ドイツってどんな国だ？TEIL27
ドイツ旅行について語るスレです。
気候の話はほどほどに。>>1は全部読んでくださいビッテ
過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、
質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。クレクレはどこでも嫌われます。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。
気温とか天候など一般的な情報ではなく、現実の状況を知りたい人は
ネットで調べたりするなど確認をして、自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。
質問前にテンプレは見ましたか？質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。 これは基本的なネットのマナーです。
携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
前ｽﾚ
ドイツってどんな国だ？TEIL26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192956244/
気候の話はほどほどに。>>1は全部読んでくださいビッテ
過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、
質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。クレクレはどこでも嫌われます。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。
気温とか天候など一般的な情報ではなく、現実の状況を知りたい人は
ネットで調べたりするなど確認をして、自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。
質問前にテンプレは見ましたか？質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。 これは基本的なネットのマナーです。
携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
前ｽﾚ
ドイツってどんな国だ？TEIL26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1192956244/
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ドイツ初心者は質問の前にまずはここから
★まずはガイドブックを購入！
★出来れば少し詳しい地図も一緒に購入！
★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ! されても知らないよ
★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
コンビニはありません。 駅の売店かｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞが多少便利？
「○○から△△まで行きたいんだけど、どれくらいかかりますか？」
「○○から△△まで行くつもりなんだけどレイルパスと切符はどちらがいいですか？」
系の質問は見飽きているのでここで各自チェック！
ドイツ鉄道（DB）時刻検索
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn (ドイツ語版)
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en (英語版)
↑中身自体はほぼ一緒。地名は英語でもドイツ語でもOK。日付は【曜日,dd.mm.yy】
「地名の綴りがわからないよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!」てやつは
>>3のリンク先をあちこち開けてコピペするか→http://www.google.co.jp/
DBの使い方は詳しい説明のある日本語の個人サイトもあるので、
これ以上は各自で検索してよろしく。鉄道(海外)(仮)板にＤＢスレもあります。
★まずはガイドブックを購入！
★出来れば少し詳しい地図も一緒に購入！
★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ! されても知らないよ
★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
コンビニはありません。 駅の売店かｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞが多少便利？
「○○から△△まで行きたいんだけど、どれくらいかかりますか？」
「○○から△△まで行くつもりなんだけどレイルパスと切符はどちらがいいですか？」
系の質問は見飽きているのでここで各自チェック！
ドイツ鉄道（DB）時刻検索
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn (ドイツ語版)
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en (英語版)
↑中身自体はほぼ一緒。地名は英語でもドイツ語でもOK。日付は【曜日,dd.mm.yy】
「地名の綴りがわからないよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!」てやつは
>>3のリンク先をあちこち開けてコピペするか→http://www.google.co.jp/
DBの使い方は詳しい説明のある日本語の個人サイトもあるので、
これ以上は各自で検索してよろしく。鉄道(海外)(仮)板にＤＢスレもあります。
【ドイツ旅行関連サイト】
ドイツ観光局（日本語）
ttp://www.visit-germany.jp/index_JPN.htm
ドイツ政府観光局(本国、英語版)
ttp://www.germany-tourism.de/
海外安全ホームページ、ドイツ
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=165#header
海外移住情報、ドイツ現地事情編
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/german2.html
ドイツ情報サイト一覧（各公式サイト、地方観光局等リンク集）
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/gsite.html
ドイツの天気予報（ドイツ語版）
ttp://www.wetteronline.de/deutsch.htm
ドイツ観光局（日本語）
ttp://www.visit-germany.jp/index_JPN.htm
ドイツ政府観光局(本国、英語版)
ttp://www.germany-tourism.de/
海外安全ホームページ、ドイツ
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=165#header
海外移住情報、ドイツ現地事情編
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/german2.html
ドイツ情報サイト一覧（各公式サイト、地方観光局等リンク集）
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/gsite.html
ドイツの天気予報（ドイツ語版）
ttp://www.wetteronline.de/deutsch.htm
【過去ログその１】
１) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/968/968941873.html
２) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/995/995529873.html
３) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1012/10122/1012203844.html
４) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10273/1027346484.html
５) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1034/10340/1034087477.html
６) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1042/10429/1042905283.html
７) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053139788/
８) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064565452/
９) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071265716/
10) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076913282/
11) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085405056/
12) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095322315/
13) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1103264735/
14) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113437013/
15) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120738657/
１) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/968/968941873.html
２) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/995/995529873.html
３) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1012/10122/1012203844.html
４) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10273/1027346484.html
５) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1034/10340/1034087477.html
６) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1042/10429/1042905283.html
７) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053139788/
８) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064565452/
９) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071265716/
10) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076913282/
11) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085405056/
12) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095322315/
13) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1103264735/
14) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113437013/
15) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120738657/
【過去ログその２】
16) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128056518/
17) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1133796668/
18) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140315657/
19) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145805570/
20) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150159919/
21) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154489429/
22) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1159969855/
23) http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167034113/
24) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175949857/
関連スレ
【FRA】ルフトハンザ・ドイツ航空 LH002便【MUC】（エアライン板）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1199832905/
[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND]（鉄道（海外）板）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171130329/
【BVD】ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう【DR】（鉄道（海外）板）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171560580/
ドイツのスレッド11(海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1173141332/
他にも海外生活板の方に地域・都市別のスレが幾つかあるようです。
16) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128056518/
17) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1133796668/
18) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140315657/
19) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145805570/
20) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150159919/
21) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154489429/
22) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1159969855/
23) http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1167034113/
24) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175949857/
関連スレ
【FRA】ルフトハンザ・ドイツ航空 LH002便【MUC】（エアライン板）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1199832905/
[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND]（鉄道（海外）板）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171130329/
【BVD】ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう【DR】（鉄道（海外）板）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171560580/
ドイツのスレッド11(海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1173141332/
他にも海外生活板の方に地域・都市別のスレが幾つかあるようです。
新スレ立て乙マール･スイトナー(これはオーストリア人？)
乙マール･筆フェルト(こちらはスイス人？)
まあいいやバイヤンマンセー！！
えっ！バイヤンはドイツじゃないって？？？
乙マール･筆フェルト(こちらはスイス人？)
まあいいやバイヤンマンセー！！
えっ！バイヤンはドイツじゃないって？？？
24日からドイツのフランクフルトに入るのですが、26日に一日
完全にフリーな時間が取れるので、色々と見て回りたいと考えてます。
土壇場のことでしたので実はノープランに近いのですが、何かオススメな
コースってありますでしょうか？
ICEでベルリンまで行って”壁”を見に行くとかも考えてますが・・・
距離を考えると無謀ですかね・・・（汗）。
あと、バッドサルザ（Bad Saluz?）とかいう場所で人と落ち会う予定なのですが、
温泉らしいという情報以外、ろくな資料が見つからないのですけど、
ご存じの方っていますでしょうか？
完全にフリーな時間が取れるので、色々と見て回りたいと考えてます。
土壇場のことでしたので実はノープランに近いのですが、何かオススメな
コースってありますでしょうか？
ICEでベルリンまで行って”壁”を見に行くとかも考えてますが・・・
距離を考えると無謀ですかね・・・（汗）。
あと、バッドサルザ（Bad Saluz?）とかいう場所で人と落ち会う予定なのですが、
温泉らしいという情報以外、ろくな資料が見つからないのですけど、
ご存じの方っていますでしょうか？
>>7
もしかして Bad Saulgau？
あそこなら日本の学校の現地校あるけど。
学校自体が文化財に指定されてる建物らしく、
勝手に改装できないらしい。知り合いに
娘さんを一年ドイツの現地校に留学させていた方からの
話だけどね。
もしかして Bad Saulgau？
あそこなら日本の学校の現地校あるけど。
学校自体が文化財に指定されてる建物らしく、
勝手に改装できないらしい。知り合いに
娘さんを一年ドイツの現地校に留学させていた方からの
話だけどね。
>>9
いま必死こいて探しているところですが、目的地は旅行の行程上では
フランクフルトからスイスのルツェルンに移動する途中にあるはずなので
Bad Saulgauはかなりそれっぽい感じですね。
こりゃBad Saluzとやらは先方のうろ覚え情報かもしれない・・
BAD SALZUFLENかなぁとも思ったのですが、場所が正反対で悩んでました。
助かります～m(_ _)m。
いま必死こいて探しているところですが、目的地は旅行の行程上では
フランクフルトからスイスのルツェルンに移動する途中にあるはずなので
Bad Saulgauはかなりそれっぽい感じですね。
こりゃBad Saluzとやらは先方のうろ覚え情報かもしれない・・
BAD SALZUFLENかなぁとも思ったのですが、場所が正反対で悩んでました。
助かります～m(_ _)m。
12 ：異邦人さん：2008/01/23(水) 14:15:11 ID:0CwvcKFP
>>7
Uバーン１線のNordwestzentrum駅の近くにあるCOURTYARD Marriottホテルに隣接している。サウナ（入場料６オイロ、中で履く靴１０オイロ）で
日本では体験できない有意義な光景を目の当たりにできるぞ
ちなみにタオルの貸出はないから自分のをもってくること
Uバーン１線のNordwestzentrum駅の近くにあるCOURTYARD Marriottホテルに隣接している。サウナ（入場料６オイロ、中で履く靴１０オイロ）で
日本では体験できない有意義な光景を目の当たりにできるぞ
ちなみにタオルの貸出はないから自分のをもってくること
情報ありがとうございます。
電話で聞いてみたら”Bad なんとか（本人もうろ覚えらしいが行き方は知ってるそうなw）”は
「ワイマールにわりと近いけれど、フツーの地図にはあまり載ってないかも・・」だとか。
結局「どこよ、それ？」が解消されず、だんだん不安になってきたのでフランクフルトで
落ち合うように調整し直し中です（苦笑）。
電話で聞いてみたら”Bad なんとか（本人もうろ覚えらしいが行き方は知ってるそうなw）”は
「ワイマールにわりと近いけれど、フツーの地図にはあまり載ってないかも・・」だとか。
結局「どこよ、それ？」が解消されず、だんだん不安になってきたのでフランクフルトで
落ち合うように調整し直し中です（苦笑）。
輸入ミニ地図だと、ワイマールからフランクフルト方向でアイゼナハの近くに
「Bad Salzungen」という地名のところがある。それかな？
「Bad Salzungen」という地名のところがある。それかな？
17 ：der：2008/01/24(木) 11:24:22 ID:LoXHuYdO
bochumtotalってフェスティバルは、ラブパレードみたいな感じで街中で開催してる無料フェスティバルですか？
http://bochumtotal.de/
http://bochumtotal.de/
乙>１
法律が変わったせいで、最近どこでも営業時間が変わってきたよね。
そろそろテンプレ
>飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
要変更かも。
小さい町or個人商店では正しいんだろうけど。。。
法律が変わったせいで、最近どこでも営業時間が変わってきたよね。
そろそろテンプレ
>飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
要変更かも。
小さい町or個人商店では正しいんだろうけど。。。
一応、月曜-土曜 22時まで営業時間緩和された
（各店の営業時間に注意。全ての店が22時まで開いているわけじゃない）
日曜は基本的に営業はできないが、特例で年数回は都市・地区単位で営業可。
たまたまその日に当たればラッキー。
（各店の営業時間に注意。全ての店が22時まで開いているわけじゃない）
日曜は基本的に営業はできないが、特例で年数回は都市・地区単位で営業可。
たまたまその日に当たればラッキー。
日曜日に散策してたらゴーストタウンのようだったな・・・
なぜ日曜日がデパートなんかもお休みなのか？
なぜ日曜日がデパートなんかもお休みなのか？
>>20
教会に行くだろ？
教会に行くだろ？
22 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 08:31:23 ID:RamywmUe
ミュンヘンはこのところ暖かく晴れの日が続いております。
23 ：異邦人さん：2008/01/26(土) 11:38:48 ID:xVQLbOpR
JAL便でフランクフルト空港から帰国するのだが、ホテルをチェックアウト
してから空港チェックイン（１６時開始）まで皆さんなにしてるの？？
フランクフルト市内（中央駅徒歩圏）のホテルだから、レイトチェックアウト
しても限りがあるし。
φ(..)メモメモ
してから空港チェックイン（１６時開始）まで皆さんなにしてるの？？
フランクフルト市内（中央駅徒歩圏）のホテルだから、レイトチェックアウト
しても限りがあるし。
φ(..)メモメモ
>23
荷物預けて市内観光でも近所散策でも買い物でも
なんでもあるだろ
荷物預けて市内観光でも近所散策でも買い物でも
なんでもあるだろ
エクセルシオールのドアを開ければ、時間なんて「アッ」っという間にすぎてゆく。
26 ：異邦人さん：2008/01/27(日) 03:45:54 ID:63GcKHlY
食事で、料金を確かめてから食べたいのですが、
メニューには価格は書いてあるんでしょうか？
メニューには価格は書いてあるんでしょうか？
どこで食べるのか知らんが、今まで入った店で
料金が書いてなかったことはないな。
料金が書いてなかったことはないな。
そのてのこと(消費者保護とか）って、日本より欧米のほうが進んでいると思うけど。特にドイツとかは。
多くの場合外にメニューを張り出してたりするし、判らなければ聞けば良いし。
多くの場合外にメニューを張り出してたりするし、判らなければ聞けば良いし。
貧困なドイツ語力しかない自分はメニューを見ても
「豚肉」「牛肉」程度しかわからないので
あとは値段を見てボリュームを推測することは多い
15ユーロくらいだったら食えるだろう、とか
「豚肉」「牛肉」程度しかわからないので
あとは値段を見てボリュームを推測することは多い
15ユーロくらいだったら食えるだろう、とか
>>29
自分は、食べたい食材の単語と、調理方法の単語を覚えて
ドイツ行ったよ。嫌いな食材の単語も覚えて行ったw
レストランのメニュー選びはこれで困らなかった。
量はテーブルについてから、周りの客の皿をチラ見して
量を把握した。
ボリューム有りだったら、前菜とかスープとかをはしょったw
自分は、食べたい食材の単語と、調理方法の単語を覚えて
ドイツ行ったよ。嫌いな食材の単語も覚えて行ったw
レストランのメニュー選びはこれで困らなかった。
量はテーブルについてから、周りの客の皿をチラ見して
量を把握した。
ボリューム有りだったら、前菜とかスープとかをはしょったw
ドイツのホテルのサウナって、どんな感じですか？
34 ：異邦人さん：2008/01/28(月) 21:57:21 ID:lYUbln4l
>>32
おお、同士よ！
おお、同士よ！
36 ：異邦人さん：2008/01/29(火) 01:25:25 ID:MArFUJ7H
ドイツには時価っつう概念はねえのけ？
時価はあるだろうけど、そういう季節物のメニュー（日替わりメニューも）は
たいてい黒板みたいなのに手書きされてると思う。
たいてい黒板みたいなのに手書きされてると思う。
牡蠣なんかは時価で産地・等級ごとに一ついくらとかで
レストランで注文するところが多い。
あとは黒板やリストに挟んでの手書き表示。
フランスとかのように、出されたパン（特にカフェとかの朝食）を食べたら別料金ということもない。
でも、注文していないものやメニューに記載されていないものを出されたり、
会計時に注文以外の記載があれば一応確認取るなり、抗議した方がいい。
故意か手違いかはわからないけど、たまにそういうことが起こることもある。
レストランで注文するところが多い。
あとは黒板やリストに挟んでの手書き表示。
フランスとかのように、出されたパン（特にカフェとかの朝食）を食べたら別料金ということもない。
でも、注文していないものやメニューに記載されていないものを出されたり、
会計時に注文以外の記載があれば一応確認取るなり、抗議した方がいい。
故意か手違いかはわからないけど、たまにそういうことが起こることもある。
ドイツの高速道路は最低速度が百キロなんだよ。百キロ以下で走ったら罰金なのさ。カーレースやってるみたいですごいよ。
>>23
ｳﾞｨｰｽﾞﾊﾞｰﾃﾞﾝでひとっ風呂浴びて行くといいよ。
ｳﾞｨｰｽﾞﾊﾞｰﾃﾞﾝでひとっ風呂浴びて行くといいよ。
スーパーとかで売ってる、クマの形のスナックの名前を教えて下さい。
塩味、ピザ味などいろんな味があって１００円くらいやったと思う。
日本で売ってる所はありますか？
塩味、ピザ味などいろんな味があって１００円くらいやったと思う。
日本で売ってる所はありますか？
44 ：異邦人さん：2008/01/29(火) 15:57:07 ID:uRAJvpeK
ノイシュバンシュタイン城にミュンヘンから行く場合、バスを使うのが一般的なのでしょうか？
自分はフュッセンまで電車で行ったが・・・
46 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 02:01:39 ID:Lfrh5oxj
フランクフルトの空港に着くのが夜になりそうなのですが、その時間から
ホテルへ行くのにタクシーに乗ることは危険でしょうか？
良心的なちゃんとしたタクシーと危ないタクシーの見分け方について教えてください
ホテルへ行くのにタクシーに乗ることは危険でしょうか？
良心的なちゃんとしたタクシーと危ないタクシーの見分け方について教えてください
>>45
俺も電車で行ったなあ。Augusburg乗り換えだったと思う。
ポカポカ陽気の小春日和。チンタラ走る電車とのどかな風景。
なだらかな緑の丘にヒツジ・ウマ、素朴なお家・・・とまるで8bit機時代のゲームのような車窓風景。
あっという間に車内で爆睡したわｗ
俺も電車で行ったなあ。Augusburg乗り換えだったと思う。
ポカポカ陽気の小春日和。チンタラ走る電車とのどかな風景。
なだらかな緑の丘にヒツジ・ウマ、素朴なお家・・・とまるで8bit機時代のゲームのような車窓風景。
あっという間に車内で爆睡したわｗ
48 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 19:58:57 ID:RvIq9oC0
今年の秋に欧州に行きたいと思ってます
6泊8日で考えています。
ミュンヘンでミュンヘンフィルのコンサートに行きたいと思っていますが、他の都市で迷ってます。
ミュンヘン3泊ハンブルク3泊にするか、ミュンヘン、ハンブルク、チェコのプラハを2泊づつにするかで迷ってます
クラシックのコンサートと観光が目的の場合、どちらのほうがよいでしょうか？
6泊8日で考えています。
ミュンヘンでミュンヘンフィルのコンサートに行きたいと思っていますが、他の都市で迷ってます。
ミュンヘン3泊ハンブルク3泊にするか、ミュンヘン、ハンブルク、チェコのプラハを2泊づつにするかで迷ってます
クラシックのコンサートと観光が目的の場合、どちらのほうがよいでしょうか？
>>48
飛行機のことは良くわからないけど、電車移動したとすると
ミュンヘン－ハンブルク間はICE使って6時間近くかかるし
ミュンヘン－プラハ、ハンブルク-プラハ間も6時間以上かかる
プラハも入れちゃうと移動だけで3日はつぶれちゃうことだけは
念頭にいれて考えてみたほうがいいと思う
飛行機のことは良くわからないけど、電車移動したとすると
ミュンヘン－ハンブルク間はICE使って6時間近くかかるし
ミュンヘン－プラハ、ハンブルク-プラハ間も6時間以上かかる
プラハも入れちゃうと移動だけで3日はつぶれちゃうことだけは
念頭にいれて考えてみたほうがいいと思う
52 ：異邦人さん：2008/01/30(水) 21:37:23 ID:Vr7U693o
>>48
俺もそういう（コンサート目的で）ドイツ旅行をしてるけど、結局はコンサートの中身なんじゃないかな。
ミュンヘンにいればガスタイクとかバイエルンのシュターツオーパーでいろいろ聴ける可能性があるけど
ハンブルクに聴きたいオケがある？プラハもチェコフィル以外は聴きたいと思うトコがないけど…
観光は見たいものが人それぞれだし、コンサートは演目、日程に依るとしか言えないな。
俺もそういう（コンサート目的で）ドイツ旅行をしてるけど、結局はコンサートの中身なんじゃないかな。
ミュンヘンにいればガスタイクとかバイエルンのシュターツオーパーでいろいろ聴ける可能性があるけど
ハンブルクに聴きたいオケがある？プラハもチェコフィル以外は聴きたいと思うトコがないけど…
観光は見たいものが人それぞれだし、コンサートは演目、日程に依るとしか言えないな。
53 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 00:34:17 ID:vwht7G/+
>>46
夜って深夜？ホテルはフランクフルト中央駅付近？
ローカル電車が走ってる時間帯なら電車での移動で十分だと思う。
駅前も乗降客とか人が出歩いているところなら普通に安全だよ。
正規のタクシー乗り場にいるタクシーなら無問題。
夜って深夜？ホテルはフランクフルト中央駅付近？
ローカル電車が走ってる時間帯なら電車での移動で十分だと思う。
駅前も乗降客とか人が出歩いているところなら普通に安全だよ。
正規のタクシー乗り場にいるタクシーなら無問題。
>>48
その3都市に6泊で行くとなると
>>50の通り、移動に時間がかかるから、
各都市で過ごせるのは実質1日だよ。
ミュンヘンとハンブルクは今回どうしても外せないというなら
この2都市に絞るしかない。
あと観光にかかる時間はそれそれだけど、
ハンブルクに3泊も必要なのかなという気がする。
その3都市に6泊で行くとなると
>>50の通り、移動に時間がかかるから、
各都市で過ごせるのは実質1日だよ。
ミュンヘンとハンブルクは今回どうしても外せないというなら
この2都市に絞るしかない。
あと観光にかかる時間はそれそれだけど、
ハンブルクに3泊も必要なのかなという気がする。
>>48
ミュンヘン基点だとハンブルグはプラハまでの倍は距離があるけど
ICEがいくらでも走ってるだろうから６時間。一方のプラハは距離は
それほどでもなくても、直通のICEが走ってるとは思えない。旧東側は
何だかんだ言ってまだ不便だ。
欧州内移動は格安の航空会社もあるが、鉄道の旅の方がらしさ
は味わえるかな。
>>50、>>52、>>54氏たちの言うとおり、行き先を絞るとか何とかした
方がいいと俺も思う。
まあ、『移動ばっかりだった～。疲れた～』ってのも旅行の楽しみかも
しれんけどネ。
ミュンヘン基点だとハンブルグはプラハまでの倍は距離があるけど
ICEがいくらでも走ってるだろうから６時間。一方のプラハは距離は
それほどでもなくても、直通のICEが走ってるとは思えない。旧東側は
何だかんだ言ってまだ不便だ。
欧州内移動は格安の航空会社もあるが、鉄道の旅の方がらしさ
は味わえるかな。
>>50、>>52、>>54氏たちの言うとおり、行き先を絞るとか何とかした
方がいいと俺も思う。
まあ、『移動ばっかりだった～。疲れた～』ってのも旅行の楽しみかも
しれんけどネ。
>>48
１日……成田～ミュンヘン泊
２日……ミュンヘン滞在
３日……ミュンヘン滞在
４日……ミュンヘン→プラハ
５日……プラハ滞在
６日……プラハ滞在
７日……プラハ発～ミュンヘンかフランクフルト経由帰国便
８日……日本着
これで一杯だがな。あるいはその逆
１日……成田～ミュンヘン経由～プラハ
２日……プラハ滞在
３日……プラハ滞在
４日……プラハ→ミュンヘン
５日……ミュンヘン滞在
６日……ミュンヘン滞在
７日……ミュンヘン発～
８日……成田着
１日……成田～ミュンヘン泊
２日……ミュンヘン滞在
３日……ミュンヘン滞在
４日……ミュンヘン→プラハ
５日……プラハ滞在
６日……プラハ滞在
７日……プラハ発～ミュンヘンかフランクフルト経由帰国便
８日……日本着
これで一杯だがな。あるいはその逆
１日……成田～ミュンヘン経由～プラハ
２日……プラハ滞在
３日……プラハ滞在
４日……プラハ→ミュンヘン
５日……ミュンヘン滞在
６日……ミュンヘン滞在
７日……ミュンヘン発～
８日……成田着
連書きｽﾏｿ。
帰りをミュンヘンからにすれば、７日目の午前中一杯は
十分にミュンヘン市内にいられるはずだ。
帰りをミュンヘンからにすれば、７日目の午前中一杯は
十分にミュンヘン市内にいられるはずだ。
59 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:17:05 ID:BzR5NrnU
Ich warte nun jemanden.
60 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:21:00 ID:BzR5NrnU
みつけておくれ～！
Ich hoffe, dass Du mich findest!
Ich hoffe, dass Du mich findest!
I am coming!!!!
62 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:26:56 ID:BzR5NrnU
Wer bist Du?
Gib mir bitte einigen Signale!
Gib mir bitte einigen Signale!
63 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:28:29 ID:BzR5NrnU
Du hast den Name auf deutsch!
Ich bin "weise Katze", die Liebe schwarze Katze.
65 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:30:01 ID:BzR5NrnU
Hallo, hallo, hallo????
こんばんは。
67 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:33:17 ID:BzR5NrnU
こんばんは！
大学でドイツ語取ったの？
大学でドイツ語取ったの？
フランス語とったよ。あなたは？
69 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:34:40 ID:BzR5NrnU
あなたが「賢い猫」で、
ワタシが「黒猫」？
何それ？
ワタシが「黒猫」？
何それ？
賢いじゃなく白いなんだけど、人違い？私女だけど。。
71 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:36:20 ID:BzR5NrnU
フランス語？
あははははは。
一年目単位落として、
二年目やっとこさ単位とったよ、フランス語。
苦手。発音が。
あははははは。
一年目単位落として、
二年目やっとこさ単位とったよ、フランス語。
苦手。発音が。
R音が難しいよね。
73 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:37:26 ID:BzR5NrnU
weise = 賢い
weisse = 白い
s が一個足りないよ。
weisse = 白い
s が一個足りないよ。
ごめんねw
ところであなたもわかること書いてくれる？
ところであなたもわかること書いてくれる？
75 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:39:42 ID:BzR5NrnU
フランス語は鼻音がいや。
それにリエゾンとか動詞の変化が不規則で
嫌いになってしまいました。
ドイツ語は格変化のパターンを覚えればラク。
だからフランス語できる方尊敬してしまいます。
それにリエゾンとか動詞の変化が不規則で
嫌いになってしまいました。
ドイツ語は格変化のパターンを覚えればラク。
だからフランス語できる方尊敬してしまいます。
ドイツ語もR音がネコもうなり声みたくて難しいよね。分離動詞とか中性名詞とかあるし。
77 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:42:19 ID:BzR5NrnU
はい、それでは質問。
verniere といえば何でしょう？w
verniere といえば何でしょう？w
78 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:43:36 ID:BzR5NrnU
ってことはドイツ語も勉強されたんですね。
凄い。
凄い。
ミネラルウォーター？
80 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:47:32 ID:BzR5NrnU
おやま、
verniereがお分かりにならない？
どうやら人違いのようですね。
すいませんでした。w
verniereがお分かりにならない？
どうやら人違いのようですね。
すいませんでした。w
81 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:48:39 ID:BzR5NrnU
おおおおおおお～！
大当たり！
山小屋の水ですよね？w
大当たり！
山小屋の水ですよね？w
すみませんが。。。あなたは男？女？
そろそろお帰り願えませんか
84 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:53:26 ID:BzR5NrnU
どこに帰るの？
85 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 21:55:57 ID:BzR5NrnU
やはり人違いらしいですね。
失礼しました。
ｽｺﾞｽｺﾞ。
失礼しました。
ｽｺﾞｽｺﾞ。
86 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 21:56:21 ID:I0Z55Puc
巣に帰るのが嫌ならせめてドイツ旅行に関する話をしてくださいね
ここそういうスレですから
ここそういうスレですから
87 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 22:00:18 ID:BzR5NrnU
ドイツ旅行？
昔10年もドイツに居たのに、
今更ドイツ旅行するわけない。
ま、一度、ハンブルク風うなぎスープだけは
北ドイツで食べてみたいけれど。
昔10年もドイツに居たのに、
今更ドイツ旅行するわけない。
ま、一度、ハンブルク風うなぎスープだけは
北ドイツで食べてみたいけれど。
いきなりプライベートチャットみたいなのが始まって何事かと思ったｗｗｗｗｗ
今年の抱負。
ドイツへ行く。電車に乗る。海を見る。ビールを飲む。ネギ臭くなるが生豚肉を食べる。
幸せの花を頭の中一杯に開花させながら帰路につく。
今年の抱負。
ドイツへ行く。電車に乗る。海を見る。ビールを飲む。ネギ臭くなるが生豚肉を食べる。
幸せの花を頭の中一杯に開花させながら帰路につく。
ノイシュバンシュタイン城にでもご一緒したいですね（笑）
では迷惑みたいなので退散します。
では迷惑みたいなので退散します。
90 ：恋する名無しさん：2008/01/31(木) 22:02:09 ID:BzR5NrnU
やばい、
名前を間違ってた。
Entschuldigung!
ここは「異邦人」でありましたwww
名前を間違ってた。
Entschuldigung!
ここは「異邦人」でありましたwww
パケ代安くなるといいですわねw
92 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:05:09 ID:BzR5NrnU
名前変えました。
ドイツのどちらへいらっしゃりたいのでしょうか？
ドイツのどちらへいらっしゃりたいのでしょうか？
93 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:07:14 ID:L5XiMB9w
>50,>52,>54-58
48です。アドバイス有難うございました。
6泊8日だと2都市のほうがよさそうですね。
2都市で考えたいと思います。
プラハは一度行っているので
（観光のみで、コンサートは行っていませんが）、
ミュンヘンとハンブルクに行こうと思います。
>52
あまりメジャーではないかもしれませんが、
以前（10年ちかくも昔ですが）北ドイツ放送響の日本公演を聴きに行き、
その時の感動が忘れられず、地元ハンブルクで聴いてみたい、と思ってます。
ハンブルクとゆかりのあるブラームスが聴ければよいのですが、、、
48です。アドバイス有難うございました。
6泊8日だと2都市のほうがよさそうですね。
2都市で考えたいと思います。
プラハは一度行っているので
（観光のみで、コンサートは行っていませんが）、
ミュンヘンとハンブルクに行こうと思います。
>52
あまりメジャーではないかもしれませんが、
以前（10年ちかくも昔ですが）北ドイツ放送響の日本公演を聴きに行き、
その時の感動が忘れられず、地元ハンブルクで聴いてみたい、と思ってます。
ハンブルクとゆかりのあるブラームスが聴ければよいのですが、、、
94 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:08:10 ID:BzR5NrnU
生豚肉？
って、ま、生ハムみたいなもんかな。
ドイツではBauernschinken バウアーシンケンといいます。
って、ま、生ハムみたいなもんかな。
ドイツではBauernschinken バウアーシンケンといいます。
95 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:13:38 ID:BzR5NrnU
ミュンヘンは確かに美しい街かもしれない。
ハンブルクはどうかしら？？？？
確かにドイツ滞在10年ですが、
ハンブルクはまだ行ったことない。
でも、ドイツの大都市はミュンヘン以外は
みんな大体同じで金太郎飴のようなもんじゃないかしら。
ハンブルクはどうかしら？？？？
確かにドイツ滞在10年ですが、
ハンブルクはまだ行ったことない。
でも、ドイツの大都市はミュンヘン以外は
みんな大体同じで金太郎飴のようなもんじゃないかしら。
96 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:22:15 ID:BzR5NrnU
ブラームスは確かに北ドイツ出身ですが、
亡くなったのはウィーン。
墓地もウィーンだよ。
主だった作曲活動もウィーン。
でも自分が「ドイツ」人だということは
最後まで自覚してた。
音楽も物凄くドイツ的。
亡くなったのはウィーン。
墓地もウィーンだよ。
主だった作曲活動もウィーン。
でも自分が「ドイツ」人だということは
最後まで自覚してた。
音楽も物凄くドイツ的。
97 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:26:30 ID:BzR5NrnU
ドイツ人って律儀だけど、
オーストリアの人ってのは、ちっと。
業務書類みても、
ドイツからの書類は厳格で間違いが少ないけど、
オーストリアからの書類は
あんだこりゃ～？ってのが結構ある。www
オーストリアの人ってのは、ちっと。
業務書類みても、
ドイツからの書類は厳格で間違いが少ないけど、
オーストリアからの書類は
あんだこりゃ～？ってのが結構ある。www
98 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:28:16 ID:BzR5NrnU
もうスルーされっぱなしなので
フテネします。
おやすみ。
Gute Nacht.
フテネします。
おやすみ。
Gute Nacht.
99 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:31:47 ID:BzR5NrnU
そうそう、
皆様にご迷惑をおかけしまして
申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。
皆様にご迷惑をおかけしまして
申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。
いたの？独り言をぶつぶつ言ってる変な人（笑）
おやすみなさい。チュっ
おやすみなさい。チュっ
>>93
あ、NDRがハンブルクにあるんだね？知らなかった。失礼しました。NDRがあるなら
俺も是非ハンブルク行ってみたいなぁ。悔しいのでWDRに今度行くんだょ、と言って
おく。MTTのマラ６のチケット取った。ケルンは結構オケが行き来してて便利だよ。
93さんが10年前に聴いたのはヴァントかな。ならすごいね。羨ましい。
興味ない人には意味不明の旅行なんだよね。クラ好きの旅って。「頭悪いの？」
って時々言われるｗ
あ、NDRがハンブルクにあるんだね？知らなかった。失礼しました。NDRがあるなら
俺も是非ハンブルク行ってみたいなぁ。悔しいのでWDRに今度行くんだょ、と言って
おく。MTTのマラ６のチケット取った。ケルンは結構オケが行き来してて便利だよ。
93さんが10年前に聴いたのはヴァントかな。ならすごいね。羨ましい。
興味ない人には意味不明の旅行なんだよね。クラ好きの旅って。「頭悪いの？」
って時々言われるｗ
102 ：異邦人さん：2008/01/31(木) 22:40:02 ID:BzR5NrnU
寝る前に一言。
ただオケ聴くだけなら(たとえばBPOとか）
ベルリンで聞くのも日本公演で聴くのもかわりない。
日本公園のチケット代は確かに高いけど、
航空券+ホテル代払ってベルリンで聞くのと
どっちがお得かといえば...ね。
ま、一度、本場で聞くのもひとつの思い出でしょうが。
横槍すいません。
ただオケ聴くだけなら(たとえばBPOとか）
ベルリンで聞くのも日本公演で聴くのもかわりない。
日本公園のチケット代は確かに高いけど、
航空券+ホテル代払ってベルリンで聞くのと
どっちがお得かといえば...ね。
ま、一度、本場で聞くのもひとつの思い出でしょうが。
横槍すいません。
生豚って言えばMettwrustじゃ有るまいか？
あれ好きなんだけど日本にないね。
あれ好きなんだけど日本にないね。
>>103
そそ、Mettです。自分が言ったのはソーセージになってなくて
パンの上にボテッと乗っかってて、その上に塩コショウ+タマネギのやつ。
結構クセになる。
北の方に行くつもりなので、食べられるかなーと今から期待。
そそ、Mettです。自分が言ったのはソーセージになってなくて
パンの上にボテッと乗っかってて、その上に塩コショウ+タマネギのやつ。
結構クセになる。
北の方に行くつもりなので、食べられるかなーと今から期待。
>>103-104
それはもしや、ちょっとユッケっぽいというか
ひき肉っぽいものですか？
ホテルの朝食でみつけて、とても美味しかったんだけど
何かわからず、同行者と「あのユッケ」って呼んで食べまくっていたアレだろうか
それはもしや、ちょっとユッケっぽいというか
ひき肉っぽいものですか？
ホテルの朝食でみつけて、とても美味しかったんだけど
何かわからず、同行者と「あのユッケ」って呼んで食べまくっていたアレだろうか
オケの音の違い、特に本拠地で聴くことを「お得」かどうかで片づけたり「日本公演で聴くのもかわりない」
と言い切る感覚が理解できない。ホールは楽器の一部だ。彼らは日々そこでアンサンブルを磨いてるのに。
しかもドイツスレに来て…
と、反応する俺も嵐か。ごめん。
と言い切る感覚が理解できない。ホールは楽器の一部だ。彼らは日々そこでアンサンブルを磨いてるのに。
しかもドイツスレに来て…
と、反応する俺も嵐か。ごめん。
>>106
そんなことはない、正しい意見だから気にするな。
そんなことはない、正しい意見だから気にするな。
109 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 19:30:13 ID:409i8qVq
>106
ホールは楽器の一部、とはなるほど！と思いました。
ゲヴァントハウスでのコンサートと、シュトゥットガルトの歌劇場でオペラに行った時の
今まで経験したことのない感覚(うまく表現できなくてすみません)は
今でも忘れられません
ホールは楽器の一部、とはなるほど！と思いました。
ゲヴァントハウスでのコンサートと、シュトゥットガルトの歌劇場でオペラに行った時の
今まで経験したことのない感覚(うまく表現できなくてすみません)は
今でも忘れられません
110 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 22:01:55 ID:HUf2+BUs
ドイツのコンサートホールやオペラハウスと
一口に言ってもいろいろあるからさ。
地方にはあまり良くないホールもあるしね。
本拠地でオケ聞きたいとか言ってる人も多いようですが...
例えば、N響のファンで、N○Kホールで定期公演聞きたい人って
一体いるの？って次元の話じゃないかしら？
一口に言ってもいろいろあるからさ。
地方にはあまり良くないホールもあるしね。
本拠地でオケ聞きたいとか言ってる人も多いようですが...
例えば、N響のファンで、N○Kホールで定期公演聞きたい人って
一体いるの？って次元の話じゃないかしら？
111 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 22:03:50 ID:gUTiGDc/
112 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 22:18:53 ID:HUf2+BUs
Musikvereinsaal だけは
ヨーロッパの中でも特別だよ。
他のドイツのホールは
大体現代建築だしさ、
BPOのPhilharmonieだってさ。
ヨーロッパの中でも特別だよ。
他のドイツのホールは
大体現代建築だしさ、
BPOのPhilharmonieだってさ。
113 ：異邦人さん：2008/02/01(金) 22:40:14 ID:HUf2+BUs
まずその前に
ムジークフェラインザールでの
ウィーンフィルの券を一体入手できるのか
といった難問があるのですよ。www
ムジークフェラインザールでの
ウィーンフィルの券を一体入手できるのか
といった難問があるのですよ。www
香港まで戻ってきてますが、正確にはBad Sulzaですた。
バーデンバーデンの十分の一くらいの温泉？（サウナ）施設がありましたけど
基本的にスゲー田舎w
日本人はさすがに皆無でしたけど、男女混浴でまぁまぁおもしろかったです。
でもとてもじゃないけど初心者向けな場所ではないですね（苦笑）
バーデンバーデンの十分の一くらいの温泉？（サウナ）施設がありましたけど
基本的にスゲー田舎w
日本人はさすがに皆無でしたけど、男女混浴でまぁまぁおもしろかったです。
でもとてもじゃないけど初心者向けな場所ではないですね（苦笑）
来週から行ってくる。
添乗員付きツアーなんだけど、ノイシュヴァンシュタイン付近がﾃﾗ寒く、マイナス１０～プラス２度くらいの気温だと言われた。
しかも現地雪らしい。
しｗｗｗぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずスノーブーツ買ってきた。
氷点下の寒さって体感したことないからちょっと怖い。
どんな装備がいいのか教えてください（´・ω・｀）
添乗員付きツアーなんだけど、ノイシュヴァンシュタイン付近がﾃﾗ寒く、マイナス１０～プラス２度くらいの気温だと言われた。
しかも現地雪らしい。
しｗｗｗぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずスノーブーツ買ってきた。
氷点下の寒さって体感したことないからちょっと怖い。
どんな装備がいいのか教えてください（´・ω・｀）
ホッカイロといえば
明日からミュンヘンに行くんですが
ホッカイロを持っていこうかと思っていたんですが、
これがホッカイロが税関に引っかかるかもしれないから
ドイツ語でホッカイロとは何たるかを説明できるようにしとけ、
という情報を得たんですが、本当ですか？
あと、説明するとしたら一体どういう…
防寒グッズのひとつ でいいのか、それとも 炭素と鉄が云々
まで考えて行ったほうがいいのか…
明日からミュンヘンに行くんですが
ホッカイロを持っていこうかと思っていたんですが、
これがホッカイロが税関に引っかかるかもしれないから
ドイツ語でホッカイロとは何たるかを説明できるようにしとけ、
という情報を得たんですが、本当ですか？
あと、説明するとしたら一体どういう…
防寒グッズのひとつ でいいのか、それとも 炭素と鉄が云々
まで考えて行ったほうがいいのか…
120 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 10:18:07 ID:yOlX2IiH
ドイツまでの航空代っていくらくらいかかるんですか？
121 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 11:30:27 ID:gofHLnzB
南ドイツ周遊でフランクフルトから東方面に行くのに、2、3個の都市に
泊まろうと思ってるのですが、なかなか選べません
行ったことのある街で特によかった、ココは見ておくべきというのがあれば
教えてください。城や古い町並みの景観、平野や低山などの風景が見たいです
泊まろうと思ってるのですが、なかなか選べません
行ったことのある街で特によかった、ココは見ておくべきというのがあれば
教えてください。城や古い町並みの景観、平野や低山などの風景が見たいです
122 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 11:39:30 ID:vHzqQLQL
123 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 11:44:51 ID:vHzqQLQL
カイロは金属だから貼ったままだと手荷物検査でひっかかる。
カバンの中に入れとけば問題ないよ。
カバンの中に入れとけば問題ないよ。
ブレーメンのホテルの朝食ビュッフェにあったよMett
ライプツィヒのはMettwrustだったかな
ライプツィヒのはMettwrustだったかな
127 ：異邦人さん：2008/02/02(土) 22:40:13 ID:qpMa1rH0
雑誌「世界の車窓から ＤＶＤブック」ドイツ①
黒い森からボーデン湖へ 南ドイツバーデン地方の車窓
黒い森からボーデン湖へ 南ドイツバーデン地方の車窓
>>117
Handwaermerが近いかもしれない。ホッカイロそのものではないけど、
「手などを温めるもの」っていう使用用途では同じだし。 税関でひっかかるってのはわからないけど、
>>119さんのいうとおり、トランクに入れればいいんじゃないかね。
Handwaermerが近いかもしれない。ホッカイロそのものではないけど、
「手などを温めるもの」っていう使用用途では同じだし。 税関でひっかかるってのはわからないけど、
>>119さんのいうとおり、トランクに入れればいいんじゃないかね。
>117です
色々な情報、ありがとう御座います！
出発まで10時間切っているのに未だにカイロ片手に迷っていたので、とても助かりました。
フィンランド経由で行くのですが、何だか大丈夫そうで何よりです
微妙なドイツ語しか使えないので、ホッとしました… handwarmer、一生忘れません
これで荷造りも、やっと終わりました。本当にありがとう御座いました！本当に助かりました…！
色々な情報、ありがとう御座います！
出発まで10時間切っているのに未だにカイロ片手に迷っていたので、とても助かりました。
フィンランド経由で行くのですが、何だか大丈夫そうで何よりです
微妙なドイツ語しか使えないので、ホッとしました… handwarmer、一生忘れません
これで荷造りも、やっと終わりました。本当にありがとう御座いました！本当に助かりました…！
131 ：異邦人さん：2008/02/03(日) 10:32:29 ID:RDimH/H9
今ドイツから帰って来た。
ノイシュバンとミュンヘンに行って来たが少なくとも自分はカイロ要らなかったよ
ノイシュバンとミュンヘンに行って来たが少なくとも自分はカイロ要らなかったよ
追記。
ベルリンに行く予定のやつはいつまでかは知らんが市営交通がストライキ中だから気をつけろｗ
ベルリンに行く予定のやつはいつまでかは知らんが市営交通がストライキ中だから気をつけろｗ
134 ：異邦人さん：2008/02/03(日) 13:03:14 ID:zXz5kRRn
129さん
私は飛行機に乗る時 腰に貼って、手荷物にも2つほど入れたが、
ちっとも引っかからなかった。
でも2年ほど以前のことだし、テロ防止で安全基準変わったけど。
堂々として通過すればきっとOKよ。Gute Raise!
私は飛行機に乗る時 腰に貼って、手荷物にも2つほど入れたが、
ちっとも引っかからなかった。
でも2年ほど以前のことだし、テロ防止で安全基準変わったけど。
堂々として通過すればきっとOKよ。Gute Raise!
