ドイツ旅行 Teil39

1 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 02:58:24 ID:eC+Bny9a0

ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので【旅行の話】以外は基本的には管轄外です。

>>1は全部読んでくださいビッテ

過去ログや関連サイトは>>2-7くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。

質問前にテンプレは見ましたか？　質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。これは基本的なネットのマナーです。

気候の話はほどほどに。気温とか天候など一般的な情報ではなく、
現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか先週の話はアテになりません。

煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。

【前スレ】
ドイツ旅行 Teil38（鯖落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1282232788/
ドイツ旅行 Teil37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1278085286/

2 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 02:59:23 ID:eC+Bny9a0

関連スレ

在独者はこちらへ
ドイツ総合スレッド１4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1265728617/l50

【MUC】ルフトハンザドイツ航空 LH004便【FRA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1280171721/l50

[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND] Part 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1221573724/l50

【BVD】ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう【DR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171560580/l50

3 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 03:00:20 ID:eC+Bny9a0

【ドイツ旅行関連サイト】

ドイツ(政府)観光局（日本語）
http://www.visit-germany.jp/
ドイツ政府観光局(本国、英語版)
ttp://www.germany-tourism.de/
海外安全ホームページ、ドイツ
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=165#header
海外移住情報、ドイツ現地事情編
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/german2.html
ドイツ情報サイト一覧（各公式サイト、地方観光局等リンク集）
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/gsite.html
ドイツの天気予報（ドイツ語版）
ttp://www.wetteronline.de/deutsch.htm
ドイツ各都市の日の出・日の入り時刻（英語）
ttp://www.timeanddate.com/worldclock/results.html?query=germany
ドイツ天気リンク集（日本語）
ttp://www.hir-net.com/link/weather/deutschland.html
ドイツ各都市の天気予報（英語）。過去の天気も見れます
ttp://www.wunderground.com/global/DL.html

4 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 03:02:26 ID:eC+Bny9a0

ドイツ初心者は質問の前にまずはここから
★まずはガイドブックを購入！
★出来れば少し詳しい地図も一緒に購入！
★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
　　ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ! されても知らないよ
★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
　飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
　コンビニはありません。駅の売店かｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞが多少便利？

「○○から△△まで行きたいんだけど、どれくらいかかりますか？」
「○○から△△まで行くつもりなんだけどレイルパスと切符はどちらがいいですか？」
系の質問は見飽きているのでここで各自チェック！
ドイツ鉄道（DB）時刻検索
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn　　(ドイツ語版)
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en　 (英語版)
↑中身自体はほぼ一緒。地名は英語でもドイツ語でもOK。日付は【曜日,dd.mm.yy】

DBの使い方は詳しい説明のある日本語の個人サイトもあるので、
これ以上は各自でヨロすく。
同じ板に鉄道スレもあるけど基本的な質問ばかりだと嫌われるかも

5 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 03:03:33 ID:eC+Bny9a0

6 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 03:05:06 ID:eC+Bny9a0

7 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 03:06:24 ID:eC+Bny9a0

8 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 14:00:34 ID:3gwX22TJ0

スレ立て乙。
しかしついに立ったか。また荒れなきゃいいが・・・・。

9 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 17:15:17 ID:pjeFH3ph0

>>1
乙

>>8
語学板の公共放送ドイツ語番組関係も基地外が沸いてるが、ドイツ好きって
この手が多いのかね

10 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 01:07:30 ID:tV5I588v0

>>9

去年、旅行の感想をここに書きこんだら、
「俺はそんな経験はないから、お前の言うことは間違っている」
「みんな言ってるんだからお前が間違っていることが理解できたか」
と気違いの集団に一方的に決め付けられた。

11 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 02:01:22 ID:R9bMWyRk0

よかったね！

12 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 08:41:35 ID:V/udUjN40

ジャーマンレイルパスの１０月からの割引価格が早く知りたい

13 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 22:54:33 ID:BrlrMgth0

ドイツってEU抜けるのかな？

14 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 02:12:15 ID:vQBon/zF0

>>4に右手を高く上げてはいけないとあるけど
タクシー拾うときはどうするの

15 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 07:04:12 ID:9Ez3a24E0

>>13
ないよ。ドイツがEUを抜けたら、信用ががた落ちし、国内産業が
崩壊する。ドイツがなくても、工業製品という意味ではEU内外に
肩代わりできる国はいくらでもあるからね。

16 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 09:12:18 ID:WlnoCmdI0

>>15
タクシーはタクシースタンドまたはホテルから乗るか、電話で呼ぶ。
流しのタクシーを拾うことはまずない。

17 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 09:13:39 ID:WlnoCmdI0

↑アンカー間違えた。>>14　ね。

18 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/03(日) 10:36:01 ID:JjQYaH1+0

復活しましたね！
盛り上がっていきましょう！
期間限定久々トリップで。

19 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 10:57:54 ID:/2gQvKps0

荒らしキター

20 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 13:53:14 ID:JTAwFHwS0

>>15
イギリスは抜ける？

21 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 20:26:02 ID:5y1IGbmF0

>>20
そんなあなたに「51番目の州」っていう小説オヌヌメ。文庫本です

22 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 00:54:16 ID:0Hk51Hcr0

ようやく復活した。2円はまだいるの？

23 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 08:53:56 ID:7K3ANkFE0

寝た子を起こすような発言は控えましょう。

24 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/04(月) 18:47:23 ID:th1NXSsv0

ドイツ徴兵制・事実上の廃止へ
http://www.newsdigest.de/newsde/content/blogcategory/13/27/
その方向に進みそうらしいですね。

たしかに現在でも兵役をしない代わりに社会貢献活動での代替を多くの人が選択するとのこと。
YHのスタッフなども一部その対象者とのことですね。

徴兵制≒半強制的な社会貢献活動の場、を設けることで福祉活動の人員が確保されていたとも
逆に言えるわけで、それを憂う声もあると聞いたことがあります。

しかし徴兵制はどこの国でもなければないほうがいいほうのは確実でしょうね。

25 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 19:55:47 ID:T+rer1OC0

>>24
ドイツ旅行とどういう関係があるんでしょうか？
それから「進みそうらしい」って変な言い回しですね。

26 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/04(月) 20:27:57 ID:th1NXSsv0

ドイツが第1次大戦（1914～18年）の賠償金の支払いを完了したとのことです。
最後まで残っていた7000万ユーロ（約80億円）は、
大戦終結から92年を経た統一20年の記念日に支払われました。

1919年に調印されたベルサイユ条約での締結賠償金。
第1次大戦終結から92年。

歴史を感じますね。

27 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 21:27:16 ID:RbrfjGkx0

英仏ってほんと陰険で鬼畜だよね。ほんとは自分らもユダヤを嫌っててドイツ人に始末させて喜んでたくせして
罰が当たればいいよ。偽善者

ついでに戦勝国でドイツにも賠償金タカって国土をボコボコに破壊したのに戦後ドイツに経済でも抜かれて哀れ

28 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 22:54:00 ID:YwCk5oRv0

ケルンに欧州最大級の売春宿があるって聞いたんだけど
「宿」っていうだけに泊まることもできるの？

29 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/04(月) 23:08:27 ID:th1NXSsv0

前スレ38はなぜか2つに分かれていましたね（全く不思議！）
このスレで再統一ってことでいいですか？
時期柄もよくちょうど東西ドイツ統一20年ですし。

さぁ盛り上がっていきましょう！

30 ：日独交流：2010/10/05(火) 11:15:18 ID:36ovDqOB0

西洋人女性と日本人男性の無料のコミュ
http://ha10.net/love/1286242673.html

31 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 11:19:15 ID:LJfyF8pE0

>>28
スレ違い

危ない海外板
FKKスレで質問すること。

32 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 13:25:57 ID:P2IMyqDf0

つか、ここまで多くががスレ違いだなw

33 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 15:23:33 ID:uFhlaZIz0

5-9日までフランクフルト周辺のホテルが軒並みかなり高くなってるんだけど何か特別な行事あるんですか？
10月3日は東西統一記念日らしいですがそれの影響？

34 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 16:56:24 ID:VUqk4ofx0

>>32
最近はドイツ、人気低いのかな

35 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 17:41:32 ID:RhFWYLET0

>>33
その時期まで丁度ビール祭りじゃなかったっけ？

クリスマスマーケット始まる初期に行く予定だけどそれでも高いかな

36 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 17:56:39 ID:j8IVZmCc0

在独代表として言いますが、ドイツの永住権も無いのに色々語るのやめて頂きたいのですが。
私のダーリンはドイツ人でしかもエッチがすごくうまい（巨根です）。日本人の出る幕無しです。

37 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 19:41:29 ID:AbI8rG5p0

>>36
いいから消えろ

38 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/05(火) 19:52:21 ID:3qrJ9WJL0

>>34
サーバー落ちに間に日中問題で日本中それどころじゃなかったといいのも関係しているかと思いますね。

39 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 20:11:05 ID:mB/XCgnX0

>>36
フランクフルトですよねね？
あなた書き込むのやめた方がいいと思います。

在独中国人からの忠告です。

そもそもこちらに日本人は少ないですから、あまり工作する意味はないと思います。

40 ：異邦人さん：2010/10/05(火) 20:54:32 ID:GKMo9Tv90

お前チョンだろ？ほんと気持ち悪い
ウソで塗り固めたデタラメ
息を吐くように嘘をつく韓国人

41 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 00:20:58 ID:bliHhhyv0

でも私もその意見に賛成かな。ワーホリ気分の本当にくだらない日本人が多いよ、ドイツは。
男探して股広げてる日本人女性見ると、永住権勝ち取った身からするとなんか見下したくなる。

42 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 01:30:45 ID:cc0WVBLwP

ドイツ人ってワキガ多いの？

43 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 02:40:30 ID:wcdXIToa0

このスレはキチガイのみで構成されてるのか？

44 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 08:47:43 ID:pQtOkhOoO

>43
そう。
だから長いこと休止してた
このスレが落ちたらまたしばらく冬眠の予感

45 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 10:16:49 ID:PJi/pnus0

ケルンの街並み

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101004_397448.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101005_397505.html

46 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 11:23:18 ID:LbjAoVME0

な～んだ、>>28関連の画像かと思った・・・・orz

47 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 12:21:34 ID:GVkry+070

>>35
それだけでホテルが売り切れますかね

48 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 13:41:07 ID:j2Y5OFR10

ドイツに観光旅行へ行くことになりました
お勧めのガイドブックは何でしょか

49 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 15:41:07 ID:bliHhhyv0

>>43
こういう事をキチガイという差別用語で一蹴しようとしている所がワーホリっぽいねw

50 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 20:32:37 ID:mVNvX1wz0

このスレは

１　ドイツかぶれの2円とかいう人と自作自演
２　自称ドイツ人に選ばれた女（元日本国籍の朝鮮人の女？フランクフルト在住？）
３　その他基地外

で構成されていると見てよろしいでしょうか？

51 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 20:40:05 ID:TQJC2YjNO

>>50
独りの基地外の自演と荒らし数名でしょ

52 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/06(水) 20:58:05 ID:7zybr4li0

>>48
自分は地球の歩き方をお勧めします。
ポイントは満遍なくおさえてあり、趣向の偏りも目立たず良書だと思います。

53 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 21:09:48 ID:KvJeEsmf0

別名地球の迷い方
宝探しゲームがお好きな方はどうぞ

54 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/06(水) 21:12:50 ID:7zybr4li0

>>45
そのサイトのケルン中央駅構内のICEの写真
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/397/448/html/19.jpg.html

自撮のケルン中央駅構内のICEの写真（2009/04/28撮影）
http://photohito.com/photo/807998/

場所はご存知のとおり、背には大聖堂がそびえる階段広場からの撮影です。
ケルンで中央駅撮るには適した場所なのかもしれませんね。

55 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/06(水) 21:14:58 ID:7zybr4li0

地球の歩き方で迷うとは都市伝説か、もしくはお頭のできの悪いヒトとしか考えられません。

56 ：異邦人さん：2010/10/06(水) 21:16:45 ID:16j8Xh/A0

>>33
その期間ブックメッセがある

57 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 02:16:21 ID:lQU9Wp5C0

みなさま完全スルーでお願いします。

58 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 11:48:10 ID:bE5GoYio0

わかっています。

59 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 11:48:52 ID:Ji22A0em0

「歩き方」はよくできている巻もあるけど、ドイツはあまりできがいいと思わんな。

60 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 13:04:32 ID:U8tMHwoZ0

>>55
別名地球の迷い方ですから
グーグルの検索結果

http://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=ドイツ旅行%E3%80%80ガイドブック%E3%80%80迷う&ie=UTF-8&oe=UTF-8&redir_esc=&ei=kEatTPvlKImYvAPFhoWEDw

61 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 14:52:02 ID:P6sEyJvK0

>>47
軒並み高くなってるんじゃなくて売り切れちゃってるの？
イベント時は高くなるのが当たり前だからそう書いたんだけど、詳しくは分からないやごめん

62 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 16:20:59 ID:jLWWEtPR0

>>48
自分はるるぶが好きだがこういうのって書店へ行って自分が読み易いと思ったものを直感で買う方が良いかと。

63 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/07(木) 20:52:21 ID:ldryNjwI0

地球の歩き方を信用して、いかにしてその【間違い情報（！）】で損害や不利益をこうむったか、
具体的に教えていただきたいです。
おつむの良し悪しも判断できますし、なにより反面教師としても非常に有益です。

ぜひお願いします！

64 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 21:28:59 ID:fUeqNfzS0

>>48
どの辺に行くのか、どんな情報が欲しいかによって本が変わるのは基本

歩き方は広範囲に渡ってカバーしている点は評価できるが
時に現地地図が雑だったりすると現地マップと合わせるのに苦労したりする

65 ：ぽてとちっぷす：2010/10/07(木) 22:04:23 ID:3US8UclH0

>>63

検索したら？
一番多いのは「情報自体が間違ってる」というもの。

メジャーな都市ではなく、地方や中規模の観光地などの情報ミスが多いみたいです

66 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 23:23:00 ID:hJrDxQHJ0

ブラウンシュヴァイクがたった１ページで済まされていたのにがっかりした。
そもそも全ドイツで１冊って無理があるよ。
「ロマンティック街道とミュンヘン」のような別冊の北部ドイツ版も作ったらいいのに。

67 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 00:07:25 ID:1bGJonkj0

検索なんて思いつかないおつむの程度だから仕方ない

68 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 00:56:55 ID:pyrEpmMZ0

ドイツはヨーロッパの光なの？

69 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 01:20:07 ID:qYP/SASX0

>>63
ジャーマンレイルパスのヨーロッパバスの割引率。
60％なのか20％なのか合ってた試しがない。
自分でヨーロッパバスのサイトで調べればいいんだけどな。

70 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 01:51:03 ID:phoMEDem0

だ～か～ら～
いちいち相手にするなって

71 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 01:51:17 ID:tBWWwhd/0

ジャーマンレイルパス
7日間2等30300円ってあるけど
これは30300円払えば一週間ドイツ内電車乗り放題って理解でいいんでしょうか
1等と2等ありますが、1等って1万円ぐらい余計に払う価値のあるものなのでしょうか

72 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 02:29:19 ID:qYP/SASX0

>>71

> 7日間2等30300円ってあるけど
> これは30300円払えば一週間ドイツ内電車乗り放題って理解でいいんでしょうか
それでいい。ICEスプリンターは追加料金が必要らしい。
あと一週間は続いていなくても構わない。1ヶ月のうちの7日間使える。

> 1等と2等ありますが、1等って1万円ぐらい余計に払う価値のあるものなのでしょうか
それは人によるとしか言えないな。

73 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 08:23:48 ID:eUwkH0lzO

12月のクリスマスマーケット時期の9日間、ミュンヘンin→ニュルンベルク→ドレスデン→プラハoutの旅行を候補に考えています。移動は列車です。
普段でしたら迷わず決めるのですが、今回の旅行はハネムーンなもので、色々心配事があります。
この時期のドイツはクリスマスマーケット以外も楽しめますでしょうか？ハネムーンの候補地としては微妙でしょうか？

74 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 09:17:46 ID:aepolQm80

>>66
それ以外の地域は需要がないからしょうがない

自分はベルリン方面とか行くことが多いので、英語得意じゃないけど、ロンプラとか
「Time Out」とかの「Berlin」を買う。
というか、買わないと個人旅行は無理。

75 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 12:51:00 ID:tiIFwqPEP

>>73
クリスマスマーケットってわざわざ外国から来て見物するほどのものかね？
去年、ミュンヘンに住んでいたので行ってみたけど、

クソ寒いだけで、グリューワイン飲んですぐ帰った。

ハネムーンなら、ミュンヘンinのヴェネツィアoutなんかいいんじゃない？

ボルツァーノ、トリエント、ヴェローナを通って、
ゲーテのイタリア旅行の足跡を訪ねるとか。

うんちくを語ると尊敬されるかもしれないし。

76 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 13:28:51 ID:A+Rda+N80

自分もクリスマスマーケットが楽しみだったんだけど(もちろんノイシュバンシュタインやケルン大聖堂も)
それ聞いてちょっと考えが変わってしまった

77 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 13:44:39 ID:EhtYNccX0

自分はクリスマスマーケット好きだよ。
グリューワイン飲んで、キノコのクリーム煮？やソーセージ食べて、
屋台を見て回るだけで楽しい。
1週間そうやて過ごしたけど、全然飽きなかった。
また行きたいなーと思ってる。

何が好きかは人それぞれだから、興味があるなら行ってみたらどう？

78 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 16:26:10 ID:C7qGAzT70

だからー、私的になんでそんな在独（永住権以上）でないのに知ったかするわけ？
そんなガイドブックで分かる情報要らないんだけど？

79 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 17:55:55 ID:lxRvPZuP0

>>61
>イベント時は高くなるのが当たり前だから

さすがにミュンヒェンのイベントでフランクフルトのホテルが高騰したり一杯に
なるよーなこたー無いぞ。

ブックフェアが正解。世界最大の本の見本市だからな。ちょっとググれば判るだろうに。
ホテル探すならwww.hrs.de使ってみな。日本語も使えるし、希望日が見本市とかの
行事に当たってると、その旨表示されて便利だぞ。

80 ：名無し：2010/10/08(金) 20:04:17 ID:1e7bGCwM0

規制解除で書き込み。
９月１７日～２８日まで初ドイツ行ってきました。
フランクフルトー＞アウグスブルクー＞ミュンヘンー＞ハンブルグー＞フランクフルト
あんなに食事に困った国は自分の中では始めてです。日本では魚を毎日食べているんですけど、
ハム、ソーセージ、肉、じゃがいもに２日目で参りました。アイスバインはとても食べる気が
でませんでした。ドイツビールもピルスナー以外の濁ったビールは口に合いませんでした。
ノイシュパインシュタイン城、牛糞、馬糞だらけで景色を楽しむ余裕無し。
ハンブルグの日本料理「まつみ」、あそこぼったくりじゃない？握り９種類（一かんずつ）、ラーメン、一番搾り
を頼んだら７０ユーロも取られた。
ハンブルグでは魚が食べられたから良かったけど、魚は塩焼きが一番美味しい事を実感。
フランクフルトでは連日「みくに」参り。店員さんで２０代の女性がいるけど、あの人はハーフなのかな？
ドイツ人にはドイツ語で接客していたし、日本語もちょっとたどたどしかった。
ドイツで美味しかったのはケルンの「大都会」で食べた鉄板焼でした。牛肉、海老、焼き野菜、ご飯、みそ汁
がついて２７ユーロ。チップ3ユーロ置いたら日本人店員さんに「え、良いのですか？」と言われました。日本人経営のレストランで日本人客がチップを置くのは
失礼なのでしょうか？
２回目が有るかと言われたら、微妙な国だと感じました。

以上、また規制になる前に思った事を書かせて頂きました。

81 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/08(金) 20:22:16 ID:uYjcUEUu0

>>80
人それぞれですね。
自分はドイツにどっぷりはまり他国に行く時間があればドイツを選択します。

確かに食事がまずいと大変ですね。
ドイツでまずいと思ったのはインビスのアジア料理だけです。
（むしろ北京、韓国、タイの料理がダメでしたね。ましに食べたのはホテルのビュッフェくらい。）

あなたにはドイツは合っていなかっただけで、次渡独する必要もないですね。
自分も中国、韓国、タイは二度と行きませんしそれと同じです。

82 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 20:23:12 ID:0ij7EntG0

普通サービス料込みでしょう･･･?
ドイツは違うの?

83 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 20:32:06 ID:lxRvPZuP0

>>80
>日本人経営のレストランで日本人客がチップを置くのは
>失礼なのでしょうか？

82みたいなのが多くてチップ出さないから、日本人、特に観光客がチップを出すと
思ってないというだけ。
それにしても27ユーロに3ユーロは、驚く程多いとは言わんが、ちょっと多めだね。

84 ：名無し：2010/10/08(金) 20:33:10 ID:1e7bGCwM0

>>81
ハンブルグ駅の売店で食べた焼きそば（アメリカ映画で良く出てくる、四角の紙製容器に盛るもの、
上にチリソースを掛けます）が美味しかったです。緑を基調にした出店でフランクフルト駅でも
みました。同じ料理なのにフランクフルトの方が高かったです。
ドイツを選んだ理由はマイルの有効期限が迫っていたので、ファーストクラスで空いている路線を
探したら、たまたまドイツだった、それだけです。

85 ：名無し：2010/10/08(金) 20:36:10 ID:1e7bGCwM0

>>82
伝票を見たら、VATだけ書かれていてサービス料は書かれていませんでした。なのでチップを
記入してカードで清算しました。
他のレストランでドイツ人の勘定を観察していたのですけど、自分が見た範囲では９割方が
チップを置いていませんでした。

86 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/08(金) 20:40:20 ID:uYjcUEUu0

>>84
そういうものですね。
行きたくない場所無理に探して行くとつまらないだけですね。
（自分の場合はペキン、ソウル、タイ。）

あなたにはドイツは合っていないので、無理して次渡独する必要もないですね。
（言われなくてもそうするって？失礼。。。）
でもまあ学習できてよかったですね。

87 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 20:43:53 ID:tBWWwhd/0

>>72
ありがとうございます

88 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 21:00:47 ID:0ij7EntG0

トイツではチップってどっかに置くものなの?
しかし古臭いな･･･

89 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 21:31:03 ID:6y5+eIPt0

>>73
夕方に暗くなる時間が早いけど
その分暗くなってからのデコレーションも綺麗でいいよ
クリスマスマーケットも夜８時くらいでバシャッと終わるから気をつけてね

観光時間は夏時間よりは短いけど
個人的には冬の方が落ち着いてて好きだな

90 ：名無し：2010/10/08(金) 21:49:01 ID:1e7bGCwM0

>>86
私は中国、韓国には絶対行かないと決めています。タイは料理が好きで何度も行っています。
食事は大切だとつくづくドイツで実感しました。

>>88
支払いを観察していたけど、伝票に書かれた金額しか払っていませんでしたし、お釣りを渡す
ということをしている人も見かけませんでした。

英語思っていたより通じなかったのも困りました。大学では第２外国語はフランス語選択でしたし。

91 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 22:14:41 ID:+21UM2hS0

>>90
それならドイツいかなければ良いじゃん。結局白人ハントで行っただけでしょ？
英語が通じないのはあなたの発音が悪いからですよ。どうしてそういう考え出来ないかなぁ？

92 ：異邦人さん：2010/10/08(金) 22:15:57 ID:lxRvPZuP0

また2円の自演か orz

93 ：名無し：2010/10/09(土) 00:14:36 ID:UqP+/umm0

>>91
私は男だよ。タクシーの運転手や道路を歩いている人に
「Could you speak English?」
と聞いたらドイツ語でしか話してくれなかった。年配の人もいれば若い人も。
勿論英語で答えてくれる人は多かったけど、たまたまだったのか？

94 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 00:25:01 ID:lwz+oZcv0

殆ど英語で問題なかった。
何度か問題があった時は他に英語を喋れる人が必ずいて助けてくれた。
半強制的にチップ1ユーロ程度を要求されたことは2回程あったな。

95 ：名無し：2010/10/09(土) 00:56:29 ID:UqP+/umm0

ジャーマンレイルパスを持っていたから案内所で時刻表を印刷してもらったら
全部ドイツ語で全然分かりませんでした。
ケルン->フランクフルト行きの直通電車で途中の駅でなかなか出発せず、ドイツ語
で延々と案内が有るが英語での案内は全く無し。乗客が一斉に降り始めるので、
隣の会社員に聞いて車両トラブル、次の列車が何番線かを教えてもらう始末。

96 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 01:07:20 ID:gdiDTzhc0

分かっていると思うけど、完全スルーでお願いしますうｗ

97 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 01:12:14 ID:lwz+oZcv0

>>95
時刻表は印刷時に英語対応だったら英語で印刷してくれたよ。
車両トラブルの英語案内は確かになかった。
自分の時はドイツ語での案内も不親切だとドイツ人が言ってた。

98 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 01:17:01 ID:sjmPiiPH0

複数言語が公用語の国以外で
鉄道アナウンスに英語を期待するな

99 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 01:54:44 ID:djpLJUcI0

ドイツ行って日本食ばっかり食って
ドイツ語しかない！英語の説明がない！とさんざん愚痴る
何しに行ったんだろう可哀想に…というかドイツに何を求めていたんだろうかｗ

100 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 03:25:13 ID:gdiDTzhc0

仕事に行ったんじゃないか？

101 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 04:40:10 ID:DooC5oxu0

自分がドイツ行くならベルリンで美術館とか動物園見てまわりたいけどなー

和食一辺倒な人は海外で口に合う食事ってむずかしそう
ドイツだったらピルスナーに黒パンに甘いデザートを楽しみたい

102 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 04:44:56 ID:QzuDq49E0

在独連中からこのスレ聞いたけどヒドいね。なんか見てて悲しくなる。

ドイツに住んで長いけど、正直英語のうまい（通じるレベルと言う事）日本人観光客とか見た事無いよ。
日本の英語のレベルの低さはヨーロッパでは有名。ドイツ人もかなり嫌ってるよ。
白人目当ての日本人女も多いしね。

103 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 05:07:26 ID:4vFIurnf0

ドイツに限らず海外旅行で素敵な英会話ができる日本人とか
どんな場所に行っても食事にあまり不満を持たない日本人って
けっこう少ないかもね

ドイツから来た観光客と何回か話したことあるけど
わかりやすかったな

104 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 08:25:26 ID:EuJpj3lf0

いくら頭も性格も悪くて誰にも相手にされないからって、
2ちゃんの旅行板で旅行者相手にうさ晴らししてる(自称)在住者見てると悲しくなるね。

105 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 11:44:22 ID:w+jDOKRj0

日本人女性も悪いのいると思うけど
ドイツ人男性ってけっこうめんどうだって
友達が言ってた。

106 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 11:55:52 ID:AxmpixXz0

ドイツのデブ男とやりたい

107 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 12:59:04 ID:4VhmEDf/0

仕事で昔ドイツに行ってた人がサウナに行ったら
女の人が後から来てもちろん全裸で
大股広げて寝っころがっていたって話が
忘れられない。

108 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 15:37:29 ID:RwznUVi8P

91番の私は男だよさんは、

＞ドイツ語でしか話してくれなかった。

＞勿論英語で答えてくれる人は多かったけど、

とあるけど、この２つの文章は矛盾しているよね。

英語で答えてくれる人が多いのなら、
ドイツ語でしか話してくれなかったことにはならない。

ぼくの場合、逆によく"Do you speak English?"と聞かれた。
"Ja, und zwar sehr gut. aber trotzdem schlechter
als Deutsch."と答えていたけどね。

109 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 16:54:27 ID:QzuDq49E0

>>108
だから単なる煽りでしょ。それかその日本語レベルから語学に関する能力をわかってやって
下さいというメッセージ。

>>106
デブ男は短小が多い。もちろん膨張率が高いのも結構居て、デブでも結構な巨根もいるけどね。
体臭がけっこうあるので、臭いフェチに良いかも。

110 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 17:30:55 ID:/k7s7pt00

>>108
最高にわりとどうでもいい

111 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 17:50:27 ID:AB1Zc2fK0

ドイツではFKKサウナに行きたいのう

112 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 17:55:37 ID:sjmPiiPH0

イミフ

113 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 19:57:13 ID:cRgdLMDp0

>107
バーデン・バーデンは今でもマッパで混浴がデフォじゃねの？

114 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 20:34:17 ID:sjmPiiPH0

大抵サウナは素っ裸がデフォだし、
一部ジムのサウナ以外は混浴が普通。
それと、サウナとFKKは全く別意味で別物。

115 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 23:43:11 ID:5AGVkF940

>>109
ドイツ女も臭いの？

116 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 00:38:15 ID:36frFmYL0

白人男目当てのカスブス女はドイツへ行かないでほしい
どんだけ迷惑なことか

日本の恥

氏ねばいいのに

117 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 02:35:26 ID:UCrYyke/0

台湾の慰安旅行しかしたことがない買春オヤジが｢旅行｣を語るのは100年はえーよ。

118 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 07:09:18 ID:Ud2LwG0M0

>>116
でもバカ女は輸出した方が良いのでドイツ人に引き取ってもらえばいいじゃん。

119 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 07:14:11 ID:upNZIu6q0

まあ、だいたいが代償行為のロリ男か白人女に相手にされないつまはじき男が相手だからｗ

120 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 07:19:51 ID:upNZIu6q0

日本が輸出しないと、困り果ててタイから格安で輸入しちゃうからさｗ

121 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 07:46:27 ID:36frFmYL0

ところでドイツ（ＦＲＡ空港）でレンタカーを借りたいのですが
ポロやゴルフクラスのコンパクトカーはみんなマニュアルなのですか？
マニュアルなんてもう長いこと運転してないから忘れたよｗ

ＢＭＷのオートマとか安いとこ知りませんか？

122 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 08:00:47 ID:Qg6Ew30q0

自分でググれカス。

123 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 08:02:19 ID:36frFmYL0

人間は本能で自分と違う遺伝子を持つ異性に惹かれるが
ドイツ人を追っかける日本女ってみんな典型的な東洋顔というか大きな朝鮮平面顔で
目が一重で細い日本ではだれも相手にしない女ばっかりｗ

以外にも白人的なひとはあまり白人には惹かれない

124 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 08:58:00 ID:Ud2LwG0M0

>>123
白人で白人的な人が好みなら白人選ぶからだろ。わざわざエセ白人みたいなの選ぶ必要性無し。
よって日本人とか選ぶ白人はなんかエキゾチックなものを望んでいる変わり者。

