【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part32】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1朝まで名無しさん
1 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/10/15(土) 22:27:27 ID:Xc6FYWMW
ここでは奈良女児殺害事件等の性犯罪や少年犯罪を受けて発生した、オタク
趣味等のサブカルチャーへのバッシング報道と、一部の言論人や政治家・
市民団体が喧伝するゲームやアニメの有害論・規制論について議論します。

※ここで「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※「オタク=キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。

国会議員保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
ニュースの裏側・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
フィギュア萌え族犯行説問題まとめサイト (古鳥羽護)
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
※ワイドショーやニュースの内容に問題を見つけた場合は、BPOに連絡を。
放送局、番組名もキッチリ書きましょう。
BPO http://www.bpo.gr.jp/
派生スレ
大谷昭宏氏限定の問題→【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/
児童ポルノ規制問題→【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/l50
前スレ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part31】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129382847/
2朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 08:54:47 ID:321V1YIe
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/
少年犯罪データベースドア
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
少年犯罪データベースはてな
http://d.hatena.ne.jp/kangaeru2001/
kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/
奥村弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
神奈川県知事のブログ
ttp://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/
東京都 青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/
カスパル『命を買われる子どもたちと日本の子どもポルノ』(11月20日・ウィルあいち)
ttp://www.will.pref.aichi.jp/main07/main07_01/main07_01_04/main07_01_04b.html#No18
ttp://www.world-collabo.jp/corabo/
3朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 08:55:53 ID:321V1YIe
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127831813/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126551441/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125533728/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part27】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1124285333/
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1122853914/
【若者文化】報道被害監視スレ【part25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1121692525/
【若者文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part24】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1119623733/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117974582/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116382444/
【オタク文化】報道被害監視スレ【大谷昭宏part21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115961493/
【規制利権の闇を】大谷昭宏part20【なぜ告発しないのか?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114240011/
【印象操作】大谷昭宏part19【秋葉原→下校児童→遺体発見現場】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112361798/
【BPOに】大谷昭宏part18【苦情50件!】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110655147/
【スク水人形は】大谷昭宏part17【フィギュアだ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109180069/
【ジャンボタニシ】大谷昭宏part16【負け犬ジャーナリスト族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107793804/
4朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 08:56:33 ID:321V1YIe
【マスメディアからも指弾】大谷昭宏part15【負け犬ジャーナリスト族(仮)】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106656408/
【問題を摩り替える】大谷昭宏part14【ジャーナリストの姿勢と言責】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105629869/
【性犯罪者の人権擁護】大谷昭宏Part13【奈良事件犯人像捏造】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105332044/
【奈良女児殺害】大谷昭宏part12【でっちあげの犯人像撤回せず】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105205419/
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/
【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】(実質part10)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105015885/
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】(実質part9)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/
フィギュアマニア、萌え族は性犯罪者予備軍! by大谷昭宏 (実質part8)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104906452/
【とっとと】プロファイラー 大谷昭宏 part5【謝れ】(実質part7)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104889711/
【その手の嗜好を】ほら言った通りだ 大谷昭宏part4【持つ方たち】(実質part6)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104841005/
【質問に逆切れ】対話拒否? 大谷昭宏 part3【利己と自己】(実質part5)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801792/
【フィギュア】まだ言っているよ。大谷昭宏 part3【萌え族】(実質part4)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104801739/
【お人形の様に】まだ言っているよ。大谷昭宏 part2【扱う】(実質part3)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104568546/
【ジャーナリスト(笑)】大谷昭宏【フィギュア萌え族(笑)】(実質part2)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104402632/
【ほらふき】大谷昭宏【フィギュア萌え族】(実質元祖)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104370348/
5朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 08:58:44 ID:321V1YIe
容量気づかず書き込んでごめんなさい。念のため以下前スレから転載---

861 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/11/05(土) 04:49:10 ID:KgBo5fG2

母親(47)に劇物のタリウムを摂取させたとして、殺人未遂容疑で逮捕
された静岡県伊豆の国市の県立高校1年の女子生徒(16)が、インター
ネット上で公開していたブログに今年7月、「彼らは何時も僕をからかって
いました」などと同級生によるいじめをうかがわせる記述をしていたことが
4日、分かった。静岡県警は、こうした経験が事件の背景になかったか
どうか、ブログの内容などを慎重に確認している。
 調べによると、女子生徒はブログで、中学生時代のことについて「僕の
物はよく無くなりましたし、それらは彼らの手の中で見つかることの方が
多かったです」などと、同級生にいじめられた体験を示唆。現在の学校
生活に関しても「僕の英語の参考書は無くなったままだし、教室では
孤独です」といじめを思わせるくだりがあった。
 一方、女子生徒が自宅近くの薬局で「化学部の実験に必要」との名目で
購入したのは酢酸タリウム計50グラムで、8月と9月に、2度にわたって
受け取っていたことも判明した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051104-0018.html

まぁ、あのブログを読めばいじめられてたんだろうなーと誰もが思うわな。
しかし詳細が判明していないのに、放言を垂れ流すコメンテーターほど
無責任な仕事はないね。その点、今日のTBSアクセスに出演した宮台真司が
開口一番「ディティールが不明なので事件自体に言及はしない」と
意志表示したのは賢明だった。
6朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 09:02:47 ID:321V1YIe
(事件現場地元の地域新聞、伊豆日日新聞4日の記事より。情報提供者感想含)

> 伊豆の国市在住の女子高校生(16)がネズミの駆除などに使われる薬毒物タリウムで
> 母親(47)を殺害しようとした事件は各方面に衝撃を与えている。特異な事件はマスコミの
> 注目を集め連日、全国的に大きく取り上げられている。

> 警察は容疑者が未成年であることから「県東部居住の女子高校生」で、 公・私立、学年も
> 公表しないなど多くをオブラートに包んで事件概要を発表した。

> 住所など公表していないにもかかわらず、高校生の家周辺には多くのマスコミが押し掛け、
> カメラ、マイクを手にした報道関係者やリポーターらが陣取った。 それを見学するために
> 小・中学生も集まり、 インタビューをしてもらいたそうな顔をして周囲をウロウロしているとか。

> 高校周辺では高校生にインタビューを試みるテレビ局などもあり、 逃げ回る女子生徒らの
> 姿もみられたという。生徒への影響が懸念される。テレビ局の中には中継車を家や学校近く
> に乗りつけるなど気配りがまったく感じられない。事件後のこれら一連の光景も異様に映る。

> 映像にモザイクをかけても、近くには幹線道路があり通りかかった人にはすぐに事件現場と
> 分かる。学校も特定される。家には事件とは無関係な家族も生活している。
> 人権、プライバシー無視もはなはだしい。

> インターネット上でも心無い行為がみられる。報道する側にもう少し配慮がほしい。
> (2005年11月4日『狩野川』より全文)


まあ、一言言うとすれば、
『またまたご冗談を…』って感じ。
日日新聞は事件報道の際、加害者の住所の番地まで晒すし、
被害者の住所(もち番地まで)まで晒す。
人権もプライバシーもあったもんじゃない。
717の138:2005/11/05(土) 09:08:44 ID:321V1YIe
862 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2005/11/05(土) 07:49:39 ID:sRXqSvHg

読売おなじみの文集さらし
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051104ic22.htm

ちなみに通常の新聞には文集の該当の部分の写真が出ている


863 名前:17の138 投稿日:2005/11/05(土) 08:02:07 ID:1pEIIGg6

(前スレ)861
宮台氏GJ!また、TBSでもテレビ局が楽天への敵意もむき出し、
『ブログは悪』と扱っても、アクセスは公式サイトにて毎日、
本日のテーマの賛否アンケ取ってますし。大谷がゲスト出演、
フィギュア規制訴えて、バトルトーク(聴取者との電話)で、
カウンター食らったのもこの番組。ダイレクトに意見が出せ、
出演者がそれなりに言いっぱなしにできない構造でもあるし。
(相方の哲ちゃんが情報ツウに意見流されやすくなったのと、
えらい対照的。)


というわけで本当にすみません。ちなみにTBS関係では昨日、
オーナー会議で三木谷社長がフジサンケイとソフトバンクも、
二重株所持していると図面を出し、結論先送りに持込んでた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/05/01.html

昨日のTBS・アクセスは事件に対する意見を募集していました。
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
8朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 09:42:53 ID:ePwojR6V
フジテレビ・ウェークアップ!ぷらす▽16歳の闇毒殺ブログ 9時25分辺り

宮崎哲弥が、各ワイドショーでのいわゆる影響論説を完全否定
むしろ先天的な気質といった脳の部分に原因がある可能性を指摘

なので普通の子供がネットなどをやったからといって毒殺事件を起す
ようには、ならないとか言ってた。


何か、ワイドショー関係で初めて脳関係の話題が出たような気がする・・

>>5
前スレに投稿したら、はじかれたw
9古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/05(土) 11:03:00 ID:lczp2nR5
>>1
新スレ乙です。
容量オーバーはひさしぶりですね。
私としては、しばらく更新していないまとめサイトの
過去ログ関係を更新して、誘導性を上げようと思います。
10朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 13:12:14 ID:Ag9QDVP1
>>1乙です

容量オーバーだったのか
800台で新スレなんで「あれ?」とか思ったんだけど

朝 出先でTV見てたら文集さらし+毒殺日記表紙+担任の声の3コンボ
来てましたな。
相変わらずのマスゴミクオリティ
しかしネットに関してはブログと薬品購入以上には踏み込んでないかな?
いまのところ
11朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 13:58:05 ID:miwTs5CX
今、みのがラジオ番組で若者文化叩きしてますわ。
童謡の番組でまでゲーム叩きしますかw
まあこの時間帯はジジババしか聞いて無いんだろうけどな。

昔は良かったとしか言えんのかね、コイツは。
12朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 14:32:31 ID:lyWjXaIL
前スレに書き込もうとしたら容量オーバーと言われて困った。

>>7
TBSはテレビとラジオでだいぶ違うんだよなあ。
ラジオの番組にはわりとまともなのがある。
聖教新聞のCMがやたらと多いけれども。
13朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 14:59:05 ID:3EOgWlqG
1940年終戦、1941〜1945年生まれ、戦後世代
1947〜1949年生まれ、全共闘世代、団塊の世代
1955年前後生まれ、無気力世代
1960年前後生まれ、新人類、オタクの第一世代誕生
14朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 14:59:50 ID:zTp82bhR
 母親(47)に劇物のタリウムを与え殺人未遂の疑いで逮捕された静岡県
の高校1年の少女(16)は母親が入院した病院でも、飲食物に毒物を混入
するなど執拗(しつよう)な犯行に及んでいたとされる。後を絶たない“親殺し”
事件。今や親の方が子どもを「怖い」と思い悩むケースもあるという。手塩に
かけた子どもにおののく親のココロとは?
(中略)
 教育関係者の間では、最近、子どもが親や教師に対し、対等どころか目下
に命令するような口調を使うケースが増加傾向にあることが指摘されている。
「恐怖」まで感じる親もいるという。
 静岡県の少女は八月中旬から十月下旬にかけネズミの駆除などに使われる
劇物タリウムを母親に取らせ筋力低下や呼吸障害で意識不明に陥らせた。
祖父母、両親、兄二人の七人家族。不気味なのは母親の容体を男性名で
インターネット上のブログ(日記風サイト)で公開までしていたことだ。
 総務庁(現総務省)が二〇〇〇年に行った全国調査では、家庭で子育て
の主力を担っている小中学生の母親の35・2%が「子どもをうまくしかれない」
と回答し26・2%が「子育てに関して途方に暮れることがある」と答えている。

 ひきこもりの子などを対象に「カウンセリングルームひだまり」を運営している
伊藤恵造さんは「今は、家庭内暴力と、キレる子が多い。今回のような事件
が起きると、相談件数も増える」としたうえで、「今の子は親に向かって『この
クソババア』なんて言わない。親に対して、みんな、いい子なんです。ところが、
心の中を親に話さない。親も子の心が分かっていないんです。クソババアと
言っている方が、健全なんですけどね」と説明する。
 しかし、そうした、いい子たちは、なにがしか、心の底に沈殿しているのだという。

(以下略、全文はソース元でご確認ください)
ソース(東京新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20051105/mng_____tokuho__000.shtml

1524-589:2005/11/05(土) 16:07:02 ID:akO5jrXk
おはようございます。<午前にひと仕事して昼寝から起きたらしい
スレ立て乙です。>>1

調べたんですが、タリウムってただの殺鼠剤なんですね。そりゃ、薬局も売りますわ(苦笑。
高濃度のニコチン溶液一つ、塩素系・アルカリ系の洗剤二本でも人は死に至る訳ですから、
初歩の科学的知識さえあれば、身の回りの薬品でいくらでも毒殺の方法なんてあるのかも
知れません。
※そーいえば高校時代、理系の友人が「学校の薬剤があればアンフェタミンの合成も簡単」
※とか言ってたの思い出しました。冗談か本当なのか知りませんが。


結局のところ包丁と一緒で道具は使い方次第であり、今回のケースも単純に子供をマトモに
躾けられなかった親の責任、ただそれだけに原因は収斂すると感じます。

躾は100%親の責任なのですから、その意味では娘さんこそが本当の被害者と言うべき事例
なのでしょう。
あえて付け加えれば、小動物殺害の時点で警察に相談しなかった周囲の責任や、未成年へ
毒物となり得る薬剤を販売した場合の罰則強化、といった薬事法改正程度が焦点でしょうか。


いずれにせよ本やネットといった“媒体”が叩かれる謂れはなく、TBSを中心とした偏向報道の
チェックと、著しい場合の抗議は必須と言えそうです。
っつーか、ちょっと変わった事件の度に神経尖らせなきゃいけないってのもいい加減勘弁して
ほしい・・・。

プロ市民じみた対応は本当に嫌なのですが、カスパル絡みのそれも含め、そろそろ本格的に
動かないとマスゴミの歯止めは全く利かないのではないか?、という気がしてきました。
1617の138:2005/11/05(土) 16:46:34 ID:321V1YIe
>>8
正確には関西テレビの、『ベリーベリーサタデー』。
http://www.ktv.co.jp/verysat/index.html

宮崎・金村両氏は『2時ワクッ!』木曜メンバーで、プロ野球特番でも、
(関テレ限定・4時から)一緒に生放送出演してますよ。
http://www.ktv.co.jp/2jiwaku/content/thursday.html
http://www.ktv.co.jp/sports/baseball/info/index.html

哲ちゃんは、2日水曜情報ツウで「手を叩けば踊ってくれた」証言から、
「脳機能障害があるのでは」とすでに発言しており、ヤングについては、
文集で名前を出した時点で教師がカウンセリングに出すべきだったと、
言ってはいるのですが、福岡政行と中林美恵子(IRIS経済研究所)の、
「親は子供部屋に入れ」「必要以上の知識は決して身に付けさせるな」、
「ふつうの子が危ない」「危険な映画や本はマークしろ」に押されました。

(というか、ヤングの名前は今回知った教師のほうが多いだろうに…。)

自分では、脳障害があったとしても先天性ではなくそこに至ってしまう、
後天的な要素があってそれこそが真の原因ではないかとみてますが。

>>10
そちらが、よみうりテレビの『ウェークアップ! ぷらす』だと思われます。
『16歳の闇毒殺ブログ』はこちらの番組表。9時25分までの番組ですし。
http://www.ytv.co.jp/wakeup/
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0203&hsid=200511050004003

>>15 (24-589氏)
うちの家、薬品こそないけど化学式載った本が色々あるんですが…。
親が理系学部出身で、化学薬品をガンガン使う仕事してましたから。
17朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 17:13:58 ID:ePwojR6V
>>15
幼い頃から、普通に昆虫などを実験の対象にしてた、その延長での
動物実験ゆえに「異常な子供」だという認識を取り損ねたんだと思うが。

食べるために鶏などを殺す行為に異常性がないように、「実験のため」
の行為だと見る事で異常性を見出せなかったのだと思います。

また、その実験の状況も専門的な内容ゆえに、素人が簡単に「君は
異常だ」と言い辛いものがあったと思います。
例えるなら、小学校での解剖実験を「異常な行為」だと言えないように。

あと、それでも学校など外では、正直にその変わり者っぷりを指摘する
者もいたでしょうし、そしてそれが少女にとっては、社会からの疎外感を
感じ自己を否定されるという事でのストレスを溜め込む結果にも繋がり、
家庭内での自己実現への原動力=暴走に至ったのだと思います。

なので、家庭内に問題があったと考えるには、今回は少し無理がある
ようにも思います。少女の資質が社会と上手く折り合えなくて、誰も
その結果を予測出来なかったとすれば、純粋にただ不幸なだけとしか
言えません。
あと、このような資質の持主が過去の毒殺魔を知り、共感もし、さらに
外でのストレスの反動的に過度に自己を投影し、のめり込んだとする
なら巡り合わせの不幸という他ないようにも思います。

それと、普通に「死」が絡む事で単純に心理的にストッパーがかかる
子供なら、そもそも普通の躾で対処出来てるハズで、それが通用しない
点でも本人の資質的要素が大きく作用した事件だと思います。
1817の138:2005/11/05(土) 17:14:55 ID:321V1YIe
>>11
文化放送『みのもんたのウィークエンドをつかまえろ!』。(土曜14-16時)
今日の特集は、由紀さおりをゲストに迎えて「秋の童謡・唱歌!」なのに。

(早朝のTBSテレビ『みのもんたのサタデーずばッと』では、オウム裁判と、
武部勤幹事長生出演がメインで、JNNニュースでのみ扱う。)
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_37010.html
http://www.tbs.co.jp/zubatto/

>>14
紀藤弁護士は自らもブログ開いてますし、ブログの記述の仕方について、
重要視するべきではない、と言ってますね。ただ、未成年による親殺しが、
今のほうが昔より多いという記事の論調は『少年犯罪データベース』にて、
十分反駁できるはずですが。(>>2 相変わらず本体はgoogle八分中です)
19朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 17:21:08 ID:ePwojR6V
>>16
>正確には関西テレビの、『ベリーベリーサタデー』。

訂正感謝
ラテ欄からコピペする時、素で間違えました・・。


>化学薬品をガンガン使う仕事
サリン事件の報道とか、他人事じゃないですね。
(とか思ってしまう、スレ的に)
2024-589:2005/11/05(土) 18:19:40 ID:akO5jrXk
>>17
以前のスレにも書いたかもしれませんが、私は田舎の大家族の長子同士の長子として
生まれましたので、その後生まれた弟妹から従兄弟たちに至るまで、親が忙しい時期は
徹底的に面倒を押し付けられてましたw。

その経験からすれば子供はごく当たり前に嘘をつきますが、それを見破れないなどといった
事態はちょっと信じがたいです。普段から接していて、「悪いことはするな、嘘は悪いことだ」
と叩き込んでいるのですから、嘘をつけば確実に挙動不審になります。
ついでに言えば“悪いこと”をすれば男女の別なく鉄拳制裁です(苦笑。まぁお尻ひっぱたく
程度ですけどね。

まして自分は親が都合のつかない時だけ面倒をみていた訳で、親として普段から接して
いるのならば、嘘を見破るのはより容易いはずです。
よって親が子供の異常を見逃す、など、親がまともに子供と正対していれば有りえないと
断言できます。

※もちろん生来のシリアルキラーのように嘘に対して全く心理的抵抗を感じない種類の
※人物も居るようですが、それが事実ならば病気の一種であって、メディアや躾云々とは
※別な話なのは述べるまでももありません


そのうえで、子供は人間の生態的なレベルの話で明らかに“未完成品”であり、社会的な
動物として“完成品”になってからようやく社会に出るのですから、それまでの言動は全て
管理者である親の責任であるのは必然であると認識しています。

それが嫌ならば、そもそも子供を作るべきではない、と言えるのではないでしょうか?。
21朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 18:44:32 ID:ePwojR6V
>>20
まぁ今回のは、ウソを見抜く云々ではなくて、実験好きの天然さんが
その実験対象をネズミからネコに移した際には、心理的なカウンセリングを
受けさせるような決まりでもあれば、事前に何らかの対策は出来たかも?
というレベルの話だと思います。

要するに、こういう天然さんを取り巻く社会の側の認識のレベルを事前に
引き上げておかないと、そもそも対応出来るハズもない という事です。

普通の親にも限界があります。
大人しくて一見普通で、勉強も出来る子をある日を境に「異常だ」と
扱えるような、そんな専門知識を備えた親などそうそう居ないと思いますし。
22朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 19:08:18 ID:3EOgWlqG
動機についてはまだなにも分かっていない。
可能性としての予断、道を広げるものならともかく、このスレで
憶測も危険なほどの断片情報から無理やり結論を引き出す行為は、
冤罪の構造でありワイドショーのコメンテーターとなんら変わりない。

まず分かっていることを整理し、憶測は憶測として区分けして整理すること。
23朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 19:19:00 ID:MV4frZw0

【社会】「薬物に興味があった」 覚せい剤所持で大谷昭宏容疑者を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131111090/l50


そこのキモオタ       祭 り で す よ ! !
24古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/05(土) 19:23:11 ID:lczp2nR5
>>22
同意。
この事件の報道をチェックしていると、段々と気分が悪くなってくるが、
それは、被疑生徒の動物に対する行動の変化であり、実験そのものを
想像してしまうからなのです。ただ、それはあくまでもペットを飼っている
私の感覚なので、差し引いて考えないといけない。

薬品開発等の仕事として動物を犠牲にしておられる人も居るでしょうし、
ここで感情に流されないようにしないと。

ただそれでも、小学生のときの飼育係としての被疑生徒の感覚と、
逮捕直前までの実験者としての被疑生徒の感覚の変化には、
その様に、この人を壊してしまった「何か」の存在を感じざるを得ない。

直近の行動であるブログの書き込み等に原因を求める様な性急さは
避けなければならないし、「何か」が何であるのかの予断も避ける
必要がある。
2517の138:2005/11/05(土) 19:55:27 ID:1pEIIGg6
自戒含めた上で。

自分が気になるのは、今回の報道においてはマスコミ関係者でも、
ブログで情報発信している人が多いのにそれさえやたら危険視し、
それと同時に『昔の日本の家庭・家屋・子供たちはすばらしい』、
と絶対的確信を持って言いきる論調が多いのかが、理解に苦しむ。

今日の朝日新聞『天声人語』も、「毒は古来からあるもの」でも、
「最新」のブログが関わることで一気に不可解なものとして扱う。
http://www.asahi.com/paper/column20051105.html

(朝日新聞の記事担当者は、アガサ・クリスティーに恨みでも?
と毒づきたくもあるが)
26朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 21:23:22 ID:nCDbZjw3
>>23
同姓同名の大学生じゃないか、
紛らわしい

>>22 >>24
現段階において問題を突っ込むべき所は何が何でも
ネット文化を目の敵にするマスコミの姿勢だろうね。
27緑川だむ:2005/11/05(土) 21:27:03 ID:KRC2fYbW
おひさです。

そもそも毒物がからむからそっちに偏った報道になるが、あくまでこの事件で注目すべきは
動機だと思うんだよな。仮に毒物の専門知識がない女子高生が親を殺そうと思ったとすれば、
別に電気コードでも殺害は可能なわけで。
2817の138:2005/11/05(土) 21:40:41 ID:1pEIIGg6
NHK地方放送局記者が連続放火容疑で逮捕され、ニュース7にて、
NHK橋本会長の「遺憾である」との談話が出る事態となってしまい、
民放や他マスコミのNHK叩きがまた加速しそうですが…。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051105STXKG042605112005.html

今回ばかりは名前が晒されてますし。

>>26
ブログ等で指摘された、犯罪を扱った特定の書籍の規制を求める、
論調もまたあったわけで…。3日木曜のスパモニには検死関係の、
特定書籍を神足氏(普段は水曜レギュラーだが恐らく海外旅行で、
やくみつるが休んだためピンチヒッター)が図書館で借りたのを、
内容紹介してましたし。
2917の138:2005/11/05(土) 22:01:04 ID:1pEIIGg6
>>27
『高校生・中学生が親を殺す』からマスコミが異常に関心を示し、
確か50-60代の殺人率の方が高いことは、大谷だって著書により、
認めざるを得ないわけで、若者の殺人を変に不可解視する理由は、
『昔の、あるいは中年以上の犯罪者は人情味があり、今の若者は、
犯罪者に人間性がない』との一点張り。

成人が自分の親を殺した事件はほかに多くありますし、つい先日、
「おかずの数が多すぎる」との理由で妻を殺した夫が、高齢でも、
『老後を共に暮らすはずだった妻の命を奪った罪は重い』として、
懲役年数をさほど減らされない判決を下されましたし。

今週のスーパーJチャンネル、何曜日だったか高齢受刑者特集で、
病気・認知症などの介護をせざるを得ない問題を取り上げました。
実際、人数が増えているため刑務所側が対応に苦慮しています。
30朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 22:13:21 ID:nCDbZjw3
>>28
これで小泉政権の焦点は日朝国交正常化に加えてNHK改革だろうなあ・・・
31朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 22:37:18 ID:KgBo5fG2
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html
>NHKスペシャル「性犯罪/再発をどう防ぐか」
明日放送。

ところで毒盛高校生がグレアム・ヤングを崇めていたことは「異常」かね?
古今東西問わずサブカルの世界では殺人鬼がアイドルになるなんて「普通」だと思っていたが。
例えばチャールズ・マンソン。彼がアメリカのサブカルチャーに与えた影響は相当なものだよね。
日本だって「八つ墓村」をはじめとする殺人鬼もので度々引用されている「津山30人殺し」の都井睦雄
がおるやん(睦雄くんは海外のマニアにも有名w)

32朝まで名無しさん:2005/11/05(土) 22:40:47 ID:J82ICyNo
大量の書き込みをする時は分けた方が良いですよ。
規定ギリギリで書き込まないで二つに分けるのです。

頑張って1レスに収めても、容量オーバーで結局は中途半端に終わるから。
33古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/05(土) 22:54:30 ID:lczp2nR5
>>31
今日のNHK特集のサイボーグ技術の話は凄かったです。
その後、ブロードキャスターで内視鏡手術の特集を見たので
医学の進歩の素晴らしさを感じました。

でも同時に、その進歩が沢山の実験動物の犠牲の上に
成り立っている事もまた事実。

毒殺未遂事件については、対象が人間であり実の親である
事から社会的なインパクトがあったわけですが、動物実験を
繰り返していただけだったら、全く取り上げられもせず、
単に、「ちょっと変わった化学好きな学生」でしかなかった事
になる。

小動物を飼っている身としてはそういう風に割り切ることが
難しいのですが、自分が世話になっている医者も、ペットが
世話になっている獣医も、動物実験で動物を殺しているわけ
だし、自分自身、理科の実習で蛙を殺している。

それを「無益な事ではない」と割り切っているから生きて
いけるわけなのですが、そもそも、幼い頃の私は、虫や魚に
対して「無益な殺生」を繰り返していたし、飼育係の癖に、
夏休みのウサギの餌やりをサボっていた。
幼い頃には小動物に微塵の愛情もなかったのかもしれない。

言うなれば、動物に関しては、被疑生徒と真逆な訳です。

だからこの事件の報道には眩暈を感じてしまうのですよ。
34古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/05(土) 22:57:57 ID:lczp2nR5
>>32
すいません。私にもその傾向がありますね。
3517の138:2005/11/05(土) 23:18:01 ID:1pEIIGg6
>>31
再犯防止のモデルとしてカナダときましたか。更生プログラムは、
評価できますが、元々強姦率が、10万人につき70-80件台と高く、
ロリエロ二次元でも『児童ポルノ』として単純所持には有罪判決、
前科者としてDNA登録に、成人モデルのポルノに関しても厳しく、
初犯の防止策がなっちゃいないのでは。

>>32
リアルで『攻殻機動隊』に近づきつつある…と番宣での印象です。
36古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/05(土) 23:29:33 ID:lczp2nR5
>>35
サイボーグ技術の再放送は、月曜日深夜24:15-25:30です。
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20051107/frame_24-29.html

番組の中では人工内耳などのコンピューターデバイスとリンケージ
した患者の脳が機械との情報の交換に適応していく事が取り上げら
れています。難聴の子供が人工内耳に適応してバイオリンを習う
までになった例もありました。

また首から下を動かせない患者が脳から信号を送ってコンピューター
ネットワークにアクセスしたり、脳に障害があって体を思うように動か
せない患者の脳に電極を植え込んで、脳のノイズをキャンセルして
正常に行動出来る様にした例も挙げられています。

「ゲーム脳」とか「バーチャル依存性」って彼らへの差別用語に
なってしまうんじゃ?
3717の138:2005/11/05(土) 23:31:44 ID:1pEIIGg6
高齢受刑者問題のソースが見つからんorz
古鳥羽さんへのレス>>33へでした。以下蛇足。

昨日4日フジ・スーパーニュースにて『株取引ブログ女子高生』、
オンライントレードで、平日代休にはデイトレードまでたしなむ、
男子中学生の特集やってました。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_36723.html

中学生はHNですが顔出し、学校校舎と両親の顔にはボカシ入って、
伏せてる意味ないんじゃ…と見ながら突っ込みましたわ。
38朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 00:18:15 ID:wQIaRUdJ
>>36
>「ゲーム脳」とか「バーチャル依存性」って彼らへの差別用語に
>なってしまうんじゃ?

つか、いずれは、そういう物に適応できない少数派が差別の対象に
なるかもね。
昔は良かった病の老人は、どんどん滅んでゆくわけだから。
39朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 00:42:01 ID:N5pFC7le
>>38
>昔は良かった病の老人は、どんどん滅んでゆくわけだから。
これに関しては2・30年ぐらいの長いスパンで考えないと難しいし
その間に法規制だ利権だで変な方向に向かいかねない危険性も
ある。
何かしらの手を打つ必要はあると思われ。
4017の138:2005/11/06(日) 07:00:36 ID:+9XG7c7y
こちらも気づきませんでしたが、殺人未遂事件容疑者逮捕から、
今日で一週間だったんですね。月曜は第3次小泉内閣認証のため、
テレ東以外、民放の夕方のニュースが前倒しで番組開始でした。

>>36
再放送情報ありがとうございます。今日の性犯罪再犯防止特集も、
その翌日に再放送しますね。
4117の138:2005/11/06(日) 07:30:12 ID:+9XG7c7y
googleニュース検索で『殺人未遂 逮捕』で検索すると715件中、
約300件はこの事件でありどれだけ報道が異常かよくわかります。
容疑者が自らに服用したのは睡眠導入剤だったとも出てますが…。

学校にカウンセラーを派遣へという静岡新聞記事では、PTAから、
マスコミの取材・報道に戸惑う発言も出ています。
http://www.shizushin.com/local_social/20051105000000000015.htm

母親が幼い子供を殺そうと殺人未遂容疑で逮捕された事件も2件、
この事件が発覚する直前にはあったことが検索でわかりました。
(うち1件は心中目的でしたが)
42朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 07:39:55 ID:KuXQXPYT
>>36
「バーチャル依存性」「ゲーム脳」
どっちもメディア有害論と規制論を煽るためのプロパガンダ用語だと思われ。
特に「ゲーム脳」は、科学的にも反論が容易なのに、反論を報道しないマスコミは
公正と中立に反してる。
そんなことをするのも、規制したい権力側に従属したマスコミだからだろう。
>>38
明らかに70年代など昔より表現の自由は後退してる。
これは世代間対立ではなく、経済的には自由を、
政治は全体主義で統制するという政治的なもの。
世代間対立感情みたいなものが、利用されてるのは事実だと思うが。
大局的な見地からみれば、完全に政治問題。

>>36
わかってると思うけど、差別を言い出すと「それなら差別を規制する」とかいって
人権擁護法案みたいなトンデモ人権弾圧法案を出して来られても困るからなあ。
http://blog.livedoor.jp/monster_00/
43朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 07:51:10 ID:KuXQXPYT
>>42の続き

要は、報道が真実に基づかず、公正中立でなく印象操作に満ちてるのが
悪いんで、そこを指摘するだけで十分だと思う。
表現規制絡みについていえば、だいたいこんな感じかな。

1−少年犯罪の増加・凶悪化、ロリコン犯罪などの脅威を
実態をはるかに越えて大げさに取り上げる。
2−メディア有害論やゲーム脳など、科学的に根拠がないものでも、
あたかも犯罪と関係があることが前提のように取り上げる。
3−反論や中立論のように見せかけた報道はすることはあるが、核心部分には
絶対触れない。(少年犯罪増加凶悪化のウソ、メディア悪影響論の根拠なし、
有害指定=発禁の実態、根拠ない表現規制の違憲性、人権擁護法案の問題点など)
4−表現規制によって、国民の表現の自由がなくなるリスクについては触れず、
公害でも除去するかのように、何の問題もない良いことのように扱う。

この線からはみ出る報道は、タブーになっているのだろう。
4417の138:2005/11/06(日) 08:10:21 ID:+9XG7c7y
>>43
高齢受刑者問題のソース調べたら『60代の殺人率は20歳未満より、
本当は多いはず』、『20歳未満の犯罪者の女子比は減少傾向だが、
60代以上では逆に増加傾向』…っておいおい。女子高校生よりも、
熟年女性の方が(そういや泉ピン子の女子刑務所シリーズからも、
慰問シーンだってたいてい演歌歌手が登場するし)って。

・日本刑事政策研究会
http://www.jcps.or.jp/body/051_1603.html
http://www.jcps.or.jp/body/051_1501.html
http://www.jcps.or.jp/body/051_1602.html
http://www.jcps.or.jp/body/051_1601.html

・矯正協会附属中央研究所
http://www.kyousei-k.gr.jp/labo/study01.htm


http://www.moj.go.jp/HOUSO/2004/hk1_5.html
45朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 08:22:27 ID:wQIaRUdJ
日テレ・昨晩放送された「エンタの神様」で
インパルスによる「引きこもりコント」が放送されました。

http://www.ntv.co.jp/enta/01_onair/051105/05.html

これが、またまた「引きこもり+フィギュア」というキャラ
設定で、またかよ日テレ・・・ですよ。
(ヒーロー物の可動タイプっぽいやつでしたが)

でも同日昼に放送した「メレンゲの気持ち」では、ゲストの
お笑いの「フットボールアワー」後藤の自宅のショーケース
の中に、丁寧に並べられた80〜90年代辺りの子供向け
番組の玩具が多数映し出され「昔買えなかった反動で
現在買い集めてる」とかいった説明が普通にされてたり・・

↓(フットボールアワー観察メモ@関西ローカルTV&ラジオ5)より
><10/20 いきなりフットボールアワー>
>後藤昔のおもちゃを収集する理由を「めっちゃすっきゃねん」で
>切々と語る 簡単に言うと「昔貧乏で買ってもらえなかったから」
>(メッセンジャー黒田と同じ理由笑) 20年前1万円の物をネット
>オークションで10万円で落とす(新品)
http://shiho-shinjo-5.hp.infoseek.co.jp/index35.html

↓(いきなりフットボールアワー AD日記)より
>子供の頃、欲しくても買ってくれなかった後藤さん。
>昔の玩具がたくさん置いてある「まんだらけ」や、その他いろんな
>お店を探し歩いていたのですが、最終的に行き着いたのは、世界
>と通信が出来るパソコンのオークション!
http://cgi.mbs.co.jp/cgi-bin/fixf/view.cgi?ID=foot2&LINE=10&OLD=

芸人の趣味なら良くて、引きこもり=オタクじゃないといけない日テレ
ですよ。これで何度目だ?・・・
46朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 10:18:41 ID:u1YlN7OL
>>45
グダグダ文句を言う暇があったら抗議汁
4717の138:2005/11/06(日) 10:21:30 ID:+9XG7c7y
>>45
自分、フットボールアワー後藤と同学年です。
http://www.mbs1179.com/foot/htmls/profile.html

写真を見ると、ダイモス、バトルフィーバーJ、ゴーディアン、
ゴールドライタン、ゴッドマーズのシングル並んでますが、
超合金にハマる前はキカイダーや大阪万博など出生前のが、
マイブームだったのが、「今は飽きた」とありますね。

って、ゴッドマーズ日テレだったやん。

むしろ大阪万博・昭和歌謡曲・太陽にほえろ・高層ビルマニアは、
555の半田健人だったりするわけで、『タモリ倶楽部』に出たり、
情報ツウでは高校卒業記念に仕立てた刑事ドラマ風スーツも披露。
http://www.tv-asahi.co.jp/555/003_cast/details/001/

この二人、ちょうど10歳離れているんですけど…。
48朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 10:30:51 ID:u1YlN7OL
>>42-43
単純に国家陰謀論に持ち込みたい気持ちはわかるが
陰謀論以前に業界そのものが問題に対して真っ向から取り組み
たがらないという部分もあることは認識した方が良いんじゃない?

大体ゲーム脳にしても外部に対してそれなりに反論が出来たし
場合によっては強権を発動させる事も出来たのにそれをしなかった
辺りいかに業界が現実を認識できていなかったかを証明するものだと
思うんだが。

だいいち国の陰謀だとか何とかってこういう所では説得できませんがな、
と言うか君が国家陰謀論というならHPかブログ上で問うべき。

つーか、お山の大将気どりはいかんよ。
49朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 11:12:04 ID:ub3pv1f/
少年犯罪を『ゲーム脳』を原因にしたがる傾向を

『ゲーム脳依存症』 と命名します。

5017の138:2005/11/06(日) 11:52:30 ID:+9XG7c7y
各局で横並びに報道される北朝鮮関係の話題は、国内の高齢者、
年金、自殺者問題から目を逸らさせるためではないか、との指摘。
ttp://tomoshibi.seesaa.net/article/8921510.html
ttp://tomoshibi.seesaa.net/article/8946705.html

高齢受刑者問題は、刑務所が老人ホームの代わりにもなっており、
窃盗等で再犯を繰り返す傾向もみられるといいます。

>>47
半田健人が情報ツウに出たのは9月6日で、その直前にはTBSで、
はなまるマーケットにウエンツ瑛士が出まして、主演昼ドラから、
半田とのキスシーンが流れてました…。朝番組だっちゅうのにorz

スケジュールをわざと合わせたのだと思いますが腐女子的話題に、
本当に甘いんだなと実感しましたよ。この手の番組は。
51古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/06(日) 12:28:51 ID:r5UQcE3x
えー。久しぶりに、まとめサイト本体を更新しました。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/
http://www.redrival.com/kotobamamoru/

放ったらかしになっていた、過去ログ倉庫を更新して、過去ログをフル掲載しています。
52朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 13:57:59 ID:wQIaRUdJ
>1814 ザ!世界仰天ニュースを振り返って xxxx 2004.01.22 09:49
>昨日の深田恭子さんはとても可愛かったです。
>あのグレアム・ヤングさんは美少年でしたが
>「毒殺魔」という恐ろしいひとでしたね。
http://www.kyoko-channel.com/08_bbs/c.cgi?Topic=19&PageStart=900

日本テレビ「ザ!世界仰天ニュース」が、2004年1月21日水曜日に
毒殺魔グレアム・ヤングを美少年として再現ドラマにしてました。
53朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 14:39:54 ID:wQIaRUdJ
>>52
http://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/040121/index2.html

↑当時の放送 しっかり確認出来ますね・・・。
5424-589:2005/11/06(日) 21:11:23 ID:yeYpodX9
NHKスペシャル始まりましたね。
とりあえず、再犯率が10%程度であることを初めてマスコミ放送で目にした気がします。
それだけでもある意味、評価に値するかもしれません。(苦笑

ただし、初犯を“20歳”としており、中学〜高校時点での犯行については全くスルーしています。
少なくとも高校時点での犯行はかなり報道済みなのですから、明らかに恣意的な対応だと思われます。
55古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/06(日) 21:13:39 ID:r5UQcE3x
>>54
確かに「なかった事」にされていますね。

番組の構成が、あの「氾濫児童ポルノ」に似ているのも気になりますが、
大谷氏みたいな論調になっていかないか心配です。
5624-589:2005/11/06(日) 21:14:05 ID:yeYpodX9
10:13
児童ポルノの“コミック”を購入、と言及。始まりましたね…。
57朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 21:14:47 ID:wQIaRUdJ
>>54
裁判に影響の出ない範囲でしか報道出来んのだろう・・・

真実は、闇の中・・
58古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/06(日) 21:18:07 ID:r5UQcE3x
>>56
ただ、我々自身も、「子供たちはオタクも含む社会全体が守るべき」と
考えているわけで、子供を守る事に反対しているわけではないことを
しっかりとアピールしておく必要は感じます。
5924-589:2005/11/06(日) 21:35:05 ID:yeYpodX9
9:13だったorz>56

>>58 古鳥さん
仰る通りなのですが、一方で個人的には(今まで再三主張していますが)子供の問題は良しにつけ悪しきに
つけ、本質的に親の責任だと自分は認識しています。
それを“社会が”守るべきものであると規定すると、その社会の中に犯罪者も含まれてしまうのですから
どうしたって無理があるかと感じます。

それにしても、小林の手紙からも保護司制度が全く機能していないことが伺えますね…。
また、保護司が何の技能もないただの自己満足であるボランティアであることは知られていますが、
刑務所内でもろくに教育が行われていないのは呆れました。

さしものNHKですら、オタ叩きに牽強付会するよりも制度欠陥であることを認めざるをえない状況であると
感じられます。
60朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 21:45:17 ID:0ToDJHsM
( ゚д゚)ポカーン

国は海外の対処を参考にするらしい。
アメリカのメーガン法とかを紹介。

カナダは対策で再犯が半分に減ったと紹介。(今、紹介中)

その国々での犯罪発生率に関しては今の所無いし 番組終了までも

         無い

でしょう。

犯罪発生率を出さないのは、日本より性犯罪が多発する国を参考にしてもね・・・
との意見が出ない様にする為かな?

