大阪環状 ゆめ咲 大和路 桜井 和歌山 part.３

前スレ
2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069175116/l50
山手線vs大阪環状線 　
3　http://bubble.2ch.net/train/kako/1053/10534/1053494836.html
4　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073152291/l50
奈良
5　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051729946/
6　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053795807/
7　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069954086/l50
大阪外環状（城東貨物線）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053566985/l50

2

神戸・京都・琵琶湖線
1 http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10108/1010806973.html
2 http://cocoa.2ch.net/rail/kako/1025/10254/1025477508.html
3 http://cocoa.2ch.net/rail/kako/1029/10291/1029151767.html
4 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1036/10365/1036583129.html
5 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1039/10391/1039187135.html
6 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1040/10404/1040400011.html
7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042211737/
8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043220006/
9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044872904/
10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047170676/
11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050237872/
12 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053493562/
13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055717171
14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062407530/
15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068363081/l50
16 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071575559/
17 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075630552/l50

阪和
1
2
3
4
5
6
7
8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053675913/
9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064039078/
10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069766238/
11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074348094/l50
きのくに
1
2　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034667459/
3　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053507935/l50
4　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075986725/l50

山陽
1 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053943508/
山陰
1
2
3
4
5
6
7
8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075538943/l50
陰陽連絡
1　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071919286/l50
可部
5
6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070199715/
7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070199715/
木次・福塩・吉備・伯備・芸備・山口・呉
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054475699/l50
赤穂･加古川･姫新･播但･和田岬
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067521963/l50

福知山
2 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036587052/
3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046361615/
4　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049029583/
5　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053539183/
6　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063889865/
7　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071141569/l50
学研都市　

6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053491927/
7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065450024/l50

大阪　04　■　24　■　44　■
難波　■　20　■　40　■　00
天王　17　27　37　47　57　07
王寺　35　45　55　05　15　25
高田　50　■　■　20　■　■
奈良　■　59　09　■　29　39
加茂　■　■　23　■　■　53

王寺発の和歌山線　昼

大阪→王寺→高田→五条／桜井　王寺毎時35分発（221系五条行き2両＋桜井行き4両）
難波→王寺→高田→五条／奈良　王寺毎時05分発（221系五条行き2両＋奈良行き2両）

王寺始発→高田　王寺毎時20・50分発（105系2両）

　平城山・木津停車の”みやこ路快速”　昼

奈良→京都　奈良毎時00・30分発

　
　王寺→奈良方面（各駅停車）　王寺毎時08・15・25・38・45・55分発

珍しくﾆｺﾓﾅがスレ立てなかったんだな。

>>9
　
関西本線の加茂発着列車に加茂〜奈良間でアルバイトさせたらよい。
奈良止め快速に連絡して発車。加茂で加茂止め快速が到着してから発車する。

みやこ路快速との１分連絡は厳しいｗ　単線で運転密度が濃い奈良線では、連絡列車が
遅れてもあまり待てない。その点、関西線の列車は、加茂で後続の快速を待つので
余裕があるだろう。

>>7

大阪〜高田46分なら近鉄急行＋環状線と変わらない。
大阪13:00〜13:14鶴橋13:17〜13:44大和高田、170円＋480円＝650円

問題は運賃だな。天王寺〜高田570円を天王寺〜奈良のように特定運賃450円
＋天王寺〜大阪190円、併せて640円。乗車の際は、高田駅の窓口で天王寺〜大阪間の
普通乗車券を買っておけば大阪駅の自動改札２枚投入ｏｋ。

時間は同じ、運賃も同じ、乗換なし。普通乗車券で乗るなら近鉄で行く奴はいないだろう。

>>13

まあ直通１時間に１本しかないからね。後は、王寺乗換か天王寺乗換あり。
天王寺で関空紀州路快速・大阪方面京橋行きに連絡させれば良いかも！

　近鉄急行３本に対してＪＲ４本あるから有利かな。

通勤客には、直通快速。買い物客には、運転本数の多さ。
これで大阪線と和歌山線は形勢逆転？？

>>15
ありえない(w
単線と複線の差はありすぎる

しかし、4月以降金橋の乗降客が増えるのかどうか楽しみだ

>>16
でもね。複線の近鉄には、使い物にならない特急と準急がじゃんじゃん走ってるだけ。
香芝・高田から大阪へは、近鉄急行より単線の和歌山線の大健闘・・したら近鉄大変じゃんｗ

高田快速増発で猛攻撃すれば近鉄あぼーん寸前？

しかし単線でそれは無理だし、しかもＪＲは近鉄つぶしには本腰にならない。
阪急はキチ外みたく叩くが。

昼間の伊勢行き特急は１時間に１本でいいよ。
すじだけ残して臨時にすれば言い。

>>18
別に潰さなくて良いがシェアの拮抗を願う。競争激化！乗客にとって歓迎だ。
でもお互い談合でもしているかのようなやる気の無さ。

>>19
　それは、言いすぎ！平日昼間でも４両編成、最低でも４割程度の乗車率で青山越えしている。
減便になった平日の吉野線特急は、２両編成２割の乗車率では減便は止む得ない。

　京奈特急も回送扱いなので２本走ってるけどあちらにメスをいれるのが先決。
その京奈特急も普段は乗車率２割弱なのに突如４割乗ってる特急が現れたり不思議な特急である。

>>18
　仮想ダイヤ・昼の和歌山線、運転本数の増加で直通快速の本数が逆に減ってしまうｗ

　現状ダイヤでダメな点、昼の方が編成数が多いし車両も良い。
空いてる昼にツーマン。夕方はワンマン　勿体ない！

　始発〜09:06・15:25〜18:41・20:32〜23:05は、直通皆無。
区間快速が王寺に17:06に着いて和歌山線の発車は何と17:25！夕方にしては不便。

　20時台の増発されるが当然だ。最終が早いのも近鉄からの移転が伸び悩む理由。
王寺駅最終23:38高田行き、高田以降の連絡なし。
天王寺からの最終が王寺駅に着くのは１時間後。22〜23時台も近鉄並に3本欲しい。
大和路線同様近鉄より遅くまで走る。まだまだシフト見込める。
今の現状ではもうシフトしない！

新スレおめ

>>21
>始発〜09:06・15:25〜18:41・20:32〜23:05は、直通皆無。
直通を増やすには103系をどうにかしないとどうしょうもない。
6両固定編成では分割や併合ができない。

>区間快速が王寺に17:06に着いて和歌山線の発車は何と17:25！夕方にしては不便。
ここは間隔がおかしくなっているからですな
16時が7 27 47ときて17時が0 25 38だからな。
17：00発を少し後ろにシフトさせると問題がないと思う。

１５時２５分以降は１０３系の王寺止普通を柏原退避させて、
高田行きにすればいいのに。(日中の高田快速の逆パターン)
ex.王寺17:06着(221系快速)→王寺17:09発(103系普通)
高田からの折り返しは王寺で５〜７分程度停車させれば何とかなるだろ。

外環状線用団子テンプレ

（通常）３０分サイクル
塚尼加御海新北天城京鴫放高永俊柏加久八志柏高河三王法和郡奈平木加
　 　 　 幣老福新満北　 　 　 井　 徳　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城
口崎島島江島地宮詰橋野出田和道田美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
●●●●●●●●●●−●−−−−−●−−−−−−●●●●●●●●　大和路快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通Ａ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●●●●●＝＝＝　区間快速
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●●●●●●●●→至高田　 　 　 　普通Ｂ

（朝ラッシュ下り）１５分サイクル
塚尼加御海新北天城京鴫放高永俊柏加久八志柏高河三王法和郡奈平木加
　 　 　 幣老福新満北　 　 　 井　 徳　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城
口崎島島江島地宮詰橋野出田和道田美寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至大阪←−−−−−−−●●−−●−●●　やまとじライナー
●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●●●●●●●●　区間快速Ａ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　久宝寺発普通
●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●→至高田　 　 　 　区間快速Ｂ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 至難波←●●●●●●●●●●●●●●●　普通

>>25
王寺〜久宝寺間の朝ラッシュ時は１５分に１本かＹＯ！
それにやまとじライナーも１５分に１本かＹＯ！！

　 　 　 　 大福野西弁大芦今新天市平加　 　 　 　 　 　 　 　 法和郡奈平木加
　 　 　 　 　 　 　 九天　 原　 今王場　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 隆小　 　 城
　 　 　 　 阪島田条町正橋宮宮寺前野美　 　 　 　 　 　 　 　 寺泉山良山津茂
　 　 　 　 ●−−●−◆−−●●−−−−−−−−−−●●−−●−●●　大和路快速
　 　 　 　 　 　 　 至難波←●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝　普通
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 久八志柏高河三王
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 宝　 　 　 井堅
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 寺尾紀原田上郷寺
●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●●●●●●　区間快速
塚尼加御海新北天城京鴫放高永俊柏加　 　 　 　 　 　 　 　 畠志香五高
　 　 　 幣老福新満北　 　 　 井　 徳　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 都　 位
口崎島島江島地宮詰橋野出田和道田美　 　 　 　 　 　 　 　 田美芝堂田

・昼間は大和路快速→区間快速→普通を１５分サイクルで運行
・普通は柏原で大和路快速を待避し、久宝寺で区間快速と接続
・大阪ドームでイベントがあるときは大和路快速が臨時で大正駅に停車

>>26
それは他スレにあったテンプレなので、お好きなように改良してご利用下さい。

却下。難波行き区間快速を軽視するな。

860 ：名無しでGO! ：04/02/22 09:06 ID:kVrjjBgA
>>859

残念ながら昼に外環状線直通はいらないな。繁華街に行かない路線に用は無い。
”今”の阪神西大阪線に西九条発阪神線直通が走らないのと同じ理由。

861 ：名無しでGO! ：04/02/22 09:09 ID:kVrjjBgA
>>860

もうひとつ、東西線の本数は現状で十分。昼の京橋口を出る列車は、
車内に立ち客がいるけど尼崎口を出る列車は、座席の半分以上が空席。
これ以上、本数を増やす必要はない。たとえ４両編成であっても・・・

863 ：名無しでGO! ：04/02/22 09:19 ID:kVrjjBgA
>>861

もうひとつ、昼の尼崎駅での乗換は、
北新地経由の電車から大阪駅経由の電車への乗換一方向と言って良い。
同じホームで確実に連絡しているのであればわざわざ北新地行きの電車に
乗らないということだろう。新今宮で大阪駅行きの環状線と連絡している
区間快速も同じことが言えるだろう。

昼の外環状線にとって一番良いのは、京橋⇔久宝寺。放出⇔天王寺。
各20分間隔で走らせること。

>>20

＞その京奈特急も普段は乗車率２割弱なのに突如４割乗ってる特急が現れたり不思議な特急である。
奈良観光の団体なんだろう。でも京都からバス乗換で奈良観光が主流だからね。
京都〜奈良間の高速道路が整備されるとヤバイね。それ以前にもっとヤバイのは奈良への観光客自身の減少。

最初から（意外と）少ないので減少は問題にならない

>>23

＞16時が7 27 47ときて17時が0 25 38だからな。
＞17：00発を少し後ろにシフトさせると問題がないと思う。
ＪＲにしては珍しいこと。17時発が遅らせない理由は何かあるのだろうか？
夜の20時台の電車増発の次はココ、ダイヤ改善を願いたい。

>>24

2両で走っている現状が103系6両編成・・・。乗客の為には良いが。
大和路線の普通電車も朝夕6両、昼4両で十分なんだけど、固定編成の弱点だね。
とにかく和歌山線は、ダイヤを工夫しなければいけない。
畠田駅の交換設備も必要だ。せめて、王寺〜香芝間の複線化だけでもやって欲しい。
列車のスピードも速くなる。退避時間も減る。近鉄からシフト増える。
今は、中途半端。乗客が増えたのに設備そのまま、乗客は災難である。もっと増やして
改善をしてもらうしかないな。

香芝市さんお金出してよ。駅前の改善なんてどうでもいいからｗ
近鉄二上駅を見るとつくづくそう思う。無駄な工事だってことが。予算の配分上、
鉄道と道路は別らしいけど・・・

大和路線の朝

大和　奈良→塚口　4本8両（朝は、大和路特快、郡山・大和小泉・法隆寺通過）
区快　加茂→環状　4本8両
区快　奈良→難波　4本6両
高快　高田→福島　4本8両
通快　王寺→難波　4本6両
普通　王寺→難波　4本6両
普通　久宝→難波　4本4両

大和路線の昼

大和　環状→加茂・奈良・桜井/五條　各1本6両
区快　難波→加茂・奈良・桜井/五條　各1本4両
普通　難波→奈良　2本4両
普通　難波→王寺　4本4両

大和路線の夜

大和　塚口→加茂　3本8両
区快　環状→奈良　3本8両
区快　難波→高田　3本6両
通快　福島→王寺　3本6両
普通　難波→王寺　3本6両
普通　難波→久宝　3本4両

>>33
せっかくなのだから、>>25のテンプレ使ったら？

>>27を参考に朝ラッシュ下りを作ってみた

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 難今新天市平加　 　 　 　 　 　 　 　 法和郡奈平木加
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 今王場　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 隆小　 　 城
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 波宮宮寺前野美　 　 　 　 　 　 　 　 寺泉山良山津茂
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●−●●−−−−−−−−−−●●●●●●●●　区間快速Ａ
　 　 　 　 　 　 　 至大阪←−●●−−−−−−−−−−●●−−●−●●　やまとじライナー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝　普通
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 久八志柏高河三王
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 宝　 　 　 井堅
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 寺尾紀原田上郷寺
●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●●●●●●　区間快速Ｂ
塚尼加御海新北天城京鴫放高永俊柏加　 　 　 　 　 　 　 　 畠志香五高
　 　 　 幣老福新満北　 　 　 井　 徳　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 都　 位
口崎島島江島地宮詰橋野出田和道田美　 　 　 　 　 　 　 　 田美芝堂田

・朝ラッシュ時間の下りは区間快速Ａ→区間快速Ｂ→普通の順番で王寺を出発
・区間快速Ａと区間快速Ｂは王寺で接続
・普通は柏原で区間快速Ａを待避、久宝寺で区間快速Ｂと接続
・区間快速Ａのスジは一部やまとじライナーに置き換えられる
・区間快速Ｂは五條発や桜井線経由になる場合もある

http://www.kansaihonsen.gr.jp/

関西本線でＧ０！

.

モー利と大和痔板については法的措置も含めどのような対処法を取れるか社内で検討中。

>>37
ありゃ〜Ｍ利板なら分かるが、大和路線板もなのか。
どんな沙汰あるのかお楽しみだな

鵜飼
「２０１系には森ノ宮電車区に行ってもらうことにしたよ、これで２０１系も大阪の主役だ。
　東京の主役の山手線よりは格下だが、一応大阪の代表なんだから悪い話じゃないだろう？」

鵜飼は平然とそう云ったが、森ノ宮電車区のような地方の三流電車区は、
大阪の代表電車区とは名ばかりで、VVVF車両は空籍のまま、民営化後新製された車両も一両もなく、
老朽化した抵抗制御コイルばねの１０３系があるだけで、何らの新設備もない田舎電車区であった。
覚悟はしていたとはいえ、２０１系は、あまりに酷薄な人事に、固唾を呑んだ。

なんで大和路線板もなの？

　王寺駅を改造。今の１番線廃止。
今の難波行きホーム�@�A番線、和歌山線ホーム�B�C番線の２面４線にする。

�@奈良行き�A高田行き・大和路線王寺終着
�B難波行き�C高田方面からの和歌山線・大和路線王寺始発

快速・普通の連絡。王寺終着列車は引き上げ線進入して発車ホームに移動する

>>32
近鉄から客を奪うための税金投入が許されると思っているのか？
しかも和歌山線の王寺〜高田は複線化が必要なほど客はいないし、客ははやくも減少。
近鉄の方が便利で快適で安いのだから当然だろう。

和歌山線の複線化予定なんてないからな。
香芝と志都美は駅前整備が始まってるが。

複線はまだいいだろ。
それよりも畠田をすれ違いできるようにした方がいいと思う。
６０００人以上も利用者がいてあの構造じゃ限界がある。

王寺を2面4線に改造してほしい。これだけでかなり便利になると思う。

>>42

久しぶりｗ

　ＪＲと近鉄は、何故か共闘。利用者がかわいそうだな。
30分間も立ちっぱなしじゃ便利とは言い難いな。通勤も始発駅から座って行く。
とても贅沢である。
しかし和歌山線自体、今のままでは奪える乗客まで奪えない。朝は、良いとしても
夕方は、電車ボロイ、乗り換え不便、本数少ない、最終早い・・・では近鉄からシフトも
限られる。やはり大和路線のように近鉄より快適な電車。乗り換えなしで大阪へ難波へ、
本数も多い。最終も遅い。ここまでしなきゃあダメだ。
帰りの遅い旭が丘の若いビジネスマンも和歌山線を利用しない。

　和歌山線は単線で結構。4本あれば十分だ。
近鉄も朝6本、昼3本、夕4本しか大阪へ行く時に使える列車がないんだしｗ（特急除く）

俺も阪和線板、和歌山線板、奈良線板とかそれぞれ設置して
各線ごとに丸写しの引用とやらをしてみようかな。ｗ

確かに畠田の改良は必要だよな。
和歌山線自体は、いざとなれば部分複線でも充分。

>>47
ＤＪ誌買う金無い香具師にはありがたいかもね？

大和路線板が何で？

>>48

下田（香芝）駅は、２面３線ホームを持っている。
朝は、王寺〜香芝間の区間運転して欲しいな。やはり王寺〜香芝間は複線必要

　並行する近鉄も穴が一杯。五位堂は無理としても下田と旭が丘（二上）は勝負できる。
ただし、和歌山線自身の変身が必要！

和歌山線（高田〜王寺）複線化運動!

かわりに高田以南あぼーん

複線ねぇ・・・。別に必要ないでしょ。お金かかるし。
複線にすれば本数増やす。快速運転したり？通過する駅ないし。

関西本線加茂以東（特に加茂−柘植間）
桜井線桜井−高田間
和歌山線高田−橋本（粉河？）間

これだけ処分するだけでも（関西地区は）随分違うと思うのだが、どうよ？

>>53
昼間はあれで十分だと思うが、
ラッシュ時に本数を増やせたり出来る。
後行き違い解消によるスピードアップ。
快速通過運転必要なしというのは御意。

>>54
御意。

>>51
中和幹線がＪＲ香芝駅まで延びれば近鉄も慌てるだろうな。ＪＲ香芝駅に駐車場
を設置すれば今まで近鉄五位堂を利用していた人もＪＲ香芝駅利用になる。
駅前整備とあわせて道路整備もして欲しいよ。付近の人は集団移転してもらえば・・
畠田駅は王寺町。志都美駅・香芝駅・五位堂駅は香芝市。畠田がボロい原因はコレだ。

>>54
できれば、ＪＲ倒壊が引き取って欲しいものだ。３セク化するとさらに酷くなりそうだし。

>>54
草津線の貴生川〜柘植も必要ないのでは、他線区と同じように昼は、１時間に１本しかないぞ！

>>58
それを言ったら、アーバンネットワークと新幹線以外は不要って事で（ｒｙ

>>54

桜井〜高田はやり方次第でいくらでも化けたと思うんだけどなぁ・・・
なんで、あそこまで放置したんだろ。

・高田快速を桜井まで
・終電を近鉄より遅く。
これだけでそこそこいけたと思うんだが・・・

>>60
>終電を近鉄より遅く
これは毎週金曜だけでも需要があるかもしれない
中和地区は深夜バスがないし

>>61

ＪＲ難波発23:38→香芝発0:16→高田着0:22→畝傍着0:29→桜井着0:35（快適221系4両編成）

ＪＲなら0:35分と言うのは別に遅くない。王寺までは現行の加茂行きと併設。

>>62

近鉄なら

難波23:22→23:27鶴橋23:27→高田着23:50→23:54八木0:00→0:07桜井着（不快、乗換2回）

しかし遅いなあＪＲはｗ　桜井まで延ばすなら王寺〜高田間で快速運転しなきゃあダメ！
出来ないなら王寺〜高田間で近鉄に対等に戦って欲しいな。

>>63

桜井線って保線費を安く上げるために最高速度を制限してなかった？
それさえ解除できて105系を排除できれば・・・

まぁ、どっちも無理なのは分かってるんだけど。

　前　ス　レ　を　使　い　切　れ

>>63

大阪線の急行が難波に入ればＪＲも終わりだネ。
朝夕は、無理でも昼なら出来るのに。難波⇔大和高田２８分なら高田快速不要。
やはり外環状線開通後は、高田・香芝⇔大阪キタ直通で近鉄と戦わなければいけないな。

難波直通その枠に特急が入っちゃったよ。近鉄らしいな。
ＪＲ西日本と近鉄は仲良し。Ｊスルーつながりは強いな。

9時39分天王寺発の高田行き区間快速乗ったら奈良方面への王寺の接続が次の区間快速しかない。
王寺以東の快速運転皆無といい、JRは奈良圏内の運転やる気なさ過ぎ

>>66
その仲良しが高じて、球団買収に動くかな。
名付けて、ＪＲ酉日本バッファローズ（そのまんまやん）
かつて、国鉄スワローズがあったぐらいだから、問題ないだろ。
そうなったら、大正駅に大和路快速が停車するかも。

>>66
キタへの需要は今の環状線経由でも満たせるので､
このまま推移すると思う。
外環状線は、１０３系４両１時間に４本で十分。

>>69

そうだよな。昼は大和路快速の方が断然有利。
朝夕に高田から大阪のビジネス街に直通運転。これに限るね。

このスレの各線、電車の墓場だな

>>66
奈良線の普通・準急を上本町止めにすれば快速急行・区間快速・急行は可能かも…？

>>72
朝は無理としても、昼・夜は近鉄しだい。
でも大阪線利用者の賛同の声より奈良線利用者の反発の声の方が大きそう。

近鉄奈良線利用客は近鉄難波線のことを奈良線だと思っていそうだ・・・。

>>74
別に間違いではないんじゃない？線路は別だし。
南海のなんば〜岸里玉出の東側を南海高野線と呼ぶのと同じで、
上本町〜布施の上下とも北側を近鉄奈良線と呼ぶでしょ？

まだ放置かよｗ

> このコーナーに際して、一部の方から「著作権の侵害になるのでは」とのご指摘
> を受け、現在掲載方について交通新聞社に問い合わせを行っているところであり
> ます。
> 　交通新聞社からの回答があり次第更新を再開したいと思いますが、回答の内容
> によっては内容の変更やコーナーの閉鎖を行う場合があります。
> 　何かとご迷惑をおかけいたしますが、宜しくお願い致します。
http://www.geocities.jp/mrysk79415/jrnaraextra.htm

>>76
そんなページよりも民放TV局リストの方がDQN。
なんでテレ朝系列を左端にして太字フォントにしているのか？
しかもTV局名は全部略称。

奈良県の県庁所在地を大阪市内にするスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070682683/l50

「大阪府庁をりんくうタウンに移転を希望するスレ」は無いのでしょうか。

>>79
府職員および来庁者に莫大な交通費が嵩むので却下

和歌山線は最終が早いだけでなく、
始発王寺方面行きも遅いんだよね。

>>75
奈良線は布施−奈良。上本町−布施は大阪線に属する

>>81

乗客が増えているのにダイヤは、旧態依然のまま。
利用者が気の毒！！

今時刻表見て気付いたのだが、
粉河から和歌山行きは朝７時代５本
高田から王寺行きは朝７時代４本
なんだこれは？
まあ連結車両数が違うとは思うが、納得いかん。

3/13に記念列車走るみたいだね。

　大和路線の昼ダイヤ

大和　環状→加茂　２本８両
区快　難波→桜五　２本６両（桜井４両＋五條２両）
普通　難波→奈良　２本６両
普通　難波→王寺　２本６両

　コレが一番よい！

区間快速は、天王寺で環状線直通の関空紀州路快速に連絡。
阪和快速も１５分間隔に変更、天王寺発の関空紀州路快速も運転。

王寺からの和歌山線、香芝までの区間運転２本２両、王寺で大和路快速に連絡させる。

加茂からの関西線、亀山行き、柘植行き各１本１両

ＪＲアーバンネットワークはすべて１５分間隔が基本にする。

　ＰＳ外環状線の昼ダイヤ

普通　久宝寺→新大阪　４本４両

>>86
昼間に五條まで走らせてしかも高田で切って採算とれるんか？

>>82
何もマジレスせんでも…
要は正式路線名でなくても、鉄分のない人には通用するってこと。
逆に正式路線名のほうがワケわからん状態になるかな。

>>79
それなら、破綻した３セク（鉄道ではない）施設を府庁にしたら？
幸い、「お金取り上げシステム」が第３種になって、
地下鉄運賃で利用できるようになるから。（ソースは今日の夕刊）

近鉄〜阪神の延伸線が開通すれば、
近鉄は奈良線から尼崎・神戸方面まで直通になる。

当然、ＪＲ・外環も奈良・久宝寺〜尼崎・神戸で対抗してくると予想。
近鉄の延伸線より外環開業の方が早ければ、先に客を奪っておこうと・・・

>>90
ちょいスレ違いだった。外環スレに書けば良かった。

>>90
そんなに需要あるの？　ＪＲ神戸線で大阪駅を通らない快速電車が走るとは
考えられないが・・・。これ以上、電車増やさないのでは！

もっともだ。
神戸線東西線行き普通は結構怪しいかな。

じゃ、どうすれば北新地駅が賑わうというのだ？

>>94
天満や福島より多いんだから今のままで良いよ。

それに大和路線直通が出社時間帯に16本、退社時間帯に24本入ってくるから
北新地だけで１万人程度は増えるんじゃないの。

まあYM叩きをする香具師って限られてくるわけで....