125 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 09:49:32 ID:HfdqLPfE0

ドイツに限ったことじゃないけど、
日曜祝日休みの店が多いのは困るなぁ
日本人からしたら、日曜こそ稼ぎ時じゃないの?!って思うんだけど

126 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 11:17:16 ID:Qg6Ew30q0

>>125 じゃあ一生日本に居ろ。ドイツに来るな。迷惑千万。

>>124　確かに、「お前、こんなのと付き合ってほんとにいいの？」
という奴もいる。男の方は結構イケメンなのに、女の方は...。

127 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 11:48:00 ID:36frFmYL0

>>125
郷に入れば郷に従え

他国の文化習慣にけちをつけるのは賢明な日本人のやることじゃない

どこへ行ってもアメリカの文化習慣を強要する野暮なアメ公みたいだ

128 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 12:01:30 ID:wZvTWdbN0

アメリカでも日曜休みの店あるけどね。
日曜休まない人はミサとか行かない人なんじゃないの。

129 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 13:43:52 ID:HfdqLPfE0

ああ、そうかミサがあるね

困るのは観光的にで、別にドイツ人にケチつけてるわけじゃないよ
そういう部分も含めての旅行（異文化体験）だしね
迷惑だろうが近いうちに遊びに行きます、すまんなｗ

130 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 15:05:23 ID:2XGmcz5V0

キリスト教圏はどうしても日曜が安息日だからメインの宗教が変わらん限り日曜は休みなんだろうなー。

131 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 16:59:55 ID:NajGloRM0

働かなくても生きていけるならそっちのほうが精神的にも肉体的にも良いよね
イタリアなんかは大変らしいけど

132 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 17:01:14 ID:Ud2LwG0M0

>>129
トルコ人が多いからトルコ街にいけば日曜でも店が開いてるっていう思考になんでならないのかなぁ？
なんか日本人の無知ぶりに恥ずかしくなる。>>129とかは日本でしか教育受けてなさそうだし、
海外にプロパティーとかも無さそうだね。遊びに来ないで下さいね？

133 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 18:27:38 ID:Xcem4MRD0

分かった、こいつ、ツンデレだろｗ

知らないなら今回知ればいいのだ
知る機会がないままの人もいるし、
そんな人はきっと自分やお前の知らないことを知っていたりするのだよ

134 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 18:40:05 ID:Xcem4MRD0

あ、でもトルコ街のことは教えてくれてありがとう

宗教に関して言えば、キリスト教等の知識があれば、
音楽も絵画ももっと深く感じられるんだろうになーとは毎回思うね
美術館や演奏会行く度に毎回付け焼刃だ

135 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 19:57:46 ID:SXi8UOEk0

>>132
「トルコ街へ行けば日曜でも店が開いてるよ。」って書けばそれでいいことだろ？
なんか歪んでるんだよね、精神構造が。恐らく日本の社会では受け入れられなかったんだろうな。
その恨みツラミをこういう形で晴らしているんだろう。哀れな・・・・。

136 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 20:44:33 ID:Y0ETi9vNO

海外生活板のドイツスレから来たお
今は日本だけどまたドイツ行きて～

137 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 21:55:20 ID:36frFmYL0

ナビつきのレンタカー借りる予定ですが
英語表示ありますよね？

ちなみに日本の日産のやつ英語さえ表示ができない
これで外国人観光客を呼ぶってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 00:27:40 ID:kR10R7G90

ドイツのガイドを読んでると大抵のレストランは通常のメニューの他に
年寄り向けの量も金額も控えめのメニューがあり
日本人にはそっちの方がおすすめとあったのですが
実際そんなに食べる量って違うんですか？

139 ：名無し：2010/10/11(月) 01:13:01 ID:BWiaLjxK0

80です。ドイツに行った理由は

1.某航空会社のマイルの有効期限が迫っていた
2.ファーストクラスを体験したかった
3.ファーストクラスの座席が空いている路線を探したらドイツだった。

それでドイツに行ってきました。地球の歩き方しか事前調査しなかったけど、その時点で食事は
覚悟していました。ビールが好きだからオクトーバーフェスタは楽しめました。普段はご飯茶碗1杯
で満腹になるので、料理の量には参りました。レストランでは最低２品頼むのがマナーだと聞いていた
のですがとても無理でした。
一番楽しかったのはフランクフルトのFKKです。

140 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 01:31:23 ID:VQZe+qNoP

なるほどね。

要するに、オヤジを超えたジジイだということね。

食えなくても２品を頼むマナーなんてないよ。
FKKでも１発でOKなのと同じだ。

141 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 01:48:35 ID:MvWZbdC10

FKKみたいな体験は日本じゃできないだろうしビール美味かったなら良かったんじゃないの

142 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 01:53:45 ID:Mzphios20

>>141
でもFKKはチンポの長さでセレクションされるよ。日本人じゃたいていダメだと思うけど。。。
やっぱり白人のチンポが一番すがすがしい。白人見る度にチンポを想像しちゃうわ。

143 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 01:58:39 ID:TSovWGMf0

ホモ板から出てくるなよ

144 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 02:07:48 ID:2xyf55Z/0

色んな意味で屑で溢れているスレだなｗ

>>139　折角のファーストクラスなのに行き先が
ドイツかよｗ　そりゃご愁傷さまでした。　

>>137　外国人が日本で運転免許取るのはすげー大変
なんだよ。だから観光客がレンタカー借りて自分で
運転するのはほぼ無理。どんだけ無知なんだよ。

>>136　巣に帰れ。

>>129　マジで迷惑だから来ないで。

145 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 03:01:38 ID:L77sQ4Xs0

>>143
白人のアレは大きくていいよーw 膨張率が半端無いし、かなり飛ぶww だから白人は
双子が多いんだよ？このスレでは2円のエッチに興味ありかナ。

因に私はドイツ国籍持ちのエリートです。

146 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 03:04:26 ID:TSovWGMf0

と、元在日でホモのドイツ国籍取得者が言ってます

147 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 03:26:08 ID:L77sQ4Xs0

>>146
あたし在日韓国でもホモじゃないけどw 嫉妬ってこわいねーw 今日も彼氏のアレをいっぱい
触ったよ。周りも羨むカップルだよ？

148 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 03:30:18 ID:TSovWGMf0

と、日本人バカ女の話の時にはスルー決め込んでも
事この件に関しては必死の反撃する在日ホモが言ってますｗ

149 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 03:32:56 ID:TSovWGMf0

女装うにしても過去レスにおいては軍関係にはなかなかお詳しいようでｗｗｗ

150 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 03:42:58 ID:2xyf55Z/0

スルーしろよ、お前ら。

151 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 07:55:13 ID:ydQLCKZK0

>>144
おまえはドイツの免許を取って運転するのか？
ふつう国際免許だろが

国際協定ってのを知ってるか？ｗ

日本人がドイツや海外で運転できるってことは、
その国の人間も日本で運転できるんだよ

ドイツの場合は日本の免許だけでおｋなようだが

152 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 07:59:14 ID:ydQLCKZK0

外国人観光客は日本の地理や道路を良く知らない
そこでナビつきレンタカーだが
日本語しかない奇形の日本の機械は本当にゴミだわ

日本の家電製品のその手の多言語化がお笑いすぎる

さすが北朝鮮並みの鎖国体制の国だわｗ

153 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 08:15:03 ID:gaqbc9qY0

イタリアだとアンティパストにプリモ、セコンド、ドルチェのコースで
せめて2品くらいは…みたいなのがあるみたいだけど
ドイツはそんな心配しないで大丈夫、ときいた
格調高い店だとまた別物だろうけど

154 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 08:35:31 ID:B0HjwXRI0

予約しないといけないレストランでディナーなのに
1品しか頼まないのはちょっと‥と思うけど
欧米でレストランで他の客見てると
サラダしか食べないで帰る人も見かけるよ。
注文して食べてすぐ帰ればお店も文句言わないんじゃない？

155 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 08:52:03 ID:2xyf55Z/0

>>152 おまえ、脳内ロシア嫁がいて、フランス大使館が鎖国だとか
何とか喚いていた奴だなｗ　　いいかげん病院行った方がいいぞ。
あと、「国際協定」とか馬鹿丸出しのこと言わないようにｗ

156 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 08:54:52 ID:ydQLCKZK0

>>155
きちがい、おまえこそ病院へ行け
カス！

157 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 09:00:39 ID:ydQLCKZK0

>>155
気持ち悪いストーカー犯罪者、さっさと氏ねよ
迷惑だから

158 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 09:01:26 ID:ydQLCKZK0

白人コンプの気持ち悪い日本土人の女もついでに氏んでほしいわ

159 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 09:10:38 ID:2xyf55Z/0

＊＊＊　ID:ydQLCKZK0　のキチガイレス一覧＊＊＊

>79 名前：異邦人さん [2010/02/19(金) 03:21:49 ID:sa+9lXgV]

>フランス大使館が鎖国してるのでここで質問させてください

＜中略＞

>とあるのですが、ネットで購入したeチケットやemailで送ってきた予約確認書もダメなんでしょうか？
>航空会社に問い合わせてもeチケットしか発行できないとのことです

>ちなみにベルギー大使館に電話したところ、ベルギーの場合はそれでＯＫだそうです

>いったいなんでここまでやるの？
>やっぱり鎖国かなんかの嫌がらせですか？

お前みたいなキチガイを排除するためだよｗ

160 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 09:13:08 ID:2xyf55Z/0

＊＊＊続く＊＊＊

> 91 名前：異邦人さん [2010/02/23(火) 09:42:04 ID:fknkxo/j]
>以前南米に行くとき、アメリカでのトランジット入国の手続きが面倒なんで
>パリＣＤＧ経由にしようと思ったら、たくさんのアメリカ人にフランスだけはやめとけ
>むちゃくちゃにされるぞ・・と言われて、てっきりそれはアメリカ人アングロサクソンの
>アンチフランスプリパガンダだと思って、
>中立な立場の日本人にはそんなことないだろと言ったが、こりゃほんとだわ

>親米小泉時代だったんで、よけいにひどかった模様

>アメリカ人によると。アメリカ国内でも日本人に危害を加えるのはみんなフランス系というんで
>おまえらアングロサクソンも相当だろという感じだったが、
>じつは日本人射殺して平気なルイジアナもフランス系なんだわな

>こりゃマジでおれの脳内の警戒レベルをアメリカ人の言うように変えないとやばいかもな

お前の脳内が逝かれてるだけだよｗ

161 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 09:15:50 ID:m5QDbvQM0

ドイツに旅行に行くなら何月くらいがベストなんですか？
あとドイツ国内で何カ所か移動する場合は飛行機がいいのかそれとも
鉄道のほうが便利とかありますか？

162 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 09:16:08 ID:2xyf55Z/0

＊＊＊さらに続く＊＊＊

> 168 名前：異邦人さん mailto:sage [2010/02/26(金) 01:20:30 ID:m1qxoKnI]

>ロシア妻はモスクワの某有名ダイアモンド関係企業で鑑定師してるらしいよ。
>実家がモスクワらしい。

>ドイツにネオナチとかいますか？
>嫁がロシア人で、一緒に行くのすが、ロシアに敵意を持ってそうですか？
>とか質問してる。

>ロシア人の一人での西側の旅行は到底無理です。　
>われわれの想像以上にロシア人にとって西側はきついみたい。
>とか発言。

>ドイツスレでドイツの文句（ネオナチだのなんだの）さんざん言いまくって干された奴。
>そのうちフランスの酷い文句言いまくってくるので今からスルー推奨。
>完全にヤヴァイよ。そいつ。

>以上　ドイツスレからのアドバイス。

まだ病気治っていないみたいね。

163 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 09:56:46 ID:ydQLCKZK0

ID:2xyf55Z/0のきちがい必死すぎｗ

164 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 10:21:52 ID:gaqbc9qY0

全然スルーできてないですやん

>>161
時期に関しては何がしたいかによるし、
移動に関してはどの都市に行きたいかによるんじゃないか

DBの割引率とかフリーパス類の充実ぶりはすごいね

165 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 12:36:45 ID:kdpo/91R0

>>138
ツアーコースに入っているような街とかだと
Sサイズみたいなメニューがあったりするね

12-15ユーロくらいのいわゆるランチセットみたいのを
女性二人で一つ頼むとちょうどいいくらいの量があるので
一人一皿ずつ頼むと溢れたりすると思う
肉大好きの男性とかなら食えるのかもしれないけども
あれもこれもと選ぶのはたぶん無理かと

166 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 12:42:05 ID:VQZe+qNoP

自動車免許の国際協定というのは、まったくもって正しいが。

道路交通に関する条約というやつね。
相互条約になっている。

167 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/11(月) 12:44:46 ID:ODSWEneI0

>>161
こんにちは。
4-6月上旬までドイツ滞在していましたが、その時期は本当に日も長く
基本上着は長袖シャツだけですごしやすい気候でおすすめです。
12月のクリスマスマーケットや年末年始をドイツで過ごすというのも旅行の思いでつくりにはいいかと思います。

4-6月上旬、年末年始、2月、3月時期に行ったことがありますが、
やはり4-6月上旬の日の長い時期が観光するには一番でした。

鉄道と飛行機ですが行く場所によると思います。
例えば南北の超長距離区間：ミュンヘン-ハンブルクで夜行で7時間です。これをどう取るかです。
そこまでは普通ないでしょうから、飛行機の天候依存性の欠航遅延リスクと発着時の時間制約を勘案すると、
鉄道のほうがはるかに楽だと思われます。

168 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 14:37:16 ID:7/0S82xo0

ドイツのハッテンバ情報どこでわかる？

169 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 20:57:54 ID:gqzRJAir0

夏季しかドイツ行ったことないですが、レンタカー移動前提で、
冬季に行く場合、スタッドレスop設定すれば、なんとかなりますか。
というか、良く、北海道とかで連続玉突き衝突事故とかありますが、
その様な事故は多発してますか。
ドイチェベレをきいてますが、あまりそう言ったニュース聞かないので
特別に道路とか対策されるんでしょうか？

170 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 21:34:14 ID:ydQLCKZK0

12月でスタッドレスいるの？

171 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 01:38:22 ID:VMQaZI2TO

>>161
春だな
冬は避けた方がいいと思う

西ドイツ行くんだったら鉄道
てか東はベルリン以外面白い所ないお

172 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 04:13:06 ID:+bSu8DU40

• >>168
• 俺の場合はインフォメーションセンターで聞いている。こっちはゲイは普通だし、既婚者の
• ９０％程はしゃぶり合い程度なら経験ありって結果が出てるし。インフォの人がゲイでその後
• お楽しみってのもたまにあるから、女のスタッフには聞かないようにしてる。

173 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 04:25:49 ID:hYETz7tp0

sageないやつは、やっぱあれだな

174 ：161：2010/10/12(火) 05:46:31 ID:ymK3cTlk0

レスして下さったみなさんありがとうございました。
4月に長く休めたらヨーロッパに行こうと思います。
ベルリンが見たいのですが直行便ないので
あとはガイドブック等買ってどう行くか検討します。

175 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 09:32:29 ID:hzfJrdHG0

>>171
えええ、東もドレスデンとかワイマールとかポツダムとか面白いところ
いっぱいあるじゃん

>>174
ベルリン、直行便ないけどルフトハンザをはじめ、おおむね接続よく
できてるよ

176 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 11:52:28 ID:UEvVGx7M0

ドイツの広場でセントリオン？という所があったと思うのですが検索に引っかかりません
セントリオンという名前に近いと思うのですが、だれか正式名称がわかれば教えて下さい

177 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 12:29:48 ID:6EKEvwkg0

>>176
英語で Centurion、ドイツ語で Zenturion は、いろんな会社名とか
ブランド名に使われていると思うけど、本当に広場の名前？

178 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 12:48:09 ID:6yQBscNm0

>>176
ミュンヘンのゼントリンガー門（Sendlinger Tor）が語感的に似ているけど・・・
一応広場といえば広場だし。
http://de.wikipedia.org/wiki/Sendlinger_Tor

179 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 14:01:25 ID:vkYNtrVD0

ミュンヘンの地下鉄は何回乗っても料金体系がいまいち理解しにくい。
説明も分かりにくい。
ドイツ語マスターすればなんとかなるもの? 言語だけの問題とも思えないんだが

180 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 15:49:22 ID:pzARIwWR0

>>179
ミュンヘンの地下鉄に関して知りたいことあったら具体的に書いてみてくれ
もしわかれば答える
在独じゃないがミュンヘン中心に何十回と行ってるから、たぶんわかる
単にドイツ語マスターすればなんとかなるか知りたいだけなら、、、なんとかなる
でも確かにミュンヘン在住のドイツ人も、わかりにくいと言ってた

181 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 19:55:54 ID:ADvlp8yR0

>>165
二人で一人前ぐらいですか…
そんなに食べる量が違うんですね

旅行に行ったときの参考にさせていただきます
遅くなりましたがありがとうございました

182 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 04:34:11 ID:jt4ZEekG0

レストランでの一人前の量が普通に思えて慣れてしまうと、
ドイツ人同様メタボ化まっしぐらになるからなｗ

183 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 04:36:18 ID:jt4ZEekG0

とは言え、アメリカンピザ並みになる前に
日本人の場合は確実に疾患で死ぬだろうけどｗ

184 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 07:59:10 ID:GF04yAnZO

ニュルンベルクからフランクフルト経由で関空に帰って来ようと思うんだけど、
ルフトハンザの公式サイトで予約したのが、フランクフルトでの乗り継ぎが50分の便。
今更ながらこれは…結構ギリギリ、綱渡りなスケジュールになっちゃう？

185 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 08:25:04 ID:ZykVV6300

別に余裕。飛行機降りる前にCAに乗り継ぎゲートを聞いておけ。

186 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 09:02:50 ID:m8FjU5Tf0

>>184
ギリギリの場合は、降りたところで係員が待ってて案内してくれる場合
もあるよ
「○○から乗り継ぎのお客様を待って」とアナウンスがあったこともある

187 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 13:10:55 ID:63rVfd0M0

ドイツ人メタボなの？

188 ：名無し：2010/10/13(水) 18:06:49 ID:2g481rpn0

HUGO BOSSは日本では高級ブランド扱い（自分だけか？）だけど、ドイツでは大衆衣料品なんだね。
デパートに山積みされて売られているのを観て驚いた。フランクフルトの店にも行ったけどFAST衣料
な値段だったし、品質も特別良いものでは無かった。

フランクフルト空港の免税店のしょぼさはどうにかならないのかな？免税店で買物をしようと思って
市内でしなかったら、大後悔。市内で買物をすればよかった。

189 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 20:32:02 ID:LzbcYryz0

>>179 ４つのゾーンにわかれているけど、基本的に観光でみるのはゾーン１のみ
おすすめは１日券（tages ticket）もしくは３日券。
２名以上（５名まで可）はpartner ticket（それぞれsingle, partnetあり）がお得
１人で中心部の観光をするならばinnerraum tages ticket
２人以上で中心部の観光ならばinnerraum tages partnet ticket
ほかにCity Tour Cardなるものもあるが使った経験なし

なお、空港はゾーン４になるので、移動の際（空港→街　街→空港）の際にはGesamtnet ticketを
購入する必要あり。（それぞれsingle, partnetticketあり）

ゾーンとは別にリングってのもあるが、あれは定期用
ほかにMuenchen XXLってのもあるけど、これも無視。

190 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 22:24:06 ID:GF04yAnZO

>>185,186
ありがとう
まだ先だけど安心して行ってこれそうです

191 ：名無し：2010/10/14(木) 18:29:42 ID:ByEx3U210

ドイツ人（というか白人）の体感温度はどうなっているんだろう？今の季節マフラー、セータ、コートを
着ている人がいるかと思うと、Tシャツ1枚で平気で歩いている人（でぶが多い）もいる。
自分は薄手のセータとブルゾンしか持って行かなかった事を後悔。素直に地球の歩き方に従うべきだった。

192 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 18:40:37 ID:hjNVcu5kO

ホッカイロは持って行った方が良いのかな
てかホッカイロ（類似品含む）ってドイツにもあるのか？

193 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 20:59:48 ID:qr49ZEtn0

>>191
着るものはけっこう迷うね
油断してたら南独は４月でも吹雪いたりするし
寒いかと思っていたら凄い暑かったりもする
荷物になるのを覚悟して一枚持っていくか、
最悪現地で買うと割り切って荷物を減らすかだと思う
靴下二枚にすると案外防寒になったりするし

>>192
使い捨てカイロはたぶん無い
よほどの寒がりなら持って行ってもいいだろうけど
余ると帰りの荷物が重くなることもある
冬の場合、外は寒くても建物内はぽっかぽかなので
あんまり下に着込むと「脱いでも暑い！」状態になるから注意

194 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 21:03:27 ID:sEem6k3t0

夏の暑い年は寒波が来るらしいけど
今年のドイツはどうだろう

195 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 21:44:11 ID:Jp+tRXBVO

12月か1月に行こうと思ってたんだが、寒くて観光どこじゃない？

196 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 22:23:37 ID:ttbiKonz0

今年は寒そうだな
12月で予約しちまったよ

197 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 23:29:36 ID:pHms5Tpf0

夏寒かったが、寒波きそうだ
つか、もう既に寒いよ・・・　

198 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 01:12:45 ID:0c+rOMy80

>>195
２月に行ったことがある
びっくりするほど凍り付いてていっそ笑えた
観光客が少ないせいか割と親切にしてもらえたりする

199 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 04:19:39 ID:yZhIDFVhO

今度の２月にベルリンへ行くが、フルーツフェスタがあるらしく、もう宿の値段が高騰してる。ﾏｲｯﾀToT

200 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 04:46:48 ID:yZhIDFVhO

ついでに200ふんどく。

201 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 05:32:10 ID:AvT7Krkr0

おまえら冬のドイツに行くなんてドＭだなｗ

202 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 08:04:34 ID:69bs8yGzO

フルーツフェスタ、何それ旨そう

203 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 08:46:48 ID:VsKCMW7w0

冬しか長期休みがとれない

204 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 12:27:24 ID:i3BsJAf90

>>199
無粋にマジレスすると、ベルリン映画祭

2月のベルリンに行ったことがあるが、特に寒い年にあたり、外に出ると耳が
痛くなったので、耳を覆うものをあわてて現地で買った。

205 ：名無し：2010/10/15(金) 15:19:43 ID:EXmelWnA0

映画「イングロリアスバスターズ」でシュトュルーデルが美味しそうに見えたので、現地で
食べたら日本のアップルパイの方が美味しく感じた。でも、ウェイターさんに「デザートは？」
と聞かれるとそれしか知らないからシュトュルーデルばかり頼んでいた。

206 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 19:06:01 ID:CxGQ1JqS0

>204
無粋にマジレスすると、9-11日は青果流通関連の見本市だね。
>199
フルーツフェスタってのはちょっと無理矢理な訳だけどな。
まー、小規模な見本市なので、ホテルは通常よりちょっと高い
くらいで、高騰ってのは大袈裟だな。
安いホテルはまだいくらでも取れるよ。

207 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 23:24:44 ID:Gb3lFG/j0

ライン川観光船に乗ってる時間が無いので、せめて鉄道でライン川沿いから風景を楽しもうと思うのですが
ケルンから乗ってフランク方面に向かう列車でも景色は楽しめますか？ガイドブックを見てもフランクからケルンに向けての
列車の記述しかないので、ドイツは初めてなので念のためお聞きするものです。よろしくお願いします。

208 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 23:33:29 ID:PAz4SlRv0

>>207
ライン川に沿った旧幹線ルート走行のローカル列車や一部ICならそれなりに楽しめるけど、
新線走るICEなどだと絶望的。
DBのオンライン時刻表でルートを事前チェックしておくべき。

209 ：207：2010/10/15(金) 23:55:24 ID:Gb3lFG/j0

>>208
レスありがとうございます。
一時間足らずでケルンーフランク間を結ぶICEではなく、コブレンツ、マインツ経由で２時間かけて行く方ですね。
ケルンから乗る場合は景観が楽しめないというなら、一気にICEで時間を節約しようと思っていたものですから。

210 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 00:19:43 ID:maNXoVns0

まぁ、あの高速新線（ケルン～フランクフルト）は高速新線で景色いいけどね
もちろん川は見えないけどさ

211 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 01:05:27 ID:ralZUft10

12月のクリスマス前にトランジットでミュンヘンに6時間滞在します。
実際に使える時間は3時間半だと思うのですが、ミュンヘン市内観光は可能性が有りますか？お昼を食べられたらいいのですが、ご教授お願いします。

212 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 02:47:11 ID:RMiSLfh60

空港から市街地まで1時間はかかる。出発1時間半前までに戻るとして、
実際に使える時間は2時間半。知らない街で帰る時間に怯えながら
観光するのは精神衛生上、非常に悪いぞ。

悪いこと言わないから、空港に居れば？

213 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 10:21:08 ID:8ZNDb4fKP

>>211
市内観光は無理だけど、Erdingならタクシーで10～15分なので、
有名な Therme に行ってくれば？

サウナに入って、バスローブでランチ。
リラックスできるよ。

ttp://www.therme-erding.de/

214 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 12:05:29 ID:iD61+2f/0

>>212
アドバイスありがとうございます。

215 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 12:46:00 ID:oQdAlEZc0

>>213
ありがとうございます。
すごい！いい！ぜひ行きたい！
でも子連れ(13歳)なんですよね、
これを読むと16歳以上となってますが、子供と行ったらどうなるでしょうね？
もし情報ありましたら、お願いします。

216 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 13:48:57 ID:GHXXjVSd0

ドイツって寒い寒い聞くけど、北海道よりかは寒くない？

217 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 17:58:33 ID:8ZNDb4fKP

>>213
Sauna-Paradiesのゾーンだけ大人専用。
水着を脱ぐからね。

他の水着ゾーンは13歳でもOKだと思うけど。

218 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 18:08:05 ID:pdx3cUDn0

>>211
Freisingまでタクシーで行ってWeihenstephanで食事するとか？
子供はビールは無理だろうけど
規模はともかく町の中心ならクリスマス市の小さいのもあるかもだし

219 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 00:45:01 ID:8hkhn8wt0

>>217
サウナより温泉なので全然問題ないです！
絶対行くつもり。

220 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 00:47:18 ID:8hkhn8wt0

>>218
これまた良い情報ありがとうございます！
クリスマスの時期はすごく良いみたいですね。

221 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 01:36:44 ID:HYrbfoPy0

日本の温泉みたいなのを期待していないといいけど・・・

222 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 02:37:15 ID:useOWxZa0

>>219
ドイツ人から言わせてもらえば日本のオカマ男の粗チンとか見たくない。キモイ顔と
体は正直犯罪レベルよ。私のダーリンは完璧な白人だけどね？>>219は絶対来ないでね？

223 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 07:55:58 ID:8hkhn8wt0

>>221
ご心配ありがとうございます。
海外在住なんでその辺は一応大丈夫ですw
温泉というだけで有り難いですよ。

224 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 18:44:51 ID:bYxRlcg90

>>223は結局海外在住を自慢したいだけでしたw 釣られた皆さん御愁傷様ww

225 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 19:09:30 ID:4TvFk5DrO

ドイツの紅葉（黄葉）はどんな感じですか？
北米と似た感じになるのかな。

226 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 19:28:55 ID:1NbVvcaf0

>>224
海外在住って自慢なの？　なぜ？？？

227 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 19:50:22 ID:bYxRlcg90

>>226
殆どの日本人は永住権取れないから or 住んでる＝白人ち○ぽを独り占め
って言う事だから。特に日本女の場合は９９％白人ディック狂だから嫉妬が凄いと思うよ。

228 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 20:18:30 ID:4TvFk5DrO

>>226
妙なのには触らない方が良いよ

229 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 22:27:49 ID:egIOaEL30

確かにドイツは女も男も美形で町並みも欧州一綺麗で日本に負けず劣らずの清潔度を誇るしイイね！
しかも歴史上ずっとヨーロッパの大国だった一流国家。日本人が住むならドイツだね

230 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 23:29:12 ID:bYxRlcg90

>>229
釣りって分かりすぎるよw 清潔度は北欧、人の見た目はドイツは最悪。性格も融通効かないから
ヨーロッパで嫌われてる。良い点は巨根のみだけど、日本女性にはそれで十分。

231 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 23:39:31 ID:HYrbfoPy0

20ｃｍ超えるとさすがにきついだろ
まあ、持ち主それほどの割合いないけど
平均サイズの16ｃｍ前後で妥協しときな
16ｃｍ以上、上が20ｃｍ以上もいての平均がそれだから
当然それ以下もそれなりにいるって理解できるよな？ｗ

いいのに当たるように祈ってなｗ

232 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 23:41:22 ID:5lov/O2G0

ドイツで売れてるコミック関係の本で
漫画の描き方がランクインしてたそうなので
その辺非常に気になってる…
簡単に手に入るようならぜひドイツ漫画を自分土産に欲しい
話の内容も絵もなるべくドイツっぽいものが！

233 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 23:45:30 ID:HYrbfoPy0

>>232
紙質が酷いから、印刷も酷いし、
ページ数のわりに結構分厚いし、かさばって重くなるよ？

234 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:06:14 ID:ujJbUTEq0

本の質があまり良くないのはエコのためかオタク業界が寒いせいか
個人的には質や重さはジャンプやマガジンレベルなら許容範囲なのできっと大丈夫です！
漫画だと外国語もたやすく読めそうな気がするのでがんばってゲットします

235 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:21:00 ID:3ZWW7vRp0

>>234
昔モーニングでハンブルク在住のドイツ人の漫画が連載されていたような気がする
日本のコミックスの翻訳出版している会社もハンブルグにあったような・・・
翻訳は結構ドイツ在住の日本人が関わっている

236 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:41:42 ID:3ZWW7vRp0

ドイツで漫画は明確な職業として社会的に確立されていなくて、
あくまで趣味の延長程度の扱い。
（それらを印刷出版、メディアに載せる職種は資格と共に確立されているけど。）
一般社会で認めらる職業資格にないクリエーティブなものや創造は
既存のドイツ社会からはリスクが大きく保障や保護がないだけに生まれにくい。

237 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 00:52:10 ID:ujJbUTEq0

モーニングのドイツ漫画家は見つかりませんでしたが
ドイツ漫画家がBL漫画を日本で描いているというのを知りました
これをドォイツゥ！！というかんじのドイツらしさのある漫画として良いのか悪いのか判断に困りますが
とにかくいきなりキワモノが出たので行くのが非常に楽しみになってきましたｗｗｗ

日本の漫画の翻訳はドイツ語の勉強に良さそうですね、
旅行用の言葉以外勉強する予定は今のところないですけど
読んでる間にうっかりドイツ語のネタ言語を覚えそうです

>>236
なんか日本とあんまり変わらないですね…
日本もローンとか組めないらしいですし

238 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 11:20:46 ID:XHLL1PUU0

このスレ荒れてるね

239 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 12:14:57 ID:NYcaTcTT0

そんなことないよ!

