【東海】313系を語るスレッド【スタンダード】

1 ：名無し野電車区：04/06/21 14:02 ID:6PgEoSdO

JR倒壊の次世代スタンダード313系。
何気に話題の少ないこの形式を語りませう
313系ファン大歓迎
愛知感情2000系ネタも大歓迎
新車希望の静岡ネタもどうぞ

だけど荒しはだめよ

2 ：名無し野電車区：04/06/21 14:05 ID:Un3OcFxL

両数は短いけど、性能・乗り心地は最強。

3 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

4 ：名無し野電車区：04/06/21 14:08 ID:u4VZonaI

４

5 ：名無し野電車区：04/06/21 14:15 ID:I/RVM70r

ｼｬｸﾚ氏ね

6 ：名無し野電車区：04/06/21 20:37 ID:nWkvnTh6

>>4
???

7 ：名無し野電車区：04/06/21 21:03 ID:YcKeEVrx

新幹線700の増備、Ｎ700試作車の製造が終われば３１３の製造再開か？（万博アクセスと老朽１１３のあぼーん目的で）

8 ：名無し野電車区：04/06/21 21:53 ID:TowrtEsB

御殿場線がボロじゃなくなったのは（･∀･）ｲｲ!!けど
行楽シーズンぐらいは4両にしてよ＿|￣|○

で、静岡に3連投入まだー？ﾁﾝﾁﾝ

9 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：名無し野電車区：04/06/22 17:56 ID:vZIr4SxN

>>8
キングスライムにでも訊け

12 ：名無し野電車区：04/06/22 18:00 ID:BWj0dDTw

　　　　　　　　　　117→221→223　
　　　　　　　　　　　 ×　↓　↓
113-0→113-0'→113-2000→311→313
　　　　　　＼　　　＼　　↑　　　
　　　　　　　＼　　　┘211
　　　　　　　　┘　　
103→205→ヨ209→ヨ217→ヨ231　　　　　

13 ：名無し野電車区：04/06/22 18:09 ID:3Op+asek

>>12
209にはヨは付かないヨ

14 ：名無し野電車区：04/06/22 18:59 ID:07K5N9N/

>>12
ずれてるくさいね。

15 ：名無し野電車区：04/06/23 21:03 ID:Kjs5hUD8

>>12　こういうことか
　　　　　　　　　　　　　　　　　１１７→２２１→２２３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×　↓　　↓
１１３－０→１１３－０'→１１３－２０００→３１１→３１３
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　↑　　　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　┘２１１
　　　　　　　　　　　　　　┘　　
１０３→２０５→ヨ２０９→ヨ２１７→ヨ２３１　

16 ：名無し野電車区：04/06/23 21:06 ID:Kjs5hUD8

どうでもいいけど愛環2000系って前パン準備用の配線ってしてあるの?

17 ：名無し野電車区：04/06/24 11:50 ID:cYhv+fXd

age

18 ：名無し野電車区：04/06/25 22:17 ID:pB6pDRhF

そういえば静岡と神領に残ってる113･115系のおきかえってそろそろだよね。
新車はなんになるのかな。5年ぶりに313系再生産?

19 ：名無し野電車区：04/06/26 15:28 ID:NXVRAVfc

束の103系全廃までのカウントダウンスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070717623/l50
【ジェット】201系を語るスレ【チョッパ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081303291/l50
まだまだ走ルンです!!　209系スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079870564/l50
★111・113・115系について
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087990564/l50
【ｶﾌｪｵﾚ】日根野電車区113系運用ｽﾚｯﾄﾞ【ﾌﾞﾙｰﾗｲﾅｰ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087023755/l50
【倒壊】１１７系について語ろう！！６両目【酉】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081158732/l50
211系について語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084450084/l50
E217系　瞬間最大速度120km/hの誘惑
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075797195/l50
萌えてます！E231系 Vol.23
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084369881/l50
【アーバン】223系新快速　02号車【130Km/h】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087221359/l50
E531系を考える夕べ Vol.1
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079345694/l50
ＪＲ東日本の１８５系の魅力を語りましょうよ！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087921541/l50
183-189系スレッド7号車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084265700/l50

20 ：名無し野電車区：04/06/27 20:30 ID:5O+7kShF

こんなのもあった
【東京口】快速アクテイを313系化汁【乗入れ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088033292/l50

21 ：名無し野電車区：04/06/27 20:40 ID:5O+7kShF

名古屋の313系の運用に惰性運転の文字がないってホントデスカ?

22 ：名無し野電車区：04/06/27 20:43 ID:uOTKU6io

東海道線の特快とかは表定どんなもんなんでしょうか

23 ：名無し野電車区：04/06/27 20:50 ID:q7zi2l84

身延・御殿場・中央（木曽）がセミクロスなのは束のせい

24 ：名無し野電車区：04/06/27 21:02 ID:5O+7kShF

>>22
新快速のこと?
手持ちの時刻表で簡易計算したら豊橋―名古屋で92.4km/h
名古屋―岐阜なら101km/h

25 ：名無し野電車区：04/06/27 21:42 ID:uOTKU6io

>>24
やっぱそれくらいなのか。
すごいな…
比べてもしょうがないが、関東圏のJR/私鉄特急とは比較にならんね。
関東圏の特急は着席サービスであって速達ではない。
昔小田急ロマンスカーのって、その点がっかりした。

26 ：名無し野電車区：04/06/27 22:51 ID:fFpKvYKd

　シートモケットのブルーが爽やかな感じ。

27 ：名無し野電車区：04/06/27 23:43 ID:6i+lam8I

３１１系のほうが断然乗り心地がいい！

28 ：名無し野電車区：04/06/27 23:46 ID:sJ274Dnl

>>24
評定速度って平均速度って事?

29 ：名無し野電車区：04/06/27 23:57 ID:+24Vtv4W

>>21
んなこーたない。
折り返し時間や駅停車時間が短く、乗降が多い日は遅れやすいのは確かだけど。

30 ：名無し野電車区：04/06/27 23:57 ID:8H4URfHx

　>>28
　駅と駅の間の距離と実際の所要時間から割り出した値。

31 ：名無し野電車区：04/06/28 00:18 ID:omuJQMNc

>>21
確かに惰性で走ることはほとんどないね。新快速だと120km/hになったらそのまま定速のボタン
押しちゃうからそのまま120km/h維持して、気がついたらもう停車駅って感じかな。
そのくらいしないと>>24のような速度は出ないかと。

32 ：名無し野電車区：04/06/28 01:21 ID:CL/DKfxM

近鉄が聞いたらなんて電気がもったいない、って感じやで。

33 ：名無し野電車区：04/06/28 02:25 ID:DTAKIlgD

東日本区間では定速あまり使わないな。
95-100まで加速→ノッチオフだもん。

34 ：名無し野電車区：04/06/28 03:07 ID:ehV4O/MG

岐阜→名古屋
18分-約105km/h

名古屋→豊橋
45分-約96.5km/h

三ノ宮→大阪
19分-約96.6km/h

大阪→京都
26分-約98.8km/h

35 ：名無し野電車区：04/06/28 03:17 ID:yiANtxCK

>>34
荒れる元になるからﾔﾒﾚ

36 ：名無し野電車区：04/06/28 03:34 ID:mHRz/Blb

>>35
事実を書いているだけ。

37 ：名無し野電車区：04/06/28 06:58 ID:lSF+2vB6

鶴橋→近鉄名古屋
120分-約92km/h

38 ：名無し野電車区：04/06/28 11:27 ID:/MIFNncC

311系は塩尻入線すら許されなかった。
今は311・313転クロ車は塩尻までは入れる。

39 ：名無し野電車区：04/06/28 11:35 ID:LJwXj0C3

　>>34
　ちなみに、岐阜→名古屋は小田急の急行の町田→新宿の倍のスピード。

40 ：名無し野電車区：04/06/28 11:40 ID:1NWi/n3f

>>39
停車駅の数が違いすぎる。

41 ：名無し野電車区：04/06/28 12:54 ID:bcgyih21

>>39
小田急に313入れたらいやでも特急になるぞ。
3ドア転クロの特急･･･
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

42 ：名無し野電車区：04/06/28 20:59 ID:2zrDwt4J

まあ線形にも恵まれてるとは思うが。
放置プレーの東海道線静岡地区もスピード自体は結構速いよね。

43 ：名無し野電車区：04/06/28 22:58 ID:fKeir5Ny

線形に恵まれているうえに名岐間は駅間距離が長いよね。

44 ：名無し野電車区：04/06/29 01:03 ID:gfX+ER7r

>>43
駅通過の時に横揺れが酷い。

45 ：名無し野電車区：04/06/29 01:50 ID:QoS6gtm0

静シス１１３系の東京乗り入れが無くなる→ＡＴＳ－Ｐがいらなくなる→中央線の３１３系や３８３系に装備→ｳﾏｰ

46 ：jiktong：04/06/29 05:30 ID:JSGaKEkM

313系は酉の223よりも性能がいいという噂は本当だろうか。

47 ：名無し野電車区：04/06/29 12:47 ID:y//m5y3u

>>46
MT比が常に1:1だし

48 ：名無し野電車区：04/06/29 12:53 ID:h3ImGyh1

130キロ出せないじゃん

49 ：名無し野電車区：04/06/29 13:26 ID:7UFJhuko

実際、重要視されるのは加速よりも最高速度。

したがって313系は223系より格下。

50 ：名無し野電車区：04/06/29 18:35 ID:mPf/SoGD

313系投入直後の頃、遅れていた新快速で
西岐阜→岐阜で130キロ走行を体験したことがある。
登り勾配を簡単に130キロまで加速して驚いた。

51 ：名無し野電車区：04/06/29 18:37 ID:yQGEffRM

>>49
鉄道をサービスとしてみた場合、
重要なのは表定速度だろうな。

52 ：名無し野電車区：04/06/30 10:28 ID:lcVVW9Di

>>49
313系も130km/hは出せるだけの余裕を持って設計されています。
130km/h運転しないのは地上設備が追いついていないためでそのためブレーキも120km/h対応となっています。
いずれの日にか313系が130km/hを日常的に出す日が来るでしょう。

53 ：名無し野電車区：04/06/30 10:56 ID:EwkiWG6Z

>>52

>130km/hは出せるだけの余裕を持って設計されています。

公式に130km/h対応を発表しない時点で負け。
余裕を持って設計するのは当然だし。

54 ：名無し野電車区：04/06/30 11:11 ID:LHh88qMr

>>53
だから130km/h対応の313はもう存在しているんだって。
よく調べてからものをいったら？

55 ：名無し野電車区：04/06/30 11:19 ID:gK7O3vMa

静岡地区の東海道に313を投入するとしたら、
313新製して名古屋地区へ投入、今まで名古屋で使ってたお古の313を静岡へってなるのかな？
なんでもいいが、とにかくもう放置プレーは嫌だ。

56 ：名無し野電車区：04/06/30 11:19 ID:XGJzhorS

おまえに命令されるいわれはない

スペックをみれば313が130km/h対応できそうなことくらい馬鹿でもわかる

公式に130km/h対応を発表しない時点で負け

おまえにソースを出さない時点で負け

57 ：名無し野電車区：04/06/30 11:29 ID:ZpWNJoSv

130km/h対応した313系が存在するってソースはまだですか？

58 ：名無し野電車区：04/06/30 11:59 ID:ycMoJS0L

>>49
加速の鈍さによって、最高速度があまり生かされない223系

59 ：名無し野電車区：04/06/30 14:45 ID:no4kSAaD

>>57
313系が発表された当時の鉄道雑誌各誌には
性能に最高速度120km/h（130km/h対応）と書かれていたよ。
図書館にでも行って参照すべし。

60 ：名無し野電車区：04/06/30 14:56 ID:7z/zVd57

>>55
静岡には固定クロスの３連or４連を新造して投入される。
名古屋との差別化を図る必要があるから、
同じ転クロ仕様が静岡に投入されることはない。
同じ理由で３１１系が玉突き転配されることもありえない。

61 ：名無し野電車区：04/06/30 14:59 ID:TEAz/+1B

>>59
苦しそうな言い訳ですね

62 ：名無し野電車区：04/06/30 20:51 ID:XCmgggHW

>>59
補足しとくね。
鉄道ファン誌457号(1999年5月号)P57～、新車ガイド2、
によれば主要諸元で最高速度120km/h(130km/h準備)とされている。

加減速については以前なんかの折で聞いたことあるけど211系の5000や373系などとは比べ物にならん位いいらしい。

現行の東海道線名古屋口ではまだ110km/h車なんかも入り乱れていて130km/h出すと帰って混乱をきたすから120km/hに抑えていると思われ。

63 ：名無し野電車区：04/06/30 21:07 ID:FnI1F2lc

前117系新快速を見たよ。
老体に鞭打ってって感じですか。
とても３１３系の運転曲線にはついていけないようで。
たしか３１３系新快速とは別運用だっけ。

64 ：名無し野電車区：04/06/30 23:38 ID:GXFa3UJa

>>63
別運用。この新快速だけは１１７系の性能に合わせたダイヤ設定になっている。
これと朝の１１７系区間快速は、浜松地区ローカル仕業の送り込みと、大垣帰還のための運用。

65 ：名無し野電車区：04/07/01 18:55 ID:7jjtoA5H

age

66 ：名無し野電車区：04/07/01 21:56 ID:O2jEpC8N

臭い上、本線でしか使えない２２３より
新快速からワンマンまで使える３１３のほうがいい。
ただセントラルライナーはいらん。

67 ：名無し野電車区：04/07/02 02:08 ID:A4c/ONxT

130km/h対応完了済313系は8000番台だぞ。
登場時、雑誌にきちんと書いてあったが。

68 ：名無し野電車区：04/07/02 12:05 ID:kYvfM6Dn

>>67
資料提示キボヌ

69 ：名無し野電車区：04/07/02 13:06 ID:Tqbf2nYi

もう勝ちとか負けとか
子供じみたことはどうでもいいからやめてくれ。
負けなら負けでいいからさ、
またーりと３１３について話せればそれでいい。

70 ：名無し野電車区：04/07/02 21:29 ID:lr+1eQSQ

>>33
中央東線ではﾉｯﾁｵﾌしないで90㌔ぐらいを維持していますが何か。

71 ：名無し野電車区：04/07/02 21:59 ID:eazr/oLe

223系厨はどこでも迷惑な存在だな

72 ：名無し野電車区：04/07/02 22:12 ID:r91Fw6eW

>>70
東線でも３１３走ってるの？

73 ：名無し野電車区：04/07/02 23:39 ID:YaMbp5kn

>>72
走ってるよ

74 ：名無し野電車区：04/07/02 23:48 ID:t2TkcMuN

哀館2000って社内証明がグローブ無しになっているけど
当会313と比べて蛍光灯の本数字体は少なくなっているの？

75 ：名無し野電車区：04/07/03 00:19 ID:lRHW1FP4

東線はどの区間で走ってる？

76 ：名無し野電車区：04/07/03 00:25 ID:N3jsIfRF

>>75
走らない。

77 ：名無し野電車区：04/07/03 00:44 ID:/vEgLkg/

東日本地域では
塩尻-松本
小田原-国府津?

78 ：名無し野電車区：04/07/03 01:24 ID:J+rcOMPf

>>66
しかしながら各停高蔵寺運用にはちょっと無理がある。
さすがに朝は外されてるけどね。

79 ：名無し野電車区：04/07/03 01:45 ID:dbuclU1C

中央本線の普通列車を名古屋発着にせよ。

80 ：名無し野電車区：04/07/03 08:17 ID:1YEfsPG0

>>79
へ？

81 ：名無し野電車区：04/07/03 08:59 ID:nHEwjeBz

>>80
79は木曽ローカルを名古屋まで直通せよと言いたいのだと思われ。
要するに１８厨のエゴだよ。

82 ：名無し野電車区：04/07/03 21:31 ID:Yzl5lTq9

>>77
塩尻-松本のみ。

83 ：名無し野電車区：04/07/03 21:32 ID:PpQemp4Y

アハハハハハハハハ

84 ：名無し野電車区：04/07/04 00:21 ID:ehK6+Lqf

>>81
停車駅
松本-中津川，恵那，瑞浪，多治見，高蔵寺，金山，名古屋
か，
松本-多治見，高蔵寺，金山，名古屋

85 ：名無し野電車区：04/07/04 00:30 ID:8dRJb0CI

>>84
こんな列車設定して誰が喜ぶんだよ。千種通過なんか設定してどうする。
沿線住民の利用を全く無視してるな。
これだから１８厨は（ｒｙ

86 ：元守山区民 ◆TOJOqq8yxI ：04/07/04 02:07 ID:LKoEYa3o

>>84
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　火災-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ローカルを乗りとおす奴は客じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　おとなしくしなののグリーン車に乗ってろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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87 ：名無し野電車区：04/07/04 08:09 ID:7moiqUck

rst

88 ：名無し野電車区：04/07/04 13:18 ID:cK4HVjDc

塩尻～松本は篠ノ井線では

89 ：名無し野電車区：04/07/04 14:20 ID:3zO9l40a

ドア付近の固定シートやめてくれ。
これがあるから、他人の顔見ずに座れる席が
6列しかない。
よって、名鉄1200系＞313系

90 ：名無し野電車区：04/07/04 14:38 ID:m/x7B5mT

中央線の快速って意味あるんですか？通過駅４つくらいでしょ？

91 ：名無し野電車区：04/07/04 14:41 ID:r5gSgy4P

>>85
2両だから停車駅を増やすと乗れない。

92 ：名無し野電車区：04/07/04 14:45 ID:QgzwQbuQ

130km/h話のついでに、スレ違いですまんけど
211-5000以降は全車120km/h出せる？

以前、311系登場前に211-5001の2M1T編成にダンパー付けて
120km/h運転の試験を繰り返していたと思ったんだけど。

93 ：名無し野電車区：04/07/04 14:47 ID:G9bV+n+9

名金鶴千大守勝春神高定古多土瑞釜武恵坂中落坂田木十野大須倉上福原宮藪奈平贄日洗塩広村南松
古山舞種曽山川日領蔵光渓治岐浪戸並那本津合下立曽二尻桑原本松島野越原井沢川出馬尻丘井松本
●――▼――――――――▼――――▽―●―――▽―――――▽●――――――――●―――●→　しなの号=1/1h
○○―○―――――▽――○―○――○―●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝　普通列車=1/2h
●――●――――――――●――――●―●―――●―――――●●――●●――――●―――●＝　ホリデー=臨時
●●▽●▽――――▼――●○○――○―○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　E電ホームライナー=ﾗｯｼｭ
●●―●―――――●――●●●▼▼●▼●―○―○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　E電中央ライナー=1/1h
●●●●―――――●――●●●●●●●●○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　E電通勤快速=ﾗｯｼｭ
●●―●●――●―●――●●●●●●●●○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　E電快速=1/1h
●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　E電各駅停車=2/1h
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　E電各駅停車=2/1h
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　E電各駅停車=4/1h
→=長野方面行き
○=一部列車のみ運行
▼=一部通過
▽=一部停車

94 ：名無し野電車区：04/07/04 14:48 ID:Ks7myKje

>>92
0番は120km/hまで。
5000番は110km/hまで。

95 ：名無し野電車区：04/07/04 14:52 ID:8dRJb0CI

>>91
だから必要ないだろ
１８厨うざいんだよ

96 ：名無し野電車区：04/07/04 15:00 ID:+ddqrX84

> 60
ソースは?
東海の公式な発言では、社長会見か何かでの発言で
「静岡地区は名古屋地区の211、311転属、もしくは新車」って発言が唯一の物だったと
記憶してます。311が静岡地区に行かないと否定するだけのソースは見たことないが。

差別化が必要って意味がわからない。
現状113系3～4両を311系4両に置き換えても、サービス低下になる事はないし。

肝心の313系だが、
個人的な予想としては、静岡に一部転属するにしても1000,1500,3000番台になるの
かなあって気がしてます。中央線向けに新車入れる可能性が高そう。

97 ：名無し野電車区：04/07/04 17:24 ID:hEIySFdZ

>>92
クハの方の5001の速度計はフルスケール140ｋｍ/ｈだからもしかしたら...
後期のもの（静岡地区に多い）や6000の全車は正式に120ｋｍ/ｈ準備
となっている。速度計が140ｋｍ/ｈスケールでブレーキパネルの中に
増圧表示がついている（点灯するかどうかは不明）

98 ：名無し野電車区：04/07/04 18:08 ID:ewX3oMDG

>>96
３０００番台はないだろう。ワンマン設備が無駄になるし、２両編成は東海道だと
意外に使い勝手が悪い。主な置き換え対象は１１３系３連、４連だし。
ただ、１５００番台、１０００番台を転属させる場合、固定クロスかロングに
改造しなければならないから、それも手間がかかる。

99 ：名無し野電車区：04/07/04 18:15 ID:btcgsx7j

１８厨は中津川でダッシュしないで下さい。

100 ：名無し野電車区：04/07/04 18:50 ID:+ddqrX84

>> 98
本当に改造する必要ありますか。そうは思えんのだけど漏れには。
通勤時間帯にも乗ったこと何度もあるけど、別にって感じだけどな。
3000番台は東海道線ではたしかにもったいないかもな。

まあ313系は大半は名古屋圏に残ることは間違いないだろうけど。

101 ：名無し野電車区：04/07/04 18:59 ID:be/CkOHh

>>98
115系も置換え対象なので3000番代増備の可能性はあります。

ところで5000とか6000ってなんですか?313系にそんな番台ありましたっけ

102 ：名無し野電車区：04/07/04 19:43 ID:Mktsgsdy

DT50ベースのボルスタレスだと、車端の方が揺れが激しい気がするので、
車端だけロングは勘弁してほしいな。むしろ、車端だけクロス。

103 ：名無し野電車区：04/07/04 21:45 ID:/XZUAyBD

>>1よ
セントラルライナーを語れるスレはここですか？

104 ：名無し野電車区：04/07/04 22:02 ID:WAx3s8Ru

>>97
120km準備がされていない初期車や中期車と合わせるため、増圧は使ってないとか。

>>96 >>100-101
この板には静岡に転換クロスを断固阻止したり、揶揄・蔑視したり、E231導入とか
やたら束と同じにしたがっている奴がいる。
その手とはまともに相手しても無意味と思われ。
5000とか6000は、幹線向けのオールロング仕様や固定クロス仕様に使われるのでは
と予想されている番台。

105 ：名無し野電車区：04/07/05 00:25 ID:vy5+tF2w

>>99
やはり名古屋直行して欲しい?

106 ：名無し野電車区：04/07/05 09:27 ID:VPWlC1gT

>>103
いいんじゃないの。セントラルライナー除外とは書いてないし･･･。
>>104
御意!

107 ：名無し野電車区：04/07/05 19:37 ID:HstC7imt

銭取らるらいなー

108 ：名無し野電車区：04/07/05 19:55 ID:ScbDlRag

>>104
束厨、民度厨は無視するとしても、静岡に転クロの３１１，３１３が投入されるのは
問題だと思う。３１１，３１３の転クロ車は新快速、特別快速など優等列車用で
普通列車運用は間合い運用。静岡は快速などの優等列車がないのだから、
転クロ車を入れても普通列車専用になる。そうなると、名古屋地区では優等用の
転クロ車が静岡だと普通列車で走ることになり、サービスの不公平が起こる。
公平なサービスを実現するためにも、静岡向けの３１３は固定クロスかロングで
なくてはならないし、３１１を転属させるならロング化、最低限でも向かい合わせ状態で
転換機能をロックする必要があると思う。

109 ：名無し野電車区：04/07/05 20:42 ID:wOtb7/81

>>108
経営者的論理ですな。理解できなくはないが･･･

ただ、酉なんかはローカル(電化)でも転クロやってるから必ずしもそうすべきとはいえないね。
むしろそうなったときの本質的な理由は束の存在だと(以下自粛)

110 ：名無し野電車区：04/07/05 20:46 ID:xDj4vmu0

東に乗り入れる３１３系にも転クロを！！

111 ：名無し野電車区：04/07/05 20:51 ID:o9E40Zke

>>108
名古屋－豊橋は転クロの新快速でｳﾏｰ
静岡－浜松はロングの各駅停車でﾏｽﾞｰ
同じ運賃でこの扱いの差は公平なサービスの結果なんでつね。

112 ：名無し野電車区：04/07/05 20:53 ID:akThOEf4

>>111
転クロで310円取られる某ライナーは？

113 ：112：04/07/05 20:55 ID:akThOEf4

つうか、静岡－浜松は、ボックスが大半だと思うけど。
まあ108は煽りだろう。だって東海道名古屋口は、普通電車も半分は311だし。

114 ：名無し野電車区：04/07/05 20:56 ID:SN61OWRl

311静岡転用の際は「固定化」するって確かに聞いたことあるな。
初めて聞いたときは、サービスダウンのために改造ってあふぉか、って思ったが
やっぱありえるんかもな。それよりまず扉付近立席スペースの確保が必要だと思う

115 ：名無し野電車区：04/07/05 21:06 ID:eU2cajBg

かつての某掲示板でのネ○ロー氏を髣髴とさせるな・・・

116 ：名無し野電車区：04/07/05 21:08 ID:DzhFL8wu

東海道線の場合、名古屋地区は黒字だけど、静岡地区は赤字。
つまり同じ運賃を払っていても、名古屋の客は東海に黒字をもたらす客だが
静岡の客は東海に赤字をもたらす客。赤字をもたらす客を冷遇するのは
当然のことだろう。

117 ：名無し野電車区：04/07/05 21:23 ID:u3leymOU

しかし、311系の転クロを固定化することで誰が幸せになるのだ？
別に立ち席スペースが増えるわけじゃないから詰め込みができるようになるわけでもない。
つまり、海にとってはメリットが無い。
もちろん、乗客にとってもメリットが無い（どころかデメリットばかりだ）。
誰も幸せになれない。

118 ：名無し野電車区：04/07/05 21:27 ID:u3leymOU

>>116
おじさん、静岡が赤字であることと、そこの乗客を冷遇していい、という話は別のものだぞ。

119 ：名無し野電車区：04/07/05 21:27 ID:GKOs64zF

>>116
東海道新幹線の客は、優遇されていますか？

120 ：名無し野電車区：04/07/05 21:30 ID:kHLA8hmG

＞赤字をもたらす客を冷遇するのは当然のことだろう。

ほう

121 ：名無し野電車区：04/07/05 21:33 ID:Ud2TKHLq

>>112
まあ着席保証料および近距離客&DQN学生排除手数料と思えば。
座れない客にも310円取るのはマズーだが。

>>111 >>113
108や116は>>104後半で指摘されている一種と思われ。
(´-`).｡oO(東海道線静岡管内の収支係数は99(ほぼ収支トントン)だったと思ったが…
(´-`).｡oO(ソース(●ないと読めない)…ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066815206/201-300

122 ：名無し野電車区：04/07/05 21:37 ID:++IGodlY

>>117
誰にもメリットはないけど
静シスはやりかねない。例の事件もあるし。

123 ：名無し野電車区：04/07/05 21:40 ID:u3leymOU

>>122
例の事件ってナニ？

124 ：名無し野電車区：04/07/05 21:41 ID:omjBUIkz

>>98
3連、4連のｾﾐｸﾛｽの新番台（2000番台？）が出ると思はれ。

125 ：名無し野電車区：04/07/05 21:43 ID:yoDTHUM2

>>113
＞まあ108は煽りだろう。だって東海道名古屋口は、普通電車も半分は311だし。
名古屋だと各停が３１１で快速が２１１なんて事もある。
それにわずかとはいえ既に３１１は静岡まで運転されてるし・・・。

>>114
座席を固定化したら進行方向が変わったらみんな後ろ向きに座るんですか？
さすがにそりゃありえないだろう。

126 ：名無し野電車区：04/07/05 21:48 ID:vsvPJ36z

>>124
同意。名古屋なら転換クロスでいいけど、静岡では
やりすぎ。３１３－１５００みたいな車短部ロングにしても
静岡じゃ少し贅沢すぎ。やはりロングか固定クロスが
適正レベルと思われ。

127 ：名無し野電車区：04/07/05 21:52 ID:akThOEf4

>>126
いい加減やめとけ。
個人的には東海道は本来全区間転クロでいいと思う。
むしろ中央をロングにして、しかも増発すべき。
ロングは混雑の激しい線区だからこそ入れるものだしね。
たとえ名古屋地区であっても、中央線利用者からみれば東海道なんて田舎電車だよ。