日本語が出てくる最近のドイツのCM
http://www.youtube.com/watch?v=mO6aiZmUfUY
ちょっと古いけど傑作
http://www.youtube.com/watch?v=iyC0XbnqvmY
http://www.youtube.com/watch?v=mO6aiZmUfUY
ちょっと古いけど傑作
http://www.youtube.com/watch?v=iyC0XbnqvmY
136 ：異邦人さん：2008/02/04(月) 02:42:48 ID:AWMf9Ez3
今年も暖冬、あったかい。
>>136
積雪状況はどうですか？
積雪状況はどうですか？
138 ：ミュンヘン：2008/02/05(火) 06:52:49 ID:NcWp6ixx
12月に霜が降りたくらいで、雪なんて見たことも無いですよ
ドイツの方が日本よりもずっと暖かい
それにしても、愚痴になるけど、ドイツのサービスの質の悪さには閉口せずにはいられない
こちらに長く住んでても、あの傲慢不遜かつ低レベル＆低品質のサービスは呆れてしまいますな
ココは旅行スレだから、郵便や事務手続きのハチャメチャ振りは横に置いておいても
レストランや商店の物売りの連中は、一度全部日本に送って教育してもらいたいくらいですよ
コックなんかは日本で修行させてもらいたいもんですな
外食するたびに嫌な思いをするのはドイツくらいじゃないでしょうかね
イギリスも食べ物が不味いことで有名ですが、ウェイターなんかはそこそこ礼儀正しく給仕するように教育されてるようにも思いますね
もともとイギリスの素朴な料理は嫌いじゃないんですが（友人たちからはお前の舌はどうかしてるとよく言われてますorz）、それにしても
ドイツの食の水準の低さというのは、最早世界最低じゃないかと思うほどです
味気の無さに比べて、給仕の最低最悪ぶりというのは世界に比を見ないのではないかと思うほどです。
なんか法律で決まってるんでしょうかねぇ・・レストラン等は一定の水準以上のモノを提供しちゃいけないとかね
あと、ドイツでは生肉を結構食べる習慣が残ってますが、豚なんかは特に、止めた方がいいと思いますよ。
塩を大量にぶち込んであるので大丈夫だと思って食べた北海道の人が、ひどい食当たりで一度日本に帰ったくらいでした。
ドイツの方が日本よりもずっと暖かい
それにしても、愚痴になるけど、ドイツのサービスの質の悪さには閉口せずにはいられない
こちらに長く住んでても、あの傲慢不遜かつ低レベル＆低品質のサービスは呆れてしまいますな
ココは旅行スレだから、郵便や事務手続きのハチャメチャ振りは横に置いておいても
レストランや商店の物売りの連中は、一度全部日本に送って教育してもらいたいくらいですよ
コックなんかは日本で修行させてもらいたいもんですな
外食するたびに嫌な思いをするのはドイツくらいじゃないでしょうかね
イギリスも食べ物が不味いことで有名ですが、ウェイターなんかはそこそこ礼儀正しく給仕するように教育されてるようにも思いますね
もともとイギリスの素朴な料理は嫌いじゃないんですが（友人たちからはお前の舌はどうかしてるとよく言われてますorz）、それにしても
ドイツの食の水準の低さというのは、最早世界最低じゃないかと思うほどです
味気の無さに比べて、給仕の最低最悪ぶりというのは世界に比を見ないのではないかと思うほどです。
なんか法律で決まってるんでしょうかねぇ・・レストラン等は一定の水準以上のモノを提供しちゃいけないとかね
あと、ドイツでは生肉を結構食べる習慣が残ってますが、豚なんかは特に、止めた方がいいと思いますよ。
塩を大量にぶち込んであるので大丈夫だと思って食べた北海道の人が、ひどい食当たりで一度日本に帰ったくらいでした。
定期的に患者さんが涌いてくるのねw
>>95
ドイツは田舎町のほうが綺麗ですよね
都市はひとつふたつ見たら、あとは基本的に同じ感じ
>>106
日本のホールもかなり水準は高いんですがねぇ
カラヤンやチェリビダッケが絶賛してましたようにね
日本での公演も、>>109のように（人それぞれでいいんですが）ミーハーな女子高生のように感激してる田舎者を見受けますが
どうも最近はドイツの楽団よりも、東欧やロシアの楽団の方が聴いてて楽しめますねぇ
チケットもぐんと安いんですが、やっぱりロシアの人たちにとってみれば、日本公演というと夢の舞台と言いますから
なんだか一生懸命さが伝わってくるんですな
ドイツの楽団は、最後だけ盛り上げて、演奏の大半はかなり適当というか、力をセーブしながらという感じを受けてしまいます
シュツットガルトでのオペラ以外、ドイツの現地でも取り立てて素晴らしいと思えるような文化的催しは当たったためしがありませんね、残念ながら
ドイツは田舎町のほうが綺麗ですよね
都市はひとつふたつ見たら、あとは基本的に同じ感じ
>>106
日本のホールもかなり水準は高いんですがねぇ
カラヤンやチェリビダッケが絶賛してましたようにね
日本での公演も、>>109のように（人それぞれでいいんですが）ミーハーな女子高生のように感激してる田舎者を見受けますが
どうも最近はドイツの楽団よりも、東欧やロシアの楽団の方が聴いてて楽しめますねぇ
チケットもぐんと安いんですが、やっぱりロシアの人たちにとってみれば、日本公演というと夢の舞台と言いますから
なんだか一生懸命さが伝わってくるんですな
ドイツの楽団は、最後だけ盛り上げて、演奏の大半はかなり適当というか、力をセーブしながらという感じを受けてしまいます
シュツットガルトでのオペラ以外、ドイツの現地でも取り立てて素晴らしいと思えるような文化的催しは当たったためしがありませんね、残念ながら
>>117
観光なら特に大きな問題にしたりはしないでしょう
もし不安なら、日本大使館なり日本領事館の電話番号をメモっておいて、何か言われたらここに電話してくれというのでＯＫだと思う
ビジネス関係なら、今ＥＵは日本叩きにやっきになってますんで、カイロなんて余計なものは持たない方がいいです
カメラなんかもトランクのほうがいいでしょうか（最近ＮＨＫのカメラマンの男性が、手持ちのカメラを申告しなかったとかで３００万近い罰金を取られてましたね。明らかに嫌がらせです。撮影機材は当然撮影が終われば持って帰るんですから）
>>129
あぁ、フィンランド経由なら、ＥＵに入国？するのはヘルシンキということになるので
何かおかしなことになるとかそういう心配は無用だと思います
フランクフルトでいちゃもんつけられたりするビジネスマンが増えてるのがちょっと心配ですね
観光なら特に大きな問題にしたりはしないでしょう
もし不安なら、日本大使館なり日本領事館の電話番号をメモっておいて、何か言われたらここに電話してくれというのでＯＫだと思う
ビジネス関係なら、今ＥＵは日本叩きにやっきになってますんで、カイロなんて余計なものは持たない方がいいです
カメラなんかもトランクのほうがいいでしょうか（最近ＮＨＫのカメラマンの男性が、手持ちのカメラを申告しなかったとかで３００万近い罰金を取られてましたね。明らかに嫌がらせです。撮影機材は当然撮影が終われば持って帰るんですから）
>>129
あぁ、フィンランド経由なら、ＥＵに入国？するのはヘルシンキということになるので
何かおかしなことになるとかそういう心配は無用だと思います
フランクフルトでいちゃもんつけられたりするビジネスマンが増えてるのがちょっと心配ですね
>>143
だから患者さんには…
だから患者さんには…
>>102
自分は、クラシック音楽でも一番水準の高いものを楽しめるのは日本じゃないかと思ってるくらいです。
世界中の楽団が次から次へと日本にやってきますし、ＣＤでもＤＶＤでもまずドイツではいいものは手に入らないですね
下手に現地に赴いて、現地の食事を試してみるよりも、東京に居ながらにして世界中の食べ物が、しかも現地よりもずっとウマイ物がｗ食べられるというのと同じような気がしてます。
現にドイツ、というよりはイギリスを除いたヨーロッパ全土でのホテルの水準の低さ、という問題もありますしね
個人的にはドイツではクラシックなんかよりは、ミュージカルの方が面白いかな、と思っております。
現地にいると、どうも文化の画一的な閉塞感に捉われてしまいがちで、新しいものを見たいと思うだけかもしれませんが
自分は、クラシック音楽でも一番水準の高いものを楽しめるのは日本じゃないかと思ってるくらいです。
世界中の楽団が次から次へと日本にやってきますし、ＣＤでもＤＶＤでもまずドイツではいいものは手に入らないですね
下手に現地に赴いて、現地の食事を試してみるよりも、東京に居ながらにして世界中の食べ物が、しかも現地よりもずっとウマイ物がｗ食べられるというのと同じような気がしてます。
現にドイツ、というよりはイギリスを除いたヨーロッパ全土でのホテルの水準の低さ、という問題もありますしね
個人的にはドイツではクラシックなんかよりは、ミュージカルの方が面白いかな、と思っております。
現地にいると、どうも文化の画一的な閉塞感に捉われてしまいがちで、新しいものを見たいと思うだけかもしれませんが
>>143
観光客には基本的に何もいいませんよ（自分も石鹸を３０個くらい持ってましたけど、検査でも何も言われませんでしたねFRA)
外務省の海外安全情報にも、フランクフルト空港での検査についての注意書きが出てますので
そちらを参考にされては 確か注意喚起というレベルだったと記憶してますが
自分はもういつもヘルシンキ経由にしてますので、全く問題なく出入りできます
不安にさせるようなことは何も書いてないと思うんですがｗ
観光客には基本的に何もいいませんよ（自分も石鹸を３０個くらい持ってましたけど、検査でも何も言われませんでしたねFRA)
外務省の海外安全情報にも、フランクフルト空港での検査についての注意書きが出てますので
そちらを参考にされては 確か注意喚起というレベルだったと記憶してますが
自分はもういつもヘルシンキ経由にしてますので、全く問題なく出入りできます
不安にさせるようなことは何も書いてないと思うんですがｗ
なんかドイツ関係のスレってちょっとでも批判めいた意見がでると
患者とか頭がおかしいとかこういうこと言い出す連中が必ず湧いてるよねｗ
なんなんだろうなぁ・・在日ドイツバージョンみたいですねｗ
現地の今の情報って別に悪いもんじゃないと思いますよ
患者とか頭がおかしいとかこういうこと言い出す連中が必ず湧いてるよねｗ
なんなんだろうなぁ・・在日ドイツバージョンみたいですねｗ
現地の今の情報って別に悪いもんじゃないと思いますよ
>>147
まぁねｗ
多分現地妻か何か、そういう系統の人達なんじゃないかな
自分もちょっと愚痴めいたこと書きましたから（反省・・でも外食する度に嫌な思いをさせられるというのは事実なんで
ドイツに惚れ込んでる人達って、自分がおかしな差別を受けてても気がついてませんからね
ある意味、自身が可哀想な患者さんだったりするわけですが
まぁねｗ
多分現地妻か何か、そういう系統の人達なんじゃないかな
自分もちょっと愚痴めいたこと書きましたから（反省・・でも外食する度に嫌な思いをさせられるというのは事実なんで
ドイツに惚れ込んでる人達って、自分がおかしな差別を受けてても気がついてませんからね
ある意味、自身が可哀想な患者さんだったりするわけですが
149 ：異邦人さん：2008/02/05(火) 11:48:43 ID:3bfk5YlX
>>在日ドイツバージョンww
在独在日韓国人なら知ってるｗ
在独在日韓国人なら知ってるｗ
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
151 ：異邦人さん：2008/02/05(火) 13:10:58 ID:O7kDisk4
ﾋｰｽｰﾛｰ空港でさえカイロはスルーだった
153 ：異邦人さん：2008/02/05(火) 21:57:57 ID:EwcPheNW
旅行業者じゃない？
あんまり事実が知られると困るから、病人あつかい
あんまり事実が知られると困るから、病人あつかい
sage
俺も旅行で行ったことあるけど
あれを日常的に体験するのはゴメンだわ
ケルナー？とか何であんなんなのよ
俺も旅行で行ったことあるけど
あれを日常的に体験するのはゴメンだわ
ケルナー？とか何であんなんなのよ
>141
カラヤンねぇ。。。
スレ違いになってしまいますが、
そんなあなたのオススメの日本のコンサートホールを教えてください。
カラヤンねぇ。。。
スレ違いになってしまいますが、
そんなあなたのオススメの日本のコンサートホールを教えてください。
すれ違いどころか、板違い。きわめて迷惑です。
いい加減にして、後はこちらへどうぞ。
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195050015/
いい加減にして、後はこちらへどうぞ。
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195050015/
またミュンヘンのアウグスティーナ行ってヘレス飲みてぇなぁ・・・
オマイラ、どこのビールが好きですか
オマイラ、どこのビールが好きですか
エルディンガー
ミーハーだがHB
昔、スペインで「カンタブロイ」というビールを飲んでとても気に入ったんだけど
どこを探してもない。検索しても見つからない。
2chのスレが一つ見つかったっきりだ。
ドイツで見かけた人居ますか？
どこを探してもない。検索しても見つからない。
2chのスレが一つ見つかったっきりだ。
ドイツで見かけた人居ますか？
>>161
フランスのビールっぽいよ
カンターブロイ で色々ぐぐってみたらヒットした。
Kanterbrau（カンターブラウ）
http://www.brasseries-kronenbourg.com/_corporate_uk/marques/index.htm
もしかしたら最初に生まれた年入力しなくちゃいけないかも
フランスのビールっぽいよ
カンターブロイ で色々ぐぐってみたらヒットした。
Kanterbrau（カンターブラウ）
http://www.brasseries-kronenbourg.com/_corporate_uk/marques/index.htm
もしかしたら最初に生まれた年入力しなくちゃいけないかも
>>162
速いレスありがと！
フランスのじゃ見つからないわけだ。
スペインのバルで、居合わせたドイツ人（自称）が飲ませてくれたから
ドイツのビールだと思い込んじゃっていたよ。
だましたな！ｗ
あと好きなビールはベックスです。
あの手のキリリ系が好きだ
速いレスありがと！
フランスのじゃ見つからないわけだ。
スペインのバルで、居合わせたドイツ人（自称）が飲ませてくれたから
ドイツのビールだと思い込んじゃっていたよ。
だましたな！ｗ
あと好きなビールはベックスです。
あの手のキリリ系が好きだ
ビール飲める人が羨ましい～
どういたしまして。
そのドイツ人、自称かよｗ
キリリ系か。自分はイェーバーも好きだな。
苦味が強いけど、それがまたいい。
いつかドイツにいったら、アウグスティーナのほかに
エルディンガー、ホフブロイ、ベックス、イェーバーと
まわるかな
金があれば。
そのドイツ人、自称かよｗ
キリリ系か。自分はイェーバーも好きだな。
苦味が強いけど、それがまたいい。
いつかドイツにいったら、アウグスティーナのほかに
エルディンガー、ホフブロイ、ベックス、イェーバーと
まわるかな
金があれば。
ロマンチック街道もいいけど、ビール街道とか企画して作ってくれねーかな～
168 ：異邦人さん：2008/02/07(木) 14:51:04 ID:Jnq5H4ik
169 ：異邦人さん：2008/02/07(木) 15:57:24 ID:+NQm0dRg
>>168
旅行業者乙ｗ
旅行業者乙ｗ
170 ：たいら：2008/02/08(金) 12:40:47 ID:XRWg2ro5
ドイツの高速道路は最低速度が100キロだから、100キロ以下で走ったら罰金なんだよ。レースが好きな方にはお勧めだけどね
CronenbourgやGrembergenもアルザスビールですよ。もう黒い森のすぐそば、
ほとんどドイツ。
ほとんどドイツ。
ミュンヘンのアウグスティナーでエーデルシュトフが呑みたい。
郊外のアンデクス修道院のドゥンケルが呑みたい。
フランチスカーナのヴァイスが呑みたい。
(´･ω･`)
郊外のアンデクス修道院のドゥンケルが呑みたい。
フランチスカーナのヴァイスが呑みたい。
(´･ω･`)
(ﾟДﾟ)ﾉ(´･ω･`)ﾎﾟﾑﾎﾟﾑ
エルディンガーの工場見学よかったよ。
見学の前に自社敷地内レストランでビールと白ソーセージと
プレッツエルが振る舞われて、しかもビールもお代りくれるし
ポットごと白ソーセージをサーブしてくれて、これも
「もっといかが」とまわってくれる。
お薦め。
見学の前に自社敷地内レストランでビールと白ソーセージと
プレッツエルが振る舞われて、しかもビールもお代りくれるし
ポットごと白ソーセージをサーブしてくれて、これも
「もっといかが」とまわってくれる。
お薦め。
175 ：異邦人さん：2008/02/09(土) 16:52:51 ID:+P+EQl5S
・・・もう一度Ｓバーンに乗ってぽてぽてとアイインクまで行って
直営の小さいビアガルテンでアイインガーが飲みたいし・・・。
やっぱりＳバーンの駅降りて、訳若布な路を30分近く歩いて
やっと辿り着いたヴァイエンシュテファンで飲みたいのぅ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
直営の小さいビアガルテンでアイインガーが飲みたいし・・・。
やっぱりＳバーンの駅降りて、訳若布な路を30分近く歩いて
やっと辿り着いたヴァイエンシュテファンで飲みたいのぅ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
このスレには、観光案内みたいなレスしか付いてないのは何故でしょうか？
もうちょっと現地で見たり、経験したことを書けないもんですかね
なんか厨房の英作文の日本語訳みたいな文章ばかりで詰まんないっすよ
肉便器スレじゃないんだからさ
もうちょっと現地で見たり、経験したことを書けないもんですかね
なんか厨房の英作文の日本語訳みたいな文章ばかりで詰まんないっすよ
肉便器スレじゃないんだからさ
>>176
ここは海外旅行板だ。一般海外生活板じゃないよ。
ここは海外旅行板だ。一般海外生活板じゃないよ。
>>177
分かってますよ
観光ガイドの二番刷りみたいなレスばかりで、あんまり参考にならないんですよ
>>95とか>>102のような現地情報の方がありがたいんだけど、旅慣れてない学生のようなレスの連続で少々赤面
スネオのママの話みたいでね（しかも如何にもお上りさん的な話が多いでしょ？）
分かってますよ
観光ガイドの二番刷りみたいなレスばかりで、あんまり参考にならないんですよ
>>95とか>>102のような現地情報の方がありがたいんだけど、旅慣れてない学生のようなレスの連続で少々赤面
スネオのママの話みたいでね（しかも如何にもお上りさん的な話が多いでしょ？）
179 ：異邦人さん：2008/02/09(土) 17:29:59 ID:Bc+zm8J/
>>177
こういうのが業者なのかぁｗ(ﾒﾓﾒﾓ
こういうのが業者なのかぁｗ(ﾒﾓﾒﾓ
>95とか>102って“現地情報”かぁ？
BzR5NrnU＝jsUP0oZ/
自演乙。
自演乙。
BzR5NrnU＝jsUP0oZ/ は、そんなにしてまでも
相手にしてほしいのか。可哀想だな。
相手にしてほしいのか。可哀想だな。
バイエルン・チケットはどこで買えますか？
フィッセンに行くのですが、このような田舎の駅でも売ってるものなのでしょうか？
フィッセンに行くのですが、このような田舎の駅でも売ってるものなのでしょうか？
185 ：異邦人さん：2008/02/10(日) 05:30:15 ID:Dg0xK+97
>>184
普通に自動販売機でも買えたよ
このような田舎の駅ってフュッセンのこと？全然大丈夫でしょ
駅員がいるようなところなら、何でもＯＫ オンライン化されてるし
一人ならバイエルンシングルチケットとかいうのがあったような
ドイツは基本的に、何人か連れで移動するとかなり得かもね
>>177 >>181 >>183
ＩＤ変えてまでご苦労さんなことでｗ
文体同じだからバレバレなんだけど
業者の皆さんはスレの雰囲気を著しく害してると思わないかい？
中華スレで、青島ビールはやっぱ青島の濃霧の中で飲むのが最高だ、とかやってるのも君らですか？ｗ
普通に自動販売機でも買えたよ
このような田舎の駅ってフュッセンのこと？全然大丈夫でしょ
駅員がいるようなところなら、何でもＯＫ オンライン化されてるし
一人ならバイエルンシングルチケットとかいうのがあったような
ドイツは基本的に、何人か連れで移動するとかなり得かもね
>>177 >>181 >>183
ＩＤ変えてまでご苦労さんなことでｗ
文体同じだからバレバレなんだけど
業者の皆さんはスレの雰囲気を著しく害してると思わないかい？
中華スレで、青島ビールはやっぱ青島の濃霧の中で飲むのが最高だ、とかやってるのも君らですか？ｗ
こいつが言ってる業者って「旅行業者」の事かと
思ってたんだけど、違うのな？
ビールの業者の事？？
わけがわからん。
思ってたんだけど、違うのな？
ビールの業者の事？？
わけがわからん。
たぶんスルー検定実施中。
フランクフルト乗り換えでイギリスに行くのですが、
フランクフルトの空港の中ってユーロ以外に使える通貨ありますか？
（喫茶店とか売店とかで、ポンドや円使えたりしますか？）
フランクフルトの空港の中ってユーロ以外に使える通貨ありますか？
（喫茶店とか売店とかで、ポンドや円使えたりしますか？）
クレジットカード使えよ。
オレは新聞でも平気で使うよ。
オレは新聞でも平気で使うよ。
業者なのか？
ここまでおかしいと、何か工作員臭がするんだが（政府観光局みたいなナチばりばりの
いつも批判レスの直後に、金魚の糞みたいにズラズラっと並んでるのも奇妙だなぁ
飯がうまいとか、ビールがうまいとかありえなくね？
実際ドイツって実態は大戦前と全然変わってないようなのに、だからこそかね
イメージだけよくしようと
文明・文化の砂漠地帯だわ
アジアとかアラブとかカテゴライズして差別してないといられない、そういう社会だよ
連中が差別してませんよ、とまぁいつもの対外向け宣伝みたいな口上を並べ立てるときって
必ずアジア人だろうが、アラブ人だろうがと言いますからな
日本の特許や著作権は無視して、コピーしまくってる連中が何を言うんだと(↓ハイどうぞｗ
ここまでおかしいと、何か工作員臭がするんだが（政府観光局みたいなナチばりばりの
いつも批判レスの直後に、金魚の糞みたいにズラズラっと並んでるのも奇妙だなぁ
飯がうまいとか、ビールがうまいとかありえなくね？
実際ドイツって実態は大戦前と全然変わってないようなのに、だからこそかね
イメージだけよくしようと
文明・文化の砂漠地帯だわ
アジアとかアラブとかカテゴライズして差別してないといられない、そういう社会だよ
連中が差別してませんよ、とまぁいつもの対外向け宣伝みたいな口上を並べ立てるときって
必ずアジア人だろうが、アラブ人だろうがと言いますからな
日本の特許や著作権は無視して、コピーしまくってる連中が何を言うんだと(↓ハイどうぞｗ
まあ、ビールとソーセージがうまいのは事実だからな
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。
196 ：異邦人さん：2008/02/11(月) 23:16:41 ID:e/c1xZAc
まあしょうがねーよ肉食だから
198 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 12:54:00 ID:J8DTIVjB
ミュンヘン空港ってアウトバーンを跨いでいるんだね。こないだ
乗り継ぎで始めて知った
乗り継ぎで始めて知った
ヨーロッパの某国スレを覗いてその良い雰囲気に気分良くしてからこっち覗いたら何ココ？だな
200 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 13:23:18 ID:Soq7wDMP
201 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 16:13:42 ID:S+KHu0Hd
ドイツに詳しい方教えてください。
当方、海外渡航歴はハワイのみ。英語は中学生レベル。女。チキン。
そんな私がドイツに初一人旅に行って楽しめるでしょうか？
NYと悩んでます。
当方、海外渡航歴はハワイのみ。英語は中学生レベル。女。チキン。
そんな私がドイツに初一人旅に行って楽しめるでしょうか？
NYと悩んでます。
また自作自演の質問レスが始まりましたよ
楽しめる人には楽しめる。
嫌いだったら他所行けば良い。
本人しだい。
嫌いだったら他所行けば良い。
本人しだい。
歴史、音楽、美術、建築、食べ物etc
とにかく何か気になる目的があれば、どこの国に行っても楽しめると思う
とにかく何か気になる目的があれば、どこの国に行っても楽しめると思う
なんだか変な雰囲気だなぁ。
業者だの自作自演だの。
>202
そのﾖｰﾛｯﾊﾟ某国ｽﾚにいろｗ
業者だの自作自演だの。
>202
そのﾖｰﾛｯﾊﾟ某国ｽﾚにいろｗ
206 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 17:17:51 ID:S+KHu0Hd
201です。
皆様ありがとうございます。
自分次第、その通りですね。
ドイツにこだわる理由はないのですが、どうせ英語話せないならアメリカ以外も視野に入れようと思いまして。
そこで浮かんだのがドイツでした。
なんかスレ違いだったのかな…。
すいませんでした。
よく調べてから書き込みます。
皆様ありがとうございます。
自分次第、その通りですね。
ドイツにこだわる理由はないのですが、どうせ英語話せないならアメリカ以外も視野に入れようと思いまして。
そこで浮かんだのがドイツでした。
なんかスレ違いだったのかな…。
すいませんでした。
よく調べてから書き込みます。
207 ：異邦人さん：2008/02/12(火) 17:42:36 ID:InhbiQ6G
>>206
ドイツは中学英語で十分通じます。
治安も良く、人は基本的に親切です。
ただし、観光地の多くはルミナリエかみなとみらいみたいにショボめです。
自然も豊かとは言えず、博物館はレプリカが多いです。
食事はパン屋でパンにウィンナー突っ込んだものかトルコケバブか中華料理か韓国チェーンの偽和食です。
ツアーで効率良く回るならば楽しめますが、物価が高いので個人旅行にはお勧めしません。
個人旅行で見物を広めて楽しみたいのであればオーストリアをお勧めします。
しかし、お金と時間に余裕があり、観光名所をがっつかない大人であればドイツは快適で素晴らしい国です。
ドイツは中学英語で十分通じます。
治安も良く、人は基本的に親切です。
ただし、観光地の多くはルミナリエかみなとみらいみたいにショボめです。
自然も豊かとは言えず、博物館はレプリカが多いです。
食事はパン屋でパンにウィンナー突っ込んだものかトルコケバブか中華料理か韓国チェーンの偽和食です。
ツアーで効率良く回るならば楽しめますが、物価が高いので個人旅行にはお勧めしません。
個人旅行で見物を広めて楽しみたいのであればオーストリアをお勧めします。
しかし、お金と時間に余裕があり、観光名所をがっつかない大人であればドイツは快適で素晴らしい国です。
>>201
ドイツが嫌いな方も何故かここにいらっしゃるようですが(笑)、ドイツは良い国、良いところ
だと思います。人々は基本的にとても親切ですよ。
ただ、今はちょっとまだ寒いと思う。日も短いですしね…ドイツは初夏が良いなぁ。
英語は中学校英語でOKです。（上手いに越したことはないでしょうが）子供に「教科書の
英語しか知らないけど、それでちゃんと意志が伝えられるし、あとは慣れだと思うよ」と偉そう
に今では言っています。
NYもきっと素晴らしい街でしょうけどね。>>207さんも言っておられるように自分次第というか
例えばクラシック音楽に興味があればドイツはやっぱり凄いし、ブロードウェイのミュージカルに
興味をそそられるならNYにするとか。
自分的にオススメなのはベルリンに行ってカイザーウィルヘルム記念教会を見ること。（新旧）
広島は良く知ってるのに、この事は全く知らないで大人になってたんだな、と少し反省。あまり
下調べとかしないで突然見たので、かなりショックを受けました。異教の国に原爆落とすのとも
また違った大罪なのでは…などと思いに耽りました。
なーんて、二回、たまたま半仕事で行っただけなんですが。長文失礼。
ドイツが嫌いな方も何故かここにいらっしゃるようですが(笑)、ドイツは良い国、良いところ
だと思います。人々は基本的にとても親切ですよ。
ただ、今はちょっとまだ寒いと思う。日も短いですしね…ドイツは初夏が良いなぁ。
英語は中学校英語でOKです。（上手いに越したことはないでしょうが）子供に「教科書の
英語しか知らないけど、それでちゃんと意志が伝えられるし、あとは慣れだと思うよ」と偉そう
に今では言っています。
NYもきっと素晴らしい街でしょうけどね。>>207さんも言っておられるように自分次第というか
例えばクラシック音楽に興味があればドイツはやっぱり凄いし、ブロードウェイのミュージカルに
興味をそそられるならNYにするとか。
自分的にオススメなのはベルリンに行ってカイザーウィルヘルム記念教会を見ること。（新旧）
広島は良く知ってるのに、この事は全く知らないで大人になってたんだな、と少し反省。あまり
下調べとかしないで突然見たので、かなりショックを受けました。異教の国に原爆落とすのとも
また違った大罪なのでは…などと思いに耽りました。
なーんて、二回、たまたま半仕事で行っただけなんですが。長文失礼。
行くならもう少し先、個人的には5月かなあ。
気候もいいしシュパーゲル（ホワイトアスパラガス）も旬だし。
言葉は大丈夫。ハローとダンケシェーンとビッテが言えて笑顔があればw
気候もいいしシュパーゲル（ホワイトアスパラガス）も旬だし。
言葉は大丈夫。ハローとダンケシェーンとビッテが言えて笑顔があればw
210 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 11:48:52 ID:XzDNfne7
中学生程度の英語ったって、出来る中学生の英語はすごいし
出来ないやつのそれはいたって実用性が低い。
しかも大抵の大卒は出来る中学生より英語力は劣っている。
社会人で中学生程度の英語なんて自称してる人は迷わず
ツアーを申し込め。
出来ないやつのそれはいたって実用性が低い。
しかも大抵の大卒は出来る中学生より英語力は劣っている。
社会人で中学生程度の英語なんて自称してる人は迷わず
ツアーを申し込め。
211 ：異邦人さん：2008/02/13(水) 12:50:30 ID:pI1rapOu
＞200
すごい、羽田空港も湾岸高速からこんな風景時折みれるよなあ～
すごい、羽田空港も湾岸高速からこんな風景時折みれるよなあ～
英語のレベルが低いからツアーにしろっていうのはどうかな？
身振り手振りでもかなり通じるし、行くことが決まって２週間でも間があれば勉強すればいいし
（ならドイツ語やってもいいけど）
行って憶える言葉も多いし
上から物言ってるような不快感を与えてるよ
とても201のことを心配して言ってるようには聞こえないな
と言いつつ・・・
中学英語が完璧なら日常会話はまず問題ない（かなりお釣りがくる）し
ここで中学生程度ですが・・・などとは書かないだろうな
本人が書いてるようにチキンだから聞いてるんでしょ
何か知らんけど他の国じゃなくドイツを選らんだ理由があるんだろうからドイツに行きたいんでしょ？
行ってきなはれ>>201
身振り手振りでもかなり通じるし、行くことが決まって２週間でも間があれば勉強すればいいし
（ならドイツ語やってもいいけど）
行って憶える言葉も多いし
上から物言ってるような不快感を与えてるよ
とても201のことを心配して言ってるようには聞こえないな
と言いつつ・・・
中学英語が完璧なら日常会話はまず問題ない（かなりお釣りがくる）し
ここで中学生程度ですが・・・などとは書かないだろうな
本人が書いてるようにチキンだから聞いてるんでしょ
何か知らんけど他の国じゃなくドイツを選らんだ理由があるんだろうからドイツに行きたいんでしょ？
行ってきなはれ>>201
中学生レベルのドイツ語しか喋れませんが、
ちゃんと通用しますか？
ちゃんと通用しますか？
せいぜいイッヒリーベディッヒか、ハイル・ヒトラーくらいじゃない？
語学力よりコミュニケーションの意志だと思うよ。
話したい、わかりあいたい、みたいな強い希望。
短期間の旅行ならツアーが良いと思うけど
そこは201の判断だね。
話したい、わかりあいたい、みたいな強い希望。
短期間の旅行ならツアーが良いと思うけど
そこは201の判断だね。
だが意思だけでは越えられない壁にぶち当たることもまたしばしば・・・
指差し会話帳は意外と使えた
ドイツ人の英語ってものすごいゲルマン訛りの人と
全く訛らない（けど米英の発音とは違う）人がいて面白い。
どっちも母語じゃないから逆に通じやすい面もあると思うよ。
全く訛らない（けど米英の発音とは違う）人がいて面白い。
どっちも母語じゃないから逆に通じやすい面もあると思うよ。
221 ：異邦人さん：2008/02/14(木) 09:34:37 ID:nRTL8XAg
ドイツに旅行に行くんだが、お金はどんな配分で持っていくもんなんだろう？
T/Cが使いにくいとか不便とか聞くんだが、ユーロ現金を大量に持ち歩くのもちょっと…
カードって使えるトコ多いの？
T/Cが使いにくいとか不便とか聞くんだが、ユーロ現金を大量に持ち歩くのもちょっと…
カードって使えるトコ多いの？
私が行った範囲（観光地）では、カード使えなかった店はなかったと思う。
トイレとか券売機（カード使えるものもある）など小銭が必要になる事があるので、
５・10・20ユーロ札とかの崩しやすい札で、200ユーロくらい現金で持っていってる。
トイレとか券売機（カード使えるものもある）など小銭が必要になる事があるので、
５・10・20ユーロ札とかの崩しやすい札で、200ユーロくらい現金で持っていってる。
ちいさな個人経営の店だとか、市電の売券機とかはクレジットつかえない場合が多かった。
電子マネー（Geldkarte)とかデビット（Maetstro、Visa electron)のみ可って書いてあったり。
でも大体どこにでもATMがあって、クレジットのキャッシングできたからとくに問題なかったけど。
電子マネー（Geldkarte)とかデビット（Maetstro、Visa electron)のみ可って書いてあったり。
でも大体どこにでもATMがあって、クレジットのキャッシングできたからとくに問題なかったけど。
10ユーロ10枚、20ユーロ5枚で200ユーロ。
20ユーロは適宜使って1ユーロ、2ユーロ硬貨を釣りでたくさんもらう。
10ユーロ分くらい。
30ユーロより多いもんはクレジットカード決済で。
現金足りなくなったらATMで100ユーロキャッシング。
20ユーロは適宜使って1ユーロ、2ユーロ硬貨を釣りでたくさんもらう。
10ユーロ分くらい。
30ユーロより多いもんはクレジットカード決済で。
現金足りなくなったらATMで100ユーロキャッシング。
今だったら口座から直接引き落としで現金引き出しと買い物が両方できる国際Debitカードでしょうね。
229 ：異邦人さん：2008/02/15(金) 17:50:24 ID:Sjt/j13N
鉄道・ユースホステルってVISAとか使えるんでしょうか？
ロマンチック街道を名所見ながら縦断とか考えると移動費も入れて
一日だいたい何ユーロくらいあれば足りるんでしょうか？
あと日にちもどのくらいかかるか目安を教えてください
ロマンチック街道を名所見ながら縦断とか考えると移動費も入れて
一日だいたい何ユーロくらいあれば足りるんでしょうか？
あと日にちもどのくらいかかるか目安を教えてください
>>229
DBはVISAもMASTERもJCBも使える
DBはVISAもMASTERもJCBも使える
なんかめちゃくちゃ横着な人がいますな
>20ユーロは適宜使って1ユーロ、2ユーロ硬貨を釣りでたくさんもらう。
駅の券売機がめずらしく20ユーロ紙幣使用可になっていたので
紙幣入れたら釣銭が２ユーロコインで大量に出てきたのを思い出した。
最初は呆然としたが最終的には笑いがこみあげた。
いつ見ても「釣銭切れ」の理由が理解できた。
>20ユーロは適宜使って1ユーロ、2ユーロ硬貨を釣りでたくさんもらう。
駅の券売機がめずらしく20ユーロ紙幣使用可になっていたので
紙幣入れたら釣銭が２ユーロコインで大量に出てきたのを思い出した。
最初は呆然としたが最終的には笑いがこみあげた。
いつ見ても「釣銭切れ」の理由が理解できた。
T/Cは不便なの？
>>232
単に銀行の窓口行くのが面倒だから・・・
単に銀行の窓口行くのが面倒だから・・・
アメックスは本当にドイツから撤退しちゃったのかな？
窓口が意外と便利なとこにある都市の場合にはけっこう重宝していたのに
ミュンヘンはカールスプラッツ近辺にあってかなり便利だった
銀行に行かなきゃいけないなら面倒だから使いたくないな
窓口が意外と便利なとこにある都市の場合にはけっこう重宝していたのに
ミュンヘンはカールスプラッツ近辺にあってかなり便利だった
銀行に行かなきゃいけないなら面倒だから使いたくないな
17日(日曜)から出張でフランクフルト滞在なんだけど、
いいクラシックのコンサートとか、ジャズライブのある
お店とかってご存知でしたら教えて下さい。
いいクラシックのコンサートとか、ジャズライブのある
お店とかってご存知でしたら教えて下さい。
237 ：異邦人さん：2008/02/16(土) 11:59:06 ID:E5rzcqYA
デュッセルドルフに行くのですが、現在に在住している日本人がたまるような
居酒屋、カラオケ、クラブ（女性が横に座るお店）、スナック等があれば、
行ってみたいので、どなたか教えてください。あるいは、そういう情報の
掲載されているサイトでもかまいません。よろしくお願いします。
居酒屋、カラオケ、クラブ（女性が横に座るお店）、スナック等があれば、
行ってみたいので、どなたか教えてください。あるいは、そういう情報の
掲載されているサイトでもかまいません。よろしくお願いします。
在住者スレで聞けば？
>>232
短期留学前に成田のUFJでユーロT/Cを買おうとしたら、行員に｢ユーロT/Cは使い勝手があまり良くないが構わないか｣と確認されたよ…
ドイツ国内のCITIBANKなら手数料無料で換金出来るの知ってたし、緊急用のT/Cだったからとりあえず購入した…
自分の学生カード(ANA/VISA)はショッピングの利用枠は30万だが、キャッシングが出来ず不便なんだよな…
短期留学前に成田のUFJでユーロT/Cを買おうとしたら、行員に｢ユーロT/Cは使い勝手があまり良くないが構わないか｣と確認されたよ…
ドイツ国内のCITIBANKなら手数料無料で換金出来るの知ってたし、緊急用のT/Cだったからとりあえず購入した…
自分の学生カード(ANA/VISA)はショッピングの利用枠は30万だが、キャッシングが出来ず不便なんだよな…
海外でキャッシングできるカードはクレジットだけじゃないよ
クレカでのキャッシングが一番高くつく
>>242
学生カードだからか、海外キャッシュ枠は０です。
一応もう１枚のSAISON/ANEXは10ですが…
CITIのワールドキャッシュも持っていますがレートが悪く、引き出し手数料が200円なので使った事がありません。
セコく考えるならば、日本でユーロT/Cを購入→ドイツ国内のCITIで換金が一番レートが良いのですかね…
UFJで500ユーロ両替したとすると、CASHとT/Cで1250円違いますね…
学生カードだからか、海外キャッシュ枠は０です。
一応もう１枚のSAISON/ANEXは10ですが…
CITIのワールドキャッシュも持っていますがレートが悪く、引き出し手数料が200円なので使った事がありません。
セコく考えるならば、日本でユーロT/Cを購入→ドイツ国内のCITIで換金が一番レートが良いのですかね…
UFJで500ユーロ両替したとすると、CASHとT/Cで1250円違いますね…
デビットとかだったらカード発行銀行に口座さえあれば学生でも無職でも作れるんじゃない？
もちろんキャッシング、買い物は口座残高以内でしかできないけど、
国際キャッシュカードよりはずいぶんレートは良いと思う…(手数料はかかる）
もちろんキャッシング、買い物は口座残高以内でしかできないけど、
国際キャッシュカードよりはずいぶんレートは良いと思う…(手数料はかかる）
昨日ドイツツアーから帰ってきたものだけどT/Cは日本人が経営している免税店
でしか使えなくて苦労しました
T/C→現金の両替も大きなシティバンクでしかできなかったので
Ｔ/Cはおすすめしません
でしか使えなくて苦労しました
T/C→現金の両替も大きなシティバンクでしかできなかったので
Ｔ/Cはおすすめしません
>>234
の書くとおりで１か月～３か月とかの長期滞在をするのだったら
キャッシュ以外に1000～2000ユーロのトラヴェラーズチェックを
持参するということは“あり”かも知れない。
大抵は２週間以内の旅行だから、キャッシュ＋クレカ＋キャッシング
でおＫだろ。
の書くとおりで１か月～３か月とかの長期滞在をするのだったら
キャッシュ以外に1000～2000ユーロのトラヴェラーズチェックを
持参するということは“あり”かも知れない。
大抵は２週間以内の旅行だから、キャッシュ＋クレカ＋キャッシング
でおＫだろ。
T/Cはマスター(トマス・クック)が発行したものは
ドイツ銀行で手数料なしで現金化できたが、
マスターはＴ/Ｃの発行を止めたのかな？
ドイツ銀行で手数料なしで現金化できたが、
マスターはＴ/Ｃの発行を止めたのかな？
ドイツでレンタサイクルを利用したことのある人に質問です。
美術館やカフェに入りたい時、そのへんの適当な標識や
街灯、柵などに勝手にチェーン錠でくくりつけて良いのでしょうか？
あと、右折＆左折の時は手信号など必要でしょうか？
ルールがあればご伝授ください。当方、海外チャリ未体験です。
美術館やカフェに入りたい時、そのへんの適当な標識や
街灯、柵などに勝手にチェーン錠でくくりつけて良いのでしょうか？
あと、右折＆左折の時は手信号など必要でしょうか？
ルールがあればご伝授ください。当方、海外チャリ未体験です。
>>246
AMEXのフリーダイヤル(日本)で12月に聞いた時は、CITIBANKの全店で無料で換金出来ると言ってたよ…
でも、ドイツの事だから店(担当者)によって対応が違うんだろうなｗ
そういう自分はジャーマンレールパスをパスポートを携帯せずに使っていた時に、律儀にパスポートまでチェックする車掌に出会って焦ったよ。
国際学生証を持っていたから事なきを得た。
新宿の旅プラザでは｢バリテーションさえすれば、パスポートは携帯してなくてもいいと思います｣って言われたのに…
(恐らく今回は旅プラザの間違えだな)
AMEXのフリーダイヤル(日本)で12月に聞いた時は、CITIBANKの全店で無料で換金出来ると言ってたよ…
でも、ドイツの事だから店(担当者)によって対応が違うんだろうなｗ
そういう自分はジャーマンレールパスをパスポートを携帯せずに使っていた時に、律儀にパスポートまでチェックする車掌に出会って焦ったよ。
国際学生証を持っていたから事なきを得た。
新宿の旅プラザでは｢バリテーションさえすれば、パスポートは携帯してなくてもいいと思います｣って言われたのに…
(恐らく今回は旅プラザの間違えだな)
>>249
駐輪方法はそれで問題ない。
でも乳母車などが通れるように止めること。
手信号は重要。車のウインカーを使う感覚で、車線変更と
右折左折の時にすればよいかと。
腕を伸ばして行きたい方向を指差せば分かってくれるはず。
自転車は基本的に車道を使うことになってるけど、結構スピード出して
追い越しかけてくる車もいるから気をつけてね。
駐輪方法はそれで問題ない。
でも乳母車などが通れるように止めること。
手信号は重要。車のウインカーを使う感覚で、車線変更と
右折左折の時にすればよいかと。
腕を伸ばして行きたい方向を指差せば分かってくれるはず。
自転車は基本的に車道を使うことになってるけど、結構スピード出して
追い越しかけてくる車もいるから気をつけてね。
ドイツのレンタ・チャリってハンドルにブレーキつてたっけ？
ペダルだったような・・
ここ何年かはどこでも乗り捨てOKチャリもあって、よくあちらこちらに放置してあるよね。
でもあれどうやってレンタ申請＆支払するんだろう？ 何か車体に申し込み番号とか付いていたよね。
ペダルだったような・・
ここ何年かはどこでも乗り捨てOKチャリもあって、よくあちらこちらに放置してあるよね。
でもあれどうやってレンタ申請＆支払するんだろう？ 何か車体に申し込み番号とか付いていたよね。
ベルリンの安宿でお勧めありますか？
Friedrich str.の北（Oranienburger周辺）のあたりに宿街がるみたいで候補に考えてるんですがすが、
夜の治安とかどんなもんでしょう
Friedrich str.の北（Oranienburger周辺）のあたりに宿街がるみたいで候補に考えてるんですがすが、
夜の治安とかどんなもんでしょう
｢あいのり｣は今ドイツの旅なのだが、ミュンヘンの英国庭園のサーフィンができる川のことを
川幅が急に狭くなるので流れが急になると説明していたが本当？
あれは流れるプールのような庭園一周の人工の川だよね？
川幅が急に狭くなるので流れが急になると説明していたが本当？
あれは流れるプールのような庭園一周の人工の川だよね？
ベルリンは特に安宿問題なかった。
安宿街っていう感じじゃない。あちこちに点在。
サーカスが無難と思う。
安宿街っていう感じじゃない。あちこちに点在。
サーカスが無難と思う。
なんとなくあのミュンヒェンのハンペンみたいな食感の白ソーセージ
おでんに入れたら美味いんじゃないかと・・・
辛子醤油とか結構和風でもイケるだろうなあ・・
おでんに入れたら美味いんじゃないかと・・・
辛子醤油とか結構和風でもイケるだろうなあ・・
この間、「あいのり」でミュンヘンやってて、白ソーセージの
食べ方を店の人から教わってるところがあったんだけど、
その店員さん、端をくわえて中身を吸い出して食べるとか
言ってたんだよね。
ナイフで皮を裂いて中身を食べるんではなかったのか！？
どっちでもいいの？
食べ方を店の人から教わってるところがあったんだけど、
その店員さん、端をくわえて中身を吸い出して食べるとか
言ってたんだよね。
ナイフで皮を裂いて中身を食べるんではなかったのか！？
どっちでもいいの？
>>260
どっちでもいい。
ってか吸い出そうとしてうまくいかなかった。
だからずーっと皮を切ってクルンと剥いて食う。
辛子醤油に黒ホッピー・・・萌えだなｗ
……辛子じゃなくて一味唐辛子でもいいんでね？
どっちでもいい。
ってか吸い出そうとしてうまくいかなかった。
だからずーっと皮を切ってクルンと剥いて食う。
辛子醤油に黒ホッピー・・・萌えだなｗ
……辛子じゃなくて一味唐辛子でもいいんでね？
265 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 00:17:14 ID:FU+xbSm4
ソーセージと言えば屋台で売ってるブラートヴルストミットブレットヒェンが一番。
これに１ユーロの保証金払ってジョッキのビールがあれば、青空の下で食べるの
はサイコーにうまい。
これに１ユーロの保証金払ってジョッキのビールがあれば、青空の下で食べるの
はサイコーにうまい。
266 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 00:32:37 ID:94FRLhOQ
次に行くとき、しょうゆと辛子持って行け
「これ絶対しょうゆかけたら美味いよな」ってもの
よくあるよね
「これ絶対しょうゆかけたら美味いよな」ってもの
よくあるよね
じゃ、ドイツ・ヨーロッパの食事で楽しめる日本の味調味料セット
・しょうゆ
・チューブ入り和辛子
・チューブ入り本わさび
・チューブ入りおろししょうが
・七・一味唐辛子
・ポン酢
・とんかつソース
こんなとこでしょうかね。
愛知方面の人はこれに「みそ」を加えたい人もいるかもしれないけど
なにぶんにも見た目が見た目だけに現地での使用は要注意かとｗ
・しょうゆ
・チューブ入り和辛子
・チューブ入り本わさび
・チューブ入りおろししょうが
・七・一味唐辛子
・ポン酢
・とんかつソース
こんなとこでしょうかね。
愛知方面の人はこれに「みそ」を加えたい人もいるかもしれないけど
なにぶんにも見た目が見た目だけに現地での使用は要注意かとｗ
ドイツでソーセージやシュニッツェル食べるといつもレモン汁をかけたくなる
最後の一口・二口を日本風の味で
というのもオツな食べ方だと思うよ
というのもオツな食べ方だと思うよ
初めて白ソーセージを食べたのはミュンヘンのヴァイセスブロイハウス。
普通のマスタードに浸けて食べようとしたら、相席のおじイちゃんが
こっちにしな、と蜂蜜入り？の甘辛いマスタードを勧めてくれたことを
思い出すなあ。
おじいちゃん少し英語はなせる人で、おいらが追加ビールを頼もうと
したら、おじいちゃんが二つビールを頼んでおごってもらった。
ドイツでは、こことヴュルツブルクのユリウスシュピタールの
試飲所、アシャッフェンブルクのビアホールと三回おごってもらい
、バイアーンの人の温かさを感じたなあ。
普通のマスタードに浸けて食べようとしたら、相席のおじイちゃんが
こっちにしな、と蜂蜜入り？の甘辛いマスタードを勧めてくれたことを
思い出すなあ。
おじいちゃん少し英語はなせる人で、おいらが追加ビールを頼もうと
したら、おじいちゃんが二つビールを頼んでおごってもらった。
ドイツでは、こことヴュルツブルクのユリウスシュピタールの
試飲所、アシャッフェンブルクのビアホールと三回おごってもらい
、バイアーンの人の温かさを感じたなあ。
272 ：異邦人さん：2008/02/23(土) 12:25:25 ID:FU+xbSm4
>>271
こんどやるときはイタ公抜きでやれよ、なんて言われなかったか。
こんどやるときはイタ公抜きでやれよ、なんて言われなかったか。
>>271
でドイツに行ったら買いたいものを思い出した。
ヘンデルマイヤーのハニーマスタードはどこのスーパーでも置いてるようなものですか？
もしくは、スーパーで買えるハニーマスタードのお勧めを教えてください。
でドイツに行ったら買いたいものを思い出した。
ヘンデルマイヤーのハニーマスタードはどこのスーパーでも置いてるようなものですか？
もしくは、スーパーで買えるハニーマスタードのお勧めを教えてください。
>>272
イタ公云々は無かったが、
(以前にも書き込んだ記憶があるが) 某ワイン醸造所に買出しに
行った時、マインツナンバーのベンツに乗った身なりの良い
ご老人と一緒になったことあり。ご老人の父上がドイツ軍の
将校だったとかで、父上は "ジェネラル･ヤマシタ"に会ったことが
あると聞いてビクーリしたな。"サムライ"とか"ヤマトダッー"(大和魂？)
ワンダフルとかのたまっていた。
>>273
スーパーでは置いてない店もあるかもしれないが、
デパートなら大抵置いてるんじゃない？
俺はミュンヘン中央駅前のヘルティ(今はカルシュタット？)
で買った記憶がある。
ttp://www.haendlmaier.com/
イタ公云々は無かったが、
(以前にも書き込んだ記憶があるが) 某ワイン醸造所に買出しに
行った時、マインツナンバーのベンツに乗った身なりの良い
ご老人と一緒になったことあり。ご老人の父上がドイツ軍の
将校だったとかで、父上は "ジェネラル･ヤマシタ"に会ったことが
あると聞いてビクーリしたな。"サムライ"とか"ヤマトダッー"(大和魂？)
ワンダフルとかのたまっていた。
>>273
スーパーでは置いてない店もあるかもしれないが、
デパートなら大抵置いてるんじゃない？
俺はミュンヘン中央駅前のヘルティ(今はカルシュタット？)
で買った記憶がある。
ttp://www.haendlmaier.com/
日本のスーパーで見たこと有るようなw
日本じゃ倍額だしな
いろんなメーカーのを試すのも楽しいやね
自分はケチャップやマヨネーズを自分土産に買う。
知らないメーカーだから完全にパケ書いだけど、あまり外れがない
いろんなメーカーのを試すのも楽しいやね
自分はケチャップやマヨネーズを自分土産に買う。
知らないメーカーだから完全にパケ書いだけど、あまり外れがない
思い出したところで質問。
マルクからユーロに切り替えがあった時、旧マルクの切手は
1マルク＝0.5ユーロ換算で、使える暫定措置があるらしいと
聞いたんだが、今も有効なのかな。
ドイツ郵政のホムペ見てもドイツ語さっぱりわからないから困っている。
もし使えるようなら次回訪独の際、マルク時代に発行された
シーボルトとコルベ神父の切手を貼って、長崎在住の
友人に手紙を送りたいのだが。
(友人は県立長崎シーボルト大勤務で熱心なカトリック)
マルクからユーロに切り替えがあった時、旧マルクの切手は