240 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 17:54:53 ID:uieGa4Ie0

基地外の巣窟であることは間違いない

241 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 20:30:24 ID:MRGWBIQn0

ここ早く在独以外書き込めないようにした方が良いよ。そのうちとんでもない事になりそう。

242 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/18(月) 20:38:31 ID:O5pgS+Pr0

オクトーバーフェストの話題がなかったけれど、皆さん参加されました？
自分はそんな時間もあるはずなく、いつものバーでよく飲んでいました。
秋はビール各社限定ビール出す時期ですね。
学生時代には、メーカー（日本のビッグビールメーカーです。）どこだか忘れましたが、
ドイツ仕込みビールを季節限定で売り出していまして、よく宅飲みしたものです。

243 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 20:40:00 ID:MRGWBIQn0

>>242
在独以外書き込み控えて頂けませんか？あなたの荒しは皆困ってるんですよ。

244 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 21:56:28 ID:wVu2jtT80

>>200円さん。
お元気ですか。
実は私、ミュンヘンに１泊だけします。
日中どこかに観光したいんです。
（ドイツ博物館には行きました）。
その他のおススメありませんかぁ？
アドバイス、お願いいたします。

245 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/18(月) 22:06:01 ID:O5pgS+Pr0

>>244
普通に考えてミュンヘン一泊でしたらマリエン広場辺りの散策やピーター・フラウエン教会の塔上りで時間いっぱいでしょうか。
くまなく浅く見るには乗り降り自由の周遊バスもお勧めです。
そうそう、もう一回ドイツ博物館とか、粋じゃないですかね？
（自分は2回行ったことがあります。それゆえ、２回目は一回目ほどの感動もなかったですが...。）

246 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/18(月) 22:43:03 ID:O5pgS+Pr0

オクトーバーフェストに行けなかったんで・・・
ビールとソーセージの頒布会注文しました。
ダイナースクラブのシグ10月号・100ページに紹介されていた商品です。

初回が11月下旬（以降計6回）ということで今から楽しみです。

247 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 23:11:33 ID:YgOzz2YX0

このスレはやっぱり潰すしかないね

248 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/18(月) 23:17:16 ID:O5pgS+Pr0

kamomeが飛んでやきもきしていた中、
>>1のスレ立てしてくださった方に感謝です。

249 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 23:23:45 ID:tF0ksSah0

唯一の救いはこの板がID表示なことだな。
まあ反独君には各自で適当にあぼーんしませう。

250 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 00:14:09 ID:7ls5RuwhO

フランクフルトを拠点にして三日間観光しようと思います
一日目…ケルン、アーヘン
二日目…ローテンブルク
三日目…フランクフルト
と今大体大まかに考えていますが、フランクフルトでおすすめがあったら教えてください

251 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 03:02:38 ID:O1CfxCQi0

ない。　

252 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 04:10:15 ID:WeoHQLh90

ブレーメンとかハンブルクとツェレって北ドイツって好きな人いる？

253 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 06:01:07 ID:O1CfxCQi0

いない。

254 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 08:32:32 ID:g9NFoCc20

>>250
シュテーデル美術館。フェルメールが１枚がある。

255 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 08:36:48 ID:0xRDqFY20

>250
フランクフルトは特に何も無い印象だったので。

フランクフルト→リューデスハイム
ニーダーヴァルト記念碑のある丘にリフトで登って、ワイン博物館とつぐみ横丁を見学

リューデスハイム→サンクトゴアルハウゼン
KD社のライン川クルーズに乗船

サンクトゴアルハウゼン→コブレンツ→ケルン
ケルン大聖堂見学

ケルン→フランクフルト
フランクフルトのザクセンハウゼン地区でアップルワインを出す居酒屋へ

1日こんな感じで回ったけど結構楽しかったよ。アップルワインは美味しくなかったけど。

256 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 08:44:11 ID:u6JpGG/p0

他には、
近郊のBadHomburgかWiesbadenの町ブラ、温泉＆カジノでも行った方がいいんじゃね？
それか、ベタだけど、Heidelberg観光にするか。

257 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 10:03:51 ID:d1qnYle20

>>252
北ドイツ好きだ。
去年ハンブルクとリューベックに行ったけど、
あんまり時間がなかったのでハンブルクをあまり回れなかったのが残念。
次に行く時はハンブルク拠点にしてブレーメンの方へ行きたいと思ってるよ。
どこか他にオススメある？

258 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 10:11:27 ID:jFamHyMMO

ハンブルク何もないぞ

259 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 10:23:54 ID:f8K9uT8i0

何もないのはリューベックｗ
自分はハンブルクの街の雰囲気が好きだな。
海(っていうかでかい河か)があるのも良い。

260 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 10:26:48 ID:DXsEw2w20

なんでリューデスハイムを抜くんだ
北とは言わないかも知れないがハルツ地方の少都市も良い
何も無いけどw

261 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 10:45:29 ID:2aCoAz5V0

フランクフルトはゲーテハウスくらいしか見なかったな
あとは街中散策して終了。そのくらい?

262 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 11:28:43 ID:WeoHQLh90

ハンブルクって全然綺麗じゃないよね・・中世の雰囲気はない

263 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 11:31:37 ID:mWrebZXp0

中世の雰囲気の街は他にいくらでもあるから、そっちへ行けばいい。

264 ：250：2010/10/19(火) 12:41:46 ID:7ls5RuwhO

皆さんレスありがとうございます
ライン川クルーズに行こうかなと思います
一日で結構回れるものなのですね
とはいえ自分は初フリー旅行、初ドイツなのでそんなに上手に回れないと思いますが…

265 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 14:08:06 ID:3Q/yqP1dP

>>254
Aufgrund der Baumaßnahmen zur Städel-Erweiterung ist das Museum vom 09.08.–27.10.2010 vorübergehend geschlossen.

こないだ旅行に来た家族を見送った後に、ぷらっと立ち寄ってみてポカーンとなったので、いちおう。

266 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 14:28:40 ID:ADmF/sotP

拡張工事のため10月27日まで閉館だそうだ。

ドイツ語読めない人も（実はたくさん）いるだろうから、いちおう。

267 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 15:43:19 ID:0xRDqFY20

>>264
255だけど、自分も初ドイツで初個人旅行でしたよ。
海外で切符を買うのが非常に苦手なのでジャーマンレイルパスを使いました。

何月にドイツに行かれるのか分かりませんが、
KD社のクルーズはシーズンによって運行時間と本数が違ったと思うのでウェブサイトで確認して下さい。

268 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/19(火) 19:54:20 ID:bMtRxyCR0

>>252
北ドイツもいいですよね。
あまり話題にならないのですが..。
ハンブルク、リューベック、キール、リューネブルク、ツェレはドイツ好きなら訪れるのが当然として、
あまり日本人観光客が行かない（と思われる）、シュヴェリーンやロストク、ヴィスマールへも
足を伸ばしました。

キール港湾クルーズでキール運河を眺めれたのは感動しました。
（中学時代の地理で学んだキール運河に個人的な思い入れがあったので...。）

ちなみに過去に何回か北ドイツの話題振っているんですが、続かないんですよね...。
あまり北に関心をもたれないようです...。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
ドイツ旅行 2en Teil37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1278085286/446

446 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2010/07/27(火) 23:08:57 ID:zHJPlasX
北ドイツに行かれた方おりませんか？
（あまり話題にならないので一度提起してみますね）

たとえば、
海に囲まれた日本と違い、バルト海でのみ海に接するドイツで海に出会うと、
塩のにおいがとても懐かしく感じます。など・・・

そんな北ドイツでの体験談ありませんか？

――――――――――――――――――――――――――――――――――

269 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/19(火) 19:59:28 ID:bMtRxyCR0

>>264
初空港利用、初飛行機、当然初海外がドイツ一人旅行でした。
大学3年のころ。
ユース利用で10泊位で一周巡りましたが、利用する電車などのプラン立ては事前に細かく作りました。
ネットが普及する黎明期でしたので、ユース予約はFAX。
現地での移動はジャーマンレイルパスでした。

270 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 20:15:06 ID:O1CfxCQi0

はいはい、スルースルー。

271 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 20:50:04 ID:WeoHQLh90

>>268
私はブレーメンに住んでいます。
世界遺産ですよ、その５つの中にブレーメンも加えてください

272 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/19(火) 20:55:09 ID:bMtRxyCR0

>>271
そうでしたね。
当然ブレーメンも泊まりました。

273 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 20:56:42 ID:WeoHQLh90

何故北ドイツには世界遺産が少ないのか・・南ばっかり！！！！

274 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/19(火) 21:16:28 ID:bMtRxyCR0

>>273
自分が訪れた世界遺産（2009年6月2日時点）は以下です。
一回のドイツ周遊旅行で上から順に訪れました。

1.ライン渓谷
2.ケルン大聖堂
3.ブリュール　アウグストゥスブルク宮殿
4.アーヘン大聖堂
5.エッセン炭鉱跡（ツォルフェアアイン炭鉱跡）
6.ブレーメンのマルクト広場の市庁舎とローラント像
7.リューベック旧市街
8.ヴィスマール旧市街
9.ポツダムの宮殿群と公園群
10.ベルリン博物館島
11.ドレスデン・エルベ渓谷（→2009年6月25日登録削除）
12.ヴルツブルクのレジデンツ
13.レーゲンスブルク　旧市街
14.ヴィース教会

世界遺産が目的の旅行ではなかったですが、旅程に合わせ行ける所は寄っただけで
たいした数ではありませんが...
北の世界遺産もそれなりに寄ったんだなと改めて...。

275 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 21:19:23 ID:W7t2A5YY0

>>200円さん
ありがとう。
あなたは素晴らしい。

276 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 22:26:07 ID:O1CfxCQi0

はいはい自作自演ｗ

277 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 22:47:54 ID:fmH1TZP4O

>>273
さらに南下してイタリアに入れば、それこそ世界遺産の宝庫になるなw

でもドイツの世界遺産の分布図を見てみたら、そこまで南に
偏ってるようには見えないんだけど

278 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 00:10:57 ID:xhFmEd8n0

>>277
基本的にヨーロッパって北と東に行けばいくほどなんもねーよなｗ
左下が濃い・・

279 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 00:24:05 ID:ZScP6p+U0

東にもそれなりにあるけど、戦争や社会主義時代のgdgd期間と観光地化の歴史の差
北は本当にあまりない
西ローマ文化、東ローマ文化の歴史的流れと濃さが影響しているのかも

280 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 01:11:26 ID:srqaLIoL0

>>274
自然遺産は1個もないんだね。意外
っていうかヨーロッパ自体自然遺産少ないよね。スイスみたいな観光超大国ですら
開発し尽くされた自然だからか・・・

281 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 02:14:05 ID:jtsceZii0

どうして北ドイツの話題が出ないのかって、そりゃ
お呼びでないクズがしゃしゃり出てくるからに決まってるよな

ところで前にも思ったんだけどさ
というより、しつこく自分の過去レスをコピペ>>268するから見るたびに思うんだけどｗ

バルト海って塩分が低いから潮の香りがしないんだよね
それからこれはもちろん誰でも知っていることだけど、ドイツは北海とも接している
これほどデタラメを平気で（何度も）書くって、本当に恥ずかしい存在だよねｗｗ

282 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 04:28:48 ID:eVmKtlne0

キチガイの相手をしちゃ駄目ｗ
完全放置でお願いします。

283 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 09:27:27 ID:mRkTQLlJ0

>>281
いつも読み飛ばすかNGに入れてるから気付かなかったけど、
こんな恥ずかしいこと書いて、しかも何度もコピペしてたのか！
すげーなｗ

自分は北ドイツ好きだから昨日の話題も昼間に乗っかったけど、
馬鹿が出てくるとそこで話題が終了しちゃうからムカツクわ。

284 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 21:32:36 ID:fyepL+JNO

来月レーゲンスブルクからヴァルハラ神殿に行きたいんだけど、
バスの時刻表が見られるサイトはないですか？
日曜は本数が減るって歩き方に載ってたもんで、予定に入れて良いかどうか悩む…

285 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 23:11:07 ID:ZScP6p+U0

>>284
DBかRVVのサイトでregensburg / Walhallastrase, Donaustauf で調べれば?

286 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 04:08:50 ID:yLKL99Ch0

こんにちは。私、今年の冬休みはドイツに行こうと思っています。出来れば現地で仕事も
見つけたいなと。ここにドイツ人の彼氏が居る方がいたのですが、ドイツ人の彼氏が出来やすい
場所とか教えて頂けますか？絶対ドイツ人と結婚したいんです。白人の彼氏ってカッコいいですよね？
ドイツってちょっとオシャレな響きで、皆に羨ましがられそうです（汗）

どこ行くかは決めていないので、どこでも良いです。一番ドイツ人と出会いがある場所をお願いします。

287 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 06:41:26 ID:ZST0brk1O

やれやれ

288 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 09:14:12 ID:Y0C1D4pI0

てか釣りだろ？これ。

289 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 09:47:26 ID:6WbFFi8w0

スルーしろｗ

290 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 10:53:12 ID:l3u5l6QE0

>>286
在日ドイツ大使館

291 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 11:33:51 ID:1Im+bdQu0

地球の歩き方掲示板みたいになってるなｗ

292 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 13:39:33 ID:Q7dzjC/C0

あた

293 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 14:23:46 ID:qnrajcqm0

フランクフルト在住の自称ドイツ人に選ばれたという在日さん、お出番ですよーｗ

294 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 14:25:17 ID:v/8PKpeBO

こんなんがいるから日本人女はビッチだって偏見持たれるんだよ…

295 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 17:22:34 ID:KvVfY8KK0

>>286
イエローモンキーは目障りなので繁殖しないでくださいね☆

296 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 19:15:40 ID:cBKoPXcXO

こんな分かりやすいのを弄る奴も荒らしみたいなもんだ

297 ：異邦人さん：2010/10/21(木) 23:45:40 ID:qH8mFB5SP

旅行に行く前に、ゲーテをいろいろ読んでだね、
その足跡をたどるとかすると楽しいよ。

なんか変な空気のなかで言うのもあれだけど。

298 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 00:52:07 ID:IBWr9IIr0

ドイチェランド

299 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 05:13:46 ID:joGA56O/O

>>297
それやった

300 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 08:27:56 ID:p1abKeSO0

>>298
強いてカタカナで書くなら「ドイチュラント」じゃないのか？

301 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 09:55:20 ID:2zo0NgEN0

>>294
なんでそういう言い方しか出来ないんですか？だから日本男性は世界で人気がないんですよ。
それに引き換え白人男性の優しさは世界一です。日本人女性の優しさも世界一なので、日本人女性が
白人男性に人気があるんですよ。

真面目な回答お願いします。一生がかかっているんです。

302 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 09:58:33 ID:agPoI1f+0

スルー推奨

303 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 10:35:13 ID:Adr7+EL60

>>301
白人男性って包茎ばっかだよ

304 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 15:04:27 ID:tt01cu7O0

もしめでたくドイツ人男性と結婚が決まったら、
是非当事務所にご連絡ください。
①住民票
②婚姻要件具備証明書
③戸籍謄本
の取り寄せをします。②については、アポスティーユを行います。

305 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 16:48:54 ID:2zo0NgEN0

>>303
包茎（キャッ！）大好きです。何か子供らしさが残っていて、懐かしさを感じますよね？
ドイツ人と経験がある方のアドバイスもお願いします！

>>304
アポスティーユって何ですか？まだ色々分からない事が一杯です（恥）

306 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 17:50:08 ID:Adr7+EL60

たしかフランクフルト中央駅そばのモーゼル通りかエルベ通り。
あそこにはうってつけのお店がたくさんあるから行ってみれば。

307 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 18:00:02 ID:IkT0Nfw00

懐かしさを感じる？？？

308 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 19:20:23 ID:Cx86CVCQ0

先生がかまって欲しくて書いてるに１０００点

309 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 20:15:48 ID:uT23/aUi0

俺のおちんぽも包茎だぜ！

310 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 20:44:39 ID:kGrwbhc50

>>305
分かる、その気持ち！なんかドイツに対するロマンって感じよね？私はドイツ人に選ばれ
ドイツ国籍を取りました。ドイツ人本当に良いよー。恥をしのんで書くけど、私毎日旦那の
握っています。すっごい大きくてフィット感がある、優しい感じです。その他の股だけ広げてる
日本人にはならないで！ドイツ人に選ばれるようにならなきゃダメよ。

311 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 20:55:59 ID:Adr7+EL60

必死だな
頑張れよ

312 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 20:58:56 ID:4e6XVYQk0

なんか自演のような気もするのだが・・・・

313 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 21:04:44 ID:Adr7+EL60

野暮なこと言うなって

314 ：304：2010/10/23(土) 00:11:44 ID:akIehR100

＞286
あ、そうだ、大事なこと忘れていた。
あなたのVISAは、何ですか？だ。

ま、ネタだろうけど、先生はたぶんこういうネタの振り方はしない、だろう。

315 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 04:21:07 ID:Wou/eUGY0

>>274
半分ぐらいは「世界遺産」に指定される前に行った。
指定されてから行くのは癪だｗ

316 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 12:27:39 ID:z5NwZ4b50

>>310
ネカマ臭が濃く漂ってます

317 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 12:30:19 ID:z5NwZ4b50

この旅行スレはいつから場末のお釜バーになったんだろうか？

318 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 14:18:46 ID:PqCMaWbXO

おまえもくどい

319 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 16:13:51 ID:AW82NY1b0

釣られ過ぎわろた

320 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 18:54:37 ID:a963sB0Q0

俺の！おちんぽも！包茎！です！

321 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 20:42:18 ID:PqCMaWbXO

>>315
世界遺産を見に行って感動したためしがない
人とくに日本人が多いとそれだけでげんなり

322 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 20:56:20 ID:vn3rPgp40

マックやケンタッキーが”美味い”と感じる人間ならドイツ料理も美味いと感じるか？

323 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 21:53:08 ID:uViTnkHBO

何の関係が？

324 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 23:16:43 ID:4Ic2T0HC0

旅サラダの今月のマンスリーなんだけど、書き込みがないね。

325 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 23:20:19 ID:6GtqjA3FO

同一良好巣連

326 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 04:12:07 ID:4moj7pzvO

>>324
見たよ
ドイツ最大の見どころノイシュヴァンシュタイン！
って紹介しておいて、お城のイベントで中には入れず
さらにロープウェイ（テーゲルベルク？）で展望台に上るも、雲で何も見えず
魅力がさっぱり伝わらないグダグダレポートだったｗ

327 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 06:24:14 ID:/fF4A0i00

ドイツで美味い料理なんてあるの？
ソーセージぐらいか

328 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 06:42:52 ID:HRYXncvQO

ケルン辺りとロマンチック街道を電車でふらつこうと思うんだが、
コインロッカーとかの設置状況はどうですか？
あと石畳が多いからハードケースは避けてボストンにした方が良いですかね？

329 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 06:47:39 ID:ukzWwBAC0

ドイツは意外とピザが美味い
ほとんどイタリア人が焼いている
トルコ料理も美味いな

330 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 06:48:53 ID:LLmE6zlxO

旅サラダ、ミュンヘンもオクトーバーフェストだけだったしね
楽しみにしてたけど物足りなかったなぁ

331 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 09:24:51 ID:AOGLjCHt0

>>327
トルコ料理、ベトナム料理

332 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 13:48:52 ID:4Ef1oFl+O

>>329
トルコ料理はたしかに美味い！
どこの料理か知らんが、魚料理ならNordseeがある。

333 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 14:46:22 ID:wvgehgUO0

>>327
シュネーバル

334 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 16:52:50 ID:ukzWwBAC0

>>328
ケルンに関しては駅構内（ドーム側の出口そば）に
もちろんコインロッカーは十分ありますよ。

335 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 17:02:24 ID:nzrcKXHO0

ケルンは階段を延々と数100mも登るから荷物預けないと大変。
金欠だったが入り口にコインロッカーがあって預けて正解だった。

336 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 17:45:08 ID:I/1fDYgf0

>>328
キャリーバッグ買えば?　ボストンタイプあるし

337 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 17:51:03 ID:I/1fDYgf0

>>331
ポルトガル料理も

338 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 17:54:12 ID:o6Qj5RhH0

>>333
それって料理じゃなくてお菓子じゃないのか？

339 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 18:45:59 ID:12NRKK7r0

ローテンブルクに売ってるやつ。

340 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 19:07:25 ID:TShOk8MM0

バックパッカー宿と格安チケット　ﾓﾇﾇﾒおせーろ
たのむでござる～

341 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 19:11:12 ID:o6Qj5RhH0

>>339
だからお菓子だろ？それ。

342 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 19:32:46 ID:HRYXncvQO

ケルンにはコインロッカーはそれなりにあるんですね
でも小さな町もまわってみたいのでボストンキャリーの購入を検討する事にします

343 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 19:34:37 ID:7pS3z0+I0

ドイツのウォシュレット普及率はどんなもんですか
ミュンヘンあたり

344 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 19:42:04 ID:I/1fDYgf0

>>343
0といっても過言じゃないくらい
ビデならあるところにはある
たぶん水質問題があるから、それなりの専用設備整えないと無理かも

トイレットペーパーの質もあまり期待しないように

345 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 20:14:30 ID:7pS3z0+I0

>>344
ありがとう

ドイツは何かその辺り日本に近そうな気がしたんでもしかして…と思ったんだけどｗ
携帯用買って持って行こうかなー
無きゃ無いで何とでもなるんだけどなｗ

346 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 20:17:16 ID:TlIT5Y+F0

うんこ

347 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 20:18:05 ID:tVh4voOn0

>>343
ミュンヘンに限ったことではないが、５つ星ホテルでも無い。
あとは推して知るべし。

348 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/24(日) 20:21:44 ID:4J5r7Xij0

>>342
ケルン中央駅の見取り図（PDF形式）です。
http://www.bahnhof.de/site/shared/de/dateianhaenge/bahnhofsplaene/bahnhofsplan__koeln.pdf

「鍵とバッグ」のアイコンがコインロッカーです。
Schliessfach （見取り図上ではスペル ssはエスツェット表記）

大きな駅の駅見取り図はDBのHPから閲覧可能です。
例えばミュンヘンだったら、
http://www.bahnhof.de/site/bahnhoefe/de/sued/muenchen__hbf/bahnhofsplan/bahnhofsplan.html
の左カラムの「Bahnhofsplan」を。

349 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 22:59:28 ID:4moj7pzvO

すでに解決した話題に無理やり乗っかって
聞いてもいない不要な情報を押し付けてるのは
どこの非常識野郎だ？

350 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/24(日) 23:25:56 ID:4J5r7Xij0

>>347
すでに解決した話題に無理やり乗っかって
聞いてもいない不要な情報を押し付けてるのは
どこの非常識野郎だ？

とID:4moj7pzvO が申しております。

351 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 23:38:41 ID:q03T73+L0

本当に流れなんてどうでもよくて、自分がレスをつけたい質問探してるだけの人なんだなぁ

352 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 00:31:34 ID:TsvN5Gs90

スルーしろよ。

353 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 08:46:51 ID:974f7jAd0

>>350
それはあなたへのレスです。

354 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 10:34:03 ID:0PdszhT00

目糞鼻糞

355 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 10:37:38 ID:2BoilN2f0

ドイツの通貨ってユーロですよね
円をユーロに替えることになるので、日本国内で先に両替してユーロでドイツに持って行くつもりですが
現地のほうがレート有利ってことはないですよね

356 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 10:39:56 ID:v3xFyZP+0

アメックスのTCにしとけ。

357 ：たを：2010/10/25(月) 12:48:25 ID:pzPh7vvVO

>>355
ドルとユーロは日本で
都市圏なら金券屋に行くとさらに得
今猛烈な円高なので、売り切れの可能性も

358 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 13:34:53 ID:4a7kCGNdO

成田で出発直前に両替する場合は、GPAの両替所が最も有利（たぶん）

359 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/25(月) 19:01:36 ID:5oUz8Qey0

ＩＣＥの「ロンドン直通便」が2013年運行に向けて着々と進んでいますね。
ドーバー海峡トンネル運行の安全性試験中ですね。

360 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 19:51:59 ID:6oR7eudr0

>>343 ウォシュレットどころか、女性なら中腰でトイレする練習をしてたほうがいい

361 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 21:36:30 ID:1bhb55aUO

>>360
イタリアと大差ない感じか

362 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 22:00:11 ID:2BoilN2f0

両替についてレスくださった方ありがとうございました

363 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 23:18:54 ID:RJFSbu690

あの～　安宿でｇｄｇｄするような方はいらっさらないのでせうか？

みなさん、滞在は3,4泊くらいでしょうか？

364 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 05:53:46 ID:qzgSe/ks0

いない。

365 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 06:25:10 ID:D4AzgblA0

そういう国じゃないよ

366 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 07:23:25 ID:hwCXDx7GO

ユースは充実してる印象なんだけどな

367 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 10:46:24 ID:tEsq+obn0

>>363
昔の「歩き方」だとユースの情報もあったから、ユースやホステルで宿代安く
あげる人はいるだろ

368 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 15:53:19 ID:PPZSmSa7O

ホーエンツォレルン城行ってみたいが交通の便がかなり悪そうだなあ
現地ツアーとか無いのかな
電車＋タクシーで行くのなら丸一日は見た方がいいかな？

369 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 20:51:36 ID:DhI6VtSb0

>>368
一案としてチュービンゲンに泊まってそこを起点にすれば、
城までの往復は余裕をもって可能だと思うが・・・
最寄のヘッヒンゲンまで（所要20分前後）の電車の本数は多そう。
あとは歩くとか。

370 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 22:28:48 ID:QnL5l0yi0

ぶっちゃけヨーロッパは自転車旅行でテント宿泊が最強じゃないかと思う

371 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 22:31:46 ID:MpKSto7Y0

712 名前：無党派さん：2010/10/26(火) 20:38:06 ID:OYcmzOXT
中国側でさえ尖閣で海保員死亡って報道してるのに日本のマスゴミはひでーな
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2010/09/100907_china_japan_diaoyu_crash.shtml
923 ：可愛い奥様：2010/10/25(月) 22:24:36 ID:rHci25nw0
いつまで隠すのか。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2010/09/100907_china_japan_diaoyu_crash.shtml
このニュースだと、海保の職員は殉職され、日本外務省アジア大洋洲局審議官北野充氏が、
中国駐日大使館公使劉少賓を呼び出して、遺憾の意を表して抗議したとあります。
殺人未遂ではなく、殺人です。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 21:22:49 ID:rl6FkZWf0
　●今回の事件、防衛関係、警察関係の　「遺族会」　がいろいろと動いてる　
　●当初、中国で報道された速報は、「日本側の乗組員　死亡」、
　　　後に報道された内容では、海保の職員４人が海中に投げ出され、うち、一人が死亡　（これがモリで突かれた人）
　●それと一致するようなイシハラ情報海保の誰かが殉職してる。
　　中国人が海保の職員を殺しても、　その犯人を釈放しちゃった　センゴク
4 名無しさん＠十一周年 2010/10/24(日) 10:40:18 ID:ehUKr1wN0
ttp://twitter.com/GONOW0210/status/28541543743
石原都知事、ただいま出演中の報道2010で大暴露！「きのう（尖閣事件の証拠ビデオについて）関係者から聞いたんだけどねぇ、海に落ちた海保の人を（中国人が）銛でついてるっていうんだよ」。うろたえる司会者。表情がこわばる長島議員。
●賎石がビデオを編集・消去？●とっととビデオ公開しろよ、売国党！！
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 22:04:41 ID:pZf5icRoO
尖閣の事件で海保の人が殉職したって本当？誰か教えて
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/17(日) 22:06:37 ID:C69sXovr0
マジ。日本政府は隠蔽し、中国側も日本人に漏れることを恐れて情報規制されてるが、事件発生直後の中華ニュースサイトには日本人死者1名と記載されていた。

372 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 23:05:08 ID:PPZSmSa7O

>>369
まだ旅程組んでる最中なんだけど、
前日はライン川方面に行く予定だから出発点はフランクフルト、頑張ってシュトゥットガルトになりそう

行きたいところ多すぎて困る…

373 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 23:47:41 ID:QnL5l0yi0

>>371
それ訳違うし。
原文は、「負傷者はいない模様」って書いてるから。

あとここはドイツ旅行だから荒らさないでね

374 ：異邦人さん：2010/10/27(水) 08:57:09 ID:hs6vtcay0

>>373 ネトウヨにマジレスしちゃ駄目ですｗｗｗ

375 ：異邦人さん：2010/10/27(水) 18:30:00 ID:4TSl+KG60

>>368
>>372
「現地ツアー」はたしかに探せばあるかもしれない。
フランクフルトまたはシュトゥットガルトあたりなら日帰りで十分に行ける距離だから。
たとえば「ドイツ現地出発のオプショナルツアー予約専門サイトAlan1.net」
http://www.alan1.net/jp/europe/germany/
というのがあるが、何かの参考になるかもしれない。

376 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 13:31:03 ID:AZV23Ivv0

ホーリーエンパイア

377 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 23:07:57 ID:TSFCVO8K0

蒸し返すようで悪いけど、
両替はいつもクレカで海外キャッシングしてるんだけど、
これって不利だったのかな？

明細だと、10/16のレートが1ユーロ114.571円で
300ユーロで利息、手数料あわせて23,207円だった。

378 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 23:10:57 ID:AF5h/Swk0

>利息
これの意味するところが何かわかってる?