128 ：名無し野電車区：04/07/05 21:59 ID:vsvPJ36z

＞＞１２7
名古屋の静岡で同仕様の車両が走っていたら
だいち名古屋の乗客が納得いかないし、
従業員のモラールも低下する。主従の秩序は大切。

129 ：名無し野電車区：04/07/05 22:01 ID:akThOEf4

>>128
だったらお客が中央線の半分しかいないのに、なんで東海道の方が本数が多いの？

130 ：名無し野電車区：04/07/05 22:03 ID:yoDTHUM2

＞名古屋の静岡で同仕様の車両が走っていたら

意味不明

131 ：名無し野電車区：04/07/05 22:06 ID:zBEjDLpm

>>125
ここでいう転クロの固定化っていうのは、向かい合わせて4席状態を基本に
固定するってことと思われ。6列だから、ちょうどいいだろ

132 ：名無し野電車区：04/07/05 22:45 ID:/MiRvMsU

>>127 >>129
ttp://info.2ch.net/before.html

>>ALL
地域ネタは各路線・地域スレへ。

【車掌ｽｲｯﾁは】東海道線名古屋口ｽﾚ8【何の音？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078671329/l50
【熱海】東海道線静岡口スレ６【浜松】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086820398/l50
【名古屋】ＪＲ東海中央線スレッド　７【塩尻】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083746788/l50

133 ：名無し野電車区：04/07/05 22:52 ID:GT1XZDOe

百歩譲って静岡地区東海道に転換クロスが合わない、必要ないとしても
結局の所車両の新造対象の大半が名古屋地区になる可能性が高いし、転属させるなら
さすがに117系は無理だから211系、311系中心って事になる。
この際余分な改造費を海が使うとも思えないので、311は転クロのまま。
静岡地区の置き換えを全部新製なんてあり得ない以上、ある程度は転クロになるでしょな。

中央線だって大半を211系で維持する必要性は感じない。ピーク用にある程度のロング車は
あった方がいいだろうが、それ以外は313-1000に置き換えても悲しむ人などいない。

134 ：名無し野電車区：04/07/05 23:23 ID:smdHlZYm

今、静岡まで運用されている311系、結構人気が高いみたいだが
地元でいらないなんて思う人いるわけ？

ところで、万博輸送用の10両編成のために、0番台と300番台を
新製するみたいだね。

135 ：名無し野電車区：04/07/05 23:45 ID:HGbzdjhl

>>116
おまいは束日本社員ですか？

136 ：名無し野電車区：04/07/05 23:46 ID:HGbzdjhl

>>134
ロング厨がそう思うだけだから気にするなｗ

137 ：名無し野電車区：04/07/06 01:13 ID:jrKn0h3M

>>134
万博向け新製の話、言える範囲で情報元きぼんぬ。
オールクロス仕様ということは、万博輸送後は東海道快速系増強用？

138 ：名無し野電車区：04/07/06 01:18 ID:i32VTmIr

>>133
名古屋地区に３１３を大量投入しての２１１を全て静岡に転出。名古屋地区は転クロ＋長編成で着席サービス。
静岡は減車＋ロング短編成でコストカット＆新幹線誘導、となる可能性が高いと思われ。

139 ：名無し野電車区：04/07/06 01:21 ID:GRmQ4JYH

>>137
結局また東海道かよ

140 ：名無し野電車区：04/07/06 01:45 ID:NSyXtKgg

　>>44
　進行右側だと、すれ違い時の風圧によるショックが凄い。

141 ：名無し野電車区：04/07/06 16:46 ID:ZYrgUlh+

>>134
>地元でいらないなんて思う人いるわけ？
静岡死者の支社長や幹部など。

142 ：名無し野電車区：04/07/06 18:10 ID:JPvl0U4B

>>138
おおいね、そういう憶測。名古屋じゃそんなに211は嫌われてんの･･･

143 ：名無し野電車区：04/07/06 18:29 ID:bcGNPh05

>>141
それって地元なのか？

144 ：名無し野電車区：04/07/06 20:39 ID:RrlUaO1f

>> 138
減車+ロング化でなんで新幹線誘導出来るのかがわからんが。

そういえば名古屋地区(神領、大垣)の211-5000で静岡の113、115全てを置き換えって
可能なんでしたっけ、物理的に。

145 ：名無し野電車区：04/07/06 20:49 ID:RrlUaO1f

現在の313系、社内アコモデザインは特急並みにデザインにこだわりが見られる反面、
広告・吊革の設置で、その良さをぶち壊している。
次に在来線車両を新製する時は、もう少しトータルで考えて欲しいよ。

シートは転クロは意見が分かれる所ですね。311系タイプの方が良いという人も廻りに多い。
そういう人達も納得できる新しいシートを入れて欲しい。

扉上の情報表示(LED)は、今でも充分リッチな感じですね。
海って実際には32ドットのLED設置しておいて、中央24ドット分だけ使うのって多いけど、
これって何でなのかな。313系も32ドットLEDの24ドット表示ですよね。

146 ：名無し野電車区：04/07/06 20:58 ID:GRmQ4JYH

>>145
＞広告・吊革の設置で、その良さをぶち壊している。
313の最大の用途は通勤通学だということをお忘れにならないよう。
どうも倒壊系のスレは、実際に毎日利用している客の意見よりも、１８きっぷなどで
たまに乗る客の妄想が幅を利かせていて、何だかなあと思う。

147 ：名無し野電車区：04/07/06 21:10 ID:6RwbHjjJ

>>145
せっかくのLEDなのに、常にオレンジ色しか使っていないのももったいない。

148 ：名無し野電車区：04/07/06 21:21 ID:C1o9SNEt

>>145
ただ、あくまでも転クロは名古屋だけというポリシーは貫いて欲しいな。
静岡と一緒にされたり、静岡で名古屋並みのサービスが提供されるのは
名古屋の大多数の利用客にとって我慢がならない。

149 ：名無し野電車区：04/07/06 21:24 ID:GRmQ4JYH

>>148
別にどっちでもいいよ。
くだらん煽りをするなよ。

150 ：名無し野電車区：04/07/06 21:32 ID:3vxVsKjo

>>148
我慢ならないのは少数のヲタだけだろ。
大多数の一般人は、名古屋と静岡のサービスに腹を立てたりしない。
そもそも、そんなことには興味を示さない。

151 ：名無し野電車区：04/07/06 21:39 ID:PXcgXSG+

>>145
ワンマン時や中央扉締切時は２段にして使ってる

152 ：名無し野電車区：04/07/06 21:39 ID:0heI/eu5

>>149
ホント名古屋人って>>148みたいなくだらない考えの人多いよな。
これだから名古屋が世間から嫌われてるってのがわかんないのかな？

153 ：名無し野電車区：04/07/06 21:41 ID:GRmQ4JYH

>>152
俺も名古屋人だよ。
あんたは？

154 ：名無し野電車区：04/07/06 22:02 ID:mCHiXrhI

>>152
静岡の田舎者が何を言っても大都会名古屋にはかなわない。
くやしかったら、区制施行してみな。ひかり号も通過するくせに。
静岡の車両なんか、東京に乗り入れる恐れがあるのでロングシートでいい。

155 ：名無し野電車区：04/07/06 22:10 ID:GRmQ4JYH

>>154
ロングシートは、静岡よりもむしろ中央線向きだと思うけど。

156 ：名無し野電車区：04/07/06 23:01 ID:yutS17JT

実は名古屋って、目ぼしい産業がまるで無い、
ってことに気付かない名古屋人って多いんだよね。

ト○タ？
ああ、あれは西三河の産業ですから。

157 ：名無し野電車区：04/07/06 23:14 ID:mCHiXrhI

>>156
何とほざこうと名古屋は大都会。
ド田舎の静岡より上質なサービスが要求される。
現実から目をそらさないように。チミの分厚い眼鏡、度が合ってないのでは？

158 ：名無し野電車区：04/07/06 23:57 ID:pHjqPj8s

特定地域の卑下や差別が目的の方はお帰り下さい。
地理お国自慢板にでもどうぞ。http://travel2.2ch.net/chiri/

159 ：名無し野電車区：04/07/07 00:08 ID:2hvPslVy

お国板でも名古屋の評判良くね～な。

160 ：名無し野電車区：04/07/07 00:52 ID:cTkTjAS9

もう名古屋人うるさいから静岡鉄道が静岡県内のJR買収してくれ。そのほうが良さそうだ。

161 ：名無し野電車区：04/07/07 00:59 ID:gVorLbfL

>>160
ふ～ん。
今は事実上名古屋圏の車両である313のスレに、
お前らが来る方が不自然だってことに気づいてないようで。

162 ：名無し野電車区：04/07/07 02:00 ID:rpqyDcxu

313は名鉄対策車。
またはコスト削減のためのワンマン用。
もしくは、310円ぼったくり専用車。

金が第一の東海の代表車である。

163 ：名無し野電車区：04/07/07 03:46 ID:RgCBgWY9

　>>157
　静岡の教員採用試験に年齢制限が無いのを見ると、愛知のレベルの高さが分かる。

164 ：名無し野電車区：04/07/07 08:14 ID:Kh3bQOMG

むしろ車内整備や静岡電車区の整備・運用コストの都合といったほうがいいんじゃね？

165 ：名無し野電車区：04/07/07 19:50 ID:EtHePG/J

今日、尾張一宮に酉の223が座っていたけど、
倒壊にくれんの？130km運転のテスト走行かな。

166 ：名無し野電車区：04/07/07 20:09 ID:TtsikUkb

>>165
221じゃなくて223なの？

167 ：165系：04/07/07 20:14 ID:Yw1A9vmA

神領の3000番台にはATS-P付けるんですか？

168 ：名無し野電車区：04/07/07 20:19 ID:Vx+ntMus

>>162
カス電車113よりは遥かによろしい

169 ：名無し野電車区：04/07/07 20:28 ID:WQM54AAs

>>144
足りなきゃ211-0と313-3000も持って来ればいいんでないの？
さすがに213を静岡へってのは無理だし

>>146
静岡民は転クロが欲しいん訳じゃないのよね
ロングでも増車と旧型追放さえしてくれれば何も文句はありません( ´Д⊂ヽ

170 ：名無し野電車区：04/07/07 21:29 ID:0qoPgQJX

静岡に転クロは過剰サービスと言ってるが、
これから10年20年経って今名古屋で走ってる転クロの313が旧型になったら、
静岡に押し付けてボロボロになるまで走らすんだろ？

171 ：名無し野電車区：04/07/07 22:12 ID:5XYMCkTO

その頃は名古屋(中央線)はロングの新車希望

172 ：名無し野電車区：04/07/07 22:15 ID:gVorLbfL

>>171
本当は中央はそういう線区なんだけどな
倒壊じゃ、４ドアロングなんて中央以外じゃ使えないから

173 ：名無し野電車区：04/07/07 22:39 ID:I0gK8g8n

中央の３１３は中津川快速だけでいい。

174 ：名無し野電車区：04/07/07 22:49 ID:dbI/IQbA

>>146
書き方悪かったかもしれないが、吊革・広告の設置そのものではなくて、デザインの問題。
あれなら他で凝ったデザインをしている意味がない、金の無駄という事。

この程度でたまの利用者と思う貴方は、たぶん自分だけが何もかも見えてると思っている
勘違い野郎なんでないの。見方なんて人それぞれ違う物。自分と違う見方をしていたら、
よそ物扱いですか。

175 ：名無し野電車区：04/07/07 22:49 ID:wp9OJ92j

>172
多治見以遠を一緒くたに語らないで欲しいのだが。

そんなの春日井～千種の間だけだろ。
全線４ドアロングのような発言は止めて欲しい。
中津川までロングなんてマジ最悪なんだから！

176 ：名無し野電車区：04/07/07 22:53 ID:gVorLbfL

>>175
ロングだろうと転クロだろうと座れる連中には転クロの方が良いんだろうけど、
どっちにしろ座れないなら、より余裕を持って立てる方が良い。

177 ：名無し野電車区：04/07/07 22:55 ID:aH5m0Fq9

毎日大月からロングシートで新宿まで行きますが何か？

178 ：名無し野電車区：04/07/07 22:56 ID:jv8/7tvl

>>175
東濃の少数派ですか？

179 ：名無し野電車区：04/07/08 17:04 ID:EFhHCC7c

>>144
調べてみた

［静ｼｽ］
113系LL編成：6連×3本＝18両
113系L編成：4連×11本＝44両
113系T編成：4連×14本＝56両
113系C編成：3連×16本＝48両
115系B編成：3連×13本＝39両
115系S編成：3連×8本＝24両
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
計：229両（T編成除くと173両）

［海ｶｷ・海ｼﾝ］
211系K編成：4連×20本＋3連×17本＝131両
211系C編成：3連×20本＝60両
211系0番台C編成：4連×2本＝8両
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
計：199両（0番台C編成除くと191両）

T編成をヨ231乗り入れで代替できれば総置換可能のﾓﾖﾝ
どこか違っていたら指摘ｷﾎﾞﾝ

180 ：名無し野電車区：04/07/08 20:46 ID:csefwula

>>179
こうして見ると一応総置換はできるが、玉突きする分工数が増える罠。

L編成の1本(L25)はTc1両が外され、単独運用できない状態。
Tc1両は浜松工場内、残り3両は静岡車両区内に留置中。
バラして疎開留置している理由は不明。

181 ：名無し野電車区：04/07/08 22:17 ID:aXZLPjgB

>>177
乙です。時間相当かかるっしょ？

182 ：名無し野電車区：04/07/08 22:18 ID:Jms9uCPx

>>180
L25のTc166は廃車されたらしい。
何でTc1両だけ廃車にするのか不明だが残された3両は一応LL編成の予備扱いになってるらしい

183 ：名無し野電車区：04/07/08 22:21 ID:Jms9uCPx

313系が混む混むというひとがいるが
もし仮に313系の座席の固定シート部を一人がけにしたらドア付近はかなり楽になるんじゃないかと思うんだが、
どう？

184 ：名無し野電車区：04/07/09 00:00 ID:zmoQIS0j

>>179
どもです。一応物理的には211系でも置き換え可能って事ですね。
やっぱり海が中央線の扱いをどう考えているかで、静岡地区の運命は決まりそう。

俺は中央線の半数以上は313系か新車に置き換わって、211系を中心に一部311系が
静岡に転属と思うな。
名古屋地区でも東海道は快速系統が新車中心、普通が313系って事になると思うな。

普通が313系0番台中心の運用になったら、車両的にはかなり良い路線になりますな。

185 ：名無し野電車区：04/07/09 01:25 ID:WwRTOn29

>>184
中央線は1000番台と1500番台。
でも平日朝の313×10の快速でもかなりきついから、普通が313転換クロスばっかりはいくらなんでもありえない。

186 ：名無し野電車区：04/07/09 02:35 ID:F4qRTK2Z

>>182
3連と繋げて6連の代走する姿が雑誌に載ってました。

>>183
京浜急行にそのような電車(600型)がいます。

187 ：名無し野電車区：04/07/09 12:39 ID:9okr3GfI

>>184
中央線にクロスなんて冗談じゃない。
東海道とは違うんだよ。

188 ：名無し野電車区：04/07/09 19:05 ID:s8qLej64

>>185
つうか、211でも普通にしんどいですが。
中央線に新車入れるならロング入れてほしい。
転換入れる＝定員減、混雑激化を意味する以上、俺は反対だ。
東濃方面から転換入れろという声が聞こえてくるようだが、
現在でも日中の中津川快速は313なんだし、十分じゃないか。

313のセントラル用と213を大垣に転属させ、113を廃車にし、その代替で
ロングの新車を入れてほしい。
で、セントラル用は、朝夕夜間は名岐間の通勤輸送に使用し、日中は
セントラルとして使用する、と。
その他の大垣静岡をどうするかって？そんなもん知らん。勝手にやってくれ。

189 ：名無し野電車区：04/07/09 19:36 ID:EYQQQNEt

313系入れて103系を追い出そうというのが間違いだな。

190 ：名無し野電車区：04/07/09 20:01 ID:s8qLej64

>>189
言われてみれば、確かにそうだったなｗ
まあ、313投入→長距離運用を211から313に→103の運用を211に→103を廃車という
流れになるんだろうから、直接の置き換えってわけじゃないけどね。

まあ次のダイヤ改正で快速普通の増発があるなら313でもいいけど、
どうせ万博関連での臨発はあっても、基本ダイヤが変わらんだろうから、
クロスなんていらん。

191 ：名無し野電車区：04/07/09 20:45 ID:zmoQIS0j

>>185
313-0中心の普通運用というのは東海道の話ね。
中央線は313-1000､1500でも、キツイ時間帯があるのはわかってるよ。

あくまで中央線に新車を投入なら転クロ中心の車両の投入になるんじゃないかって話。
普段通勤時間帯にしか乗らない人から見たらたしかにロングしか考えられないって事
だろうけど、日中は私もよく乗りますが、ロングである必要性があるほど混んでないのも
また確かで、一定レベルまでは転クロ入れてもいいと思ってる。

192 ：名無し野電車区：04/07/09 20:53 ID:wwag88sF

>188
213って117より快適な2扉転クロのやつ？
だったら是非ください。

193 ：名無し野電車区：04/07/09 20:59 ID:s8qLej64

>>191
中央線に入れた転換を朝夕は使わないというわけにはいかんだろ？
転換入れるなら増発が絶対条件だよ。
それをしそうにないから、転換投入反対なんだ。
あと、日中はどうだということについて言えば、どうせ大半は短距離利用だし、
転換のメリットを享受したい人は、もう３１３の中津快速に乗ってるって。

あと、なんでロングを静岡転属なんだい？
ラッシュの混雑緩和のためのロングだろ？
俺は静岡出張で駅の様子を見ることがあるが、混んでいるのは日中の短編成
であって、朝夕は名古屋に比べたら全然大したことない。
ならば、ロング投入なんておかしいと思うが（231に乗りたいヤシは別だろうが）

それとも、もしかして静岡蔑視厨？
それなら、中央をそれに巻き込まないでくれ

194 ：名無し野電車区：04/07/09 21:05 ID:9okr3GfI

東海道は混まないから、転クロ４両でも通勤輸送できるんだろうな

195 ：名無し野電車区：04/07/09 21:37 ID:zmoQIS0j

>>193
朝夕だって運用考えれば転クロ車だって使えるだろ、一定量ロング残すのなら。
元々データイムに遊んでる車両が名古屋圏は多いんだから、運用工夫すれば
車両の種類があるのは悪い事じゃない。

別に転クロのメリット享受うんぬん言ってない。何もかもロングにする必要なんてない
って言ってるだけ。だからこそ海だって313-1000､1500を入れたんだろ。

211系静岡転属じゃないかと言ってるのは、海は基本的に収入に見合った投資をするだろう
って考えているに過ぎない。新車投入なら名古屋圏にすると考えたら、
東海道は313-0中心に既になってるから、転属対象は主に211系になるだろうってだけ。

そもそも静岡の実際の利用者はどちらかといえばロング投入を望んでるよ。一度東海道静岡スレみてみれ。

196 ：名無し野電車区：04/07/09 21:52 ID:9okr3GfI

>>195
全く理由になってない。
193は朝夕の懸念をしているのに、「データイムに車両が遊んでいる」だの、
とんちんかんな方向にしか頭が行ってない。
ラッシュ時専用に２扉の１１７を入れるような線区の感覚で物を言ってるから、
ピントはずれになる。

＞そもそも静岡の実際の利用者はどちらかといえばロング投入を望んでるよ。

それは俺らだって同じ、とまでは言わないが、わざわざ混雑度を高めるなんて
冗談じゃないと思ってる。

197 ：名無し野電車区：04/07/09 22:03 ID:s8qLej64

>>195
＞海は基本的に収入に見合った投資をするだろうって考えているに過ぎない。

そうじゃなくて、競合交通機関があるかどうかだと思うけど。
もし「収入に見合った投資」なら、中央より東海道の方が本数が多いなんて、
普通にありえない話だと思うけどね。

198 ：名無し野電車区：04/07/09 22:09 ID:zmoQIS0j

>>196
君は読解力がないのかい。厚さで頭が逝ってるのなら仕方ないが。
1行目と2行目は関連はあっても別の事を言ってる。
1行目:全編成をロングにするほどピーク時間帯は長いのか。俺の答えはNO。
2行目:遊んでいる車両が多い=データイムは転クロ車の割合を高めてサービス向上に繋げられる。=転クロを投入する意味がある。

一応言っておくが中央線を転クロ化したいわけではない。改善の余地があると言ってるだけ。

199 ：名無し野電車区：04/07/09 22:13 ID:zmoQIS0j

>>197
別に路線別の話はしてないよ。単純に名古屋圏と静岡圏で見た場合って話だ。
俺の言っている投資とは新規設備投資の事。運転本数うんぬんじゃない。
実際に社長会見などで歴代の社長は現状の収支に見合った投資を行うって
発言を何度もしているしね。

200 ：名無し野電車区：04/07/09 22:15 ID:zmoQIS0j

×厚さ ○暑さだな。俺も暑さで頭が逝ってるなｗ

201 ：名無し野電車区：04/07/09 23:04 ID:WX8yl1Dl

中央は朝専用電車ヨ２３１でももらって来て使ってください
昼は２１１でも３１３でもいいでしょ？
さて、余る（であろう）２１１を静岡に入れるべきかどうかという話だが、
３１３と機器共通で車体が安価な作りの車とかいう選択肢もある。あおなみみたいな
俺はそんなのいやだがな。
運行経費等を考えると身延・御殿場にも入れられて手のかからない３１３の方が有利

202 ：名無し野電車区：04/07/09 23:05 ID:sm6qGLEx

　漏れは静岡に転クロは歓迎だと思うが･･･

203 ：名無し野電車区：04/07/10 07:39 ID:lOqkGHyE

>>195
＞基本的に収入に見合った投資
基本はそうだが、コストメリットや政治的な部分も多少は考慮してくると思われ。
211系転配は、中央に4扉車導入でもしない限り意義があるとは思えないけど。
アコモが陳腐化しているとか、走行性能が足りないとかではないし、却って転配
する手間の方がデメリットになりそう。
113系取替なら政治的な面から、静岡に直接新車を入れた方がよさげな希ガス。

＞そもそも静岡の実際の利用者はどちらかといえばロング投入を望んでるよ。一度東海道静岡スレみてみれ。
偽県民(いわゆる蔑視厨、ロング厨)臭いのが相当いるから、鵜呑みにしちゃいかん。
地元民がロングで詰め込めなんて、自分の首締めるようなこと言わないだろうし。

204 ：名無し野電車区：04/07/10 09:47 ID:Trkqk409

>>203
＞基本はそうだが、コストメリットや政治的な部分も多少は考慮してくると思われ。
多少どころか、かなりあるでしょうね。
中央はドアが多い方が良かった。東海道はクロスの方が良かった。
その両者を折衷して中途半端にしたのが211系5000だった。
その後の313では、３ドアを採用したことで、東海道よりの車両となった。
車両運用上の都合で、線区特定型の車両を作るのが都合が悪かったのだろう。
となると、中央でしか使えない４ドアロングよりも、ほぼどの線区でも使える
３ドアクロスを選択したと（多少アコモに差をつけたが）

＞211系転配は、中央に4扉車導入でもしない限り意義があるとは思えないけど。
同意。
しかもクロスの割合を高くして、わざわざラッシュ時の不快指数を上げることを
誰が望むものか。

＞偽県民(いわゆる蔑視厨、ロング厨)臭いのが相当いるから、鵜呑みにしちゃいかん。
＞地元民がロングで詰め込めなんて、自分の首締めるようなこと言わないだろうし。
静岡スレはロングを待望してるんじゃなくて、ヨ231を待望してるんだよ。
つまり、「東京と同じ４ドアロングが来るから嬉しい」という感覚だろう。
典型的な田舎者の心情だが、それも分からんでもない。
関西びいきの多い東海道沿線住民（名古屋口）は221の名古屋エリア登場だけで
熱狂してただろ？要はあれと同じ感覚。
俺らは冷ややかな目で見てたけどね。

205 ：２０４：04/07/10 09:52 ID:Trkqk409

一部訂正
＞中央はドアが多い方が良かった。東海道はクロスの方が良かった。
＞その両者を折衷して中途半端にしたのが211系5000だった。
＞その後の313では、３ドアを採用したことで、東海道よりの車両となった。
　　　
　　　　↓

中央はドアが多くロングの方が良かった。東海道はこれまでと同じ３ドアでクロスの方が良かった。
その両者を折衷して中途半端にしたのが211系5000だった。
その後の313では、３ドアクロスを採用したことで、東海道よりの車両となった。

206 ：名無し野電車区：04/07/10 11:30 ID:xM27pL27

>>204
＞静岡スレはロングを待望してるんじゃなくて、ヨ231を待望してるんだよ。
＞つまり、「東京と同じ４ドアロングが来るから嬉しい」という感覚だろう。
＞典型的な田舎者の心情だが、それも分からんでもない。

それって、一部のヲタだけなんじゃ・・・

207 ：名無し野電車区：04/07/10 22:02 ID:wxIv7tg6

313

208 ：名無し野電車区：04/07/10 22:17 ID:m+yNVH2c

大阪乗り入れきぼんぬ

209 ：名無し野電車区：04/07/10 22:37 ID:zMO768Ej

そもそも313-1000自体、中津川快速専用みたいなものだからな。
案外今の東海なら4ドア車を中央線につっこんでくるかもしれん。

210 ：名無し野電車区：04/07/11 00:52 ID:LNkwIcZK

>>209
今の東海だからこそ、４ドア車の投入はないな。
おそらく中央線は、３１３系ロングシートバージョンになると思われ。

211 ：名無し野電車区：04/07/11 00:58 ID:qhyaLpfc

３ドアｲﾗﾈ

212 ：名無し野電車区：04/07/11 01:14 ID:PuADwBVY

2ドアｲﾗﾈ

213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:00 ID:2JDompKK

１ドアｲﾗﾈ

↓次小田急SE車登場

214 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:20 ID:rM5JpTfM

６ドアｲﾗﾈ

215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:01 ID:T8em/UMi

投票締め切りによるtest

216 ：名無し野電車区：04/07/11 21:19 ID:9ltNZAZo

ライブドアイラネ

バイキンテツ

217 ：名無し野電車区：04/07/12 01:30 ID:+Iay054F

>>210
中央線に残る113系代替は、1000番台と1500番台になりそうな予感。
万博輸送は別として、必要数が30両前後なら新仕様を起こすかどうか微妙だし、
113系代替なら波動輸送でも使いやすい車両がいる。
静岡区113系代替で別仕様を作るとなれば、それを中央線にもとなるかもしれんが。

218 ：名無し野電車区：04/07/12 22:18 ID:vXOyuOei

>>217
今の1000・1500もたかだか30両弱のための仕様だったのだが…。

219 ：名無し野電車区：04/07/13 11:54 ID:xyPrNlWr

あおなみ線投入の１０００系だっけ
あれさ、(新)日射標準らしいよ
倒壊がロング入れるとしたらあの系列になるんじゃない

220 ：名無し野電車区：04/07/13 22:48 ID:5OLhEat4

>>220
313系がJR東海の標準でしょ。雑誌なんかでも関係者がハッキリ言ってたし。それはないのでは。
扉数を変えると車体的には大きな見直しがいるから、あくまで3扉でのロング車製造ならだけど。
地元って事で日車外す事はないだろうけど、日車だけで製造ってのもない気がする。

221 ：名無し野電車区：04/07/13 22:53 ID:OZew78Ka

日車ブロック工法で幅広裾絞り車体も作れるようになったようだ
Ｅ231系を意識（っていうか内装はほとんどそのまんま）した試作車体の
写真がちょっと前のピクトリアルに載ってる

222 ：名無し野電車区：04/07/13 23:20 ID:HhiYg6EQ

↑２２１系おめ

↓２２３系おめ

223 ：名無し野電車区：04/07/13 23:23 ID:HzWUTFTx

223系も東海地区に・・・

224 ：名無し野電車区：04/07/14 00:25 ID:oUS9zWHu

西区間
加速性能のいい３１３系を使えば、西の新快速で
「ドアを閉めます」「定時運転確保に努めています」
のアナウンスをしなくてもいいのに。

225 ：名無し野電車区：04/07/14 00:26 ID:DR2hcWGz

変電所（ｒｙ

226 ：名無し野電車区：04/07/14 00:52 ID:byv7o7L/

変電所がどう、って言う問題は以外に無いかも。
どうせ直通なんて日に何本しか走らないんだったら、
酉区間には既に383系と言うＭＴ比1:1の車両も走っている
実績もあるのだし。