1マルク＝0.5ユーロ換算で、使える暫定措置があるらしいと
聞いたんだが、今も有効なのかな。
ドイツ郵政のホムペ見てもドイツ語さっぱりわからないから困っている。
もし使えるようなら次回訪独の際、マルク時代に発行された
シーボルトとコルベ神父の切手を貼って、長崎在住の
友人に手紙を送りたいのだが。
(友人は県立長崎シーボルト大勤務で熱心なカトリック)
>>277
ぐぐってみたら、2003年の6月末までマルクの切手をユーロの切手に交換できたという記事と
ユーロとマルクの両方で額面が印刷されているものは使用可（使用期限無し）という記事があった。
マルクの額面のものは、すでに法的にその価値を失ってるようなので
使えないと思うけど、はっきりしたことはわかんないので
とりあえず持っていって、窓口で聞いてみたら？
ぐぐってみたら、2003年の6月末までマルクの切手をユーロの切手に交換できたという記事と
ユーロとマルクの両方で額面が印刷されているものは使用可（使用期限無し）という記事があった。
マルクの額面のものは、すでに法的にその価値を失ってるようなので
使えないと思うけど、はっきりしたことはわかんないので
とりあえず持っていって、窓口で聞いてみたら？
マヨネーズのような
甘酸っぱいトロトロのやつがうまい
あれ何ていうのかな？
甘酸っぱいトロトロのやつがうまい
あれ何ていうのかな？
来週の弾丸トラベラーはドイツ
281 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 04:57:19 ID:QV0q3bqg
ソーセージの話題ばかりだなｗ
ユーロ高で日本人観光客も貧乏臭くなったもんだ
代わって台頭してきてるのがシナ人観光客らしいが、あのお上りさん丸出しの外見には閉口しましたな
ドイツのイメージとして、欧州の国っていうのが頭にあったんだが、なんだかオーストラリアみたいな雰囲気だった
このスレ読んでて、ちょっと思い出した
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203692446
260 ： 手話通訳士(東京都)：2008/02/23(土) 05:38:24.70 ID:/1WcJ8Ij0
差別主義者、白豪主義の蔓延る国へわざわざ差別されに行く奴ってどんだけマゾなんだよ
奴らが欲しいのは日本人が落とす金だけ
むしろ金だけ寄越せ、お前らは来るな、と思ってるよ
261 ： パーソナリティー(アラバマ州)：2008/02/23(土) 05:40:40.08 ID:nkAAeTHs0
レイシストだらけの劣等国家にわざわざ行く奴なんていないだろｗｗｗｗｗｗｗ
262 ： ダンサー(樺太)：2008/02/23(土) 05:41:01.88 ID:NF3zsAoF0
＞ＮＳＷ州における強盗は日本の２７倍、性犯罪は同１０倍、誘拐は同３２倍、侵入窃盗は同７倍、自動車窃盗は同１０倍となっています。
＞同様にＮＴ準州と比較すると、強盗は日本の１０倍、性犯罪は５倍、誘拐は１０倍、侵入窃盗は５倍、自動車窃盗は１０倍
えーっと・・・・うん。
263 ： 賭けてゴルフやっちゃいました(大阪府)：2008/02/23(土) 05:41:29.09 ID:inHBfMcE0
オーストラリアにも良い奴は居るっていうのは中国にも良い奴が居るっていうのと同じ
ユーロ高で日本人観光客も貧乏臭くなったもんだ
代わって台頭してきてるのがシナ人観光客らしいが、あのお上りさん丸出しの外見には閉口しましたな
ドイツのイメージとして、欧州の国っていうのが頭にあったんだが、なんだかオーストラリアみたいな雰囲気だった
このスレ読んでて、ちょっと思い出した
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203692446
260 ： 手話通訳士(東京都)：2008/02/23(土) 05:38:24.70 ID:/1WcJ8Ij0
差別主義者、白豪主義の蔓延る国へわざわざ差別されに行く奴ってどんだけマゾなんだよ
奴らが欲しいのは日本人が落とす金だけ
むしろ金だけ寄越せ、お前らは来るな、と思ってるよ
261 ： パーソナリティー(アラバマ州)：2008/02/23(土) 05:40:40.08 ID:nkAAeTHs0
レイシストだらけの劣等国家にわざわざ行く奴なんていないだろｗｗｗｗｗｗｗ
262 ： ダンサー(樺太)：2008/02/23(土) 05:41:01.88 ID:NF3zsAoF0
＞ＮＳＷ州における強盗は日本の２７倍、性犯罪は同１０倍、誘拐は同３２倍、侵入窃盗は同７倍、自動車窃盗は同１０倍となっています。
＞同様にＮＴ準州と比較すると、強盗は日本の１０倍、性犯罪は５倍、誘拐は１０倍、侵入窃盗は５倍、自動車窃盗は１０倍
えーっと・・・・うん。
263 ： 賭けてゴルフやっちゃいました(大阪府)：2008/02/23(土) 05:41:29.09 ID:inHBfMcE0
オーストラリアにも良い奴は居るっていうのは中国にも良い奴が居るっていうのと同じ
282 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 08:14:46 ID:Hw/C8O1J
ドイツのソーセージといえばやはりフランクフルトだよね。
30年前にフランクフルト空港の展望デッキで売られていたソーセージ
に空港名（地名）を冠したところ瞬く間に大好評となり、今やそれを目当てに
フランクフルト・アムマイン空港を訪れる人も多いとか。
最近ではルフトハンザ航空の機内でも間食として出されるようですが、
試された方いますか？
30年前にフランクフルト空港の展望デッキで売られていたソーセージ
に空港名（地名）を冠したところ瞬く間に大好評となり、今やそれを目当てに
フランクフルト・アムマイン空港を訪れる人も多いとか。
最近ではルフトハンザ航空の機内でも間食として出されるようですが、
試された方いますか？
ちなみにフランクフルト空港って、無料の公衆無線LANありますか？
284 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 11:48:19 ID:Xi2z5PPn
285 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 11:50:58 ID:5M8/l8iy
286 ：異邦人さん：2008/02/24(日) 18:48:45 ID:Hw/C8O1J
>>283
ちょっと調べてみたけどFRAにはLAN航空が乗り入れているから無線LANも
あるはず。
>>284
時期というよりLAN航空が発着しているターミナルか否かということだと思う。
>>285
やはりドイツのソーセージといえばフランクフルト空港の名を冠したフランクフルト
だよね。
ちょっと調べてみたけどFRAにはLAN航空が乗り入れているから無線LANも
あるはず。
>>284
時期というよりLAN航空が発着しているターミナルか否かということだと思う。
>>285
やはりドイツのソーセージといえばフランクフルト空港の名を冠したフランクフルト
だよね。
すいません。訪独は94年に1度っきりですが。。自分ボウリングやってるんで、9柱戯(kegeln)
をその時やりたくて、タクシーの運ちゃんに聞いたりしたんですが、結局1週間の滞在中に
は見つけられませんでした。日本に帰国後もkegelnに興味があって色々ネットで見たり
してますが、余り情報が有りません。
kegeln場ってどういう所に有るんですか？
をその時やりたくて、タクシーの運ちゃんに聞いたりしたんですが、結局1週間の滞在中に
は見つけられませんでした。日本に帰国後もkegelnに興味があって色々ネットで見たり
してますが、余り情報が有りません。
kegeln場ってどういう所に有るんですか？
失礼します。今度初めてドイツに行きます。
ロマンチック街道をフランクフルトから南下していこうと思うのですが、
オフシーズンはバスやっていないんですね。
鉄道で乗り継いだ方がてっとり早そうですが、もしできるなら景色を楽しみもしたいなあと……
かといってタクシーチャーターは高くつきそうだし、海外でレンタカーを運転するのも不安です。
もし、おすすめの交通手段がありましたらお知恵お貸し下さい。
ロマンチック街道をフランクフルトから南下していこうと思うのですが、
オフシーズンはバスやっていないんですね。
鉄道で乗り継いだ方がてっとり早そうですが、もしできるなら景色を楽しみもしたいなあと……
かといってタクシーチャーターは高くつきそうだし、海外でレンタカーを運転するのも不安です。
もし、おすすめの交通手段がありましたらお知恵お貸し下さい。
>>288
逆に質問だが、書いた以外に何かあるか？
逆に質問だが、書いた以外に何かあるか？
ほんとだw
あ、ビスターナ号とかユーロエクスプレスがあるわ。
ビスターな号はわからんけどユーロエクスプレスは動いているんじゃないかな。
まあ初ドイツなら鉄道でもじゅうぶん景色楽しめると思うけどね。
あ、ビスターナ号とかユーロエクスプレスがあるわ。
ビスターな号はわからんけどユーロエクスプレスは動いているんじゃないかな。
まあ初ドイツなら鉄道でもじゅうぶん景色楽しめると思うけどね。
連投失礼
JALユーロエクスプレス
ttp://www.jpie.co.jp/german_2007b.html
やっぱ運休してるけどVISTANA・ドイツ号
ttp://www.anatours.co.uk/vistana/germany_busonly.htm
JALユーロエクスプレス
ttp://www.jpie.co.jp/german_2007b.html
やっぱ運休してるけどVISTANA・ドイツ号
ttp://www.anatours.co.uk/vistana/germany_busonly.htm
>>288
鉄道乗り継ぎはローカル線を渡り歩くので勧めない。
あまつさえローテンブルクは枝線で本数も超少ない。
ロマンチック街道の主要な街は鉄道から離れている。
だから車窓から見えるとも思えないなあ。
ローテンブルクとかディンケルスビュールくらいに
絞ればいいとｦﾓ。全部とか考えないほうが吉。
鉄道乗り継ぎはローカル線を渡り歩くので勧めない。
あまつさえローテンブルクは枝線で本数も超少ない。
ロマンチック街道の主要な街は鉄道から離れている。
だから車窓から見えるとも思えないなあ。
ローテンブルクとかディンケルスビュールくらいに
絞ればいいとｦﾓ。全部とか考えないほうが吉。
ご意見、方法やアドレス、ありがとうございます。
初心者なもので、調べもらしがあるかもと聞いてしまいました。
とても参考になりました。ありがとうございました！
初心者なもので、調べもらしがあるかもと聞いてしまいました。
とても参考になりました。ありがとうございました！
>>288
フランクフルトから近いところであれば
ヴュルツブルクもいいかも。ドイツ、
特にバイエルンというビールという先入観があるが、
フランケンワインは是非試してほしい。
ロマンティック街道の南まで行くなら、白鳥城
も良いが、ヴィース教会は是非行ってほしい。
フランクフルトから近いところであれば
ヴュルツブルクもいいかも。ドイツ、
特にバイエルンというビールという先入観があるが、
フランケンワインは是非試してほしい。
ロマンティック街道の南まで行くなら、白鳥城
も良いが、ヴィース教会は是非行ってほしい。
295 ：異邦人さん：2008/02/26(火) 22:46:09 ID:ALHDydPh
>>288
日数はどれくらい？
日数はどれくらい？
>>294
フランケンワイン、ググってみましたが美味しそうですね。大のビール党なのですが、ぜひ試してみます。
やはり白鳥城は見たいので、最南端まで行くつもりです。ありがとうございます。
>>295
他の予定を鑑みて、丸3日程度を予定しています。
今の所、難しそうですが鉄道でなんとかまわって（ご紹介頂いたユーロエクスプレスは曜日が合いませんでした…）
ローテンブルク、フュッセン辺りでそれぞれ一泊しようかと考えています。
フランケンワイン、ググってみましたが美味しそうですね。大のビール党なのですが、ぜひ試してみます。
やはり白鳥城は見たいので、最南端まで行くつもりです。ありがとうございます。
>>295
他の予定を鑑みて、丸3日程度を予定しています。
今の所、難しそうですが鉄道でなんとかまわって（ご紹介頂いたユーロエクスプレスは曜日が合いませんでした…）
ローテンブルク、フュッセン辺りでそれぞれ一泊しようかと考えています。
>>296
何時ごろの時期か教えてくれたら、更にアドバイスしやすい。
あと一人か複数で行くかも。
フランクフルト空港からもＩＣＥやＩＣが出ているので、
テンプレのＤＢのタイムテーブルでプランニングするといいね。
バスの便まで検索できるので、田舎町行くのにも非常に便利。
交通の便は悪いが、ディンケルスビュールも魅力的な街。
個人的にはローテンブルクより観光客少ないし、ピーク時を
外すとアジア系ほとんどいないから、ドイツの古い街に来たと
いう気になる。(ピーク時は日本人も多いが)
何時ごろの時期か教えてくれたら、更にアドバイスしやすい。
あと一人か複数で行くかも。
フランクフルト空港からもＩＣＥやＩＣが出ているので、
テンプレのＤＢのタイムテーブルでプランニングするといいね。
バスの便まで検索できるので、田舎町行くのにも非常に便利。
交通の便は悪いが、ディンケルスビュールも魅力的な街。
個人的にはローテンブルクより観光客少ないし、ピーク時を
外すとアジア系ほとんどいないから、ドイツの古い街に来たと
いう気になる。(ピーク時は日本人も多いが)
298 ：異邦人さん：2008/02/27(水) 03:11:05 ID:CqWDPSaD
>>297
今はいつドコへ行っても中国人だらけだよ
それにしても中国人って小さい奴がおおいんだな
バスで移動するよりも、どう考えても景色的にも列車の移動の方がいいと思うよ
高速道路なんて日本と同じような無機質な感じだから・・・街の近郊ではしょっちゅう渋滞してるし
ローカル線も別にそんなに本数少なくないし（一時間に一本くらいはある）、ゆっくりいくのも悪くないでしょ
ロマンチック街道よりも、ライン川の渓谷のほうが数段綺麗だけどねｗ お城もいっぱいあるし
あとソーセージとビールの話ばかりしてないで、ちょっとはドイツ料理（ゲテモノじゃなくて、日本人にも食えそうなのね。シュニッツェル除く）の紹介くらいしろよ
おんなじ香具師が書き込んでんじゃないのか？
フランクフルト近郊で食えそうな地元料理ってなによ？
今はいつドコへ行っても中国人だらけだよ
それにしても中国人って小さい奴がおおいんだな
バスで移動するよりも、どう考えても景色的にも列車の移動の方がいいと思うよ
高速道路なんて日本と同じような無機質な感じだから・・・街の近郊ではしょっちゅう渋滞してるし
ローカル線も別にそんなに本数少なくないし（一時間に一本くらいはある）、ゆっくりいくのも悪くないでしょ
ロマンチック街道よりも、ライン川の渓谷のほうが数段綺麗だけどねｗ お城もいっぱいあるし
あとソーセージとビールの話ばかりしてないで、ちょっとはドイツ料理（ゲテモノじゃなくて、日本人にも食えそうなのね。シュニッツェル除く）の紹介くらいしろよ
おんなじ香具師が書き込んでんじゃないのか？
フランクフルト近郊で食えそうな地元料理ってなによ？
>>298
何でえらそうなの？
何でえらそうなの？
おすすめ料理を聞くならまずは自分で書いたらどうよ
お詳しいようだしな
お詳しいようだしな
>>298
おまえみたいな香具師になど教えとうないわ。。
おまえみたいな香具師になど教えとうないわ。。
すぐ上でワインの話してるのは読めないらしい
ドイツの移動手段といえば自転車だよ。すぐに友達が出来るし、
だいたい一番良い所をすっ飛ばしてることに気付いてないだろ。
便利な交通機関って意外と不便なんだよ。
だいたい一番良い所をすっ飛ばしてることに気付いてないだろ。
便利な交通機関って意外と不便なんだよ。
>>298
話しの流れってもんがあるだろが。ロムれ。
話しの流れってもんがあるだろが。ロムれ。
いつもの新氏だろw
華麗にスルー
華麗にスルー
307 ：異邦人さん：2008/02/27(水) 20:02:11 ID:ugPyj7Wl
>>298
フランクフルト近郊というかフランクフルトで有名といえばやはりアムマイン空港
で売られている空港（地名）を冠したソーセージ、フランクフルトだよ。
旅客にとっては旅立つ高揚感を盛り上げるスパイスが絶妙だし、なぜ人気か納得。
ルフトハンザの機内でも食べられるみたいだよ。
フランクフルト近郊というかフランクフルトで有名といえばやはりアムマイン空港
で売られている空港（地名）を冠したソーセージ、フランクフルトだよ。
旅客にとっては旅立つ高揚感を盛り上げるスパイスが絶妙だし、なぜ人気か納得。
ルフトハンザの機内でも食べられるみたいだよ。
どなたもご存知ないみたいですね。。
>>308
ボウリング、海外生活板で聞いたほうがレスあるかもね
ボウリング、海外生活板で聞いたほうがレスあるかもね
>>261
いまザクセンの片田舎にいるけど、今月から（？）公共空間での喫煙はすべて禁止。
目下10連泊中の宿屋の人が言ってた。レストランやカフェ、バーも例外なく禁煙。
吸うなら駅や空港など施設指定の喫煙所や道端、ホテル内の喫煙可の部屋くらい
しかないと思ったほうがいい。路上喫煙は禁じられていないみたいなので「しかない」と
書くのも変だが。
毎年ドイツに来ているのだが、このおかげで歩き煙草の人が増えているような気がする。
今泊まっているペンションでは、地下ガレージで吸わせてもらっているがw
いまザクセンの片田舎にいるけど、今月から（？）公共空間での喫煙はすべて禁止。
目下10連泊中の宿屋の人が言ってた。レストランやカフェ、バーも例外なく禁煙。
吸うなら駅や空港など施設指定の喫煙所や道端、ホテル内の喫煙可の部屋くらい
しかないと思ったほうがいい。路上喫煙は禁じられていないみたいなので「しかない」と
書くのも変だが。
毎年ドイツに来ているのだが、このおかげで歩き煙草の人が増えているような気がする。
今泊まっているペンションでは、地下ガレージで吸わせてもらっているがw
書き忘れたが、路上喫煙してると「タバコを一本くれ」とせがまれることも
多々あるので、その辺は注意したほうがいい。別に危害を加えられることも
ないので、「ごめん、これが手持ちの最後の一本なんだ」と言ってやり通すが。
多々あるので、その辺は注意したほうがいい。別に危害を加えられることも
ないので、「ごめん、これが手持ちの最後の一本なんだ」と言ってやり通すが。
>レストランやカフェ、バーも例外なく禁煙
全く独立&閉鎖した別空間を持てれば喫煙可
たとえば、地上階のフロアを禁煙、二階を密閉ドアをつけて喫煙ならOK。
昼間はともかく夜間の飲食店・ディスコ等にも適用されているからかなりの大打撃
全く独立&閉鎖した別空間を持てれば喫煙可
たとえば、地上階のフロアを禁煙、二階を密閉ドアをつけて喫煙ならOK。
昼間はともかく夜間の飲食店・ディスコ等にも適用されているからかなりの大打撃
ちなみにフランクフルト空港って、無料の公衆無線LANありますか？
315 ：異邦人さん：2008/02/28(木) 07:12:06 ID:3DXzB38j
面白いと思ってるんだろうか…
変なの住み着いちゃったな
変なの住み着いちゃったな
１回でやめときゃよかったのに
繰り返し定番ギャグで何度でも笑えるﾖｼﾓﾄ回路搭載モデルなんだろう
319 ：異邦人さん：2008/02/28(木) 19:24:08 ID:3DXzB38j
>>316
「変なの」とは失礼だな～
このドイツスレにあまりにセンセイショナルに登場したから「どこの
ドイツだ？」と思うのは理解できないわけではないが・・・
ま、これからも4649頼むよ
>>317-318
だって、何度書いてもみんな分かってくれないんだもん
コンチネンタル朝食やアメリカン朝食もそうだし・・・
「変なの」とは失礼だな～
このドイツスレにあまりにセンセイショナルに登場したから「どこの
ドイツだ？」と思うのは理解できないわけではないが・・・
ま、これからも4649頼むよ
>>317-318
だって、何度書いてもみんな分かってくれないんだもん
コンチネンタル朝食やアメリカン朝食もそうだし・・・
>>319はエアライン板の機内食スレで煙たがれてるハゲだからスルー汁。
2名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/09/03(月) 02:35:55 ID:4sv6D0lK0
このスレのローカルルールです。
コンチネンタル朝食、アメリカン朝食、アメリカンコーヒー、NEX、
鯛料理、ガーナ・チョコ、コリアンダー、冷やし中華等々、
航空・鉄道・その他運輸会社等の、社名・商品名とたまたま一致する
料理名・商品名について、あたかもその運輸会社等が、
社名を冠して発案したかのような文を含むレスは、
このスレでは投稿が禁じられており、またそれにも拘らず投稿した場合、
ここのスレの住民によってハゲ認定され、ボッコボコに叩かれる恐れが
あります。
上のリストにフランクフルトも追加せにゃならんのか
2名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2007/09/03(月) 02:35:55 ID:4sv6D0lK0
このスレのローカルルールです。
コンチネンタル朝食、アメリカン朝食、アメリカンコーヒー、NEX、
鯛料理、ガーナ・チョコ、コリアンダー、冷やし中華等々、
航空・鉄道・その他運輸会社等の、社名・商品名とたまたま一致する
料理名・商品名について、あたかもその運輸会社等が、
社名を冠して発案したかのような文を含むレスは、
このスレでは投稿が禁じられており、またそれにも拘らず投稿した場合、
ここのスレの住民によってハゲ認定され、ボッコボコに叩かれる恐れが
あります。
上のリストにフランクフルトも追加せにゃならんのか
322 ：異邦人さん：2008/02/28(木) 23:05:27 ID:3DXzB38j
疲れるな。たいがい。
>>310
遅ればせながら、情報ありがとうございます。
私も喫煙者なので、今後どうするんだろうって不安になっていましたが
やっぱりダメなのか…
今までアメリカばかり行っていて、アメリカも同じような状況だから
なんとかなるかな、とは思うんだけど…ビール目当てで行こうと思っている分
飲みながらタバコ吸えないのは哀しいかも。
分煙されてそうな広くて整っている飲み屋目当てじゃないしな…
遅ればせながら、情報ありがとうございます。
私も喫煙者なので、今後どうするんだろうって不安になっていましたが
やっぱりダメなのか…
今までアメリカばかり行っていて、アメリカも同じような状況だから
なんとかなるかな、とは思うんだけど…ビール目当てで行こうと思っている分
飲みながらタバコ吸えないのは哀しいかも。
分煙されてそうな広くて整っている飲み屋目当てじゃないしな…
325 ：異邦人さん：2008/02/29(金) 02:02:08 ID:mvkFcXt0
今年、出張でドレスデンに行くんだけどどんな町？
旧東は英語通じない、治安悪いというイメージがあるんだけど。
旧東は英語通じない、治安悪いというイメージがあるんだけど。
326 ：異邦人さん：2008/02/29(金) 02:32:46 ID:2oYNLqew
>324
遅レスですみません。
デュッセルドルフ、ケルン、ドルトムント等がある州（名前思い出せない…）は禁煙緩いです。
レストランでも普通に灰皿あります。
州によってかなり違うみたいですが、いろいろ回った結果そこが一番緩く感じました。
遅レスですみません。
デュッセルドルフ、ケルン、ドルトムント等がある州（名前思い出せない…）は禁煙緩いです。
レストランでも普通に灰皿あります。
州によってかなり違うみたいですが、いろいろ回った結果そこが一番緩く感じました。
>>310
食事中のタバコは不快極まりないから、禁煙は嬉しいね。
食事中のタバコは不快極まりないから、禁煙は嬉しいね。
>>325
出張だからそこそこのホテルに泊まるだろうから問題なし。
このところ中心部旧市街がどんどんきれいになっている。
そのあたりは観光客も増えているから大丈夫。
旧東独地域の景気云々はさておき、ドレスデンのような
観光都市は、そういったあたりをうろついている限りは
治安面もさほど心配するようなことはないはず。
ただし、どんな場合でも“例外”は存在する。
出張だからそこそこのホテルに泊まるだろうから問題なし。
このところ中心部旧市街がどんどんきれいになっている。
そのあたりは観光客も増えているから大丈夫。
旧東独地域の景気云々はさておき、ドレスデンのような
観光都市は、そういったあたりをうろついている限りは
治安面もさほど心配するようなことはないはず。
ただし、どんな場合でも“例外”は存在する。
>>325
夜かなり遅い時間になるとちょっと危ない。
なんというか物乞いっぽいのがウロウロしてる
別に襲ってはこないけどね。
英語はだいたい通じるようになりました。
７～８年前は駅でも通じなかったけど。
夜かなり遅い時間になるとちょっと危ない。
なんというか物乞いっぽいのがウロウロしてる
別に襲ってはこないけどね。
英語はだいたい通じるようになりました。
７～８年前は駅でも通じなかったけど。
外国人相手の商売している人たちはもちろん問題ない
そうじゃない人たちにはあまり期待しないほうが
そうじゃない人たちにはあまり期待しないほうが
>>325
概ね>>328、329のとおりだと思う。
中央駅でアル中の人が売店で何本もビールを頼んでいるのは少々びびったし、
仕事がなさそうな人がウロウロしているが、危害を加えられることはまずない。
東ドイツ時代に比べたらきれいになった。
出張とのことだが時間があったら、ツヴィンガー宮殿に行ってみるのは
おすすめ。
概ね>>328、329のとおりだと思う。
中央駅でアル中の人が売店で何本もビールを頼んでいるのは少々びびったし、
仕事がなさそうな人がウロウロしているが、危害を加えられることはまずない。
東ドイツ時代に比べたらきれいになった。
出張とのことだが時間があったら、ツヴィンガー宮殿に行ってみるのは
おすすめ。
>>325
ミュンヘンやフランクフルトあたりでも
中央駅なんかのアル中度は高いがな。
ドレスデンは、ベルリンを別にすれば、
今のところ旧東独一番の観光地だから
そこそこ英語も通用するし、あとはまあ
観光地に特有のおもらいさんなんかも
増えてきていると思われ。
ツヴィンガーの美術館と緑の天井で豪奢な
宝飾コレクションはせめて見ておくように
ミュンヘンやフランクフルトあたりでも
中央駅なんかのアル中度は高いがな。
ドレスデンは、ベルリンを別にすれば、
今のところ旧東独一番の観光地だから
そこそこ英語も通用するし、あとはまあ
観光地に特有のおもらいさんなんかも
増えてきていると思われ。
ツヴィンガーの美術館と緑の天井で豪奢な
宝飾コレクションはせめて見ておくように
>>332
フランクフルト中央駅で、朝っぱらからベロベロに酔ったホームレスに
呂律の回らない英語で金せびられた時は軽く引いた。
1ユーロ上げたらめちゃくちゃ喜んでた。
俺も肝臓壊すほど酒好きだけどああなったらいけないなあと思った。
フランクフルト中央駅で、朝っぱらからベロベロに酔ったホームレスに
呂律の回らない英語で金せびられた時は軽く引いた。
1ユーロ上げたらめちゃくちゃ喜んでた。
俺も肝臓壊すほど酒好きだけどああなったらいけないなあと思った。
334 ：異邦人さん：2008/02/29(金) 21:43:14 ID:pwre+ZsW
四月にハノーバーに行くドイツ初体験者です。何か気をつけたほうがいいこととかありますか？ハノーバーってどんな街なんでしょうか？
336 ：異邦人さん：2008/02/29(金) 23:03:49 ID:mSDTQ0Wf
ハノーバーの産業見本市だね。かなりの人手でスリとかに気をつけてね。
東欧からの出稼ぎ金髪が多く、風俗も有りますから楽しんできてください。
東欧からの出稼ぎ金髪が多く、風俗も有りますから楽しんできてください。
339 ：異邦人さん：2008/03/01(土) 07:52:06 ID:lVWgK+vv
334ですが、４月の終わりにハノーバーメッセに五日間、商用でいきます。
スリ以外に気をつけることってありますか？あと、市内でこれだけは見ておけ、みたいのあったら教えてください。
スリ以外に気をつけることってありますか？あと、市内でこれだけは見ておけ、みたいのあったら教えてください。
>>340
早ければ4月上旬もありかも。
ワールドカップの年の4月上旬(6～10日)、ミュンヘンに
いたが、ヴィクトゥアーリエンマルクトに並んでいた。
ドイツ産かどうかは不詳だったが。
今年は昨年に続いて記録的な暖冬だから、市場に出回るのも
例年以上に早いと思う。
早ければ4月上旬もありかも。
ワールドカップの年の4月上旬(6～10日)、ミュンヘンに
いたが、ヴィクトゥアーリエンマルクトに並んでいた。
ドイツ産かどうかは不詳だったが。
今年は昨年に続いて記録的な暖冬だから、市場に出回るのも
例年以上に早いと思う。
ハノーバーでなくハノーファーだ！！！
以下ハノーバー禁止
以下ハノーバー禁止
シュパーゲルってドイツ全土で食べられる？
4月下旬はイギリスにいるので、シュパーゲルのためにロンドンから
日帰りでドイツ行きを計画中。
シュパーゲルはこの地方の料理が美味しい、とかありますか？
4月下旬はイギリスにいるので、シュパーゲルのためにロンドンから
日帰りでドイツ行きを計画中。
シュパーゲルはこの地方の料理が美味しい、とかありますか？
>>342
確かにそうだが、それ言ったらミュンヘンやケルンもダメだよな
確かにそうだが、それ言ったらミュンヘンやケルンもダメだよな
345 ：異邦人さん：2008/03/01(土) 18:19:58 ID:MyIO/0Mc
だったらお前はバーカではなくてパーカと言うことだな。
>>344
ちなみにその二つのダメじゃないほうのカタカナ表記を教えてください。
ちなみにその二つのダメじゃないほうのカタカナ表記を教えてください。
ミューニッヒ、コロン
かな。
かな。
ミュンヒェンか。
ミュンヘン、ケルンは日本語にない発音だから分かるんだけど、
なんでハノーファーとハノーバーが混ざってんのかなと思ったら
アメリカに同名の都市があるのね。
なんでハノーファーとハノーバーが混ざってんのかなと思ったら
アメリカに同名の都市があるのね。
俺はドイツで英語圏の人間と会話をしていて
みゅーにっく
という単語がまったく理解できなかった。
彼らが現地の言葉で地名を言ってくれるとは
思わないが、少なくとも俺たちにとって
ミュンヘンは“みゅーにっく”ではないし
ウィーンは“ヴィエンナ”ではない。
同様にフィレンツェだって“フローレンス”
でもないんだがね。
みゅーにっく
という単語がまったく理解できなかった。
彼らが現地の言葉で地名を言ってくれるとは
思わないが、少なくとも俺たちにとって
ミュンヘンは“みゅーにっく”ではないし
ウィーンは“ヴィエンナ”ではない。
同様にフィレンツェだって“フローレンス”
でもないんだがね。
>>350
そんなこと言ったらイタリア語でミュンヒェンはモナコだし
ケルンはコローニャだし、チューリッヒはズリゴだし
最初全然分からなかった。
あんなに隣接してるのに面白いね。
逆にドイツ語でイタリアの地名を何というか分からないけど
かなり違うのかな。
そんなこと言ったらイタリア語でミュンヒェンはモナコだし
ケルンはコローニャだし、チューリッヒはズリゴだし
最初全然分からなかった。
あんなに隣接してるのに面白いね。
逆にドイツ語でイタリアの地名を何というか分からないけど
かなり違うのかな。
ミラノ→マイランド
ナポリ→ネアーペル
ナポリ→ネアーペル
なんかテレビでノイシュヴァンシュタイン城やってるけど、すごい金か買って王様が追放されたとか。
でも今の観光収入考えたら悪い投資じゃなかったのかも。
ロマンティック街道もだけど…
でも今の観光収入考えたら悪い投資じゃなかったのかも。
ロマンティック街道もだけど…
ラッツケラーなつかしい。
ラーツケラーのが一般的なのか。。。
ユーロが高いせいか、物価高いな。
ラーツケラーのが一般的なのか。。。
ユーロが高いせいか、物価高いな。
日本からドイツに着いた初日の晩に疲れや時差ぼけも見せずに
コッテリソーセージやビールを飲み食いできるのはさすがですな。
でもミュンヘン空港やＳバーンはドイツを思い出すね。
コッテリソーセージやビールを飲み食いできるのはさすがですな。
でもミュンヘン空港やＳバーンはドイツを思い出すね。
Neapelは、最初ネパールかと思ったよ。
フィレンツェがフロレンツ、ローマがロム、ベニスがベネーディヒとかは
あんまり違わないね。
フィレンツェがフロレンツ、ローマがロム、ベニスがベネーディヒとかは
あんまり違わないね。
二回目辺りのドイツ旅行で貰ったルフトハンザの時刻表を見ていて、
ジュネーヴが「ゲンフ」と表記されているのにずっこけかけた記憶がある。
ジュネーヴが「ゲンフ」と表記されているのにずっこけかけた記憶がある。
359 ：異邦人さん：2008/03/02(日) 06:09:28 ID:e0TkqIyq
Tokio Hotel
360 ：異邦人さん：2008/03/02(日) 08:44:40 ID:pS+U6aL2
>>355
個人的には日本からフランクフルトに着いた日は西行きのフライトだから
それほど時差ボケは感じないな。仕事柄LAからFRAに入ることもままあるけど
その時はやや疲れ気味。東京から着いた場合はケチャップの甘味が心地良く、
LAから着いた場合にはマスタードが目を覚ましてくれる。
さすが世界中からフライトが集まるフランクフルト空港。その名を冠した
名物フランクフルトはあらゆる旅客のニーズを満たしているね。
個人的には日本からフランクフルトに着いた日は西行きのフライトだから
それほど時差ボケは感じないな。仕事柄LAからFRAに入ることもままあるけど
その時はやや疲れ気味。東京から着いた場合はケチャップの甘味が心地良く、
LAから着いた場合にはマスタードが目を覚ましてくれる。
さすが世界中からフライトが集まるフランクフルト空港。その名を冠した
名物フランクフルトはあらゆる旅客のニーズを満たしているね。
ネアーペルにマイランドにベネーディヒか。
ミュンヒェンからナポリ行きに乗るんだけど、ドイツ語だとアナウンスが
ネアーペルになるんだな。
ジュネーブがゲンフってのは発音されたら全然分からないね。
ミュンヒェンからナポリ行きに乗るんだけど、ドイツ語だとアナウンスが
ネアーペルになるんだな。
ジュネーブがゲンフってのは発音されたら全然分からないね。
>>350
ドイツ人でも英語が出来て外国人慣れしてる人は、
ウィーンを"ヴィエンナ"と言う人いるな。
ウィーン西駅で空港行きのリムジンで隣に座った人、
俺のＦＣバイヤンのマフラー見て、英語でこれから
サッカー見に行くの？と聞いたんで、いや日本に帰るんだ
と、答えたら話が弾んでヴィエンナは何回目？ とか
ミューニックは良く行くの？とか、クリンシやギドは日本で有名かい？と
聞かれたり、こちらもＥＵのＩＤカード見せてとか、ウィーン
は何用でとか質問したな。
Stuttgart出身でウィーン在住の人だった、奥さんはハンガリー
人といってた。
ドイツ人でも英語が出来て外国人慣れしてる人は、
ウィーンを"ヴィエンナ"と言う人いるな。
ウィーン西駅で空港行きのリムジンで隣に座った人、
俺のＦＣバイヤンのマフラー見て、英語でこれから
サッカー見に行くの？と聞いたんで、いや日本に帰るんだ
と、答えたら話が弾んでヴィエンナは何回目？ とか
ミューニックは良く行くの？とか、クリンシやギドは日本で有名かい？と
聞かれたり、こちらもＥＵのＩＤカード見せてとか、ウィーン
は何用でとか質問したな。
Stuttgart出身でウィーン在住の人だった、奥さんはハンガリー
人といってた。
昔古城巡りをちょっとだけしてみたけど、ノイシュヴァンシュタイン城にだけはなぜか興味が向かなかったなぁ…
てか、なんでわざわざノイシュバンシュタイン城に行くのかがわからない。
あそこに行くなら、もっと観るべき城があるだろうと。
あそこに行くなら、もっと観るべき城があるだろうと。
>>366 >>367
日本人にとってはネズミーランドの刷り込みと、
ルートヴィッヒ2世の逸話への関心の高さが白鳥城の人気の由来 かな。
南部バイエルン人はともかく、一般のドイツ人はそれほど
興味がない気がする。
ドイツ人なら、むしろヴィースに行く人の方が多いんじゃない？
ルートヴィッヒ2世関連ならミュンヘン市内のニンフェンブルク宮殿に
かなりあるし、馬車や陶磁器、調度品とコレクションが充実してた。
これ見た後、ウィーンのシシィ博物館や皇帝の居間とか行くと
バイエルン(ヴィッテルスバッハ)とオーストリア(ハプスブルク)の
濃厚な関係が見て取れるだろうね。
日本人にとってはネズミーランドの刷り込みと、
ルートヴィッヒ2世の逸話への関心の高さが白鳥城の人気の由来 かな。
南部バイエルン人はともかく、一般のドイツ人はそれほど
興味がない気がする。
ドイツ人なら、むしろヴィースに行く人の方が多いんじゃない？
ルートヴィッヒ2世関連ならミュンヘン市内のニンフェンブルク宮殿に
かなりあるし、馬車や陶磁器、調度品とコレクションが充実してた。
これ見た後、ウィーンのシシィ博物館や皇帝の居間とか行くと
バイエルン(ヴィッテルスバッハ)とオーストリア(ハプスブルク)の
濃厚な関係が見て取れるだろうね。
>>339
時間があったら市内の観光してみたら？ 道上に赤いラインが引いてあって、それをたどれば一回りできるようになってる。
あと、駅そばに、高架の下に車のが張り付いている、っていうオブジェがあるよ。市内に彫刻などを点在させることによって、芸術に触れてもらいたいとかいう趣旨だってきいたことがある。
時間があったら市内の観光してみたら？ 道上に赤いラインが引いてあって、それをたどれば一回りできるようになってる。
あと、駅そばに、高架の下に車のが張り付いている、っていうオブジェがあるよ。市内に彫刻などを点在させることによって、芸術に触れてもらいたいとかいう趣旨だってきいたことがある。
そうだな、ノイシュバンシュタインいくならニンフェンブルクやレジデンツのほうがお勧め
生活感を感じる
行きやすいしね
生活感を感じる
行きやすいしね
まあ、LudwigII関係ならとりあえずは見ておきたい城だろうからそれはそれでいいんじゃない？
全部彼の現実逃避＆お花畑でつくった趣味のお城だから生活感全くないのはしょうがないし
歴史的にも明治時代のものだからドイツの古城と言えるほどのものじゃなくてディズニーランドのお城みたいなもの。
100年ちょっと前のバイエルン王家のマイケルジャクソンの様な王様が作った城だわな。
完成したのはLinderhofだけだけど。
ttp://www.koenigludwigzwei.de/index_schloesser.html
このサイトの5番目の写真は彼が5つ目の築城計画たてていた場所にある廃城
全部彼の現実逃避＆お花畑でつくった趣味のお城だから生活感全くないのはしょうがないし
歴史的にも明治時代のものだからドイツの古城と言えるほどのものじゃなくてディズニーランドのお城みたいなもの。
100年ちょっと前のバイエルン王家のマイケルジャクソンの様な王様が作った城だわな。
完成したのはLinderhofだけだけど。
ttp://www.koenigludwigzwei.de/index_schloesser.html
このサイトの5番目の写真は彼が5つ目の築城計画たてていた場所にある廃城
Ｘ 5つ目の築城計画
Ｏ 4つ目の築城計画
Ｏ 4つ目の築城計画
>>361
それ夜行？
もしそうなら、ナポリ行きは寝台の2-3両のみで
他はそれぞれいくつもの別方面行が連結されていると思う。
ドイツ-イタリア便の夜行もものすごく分離・連結が激しいからね。
フランク発のイタリア行き夜行も使ったことあるけど、フランクからは3両編成のみで
途中数駅において周辺数カ国からの車両連結して20両くらいにもなった。
それ夜行？
もしそうなら、ナポリ行きは寝台の2-3両のみで
他はそれぞれいくつもの別方面行が連結されていると思う。
ドイツ-イタリア便の夜行もものすごく分離・連結が激しいからね。
フランク発のイタリア行き夜行も使ったことあるけど、フランクからは3両編成のみで
途中数駅において周辺数カ国からの車両連結して20両くらいにもなった。
＞バイエルン王家のマイケルジャクソン
お前天才
お前天才
ミュンヘン地元の人ってミュンチェンって言わね？
お年寄りだけかもしれんけど
お年寄りだけかもしれんけど
なまってるだけ
茨城の人に いばらぎっていうといばらぎじゃねいばらきだって直されるが、
聞いてて違いがよくわからないw
聞いてて違いがよくわからないw
>>375
バイエルンだと “ゾー”も “ソー” だし、Ｓ音＋母音は
濁らないね。 ARDやZDFのニュース見た後、外出して年寄りの
会話聞くと 同じドイツ語とは思えないくらいなまってるもんな。
>>378
正確には“えばらき” じゃね？
バイエルンだと “ゾー”も “ソー” だし、Ｓ音＋母音は
濁らないね。 ARDやZDFのニュース見た後、外出して年寄りの
会話聞くと 同じドイツ語とは思えないくらいなまってるもんな。
>>378
正確には“えばらき” じゃね？
今日のウルルンはドイツみたいだけど…どこ行くんだろ？
>>379
イギリスも正確には”エゲレス”だもんな
イギリスも正確には”エゲレス”だもんな
383 ：異邦人さん：2008/03/03(月) 21:02:45 ID:2EOwqCYD
発音って難しいよね。
あのコンチネンタル・ブレックファストだって正確にはコンティネンタル・・・
だもんね。
あのコンチネンタル・ブレックファストだって正確にはコンティネンタル・・・
だもんね。
kegelnのスレを作りましたので良かったら見て下さい。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1156609295/
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1156609295/
385 ：異邦人さん：2008/03/04(火) 20:17:29 ID:51UN+1Lf
ドイツ、もミュンヘンが話題になっているので、６，７回は主にハンブルクにいつていましたが、１回を
Muenchenにいってみました、。その時期はまだマルクの最後のほうでした。
Muenchenのこうがいにある、ダッハウ収容所に行きました。そこは後のアウシュビッの原型になったところです。
やはり入り口にはArbeit macht frei（働けば自由になれる）とかかれてありました。ちょうどその年から、alte Pinakotik
が修復が終わり、入館できると、パリからの直行便で、隣に座ったドイツ人から教えてもらいました。予想したとうり、ルーベンスが多くあり、感激した思いがあります。
Rathausの地下で食事をしましたが、大変おいしく、一人の５０台のウエイトレスが張り切って給仕をしていたのにも感激しました。
Muenchenにいってみました、。その時期はまだマルクの最後のほうでした。
Muenchenのこうがいにある、ダッハウ収容所に行きました。そこは後のアウシュビッの原型になったところです。
やはり入り口にはArbeit macht frei（働けば自由になれる）とかかれてありました。ちょうどその年から、alte Pinakotik
が修復が終わり、入館できると、パリからの直行便で、隣に座ったドイツ人から教えてもらいました。予想したとうり、ルーベンスが多くあり、感激した思いがあります。
Rathausの地下で食事をしましたが、大変おいしく、一人の５０台のウエイトレスが張り切って給仕をしていたのにも感激しました。
38 渡る世間は名無しばかり 2008/03/02(日) 22:02:43.58 ID:vAYI6fm5
多分あの先生はポーランド系だな
151 渡る世間は名無しばかり 2008/03/02(日) 22:07:46.72 ID:vAYI6fm5
>>92
ドイツで美形なやつは男女問わず
確実にポーランド人かポーランド系
535 渡る世間は名無しばかり sage 2008/03/02(日) 22:20:52.23 ID:v/xhGjUp
>>510
はっきり言って、ポーランドのソーセージ食っちゃったらドイツのは馬鹿らしくて食えないよ
ポルスカは朝鮮人的思考だな。
多分あの先生はポーランド系だな
151 渡る世間は名無しばかり 2008/03/02(日) 22:07:46.72 ID:vAYI6fm5
>>92
ドイツで美形なやつは男女問わず
確実にポーランド人かポーランド系
535 渡る世間は名無しばかり sage 2008/03/02(日) 22:20:52.23 ID:v/xhGjUp
>>510
はっきり言って、ポーランドのソーセージ食っちゃったらドイツのは馬鹿らしくて食えないよ
ポルスカは朝鮮人的思考だな。
ミュンヘンのS-Bahnでの案内放送で、
最後に～aufsteigenと～aussteigenのどちらを言っていますか？
最後に～aufsteigenと～aussteigenのどちらを言っていますか？
388 ：異邦人さん：2008/03/05(水) 07:17:50 ID:XtNb+LIZ
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2358940/2697181
ヨーロッパ中部でハリケーン並みの暴風雨、4か国計13人死亡
ヨーロッパ中部でハリケーン並みの暴風雨、4か国計13人死亡
>>389
特に被害が大きかったドイツのバイエルン（Bavaria）州では、バスが吹き飛ばされ、溝に転落、6人が負傷した。地元警察によると、15万世帯が停電し、豪雨の影響で洪水も発生した。
特に被害が大きかったドイツのバイエルン（Bavaria）州では、バスが吹き飛ばされ、溝に転落、6人が負傷した。地元警察によると、15万世帯が停電し、豪雨の影響で洪水も発生した。
目つきが日本のBに似てね？空気というか雰囲気というか・・・
>>325
遅レスだけど、ドイツのホテルでは最初に「私の旅行代理店がここを予約したはずですが」と頭につけたほうがいいね必ず
そうすると女中部屋とか使用人部屋に入れられる確率はかなり低くなる
あと、部屋見てダメそうなら遠慮なく換えるようにいうことだね
できたら旅行代理店経由でいうほうがいいけど、ごねるようなら（ドイツではデフォ）他行った方がいい
東独は特にひどいっていうし
>>325
遅レスだけど、ドイツのホテルでは最初に「私の旅行代理店がここを予約したはずですが」と頭につけたほうがいいね必ず
そうすると女中部屋とか使用人部屋に入れられる確率はかなり低くなる
あと、部屋見てダメそうなら遠慮なく換えるようにいうことだね
できたら旅行代理店経由でいうほうがいいけど、ごねるようなら（ドイツではデフォ）他行った方がいい
東独は特にひどいっていうし
代理店経由したときと、個人で予約したときとであからさまに対応ちがいますよね
同じホテルなんですけど、自分で予約とってだと、ホテル内ですらない別棟の海の家みたいな建物の部屋だったりしましたよ
値段同じですからね
同じホテルなんですけど、自分で予約とってだと、ホテル内ですらない別棟の海の家みたいな建物の部屋だったりしましたよ
値段同じですからね
ホテルは個人予約の方がいい部屋にアサインされるのだと思っていました。
だって、代理店経由だとホテルは代理店に手数料を払わないといけないでしょう？
だって、代理店経由だとホテルは代理店に手数料を払わないといけないでしょう？
代理店経由で悪い部屋だったら客から代理店にクレーム行くっしょ。
代理店の予約サイトに悪いレビュー書かれたら目立つし、代理店に切られかねない。
激安プランとかでなければ、気を使ってるのかもしれんね。
代理店の予約サイトに悪いレビュー書かれたら目立つし、代理店に切られかねない。
激安プランとかでなければ、気を使ってるのかもしれんね。
どっちでも良いけど部屋見て気に入らなかったら替えてもらえば良いだけの話じゃね？
この10年毎年最低一回はドイツに行ってホ
テルも三ツ星～四つ星の間くらいをネットで
予約していくが、別に変な対応をされたことは一度もない。
旧東独地域でも同様。旧西よりも素朴感ありだな。
静かな部屋を希望して必ずそのとおりになっている。
そんな俺は運がいいのかな？
テルも三ツ星～四つ星の間くらいをネットで
予約していくが、別に変な対応をされたことは一度もない。
旧東独地域でも同様。旧西よりも素朴感ありだな。
静かな部屋を希望して必ずそのとおりになっている。
そんな俺は運がいいのかな？
397 ：異邦人さん：2008/03/08(土) 20:08:26 ID:FoPvcbQF
変な部屋には当たったことないや。
有料ビデオ見たことにされてたことはある
もちろん記録出させてその時間にはいなかったときっちり主張したけど
もちろん記録出させてその時間にはいなかったときっちり主張したけど
団体旅行だったけど女中部屋だったorz
ミュンヘンからネルトリンゲンまで行きたいのですが、時間短縮のためにICE使おうかと考えています。
バイエルンチケットではそのままではICEに乗れませんが、追加料金払えば乗れるようになりますか？
調べてみたのですが、調べ方が悪かったのか出てきませんでした。
どうかご教授願います。
バイエルンチケットではそのままではICEに乗れませんが、追加料金払えば乗れるようになりますか？
調べてみたのですが、調べ方が悪かったのか出てきませんでした。
どうかご教授願います。
404 ：異邦人さん：2008/03/09(日) 07:59:08 ID:HCWyCYA/
フランクフルト国際空港からライアンエアとかのハーン空港って
空港間で直行バスとかでてないかな？それともやっぱり1回市内行ってから
じゃないとだめなのかな？
空港間で直行バスとかでてないかな？それともやっぱり1回市内行ってから
じゃないとだめなのかな？
>>403
ザルツブルクはドイツとオーストリアとの国境駅扱い、だから一部はDB側の管轄
同じような駅はスイスのバーゼルがそう。スイスとフランスの国境駅
>>404
ttp://www.busshuttle-flughafen-hahn.de/de/leistungen/routes1.php?db=1&senden.x=11&senden.y=1
ザルツブルクはドイツとオーストリアとの国境駅扱い、だから一部はDB側の管轄
同じような駅はスイスのバーゼルがそう。スイスとフランスの国境駅
>>404
ttp://www.busshuttle-flughafen-hahn.de/de/leistungen/routes1.php?db=1&senden.x=11&senden.y=1
-Salzburg ｈｂｆ-
もうすでに国境コントロールフリーなっているだろうからよくわからないと思うが、
昔はDB側のホームへの出入り口にパスポートコントロールの関所あった。
オーストリア国内にあってDBのホーム上はもうドイツ国扱い。
もうすでに国境コントロールフリーなっているだろうからよくわからないと思うが、
昔はDB側のホームへの出入り口にパスポートコントロールの関所あった。
オーストリア国内にあってDBのホーム上はもうドイツ国扱い。
408 ：404：2008/03/09(日) 08:51:22 ID:HCWyCYA/
>>407
それは知ってるｗｗ
市内に出て、そっからバスで１.５時間くらいだっけ？
国際空港から直行バスがあったとしても時間的にはそんな変わんない
かも知れないけど、乗換えとか面倒だから直行便あるかなと思ったんだが。
>>405のページは何故か開けないし。
それは知ってるｗｗ
市内に出て、そっからバスで１.５時間くらいだっけ？
国際空港から直行バスがあったとしても時間的にはそんな変わんない
かも知れないけど、乗換えとか面倒だから直行便あるかなと思ったんだが。
>>405のページは何故か開けないし。
>>408
バスは空港から中央駅経由で行くんじゃなかったっけ？(曖昧)
バスは空港から中央駅経由で行くんじゃなかったっけ？(曖昧)
>>408
かなり重たいサイトだから、表示前にタイムアウトでエラー出るかも
ちょっと書き出すと
15:00 Frankfurt Hbf
15:15 Frankfurt Flughafen
16:45 Flughafen Hahn
16:00 Frankfurt Hbf
16:15 Frankfurt Flughafen
17:45 Flughafen Hahn
Abfahrtsort Frankfurt Flughafen:
Busbahnhof Terminal 1, Ankunftsebene vor Halle B - Haltestelle Nr. 16
Ankunftsort Flughafen Frankfurt-Hahn:
Bushaltestelle direkt vor dem Terminal A
Fahrpreise pro Person/Strecke
Erwachsene 12,00 ?