外環乗り入れなどさせるとダイヤが荒れるだけの予感。

>>97
そうだよな。乗入れは朝夕を中心に行なえばいいな。
昼の乗入れは乗客に支持されない。

しかし朝夕は逆に大歓迎だろうな。

>>98
>>27の停車駅パターンなら、あまり叩かれることはないかも。
まあ、区間快速は京橋折り返しでも十分かもしれないが。

>>98
東西線にも環状線みたいに｢神｣が来るからな。

>>89
遅レスだが、大阪府の３セクと大阪市の３セクを
混同してるのでは・・・

朝の王寺駅　７時台

大和　塚口行き（8両編成）
02　18　34　50

区快　環状行き（8両編成）
00　16　32　48

区快　難波行き（6両編成）
08　24　40　56

高快　福島行き（6両編成）
10　26　42　58

普通　難波行き（6両編成）
03　11　19　27　35　43　51　59

普通は、柏原で２本退避、久宝寺で外環快速と環状・難波区快と連絡。
通快は、久宝寺で区快と連絡するため快速運転の必要なし
普通　久宝→難波　通快の運転が無い為に設定なし。

>>101
そういえば、あれ(ATC)は大阪「市」だったな。
まあ、「市」を吸収しようとする「府」の太田さんが
「市」を助けるようなことはしないよな。

>>102

久宝寺発の朝の快速は、天王寺１：１外環になってしまう。

とりあえず6両編成の区間快速ＪＲ難波行きを8両に増強する。

>>102
ところで、福島行きってあるけど、福島に折り返し設備なんかあったか？
東西線の時刻表を眺めても、東西線内で折り返す列車は見あたらないし。

>>105
　乗客降ろして塚口まで回送！ガラガラで走らせても無駄だろってね。

外　環　開　通　し　て　も　、
　大　和　路　快　速　は　
天　王　寺　、　西　九　条　経　由　で　お　願　い　し　ま　す　ね

>>107
当然だろ昼に需要は無い。

>>106
いくら空気輸送でも、折り返し設備がなかったら折り返せない罠。
「妄想だから」と言われれば、それまでだが。

>>107
ここでお願いされても、運行をスレ住人が決める訳じゃないし…

>>108
今のところ、平日朝夕には｢221･223･113･117･115･103系｣には極めて高い需要がある。
ちなみに、平日の阪急京都線特急には｢3300･5300･7300･8300･9300系｣に極めて高い需要がある。

>>102
ダイヤも完成したし後は外環状線の開通を待つのみだな。

>105

あるよ。でないと下記の列車が折り返せない。
http://ekikara.jp/jreast/time.cgi?route593

大和路快速をＪＲ東西線経由にするのはやめてくれ。
北新地なんて不便なところへ行かれても困る。

>>102
時刻表一部抜粋

高田
6時：55　
7時：11　27　43　59

すべて高田始発・高田快速・新福島行き

奈良
6時：（45）【50】[53]
7時：（01）【06】[09]（17）【22】[25]（33）【38】[41]（49）【54】[57]

　　.（　）加茂始発・区間快速・大阪環状線
　　.【　】奈良始発・大和路快速・塚口
　　. [　] 奈良始発・区間快速・ＪＲ難波

.

天王寺・東部市場ユーザーの俺にとって、
今回の外環絡みのダイヤ編成でどうなるのか？
奈良に行くのがこれ以上不便にならないようにして欲しい。
素直に奈良方面に走ればいいのに、Ｂの高田へ行ったり、
外環に入り込んだり、ますます不便になろうとしている。
この春から近鉄使用にするかどうか真剣に考えている。

>>113
大阪駅に行きたい場合は、久宝寺で区間快速に
　　天王寺で関空快速にお乗換え下さい。

時刻表一部抜粋

高田
6時：55　
7時：11　27　43　59

すべて高田始発・高田快速・新福島行き

奈良
6時：（45）【50】[53]
7時：（01）【06】[09]（17）【22】[25]（33）【38】[41]（49）【54】[57]

　　.（　）加茂始発・区間快速・大阪環状線
　　.【　】 奈良始発・大和路特快・塚口
　　. [　] 奈良始発・区間快速・ＪＲ難波

　>>113

　大阪駅に行きたければ、環状線内各駅の区間快速・大阪環状線をご利用ください。

早く行きたいなら大和路特快・高田快速ご利用の上、京橋でお乗換ください。また北新地駅から

大阪駅まで雨にぬれず徒歩７分。それでも環状線経由より早い。

　朝夕の関空快速はノロノロ運転いっそのこと環状線内各駅に停車すれば良い。

何で今まで乗り換えなしで大阪まで出てるのに、
そんなことせなあかんねん！
今までのダイヤでええやろうが！
区間快速大阪行きも天王寺まわりでええわ！
北新地なんかで降りてもおもろないねん！！！

>>119
ﾃﾞﾝﾊﾟな客は近鉄でどうぞ　　((ヘ^^)ヘ＿　

むしろ>>118がﾃﾞﾝﾊﾟ

>>115
是非、>>27>>35の停車パターンを実現させるよう、お願いしましょう。
外環状線に乗り入れるのは高田快速で十分だと。

>>122

昼に快速の乗り入れは無い。普通なら数％の可能性があるかな。
王寺方面から東大阪へ行く需要は全くないだろう。
まだ八尾周辺から東大阪の方がつながりがある。
俊徳道⇔王寺って利用者いるの？まだ志紀⇔永和の方があるだろう。

　しかし天王寺にはＪＲの商業施設があるからネ。昼の乗客をわざわざ逃がすようなことしないな。
だいいち朝のような需要もないからね。

>>122

　朝の大和路特快は、大変便利。
奈良始発、王寺・久宝寺・京橋以降各駅。
近鉄奈良・新大宮から淀屋橋・梅田・ＯＢＰへの通勤客。阪急/ＪＲ/阪神に乗換える客は、
全てＪＲにシフトだろう。
ＪＲ奈良から座って”キタ”行けるのは大きい。初めて外環状線開通の意義がある。
朝のラッシュ時だけで3000人シフトしないか？

　京橋から京阪本線乗換できるのも良い。北浜・天満橋・淀屋橋・玉江橋にも
安く行ける。地下鉄御堂筋線のような混雑も無いし。

＞朝のラッシュ時だけで3000人シフトしないか？
ちょっと大杉ｗ　でも大阪のビジネス街へはＪＲがホントに便利になる。
大学もミナミ方面よりキタ方面の方が多いし・・・

奈良発の快速急行現行５本（10両編成）、北新地直通４本でも不便さ感じないな

改正後の
大和路線の奈良発の始発列車と
和歌山線の王寺発の始発列車

って、王寺で連絡してるのでしょうか？
どちらも時刻表は5:14になってます。
（現在は5:14着、5:15発の1分連絡）

河内・奈良方面から京橋へ抜けられるというのは
大変意義深いことかもしれない。
学研都市線・京阪などと直接的な繋がりができるんだな・・・

近鉄・阪神より先に東西線を経由して神戸方面へ抜けられるというのも。

後になってジワジワ効果が表れそうな感じがする。

>>126
でも大学は阪急沿線が多いぞ。
北新地から阪急梅田まで遠杉。
大和路線ユーザーでも堺筋線経由で
千里・京都線沿線の大学に通学してる人も意外といる。

>>129
だったら今まで通りの区間快速・大阪環状線を利用すればよい。
早く行きたいなら大和路特快・高田快速ご利用の上、京橋でお乗換ください。
また北新地駅から大阪駅まで雨にぬれず徒歩７分。それでも環状線経由より早い。

堺筋線乗換は大和路特快・高田快速で大阪天満宮駅までお越しください。
新今宮乗換より断然早くなる。

＞千里・京都線沿線の大学に通学してる人も意外といる。
教えてあげよう。
中河内（八尾・東大阪・柏原）→大阪北西部（豊中・池田他）へ通う学生数は、708人
中河内（八尾・東大阪・柏原）→大阪北東部（吹田・高槻他）へ通う学生数は、2423人
北和（奈良・生駒・王寺他）→大阪北西部（豊中・池田他）へ通う学生数は、499人
北和（奈良・生駒・王寺他）→大阪北東部（吹田・高槻他）へ通う学生数は、2747人
中和西部（高田・香芝他）→大阪北部へ通う学生数は、372人
中和東部（橿原・桜井他）→大阪北部へ通う学生数は、1097人
　　.数字はいずれも平成12年頃

近鉄線とＪＲ線どちらも使える人で、今近鉄使ってる人は、また天王寺まで行ってる人は
大和路特快・高田快速に変更するのかな。

ちなみに天王寺から泉北・泉州方面へ行く学生数は、
中河内から1405人、北和から1082人。中和から656人

通勤してる人の数も知ってるけどその数字見ると

久宝寺からの運転本数が天王寺１：１外環状だったら
外環状線経由積み残しが出るぐらい差があるぞ。

放出〜京橋間が複々線になったら大和路線の快速は全て外環状線経由になっても良いぐらいだよ。

>>だったら今まで通りの区間快速・大阪環状線を利用すればよい。

この区間快速・大阪環状線というのは、大和路線から大阪環状線直通の区間快速の意味である。
間違えのないように、よろしく！

話の流れを少し変えてみるテスト。
昨日、大モリ３０Ｎが大和路線に乗り入れてました。

法隆寺＋大和小泉の乗客数＞奈良（大和路線ユーザのみ）なのに
大和路特快は法隆寺を通過するのね。
やまとじライナーなんて、明らかに法隆寺＞奈良なのにな。
でも法隆寺は通過。
大和路特快とか書いているヤツってほんと低能だな。

…なんて書いたら「法隆寺は民度が低いから通過」とか書き出しそう
だけど（ｗ。

>>134
法隆寺通過はスピードアップするために停車駅を絞って近鉄に対抗するためと思われ。
奈良駅周辺のことしか頭にないと思われ。

>>135
法隆寺は（特に奈良方面の）線形が悪いから、大したスピードアップにならないんだがな（ｗ。
それに（大和路線）区間快速も現在の（和歌山線）区間快速と同じように王寺でパンクす
るのが目に見えるんだがな。

それでも近鉄近鉄っていうんだろ。
勝手に言ってろって感じだが（ｗ。

その通りｗ

打倒！近鉄快速急行

その近鉄が奈良始発。大和路特快もあえて奈良始発にして対抗！
「ビジネスの中心”キタ”まで楽々通勤、乗換なしで大幅時短！」の折込チラシを配る。
現在、奈良始発の快速急行は西大寺に1列車700人程度乗せて到着する。このうちの4割を
頂きたい。近鉄は7時台の快急は5本、1400人がＪＲにシフト、大和路特快は4本なので
1列車当り350人、約500席の内の7割は近鉄からのシフト客。プラス現行のＪＲ奈良駅の
利用者が乗り込む、奈良1駅でかなりの乗客が見込める。郡山・大和小泉・法隆寺からも
8分間隔で区快が発車するのでお許し願いたい。王寺または久宝寺で外環状線直通快速に
すぐ連絡しているので便利。

大和路特快・・・だって（ｗ

>>138
特快が走るんなら近鉄から乗り換えるよ。僕は、、、今、近鉄奈良駅使ってるけど。

>>136
＞法隆寺は（特に奈良方面の）線形が悪いから
ポイント付け替えで120�`で通過して欲しいな。

近鉄から客を奪うんなら、奈良線だけじゃなくて南大阪線系統も！
柏原に特快を停めれは特に長野線から奪えそう。
あべの〜地下鉄経由よりも柏原〜久宝寺〜外環経由の方が早くて定期代も安くなるだろうし。

妄想スマソｗ

>>141
残念だけど８両編成の特快は柏原駅には止めれないな。

それと柏原駅の配線悪いな。
普通ＪＲ難波行きは、柏原で２本退避するので乗換できるのなら
６両編成の区間快速ＪＲ難波行きを停めたいな。
三郷〜柏原の乗客は、天王寺へ北新地へ８分早く着けるのにな。

>>138
大和路新快速より良いネーミングだｗ

種別 区快 大和 普通 区快 高田 普通 区快 大和 普通

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿
高田 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747
天王 0719 ＿＿ 0740 0726 ＿＿ 0748 0735 ＿＿ 0756
京橋 ＿＿ 0725 ＿＿ ＿＿ 0735 ＿＿ ＿＿ 0741 ＿＿
北新 ＿＿ 0731 ＿＿ ＿＿ 0741 ＿＿ ＿＿ 0747 ＿＿

区間快速の全列車今宮停車のような基本的なことさえ実現しようとしない
現状では、大和路特快なんて夢のまた夢。

>>144

環状線の区間快速を通勤快速に名称変更すればよい。

通勤快速は、今宮停車。
区間快速は、今宮通過。　　これでよし！！

種別 通快 大和 普通 区快 高田 普通 通快 大和 普通

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿
高田 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747
天王 0719 ＿＿ 0740 0726 ＿＿ 0748 0735 ＿＿ 0756
京橋 ＿＿ 0725 ＿＿ ＿＿ 0735 ＿＿ ＿＿ 0741 ＿＿
北新 ＿＿ 0731 ＿＿ ＿＿ 0741 ＿＿ ＿＿ 0747 ＿＿


通勤快速、加茂⇔大阪環状線（環状線内各駅停車）　　これでよし！！

>>145
それでいいね。
酉が「通勤快速」という種別を敬遠するのは何か理由があるのか？
「新快速」発足時の対抗意識がいまだ存在するのかな。

種別 通快 大和 普通 区快 高田 普通 通快 大和 普通

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿
高田 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747
天王 0719 ＿＿ 0740 0726 ＿＿ 0748 0735 ＿＿ 0756
京橋 ＿＿ 0725 ＿＿ ＿＿ 0735 ＿＿ ＿＿ 0741 ＿＿
北新 ＿＿ 0731 ＿＿ ＿＿ 0741 ＿＿ ＿＿ 0747 ＿＿
難波 ＿＿ ＿＿ 0747 0732 ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ 0803
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿


奈良→北新地　大和路特快で41分　奈良→大阪　通勤快速で54分　　速い大和路特快！

[近鉄奈良→難波　快急最速39分　地下鉄難波→梅田　9分　乗換時間含ます]　　

　
　近鉄はラッシュ時の運転本数減らして時短
　ＪＲはラッシュ時の103系快速無くして時短

　　　　　。。。。207系欲しいよ。

　和歌山線の王寺〜高田の最高時速８５�`から110�`に引き上げろ。

種別 通快 大和 普通 区快 高田 普通 通快 大和 普通 区快 高田

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
木津 0637 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
平城 0640 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0656 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿ 0709 ＿＿
郡山 0649 "↓" ＿＿ 0657 ＿＿ ＿＿ 0705 "↓" ＿＿ 0713 ＿＿
小泉 0653 "↓" ＿＿ 0701 ＿＿ ＿＿ 0709 "↓" ＿＿ 0717 ＿＿
法隆 0656 "↓" ＿＿ 0704 ＿＿ ＿＿ 0712 "↓" ＿＿ 0720 ＿＿
高田 "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0655 ＿＿ "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0711
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736 0738
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0725 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0731 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0747 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "‖" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿

>>149
207系は不要
205系1000番台でお願いいたします

　
　　　　　.高田快速　時刻表

高田　639　655　711　727　743　759　815
五位　642　658　714　730　746　802　818
香芝　645　701　717　733　749　805　821
志都　648　704　720　736　752　808　824
畠田　650　706　722　738　754　810　826
王寺　654　710　726　742　758　814　830
久宝　707　723　739　755　811　827　843　
京橋　719　735　751　807　823　839　855
北新　725　741　757　813　829　845　901
（乗換）　　
天王　716　732　748　804　820　836　852
難波　723　739　755　811　827　843　859　　　

3/13の王寺方面香芝駅のダイヤ
21時が時間5本
ttp://www.jr-odekake.net/eki/time_03/Kashiba290101.htm
なんじゃこりゃ

>>154
もう、開業するんだな。今まで、香芝と言えば西名阪ICのイメージがあったんで。

>>155
　近鉄沿線、大和路沿線の人以外で香芝に用がある人は、近鉄下田よりもＪＲ香芝を
利用しそう。香芝＝ＪＲという意識になる。

香芝は最近発展してきているな。

今日、バイクで開業間近のＪＲ五位堂駅に行ってきた。
でも、住宅地の近くにあるので、場所がわかりにくいよなぁ。

JR五位堂駅時刻表(15時台迄)

５時台
44
６時台
16　☆38　☆50
７時台
☆05　☆21　★33　☆47
８時台
☆09　24　33　☆54
９時台
08　☆31
10時台
00　☆11　☆31　☆51
11時〜15時台
☆11　☆31　☆51

☆は区間快速JR難波行き
★は普通JR難波行き

＞＞１５８
ちょっと、わかりにくいね。北方面からだと道路狭いから特にそう思うのかも。
でも、近所の住民は結構利用するんじゃないかなぁ。

駅見て思ったんやけど、JR五位堂って駐輪場無料っぽくない？
朝ラッシュ時近鉄五位堂利用者の俺としては、JRは座って行けるし、
更に駐輪場無料やったら、利用したくなるよなぁ。

高田 ＿＿ 0639 ＿＿ ＿＿ 0655 ＿＿
奈良 ＿＿ "‖" 0650 ＿＿ "‖" 0706
久宝 0701 0707 0715 0717 0723 0731
加美 0703 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓"
柏田 0706 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
俊徳 0708 "↓" "↓" 0724 "↓" "↓"
永和 0709 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓"
高井 0711 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓"
放出 0714 0715 "↓" 0730 0731 "↓"
京橋 ＿＿ 0719 0725 ＿＿ 0735 0741
北新 ＿＿ 0725 0731 ＿＿ 0741 0747

ここにも西マンセーのアホが妄想ダイヤを書いているな。
なぜ客の少ない奈良から王寺までノンストップの快速が運転されるんだ？
ＪＲ奈良の乗降客など近鉄富雄に毛の生えた程度だぞ！
>>149
残念ながらＪＲ西日本の新車は極端に性能が悪いので
効果は期待できない。まあ207系はマシだが、221系なら113系の方がマシなくらい。

JR五位堂駅は真美ヶ丘の住民は殆ど利用しないだろう。
どちらかというと、下田(香芝)駅の改良を要望してる位だからな。
志都美駅の乗客数は、最寄りの小学校の生徒数を考えると、
あと10年くらいの間は増加するだろう。

◆GJli2rAyU2ﾊｹｰｿｗ

>>162
その近鉄も奈良県第3の都市の大和郡山市代表駅の近鉄郡山駅と
郡部にある法隆寺駅の乗降客数が大して変わらないんだがな（ｗ。

>>162

アホは、アンタなんだけどな。どこ言っても攻撃されてるな。
アンタのスレ読んだら誰だって怒りたくなる罠。なあ◆GJli2rAyU2さんよｗ
よくもまあ、デタラメばかり書けるな。

大和路ライナーはっきり言っていらん!!

和歌山線ヲタが騒がしいが……。
天王寺→奈良ユーザーの俺としては、
王寺から先、奈良・加茂方面への直通客も大事にして欲しいところだが。

>>165
JRだったら、最近明らかに大和小泉の利用客が増えてきた。
やはり周りに駅がないから独占できるのだろう。
駅リニューアル以来、確実に増加中だと思う。

>>167
いや、要る。

ＪＲ王寺の乗客減少率（95年〜02年）　17％
学園前（住宅開発はほぼ完了、第２阪奈開通）は10年で10％減。
八木（途中下車制度廃止）は９％減。

>>170
自分でアンチ酉スレ立てたら？

◆GJli2rAyU2はなぜ名無しに戻ったんだ？

>>162

＞ＪＲ奈良の乗降客など近鉄富雄に毛の生えた程度だぞ！

北新地直通快速で近鉄から沢山の乗客を頂きますから。
朝の奈良始発の難波行き快急は、西大寺に７００人程度の乗客を乗せて到着する。
西大寺で乗換える客はパラパラ程度でそのまま大阪へ向かう客が多い。その他にも
準急に乗車の上、生駒から東大阪線に乗り換える客もいる。西大寺・学園前のような
賑やかではないが朝の１時間に大阪へ向かう客は、4000人はいるだろう。その人達も
大阪市内に着いてから殆んどの人が北方面行きの環状線・地下鉄に乗換る。

　せっかく座れても超満員になるロングシートは快適性０。足も延ばせるスペースも広い
転換クロスシートは快適だ。近鉄なら特別料金を払わなければならないサービスが無料。
ＪＲ奈良駅にどんどん人が集まるのは当然だろう。
　
　あまり乗客が増えすぎるのもイヤだなあ。近鉄さんも頑張って〜！
なぜ、東大阪線に通勤急行を走らせないんだろう。努力不足！！
ＪＲが頑張る事によって東大阪線に通勤急行が走る。西大寺・学園前の人が喜ぶ。
結構な事だ！

>>173
ＪＲさんのお陰？で朝の快速急行の難波到着が速くなる
お客さんが減り運転本数を整理したから可能になったらしい
利用者には関係ないこと。快適に早くが１番！！
朝にロマンスシート、羨ましい限りです！

>>167
頼むから、王寺まで各停住民は黙ってくれ。
ライナーは満席のことも多い。

>>173
東大阪線に通勤急行だって（ﾌﾟｯ
本当に利用者を増やしたいなら、東大阪線は近鉄が第三種になって、
大阪市営が第二種になれば、東大阪線利用者からの運賃が下がって利用者が増える。
しかし、大阪市営にやる気があるかどうかが甚だ疑問だが。

>>167
はっきり言って必要。
それよりも外環状経由でライナーは運行しないか？

>>165
奈良第三の都市は生駒。人口では橿原に肉薄している。
地位的にはＮｏ．３は王寺だと思われる。
合併がまとまれば、奈良第二の都市になる。

＞その近鉄も奈良県第3の都市の大和郡山市代表駅の近鉄郡山駅と
郡部にある法隆寺駅の乗降客数が大して変わらないんだがな（ｗ。

2000年
法隆寺　19512
近鉄郡山　23516
法隆寺は広範囲から集めてるしな

>>177
新今宮と天王寺で大半をもってるライナーだから、厳しそうだな。

大阪外環状線（城東貨物線）vol.２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077949945/l50

>>177
不要に同意
2号、4号とも王寺で和歌山線に連絡しているわけでもなく、
直後にJR難波発の和歌山線直通運転が来るしな
奈良で桜井線にも連絡していないか

>>180
ダイヤが組めたら外環状線経由の方がいいだろうな。
天王寺や新今宮で降りて梅田・淀屋橋・本町・北浜・南森町・ＯＢＰ方面に行くんだからな。

　加茂〜奈良駅利用者なら朝でも座って通勤出来るからあまり必要ないけど
それ以外の駅利用者には必要で無くてはならない存在であろう。

>>182
ライナーが不要という理由になってない。

>>183
ああ、言われてみたらそうでしたね。了解。

脱国鉄主義だからライナーできないでしょ。
びわこライナーも無くなったし

3.13のダイヤ改正で出てくる大和路線の以下5本の列車って
大和路線内も行き先幕は京都？
途中快速っぽいんだか。。。

http://www.jr-odekake.net/eki/time_03/train/169585.htm
http://www.jr-odekake.net/eki/time_03/train/170289.htm
http://www.jr-odekake.net/eki/time_03/train/171825.htm
http://www.jr-odekake.net/eki/time_03/train/172425.htm
http://www.jr-odekake.net/eki/time_03/train/173641.htm