227 ：名無し野電車区：04/07/14 18:18 ID:XKWcldhu

113系は313系より電気を食いますがなにか

228 ：名無し野電車区：04/07/14 19:05 ID:ST/AJrWh

VVVF車は起動時に電気をかなり食う傾向にあるわけだが

229 ：名無し野電車区：04/07/14 20:01 ID:eYuK8Uzt

質問なんだが
VVVF車が省エネって回生ブレーキが使えるからだけでつか？

230 ：名無し野電車区：04/07/14 20:04 ID:DR2hcWGz

リアルで省エネな電車はE231系だけｗ

231 ：名無し野電車区：04/07/14 20:46 ID:j+7Sz9cQ

倒壊エリア在来線の今後の展開は、
おまいらの知らない水面下で着々と進んでいるのです。

232 ：名無し野電車区：04/07/14 21:27 ID:U+nobEmu

そろそろ太多線を電化してくれ
313系がﾎｽｨ

233 ：名無し野電車区：04/07/14 23:00 ID:XtnHQRTf

223-1000の４連って当初2M2Tだったよな
これ３編成繋いだ１２連って３１３や３８３の１２連相当や京急２１００なんか目じゃない電気食いだよな

ま、ここで一つ
ＥＦ２００は３１３系より(ry

234 ：名無し野電車区：04/07/15 01:13 ID:lBFlcFLl

>>221
というより、単なるコストカットだろ、ストレート車体ばかりだったのは。
名鉄3150系は3100系みたいに車体下部がカットされた形状をしてるよ

235 ：名無し野電車区：04/07/15 22:07 ID:6lr3g5mQ

今日の2611F、
所定311系のはずだが、海シンの113系が来てビビったぞ。
あれは静岡から延々くる列車だが、神領車が来るってのは
サッパリ理解できないのだが・・・・

236 ：名無し野電車区：04/07/15 23:10 ID:ze2OKBjE

今日の昼前に金山駅を113系が上り方面に回送されてました。
しかし311系の代走が113系だとダイヤきつそう。

237 ：名無し野電車区：04/07/16 00:24 ID:P6iJHxrV

>>235
神領の113は通常名古屋～瑞浪の外には出ないはず。
それにわざわざ113を使わなくても、他に代わりはいると思うのだが・・・。

238 ：名無し野電車区：04/07/16 10:30 ID:MkgIoPt6

>>237
豊橋に4連が常駐してますが

239 ：名無し野電車区：04/07/16 14:58 ID:idMfBRM+

>>235-8
ｳﾃｼ氏の腕が試されるときだな。
よく、ながらｳﾔや大幅遅延のときに来るんやったけ＞ｼﾝ113

240 ：名無し野電車区：04/07/16 20:35 ID:+MwQJpyu

豊橋で車両交換したと見るのが自然か。

241 ：名無し野電車区：04/07/17 00:28 ID:Rq40WMkI

>>235 >>239
検査入場があって予備編成が減ったところに、突発的な車両故障が出たのかも。
前に高塚で311系が故障して、離脱中は313系が代走で静岡まで行ったことがある。

>>237
117系は夕方からの運用が控えていて動かしにくく、他の大垣車も運用に余裕がない。
確か平日1日中空いているのは、神領の113系6連だけ。

242 ：241：04/07/17 00:30 ID:Rq40WMkI

↑豊橋常駐の113系4連もそうだった。

243 ：名無し野電車区：04/07/17 01:08 ID:l3YJ52oU

３１３系なんで中途半端に３両編成なんか造ったんだろうね
２両と４両編成だけでよかったのに

244 ：名無し野電車区：04/07/17 03:49 ID:kyrOpp9F

>>243
中央線の性格を見て

245 ：名無し野電車区：04/07/17 10:18 ID:TPeHZaXa

中央線の１１３系置き換えとして、
３１３系３０００番台の３両編成と４両編成が増備されると思う。
（新区分番台：モハ３１３－３０００・３５００、サハ３１３－３０００。）
ラッシュ時は最大１０両編成で運用（３＋３＋４）

246 ：名無し野電車区：04/07/17 16:41 ID:cUQiKmCu

>>245
名古屋の客をボックスに詰め込むわけには行かないだろう。
意地でも転クロにすると思われ。静岡とは客の格が違う。

247 ：名無し野電車区：04/07/17 21:13 ID:ijTPU/ZJ

>>246
関西線は無視ですか？
あーそうですか
名古屋駅まで行ってる関西線だけど
無視ですか？(T_T)

248 ：名無し野電車区：04/07/17 23:34 ID:o5Lkisrh

名鉄はパノラマカー等、旧特急車両の格下げで
本線急行系が転換クロスだったけど、
置き換えはセミクロスかロングなので
相対的に東海有利になりつつあるな。

パノラマスーパーは転換クロスだけど
特別車を除くとたった４両だし。

249 ：名無し野電車区：04/07/18 04:26 ID:K9pEdyeu

>>248
名鉄本線特急はラッシュ時8両だ。
あと、特別車の定期券が売れていることも忘れなさんな。

東海有利なのは名岐。
価格と時間で勝っているからで、シートのせいじゃない。

250 ：名無し野電車区：04/07/18 06:13 ID:osOEk+a+

>>249
そもそも豊橋以外は安城、岡崎等JRと名鉄が離れてるから
あまり競争にならないな。蒲郡なんて名鉄はオマケだし、
豊橋～名古屋まで通う人は少ないだろうし。

ただここ10年くらいの名鉄を見ていると廃線ラッシュにハコモノ失敗と
ヤバい感じは否めないが。
さすがにもうリストラは終わりかな。

251 ：名無し野電車区：04/07/18 10:07 ID:OJQKiBIb

>>246
３０００番台って中央線で東の区間に乗り入れてるからボックスになったんじゃないの？

252 ：名無し野電車区：04/07/18 10:10 ID:CgcEqTAU

>>251
まだこんなこと信じてる香具師がいるのか・・・・

253 ：名無し野電車区：04/07/18 10:22 ID:OJQKiBIb

>>252
そんなこと言うんだったら本当の理由教えてくださいよ

254 ：名無し野電車区：04/07/18 11:21 ID:dKKH5p8+

伊豆急100系に転クロ車があった事実より、束乗り入れに転クロがＮＧなどという事はありえない
単に整備が面倒なだけ。だけど東海道で転クロ入れなかったら風評被害が出る（刈谷・安城の客が車に逃げる）

255 ：名無し野電車区：04/07/18 11:26 ID:kKTrK43j

>>254
じゃあナイスホリデーの洗馬行きはどう説明するんだ？
あれは311が東管内に入るのを嫌ったためというのが定説になっているが。

256 ：名無し野電車区：04/07/18 12:01 ID:r0amaspi

塩尻行きはどう説(ry

257 ：名無し野電車区：04/07/18 13:20 ID:XcDd8IXZ

>>253
色々と噂話や推測はあるけどね。以下に代表的な物を紹介。

・短編成化する分、着席定員を多く確保できるレイアウトとした。
・ローカル線区の特性に合わせた (毎日顔馴染みの人と一緒になるなど)
・束が転換クロス車乗り入れを渋った。
・静岡支社転換クロス拒否のとばっちりが関西線と中央線にきた。

258 ：名無し野電車区：04/07/18 15:15 ID:rAYUEmLR

>>257
ワンマンだから折り返し整備ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)というのは？
武豊線では、椅子の向きやカーテンが目茶目茶で見苦しい。

259 ：名無し野電車区：04/07/18 20:40 ID:rEvZUcS+

>258
倒壊自体、折り返し整備なんてしておりませんが、何か？

いよいよ始まる18切符シーズンでの豊橋での醜さときたら…
転換クロスを知らない東の連中のおかげで、真ん中あたりで
逆向きに座られたあかつきには、その一角が全部逆向きに…

260 ：名無し野電車区：04/07/18 22:46 ID:uXClMsWs

>>259
普段から折り返し時間ギリギリの浜松発快速も酷い。
客の入れ替えは間に合わないし、始発から混雑するし、椅子の向きもバラバラ。
２０年走っている１１７系は転換する客が多いけど、３１３系は転換する客が少ない感じ。

折り返し時間に余裕があった１１７系ブルー快速の時代は、気の利いた車掌や清掃員が
椅子の向きを変えてくれてたときもあった。

261 ：名無し野電車区：04/07/18 22:52 ID:osOEk+a+

>>260
浜松に到着する際、すでにホームは関取合戦の様相で殺気立ってます。
まだ客が全員降りていないのにガキが突っ込んでくる。

262 ：名無し野電車区：04/07/18 23:15 ID:G9dxsLla

倒そうとすると前の人が後ろ向きに座ってるからな。
後ろ向きに座るの慣れてしまった。

263 ：名無し野電車区：04/07/18 23:17 ID:aX5SnM3L

>>259
語弊があったなぁ。「ワンマンでは折り返し整備をする暇がないから、しなくても荒れないように」に訂正。
武豊線ならガラガラで地元客しかいないから問題ないけど、本線系で後ろ向きのままというのは修正しようがなくキツいorz

264 ：名無し野電車区：04/07/19 10:35 ID:n9qHhAaj

中央線の折り返しって松本と中津川でしょ。駅作業員が整備するからワンマン関係ないじゃん
あと、３１３系投入時は東海の嫌がらせか方向幕「松本」はなぜか使用禁止になってた。
だから下り列車は「普通｜　　」みたいなわけのワカラン表示になってた。

265 ：名無し野電車区：04/07/21 00:22 ID:qlgtwHjv

直通快速増やしてくれｂｙ浜松市民

266 ：名無し野電車区：04/07/22 21:14 ID:geIVGzP+

313

267 ：名無し野電車区：04/07/23 00:54 ID:oZ1NkFOP

今の時期、18切符で名古屋あたりに遊びに来るには、浜松直通快速って
便利だよね！

ただ、一般利用者には激しく邪魔だが・・・

268 ：名無し野電車区：04/07/23 01:12 ID:6+ESIJIR

>>267
地元としては一般利用でも十分便利。
名古屋まで片道約８０分、往復４０００円弱で一本だから、同じ県の静岡より気軽に行ける。
ただ、便利さ故か乗客が集中しやすく、特に休日は空いていることが殆どないのが萎え。
土日は６両欲しいけど、快速に終日３１１系を併用しない限り、３１３系が増えるまで我慢か。

269 ：名無し野電車区：04/07/23 01:21 ID:MISxYzJc

漏れは鉄ｦﾀだから豊橋から名鉄ﾆﾀﾞ
浜松の金券屋でも回数券のばら売りあるよ

270 ：名無し野電車区：04/07/23 01:31 ID:ixQ17eKc

>>268
浜松からの名古屋方面行き快速は、土日の方が混むね。
名古屋まで買い物に行く女子中高生やＯＬの利用が最近とみに増えているので
豊橋で名鉄に乗りかえた方が安いんだけど、やっぱり直通の気楽さからだろう

271 ：名無し野電車区：04/07/24 23:31 ID:+DEpt7fq

浜松の人間は買い物に行くのに往復４０００円弱も払うのか…。

272 ：名無し野電車区：04/07/24 23:54 ID:Qc2MCsfm

>>271
浜松で買えないモノを買いに行くときに、名古屋はちょうどよい選択と思われ。
静岡はほぼ同規模なので行く価値が少なく、往復１００００円以上かかる東京は気軽に行けない。
名古屋駅セントラルタワーズは実は浜松まで商圏に視野に入っている。
浜松は駅前が店の撤退やあぼーんで沈静化して、郊外の方が活気がある状態。

273 ：名無し野電車区：04/07/25 00:04 ID:LhCkYsvP

名古屋からは5000円強で京都に行けてしまう罠。

274 ：名無し野電車区：04/07/25 00:47 ID:7VEgMt/2

女子高生とか、友達同士で18切符だろ、夏休みなんだし。
一人当たり2千円チョットだし。

275 ：名無し野電車区：04/07/25 09:47 ID:2r50KXCK

国鉄時代100kmを超える定期券は駅長決裁が必要だったのだが、名古屋←→浜松は黙認で発行できた
決して流動が少ない訳ではない
ちなみに豊橋から名鉄にした方がかなり安いのに全国鉄通しを選ぶ人がいる理由は
○幹を押してもらえば何かと役に立つから＞そのうちデフォルトで○幹付きになる

276 ：名無し野電車区：04/07/25 10:29 ID:hyJbczOr

>>271
大都市のデパートの商圏って、本当はそのくらい広いものだよ
今までの名古屋が栄中心であり過ぎたために、商圏が狭かっただけ
長野県の諏訪岡谷では、普段訪れるデパートは新宿伊勢丹というのが常識だしね

これは名古屋の新聞は触れないけど、三重県の中勢地方の若い女性は、
ここ数年、たとえ１時間に１本でも乗りかえなしで行けて品揃えの豊富な
大阪難波に買い物に行く人がかなり多かった。
それがタワーズに高島屋が出来て流れが変わり、名古屋のデパートに
戻ってきた（その代わり津松菱はずっこけたが）。
名古屋の商業環境を守るために、名駅の高島屋って必要だったんだよ。

277 ：名無し野電車区：04/07/25 16:11 ID:ffLQ8/IR

浜松～二川と青空きっぷで安くならないかな？名古屋まで

278 ：名無し野電車区：04/07/25 17:21 ID://31RHk9

>>276
> 名古屋の商業環境を守るために、名駅の高島屋って必要だったんだよ。

ところが今や名古屋は高島屋の1人勝ち状態となり
既存の4Mは地盤沈下。
勢力図が大きく塗り変わってしまった。

279 ：名無し野電車区：04/07/25 18:51 ID:hyJbczOr

>>278
ん？
松坂屋本店は南館が出来てから、お客は戻ったけどね

280 ：名無し野電車区：04/07/25 19:09 ID:cRX6N1uZ

JRのターミナルの大デパートで遠くからお客を集めるのは結構なことなんだけど
それで、既存の繁華街が寂れるのはイヤだな。名古屋・栄とか大阪・ミナミとか

これでは東京以外は何の面白みも無い薄っぺらい都市ばかりになってしまうよ

281 ：名無し野電車区：04/07/25 20:12 ID:zhmP3dsZ

∧∧ ＿＿＿＿＿＿
(;ToT)∠うわぁん
　　　ｌ　静岡乗り入れがぁ、
　　　ｌ　　　なくなっちゃうよぉ

282 ：名無し野電車区：04/07/25 20:14 ID:B7Cl2Bqz

>>281
311の？
そりゃ一大事だ罠。

283 ：名無し野電車区：04/07/25 20:49 ID:BKj3a5PF

>>272
＞名古屋駅セントラルタワーズは実は浜松まで商圏に視野に入っている。

神奈川県内の御殿場線の車内でもセントラルタワーズやＪＲ高島屋中吊り広告
が入っているからそのあたりまで視野に入れてるのかな？

284 ：名無し野電車区：04/07/25 22:39 ID:zuNcEPWc

>>275
乗車券も100km超なのに、例外的に在来線券売機で買える。
通常の近距離サイズより大きな乗車券が出てくる。

>>277
確か二川～最寄駅の乗車券を用意すればＯＫ。
ただし新所原以東で青空フリーは買えないため、二川か豊橋で途中下車が必要となり、
直通快速に乗る意味がなくなってしまう罠。
浜松からなら駅南の金券屋自販機で、在来線名古屋を売っていたような？

名古屋口スレ向けの話題なのでsage

285 ：名無し野電車区：04/07/25 22:52 ID:hyJbczOr

>>283
静シスとして、県内各地区の区別してないだろうから、遠州向けの広告が
御殿場線向けの車両につるされたというだけじゃないの

>>277
青空フリーが浜松まで使えたら、通常運賃の４０％ＯＦＦになっちゃうから
やらないだろうな

286 ：名無し野電車区：04/07/26 20:13 ID:LDrQ+14a

>>285
ってテンバ線の313って浜松まで行く運用あるの？

287 ：165系：04/07/26 20:30 ID:bxEduysE

愛環の2000系、扉の閉まる音とか、台車付近から聞こえてくる音(東日本のE231系が停車する時に聞こえる「カチカチ」という音)といい、兄貴分の313系とは別物のようにも感じる。

288 ：名無し野電車区：04/07/26 20:38 ID:NwUe58tv

キ○ルをすれば安く行けたりしてｗ
例えば、子供（ｒｙ

289 ：名無し野電車区：04/07/26 21:22 ID:aHVIM4Hy

>>286
313系ではないが
国府津⇔浜松の直通電車あり。

290 ：名無し野電車区：04/07/26 22:36 ID:QZOnoIn3

>>279
松坂屋本店は名古屋駅前にはありませんが?

291 ：名無し野電車区：04/07/26 22:57 ID:aBE3u+nK

数少ない、313系のハンドルを握る松本の束のウテシ達の感想が
聞きたい・・・

292 ：名無し野電車区：04/07/26 23:12 ID:1SzSNg7V

酉の変な二本ハンドルに比べたら違和感は無いに等しい

293 ：名無し野電車区：04/07/26 23:58 ID:aw7kz1Ol

ﾖ231も313と同じハンドルだね。

294 ：名無し野電車区：04/07/26 23:59 ID:aw7kz1Ol

>>293
ちなみに液晶モニタ画面は酉仕様ｗ

295 ：名無し野電車区：04/07/28 18:14 ID:fUDyFYtb

保守入場age

296 ：名無し野電車区：04/07/28 18:25 ID:mjg7PssF

逆にE231系のハンドルを握った倒壊のウテシ達の感想が聞きたい・・・

297 ：名無し野電車区：04/07/28 20:44 ID:xavWY6YN

>>291
383も313と同じハンドルなのかな？

298 ：名無し野電車区：04/07/28 22:30 ID:s/K4vEOj

>>271-272 >>275-276
浜松は中日新聞（東海本社）が現地印刷・発行を行っていたり、ドラゴンズファンが
多いことからも、名古屋との結びつきの強さを実感する。

299 ：名無し野電車区：04/07/28 22:49 ID:p/CtzEir

>>298
産業構造が似ている＝製造業が主力なのも
親近感を抱く一因かもしれない。

300 ：名無し野電車区：04/07/28 22:49 ID:h6hSe3sV

301

301 ：名無し野電車区：04/07/29 20:09 ID:o/hNeLf6

301

302 ：名無し野電車区：04/07/31 01:07 ID:UUDq8Nqc

保守

303 ：名無し野電車区：04/08/01 01:19 ID:S24i/0F7

　>>298
　浜松～静岡が長いから･･･

304 ：名無し野電車区：04/08/01 17:05 ID:y7HnuY2n

313までは長い道のりのようだ

305 ：名無し野電車区：04/08/01 21:09 ID:b2m6nH/A

誰か313と哀歓2000系のツーショット取った香具師いる？

306 ：名無し野電車区：04/08/03 19:24 ID:JL3kJHPC

313系ってクロスシートの上にもつり革あるのね…。
初めて知りますた。逝って来ます…

307 ：名無し野電車区：04/08/04 04:38 ID:4hsSbDPt

313の車端部の席ってものすごい揺れるなぁ・・・

308 ：名無し野電車区：04/08/04 10:25 ID:Rz3FxE/f

>>308
そういうもんなの？
ワシャあんまり気になんないけど

309 ：名無し野電車区：04/08/04 10:37 ID:hGMY8+qV

むかしその子ってよばれてたよね？
いまも言ってる人いる？

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

313 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

314 ：名無し野電車区：04/08/04 23:43 ID:9sgqosLe

>>313が…

315 ：名無し野電車区：04/08/05 09:35 ID:FG7HRcQ7

>>313
悔しいから
次世代315系…

316 ：名無し野電車区：04/08/05 10:47 ID:Ro89Py8Q

>>313-315

ワラタ・・・・よりによって、313スレの313がMeitetsuとは（ｗ

317 ：名無し野電車区：04/08/05 12:09 ID:45CD3Vsj

ごくたまに313系3000番台が顔を出す篠ノ井線の塩尻～松本間でのこの車両の
非ヲタの評価ってどんなもんだろ？
内装の質感も高く、乗り心地もよいけど。
倒壊やら束やらの事情を知らないイパーン人が束に「オレンジ色の線入った新車
増えないの？」とか言ったりすることはないよね？　まさか。

318 ：名無し野電車区：04/08/05 23:11 ID:WdPl+2vj

静岡なら…
少なくともワシの周りの非ヲタの通学友達は
テンバ線の新車、ふえねえの？
見たいな話し聞くけど

まあ松本長野なんて所詮、新車に縁遠い(少なくとも普通車は)地区だから…

319 ：名無し野電車区：04/08/05 23:50 ID:jhfpnnsc

俺の妹も「何で御殿場線に新車が入って、東海道に入らないのよ！」と怒ってたな。

320 ：名無し野電車区：04/08/07 17:45 ID:7TD0dSaH

東海道線に新車が入らないなら、新幹線に乗ればいいじゃない

321 ：名無し野電車区：04/08/07 22:55 ID:j1cW29Jn

ってのが倒壊側の発想なんでしょ？
あいつら在来線の在の字も出てこねぇんだからな

322 ：名無し野電車区：04/08/08 03:45 ID:4iN4Xd7/

>>317
俺松本の住人だけど、ドア上のLEDが「都会みたい」とか、運転席のモニターを見て「ハイテクだ」とか言ってる女子高生を目撃しました。
導入当初は半自動ボタンの扱いになれてないせいか（大糸線にもあるけど）、手でドアを開けようとする人が多数いました。

塩尻～松本では何もアナウンスされずにいきなり新型車になったので皆ビックリしてました。
（３両→２両になったので、３両の停車位置で待っている乗客もいました）

323 ：名無し野電車区：04/08/09 13:34 ID:M/Ykahx/

なんか
>>310～>>313
が、あぼーんされてる…
age

324 ：名無し野電車区：04/08/09 14:50 ID:Z/cr6rmC

>>323
たしかあぼーんされた>>313には名鉄の
マークがはられていたような気がする

325 ：名無し野電車区：04/08/10 21:21 ID:jEq2xxNu

JR以外の私鉄に313系入れたらどうなるかなぁ。
愛環2000系の例はあるけど…
妄想スタート↓

326 ： ◆UZK8iScsI6 ：04/08/10 21:22 ID:LJPhDcEP

やっぱ御殿場線経由の相模大野行きでしょ

327 ：名無し野電車区：04/08/10 22:20 ID:RgiNHRJV

>>326
そーか。その手があるな。
小田急よ車両限界を拡幅だｗ

328 ：名無し野電車区：04/08/11 02:57 ID:Lray07lv

やっぱり３１３系は良いよね。
束のヨ２３１系はロングシートが多いからな。

329 ：名無し野電車区：04/08/11 19:48 ID:+BmQ7FtL

しなの鉄道に３１３系を入れよう

330 ：名無し野電車区：04/08/11 19:54 ID:Dn2YgOWc

導入時、倒す式（？）の転換には驚いたな…。
倒壊もやる時はやる。やらない時はめっぽうやらん。

331 ：名無し野電車区：04/08/11 21:00 ID:HJ9Mx/uh

自分アンチ倒壊だけど３１３系だけは憎めない

332 ： ◆UZK8iScsI6 ：04/08/11 21:06 ID:F2P8Wzpa

>>331
昼間だけでも東京口に乗り入れがあったらなぁ。
倒壊は束乗り入れにお古ばっか入れやがって。

333 ：名無し野電車区：04/08/11 22:34 ID:Dsrb8/xH

>>331
漏れも名鉄ヲタだが３１３系は名車だと思うよ
これで名鉄１２００系みたくオール転クロだったらなぁ

ただラッシュ時の運用はかなりアレだが。

334 ：名無し野電車区：04/08/11 22:50 ID:LN62PQVX

詰込主義ってのはどこ会社も同じかもな…
最もある程度の立客がいないと採算が取れんのは事実なんだけど…

ってなわけで(どういうわけ？)>>330に激しく同意

335 ：名無し野電車区：04/08/11 22:57 ID:ojuyJ4QM

国交省サイドで立客が出ないように指導して欲しい

336 ：名無し野電車区：04/08/12 00:31 ID:f2EZQrqw

そこであーた、銭取られるライナーですよ

337 ：名無し野電車区：04/08/12 01:11 ID:DImkGR1Y

>>328-333
ワンマンセミクロス車でいい？
もしくは、３１０円座席「固定」車？

338 ：名無し野電車区：04/08/12 09:58 ID:6fDk2rjz

>>倒壊もやる時はやる。やらない時はめっぽうやらん。
なんか、「めっぽうやらん」の言い回しが妙にヒット！
ってなわけで(どういうわけ？)>>330に激しく同意

339 ： ◆UZK8iScsI6 ：04/08/13 00:22 ID:rCMR24pH

>>337
新宿⇔静岡で310円なら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

340 ：名無し野電車区：04/08/13 00:50 ID:aOHS5bhr

素人なんだが今日クハ312が停電したりギーギー音がしてた。大丈夫なのか？

341 ：名無し野電車区：04/08/13 01:35 ID:GStri9EB

>>340
走行に支障がない軽微なトラブル持ちかも。
もう修理済かもしれんが、前にY編成(東海道快速用)に台車が蛇行動していたのか、
高速走行中に変な横揺れがする車両があって怖かった。
新快速全盛期の311系もそうだが、酷使し杉＞倒壊

342 ：名無し野電車区：04/08/13 02:16 ID:UgBHWj1I

ありましたね。2000年ごろだったかな。車内広告を挟んでいるパーツが一斉に音を立てたりしていた。
一般客も何事かと言う程の揺れだったよ。

343 ：名無し野電車区：04/08/13 02:21 ID:Bj7QdBPq

＞高速走行中に変な横揺れがする車両があって
なんか日常茶飯事な印象がある。

344 ：名無し野電車区：04/08/13 02:27 ID:A1ZpGcTU

>>307が言ってたのもその現象だろうか？

345 ：名無し野電車区：04/08/13 13:33 ID:M0HG9Tnd

３１３、濃い運用で車両ボロボロになって３１１のように何年後かには普通運用になっているのだろうか

346 ：名無し野電車区：04/08/13 14:24 ID:+TzwflBq

いつか脱線事故起こしそうだな。

347 ：名無し野電車区：04/08/13 14:45 ID:M0HG9Tnd

３１３って、中吊り広告が半分落ちかけているのを良くみる
あれは広告を止める部品の欠陥じゃないのかねぇ

348 ：340：04/08/13 22:40 ID:aOHS5bhr

>>341
高速というより発車直後が凄かったよ。
なんか金属が擦れ合うような音がずっとして、横揺れも激しかった。
停電は一瞬だったけど二日連続だったし。
車内アナウンスないし。
今日は違う電車だったからわかんないけど、怖いから乗らん。

349 ：名無し野電車区：04/08/14 09:45 ID:AA05+Wb8

313系は軽微な故障は新製以降、常に付きまとっている。だから日々修繕の繰り返し。
既存車に比して部品などできるだけ安く仕上げてあるから当然といえば当然。
安全面もが高速運転するのに運転台の前後幅が狭く、極端に低い運転位置であるので
運転士からは疲労感が強いとの声が多く、検修も含め現場からはとても評判が悪い。
単に加減速が既存車に比して優れているだけで、乗り心地やシートなど逆に悪くなっている。

時々、他スレで増備キボンとか万博に合わせて増備決定とか書かれるが、全てガセ。
スタンダードどころか使い勝手が悪いとの評判で再増備はしないし、暫くはないが
次に投入するときは新形式になる、と東海に勤める知人の話。

350 ：名無し野電車区：04/08/14 11:16 ID:vGaruqEE

結局は倒壊版「走ルンです」だった訳ね。

351 ：名無し野電車区：04/08/14 18:10 ID:nBXdkoU1

つーか火災体質な限り、新車は来ないでしょ

352 ：名無し野電車区：04/08/14 19:23 ID:tPUkNgoH

また捏造コピペか

353 ：名無し野電車区：04/08/14 19:38 ID:KtYWkZax

>>348
Ｙ７編成のこと？

354 ：名無し野電車区：04/08/14 21:46 ID:sODa90aF

数年前の横揺れ編成
背もたれがマッサージ機の如く微振動してムラムラしたよ

355 ：名無し野電車区：04/08/14 22:13 ID:IQzzHjU9

やっぱり313系って現場では嫌われてるんだね。
今日313系快速に乗ったんだけど、回生ブレーキの調子が悪いのかブレーキに苦労してた
走行中、モニター画面を普段見られないブレーキチョッパ動作画面に切り替えたりしてて興味深かった