普通に考えて 不自然 な感じしか無いですね。

勿論、多発する故に対策が発展している場合は否定しません。
イスラエルの防犯グッズが優秀である事とか。
6124-589:2005/11/06(日) 21:50:21 ID:yeYpodX9
>>60
同感です(苦笑。

実際、再犯防止のための教育制度のみであれば、現行の対策が「全くの無策」である以上、
一定の効果が上がる可能性が高いことは容易に予想できます。
しかし本音は、同時にメディア規制といった、そもそも「無効な(あるいは有害な)防止策」を
カナダ並みの強度で導入しよう、ということでしょうね。
62朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 21:51:43 ID:0ToDJHsM
NHK
「日本ではカナダの手法を参考に対策を進めようとしています」

カナダでは日本のエロマンガの持ち込みで逮捕者を出していましたね・・・

何をどう参考にするかヲチが必要です。

63朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 21:59:03 ID:hIUASEKs
つまらん番組だったなあ。
64朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 22:04:28 ID:COkf8pZ3
カナダの再犯防止プログラム、メディアリテラシー教育は世界一。
そして同時に表現規制、ゾーニングも厳しく、
性、暴力犯罪の発生率、再犯率もかなり高い。

カナダという国は
小鳥の視界を制限してストレスを高めておいて、狭い視界で障害物を
避けながら飛ぶ訓練を学ばせ、ストレスを溜めないようにとセラピーを
受けさせる、物凄い状況だと思った。
65古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/06(日) 22:11:02 ID:r5UQcE3x
>>59
私は、「オタク」や「サブカルチャー」を「社会に反する者たち」と
牽強付会している事こそが、ヒステリックな規制論の根っこに
あると思っています。

恐ろしいのは、メーガン法の様な人権制限もできず、
保護観察制度による更生教育も整備できない、
だから、ポルノを規制してしまえ
という、短絡的な発想を、大谷氏や一部の団体が行い、
メディアがそういう雰囲気を作った事なのです。

確かに、私個人の経験として、幼少期に性的なイジメを受けた
という事があって、レイプ被害者がどの様に傷つくのかが痛い
ほどに判るから、バイアスがかかってしまうというのはあります。

「フィギュア萌え族」の中にはそういう人も居るのだという事を
訴えたいが為に、私は独自サイトを立ち上げた訳ですから。

だから、大谷氏などが必死でメーガン法等の人権制限的手法
に反対している事が許せないのだと思います。

ともかく、NHKが提示した問題点が、保護観察制度の不備に
なった事には、安堵しています。

大谷氏だったら、同じ材料から、「萌えの聖地・秋葉原には
児童ポルノが氾濫している。大の男が、少女の人形を買い
求めている。これらは 性犯罪の遠因となっている!」と、
一見、関係がありそうで無関係な事を持ってきた筈ですから。
66朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 22:18:45 ID:fVTr3gdM
まあ、今必要なのは
カナダの性犯罪対策はどうなっているのか詳しく情報収集する事
誰がこの番組を作ったのかを調べ公開する
だと思うんだが。
6717の138:2005/11/06(日) 22:21:35 ID:+9XG7c7y
カナダの強姦率については>>35で書いたとおりです。再犯防止策も、
何人もの子供を餌食にした性犯罪者による出所後すぐの殺人からで、
データ知った上では元々の犯罪状況が日本よりずっと凶悪だとしか、
思えませんけど。連行時の暴れ方も尋常ではないし。

(録画しながらてちょくちょく見ましたが主にBS2の映画クイズと、
ANIMAXで『イノセンス』やってんなー、とリモコン片手に)

現行の日本のテレビメディアで性犯罪について真に正確に扱うのは、
まず無理ではないかという落胆が主な感想でした。参考にする国の、
犯罪件数を数字で出せない時点で役に立たない。
68古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/06(日) 22:23:52 ID:r5UQcE3x
>>66
そうですね。大谷でさえ、矛先を大きく誤ってはいるものの、
「性欲減退の措置をとれる」と、カナダが行っているやり方を
意識した発言をしていますからね。

カナダは、彼がいう「諸外国」の一つでもあるわけだし。
69朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 22:31:43 ID:0ToDJHsM
フジでネット批判発生
70古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/06(日) 22:32:25 ID:r5UQcE3x
>>67
勿論、数字が出なかった事による薄味感は否めませんが、
数字が出たからと言って、それが示威的なものかどうかの
検証が必要になるわけで、NHKとしてはそういうのを避けて、
個別の事例を挙げていくのに留めたのでしょうね。

何とも玉虫色な・・・

ただ、監禁皇子小林の例でも問題になった保護観察制度に
問題点を持っていったあたり、NHKがエロゲーを晒す様な
手法を選ばなかった事だけは評価できます。

これで、エロゲー影響説はあくまでもワイドショー的な議論
でしかない。という事になるわけですから。
71古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/06(日) 22:34:33 ID:r5UQcE3x
>>69
現在、来客中の部屋のデッキでスタ☆メンを録画中なので、後でチェックします。
何分ごろの、どういう話題でのネット批判でしたか?
7217の138:2005/11/06(日) 22:37:50 ID:+9XG7c7y
>>66
EDから。クレジット人数少なすぎ。

ナレーション:和田源二 取材:相澤冬樹・細田修二
コーディネーター:曽野知雄 撮影:林訓史 照明:瓜田重徳
音声:渡辺博史 映像技術:山本真紀 音響効果:徳弘晃
編集:山内明 ディレクター:倉迫啓司・高倉真人
制作統括:安川尚宏・田中剛志
73朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 22:47:04 ID:0ToDJHsM
>>71
毒殺女高生。
74朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 22:58:10 ID:wQIaRUdJ
>>64
行政の人が「人は努力で性欲を捨てられる」とか思ってるんだろう。 多分

>>73
VTRでは、ブログを心を開く道具のように言ってた。
スタジオでは、2重人格説でなぜか盛り上がり、太田が早期に
結論付ける事への疑問などを専門家を交え執ように議論するも
話が社会全体の問題になっちまって、少女個人の特徴はスルー
なもんだから、せっかくの良い雰囲気の議論がもったいねー感じ・・・。

ゲーム・ネットの影響とかは、太田は否定的に言ってたが。
かなりしつこめに。



関係ないけど、毒抜き生活特集わらた。
毒抜き家族て・・・・
75朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 23:12:35 ID:u8pIvofJ
小林は性犯罪者の中でも特殊な例だろ。
目立ってるからって、簡単に一般化して語る方が怖い。
ま、ワイドショー制作会社に言うだけ無駄かw
76古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/06(日) 23:20:03 ID:r5UQcE3x
>>73-74
ありがとうございます。
77朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 23:20:17 ID:3V7LFmf9
>>74
>ブログを心を開く道具
まあ、ネットの世界ではスーパーマンになれると言うか
ぶっちゃけ誇張しまくった事をHPやブログに書く人はいるからねぇ・・・。
(あまりに酷いと祭りになるわけだが)

>行政の人が「人は努力で性欲を捨てられる」とか思ってるんだろう。
行政以前にカナダはキリスト教圏であることを
頭に入れておいたほうがいい。
問題を語る上でそこを忘れがちなケースが多いからね。
78朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 23:22:47 ID:LvHFIZGI
>>48
陰謀も何も、権力やマスコミが、
表現規制する条例を推し進めたり、法案を提出しようとしたのは事実だろ。
業界の自主規制も知りながら、何の問題意識も持たず、さらなる規制を進めようとしたのは
前スレで言われてたぞ。
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25tousin_honbun.pdf
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/25ki/25bk3giji.pdf
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/obigami.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051013org00m300089000c.html

>>75
象徴的な事件を利用して、事を進めようとしてるんだろ。
プロパガンダの典型的手法。
79朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 23:32:18 ID:3V7LFmf9
>>78
>業界の自主規制も知りながら、何の問題意識も持たず、
>さらなる規制を進めようとしたのは前スレで言われてたぞ。

知っていても問題にされたのはは組織としての行動力と
認知度だったと思われ
つかCEROって結局の所何の強制力の無い
お飾りの倫理審査団体だものなあ。
80朝まで名無しさん:2005/11/06(日) 23:38:31 ID:9sGCfbWt
>>79
ところでゲーム業界で18禁枠作って海外版と同じ内容を出せるように
しないのは、なぜなんだろうな。
ゲーム脳に一切反論しないことといい、ゲーム業界は規制をどう考えてるかが
全く見えてこない。

ゲームに限らず、国民の間に規制の内容に関する議論が出てくにくいようになってると思う。
それは、全体主義体制を目論む連中にとってみれば避けたい展開だろうがな。
規制内容の議論になると、有害指定=発禁とか、国民が思ってる規制と明らかに違う実態が
出てきて当然おかしいとなるからね。
人権擁護法案や共謀罪の話題があんまり出てこないのと同じ構造だと思う。
人権擁護法案なんかモロに表現規制に利用できるもんな。
このスレではあんまり話題にならないが。
8117の138:2005/11/07(月) 00:50:46 ID:2/zAJkNX
>>74
名越康文の「臨床経験からして社会全体で身体感覚を失った人間が、
増えたことからこのような事件が起こる直感がしていた」に対して、
「金銭や恨みで人が人を殺すとは限らないし、正義のもとに戦争で、
大人が大人を殺している現状で、なぜ少女に対して我々が一方的に、
『殺すな』と言えるのか」「ネット上で性別・名前を変えることは、
よくあることであり二重人格や性同一性障害の反映などではない」、
と太田は『原因探し』で安心してすぐに忘れる傾向を批判していた。

殺人を表現手段として特別視することに対して、『珍しくもないし、
単なる殺人者の一人に過ぎなくなってカッコ悪い』と教え込めとは、
出演者では共通はしていたが。

『ネット批判』は名越がリストカッターが痛覚ではなく視覚により、
切ったことを確認するとの発言、その直前の別の教授からネットは、
モニターを見る視覚だけの体験に偏る、との発言が連続した結果か。

司会者は、現段階では殺人未遂の容疑者であることは強調していた。
8217の138:2005/11/07(月) 01:12:06 ID:2/zAJkNX
NHKスペシャルスタッフほとんどが男性だったし、すでにYTVの、
横須賀アナによる同様のレポートの方がまだ内容が濃かったです。
http://www.ytv.co.jp/announce/yokosuka/back/2005bn.html

寝る前にお知らせ。ダカーポ最新号ではp29で斎藤環氏による、
『ゲーム脳』のデタラメと脳科学者同士の相互批判の皆無を指摘、
p76で大谷が政治家のテレビ露出とワンフレーズポリティックを、
『長い議論をするべきものを一言で片づけるな』と批判してます。
http://dacapo.magazine.co.jp/index.jsp

p19は週刊文春の編集スケジュールがあり、木曜に企画出し会議、
金-日で取材、月曜に中吊り広告校了、火曜に本誌原稿校了して、
水曜が休み。昨日まで現地に記者がうろついてたのか…。
8317の138:2005/11/07(月) 07:28:15 ID:2/zAJkNX
民放朝番組・ワイドショー番組欄には殺人未遂事件の見出し無く、
逆にNHKおはよう日本に『タリウム』が出てます。

案の定、地方局記者連続放火容疑について民放がバッシング体勢、
今度はNHK自身が楽天叩きに走るTBSテレビと同等ですか?

おまけ。フジテレビは昨日夕方のスーパーニュースでスタジオに、
ラブandベリーの筐体持ち込んで女性アナウンサーに挑戦させて、
平日夕方・とくダネ等に続いて、『現代版着せ替え人形』と特集。

(ちなみに自分、昨日はアゾンの本社ショップにも行きましたが、
小学生の女の子も店内にいましたよ。その後書店でダカーポ購入)
84朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 07:34:00 ID:NaT3y3h/
読売朝刊の読者欄でネットの匿名批判
こないだの記事を反映してですかね・・・
実名の相手を匿名で批判するのは卑怯だという論調
85朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 08:19:05 ID:Nj18DgNy
>>84
発信者の特定をしようと思えば出来なくも無いのに、それをやらず
また、そういう事が出来る事実を完全に無視しての匿名批判に固着する
読売の姿勢も十二分に卑怯だがな。

だいたい読売の記者だって、基本的には読売という看板の陰に隠れて
個人情報を隠した状態で、ネットの個人とその集団を犯罪者のように
言って日々中傷してるわけで。

お互い様だと思うね。

匿名批判するなら、先ず記者が個人の責任で個人情報を晒した状態で
ネット批判・匿名批判をすべきだよ。
『全責任を記者個人が被る』という意味で。
ネットで中傷して訴えられたら、全て個人の責任なのだから、記者も
当然それくらいやらないと。だろ?

まあ、絶対に不可能だと思うけどな。
86朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 08:42:35 ID:Xp9r9m9o
>>84
それ言い出したら、マスコミは全ての記事に
調査のスタッフから、記事の完成に関わった人間を全部、
実名で公表し、誰がどのような役割を果たしたかまで、
個人情報全部出してから言え、と思う。

しかし新聞はネット規制に必死ですな。
87朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 08:56:02 ID:Nj18DgNy
>>86
要は、情報発信者の個人情報の表示義務を法で決めろだからな。
マスコミは、特別に除外とか言い出したらm9(^Д^)プギャーだね。
88朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 10:00:30 ID:YcSPK5O7
>>87
SNSにしても実態にハンドル名が多いのに実名を出す所と
勘違いして報道するぐらいだからね。
と言うか新聞社はインターネット自体「若者が閉じこもって情報を発信している」
なんて戯言を言い出すぐらいだからどういう意識かは推して図るべし。
8917の138:2005/11/07(月) 10:33:32 ID:2/zAJkNX
日本新聞協会声明文と組織一覧(会長は先月で辞めたはずだが)。
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/iken20051021.html
http://www.pressnet.or.jp/info/katudo/soshiki.htm

昨日のNHKスペシャルで、被害者支援サイトの掲示板書き込みと、
全身はボカシ、首から下の撮影ではボカシ無し、声変換はした上、
サイト管理人を出したが、放送の影響でアクセス殺到してしまい、
掲示板を一時停止している。というか被害者のサイトをテレビで、
紹介すること自体がもう危険ではないか?(テレビ取材は条件さえ守ってくれるなら、
引き受けるとは該当サイトに書いてあったが。)

読売新聞はこのようなサイトも管理人や他の被害者は匿名でなく、
実名や個人情報を出して情報発信しろというのだろうか?
9017の138:2005/11/07(月) 12:50:59 ID:2/zAJkNX
週刊誌は、AERAが『毒物ブログ』が他にたくさんあるとの記事、
週刊ポストは事件記事と、大谷による事件被害者匿名報道批判、
週刊現代は無修正顔写真掲載(朝日新聞広告ではモザイク入)。
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7023.shtml
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

週刊現代は草薙厚子の拠点の一つだけあって、先週号には新刊、
『子どもが壊れる家』著者としてインタビュー記事を掲載。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last3/data/syuukangendai.html

ダカーポ最新号p58、川端幹人『雑誌身辺調査』によると、
週刊ポスト実売部数が40万部台にまで落ち込み、10月には、
編集長交替して文春・新潮のように女性読者獲得の方向で、
女性タレント表紙・性風俗記事を廃止予定とみられている。
9117の138:2005/11/07(月) 13:13:31 ID:2/zAJkNX
だけど、Yomiuri Weekly は意外なことにサイト見る限りは、
この事件に関する記述はない。編集部で開設したブログでも、
同様。先週号では脳関係の記事で森昭雄など起用してないし、
草薙使った週刊現代とも対照的。
ttp://yomiuriweekly1.hontsuna.net/

本紙記事も担当者署名しているし(新聞ではオタ記事の場合、
署名してるようなもんだが、読売社会面だと匿名だかんな)。
92朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 14:00:03 ID:RBt36fVr
現代やポストなどの毒物高校生記事によると、容疑者と同居していた祖父が「家族を刺して心中するしかない」
とコメントし、記者達の前で包丁を振りかざし何と切腹しようとしたらしい。
マスコミのスクラム取材によって正気を失ったという面が大きいのだろうが、それにしても祖父の
言動には違和感が拭えない。「心中」「切腹」・・・・彼女の家族関係や地元の風土というやつは一体
どんなものだったのだろうか。

あと、あくまで事件記事を総合した印象でしかないが容疑者は典型的な高機能自閉症では?
興味本意で主婦を殺害した高機能自閉症の少年と容疑者には類似点が非常に多い気がする。
http://www.fine-club.com/health/pickup/056.html

アスペルガーは環境に問題が無ければ非常に秀でた才能を発揮する例が少なくないのだが(特に芸術方面)
ムラ意識の強い日本社会では中々難しいようだ。
93朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 14:10:38 ID:YYpWEc8L
平成17(2005)年11月7日[月] 産経抄

 知り合いから「招待状」が届いた。パーティーでも結婚式でもない。いまはやりのソーシャル・ネットワー
キング・サービス(SNS)への入会案内である。簡単に言えば会員制ウェブサイトで、すでに登録している
人からのメール招待状で参加できるという。

 ▼小欄の筆者のようなアナログ人間とみなされている者になぜ、と思われるかもしれない。じつは先日、
SNS研究家の青年と歓談する機会があり、意気投合したのだ。現役の慶応大学生にして起業家、このサ
ービスに関する著書もある。

 ▼案内によれば原則として実名公開、入会は招待状制度、会員のプロフィルページには知人からの紹
介文が書き込まれる。ネットの特徴である匿名性を可能なかぎり排除し、やりとりする情報の信頼性や質
を向上させる。名無しをいいことに、無法もまかり通るネット世界に戸籍登録が必要な町ができたようなも
のか。

 ▼「ネットの新しい形」なのだそうだ。米国発祥だが、日本でも昨年二月に設立したミクシィというネットの
登録人数がすでに百数十万人と急拡大している。会員になって、新しいビジネスチャンスや人脈づくりに
活用する人が増えているという。

 ▼ホリエモン騒動やこれまでにない犯罪が多発し、ネットについて考えさせられる機会が増えた。結論と
しては、もはやネット無しでは社会は動かないが所詮(しょせん)はシステムにすぎず、その信頼性や秩
序は人が築いていくほかはない。人の縁を軸にしたSNSがその一つのモデルというなら、よく研究してみ
たい。

 ▼ところで、この起業家のような若者でも「新聞がないとダメ。毎朝、人が届けてくれるし、あの質感が好
き」という。こんな言葉を聞くと、新聞とデジタルとの共存も可能だと思うのだ。
94朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 14:19:17 ID:YYpWEc8L
↑産経の一面コラムね。
リンクしてもすぐ消えちゃうからコピペしておきます。

・例によって当人が匿名
・「ホリエモン騒動」と「これまでにない犯罪」が「多発」で並列関係になる異常さ
 (どうやらネット関係で金持ちになって企業を買収したらいけないみたいです)

実名>>>>>>>匿名ってだけの論旨で
匿名であることで「加害者になる事」だけが一方的に容易なのではなく
「被害者になる事」を回避するのも容易になるってのが全く分かっていないようです

名前を明かす事によって、非合法に攻撃を受ける事もありうるのに
「名前を出せ」って言うのはいったいどういう了見なんでしょうか?
新聞社なんて言う自分を守ってくれる殻から更に匿名で書いてる人には言われたくないですな。
SNSは発信者と受信者の双方が名前を知ってるという前提があるから
名前を書いても良いのであって、現在の匿名掲示板で名前だけ実名で書くとなれば
「反日的」な書き込みや「売国的」な書き込みや「サヨク的」な(ry
なんて、おっかなくて書けませんねぇw
95朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 14:40:16 ID:iXBEMjB2
>>80
あえて言っておくが、「人権擁護法」自体はあって当然の法律。
単に自民(法務省)案が腐っているだけだ。

まあ、新しく法務大臣になった人は弁護士出身でなかなか話の分かる人間みたいだけどな。
96朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 15:08:40 ID:Nj18DgNy
NHK総合 19:30〜19:58
クローズアップ現代  ▽子供がニートに▽親子の苦悩
97伊(ry:2005/11/07(月) 15:36:21 ID:HZe8r6LK
>>92
地元の風土ってことは流石にないが、
このままでは世間様に顔向け出来ないっていう古い考えの持ち主じゃないかな?
…でなければ、やはりパニックに陥ってただけか。

昔はよそ者に対しては排他的な地域だったけど、
それも30〜40年くらい前の話だから。
98朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 16:50:33 ID:Nj18DgNy
>>92
はらたいら容疑者を思い出させる祖父だな
99朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 20:08:49 ID:4eQqYOqT
>>92
憶測でものを言いすぎ。
10024-589:2005/11/07(月) 20:37:29 ID:qPThWYWK
仕事がらちょっと思い出したことを一つ。


インターネット“自体”を規定している団体である“IETF”が発行している文書で『RFC』というものがあります。

いわば『The Internetの仕様書そのもの』というべき一種の通達文なのですが、これがまたRFC1149だの
RFC2549だの、まぁこと細かく大量に発行されており、モノによっては国際規格や業界標準規格やらに
取り入れられ、名前が変わったりするもんだから覚えるのに一苦労だったりします。

で、この『RFC』当然略称なのですが、本来は『Request For Comments』だったりします。
裏も表も無い、文字通り『こんな仕様です。ご意見有りませんか?』とゆことです。

仕様の通達文が、こんな意味で作られています。ある意味でインターネットの精神そのものである訳です。


元々が軍事用として開発されたにせよ、インターネット自体はこのような各人の裁量や権限で管理されて
いるものであり、これは今現在のwwwの仕様にもそのまま生かされています。
相互利用の精神がなければ、メール一通すらプロパイダの管理下から出ることはできません。

各人の責任と権限に於いて利用する。嫌ならば使わなければいい。ただそれだけのことに過ぎません。

マスゴミによる一連のネット叩きは、そういった“多くの先人が築き上げ、今なお多くの人々によって支えられ
築かれ続けているコミュニティ”に土足で踏み込んで、勝手にそのインフラを利用し、あげく「(自分にとって)
都合が悪いから変更汁!規制汁!」と叫んでいる行為となる訳です。


どれ程ばかばかしい行為であるのかは言わずもがな。
この程度のことすら理解できない、マスゴミの未来が暗いのもまた自明の理ですが、自分たちの崩壊に
ネットを巻き込まないでほしいものです・・・。
101朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 21:00:01 ID:4eQqYOqT
レイ・ブラッドベリの「火星年代記」にもあったが、
先駆者たちが自由を求めて開拓した新天地を
あとから来た人が旧来の価値観で押しつぶそうとするのはよくあることだな。
102朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 21:09:14 ID:fhpxPSaT
>>84の内容です

ネット書き込み匿名はひきょう
主婦 (ここは実名が入っています) 45 さいたま市

 パソコンにあまり詳しくない私であるが、インターネットでいくつかの
サイトにアクセスしてみて、唖然とした。「書き込み」という言葉は聞いたことが
あったが、匿名であることをいいことに、言いたい放題の内容が多かった。目を
覆いたくなるものも多く、驚きの連続だった。ストレス社会と言われる現代で、
発散の場になっているのだろうか。
 それにしても、汚い日本語が多い。また、書き込む者は匿名であるにも
かかわらず、実名を挙げたり、関係者が見れば誰のことだかすぐ分かるように
名字の1文字を○で表したりして、批判している。
 時に、新聞で匿名の投稿も見かけるので、一概には言えないが、意見があるならば
実名で主張するのが筋だと思う。サイトへの書き込みは意味合いが違うのかも
しれないが、それならば、自分は匿名、相手は実名というのはひきょうである。
匿名だの自由だの、それらを隠れみのにした言葉の暴力ではないだろうか。
               読売新聞11月7日朝刊12面 気流(投書)欄

・・・だ、そうです。
匿名社会の批判を匿名でやるなんて卑怯ですよね?読売新聞さん(w
103朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 22:26:21 ID:RBt36fVr
おまいら森一矢がタイーホされましたよwwwwww

http://www.jikenbo.net/jikenbo/docs/20050614-001.shtml
>裏インターネット事件簿 (夕刊フジBLOGにて連載) 文・取材 森一矢
>監禁事件で注目、「過激エロゲー」の実態 2005年06月14日

http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY200511070330.html
[ ワンクリック詐欺、容疑のネットジャーナリストら逮捕 ]
岩手県警は7日、東京都中野区のインターネットジャーナリスト森一矢容疑者(35)を詐欺の疑いで逮捕した。
森容疑者は容疑を否認している。また、同渋谷区、会社役員大賀達雄容疑者(28)ら共犯の4人=盛岡地裁に
起訴済み=を同日までに逮捕したと発表した。
調べでは、森容疑者ら5人は、虚偽の携帯電話用インターネットサイトの登録料金を名目に現金をだまし取ろう
として04年11月16日、神奈川県内の女性(33)に携帯電話会社を装った電子メールを送り、メール上の
アドレスをクリックさせ、事前に製作したサイトに誘導。有料サイトに登録したように表示し、後日、「登録料が
未納なので、支払わなければ、裁判にする」とした内容のメールを送信して、同22日、約5万円を岩手県内に
ある銀行口座に入金させ、だまし取った疑い。
県警は余罪を追及しているが、被害は約450件、約2800万円にのぼるとみている。
森容疑者はネット犯罪の専門家として、テレビや新聞にも度々登場していた。「ケータイトラブル完全撃退マニュアル」
や「インターネット事件 だます人・だまされる人」などの著書がある。
今年4月からは国民生活センターの刊行誌で「ネット社会の落とし穴」と題した連載を担当し、消費者にネット犯罪
の危険を訴えていた。
104朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 22:30:02 ID:RBt36fVr
>監禁事件で注目、「過激エロゲー」の実態 2005年06月14日

先月初めに未成年の女性を部屋に監禁していた男が逮捕された事件でも、男の部屋
から大量の児童ポルノゲームが発見された。これらのアダルトゲームの実態はどう
なっているのか、通称「エロゲー」と言われるゲームの事情に精通する青年、Aさんに
最新事情を聞いた。
「エロゲーの中でも一番エグいのは、『鬼畜・ロリータもの』と言われる分野です」とAさん。
いずれも、幼児や小中学生をゲームに登場させ、ゲーム内で服を脱がせたり、性的
イタズラをするといった内容だ。
「ゲームの最終目標は、登場人物とセックスすることですが、そこに行き着くまでが大変。
その達成感や、最後に見ることができるアニメがかなり過激なため、それ見たさに頑張るんです」
ロリータゲームもさることながら、さらに過激なのは今回の事件で一躍有名になった
「調教ゲーム」だ。「まず、調教対象となるキャラクターがいます。オタク系が喜ぶような
幼児キャラですね。ゲーム開始直後はキャラは嫌がって何もできないのですが、ゲーム側
で用意されたアイテムや会話などを駆使して自分に慣らしていくんです。すると、さっきまでは
嫌がっていた要求を徐々に受け入れてくれるんです」
要求する内容は、みだらな格好をさせたり縄で全身を縛ったり…と次第にエスカレートしていく。そして…。
「やはり最後は超エロアニメです。これにハマるやつが多いですね。この手のゲームを何十本も持っている
マニアはたくさんいますよ」
Aさんによると、こうしたエロゲーに登場するプレーを現実にもやりたがる人は予想外に多
いという。そのため、ゲームと同様の調教プレーを実践してくれる風俗店まであるそうだ。
「マニアたちは、そうした風俗店で欲求を満たしているようですが、今回の事件の犯人のように
本当に実行するヤツも当然いるでしょう。これからも似たような事件が起きると思います」
神奈川県は先月末、残虐性や暴力性の高いソフトを有害図書に指定する方針を明らかにしたが、こうした
ゲームはネット上で誰でも購入可能で、店舗での販売を禁じても有効な対策とはなり得ない。ビデオや
DVDなどと同様、ゲーム業界も本格的な「R指定」をすることが急務だが、それが根本的な解決に
つながるかも定かではない。
105朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 22:47:41 ID:OOLDqX6B
>104
エロゲーはソフ倫の自主規制ルールによって、幼児や小中学生は性的対象とされない事に
なっている。ゲームの実名を出さないのを良いことに、明らかに捏造記事を書き飛ばしてるな。

こういうときこそソフ倫が表立って批判すべきなんだが。
106朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 23:05:03 ID:+TsDtcGN
そもそもエロゲーは「児童ポルノ」に設定が小学生であろうとこの国の法律では該当しない
捏造どころではないな。
「ビデオやDVDと同様」レベルで良いなら、業界内審査団体はあるし。
10724-589:2005/11/07(月) 23:11:50 ID:qPThWYWK
あ・・・あふぉだ・・・。>森某
往々にしてメディア規制を叫ぶ側こそがよっぽど規制されるべき存在である、という常識じみた逆説を
地で証明しちゃってますね・・・。
108古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/07(月) 23:14:24 ID:UdIIf/MC
>>102
私が本名で大谷昭宏氏を批判しないのは、大谷氏やその部下が
カメラを持って大挙して押しかけてきて、私のスーパードルフィー
のコレクションを、これでもかとテレビや新聞に晒すような事態を
回避する為であって、それ以上でもそれ以下でもありません。

向こうはテレビや新聞で、自分の都合の良い様に言いたい放題
できるわけですが、こちらが反論して訂正させるには、多大な
労力がかかります。しかも、その訂正が、加害報道ほどの規模で
行われるわけでもありません。

自分たちを「第四の権力」だと思うのならば、自分たちが暴力を
行使できる立場にある事を、もっと自覚する必要があります。

非力な市井の者たちから匿名で意見を発信する権利さえも
マスコミは奪おうと言うのでしょうか?
109朝まで名無しさん:2005/11/07(月) 23:16:27 ID:gzXcUt95
気流はBPOと同じくらい面白いな。
110古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/07(月) 23:21:21 ID:UdIIf/MC
>>103
手前味噌ですが、虚偽報道の経過を置いておきますね。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index3.htm#d050607
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/06/post_2489.html
111古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/07(月) 23:31:25 ID:UdIIf/MC
訂正されたのは、6月15日でした。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index4.html#d050615

それにしても、夕刊フジはよく、このブログを消さないで置いておきましたね。
その点だけは褒めましょうか・・・
112朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 00:52:31 ID:cHI0Xhxi
11月8日(火)1:00〜1:30 NHK教育
NHK高校講座・情報A[再]
「バーチャルな世界」

最近話題のアニメ作品やゲーム・SF映画には、
コンピュータを駆使した表現方法が多く用いられています。
その映像の質の高さは、想像の世界がまるで現実であるかの
ように錯覚してしまうほどです。
今回はこれらのコンピュータを用いた表現方法の世界を紹介します。

講師  神奈川大学附属中・高等学校 小林 道夫先生

http://www.nhk.or.jp/kokokoza/jouhou/study14/index.html

この後すぐ放送
11317の138:2005/11/08(火) 00:53:20 ID:aW+UX4xE
読売新聞『気流』投稿体験記。これをみると記事へのヨイショなら、
掲載は容易でも、記者が知らないことを書くと大変だとわかります。
ttp://pandappy.jugem.jp/?eid=636
ttp://pandappy.jugem.jp/?eid=637

週刊ポスト掲載顔写真は黒い目処理でも全体は鮮明なので、
朝日新聞広告では、モザイクかけざるを得ないレベルでした。

p56の大谷記事は、警察が被害者に匿名発表をさせるように、
誘導をかけている、それは操作ミスの責任が問われないよう、
事前に仕組んでいるのだ…なんてことを書いてました。
11417の138:2005/11/08(火) 01:26:04 ID:aW+UX4xE
>>113 『捜査ミス』に訂正。

女性週刊誌は週刊女性がブログ内容の残虐性を強調する見出し。
http://www.shufu.co.jp/CGI/magazine/data_out.cgi?syori=woman

一方で女性自身は碓井真史氏(地元新潟の監禁事件裁判傍聴も、
行っており被害者への『なぜ逃げなかったのか』の批判に対し、
反論する記事を書いたこともある)のコメントから『孤独』に、
注目しており感情をむやみに出さないよう厳格に育てられた、
との碓井氏の分析が載っていました。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/joseijishin.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/

女性自身他記事では、樋口裕一氏が学生時代に英語の原文にて、
アガサ・クリスティー作品を読んでいたことや、雑誌巻末には、
GacktのFF7クラウドねコスプレ写真が載っていました。

『ゲームや小説のせいだ』なんて、言いようがありません罠。
115朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 01:29:13 ID:RAxPX97I
★中高年 キレ方ズルい?

・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか−。感情を抑えきれなくなった状態を
 「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
 では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性(66)が、担当した調査票をすべて回収できないのに
 キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
 男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。

 酔いをさましていた会社役員の男性(57)は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
 対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
 自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
 教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。

 スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性(64)に会った。男性は
 「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
 出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。

 JR東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
 トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。

 聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人(中高年)は、相手が弱い立場で反撃
 できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
 “キレる”のはその典型ですね」と分析する。
 それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
 中高年も多かったですが…。
 質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
 ないのでしょう」と、ばっさり。
 大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
 ところが少年のそれと違うところだという。(一部略)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml
11617の138:2005/11/08(火) 01:39:37 ID:aW+UX4xE
>>115
東京新聞『TOKYO発』11月7日分。

前日は秋葉原イラストマップ付きでオタ関係含めて好意的内容。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051106/mng_____thatu___000.shtml

フィギュアのイラストって、凶暴バージョンのランチ?
117朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 04:31:23 ID:ag5vmPUh
>>95
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/02_01.html
http://zinkenvip.fc2web.com/houan.html

国連の人権高等弁務官も懸念してる法案が、なぜあって当然なんだ?
言葉狩りを知らぬわけでもあるまい。
現在も昔のアニメをCSで見てるとセリフがカットされてたりする。
(ただ古くなって音が出てないだけかもしれんが。)

人権擁護法案反対運動の一部が、国籍条項とか、アジア諸国の悪口を言ったりして
的外れなことをやってるのは事実だが、
それがこの法案の正当性とは、何の関係もない。
11817の138:2005/11/08(火) 10:03:11 ID:P93rD5Yj
>>113
目伏せ顔写真掲載は週刊現代でした。

>>117
とはいっても、大谷のように「警察の責任を追及するためには、
被害者氏名の公表は必要だ!」とか、読売新聞の論調にでも、
ネット情報発信時実名を晒せ(と無記名記事で主張)言っては、
『マスコミによる報道被害』からの保護理由を正当化されるよう、
マスコミ側からわざわざ誘導しているとしか思えないです。
119朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 10:17:15 ID:STZhdZJv
野田聖子氏、2chをチェックしていたようですw

 この日の講演テーマは「変ぼうするIT社会」。
野田氏は「2ちゃんねるで政治のカテゴリーを開くと、
私のスレッドがたくさんあるが、2対8の割合で悪口スレッド。
ある日、野田聖子のスレッド数が日本一になって、
よっぽど世の中で嫌われていることが実証された」と自虐ぎみに語っていた。
(中村 智弘)
報知:http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051107_50.htm
120朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 11:58:16 ID:cHI0Xhxi
今朝のフジのとくダネ!や他のワイドショーでもよく言われてる事なんだが
毒殺未遂報道で「ブログをやってるから自己顕示欲が強い」とか言うやつ
これ、事件が発覚してワイドショーで散々ブログの内容を宣伝したから
結果的に有名なブログになったけれど、元は、誰も大して気にも止めない
ような地味なブログの類だったと思うんですが

そんな、常に皆が注目してるような人気ブログでもない地味なブログの
しかも事実か電波かも判別不可能なイカレタ内容の観察日記なんて
普通は、妄想程度に思われるのがオチだろうし

で、自分が思うに、今回のブログの狙いは、「大して目立たずに、こそこそと
自分と同じような人間を探す行為」、要は「地味な同類探し」な意味しかないと
思うんです

ハッキリ言って本人は、派手に目立つ程の欲求は、無かったと思うんですね
分りやすく言うと、自分と似た存在を確認する事で同時に自己を確認できる
といった欲求の表れ程度だと思うんですよ

仮に「自己顕示欲が強い」奴だったら、実験だってもっと派手に目立つように
家の外に向けてやるハズだけど、実際は家庭内でばれない様にやってるし
ネットにしても目立たないブログよりも、もっと目立ちやすい方法を仕掛ける
事が可能なハズで (人の多い掲示板で犯行自慢・予告などをするだけで
いいし、実験を実行する必要もない)

結果的に世間を騒がせはしましたが、だからと言ってそれが目的だとも思え
ないし、それを「ブログをやってるから自己顕示欲が強い」というのは、あまり
にもネットを体感できてない意見だと思いました

(とくダネ!の報道は、9時24分〜9時41分)
12117の138:2005/11/08(火) 12:29:48 ID:P93rD5Yj
>>120
『とくダネ!』記録。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_37999.html

これによるとコメントかましたのは、NEWSWEEK日本版編集長・竹田圭吾と、
室井佑月。『<インサイドウォッチ>静岡県伊豆の国市・母親毒殺未遂事件』。

その直前はハリポタ映画版最新作試写会、WaT・CDデビューイベント特集。
こないだから言っているけど、イケメンやら美少年にはワイドショーは甘い。

そりゃ視聴者が女性という前提だからそうなんだが、かの飲酒事件の時は、
フジテレビどころか、テレ朝のスーパーモーニングすらコメンテーター陣は、
「自分も20歳前には酒を飲んでた」と大弁護大会で、やくも菊間アナに同情。
122朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 12:49:46 ID:XKgqnss8
昼のNHKニュースで
「今年の犯罪白書によると少年犯罪は人口比率で成人の5倍」
とやってたが、これのソースはあるかな?
出先なのでなかなか探せない

相変わらずどんな犯罪かの比率はだしてなかった
あと「人口比率で」ってところがキモなんだろうな
123朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 13:13:51 ID:cHI0Xhxi
>>122
怪我の程度とか関係なく「叩く・蹴る」などの行為を全て犯罪とみなしたら
おそらくは、幼稚園以下の子供の犯罪発生率が1番になるだろうなw

逆に大人が1度切れて暴力をふるう時は、結果が子供よりも酷いだろうし。
問題は、中身・結果の程度だよな。
発生率だけで子供が危険とか言ってたら、きりがない罠。

年齢が低ければ低いほど自制心が甘いのは当然なんだし。
12417の138:2005/11/08(火) 13:16:10 ID:P93rD5Yj
>>122
NHKニュースWeb版(お早めに)。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/08/d20051108000100.html

> 少年の一般刑法犯罪の検挙数は去年は15万5000人余りと

法務省サイトでは、犯罪白書は昨年版までしかまだ出てないが、
『少年刑法犯検挙人員は,平成13年以降増加』しているために、
『10歳以上20歳未満の少年人口10万人当たりの検挙人員』も、
上昇はしているという。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2004/hk1_4.html#4-0
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2004/table.html#08

でも一方で、こうも書いている。

> 少年一般刑法犯検挙人員は3年続けて増加しているが,少年比は
> 成人検挙人員の増加に伴って低下している。
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/44/image/h006004001h.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/44/image/h006004002h.jpg
(平成14年までの表)

そもそも平成15年検挙人数が20万3684人だから、ずっと減ったやん。


少年犯罪データベースドアでは、過去の毒殺少女情報が出てます。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/
12517の138:2005/11/08(火) 13:42:51 ID:P93rD5Yj
>>124
こっちは交通関係業過含む刑法犯でした。(だから数違ってた)
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/44/image/h006004001h.jpg

以下は少年一般刑法犯の年齢層検挙人員と人口比。
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/44/image/h006004002h.jpg

これも同様で、上は刑法犯全般、下は一般刑法犯のグラフ。
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/44/image/h004001001001e.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/44/image/h004001001002e.jpg

(以上平成14年までのデータ)


>>44の訂正。『女子刑法犯の少年率が減っており、60代は増加』。
12617の138:2005/11/08(火) 13:54:08 ID:P93rD5Yj
やっぱり最大のトリックは交通関係業務過失と、一般刑法犯罪の検挙を、
一緒にするか、別にするかでかなり印象が違います。(当然のことながら、
車等を運転するのは成人のほうが圧倒的に多いし、酒飲むのも…ねえ。)

・危険運転致死傷及び交通関係業過の検挙人員の推移(平成5-14年)
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/44/image/h001001003002e.jpg

また、グラフ座標をどこまで略すかもポイント。
12717の138:2005/11/08(火) 14:24:56 ID:P93rD5Yj
>>124 (NHKニュースから)
> 特異で凶悪な犯罪にもかかわらず動機を理解し難いケースが後を絶たない

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

平成16年の未成年の殺人犯検挙人数は62、少年人口比率では、
10-19歳10万人のうち、0.48人とも出てますがね。

強姦では、昨年は162、少年人口比率では1.26。


あと、強盗での検挙が増えていることに関し、平成15年版犯罪白書から、
このように分析した研究者もいる。
http://www.jcps.or.jp/body/051_1501.html

> 少年の検挙人員などを見る場合には,もともと強盗の少なかった県では
> 数件増加しただけで,数百パーセントの増加となることに注意する必要
> もある。また社会の耳目を集めた少年事件が起きた県において,その後
> 少年の強盗の検挙人員が増加している県もあるように見受けられる。

(犯罪白書のあらましは16年版まで紹介、本文検索は15年版までしか、
法務省サイトでは出来ませんでした。スレ汚し失礼。)
http://www.moj.go.jp/HOUSO/hakusho2.html
12817の138:2005/11/08(火) 15:14:53 ID:aW+UX4xE
>処遇の難しい少年が増えた

平成15年の少年新受刑者は68人。
http://www.jcps.or.jp/body/051_1601.html

以下、法務省からここ数年の年齢層別新規受刑者のデータ。
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k03.html

少年院の収容者数が成年受刑者を大幅に越えているどころか、
受刑者全体の1%も占めていませんよ。

『少年の検挙数が増加』したわけでもなく、検挙数の割には、
受刑者数が僅かです。どうして『凶暴化』といえましょう。

少年の凶暴化なら、フランスが『エアガン騒動』時の日本を、
遙かに上回ってますよ。
129朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 15:23:02 ID:pWzoaOtB
>>118
言いたいことがいまいちよくわからないよ。
「報道被害」と「人権擁護法案」は関係ないことはないと思うが、
今のところ、その関係はあまり話題にもあがってないし、
大谷やマスコミが何を言おうが、人権擁護法案が超危険なことに変わりはない。

自民党の議員から共産党赤旗まで問題視する危険法案。
正直、青環法と同等か、それ以上に危険なんだ。
http://www.kashimura-takeaki.jp/hitokoto/h051107/
今出されようとしている法案は人権擁護という響きの良い名を借りた実は大変な
人権侵害法案になっているのに気付いていない人が結構多いのです。
そして彼ら人権擁護委員はもし人権侵害の恐れがある発言、行動などがあれば
彼らの恣意的な判断により新しく作られる三条委員会に出頭を命じられ、
取り調べを受けることになります。また結果によっては30万円以下の罰金もとられます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/02_01.html
法案は、市民の間の言論・表現活動まで規制の対象としています
130朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 15:28:55 ID:pWzoaOtB
表現規制などのファシズムは、あらゆる方角からあらゆる仮面をかぶってきてる。
人権派・市民派ぽい形でくることもあれば、新保守主義的なものでくることもある。

少年犯罪の増加・凶悪化は、もっとも規制の口実にしやすいと考えているから
ウソが一部でバレてもしつこくやってくるんだろうな。
あんまり極端にやるのは放送法的には、いいのかなとも思うのだが。
13117の138:2005/11/08(火) 15:36:44 ID:aW+UX4xE
>>129
文章がおかしかったorz

人権擁護法案はマスコミによる報道被害も扱うはずなので、
わざわざ大谷やマスコミが『犯罪被害者実名報道させろ』と、
要求しているので『こんなマスコミ・ジャーナリストたちを、
野放しにするのはまずいから絶対法案を通そう』との動きに、
なりかねないと言いたかったのですが…。
132朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 16:23:03 ID:OYQI0vrp
>>129
人種差別禁止法制定を 国連報告者、日本に要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000065-kyodo-int

【ニューヨーク7日共同】国連人権委員会のドゥドゥ・ディエン
特別報告者(セネガル)が7日、国連総会第3委員会(人権)で
日本における人種差別の状況について報告、同和問題やアイヌ民族、
在日韓国・朝鮮人らに対する差別が実在しているとして、
包括的な人種差別禁止法の制定を訴えた。
 ディエン氏は来春の国連人権委に具体的な対日勧告を
盛り込んだ報告書を提出する予定。日本は憲法で人種や
信条などによる差別を禁じているが、同氏は人種、
外国人差別に特化した法律制定を求めており、
日本政府は対応を迫られそうだ。(転載)

世界から差別国家と見られてるのに反対などと言えるのかね?
つーか、我々に出来る事は児ポ法のときに見たいにまともな運用が
出来るか同感なんだが・・・。
133朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 16:35:35 ID:OYQI0vrp
野田聖子が自民を離党した影響が出始めてるようで

調査会・特別委など15統廃合 自民、初の大幅削減
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051108/m20051108005.html

自民党は七日、九十二ある党の調査会・特別委員会などのうち、
行財政調査会をはじめ六つの調査会と九つの特別委員会などを統廃合し、
七十七に削減することを決めた。
(中略)
調査会などの大幅削減は初めてだが、廃止・統合されるのは、
首都機能移転調査会や行財政調査会など単独での開催実績が
ほとんどないものや、関連法の整備が進んだ
人身取引・児童買春等対策特別委員会など役割を終えたものが中心だ。(抜粋)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
134朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 16:44:12 ID:NkM5ZrI7
>>132
このディエンってやつ、同和とか在日に買収されたやつだっけ?
N即+辺りでそう聞いたけど。
135朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 16:45:33 ID:9Edl0kw2
仏暴動映像、自粛の動き 「若者あおる」と懸念
http://www.asahi.com/international/update/1108/006.html
 仏政府が7日、暴動を抑え込む姿勢を示したのに対して、仏メディア
には暴動で燃えた車の数を報じるのをやめたり、現場にテレビクルーを
送るのを控えたりするなど自粛の動きが広がっている。生々しい映像や
テレビカメラの存在がかえって若者を暴動に駆り立てているとの懸念が背景にある。

 仏国営テレビ「フランス3」は7日、今後は前の晩に燃やされた車の
台数を報道しない方針を明らかにした。国営テレビ「フランス2」の
関係者はAFP通信に、暴動そのものよりも、その背景にある社会・経済的な
分析報道に力点を置くことを同局が決めたことを明らかにした。

 10月27日にパリ郊外で始まった暴動は、11月に入ってから一気に
全国に飛び火。人権団体「SOSラシズム」は「センセーショナルな報道が
かえって暴動をあおるだけでなく、反移民の極右も勢いづかせている」と批判していた。

 映像だけでなく、暴動現場に駆けつけたテレビカメラが若者を刺激して
いるとの声もあり、民放テレビ「TF1」は必要な場合を除いてテレビ
クルーの派遣は控える方針を決めたという。

 暴動に加わる若者は携帯電話やインターネットで情報交換していると
みられており、仏司法当局は7日、インターネットのブログを通じて暴動への
参加や警察への攻撃を呼びかけていたとして3人を逮捕した。

 主要メディアによる自粛の動きとは逆に、アルジェリア系やモロッコ系の
若者に人気のラジオ局「ブールFM」は、暴動に関する討論番組や電話で意見を
表明できる番組を始めた。イスラム指導者や暴動現場の市長も続々と登場し、
若者にメッセージを伝える場になっている。「暴力で最も傷つくのは若者」(同局担当者)として、かわりに言論で不満をぶつけてもらう趣向だ。
136朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 17:18:42 ID:OYQI0vrp
>>134
ヘイトスピーカ-の巣窟のような所での情報なら信用に値しない。
13717の138:2005/11/08(火) 17:29:18 ID:aW+UX4xE
>>134
7月来日時、京都のウトロ地区の視察をしたとあります。
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/oyaji/story/?story_id=1134557
ttp://mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=5190&page=5&subpage=542&sselect=&skey=
ttp://www.unic.or.jp/new/pr05-057-J.htm

>>135
犯行動機には『暴動規模の拡大競争』も指摘されてまして、
メディアがやっと気づいた形です。

14歳以上の若者の失業率や移民層の貧困問題がベースですが、
日本は全国規模で治安を悪化させるような放火などの暴動を、
増加しているという『ニート』が起こすわけでないし。


ディエン氏のセネガルは過去、フランスの植民地でしたね。

ジダンはアルジェリア移民出身だし。
138朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 17:47:14 ID:TCmMHb4c
>>132
それで、その国際的に要求されてる差別撤廃というのは、
人権擁護法案のようなゲシュタポ法案なのか?
それに報告だけで、国際機関や条約で正式にそのような要求されてるわけではないし、
正式に要求されたのは、公権力による人権侵害。
人権擁護法案は民間のささいなことまで、強権的に介入できる、ゲシュタポ法案。
つまり出来た法案は全然違うものだったということ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-12/12_01faq.html

日本政府は国連人権委員会から、
刑務所や入国管理官署での人権侵害に有効に対処できていないとして、
政府から独立した救済機関を設置するよう勧告されていました。
139138:2005/11/08(火) 17:57:00 ID:TCmMHb4c
つまり、民間人の表現の自由を脅かすような法案は作るなということ。
140朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 18:14:30 ID:XULRVsUi
発端の>>95は現状の法案は批判しているが。
14195:2005/11/08(火) 19:11:44 ID:lcATtyDG
>>129
あんたみたいな人が確実にいると思ってわざわざレスしたんだけど。

例えば、児童買春、児童ポルノ禁止法は必要な法律だが、二次元規制は論外ってのと同じ事なんだよ。
日本会議が「法律自体が危険」と嘘を吹聴して、推進派、反対派と単純化させた事がこの問題の起因であり、ニュー速+あたりの馬鹿はそれを信用している(このあたり、小泉の郵政民営化と全く同じ)。
「分かり易さ」だけを追及した結果だわな。しかも、世論はそれを望む。
根が深いねぇ…
142朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 19:28:21 ID:sc0GYAwx
>>141
国際的に要求しされてるのは公権力の人権侵害を止める独立した機関。
「人権擁護法案」という名前である必要はどこにもない。
また包括的に私人間を規制する法律である必要もない。
現実に「人権擁護法案」という名のゲシュタポ法案が出てきて
この法案は絶対必要というのは、おかしい。
公権力の規制や、表現規制や、強大すぎる権限や、恣意的運用の危険、
などを指摘したうえで、どのような法案ならいいのか言うならわかるが。

>>141
>>法律自体が危険」と嘘を吹聴して

「人権擁護法案」が危険なのは事実だろ。
143占いコーナー:2005/11/08(火) 19:29:12 ID:9EgW5YS/
92・3年に起こった天王星・海王星の合が今のゲーム、ネットなどの流行に関係している。
(天王星が機械工学、コンピュータなどの象意で海王星が夢、幻想などの象意)
この影響は170年ほど続く。
94年に起こった冥王星と木星の合、この影響は12年ほど続いている。
地域としてはバグダットに焦点が合わさっていて、宗教的な善の意識(木星)の強制的な執行(冥王星)で
94年の場合は天王星/海王星合の動きに反発する流れでそういった勢力が権力を握っている。
オタ関係は天王星/海王星の流れにこのまま乗れるのか。今変に盛り上がったり盛り上げられたりしてて
06年に再び起こる冥王星/木星の合の切り替わりに巻き込まれたりしないだろうか。
144朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 19:40:35 ID:XULRVsUi
>>142
自民党とかの出している人権擁護「法案」と
人権擁護法の話を混ぜるな。