379 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/28(木) 23:13:43 ID:IJqBSmj70

>>377
為替レートが一定と言う前提であれば、得なほうから

1. クレジットカードで払う
2. 国際キャッシュカードで現金を引き出し、現金で払う
3. 現金を両替し、現金で払う

という順番。
クレジットカードが使える場所ではクレジットカードで支払うのが良い。
ちなみに円現金をユーロ現金に両替するなら、大抵日本で両替したほうが得。
レートを優先か
大量の現金を持ち歩くリスクかってことで人それぞれ。

レート優先の人は国際カードだとレートが悪い上に手数料がかかるって言うけど
個人的には大量の現金を持ち歩く危険性よりは安全に数百円かけてもいいと思う
ある金額以上のものはカード買いするしね
現地に円を持っていくのはあんまり意味ない気がする

380 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 23:20:43 ID:bhTDneTO0

やれやれ
息をするように嘘を吐くとはこのことか
口調変わってるしｗ

381 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/10/28(木) 23:49:05 ID:IJqBSmj70

>>379
は過去スレの別の方の書き込みです。

出典は以下です。
ドイツ旅行 Teil36の2010/05/26(水)の書き込みです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1274460658/158
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1274460658/157

この書き込みに書きおぼえのある方、見てますかぁ？

382 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 01:14:57 ID:qhEWQknA0

他人のレスを引用するなら、その内容がどうであれちゃんとその旨も一緒に書くこと
レポートや論文書く時の基本でしょ？

383 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 01:17:21 ID:qbbi0asu0

>>378
もちろん利息取られる無駄さは把握してます。
それを踏まえても近くの銀行や大黒屋等で両替するのよりもどうなのかなあ？
と知りたかったわけです。

現地の空港では、前LHRのTRAVELEXで替えた時かなり不利だったので考慮に入れてませんでした。

>>379
有難う御座います。どうやらそこまで不利ということではないようで安心しました。

384 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 07:26:48 ID:z4ZLSy6g0

>>383 いや、不利だよ。お前は日本語も理解できない馬鹿なの？
そんな馬鹿は海外なんか行っちゃ駄目だよ。奈良京都辺りにしておけ。

385 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 07:59:06 ID:ZU8Y23LcO

海外旅行に行くときは、訪問先で聞くと雰囲気に浸れそうな曲を
詰め合わせて持ってくんだけど、11月末の南ドイツだとどんな曲が良いかなー。

バッハ、ベートーベン、ワーグナーからRPGのフィールド曲まで。
…とりあえずチキチキバンバンのサントラ買ってみた。

386 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 08:17:00 ID:z4ZLSy6g0

こなゆき～♪　じゃないか？
実際、雪降ってると思うよ。
あと、マジレスすると、ドイツ語会話のCDでも持っていけ。

387 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 09:07:19 ID:lDHMP73H0

>>385
ミュンヘン出身のリヒャルト・シュトラウスでも
持って行ったら？

388 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 12:33:45 ID:/8TFEkqh0

>>368
先週土曜にホーエンツォレルン城行ってきた
紅葉がほぼピーク、しかし相当寒い。

チュービンゲンに泊ったのだが、車で片道30分くらい
城の麓に駐車場があり、ここから登山道が急坂でシンドイ（約15分）
城からの眺めはよい
入城券売り場の姉さんが日本人向けパンフレットも用意している

城らしい城だから行くとよい

389 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 12:46:54 ID:K2rMgAoP0

>>387
あんたセンスあるね～

ついでにガルミッシュ＝パルテンキルヒェンに行ったらいい>>385

390 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 15:35:04 ID:p3Py8yOx0

>>377
それってドイツ内でだけ（若しくは殆どドイツ）の事？だったらドイツ銀行で非在住者用の
口座作れば良いじゃん。１千万程度から開けたと思ったけど。で、デビットかクレカを発行して
もらえば一番安上がりだよ。

391 ：異邦人さん：2010/10/29(金) 17:08:34 ID:JgWZ/TVSO

>>375
フランクフルトから片道三時間くらいみたいですね
それなら確かにいける気がしてきた
当日はテュービンゲン若しくはシュトゥットガルトに泊まる予定だし

>>388
折角だからあんまりツアーで行かない所を巡ってみたいと思ってるんだ
結構歩くんだな
その近くのリヒテンシュタイン城も写真見たら格好良くて行きたくなってきた

車運転できたら楽しいだろうな
殆ど喋れないけどタクシーの運ちゃんと上手くやれるか今からワクワクが止まらん

392 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 08:05:04 ID:rTRzU9gU0

コンニチハ！（ニーハオ）以前彼氏ゲット場所を聞いたものです。そろそろ本格的に
飛行機とか予約するので、彼氏が現れそうな場所教えて下さい。白人希望です（ただ東欧
などは嫌です。ドイツがメインで、その他はスイス人とかです）ダンスは結構得意ですので
クラブ系の出会いの場が良いかな。出来ればハーバードとかオックスフォードとか出ている
エリートが良いです。お願いします。

393 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 11:37:18 ID:01ICsULV0

>>386
こなゆきで足りるかな
BLIZZARDとか持ってったらどうかなｗ

394 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 11:41:34 ID:F97W/GH40

>>391
ドイツのタクシードライバーはドイツ人でない確率がきわめて高い。
トルコ人が圧倒的に多いが、たまたまユーゴ人だったことがあり、
お互いたどたどしいドイツ語でサッカーの話題で盛り上がった。
オシムやストイコビッチの動向に非常に詳しいおっさんだった。

395 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 12:20:51 ID:9Iv7CZ7g0

>>393 ここは「氷の世界」でもいいかもしれん。

396 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 13:43:35 ID:y6WNbvdB0

ドイツはEUの光なの？

397 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 13:49:01 ID:h0zG8tbt0

３年前に買って、結局使わなかったUSDT/Cが１０００ドル分位あります。来月ドイツに行くんですが
今、ドルとユーロの交換相場ってどれ位ですかね？１ドル＝０．７ユーロ位なら、この機会に余ってる
T/Cを使いきっちゃおうと思ってるんですが。今の円高じゃとても日本円に替える気なんてしません。
帰ったら報告するんで、知ってる方教えて頂けませんか？

398 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 18:30:40 ID:rTRzU9gU0

>>397
くだらない書き込みやめた方が良いと思います。調べれば分かる事どうして聞くんですか？
頭が悪いのは分かるけど、少し自覚した方が良いと思いますよ。

399 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 22:35:01 ID:xUpqyAW10

>>200円さん　相談です。
　ミュンヘン１泊２日のトランジットです。
　空港よりバスかDBでミュンヘン以外の都市に
　宿泊したいのです。（夕方MUC着、翌日夜キプロスへ）。
　ミュンヘン観光は、過去２度あります。
　のんびり出来ない滞在ですが、せっかくなので南ドイツ
　を堪能した～い。ちょっしたお買い物もしたい。
　　アドバイスよろしくお願いいたします。

400 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 22:42:51 ID:k4E+yvPm0

>>394
旧ユーゴだとドイツではクロアチア系が一番多いと記憶してるが
ドイツに帰化したマルコ・マリンやジェコあるいは
かつてバイエルンでプレイしたサリハミジッチや兄弟プレーヤーの
片割れなど、ドイツで活躍する(した)ユーゴ系の選手は多いよね。

401 ：ドイツ ◇vW72AnJVk2 ：2010/10/31(日) 09:01:52 ID:73fdvJw90

>>399
自分で調べろ、ボケ。

402 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 11:01:13 ID:DtUjAln/0

自称ドイツ人に選ばれた元在日が暴れてますね。
偽日本人を偽って生きてて楽しいのかね？

フランクフルト駅に程近い公園の側のキオスクにいる女じゃないだろうね？

この女は銃で撃たれたいんだろうか？

403 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 13:52:08 ID:9If6Hkar0

>>400
戦後トルコ人を呼ばないでクロアチア人を大量に受け入れたほうが今の移民問題起きてなさそうだよね。
キリスト教徒だしれっきとした白人だし＞クロアチアン

確か先の大戦でも同盟国で仲良かったよねドイツとクロアチア

404 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 13:56:49 ID:WkhVv0nR0

>>403
当時、鉄のカーテンのあっち側、ユーゴスラビアです
同じドイツ人でもある東ドイツとも敵対関係にあったのに

405 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 14:01:26 ID:WkhVv0nR0

ただの移民じゃなくて、なり手のいない危険な重労働の炭鉱労働者として
ドイツのために利用する目的で呼んだんだよ

406 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 14:07:30 ID:WkhVv0nR0

他国民を勝手に道具扱いするのはやめようね
当時の事情と目的で呼んだらよかったのになんて
そんなこと今のクロアチア人に言えば侮辱していると思われるよ

407 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 14:17:15 ID:WkhVv0nR0

それに、歴史的にクロアチアと親密度が濃く
ある程度双方協調できるのはドイツではなくて
オーストリアの方ね

408 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 14:28:01 ID:LnbTUNEm0

>>398,>>401
殺伐としたレスが目立つねえ。
>>397だって、ネットでググってみたけど、現地の生の情報が欲しかったって事かもしれないじゃん。
>>398がどれだけ頭がいいのか知らないが、少なくとも2行目は明らかに言い過ぎ。
>>399は特定者へのクレクレなんだから、当事者以外はスルーでいいじゃない。
ここは旅行の掲示板なんだし、必要以上にギスギスしないでもう少しおおらかに行きましょうよ。
もちろん>>392みたいなのは完全スルーという事で。

409 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 15:56:07 ID:uQNFAdqG0

自身が日本人ってことを忘れてんのかねwバカなスレだwwww

410 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 16:41:49 ID:6AgLO+HA0

ドイツ旅行の本スレはどこですか？
なんか隔離スレが本スレみたいになっててややこしいです。

411 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 18:01:52 ID:jS4nwQ75O

自分は必要な情報はここで貰えてるなぁ
もちろん荒らしはスルーさせていただいて

412 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 01:18:04 ID:QxrEsB1b0

>>391
シュトゥットガルトの宮殿前広場では毎週末に
新駅の推進派・反対派集会が開かれていて、警察なんかも
結構繰り出してきて微妙にものものしい雰囲気になっている。
まだお祭りの様相だけど、付近を歩く際には注意したほうが良いかも。

413 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 14:05:38 ID:llk2nmR10

300ユーロが23,207円ならそれが一番レートいいのに　・・・（-。-）ボソッ

414 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 23:14:17 ID:E346aEXv0

>>412
週末だけ？ならOKだけど。

415 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 16:54:24 ID:urc6z9XW0

どう計算すると300eが23,207円になるのですか？？
1e100円以下なんて、、、

416 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 22:57:32 ID:O/8ygmIuO

航空券ゲットしたぜよ。待ってろよ、ベルリン。

417 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 00:17:24 ID:gUEKPbgX0

>>415
そういえば為替に関係なくぼったくりの手数料をとる銀行が多数あるよ

418 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 00:51:59 ID:Skhs73of0

>>414
週末だけっぽい。

419 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 01:06:01 ID:m/4Kjm7J0

>>417
たとえばどこ？そして、比較的マシな銀行教えてくれない？

420 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 21:28:27 ID:nso/yEVz0

>>416
おれは、ブランデンブルク空港が開港したら
行くぜ。

421 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 00:02:21 ID:TG67rYcw0

ドイツ旅行を計画している者ですが、ジャーマンレールパスを購入したいと思っております。
どうやって買えばよいか、教えてください。

422 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 00:28:07 ID:286Pymnq0

>>421
A：目の前の機械で検索して調べる
B：旅行会社に相談して手配してもらう

好きな方を選べばいい

よく言われるが、レイルパスの元を取るのはけっこう大変
単独移動なら単純に乗車券買ったほうが当然安い
どれくらい値段差があるかは自分のルートに合わせて
>>4辺り参考に検索してみればわかる
逐一切符買うのが面倒だとかの手間代も含みたいなら買ってもいいとは思う

どっちが得か、とか、そういうことは基本的に
「自分で調べろ」ってこった。
検索かけたら使用談も何もかもどこかに記述がある。

これにて終了

423 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 11:47:50 ID:eX+EaHGy0

>>420
いつになることやらw

424 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 21:21:09 ID:C1ldmtjXO

>>420
シェーネフェルト空港の拡張工事してるのは去年見たけど、いつになることやら的な雰囲気だったよ。
交通網も、あのあたりはまだまだ不便だし。

425 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/04(木) 23:17:08 ID:xRH8ZyBL0

8月より、成田～フランクフルトで就航したA380。
今日のオーストラリアのカンタス航空のA380の「重大なエンジントラブル（カンタス航空）」でどうなるのでしょうか？

安全性の追求と事故原因の究明が早急に望まれますね。

426 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 23:23:38 ID:LROI4RgV0

BBI（シェーネフェルト）は予定通り、2012年初夏には運用開始
されそうだよ。
同時に鉄道駅もターミナルに出来るから、タクシー使わない貧乏旅
行者には便利じゃないかな。テーゲルはバスのみだから、初めてで、
言葉が不自由だとちょっと戸惑うし。荷物が大きく重いと大変。

街中から結構距離あるんで、タクシー使う人は大幅負担増。とは
言え、都心ー成田よかよっぽどましだけど。現行のシェーネフェルト
でも空港バスで環状線の南駅（山手線だと五反田みたいな位置
関係かな）に２０分だもんね。

個人的には出来るから事なら街中のテンペルホーフを使い続
けて欲しかったな。

427 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 23:39:26 ID:MX1X8Zul0

ハンブルクのビートルズ博物館行った事ある人います？

来月ハンブルクに行く予定で、事前に何かネットで書かれてないような情報があれば聞きたいなと思って。

428 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 11:05:45 ID:dWUQjaCn0

>ルフトハンザのエアバスA380の運航について
>エンジン製造会社からの指示により緊急点検を実施いたしますが、
>11/5（金）フランクフルト発LH710便及び11/6（土）成田発LH711便は
>平常どおり運航いたします。

429 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 11:24:49 ID:JhIoQOXn0

>>426
2012年初夏、というのが当初の2011年10月が伸びたものだからなw
ここにきて、旧・西ベルリンの高級住宅街の人などから騒音問題も
クローズアップされているし。

新BBIで市内までタクシーで行くのは確かに金持ちだけど、テーゲルだとクーダムあたり
までだったらタクシーでも大した金額じゃないし、バスも外国人にわかりやすくできてると
思うよ。
Sバーンは車両整備不備などでしょっちゅう止まっているから、そっちも心配w

430 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 12:13:34 ID:x2/yf5UuO

今４４番ゲートの前にいる人いる？

431 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 19:20:19 ID:IBFFOAOO0

ベルリンの去年からのSバーン問題は今月一杯で公式には解消
しそうだね。これまでSXFー南駅間のリムジンバスをBVGの
一日券とかでただで使えたんで便利してたんだけど今月末でこの
処遇もお終いorz

もちろん、旧東体制の臭いぷんぷんのSバーンは不安定だけどさ。

BBI開港の暁にはDB運営のシャトル列車も出来るからみたいだから、
ちょっと期待。でも一日乗車券とか定期では乗れないんだろうなー。

432 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 00:05:38 ID:vQDGRrdD0

>>422
421です。有難う御座いました。

433 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 00:29:56 ID:OijGQK7k0

200円さん元気ですか？
ドイツのお話よろしくね！

434 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 09:32:44 ID:LonFe5IZ0

なんで寝た子を起こすの？

435 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 10:37:47 ID:DZU3Fvfx0

>>433
お前と2円だけで別スレ作って篭ってろ、バカ

436 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 12:50:53 ID:NLJJVqn3O

ま、自演だよね

437 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 14:07:50 ID:aZnsh3A+O

ハンブルクからベルリンの間でオススメの町ってある？
最初ハルツ山地行こうかと思ってたんだけど交通の便が悪そうで二の足踏んでる…

438 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 15:13:30 ID:dasnm0Za0

質問です。ベルリンでの名物料理ってありますか？高級料理の様なものではなく、
地元で一般的に親しまれている食べ物です。

439 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 15:18:41 ID:dasnm0Za0

>>438
ファーストフードの一種ですがCurrywurstというのはどうでしょうか？

屋台の様な所でも売っており、地元民がふらっと立ち寄って食べる様な感じです。
味は店によって違うので、自分の好みを見つけるのもたのしいですよ。
Currywurstの博物館も出来るほど地元に根付いている食べ物です。

440 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 15:32:27 ID:+aqVVSjI0

ベルリナーって言うパンやソーセージ、ビールなんかがあったような気がするが、本当にベルリン名物かは怪しいw

441 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 18:26:30 ID:JpFuHZKb0

>>438-439
模範的Ｑ＆Ａ

442 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 19:39:39 ID:fotGCPud0

自演じゃんｗ

443 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/06(土) 19:58:26 ID:nQXWO5dr0

Currywurstの話題出たので・・・
ベルリン発祥と言われていますが、特に名物ってワケじゃなくて。
ドイツ全土どこにでもありますよね。

Radlerは北ドイツでは名前変わってAlsterwasserですが、それ以上の浸透力ですね。

444 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 20:03:10 ID:DZU3Fvfx0

>>443
うるせえ

445 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/06(土) 20:13:25 ID:nQXWO5dr0

あと、ヴルストと一緒に付いてくるあの丸パン（Broetchen）も、南ではゼンメルですね。
したがってカリーヴルストは全ドイツで同じ名称の市民権を得たというわけですかね。

446 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 20:19:29 ID:DZU3Fvfx0

>>445
ウザイ

447 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/06(土) 20:32:15 ID:nQXWO5dr0

>>440
ビールの一種のベルリナー・ヴァイス (Berliner Weisse) のことでしょうか？

ベルリナー・ヴァイス（緑）
http://photohito.com/photo/865873/
撮影日：2009/05/09
撮影場所：ベルリンの滞在ホテルのレストラン

待ち遠しくて写真撮ること忘れていて、撮る前に飲んでしまいました。
赤色もありましたが飲んではいません。

他サイトの解説（一部改変）によれば、
ベルリナーヴァイスは酸味が強く、一般的に甘いシロップを入れて、
カクテルのように味わうことが多く、緑または赤色になります。
緑はハーブの一種であるクルマバ草のシロップ入り、赤はラズベリーのシロップ入りです。
アルコール度数は低く、３％程度でしょうか。

448 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 20:38:44 ID:ZvdJfsfY0

>>443
ベルリンの名物だと思いますよ。永住権も無いのにどうしてそうやってケチつけまくってるん
でしょうか？医者にかかる事をお勧めします。

449 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/06(土) 21:14:44 ID:nQXWO5dr0

>>448
在独者様でしたか。
ベルリン名物他にありますか？

>>438の再掲ですが、
質問です。ベルリンでの名物料理ってありますか？高級料理の様なものではなく、
地元で一般的に親しまれている食べ物です。

あともしよろしければ、ケルンとドレスデンとネルトリンゲンとミュンヘンの名物料理も教えてください。
これらの街はカリーヴルストを食べた街としてふと思い出した街です。

分からなければ知人のドイツ人にも聞いていただきぜひ教えてください。

450 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 21:34:44 ID:DZU3Fvfx0

もう行かないんだから、聞いてどうすんの？
知ったかぶりするために知りたいの？

451 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 21:46:06 ID:0RJRWi0e0

どちらもこの前の旅サラダで知花くららが食べたり飲んだりしていましたね～

452 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 22:08:08 ID:7qA/0SMn0

Spam報告したらいいのに

453 ：異邦人さん：2010/11/06(土) 22:26:10 ID:DV9h9rP9P

>>440
確かに、
Sehr wahrscheinlich hatte das Getr?nk seinen Ursprung im 16. Jahrhundert.
1526 kehrte der Brauer Cord Broihan nach einem Aufenthalt in Hamburg in seine Heimat Halberstadt zur?ck und versuchte,
das beliebte Hamburger Bier nachzuahmen.

って説明されてるからeigentlichにベルリン名物と言えるかは怪しいけど、

Berliner Brauer ver?nderten sp?ter die Rezeptur und stellten ein Wei?bier her, das sein Vorbild an Wohlgeschmack und Bek?mmlichkeit noch ?bertraf.

らしいので、まぁベルリン名物でいいかぁ、って雰囲気かな。

454 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 00:15:07 ID:HA4xyEcv0

2円の自作自演は惨いなｗ
しかし、ベルリンみたいな大都市に名物なんかあるのか？
「東京名物ってなんですか？」という質問と同じぐらい無意味だと思うんだけど。

455 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 00:26:30 ID:MmBfHP2a0

2円さんは害虫並。
どうしても撲滅できない。
今日の野茂ぐらいいらない。

456 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 00:56:05 ID:+1mqNGOO0

無意味かどうか調べてみた。
↓ここで最初に紹介されている「ブレッテ（Bulette）」はベルリンの名物らしい。
http://www.visit-germany.jp/JPN/destination_germany/master_tlbundesland-id12-fbundesland_kulinarisches.htm

457 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 02:51:01 ID:AGh5Gy3MO

>>448
永住権厨がはじめてまともなレスをｗ

458 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 02:55:45 ID:AGh5Gy3MO

ベルリンではアイスバインを食べたが旨くはなかったな

連投ｽﾏｿ

459 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 18:47:15 ID:ueRpvx/M0

>>458
ベルリンはnaked nightがあるパブが多いからいいよね。時間になると突然みんな
服を脱ぎ始めてしゃぶり合い。最高過ぎ！

460 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 22:27:47 ID:o6qrbJKK0

別スレに書いてしまいましたが本スレのこちらで質問させてください

個人旅行の場合、日本でいくら両替して現地に行きますか？
手持ち現金５００ユーロだと多い気がしています
あまり現金を持ち歩きたくないので２００～３００ユーロ持って残りはカード活用しようと思っていますが
１００ユーロで十分ということも聞いたのでどれ位が相場なものかと…

461 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 22:37:47 ID:Aum6WyqZ0

ドイツのドギーバッグの普及率はどんなもんですか
食べ切れなかった分をお持ち帰りって習慣はないのかな

>>460
何日滞在するかにもよるんじゃないか

462 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 23:18:29 ID:HA4xyEcv0

>>460　旅行日数ぐらい書けよアホ。
まあ現金は日数×30ユーロぐらいだろ。
財布の中には50ユーロまで。後は腹巻に入れとけ。

>>461　ない。

463 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 00:00:15 ID:kHRMgCd20

>>462
アホ、多くのレストランで持ち帰れるよ。

アルミ箔とかで適当に包んでくれるだけのところから、専用の容器を用意しているところまで千差万別だけどね。

ドイツ人は概ねストレートだから、わざわざ犬のためとか体裁を繕う人は見たことないな。

皿に結構な量が残ってると、むこうから持ちかえるかって聞いてくる事が多いよ。もちろん忙しい時とか、態度の悪いのもいるけどね。

464 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/08(月) 00:16:40 ID:bfnANwcg0

>>463
ドギーバッグの詳しいことはよく分かんないですけど、
ID:HA4xyEcv0 がドアホ・ド阿呆ということはハッキリしました。

465 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 00:38:58 ID:6UOtMZDN0

>>463 　お前マジでキチガイなの？頼めば嫌とは言わないだろうけど、
持ち帰りしてる客なんか見たことない。恥ずかしいからやめて。
食べきれないようなら、最初から量を少なくしてもらえばいいだろ。

>>464　滞在2ヶ月でドイツ通気取りの馬鹿2円は黙ってろ。

466 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 00:46:10 ID:+3PzgCoV0

>>461
>>462
１～２週間を考えています
最初にいくらか現金で持って現金なくなりかける度にATMで調達しようと思っています
財布の中は50ユーロ以下は徹底しようと思います

467 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/08(月) 00:46:45 ID:bfnANwcg0

ハイデルベルクのレストラン（ペルケオ）で隣のテーブルの婦人2名がピザらしきもの持ち帰りしていました。
ウェイトレスも慣れた様子でささっと包んで渡していました。
あ、これってドイツでは普通なんだなって思いましたね。

Ｑ.食べ切れなかった分をお持ち帰りって習慣はないのかな？（>>461）
A.ない。(ID:HA4xyEcv0=ID:6UOtMZDN0)

・・・ふぅ

468 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 00:57:18 ID:Wuf7aI0AP

その答え、あながち間違ってないと思うけどね。

das ist zwar moeglich... aber nicht gewoehnlich...
es ist nur meine meinung aber.

469 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 01:46:14 ID:KTs9/9Ce0

>>467
発展途上の国、（僕から見たら食、生活環境に関しては日本以外全部だけど）
食べれないから持ち帰るというのは海外では普通。

日本見たいに基準がないから、量が多かったりまちまちだし

470 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 01:56:55 ID:qLZc55sj0

言えばたぶん今でも残り分持ち帰りできるよ
ただここ何年かそういう光景見なくなったけど
みんな結構贅沢になったんかな?

471 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 02:37:04 ID:6UOtMZDN0

だから、「可能か否か」と「習慣的に行われているか否か」とはちがうでしょ。

「習慣はあるのかな？」と聞かれたら、「ない」と答えるのが当然
「可能ですか？」と聞かれたら、「できないことはない」というのが答え。

>>467　二ヶ月旅行して、その光景を目撃したのは一回だけなんだろｗ
じゃあ、全然普通なことじゃないよね。馬鹿2円は発言権無いから黙ってて。

472 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 03:45:21 ID:XRXmrV1e0

習慣（普通）かどうかは判断しにくいね。

>ウェイトレスも慣れた様子でささっと包んで渡していました。（>>467）

ということだから「普通」に見えたのかもしれない・・・

まあ、つまんないことだけど。

473 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 03:54:08 ID:qLZc55sj0

店側としたら今でも「普通」に対応。
でもお客側が変わって、今ではもうあまり一般的ではなくなってる。
という感じかな。

474 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 08:37:53 ID:rEWTlDvC0

>>471
食べ残した人がいなかっただけじゃないの？
とりあえずお前フルボッコされすぎで笑うしかない。

475 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 09:27:34 ID:6UOtMZDN0

>>474 2円さん、朝からお疲れ様ですｗ
　　　　ちゃんと仕事しましょうね。

476 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 10:07:31 ID:LXsGm8hp0

来月ドイツに行こうかなと思っていますが、クリスマスマーケットはどこがお勧めですか？
いろいろあるみたいだけど、どこも似たり寄ったりでしょうか？

477 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 10:29:03 ID:6UOtMZDN0

どこもお勧めできない。
冬のドイツは寒くて死ぬから行かない方がいいよ。

478 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 10:44:24 ID:yu5r4aFI0

基本的に地元民のためのものだから、観光客はまあ風景としてきれいだなあと眺めるくらいのこt

479 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 11:09:32 ID:eyF3Er9v0

自分はそんなに頻繁に行ってるわけじゃないけど、２回持ち帰ったよ
お店の人から持ち帰る？ときかれて

２回ともピザなので、持ち帰りしやすい（orしにくい）料理とかあるだろうし、場所は
どっちもベルリンなので、もしかしたら地域差もあるのかもしれないけど

480 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 12:13:47 ID:LXsGm8hp0

え・・・そんなもんなんだ。
寒いのは慣れてるけど、わざわざクリスマスマーケット目的に行くのは間違い？？
ドイツはベルリンやドレスデンは行った事あるから、ロマンチック街道に行きたいと思い、
それならクリスマスにって思ったけど、行くのやめようかな・・・。

481 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 12:38:30 ID:nZWS+84Y0

旅の目的は人それぞれだとは思うけど、クリスマスマーケットがドイツ旅行のメインの目的だというのはちょっと自分的には考えられないな。
ベルリンやドレスデンへ行った時は旅の目的は何だったの？　季節は？

482 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 12:50:22 ID:LXsGm8hp0

>>481
リオのカーニバルとかトマト祭りみたいなイベントとか行った事なかったので、
クリスマスマーケットならおもしろそうかなと思ったのですが、そういう物なんでしょうかね。
ベルリンの壁が見たかったのと（戦争跡地とかに興味があったりするので）
プラハとウィーンに行きたくてツアーに参加した時にベルリン、ドレスデンに訪れました。
９月～１０月に跨いでの時期だったと思います。

483 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 13:20:23 ID:rJ5NB75V0

>>471
ではその２円という人は永住権のみならず発言権もないわけですね？

484 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 16:25:02 ID:KVTYnlti0

>>483
こいつ知ったかだよ。以前私がドイツ人彼氏ゲットポイント聞いても何も答えられなかった。
ドイツ人のちんぽ以下の存在。

485 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 16:46:40 ID:rJ5NB75V0

>>484
下品なこと言うのは止めてくださいよ

486 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 16:49:10 ID:B6Zm0TRx0

２５年くらい前、郊外の小さな街に住んでたんだけど、土日の二日間だけクリスマスマーケットがあって、それもほとんどは地元の人達の屋台。ひとつふたつプロ（テキ屋?)のがあったくらい。訪れる人も地元の人とその知り合い、親戚くらいだった。和やかでいい雰囲気だった。

もちろんその頃からミュンヒェンやニュルンベルクのは有名なだったけど、他のは今みたいに大きくはなかったなー。

何年かしたら、それまで同じように小さなクリスマスマーケットしか無かった、近くの観光でちょっと知れた街のに統合されて無くなっちゃった。テキ屋が来なくなって体裁を保てなくなったり、地域全の観光振興に貢献せよてな事だったのかもしれん。

そんな具合で、今、国内外からを問わず、観光客を相手にしてない地元の人だけのクリスマスマーケットなんか、余程田舎にでも行かないともう無いだろう。

お祭りとか人混みの好きな人には良いアトラクションなんじゃない？

長文スマソ

487 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 16:57:42 ID:s6xPNANB0

>>481
クリスマスマーケット、興味があるならオススメします。
そりゃ興味のない人もいるだろうけどｗ

自分は1週間であちこち巡ったけど、楽しかったよ。
寒い中でグリューワイン飲みながら、いろいろと買い食いして、
お店を見て回って。
寒い時期に外を出歩くのが苦にならないなら、大丈夫かと。
何だかんだ言っても寒い中のイルミネーションは綺麗だし、
人の賑わいも楽しい。

最初に行ったシュトゥットガルトが印象深いけど、
ベルリンだと街のあちこちでやっていて、
いくつかハシゴして見て回ったんだけど、
昼間のマーケットもまた違った雰囲気で楽しかったよ。

488 ：487：2010/11/08(月) 16:59:17 ID:s6xPNANB0

アンカー間違えた。ゴメン。

489 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 17:06:51 ID:s6xPNANB0

連投ついでに。

ドイツには今まで3回行ってて、時期的には6月→12月→9月なんだけど、
次は来年の5～6月か12月(もしくは11月の終わり)のどっちにしようか激しく悩んでるｗ
多分1人で行くことになるから、5～6月の方が行動しやすいかなと思うんだけど、
クリスマスマーケットの時期も捨てがたいんだよね。

この季節のこれがオススメ！とかあったら教えてください。

490 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 17:19:45 ID:Zd11gK5E0

ヨーロッパは日の長い時期に限る

491 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 17:24:59 ID:2sJOKuCn0

>>489
先週、仕事でアウグスブルグに１週間いたけど、
運良く天気もそんなに悪くなかったし、
紅葉→枯葉→落葉の途中も楽しめた。昨日は最悪な天気だったけど。
天気次第だね。

492 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 17:27:02 ID:bHQvGbR90

イルミネーションが綺麗なだけじゃないのかな。
まあそれだけでも価値があると思えば。
市自体は日本で言ったら、お祭りか縁日の香具師みたいなものでしょ。

493 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 18:45:48 ID:DaWH7y2TO

夜景と屋台の好きな自分にはクリスマス市最高
買い食いしながらぷらぷらしたり、クリスマスデコの写真撮ったり、
もう夜遅いかと思ったらまだ９時くらいだったりと楽しい

陽の長い時期はついつい寝るのが遅くなったりして
旅の終盤になると体力的にけっこうきつくなったりする

494 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/08(月) 19:08:28 ID:bfnANwcg0

>>480
クリスマスマーケットは行ったことがないですが、
毎年ドイツ観光局もサイトで特集組んで盛り上げていますね。
http://www.visit-germany.jp/
自分も一度いってみたいと常々思っています。

寒いですが楽しみのほうが勝るでしょうし、この時期しか見れないイベントですし。
自分は年末年始はミュンヘンで過ごした経験はありますが、イルミネーションは素晴らしかったですよ。
カールス広場に臨時スケート場作ってあり、赤いイルミが照らされる中でみんな楽しんでいました。

寒さが理由で旅行断念するのはもったいない気がしますよ。

495 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 19:08:42 ID:6UOtMZDN0

>>480 　>寒いのは慣れてる

マイナス5度～10度でも平気でいられるなら、冬のドイツも良いと思うよ。

496 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/08(月) 19:10:39 ID:bfnANwcg0

>>495
あれ、あんた冬に凍え死ぬんじゃなかったの？

497 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 19:43:27 ID:6UOtMZDN0

>>496　馬鹿2円はやっぱり馬鹿だから「仮定」の意味も分からないの？ｗ

498 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 20:05:57 ID:BJWFDIam0

自分は効率よく色んなマーケットをみようとツアーに参加
そしたら移動3時間マーケット30分から1時間が3日続いた
正直どこのマーケットも一緒だし
デパートが21時までやってるのは良かったが

499 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 20:09:46 ID:QfyQjtKW0

2円は馬鹿で叩かれてばっかだから、なんでもかんでもつっかかりたいだけだろ。そっとしといてやれよ。

500 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 20:21:03 ID:ucSFuN0i0

>>498
ツアーは移動時間ばかり長くて大変っしょ？
いろいろと事情があったりする人は仕方ないけど、
やっぱり個人で行った方が結局は楽なんじゃないかな～。

クリスマス市は、飲み食いしながらのんびり見て回ると楽しいね。

501 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 20:30:19 ID:BJWFDIam0

>>500
だねー
イギリスは個人で行くんだけど、親が一緒だったし…
ま、いい経験だったけど、もうマーケットはいいや

でもツアーもさ、嫌々参加することもあるんだけど、
自分一人なら絶対に行かない所に連れてかれるのが
逆にありがたい時もあるんだけどね

502 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 23:40:53 ID:8DrjpTP10

ttp://www.visit-germany.jp/JPN/culture_and_events/christmas_markets.htm

503 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 23:51:10 ID:OggsriMd0

ドイツのクリスマスマーケットってwww
在独なんかもうそんなの興味無しなんで。あれって結局観光客用。
もうレベルの低い話やめてよね。プンプン！

504 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 23:54:54 ID:d+nUv/a60

何気なくクリスマス市行こうと思ってたけど、
本当に寒いんだねー
0度ロ前後じゃん

505 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 23:56:36 ID:6UOtMZDN0

0度なんかまだ暖かい方だぞ。去年は-10度とか-15度だった。

506 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 00:12:59 ID:D86zXzaO0

>>504, >>505
だからクリマの事なんかやめてくんない？私はもっとアドバンスドな話がしたいの。
一番はやりのディスコとか、カッコいいドイツ人とか！

507 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 00:18:53 ID:0vmPnQYI0

WMが観光客用なら、まさに海外旅行板にはもってこいの話題ですね。

508 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 00:19:50 ID:wfUbkpEF0

寒いからイイんじゃん。
住む訳じゃないしね～。

509 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 03:55:56 ID:fbkhGkTOP

>>507
一瞬、またサッカーのワールドカップが始まるのかと思った。

510 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 06:05:36 ID:gDLdFrlEO

>>426
テンペルホーフ、ギガ懐かし杉！でも、最初にあそこに着陸したとき怖かった。だって、あまりに街なか過ぎて不時着かと思う程。

511 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 08:24:49 ID:Tn1WCDX50

>>507
ＷＭって何だ？

512 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 08:46:18 ID:DS8EfAkX0

WeinachtsMarkt
もしくは
WeltMeisterschaft

513 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 08:56:19 ID:DY/gudfI0

ｈ　が抜けてます

514 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 09:01:31 ID:xzPa6dBI0

>>510
その空港もう無くなったけど。あんな軍が使ってた様なとこ閉鎖されて良かったと思うよ。

515 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 09:30:25 ID:yCY3Xbq20

>>512
そうくると思っていたが、あれは
Christkindlmarkt
と言うんじゃないのか？

516 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 09:57:59 ID:QxGe0gJk0

Weinachts Marktでしょ。

517 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 10:09:47 ID:DY/gudfI0

Weihnachtsmarkt　です

518 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 10:27:19 ID:D9xOs2kD0

An vielen Orten wird in der Vorweihnachtszeit ein Weihnachtsmarkt abgehalten
(je nach lokaler Tradition auch Christkindlesmarkt, Christkindlemarkt,
Christkindlmarkt, Adventmarkt oder Glühweinmarkt genannt)

519 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 11:42:18 ID:YRUODmZP0

Vielen Dank!