356 ：名無し野電車区：04/08/14 23:19 ID:ScLO7EPb

>355
釣られるなよ・・・

357 ：名無し野電車区：04/08/14 23:22 ID:DUXGExWw

倒壊ｳﾃｼが313系は万が一の時怖いなぁ・・・その点、束の車両（E217系やE231系近郊）は
対策が採られているから良いよな・・・みたいなことを呟いていたのを思い出した。
「かぶりつき」には良い電車だけれど、ｳﾃｼにとっては歓迎できない面も多いらしい。

358 ：名無し野電車区：04/08/14 23:39 ID:qaVSRP+6

このスレ見てるといかに313がエリア外のヲタからうらやましがられてるかわかるな。

特に西厨が考える理想の車両に近いのが彼らにとって目の上のたんこぶなんだろう。

かくいう俺も223ユーザー、313がうらやまｽｲ。

359 ：名無し野電車区：04/08/14 23:49 ID:c0JCdInM

>>358
海とも西とも全く縁の無い首都圏に住んでる俺からしたら
313より223-1000～の方が良い。時間あるとき鈍行で関西行くと
313より223の方が落ち着いた感じがして落ち着く。
2000番代以降の固定シート部分の背もたれは酷いと思ったけどね

360 ：名無し野電車区：04/08/15 00:01 ID:tXDZVDDA

>>356
いや、別に釣られてないだろ？俺も聞いたことがあるが、現場で嫌われているのは事実だし。
それに>>357の言うように313系はガラスがデカくて低運転台だから、万が一の時はダメだろうね。
「かぶりつき」も本社や管理職が監視しやすくするためのものだとも聞いた。
あと視点が低い連続高速運転は、疲労感が高くなるのは総研からも発表されている。

361 ：名無し野電車区：04/08/15 00:06 ID:FNBefuSE

熱烈なアンチコピペがあるとかえって信憑性が高まるな。
去年の束のE231増備発表直前がこんなかんじだった

362 ：名無し野電車区：04/08/15 01:04 ID:tXDZVDDA

まぁ313系の評判が悪いのは今に始まった話ではないし、他スレでもよく出ていた。
昨年？起きた名鉄パノラマスーパーと乗用車の激突事故でも313系だったら即死だった
とかいうのも乗務員などの関係者から沢山書き込まれていたしな。

ただユーザーである現場の意見は一切無視して、机上で背広組が勝手に造った車両だから
現場は手を焼いている部分もあるみたいで、これ以上の増備はなく次からは新形式らしい。

363 ：名無し野電車区：04/08/15 01:51 ID:wz1uKzec

なんか反313系厨が必死と言う感じなのだが？

373系や383系は同様の不満は無いのだろうか？
大体313系って373系がベースなのだから、そんな不安は
373系で分かっていないのが不思議･･･

364 ：名無し野電車区：04/08/15 01:57 ID:Q/qijrU5

>>363
＞373系や383系は同様の不満は無いのだろうか？

束のウテシ曰く、373系は力はあるけど曲面ガラスに映り込んだ景色が流れて気持ち悪くなるそうでつ。

365 ：名無し野電車区：04/08/15 02:11 ID:ucuoktG9

>>364
そんな事言ったら西の221や223、営団の06、07なんかは酔いまくりそうだな

366 ：358：04/08/15 02:13 ID:2Byb6q2N

妬み丸出しですね。

367 ：名無し野電車区：04/08/15 02:15 ID:Q/qijrU5

>>365
いや373系は曲面ガラスが他の形式と違い非常に大きい１枚ガラスだかららしい。

368 ：名無し野電車区：04/08/15 02:22 ID:5pCxuSG3

束運転士が373の映り込みが気になるのは、遮光幕降ろすからじゃないのか？ｗ

369 ：名無し野電車区：04/08/15 02:27 ID:ucuoktG9

>>367
曲面のRが大きいって事かな？
フロントガラス1枚の総面積で言ったら223系の方が大きいと思うけど

370 ：名無し野電車区：04/08/15 02:32 ID:Q/qijrU5

>>369
＞曲面のRが大きいって事かな？

そういうこと。しかもＲは全面ガラス全体にわたってついてるし。

371 ：名無し野電車区：04/08/15 02:38 ID:ucuoktG9

>>370
なるほど、それに223等のフロントガラスは天方向を向いてるから
あまり映り込みはないのかも知れないね。

372 ：名無し野電車区：04/08/15 03:51 ID:Rv6Fc1ru

313の増備がないのはやっぱり真実だろう。
例の入念な試運転の結果、静岡地区の
１１３系置換えはE231系で行われることが
決定したみたいだし。

373 ：名無し野電車区：04/08/15 08:31 ID:D13TjmIK

>>372
富士運輸区にいるヨ231Ｓ-09編成は試運転期間を当初の8月19日までを14日までに
短縮している。どう考えても期間的に考えて沼津までの営業運転ｏｒ非常時用のハ
ンドル訓練だけだろ。他社の車両で自社導入の訓練はやらんだろと釣られてみる（ｗ

374 ：373：04/08/15 08:33 ID:D13TjmIK

373ＧＥＴしていたみたい、しました

375 ：名無し野電車区：04/08/15 11:11 ID:Xmu2Ns5Z

>372
釣りとは言え、静岡県内束厨も哀れではある。
将来的には熱海完全分断で束の車両はまったく来なくなるからな。

もっともローカル線区への313-3000投入も一段落してる静岡は、今後311他の中古ばかり回されて
新車がまったく来なくなりそうではあるが・

376 ：名無し野電車区：04/08/15 11:47 ID:iVo1HRLW

おそらく、中古の３１１が静岡で余生を過ごすのです
２１１と連結できるから、意外と運用が便利だったりして

377 ：名無し野電車区：04/08/15 12:46 ID:ERUf9+SF

>>375
熱海完全分断は無理だと思われ。

東海が束にお金払うとかなら廃止もあるかもしれないけど。

378 ：名無し野電車区：04/08/15 14:18 ID:xHQgiSGV

上の方で、負けを認めない大阪人が必死になってるね。

379 ：名無し野電車区：04/08/15 14:33 ID:d93Az66N

>>360
313系の頬の膨らみはなんの為なのかと小一時(ry

380 ：名無し野電車区：04/08/15 14:43 ID:m8bzTmYS

ふたつの頬の～膨らみは　何でもできる～証拠なの～♪

381 ：名無し野電車区：04/08/15 14:46 ID:2Ky2KTql

>>375
しかし、Ｅ２３１や３１３－３０００、まして１１３／１１５と比べれば
３１１だったら上出来じゃないか。下手な新車より全然ｲｲ！と思うがどうよ。

382 ：名無し野電車区：04/08/15 15:07 ID:eSGX89zB

>379
必要不可欠な物かはわからんがステップになっとる＞頬
113と211にも似たような足場があるし、編成解結時のホロ解結作業とかで役にたってるのかも。
>381
311なら文句無しだけど、それが酷使してヨレヨレになったものから回されてきたりしたら微妙に嫌かも。
ここまで懐疑的に見ちまうのもアレだが、なにしろまだまだかぼちゃ酷使つづけるような会社だし･･･ＯＴＬ

383 ：名無し野電車区：04/08/15 15:16 ID:ko8p3MCv

神聖なる383(σ・∀・)σ＜ｹﾞｯﾂ!!

384 ：名無し野電車区：04/08/15 18:32 ID:hcGkwjE3

転クロなのに座席14列中8列は対面で座らなくてはならない。
つかえる席が少なすぎる。311より2列も減らしているんだから
扉付近の椅子も転クロにしる。

385 ：名無し野電車区：04/08/15 18:55 ID:MMfI8WYv

>>384
それではドア脇のスペースが減って元の木阿弥かと…(;´Д｀)

386 ：名無し野電車区：04/08/15 19:03 ID:9pcTNg+A

>385
じゃあ2,4,4,2でオール転クロならいいでしょう。
ドアスペースを確保しつつ使える席が6列から12列に倍増。

387 ：名無し野電車区：04/08/15 19:04 ID:MMfI8WYv

要は817系化するわけだな
ならばせめて補助椅子を

388 ：名無し野電車区：04/08/15 20:49 ID:basg7sGK

ところでさ
313系は改正ブレーキオンリー車と発電ブレーキ付き車ではなんかちがいあるの？

389 ：名無し野電車区：04/08/15 21:22 ID:JKzd6sgb

転換クロスと固定セミクロス

390 ：386：04/08/15 22:30 ID:DRS3z4cD

できの悪い補助椅子で座席定員をでっち上げる名鉄&酉方式はヤメレ・・・

391 ：390：04/08/15 22:31 ID:DRS3z4cD

ごめん
>>386だったな。興奮するのはｲｸﾅｲﾈ!

392 ：名無し野電車区：04/08/15 23:15 ID:5pCxuSG3

性能は313が良いけど、座席は位置は223-1000以降が魅力的。
デザインはどっちもどっち。

393 ：名無し野電車区：04/08/15 23:40 ID:tXDZVDDA

>>379
過去に他スレでも散々既出だが、あの膨らみはスカートと一体に見せる
単なるデザイン上のものだけで、中は空洞。全く安全面は考慮されていない。

因みに愛環2000系では通常のスカート＆ステップに変更されている。

394 ：名無し野電車区：04/08/17 15:04 ID:Tw/LMv5t

313継続新製でも新設計の後継車新製であっても
扉窓が複層ガラスならそれでいいや。
走るんですタイプの扉はコストダウン臭がプンプンして好かん。

395 ：名無し野電車区：04/08/17 21:49 ID:kgUFA21p

toriaezu
agetokimasu.

396 ：名無し野電車区：04/08/17 22:51 ID:+oxma7ls

>393
GTレーシングカーがフロントエアダムを車幅一杯に広げてエラを張るのと同じで
あの頬とスカート形状は空力を多少なりとも意識してるんではと考えてみる。
裾広がり顔は700系に通じるものがありそうだし。
快速は100キロ以上で走るから、それなりの効果はあるのかも。

397 ：名無し野電車区：04/08/17 23:25 ID:XBvImh/k

え？　レーシングカーはダウンフォースを得るために
わざわざ空気抵抗を増やしてまで路面に車体を押し付けるようにしてる。

電車でもそうなの？

＞快速は100キロ以上で走るから、それなりの効果はあるのかも

これの言う「効果」っていうのはダウンフォースを言ってるの？
電車でダウンフォースって必要？、、新幹線ならまだしも１００キロ強程度で？
どういう効果があると思うの？

398 ：名無し野電車区：04/08/18 01:55 ID:eaeZkuyY

空力＝ダウンフォースばかりじゃない。
風圧をうけても揺すられないとか騒音軽減とか、あと空気抵抗減での省電力効果とか。
ちなみに最近は空力関係の技術がすすんで、バスやトラック等の車両なら80キロ程度から低燃費効果が得られるようになってる。
だから電車でも劇的、とは言えなくてもそれなりの効果はあるんじゃないかね。
今の鉄道車両は、すくなくともデザインには空力処理が意識されてると思うよ。ボディ表面はかなり平滑化してきてるし。
ま313の頬がそこまで考えてのことかまでは判らないけどね。

399 ：名無し野電車区：04/08/18 02:36 ID:wNSqToT1

亀レス
>>364
登場時の雑誌記事に「夜間に遮光幕を下ろさなくても客室内の灯火（の反射）が支障にならないように」
あの曲面にした、とかあったような記憶が。

・・・つうか真夜中にも査察するつもりじゃなかったのか（ｗ

400 ：名無し野電車区：04/08/18 03:58 ID:7wVezlrN

>>364
373って非力だよな。
まあ東だったらそううつらんかもしれんが。

401 ：名無し野電車区：04/08/18 10:02 ID:MogKcKeV

>>399
>「夜間に遮光幕を下ろさなくても客室内の灯火（の反射）が支障にならないように」あの曲面にした
その通りなのだが、そんな下らない理由のせいで昼間は走行風景がガラスに流れて映るし
雨の日はワイパーが飛んで動かなくなるし、安全面から考えれば本末転倒だよ。

当然、早朝・深夜などの通勤時も査察するつもりのため（ｗ

402 ：名無しの電車区：04/08/18 12:52 ID:pmm6QSfa

>>401

東●みたいに運転厨にアソパソ喰うようなDQNウテシを排除するため、かもなｗ

403 ：名無し野電車区：04/08/18 20:35 ID:lg/b0pps

ところでさぁ
回生ブレーキって地上側設備によって効きが変わるとかそういうオチあるの？

404 ：名無し野電車区：04/08/18 21:40 ID:vj+tX4gC

当然

405 ：名無し野電車区：04/08/18 21:57 ID:qar9sl4O

＞まちＢＢＳの市内線スレ見たけど
＞アンチ電車派の書き込みのホストを見ると
＞愛知県からの書き込みも多いね。

妄想ばら撒きの存続派の代表が三重県です

岐阜未来研究団
http://www.mirai.ne.jp/~design
　↓
参加者の作品など
　↓
参加者一覧参加デザイナー（‘９９）
　↓
みえけんぞう研Q室
http://chal.dyndns.org/%7emiekenzo/index2.html

よそ者が市民の税金、無駄に垂れ流せと言ってます

406 ：名無し野電車区：04/08/18 21:58 ID:qar9sl4O

スレ違い　スマソ

407 ：165系：04/08/18 22:26 ID:DjiaJZqG

3000番代の第二パンタ、実際取りつけてある編成はありますか？あと、神領の編成にはATS-Pを付けるんでしょうか？国府津のE231には速照ATS付けてあるのに。

408 ：名無し野電車区：04/08/19 00:50 ID:KkLun5kS

>>407
静岡のATS-P余るからそれを付けたり。

そういえば中央線の3000番代って名古屋まで顔出しますよね。
長野県で知事選挙やったとき、投票へ行こうってポスター貼ってあったのですが、あれ付けたまま名古屋まで行くのでしょうか？
長野県警の何かも貼ってあるときもありました。

409 ：名無し野電車区：04/08/19 01:30 ID:BguZcITJ

>>408
海ｼﾝ車は関西線名古屋口も使うのでそのまま

410 ：名無し野電車区：04/08/19 12:40 ID:gFSfsydZ

No 1779 name：スーパーあさひ
>ただ、在来線での最高速度は実際１３０キロが限度だと思っています。
在来線踏切区間では「最高速度から６００ｍ以内に停止しなければならない」という規定がありますが、７８５系と
６８１系とキハ２８１系とＥ６５３系は１４０キロでも６００ｍ以内に止まれるので、踏切区間でも１４０キロ運転は可能に
なっています。ＪＲ北海道は「スーパーホワイトアロー」と「スーパー北斗」の最高速度を今後１４０キロに引き上げる
ことを計画しています。ＪＲ西日本も北陸線と新快速の最高速度を今後１４０キロに引き上げることを考えています。
「フレッシュひたち用」Ｅ６５３系も１４０キロから６００ｍ以内に止まれますが、ＪＲ東日本は１４０キロ運転をおこなう
意思は今のところありません。

＞１３０キロでは相当揺れてます
揺れについても軌道強化をすればいいです。名古屋の新快速も３１３系に最高速度から６００ｍ以内に止まれる６８１系、
７８５系と同じブレーキを装備して１４０キロ運転を行ってほしいものです。踏切区間での１６０キロ運転も将来の技術発達で
可能になります。実際、ＪＲは踏切区間で１６０キロ運転を実現させるため、レールブレーキを開発していますから。

＞ほくほく線は新幹線に近い造りなので
新幹線に近いつくりというか、湖西線と同様、最小曲線半径１４００ｍを基準につくられた路線となっています。
在来線（湖西線などの高規格路線）で２００キロ運転ができる車両の開発も鉄道総合技術研究所で
おこなわれています。在来線での２００キロ運転も夢ではなくなってきているのです。

http://www.fureai.or.jp/~s-itoh/jr103/cgi-bin/minibbs.cgi

411 ：名無し野電車区：04/08/20 14:34 ID:08H2wq+s

東海の実態をコピペしてください。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:25 ID:Dw1KAloU
初代社長の須田氏はちゃんと在来線にも目を向けていた。
だから名古屋近郊のＪＲの本数が劇的に増えたわけ。

ところが２代目社長（現２代目会長）の葛西氏になってから状況は変わった。
名古屋近郊の在来線については、一応須田氏時代の状況は維持しているが、改善はほとんどやらなくなった（むしろ冷遇するようになってきた）。
完全に在来線は無視、そして新幹線には惜しみなく金をばら撒く体制が確立。
ある本で須田氏は「もっと在来線を改善すべきだ！」と唱えていたが、葛西氏は全く聞く耳を持たなかった。

そしてこの体制は現在の３代目社長、松本氏に受け継がれている。

長文スマソ。でも高速貨物列車の通過の禁止、完全民営化反対、イベント列車乗り入れ禁止＆廃止、ＩＣカードの件
などを見ているとつい・・・。お金がないのなら仕方がないけどあるのだから。
ちなみに新幹線についてはイイ会社だと思う。同じ事を在来線でもやってくれ！

東海キオスクのおかげでマスコミに叩かれないＪＲ東海○|￣|＿

412 ：名無し野電車区：04/08/20 18:40 ID:oOJaUeiI

>>410
うめうざ。

413 ：名無し野電車区：04/08/20 19:04 ID:HNgSD8HR

>>408
長野県用の広告つけて関西線もいくのか？
広告主はそれを知ってるのだろうか…。

414 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/08/20 19:07 ID:Uoq5Tu8T

>>413
逆に松本で「亀山～加茂間月一運休のお知らせ」も見ることができるぞ。

415 ：名無し野電車区：04/08/20 20:01 ID:a6WaBa8U

>>411は
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091269326/701-800
の>>728と全く同じ内容だな

>>728
別に弁護する訳ではないが、高速貨物列車の通過の禁止というのは試運転のことだと
思うが、あれは貨物会社も不手際があったと他スレで出ていたな。
当然、現在は高速貨物列車の通過運転はしている。

イベント列車乗り入れ禁止も意味が分からないが、今月も来ていた。
詳しくはないが、通勤の名古屋駅で客車や3両ものの気動車を見たぞ。

まぁ>>727が書くように新幹線に新車が入るのは、時間短縮などして
効率化し収益を増やし負債を減らすためだから。
九州より利益の低い在来線で新幹線と同じことをやっても、同じだけ収益が増えず
寧ろ赤字が増えるだけだから、できないのは当然というか仕方がない。

平成１５年度運輸収入-

東海道新幹線　　９，５７４億円
　　　・
　　　・
　　　・
ＪＲ九州在来線　　１，３１２億円
小田急電鉄　　　１，０８４億円
ＪＲ東海在来線　１，０５６億円

416 ：名無し野電車区：04/08/20 20:32 ID:oOJaUeiI

>>413-414
中電エリアだから別に良かろう

417 ：名無し野電車区：04/08/20 22:39 ID:ms4wXilu

３１１の方が質感はよかったよなぁ･･･

日曜日に乗ってきたところなんだけど、
固定側窓の型ゴムが小さすぎるのか、ガラスとゴムの間に隙間が開いていて
少しスピードを出すと窓が((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ振るえっぱなし・・・
外の景色を見てたら気持ち悪くなったよ。
他の座席では、そのガラスとゴムの間にゴミが詰められてたし。。。

418 ：名無し野電車区：04/08/22 18:39 ID:HTM4AQW+

質問でつ
床下に抵抗器つけてんのは3000番代だけでつか？
後、愛環2000系って回生ブレーキ使ってるんでつか？

419 ：名無し野電車区：04/08/22 20:48 ID:RFSDtu2w

>>408 >>413
JR高島屋だの静岡県警だのの広告ぶらさげてる113系T編成よりは（ｒｙ

420 ：海カキＧ編成（大垣電車区）：04/08/22 22:05 ID:0sHhMeTI

>>417
311系の車内は汚される。
シート燃やされるわ、ゴミ置き場にされるわで・・・OTL

421 ：名無し野電車区：04/08/22 23:56 ID:p/q0B009

>>419
それって　東京へ乗り入れないＴ編成かと・・・

422 ：名無し野電車区：04/08/23 11:53 ID:VVdPQjnm

こうすればいいのでは
東京～沼津＞＞＞普通：快速＊＊東の勝手
沼津～浜松：豊橋＞＞＞普通：快速＊＊313：311：211（名古屋のお下がり）使用
浜松～各停～豊橋～～～快速：新快速～～岐阜＊＊313：311：211使用
豊橋：岡崎～～～岐阜＞＞＞普通＊＊313：311：211使用
岐阜～～～大垣：米原＞＞＞普通＊＊313：211使用
大垣～各停～：米原～～～普通：快速：新快速～～～姫路＊＊113：221：223使用
扉が合わないから201禁止

これで東海道線は決まり

423 ：名無し野電車区：04/08/23 17:59 ID:MK81DGbs

>>421
うんにゃ、平気で平塚止まりとかに使ってます（ｗ

424 ：名無し野電車区：04/08/24 05:15 ID:s5w+zBxC

>>420
出た！引きこもり模型マニアｗ
夏休みの宿題終わったか？

311系がそんなに好きなのなら
オマエがゴミ置き場にされ汚された車内を片付ければ？

425 ：名無し野電車区：04/08/26 17:43 ID:uWf+Mvse

426 ：名無し野電車区：04/08/28 08:34 ID:feYUjGCm

愛知万博で愛環2000系が名古屋に乗り入れるとかない？

427 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/08/28 10:41 ID:hFF6hPAk

あるんじゃねぇの？
倒壊313だけが愛環乗り入れってのはおかしいし。

428 ：名無し野電車区：04/08/28 10:51 ID:/RONV2mB

>426
せっかくB型列車無線装置積んでるし。
方向幕も用意されているはず。

429 ：名無し野電車区：04/08/29 22:39 ID:1Qx5fFsY

愛環２０００系って
回生ブレーキ
or
発電ブレーキ
？？？

430 ：名無し野電車区：04/08/29 23:41 ID:b2+96LJb

>>418 >>429
つ ttp://www.google.co.jp/

431 ：名無し野電車区：04/08/30 18:20 ID:PInMIdGG

>>430
しってるなら教えればいいのに。
これだから鉄ヲタは・・・（云々

432 ：名無し野電車区：04/08/30 18:35 ID:Ei+sTvEn

>>419 >>421 >>423
逆のパターンで言うとT編成の戸袋に
日テレ･ジャンボリーのシール広告を
23時台の三島発･沼津行でﾊｹｰﾝ

433 ：名無し野電車区：04/08/30 18:58 ID:fcpArkMu

>>418 >>429
3000番台と愛環2000系は373系と同じで回生・発電ブレーキ双方を併用。
列車密度の少ない線区で回生のみだと電制失効が多発するので、確実に
電制を動作出来るようにこのようにした。

434 ：名無し野電車区：04/08/30 19:37 ID:LBJ5euv/

>>432
そんなあなたは札幌テレビ

435 ：名無し野電車区：04/08/31 08:13 ID:a+9D6mAY

>>433
さんくす

436 ：名無し野電車区：04/09/01 09:53 ID:N8lMqeFq

age

437 ：名無し野電車区：04/09/02 03:21 ID:/U0x4C/y

名古屋で313系セントラルライナーと酉の223系が対面age

438 ：名無し野電車区：04/09/02 09:36 ID:0QQcov9A

酉223系きてるの？
221だけかとおもつた。

439 ：名無し野電車区：04/09/02 10:30 ID:4HRJgtDB

>>438
221は半月前に帰った。

440 ：名無し野電車区：04/09/02 14:54 ID:mGYqyxHi

>>437
ｷﾊ75ﾓﾅｰ

441 ：名無し野電車区：04/09/03 09:23 ID:wTJ/fkPo

>>439
＞半月前に帰った
まひで？
ってこたぁた束のヨ231が長居し過ぎってことかぁ。

442 ：名無し野電車区：04/09/03 09:50 ID:HXvz7iq0

基本的には西の２２１は大垣までだからね。
東のヨ２３１は熱海から静岡までは来そう。
それに、西の２２１はすでに実績あるから。

443 ：名無し野電車区：04/09/03 10:26 ID:YadtzQOw

あれ？
じゃぁ、E231meets313ってのはとっくに実現してる？

444 ：名無し野電車区：04/09/03 10:29 ID:AM1uJHZj

>>443
定期列車でも国府津で実現しない？

445 ：名無し野電車区：04/09/03 11:07 ID:YadtzQOw

いやぁん。ホントだ・・・・。ｽﾏｿ国府津逝ってくる

446 ：名無し野電車区：04/09/05 11:33 ID:70Beu1Fl

３１３＋３１１の列車で、３１３が先頭車の場合、定速ボタン使ってなかった。
併結の場合は使用禁止なのかな。

447 ：名無し野電車区：04/09/05 18:38 ID:It/mJAzQ

311に定速ボタンなんてあるの?