>>187
列車番号が違うからそれはないと思う。折り返し列車と同じような扱い。

大和路快速の大阪行き

加茂→大阪までは、大和路快速　大阪環状線
大阪駅に着く直前に　普通　天王寺　　　　　　　.このように変わる。　

ゆめ咲線の天王寺行き

桜島→大阪では、大阪・天王寺
大阪駅に着く直前に　天王寺　　　　　　　　　　　　　.このように変わる

夕方に、JR難波発の４両の区間快速が奈良からみやこ路快速になったり
京都発の４両のみやこじ快速が奈良から４両連結され８両の区間快速JR難波行きに
なったりしている。天王寺駅では区間快速　奈良　京都駅で、みやこじ快速　奈良
の表示になっている。

昨年あった和歌山線の王寺→湯浅（きのくに線）の表示は王寺発車時点から湯浅だった。

どれに当てはまるか・・・・

>>188
やはりそうなるのか・・・
京都行きの表示だと萌えだったのに

次の改正まであと半月くらいだが、
ttp://2.csx.jp/users/urban_south/top
↑ここのサイトの運用表、
来月改正までに昨年12月改正分を全部公開してくれるんだろうか？

>>187
>>188
>>190
しＲおでかけネトーのしＲ難波〜郡山各駅の時刻表によると、ちゃんと「京都逝き」になってますが何か？
但し奈良〜京都間「区快」になる列車も「普通」表記でつが。

>>189
その王寺→湯浅の列車、「湯浅」表記だったのを見た事ないんだけど。
今は五条→湯浅になってるなぁ、その列車。

>>179
＞法隆寺は広範囲から集めてるしな
斑鳩町西部（竜田川より西）は王寺駅利用
安堵町東部は大和小泉および平端利用

いくら言い訳しても、昭和20年代に市に昇格した地域の中心駅と
約10年ほど前まで村だったところが利用者の１／３程度を占める
駅の差がたった４千人しかいないってことだ（ｗ。

>>173
バカか？奈良駅周辺から大阪への通勤は少ない。
しかも東西線の嫌がられかたは現状を見てもわかる。昼はガラガラ、ラッシュでも余裕ありまくり。
繁華街や商業地を通らないから通勤ルートとしても人気が出ないのだろう。
衰退気味の北新地と曽根崎くらいだからな。
地下が深くて不便だし。

それに、ＪＲ奈良はここ数年でかなりの乗客減少のようだが。
唯一の頼みの王寺ですら近鉄でも考えられない減少。それもここ数年。
ＪＲは久宝寺の快速停車で奈良県内の客を逃がしているな。
221系の御陰で近鉄は安泰。221系や223系を喜ぶのは鉄ヲタだけ。
関空快速も梅田〜関空でバスに全く対抗していない。遅いし快適性のない転クロだから当然。
221系で客が喜ぶと思うこと自体大間違い。まともに走れないのに。

ちなみに、北新地直通快速が走って天王寺方面が減れば近鉄にとってはありがたいな。
なにしろキタ以外不便になる。梅田の中心からも不便になる。
淀屋橋の人が不便な東西線を利用することも考えられない。繁華街の難波経由が普通だろう。
ただ、まともに走れない221系が追放されて、座り心地や性能が私鉄並みの207系に変わるのがちょっと驚異か？

誰か、近鉄大阪線VS大和路線作ってやれ。
２スレポストはうざい

関空快速の２２３は確かに快適な車両じゃないね。

195=196=◆GJli2rAyU2

しかし同じ事ばかり言ってよく飽きないな、例の馬鹿は。
自分で啓蒙スレでも立てりゃいいのに。

>>198
そうか？１人がけの席なんか快適そのものだけどな。
カップルにとったら２人がけがいいだろうし、家族連れなんかだと２人がけの向かいあわせがいいだろうしね。

>>197
近鉄大阪線＋奈良線VS大和路線　にしたほうがよさげ。

>>193
それは、残念だったね。117系の横幕、普通　湯浅行きはあった。
俺がキクゾウに「判りにくいし湯浅なんてココにいる人誰も知らない」と
投書したから替えてくれたかもね。

>>192
京都行きを出して正解。特に王寺〜郡山の人に、
京都へは近鉄ロングシート急行よりも
快適な転換クロスシートのみやこ路快速を使ってもらう宣伝にもなる。

>>204（近鉄のロングシート急行）
ボロ＋ロングシート急行に訂正しておけ。６両とも「近鉄版103系」の8000系が来ることが殆どだから（ｗ

>>195
221系の御陰で近鉄は安泰。？？？　221系ＪＲに乗客獲られて瀕死やでｗ

巨大負債の返済もままならず。利用者にしわ寄せ、困ったもんだ。
みんな大和路線においでよ。快適に通勤できますよ。
外環開業でＪＲ奈良駅から大阪”キタ””ミナミ””ヒガシ””ニシ”
どこへでも乗換なしで一直線！
同じ座れてもロングシートじゃ寝るしか出来ない。一方221系なら快適な通勤時間が送れる



０３年　　８億０６００万人（１００）
１４年　　６億４３００万人（８０）　

２割も減っちゃったのに、外環状線開業で５億人台突入が早くなりそうですねｗ

新しいネタ無いの？◆GJli2rAyU2、同じネタばっかりで笑えないよ！

大阪線はダメダメなのに、むしろ正しいように思えてくるのは何故だろうね

まあ理由はどうあれ、221系の登場から
対抗私鉄の乗客減に拍車がかかったのは事実だからな。
よっぽど悔しかったんだろう。

>>207
◆GJli2rAyU2のせいだなｗ

>>198
少なくとも環状線内は快適

奈良県のJRスレがdat落ちしたらしい。

>>207
｢あれ｣がないからだ。
大和路線もある程度正しい。南大阪線も正しい。近鉄奈良線はだめ×∞

さっき宮内串戸から山陽線乗ったら森ノ宮の103系だったぞ。
それも環状線と大和路線の路線図もついたまま。

「近鉄版103系」だと？
失敬な。
古いのは古いが、１０３のような欠陥電車じゃねーよ

>>212
あれって、緩急接続？
だったら、なんで>>207は正しく思えてくるんだろう…
それとも、緩急接続ぢゃないのかな？

>>215
おそらく、全然違うよ。解釈が正しければ、最もダメダメなのは神戸市交かな。

大和路入ってるので・・・
http://www.eki-info.net/hanwa/hanwa.html
このイベント参加した人レポート希望

>>214
秀同　ＪＲの低性能電車には困ったもんだ

>>179,194
JRは駅間距離が長い。
また、法隆寺駅周辺は人口密度もそこそこ高い。
あと昼間人口の大阪市内への流出が、斑鳩町は30%超えてるが、郡山はそんなにないはず。

近鉄の輸送人員は10年前に比べて二割減というのを煽ってる椰子がいるが、関西私鉄はどこでもそれぐらい減らしてる罠
JRも私鉄ほどではないが減らしてるし、関西圏自体がしぼんでるというか・・・

>>219
＞また、法隆寺駅周辺は人口密度もそこそこ高い。
いくら人口密度が高かろうが、肝心の駅利用範囲の人口が３万人もいない
んですけど…。
三宅も川西も法隆寺の駅利用範囲？近鉄の駅があるだろうが。
その近鉄の駅は何をしてるんだろうな（ｗ。

まあなんだ、JR奈良は富雄より利用者が少ないという煽りは、近鉄郡山は
法隆寺と同レベルなんだよと書きたいだけなんだが（ｗ。

大和新庄の駅前がキレイになってた。

志都美駅の西側の工事もやっぱり駅前整備らしい。

223系0番台の座席が2500番台と同じのに変わってる。

JR奈良が近鉄奈良に対抗する方法
1、大和路快速10分間隔化＋久宝寺通過
2、JR奈良のバス乗り場をもっと便利にする（今のままでは不便すぎ）
3、駅前に大型スーパーを誘致する（マイカルかイオン）
どれも実現しそうにないな

>>225
久宝寺を通過したら大和路快速・高田快速あわせて３本になるから止めておいた方が良い。

高架駅が完成したらバス乗場も便利になる。

スーパーはいらんやろ！電車に乗って買物するなら大阪に出る。

君、大和路線利用者じゃないねｗ

>>224
あの中折れ転換クロスはいい感じだったのに。

>>214
王寺で接続する２線の８０００系列の電車を見てみたら、言われても仕方ないわ。ろくに車内の掃除もしないのだから
車内に蜘蛛の巣が張っていようがゴミが散乱していようがお構いなし。
まだ１０３系のほうが数日毎に車内外の掃除をしていて綺麗だから随分ましだよ。

クモの巣が張るようなワンマンローカル線と幹線を一緒にしてもらっては困るよ。

>>229
どちらも所要本数以外の入線可能車は幹線でそのまま使ってますが。汚いままで。

>>228
いや、京都線しか使っていないのだが…（念のために言っとくと「℃田舎京都線」ね）

大和路線板の奈良県民って厨房だな。過去スレ見たら
奈良駅舎が重要文化財なんて書いてる。大嘘ネタだ。ちとイタイ

　でも、何かの文化財らしいぞ！

脳内重要文化財だろ

>>233
何の文化財？

脳内重要文化財

曳屋によって残す事が決定したんだからいいじゃん。

１３日は、五位堂駅イベントにヲタ大集結！
ＵＳＪ行き１０３系ペイント車が来るみたい出し。

早く外環状線が開通すればいいのにね。
今の朝ダイヤは不満だな。久宝寺を快速２、普通１の割合で発車するのは良いのだが
なぜか普通は久宝寺で２本待ちするのではなく平野で退避する。その為に２本目の快速は、
久宝寺を出てもスピード出せない。天王寺でも前の快速の発車が手間取るので結局、天王寺
までスピード出せない。久宝寺駅で普通のドアが閉まらないうちに区間快速の到着の放送が流れる。
当然、２本目の区間快速は直ぐに発車できない。この２本目の快速が外環状線に入れば
大和路線のダイヤはスムーズになる。

>>239
そうすると１本目の快速に乗客が集中して、１本目の快速は王寺時点で
押し屋が出るほどの混雑率になるだろうよ。３０年前の電化直前の王寺
のようにな（ｗ。
誰が好きこのんで外環状線直通を選んで乗るんだ。ガラガラ。

とはいえ、確かに今の朝ダイヤは過密すぎるんだよな。
久宝寺停車前の快速：普通＝１：１（６分ごと）に戻すか、普通の半数を
柏原で折り返すかすりゃいいだけなんだけどな（ｗ。

藁　大汗

>>240
早く外環状線が開通すればいいのにね。
２本続けて快速を走らせていれば１本目が混むのは事実であろう。
でも１本目に北新地直通を走らせば間違いなく王寺で積み残しだろう。
久宝寺シャープ村へ向かう人は、天王寺方面行き区間快速に乗ってもらわなくては
困る。だから２本目を北新地直通快速にするのは当然であろう。

外環なんかいらん。
なにわ筋線作って、JR難波〜大阪をノンストップ４分で結べばそれでいいだろ。

>>239
＞なぜか普通は久宝寺で２本待ちするのではなく平野で退避する。

普通が久宝寺で快速を２本待つと、普通の利用者にｺﾞﾙｧ!されるからでは？
快速は混むので、座ってる香具師はわざわざ乗り換えないでそのまま天王寺まで逝くだろう。
久宝寺で２本待つと、天王寺着が遅くなってしまう。
それでなくても、普通１：快速１が普通１：快速２になって普通が減便されたから。
それまで５〜６分ごとに来たのが、８〜９分ごとになって不便になったｗ

>>238
同日に開業する広島の天神川駅には
わざわざ223系を呼ぶのに、こちらは103系なんて･･･。

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040303e.html
(2) 出発式
・ 特別車両（近畿圏で運行している223系車両）による出発式を行います

>>245
広島のＤＱＮに２２３系を教えて
自治体負担で新型車両導入させようって腹じゃねぇの？ｗ

>>246
実際に来るのは岡山のやつだったりして

>>244
　確かに普通は減便になったが朝の通勤時間帯でも乗車率100％程度に下がったので
快速増加による減便もプラスに考えた方がよい。

>>248

っていうか、快速を久宝寺に停めて三郷〜久宝寺の客を快速に乗せたら
普通が空くから普通を減便したのでは？

まあ、快速を増便するためか逆に普通を減便するためかわからんけど。
結局、普通１：快速２になった理由は？
王寺以遠の客が増えたから？
普通区間の客が減ったから？

>>249
　普通区間の客が減ったからだよ。目に見えているよ。

けんちゃん・たかちゃん

>>250

　普通区間も確かに減ったが96年以降は、王寺以降も増えてない。

やはり三郷〜久宝寺間の乗客へのサービスだろう。それにより加美〜東部市場前の
利用者にも恩恵があるように考慮したのでは、、、

快速：普通を２：１のままでいいから、普通のうち１本を柏原折り返し
にしてくれないかな？
そうしたら、快速が３分ほど早くなるんだけど…半分は（ｗ。

>>252

八尾・柏原で近鉄線より好条件を作る為もあるかな。

>>249
奈良−法隆寺間は、本数が増えてないよ。（２本程度増えてるかも）
今も１２分に２本しか来ないからね。

>>255
いいじゃないか。平均６分に１本ってことだろ

>>253
普通を半分にしたら近鉄の柏原市内の小駅よりも本数が少なくなる。ありえない！
高井田・三郷は近鉄の小駅よりも乗降者数多い。

>>252
その代わり和歌山線が増えていると思う
3/13から五位堂駅の分が追加されそうだし

>>258
和歌山線はそんなにたいしたことないと思うよ。もう何回もでてることだけど
高田快速をそろそろ奈良行きの区間快速に戻してもいいのでは？
高田快速が失敗であることはわかってるし、その影響で奈良駅の乗降客数減ってるし。
久宝寺停車は正しいと思うけど。

高田快速で増えた乗客数と、奈良駅で減った乗客数とではどちらが多いのだろう？

車内の大和路線と和歌山線関係の路線図、下田→香芝・ＪＲ五位堂を追加した新バージョンに変わりつつあるな。
(アーバンネットワークの全路線図は当該区間の部位にシールを貼って対応)

>>260

ttp://216.239.53.104/search?q=cache:iiuAX1bVv9MJ:www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6622/ybbs/shiryou-joukou.html
+%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1%E7%B7%9A%E3%80%80%E4%B9%97%E9%99%8D%E5%AE%A2%E6%95%B0&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
(ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6622/ybbs/shiryou-joukou.html）のキャッシュ

だ、そうだ。

>>259
それをいえば、加茂まで電化したことも失敗だと思うが
乗降客の数を見ても加茂=畠田なわけだし、平城山〜加茂間より
畠田〜高田間の方が乗降客が多く、なにせ木津･平城山は奈良線で補完が効く。
（乗降客の資料は261のデータより)
加茂から先へ行く人と高田から先に行く人の数は変わらないと見ての話だが

どちらにせよ、すべては王寺駅の構造だな。どうにかならんのかあれは。

>>262
土地はあるのだから、改装してくれればいいのにな。

>>262
でもその理屈だと、高田快速は全て法隆寺行快速でもいい訳で（ｗ。

要は王寺駅に０番線？を作るか、三郷駅に０番線を作るかだな。
簡単なのは
１）三郷駅に０番線を作って、柏原退避の列車を三郷までひっぱるか
　　王寺まで逃げ切るのを三郷で退避させるかする。
理想なのは
１）王寺駅に仮６番線ホーム（和歌山線用）を作って、現４、５番線を
　　延長の上大阪方面ホームに、現２，３番線を奈良方面ホームに
　　転用。
２）大工事
３）元に戻す

まあどっちも夢だな（ｗ。

>>264
今、王寺駅の北側で工事してるのは何の工事？
マクドとかが無くなったんだけど。

今でも難波方面から王寺駅６番線に進入できるよ。

つか高井田・三郷の乗降客数が多いのは、前者は高校があって、後者は大学があるわけだが。

>>264
理想なのは
１）王寺駅１番ホームはいらね。近鉄に売却したら。
　　ついでに近鉄２線の接続。
２）現２番線ホームを高田方面行き。ホームを出たところから高架で
　　大和路線の上を通り、和歌山線へ
３）現３番線ホームは奈良方面行き。
４）現４番線ホームは奈良からの天王寺方面行き。
５）現５番線ホームは和歌山線からの天王寺方面行き。
もちろんホームの延長とエスカレータ・トイレの新設は必要である。

>>267
現在の奈良方面と高田方面の配線なら、現２番線を奈良方面行きにして、
現３番線を高田方面行きにした方がいいんじゃないの？

>>243
そんなことしたら御堂筋線潰れる

>>268
　ポイント故障で遅延するのを防ぐため。

>>267
　王寺発難波行き普通を忘れていた。
　現５番線か現１番線かな。

>>259
　高田快速は、王寺経由で６�`も遠回りしているし運賃でも不利。
さすがに通勤定期なら差がないので朝夕の通勤時間帯には結構繁盛している。

　沿線風景を比べれば和歌山線の方が発展しているし、この先も差は広がる一方。
もう法隆寺〜奈良間では乗客の伸びは期待出来ない。和歌山線（王寺〜高田）の
今以上の活用を考えるべき。 特に志都美・香芝などは近鉄と対等に戦える。


　

>>269
なにわ筋線をこしらえる第３セクターの大阪高速鉄道には大阪市も出資しているので
大阪市の不利になるようなことはしない。だから建設自体ないかもしれないな。

四つ橋線が１０両編成にしても乗車率が１８０％を越える状態にならないと・・・
残念ながらこの状況はありえない。この先も鉄道利用者が減るんだから建設費の回収も
ままならないよってなにわ筋線は、永遠に構想状態から抜き切れない！

>>272
　要は、福島〜新大阪を、貨物はそのまま、旅客は地下に分離し、旅客側には新たに大阪駅を設置すれば良いということ。
　そして、なにわ筋線は永遠に幻となる罠

　103系の後釜が入るその頃までにＪＲ難波から地下鉄四つ橋線に
乗入れ可能な工事を行い103系の後継車両は、地下鉄車両に沿った車両を
入れればよい。普通も６両だし輸送力も問題ない。唯一の心配はスピードかな。

　　地下鉄四つ橋線直通　西梅田⇔王寺　６両編成　　

立派なＪＲ難波駅の有効活用はこれしかないでしょう。
　
　

実現したら面白そうだが・・
パンタグラフ部分の屋根が思いっきり低い車両になりそうな

というか天王寺〜西梅田320円で誰が利用するんですか？

>>274
加算料金が痛いな。それと、>>275の通り、パンタ部分で客が頭打ったりするよ。時に、外国人はな。

加算運賃支払うのは近鉄の客だけだろ。
阪和線・大和路線の客に負担は無い。
御堂筋線の混雑解消にもなるのだから直ぐにでもやればいい。

>>271
どんな妄想を吐こうが個人の自由なので止めることはしないが、
発展している和歌山線の乗客数が発展していない法隆寺・大和小泉
両駅の乗客数に肩を並べるぐらいになってから偉そうにコメントしよう。

数十年先にはひっくりかえってるとは思うが…。
その頃は大和路線本線ですら３セク転換されてるかも。

初めて環状線に乗った叔父がひと言…







「30年前の山手線だ」

>>271
１時間に６本もあるんだから十分だろ
独占地域と競争地域、どちらに力を入れるかぐらい君にだってわかっているはずｗ

>>280
君低脳だから死んだほうがいいよ(ﾌﾟｹﾗ。

>>281

ID:pLwtnra8って◆GJli2rAyU2みたいな奴だな　藁

和歌山線（王寺〜高田間）は将来和歌山線じゃなくなりそうだ。複線化しちまえ。

>>269

御堂筋線は難波〜梅田の客だけぢゃないので潰れないよ。
確かに同区間の客は激減するだろうけど。

阪急宝塚線みたいに朝夕だけ高田快速はしらせればいいじゃん。昼間は不要だよ。

>>283
複線化しても
畠田６１００人→６２００人
志都美３５００人→４０００人
香芝３８００人→５５００人
五位堂０人→２０００人
高田５９００人→８０００人

程度が限界で法隆寺〜奈良にはとうてい及ばない。
この先、高田快速は現状のままにするか、減らすべき

というか畠田、志都美、香芝なんて独占地域だろ？

>>286
ってことは、現状は
法隆寺＝畠田〜高田間　ってこと？

そりゃ奈良〜法隆寺間ユーザは怒るわ。

高田のためだけにやっぱりいらんよな

>>286
複線化で五位堂0人の仮定はおかしくないか?
3/13以降は嫌でも存在することになるわけだし。
あと、志都美の乗降客（降車側）はもうちょい多いかも。
単純に乗車x2していたらそれで正解だが、乗降車別換算だったら
確実に乗車>降車のカウントになると思う。
理由は正規の改札口を通らない人が(ry

>>288
どちらにも不満が出ないようにするためには
関空・紀州路快速みたいに王寺で分割･併合しかないな。
そうすれば、普通を奈良まで持って行く必要なくなるし。

確かに昼の区快は、分割編成(5＋3)が一番正解だと思うけど。
更に大和路とこの区快を入れ替えて、環状線を8両に統一して欲しい。

>>288
だから天王寺先着が１時間に６本あれば十分だろ。
近鉄大阪線なら３本しかない。大阪線より利用者少ないのだから十分だ。

和歌山線は近鉄と競合しているのだから今、設定されていない時間帯も天王寺直通が
必要だな。

>>292

だいたい昼の大和路快速の王寺以降の利用率を知っているのか。立ってる人誰も居ないぞ。
奈良行き普通と高田快速ならいい勝負だ。快速は王寺まで６本、王寺以降３本と考えればよい。

環状線内も逆に昼は６両でも良いと思うけどな。

>>291
大和路線は、乗客数から見れば下記のような昼ダイヤでいいけどな。
　　.大和路・高田快速　加茂・高田⇔大阪環状線　２本　８両（６両＋２両）
　　.区快　奈良・高田⇔ＪＲ難波　２本　６両（４両＋２両）
　　.普通　王寺⇔ＪＲ難波　４本　６両

阪和線の天王寺止めの電車数本をＪＲ難波へ持っていけばＪＲ難波の利便性低下も防げる。
区間快速ＪＲ難波行きは、天王寺で関空紀州路快速と連絡させる。
外環状線開通時に何かあるような気がするな。今のような王寺連絡・久宝寺連絡のダイヤ
が組めない・・・。崩すんなら王寺での連絡の方かな。法隆寺〜高井田などが不便に。

大和路快速が新大阪へ行く話は？

香芝地区は今朝の新聞に、五位堂開業、
香芝に名称変更の件で折込が入ってたな。
大阪、難波、天王寺、奈良までの所要時間と、
６ケ月定期の運賃をでっかくアピールする内容です。
あと平日朝に、王寺発京都行き直通が６本新設される事が強調されてますな。

>>296
京都行き直通？桜井経由で？それとも法隆寺経由で？

>>297
勿論大和路線経由。※印は奈良線区間が区間快速になる。
王寺→奈良→京都
5:53→6:06→7:08
6:10→6:26→7:26
6:19→6:38→7:31※
6:32→6:49→7:46※
6:49→7:09→8:07
7:20→7:38→8:33※

>>295
南側暫定開業が先だからねぇ。
全線開通に近づかないと、その話はしにくいよな。
あえて予測すると、外環東西線経由快速の利用が少なければ、
東西線経由が新大阪行きになる可能性は高いだろうな。

>>299
なら、２０７系が大和路線に来るってことか・・・

　そうなると、側面のＬＥＤが大変だな。ま、三ノ宮の視点から言うと、
『東西線経由　松井山手』でいっぱいいっぱいのＬＥＤがもっと複雑になって
『東西・外環・経由　王寺方面加茂』になるか。（こんなことにはならないと思うがｗ・・・）　
　さらに、列車種別幕のアンダーラインは何色になるのやら・・・いろいろと大変なことが起こりそうだ。

207系の大和路線進出の可能性もあろうが、
大和路線にも103・221系代替用の次世代車が入る。

やっぱり103系のままだったりして（ｗ
もし207系が来るとしても0番台初期車だろうな。

>>299
　新大阪へ大和路快速は行かない！普通が４本行けば需要は足りる。
ＪＲすればどっちみち新幹線のきっぷは大阪市内発着が多いので
地下鉄に乗られても損しない。逆に北新地・大阪天満宮直通なら
地下鉄に乗っていた客がＪＲに乗るのでＪＲが儲かる。
新大阪に行ってもＪＲは儲からない。北新地に行けばＪＲは儲かる。
どっちに向かうかは明らかである。

しかしイレギュラーでは十分考えられる。九州新幹線の博多開業時に熊本・鹿児島
への航空機利用者をＪＲ経由にさせる為に新幹線リレー号を走らせる。
「快速・新幹線リレー号」柏原始発、志紀・八尾・久宝寺・俊徳道・永和・放出・新大阪
に停車。221系４両編成で朝１本運転！！