Kinder bis 7 Jahre 6,00 ?
Tagesticket - Nur fur Erwachsene (24h gultig) 16,00 ?
Sperrige Gepackstucke (z. B. Fahrrader, Surfbretter) 6,00 ?
かなり重たいサイトだから、表示前にタイムアウトでエラー出るかも
ちょっと書き出すと
15:00 Frankfurt Hbf
15:15 Frankfurt Flughafen
16:45 Flughafen Hahn
16:00 Frankfurt Hbf
16:15 Frankfurt Flughafen
17:45 Flughafen Hahn
Abfahrtsort Frankfurt Flughafen:
Busbahnhof Terminal 1, Ankunftsebene vor Halle B - Haltestelle Nr. 16
Ankunftsort Flughafen Frankfurt-Hahn:
Bushaltestelle direkt vor dem Terminal A
Fahrpreise pro Person/Strecke
Erwachsene 12,00 ?
Kinder bis 7 Jahre 6,00 ?
Tagesticket - Nur fur Erwachsene (24h gultig) 16,00 ?
Sperrige Gepackstucke (z. B. Fahrrader, Surfbretter) 6,00 ?
>>403
青春18と違って期間限定ではない。
平日と土日祝で乗車可能時間が異なるが、
通年で使用可能。ＤＢは普通車二等に限定。
ミュンヘン、ニュルンベルク、アウクスブルク
の都市交通、その他の一部ローカル交通で使用可。
>>405
バイエルンチケットと同じ理屈で
バーデンビュルテンブルクチケットはバーゼルや、ドイツ国境
近くのフランスの駅までＯＫ。
ＤＢのＨＰに各チケットの乗車時範囲は図示されている。
青春18と違って期間限定ではない。
平日と土日祝で乗車可能時間が異なるが、
通年で使用可能。ＤＢは普通車二等に限定。
ミュンヘン、ニュルンベルク、アウクスブルク
の都市交通、その他の一部ローカル交通で使用可。
>>405
バイエルンチケットと同じ理屈で
バーデンビュルテンブルクチケットはバーゼルや、ドイツ国境
近くのフランスの駅までＯＫ。
ＤＢのＨＰに各チケットの乗車時範囲は図示されている。
ttp://www.bahn.de/regional/view/bundesweit/index.shtml
ttp://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv/planen_buchen/liniennetzkarten/2007/MDB32333-streckenkarte_bay_feb_2007.pdf
ttp://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv/planen_buchen/liniennetzkarten/2007/MDB37059-streckenkarte_bawue_100607.pdf
ttp://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv/planen_buchen/liniennetzkarten/2007/MDB32333-streckenkarte_bay_feb_2007.pdf
ttp://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv/planen_buchen/liniennetzkarten/2007/MDB37059-streckenkarte_bawue_100607.pdf
>>400
正直ＩＣＥに乗っても平日ならあまり時間短縮に
ならないと思うよ。ミュンヘンからのＩＣＥは、ほとんどアウグスブルクで
普通列車に乗り換え、更にドナウヴェルトで乗り換えになる。ミュンヘン→ドナウヴぇル
間は2時間に一本は普通列車あるし、ドナウヴェルトでローカル線に必ず乗り換える
ことになるから、ＤＢのダイヤで検索してみるといい。
ネルトリンゲンの先、ディンケルスビュールも見ごたえのある街だから要検討を
正直ＩＣＥに乗っても平日ならあまり時間短縮に
ならないと思うよ。ミュンヘンからのＩＣＥは、ほとんどアウグスブルクで
普通列車に乗り換え、更にドナウヴェルトで乗り換えになる。ミュンヘン→ドナウヴぇル
間は2時間に一本は普通列車あるし、ドナウヴェルトでローカル線に必ず乗り換える
ことになるから、ＤＢのダイヤで検索してみるといい。
ネルトリンゲンの先、ディンケルスビュールも見ごたえのある街だから要検討を
やっぱり無理そうですね。
>>401-402
ありがとうございました。
>>403
自分も１８きっぷのようなものだと思っていたので、特急料金のようなものを払えば行けるのかと思っていました。
>>411-413
ありがとうございます。
ICE使うと４０分ほど短縮できるので、一度乗ってみるのもよいかと思っていました。
ディンケルスビュールもよさそうですね。検討してみます。
>>401-402
ありがとうございました。
>>403
自分も１８きっぷのようなものだと思っていたので、特急料金のようなものを払えば行けるのかと思っていました。
>>411-413
ありがとうございます。
ICE使うと４０分ほど短縮できるので、一度乗ってみるのもよいかと思っていました。
ディンケルスビュールもよさそうですね。検討してみます。
416 ：異邦人さん：2008/03/09(日) 21:28:03 ID:BncAxf5z
今度、初めてドイツに行きます。
>>2
＞★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ! されても知らないよ
これは何故ですか？
また、
＞★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
を見ると手を上げているようですが、
左手を上げるのは良いということですか？
挨拶の時はどうすればよいのでしょうか。クセで右手を上げてしまいそうで怖いんですが…。
>>2
＞★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ! されても知らないよ
これは何故ですか？
また、
＞★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
を見ると手を上げているようですが、
左手を上げるのは良いということですか？
挨拶の時はどうすればよいのでしょうか。クセで右手を上げてしまいそうで怖いんですが…。
一文抜けてました…
また、タクシーを呼ぶときは？
また、タクシーを呼ぶときは？
>>415
お恥ずかしながら勘違いしていました。
>>416
私も初めてですが、たぶん「やあ」っていう感じの手をあげるのは大丈夫だと思います。
ナチス式の敬礼は手を真っ直ぐにビシッとあげる感じですから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E5%BC%8F%E6%95%AC%E7%A4%BC
お恥ずかしながら勘違いしていました。
>>416
私も初めてですが、たぶん「やあ」っていう感じの手をあげるのは大丈夫だと思います。
ナチス式の敬礼は手を真っ直ぐにビシッとあげる感じですから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E5%BC%8F%E6%95%AC%E7%A4%BC
ドイツの街は豪壮ではあるがお洒落ではない。
イタリアから北上して実感。
イタリアから北上して実感。
添乗員付きのロマンチック街道のツアーに行くのですが、ローテンブルクでは多分自由行動が30分ほどしかありません。
その時間で、市庁舎の塔に登ってみたいと思っているのですが、
登って景色見て降りるのに、どのくらい時間がかかるかわかりますか？
あと、そんなに自由行動が少ないのなら、塔より他のことに時間使ったほうがいいですか？ご教授ください。
その時間で、市庁舎の塔に登ってみたいと思っているのですが、
登って景色見て降りるのに、どのくらい時間がかかるかわかりますか？
あと、そんなに自由行動が少ないのなら、塔より他のことに時間使ったほうがいいですか？ご教授ください。
釣りだと思ったんだが、みんな優しいんだな
30分あれば十分登って景色みて降りてこられるはず。
ただてっぺんに出るところはとても狭いから、
大きい荷物持ってると通り抜けられないので気をつけろ。
春に行くんだったら、街の赤い屋根と周りの森の緑がとてもキレイだよ。
クリスマスショップとかの土産屋に篭るよりはオススメだな。
せっかくローテンブルク行くのに30分て、もったいないね。
1時間でも取ってくれればよかったのにな、ツアー会社の人も。
けっこうキツキツのプランなのかね。
ただてっぺんに出るところはとても狭いから、
大きい荷物持ってると通り抜けられないので気をつけろ。
春に行くんだったら、街の赤い屋根と周りの森の緑がとてもキレイだよ。
クリスマスショップとかの土産屋に篭るよりはオススメだな。
せっかくローテンブルク行くのに30分て、もったいないね。
1時間でも取ってくれればよかったのにな、ツアー会社の人も。
けっこうキツキツのプランなのかね。
>>418
この類する行為みたいな曖昧な部分がヤバイんだよなぁ
人権擁護法案みたいな感じで個人の恣意的な判断でいくらでも拡大解釈可能になってるんだよ
だから歴史について語ることも禁止、密告されれば終わりとか、明らかに時代に逆行するようなことが平気で罷り通る
冗談で電車の遅れを指摘したとき、あなたそんなこと言って逮捕されても知らないわよと現地ガイドに指摘されたときはビビった
マジではないんだろうと思いたいが
この類する行為みたいな曖昧な部分がヤバイんだよなぁ
人権擁護法案みたいな感じで個人の恣意的な判断でいくらでも拡大解釈可能になってるんだよ
だから歴史について語ることも禁止、密告されれば終わりとか、明らかに時代に逆行するようなことが平気で罷り通る
冗談で電車の遅れを指摘したとき、あなたそんなこと言って逮捕されても知らないわよと現地ガイドに指摘されたときはビビった
マジではないんだろうと思いたいが
426 ：観光街道の旅：2008/03/10(月) 13:47:49 ID:JRiS69Zy
当方定年を前にした夫婦ずれですが、４月２６日から２週間かけて古城街道／ロマンチック街道を
レンタカーで回る予定です。ホテルの予約は事前にすました方がよいでしょうか？
成り行きで何とかなると思うのですが、フランクフルトの行きと帰りの航空便だけしか押さえていません。
レンタカーで回る予定です。ホテルの予約は事前にすました方がよいでしょうか？
成り行きで何とかなると思うのですが、フランクフルトの行きと帰りの航空便だけしか押さえていません。
>>426
成り行きで何とかなると思うならそのまま行けばいいと思う。
何とかならなかった時にここでゴネられても誰も責任はとらないけど。
また、定年前の御夫婦とおっしゃってますが、安宿に泊まれる勇気はありますか？
トイレや風呂が共同だったりするところですけど。
それなりに良い宿に泊まりたかったら事前予約をおすすめしますが・・。
ま、たまには「あたり！」というような個人経営のペンションなんかも
あるにはあります。
成り行きで何とかなると思うならそのまま行けばいいと思う。
何とかならなかった時にここでゴネられても誰も責任はとらないけど。
また、定年前の御夫婦とおっしゃってますが、安宿に泊まれる勇気はありますか？
トイレや風呂が共同だったりするところですけど。
それなりに良い宿に泊まりたかったら事前予約をおすすめしますが・・。
ま、たまには「あたり！」というような個人経営のペンションなんかも
あるにはあります。
>>426
ここで尋ねる前に、奥さんにきけばいいと思います。
「今日泊まる宿が決まってないんだけどどうしよう？みたいな旅になるけどどう？」と。
私もｿｺｿｺの歳の女ですが、少なくともまともな宿に泊まりたい。
しかし、その世代の知人女性にも
そういう行き当たりばったりが面白いのよ！というのもいますので
奥さんの感覚しだいじゃないでしょうか。
見誤ると、一生愚痴のネタにされるので覚悟してくださいｗ
ここで尋ねる前に、奥さんにきけばいいと思います。
「今日泊まる宿が決まってないんだけどどうしよう？みたいな旅になるけどどう？」と。
私もｿｺｿｺの歳の女ですが、少なくともまともな宿に泊まりたい。
しかし、その世代の知人女性にも
そういう行き当たりばったりが面白いのよ！というのもいますので
奥さんの感覚しだいじゃないでしょうか。
見誤ると、一生愚痴のネタにされるので覚悟してくださいｗ
430 ：異邦人さん：2008/03/10(月) 15:06:17 ID:rAPyaikw
行き当たりばったり→低予算→安宿とは限らないよね。
逆に予算に余裕があって、車があって、それ用のガイドブックがあって、
携帯を駆使すれば、催し物でもない限り当日予約で良いホテルに泊まれるんじゃない？
でも日程が確定してる部分については確保すべきだと思うけど。
逆に予算に余裕があって、車があって、それ用のガイドブックがあって、
携帯を駆使すれば、催し物でもない限り当日予約で良いホテルに泊まれるんじゃない？
でも日程が確定してる部分については確保すべきだと思うけど。
>>431
＞行き当たりばったり→低予算→安宿とは限らないよね。
“逆に”良いホテルに空がなかったときのことを言ってるのだが？
つまりここで絶対に大丈夫、泊まれますよと誰かが言ったとしても
「確実に自分の希望したホテルが取れる保証はない」ってこと。
＞行き当たりばったり→低予算→安宿とは限らないよね。
“逆に”良いホテルに空がなかったときのことを言ってるのだが？
つまりここで絶対に大丈夫、泊まれますよと誰かが言ったとしても
「確実に自分の希望したホテルが取れる保証はない」ってこと。
433 ：観光街道の旅：2008/03/10(月) 16:49:08 ID:JRiS69Zy
皆様のアドバイスありがとうございます。おおよその日程は決めた見たものの
気に入ったところがあると長居しそうな感じで、とりあえずフランクフルトに着いて
その足でハイデルベルグまで走るつもりです。骨休めもありここで２泊？？と考えています。
その先古城街道ルートをチンタラ走って見ようかと思います。昨年の秋は２週間かけて
カナダ東部トロントからナイアガラを経由してケベックまで２６００ｋｍを走りました。
このときは一応全部予約して移動しましたがある意味において時間的な自由度が無いと思いました。
道路も不慣れなので、陽のあるうちしか走らないことにしています。宿代は安いに越したことはないのですが、
中年の夫婦連れなので、安ければいいと言うことではありません。かと言って☆☆☆☆を要望しているわけでもありません。
２００ユーロ以下というのが予算です。
妻も旅はハプニングという楽天的なタイプですが、一日中歩き回る元気はないと言うことで車の移動にしました。
確かに旅で失う物は少ないですが、老後に向けて得る物は多いと言えます。皆様のアドバイスお待ちしますのでよろしく。
気に入ったところがあると長居しそうな感じで、とりあえずフランクフルトに着いて
その足でハイデルベルグまで走るつもりです。骨休めもありここで２泊？？と考えています。
その先古城街道ルートをチンタラ走って見ようかと思います。昨年の秋は２週間かけて
カナダ東部トロントからナイアガラを経由してケベックまで２６００ｋｍを走りました。
このときは一応全部予約して移動しましたがある意味において時間的な自由度が無いと思いました。
道路も不慣れなので、陽のあるうちしか走らないことにしています。宿代は安いに越したことはないのですが、
中年の夫婦連れなので、安ければいいと言うことではありません。かと言って☆☆☆☆を要望しているわけでもありません。
２００ユーロ以下というのが予算です。
妻も旅はハプニングという楽天的なタイプですが、一日中歩き回る元気はないと言うことで車の移動にしました。
確かに旅で失う物は少ないですが、老後に向けて得る物は多いと言えます。皆様のアドバイスお待ちしますのでよろしく。
＞とりあえずフランクフルトに着いて
＞その足でハイデルベルグまで走る
ドイツで初めて運転するのであったら
到着直後にいきなり車を運転するのは
危険度が高過ぎる。
何しろ12時間フライトした後である。
一泊した翌朝から運転するほうが吉。
＞その足でハイデルベルグまで走る
ドイツで初めて運転するのであったら
到着直後にいきなり車を運転するのは
危険度が高過ぎる。
何しろ12時間フライトした後である。
一泊した翌朝から運転するほうが吉。
そこで熟年夫婦は金と暇に物を言わせ…w
逆にw、車の旅で初めて行く場所の全行程、泊まる宿予約しちゃったら不安になる…
逆にw、車の旅で初めて行く場所の全行程、泊まる宿予約しちゃったら不安になる…
結局宿探しのみに車で右往左往してしまった旅にならないことを祈る。
>>433
いまはインターネットというものもあるし、
せめて前日に「明日はどこに泊まる」というのを決めて、
予約しておくってのはどうだろう。
予約の際に宿への行き方を聞いておけば、少なくとも
>>436氏のいうような旅にはならずに済むと思う。
「もう少しいたいけど、今日の宿までの移動を考えると
そろそろ出発しなくちゃ…」という事態になったら
「また来ればいいさ。次は別の季節に」と気分を切り替えるのも手。
いまはインターネットというものもあるし、
せめて前日に「明日はどこに泊まる」というのを決めて、
予約しておくってのはどうだろう。
予約の際に宿への行き方を聞いておけば、少なくとも
>>436氏のいうような旅にはならずに済むと思う。
「もう少しいたいけど、今日の宿までの移動を考えると
そろそろ出発しなくちゃ…」という事態になったら
「また来ればいいさ。次は別の季節に」と気分を切り替えるのも手。
宿探しならインフォメーションでリストを貰うのがいいです。
日本からでは把握できない良い宿が沢山あります。
さらには、そこにも載ってないいいホテルもありました。
（現地法人の紹介で泊めてもらいました）
ガストホフとか、いいですね、食事が充実。
ただし結構よいホテルでも、お風呂とトイレが室内にはない処が大変多いので、
それは諦めることですね。
日本からでは把握できない良い宿が沢山あります。
さらには、そこにも載ってないいいホテルもありました。
（現地法人の紹介で泊めてもらいました）
ガストホフとか、いいですね、食事が充実。
ただし結構よいホテルでも、お風呂とトイレが室内にはない処が大変多いので、
それは諦めることですね。
>>438
それはそういう部屋をあてがわれてるだけで
只、一泊２００ユーロのホテルなんて予約なしで泊めてくれるのか、逆に不安
上の方にも出てるけど、それだけ払ってもシャワー・トイレ別の女中部屋とかにされたくなければ
日本で予約していった方がいいよね
いいとこなら、日本での予約ダイヤル開いてるところもあるよ
2ヶ月も先の航空券を既に取ってるくらい気の早い人なんだから、ゆっくり探すのも一興じゃないですか？
私なんて、どこへ行く時でも前日ですよｗ
それはそういう部屋をあてがわれてるだけで
只、一泊２００ユーロのホテルなんて予約なしで泊めてくれるのか、逆に不安
上の方にも出てるけど、それだけ払ってもシャワー・トイレ別の女中部屋とかにされたくなければ
日本で予約していった方がいいよね
いいとこなら、日本での予約ダイヤル開いてるところもあるよ
2ヶ月も先の航空券を既に取ってるくらい気の早い人なんだから、ゆっくり探すのも一興じゃないですか？
私なんて、どこへ行く時でも前日ですよｗ
はっきり言っとくけど、レンタカーを使うなら予定通りには行きにくい
もんだ。旅慣れていてもいなくても。
下手にすべて手配しているとたどり着くのに苦労する。特に都市部
の一方通行にはどこでも悩まされるはずだ。英語のナビに慣れて
いるならナビ付だと多少助かるが。
おれなら飛び飛びで肝心な所のホテルだけ予約しておいて、あと
は現地調達。
もんだ。旅慣れていてもいなくても。
下手にすべて手配しているとたどり着くのに苦労する。特に都市部
の一方通行にはどこでも悩まされるはずだ。英語のナビに慣れて
いるならナビ付だと多少助かるが。
おれなら飛び飛びで肝心な所のホテルだけ予約しておいて、あと
は現地調達。
ドイツではなくオーストリアだったが全く日本のガイドブックに載ってない
村に泊まらなくてはならなくなった時は焦ったが、ｉで予約してくれるところだった
からよかった（もちろん掲示板のみで予約代行を行ってないところもある）。
でも、紹介してくれるのはそんな１泊２００ユーロもするホテルじゃなかったよ、
おばちゃん経営の小さな小さな民宿だった（当然ドイツ語しか通じない）。
今はインターネットでその街々のⅰのＨＰがあるから、
そこからでもホテル予約はできるから、ある程度目途をつけておいたほうが
いいと思う。
村に泊まらなくてはならなくなった時は焦ったが、ｉで予約してくれるところだった
からよかった（もちろん掲示板のみで予約代行を行ってないところもある）。
でも、紹介してくれるのはそんな１泊２００ユーロもするホテルじゃなかったよ、
おばちゃん経営の小さな小さな民宿だった（当然ドイツ語しか通じない）。
今はインターネットでその街々のⅰのＨＰがあるから、
そこからでもホテル予約はできるから、ある程度目途をつけておいたほうが
いいと思う。
442 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 12:36:33 ID:6EExYe37
今年中にドイツに引っ越すことになりました。
５年くらい住むことになりそうです。
ユーロが高く物価が心配なので
明らかに日本で買った方が安い物はまとめ買いしていこうと思います。
日用品、衣類、下着などこれは高いぞという物はありますでしょうか？
５年くらい住むことになりそうです。
ユーロが高く物価が心配なので
明らかに日本で買った方が安い物はまとめ買いしていこうと思います。
日用品、衣類、下着などこれは高いぞという物はありますでしょうか？
>>443
こっちの希望を言うも言わないも、夏だったし、
そこそこの観光地なのにホテル（宿）自体の絶対数が少ないから空いてたのが
その小さな民宿だけだった。別に不便はなかったし、
おばちゃんもいい人だったよ。こちらとしては安くて助かったくらい。
「若いのに一人で偉いね」とか誉めてくれたりしたｗ。
けど、そのあたりの扱いは日本のガイドブックでは２～３行で終わってるが
行ってみたらかなり人気の場所だった。
>>442
日用品や衣類なんかはさほど日本と変らないよ。
しかし、サイズとか品質とかにこだわりがあるなら日本で準備すべき。
あと・・これはこんな大衆の掲示板では書きにくいのだけど
女性なら毎月必要なものだけは絶対に日本製が神（紙？ｗ）です。
こっちの希望を言うも言わないも、夏だったし、
そこそこの観光地なのにホテル（宿）自体の絶対数が少ないから空いてたのが
その小さな民宿だけだった。別に不便はなかったし、
おばちゃんもいい人だったよ。こちらとしては安くて助かったくらい。
「若いのに一人で偉いね」とか誉めてくれたりしたｗ。
けど、そのあたりの扱いは日本のガイドブックでは２～３行で終わってるが
行ってみたらかなり人気の場所だった。
>>442
日用品や衣類なんかはさほど日本と変らないよ。
しかし、サイズとか品質とかにこだわりがあるなら日本で準備すべき。
あと・・これはこんな大衆の掲示板では書きにくいのだけど
女性なら毎月必要なものだけは絶対に日本製が神（紙？ｗ）です。
車なら宿がなければ他の町に行けばいいんだから。それに土日や
夜など宿が欲しい時に限ってiがiてないもんだ。
夜など宿が欲しい時に限ってiがiてないもんだ。
447 ：観光街道の旅：2008/03/11(火) 14:57:38 ID:SbvvFAxe
色々と教えてもらってありがとうございます。暇と金に任せてと言う旅行を計画してるつもりではないのです。
犬世界の金カード（金丸子）なので香港経由でキャセイで行く予定ですが、
マイルも相当貯まっているのでＵＧするつもりです。色々と家庭を任せっきりしている妻への接待という気持ちもあります。
レンタカーはナビ付きで手配しています。アメリカでもタバコサイズのナビでも十分使えたので、
日本のような高機能な３Ｄとかでなくても何とか目的地へたどり着けると思います。
一日当たりの移動はせいぜい１００－１５０ｋｍ程度と考えているので、
ホテルは事前に予約しようと思います。これから観光のポイントを決めて宿を探します。
旅行行程が決まったら又この板で皆様の教えを伺うために登場させてもらいます。
犬世界の金カード（金丸子）なので香港経由でキャセイで行く予定ですが、
マイルも相当貯まっているのでＵＧするつもりです。色々と家庭を任せっきりしている妻への接待という気持ちもあります。
レンタカーはナビ付きで手配しています。アメリカでもタバコサイズのナビでも十分使えたので、
日本のような高機能な３Ｄとかでなくても何とか目的地へたどり着けると思います。
一日当たりの移動はせいぜい１００－１５０ｋｍ程度と考えているので、
ホテルは事前に予約しようと思います。これから観光のポイントを決めて宿を探します。
旅行行程が決まったら又この板で皆様の教えを伺うために登場させてもらいます。
5月に初めてベルリンに行くことになりました。
コンサートなどが目的なのですが、
コンサート終わり(11時くらい）の時間帯、100番200番のバスや、中心部の
SバーンやUバーンは動いているのでしょうか。
タイムテーブルなどが分かるHPがあれば教えていただけるとなお嬉しいです。
なお、30代のおばさん一人なんですが、11時ごろ一人で公共交通機関に
乗っても（ベルリン中心地）ほぼ安全なものでしょうか。
コンサートなどが目的なのですが、
コンサート終わり(11時くらい）の時間帯、100番200番のバスや、中心部の
SバーンやUバーンは動いているのでしょうか。
タイムテーブルなどが分かるHPがあれば教えていただけるとなお嬉しいです。
なお、30代のおばさん一人なんですが、11時ごろ一人で公共交通機関に
乗っても（ベルリン中心地）ほぼ安全なものでしょうか。
夜中でもUバーンは動いてるけど
30も過ぎたいい大人でコンサート帰りで女性一人だと
タクシー使えよと思ってしまう
30も過ぎたいい大人でコンサート帰りで女性一人だと
タクシー使えよと思ってしまう
450 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 16:06:31 ID:s1IhfTMC
おばさんだったら、急ブレーキで転んで怪我するかもしれないから、安全ではないのでは？タクシーにしたら？
マジな話どこからどこへ移動するの？
中心部といってもいろいろだから。
中心部といってもいろいろだから。
>>448
平成中村座のベルリン公演ではないだろうね。
平成中村座のベルリン公演ではないだろうね。
ベルリンは比較的安全なイメージだけど、どこの都市でも
夜中の女性一人歩きはあまりおすすめできないなあ
クラシックかオペラか知らないけど、盛装していくようなコンサートなら
タクシーのほうがスマートだし安全かと
夜中の女性一人歩きはあまりおすすめできないなあ
クラシックかオペラか知らないけど、盛装していくようなコンサートなら
タクシーのほうがスマートだし安全かと
学生で天井桟敷ならまぁ頑張れ、って感じだけど
オペラ座帰りは遅いから無難にタクシーで帰ったほうがいいね。
どこの国でもどこの街でも。
オペラ座帰りは遅いから無難にタクシーで帰ったほうがいいね。
どこの国でもどこの街でも。
タクシーがすぐにつかまればね。
ベルリンフィルです。
ホテルがクーダム周辺なので、200番のバスで帰れれば簡単だと
思ったのですが、バスは遅くまで走っていないのですか。
タクシーを拾って帰るのがいちばんですねやはり。
ホテルがクーダム周辺なので、200番のバスで帰れれば簡単だと
思ったのですが、バスは遅くまで走っていないのですか。
タクシーを拾って帰るのがいちばんですねやはり。
457 ：異邦人さん：2008/03/11(火) 18:58:35 ID:ZwBBtjUE
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
>>456
http://www.bvg.de/
http://www.s-bahn-berlin.de/
を見られたし。
時刻も分かるし、どこに泊まるのか知らないがBVGのサイトだと詳しい
ベルリン地図（各種路線がわかる）も見れるので、ホテルが近くだったら
深夜バス（Nがつく路線番号）、普通のバスで終夜運転の路線（Mが付く
路線番号）、終夜運転のトラム（クーダムだったら関係ないが）も使える。
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/anfahrt/
フィルハーモニーからクーダム辺に帰るなら（で、ホテルがバス停から近くなら）、
M29のバスも他にバスを待つ人がいるなら検討の余地もあると思う。
終演後、ポツダマープラッツの駅にドヤドヤ歩いていく人の列はできるよ。
自分も40代のクラヲタおばさんで、一人で行くこともあったが、バスは運転手の
すぐ後に乗るようにしてた。
http://www.bvg.de/
http://www.s-bahn-berlin.de/
を見られたし。
時刻も分かるし、どこに泊まるのか知らないがBVGのサイトだと詳しい
ベルリン地図（各種路線がわかる）も見れるので、ホテルが近くだったら
深夜バス（Nがつく路線番号）、普通のバスで終夜運転の路線（Mが付く
路線番号）、終夜運転のトラム（クーダムだったら関係ないが）も使える。
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/anfahrt/
フィルハーモニーからクーダム辺に帰るなら（で、ホテルがバス停から近くなら）、
M29のバスも他にバスを待つ人がいるなら検討の余地もあると思う。
終演後、ポツダマープラッツの駅にドヤドヤ歩いていく人の列はできるよ。
自分も40代のクラヲタおばさんで、一人で行くこともあったが、バスは運転手の
すぐ後に乗るようにしてた。
>>444-445
アドバイスありがとうございます。
女性用品と、靴や衣類などを購入していこうと思います。
足が22で、靴が見つかりにくそうです。
コートなど日本の物では寒さ対策には物足りないでしょうか？
アドバイスありがとうございます。
女性用品と、靴や衣類などを購入していこうと思います。
足が22で、靴が見つかりにくそうです。
コートなど日本の物では寒さ対策には物足りないでしょうか？
私見だけど、衣料品はドイツの方がずっと質がいいと思う 安いし
靴でも普通のブランドなら、日本のデパートで売ってるものと同じものが
そこらの靴屋で買える（デパートのようなものがあまり無いし、ジャスコ並のものしか置いてないから街のお店の方がいい）
外套は、そこそこちゃんとしたものを買っても、まず３００ユーロもしないし（バーゲン時なら半額近くになってたり）
そもそもドイツで冬の寒さを感じたことが無い（ホッカイロなんてまるで無用）
あまり背が低いとか、そういう特殊な事情でもない限り、服や靴はドイツで買う方が得かも（靴屋なんて中に入ってみると軒並みセールやってたり、結構そういう時期が多いみたい）
食器類、工具、パソ関係、エネループ、文房具、食料品、石鹸 は日本から送ってもらうのが吉
トイレットペーパーとかティッシュやら、洗剤やシャンプーはドイツの方が質いいんじゃない？
靴でも普通のブランドなら、日本のデパートで売ってるものと同じものが
そこらの靴屋で買える（デパートのようなものがあまり無いし、ジャスコ並のものしか置いてないから街のお店の方がいい）
外套は、そこそこちゃんとしたものを買っても、まず３００ユーロもしないし（バーゲン時なら半額近くになってたり）
そもそもドイツで冬の寒さを感じたことが無い（ホッカイロなんてまるで無用）
あまり背が低いとか、そういう特殊な事情でもない限り、服や靴はドイツで買う方が得かも（靴屋なんて中に入ってみると軒並みセールやってたり、結構そういう時期が多いみたい）
食器類、工具、パソ関係、エネループ、文房具、食料品、石鹸 は日本から送ってもらうのが吉
トイレットペーパーとかティッシュやら、洗剤やシャンプーはドイツの方が質いいんじゃない？
>>442
税関申告準備もお忘れなくw
税関申告準備もお忘れなくw
http://www.c-and-a.com/
http://www.hm.com/de
http://www.esprit.de/
http://www.peek-cloppenburg.com/fileadmin/cs/
↑どこの街にもあるチェーン店
上から安い順（上三つは学生さん向きかな
俺は一番上のトコでも問題無いけど、まぁ下二つあたりの方がいいかも知れん
それから郵便事情が最悪なんで、日本から送ってもらってもあんまりちゃんと届くかないorz
http://www.hm.com/de
http://www.esprit.de/
http://www.peek-cloppenburg.com/fileadmin/cs/
↑どこの街にもあるチェーン店
上から安い順（上三つは学生さん向きかな
俺は一番上のトコでも問題無いけど、まぁ下二つあたりの方がいいかも知れん
それから郵便事情が最悪なんで、日本から送ってもらってもあんまりちゃんと届くかないorz
郵便事業完全民営化したんだよねw
食器なら和食器だけを。
パソコン自体は問題ないが周辺機器・その他の電化製品は
電圧が違う（220Ｖ対応ならOK）のとアフターサービスの問題、
プリンターのインクカートリッジの規格が違う等、いざとなったら使い物にならなくなったり
結局日本でしかサービスを受けられなかったりする羽目になるからドイツで購入がいい。
保証期間は2年もあるし。プロバイダーも現地のものを（日系もあるが不便で割高）
食料品は日持ちするものを中心に。 自分合う化粧品類も（欧米の物は香りも何もかも強い）
洗剤関係全般は現地購入（日本は軟水用、欧州は硬水用で違う。傷みや変色の原因になる）
肌着関係は日本製は世界でもトップクラスの品質。またそこそこの値段のものでも高品質。
衣料品全般にいえるが、安かろう悪かろうがかなりはっきりしている。サイズも欧米人とは基本体型が違うので
合えばラッキー（一般的日本人の体系はナデ肩で前後の厚みのない扁平）
靴も服もこ洒落たものはやっぱり日本製。サイズも下手すれば子供用サイズ売場へ行けと言われる。
でもまあ、5年間一回も一時帰国できないわけじゃないし、住めば住んだなりに自分に合う物や
現地購入でも不自由しなくなるようになるから気楽に構えていてもいいかもね。
逆に本人が日本に行かなければ（または居住者でなければ）どうにもならない身の回りのことや家のこと、
いざという時のためのことの方が渡航前準備として重要かも。
パソコン自体は問題ないが周辺機器・その他の電化製品は
電圧が違う（220Ｖ対応ならOK）のとアフターサービスの問題、
プリンターのインクカートリッジの規格が違う等、いざとなったら使い物にならなくなったり
結局日本でしかサービスを受けられなかったりする羽目になるからドイツで購入がいい。
保証期間は2年もあるし。プロバイダーも現地のものを（日系もあるが不便で割高）
食料品は日持ちするものを中心に。 自分合う化粧品類も（欧米の物は香りも何もかも強い）
洗剤関係全般は現地購入（日本は軟水用、欧州は硬水用で違う。傷みや変色の原因になる）
肌着関係は日本製は世界でもトップクラスの品質。またそこそこの値段のものでも高品質。
衣料品全般にいえるが、安かろう悪かろうがかなりはっきりしている。サイズも欧米人とは基本体型が違うので
合えばラッキー（一般的日本人の体系はナデ肩で前後の厚みのない扁平）
靴も服もこ洒落たものはやっぱり日本製。サイズも下手すれば子供用サイズ売場へ行けと言われる。
でもまあ、5年間一回も一時帰国できないわけじゃないし、住めば住んだなりに自分に合う物や
現地購入でも不自由しなくなるようになるから気楽に構えていてもいいかもね。
逆に本人が日本に行かなければ（または居住者でなければ）どうにもならない身の回りのことや家のこと、
いざという時のためのことの方が渡航前準備として重要かも。
>>459
女性用品、言われてるほど悪くないと思う。
確かに日本製は神だけどかさばるので、
荷物送るときに、クッションがわりに入れてみては。
どちらに行かれるのかわからないし、暑い寒いは個人差があるから
なんとも言えないけど、足のサイズからして小柄な方なのかな。
ならコートは日本から、自分サイズのものを持っていったほうがいいかも。
サイズが22ならブーツも一応一足準備しておくといいよ。
靴はドイツで買うほうが、いい物がそこそこの値段で手に入ると思うけど
22だとサイズがほとんどないかな。23なら問題ないんだけどね。
あと乾電池を使うものを持ってくなら、460さんも書いてるけどエネループはぜひ。
女性用品、言われてるほど悪くないと思う。
確かに日本製は神だけどかさばるので、
荷物送るときに、クッションがわりに入れてみては。
どちらに行かれるのかわからないし、暑い寒いは個人差があるから
なんとも言えないけど、足のサイズからして小柄な方なのかな。
ならコートは日本から、自分サイズのものを持っていったほうがいいかも。
サイズが22ならブーツも一応一足準備しておくといいよ。
靴はドイツで買うほうが、いい物がそこそこの値段で手に入ると思うけど
22だとサイズがほとんどないかな。23なら問題ないんだけどね。
あと乾電池を使うものを持ってくなら、460さんも書いてるけどエネループはぜひ。
プリンタは日本の小型のやつがいいんじゃないかな？
それと詰め替えインク これは必須
ドイツはインクが糞高いｗ
プリンタはドイツ高いよ
キャノンやらエプソンか？メジャーなところならインクタンクの規格が違うなんてありえないし
ただインク類は日本の二倍以上する
食器っていうか、鍋とかフライパン
それと詰め替えインク これは必須
ドイツはインクが糞高いｗ
プリンタはドイツ高いよ
キャノンやらエプソンか？メジャーなところならインクタンクの規格が違うなんてありえないし
ただインク類は日本の二倍以上する
食器っていうか、鍋とかフライパン
ドイツ旅行（パッケージツアー・ロマンチック街道）に行く予定なのですが
ドイツってトイレが少ない＋有料なんですね。
自分はトイレが極端に近く、旅行に行く前からオムツ着用を念頭に入れているくらいなのですが
実際にパッケージツアーでロマンチック街道を観光した方、是非トイレ事情を教えていただけないでしょうか？？
トイレ付バスがあればいいのに。
ドイツってトイレが少ない＋有料なんですね。
自分はトイレが極端に近く、旅行に行く前からオムツ着用を念頭に入れているくらいなのですが
実際にパッケージツアーでロマンチック街道を観光した方、是非トイレ事情を教えていただけないでしょうか？？
トイレ付バスがあればいいのに。
>>460
>そもそもドイツで冬の寒さを感じたことが無い
> （ホッカイロなんてまるで無用）
在住者？ 観光客？
ここ最近は暖冬だけど、突然寒波が来たときはメチャ寒いけど。
室内ならともかく、外出の際はきついよ。
初ドイツは4年前の2月だったが、連日氷点下以下で
(フュッセンで-20、アウクスブルクで-10とか)
ホッカイロが大いに役立った。去年、今年は暖冬だが。
>そもそもドイツで冬の寒さを感じたことが無い
> （ホッカイロなんてまるで無用）
在住者？ 観光客？
ここ最近は暖冬だけど、突然寒波が来たときはメチャ寒いけど。
室内ならともかく、外出の際はきついよ。
初ドイツは4年前の2月だったが、連日氷点下以下で
(フュッセンで-20、アウクスブルクで-10とか)
ホッカイロが大いに役立った。去年、今年は暖冬だが。
外出っていっても、外を歩いてる時間自体が３０分程度なら全然寒くない
雪を見たのも、２、３回だし名古屋の方がずっと寒い
ドイツはほぼ一年中（１１月１２月は最悪だけど）春みたいな気候だよ
ロマンチック街道ロマンチック街道って、馬鹿の一つ覚えみたいにｗ
中国人ですかと（失笑
そんな日本人相手のメジャーなとこなら、検索すればいくらでも出てくるだろう
糖尿病ならおとなしく日本にいればいいのに
雪を見たのも、２、３回だし名古屋の方がずっと寒い
ドイツはほぼ一年中（１１月１２月は最悪だけど）春みたいな気候だよ
ロマンチック街道ロマンチック街道って、馬鹿の一つ覚えみたいにｗ
中国人ですかと（失笑
そんな日本人相手のメジャーなとこなら、検索すればいくらでも出てくるだろう
糖尿病ならおとなしく日本にいればいいのに
旅のスタイルはそれぞれだからなぁ
>>467
ツアーならこんなとこで聞くよりもその旅行会社に聞いた方がいいんじゃない？
バスはトイレ付きなのかとか、休憩時間の頻度はどうなのかとか
>>459
464さんが化粧品のことに触れてるけど
あまりこだわりがないならスキンケアは自然派系の化粧品を試してみる手もある
ロゴナとか入手しやすくて安いはず
ただしファンデとかは白人向けが主流らしく極端な色のものが多かった
>>467
ツアーならこんなとこで聞くよりもその旅行会社に聞いた方がいいんじゃない？
バスはトイレ付きなのかとか、休憩時間の頻度はどうなのかとか
>>459
464さんが化粧品のことに触れてるけど
あまりこだわりがないならスキンケアは自然派系の化粧品を試してみる手もある
ロゴナとか入手しやすくて安いはず
ただしファンデとかは白人向けが主流らしく極端な色のものが多かった
ドイツ人の女の人って、化粧なんてしてない人がほとんどのような
若い人ならそれでも全然綺麗だし、日本人女の色黒さ、プロポーションの悪さ、へちゃむくれた感じとか、おかしな歩き方とか
ちょっと際立ってしまいますよね
白粉塗りたくってないとキモさが目立ってしょうがない
資生堂ならどこにでも売ってるから、それでも塗っておけばよい
若い人ならそれでも全然綺麗だし、日本人女の色黒さ、プロポーションの悪さ、へちゃむくれた感じとか、おかしな歩き方とか
ちょっと際立ってしまいますよね
白粉塗りたくってないとキモさが目立ってしょうがない
資生堂ならどこにでも売ってるから、それでも塗っておけばよい
ドイツの田舎町しか知らないのであまり偉そうなことは言えないけど
衣類・靴はサイズが大きくてチビな私にはムリでした。
靴のサイズが22なら大人用は皆無と言っていいでしょう。
衣類も下着なんかバカ大きいものがあって大笑いしそうになります
（小柄な日本人女性は子供用・ﾃｨｰﾝｻｲｽﾞ？でちょうどいいくらい）。
でも、安いものだとかなり中国製とか出回ってるので、
日本から用意したほうがいいと思う。
結局ブランド物・高価なものなら欧米用品でファッション性やら機能性に
溢れてるものがありますが、日常使いのものだとやはり日本で購入が
日本人に合うサイズも豊富だし一番無難だと思いますよ。
衣類・靴はサイズが大きくてチビな私にはムリでした。
靴のサイズが22なら大人用は皆無と言っていいでしょう。
衣類も下着なんかバカ大きいものがあって大笑いしそうになります
（小柄な日本人女性は子供用・ﾃｨｰﾝｻｲｽﾞ？でちょうどいいくらい）。
でも、安いものだとかなり中国製とか出回ってるので、
日本から用意したほうがいいと思う。
結局ブランド物・高価なものなら欧米用品でファッション性やら機能性に
溢れてるものがありますが、日常使いのものだとやはり日本で購入が
日本人に合うサイズも豊富だし一番無難だと思いますよ。
473 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 11:23:52 ID:xPVIioVk
>>467
ツアーってのは利用したことがないけど、ドイツではどんなとこでも
トイレは有料だと思え。たとえレストランでも。
そのぶん綺麗で快適なトイレが使えるとあきらめろ。でも少なくは
無いぞ。SAやGS、お店にもかならず小銭を持ったおばちゃんとと
もに完備されてる。
ツアーってのは利用したことがないけど、ドイツではどんなとこでも
トイレは有料だと思え。たとえレストランでも。
そのぶん綺麗で快適なトイレが使えるとあきらめろ。でも少なくは
無いぞ。SAやGS、お店にもかならず小銭を持ったおばちゃんとと
もに完備されてる。
ドイツでトイレでお金払った記憶ないなぁ(有料トイレがあっても避けてただけかもしれないけど)
他のヨーロッパの国では結構払った覚えあるけど(チップみたいな形で皿が置いてある）
他のヨーロッパの国では結構払った覚えあるけど(チップみたいな形で皿が置いてある）
>>474
んなことはない。
街のショッピングセンターみたいなところでも
トイレの入り口に鍵がかかっていて、お金を入れないと開かないところ
とか、お金を払って鍵を借りて入るところとか、駅やⅰではお金を入れたら「ガッシャン棒」（説明できない）機械が
ついてたりする。
んなことはない。
街のショッピングセンターみたいなところでも
トイレの入り口に鍵がかかっていて、お金を入れないと開かないところ
とか、お金を払って鍵を借りて入るところとか、駅やⅰではお金を入れたら「ガッシャン棒」（説明できない）機械が
ついてたりする。
古いデパートだと入り口に皿が置いてあるだけのとこがあったりするな。
運もあると思う。
でも有名観光地や駅はおばさんがいるか、
ディズニーランドのゲートみたいな棒のやつがほとんどかと。
運もあると思う。
でも有名観光地や駅はおばさんがいるか、
ディズニーランドのゲートみたいな棒のやつがほとんどかと。
>>466
>メジャーなところならインクタンクの規格が違うなんてありえない
なんのためにわざわざ欧州と日本とモデル名まで変えて、
カートリッジに認識チップ埋め込んでいると思ってんだ？（リセッター使えばいけるかも？）
世界フルコンパチやっているのはHPくらい。
他は欧州・米・アジア・日本とそれぞれのマーケット保護で一線を課している。
日本のマーケットはとにかく国内専用独自規格が多く、世界統一規格以外は各メーカー、
各製品ごとに規格が乱立し国内競争のみでとても閉鎖的+排他的。
>メジャーなところならインクタンクの規格が違うなんてありえない