448 ：名無し野電車区：04/09/06 18:38 ID:NczoRrKh

３１３側では使えないの？ってことでしょ。３１１にはない。

449 ：名無し野電車区：04/09/07 05:37 ID:TpzdT6Sq

>446
>448
以前のダイヤで休日の名古屋７時発区間快速米原行きを利用した時は
定速ボタン使用してましたよ
当時は３１３系２両＋３１１系４両だったが今は逆に・・・

３１１系単独とや混結時、３１１前の場合３ノッチあたりで延々と１２０ｋｍ／ｈ維持で走る
ウテシを何度か見たことがある

450 ：名無し野電車区：04/09/07 09:36 ID:xF+ynzt5

そういや
313と211を併結して運転すると微妙な衝動が合ってそれを起こさないように運転するのが難しいとか聞いたことあるけど

451 ：名無し野電車区：04/09/07 11:38 ID:Mzrc31U7

ブレーキの電→空切替が211/311系では30km/hなのに対し、
313系は停止直前だから、30km/h付近でブレーキを微調整すると
特に211/311系が暴れてｶﾞｯｸｿｶﾞｯｸｿしまつ。

452 ：名無し野電車区：04/09/07 12:22 ID:0rM9rfz5

３１１＋２１１ってのも可能なんですか？見たことないけど

453 ：名無し野電車区：04/09/07 21:56 ID:TpzdT6Sq

>452
かつて２１１（０）の４＋４があった頃に、代走で３１１が入った事で
３１１＋２１１（０）の８連の運用がありました

３１１＋２１１（５０００）は運用上は組まれていないが、
昔一度だけ東海道線名古屋口で、この３１１＋２１１（５０００）の７連を見ました

一応２１１（５０００）との併結は可能かと

ただ、２M1Tの２１１（５０００）とでは、加速度が明らかに違うので、
恐らく同一の性能である２１１（０）ならばOKなのでは？

454 ：名無し野電車区：04/09/08 00:46 ID:wIvziHmH

311系は211系5000番台2M2Tとシステム的に同じ車両
（120キロ対応で増圧ブレーキ付きなのが違う程度）なので、
211系のどの編成とも繋いで走ることは可能。
ただし車内表示器とか細かいサービス機器は異系列の運転台からは
自由に制御できなかったりする。

455 ：名無し野電車区：04/09/08 01:11 ID:x9RkoPUj

３１３＋３７３なんてどう？

456 ：名無し野電車区：04/09/08 01:15 ID:h6veIL94

>>453
211-0と311が併結できるということは、束の211と313も可能、という事？

457 ：名無し野電車区：04/09/08 01:16 ID:7ENBHwGn

近くのコンビニに「ナガノ特選なめ茸茶漬け」が
３１３円で売っていた。
値段に釣られて、買った。

458 ：名無し野電車区：04/09/08 01:39 ID:wIvziHmH

>>456
1両単位はダメだけど編成単位であれば併結運転可能。
同じ自動電連で力行・ブレーキの指令線が共通なら基本的に何でも繋げる。
383・373・285・313・311・213・211系。
酉の大部分の新型車両も桶よん♪

459 ：名無し野電車区：04/09/08 03:01 ID:Vxd7JfCL

>>458
その酉の大部分桶の新車の中で併結不可能な207系。
なぜかマスコン6ノッチ＋ブレーキ8ノッチなので207系同士でしか併結できない。

460 ：名無し野電車区：04/09/08 08:44 ID:u5fl2qKt

>>458-459
そのうち313と223の併結が・・・

実現が簡単そう(ソフト変更＋α)なのはこれだろう？

461 ：名無し野電車区：04/09/08 08:49 ID:kVDQJiVQ

>>453
99年12月4日のダイヤ改悪前日の夜間の列車が通常編成でなく311(4)＋211（3）の7両編成が入っていた。

462 ：名無し野電車区：04/09/08 08:52 ID:ZDSgsU6c

>>457
関係ないが諸費税の総額表示以降やたらめったら231円の値札を見かけるようになった

463 ：名無し野電車区：04/09/08 09:02 ID:uKYyOJTB

と>>485が適当な事を申しております

464 ：名無し野電車区：04/09/08 22:15 ID:BJqiI+zL

371はどうなのさ？中身はほとんど311そのものだけど

い、いや、見たくないです。

465 ：名無し野電車区：04/09/08 22:56 ID:Y+NcnS1d

中身はともかく先頭に非常連結器しか無いからね。

466 ：木公本正之：04/09/09 10:27 ID:kENkNJ6m

あ～あ酢駄の香具師が３１１など作ったお蔭で３１３の高性能電車がそれ程評価
されないよ。

467 ：名無し野電車区：04/09/09 10:47 ID:wl6ZV3+h

371は下まわりが小田急規格だから無理なんじゃ

468 ：名無し野電車区：04/09/09 12:31 ID:+LviWVZ1

小田急仕様のマスコンから指令を出してるだけで、
メカはまんま211・213系の120km/h版。
主要機器はそれぞれの会社の標準品を使ってるので、
371系とRSEではMT比も編成出力も違うよ。

469 ：名無し野電車区：04/09/09 19:40 ID:pLpRZVYD

歯車比が違いますが、なにか

470 ：名無し野電車区：04/09/09 20:05 ID:NQgrcnDi

歯車比が同じとは書いてない。

471 ：名無し野電車区：04/09/09 20:39 ID:yWeFX3cV

歯車比が違うくらいで連結できないはずなどない
μ鉄を見よ、５３００系は同じ系内でも歯車比が違う。６Ｒ系列もしかり
国鉄でも１５３系＋１６５系、１５３系＋１８５系などの前例がある

472 ：名無し野電車区：04/09/10 02:01 ID:BRSLECf+

>１５３系＋１６５系
全く同じですが、なにか？

473 ：名無し野電車区：04/09/10 07:50 ID:I+2f/6c2

>>469
形式　　　　　371系　　　　20000形
M/T比　　　　5M2T　　　　4M3T
歯車比　　　　4.21　　　　　4.21
最高速度　　120ｋm/h　　　　　120km/h
加速度　　　　2.0km/h/s 　 2.0km/h/s
出力(編成) 　120kW×4×5　 140kW×4×4
　　　　　　　　2400kW 2240kW

>>471
歯車比が違っても連結出来るが協調を取るのが大変w
153系と165(185)系は主電動機出力が違うが歯車比は同じwww

474 ：名無し野電車区：04/09/10 11:04 ID:bnnKVh2L

>メカはまんま211・213系の120km/h版。
歯車比は371系：4.21、211系5.19ですが、なにか？

475 ：名無し野電車区：04/09/11 00:28:21 ID:uFclO+3x

EC165/185=1:4.82
EC153=1:4.21

気動車界じゃトルコンレス（車でいうシーケンシャルミッションか）４速な９６４０型と変１直２な１０００型の併結だってあるんだし

476 ：名無し野電車区：04/09/11 01:11:20 ID:M6afAXPU

165系の歯車比が4.82だなんて寝ぼけたこと言ってるバカがいるスレはここですか？

477 ：名無し野電車区：04/09/11 01:13:00 ID:M6afAXPU

>>475
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%9B%BD%E9%89%84165%E7%B3%BB+%E6%AD%AF%E8%BB%8A%E6%AF%94&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

478 ：名無し野電車区：04/09/11 01:25:01 ID:QnqBfU5S

ちょっと亀かもしれんが
現在平日朝に213-5000×2+313-3000の快速が高蔵寺～岐阜～名古屋で走ってる

479 ：名無し野電車区：04/09/11 02:44:36 ID:i9/u9+Ik

>>478
竜宮城にでも逝ってたのか？
何年も前から走ってるんだが・・・(--;

480 ：名無し野電車区：04/09/11 18:05:34 ID:yQBWiadz

銭取られるライナーって昼間だけでしたよねぇ。たしか

予断だが愛知万博で313の8000番代が愛環乗り入れたら採光でつね。

481 ：名無し野電車区：04/09/11 22:00:16 ID:r7DKHkEd

>>480
そうだよ。間合運用で朝夕は整理券不要の普通・快速で運転される。
一応漏れが間合運用の列車内で撮ったヒトコマ（証拠を兼ねて）をうｐしておきまつ。
よかったらﾄﾞｿﾞｰ!

ttp://www.geocities.jp/hiroppyito_2/313-8000-3.gif

482 ：名無し野電車区：04/09/11 22:05:23 ID:s2yv8zYw

>>480
セントラルの間合いで中津川より奥に入ることもある

483 ：名無し野電車区：04/09/11 22:06:17 ID:5dg8Svzo

生産再開されたら発車メロディーの音楽が別の曲に変わっちゃったり
してね。

484 ：名無し野電車区：04/09/12 19:11:25 ID:iF2QgrhA

古い113・115や安物E127・E231が幅をきかせてる国府津・甲府・松本に
時々313が顔を出すと、じつに輝いて見えるな。

485 ：名無し野電車区：04/09/12 21:47:17 ID:4Ylr8cec

束の車両を安物扱いする知障どもに、313系の魅力なんか語って欲しくない。

486 ：名無し野電車区：04/09/12 22:44:18 ID:O5EgY5Zp

輝くも何も基本的に2連だし、と釣られてみた

487 ：名無し野電車区：04/09/12 23:19:07 ID:zPkoTKCQ

>>483
変更というより搭載されないかも

488 ：名無し野電車区：04/09/12 23:24:07 ID:NaVSZfFL

http://ime.st/hatsumelo.cool.ne.jp/promo/jr313.wav
これ嫌い

489 ：名無し野電車区：04/09/13 19:03:14 ID:pFPi6eKq

山用は基本2連、ボックスでセミクロス、線形のために出しても110km/h程度
平地用と同じなのは、広い便所だけ、かも

490 ：名無し野電車区：04/09/14 00:44:34 ID:yydpbCz4

銭取らるライナー。
373時代は神だった。

491 ：名無し野電車区：04/09/14 09:26:27 ID:oYe/auN2

>>489
313系3000番代の身延線の最高速度は85km/hですがなにか

492 ：名無し野電車区：04/09/14 18:11:17 ID:wVXOMMak

>>491
身延線の最高速度が85キロなんですがなにか

493 ：名無し野電車区：04/09/14 18:16:10 ID:61Ws49fD

>>491 >>492
なにかないにか

494 ：名無し野電車区：04/09/14 18:46:37 ID:smjuyufB

その110km/hを出せるのは束の区間と一部のトンネル内くらいか？

495 ：名無し野電車区：04/09/14 19:22:02 ID:rCbqk7Im

>>489
関西線で１２０ｋｍ／ｈ出してるはず
ちなみに中央線は中津川～塩尻が95km/h、塩尻～松本が110km/h

496 ：名無し野電車区：04/09/14 19:48:13 ID:smjuyufB

関西線の各停にそんなスジあるんだろうか

497 ：名無し野電車区：04/09/14 20:48:57 ID:7KZ5+k9r

身延線ユーザーの漏れとしては、
中京方面に行くと何だか面白い。

車内はともかく外観身延線と全く同じ電車が
特別快速とか言ってぶっ飛ばしてるのは衝撃、笑える。
しかも4両編成が来たりする。ひどいもんだね。
電車はボロでも朝夕はだいたい5～9両が来る静岡地区の方がまだマシだな。

498 ：名無し野電車区：04/09/14 21:44:20 ID:EkT5lk+g

たしかにそのギャップは不思議だよな。

499 ：名無し野電車区：04/09/14 22:01:39 ID:rCbqk7Im

>>496
それは不明。一応河原田までは120km/h。

500 ：名無し野電車区：04/09/14 22:56:23 ID:W1Trr7ur

500で

淋しさ解消

501 ：名無し野電車区：04/09/14 22:57:14 ID:bD+gTcaU

詫間も死んだんだから、お前も死ね

502 ：名無し野電車区：04/09/15 00:23:48 ID:blCfnM+T

詫間は死なず。>>501の心の中だけで永遠に逝き続ける。

503 ：名無し野電車区：04/09/15 08:31:14 ID:Ivq1s+iq

ところで
東海道線名古屋口って最長何両編成でつか
中央西線名古屋口で10両編成があるって聞いたことがありまつが

ちなみに静岡口の9連は113系のLL編成+C編成でつ

504 ：名無し野電車区：04/09/15 08:37:51 ID:bb88Eift

豊橋で飯田線の 119 系から東海道線の 313 系に乗り換えると、
まさに地獄から天国に這い上がれたように感じる。
まぁ、浜松から先は、また 113 系地獄が待ち構えているわけだが (w

505 ：名無し野電車区：04/09/15 09:43:24 ID:zeiIqk8X

>>503
名古屋～豊橋ではﾑｰﾝﾗｲﾄの9両か？
快速・普通は8両。

506 ：名無し野電車区：04/09/15 10:53:19 ID:Ivq1s+iq

>>504
10月改正からは熱海・国府津から先(束方向)はヨ231という地獄以上の悪夢が待ち構えているわけで…

507 ：名無し野電車区：04/09/15 11:33:01 ID:q0fFV+hl

>>506
ところがどっこい、シート改善でなかなかいいものになっていたりするんだこれが。
アレがダメなら座り方の問題だ。

508 ：名無し野電車区：04/09/15 11:39:10 ID:Mcwy0Gsy

でた走るんです厨

509 ：名無し野電車区：04/09/15 20:24:20 ID:mKbeQN3Q

これはいい釣りですね

510 ：名無し野電車区：04/09/15 22:43:59 ID:pc1dcEww

313って発車する時の衝撃（というよりG？）が大きくない？
激しく後ろに引っ張られる。加速が強いの？

511 ：名無し野電車区：04/09/15 23:39:41 ID:wrhEWGoJ

>>503
中央西線上り名古屋行は、７時半から８時半は一応、全列車１０両編成
９時半頃までは１０両が多い。
下りも朝夕に結構ある。最終の２本前位も１０両だった。

上下線で１日に４６本くらいあったはず。

512 ：名無し野電車区：04/09/15 23:51:53 ID:oym8yPo0

米原で313から223に乗り換えると223の加速のぬるぽ振りがよくわかる。

513 ：名無し野電車区：04/09/15 23:58:17 ID:CluWHT5g

>>512
同意したいが、とりあえずｶﾞｯ

514 ：名無し野電車区：04/09/16 00:11:34 ID:gXHt7fgc

>>508
いや、Ｓばねと言うものが採用されているらしい。
つまり当初のコンセプトを撤回。

515 ：名無し野電車区：04/09/16 02:03:56 ID:ZXuR++u9

　>>507
　小田急の3000みたいな感じ?

516 ：名無し野電車区：04/09/16 11:57:13 ID:CBPKzpJM

>>515
東急5050が一番近い。
小田急3000は231より座りづらい気がするが・・・。

517 ：名無し野電車区：04/09/16 18:46:03 ID:BV3ePDPR

>>514
てぇと“走ルンです”卒業でつか?

518 ：名無し野電車区：04/09/16 20:34:52 ID:jZsTJhwc

>>517
座席だけな。

519 ：165系：04/09/16 22:34:56 ID:rcr/qBOl

万博輸送までに増備しないのだろうか？たとえ増備しても、日車だと自力でメーカーから出場してきそうだから甲種輸送の情報が分からない。

520 ：名無し野電車区：04/09/16 23:25:18 ID:2PZWwCaN

>>519
ふと思ったが、通勤のラッシュとは時間も方向もかち合わないから
車両を増備する必要はないのでは。

昼間寝ている車両を起こして臨時ダイヤを組めば、対応できるんじゃないか。

521 ：名無し野電車区：04/09/17 08:40:20 ID:E+iUFy0L

>>519 ：165系
増備はしない。>520のいうとおり現有車でやりくりする。
当然、輸送区間を考えれば客単価が知れてるから
金を払ってまで他社車両を借りる（乗り入れ）もしない。

そもそも万博輸送に合わせ例え増備しても、車両留置場所の問題や
終了後の車両数過剰など無駄な投資になるだけ。

522 ：名無しでＧＯ！：04/09/17 11:19:17 ID:GLSt7++r

大阪人ですが
名古屋の味噌カツは結構うまいですね
矢場とんで食べたのかな
１８切符旅行や近鉄特急乗るとき
弁当を名古屋駅の高島屋でみそかつ弁当買いますよ

523 ：名無し野電車区：04/09/17 15:53:03 ID:KIfT7/W3

弁当の味噌カツと一緒にされちゃぁ、
矢場とんのご主人が悲しむだろ・・・。
ちなみに、味噌カツが甘過ぎるという口には
カラシをつけることをオススメする。

そもそも万博輸送というものの体系がまだよくわからん・・・
休日中心に朝万博八草行き、晩名古屋行きの便を
何本か組むくらいじゃないの？

524 ：名無し野電車区：04/09/17 18:49:34 ID:hKokvLag

名古屋にきて名古屋駅の駅弁以外の味噌カツ弁当買う香具師は鉄ヲタ失格

525 ：名無し野電車区：04/09/17 22:47:50 ID:UZfkUXSV

失格の方が幸せな罠sage

526 ：名無し野電車区：04/09/18 07:28:52 ID:gTCsQKBi

>522
非常に残念。矢場とんは地元ではまずいで有名なんです。
まず肉が悪い。ロースは使っていないですね。中央にまで
脂身がありますし、筋のあるような肉です。豚バラ使っている
のかな？
それに、もともとあれは串かつようのタレ（ナゴヤ球場で
売っていた）ですので定食用カツには合いません、くどいです。
店員もひどいですね。以前私が行ったとき、出ようとしたとき
急に土砂降りの夕立がきました。そのとき店員は、どうみても
観光客と思われる若い2人の女性が出ようとしたとき「これ使って
ください」と傘を渡しましたが、私が出ようとしたときはなにもなしです。
これは完全に性差別ですね。
情報誌も手抜きです。味噌カツならとりあえず矢場トン載せとけ
ばいいだろうと、なにも考えもしない。
味噌カツなら、大名古屋ビルの入り口のところか、清明山のところ
の店をお勧めします。ここなら全国に誇れる味を提供してくれます。

527 ：名無し野電車区：04/09/18 08:39:20 ID:QrQPxD6/

地元の矢場とんの評判は下記のとおり

すみませんが・・味噌カツの美味しい店教えろ！
ttp://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1028380313

528 ：名無し野電車区：04/09/18 10:15:29 ID:oYPP6MU7

>>526
好みの問題じゃないの？俺は矢場とん好きだけど
あなたとは逆に、他の店の味噌ダレは甘みが強過ぎてちょっとくどい

529 ：名無し野電車区：04/09/18 22:45:29 ID:G9h7bK/e

森山みずほ（自動車評論家）似のおばちゃん
矢場とんに今でもいるのか？

530 ：村松孝仁：04/09/19 10:27:49 ID:zWqQtg9j

>>522-529

ここは「313系を語るスレッド」

オマエ等の味噌カツネタは全くスレ違い

他でやってくれ！

531 ：村松孝仁：04/09/19 12:33:50 ID:zWqQtg9j

301 ：名無し野電車区：04/09/19 10:52:54 ID:fPmKtYIh

313系は既に旧型

532 ：名無し野電車区：04/09/19 14:46:06 ID:a/o0SjAi

>>531
メカニズムの面では最新鋭とは言い難いけど、乗客にとって何ら関係の無いこと。

533 ：名無しでGO!：04/09/20 20:29:03 ID:GiH++4gs

教えて君でつが・・・
313系と211系-0との併結運用って存在したのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。

534 ：名無し野電車区：04/09/20 22:36:13 ID:tL9T7V/k

>>533
今もたまぁにある

535 ：名無し野電車区：04/09/22 21:29:23 ID:kg7P5Qcr

そういや211系－0が新快速運用に復帰したとか…

536 ：名無し野電車区：04/09/23 14:25:18 ID:XFaO5xPM

高山本線･太多線　武豊線･関西本線(愛知)　＠東海
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095910990/

537 ：名無し野電車区：04/09/23 19:27:32 ID:2KNK46Kj

御殿場線で上大井～下曽我の直線区間をぶっ飛ばす様は新快速を彷彿とさせてくれる。

538 ：名無し野電車区：04/09/23 19:33:08 ID:My6Kav03

どんな支線区でも常に全力投球。
120km/h出せる線区でも特急の面子を立てるため
わざと110km/h走行でお茶を濁す某社とは雲泥の差。

それが、倒壊クオリティー

539 ：名無し野電車区：04/09/23 19:37:50 ID:AfVDPwXQ

>>538
中央線は130km/h出せるのに110km/hしか出さないけど。

540 ：名無し野電車区：04/09/23 19:40:36 ID:Np1LdwjW

JR東海は必要なかった。
だらだら東海は新幹線だけにして東日本か西日本に在来線を委託すべき。
そうすりゃあE２３１系でもはしったろうに

541 ：名無し野電車区：04/09/23 20:53:06 ID:My6Kav03

>>540
ﾖ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
酉にしてクレイ

542 ：名無し野電車区：04/09/23 21:22:48 ID:t+iBmJ3e

でも北陸スレだと北陸地方は西でなく東に経営してもらいたがってるんだよね
701系の交直流版とか常磐線で不要になる415系鋼製車移籍待望論が時たま聞かれる
２ドアの419系や急行型はこりごりらしい（18切符スレとは対照的）

543 ：名無し野電車区：04/09/23 23:24:28 ID:WUMuij2a

国鉄時代を知ってれば、束や酉になんていう発想なんか出てこないと思われ
いつもお古ばかり押し付けられてたし
要はそれを再現したい連中がほざいてるだけだろ
束も酉もつぶれろ

544 ：名無し野電車区：04/09/24 00:33:27 ID:BuT41JCH

>>540
東も西も地方には変な車両が入るからヤダ。

545 ：名無し野電車区：04/09/24 00:51:10 ID:QIaTWh2G

どうせ静岡ヲタだろ
永遠に113乗ってろって感じ

546 ：名無し野電車区：04/09/24 04:06:05 ID:ktb2XSHg

>>545
奴ら原理主義者みたいでキモイ

547 ：名無し：04/09/24 09:33:17 ID:t+z4e8gQ

静岡１１３が硬直化しても寒さに耐えられないだろうな。

548 ：名無し野電車区：04/09/24 21:22:42 ID:EZdAWlCd

>>547
そこで113-800化ですよ

549 ：名無し野電車区：04/09/24 21:39:23 ID:N8T9h5tE

>>547
思いっきり暖地型ですしね…

550 ：名無し野電車区：04/09/25 00:32:14 ID:6Yh63ZBv

>>544
東海は都市圏でも地方でも同じ車両を入れるからヤダ。
線区の特性を無視して同一車両を投入してコストダウンする
のが国鉄時代の発想のまま。

551 ：名無し野電車区：04/09/25 01:46:39 ID:Cu3ofW8C

>>547
北陸の415-800だって元をただせば暖地向け113だし

暖地向け113→福知山線用に耐寒耐雪化→交直流化改造で北陸へ

552 ：名無し野電車区：04/09/25 08:14:56 ID:gXVaB5i4

転クロが売りなのに扉付近の固定クロスのために
強制的に向かい合って座らせられる席が6列もある。
211-5000のようにオール転クロにしてもらいたい。

553 ：名無し野電車区：04/09/25 08:46:12 ID:qAJLRhEi

>>550
東北の７０１や山陰のキハ１２０は線区にあってるかどうか…

554 ：名無し野電車区：04/09/25 09:12:14 ID:ETUpivlj

>>552
211って転クロあった？
東海の車両だよね

555 ：名無し野電車区：04/09/25 09:24:56 ID:1/e2N4cE

213-5000のことかな？

556 ：名無し野電車区：04/09/25 11:11:37 ID:xJj9MgzX

213-5000は車端部はロングのセミ転クロですが、なにか？

557 ：名無し野電車区：04/09/25 16:18:36 ID:Y/EBpTx8

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←>>553
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

558 ：名無し野電車区：04/09/25 20:27:46 ID:6uebNutk

御殿場線の下りで、国府津を出て東海道線の線路を大きくカーブしながらオーバーパス
して直線で加速に入るのだが、115や東京直通の113はミシミシ音を立てて揺れながら
必死に走っているが、313はあまり揺れずにスーッと余裕で走っている。
115も味があって好きだけどな。

559 ：名無し野電車区：04/09/25 22:27:21 ID:7TT30eSx

>>553
少なくとも701は合ってる気がする。
あれで長距離乗り通す香具師は18乞食くらいだろうし。

560 ：名無し野電車区：04/09/25 23:00:17 ID:QfRChY19

>>559
列車によるよ。
普通列車ならかまわないが、横手から新庄まで乗った快速が、特急格下げの列車だったはずなのに７０１だったときは参った。
しかも真冬に乗ったんだけど、すきま風がすごくて、寒くてしょうがなかった。
７０１は仙台近郊だけにしておいた方が良いと思った。

561 ：名無し野電車区：04/09/25 23:24:45 ID:PbW3LgKL

どうして313系スレで東北がネタになっているのか。

562 ：名無し野電車区：04/09/25 23:49:01 ID:O9VViWNa

仙台地区でも３１３系の交流用があればいいのにな～。７０１系はいらね～よ。
名古屋地区みたいに沢山の列車種別や本数を増やしてほしい。本数少なくて激混み車内はもうやだよ。
スレ違いすんまそ～m(__)m

563 ：名無し野電車区：04/09/25 23:55:29 ID:XjwCeGiV

>562
もう少し待て
仙台空港連絡鉄道開業用の新型交流電車　形式はE721系になる模様　仙台地区のホーム高さに合わせて低床形

564 ：名無し野電車区：04/09/26 00:19:25 ID:gpUP6NLF

>>563
でも所詮、走るんです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

565 ：名無し野電車区：04/09/26 02:11:00 ID:T9NEAP6s

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
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-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←東北ネタ
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

566 ：名無し野電車区：04/09/26 13:07:17 ID:VV5DhAF+

>>563
やっとステップレスの新車が入るのか…
バリアフリーの観点で北日本は遅れてるな。

567 ：名無し野電車区：04/09/26 14:46:41 ID:iKc1Lq6p

>>566
釣りか？輸送量と耐雪設備を考えろよ。高山線や飯田線はバリアフリーなのか？

568 ：名無し野電車区：04/09/26 15:40:37 ID:rJIw8BsM

仙台近郊って飯田線並みなんだ。ふーん…

569 ：名無し野電車区：04/09/26 15:42:46 ID:ykx37rBN

>>567
飯田線にステップつきの車両はないぞ。
比較対象にするなら広島近郊だな。あっちは路電にもノンステップが！

570 ：名無し野電車区：04/09/26 16:18:12 ID:USd+Rs6Q

>>568
あー言えば上祐

つーかおまいら313系の話題に戻れ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/09/26 17:26:14 ID:K9wutu29

313の後継って京王9000みたいな車体の裾絞り版になるのかな？

572 ：名無し野電車区：04/09/26 17:31:44 ID:ki8xdn6F

静岡と神領のみかんをいつまで使うかだね。＞後継車

573 ：名無し野電車区：04/09/26 20:42:49 ID:QOvmIg1F

反論できなくなったようだな。
誰のこととは申しませんが。

574 ：名無し野電車区：04/09/27 18:52:59 ID:Ctm6JM1w

>>572
国鉄型の平均寿命を30～40年として113系2000番代の年齢を加味すると…
1978年からだから今26歳…
あと4年～10年ってとこじゃないでしょうかねぇ

最も置き換えるとしたら0'→115→2000番代のT・L・LL編成→C編成の順になるのではと…

575 ：名無し野電車区：04/09/27 23:56:08 ID:pun9aKT4

115系B編成が製造されたのが1981年だから111系ファミリーとしては最後まで残るでしょうな。
113系C編成と違って静岡支社管内全線を走れるから使い勝手もいいだろうし。
下手すると最後は国鉄型マニアが大挙して押し寄せてきそうだな。

576 ：名無し野電車区：04/09/29 01:00:41 ID:nnZkS6OA

>>572 >>574-575
経年30年超の車輌が含まれる113-0'(T,L編成)や115系S編成は、早いうちに淘汰が始まりそうな希ガス。
前者は老朽取替でなく、東京口撤退による余剰廃車かもしれないけど。
新幹線の新造は今年の700系6本が終わると、N700系量産車まで一段落するから、置き換えるとしたらこの間かも。

577 ：名無し野電車区：04/09/29 01:27:26 ID:ROw5CCEI

>>573
701系スレへ逝け。

578 ：名無し野電車区：04/09/29 01:31:27 ID:Mx1MzLx7

>>575
酉も更新が進んで湘南色消滅は時間の問題かと

579 ：名無し野電車区：04/09/29 04:02:36 ID:n7Zc1IgA

他社は潰すのに酉は更新してまで使い倒すのか・・・

580 ：名無し野電車区：04/09/29 22:12:32 ID:IbijwWuy

熱海～浜松にも313を投入してほしい。

581 ：名無し野電車区：04/09/30 18:25:35 ID:usBAiT0D

↑GOOD job

582 ：名無し野電車区：04/09/30 18:52:14 ID:3/rXhpaS

↑寝台電車↓

583 ：名無し野電車区：04/09/30 21:41:15 ID:x5AF7eWi

浜松に113系以外来てほしくない

584 ：名無し野電車区：04/10/01 21:34:14 ID:Sw4jeDHh

↑そういや、明日、名古屋で583と313の並びが見れるかも…

585 ：名無し野電車区：04/10/01 23:22:17 ID:M8Yaxzmz

名古屋は下りホームか、４番線か？
大垣までの回送スジ知らんけど、たぶん普通のあとに出して
尾張一宮で快速を退避するんでしょう。

586 ：名無し野電車区：04/10/02 12:26:38 ID:QkTp8F2P

>>585
名古屋1645の新快速の続行らしいよ

587 ：名無し野電車区：04/10/02 12:27:09 ID:QkTp8F2P

すまぬ1545の新快速です。

588 ：名無し野電車区：04/10/03 20:09:09 ID:55N8krF/

どうでもいいことなんだが…
JR倒壊のCMが何気にかっこよくなってる…

で、無事、583系は313と並んでくれたのかね。
で、無事、束管内に帰ったのかね…

589 ：名無し野電車区：04/10/03 20:11:22 ID:ODRLtDtd

>>588
良く聞いたらアボビシャスジャパソのリメークだな。

590 ：名無し野電車区：04/10/04 09:06:36 ID:tNBGnK1s

>>588
でだ…、やっぱり新幹線しか出てこないのか…倒壊のCMは…

591 ：名無し野電車区：04/10/04 16:16:51 ID:8my+HG4m

め～たもるふぉーぜ、くださ～い～

の路線は高速道路のせいで青息吐息。

592 ：名無し野電車区：04/10/04 17:13:24 ID:QgsZXMfR

>>591
ナニそれ…？

593 ：名無し野電車区：04/10/04 17:14:46 ID:vGGO8oe2

>>592
リア厨か？

594 ：名無し野電車区：04/10/04 19:16:09 ID:FjuGYjSz

>>590
そりゃ新幹線不惑会入りのＣＭですから。

595 ：名無し野電車区：04/10/04 19:22:35 ID:cKIBEtIa

最近でも南紀やひだのCMあったじゃないか

596 ：名無し野電車区：04/10/06 02:21:31 ID:ul7hcXc9

あげ

597 ：名無し野電車区：04/10/06 22:18:35 ID:YmM2Sqm7

テンバ線の313ってどれくらいだすもんなの？

本線のほうじゃ211と併結してなくても110km/hだけど…

598 ：名無し野電車区：04/10/06 23:30:59 ID:PZOtoHKh

３１３系を増備するほど愛知万博に人は来ないと思ふ

599 ：名無し野電車区：04/10/07 01:59:37 ID:zSNxGOI4

313系がいくら良い車両でも４両編成の新快速はやめてほしい。
だから岐阜から名古屋に出るときは、いつも名鉄利用・・・・。

600 ：名無し野電車区：04/10/07 14:02:09 ID:Z6dKXORm

岐阜から名古屋に出る時に、わざわざ新快速に乗らなくても
普通に乗ればいいのでは？始発だから座れるし普通といっても
名鉄特急と同所要時間か、下手したら名鉄特急より先着だし。
まぁ新快速が混むっていうのも昼間は先頭車だけで後ろは空いてるし。
それに何よりも名鉄利用よりはるかに安い・・・・。