くどいようだが>>95は「法案」を批判しているぞ。
145朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 19:41:49 ID:lcATtyDG
>>142
俺は自民、法務省の人権擁護法「案」が必要なんて一言も言ってないよ、念のため。
14617の138:2005/11/08(火) 20:01:13 ID:aW+UX4xE
>>137のリンク先に載っている朝日新聞社説の内容からして、
読売新聞の『匿名ネット』批判といい、ブログ批判などから、
『我々旧来メディアが取材を無制限に行うのは守ってほしい、
しかしネットのどこの馬かわからない連中などには、絶対に、
好き勝手言わせない』ってだけなので、人権擁護法案に対し、
新聞等は自分たちだけが『報道被害』追及から外されるなら、
人権擁護法案は通してかまわないと思ってるのでは。

現行案では報道被害を受けて調査依頼申請をしても必ずしも、
調査してもらえるとは限らない、という意味で十分にザル法。

>>124-128
その一方平成17年版犯罪白書に関する朝日新聞夕刊記事では、
昨年の少年犯から殺人検挙人員は62人で、ここ20年間で最少、
殺人・致死事件に関して16歳以上は原則として検察官に逆送、
その対象となる人数が増えたとある。
http://www.asahi.com/national/update/1108/TKY200511080362.html
147朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 20:21:48 ID:gbNAbVw6
148朝まで名無しさん:2005/11/08(火) 20:24:01 ID:CJ9LT/aj
>>146
>現行案では報道被害を受けて調査依頼申請をしても必ずしも、
>調査してもらえるとは限らない、

その通り。逆に強い権力や政治力を持つものに都合のいいことなら、
すぐに恣意的に動く危険もある。

ただ、『報道被害』の件だが、これもマスコミ批判に使うときは気をつけないと、
『報道被害』をなくすように規制する、ということになってみると
いろいろやばい規制が作れそうだよ。

例えば犯罪被害者の実名報道禁止ということになったら、
警察発表以外の独自の事件取材が困難になるとかね。
『報道被害』の定義も様々だしね。
一般的に『報道被害』というと個別事件の被害者への過剰取材みたいな傾向になってるから
偏向報道には、放送の公正・中立性に反することを指摘した方がいいと思う。
14917の138:2005/11/08(火) 20:28:13 ID:aW+UX4xE
>>146
『どこの馬の骨かわからない』

大谷がTBSラジオ・アクセスに出演した今年の2月24日は、
メディア規制要項が『凍結』されたことも番組で取りあげて、
大谷は政治家への追及が阻まれるのが回避されたとコメント。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jinken-yougohou.htm

『ライブドア対フジテレビ』当時はテレビ朝日の番組出演時、
我々やテレビ局がニュースの一次ソースを持っているので、
「ニュースは金で買えない」と言った。

しかしライブドアのニュースサイトでは、日航機事故関連で、
大手マスコミの慰霊登山取材記者の態度が傲り高ぶっていた、
と暴露されている。
15017の138:2005/11/08(火) 20:59:37 ID:aW+UX4xE
>>146 >>128
保護処分者が入る少年院と、刑事処分を受けたものが入る、
少年刑務所とが、別々だというのをわかってませんでしたorz
(そりゃ一昨年の少年受刑者は68人しかいませんわな)

少年院収容者については以下の通り。
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si01.html
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si02.html

でも殺人件数が減ったのに『凶悪化』言われましても。
15117の138:2005/11/08(火) 21:33:57 ID:aW+UX4xE
ケーブルテレビを見てたら、都筑警察署長さんが、データ出さずに、
『青少年の犯罪が増えている』『体感治安がこれまでになく悪化』、
と講演会でしゃべってましたがいいんでしょうか?(5月収録でも)
http://www.jcomshonan.com/channels/tvforum/tvforum.htm

神奈川県県警のサイトでは、こうなってますが。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd1007.htm#no_3

成人による少女へのわいせつ事件の実例も挙げてます。
15224-589:2005/11/08(火) 23:04:53 ID:CVw282be
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051102/114129/index.shtml

日経にしては珍しく、メディア起因論ではなく自己責任について言及していますね。
まぁ、次回以降で持ち上げてから叩くつもりなのかもしれませんが(苦笑。
153朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 04:35:52 ID:mhhGfhfN
ワイドショーにおける「NHK記者放火報道」に対するコメントの笑える傾向

NHK側の「これは個人の資質的な問題であり〜」といった会社と事件を
切り離す発言のVTRが流れると
「NHK側の体質的な問題では、ないのか」「上司の処分が軽い」など
強引なNHK全体の問題化を狙った発言が連発

記者個人の「会社での厳しすぎるストレスで〜」といった責任はNHKの
中にあるような発言のVTRが流れると
「誰だってストレスは、ある!個人の性格の問題だろ!」などと
個人の資質的な問題を指摘するようなコメントが相次ぐ

(↑の二つを数分の間を空ける事もなく連続してやってみせるテレ朝は
特に笑える)


テレビのコメントとは、常にVTRの登場人物に対して反動的・反発的な
「だけ」なんだな、と思わせる今回の笑える傾向でした。
154朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 04:47:58 ID:frEi+58V
子供を持ち? >近藤佐伯野田
155朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 05:26:41 ID:mhhGfhfN
そう言えば昨日の日テレ・プラス1だったかで
日本の「ろう人形」造型技術の素晴らしさを絶賛してるような
特集があったな。

例の失敗4様人形と日本の造型師の作品を比較してたり
デーモン小暮のろう人形の歌が流れたり、かなりノリノリな
特集だった。
実在有名人の作品が数体出てきたけど完成度・再現度
スゴ過ぎ、リアル過ぎ。

あと、嫁に行った娘のろう人形を依頼する親とか、先に
逝った妻のろう人形を依頼する夫がいる事も伝えてた。
(映像なしで)
置き場所を考えたらフィギュアサイズがいいんじゃね?
とか思ったり。
大谷のコメントが聞きてーとか思ったりw
156朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 07:52:47 ID:mhhGfhfN
テレ朝・7時45分頃

少年犯罪報道に絡んで
話し合いすら出来ない、逃げっぱなしの大谷昭宏が
「最近の親は、子供が悪さをしても謝罪しないで話し合いに持ち込む」と
愚痴ってた。
15717の138:2005/11/09(水) 07:59:46 ID:873qD4uD
>>153
月曜のスーパーモーニングは鳥越本格復帰でもありましたが。
(先週金曜は闘病VTR特集)
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_37718.html

>>155
コメントした松崎覚氏は兄弟で蝋人形制作を行ってますね。
http://www9.plala.or.jp/grand-paris/WAX/

あと、大谷は有名人の蝋人形やマネキンには嫌悪感は持たず、
Shinjoのマネキンの話題を過去に振られたとき笑ってました。
ttp://www.shinmane.com/

架空の二次元女性・少女キャラフィギュアが、大谷にとって、
滅ぼすべき存在なのです。(全日空制服フィギュアにしても、
キャラ自体は架空の存在で、吉永小百合映画DVDの場合でも、
彼女をモデルにしたフィギュアではなく、既存品が付録で。)
15817の138:2005/11/09(水) 10:13:01 ID:iBSP9ozJ
『吉永小百合青春映画 DVD BOX』は全日空商事限定で、
機内、ネット、DMのみの販売となっています。

ttp://www.anatc.com/topic/05-07.html
ttp://www.astyle.jp/anaskyshop/sayuri_dvd/

付属フィギュアは3代目。
159朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 10:14:37 ID:TtwDJkH9
それにしてもあの奈良の事件からもうすぐ一年になるのか。
フイギュア萌え族に始まって気がついたら
表現規制全般に目を光らせている。
この一年何か事件が起きるたびにあれを規制しろこれを規制しろって
発言があって少し食傷気味だけど。
16017の138:2005/11/09(水) 10:46:27 ID:873qD4uD
>>151
あと8日で事件発生から1年…。性犯罪対策や被害者保護に、
フィギュア等への規制要求は何も役に立っていません。

大谷やカスパルの言動は遺族を苦しめました。

>>127-128 >>150-151
少年警報犯検挙人員、殺人件数、少年院・少年刑務所収容者、
成人の受刑者等を見てみると、昨年は少年犯罪は殺人含めて、
大幅に減っており、『凶悪犯』のひとつである強盗によって、
検挙された数が増えたといわれてもそれは警察の裁量であり、
少年院新規入院者が年々減少していることから、家裁により、
『そう重い処分は必要ではない』と判断された結果でもある。

殺人件数・率は2003年の場合、30代が最も高く(奈良事件は、
30代による犯罪)、次に50代。逆に未成年は70代以上の次に、
低い方だった。

新規受刑者数を見ても、30代の上昇が著しい。

団塊と『団塊ジュニア』ということになるが、後者の区分は、
本当なら5年はズレているとの指摘もある。
http://www.chara-labo.com/boomer.html
http://www.chara-labo.com/lecture.html

(発案者の『俗流若者論』は後藤和智氏に批判されているが)
16117の138:2005/11/09(水) 14:41:39 ID:873qD4uD
>>160 >>159へのレス。>>158 機内はカタログ通販に訂正、
新聞・カード会社通販も予定。フィギュア付は初回5000セット。

>>156
犯罪白書記事から思うのですが、『昔の非行少年は扱いやすく、
100%更生できた』とでもいうのでしょうか?番組記録は以下。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_38342.html

さすがに愛想を尽かれたのか、黒田ジャーナル設立直後に入社、
大谷事務所で長年勤めていたスタッフ2名が、先日退社・独立。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cocoro011/15772864.html
ttp://www18.ocn.ne.jp/~uzumibi/staff/staff.htm

おまけ。宮崎学が被告の名誉毀損裁判で大谷を証人申請するも、
却下されて結審。
ttp://almarid.blogzine.jp/footnotes/2005/10/post_aa22.html
162朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 16:39:33 ID:FzFV8k8E
>>159
この一年だけじゃなく、特にこの10年ぐらい常にそういう論調がだったと思う。
メディアによる青少年悪影響論が、大手マスコミで根拠なしに正しいとされ、
反論すら登場しなくなったのが、この10年ぐらいだったと思う。

そういえば深夜のエロ番組って消えたのは、正確にはいつ頃だろう?
「ギルガメッシュナイト」だったけ?そういうのを見てたんだが。
バラエティー叩きが特にひどくなり、「しりとり侍」や「ネプ投げ」
が中止に追い込まれたのがたしか2000年前後だったと思うのだが。
16317の138:2005/11/09(水) 17:09:02 ID:873qD4uD
>>162
テレ東でAV女優も出演している『嬢王』や、テレ朝の場合は、
『只野仁』のような23-24時台のお色気要素あるドラマなら、
日刊ゲンダイあたりでも好意的に扱っている。(『嬢王』は、
オパ-イモロ出しあるし、『只野仁』はゲンダイで原作連載)

大谷が連載している日刊スポーツだって、小売版のエロ面を、
大谷がポルノ禁止発言しても撤廃したわけではない。

しかし、テレ東はドラマのエロに寛容でもアニメには厳しく、
テレ朝だって土曜ワイド劇場の温泉ものとなればAV女優の、
全裸入浴シーンはいまだにお約束じゃなかったっけ?
164朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 17:17:49 ID:xmWkBE9N
児童ポルノ禁止を初適用 奈良県警、書類送検へ
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/266403011.html
 奈良県警少年課と奈良西署は9日、児童ポルノを所持していたとして、
県の「子どもを犯罪の被害から守る条例」違反の疑いで同県生駒市の
無職男性(23)を書類送検する方針を固めた。同条例の適用は初めて。

 条例は、13歳未満の子どもに付きまとう行為や児童ポルノの所持などを
全国で初めて禁止。昨年11月に発生した奈良市の女児誘拐殺人事件を
受けて、7月1日に施行された。罰則は30万円以下の罰金か拘留、科料。

 調べでは、男性は自宅の部屋に、13歳未満の女児を撮影した
ポルノDVD1枚を持っていた疑い。県警は今月初め、自宅を家宅捜索し、
成人のポルノを含む百数十点を押収した。

 男性は「子どもに興味があった」などと供述しているという。

165朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 17:25:01 ID:xmWkBE9N
166朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 17:33:35 ID:TtwDJkH9
あちゃ〜、ついに最初の犠牲者が出たか。
…で、何でこいつは家宅捜索なんて受けたんだ?
まさか密告?
16717の138:2005/11/09(水) 17:46:02 ID:iBSP9ozJ
>>164-166
毎日新聞夕刊一面のようだが…。(現在ネット上では、
共同配信の記事しか見つからない)

毎日新聞で最近、児童ポルノに関する特集を連載していた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/tamashii/news/20051103ddm041040182000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/tamashii/news/20051104ddm041040142000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/tamashii/news/20051105ddm041040088000c.html


>>157 おまけ。グンゼ・Shinjoマネキンで新作下着発表。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20051109k0000e040102000c.html
168朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 18:44:51 ID:mhhGfhfN
フジ
現在また、ブログ力士の特集中・・・

BGMが電車男ですが
ブログのイメージ回復に必死ですよ?
169朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 20:12:55 ID:gDhYkxi7
>>164
児童ポルノ法は中央立法があるのに、地方が勝手に法律の範囲を超えて、
条例を制定するのは違憲じゃないのか。
たしか、これも違憲回避のために、政府の児童ポルノ法とは違う趣旨みたいな感じに
してたと思うが、どう見ても国民や議員が簡単に納得しないことを
国民の監視が行き届かない地方でまず前例を作って既成事実を積み重ねる戦法にしか見えない。

青少年条例などはまさにそれだし、今度は人権擁護法案で同じ手が使われようとしてる。

いづれにせよ、この条例は違憲の疑いが強いと思う。
170朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 20:15:18 ID:gDhYkxi7
>>164
>ポルノDVD1枚を持っていた疑い。県警は今月初め、自宅を家宅捜索し、
成人のポルノを含む百数十点を押収した。

なぜたった1枚を持ってることがわかったんだろう。
それと、なんで関係ない成人ポルノが押収されてるの?
17117の138:2005/11/09(水) 20:39:58 ID:873qD4uD
>>168
普天王特集はめざましテレビでは10月25日にやってた。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/10/post_33527.html

今日のスーパーニュースはPCでの取組分析も紹介。野球なら、
配球等の分析などで珍しくはないし、ヤクルト監督をはじめ、
ブログやってる選手は複数いるし。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_38323.html

>>169-170
『13歳未満』だけが条例での単純所持規制対象なので注意。
シェアは限られているし、児童ポルノの大半は援交物だし…。

被写体にされてしまった児童の保護、また製造の防止こそが、
児ポ法本来の目的であり、『わいせつ物摘発』の手段にだけ、
法律を使用してはいけないのだが。
172朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 20:53:05 ID:XJfXz7eo
173朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 20:54:10 ID:XJfXz7eo
174朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 21:10:49 ID:oVuUHoZ8
>>169
ならば君が違憲かどうか裁判を起こすべきだな
それが出来ないならただのヘタレだ
17517の138:2005/11/09(水) 21:13:12 ID:873qD4uD
あと、今日は板橋両親殺害事件の初公判で、東京地裁にて、
異例の匿名公判(傍聴席と法廷は目隠しで仕切)だったのを、
朝日新聞夕刊では図説入りで説明。読売新聞Web記事からも、
GTA3やゲームの文字はどこにもなし。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051109it04.htm

GTA3を有害図書類認定した神奈川県の知事さんは、横須賀に、
メルトダウンしたら県民の命がリアルで危ない原子力戦艦が、
来ないように必死で、ゲーム規制どころではなくなってます。

でも児童福祉審議会社会環境部会は今月24日に会議やるって。
しつこく『青少年に有害なゲーム』とエアガンについて。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jihukusin/bunkazai/kaisai/index17-11.htm
176朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 21:17:42 ID:In+XtPIq
>>171
13歳未満限定でも、政府の児童ポルノ法で単純所持は罰しないとなってるものを
条例がその範囲を超えて罰するようにできるというのは問題があるよ。
これに限らず、青少年規制も国民監視の行き届きにくい地方議会からだった。
こういうことが問題なしということなら、国民の批判や懸念の強い法案は
地方議会でやれということになりかねない。(もう半分そうなってるが)
>>174
違憲の指摘をしたら、君が裁判やれということになるなら
判例を批判する学者は全員訴訟しなくてはいけないということになる。
法律を批判したら、君が政治家になって法律変えろといってるようなもの。
177朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 21:27:28 ID:XNsp9gnp
条例制定権の濫用の問題もあるが、
単純所持規制の怖いところは、なんと言っても禁書であることだね。
禁書を認めると、対象範囲を拡大すれば、
権力者の都合の悪いものも、そのうち単純所持規制状態になるかもね。

「親日派のための弁明」が発禁扱いになったみたいにね。
あれは発禁だが、そのうち有害なものは単純所持も規制するとかなったりするかもね。
児童ポルノ法の単純所持規制は、表現物の単純所持規制に道を開くし、
ロリコンの脅威を使ってファシズム政策を進めるのは、今までも行われてきたし。
178朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 21:32:32 ID:oVuUHoZ8
>>176-177
ID換えご苦労様

つーかこういう所でグダグダ言ってもあまり説得力は無いぞ
せめてブログなりたててきちんとしたスタンスを表明してから
語ってくれないかな?。
179朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:04:26 ID:Jw3+U8hR
この単純所持罪に当初ゲームやマンガも含めようという声が少なくなかったのをお忘れなく。

>>178
問題点を指摘しただけなのに、なに粘着してんの?キモー
180朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:14:57 ID:N8DE8Q5l
>>178
グダグタ言ってんのはお前だと思うが。
18117の138:2005/11/09(水) 22:19:29 ID:873qD4uD
明日発売の週刊誌、殺人未遂事件(忘れてはいけませんが、
『未遂事件』ですからね)で嫌な予想通り草薙厚子文春降臨。

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/joseiseven.html

女性セブンは女性週刊誌の中で一番扇情的か?オタクに関し、
今年冷静に、報道被害で苦しむ現状も記事にしたのに今号は、
秋葉原駅前の『脱ヲタ』化について記事。

そりゃ現時点では秋葉原は新宿・渋谷よりはるかに治安よく、
『女性が暮らしやすい』街ではあるが、一般化しすぎると、
他の駅前と変わらなくなると思われ。
182朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:21:20 ID:mhhGfhfN
>>174
>>178
↑いい加減この手のレスに慣れようぜ

↑と言われないような言い方もあると思うが、どうだろう?
183朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:26:55 ID:IKttnLmt
まあ一連の児童ポルノ摘発と同系統の児童ポルノ法万歳、
強化推進運動の路線だろう。
児童ポルノ法規制派も粘着してるようだし。

押収された数と割合から考えて、逮捕者は単なる裏マニア、
その趣味の過程で偶然入手したもので、少女性愛者とは考えにくい。

単純所持摘発の経緯はだいたい裏販売ルート摘発の際の顧客リスト、
そして逮捕者の別件での家宅捜索中の余罪、
もう一つは悪意の知人による密告の可能性。
同時に悪意の関係者による証拠捏造の可能性がある。

逮捕者を陥れたい立場で密告、捜査前に家宅に入れる立場で
あればDVD一枚滑り込ませるのは極めて容易。

わいせつ図画罪との混同がされやすく、また偶然や捏造が容易で、
冤罪の生じる可能性が極めて高い悪法と言わざるを得ない。
184朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:35:21 ID:mH6DX9S2
そう言えば奈良県の職員が炉画像をネット掲示板に貼って逮捕された時って
単純所持で逮捕されなかったんだね。 
下の記事に『適用第1号』と書いているから。
-------------------------------------------

奈良「こども条例」を初適用 児童ポルノ所持で書類送検へ(動画アリ)
http://mbs.jp/news/local/html/NS223200511091739230.html
 13歳未満の児童が出演するポルノを所持していたとして、奈良県生駒市の
23歳の男が近く、書類送検されることになりました。

 去年、奈良市で起きた女児誘拐殺害事件をきっかけに制定された、罰則付きの
「こどもの安全を守る」条例が初めて適用されます。
 
 調べによりますと生駒市内の23歳の男は、自宅に11歳の女の子が出演する
ポルノのDVD1枚を持っていた疑いです。

 奈良県では、去年11月に起きた奈良市の女児誘拐殺害事件をきっかけに、
児童ポルノの所持や、子供に卑猥な言葉をかけたり、つきまとうのを禁止する
全国初の罰則付きの条例が、今年6月に成立し、先月施行されました。

 今回は、その適用第1号となります。

 警察は子供への性犯罪の芽を摘むべく、今後もこの条例を適用して厳しく取り締まる方針です。
185朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:35:59 ID:oVuUHoZ8
>>183
憎い相手つぶすにゃ刃物要らぬ、児童ポルノあれば十分ってか?。

問題点としてどういった過程で逮捕・送検に至ったかが覆い隠されている
のでそこが明らかにされないと条例の問題点を突けないと言うのはある罠。
だいいち条例可決に至るまできちんとした議論も行われないまま決まった
からなあ・・・。

>>181
ヨドバシ近辺は秋葉原でも世界が違うからなあ・・・。
186朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:37:04 ID:VVazAz8B
>>183
冤罪の可能性も高いんだよな。
ところで、あの冤罪だと言われてる植草が逮捕されたのも
迷惑防止条例という条例。
次々と人権保障が骨抜きになるおかしな条例を作られていく。
条例を規制する立法が必要なぐらいだと思う。

本来ならマスコミがこういうことを指摘しないといけないのだが、
もはや権力の手先になってファシズム推進しかやっていないのが現状。
批判精神のカケラもない。
マスコミがマトモならこんな単純所持規制悪法どころか、
青少年育成条例や有害指定=発禁の問題もとっくに国民に知れ渡っていただろう。
条例制定も難しかったかもしれない。

それをロリコンの脅威とメディア有害論を撒き散らしまくった。
187朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:40:17 ID:VVazAz8B
>>185
>問題点としてどういった過程で逮捕・送検に至ったかが覆い隠されている
のでそこが明らかにされないと条例の問題点を突けないと言うのはある罠

冤罪の危険など、そっちの問題もあるが、
そもそも単純所持規制をすることが、必要かという問題と
法律が禁止してない、単純所持規制を条例が飛び越えて規制する問題。

この二点は、今度の事件と関係なく議論すべきことだと思う。
188朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:42:06 ID:oVuUHoZ8
>>184
ネットと言うかパソコンの画像に関しては
配布目的の所持を禁止した現行法でも
十分対応可能だし
18917の138:2005/11/09(水) 22:50:43 ID:873qD4uD
>>184
奈良県条例は13歳未満の実在児童が被写体ポルノ単純所持を、
10月1日から規制開始。7月に逮捕された奈良市職員の場合、
ネット上の掲示板にうpした時点で児ポ法アウト。
http://www.police.pref.nara.jp/kodomojourei/050701.htm
http://police.13hz.jp/police/archives/1299

(つきまとい規制等については交付と同時に施行開始)
190朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 22:56:43 ID:IBdvWhaU
>>188>>189
つまりこんな条例なくても、世に出したらアウトなんだから
なんで単純所持規制?という疑問がわく

>>173のスレからだが、こんな意見もある。
481 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/09(水) 22:31:14 ID:sJQFE2O20
これマジでやばいんじゃないの?
さっきのニュースで弁護士が
「あいつが持ってる」で家宅捜索可能だって言ってるんじゃん。
人権侵害憲法違反じゃないの?
487 :番組の途中ですが名無しです :2005/11/09(水) 22:44:39 ID:JW9PwIG80
人権保護法と児童ポルノ禁止をセットで運用したら気に入らない奴ら全員黙らせることできるな
19117の138:2005/11/09(水) 22:58:25 ID:873qD4uD
そういや東京都内で、中学生男子に児童ポルノを勝手に郵送、
という事件が続発したのはどうなったんだろう。

>>184 >>189
7月に逮捕されたのは都庁職員と奈良市職員といった具合に、
公務員ばかり。教師のわいせつ事件って監禁皇子ほどにまで、
全然マスコミで騒がないのは何でだろう。
192朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 23:00:08 ID:SH324ay+
>新聞社をはじめとするマスゴミって今まで児童ポルノを金儲けの道具にしていたくせに、
>手のひらを返すように弾圧に回ってるんだよな。

>*読売新聞→清岡純子という児童ポルノ写真家の写真展を横浜三越で主催していた
>*毎日新聞→ソフィとかいう外人児童ポルノモデルの写真集を出版していた
>*週刊新潮→上の清岡が死んだときに追悼と称してグラビアに児童ポルノを掲載していた

193朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 23:08:37 ID:a4DvtJdG
>>191
>そういや東京都内で、中学生男子に児童ポルノを勝手に郵送、
という事件が続発したのはどうなったんだろう。

そんな事件あったんだ、知らなかったわ。
奈良でそういうことが起きたらどうなるんだろうな?送りつけられたら犯罪成立?
>>192
それって当時は合法だったんでしょ?
そういえば、児童ポルノ規制が本格的に叫ばれだしたのっていつ頃からだろう。
やはりメディア規制が叫ばれ始めたころと同じころ?
194朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 23:10:25 ID:oVuUHoZ8
>>191
>教師のわいせつ事件って何故騒がれない?

数年に一度出るかで無いかの監禁王子と違ってまず数が多い事、
もう一つは教師と言うか教育関係者と言う職業柄なかなか問題に
突っ込めないし(マスコミ関係者の上層部が)突っ込みたがらない
と言うのもあるんで無いの?。

>>192
メディアと言うのは部署ごとに温度差が違う事は理解した方がいい。
19517の138:2005/11/09(水) 23:13:46 ID:873qD4uD
>>192
書き込みのあった日曜は返事の余裕がなくてスルーしてしまった、
>>52-53によると、日テレは昨年1月の世界仰天ニュースで、
結果的にタリウム中毒の少女を救うことになった囚人として、
グレアム・ヤングを『美少年』毒殺犯として再現ドラマ製作、
放送したのを例の高校生がブログに記録している。

それなのに、先週2日の情報ツウは『毒殺日記』と映画版を、
規制しろとの福岡政行・中林恵美子コメントですよ。
ttp://www.iris-research.co.jp/001.html
196朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 23:15:34 ID:oVuUHoZ8
>>193
>児童ポルノ規制が本格的に叫ばれだしたのっていつ頃からだろう。

取りあえず以下のリンクを読むことお勧めする


『児童ポルノ禁止法』に関する基礎知識
ttp://rosf.net/column/jidou/kiso00.htm
197朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 23:26:57 ID:a4DvtJdG
>>194
部署というが、メディア規制や単純所持規制にちゃんと批判してる部署はあるのだろうか。
少なくとも、メディアが青少年に悪影響を与えるというものは根拠がないから
違憲の疑いがあることや、少年犯罪の増加と凶悪化についてのウソを指摘した
大手メディアはほとんどない。
児童ポルノに創造物を含めることや単純所持規制の危険についても同様。

いくつかあったとしても、規制誘導の数の方が圧倒的に多いし、
部署によって違うことは言い訳にならないと思う。
どのような部署であれ、根拠のない一方的で無責任な報道は批判されるべき。
198朝まで名無しさん:2005/11/09(水) 23:29:48 ID:a4DvtJdG
>>196
なるほど、やはり他のメディア規制同様に
90年代に入ってそういう動きが見られてきたわけか。
特に後半になるほど強くなるのも同じだ。
19917の138:2005/11/09(水) 23:41:55 ID:873qD4uD
>>193
東京の場合はもちろん、架空請求で金を巻き上げるのが目的。
(都は『そのまま送り返せ』と指導したそうだが、これにより、
『送付行為』と法的に認められてしまったらとの指摘もあった)

奈良県の場合は本当にヤバい。

新潮社の話が出たので。最新号の芸術新潮は、ダーガー作品が、
表紙になっているが、カナダじゃ児童ポルノ扱いになるのか?
(少女題材にエログロな作品を描いているので)
ttp://www.shinchosha.co.jp/geishin/
200朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 01:20:35 ID:puqM0b0z
http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap&int=-1
世界の強姦犯罪発生率

イギリスと韓国に注目
201朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 02:04:43 ID:8Cdp4aPs
202朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 02:16:15 ID:/ENc096L
このペースだと数年後には児童ポルノを持ってるという密告があったら、
警察官でもない補導員が礼状もナシで踏み込んでくる県になるのかなぁ。
最悪だ。
203朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 07:43:37 ID:SVUv22ym
「大バカなことをしてしまった」−。今年6月、東京都板橋区の社員寮で
管理人をしていた両親が、当時15歳の高校生の長男に惨殺された
衝撃的事件の初公判が9日、東京地裁で開かれ、16歳になった長男は
自らの言葉で後悔の念を口にした。一方、検察側が指摘した犯行動機
について、公判終了後に「単純すぎる。そんな簡単な理由で殺したわけ
じゃない」と“心の闇”を弁護団に漏らしていた。

中略

検察側は冒頭陳述で動機に言及。父親に社員寮の仕事を手伝わされ
たり、テレビゲームのことを注意されたりして殺意を抱き、犯行前日に
父親に「俺はお前と頭の出来が違うんだよ」と言われるなどして、殺害を
決意したとした。

長男は公判後、検察側が述べた殺害動機について、弁護団に
「ニュアンスが違い、単純すぎる。そんな簡単な理由で殺したと思われた
くない」と不満を漏らした。長男の“心の闇”は、今後の公判の中で少しず
つ明かされていくことになる。

以下略
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200511/sha2005111001.html

今朝のテレ朝は、↑の部分を新聞を使い強調して伝えてた。
コメントは、スルーだけど。(7時40分の分では)
204朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 07:51:28 ID:VMoVYVXa
>>202
相手がたとえ地元の政治家や警察関係者であろうが
踏み込んでくれるんでしょうね?密告さえあれば。
20517の138:2005/11/10(木) 08:16:29 ID:RlUYexex
206朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 11:09:11 ID:SVUv22ym
日テレの両親爆破少年裁判報道

事件再現VTR
テレビゲームに没頭する少年を勉強しろと激しく注意した父親に
単純に切れて犯行に及んだようにしか見えないようにCGを使い再現。

宗教関係の要素は微塵も無い再現でした。

あと少年の祖母に電話取材し
祖母が現在、母親(娘)の遺体を見て自分は変わった、以前は
可愛がってた孫を今は許せないと断言させる。
少年の謝罪を信用出来ない、せいぜい長く入って償えとも言わせる。
少年が昔から父親を「アレ」と呼んでた事も伝える。

スタジオ
少年の「単純すぎる。そんな簡単な理由で殺したわけじゃない」
という発言に対しては、「だったら何が理由なのか・・・・」と分らないフリ
で誤魔化して事件背景を分析しだすも、立派な大きなパネルで色々
分析・説明するんだが、「宗教関係」の事を一切出せづの説明なので
何とも煮え切らない、謎の多い印象で、「社会問題・家庭問題」に
摩り替ったコメントしか出てこない状態で、完全に逃げっぱなしで終了。

福岡も社会問題におもいっきり摩り替え。持論言い放題。
番組終了前にも さらに駄目押しとばかりに、持論で総括までする。

とにかく重要な要素・理由に触れないように気を使った結果、肝心な
部分で謎のみが残り、なぜか社会問題に一気に話がとぶという、だっ
たら最初から報道するなよと言いたくなるような30分でした。

マジ意味の無い30分・・・。しかしゲームの事はやたら強調・・・。
20717の138:2005/11/10(木) 14:50:29 ID:RlUYexex
>>124-128 >>146 >>150
平成17年版犯罪白書について読売と毎日の8日夕刊記事。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051108i106.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/11/08/20051108k0000e040020000c.html

読売は少年犯罪は集団によるものが多い言うてます。しかし、
今年傷害・殺人・殺人未遂で騒がれた少年犯罪は単独犯だけ。

DQNヤンキーによる集団暴行は『珍しくない』から騒がない、
でファイナルアンサー?

毎日は記事末尾で全年齢では、将来裁判員制度の対象になる、
死刑・無期懲役、故意の事件で人を死に至らせた被告の数が、
ますます増えているとあります。そりゃ、少年の殺人が減り、
成人の受刑者は逆に30代前半を中心に増えてちゃ…。
20817の138:2005/11/10(木) 15:19:31 ID:RlUYexex
少年院新入院者と刑務所新受刑者の表(法務省!)を再掲。
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_k03.html
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si02.html
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si01.html

>>206
情報ツウレポ感謝。記録からはヤンキー先生義家氏が出ても、
福岡が『ゲームだけで少年は凶行に至った』一点張りですね。

義家氏の札幌のフリースクール訪問VTRから生徒が休み時間、
テレビゲームをしたのを見て『これはいけません』言うたし、
何かしらゲームの有害性を説く特集を組みたかった結果か?

福岡が一方的に喋りたいなら義家氏ゲストに呼ぶ意味ないし、
下手すりゃ馬鹿馬鹿しくなって本当に来なくなる悪寒がする。

今日は買い物などでワイドショーチェックあまりできなくて、
とくダネ・スパモニの記録も置くことしかできませんが。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_38663.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_38628.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_38577.html
209朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 15:42:30 ID:SVUv22ym
>>208
ゲームの影響は、直接的には表現してないんだけど
この事件の特集自体に「少年は、ゲーム好き」で
「勉強しろと激しく注意されて切れた」という前提が
存在してて、しかも宗教問題には全く触れずに
社会問題な論調ばかりを皆言うんですよ。

福岡の場合は、毒殺事件まで持ち出して
「今後さらに、こういう事件が増える」と
番組終了前に総括してるし。
210朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 16:00:29 ID:4kjmHQue
>>210
福岡氏の根底として子どもに対するファンタジーが存在すると共に
そのとおりにならない現状と言うものに対する苛立ちと恐怖心
みたいなものがある故にテレビと言う媒体を使って子どもを
攻撃しているとも受け取れるんだけどね。

一番いいのはブログでもいいから福岡氏が抱えている
問題を外に問う事なんだけどこのスレで愚痴る事で
満足してる輩が多い現状では問う事自体難しいかな?。
211朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 16:19:59 ID:mKyA0R6X
ちちんぷいぷいで奥村弁護士がコメント。

「麻薬や覚醒剤並に取り締まらないと意味がありません」
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1131607105055.jpg
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1131606890280.zip
212朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 16:35:11 ID:1O8vRmPC
>>202
人権擁護法案も令状なしの家宅捜索ができるようなもの。
正確には、立ち入り調査といって、家宅捜索とは異なるが、実質拒否できないので
同じことだ。
人権擁護法案や共謀罪、青少年条例や青環法、児童ポルノの単純所持規制、ゲーム規制、
そして憲法改悪などは、全て日本を新自由主義・新保守主義・全体主義国家にするためのものであろう。
ただの軽い思いつきでこのような法案ができてるのではない。

>>185
>>だいいち条例可決に至るまできちんとした議論も行われないまま決まった からなあ・・・。

まさにロリコン犯罪・ロリコンの脅威様様だろうね。
ロリコンの脅威があるから無茶も通る。法案が危険だと思っても
話題が話題だけに反対しにくいしねえ。
だから、権力の手先と化したマスコミがロリコン犯罪が有ると大きく騒ぎ規制論を誘導する。
実際はレイプが減ってても印象操作でごまかす。
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
213朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 16:37:56 ID:1O8vRmPC
児童ポルノの単純所持規制の問題は、植草一秀のような謀略事件での
冤罪の可能性が高くなるほか、
表現の所持禁止によって、権力に都合の悪い表現が焚書される道を開く。
ニュージーランドではポスタル2が所持禁止のようだ。
http://www61.tok2.com/home/es/news.html

例えば、有害表現も所持禁止となれば、まさに恐るべき焚書法である。
何が有害表現かは、行政が決めるから。
本当にこういう本当の意味での人権侵害の恐れを無視して
規制を煽るマスコミや知識人は終わってる。
214朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 16:39:42 ID:1O8vRmPC
これらの規制は、憲法で保障された人権を破壊する政治的な動きである。
だが、まだ国民の多くはそういう危険にまだ気づいていないように思う。
ちなみにニュージーランドも構造改革のせいで国民がひどい目にあった国である。
真実を報道しないマスコミの責任は重い。

経済コラムマガジン402号
http://www.adpweb.com/eco/eco402.html
>つまり構造改革を行い小さな政府を目指せば、必ず弊害が起る。
しかし構造改革を目指す国の政府は、国民の管理の強化でこれに対応しようとする。
このように構造改革を進める国はどうしても強権的な国家になる。
小さな政府というユートピアを目指してい言っておきながら、
政府による監視国家が出来上がる。どうしても国民の不満を抑えるには強権が必要になるのである。
またメディアも政権の支配下に置かれる。

副島隆彦の今日のぼやき702(更新されると702の場所移動されるかも)
http://snsi-j.jp/boyakif/diary.cgi?start=1&pass=
http://soejima.to/
>このあとも、官僚たちがこれ幸いと、次々に、国民統制、経済統制の諸策を
どんどん法律や細かな法律改正の形にして実施してゆくだろう。
まさしく、「地獄への道は、善意(という名の愚かさ)で敷き詰められている」のである。
215朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 16:47:14 ID:18ZxqTow
2チャンネルなどのネット掲示板の
存在が気に入らない特定の
「利権絡み」組織の影響もあるんじゃね?
216朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 16:52:49 ID:oIAjUYiy
爆弾少年裁判は、家の手伝いとゲームを注意されて、
で勉強はなかったと思うが。

ちなみに家の手伝いと言っても、事実上、アパートの清掃や草むしりなど
父のアパート管理の仕事をやらされる毎日の労働であり、その間
父はバイクのツーリングや宗教活動に勤しんでいた。
ゲームは少年の唯一の息抜きだった。
という記事もあったと記憶している。

生真面目な少年と暴君の父という関係であって、まるで
息子の家庭内暴力に悩んだ親の子殺し、をそのまま反転させた事件。

それをちょっと家の手伝いをいわれゲームを注意されたキレた、
わがままな少年と厳格な父親像にあてはめる、裁判所とマスコミは
かなり異常。
21717の138:2005/11/10(木) 17:25:25 ID:RlUYexex
>>209-210 >>216
情報ツウのフリースクール特集と、板橋事件を扱っていた、
7月3日の『たかじんのそこまで言って委員会』について。
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/34e02fd3de5c7cdc5610911a6b0cdf49
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/975aa855e05dc731a8ead7723104b42e

『勉強しろ』と言われて親に手をかけたのは、野球少年の方で、
成績優秀であり、『ゲームが趣味だった』との情報は一切なく、
父親の単身赴任の末離婚した母親が息子に対して『勉強しろ』、
とまくし立てたことのほうが情報ツウでも責められてた。

板橋の場合は、学校の偏差値やゲームという要素を優先させて、
『子供のほうが異常』と『たかじん』では音消しながら何とか、
創価学会には触れたものの、ゲームには何かしらの規制は必要、
というまとめだった。
218朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 17:38:57 ID:SVUv22ym
>>211
要は、10年後くらいに成人してるであろう、現在は、まだ未成年の
ぺド要素を持った子供を早期に見つけ出して、社会全体で対応して
あげないと、第2第3の小林薫のような事件の発生を防げないって
事か?

小林薫の場合は、中学生の頃にすでに、その兆候というか事件も
起してて将来を不安視されてたにもかかわらず、特に何の治療も
対応もないままに再犯を繰り返した挙句に、殺人まで起してる
わけだからね。

ただ、未成年者の性癖を調べ上げて個別に治療・対応となると
実際様々な問題にぶち当たる罠。
返ってそれが子供の人格を歪める原因にもなりかねないし。
それに性癖=犯罪者ってわけでもないしな。

あと、単純所持の禁止って、要は、自然発生的な本人的には
それが普通な性的感覚であっても、法で許さず根絶やしにする
って意味だからね。
何の影響でもない自然な性癖で、犯罪者でなくても「所持のみ」で
犯罪者になるというのは、やはり違和感が強いね。

「所持発覚⇒没収のみ」なら、まだ分るのだけど。
没収だけだと何か問題があるのだろうか?
21917の138:2005/11/10(木) 17:43:00 ID:RlUYexex
>>216
父親が吐いた言葉は単なる『勉強しろ』ではなかった。

TBを頂いたブログでは雑誌記事からだとは思うが、実際には、
『信心が足りないから偏差値の低い学校にしか行けない』と、
『宗教的』な理由で罵倒され続けたことがわかる。
http://blog.goo.ne.jp/d_d-/e/05acadb81096e58fb05b5d3ef63d4c30

『たかじん』は一部ネットでテレビではあのレベルで精一杯、
全国ネットや一般紙では創価学会に触れることは絶対不可能、
検察に信者がいる可能性も否定できないし、まさに八方塞がり。
220朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 18:02:33 ID:18ZxqTow
221朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 18:24:41 ID:SVUv22ym
>>216
>厳格な父親像

日テレ的には、再現VTRでも、コメントでも「父の宗教狂い」という
部分が完全に無い事にされてたので、結果的に「厳しい父親」と
「家族関係の冷え込んだ息子」という説になってた。
222朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 18:52:31 ID:+3CI4eRt
板橋の爆破事件に関しては宗教な側面「だけ」で
正面突破を図るのは現状において難しいものがあるし
福岡以下反応するコメンテーターの本質をつぶしていった方が
いくらか効果的じゃね?
223朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 19:17:03 ID:/jJKtyqg
>>222
俺もそう思う。
宗教がらみでない少年犯罪でも、同様に規制論を煽るのが
今のマスコミだ。
>>212-214のような政治的目的の手助けをするのが、現在の堕落マスコミである。

これだけ一方的に、根拠ないことを垂れ流したり、特定の方向へ誘導する報道は
放送法違反ではないか?
224古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/10(木) 19:44:09 ID:EQEXJGpi
とりあえず、板橋両親殺害事件の報道が宗教問題を避けている事について
挙げました。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/805654b8b8057ab23dae47e52a30470c

福岡氏は、情報ツウでニート論も述べていますね。余力があれば挙げようかと。
22524-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/10(木) 21:28:59 ID:hHQq48p2
思うところあって鳥付けますた。コンゴトモヨロスク。


新聞報道のWeb版では単純に“テレビを見ていて注意された”になってますね。>創価被害者少年報道
サンスポでは執拗にゲームを取り上げてましたが、自分たちが仇敵の保護をしてしまっている自覚は
ないんでしょうねぇ・・・。


>>211
奥村弁護士はWebの記述内容などからも、“起ってしまった”児童ポルノ事件の専門家ではあっても、
情報リテラシなど根本的な問題にはかなり昏いことが伺えますね。
“あの”小倉弁護士とも意気投合しそうな記述も多々見受けられますし(苦笑。

226古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/10(木) 21:33:34 ID:EQEXJGpi
>>210
情報ツウでの、福岡政行氏のニート関連の発言について挙げました。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/435e105f78f2a565afa1b8899e05feee

意見のある人は、コメント欄やトラックバックでお願いします。

とは言え、私の基本的なスタンスは、「オタクの名誉をかけてオタクバッシングに
対抗する事」であり、強く動機付けられる「フィギュア萌え族犯行説問題」について、
大谷氏が口を噤んでいるので、もっと他の人にサイトやブログで発信して欲しいな
というのが本音です。(まあ、この一年中断している人形作りも再開したいし。)

勿論、2ちゃんねるを否定するわけではないし、2ちゃんねるには沢山の人から
情報が集まってくるという意味で、意義があると思っています。

私としては独自に過去ログ倉庫を作っていますが、やっぱり、まとまった形での
情報発信をより多くの人が行うべきだと思うのですよ。
227朝まで名無しさん:2005/11/10(木) 23:36:17 ID:QcSU8wy4
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051110-0018.html
販売する目的だったから
単純所持を罰則するわけではなかった、

とは言うものの
記事の内容自体がやはり…
228朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 00:37:06 ID:NKXKbkiv
 静岡県伊豆の国市の県立高校1年の女子生徒(16)が母親(47)に
劇物のタリウムを飲ませたとして殺人未遂容疑で逮捕された事件で、
生徒は取り調べに対し、インターネット上の日記(ブログ)を自分のもの
と認めたうえで「(記述は)現実に創作を加えたもの」と説明している
ことが10日、分かった。県警はブログの書き込みについて、真実に
虚構の部分が混ざっているとみて、慎重に裏付け捜査を進める。

 これまでの調べでは、ブログには「酢酸タリウムが届いた」
「母がついにほとんど動けなくなった」などの書き込みがあった。
県警が具体的な記述について、本当かどうか話を聴こうとすると、
生徒は黙ったり話題を変えようとしたりするといい、どの部分が
真実かは今のところはっきりしないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000140-mai-soci
229朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 02:35:23 ID:2VtmkuO8
>>213-214
オーストラリアとニュージーランドの倫理審査団体(OFLC)は
政府の外部機関。つまり、民間の自発的な(飽くまでも「見たくない・
見せたくない人のための」)レーティングは認められていない。
その点が米国のESRBやEUのPEGIと決定的に異なっている。
230朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 02:56:26 ID:RcULPUn0
また人権擁護厨が沸いてるのかよ…吐き気がするぜ。
言うなら「自民、法務省の」人権擁護法案と言え。
23117の138:2005/11/11(金) 08:20:41 ID:JL3KdJqY
>>229
オーストラリアはニュージーランドと同様に国内発表犯罪統計は、
レイプ単独のものは存在せず、なおかつ性犯罪率はとても高い。
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/725b9edfa776ed25f6bc051058cf2572
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/manual/australia.html

毒物殺人未遂事件のワイドショーでの扱いが引いてきたのと、
休みたいのと自分のところで法務省等データまとめたいので。

(学校に2年にわたり押し掛けた暴力父が捕まったが…)
http://mytown.asahi.com/tokushima/news02.asp?kiji=5362
232朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 08:57:19 ID:KwtkJD2v
>>211
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109457481/404
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1079172335/r172
素人でもこういう指摘があるのに、こういうことを語らずに

番組の全部を見たわけではないですが、素人でもこういう指摘があるのに、
こういうことを語らずにそういう論調のみで、番組が終了したなら、
明らかに偏向報道・プロパガンダですね。
マスコミがファシズム権力に従属し、手先になってるのは間違いない。
国民も早くこの状況に気づくべきです。
マスコミの言うことは、改憲や他の危険な政策・法案も含めて
普通の庶民には危ない騙しがあふれている。

>>218
没収でも焚書には変わりないから、刑事罰を受けるかどうかが違うだけで、
基本的には同じことだと思うけど。
表現の単純所持規制が国策捜査・冤罪と表現弾圧の意味でやばいわけで。
233朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 08:57:55 ID:KwtkJD2v
経済板過去スレの 誰が植草一秀を社会的に殺したか?その3 スレより
すでにこういう問題は語られてたんだな。

423 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2005/05/16(月) 18:14:29
次は児童ポルノ法案で、
女子高生が出てくるエロゲーや
そういう画像がパソコンにある人間を
いきなり逮捕することが可能になる。

逮捕した後で、パソコンに埋め込んでも良い。
424 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2005/05/16(月) 18:41:32
>>423
国策逮捕にはもってこいだね。

AAA植草一秀氏を応援するブログAAA
http://yuutama.exblog.jp/
234朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 09:03:41 ID:KwtkJD2v
>>229
そうなんだ。

>>213->>214はニュージーランドのゲームの単純所持規制を批判したもので
民間がレーティングを行うかどうかとは、あんまり関係ないと思う。
民間がやってても公権力がやることも可能だし。
最終的に発禁状態や単純所持規制になるかどうかが大事だと思う。
235朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 10:03:33 ID:RcULPUn0
>>233
つーか、いつもの煽りだろ?話に全く意味が無い。
236朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 11:13:25 ID:FGNvy7Nn
読売テレビ(10ch)18:17〜
ニューススクランブル「新しいオタク“萌え系”って知ってます?」
http://www.ytv.co.jp/ns/
237朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 12:56:59 ID:NKXKbkiv
>>236
地方だと見れない枠だな・・・

動画がサイトにあがるかな?
238朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 12:57:04 ID:Qoo14rO2
昨日のムーヴで奈良の小林の事件が扱われてましたよ。
大谷はコメントしなかった様ですが。

ムーブ!マガジンスタンド
1 産経新聞カメラマンが写真をねつ造した動機 (週刊朝日 11月18日号)
2 小林薫被告が知人にあてた6通の手紙 (週刊朝日 11月18日号)
http://asahi.co.jp/move/calendar/20051110.html
239朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 15:07:28 ID:NKXKbkiv
ザ・ワイド
たった1件の少年犯罪グループの話から
現在の子供たちの悪口大会ですよ。

昔の躾が良かったなら、なぜ今の日本の犯罪率が中高年が最も高いのか?
昔の子供は、今の大人だぜ?
今の子がダメなのは、今の親・大人がダメだからに決まってる。

あと、少年犯罪グループだったら、俺が子供の頃の20年前にも普通に
いたぜ?
それを近年増加だの低年齢化だのって、ウソばっかだな。

ちなみに近所の悪い上級生に万引きとかをやれと言われて拒否すると
当然いじめられる。
1度断ると、それが気に入らないのか、やたら目の敵にして追いまわす。
だから気の弱い奴ほど言いなりにもなりやすい。

最近のは、どうか知らんが、20年前は、こんな感じだったぞ。
240朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 15:19:46 ID:NKXKbkiv
あと、子供は、ワイドショーに抗議の電話とかしないから悪く言われ放題だな・・
241朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 15:57:46 ID:2VtmkuO8
>>234
いや、だからその場合は「公的倫理審査=どれを単純所持してたら
タイーホかを公権力が決める」ってことだし。どうもカナダを含めて英連邦加盟国
全般にこの傾向が存在するっぽいが、英国のゲーム審査は民間団体の
PEGI(EU全域が活動範囲)だからなぁ。
242朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 16:21:51 ID:NKXKbkiv
【社会】「自分でも信じられない」 女児数人に、裸ランニングさせる→監督に苦情…愛媛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131647354/

【社会】「自分でも信じられぬ」 女児数人に、全裸or下半身裸ランニングさせて写真撮影→監督に苦情…愛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131689117/

目隠し正座もしてたらしいが、、これもスポーツバカの事件か?
243朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 16:36:36 ID:NKXKbkiv
>>242
○【社会】「自分でも信じられぬ」 女児数人に、全裸or下半身裸ランニングさせて写真撮影→監督に苦情…愛媛★2
×【社会】「自分でも信じられぬ」 女児数人に、全裸or下半身裸ランニングさせて写真撮影→監督に苦情…愛

専ブラの仕様でスレタイ切れました
244朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 16:46:03 ID:IBbNyFBO
>>211
しかし、流通する可能性があるから、とにかく取り締まらなければならない
という理屈がまかり通るなら、海外の成人ポルノで日本で猥褻表現になるものも、
単純所持規制ができてしまうことになる。
また18禁作品や有害指定作品も、所持していれば少年の手にわたる可能性があるから
単純所持規制が可能になる。

国会議員の間でも、単純所持規制はいろいろと問題があるということだから
前回は見送りになったのに、
それをここまで一方的にコメント、報道していいものなのか。
同じ番組内で単純所持規制の問題点については何も触れなかったの?