520 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 13:32:50 ID:9pzJq6/40

昔、椎名誠がシベリア横断したテレビで
マイナス２０度のとこからマイナス１０度のとこに行った時
「暑いです」って上着脱いでたな

521 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 16:54:42 ID:YLdabxDN0

あ～、懐かしいな～。昔、真冬にシベリア鉄道経由でドイツに行ったぞ。バイカル湖畔でマイナス35度。モスクワでマイナス２５度とか。マイナス15度くらいの日は、「今日は暖かいね」ってのが挨拶だったな～。

対マイナス35度の格好してると、マイナス25度のところは確かに暑かったな。

流石にドイツはそれほど寒くはなかったけど、しばらくしたら大寒波がやって来て、自分がいた付近はマイナス25度。あの気温の低い研ぎ澄まされた雰囲気は好きだな～。

522 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 18:28:09 ID:JSTHQHa30

>あの気温の低い研ぎ澄まされた雰囲気は好きだな～。

物好きな奴だなｗ
毎日寒さに震えているこっちの身にもなってくれ。

523 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 22:00:26 ID:0EJNZzjF0

寒いって、外でビラ配りとか工事現場の交通整理でもやっとんのか？w
建物の中は暖房でポカポカじゃん・・てか日本の話しとんの？

524 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 22:50:49 ID:NeHk0lAvO

ドイツには日本のような豪雪地帯がないだけずっと住みやすくないか？

525 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 03:26:23 ID:F4rVGYhj0

ライナー付きのモッズコート着ていこうと思ってたけど死ぬかもしれんな

526 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 03:28:56 ID:qUqlpNZf0

薄着で現地入りするよりマシだろｗ
寒すぎて耐えられないようだったら現地購入すればいいだけなんだから

527 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 03:32:13 ID:N3y1JPEc0

>>523 そりゃ普通に生活してれば外出ぐらいするだろ。
それとも、お前はドイツでも引き籠りなのか？

>>526 ごめん、何言ってるのか理解できない。

528 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 06:05:21 ID:8o+V7xSjO

そういえば、去年の年末のベルリンはかなり雪が降ってて、現地の人でさえ驚いていた。
今年の冬はどうなるだろう？あまりにも雪がふるようなら、ラングラウフをしに行くのも検討しようっと。

529 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 06:34:02 ID:6+9oRl5x0

でもさ、湿気ない分温度の割に平気なもんだよ
プラハ空港で氷点下経験したし昨年の年末クリスマスマーケット行ったけど
ダウンとヒートテックでいけたなあ

530 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 10:35:03 ID:8TJ6Y+Xp0

今年の初めは酷かったんだな
>寒波に見舞われた欧州、各地で交通混乱凍死者も相次ぐ
>2010年01月10日 09:20　発信地:ベルリン/ドイツ
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2680974/5143504

531 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 13:22:43 ID:MhKq1f0E0

20数年前、（西）ベルリンで2月、氷点下20度というのを体験した
寒い場合は頭も覆ったほうがいいよ

532 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 15:58:50 ID:hfK1H0wH0

うん、頭部は大事。特に耳な。
氷点下の中、夜中からオペラのチケット取りに並んだときにそう痛感した。

533 ：489：2010/11/10(水) 16:07:55 ID:wae0qZ9+0

>>491
紅葉→枯葉→落葉、いいな。
そう思うと秋も…と思って堂々巡りなんだがｗ

>>493
＞陽の長い時期はついつい寝るのが遅くなったりして
＞旅の終盤になると体力的にけっこうきつくなったりする
分かる！
明るいからってついつい歩き回って、寝るのも遅くなって、
旅の後半にバテちゃうんだよな。

せいぜい1年半～2年に1度くらいしか行けないから、
いろいろ迷ってなかなか決められない。
どの時期もそれぞれ楽しそう。
ホワイトアスパラも食べてみたい。

534 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 20:45:38 ID:4fgdc/2B0

11月下旬からツアーで旅行予定なのですが
動きやすい靴・厚めの靴下・手袋・帽子装備で
ジーンズにヒートファクト・長袖T・ユニクロの軽いダウンって寒いでしょうか…？
足元や手・頭あったかくすれば意外に大丈夫とも聞いたのですが
それでも厚めのダウンを着ていくべきか迷っています

535 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 20:47:15 ID:kibPMtWl0

あと使い捨てカイロ持ってけば大丈夫でしょ
湿気ないからあんがい寒く感じないかも、風ないと

536 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 20:53:12 ID:4fgdc/2B0

>>535さん
即レスありがとうございます
軽いダウンでも大丈夫…ですよね
使い捨てカイロ、買い物リストに追加しようと思います

537 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 20:59:05 ID:kibPMtWl0

カイロは使わなかった分捨てて来れるしね
良い旅を！＼(^o^)／

538 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 21:21:29 ID:N3y1JPEc0

>>536 大丈夫じゃないって言ってるだろｗ
ていうか、この時期の天気は激しく変動するから、最初は大丈夫でも
途中から異常に寒くなることも多い。どこを旅行するかによるけど、
北部・山岳に行くのなら、厚いダウンにしておけ。

539 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 21:42:38 ID:4fgdc/2B0

>>537さん
ありがとうございます。楽しんできます！

>>538さん
フランクフルトから南下してオーストリアに抜ける予定です
ノイシュバンシュタイン城とか寒いと聞きましたが…うーん…もう少し考えてみようかと思います

540 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 21:53:31 ID:r++51I690

屋内とかバスの中は暖かいから、下着から厚着すると居心地悪いぞ。
ダウンでも良いけど、外側を厚めにするか、厚めのセーターとか、
簡単に調整出来るようにした方が良いな。
あと、耳の隠れる帽子を忘れるな。

541 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 22:01:11 ID:N3y1JPEc0

>>539 参考までに、ノイシュバ城の麓のFuessen(フュッセン)の
天気予報をみると11月末の平均気温は、最高4℃、最低-2℃

ちなみに東京の2月の平均気温は最高10℃、最低3℃

よーく考えてください。

542 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 22:06:30 ID:4fgdc/2B0

>>540さん
耳の隠れる帽子はばっちり準備OKです！
ヒートファクトは動かなければ暖かくないと聞いたのですが、実際はどうなんでしょう
部屋やバスの中ですぐ着脱可能と思うとやっぱり上着…ですよね

>>541さん
調べていただいてありがとうございます！
はは…マイナス…寒いですね…
中部でぬくぬくしている私には堪えるかもしれません…

543 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 02:47:13 ID:JMyYR/s10

コースに入るかは難かしいけど、以前、シュツットガルト中央駅で降りた。

単なる乗換えだけど、構内がなんか警察の人いっぱいいて、外に出ると
手紙みたいなのいっぱい張った壁が、ベルリンの壁みたいに続いてる・・・

売店の人に聞くと、この駅を新式の駅に改装する事への反対運動らしい。
この古い駅の風情をぜひ！残そうと、もう半年近く続いてるとか。

http://foralto.pet-sounds.net/?p=445

もしここで乗り換え等あったら、話の種に駅構内を見ておいた方がいいかも。
次に来た時は、ハノーバー中央駅みたいな近代的な駅になってるかもしんない。

544 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 03:06:43 ID:cm2z+9Ee0

>>540
毎年冬に行ってるけどそんな格好した事無い。全裸パブとかでも普通に全裸で平気だけど。

545 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 04:53:21 ID:NODEcPsO0

日本だと食事中に帽子かぶってるとマナー違反だけど(居酒屋のぞく)海外でも同じですかね
ニット系の帽子かぶると頭ぺっちゃんこになるから取りたくねぇ

546 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 04:56:53 ID:oeeNuKEw0

>>545
かなり格式張ったレストランじゃなければ、別に問題ないよ。
まあそれに、帽子とってぺしゃんこの髪型でもドイツだからｗ

547 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 06:40:29 ID:dm61F1vWO

>>543
リンク先は自分のサイト？
他人のだったら迷惑かかるから直リンはしないのがマナーだよ
公式サイトとかなら問題ないけど個人のはよくないね

548 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 12:47:01 ID:eRKOu0rI0

>>544
全裸パブ詳しく！

549 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 18:42:22 ID:xvN1S74S0

ドイツ関係のスレって、どうして基地外ばかり湧いてくるんだろ…

550 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 18:52:41 ID:h+zVgkJg0

>>547
マナーってw ここの奴らは自分さえ良ければ良い奴らなんだからマナーなんて守る訳無いじゃん。
>>543とか他人に迷惑かけて喜び感じる様な奴なんだしww

551 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 21:11:09 ID:NODEcPsO0

>>546
マナー違反になるよりはぺっしゃんこの方がいいかｗ
レスありがとう～

552 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 22:03:40 ID:3oZItc5R0

>>548
全裸パブはベルリンに結構多いよ。曜日が決まっていて、その日は入り口で
服を脱ぐ。靴だけは安全上着用。パブに行って実際聞いても良いだろうし、
オンラインで調べても良いかもね。でも長髪で祖チンの貧弱体型だと相手にされないよ。

553 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 02:33:41 ID:g2atJBoy0

>靴だけは安全上着用。
マヌケな姿だな

ベルリンには変態が多そうだ

554 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 09:04:01 ID:XjhVk31qO

>>552
それは今夜の相手を探すところ？それとも単に脱ぐのが趣味で集まってるの？

555 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 12:56:45 ID:ieNAwDS30

うむ、それはいい質問だ
あと客層についても聞いておかなければならんな

556 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 17:17:53 ID:i1tQFquy0

>>554
Gute Frage!

557 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 20:52:14 ID:o4nxn3Y8O

Wahnsinnige!

558 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 20:54:42 ID:QQSlYofJ0

この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足がみちとなり、
その一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

559 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 20:56:21 ID:kxr9+ItH0

どうしよう、皆痔になっちゃったら！
行かないで！
世の中には知らなくていいこともあるよ！

560 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 23:24:33 ID:PzX3iUHY0

入れるより入れられるほうが気持ちいい

561 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 08:15:22 ID:/PoapPZz0

>>543
昨日帰国。11日にはStuttgart HbfとS6を利用したが
気付かなかった。

562 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 11:55:48 ID:SSfbKkT80

>>554
行った事あるけど、単に脱ぎ好きが集まる所。ダークルームとかあればそこで何でもやって良いけど、
口系が殆どと思うよ。なんか全裸デーでなくても全面服で半分から後ろは全裸とかの
服着ている奴も居る。ベルリンはある意味自由としだからね。

563 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 14:36:37 ID:4R8eYRkx0

>>561
デモなどの騒ぎは週末のみとの情報あり。

"Stuttgart 21"で検索すると沢山ヒットする。

564 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 16:11:39 ID:D3H8lTt1O

そういや、ポツダマープラッツ駅の地下通路歩いてたら人通りのないところに出て、
迷っているうちに怪しい男性二人組に出くわした。何してたんだろ？
呼び止められたけど怖かったからソッコー逃げたけど。今になってなぜか気になる。
去年の12月30日の昼過ぎの話。

565 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 16:27:18 ID:q3+hJzD30

さして珍しい話に思えないんだけど
何かが怪しかったの？

566 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 17:58:23 ID:/AY5akKn0

そんな奴いくらでもいるだろう？

567 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 18:33:44 ID:D3H8lTt1O

ホモなようにも見えたし、あやしいクスリやってるようにも見えたし…

568 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 19:02:10 ID:q3+hJzD30

？？？
東京でも出会えるけど、そんなの

569 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 19:53:56 ID:SSfbKkT80

>>568
なんか自分はすごいものを見たような事をにおわせて楽しむ愉快犯じゃね？ホモとかを異常視
している感じだし、海外には絶対馴染めない（ってかhate crimeで捕まると思う）タイプだよね。

570 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 14:22:06 ID:E5JBO0o2O

身の危険を感じても逃げてはいけないわけ？

571 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 17:06:53 ID:7+AXVGEC0

逃げなよ、もちろん
なにがいいたいの？ただの田舎もんか？

572 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 20:20:38 ID:llIewDxC0

ここは「ドイツ旅行について語る」スレです

573 ：名無し：2010/11/14(日) 20:58:50 ID:zmSUeGEGO

クリスマスマーケットのシーズンが近づきました。ニュルンベルクソーセージとマスカットチョコは美味でした。

574 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 23:59:41 ID:eeRu36mb0

マスカットチョコってマスカットにチョコレートがかかって串刺ししてあるやつ？

575 ：異邦人さん：2010/11/15(月) 00:08:28 ID:eJ1fflKE0

色んなフルーツを串刺しにしてチョコかけてるよね
パインチョコとかイチゴチョコとかそれらが混ざってるのとか
チョコもビターとミルクとあって選べるのがよかった

日本のバナナチョコってひょっとしてドイツからアイデアもらった？
とかちょっと思ったりしたよ

576 ：異邦人さん：2010/11/15(月) 00:19:06 ID:LiTX586E0

ブタの丸焼きの方が美味い

577 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 14:50:42 ID:Bx9fNhKx0

ツアーと個人で行くのはどっちが安いんだろ？
でもやっぱ個人だと怖いよなぁ。

578 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 16:00:50 ID:f5Dwyz1S0

行く時期にもよると思う。
秋は案外ツアーの方が安い気がする。
１０月下旬～昨日までドイツへ行っていたけど飛行機のチケットが２０万くらいした。
結局それプラス宿代・食費だからツアーの方が安いんじゃないか？と思った。
ただドイツはツアーだとほとんどルートが定番でつまらんけど。

579 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 17:07:06 ID:t78HeatO0

>>577
個人の方が安い（1人なら特に）
治安は場所と時間帯によるから具体的に書いてくれるとありがたい
個人的には公共交通機関でのガキが怖い

580 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 18:16:58 ID:YRaP9DUC0

>>577
怖い？　何が？
もしも言葉や習慣なんかのことだったら、その経験こそあなたの貴重な財産になる。
日本人だけで群れていたんではできない経験だ。
あ、もし年配の方だったらごめんね。安心快適のビジネスクラス利用のツアーでどうぞ。

>>579
ツアーよりも安い個人旅行って、一体どんなレベルのホテルに泊まるんだよｗ
バックパッカー？

581 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 19:25:29 ID:ua5icHIj0

こんどドイツ初めて行くんですけど傘は日本みたいにコンビニで何百円かで売ってますか

582 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 19:29:23 ID:Kc7LqUy40

コンビニがないよｗ

583 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 19:33:18 ID:Bx9fNhKx0

>>578
んー時期的には早くても１月くらいになりそうです。
飛行機２０万！！それは驚きでした。
２泊３日くらいを予定してて予算は１０万～くらいでいけるかな？
と思ってましたが甘かったですね。ツアーにしようかな。

>>579
もしかしたら２人になるかもしれないのですが、１人のが安いというのは何か割引的なことがあるのでしょうか？
治安もそうですよね。大体ベルリン、ミュンヘン等の主要都市をまわりたくて、
もし行けるのなら、ヘッセが好きなのでカルフって所にもいってみたいです。
公共交通機関でのガキ？！怖そう…一人だとてんぱりそうだなぁ。

>>580
それがでかいですね。まったく言語を操れないので…（それで行くなよという話ですが）
行ってみればなんとかなるって甘い考えをもってました。でもいくなら楽しみたいので
最低限のコミュニケーションはとれるように努力しておきます。

584 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/16(火) 19:33:33 ID:H5M92Tox0

>>581
コンビにはドイツには無いということは抜きにして、
スーパー、雑貨お土産屋、駅の売店などに売っています。
私見ですが折り畳み傘が多いようです。
折り畳み傘は3回ほど購入したことがあります。
（ハンブルク、ボンおよびミュンヘンにて。）
価格は覚えている限りではボンでは1.99ユーロ、
ミュンヘンでは5ユーロでした。

購入場所はボンは市内観光中のお店。
ハンブルク、ミュンヘンは中央駅でした。
中央駅での購入も開店時刻が9時ごろの店もあり必要時に買えないことがありますので
要注意です。（ミュンヘンで日帰り観光バスの出発が8時半で、当日傘が買えなかった経験あり。）

傘はいずれもドイツ製ではなく、非常にもろく錆とともにすぐ壊れてしまいました。
ドイツで購入する折り畳み傘は、数回の使い捨てと考えるべきでしょう。
ただ、たたむと非常にコンパクトで総合的には次第点です。

585 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/16(火) 19:39:16 ID:H5M92Tox0

>>583
ヘッセが好きなのですか。
『ヘッセと歩くドイツ』桑野淳一 (著) という本はお読みになりましたか？
98年初版持っていますが、今は本棚に置かれっぱなしとなっています。

テュービンゲン、カルフなどヘッセゆかりの地も紹介あります。

586 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 19:53:16 ID:Bx9fNhKx0

>>585
それ読んでないです！行く前に是非読みたいです。
うー。ビール飲みまくりたいなぁ。

587 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/16(火) 19:55:33 ID:H5M92Tox0

>>577
ドイツ初めてでしたか。
1998年に初めての空港、初めての飛行機、初めての海外がドイツで一人でしたよ。
ユース宿泊メインで10泊ほど巡ってきました。

メールも個人レベルで普及していない当時、ネット予約なんて想像も出来ない。
ユース予約はFAXでした。
飛行機チケットも、今は無き国際線の価格雑誌AB-ROADを買って参考にしていました。

今は事前準備で得られる情報量がはんぱないですね。
通信インフラを有効に活用する時代です。

きっと事前準備はきっちりされてゆくと思います。
ドイツに関しては個人でも大丈夫ですよ。

588 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 19:59:05 ID:Bx9fNhKx0

>>587
僕も海外旅行がはじめてなんです。
事前準備おこたらず楽しんできます。でもお金もっと貯めないとなー。

589 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 20:04:09 ID:pvAvMp/V0

>>588
はじめてならツアーがオススメ
効率いいし、安いし

気に入ったら個人で行けばいいと思う

590 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/16(火) 20:08:41 ID:H5M92Tox0

>>586
その本の帯には、

苦いやるせない旅人の思いと、
青春の屈折した心情を見事に描いた
ヘンマン・ヘッセに魅せられた著者が
作品を地で行くドイツ郷愁旅行記
～東西ドイツと統一ドイツ、二つの旅～

と書かれています。

>>588
準備さえできれば想定できうるリスクは最小限に減らせます。
（そもそもドイツの普通の旅行にリスクはあまりないですが・・・）

今は「行ける楽しみ、準備の楽しみ」がありますが、
それ以上に実際にドイツを自分の心と体で経験するときにはもっともっと大きな喜びがあります。
・・・帰ってきたくなくなる？！
自分はそうでした。

591 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 20:56:57 ID:HT8VPcCd0

>>581
大き目の駅とかにRossmannとかdmとかいう名前のドラッグストアがよくあって
そこで安い傘売ってるよ。3ユーロくらいだった。
駅の中だと、日曜日もやってたり、朝も早くから開いてるから便利。

592 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 21:59:34 ID:t78HeatO0

>>580
パッカーじゃないが自分で組んだ方が明らかに安いぞｗ
と思ったんだがオレの旅はロマンチック街道爆走ツアーとかじゃないからな

>>583
1人でツアー参加だと1人部屋追加料金がかかる場合高くつく
1月なら航空券は20万より安い
ミュンヘンはまあ安全、ベルリンはミュンヘンよりは要警戒

593 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 22:12:52 ID:2k0MP5/wO

2円のレスの9割は無駄な自分語り

594 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 22:21:39 ID:pvAvMp/V0

イギリスに1人で行く時はHISに個人プランがあるけど、
ドイツはないのかな？

595 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 23:08:43 ID:Bx9fNhKx0

>>589
ツアーのほうが安全ですよね。確かに少し不安はなくなる。

>>592
１月２月だと往復でも安いですよね。怖いくらい。調べたら６万とかでいける。
１２月だと倍するのに。よくわからん仕組みですね。ベルリンはやっぱ危険なのか…
ミュンヘン→ベルリン間って日本だと大阪、東京間くらいなのかな？

でもツアーのほうが団体割きくか何かで交通費は安くつくのかなぁ。
調べたら調べる程いろんなプランがあって迷いますね。

596 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 05:44:59 ID:Z//P1p9KO

>>595
厳冬のドイツに行くのはやはり何か確固たる目的のある人が多いんじゃない？オペラを毎日見たいとかダイナミックにスキーしたいとか。
ベルリンの治安はパリやローマに比べればずっとましだけど、東欧などから流れ着く人が集まりやすいアレキサンダープラッツとか
高級ショップが建ち並ぶフリードリッヒシュトラーセにはしつこい物乞いが増えている。
ツォー駅付近もスリがいる。ストレートに背広の胸ポケットに手を突っ込んでくる奴とか。
とはいえ、開放的な夏と比べれば、着込んでガードの堅くなる冬場は相対的に犯罪は起きにくい。

597 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 08:15:13 ID:8d9H394wO

>>595
12月はクリスマス市目当てのツアーやなんやで、かきいれ時だから
飛行機もホテルも何もかも高め設定
それが終わった1月2月はただ寒くて暗いだけだからお安め

そんだけの単純な話
観光関係だと真冬のが優しい印象はあるな

598 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 09:05:00 ID:OhBCxIgc0

>>595
危険というより、寒くてクリスマス市もなくて観光シーズンじゃないから安いかと思う。
日照時間も短いし。
596さんの言ってるとおり、冬で目的が果たせるならいいんじゃない。

599 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 10:20:43 ID:LynZeYy+0

また2円の自作自演でスレが盛り上がってますねｗｗｗ

600 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 17:11:38 ID:bmA5ZZu+0

2泊3日で予算が10万ってのはムチャクチャじゃないか。
しかもベルリンとミュンヘンってDB使って6時間くらいかかるとおもうんだが。

601 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 17:22:54 ID:e/8uP5JD0

仕事以外で２泊３日でドイツへ行く理由はなんだ？
どうしても観たいオペラがあるから？　それだったら１泊３日で行ったことあるからわかるよ。

602 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 23:28:43 ID:aAbkcafh0

ドイツ人てあまり傘差さないよね

603 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 23:35:25 ID:Ldp5Uoc20

>>600
やっぱ足りなすぎるかー。
ベルリン付近だけにしとこうかなぁ。15万でもきついですかね。

>>601
ビールが好きなのと突発的にベルリンの壁が見たくなったという衝動的なものです。
あとデビットボウイのヒーローズの影響が強いです。

604 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 23:44:50 ID:5d8VyCHJ0

　【ベルリン＝三好範英】ドイツのデメジエール内相は１７日、記者会見を開き、１１月下旬にドイツ国内でテロ攻撃が計画されている具体的な兆候があると発表した。

　内相はテロ計画の詳細は明らかにしなかったが、鉄道駅や空港での警備を強化したと述べた。
（2010年11月17日23時09分読売新聞）

605 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/17(水) 23:48:52 ID:3Jl0RF/T0

>>603
たぶん正規航空券を買われることはないとして・・・
(購入されるのはほぼ確実に格安かＰＥＸだと思います）

日本からのドイツ旅行は、現地で最低3泊しないと格安・FIX航空券は購入できませんよ。
航空会社の規約です。
往復最短で3泊5日となります。

どうしても2泊だけというのなら（それでも2泊4日ですが）、
正規運賃で購入するしか方法がありません。

606 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/17(水) 23:51:44 ID:3Jl0RF/T0

>>604
読んで驚きました。
まじですか？！

607 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 23:56:02 ID:bmA5ZZu+0

>603
トルノスで航空券調べて、トリップアドバイザーで宿を調べてみれば？
多分、往復航空券+宿代+飯代で15万以上かかるんじゃないかな。

608 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 23:56:50 ID:t4AB/rAj0

>>604
BBCとかCNNのサイトに出てた気がするな

609 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 00:45:50 ID:423/AX5o0

>>605　>>607
それなら3泊でもかまいません。
20万はいるかなぁーうー。貯めないとなぁ。

英語は基本よく思われないですかね？
英語一切通用しないとなると怖いなー。ドイツ語しか使えないと思っておいたほうがいいですか？

610 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 00:59:33 ID:xcV4s+h20

>>609
観光客だったら基本的に英語だけで十分

観光ルートを外れるとドイツ語率があがるが
近くに英語が分かる人がいたら頼まなくても通訳してくれたりする

611 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 01:06:33 ID:n7geDrt10

来年2月中旬から1ヶ月ヨーロッパに旅行に行きます。
ドイツは2月中旬にミュンヘン、3月上旬にドレスデン～ベルリン～ケルンの予定なんですが、3月のドイツの寒さはどのくらいでしょうか？
北海道（札幌）住みなので、ある程度の寒さは慣れてはいます（真冬は平気ではないですが）
ここ数日の札幌の気温だと、4-8℃くらいなら今日はあったかいなと思い、0-5℃くらいだとちょっと寒いなと思うくらいです。
ドイツの3月は0-8℃程度のようですが、体感温度はそれよりもかなり低いものなんでしょうか。
それと、雪をかぶったノイシュバンシュタイン城が見たいのですが、2月中旬はまだ雪景色が見れますか？

612 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 01:17:30 ID:RU1xMTH60

スーパーのレジの人とか、量り売りの店の人とかは
あんまり英語通じないよね。指差しビッテ、ヤー、ナイン、で逃げ切るw

駅の放送でホームが変わったとか、列車が遅れるとか、
事故や故障で運休とか、ドイツ語でしか言わないから、
わからなかったときは高学歴そうな人を捕まえて聞くしかない。

時期を選んで、各安航空券＋ユース泊＋飯はスーパーで買い出し、
ビールもスーパーので我慢すれば、15万円で4泊6日も可能ではないかと
思うけど。なんかつまらんのではないかなぁ。

613 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 03:25:20 ID:dBNM9POc0

ヨーロッパで2泊3日ってｗ

614 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 08:04:47 ID:ixVr0E3L0

大韓航空で行くイギリス6万ツアーにそんなのあったな…

615 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 09:20:00 ID:ClKkiUAG0

うっかり９０日を越えて４日間オーバーステイしてしまったんだけど、
これって外国人局に行けば延長してもらえるかな？。。。。。。

616 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 09:27:55 ID:7yxjXfX80

医者に診断書でも書いてもらえ
その手の明確な理由と証明書がないオーバーステイは基本的にアウト
外人局も受け付けないから

617 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 09:34:49 ID:ClKkiUAG0

アウトというのは強制送還ですか？
会社の秘書と一緒に明日外人局に行こうと思っているのですが。。

618 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 09:38:54 ID:7yxjXfX80

じゃーその秘書に任せればいい（てっきり個人旅行者かと思った）
ドイツのことはドイツ人に
最悪に事態は防げるかもね
会社関係なら最終的には弁護士がなんとか融通きかせてくれるかも

619 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 10:28:25 ID:ti0itVy10

ヨーロッパ旅行で一番お金がかかるのは往復の飛行機代だから、
休みが取れないわけじゃないなら、2泊3日とかだともったいない気がする。

3週間ほどドイツとオーストリアを旅行したけど、英語が通じなかった場面は
バス・タクシーの運転手、デパートの店員、スーパー、電車で一緒になった60歳以上の方とか…
数えるくらいしかいなかったですよ。

620 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/18(木) 16:44:02 ID:CPFJZsiw0

航空券の話が出たのでちょっとそれてA380の話を。

本日ダイナースの月刊誌シグニチャが届いたので見てみると、
ルフトハンザA380ビジネスクラスで行く欧州の旅というパンフも同封されていました。
当然ドイツへのツアーの特集かと思っていたら、
南仏コードダジュール7日間、フィレンツェ7日間、ポルトガル8日間のみ。
A380（ルフトとしての初導入がFRA-NRT路線）にもかかわらず、ドイツは経由して他国とは・・・

ドイツ旅行は旅行業界からすれば低需要な商品なのかもと改めて思った次第です。

いずれにしろA380の総2階建てを早く体験してみたいです。
（それまでにエンジントラブルの事例、解明してほしいですね）

ドイツ、早くて来年かな。

621 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 17:24:00 ID:LxOu1cFl0

はいはいスルースルーｗ

>>619

>バス・タクシーの運転手、デパートの店員、スーパー、電車で一緒になった60歳以上の方とか…

十分すぎるほど多いだろｗ

>>615　なんで会社勤めで「うっかり」とかあるんだよ。ちゃんと手続ぐらいしとけよ。

>>611　>真冬は平気ではないですが

ならやめとけ。死ぬぞ。

622 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 18:42:59 ID:3rLTSHg1O

バスの運ちゃん、スーパーのレジなど、
観光よりも地元民の生活寄りになると英語が通じない率が上がるね
観光の盛んな町から少し離れると老若関わらずドイツ語オンリーな人が多くなる
郵便局や駅、ミュージアムの職員など若い相手でも油断は禁物だ