なんのためにわざわざ欧州と日本とモデル名まで変えて、
カートリッジに認識チップ埋め込んでいると思ってんだ？（リセッター使えばいけるかも？）
世界フルコンパチやっているのはHPくらい。
他は欧州・米・アジア・日本とそれぞれのマーケット保護で一線を課している。
日本のマーケットはとにかく国内専用独自規格が多く、世界統一規格以外は各メーカー、
各製品ごとに規格が乱立し国内競争のみでとても閉鎖的+排他的。
トイレについて解答下さった方ありがとうございました。
ドイツのトイレは清潔なのですね。公共のトイレも人が居れば安全そうですし。
旅行会社に確認したところバスはトイレ無しでしたが、長距離移動時は2時間に1回程度休憩入るとのことだったので気合でいけそうです。
トイレ用小銭を多めに準備していこう、、、
ドイツのトイレは清潔なのですね。公共のトイレも人が居れば安全そうですし。
旅行会社に確認したところバスはトイレ無しでしたが、長距離移動時は2時間に1回程度休憩入るとのことだったので気合でいけそうです。
トイレ用小銭を多めに準備していこう、、、
駅のトイレで小銭取られるのがバカらしいので、
散々我慢して探し回りデパートのトイレに駆け込んだら
そこも有料で駅以上に高かったｗ
街中のトイレは全て有料だと思ったほうがいい。
田舎駅のトイレなら無料だけど。
散々我慢して探し回りデパートのトイレに駆け込んだら
そこも有料で駅以上に高かったｗ
街中のトイレは全て有料だと思ったほうがいい。
田舎駅のトイレなら無料だけど。
481 ：異邦人さん：2008/03/12(水) 21:22:00 ID:89oyDGoy
トイレ：無料はファーストフード店
有料トイレでは、前の人がドアを閉めなければ使い回しができます。
ただし、フランクフルトでは、その都度天井から水が降るから、
せこいことして、中に入ったらびしょ濡れになる。
と 聞いたことがあります。
有料トイレでは、前の人がドアを閉めなければ使い回しができます。
ただし、フランクフルトでは、その都度天井から水が降るから、
せこいことして、中に入ったらびしょ濡れになる。
と 聞いたことがあります。
冬は寒いですよ、観光でなくて日常なら大変だと思う。
コート自体は日本とあまり変わらないけれど、
ババシャツの着用率が高いらしいｗ
ジャケットも皆さん着ています。
コートと重ね着するとかなり暖かいです。
ドイツで見かけたコートはほとんどが黒。
デザインもコンサバ系で差し色ってのも使わない。
中に着るものはけっこうカラフルなんだけどね。
住む所と付き合う人にもよるけど、
日本のカラフルなファッション感覚ではかなり浮きます。
コート自体は日本とあまり変わらないけれど、
ババシャツの着用率が高いらしいｗ
ジャケットも皆さん着ています。
コートと重ね着するとかなり暖かいです。
ドイツで見かけたコートはほとんどが黒。
デザインもコンサバ系で差し色ってのも使わない。
中に着るものはけっこうカラフルなんだけどね。
住む所と付き合う人にもよるけど、
日本のカラフルなファッション感覚ではかなり浮きます。
沢山のアドバイス本当にありがとうございます。
150センチと背が低いのですが、痩せていないので日本ではＭサイズで大丈夫です。
ただ、手足が短いのでジャケットやズボンは日本で買うしかないかもです。
そしてカートリッジの件、全く思い浮かびませんでした。
困らないように日本から沢山持っていきたいと思います。
150センチと背が低いのですが、痩せていないので日本ではＭサイズで大丈夫です。
ただ、手足が短いのでジャケットやズボンは日本で買うしかないかもです。
そしてカートリッジの件、全く思い浮かびませんでした。
困らないように日本から沢山持っていきたいと思います。
>>477
キャノンのプリンタインク、同じの売ってるよ？
チップなんて付いてないし、値段が高いだけで日本から持ってきたプリンタにも問題なく使える
HPとか何トチ狂った事言ってんの？三ヶ月で壊れるような代物なのにｗ
キャノンの90i,空港の検査で見かけるのはまずコレじゃないかな
外人もみんなそう
プリンタインクは世界共通だし、ただEUはアフリカ並に関税かけてるから高い
キャノンのプリンタインク、同じの売ってるよ？
チップなんて付いてないし、値段が高いだけで日本から持ってきたプリンタにも問題なく使える
HPとか何トチ狂った事言ってんの？三ヶ月で壊れるような代物なのにｗ
キャノンの90i,空港の検査で見かけるのはまずコレじゃないかな
外人もみんなそう
プリンタインクは世界共通だし、ただEUはアフリカ並に関税かけてるから高い
486 ：異邦人さん：2008/03/13(木) 01:15:49 ID:9D5ERORI
487 ：異邦人さん：2008/03/14(金) 00:35:07 ID:9236uWSs
>>477
こういう頭お花畑状態のヒト多いですよね。
キヤノンの小型プリンターは重宝してますよ。
ドイツの電気店でも、日本と同じインク買えますよ（ちゃんと使えてます、ﾃｶ全く同じモノです^^・・規格が違うなんて初めて聴いた。）
>>486
うちのは詰め替えインクを垂らすだけですｗ
こういう頭お花畑状態のヒト多いですよね。
キヤノンの小型プリンターは重宝してますよ。
ドイツの電気店でも、日本と同じインク買えますよ（ちゃんと使えてます、ﾃｶ全く同じモノです^^・・規格が違うなんて初めて聴いた。）
>>486
うちのは詰め替えインクを垂らすだけですｗ
プリンタのインクの日独互換性はメーカーと機種によりけり。キヤノンだと、プリンタの
型番は日独基本的に同じだけどインクの名称は違うね。上位機種だとインクにチップ付き
で、互換インクには色々制限がある。eBayでチップ付きの使用済みカートリッジが取引
されてたり、チップ認識を必要としないようにプリンタ自体を改造するショップもあった
りするくらい。チップ付きのは一度使い切ると、最充填したりチップ張り替えした後は
インクの残量チェック機能が使えなくなるんでちょっと不便。
確かにインクは日本の方がかなり安いんで、日本で番号は違うけど同じ機種用のインクを
買って一度試してみたいとは思うけど、もし使えなかったら馬鹿らしいんで試してないな。
安いと言ってもカートリッジ1ヶで3ユーロ程度の差なんで、日本からわざわざ送って貰う
程の額じゃないし、荷物として持ってくるにしても、そんなものよりもっと持ってきたい
物があるし・・。
エプソンは日独で同じ機種に見えてもプリンタの型番からして違って、PC用のドライバも
日本語のドライバはドイツのに使えなかったね。インクの番号も違うから、実物をお店に
持って行って付き合わせて同じなら問題なく使えるんじゃない？。問題はインクってパッ
ケージの中が見えないから、展示品でも無い限りお店で付け合わせられないって事かな。
いずれにせよプリンタ本体の値段はドイツで買っても2割高いくらい(ネットで探そうね）
で、80ユーロも出せば結構良いのが買えるから、電圧の違い（キヤノンは100-240V対応
が多いけど、エプソンのはたいて駄目）とか持ってくる事考えると、こちらで買った方が
楽と思うよ。引っ越しは会社が丸抱えとかだと話は別だけどさ。小型のプリンタは上位機
種に比べて印刷が遅いとかインクが割高ってあるから、良いかどうかはどれだけ印刷する
かによるね。あんまり印刷しないって言うんだったら、ちょっと高めでも、こちらでインク
買ったって大した差じゃないしさ。
型番は日独基本的に同じだけどインクの名称は違うね。上位機種だとインクにチップ付き
で、互換インクには色々制限がある。eBayでチップ付きの使用済みカートリッジが取引
されてたり、チップ認識を必要としないようにプリンタ自体を改造するショップもあった
りするくらい。チップ付きのは一度使い切ると、最充填したりチップ張り替えした後は
インクの残量チェック機能が使えなくなるんでちょっと不便。
確かにインクは日本の方がかなり安いんで、日本で番号は違うけど同じ機種用のインクを
買って一度試してみたいとは思うけど、もし使えなかったら馬鹿らしいんで試してないな。
安いと言ってもカートリッジ1ヶで3ユーロ程度の差なんで、日本からわざわざ送って貰う
程の額じゃないし、荷物として持ってくるにしても、そんなものよりもっと持ってきたい
物があるし・・。
エプソンは日独で同じ機種に見えてもプリンタの型番からして違って、PC用のドライバも
日本語のドライバはドイツのに使えなかったね。インクの番号も違うから、実物をお店に
持って行って付き合わせて同じなら問題なく使えるんじゃない？。問題はインクってパッ
ケージの中が見えないから、展示品でも無い限りお店で付け合わせられないって事かな。
いずれにせよプリンタ本体の値段はドイツで買っても2割高いくらい(ネットで探そうね）
で、80ユーロも出せば結構良いのが買えるから、電圧の違い（キヤノンは100-240V対応
が多いけど、エプソンのはたいて駄目）とか持ってくる事考えると、こちらで買った方が
楽と思うよ。引っ越しは会社が丸抱えとかだと話は別だけどさ。小型のプリンタは上位機
種に比べて印刷が遅いとかインクが割高ってあるから、良いかどうかはどれだけ印刷する
かによるね。あんまり印刷しないって言うんだったら、ちょっと高めでも、こちらでインク
買ったって大した差じゃないしさ。
489 ：異邦人さん：2008/03/14(金) 02:24:31 ID:9236uWSs
小型のだとやっぱり高いんですかね
うちの日本で２万８０００円のプリンタが、ドイツでは２８０ユーロ
インクは日本で黒１５００円、ドイツだと２８ユーロ（４２００円くらい？）でしょうか
基本的にポータビリティを重視したような機種だから、日本でもドイツでも中国でもインクは同じものですよ。
詰め替え２０回分で１０００円のを日本から持ってきてますが
ドイツでプリンタを買うとUSBケーブル別売りとか、そういうのがよくありません？
プリンタに付属してくるソフトも、日本語OSだと動かなかったり文字化けしたりしますし
やっぱりドイツ語だとわかりにくいし
うちの日本で２万８０００円のプリンタが、ドイツでは２８０ユーロ
インクは日本で黒１５００円、ドイツだと２８ユーロ（４２００円くらい？）でしょうか
基本的にポータビリティを重視したような機種だから、日本でもドイツでも中国でもインクは同じものですよ。
詰め替え２０回分で１０００円のを日本から持ってきてますが
ドイツでプリンタを買うとUSBケーブル別売りとか、そういうのがよくありません？
プリンタに付属してくるソフトも、日本語OSだと動かなかったり文字化けしたりしますし
やっぱりドイツ語だとわかりにくいし
>>489
USBケーブル別売りは日本でも普通のことだけどな。
USBケーブル別売りは日本でも普通のことだけどな。
491 ：異邦人さん：2008/03/14(金) 19:58:45 ID:1dDMkH9E
海外生活板かとおもた
海外旅行にプリンタを持って行くんだろうて
昨日、ウィースバーデンのキルシュ通りで、DSが138ユーロだった…
およそ２２０００円かあ
およそ２２０００円かあ
1ユーロ100円になれば13800円になって安く感じるじゃんｗ
日本にがんばってもらうしかないね
日本にがんばってもらうしかないね
1ユーロって110円くらいが妥当だよな…
うん・・・今「円高だー」って言っても160円弱だもんな。
今日はフライブルクで、ＣＡあたりで安い着替え買うつもりだけど
どうせ、９．８ユーロ（これでも1500円相当！）の服買ったって
中身は同じ。Made In China なんだそうなｗ
今日はフライブルクで、ＣＡあたりで安い着替え買うつもりだけど
どうせ、９．８ユーロ（これでも1500円相当！）の服買ったって
中身は同じ。Made In China なんだそうなｗ
497 ：異邦人さん：2008/03/15(土) 22:12:39 ID:FMLgvk1a
499 ：異邦人さん：2008/03/15(土) 23:14:27 ID:1SKHLfMf
ドイツからのお土産で肉加工品は原則無理だそうですが、
ソーセージの缶詰は大丈夫だと聞いたのですが、本当でしょうか？
ソーセージの缶詰は大丈夫だと聞いたのですが、本当でしょうか？
>>500
缶詰や瓶詰でも検疫証明書がないと駄目だったはず。
缶詰や瓶詰でも検疫証明書がないと駄目だったはず。
502 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 22:37:07 ID:PomXAeSr
ソーセージがお土産ｗ
503 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 23:37:08 ID:Ryz/ODJ/
生肉とか未加熱のソーセージならいざ知らず、缶詰瓶詰めまで検疫証明
必要ってきびしいな。空港の売店では普通に土産物として売ってるから
知らずに持ち帰る香具師も多そうだ。俺もその一人だが。
ドイツのソーセージでこの調子なら、中国の土産品は全品、農薬、重金属、
使用禁止薬物の検査が必要だｗ
必要ってきびしいな。空港の売店では普通に土産物として売ってるから
知らずに持ち帰る香具師も多そうだ。俺もその一人だが。
ドイツのソーセージでこの調子なら、中国の土産品は全品、農薬、重金属、
使用禁止薬物の検査が必要だｗ
生のシュパーゲルも日本への持ち込みは駄目？
ソーセージって郵便で送ることも不可能なんですか？
ドイツから元職場に送ろうと思ってたんですが…
検疫証明書取らないと郵便でも無理なんですか？
ドイツから元職場に送ろうと思ってたんですが…
検疫証明書取らないと郵便でも無理なんですか？
肉類は狂牛病関連で禁止だから、加熱してても関係ないそうだ。
プリオンは熱に強いそうな。
プリオンは熱に強いそうな。
検疫関係はいろいろ変更されることが多いから、
その都度メールとかで直接検疫所に問い合わせて聞いたほうがいいと思う。
1年位前のときの返答には「瓶・缶詰の場合も一応空港の検疫カウンターでの
チェックを受けてください」となっていた。
厚生労働省の検疫・感染症に対するお問い合わせ
ttp://www.forth.go.jp/promed/inquiry.html
その都度メールとかで直接検疫所に問い合わせて聞いたほうがいいと思う。
1年位前のときの返答には「瓶・缶詰の場合も一応空港の検疫カウンターでの
チェックを受けてください」となっていた。
厚生労働省の検疫・感染症に対するお問い合わせ
ttp://www.forth.go.jp/promed/inquiry.html
509 ：異邦人さん：2008/03/16(日) 23:58:10 ID:Ryz/ODJ/
ドイツを始め海外では狂牛病の肉が普通に市場を流通しているので
国内への進入を断固阻止するということ？
要するに狂牛病は欧米の風土病なのか。あまり聞かないけど。
そういえばイギリスで肉を食べて帰国してから狂牛病を発症という
ニュースはあったな。
その厳しさの１０分の１でも中国からの持ち込みに振り向けて
ほしいものだ。
国内への進入を断固阻止するということ？
要するに狂牛病は欧米の風土病なのか。あまり聞かないけど。
そういえばイギリスで肉を食べて帰国してから狂牛病を発症という
ニュースはあったな。
その厳しさの１０分の１でも中国からの持ち込みに振り向けて
ほしいものだ。
まあ、日本国内で献血しに行くとわかるよｗ
必ず献血適任者かどうかの条件項目チェックがあるから。
「過去１ヶ月以内に海外に渡航していないこと」とか
「1980年（？）以降に海外在住経験云々」等いろいろあるからね。
必ず献血適任者かどうかの条件項目チェックがあるから。
「過去１ヶ月以内に海外に渡航していないこと」とか
「1980年（？）以降に海外在住経験云々」等いろいろあるからね。
ソーセージって犬にでもやるの？
ドイツでソーセージって、アメリカにいってポークチョップ御土産に買ってくる位恥ずかしいことのようなｗ（いや失礼ｗｗ
ドイツでソーセージって、アメリカにいってポークチョップ御土産に買ってくる位恥ずかしいことのようなｗ（いや失礼ｗｗ
犬に塩分の多すぎるソーセージを与えるような馬鹿は飼い主失格
ドイツでソーセージを買うのとアメリカで豚肉を買うのと、
因果関係が気になるな
因果関係が気になるな
肉加工品の輸入制限が厳しいのは、豚コレラと口蹄疫のせい。
どっちもドイツでは再発して問題になった。
日本は地理的な理由で、人為的に持ち込まなければ隔離されてるからね。
どっちもドイツでは再発して問題になった。
日本は地理的な理由で、人為的に持ち込まなければ隔離されてるからね。
>>500
ソーセージの缶詰瓶詰めは新鮮なのとは全く別物だけどそれでも良いのかな？
それにそういうものなら日本の輸入食材店に普通に置いてあるけど…
まあでも、食べ物系のお土産って確かにあまり思いつかないね。
何があるだろう…
ソーセージの缶詰瓶詰めは新鮮なのとは全く別物だけどそれでも良いのかな？
それにそういうものなら日本の輸入食材店に普通に置いてあるけど…
まあでも、食べ物系のお土産って確かにあまり思いつかないね。
何があるだろう…
ドイツからのお土産の食品であまり喜ばれたことはないなあ
特に欧州生活や旅行したことないような人には。
ドイツビール（缶。めちゃ重かった）： 感想：なんか間の抜けた味で日本のビールの方がいい。
ドイツ白ワイン： 1年以上も居間のお飾り品。開けた時には酢。
サラミ・ソーセージ： 塩分強すぎでしょっぱいだけ。
バウムクーヘン（めちゃ高かったし重い）： バターが多く重い味。たぶん現地価格の1/10程度の値段にしか思われなかったと思う。
黒パン： 硬い・まずいｗ
結論： 苦労や値段の割には豚に真珠の場合が多かったから、スーパーで買える安いお菓子で十分ｗ
特に欧州生活や旅行したことないような人には。
ドイツビール（缶。めちゃ重かった）： 感想：なんか間の抜けた味で日本のビールの方がいい。
ドイツ白ワイン： 1年以上も居間のお飾り品。開けた時には酢。
サラミ・ソーセージ： 塩分強すぎでしょっぱいだけ。
バウムクーヘン（めちゃ高かったし重い）： バターが多く重い味。たぶん現地価格の1/10程度の値段にしか思われなかったと思う。
黒パン： 硬い・まずいｗ
結論： 苦労や値段の割には豚に真珠の場合が多かったから、スーパーで買える安いお菓子で十分ｗ
RITTER SPORTチョコの、日本で売ってないバージョンのを土産にしたことがある。
甘い物好きには喜ばれたというか、まあ無難というか。
一個１ユーロ前後だから日本の半額以下だし
甘い物好きには喜ばれたというか、まあ無難というか。
一個１ユーロ前後だから日本の半額以下だし
>>518
ミュンヘンの何とかいうデリカテッセンのコーヒーは？
ダルマイヤーだっけ。それにしようかと思ってるんけどどうだろう。
>>519
チョコ嫌いだから詳しくないけど、リッターの日本で売ってる物をチェックしないと
日本未発売品が分からないね。
そんなに沢山種類があるんだ？
ミュンヘンの何とかいうデリカテッセンのコーヒーは？
ダルマイヤーだっけ。それにしようかと思ってるんけどどうだろう。
>>519
チョコ嫌いだから詳しくないけど、リッターの日本で売ってる物をチェックしないと
日本未発売品が分からないね。
そんなに沢山種類があるんだ？
カエルのハリボを「きんもーっｗｗｗ」と買って帰ったら
日本でも売っててヘコんだ
日本でも売っててヘコんだ
>>500でソーセージの持込を質問したものです。
あれから>>508の先に問い合わせたところ、早速返事がもらえたので
転載させてもらいます。
** 様
動物検疫にご理解、ご協力頂きありがとうございます。
お問い合わせの件につきましてお答えいたします。
ドイツからのソーセージやハム、ベーコンなどの肉製品は、ドイツ政府機関が発行
した検査証明書がなければ日本に持ち込むことはできません。
しかし、缶詰・びん詰めのものについては、証明書がなくても日本に持ち込むこと
ができます。
この場合の缶詰・びん詰めは、室温で長期保存が可能なものに限ります。要冷蔵の
ものは、通常のソーセージ等と同様検査証明書がなければ輸入することはできません
のでお気を付けください。
何か、ご不明な点がございましたらご連絡下さい。
動物検疫所 成田支所 検疫第２課
TEL : 0476-34-2342 FAX : 0476-34-2338
HP http://www.maff-aqs.go.jp/
あれから>>508の先に問い合わせたところ、早速返事がもらえたので
転載させてもらいます。
** 様
動物検疫にご理解、ご協力頂きありがとうございます。
お問い合わせの件につきましてお答えいたします。
ドイツからのソーセージやハム、ベーコンなどの肉製品は、ドイツ政府機関が発行
した検査証明書がなければ日本に持ち込むことはできません。
しかし、缶詰・びん詰めのものについては、証明書がなくても日本に持ち込むこと
ができます。
この場合の缶詰・びん詰めは、室温で長期保存が可能なものに限ります。要冷蔵の
ものは、通常のソーセージ等と同様検査証明書がなければ輸入することはできません
のでお気を付けください。
何か、ご不明な点がございましたらご連絡下さい。
動物検疫所 成田支所 検疫第２課
TEL : 0476-34-2342 FAX : 0476-34-2338
HP http://www.maff-aqs.go.jp/
缶詰め、瓶詰めで常温長期保存なら持ち込めるのか。
でも缶詰めや瓶詰めはまずいよなw
でも缶詰めや瓶詰めはまずいよなw
やっぱりまずいんだ。
輸入ものの瓶詰め、日本でも良く見るけどあまりおいしそうに見えないから
買ったこと無いよ。
輸入ものの瓶詰め、日本でも良く見るけどあまりおいしそうに見えないから
買ったこと無いよ。
真空パックの冷蔵物、冷凍物もスーパーに出回ってるけど、コレもイマイチだった。
やっぱ現地の自家製の新鮮なのじゃないと意味ないね。
まあ、酸っぱいサラミとかだったら保存が利くけどコレは持ち込み禁止でしょ？
意外とチーズやバターがうまいよ。持ち込みは問題ないと思うし。
お菓子類もお菓子屋さんやパン屋さんの新鮮なものはうまいと思うけど。
やっぱ現地の自家製の新鮮なのじゃないと意味ないね。
まあ、酸っぱいサラミとかだったら保存が利くけどコレは持ち込み禁止でしょ？
意外とチーズやバターがうまいよ。持ち込みは問題ないと思うし。
お菓子類もお菓子屋さんやパン屋さんの新鮮なものはうまいと思うけど。
そうですか･･･やっぱまずいんですか。
やっぱお土産からはずしておきますｗ
皆様ありがとうございました。
やっぱお土産からはずしておきますｗ
皆様ありがとうございました。
>>520
リッターのチョコ、自分は好きでよく買うから
日本で見かける7～8種以外のを買った。
去年の話だけどベルリンのスーパーで棚一面に15種くらい並んでたよ。
びん詰めといえば映画「グッバイ・レーニン」好きな人に頼まれて
ドイツのピクルス買って帰ったことがあるな。
映画に出て来るメーカーのはもうないから何でもいいと言われて
適当なの選んだ。
リッターのチョコ、自分は好きでよく買うから
日本で見かける7～8種以外のを買った。
去年の話だけどベルリンのスーパーで棚一面に15種くらい並んでたよ。
びん詰めといえば映画「グッバイ・レーニン」好きな人に頼まれて
ドイツのピクルス買って帰ったことがあるな。
映画に出て来るメーカーのはもうないから何でもいいと言われて
適当なの選んだ。
>>527
リッターのサイト見たら色々あった。
ttp://shop.ritter-sport.de/index.php?cat=c4_100g.html
詳しい人にどれが日本で売ってるのか見てもらわないといけないな。
リッターのサイト見たら色々あった。
ttp://shop.ritter-sport.de/index.php?cat=c4_100g.html
詳しい人にどれが日本で売ってるのか見てもらわないといけないな。
>>528
そのページので、以下のが自分は日本であまり見かけないやつ。
Dunkle Vollmilch 40% Kakao
Edel-Bitter 71% Kakao
Eierlikoer Trueffel
Erdbeer Joghurt
Ganze Mandel
Joghurt
Marc de Champagne Trueffel
Ramazzotti Trueffel
Rum Trauben Nuss
Trauben Nuss
Voll Erdnuss
何を日本で売ってるかは住んでる地域によるかもしれないから
お土産に買おうと思う人は事前に近所のスーパーのぞいておくといいかもね。
そのページので、以下のが自分は日本であまり見かけないやつ。
Dunkle Vollmilch 40% Kakao
Edel-Bitter 71% Kakao
Eierlikoer Trueffel
Erdbeer Joghurt
Ganze Mandel
Joghurt
Marc de Champagne Trueffel
Ramazzotti Trueffel
Rum Trauben Nuss
Trauben Nuss
Voll Erdnuss
何を日本で売ってるかは住んでる地域によるかもしれないから
お土産に買おうと思う人は事前に近所のスーパーのぞいておくといいかもね。
>>513
ちとスレ違いになるが、BSEの可能性がある肉や部位でもドッグフードには使われるらしい。
理由は犬の寿命自体が人間よりも短いからだと聞いたことがある。
でもってそのドッグフードをおやつとしてバリバリ食っちまう人種がいるのが問題らしい。
というオチを耳にした。
ちとスレ違いになるが、BSEの可能性がある肉や部位でもドッグフードには使われるらしい。
理由は犬の寿命自体が人間よりも短いからだと聞いたことがある。
でもってそのドッグフードをおやつとしてバリバリ食っちまう人種がいるのが問題らしい。
というオチを耳にした。
リッターチョコはミニの詰め合わせが土産にいいよ。色々少しずつ味わえる。
あとスープの素とか。
あとスープの素とか。
スープの素は賛否両論。
カップスープみたいなのも同様。
味が日本人にはﾋﾞﾐｮ～、話のタネになら面白いけど
喜ばれるかどうかはわからんな。
カップスープみたいなのも同様。
味が日本人にはﾋﾞﾐｮ～、話のタネになら面白いけど
喜ばれるかどうかはわからんな。
スープやソースの素は自分は好きでよく買って帰るけど
お土産に渡したら「ドイツ語読めないから作り方ワカラネ」で
数年たったいまでも台所にそのまま放置されている。
和訳して添付してやれるなら話は別だが、そういう場合もあるということで。
お土産に渡したら「ドイツ語読めないから作り方ワカラネ」で
数年たったいまでも台所にそのまま放置されている。
和訳して添付してやれるなら話は別だが、そういう場合もあるということで。
>>520
Dallmayrのコーヒーなら日本でも売っているんじゃない？
ドイツのコーヒーはコーヒー好きにはいいかもね。
挽いてパッキングされているヤツから豆のままパックされているヤツ、
250ｇ～ｋｇまでとスーパーでも各種いろいろあるし。（でもそれなりに重いよw）
専門店のTchiboのヤツもかなりイケル。
他にはお茶専門店のお茶とか？
Dallmayrのコーヒーなら日本でも売っているんじゃない？
ドイツのコーヒーはコーヒー好きにはいいかもね。
挽いてパッキングされているヤツから豆のままパックされているヤツ、
250ｇ～ｋｇまでとスーパーでも各種いろいろあるし。（でもそれなりに重いよw）
専門店のTchiboのヤツもかなりイケル。
他にはお茶専門店のお茶とか？
>>527
ピクルスとかの漬物系はわりと好きな人にはいけるかも
ただなにぶんにも重量級ｗ
ほかにもバルサミコ（ドイツ製とは言いがたいが）、
オリーブオイル（純粋～ハーブ類入りまで）、
蜂蜜（ミックス～花限定）なんかも
ピクルスとかの漬物系はわりと好きな人にはいけるかも
ただなにぶんにも重量級ｗ
ほかにもバルサミコ（ドイツ製とは言いがたいが）、
オリーブオイル（純粋～ハーブ類入りまで）、
蜂蜜（ミックス～花限定）なんかも
自分的にはスープの素大正解。現地在住の日本人にすすめられたからお土産に買ってみた。
日本では見たことないスープを見繕ってみたけど、水だけだと塩気がキツいんで牛乳を少し
入れたりして調整。エビとネギもどきのクリームスープはまた買いたいかもしれん。
ドイツ語分からないんでweb辞書ひいたら、ほとんどは水に混ぜてから加熱だった。
日本では見たことないスープを見繕ってみたけど、水だけだと塩気がキツいんで牛乳を少し
入れたりして調整。エビとネギもどきのクリームスープはまた買いたいかもしれん。
ドイツ語分からないんでweb辞書ひいたら、ほとんどは水に混ぜてから加熱だった。
クノールあたりのカップパスタとかカップマッシュポテトあたりも
受け狙いにはいいかもなんだがねｗ
受け狙いにはいいかもなんだがねｗ
インスタントカップものは調理失敗もなさそうだし、貰っても嬉しいな
しかし買う方としてはちょっとかさばる…
しかし買う方としてはちょっとかさばる…
>>540
これだろ？
日本
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000760538.shtml
ttps://www.gift-land.com/partner/au/preview?ar1=w001&ar2=&cd=52033840&ct1=om&ct2=&ct3=&ct4=&ctlg_no=&kw=&kw_flg=&pno=3&prc=
ドイツ
ttp://www.dallmayr-versand.de/shop/delikatessen/list-1175-Prodomo.html
これだろ？
日本
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0000760538.shtml
ttps://www.gift-land.com/partner/au/preview?ar1=w001&ar2=&cd=52033840&ct1=om&ct2=&ct3=&ct4=&ctlg_no=&kw=&kw_flg=&pno=3&prc=
ドイツ
ttp://www.dallmayr-versand.de/shop/delikatessen/list-1175-Prodomo.html
ドイツで飲んだコーヒーは9割以上激まずだったけど、まあ高級店のはうまいんだろうな…
やばい…ドイツのコーヒーは不味いと思ったことない…
まあアメリカでも普通にコーヒー飲んじゃうからな。
こんな私でも、韓国のコーヒーだけは不味かった。
サーチャージが高くて、あんまりポンポンと行けなくなったんで
家でフランケンワインを飲んでやさぐれてるさ。
まあアメリカでも普通にコーヒー飲んじゃうからな。
こんな私でも、韓国のコーヒーだけは不味かった。
サーチャージが高くて、あんまりポンポンと行けなくなったんで
家でフランケンワインを飲んでやさぐれてるさ。
ドイツのコーヒーは自分も好きだ
濃いめ好きだからかな
韓国のは薄すぎて苦手
濃いめ好きだからかな
韓国のは薄すぎて苦手
547 ：異邦人さん：2008/03/19(水) 05:58:07 ID:Xk6a31pj
>>518
そういう場合「豚に真珠」っていう言葉が正しいのかね？
どうみても真珠がタダのガラス玉くらいの価値しかないものを、喜び勇んで買ってる世間知らずのお上りさんが嘲笑の対象だろう、と思うんだが
リッターって、ドイツでは最安値のチョコレートなのに、日本では高いよね
商売上手というか、ああいうものを買うのってどんな人なんだろうといつも思ってたｗ
>>542
喫茶店でも美味しいところにはドイツ人も殺到してるから、そういうとこ見ていくといい
日本人でも現地の水準に慣れた人でないと、やっぱり普通は不味いと感じるみたいね
北海道とか韓国とか、そういう地域から来られる方なら平気だと思う
そういう場合「豚に真珠」っていう言葉が正しいのかね？
どうみても真珠がタダのガラス玉くらいの価値しかないものを、喜び勇んで買ってる世間知らずのお上りさんが嘲笑の対象だろう、と思うんだが
リッターって、ドイツでは最安値のチョコレートなのに、日本では高いよね
商売上手というか、ああいうものを買うのってどんな人なんだろうといつも思ってたｗ
>>542
喫茶店でも美味しいところにはドイツ人も殺到してるから、そういうとこ見ていくといい
日本人でも現地の水準に慣れた人でないと、やっぱり普通は不味いと感じるみたいね
北海道とか韓国とか、そういう地域から来られる方なら平気だと思う
豚に真珠ﾜﾛﾀ
お土産渡そうという人を捕まえて”豚”呼ばわりですか？
カップスープって日本でコーンスープ出してるクノール、同じメーカーから出てるんですよ
ドイツではクノールはまだｷﾞﾘｷﾞﾘ食べられるものがあるんで重宝するんですが、スープはちょっと無理じゃないかなぁ
全般的に酸っぱいんですね
なんか必死にドイツの食べ物は旨いと喧伝しておられる方がいらっしゃるようですが、食品関係は基本的に日本の８０年代くらいの水準だと思ってもらっていいと思います。
日本に住んでる人にあげても、何これ(゜-゜）ﾎﾟｶｰﾝ です。
お土産渡そうという人を捕まえて”豚”呼ばわりですか？
カップスープって日本でコーンスープ出してるクノール、同じメーカーから出てるんですよ
ドイツではクノールはまだｷﾞﾘｷﾞﾘ食べられるものがあるんで重宝するんですが、スープはちょっと無理じゃないかなぁ
全般的に酸っぱいんですね
なんか必死にドイツの食べ物は旨いと喧伝しておられる方がいらっしゃるようですが、食品関係は基本的に日本の８０年代くらいの水準だと思ってもらっていいと思います。
日本に住んでる人にあげても、何これ(゜-゜）ﾎﾟｶｰﾝ です。
>>527
リッターのチョコレートは、ドイツではどんな小さなスーパーでもありますね
４０種類くらいあるんじゃないかと思いますけど、あまりそういう安売りコーナーとか行かないんで残念ながら詳しくは知りません
スーパーのお菓子で面白いのは、コアラのマーチのコピー品とか、ポッキーのミカド（パサパサしてて美味しくはありません）、あとパッカンだったかなぁ
お米をパンッってやって作る昔懐かしのお菓子（これはなかなか。チョコ味もあるよ）、それからJapanische Minzeというハッカの飴、カントリーマァムのコピー品くらいですかね
あんまりパッとしませんね
お菓子屋さんとか、パン屋さんもあんまりよくはないですね
レストランやカフェでは結構美味しいお菓子も食べられるんですが、持って帰れませんもんね
リッターのチョコレートは、ドイツではどんな小さなスーパーでもありますね
４０種類くらいあるんじゃないかと思いますけど、あまりそういう安売りコーナーとか行かないんで残念ながら詳しくは知りません
スーパーのお菓子で面白いのは、コアラのマーチのコピー品とか、ポッキーのミカド（パサパサしてて美味しくはありません）、あとパッカンだったかなぁ
お米をパンッってやって作る昔懐かしのお菓子（これはなかなか。チョコ味もあるよ）、それからJapanische Minzeというハッカの飴、カントリーマァムのコピー品くらいですかね
あんまりパッとしませんね
お菓子屋さんとか、パン屋さんもあんまりよくはないですね
レストランやカフェでは結構美味しいお菓子も食べられるんですが、持って帰れませんもんね
550 ：異邦人さん：2008/03/19(水) 06:43:17 ID:Xk6a31pj
>>544
c1000タケダのパクリ商品とかなかったっけ？
c1000タケダのパクリ商品とかなかったっけ？
ｃｃレモンか、リボビタンＤみたいなのだったかもしれん
確かポカリスウェットもあったぞｗ
確かポカリスウェットもあったぞｗ
どうでもいいけど、木工品とかじゃだめなの
カッコウ時計とか、いろんな模型なら検閲関係ないのでは
５ｃｍくらいの大きさの真鋳の人形のセットとか、高いけど結構受けそう
あとはベンツのエンブレムｗとか、ＤＢの制服とか
カッコウ時計とか、いろんな模型なら検閲関係ないのでは
５ｃｍくらいの大きさの真鋳の人形のセットとか、高いけど結構受けそう
あとはベンツのエンブレムｗとか、ＤＢの制服とか
検閲じゃない
検疫かｗ
検疫かｗ
なんか定期的に嫌ドイツ厨が涌くね。
在住ちゃん？w
在住ちゃん？w
結局ドイツ土産となるようなものは
ダルマイヤーでもリッターでもミルカでもハリボでも
クノールでも何でもかんでも日本でぜーんぶ売ってる（値段は別だが）
。
ホントにうまい！と思えるケーキとかソーセージとかは持って帰れない。
ってことでいいですか？
ちなみに、自分はドイツのスープ素ではトマトズッペが好きですが・・・。
バウムクーヘンはベルリンで一番うまいといわれる店で食べたけど
あれなら、日本のねんりん屋とかクラブハリエのほうがおいしいと思った。
ダルマイヤーでもリッターでもミルカでもハリボでも
クノールでも何でもかんでも日本でぜーんぶ売ってる（値段は別だが）
。
ホントにうまい！と思えるケーキとかソーセージとかは持って帰れない。
ってことでいいですか？
ちなみに、自分はドイツのスープ素ではトマトズッペが好きですが・・・。
バウムクーヘンはベルリンで一番うまいといわれる店で食べたけど
あれなら、日本のねんりん屋とかクラブハリエのほうがおいしいと思った。
つまり菓子にしても何にしても日本のものが一番美味いということでよろしか
在住者と旅行者では土産のチョイスも微妙に違うね
いつもの長文が気持ち悪い日本語変な人か
相変わらず他人の好みを罵倒するだけで内容が役にたたないな…
相変わらず他人の好みを罵倒するだけで内容が役にたたないな…
そろそろルフトハンザのエコノミーにパーソナルモニターは付いたんだろうか…
凹んだ空間にぴったりガイドブックが収まるあのしょんぼり感…
凹んだ空間にぴったりガイドブックが収まるあのしょんぼり感…
560 ：異邦人さん：2008/03/19(水) 22:14:17 ID:ov2WRTQ/
関西線のA340-600はモニター取り付け準備がなされているんだよね。
ルフトハンザは今年から全長距離用機に個人モニターを取り付けるそうだから、待つしかないと思う。
ルフトハンザは今年から全長距離用機に個人モニターを取り付けるそうだから、待つしかないと思う。
561 ：異邦人さん：2008/03/20(木) 00:59:45 ID:+jM6sObS
>>542
ドイツのホテルの朝食ででるコーヒーはどこも激うまだったけどな。
ゼンメルにチーズやハムを挟んでほおばり、コーヒーを飲む。
たいてい朝食のコーピーはポットで出され、軽く３杯分くらいあったけど
いつも全部飲み干していた。
香り高くて濃いめだけど苦すぎず酸っぱすぎず、ドイツパンによく合う。
ドイツのホテルの朝食ででるコーヒーはどこも激うまだったけどな。
ゼンメルにチーズやハムを挟んでほおばり、コーヒーを飲む。
たいてい朝食のコーピーはポットで出され、軽く３杯分くらいあったけど
いつも全部飲み干していた。
香り高くて濃いめだけど苦すぎず酸っぱすぎず、ドイツパンによく合う。
コーヒー好きなんだけど、これから観光で歩き回るというときには
トイレがなかなか見つからないという事情もあって控えてしまう
トイレがなかなか見つからないという事情もあって控えてしまう
>>560
月末に関空から旅立つので激しく期待
月末に関空から旅立つので激しく期待
>>561
自分もドイツのコーヒー大好きだ。
濃くて苦みの強いのが好きなのであちらのコーヒーはたまらん。
最初はブラックで飲んで、途中でミルクを入れて飲むのが好きだ。
最初に砂糖を入れてかき回さず静かに飲んで、最後に甘いのもいい。
ミルクも大抵はコーヒー用の濃いクリームがついてて美味いし、
ビールの飲み過ぎで胃が重いようなら朝食用に用意されてる牛乳もらって勝手にカフェオレで飲んでも美味い。
自分もドイツのコーヒー大好きだ。
濃くて苦みの強いのが好きなのであちらのコーヒーはたまらん。
最初はブラックで飲んで、途中でミルクを入れて飲むのが好きだ。
最初に砂糖を入れてかき回さず静かに飲んで、最後に甘いのもいい。
ミルクも大抵はコーヒー用の濃いクリームがついてて美味いし、
ビールの飲み過ぎで胃が重いようなら朝食用に用意されてる牛乳もらって勝手にカフェオレで飲んでも美味い。
まあドイツでも専門店で飲めばうまいけど、ホテルやカフェテリアなんかで飲むのは、
インスタントかと思うような代物。アメリカのコーヒーをただただ濃くした感じ。
コーヒーはやっぱイタリアとかスペインのほうがコクとか甘み香りがある。
国境越えたとたん変わるから面白い。
インスタントかと思うような代物。アメリカのコーヒーをただただ濃くした感じ。
コーヒーはやっぱイタリアとかスペインのほうがコクとか甘み香りがある。
国境越えたとたん変わるから面白い。
>>545
韓国のコーヒーが薄いのはデフォなんだ？！
喫茶店みたいなトコで飲んでびっくりしたょ。思わず「これコーヒー？」って訊きそうになった。
なのにソウルにはこれでもか、ってくらいにスタバがあって結構繁盛してる模様だったな。
>>565
自分発見ｗ
大きなホテルだと「こぉひぃ？」って怪しい日本語できいてもらえるのが旅気分半減の欠点
韓国のコーヒーが薄いのはデフォなんだ？！
喫茶店みたいなトコで飲んでびっくりしたょ。思わず「これコーヒー？」って訊きそうになった。
なのにソウルにはこれでもか、ってくらいにスタバがあって結構繁盛してる模様だったな。
>>565
自分発見ｗ
大きなホテルだと「こぉひぃ？」って怪しい日本語できいてもらえるのが旅気分半減の欠点
ヨーロッパって、エスプレッソが主流だと勝手に思ってたんだけど
ドイツはあんまりそうじゃないね
ドイツはあんまりそうじゃないね
普段は日本茶党で、旅行中くらいしかコーヒー飲まない人間にとって、ドイツのホテルの
朝食でお目にかかるコーヒーは、自分の中では「ザ・コーヒー」ってかんじ。
適度に味が濃くて苦みがあって、しかもちゃんとサラっとした液体。美味しいです。
朝食でお目にかかるコーヒーは、自分の中では「ザ・コーヒー」ってかんじ。
適度に味が濃くて苦みがあって、しかもちゃんとサラっとした液体。美味しいです。
570 ：異邦人さん：2008/03/20(木) 16:09:00 ID:qstYsvhW
来週、ハイデルベルグやロマンチック街道、ノイシュバンシュタイン城などに行くんですが
ダウンジャケットとか冬のコートを着ていったら厚着しすぎですかね？
パーカーとかスプリングコートだと寒い気がするし
天気予報とか見てみても、イマイチどんな上着を持っていけばわかりません。
ダウンジャケットとか冬のコートを着ていったら厚着しすぎですかね？
パーカーとかスプリングコートだと寒い気がするし
天気予報とか見てみても、イマイチどんな上着を持っていけばわかりません。
>>570
>>1 ↓嫁
＞気温とか天候など一般的な情報ではなく、現実の状況を知りたい人は
＞ネットで調べたりするなど確認をして、自分で納得のできる装備をして下さい。
＞地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。
>>1 ↓嫁
＞気温とか天候など一般的な情報ではなく、現実の状況を知りたい人は
＞ネットで調べたりするなど確認をして、自分で納得のできる装備をして下さい。
＞地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。
>>570
天候の話は自分で判断するしかないが、ダウンはさすがに大袈裟
暑い時手に持つと嵩張るしから薄出のコートかやや厚手のジャケットで、後は適度に重ねて調節が理想
白鳥城は標高高く、アルプスの麓で冷えと気候の変動に注意。突然の降雪もある
天候の話は自分で判断するしかないが、ダウンはさすがに大袈裟
暑い時手に持つと嵩張るしから薄出のコートかやや厚手のジャケットで、後は適度に重ねて調節が理想
白鳥城は標高高く、アルプスの麓で冷えと気候の変動に注意。突然の降雪もある
初めての海外旅行を１人で行くのですが（さすがに旅行会社に日程・手配を依頼）、
場所は場所はミュンヘンです。
ホテルはミュンヘン駅から近いところをとってもらい、フリーの時間が２日あります。
２日間で、レジデンツとアルテピナコテーク、ノイエピナコテークって回りきれますか？
後、ミュンヘン市内でここだけは近づかないほうが良い場所があったら教えてください。
なにがなんでも、バイヤンの試合（カーン目当て）みるぞ～～～
場所は場所はミュンヘンです。
ホテルはミュンヘン駅から近いところをとってもらい、フリーの時間が２日あります。
２日間で、レジデンツとアルテピナコテーク、ノイエピナコテークって回りきれますか？
後、ミュンヘン市内でここだけは近づかないほうが良い場所があったら教えてください。
なにがなんでも、バイヤンの試合（カーン目当て）みるぞ～～～
574 ：異邦人さん：2008/03/20(木) 22:21:32 ID:eWsn5zM/
>>570
昨日ドイツから帰ってきたところだが３月初め～今の日本と同じくらいの寒さだったかなぁ。
ﾉｲﾝｳﾞｧﾝｼｭﾀｲﾝ城も行ったがそこではいきなり雪が降ってきた。
ごてごての厚着はどうかと思うがダウンでもいいかと。
調節できるようにパーカー持ってったりとか重ね着した方がいいよ。
昨日ドイツから帰ってきたところだが３月初め～今の日本と同じくらいの寒さだったかなぁ。
ﾉｲﾝｳﾞｧﾝｼｭﾀｲﾝ城も行ったがそこではいきなり雪が降ってきた。
ごてごての厚着はどうかと思うがダウンでもいいかと。
調節できるようにパーカー持ってったりとか重ね着した方がいいよ。
皆さん、ありがとうございます。
ノイシュバンシュタイン城辺りはまだ結構寒そうですね。
寒がりなので、重ね着できる服とショートコートと
念のため、ダウンも持って行ってみます。
参考になりました。
ノイシュバンシュタイン城辺りはまだ結構寒そうですね。
寒がりなので、重ね着できる服とショートコートと
念のため、ダウンも持って行ってみます。
参考になりました。
576 ：異邦人さん：2008/03/20(木) 22:59:52 ID:5QL+m4G/
>>573
自分も先週、初海外・一人旅でミュンヘンにも行ってきた。
ピナコテークはカールス門から市電で10分だし、レジデンツはマリエン広場のすぐそば。
博物館3つとバイヤン観戦で丸2日あるなら充分かと。
まあ博物館ひとつで何時間もかけてしまうなら別だが・・・。
ミュンヘンは都会だから人多いし地下鉄は日本並みに治安いいし
ふつうの観光客がガイドブックを見ながら歩く分には危険はないと思う。
バイヤン戦はナイターならかなり冷えるかもしれないから膝掛けおすすめ。
