続列車でLED方向幕に【つばめ:東京】と表示されたら良いな～
リレーつばめも新八代までなのに方向幕は鹿児島中央だし

454 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 07:02:10 ID:Ukiwm3pJ0

>>453

新幹線つばめは九州内完結だから東京表示はあり得ない

455 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 10:29:55 ID:lK0IEXTO0

>>453
九州内ならともかく、東京は恥ずかしい。
「表示されたら良いな～」という脳天気さが理解できない。

456 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 11:36:06 ID:u4GtsgfNO

東京行きなんかより、
【さくら広島】とか【つばめ小倉】が表示されるほうが気持ち良い俺は変態だな

457 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 14:16:01 ID:UCroEMidO

乗換列車の行先を全て表示したら切りがないね

のぞみ2号 06:00 東京八戸秋田新庄新潟長野成田空港高尾蘇我大宮山手丸の内

とかならば、かえって解りにくいだろうな
ネタとしては面白いけど

458 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 14:21:01 ID:HMuzqZT1O

>>444
戦前は｢燕｣と漢字書きが正式だったんかな？
テールマークこそ平仮名だけど時刻表や宣伝はほとんど漢字だったし。

459 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 14:28:16 ID:UCroEMidO

>>458

開戦の前は、漢字が正式な書き方だった気がする。
何でも漢字で書くのが奨励されていた時代。
｢富士｣｢櫻｣｢燕｣｢鴎｣。

開戦してから、第一種急行｢ふじ｣博多行など、
ひらがなが推奨され出したはず。
ちなみに、第一種急行は、時刻表では急行(第一種)と表記するんだったよね。

460 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 15:39:42 ID:RwpxCjJ40

あのころの特急はまさにあこがれだったような・・・

　初代「燕」はVIPから一般人まで乗せた、但し、このころははっきり身分によって
区別されてたから一般人が展望車とかはいけないけど。

ま、これは戦後の２代目まで続くが。

461 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 22:52:19 ID:Q7Kx4jhE0

まさに「特別急行列車」で重役以下の出張は急行利用だったみたいだしね。
デビュー直後の「あさかぜ」何か三段上段でも今の感覚では２万円代ってとこじゃなかろうか。

鉄道においては昔の方が「格差社会」だったかと。

462 ：名無し野電車区：2009/11/19(木) 23:17:11 ID:UCroEMidO

56年11月19日　｢あさかぜ｣誕生時
時刻表 100円
帝国ホテル 1泊1800円～
あさかぜ博多⇔東京
　3等寝台上段 3010円
　2等寝台A室下段 8260円

94年12月3日　｢あさかぜ｣廃止時
時刻表 950円
帝国ホテル 1泊17500円～
あさかぜ博多⇔東京
　B寝台下段 22450円
　A寝台ｼﾝｸﾞﾙDX 29370円

463 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 03:46:56 ID:Rok99dAmO

>>459
今の新幹線は平仮名愛称という決まりになってるのは当時の間隔からしたら有り得ないだろうな。
というかやっぱり漢字愛称のほうが重みや格式を感じて平仮名愛称は軽すぎる嫌いがある。

464 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 04:20:38 ID:pXlAkjgkO

九州新幹線駅ホームの列車案内掲示板もフルカラーLEDになるのか？

465 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 06:57:45 ID:zDozNmyf0

つばめとさくらの2種類なら別に3色LEDでも十分でしょ

466 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 10:02:14 ID:oPnawBxYO

>>463
わたしはひらがなの方がすきです。
やまとことば(≒訓よみ)をひらがなによってかき-あらわす、
これがうつくしいわがくにのとるべきみちなのです。
シナ文字をつかうのは、音よみ(≒外来語)の部分だけにかぎるべきです。

＞「やっぱり漢字愛称のほうが重みや格式を感じて平仮名愛称は軽すぎる嫌いがある。」
↑シナにたましいをうったんですね、わかります。

467 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 11:09:33 ID:tGtOmlhc0

>464
あえてフラップ式（パタパタ）で。

旅情を誘う。

468 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 12:51:37 ID:S1ioxj3Q0

鹿児島中央駅で工事事故発生。通行人２名ケガ。

469 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 15:28:14 ID:izUK3Ol5O

>>466
なんか物凄く度量の狭い残念な人格…て感じです。

470 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 17:43:59 ID:uBlBD3BK0

ぶっちゃけ、バカ

471 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 19:47:42 ID:fzajak370

>>464

下関駅みたく幕式で

472 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 20:51:00 ID:Vbi/Ay2G0

>471
S40年代の上野駅みたいな（吊り下げホーロー看板）式で。

473 ：名無し野電車区：2009/11/20(金) 22:16:51 ID:1p/opZ9v0

>>464

液晶モニターでもいいかも知れない
列車案内以外にメニュー切り替えでニュース速報や天気、各種お得きっぷの案内も

474 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 08:41:57 ID:dmtnCFqL0

昨日の朝中央駅で事故があったそうですね。

475 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 09:08:03 ID:DpqZHYMb0

少し前のレスすら読まんのか。

476 ：名無し野電車区：2009/11/21(土) 11:16:19 ID:uKn+KBG30

>>473
映画情報・MTV、東証株価、私のAVライブラリーからアロマ企画作品も・・・

477 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 01:14:40 ID:xS6WLw860

>>475
今の開業区間なんてあってもなくても一緒ってこと

478 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 09:59:53 ID:V6HH+YM/0

>>476
何フェチ？

479 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 19:41:30 ID:XNC5PzIi0

列車の変遷は車両的に考えるか役割的に考えるかで変わってくると思う。
役割的に考えると444で正しいと思う。
いずれにせよ個人的にはつばめが九州内ローカルに収まるのは残念だ。
やはり山陽直通ははやぶさかつばめにして欲しかった。

480 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 19:49:24 ID:YJjU2/Fu0

>>479
将来的に『つばめレールスター』て名前で山陽復活を果たすような気がするw
『さくら』となんらかの役割分担をして。

481 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 19:54:31 ID:WTvj4PLUO

どこで聞いて良いかわからないので
のぞみとしなのの指定席券買ってあるんだけど、一本早いのに乗りたい時は、そのまま自由席に座ってもOKですか？

482 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 20:04:40 ID:N5tT34K90

美意識がちがうのだよ。
九州の片田舎の新幹線に名門「つばめ」を命名
すること自体が。
この国の伝統軽視にも、毎度の事ながら呆れさせられる。
要するに、国民が歴史を知らなさ過ぎる、といふ事。
色々な面に於いて。
知らない方も悪いが、教えなかった方がもっと悪い。
色々な意味に於いて。

483 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 20:14:29 ID:N5tT34K90

のぞみ、ひかりが７０年前、同じ路線を走っていた事を
知っている人が、どのくらいいるだろうか。
まさしく、歴史のロマンではないだろうか！

484 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 20:23:18 ID:YJjU2/Fu0

>>482
前半で美意識の違いと言いながら、後半では教えなかった方が悪いとか
矛盾しているんじゃないですか？

そんな伝統があるのを知りつつ今のようにした、というのが実情だと思いますが。
むしろ在来線にさえ無くなっていた『つばめ』を九州の特急や新幹線に採用とする
というのも、伝統あるものを復活させようとした、という意識の現われとも言えるのでは。

485 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 23:57:18 ID:nGriT4Tq0

>>482
偉そうだなおい

486 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 00:08:51 ID:c9TZcuUA0

>>485

ほっときなよ
文体や、無駄な改行からしてID:N5tT34K90が痛い子であると分かるだろ

487 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 00:44:23 ID:ilgP3cQ/0

たぶんプラズマだと思うけど、こういうのも良いよね
ttp://www.shin-yosha.co.jp/product/kahen/pdp/image/yokohama01s.jpg

488 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 01:13:39 ID:/04vPbo6O

>>482 ばかちんﾊｹｰﾝ

一般人「なんだか鉄ヲタが必死になっているんだけど(キモッ…)」

｢つばめ｣号が博多⇔鹿児島中央を走ろうが神戸⇔東京を走ろうが、
非鉄の一般人は気にかけていない。
できるだけ早く安く快適に目的地へ行けるかどうか、
普通の人間の興味は、それだけだ。
鉄道会社は、ヲタが歴史にハアハアできるように営業しているのではない。

489 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 09:26:03 ID:j8c6AAyT0

>>480
つばめの復活は良いがそうなるとひかりが山陽から消えてしまう可能性ありだと思う。

490 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 10:08:18 ID:r8iNWrPa0

ひかりは残るよ。
岡山発の部分各停ひかりがある。

491 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 11:25:11 ID:kW5Eo3QP0

RSの発展的解消で博多～新大阪の８両「ひかり」は消滅？

492 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 11:41:10 ID:qHMRFU7nP

>>491
消滅でいいんじゃないの？１時間に1～2本でしょ？全部さくらで構わないと思うが。
熊本以南快速系と各駅停車系1本ずつに割り当てればいいわけだし。

493 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 12:38:16 ID:lDsWTykr0

>>487
ＪＲでは初の試み？　壁埋め込み式。

494 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 12:44:56 ID:Co0C9/140

>>493
埋め込みじゃなく、表示装置が柱の幅占めてるだけ。

495 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 14:45:15 ID:MAnn5ttk0

つばめは名門！この伝統が穢れる！とか書き込みされた後に
山陽ひかりなんて消滅してもいいんじゃね？という流れになってるという。

どっちが真の名門だと思ってるんだと。

496 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 14:48:34 ID:Co0C9/140

じゃあ、「つばめ」返上するから、「ひかり」を九州に返してもらおう

497 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 14:52:32 ID:6QSC1Hhe0

ひかりは門司～博多で使わせてやってるやん。
九州はそれくらいで充分。

498 ：488：2009/11/23(月) 15:51:52 ID:/04vPbo6O

盛り上がっているね。
今度は｢つばめ｣｢ひかり｣の名門度くらべか。

なんでそんなに列車名称にこだわるのかなあ…

499 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 16:02:47 ID:Co0C9/140

>>497
別におまえが使わせているわけではないのに居丈高だな。

500 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 16:20:34 ID:ApOXaO6s0

常々言われていることだが、九州人には感謝の気持ちが足りない。
「ひかり」を使わせて貰ってることに対して>>497に感謝しつつ日々の生活を送るように。

501 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 16:39:25 ID:WKg2y9el0

プッ

自演乙

502 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 17:49:21 ID:S1MciyncO

感謝の気持ちはそうかもしれんが、九州の撮り鉄は本州の奴らと違って
おおむねマナーがいいのだけは事実だ。

503 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 18:22:27 ID:lDsWTykr0

この間遊んだホテトル嬢の源氏名が「ひかり」だった・・・。

504 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 18:25:44 ID:MAnn5ttk0

九州ではホテトルは現代語なのか

505 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 18:32:25 ID:Co0C9/140

ヒュ…現代語？

506 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 18:43:58 ID:fAiE/3rt0

全通したら　肥薩線どうなるのかな　いさぶろう　しんぺいだけではねー　吉松止まりは

やめてほしい　採算は合わないだろうが　大畑のループ＆スイッチバックは必見　人吉の

街も良い

507 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 18:56:15 ID:fAiE/3rt0

昔、大阪発で湯前行きの夜行があったような　今では信じられないが
ぜひ観光用に鹿児島中央→隼人→吉松の快速列車を増発してほしい
三時間に一本でいいから日中三本では行程が組みにくい　今夏決行は
しましたが。さくらが走ったら一泊で南九州が楽しめる、待ちどうしい

大阪の人間からすれば停車駅は九州内は、小倉・博多・鳥栖・熊本の4駅
でいいのかな　よくわからないが。

508 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 19:05:45 ID:fAiE/3rt0

もし東京→鹿児島中央乗り通すとすればどこで乗り換えるのかな
普通は新大阪　便利なのは新神戸着いたそこにさくらが来る
接続では博多かな　博多速達ののぞみと　さくらのダイヤを
見てみないとわからないが。それと熊本は思っていたより都会です
人口も多いみたい。鹿児島中央行きの便は当然指宿枕崎線・日豊本線
肥薩線とも接続ダイヤにすることが必須。でもしばらくは指定席取り
にくそう

509 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 19:10:54 ID:fAiE/3rt0

先般宮崎も覗いてきたが　感想　宮崎だけはどうして行ったらいいのか
遠すぎる。飛行機しかないのか、駅員自身が宮崎はほんと田舎ですから
と言われていた。高速バスがメインでしょうが　鹿児島→宮崎は

510 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 19:18:30 ID:fAiE/3rt0

さくらの停車駅には注目
新大阪→新神戸→岡山→広島→小倉→博多→熊本→鹿児島中央は全部停車
一部を姫路・福山・新山口と九州内２駅ほどに停車ということになるかな

511 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 19:23:14 ID:/04vPbo6O

>>506-510
お客様、大変申し訳ございませんが、
神阪京地方のかたは、もうそろそろお引き取り下さいませ。

512 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 19:32:06 ID:QpmkMsJq0

実際は岡山近辺までしか関西の影響力ないしな。
広島、博多から新幹線で関西に観光に行く人は殆んどいないわけで、
更に遠い熊本、鹿児島に幾らアピールしても無駄だよ。
全線開通後の1年間だけで2年目からは誰も行かない。

513 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:02:17 ID:fAiE/3rt0

でも、鹿児島在　午後７時前で大阪にその日に到着　これは魅了です。熊本に
帰る人も日が暮れるまで大阪に居れる　出張のパターンが変わるかも、自分は
飛行機を利用しないので、それと大阪の人の先祖を辿ればほとんど中国・四国
九州・沖縄の方、100年間これは変わってません。だから新幹線さくらは皆が
利用しそうで楽しみです。ミナミの観光客は割と遠来の方もおられます。
同様に自分みたいな九州大好き人間もいるのです。柳川などほとんど関西からの
観光客でした。