天王寺→久宝寺間の大和路快速の車内で朝ラッシュ時にＪＲ難波発京都行き設定、
ＪＲ五位堂駅新設、香芝駅の駅名変更の内容のアナウンスをしている。

大阪府内でもアナウンスしている所を見ると天王寺駅の行先表示では
奈良方面京都になるだろうな。

昨日の昼頃、森電にカフェオレ止まってたけどどーして？
運用区間外な気がするが．

三郷の怪獣宅バックに撮った混色編成撮り投稿しとるページ見たぞ
住宅に目が行くわ

>>303
柏原始発の「快速・新幹線リレー号」ができればうれしいね。
柏原から座って新大阪まで逝ける！
でも通勤に使うには早すぎるかｗ
それに運用はどうなるんだろう…
早朝にしＲ難波発柏原逝きで折り返すか、素直に新大阪発柏原逝きで折り返すか。
案外、王寺から回送かも（藁）
昔１０１系時代に、車両交換のため柏原止めが王寺まで回送、代わりに王寺から
回送させて柏原始発にしてたことあり（当然２番のりばから発車）

って、王寺から回送させるくらいなら王寺始発になる罠ｗ

>>305

漏れも４日（木）の夕方に森電でカフェオレを見たよ。
おかしいなと思ってた。
臨時列車ででも走るんだろうか？

日根野か奈良電ならまだ分らなくもないけど。
（２２１系が何らかの事情で車両不足になり、一時的に借り入れならありそう）

>>307
キトの113系40Nがモリへ来たのは、異常時訓練の為だったらしいよ。
すぐキトへ戻ったとのこと。

>>306
どの板？改住見たい

>>306
βの投稿久々に見た。
>>309
別に見ないで良し。

>>306
フォトギャラリーやな。

『近郊型２２×系・通勤型を語るスレ』の>>751いわく、次世代２０７系（Ｄ２０７系）が１０３系や２２１系の置き換えだけでなく、大和路・関空・紀州路快速にも充当されるらしい。
いったい、Ｄ２０７系は近郊型なのか通勤型なのか・・・

また荒れませんように

王寺駅、１番線線を廃止して残りの２面４線のホームで裁けるようにすれば良いのに。
柏原駅、やはり高田快速と普通王寺行きの連絡が出来る様にした方が良いな。
ＪＲ難波行きの高田快速も柏原停車にしなければいけないな。

大和路板の奈良県民　禿しく香ばしい電波発射中。

>>314
柏原で高田快速を退避するのは奈良逝きですがなにか？

>>315
やまとじライナーにパノラマ車って書いてあったな。
アコモ車と勘違いしてるんかのう？
daily ウォガまで登場して祭りの予感

>>315
>>317
うろ覚え、あやふやな知識で書く香具師が多いなｗ
自分の知識があたかも正確であるような自信満々の内容…

言葉を知らない香具師もいたしｗ
それに、自分が管理人かの如く住人に注意したり、しＲの広報の如く書いたり、
雑誌丸写しの情報をカキコして管理人に注意された香具師もいるしｗ

>>318
こん　　　　　　な書き方の
香具　　　　　師もいた罠ｗ

>>318
奈良県民は、自信たっぷりだからな。確か、奈良駅は重文だとかも
書いてたような・・。管理人氏も放置なんかな。嘘書き込み杉だわ。

>>319
誰のこと？

>>321
今はおら　　　　　　　　　　　　　　　　んけ
ど、禿し　　　　　　　　　　　　　　く読みに
くい香具　　　　　　　　　　　　師がひとり
おった。　　　　　　　　　　　　　と、またそ
いつの書　　　　　　　　　　　　き方を真似
てみるテ　　　　　　　　　　　　　スト。ｗ

ところで、ＪＲ五位堂開業や早朝奈良線直通列車の運転などの
ダイヤ改正パンフ（大阪支社用？）は発行されているのですか？

>>323
今年は、まだ見てないな。３月のダイヤ改正って規模が小さいからね。
無かったりして？　
大和路線・和歌山線・桜井線内でコピーが出るぐらいじゃないのかな。

>>324
まいづる増発とかそういうパンフレットは見たが、五位堂開業とかのパンフレットは
見なかったなあ。

大和路板でまた奈良県民が芳しい質問電波発射してる。
コヤツ大丈夫かいな？誰か諭してやれ。

パノラマのやまとじライナーってどういうこと？

つーか、そろそろライナーも車両の変更とかを
ひそかに期待したいのだがｗ
帰りのライナーは150回ぐらい乗ってるけど全部国鉄色。
でも、先月ピンチヒッターで異例のアコモ車が入ったらしいけどね。

久宝寺は通過でいいと思う。
三郷―天王寺（普通）と久宝寺乗換えではほとんど変わらないし、快速が少し遅れた
ときでも、久宝寺連絡がどうたらこうたら言って、遅れ拡大の原因ともなっている。
通過にしたら、普通の所要時間も少し減るからいいと思うが…
更に、朝となると久宝寺駅の４番ホームは普通からの乗り換え客でごったがえしていて
ほとんどの快速は定刻に発車できていない。

まあ、このままいくと西は平野・柏原にも停車させてしまいそうな勢いだけど…

柏原は駅の改良工事が済んだら停まると聞いたことがある

>>328
あのさあ、外環状線に乗換える客はどうするの？
久宝寺駅乗換客で一杯のところへ快速通過できないなｗ

>>328
何で、平野？？奈良方面から久宝寺への通勤客は大勢いるけど（世界のシャープ）
平野へ通勤する人は中河内の人だろう。

柏原の駅改良？？しないよ。高架工事でもしなきゃあ。でも下りの普通奈良行きと
高田快速の連絡はした方がいいな。八尾・志紀〜香芝市内へ近鉄よりも早く行けたりして

どう考えても近鉄大阪線より大和路線の方が綺麗なダイヤが組めそう。

>>327
ＨＮ・奈良県民の脳内編成。

>>327
Bさん？乙！

>>330
外環状線になんか誰が乗るんだ？朝夕ラッシュ時ならわかるが昼間の乗り換え客は
多くないと思うよ。天王寺や大阪で降りる人が多いし。北新地や京橋なんて誰も行かないよ。
そもそも快速が昼間に久宝寺に止まる意味あるのか？八尾方面から天王寺に行こうとすると
必ず久宝寺乗り換え。結局奈良方面から乗ってきた人と八尾方面から乗ってきた人の両方が
不便になっただけじゃん今のダイヤは。現行ダイヤは近鉄大阪線並みに糞だな。

>>335
だからラッシュ時のことだろ。
久宝寺から大阪直通、近鉄から大勢シフトがあった。
久宝寺駅の自転車の数は異常なぐらい多い。そのことが物語っている。

久宝寺〜大阪　大和路快速１９分、　近鉄利用ならまだ鶴橋駅のホーム！？
ＪＲ八尾から大阪まで２９０円、近鉄八尾から大阪まで４２０円。

>>335

八尾から久宝寺乗換でも良いよ。昼なら快速座れる可能性もあるし、立っても５分
久宝寺駅、快速停車でこの１０年で利用者ほぼ倍増！！　そのことが物語っている。

>>現行ダイヤは近鉄大阪線並みに糞だな

こんなこと言うのは◆GJli2rAyU2 ！

奈良腱民って、今だに大和路線に貨物が走ってるって言うとったぞ｡
私の家の裏が大和路線で夜中にディーゼルの音がしたので
百済から名古屋方面へ回送の貨車があるってさ。
それって、保線の作業車の音とちゃうんかい！

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　奈良県民やばいね!!
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

>>339
おかしいとしか言い様が無い。幻聴・妄想とかなり重症だ。
薬中かも？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
駅名の改称について　投稿者：奈良県民 　投稿日： 3月 9日(火)13時23分12秒

ダイヤ改正日当日に、下田駅で駅名改称式が１１時から行われますが、
１１時までは下田駅のままなのでしょうか？それとも午前０時の１３日に
日付が変わった瞬間に香芝駅になるのでしょうか？

・最近、誰も相手せんのう。W

>>336
外環状線開通後は大和路快速が乗り入れます。どうぞ、ご期待下さい。

大和路線掲示板
↑ここの掲示板って厨なのかぁ？

>>342
素晴らしい！

>>342
大和路快速のスジで、ロングシートの「快速」が来ると思う。

>>345
新車が入るだろうな。全列車新車！新生・大和路線が誕生する。
楽しみ、楽しみ！

スレ進行がモロ自作自演ですな。プッ

>>346
Ｄ２０７系が入る予定

　Ｄ２０７→ロングシートの可能性大　つд`)ｱﾜﾜ

別にロングでも良いよ。207なら（0番台以外）大歓迎。どうぞ221を淘汰してください（ｗ
どうせ207-0のお下がりだと思うが…

>>348
>>349
トイレがない車両は要りません

クロスシートじゃないとただでさえ少ない客がもっと減ると思う。JRはクロスシートが売りのひとつ
なのだから。あとロングシート車に全部変えて221系を追い出すのならみやこ路快速はどうなる？
みやこ路快速をロングシートにするのはやりすぎ。

ありがとう下田駅記念入場券買ってきたよ。

高田快速を畝傍まで延伸希望。
王寺から橿原って不便すぎるんだよな。
距離は近いのに

>>351
クロスシートが売りだなんて小手先の商売をする時代は終わった。
これからは車両統一による効率性、混乱時におけるダイヤ復旧の早さ。
広域運用で犠牲となっていた、鉄道の良さである定時制の確保だな。

キミはクロスシートでハァハァしてなさい。

転クロ消えたらJRの魅力半減だな。
全部とは言わんが一部運用残して欲しい。

>>354
漏れは>>351ではないが、そういう考え方で経営をしていたら
最後には不渡りを出すことになるだろうよ。
大和路とパイを取り合っている私鉄の近年のじり貧ぶりを見ていたら良くわかるではないか。
関東はいかにラッシュ時の輸送力を確保するかという点に重点が置かれていて
乗るほうもそれを支持しているが、
関西はそこまでキャパがでかくないから、逆で乗っている時にいかに快適に過ごせるか
という点で客も乗るものを選んでるんやから。

チミは井の中の蛙な体質の中でﾊｧﾊｧしてなさいよ。

東西線を経由する限り207系だと思う。221・223系に第二パンタつむなら別だが。
そんなことするよりは、京都・神戸線に新型投入して、
207系に余裕を持たせて奈良まで行かせるほうが効率的かと。

西のことだから、意外な方法を取る様な気もするが。

ケンちゃん菩薩、最近見ないな。

>>350
五条まで行くような列車ならともかく、
奈良・高田までならトイレなしでも大丈夫なんじゃない？

>>351
乗客が少ないみやこ路はともかく、大和路はロングでもいいんじゃないの？
むしろ、快速系にロングを積極的に割り当てた方がいいような気がするし、
余った転クロは普通に割り当てれば、完全に追い出す必要はないし。

>>360

あのさあ、みやこ路快速に乗ったことあるの？
数日前の平日の１５時１０分発の京都行きは、２２１系６両編成で
木津発車時に１５０人程度乗っていた。時間によってバラツキはあるけど
近鉄急行（奈良→京都行き・高の原発車時）にも負けないぐらい乗っているぞ！

>>360

１両に乗っている乗客数を比べてだけど、、、

>>359
大和路快速にロングを入れたら、王寺法隆寺の客はみんな立ちっぱなし
だろうな…。

朝ラッシュ時ならともかく、昼間時に２０分立ちっぱなしのほうがいいとい
う考え方はどうなんだろ…。

>>362
　そう考えると近鉄大阪線の急行で立ってる人は、、、
まあ、近鉄側は座りたいなら特急にどうぞ、ってことだから気の毒と言う他ない。

近鉄もクロスシートの快適性を認めているのか特急の本数が少ない奈良線に新車を
入れている。奈良線は快速急行に乗客が集中してるのに本数は大和路線の快速以下。
よって朝の通勤時間帯にクロスシートが走れないのは気の毒だ。

クロス厨さんへ
四六時中、鉄道の事ばかり考えんと、よその飯食べて
修行してきなさい！何時までボンボンなんだ

>>362
休日ならそれが当たり前。
久宝寺では朝ラッシュよりも恐ろしい光景が待ちかまえています。

混雑度　休日の大和路快速＞朝の区間快速

>>365
幾らなんでもそれは無いってばｗ
混んでるのは同意するけどな。


チョッと待てよ。
朝の区間快速は103系８両編成のＪＲ難波行きと比べるれば有り得るかな？

>>366
朝の快速２本続行の２本目で103系8両編成のＪＲ難波行き！

Ｄ２０７系は快速運用に就くやつだけ転クロにすれば良いのである。

クロス厨さんへ
四六時中、鉄道の事ばかり考えんと、よその飯食べて
修行してきなさい！何時までボンボンなんだ

１３０�`対応の、窓の大きい、転クロの新車を造ればイイのである。

大和路もみやこ路も無理せずロングで良いと思うが…
どうせ加茂から東はオールロングトイレ無しだし（ｗ

>>無理せずロングで良いと思うが…

別に無理はしていませんけどｗ

>>371
クロスもいるよ。
トイレはないが。

>>370
大和路やみやこ路に高速能力を発揮させる場所がない罠。
そんな新車が出来たとしても、関空快速に使われる可能性が高い。

トイレが無くとも窓からできるではないか。頭使え

ロングとクロスのどっちが乗客に人気があるかといえばやっぱりクロス。
近鉄大阪線乗ってみろ。5200系とロングの一般車を比べれば5200系に乗客が集中してるから。

朝JR奈良で
８：２８発JR難波行区間快速（１０３系８両：空席だらけ）を見送って
８：３２発JR難波行区間快速（２２１系８両）に乗る人けっこういます。

所詮、大和路もみやこ路も田舎快速なんだからクロスでいいだろ。
通勤時間だけロングにすればいいだけ。

ロング厨は鉄ヲタであることに強いコンプレックスを感じている
カワイソウな奴。典型的な童貞の生き方だな。
意地張って一般人ぶるな（それも的外れな）

>>378
自分の気に入らない対象がそれを書いていると思い込んで書いているだけ。
人間として誇れる生き方をしてないでつね。永久に裏道しか歩けないのだろう。
あんまし書いたら関係ない人物まで巻き込みそうやから(憐

>>378
田舎快速だからクロスでいい？馬鹿じゃないの？
自己中心的、短絡的でお前みたいな奴、いつか犯罪起こすだろうよ

○○は××だから△△なんだ、的なお前の発言は非論理的で痛すぎ、小学生か？

意地張って一般人ぶってんのはお前、いいか？お前だ、お前。

今こそ橿原は一極集中しないと駄目だ。この大変革、平成の合併時代に。
しかし中和幹線土庫区間で大阪との交流が薄い。南阪奈だけでは駄目だ。
政治でも橿原は高田や桜井に邪魔されている。しかしこれでは大阪になってしまう。
東京みたいに一極集中しないと結果的に大都市横浜になれなかった神戸、
国際大都市千葉県になれなかった京都府。いずれも弱小だ。大関東、大北和に太刀打ち
するためにも８０万都市で合併するしかない。
　そうするためには、視野の狭い箱モノ政治利権高田の横暴を防ぐためにも
香芝が広陵が成長し、橿原天理桜井と手を結ぶ。そうすれば高田は付いてこざるをえない。
さあ、香芝市民、広陵民よ、目を覚ませ。高田の暴走を止めさせれるのは君達の断る勇気しかない！
これは関西全土にも影響を及ぼす。明日香、斑鳩、吉野。これぞ奈良市を遙かに凌ぐ広域知的観光だ。
お前たちが高田のじゅばくから開放され団結すれば西和７町も着いてこざるをえない。
全てが上手くまとまる。
高田の政治利権が橿原、八木を駄目にしてる。これが私の真意だ。過去にも団結しないがために
負けた例が沢山ある。これからの道州制に対応するにはこれしかない。
そのためにも高田、桜井、五條、吉野にある官庁街を橿原に統合し、
高田発ＪＲ難波行き区間快速を畝傍に延伸し、王寺田原本の改良をし、
吉野・橿原神宮〜生駒の直通電車、中和幹線、八木駅南開発、
そして全国屈指の道路事情の改良など課題は山積みだ。高田中心部と違い
八木周辺の道が狭いのが最大の欠点だ。早期に小環状道路を造る必要がある。
橿原、八木の発展が結局周辺都市の発展につながる。私の長年の研究の答だ。
弱小高田が主導権握りたいための葛城２０万合併に協力する香芝広陵の現状は腐ってる。
市民の意向と大きく離れてる。親近感など交通網や政治による区分けで生じたもの。
そんな歴史はそこまで拘る必要がない

橿原香芝天理桜井高田御所五條田原本広陵葛城宇陀高市王寺周辺７町吉野３町＝８０万

>>380
喪前痛い。
自分と意見が違うからといって、そういう相手が片っ端から厨房扱いされては周囲も迷惑千万。
おててつないで話を聞いてくれる蛙に引っ込んでください。

ロングシートでもクロスシートでも、221系でも103系でも定時運転してくれればそれでええ。

>>379
同感
>>380
言ってることが意味不明。
反論もしないでスリカエに走るのは子供でもできる。

>>381
サカキバラ君（本名：東　慎一郎君）仮出所おめでとう。
益々のご活躍お祈り申し上げます。

>>378
ﾊｧ?確かに奈良は市であることすら疑問の℃田舎だがそれより田舎の北海道の農村部ですらロング化の兆候はある。
酉はもう新快速以外にクロスの新車なんて出さないだろう。だから207系ベースのオールロング車が来る。

大和路線や奈良線は景色がいいから、ロングのより、窓が大きい上に、転クロのＤ２０７が欲しい。

クルマに客を奪われたら一生戻ってこなくなる時代に、サービスの低下は危険である。

大和路線は観光路線でもあることを忘れてないか？
特急が走るなら別だが、快速の全部ロング化は無理じゃないの？

>>385
ハア？
新快速をロングにするというなら君の意見にも同意してやるが・・・

ＪＲ西日本は、乗車時間が長い路線では座席数を増やすて着席サービスを奨励しているようだ。
幸い、朝の混雑率も高くないし、東西線直通は転クロの新車が入るだろうな。

Ｄ２０７はロング版と転クロ版の２種類を造れば良いのである。

ここにも、クロス厨○か降臨でつか？（藁

>>390
悪の○軸の近鉄厨降臨は引っ込め（藁藁
スレが荒れるだけで百害しかない。

やまとじライナー厨

ところでなんでＤなの？

>>393
三菱VVVFを積むから

>>394

3点

>>385
お前こそﾊｧ?だな
去年新製した721系4000番代新製中間車はロングシートでしたか?

必死だな☆キモオタ

今日下田駅行ったらオタがたくさん来てた。

>>398
道理でカメラ小僧がおったのだな(19:00頃)
ピークは117系が来た時だと見たがどうだろう

本日、鉄道公安官は沿線鉄ヲタ整理をするかな？
ゴルァ！

回9302M
森電6:22
京橋6:27-27
大阪6:35-35
西九6:42
天王6:55-58
久宝7:09
王寺7:28(2)

回9445M
王9:31
志9:36-37
香9:40
五9:43
高9:47
折り返しUSJ行きは面倒なので酉HPを見てね♪

素π陀阿萬

明日、畠田へ定期券買いにいくつもりだったから、ちょうどペイント列車が拝める

>>400
鉄道公安官？

何気に関空紀州路快速がスピードアップされてる。

弁天町に大型（４５６戸）共住ができるので
乗降客数が増えますね

>>406
あまり、電車に乗らない層の人が購入しそう。
まあ乗客増は、ＪＲより地下鉄の方かな。

ＪＲ五位堂の熱も冷めたね。

大和路にスパイダーマン

関西の女性専用車両断固撤廃!!

↓JR五位堂駅はいかがでしたか？

JR五位堂駅周辺の地価は鰻上りに上昇。
引っ越すなら今のうち。
まだ田んぼだらけだから
駅徒歩１分の物件にもありつけるかも。
今後の開発に期待。

春休み近い土曜日という事もあるが、
大和路、 区間快速とも今日は混みすぎ。
特に午前中の4両区間快速はなんとかしてほしいな。

暫らく、面白そうなイベントはなさそうだな、残念。

もうロングｖｓクロスの熱い議論は終わりですか？

ＪＲ五位堂駅で手書きの補充券（大人140円・小人70円）を記念に売っていたのには驚いた・・・
ちなみに駅舎はプレハブ、跨線橋は屋根なし、トイレもなし

>>416
本当にトイレがなかったら駅員も用を足せない
いくらなんでもそれはないだろうよ

しかし、跨線橋の屋根はどのような基準で設けてあるのだろう
畝傍・櫟本・御所の跨線橋に屋根をつける予算があるのなら他のところに(ry

>>413
外環状線開通までは久宝寺休日通過にして貰いたいね。

今日は五位堂に宮↓高広先生は来られたのですか？

トイレは駅の外(駅舎と駐輪場の間)にありますよ。

沿線にクロス厨いますタ。

>>421
何のこと？

>>420
しＲ管理のトイレはないわけですな

　早く、和歌山線の王寺〜高田間の電車は、全て221系に為って欲しいな。
105系は、高田〜和歌山、高田〜奈良限定でお願いします。

　早く、和歌山線の王寺〜香芝間を複線化して欲しいな。

朝

高田→京橋・北新地直通快速（五位堂・香芝停車）４本運転
香芝→難波行き（王寺で大和路特快・区間快速連絡）４本運転

これで近鉄大阪線のＫＯだ！！

昼

高田→大阪環状線直通快速　１本
高田→難波行き快速　１本
高田→王寺（王寺で快速に連絡）　２本

近鉄より大阪先着電車を増やして近鉄をＫＯだ。

なお、昼は和歌山線内は各駅停車。

なお、朝の直通快速は、志都美・畠田通過！

おいおい、JR版二上厨のお出ましか？

おそらく同一人物。無視に限る

ちっ、釣られてやるよ

>>427
馬鹿か

>417
畝傍・櫟本・御所はかなり昔に跨線橋がつくられていた。
それに対し、掖上、北宇智、大和二見などは将来の駅の無人化のための
安全対策で作られたもので、国鉄に金のない時代のものやから。

今日高田快速乗ったんですが王寺から先は1両に6〜7人しか乗ってなかった。
そして俺は1両目に乗ってたのだが高田で降りた客は俺を合わせて5人。
王寺までは席が全部埋まって立つ人もいたのに王寺から先は完全な空気輸送。
結局久宝寺から和歌山線内まで乗りとおした乗客は3人。JR五位堂が完成しても
あんまり意味なかったようです。正直言って学研都市線の同志社前以南よりひどい。

>>432

値段が高いってのが大きな要因じゃないかな。
あとは奈良県内にあるJRは使えない神話。

幹線と同じ値段設定にならないかな〜

俺の乗っていた王寺発9時06分の高田快速は、各車両30人以上は乗っていたよ。
王寺までは逆に空いていた。奈良行き４両と８両で運転していた。
王寺から増えたのは驚いたな。

だから>>432みたいな事、一概にいえないな。

はいはいみやこ路快速は150人乗ってたよ

>>434
自分は天王寺発14時08分の高田快速でした。
高田快速の和歌山線内の乗客は大阪府内〜和歌山線内よりも王寺〜和歌山線内
のほうが多いから別に快速の直通は必要ないでは？朝夕は別にして。

>>436

トータルで見るとそんなこともない気がするけれど、
直通があるからこその昼間の王寺〜高田の利用客数かもしれないし
それだけで一概に直通必要なしとは言えないと思う。

その議論が出来るのは王寺駅の配線が改良されて
大和路線・和歌山線が同一ホームでの乗換え
ってか向かい側に乗り換え列車が停車している環境ができてからだと俺は思う。

今のダイヤを見ていると大和路快速も高田区間快速も王寺で停車中にすれ違っているから、
柏原で待避する普通電車奈良ゆきも王寺１番線まで逃げきらせ、
高田ゆき区間快速を日中使われていない４番線か５番線に到着させれば
少ない投資でもだいぶましになる。
移動制約者対策も各ホームにエレベータも付いたことだし、
必要ならばエスカレータを付けて対応すれば良い。
こうすることで王寺から奈良までの歪な運転感覚も改善されるし、
ＪＲ難波ゆき同士の接続のように停車時間に余裕を持たせれば、
ホーム間の移動でもさほど不自由は感じないように思う。