自分も先週、初海外・一人旅でミュンヘンにも行ってきた。
ピナコテークはカールス門から市電で10分だし、レジデンツはマリエン広場のすぐそば。
博物館3つとバイヤン観戦で丸2日あるなら充分かと。
まあ博物館ひとつで何時間もかけてしまうなら別だが・・・。
ミュンヘンは都会だから人多いし地下鉄は日本並みに治安いいし
ふつうの観光客がガイドブックを見ながら歩く分には危険はないと思う。
バイヤン戦はナイターならかなり冷えるかもしれないから膝掛けおすすめ。
>>577
レスありがトン。
>ミュンヘンは都会だから人多いし地下鉄は日本並みに治安いいし
>ふつうの観光客がガイドブックを見ながら歩く分には危険はないと思う。
この言葉ありがたいです。家族一同に行くの不安がられているものですから。
博物館については行きつけの美術館がある(それも１０年以上企画展示ごとに
行っているｗ)美術スキーなので、正直１日１つ回れるかどうかも怪しいのでは
ないかと心配なんですよ。
あと、バイヤン戦は５月の最終戦なので、たぶんナイターではありません。
レスありがトン。
>ミュンヘンは都会だから人多いし地下鉄は日本並みに治安いいし
>ふつうの観光客がガイドブックを見ながら歩く分には危険はないと思う。
この言葉ありがたいです。家族一同に行くの不安がられているものですから。
博物館については行きつけの美術館がある(それも１０年以上企画展示ごとに
行っているｗ)美術スキーなので、正直１日１つ回れるかどうかも怪しいのでは
ないかと心配なんですよ。
あと、バイヤン戦は５月の最終戦なので、たぶんナイターではありません。
579 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 00:28:08 ID:Q20FHEE2
>>573
ドイツは普通に治安良いと思うよ。
フランクフルト中央駅前のカイザー通りだってガイドブック読んでどんなところかと
思っていたが、通りの店が開いている時間（２２時くらい）までならなんていうこと
もない。むしろ足立区の綾瀬なんかのほうがヤバイと思う。
もちろん油断は禁物だけど、海外の中ではドイツは安心できる国。
ただし俺のドイツ経験は旧西ドイツ限定。
ドイツは普通に治安良いと思うよ。
フランクフルト中央駅前のカイザー通りだってガイドブック読んでどんなところかと
思っていたが、通りの店が開いている時間（２２時くらい）までならなんていうこと
もない。むしろ足立区の綾瀬なんかのほうがヤバイと思う。
もちろん油断は禁物だけど、海外の中ではドイツは安心できる国。
ただし俺のドイツ経験は旧西ドイツ限定。
ドイツ：「反追放センター」開設へ 被害者の側面から展示
【ベルリン小谷守彦】ドイツ政府は１９日、第二次大戦直後に旧東欧地域から追放されたドイツ住民の被害を
記録する展示施設、「反追放センター」の開設を閣議決定した。
ユダヤ人などを大量虐殺したドイツの被害者としての側面に目を向けるセンター開設は、
隣国ポーランドなどが「歴史を書き換えるもの」と強く反発。しかし昨年、
ポーランドに親独派のトゥスク首相が就任し、政府間の歩み寄りが実現した。
大戦後、旧東欧地域から追放されたドイツ人は約１４００万人とされる。
展示内容はポーランドやチェコ政府とも協議。２０世紀を「追放の世紀」と位置づけ、
旧ユーゴスラビア紛争をめぐる難民・避難民なども紹介する妥協的なものとなる。
また、施設も既存のベルリン市内の政府施設を改装した簡素なものとなる見通しだ。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080321k0000m030085000c.html
ベルリンの新名所だーーーーーっっっっっ！！！！！
【ベルリン小谷守彦】ドイツ政府は１９日、第二次大戦直後に旧東欧地域から追放されたドイツ住民の被害を
記録する展示施設、「反追放センター」の開設を閣議決定した。
ユダヤ人などを大量虐殺したドイツの被害者としての側面に目を向けるセンター開設は、
隣国ポーランドなどが「歴史を書き換えるもの」と強く反発。しかし昨年、
ポーランドに親独派のトゥスク首相が就任し、政府間の歩み寄りが実現した。
大戦後、旧東欧地域から追放されたドイツ人は約１４００万人とされる。
展示内容はポーランドやチェコ政府とも協議。２０世紀を「追放の世紀」と位置づけ、
旧ユーゴスラビア紛争をめぐる難民・避難民なども紹介する妥協的なものとなる。
また、施設も既存のベルリン市内の政府施設を改装した簡素なものとなる見通しだ。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080321k0000m030085000c.html
ベルリンの新名所だーーーーーっっっっっ！！！！！
綾瀬だってそんなに危険地帯じゃねーよｗ
なんか反捕鯨運動がすごいみたいね
関係ないんだからほっとけちゅうの
兎とか蛙とか食べる連中が、捕鯨を批判してみてもねぇ
日本よりも捕鯨数の多いアメリカやノルウェーやアイスランドに対しては、何も言わないのに日本にだけ・・・
関係ないんだからほっとけちゅうの
兎とか蛙とか食べる連中が、捕鯨を批判してみてもねぇ
日本よりも捕鯨数の多いアメリカやノルウェーやアイスランドに対しては、何も言わないのに日本にだけ・・・
>>578
ところでバイヤン戦はチケット取れてますか？
いま公式見たら「Ausverkauft」つまり完売になってるけど。
これから取るなら海外オークション代行業者を使うか
現地で譲ってくれる人を探すしかないかな。
個人的には治安よりむしろそっちのが心配。
もし現地入手ならFrottmaning駅で降りるとスタに行くまでに橋があって
その終わりあたりにチケット譲りたい人（もしくはダフ屋）がいたりいなかったり。
でも確実ではないからできれば日本で確保しておいた方がいいです。
もう入手済みなら失礼。
ところでバイヤン戦はチケット取れてますか？
いま公式見たら「Ausverkauft」つまり完売になってるけど。
これから取るなら海外オークション代行業者を使うか
現地で譲ってくれる人を探すしかないかな。
個人的には治安よりむしろそっちのが心配。
もし現地入手ならFrottmaning駅で降りるとスタに行くまでに橋があって
その終わりあたりにチケット譲りたい人（もしくはダフ屋）がいたりいなかったり。
でも確実ではないからできれば日本で確保しておいた方がいいです。
もう入手済みなら失礼。
585 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 02:46:11 ID:TpfZjjgO
自分も今日からミュンヘン旅行なんか嬉しいね、ドイツ人気あって
586 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 03:18:42 ID:S1zMt8mE
現地住みだけど、サッカーとか民度の低い連中が集まるところは避けるほうが賢明ではないかと
最近通り歩いてると、ヴァル食ってんのか（ヴァルって鯨ね）とか、魚くさーいとかおかしな連中に絡まれる事が何度かあったりして凹む
海から遠いせいか、魚は高級品だしやっかみもあるのかしら
反捕鯨って、一体いつまでやる気なんでしょうね
最近通り歩いてると、ヴァル食ってんのか（ヴァルって鯨ね）とか、魚くさーいとかおかしな連中に絡まれる事が何度かあったりして凹む
海から遠いせいか、魚は高級品だしやっかみもあるのかしら
反捕鯨って、一体いつまでやる気なんでしょうね
587 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 03:26:40 ID:3NFu0/3F
588 ：異邦人さん：2008/03/21(金) 06:07:27 ID:ySMBM+4f
>>586
魚くさーい
って、魚は食うだろ？
ミュンヘンで、魚をパンにはさんだハンバーガーを見た。
鯨食うより犬食うより余程気持ちと悪い思った。
トラムってどう乗るの？
皆タダ乗りしているようにしか見えないんだけど。
魚くさーい
って、魚は食うだろ？
ミュンヘンで、魚をパンにはさんだハンバーガーを見た。
鯨食うより犬食うより余程気持ちと悪い思った。
トラムってどう乗るの？
皆タダ乗りしているようにしか見えないんだけど。
>>579
>ドイツは普通に治安良いと思うよ。
そう聞いていたので、一人旅できるかと思って計画立てたんですよ。
なぜに添乗員付きのサッカー観戦ツアーがないのじゃー（泣
>>583
今日、メールで取れそうとの連絡がありました。
これで取れなかったら、旅の意味がなくなるので一安心といったところです。
>>584
それ考えてます。とりあえず美術館のめどがったたらの話ですが。
>ドイツは普通に治安良いと思うよ。
そう聞いていたので、一人旅できるかと思って計画立てたんですよ。
なぜに添乗員付きのサッカー観戦ツアーがないのじゃー（泣
>>583
今日、メールで取れそうとの連絡がありました。
これで取れなかったら、旅の意味がなくなるので一安心といったところです。
>>584
それ考えてます。とりあえず美術館のめどがったたらの話ですが。
>>588
地下鉄（U-Bahn）と同じでトラムの停留所に券売機があるから
そこでチケット買ってトラムに乗ったら刻印機で日付を押すだけ。
降りるときはチケットを見せる必要もなく勝手に降りていい。
地元の人は地下鉄ですでに打刻してるか定期でも持っているんでしょう。
旅行者なら一日乗車券（Tageskarte）を買っておけば
地下鉄でもトラムでも一日乗り放題で
ミュンヘン市内のたいていのところなら行って回って帰ってこれるのでそれでおｋ。
地下鉄（U-Bahn）と同じでトラムの停留所に券売機があるから
そこでチケット買ってトラムに乗ったら刻印機で日付を押すだけ。
降りるときはチケットを見せる必要もなく勝手に降りていい。
地元の人は地下鉄ですでに打刻してるか定期でも持っているんでしょう。
旅行者なら一日乗車券（Tageskarte）を買っておけば
地下鉄でもトラムでも一日乗り放題で
ミュンヘン市内のたいていのところなら行って回って帰ってこれるのでそれでおｋ。
>>589
魚くさーくても、添乗員無しでも日本から取るなら大丈夫だよ。
ていうか日本に居たって、普通にしょっぱい場所を通るけど
あんな感じと大して変わらないと思う。
旅行だけにもう少し気をつけてね、といった感じだった
魚くさーくても、添乗員無しでも日本から取るなら大丈夫だよ。
ていうか日本に居たって、普通にしょっぱい場所を通るけど
あんな感じと大して変わらないと思う。
旅行だけにもう少し気をつけてね、といった感じだった
キオスクでパンを60マルクと言われました。
ケーニヒスアレーはどっち？と聞いたらあさっての方向を指さされました。
しくしく。
ケーニヒスアレーはどっち？と聞いたらあさっての方向を指さされました。
しくしく。
まるく？
596 ：異邦人さん：2008/03/22(土) 01:48:22 ID:PLT029fF
日本からホームベーカリーを持ち込もうと思うのですが
音に敏感なドイツ人の反応はどうでしょうか？
アバートで朝タイマーを使いたいのですが苦情など来るでしょうか？
音に敏感なドイツ人の反応はどうでしょうか？
アバートで朝タイマーを使いたいのですが苦情など来るでしょうか？
>>596
海外旅行にホームベーカリー持ってくの？
海外旅行にホームベーカリー持ってくの？
>>596
海外生活板のドイツスレあたりで聞いた方がよろしいかと
海外生活板のドイツスレあたりで聞いた方がよろしいかと
599 ：異邦人さん：2008/03/22(土) 06:34:28 ID:KTLbwAB1
サッカーのチケットに 市電＆バスの乗車パスみたいなの付いてる場合もあるよ
ドイツの反捕鯨は、レクサス叩きなんかとリンクしてるように見えますよね
なんか言ってきたら、猫ズッペや蛙の話でもするといいんじゃないかな
日本を親の仇みたいに恨んでる連中が多い
ドイツの反捕鯨は、レクサス叩きなんかとリンクしてるように見えますよね
なんか言ってきたら、猫ズッペや蛙の話でもするといいんじゃないかな
日本を親の仇みたいに恨んでる連中が多い
600 ：異邦人さん：2008/03/22(土) 06:38:27 ID:a3xqlpGD
サッカーのチケットに 市電＆バスの乗車パスみたいなの付いてる場合もあるよ
ドイツの反捕鯨は、レクサス叩きなんかとリンクしてるように見えますよね
なんか言ってきたら、猫ズッペや蛙の話でもするといいんじゃないかな
日本を親の仇みたいに恨んでる連中が多い
ドイツの反捕鯨は、レクサス叩きなんかとリンクしてるように見えますよね
なんか言ってきたら、猫ズッペや蛙の話でもするといいんじゃないかな
日本を親の仇みたいに恨んでる連中が多い
以前、ドイツのお土産買い忘れて機内販売で買った。（３万円弱）
ユンケルスっていうメーカーの腕時計で、かなり強めの刻印で、ドイツ製ってあった。
やっぱ、世界一ィ（略）っていう自負があるんだろうか。（ムーブメントはスイス製）
ユンケルスっていうメーカーの腕時計で、かなり強めの刻印で、ドイツ製ってあった。
やっぱ、世界一ィ（略）っていう自負があるんだろうか。（ムーブメントはスイス製）
捕鯨って、一体いつまでやる気なんでしょうねw
北欧諸国に聞いてみれ
604 ：異邦人さん：2008/03/22(土) 10:16:23 ID:ZFpEKuRD
魚だって魚肉とも言う
豚や牛を食うようになったのは最近だし
歴史的には
「魚と同じように鳥や鯨も食べる。豚や牛も最近は食べるようになりました」
ってとこだろう
絶滅するまでビーバー食い尽くしたヨーロッパ人や
旅行鳩絶滅させたアメリカ人に言われたくないよな
鯨だって連中は油絞って残りはポイしてたわけだし
豚や牛を食うようになったのは最近だし
歴史的には
「魚と同じように鳥や鯨も食べる。豚や牛も最近は食べるようになりました」
ってとこだろう
絶滅するまでビーバー食い尽くしたヨーロッパ人や
旅行鳩絶滅させたアメリカ人に言われたくないよな
鯨だって連中は油絞って残りはポイしてたわけだし
ドイツ人はじめ西欧連中は食用として捕鯨していたわけじゃなく
鯨油とファッション用のコルセットの材料として髭鯨の髭採取目的のみで
日本近海はおろか世界中の海へ繰り出して乱獲しまくったわけだからな。
でも過去のそういう彼らの都合の悪い歴史事実はもう全く歴史のかなたに封殺されていて、
そういうことを知っている人はあまりいない。
ほとんどのドイツ人でさえ「ドイツは捕鯨などしたことない！」と言い張る。
上記の歴史的事実を挙げても「そんなものはイギリスやフランスがやったことで
ドイツは関係ない！」だとさｗ
マグロの時もそう、
「日本人だけが世界のマグロを捕獲しまわっていて絶滅に追いやっている！」
「はぁ？ヨーロッパもマグロ漁しているぞ？」
「そんなことは絶対ない！」
「このツナ缶スペイン製だが？」
「じゃスペインはやっているんだろう。でもドイツは全く関係ない、やっていない！」だとさｗ
まあ、所詮この通り一事が万事だよ。傲慢・身勝手・自己正当化と責任転嫁の成れの果て。
鯨油とファッション用のコルセットの材料として髭鯨の髭採取目的のみで
日本近海はおろか世界中の海へ繰り出して乱獲しまくったわけだからな。
でも過去のそういう彼らの都合の悪い歴史事実はもう全く歴史のかなたに封殺されていて、
そういうことを知っている人はあまりいない。
ほとんどのドイツ人でさえ「ドイツは捕鯨などしたことない！」と言い張る。
上記の歴史的事実を挙げても「そんなものはイギリスやフランスがやったことで
ドイツは関係ない！」だとさｗ
マグロの時もそう、
「日本人だけが世界のマグロを捕獲しまわっていて絶滅に追いやっている！」
「はぁ？ヨーロッパもマグロ漁しているぞ？」
「そんなことは絶対ない！」
「このツナ缶スペイン製だが？」
「じゃスペインはやっているんだろう。でもドイツは全く関係ない、やっていない！」だとさｗ
まあ、所詮この通り一事が万事だよ。傲慢・身勝手・自己正当化と責任転嫁の成れの果て。
何ムキになってるの？
だからきらわれるんだよw
日本でも鯨なんてほかに喰うもんないから食ってただけ。
昔のこと思い出すので鯨なんて見たくもない日本人だってるよ。
今は金儲けのため。
だからきらわれるんだよw
日本でも鯨なんてほかに喰うもんないから食ってただけ。
昔のこと思い出すので鯨なんて見たくもない日本人だってるよ。
今は金儲けのため。
610 ：異邦人さん：2008/03/23(日) 05:17:50 ID:d2juwov2
えー、鯨うまいぞ。
うちでは塩漬けを味噌汁にしたなぁ。。。。
うちでは塩漬けを味噌汁にしたなぁ。。。。
捕鯨ﾄﾝ数を比較しても、
アメリカ＞＞ノルウェー＞アイスランド＞デンマーク＞韓国＞＞＞日本
くらいなのに、欧米諸国の捕鯨に関しては何も言わない
日本を叩くのが嬉しくてたまんないみたい
アイスバインとか豚の足の姿煮ですわ
馬やら羊やら、自分たちのことは棚に上げてとにかく日本が悪いと。。
そういえばこんな国、日本の近くにもありませんでしたっけ？
アメリカ＞＞ノルウェー＞アイスランド＞デンマーク＞韓国＞＞＞日本
くらいなのに、欧米諸国の捕鯨に関しては何も言わない
日本を叩くのが嬉しくてたまんないみたい
アイスバインとか豚の足の姿煮ですわ
馬やら羊やら、自分たちのことは棚に上げてとにかく日本が悪いと。。
そういえばこんな国、日本の近くにもありませんでしたっけ？
ヴィースバーデンで高くなくて、お勧めの食事できる店
または、料理を教えてください。
ちなみに、鯨はすき焼きにするとうまい。
または、料理を教えてください。
ちなみに、鯨はすき焼きにするとうまい。
高くなくってというのがどのくらいか分からんけど、カフェでよければ
ドイツのどこの街にでもあるExtraBlatteだったかExtrarabatteだとか言うところがいいよ
くだけた感じで老若男女わいわいがやがやと集まってる
雰囲気も悪くないし、メニューもわかりやすい（ピザ：７ユーロ、ラザニヤ：７ユーロ、飲み物２ユーロ～：フルーツパフェ：４ユーロくらい）
サラダもおいしかったよ
レストランとか高い店もあるんだろうけど、行ったことないんで知らん
ドイツのどこの街にでもあるExtraBlatteだったかExtrarabatteだとか言うところがいいよ
くだけた感じで老若男女わいわいがやがやと集まってる
雰囲気も悪くないし、メニューもわかりやすい（ピザ：７ユーロ、ラザニヤ：７ユーロ、飲み物２ユーロ～：フルーツパフェ：４ユーロくらい）
サラダもおいしかったよ
レストランとか高い店もあるんだろうけど、行ったことないんで知らん
ナポリあたりだとピザは€4位なんだけどさすがにドイツだとそうなのか…
でもまぁ満腹になるし、特に嫌な思いもしたことない
ピザは日本でもそのくらいしない？
ドイツではショップブランドとかチェーン店の方が旨い気がする
ピザは日本でもそのくらいしない？
ドイツではショップブランドとかチェーン店の方が旨い気がする
でもまぁドイツ料理じゃないしね、ピザもラザニヤも
>>612
名前は忘れたけど、市役所と州の役場がある広場に面したレストラン。
半地下のようになってて、入り口が階段降りたところにある感じ。
ワインが1杯2～3ユーロで、シュニッツェル食べたけど、10ユーロしなかったと思う。
自分が行ったときは、じーさん・ばーさんが多くて、和やかなムード。
食事も美味しかったし、ワインが最高だった。
あとラーツケラーも悪くなかったよ。ビアレストランだけどw
名前は忘れたけど、市役所と州の役場がある広場に面したレストラン。
半地下のようになってて、入り口が階段降りたところにある感じ。
ワインが1杯2～3ユーロで、シュニッツェル食べたけど、10ユーロしなかったと思う。
自分が行ったときは、じーさん・ばーさんが多くて、和やかなムード。
食事も美味しかったし、ワインが最高だった。
あとラーツケラーも悪くなかったよ。ビアレストランだけどw
621 ：異邦人さん：2008/03/23(日) 23:32:13 ID:bUNkNfv2
ブダとペストでブダペスト
ミュンとヒェンでミュンヒェン
ミュンとヒェンでミュンヒェン
今度バイエルン周遊チケットを使って旅をしようと思うのですが、
S-BahnはOKでもトラムはどうなんでしょうか？
あとドイツの祝日（ようは午前０時から周遊チケットが使える日）の
わかるサイトをご存知であれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
S-BahnはOKでもトラムはどうなんでしょうか？
あとドイツの祝日（ようは午前０時から周遊チケットが使える日）の
わかるサイトをご存知であれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
623 ：異邦人さん：2008/03/24(月) 01:28:20 ID:2csi41w6
ドイツのリサイクルとか、ゴミ分別運動とかみると
嫌～な気分になる。
ユダヤ人大虐殺を連想してしまう。
嫌～な気分になる。
ユダヤ人大虐殺を連想してしまう。
ドイツの外食事情
http://d.hatena.ne.jp/mensch/20080303/p1
なかなかよく観察されていると思う。実際>>619みたいに老人ばかりのところも多い
そういうところはあんまり期待しないほうがいい
>>623
分別たって、ガラス類以外一緒くたなんだけどね
きちんと分類してますよという地域も一部にある、という話（ほんの一部の小規模自治体）
デポジットが返ってくるのに、地面にビンを叩きつけて割るのは甚だ理解できないがｗ
>>622
おまい一体何回同じ質問してんだよ
なにかの符号なの？業者ですか？
http://d.hatena.ne.jp/mensch/20080303/p1
なかなかよく観察されていると思う。実際>>619みたいに老人ばかりのところも多い
そういうところはあんまり期待しないほうがいい
>>623
分別たって、ガラス類以外一緒くたなんだけどね
きちんと分類してますよという地域も一部にある、という話（ほんの一部の小規模自治体）
デポジットが返ってくるのに、地面にビンを叩きつけて割るのは甚だ理解できないがｗ
>>622
おまい一体何回同じ質問してんだよ
なにかの符号なの？業者ですか？
ドイツの世論調査で北京五輪ボイコット支持が83％
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205976094/
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205976094/
626 ：異邦人さん：2008/03/24(月) 16:12:15 ID:2FLkhjx3
ドイツでは来週の日曜から夏時間が始まる。
日本との時差は、現在は－８時間だが、来週から－７時間。
日本との時差は、現在は－８時間だが、来週から－７時間。
628 ：異邦人さん：2008/03/24(月) 22:10:17 ID:bUysVxek
ドイツで自然景観を楽しめるとこってありますか？
osternの最終日は雪ダーｗ
ドイツで景観を体感したいというのなら、ライン渓谷だろうなー
ビンゲン-コブレンツ間はまさに圧巻だったな（北海道みたいな感じ）
あまりにデカイ景色で、視覚っていうか距離感が狂いそうになる
黄砂がないから春でも晴れると空がきれい
この区間（５０ｋｍくらいかな）にはお城がライン川の両側にいっぱいあって
その間が歩け歩け自然歩道みたいな感じで歩いてつないでいけるようになってる
お城自体がＹＨだったり、ホテルだったりする
荷物は次のホテルまで運んでもらえるみたいだから、船なんかで行くより歩いて回るのがよいぞぉ（年寄りじゃなければ）
夏は真っ黒に日焼けするので注意が必要だな
一区間６時間くらい見とけばいい（地図は必要ない）
ビンゲン-コブレンツ間はまさに圧巻だったな（北海道みたいな感じ）
あまりにデカイ景色で、視覚っていうか距離感が狂いそうになる
黄砂がないから春でも晴れると空がきれい
この区間（５０ｋｍくらいかな）にはお城がライン川の両側にいっぱいあって
その間が歩け歩け自然歩道みたいな感じで歩いてつないでいけるようになってる
お城自体がＹＨだったり、ホテルだったりする
荷物は次のホテルまで運んでもらえるみたいだから、船なんかで行くより歩いて回るのがよいぞぉ（年寄りじゃなければ）
夏は真っ黒に日焼けするので注意が必要だな
一区間６時間くらい見とけばいい（地図は必要ない）
>>628
ハイキングコース
* エルベ川(ザクセンスイスなど）
* ドイツ・アルプス
* バイエルンの森
* ライン川中流渓谷とラインガウ地方
* 黒い森
* トイトブルクの森
自然公園
# Altmuhl Valley
# Eifel
# Saar-Hunsruck
# Thuringian Slate Mountains/Upper Saale
# Swabian-Franconian Forest
# Schwalm-Nette
# North/Central Black Forest
# Southern Eifel
# Usedom Island
ハイキングコース
* エルベ川(ザクセンスイスなど）
* ドイツ・アルプス
* バイエルンの森
* ライン川中流渓谷とラインガウ地方
* 黒い森
* トイトブルクの森
自然公園
# Altmuhl Valley
# Eifel
# Saar-Hunsruck
# Thuringian Slate Mountains/Upper Saale
# Swabian-Franconian Forest
# Schwalm-Nette
# North/Central Black Forest
# Southern Eifel
# Usedom Island
633 ：異邦人さん：2008/03/25(火) 13:55:55 ID:EDXnSg06
>>633
>列車や飛行機が１時間前に出発しているぞｗ
冬時間と夏時間をまたいで走る列車は夏時間になった途端に全部1時間遅れとなるww
さらにモスクワ時間帯とかから来る長距離列車は連絡列車待ちやらの混乱でもっと
遅れるな。そんなこんなで長距離列車はこの日は結構混乱気味。
>列車や飛行機が１時間前に出発しているぞｗ
冬時間と夏時間をまたいで走る列車は夏時間になった途端に全部1時間遅れとなるww
さらにモスクワ時間帯とかから来る長距離列車は連絡列車待ちやらの混乱でもっと
遅れるな。そんなこんなで長距離列車はこの日は結構混乱気味。
パターンダイヤだから1時間違っても気づかなさそうだな。
飛行機はまずいかも。
飛行機はまずいかも。
ヨーロッパ人でさえも忘れていて駅や空港とかで呆然としていることあるからねｗ
または月曜に会社に来るまで気づいていなかったとかｗ
または月曜に会社に来るまで気づいていなかったとかｗ
637 ：異邦人さん：2008/03/26(水) 06:05:08 ID:Y/9aaeAQ
ラインもいいけど、モーゼルもいいぞ。
コブレンツからトリアーあたりに観光船が出ている（はず）
コブレンツからトリアーあたりに観光船が出ている（はず）
何の業者？
640 ：異邦人さん：2008/03/26(水) 13:15:05 ID:AVnB44Yf
橋かかってたらだめなのか。。。
コッヘムからトリアーとか車で行ったとききれいだったから、
船でもいいんじゃないかとおもったんだが。。
ま、季節がいい時がいいよね。
コッヘムからトリアーとか車で行ったとききれいだったから、
船でもいいんじゃないかとおもったんだが。。
ま、季節がいい時がいいよね。
先進国であんな真ん中に位置していながら、利便よりも景観を大事にしてるところに価値があるんでそ
日本の土建屋ならライン渓谷みたいなところでも、高速道路の高架なんかを縦断・横断させまくるだろ
日本の土建屋ならライン渓谷みたいなところでも、高速道路の高架なんかを縦断・横断させまくるだろ
そういえば北欧のどっかの国も景観を損ねるからという理由で
運河べりの落下防止のガードレールとか塀といったもんがないよね。
かわりにもし落下しても無事岸にたどりつけるように
学校なんかで泳ぎとかいった技術を身につけさせるらすい
運河べりの落下防止のガードレールとか塀といったもんがないよね。
かわりにもし落下しても無事岸にたどりつけるように
学校なんかで泳ぎとかいった技術を身につけさせるらすい
>>642
北欧だと、落下したってだけで洒落にならない季節がありそうだけどw
北欧だと、落下したってだけで洒落にならない季節がありそうだけどw
>>643
凍ってるならＯＫ
凍ってるならＯＫ
［ベルリン ２０日 ロイター］ ドイツの年金生活者の女性（８３）が、バッグを盗んだ男（３８）を追いかけ、盗んだものを返すよう説教する出来事があった。
同国南部アウクスブルクの警察によると、この男は自転車のかごに入っていた女性のバッグを盗み逃亡。女性はすぐさま自転車に乗って男を追いかけた。
女性は男を捕らえ、盗んだバッグを返すまで説教を続けたという。その後男は逃げ出したものの警察に逮捕された。
同国南部アウクスブルクの警察によると、この男は自転車のかごに入っていた女性のバッグを盗み逃亡。女性はすぐさま自転車に乗って男を追いかけた。
女性は男を捕らえ、盗んだバッグを返すまで説教を続けたという。その後男は逃げ出したものの警察に逮捕された。
646 ：異邦人さん：2008/03/30(日) 17:35:34 ID:6avhleop
今週末は業者さんの書き込みゼロなの？
楽しみにしてたのにｗ
全体主義者さんたちはいつも同じことばかりカキコしてますよね？
↓バイエルン・チケットの使い方がどーたらこーたら
楽しみにしてたのにｗ
全体主義者さんたちはいつも同じことばかりカキコしてますよね？
↓バイエルン・チケットの使い方がどーたらこーたら
まず病院に池
さすがに業者乙とかちょっと気にしすぎじゃね？
観光で行くようなメジャーな場所への興味がある人が多いってこった
何度でも話題に出るのは仕方ないわな
観光で行くようなメジャーな場所への興味がある人が多いってこった
何度でも話題に出るのは仕方ないわな
旅行板だしな
初めて行くからスレのぞくって人も多いだろうし
初めて行くからスレのぞくって人も多いだろうし
650 ：異邦人さん：2008/03/30(日) 19:22:14 ID:t4/ek/K6
両替とか電車の切符とか細かいことはどうでもいいからまずはとりあえず行け。
業者って何の業者で、ここに書き込んだらどんなメリットがあるのか、
前からよくわからない（業者を云々する人ずっといるよね）。
前からよくわからない（業者を云々する人ずっといるよね）。
確かに業者というか、おかしな擁護厨みたいなのが自演してるね
何を持ってそこまでドイツを持ち上げてるのかは分からないけど、あまり実態からかけ離れたことばかり書かれても混乱してしまう元だよ
独文科のゼミに、こういうお花畑さん沢山いるよね
何を持ってそこまでドイツを持ち上げてるのかは分からないけど、あまり実態からかけ離れたことばかり書かれても混乱してしまう元だよ
独文科のゼミに、こういうお花畑さん沢山いるよね
653 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 07:15:17 ID:/MeHMZPC
朝鮮人の思考 ドイツには高層ビルがない＝ドイツは貧乏
654 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 11:13:13 ID:bVxsC793
ベルリンの桜ってどこにさいているのですか？
日本が送ったってはなしだけど。
日本が送ったってはなしだけど。
>>652
実態をとても良くご存知のようですが、在住者の方ですか？
実態をとても良くご存知のようですが、在住者の方ですか？
>>654
おまいの目の前にある電子機器を活用して調べれば おＫ
おまいの目の前にある電子機器を活用して調べれば おＫ
658 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 19:27:39 ID:+UCddG5a
来週フランクフルトに行きますが現地はまだ冬ですか？
何を着て行くが迷っています。
何を着て行くが迷っています。
659 ：異邦人さん：2008/03/31(月) 21:42:01 ID:gS1G1Mes
660 ：異邦人さん：2008/04/01(火) 09:01:53 ID:fbWiTx8j
>>644
凍ってても痛そうだ
凍ってても痛そうだ
>>657
いや極めて恵まれている立場にいても、やっぱり適応できずにストレスためまくるタイプかとw
いや極めて恵まれている立場にいても、やっぱり適応できずにストレスためまくるタイプかとw
662 ：異邦人さん：2008/04/02(水) 03:40:26 ID:6oDdOP08
ドイツにも日本人移民沢山いるんしょ？
メキシコの日系移民も、大半が北海道の人らしいけど 裁判になってたじゃん
そういう人かな？
メキシコの日系移民も、大半が北海道の人らしいけど 裁判になってたじゃん
そういう人かな？
移民とか言ってやるなって
在住者にもまともな人もいるんだからさ
在住者にもまともな人もいるんだからさ
在住者は、一般海外生活板でそれなりの苦労を語りあえばいいのに
なんでせいぜい数週間しか滞在しない人中心の海外旅行板で説教するわけ？
なんでせいぜい数週間しか滞在しない人中心の海外旅行板で説教するわけ？
読売新聞社が英ＢＢＣ放送と実施した共同世論調査によると、日本は世界に良い
影響を与えていると思う人は５６％で、悪い影響を与えているとの答えは２１％だった。
「良い影響」はドイツと並んで最も高く、「悪い影響」はドイツの１８％に次いで低い数値
となり、総合的に高く評価された。
調査は昨年１０月から今年１月にかけて３４か国で行い、政治、経済、安全保障分野
で世界に影響を及ぼす１４か国・国際機関についての評価を聞いた。
「良い影響」は、ドイツ、日本に欧州連合（ＥＵ）の５２％、仏英の各５０％が続いた。
「悪い影響」はイランの５４％が最高で、イスラエル５２％、パキスタン５０％も５割台と
なった。
北朝鮮に対しては「良い影響」の２３％に対し、「悪い影響」は４４％に上った。米国は
「良い影響」が３５％にとどまり、「悪い影響」の４７％が上回った。
日本に対する各国の評価を見ると、「良い影響」が最も高かったのはケニアの７８％。
「悪い影響」は中国５５％、韓国５２％が目立った。
YOMIURI ONLINE=読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080402-OYT1T00195.htm
影響を与えていると思う人は５６％で、悪い影響を与えているとの答えは２１％だった。
「良い影響」はドイツと並んで最も高く、「悪い影響」はドイツの１８％に次いで低い数値
となり、総合的に高く評価された。
調査は昨年１０月から今年１月にかけて３４か国で行い、政治、経済、安全保障分野
で世界に影響を及ぼす１４か国・国際機関についての評価を聞いた。
「良い影響」は、ドイツ、日本に欧州連合（ＥＵ）の５２％、仏英の各５０％が続いた。
「悪い影響」はイランの５４％が最高で、イスラエル５２％、パキスタン５０％も５割台と
なった。
北朝鮮に対しては「良い影響」の２３％に対し、「悪い影響」は４４％に上った。米国は
「良い影響」が３５％にとどまり、「悪い影響」の４７％が上回った。
日本に対する各国の評価を見ると、「良い影響」が最も高かったのはケニアの７８％。
「悪い影響」は中国５５％、韓国５２％が目立った。
YOMIURI ONLINE=読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080402-OYT1T00195.htm
666 ：異邦人さん：2008/04/03(木) 12:47:09 ID:mdop17fu
ドイツでママチャリって無いんですか？
みんなマウンテンバイクなの？？
みんなマウンテンバイクなの？？
ママちゃりだらけだよ
ちょっと洒落た感じのね
全部シマノのXTが付いてる
ちょっと洒落た感じのね
全部シマノのXTが付いてる
>>668
釣り乙
釣り乙
671 ：異邦人さん：2008/04/04(金) 11:40:53 ID:2a9EmM4X
>>669
ヤフオク見てたら、トレーラを見つけた。
日本では車幅の問題で、確か道路交通法違反になるんだよな。
page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t66733350
ヤフオク見てたら、トレーラを見つけた。
日本では車幅の問題で、確か道路交通法違反になるんだよな。
page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t66733350
673 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 13:01:06 ID:CoeKjOWE
精製水と制汗スプレーを買いたいんですが
薬局に行けばありますか？
スーパーでも良いんでしょうか？
ドイツ語がさっぱりで・・・
薬局に行けばありますか？
スーパーでも良いんでしょうか？
ドイツ語がさっぱりで・・・
>>673
制汗スプレーはDeoSprayで通じるし、スーパーでもドラックストアでも買える。
精製水は薬局で、GereinigtesWasserだかReinesWasserだかそんな感じだったような・・・
一応適当にWasserという単語と、使用目的を言えば向こうが判断してくれる。
制汗スプレーはDeoSprayで通じるし、スーパーでもドラックストアでも買える。
精製水は薬局で、GereinigtesWasserだかReinesWasserだかそんな感じだったような・・・
一応適当にWasserという単語と、使用目的を言えば向こうが判断してくれる。
675 ：異邦人さん：2008/04/06(日) 16:43:17 ID:VptqozaO
ちゅうかたいてい英語が通じる。
俺の経験では薬局あたりだとこっちよりもよっぽど上手な英語を話す人が多い。
俺の経験では薬局あたりだとこっちよりもよっぽど上手な英語を話す人が多い。
コンタクト洗うのに精製水が必要と言えば通じそうな気はする。
前に、ロールオンタイプの制汗剤をテキトーに買ったら、
すげー香料が強くて使えずじまい。
香水だけでなく、こういうものでも香りを取り入れてるのか・・・と思った。
無香料ってあるのかな？
すげー香料が強くて使えずじまい。
香水だけでなく、こういうものでも香りを取り入れてるのか・・・と思った。
無香料ってあるのかな？
ドイツ吹雪いている・・・
さみ～ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
さみ～ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
680 ：異邦人さん：2008/04/10(木) 00:55:48 ID:xZwYL3Ed
ドイツ人は石鹸なんて前近代的な代物は使わないんだよソモソモ
ボディソープを使うのさ多分
安くて高品質だよ
ボディソープを使うのさ多分
安くて高品質だよ
身体に負担が少ないのは液体より固形石鹸。ヨーロッパでもそういう意識の高い人は固形使ってる。
（もちろん、どんなものでもいいわけじゃないっす）
ドイツだと髪から身体から全部これ一本ってタイプ多いですね。いい香りします。
（もちろん、どんなものでもいいわけじゃないっす）
ドイツだと髪から身体から全部これ一本ってタイプ多いですね。いい香りします。
私も先月末に関空～フランクフルトをしたけど
行きは個人用モニタがついていたけど、帰りはなかった。
行きは個人用モニタがついていたけど、帰りはなかった。
モニタなかったけど、意外と退屈しなかった
686 ：異邦人さん：2008/04/11(金) 00:10:18 ID:AIlwVcaD
向こうのフライドポテトは、さつまいも揚げたみたいに黄色いな。芋の品種が違うのかな。
687 ：異邦人さん：2008/04/11(金) 00:48:38 ID:AIlwVcaD
ほんでもってうまい。
>>687
でもって量がメッチャ多い。
でもって量がメッチャ多い。
689 ：異邦人さん：2008/04/11(金) 03:31:25 ID:fbiAYTX0
また道民かｗ
690 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 11:22:22 ID:1u8CaQnA
>>688
量が多いとは感じなかったんだけど、、、普通じゃない？
量が多いとは感じなかったんだけど、、、普通じゃない？
店によるとしか
最初はちょっと不気味だったけど、慣れるとポムフリ（フライドポテト）にはマヨだね
マヨネーズのようなマヨネーズでないような
（なんかクリームっぽくもある）
あのマヨネーズっぽいソースうまいよね
アレは一体何なんだ
（なんかクリームっぽくもある）
あのマヨネーズっぽいソースうまいよね
アレは一体何なんだ
マヨ
695 ：異邦人さん：2008/04/12(土) 22:08:31 ID:lU58KRjS
>>697
何も入ってないよー
ほんと、マヨネーズそっくりでもうちょっと白い。
もうビン捨てちゃったけど、サラダクレームとか書いてあったような
（sarat cremeだったかな?）
ピクルスが入っているものがあるんだったら、それもうまそーだな。
味が甘めだったから
ひょっとしてマヨネーズに甘みを加えてあるものなんだろうか
何も入ってないよー
ほんと、マヨネーズそっくりでもうちょっと白い。
もうビン捨てちゃったけど、サラダクレームとか書いてあったような
（sarat cremeだったかな?）
ピクルスが入っているものがあるんだったら、それもうまそーだな。
味が甘めだったから
ひょっとしてマヨネーズに甘みを加えてあるものなんだろうか
むしろ日本のマヨネーズは酸っぱいと思う
>>693
Sauce Hollandaiseではないの？
Sauce Hollandaiseではないの？
マヨ（ネーズ）。
まさかキューピーや味の素のマヨネーズが世界標準の味だとか思ってないよねw >693
まさかキューピーや味の素のマヨネーズが世界標準の味だとか思ってないよねw >693
702 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 18:52:34 ID:QIT06qC6
世界標準のマヨネーズって、日本のやつと、作り方はどう違うの？
確か、ぼでぢゅう、にも真っ白なマヨネーズあって酸っぱくなくて
うまいけど、その系統かな～。
うまいけど、その系統かな～。
704 ：異邦人さん：2008/04/13(日) 22:56:06 ID:zERmkexr
ドイツではフランクフルトから南、ロマンチック街道やミュンヘンに
行ったことがあります。皆英語が達者で、旅行者の自分に対してとても親切で
楽しかったので今度は北ドイツやベルリンなどにも行こうと思うのですが、
北ドイツや旧東ドイツは南ドイツと地域性などが異なるのでしょうか？？
行ったことがあります。皆英語が達者で、旅行者の自分に対してとても親切で
楽しかったので今度は北ドイツやベルリンなどにも行こうと思うのですが、
北ドイツや旧東ドイツは南ドイツと地域性などが異なるのでしょうか？？
テレビドイツ語講座ロマンティック街道が舞台になってるね
やっぱロマンティックだわw
やっぱロマンティックだわw
708 ：異邦人さん：2008/04/14(月) 00:15:09 ID:tpmPB6Vy
バイエルンは外国人排斥を掲げる政治家や、活動家の巣窟なんだけどな
いつも思うんだが、どこでそんな情報仕入れてくるんだ？
日本のマヨネーズがまるでドイツのより落ちるかのような物言い、またいつものお花畑さんたちが集まってきたのか？
道民はいつでも日本のことを悪く言ってればいいんだから気楽だよな
ドイツにいる肉便器ちゃんたちもそう
人で言えば、北、デュッセルあたりも含めてね＞＞＞南だと思うよ
南部は金に汚くて陰気なのが多い
目付きが部落民に似ているなど、あまりいい報告は聴いた事が無い
まぁ比較は洗練度や礼儀正しさ、知能なんかを基準にしてるから、南部の方がチビ同士気が合う人たち（笑）もいるのかもしれないね
いつも思うんだが、どこでそんな情報仕入れてくるんだ？
日本のマヨネーズがまるでドイツのより落ちるかのような物言い、またいつものお花畑さんたちが集まってきたのか？
道民はいつでも日本のことを悪く言ってればいいんだから気楽だよな
ドイツにいる肉便器ちゃんたちもそう
人で言えば、北、デュッセルあたりも含めてね＞＞＞南だと思うよ
南部は金に汚くて陰気なのが多い
目付きが部落民に似ているなど、あまりいい報告は聴いた事が無い
まぁ比較は洗練度や礼儀正しさ、知能なんかを基準にしてるから、南部の方がチビ同士気が合う人たち（笑）もいるのかもしれないね
クノールだかマギーだかのオランデーズソースの素買ってきたが、
バター使うの勿体無くて未だに粉のまま放置してあるわｗ
バター使うの勿体無くて未だに粉のまま放置してあるわｗ
昨日ライン川下りが途中の事故で中止になったｗ
また基地外が暴れだしたw
有名なビヤホールで食べたマッシュポテトがおいしかったなあ～
>>700
たしかにオランダで買った酢はぎすくなくて食べやすかった。
恥ずかしいけどミネラルウォーターと間違えて買ってしまったんだが
もっと買っとけば良かった。ちなみに水分98%って表示があったから
水だと思い込んだけど。水なら当然100%だよね、(´･ω･｀)。
たしかにオランダで買った酢はぎすくなくて食べやすかった。
恥ずかしいけどミネラルウォーターと間違えて買ってしまったんだが
もっと買っとけば良かった。ちなみに水分98%って表示があったから
水だと思い込んだけど。水なら当然100%だよね、(´･ω･｀)。
卵黄と塩とオイルだけで作られるのがマヨネーズ
酢が入ってるのはマヨネーズビネガー
と、ウルルンでやってた
酢が入ってるのはマヨネーズビネガー
と、ウルルンでやってた
あの芋にかかってるソースがわかってうれしい。
料理はまあｿｺｿｺだから、元ネタがわかれは自分で再現してみるｗ
料理はまあｿｺｿｺだから、元ネタがわかれは自分で再現してみるｗ
719 ：異邦人さん：2008/04/14(月) 18:45:31 ID:6YllBvWx
>>717
おー
おー
>>717
わかりました ∩
わかりました ∩
Mein Auto ist kaputt.