もし触れないなら、意見の対立することは多方面から報道すること
になってる放送法違反の疑いも出てくると思う。
少年犯罪の増加凶悪化や青少年へのメディア悪影響論についても同様に、
公正な報道とはとても思えない。
245朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 17:01:15 ID:MD94lXCW
残虐ゲーム:米ミシガン州の規制法、裁判所が差し止め
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051110org00m300090000c.html

米ゲーム業界が「ミシガン州の残虐ゲーム規制法は憲法違反」として施行の差し止めを求めていた裁判で、
同州の連邦地裁は9日(米国時間)、業界の主張を認め、仮差し止めを決定した。米国ではカリフォルニア州と
イリノイ州も同様の法律を施行予定で、裁判で争われているが、規制推進派の前途は暗くなっている。


業界はヘタレ、司法は御上にベッタリの日本では夢のような話だな
246朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 17:23:50 ID:JDLgR/k+
>>244
某産牛肉に置き換えてみたい理屈だよな・・・
247朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 17:26:31 ID:fi2h546+
シュワの時に「アメリカでは厳しい規制が敷かれています」的なことを言った輩は
今度は黙ってる訳だw
で「アメリカは厳しい」「アメリカは世界標準」って言う誤った情報だけが残ると。

クソが・・・
248朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 19:09:01 ID:UkBSjX4c
最近書き込みが無いのが変だと思ったがサーバー移動かなんかしてたのか・・・
249朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 20:13:03 ID:HiI+NX3C
おーGJな判断が出たよう棚
べつに18禁自体は個人的には構わないのだが、根拠薄が認められるのは良い
250朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 20:19:44 ID:NKXKbkiv
日テレ  5時半頃の特集 (地方だけ?) 少し途中から見た
  密着!潔癖症 「私は汚れている」
現在26歳の リサさん (顔モザイク) 漫画大好き
子供の頃に学校で汚物に触れたのが原因で自分を「汚い」
と思うようになったという

何年も通販で買って開封もされない漫画が山積みの部屋
自分が汚いから、「大切な漫画」に触れないという
スタッフが開封して漫画を開き内容を確認させると一気に
ハイテンションになる女性  かなり異常な感じに見えるが
初めて目を通す漫画の内容に興奮してるだけの様子
妹(現在、家を出ている)がもし放送を見たら漫画を取られる
からヤダもん!〜と大騒ぎ  次にリビングで母親に、まるで
子供のようにべったり甘える様子などが映る

つづく
251朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 20:23:48 ID:NKXKbkiv
つづき

外出  身支度を母親にほとんどやってもらう女性
久しぶりの外出のため、日焼け止めを塗って貰っている
靴も履かせてもらってる  外出は、好きだという  電車では
ごく普通の様子  トイレに行かないように水分は控えてる

メンタルクリニックを訪ね、先生に
「トイレに行くと汚れると思い込む⇒順序通りに事を済ませないと
漫画が読めない⇒脅迫神経症」と診断される
女性は、「私の人生は、全てにおいて漫画なんです」と言い切り
トイレで完璧にキレイに出来ないと漫画が触れないと断言する

漫画のために外出先でトイレも使えない状態を克服するための
治療開始(暴露療法)  先生がトイレを清掃してきれいだから
座れと指示するも、まだ抵抗感があるのか、なかなかトイレを使え
ない女性  しばらくして自分でトイレを清掃して、ようやくどうにか
便座に座れる 「先生に掃除までさせて座れないと悪いから」と

今後どうにか治りそうな感想とコメントを残してVTR終了


便座に座る場面がエロいのは、おいといて
漫画は、保存用を買えば解決じゃね?  とか思ったり。
252朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 20:36:38 ID:+gdwd8yI
>>245
【健康】JTが「たばこ全面規制」に反論 生活習慣病の厚労省部会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131436564/

JTはちゃんと反論してる。
日本の出版業界やゲーム業界は、なぜ黙って反論1つすらしないのか?
出版にしても、青少年有害規制や有害指=発禁の件を全くといっていいほど取り上げない。
流通といえど、批判されたら、ただちにその出版社の本を全て取り扱わない
などということはないだろうし、条例を批判したり、少年犯罪の増加のウソを
取り上げるだけならできるはずだ。

ゲーム業界にしても、全く反論しないのはおかしすぎる。
それどころか自主規制で表現規制を追認する始末。

なぜこれらへの反論はタブーなのであろうか?
たしかにテレビ・新聞のように、権力に従属して手先になってるケースも
あるだろうが、これらの業界まで全て従属してるとは思えない。
郵政民営化や構造改革に対する反論があったように、従属してない部分からの反論が
あってもよさそうなのだが。
業界関係者まで、メディア有害論・少年犯罪の増加を信じてるのだろうか。
それとも、有形無形の圧力か?
とにかく業界を通じて反論する姿勢が一切見られないことは異常な状態だ。
25317の138:2005/11/11(金) 20:46:15 ID:3kDBQ1d+
>>229>>241
イギリスで2004年に起きた、17歳が14歳を殺害した事件から、
加害者がプレイしていたゲームからの影響だと遺族が非難し、
『マンハント』を主に糾弾、マスコミもGTA3などの規制を要求。

遺族は、PS2本体を販売するSCEなどに損害賠償訴訟起こす、
と言い出したが、『マンハント』は加害者でなく被害者の部屋で、
見つかっている。その後、ブレア首相がレーシングシステムに、
信頼を寄せているとコメント。警察も捜査にゲームは関係ない、
と発言。

http://www.quiter.jp/news/11/001484.html
http://www.quiter.jp/news/199/001512.html
http://www.quiter.jp/news/11/001550.html
http://www.quiter.jp/news/11/001590.html
http://www.quiter.jp/news/11/002364.html

アメリカのESAとESRBについては以下参照のこと。
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/ikusei/04033001/009.htm

補足すると、ELSPA (Entertainment & Leisure Software Publishers
Association)によるイギリスのレーティングが、PEGI(Pan European
Game Information)に採用された。
http://www.elspa.com/rating/
http://www.pegi.info/pegi/index.do?method=pegi

ニュージーランドでは政府機関OFLCにより、2003年12月発禁。
http://www.quiter.jp/news/11/000006.html
254朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 20:50:20 ID:gVoiqni3
【 盗作 】 ゲイノウジンの素顔 【 整形 】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1131360739
255朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 20:53:58 ID:9RmtXiZ3
ところで、報道被害まとめサイトのAMIの顧問弁護士を務めてる山口貴士弁護士が、
先日起こったマンガから小説への盗作事件に伴なう該当作品の回収・絶版に対する
意見を自分のblogで書いてます。

弁護士山口貴士大いに語る: 【平成の表現狩り】検証サイト問題
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/11/post_e786_1.html

しかし内容が盗作した作家や編集を擁護する内容で、むしろ盗作検証ページを作った側を
批判しているというものなので、結構反論が来てるみたいです。

このAMIの弁護士でさえこのような意見を言ってしまうという現実があるのだから、
増してマスゴミやエセ文化人が表現の自由を軽視するという日本の風潮は根深くて
ちょっとやそっとの努力ではなかなか改善できないのかもしれませんね…
256朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 20:59:27 ID:QKIavTis
高校生の愛あるSEXがダメで
強姦はOKというのはおかしいだろソフ倫
どっちが性犯罪を助長するかよく考えろボケ
257朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 21:03:55 ID:COJ2S0+O
>>252
根本的に流通形態をどうにかしない事には難しいと思うけどね
書籍は取次ぎとエロゲはソフト卸とべったりだし家庭用はばらばらすぎて
足並みがそろわないしなあ、特にナムコやセガやコナミみたいな
アーケード向け製品を出しているメーカーになるとAOUやJAMMAと言った
警察の天下り団体の縛りがあって問題を指摘されてもなかなか動けない
側面があるし。
25817の138:2005/11/11(金) 21:04:33 ID:3kDBQ1d+
>>252
10日付朝日新聞朝刊天声人語でもタバコ擁護。
http://www.asahi.com/paper/column20051110.html

スレ発端の大谷もヘビースモーカー。

>>236-237
公式に早速動画があがってた。大阪日本橋『Cafe Doll』、
2chAAなど登場。野村総研の調査担当者、日本橋地図、
『おたまっぷ』作成者、メイド喫茶に女性客も増えたとして、
『e-maid』(テロップでは旧店名)で取材。好意的な扱い。
http://www.ytv.co.jp/ns/special/closeup_set.html

>>255
『エデンの花』はアメリカは発売中止、ドイツでは刊行続行、
というように対応が分かれてはいるが…。
(スラダン自体がドイツではメジャーじゃないので)
25924-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/11(金) 21:10:24 ID:HaDl5+jG
>>256
どっちも助長なんてしませんよ。
ただ、ジュベやカスパルみたいな団体が噛み付きやすいのはどちらか、て話でしょう。

どちらもフィクションですが、(就業可能年齢である高校生が“児童”というのもおかしな話ですが)
実写であった場合は児ポの対象となる高校生の場合、児童を守るとさえお題目を唱えれば、あとは
思考停止する支持者がいくらでも居る、ということに過ぎません。
260朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 21:38:15 ID:f5w2EliH
>>255
著作権がらみのことも気をつけないと
著作権を表現の自由より優先させた結果、
かえって表現の自由がなくなる危険もありますよ。
それについては山口弁護士の意見は正しい思う。

それに著作権がらみのことも、完全に政治問題として非常に微妙で複雑な問題
になってますから。
表現問題だけでなく、まさに産業レベルで利害に関わる話。
これも結局は、少数に富と権力を集中する話になっていくわけで。
261朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 21:43:20 ID:f5w2EliH
http://www.adpweb.com/eco/eco347.html

著作権の過度の主張は危険なんだよ。
構造改革といい、国民統制規制といい、
全部、富と権力を集中という根がある。
262朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 23:04:05 ID:COJ2S0+O
AMI-19板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1122319363/409
より転載

409 名前:名無しさん@19歳 投稿日: 2005/11/11(金) 20:48:52


平成17年11月11日記者発表資料によると松沢神奈川県知事が、
全国知事会を代表して、11月17日社団法人コンピューターエンターテイメント
協会/特定非営利活動法人コンピューターエンターテイメントレーティング機構
に対して、自主規制の取り組みに関する要望を行うことが明らかになった。

要請事項は次の通り
1,「18歳以上対象ソフト」を18歳未満へ販売することの禁止
2,18歳以上対象ソフトの区分陳列の徹底や18歳未満購入禁止表示の徹底
3,販売店における自主規制の検証方法の検討
4,年齢別レーティングを行う際の審査方法と審査基準の公開
5,都道府県の「有害図書類」等の指定に連携した対応(以上転載)

これの明確なソースって無いのかな?
263朝まで名無しさん:2005/11/11(金) 23:49:23 ID:tToBXvCZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000219-kyodo-soci

このテレビのニュースでやたら取り上げ始めたな
現場が都内でキー局から近いのと
加害者が未成年の可能性が在るから
はやくもメディアスクラムのネタ振り段階に
突入してる。
それにしても被害者の人権一切無視なのは
なんとかならんのか?
264朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 00:16:29 ID:cFz1qzW8
同級生の男子生徒聴取、逮捕状請求へ 町田女子高生殺害
http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY200511110336.html

さぁ準備はよろしいか?w>スレ住人
26517の138:2005/11/12(土) 00:18:08 ID:b+LEztbN
>>262
神奈川県の記者発表はサイト上ではまだ10日分までしかない。
http://www.pref.kanagawa.jp/press/index.htm

児童福祉審議会社会環境部会の会議が再来週24日にあるから、
そのきっちり一週間前にイチャモンつけるのか。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jihukusin/bunkazai/index.htm
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jihukusin/bunkazai/kaisai/index17-11.htm

原子力空母問題で放置してくれるわけでもないのね…。
266朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 00:25:16 ID:4N+Roz8h
5,都道府県の「有害図書類」等の指定に連携した対応(以上転載)

・・・これってさあ「知事(神)である我々に問答無用で従え!抵抗は許さん!」って事だよな・・・
何かもうこの国で一番子供を食いものにしてるのは神奈川県知事だよな。
得るものが「金」でなく「地位名声、でっち上げ実績」ですが、しかし将来それを叩き台にして
ご自分の金ヅルにするおつもりんでしょう・・・
26717の138:2005/11/12(土) 00:31:50 ID:b+LEztbN
大谷スレから日テレはじめ夕方のニュース(ワイドショー)の、
暴走ぶり。被害者文集晒し、交友関係までetc...
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/498

こっちはそこまで見てなかった(NHKの情報番組やETVにて、
忍たま乱太郎見てたから)
268朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 00:36:02 ID:+pWiTp/m
>>262
ソースがないのであれだが、本当かどうかわからんが、
本当だとして、

5,都道府県の「有害図書類」等の指定に連携した対応

とは何を指すのか。有害指定=発禁状態のように特定表現を
制作・流通させるなってことなのか?
だったらやはり大問題だぞ。

そもそも、科学的証拠もないし、どういう法的根拠に基づいてこのような
要求してるのかね?
自主規制って公権力が要求してる時点で、もう自主じゃないだろ。
もう無茶苦茶だな。

それにソースがないってことは報道したマスコミはないってことか?
269朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 01:00:03 ID:oEccp+/+
>>264
1.ネットのせい

2.ゲームのせい

3.マンガ(アニメ)のせい


トトカルチョしようか?

270朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 02:56:47 ID:S2i/TD9b
>>268
行政が命令した自主規制・・・・・ (笑)

松沢知事には、先ず日本語の再教育が必要ですか?
271朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 03:18:57 ID:PLd0MnL8
>>264
普通にストーカーだと思うが
272朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 04:23:03 ID:S2i/TD9b
>>271
未成年は、全て「何かの影響によって」犯罪を起してる事にしたいマスコミが
ただのストーカー報道で済ますわけがねーです。
273朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 04:26:16 ID:S2i/TD9b
>>271
ただ、少年が野球部員・サッカー部員などの場合は、普通の報道になります。
274朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 04:49:35 ID:Oz0UlHI7
>>264

逮捕されたようだ。
ストーカーっぽいが家宅捜査で何が出るかによって今後が変わると思われ。
とりあえず、ゲームとかアニメにのめってたらマスゴミは祭りだろうな

とりあえず今日から通ってた高校近辺はメディアの車で占拠されるな・・・
地元の皆様御愁傷様です。邪魔だったらガンガン通報していいんで(w
275これを読め!!  平和主義者の集いである!!:2005/11/12(土) 05:07:48 ID:SZ/MmQQU
これを読め!!  平和主義者の集いである!!

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131249961/l50
276朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 05:28:30 ID:mOb6Bvap
>>263>>264
犯人がオタク系ではないことを祈る。
277朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 06:26:08 ID:S2i/TD9b
TBS みのもんたがここ最近の少年事件を列挙して見せて
例の処遇困難なケースが増えたというやつをパネルで見せ
ゲストにコメントを求めたところ

世耕弘成議員(自民)
http://www.newseko.gr.jp/
「こういう事件をすぐゲーム・ネットなどのせいにしては
いけないし、関係無いという人もいますけど」と前置きしつつも
しかし、ヴァーチャルの影響で現実感を失ってるとか、結局は
子供が事件を起す原因を「ネット・ゲーム」などのヴァーチャル
的要素に求め切りました。言い切りました。

世耕・ゲームで検索すると、真っ先に野田のアレが出てくるのね・・
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足/ゲームムックが不健全図書指定

要は、科学的とか無関係に「(ゲームなどが)関係・影響しているハズだ」と
言う立場にある人間なのね。

6時24分
世耕が天下りネタで責められてるw
278朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 06:36:08 ID:wkfoFJuY
んだそりゃ。早速杉
279朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 06:38:09 ID:wkfoFJuY
もう未成年ゲーム禁止でいいよ。ガキにはTVだけ見せとけば満足なんだろ。
280朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 06:51:46 ID:S2i/TD9b
>>276
近頃は、むしろ被害者にもなりかねん、少女モデルの子でも
ゲーム・アニメ・フィギュアを趣味にしてたりするからな・・・(笑)


杏野はるなの日常 - livedoor Blog(ブログ)
http://blog.livedoor.jp/tokyozukananno/

ごく普通の少年が、「ゲーム・漫画」を所持してたり、ネットやってた
くらいで オタク系だと言ったところで、大した意味を持たない気も
するんだけどね・・。

何というか、栗山さんも今では普通の人ですよw

だから、事件を起すからゲーム持ってるハズだ⇒ほら、持ってた
原因に決定!なんて理屈は、普通に考えても間違いって事くらい
当たり前に体感出来てないと、おかしいし、本当に理解できないの
なら、そりゃ単なる世間知らずですよ。無知ですよ。(カ○トの手先ですよ)
281朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 07:08:42 ID:Oz0UlHI7
若手の女性声優でも「好きがこうじて」ってのがけっこういるし・・・
なかでも一番ディープと思われるのがこの人

喜多村英梨
ttp://www.hirose-project.com/profile_eri.html
趣味・特技 マンガ・イラスト描き、ゲーム、アニメ鑑賞

05年10月よりMBS・TBS系アニメ『BLOOD +』の主人公・音無小夜役に大抜擢。
愛称は『キタエリ』。しかし重度のアニメ・マンガおたくなのと、素人ばなれした
イラストやマンガを描ける事で一部のファンからは 尊敬の意を込めた俗称として
『ヲタエリ画伯』と呼ばれている。
282朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 07:16:16 ID:cFz1qzW8
有害図書規制を訴えて日々電波を飛ばしている「川崎市の教育を考える会(仮)」管理人が
ID論批判のブログに突撃していたことが発覚しました(笑)

http://blackshadow.seesaa.net/article/8585562.html
ID論+反ジェンフリ+純潔教育=????

以下、「川崎市の教育を考える会(仮)」管理人による発言。

>進化論はあくまでも推論であり、進化の法則ではないと思いますが、違いますか?
>進化論が絶対に正しい?と言う論理にはついていけません。それこそ独断と思います。
>先入観なく、偏見なくみるのが正し見方ではないでしょうか?
>インテリジェントデザイン理論がもっと紹介され、偏見なく議論されるよう希望します。
>Posted by 一言 at 2005年09月29日 22:41

>私はID理論を学問として支持いたします。
>ここの議論はレベルが低い、共産党の統一教会批判と同じで、中傷とレッテル張りで、具体的な
>批判にはほど遠いように思います。サルがご先祖様では、無理かな?(笑)
>Posted by 通行人 at 2005年10月25日 10:52

規制派のアイタタタぶりを象徴する良いエピソードですね〜(笑)
この人はジェンダーフリー教育だけではなく進化論教育にもNOな訳ですか。
聞く所によると教員なんですってね、この人。おーまいがー!!


「川崎市の教育を考える会(仮)」
http://plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/200509260000/
283朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 07:33:56 ID:D/2X0SH3
>>277
和歌山だから念法真教票の方が大事。その程度のレベル。
28417の138:2005/11/12(土) 07:50:37 ID:b+LEztbN
>>277 >>281
「アニメとゲームを規制汁!」、と電波飛ばす自民党議員と、
その議員に真っ先に叩かれるの確実な、ヲタ趣味持つ声優の、
『流血シーンは当然、敵を日本刀で斬るヒロイン』のアニメ、
同日同局で放送するとはここまでくるとギャグとしか思えん(w

もっとも、みのの番組はTBS製作で『報道番組』を名乗るも、
特に朝ズバッ!ではスタッフの取材能力のなさを露呈。

一方『BLOOD+』はMBS製作、竹田PDは報道出身だったりする。
(プリキュアの東映A側PDも秋田朝日放送の記者だったし)
28517の138:2005/11/12(土) 08:14:48 ID:b+LEztbN
世耕は先週のサタデーずばっとにも武部幹事長と共に生出演。
http://www.newseko.gr.jp/daily/200511/20051105n.html

ライブドアニュース取材を受けたり、ITでの投票システムを、
推進するなどその方面では積極的。しかもブロガーですわよ。
http://blog.goo.ne.jp/newseko/

朝ズバッって殺人未遂事件のブログが楽天だから晒しまくり、
有害だと非難しまくってたが…。


プリキュアPDについて(元が夕刊フジなのがちと癪にさわるが)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/27e8cfad3041861233d4cd37c8630297
286朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 09:27:45 ID:S2i/TD9b
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20051112005253211.wmv
韓国勇敢高校生に救出劇を再現させた、みのもんた(朝ズバッ!)

↑こんなのうpられてた。
完全にバラエティだな・・・朝ズバ
287朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 09:49:23 ID:SZHdw50t
私は世耕と言うと
盗撮防止法ワーキングチーム事務局長
(「盗撮防止法案」については、このスレとは直接関係ないんで、
ググって見てみてください。)
の肩書きを真っ先に思い出してしまうのだが、
とにかくこの人はNTT出身ということもあって、
自民党議員の中でメディア規制対策の急先鋒になりつつある人。

自民党にとってまずい話題が報道されようとすると、
すぐにあの杉村大蔵議員を担ぎ上げて話題つくりをさせ、
そっちにメディアの目をそむけさせてるのも、
この人の手腕だと言われてるぐらい。

サブカル側の事情を何も知らない
(というよりも食わず嫌いで自分では知ろうとしない)
野田なんかよりも少なくとも
ネットとか業界の仕組みがどうなってるか、
事情はいくらか知ってるだけに、
メディア規制という面では
反対派にとっては「強敵」になりますよ。
288朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 10:07:07 ID:S2i/TD9b
高1女子殺害の少年 思い通わず凶行?

 「高校になって急に態度が冷たくなった」。東京都町田市の都立高1年、
古山優亜さん(15)を殺害したとして、12日未明に逮捕された同高1年の
少年(16)は、警視庁の取り調べに取り乱す様子もなく、動機を明かした。
自らの思いが伝わらず、約50カ所も傷つける凶行に及んだのか。
周囲は困惑を隠せない。

 少年は所属するワンダーフォーゲル部の活動に熱心に取り組む「責任
感の強いまじめな生徒」(高校の校長)。優亜さんとは自宅が近く、同じ
小中学校に通った。だが、高校の校長は「2人は別のクラス。付き合って
いる様子はなく、話しているのを見たこともない」と話す。

 事件から一夜明けた11日朝。少年は母親とともに登校した。制服の
ブレザーではなく、ジャンパー姿だった。「自転車で転んでブレザーが
傷んだので、クリーニングに出した」。母子は学校にブレザーなしでの
登校を求めた。少年の右手の親指から甲にかけては、厚く包帯が巻か
れていた。担任にも「自転車で転んだ」と説明した。

 昼ごろから、優亜さんと交友のあった生徒たちが校内で次々に警視庁
の事情聴取を受けた。少年は午後2時20分に始まった6時間目の途中
に呼ばれた。校長室の隣の部屋で1時間ほど事情を聴かれ、その後、
任意同行を求められた。

 クリーニングに出されたブレザーは、洗われることなく、警視庁に押収
された。前面にべったりと返り血が付着していたという。「優亜さんの顔や
頭を切りつけたり、刺したりしたことは間違いありません」。少年は涙を
見せることもなく、容疑を認めた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051112004.html
289朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 10:28:19 ID:Rlo24Fyp
世耕 弘成はメディア規制法で名前を出した例。


朝生:『有害番組とメディア規制』
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0102/pro0102.html
世耕 弘成 (自民党・参議院議員,党マルチメディア局長)


会合に参加した世耕弘成参議院議員は、「青少年等に及ぼす影響について十分配慮する」との
努力義務を漫画家、アニメーター、ゲームクリエイターなどに課す規定を含んだ
「コンテンツ健全化法」(コンテンツの創造、保護及び活用の促進に関する法律)の立法を
すすめた「コンテンツ産業振興議員連盟」の事務局長でした。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/200504

29017の138:2005/11/12(土) 10:50:30 ID:b+LEztbN
>>287 >>289
NTT出身でアニメ規制派って…。種・種死のスポンサーには、
NTT西日本・東日本いたし、フレッツでの配信もしてた。

昨日フジで『僕らの音楽』見たがソニーがスポンサーだから、
種死主題歌集アルバムのCMを最初に打ってた。オリコンでも、
週間チャート初登場1位だし。(地元駅ビルの店でも大量に、
一般CDの棚にあった)
http://www.fujitv.co.jp/ourmusic/
http://www.oricon.co.jp/rank/ja/w/
291朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 11:34:29 ID:Rlo24Fyp
>>290
>NTT出身でアニメ規制派って…。種・種死のスポンサーには、
>NTT西日本・東日本いたし、フレッツでの配信もしてた。

そういうのは関係なく、むしろメディアコントロール利権族と考えたほうがいい。

青環法のような法律が通れば、全メディアの生殺与奪権を政権が持つ。
また規制団体は税金で運営と、金と権力の両方が集中するだけでなく
自分達の不利な情報は公然と潰せる。

この利権は莫大なものだろう。
292朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 12:00:12 ID:k9NmLfvK
<覚せい剤所持容疑>「セーラームーン」の作曲家を逮捕
 警視庁が、人気アニメ「美少女戦士セーラームーン」などの作曲家、
荒木将器容疑者(39)を覚せい剤取締法違反(所持)容疑で現行犯逮捕
していたことが分かった。荒木容疑者は今月5日、渋谷区の路上で、微量
の覚せい剤を所持していた疑い。「自分で使うために持っていた」と容疑
を認めており、入手先を追及している。(毎日新聞)

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/drug/?1131734343
29317の138:2005/11/12(土) 12:01:46 ID:b+LEztbN
>>289 >>291
『報道番組』とワイドショーに関してはしては指摘通りに、
『杉村太蔵叩き』への誘導は成功しているし(大谷は特に、
釣られている典型。やくみつるもマンガのネタで同様)

産経新聞は毎度ネット規制要求を強く打ち出しているが、
一面の紙面広告や、Web記事検索ではgooと提携している。
http://www.sankei.co.jp/

gooはNTTレゾナンスが経営。(とはいっても古鳥羽さんや、
うちもgooのブログ使ってはいるけれど)
http://www.nttr.co.jp/
29417の138:2005/11/12(土) 12:32:57 ID:b+LEztbN
産経新聞社って、上野の森美術館で開催中のガンダム展の、
主催でもあったのね。
http://www.sankei.co.jp/event/gundam/sankei.html
http://www.sankei.co.jp/news/051111/bun017.htm

記事も当然ながら種含めて好意的。号外での宣伝もしてるし。
295朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 12:40:43 ID:wkfoFJuY
まあ戦争モノは単なるバトルものとは違うんでしょーよ。WW2時も戦争モノは続けられたわけだし。最終的には漫画は全部なくなったが
296朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 15:01:57 ID:ukI5lfhm
>>212-214
それらは、どれもファシズム推進法案だが、マスコミの報道姿勢や議員の態度がそれぞれかなり違う。

1、共謀罪―議員・マスコミとも反対意見・慎重意見が目立つ。
2、人権擁護法案―議員・マスコミとも賛否両論。
令状なしの立ち入り調査可能な強大な権限をもつ機関の設置や、
人権の定義が曖昧なことなど、肝心なところに触れられないこともある。

3、青少年条例・青環法・ゲーム規制・児童ポルノの単純所持規制―マスコミでの反対論・慎重論は皆無に等しい。
議員でも青環法を成立しなかったことからみて、慎重論・反対論も一定数いるはずだが、
ほとんど国民の目にすることがない。

このような温度差があるのは、共謀罪は現在の刑法理論を根底から覆し、条文を見れば
危険なのが簡単にわかる。
次に人権擁護法案だが、これも「人権」という単語がついているが、
中身を見れば、令状なしの立ち入り調査可能な強大な権限をもつ機関の設置や人権の定義の曖昧さなど
危険な人権侵害法案であることがすぐわかる。
もっとも、これも大きな問題のわりになかなか気づかれなかった。
297朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 15:03:03 ID:ukI5lfhm
>>296の続き
郵政民営化や構造改革を推進する日米のファシズム権力に従属するマスコミは、
本当はこの2法案も推進したいのであろうが、問題点が有名になり、
思想的にも右派・左派ともにこれらの法案を推進することに、それほど合理性がなく
理論的に相性が良いのは、「左派」と「人権」ぐらいだが、これも法案の危険性に気づく者が増え、
マスコミも推進は断念して、小さく反対かスルーすることにしただろう。
それでも、本来ならもっと大きく問題として報道すべきことを、スルーぎみだと思う。
298朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 15:03:33 ID:ukI5lfhm
>>297の続き
それに対して第3グループの青少年を口実にした規制と児ポ法の問題については
マスコミは、規制こそが絶対的正義であり、反対論などありえないという姿勢で報道してくる。
まさにサンドバッグ状態である。議員の間にも堂々と反対するものは少ない。

この原因だが、思想的に右派左派とも、こういう大義名分をつけられると反対しづらいこと。
マスコミが少年犯罪やロリコン犯罪の増加・凶悪化とメディア有害論・ゲーム脳などを長期にわたり報道したため、
ウソを本気にする人や、規制こそが進歩的と騙される人が増えたこと。
有害指定=発禁とゲーム業界の海外版と同じ表現ができないなどの自主規制運用を知らなければ
成人は関係ないと思って、危険性に気づかず、反対する気が起きないこと。
ゲームの場合は、まだまだファンやプレイするものが、それほど多くないこと。
議員の間に反対論や慎重論が少ないこと原因も、問題点と危険性を知らないからだろう。
国民と議員の多くが知れば、良いのだが。
299朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 15:21:17 ID:gIa0mlXV
すぐ政治思想うんぬんと長文書き込みしてるのはなんなんだか・・・
考えは一部理解できるものの大筋の主張にはヲタ叩きをするマスゴミや
権力側のような怪しい裏があるようにしか感じないんだけど・・・

町田のはワンゲル部ということで不安要素の一つは消えたな
まだ油断はできないが
300朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 15:23:45 ID:Ty8lp7wC
>>299
理解できないからって、単純化するのも良くないよ。
301朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 16:33:44 ID:lW7BRUmV
>>300
ukI5lfhm、馬鹿にされたからと言ってID換え煽りご苦労様

って言うか政治家は選挙で落とすことも出来るが
マスコミに関しては受け手が意識しない限りはなかなか
変わらないからねぇ。

>>287で挙げられてるのが事実だとすると何か事ある度に
文化叩きに終始して満足している事も含めてマスコミの
質が下がってると言えるんだけどなあ。

今必要なのはマスコミよりも受け手が賢いと言うのを
世に見せ付けてやることだと思うんだけどね。
302朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 17:04:58 ID:lW7BRUmV
ついでに思ったんだけど前に起きた中国の反日デモや
今起きてるフランスの暴動、これらは携帯電話を含めた
ネット上のコミュニティが大きな役割を果たしてるわけで
日本でものま猫騒動みたいに対企業や対公人と言う形
で発生している。

で、マスコミは第3の権力と言うけれどそれならば
権力者は賢く力をつけた民衆を恐れると言うか
恐れるが故に過剰反応に近い形でネット社会を
攻撃していると捉えるべきなんじゃないのかな?。
30317の138:2005/11/12(土) 17:44:21 ID:b+LEztbN
>>295
8月の警官刺傷事件の時は、毎日新聞が少年が犯行前日に、
『第二次大戦の戦場を舞台にしたゲームで遊んでいた』と、
メダルオブオナーの名を伏せて非難してた。この手の記事、
書く人間は、BS2で放送中の『コンバット』ならよくって、
ゲームはいけないという神経なのだろう。

>>301-302
金曜日はザ・ワイドでたった一件の少年窃盗団事件だけで、
『昔はよかった大会』になったが、同日のワイドショーは、
ナベプロ50周年記念パーティーの話題を、各局扱っていた。

ロカビリー等のステージもあったが、これも出た当時には、
年寄りに『けしからん』と叩かれてましたけどね…。

窃盗団を組んで店を一軒潰したとの女性タレントの自慢話、
平然と流した一件と、ひっそりと深夜に復帰させたのって、
日テレでしたよね…。
30417の138:2005/11/12(土) 18:21:52 ID:b+LEztbN
>>303
窃盗団事件は被害総額9万5千円。記事探してもこれくらい。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051109/mng_____sya_____006.shtml
http://www.asahi.com/national/update/1109/NGY200511090004.html
http://www.sankei.co.jp/news/051109/sha045.htm

それを十数分もかけて長々と。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_38899.html

毎日新聞では、少年による殺人が昨年上半期の27件から、
今年上半期は32件と18%増加したと報道。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2005/11/12/20051112ddm041040090000c.html

少女の服を脱がせたわいせつコーチ、今日逮捕。
http://www.asahi.com/national/update/1112/OSK200511120007.html
305朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 20:28:48 ID:7XsPCe4K
今夜9時からのフジ系で石原が出るな。
また的外れな教育論に混ざって現代メディア批判が出てきそう。
正視に堪えないから私は見ないけど、見る人、何か言ってたら教えてね〜
30617の138:2005/11/12(土) 21:11:51 ID:b+LEztbN
>>305
情報感謝。録画はしておきます。

>>304
番組への通常復帰は深夜時代のサルヂエでしたが、復帰宣言は、
ザ・ワイドの次の時間の『クリック』と、日曜昼事務所ドンの、
司会番組『アッコにおまかせ!』(TBS)の生出演でした。

『殺人で摘発』は検挙人員に訂正。上昇率は18.5%。
307古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/12(土) 22:10:27 ID:dO8E5S21
>>306
乙です。
流れをぶった切ってすいませんが、>>82のダカーポの件をブログに挙げました。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/f87cda9d8f2b40424d1ce7147e4c6762

あと、放送レポートを読み返していて、大谷氏がAMIに返答したのが12月13日だと
判り、誤って12月15日としていたのを、訂正しました。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/index7.html#d050804
308朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 23:01:16 ID:JxHURt76
いま、都知事来た!
309朝まで名無しさん:2005/11/12(土) 23:21:35 ID:k9NmLfvK
しっかりしてるも何も
家が金持ちならおのずとしっかりするのは当たり前だろ。
スターと国会議員が親族なら多少のことはもみ消してもらえるだろうし。
310朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 02:24:30 ID:0eqJBH0O
311朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 08:10:21 ID:AIXBZ73b
思うんだが
世間の良識は守る物であって
振り回す物じゃ無いな
312朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 09:07:26 ID:sjiQUUHm
日テレでルービックキューブ特集
名人をスタジオに招き、世界新記録に挑戦させる  8時55分頃

徳光なんて、昔、大会の司会してたとか自慢?してるし
スタジオの皆でキューブいじってるし・・
テレビを使わない昔の(進化してない)玩具には、優しいんだな、日テレは


俺、思うんだけど、ルービックキューブ名人の脳波って
いわゆるゲーム脳の脳波と同じじゃないのか?
313朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 09:47:34 ID:pO8BkvXq
>>312
ゲーム脳は単純作業における脳のパターン化だからなあ
ルービックキューブは川島教授の脳トレーニングの類に
入ると思われ
314朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 10:13:25 ID:sjiQUUHm
読売の3面下に森永卓郎の萌え経済学の広告キタ━━━w
スゴイ売れてるという宣伝で、絵も小さいけど載ってる。


信号に無断でカメラ設置 フジテレビの番組制作で
http://www.sankei.co.jp/news/051113/sha025.htm
 同署によると、北区の交差点で9月13日、歩行者用信号機の下に
小型カメラが粘着テープで取り付けられているのを通行人が見つけ、
同署が翌日に確認した。
 カメラは同月12日ごろから設置されていたとみられ、男性社員は
「交通マナーの悪さを面白おかしく描く番組のために試験的に撮影した」
などと説明、同署に謝罪したという。
 同署は「公道上の構造物に何かを設置するのは道交法で禁じられ
ており、申請があっても許可できない」としている。

↑隠し撮りは合法なのかよw

>>313
ルービックキューブが脳トレーニングになるなら、テトリス系のゲームも
パズル性が濃い物は、そこそこ脳トレーニング効果があると普通思わないか?
それに名人級のルービックキューブ攻略は、完全にパターン化された
スピード競争だろ?
近年流行ってるのもネットで攻略法が晒されてるのが原因だというし。
315朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 10:30:44 ID:wXGnzSw7
格ゲーの対戦とかは単純作業になるのかな。
31617の138:2005/11/13(日) 12:01:53 ID:s8SM7AGh
>>312
徳光が81年にルービックキューブ大会の司会やってた記録。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~i4no/1974.html

町田市の事件は昨日からのNHKと今日朝刊の朝日ぐらいだな、
被害者の名前伏せるようになったの。交際なく一方的思い込み、
との報道が出ている。
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/11/13/t20051113000013.html

昨日のブロードキャスターは被害者自身の作文朗読音声など、
晒しまくってた。今朝の各情報番組はチェックしなかったが、
番組欄見る限りサンデーモーニング酷いな。TBSの以上番組、
司会はそれぞれ福留と関口宏で、月-土朝はみのもんたorz
317朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 12:17:42 ID:aBSRfd7/
小学校まで親しく話せたりいじめられた時助けてくれた
女の子が中学高校くらいになると急に冷たくなるというか
殆ど自分の存在を意識されなくなってしまう感覚は
多くの男子が経験するんだけどね。
ある程度現実に見切りを付けてメディアに耽溺して
オタに成り切れば防げたかも・・・
そういう意味では昨今のオタバッシlングこそ
事件の原因だ!
・・・なんて論調は週明けのワイドショーや
ニュースバラエティーでは一切聴けないだろうな
合掌。
318朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 12:19:37 ID:sjiQUUHm
今日は、コナミが夕方のバンキシャを潰してるから
日テレは、月曜のワイドショーで一気に爆発しそうだな・・。

今朝も大人しかったから、なおさら・・・
31917の138:2005/11/13(日) 12:24:46 ID:s8SM7AGh
>>314
朝日新聞ではちょっと前に、『あらしのよるに』シリーズと、
『萌え経済学』が講談社広告に両方載ってた(w

講談社は『生協の白石さん』がアマゾン週間1位だそうで。

で、朝日新聞は朝刊2面に石原慎太郎『息子たちと私』広告。
なぜか幻冬舎のサイトにはまだ載ってないけど、昨日フジで、
たけしと対談したのはこれの宣伝ね。番組の方は、都知事が、
『学校に無理して行かなくてもいい』と詰め込み教育批判。
(広告での次男紹介は『逆ギレ気象予報士』にしたほうが。)

新聞社の収入が広告料に依存しているとはいえ記事の主張と、
見事一貫してません。せいぜい自社批判されたときぐらい?
掲載拒否は。
32017の138:2005/11/13(日) 12:44:43 ID:s8SM7AGh
>>318
巨人が日本一になって出場していたらまた話は違うけれど(w

アジアシリーズのスポンサーであるコナミは日本野球機構と、
選手肖像権を独占契約して、選手会が抗議したことがあった。
(現在この契約はなくなったが、期間中スクウェアが出した、
野球ゲームは選手会と肖像権使用契約していた)

日刊スポーツはシーズン中ネットでのスコア速報のバナーで、
パワプロくん使ってたし。

まあ、明日は福岡コメントに阿部の突撃レポに要注意です。
321朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 14:16:25 ID:pYvuA3up
>319
>『学校に無理して行かなくてもいい』と詰め込み教育批判
これ一緒にしてしまうと発言の主旨から少しずれてしまうと思います。
「無理して行かなくてもいい」のは高校以降についての見解で、
「義務教育段階では徹底した詰め込みが必要」であると力説してましたので。
「ゆとり教育路線」を完全な失敗であったとも批判してました。
32217の138:2005/11/13(日) 14:39:57 ID:s8SM7AGh
>>319
すみません…。これに対して太田が『高校では友達はおらず、
孤独だったが皆勤賞は取った』と高校は行くべきとコメント。

『一定期間は徹底的に制限を課し、その後は自由にやらせろ』、
なのかな…都知事の考えは。ゲーム販売規制をかけたところで、
やる奴はやるし『効果がないんじゃ』発言も定例会見でしたし、
なんかよくわからない。

しんぶん赤旗は一連の事件から管理教育批判が出ていますが、
例の事件の被害者名は晒してます。
http://www.jcp.or.jp/akahata/
32317の138:2005/11/13(日) 16:07:43 ID:aJ5iTz2/
>>316
もう一個訂正。PCで確認したら、NHKも被害者写真と名前出してました。
自宅団地もしっかり映っているし。

明日発売週刊現代は、十一元三・京大教授×草薙厚子対談を掲載。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html
> 少年犯罪と脳−神戸少年Aから毒薬女子高生まで重大事件の共通点探る

『似非脳科学支持ジャーナリスト』の次がこれ。
> フジTV超能力ロシア少女はデタラメだ−大槻義彦名誉教授が爆弾告発
324朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 16:36:59 ID:M5mKNTx8
>>323
この状況を考えると我々は草薙厚子を「潰す」べきなんじゃないのかな?
以下は関連リンクな

新・後藤和智事務所
子育て言説は「脅迫」であるべきなのか 
〜草薙厚子『子どもが壊れる家』が壊しているもの〜
ttp://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/11/post_83d9.html

【ジャーナリスト草薙厚子氏を告発する会】
http://homepage3.nifty.com/01/kusanagi.html
325朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 17:21:16 ID:PnKxppQS
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/natasha.htm

大槻教授もアレな人だけど…
32617の138:2005/11/13(日) 18:01:30 ID:s8SM7AGh
>>325
山本・大槻サイドどちらに対しても、アンビリバボースタッフが、
かなりアレだったとしか思えないが。
ttp://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/
ttp://iiyu.asablo.jp/blog/2005/09/27/89516

朝日新聞朝刊記事昼前になって出てた。
ttp://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200511120275.html

フジ・スーパーニュースでは加害者が野球を断念していた、
と報道。サイトではそれより前の時間には小学校時の顔写真、
ボカシて出してた。p://www.fnn-news.com/headlines/
327朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 18:14:55 ID:sjiQUUHm
17:30 TBS 報道特集
「精神科救急病院を初取材!緊迫…隔離患者を早期退院へ苦闘24時間」

何気に、いい特集だな。
自殺者の数とか、他国と比較して日本が異常に高い事をさらっと
分りやすく伝えてますがな。
328朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 18:32:35 ID:vj07/qZ3
>>327
殺人率の高さと自殺率の低さ。
自殺率の高さと殺人率の低さには関係が有るのかな?