訂正
＞歪な運転感覚も
歪んだ５分、１５分という運転間隔も

王寺での上り電車の緩急接続についての話。

下りが王寺で緩急結合できれば普通の柏原退避はなくなるのかな。
上り王寺で連絡、久宝寺で連絡。これを比べると下りのダイヤは問題あり。

王寺駅あれだけ敷地があるんだから改良して欲しいな。
今の１番線を使わずに２〜５番線を使えばいい。引込み線設定もし易そうだし。

今ある、和歌山線に沿った引込み線は、和歌山線が複線になれば上り本線に
なるのだろうな。

ネックは畠田駅かな。教習場があるから王寺寄りに移転しかないかな。
今の畠田駅ホームに上り線を通す。

そしてＪＲ五位堂駅に続いて旭が丘駅新設して欲しいな。ＪＲ五位堂より
乗客を望めそう。旭が丘の乗客をＪＲに取り込めれば複線化も夢では無いかな。
だだし複線化は王寺から香芝まででもよい。

旭ヶ丘の最寄り駅は志都美だろ？それに駅周辺の再開発も始まってるし。

>>440
上りと下りを間違えてない？
まあ利用者からすればJR難波行きが上りって感覚なのはわかるけどな。

確かに王寺駅の１番線を放置して、２〜５番線を使えば緩急接続がうまく
できるね。そうすりゃ、普通の柏原での快速待避がなくなり、高田快速→
奈良普通の接続がスムーズにできるんだが…

>>442
　確かにそうだが志都美では近鉄二上から乗客を奪えない。
だから志都美〜（700ｍ）〜旭が丘〜（1400ｍ）〜香芝

　この700ｍで旭が丘住民は近鉄利用からＪＲ利用にシフトしそう。
畠田〜王寺も2600ｍあるから200ｍ王寺寄りの田んぼの中に移転すればよい。
そして王寺〜香芝間を複線化して欲しい。

>>445
そして、複線区間を最高時速を120�`に引き上げて欲しいな。
王寺〜香芝6600ｍもあるし、、、

>>446
お叱りを受けるが敢えて言うよ。
和歌山線内、朝快速運転をする。王寺〜香芝ノンストップで５分。
今の半分の所要時間、天王寺まで遠回りをしているので遅いＪＲ。
５分短縮すれば高田・ＪＲ五位堂は近鉄といい勝負が出来る。
香芝は圧勝だな。

＞＞キチガイな香芝厨さん達へ

472 ：450 ：04/03/15 11:00 ID:rqVU1o7W
今朝、ついにJR五位堂から乗ったよ。
朝の区間快速難波行き(7:47発)って１０３系やねんなぁ。
２２１系来ると思ってただけにガックリ。

484 ：名無し野電車区 ：04/03/15 19:37 ID:+L5jKA2E
>>472
ｽﾚ違いだがダイヤ改正で運用が変わっているよ。
先週の金曜日に高田で見たときはその時刻の車両は間違いなく221系だった。

ラッシュ時の中核ともいえるダイヤが
221系から103系に格下げだってよｗ
JRってたまにこんなのがあるからおもしろいよなｗ
これが和歌山線の現実だ。冷遇されてるんだよ。
これじゃあ複線化なんか全然ムリだ。

確かに政治の力ってすごいな。ＪＲ五位堂みたいに
田んぼの真ん中に駅が出来るんだもんな。
しかも昔なんか香芝の人口少なかった時に輸送改善して
高田から難波行き区間快速が時間３本出てたんだもんな。
桜井までいけば２０万人も沿線に住んでるにもかかわらず。

高田調子のりすぎやな

モー利もさすがに今月は転載自粛です。ｗ

今改正で、大和路線などの103系221系の運用は大きく変わってるのかな？

田舎者がピーピー騒ぐな

>>448
五位堂開設による、乗客増を考慮しての車両変更ともとれるぞ。

　
　ＪＲ和歌山線の乗客増が止まらない。そこにJR五位堂駅が開業。
複線化or８両化どちらの選択に迫られそうだ。

旭が丘駅が出来るんなら複線化の方が良いな。
快速・高田発と普通・香芝発の２本立て。
外環状線が出来るまで普通・香芝発は王寺で大阪環状線直通快速に連絡するような
ダイヤにすれば乗換が必要になるが同じホームだしそう不便さはない。

今の現状で朝の和歌山線で221系6両編成を走らせたらパンクする（大和路線内で）
だからJR五位堂発7:05分は221系だが、その後のJR難波行き直通快速は103系で運転
している。

特に、王寺着7:58の和歌山線からの電車はかなり混雑。乗車率90％で到着。
王寺では向かいのホームに大阪環状線直通の区間快速が直ぐ入るので
そっちに乗り換える乗客もいる。しかし王寺から御堂筋方面に向う乗客は
こっちに乗り込む。久宝寺から大混雑になるだろうな。

次から次に区間快速が来る王寺駅は、大阪市内で地下鉄を待っているような感じがする。
駅で電車を待つという感覚がない。ホント便利である。

　

　　今日見た。王寺着の朝の和歌山線

7:32着　103系6両　区快　JR難波　　70％で到着
7:46着　103系6両　普通　JR難波　　40％で到着
7:58着　103系6両　区快　JR難波　　90％で到着
（乗車率30％で満席で計算）

今のところ和歌山線内の混雑率は無い。しかし今後、定期の更新時期が来ればJR五位堂駅の
乗客も増えてくるだろう。外環状線が開通して京橋・北新地に直通すれば近鉄から
シフトが望めるので、現状のままでは対応できない。

　王寺発8:03の大阪環状線直通快速は柏原で普通を追い抜かないので
久宝寺までの速度が遅い。ちなみに1本前の7:59は普通を追い抜く。
近鉄みたいに普通は区快の2本抜きをしても良いと思うんだけど。
乗客が増えてる三郷・高井田の利用者を考えると・・・だから柏原で
区快に乗り換えることが出来れば一番よい。
　近鉄に自前のホームを作ってもらうしかない。スル関も使えるようになるし。

>>455
＞近鉄みたいに普通は区快の2本抜きをしても良いと思うんだけど。

普通が区快を抜くの？ｗ

　和歌山線の王寺〜香芝間を複線、そして王寺〜高田間を大和路線と同じ120�`運転。
で、下のようなダイヤになる。快速には快適な221系を仕様。

高田 0642 ＿＿ 0658 ＿＿
五位 0645 ＿＿ 0701 ＿＿
香芝 0648 0649 0704 0705
旭丘 "↓" 0651 "↓" 0707
志都 "↓" 0653 "↓" 0709
畠田 "↓" 0655 "↓" 0711
王寺 0653 0658 0709 0714
乗換 "‖" 普通 "‖" 普通
王寺 0654 0703 0710 0719
北新 0725 "‖" 0741 "‖"
天王 ＿＿ 0740 ＿＿ 0756

香芝0649発ＪＲ難波行きは王寺に0658に到着する。同じホームの向から
0700発、大阪環状線直通区間快速。0702発、北新地直通大和路特快と連絡。
とても良いダイヤになるな。このダイヤなら旭が丘の住民も近鉄からどんどん
シフトして来る。真美が丘の住民も香芝駅利用も増えるだろうな。

　香芝→北新地　乗換なし37分　　高田→北新地　乗換なし43分　

和歌山線内快速運転開始で更に便利になる和歌山線にご期待ください！！

　現行朝は、高田→天王寺37〜38分かかる。
天王寺から難波や鶴橋までの時間を加えると近鉄の快速急行には勝負にならない。
しかし和歌山線内快速運転＆外環状線開業で北新地まで乗換なし43分なら立場が逆転！

　余り和歌山線が便利になり過ぎると、結局８両編成にしなければならなくなる。

種別 通快 大和 普通 区快 高田 普通 通快 大和 普通 区快 高田

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
木津 0637 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
平城 0640 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0656 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿ 0709 ＿＿
郡山 0649 "↓" ＿＿ 0657 ＿＿ ＿＿ 0705 "↓" ＿＿ 0713 ＿＿
小泉 0653 "↓" ＿＿ 0701 ＿＿ ＿＿ 0709 "↓" ＿＿ 0717 ＿＿
法隆 0656 "↓" ＿＿ 0704 ＿＿ ＿＿ 0712 "↓" ＿＿ 0720 ＿＿
高田 "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0658 ＿＿ "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0714
香芝 "‖" "‖" 0649 "‖" 0704 ＿＿ "‖" "‖" 0705 "‖" 0720
王寺 0659 0701 0658 0707 0709 ＿＿ 0715 0717 0714 0723 0725
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736 0738
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0725 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0731 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0747 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "‖" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿

それにしても、西の103はみかけ倒しだよな。
　普段、E231ばっか乗ってるからびっくりした。
　ボディばっか良くなって、走ればキシキシするし、
　台車の悪さは一目同然。
　新大阪で見た、阪和線の113初期車には、ホントビックリ！
　デカライト、懐かしいっていうか、古すぎて怖い。。
　新車大量投入はいつのことか？

ＪＲ五位堂、何気に自動放送（「１番線に電車が入ります」だけだが…）と
「列車が来ます」の文字が光るＬＥＤの表示機があって(・∀・)ｲｲ!!

まだ入場券売ってるね。

>>461
Ｄ２０７系は２００５年３月あたりかな？多分。（外環の一部でもいいから開業すれば、その時に投入の可能性濃厚）

　Ｄ２２３系は振り子も視野に入れている。大都市圏で振り子なんて・・・

>>460
こんなのばっか、書いてて楽しいのか？？

>>465

近鉄大阪線スレでも最後には相手にされなくなった奴だろうから・・・
もう少しの我慢だ

>>456

大和路線の朝のダイヤってどうなんだろう。
普通停車駅の乗客に遠慮している感じが強い。
柏原では２本待ちが理想。１本しか退避しないから２本目の快速が速く走れない。
平野の退避も？？この為に２本目の快速が久宝寺でなかなか発車できない。
動き始めても平野まで遅い。
近鉄は運転本数を整理し所要時間を短縮に躍起だがＪＲは柏原・平野での退避形態を
替えれば快速の所要時間が短縮される。
いつも出てくる柏原駅で朝だけでも緩急結合出来るようにしたい。
柏原駅前再開発は無いのか？高架工事はしないのか？近鉄の駅ばかり綺麗にするな！

つーか、車両故障最悪。

>>468
今日の７時頃の天王寺方面行きの電車遅れていたけど、ソレ？

207系の試運転をするそうですが、
大和路線に投入されるのはいつ頃でつか？

>>465>>466
君達、近鉄ヌタ？
このダイヤなら大ピンチだネｗ

>>467
　柏原市は、近鉄に無駄な金を投資した。金を使う場所を間違えてる。
朝の時間帯はな〜んにも変わらない。空いてる昼が便利になっても意味がない。

　柏原駅ならホーム延伸も容易、市民が多く利用する時間帯が便利にならなきゃあ
ウソである！

　”朝”便利になるＪＲの方に金を使うのが当たり前！
早く高架工事をして緩急結合が出来る２面４線ホームを、そして朝快速停車。
近鉄は今のまま１階でよい。

>>472
そうやって、快速の居住性が段々と悪くなっているんだろうな。

この時期の乗車率をどうこう書いても意味ないのだが…。
学生がいないし。

話は変わって>>468の話は気になるな。
やはり103系か?

>>455
＞　　今日見た。王寺着の朝の和歌山線
＞
＞7:32着　103系6両　区快　JR難波　　70％で到着
＞7:46着　103系6両　普通　JR難波　　40％で到着
＞7:58着　103系6両　区快　JR難波　　90％で到着
＞（乗車率30％で満席で計算）

７時５８分着は混雑してるのわかったが、それは１本前が普通だから、
集中してるのでは？
４６分着を快速にすれば、７０％までは確実に下がると思う。
少しいじれば、複線化も８両もまだまだ不要だろう。

>>458
＞　現行朝は、高田→天王寺37〜38分かかる。
＞天王寺から難波や鶴橋までの時間を加えると近鉄の快速急行には勝負にならない。

確かに話にならんな。これじゃあ、南大阪線並やな。
これからJRと近鉄比較する時、南大阪線のスレでやったほうがいいと思うよｗ

>>468
天王寺8時17分着の時点では何もなかったが、いつの話だ？

外環が開業したときのダイヤを組んでいる方が多いようですが、
学研都市線は朝ラッシュ時18分ヘッド（最ピーク時は住道〜京橋間快速系と普通の６分ヘッド）となっていますので。

列車が一本運休した程度だ、気にすんな

そしてこんな夜中に大和小泉駅付近で人身事故・・・

>>472
柏原は高架工事しませんが何か？

>>472
>>480
柏原駅前再開発に関連する駅の改良は、元々高架の予定だったらしい。
ところが予算の関係か、橋上駅に変更されたと聞いた。
柏原市が快速停車キボンヌしたところ、酉は快速停車のためには現在の２面３線から
２面４線にする必要があるので、その費用(２０億？)を柏原市に出せと言ったらしい。

現行の地上のまま２面４線化が前提と思われ。
そうなると、近鉄がネックになってくる。

漏れが考えるに、近鉄のホームを撤去済みの側線跡に作って現下りホームを一旦あぼーん。
下り通過線から３番線に亘り線を作って下り普通を停車。
下り通過線に面して島式ホームを建設。

これで２面４線にできるが。
問題は誰が金を出すか…（近鉄のホーム移設費用を含めて）

これ最強
┏━┓
┃近┃　　２Ｆ近鉄ホーム
┣━╋━┓
┃上┃下┃１ＦＪＲホーム
┣━╋━┫━━━━━━━━地
┃上┃下┃Ｂ１ＪＲ退避ホーム
┣━━━┫
┃　　　┃Ｂ２柏原市役所
┗━━━┛

>>481
それじゃ朝ラッシュ時に裁けないよ。

現難波行ホームを可能な限り奈良方に移動して難波方跨線橋と難波方ホーム撤去
撤去した難波方ホームに新線を敷設（この時、２番線は曲線の状態）
難波方の西側に仮設ホーム設置して、ホームを６両分難波方の西側に仮設
橋上駅舎は建設してから奈良方の跨線橋を撤去
近鉄ホームを西側に設置して、奈良方の難波行ホーム撤去
撤去したホームに新線を敷設、もともとあった２番線上に難波行ホーム本設
西側にあった仮設ホームを撤去

こんな感じだと２面４線のまま相対式から島式にできるけど…分かるかなぁ…。

大和路線 人身事故　列車の遅れ 　20:20 現在

影響線区 : 大和路線 大阪環状線
午後7時27分頃、大和路線天王寺〜新今宮駅間で発生した人身事故のため、
大和路線王寺〜ＪＲ難波駅間、大阪環状線内回りで列車の運転を見合わせていましたが、
午後7時59分にすべての列車の運転を再開しました。
このため、列車に遅れや運休が発生しています。
また、午後7時45 分から、大阪市交通局、近鉄、京阪で振替輸送を行っています。

699 さすらい中継班 ◆b16NETEROk New! 04/03/17 20:51 ID:I9SC8bYc
マスコミの取材に対応してました。

大和路線の区間快速の天王寺→新今宮に車椅子の女性がはねられました。

この踏み切りのグモが昨年何回あったか？
今年何回あったか？
分かる人、スグにレスお願いします。

夕方ラッシュ時も大和路快速欲しい。なんでできないの？

>>487
それは、通過ばかりだと環状線で停止信号食らってばかりになるからだよ。

>>485
俺は環状線外回りに乗っていたが、鶴橋で10分位停車して待たされ、
天王寺で30分位待たされた。
天王寺で近鉄により振替輸送を行っていますという案内があったが、
おいおい、それなら　つ　る　は　し　で言ってくれよ！！
と腹立たしく思った。
もうひとつ言うと天王寺で、警察による現場検証が行われているため
復旧まで相当時間かかると思われます。と放送で言っていたが、
その後５分くらいして電車が来た。
あの放送を聞いて近鉄とかに乗り換えた人も結構いたみたいだが・・
ＪＲは相変わらず対応が遅いな。

事故は新今宮19時25分発カモ行き？

ライナーいつ来るのかわからないから、近鉄奈良線で帰った。(振替輸送で)

>>488
それなら環状線に退避できるところがあればできるということですか？

環状線の踏み切りで人身事故かよ

>>492
天王寺〜新今宮間で人身事故というと、そこしかない罠。
その踏切で過去に何度事故って、漏れが何度影響を受けたかｗ

王子駅構内で入替中の車両が脱線

あの踏切廃止できないのかね。
歩行者専用だし、歩道橋か地下道作ればすむ話かと。

京浜東北か？ｗ

>>494
詳細きぼん

本日は大和路線運転打ち切り

王寺の間違いｗ
しかし今日は、新今宮〜天王寺間の人身事故といい、
王寺駅での脱線といい、大和路線は不運な一日ですね。

500
平野駅に区間快速（オレンジの８両）止まってたけど、ドア開いてなかったｗ

大和路線は呪われている

１日に２度事故が起きるのも珍しいな。
過去に王寺方面の大雨の影響で柏原で折返し運転してる時に柏原駅構内が停電して、
ポイントが転換できなくなってダイヤが無茶苦茶になったことあり。
おまけに手動で転換して転換が不十分だったのかポイントが破損してたことが
後日判明してたなｗ

その時、漏れはダイエーに逝こうとしてなかなか開かない踏み切りにイライラしてたｗ

訂正。
停電してたので、踏み切りも作動してなかった。
警官と酉の社員が安全確保のために踏み切りの整理をしてた。

なかなか通れない踏み切りに訂正。

運行情報には何も記載されてないけど、そんなに影響ないってこと？

>>504
肝心な運行支障情報が出ていないとは、明日になったらキク象にクレーム殺到だろうな(w

>>504
今、家に帰ってきたとこだけど、影響でまくりだよ。
駅で待ってたら、駅員に復旧の見込みがないから、
他の手段で帰れるなら帰ってくれっていわれたからね。

と思ったらやっと出た。対応遅っ

>>506
どこの駅で言われたの？

>>494
>>498
この事故にはめられた
王寺駅手前で20分くらい抑止

状況は入れ替え中の105系が脱線で先頭車が傾いていた
この脱線で天王寺方面の線路を塞いでしまっている状況
奈良方面はゆっくりとその横を通過するで帰ることができた。
和歌山線もダイヤは無茶苦茶だが動いている。

498の見解のとおり天王寺方面の本日の運行はないと思う

運転再開AGE

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/03/18/k20040317000200.html

>>487
夕方の関空・紀州路快速を見てご覧よ。
大阪駅を環状線の３分後に発車。いきなりノロノロ運転。
最初の停車駅の西九条で発車までしばらくお待ちください。
大正付近から又、ノロノロ。新今宮で環状線に追いつくこともある。

夕方の関空・紀州路快速も環状線内各駅に停車すれば良いのに。

昼の関空・紀州路快速も酷い。西九条→大阪。福島を出ると徐行運転。
大阪駅到着の自動放送が終了しても中々大阪駅に到着しないｗ

>>509
だから105系は王寺⇔高田間から出て行ってくれ！！

大和路線全面運休中！

王寺駅での事故のため。
なお、復旧は９時以降になるとのこと。

近鉄奈良線、学研都市線、和歌山線などにて振り替え中。
ＢＹ奈良駅。

詳細。
奈良駅によると、
ＪＲ難波−奈良。高田−王寺間は全面運休中。
なお、加茂方面も来ないけど、アナウンスはありません。
雨が降ってる中大変だ。

今さっきＮＨＫでもやってたね。

クモハ(クハ？)105−507という数字が見えた(違ってたらスマソ)。

天王寺駅１７・１８番の発車案内表示器では

─────────────────────
　快　　速　　　 6：01　　 新大阪 　１８
─────────────────────
　関空快速　　　 6：47　大阪経由京橋１８
─────────────────────


の表示

ＪＲ難波⇔柏原間で走らせたいが、列車が足らないのだろうか。

鉄屑が脱線

　この脱線事故が３月１２日じゃなくて良かった・・・


.

もうぐだぐだ

で、今日は大和路線は運休なの？

>>516
さっき、ＮＨＫでやってた。103-507間違いないな。

だから105系はダメなんだ！！　これでＪＲも決断するだろうな。
来年の今頃には、105系は221系になっているだろう。
103系も207系になっていて欲しい・・・

>>522
そのニュースでは、運転再開は９時頃になるといっていた。
府立高校の入試が済んでて良かったよ。

脱線事故の原因は105系にあるのか？

また王寺駅が水没したのか！

　王寺7:46分発の桜井線経由奈良行きは大和路線の普通王寺行きをそのまま
延長するのに・・・。
　今日は運休か？6両編成なのにどうする。105系×3で運転するの？

今日は、ライバルの近鉄線の新ダイヤの初日なのに、、、
ラッシュ時の全面運休はＪＲからの手洗い祝福のつもりか？

まあ、ＪＲ奈良駅利用者が近鉄駅に行ってビックリするだろうな。

えっ（絶句）大阪へ早く着ける電車が５本しかない、、、
近鉄なんて使えないぞってね。　藁

なんだかポイント割り込んでいったみたいですな＞当該列車

105のようなボロをいつまでも使うなよ。

105系は悪くないよ、と弁護してみるテスト

>528
近鉄振り替えで乗ったが、大阪線は４分遅れてた。ラッシュピーク後でこれだから、ラッシュ集中時はかなり大変だっただろうな。
改正初日から近鉄も気の毒にｗ

実際105は悪くないだろう。
105ﾀﾝを悪く言うな！

>>533
105系が可哀想だよ。都会の王寺なんかで使ってあげるからいけないんだ。
五條あたりの紀ノ川沿いをゆっくり走ってれば良いんだ。

HPの列車運行情報によると作業が終わって運行再開した模様。

一部に運休、遅れはあるようですが。

>>532

ラッシュ時に4分遅れるのは大阪線では結構当たり前です・・・

学生がいない時期でまだよかったな。
でも今日は雨のせいもあるが、一般道や西名阪まで渋滞で大変だよ。

　ﾎﾟｲﾝﾄ磨り減ってた@NHKって・・・・(をぃをぃ

酉らしいな

ＪＲは、っていうか関西線って本当につかえないな。

ポイント事故って普段いかにメンテナンスが手抜きしているか
よく分かるよ。だからあんなに小刻みな揺れが発生してるんだな。

今朝、天王寺に着いて電光掲示板見て初めて運休を知った。
環状線乗ってる時何もアナウンス無し。
鶴橋到着前ぐらいに振り替え輸送してるとか
ちゃんと行って欲しい。

昨晩２３時、天王寺駅東口改札にて。この間、構内放送一切なし
サラリーマン風のオヤジ「ＪＲでないと、帰れないんだよ」
駅員「だからさっきから近鉄乗って帰ってくれって言ってるじゃないですか」
オヤジ「おまえ、法隆寺まで歩かせるつもりか」
駅員「しょうがないでしょ、電車動かないんだから。」
別のオサーン「何だその言い方は、客をナメてるのか。王寺には電車あるのかね」
駅員「さーぁどうですかね、もうないんじゃないですか」
オサーン「無責任すぎるぞ」
駅員「しらないものはしらないんッスよ。近鉄に聞いてください」
〜〜〜これをきっかけに若者・オヤジ・ＤＱＮ女等入り乱れて駅員に詰め寄り、いよいよ緊張感が高まったところで、券売機が紙幣詰りを起こし、駅員しばらく席を外す〜〜
また別の客「で、電車はいつ動くの？加茂だからＪＲでないと帰れないよ」
駅員「ＪＲで帰りたければこのまま待ってもらうしかないッスね。」
客「絶対待ってたら動くんだな。」
駅員「さぁ、分かりません。待ってたら来るんじゃないスか」
客「ハァ（ﾟдﾟ）？お前なんで仕事なのにそんな適当なもの言いなんだ」
駅員「だって、見通しないんですよ。これ以上言えないじゃないスか。どうしてもＪＲ乗りたければ待ってもらうしかないですね。動くでしょうけど何時にかは分かりません」

・・・人身と脱線のダブルパンチ、しかも人員削減で駅員も疲れているだろうが、客もそれは同様。それは仕方ないにせよ、この若い駅員氏はもうちょっと客への口のきき方に気をつけるべきだな。もしかして薄給の契約社員か？

酉のＤＱＮぶりを象徴する出来事だな

>>541
駅のアナウンスで行ってなかった？大阪・京橋等の駅で聞いたけどな。

漏れを駅員に雇えよ。
指令がヘタレでも、もう少しマトモな接客してあげるよ。

今日みたいな時って、環状線から大和路線へ直通する列車は環状線内だけの区間運転になるの？？
それとも列車自体運休になるの？？

まあ、ティバよりはマシやろ。

>>546
漏れも同じこと考えてた。
特に環状線を何周かしてから区快になる列車はどうなるんだろう…

>>542
口の利き方がほんまＤＱＮだな。
そんな口の利き方をする駅員が未だにいることに驚いた。

>>544
放出→京橋→天王寺のルートで一度も無かった。
駅のアナウンスの谷間に偶然当ったのかな。
でも環状線の車掌は許さん！
鶴橋到着時、近鉄・地下鉄の乗換案内も無かった。