514 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:09:45 ID:fAiE/3rt0

特に四国・中国はどこに行っても大阪からの観光客です。いやになりそうですが
九州までの観光客はやや少ないようですが、比率は断然でしょう東京からは少ない
現に神戸で地震のあった年は四国・山口の観光客が激減しています。道後温泉等は
影響が甚大であったと聞いています。

515 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:10:54 ID:fAiE/3rt0

さくら号の乗車記念に指宿の砂湯に行くことを既に決めています。

516 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:12:47 ID:KJAjJyaz0

今夜はフィーバー・・・　　まで速読。

517 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:17:23 ID:fAiE/3rt0

鹿児島の知事さんも大阪・神戸・京都からの観光客に期待されています
さくら号に合わせて博多駅も鹿児島中央駅も改築の真っ最中。
鹿児島中央駅などこのご時世にも関わらず駅前の地価が少し上昇中
指宿は間違いなく観光客が押し寄せる？かな

518 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:23:35 ID:fAiE/3rt0

熊本と鹿児島には共通したものがありました。なんと路面電車、いわゆる市電
鹿児島市電には実乗車しました感動。

519 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:30:29 ID:fAiE/3rt0

新八代→鹿児島中央開通時もすぐ乗りに行った。以降三回乗っている。最近は
新幹線乗り放題キップもあるので鹿児島まで直なら至便、乗る回数が増えそう
長崎からもかもめで博多乗り換え新大阪至る　でしたが長崎新幹線は？？？だね

520 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:37:42 ID:ARlsGVLIO

鉄道ジャーナル1月号と、鉄道ピクトリアル1月号に九州新幹線開業後の博多駅配線図が載っている。
熊本方が両誌で微妙に違う…。一体どっちが正しいのだ？

521 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:38:17 ID:fAiE/3rt0

それと新幹線からそれた阿久根市はすごい寂しく感じた、あえておれんじ鉄道にて
少しそうした地方に思いを寄せたりもしますね。

522 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 20:55:20 ID:fAiE/3rt0

このスレ鉄さんも居られるようですね。なら少し自分は生涯をかけて
日本のJR.三セク・私鉄の全鉄路の全線走破中です。関西の網の目の
ような鉄道路線ほぼ済（御坊鉄道のみ行けていない）中国地方も錦川
鉄道以外は済、九州は北九州の一部と南九州の一部が行けていない
北海道は札幌近郊以外はすみ　北陸もほぼ済　東北は半分ぐらい
中部・関東は幹線ぐらいでこれから、特に東京周辺を乗りつぶすのは
無理かも、一か月マンスリーマンションを根城にと考えますが仕事が

523 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 21:47:07 ID:/04vPbo6O

>>506-510=>>513-515=>>517-519=>>521-522

間もなく、閉島させて頂きます。
お気をつけてお帰り下さいませ。
なお、誠に勝手ではございますが、
又の御来島は、お待ち申し上げておりません。

524 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 21:51:04 ID:Co0C9/140

連投は正直ウザイけど、もう来るなってのは狭量すぎだろ。

525 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 22:00:40 ID:y8TLnBlN0

ID:fAiE/3rt0

一人で1日何回書き込んでんだよw
アンカ入れないからどの書き込みへのレスか判りにくいし、文面も"？？"

>でも、鹿児島在　午後７時前で大阪にその日に到着　これは魅了です

九州新幹線部分開通以前の国鉄時代でもその日のウチに大阪到着してましたが？

526 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 22:22:37 ID:/04vPbo6O

>>525
んにゃ? 西鹿児島14:30発有明40号に乗らんと、
神阪京地方への日着は無理ばい。

527 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 22:33:42 ID:y8TLnBlN0

>>526

おっとすまん
あの文面に惑わされて午後7時を午前7時と勘違いしてた

ちと首吊って来る

528 ：名無し野電車区：2009/11/23(月) 23:15:17 ID:RM0NgcdE0

>>525

ID:fAiE/3rt0 は団塊世代で定年再雇用な爺さんだろうな。
ウチの親父（61）も最近PC買ったようだが、そういう年ごろなんだろう。（笑）

529 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 07:03:51 ID:cv8B+ouYO

>>526
西鹿児島……
懐かしい

530 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 09:10:22 ID:uspA0f3E0

特急スーパー有明の停車駅は、
川内、出水、水俣、八代、熊本、大牟田、久留米、鳥栖、
終点博多です。

531 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 11:04:41 ID:DjlbB6fz0

出水とか水俣とか・・・

晩年の特急つばめ、いまの新幹線でも殆ど乗降無いじゃんよ。

532 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 14:06:24 ID:SQiOJlPLO

>>528
某掲示板で書き込み規制かけられたえ○(くさ○く)ではないか？

533 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 19:31:07 ID:SmkHXowf0

>>531
前スレだかに、川内より出水のほうが新幹線乗降客数が多いという書き込みがあったような。

534 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 20:13:04 ID:ZIzObe0C0

新鳥栖から長崎が対面乗り継ぎなら、さくら全便新鳥栖停車決定だろう

535 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 20:16:28 ID:qCLrCFrw0

もうすぐ
鹿児島駅は東鹿児島駅に改名します。

しばらく後、
鹿児島中央駅は鹿児島駅になります。

536 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 20:22:10 ID:llWh+o3i0

なんじゃそりゃ

537 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 20:23:10 ID:ZIzObe0C0

そうですか初耳だ、そうなるといいね。鹿児島中央は五文字は新幹線の駅では長すぎる。

538 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 20:29:16 ID:oaL5ohDj0

鹿児島中央駅ってネーミング、公募で決まったんじゃなかったっけ？

んなはよ変更すんなら募集するなよ。

中央駅って名前よりも「さくら」って寝ぼけた名称をだな。。

539 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 20:49:22 ID:S+onEfb80

鹿児島とっぱらって中央駅と言う名前に
いや、いっその事鹿児島中央は九州南駅、博多を九州北駅に

540 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 21:41:47 ID:yR5olu+x0

いまだに「西駅」と言ってしまう俺は36だけど年寄りの仲間入りした気分だ

541 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 21:44:21 ID:mKTvT8R30

>>540
セクシーコマンドー外伝すごいよ！マサルさん本編にあったギャグを
応用して
「鹿児島中央略して西駅」
でおｋ

542 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 23:06:03 ID:S+onEfb80

西戸崎略して西駅じゃ駄目？

543 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 23:44:18 ID:7E89arN+O

鹿児島駅前地区の住民わがまますぎ。
鹿児島駅付近が中心地区だったのは大正時代まで。
すでに昭和初期には、西鹿児島駅が代表駅的な存在になった。

西三次→三次
岩国→西岩国

時代とともに情勢に合わせ駅名は変わるもの。
鹿児島→東鹿児島
西鹿児島→鹿児島
が妥当。
鹿児島駅地区の住民は自重するべき。

544 ：名無し野電車区：2009/11/24(火) 23:48:12 ID:mKTvT8R30

つ　東萩駅・萩駅
つ　三ノ宮駅・神戸駅

545 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 00:01:10 ID:MOZWBMSf0

>>543
心の底からどうでもいいローカルな話題をここに書くな。

546 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 10:49:25 ID:lPLeHXaP0

鹿児島中央⇒鹿児島　改名の賛成者が増えてうれしい

547 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 10:54:02 ID:KIzyiIsu0

>>546
>>545

548 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 11:16:44 ID:Sk49y8YY0

>>545

九州一の都会である福岡でさえローカルを売り物にしている
地場を愛し、方言を愛す九州は存在自体巨大なローカル国家だからな

549 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 11:17:23 ID:oomgd7mUO

冬休みはまだ先だぞ

550 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 12:26:38 ID:K8iVzMW/0

博多まで前線開通したら、
二枚切符も新しく設定されるのかな?

551 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 13:00:14 ID:eV0mmlU/O

>>533
ハァ？そんなことあるわけ…

（ﾟДﾟ）つwiki

552 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 14:15:55 ID:oomgd7mUO

Wikiは捏造で有名

553 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 14:30:14 ID:KIzyiIsu0

ナレッジデータベース構築のためのITの一手法が何か？

554 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 20:50:18 ID:9SqpukbV0

出水なんてNEC・パイオニアの撤退で寂れる一方・・・

555 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:38:25 ID:C/q1CZPV0

大阪駅の大改築も九州新幹線全通と関係あるのか。関係ないのか時期が一致するもんで
博多と大阪同時期だ。偶然か、おいらは大阪も全通に期待していると見た。

556 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:43:14 ID:C/q1CZPV0

大阪・鹿児島の交流が盛んになりいいこと尽くめ。もう少し開通前倒し出来ないものか。

557 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:45:03 ID:7G5gtJZj0

>>556
そういうことは予算を執行停止しないようにﾐﾝｽに言ってね

558 ：名無し野電車区：2009/11/25(水) 23:47:48 ID:+af0xPU80

>>557
それについては、前原がちゃんと予算を出すとはっきりと明言してるから、大丈夫だ。

559 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 00:26:28 ID:aeb/zH3S0

>>556

鹿児島は大阪と交流を望んだ、大阪は直流だからと絶縁した
鹿児島は交流の新幹線全線開通に望みを託した、それを中間都市の福岡が遮った

560 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 01:06:29 ID:zkhILsCL0

大阪の改修が終わったら、ほどなく次は新大阪の改修に入る。
２７番線は、その途上で使用開始する。

561 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 06:03:22 ID:MlffA952O

>>555
何の関係もない。

562 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 08:00:04 ID:GgwlhrwS0

熊本で作っているつばめの巣は出来たのかな？

563 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 08:39:43 ID:QMP86Hsp0

また上の方はハリボテだったりしないよな。

564 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 10:57:33 ID:cQfaUlxd0

>>554
出水、マナヅル見学ツアー客はもうブーム終わったん？

数年前までは私の母もハァハァ言いながら出水ツルツアー出かけとったが。

565 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 10:59:02 ID:cQfaUlxd0

マナヅル　→　ナベ鶴か。

たいして優美なツルでもないんだよね。　　出水に渡ってくるのは。

566 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 11:16:04 ID:se07CrQKO

>>559
初期段階では東京ー鹿児島中央の3社通し直通計画だったが所要時間の異常な長さにより西と九州のみの直通になっただけ
ちなみに現在東京ー博多のシェア争いでは航空機が圧勝してるが東海・西日本に国鉄債務返済がなければ新幹線が勝っていたとの事

567 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 13:24:08 ID:WM7Wo1rMO

関西なんかと交流して意味あんのか

568 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 15:12:01 ID:/dYk2W0J0

> 605 名前：名無し野電車区投稿日：2009/07/19(日) 19:09:22 ID:RjO4RNkW0
> 現在の各駅の平均乗客数。いずれも新幹線のみ
> ・新八代　２４４
> ・新水俣　８２０
> ・出水　１４４０
> ・川内　１２３０
> ・鹿児島中央　不明
> 川内は出水よりだいぶ少ないのに、停車本数は余裕で川内＞出水だな。
> それにしても新八代の少なさは目立つ。
> 全通後、各駅の客数は何割ずつぐらい増えると予測されてる？

569 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 17:10:08 ID:A51ovcrl0

>>567
鹿児島人は馬鹿だから

570 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 17:14:52 ID:/dYk2W0J0

【鉄道】JR西日本と九州、IC乗車券乗り入れ正式発表…23年春に開始へ［09/11/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259159674/

571 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 19:35:19 ID:MlffA952O

>>566
福岡空港は便利なので対東京で新幹線の出る幕はない。

572 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 20:37:49 ID:CphORZYc0

スカイマークが福岡空港ー神戸空港に新規路線との事。　　＞9800円でスタート・1日3便

山陽新幹線マーケット、ちょっとは侵食されっかな？

2年以上継続、かつ増便したら確実に食われるだろな。

573 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 20:42:12 ID:koOVOs8Z0

『さくら』って何で大昔の大阪特急や
長崎寝台の名前を使うのかと不思議に思ってたけど、
もしかして桜島と掛けてるのか…！？

574 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 21:06:01 ID:tgO53s360

大阪と直通時に

鹿児島中央⇒鹿児島　に改名

575 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 21:15:21 ID:xxM+kX4W0

>>572
ｽｶｲﾏｰｸﾆﾀﾞｰﾗｲﾝは客の多い路線で同業他社からシェアーを分捕る
ところにしか参入してないんだよな・・・

576 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:00:07 ID:i4WRG8Zs0

>>575
そして、いつの間にか撤退しているという…

577 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:14:50 ID:16b10gyW0

「さくら」と「桜島」、全く似て非なるもの。
これを掛けるなど、普通に考えてありえないと思うが。
しかし、そうではないのが今の日本の現実（悲）
新大阪ー鹿児島中央　　「つばめ」
博多ー鹿児島中央　　「さくらじま」または、「さかほこ」
（「さかほこ」（逆鉾）が解らない人、勉強してね）
が妥当かと、思うがね。

578 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:49:08 ID:aeb/zH3S0

「さくらじま」はまだしも「さかほこ」は無いわぁ
神話由来の名前だし、地名でもないから他県民じゃ鹿児島を連想しにくいわ

579 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 22:54:20 ID:QgDidjOk0

｢せいこく｣でいいじゃん

580 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 23:02:45 ID:QMP86Hsp0

なにが「勉強してね」だ、バカ。

そこまで知名度が低いと自覚してるのに、ネーミングに取り上げるというのは
脳に酸素が行ってないんじゃないのか。

581 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 23:04:27 ID:igDEwMxv0

逆鉾って魁皇みたいなものだな。

582 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 23:30:44 ID:/dYk2W0J0

逆鉾かあ。反射的にあの人（元力士）の顔を思い浮かべてしまうw

583 ：名無し野電車区：2009/11/26(木) 23:59:32 ID:WM7Wo1rMO

>>573
関門トンネル開通により、初めて鹿児島⇔東京の直通列車が設定された
その列車は櫻だった

584 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 11:48:52 ID:B+52BdSAO

>>583のGJにより、>>573の説は早くも破綻しました

585 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 12:28:51 ID:w+GoMsZN0

>>583
このスレに来ている連中なら、前にも何度かチョこっと出ているネタだから知っていても
おかしくないんだけどね。鹿児島行きの櫻の話は。

586 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 13:30:01 ID:JHJC3B8sO

>>575
んで旗色悪くなると
羽田のローカル向け枠を儲かる路線に向けるべく
鹿児島だけでなく青森や徳島にも足で砂かけて撤退。
その後鹿児島にはスカイネットが参入、
青森はもうすぐ新幹線が開通するが
徳島は未だ痛手から立ち直れず…