ルフトハンザのエコノミーの個人用モニタはＡ３４０でしたか？
邦画とか日本語字幕付き映画とかあるのでしょうか？
いつでも始まりから見ることが出来るオンデマンドタイプでしたか？
邦画とか日本語字幕付き映画とかあるのでしょうか？
いつでも始まりから見ることが出来るオンデマンドタイプでしたか？
724 ：異邦人さん：2008/04/16(水) 20:00:41 ID:8YkyWill
初海外旅行の俺に教授してくれ。
ドイツに航空費込みで二週間滞在って15万で可能？
ちなみに新大学生です
ドイツに航空費込みで二週間滞在って15万で可能？
ちなみに新大学生です
無理です
726 ：異邦人さん：2008/04/16(水) 20:54:22 ID:8YkyWill
>>725 出直してくる
３０万もあれば贅沢しなきゃ余裕だからがんばれ、>>724
728 ：異邦人さん：2008/04/17(木) 11:45:59 ID:5xhthyg/
ミュンヘン便のルフトハンザのA340は、個人用モニターなかったよ。
信じられんくらいに、退屈でしんどかった。
信じられんくらいに、退屈でしんどかった。
729 ：異邦人さん：2008/04/17(木) 19:59:55 ID:kTUGL/dW
730 ：異邦人さん：2008/04/17(木) 22:18:12 ID:8uWD0yLA
10日くらいで北ドイツまわるならどこがお勧めですか？
景色のいい田舎町、欧州の情緒あふれる風景がみたいです
最後はフランクフルトから帰国です
景色のいい田舎町、欧州の情緒あふれる風景がみたいです
最後はフランクフルトから帰国です
>>730
ハルツ地方、リュネブルク、リュベック、ブレメン
ハルツ地方、リュネブルク、リュベック、ブレメン
ttp://www.seatguru.com/airlines/Lufthansa/Lufthansa_Airbus_A343_2.php
で、ルフトハンザの機材をいろいろ見てもエコノミーはどれもオーバーヘッドＴＶだけですね。
ルフトハンザの日本語ページでは、エコノミーにはモニターは無いことになっているので
>>682>>684（関空発）、>>723の人の乗った機材は、最近導入か内部更新のまだレア機材なのかな？
で、ルフトハンザの機材をいろいろ見てもエコノミーはどれもオーバーヘッドＴＶだけですね。
ルフトハンザの日本語ページでは、エコノミーにはモニターは無いことになっているので
>>682>>684（関空発）、>>723の人の乗った機材は、最近導入か内部更新のまだレア機材なのかな？
>>730
ハンブルク、ブレーメン、リューベックといったハンザ都市を押さえつつ、
ハーメルンとか小さめな町に足を伸ばすのがいいかね。
夏ならやっぱ海。短い夏を満喫しようと賑わうけど、日本の様な芋洗いには絶対ならないから好き。
北海のズィルト島とかバルト海沿岸にも驚くような白砂の遠浅ビーチがありますよ。
日が長いから敷物持ってって夜7，8時までビーチで寝てられる。
ハンブルク、ブレーメン、リューベックといったハンザ都市を押さえつつ、
ハーメルンとか小さめな町に足を伸ばすのがいいかね。
夏ならやっぱ海。短い夏を満喫しようと賑わうけど、日本の様な芋洗いには絶対ならないから好き。
北海のズィルト島とかバルト海沿岸にも驚くような白砂の遠浅ビーチがありますよ。
日が長いから敷物持ってって夜7，8時までビーチで寝てられる。
>>730
ちょっと交通の便が悪いかもしれないけど、Quedlinburg（クヴェートリンブルグ）っていうザクセン-アンハルトの街。
こじんまりしてるけど、高台にお城だったか修道院があって、そこから街が一望できる。
街中のお店の看板も、宿屋だったら小さいベッドがつりさがっている看板とかで、見ていて楽しい。
あとは他にも出てたけどHarzのあたり。季節にもよるけど、６，７月の森はほんとにきれい。
ちょっと交通の便が悪いかもしれないけど、Quedlinburg（クヴェートリンブルグ）っていうザクセン-アンハルトの街。
こじんまりしてるけど、高台にお城だったか修道院があって、そこから街が一望できる。
街中のお店の看板も、宿屋だったら小さいベッドがつりさがっている看板とかで、見ていて楽しい。
あとは他にも出てたけどHarzのあたり。季節にもよるけど、６，７月の森はほんとにきれい。
735 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 02:42:30 ID:n02KyHIz
昨日のノイシュバンシュタインは雪でめちゃ寒かった
738 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 12:25:21 ID:vBNfwXDJ
739 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 12:42:23 ID:dVXqlEY/
>>738
それはあまりにも旅行下手。
その辺のスーパーへ入れば日本とそう変わらないか、
食料品に関してはむしろ日本より安いぐらい。
>>724
それでも航空券込みで2週間で15万は、相当の貧乏旅行をする覚悟が必要。
水は我慢して水道水を飲む。体に合えば・・・だが。
昼食はそのへんのスタンドで売っているパンとソーセージのみ。
夕食は、スーパーで買ってきた食料品で済ませる。
俺は学生の時、スーパーでパンとハムとチーズを買って
自分でサンドウィッチを作ったりしてた。
宿泊はユースで。
こんな感じ？
それはあまりにも旅行下手。
その辺のスーパーへ入れば日本とそう変わらないか、
食料品に関してはむしろ日本より安いぐらい。
>>724
それでも航空券込みで2週間で15万は、相当の貧乏旅行をする覚悟が必要。
水は我慢して水道水を飲む。体に合えば・・・だが。
昼食はそのへんのスタンドで売っているパンとソーセージのみ。
夕食は、スーパーで買ってきた食料品で済ませる。
俺は学生の時、スーパーでパンとハムとチーズを買って
自分でサンドウィッチを作ったりしてた。
宿泊はユースで。
こんな感じ？
740 ：sage：2008/04/19(土) 15:09:29 ID:hllS9EZC
>>738
ペットボトル500円てねーよｗビッグサイズか？
ボルビックで1.75ユーロぐらいだったぞ。
それでも高いから、ホテルの水道水をペットボトルに詰めて持ち歩いてた
全然平気だったけど、日本に帰ってから腹壊したｗ
ペットボトル500円てねーよｗビッグサイズか？
ボルビックで1.75ユーロぐらいだったぞ。
それでも高いから、ホテルの水道水をペットボトルに詰めて持ち歩いてた
全然平気だったけど、日本に帰ってから腹壊したｗ
スーパーで一番安いのを買えば、1.5リットルのが50セントくらいじゃん。
ペットボトルを返却したときに25セント戻ってくるし。
食費は>>739の通り、自分で食料品買って済ませれば安上がりだが
ドイツ旅行できついのは、交通費と美術館・博物館の入場料だと思う。
大学生なら学割がきくけど、美術館ひとつに8ユーロとかやってらんねーって思う。
ペットボトルを返却したときに25セント戻ってくるし。
食費は>>739の通り、自分で食料品買って済ませれば安上がりだが
ドイツ旅行できついのは、交通費と美術館・博物館の入場料だと思う。
大学生なら学割がきくけど、美術館ひとつに8ユーロとかやってらんねーって思う。
742 ：sage：2008/04/19(土) 18:06:12 ID:hllS9EZC
ペットボトル返却はやめたんじゃなかった？
>>742
継続ﾁｳ
継続ﾁｳ
744 ：異邦人さん：2008/04/19(土) 23:10:48 ID:n02KyHIz
フランクフルトなどの都市のメッセというのはいつですか？
日程はどうやって調べればよいのでしょう？
日程はどうやって調べればよいのでしょう？
>>744
おまいの目の前にある電子機器
おまいの目の前にある電子機器
>>741
交通費きついよな。S・Uバーンはゾーン制とは言え初乗り2ユーロとか。
周遊チケットとかで抑える手もなくはないけど、DBの切符も結構高いしね。
>>724
ざっと計算したけど、普通に行くと滞在費だけで2週間で15万、できれば20万は欲しい。
往復航空券込みで30万なら問題なし。何にしてもユーロ高いからキツい。
交通費きついよな。S・Uバーンはゾーン制とは言え初乗り2ユーロとか。
周遊チケットとかで抑える手もなくはないけど、DBの切符も結構高いしね。
>>724
ざっと計算したけど、普通に行くと滞在費だけで2週間で15万、できれば20万は欲しい。
往復航空券込みで30万なら問題なし。何にしてもユーロ高いからキツい。
ケチケチ旅行の最低ラインが決まったら、それプラス10万余分に持って
いきなよ。
なにがあるかわからないんだから。
いきなよ。
なにがあるかわからないんだから。
別に持って行かなくても今の時代カードがあるでしょ
節約しつつ必要に応じて使っていけば別に困らない
節約しつつ必要に応じて使っていけば別に困らない
>>749
国際キャッシュカードでもデビットカードでも審査も枠もないと思うけど、、、
国際キャッシュカードでもデビットカードでも審査も枠もないと思うけど、、、
おいらが学生の時はキャッシング10、ショッピング50の枠あったよ
まあ家族カードや学生カードより、キャッシュカードのほうが
てっとりばやいし無駄遣いもないだろ
クレカはスキミングもだが使いすぎそうであぶないw
てっとりばやいし無駄遣いもないだろ
クレカはスキミングもだが使いすぎそうであぶないw
そのキャッシュカードやクレカにトラブルがあった時のためにも、余裕の現金は
必要だと思うんだ。
現金もひったくられれば・・・と言われると、もうなにも言えないんだが。
過去にキャッシュカードがATMから出てこなくなった経験があるんだ。
その後、取り戻す為に２時間程 説明やら身分証明やらに時間かかった。
日常会話レベルのドイツ語や英語が話せるやつは、そんな心配はないかもな。
必要だと思うんだ。
現金もひったくられれば・・・と言われると、もうなにも言えないんだが。
過去にキャッシュカードがATMから出てこなくなった経験があるんだ。
その後、取り戻す為に２時間程 説明やら身分証明やらに時間かかった。
日常会話レベルのドイツ語や英語が話せるやつは、そんな心配はないかもな。
うーん、普通ユーロ諸国だと外国発券のクレカが飲み込まれると
排気処分で返却してくれないけどな。銀行も支店サイドでATMを
開けることは出来ないと断られた。
排気処分で返却してくれないけどな。銀行も支店サイドでATMを
開けることは出来ないと断られた。
普通何枚か持ってゆくでしょ
、
、
ドイツで日本のクレカ・インターナショナルキャッシュカードの類が
使えないことがあった。複数のカードを複数のATMで試したんだが
金額を入力した後にエラーではき出される。
国際電話で日本に電話したら、現金が引き出されていますよ、と。
ちょwww、おまwwwww
ちゃんとキャンセル処理してくれたけど、原因は不明。
おそらく日欧間の一時的な通信障害。
まぁ要するにそういうときのために緊急用現金の用意もよろしくね
使えないことがあった。複数のカードを複数のATMで試したんだが
金額を入力した後にエラーではき出される。
国際電話で日本に電話したら、現金が引き出されていますよ、と。
ちょwww、おまwwwww
ちゃんとキャンセル処理してくれたけど、原因は不明。
おそらく日欧間の一時的な通信障害。
まぁ要するにそういうときのために緊急用現金の用意もよろしくね
>>754
指摘通り、その時は返してもらえなかったよ。
取り戻す為にと書いたから、返ってきたと思わせちゃったんだろうけど、
最初は知らなかったから、取り戻す為だと思っていろいろ説明して書類も書いた。
後になって、それがのみこまれた証明みたいなのって気がついたよ。
その後すぐ、念のために緊急デスクにTELして事情を話し、一時停止してもらい
帰国後に再発行。
DBの券売機で、前の人がクレカのみこまれてるのにも遭遇したことある。
指摘通り、その時は返してもらえなかったよ。
取り戻す為にと書いたから、返ってきたと思わせちゃったんだろうけど、
最初は知らなかったから、取り戻す為だと思っていろいろ説明して書類も書いた。
後になって、それがのみこまれた証明みたいなのって気がついたよ。
その後すぐ、念のために緊急デスクにTELして事情を話し、一時停止してもらい
帰国後に再発行。
DBの券売機で、前の人がクレカのみこまれてるのにも遭遇したことある。
あ、そういえば自分もエラーで吐き出されたことあった。
他の国ではそういうこと無かったのでびっくりしたよ。
帰国してから残高チェックしたけど、多分大丈夫だった…と思う。
でも飲み込まれたらキツイな。自分も込み入った話が出来るほど
外国語に堪能では無いし。
他の国ではそういうこと無かったのでびっくりしたよ。
帰国してから残高チェックしたけど、多分大丈夫だった…と思う。
でも飲み込まれたらキツイな。自分も込み入った話が出来るほど
外国語に堪能では無いし。
759 ：754：2008/04/23(水) 11:35:38 ID:nvnb4Q2Q
やっぱりね。おれの場合飲み込まれたのは娘で、滞在先のおれの
友人(英国人)にたのんで取り返しの交渉をしてもらったが結局だめ
だった。英語力は関係ないよ。ATMの管理は専門業者がいるんだ
そうだ。
友人(英国人)にたのんで取り返しの交渉をしてもらったが結局だめ
だった。英語力は関係ないよ。ATMの管理は専門業者がいるんだ
そうだ。
760 ：異邦人さん：2008/04/25(金) 00:00:02 ID:7hbGo6jF
ライン河クルーズってどう？
761 ：異邦人さん：2008/04/25(金) 05:30:00 ID:P0OfrA43
うん。どうだね。
テムズ川もドナウ川もどうだよ。
セーヌ川もどうかも。
テムズ川もドナウ川もどうだよ。
セーヌ川もどうかも。
>>760
最初は「おぉ！おおぉー！！！」って感じだけどだんだん飽きてくるｗ
最初は「おぉ！おおぉー！！！」って感じだけどだんだん飽きてくるｗ
つか、寒いｗ
つか、761だろ
ドイツ鉄道の乗り放題パスってＩＣも乗れるの？
５日間の券て大人３人だといくらくらいでしょうか
５日間の券て大人３人だといくらくらいでしょうか
>>765
「ジャーマンレイルパス」でぐぐってみるといいよ
「ジャーマンレイルパス」でぐぐってみるといいよ
お隣の国にも行けるユーロレイルパスもあるよ。
自分が前買った時は10日間で45000円だったよ。
自分が前買った時は10日間で45000円だったよ。
ドイツで26日、ICEが中部の町フルダ近郊で線路内に入った羊の群れと衝突・脱線する事故が起きた。列車はハンブルク発ミュンヘン行きで、事故は列車がフルダ近郊のトンネルを出た直後に起きた。この事故で羊多数が死んだ。(c)AFP
脱線までしてよく乗客は無事だったな
初心者質問Part:49 親切丁寧！お気軽にどうぞ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1206380627/l50
より誘導されてきました。
GW明けにミュンヘンに3日滞在します。
終日フリーなので、3Tageskarteと、ウェルカムカードのどちらかを 買おうか
とおもいます。
アルテピナコテーク、ノイエピナコテーク、レジデンツに行く予定なのですが、
3Tageskarteとウェルカムカードどちらのほうが良いのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1206380627/l50
より誘導されてきました。
GW明けにミュンヘンに3日滞在します。
終日フリーなので、3Tageskarteと、ウェルカムカードのどちらかを 買おうか
とおもいます。
アルテピナコテーク、ノイエピナコテーク、レジデンツに行く予定なのですが、
3Tageskarteとウェルカムカードどちらのほうが良いのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
Welcome Cardってまだ有ったんだっけ？
772 ：異邦人さん：2008/04/27(日) 21:00:12 ID:Y7BqdWAG
>>770
824 ：異邦人さん：2008/04/26(土) 23:42:49 ID:NwWVdLyL
>816
↓嫁！
http://www.muenchen.de/Tourismus/tourist_office/88293/muenchen_welcomecard.html
824 ：異邦人さん：2008/04/26(土) 23:42:49 ID:NwWVdLyL
>816
↓嫁！
http://www.muenchen.de/Tourismus/tourist_office/88293/muenchen_welcomecard.html
CityTourCardは？
【事故/鉄道】ドイツ鉄道の高速列車「インターシティー・エクスプレス（ＩＣＥ）」が脱線 20人重軽傷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209308172/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209308172/
HH-Mucのフルダ付近だと地上からかなり高いところがほとんどのはずだから救出作業等大変かもね
776 ：異邦人さん：2008/04/28(月) 15:24:12 ID:IcG0qM4+
777
778 ：異邦人さん：2008/04/29(火) 01:12:28 ID:ZJMmkG9p
5月の半ばに訪独予定。
世界遺産のバンベルグに立ち寄るかなやんでいます。
ぶっちゃけ、どうなんでしょ？
世界遺産のバンベルグに立ち寄るかなやんでいます。
ぶっちゃけ、どうなんでしょ？
ドイツのヴェネツィア（w）って言うガイドブックの誇大宣伝に釣られていったけど、、、
そういう期待さえしてなければ良いところだった。
そういう期待さえしてなければ良いところだった。
781 ：異邦人さん：2008/04/29(火) 13:45:23 ID:ZJMmkG9p
782 ：異邦人さん：2008/04/29(火) 13:58:53 ID:kSyWrv8J
【聖火リレー】 勝谷誠彦「長野で日本人暴行の中国人を警察は逮捕せず」「日中間で摩擦あれば、東京が中国の赤い旗で埋められる恐れ」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209396894/l50
http://jp.youtube.com/watch?v=5SSc8XScBXk
785 ：異邦人さん：2008/04/30(水) 00:33:36 ID:Sn5jSeC7
秋にドイツへ行こうと思っています。
２都市オープンジョーのルフトハンザの航空券を見つけました。
ただ、２都市間は別に自分で手配するらしいのですが、
ルフトハンザのサイトを見ていたら、ドイツ国内便が１万円前後で
買えるらしく、これらを組み合わせたら航空券代がものすごく
安くあげられそうなのですが、このような航空券の買い方をしても
大丈夫でしょうか？
２都市オープンジョーのルフトハンザの航空券を見つけました。
ただ、２都市間は別に自分で手配するらしいのですが、
ルフトハンザのサイトを見ていたら、ドイツ国内便が１万円前後で
買えるらしく、これらを組み合わせたら航空券代がものすごく
安くあげられそうなのですが、このような航空券の買い方をしても
大丈夫でしょうか？
自分の好きにしたらいいと思うよ
787 ：異邦人さん：2008/04/30(水) 12:39:42 ID:G5p2WbcJ
>>783
過度な期待しなければ、十分に落ち着いて楽しめそうですね！
今回、予定に入れてみたいと思います。
>>778
おｋｗｗ
それはあえてゲットしてきたいと思います！
貴重な情報ありんヾ(ゝω・｀)
バンベルグからはシュバインフルト経由でビュルツブルグに向かってみます。
どうやらお勧めのローカル列車があるらしいので！
こうやって考えている時期が一番楽しいなあ。。。
過度な期待しなければ、十分に落ち着いて楽しめそうですね！
今回、予定に入れてみたいと思います。
>>778
おｋｗｗ
それはあえてゲットしてきたいと思います！
貴重な情報ありんヾ(ゝω・｀)
バンベルグからはシュバインフルト経由でビュルツブルグに向かってみます。
どうやらお勧めのローカル列車があるらしいので！
こうやって考えている時期が一番楽しいなあ。。。
>>787
ＤＢの駅から旧市街の中心まで、けっこう(20分近くだったか)歩くが気にするな。
路線バスもあるだろうが、漏れは乗らなかった。どこで乗るかとか探したりして
もたもたしてるくらいだったら歩いたほうが早いよ、たぶん。
ＤＢの駅から旧市街の中心まで、けっこう(20分近くだったか)歩くが気にするな。
路線バスもあるだろうが、漏れは乗らなかった。どこで乗るかとか探したりして
もたもたしてるくらいだったら歩いたほうが早いよ、たぶん。
>>787
この地図わかりやすい。
ttp://www.bamberg.info/www_tks/images/PDF/Plan.pdf
駅から旧市街中心まで1.5㌔ぐらいだから歩いても
たいしたことないね
この地図わかりやすい。
ttp://www.bamberg.info/www_tks/images/PDF/Plan.pdf
駅から旧市街中心まで1.5㌔ぐらいだから歩いても
たいしたことないね
790 ：異邦人さん：2008/04/30(水) 18:22:37 ID:G5p2WbcJ
>>787
了解ヾ(ゝω・｀)
自分の足で歩きながら、雰囲気を堪能していきたいと思います！
>>
おぉ、はげしくDanke!･ﾟ･(｡>ω<)･ﾟ･
どの本とかでもフランクフルトやミュンヘン、ベルリンとかの地図しかないんですよね……
了解ヾ(ゝω・｀)
自分の足で歩きながら、雰囲気を堪能していきたいと思います！
>>
おぉ、はげしくDanke!･ﾟ･(｡>ω<)･ﾟ･
どの本とかでもフランクフルトやミュンヘン、ベルリンとかの地図しかないんですよね……
791 ：異邦人さん：2008/04/30(水) 21:54:44 ID:BP8DKTGQ
ルフトハンザのＨＰで旅程を入力して、値段とか空席状況とかを調べよう
とすると、なぜかうまく表示されないんですが、夜中は使えないとかそう
いう制限でもあるんですか？
とすると、なぜかうまく表示されないんですが、夜中は使えないとかそう
いう制限でもあるんですか？
普通に使えますか。そうですか、ありがとうございました。
ＮＨのサイトは大丈夫なのに、ＬＨはどうしてかなーと。
じゃあ、うちのパソコンの何かが障害になっているのかもしれないので、
セキュリティ切ったりして、またやってみます。どうも。
ＮＨのサイトは大丈夫なのに、ＬＨはどうしてかなーと。
じゃあ、うちのパソコンの何かが障害になっているのかもしれないので、
セキュリティ切ったりして、またやってみます。どうも。
794 ：異邦人さん：2008/05/01(木) 08:24:59 ID:RLMQLtuZ
>>793
ポップアップブロックとか設定してない？
ポップアップブロックとか設定してない？
2日前に帰国。
ビール飲む→トイレ近くなる→トイレ少ない→しかもコイン常備
日曜日に店という店が休みすぎ
これら、以外に旅行で不便感じない外国って凄くないか。
人も基本親切で、凄く楽しかった。
ここも、サッと読んで参考にさせていただきました。ありがとうございました。
ビール飲む→トイレ近くなる→トイレ少ない→しかもコイン常備
日曜日に店という店が休みすぎ
これら、以外に旅行で不便感じない外国って凄くないか。
人も基本親切で、凄く楽しかった。
ここも、サッと読んで参考にさせていただきました。ありがとうございました。
796 ：異邦人さん：2008/05/02(金) 01:55:59 ID:iQlf7HXp
誰かオーバーアマガウの感想を
本当にガイドブックなみに綺麗か
本当にガイドブックなみに綺麗か
>>796
こじんまりした町だったよ。
建物もきれいだったけど、川べりを散歩するのも気持ちよかった。
壁画は確かにきれいなんだけど、確かほとんど一般の家なので、その前で壁画をまじまじと眺めたりするのは
気が引けた覚えがある。
こじんまりした町だったよ。
建物もきれいだったけど、川べりを散歩するのも気持ちよかった。
壁画は確かにきれいなんだけど、確かほとんど一般の家なので、その前で壁画をまじまじと眺めたりするのは
気が引けた覚えがある。
スーパーマーケットはオーガニックのものが多いですか？
私、八日からライプツイッヒに遊びに行くけどなんか、
ロックフェスティバルがあるらしいのね。ちょっと得した気分だよ。
旅先でお祭りに出会うのって嬉しいよね。
ロックフェスティバルがあるらしいのね。ちょっと得した気分だよ。
旅先でお祭りに出会うのって嬉しいよね。
滞在先に移動遊園地が来ているだけでもかなり嬉しかった
>>800
乗換駅でブンデスリーグのサポーターとかち合っただけでも嬉しやかましかった。
乗換駅でブンデスリーグのサポーターとかち合っただけでも嬉しやかましかった。
802 ：３億円：2008/05/03(土) 23:20:17 ID:7VUYLVPU
>>798
ポーランド産の野菜などの食材や乳製品などの加工品が多いです
ポーランド産の野菜などの食材や乳製品などの加工品が多いです
>>722 >>732
乗ったのはＡ340です。
関空～フランクフルト間、エコノミーでしたが行きも帰りもモニターついてました。
日本語吹き替えのナショナル・トレジャーを見ました。
>>796
先月行ってきましたが、>>797氏とほぼ同じ意見です。
ガイドブックほどきれいかと言うと、主観になりますが、こんなもんかって感じでした。
本は地球の歩き方とトラベルストーリーの両方持っていました。
どちらかというと、景色や町並みより雰囲気がよかった覚えがあります。
乗ったのはＡ340です。
関空～フランクフルト間、エコノミーでしたが行きも帰りもモニターついてました。
日本語吹き替えのナショナル・トレジャーを見ました。
>>796
先月行ってきましたが、>>797氏とほぼ同じ意見です。
ガイドブックほどきれいかと言うと、主観になりますが、こんなもんかって感じでした。
本は地球の歩き方とトラベルストーリーの両方持っていました。
どちらかというと、景色や町並みより雰囲気がよかった覚えがあります。
>>804
一般論だが、欧米先進国は各国なりに厳しい？農薬等の基準を設け、
他国に比べオーガニックに配慮している。
これで回答になってるのか？
もし、オーガニック先進国のドイツがポーランド産の野菜を輸入なんて！
といいたいのなら、質問が斜め上にいってるけど。
ちなみに、金持ちに健康オタクの多いアメリカの大都市のほうが
オーガニックを銘打った店が多いんじゃないかな。
一般論だが、欧米先進国は各国なりに厳しい？農薬等の基準を設け、
他国に比べオーガニックに配慮している。
これで回答になってるのか？
もし、オーガニック先進国のドイツがポーランド産の野菜を輸入なんて！
といいたいのなら、質問が斜め上にいってるけど。
ちなみに、金持ちに健康オタクの多いアメリカの大都市のほうが
オーガニックを銘打った店が多いんじゃないかな。
ドイツのオーガニックライフ事情でも軽くリサーチするかと
そういう系統の専門スーパーに足を運んでみたら
醤油、味噌、豆腐なんかがずらずらあって
異国に来た気がしなくなったのも今となっては良い思い出。
しかもキッコーマン醤油じゃあんまし意味無い予感。
その割に濃い口醤油、薄口醤油、溜り醤油と
種類だけは豊富なのがビミョーにマニアックで笑えた。
>>798
ドイツでもそこらの普通のスーパーにはあんまり期待しない方がいいよ
中にはオーガニック認定受けた商品もあるだろうけど
そういう系統の専門スーパーに足を運んでみたら
醤油、味噌、豆腐なんかがずらずらあって
異国に来た気がしなくなったのも今となっては良い思い出。
しかもキッコーマン醤油じゃあんまし意味無い予感。
その割に濃い口醤油、薄口醤油、溜り醤油と
種類だけは豊富なのがビミョーにマニアックで笑えた。
>>798
ドイツでもそこらの普通のスーパーにはあんまり期待しない方がいいよ
中にはオーガニック認定受けた商品もあるだろうけど
808 ：異邦人さん：2008/05/04(日) 15:35:00 ID:HzjzDiPh
ひとつ聞きたいんだけど、ドイツ国内にBMW 3erってどれくらい走ってる？
やっぱり結構走ってるのかな？
それと、これは3erとは関係無いんだけど、ドイツにローネって町があったと思う
んだけど、どんな町なのか分かる人いたら教えて欲しいんだ
よろしくお願いしますm(_ _)m
やっぱり結構走ってるのかな？
それと、これは3erとは関係無いんだけど、ドイツにローネって町があったと思う
んだけど、どんな町なのか分かる人いたら教えて欲しいんだ
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>798
大手スーパーチェーンなら、独自のオーガニック商品（ドイツだとBioね）を出してる。
乳製品からお菓子の類まで。ﾎﾝﾄにオーガニックかどうかは知らんが。
あとドラッグストア（dmとかRossmannとか）でもオーガニック食品を扱ってるよ。
大手スーパーチェーンなら、独自のオーガニック商品（ドイツだとBioね）を出してる。
乳製品からお菓子の類まで。ﾎﾝﾄにオーガニックかどうかは知らんが。
あとドラッグストア（dmとかRossmannとか）でもオーガニック食品を扱ってるよ。
810 ：異邦人さん：2008/05/04(日) 21:46:11 ID:AI6BV1aG
ＡＮＡのフランクフルト便が空席待なんですけど、回答はいつまで待てばいいです
７日が２１日前の限度です。
７日が２１日前の限度です。
>>806
> >>804
> 一般論だが、欧米先進国は各国なりに厳しい？農薬等の基準を設け、
> 他国に比べオーガニックに配慮している。
>
> これで回答になってるのか？
>
>
> もし、オーガニック先進国のドイツがポーランド産の野菜を輸入なんて！
> といいたいのなら、質問が斜め上にいってるけど。
>
> ちなみに、金持ちに健康オタクの多いアメリカの大都市のほうが
> オーガニックを銘打った店が多いんじゃないかな。
ありがとうございました
> >>804
> 一般論だが、欧米先進国は各国なりに厳しい？農薬等の基準を設け、
> 他国に比べオーガニックに配慮している。
>
> これで回答になってるのか？
>
>
> もし、オーガニック先進国のドイツがポーランド産の野菜を輸入なんて！
> といいたいのなら、質問が斜め上にいってるけど。
>
> ちなみに、金持ちに健康オタクの多いアメリカの大都市のほうが
> オーガニックを銘打った店が多いんじゃないかな。
ありがとうございました
>>807
> ドイツのオーガニックライフ事情でも軽くリサーチするかと
> そういう系統の専門スーパーに足を運んでみたら
> 醤油、味噌、豆腐なんかがずらずらあって
> 異国に来た気がしなくなったのも今となっては良い思い出。
> しかもキッコーマン醤油じゃあんまし意味無い予感。
> その割に濃い口醤油、薄口醤油、溜り醤油と
> 種類だけは豊富なのがビミョーにマニアックで笑えた。
>
> >>798
> ドイツでもそこらの普通のスーパーにはあんまり期待しない方がいいよ
> 中にはオーガニック認定受けた商品もあるだろうけど
ありがとうございました
> ドイツのオーガニックライフ事情でも軽くリサーチするかと
> そういう系統の専門スーパーに足を運んでみたら
> 醤油、味噌、豆腐なんかがずらずらあって
> 異国に来た気がしなくなったのも今となっては良い思い出。
> しかもキッコーマン醤油じゃあんまし意味無い予感。
> その割に濃い口醤油、薄口醤油、溜り醤油と
> 種類だけは豊富なのがビミョーにマニアックで笑えた。
>
> >>798
> ドイツでもそこらの普通のスーパーにはあんまり期待しない方がいいよ
> 中にはオーガニック認定受けた商品もあるだろうけど
ありがとうございました
>>809
> >>798
> 大手スーパーチェーンなら、独自のオーガニック商品（ドイツだとBioね）を出してる。
> 乳製品からお菓子の類まで。ﾎﾝﾄにオーガニックかどうかは知らんが。
> あとドラッグストア（dmとかRossmannとか）でもオーガニック食品を扱ってるよ。
ありがとうございました
> >>798
> 大手スーパーチェーンなら、独自のオーガニック商品（ドイツだとBioね）を出してる。
> 乳製品からお菓子の類まで。ﾎﾝﾄにオーガニックかどうかは知らんが。
> あとドラッグストア（dmとかRossmannとか）でもオーガニック食品を扱ってるよ。
ありがとうございました
皆さん、ありがとうございました
外国のしょうゆは変な味がする
まずいとは違うんだけど、何かあっちの人好みの調味料が入ってるのかな
まずいとは違うんだけど、何かあっちの人好みの調味料が入ってるのかな
右手を高く上げちゃいけない理由は理解できたのですが
店員さんなど呼びかけるときはどすればいいでしょうか？
自分の胸の前で軽く手をサッとやるぐらいでおｋですかね？
店員さんなど呼びかけるときはどすればいいでしょうか？
自分の胸の前で軽く手をサッとやるぐらいでおｋですかね？
店員さんに呼びかけるとき
ジークハイルのポーズになるなんて面白すぎだろ
ジークハイルのポーズになるなんて面白すぎだろ
今度ドレスデンに行った時ちょうど音楽祭があってるようなので時間が取れれば見たいのですが
当日券って出てるんでしょうか？
当日券って出てるんでしょうか？
>>805
成田->ミュンヘンのA340-300（個人用モニター無し）に乗ったときに、ＣＡに個人用モニター付きの機材はあるのですか？
と聞いたところ、関空便の一部にはあると言っていたので今のところはA340-600にしか装備されていないのだろう。
(日本に来るのは、関空便のみA340-600なので）
成田->ミュンヘンのA340-300（個人用モニター無し）に乗ったときに、ＣＡに個人用モニター付きの機材はあるのですか？
と聞いたところ、関空便の一部にはあると言っていたので今のところはA340-600にしか装備されていないのだろう。
(日本に来るのは、関空便のみA340-600なので）
ルフトハンザのマイルが貯まったので、年末年始のドイツ旅行を検討中。
今ならまだオンラインでアワード予約できるんだけど、混む時期だと何ヶ月くらい前から
特典航空券の予約が難しくなるかな？
今ならまだオンラインでアワード予約できるんだけど、混む時期だと何ヶ月くらい前から
特典航空券の予約が難しくなるかな？
予定が決まっているんだったらさっさと予約すればいいのに (´･ω･`)
ルフトハンザじゃないけど半年前でも思った日に取れなかったことが
ある（行きは取れても帰りは無かったりとか）から、さっさと取っちゃえに
一票。
ある（行きは取れても帰りは無かったりとか）から、さっさと取っちゃえに
一票。
825 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 17:30:35 ID:xdxZbqrW
826 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 17:37:59 ID:XMvqh3Zf
9月下旬にフランクフルトに着くことになりそうなんですが
どんな服装がいいんでしょうか？
やっぱ9月はもう寒いのでしょうか？
どんな服装がいいんでしょうか？
やっぱ9月はもう寒いのでしょうか？
827 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 18:40:25 ID:xdxZbqrW
近年ヨーロッパは異常気象が続いてるからなあ
９月のことなんて通年平均しか今からはわからないんじゃない？
直前になってから天候をネットで見て判断するしかないと思うが
９月のことなんて通年平均しか今からはわからないんじゃない？
直前になってから天候をネットで見て判断するしかないと思うが
>>826
天気がどうなるか“責任をもって”誰も答えてはくれない。
日本にいる>826が、９月下旬の日本の天気がどうなるのか
答えられないだろ。
事前に過去の天気データを調べ、ネットでドイツの天気動向を
マメにチェックすれ。それで判断するしかない。
天気がどうなるか“責任をもって”誰も答えてはくれない。
日本にいる>826が、９月下旬の日本の天気がどうなるのか
答えられないだろ。
事前に過去の天気データを調べ、ネットでドイツの天気動向を
マメにチェックすれ。それで判断するしかない。
829 ：異邦人さん：2008/05/08(木) 21:27:18 ID:eL5PYnkx
今の時期にミュンヘンでブーツ履いてたら暑苦しいですか？
夜の気温なら大丈夫そうかと思うんですが、昼間の気温を見ると
けっこう暖かそうなので何を履こうか悩んでいます。
夜の気温なら大丈夫そうかと思うんですが、昼間の気温を見ると
けっこう暖かそうなので何を履こうか悩んでいます。
ありがとうございます！スニーカーとブーツを
もって行ってみます。
もって行ってみます。
もうあっちは半袖タンクトップ裸だよ
寒さに備えていけば暑くなり
暑さに備えていけば寒くなる
それが旅
そこで荷物が増えたら負けだな
暑さに備えていけば寒くなる
それが旅
そこで荷物が増えたら負けだな
個人旅行でドイツの南の方へ行く予定です。
ノイシュバンシュタイン城は絶対見たいのですが、
ドイツは見所が分散しているので、プランが立てにくいですね。
フランクフルトとミュンヘンには立ち寄る予定ですので、そこから日帰り
で各観光地を回った方が良いのかどうしようか悩み中です。
移動は電車をメインに使いたいです。バスはどうしてもって時だけ使いたいです。
地球の歩き方、ワールドガイド等図書館で借りてきて悩んでいます。
ノイシュバンシュタイン城は絶対見たいのですが、
ドイツは見所が分散しているので、プランが立てにくいですね。
フランクフルトとミュンヘンには立ち寄る予定ですので、そこから日帰り
で各観光地を回った方が良いのかどうしようか悩み中です。
移動は電車をメインに使いたいです。バスはどうしてもって時だけ使いたいです。
地球の歩き方、ワールドガイド等図書館で借りてきて悩んでいます。
>>825
ダンケです。
予約取りました！
海外、それも大好きなドイツで年越しというのは初めてなので、えらいこと
盛り上がっております。
ドイツのNewYearsDayってどこもお休みだよね？
温泉つきのホテルでのんびりしようかな。
ダンケです。
予約取りました！
海外、それも大好きなドイツで年越しというのは初めてなので、えらいこと
盛り上がっております。
ドイツのNewYearsDayってどこもお休みだよね？
温泉つきのホテルでのんびりしようかな。
>>834
まず、あなたがノイ城以外でどこに行きたいかを
はっきりさせ、何日程度現地に泊まるか明確にしたほうがいい。
そうすれば、テンプレのドイツ鉄道のダイヤで目的地への
所要時間もわかり、プランも立てやすい。
まず、あなたがノイ城以外でどこに行きたいかを
はっきりさせ、何日程度現地に泊まるか明確にしたほうがいい。
そうすれば、テンプレのドイツ鉄道のダイヤで目的地への
所要時間もわかり、プランも立てやすい。
ドイツの世界遺産全部を非常に効率の良いルートで回ったとして、
何日かかって宿台や移動費、見物料等全部合わせていくらくらいかかるだろうか。
来年度から1年間ドイツへ行く機会があるので、是非見て回りたい。
何日かかって宿台や移動費、見物料等全部合わせていくらくらいかかるだろうか。
来年度から1年間ドイツへ行く機会があるので、是非見て回りたい。
>>834
ミュンヘンやフランクフルトからの日帰りにするか、各地を泊まり周るかは
８３４さんが女性か男性かにもよるし、
荷物携帯方法（スーツケースなのかバックパックなのか）にもよる。
鉄道だけでスーツケースを引っ張って各地を周るのはキツイし。
バックパックなら各地を周るのも楽しいです。
フランクフルトやミュンヘンはホテルが高いけど地方に行くほど
家族経営のペンションなんかの安宿があるから、それを利用するのもまた楽しい。
ただノイ城へ行く場合はミュンヘンからバスの方が便利かも。
鉄道だと何回か乗換があるはずだし。
ちなみにノイ城周辺はホテルがバカ高いです。
８３４さんがお金持ちだったらゴメンね。
ミュンヘンやフランクフルトからの日帰りにするか、各地を泊まり周るかは
８３４さんが女性か男性かにもよるし、
荷物携帯方法（スーツケースなのかバックパックなのか）にもよる。
鉄道だけでスーツケースを引っ張って各地を周るのはキツイし。
バックパックなら各地を周るのも楽しいです。
フランクフルトやミュンヘンはホテルが高いけど地方に行くほど
家族経営のペンションなんかの安宿があるから、それを利用するのもまた楽しい。
ただノイ城へ行く場合はミュンヘンからバスの方が便利かも。
鉄道だと何回か乗換があるはずだし。
ちなみにノイ城周辺はホテルがバカ高いです。
８３４さんがお金持ちだったらゴメンね。
>>839
鉄道はミュンヘンからフュッセンまで乗り換えなしの直行もあり。慣れない人やダイヤチェックしてない人は乗換えは要注意。
ヨーロッパバスと観光ツアー以外でミュンヘンからノイ城への直行バスてあったけ？
安く泊まるならフュッセンあるいは、ヴィースの近くに泊りバスで城に行く手もある。
鉄道はミュンヘンからフュッセンまで乗り換えなしの直行もあり。慣れない人やダイヤチェックしてない人は乗換えは要注意。
ヨーロッパバスと観光ツアー以外でミュンヘンからノイ城への直行バスてあったけ？
安く泊まるならフュッセンあるいは、ヴィースの近くに泊りバスで城に行く手もある。
841 ：異邦人さん：2008/05/10(土) 16:31:44 ID:0hvce7hm
今月下旬にドイツに行きます。
フランクフルトからドレスデンへの移動について、
飛行機にするか、ICEにするかまだ迷っております。
航空便はマイル優待で予約済み、ICEはジャーマンレイルパス1等を購入済み、
どちらにしても追加料金はかかりませんので問題は所要時間だけです。
どちらの移動も一長一短あるでしょうが、ご教授願えれば幸いです。
よろしくお願い致します。
フランクフルトからドレスデンへの移動について、
飛行機にするか、ICEにするかまだ迷っております。
航空便はマイル優待で予約済み、ICEはジャーマンレイルパス1等を購入済み、
どちらにしても追加料金はかかりませんので問題は所要時間だけです。
どちらの移動も一長一短あるでしょうが、ご教授願えれば幸いです。
よろしくお願い致します。
>>841
どこが主要な目的地であるかがわかないと答えようがない。
余裕があるならフランクフルトから陸路ドレスデン……
時間かかるよ……でもいいだろうが、それは個人的な
問題だから。
ＩＣＥ使いたいってのは陸路の風景を楽しみたいということ
だとすれば、フランクフルトで一泊することになる。それで
いいのなら陸路だろう。ＦＲＡに到着してすぐドレスデン行き
ってのはさすがにどんどん夜に向かっていく。日没は21時近く
なってきてはいるが。
どこが主要な目的地であるかがわかないと答えようがない。
余裕があるならフランクフルトから陸路ドレスデン……
時間かかるよ……でもいいだろうが、それは個人的な
問題だから。
ＩＣＥ使いたいってのは陸路の風景を楽しみたいということ
だとすれば、フランクフルトで一泊することになる。それで
いいのなら陸路だろう。ＦＲＡに到着してすぐドレスデン行き
ってのはさすがにどんどん夜に向かっていく。日没は21時近く
なってきてはいるが。
>>834です 答えて頂いた方有難う御座います。
私はANAのマイレージが貯まったので、フランクフルトｉｎ途中降りて何日か滞在して
ミュンヘン。帰りはミュンヘンｏｕｔにしたいです。ルフトハンザじゃないので設定がフランクフルト
しか出来ないのでどうしようか・・・。スレチなのでこの話はこの辺にして何とか考えます。
私は男でスーツケースしか持っていないのでバックパックの購入も検討します。
確かに見たい所を選ばなきゃプラン立てにくいですね。やっぱりドイツも宿高いんですねぇ。
お金持ちじゃないので寝れてシャワーを浴びれれば汚くても問題ないです。
行く時期は秋以降チケットが取れた時、まだ時間が有りますので煮詰まってきて、
自分で調べて分からない所、又相談させてください。有難う御座います。
私はANAのマイレージが貯まったので、フランクフルトｉｎ途中降りて何日か滞在して
ミュンヘン。帰りはミュンヘンｏｕｔにしたいです。ルフトハンザじゃないので設定がフランクフルト
しか出来ないのでどうしようか・・・。スレチなのでこの話はこの辺にして何とか考えます。
私は男でスーツケースしか持っていないのでバックパックの購入も検討します。
確かに見たい所を選ばなきゃプラン立てにくいですね。やっぱりドイツも宿高いんですねぇ。
お金持ちじゃないので寝れてシャワーを浴びれれば汚くても問題ないです。
行く時期は秋以降チケットが取れた時、まだ時間が有りますので煮詰まってきて、
自分で調べて分からない所、又相談させてください。有難う御座います。
>>842
早速のレス、ありがとうございます。
時刻表で調べると約5時間かかるんですね。
3時間までなら悩む事なくICE利用でしょうが・・・
ドレスデンに移動する日はケルンからライン川を2泊3日でドライブした後です。
レンタカーはフランクフルト空港に返却するので、そのまま航空便で飛ぶのが最良の選択だとは思うのですが、
車窓風景を楽しみながらの陸路移動も捨てがたいのです。
う～ん、悩ましいですねぇ・・・
仮にフランクフルト空港発13:02のICEに乗るとすると座席指定はしておいた方がよいでしょうか？
早速のレス、ありがとうございます。
時刻表で調べると約5時間かかるんですね。
3時間までなら悩む事なくICE利用でしょうが・・・
ドレスデンに移動する日はケルンからライン川を2泊3日でドライブした後です。
レンタカーはフランクフルト空港に返却するので、そのまま航空便で飛ぶのが最良の選択だとは思うのですが、
車窓風景を楽しみながらの陸路移動も捨てがたいのです。
う～ん、悩ましいですねぇ・・・
仮にフランクフルト空港発13:02のICEに乗るとすると座席指定はしておいた方がよいでしょうか？
845 ：異邦人さん：2008/05/11(日) 01:19:23 ID:Y64YaORR
>>843
穴のマイル使うならルフトハンザの特典航空券にすればいいんじゃないか
穴自体より若干必要マイルが増えるけど。
その代わり直行地に接続したドイツ国内２フライトくらい入れても
マイル変わらないから。
穴のマイル使うならルフトハンザの特典航空券にすればいいんじゃないか
穴自体より若干必要マイルが増えるけど。
その代わり直行地に接続したドイツ国内２フライトくらい入れても
マイル変わらないから。
846 ：異邦人さん：2008/05/11(日) 06:12:01 ID:6OAuHNSO
文面からもう発券済みじゃね？
847 ：異邦人さん：2008/05/13(火) 01:21:57 ID:0bVfmI11
今年7月にドイツ・スイスへの旅を
予定しているものです．
フランクフルト空港での国際線到着から
ドイツ国鉄への乗り換え時間は大凡
どのくらいみておけばよいでしょうか？
具体的には7/9にLH737便のエコノミーで
NGOから15時45分にフランクフルト空港へ
着きます．その後ICEに乗り継いで
Luzernまで行きたいと考えています．
フランクフルト空港駅発16：54or17：54を
考えています．着いてから間に合うのを～
とも考えたのですがDBのサイトではいずれのICEも
high occupancy to be expected, please reserve, Bordbistro
と書いてあり…
ご存知の方,ご経験ある方ご教授いただけると
幸いです．よろしくお願いいたします．
予定しているものです．
フランクフルト空港での国際線到着から
ドイツ国鉄への乗り換え時間は大凡
どのくらいみておけばよいでしょうか？
具体的には7/9にLH737便のエコノミーで
NGOから15時45分にフランクフルト空港へ
着きます．その後ICEに乗り継いで
Luzernまで行きたいと考えています．
フランクフルト空港駅発16：54or17：54を
考えています．着いてから間に合うのを～
とも考えたのですがDBのサイトではいずれのICEも
high occupancy to be expected, please reserve, Bordbistro
と書いてあり…
ご存知の方,ご経験ある方ご教授いただけると
幸いです．よろしくお願いいたします．
848 ：異邦人さん：2008/05/13(火) 05:11:10 ID:2Mc3bqa/
>>829
今ベルリンにいるけど、ミュンヘンより北のベルリンでも日中は半袖でないと暑いからブーツも暑いと思う。薄手の上着があれば大丈夫かと。湿気は少ないから暑くてもあまり汗はかかなくて快適。
今ベルリンにいるけど、ミュンヘンより北のベルリンでも日中は半袖でないと暑いからブーツも暑いと思う。薄手の上着があれば大丈夫かと。湿気は少ないから暑くてもあまり汗はかかなくて快適。
ドイツに２ちゃんねるがあったら
問：質問です。５月上旬～中旬の予定で東京に行きますが天気はどんなものでしょうか？
答：５月の日本は一年中で最も快適な季節だ。サツキバレと言うくらいで、気持ちよく
晴れて、旅行中は半袖で過ごせるはず。Gute Reise!