ミュンヘンやケルンで観光だけしてたらまず問題ないんだけどね

623 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 19:54:21 ID:423/AX5o0

4泊5日にするか。んー。食事はスーパーとかだと切ないから。
25万くらいは必要？うーむ。ちょっと伸びそうだな。3月、4月だと航空券安くなくなりそうですよね。

624 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 20:28:19 ID:0+WDyHBx0

>>620
要するに「ダイナース」持ってますよという事をアピールしたかっただけですねｗ
本人はきっと違うと言うだろうが、いや深層心理では絶対そうだ。

625 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/18(木) 21:39:20 ID:CPFJZsiw0

>>611
1998年の3月初旬（中旬）のフュッセン駅、ノイシュヴァンシュタイン城（マリエン橋から撮影）、
シュヴァンガウ平地（マリエン橋から撮影）の写真ならあります。

車道と歩道には雪はないですが、側道にはかいた雪が多く積もっている状況です。
城自体には積雪はまったくありません。城下部の大地上の林には積雪が見られます。
シュヴァンガウ平地は一面雪で覆われています。

当時のフィルム撮影のネガをデジタル化してPCに取り込んだため、exif情報はなく時刻までは分かりません。

必要があればアップいたします。

626 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 22:04:50 ID:J6I1u4780

１２年も前の写真を無理やり出す必要など全くなし。自己顕示欲過剰。

627 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 22:05:56 ID:ixVr0E3L0

んーじぶんの目でみたいので写真はいりません

628 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 22:16:31 ID:3rLTSHg1O

>>623
食事はそう高くない
一人だと量が多すぎないかのが気になるくらい
ビールは安い
スーパーとかで地元ビールが瓶１本１ユーロとかそれくらい
店で飲んでもミネラルウォーターやコーヒーとかより安いこともある

軽食で済ませたいならケバブがオススメ
トルコ料理は安くて美味しい。たまにしょっぱい

629 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 22:24:02 ID:g4NHQlrf0

Yクラスで往復10万円
ホテルは1泊1万として、後は食費（昼・夜）と電車賃と観光場所の入場料か。
日数決まればDBのサイトやホテル予約サイトで大体の値段わかるんじゃないの？

630 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 23:04:42 ID:VshSt6L00

>>611
（元）道民だが、寒波でも来ない限り、3月上旬の
ドレスデン～ベルリン～ケルンはそんなに厳しくない。
2月中旬のミュンヘンはちょっとわからんが、以前ドイツに行ったときには
暖かい日があったと思ったら、いきなりドカ雪が降ったりということもあったので、
とりあえず1ヶ月行くんだし、ある程度の気温の幅に対応できる格好で行ったほうがいいよ。
真冬のコートは重いだろうから、軽めのコートにプラスして
マフラーや帽子などの小物で調節できるようにするのがいいと思う。

>>629
ユース使えば、飛行機代＋1日1万（宿泊費、食費その他もろもろ）でいけちゃうけどなー

631 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 23:31:17 ID:oFz6SMtv0

＞飛行機代＋1日1万（宿泊費、食費その他もろもろ）
そんな旅行したくない。行かない方がマシ。

632 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 08:15:07 ID:XwCpEWH1O

「ユース使えば」ってちゃんと書いてあるじゃん
宿泊費を低く出来ればそれくらいの費用でも可能って話だよ

どうせなら良いホテルに泊まりたいて人は好きに費用かけたらいいんだよ

633 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 08:23:35 ID:17l49+y2O

来週水曜から一週間ミュンヘンに行くので
10日間天気予報見てみたら最低気温が-14℃って…
これもう観光じゃなくて修行じゃね

634 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 08:36:43 ID:5vXkkY7C0

もう少し気温下がると冷凍庫内の温度と同じだからｗ
でもまあ、うまくいけばスターダスト見れるかもよ

635 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 13:02:06 ID:3G+HFnLa0

>>605
残念ながらそれは正しくない
エールフランスの夜便なら格安でも2泊5日で切れるし
東南アジア経由とかなら、その経由地の宿泊条件が適用されることもある
あと、航空会社の規約って書いてるけど、代理店によっても違ってくるんだよ

636 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 13:08:13 ID:3G+HFnLa0

あ、あとサッカー応援用なんかの１泊３日弾丸ツアーなんてのもあるな
で、書いてて思い出したけどＢＡが普通に１泊からの格安チケット出してた

637 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 16:03:51 ID:iIQX1xK70

先週土曜からフランクフルト～ローテンベルクまで行って来たけど暑かった。
珍しいらしいが凄い晴れでアウターいらない日の方が多かった。
丁度その日ノイシュバンシュタインの見学日だったから凄くキレイに写真とれた。

ただラスト２日は中は七分シャツにダウンで少し冷えるな位。

638 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 16:16:48 ID:NU0uSV/b0

>>637
ストーム来てたからね、それが行っちゃった後だから
いわゆる日本でいうところの台風の後みたいな感じ？

639 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/19(金) 19:05:06 ID:WSzW0yBf0

>>633
http://de.weather.com/weather/local/GMXX0087?x=15&y=14

そこまで強烈ですか？
ミュンヘン、28日（日曜日）まで最低-6℃くらいです。

640 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 19:38:17 ID:sGwPqSdJ0

>>639
ホントだ
自分はmsnを見てて、
朝見たときは-14だったんだけど、今はそれなりの気温になってる。
良かった、これならまだ街を歩いてみようかなって気温だね

641 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 20:55:40 ID:PV2merrD0

>>639
そんなことを書く前に、>>635に対して何か釈明することがあるだろ。

642 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 02:07:00 ID:iqPs2h+70

>>637　先週は異常なくらい良い天気だった。でも、来週からは普通に冬だよ。

>>640 -7℃でも十分強烈だろ。日本と温度差が15℃もあるんだぞ。

>>641　都合の悪い指摘は完全スルーするのが馬鹿2円ですｗ

643 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 02:34:33 ID:cPQrUK690

>>641
奴に常識を期待するなんて無駄だよ

644 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 22:37:42 ID:SdUqMYDP0

２円はどうやってIDを変えてるんですか？

645 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 05:56:10 ID:40gpaBiu0

今、ベルリン。今日は雨降らんかったけど、天気悪いな～。
テロ予報が出た途端、空港やら主要駅やら短機関銃と防弾チョッキの
警官が目について超物々しいがな。ニュース聞いてたら、年始迄
警官、国境警備隊は休暇取り消しだってさ。

646 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 21:46:20 ID:F2N0OXzK0

来週木曜か金曜にノイシュバンシュタイン城を見に行く予定です
来週に入ったら本格的に雪になりそうなんだけど
雪道OKなブーツだったらマリエン橋まで行ける？
吹雪いてて視界悪杉な場合は諦めるつもりだけど。

647 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 23:14:15 ID:uSbES/Sw0

長い坂で転ばないよう気をつけな

648 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 08:41:18 ID:wEjKfu0H0

その前に遭難しないように気をつけな。

649 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/23(火) 00:15:49 ID:NDs6TyyO0

>>646
2月と3月にノイシュヴァン＆マイリエン橋行ったことあります。
雪はかなり積もっていましたが、普通のショートブーツで大丈夫でした。
観光客が徒歩で通る道は、道順ほぼ固定されているので大丈夫だと思います。

昨年ぐらいにノイシュヴァンからマリエンへの道路がに新通路を作られ以前より整備されましたので
たぶん大丈夫だと思います。

そうは言ってももちろん他の観光客の移動動向を注視して判断してください。

650 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 05:05:41 ID:dT9J81Vb0

>>646-649
ありがとう
天候と相談しながら行ってきま

651 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 05:50:05 ID:3Nmb3c/h0

↑天候と話せるのか君は？

な～んて突っ込みはするなよお前ら

652 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 12:39:05 ID:EB7aetyq0

あの～
ハノーファに電車行くにはどこの空港で下りた方がいいでしょうか？
直接ハノーファに行くのはもったいないと思ったのでｗ

653 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 13:16:30 ID:NnpvkvqJ0

>>652　ウラジオストク空港　全区間電化されたらしいぞw

654 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 13:26:06 ID:EB7aetyq0

>>653　ちょｗｗｗｗ　それ国が違うｗｗｗ

あ、普通にフランクフルト→はのヴぁ　で行きます
変にあちこち回ると迷ったり乗れなかったり
結局悔やむことがよくあるｗ

ICEでｺﾞｰｼﾞｬｽに1等席で行きたいね

655 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 22:21:02 ID:8iOlVhzP0

12月３日の夜に関空を出発してドイツに行きます。
翌日の１時にフランクフルトに到着予定で、
４日間連続でフランクフルト泊です。
ホテルはフランクフルト中央駅近くのモノポールです。
・女性二人２０代前半社会人
・二人とも海外はそれぞれ５カ国、８カ国、いずれもツアー
・ヨーロッパはイタリア、フランス、スペイン
・英語は二人ともまあまあ話せます。
※服装はよくわかりました。ありがとうございます。

■フランクフルトを拠点に、毎日、日帰りをしようと思っていますが、
　ここは行けやお勧め、注意事項があれば教えてください

656 ：ドイツ ◆vW72AnJVk2 ：2010/11/23(火) 22:26:36 ID:NDs6TyyO0

>>655
ドイツ旅行のみですか？
プランはありますよね？
最初にそれを教えていただければアドバイスしやすいと思います。

657 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 23:24:00 ID:RSbPySXF0

>655
テルメ
ブンデスリーガ（12/04 15:30 Eintracht Frankfurt v 1. FSV Mainz 05）

658 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 23:52:53 ID:JdDxmbnF0

クリスマスマーケットにトイレはありますか？

659 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 00:50:22 ID:TL5LzDkR0

>>658
あるとしたらマーケットやってる広場についてる公衆トイレくらい？
都市ごと、マーケットの場所ごとで違いがあると思う

「夜店にトイレはありますか？」くらいの質問だからそれ

660 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 01:23:36 ID:Zt9hZht40

>>657
そんな渋い対戦カードすすめるなよw

661 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 02:38:24 ID:7l1J94nf0

でも、今年Mainz05 は、成績よいんですよ。
お隣同士で、盛り上がる？

662 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 03:12:29 ID:PR3RTiU50

また2円の自作自演だろ。一々反応するなよ。

>>661　せめてドルトムントとかヴォルフス
とか日本人選手の居るチームを紹介しなよ。

663 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 12:53:05 ID:V9TPIqCz0

女性二人だからサッカーはないだろww
防寒だけはきちんと、札幌並みの寒さだよ。
ビール飲んだら？
美人同士なら親切にしてくれる！

664 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 13:50:50 ID:aujPwrw10

全裸パブは？
フラにはないの？

665 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 14:50:13 ID:nPLhZi7f0

正直フランクフルトはあまり観光するところはないと思う。
ドイツっぽさを味わいたかったらハイデルベルクとか行くのはいかがでしょう？
電車で１時間くらいだし、日帰りもできます。
他にもいろいろとバスツアーとかもあるので検討するのもいかがでしょうか？
たぶん日本からでもネット検索できると思う。

夏だったらライン川下りとかバーデンバーデンの温泉とかもあるんだが・・・。
あっ・・温泉だったら冬でもOKかな？
自分が真冬にバーデンバーデンへ行ったことがないので誰かフォローを！

666 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 15:09:50 ID:j0cFDmOAO

ハイデルベルクのイメージが２円のせいで大暴落だ

667 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 15:55:09 ID:QZstgmN20

せっかく旅行でドイツ行くのに、何ゆえフランクフルト？？？

668 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 16:12:17 ID:nPLhZi7f0

多少お金を使ってもいいのならフランクフルトから国内線で
ベルリンへ日帰りで行くというのもありかも。
ICEを使うより安く行けそうだよ。

フランクフルト中央駅から空港も近いし、
ベルリンもテーゲル空港から観光スポットまで
バスで２０～３０分程度あれば行ける。
ベルリンの観光スポットはわりと中心部に集まってるから
無理な予定を立てなければ観光可能。
早朝に出て、夜１０時くらいにフランクフルト空港につくのなら
まぁまぁ遊べるんじゃないかな？

669 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 16:12:18 ID:V1byzGZ50

フランクフルト・アン・デア・オーダー？

670 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 17:20:20 ID:qiHdzWAM0

んなわけないだろｗ　アム・マイン！

671 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 18:30:22 ID:5tFdMRtY0

日本でジャーマンレイルパスを購入＆バリテーションしようと思うんだけど
何処で買っても大して値段は変わらないかな？

672 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 18:44:44 ID:fJkwuqQ60

来年の初夏に友人四人(社会人二十代前半～後半/女3＋友人の旦那1)
で８日間程度ドイツに行く予定なのですが、
ベルリンからレンタカーでムンスター戦車博物館まで行くとなると、どの程度の時間を覚悟しておくべきですか？
運転の腕については、友人の旦那1がそっち系メカニックの職なので
問題はないと思われますが、海外運転は初なので標識などが多少心配です。

ドイツ語は全然出来ず、英語だとなんとか意思の疎通が出来る程度です。
私の個人旅行経験はイタリアとアメリカ北南とカナダくらいです。あとはツアー。

今の所ウィーンinで考えていて、
その後空路でドイツに入ってから、まずは
シャルロッテンブルク宮殿やサンスーシ宮殿などを観たいと思っています。

その後はドイツらしい風景や古城が観たくて、
レンタカーで南下しつつ宿泊予定なので、
どこでレンタカーを借りるべきか迷っています。
(ノイシュバンシュタイン城も行きたいという話になってます)
とりあえずムンスター戦車博物館に行くなら、ハンブルクまでは電車などで移動した方が良いのでしょうか？

そしてノイシュバンシュタイン城辺りまで下るなら、
もっと南でレンタカーを借りねば日程的にキツイでしょうか？
詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。

673 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 20:02:10 ID:1mPrxSNm0

>>655
いまどきの「女性二人２０代前半社会人」の好みはまったくわからないが、
どうしてもフランクフルトだというなら、オペラを観るのもいいだろう。
いま調べたら12月6日の夜に「魔笛」が上演される。席にも余裕あり。
モノポールは中央駅の真向かいで移動にはたしかに便利。
朝食ブッフェが豪華だった印象がある。

674 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 20:55:33 ID:PR3RTiU50

>>672 突っ込みどころ満載だな。

まず、レンタカーについてだが、右側走行は慣れるまできつい。
メカニックに詳しいとかそういう問題ではない。
Munsterもベルリンからだと遠いぞ。せめてハノーヴァーからにしろ。
そして、ウィーンinなら、ミュンヘンまで出て、そこからレンタカーで北上したら？
で、ハノーヴァーで返却して、ベルリンまで鉄道で行く。

675 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 20:57:06 ID:PR3RTiU50

>>665　Friedrich温泉の方は屋内だから冬でもおｋ。
Caracaraの方は行ったことないから知らない。こんど行ってくるわ。

676 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 22:54:15 ID:WwJJlgA20

ドイツのアキバっぽい電気街みたいなのありますか？
PC屋だらけとかﾀﾞｲｿﾝ屋だらけとかなんかないでしょうか？

ご存知の方　おしえやがれおながいします

677 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 23:03:16 ID:Roa1KbQR0

カラカラもメインは屋内だよ。
あんな施設日本にもあるからわざわざ行くメリットないと思うよ。

678 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 23:29:50 ID:AMFlhErvP

日本と違ってサウナは全裸混浴だけどな
タオル巻きも禁止

679 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/24(水) 23:40:01 ID:k3efXrkd0

>>655
既出ですがハイデルベルクは最高にお勧めです。
フランクフルトを拠点で日帰りでしたら絶対に観るべき街です。
フランクフルトから特急ICで1時間で行けます。
ガイドブックなど見て興味がありましたらぜひ検討し、ぜひぜひ立ち寄ってみてください。

ハイデルベルは延べ7、8回（一回のドイツ旅行で日をずらして2回訪れたりも）は滞在経験ありますので、
観光や交通に関してアドバイスは出来ると思います。

680 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 00:04:42 ID:KuONiAR/0

混浴ならバーデンバーデンなんかわざわざいかなくても
便利なあそこに良いとこあるで。そこは若いからな。

681 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 14:55:02 ID:ys2tImcSP

考え方はいろいろだろうから、批判はしないけど、
フランクフルト４泊は、ぼくならしない。
ベルリン４泊ならありだけど。

フランクフルトのin/outで攻めるなら
初日にヴュルツブルクに行って２泊。
この間にローテンブルクも見て
次にハイデルベルクに１泊か２泊
帰りの飛行機の都合で、
最終日をフランクフルトにするかどうか決める。

682 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 16:00:13 ID:HE06nBAg0

あ～ベルリン・・・！
２週間ほど前に帰ってきたばかりだがまた行きたくなった。
１５回くらいは行ってるんだけど、やっぱり楽しい。
何回行っても観たりない、遊び足りない。

683 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 16:11:11 ID:KBrkwOeC0

雰囲気を体験するだけならいいけど
ちゃんと入浴したい人にとっては
温泉施設は日本にはかなわないでしょ

684 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 16:34:21 ID:mOXxKyG30

んなこたーない
お湯は日本のほうがバリエーションあるけど
サウナなんかドイツのになれたら日本のは不潔で入る気しなくなるぜよ

685 ：異邦人さん：2010/11/25(木) 23:46:56 ID:AnjQVwbk0

23日までの約1週間、主にドイツ中部を旅行した。
ベルリンには行かなかったので（テロ予告？による）首都の様子はわからないが、
他の主要駅や空港（FRA）の警戒レベルはほぼ通常通りで特に異常な様子はなかった。
どこかの国と違ってコインロッカーやゴミ箱も普通に使える。
困ったのはDBがやたらと遅れること。移動にはすべてICEを利用したが、10～15分の
遅れは当たり前。最大で1時間10分ほど遅れた。タイトな予定を組んでいる場合は、
要注意である。

686 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 00:01:26 ID:NswkluMx0

LRT楽しむならハノーバーっすか？

687 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 00:31:54 ID:FIY9SNm50

ハノーファーなんかなんにもないじゃん。行く時間もったいなくね？

688 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 00:34:45 ID:FIY9SNm50

>>684
不潔というか、ドイツの若い女の子も素っ裸だってところが一番のポイントだろうw
前なんか５５°の低温サウナで大股開きで熟睡してる女の子がいてビックリした。

689 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 01:32:41 ID:WvVF6/B30

若い女の子の股座にしか興味がない奴ばかりじゃないからなｗ

人それぞれ興味の対象が違うわけだし、教養と知性と感性が豊かであれば、
ドイツの何処へ行っても楽しめるはず。

690 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 19:04:44 ID:OU1ZeSeC0

ミュンヘンの抜き目的じゃないサウナでおすすめってありますか？
最寄駅から徒歩圏内だとうれしいです

691 ：異邦人さん：2010/11/26(金) 21:11:39 ID:x5Ye+tl9P

エルディングのSauna-Paradiesがヨーロッパ最大規模だとか。
Sバーンの駅からバスに乗るけど、行く価値はあると思う。

692 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 00:23:06 ID:V4w82mM70

徒歩圏内って言ってたら、選択肢減るだけだぞ。
あまり良い選び方ではないよ。

693 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 00:35:32 ID:V4w82mM70

日本みたいにサウナの数はそんなに多くはないからな。
ＦＲＡ圏内でも２件しかない。

694 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 03:10:32 ID:lKHKbPx60

フランクフルトの中心部のタクシー事情はどんなですか？
タクシー乗り場とかありますか？

695 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 08:30:33 ID:G3/x1p/30

おお、エルディングのサウナは旅行のレポも幾つかありますが楽しそうですね。
うまく時間が作れたら入ってみたいと思います。

696 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/27(土) 10:00:44 ID:e3e86f4+0

>>694
中央駅南側の通り.Mannheimer Str.の向かいのホテルエクセルジオール Hotel Excelsiorの前に、
タクシーが列を作って客待ちしています。
駅舎正面を外側から見て左側、駅構内からは南口出て徒歩数十秒ですのですぐ分かります。

フランクフルト中央駅のタクシー乗り場
http://photohito.com/photo/907180/
写真にエクゼルジオールと白色のタクシーの列が見えます。
中央駅は写真で言えば真右に位置します。（真右に中央駅南口があります。）

697 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 13:28:48 ID:lKHKbPx60

>>696
有難うございます！

ショッピングや食事をした後にタクシーに乗りたいのですが、
東京のように、街のそこここにタクシー乗り場があったりしますか？
限られた時間しかフランクフルトには居ないので素早くホテルに戻りたいのです。

698 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 14:28:17 ID:QBE39+Mv0

>>697
ショッピング時は広場などのタクシー乗り場を確認しておくしかない
食事のあとはお店に頼んでタクシー呼んでもらうのが無難
流しのタクシーはない

699 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 15:54:44 ID:V4w82mM70

>>697
日本より遥に乗り場は少ない、欧州じゃ電話するのが一般的。
すぐ来てくれるよ。

700 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 18:56:02 ID:lR2unbME0

また2円の自演か…

701 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/27(土) 20:38:43 ID:e3e86f4+0

>>697
フランクフルトのタクシー乗り場ですが、市内周遊バスに乗りながら撮った写真（300枚弱）を確認しているのですが、
街中に確実にココという場所は見つかりませんでした。

ただ街中でタクシーが「止まっている場所」が1カ所ありました。
レーマー広場前です。
向かいのパウルス教会Paulspkircheをまたぐブラウバッハ通りBraubach str.沿いです。

http://photohito.com/photo/908192/
http://photohito.com/photo/908194/
（前方が西向き。右手がパウルス教会、左手がレーマー広場、）
写真ではバス停と兼用のためバスも止まっており、人の姿も見れます。
ただ電話で呼び寄せたのか、目的がここで着いたばかりなのか、タクシープールなのか、
その区別は出来かねます。

ドイツではタクシープールを見つけるのが難しいことはご理解ください。
駅でタクシーで目的地に行っても帰りはタクシー待ちがない、なんてことはしばしばです。
あの有名なノイシュバンシュタイン城の、観光客が殺到する城のふもとにすらタクシー待ちが無いお国柄です。
（レストラン、観光インフォメーション、バス停はありますがタクシープールは本当に無いんです。）

702 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/27(土) 20:42:32 ID:e3e86f4+0

>>694
もっと間近で見つかりました。

http://photohito.com/photo/908195/
駅舎正面を出て左側（北側）に、タクシープールそのものがありました。
写真の建物が駅舎正面になります。

>>697　上記もぜひご確認下さいませ。

703 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 21:19:34 ID:O/JNkudJ0

Uzeeeeeeeee

ただ写真を披露したいだけの自演秋田

704 ：異邦人さん：2010/11/27(土) 23:26:01 ID:lKHKbPx60

>>698 >>699 >>701 >>702

皆さん有難うございました。
タクシー事情が良く分かりました。
夕方から急いでショッピングをして、それから食事をして、
そこでタクシーを呼んでもらうという方向で考えたいと思います。

来週水曜日から一週間、ドイツ南部を旅しますので楽しんで来たいと思います。

705 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/27(土) 23:33:09 ID:e3e86f4+0

>>704
ご報告待ってまーす(^^)

706 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 00:15:29 ID:2tuQYFfA0

恩着せがましい

707 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 08:15:22 ID:HHWG9y9x0

まったく、どこのドイツだ

708 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 11:21:15 ID:FCtzH6gD0

オランだ

709 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 11:53:08 ID:5MSC+dDX0

ミュンヘンに２泊します。
だれかアドバイスを。

710 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 13:00:41 ID:aI2EsD460

ミュンヘンには最低３泊以上をおすすめします

711 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 14:50:20 ID:GmHhGry6O

>>709
ものすごく治安が悪いから、貴重品はホテルに置きっぱなしにしたほうがよい。
最低限の現金とカードだけ持って外出しな。
カメラ持ってると観光客だなってすぐにバレるから持たないように。

ミュンヘンはビールがうまいから、いっぱい飲みな(^-^)

712 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 16:59:37 ID:OfPh+ggy0

>>710
２泊なんです。
>>711
そんなに治安が悪いのですね。
ありがとうございます。
夜の一人歩きは避けます。
１月中旬に乗り継ぎで滞在です。
ミュンヘンから日帰りでロマンチックな街に・・。
なんて無理かな。（＾ｖ＾）

713 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 17:35:06 ID:JDqcxogGP

治安はドイツの中で一番良いと、去年の統計では出ていたがね。

714 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 17:39:10 ID:ahVCTgfO0

夏にベルリン滞在中、空港に行くのに流しのタクシーを捕まえたのだがレアなケースだったのかー
飛行機に間に合ってよかったー

715 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/28(日) 19:17:49 ID:fcMOSkW70

>>712
こんばんは。
まず誤解を解かせていただきますね。
>>711のある治安ですが、ミュンヘンの治安はドイツでは上位に位置し非常に良いです。
（>>711はまったくのでたらめです。悪意を持っての回答です。お気をつけください。）

貴重品はホテルセーフティーボックスに入れておくことはどこの国でもどこの都市でも同じです。
ドイツでそのセーフティボックスから盗難はほぼありえませんので、安心して保管してください。

カメラを持ち歩くななんてまったくのでたらめです。
観光客なんですから一眼レフでも好きなカメラでミュンヘンいっぱい撮影して来てください。
（一眼レフを首から提げてる観光客、ミュンヘンのそこらじゅうにいます）

ちなみにミュンヘンは「住みやすい街」世界一としても有名です。
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/5645/1.html

2泊で何かお決めになっていますか？

716 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/28(日) 19:26:19 ID:fcMOSkW70

>>712
治安ですが、外務省のページが参考になるかと思います。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/munchen.html

日本と比べると、ドイツといえでも当然に治安は良くないですが、
「バイエルン州とバーデン・ヴュルテンベルク州の南ドイツ2州は、
ドイツの中でも治安がトップを争うほど良いとされています。」

バイエルン州州都がミュンヘンです。

ドイツでは一度も危険な目に遭遇したことはありません。
（夜は夜で毎日深夜まで一人で三脚持って夜景撮影などしていました。夏季のたった2ヶ月間ですが。）

717 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 19:39:53 ID:LHEYcsbq0

>>712
>ミュンヘンから日帰りでロマンチックな街に・・。
>なんて無理かな。（＾ｖ＾）

ロマンチック街道w 沿いなら、アウグスブルグが時間的に一番近いかな？
フュッセンでも日帰りは可能だろうけど
１月中旬だとまだ日が短いから、行くなら近場にしといた方がいいと思う。

718 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 20:06:46 ID:Gqe4tKOG0

>>716
>たった二ヶ月ですが
とか、さりげない自慢が痛い
ま、今まで散々嘘ついてきたんだから、それも嘘かもねw

719 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/28(日) 20:54:13 ID:fcMOSkW70

>>712
ロマンチックな街ですか。

電車で日帰り圏内だと、
アウクスブルク、ネルトリンゲン、ヴュルツブルク（以上ロマンチック街道に該当する街）
ロマンチック街道以外だとレーゲンスブルクも候補です。

この4ヶ所で超こじんまりのドイツの田舎を感じるにはネルトリンゲンがお勧めです。
ネルトリンゲンは過去1月1日にもミュンヘンから鉄道で日帰りで行った経験もあります。

ノイシュヴァンシュタイン城は片道2時間半を目安に日帰りも可能ではありますが。。。

なおミュンヘンの1月半ばの日の出が8時、日の入りが17時前です。
ただしcivil twilight 市民薄明（明かりなしで屋外で活動ができる明るさ）が朝7時半と夜17時半です。
当然朝7時では真っ暗です。
下記参考にしてください。
ミュンヘンの日の出・日の入り時刻
http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=168&month=1&year=2011&obj=sun&afl=-11&day=1

ミュンヘンのcivil twilight 市民薄明（明かりなしで屋外で活動ができる明るさ）
http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=168&month=1&year=2011&obj=sun&afl=-13&day=1

720 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 22:29:16 ID:lSSfqzOf0

天気予報みたら、ドイツ国内軒並み－10℃近いんですが、
今冬は昨冬以上に寒いですか？

721 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 01:04:47 ID:SmCo4qz70

なんで同じ人に3回も長文レスするの？ばかなの？

722 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 01:55:24 ID:pO6h5eSD0

ここが立つ前に落ちたスレがあったが、
その時に貼られてたブログ

昨日完成らすぃ

http://ameblo.jp/i-yumekibun/entry-10720952147.html

723 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 09:01:12 ID:BtM97VKL0

はいはい自作自演ｗ

724 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 10:41:05 ID:pO6h5eSD0

>>720
http://park3.wakwak.com/~memories/germany.html

ちと古いがこういう個人のブログやページも参考になるよ

上はリンク集だが。

725 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 10:59:48 ID:pO6h5eSD0

>>723

アメブロで「ドイツ旅行」で検索してたら上位に来ていた。
今の時点でも4位だ。

以前張られていたブログだったので張ったのみ。特に意味はないが何か？

726 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 12:39:01 ID:3UtRSs1v0

>>725
意味ないことはするな

727 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 18:08:58 ID:SmCo4qz70

なんで個人ブログ晒してんの？ばかなの？
それともブログ主による宣伝？

728 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/11/29(月) 18:42:36 ID:BVbOTDoi0

>>722
あ、キールやラボーに行った旅行記だ。
キール港湾クルーズでは運河も見ただろうな。
（本当に行った人ってこのスレで自分以外いなそうなので感慨深いです。）

リューベックが入ってないのがちょい惜しいかな。

729 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 19:21:37 ID:ywTo8RHO0

>>715
>>728
こんばんは。
ミュンヘンについてのアドバイス、
本当にありがとうございます。
冬のドイツ南部、とても憧れます。
（＾ｖ＾）

730 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 19:53:52 ID:BtM97VKL0

今日も必死に自作自演ですねｗ

731 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 21:03:39 ID:SaVd4AQu0

>>728
リューベックいいですよね！
お城が綺麗で、のんびりしました。
（＾ｖ＾）Q:ドイツに住んでいる方ですか？

732 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 21:08:41 ID:ANDinTsy0

い、痛い
この自演はやりすぎだwww

733 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 21:13:40 ID:pO6h5eSD0

>>727
ブログ板の住人なんでブログ紹介するのは普通だと思ったんだ。
それに以前張られていたブログだから知ってると思ったんだが。

以後気をつけるわ
lol

734 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 21:22:44 ID:ANDinTsy0

…lolの意味分かって使ってる？
それとも結局謝ってないとか？

735 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 21:32:22 ID:FLX5vDYU0

ドルトムントかマインツに泊まろうかと思ったけど
思ったより宿泊費が高かったので、
フランクフルトの30オイロホテルから日帰りで行くことにしますた。

736 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 22:44:32 ID:3o75oaD30

現地、雪で寒いです、、、

737 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 23:01:50 ID:eTJQ0Ifu0

>>734
頭下げてる顔文字と勘違いしてるんじゃね？ｗ

738 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 23:54:30 ID:+7EqVlv40

>>736
どんな格好の人が多い？

739 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 00:28:00 ID:oG2tzzky0

googleマップのストリートビューあるね

740 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 03:15:53 ID:fsTe+Hlb0

>>738 ダルマのような格好。

>>733　2円がまた慣れないことやって大恥かいているなｗ
laugh out loudly　ぐらい小学生でも知ってるのにな。

741 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 04:12:44 ID:FMMBKaJx0

エロ本を買ってみたんだが、修正有りだし、最中の写真が一切ないのに驚いた。
駅の売店にあったやつはざっとではあるが全部チェックしたんだが、日本の方が明らかに過激。
深夜11時すぎてからのテレビでエロCM連続でやってるのにも驚いたがwww