601 ：名無し野電車区：04/10/07 14:06:46 ID:1lFjIzVi

>>600
いくら早くて座れるからってﾎﾞﾛ211ロングはねぇ～

602 ：名無し野電車区：04/10/07 14:10:29 ID:Z6dKXORm

名鉄も最近はそんなに変わらないﾎﾞﾛ通勤ロングばっかりだよ。
それに名鉄の通勤ロングに比べれば211ロングの方が遥かにマシ。
ＪＲの普通は311クロスも増えたし、遅くて高い名鉄はねぇ～

603 ：名無し：04/10/07 14:40:38 ID:dmK4dXWN

>>602

漏れ的には

名鉄1200>>313系>>名鉄3500or3100or3700>>>koerarenaikabe>>>>>>211系5000番台だな。

3連でトイレなしはかなり苦痛。

604 ：名無し野電車区：04/10/07 14:55:39 ID:Z6dKXORm

>>604
あえて否定もしないが、まぁ価値観の違いだな。
たかだか20分強乗車する程度に、そんなに車両に拘らないし座れればいいよ。
しかも同じ目的地に行くのに安くて早い手段があるのだから。

さっきも書いたが最近はトイレ付き311クロスの普通もあるし、
新快速でも岐阜駅のエスカレーター付近の先頭車を避けて
後ろの車両に行けば座れる確立は高いし選択肢は色々ある。

何よりも20分強乗車する位で俺はトイレなしでも全然苦痛ではないが。
乗る前に済ませればいいし、>>603は相当トイレが近いようで大変だなｗ
名鉄も特急以外はトイレがないから、トイレなしはかなり苦痛だろうなｒｙ

605 ：名無し野電車区：04/10/07 20:49:58 ID:42K7Xj5w

漏れも名古屋にいくときは311普通にのる。普通が211のときは
新快速に乗ることもあるかな。
以前は閑散とした名鉄急行でマターリを好んだが、いま名鉄急行
はロングばっかり。これでは使えない。
1200はオール転クロなので311,313,117のように向かい合わせ
に座る席が無いのがよいが、なんか窮屈で落ち着かない車両。

606 ：名無し野電車区：04/10/07 21:19:07 ID:pC/03gVy

つーか俺が普通に乗る時は
３１１系（又は２１１系の０番代クロス車）ばかりなのだが
時間帯によって違うのか？

新快速も大抵４＋２の６両だし

607 ：名無し野電車区：04/10/07 22:20:50 ID:bppm4S+k

酉の新快速、車社会に対抗し完全着席サーヴィスを
目指し休日は終日12両運行しているが、倒壊も可能か。
どの駅も12両入る？名鉄みたいに「後ろ2両は扉開きません、
しかも4両・5両の間は行き来できません」みたいなこともあり
得るのか。

608 ：名無し野電車区：04/10/07 23:27:18 ID:YuGSchQU

それ以前に313系の6M6Tでは消費電力が4000kWを超える。
ただでさえ名古屋以東はラッシュ時に電圧降下が酷い区間があるのに
EF210のフルノッチを上回るバカ食い列車を走らせるのは難しい。

609 ：名無し野電車区：04/10/08 00:31:07 ID:2o500Xyw

あんなに７００系を増備する金があるなら、GHQ時代の変電所をなんとかしろよ
1600t貨物も実現できる
日本国民みんなの願い、物流コストの引き下げ

３１３系１２連はオマケ

610 ：名無し野電車区：04/10/08 02:43:27 ID:m5Gl9hFg

在来線なんて慈善事業（のつもり）でやってるんだし、期待しても無駄

611 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/10/08 02:51:33 ID:/WWnd/BI

>>609
鉄道貨物発展の足を引っ張ってるのは倒壊？

612 ：名無し野電車区：04/10/08 05:22:15 ID:D57Gy6NS

JR貨物のために自腹切って変電所を増強しろと？

その資金で313系を一体何両買・・・（ｒｙ

613 ：名無し野電車区：04/10/08 10:04:34 ID:PNP74GTM

今朝の静岡新聞の投書欄に113のことぼろくそに書いてた香具師がいたなぁ。

614 ：名無し野電車区：04/10/08 18:42:30 ID:tVhSKD0n

静岡の１１３は状態が良い若年車が揃っていて
うらやましいと思うけどなぁ

沿線の某観光鉄道と乗り比べたら新車も同然

615 ：ディナ・マッハ ◆IAEAJ86JrA ：04/10/08 20:03:26 ID:O5VtlvNd

>>609
鴨苛めに精を出すのが東海
物流全体に於ける邪魔者が倒壊。
国に喧嘩を売ってまでも我を押し通そうとするのが韜晦。

616 ：名無し野電車区：04/10/08 21:45:16 ID:ROeCxCd6

>>614
あと10年くらいは持ちそうなやつばっかだからねぇ、静シスの113系は…
この間の名古屋地区総置換えで老朽車の大半はあぼーんしてるわけだし。

置き換えるとしてもT編成の2000番代車玉突きで0'車置き換えて必要あらば快速用に新製するくらいじゃないかなぁ

617 ：名無し野電車区：04/10/08 21:57:36 ID:pmPXd+6n

>>616
下手をすると阿保波線と同じ車になりそうな悪寒＠313後継増備車。

618 ：名無し野電車区：04/10/09 07:02:17 ID:6Tn7B+qk

>>613
おおかたT豚Sの湘南電車特集に刺激されたんだろう。
マスゴミの情報を鵜呑みにする香具師が多いからな、静岡塵は。

619 ：名無し野電車区：04/10/09 21:29:58 ID:bfkN42d0

>>618
そんな番組特集(ニュース特集でも)やってたんだ。

E231と比べてたんなら見た香具師はかわいそうな香具師

>>617
倒壊は貫通型が基本だからまったく同じってのはないと思われ
ロング車はおそらくは今の211系あぼーんまで新製はないかと…

620 ：名無し野電車区：04/10/10 19:51:37 ID:IA89ViqH

とりあえずここの常連さんに聞くんだが

静岡に313系は
1.必要
2.不要
3.別の新車で
4.束のヨ231がイイ

意見ヨロコ

621 ：名無し野電車区：04/10/10 21:31:45 ID:1JgrUZII

>>620
１．必要。ただし、浜松・豊橋～大垣・米原で使われている
0番台、300番台ではなく、車端部ロングシートの1000番台、
1500番台にするべきでしょう。

622 ：名無し野電車区：04/10/10 21:39:52 ID:eAfk9wyi

｢ハイグレード・スタンダード｣と言う言葉がふさわしい車両。

623 ：名無し野電車区：04/10/10 21:45:16 ID:iDwgL8Jv

自分は好きだな。名鉄特急より全然いい。速い。ただ滅多に座れないのが
タマにキズ。東海道線の名古屋周辺は６両基本でもいいのでは？

624 ：名無し野電車区：04/10/10 21:50:17 ID:Dshdyx7X

>>623
名鉄が潰れてしまいます

625 ：名無し野電車区：04/10/10 23:08:49 ID:/VtUcfjX

4両の新快速にセントラルシート車2両(310円)を増結するとか。
名鉄の例からすれば空気輸送確定だが。

626 ：名無し野電車区：04/10/10 23:54:08 ID:4iUTTs5g

>>625
浜松～米原の快速を３１３系で毎時１本復活させて、リクライニングシート１両増結すれば、１８ヲタが意外に乗ると思われ
米原or浜松での乗換えで座れない連中が流れてくるだろうな

627 ：名無し野電車区：04/10/11 00:08:40 ID:ryQSKTw1

>>621
輸送量から言って1000番台なんてありえない。
あれは中央線のような通勤輸送量の多い線区で使うための車両で（それでも微妙に最混雑時をはずしているが）、静岡レベルで入れる車両じゃない。
入れるなら0番台だろ。
さすがに３両はマズイが、４両なら普通に大丈夫だろう。

628 ：名無し野電車区：04/10/11 00:27:38 ID:JGONsxRd

この時期いつ乗ってもやたら蒸し暑い糞車両313系。糞倒壊には年間全自動空調を採用する
概念すら無かったのかね。

629 ：名無し野電車区：04/10/11 01:19:29 ID:9/cHheGO

>>625
東海道線では特別料金車両は受け入れられないのでは？単なる増結でいいと思う。
名鉄は姑息なんだよね。本線特急は特別車は１両でいいし支線系はそもそも不要。
名古屋の場合ＪＲとの競争というより車との競争なんだし。名鉄には損して得とれ
の精神が必要かと。スレ違いｽﾏｿ

630 ：名無し野電車区：04/10/11 02:26:53 ID:8hOghlOt

>>616
115系の一部を除けばあと5年は軽く持ちそうだけど、倒壊として長期間残す利点が
これといってなさような希ガス。
加速悪い、省エネでない、バリアフリー未対応、保守大変、老朽化…

>>620
1.必要。
路線最高速度110kn/hの各駅停車としても、スピードアップが期待できる。

631 ：名無し野電車区：04/10/11 18:49:34 ID:Ysml86cu

■ 車両搭載用電力貯蔵システム
　列車のブレーキ時に発生するエネルギーの有効活用や、空気ブレーキによる
車輪の摩耗の軽減などを図るため、在来線車両用の電力貯蔵システムを開発
しています。
ttp://jr-central.co.jp/info.nsf/corpinfoprv/F8C1571727C2705049256DD0000F31F3/$FILE/P27-28.pdf

632 ：名無し野電車区：04/10/11 21:25:53 ID:ZtnQA0IQ

新快速に新車を入れて313を玉突きで静岡に持っていってくれ

633 ：名無し野電車区：04/10/11 22:10:32 ID:R/eoZ7nZ

>>628
313系ってヲタ的には受けがいいかもしれんが、
意外と失敗車だよ。現場からも評判悪いし。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087794163/340-349

634 ：名無し野電車区：04/10/11 22:45:58 ID:R/eoZ7nZ

>>632他

〔ＪＲ束海〕お客様の声をお聞かせ下さい
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1097391989/l50

635 ：名無し野電車区：04/10/12 00:27:48 ID:gtijuaiX

大阪在住のため、313系には久しく乗ってないが、
発車するとき未だに「チャンチャチャチャー・・・ドアが閉まります」て流れるのか？
あの曲は正直萎える

636 ：ぬるぽ仮面：04/10/12 00:34:26 ID:WUCJHPbs

>>635
こないだ愛環2000系で流れてたよ

637 ：名無し野電車区：04/10/12 00:54:14 ID:gtijuaiX

>>636なるほど、ガッ

638 ：名無し野電車区：04/10/12 09:15:56 ID:L5epufbo

>>635
浜松～二川間と岡崎と大垣～米原で３１３がくればチャイムきけまつ

639 ：名無し野電車区：04/10/12 20:59:17 ID:tpD4PiVu

>>638
西小坂井～三河大塚、三河塩津、三ヶ根は？

640 ：名無し野電車区：04/10/12 21:27:27 ID:L5epufbo

>>639
３１３チャイム訂正
東海道は浜松～二川、西小坂井、愛知御津、三河大塚、三河塩津、三ヶ根、西岡崎、逢妻、枇杷島、垂井～米原
で早朝深夜以外に３１３が停車すればチャイムきけまつ
中央と関西は知らん

641 ：名無し野電車区：04/10/12 21:28:31 ID:L5epufbo

↑岡崎追加

642 ：名無し野電車区：04/10/12 21:45:45 ID:5iFqvEGP

たまに、ベル設置駅でも鳴らすレチいるね。

ベル鳴る→○番線から列車が発車します。ご注意下さい。
→すかさず、促進チャイム鳴らす→ドアが閉まります。ご注意下さい。
→名古屋吹き→ドア閉

643 ：名無し野電車区：04/10/12 22:15:39 ID:EJ0yV/JW

>>640
人によっては全く鳴らさないよ。

644 ：名無し野電車区：04/10/12 22:37:09 ID:tpD4PiVu

>>642
刈谷駅で6回連続促進音鳴らした車掌がいた。
「ドアが閉まります。ご注意ください。」はベル設置後もしょっちゅう聞く。
「○番線から列車が発車します。ご注意下さい。」のアナウンススピードが遅い。もっと早口でもいいと思う。
豊橋の名鉄みたいに「まもなく3番線から列車が発車します。ドアが閉まりますからご注意ください。」はどう？

645 ：名無し野電車区：04/10/12 23:20:22 ID:gtijuaiX

ちなみに
自分の記憶では、松本－塩尻は他社のためか、鳴らされたことがない

646 ：名無し野電車区：04/10/13 00:46:33 ID:GdfRUMie

>>645
鳴らす人は鳴らす。松本で駅備え付けは使わず、３１３チャイム→車外放送で「中津川行きドア閉まります」とアナウンス→ドア閉。
改正前日の送り込みでは広丘～塩尻でずっと鳴らしっぱなしだったこともあった。（ノンロック化前）

647 ：名無し野電車区：04/10/14 03:56:50 ID:/IXgyhMa

ところで、静岡用の３１３はロング化固定クロスで確定だよな。
コスト的には違わなくても静岡塵の汚いケツに座られては
転換クロスが泣くし、本社エリアとの格差を見せつけるためにも
固定クロスかロングにしなければ示しが付かない。

648 ：名無し野電車区：04/10/14 16:43:06 ID:xsrtpMMO

そどうだかねぇ

649 ：名無し野電車区：04/10/14 17:14:53 ID:anyIR+2c

>>647
倒壊の在来線の新車導入予定はないよ。
哀歓は新車導入予定があるらしいがね
あとは勝手に妄想してください

650 ：名無し野電車区：04/10/14 17:46:09 ID:a98MUZml

>>647
313系については、現場での評判の悪さや安全面の問題等これ以上の増備はない。

651 ：名無し野電車区：04/10/14 17:59:50 ID:anyIR+2c

>>650
三河大塚～三河三谷間を並走する新幹線に跳ねられ、東海道線の線路を走行中の313の
正面に衝突。ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽがﾊﾞﾘﾊﾞﾘに割れて、その子顔が血だらけになったんだっけ？

652 ：名無し野電車区：04/10/14 18:00:44 ID:8EQHtRNf

３１３系を貶めようと、ウソならべて必死になっている大阪人がいるね。

653 ：名無し野電車区：04/10/14 19:06:52 ID:a98MUZml

>>652
反論できないとみえて３１３系のコトを悪く書くと
最近はすぐに大阪人が貶めようとかデマを書くが
俺は大阪人でも酉厨でもないぞｗ

東海の知人から聞いたが313系の増備がこれ以上ないのは事実。
そして>651の通りあまりにも極端な低運転台で高速運転を行うので
乗務員から疲労感が激しい、前面に衝突事故があった時の（客も含め）
安全面に対する不安など、現場では評判の悪いのも事実。

別にウソならべている訳ではないが、必死にウソだ書くという根拠は？>652

654 ：名無し野電車区：04/10/14 19:13:25 ID:8EQHtRNf

失敗作だの評判悪いだの、西厨並にしつこく投稿しているので（>>633など）

655 ：名無し野電車区：04/10/14 20:03:32 ID:XY6Gwfh7

確たるソースが無い話を信じろと言われてもなぁ・・・

656 ：名無し野電車区：04/10/14 20:46:55 ID:anyIR+2c

>>655
乗客の立場から言わせてもらうと、
313＋311の混合編成で走行すると加速、減速時に衝撃がひどい
とりあえず、混合編成はやめれ

657 ：名無し野電車区：04/10/14 20:48:50 ID:jz26scs5

やっぱホモ（＝均一）編成ですよね！

658 ：名無し野電車区：04/10/14 20:56:03 ID:dpYTAW8a

ホモ編成
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097754660/

659 ：名無し野電車区：04/10/14 21:31:10 ID:76+6U53I

静岡の人は115を酉のように転換クロス化するのと
オールロング化改造した313が転属するのとどちらがいいの。

660 ：名無し野電車区：04/10/14 22:29:23 ID:Q8DzwW+4

>>652
いちいち釣られる君も見苦しいよ。スルーしとけ。

661 ：名無し野電車区：04/10/14 22:30:03 ID:Yj+8EoWh

>>655
低運が危険ってのは確かだな。
今後増備が無いかどうかは知らないけどね。

662 ：名無し野電車区：04/10/14 22:34:00 ID:a98MUZml

>>655
確たるソースが無い話なんて2ｃｈではよくある話。
そういう暴露的な話が2ｃｈらしいところでもあると思うが。
まぁ確かに公式には発表していないし、東海の知人から聞いた話だから
信じるも信じないも勝手だが、身内からは評判が悪い車両ということ。

逆に３１３系の悪い話を書く時だけ、確たる根拠も無く西厨だと
しつこく投稿してくるのもどうかと思うが。

663 ：名無し野電車区：04/10/15 02:32:24 ID:Y/g0ghgM

そういや倒壊の在来線の新車って
211・213・311系以外は特急車も一般車もぜんぶ低運転台だよね。

664 ：名無し野電車区：04/10/15 04:12:39 ID:W3X4Ds4f

>>663
285系を忘れているよ。

665 ：名無し野電車区：04/10/15 14:14:22 ID:Z07tO50u

>>662
ウチの義理の弟は喜んで乗務してるよ。＞ 313

666 ：名無し野電車区：04/10/15 18:20:54 ID:WE+QsuiA

おまいら知ったか厨に構い過ぎ

667 ：名無し野電車区：04/10/15 22:05:51 ID:lh0lMffa

低運転台は倒壊のポリシーですから…

つうか乗客サービスの一環だろうな。
正直、ヨ231より313のほうが客室からの前方展望は良い。
また、ワンマン運転の料金徴収も高運転台より低運転台のほうがやりやすいとおもわれ。

私見だが313の増備はたぶん続くと思う。身延・御殿場の115置換後は昼間はワンマンになるだろうし既配置車両との互換性もあると思う。

高運転台、高運転台と騒ぐなら211みたいな手もあるけどねぇ。
まぁ、乗務員にとっちゃ客席との間の窓は迷惑だろうがな。

668 ：名無し野電車区：04/10/15 22:12:07 ID:wgzIBTU1

客室からの前面展望って・・・ヲタならともかく、普通の人は「見られる場所にいるなら見る」程度だろ。
展望車みたいになってるならともかく、立ち見だったらサービスでもなんでもない。

669 ：名無し野電車区：04/10/15 22:34:18 ID:oCpsgpM5

前面展望謳うなら223系タイプが一番見晴らしがいい。

仕切り扉は311系と比較して大きくないし、
オフセットされているようでは前面展望が妨げられる。

670 ：名無し野電車区：04/10/15 22:37:58 ID:kfzVAxeI

個人的には211or213系5000番台の
座れる前面展望を推してみたい

671 ：名無し野電車区：04/10/16 00:03:21 ID:Kd95Hs28

μ鉄のダイアグラムがタイトになったため7000系使いにくい
みたいだから倒壊が買ったら？7000系重連6×6をラッシュ時に
使ったら着席率大幅アップで人気出るでしょう。

672 ：名無し野電車区：04/10/16 01:18:47 ID:WAsG01r1

東海の車両の窓がデカイのは乗務員を監視する為だよw

673 ：名無し野電車区：04/10/16 14:23:42 ID:pQCRgrBb

じゃ新幹線にも特大窓付けてください。

674 ：名無し野電車区：04/10/16 21:36:31 ID:GsKdp3uK

>>667
私見でも確たるソースが無い話を信じられないなぁ・・・

しかも全部「・・・だと思う」ばっかりだしｗ

675 ：名無し野電車区：04/10/16 21:59:55 ID:pqCEDSeu

今度はやつ当たりかよｗ

676 ：名無し野電車区：04/10/16 22:38:36 ID:LHOp54h4

>>667
“私見”で“だと思う”は矛盾してないと思うが…
そもそも、倒壊のウテシ氏や設計担当の思惑なんてソースに出てくるわけないんだし…
つうか87000kmの軌跡だったっけ、酉の元ウテシ氏が鉄道ファン誌に寄稿してたやつ、あれも一部保安上の理由で削除られてOKがでるぐらいだから
URL忘れたんで誰かヨロシコ

677 ：名無し野電車区：04/10/16 23:05:58 ID:RTaYtdux

>>674
２ちゃんに「真実ばかりが出る」事を期待するアンタは甘い。
この辺りを理解出来ん様な香具師は半万年ROMってろ。

678 ：名無し野電車区：04/10/16 23:42:04 ID:Yo3oSI7p

>>677
>>674は短編成スレでもネガティブ発言を繰り返している確信犯なので、無視すべし

679 ：677：04/10/17 01:33:40 ID:qSrvFGke

>>678
ID:GsKdp3uKって、高山･太多･武豊･関西スレでも同じ事抜かしてやがったな。
つまり、コイツは只の基地外荒しチンカス野郎って事か。

あ～あ、マジレスして損した。

680 ：名無し野電車区：04/10/17 07:56:29 ID:485DLuXg

短編成でもいいんですよ、乗客少なければ仕方ないでしょ。
でも東海道313ｘ2両で走らせるのはいいけど、2両標作ってね。
下りの共和なんか階段からえらい前に停車するんで

681 ：名無し野電車区：04/10/17 11:09:03 ID:sOLhajMW

　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ　　　　　　[ 口口 ]　　　　　　ﾞ|
　 | [特別快速] +.-----.+ 　[高　崎]　|
　 |ﾞ￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣ﾞ|
　 |. 　　　　　　|| 　　　|| 　ヽ=@=/　 |
　 |. 　　　　　　|| 　　　||　　（・∀・）　.|
　 |. 　　　　　　|| 　　　|| 　　　　　　.|
　 |ﾞ＝＝＝＝＝||＝＝＝||＝＝＝＝＝ﾞ|
　 |__＿_ 　＿＿||∋ 　　||＿＿　＿___|
.　 |＿_[lﾆlﾆl]＿_||￣￣￣||＿_[lﾆlﾆl]＿_|
　　|,＿＿＿_　　||￣￣￣||　　＿＿＿_,|
.　 |＿＿＿＿l___.|_l二二l_|.___l＿＿＿＿|
　　 | 　　　 |..H 　|×l]|　 H..| 　　　 |
.　　 |.　　　　.|_l三三□三三l_|.　　　　.|
　　　＼＿＿＿＿__.l口l.__＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

682 ：名無し野電車区：04/10/17 16:05:10 ID:Bxwedg6h

>>680
共和は3両の停目ある？
4両用しかない駅もあるから、そういうときに2両がくるともうタイヘン

683 ：名無し野電車区：04/10/17 20:04:11 ID:485DLuXg

>>682
共和下りの停目は4両標しかない
４両で最後部が階段横
２両で４０ｍ手前だもんでそりゃあ大移動になる

684 ：名無し野電車区：04/10/17 21:02:12 ID:/rGHTzTj

>>678
最初に>655がヘンなこと書くから・・・
ひょっとして>674=>655か？

685 ：名無し野電車区：04/10/17 21:04:09 ID:cUv1Uizb

>>680IDが485ﾃﾞﾗｯｸｽ(･∀･)!

686 ：名無し野電車区：04/10/17 21:31:28 ID:2rAFUpif

>>684
いや、>>655は313系貶め厨に対しての発言だろ。
>>674はそれに対する意趣返し。

687 ：名無し野電車区：04/10/17 23:07:59 ID:/rGHTzTj

>>686
なるほどな・・・

ただ内容が気に入らないから313系貶め厨って悪く言うのはどうかなぁ？
それこそ>676>677が書くように公式発表しない思惑のような話なら
ソースなんて出てくる訳ないんだし、貶め厨なんて書いてると例えば
会社の思惑とか知っていても本当に書いてくれなくなってしまいそうだ・・・

688 ：名無し野電車区：04/10/18 00:41:12 ID:MPmjCeqS

313系に対してこういう批判もありますよという具合に書いていたなら
誰も反感を持たなかったと思われ

匿名掲示板で真実性を強調し過ぎるのもナンセンス

689 ：名無し野電車区：04/10/18 11:33:22 ID:pRQUKDKe

匿名掲示板で真実性を強調し過ぎるのもナンセンス、とは言うが
現に>>655のようにソースが無い話は信じられない、という奴も
いるしなぁ・・・

改めて読み返すと、その真実性を強調し過ぎるのに対して反感を持ったのが
そのコトを指摘するかおかしいと思った内容を反論するかすれば済んだのに
ヘンな煽りをしたから荒れてしまったんだよな。

690 ：名無し野電車区：04/10/18 19:28:17 ID:ibvaL+Gq

自分の主張が受け入れられないと根に持つタイプですか？

691 ：名無し野電車区：04/10/18 20:10:40 ID:GYfWgHfb

漏れ的には、只の愉快犯型荒しだとしか思えないんだがなぁ。
同じ日に、違う複数のスレに全く同じ文言を書いてるとなるとサ。

692 ：名無し野電車区：04/10/19 00:35:41 ID:QhJpy8K5

確かにおまいら根に持つタイプばっかりだなｗ
ナンセンスだとか自分の主張が受け入れられないとか
いちいち構って釣られるのも見苦しい。

ス　ル　ー　し　と　け　！

693 ：名無し野電車区：04/10/19 01:15:10 ID:fWVvodXY

了解

694 ：名無し野電車区：04/10/19 18:28:26 ID:vtY6fATm

新快速通過～

695 ：名無し野電車区：04/10/20 13:55:49 ID:4pUUDUhS

ところで倒壊は何で313系にユニット構造を採用しなかったんだろう？

696 ：はしのえみお：04/10/20 14:11:36 ID:TINRDwGG

東京駅乗り入れマダァ。チンチン。ムーンライトながらはこの車両で充分ﾀﾞﾆ。

697 ：名無し野電車区：04/10/20 14:52:19 ID:U/uGDX6r

>>696
ＡＴＳ－Ｐ装備してねぇじゃん

698 ：名無し野電車区：04/10/20 21:50:58 ID:S33CqDF7

>>695
将来、短編成化でも考えてるんじゃない？

699 ：名無し野電車区：04/10/21 11:55:14 ID:5QT6+Qm9

中央西線で脱線sage

700 ：700：04/10/21 22:58:40 ID:1bzTmAgr

700

701 ：名無し野電車区：04/10/21 23:07:24 ID:g8/X5ksd

今日の３１３系は全体的に汚れ。

702 ：名無し野電車区：04/10/21 23:56:34 ID:Ba2bzooX

>>699
該当車両は３１３系でしょうか？
飯田線ばかりが大きく取り上げられているため画像がみつかりません。

703 ：名無し野電車区：04/10/22 00:00:50 ID:awxZKlWG

>>702
２両編成となっているので、多分３１３でしょう。
束持ちの１１５なら３両だろうから

704 ：名無し野電車区：04/10/22 00:01:23 ID:SnRNa2pz

砂利に突入しても乗客に安全な、頑丈な車両だったんだね

705 ：名無し野電車区：04/10/22 00:10:40 ID:YctmJW8U

>>703
ニュースを見た人によるとやはり３１３系だったらしいです。
失礼しました。はたして復活するのか？それとも新しく作り直すか
今後に注目です。

706 ：名無し野電車区：04/10/22 00:20:18 ID:Ut3ssgvk

新しく作り直すっていうか殆ど無傷じゃんｗ
>>704も大袈裟で、砂利に突入するどころか
レール上の砂盛に乗り上げたような感じ。

昨年名鉄であった乗用車＆電柱にぶつかって
乗客、運転士ともに安全なら頑丈な車両だろうがｗ

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t

飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

708 ：名無し野電車区：04/10/22 01:25:37 ID:noGTLUxG

>>707
根拠のない煽りだな。

それよりも２度の台風で脱線３回という、危ない時に列車を止める仕組が全く出来てないことの方が大問題。

709 ：名無し野電車区：04/10/22 01:30:10 ID:M9jlQM5v

太閤ビルでパネルを眺めてるだけでなーんもしないからな

710 ：名無し野電車区：04/10/22 01:33:26 ID:r9EmNDbq

( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

１０５を擁護するヴァカを初めて見たよ。
それに、宙ぶらりんの線路に電車を突入させる倒壊を責めるべきではないのかね？

711 ：名無し野電車区：04/10/22 01:36:08 ID:noGTLUxG

>>710
揚げ足スマソが、１０５じゃなくて１１９かと・・・・

712 ：名無し野電車区：04/10/22 01:45:06 ID:XOop8Xya

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t
飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t
飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t
飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t
飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t
飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t
飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t
飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