他害、自害の差だけで繋がっている希ガス。
329朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 19:02:22 ID:sjiQUUHm
>>328
世間体を想像できる人種と、家族の為なら世間を皆殺しに出来る人種の差かな?

まぁどっちも極端だけどね。

家族と飼い犬まで殺しといて自分は、生きてるジジイとか
精神に問題があっても、しっかり無理心中の道を選択する
国民性なんて、かっこわる過ぎ。
330朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 20:25:48 ID:5N9UKj2V
331古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/13(日) 21:36:05 ID:64JHXrbV
>>ALL
水曜日の朝9時〜10時にエアコンの取り付けの為に家が停電しますので、
スパモニ、とくダネ、情報ツウの後半が録画できません。
よろしければ、録画やキャプをお願いします。
33217の138:2005/11/13(日) 21:36:25 ID:aJ5iTz2/
>>330 11/9号 p28-29
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2300411105&keitai=0

> SIMULATION REPORT:「日本は買い」−武士道から浮世絵まで、
> 世界のマネーが注目するメイド・イン・ジャパンの源泉を追う これが「日本力」の原点だ

> [アキバ]オタク文化を具現化するバーチャルタウンの妖しい魅力/パトリック・マシアス

マシアス氏は東京新聞『TOKYO発』でも取材を受けている。
11月6日にも同コーナーは秋葉原に好意的な記事を掲載。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051025/mng_____thatu___000.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051106/mng_____thatu___000.shtml


SAPIOに関しては「都合のいい時だけ『外圧』使うなよ」。
333朝まで名無しさん:2005/11/13(日) 22:03:41 ID:Sh5mnfap
>>325
ピロシは自他共に認めるロリだからナターシャに対して点が甘くなるのは仕方ない。
33417の138:2005/11/13(日) 22:07:54 ID:aJ5iTz2/
>>331 了解しました。

>>327-329
海外での暮らしに慣れずに緊急帰国して成田から…という例もある。

OECDで加盟国の自殺率のデータがあるが、殺人率が高い、
アメリカやイギリスは日本より自殺率が低い。(『suicides』 xlsファイル)
ttp://www.oecd.org/document/24/0,2340,en_2825_293564_2671576_1_1_1_1,00.html


ついでに平成15年犯罪白書より、性犯罪の再犯率が10%弱の証拠。

・成人の主要罪名別前科者及び同一罪種の前科を有する者の比率 (平成14年)
http://hakusyo1.moj.go.jp/image/44/image/h001003001003h.jpg
http://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=44&NSS_QUERY_ID=16140&NSS_POS=RTOP

強姦・強制わいせつともに、9.8%。
335古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/14(月) 00:08:10 ID:XSqVzOQX
>>334
よろしくお願いします。
まあ、このままでいけば、水曜日に町田事件の続報で視聴率を取ろうと
してくるかは微妙ですが、後半に差し込んでくる可能性はあるかと。

それにしても、報じられた限りでは、幼なじみからストーカーになって
しまったという事でしょうかね。。。。

自分も、街の名士の娘さんの同級生に、たまたま体育祭の時に
ハチマキを作ってもらって、イジメを受けていた自分にも分け隔て
なくニコっと笑ってそれを渡してくれた子に惚れた事があったが、
告ったら玉砕してしまった。

そこまでなら、ほろ苦い思い出なのだが、その子は私の居ない
所で、「あんなのに告白されて困った」と言いふらしていたらしい。。。

まあ、その事を私が知ったのも同級生の女子からだったわけで、
絵のうまい子でミンキーモモのイラストを描いてくれたりした子な
ので、よくよく考えたら、その子は俺に。。。 とも思える訳だけど。

ただ、そういう救いも無しに、陰口の事実を知ったのだとしたら、
私がどういう感情を抱いていたかは判らないです。

まあ、憶測はいけないのだろうけど、報道されない所に、色々と
事情は潜んでいるのだろうと思います。決して大衆がそれを
知る事はないのでしょうが。
336朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 00:55:00 ID:P5b358ix
不謹慎かもしれんが、このスレをいつも見ているものとしては
少年の家からゲームが押収されたときマスコミが「殺人は残虐ゲームの影響だった!」などと
偏向報道しないか戦々恐々です。
337朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 05:14:40 ID:CSNxp3aX
>>336
報道から察するに、中学の時の父親の死で精神的に落ち込んでて
不安定になってる状態で、幼なじみの少女に優しくされたい
そんな時に、逆に冷たくされて被害妄想をつのらせたって所か?

しかしワイドショーは、個別の要因とか全て無視して
「現代社会は、ゲーム・ネットのヴァーチャルの影響で現実感を
見失っている!子供たちは、危険な状態だ!」
と、煽り立てるに違いありません。

先ずは、TBSのみのもんたを筆頭に、次はテレ朝、そして日テレと
順番に未成年者の事件を利用したネット・ゲーム叩きを展開するに
間違いありません。

少年が野球をやってようが、山登りをやってようが、普通の良い子
だろうが、1度もゲーム・ネットに触れた事がないと考える方が
不自然です。

マスコミは、絶対に無理やりにでも「ヴァーチャル感覚説・影響説」を
持ち出すに決まってます。
VTRで触れなくても、専門家とやらが口先だけで言うかもしれませんし
思考停止の老人が何の根拠も繋がりも無く適当に唐突に「ゲーム感覚」
とか言い出すかもしれません。何れも前例があります。
絶対油断は出来ません。

最もやりそうな手口は、個々の事件の中身を無視して未成年者の事件
全てを列挙・総括しての少年犯罪増加・凶悪化の原因がヴァーチャル
感覚・原因説っていう強引な煽り報道でしょうか。
338朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 05:41:05 ID:CSNxp3aX
【少年犯罪】ネットで犯行誇示 専門家分析…心奥の敵意表出[11/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131911464/


何か、想定の範囲内の行動だな、専門家め
339朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 05:59:41 ID:CSNxp3aX
TBS  5時37分

みのがパネルを使い、少年犯罪は全体では減少だが、殺人だと
増えてると強く説明

木元教子
「そこ(殺人の増加)が怖いんですよね、私の仲間では、ゲームから
学んでるからねって言う人がいるのよ。
自分の邪魔になる者は、抹殺すれば、ちゃらになる、それで終わっちゃう
だけど、その先どうなるか、人として考えなきゃならない部分を欠落していて
単に目先、こいつ居なくなればいいとかね、なんかウザったいとかね
そんな事で、事を起してるってのが目立たない?」
340朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 06:11:14 ID:CSNxp3aX
テレ朝  6時5分

福岡政行
(ここ最近の未成年の事件を総括するように)
16歳の子供たちの心の闇
ネット・ブログをやってる子供たちの心が冷え切ってる
子供たちのネットの書き込みを監視すべき
子供部屋を禁止すべき


↑何か、一通り言い切りましたよ。ミミタコですよ。
34124-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/14(月) 06:27:51 ID:SKNCIuLu
現代日本に於ける、若者による最大の暴力騒動といえば60年代、団塊世代による学生運動な訳です。

で、みのが1944年、福岡が1945年生まれですから・・・。いったい全体、凶暴で凶悪で切れやすくて
犯罪者イパーイな世代がどの辺なのか?てことを完全に忘れてしまってるみたいですね。
342朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 06:43:59 ID:CSNxp3aX
>>341
自分たちの暴力は、脳内で都合よく正当化できる世代

さらに自分たち以外の世代を良く思わない世代

それが団塊の世代・・・
343朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 07:09:52 ID:ip0jpYAh
つーか愚痴るより本気で福岡政行を潰した方が良くないか?。
344朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 07:33:42 ID:ip0jpYAh
>>341
最大の問題点として、特に福岡政行に関しては批判が殆ど無い
もしくは表に突出しない事が彼をあそこまで増長させてるのでは
ないか?と思うんだけどね。

つーか、TVの前で子どもを支配下に置きたがる傾向からして
福岡政行や草薙厚子のそれは小児性愛者の思考と同列である
ことをきちんと積極的に指摘してやるべきなんじゃないのかな?。

幸い、草薙厚子は問題のある人だということが>>324で触れられて
るしねぇ・・・。
34517の138:2005/11/14(月) 07:59:12 ID:0PMcU63M
>>339
木元教子は石原慎太郎と同じく1932年生まれ。(講演会依頼等、
公式プロフには生年書いてないが満州にはいた)

>>344
草薙の場合は長年付き合いのあった取材ソース元からの告発、
本人は『家裁にいた』といってもだいぶ時間たってるし。
(自分は現役家裁調査官である藤川洋子の本なら持ってるが)

>>338
産経新聞記事全文。小田晋・町沢静夫『終わってるコンビ』。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/14iti001.htm
346朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 08:15:11 ID:CSNxp3aX
テレ朝  8時13分

知人の証言で「見た目、ゲームが好きそうなタイプ」キタ━
34717の138:2005/11/14(月) 08:19:08 ID:0PMcU63M
脳梗塞で入院後、一時帰宅した妻に「一緒にいたくない」と、
言われたからと「ついカッとなって」絞殺した68歳夫を逮捕。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051113i315.htm

1937年(養老孟司と同)生まれか?

昭和36年度版犯罪白書から戦前戦後の少年犯罪について。
戦時中は自殺も少ないんだが、他の死因での死者数がねえ…。
http://hakusyo1.moj.go.jp/nss/list_body?NSS_BKID=2&NSS_POS=17

日本と韓国の男女年齢層別自殺率。2001年の55-9歳日本男子、
めっちゃ高杉。韓国は総じてお年寄りに優しくない?
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/120doms/122dist/1224inc/syakbyor/syakbyor.html
348朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 08:22:28 ID:CeVrXAZ/
テレ朝、相変わらず文集どころか声・顔晒しまで。

>>346
被害者の彼氏(容疑者ではなく)のことを言ってるのでは?
349朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 08:39:43 ID:CSNxp3aX
テレ朝  8時34分

特集の最後を〆るように鳥越が
「少年は、コンピューターが得意で・・」
と強引にねじ込んで終わった。

つか、後半になるにつれ、結局 原因をネットの方に
持っていきやがった。
専門家含めゲスト総動員で。
350朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 09:11:53 ID:CSNxp3aX
日テレ   8時24分

少年の頭の中の妄想をわざわざ「ヴァーチャル」と言ってみる
衆議院議員の江田けんじ氏ですよ。

遠まわしに、ネット世代とか言いたげ・・・。
351朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 09:12:22 ID:AzeIcwdp
>>349
その番組の模様をブログかHPに記載して
世に問うべきだな、キャプもあれば尚良し。

つーか、ネット否定論者も最近はカウンターに
怯えてるのだから上手
く圧しきることもできるだろ。
とにかくアピールする姿勢は見せないといかんよ。
35217の138:2005/11/14(月) 10:11:20 ID:wNV9NvkG
>>351
マスゴミは漏れらを休ませてくれない…。別のブログ、
今週中に用意します。

>>339 朝ズバッ! 5時30-40分。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39897.html
> えなりかずき、TBS解説委員・杉尾秀哉氏、ジャーナリスト・
> 木元教子氏のスタジオコメント。

>>340 やじうまプラス 6時3-8分
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39948.html
> 福岡政行・白鴎大、TVプロデューサー・デーブスペクター氏のコメント。
35317の138:2005/11/14(月) 10:29:38 ID:wNV9NvkG
スーパーモーニングは、女子少年院特集もやってました。
(『上級生が下級生の指導を行う』ってまるでスール?)

施設の正式名称は『学院』『学園』といった具合に経歴で、
入院暦があるとは分かりにくいようにはしています。

女子では覚せい剤等、麻薬での入院者は多いですね。
次に窃盗(万引き)。
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_si02.html

以下、1986年度の国際学院埼玉短期大学卒業論文より。
http://www.kgef.ac.jp/ksjc/ronbun/860450y.htm
http://www.kgef.ac.jp/ksjc/s86r.htm

・子どもの権利に関する委員会 女子少年院榛名女子学園を訪問
http://niben.jp/07frontier/news/news/harunake.htm

鑑別所は処分決定のための調査を行い、一般家庭・学校からの、
子供についての相談も受け付けています。
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/kyouse06.html
35417の138:2005/11/14(月) 11:02:30 ID:wNV9NvkG
>>347で挙げたサイト、グラフでの重要犯罪刑法犯認知件数が桁1個多い。

ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji23/hanzai.pdf (平成16年の犯罪情勢 警察庁)
> 平成16年の認知件数は2万2,568件で、放火、略取・誘拐を除く、
> 殺人、強盗、強姦、強制わいせつの認知件数が減少したため、
> 前年に比べ1,403件(5.9%)減少している

>>346>>349>>353 スーパーモーニング 8時02-34分
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39949.html
> 専修大学名誉教授・森武夫氏、鳥越俊太郎、弁護士・田中喜代重氏、
> 作家・吉永みち子氏のコメント。

森武夫、ガードレール金属片騒動でも「ネットで扇動」。作田明発言もワラタ
http://kotonoha.main.jp/2005/06/05kinzokuhen.html

8時52分-9時10分『知られざる女子少年院・矯正教育の実態』

> 宮城県仙台市の女子少年院・青葉女子学園を取材。ここには14歳から
> 20歳の少女35人が入所している。この少年院では入所している少女に
> SST授業という、社会生活に必要な常識を身につけさせたい人的な適応力を
> 養う授業を行い、自分の感情をコントロールさせる矯正教育を行っている。

・SST普及協会 ホームページ
http://www.jasst.net/
35517の138:2005/11/14(月) 13:48:57 ID:0PMcU63M
>>350
情報ツウは福岡をやじうまに隔離して、江田はアレだったが、
VTRの尾木直樹・和田秀樹、スタジオの碓井真史コメントは、
概して『孤独で思い詰めやすく人間関係が築けない』であり、
勝谷は実在アイドルへのストーカー犯罪と同様、住田でさえ、
男女間の一方的な思いこみによる犯罪は昔から一定数はあり、
傷の数は憎しみではなく愛情からといい、最後のまとめでは、
犯行時に近所からの助けが一切なかったことと、学校外にて、
人間関係が築けないことを問題にしてた。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39874.html
http://www2.odn.ne.jp/~oginaoki/tv.2005.11.html

江田『バーチャル』発言からネット批判に至らなかったのは、
8時14分30秒からベネッセのPC・ネット使用による英語教材、
『BE-GO』のCMやったから?
http://be-go.benesse.ne.jp/be-go/

成人でもありうる犯罪で15-16歳だからってものでもないし、
阿部レポーターや福岡がいないだけでここまで番組違うとは。
356朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 14:00:54 ID:waoSi9rg
つーか、女子高生殺害事件においては
テロ朝が一番最悪だった、って事になるのか?
35717の138:2005/11/14(月) 14:28:01 ID:0PMcU63M
>>356
土日はみの・福留・関口を抱えるTBSが酷かったが(フジは、
先週太田が『原因探し』やネット批判に釘を差したしな…)、
朝日新聞が被害者名伏せてるのにテレ朝逆ベクトルで大暴走。

とくダネは被害者携帯メール晒し。情報ツウは中学部活VTRは、
本人以外に、高校の鞄や校舎はボカシ入れて晒してはいたが、
文集は加害者側のみ碓井分析のため紹介していた。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39921.html

関係者晒しはどこの局も悪質ではあるが結論の出し方で差が。
358朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 14:34:51 ID:yLMSPTJt
ザ・ワイド有田、「三丁目の夕日」を「素晴らしい映画」との枕で引き合いに出すも、
要するに「昔は良かった」式の脳内記憶美化のみを根拠にした現代批判、おなじみの展開でした。
359朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 14:52:24 ID:Xlyq6k2F
>>358
有田は基本的にメディアの責任にしないぞ?反統一教会の人間だし。

それよりもゲーム脳話をした湯川のババアだろ?

まあゲームの前にテレビを出したからテレビ批判にもなってたけどなw
36017の138:2005/11/14(月) 14:57:51 ID:0PMcU63M
>>358
昨日日曜に家族で見に行ったんだと。『モノに恵まれない』、
っても今より少年による強姦や殺人多い。な〜ぜ〜。
http://www.web-arita.com/sui0511.html

http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/28977297.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

17-18日にアメリカ取材性犯罪特集をザ・ワイドで放送予定。
361朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 18:11:42 ID:CSNxp3aX
>>346
>>349
テレ朝  4時58分
朝に続いて夕方にも

少年が以前は、普通の明るい子だったという証言に続いて

  「中学校時代に突然変わった評判」←テロップ
学校の友人「(少年は)引きこもりでオタクみたいな感じでした
目立ってるとこはなく、家に引きこもってる感じでした」

続いて、父親の死から、少年の様子が変わり、奇妙な行動が
増え、目撃されて、普通の子から近所でも有名な変わった子
になったと報じる。
362朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 18:41:16 ID:dyuCC9aw
>>359
まだゲーム脳なんていってるの?
ここまで根拠のないことを繰り返し、反論も取り上げず放送したら
放送法違反レベルなんじゃないの。
事件が起こるたびに、とにかくメディアと結びつけメディア規制煽りをやることし
もはやまともなマスメディアではない。
日米全体主義推進連中の代理人となっている。
オタク叩きやロリコンの脅威煽りも規制目的でやってるのだろう。

反統一でも、メディア規制煽りに加わらない保障はどこにもないよ。

>>361
オタクというのも、メディア規制をしやすくするために
作られたイメージのようなものだからな。
ただのメディア規制反対派よりも、たたきやすいからね。
全盛期の漫画・アニメ・ゲームの売上考えたら、潜在的規制反対派はかなり多いはず。
それをオタク(反対派)VSそれ以外(規制派・中立派)という構図が作られてしまった。
363朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 18:42:22 ID:NTNfrW2P
ここまで印象操作が酷いと
テレビ朝日に電凸した方が良くね?
電話受付は報道ステーション終了までやってるし
実行した方報告ヨロ
364朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 18:52:12 ID:LdLlOuW5
酷い友人だな。
365朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 19:22:46 ID:gbywo9Ce
>>361
そもそもオタクに成り切れば
こんな事件は起こさないわけで・・・
366朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 19:27:53 ID:EV2TSaQa
>>363
>テレビ朝日に電凸した方が良くね?

>実行した方報告ヨロ

凄まじいまでの依頼心の固まりだな。

367朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 19:34:40 ID:CSNxp3aX
>>365
これも日テレが「オタクの引きこもり」というキャラを何度も
人気バラエティで常に宣伝してる影響によるイメージの
刷り込み効果の結果かもしれんな。

要するに、日テレが種をまき、テレ朝が収穫したようなもんだ。
368朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 20:09:30 ID:TnVX4A/4
>>365
おいおい、オタクなら犯罪を犯さないってのもどうかなあ。
オタクだって同じ人間なんだから、潜在リスクは一般人と一緒でしかないと思うが。
369朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 20:09:49 ID:uKjKIIaT
>>366
愚痴は自分で何かやってから言うんだな。
370朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 20:21:02 ID:uKjKIIaT
>>368
どの世界にも犯罪を犯す輩は存在するので
オタクになれば犯罪をしでかさない
という理屈は足元をすくわれる意味でも
避けた方が良いかも。

むしろ何かに責任を擦り付けたがるマスコミの体質を
糾弾した方がいい
371朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 20:24:43 ID:epmpkaEg
有田氏は露骨なメディア、若者叩きはしないが矛先を向けることはある。
今日のザワイドでは、今後こういう犯罪が起こる、と非常に微妙な
言い回しで言質をとられないように、増えることを印象づける誘導を
していたので、統計上増えていない、昔のほうが悪かった事実を
知っている確信犯と思われ。

湯川氏は本来は芸能音楽ネタの為のコメンテータ。
宗教は不明だが何かの熱狂的信者と思われるふしがある。
骨の髄からの熱烈な有害論者で、むしろ局が歯止めかけてる。
だから鎖がちょっとでも緩むと熱核爆弾並のオタクメディア叩きを始める。
372朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 20:40:28 ID:CSNxp3aX
http://www.tbs.co.jp/gekko-ongakudan/contents/program/20051024.html
TBS 「月光音楽団」 ゲスト・DA PUMPの皆さん 2005年10月24日 O.A
(略)
 めちゃくちゃB-BOYとしてやってきたのにこいつ(YUKINARI)だけは
“A-BOY”なんです…』との事!?えっつ!?「A-BOY=秋葉原系」って事
ですよねぇ…!?一同ビックリのカミングアウトでしたがYUKINARIさん曰く
「日曜日の秋葉原は最高です!」だとか。週に1〜2回は秋葉原に行くらしく
やっぱり秋葉原にいるとテンションも上がるようです(笑)
そんなYUKINARIさんが最近気になっている場所、それは《メイドカフェ》!?
それを聞いてべき子が取り出してきたのはな、な、なんとメイド服!なっつが
このメイド服を着てみる事に立候補し、着替えた姿に一同“萌え〜”(笑)
肩揉みのサービスを受けてKENさん、YUKINARIさん、そしてISSAさんからも
「萌え〜」のお言葉頂きました!!ISSAさん曰く「こんな格好してやってもらっ
たら、そりゃたまりませんよ〜」なんだとか。男性は恥ずかしさの反面やっぱり
嬉しさもあるみたいです。
(略)
37317の138:2005/11/14(月) 20:42:39 ID:0PMcU63M
>>371
湯川は監禁皇子の時にエロゲ規制訴えて(当時ザ・ワイドは、
ボカシをかけながら秋葉原を犯罪者の巣窟同然にVTR編集)
テメエは不倫ドラマの金妻3の主題歌『恋におちて』の詞を、
書いたくせにナニ言ってやがるんだと思った(皇子の父親は、
不倫を繰り返し母親は自殺)。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39880.html

夕方の『ひきこもりのオタク』発言はフジでも出てた。特に、
『少年野球チームを辞めてから』とスーパーニュースは強調。

インタビュー応じたのは単なるクラスメートでしかない奴で、
そこをつかまえて何とかキーワードを出したかっただけでは。

『電車男』や野村総研でしばらく好意的だったが所詮これか。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39958.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39934.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39908.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/1_283.html

プラス1、田宮はあっさりとストーカー犯罪だと言って終了。
374朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 21:01:22 ID:CSNxp3aX
http://www.tv-asahi.co.jp/mitake/f_kako.html
テレ朝 「三竹占い」 #30 11/9放送 ゲスト:吉井怜

ゲストの吉井怜が占いで接客業に向いてると言われ
メイド喫茶・@ほぉ〜むcafe
http://www.cafe-athome.com/
の店員に指導を受けて、実際にメイドになりきり
司会のさまぁ〜ずに接客(ご奉仕)してた。

http://plaza.rakuten.co.jp/hitomin1005/diary/
↑ここの2005年11月09日分にキャプ
37517の138:2005/11/14(月) 21:04:45 ID:0PMcU63M
>>372
ISSAはソロで555の主題歌も担当、昨日のテレビ東京夜7時、
『田舎に泊まろう!』では、『仮面ライダー THE FIRST』と、
主題歌プロモを紹介時に流してた。番組本編は農家で手伝い。
http://www.tv-tokyo.co.jp/inaka/

何で特撮出演者と主題歌担当者とその女性ファンはいいのに、
特撮キャラのフィギュア持った男性は芸能人トーク番組以外、
日テレ等では『ひきこもり』にされるんだろうか?

きょう発とワイド!スクランブル。前者で町沢静夫は夕方も。
後者では「受験がんばって」ですっかり自分が関心持たれた、
と思い込んだとのこと。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39900.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_39952.html

あと、野球用具は金がかかるので経済的理由で辞めたのかも。
376古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/14(月) 21:48:22 ID:XSqVzOQX
>>361
とりあえず挙げました。短い文章ですまないですが・・・
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/7db8ed566712a7efb86f6fdcffe50c39
377古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/14(月) 21:54:21 ID:XSqVzOQX
>>375
ますます、自分が厨房の頃の、街の名士のお嬢さんと重なるなあ・・・

勿論、被害者を憶測で批判するつもりはないけれど、少年の感情が
凶行に走るに至るまでの経緯の詳細なんて大衆に知られる事は
ないのでしょう。。。

大谷昭宏氏は、「こちら大阪社会部」でストーカー殺人事件2件を
「オタクっぽい奴の犯行」としていますが、スーパーJチャンネルは
よっぽど大谷昭宏氏と気が合うのでしょうね。
378古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/14(月) 21:56:12 ID:XSqVzOQX
報ステ、ミンキーモモの声で町田事件報道か・・・orz
379朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 21:59:32 ID:gbywo9Ce
>>368
犯罪一般の事ではなくて
この事例に関してだけど。
現実の酷薄さを自覚して
身の程を弁えて正しいオタクに徹すれば
リアルな女の子に無謀な幻想を抱かなくなると思うが・・・
380朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 21:59:57 ID:zxZTo0kO
>>368
オタクというレッテルというか、グループ分けがおかしいんだと思うよ。
主観的なものでしかないし、単なる趣味でしかないものを、
わざわざ、オタクのレッテルとそうでない者に分ける意味がない。

漫画やゲーム好きならオタクなのか、といえばそうでもない。
メディア規制を語る上で、オタクという言葉とイメージが
議論を法案や規制内容にいくことを遠ざけるのに役立ってると思う。
381朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 22:07:52 ID:CSNxp3aX
>>361
テレ朝   10時5分
学校の友人「(少年は)引きこもりでオタクみたいな感じでした」

無数の証言の〆に「短めに 実に最後に印象を括るように」、また放送。
38217の138:2005/11/14(月) 22:12:49 ID:0PMcU63M
>>358 >>360 >>371
『ALWAYS 三丁目の夕日』は、昭和33年(1958)が舞台だが、
同年戦後最初の自殺者数ピークを迎えている。その後景気は、
良くなっていき自殺者は当分減るのだが、少年による殺人は、
昭和26年(1951)、昭和36年(1961)共に448人検挙と最高、
強姦は昭和33年(1958)が4649人、40年(1965)が4362人で、
このピーク以降減少傾向で今に至る。(なお、1958年以降は、
集団共謀による強姦は非親告罪として摘発可能。)
http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE99/sage.html
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

警官刺傷事件時もそうだが、『ひきこもりのオタク』でなら、
満足なんだろうな…。今回日テレがマシでテレ朝は最悪って。
383朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 22:22:24 ID:jq306Tue
オタクとは、規制派にとって便利な言葉ですな。

単に、ゲームファンとかならゲームやったことある人間全員が
当事者になる可能性が出てくるが、
オタクなら曖昧だから、ゲームファンの間でも
自分は関係ないと思う人間が相当数出てくる。
こうなると偏向報道しても、ゲームファンでも自分をオタクだと
思わない人間が疑問や不満を持つ可能性が低い。
便利だね。
384朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 22:31:29 ID:Kl6Zawor
>>369
>>366の文章から愚痴を読み取るにはどの様な国語教育を受ける必要が有りますか?



報捨てキャプ
「引きこもりでオタクみたいな感じでした」
http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1131974846993.jpg
385朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 22:34:31 ID:kNyOytgo
>373
> 『少年野球チームを辞めてから』とスーパーニュースは強調。

そりゃおかしい。少年野球チームに一瞬でも入るようなヤシをオタクとは言わない。

「少年野球チームが殺人の原因であった」とバッシングすべき。
386朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 22:39:17 ID:TnVX4A/4
>>379
いや、無謀な幻想を抱いてもそれ自体は良いだろ。単なる思春期病だ。
幻想から覚めて現実を知った時に現実を正しく認識して
発狂(犯罪)しちゃわなきゃ良いだけで。
それは、オタクだとかオタクじゃないとかって問題じゃなく
それまでの本人の生き方で決まるんじゃねーかな?

>>380
ま、ある程度は理解できるが「オタク」としか形容しようのない奇特な
趣味人も居る訳で…特典買いを嬉々として繰り返したり…
どっかのサイトで
「嬉々として搾取される人、マルクスが見たら自説を撤回したかも」
と評してたな。
ただ、犯罪と絡めてオタクどうのこうのってのは性善説にしても性悪説にしても
違うと思うけどね。

387朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 22:57:46 ID:CSNxp3aX
>>384
夕方「学校の友人」
報ステ「少年を知る人は・・・」

少年との関係性に距離をもたせたな・・。

階下の悲鳴を無視したおっさんは、相変わらず
顔アップ・モザイク無しで全国からひんしゅく
買いっぱなしだけど。
(モザイクをかけてる局もあります)
38817の138:2005/11/14(月) 22:57:49 ID:0PMcU63M
>>385
それがな、プロ野球選手で実際に↓という例があって。
(ファン会報誌に掲載)
http://2chart.fc2web.com/2chart/bel.html

しかも、5月28日のファイターズ対ジャイアンツ交流戦中継、
『投げる同人作家』のテロップ出したのがフジテレビ。

同人板でも二軍時代に『プロ野球選手です』と書いたという。
(職業を尋ねるスレで)

漫画読んだりゲームが好きな野球・スポーツ選手は珍しくも、
なんともない。

問題にすべきは『ひきこもり=オタク』ではないのに取材が、
それを期待してインタビューを行ったこと。
389朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 23:05:42 ID:CSNxp3aX
>>385
上下関係の厳しい、暴力的支配が横行してるような野球部なら
そこで暴力性をインプットされた可能性は、あるね。

俺も昔、野球部に入ってる上級生によく、遊びの野球でエラーとか
した時に、普通に玩具のバットで頻繁に殴られてたし。

暴力支配が当たり前だと思い込める世界にいた奴なら
そこで暴力を学んでても不思議ではない。
ゲームと違い、身をもって学んだわけだし。まさに身に付くという感じで。
390朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 23:13:04 ID:CSNxp3aX
>>386
>幻想から覚めて現実を知った時に現実を正しく認識して
>発狂(犯罪)しちゃわなきゃ良いだけで。

これって、そもそも人間の全体の内の数%かならずいる
エラー人間・発達障害などの奴が普通に引き起こす
「病的な行動=結果的に事件」、のような気もするが。

ワイドショーは、こういう病的な難解な存在を
「社会全体の病理=ネット世代の恐怖」にすり替えて
伝えたがりますがね。
39117の138:2005/11/14(月) 23:17:32 ID:0PMcU63M
>>387
News23は階下のオッサンの姿を一切出さず、声も変換してた。

でも被害者のビデオ晒しはどこも懲りないな。

報ステはVTRコメントに碓井真史・家田荘子登場。ヲイ家田、
ネットで『殺人』という言葉は一切使うなと前に情報ツウで、
言ってただろーに。(家田コメントは被害者がファッション、
精神的成長もして、加害者のようなタイプはウザイと感じる、
という。)スタジオの加藤千洋は、思いを抱くのは当然でも、
殺人にまで至るなんて想像できない、とコメント。
392朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 23:17:55 ID:bS7qBYL8
>>383
思うにある種の情報格差(デジタルデバイド)と言うか
携帯電話のメールやパソコンを介してネット上で
普通にコミュニケーションをとってる我々は
それらを使いこなせない人(特に年配から老人)にとっては
得体の知れない存在であり、そういうのに様々な意味で
殺されたくないが故に防衛本能に近い形で露わにしてる
だけなんじゃないか?、と思うんだが。
393朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 23:23:21 ID:CSNxp3aX
>>388
>問題にすべきは『ひきこもり=オタク』ではないのに取材が、
>それを期待してインタビューを行ったこと。

報ステのVTRだと思うけど、少年の知人に話を聞いてる
リポーターの男が、少年の情けない過去の話を聞き出した
場面で、実にだらしなくウケ笑いしてたのが、事件も事件だけに
非常に気になった。
すぐに音声が落とされたけど、確かに聞こえた。

どうやら現場では、非常に和やかに楽しく話し上手の局アナが
談笑しながら聞き込みなどをしてるようですね。

それは誘導的に発言を引き出す事も余裕なくらい。
394朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 23:23:49 ID:Gzi6XewS
キモオタの発祥に見るコンテンツ社会の臨界点
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/14/news005.html

なにやら「オタク」に変わる蔑称として「キモオタ」をネット外のメディアにまで
広げたがっている様に見える。普段の彼のコラムは結構好みなんだが。
395古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/14(月) 23:30:50 ID:XSqVzOQX
筑紫哲也、「仮想人間」と題し、町田事件、毒殺未遂事件を、
バーチャルリアリティーの影響で、犯行に現実感を感じなくなったと
論評。
396朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 23:32:17 ID:cXU7/wRF
筑紫のバーチャル批判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://up.nm78.com/data/up030680.jpg

動画は公式で明日くらいにテキストも含めうpされるので。
397朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 23:37:39 ID:CSNxp3aX
>>394
昨今のメディアのオタクの扱いの勢いにまかせて
自分もオタクだと言っちゃう池面も増えてきたから
同じオタクでも、キモオタとか、A-BOY(>>372)とか
他にも電車系とかアキバ系とか、皆普通に勝手に
使い分ける必要が出てきたって程度だと思うが。

「私の彼氏キモオタでーす」は、ありえないけど
「私の彼氏A-BOYでーす」は、ありうる みたいな

(書いてる俺もよく分らんがw)
398朝まで名無しさん:2005/11/14(月) 23:47:52 ID:CSNxp3aX
>>395
>>396
これってさ、その犯罪者をリアルに受け止められない
大人の側が感じてる「感覚」を言ってるのでは、ないのか?

と思ったよ、俺は (見逃したけど)

要は、老人が今の若者を「リアルに感じ取れない」から
「奴らは、ヴァーチャル人間だ」と、苦しい言い訳・都合のいい
言い逃れをしてるのだと思います。

自分の暴力だけは、都合よく「脳内で正当化できる団塊の世代」
と全く同じですね、こりゃw

若者同士は、同じ道具・言語を使い、しっかり現実感を共有し
感じあってると、自分は思いますけどね・・。

じゃないと、メールで気持ちを伝え合って結ばれるカップルとか
存在し得ないですから。

(交換日記とかならヴァーチャルとか言わないのだろうか?www)
399緑川だむ:2005/11/14(月) 23:50:42 ID:kNyOytgo
>389
なんですな、やっぱあちこちのブログで「野球をやってたことが殺人の原因だった!」と
書き立ててみますか。無論本気ではないが、オタクを殺人に結びつけるマスゴミ連中と
同じ手法で野球を原因に見立ててみるって事で。
40017の138:2005/11/14(月) 23:58:52 ID:0PMcU63M
>>393
報ステで『引きこもり…』の直後に登場した「告白したとは、
聞いたことはなかった」と訊きだしたときに確かに笑ってた。
音声変換処理ですぐかき消されたけど。
401朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 00:12:00 ID:RCJ47UqK
そもそもワンゲル入ってて引きこもりって…
思いっきり野外活動だと思うんだが、違うの?
402朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 00:17:31 ID:QdMA9145
>>401
ストーカーも引きこもりでは出来ない罠

要は、友人が少なく、精神的に引きこもりと言いたいのでしょう。
403朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 00:19:53 ID:72pVIs3+
厨房同人の痛い言動(新123)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131596846/
から。ソースはまだ見つけていないが

278 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[] 投稿日:2005/11/14(月) 22:10:40 ID:9lX+R22f
そういや、静岡のタリウム女ってやっぱりドジソ女だったんだね
日常でも僕って使ってたとか

283 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/11/14(月) 22:40:11 ID:RoXdX1mu
>>278
某ネット小説のなりきりだったんだよね?確か・・・
ああいうのが一人でもいると同人全体のマイナスイメージになりそうで欝
orz
40417の138:2005/11/15(火) 00:22:43 ID:ZLckYu2N
ニュースJAPANは元患者が病院に逆恨みで押し入り3人刺傷
(しかも凶器は100円ショップの包丁)とインフルエンザが、
トップになっており、スーパーニュースとの差がまた出た。

(ゲームは審査方法しか問題にしなかったが、警官刺傷では、
加害者自宅部屋晒しはやってなかった)

ところで、週刊現代の草薙厚子の対談記事、相手に合わせて、
アスペルガー症候群で少年犯罪を起こした可能性がみられる、
しかし同患者全てを危険視するな…ってすごく既視感がある。

藤川洋子『少年犯罪の深層』の劣化コピーなんで。所詮草薙、
人の言説に乗るか、取材をパクるかしか全然脳がないんだな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062343/

草薙は佐世保事件がサスペンスドラマから手口を使ったとは、
対談中にて触れたが、『参考にしただけで原因ではない』と、
すぐに十一元三教授に返された。
405朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 00:35:13 ID:TNm1GXtc
>>493
でも一般的にはオタク=キモオタのような感じ。
マスコミでキモオタという名称ではなくオタクで紹介されても、
どう見てもキモオタなことも多い。

オタクそのものが規制誘導のためのプロパガンダだったか、
もしくは後からそういう方向に利用されたんだと思う。
>>398
凶悪犯罪など昔の方が多かった。大人が理解できないんじゃなくて
権力に従属し手先をなったマスコミがメディア規制系の法案や条例を
通すためのプロパガンダをしていると見るのが妥当。
もはや大手マスコミの大半は謀略言論機関となっている。
406朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 00:59:56 ID:QdMA9145
TBSでは、夕方に
東京都教育委が都立高校の校長 約200人を集め
今回のような事件の再発防止を指示し
中村正彦教育長が「命の大切さを教える教育を」と
コメントしたと伝えたが

そもそも原因が、非常に特殊な脳や体質的な物を
原因としてる場合には、いったいどう対応するつもり
なのだろうか・・

勉強にしても学習能力に優劣があるように
心の問題でも、躾や教育では解決しない場合があると
優劣の差があるのだと、さらに優劣以前の場合もあるのだと
認識した上で、いったいどのような対策がとれるのかと。

生れ付き脳に問題があると分ったところで、隔離とか
今のままでは無理だろうしな。
学力に問題が無く、一見普通なのに、異常行動を
突然起して、しかも本人に自覚がないんだぜ?

さらにワイドショーでは、ヴァーチャル説しか言わないから
社会の理解度も、全然高まらないしな。
お手上げだな、教育現場。

本当に、1番悪いのは誰だ?
407朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 01:26:52 ID:DIIFpN4k
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111421.html
世間、マスコミはまだこいつらがヲタの一種だと気付いてないらしい…。
40817の138:2005/11/15(火) 02:01:54 ID:ZLckYu2N
>>407
深田恭子は講談社の女性誌『FRaU』がCLAMP特集組んだとき、
ちぃコスプレしてたのが載ってたんだけどな。表紙はツバサ。

んで、深夜のテレ朝は、スーパーJチャンネルや報ステでの、
オタク叩きが嘘のよう。『ガチンコ視聴率バトル』で土田が、
『朝まで生ガンダム』をやりたいと発言。娘の名前には当初、
セイラとつけたかったが断念し、08小隊からアイナを採用。
久本は「この話だけでもうお腹一杯」と圧倒されてた(w
http://www.tv-asahi.co.jp/gachinko/

ラジオ番組ゲストに必ず「ジークジオン」と言わせていると、
過去にMステで発言していたGacktを含めて、土田が番組で、
生ガンダムに出したいと指定したガノタ芸人は、スーパーJ、
報ステでは、存在していること自体犯罪者扱いなのだろうか?
40924-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/15(火) 06:42:57 ID:Gp6ErAk/
オタ叩きじゃないんでスレ違いなんですが、みのが6:35頃、『松井がヤンキースの支配下から外れれば
(ジャイアンツに戻るなど)日本の球団にもチャンスがある』的な発言。

4年56億を蹴ってる松井に、金銭面だけだってそれ以上出せる球団があるとでも…orz。
ましてメジャーと日本球界じゃ格が違いすぎ。相変わらず考えなしで無茶苦茶いうなぁ…。
410朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 07:00:42 ID:Kk8wiAhE
ワイドショーは報道被害の冤罪を産む配置構造になっている。
例えば中央にMCとアシスタント局アナ、左にレポータ、
右にコメンテーター。

コメンテーターはそれなりの専門意見や井戸端会議的な膨らませを
期待しての起用だろうが、ある種の万能さを求められる。
だが事件のコメント求められても素人に真相がわかるわけもなく
一般論にすり替え、良識人ぶって批判するしかない。

つまり、今時の若い者はだらしない、日本は堕落したという年寄りの愚痴。
これなら視聴者の熟年層には無難に同調されやすい。
当然叩かれる対象は今時の若者、オタクメディア。

レポーターもMCもコメントが引き出しやすいように最初から
無実のバッシング対象をさらし上げる事も多い。
これをほぼ毎日繰り返すわけだからその洗脳効果は深刻なもの。

なにしろそうやって捏造、印象操作、冤罪を作ってきたワイドショー自身が
自分たちの嘘に騙され、それを事実だと信じるスタッフまで生み出して
しまっているのだから。
411朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 07:15:15 ID:QdMA9145
テレ朝  2005/11/14(月)の朝 7時35分

福岡政行の発言
「この一連の1ヶ月の高校生の事件を見ながらね やっぱり色んな角度から
専門化がね やっぱ何か考えないと ブログを見る あるいは、お母さん達は
必ず子供の部屋を掃除すればね ちょっと異様な物がね あのー静岡の女子
高校生の、あるわけですよね 捜査員に対して「おめーっ」って言ったりね
「あたしはヘビが好きなの」っていう、こういうコメントを女子高校生は、してる
わけですよね そうなると、どっかで気付くんじゃないかという気がするん
ですけどね」

「あたしはヘビが好きなの」って、この爬虫類ブームの最中に言われてもね・・
下手をすれば捜査員も「俺も俺も!」と、なりかねないというか

あと、福岡の言い分はまるで、「子供は危険な動物だからもっと飼い方を
工夫しましょう」と言ってるように聞こえるね。
こんなのテレビを使って子供への偏見を助長して、親の不安を煽ってるだけ
ですよ。

親子間の意思の疎通が大切ならば、親が積極的に何でもいいから子供と
会話をするようにしたら良いだけなのに、福岡の場合は家庭内のシステム面
を見直せといった、親の側の一方的な干渉を推進してるだけで、結局子供と
向き合ってないように思うね。

家庭内のシステム面を見直しても、子供の個々のケースに柔軟に対応出来る
とは、到底思えません。
412朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 07:31:35 ID:QdMA9145
>>411
あ、でも、福岡の言い分は、ごくごく一部の子供・いわゆる脳に問題を抱える
タイプの問題児、すなわち病人を監視するという意味では、有効だと思います。

しかし福岡の場合は、これを一般論に絡めて、普通の子にも全体として使えと
言ってるので「それは、違うだろ?」という事になるんですね。
413朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 07:58:55 ID:QdMA9145
TBS 7時54分
少年事件報道

みのが、奈良の事件を引き合いに出し、原因不明の事件が
多いとゲストにふる。

ゲストがまた、特殊な事件を社会全体の問題にすり替え。

みのがゲストの意見に強く同意。
41417の138:2005/11/15(火) 08:02:13 ID:ZLckYu2N
>>411-412
福岡は明日と木曜日が情報ツウでしたっけ。

そもそも今日婚礼の儀を行い一般ピーポーとなるあのお方は、
家に個室があったでしょうし、ご両親は多忙で海外出張され、
しかもご本人は同人誌に1ページだけとはいえ、執筆経験も。

その方面にも『個室をなくせ、常に子供のそばにいろ!』と、
イチャモンつけられる度胸があるかみてみましょうか。
41517の138:2005/11/15(火) 08:37:56 ID:ZLckYu2N
>>409-411
今日の朝ズバッのコメンテーターは、三屋裕子、末吉竹二郎、
岸井成格…バレーボールに銀行に新聞社政治部出身者に対し、
心理学や少年犯罪の実データも知らんのに何を聞けと?

http://www.tokyo-gas.co.jp/env/essay/200510/esy1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/blognews2005/11442491.html

コメンテーターも話題によっては素人集団ばかりになるって、
朝ズバッの場合はかなり意図的に並べてるな…昨日のえなり、
体は20歳でも頭脳は60代だし…。

バレーボールも、某飲酒問題起こしたアナウンサーの父親が、
名門校監督で部員にセクハラどころかしっかり戴いてたと…。
416朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 08:55:00 ID:4AJ/NRnL
>>413

ああオレもそれ見たよ。
だいたい昔から思い込みの逆恨みで殺人なんて
腐るほどあっただろうに。
顔見知りの同年代殺したこの事件と
見ず知らずの幼女殺したあの事件全然性質違うだろうに。
失言談合男がなにえらそうにモラル語ってるんだか。


それと知ってるヒトもいるだろうが最近ヒキウヨがAMI目の敵にしだした。
何でも反政府でサヨク的だからだそうだw
もうヒキウヨ共なりふり構わず。
団塊世代の学生運動の末期に似て周りの奴等は皆敵状態。
41717の138:2005/11/15(火) 09:20:57 ID:ZLckYu2N
>>414 一般人になるから結婚式だったorz
>>415 >>410-411 >>413へでした。

>>416
『周りの者はみんな敵』はてオタクを敵にしたがるマスゴミも、
テレビに出演する芸能人がオタだったり、ネット叩きにしても、
局公式サイトを携帯用も閉鎖してから言え、としか返せないし。

全共闘末期は内ゲバの内部粛正で自滅しているし。マスゴミの、
『あさま山荘事件』となるようなものは何になるんだろう?
418朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 09:29:21 ID:j3icq6mX
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20051114org00m200059000c.html
意外なところに反オタ議員とみなされている平沢先生が出てきました。
419朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 09:41:20 ID:112nWZD9
松文館事件についてインタビューでもして欲しいところだ。
42017の138:2005/11/15(火) 10:42:44 ID:ZLckYu2N
>>418
毎日新聞の記事なのがワラタ 是非岸井成格特別編集委員からも、
コメントを伺いたいものだ(>>415)。