とか何とか回答もらって来日した香具師は涙目なんだろうな。もっとも欧米人は、多少
寒くてもＴシャツでうろついているがｗ
問：質問です。５月上旬～中旬の予定で東京に行きますが天気はどんなものでしょうか？
答：５月の日本は一年中で最も快適な季節だ。サツキバレと言うくらいで、気持ちよく
晴れて、旅行中は半袖で過ごせるはず。Gute Reise!
とか何とか回答もらって来日した香具師は涙目なんだろうな。もっとも欧米人は、多少
寒くてもＴシャツでうろついているがｗ
脱ぎ着して調節できる服装で自己責任、としか言えないわな
だいたい「ミュンヘンより北のベルリン」と考えてることが間違ってる。
ミュンヘンは確かにベルリンよりも南にあるけど、
ドイツアルプスが背面に迫ってるから寒い。
単純に北南と考えるのは違うと思う。
もっと南のイタリアやらの地中海の方へ出れば話は別だけど。
ミュンヘンは確かにベルリンよりも南にあるけど、
ドイツアルプスが背面に迫ってるから寒い。
単純に北南と考えるのは違うと思う。
もっと南のイタリアやらの地中海の方へ出れば話は別だけど。
853 ：異邦人さん：2008/05/13(火) 13:36:42 ID:VyE04SpC
たしかに、緯度で判断しちゃったら、ドイツなんて北海道だもんな
上のほうでホテル内の禁煙室と歩き煙草しか喫煙出来ないとありますが
フランクフルトでも同じでしょうか、それとももっと厳しいのでしょうか？？
フランクフルトでも同じでしょうか、それとももっと厳しいのでしょうか？？
>>854
ドイツ全土
ドイツ全土
詳しく言うと2008年中にはドイツ全土。
おおかたの州が施行済み。
おおかたの州が施行済み。
>>855
ありがとうございます。日本では抵抗ありますがドイツでは最悪歩き煙草してればいいって事ですね
ありがとうございます。日本では抵抗ありますがドイツでは最悪歩き煙草してればいいって事ですね
858 ：異邦人さん：2008/05/13(火) 14:06:53 ID:VyE04SpC
なんか行儀の悪いやつだな
歩き煙草推奨じゃなくて、屋外でならおkという意味だと思うんだが…
ていうか歩き煙草は危ないからやめとけ
子供の顔にでも当たったらおおごとだ
ていうか歩き煙草は危ないからやめとけ
子供の顔にでも当たったらおおごとだ
>>858->>860
すいません書き方が悪かったですね。歩き煙草っていうか路上喫煙ってのは
人通りの少ないところで立ち止まって携帯灰皿あればいいかなって意味です。
基本的にはしないつもりですが最悪それなら法律には触れないのだなと
すいません書き方が悪かったですね。歩き煙草っていうか路上喫煙ってのは
人通りの少ないところで立ち止まって携帯灰皿あればいいかなって意味です。
基本的にはしないつもりですが最悪それなら法律には触れないのだなと
そこまでして旅行中の喫煙心配するなら止めたほうがいいんじゃないか。
禁煙してしまえ。
禁煙してしまえ。
>>863
同意だな。>862が何歳だか知らんが、そもそも体に碌なもんじゃないものを
嬉々として吸うとかいう異常さくらいは自覚しておいたほうがいい。
さっさと足を洗え。
今時、煙草を吸っている姿はカッコよくも何ともないという流れ。
同意だな。>862が何歳だか知らんが、そもそも体に碌なもんじゃないものを
嬉々として吸うとかいう異常さくらいは自覚しておいたほうがいい。
さっさと足を洗え。
今時、煙草を吸っている姿はカッコよくも何ともないという流れ。
去年の夏は結構どこでも吸えたのにな
大分変わったもんだ
大分変わったもんだ
喫煙者ﾌﾙﾎﾞｯｺの流れﾜﾛﾀｗｗｗｗ
まぁでも日本に留まらず喫煙者への風当たりが強くなっているのは
元はといえば喫煙者のマナーが悪かったせいだから自業自得なんだよな
喫煙者は肩身が狭いと嘆く前に中毒患者だって自覚から入ったほうがいいよ
やめられないのは病気なんだから治療を考えた方がいい
長時間フライトのためにも治療がんばれよ>>862
まぁでも日本に留まらず喫煙者への風当たりが強くなっているのは
元はといえば喫煙者のマナーが悪かったせいだから自業自得なんだよな
喫煙者は肩身が狭いと嘆く前に中毒患者だって自覚から入ったほうがいいよ
やめられないのは病気なんだから治療を考えた方がいい
長時間フライトのためにも治療がんばれよ>>862
>>834です
とりあえずフランクフルトｉｎ、フランクフルトｏｕｔのチケットを予約しました。
フランクフルト～ミュンヘンまで各所見ながら南下して行って見ようと思います。
１０月上旬の予約なのでロマンティック街道のヨーロッパバスも運行しているので
それも検討してみます。バスは一日でフュッセンまで行くみたいなのですが、
どこか好きな町で降りて一泊位してまた乗って降りながら行くのが普通でしょうか？
ググッて見ましたがバスについてのブログやガイドブックなどの情報が乏しく良く分かりません。
それか世界遺産めぐりも考えています。私は職業が電車屋なので（マニアじゃないですよ）
ミュンヘンからフランクフルトまではＩＣＥに乗ってみたいのです。
各地の移動はローカル線にも乗ってみたい。ですのでミュンヘンｏｕｔやめました。
長文申し訳ないです。まだ時間が有りますのでプラン立てるのが楽しみです。
とりあえずフランクフルトｉｎ、フランクフルトｏｕｔのチケットを予約しました。
フランクフルト～ミュンヘンまで各所見ながら南下して行って見ようと思います。
１０月上旬の予約なのでロマンティック街道のヨーロッパバスも運行しているので
それも検討してみます。バスは一日でフュッセンまで行くみたいなのですが、
どこか好きな町で降りて一泊位してまた乗って降りながら行くのが普通でしょうか？
ググッて見ましたがバスについてのブログやガイドブックなどの情報が乏しく良く分かりません。
それか世界遺産めぐりも考えています。私は職業が電車屋なので（マニアじゃないですよ）
ミュンヘンからフランクフルトまではＩＣＥに乗ってみたいのです。
各地の移動はローカル線にも乗ってみたい。ですのでミュンヘンｏｕｔやめました。
長文申し訳ないです。まだ時間が有りますのでプラン立てるのが楽しみです。
>>867
＞どこか好きな町で降りて一泊
ミュンヘン発のバスで北上して、ローテンブルクで一泊したな。
ネルトリンゲンはトイレ休憩だったし、ディンケルスビュールは
昼食タイムで街なんかロクに歩けなかったし。
だからローテンブルクで一泊して翌日のバスでミュンヘンという
旅程が組めればいいんじゃないか。それでミュンヘンからフュッセン
はローカル線を使って往復する。あるいはフュッセンからバスで
オーストリアに抜けてロイッテという小さな駅からガルミッシュ・
パルテンキルヒェンまで行く。そこから登山鉄道(アプト式)で
ドイツ最高峰のツークシュピッツェというお楽しみも選択肢の一つ。
その頃は寒いがね。
少しは電車屋の興味も満たされるかと。
＞どこか好きな町で降りて一泊
ミュンヘン発のバスで北上して、ローテンブルクで一泊したな。
ネルトリンゲンはトイレ休憩だったし、ディンケルスビュールは
昼食タイムで街なんかロクに歩けなかったし。
だからローテンブルクで一泊して翌日のバスでミュンヘンという
旅程が組めればいいんじゃないか。それでミュンヘンからフュッセン
はローカル線を使って往復する。あるいはフュッセンからバスで
オーストリアに抜けてロイッテという小さな駅からガルミッシュ・
パルテンキルヒェンまで行く。そこから登山鉄道(アプト式)で
ドイツ最高峰のツークシュピッツェというお楽しみも選択肢の一つ。
その頃は寒いがね。
少しは電車屋の興味も満たされるかと。
ミュンヘンからｶﾞﾙﾐｯｼｭ・ﾊﾟﾙﾃﾝｷﾙﾋｪﾝへ行って（ローカル電車で１時間半くらい）
ｶﾞﾙﾐｯｼｭ・ﾊﾟﾙﾃﾝｷﾙﾋｪﾝから路線バスでフュッセンやノイ城へも行けるよ。
ｶﾞﾙﾐｯｼｭ・ﾊﾟﾙ～で泊まるのもいいかも～。
結構安いガストホフとかペンションもあるし。
実はそのｶﾞﾙﾐｯｼｭ・ﾊﾟﾙ～からｵｰｽﾄﾘｱのｲﾝｽﾌﾞﾙｯｸへ抜ける汽車が風光明媚なんですわ。
（ﾐｭﾝﾍﾝからｲﾝｽﾌﾞﾙｯｸへ行くのとルートが違う、こっちは時間的に速いけど
景色がよくない）
ｶﾞﾙﾐｯｼｭ・ﾊﾟﾙﾃﾝｷﾙﾋｪﾝから路線バスでフュッセンやノイ城へも行けるよ。
ｶﾞﾙﾐｯｼｭ・ﾊﾟﾙ～で泊まるのもいいかも～。
結構安いガストホフとかペンションもあるし。
実はそのｶﾞﾙﾐｯｼｭ・ﾊﾟﾙ～からｵｰｽﾄﾘｱのｲﾝｽﾌﾞﾙｯｸへ抜ける汽車が風光明媚なんですわ。
（ﾐｭﾝﾍﾝからｲﾝｽﾌﾞﾙｯｸへ行くのとルートが違う、こっちは時間的に速いけど
景色がよくない）
ドイツに行くわけじゃないけど、明日ミュンヘン空港経由でナポリ行ってくる。
トランジットの間に何か美味しい物食べられるだろうか。
空港地ビールとかあるらしいけど、白ソーセージは昼までしか食べられないんだってね。
ミュンヘンだと他にどんな物美味しいんだろうか。
トランジットの間に何か美味しい物食べられるだろうか。
空港地ビールとかあるらしいけど、白ソーセージは昼までしか食べられないんだってね。
ミュンヘンだと他にどんな物美味しいんだろうか。
突然だけど、ドイツで見つけた銅像、「カタツムリに乗る少年」全裸で
なんとなくかわいいｗ
http://gazoubbs.com/general/img/1208483191/55.jpg
http://gazoubbs.com/general/img/1208483191/56.jpg
なんとなくかわいいｗ
http://gazoubbs.com/general/img/1208483191/55.jpg
http://gazoubbs.com/general/img/1208483191/56.jpg
>>867 好きな街で降りて１泊とかの方がいいですよ。
バス停によっては、見所のある旧市街まで離れてるところもありますし。
私はフランクフルト発で行きましたが、アウクスブルク（夕方着）で宿泊しました。
「ロマンチック街道」で検索する方が情報が多いかもしれません。（ロマンティックではなく）
バス停によっては、見所のある旧市街まで離れてるところもありますし。
私はフランクフルト発で行きましたが、アウクスブルク（夕方着）で宿泊しました。
「ロマンチック街道」で検索する方が情報が多いかもしれません。（ロマンティックではなく）
7月末から8月頭に初ドイツでハンブルク近郊に行くのですが
どうしてもハンブルクでタルタルステーキを食いたいのです。
また、ハンブルクで「これは食っとけ」という食べ物があったら教えてください。
どうしてもハンブルクでタルタルステーキを食いたいのです。
また、ハンブルクで「これは食っとけ」という食べ物があったら教えてください。
>>868 >>869 >>874
情報有難う御座います。やはり好きな街で降りて１泊の方が
時刻表見る限り断然よさそうですね。色々見せてくれながら
行くかと思ったら違うのですね。トイレ休憩と昼食位しか無いんですかぁ。
一日一本しか走っていないというのが不便。１～２時間位観光したくても
降りたら・・・。ペンションですか。それもなかなか良さそうですね、宿探しの
候補に入れてみたいと思います。今度はロマンチックで検索してみます。
皆様感謝です。
情報有難う御座います。やはり好きな街で降りて１泊の方が
時刻表見る限り断然よさそうですね。色々見せてくれながら
行くかと思ったら違うのですね。トイレ休憩と昼食位しか無いんですかぁ。
一日一本しか走っていないというのが不便。１～２時間位観光したくても
降りたら・・・。ペンションですか。それもなかなか良さそうですね、宿探しの
候補に入れてみたいと思います。今度はロマンチックで検索してみます。
皆様感謝です。
Deja vu
880 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 11:19:41 ID:8P0oq/BO
ドイツ観光局のキャンペーンで京王線に乗ったら全車両がドイツの広告で
埋まっていた。ドイツ観光局地下鉄広告キャンペーン「ドイツ・トレイン」
ということで、大阪では21日から始まる。
詳細は↓
http://www.visit-germany.jp/campaign_subway.htm
埋まっていた。ドイツ観光局地下鉄広告キャンペーン「ドイツ・トレイン」
ということで、大阪では21日から始まる。
詳細は↓
http://www.visit-germany.jp/campaign_subway.htm
>>881
ヲイw
ヲイw
ハンブルクのハーゲンベック動物園行ってみたい
884 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 14:45:55 ID:DpzxpKXF
http://www.amezor.to/shiso/071216191930.html
韓国人カルト教祖が日本人女性1000人をレイプ、
大阪で韓国人男が日本人女性200人以上を強姦、
韓国人男が日本人女子高生140人を強姦
レイプの被害者は小学生もたくさん含まれている。
民主党はこんな人間を日本の政界にいれ韓国人の日本入国規制を緩和しようとしています
韓国人カルト教祖が日本人女性1000人をレイプ、
大阪で韓国人男が日本人女性200人以上を強姦、
韓国人男が日本人女子高生140人を強姦
レイプの被害者は小学生もたくさん含まれている。
民主党はこんな人間を日本の政界にいれ韓国人の日本入国規制を緩和しようとしています
885 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 17:05:53 ID:nrrUWs7b
>>880
営団地下鉄もやってくれたらなあ～
営団地下鉄もやってくれたらなあ～
889 ：異邦人さん：2008/05/16(金) 22:00:45 ID:GdDVNyc0
＜今回のドイツトレイン＞
京王本線 １編成
京王新線 (橋本‐新宿‐本八幡) １編成
京王井の頭線 １編成
JR新快速 (米原‐京都‐大阪‐神戸‐姫路) １編成
↑
・・・あまりというかほとんど地下鉄ではないわなあ
京王本線 １編成
京王新線 (橋本‐新宿‐本八幡) １編成
京王井の頭線 １編成
JR新快速 (米原‐京都‐大阪‐神戸‐姫路) １編成
↑
・・・あまりというかほとんど地下鉄ではないわなあ
1編成じゃレアすぎて・・・同時に何編成が走ってると思ってるんだ！
井の頭線なら狙いやすいのかね
井の頭線なら狙いやすいのかね
891 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 19:17:10 ID:l+8472Xm
京王線乗ったら、
ドイツ観光局関係の広告だらけだ。
何かスゲー綺麗。
ドイツ観光局関係の広告だらけだ。
何かスゲー綺麗。
892 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 22:54:23 ID:B5tgmaDk
ドイツへ行ったらドイツもコイツもドイツ人、、、、
だと思ったら、トルコ人が多いので驚いたヨ。
トルコ語話せない世代もいるとのこと。
だと思ったら、トルコ人が多いので驚いたヨ。
トルコ語話せない世代もいるとのこと。
893 ：異邦人さん：2008/05/17(土) 22:55:32 ID:Bc+na1J/
といいつつ明日の京王線は不発弾処理で変則運行なわけだが・・・・
>>892
トルコ人かな?と思っていたら、実は南欧やバルカンなどの地中海沿岸のヨーロッパ人というケースも意外と多い。
逆にドイツ系や他の（中央・北方）ヨーロッパ人と思っていたら、実はトルコ人とかという場合もある。
実際トルコ人と一言に言っても、典型的西アジア系の容姿している人もいれば、歴史的に（東ローマ帝国）
欧州系・欧州混血系の容姿している人もかなりいる。
トルコ人かな?と思っていたら、実は南欧やバルカンなどの地中海沿岸のヨーロッパ人というケースも意外と多い。
逆にドイツ系や他の（中央・北方）ヨーロッパ人と思っていたら、実はトルコ人とかという場合もある。
実際トルコ人と一言に言っても、典型的西アジア系の容姿している人もいれば、歴史的に（東ローマ帝国）
欧州系・欧州混血系の容姿している人もかなりいる。
>>894
トルコだけじゃなく、クロアチアやチェコ、ポーランドがルーツの人も多いし、サッカーのバラックはソルブ人だったりする。
ミュンヘンからウィーンに移動すると、ハプスブルク帝国の名残りか、更に容姿のバリエーションが多彩になってくる気がする。
トルコだけじゃなく、クロアチアやチェコ、ポーランドがルーツの人も多いし、サッカーのバラックはソルブ人だったりする。
ミュンヘンからウィーンに移動すると、ハプスブルク帝国の名残りか、更に容姿のバリエーションが多彩になってくる気がする。
897 ：迷い中：2008/05/18(日) 12:13:37 ID:6q7OsT/R
ドイツにいってみたいとかなり前から思ってました。一緒に行く人が駄目になってしまって、一人でいくか迷い中です。
・ドイツは一人でも楽しめるとこでしょうか？
・一人で行くのは治安がよくないでしょうか？
・日本語しかできないので本などをもって聞きながら名所を尋ねることになりそうですが可能でしょうか？
・写真とかとるとき撮って下さいってドイツ人にお願いしても大丈夫でしょうか？
お願いします。
・ドイツは一人でも楽しめるとこでしょうか？
・一人で行くのは治安がよくないでしょうか？
・日本語しかできないので本などをもって聞きながら名所を尋ねることになりそうですが可能でしょうか？
・写真とかとるとき撮って下さいってドイツ人にお願いしても大丈夫でしょうか？
お願いします。
898 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 13:21:28 ID:n0GBInQR
ぐだぐだ考えるより早く行きましょう！
900 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 13:28:27 ID:I/V6hs+T
>>897
・一人で行く人はたくさんいる。楽しめるかは自分次第
・治安は悪くないが安心は禁物（場所による）
・度胸があれば意思疎通は可能。
英語かドイツ語の補足があるガイドブックで指差しすればよい
・写真は撮ってくれるがカメラが返って来る保証はない
（年輩の人は親切で悪人は少ないから比較的安心かも）
・一人で行く人はたくさんいる。楽しめるかは自分次第
・治安は悪くないが安心は禁物（場所による）
・度胸があれば意思疎通は可能。
英語かドイツ語の補足があるガイドブックで指差しすればよい
・写真は撮ってくれるがカメラが返って来る保証はない
（年輩の人は親切で悪人は少ないから比較的安心かも）
>>897
ろまんちっく街道なんかの定番観光地を巡るんだったら
写真は他の日本人に頼んだら安心できると思う
一人旅が平気かどうかは国内で一人で行動出来るかどうかで判断するべき
一人で空港、一人でホテルチェックインチェックアウト、一人で食事、一人で観光…
つーか平気な人はこんなとこで相談しないだろう常考
一人でダメだがどうしても行きたいならツアーという手もある
治安面では日本より良い外国は無いと思っておくが吉
個人的にはドイツの一人旅の一番の問題点は食事と思う
料理の量が多すぎて一人だときつい
かといってケバブなんかのファーストフードばかりでも味気ないので
現地で他の日本人観光客を誘って割り勘にしてもらうくらいの図々しさがほしいとこ
ろまんちっく街道なんかの定番観光地を巡るんだったら
写真は他の日本人に頼んだら安心できると思う
一人旅が平気かどうかは国内で一人で行動出来るかどうかで判断するべき
一人で空港、一人でホテルチェックインチェックアウト、一人で食事、一人で観光…
つーか平気な人はこんなとこで相談しないだろう常考
一人でダメだがどうしても行きたいならツアーという手もある
治安面では日本より良い外国は無いと思っておくが吉
個人的にはドイツの一人旅の一番の問題点は食事と思う
料理の量が多すぎて一人だときつい
かといってケバブなんかのファーストフードばかりでも味気ないので
現地で他の日本人観光客を誘って割り勘にしてもらうくらいの図々しさがほしいとこ
ケバブもすごいデカかったぞ
顔より大きかった
顔より大きかった
>>902
あちらのケバブはでかいよね
日本でケバブ買うと今でも「ちっちぇー！」と思うｗ
タマネギの辛さが苦手なので減らしてもらわないと食べられないんだ
でも向こうのでかいケバブが大好きだ
日本人はドイツ人の「軽食」で十分に食事に出来るから困る
あちらのケバブはでかいよね
日本でケバブ買うと今でも「ちっちぇー！」と思うｗ
タマネギの辛さが苦手なので減らしてもらわないと食べられないんだ
でも向こうのでかいケバブが大好きだ
日本人はドイツ人の「軽食」で十分に食事に出来るから困る
初めてドイツに行った時「ヴルストってのは多分、日本で言う『フランクフルト』みたいな感じだろう」
と、おやつにでもするつもりで楽しみにしていたが
「ホットドッグ」に近くて、おやつで腹一杯になってしまった甘い思い出
と、おやつにでもするつもりで楽しみにしていたが
「ホットドッグ」に近くて、おやつで腹一杯になってしまった甘い思い出
カレーライスくらいのアイスクリームも見たぞ！
ドイチェス・エック近くのテラスレストランで
アイス5ユーロでちょっと高いかな、でも観光地値段だよなと注文したら
どんぶり鉢みたいなガラスの器にアイスてんこ盛り。
ケーキやコーンの底上げなし。すみません残しました。
隣の席の白人老夫婦は食後にそれを一人一皿バクバク食ってるし。
胃の作りが違いすぎると思ったw
アイス5ユーロでちょっと高いかな、でも観光地値段だよなと注文したら
どんぶり鉢みたいなガラスの器にアイスてんこ盛り。
ケーキやコーンの底上げなし。すみません残しました。
隣の席の白人老夫婦は食後にそれを一人一皿バクバク食ってるし。
胃の作りが違いすぎると思ったw
シュパーゲルのデカさに目が点になった…
１本の太さが長ネギぐらいある。それが下手するとダースで来る。
付け合わせもドンブリ一杯くらいテンコ盛ってあって、注文間違えたかと思った。
ところであちらの人はかなりフレキシブルにフォークとナイフ使うんすね。
フォーク何度も持ち替えてすくったり刺したり頻繁に。勉強になりますた。
１本の太さが長ネギぐらいある。それが下手するとダースで来る。
付け合わせもドンブリ一杯くらいテンコ盛ってあって、注文間違えたかと思った。
ところであちらの人はかなりフレキシブルにフォークとナイフ使うんすね。
フォーク何度も持ち替えてすくったり刺したり頻繁に。勉強になりますた。
でかいって言っても一人一皿とすれば普通じゃない？
日本みたいにちょこまかといろんな皿並べて食べるって訳じゃないから…
（日本のトルコ料理はなんか冗談みたいだよねｗ）
日本みたいにちょこまかといろんな皿並べて食べるって訳じゃないから…
（日本のトルコ料理はなんか冗談みたいだよねｗ）
909 ：異邦人さん：2008/05/18(日) 22:06:01 ID:FggISkB/
確かにこっちの白アスパラとは違いすぎ！でかい！
だけどすごくおいしかった。オランダソースのやつ。
日本ではなかなか食べられないよな～。
だけどすごくおいしかった。オランダソースのやつ。
日本ではなかなか食べられないよな～。
朝、NHKの「おはよう日本」でベルリンのアスパラ祭と、観光客でにぎわう産地と
いうことでベーリッツが紹介されてましたなあ…（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
ああ、食いたい。
いうことでベーリッツが紹介されてましたなあ…（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
ああ、食いたい。
911 ：異邦人さん：2008/05/19(月) 14:06:18 ID:gh73tgHj
>>907
俺もナイフいらないと右手にフォークだけで食べちゃうけど
クラシックなマナーだとフォークは左手固定らしいよ（確信はない）
だからといって行儀が悪いとかじゃないだろうけど
左利きなら最初からフォークは右手だろうし。
ドイツで困るのはメニューがほとんど予測すら不可能なことだな
慎重に検討したつもりが、意外な物が来てしまう。
俺もナイフいらないと右手にフォークだけで食べちゃうけど
クラシックなマナーだとフォークは左手固定らしいよ（確信はない）
だからといって行儀が悪いとかじゃないだろうけど
左利きなら最初からフォークは右手だろうし。
ドイツで困るのはメニューがほとんど予測すら不可能なことだな
慎重に検討したつもりが、意外な物が来てしまう。
>>907-910
北部ではホワイトアスパラガス、南部ではグリーンアスパラガスという味の好みのはヨーロッパではっきりとした傾向が見られます。
ベルギー人、ドイツ人、ポーランド人は、太くて柔らかいホワイトアスパラガスに目がありません。
http://www.arcane-jp.com/style/tokuhain/jp_200605.html
北部ではホワイトアスパラガス、南部ではグリーンアスパラガスという味の好みのはヨーロッパではっきりとした傾向が見られます。
ベルギー人、ドイツ人、ポーランド人は、太くて柔らかいホワイトアスパラガスに目がありません。
http://www.arcane-jp.com/style/tokuhain/jp_200605.html
シュパーゲルの件はポーランドとの間でいろいろあるみたい。
収穫は熟練労働なんだな。
http://blog.goo.ne.jp/old-dreamer/e/97fbf33189dbb967db8e5407df76c6df
http://www.jetro.be/jp/business/euen/en212-4.pdf
ところで恐るべしポーランド産
http://poziomka.exblog.jp/3832425/
収穫は熟練労働なんだな。
http://blog.goo.ne.jp/old-dreamer/e/97fbf33189dbb967db8e5407df76c6df
http://www.jetro.be/jp/business/euen/en212-4.pdf
ところで恐るべしポーランド産
http://poziomka.exblog.jp/3832425/
イタリアでもこの時期白いのが市場に積みあがってるよ
>>910
6月上旬なら間に合いそうだな。
フランクフルトかニュルンベルクでワインを
飲りながら･･･
>>913
熟練だし、重労働だよね。
ワイン用葡萄の収穫もポーランド人の季節労働者
が欠かせない存在らしい。
6月上旬なら間に合いそうだな。
フランクフルトかニュルンベルクでワインを
飲りながら･･･
>>913
熟練だし、重労働だよね。
ワイン用葡萄の収穫もポーランド人の季節労働者
が欠かせない存在らしい。
シュパーゲルはやっぱりドイツ産が一番、というこだわりがあるらしいねドイツ人は。
日本人における松茸みたいなもんか。季節モノだし。
何とか聖ヨハネの日より前にドイツ出張入らないかなあ。
日本人における松茸みたいなもんか。季節モノだし。
何とか聖ヨハネの日より前にドイツ出張入らないかなあ。
7月初めはもう無いよねorz
ポーランド人が丁寧に収穫してるのにドイツ産が一番というのもなんだかおかしな話なんだけどね
イギリス人もイチゴはイギリス産が一番と言うが、イギリス人は収穫しない
ドイツで収穫してるポーランド人たちはもともと農家だから収穫作業は慣れている
5-6月上旬ぐらいにドイツへちょっと出稼ぎに行って
6月に入るとポーランドへ帰って自分たちの畑のホワイトアスパラを収穫している
じつはポーランドの方が質がいいのは公然の秘密
ポーランドの方が寒冷でゆっくり育つためちょっとしたダイコンみたいに巨大でも中に鬆（す）ができないのが特徴
種は同じだと思うけど、鬆ができないように栽培のときに細かい手間もかけてるんだろう
生食用イチゴやワイン用ブドウもまずドイツへ行って収穫して
そのあとポーランドに帰って自分の畑のを収穫している
しかしポーランド人は働く働く
あの勤勉さにはまったく感心する
昔の日本人みたいなのかな
はっきり言って現代のドイツ人は怠け者だよ
ドイツ人のもらう失業保険はポーランド人がこうして働いて払ってるようなもの
イギリス人もイチゴはイギリス産が一番と言うが、イギリス人は収穫しない
ドイツで収穫してるポーランド人たちはもともと農家だから収穫作業は慣れている
5-6月上旬ぐらいにドイツへちょっと出稼ぎに行って
6月に入るとポーランドへ帰って自分たちの畑のホワイトアスパラを収穫している
じつはポーランドの方が質がいいのは公然の秘密
ポーランドの方が寒冷でゆっくり育つためちょっとしたダイコンみたいに巨大でも中に鬆（す）ができないのが特徴
種は同じだと思うけど、鬆ができないように栽培のときに細かい手間もかけてるんだろう
生食用イチゴやワイン用ブドウもまずドイツへ行って収穫して
そのあとポーランドに帰って自分の畑のを収穫している
しかしポーランド人は働く働く
あの勤勉さにはまったく感心する
昔の日本人みたいなのかな
はっきり言って現代のドイツ人は怠け者だよ
ドイツ人のもらう失業保険はポーランド人がこうして働いて払ってるようなもの
>>911
30年以上前に読んだ本には
ドイツ式が右手にナイフ、左手にフォ－ク固定で
アメリカ式が右手ナイフ、左手フォ－クでカットしたあと
フォ－クを右手に持ちかえて食べると書いてあった。
食事をするときに時々思い出す。
30年以上前に読んだ本には
ドイツ式が右手にナイフ、左手にフォ－ク固定で
アメリカ式が右手ナイフ、左手フォ－クでカットしたあと
フォ－クを右手に持ちかえて食べると書いてあった。
食事をするときに時々思い出す。
>>910
つＧＷ。フランクフルトでもう売ってたホワイトアスパラ写真（お値段つき）
http://gazoubbs.com/general/img/1168940211/449.jpg
温暖化なのかなあ･･･
つＧＷ。フランクフルトでもう売ってたホワイトアスパラ写真（お値段つき）
http://gazoubbs.com/general/img/1168940211/449.jpg
温暖化なのかなあ･･･
来月の24日から旅行へ行くことになった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ホワイトアスパラ間に合うかなぁ
ホワイトアスパラ間に合うかなぁ
>>921 微妙、ジャマイカ。
ちょうど一年前がドイツ。レストランに行ってメニューを眺めたら
“シュパーゲル”とあったので注文したら
「あー、スマソ。それは先週でヲワタ！」
と言ってメニューのファイルから“季節のメニュー紙”を抜いたのよ。
ちょうど一年前がドイツ。レストランに行ってメニューを眺めたら
“シュパーゲル”とあったので注文したら
「あー、スマソ。それは先週でヲワタ！」
と言ってメニューのファイルから“季節のメニュー紙”を抜いたのよ。
923 ：異邦人さん：2008/05/20(火) 09:20:34 ID:LfXTKb53
ホワイトアスパラ畑は 黒いビニールで覆われている。
地上に出たらだめ・時節的にも同じころ。
ということで私は日本の筍を思い出す。
地上に出たらだめ・時節的にも同じころ。
ということで私は日本の筍を思い出す。
ホワイトアスパラはベルギーでは食ったことないがドイツとポーランドでならある。
ドイツでは「ポーランドバターソースがけ（Spargel mit polnischer Buttersauce）」がうまい。
ポーランドでは「ホワイトアスパラのポーランドクリームスープ（krem ze szparag）」が絶品。
野生のグリーンアスパラも食った。ポーランドでは普通の山菜としてたくさん生えているらしい。
香りが強くてうまかった。
ドイツでは「ポーランドバターソースがけ（Spargel mit polnischer Buttersauce）」がうまい。
ポーランドでは「ホワイトアスパラのポーランドクリームスープ（krem ze szparag）」が絶品。
野生のグリーンアスパラも食った。ポーランドでは普通の山菜としてたくさん生えているらしい。
香りが強くてうまかった。
ベルギー・ドイツ・ポーランドと、やっぱ国によって食べ方が微妙に違うんだろうな
合わせる酒もビール・白ワイン・ウォッカか？
合わせる酒もビール・白ワイン・ウォッカか？
スペインでも食ったよ
市場で売ってたので、塩茹でにしてもらった。
あわせるのは勿論カヴァ(発泡白ワイン）
うまかった
市場で売ってたので、塩茹でにしてもらった。
あわせるのは勿論カヴァ(発泡白ワイン）
うまかった
>>922
そっか。以前ウィーンに行った時、旅行最終日にSturm頼んだけれど
「うちのはまだ早い。2日後にもう一回来い」と言われたくらい
季節の食べ物に縁がない気もするので、あったらラッキーくらいにしておきます。
そっか。以前ウィーンに行った時、旅行最終日にSturm頼んだけれど
「うちのはまだ早い。2日後にもう一回来い」と言われたくらい
季節の食べ物に縁がない気もするので、あったらラッキーくらいにしておきます。
>>926
スペインだとペルー産の輸入物ジャマイカ？
スペインだとペルー産の輸入物ジャマイカ？
ドイツに入ってくるはしりの白アスパラは
スペイン産だと聞いたな。
スペイン産だと聞いたな。
>>847
http://www.flightstats.com/go/FlightRating/flightRatingByFlight.do?airline=LH&flightNumber=737&departureAirportCode=NGO&arrivalAirportCode=FRA
飛行機の遅れやすさについてはこんなのが参考になるかと。
数年前に JL 407 で着いて、 Karlsruhe まで行きました。列車の予約無し。
18:00 着の便で着き、今のダイヤでいうところの 18:54 発 ICE 613 に乗りましたが、
切符を買って乗ったのは発車直前で、乗り換えの Mannheim まで立ってました。
有人窓口は列が長く、自販機だと使えないクレジットカードがあったような。
17:54 だと乗り換えも1回で済むようですし、こちらを予約しておけばいいんじゃないでしょうか。
http://www.flightstats.com/go/FlightRating/flightRatingByFlight.do?airline=LH&flightNumber=737&departureAirportCode=NGO&arrivalAirportCode=FRA
飛行機の遅れやすさについてはこんなのが参考になるかと。
数年前に JL 407 で着いて、 Karlsruhe まで行きました。列車の予約無し。
18:00 着の便で着き、今のダイヤでいうところの 18:54 発 ICE 613 に乗りましたが、
切符を買って乗ったのは発車直前で、乗り換えの Mannheim まで立ってました。
有人窓口は列が長く、自販機だと使えないクレジットカードがあったような。
17:54 だと乗り換えも1回で済むようですし、こちらを予約しておけばいいんじゃないでしょうか。
来週から、出張と観光でドイツに行ってきます。
ローテンブルグ、フュッセン、ミュンヘンというコース。
ホワイトアスパラが楽しみ。
ローテンブルグ、フュッセン、ミュンヘンというコース。
ホワイトアスパラが楽しみ。
シュパーゲルはまだ食べられるよ
>>933
だから６月半ばくらいまでは何とかおＫの「はずだって
だから６月半ばくらいまでは何とかおＫの「はずだって
確か収穫終了日が6月24日なんじゃなかったけ＞シュパーゲル
とはいえ日本で5月には生タケノコが出回らないのと同じで、
流通しなくなるから6月になると厳しいかも。
とはいえ日本で5月には生タケノコが出回らないのと同じで、
流通しなくなるから6月になると厳しいかも。
バーデンバーデンで、改装後のHELIOPARK Bad Hotel Zum Hirsch に宿泊された方いますか？
ロケーションと設備は良さそうなんですが、改装したてのせいか口コミと写真が少なくて
迷っています。
ロケーションと設備は良さそうなんですが、改装したてのせいか口コミと写真が少なくて
迷っています。
夜、女性が一人で電車で移動するのは危険でしょうか？
8月に、夜8時以降にニュルンベルクからバイロイトまで電車で移動しようと考えているのですが。
夜に一人で出歩いたことがないのでちょっと不安です。
8月に、夜8時以降にニュルンベルクからバイロイトまで電車で移動しようと考えているのですが。
夜に一人で出歩いたことがないのでちょっと不安です。
電車で居眠りしないように気を付けてればいいんんじゃないかと
８月の夜８時だったらまだまだ明るい
ボロい鈍行電車とかだったら雰囲気悪く感じるかもしれんが
まあ堂々としてりゃ女一人でも大丈夫でしょう
ボロい鈍行電車とかだったら雰囲気悪く感じるかもしれんが
まあ堂々としてりゃ女一人でも大丈夫でしょう
>>937
音楽祭か・・・
音楽祭か・・・
>>938, 939
ありがとうございます。やはりドイツは治安がいいんですね。
少し安心しました。
夏のカナダで、夜8時頃、明るいからと安心して一人で歩いていたら
ちょっと怖い目に遭ったので不安に思っていました。
>>940
残念ながら仕事ですw 一度は行ってみたいものですがチケットがね･･･
ありがとうございます。やはりドイツは治安がいいんですね。
少し安心しました。
夏のカナダで、夜8時頃、明るいからと安心して一人で歩いていたら
ちょっと怖い目に遭ったので不安に思っていました。
>>940
残念ながら仕事ですw 一度は行ってみたいものですがチケットがね･･･
942 ：異邦人さん：2008/05/28(水) 21:32:09 ID:wBkW2lqI
ローテンブルクに行く予定なのですが１番いい時期ってありますか？今の所12月中場を考えています
>>941
ドイツも地方によって大分違うからね。
バイエルンはドイツでも最も治安のいい地方だし、
ニュルンベルクからバイロイト方面へのレギオナルバーン
てなんかは安全そのもの。 ただし同じ車両にガラの悪そな
グループ見かけたら離れて、年寄りのいる方に移ったほうが
ヨロシ。
ドイツも地方によって大分違うからね。
バイエルンはドイツでも最も治安のいい地方だし、
ニュルンベルクからバイロイト方面へのレギオナルバーン
てなんかは安全そのもの。 ただし同じ車両にガラの悪そな
グループ見かけたら離れて、年寄りのいる方に移ったほうが
ヨロシ。
先週、ニュルンベルクのホテルでダライラマに遭遇！
握手して貰った日本人は私です。
一生の自慢にしようと思う。
握手して貰った日本人は私です。
一生の自慢にしようと思う。
946 ：946：2008/05/29(木) 10:15:02 ID:1GFYyj1n
友達であるドイツ人からちょっとしたクイズを出されました。
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow76983.jpg
ここは有名な詩人のガーデンハウスらしいのですが、これはどこで誰の家なのかわかる人いますか？
ヒントは
街の名前 W----r
詩人の名前 G----e
です。
ここで質問するのもスレ違いかもしれませんが、他にこの手の質問をするのに適した所を知りません。
このようなことを質問するのに良いサイトがあれば教えてください。
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow76983.jpg
ここは有名な詩人のガーデンハウスらしいのですが、これはどこで誰の家なのかわかる人いますか？
ヒントは
街の名前 W----r
詩人の名前 G----e
です。
ここで質問するのもスレ違いかもしれませんが、他にこの手の質問をするのに適した所を知りません。
このようなことを質問するのに良いサイトがあれば教えてください。
写真の家は知らないけれど「G----e」なんて詩人はゲーテ（Goethe）くらいしか知らない。
950 ：946：2008/05/29(木) 11:06:13 ID:1GFYyj1n
ありがとうございます。
あと場所はわかりますでしょうか？
あと場所はわかりますでしょうか？
951 ：946：2008/05/29(木) 11:12:44 ID:1GFYyj1n
ゲーテをヒントにググったら場所もわかりました。
場所はワイマールでした。
Goethe
Weimarer
みなさんご協力ありがとうございました。
場所はワイマールでした。
Goethe
Weimarer
みなさんご協力ありがとうございました。
953 ：異邦人さん：2008/05/29(木) 11:17:58 ID:YgmiSBHb
自力で見つけたか。それならよかった。
952のリンクは>>946に訂正。
952のリンクは>>946に訂正。
954 ：異邦人さん：2008/05/29(木) 20:08:00 ID:+6Z6ACpM
トラバント見に行きたいんだけど、旧東あたりはまだ走ってます？
爆音悲鳴轟かせけなげに走る２ストロークカーをもう一度この目で・・・
爆音悲鳴轟かせけなげに走る２ストロークカーをもう一度この目で・・・
>>954
ドレスデンだったら、まだトラビ・ツアーがあるはず。
トラバントで市内観光っていうんだが、どないだｗ
トラビってハイビームにするのに、いちいち降りて
フロントのライト下のスイッチで変えるのな。
↑
これ豆知識。
ドレスデンだったら、まだトラビ・ツアーがあるはず。
トラバントで市内観光っていうんだが、どないだｗ
トラビってハイビームにするのに、いちいち降りて
フロントのライト下のスイッチで変えるのな。
↑
これ豆知識。
トラビ・ツアーならベルリンでも見たよ。ドレスデンではリムジンよろしくボディーを
ストレッチしたトラバントを見かけたが、あれは改造だろうね。これもたぶん観光用。
>>956
そいつは目つぶしに使えてだな…。
ストレッチしたトラバントを見かけたが、あれは改造だろうね。これもたぶん観光用。
>>956
そいつは目つぶしに使えてだな…。
>>957
マスターキートンだな
マスターキートンだな
945が無視されている件
960 ：異邦人さん：2008/05/30(金) 02:49:21 ID:itc0aGEe
世間じゃ雷鳴爆音轟かせ紫煙ぶち撒く公害車だなんて散々いわれてるけど、
あの車体見ると妙にかわいらしくて憎めないんだよなぁ。
いっそ買いたいのだが日本では排ガス規制云々だかで無理だとか・・・。
光岡あたりでリメイクして作ってくれんかしらトラビ
あの車体見ると妙にかわいらしくて憎めないんだよなぁ。
いっそ買いたいのだが日本では排ガス規制云々だかで無理だとか・・・。
光岡あたりでリメイクして作ってくれんかしらトラビ
外見がトラビで中がハイブリッドとか最強なのに。
トラビハイブリッドリメイク、出たら買うわ
20年は待てないけどなｗ
20年は待てないけどなｗ
>>959
そいつはのちの麻原だ
そいつはのちの麻原だ
964 ：異邦人さん：2008/05/31(土) 12:59:24 ID:kWe3l/F+
ベルリンは少し治安悪いのでしょうか？
ロマンチック街道沿いの都市やミュンヘンにならいったことあるのですが
同じように考えてはいけないところでしょうか
ロマンチック街道沿いの都市やミュンヘンにならいったことあるのですが
同じように考えてはいけないところでしょうか
966 ：迷い中：2008/06/01(日) 10:38:39 ID:x24GbRKF
異邦人さん、色々ご回答ありがとうございました。
秋ごろ行く予定にしました。
写真は勇気があれば頼みます。カメラが戻ってくるかより今までとった写真が盗られてしまうのが悲しいなぁって思います。
秋ごろ行く予定にしました。
写真は勇気があれば頼みます。カメラが戻ってくるかより今までとった写真が盗られてしまうのが悲しいなぁって思います。
967 ：異邦人さん：2008/06/01(日) 14:26:48 ID:sQOQ9h2V
ミュンヘンが俺を待っている！！！
7月末から8月に初ドイツでハンブルク近郊へ行くのですが
日曜しか自由に行動できる日がありません
ドイツには閉店法？というものがあると聞いたのですが
観光地の小店なども閉まっていると考えたほうがいいのでしょうか
日曜しか自由に行動できる日がありません
ドイツには閉店法？というものがあると聞いたのですが
観光地の小店なども閉まっていると考えたほうがいいのでしょうか
日曜日に営業しているのは飲食店だけでつよ。
９月末のミュンヘンのホテル相場ってバカ高いんだね・・・。
オクトーバーフェストとか知らずに新婚旅行の予定組んじゃった。
ミュンヘン２泊とか思ってたけど、２泊もしたらいくら取られることやら（´・ω・）
せっかくの旅行だしフェスティバルなんてラッキー！ってビール飲みまくってくるかにゃ。
ちなみに今年行く人って、どういうとこ泊まる予定？
オクトーバーフェストとか知らずに新婚旅行の予定組んじゃった。
ミュンヘン２泊とか思ってたけど、２泊もしたらいくら取られることやら（´・ω・）
せっかくの旅行だしフェスティバルなんてラッキー！ってビール飲みまくってくるかにゃ。
ちなみに今年行く人って、どういうとこ泊まる予定？
>>972
そんなバカ高い料金でもミュンヘン中の宿が全室埋まってしまうので、
予定が決まったらすぐに手配するのが吉。
少しでも安く済ませたい人はアウグスブルクなど近隣の都市に逃げる。
てか、新婚旅行ならどーんとミュンヘンに泊まったほうがいいと思うのだが…
そんなバカ高い料金でもミュンヘン中の宿が全室埋まってしまうので、
予定が決まったらすぐに手配するのが吉。
少しでも安く済ませたい人はアウグスブルクなど近隣の都市に逃げる。
てか、新婚旅行ならどーんとミュンヘンに泊まったほうがいいと思うのだが…
そうそう
何年もたってから「あの時～」ってケンカのネタ（というかとばっちり）になるぞ、新婚旅行は
何年もたってから「あの時～」ってケンカのネタ（というかとばっちり）になるぞ、新婚旅行は
>>974
経験者は語る。。。
経験者は語る。。。
やっぱやーめたっと
978 ：異邦人さん：2008/06/05(木) 14:09:43 ID:r/1R5m4M
>>977
偽者は死ねよﾊｹﾞ
皆さん㌧。
既に中央駅の前にある某ホテルを予約しました。
さすがにどーんとはいかないけどね、、、35000JPYくらいのとこ。
皆さん仰るとおり、せっかくだしお祭り楽しんでくるよ。
ただ、スイス→フランスと周るので、10Kとかの高いのは辞めようっていうことで落ち着いた。
浮いた金でパリで買い物だそうだ。。。orz
偽者は死ねよﾊｹﾞ
皆さん㌧。
既に中央駅の前にある某ホテルを予約しました。
さすがにどーんとはいかないけどね、、、35000JPYくらいのとこ。
皆さん仰るとおり、せっかくだしお祭り楽しんでくるよ。
ただ、スイス→フランスと周るので、10Kとかの高いのは辞めようっていうことで落ち着いた。
浮いた金でパリで買い物だそうだ。。。orz
10ｋってｗｗ 安すぎるｗｗ
100kの間違いです。しっかし高いよな。。
100kの間違いです。しっかし高いよな。。
981 ：異邦人さん：2008/06/06(金) 12:02:49 ID:XV9y63m0
グループで行かないと期待したほど楽しくないぞ。
たまたま隣の人と気が合って・・・なんてのはちょっとだけしか期待するなよ。
たまたま隣の人と気が合って・・・なんてのはちょっとだけしか期待するなよ。
新婚旅行だろ
楽しいに決まってんじゃん
たぶん…何事もなければ
楽しいに決まってんじゃん
たぶん…何事もなければ
>>978
35kはホント高いねー。
お酒が苦手でなければフェストのテントで１リットルジョッキを堪能してくだされ。
2006年のプショルは1杯7.40ユーロだった。
昔、ミュンヘンからドレスデンで飛行機移動する日にフェストで３杯飲み、
空港まで行くSバーン内で熟睡しましたとさ。
35kはホント高いねー。
お酒が苦手でなければフェストのテントで１リットルジョッキを堪能してくだされ。
2006年のプショルは1杯7.40ユーロだった。
昔、ミュンヘンからドレスデンで飛行機移動する日にフェストで３杯飲み、
空港まで行くSバーン内で熟睡しましたとさ。