707 ：名無し野電車区：04/10/22 00:52:33 ID:HZGDbo4t
飯田線の事故ですけど
もし車輌が束の走るんですだったら全員死亡してたかも

713 ：名無し野電車区：04/10/22 01:47:12 ID:oUJ+d60C

>>707
乗務員だけは生き残れるよ

714 ：名無し野電車区：04/10/22 02:10:36 ID:+wf7zubj

飯田線の事故ってもし車輌が束の走るんですだったら確実に全員死亡してたね

715 ：名無し野電車区：04/10/22 02:22:52 ID:eFOo3R+u

中央線、飯田線、高山線、そして先日の紀勢線。
東海が末端区間をおろそかにしている様子がよく分かった

716 ：名無し野電車区：04/10/22 02:25:09 ID:21ZCribC

木曽路の景観を見るのにいいな～～、と思いました。中央西線、かなりクネクネ曲がって
たので、あんまりスピード出せないな～～、と思いました。美濃坂本の空気の澄み
具合にオドロキ！

717 ：名無し野電車区：04/10/22 04:15:22 ID:yMYtqCaQ

東海道線も始発から車両の都合がつかなくて乱れてたけど
夜中のうちにダイヤの間を縫って移動させるとか無理なのかねぇ・・・。

718 ：名無し野電車区：04/10/22 08:01:50 ID:1+yq4gIN

飯田線のほうの車両は復旧できるのかな？派手にひっくり返ってたけど・・・

719 ：名無し野電車区：04/10/22 08:22:53 ID:WRAdV5LF

>>718
あの状態だと現場解体でアボーンじゃないか？

中央線は近場の道路が無いって事だったけど
ソ80とかの救援車両を無くしたツケが回ってきたんだな

720 ：名無し野電車区：04/10/22 09:55:14 ID:eFOo3R+u

>>719
国道も崩れていたらしいね。
通行止めで代行バスも出せないって駅に掲示してあった

721 ：名無し野電車区：04/10/22 18:54:56 ID:UktRs6rX

>>717
夜中はＪＲ貨物＆保守タイムだもん回送余裕なし

722 ：名無し野電車区：04/10/23 08:31:27 ID:QDZToyhf

飯田線の事故って
盛土が見た目異常なかったから(たぶん低速で)突っ込んだんでしょ
もともと簡易線規格だから路盤は軟弱だし…
一見して危ないかどうか判断するのは難しいかと…
大体路盤に異常があればさすがの倒壊だって運休するだろうし…
新聞だと見た目に異常ないから通過させたら予想以上に水含んでて電車の重みで路盤が崩れて転覆したみたいなこと書いてあったよ…

まあ詳しくは半年後の鉄道事故調査委員会の報告を待て！
http://www.mlit.go.jp/araic/

723 ：名無し野電車区：04/10/23 08:39:47 ID:MLzPXVNu

>>722
台風２３号が東海地方接近のときには、名鉄（岐阜市内線除く）と近鉄は全線運転とりやめたんだっけな
ＪＲは雨、風の運転規制値に達しないと運転見合わせしない。
ウヤにもしない。
ここからは、妄想ですが運転規制値に達しないで、「被害が出るだろう」とか「危ないかな」とか、「数字が出ていない」ときに列車をウヤにすると
ウヤを決定した香具師がウヤ決定理由を上層部に報告書提出。更に被害がでなかった場合、なぜウヤにしたんだと処分が下る。
そんな気がする
ｽﾚ違いでｽﾝﾏｿﾝ

724 ：名無し野電車区：04/10/23 09:08:01 ID:kunQiiTc

>>722
＞盛土が見た目異常なかったから(たぶん低速で)突っ込んだんでしょ
＞もともと簡易線規格だから路盤は軟弱だし…
＞一見して危ないかどうか判断するのは難しいかと…

だからこそ雨量計を設置して時間雨量か積算雨量を測って、その結果で運転規制をかけるのが普通でしょ？

路盤が軟弱ならなおさらでしょうに。

それをしようともしないのが倒壊の体質。

３１３系がどうのこうのとは根本的に問題のレベルが違う。

725 ：名無し野電車区：04/10/23 17:56:27 ID:+GFc8JX5

>>723 >>724

まあ>>722氏がいっってるのは憶測の粋だからねぇ。
鉄道事故調査委員会でその辺の指摘とか出るんじゃない？
規制値を超えてたとかならなおさら…
必要なら建議とか出すときあるし…

倒壊の本質をたたきたかったら倒壊が起きした事故の報告書から拾ってくるとかなぁり信憑性は増すと思われ。
ただあそこの報告書って事故がおきてからかなぁり後になって出てくるからなぁ。

あそこ↓
http://www.mlit.go.jp/araic/

726 ：名無し野電車区：04/10/24 21:39:37 ID:78fu2hZ7

ここの板には回生ブレーキはないのか
age

727 ：名無し野電車区：04/10/24 23:31:17 ID:ophh6YpI

>>723
しなのは早いうちから運転見合わせになっていた。

中央線の脱線事故も鉄道事故調査委員会の対象になってます

728 ：名無し野電車区：04/10/25 22:58:47 ID:l4DRd3zk

313の回生ブレーキと摩擦ブレーキの切替は何キロぐらいのトコロデつか

そういや313ってディスクブレーキじゃなかったような気がするんだけど。

729 ：ゴードン武田 ◆VzmO/MLCtY ：04/10/25 23:36:36 ID:/SGTR/dj

>>722
119系の廃車発生後は身延線の313系１編成を転用せよ。

730 ：名無し野電車区：04/10/26 00:14:14 ID:D+RslkCk

まだこんなこと書いてる香具師がいる
１１９系は復活だよ

731 ：甲府運転区 ◆ekdIqYVMYM ：04/10/26 17:24:17 ID:2+IuTNjT

>>730
>>729は正当防衛を名乗ってﾃﾚｻﾛ板でｺﾋﾟﾍﾟ荒らししている池沼。
こんな池沼野郎にﾏｼﾞﾚｽしても何の価値もないよ。ｽﾙｰ汁。

732 ：ゴードン武田 ◆VzmO/MLCtY ：04/10/26 18:50:07 ID:cHxK2sqC

>>731の甲府さん、私は正当防衛や宇田川さんとは関係ない。まったくの別人だ。

733 ：名無し野電車区：04/10/27 21:27:34 ID:gCGqzZwT

>>729
静シスの313系ってそんなだぼついてたっけ

734 ：村松孝仁 ◆9fm38FhJr. ：04/10/27 21:34:13 ID:gGdMsrtj

ゴードン武田 ◆VzmO/MLCtY はワイドビューふじかわに轢かれて死ぬでしょう

735 ：ゴードン武田 ◆VzmO/MLCtY ：04/10/27 21:49:41 ID:tuvaq/K0

ゴードン武田だが、何か？
村松孝仁 ◆9fm38FhJr. こと大阪のJackの川添勝彦氏は223系新快速に轢かれて死になさい。

736 ：名無し野電車区：04/10/27 23:07:42 ID:LI+vGWXr

>>734-735
勧告

村松孝仁 ◆9fm38FhJr.氏ならびにゴードン武田 ◆VzmO/MLCtY氏は直ちにこのスレッドから撤退することを要求する。
本スレッドは313系を楽しく語るスレッドであって個人の誹謗中傷をするためのものではない。

なお、良識ある読者諸君は今後この両名の中傷論議に対しスルーをもって対応することを望む！
幸運を祈る！　以上

737 ：名無し野電車区：04/10/27 23:17:11 ID:LI+vGWXr

でだ…
実際問題、静シスの313系に余裕はあるのかね。

738 ：名無し野電車区：04/10/28 20:04:20 ID:T8mDGzZ4

>>737
１２本配置１１本使用だから余裕はないです。
１本でも検査に入ったら予備車なし状態。

739 ：村松孝仁 ◆9fm38FhJr. ：04/10/28 22:43:03 ID:g1h+oe9h

村松仁志 ◆tAIrfLHhYYことゴードン武田 ◆VzmO/MLCtYは、テレビ板の基地外です

740 ：名無し野電車区：04/10/28 22:51:13 ID:w2O54OwE

　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　 i!　 ,!　／　　＼　|ﾐ
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　　 ,,(6 　　　 ,,.. ↓..,, 　| 　　＜ＴＶ系の池沼最低。
　　　メ,　　　　ー　　/ 　　　　　　
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　　　|||::::|:::::::::::::::２:::::::::::|:::::|

741 ：名無し野電車区：04/10/29 18:06:28 ID:niTqMC/P

さげ

742 ：名無し野電車区：04/10/30 18:10:41 ID:MiumdG9b

>>738
ないんだね…予備…
ところで基本的な質問だけど予備編成って一日中昼寝ですよねぇ。
昼寝場所ってやっぱ静岡？

743 ：名無し野電車区：04/10/30 18:32:24 ID:qTh4osmW

>>742
たぶん静岡だと思う

744 ：名無し野電車区：04/10/31 17:50:05 ID:9eI8B9z1

シスの313の東海道本線運転って何本あったっけ？

745 ：名無し野電車区：04/10/31 19:59:07 ID:FmqOaZHM

>>744
営業運転
国府津～（御殿場線）～静岡　１往復（２１１系と併結）
西富士宮～沼津　片道１本

回送
富士～沼津　１.５往復　

746 ：名無し野電車区：04/10/31 20:34:34 ID:Ww5gTaAQ

　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　lイ　　／　　＼　　　　'l,
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　- 　　 -　　　　 `iヽ
　　　 ,,,. 〃〃ヽヽ,_ｲｲｵｰ |　　　　,,,,.. ↓..,,_ 　,_　　　 l,
　　∠,,_　　　　　　＼　　ﾚ/ ー'"'　　　　　`'' '-　　N　　　ﾓﾆｿﾞｰ...
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　　〔　　 ´･∀･`　　〕V　/　　 E N E O S　　　　|　|
　　,イ　　　６　　　て,,/　　　　　　　　　　　　　し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　２　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　　（/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

747 ：名無し野電車区：04/11/02 02:18:03 ID:a4oxTtwZ

／´　　　￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　 i　　／´　　　　　　ﾘ} 　
　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　　　／
　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　まずは試乗してみたく思います。
　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　＼　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_／ | ＼　　／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子殿下は、「走るんです」にご興味を示されたようです。

748 ：名無し野電車区：04/11/02 14:33:02 ID:Jc+e4FKi

ねた～
age

749 ：名無し野電車区：04/11/03 08:06:48 ID:CYXU9l1b

>>747
まあ乗られることはまず無いかと…
とマジレスしてみる

750 ：名無し野電車区：04/11/03 11:41:48 ID:4/TMmdAn

>>749
マジレスすると。。。
学生時代に学友たちと奥多摩にハイキングに行くのに中央線に乗ってる罠。
ＴＶニュースになっとったがな。

751 ：名無し野電車区：04/11/03 17:35:18 ID:vlvNCxID

>>750
ほぅ…

ということは中央線がE231系化されれば乗車されるというわけか…

まぁ313系には関係ないわな…名古屋の電車だし…
富士山に行かれるのも多分、御車だろうから…

752 ：名無し野電車区：04/11/04 02:37:58 ID:QH4A5Rgq

ぅほ…

753 ：名無し野電車区：04/11/05 13:23:02 ID:KQFxlng6

age

754 ：名無し野電車区：04/11/05 18:49:47 ID:voXeQvKi

>>753
　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　 i!　 ,!　／　　＼　|ﾐ
　　 ,j　i 　　 - 　　 -　｜
　　 ,,(6 　　　 ,,.. ↓..,, 　| 　　＜IDが京急＋東海テレビ
　　　メ,　　　　ー　　/ 　　　　　　
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755 ：名無し野電車区：04/11/06 03:31:11 ID:HLyblhdf

東海テレビってTHKだっろ?

756 ：名無し野電車区：04/11/06 16:16:34 ID:tHtdtoQS

>>755
JOFX-TV

757 ：名無し野電車区：04/11/06 23:00:58 ID:GkcAuwm7

FXというと、カローラFXやAZワゴンのグレードを思い出すな。

758 ：.：04/11/07 02:16:46 ID:vBhNsSAI

age

759 ：村松孝仁 ◆9fm38FhJr. ：04/11/07 11:48:52 ID:qCsp8tBi

ゴードン武田 ◆VzmO/MLCtYは山梨の池沼、実家で隔離観察されている

760 ：名無し野電車区：04/11/07 17:06:05 ID:ZM5WMVq2

>>757
カローラＦＸって何気に名車だったよね・・・スーパーストラットサスとか採用してたし。

ところで、セントラルライナー用の8000番台より0番台ないし300番台の方が良いと思わない？
なんか8000番台はシートがしっくりこないし、シートと窓位置もうまく合っていない感じがする。
車内ＬＥＤが枕木方向に設置されているのは好感持てるのだけど・・・。

761 ：ゴードン武田 ◆VzmO/MLCtY ：04/11/07 22:15:40 ID:kX4kWqbz

759 の◆9fm38FhJr. 氏はしずおか人のつもりで313系に乗ったことがあるのか？

762 ：村松孝仁 ◆9fm38FhJr. ：04/11/07 23:32:22 ID:BN6ZnzgJ

ゴードン武田 ◆VzmO/MLCtY は、E２３１に３０ｍほど引き込まれるでしょう。

763 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

764 ：名無し野電車区：04/11/08 08:25:52 ID:40435kVr

>>760
車輌自体は313系1500番代そのものですからねぇ。
8000番代も3000番代みたいに窓の桟の位置を考えればよかったのだけど…

765 ：名無し野電車区：04/11/08 21:58:31 ID:Wxq09a2q

そういや武豊線沿線で“武豊線電化”とか書いた看板見たな…
仮に電化されたらあそこには300番代が走るのかなぁ。

766 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

767 ：名無し野電車区：04/11/08 23:04:13 ID:slUtnvo4

>>765
いいえ
μ鉄で不要になった6000系中期車が走ります
色はもちろんクリームに湘南帯

768 ：名無し野電車区：04/11/09 17:54:51 ID:aD19Hl/O

そういやNゲージでカトーが愛環2000系やるらしいね…

http://www.katomodels.com/product/nmi/aikan_2000.shtml

769 ：名無し野電車区：04/11/10 16:53:38 ID:FhsGsu+Y

age

770 ：名無し野電車区：04/11/11 18:47:33 ID:6gk593BI

漏れは313系の中では0番台が一番好きだ。

771 ：名無し野電車区：04/11/12 09:13:39 ID:dM0IpblP

自分はなじみがある3000番だが0番も捨てがたいな…
とりあえず8000番のオレンジド派手テープはやめれ…

それから313系で6連をツクレ

772 ：名無し野電車区：04/11/13 08:27:30 ID:UQ/4UdYI

唐揚げ

773 ：名無し野電車区：04/11/13 08:47:02 ID:wV1WEo7m

中間に２階建ての指定席車でも設けたら

774 ：名無し野電車区：04/11/13 12:45:05 ID:133cAd5A

313系にダブルデッカー車、なんだか似合いそう。

775 ：名無し野電車区：04/11/14 08:08:44 ID:1JyLYblY

とりあえず一般車オールロングでもいいから３１３で１１＋４連組んで東京に入れてみたい
圧倒的性能（走るんです比）を発揮する場所が無いけど…

776 ：名無し野電車区：04/11/14 18:38:43 ID:06sDxosj

>>775
今なら10+5連だろ。

777 ：名無し野電車区：04/11/14 20:12:57 ID:DgOMyh+k

>>775-776
編成はこんな感じかな
11+4
TcM1M2TsTsMTMTM2Mc1+TcMTMc
10+5
TcM1M2TsTsMTMTMc+TcMTM2Mc1

確かにカッコよさそうだ。速達性能は上がるだろうな。
とりあえず漏れは快速灰汁茶と通勤快速に投入キボヌ

まあ入ることはないだろうが…

778 ：名無し野電車区：04/11/14 23:40:18 ID:kR7qR7sP

あげ

779 ：名無し野電車区：04/11/15 20:21:20 ID:CGPD3p+b

>>776
倒壊受け持ちで入れるんだとやはり11+4になるな。
束がいくらごねようと倒壊の考えは変えられん。

780 ：名無し野電車区：04/11/15 20:43:14 ID:sqKXNRiq

http://kamakura.s26.xrea.com/

781 ：名無し野電車区：04/11/18 10:04:58 ID:91HLd5j0

昨日の東海道線は人身事故で混みかたも遅れ方もすごかったな・。

782 ：名無し野電車区：04/11/18 21:57:58 ID:KOUjAUnA

最近ラッシュ時に、「おまいらホームライナー使え」
って車内放送しまくりなんだけど、何か意図があるのかな。

783 ：名無し野電車区：04/11/18 22:04:43 ID:pWcpVuHv

空気輸送だからじゃない

784 ：名無し野電車区：04/11/18 23:16:54 ID:DB8H16Mo

そんなに空気輸送でもないよ
グリーン車は知らないけど

785 ：名無し野電車区：04/11/19 09:11:38 ID:acUfOtbb

金をぼったくれるから…
とまでは行かなくても余計にお金を落としてくれるから…というのが真相

786 ：名無し野電車区：04/11/19 17:52:00 ID:6mDpo0RB

だから、名古屋～豊橋はホームライナーなんて
殆ど使えないんだよ・・・
だのに、グリーン車なんてアナウンスするなってんだ。
グリーン車の設定自体無いのだし。

787 ：名無し野電車区：04/11/19 19:36:39 ID:pTiEsFmB

岡崎→名古屋のライナーは半室グリーンないか？
１本だけだが

788 ：名無し野電車区：04/11/19 22:02:12 ID:QYQS+sls

そこで313系6連化ですよ！

789 ：名無し野電車区：04/11/19 22:53:51 ID:u/JsKU8+

放送用マニュアルに書いてあるんだろうな。
「危険物は～」みたいにもう飽きてきた

790 ：名無し野電車区：04/11/19 23:54:11 ID:+Icx5utm

>786
名古屋駅のホームに立つ度に、岐阜方面や中央線（関西線でさえ・・・）
ホームライナーや特急の定期用割引切符・・・が
マジうらやましく思うよ。

しらさぎを一本くらい、豊橋までホームライナーとして
走らせて、豊橋で寝かせてあげて欲しいよ。

791 ：名無し野電車区：04/11/20 01:27:08 ID:yeDhoWYr

>>790
通常の運転区間外の距離で他社車両を使うと色々と問題が出てくるし
豊橋までホームライナーとして仮に走らせるとするならば
東海自社車両のキハ８５×３～４両ぐらいが現実的だろうな。

792 ：名無し野電車区：04/11/20 01:41:56 ID:ybnX2gBh

>>790
道中で何かあって翌朝のしらさぎに間に合わなかったら一大事だし。
ＨＬ大垣は本当に「車庫までの回送」を客扱いしてるだけだし、そこで
何かあっても言い訳は聞くんだけどねぇ･･･

自社車両なら気兼ねなく、中央線みたく夜の部だけでＨＬ→回送→ＨＬとか
使うんだけど。

793 ：名無し野電車区：04/11/20 01:55:41 ID:8OEIUjG9

米原～大垣、乗った時に米原出たとたん一気に１２０ｋｍ／ｈまで加速
したのは驚いた。

794 ：名無し野電車区：04/11/20 07:42:26 ID:7VRr1qeG

>>793
制限８５だっけか？
山間部だから仕方なし

795 ：名無し野電車区：04/11/20 07:47:46 ID:7VRr1qeG

>>791
豊橋２号は、下りながらが大幅遅延したときなどにキハ８５ｘ３両で運転するときがある。
１回だけ見たことがあるが、先頭車がグリーンの非貫通車だった。
豊橋に到着したら、回送幕が出てたな。

796 ：名無し野電車区：04/11/20 08:19:04 ID:pkiNiwfq

>>794
垂井線区間は制限８５だが

797 ：名無し野電車区：04/11/21 03:28:11 ID:a9gzc1p6

>>796
垂井線区間は南荒尾信号場→垂井→関ヶ原の片道のみ。

798 ：名無し野電車区：04/11/21 05:13:32 ID:k5tOzhso

垂井線区間いらんだろ。
特急も垂井駅経由でいいと思うけどな。

799 ：名無し野電車区：04/11/21 14:07:08 ID:MFozEDt2

>>798
一応補足すると、垂井線区間というのは垂井駅経由の下り線のことね。
南荒尾→関ヶ原は新垂井経由が東海道線。

798は新垂井経由を不要といいたいんだよね？

確かに特急は垂井経由でもいいな。分岐を本線側にして軌道を強化すれば
何の問題もないと思う。
貨物はどうなんだろ？

800 ：名無し野電車区：04/11/21 14:22:06 ID:tSZz8I1Z

垂井の迂回線だがあれは関が原の25‰越えを回避するために作られた迂回線
迂回線の勾配は12.5‰だったはずだから機関車時代には必要だった。

貨物列車やブルトレを旧線に戻すと瀬野八みたいに補機が必要になる。

今は電車化されてるので寝台特急を除くすべての旅客列車は新線経由でなくてもいいはずだが南荒尾→関ヶ原が上り線扱いなので普通列車以外は新線経由となる。
ちなみに関ヶ原折り返し列車は南荒尾→関ヶ原を逆送することになる。

801 ：名無し野電車区：04/11/22 14:39:26 ID:iPbjGlIE

垂井で上り線に渡れるようになってなかったか？

802 ：名無し野電車区：04/11/23 23:07:16 ID:u82owHgR

803 ：名無し野電車区：04/11/24 17:01:13 ID:f2+Myz7H

>>796->>801
スレ違い。あとはこっちでやれ！

東海道本線大垣～米原を語るスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099400575/l50

804 ：名無し野電車区：04/11/25 14:04:00 ID:UCf/yrck

age

805 ：名無し野電車区：04/11/27 00:08:28 ID:x+zugu3O

3000番代ってどうよ。

806 ：名無し野電車区：04/11/27 01:19:21 ID:K+zPylre

東日本のワガママに答えた車

807 ：名無し野電車区：04/11/27 01:52:59 ID:ctREyV6l

名古屋方面から大阪へ帰るのに、新垂井を通りたいがためにワイドビューひだやワイドビューしなの使うんだが。

808 ：名無し野電車区：04/11/27 02:43:48 ID:jr6MNWAh

>>807
貨物列車に乗りますが何か？

809 ：名無し野電車区：04/11/27 08:24:32 ID:z1/YUzlG

その我儘を押し付けられた関西線

810 ：信じるものは掬われる：04/11/27 23:28:09 ID:fYAU3g3D

なんでしＲ束は近郊型車輛で転クロを導入しないのか
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1072619755/153-154

153 名前：名無し野電車区投稿日： 04/01/05 16:01 ID:Tu4atiC1
>>147
武豊線のワンマン用のキハ７５-５００／６００番代が転クロになったように
最初は３１３－１０００番代の２連ワンマンタイプの予定でした。
１０００番代の代わりに２連＋２連の運用も考えられました。
しかし　束が国府津　甲府　塩尻で束特急や普通と比較されるのを嫌いました。
おかげで関西線までそのとばっちりを食らいました。

154 名前：名無し野電車区 [ネタ] 投稿日： 04/01/05 16:02 ID:Tu4atiC1
↑このことは秘密です。

811 ：名無し野電車区：04/11/28 00:19:48 ID:1kArH4xM

転クロ車のナイスホリデーが一時期洗馬止まりだったのは有名な話

812 ：名無し野電車区：04/11/29 08:35:04 ID:eq/DYDlt

うむ、ということは静岡に新車が導入されても転クロが来る確立は…％ってことか

813 ：名無し野電車区：04/11/29 08:37:37 ID:wRgjurS4

814 ：名無し野電車区：04/11/30 21:02:55 ID:vTf79oqU

つーかいま本当に３１３製造しているの？

815 ：名無し野電車区：04/11/30 23:00:19 ID:H0s5Qbt2

してねぇ。

愛環2000系はまだ後ちょっと増備するみたいな話は聞いてるが…

まぁ、倒壊はキハ11のときもブランクがあったから新造車も発表がない限りは313を作るんだろうけど…。

816 ：名無し野電車区：04/11/30 23:19:35 ID:FYnFZrOp

>>815
過去レスにもあったが、これ以上313系は増備しない。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087794163/649-653

817 ：814：04/12/01 02:08:22 ID:OvqxUha2

>>815-816
ありが㌧
たしかに運転席は低いし狭いよな。
でも束海は在来線の開発なんてやってるんだろうか。

818 ：名無し野電車区：04/12/01 03:36:10 ID:BRgWJWbo

>>816
これって尤もらしい嘘の典型だよな。

819 ：名無し野電車区：04/12/01 21:12:03 ID:/I0Ve/wC

まぁ、遅かれ早かれ113・115・117・119系の置き換え車輌を倒壊が新製しなきゃならんのは確実だわな。

820 ：名無し野電車区：04/12/02 07:47:21 ID:R7LMkNqv

２１１や２１３も

821 ：名無し野電車区：04/12/02 19:52:22 ID:DdSoHnkY

コストダウンを図るべくあおなみ線車輌の貫通路付タイプになりそうな予感

822 ：名無し野電車区：04/12/03 04:04:10 ID:laBDRobO

>>818
確たるソースがないのに嘘の典型と言われても信じられないなぁ・・・

823 ：名無し野電車区：04/12/03 10:18:40 ID:QbmdAWCr

>>821
新日車標準型ですか…。

211の後継なら考えられるけどねぇ。

824 ：名無し野電車区：04/12/03 17:51:25 ID:rPZgxhpn

>>821、823
それなら京王9000系みたいなﾔﾂの方がいいね
日車ブロック+貫通形+313系に似た前面
これならさほど違和感はないかと

825 ：名無し野電車区：04/12/03 18:04:05 ID:m8HlzQI9

>>816
おまえ本当しつこいな。

826 ：名無し野電車区：04/12/03 19:42:25 ID:TAhBWqjX

>>816
現在の設計のまま新造しなくても、313系新番台名乗るんじゃねえの。
313系が海標準型と言った手前、いきなり次の新造で315系名乗るわけにもいかないんじゃ（ｗ

827 ：名無し野電車区：04/12/03 20:36:16 ID:6fM64BO1

>>826
同意！
酉の223系の例もありますし313系のヴァージョンアップ版が313系を名乗るのは十分うなずけますな。

828 ： ◆222222223k ：04/12/03 21:09:01 ID:ZoSiuuku

となると、次に名乗るのは313系5000番台とかなるんでしょうかねぇ･･･。

829 ：名無し野電車区：04/12/03 21:27:20 ID:LpxqCLNn

３１３系はしょっちゅう２２３系と比べられるけど、あんな低性能車と比べる事自体間違い。２２３系だったら関ヶ原も越えられないよ（www

830 ：名無し野電車区：04/12/03 21:46:02 ID:smmuRmBA

>829
超えられるし

831 ：海カキＪＲ－Ｃentral：04/12/03 21:49:55 ID:1lZaODYE

超えれるね。
223系が低性能っていうのは認めるなｗ
静岡に313系いれるのなら1000番台、1500番台がいいかもな。

832 ：名無し野電車区：04/12/03 21:55:46 ID:dwh1ob5s

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　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　　　　　|　　　……………
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　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　 (=)　>>829
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833 ：名無し野電車区：04/12/03 22:55:04 ID:8+5Nwp4y

age

834 ：名無し野電車区：04/12/04 18:31:51 ID:DEHdcu/R

>>831
静岡に入るであろう313系ヨソ～ゥ
L編成→1000番代
LL編成→？1000+1500番代6連???
C編成→1500番代
B・S編成→3000番代

個人的な妄想だとLL編成は新形式かと。ユニット構造採用してさ…

835 ：名無し野電車区：04/12/04 18:50:21 ID:S9YAdFlQ

>>834
＞LL編成→？1000+1500番代6連???
名古屋地区にすら３１３系の６連固定編成が無いのに
静岡地区に入れるとは思えない。
もし新車が投入されるなら６連は
３連+３連か４連+２連になりそうだな。