それにしても南日本新聞のスカイネット鹿児島就航時の
ウェルかめな社説にはワロタ。
あんだけ宮崎を見下してたのに。

587 ：名無し野電車区：2009/11/27(金) 20:50:20 ID:tub4mvLh0

>>573でもなんでもないけれど、通りすがりがちょっと横レス

>>583-585
1942年11月の関門トンネル旅客列車開通で鹿児島に乗り入れたのは
元・「櫻」のスジを継承した一般急行であって特別急行「櫻」そのものじゃないんだな。

「富士」が特急のまま長崎まで乗り入れたのに対し、
「櫻」は鹿児島乗り入れするにあたって一般急行（当然愛称名なし）に格下げになった。

588 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 00:06:19 ID:EXfWJFWA0

普通に新大阪つばめ
島内ありあけでよかった

589 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 00:10:16 ID:XVFwK1W90

gdgd鬱陶しいのぉ

590 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 03:06:37 ID:ukOk4e9qO

>>588

何で関西とかに行く列車を今さら｢つばめ｣にしなきゃならないの?
⇔西鹿児島(鹿児島中央)ですでに17年も続いているんだよ。

⇔関西の｢つばめ｣は11年。
関西⇔関東の｢つばめ｣も、戦前と戦後とを合計すれば長いけど、
連続17年間も走ったことはない。

この、⇔鹿児島｢つばめ｣が連続で最長の運転、
しかも今も運転しつづけているという事実は大きい。
今や、博多⇔鹿児島中央の列車の名称として、
完全に定着しているのだ。
一旦は廃止になった列車の名称が久しぶりに復活するならまだしも
いま走り続けている列車の名称をわざわざ他の地域にコンバートをするとか、
非常識だろ。

591 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 03:21:37 ID:quygkFgEO

鉄ヲタだから仕方ないよ

592 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 09:38:57 ID:R0MIaHts0

>>590
コンバートではなく足を延ばすだけだよw

593 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 12:21:38 ID:k64ZcVlQO

>>584
自作自演ですか(笑)？

594 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 12:23:37 ID:k64ZcVlQO

>>590
頭悪いね

595 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 12:32:48 ID:HPWN4End0

>>590
つばめの歴史のうち、
本州に関わっていた期間：1930年～43年、1950年～75年のトータル38年間
九州に関わっていた期間：1964年～75年、1992年～現在のトータル28年間
このうち、九州内だけで完結していたのは92年以降の17年間

有明は1967年以来42年に渡って九州内で活躍しているからなぁ。
九州内での足跡という点では>>588のレスもあながち的外れではない。
愛称に拘るのはオタだけってのは否定しないが。

596 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 13:48:17 ID:7jUDXJy+0

中途半端な鉄の俺だと、有明は鈍行新幹線にするとしっくり来るんだが、
列車名増やしすぎってとこか。直通列車と島内速達系が『つばめ』で
鈍行系が『有明』で良かった気がする・・・。

597 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 19:40:40 ID:tle8aQSr0

おいらも名称はつばめを願っていた。さくらも良いがソフトすぎる、西も事故とかの影響で
あったのかな、つばめはもう復活はないかな。あまりにビッグネームなだけに
可能性、長崎新幹線もし全通したら利用、将来東京直通が設定されたら利用
でも長崎新幹線に利用ではつばめの名がもったいない、こちらがさくらでいい
でも、公募で決まっているから文句のつけようがない。とほほ。

598 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 19:50:19 ID:tle8aQSr0

伝統の重み　つばめ＞さくら＞はやぶさ＝富士＞かもめ　この５銘柄で
残るのがさくら＆かもめだけとは。全通後の在来はつばめ残りませんよね、早朝
有明も残る余地はありますか。かもめとみどりで補完できそうなので
北に目を移して東京→函館　つばめ１号はないでしょうか。はやては使わない
ようなので。

599 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 19:53:19 ID:+4pe8Q9M0

取り敢えずID:tle8aQSr0・・・日本語でok

600 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 20:45:27 ID:ukOk4e9qO

>>598
伝統の重みとかこだわるの鉄ヲタだけだよ。
しかも、その伝統の重みの順番は間違ってるし。
それでも鉄ヲタ流にあえて伝統にこだわるならば

富士≧櫻＞燕＞鴎＞＞＞＞＞＞＞はやぶさ

だろうけど。

601 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 20:49:32 ID:XgQ+RYbw0

ID:tle8aQSr0
まずはコロコロと新幹線愛称を変えまくる束の新幹線愛称について語ってもらおうか

602 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 20:50:45 ID:TXF1cdOD0

>>601
ＪＲ東はスレ違い。

603 ：名無し野電車区：2009/11/28(土) 20:55:51 ID:pWMI2dFM0

>>601　あらす中州

604 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 00:13:15 ID:VkVM+8fX0

有明は残りますか？　九州横断特急は？　宮崎も大分周りより新幹線周りの方が速そうだし
それでも延岡は遠いが。全通後に博多→延岡時間で最短移動どうなるのかな、化成の出張も
様変わりするか？

605 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 00:21:00 ID:VkVM+8fX0

現行、博多→延岡は４時間強。鹿児島中央周りだと４時間半強で費用的にも
日豊経由が勝る。高速バス便もあるようですが。

606 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 00:24:36 ID:VkVM+8fX0

とは言え東京→延岡はほとんど宮崎空港→日豊特急。旭化成の方は、ただ名古屋以西から延岡は
飛行機と新幹線が半々の模様。

607 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/11/29(日) 00:45:27 ID:qpxdePoF0

新八代駅の平面図はどこかに公開されてないものでしょうか？
熊本県のサイトからは無くなったようで少々往生しとります。

608 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 00:54:33 ID:37GpcW6x0

ID:VkVM+8fX0よ

>>604の疑問は>>605 >>606で自己完結している様だが
それは3回に分けて書き込む必要あるのか？それとも自演のつもりか？

609 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 01:11:23 ID:br3gDL7o0

>>607　どんなレベルをご所望かわかりませんが。

http://deadsection.image.coocan.jp/dead_sec/shinyatsushiro/shinyatsushiro.htm

実サイズがわかるような平面図は今のところ探せてません。

610 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 01:12:31 ID:VkVM+8fX0

観光で高千穂、霧島、指宿、阿蘇これらすべての観光に再度回りたい。当然さくらを利用して
新幹線を組み込んだ安ツアーでですがね。名古屋からもあるだ。

611 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/11/29(日) 01:26:47 ID:qpxdePoF0

>>609
Wikioediaの追い抜きの記述に引っかかってしまったもので、何がどうなってるのやら
確認したかったのです。
新八代自体は特段おかしな構造になってないのが確認できました、ありがとうございます。

612 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 02:16:28 ID:37GpcW6x0

>名古屋からもあるだ。

「オラこんな村嫌だ～♪オラこんな村嫌だ～♪」っと
君は九州より新宿でベコ飼ってる方が似合ってるよ

613 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 12:11:50 ID:KQVYN99vO

>>597
日本語でおk

614 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 15:22:46 ID:MKDgu1CI0

GCT開発費が、事業仕分けで要求通り認められたね。

GCTが実用化したとして、熊本側からみると、速度が遅いGCTが新鳥栖～博多に
入ってくるのは速達性が損なわれる気がしてあんまりよろしくない気が・・・。
福岡都市圏住民は、より在来線の普通・快速の枠が増えていいかもしれんけど。

615 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:01:20 ID:witKSxMn0

>>614

新鳥栖～博多間は速度制限で異常にノロそうという話も出てたし、４本／時なら大丈夫では？

616 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 22:12:06 ID:zK//qm8H0

>>615
どっちかというと博総・博多南線との兼ね合いの方が大きいと思うが

617 ：名無し野電車区：2009/11/29(日) 23:44:52 ID:/ZUWhNNnO

博総～博多間は、騒音の苦情が来て
昔より速度落として運転してるらしいが

618 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 06:31:49 ID:ygbkNUyX0

高架から細い道隔てた所に
に防音壁の高さを超える
賃貸マンションとか作るからだよ。＜騒音苦情

619 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 14:15:43 ID:rOLJBpyrP

>>350
\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

規制だってｗ

620 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 19:21:10 ID:cPViqyh70

>規制だってｗ

俺もASAHIですがなにか？
しかしおっそろしい位の遅レス、よっぽど悔しい事があったんだろうなぁ・・・

621 ：名無し野電車区：2009/11/30(月) 20:40:08 ID:rOLJBpyrP

ん？規制されてるはずなのになんで書き込めるの？

622 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 00:19:44 ID:ZzvEKUtK0

札幌から鹿児島空路を使わず日着可能かも。札幌７時発、函館１０時半発、東京１４時半発
博多２０時発、鹿児島中央着２１時半頃。でも新幹線三回乗り換えはきつい鉄ちゃんの出番か

623 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 00:24:31 ID:ZzvEKUtK0

おいらは１５時間程度なら平気。一度大阪→青森のねぶた祭り０泊３日で決行したことがある
大阪２０時ごろ→青森翌日の１４時ごろ（ねぶた祭り観光）青森２２時ごろ→大阪翌日１６時頃
バスだったがさすがにきつかった。

624 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 00:29:25 ID:ZzvEKUtK0

札幌から東京への最速設定もあるだろうからそれに乗って、東京からはのぞみ、新大阪からはさくら
夢のようなルート。

625 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 02:36:49 ID:9fXNWnM6O

>>622

＞札幌から鹿児島空路を使わず日着可能かも。札幌７時発、函館１０時半発、東京１４時半発
＞博多２０時発、鹿児島中央着２１時半頃。でも新幹線三回乗り換えはきつい鉄ちゃんの出番か
＞

626 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 02:37:56 ID:9fXNWnM6O

>>622
18きっぷで一日中電車に揺られてるよりはマシ
シートがいいし

627 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 05:33:27 ID:irPx+gqRO

札幌から青森までは在来線、青森から東京まではE5系東京から新大阪までN700系新大阪から博多までさくらN700系、博多から鹿児島中央までは800系
予算は宿泊費含めて20万円以上か

628 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 10:34:46 ID:foTBzhXB0

さくら号車内アナウンスの予想。

この電車は、九州・山陽新幹線さくら2号新大阪行きです。
止まります駅は、熊本、久留米、博多、小倉、新山口、広島、
福山、岡山、姫路、新神戸、新大阪です。
列車は前から8号車、7号車、一番後ろの車は1号車です。
指定席は8号車から4号車で6号車の一部はグリーン車です。
自由席は1号車から3号車です。
発車までしばらくお待ちください。

以後英語、韓国語、中国語と続く。

629 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 11:08:48 ID:BbdBypez0

2011年開業の九州新幹線（全通）、それまで生きているかなぁ・・・

630 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 16:42:20 ID:RS68lJNv0

最北端－最南端　最速乗り継ぎの変遷
http://homepage1.nifty.com/tamtam/rail/noritugi.html

631 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 18:33:54 ID:foTBzhXB0

今NHK鹿児島で新幹線の乗務員特集してるけど、
今年度中に新幹線つばめでも車内販売が始まるみたいですね。

632 ：631：2009/12/01(火) 18:38:41 ID:foTBzhXB0

新幹線つばめでの車内販売の件ですけど、
NHKによると今日からみたいでしたね。
すみません。

633 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 21:57:40 ID:WtXfFs8b0

最速達のさくら号、鹿児島中央→博多を何分で結ぶのかな。推定現行137.6ｷﾛを35分
最速達は新八代ｽﾙｰなので減速・停車・加速で5分は稼げる。そこで熊本のみ停車と
すれば288.9ｷﾛなので73.49275分と出ます。久留米・博多付近での徐行に係る5分強を
足して約80分と算出されます。博多→広島が近い距離でのぞみなら65分なので、ぜひ
80分前後で走破してほしい。
　　枕崎6：10→鹿児島中央9：00（仮）→10:20博多10：30→15：33東京15：56→1
　→18:55八戸19:03→21:54函館で枕崎発なら函館がいっぱいいっぱい

鹿児島中央発で良いのであれば７時ごろ発で函館19:42発のｽｰﾊﾟ北斗21号に間に合えば
22:56札幌到着可能となります。鹿児島→札幌の約2670ｷﾛを15時間足らずで走破。
平均178ｷﾛとなります。

634 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 22:08:07 ID:mK7s8Gxq0

>>633
手元に電卓があります、まで読んだ

635 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 22:17:20 ID:WtXfFs8b0

車内販売が有る列車が儲かっている列車と断言できます。四国の特急等ﾛｰｶﾙ特急は車販なし

636 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 22:47:40 ID:2LdJKAVk0

客室乗務員がいる列車が儲かっている列車と断言できます。四国の特急等ﾛｰｶﾙ特急はレディなし

637 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 22:55:15 ID:dYJIsE4V0

レディ! ゴー!