今日の帰り新今宮から王寺まで区間快速乗ったんだが、
朝の運休の件の謝罪は一言もなかった。
以前は車掌さんが車内放送で言ってたような気がしたんだが・・
昨日の事故が今日の朝になっても復旧できない。謝罪もできない。
なんて会社だ。

この前の人身で王寺で最終客を待っていた105系が
神に思えてきた。

>>551
何事もなかった事になってるみたいだね。
昔は車掌が車内放送で謝ってけどね。
キク像にでも投稿しとくか。

>>542
事実？？
ひどすぎ

おまえらうっさい市ね
乗せてもらってるだけありがたいとおもえ田舎者どもが

ちょっと駅員いじめたくなった。

＞そんな口の利き方をする駅員が未だにいることに驚いた。
最近のほうが悪化してるんだが　社員スレでも話してたし

＞＞５５１　＞＞５５３
俺が乗った電車では
車内放送での謝罪あったよ。

オ！動画ニュースあるやん！！

王寺で電車脱線　関西線ダイヤ乱れる
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/040318h1-jr-l.ram
「開かずの踏切」で車いすの女性死亡
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/040318h2fumikiri-l.ram

こっちの方がニュースの時間長いね(約２分)
http://mbs.jp/news/local/html/ram/NS156200403181657060.ram

>>558
俺の聞いた車内放送は
３月１３日ダイヤ改正、ＪＲ五位堂ができ、
難波方面から京都への直通列車が６本。ますます便利になった大和路線・・・
しかなかった。
おいおいおいおい、そんな事よりもっと言うことがあるだろ！
誰のせいで王寺から生駒経由で大阪方面にいかなければならなくなったんだ！！
って思った訳さ。

だから言ってるだろ、ＪＲは乗客を荷物のように思ってるんだって。

例）荷物のくせに喋るなよ。さっさと運ばれていけ。

和歌山線は、今でも特改が乗務する事はあるの？

今日の午後３時半頃、安治川口駅を自転車で通る。
その時、ホームには写真小僧が２０名以上。
何事？と思ったら、警報機が鳴り、やってきたのはDE10に牽かれた
（キハ２８+キハ５８）（キハ２８+キハ５８）（キハ２８+キハ２８+キハ５８）の７両編成。
みんなしきりに写真に撮ってた。

その後、安治川口のはずれに停まっていたけど、これって珍しい編成だったの？

>564
　タイかどっかにとばされるんでしょ

今朝の運休の時に王寺に行くのにＩＣＯＫＡで入場したんだけど、
近鉄で振り替え、鶴橋で振り替え票もらって連絡改札スルー。
近鉄王寺の改札でもスルー（これは当り前かな）。
帰り王寺から乗る時、駅員にそれを言ったら入場情報
消してくれました。行きの運賃がタダになったんですけど、
これって振り替え輸送時は当り前ですか？
振り替え初体験だったもんで…

第２７条　 自動改札機による改札を受けた後、列車が運行不能となった場合は、次の各号の1に定めるいずれかの取扱いを選択のうえ請求することができます。
（１）発駅までの無賃送還
この場合、乗車区間の運賃は収受しません。また、無賃送還後、発駅での出場時にはカードの発駅情報の消去処理を行います。ただし、無賃送還中の途中駅で下車した場合は、次号に定める取扱いを適用します。
（２）発駅に至る途中駅までの無賃送還
この場合、発駅から途中駅までの片道普通旅客運賃相当額を、途中駅においてICOCAのSF残額から減額します。

（３）不通区間の別途旅行
運行不能となった区間を旅客が当社線によらないで別途に旅行を希望する場合は、発駅から旅行中止駅までの片道普通旅客運賃相当額を、旅行中止駅においてICOCAのSF残額から減額します。

２　 当社が不通区間に対して振替輸送等他の輸送手段を講じた場合の取扱方は別に定めるところによります。

>>564
キハ58･28自体が絶滅寸前だからな。
DD51が桜島線に入るのも珍しいこと。

上の方のDQN口調の駅員、全く同じようなのが環状線某駅にいる。
ひょうっとしてそいつが応援にでも行ったのでは。
適当な表現が見つからないが、スーパーサイア人になりそうなくらい腹立った。

そんなやつでも誰も怒らない。怒られても「むかつく」で済ます。
のうのうと生きていられる。不況以前に日本人もうだめぽ

一昨日の脱線事故、
王寺駅構内のどこら辺で起こったの？
詳細きぼん。

559リンク１つ目動画の0:34あたり見るとわかりやすいかも

大和路線のアルバイト駅員は、なんでみんな高圧的なアナウンスをするのか？
まるで東海道新幹線各駅なみ（ｗ

>>596
最近の駅員さんって態度悪いねんな・・・と言いながら写メ撮ってやる。
それだけでかなりのダメージだと思うが、
怒りが収まらなければプリントして菊蔵に添付。

『へっぽこ大和路線』を愛称にしましょう！

>>573
間違えた>>569ね。

>>528
ＪＲは回送代わりに奈良から走らせてるだけだろ！
ＪＲ奈良〜郡山の輸送量など近鉄のローカル線並みだぞ！
しかし今回の騒動でますますＪＲ離れが進みそうですね！
ただでさえ王寺では近鉄でも考えられないくらいの減少が、
しかもここ数年で起こっているのに。
ＪＲ奈良も京都方面の改善を除けば、同じくらいの減少だろう。
大和路線が生き残るには、名古屋行き特急の新設と大和路快速の久宝寺通過以外になし。

王寺の脱線は実は、鉄ヲタのテロだったかも知れない。

いちいち反応するからうざがられるんだ

◆GJli2rAyU2 文字読めますか？
ひらがなで書くから読んでね。

◆GJli2rAyU2は、にちゃんねるにくるな

>>579
＜◆GJli2rAyU2は、にちゃんねるにくるな
激しく同意

◆GJli2rAyU2は、にちゃんねるにくるな

◆GJli2rAyU2は関西人ではないのに偉いそぶり見せるな。にちゃんねるにくるな

>>579-582
禿しく同意

>>579-583
そのとおり　

春だねぇ

>>585
禿しく同意

昨日夜９時半頃の難波発区間快速（103系）乗ったんだが、
久宝寺で待っていた普通は221系だった。
なんでなんで？

いつから王寺での分割方法が変わったんだ?

昔は後ろの車両はいったんドアを閉めて後退していたのに
昨日乗ったらそのままドアが開いたままで後退しなかったんだが

>>588
前の車両がそのまま発車して切り離ししたんじゃないのか？

>>587
早朝と夜の遅い時間は221系が普通に充てられてる事があるらしい

>>588
おっ、日根野方式（>>589の言う）に変更したのか。
221系でも>>589の分割方式ができるんだね。ずっと、できないと思ってた。
なんで分割方法を変えたんだろうね。

>>591
そっちの方が効率が良かったからでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年間予想売上　　　店舗面積
ダイヤモンドシティアルル　橿原　　　３２５億　　３９０００平米　→おもっきり郊外、４００億はいくな
ＪＲ札幌大丸　札幌　　　　　　　　　　３５０億　　４５０００平米　→実際の年間販売額は３９３億

田舎は困るね。坪効率悪いね。しかも商圏は札幌駅より半径１００キロ。
いくら道内最大のターミナルJR札幌駅直結、来店数が予想より倍の２２００万人と言えども。
可哀相だな。田舎の貧乏人達に出店した大丸さん。　え、王寺？・・・　以下自粛

http://www.nara-shimbun.com/n_all/040226/all040226a.shtml
http://www.daimaru.co.jp/company/news/sapporo/press/news02_1024.html


http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/aruru2.JPG
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/aruru3.JPG
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/aruru4.JPG
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/aruru5.JPG
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/aruru6.JPG

>>593
dsl070-115.kcn.ne.jp ＝またお前か

昨日午前10時ぐらいにウヤがあったらしい
情報によると
USJと阪神戦見に行く客が重なって西九条でパニックだったとか

大和路板見てきたけど、今宮って6両分しかホームなかったっけ？
今の形になった時に8両対応になったはずやねんけど。
ＪＲ難波発着の区間快速が通過する理由ってホームが足らんからじゃないやろ。

>>596
需要がないから

大阪直通の区間快速も、需要がないから今宮通過しる。

>>598
あれは環状線内列車の代わりだからしょうがない。

>>600ゲット。

>>599
でも、昔は駅すらなかったからねぇ。

今宮って環状線のなかで一番乗降客数少ないんでしょ？どのくらいなんだろうか？
木津や加茂より多いくらいかな？

コーナン出来たから増えた加茂!?

木津や加茂よりは少ない気がする

今宮は乗り換え客があるからまだしも、芦原橋っていつみても乗り降りがないような気がする…

>>592
確かに効率は良いだろうが、なぜ今になってそうするのか理由が気になる罠…。
あと王寺分割列車の全てが日根野方式に変わったのかな？

>>605
南海芦原町乗り換えを、もっとアピールする必要があるな。

南海芦原町と乗り換えするやつなんかおらんで。

>>605
今宮とか芦原橋とかあのあたりは…
通過なんかさせたら駅が燃やされかねないよ

両駅のトイレとかになにやらかいてあるでしょ？

>>609

「もう一歩前に」だったっけ？　男子

君のは　そんなに　長くない　だから　もう一歩前に

>>610
ビンゴ！

放っておくと他所の駅よりよごれやすいもんね！

>>609
過去に今宮駅存続問題で座り込みがあって
天王寺鉄道管理局の局長が飛んだのだっけ?

>>613
ゴネたらなんでも通ると思ってるもんね
実際通るところがおそろしい街、大阪

特にあの辺りはヤバイっす
芦原橋駅前のあの放ったらかしの市有地の多さったら…

今宮の駅近じゃ最近、拉致事件もあったよなぁ

大阪じゃ、西成の次に治安悪そうだからなぁ。今宮。

王寺の105脱線事故の原因についてNHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

原因　レールの磨耗。
規定では5�_の磨耗で交換するところ、今年1月の点検で7�_磨耗していたのを発見。
しかし、安全上問題ないと判断し、今年5月の交換予定まで放置した。

丸山施設部長
「大勢のお客様にご迷惑をお掛けして申し訳ない。緊急点検してこのような事のないよう努める」

ハートイン逝き決定かな？

＠さすが国鉄時代からの職務怠慢の風潮が色濃く残るJR二死日本
摩耗知りながら交換せず
　ＪＲ王寺駅脱線事故の原因
　奈良県王寺町のＪＲ関西線王寺駅で１７日夜、入れ替え作業中の電車が脱線した事故で、
原因となったレール切り替えポイント先端部の摩耗が基準値を超えていたのに、すぐに交換していなかったことが２３日、
分かった。同日、ＪＲ西日本が明らかにした。

　同社によると、１月下旬の検査で、ポイントのレール先端部は７ミリ摩耗していた。
同社は５ミリの摩耗を確認した場合、早急にレールを交換することになっているが、
担当者は５月に交換を計画したという。

　同社の丸山俊施設部長は「現場の技術者の判断が甘かった。大変申し訳ない」と話している。

　また同社は１８日、先端部の摩耗を３・５ミリと誤って発表。担当者とは別の社員がデータを
取り違えて本社に報告したことが原因で、２３日に訂正発表した。

ローカル線の保守に対する必死さをアーバンでも見せろ

「JR五位堂駅、上々のスタート　予想を上回る利用客」

結構な事だ。早期の王寺〜香芝の複線化を願う。

脱線したというのはどのポイント？構内から見える？

>>618
藁タ

何回もでてるけど快速系統の久宝寺通過って無理なの？通過になると快速系統が3本
になるとか書いてあったけどJRが発足したころは久宝寺通過で6本あったし。昔のダイヤに
戻してほしい。

>>622
禿胴。平日はともかく、休日は通過にしろよ。混雑が醜すぎ。

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　 （〇〇）[王　寺]| ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼
　　|┗━━┷━━┷━━┛|
　　|──ミ　∧＿∧　───|
　　|───（　´∀｀） ───|
　　|　〇　⊂　 　　つ　　 〇　|
　　|＿＿＿/　/　/＿＿＿＿|
　　 │　　 し' し］｜　　　　|
　　 └──────---┘
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　 　＼
　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　 　＼

>>623
５分ぐらい辛抱しろよ。苦痛なら久宝寺で普通に乗り換えれば良い。

　　　 /　　　　　　 /　ヾ　ガバッ
　　　/　　∋oノハヽo∈
　　 /　　　　(　´�D｀)　　l|l　　
　　/　　l|l　 （　つ　つ
　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣| 　
　　|　 　 |辻 希 美 | 　
　　|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿|

>>623
あれで混みすぎだなんて、あなた。。。

大和路線スレ
＞Re:駅名コードについて　投稿者：奈良県民 　投稿日： 3月23日(火)21時24分48秒

＞こんばんは
＞大和路線はたしかに特急は走っていないですね、昔は急行がいっぱい走っていましたが。たしか急行紀ノ川ってなかったでしょうか？
＞かすがもＪＲ難波まで行っていた？そう言えば昔は奈良からくろしおも走っていましたね和歌山線経由で。

＞今の大和路線の特急車両で唯一走っているのは、３８１系L特急と３８１系パノラマ型だけですね、特急でなくライナーとして。

＞奈良県内で特急が走っているのは近鉄だけですね。 　

【問】上記の内容で間違ってる内容があります。
　　　間違いを表記しないさい。

＞急行紀ノ川

に改称されてからは関西線経由ではなくなったと思う。

＞良からくろしおも走っていましたね

アホか

＞３８１系パノラマ型

非パノラマアコモ改善車ですが何か

>>628
＞大和路線はたしかに特急は走っていないですね、
彼に「あすか」と言っても「それだけですね」と言いそうですね（ｗ。

＞昔は奈良からくろしおも走っていましたね
てっきり京都からだったと思ったのですが…。

＞和歌山線経由で。
王寺でスイッチバックですか？（ｗ

＞今の大和路線の特急車両で唯一走っているのは、
ただひとつ（ｗ。

＞３８１系L特急と３８１系パノラマ型だけ
Ｌ特急という型番ありましたっけ？（ｗ。

＞奈良県内で特急が走っているのは近鉄だけですね。
これすら間違いに思えてきたぞ（ｗ。

王寺でスイッチバックしてたのは「しらはま」時代ですね。
のちに桜井線経由になってますけど。
いずれにしても「くろしお」という名が入った列車は
奈良県では走ったことはない。

>>628
ここだな↓。香ばしい、嘘ネタ放出ヲタ「奈良県民」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6622/ybbs/
しかし管理人は全く間違いを指摘しない。削除は良くするのにな。
かすがは、難波（湊町）まで行ったか？

>>632
もちろん電化前のかすがは湊町発着。名阪のエースｗ（一時期は）

>>628
＞大和路線はたしかに特急は走っていないですね、
天王寺〜新今宮は「はるか」「くろしお」走ってるなぁ（わらい
”奈良県内の大和路線”なら、特急なる種別は走ってないですが。

＞たしか急行紀ノ川ってなかったでしょうか？
昭和５５年１０月改正で、名古屋・京都〜白浜の急行「しらはま」を系統分割したのが「紀ノ川」ですね。
京都〜和歌山を「きのかわ」、名古屋〜奈良を「かすが」に編入。

＞かすがもＪＲ難波まで行っていた？
元々は湊町発着でしたが何か？

＞昔は奈良からくろしおも走っていましたね
走ってませんね。走ってたのは「あすか」ですな。
ちなみに関西線〜阪和貨物線経由で。

＞今の大和路線の特急車両で唯一走っているのは、３８１系L特急と３８１系パノラマ型だけですね、特急でなくライナーとして。
日本語から勉強しなおしてね。意味不明すぎ。
つか、これ書き込んだ「奈良県民」なる香具師、本当に日本民族なのか激しく疑問。

「奈良県民」叩き必死だな。揚げ足を取るしか能がないのか。
スレが汚れるからさぁ、そういう議論はあっち（大和路線掲示板）でやってくれる？
あと、「奈良県民」に言いたい事がある香具師も、こんなところに書き込んでんじゃねーよ

ネチネチと陰口を叩くその性格、治らんだろうな（笑
だから鉄ヲタは　

　嫌　わ　れ　る

んだよ。







キモすぎ・・・・・・（´д｀;）

>>635
揚げ足取りしか能が無いが何か？
スレが汚れるって、２ちゃんは最初から汚れてるわ。
今後もガセネタ叩きやるよ。

開き直られてもなぁ・・・・・

なんか大阪環状線の「新車もどき」車両が加古川線向けに改造されてる
みたいだけど、代わりの車両は？？

減車

ミハ余剰の塗り替え

極悪ヲタ叩き

635 名前：名無し野電車区 ：04/03/24 11:28 ID:OWm95CTq

まだまだ、お馬鹿さんが必死ですなw

まぁまぁ、喪前ら、餅搗け

105系の運賃表示機カラフルになりましたね。
運賃箱のほうは上塗りした感じだけど…。

125系と同じものになったのか？

大阪環状線を平日の朝、１日だけ１両、15分おきにしたらどうなるのかな。

>>646
暴動だな。
駅が軒並み焼き討ち

ってほど大阪は怖くありません

>>647
まあ、地下鉄に乗れば済む事だしな。高いのを我慢すればだが。

王寺の分割方法元に戻ってた気がする。
一旦ドア閉めてた。

クハ103−829 N30出場キタ━━━━(゜∀゜)━━━━！！

201系や105系はN30でも窓枠交換とか雨ドイ改造とかしてるのに
103系はそのまま・・あと何年使うんだろ？

>>650
大和路線の103系で編成替えが激しいみたい
リニューアル車をまとめはじめた感じ

久々に奈良線乗ったら103系の座面の奥行きが深くなってた。あれはヒットだね。
でもモケットがなんだか妙な感じで尻をずらすと｢ブッ!｣って鳴るのにはまいった。

>>652
３０Ｎ統一編成が出てから始まったのかな。

昨日も青クハ元気に働いてました。Tc829が出てきてどうなるか注目。

とりあえず、大阪支社管内にもかかわらず和歌山に任せっきりの
和歌山線・桜井線の五条→高田→桜井を（廃止意外に）なんとかできないものか。



・・・実は漏れ和歌山線高田以南利用者なので。
例えば、五条駅の場合、大阪に出るのに、橋本から南海というパターンが多い。
高田も近鉄２駅と比較してJRは閑散としている気が。
桜井線も、桜井→高田→王寺と、大阪線と比較して別段不利な位置でもないのに
毎時１本で、JRやる気なし。

しょうがないさ

125が入ったら和歌山線・桜井線スピードアップするのかな

川島本に載ってた、和歌山線を近鉄が買収しようとした話は、真相はどうだったのかな？
和歌山線を改軌して、京都から近鉄京都・橿原・吉野線経由でミニ新幹線を走らせる
計画を和歌山県が持っている、と言うのも載ってたし。

アルル行ってきたけど、そんなに混んでなかった。
渋滞してないとこはさすがだ。ダイヤモンドシティの株も検討したくなる。
しかしだ。http://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?kiji=3100←いや、道路網悪すぎます。
県内の道路網が悪すぎるのは事実。市町村間移動など、特に顕著だ。
特に最重要道路である京奈和自動車道へのアクセス。
２年後に橿原北〜郡山が開通するとは思えないほど、アクセスが悪い。わざとか？
王寺周辺からが特に悪い。早期に片側２車線の天理王寺線を京奈和までつなぐ必要がある。
わざと大和高田斑鳩線で止めるなよ。高田県行政。
広陵なんてなんだ？いまだに高田道路は進んでるが、京奈和へ直線で垂直に交わる道路が
一つもないじゃないか。何を考えてるんだ隣の街なのに。京奈和できるまでに合わせてしろよ。
高田県行政のお得意の”できてから要望次第で開始する”か？中和幹線大福区間でもそうやった。
なんで開通するまでに垂直に交わる南北道路を造っとかないか。未だに出来てないよ。

営利企業ではありえないことだね。なんとしても断行しろよ。

すいません私はトイザラスにいインパクトを一番受けた者です。
ブッシュ大統領が世界のマスコミ連れてくるとかアンビリーバボーでした。
なんせ外資系企業として国内で初めての大型店でしたからね。
それ以外の店で、これを超えることが出来るだろうか。

トイザラス跡地のブランドは、未だ健在でしょう。

伊丹のテラス・京都五条のハナ・広島天神川ソレイユもよろしくな。

>>659は、[ dsl031-145.kcn.ne.jp ]
やはり、ＫＣＮのＡＤＳＬユーザーはおかしな奴多いぞ。

>>661
kcnユーザーの中には奈良厨も多いってことさ

そのおかしなKCNのユーザーって街ＢＢＳ荒らす馬鹿だろ
叩き専用スレまで出来てる。↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3234/
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2734/

>>659
香芝死民にﾏｼﾞﾚｽだがトイザラスの跡地はオークワなんだが

環状線の天満駅に「３両停車位置」という古いペンキ塗りをハケーンしたけど、
３両編成なんて環状線に走っていたのか？

>>665
ＵＳＪ開業のはるか以前に走ってた京橋発着桜島線送り込み列車の停止位置だったと思われ。

　早く外環状線が部分開業しないかな。
そしたら、大和路線の103系は全て207系と205系に変わるのにな。

>>667
２０７系で姫路〜加茂間の『○○快速』でも創る？

でも、宝殿以西では通勤型のホームの乗車位置である○印がないのでは？（ま、つくれば良いだけの話だが・・・）
つくったとしても、内側線・電車線がパンパンで、舞子・垂水・須磨通過の快速にはなるだろうけど、妄想の範囲だしなｗ

>>664
あそこにスーパーまで出来るのか。
鬼に金棒だな。全てそろうようになるな。

>>668
207系=あれもついてくるので不要
さらにいえば、あれのシールが貼ってあるのにオレンジ103系が設定外で
207系は設定ならそれこそ混乱する。
かといってオレンジ103系に設定してしまうと今度は位置がずれて混乱する。
もっとも側面を黄緑に塗りなおすのなら問題はないが

大和路線用の207系のラインは青じゃなくて緑にしてほしいな。

>>670
神戸電鉄４両編成なのに終日女性専用車設置なんだって

>>671
無理。って言うか今の社長、会長はその車体のラインカラー
を基本的に廃止するってのを公式に表明してたはず。

つまり新車が入ったら、環状線のオレンジですら怪しいって言ってたね

>>602 環状線で一番乗降客が少ないのは、芦原橋だ。たぶん… それに、環状線で一番初めにエレベーターができたのも芦原橋だ。

そろそろ１０３系初期番台にお暇を。

それとＮＲ４０と３０混ぜないでね。

そういえば、ＧＬＡＹイベントが夏休みにあるのだが、
大阪桜島間の輸送大丈夫かな？
西九条の線形と特急停車が気になるのだが。

芦原橋のエレベーターってリバティ大阪と何か関係あんのか？リバティ大阪自体は
どこにでもあるような施設だったが。ところで朝の大和路線の区間快速遅くないか？
快速と普通の本数が1:1だった時に比べて遅くなったんだろうか？

>>677
走行自体はキビキビ走るようになったが、久宝寺停車による所要時間増が影響。

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　 （〇〇）[王　寺]| ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼
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　　|──ミ　∧＿∧　───|
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普段の金橋駅の乗降ってどのくらいなの?