836 ：海カキＪＲ－Ｃentral：04/12/04 19:08:53 ID:m5Wey4Eg

>>834
Ｗ編成を忘れてるぞｗ

837 ：名無し野電車区：04/12/05 08:30:56 ID:DHsmtLVa

扉付近の固定クロスのせいで強制対面シートが
14列中8列もある。1列づつ減らしてもいいから
12列すべて前向きに座れるようにしたほうがよい。

838 ：名無し野電車区：04/12/05 13:09:37 ID:ZCs69bRL

313は見た目をどうにかしる

スカートんとこのでっぱりとかださすぎ。

839 ：名無しでGO!：04/12/05 16:50:40 ID:5/AYU9oi

編成短いなんてさすが倒壊さん

840 ：名無し野電車区：04/12/05 18:04:39 ID:7RQPnNcL

>>838
＞スカートんとこのでっぱりとかださすぎ。

アノ出っ張り部分が超カッコイイんじゃないか。

841 ：名無し野電車区：04/12/05 20:45:22 ID:F65PkV8+

>>835
113系6連なら海シンにも配置されてるから次回増備で対応する編成が出ないとも限らんわな。
確率的には低いが…

842 ：名無し野電車区：04/12/07 09:42:46 ID:pyT0fa/3

たまたま乗った豊橋発の快速の先頭車がタワーズライツの広告だらけだった。
良く見てみると、全てタワーズライツの広告。
よっぽど広告の仕事がこないのか？それともタワーズに力を入れているのか？
既出だったらｽﾏｿ

843 ：海カキＪＲ－Ｃentral：04/12/07 12:55:52 ID:GF4Ekglp

Ｖ編成が２丁パンタになるのはいつになるのか、気になるところ。
>>835
３１３に限らずあまり使われていない２１３をもっていったりするのはダメか？
束が許可するかはわからんが。
ついでに海シンの5300番台静岡に返してやれよOTL

844 ：名無し野電車区：04/12/07 20:47:51 ID:1Vu1w2hV

>>842
ｶｷの211系０番台(C1・C2)もタワーズライツAD（？）になってる

845 ：名無し野電車区：04/12/07 21:04:39 ID:aSKfbBpx

>>843
三島―浜松間限定ならさすがの束も文句はいわんだろ。
漏れ的にはぜひとも熱海駅でヨ231と313系を並べて乗客の困惑振りを観察してみたいんだがなぁ。

846 ：名無し野電車区：04/12/07 21:20:24 ID:SFwcm7Yd

>>843
返すも何も、5300は最初から静岡の車ではないが

847 ：名無し野電車区：04/12/07 21:27:26 ID:rNv9aFcc

今日東京のセミナー行ってきたんだけど
静岡のねーﾁｬﾝが静岡の緑とオレンジの電車がなくなるって噂聞いたんだけど
本当ですかぁ　って必死に質問してた

きっぱり言ってましたよ。次世代車を開発しています。た　だ　緑　と
オレンジの電車は今暫く頑　張　っ　て　貰　い　ま　す　だって

静岡万歳

848 ：名無し野電車区：04/12/07 21:35:08 ID:UVTAKJ73

>>847
＞次世代車を開発しています。

束or酉な感じの車両なのだろうか。
それとも313を発展させたN313と言わんばかりの車両なのだろうか。
またはコンセプトが異なる車両だろうか。

849 ：名無し野電車区：04/12/07 21:39:28 ID:0E8MJRmE

>>847-848
今までの例から、大垣と神領に新車投入
玉突きで211系5000番台が静岡に転入になりそうな予感が・・・

850 ：名無し野電車区：04/12/07 21:41:51 ID:rNv9aFcc

次世代のところはしどろもどろで・・・

ようは　オレンジの電車は今暫く頑張って貰います
が印象的だった

静岡には入れませんからっ残念カボチャ斬り　て喉まででてたんじゃないかとオモタよ

851 ：名無し野電車区：04/12/07 21:50:26 ID:zQHxcgrn

>>849
＞大垣と神領に新車投入
ちょっとツッコミになるが、次回神領に新車が入る時は、もちろん113の残党もあるにしても、
基本的には211の代替だから、さすがにロングを入れざるを得ないだろう。
対する大垣だけど、現状では転換クロス以外は考えにくい。
もし同一形式だとしても、313以上に大垣・神領それぞれに入るタイプの
違う車種になりそうな気がする。

852 ：名無し野電車区：04/12/07 22:06:16 ID:pIeFFDUz

１１月に名古屋のセミナー行ったけど、在来線に関して聞いたねーちゃんがいたな。
ねーちゃん「快速はいつも混んでいるんですけど」
東海社員「ご好評につき大変混んでいます」

東海で黒が出ている在来線は中央線と東海道線の名古屋近郊だけらしい。
昔と今の「ＪＲ（国鉄）vs 名鉄」に関する話もしていた。昔の東海道線はひどかったと

853 ：名無し野電車区：04/12/07 22:52:23 ID:rNv9aFcc

あれか
冊子に出てた奴かな
13時時1本て今じゃ想像も付かん

854 ：海カキＪＲ－Ｃentral：04/12/07 23:58:11 ID:GF4Ekglp

ありゃ５３００は元から神領であったかスマソ。

855 ：名無し野電車区：04/12/08 00:07:01 ID:yjssO7iE

>>849 >>851
神領の新車を4扉車にしない限り、211系を玉突き転配する意味がなさそうな希ガス。
ラッシュに弱いわけでも、性能が悪くてダイヤの足を引っ張っている訳でもないし、
そのまま静岡に持っていったところで、列車のトイレ装備率が今より更に下がる罠。
それに、地元との政治的な問題や、格差を指摘する声がまた出てきかねない。

856 ：名無し野電車区：04/12/08 08:14:20 ID:aXDzLI54

>>855
倒壊は格差の声なんて気にしてないので安心しろ。

857 ：名無し野電車区：04/12/08 20:43:19 ID:wz6BnnZK

>854
静岡に２１１を投入するとき、
Tc5300－M5000－Mc5600の３連をつくり、Tc5300だけを神領に配置、
神領から玉突きとなったTc5000が上記の新製ユニットと３連を組んで
静岡に配置された。

とはいえ当時は神領のTc5000も新製から１～２年程度なので、まだ
十分に新車だった。
静岡配置車は今もTcだけ方向幕の上下サイズが細いのがそれを
物語ってます。

858 ：海カキＪＲ－Ｃentral：04/12/08 23:46:25 ID:y1rcQZGD

＞８５７
やっぱりそうだったか

２１３系が静岡に転属したらこうなるな、神領→大垣→神領→（静岡）
そういえば１１７系も元々名シンだったはずなんだが・・知ってる人はいるか？

859 ：名無し野電車区：04/12/09 11:37:43 ID:MmsfdReI

>>858
117の神領配置は民営化直後の一時期のみ。

860 ：名無し野電車区：04/12/12 16:20:34 ID:vv3y+dGG

age

861 ：タケルくん：04/12/12 16:32:06 ID:WOi+QoiM

静岡の車両は最低。製造昭和30年代のものもある。横揺れ激しく、壊れているのではないかと思った。

862 ：名無し野電車区：04/12/12 17:29:42 ID:H9kGukpg

静岡の２１１系６０００の相棒は
トイレ付きの５３２１～にして欲しかった。

863 ：名無し野電車区：04/12/12 18:07:58 ID:25CqTAx1

313系スレにつき、あまり関連の無い話題は・・・

864 ：名無し野電車区：04/12/16 15:16:38 ID:7oPkVys8

特企豊橋～名古屋往復乗車券あげ

865 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

866 ：名無し野電車区：04/12/16 15:42:04 ID:LipgiR/T

★

867 ：うめ：04/12/19 16:01:26 ID:6rUrzKWa

３１３系は文句ない車両や。転換クロスシートを採用しており、雰囲気も
よく、車両性能も高く、サービスが行き届いている車両や。しかし、デザイン
が最悪なのは鉄道ファンとして許せん！デブな女を想像するような正面スタイル
（キハ８５系にもいえる）はやめろ！乗る気がなくなる！いい加減に作ったデザ
インとしか言えん！２２３系並にスピード感があるようなデザインにしろ！って感じ（怒）

868 ：海カキJR-Central ◆qFYoQ7g8SY ：04/12/19 19:57:57 ID:qxecReIF

３１３系の垂井行きが走ったのは落成後間もない時期のみかなんかな？
垂井到着後普通笠寺行きになるのだが。

869 ：名無し野電車区：04/12/19 20:41:54 ID:wi1Edflo

>>868
そうらしいですねぇ。今はすべて米原行かホームライナー関ヶ原行か。

870 ：名無し野電車区：04/12/19 20:42:32 ID:wi1Edflo

>>868
そうらしいですねぇ。今はすべて米原行かホームライナー関ヶ原行か。

871 ：名無し野電車区：04/12/19 20:49:57 ID:wi1Edflo

二重ｶｷｺｽﾏｿ。

872 ：名無し野電車区：04/12/21 22:00:47 ID:jrHs0/V0

大垣から関ケ原への送り込みは、垂井線を使うの？

873 ：海カキJR-Central ◆qFYoQ7g8SY ：04/12/22 14:10:29 ID:Ww27e4vc

>>869
ＨＬ関ヶ原はキハ８５ですね。
関ヶ原行きは３１１系も担当してたな。
>>872
それって関ヶ原始発の311系だっタッケ。

874 ：海カキJR-Central ◆qFYoQ7g8SY ：04/12/22 14:11:21 ID:Ww27e4vc

sage杉なのでageときますね。

875 ：名無し野電車区：04/12/22 18:03:02 ID:WnLJRCmZ

初めてセントラルライナー乗車したが、
隅のボックスシートはDXですね。

876 ：名無し野電車区：04/12/22 18:21:21 ID:3JRCKRui

IDが東海だったら寝る

877 ：名無し野電車区：04/12/22 19:00:05 ID:o7HJi8lh

>>875,876
二人揃ってJRCでつか…
しかも後者に至ってはKR（KoreaRail）まで…

878 ：名無し野電車区：04/12/22 20:03:46 ID:BTmHbjji

>875-876
すげえな

879 ：876：04/12/22 23:19:56 ID:H1wIvSnh

いやはや>>875も東海だとは今知ったｗ

880 ：名無し野電車区：04/12/23 15:16:18 ID:+FbgSsbP

　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　　　　　／　
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　　　　＜　東海厨の俺様が応援に来てやったぞ！至ね、東海を貶す蛆虫め!!!!!!
　　　＼∵ |　　===　.|／　　　　　　＼
　　　／　＼|＿＿＿／＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

881 ：名無し野電車区：04/12/25 10:05:29 ID:m5GyplxV

３１３系増備まだー？

882 ：名無し野電車区：04/12/26 03:00:46 ID:X12+lZTa

国府津age

883 ：名無し野電車区：04/12/29 01:53:37 ID:g9UdSTC1

age

884 ：名無し野電車区：04/12/30 12:03:09 ID:02HIn6O/

313系vs223系
個人的には313系＞223系

885 ：名無し野電車区：04/12/30 14:32:35 ID:pclR3pDo

3000番代が御殿場・身延線に投入された当時の噂話。
静岡支社はオールロングシート車を希望するも、
火災に一喝されて渋々セミクロ3000番代で妥協したという…。
事実かどうかは知らんがな。

886 ：名無し野電車区：04/12/30 14:34:07 ID:5adkT3+N

火災GJ

887 ：名無し野電車区：04/12/30 17:46:49 ID:DeBUC/T1

>>885
へぇー。静岡支社がオールロングシート車を希望していたなんてはじめて聞いた。
そんなこと言ってたら２１１－６０００を御殿場線から追い出した理由が分からなくなる。

888 ：あんぱん ◆NLk9XNUznw ：04/12/30 18:06:08 ID:g7uAvH+q

888

889 ：名無し野電車区：04/12/30 18:18:47 ID:8a85CP/p

>>885
東日本に乗り入れるためという話もある

890 ：名無し野電車区：04/12/30 18:23:57 ID:bIwRdzyh

東海道線の新快速の130キロ運転きぼんぬ

891 ：名無し野電車区：04/12/30 18:46:27 ID:MYAXdWdO

>>887

313系3000番台はワンマン可。211系6000番台はワンマンいまのとこ不可。
御殿場から211-6000が消えたのはたぶんこれが理由。

892 ：名無し野電車区：04/12/30 20:31:38 ID:AwLLE2mK

>>885
一喝した理由がよく分からない。
火災ならむしろオールロングで詰め込もうとしそうだが…。

>>887
本数が少ない線区の方がトイレが重要になるし、回生失効対策も必要と思われ。
313-3000はローカル線区における回生失効対策で、発電ブレーキを併用できるように
なっているけど、211-6000はこれがない。

893 ：名無し野電車区：04/12/31 02:09:13 ID:Y/5Dhk+4

４＋２の新快速米原行きの大垣で２両解結する運用の幕って
６連全てが[新快速米原]になってるの？それとも解結する２両だけ[新快速大垣]なの？
質問厨でｽﾏｿだが教えてエライ人

894 ：名無し野電車区：04/12/31 02:13:32 ID:vdhz03Mx

>>889
ＪＲ東日本管内ではリクライニングシートの373系が普通列車運用に就いていますが？

895 ：名無し野電車区：04/12/31 04:30:55 ID:koCKUbx/

>>891
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
211系撤退にワンマン関係ないんだが･･･

896 ：名無し野電車区：04/12/31 06:58:01 ID:6ApZ3EKy

313系乗った。120km/hまで７０秒だった。223系は100km/hまで７０秒なのに。

897 ：名無し野電車区：04/12/31 09:40:12 ID:NwpLMwe0

>>893
途中で切り離す場合もすべて終点表示。

898 ：名無し野電車区：04/12/31 10:51:23 ID:HzzzybQD

>>897
サンクス。

899 ：名無し野電車区：04/12/31 17:03:25 ID:nAH9a/b4

>891
211にはまともな抑速がないから御殿場線はつらかったというのが撤退当時の噂

全ロング拒否は中央線仕様との共通化でコストダウンでしょう

900 ：名無し野電車区：05/01/02 23:04:19 ID:zOyabU4/

age

901 ：名無し野電車区：05/01/03 00:49:10 ID:/E43zFKS

>>899
中央線仕様というか、木曽仕様だろ。

902 ：名無し野電車区：05/01/03 14:40:17 ID:ayxCwLCf

３１３－３０００は東日本に乗り入れるためというウワサをよく聞くが…

903 ：名無し野電車区：05/01/03 18:31:50 ID:9Bpg8pb+

２１１系ロングは厨房再選に終結させるべし。

904 ：名無し野電車区：05/01/04 22:27:10 ID:1+izEHvT

>>902あくまでも噂でしか無いぞ、それは。
それが事実なら、鹿島臨海鉄道の6000形(転クロ)などは
サッカースタジアム―鹿島神宮に入線出来ないという事になるし、
北越急行HK100形に一部存在する転クロ車も自社線内限定という事になる。

905 ：名無し野電車区：05/01/05 14:49:19 ID:L2JiC+ek

age

906 ：名無し野電車区：05/01/05 19:48:48 ID:SCK/zGjH

>>904
土休日に３１１系の洗馬行きがしばらく存在したのは？

907 ：名無し野電車区：05/01/05 22:35:55 ID:YZgbxYbQ

俺が聞いた説は以下のとおり、東が転クロを嫌っているというわけではないな。

海が313-3000を投入したのはワンマン化のため。
ワンマン化に伴い、各線（身延、御殿場、中央）は３連→２連の減車をした。

両数が２／３になるので、座席定員をできれるだけ減らしたくない。
すると、最も多くの座席を確保できるのはボックスなんだよ。

ワンマン化各線の「一般の」利用者層は高齢者なんかが多くて、
座席配置はあまり気にせず、それより座れること自体が重視されるからな。

関西線は、仕様統一のために割を食っただけ。

908 ：名無し野電車区：05/01/05 23:07:42 ID:SWd5u5Vf

>>893 >>897
大垣到着時に変えている粋な車掌も居たりする
ttp://web2.poporo.net/~kisyapoppo/densya/src/n1104933606790.jpg

前寄りが大垣解放の2両

909 ：名無し野電車区：05/01/05 23:10:07 ID:aba2G6D7

>>899
211-6000は313-3000とペアで、今日も元気に御殿場線を走っていますよ。

910 ：名無し野電車区：05/01/06 00:52:55 ID:Nlw5ovXW

ワンマン用３０００は２ドアでも良かったのに。小浜線みたいに。
そうすりゃ転クロでも座席が増える。

911 ：名無し野電車区：05/01/06 14:49:30 ID:cx2jSr/s

>>910
それなら213系をワンマン改造すれば良いな

912 ：名無し野電車区：05/01/07 14:26:57 ID:IgUUkgzD

御殿場線で313＋211＋313の静岡発御殿場経由国府津行あるよね。
国府津に21時ごろつくヤツ。惜しいのは沼津で後ろ２両の313を切り離しちゃうところ…

913 ：名無し野電車区：05/01/07 18:58:10 ID:eAbDYykT

>>912
211+313+211だよ

914 ：名無し野電車区：05/01/08 09:54:16 ID:UpasjzV2

平均速度は223系の新快速と変わらないね。最高速度は120ｋｍ強を出し
いるが、加速も良し、ほとんど落ちることなく走れるので、

915 ：名無し野電車区：05/01/08 10:57:09 ID:tGmw5irU

定速ボタンサイコー！

916 ：名無し野電車区：05/01/08 12:19:08 ID:epkWdwDT

↑すぐ使うからな・・・。

冬の窓側に座る時は隙間風が少ない
313がいいでつね

917 ：海カキJR-Central ◆qFYoQ7g8SY ：05/01/08 22:40:10 ID:4ZnFNxwu

垂井発大垣行きってなんだよ、すんごい気になるんだけどｗ

918 ：名無し野電車区：05/01/11 02:23:14 ID:p3ErUjSa

http://www.ekikara.jp/time.cgi?det42215
何があったのこの日？

919 ：名無し野電車区：05/01/11 21:32:16 ID:E/+sIa3r

>>918
さわやかウォーキング
「時の想いをたずねる南宮大社と中山道垂井宿」

920 ：名無し野電車区：05/01/11 21:51:06 ID:RxwVgjKh

さわやかウォーキングお知らせうざい。
朝ぐらいゆっくり眠らせて欲しい。

921 ：名無し野電車区：05/01/12 19:37:12 ID:YFTsqw+q

西日本の新快速は定速ボタンを使わないらしいが・・・。
東海の新快速は120キロで定速ボタンを使うため回復運転が難しく、電力も無駄遣いしている？

922 ：名無し野電車区：05/01/12 19:42:49 ID:YFTsqw+q

313系は加速度が2.6km/h/sだが、VVVFの制御プログラムをいじくれば3.3km/h/sにできる？
あおなみ線の1000系は313系と同じ足回りで3.0km/h/sだが。

923 ：名無し野電車区：05/01/12 23:11:04 ID:UtWBZFSS

>>921
定速運転に入ると、電圧計の針が右に振れるのだが、
これは何を意味してるのか？

924 ：名無し野電車区：05/01/13 09:13:45 ID:RG0V8TxP

>>921
東海道の現在のｽｼﾞでは回復運転は不可能
下りの名古屋停車で戻るぐらい

925 ：名無し野電車区：05/01/13 21:33:19 ID:VsLmqf+I

名鉄が昭和３８年に行った試験によると
最高110キロ運転の定速なし（波状運転）7000系と
95定速運転の7500系は
新一宮～新岐阜間同タイムだったようだ
という事は120定速の313と130波状の223-1000は…

新車ぴかぴかの頃の7500系みたいなキレた加速はできないってか？
あいつは160運転念頭に設計してるもんな、レベルが違う

926 ：名無し野電車区：05/01/15 14:48:18 ID:PTBI7/xR

東日本区間でも乗り換え案内のＬＥＤ出してやれよ

927 ：名無し野電車区：05/01/15 15:20:16 ID:BEUR019L

>>923
「力行」に比べれば電気食わないから、電圧上昇かと。

ところで、JR車両の定速ノッチって下り勾配では電制が作用するの？
（京王8000系は下り勾配で電制が作用、一定速度で下り坂を走れます）

928 ：名無し野電車区：05/01/15 21:48:08 ID:rF8OwZXJ

313系3000番台は将来霜取りパンタを取り付けられるように2個目のパンタ台座が付いているとか・・・。
愛知環状鉄道2000系には一部ダブルパンタ車があるが。

929 ：名無し野電車区：05/01/15 22:09:43 ID:GD3ItB+5

>>927
JR車両の定速SWは力行側の動作のみ。
下り勾配だと自然の摂理で加速してしまう。

民鉄の同SWは勾配如何に関わらず同一速度を維持しようとする仕組みだから、
下り勾配だと抑速制動がかかる。

930 ：名無し野電車区：05/01/15 23:40:03 ID:aH7iS58s

>>928
あるよ。母線の引通しも施工済みだと思う。
無線アンテナがクーラ間にあるのはその為。

931 ：名無し野電車区：05/01/15 23:49:42 ID:e5xo9Lij

>>929
＞JR車両の定速SWは力行側の動作のみ。

E231などのTIMS車は下り勾配で電制が作用しますが？

932 ：名無し野電車区：05/01/15 23:53:28 ID:GD3ItB+5

そりゃ最近の車両はそうでしょうよ。
民営化後の界磁添加励磁車～近年のインバータ車まで調べたら
殆ど力行指令しか付けてない。

933 ：名無し野電車区：05/01/15 23:58:07 ID:e5xo9Lij

>>932
＞そりゃ最近の車両はそうでしょうよ。

藻前が

＞JR車両の定速SWは力行側の動作のみ。
＞下り勾配だと自然の摂理で加速してしまう。

と書いたからレスしたまでですが？

そもそも定速機能付いてるJRの車種あげてみ？

934 ：名無し野電車区：05/01/16 00:06:35 ID://Gf6WHZ

JR東日本：
651系、251系、253系、255系、E351系、E257系、E653系、E751系、E257系。
JR東海：
313系・285系3000番台。
JR西日本：
681系、223系1000・2000番台、283系、285系、683系。

JR九州の特急車にも付いてたような気がするなぁ・・・

935 ：名無し野電車区：05/01/16 00:19:05 ID://Gf6WHZ

E257系モニタ装置がTIMSになってるのかどうか知らないけど、
上記の車両は殆ど定速SWがハンドルから運転台デスク部に設置され
抑速制動操作がブレーキ側ステップに組み込まれていたり、
民鉄車両で定速SWを付けている車両と様子を異にする。

936 ：名無し野電車区：05/01/16 00:19:24 ID:kLccs5ri

>>934
251系に定速機能はないはずだが・・・・

937 ：名無し野電車区：05/01/16 00:20:18 ID://Gf6WHZ

＞ハンドルから運転台デスク部に設置され

ハンドルではなく運転台デスク部に

だな。

938 ：名無し野電車区：05/01/16 00:24:02 ID:kLccs5ri

>>935
それから253系も定速機能はないはず。

＞E257系モニタ装置がTIMSになってるのかどうか知らないけど、

TIMSは単なるモニタじゃないんだが・・・・

939 ：名無し野電車区：05/01/16 00:30:47 ID://Gf6WHZ

253系には付いてるよ。
運転室を見る機会があれば探してごらん。

TIMSはモニタ機能を組み込んだ車両制御伝送装置とでも言うべきか。

940 ：名無し野電車区：05/01/16 00:35:51 ID:kLccs5ri

>>939
ググったら253系はついてるようだね。スマソ。

941 ：名無し野電車区：05/01/16 00:40:34 ID://Gf6WHZ

251系も付いてるでしょ。
JR東日本の民営化後に設計された特急車は付いてるんじゃないのかな。

942 ：名無し野電車区：05/01/16 00:44:44 ID:kLccs5ri

>>941
＞JR東日本の民営化後に設計された特急車は付いてるんじゃないのかな。

・・・・・そんな考えで>>934書いたわけじゃないんでしょ？

943 ：名無し野電車区：05/01/16 00:50:29 ID://Gf6WHZ

いや、>>934で書いた車両以外に
同社で民営化後に登場した在来線特急車両を思いつかなかったから。

ちょっと噛みつきすぎだぞ、キミ。

944 ：名無し野電車区：05/01/16 00:56:24 ID:bPqYDSO4

両方とも外でて頭冷やしてこい

945 ：名無し野電車区：05/01/16 00:57:45 ID:kLccs5ri

>>943
噛み付く？　考え杉じゃない？

785系、789系、371系、373系、383系、281系、8000系とか入っていないんで、きっちり調べたものだと
思ってたから、あれ？と思ってきいただけなんだが。

946 ：名無し野電車区：05/01/16 01:07:03 ID://Gf6WHZ

調べたんじゃなくて、覚えてた分だけ書き出した。

＞785系、789系、371系、373系、383系、281系、8000系とか入っていないんで

それらは付いてるんだな、そうか。
281系は付いてたかどうか怪しかったから外した。

これである程度書き出せたけど、以上の車両で
定速SWが抑速機能を兼ねているものはあるかな？

947 ：名無し野電車区：05/01/16 01:10:21 ID:kLccs5ri

>>946
＞それらは付いてるんだな、そうか。

それはわからん。

948 ：名無し野電車区：05/01/16 01:19:23 ID://Gf6WHZ

JR車で定速制御と抑速制御が独立していたのは
国鉄951形新幹線試作電車以来の伝統かな。

949 ：名無し野電車区：05/01/16 11:15:40 ID:by3YwSNA

「抑速」マンセー

950 ：名無し野電車区：05/01/16 11:33:24 ID:Wzm4jTeg

愛環に乗り入れる万博輸送列車は、
313で運転すんのかね？

951 ：海カキJR-Central ◆qFYoQ7g8SY ：05/01/16 12:55:41 ID:m2bWX0SJ

>>950
２１１も乗り入れするかも、以前も愛知環状に入ったしね。

952 ：名無し野電車区：05/01/16 13:44:35 ID:KBkO+BbS

>>950
113で充分だろ

953 ：名無し野電車区：05/01/16 16:26:36 ID:cP7wVCxm

>>950
211x10

954 ：名無し野電車区：05/01/16 18:35:29 ID:by3YwSNA

中央線の３１３は木曽と中津川快速でいっぱいいっぱいだからなぁ

955 ：名無し野電車区：05/01/16 18:38:22 ID:aQY+eKId

４ノッチが８０抑速っぽい機能をもつ2000系は？
気動車はぬきかこの話題

956 ：名無し野電車区：05/01/16 20:34:51 ID:slp5CfEH

>>955の言ってること意味不明なんだが

957 ：927：05/01/16 21:15:37 ID:8JCulbcS

遅レスすみません。

>>929
回答ありがとうございました。

>>931
勉強になりました。ありがとうございます。

958 ：名無し野電車区：05/01/17 09:51:23 ID:XxUy5Df+

>>950-953
そこでキハ75の登場ですよ！

959 ：名無し野電車区：05/01/17 11:31:48 ID:9kIUJArq

キハ75１０連

960 ：海カキJR-Central ◆qFYoQ7g8SY ：05/01/18 00:31:27 ID:/CXf4l3A

>>959
試運転で10両は実際にあったハズ、写真で見た。
213系は使えんのかな、あと余ってんのかしらんが119系とかｗ

961 ：名無し野電車区：05/01/18 01:01:21 ID:SJ++afBC

キハ７５、８連
キハナゴヤ連なんちって

962 ：名無し野電車区：05/01/18 01:46:01 ID:bqKAei4R

全米が

963 ：名無し野電車区：05/01/18 10:21:24 ID:FWHuVQt/

西の各スレでは321系登場の話題で盛り上がっているが
313はもう増備しないそうで。

964 ：名無し野電車区：05/01/18 10:36:40 ID:LMe5J2Qb

ttp://www.n-sharyo.co.jp/topics/tp040609.html

これが315系（仮）の試作を兼ねてたりして・・・

965 ：海カキJR-Central ◆qFYoQ7g8SY ：05/01/18 16:30:18 ID:EYnfw4N9

>>963
313系はもう増備せーへんやろなぁ
運転台が低いから、なんかとぶつかったら危ない。

966 ：名無し野電車区：05/01/18 17:50:26 ID:sqGuWV6t

次の置き換えは、あおなみのロング４両トイレ無し貫通路有じゃないかと予想してみる。
生産ｺｽﾄが安そうだからね。

967 ：名無し野電車区：05/01/18 20:25:09 ID:dixo6EFl

>>964
これ新幹線から見たけど、まさにプレハブ電車のようで
束の走るんですを思い出した。でも中央線には最適だな。
211は押し出しでシスに行けばいいのだし。

968 ：名無し野電車区：05/01/18 20:49:05 ID:sqGuWV6t

あおなみ１０００系は２Ｍ２Ｔか？
最近の日車は１Ｍ１Ｔが基本みたいだけど
３１３と足回りが同じなら１２０ｷﾛで運転可能か

969 ：名無し野電車区：05/01/18 22:36:37 ID:59BwnOz3

走るんですじゃなくて小田急3000とかと一緒だな。