638 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:08:26 ID:QSGte7EPP

こらそこ俺が小2の頃思ってた事を言うんじゃないｗ

639 ：名無し野電車区：2009/12/01(火) 23:39:24 ID:mK7s8Gxq0

VIPがいる列車が儲かっていると断言できます。九州のローカル特急はVIPなし

640 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:15:08 ID:7B5MQKSw0

>VIPがいる列車が儲かっていると断言できます。九州のローカル特急はVIPなし

以前博多駅で有明待ってたら後から来たSPに遮られ
どっかのお偉いさんが俺より先に乗り込んで行ったのを思い出した

641 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:23:41 ID:l+5Uqpoi0

>>632
急だなｗ
何の告知もなかったけどいよいよやるのか。

642 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:44:35 ID:TOE1yGhV0

VIPでは無いが、この前私服警官らしき数人と、手に縄をされて護送される人を見た。
乗ってる上りソニックに別府から。

以前一度だけ同じような場面に遭ったので２度目

643 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 00:51:43 ID:a316HuHb0

いつの日か、>>642がその当事者になることを願う！

644 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 01:38:03 ID:TOE1yGhV0

>>643
知り合いに居たぜ。Q大院生だったが何か？

645 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 02:15:21 ID:GU9zmSW+O

>>644
それ、下関駅の例の事件?

646 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 02:16:40 ID:tgTDPcBMO

>>622
乗換は二回だろ。あと日本語でおk

647 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 04:17:43 ID:WDDvVY1M0

>>646
え？

648 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 07:47:00 ID:6/p5mUjD0

>>631-632俺も鹿児島県民だけど、
夕方のニュースで、「きらっと一番星」のコーナーでやってたね。
乗務員の新人研修とか色々紹介してたな。

649 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 11:27:53 ID:ugIcGhF2O

>>643みたいな最低な愚弄な極まりない輩は書き込みするな。

650 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 19:06:47 ID:tgTDPcBMO

スルーできずキレる>>649も激しくうざい件

651 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 21:02:05 ID:yhJ8U3w3O

>>635
四国特急もごく一部で車販復活してる

652 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:54:45 ID:Aakwbbyj0

そうでしたか。昨春四国まわったときお目にかからなかったもんで、古い情報でスミマセン。

653 ：名無し野電車区：2009/12/02(水) 23:57:04 ID:Aakwbbyj0

つばめ号車販始めましたか。40分弱の区間で、全通時に備えてでしょうが。

654 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 00:36:37 ID:y21FjtRg0

車販って弁当とか飲み物売るの？
まさかいま車内で売ってるグッズの数が増えるだけとかいうオチじゃないだろうな・・・？

655 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 00:45:46 ID:06x2aN+gO

>>643と>>650は同じくらいにしょうもないヤツですね。

656 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 03:02:51 ID:t0IQiUGu0

日韓海底トンネル、妥当性検討へ　韓国、政府間協議の意向

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091202AT2M0203902122009.html

657 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 10:15:13 ID:NPM0kzl30

このスレは北陸新幹線スレ住人に、逐一監視されている・・・

658 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 20:45:08 ID:Q94SoqbU0

>>656
いらん
つか、このスレと無関係じゃﾎﾞｹｪ

659 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 21:28:08 ID:lQ5BNWc50

鹿児島さくら

660 ：名無し野電車区：2009/12/03(木) 23:29:26 ID:JjnbaeO6O

>>628
九州車と酉車で違うんかな
チャイムだけでなくて放送も
酉は韓国語中国語での案内なんてやりたがらないだろうし
五月蝿いだけだもんな
英語が流れりゃ十分

661 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 00:30:54 ID:0dNxl3090

熊本総合車両基地に新幹線の駅が出来たら
ちょっとおもしろいなぁ

662 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 00:33:59 ID:/SrGg7xA0

田舎ジョークつまんない

663 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 00:50:16 ID:/S9dl43Q0

九州新幹線で車販が始まったってマジなの？？
区間が区間だしソースもないから釣りっぽいけど

664 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 01:01:52 ID:3BcshigHO

>>663
自分が知らないことは全て釣りかよｗ

プリーズにも載ってるだろ。

665 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 01:08:47 ID:dL4Y6uA80

>>661
それだったら、船小屋に車両基地作った方がよかったんじゃない

666 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 01:20:31 ID:w7weHpYL0

熊総に博多南みたいなのができたらそれはそれで需要あるかもしれないが
割と近くに鹿児島線の駅あったな

667 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 02:54:37 ID:tUBbwa9T0

>>666
富合に在来線の駅が出来るし。

668 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 11:15:06 ID:azsU6ms30

熊本でも車両基地開放まつり、やってくれるんだろ？　　当然。

669 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 12:48:20 ID:sYPyysQLO

>>665
古賀誠乙

670 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 13:44:43 ID:XXF6BrIGO

船小屋は、単独で駅を作るよりも、基地のおまけとして駅を作った方がまだ良かったってことだろ

671 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 14:36:40 ID:dOCMuxBs0

熊本の車両基地を地図で見てもいまいちよくわからん
宇土駅の北くらいなのかな
ここに駅出来たら家から近いなぁ

672 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 20:40:39 ID:yhehgTaM0

（おれんち前駅設置要望）　キタコレ

673 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 20:43:29 ID:8cYUqLTM0

さくら号、基本は熊本止まりでいいのでは。需要はよくわからないが新大阪発
毎時０分が鹿児島中央行き、２０分と４０分は熊本行き。せっかくなので毎時
二本ではさびしい、三本出してほしい。人口密集地域を行く新幹線（熊本迄は）
全便鹿児島中央では空気輸送になってしまう。

674 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 21:04:16 ID:8cYUqLTM0

新大阪→鹿児島中央乗り通す人は余りいません。東京→新大阪ののぞみですら
新大阪到着時は半数が入れ替わっている、つまり名古屋・京都で多数下車、
名古屋でそれなりの乗車で５割前後の乗車率で新大阪到着がお決まりのﾊﾟﾀｰﾝ
さくら号の鹿児島直通はどうか。推察ですが広島までに２，３割下車、博多
までに８割下車、ただ博多までの乗車と博多からの乗客で博多は満員で発車
ただし、新大阪からの通しの客は２割程度、その半数以上が熊本で下車、
鹿児島中央まで乗り通す方は団体客を除けば１割以下でしょうか。

675 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 21:25:48 ID:Ip5p/HHy0

九州内のさくらは毎時１本で十分。
鹿児島中央：つばめ１本　さくら１本
熊本：つばめ２本　さくら１本

676 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 21:52:35 ID:u2tAAdAe0

>>675
何その新幹線はやて的ダイヤ

677 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:16:48 ID:EqNxYZ3o0

佐賀駅未満の田舎熊本駅ｗ

678 ：名無し野電車区：2009/12/04(金) 22:29:28 ID:EJ0/b8QZ0

>>674
比較するのなら東京→新大阪ではなくて
東京→博多ののぞみじゃないの？

679 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 01:11:01 ID:6CjC0hop0

>>670
そんなとこに基地作ったら、
回送運行とか滅茶苦茶非合理的になりそうだな

680 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 03:30:14 ID:CA9l1o3CO

>>674
ではなぜ博多東京のぞみ通しのぞみは廃止されない？乗り通す客は1割しかいないのにな
それは色んな需要に対応してるからだ、山口～東京・名古屋～博多・広島～東京等な

681 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 09:53:23 ID:nU6Ob/Xb0

ダイヤ予想(鹿児島中央駅発)

6 00新さ 30博つ
7 15新さ 45博つ
8 15新さ 45博つ
9 15新さ 48博つ
10 15新さ 50博つ
11 15新さ 25博つ
12 05新さ 45博つ
13 15新さ 45博つ

新は新大阪、博は博多、さはさくら、つはつばめ。

一応こんな感じになるのでは?

682 ：681：2009/12/05(土) 09:58:13 ID:nU6Ob/Xb0

それにしても全線開業すれば、鉄道でも大阪や鹿児島へ
日帰り旅行出来る時代になるなんて大進歩ですなぁ。

683 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 11:22:31 ID:bhW7j3u20

日帰り旅行なんて勿体無い・・・　　　広島以東ならそう思うわ。
安いBホテル抑えて、最低1，2泊せんと行った気がせん。

日帰りで行くなら山口県まで。

684 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 17:53:43 ID:ES8TvRBQ0

よく考えれば熊本口で新大阪行き、さくら毎時三本は無理かな先ずは毎時二本で
内一本を速達のさくら号として鹿児島中央まで伸ばす。この場合川内に早く着き
たい客にどう対応するかな、停車駅熊本のみにぜひしてほしいが、川内停車も
有りか、大変難しい。鹿児島中央まで二本設定なら、一本を川内停車とすれば
解決だが。基本川内停車で、数時間に一本はスルーとする手もあるが。ダイヤ
発表が非常に楽しみ。

685 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:00:48 ID:ES8TvRBQ0

あと、九州横断特急に接続させるため、一部の速達さくらを久留米停車と
すべきかな。鹿児島中央→久留米→由布院及び新大阪→久留米→由布院の
需要をさばくために、一日３～５本でいいが。由布院はギャルに圧倒的
人気なので。

686 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:05:28 ID:mWrU++Qu0

おっさんの考えそうなこった

687 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:06:10 ID:ES8TvRBQ0

先般も九大本線乗車したが（久留米→大分）、線形の悪さはどうしようもないかな
スピードアップなど望むべくもない。由布院観光は時間的に余裕のあるときにかな

688 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:14:44 ID:ES8TvRBQ0

鹿児島口でさくら、つばめ各一本では現行ダイヤと同じそうなるかな需要が底上げされるとみて
さくら１、つばめ２（季節さくら１）でどうでしょうか？

689 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:14:52 ID:Dm9046lU0

頻出の誤変換だな　「九大本線」

690 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:20:03 ID:ES8TvRBQ0

ご指摘ありがとう当然九大本線ではなく久大本線。当分引っ込んどきます。

691 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:27:37 ID:mWrU++Qu0

おっさんは夜勤の時間だろ

692 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:32:17 ID:ES8TvRBQ0

４０歳手前ですが、おっさんかな学生さんから見れば完全なおやじかな。

693 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:36:53 ID:ivhYTbJ9P

ファーストガンダムが放映されてた時代は20歳を過ぎれば年寄り扱いだったけどな

694 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 18:53:20 ID:gZhH1FS2O

九州新幹線って言うから何かと思えば、
新鳥栖から分岐する超ローカル馬鹿児島新幹線ですかｗｗｗ

そんな、どん百姓の妄想新幹線なんか語らずに、
東京～長崎・佐世保間の東海道・山陽新幹線でも語ろうぜ！
語るなら、やはり日本を代表する幹線に限るぜ！！

695 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:10:56 ID:GR3YZLEW0

博多小倉鹿児島中央未満の田舎モンがファビョってるのか
分岐の意味も知らない知障ｗ

696 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:15:01 ID:f1lSP3ikO

グリーン車を半車じゃなくて1両丸ごとに出来ないものか。
絶対混みまくるよ。

697 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:19:21 ID:to7A/aD5O

>>696
リレつば、有明ともに今ガラガラじゃないか？

698 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:21:41 ID:to7A/aD5O

>>675
熊本は半泣きになりそうなダイヤだな

699 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 19:22:40 ID:GR3YZLEW0

通過にならないだけでも感謝しろよ

700 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 20:10:21 ID:ibKxbM5M0

>>694
佐賀厨乙

701 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 20:13:25 ID:WGoF+06i0

>>687
久大本線でも久留米～筑後大石ぐらいまで（田んぼの真ん中をほぼ直線で走る）の
区間なら軌道強化、駅構内1線スルーでSアップは可能かと。

702 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 20:14:39 ID:YVnJK5tI0

九州が12両対応してれば1両まるまるグリーンもあっただろうけどな

703 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 20:41:42 ID:2LN99x6w0

俺は九州新幹線全通に伴う､在来線の変革にも期待している｡
肥薩､吉都､指枕線や日南線なんかはウハウハなんだろうね｡

704 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:24:26 ID:ES8TvRBQ0

１２両対応不可、熊本と鹿児島中央は１６両対応としておきたかった。遅いか

705 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:27:05 ID:sSdylkFM0

なんか国語力の疑わしいのが湧いてますな

706 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:27:33 ID:ES8TvRBQ0

せめて、熊本は１６両可能にしてほしい。東京からのぞみの直乗り入れに備えて
東海は１６両しか認めないので、ならさくらの存在価値がなくなるが。

707 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:29:11 ID:1+TdRqVt0

>>706
輸送力過剰になるからイラネ。

708 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:32:01 ID:2g8jzTk20

>>706
熊本の田舎妄想は勝手だけど、エコの時代に空気輸送はまずかろう

709 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:35:21 ID:Wb3ZQ/OO0

熊本は将来的に12両対応というのはアリかも。16両対応は流石に必要ないのでは。
16両対応にも拡張可能ではあるようですが。鹿児島中央はそもそも拡張は無理では。

710 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 22:43:03 ID:oe7aTNVO0

佐賀未満の熊本が12両って、田舎ならではの田舎妄想

711 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:03:47 ID:YVnJK5tI0

山陽で輸送力不足だからさくらは12両欲しかったけどな
九州が対応してないから仕方ないか

712 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:13:09 ID:ivhYTbJ9P

輸送力不足なら増発すればいいだろ
どうせ増発したとしても東海道並みの過密ダイヤになる訳でもないし

713 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:20:50 ID:Wb3ZQ/OO0

まあ、のぞみに余裕があるだろうから博多で乗り換えて
有効利用くださいって感じだろうなあ。

714 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:22:55 ID:RYxRjqmj0

>>685
>九州横断特急に接続させるため、一部の速達さくらを久留米停車

？

715 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:30:07 ID:YVnJK5tI0

12両が山陽内利用と九州直通利用がどっちもさばけて繁忙期にある程度詰め込みも聞く両数だと思うけどな
それは無理だし、のぞみとこだまにうまく分散してもらわないと

716 ：名無し野電車区：2009/12/05(土) 23:49:09 ID:ec8OscNXP

限定週末つばめ２枚きっぷってどうですか？１万円ったら安いですよね？
広島からだと前泊が必要かもしれないけど。申し込みが広島のJTBとかでも
できるといいのだけど・・

717 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 00:30:50 ID:cpICjQ0r0

新八代から鹿児島中央までの8両編成対応の
安全策の工事はいつぐらいに始まるの?