町田の事件だが、週刊朝日では『謎の少年グループ』という、
気になる見出しがある。テレ朝『引ききこもりのオタク』と、
むしろ正反対では。
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7056.shtml
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html

フジで今やってる特番、サーヤ様思い出の曲をかけるとか。
トルーパーやNG5は出すのか?(まず無理か)
421朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 11:02:48 ID:72pVIs3+
>420
週刊朝日の記事読みました
・学校では問題が無かったが、友人の間では奇行が知られている
・内に篭るタイプ、と言うより上手く喋れない。父親の死からますます無口に
・事件直前に「謎の少年グループ」と会話していた目撃情報有り
・「お前何で行かないんだよ」と責められ、被害者の住む棟に歩いていった
422朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 11:19:40 ID:V1sbot4n
またも関西オンリーだが
毎日放送18:16〜「VOICE」
「メイドカフェって何だ!オタクビジネス最前線」
http://mbs.jp/voice/
42317の138:2005/11/15(火) 11:21:23 ID:ZLckYu2N
>>421
何かしら被害者の家へ行くようけしかけた連中が、事件後に、
何食わぬ顔でテレビ局のインタビューに応えてた…としたら、
いじめが絡んでいる上より悪質ですし、テレビ局にわざわざ、
『単なる個人的な思いこみによる犯行』とエサ蒔いたことに。

藤川洋子氏著書や、ゲーム批評の神奈川県批判記事を読むと、
集団からの圧力に屈して犯罪に手を染めてしまう気弱な子が、
重大少年犯罪では意外と多い、とあります。本当の単独犯は、
大々的に報道される少数のケースが目立つだけで。
42417の138:2005/11/15(火) 11:55:49 ID:ZLckYu2N
読売新聞記事コレクション。重大少年犯罪やオレオレ詐欺では、
犯罪白書からちゃんと書いてますが(テレビが手口教えたし)。
少年院・少年刑務所の収容者8割が、社会復帰の心配として、
『被害者への謝罪をどうすればいいのか』と書いてあるのに。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051108i106.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051108it05.htm

それでも、交通犯を除く一般刑法犯の人口比が成年より高い、
親がダメ、親を手に掛ける子供が出たと社説等ではこんなん。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051108ig90.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051109ig05.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051112ig15.htm

『生協の白石さん』にまえがきを書き、著者サイン会も取材、
そんなITmedia記事を載せた『ネット』記事欄にて本紙から、
柳田邦男の携帯・ネット叩き記事をそのまんま出せる不思議。
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20051111nt0a.htm
http://www.yomiuri.co.jp/net/
42517の138:2005/11/15(火) 13:38:24 ID:ZLckYu2N
>>413 >>416-417
朝ズバッ、連発している『高年齢夫による姉さん女房殺し』、
華麗にスルー。今度は79歳が81歳妻を自宅で放火殺人だって。
http://www.asahi.com/national/update/1115/TKY200511150054.html
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3160528.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40189.html

TBSにはニュース映像はあるが、朝ズバッは一切取り上げず。

やじうまではやってましたけどね。しかも松たか子が映画版、
『ブレイブ・ストーリー』ワタル役声優で主演の話題も登場。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40239.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200511/gt2005111501.html

他のワイドショーがサーヤ様メインな中で、スパモニだけが、
しつこく町田事件を扱ってました。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40240.html

紀藤弁護士はサイトとブログ持ってるのに(昨日は鳥越一同、
ネットが少年犯罪の原因との印象操作に必死)
426朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 16:32:41 ID:aPG1/dG/
BPOのコーナー更新

ttp://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha.html

” 30 男 東京 電子メール
公共の電波や雑誌、新聞記事上などで、我々善良なアニメファン
(その他の色んな趣味を持つ善良な愛好家)を『犯罪者』と決めつけて、
攻撃するのは止めて欲しいのです。また、遊び半分で秋葉原に行って、
取材といって、『オタク』と呼ばれる人達を追い掛け回すのを止めて下さい。
本当に恥ずかしい。出来れば、静かにして欲しい。
もう少し報道と取材のあり方について考えて欲しい。(同様意見3件)”

デジタルデバイド、欧州でも顕著
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/11/14/9832.html
欧米だと貧富の差による情報格差が顕著なんだけど
日本だと世代間の格差が大きいのが何とも。
42717の138:2005/11/15(火) 18:14:00 ID:ZLckYu2N
>>395-396 >>425
朝の情報番組で映画製作のフジと、日テレ・テレ朝は扱った、
『ブレイブ ストーリー』の話題を朝ズバッは完全にスルー。

前日夜に筑紫がバーチャル批判、みの・コメンテーターから、
家族を救うためとはいえ、ゲームのような世界で命を懸けて、
戦う話のアニメは、ベストセラー作家の宮部みゆきが原作で、
松たか子主役でも『有害』だから絶対に取り上げないという、
一貫した姿勢を感じました。当然予告編上映するハリポタも、
朝ズバッでは一切スルーの方向ですね。

ハリポタもダメならロードオブザリングスもハウルも扱うな。
これらみんな魔法が出るから。

>>426
韓国も35歳以上は情報源を、ネット以外の既存メディアから、
得ようとしているとの調査もあります。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/10/17/001.html
42817の138:2005/11/15(火) 18:48:54 ID:ZLckYu2N
筑紫哲也新作妄言『仮想人間』、はじめました。
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051114.html
42917の138:2005/11/15(火) 19:57:14 ID:3pLRrmTp
NHK、やってくれる…。上が2時の特番、下がニュース7で出た、
中学生時代にサーヤ様が描かれたルパンとクラリスのイラスト。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051115141609.jpg
http://ebinavi.oshietekun.net/ebiup/img/ebinavi934.jpg

中学生時代のご学友が「これをイメージして結婚式のドレスを」、
との発言があったのでガチです。

TBS特番では、学習院初等部からの『心の友』・鈴木結女作曲、
服部隆之オーケストラ編曲による、一夜限りのテーマ曲を披露。

作曲は忍空主題歌、編曲はナデシコ劇伴担当って。
ttp://www.face-music.co.jp/2_artist/hattori.htm

43024-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/15(火) 20:11:48 ID:Gp6ErAk/
ちょっとおもろいモノ見つけたんでご報告まで。

ttp://winet.nwec.jp/opac/expart-query?mode=0

このスレでもお馴染みの名前を入れるとけっこー引っかかります。
やはりオタ叩きと女性利権とのキーパーソンは相当に重複する様で、かなり興味深い現象ですね。
資料請求も可能なようですので近々利用してみるつもりです。

それにしても男女共同と称しながら女性教育会館はあっても男性のそれはないあたり、女性専用車両と
一緒の構図で判りやすいと言うか露骨というか・・・orz。
431朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 21:02:49 ID:H47Ciocv
いまTBSラジオの番組で少年犯罪をテーマにした放送をしてたけど酷いな。
井筒監督が「あんなもん(ゲーム)は毒ですよ。」とか、
精神科医の和田秀樹も「青少年の100人に1人の人殺しをしたいと思う人がいる限り、そういう(映画「キル・ビル」を挙げて)物は良くない。」
「薬だって100人に1人も副作用が出たら売れない。」とかバカみたいなこと言ってるし、挙句に進行役のアナウンサーも「死んだら生き返るという感覚が怖い。」
とか言い出す始末。


ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/bujio/2005/11/1114_dad1.html
432朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 21:19:49 ID:nsP+6vYk
TBSここまでキテたのか、、、終わったな
2ch的な叩きからはむしろおれは擁護してたんだけどな・・・
ちなみに一人でも云々という理屈への反対はさんざんいったけど、んなこといったら宗教や報道はどうなるのかと。
433朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 21:22:38 ID:nsP+6vYk
だいたい井筒が黙らないのはおかしい。2chの在日団体云々親韓云々はさておき、
映画でバス集団でひっくり返すシーンとかさんざん描いるじゃないか。
434朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 21:26:57 ID:nsP+6vYk
筑紫がバーチャル批判とかどんなだったの。TBSなんでこうなったん
対楽天?
43517の138:2005/11/15(火) 21:29:05 ID:ZLckYu2N
>>431
昨日の筑紫から電波強すぎTBS。井筒は警官刺傷ではアニメ、
エアガン叩きに反対したのに、単発改造エアガンの騒動から、
「くだらないモノを持つな」と180度変わったからな…。

和田秀樹と一緒に、プロダクションIGを襲撃する気ですか?
(IGはキル・ビル、ナムカプのアニメを担当)

はてな調整中ですが、もう眠いので落ちます。
43617の138:2005/11/15(火) 21:57:09 ID:ZLckYu2N
>434 428に昨日の多事争論出てます。現実に殺人をしている、
という感覚が全くない仮想現実の中で生きている…との電波。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051114.html

村上ファンドは、TBS株をすでに100億円で売り抜けたので、
あとは楽天との勝負ですが…。村上は次に日ハム株を物色中。

(もうやだ。寝る。)
43724-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/15(火) 22:04:25 ID:Gp6ErAk/
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1490373/detail?rd

ヒュンダイがまーた無茶苦茶書いてますね。
てか栗の花は激しく違うだろと小一時間・・・。
438朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 22:30:59 ID:NdHI+e0D
>>437
と言うか性別関係なく似たような状況と言うのはあるのだし
問題が起きた時に起きるスケープゴートが発生した際に
自分たちの好きなジャンルを守るためにあるジャンルに
盾になってもらおうと言う考えはゴミ箱に捨てた方が
良いかもね。

盾になってるジャンルが問題に対して戦っている事が
条件だけど。
439朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 22:37:56 ID:8X2wt9MS
>>429
ガチもなにも・・・
ナウシカの演奏会もやってるし。


紀宮さまの結婚祝し演奏会 両陛下も出席、宮内庁楽部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000224-kyodo-soci
 来月に迫った紀宮さまの結婚を祝福するため、宮内庁楽部による
オーケストラ形式の洋楽演奏会が7日午後、皇居内の音楽ホール
「桃華楽堂」で開かれ、紀宮さまが天皇、皇后両陛下や皇太子ご夫妻らとともに演奏を楽しまれた。
 曲は「サウンド・オブ・ミュージック」や「風の谷のナウシカ」など
ミュージカルや映画のテーマ音楽を中心に全9曲で、楽部が紀宮さまに好みを聞いて決めた。
 紀宮さまは、淡い黄色の上着に紺色のスカートと帽子姿で貴賓席に着席。
演奏の合間には、隣に座った皇太子妃雅子さまと笑顔で言葉を交わしながら、盛んに拍手を送っていた。
440古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/15(火) 22:53:30 ID:0y4tUCpE
>>429
ブログに挙げました。こういうおめでたい話題ならば、書くのも楽なんですがね。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/dd163890d872b3ad09bfd0fe79e222e7
441朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 22:55:18 ID:nsP+6vYk
でもこういう話も「健全なコンテンツとそのファン」とそうでないものをわけるだけにされそうなんだよな・・・
44217の138:2005/11/15(火) 23:14:47 ID:ZLckYu2N
腐女子記事があるというので飛んできました。

>437-438
日刊ゲンダイめ…これ取材にすら行ってないだろと小一時間。
『コミケ取材』したと名乗って同じこと書いたらより問題に。

>439-441
アニメージュが88年頃にはアダルト0AVを扱わなくなったの、
『定期購読されていた』と判明して…という話もありますし。
深夜テレビアニメの『レモンエンジェル』はポスター懸賞や、
連載パロディ漫画では扱ってましたが。

(の割には89年はまるでエロ雑誌のようにマスゴミが扱った)
443朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 23:29:40 ID:1/1t6wQS
>437-438
・・・何と言うかツッコミ所満載の記事ですね。
現実の間をメス呼ばわりする記事って書いていいんでしょうかねぇ・・・

まぁ、記者が想像か捏造で書いて自分の妄想を押し付けた記事ですな。
444443:2005/11/15(火) 23:31:10 ID:1/1t6wQS
現実の間→現実の人間

間違えましたすいませんorz
44517の138:2005/11/15(火) 23:41:28 ID:ZLckYu2N
ルパン三世は日テレでは宮崎作品の一環で、全く関係がない、
金曜ロードショー版でも悪く扱いようがないですし。

鈴木夢女・服部隆之登場のTBS。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40198.html

発売日限定のハウルDVDCMをプラス1で独占紹介。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/1_285.html
民放と一見変わらずもオタサイド紹介を行ったNHKニュース7。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/7_157.html

これでヘリ飛ばして宮内庁からクレームつけられなきゃねぇ。
446朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 23:50:14 ID:sf21Spcl
>>433
井筒の脳内
映画=文化=何をやってもOK。お前らは犯罪。
447朝まで名無しさん:2005/11/15(火) 23:53:49 ID:XDZydISU
>>394
キモオタのキモってキモイのキモですよね。
かつてキモイと言われいじめられたことがきっかけで自殺した人までいるってのに、そんな言葉を広めたいなんて・・・・
正気とは思えません。
44817の138:2005/11/16(水) 00:17:42 ID:udKp46Pb
>443
あえて突っ込んでみますか。

・コミケもそうだが、大量の荷物運ぶならカート引いてます。
・商業で『成年コミック』『成年向』表記付けて売っている、
BL系コミックは存在しない。(過去にJUNE等1社の複数雑誌が、
東京都不健全図書に数回指定されたことはあったが)
・東池袋は女性向けだけの店しかないわけではない。
・ゴスロリ含め、元々ファッションに気合い入れている人や、
単に動きやすいスタイルなど(自分後者)、女オタクも様々。

というか、都知事のババァ発言を遙かに下回ってるゲンダイ。
449朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 00:24:23 ID:uUAF2xxy
>>431
キル・ビルは昔の東映映画からインスパイアされたのに
他にもサム・ペキンパーやマカロニウエスタンとか
残酷描写なんて昔の方が過激だったのに。
450朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 00:43:54 ID:cMjbC6jW
>>431
面白うそうなのであえて擁護してみる。
>あんなもん(ゲーム)は毒ですよ。
特典厨化して金銭感覚が狂ったり「二次元恋愛、ゲームキャラはピュア
だから現実より素晴らしい」
とか世界背景を無視した(書き割りの世界の住人ならどうとでも出来るよな)
脳に蛆虫が沸いた妄言を外部に垂れ流したり、めっさ毒。

>「青少年の100人に1人の人殺しをしたいと思う人がいる限り、そういう(映画「キル・ビル」を挙げて)物は良くない。」
協力効果論の否定研究はリアルキチガイまでは調査対象ではなかったので
そう言う人に悪影響がある可能性までは否定しきれないから販路は考えなきゃね。

…あー、結局元々アレだった連中が触れられる状態なのが問題なだけか。
ただ、そう言うことを言い出すとなーんも出来んわけで。
それこそ包丁一本すら売れん、と言うより国民葬精神鑑定コースだ。
擁護のしようもねーや、ハハハ。


451朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 00:44:47 ID:g4mjNQ0/
>>448
日刊ゲンダイがどういう読者層であるかを
把握しておくと共にその視点に立ってみる必要が
あると思うけどね。

つーか、それなりに免疫とカウンター論が出来てる
男性向けと違って、女性向けジャンルは暴露に対する
免疫がない分池袋が「ブスの溜まり場」である事が
蔓延する危険性だってある。
452朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 01:03:12 ID:06Gi1qUd
どうも皆さんのカキコから判断させてもらうと、
このところ、従来は市民派・人権派・左派・反権力と見られていた
マスコミや言論人が、これまで以上に露骨に規制誘導を行うように
なってきたみたいですね。
規制の問題や、少年犯罪の増加が捏造であることを知らないはずはないと
思われるのでワザとだな。
もし知らなかったらマスコミ失格モノだ。

圧力か?正体を現しただけなのか?
他に理由があるのかはわからないですが……

>>431
>精神科医の和田秀樹も「青少年の100人に1人の人殺しをしたいと思う人がいる限り、
そういう(映画「キル・ビル」を挙げて)物は良くない。」

そもそも映画を見て人殺しをしたいと思って実行するやつは100人に1人もいないだろ。
完全にゼロとは言はないが、もっとはるかに少ない。
それにそれが規制の理由になるのなら、人が殺される作品は全部発禁にしないといけないが。
45317の138:2005/11/16(水) 02:25:44 ID:udKp46Pb
>>451
あの、日刊ゲンダイといえばニュース編集部長の二木啓孝が、
大谷に頭が上がらなくて、今年の1月にはフィギュア叩きで、
記事にコメントを載せているし、2月14日のシンポジウムで、
大谷のフィギュア非難に全面的に賛成し、TBSのアクセスで、
レギュラー日に大谷を性犯罪前科者情報公開問題特集で呼び、
聴取者の電話で大恥かかせて、自分も『土下座写真』暴露で、
性のモラルを問う立場でもないのに、腐女子非難するなよと、
しか言えないのですが…。

ゲンダイ出身の吉永みち子、贔屓にされてるやくみつるなど、
ロクなメンバーいないなあ。
45417の138:2005/11/16(水) 02:56:59 ID:udKp46Pb
ゲンダイは購買層である40-50代サラリーマンが行くという、
中野には好意的だが秋葉原や東池袋になると(r

ttp://gendai.net/tokusyu/nakano.asp
ttp://gendai.net/woman/contents.asp?c=051&id=1299
ttp://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15802

問題の今年1月4日記事の全文がまだどこにも挙がっていない。
455朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 05:45:31 ID:XZdaIbNn
>>435
毎度の毎度、蒸し返しネタで申し訳ないが、
井筒といえば、2月の寝屋川事件の時に、
サンデージャポンで、
「おれはゲーム業界に言いたいわ。
おまえらが殺人ゲームばかり作って売るから、
こういった輩が増えるんや。」
などと、辛辣にゲーム批判の嵐。
批判の中身に「業界」の言葉を含めたのは
この時は井筒と岩見隆夫のみだったかな。

>>414
かえって持論展開に利用される恐れあり。

「紀宮様(黒田清子さん)は確かに個室はあったでしょうが、
ご両親がいなくても、宮内庁の関係者に常に監視されてただろう」とか、
「美智子皇后はこれまでの皇室の方々以上に、
常に3人の兄妹のそばにいるように努めていた」とか枕詞をつけて、
その後に「それに比べて最近の日本の家庭は…」と、
天皇家と一般家庭を無理矢理比べて、批判に走る。
456朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 06:24:25 ID:OqxGq8bC
>>431
>精神科医の和田秀樹も「青少年の100人に1人の人殺しをしたいと思う人がいる限り、
>そういう(映画「キル・ビル」を挙げて)物は良くない。」

和田秀樹も最近かなりワイドショー脳になってきたなと感じてたけど
「100人に1人の人殺しをしたいと思う人がいる限り」って、、、
「思うだけで犯罪」みたいな言い方は、普通におかしいだろ?
思うだけで実行しない人は、実社会に大勢いるはずだし
ほんと、和田終わったな。


テレ朝   6時7分
カリ城 コスプレ アニオタ 全部ふれてる・・・w
イラストとサーヤの比較まで! うぼぁ・・・
黒田=ルパン説って、何だそりゃwww勝谷www

「日本の誇る文化であるアニメのファンは、(ドレスを見て)パン!と手を打った
人は、何百万人もいたんじゃないか、見れば「これは!」と思いますよ」
大谷の横で熱弁する勝谷さんでした。わらた
457朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 06:42:03 ID:OqxGq8bC
>>431
>「薬だって100人に1人も副作用が出たら売れない。」とかバカみたいなこと言ってるし、
>挙句に進行役のアナウンサーも「死んだら生き返るという感覚が怖い。」
>とか言い出す始末。
インフルエンザ特効薬「タミフル」の批判と
宮崎アニメ「風の谷のナウシカ」の批判だな

>>432
>TBSここまでキテたのか、、、終わったな
いやいや、宮崎事件当時の悪夢の元凶TBSだからな
これが本来の姿だろ

>>434
楽天=ネット=ヴァーチャル批判 だろうね、やっぱし

>>447
一目見て障害者と分る人がオタクだったら
どのように言うのか、実に興味深いな・・・

一見「健常者」に見えるから許されてるようなモンだろ?
45817の138:2005/11/16(水) 07:08:35 ID:udKp46Pb
>>455
わー、確かに検索したらいっぱい出ました。2月20日放送分。
…自分の誕生日だorz しかも『ゲーム脳』断定森昭雄VTR付。

記録では井筒に対し、同じく映画業界のダンカンが反論して、
「ゲームのせいで『人が生き返る』と信じる子供が…」には、
飯島愛が「そんなの周りがちゃんと教えろ」とあっさり看破。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~K340/v/v20050220.htm
ttp://redlover.jugem.cc/?eid=203

井筒は警官刺傷事件では、山田五郎が板から押さえてただけ、
2月や昨日みたいに『専門家』の電波なお墨付きさえつけば、
『自作品と自分が認めた映画以外はみな有害』発動するんか。
459朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 07:21:26 ID:OqxGq8bC
>>450
リアル基地はね、サザエさんを見て子供の耳を引きちぎる事もあるんだよ?

だから、作品の過激さとか関係なし。
460朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 07:35:38 ID:OqxGq8bC
703 名前:名無しステーション 投稿日:2005/11/16(水) 07:27:03 ID:wfMU147f
コスプレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

705 名前:名無しステーション 投稿日:2005/11/16(水) 07:27:08 ID:HtSVC1l6
アニヲタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

706 名前:名無しステーション 投稿日:2005/11/16(水) 07:27:19 ID:zEUuFUNX

奴はたいへんなものを盗んでいきました。

707 名前:名無しステーション 投稿日:2005/11/16(水) 07:27:27 ID:2nsixjzy
クラリスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

実況 ◆ テレビ朝日 7608
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1132086281/

見逃したけど、またコスプレにふれたみたい。
46117の138:2005/11/16(水) 07:42:32 ID:udKp46Pb
>435 455
しかも井筒がエアガン規制訴えたきょう発は、スタジオにて、
実物持ち込み、『サバゲーは傷害罪』との電波見解を出して、
翌日に訂正出した9月29日だ…。司会の恵が競技用について、
説明しても井筒はエアガン一律禁止を訴えてた。
http://doracken.com/pukiwiki.php?%C9%BD%B8%BD%A4%CE%BC%AB%CD%B3%A4%CF%C3%AF%A4%CE%A5%E2%A5%CE%2F%A5%C6%A5%EC%A5%D3%2FTBS

10月7日のイブニングファイブは、単発改造銃の逮捕者出て、
エアガン盗難事件も報道した後、業界の年齢制限自主規制や、
エアガンショップによる発射実験などちゃんと取材していた。
映画撮影用模造銃も制作するマニアも出てたが、井筒の場合、
今後映画で銃使うシーンは一切撮れないな。

夕方以外、TBSはみのもんたもエアガン規制汁電波飛ばすし。
462朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 07:44:51 ID:OqxGq8bC
7時43分
日テレも、新聞のコスプレ比較画像を出して
漫画好き、アニメ好き、ルパン好きにふれた。
463朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 09:23:02 ID:+F+D5SEe
まあ勝谷さんはマトモな人だから安易に叩きの方向に持っていくようなことはしなかったと思うが……
46417の138:2005/11/16(水) 09:37:40 ID:udKp46Pb
465朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 09:40:22 ID:u5beTtHS
佃煮発言とかもやってたけどな。
46617の138:2005/11/16(水) 10:22:38 ID:udKp46Pb
>463 465
やじプラでは大谷暴走阻止要員なのでしょう。たぶん。

朝番組、めざましもクラリスドレス記事を紹介。想定範囲で、
朝ズバッだけがこの件はスルーのようです。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40494.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40547.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40515.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40470.html

(やじプラ、朝ズバッは記録が未完成)
467朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 11:10:38 ID:uUAF2xxy
>>463
勝谷がマトモなわけねえよ
文春記者時代に激増する少年犯罪煽りのパイオニアだし
昔より増えてない事実に対して日記で
>まず少年犯罪は減少していると人権屋は言うが
>少年人口そのものが減っている事実を考えるとむしろ増加しているということ。
なんて電波飛ばしてるし
これじゃあ中共の南京虐殺の水増し批判できないぞ。
46817の138:2005/11/16(水) 11:12:33 ID:udKp46Pb
>>428 395 396
筑紫哲也のNews23、14日『仮想人間』は2000年8月16日で既出。

・『バーチャル人間』
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s00816.html

筑紫が出した一家6人殺傷事件について碓井教授サイトより。
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/syounen/2000/ikka/index.html

一方で同年12月12日筑紫はバトロワ規制に疑問を呈している。
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s01212.html

仮想人間・バーチャル人間は、研究・測定・実験用を含めて、
コンピューターで出したモデルの方を通常は指すんだが…。
サンデーモーニングで、出張先からスタジオに画面合成する、
バーチャル親分やバーチャルハリー(大沢・張本)の使用は、
今後一切禁止だな、TBS。
469朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 11:23:34 ID:+F+D5SEe
>>467
しかし彼が表現規制については過度なゾーニング=発禁ということまで認識した徹底反対派であるのを考えると頼りになる人では有ると思うが……
470朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 11:29:44 ID:OqxGq8bC
>>468
バーチャル親分の悪影響は凄いぞ!
昔、学生時代に野球の試合で、審判の判定が気に入らなくて
後にトイレでボコったって、昨日ラジオで言ってた
(昔を知る人が)


あと、ヴァーチャルを自分が「そう見える」様子に使ってる時点で
筑紫の頭は、おかしいです。
また、視聴者の誤解を誘っての行動なら筑紫は、悪人です。

自分が「子供がヴァーチャルに見える」状態を、子供の異常行動の
原因に意図的にすり替えては、いけません。

ヴァーチャルなんて知らない 昔の人は、言いました
「あれは、ただの基地外だ」とね。

ゲームやネットが表れて1番おかしくなったのは、それを嫌うあまりに
子供の異常行動の原因だといい始めた、それで安心を得ようとしてる
老人たちです。
471朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 12:31:22 ID:Oi7v7xuk
勝谷なんて、夜郎自大の典型例じゃないか。
472朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 12:31:59 ID:uIswRvIG
>>469
>しかし彼が表現規制については過度なゾーニング=発禁ということまで
認識した徹底反対派であるのを考えると

どこかにそういう発言とか、記事とかあったの?
事実ならたしかに発禁状態に追い込まれることを
指摘した数少ない人ということになるが
473朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 12:47:03 ID:LIo2+lO1
ウヨ的なところで嫌う人はいるんだろうけど、いまのとこコンテンツの敵ってかんじはおれもしないなー
こういうのは濃淡であって敵味方で二分できるものでもないし。敵か味方で考える2chウヨにもけっこう叩かれてるし。
474朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 12:49:49 ID:LIo2+lO1
記者時代がどうとかはしらんし、TVの発言も細かくは覚えてはいないが、一連の報道のときにも大谷なんかに批判的だったってことで
ここでも好意的に思われてたはずだけど
475朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 13:17:08 ID:WttQ6ZD2
両親殺し事件の時、たかじんの番組で
てっちゃん「父親が宗教に熱心だったそうですね」
勝谷「創価学会だ!」
と叫んだのは有名。
ま、ウチ等にとっては「敵の敵」みたいな立場では?
476朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 13:27:12 ID:x2XV2rgL
産経新聞11月16日主張(社説)
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
「頻発」と言う数値的裏づけをしなくてもいい単語を使い
例示した二件の内一件にしか該当しない「ネットで犯行を誇示」の
母数を「頻発」している(と主張する)「これらの犯罪」の側に置いて「多く」と言い張り、
全くもって統計的事実を用いずに「ネット」への悪意だけを煽る内容。
稚拙なアジテーションのテクニックですが、モノを言う新聞の社説ですから、
きっと皆真に受けるんでしょうね。

「身近な者を狙う」のは単純に怨恨が生じるのは「身近な者」が多いからです。
どれだけ「身近ではない者を狙う」犯罪の方が
相対的に健全だと思っているのかが分かりません。

これが社説だからねぇ。最悪だわ。

ttp://www.sankei.co.jp/news/051115/morning/column.htm
ゼロトレランスについては昨日は一面コラムで「女王の教室」を絶賛したのも
その一環かも知れませんね。
47717の138:2005/11/16(水) 14:32:08 ID:udKp46Pb
>476
それが14日の産経抄が、殺人未遂事件に関して『毒殺日記』、
ブログ・ネット叩きをむしろ批判しているんだけど…。

ブログでは母親が「自分から毒を飲んだことにしてほしい」、
と訴えていたと書いてあり、産経抄筆者は母親の回復を願い、
文を締めている。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051114/morning/column.htm

15日では町田事件での大人の無関心さに対し、ピントズレで、
『甘やかさずに小さな悪にももっと罰を』と『女王の教室』、
ゼロトレランスを持ち込み、ワケわかんない文章になってる。

それを社説担当者はより悪意を込めて混同・歪曲して書いた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051116/morning/editoria.htm

それに『グレアム・ヤング毒殺日記』はすでに版元の在庫が、
切れてますって。
478朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 14:57:44 ID:x2XV2rgL
今は確か産経抄の執筆者が一人じゃなかったからかな
以前は石井秀夫ほぼ一人+週一で別の人だったのが
4人くらいで担当してるはず

でね、無記名ゆえに(これは石井時代から)一貫した基準で書いて欲しいのが
コロコロ基準が変わる訳で…
いや、ほぼ一人で書いてた石井時代からダブル・トリプルスタンダードだったけど
479朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 15:02:42 ID:OqxGq8bC
テレ朝 昼のクラリス報道

786 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/16(水) 14:46:03 ID:aSdUpJ030
ワイドスクランブル 紀宮さまのドレスとクラリス姫。よき日にまた失態、NHK爆音ヘリ皇居上空空撮騒動
ttp://l.skr.jp/vip141886.zip.html NHK←パス
48017の138:2005/11/16(水) 15:18:56 ID:udKp46Pb
きょう発は冒頭でアニメージュ購読までかましたらしい。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40497.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40551.html

TBSはみのと筑紫と福留と関口がアレで、昼はエアガンの件、
訂正放送はしたし夕方はコスプレサミット・エアガン特集は、
まだましだったからな。
481朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 15:31:10 ID:OjdMvYS8
>>456
そんな朝っぱらに勝也がテレビに出ているのですか?
関西?
482朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 15:44:20 ID:OqxGq8bC
>>481
北陸朝日 06:00 やじうまプラス ▽紀宮さま披露宴詳報皇后さま抱きしめ祝福

↑これ
483朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 16:33:49 ID:+F+D5SEe
>>475
確かまさにその番組でGTAの規制について
「ゾーニングで規制するのは良いけど、大人はどこでもちゃんと買えるようにしないといけない。
年齢制限が事実上の発禁になっちゃダメなんだよ。
子供の手に渡らなければ別にどんな内容であったって構わない」
という感じの発言してたと記憶している。
48417の138:2005/11/16(水) 16:44:22 ID:f3Np1wGy
>479 480
やっぱりというか、『ルパンドレス』スポーツ報知一面だったんですね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051116k0000e040027000c.html

そりゃ読売系列だから宮崎作品はプッシュしないと。『アニメ雑誌』と、
報知記事に書いていたけどどう考えてもアニメージュしかないわけで。
ジブリの鈴木Pが編集長もやっていたし。

(朝番組と昼番組はネットでのチェックだけで、ワイドショー4番組は、
古鳥羽氏の依頼で全部ビデオに録画したのであとでチェックします)
48517の138:2005/11/16(水) 16:54:46 ID:f3Np1wGy
>483
さっき確認したけど、井沢元彦がウォッカを例えにして、「強い酒で、
大人が飲んでの泥酔はあくまで自己責任だが、子供が飲んでたら、
取り上げなくてはいけない」と言ったあと、勝谷がそれにどういして、
この二人で18禁流通そのものを止めてはいけないと言っていたわ。

ただ、その直前の橋下は、「表現の自由・言論の自由を引き合いに、
ゲーム規制に反対するのは考え物」とかいうし、井沢・勝谷の後で、
たかじんが、『バーチャル映像の進化による活字離れ』を切り出し、
やくみつるがムシキング叩き、さらに三宅が漫画もけしからんとして、
鉄人28号も有害だと言い出した。(やくはアニメ版旧作・今川版共に、
ファンなのだが、三宅に一切反論しなかった)
486朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 18:02:13 ID:WttQ6ZD2
スーパーニュース、小林薫キタ
487朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 18:36:30 ID:cR2oOPK7
>>486
関西ローカルでも今やってたよ。
情状鑑定は今年中に終わるってさ。

それからすぐに裁判。

『アニメの影響』は盛り込まれるだろうね。
小林の性犯罪の補導暦には触れずに・・・

488朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 19:02:43 ID:fvGiywy6
>>483
それは良い意見ですね。まさに今のメディア規制の最大の問題点は
大人まで巻き込まれるところですからねえ。

親日派のための弁明事件などを見ても、有害指定=発禁の問題を見ても
ある意味それが全てと言ってもいいから。
ファシズム推進勢力は、それがまさに狙いなんだろうけど。

>「表現の自由・言論の自由を引き合いに、 ゲーム規制に反対するのは考え物」とかいうし

それなら一体何を引き合いに考えろと?表現の自由をここまで軽んじるとはな・・・

>三宅が漫画もけしからんとして、 鉄人28号も有害だと言い出した

もはや無茶苦茶だな、こんな意見を多く見て、
国民は規制派の理論の無茶苦茶に呆れないのだろうか。
489朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 19:04:15 ID:fvGiywy6
>>487
そのようなことが行われれば、もはや裁判そのものが茶番劇と
見ていいだろうな。
法廷で補導暦に触れたことはないの?
490朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 19:17:21 ID:mQPztAfa
>489
過去に法廷で補導暦に触れたという記録はない。
あと、ニュースを見ていたのだが放送中どの局もこのことについては触れてなかった。
491朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 19:31:41 ID:cR2oOPK7
>>489
検察、弁護団、本人がそれぞれの思惑で触れないのだから茶番になるしかない。

これを避けるには意識した形で真実を報道するしか無いのだが
無意識的に報道されたものだけで『意識して』報道されたものは今まで無い。

見出しなりに大々的に中学時代の強制猥褻を報じる事意外で
法廷にこの情報を乗せる事は不可能だろうね・・・
492朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 19:32:07 ID:uJJZTq7z
しかし、裁判からして、原因をメディアに求めて罪を擦り付ける、検察(警察)と
弁護士による出来レースくさいもんなぁ。司法も全く信用できん。
493朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 19:39:01 ID:cR2oOPK7
今見たら、唯一、小林の中学時代の犯罪を載せてた共同のサイトが削除されてた・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fnews.kyodo.co.jp%2Fkyodonews%2F2004%2Fnara%2Fnews%2F0103-126.html+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

JANJANの高村智庸の記事は残っているけど。

奈良で「動きがある」という連絡が入る
http://www.janjan.jp/column/0501/0501283058/1.php
 興味の対象は自分で自由に服従させることが出来る者に
移っていったということなのか、中学時代にはすでに、
6歳の女児にいたずらして補導されていた。すでに兆候が表れていた
ことになるが、彼の保護司は「この子は更正できるだろうか」と感じたという。
根っからの悪ということではないが、嘘をつく、約束は守らない、
掴みどころがない、こんな印象を語ってくれた。
(高村智庸)
494朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 20:37:27 ID:wzucOPY/
>>489
思ったんだけど、小林がアニメのタイトルを挙げたからといって
マスゴミが逮捕直後のように大騒ぎになったか?、
と言うとそうでもないような気がするんだけどね。

つーか、小林被告は「くりぃむレモン」と言うキーワードを出すことで
世間がまた大騒ぎしてくれると思ったんだろうけど、実際には
取り挙げたのは奈良新聞と週刊現代ぐらいで他は殆どスルー、
後々取り上げるにしても裁判記録上仕方なく、な状態であった
ような気がするんだが・・・。
49517の138:2005/11/16(水) 21:02:26 ID:udKp46Pb
『くりぃむレモン』は劣化版とはいえ一応実写化もされたし、
アニメ史的にもロリコン物に触れないと正確に説明できない。
(講談社現代新書のオタク関連本で文中にてちゃんと出るし、
劇場版のセイラさんのシャワーシーン撮る連中が出たことで、
エロに特化したアニメ作品のニーズがあると製作されたし。)

むしろ作品名を伏せて、世間的にはエロゲと同一視させた上、
規制要求を求める方向にマスゴミは動いていたのでは?
496古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/16(水) 21:26:42 ID:kgNUCmcm
>>484
ありがとうございました。
こちらも停電になったのが朝のワイドショー終了後だった様で、
録画は無事な様です。
私はとくダネ!からチェックしてみますが、何か特筆すべき
部分があったら、報告お願いします。
49717の138:2005/11/16(水) 21:27:12 ID:udKp46Pb
奈良事件に関してはNHKは一周忌を前にした両親からの書簡、
関西テレビは小林が出した15通の手紙をメインに報道してる。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/16/d20051116000170.html
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00080611.html

大谷は小林が黒田氏の本を読んで『変わった』と書いてたが、
被害者両親は「文面には謝罪も反省も見られない」と憤りを、
書簡にて示している。


共同通信については、過去のニュース特集を移転させた際に、
佐世保事件を含めて削除された模様。昨年の10大ニュースは、
特集が残っているものとそうでないものがある。
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/specialnews/index2004.html
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/top10/jp10.html
498朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 21:29:27 ID:wzucOPY/
>>495
児童ポルノに絡める形でエロゲ規制を訴えてた急先鋒は
野田聖子と水島広子だったわけで前者は郵政民営化の
絡みで自民を離党後者は落選でどっちみち最悪でも2年間は
影響力はそれ程出せない筈、アダルトアニメに反応する形で
行ったはずの勉強会も実態がばれて実質轟沈だし、
自民の児童買春関係の委員会もこれ以上意味が無いとして
解散(廃止)した。

つまり児童ポルノの観点からの創作物規制と言うのは
難しくなりつつあると言うのが事実。

つか、今後注意するべきなのは青少年の健全育成という名目で
表現規制していこうとする流れだお。
49917の138:2005/11/16(水) 21:48:38 ID:udKp46Pb
>496
寝不足で今日中できるかどうかわかりませんが、情報ツウは、
サーヤ様とゲスト等コーナーで福岡の出番はさほどない模様。
ザ・ワイドではオタ嫌いのやくみつるは呼ばれませんでした。

http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40471.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40516.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40548.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_40477.html

とくダネの白石さんサイン会が気になりますね。ブログから、
ひとことカード回答がブレイクして本になりましたから(w

>498
『ネット・パソコン・携帯・ゲームのない昔はよかった』病、
マスゴミで蔓延してますからね…。

20日のカスパル開催のセミナー、一体どうなるのだか。
500朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 21:50:06 ID:lkiQSPzx
>>498
でも、地方の条例とか現実的には
野田聖子や水島広子とは関係ないところでどんどん進められてるんだが。
マスコミの規制誘導・偏向報道も一部の議員のせいだけとは、
とても思えない。
501古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/16(水) 21:56:58 ID:kgNUCmcm
>>499
無理はなさらないでくださいね。
502朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 22:14:13 ID:jcSAkT74
規制派は大きく分けて3タイプ。
生理的嫌悪族、宗教的倫理族、管理利権族。
複合型もあるので実際はもっと複雑。

だから規制法も児童ポルノ法強化、青少年法、青少年条例強化、
人権擁護法とそれぞれの規制派の目的によっていろんな形で出てくる。

目的が違うと書いたが、規制そのものが目的の規制派が多くいるので、
流れが始まれば簡単に手を組むことが多い。
503朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 22:42:40 ID:OqxGq8bC
504朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 22:56:47 ID:rhdjcYP2
>>502
規制派も一枚岩ではないが、反対派のバラバラぶりもすごいからなあ。

人権擁護法案には反対だが、青少年規制は反対しないとかいう場合もあるだろうし。
一般人でも、表現の自由がなくなる危険を知らないで賛成してるケースも
あるだろうしな。

青少年規制や児童ポルノ法単純所持規制が自由と民主主義の観点から
ヤバイことに気づかない限り、バラバラぶりは続くだろうなあ。
あと規制の根拠がないことも気づかない限り。
50524-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/16(水) 22:59:19 ID:G2qkYhYu
>>503
こりゃ酷いですね・・・。
実際、殺人そのものだけならば突発的な衝動による犯行といった可能性はあるのですが、
中学生時代からの連続した犯行であることや、その後の行動を含め犯罪者として一貫した
行動理念のもとに動いているのですから、どう考えても単純に拘留生活に嫌気がさして
早く出たい、というだけのことでしょう。

いくら司法が間抜けでもさすがに真に受けたりはしないでしょうが、検察との駆け引きで
アニメ・ゲーム影響論をぶち上げかねないだけに要注意ですね。
506朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 23:21:23 ID:mQPztAfa
今年はオタ叩きの凄まじい散々な年だったから来年はよくなると勝手に思っていたが、
どうやら来年はもっと最悪な年になる気がしてきた……orz
50717の138:2005/11/16(水) 23:30:10 ID:udKp46Pb
ザ・ワイド、情報ツウチェック完了。ドレス・髪型について、
クラリスへの言及なし(ハウルDVD発売日限定CMは放映)。
両番組は別々のシェフが披露宴料理を推測・再現。

情報ツウは日本のよき伝統、母娘愛、シンプルな披露宴など、
福岡含めベタ褒めでしたがさすがに最近の複数事件に絡めて、
ムリヤリ現代批判することはなし。ハウルの話題は次の時間、
YTV制作のなるトモ!にまわしてました。

ザ・ワイドは、明日明後日の有田取材アメリカ性犯罪特集で、
どちらかに出るだろうやくを含めて、コメント等が心配です。

福岡も明日なんかやらかすと思うし…。
50817の138:2005/11/16(水) 23:41:30 ID:udKp46Pb
>24-589氏
小林の文面読むと、大谷が今日のスーパーJチャンネルにて、
千葉で女子高生を殺害した、4被告への地裁判決への反応と
(5人だったが1人は拘置中に自殺)、奈良事件以降の言動が、
一致しないことがますます理解できません。(以下大谷スレ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/

この一年間、大谷の言動にふりまわされたのが馬鹿馬鹿しい。
509朝まで名無しさん:2005/11/16(水) 23:41:32 ID:gbnMc/2J
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000083-mai-soci

>奈良市の小1女児誘拐殺害事件が17日で発生1年を迎えるのを前に、女児の両親が
>奈良県警記者クラブの要請で手記を寄せた。全文は次の通り。

手記って要請して書いてもらうもの・・・?
51017の138:2005/11/16(水) 23:53:41 ID:udKp46Pb
>509
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051117k0000m040041000c.html

以上は毎日新聞サイトから。>>497で手記を手紙と勘違いし、
遺族に直接宛てたと書いてしまったorz あんなの出せないし。

とにかく、マスゴミが遺族をそっとしておく気遣いなどない、
というのはよくわかりました。
511朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 00:01:54 ID:sQ1jxfWf
>>509

遺族取材拒否(事件直後からそっとしておいてほしいと門前に貼り紙もしていた)
 → メディアスクラムされたくなきゃ手記のひとつでも出せや
  → 遺族仕方なしに手記を書いて提出

って流れではないかと
大事件は何かあるたびにマスゴミに傷をえぐられるのですな
512朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 00:08:39 ID:7OsU3B4U
>>508
>この一年間、大谷の言動にふりまわされたのが馬鹿馬鹿しい。

いや、マスコミの持つ問題点と言うのを認識させてくれただけも
大きいと思うけどね。
513古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/17(木) 00:26:36 ID:Db0nJNaV
>>503
とりあえず、ブログを書いて見ました。
あまりうまくは書けないのだけど、亡くなられた少女の冥福を祈りましょう・・・
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/91d18be5708470b47d620aed9215764a

>>507
ご苦労様でした。

サーヤ様についてのリアクションで、今日のワイドショーはネタに困らなかった様ですね。

それにしても、サーヤ様のアニオタぶりが報じられる事で、評論家の面々の認識が、
「宮崎駿アニメは認める」や「宮崎駿アニメしか認めない」になってしまうのか、
サーヤ様がご覧になった筈の、多くのアニメを認める方向に行ってくれるのかが
気になりますね。

宮崎駿氏自身が、自分のアニメ以外は悪く言われるという状況を歓迎するとは
思えませんが。。。
51417の138:2005/11/17(木) 01:59:32 ID:n3bOPer3
>513
こちらこそ乙です。

報知一面を紹介していたのは、朝ズバッ以外の民放朝番組と、
午前遅く〜昼のきょう発、ワイスクといった情報番組ばかり。

朝ズバッやワイドショーで『クラリスに憧れた夢見る娘』と、
サーヤ様を扱うことはタブーだったんですね…。この趣味は、
『皇族としても一般人ても相応しくない』と扱い続けていき、
ディズニープリンセスに憧れることは、『異常ではない』と、
日本中の女性を扱ってゆくのでしょう…。


とくダネの白石さん取材は楽しかったですけど…。

あと、披露宴メニュー推察は情報ツウ以外同じシェフでした。
51517の138:2005/11/17(木) 02:16:58 ID:n3bOPer3
寝る前に。かのサムライトルーパーといえば声優人気により、
メイン5人でユニット『NG5』も結成され801同人誌ももち、
盛況でしたがかのゲンダイ腐女子中傷記事適用してしまうと、
ああっ、同作品ファンだったサーヤ様に何たる無礼を働くか!
516朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 02:23:15 ID:ssoZUXya
表現の自由にとっての最大の桎梏は天皇制なのに……。
脱力するしかない。
517朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 02:45:28 ID:WboxxG1r
>>516
サヨの寝言だね。

中国には天皇は居ないが報道の自由も表現の自由も無いよ。
その他、世界各国に天皇は居ないが、それによって
報道の自由や表現の自由が担保されているとでも?
518朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 03:02:21 ID:ssoZUXya
>>517
起きてますが。ますます下らない。

もちろん私もオタク叩きという差別に憤っている者だが、
他の差別や自由の侵害に対しても敏感でありたいと思う。
他の住人の方々はどう持っているのかな。
519朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 03:45:20 ID:lFUQ3KbB
天皇制のせいで表現が制限されていると、一度も感じたことがない。
それが最大の桎梏と言われても、ハァ〜?てなもんでしょう。

520朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 04:02:40 ID:ssoZUXya
>>519
まあ言葉尻を取られられたくないので「大きな桎梏のひとつ」と言い換えておきます。

で、天皇制をオタク叩きに置き換えてあなたと同じようなことを、オタク以外が言ったら
容認するわけですね。

>オタク叩きに血道を上げる評論家に問題があると、一度も感じたことがない。
>それが大きな問題と言われても、ハァ〜?てなもんでしょう。

でも、そんなわけはないでしょ?
521朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 06:48:05 ID:y+N3A6ly
>>520
ゆっくり寝てから推敲して書き込んで下さいね。

>で、天皇制をオタク叩きに置き換えてあなたと同じようなことを、オタク以外が言ったら
>容認するわけですね。

天皇制(この言葉自体が左翼の言葉だけど)とオタクを置き換える理由は?
あなたにとっては自由を侵す存在なんでしょ?
オタクと置き換える理由が判らない。
522朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 07:11:28 ID:XVVnH1Vn
違う意味で天皇制ってのは憲法と真っ向正面から対立してるけどね。
(男性)皇族に離籍の自由はないし、自主退位権すらない。
当然発言の自由なんてない。
…皇族って生まれながらの奴隷じゃん。気の毒に。

一般国民には影響のない話だが。少なくともこのスレにはな。
皇族の正面切った批判ってのでは表現の自由に掠るかも知れんが。
(本当に少しだけ)

>>521
>天皇制(この言葉自体が左翼の言葉だけど)
え、その言葉にはウヨサヨねーよ。ただの用語。
何でそう言う説明するかね。
523朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 07:19:46 ID:3Hpg2SR8
天皇制については是非はないが。
差別や規制への関わりは否定できない。
というより要するに天皇制もまたウヨサヨ論争の餌でしかない。

美少女探偵皇女が華族内で起きた殺人事件を解決するミステリーや
身分を隠した皇子が引き起こす学園ラブコメとか商業的に普通に作れる
社会なら天皇制があろうがなかろうがそれは自由な社会といえるだろう。

現状では商業的には不可能、同人なら発行はできるものの、ポストに
放火されたり脅迫されたりする覚悟が必要な社会ではあるが、それは
天皇制そのものより天皇制を利用してる人達の問題。
52417の138:2005/11/17(木) 07:34:11 ID:n3bOPer3
実際はオタ趣味を持っているのに、『皇族関係者』だからと、
それが『ない』かのように扱うのもまた差別だと思いますよ。

『ディズニーランドに行った』ことは皇族でもタレントでも、
『普通』とテレビ局は扱い、新イベント・アトラクションは、
朝っぱらから番組で紹介します。『いつか王子様が』などの、
ディズニーナンバーを番組中でかけることも、また『普通』。

ワイドショーは純白のドレスに関し、ファッション関係者が、
シンプルさ・縫製・生地・仕立て上げたデザイナーに関して、
触れていましたが、召していた本人は学生時代漫研いたほど、
アニメが好きでその作品の花嫁姿に憧れていたとの第一報は、
アニメ夜話などオタ関係では強いNHKでありジブリに関わる、
読売系列のスポーツ報知がそれに追従する形になりましたが。

ゲンダイ記事は当然論外ですが、ルパン三世が好きだとすら、
紹介することができないワイドショーもどうかと思いますよ。

イラストを最初に紹介した、NHKの15日特番はザ・ワイドの、
裏番組でもありましたし。
52517の138:2005/11/17(木) 07:43:58 ID:n3bOPer3
>523
『朝霧の巫女』って、すでに女皇OKの世界だったような…。
で、現天皇はまだょぅ(r

(いろいろトラブルのあったアニメ版は見ていないので、
どうだったかはわかりませんが。フジ放映でしたっけ。
テレビ版ヘルシングもフジだったな…)
52617の138:2005/11/17(木) 07:59:06 ID:n3bOPer3
『ヘルシング』を出したので表現のタブーについて追加。

ドイツでは連邦憲法にあたるドイツ基本法にて政府に反する、
思想を持つ政党の制限を明記していますが、要するにナチは、
決して復活させてはならないとしてこれに関しては表現でも、
実際に制限がかけられています。

ナチ関係の描写がないテレビ版はドイツでも放映・ソフト化、
ただし原作の漫画単行本は、そのままでは出版できないので、
ハーケンクロイツが『田』の字になったり『わが闘争』から、
文章を用いた箇所は完全に変更されています。

(『わが闘争』はドイツでは発禁)
527朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 08:39:40 ID:V+DttAvs
>>525
>朝霧の巫女って、フジ放映でしたっけ
独立U局だよ

そういえばカードキャプターさくらも北米版のみ主人公さくらと
小狼の恋愛描写がカットされてて、かつ兄妹扱いにされてたような
気がするよ、あまりにも非難轟々だったのと低視聴率で打ち切られた
そうだけど(ちなみにオリジナル版のDVDも年齢制限つきで出た)

ttp://le-loup.hp.infoseek.co.jp/index.html
52817の138:2005/11/17(木) 09:24:25 ID:lZqR+ASf
>527
朝霧のフォローありがとうございます。アワーズ作品アニメ化、
テレ東のは原作が長引いてる分むしろ(r

>アメリカ版『CARDCAPTORS』
ttp://www.ne.jp/asahi/chibiusa/rini/collect/ccsakura/english.htm

そもそも裏番組デジモンに対抗するため、小狼がヒーロー扱いで、
さくらはサポート役?ってこれじゃ地元ファンが怒りますって。

原作は一応、『低年層向け少女漫画雑誌』の連載だったのに…。
529朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 09:25:53 ID:khLu+6NN
日テレ  9時15分

福岡政行
小林薫が何でも人のせいにする・父親を悪く言う文章を発表した
事を批判する際に、「板橋・両親爆破の少年」を引き合いにだし、
「父親を「アレ」と少年は呼んでいたが、とても立派な父親だという
周囲の話もある」と、唐突とも思える板橋の父親の印象回復を実行。

これ、絶対意図的だろ、福岡め。
530朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 09:31:54 ID:ZJUK/r0j
しかし天皇制なんてものは実際差別を国が認めているのであって有ってはならないものなんだよね。
実際一昨日の紀宮の結婚式でも国民皆が祝賀しなければならないという押し付けの義務があるようで凄く不愉快だったし、誰も天皇批判を出来ないということから表現の自由も侵害している。
一人くらいプリンセスと足並み揃えて表現しているのに疑問を呈する人が出てくるかと思ったが……

大体国民の税金で生活させてもらっているようなもんなのに何故この上無理矢理祝いムードを演出せねばならないのか解らないわ。
53117の138:2005/11/17(木) 09:37:11 ID:lZqR+ASf
>530
一般人になるからこれから『オタク主婦』としてワイドショー的には、
差別対象になるだろうとこを、全くアニメ関係の話題は避けたうえ、
月曜までの町田事件とは番組のカラー自体変わっちゃったことが、
最大の違和感でしたね。
532朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 09:39:36 ID:eeEcq48x
>>530
はいはい天皇制天皇制

つーか、英国のダイアナ元王妃のケースみたいに
死に追いやる事もあるのでどうとも言えませんがな。
53317の138:2005/11/17(木) 09:45:28 ID:lZqR+ASf
イギリスは報道合戦がすごいし、タブロイドのえげつなさなんて、
日本のゲンダイや夕刊フジの比じゃあないし。

イギリスで『王位を捨てた』と言われるエドワード8世は、実際は、
ナチ政権ドイツと親密になろうとしていたため王位を剥奪された、
といったほうが正しいようです。
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/kenjin/yamada/200407.html
534朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 10:00:34 ID:khLu+6NN
>>524
ザ・ワイドのドレス報道のあり方は、いかにも「老人向け」のでっち上げな感覚しか
なかったな。

もしくは、普段から「オタク・アニメ好き・漫画好き・コスプレ」などを
奇異な存在と強調して報道してきた「つけ」とでも言いましょうか。

自社ブランドとも言える「ルパン」のネタなのに、使えない状況は
何とも「こっけい」としか言いようが無いね。

いかに普段、自分たちが、歪んだ報道をしてるかの「証明」に
なってしまっているか、という事に本人たちは気付いてるのだろうか?
53517の138:2005/11/17(木) 10:13:10 ID:lZqR+ASf
報知ですら定期購読していたアニメ雑誌として、ジブリ鈴木PDも、
編集長を務めていたはずのアニメージュだったとは書けてないし。

今月号のアニメ誌表紙は、アニメディアが『今日からマ王!』、
Newtypeはカミーユとフォウ、アニメージュは『BLACK CAT』。

とうに編集長は変わっているし、カラーも変わっているから、
購読当時とは内容も違いますが…。(先月号は皆種死表紙)


ザ・ワイドも、金曜ロードショー版ルパン三世放送日にクリカンを、
『タレントをスタジオゲストとして呼ぶ』形で、特集組んでましたし。
(VTRには山田康雄・小林清志・納谷悟朗が登場。)

アキバ特集もやって、そのときスタジオにいた有田とやくみつるが、
VTR終了後無言で嫌悪感をあらわにしてたからな…。

53617の138:2005/11/17(木) 10:21:05 ID:lZqR+ASf
そういやNHKはヘリ飛ばして宮内庁からお咎めを受けたけど、
昨日のとくダネでは小倉が嬉々としてそれ扱っていましたね。

「フジテレビでは宮内庁の通達にちゃんと従ってますよ〜」と、
アピールしたかったんでしょうけどね。

鈴木結女・服部隆之テーマ曲を使った、TBSの特番司会は、
アニメとミュージカル版で両さん役のラサール石井も出てる、
イブニングファイブの三雲孝江でしたが。

537朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 11:06:55 ID:ZJUK/r0j
報道の姑息さについてもそうだが、このスレの趣旨として天皇制という物は国が差別を認めているんだから、オタクに対する差別に反対するためには絶対に認められない物だというのは解ってるよな。

普段はコスプレを叩きまくるくせに皇族だったら急に素晴らしいやら綺麗ですねとかふざけてるにも程があるよ。
あそこでいつものような否定的な意見をどの放送も出版も言わないのがマスコミの問題点でもあり、表現の自由の敵でもあるね。
オタクでも皇族でも同じ人間なのに一方は気持ち悪く、一方は素晴らしいと堂々と差別している。
これはもう既にBPOに抗議したけど。
538朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 11:16:25 ID:khLu+6NN
TBS まだまだやる気だw

きょう発プラス ▽清子さんウエディングドレス秘話
53917の138:2005/11/17(木) 11:22:24 ID:lZqR+ASf
というか、皇室関係者のVTRは町田事件被害者の比じゃないし、
見ていて「よくこれだけ生まれてから撮影・放送されっぱなしで、
しんどいよな…笑顔でなかったら色々マスコミに書かれるし」と、
そっちのほうが気になりまして。

これからはそっとしておいてくれ…というのが正直な気持ちです。

立憲君主制はイギリスなど他国にも存在しており、その国内の、
オタクのマスコミでの扱われ方も扱うと大変なので。

540朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 11:34:24 ID:eeEcq48x
>>537
はいはいブサヨブサヨ

つーか国家の象徴とオタクを同列に扱ってもしょうがないでしょ?
それtも天皇家に対してテロでもする気か?
541朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 12:13:39 ID:khLu+6NN
>>538
クラリス スルーですた
流石に どさくさ紛れで突っ込む以外、不可侵なネタなのね

早朝に新聞を引き合いにだしたり、当日のお祭り状態の勢いで押し切るとか。
542朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 12:15:08 ID:fkhZzelG
>>540
天皇家を批判しても全く意味無いわなぁ。
立憲君主制を厳守してるし、国歌について「強制するのは望ましくないですね」と釘を打ったりしてる。
人格も尊敬に値する方々だしな。問題はその取り巻き連中だろ?
つーか、俺は絶対天皇家に生まれたくないぞw
54317の138:2005/11/17(木) 12:45:03 ID:lZqR+ASf
『信教の自由』で突っ込むとなると、皇室は必然的に神道なのですが、
イギリス王室は英国国教会で、イギリス国王がその首長を兼ねます。
(また『ヘルシング』がらみネタ。作中でも女王陛下が即位してるけど)

皇太子の再婚者は、王位継承後『王妃』とは呼ばれないことにして、
結婚にこぎつけてはいますが。

そういやナチ軍服コスして非難轟々だったもんな〜、イギリスの王子。
544朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 12:45:45 ID:+mWzJExo
おれは他の奴はどうかは知らんが、表現叩きが往々にして差別反対のお題目で行われることもあることから
オタク差別的なことも許容しますよ。それがコンテンツ弾圧にためにネガティブキャンペーンに利用されたりすることは許されないが。
54517の138:2005/11/17(木) 13:02:02 ID:lZqR+ASf
本題の奈良事件で。

朝日新聞紙面では被害者名は伏せても、両親手記には、
実名で署名が載っていました。

また、小林が高野弁護士に対し「社会が許してくれるなら、
やり直して生きたい」と言った、とも記事が載っています。

第5回公判で「被害者に対して手を合わせるようになった」、
の発言にも触れ、高野弁護士は「内省が始まったばかり。
さらにその意を深めさせたい」とは述べてはいるのですが。

参考までに奈良新聞の特集記事。こちらでもサイト上には、
両親署名入りで手記が載っていました。
ttp://www.nara-shimbun.com/n_soc/041119/special.shtml


また、大阪読売サイトは被害者名もしっかり出ています。
p://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051117p201.htm
546朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 13:04:11 ID:CIzwxWzy
>>537
>これはもう既にBPOに抗議したけど。

お前一人でやってろ。
547朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 13:08:11 ID:+mWzJExo
まーでも前半3行はともかく、後半は間違ってはないな
548朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 13:10:14 ID:+mWzJExo
あーでも厳密に言うなら後半下五行も同意はしないが、後半上2行はまーそうだよなーと。
54917の138:2005/11/17(木) 13:17:58 ID:lZqR+ASf
遅レス。>>431-433 >>435 >>446 >>455 >>458

井筒が週刊朝日で映画評書いている、ってんで確認したら、
「デ・ニーロが包丁で人を刺しまくる殺害シーンがリアルだ、
銃撃シーンも良い」と『グッドフェローズ』をベタボメしとった。

ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanasahi.html

当時のナンバーを使うあたりも井筒のセンスに合うのか?
自分の気に言った『暴力映画』ならよくて、アニメだったり、
ゲームだったら即刻却下なんだろうな。

(はてなの使い方がまだ良くわからないし、疲れているので、
ザ・ワイド録画して休みます。)
550朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 13:24:18 ID:+mWzJExo
井筒よぉ・・・
551朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 13:35:14 ID:khLu+6NN
>>549
行く先々で、都合の良い事だけ言ってるただの「へたれ」じゃねーか井筒
主義主張もクソもねぇ。

ある意味、「大谷化」か?
552朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 13:39:21 ID:qcKSSQDD
オタクという言葉とイメージそのものがプロパガンダだ。

娯楽メディアを楽しんだことないやつなんて、ほとんどいないのに、
娯楽ファンや国民が、まとまってメディア規制に反対しないように
作られたのだと思う。
本当に規制したい連中にとってみれば、
オタクほどありがたい言葉とイメージはなかっただろう。
差別というより、レッテル張りだ。
なぜならオタクは、主観的な決め付けでどうとでも判断できるので
性別や職業による差別とは明らかに違う。
55317の138:2005/11/17(木) 14:21:50 ID:n3bOPer3
井筒がテレビ・ラジオと、雑誌で言っていることが違うのは、
寝屋川事件の時も、サンデージャポンとアサヒ芸能とで同じ。
たけくまメモへのコメント参照のこと。
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post_16.html

アサヒ芸能では『電車男』書籍を内容も知りたくないとして、
『聞いた話から』だけで叩いたり、もっと凄いのは昨年11月、
ハウルの動く城を叩くのに宮崎事件と奈良事件を引き合いに、
「宮崎といえば勤しか思いつかんわ、奈良の犯人も絶対に、
オタクのロリコンに決まっとる」とラジオで発言したという。
(アンケートサイトのキャッシュより)

大谷、やくとお友達になれるであろうタイプだな…ありゃあ。
(こんなんが文化人ヅラして、マスコミで『辛口論客』とは)
554朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 14:41:28 ID:fkhZzelG
井筒は見た目、現説から知性が無いのは明らかだからねぇw

ただの愚痴親父レベルだわ。
555朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 14:51:56 ID:ZJUK/r0j
>>540>>542
はいはい、差別主義のネットウヨ工作員は帰れよ。

本人がどんな素晴らしい人格でもその体制が差別でないとでも思ってるのか?
そういうのを公然と認めてるから取り巻きの連中がオタクを卑下して表現規制行ってるんだ。

象徴天皇制だって本当はおかしい。
「国民の総意」と言ってる者の少なくとも自分は認めてないし、そう思ってるの人もこのスレに多いはずだ。

天皇家を他と差別して持ち上げてることも変だが、そのことで天皇家の人々の自由をもある程度拘束しているのも問題。
このように天皇制って問題だらけだと思うよ。
このスレの趣旨から考えて、ここの住人は全員反対派だと思っていたのだが。
556朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 14:56:18 ID:khLu+6NN
>>553
宮崎駿をラジオで「ロリコンだ」と言ったんなら、まだオタからも評価されたかも
しれんが、映画と事件は、全く無関係なのに引き合いに出すって、根本的に
頭がおかしい人ですね。

もしくは、何でも自分の都合に合わせて単純化して認識して自己満足するタイプ。
557朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 15:07:26 ID:fkhZzelG
>>555
おいおい、勝手にウヨとか決めつけるなよw
俺はリベラルではあるが左翼などではない。
天皇家には何も恨みはない、これは事実。
558朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 15:08:33 ID:eeEcq48x
>>555
このスレの趣旨はサブカル(オタク)文化に対する報道姿勢を問うスレであって
天皇制云々は完全なスレ違いなのでさっさとお帰りくださいと言わざるを得ない。
それとも一緒にテロ活動をしてくれるお仲間が欲しかっただけなのかい?。

>>556
局側としては視聴者の代弁者みたいな感じで
ああやって毒吐かせることによって
視聴者の安心と賛同を得ようと言う魂胆なんだろう。

かえって口先だけで映画はだめな映画監督に
なってしまってる印象を与えてしまってるけどな。
559朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 15:18:49 ID:V5EZFwfh
>>555
日共死ね、他でやれ。


560朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 16:03:23 ID:E1CHuFG3
>>555
>「国民の総意」と言ってる者の少なくとも自分は認めてないし、
>そう思ってるの人もこのスレに多いはずだ。

勝手に思ってろよブサヨが。

>このように天皇制って問題だらけだと思うよ。

お前こそ巣に帰れ。
表現の自由と何の関係も無いだろうが。

それと日本以外の天皇の居ない国で日本より表現の自由が
制限されている理由を言ってみろ。

>>553
>ラジオで発言したという。

番組名判ります?
561朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 16:04:36 ID:Ca5DhdfU
【ゲーム】「未成年犯罪を助長」全国知事会、業界に自主規制強化要請【11/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132199516/

>知事会は、残虐なゲームが青少年に悪影響を与えているとした上で

オイオイ、科学的根拠なしに行政が表現弾圧か。
これがまかり通るなら行政は、オカルト理論でも何でも
国民弾圧に利用できることになるな。

現状を考えれば、ゲーム業界はとりあえず18禁を導入して表現の自由を確保した上で
メディア有害論がデッチあげであることを訴えていくべきだと思うが
そのどちらもやっていないのはおかしすぎる。

出版業界も有害指定=発禁の事実や、
少年犯罪の増加・凶悪化の捏造を批判しないのも不思議だ。
すでに権力の従属化におかれてるのかもしれない。
562朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 16:06:05 ID:Ca5DhdfU
>>489>>491
同様の茶番劇といえば、
ロッキード事件で、真の国民政治家・真の愛国者である田中角栄を
政治的に抹殺するのも茶番劇であった。
真の国民政治家・田中角栄が冤罪であったことは
「角栄なら日本をどう変えるか」著:新野哲也を読めば明らかだ。
同じ構造で、今度は国民の基本的人権・表現の自由が抹殺されるかもしれない。
563朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 16:13:14 ID:eeEcq48x
>>561
>メディア有害論がデッチあげであることを訴えていくべきだと思うが

まず自分からゲーム業界の尻を引っぱたくべき
つか、こんなところで訴えてないでブログかなんかを
使った方がいいんジャマイカ?
564朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 16:19:03 ID:N+vsAqGh
>>561
前から思ってるんだが、「行政が要求する自主規制」w
論理的に有り得ないだろ。
「政治的圧力」以外の何物でもないぞ。

こんな基本的なことをツッコまない、マスコミも狂ってる。
やはり権力の完全従属化に置かれてるんだろうな。
週刊誌レベルももうダメか・・・・・・
56517の138:2005/11/17(木) 16:57:15 ID:n3bOPer3
>>560
11月20日朝なのでニッポン放送で土曜朝5-7時にやっていた、
『井筒和幸の土曜ニュースアドベンチャー』でした。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yNht9Sxuce0J:www.zianplus.net/cgi-bin/vote-/htm/1096892904.html+%E4%BA%95%E7%AD%92+%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%92%E8%8A%B8%E8%83%BD+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&hl=ja&start=3

確認したら、『ロリコンと』とは直接言ってませんでしたが、
奈良事件がアニメやゲームのせいだと言い切ってます。まあ、
言いたいこととしては変わりないですがアホ丸出し。
56617の138:2005/11/17(木) 17:05:58 ID:n3bOPer3
神奈川県の記者発表資料、成年誌上下小口シール封印含めて、
あげときます。(町田事件ですっかりチェック忘れてたわ)
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0511/22029/index.htm
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0511/22037/index.htm

前に書きましたとおり、児童福祉審議会社会環境部会会議が、
来週24日に開かれます。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jihukusin/bunkazai/kaisai/index17-11.htm


ていうか何で票を入れてもないのに松沢に振り回されなきゃ。
いつ休めばいいんだ…。マジでこの1年窶れで体重落ちた。
567朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 17:16:24 ID:JpNJeFbF
568朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 17:55:17 ID:+mWzJExo
んじゃこりゃ555は真性なのか・・・しかしコンテンツ弾圧に立ち向かうのにウヨサヨ問わないのが強みでもあり弱みでもあるのか?
表現弾圧以外のことでしゃにむに同意を求めたり敵視したりするのはウヨサヨ問わずやめたほうがいいな、ここでわ。
ちなみにおれは世間的な意味での「ウヨ」「ネウヨ」でもいわゆる「リベラル」「サヨ」でもないな。表現弾圧に関してはどっちも信用できんと感じてるし。
569朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 18:32:42 ID:JpNJeFbF
関西テレビのニュースより。

小林薫の鑑定結果は11月下旬に出るとの事。
これを受けて早ければ年内に裁判が開かれるとも言っていました。
570朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 19:02:11 ID:khLu+6NN
ちょうど今日、再放送ながら、こんなの↓

19:00 メントーズ 「不思議の国のルイス・キャロル」

やってる教育テレビは、スゴイと思う・・・
57117の138:2005/11/17(木) 19:46:45 ID:n3bOPer3
>679
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00080656.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051117/20051117-00000656-fnn-soci.html

余談ながら秋葉原ビデオ屋強盗傷害事件は自作自演でした。ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00080660.html

>670
ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/mentors/yotei/yotei_01.html

第一話のグラハム・ベル、現代ではっちゃけてました。
57224-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/17(木) 21:07:47 ID:D/sdueHd
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0035720.htm

とりあえず井筒作品一覧。
・・・えーっと・・・。

コレで強力効果論唱えるなら、まず自分が超一線級の 犯 罪 者 だってことすら
理解できてないんですねぇ・・・。で、生まれは1952年。

どうみても団塊世代です。
本当にありがとうございました。
573朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 21:26:34 ID:khLu+6NN
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051117/20051117-00000025-nnn-soci.html
動画アリ

「変わり雛」発表 アキバ系『萌え』雛、ヤングゴルファー雛
 毎年、その年の世相を反映する「変わり雛(びな)」が今年も発表された。

 今年の「変わり雛」には、小説「電車男」のブームなどで注目された
「アキバ系『萌え』雛」や、宮里藍選手らの活躍で盛り上がりを見せる
女子プロゴルフの「ヤングゴルファー雛」などが選ばれた。

 また、15日に結婚式を終え新たな一歩を踏み出したばかりの黒田慶樹さん、
清子さん夫妻をテーマにした「ご慶事雛」も早くも登場。

 「変わり雛」をつくった人形メーカーでは、年明けから一般公開する。



まさかオタクが人形にされるとはな・・w
57417の138:2005/11/17(木) 21:32:15 ID:n3bOPer3
>572
そりゃもうご本人も性春まっしぐらだったんでしょうね(w

>>566 それを踏まえて神奈川県記者発表から。

> 家庭用ゲームソフトは全国的に大量に流通し、青少年に
> 及ぼす影響も非常に大きいことに鑑み

…えっと、『全国的』にと言うんなら、テレビ放送がずっと、
ゲームよりも簡単に家庭に入っていきますけど、アホですか?

小学館・新選国語辞典第六版より。

> かんがみる【鑑みる】 先例・手本にもとづいて考える。
> 「経験にかんがみて…」

日本語ではゲームの流通から「懸念を抱く」が正しいのでは。
575朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 21:33:47 ID:/tHOOxbQ
昔何かあったんだ。
57617の138:2005/11/17(木) 21:50:14 ID:n3bOPer3
講演会依頼サイトプロフでは、『ピンク映画』で『でビュー』。
http://www.kouenirai.com/profile/603.htm

まあ、過去に撮影中出演者を事故で死なせてますし…。
577朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 21:58:02 ID:khLu+6NN
>>573
TBS系 - 今年の世相は?上野で「変わりびな展」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051117/20051117-00000055-jnn-loc_all.html

TBSの動画は、オタクのところで笑い声が・・(最初びびったぞw)
578朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 22:26:33 ID:3Hpg2SR8
ザ・ワイド有田芳生の性犯罪特集。
特集は米国の再犯性犯罪者を一人取材しGPS追跡、化学去勢、
メーガン法の処置として紹介。
しかしながら米国でも極めて厳しい処置なのに通常な処置であるかの
ような印象操作。
しかも統計的に見てメーガン法など再犯抑止に効果的どころか、
ほとんど効果がなく再犯サイクルを短期化させる事実は無視。
もちろん米国の姓犯罪率、再犯率が日本より桁違いに多い事実も無視。
一見冷静なレポートに見せながら極めて感情的な特集。

スタジオに戻してからもMCの草野氏が「法律を厳しくしても犯罪は
減らないという人もいますが、何もしないわけにはいかない」と
規制論にお決まりの感情論で、規制に科学的根拠はいらないという電波飛ばし、
有田氏「一歩進む時期に来たのだと思う」と電波にのっかる。

明日も続きがあるらしいがこれは規制強化キャンペーン張ったと
見なしてもよいかと思われる。
状況次第では有田氏の特集として長期シリーズ化する危険あり。
いよいよ有田氏も大谷グループに仲間入りか。
579朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 22:44:01 ID:8giOWPQQ
>>578
やはり、電話ないしメールによる抗議が必要ですか?

あとBPOにも
580朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 22:56:52 ID:fkhZzelG
>>578
お前有田に恨みでもあるのか?
性犯罪者への対応の効果はまだ出ていないって最後にナレーション入っただろーが。
草野の「何もしないわけにはいかない」は厳罰化についてであって、別に表現規制について言った事ではないだろ。

ぶっちゃけ、かなり偏向的な見方だな。
581朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 23:03:35 ID:i6QDXp+P
>>580
まあ、事実と感想は分けた方がいいかもしれんね

つーか、我々も下手すると規制派と同じ穴の狢に
陥ることはきちんと認識した方がいいんだろうな。
582朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 23:05:08 ID:txQKfp3u
>>580
厳罰化といっても様々ある。
現行法の罰則強化ばかりではない。
新法を作ることだって、厳罰化の一つ。

性犯罪でも、ここ数年でいろいろ新法ができただろ。
ストーカー規制法とか出会い系サイト規制法とか。
今もまた盗撮防止法案が次期通常国会に提出されようとしてるし。

その新法案の中に表現規制に関する法案だって
出てくるだろうことを>>578は心配してるわけだ。
583朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 23:13:01 ID:i6QDXp+P
>>582
ならば我々はあくまで冷静に問題に対して
対処する必要があると思うのだけどね。

不安感が先走る気持ちはわかるんだけどさ。
584朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 23:13:34 ID:CumFFiyX
とはいえ厳罰化も問題なんだよね。
メーガン法などで再犯抑止の根拠もないし。
いくらなんでも、刑期を終えた受刑者に対してやりすぎというのもある。
表現規制か厳罰化かの二者択一論は大変危険だと思う。
>>578
その番組は見てないんだが、

>一見冷静なレポートに見せながら極めて感情的な特集。

これは規制誘導プロパガンダに共通する特徴ですな。

>>580
厳罰化の方でも、もし「とにかく何かしなければ」という論調で発言したなら、
まともなジャーナリズムではないと思う。扇動ジャーナリズムだと思う。
最後にナレーションが入ってても、全体の構成として
視聴者に事実とは違う印象を与えたかどうかが問題だと思う。

10回印象操作して、1回だけ事実を言ったからといって公平とは言えない。
585朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 23:24:55 ID:83JXmYYV
>>582
盗撮防止法案って以前提出されそうになったときも問題になってたな。
これも所持規制絡みの批判があったと記憶してる。
たしか単純所持規制ではないが、所持規制の内容が曖昧みたいな批判だったと思う。
それに取材など表現の自由とも関係あるしね。
結局、これも全体主義化政策の1つだろう。
メーガン法も完全に全体主義的政策への門を開けるようなもんだしな。
>>583
>>578が事実なら批判されて当然だと思う。
事実なら>>578の内容は、冷静の範囲を逸脱してないと思う。
586朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 23:32:16 ID:khLu+6NN
東京・足立区で高齢者を対象にわいせつなビデオを個室で見せていた74歳の男を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051117/20051117-00000661-fnn-soci.html
動画アリ
 東京・足立区で、高齢者を対象にわいせつなビデオを個室で見せていた男が逮捕された。
わいせつ図画陳列の現行犯で逮捕されたのは、足立区の宇賀神 昭容疑者(74)。
宇賀神容疑者は15日、50歳の男性客に鑑賞料1,000円を払わせ、わいせつなビデオを
見せていたところ、踏み込んだ捜査員に逮捕された。
宇賀神容疑者は、およそ7年前から、主に高齢者を対象にわいせつビデオを見せたり
販売したりして、月15万円ほどを売り上げていたが、「年金が5万円ほどしかなく、悪い
こととわかっていたが、生活のためにやった」と供述しているという。


ネットを使えない老人が、ネットを使えない老人たちを商売にしたエロ事件
今時、海外サバ使ってる業者なんぞ珍しくもないというのに (P2Pも含め)
何か、スッゴイ不公平感だわ
587朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 23:36:06 ID:fkhZzelG
>>582
少なくとも今日の放送は「いかに犯罪を起こさせないか」ではなく、「犯罪を起こした後どうするか」がテーマだった。
その流れから考えると「有田も大谷側」ってのは明らかに違う。少なくとも今日の放送を見てもそうは思わなかった。
588朝まで名無しさん:2005/11/17(木) 23:58:17 ID:i6QDXp+P
とりあえず明日、以下のイベントを行うそうなので
興味のある方はどうぞ、漏れは行くつもり。

ttp://www.iya-ten.net/pinch/

「『不健全』でなにが悪い! 心の東京『反革命』」

トーク;米沢嘉博さん(コミックマーケット準備会代表、マンガ評論家)×長岡義幸さん(フリーランス記者)

11月18日(金)午後6時〜

日本キリスト教会館4階A会議室(地下鉄東西線早稲田駅下車)

参加費500円

会場地図
ttp://www.hoshien.or.jp/map.html


>>585
全体主義とは言うけれど奈良製犯罪者の抑止策でなんか対案はあるか?
というと「全体主義」の段階で思考が止まってて答えられないケースが
総じて多いような気がするんだが、どうか?。
589588:2005/11/18(金) 00:02:05 ID:i6QDXp+P
訂正
×全体主義とは言うけれど奈良製犯罪者の抑止策でなんか対案はあるか?

○全体主義とは言うけれどならば犯罪者の抑止策でなんか対案はあるか?
590朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 00:58:31 ID:romE8xT4
>>558>>589
>>578のようにメーガン法が効果がないか、あるとしても微々たるものでは
個人をそのようなプライバシーがなくなりような状態に追い込む行為は
まさに人権無視だ。
仮にある程度効果が、認められるとしても刑務所出所後まで
そのような措置を施すことは、やはり適切とはいえない。
再犯の危険はどんな犯罪にもあるし。

対案をいうのは、改正案の問題点の解決を示さず、
現状維持は認めないという意味だから、あんまり使わない方がいいよ。
例えば「メディアで有害論を受ける青少年がいるが、
そのような少年が出ないように、表現規制以外の対案を出せ」と言われたら、
「根拠のない規制そのものがおかしい」という理論は、対案ではないから。
対案とは、特定の土俵に乗った上での話しだから。
591朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 01:22:28 ID:TMU641hf
>>590
ただとにかく対策を求めがちな現状においてはそれなりに世論に対する
きちんとした説明と落とし所が必要ではないか?とも言えるのだけどね。
592朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 01:35:35 ID:romE8xT4
「再犯率」のトリック メーガン法を巡る賛否両論(2)
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20050121A/index2.htm
性犯罪の抑止と矯正 メーガン法を巡る賛否両論(3)
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20050130A/index.htm
メーガン法、「魔女狩り」の側面
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20050121A/index.htm

メーガン法が、個人の私生活のプライバシー等の人権を極めて大きく奪い、
社会の安全の可能性を優先するということで全体主義的な政策には間違いない。
問題はどの程度、個人の人権より社会の安全の可能性が優先することが許容されるのか、
ということだが、メーガン法のおかしなところは、なぜか性犯罪に限定されて
議論や立法が進められてるところだ。
再犯の危険がそんなに恐ろしいなら、全犯罪に適用すべし、となるところが性犯罪に関してだけ。

これは青少年悪影響論によるメディア規制や、児童ポルノ法単純所持規制と同じで
「性犯罪とか子供を守る」など誰も反対できないような口実を掲げて
監視社会を作ることが目的じゃないか。
一度監視体制が出来たら、徐々に対象を拡大して監視社会を作ることもやりやすくなるかも。

ところでAMI掲示板の盗撮防止法案スレ、まだ残ってるな。参考になるかも。
593朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 01:40:02 ID:TMU641hf
>>592
問題なのはこのスレの住人だけを説得しても
その住人だけが理解しただけで一部にしか
伝わっていない分無意味なわけで、
本気でどうにかしたいなら外部へ向けて
その事実を発信するべきだと思うんだがねぇ。

重要なのは多くの人間が事実を「知る」事なんだから。
59417の138:2005/11/18(金) 02:23:19 ID:XE0BEf7E
ワイドショーで奈良事件の話題は情報ツウ・とくダネが昨日、
取り上げましたが、スパモニでは特集なし。よりにもよって、
大谷レギュラー曜日である今日に持っていくんではないかと。

毎日新聞から。『残虐ゲーム自主規制要請』記事は、案の定、
松沢番足立旬子が書いてます。『リアルなので悪影響』って、
それこそ現実に起きた事件の方がより影響力強いんですが…。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051117org00m300179000c.html

宮崎裁判最終弁論は22日。『創』との書簡についても触れて、
かの大量のビデオコレクションは、最初の事件の3ヶ月前に、
祖父が亡くなってから録りためたものがほとんどだとのこと。
(アニメ・特撮のダビング交換はその前に行っていたはずで、
物理的にも全体のうちごくわずかなのは当然ですね。)
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051118k0000m040141000c.html

おまけ。まだこのCM見てないわ…。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/news/20051118k0000m040147000c.html
595朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 03:54:06 ID:hCzOrfDU
冷静によく考えてみたら、受刑者を出所後、
まとな生活ができないような環境に追い込んで、更生も再犯防止もクソもないわな。

追い込まれて、別の犯罪を犯すような状況に追い込まれることもあるんじゃないか。

情報を報告された、近所の住民達も不安になるだけで、
だからといって、対応はこれまで以上に注意するぐらいしかできないだろう。
何か対応策が簡単に取れるわけでもない。

それに他の犯罪の再犯より、性犯罪者の再犯だけ差別化する理由もわからない。
やっぱりこれはおかしい、何か裏があるんだろう。
アメリカも全体主義化を進めたがってるから。
59624-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/18(金) 06:39:16 ID:Wt09rcIC
オタ≠犯罪者である以上、メーガン法に関しては完全にスレ違いではないでしょうか。

個人的には科学的検証こそ必要だと思いますが、『犯罪者』の人権は多少制限されても
仕方なかろうと思いますし、そもそも大谷が嫌がってる段階でぜひ導入してもらいたいと
感じますけどね(苦笑。
597朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 07:43:32 ID:6nxZN1BK
読売「気流(読者投稿)」欄恒例? サブカル叩き

少年漫画を読み暴力場面に驚き 会社員 ** *32(埼玉県川越市)
  喫茶店で、置いてあった少年漫画誌を読んでみた。とても不快な気持ちにさせられた。
  暴力的な漫画のなんと多いことか。暴走族がヒーロー扱いされている漫画、残虐な
 決闘やリンチのシーン。最近は、普通の人間同士の、あたかも身近で行われているかの
 ような暴力シーンも多い。
  これらの漫画を出版している人たちを含めた大人たちは、どう考えているのだろう。
  犯罪や治安の悪化は、あくまでも表面上の現象であり、それらの根源となるものは、
 人の心の奥深くに気づかぬうちに宿っていくものだと思う。少年や、これから親と
 なって子育てしていく若い人たちがこんな漫画を読むことで、凶悪事件を起こすこと
 もあるかもしれないと思った。
  出版に携わる人たちが、世間に与える影響はあまりにも大きい。売れるからそれで
 よいというのではなく、社会を少しでもよくしようという気持ちを持って掲載する
 漫画を選んでほしい。
    2005/11/18 読売新聞朝刊12面投書欄

そういう漫画はすでに昔からありますが何か?って感じやな
59817の138:2005/11/18(金) 08:00:51 ID:XE0BEf7E
32なのに…相当厳しい家庭で少年漫画読むのを一切許されず、
親に読む本を管理され、友達づきあいも相当制限されたうえ、
それに全く疑問を抱かずに、まっすぐに育ったんでしょうね。

っていうか、北斗の拳もろくでなしBLUESもジョジョもDBも、
ジャンプ読んでなくてアニメも見ず知らなさそうなんだもん。

まさか本当に同年代でこういう人がいるとは。

(男性との仮定で書きましたが、
女性会社員だとしてもちょっとな…)
599597:2005/11/18(金) 08:25:44 ID:wQbTZ8ka
>>598

伏せ字にしてありますが投稿者名は男性と思われる名前でした。
600朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 09:41:25 ID:4WLWcv82
>>597
読売
昨日は、テレビ欄の下の読者投稿欄でBSの「コンバット!」の大絶賛(40代男性)
中ほどの読者投稿欄では、歴史漫画の有効性を切々と語る記事が載ってましたよ。


>犯罪や治安の悪化は、あくまでも表面上の現象であり、それらの根源となるものは、
>人の心の奥深くに気づかぬうちに宿っていくものだと【思う。】少年や、これから親と
>なって子育てしていく若い人たちがこんな漫画を読むことで、凶悪事件を起こすこと
>もあるかもしれないと【思った。】

『思う。』『思った。』は、妄想だろ。
会社員 ** *32(埼玉県川越市)が、漫画を見て頭の中で勝手に妄想した
だけに過ぎん。実に、くだらない。
601朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 09:51:55 ID:4WLWcv82
>>598
いわゆる暴力性のある漫画だけに限らず、様々な同様の媒体を見て
その情報をリアルに友人たちと共有したといった経験がないから
こういう体感的なリアルさを持たない ぶっ飛んだ妄想がわいて
くるんだろうな。

一個人の潔癖アレルギー反応が社会全体に適応されるなんて
そっちの方が異常で危険だっての。

アレルギー持ちは、自分だけを上手く隔離しとけって言いたい。
60217の138:2005/11/18(金) 10:00:07 ID:XE0BEf7E
>597
以前、社会面で『異議あり 匿名社会』シリーズの一環にて、
ネット掲示板での中傷を告発する記事を掲載した直後にも、
投稿者の名前と住所を記載したマンセー読者意見が出ました。
記者は名乗らず、読者に署名責任を負わせる読売社会部って。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20051111nt01.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20051111nt0a.htm

柳田邦男に携帯電話使用すら否定させた記事も後日載せたし。

他には、不動産屋に『アキバ=オタク』のイメージはダメだ、
と言わせて六本木ヒルズ化を推奨したり、自民党規制派議員、
世耕ねネット・ブログ活用の提灯記事もあります。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20051117nt07.htm?from=os2
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20051117nt08.htm
603朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 10:10:03 ID:FUigdeGF
あれ、そういえばBPOに変態アニメがどうとか
言ってた椰子も埼玉の30代だったような…?
604朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 11:04:48 ID:Fv3E7Eer
>>603
きちんとしたカウンターを投稿した方がいいんじゃないか?
って気もするんだけどね。

つか、なまじ身元が割れてる分凸かけてくる輩も出そうな悪寒。
60517の138:2005/11/18(金) 11:13:50 ID:XE0BEf7E
BPOへのクレーマーは埼玉でも35歳でメールでの投稿でした。
http://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0509.html
http://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0507_2.html

別の人からだけど、ドラマ版GTO鬼塚がAV鑑賞するシーンが、
アニメ版は『テレビ番組を見ることが趣味』と修正したのに、
7月からの再放送でも、AVシーンをカットするなどの措置を、
一切していないのはけしからんとの投稿あり。

そういや、この再放送を見て昏睡強盗を思いついた事件には、
天然なサンスポ等が番組名バラした以外は、『ドラマ見て』、
またフジテレビはその件に一切触れず報道したっけ。
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/e/f2a06b0544a1a349c1e43cf42225f57e

産経新聞は事件報道自体しなかったものの、同会社内なのに、
サンスポは見事だな〜。
60617の138:2005/11/18(金) 11:35:43 ID:XE0BEf7E
>>545 602
大阪読売が、奈良事件被害者名を昨日も記事に出していた件、
大阪朝日は名前どころか遺影を飾った写真まで晒してました。

地域限定記事だってネットで世界中で見られてしまうのに…。
大阪は大谷の被害者実名報道要求に賛成の記者が多いのか?

ついでながら、カスパルのサイトは被害者の名字間違えてる。
607朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 11:43:56 ID:4WLWcv82
>>606
>カスパルのサイトは被害者の名字間違えてる

使えない・利用できない被害者に対する当て付けとしか思えないな・・・・
60817の138:2005/11/18(金) 11:46:07 ID:XE0BEf7E
○遺影を飾った祭壇の写真まで

東京朝日は大阪の記事から被害者名を削除した上、記名付の、
両親手記と小林の「生きたい」発言を載せています。

読売『異議あり 匿名社会』への批判集。同シリーズのうち、
1記事だけ記者署名・顔写真はあったのですが、内容自体は、
プライバシー侵害を推進するものには変わりなく。
ttp://kj-web.at.webry.info/200510/article_1.html
ttp://kj-web.at.webry.info/200511/article_7.html
ttp://musicwebmasterblog.seesaa.net/article/7860096.html
ttp://musicwebmasterblog.seesaa.net/article/8441561.html
ttp://signal9.exblog.jp/2989893/
60917の138:2005/11/18(金) 12:04:28 ID:XE0BEf7E
>607
さっき確認したら、『国内の子どもたちの被害』と題してる、
メニューページからリンクされていた、近藤の高崎訪問記は、
バッサリ削除されていた。(こちらを含めて複数サイトから、
近藤の行動を批判したせいか?行った日付も更新日以降だし)

奈良事件遺族に関しては、もちろん書きようがないから放置、
トップページ・メニューからもリンクは一切ない。

それにカスパルサイト管理人は、かの佐伯文豪ですよ?