今日の金橋駅の乗降は20〜30人くらいあったと思う。
で、全ドア開放

>>680
平日の昼やと１０人前後かな。休日もそんなもんやと思うけどな。
全ドアは開放してなかった。

アルル効果でやっぱり増えたんじゃないの？

桜井線、昼の乗車率はそんなに悪くない。
天理→奈良間は立ってる人もいる。
それそうだろう、２本２両。１時間に４両だよ。
近鉄橿原線の普通１本と同じなんだから・・・

みやこ路レジャー号って何者？みやこ路快速延長のテストのつもり？

>>667
外環状線開業で何故大和路線に205系なんだ？

昨日岡山で１０３系乗ったけど、あれは大ナラ出身？

>>683
『神戸シーサイドレジャー号』の兄弟？

「吉野山へは天王寺から近鉄特急」って車内広告…
吉野口直通の臨時快速が懐かしい。

>>668
221系の区間快速が走ってるのに福島・野田・大正・芦原橋には3扉車用の乗車位置がない

>>687
確か王寺から吉野口までノンストップだったな。

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>668
姫路-加茂だったらトイレがない207系はキツイと思うのだが

>>691
やはり、221系快速が無難な線だな。

>>692
221系では東西線は走れない。やっぱり223系か新車だろうね。

>>685
漏れなんか広島で森ノ宮の高運転台・ニュータイプの103系に出くわしたことがあるぞ。停車駅案内図も環状・大和路線そのままで。

東西線に乗り入れる電車は新車にしないと車両数が足りなくなるよ。
天王寺発着の電車は残念だけど221系・103系のままかな。

転クロ＆地下対応の車両＝東西・外環直通列車？

つまり２０７系と２２３系を混ぜ合わせたものｗ（ＲＪあたりの鉄道誌に載っていた気が・・・）

酉苦情でグモ発生。

天王寺駅に入ってきた内回り列車(12;35頃)に乗ったら
車内は朝ラッシュ並みの混雑だった。

他の線も結構影響出てるようだな。

>>696
μ鉄３００みたいな車内（座席配置）か？

これて本当ですか？
何かショック
やめてほしい

140 ：名無しでGO! ：04/04/01 02:01 ID:RVkVyKK5
JR酉日本は１日、和歌山線・桜井線に女性専用車を導入すると発表した。
沿線人口の増加に伴いラッシュ時の混雑が激しくなり、痴漢等の苦情が急増したことによる。
今回女性専用車が導入されるのは同線を走る「１０５系」とよばれる電車。
編成両端の運転台がついた車両が終日女性専用車となり、男性は乗車できなくなる。

この発表を受け、利用者の間には「痴漢被害がなくなるので嬉しい」という支持もある一方、
「男性はどうやって乗車すればいいのか」といった反対もあり、賛否両論のようである。

　近鉄大阪線の１０両編成の１０両目は女性専用車でもないのに女性が目立つ。
１０両目の乗客は殆んど鶴橋で難波行きに乗り換える。連絡の難波行きの１０両目が
専用車だからだろうか。。。

桜井線で痴漢か。おめでてーな。

>>700
大阪線は関係ないのでどんどん男の人も乗ってください。連絡の難波行も
快速急行以外は雌車はありませんから。
>>699
105系は2両が基本ですので運転台がついた車両は両方です。従って
女性専用電車になります。和歌山線は雌専用路線になりますね。

和歌山線・桜井線って車両数って何台ですか？
2両ですか？
2両やったら女性・男性専用もつくったらちょっとは気が楽になる。

ちなみに僕は大和路線なのであまり関係はないけど
このままいくと大和路線もあぶないかもと思って

>>703
というかネタだろ。
むしろ、漏れは大賛成だ

理由は簡単
どちらか一方を専用車にする→先頭車両で運賃払えない→
払えないのでそのまま降りる→無賃乗車ｳﾏ-

・・・というかそもそも降りられない駅が出るじゃないか(w
どちらにせよ105系でやるのならやってみろ

大和路線も221系はトイレがあり分割があり両数が異なる
黄緑103系は4両･6両・8両が存在しで混乱するから大丈夫だと思うよ
(阪和線も同様)
橙103系ですら解除している時点で大丈夫かと

ああ、そういえば今日は4/1か…

>>704
4/1って言うことはこの話しはデマ？(^◇^;)

今日の金橋駅の様子はどうだったんだろう…
105系ワンマン列車のドア全開はやってたのかな？

245 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/04/01 18:48 ID:t0G8qdrO
関西のどこだったか大きな駅で、2列に並ぶところに、
なぜか1列にみんな並んでいた。
（最初の人が2列になってくれないと、2番目の人から
2列になりにくいんですよね。）
電車が来る数分前になって、オヤジが一人歩いてきて、
一番前の人の横に立った。
腹が立って、思わず、「みんな並んでるんですけど」
といってやったら、「ここは2列に並ぶとこやから
ええんや。」と言い返してきやがった。
私の前の数人の人もそのオヤジを睨んでいたが、
電車がホームに入ってくると、そのオヤジは真っ先に
電車にのって、数少ない空いてる席に座りやがった。
次の駅で降りてった。けど、
あの時のことは今思い出してもクヤシイ！！！


生活板からのコピペだけどどうよ？どう考えてもオヤジが正しいようにしか
思えんのだが。

今日西九条の事故の影響で環状⇔ゆめ咲き直通列車そのものがしばらくカットされてたけど、
環状線内の事故が起きたらいつもそうなの？
それとも今日は西九条だったから特別？？

今日の人身事故

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/01/K20040401MKB1O100000045.html

>>708
デムパ撒き散らすな
オヤジが頭おかしいに決まってるだろう
そのオヤジは半島人に決まってる
そんな恥ずかしいこと日本人ならできっこない

>>711
オヤジが正しいやろこれは。

>>712
たしかに論理的には何の問題もないんだがな。

>>712
オヤジがただしいと思う。
その列に並んでた２人目が2列にならないからおかしいと思う。

そうそうこのこととは別だが100円ショップとかレジがふたつある場合は
レジ待ちでフォーク並びをやってほしいと思う。（銀行のＡＴＭの待ち方）
2列に並んで横の人が先に精算を終わられると腹が立つ。

>>714
2列に並んでいないことと
割り込んでいいか悪いかは別の問題だろう？

他人に迷惑をかけない、とか
そういう倫理的なことが優先されると思うのだが

>>715
そのオヤジはちゃんと印の所に並んでるんだからいいと思う。

ＪＲは印をずらして停車するけど
そのオヤジが印のないところで電車を待っててうまいこと
一番に電車に乗られると問題は別やけど

>>708
アナウンスを聞かない方が悪い。

酉（運行管理システムのかかる路線）の場合は
『・・・足元（高槻は例外）、白色、△印、１番から１２番まで、２列に並んでお待ちください・・・』
って構内アナウンスが言っている（酉は２列に並ばせる）ので聞かない方が悪い！
漏れはオヤジの方が賢いと思う。

割り込み親父の話に近いが大阪駅環状線ホームで京橋方面行を待ってる
と必ず次来るのが快速なのに○印に並んでる奴がいる。そして電車が来ると、
ちゃんと△印に並んで待ってる列に割り込もうとする。単に電車の区別が
出来ないジジババがよく間違ってるな。

昨日西九条で381が停まっていたな、駅員や作業員がいっぱいいてドアを開けていた。
客はいなかったように見えたから降ろしたのか？
おかげで昨日は関空紀州路・大和路は打ち切りだし感情内回りは鬼のような混雑だたな

天王寺の王寺方面行きホームの最後尾で快速を待っていると
必ずと言っていいほど割り込んでくる おやじ、おばはん、不細工女がいる。

「オヤジのほうが賢い」などとほざいてる奴って、
ひきこもりなんだろうな。
鉄ヲタというのは、どうも杓子定規と言うか、直列的にしか
物事を考えることができない奴が多い気がする。

俺も>>715の言ってることが大前提だと思う。
2列に並ばない奴とオヤジと、両方に問題があるのは明々白々。

大阪ってそんなに割り込む奴多いのか？
漏れの地域では新快速でしか割り込みを見たことがないが・・・
　つーか、割り込みがダメだとか言わんでも解ることもわからん奴って結構おるなァ

環状線の１０３系は今後も１０年間は使い続けるつもりらしい。
今年から車内外のＮ４０更新が再開し車内表示器のとりつけと正面・側面表示器の
ＬＥＤ化が実施される模様。

桜井線のボロも207系ぐらいに変えてくれよｗ

>>723
情報元はどこ？

今朝、噂の221系強化形スカート取付車を見たよ。
これから増えて見慣れるんだろうけど、あれは違和感あるなぁ。
帰りはTc103-97以下６両オール非ユニット窓AU75編成を見た。
不思議だけど新鮮に感じたよ。

>>721
あまりにDQNな意見が続くのでちょっとおどろいてた
賛同さんくすこ

マルチ投稿魔デジタル音痴age

さっき天王寺駅の電光掲示見たら阪和線以外「調整中」になってた。

なんかあったのか？

＞７２１、７２７アホ！別に鉄オタでなくても親父の方が正しい。関東ならきちんと並ぶんだろうが関西はよー並ばん。

2列とか3列で並ぶのがルールなのに、それを無視して後ろに並んでいる奴らが悪いだろ？

河内堅上の桜はどうでつか？

満開だけど、昨日の強風で少し散ってたな。

奈良駅の新駅舎の完成予想図ｷﾎﾞﾝﾇ

>>734
まだ無い。実施設計にも移っていない。おおまかなのは掲示されてるが、まったく未来予想図にしか過ぎない。

バブル期の再開発計画だもんなｗ
西口に百貨店ができたり

大和路快速に乗れば天王寺から奈良まで一気に帰れるけど区間快速に乗ったら
王寺で乗り換えせなあかんしムカツク。しかも高田方面まで行く客がほとんどいない
のに。快速の久宝寺停車といい奈良県民なめてる酉は逝ってよし。

奈良駅、3･4番ホームの北側に
柱をたてるような土台ができてるが、
もしかして仮跨線橋建設？

>>737
発展著しい香芝、高田も奈良県なんだけど・・
独占地域より競合地域に目を向けるのは企業としては当たり前だよｗ

>>680

金橋駅に臨時駅員発見

初めてみた＿|￣|○

>>737
乗客増なのに減便されてるとかならその言い様も納得だがな

久宝寺に停車するのがどうして「奈良県民なめてる」のさ
久宝寺〜王寺の途中、奈良県内の駅はあるだろう

>>739のツッコミがあるので以下ry
>>737は何が言いたいのかわからないが支離滅裂だ

>>741
三郷だけですが何か？あんな駅、特定校の学生しか利用しませんし。

>>737
>>741
>>742

久宝寺停車によって、三郷〜八尾の乗客が恩恵を受ける。
快速に乗り換えれば、たとえ数分でも所要時間が短縮される。
まあ漏れは混むのが嫌だし、座れてたらそのまま普通に乗り通すけど。

奈良県民のためだけの大和路線じゃないよ。

>>741
だったら京阪は京都府民をめちゃくちゃなめてるぞ

久宝寺停車前は
　快速：奈良県の客を大阪に運ぶ（除く三郷w）
　普通：大阪府の客を大阪に運ぶ
と役割分担がされていた。要はそのことが言いたいのでしょう。
考えてみると、
◆阪和線〜大和路線の渡り線ができてダイヤが不均一になる
◆高田快速運転で奈良直通が減った
◆久宝寺停車で混むようになった
と特に法隆寺以遠利用者には良くない話ばかりだとは思う。

一方、未来に目を向けると（噂だったら良いが･･･）、
◆外環状線開通で現在の２０分ヘッドがどうなるか？
◆阪和線に天王寺以遠乗り入れが増えたら大和路線はどうなるのか？
◆221系が新型車両に置き換えられロングシートばかりになるのか？
等々色々ある。
便利で快適になるなら良いが、近鉄奈良線の減便を考えると･･･。

>>745
なかなか理路整然としていて結構です。
まともに議論できそう。

天王寺・東部市場⇔奈良ユーザーの俺としては、
大和路線は今後マイナス要素が多いのよね。
現状でも、昼間は高田快速があるから実質20分に1本しか快速がない。
外環状乗り入れによる天王寺のフリークエンシー低下は免れそうにない。
鶴橋経由で近鉄にするか真剣に考えてます。
快急・急行と直通列車多いですから。乗り換えることなく奈良に行けますしね。

>>745
大和路快速の久宝寺停車は外環状線乗り入れを見込んでのものだろうから、
（なお、朝の区間快速久宝寺停車は快速増発のため）

◆外環状線開通で、大和路線は30分ヘッドになる。
◆環状線には阪和線から乗り入れが中心となり、大和路線からの環状線乗り入れはなくなる。
　 なお、大和路快速は外環状線経由、区間快速はＪＲ難波発着となる。
◆快速系が新型車両に置き換えとなったら、207系タイプが導入されるだろうが、
　 普通の221系までは置き換えないだろうから、ロングばかりになるわけではない。

と予想する。

（データイム）３０分サイクル

京鴫放高永俊柏加
　 　 　 井　 徳　 　
橋野出田和道田美
●●●●●●●●●−−−−−−●●●●●●●●　大和路快速
　 　 　 　 　 　 　 　 久八志柏高河三王法和郡奈平木加
　 　 　 　 　 　 　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城
　 　 　 　 　 　 　 　 寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
　 ●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通Ａ
　 ●−●●−−−●−−−−−−●●●●●＝＝＝　区間快速
　 ●●●●●●●●●●●●●●●→至高田　 　 　 　普通Ｂ
　 難今新天市平加
　 　 　 今王場
　 波宮宮寺前野美

>>747
30分ヘッド=減便につながることはいくらなんでもしないやろ
特に天王寺からは快速10分間隔が30分間隔になり、
高田快速が入ることによる20分間隔すらで
文句を言っているような人がいるのにそんなことをやったら
どうなることやら…。
一番乗降が多い王寺が一番影響を受けるし。

あと>>748の案は和歌山線利用者が増加傾向になっているのに
20分間隔が30分間隔に変更されることはありえない。
20分間隔は維持でしょう。

どんどん不便になる大和路線ってイメージが。
外環状線が開通して、不便になる事があれば、絶対に大阪に引越しますね。
最近、大阪市内でも手頃な値段のマンションが多いですから…
近所でも大阪に引っ越す人が多くて奈良は寂しい町です。

>>742
みな鉄の母校でつか

>>749
和歌山線だけで完結する列車は書いてないからじゃないの？
大和路線直通は30分に１本でも、和歌山線完結が同じく30分に１本あれば、１時間４本になるし。
ＪＲ五位堂で列車交換できるようになったのだから、15分おきでも大丈夫だと思うが。

>>749　なら、減便にならないよう、30分ヘッドに快速系を３本走らせばいい。

京鴫放高永俊柏加
　 　 　 井　 徳
橋野出田和道田美
●●●●●●●●●−−−−−−●●●●●●●●　大和路快速
　 　 　 　 　 　 　 　 久八志柏高河三王法和郡奈平木加
　 　 　 　 　 　 　 　 宝　 　 　 井堅　 　 隆小　 　 城
　 　 　 　 　 　 　 　 寺尾紀原田上郷寺寺泉山良山津茂
　 ●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通
　 ●−●●−−−●−−−−−−●●●●●＝＝＝　区間快速Ａ
　 ●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通
　 ●−●●−−−●−−−−−−●→高田　 　 　 　 　区間快速Ｂ
　 ●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通
　 難今新天市平加
　 　 　 今王場
　 波宮宮寺前野美

日中の和歌山線は、高田快速2本、王寺折り返し2本がいいと思う。

>>753
＞区間快速Ａ

この設定がなければ、多分俺は大和路線利用は止める。
久宝寺乗り換えであろうと、王寺乗り換えであろうと、
「天王寺から奈良」まで、快速で座ったまま行けないのなら
近鉄に乗ったほうがマシ。乗入れ厨には分からないか。

　だから外環状線乗り入れは朝と夕だけ！
朝も天王寺へは快速８本、普通８本あるから全然不便じゃないよ。

>天王寺・東部市場⇔奈良ユーザーの俺としては
>鶴橋経由で近鉄にするか真剣に考えてます

何で、鶴橋・天王寺、２回乗り換えて東部市場前駅に行くのかな。
電車賃も倍するのにねｗ

7 ：名無し野電車区 ：04/02/21 12:38 ID:DJD8xm5U

大阪　04　■　24　■　44　■
難波　■　20　■　40　■　00
天王　17　27　37　47　57　07
王寺　35　45　55　05　15　25
高田　50　■　■　20　■　■
奈良　■　59　09　■　29　39
加茂　■　■　23　■　■　53



8 ：名無し野電車区 ：04/02/21 12:51 ID:DJD8xm5U
王寺発の和歌山線　昼

大阪→王寺→高田→五条／桜井　王寺毎時35分発（221系五条行き2両＋桜井行き4両）
難波→王寺→高田→五条／奈良　王寺毎時05分発（221系五条行き2両＋奈良行き2両）

王寺始発→高田　王寺毎時20・50分発（105系2両）

>>752
五位堂は元々列車交換が出来るぞ

朝は１時間に４本が王寺に向っている。

昼も１時間に４本にすると近鉄急行の３本より便利になる。

快急はどうやねんｗ　外環状経由だと京橋北新地しかいけへんから客減るな

>>761
外環経由の快速（あるいは普通）は出来るとすれば神戸までいけますが何か？

神戸の衰退は激しい

神戸の中心街の移動

湊川・新開地→神戸→元町→元町・三宮

>>761
逆だよ。上本町にしか行けない近鉄こそ減るんだよｗ

>>764
河内・奈良から神戸への需要無いだろう。
学生さんも阪急経由だし・・

>>757
近鉄は学生定期が「ベラ棒に」安い。
中学生だろうと大学生だろうと、全部「学生」だから、
高校以上の生徒にとって非常に使い出がある。

難波⇔近鉄奈良：1ヶ月5,000円。
JR難波⇔奈良：1ヶ月7,310円（大学生）。

外環開通で天王寺⇔奈良間の直通が減ると、
利用者は間違いなく減少する（多分俺もJR利用を止める）。
京橋から東西線方面が便利になることは否定しない。
ただ、近鉄は乗り換えなしで快適♪阪奈間は勝負ありです。

まあ外環直通厨には、リーマンやOLが
なぜ混雑し痴漢が多い御堂筋線の定期を
手放さないのかが理解できないからしゃあないか。

>>760
ガラガラの高田快速をなぜ増発するの？
それに東西線に直通しても北新地駅周辺の衰退が激しい。
梅田新道交差点北東のビルは解体されて駐車場になるようだ。
南東の東映会館跡地も駐車場になった。
昔は大阪で映画といえば東映会館か南街会館という感じだったが、
今では阪神・阪急梅田駅周辺や難波に歓楽街が移ってしまった。
難波では南街会館跡地にシネコンと丸井ができ、阪急梅田周辺でも
新しい商業施設ができるようだ。
それなのに難波や梅田直通を捨てて東西線なんかに直通したら余計不便になるだけ。
本町などにも東西線経由になるとＪＲはますます不便に。

>>769
大阪駅・北新地駅付近の地図を見なさい！！

　大阪駅の中央改札口から北新地駅改札口まで普通に歩いて７分。
近鉄難波駅改札口から南海難波駅３階改札口と同じぐらいだな。

北新地〜大阪駅は地下街だが近鉄〜南海は狭い地下通路。
北新地駅は便利だな。淀屋橋へも徒歩圏内だし、市内のビジネス街で最も美しい
景色を楽しめるしな。


梅田も西梅田方面に新しいオフィスビルが沢山建っている。
御堂筋線梅田駅も北新地駅も距離変わらないな。

◆GJli2rAyU2 へ

高田快速、朝は増発。
昼は王寺発車のローカルもあわせて王寺〜高田間の増発だよ。

お前が勝手に決めてんじゃねーよ

>>769
みんなが梅田も車で来るようにしたいの？

大阪駅から阪急梅田駅もソコソコ時間がかかる。北新地駅〜大阪駅と変わらない。
それより多い阪急梅田⇔地下鉄四つ橋線の乗換客も定期客だけでも１日に１万人以上

1990年のダイヤと今のダイヤを比べて
便利になった区間
畠田〜高田　大阪方面直通の快速が設定されるようになった。
平城山〜加茂　大阪方面直通の快速が毎時2本から毎時3本になった。
大和小泉・郡山　毎時3本の大和路快速しかとまらなかったものの
　　　　　　　　いまでは大和路快速＋普通で毎時6本使えるようになった。
久宝寺〜三郷　久宝寺での快速と普通の緩急接続により所要時間短縮。
不便になった区間
奈良・法隆寺・王寺　大阪方面直通の快速が毎時6本から3本になり快速の久宝寺停車で
　　　　　　　　　　所要時間が増えた。
東部市場前〜加美　朝ラッシュ時の普通が減った。

>>東部市場前〜加美　朝ラッシュ時の普通が減った。

近鉄大阪線の高安・河内山本・八尾より多いんだから不便じゃあないよ。

高田の人がＪＲの快速で北新地まで行って淀屋橋まで歩くと
本気で考えているの？
ただでさえ東西線沿線は歓楽街が乏しいから通勤ルートとしても不人気なのに。
そこへ梅田新道交差点は駐車場だらけになっている。
天王寺・難波・大阪駅直通が減って寂れた北新地直通が増えても
不便になるだけ。本町などへも不便になる。

基地外は巣へ帰れ！

外環厨こそ基地害

基地外はこのスレに来るなよ。

高田は近鉄に乗れ。

種別 通快 大和 普通 区快 高田 普通 通快 大和 普通 区快 高田

加茂 0630 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0646 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
木津 0637 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
平城 0640 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0656 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
奈良 0645 0650 ＿＿ 0653 ＿＿ ＿＿ 0701 0706 ＿＿ 0709 ＿＿
郡山 0649 "↓" ＿＿ 0657 ＿＿ ＿＿ 0705 "↓" ＿＿ 0713 ＿＿
小泉 0653 "↓" ＿＿ 0701 ＿＿ ＿＿ 0709 "↓" ＿＿ 0717 ＿＿
法隆 0656 "↓" ＿＿ 0704 ＿＿ ＿＿ 0712 "↓" ＿＿ 0720 ＿＿
高田 "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0658 ＿＿ "‖" "‖" ＿＿ "‖" 0714
香芝 "‖" "‖" 0649 "‖" 0704 ＿＿ "‖" "‖" 0705 "‖" 0720
王寺 0659 0701 0658 0707 0709 ＿＿ 0715 0717 0714 0723 0725
王寺 0700 0702 0703 0708 0710 0711 0716 0718 0719 0724 0726
三郷 "↓" "↓" 0706 "↓" "↓" 0714 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓"
堅上 "↓" "↓" 0710 "↓" "↓" 0718 "↓" "↓" 0726 "↓" "↓"
高井 "↓" "↓" 0713 "↓" "↓" 0721 "↓" "↓" 0729 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0715 "↓" "↓" 0723 "↓" "↓" 0731 "↓" "↓"
柏原 "↓" "↓" 0719 "↓" "↓" 0727 "↓" "↓" 0735 "↓" "↓"
志紀 "↓" "↓" 0722 "↓" "↓" 0730 "↓" "↓" 0738 "↓" "↓"
八尾 "↓" "↓" 0725 "↓" "↓" 0733 "↓" "↓" 0741 "↓" "↓"
久宝 0712 0714 0727 0720 0722 0735 0728 0730 0743 0736 0738
久宝 0713 0715 0731 0721 0723 0739 0729 0731 0747 0737 0739
加美 "↓" "‖" 0733 "↓" "‖" 0741 "↓" "‖" 0749 "↓" "‖"
平野 "↓" "‖" 0735 "↓" "‖" 0743 "↓" "‖" 0751 "↓" "‖"
東部 "↓" "‖" 0737 "↓" "‖" 0745 "↓" "‖" 0753 "↓" "‖"
天王 0719 "‖" 0740 0727 "‖" 0748 0735 "‖" 0756 0743 "‖"
京橋 "‖" 0725 "‖" "‖" 0735 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0751
北新 "‖" 0731 "‖" "‖" 0741 "‖" "‖" 0747 "‖" "‖" 0757
難波 "‖" ＿＿ 0747 0733 ＿＿ 0755 "‖" ＿＿ 0803 0749 ＿＿
大阪 0739 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 0755 ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿

>>777

大阪環状線直通本数的にはに減ってないけどな。天王寺〜大阪間各駅停車だから
天王寺から御堂筋線に乗って梅田へ行く通勤客も多い。北新地直通なら京橋まで
快速運転だから所要時間も短縮だな。京橋→大阪の環状線も東西線の開通以来
乗車率が大幅に緩和されているし。便利だな東西線直通快速は。


◆GJli2rAyU2よ。１回ぐらい朝の電車に乗れよ。

>>777
　北新地に行かなくても淀屋橋なら京橋で京阪に乗り換えても良い。
京阪も京橋を出ると空いてるからな。

　京阪新線が出来て玉江橋に行けば便利になるね。
今は、肥後橋から歩いて１２分。
関電本社ビルや三井中之島プロジェクトも完成だし、朝日放送も移転して来るし。
まだまだ玉江橋付近はオフィスビルの構想が目白押し。

ますます便利だな。外環状線直通の大和路線の快速電車。

>>774
＞大阪駅から阪急梅田駅もソコソコ時間がかかる。北新地駅〜大阪駅と変わらない。

いくら何でもこれは言い過ぎ。北新地〜大阪は直線だが結構あるぞ。

大阪駅周辺地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=135%2F29%2F52.597&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F41%2F55.398

　今のダイヤの悪い所は、普通が柏原で２本退避させないこと。
久宝寺で２本退避させないこと。これにより快速がスムーズに走れない。
近鉄を見習え！！通過待ち５分なんてザラだ。

それと天王寺手前の阪和連絡線も原因ある。やはり久宝寺で外環状線に逃がして
やれば天王寺に向う客もスピードアップの恩恵を受けるだろう。

今、朝の奈良→大阪まで直通の区間快速１時間以上もかかっている。これじゃあ
近鉄の方が便利だよ。鶴橋または難波で乗り換えてもね。

でも北新地直通が出来れば奈良駅・新大宮駅から大阪駅周辺に向う客は近鉄からＪＲへ
形勢逆転、間違いない。
しかし天王寺から大阪まで各駅停車っていうのも辛いね！

近鉄奈良線サービス低下は痛い

>>788
　外環直通快速に乗らないのなら関空・紀州路快速や普通を御利用ください。最後の１行は、加美以東の客が外環を使わない方が悪いだけの話。
　どうせ平野以西の客は酉か大阪市交の２択だし、近鉄で大阪へ行くというのはまず無いから安心
　だが、奈良方面から天王寺経由で大阪へ行くというルートは衰退の一途をたどる。大阪環状線は阪和線との深い繋がりをもつようになる

外環暫定開業後の外環直通電車が設定されるのなら北新地直通は１００％ある。外環直通電車の設定の確率も高い。公の場で仄めかしている

それに合わせて柏原の分を調整すれば良い話

>>789
意味不明ｗ

http://b.pic.to/1fz6d
ＪＲ五位堂、昼夕はだれもいないなぁ…

何のために駅作ったんだろ？

王寺の留置線に止まっている105系(クモハ105-507以下2連)って
ずっと動いていないような気がするのだが…気のせいか?