718 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 00:56:44 ID:JELhzmnk0

>>717
少なくともさくらの試運転が始まるころには完成していそう。

719 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 02:01:30 ID:0ebFKLrQO

>>684-685
くささくか？

720 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 07:11:22 ID:JHTgP1YC0

鹿児島中央は、将来的には今の新幹線ホームを地下に移し、
線路を延伸させて海底トンネルを通って都城～宮崎を結ぶからな。

721 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 08:53:21 ID:cpICjQ0r0

>>718という事は、来年の秋ぐらいには出来てるって事ですね。

722 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 15:14:46 ID:EytzG1b40

>>720
つまんね。首吊ってこいよ。

723 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 19:18:14 ID:Bm6CuB5x0

>>714 「ゆふいんの森」って書きたかったんだろ

724 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 19:52:31 ID:ir4lFWT20

山陽新幹線の駅のように一応１６両停車対応にしておく必要は？　厚狭駅のように
必要ないですか。ならせめて１２両で、熊本は１６両で。鹿児島中央は終点なので
いつでも改造可能。

725 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 19:58:39 ID:PD6/ydoS0

>>724
鹿児島中央は敷地が無いんじゃ。

726 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:07:57 ID:/Fw7sk8a0

>>724
熊本は田舎立地で土地が余ってるから「16両対応可」ってことか
空気輸送田舎の妄想は許してあげよう

727 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:17:03 ID:ir4lFWT20

人口４千万の首都圏と２千万の関西を結ぶのぞみだから１６両可能、途中に名古屋もある
２千万の関西と１千万の北九州を結ぶ新幹線は半分の８両で当面いいかも。高速も整備
されてるし。少し余裕を持たせて１２両としたいが(笑)、末端での乗車率が疑問かな確かに

728 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:18:13 ID:sJn77nzWO

>>720
KYT
ニュース太鼓

729 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:21:06 ID:ir4lFWT20

でも、本当に開通が待ちどうしい。少なくとも再来年春は間違いないのでしょうね
事業仕訳には入ってなかったようだし。ばってん京都が近くなる、嬉しいの一言。

730 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:24:44 ID:ir4lFWT20

さくらの自由席当面の間、座れないかもデッキで立つぐらいならおいらは乗らない
指定席を取るかな。

731 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:25:53 ID:ir4lFWT20

木目調で大変いい内装だね。着席しなければ意味がない。

732 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 20:37:09 ID:ldn1BAGk0

お国板の新潟浜松静岡岡山熊本スレでもこのスレでもほとんど相手にされていない田舎厨哀れｗ

733 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 21:27:28 ID:ESA9LifOP

田舎厨と言うよりはまた例によって東京人だろ

734 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 21:39:57 ID:o8W0YE+d0

>>733
東京人って性格悪いよな～｡
東京だけが日本だと勘違いしているから俺､大嫌い｡
もちろん皆が皆､性格悪いとは言わんが
特に性格悪い人がひどすぎるから東京人全体のイメージが悪い｡
もう東京だけ日本から独立したら？

735 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 21:40:24 ID:aYDtwrIX0

>>732
相手にされない田舎熊本？

736 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 22:05:46 ID:5YKgoEIe0

熊本県と博多含めた福岡県の駅が全駅中心部から離れていることに気づいた
ほぼ鹿児島県民のための新幹線かよ

737 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 22:06:51 ID:OvRYUNVY0

>>730
リレーつばめで熊本→博多間立ちっぱなしの人はどうなんだろう
と新八代から座りっぱなしの私はいつも思う

738 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 22:51:11 ID:o8W0YE+d0

>>736
用地買収にどんだけお金と時間を使うんだよ

739 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 22:51:39 ID:0ebFKLrQO

くささく(えゆ)がちょくちょく訳わからん書き込みしてる気配を感じる。

くささく、書き込みするな。

740 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 22:55:23 ID:pbFE8MO80

お前の書き込みのほうがよっぽど電波だがな。

741 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 23:03:14 ID:O72wKYWiO

熊本は全停だよね？

742 ：名無し野電車区：2009/12/06(日) 23:18:32 ID:PD6/ydoS0

>>741
そうですね。

>>730-731
さくらは指定で4列シートじゃないとあんまり意味ないような（立ってるよりはマシだけど）。

速達つばめで博多まで→のぞみに対面乗り換えってのもいいかも。

743 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:01:26 ID:ir4lFWT20

長崎・佐世保方面はさくらとは関係ないのですか。新鳥栖では接続が、かもめは
さくらとは無関係なのかな、鳥栖スタジアムの近くではないのね、新鳥栖駅は
なら、博多→長崎はかもめで決まり。新鳥栖何のための駅でしょうか？　数名の
地元の方が乗車する為の駅かな。長崎新幹線が出来た時は分岐駅で価値あるが。

744 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:03:37 ID:YNqfFCvy0

船小屋駅？？？　岐阜羽島駅・厚狭駅並みかそれ以下の駅ですか

745 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:11:23 ID:YNqfFCvy0

八代亜紀の新八代はどうのような位置づけ、熊本以南では大きな街のほうだよ
肥薩線方面にも行ける。鉄道の要衝、昔から。でも速達さくらは停車無理だよね。

746 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:16:05 ID:0iQdW74p0

>>743
とりあえず熊本方面から長崎方面に行くとき、博多まで行って
かもめに乗るとかしないといけないので、新鳥栖がないと不便ですね。

747 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:26:42 ID:YNqfFCvy0

地図を見ると新線区間はトンネルが少なそう。新幹線では珍しい、有明海は
遠そうだが、田んぼの中をひたすら疾走する「さくら号」の雄姿が目に浮かぶ。

748 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:27:24 ID:UGd87I1+0

>>744
上津原俊之最寄駅の新大牟田を忘れてもらっては困る。

749 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:30:29 ID:YNqfFCvy0

大牟田は結構大きな街だと記憶しています。西鉄で行きましたが。

750 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:30:50 ID:0iQdW74p0

>>747
トンネル率が博多～新八代31％だそうで、最近の新幹線としては少ないですね。
新八代以南が70％に対して対照的です。新開業区間は車窓が楽しみですが、
逆に騒音対策は気を使うかもですねえ・・・。

751 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:35:34 ID:YNqfFCvy0

騒音対策が必要な区間も有るのですか、地元の方は殺風景な中、さくら号が
走る方が歓迎でしょうか、若干の騒音は減速するなりの方法で解決かな。不明

752 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 00:39:44 ID:UGd87I1+0

>>749
上津原俊之くらいじゃね？大牟田くんだりの田舎町を大きく感じるとか・・・

753 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 02:20:27 ID:h+QV5WTH0

>>750
以前九州新幹線は既存開業区間が山陽新幹線風、
工事区間が東海道新幹線風と聞いたことがある。

754 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 08:23:25 ID:HA359J2s0

>>750,>>753
面白いたとえだが的は外れていないだけに。

>>703
実は鹿児島本線もウハウハの可能性あり。
博多～佐賀念願の特急時間３本ができそうなので。
博多～大牟田は快速時間２本になりそうで、これも１８きっぱーあたりはウハウハ!?

755 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 10:00:56 ID:5ec8Lu0a0

改めて考えてみると、九州はかなりの区間が並行在来線として残るんだよね。
それだけにおれんじに切り離された区間の悲哀も感じるが・・・・

756 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 14:18:47 ID:bo06SD5s0

さくらの内装は九州と西日本同じなわけ？
木目調の内装は九州だけなんかな？
もし別々なら乗車率が九州と西日本で違ってくるかもね

757 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 15:16:02 ID:GPyv943f0

ブルトレリバイバルの次は485リバイバルか

758 ：名無し野電車区：2009/12/07(月) 16:41:31 ID:4tU1y/LUO

>>756
ヲタの乗車率か

759 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 00:10:21 ID:F0KDHWTy0

>>754
＞博多～佐賀念願の特急時間３本

福岡都市圏住民の暴動が。

760 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 00:39:00 ID:TfmNT3UDP

何でそこで暴動が発生しなければならないのかが理解出来ないのだが
全体から見れば在来線特急の本数は減るんだし

761 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 01:19:23 ID:h01cABOo0

>>760
現在毎時3回2本続行で特急のスジが切られている。
かもめ、ありあけが消えてもこれが毎時3回1本になるだけなので
1回の特急退避時間は短くなっても特急退避回数は減らない。
佐賀まで3本となると久大線特急と2本続行のパターンも残るわけで
原田、基山あたりの利用者の反発は避けられない。
でも現実問題としてかもめ、みどりの分離運転はやってくるだろう。
普通、快速を便利にせず特急、新幹線に誘導するために。

762 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 06:22:07 ID:qCpS3R/L0

>>761
対西鉄向けにQは大牟田（荒尾）快速を増やしたいんだが....

763 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 08:24:35 ID:n15tvyh40

ところで、新鳥栖にかもめとかの在来線特急は停車するの?

764 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 09:43:47 ID:NUAxWiFi0

>>763
止まるんじゃない？
博多～佐賀長崎の客は使わないだろうが、
小倉以北・熊本鹿児島～佐賀長崎の客は新鳥栖乗り換えが便利だからね。

765 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 10:02:36 ID:NMXmYyJf0

>>764
かもめ単独は可能かも知れないが、
かもめ＋みどり等の連結したら無理と思うよ。
予定地には６両対応ホームが作れるほど位しか、用地確保してないし･･･。

766 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 10:10:36 ID:B25Sqh8W0

そもそも小倉方面からだったら博多で乗り換えれば済むしな

767 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 10:38:48 ID:M9dWDnzR0

鳥栖-新鳥栖間は何分ぐらいなん？

768 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 10:45:58 ID:0RjFjfTP0

>>767
ほぼ3km。歩いても30分ちょっと。
特急が停るんなら破格の近さだな。時速60kmで3分。

769 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 10:48:04 ID:B25Sqh8W0

現状3分弱だから3分半～4分だな

770 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 10:54:12 ID:n15tvyh40

かもめ単独分しか駄目なんですね…

771 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 11:11:28 ID:jxDJY2Gy0

鈍足かもめはみどりから分離されて小倉発着になるだろう。

772 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 13:02:38 ID:RPlMkaVW0

在来線特急はすべて急行に格下げしろ！

特急は【つばめ】と【さくら】だけ。

773 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 13:14:53 ID:jgH/14SBO

博多へいく人が新幹線特定特急券＋在来線乗り継ぎ割引で安くあげるのが嫌だからあえて停めない。

とか…

774 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 13:30:23 ID:8lo+aKAFO

新鳥栖と新大牟田は要らない感じがする。
長崎線は博多、鳥栖間の渋滞なく速達化されり。
大牟田なら船小屋乗り換えが便利。
新八代は全便停車で人吉、都城、宮崎行きの高速バスをJR直営高速バスを設定すれば完璧。

775 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 20:02:25 ID:csutPn630

船小屋乗り換えが便利って、乗り換えるなら久留米だろ。

776 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 20:54:55 ID:7xHYMfFk0

>>774
ふなごりあん＆新やっちろ厨乙

777 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 20:58:16 ID:k8xbbob/0

>>760
つーか長崎線特急を毎時3本にしなければいけないほどの需要と増加の見込みはない。

現状でも対佐賀はJR優勢

778 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:32:47 ID:BNnFJWla0

あるいは、新幹線振り替えになる門司港～熊本間の有明の代替として、門司港～博多～佐賀間の特急を新設したりして。
この区間内の需要も決してバカに出来ないものがあるから、新設しても決して損はないはず。

779 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:45:56 ID:v/NsFlr8O

>>777
少なくとも10年前の時点では、Qが次に行いたい施策は長崎完全30分ヘッド化と
佐賀まで毎時三本化、だった。
それがまだ生きているのなら、熊本方面分が空いたなら即実施するだろうし、
上を満たす方法は普通に考えたら併結をやめて単独運転、だろう。

780 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:47:11 ID:SeCmn5ER0

新八代が全便停車でない場合、宮崎方面は熊本から
接続しなければならなくなる。

781 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:50:19 ID:7xHYMfFk0

>>780
うん、だから先に高速バスなんぷう号が熊本交通センターから熊本駅まで乗り入れたじゃん

782 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:52:02 ID:/YqcfhL+0

>>774
新鳥栖は、緊急時の受け皿的な意味合いのほうが強い
Q持ちの博多は1面1線しかないから、異常時の対応が難しい

783 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:55:25 ID:/YqcfhL+0

>>768
水前寺～新水前寺間の0,6kmにはかなわいな

784 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:59:30 ID:Dd/+j0wr0

編成は短くても、長崎完全30分ヘッド大賛成。全便かもめ、みどりの併結として
かもめ４両、みどり２両を基本にかつ新鳥栖での南北から及び南北への接続を
極力スムーズに熊本から長崎・佐世保への需要もある程度見込めそうだし。

785 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:05:42 ID:0RjFjfTP0

>>783
ああ、かなわい、かなわい

786 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:10:45 ID:Dd/+j0wr0

大阪から長崎、かもめへの乗りかえ何処で？　博多から１０分弱の新鳥栖で乗りかえとしても
博多乗りかえと比較して１０分程度の時間短縮にしかならない。新鳥栖が対面乗りかえなら、
利便性は高いが、そうするとかもめの博多発がどうなのか。新鳥栖の位置が半端すぎる
たとえば米原駅のように速達のかもめ号？に接続させるときだけ速達さくらを停車させるとか

787 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:14:17 ID:k8xbbob/0

>>778
佐賀人は快速程度ないしは未満の客単価で「有料特急」としてのサービス水準を当然に要求するあたりがいつ見ても痛すぎる。
少しは身の程もわきまえろと言いたい。

需要といっても所詮博多発車時刻（00,20）を（00,30）にでもすれば解決できること。
むしろ私鉄のような料金不要特急としてみれば乗車具合は少ないと言えるほどのレベル。

新幹線は地元負担もあるのだから、
福岡県＋鳥栖の沿線民に対する快速サービス増強という形で還元するのが筋。

788 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:14:31 ID:Dd/+j0wr0

大ターミナルの博多では乗りかえ自体に１０分以上かかるし。また鹿児島中央から長崎行きだと
博多まで行ってしまうと効率が悪そう。必然新鳥栖乗りかえとなりますか。

789 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:25:32 ID:7xHYMfFk0

>>787
なんか首都圏の私鉄っぽい考え方だな

>>788
長野みたいにリニアをBルートにしろとゴネたり
新潟みたいに上越駅に全列車停めろと脅したりしない限りは大丈夫

・・・のはず

790 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:34:46 ID:BNnFJWla0

>>787
俺、横浜人なんだが。

>>789
やっぱ横浜人だからかな?