742 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 08:10:36 ID:qs++RW8WO

>>735
マインツはフランクフルトからでいいとして、ドルトムントはデュッセルドルフかケルン起点にしたら？
ケルンは安めの宿があると思う

743 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 09:33:57 ID:mdWMgAqI0

> 深夜11時すぎてからのテレビでエロCM連続
あれはびっくりした
Omaという文字が出てきて、Omaが自分の乳首をちゅっちゅやってたのを
見てしまったのはトラウマになったｗ

744 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 10:17:07 ID:mUZbnT5U0

>>734
馬鹿には理解できないことがあるんだよ
だからスルーしてあげればいい

745 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 11:03:21 ID:9135THcF0

つけっぱなしにしてたテレビから知らない間にエロ番組に変わってて
何か余計なボタン押したのかもって焦ったのも楽しい思い出

746 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 12:09:09 ID:FeFyBVVk0

スポーツチャンネルが夜のスポーツになるよね。カラミ無しの。
ずーっと観てたから連呼される電話番号で、
ドイツ語は数字を真っ先に憶えた。

747 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 12:54:43 ID:cW2Vy0sJ0

>>734
馬鹿とかそういう書き込みがうざい。このスレはマジで

１　2円という人の自作自演
２　フランクフルト在住の自称選ばれた（元在日）の偽日本人の女
３　無意味なあおりでストレスを発散してこのスレの存在価値をなくそうとしているゆとり世代？

が占拠しているようですが、隔離スレでも立てますか？

748 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 19:14:01 ID:fsTe+Hlb0

エロCMとエロ番組ぐらいで驚くとはお前らまだまだ子供だなｗｗ
家から300mほど離れたところが売春婦の客待ち場になってるんだけど、
前を通るときは、声をかけられそうでドキドキする。

749 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 20:00:29 ID:44J7B9DX0

＞前を通るときは、声をかけられそうでドキドキする。

子供だなlol

750 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 20:29:12 ID:EHDPqmXhO

くだらんな
ドイツじぁ売買春は合法なんだろ？

751 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 20:45:06 ID:HlM3KkKEP

客引きは非合法だな

752 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 23:38:20 ID:6mW/LRM+0

電気街ないの？

753 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 12:18:35 ID:yPEmxKUsi

ミュンヘンでは中央駅近くにCompMarktの通りがあったような
どれも規模の小さい商店ではあるが

754 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 20:23:23 ID:rD8yEcYs0

天気予報見るとドイツは氷点下なんだけど
現地はそんなに寒いの？
今月旅行で行くんだけど舐めてたら死ぬ？

755 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/01(水) 20:29:45 ID:+EEutRWB0

>>754
今日ニュースでミュンヘン大雪の様子が報道されてましたね。

756 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 21:31:51 ID:loYa0mLj0

寒いけど風さえ吹いていなければどうにかなる
結局754がどこの出身かによって感じ方がかわってくると思う
勿論、手袋、マフラーは必須
ミュンヘンが大雪ってのは嘘。多少積もってはいるが大雪ではない。東北地方の人に笑われる。

757 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 22:03:39 ID:m+6h3o64O

ただいま帰国。ミュンヘン～ニュルンベルク近郊を回ってきた。
クリスマスマーケットは綺麗で楽しかったけど、
月曜の悪天候のせいで帰国が一日半遅れた上に
キャリアがルフトハンザからエアチャイナに変更で最悪だったorz
現地は太陽が出てたら、耐えられる寒さ。
夜と雪が降ってきたら身の危険を感じた。

758 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 22:20:40 ID:TDajyTXR0

>>755
こんばんは。
冬の南部ミュンヘンは寒そうですね。
アルプス山脈の影響何でしょうか。
それも味が合っていいんですよね～。
（＾ｖ＾）

759 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 22:27:50 ID:TDajyTXR0

×アルプス山脈の影響何でしょうか
○　　　　　　　　　なのでしょうか

760 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 22:35:30 ID:TDajyTXR0

連続投稿になります。
>>757
おかえりなさい。
クリスマスマーケット、羨ましいです。
ミュンヘンの天候が大変だったの？
北京経由なんて・・・。((+_+))

761 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 23:01:29 ID:loYa0mLj0

The Enda

762 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 23:06:47 ID:XEqTLPKi0

だから自演してんじゃねーよ。この馬鹿がｗ

>>757　だから冬のドイツは地獄なんだよｗ
わざわざ高いお金払って地獄を味わうなんて
真性Mなのか？

763 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 00:28:44 ID:g3YajTiHO

この時期、航空券とかホテル代は結構安いんだよね
防寒をがっつりして、日の短さとかも考慮して計画すれば十分楽しめると思う
それこそ日本ではなかなか味わえない寒さとでも思ってさ
（そう言えば秋田かどこかでは地吹雪体験ツアーとかあったなw）

ドイツ、ビールもソーセージも旨かったけど、
プレーツェルが地味ながらウマスギ！日本でも出回ってほしいわ。

764 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 00:49:17 ID:ezYFnCnq0

2円？変な言い回しがそっくり

765 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 02:33:43 ID:ZO8v83VC0

こないだ自演ってもろにバレてたのに
性懲りもなくまたやってるのか…

766 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 02:46:10 ID:kkFLg+1l0

すごい寒波みたい。
ちょっと時期が、早すぎません？

767 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 02:49:46 ID:1jMHg00Y0

まだ凄いと言うほどの気温じゃないけど
でも寒い＆痛い

768 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 03:40:34 ID:jz8scSw80

ベルリン最低気温-12℃か。こりゃ凄い寒さだぞ。
しかも、まだ12月1日だもんな･･･。ドイツ人も驚いていた。
来週からは割と普通の天気になるみたい。

>>763　楽しめねーよｗ　寝言は寝て言え。一回死んでこい。

769 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 03:55:48 ID:9KN7mPiS0

最近寒すぎるよねー？でも私は今日もダーリンの腕の中だよ？彼のソーセージすっごく
固ーい（笑）ドイツ人（白人）に選ばれるって幸せだなと思った２０１０年でした。

770 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 04:20:19 ID:DaNCtcnE0

>>769
君のダーリンなら今俺の横で寝てるよ

771 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 11:27:48 ID:Cx7xtmpm0

白ソーセージの硬さがすきなんですね。

772 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 15:30:28 ID:5aP6xBXZ0

MUCからの到着便が4時間遅延

773 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/02(木) 22:40:56 ID:aIEMpne00

ルフトハンザ、A380第四号機を「東京」と命名～11月18日より運航中！～

A380第四号機は、2011年1月24日に迎えるルフトハンザの東京への就航50周年を記念して、「東京」と命名されました。
同日は日本とプロイセンの修好通商条約締結150周年にあたります。
既に導入済みの3機のエアバスA380型機は、現在までに計1,000回以上の離発着を繰り返し、
計3,600時間以上の飛行を終了しており、その安全性と能力を証明しただけでなく、お客様にも大変ご好評いただいております。

いい話ですね。

ちなみに自分はバー帰りでちょっとほろ酔いいい気分です。

欧州大寒波らしいですね。

774 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 23:07:13 ID:Jsx3gkyl0

>>769
マジレスすると、外国人のは大きいけど柔らかいよ
本当にドイツ人の彼氏いるの？
妄想家さん？

775 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 00:08:40 ID:oNrmlTi40

＞煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
＞煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

776 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 00:42:47 ID:tQEgpDdM0

寒波すごいね。
来週の８日にフランクフルトに着く予定なんであわててユニクロ行ってヒートテック買ってきたわ。
寒波が通りすぎていれば完全装備でなくても大丈夫な気もするんだけど。

777 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 02:52:57 ID:yVsmEa0W0

>>774
受けすぎw それって一般に言われてることを言っただけでしょ？ｗ
頭悪いね、白人でも結構固いんですよ。本とかの話を鵜呑みにしてるとは
さすがバカ。永住権ないやつは来ないで下さいね？

ダーリンのソーセージ今日も固くておいしいよ？

778 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 08:11:08 ID:9w0dJVdh0

それは貴女の彼が粗チンなのではw
以前付き合ったスウェーデン人とドイツ人はやっぱり日本人より大きくて柔らかかった
そうでなかったら裂けちゃうよ
ただでさえ大きさだけでもダメだったのに

779 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 08:46:19 ID:gUdShTgu0

変態同士で自作自演しないでね。バレバレだからｗ

780 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 09:20:36 ID:N/6Eq5Mx0

>>756
＞ミュンヘンが大雪ってのは嘘。多少積もってはいるが大雪ではない。東北地方の人に笑われる。

フルボッコ

781 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 10:45:01 ID:1XY7NSen0

>>776
ドイツって外は寒くても家屋の中は暑いくらいだから
ヒートテックとかだと汗かくかも。
観光で行くならいいけど、もし仕事とかだったら
重ね着して暑かったらすぐに調節できるようなほうがいい。
（ニット類の重ね着は無駄、できたら風除けになるのを最後に羽織るのがいい）
それと足元あったかくしてるとどんなに寒くても結構しのげたりするよ。

782 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 12:02:58 ID:ogoFm/nKO

寒さというより大雪による混乱（Schnee-Chaos）で死者が8名出ている模様

783 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 12:07:15 ID:N/6Eq5Mx0

>>756
＞ミュンヘンが大雪ってのは嘘。多少積もってはいるが大雪ではない。

さらにフルボッコ

784 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 17:16:16 ID:4a7N8UwB0

>>778
アナタの様な売女に言われたくないわ。どうせ股開いて道路にでも居て、不能直前の
ジジイにでも拾われたのでは？w 若い子はちゃんと固いんで？残念でしたね、メス豚さん？

785 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 19:31:31 ID:RAaugcil0

寒さは大丈夫だったんだけど雪のせい？で電車がキャンセルやら遅延やらでめちゃくちゃだった
冬のドイツは初めてだったんだけど雪が降るといつもこうなの？

786 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 20:37:17 ID:/y1c9tJb0

>>785
だいたい毎年今頃、いきなり一度ドカッと降って陸空とも交通網がマヒする。
それが免疫となって、ひと冬乗り越えられる。

787 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 21:44:16 ID:bkW4SgUA0

予防接種と同じ。

788 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 06:59:54 ID:mNNge4TA0

>>765
だから、自演とかそう言う書き込みウザいっつーの。それにどうみても自演じゃないだろ。

>>774
きっとドイツ（国籍の）人って意味なんですよww
偽物は偽物と引かれ会うんですねww

789 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 14:12:34 ID:vPlHVmUk0

ドイツの天気調べてると、最高気温でもマイナス3度とかなんだけど毎年こうなの？今年だけ異常なだけ？

790 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 16:37:20 ID:1VP4RS6HP

Weißwurstは美味いんだけど、
伝統的な店では午前中限定でしか提供しない。

皮をむいて食べるってのは有名だよな？
むいた皮は犬にやると喜ぶ。

いっしょに食すのは Brezel と Weißbier

朝から白ビールはうれしい反面
けっこう身体に響くw

791 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 18:15:13 ID:LqC8GXVZ0

ガイドブックの似非知識自慢されても

792 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 20:23:58 ID:B2nT1qfZ0

>>790
あぁ～またミュンヘン行きたくなってきたｗ

793 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 23:04:16 ID:SevVEvPd0

白ソーセージはなんかぼんやりした味だったな
あの甘いマスタード、土産に買って帰ろうかと思ったけど
日本じゃ何につけて食ったら旨いのか想像つかず断念した
重いしねｗ

794 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 23:20:43 ID:LqC8GXVZ0

名物に美味いものなし

795 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 00:40:03 ID:UtMHm8BMP

>>791
Auf mich war dein Posting gerichtet?
Dann hast du dich bestimmt geirrt.
Ich habe nie Reiseführer von München gelesen.
Was hat dich zu diesem Schluß verleitet?

796 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 01:57:00 ID:jcQoJlw+0

白ソーセージはおでん入れたら美味そうだなーと思った

797 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 02:33:51 ID:MDFdcx6F0

来週ベルリンに行くんですが、お勧めのサウナってありますか？

798 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 04:00:12 ID:4YHyJdxc0

>>793
白ソーセージってドイツ人のチンポの事ですか？ダーリンのは何もつけなくても美味しいですが。。。

>>797
お勧めはグランドハイアットのサウナでーす！インターコンチも良いけど、オヤジが多くて
若い子が全く居ないの（クスン）。

799 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 11:39:02 ID:ubIAD77u0

クリスマスマーケットって外歩いてるだけでかなり寒いですか？
冬の北海道（道東とか）ぐらい？
ロマンチック街道に行きたくてそれならばクリスマスマーケットのある時期にと
思っていたけれど、寒いの苦手で・・・
お城とかも寒くて集中して見られないのなら夏の方がゆっくり見る事ができるのかな。

800 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 12:35:41 ID:s6xrTRd50

2～3月に飛行機でシュツットガルトからハンブルクへ日帰り半日観光ツアーって可能でしょうか？
シュツットガルトは行った事あるのですがハンブルクって治安なんかはどうなんでしょう？

801 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 14:39:34 ID:jinYW7nP0

>>799
人混みに揉まれている間はあったかいよ
ただ、去年日本人ツアー客が20万位すられてたから気をつけて
ま、そんなに持ち歩いてるやつがわるいんだけど

802 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 23:34:35 ID:kSm7vao40

>>800 可能だけどやめとけ。

>>799　寒いの苦手ならやめとけ。一生後悔するぞ。

803 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 23:45:37 ID:kSOnbtRs0

隔離スレの皆さん、本日はおひがらもよく、程よい路面の凍結と涼しげな粉雪が風情のある朝でしたね

804 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/05(日) 23:48:20 ID:lFTKZjzG0

>>799
もちろん夏のほうがゆっくり見れますよ。
冬は街のいたるところで夏にはないイルミネーションがあり神秘的です。
そういうドイツも体験してみる価値はありますよ。
寒さは北海道並で強烈ですが。

ドイツ旅行にはドイツ観光局のサイトなんかも参考になるかもしれません。
クリスマス時期は楽しみがいっぱい
http://www.visit-germany.jp/JPN/culture_and_events/christmas_markets.htm

805 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/06(月) 00:01:22 ID:ScrOzPyX0

>>801
盗られた方はよほどの散漫な人又は危機意識欠如の人なのでしょうか。
多額の現金は首下げポーチか腹巻で完全防備が基本ですね。
キャッシュ3400ユーロ、TC 2000ユーロ持参していましたが危機管理はばっちりでしたので
何も問題なかったです。
（身に着けて移動するのは街から街への移動中だけです、実際は。ホテル後はSBに保管しますので）

財布はチェーン付きでズボンの前ポケット、これも基本ですよね。

ハイデルベルクでも城内のペルケオ大樽の左回り一周見学での人混みの中で日本人が財布すられた、
と日本人ツアーの方から聞きました。

806 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 00:28:29 ID:k1xsHNIGP

＞財布はチェーン付きでズボンの前ポケット

ズボンというのはジーパン限定になるが、これは確か。
２円の意見を肯定すると発狂するやつがいるかもしれないが、
これは拡散しておこう。

自演認定してくれてかまわんよ。
Wichtig ist, was nützt.

807 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 01:35:37 ID:MgQzqCwQ0

自演死ねｗ

808 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 02:54:18 ID:NDUEXYF+0

今月11日のドルトムント、12日のマインツの試合を見たいんだけど
公式サイトによると両方とも完売しているみたいで…

何とかしてチケットを入手する方法はない？ダフ屋とかいるのかな…

809 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 07:45:16 ID:BvHRxV6H0

>>805
自慢を織り交ぜてのレス、気持ちわるいですね

810 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 10:08:13 ID:WvSX1pCG0

>>808
オークション（eBay）をチェックしてみたら

811 ：799：2010/12/06(月) 16:42:33 ID:r3W9EAoI0

>>801
混んでたら寒さマシになりますもんね。ドイツは治安いいと聞くけど、人が多い所は
気をつけなければいけませんね。
>>802
そんなに寒いんですね。クリスマスマーケットはあきらめて夏にしようか・・・。
>>804
すごくイルミネーションが綺麗ですね。ますます迷います

812 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 17:32:58 ID:4JFteUWy0

>>808
俺もその2試合行く予定。
といってもチケットはドルトムントしか取ってなくて、マインツは無理そうだけど。

ドルトムントはけっこう販売再開するので、
公式サイトをマメにチェックするといい。

マインツは正規のチケットはたぶん無理。キャパが小さ過ぎる。
Viagogoでなら売ってるけど、使うならシステムと評判調べてね。
ダフ屋は分からん。

俺はとりあえずダメ元でスタジアムに行ってみて、
ダメだったらどっかのバーか宿で観るよ。
マインツ戦の前に近くの街で4部の試合があるから、ついでにそっちも観たいし。

813 ：534 ：2010/12/06(月) 23:48:54 ID:SHH6lY4S0

つい先日ドイツから帰国しました。

>>799さん
私はヒートテック類とユニクロの軽いダウン、耳あて（帽子）とほっかいろと手袋で寒さは大丈夫でした。
と言っても最低－2度くらいでしたが。
寒いので雪が溶けずサラサラなので、ダウンだとぱっぱと払えて楽でしたよ。
クリスマスマーケットはグリューワイン（アルコールがダメならキンダープンシュ）を
飲んであったまるのもありだと思います。

814 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/12/07(火) 12:05:16 ID:VepmUoGgI

12月５日にルフトハンザ710便でドイツから帰還。
寒波の影響をもろに喰らって帰国が一日伸びてしまいましたよ。
11月27日頃から雪が降り始めたけど、ピークは12月１日前後だったね。
12月２日の午後からに至っては、ベルリン・テーゲル空港を発着する
ルフトハンザ便の、およそ９割以上の欠航が決定して、誰も彼も自分も、
空港で振り替え便とホテルの確保に走り回されたよ。
あの日の空港は、空港も航空会社も乗客も殺気立ってたわ～。

815 ：799：2010/12/07(火) 12:11:28 ID:uCceorWP0

>>813
情報ありがとうございます。
気温を聞くとゾッとしますが、日本での格好と同じような感じでも大丈夫そうですね。
足元はブーツか何かにしました？

816 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/12/07(火) 12:13:27 ID:VepmUoGgI

>>757
11月30日にミュンヘン空港にいたけど、雪積もってた

あの日、ローマからの乗り継ぎに失敗して空港で一晩明かした、
日本人の団体もいたんだよ。

817 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/12/07(火) 12:15:46 ID:VepmUoGgI

>>815
クリスマスマーケットは、札幌雪祭りを見に行く格好でいいんじゃない？

818 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 13:53:11 ID:RSoMmUCO0

>>756
二度とツラ出せないくらいのフルボッコ

819 ：800：2010/12/07(火) 17:46:27 ID:GWhpBEOW0

>>802
＞可能だけどやめとけ。
そうですか。
治安の方はどうなんでしょう？
観光は日中しかしません。
女だけで泊まるとしたらホテルはそれなりのランクのところを選んだ方が良いですか？
空港からホテルまでは普通に電車を使ってもOKですか？

820 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 20:36:23 ID:uXf+zuci0

>>808
比較的確実な方法として当日早めにスタジアム近くにいき、　Suche, 1 Ticket って紙を持って立ってれば
どうにかなる。　複数枚になればなるほど難しくなるけど、１枚ならそんなに苦労しないと思う
ドルトムントはでかいので可能だと思うけど、マインツは行ったことないので不明
　
>>812
gogoは確実だけど手数料が高い・・・・
　　

821 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 23:39:06 ID:oRffS0QA0

>>815さん
ショートブーツでした。
ツアーで一緒に行った人の中には、スノーブーツ持参の方もみえました。
外は寒くても建物の中はあたたかいし、クリスマスマーケットにはあたたまるものも売ってますから、
そこまで寒さを気にしなくてもいいと私は思いますよ。

822 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 23:39:48 ID:H6KNbCCL0

>>819

旧市街の中なら大丈夫だと思うよ。Hamburgは歓楽街があるから、
ある程度区域を調べてホテルを取らないと、とんでもないことになる。
安ホテルが集中してる地域は避けましょう。

>>815　気温の感じ方は人それぞれだから、あんまり人の意見を鵜呑みに
しない方がいいぞ。一回旭川に行って来い。それで大丈夫なら、ドイツでも
大丈夫。

823 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 02:00:56 ID:mS8SzC/B0

>>815 日本と同じ格好だと死ぬかもよ・・・　
いや、つい数日前に軽く死ねたので。
かなりの防寒対策をしても結局は寒いので、最後はどれくらいの寒さまで
我慢できるかという根性論になってくると思う。
－１０度のマーケットに耐えると、－５度のマーケットが「今日はあったかいね！」になる

824 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 15:32:49 ID:fvk2ZFJH0

ヴィースバーデンのカジノに行こうと思うんですが
バスの利用の仕方が分からない…

電車みたいに外で買って刻印すれば良いんですかね？

825 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 16:37:26 ID:v+7MZzCc0

>>824
RMVは刻印機ありません
切符購入時に既にタイプスタンプ刻印されているから

わからなかったら、乗車時にバスの運ちゃんに行き先告げて、車内で直接買う
フランクなどから乗り継いでいく場合、ゾーン制プライスだからwiesbaden hbfで買えばいいよ
まあ、中央駅から歩いてもいけるけど

826 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 18:18:01 ID:fvk2ZFJH0

>>825
なるほど、色々とありがとうございます。

ヴィースバーデン中央駅で1回乗車券を買えば
そのままバスにも乗れるという認識で大丈夫ですか？

827 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 18:51:45 ID:v+7MZzCc0

>>826
RMV管轄内の同じゾーン内なら乗り継ぎは電車でもバスでも同じ切符で自由にOK

>フランクなどから乗り継いでいく場合、ゾーン制プライスだからwiesbaden hbfで買えばいい
誤解招きそうなレスだったから、少し訂正

フランクから乗り継いでいく場合、フランク市内の自販機でWiesbaden Hbfまでのチケットを買えばいい
そのチケットでそのままWiesbaden市内ゾーン区間内のRMV（DBのSバーン含む）のバスに乗れる

828 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 19:09:45 ID:fvk2ZFJH0

>>827
後半の2行で完全に理解しました。
ありがとうございます！

829 ：異邦人さん：2010/12/08(水) 21:23:52 ID:iTA8PtWA0

航空券どこで買うのがいいんすか？

東京←→フランクフルト

830 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 03:56:20 ID:SOuuvFUv0

ドイツ土産にワイン買う場合
日本に送ってもらうと送料どれぐらいかかるんでしょ

831 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 10:53:25 ID:Y4TISo5W0

test

832 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 10:56:17 ID:Y4TISo5W0

>>830
ワインは送ったこと無いけど陶磁器ならわかるよ。
送料が５キロまで６８ユーロ、１０キロまでだと１２０ユーロくらいだったかな？
それに金額の５％の保険料がかかった。

833 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 15:29:57 ID:SOuuvFUv0

送料けっこうかかるんですね
プチプチで巻いてスーツケースにぶちこむか

834 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 15:32:47 ID:XzRtIHUC0

頑張って機内持ち込みした方がいいよ
衝撃もさることながら、荷物庫の温度と気圧もバカにできない

835 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 15:59:21 ID:41YNygRB0

>>834 それは嫌がらせで言ってるのか？ｗ

836 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/09(木) 18:51:16 ID:gva66j5y0

>>830
ハイデルベルクでワイン（アイスワイン）1本、木箱入りチョコレート8箱程度買い、日本に郵送しました。
買った店がいわゆる日本人向けのお土産屋で価格もそれなりにした気がします。
いわゆるスーパー価格よりは高いという意味で。

今手元にあるクレジットカードの明細を見ると送料含めわずか18,291円です。（換算レート129..5円/ユーロ）
アイスワイン30ユーロ、チョコ10ユーロとしても送料は差し引き4000円です。

837 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 21:03:58 ID:olZeAQzdP

＞日本人向けのお土産屋

だせえw

838 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 21:28:45 ID:olZeAQzdP

ぼくにとってはまったくどうででも良い、クソ寒いだけのクリスマス市。
お好きな人が多いみたいだし、旅行業者にとっては大切なものらしいから、

さっき見つけたリンク集を貼っておいてやろう。

ttp://www.weihnachtsmarkt-deutschland.de/

すごいド田舎のまで載ってるぞww

839 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 21:32:29 ID:Irqt0aGN0

>>838
ツンデレありがとう

840 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/09(木) 21:50:39 ID:gva66j5y0

クリスマスマーケットの情報(開催都市情報含む)はドイツ観光局の該当ページ（下記URL）で充分でしょう。

ほとんどの方が有益とされる日本語表示です。
http://www.visit-germany.jp/JPN/culture_and_events/christmas_markets.htm

左カラムの「クリスマスマーケット」からアルファベット順で140都市以上の開催詳細およびリンクを網羅しています。

841 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 23:14:29 ID:hm3O4ooB0

>>833
ときどきスーパーで買ったワイン、預け荷物に入れてるけど、
今まで事故無し。
万が一割れても、他に迷惑が及ばんように、
ビニール袋で包んで、服の間に挟んでるが。
スパークリング系は、やらん方がよいと思う。

842 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 08:11:23 ID:vcQdQkdU0

わざわざクリスマス市を見るために日本からやってくる観光客って馬鹿じゃないのか？
高い金払って-5度や-10度の地獄を味わうなんて・・・。箱根の温泉にでも行った方が
よっぽど有意義だぞ。

843 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 13:10:40 ID:VXoItUay0

良いも悪いも実際に行って体験しないと判らないと。

実際一度行けば充分かもしれんがあの凍てつくような空気の中のクリスマス市場って結構好きだぞ

844 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 17:04:06 ID:KSj6272z0

ドイツ人のおチンポ拝めるとこってどこですか？大男の粗チンや巨根も萌えるなぁ。2円さん教えて下さい！

845 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/10(金) 18:48:20 ID:CEZhT1Fk0

>>844
2円さんなんてご指名受けるなんて光栄です。
（やはりこのスレに自分は必要とされているということでしょうか。）
ご質問の内容はよく存じません。強いて言えば一般的にはサウナか温泉療養施設、FFKエリアででしょうか。
お役に立てず申し訳ありません。

今後も分かる範囲でのアドバイスは継続させていただきます。

846 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 19:38:08 ID:HS83kOca0

アドバイスって言っても所詮、みんなググれば載ってるようなことばかりｗ

847 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 20:10:06 ID:W8krAlqOP

FKKならわかるけど、FFKって何でしょね？
書くときに音声が脳内で鳴り響いていないから、こういう間違いするのかな？

848 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 20:10:18 ID:6KTKnXPL0

>>844
そういうことは隔離スレに書いてくれ！

849 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 21:34:29 ID:1ipEC0v20

15日からニュルンベルク、ドレスデンなどWeihnachatsMarktを巡る旅行に行きます。

ベルリンなどで大雪による交通事故が起きまくっていたり飛行機が遅延したり・・・と聞いて不安。

850 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 23:06:58 ID:i8b7LyxY0

でも、移動はDBなんでしょ？。

851 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 04:00:43 ID:WRGaNCqc0

>>849 まあ、もうキャンセルできないから、行くしかないね。ご愁傷様です。
寒さが苦手なら、ベルリンで毎日オペラとコンサートを観賞すればいいんじゃない？

852 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 14:01:33 ID:4L0ffNSs0

フランクフルトとか雪には慣れてるから
大雪だけど意外と飛んでくれるんじゃないかと
期待していったら、キャンセル出すのに慣れてたという･･･
結構ルフトハンザは諦めが早かったｗ

853 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 15:34:54 ID:3AIoRf/s0

>>845
有り難うございます！２円さんはお優しいのですね。２円さんの立派な物を拝める場所はありますか？
まさか既婚ではないですよね？クリスマスにドイツで私をプレゼント。。。なんちって！

854 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 21:57:47 ID:WRGaNCqc0

つまんない自作自演はやめてね。2円さん。

855 ：異邦人さん：2010/12/11(土) 22:17:58 ID:i05mUP390

俺もドイツ人の特大ソーセージには興味あるな。具体的に見れる場所とかあんの？

856 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 00:12:58 ID:pc0l8yRn0

雪でも遊べるとこ教えて

雪合戦じゃなくてｗ

857 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 00:58:02 ID:aZawzE2b0

ライプチヒ

858 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 04:10:20 ID:a8JqVQpo0

レンタカーのタイヤ、スノータイヤに代えた
一日あたり19ユーロの追加

859 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 12:44:51 ID:a8JqVQpo0

ドイツ人は雪道でも時速200ｋｍでふっ飛ばしますか？
それがうっとおしい
ナントカしてくれ

レンタカーはＢＭＷの１シリーズで一日あたり基本46ユーロ＋19ユーロのスノータイヤ

860 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 12:51:32 ID:W7+bri6X0

ドイツのネットカフェって東京のみたく入店に身分証とか必要なんすか

861 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/12(日) 23:20:03 ID:N0S2R0Is0

>>860
自分が入ったリューベックのネットカフェでは身元確認は不要でした。

862 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/12(日) 23:32:10 ID:N0S2R0Is0

『ドイツの生活空間と文化を楽しむ』百瀬満著

―ドイツ人は世界をよく知っていていつも高い水準を求めている。
だからこそ自分の欠点に苛立ち、それに満たされないことに我慢がならない。
今日のドイツは物質的な要求は満たされている。
富と余暇が手に入ったおかげで人生の不完全さをについて
思いめぐらす時間と機会を与えられてしまった。―

なんか日本も同じですね。自分の場合は余暇がないですけど・・・

863 ：異邦人さん：2010/12/13(月) 19:27:06 ID:53Z6wpI20

2ｃｈやる暇はあるけどね

864 ：異邦人さん：2010/12/13(月) 20:41:52 ID:WiVWZ5d20

そうそう。
それからバーへ行く暇もなｗ

865 ：異邦人さん：2010/12/13(月) 23:30:14 ID:rYMOj2Y00

ｷﾝｷﾝに冷えたドイツって何があるの？
博物館も美術館も閉鎖とかないよね？

吹雪になるとどーなっちゃうのさ？

866 ：異邦人さん：2010/12/13(月) 23:45:11 ID:g5t0WEN40

冷えたビールがツライ

867 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 00:05:46 ID:zMZTr6TL0

2円の頭でもカチ割ってやれば？ｗ

868 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 00:43:14 ID:vA5/+VxK0

今月ドイツ旅行いくんだけど
そんなに寒いならグリューワイン飲んでＦＫＫに入り浸っているか

869 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 01:19:12 ID:ttFNDaun0

グリューワインがうまい

870 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 02:30:12 ID:1srwnmel0

>>862
> 『ドイツの生活空間と文化を楽しむ』百瀬満著

> 今日のドイツは物質的な要求は満たされている。

ドイツには美食を楽しむ精神的豊かさがないじゃん

ただ生き延びるために豚肉とジャガイモを食ってビールを飲むだけの食生活じゃん

だめじゃんｗｗ　ただ生命を維持するためだけの食べる動物といっしょじゃん

美食は人間だけの文化

ドイツ人がフランス人や日本人やイタリア人みたいな美食家になるにはまだ１００年先か？ｗ

871 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 02:32:34 ID:1srwnmel0

豚肉とジャガイモとキャベツを忘れてたわｗｗ
ドイツの食いもんってそれしか思い浮かばないわｗ

872 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 04:08:06 ID:Mg7C2Prh0

>>870
>ドイツには美食を楽しむ精神的豊かさがないじゃん
時間、所かまわず、ダラダラと何かしら飲み食い貪る
所詮はゲルマン・アングロサクソン
極端化したなれの果てがアメリカ

873 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 04:25:51 ID:Mg7C2Prh0

>>862
>富と余暇が手に入った
もうそんな余裕ないです（西ドイツ時代じゃあるまいし）

>いつも高い水準を求めている。
欧州内限定ならそうかもね（日本の比じゃないけど）

>自分の欠点に苛立ち、それに満たされないことに我慢がならない。
理想の自分像、理想の社会、妄想と現実とのギャップに苛立ち、ストレスと鬱憤溜めまくる。

>我慢がならない。
望むだけ無駄（ガス向きやストレス解消法もヘタ＆異常指向へ）

>人生の不完全さをについて
>思いめぐらす時間と機会を与えられてしまった。―
完全、理想を望むが故に・・・・
ドイツに脳内思考と議論の余地、決定権を与えてはいけない（終わりのない堂々巡り）
システムを作らせてもいけない（無意味にやたら複雑な物を作る）

>なんか日本も同じですね。自分の場合は余暇がないですけど・・・
休日は日本の方がはるかに多く、有給合わせれば年間ではドイツととんとん
日本は世界まれにみる娯楽天国であり、あらゆる物が溢れている
金も暇もいくらあっても足りない国

874 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 04:43:44 ID:Mg7C2Prh0

貧乏性の現代の日本人に「余暇を楽しむ」なんて無理なこと
時間（金も）があればあっただけ、ある分以上の計画を立て行動する
屋内外でそれらを満たせるだけの物が限りなく溢れているし
自他共に要求度も激しく異常に貪欲すぎるんだよ

875 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 05:10:15 ID:Mg7C2Prh0

>>870
食の追求と満足度はあくまでも限定的で全体としての要求度は低い
日本が食全般広範囲に高品質、新し物に対し貪欲さを発揮するのに比べ
ドイツは（一個人の）要求は限りなく限定的であり、慣れ親しんだ物を貪欲にダラダラと

供給する側はある意味楽
究極はアメリカのように安価で高タンパク高カロリー配合飼料による大量消費の家畜化肥満ブタにすることも可
（ただし、高福祉国家であるドイツは病人増えると国家財政傾く危険が大きいのでアメリカのようにはできない）

876 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 07:02:32 ID:GfE1891t0

連投糞ウザいぞ。2円よりもひどいわｗ
一回死んでこい。

877 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 07:47:59 ID:wE8fmnvF0

ほんとこのスレっていつ見ても馬鹿ばっかり。まぁ、粗チンはしょうがないよねーw
私は今夜もドイツ人（白人）の特大ソーセージをパックン子だよ？本当に選ばれた人間て楽しい暮らしが出来ていいねー。

878 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 07:58:29 ID:GfE1891t0

ID:Mg7C2Prh0 = ID:wE8fmnvF0 　

うざいから死んでいいぞ。

879 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 08:14:57 ID:Mg7C2Prh0

>>878
話題変えてこのスレにふさわしい自分のネタ投下すれば?