　新福島で京橋方面の折り返しは出来る。
しかし外環状線快速が東西線に入線して来ると１時間に２４本になる。
１面２線のホームでの折り返しは残念ながら無理だろう。

　新福島駅を２面３線ホームに拡張しろ！！

外環状線が開通したら桜井線にも何かいいこと起こるのですか？
221系や207系が入ってくるとか。直通列車とか。

それより北新地を2面4線にして東西線内も快速運転汁！

>>795
　確かに、地下区間が異常に遅いのが許せないのには同意する

連投ｽﾏｿ

>>794
　223系2000番台のＬＥＤには『東西線経由　桜井』や、『東西線経由　姫路』などが設定済。

桜井線の旧丹波市駅知ってる奴、居るか？

>>796
JR東西線には遅いということよりもまだ許せないものがあるが

>>799
また燃料を投下する…

>>799
北新地のエスカレーターが改札口からホームまで１分もかかること？

>>797
マジですか？？
桜井に223系・・・萌えるなぁ・・ﾊｧﾊｧ

畠田駅、何とかならんか？
狭くてラッシュ時は人があふれかえってるし、
列車交換もできない。
乗降客数約6200人の駅でありえない構造だよ

>>788
東西線沿線は歓楽街がないから通勤客に好まれない上に、
最近では北新地駅周辺の衰退が激しい。
梅田新道交差点角のビルは取り壊され駐車場になるようだ。
近くの東映会館も跡地はコインパーキングに！
昔は映画といえば東映会館が浮かんだのに。
しかも東西線に乗り入れると沿線以外は全て不便になる。
当然本町や淀屋橋も不便になる。淀屋橋から北新地まで歩いて
東西線で奈良に帰る物好きはいないだろう。
近年近鉄にどんどん客を奪われる奈良県内のＪＲ。（ＪＲ近鉄比較スレ参照）
東西線乗り入れでますます客を逃さなければいいな！

>>798
今の天理駅のこと？

>>804
ただ単に選択肢が増えるだけだろ？馬鹿じゃないの？ｗ
京橋へ乗り換えなしへいけるし、南森町や堂島へも乗り換えなしでいける。
御堂筋線沿線へは従来どうり天王寺でのりかえればええやんか。

>>804

西日本一の歓楽街が北新地なんだけど・・・

>>804

北新地駅から徒歩３分の西梅田周辺の開発真っ盛り！

>>807
狭い北新地よりミナミの方がずっと大きな歓楽街だろ。
選択肢が増えても天王寺・難波・大阪駅直通が減ると不便。
東西線が通勤ルートとしても好まれないのは
現状の利用率を見ても明らか。

>>804

淀屋橋へは御堂筋線よりも空いている京橋乗換、京阪電車でどうぞ！

阪急梅田駅（３階）⇔地下鉄西梅田駅（地下２階）の乗り換え１日に２万人。
だったら北新地→淀屋橋も同じだ。歩いても苦にならない距離だ。

◆GJli2rAyU2に言っておこう。
北新地（住所で言えば曽根崎新地）なんて東西300メートル、南北120メートルだ。
その向うに堂島、堂島浜などビジネス街が控えている。１回見に行けば良いｗ

>>807
新地は高級クラブが西日本一なだけで西日本一の歓楽街では決してない。
歓楽街というくくりだと、ミナミのほうが確実に上。

まあここんとこ低級キャバとか格安風俗ばかりで質は落ちたけどな（ｗ。

近鉄→難波　奈良線快速急行８本

ＪＲ→北新地快速８本、天王寺快速８本

ＪＲの方が非常に便利である。

>>811
マジレスだが、関西のビジネス街は今でも本町−淀屋橋間。
堂島は新大阪と同レベル。新大阪と違うのは株屋があることだけ（ｗ。

でさ、大和路特快なんて走らせても無駄って誰か指摘してやれよ。
奈良駅→王寺方面の客数と法隆寺→王寺方面の客数がほとんど同数
なのに、法隆寺通過とか書いている時点で痛いんだが…。

>>814
大和路特快なんて、書いてる香具師以外、誰も本気で相手にしちゃいないよ。

北新地が不況＝関西経済が×
当たり前の事だが。

103がぐるぐる回り続けている環状線のこともレスしてあげて下すぁい〜

いま大和路線でやってるように、大阪環状線でも
103系のボロとリニューアル車をきちんと分けてあげて下すぁい〜

リニューアル車でそろっている編成は
派手なUSJカラーのやつを除くと1編成だけ・・

今、環状線のダイヤが乱れてるけど、何があったん？

>>818
ありゃなによ
なんであんなに編成の中で中途半端に小奇麗になってくの？
ボロボロのやつからてきとーにチョイスして工事してるから？

>>814
マジレスでその内容とは…。
もう春休みは終わりだぞ？（ｗ

宿題あげるよ。
エリア別オフィス平均賃料と空室率調べてみ。

>>819
単に遅れてるだけだろ。
金曜にはよくあることだ

大阪の地方都市化と比例するように、多くの企業が大阪の中心部（本町、淀屋橋）
から大阪の玄関口(梅田）へと移転しているのは事実だが、関西発祥の名門企業の
多くは、大阪の拠点を本町、淀屋橋に構えている。10年、20年経つとどうなるか
わからないが、現状ではビジネスの中心は、本町、淀屋橋ではないか？

>>819
環状は10分以内の遅れは遅れとは言わないぞ

酉は之斤金失と車両内システムや部材を共通化していくつもりと思われ。
酉の次世代通勤車はおそらく之斤金失のシリーズ２１のステンレスプレハブ車体版になるだろう。
シートはロングだが半休のようなソファータイプで一部転換クロスになる模様。
シートの独り当たりの占有幅は今までにない広さである５００ミリ前後を予定していると言う。
（関東の通勤車は４５センチ）
クロスシートに独自開発の簡易リクライニングル機構を設ける計画もある。（実現すれば特許出願？）
今後、車両保守も２社で共同で下請け会社を設立させておこなっていくようだ。

>>814

分かっちゃいないな。別に大和路特快の奈良→王寺間の乗車率が100％にならなくても良い。
座席が埋まる程度でよい。王寺から混雑すれば良いだけだ。

法隆寺？大阪線の桜井程度の乗降しかないのだから１時間に８本も快速があれば
文句言えないｗ

>>820
JRが国鉄だった頃は、「20年以上同じ型の電車を造り続ける」なんてことがよくあった。
その間にダイヤ改正が何度もあった。増発・増結もあった。大阪環状線も6両から8両編成になった。
新しい路線もできた。車両数を増やすだけではなく、「編成を組みかえたり」もした。
東京で走っていた電車がオレンジ色に塗り替えられて大阪環状線にやってきたりした。
・・・
最近は不景気や少子化で鉄道を使う人が減った。収入が減った。新車を増やしにくくなった。
そこで、JR西日本は「国鉄時代に造られた車両」のうち、
「状態のよい、まだ若い車両」を「新車並み」に改造することにしたのでした。

めでたし、めでたし。

　朝の北新地を知らない奴は書かないことだ。
学研都市線なら北新地へ行っても京橋乗換で大阪駅に行っても５分も違わない。

天王寺から各駅になる快速で大阪駅より北新地へ１０分以上も早く着ける。
これってかなり大きいことなんだけどなｗ

もちろん京橋乗換で空いている京橋→大阪間の環状線の乗り換えてもいい。
これでも天王寺から各駅になる快速に乗るより大阪駅に１０分近く早くなる。

>>マジレスだが、関西のビジネス街は今でも本町−淀屋橋間。

古いな、今は高層ビルが林立する梅田地区に一極集中状態になって来ている。
阪神西梅田開発も今年完成する。高さ規制の残る御堂筋。古いビルが目立つ。
ここにあった企業が真新しい最新設備のある梅田の高層ビルに移転も珍しくない。

>>823
昭和の時代はそうだったかもしれんな。
今は二十一世紀。東京への移動に大阪駅から在来線急行を使う時代ではない。
今や大阪の玄関口は新大阪で中心部は梅田。
淀屋橋は中之島を含めると今でも結構なビジネス街だが、ビル空室率が高く寂れた感のある本町は苦しい。

>>822>>824
今日（正確には昨日）は、環状線の遅れの影響で、大和路線直通の区間快速が軒並み10分くらい遅れてたけど、
環状線で、混雑で10分くらいの遅れが生じることはよくあるのですか？

本町あたりの御堂筋沿いのビルは高さ規制で１０階建が限界。
だから建て直しも少ない。梅田に建った新しい高層ビルも賃料も手頃なので
本町の古いビルからの移転は当然だな。

本町も本町通沿いには高層ビルも目に付くけどね。やはり交通は梅田の方が便利だ。
大阪駅前ビルも地下街はディモールなどの競合もあって活気はないけどオフィス需要は
健在である。しかし第一ビルは古いな。30階建に立て直せば良いのにな。

その遅れ、１３時頃から遅れていたのかな。
天王寺発１３時０２分の「はるか」も５分程度遅れていた。
この頃の外回り環状線は正確だった。


西九条駅で、21時38分の内回り環状線より21時40分発の関空紀州路快速の方が
先に到着していた。
この38分の環状線が遅れていた（42分頃の発車）ので新今宮駅から大和路線の普通
に直ぐの連絡があった。
大和路線普通の発車と同時に西九条発44分の環状線が到着していた。8分の間隔が
3分程度の間隔になっていた。

>>堂島は新大阪と同レベル。新大阪と違うのは株屋があることだけ

ハア？困ったもんだね。北浜と堂島の区別も出来ないらしい。
新大阪は駅前に集まっているだけ、堂島は地区全てにオフィスビルがある。
ココも違うな。

　どっちにしても大阪のビジネス街は中央大通より北側。
難波止めの近鉄よりＯＢＰのある京橋から北区に直通する
ＪＲ大和路線の快速の方が便利なのは明白である。

昨日の大和路線の遅れは「花見客による輸送力不足」が原因らしい。
今朝の朝刊に書いてあった。

　
　そんな東西線直通の大和路線の快速も朝夕のみの運転。昼は今の天王寺〜大阪
快速運転の大和路快速が大変便利である。だから昼のダイヤを変更させる必要はない。

需要を見極めなければならない。これが出来ない近鉄、出来るＪＲ。
この時期に楽しみがある線区は、大和路線以外は見当たらないな。

>>836
造幣局の通り抜けか。天気も上々。まさに花の金曜日。昼も夜も桜ノ宮駅は大混雑。
京阪線から見る造幣局の桜も綺麗だ。ただし小さいけど・・・。アクアライナーが
一番かな。

しかし酉はドームの時といい、客の需要予測を たててないのか？

企業が梅田、中央区のどちらを選ぶかは、神戸営業所の有無によっても変わってくる。
(神戸営業所の有る企業)
　　東京本社、大阪支店(中央区)、神戸営業所
(神戸営業所の無い企業)
　　東京本社、大阪支店(梅田)　＊但し大阪支店は神戸地区も担当
となるのでは。

>>831
大阪城ホールでイベントがあれば混雑で祭り
USJ関連で西九条でも祭り…。
現に西九条では大混乱でウヤになったことも……。

大阪駅でダイヤ調整で抑止はよくある事

といった感じで
環状にダイヤはあってないような物です。

はい。ドームで大きな集会があったようです。
遅くまでホームが混雑していた。

学会さんの集会だったみたい。

ほぉ〜創価、創価・・・

創だったの価？

関西の学会青年部員（40歳ぐらいまで）の男女5万人が集まったとさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（精強1面より）

ダイアモンドシティアルルによる金橋駅に
もたらされる恩恵は0ということを今日確認した(藁
西もそのへんは心得ていてドアは全開にはしていなかった罠

連投ｽﾏｿ

今日金橋駅を221系が通過したらしいが誰か詳細ｷﾎﾞﾝ

山辺の道レジャー号

>>849
サンクス

>>831
今日も７分程度遅れてた

>>847
8時台〜10時台は増えてるぞ。
車持ってない従業員が利用してるっぽい
8時7分、8時52分着はアルル方面に向かって降りている人が結構いてる

亀レスながら

666さんくす

いっつも思うんだけど、大和路線朝ラッシュ時の普通天王寺行きってなんか意味あるの？

>>854
ラッシュ時に天王寺〜新今宮の線路譲る為

つーか山之辺の道レジャーって桜井線内各駅停車じゃないの？

Re:回数カードが・・・　 削除
投稿日：4月11日(日)23時08分　投稿者： ズンベロドコンチョ さん
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
>223-0さん
私も新柄のカードを拝見しました｡桃色基調のものですよね｡
表面の注意事項を見るとどうやら今まで独自柄だった1区特別回数券の柄も回数カードや
共通1日乗車券･ノーマイカーフリーチケット･北急連絡回数券と同様の柄になったようです｡

所で今年の桜通り抜けは例年以上の客足だったそうで､JR桜ノ宮が異常に混雑し列車が一部運休するまでに至ったそうです｡
地下鉄の方はどういった状況だったんでしょうね?


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart53　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079869895/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart52　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

おいおい、スカイウォーカーズってのはコテハンだけ見ると
荒らしにしか見えないんだが、書いてる事はいたって普通だなや・・

>>858
厨房だからな。しかし長文杉。

4181M＆4181Hのったんだけど
環状内のトロトロ運転どーにかならんかね？
アレなら環状内各駅でもいいと思うが…。

今日吹田工場で森ノ宮１０３系を見た。

なんか改造するのか？

今度発売のＲＦの大阪環状線特集（山手線もだが）は期待してもいいのかな〜

>>861
N40?

>>862
無理矢理な雌車紹介記事はいらねぇな。「鉄道の旅」がそうだったな。
まぁ、穴埋めにはちょうどいいかも知れんがｗ　天王寺に雌雌車番らしいな。

環状103系40Nでドアの開閉がスムーズで床がうんこ色じゃないやつって何両いるの？
オール40N8連の中に組み込まれた何両かだけ？
ちょっと知りたいから教えてえ。

夜６時４０分ごろ、新今宮駅フェスゲ側の改札口で
わけわからんｱﾋｬﾋｬなｵｻｰﾝが、窓口の駅員氏に絡んでた。
ﾀｲﾍﾝﾔﾅとｵﾓﾀ

>>866
新今宮自体ｱﾋｬﾋｬな駅。乗り換え需要がなければ、快速停車不要。

>>866
新今宮から日本橋の電気街に向かって堺筋を歩いていると
ｱﾋｬﾋｬなｵｻｰﾝなんて売るほどいるぞ。
しかもＤＱＮが多く恐ろしい・・・

>>868
そっちよりも天下茶屋方面に歩いた方が別世界に見えるけどな。

>>863
編成にはN40も含まれていたような。
クハの運転台窓下の車番もオレンジで消されていたような

>>865
試作体質改善でつね？モリ２８(827〜234)の編成に入るサハ２両です。残りは６両はだいぶ前にヒネ転属

ふと考えついたんだが、大和路線系統の221系と阪和線系統の223系を改造の上トレードしてはどうかと思う。
具体的には、223系の5＋3両は座席4列化改造の上、大和路快速に使用。5両を加茂系統、3両は高田系統に使用し、王寺で分割併合。関空紀州路快速は大型荷物対応改造した(1両の1角の座席を3列化)221系4＋4両に。
また、天王寺〜和歌山の快速は221系で6両化。難波からの関空快速には221系4両で。

>>872
221系は関空連絡橋を通れる？

>>873
南海7000系でも渡ってるから大丈夫だろう

>>872
改造してまで221と223をトレードする意味ってあるのでしょうか？
（５＋３<-->４＋４がメリットとか？）
むしろ平日の大和路快速は加茂方４＋高田方４の方がバランスが取れるように思う。
で、高田方は五条行と桜井方面行きを交互に走らすとか。
（休日は加茂６＋高田２が必要かも知れないし、
五条行〜桜井方面行〜高田止の一時間サイクルの方がわかりやすいかも知れないが）
あと難波行区間快速は奈良始発の６両が基本（多客時は奈良または王寺で2両増結）
各々に王寺接続の普通を4両で走らせれば丁度よさげなのですが。

あと、車両改造という点では、むしろ221系２両編成のロング化の方が意味あるかも知れない。（乗る立場としてみたら好ましくはないが）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200404140030.html

王寺駅北口に西友オープン。それにしても北口はずいぶん変わったね。
俺としては南口のイズミヤやファミリーが心配。

>>872
俺、微妙にクロスシート派だから223系はイラネ
てかこれ以上大和路線スピードうpする必要ねーだろ。

連投ｽﾏｿってか俺のＩＤ・・・
1がＤＱｎらしいぞ・・・
久々にワロタ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　

電車と併結可能な２２１・２２３系の気動車版の車両を大和路線に導入し
大阪都心部と伊賀上野・亀山間に直通列車を運転すべきでしょう。
（加茂までは２２１系と併結）

>>873
ﾜﾛﾀ
かなりﾂﾎﾞ突かれた感じやｗ

>>875
＞大和路快速は加茂方４＋高田方４の方がバランスが取れるように思う。
５＋３にしろ、利用者見ると大阪発加茂高田行きは理想的やろうな。

＞高田方は五条行と桜井方面行きを交互に走らすとか。
悪くはないけど、五条/桜井まで延ばすと、221系が不足するかもしれんな。
日中の快速系統が一部103系になりかねんので、これは現状のままでいいと思う。

高田快速を桜井まで伸ばしてくれると、漏れは便利になるｗ

一応>>872で出した案の目的は、
・天王寺〜奈良で昼間に1時間に6本通しで快速を確保
・昼間の紀州路快速の座席を増やす
の2点

>>876
りーべるのパン屋2店舗は大盛況で店頭在庫がほとんどなくなってたが、
ファミリーのパン屋はメチャクチャヒマそうで選び放題やった。
それだけ見ただけでも、ファミリーは今後の経営ヤヴァイ感じがする。

りーべるは駅から直結やから、南方面の利用者も買い物して帰りそう。
実際俺も、帰りは使いたくなったし。

>>880
車両のやりくり的には苦しくなりそうですね。
(大和路快速８両化すら編成数が足りるかどうか自信ないし)
・223の新製配備、
・京都線〜神戸線に223系増備->221を転属
どちらかで編成増ができればいいのですが。

>>882
確かに関空・紀州路快速の３列は「なんだかなぁ」と思った。
問題は、日根野〜関空間って、どの程度混雑してるのかですが。
それによっては和歌山５＋関空３を標準としてもいいかと。
（223を４列化改造という選択肢もありでは？）
多客時は、関空快速を単独で運転すれば済む話だし。

>>879
速度・加速度的に気動車が足を引っ張りませんか？
本数を考えても加茂接続で充分だと思います。

>>884
朝方の下り、夕方の上りで３両編成で座れない人が
多少いる混雑度の電車がたまにあるぐらい。
基本的には
和歌山方面＞＞＞関空です。
まあ「日根野ダッシュ」と言う言葉があるぐらいなので（ｗ

データイムに関空が５、和歌山３なのは、和歌山方面のほうが距離があるので
その分の車両が足りなくなると推測してます。

２+１シートは、表向きは関空利用者の荷物対策ですが、
実際は乗客の詰め込みが効くように、そうなっています。
実際問題、何だかんだ言ったって103のラッシュ時での輸送能力は凄いです。
車内はテーマパークのアトラクション状態ですが（ｗ

>>883
王寺駅利用者からすれば「りーべる」が出来て便利になったのかもしれないが、
王寺駅が通過駅ですぎない人は途中下車してまで「りーべる」を利用する魅力がない。

今は一見さんばかりなので落ち着いたら南側にも客が戻るでしょう。
ただ、王寺から法隆寺、国道横田、大仏殿高畑方面行き奈良交通バスが
王寺駅北側始発になったのは少し痛いかも。

>>885
関空自体にはあまり需要はないという事ですね。
それなら、223系5両編成の増備で対処可能っぽいかも。
（ついでに阪和系統に使われているらしい221系を大和路線に返してもらえたら尚良し）

あとは朝ラッシュに残る６両区間快速さえどうにかなれば....
高田快速はせめて王寺で増結せんかなぁ。
（理想は法隆寺２両始発〜王寺で結合だけど）

>>888

６両編成の103系の区間快速を何とかして欲しいな。
畠田・志都美・香芝・ＪＲ五位堂・高田の各駅を８両に延伸して
221系８両を走らせて欲しい。

この快速が北新地直通にすれば近鉄を越える利便性を持つことになるのだが。

>>889
和歌山線の103系6両って、王寺着7:33,7:45,7:58だけかな？まだ他にある？

撮影地荒らし　デジタル音痴age

柏木町あたりに新駅作ってくれないかな。あのあたりは電車が使いにくいので。

　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀　　　ちょっと待て・・・！
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼ 　　　　
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　この区間快速は高田に行くよな・・・?
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣ 　　　　
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/ 　　　　
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ| 　　　　　　 ・・・いや　・・・念のためだ
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜

>>890
王寺7:03発はどう?
自分自身は確認していないが巷の噂では
103という話を聞いたことがある。
あと19:59発の普通も103系だな

>>894
それは未確認やな。その前後は221系やったんやけどな。

和歌山線の利用者が増加しない理由は、
利用者の多いラッシュ時に221系を走らせないところやな。
香芝7:50が今回の改正で103系になってから１か月で
利用者少し減ってるのを見て思ったよ。
(103になってから2週間は100%座れなかったが、今月に入ってからたまに座れるときがあるので)

その前後のダイヤ10〜12分間隔で221系区間快速走らせるべきと思う。
7:13,7:25,7:38,7:50,8:00,8:11,8:23,8:36(現在は7:08,7:24,7:36,7:50,8:10,8:26,8:36)

>>895
違う。221系と103系じゃあ同じ人数を乗せても車内風景は違う。
103系の方が空いてるように感じる。
通路の面積が全然違うからね。

>>895
(103になってから2週間は100%座れなかったが、今月に入ってからたまに座れるときがあるので)

↑を読んでなかったよ。ゴメンｗ
通勤をする人が減ったことが考えられる。年々通勤する人が減るのは宿命だからね。

ダイヤ的には区間快速２、普通１を支持するよ。
外環状線開通時にどんな運転形態になるか楽しみ。

近鉄はもう楽しみがないもんな。

王寺6：55発の区間快速を8両にして欲しいよ。
王寺で4両から2両増結して6両で運行しているが、毎日久宝寺でスシ詰めだよ。

>>894
>>895
ずいぶん前からその列車は高田始発の103系6両でつ。
料金制のやまとじライナーが直前に走るのでそっちに誘導させていることと関係ありそう。
香芝7:50の電車が103系になったことで、前後の221系に客が流れたんじゃないか。
朝ラッシュ時に限って言えば103系のほうが楽なんだけどな。
近鉄は論外。特に奈良線なんか、先月の変更後は使う気にもならん。

近鉄は快急以下は現状維持か改悪しかしないからな…
そこまでして特急に誘導するか？というくらい。
10年すれば山電以上の惨状になっているだろうな…

>>901

◆GJli2rAyU2に怒られるぞｗ

>>877
223系０番台の性能は221系並だろ。
221系の性能は国鉄117系以下なのでスピードアップは無理。

>>901
奈良県内の各駅の乗客増減率を見てから言うように。

近鉄奈良線には女性専用車があるから奈良市内〜大阪市内ならJRの221系でいいや

>>903
自分が答えられないことは徹底的に無視ですか？◆GJli2rAyU2さんよ

>>902
あんな糞近鉄厨は放っとけ。
あのｺﾋ以下の糞会社のどこがいいんだか…
東急8000厨とつながるところがあるな。

JRも大和路線以外はど（ｒｙ