791 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:02:11 ID:k8xbbob/0

>>789
首都圏というより西鉄や関西私鉄を踏まえての考え方なんだが。

787で挙げた利用状況とは主に西鉄特急と比較しての感想。
（つーか首都圏の私鉄は京急以外オールロングなんで対象として置き換えしづらい）

>>790
首都圏なら特急ばかりに目線を向けた発想や発言は慎んでほしい。
趣味で特急乗りまくるために九州遠征する分には構わないが。

792 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:02:29 ID:zeuPBZCH0

>>774 >>776
やっちろ厨＆上津原俊之＠有明の月

乙

793 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 00:39:28 ID:4ka/j+nYO

>>792
これにくささく(えゆ)が加わると最悪ですな。

794 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 08:14:10 ID:dTAnCxJLO

>>781
熊本ICから熊本駅は遠く渋滞あり、新八代ならICが近く渋滞なし新幹線の速達効果も期待大。
新鳥栖、船小屋、新大牟田、新玉名はセットでいらない。

795 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 08:47:48 ID:EDoOB9ID0

>>794
熊本ICじゃなくて益城熊本空港IC経由だけどな。
熊本駅が遠いのには違いない。

796 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 10:35:28 ID:zTNXmDobO

>>794
何度指摘されても理解できんのか
新八代に速達タイプが停まるものか馬鹿野郎

797 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 14:09:49 ID:guM+qrIL0

なにか宮崎への速達ルートが新幹線全通後は新八代経由が最速になるとホザク奴がいるが
費用対効果を考えるとあまりよろしくない。
新八代に速達が止まると仮定して高速バスに乗り継ぐと乗換時間等考えると福岡宮崎は3時間はかかる。
フェニックスでも3時間40分で乗換なしで着く。
乗換ありで運賃もバカ高くなるとこのルートは誰も利用しないだろう。

798 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 15:01:11 ID:qOBH5V87O

>>797
鹿児島・宮崎－広島西の航空便廃止されるし南九州⇔中国地方で利用するの出るだろ

799 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 15:16:24 ID:5pssb+QH0

まぁ宮崎は航空だな。関西からも福岡からも。
中国地方からも福岡空港経由だな。

800 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 15:55:32 ID:jPLl6rD30

800

801 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 17:07:52 ID:4CsJnu8NO

>>783
水前寺、新水前寺の恐ろしさはあんだけ近いのに熊本県内乗降数トップ5に2駅とも連ねてること

802 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 17:17:31 ID:YV3GNj/l0

>>801
熊本県トップの熊本駅がJRQでは10位に入らないザコ駅なのはナイショだ。

803 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 17:58:58 ID:EY5o7HJa0

福岡－宮崎は、離島便のようなちっちゃい飛行機を飛ばせばいいじゃん

804 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:40:40 ID:T6lLOW580

>>798
どうせ客少ないだろ。

805 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 20:52:17 ID:dnZRlYIy0

>803
今もボンバルディアのプロペラだろ？

806 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 23:57:59 ID:HCrVI2780

博多ー宮崎は、出張で金が出ない限りは自家用車か高速バスでおｋ

807 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 00:04:06 ID:na8uFIZ10

自分とこの会社の出張は、でふぉ空路だが。
時間あたりの単金考えるとね。

808 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 00:16:02 ID:ZTj+oqOk0

鴎だけど外野手の竹原あげようか?
長打力もあるよ。

809 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 00:38:27 ID:a846QeH+0

ここまでまるっと無視されてる特急きりしまが隅で泣いてますけど…。

810 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 00:56:59 ID:onqi3Nl70

>>801
確かに恐ろしいくらいショボ田舎駅だよな

811 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 01:41:10 ID:4qJY/3Iv0

>>809
鹿児島まで約２時間…問題外

812 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 01:50:29 ID:z9gzB/qU0

新水前寺・武蔵塚のショボさは異常
あれで全列車停車、後者に至っては始発まであるなんてな
水前寺も昔よりはショボくなったがまだマシ

813 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 01:52:46 ID:HC0cJBFf0

>>812
水前寺駅は昔より今の方がマシでは？

814 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 07:36:11 ID:na8uFIZ10

テレパシーすると、「ショボくなくなった」って書いたつもりなんだろさ。

815 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 07:55:06 ID:mWTmTK6x0

>>814

>>812は「水前寺"も"」と、新水前寺・武蔵塚にかけてるから
君のテレパスはどっかの違う人と感応し合ったよーだ

816 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 08:56:56 ID:kgyOhzZe0

数年前十数年ぶりに水前寺へ行ったが浦島太郎になった気分だった。
ただ奥の市場は昔と変わらないな。

817 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 15:06:10 ID:awFxoEBF0

熊本の車両基地見てきた
ほとんど出来上がってるね
目の前のラーメン屋儲かりそうだなぁ

818 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 19:37:29 ID:hMsAEtTo0

>>814
田舎テレパシーだと、水前寺程度のショボ駅でも立派に見える？

819 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 20:09:20 ID:awFxoEBF0

♪サンリー菊陽寿屋

820 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 21:48:40 ID:QgEibNft0

延岡から都城辺りまで、陸路行くのはほんと大変。大分からも鹿児島中央からも遠い
この高速化の時代、陸の孤島の感もします。なんとか方法はないものかな、宮崎から
出身の方は博多・小倉在が断然多い。たぶんほとんどは車での移動で十分なのかな。

821 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:00:20 ID:QgEibNft0

にちりん、きりしまの乗車率寒すぎる。先般も金曜日に乗車（小倉→宮崎、大分乗りかえ）したが
各車両１０名ほど楽勝にボックス席を作れる。JRの役目は終えているとも感じられた。
宮崎発で小倉経由で関西、関東に行く方がどれほどおられるか、いわゆる鉄道好きの方のみかな

822 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:05:57 ID:s8wDgv4BO

馬鹿児島の話なんかやめて、ネオ長崎の話をしよう。
馬鹿児島新幹線は即廃止！
その代わり、東海道・山陽新幹線を長崎・佐世保に延伸だ！！
これしかない！！！

823 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:26:23 ID:wgL7DL3l0

さくら嫉妬の田舎民乙

824 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:31:08 ID:QgEibNft0

今の時代、目的地にいかに早く到達させることができるかが、鉄道事業者の目標とするところ
最大のテーマ、各ＪＲも努力をしてきたが、どうにもならない地区が新幹線網が出来つつある
完成をまじかにより鮮明になってきた。たとえば高知県西部地区、山陰長門市付近、中国地方の
山岳路線、宮崎市付近、徳島県南部地域、高山以北の飛騨地方、尾鷲市付近の紀勢本線、
関東はよくわかりませんが、これらの地区は高校生の通学と地元の方の通院と鉄ちゃんの利用
概ね三者のりようしかない。鉄路は維持してほしいがぜひとも必要かと聞かれる言い返せない。

825 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:36:24 ID:XLgp0ogA0

>>822

長崎が、有名な観光地の一つであることは認めるが
完成した新幹線を廃止するのは、
ありえないよ。

826 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:36:53 ID:QgEibNft0

さくら号の直通で鹿児島県は万全、観光客も増えるし県に入る税金も確実に増えそう。
反面、宮崎が心配だ。アクセスを全通後どうする、飛行機との共存、住みわけはどうか

827 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:55:32 ID:y9k0xOG+0

共存というより飛行機以外使えない。
これは全通後も同じ。

828 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 22:59:57 ID:QgEibNft0

追記　福岡からの宮崎への観光客の足は９割、自動車・バスとのことです。９割です、
ソニック＆にちりんでの観光がいかに少ないか。専門的になりますが、日豊本線の
線形の悪さ、山岳路線もある故曲線が多く。スピードアップが望めない。JR九州も
多額の経費をかけて路線改良する気はまったくなくて（やりたくても予算が無いが
より正確か）宮崎県における鉄路の維持は現状維持以上の姿勢がないのは残念だ。

829 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:07:50 ID:H9k9iuzV0

せめて、100年前に、人吉からえびのまで
ガ　ツ　ー　ー　ー　ー　ン　！
と電化複線断面トンネルをぶち抜けるほどの技術力と財力があったらな

830 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:19:34 ID:Dpe3NfFt0

NEWS２３で池谷GM

831 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:20:58 ID:Dpe3NfFt0

ごめんなさい・・・誤爆です。

832 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:24:11 ID:QgEibNft0

多額の経費をかければ路線改良は可能、JR東は１０００億程度投じて奥羽本線、田沢湖線の線形改良をして
つばさ、こまちを通している。予算さえあれば出来るが、費用対効果で人口希薄な地域に投資もややしんどい
振り子電車の投入程度でお茶をにごすのかな。黒字になったことが無いJR九州に要望しても無理なのは
宮崎県民も承知している。なので、知事など鉄道はあきらめ？　道路の高規格化を国に要望している
実状と合致していていると思われるが、鉄路を使う一割の人間は（自分を含め）さびしい限り。

833 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:27:15 ID:y9k0xOG+0

＞奥羽本線、田沢湖線の線形改良をして

線形改良はしていない。
１線スルー化もしてない。

834 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:29:54 ID:QgEibNft0

でも、鉄路での選択肢は増える
１　大分、小倉まわり
２　吉都線、肥薩線で新八代経由
３　特急きりしまで鹿児島中央に出て新幹線
　
２番のルートなど時間を気にしない方、風光明美な処を通ります

835 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:39:03 ID:bD3SVUo00

もう、宮崎は航空の街として、三菱の航空工場でも誘致すれば？　ＭＲＪ造るんだろ？

836 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 23:46:31 ID:KpQm1rI40

>>832
一方で延岡宮崎は殿様商売だけどな

837 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 00:11:32 ID:gwzlsXSX0

>>834
２番は熊本田舎やっちろ厨の専売特許じゃんｗ

838 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 09:14:07 ID:w0KZfESGO

新やっちろ厨は、高速バスなんぷう号を新八代で新幹線に接続させれば博多ー宮崎の最短ルートになれると主張する馬鹿のことだお

839 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 09:44:28 ID:by/3xZM8P

>>838
まあ、実際の話、定期バス路線として新八代乗り換えは考えづらいな。
乗り換えするくらいなら最初からバス乗るだろうし。

あるとしたら、ツアー客の乗り換えだろう。大阪方面から新八代で
バス乗り換えして、観光しながら宮崎･鹿児島方面って客。絶対量は
さほど多くないけど、さくらの一部列車はこれ目的で新八代に止まるかもね。

840 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 09:49:54 ID:DGW/BVmCO

>>835
すでに宮崎は航空の街だよ。
航空大学校はあるし、
九州の翼・スカイネットアジア航空の本社があるし
ちょっと北には空自の新田原基地もある。

飛行機好きにはちょっとした聖地。

841 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 09:50:53 ID:DyE+pjL00

>>829
と、100年後の人間に言われないよう、今やればという発想はないのか。
繰り言を並べるのは負け犬。
先のことを考えるのが人として正しい。

842 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 22:27:23 ID:DKnL5cT20

>>839
熊本田舎の新やっちろ厨の希望通り、さくらは全通過

843 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 22:29:24 ID:o7N+8Lia0

しんでんばる基地

844 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 22:59:58 ID:RmOfsTQM0

熊本で高速バスに乗りかえ宮崎まで。意外と良いルートかもしれない。２時間程度で行けるなら、現行の３時間では
お話にならない。新八代で距離を稼いで、新八代発も有りかも。

845 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:06:14 ID:HZjIGb290

>>844
>>797嫁や

846 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:09:46 ID:DKnL5cT20

熊本の田舎者は釣りも下手

847 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:10:59 ID:SKt5g6NxO

そもそも、東海道・山陽新幹線は長崎・佐世保に延伸するのが本来の姿。
それを、蒸気機関車レベルの馬鹿児島のどん百姓が横槍入れて、
馬鹿児島新幹線などという、世紀の愚策を強行したのだ！！
馬鹿島も長崎を裏切って加担したのは言うまでもない！！！

馬鹿児島新幹線即時廃止！！！
そして、東海道・山陽新幹線の長崎・佐世保延伸に、直ちに着手するのだ！！！
長崎、万歳！！！
長崎に、栄光あれ！！！！
そして、身の程知らずの馬鹿児島に破滅を！！！！！

848 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:13:51 ID:DKnL5cT20

熊本田舎の新やっちろ厨が壊れたかｗ

さくらが全通過でもつばめは停まるかもｗ

849 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:17:38 ID:ZW1lsN1XO

長崎は新幹線よりハウステンボス再建に補正予算を付けろ

850 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:19:38 ID:W7lAM/bx0

出来損ないのフリーゲージももういらんから長崎は全面凍結でいいよ

851 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:21:42 ID:RmOfsTQM0

人口密度は鹿児島＞＞長崎だけどな。観光は若干、長崎が上だけど。長崎新幹線より
鹿児島新幹線が優先度は明らかに高い。需要もはるかに？多い。整備新幹線だから
長崎にも早く通じてほしいが、フル規格の新幹線を通すほど需要があるかどうか。

852 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2009/12/11(金) 23:23:26 ID:VVzYNb890