880 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 08:25:56 ID:wE8fmnvF0

>>878は典型的なソチンでーす！もしかして在日の方かしらねーw

881 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 08:35:26 ID:0B9a2stdP

Lauter Quatsch im Mülleimer!

882 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 16:10:34 ID:nwpLkDjL0

糞スレへようこそ！

883 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/14(火) 19:13:59 ID:gojW5QiK0

>>864
こんばんは。
バーはいい息抜きですよ。
年末の時節柄、忘年会も多いころでしょうか？
今週来週で4回ほどご好意によるお酒の席の機会を頂きました。
そういう場ではざっくばらんな話でお酒がすすみますね。

いただいたご好意は別の形で還元できるよう業務に励む毎日です。

884 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 20:13:27 ID:K7TX+Wiv0

今日もミュンヘン大雪って放送されてましたか？

885 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/14(火) 20:29:48 ID:gojW5QiK0

>>882
いいんじゃないでしょうか。
適切なアドバイスが出来るドイツ経験者・有識者が残りますので。

886 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 20:36:39 ID:zMZTr6TL0

有識者じゃなくて単なるコピペ者だろ。

887 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/14(火) 21:48:05 ID:gojW5QiK0

2011年1月29日、ベルリンで「ロング・ナイト・オブ・ミュージアム」とうのが開催されるとのことです。

１８:００から翌朝０２:００まで、市内約６０の美術館・博物館や施設がオープン。
地下鉄やバスは夜通し運行。ガイドツアーやパフォーマンス、音楽演奏、さらには飲食などもあり、
祭り気分で土地の人々と一緒にアートイベントを楽しめます。

888 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 07:38:18 ID:OMT8icEX0

さっきドイツに到着しましたが、空港でレンタカー借りて出て
合流しようとウィンカー出すつもりがやっぱりワイパーが動いてしまったｗｗ

助手席もベルトしないと警告がなる（ＶＷゴルフ）

でいきなりアウトバーン、雪降ってるのに２００ｋｍでやっぱり吹っ飛ばしてるやんｗｗ
日本の高速よりとにかく流れが速いんでしばらくはずっと１２０ｋｍで一番右車線
しかし１００ｋｍで走るトラック邪魔で１６０ｋｍでなんとか左車線にお邪魔して追越したよ
すぐに後ろにおいつかれるよｗｗ

で、ホテルについて近くの飲み屋でとりあえずビール・・・・
ところがなかなか出てこないｗ

大を注文したもんで、ドイツ式の注ぎ方でちょっとづつ注ぐもんで注文から出てくるまで３０分ｗｗ
そういう注ぎ方だと知らない嫁は『なんで持ってこない！』と

889 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 07:50:06 ID:tlT2tQ5y0

>>885
お前のは自分で調べたことじゃなくてネットのパクリだから、時々おかしなこと書いてるだろ？
お前が信憑性を貶めてるから糞スレになるんだよ
お前がいなくなれば良スレになる

大体旅行歴とか自分のことで人を騙しただろ
そんな不愉快なやつだから信用できない
人の好意を無にして旅のアドバイスを求めておきながら、ひとにアドバイスしたくなったら実は何度も渡航してます？
バカにすんなよ！
どうせ職業も嘘だろ

890 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 09:03:18 ID:xszr9b6z0

>>888 長文ウザい。さっさと寝ろ。

891 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 09:43:57 ID:AQ5UstP70

偏狭な奴

892 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 09:45:38 ID:xszr9b6z0

>>879-880

10分間隔でカキコすれば余裕で自作自演ってばれるだろｗ
お前はもう少し頭使えよ。

893 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 10:25:57 ID:yQO5g5kG0

>>887
それ、かなり以前からずっとやってるよｗ

894 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 10:28:23 ID:bUYkUxl+P

噛みつき魔

895 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 10:29:48 ID:bUYkUxl+P

>>893
しかもベルリン以外でもふつうにやってる。

896 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 16:01:18 ID:tyIt3WOe0

去年の秋にミュンヘンのに行ったけど、真夜中にやっている博物館とか独特の雰囲気でよかったですよ。
ドイツはこういう文化が根づいていて良いですよね

897 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 18:13:04 ID:XNYCDLdO0

先生のプライドを傷つけるのはやめてあげてください

898 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 20:26:59 ID:tlT2tQ5y0

先生？
トイレ掃除の？

899 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/15(水) 21:56:11 ID:bJsPI0F40

>>896
こんばんは。
夜の博物館は1997年に初めてベルリンで初めて実施され、現在はドイツ100以上の都市に広がっているそうです。
夜景やライトアップも含めて夜のイベントはいいものですね。

900 ：異邦人さん：2010/12/15(水) 23:21:06 ID:v4UzvnU20

うざ

901 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 11:56:42 ID:IOqyaX9b0

フランクフルト空港に１４時着予定の便で
フランクフルト中央駅１５時１０分発の電車に乗ることは可能でしょうか

902 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 12:06:12 ID:3qTFnm/n0

>>901
高確率で無理

903 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 16:51:28 ID:+YWpzmau0

>>901
空港到着は飛行機が着陸する時間だから
そこから飛行機が駐機場に移動する時間やら
自分が飛行機降りてから出口まで行く時間
預けた荷物を受け取る時間
空港～Sバーンの駅への移動の時間
Sバーンのチケットを買う時間
Sバーンの待ち時間、空港駅から中央駅までの時間
を考えたら絶対に無理。

904 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 17:15:47 ID:IOqyaX9b0

>>902-903
ありがとうございます
１時間遅い電車にします

905 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 23:06:34 ID:eDGPbH0T0

>>904
LH 711（14h10着）からICE 518（15h09発）に乗り継ぎたいのかな？
だとS-Bahnの近距離線ホームより5分ほど遠い遠距離線ホームなので
ますます遠くなるのだけど、絶対無理という訳でもないと思う。
この列車指定の乗車券を買うのなら冒険過ぎると思うけど。

906 ：905：2010/12/16(木) 23:12:55 ID:eDGPbH0T0

中央駅発だったのね。頓珍漢な回答ｽﾏﾇ
しかしHbfの15h10発がEssen Hbf 行きICE 628だとすると、
この列車は　次に空港駅にも停車（15h22発）するけど、この列車ではないですか？。

907 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 23:20:46 ID:jL6Il23n0

もういいよ

908 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/16(木) 23:20:56 ID:8xTHeMin0

>>904
蛇足ですがフランクフルト空港で経験した具体的な時間を例示します。

LH 711　成田→FRA空港14:15
FRA空港　15：57　(IC2022)→ケルン　18：06
で余裕があり過ぎたはいえない感じでしたが乗れました。
FRA空港のインビスでラドラーやヴルストを飲食する時間はありましたが・・・
が、FRA空港ターミナル1を過去何度か経験して、迷いなく移動できたことに起因する結果だと思います。

フランクフルト中央駅１５時１０分発ですね。
FRA空港（Sバーン）→フランクフルト中央駅、待ち時間や所要12分の考慮などもあり
かなり厳しいと思います。

909 ：異邦人さん：2010/12/17(金) 00:14:45 ID:OS8zcUB10

本当に蛇足だな

910 ：異邦人さん：2010/12/17(金) 00:48:31 ID:+PJQRWWY0

>>908 気をつけろ！　アスペルガーの特徴が文章に出てるぞ！

911 ：異邦人さん：2010/12/17(金) 03:46:38 ID:MZ4NWe0n0

>>901
そもそも飛行機が定刻につくと思わないほうがいい
あんなもん風しだい
１２時間も飛んで定刻どおりってのもありえない話で

912 ：異邦人さん：2010/12/17(金) 04:26:07 ID:P+3S7Gh10

２円さんへの質問です。今年彼女と行くのですが、ドイツのコンドームはどれがお勧めですか？
やっぱりサイズは大きいのしか無いのでしょうか？日本から持って行く事も考えているんですが、
数が幾つ必要かわからないので一応現地事情も知っておきたいです。

ドイツ人との経験が豊富そうなのでお願いします！

913 ：異邦人さん：2010/12/17(金) 22:51:01 ID:LK1ETNC60

>>912
お前と2円で別スレ立ててこい

914 ：異邦人さん：2010/12/17(金) 23:24:40 ID:oNQBVWQb0

Scheissthread!

915 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 15:42:39 ID:jfq+MSoV0

2円はマジでシャイセだな。

行き先がわからんので何とも言えんが、
場合によっては、Frankfurt(M) Flughafen Fernbfから乗る手もあるよね。

916 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 16:02:43 ID:31QeMlnu0

年末年始のドイツ旅行はどうですか？
花火以外特にイベントらしいものはないんでしょうか
1月1日は店が閉まってるとも聞きますが
バスや鉄道は通常通り運行してますよね
先日街中であまり人を見かけなかったので少し不安です。

917 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 16:40:15 ID:O9HJmT1k0

>>915
>>908

918 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 17:00:29 ID:24ORfXO10

今、ドイツですって。
頑張れ世界一周！

http://cool-boom.jp/

919 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 19:16:27 ID:mqLHEd9j0

フランクフルト中央駅って東京駅みたくホームで弁当とか食事類売ってますか？
ＩＣＥの車内トイレはスーツケース持って入れるぐらい広いですか？

920 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 19:23:25 ID:y/aWI8/V0

東京→フランクフルト　に行きたいんだけど

都合により直行便が取れなかった・・・・・（´・ω・）
東京→ミュンヘン→ハンブルグ→フランクフルトって乗り換えがあるのですが
荷物って受け取ってから乗り換えるの？
すんませんトランジットとかよくしらないｗ

921 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 20:55:13 ID:jbzTNwZK0

荷物は航空会社で勝手に積み換えてくれる。
ただ到着時間が遅れたりすると間に合わずにどっかへ行ってしまうことがある。

922 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 21:54:08 ID:3EZwwoHt0

>>919
まさか、ICEの車内トイレで
弁当を食べる気では？

923 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 00:04:56 ID:nl+hVouh0

>>918
頑張れよドイツ旅行。
なになに、日本の政治について語り合ったって？
インターネットで日本の音楽聞いたって？
ドゥセルドルフで札幌ラーメン食べたって？
なんかなぁ・・。
クールブーム・・。

924 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 00:11:18 ID:w5g1hdFN0

>919
厳密には、ホームにはありません。
しかし、ホームの入り口に、あるよ。
売店もある。
弁当は知らないけど。

925 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 01:12:42 ID:mU6hGmlJ0

駅売店で寿司Box売ってるよ

926 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 01:42:49 ID:pvFUKjoEO

ミュンヘン中央駅のReisezentrumでジャーマンレイルパスのヴァリテーションを受けようとしたら、番号札発行機の案内係に「１等用カウンターへどうぞ」と案内されたんだが特別？
それとも、ヴァリテーションは、どこの駅でも１等用カウンターでやってくれるの？

927 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 06:12:27 ID:QZJauabB0

>>924
あんなチョンの店で買うなよww

928 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 06:13:36 ID:QZJauabB0

>>927のアンカーは
>>925への間違い

929 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 10:20:18 ID:WGCxu//60

>>920 なんだよ、その糞みたいな乗り換えはｗ
ミュンヘンからICEでフランクフルトまで行け。
直通で3時間だから、飛行機乗り継ぐよりはるかに楽。

>>919　広くない。ただ、身体障害者用のトイレは広かったと思うけど、
スーツケースわざわざ持ち込む必要はないだろ。馬鹿かお前は。

>>926　知らんがな。どーでもいいだろ、そんなこと。

930 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 10:31:08 ID:j8DBuyde0

１２月１８日
NH201は雪のためミュンヘンに目的地変更
ミュンヘン到着済 17:08　　
ロンドンに向けて再運航予定
再出発予定12月19日(日) 10:10
降雪の状況より出発時刻が変更となる可能性があります。

これって機内待機なんでしょうか？
ホテル待機なんでしょうか？
ゲート待機なんでしょうか？

931 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/19(日) 11:12:16 ID:umIuTKh10

こんにちは。

>>919
フランクフルト中央駅ではプラットフォームが平行状の行き止まり式の駅です。
ホームには簡単なスナック・飲み物自販機しかありませんが飲食店・スーパーがすぐ目に入る位置にたくさんあります。

フランクフルト中央駅の見取り図：
http://www.bahnhof.de/site/shared/de/dateianhaenge/bahnhofsplaene/bahnhofsplan__frankfurt__main.pdf

IＣＥの車内トイレの広さは通常列車のトイレとほぼ同じ広さです。
スーツケース持って入るのは不可能ではないですがかなり厳しいです。

>>920
東京→ミュンヘン→ハンブルグ→フランクフルト　なかなかタイトな乗り換えですね。
もうチケット確保してあるだろうし他に事情があってのことだと思いますが、
ミュンヘン→高速鉄道ICE直通→フランクフルトの3時間の方が楽かもれません。
トランジットでは基本荷物受け取りは最終到着地でです。
乗り換え地では預け荷物に関しては何もする必要はありません。

>>926
ジャーマンレイルパスのバリデーションは何回もFRA空港駅のDBサービスブースで行いましたが、
待ち位置からカウンターに順番に呼ばれこちらの選択肢なくどこのカウンターでも行えていました。
ミュンヘンHbfでの経験はありませんがどこの駅でも１等カウンターだけではありません。

932 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 12:35:24 ID:Ut4sqTgg0

大雪でダイヤめちゃめちゃ

933 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 12:54:12 ID:UmgHN+7o0

これは異常気象の域？
毎年こんなもんなの？
キャンセル出杉

934 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 17:15:57 ID:tJuthp6Q0

欧州に強い寒波　空港閉鎖など相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101219-00000005-cnn-int

どうやら例年に比べて広範囲で大寒波らしい
雪や凍結が当然の地域以外からの連鎖混乱もあると思う

935 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 19:28:01 ID:aDkJWy4m0

>>934
ざまあ

936 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/19(日) 19:32:49 ID:umIuTKh10

>>929
この人いつもこんな口調ですね。
老婆心ながら家柄・家系が良くなくて育ちが悪いのかと思ってしまいますね。

937 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 19:49:11 ID:AP+iuUlM0

>>936
簡潔明瞭でツボを押さえたアドバイスだと思います。
失礼ながらあなたの自己顕示欲丸出しの不愉快なレスよりも、読んでいてよほど痛快です。

938 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 19:57:29 ID:hycQuQB70

まあ、2円のは慇懃無礼って奴だから50歩100歩

939 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 21:00:13 ID:tJuthp6Q0

それなりの家系で育ちの良い人は最低限の社交性があって当然
KYなのは成金とかそういうやつ

940 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 21:44:49 ID:iraR21Cg0

１５日からフランクフルト泊でハイデルベルク、ニュルンベルクなどを観光してきました。

寒かったですが楽しかった！！
お酒が飲めないのでキンダーパンチがとってもおいしかった。
フランクフルトのカップは紺地に黄色のお星様のデザインで洒落ていて、
ハイデルベルクのカップは鉄道175周年デザイン、ハイデルベルクのカップはもち手がハートで可愛くて
眺めては思い出に浸っています。
また来年も行きたいなー。

941 ：ドイツ ◆M77.b6n71Y ：2010/12/19(日) 21:49:05 ID:umIuTKh10

>>940
おかえりなさい！
冬のドイツ楽しかったようで。
ハイデルベルク、ネッカーの流れとアルトブリュッケと背景の古城は実にマッチしますね。
郷愁を誘う素晴らしい風景ですね。

942 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 23:42:52 ID:WGCxu//60

すぐにばれる自作自演をするなよｗ

943 ：異邦人さん：2010/12/19(日) 23:44:33 ID:Qbw6koxe0

さっさと死ねよカスがww

944 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 00:05:29 ID:o+OA2BDx0

え！また自演？
仕事が清掃だと、暇なんだなー

945 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 00:23:17 ID:GDYCMVEz0

いや、ホントに病気かもしれん

946 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 00:50:58 ID:+QZq9JIN0

つーか5日足らずで何しにいくわけ？w

947 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 00:52:53 ID:6X/AyBTa0

>>937
完全に同意

948 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 01:49:19 ID:YzB9WJNE0

今日出発予定だったのだけれども、寒波でどうなるかが心配で、飛行機キャンセルしてしまった。
一人旅なので、真冬のこの時期に足止めくらうのはつらい、と思ったけど、
ちょっと臆病だったかなぁ。

949 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 02:09:45 ID:sI6FLnlB0

寒波に乾杯

950 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 02:44:44 ID:gIMgVpWk0

>>948 臆病と言うか、完全に正解。
来週は少し寒波は収まるけど、毎日雪と雨だよ。
全然楽しくない旅行するより、日本で温泉にでも行こう。

>>940　あのさ、ミュンヘンもフランクフルトも大雪で
大混乱だったんだけど、何が「楽しかった」の？
脳内妄想旅行だったの？

951 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 05:41:57 ID:r12mOn2m0

>>948
賢明な判断かと

952 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 18:12:55 ID:KzNQZixZO

>>950

フランクフルト直行便は遅れはあっても、欠航はしてないでしょ？

ＤＢだって、運転見合わせにはなってないはずだし…

953 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 18:30:24 ID:4vd6tigc0

列車遅延だらけだけど楽しんでる

954 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 19:11:57 ID:+QZq9JIN0

DBなんて年がら年中、遅延してるけどなw
それがデフォ。

955 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 19:13:45 ID:+QZq9JIN0

ドイツ ◆M77.b6n71Y が早く消えてくれりゃ寒波も遅延も糞スレも一応解決ww

956 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 20:16:53 ID:IWDILhxgP

>>952
欠航はしなかったが、滑走路と機体の雪掻きで機内６時間待ちだったぜ。

957 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 20:24:56 ID:GDYCMVEz0

>>952
>>953
病人の譫言

958 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 22:40:44 ID:ha2te78W0

当日に安い航空券であちこち回れるものですか？
なんか昨日のテレ東の番組見ててﾍｰっておもた

フランクフルト→ウィーンとか行ってみたいｗ
ご飯食べたらウィーン→フランクフルトとか戻ってみたり

959 ：異邦人さん：2010/12/20(月) 22:47:07 ID:gIMgVpWk0

>>952 なんか、アホもここまで来ると可哀想になってくる。
ニュースぐらい見ておけよ。

960 ：948：2010/12/21(火) 00:08:07 ID:HW4EltQU0

結果論だけど、
ちょっと臆病だったな。
ニュースと天気をチェックしているが、ニュースはちょっとタイムラグがあると感じた。

ここ数日は、寒気が緩んでるみたい。
ただ、雪は許せるが、雨はちょっといやだなぁ。
まぁ、仕方ないや。

961 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 00:35:19 ID:3XwwhkxPO

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
事実
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

ワールドカップ南アフリカ大会で、
オーストラリア代表4人に裏金を渡した
フランスサッカー協会。

オーストラリア代表は、
ドイツに八百長の2点を献上した。

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
フランスサッカー協会は、
大会終了後、八百長暴露を
恐れ、ドイツサッカー協会の
複数にも、裏金を渡した。

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

どこまで、ドイツの偉いさんは
フランス人とホモるのか！

962 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/21(火) 18:47:05 ID:GtsgrH9y0

今期再びの寒波ですかね。ドイツ。
年の締めくくりです。多くの方が忘年会でしょうか。

これから御好意にあずかりお酒の席に行って参ります。
ではまた！

963 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 19:38:37 ID:9JGY5HFH0

そのままあの世に行っちまえw

964 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 19:50:15 ID:G96HrWU60

比較的あったかいよ？道路の雪もかなり解けてるし。

965 ：異邦人さん：2010/12/22(水) 11:52:52 ID:dx5jopLM0

2月のドイツ旅行ってどうですか？空港閉鎖とか、観光に問題など
ありますでしょうか？

966 ：異邦人さん：2010/12/22(水) 13:41:41 ID:ta+MLmPn0

>>965
2月はひたすら寒い。
観光施設は冬期閉鎖が多い。
（ノイシュバンシュタイン城とヴィース教会はたぶん開いてるが）
昼間が短いから観光できる時間が限られる。
オペラとかクラッシックコンサート、バーゲン目当てならいいけど
それらに興味がない人は料金半分観光半分と思った方がいい。

967 ：異邦人さん：2010/12/22(水) 15:18:08 ID:h6Pd+VxxO

土産話に困らないほど寒い
観光施設は冬時間で短い
レストランとかは入りやすくて微妙に親切だったりする
ブンデスリーガはやってる

968 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 00:05:37 ID:Yso+1kmC0

>965
冬のドイツは、テルメがおすすめ。
その後のビールも、うまい。

969 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 02:57:34 ID:9HDsCnGP0

>>965
冬なら忙しくても12月がいいと思われ。
小さな町でもクリスマスマーケットをやっているので初回ならかなり楽しめると思う。
（さすがに二桁行ってるとあまり感動はしない）

970 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/23(木) 03:01:14 ID:t3l5T1EV0

こんばんは。
昨日今日連日、ご好意で忘年会でした。
昨日は帰宅後即爆睡、本日は翌日空きなため今帰宅です。

年末締めくくり、一年を振り返る良い時期ですね。

971 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/23(木) 03:05:34 ID:t3l5T1EV0

>>969
ドイツに冬行ってる話すると阿呆な>>929＝>>950（他多数。コテハン無し。文面で分かるけど）に突っ込まれ（笑）ますよ。
ご留意くださいませ。

972 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 03:31:06 ID:XfozFq9u0

夜中の3時に自演かよｗ　暇な奴だな。

973 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 04:52:40 ID:+jQRCKmx0

そういうあなたはどうなの？

974 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 09:19:30 ID:O/jcHIhP0

相変わらずツマんね～妄想w
寒波が来て困ってる人が大勢居るのに何が楽しめましただよ？ふざけるのもいい加減にしろよカス。

975 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 10:45:16 ID:POVTdoHy0

>>970
なんでお前の妄想忘年会の話なぞか着込むんだ？

976 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 16:36:46 ID:cUjIln6m0

寒波来てたらしいけど１２月１３～２０日滞在で問題なく戻ってこれたし楽しめたよ
ＩＣＥの遅延＆運休があった位でＲＥやＲＢ乗継でで何とかなる範囲

初ドイツだったのでクリスマスマーケットで食べたカラメルがけのナッツや
グリューワインやブラットブルストが美味しかった
雪は滞在中はチラチラ降る程度（夜は吹雪いているときもあった）
寒さもすぐ慣れて結構平気で観光地歩きできたよ

977 ：--：2010/12/23(木) 19:16:32 ID:OwEVHEHs0

>>976
ドイツのどの辺回ってきたの？

978 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 20:27:43 ID:tNxKd8dM0

>>976
発ドイツでICEやREやRB自分達だけで乗りこなしか。
しかも柔軟にふりかえて。この気候に初旅行者が列車移動とは勇気ある。
自分も次はケルンからフュッセン、ベルリンまでと列車を使いたいと思ってます。
ジャーマンレイルパスとかバイエルンチケットとか、そういう類の使いました？
チケの購入もどうしたのか参考までに聞きたいな。

979 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 21:31:09 ID:hPATtxVe0

州の紋章のステッカーとかって空港に売ってたりする？

980 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 21:50:02 ID:cUjIln6m0

>>977ミュンヘンーノイシュバンシュタイン城ーフランクフラントードレスデン
で行ってきた
ドレスデンは-11度と寒かったけど2.3時間で慣れたので耳あてと手袋さえしてれば
平気で観光できたよ

>>978個人一人旅の為ジャーマンレイルパスを日本で購入して現地でバリデーションして移動できましたよ
ＤＢが思ってた以上にしっかりほぼ時間通り運行して他から乗継も楽に出来た
ＩＣＥは荷物を置場に放置で問題なし（貴重品は身につけてたけど）
運休があった12/20も臨時？のＲＥでなんとかなりました
（何箇所か乗り替えが出来そうなルートを候補に入れておいたら選択肢が広がって多少のダイヤの乱れも
怖くなかったです）
>>979ごめん、紋章ステッカーはよくわからん。空港はゆっくり見て回る時間の余裕がなかったんだ；

981 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:02:23 ID:XfozFq9u0

>ＲＥやＲＢ乗継でで何とかなる範囲

十分悲惨な旅行だと思うけどｗ　まあ、普通の旅行者は何ともならんよな。

>-11度と寒かったけど2.3時間で慣れたので

よっぽどピザデブなの？1ヶ月でも慣れないんですけど。

しかし、口調が2円ぽいなｗ　ばれてるぞ。

982 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:13:48 ID:cUjIln6m0

以前も前スレあたりでルートの関係で質問したときに2円ぽいと言われたけど
実際に行って体験したことを書いただけ
悲惨な旅に見えるかもしれないけど、実際体験したことをレポしただけで
旅の間は寒さや移動の手間も含めて楽しかったレポをしただけ
身長体重を晒したくないけどピザデブではなく標準的な体格ですよ

983 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:18:19 ID:XfozFq9u0

即座に必死で言い訳してる所がまさに2円だよなｗ
もう少しお勉強しましょう。

984 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/23(木) 22:23:56 ID:t3l5T1EV0

>>978
German Rail Pass活用すればドイツ周遊はかなり容易になりますね。
自分も初ドイツの時（98年10泊程度）は初飛行機・初海外でしたが、
Passのおかげで何自由なく回れました。

985 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:24:35 ID:LLduMP9l0

２円っぽくはないだろ

986 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:25:16 ID:cUjIln6m0

あんたはただの煽りレスを書く人だね
旅スレなのにひたすら「お前は2円、お前も2円、やっぱり2円」と
書くだけの人なんだな

987 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:25:39 ID:O/jcHIhP0

>>982
句読点くらい打てよ。バカか？ｗ

988 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:26:41 ID:XfozFq9u0

そして即座に連投でコテも出現ｗ
ほんとバレバレで見苦しいよなｗ

989 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/23(木) 22:27:15 ID:t3l5T1EV0

>>980
荷物の座席放置は今後慎んだほうがよろしいかと...。
スーツケース以外で置きっぱしていいのはガイドブックくらいだと思います...。

990 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:27:56 ID:O/jcHIhP0

>>984
何自由なく？？
言葉に相当不自由してるようでｗｗ

991 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:28:26 ID:cUjIln6m0

何だこのスレは
レポ書いたのが間違いだった

992 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:29:09 ID:zWdkLWG7P

ああ、ウザイなあ。
２円断定厨。

ぼくもかつて２回ばかりその被害に遭っているけど、
他にもたくさんいるんじゃないのか？

993 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/23(木) 22:29:26 ID:t3l5T1EV0

>>986
阿呆は放置民で行きましょう。
コテハンつけないからかなり迷惑だけど...。
まあその人（達）いつもこんな口調だから...。
老婆心ながら家柄・家系が良くなくて育ちが悪いのかと思ってしまいますね。

994 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:30:12 ID:O/jcHIhP0

くだらねー言い訳はどうでもいいんだよ。屑野郎ｗ

995 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:33:07 ID:es+TYSlJ0

>>982
いや、全然悲惨じゃないよｗ
交通手段が完全に麻痺してたのならともかく、
乗り継いでなんとかなる程度なら、たいしたトラブルじゃない。

996 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/23(木) 22:34:57 ID:t3l5T1EV0

次スレ

ドイツ旅行 Teil40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1293111165/

ではよろしくです！

997 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:35:40 ID:POVTdoHy0

>>993
断定厨もウザいけど、いつもあんたが自作自演するから他の人が疑われる
元凶はあんただろーが
育ちのいい振りしても、嘘ついて人の善意を利用したりするし
自慢たらしいこと書く姑息な人格に品格は感じられないよ

998 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/23(木) 22:38:15 ID:t3l5T1EV0

>>997
ID変えての自演はしたことがないですが？

999 ：123：2010/12/23(木) 22:38:35 ID:OwEVHEHs0

>>991
２円かどうかは別としても、不可能じゃないけど、この時期に凄い回り方をしたのは確かだね。
フライトはミュンヘン入り、フランクフルト出で直行便を使ったの？
白鳥城からフランクフルトとか、ドレスデンからフランクフルトと言ったらICEが順調に動いても
移動に５時間はかかるはずだけど、それをREでとかで大した遅れもなくすませられたの？その辺しりたいな。

1000 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 22:40:48 ID:ldmb5Ewz0

嘘吐きの自己弁護に信用性はない

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