>>847
携帯でそんな駄文打つの疲れないか？

853 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:25:08 ID:RmOfsTQM0

新幹線が通ればハウステンボスの観光は増えると思うが、テーマパークの魅力次第なのかな
もう一度行ってみたいな。

854 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:27:53 ID:AIc/ZE3a0

また成り済まし東京人のマッチポンプかよ

855 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:30:37 ID:RmOfsTQM0

それにしても、九州新幹線全通しても宮崎だけにはほとんど良い恩恵をいただけない
JR九州の考えを早く公式に発表していただきたい、関係者が見ているのなら。
今のままでは、陸の孤島のような状態が将来的にも続いてしまう。

856 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:33:59 ID:DKnL5cT20

鹿児島から特急が増発されるんだろ？

それとも新やっちろから高速バス増便か？ｗ

857 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:36:51 ID:tXdrgT+LO

>>820
>>822
言いたいことはなんとなく分かる。

が、貴様の文章力があまりにも拙い。

まあくささく(えゆ)よりはマシだがくささくと大してレベル変わらず。

まともな文章書けるようになってから書き込め。

858 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:37:29 ID:W7lAM/bx0

大分は良くも悪くもあまり変化なし

859 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:39:45 ID:tXdrgT+LO

>>826
>>828
>>832
>>834

こいつはうざいな。
何度も書き込みするな。
要点まとめて簡潔に書き込め。

低レベル極まりない、不愉快だ。

くささく並みに。

860 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:39:53 ID:+Ig56ntI0

>>857　とりあえず、おめーは隔行に書くのを止めろ。

861 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:41:41 ID:RmOfsTQM0

新八代からなら高速バスで人吉だけ停車で、新八代→宮崎２時間可能。現にマイカーなら２時間強で行けている。
熊本からは３時間切るのは無理、渋滞があるし。

862 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:43:42 ID:tXdrgT+LO

>>860
申し訳ないがお前みたいな愚弄で残念な輩は書き込みを遠慮願いたい。
意味分かるか？

863 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:45:23 ID:tXdrgT+LO

>>861
お前も愚弄な輩だな。
くだらん書き込みするな。

864 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 23:45:48 ID:KDYhAl3+0

新八代経由は所要時間や価格面で中途半端というか、
航空と道路との間で埋没しそうなんだよな。
鹿児島中央～きりしま経由よりマシというだけ。

865 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:03:26 ID:RmOfsTQM0

新大阪、鹿児島中央間に直通の新幹線設定。JR西の決断に感謝、感謝。吹田の弟の処へ
一番に行くつもり。ありがとう、需要を云々行ってる方がいるが、南九州大阪間には
根強い需要がある、大丈夫です。

866 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:05:23 ID:K1qVLABa0

>>862
どうしておじちゃんはそんなに足が臭くてハゲなの？
スルー力とかないのかな

867 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:07:26 ID:mu/8njqjO

勘違いしてるようだが初めは東京直通の計画があり３社協議があったが航空機とのシェア争いにならないという結論になり
航空機と戦えるエリアは関西までがギリギリとの結論に至った

868 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:10:15 ID:4ezTYdx50

最速のさくら号、４時間を切るか。そこが問題、対熊本・鹿児島では。自分の予想では
3時間55分だが。

869 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:16:48 ID:FzHSIXeL0

最終のさくらが今ののぞみ600と置き換わるなら
余程九州内で停車しまくりじゃなければ3時間40分台の記録用にできると思うが

870 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:18:14 ID:eUWIC1040

>>868
　それでも所要時間では、新幹線博多開通時の新大阪－博多間に匹敵。

871 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:19:18 ID:4ezTYdx50

JR九州の社長が一部の便を除き、全便鹿児島中央行きとしたいと言ってるようだが
その通りなるのかな、鹿児島までの便は毎時一本でいいかも、後は熊本止まり。
車両基地が熊本と言うのも微妙な感じ。

872 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 01:07:34 ID:cbRWyTTsO

>>865
>>868
>>871
は同一人物だろうが、何度も言わせるなよ、書き込みするなよ。

まあ反論しないのはまさにくささくと一緒だな。

873 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 05:27:43 ID:X+KH0O2f0

とりあえずここはID:4ezTYdx50の日記帳じゃない

874 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 05:31:09 ID:X+KH0O2f0

>>851
釣れますか？

875 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 06:54:23 ID:yG2UdQq2O

馬鹿児島新幹線廃止！
よって、このスレを終了する！

東海道・山陽新幹線は長崎だけ。

876 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 07:38:00 ID:7Gb+T0K40

>>875

新やっちろ厨の次は長崎新幹線くれくれ厨
もしくは鹿児島新幹線廃止厨か、妄想は自分の日記だけにしてくれ、携帯厨

877 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 07:45:22 ID:EiAEUoZD0

スルー力のない奴だなー
釣られんなよ

878 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 10:29:43 ID:nH5bwfJJ0

>>875
貧乏佐賀を通る限り、実現性無し。
夢物語だな。

879 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 11:10:55 ID:0C9yhSmY0

新八代は何もないところに駅があるから駐車場も広くて便利だよ。
ただ、八代は田舎だし観光地も何もない。
八代球磨宮崎口くらいにして高速バスと接続したほうがいい。
新八代から八代ＩＣは便利だしね。
八代と宮崎は143ｋｍしかないから１時間半もあればいける。
新幹線とあわせても3時間余裕で切る。
高速バスとの価格差はあるかもしれないが1時間の差は大きいよ。
飛行機、新幹線＋バス、バスと時間と値段ですみわけができるよ。
そんなことより、新鳥栖、船小屋、新大牟田、新玉名は全便通過でいいよ。
速達便は
博多、(久留米)、熊本、(川内)、鹿児島　久留米、川内は隔便通過
宮崎接続便は
博多、久留米、熊本、新八代、川内、鹿児島
各駅便は
博多、久留米、熊本、新八代、新水俣、(出水)、川内、鹿児島　出水は隔便通過
でいいよ。

880 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 14:08:27 ID:W8I3T0fg0

ダイヤの大まかな概要っていつ頃わかるんだ？

881 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 14:53:32 ID:kw04rSBa0

> 大まかな概要

どんだけ大まかなんなんだぜ？

882 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 15:06:15 ID:2lvdJKpP0

新八代は、東京や新大阪から、人吉やえびの高原に行く際の玄関口として役立ちそうだな。
つーか、案外それを狙ってたりして。

883 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 15:13:40 ID:7Gb+T0K40

帰省以外で東京大阪から人吉やえびのに行く人って年に数える程度じゃないか？
九州新幹線全線開通後も関西・関東圏から来訪者が劇的に増える要素は少ない様に思える

884 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:13:03 ID:gV2Osn9G0

新八代のホーム乗りかえのように、改札を出たら宮崎直行便の高速バスが待っている。
宮崎までなら一番早く着くか。毎時出発で様子を見て、常に満席なら毎時二本に。

885 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:27:06 ID:gV2Osn9G0

その際運賃はぎりぎり抑えるのが大事、3時間程度、8千円なら利用者も多そう。
フェニックス号の4時間、6千円に十分対抗できるのでは、おいらもそうなれば
直行バスの利用はやめる。

886 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:31:25 ID:gV2Osn9G0

電車に乗るのは２時間が限度、宮崎は乗り換えなしで２時間が見えてこない。
鹿児島中央から延伸しかないのだが。夢物語か？

887 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:32:20 ID:/SYiYaRW0

開業までスレ違いな妄想以外ネタが無さそうだからもう東海道山陽新幹線スレと統合した方がいいんじゃない？

888 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:36:51 ID:gV2Osn9G0

新八代から高速バスで各地へ、これがベストおいらはその方向に向かうと考える。

889 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:39:59 ID:FzHSIXeL0

東海道・山陽スレをバカの妄想で邪魔されるのは困る

890 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:45:46 ID:gV2Osn9G0

一刻でも早く開業してほしい、来秋など無理なのかな。一日でも早く、付属施設の
整備など開業してからの同時並行でやればいい。

891 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 16:51:15 ID:gV2Osn9G0

さくら号による東京・大阪からの直結、九州万歳・更なる発展間違いなし（宮崎地区を除く）

892 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 17:37:20 ID:7Gb+T0K40

>新八代のホーム乗りかえのように、改札を出たら宮崎直行便の高速バスが待っている。

それなら2枚4枚きっぷ等通しで使える方がいいな、きっぷ1枚で済む

893 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 22:41:56 ID:kZVJvM31O

>>892
ＪＲ九州バスがやってくれれば…。

九州には西鉄が…特に熊本は産交がいるからそこら辺どうだろう。

894 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 23:07:21 ID:0C9yhSmY0

>>893
JR九州と西鉄、産交が組むのも手じゃない？
共通の敵がいれば組めると思うよ。

895 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 23:48:36 ID:aEfGm8uW0

>>880
これじゃ大まかすぎますか。↓

479 名前：名無し野電車区投稿日：2009/09/20(日) 18:27:00 ID:nNyF/9gq0
> 熊日新聞の、石原社長インタビュー（平成21年1月4日）の、運行ダイヤに関
> る部分を書き出し（ネットには記事なし）。
> ---------------------------------------------------
> 石原社長　「ダイヤは運行開始の三ヶ月前に決まる。熊本駅に停車するのは
> 　　　　　　　一時間に上下各四本となるのではないか。このうち新大阪－鹿児島中央
> 　　　　　　　の直通列車が一時間に一本か二本走ることになる。熊本発着の
> 　　　　　　　大阪直通はないだろう」
>
> Ｑ　県内の在来線はどうなりますか。
>
> 石原社長　「新幹線が全線開業すれば熊本－博多の特急は走らないと思って
> 　　　　　　　　いただきたい。鹿児島線の快速や普通列車、肥薩線や九州横断特急
> 　　　　　　　　などは残る。豊肥線は今の輸送力で十分と考えており、高速化させる
> 　　　　　　　　予定はない」

896 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 23:59:45 ID:9WFOCA3v0

まぁ来年は2003年度がもう一回来ると思ってもらったら良いでしょう。
また九州内では前夜祭やら色んな祭りモードになってるはずです。

897 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:03:23 ID:hjDsWloH0

まだ山陽でS編成の試運転は繰り返されてるが
西と九の量産編成はいつごろ出てくるんだろうな

898 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:19:15 ID:6/7sZOSC0

開業半年前くらいでは？
物理的完成後
通しで施設の確認のための
試運転もあるだろうし。

899 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:46:24 ID:QKsXBGir0

社長が言ってるならそうなのか、早朝・深夜便を除き全便が鹿児島中央発着。さくらは
長距離輸送が役目。

900 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:59:45 ID:9gzZMEuq0

900

901 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 01:27:10 ID:Tg4C6M3k0

大阪から熊本とか鹿児島に行きやすくなるから嬉しいね。

開通したら観光に行くので宜しくお願いしま～す。

902 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 04:02:13 ID:tbkIQ2wR0

>>901
おう！じゃんじゃん来てくれよな！

903 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 09:55:49 ID:51ZOU6Mp0

熊本田舎の新やっちろ厨の夢物語が満載だなｗ

心配するな、つばめは停車するよ、たぶんｗｗ

904 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 10:27:04 ID:2gofvWQ/0

「。」の代わりに「、」を使うバカ

905 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 10:39:45 ID:jkd3oMRN0

田舎やっちろ厨は上津原俊之（有明の月）クラスの大バカ

906 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 10:47:51 ID:Yyu29UaI0

句読点なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです。

907 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:31:50 ID:w5Uo556B0

ジオン技官乙。

908 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:53:10 ID:DMxPeJRW0

>>1-907

上津原俊之乙

909 ：鹿児島：2009/12/13(日) 13:18:36 ID:ndRWOHc7O

上津原俊之とかふなごりあんとか持ち出す奴うぜえよ。喧嘩なら他所でやれ

910 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 13:22:07 ID:HXl4tqDAO

上津原…て何者？

911 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 13:22:50 ID:MTl33zDb0

お前、上津原俊之だろう？

HNの有明の月はどうした？

912 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 13:33:21 ID:MDVJEBIx0

>>889
ネタが無いからその隙を突いて妄想ネタを連発する奴がいるんだろ

913 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 15:13:48 ID:ULBoM20r0

昨日か一昨日だかの西日本朝刊。
・久留米（市役所？商工会？）がJR九州に全停車を陳情
・玉名市議会で在来特急存続か代替措置を求める決議を採択
みたいな記事が載っていた。
新鳥栖～久留米間が近接し過ぎていてJRQは頭が痛いとも書いてあったな。

914 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 16:58:46 ID:PGZ3if2pO

なんで間をとって新肥前旭駅にしなかったのかと

915 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 17:04:20 ID:2gofvWQ/0

>>914
虻蜂取らずで不便すぎる駅になる。
最寄の人口最大の都市久留米からは、筑後川／宝満川が天然の障壁。

916 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 19:48:49 ID:6/7sZOSC0

どこまで
田舎エゴ丸出しなんだ？＜玉名

917 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:05:06 ID:UaDMNV640

玉名で降りる客ってほとんどいないだろう。　博多からリレーつばめ乗ってもほとんど大牟田まで出降りちゃうし残りは熊本まで行く客だろ。

利用者の大半は普通列車で通学する高校生だろ。　

918 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:37:55 ID:6DP0EYhB0

>博多からリレーつばめ乗ってもほとんど大牟田まで出降りちゃうし

上津原俊之の田舎妄想乙

919 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:45:00 ID:LGthMzeE0

新玉名で降りても不便。
民家等が無い、田んぼの真ん中の駅では誰も利用しないでしょうね。

920 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:45:11 ID:fwjaN7bA0

>>914
久留米からするともともと一番最初から設置が決まっていたのに
後出しの（新）鳥栖の為になんで妥協しないといけないのか、となるわな。
しかも肥前旭だと佐賀県や鳥栖市の管轄になるからおいしいとこ全部もっていかれちゃうし。

921 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 20:52:44 ID:NHPDSXYU0

>>919
阿呆？それとも釣り？

922 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:28:10 ID:6DP0EYhB0

>民家等が無い、田んぼの真ん中の駅では誰も利用しないでしょうね。

上津原俊之の大牟田紹介乙

923 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:48:29 ID:WhHtUXUT0

>>919
新玉名駅からライバル温泉地山鹿、菊池方面へのアクセス道路は着々とできてるし、
新駅からは市内温泉街も官公署も近いし、いい位置に造ったと思う。
これで利用者が少ない路線バスも少しは使われそうだな。

924 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:18:56 ID:jHNCU6xu0

>>923
新玉名も工夫次第では、くりこま高原や佐久平みたく、パーク&ライドの集積駅になれるかな。

925 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:19:27 ID:ULBoM20r0

玉名側の不満として「新玉名駅まで遠いし運賃も高くなる」という点が書かれてた。
新玉名はあくまで関西との玄関口であって、対博多や熊本は現状維持して欲しいって認識なんだろうね。
最適解が見えないだけに、Qとしては沈黙守って開業三ヶ月前に「これでやります。反論無用」しかないんだろうな。

926 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:38:34 ID:Sypx3aa00

玉名の要求ってマジなの？もしそうならキてるよなぁ。
これといい新鳥栖といい、上越全停要求がかすんじまうぐらいのアレっぷりだよ。
さすが異次元の九州新幹線というほかない。

927 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:40:13 ID:LOnXLSjj0

玉名って人すんでるの？

928 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:47:54 ID:6DP0EYhB0

上津原俊之（新大牟田）、新やっちろ厨に続く基地外の誕生か。

929 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 23:03:17 ID:fwjaN7bA0

>>925
ここで「新幹線開通後も大牟田・荒尾までの特急も走らせろ」といっていた奴らと
理由含めてまったく同じこと言っているなｗ　＞新玉名

930 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 23:41:29 ID:rp5bVDEv0

>>926
まあ工事が中止になるこたないし。

931 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 23:48:48 ID:Yyu29UaI0

新幹線開業後も在来線特急が欲しいのなら
自分達で特急バスでも走らせなさいってこった

932 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:19:50 ID:2axudnqe0

記録用さくらでも、博多ー熊本ー鹿児島中央はないかな、でも大変興味深い。
なら１駅停車として何処になる、最有力は当然久留米（人口＆久大本線）
次位は新鳥栖（長崎本線）と川内（人口）、その次が新八代（肥薩線）
上記の4駅には一部のさくら号が停車するが、それ以外の駅に停車させては
ダメだ。つばめと差異が無くなるし。JR九州もそんな馬鹿げたことはしない。
何のため大阪・東京向けのさくら号を設定するのか、原点に帰ってほしい。

933 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:25:39 ID:2axudnqe0

しかし、久留米全停車はないです、博多に近すぎる。全便停車では
博多ー久留米ー熊本ー（新八代）－（川内）ー鹿児島中央で決まる。

934 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:34:50 ID:x6mwSpNh0

後で「政治家の責任」にならないようにとの
アリバイ作りでもしてんだよ

土建化せんといかんで、駅作るように仕向けたのに
後のことはなんも考えとらん連中だから

935 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 00:38:47 ID:2axudnqe0

もし、新八代ー宮崎間の高速バスの設定が可能なら、博多ー宮崎は最短ルートになり
より多くの停車もあるか、大阪より遠くから来る方は小倉乗り換えで良いんじゃない
乗りかえ一度で、１時間ほど時間がかかるが楽だ。

936 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 07:51:21 ID:HVu9h22TO

飛行機で間に合ってる

937 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 09:28:14 ID:GxjM3yH50

>>936
何がどういう場合に？アンカも付けんからわけわからんわ

938 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 09:43:23 ID:Ghx6pA7S0

>>937
>>935始め宮崎全般

939 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 10:58:00 ID:GobokVWZ0

古賀誠が猛アップを始めました。　　　＞彼が選ぶ09年を表す漢字一文字　「誠」　マジネタ

940 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 11:54:01 ID:t6EUbIVx0

久留米は鹿児島線の接続駅でもある。
意外と盲点になっているようだが、博多－熊本間では事実上ここしかない。
Qは長崎線より鹿児島線を優先すると思う。
山陽方面からは博多でも長崎佐世保特急に乗れるから
どうしても新鳥栖じゃなきゃいけないわけじゃない。

941 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 13:16:27 ID:GxjM3yH50

>>940
何度も書かれているが、長崎方面へは鹿児島・熊本からも行く（逆方向も）需要はあるので
少しは停めなきゃ

942 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 14:25:08 ID:4ZnLHJsN0

需要が無いから佐賀線は廃止された訳で

943 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 17:07:45 ID:ySK4CADMO

新八代は準速達タイプでも停まらんやろ女子高生

944 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 17:20:24 ID:LpjuJ0yiP

でも区間快速系は止まって欲しいな。というかそういう種別作って欲しい。
博多～熊本速達系で、以遠が各駅停車のさくら。

945 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 17:44:46 ID:BbPaJHagO

それが今の山陽直通のぞみなわけで
新大阪以西は航空対策として中小都市にも停車し東名阪(東海道)に入ったら主要大都市しか停車しない速達のぞみとなる

946 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 20:02:31 ID:Qbgia1O30

>>941
新鳥栖は1時間に２本ってところでしょうかな。

947 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 20:15:13 ID:Ghx6pA7S0

熊本・鹿児島の需要ならさくらである必要はないから通過でいいだろう
つばめの熊本以南各停を久留米は通過させればいい
久留米方面は鳥栖で乗り換えさせれば済む

948 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 20:16:04 ID:Ghx6pA7S0

>>947
長崎方面との連絡な、書き忘れてた

949 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 20:47:41 ID:GxjM3yH50

>>947
新鳥栖は鹿児島本線上にないってば

950 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 20:54:25 ID:Ghx6pA7S0

>>949
長崎方面から新幹線に乗り換えて熊本方面行くのは新鳥栖に止まって久留米通過
久留米あたりまでならそのまま鳥栖から在来で乗り継ぎ
ここまで細かく書かないとわからんか？

951 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 21:03:09 ID:z5S2U+8j0

わかりやすい文章ではないわな

952 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 21:06:50 ID:W4y9TwZS0

小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内児
●●━●━━━●━━━○● さくら
＝●●━━●━●●●●●● つばめ
＝●━●━━━●＝＝＝＝＝つばめ
●●●●●●●●＝＝＝＝＝つばめ

953 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 21:12:39 ID:GxjM3yH50

>>950
うん、全然わからんなー
あんたプレゼンとか向いてないわ

脳内を文章にする能力が欠落してるわ

954 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 21:13:35 ID:aJjDjD3M0

>>952
それでいいんじゃね?

955 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 21:18:04 ID:DyBbCtO20

小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内児
●●━●━━━●━━━○● さくら
＝●●━━―━●●●●●● つばめ
＝●━●━━━●＝＝＝＝＝つばめ
●●●●―●●●＝＝＝＝＝つばめ

956 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 21:21:52 ID:pCJtvGqL0

>>950
書き込む前に推敲くらいしろよ

957 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 21:55:35 ID:jGYvCH9c0

<<955
つばめ用車両が不足しているぞ。
つばめ＝800系、さくら＝N700系と発表されているだろ。

958 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:20:59 ID:BG5JMnxZO

>>957
Ｓ編成等をつばめに使う場合はさくら用車両で運転と書けば問題なし。

959 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:51:34 ID:D3z6lo7yO

>>955
筑後船小屋駅は信号所に格下げされるんですね！

960 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:57:23 ID:iVW5LrWc0

>>950
通過列車の特例か久留米、鳥栖の2回乗換のほうが効率的じゃないの？
第一、新鳥栖って在来線の駅設置決まってないでしょ。

961 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:02:02 ID:z5S2U+8j0

>>960
長崎本線新鳥栖は決まっている。来月着工だそうですよ。
ttp://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/KyushuExt/Q1009/ShinTosu_11.jpg

962 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:06:16 ID:PdNBCT//0

>>959
上津原俊之信号所こと新大牟田の間違いでは？？

963 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:57:31 ID:C+0xJy2V0

>>962

清掃員宿泊所なんてあるんだな
なんかすぐ使われなくなって閉鎖されるか、別のものに転用されそう

964 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:58:26 ID:D3z6lo7yO

上津原俊之て何者？？

965 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:59:01 ID:C+0xJy2V0

>>963のアンカーは>>961の間違い　(T_T)

966 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 00:17:08 ID:uyroMZXM0

新大阪発着の「さくら」が終日止まらない駅が出るだけでも大騒ぎになりそうだよね。
罪作りな整備新幹線で、こうなると260km縛りが癌だと思うな。

967 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 01:14:45 ID:jrS5CCd3O

東海道・山陽でのぞみどころかひかりも止まらない駅があることを考えれば別に問題ないと思うけどな

968 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 08:24:50 ID:oLBLT0Dm0

>>960
来年着工って、だいぶ前に書いたはずだが…

１月早々にもとは知らなかったけど

969 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 11:04:53 ID:QR/sGPUVO

熊本⇔長崎のかもめって設定できないのかな？
設定できるなら新幹線開通後に時間一本くらい走らせていいと思うけどね。

970 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 11:36:19 ID:oLBLT0Dm0

急行ちくごを思い出すなあ

971 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 12:38:55 ID:tOqN5IeiO

そこは有明沿岸道路開通後、沿岸道路経由の高速バスに一任ですよ

972 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 14:48:06 ID:Fm/8plPd0

小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内児
●●━━━━━●━━━━● さくら
＝●━●━━━●●●●●● つばめ
●●●●━●●●＝＝＝＝＝ありあけ

973 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 14:51:50 ID:oLBLT0Dm0

そろそろ次立てる？まだイイ？

974 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 16:08:47 ID:ipbFY0LbO

必死な人とお馬鹿な人の喧嘩が始まったようです。

975 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:45:40 ID:mFTkDzUd0

>>971
上津原俊之の基地外妄想には一任できない

976 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 21:33:01 ID:WcXEcS+b0

>>973
おながいします

977 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 21:44:42 ID:wT26WTUH0

熊本出身で、嫁が瀬高。親類が八代と川内近郊におるのでダイヤネタでは苦笑してしまう。

978 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 21:53:50 ID:1OsFOmJU0

上津原俊之＠有明の月には苦笑というより嘲笑の毎日

979 ：973：2009/12/15(火) 22:06:10 ID:/h7tbM5M0

おｋ
立ててくる

980 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 22:15:12 ID:/h7tbM5M0

立てた

次スレ
【つばめ】九州新幹線U048【さくら】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260882463/

981 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 23:12:14 ID:mrTqVj3z0

>>980
乙

982 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:24:35 ID:hJAptx/nO

>>980
また変わり映えのしない糞スレたてやがって・・・

983 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 13:31:35 ID:nO3xYO8O0

小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内児
●●━○━━△●△━━○● さくら
＝●●━━○━●●●●●● つばめ
＝●━●━●━●＝＝＝＝＝つばめ
●●●●●●●●＝＝＝＝＝つばめ

984 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 21:53:28 ID:KpljyzYcO

>>983
なるほど、これよく考えられてんな

985 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 22:09:54 ID:g1VfD9iW0

小博鳥久船俊玉熊八水出川鹿
倉多栖留小之名本代俣水内児
●●━○━━━●━━━○● さくら
＝●●━━━━●●●●●● つばめ
＝●━●━━━●＝＝＝＝＝つばめ
●●●●●━●●＝＝＝＝＝つばめ

986 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 22:19:10 ID:YmzB1x3K0

>>985
なるほど、クズなりに考えたつもりか

987 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 22:34:35 ID:FeqTs58z0

>>983
よく考えられてるが、新やっちろはいらん

988 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 22:38:25 ID:IlTGSSi10

>>983
玉名なんてイラネーヨ

989 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 22:41:11 ID:mCEjQC5x0

>>987
同意
開業後、JRQはのぞみとつばめの関係性を
いまのつばめとリレーつばめのような関係性にするのでしょう？
利便性はそれほど変わらない
宮崎方面への高速バスを考えても1時間1本でいい

あと船小屋or新大牟田は2時間に一本でいい

990 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 22:42:12 ID:YmzB1x3K0

>>983
新大牟田の団子の数が久留米と一緒で新鳥栖より多いだと？

991 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 23:25:36 ID:g1VfD9iW0

小博鳥久船㊤玉熊八水出川鹿
倉多栖留小津名本代俣水内児
●●━○━━━●━━━○● さくら
＝●●━━━━●●●●●● つばめ
＝●━●━━━●＝＝＝＝＝つばめ
●●●●●━●●＝＝＝＝＝つばめ

992 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 00:41:16 ID:sf+AqL7j0

鹿児島中央から錦江湾にトンネルを作り、垂水、鹿屋、志布志まで広軌で
鉄道を引いてください。新幹線も一部列車が乗り入れ。

993 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 01:31:44 ID:XXSC/Pw30

>>983
新玉名と新八代のさくら停車以外はなかなかいいですね。
あとは熊本以北各停が千鳥停車になれば。

994 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 01:52:38 ID:mAxK1wGT0

995 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 04:22:53 ID:6HEwzpGX0

小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
倉多栖留小牟名本代俣水内児
━━●━━●●●●━●━● さくら
●●●●━●━━●━●━● つばめ
━●●━━━━━●━━━● つばめ
●━●━━━━●━━━●━ つばめ

996 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 09:42:10 ID:SxmvoCAo0

>>980
乙

997 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 09:48:31 ID:8tPuRqyY0

梅が枝餅うめー

998 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 10:03:34 ID:SxmvoCAo0

うめだ～

999 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 10:06:22 ID:SxmvoCAo0

last

1000 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 10:06:29 ID:NTbbBtJr0

1000なら全列車鹿児島中央通過

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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