日曜の愛知でのセミナーはさすがに行けないので、どなたか、
可能ならレポート等よろしくお願いします。(>>2にリンク有)
610朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 12:14:41 ID:FUigdeGF
>>604
オレは先月くらいにカウンター出したばかりだからあまり連投できん。
一人があまり投書しすぎると怪しまれるだろうし。

誰か代わりを頼む…。
611朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 12:36:25 ID:0kNufNgF
そういや昼のテレ朝の番組で鬼を退治しない桃太郎の話とか昔話を改変して子どもに与えようとしてる人らに対して
なかにし礼が思いっきり批判してたっけ。
最近は改革が連呼されてることもあって、なにかしら批判的なことしてるのが正しい、みたいなとこがあるような気がするんだけど(あたかも91,2年のようだ)、
そういう意味ではこのなかにしの例のようにこういう風潮に対して批判するんだ、みたいなスタンスの方がいいかもな。
単に批判された(この場合は少年漫画)ものを擁護する、みたいなのじゃなく。
61217の138:2005/11/18(金) 12:37:52 ID:XE0BEf7E
こちらは市まで元々バラしているし(ディスカバリークルー、
地元凱旋したとき松沢やザ・ワイドの取材陣いたんだよな)。

話を切ってすみませんが、MBS・VOICEのメイドカフェ特集は、
YTVの同時間帯と同様に日本橋含めて好意的内容みたいです。
自局で人気あるアニメのファンを敵に回してしまうところで、
メリットないですからね。(TBSはなまるは今日のゲストが、
市原悦子で『まんが日本むかし話』や、アニメ・舞台版共に、
出演している『あらしのよるに』を扱いましたが。)
ttp://mbs.jp/voice/special/200511/15_1330.shtml

16日VOICEは奥村弁護士コメントを入れた奈良事件特集放送。
ttp://mbs.jp/voice/special/200511/16_1335.shtml
613朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 12:47:45 ID:1JJTAwgj
先ほどTBSの番組でネットオークションの進展を述べた記事に
「ネットオークションでは毎回大変な金額の詐欺が起こってるから十分注意するように」
と、まるでネットオークションは詐欺の常習場所だから規制しろと示唆するようなコメントがありました。

電凸したほうがいいですかね?
61417の138:2005/11/18(金) 12:54:09 ID:XE0BEf7E
>611
『日本昔ばなし』も一話完結で十数分に収めるため、抜粋や、
改変は色々あるんですがね…。リマスター版再放送第1回の、
『かぐや姫』にしても『竹取物語』から5人の求婚者たちに、
謎を掛けて破滅させるシーンは『変な男が求婚来たが断る』、
と簡略化されてますし。

2回目の放送では、貧しさゆえにわずかな米と小豆を盗んだ、
父親が河畔に治水の人柱として埋められた話もあったし。

けっこうグロい話も多いのはグリム童話を挙げるまでもなく。
単に『ほのぼのとしたアニメ』じゃないんだが『昔ばなし』。
615朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 12:55:25 ID:0kNufNgF
>>614
いやアニメの日本昔話の話なんかしてないんだが・・・
616朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 12:58:01 ID:4WLWcv82
>>613
まぁ、ネットのオクは、用心して使うのは、常識というか・・
テレビでわざわざ呼びかけんといかんわけでもなかろうといった所か。
617朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 13:08:01 ID:4WLWcv82
【社会】足の指、食いちぎり容疑のネコ「釈放」 愛猫家が引き取る〜埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132277926/


ぬこ無罪!
61817の138:2005/11/18(金) 13:23:23 ID:XE0BEf7E
>614
失礼しました。かつての差別表現撤廃運動盛んな時期には、
『政治的に正しいおとぎ話』がデーブ・スペクターの翻訳で、
日本でも出ましたが、徹底的に差別的表現を削除してました。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887240503/

皮肉込めてでしょうけど。同時期はミスコン反対運動も盛ん。

>613 616
朝日記事からでしたっけ?読売ではオークション詐欺事件と、
ネットオークションでの税金逃れに歯止めをかけるとの記事。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051118ic01.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051118i201.htm

テレビ局じゃ出さないであろう、放送局の広告収益獲得難や、
業務展開がネット企業と違って限界があるとの朝日記事。
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200511180087.html
61917の138:2005/11/18(金) 14:02:27 ID:XE0BEf7E
『鬼を倒さない桃太郎』で思い出したが、今日のスパモニで、
暴力父が2年間にわたり職員室に押し入っていた件で大谷が、
「戦後教育の最大の失敗は『何でも話し合いて解決しよう』、
と適切な処置をしないこと」と警察に早い段階で通報せずに、
事態を悪化させたとして学校側を非難していた。

普段は『警察は信用ならん』と言うくせに、何言ってんだか。
『少年犯罪悪化』(してないのに)の時には「今時の親達は、
子供が罪を犯したら謝罪ではなく示談に持ち込もうとする」、
とも言ってたし。

で、スパモニでは昨日だけでなく今日も奈良事件には触れず。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_41180.html

ワイドスクランブル・きょう発は以下。オークション規制は、
やっぱり荻原が要求。披露宴の都知事発言、原典が存在せず。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_41125.html
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_41183.html
620朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 14:28:18 ID:ARag36L2
>>596
メディア規制かメーガン法か、の2つの選択肢しかないように、
しかもどちらも肯定的にマスコミが報道してる。
どちらも正確な情報をマスコミが伝えておらず、国民がこれらのリスクについて
十分な知識がなく議論が進められるとまずいことが起きる可能性がある。

大谷が賛成しようと反対しようと、問題があるものには変わりがない。
>>597>>600
読者投稿で一方的な意見を載せるというのは、ある意味問題のあるやり方。
ネット掲示板みたいに反論を投稿しても、絶対載るという保障がないから。
マスコミも読者投稿を載せるのは、一方的にならないようにする道義的義務があると思う。
>>608
だから、プライバシーや犯罪被害者の保護を強調しすぎるのもヤバイんだって。
事件の調査が公権力と大手マスコミだけになってみるのを想像すればいい。
だから改憲案に入ってるわけで。
621朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 14:37:06 ID:ARag36L2
「テレビ・アニメ・漫画・ゲーム」そのものは、さすがにマスコミは叩くことは少ない。
ゲーム脳など例外はあるが。

しかし、「青少年に悪影響を与える・残酷表現・エロ・オタク」など
一部に限定して集中攻撃・規制誘導をする。
こうしておけば、全ての「テレビ・アニメ・漫画・ゲーム」ファンの
反感を買う可能性は低いし、反対しづらいし、自分は無関係だと思わせることができるから。

だから日米権力の手先となったマスコミは、全ての「テレビ・アニメ・漫画・ゲーム」を
叩くことは少ないし、むしろ一部を好意的に取り上げることさえあるが、
メディア規制に正面から反対した意見を目にすることは、ほとんどない。
すなわち、根拠なき表現規制の違憲性・有害指定=事実上発禁・メディア有害論の嘘などだ。
62217の138:2005/11/18(金) 15:01:45 ID:XE0BEf7E
>620
読売の記事は記者が匿名で「匿名はイカン!」と訴えているから、
おかしいんで、自治体名簿に個人情報を掲載を拒否するのは、
公共性に反する、と言われても悪用や管理の不備があるから、
それで嫌がるわけで。

犯罪被害者の匿名発表を、警察は一律に行ってはいないのに、
大谷が嘘をついて『警察は全部をそうしようとしている』と、
週刊ポストでも言ったし。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/303fe6cfe149978894a1bb0531feceeb

奈良事件は両親の求めで全国区では後に被害者名を伏せたが、
大阪の朝日・読売、大谷昭宏事務所は無視だからな…。
623朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 15:17:10 ID:xjT1hGSR
>>622
【社会】「被害者は実名発表を」「報道に求めるのは真実の追求」 殺人事件被害者の父が請願書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132293849/

>>犯罪被害者の匿名発表を、警察は一律に行ってはいないのに、
>>大谷が嘘をついて『警察は全部をそうしようとしている』と、
>>週刊ポストでも言ったし。

一律に行ってなくても、そういうケースがあるというのは問題だと思う。
それに、『全部そうしようとしてる』という発言なら、
これからそうしようという動きがあれば、現在一律に行ってなくても嘘とはいえない。

憲法改正すれば、そうなる危険があるのも確かだし。

大谷は人権派っぽい主張があるのに、どういうわけか表現規制だけは、規制派だから
それでマスコミに使われてるんだろう。
人権派ぽい主張と規制論を同時に言ってくれると、国民の中の人権派も
この規制は、人権からみておかしくないんだと錯覚に陥る可能性があるから、
ただの右よりで反人権派ぽい人より、効果があると思うから。

人権派で表現規制にも本気で反対なら、マスコミから干されるだろうな。
624朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 15:43:52 ID:0kNufNgF
右も左も頼りにならんとはいっても、じゃあ政治的なスタンスとしてオタに意味はないかというと、
例えば、右や左は往々にして対立陣営の言論や活動を封じ込めたがるようだが、
どちらに対してもそれには反対する、どんな言論や表現であっても保障すべき、という立場なんかは政治的な立場にできるかもしれない。
まさに表現の自由は全ての人のものだ、と。
625朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 15:49:15 ID:4WLWcv82
今朝のフジテレビの「とくダネ!」でも、ルービックキューブの
特集がありました。

先ずopでボケ防止対策に老人ホームで活用されてる事を報じて
現在の人気の裏には、脳ブームが後押しをしてると報じました。
次に、海外での大会の模様を一通り詳しく伝えましたが略します。

スタジオに招かれた日本人チャンプの林さんは、元々あまり外出
しない方で (言葉を選んだ紹介でした) ルービックキューブは
数年前から始めたそうです。
そして、あらかじめ脳波測定の実験に強力して頂いたとの事で
その結果が右脳が活発になる事から将棋の名人と同様であると
伝えてました。
名人曰く「パターン攻略です」と。およそ100パターンの組み合わせ
で攻略できるそうです。あと繰り返し練習すれば。

1ゲームが名人だと10数秒で終了するので、もっと長く持続的に
やった場合、いわゆるゲーム脳のような結果も出るのではないで
しょうか?
どんな複雑な動作でも、繰り返し練習する事で、次第に「無意識」で
出来るようになりますから、名人レベルですと、無意識の塊のような
もので、最初に攻略の為のイメージを作る以外は、とても効率的な
静かな脳の動作=ゲーム脳状態ではないかと思われます。

だいたい、パターン攻略と言えば、手が勝手に反応して決められた
動作を繰り返してるようなもので、そうでなければあの驚異的な
速度での攻略なんて先ず不可能です。目隠し攻略も。
原理は、ソロバンを仮想で使える人と同じと言えるかもですが
ゲーム名人では、驚異的な計算は出来ませんね。練習しないと。
626朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 18:23:25 ID:NBkOVaHd
ボケ防止でぷよぷよをプレイした老人たちもいたな
627朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 20:04:13 ID:27IE4MXg
>>617
誰も言わないが人間がやったのではないかと・・・

認知症の老人が多いそうだし。
以前、タオルを狂った様に噛んでる人を見た事あるんだ。

人間の足の指を十指全部食い千切るなんて器用な事
人間以外に出来るとは思えないけどね。

言う訳にはいかないのかなぁ?
628朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 20:08:32 ID:NBkOVaHd
猫のアゴの力じゃ食いちぎれないしな
それともまさか猫ってペットとして飼われてたライオンが(おい
62917の138:2005/11/18(金) 20:32:11 ID:XE0BEf7E
>625-626
脳波測定にあたった灰田宗孝・東海大学教授は、関テレ製作、
『発掘あるある大辞典』で各血液型で脳の働きの特徴がある、
とデータ出してましたがどうなんでしょう?今年医学誌にて、
巻末にその件で書いていますが(実物を読まないとなんとも)。
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_41149.html
ttp://www.chugaiigaku.jp/clin0.html
ttp://www.chugaiigaku.jp/clinic2005.html
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aruketuekigata_sp/ketuekigata_2.html
ttp://www.google.co.jp/search?q=site:www.ktv.co.jp/+%E7%81%B0%E7%94%B0%E5%AE%97%E5%AD%9D&hl=ja&lr=&start=10&sa=N
63017の138:2005/11/18(金) 20:44:04 ID:XE0BEf7E
>623
その遺族も、大谷も性犯罪被害者の匿名報道は認めてますが、
問題は大谷は事務所スタッフ含めて、奈良事件の被害者氏名、
顔写真を遺族の匿名要望後も晒しているために、古鳥羽氏は、
『まず隗より始めよ』と批判しています。

>624へのレス含めますが、自分の場合は政治的というよりは、
嘘をベースにして報道や言論をやっちゃダメだろってだけで。

TBS、今日のNews23は『若者に聞く町田事件』だし、さらに、
R30の大谷ゲスト最終日だからな…。仮眠します。
631朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 20:48:58 ID:27IE4MXg
誰か、この記事の全文持ってます?
     ↓

新たな街の顔作りが難しい「秋葉原」
読売新聞 - 2005年11月16日
... さらに07年までには、クロスフィールドを中核施設として、官民合わせて10棟の高層ビルが竣工する予定だ。
東京都を始め、事業関係者たちは、これまで電気街やオタクの街というマイナス ...
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF&ie=UTF-8&scoring=d


632朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 21:03:16 ID:27IE4MXg
キーワードを後ろにちょっとずつずらしながらキャッシュで確認。

>さらに07年までには、クロスフィールドを中核施設として、
>官民合わせて10棟の高層ビルが竣工する予定だ。
>東京都を始め、事業関係者たちは、
>これまで電気街やオタクの街というマイナスイメージの強かった秋葉原を、
>六本木ヒルズのようにIT企業の拠点という新たなイメージで塗り替え、
>経済成長著しい中国・上海などに負けない研究開発の牽引役にしようとシナリオを描く。


>オタクの街というマイナスイメージの強かった秋葉原

>六本木ヒルズのようにIT企業の拠点という新たなイメージで塗り替え

結局、コレか。
職質もオタク追い出しの一環だな。
都の意志を確認できました。


633朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 21:11:26 ID:4WLWcv82
>>629
今回の測定では、名人と番組スタッフがルービックキューブをやってる時の
脳波を比較してたので、明らかな違いが見れましたが
結果としては、名人は、右脳を使ってる=将棋の名人も同じ という単純な
ものですから、特に突っ込みよう無しですね。
634朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 21:26:06 ID:4WLWcv82
全裸ランニング元監督逮捕 岡山の私立校野球部

 岡山県警玉島署は18日、部員に全裸でランニングするよう強要した
などとして暴行と強要の疑いで岡山県早島町早島、元私立おかやま
山陽高校野球部監督、池村英樹容疑者(35)を逮捕した。

 池村容疑者は「『愛のむち』としてやった」などと容疑を認めているという。

 調べでは、池村容疑者は7月初旬の夜、岡山県金光町の同校野球部
グラウンドで、メンタルトレーニングと称して部員39人に全裸でランニング
をさせたほか、4月に同じグラウンドで、生活指導だとして1年生部員の顔
を平手で7―8回殴るなどした疑い。

 池村容疑者は、部員の喫煙を高野連に報告しなかったとして6月に
野球部監督を解任されたが、7月当時も事実上指導にかかわっていた
らしい。その後生徒に暴行、9月に依願退職した。

 同校の原田三代治校長は「逮捕には驚いている。指導に行き過ぎが
あったことは残念で、あってはならないことと受け止めている」とのコメント
を出した。

 玉島署は部員の保護者から告訴を受け捜査していた。
http://www.sankei.co.jp/news/051118/sha079.htm

「市職員が女児8人にセクハラ、「裸で走らされた」 愛媛」の逮捕に比べ
発覚から逮捕までの時間が開き過ぎな気がしますが・・
ワイドショーの大好きな某犯罪対策先進国で同様の事件が起きれば
女児同様に、ただでは済まないと思うのですが、何か甘いですよね・・・。
63517の138:2005/11/18(金) 21:30:45 ID:XE0BEf7E
>631-632
>>602書いた時点ではあったんだけどな…。ヒデぇ記事とは、
思いましたが。読売のパソコン雑誌『YOMIURI PC』の記者が、
『frompc』がURLに入っている記事を書いています。

しかし読売でもアキバ・オタク好意的記事は直言兄弟はじめ、
以下のものがあります。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20050803et04.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04052301.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20050802nt02.htm

>633
脳波測定に関して灰田教授は大丈夫ですね。アレとは違って。
636朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 21:33:09 ID:uiVo4qQ4
>>634
の元ソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000052-kyodo-soci
>部員に全裸ランニング 私立高野球部元監督
>岡山県鴨方町の私立おかやま山陽高校野球部で、
>元監督(35)が練習中、部員に全裸でグラウンドを
>ランニングさせていたことが21日、分かった。
>県高野連は同校に報告書の提出を求めている。

63717の138:2005/11/18(金) 21:45:35 ID:XE0BEf7E
>634
完全に男性による同性への性犯罪のはずですが、男児含めて、
日本は男性被害者に対してケア等がまだまだ対策遅いですね。

カスパルはサイト上では、男児の被害例を訴えてはいますが、
『性的被害の対象を漫画やゲームで表現してはならない』と、
撲滅運動の対象にBL物は除外しており、活動論理からしても、
『男はどうでもいい』ようです。

しかし、現実の性犯罪では男性被害者が訴え出るのも難しく、
加害者が女性の場合も含めて表面化しにくいです。
638朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 22:15:08 ID:Lgxz+qmJ
岐阜県公報で昨年分の政治資金収支報告書が公開されています。

http://www.gifu-kouhou.jp/gougai/pdf/05111502.pdf

当時、野田聖子が支部長だった自民党岐阜県第一選挙区支部(お取り潰し・
佐藤ゆかりが支部長の現第一支部とは無関係)のは137ページから139ページ。
それ以外にも地域・職域別後援会とか色々あるので誰か分析よろ。あと、
松田岩夫IT担当大臣が支部長の参議院第三支部にソフ倫が24万円献金してる。
639朝まで名無しさん:2005/11/18(金) 22:17:54 ID:4WLWcv82
>>636
う〜ん・・ これは、「市職員が女児8人にセクハラ、「裸で走らされた」 愛媛」の
件が無かったら、もしかするとウヤムヤになってたかもしれんな・・。

年齢・性別が違うとはいえ、全く同種の事件だからな・・。

「年齢・性別が違うから、監督は、無罪であるべき」と言える奴は、流石に
いなかったという、、多分、監督は愛媛のロリコン市職員を恨んでますね・・(笑)
640古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/18(金) 23:44:39 ID:mIiZV3NK
>>631-632
ブログに挙げましょうか?

あと、ニュース23に香山リカ氏が出演中です。
64117の138:2005/11/19(土) 00:08:17 ID:Q72bSkpI
News23、今年上半期の少年による殺人が前年度から18.5%増の、
32件だと、少年全体での刑法犯検挙者は減ったのは認めても、
『殺人は増加』と無理矢理『狂暴化』を強調してました。

・悩みを言語化できず、体の不調・突然キレることで訴える
・現実的ではあるが将来に希望が持てない
・家庭や学校などの狭い範囲でしか人間関係を築けない

のが『今の十代』だ、と香山氏は言ってましたが、これって、
会社だけの人間関係しかなく、家庭を疎かにした団塊世代や、
『キレる大人』は十代よりはるかに多いわけで。

『損得でしか物事を見ない大人の反映』とも言ってましたが、
『異常な十代』との印象操作バリバリでした。
642朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 00:19:05 ID:+/zo3tfy
>>640
どうぞやって下さい。

今は出来ませんが、明日にでも新聞本紙jを確認します。
自分は関西版しか確認出来ませんが載っていたらうpります。
643古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/19(土) 00:22:57 ID:/GKugn4h
>>642
了解です。久々に映像抜きのトピック上げになりますので、確認できましたら、うpお願いします。
644古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/19(土) 00:24:31 ID:/GKugn4h
>>641
さっきも、「言葉を使いこなせないでキレる若者が増えている」とか言ってましたね。

私のハンドルに込めた思いは。。。
64517の138:2005/11/19(土) 00:32:37 ID:Q72bSkpI
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AA%E8%A1
%97%E3%81%AE%E9%A1%94%E4%BD%9C%E3%82%8A&src=top&search_x=0&search_y=0&ei
=UTF-8&u=www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20051117nt07.htm%3Ffrom%3Dos2&w=%E
6%96%B0%E3%81%9F+%E3%81%AA+%E8%A1%97+%E3%81%AE+%E9%A1%94+%E4%BD%9C%E3%82
%8A&d=aD-jI46CLzSJ&icp=1&.intl=jp

ヤフーのキャッシュです。接合して早めに。
646朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 00:34:52 ID:Z7zVf7wF
>>641
>>News23、今年上半期の少年による殺人が前年度から18.5%増の、
32件だと、少年全体での刑法犯検挙者は減ったのは認めても、
『殺人は増加』と無理矢理『狂暴化』を強調してました。

18.5%増といっても殺人全体で32件だから、数件変化があっただけ。
少年犯罪の増加で国民を騙せなくなると、
次にくるのは凶悪化という質の面を強調するのはいつもの方法。

もちろん量・質とも最近の少年犯罪の増加凶悪化はマスコミの捏造・印象操作。
そしてお決まりのメディア規制の方向へ誘導する。

マスコミが政治権力に従属してプロパガンダを流してる。
64717の138:2005/11/19(土) 01:02:05 ID:Q72bSkpI
ttp://www.nikkeibp.jp/style/secondstage/jinsei/longstay_050805_3.html
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%A5%90%E4%BB%8B+%E3%82%A8%E3%83%8C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9&hl=ja&lr=&filter=0

問題の記事、読売社内記者ではなく、株式会社エヌプラスの、
中村祐介によるものでした。

(同名アーティストとは別人)
648朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 01:02:14 ID:+/zo3tfy
>>645
アドレス検索で綺麗に保存しようとしたらキャッシュが死んでるって、何故・・・?
http://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sfp&p=http%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Fnet%2Ffrompc%2F20051117nt07.htm%3Ffrom%3Dos2&meta=vc%3D
649朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 01:06:45 ID:2sv4rVct
子供社会は大人社会を多少は反映するだろうが、
まだ真相はわからないものの精神鑑定が必要とも推察される犯罪を、
子供社会の象徴的な現象とか社会の歪みと捉え、データーを恣意的に切り取り、
あくまでも社会は悪くなっていると主張し続けるマスコミの心のほうが
今の少年達の心よりはるかに深刻に病んでいる。

なぜジャーナリストを名乗りながら嘘をついてまで視聴者の関心を引きたいのか。
650朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 01:08:32 ID:+/zo3tfy
これで比較的綺麗に保存出来るか。

オタク マイナス イメージ yomiuri
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%80%80yomiuri&ei=UTF-8&fl=0&meta=vc%3D&u=www.yomiuri.co.jp/net/
frompc/20051117nt07.htm%3Ffrom%3Dos2&w=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF+%22%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9+%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%22+yomiuri&d=aD-jI46CLzSJ&icp=1&.intl=jp

オタクの街というマイナスイメージ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?ei=UTF-8&p=%22%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%AE%E8%A1%97%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%22&meta=vc%3D&fl=0&u=www.yomiuri.co.jp/
net/frompc/20051117nt07.htm%3Ffrom%3Dos2&w=%22%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF+%E3%81%AE+%E8%A1%97+%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86+%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9+%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%22&d=aD-jI46CLzQu&icp=1&.intl=jp
651朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 01:11:30 ID:DN8ETkkB
神奈川の松沢知事が珍しくブログでゲーム規制について触れてるな
652朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 01:12:59 ID:+/zo3tfy
>>650
一つギモンは記事は早々に消したクセに画像データはそのまんま置いてる所。
慌ててた?
653朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 01:19:47 ID:Iweq3Uf5
>>641
半期で32件って・・・・
年間3万2千人の自殺者はスルーかよ
ニュースソースのチョイスが
視聴率目当ての恣意的にも程があるなぁ
654朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 01:21:49 ID:nX5ZGt9D
YomiuriPCの記事であるならばネット上では削除されても
紙面に載ってる可能性もあると思うのだけどね
65517の138:2005/11/19(土) 01:34:59 ID:+/A0/r6S
>653
件数ではなく、『32人が殺人で検挙』でした。すみません。
複数で一人を殺した、というケースもあるはずですし。

>654
誌面の記事ではなく、編集部がウェブ用に用意したものだと思います。
17日の日付なので。もうコピペするです。

> 新たな街の顔作りが難しい「秋葉原」

> 「ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba」オープン初日の9月16日。来店者が
> 駅前の広場を埋めた 再開発事業の目玉である、家電量販店大手のヨドバシ
> カメラの出店と「つくばエクスプレス」の開業で、東京・秋葉原の街の様相が変
> わりつつある。特に、売り場面積2万3800平方メートルの「ヨドバシカメラ 
> マルチメディアAkiba」は同チェーン最大の売り場面積を誇るだけに注目を集めた。

>  巨大な売り場には、デジタル製品や家電、カメラだけでなく、ブランド品、おも
> ちゃ、自転車、化粧品など約65万アイテムもそろう。同ビル内には、レストラン
> 街や最上階にゴルフ練習場もある。

>  また、「つくばエクスプレス」は筑波研究学園都市と直結し、ハイテク関連の
> 研究開発拠点を目指す秋葉原地区と筑波学園都市の交流がより活発になる
>と期待されている。
656古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/19(土) 01:35:20 ID:/GKugn4h
>>645
乙です。記事のタイトルが判明しましたね。

挙げましたが、どうも感情的になってしまう。。。orz
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/24ae366018c226f5471b277053cca60d
65717の138:2005/11/19(土) 01:36:45 ID:+/A0/r6S
> そもそも秋葉原の再開発事業の正式名称が「AKIHABARA CROSSFIELD」
> と決まったのは、2004年4月のことだ。その後、05年3月31日には、日本のIT産
> 業一大拠点として「秋葉原ダイビル」がオープン。産学連携の拠点としてさまざま
> な団体が入居し、秋葉原駅前の景観をガラリと変えた。

>  さらに07年までには、クロスフィールドを中核施設として、官民合わせて10棟の
> 高層ビルが竣工する予定だ。東京都を始め、事業関係者たちは、これまで電気
> 街やオタクの街というマイナスイメージの強かった秋葉原を、六本木ヒルズのよう
> にIT企業の拠点という新たなイメージで塗り替え、経済成長著しい中国・上海など
> に負けない研究開発の牽引役にしようとシナリオを描く。

>  こうした環境整備の一環として、秋葉原の周辺に職住近接のマンションの建設
> も進んでいる。その1つが秋葉原駅前にそびえ立つ、鹿島建設の高層マンション
> 「TOKYO TIMES TOWER」だ。

> 同マンションの04年1月に売り出された第4期2次の販売戸数は5戸だが、契約
> 戸数は3戸。04年5月の3次では販売戸数5戸に対して契約戸数は1戸。4次
> (最終期)でも販売戸数10戸に対して契約戸数は4戸とお寒い状況だ。

>  これが億ションならわかるが、平均価格は6000万円台と都心にしては中レベ
> ル。全く手が出ないといった額ではないのに買い手がつかない。
658古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/19(土) 01:40:56 ID:/GKugn4h
>>655,657
いつもアシストありがとうございます。
私はブログを書いていて拾えませんでしたが、これで全文が判明しましたね。
65917の138:2005/11/19(土) 01:42:14 ID:+/A0/r6S
> マンションの需要と供給マーケットに詳しいある不動産関係者は語る。

>  「不動産として考えると、山手線沿線というメリットがあるのにもかかわらず、
> それを相殺してしまうほど土地のイメージが悪い。商業区だったので、今後の
> 治安がどうなるのかも予測しづらい」

>  やはり、アキバ=オタクの街というイメージが強すぎるのかもしれない。プラ
> スのイメージへの転換は容易ではない。

>  高層マンションとしゃれたレストラン、そして先端企業に勤める外国人の姿も
> 目立つITタウンの六本木は、六本木ヒルズの誕生で従来のおしゃれな街という
> イメージに加え、新たなブランドイメージを生み出し観光名所にさえなった。
> 秋葉原が同様の道を歩むには、少々時間がかかるかもしれない。

> 秋葉原から、ヒルズ族と呼ばれる第2のホリエモンや三木谷浩史が生まれて
> くるのは、まだまだ先のようだ。(中村祐介:エヌプラス)

> (2005年11月17日YOMIURI PC)

株式・不動産バカなので、元々秋葉原が商業地域でも渋谷や新宿より、
ずっと治安が良いのとかわかりませんね。以下六本木がある港区より。
ttp://www.city.minato.tokyo.jp/chiiki/azabu/oshirase/041221_02/

>656 こちらこそ乙です。
660朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 02:06:03 ID:SQkfW58Y
地方だが
さっき「スカJ ▽コスプレ女禁断のお宝」ってのをやってて、中学ん時に
コスプレに目覚めたと言う同人(ロリエロ)女の部屋で、番組メンバーが
同人鑑賞大会でお約束の「萌えー!」、内容も軽く放送されマジヤバ
「こんなの、どうやって知ったの?」「ゲームとかで・・」資料はエロゲー
だそうです。さらに次はコスプレに突入、過去の色々なコスプレの
写真が紹介され、部屋で実際に着てみせたのが、なぜか20年も前の
アニメ・魔法の天使クリィミーマミの森沢優(カツラ・手作りバトン付き)で
作品の説明も映像付きで10秒間もされたりで、「女の財産」にバトンが
認定されて終了しますた。(番組冒頭、約5分間ほどの企画)
初めて見た(途中から)番組だからよく分りませんが、オタ女晒し(同人
付きで)の企画が今後ますます増えそうな予感がスッゴイしました。

番組サイトのデータ
スカ☆J : テレビ東京 2005年10月18日放送
☆女の財産
今回の依頼人はメイド系不思議美少女。財産認定人にはあややこと前田健!
早速オタクお宅チェック!に訪れた渋谷&錦戸&前田の3人を驚愕させた
メルヘンチックな部屋!「中学生のとき、コスプレに目覚めました」という依頼人。
Let’sコスプレ!
最初からコスプレのマエケンはともかく、錦戸まで巫女さんの格好に!?
一方でお宝を発見し「萌えー!」モード全開の渋谷。
一体どうなる?そして依頼人の言う「私を豹変させる棒」とは何か!?
http://www.tv-tokyo.co.jp/suka-j/back/051018.html

うち、1ヶ月遅れかよ・・ 11月1日「☆アキバ系男 初めての告白!(新企画)」
とか書いてありますね。11月8日なんて番組のほとんどがオタネタじゃねーか。
66117の138:2005/11/19(土) 02:25:00 ID:Q72bSkpI
>660
そりゃ、キャラの出るゲームをプレイして思い入れがあると、
女性側から男性向けエロゲを嗜む人もいる証明で…。だから、
『エロゲは男しかやらないし、実在する女性に対して歪んだ、
性衝動を抱かせる』との主張が間違ってもいるし。

まー、自分はマミめっちゃ好きだったんで。問題はそれこそ、
完全に女性向けの世界が『先端研』やゲンダイ捏造記事など、
前例があるのでこの先どう晒されるかorz
66217の138:2005/11/19(土) 02:45:44 ID:Q72bSkpI
これで寝ますが、問題の記事をかいたライターの所属事務所、
エヌプラスには、ライブドアにてXbox360の記事を書いた、
別の女性ライターがおり、名前と『ライター』でぐぐると、別の仕事の関係者が出ますが。
ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=20040&page=3

おまけ。

アマゾンドイツで売れてるAnimeのDVD。ディズニーは範囲外。
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/542224/
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/tg/browse/-/4207101/

BL系は漫画のランキングでも上位に入ったりするんで。
663朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 02:46:37 ID:SQkfW58Y
>  「不動産として考えると、山手線沿線というメリットがあるのにもかかわらず、
> それを相殺してしまうほど土地のイメージが悪い。商業区だったので、今後の
> 治安がどうなるのかも予測しづらい」

>  やはり、アキバ=オタクの街というイメージが強すぎるのかもしれない。プラ
> スのイメージへの転換は容易ではない。

イメージが悪い原因の1番の功労者は、「オタ=犯罪者」だと散々騒ぎ立てた
大マスコミ・テレビ報道関係だと思うが、「イメージ問題」が諸刃の報道だと
気が付いてか、早々に削除した事は、流石よく分ってらっしゃるというか・・。

治安に関しては、文句無く良いハズだが、読売・日テレなどは、意地でも報道など
しないだろうしな。

そういや、ビデオ店の殺傷事件は、店長の自演だったってな。やれやれ。
664朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 02:54:40 ID:1f8ULTZt
> 秋葉原から、ヒルズ族と呼ばれる第2のホリエモンや三木谷浩史が生まれて
> くるのは、まだまだ先のようだ。(中村祐介:エヌプラス)

「蛭ズ族」はあの二人だけで沢山です。
665朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 03:39:55 ID:i6FfojDs
この不動産に関する記事は読めば読むほど偏見の塊のような酷い記事だと思うな・・・
666朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 07:13:45 ID:wC43OYb9
サタデーズバッと!でなら事件特集。

各党メンバーも出演してコメントするかも。
66717の138:2005/11/19(土) 08:09:27 ID:Q72bSkpI
>666
実況では坂本弁護士一家事件にも関わった下村アナ登場して、
『加害者に優しい』と書かれてたが…。(さっき起きた)

>665
億ションでもないのに入らないのは街のイメージが悪いから、
と書かれても、秋葉原に6000万のマンション建てる方がアホ。

街に合わせるのでなく、原住民追放して…ってアメリカでの、
インディアン居住区へ押しやって飢えや病気で死なせたって、
白人側愚行を思い出した。今となってはエコロジカルなどと、
伝統文化を持ち上げてるが、かつては抹殺対象にしたのに…。

ヨドバシは昨日横浜駅西口の元横浜三越で、新店舗オープン。
だけどアキバ店ほどマスコミに注目されないorz
668朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 08:32:16 ID:tLFJOnPF
読売朝刊 例の匿名社会批判記事への反響を紹介
ネットの匿名に関するところは案の定マンセー反響ばかり
あと、ここにきて取材班としながらも記者の名前が一人写真付きで出た。
社会部の井上陽子記者だそうな。
66917の138:2005/11/19(土) 08:37:41 ID:Q72bSkpI
>663
>>594で触れましたが、宮崎裁判の記録本や紹介した記事も、
大量のビデオテープは祖父の死去後、テレビ番組を無作為に、
ただ録画するだけでほとんど見ることはなかったものが大半、
事件期間内で5000本以上録画したところで見るのは物理的に、
まず無理でしょう。
先日ビフォーアフターで、映画が好きで録画ビデオを大量に、
コレクションしていた7-80代(うろ覚え)の男性でも、精々、
3-400本で、長年録りためて見ているとしてもこれくらいで。

うちの祖父約20年前からビデオデッキで番組録画保存してて、
しかも最初はベータ買って次にVHSと両方そろえたし。

親戚一同の中でBS・CATV・CS全部やって自宅もオール電化し、
PCはやってなくともうちより進んでます。

…本題の宮崎事件ではたった一回だけコミケに出てたからと、
女性が多い実態をバラせない故に外からかの暴言吐いたのも、
TBSでしたっけ。
670朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 08:59:32 ID:2z4aA/8o
秋葉原にマンションを建てた背景として御茶ノ水近辺の通勤者を
当て込んだというのがあるみたいだけど元々そこ近辺は住むには
向かないと言うか近くに小学校はあってもきちんとした病院とか
スーパーは無いからなあ、ついでに消防署を併設した所為で
安眠を妨げられるのでは?と言うのもある。
(UDXの稼動次第と言うのもあるのだろうけど)
67117の138:2005/11/19(土) 09:00:25 ID:Q72bSkpI
>668
『異議あり 匿名社会』では尼崎脱線事故で、搬送先病院が、
乗客の家族からの患者確認を拒否したことや、災害時対応を、
引き合いにして個人情報保護に異論唱えてますが、井上記者、
脱線事故と中越地震の記事も書いてます。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/075/2.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200509/da20050907_01.htm

あと、元は横浜支局にいたみたいですね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/kikaku/030/4.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/kikaku/030/3.htm
672朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 09:07:12 ID:2z4aA/8o
>>668
これはマスコミ(特にワイドショー絡みに)良くある事なんだけど
最初からストーリーみたいなのが決まっててそれを裏付ける
(もしくはこじつける)ために都合のいい意見や情報しか載せない
と言う部分はあると思うのね。
673朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 09:07:24 ID:SQkfW58Y
>>641
>・悩みを言語化できず、体の不調・突然キレることで訴える
>・現実的ではあるが将来に希望が持てない
>・家庭や学校などの狭い範囲でしか人間関係を築けない

あと、自傷行為 とかも言ってた。
しかし、こう列挙すると、ますます「自閉症児」の症状としか思えませんね。
「悩みを言語化できず、体の不調・突然キレることで訴える」+「自傷行為」
これなんて、もっとも典型的な自閉症の子供の発作的な行動ですし。

「家庭や学校などの狭い範囲でしか人間関係を築けない」
これも特定の狭い範囲に対して過度にこだわる反面、環境の変化への対応が
不得手だという、いかにも自閉症的な症状かと思いますが。

あと、ここ最近の事例でいえば、幼い頃は大人しくて目立たないタイプだったのが
思春期に入ってからの異常行動といった具合に、社会的な〜ではなく、病理的な
共通点を指摘すべきだと思います。
(逆に一人孤立してて目立ってる場合もあるけど)

事件を起した子供の原因解明も出来ない内から、社会の側に問題があるように
限定・誘導して、病理的原因については、後日判明しても一切報道はしないという
むしろ、『精神の問題なら報道しなくてもいいから、どの道、言いたい事を言える』
というズルイ考えが透けて見えますね。

だいたい今までにも精神に問題があった事例は、いくつもあったハズですが
マスメディアでそういった特集が1度でもまともに組まれてないのが、ある意味
不公平だし、社会の側の事件への認識が誤る原因でもあるし、そもそも無実の
子供たちへの名誉毀損行為に当ると思いますが、「子供たち」は苦情を訴えない
ので「やりたい放題出来る」という考えなのでしょう。

「あなたの子供に悪霊が取り付いている」と言い、親の不安に付入る霊感商法の
輩と寸分違わぬ外道っぷりですね、現在のマスコミというのは。
67417の138:2005/11/19(土) 09:30:38 ID:Q72bSkpI
>673
だってTBS「あなた死ぬわよ」と『ズバリ言うわよ』な人の、
番組持ってますし。みの番組も『ズバッと』ってタイトルで、
中の人がカミーユと同じのちびまる子ちゃんのキャラかよと。

性犯罪対策案も大谷が関わる番組は、オタクやエロゲ叩いて、
苦情が来たから、実質的にそれでおしまい…だったような。
スパモニでは結局やくの木曜、大谷の金曜共に奈良事件特集、
一切組めなかったし。(オタ叩きツートップなだけあるわ)

読売記事、井上記者担当は内容から以下のかと。ヒルズにて、
マンション居住者の自治体名簿か作れないってアキバ叩きの、
あの記事いったい何だったんだろう。
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051005hg01.htm

ネット匿名を批判した記事は、相変わらず執筆者不明のまま。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/
675朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 10:15:52 ID:wC43OYb9
(20051119)(毎日放送)(せやねん!)トミーズ健がサーヤクラリスドレスに「え〜っマンガやでぇ!」
http://puka-world.com/upload/img-box/1132362765080.zip
676朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 10:19:57 ID:wC43OYb9
67717の138:2005/11/19(土) 11:19:58 ID:+/A0/r6S
>674
ヒルズに関しては森ビル側が災害時に指示を出すため、住民名簿は、
作る必要がない、でした。つまり、災害時の対策をきちんとすればよく、
どこに流れるか分からない名簿を作ってまで住民を危険に晒すような、
アホなことをしていないと。

>674-675
MBS限定ですね。関東等じゃ王様のブランチの時間。雅とは違って、
健は関東じゃほとんど出てないし。「もう一般人だから叩いていい」と、
油断したか?

その前の時間で関東でもやってる『知っとこ!』は、前にオタ特集で、
『オタクの分類』なるイラスト出したものの、以降その関係での特集、
まずやってなかったのでは。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/9d5923bd5ab3e160b2984173dc6e0e65
678朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 11:47:33 ID:2z4aA/8o
>>668
その記事のスキャソ画像をうpしといた
こういうのってweb上ではなかなか出ないからなあ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1132368241.jpg
679朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 13:06:59 ID:yYnHLLjm
匿名でどうこういうなよ、大学院生。
680朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 13:37:19 ID:SQkfW58Y
>>678
技術と工夫でクリア出来る問題ばっか
それを一々行政だの、規制だのと
さらにそれを利用して世論だと言い張る読売

まるで北の将軍様マンセー状態の紙面って、どうよ?
681朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 13:56:45 ID:SQkfW58Y
不適切記事で処分、読売ウイークリー編集長ら
 「読売ウイークリー」10月30日号に「TBS、阪神ファンが知らない
『村上世彰』の本性」との題で掲載された特集記事の一部に、
「日経ビジネス」(日経BP社発行)の記事と酷似する表現があることがわかった。

 日経ビジネスの記事を転載したとみられるインターネット情報に依拠して
執筆したためで、発行元の読売新聞東京本社は18日、読売ウイークリーの
担当記者(デスク)を罰俸、出勤停止1週間、編集長を罰俸とする処分を決めた。
また、取材・執筆した契約ライターについては、原稿料を10%(1か月)カットする。

 担当デスクは先月中旬、株式関連情報のネットサイトで見つけた村上氏関係の
情報をメモにし、契約ライターに渡して取材を指示。ライターは関係者取材で
裏付けを取ったと判断したが、渡されたメモを独自情報と思い込み、内容、表現に
余り手を加えず記事化した。デスクも表現が元の情報と似ていると気づきながら、
出稿した。

 ネット情報は日経ビジネス6月6日号の村上氏に関する記事がほぼそのまま
転載されたとみられる。ウイークリーのデスク、ライターとも日経ビジネスは読んで
いなかったが、結果的に6か所について、同誌と酷似する表現となった。

 読売新聞東京本社広報部の話「ネット情報に内容、表現まで依拠した記事の
出稿は極めて不適切でした。日経ビジネスや読者に深くおわびします。今後は
記事のチェック体制を見直し、記者教育を徹底します」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051118i507.htm

この記事は、上記リンクからの転載です。。。
682朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 14:03:24 ID:SQkfW58Y
【讀賣】読売新聞社が記者2人を懲戒処分 ネット情報に基づき酷似する記事執筆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132299958/

【社会】「読売ウイークリー」編集長らを処分〜ネットに掲載された「日経ビジネス」の記事を転載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132300345/
683朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 14:08:28 ID:SQkfW58Y
>>681
>>682
情報源が「匿名」でも特にお構いナシに転載ですよ。

「匿名」さんの書き込みが頼りの読売って素敵過ぎますね。と、自己レス
684朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 14:21:08 ID:3bjkWt3c
>>673
鬱病でも該当する症状だし、
医者でもないのにレアケースな自閉症とこれだけで特定はできないな。
安易に特定の病名のレッテル貼りをするのは得策じゃないと思うが。
685朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 15:31:54 ID:8ah0kW7n
そういえばネットの「匿名」批判ってかなり前からジワジワやってるな。
これも実名にしたら、新聞が書かないような真実を
個人が意見することをやりにくくするためのメディア規制が狙いだろ。

メディア規制のために、有害論や危険な少年を煽るのと同じ構図だと思うが。
686朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 15:45:09 ID:SQkfW58Y
>>684
鬱病なら鬱病と、隠さず(匿名でもいいから)報道して欲しい
よねって事で、特に病名にこだわってるわけじゃないよ。

現在マスコミは、病人への配慮だとか少年法だとかを逆手にとって
児童全般を基地外みたいに中傷してるわけだから、それを
終わらせる為にも、病人は病人だと報道すべきです。

それで社会の認識も高まれば、教育現場での対応なども
的外れでないものへと変わるだろうし、類似事件の防止にも
なるハズで。(ならんかもしれんが)
あと、本人・家族の自覚による利点も出てくる可能性もあるでしょう。
(こっちは、現状よりもマシになる程度か?)

とにかく現在は、マスコミが「よく分らない存在」を「よく分らない状態」に
意図的に保持しておく事で、様々な弊害があちらこちらで起きるままに
なってる状態ですから、それらを解消する意味でも「病名」くらいは
しっかり報道してくれないと。

マスコミが現在求めるべきは、被害者名の公開などではなく、加害者の
最もその原因と思われる情報の公開ですよ。
68717の138:2005/11/19(土) 15:50:24 ID:+/A0/r6S
> 編集長からのお詫び

>  本誌10月30日号記事「TBS、阪神ファンが知らない『村上世彰』の本性」に
> ついて、日経BP社より、同社発行の「日経ビジネス」6月6日号の記事に一部
> 酷似している旨の指摘を受けました。

>  これを受けて調査した結果、本誌の担当デスクが、株式関連情報を扱うイン
> ターネットサイトに掲載されていた村上世彰氏に関する情報をメモにして契約
> ライターに渡し、取材をして記事にするよう指示したところ、ライターは関係者
> への取材を行って裏付けを取る一方、デスクからのメモ情報を独自情報と考
> え、内容、表現に余り手を加えずに記事にしていたことがわかりました。また、
> 担当デスクは、ライターが執筆した記事にネット情報と表現が似ている部分
> があることを認識しながら、出稿しました。

>  デスク、ライターとも日経ビジネスの記事は読んでおらず、同記事からの
> 意図的盗用の事実はありませんでしたが、結果的に本誌記事のうち6か所
> については、日経ビジネスの記事からの引き写しと思われても仕方のない
> 内容となりました。

>  情報確認のための取材を行っていたとはいえ、ネット情報に内容、表現まで
> 依拠した記事の出稿は極めて不適切でした。日経ビジネス誌と読者の皆様に
> 深くお詫びいたします。今後は再発防止に向けて記事のチェック体制を見直し、
> 記者教育を徹底します。

> (川人献一)

http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/newwin/yw_hen.htm
688朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 15:50:37 ID:pFq3cd0x
日テレがエアガソ叩きやったみたいですがご覧になった方おられますか?
68917の138:2005/11/19(土) 16:01:23 ID:+/A0/r6S
以下、バックナンバー一覧では10月30日号だけ、『売り切れ』。

誌面紹介のリンクは切れてるが、村上記事については削除し、
サイトにはまだ残っている。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/05_10_30yw_moku.htm

問題は編集部のブログだが、18日に編集部のカメラマンから、
最後の投稿があるけど、以降どうなるんだろう。
ttp://yomiuriweekly1.hontsuna.net/
690朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 16:05:58 ID:wC43OYb9
>>658
『オタクの街というマイナスイメージ』でヤフッたら上から4番目でヒット。
ヤフーの方がキャッシュの更新が断然早い?
http://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sfp&p=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%AE%E8%A1%97%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8&meta=vc%3D
69117の138:2005/11/19(土) 16:07:12 ID:+/A0/r6S
>689
読売ウィークリー(10月30日号からこの表記)について続き。
『匿名はイカン!』言うてる新聞社だからデスクの名前出す。

そしたら、当のデスク・木村透による宮崎事件のエントリーが。
当時、第一報を受けて宮崎の自宅へ行かされたという。
ttp://yomiuriweekly1.hontsuna.net/article/1575835.html

> なんと、まだ警察官も来ていなくて、
> 3−4人の他社の記者が彼の両親を取り囲んで話していました。
> そのうち、だれかが彼の部屋を見せてほしい、と言ったところ、
> 彼の父親はどうぞ、どうぞ。
> 母屋から彼の部屋には幅30センチほどの板が通路代わりに渡されていました。

> 大慌てで、ビデオのタイトルを写したのですが、
> ほとんどは「男どあほう甲子園」とか「ドカベン」といった、
> ごく普通のアニメばかりでした。
> その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたのですが、
> 少なくともそれはごく一部だったのです。

> 部屋の隅には、数十冊の雑誌の山がありました。
> どんな雑誌かももちろん確認しました。
> 大半は、「GORO」「スコラ」です。
> 20代の男性としては、ごくごく普通でしょう。

> その中に「若奥様の生下着」という漫画が1冊ありました。
> ある民放のカメラクルーがそれを抜き取って、
> 一番上に重ねて撮影したのです。
> それで、あの雑誌の山が全部、さらにビデオもほとんどがそういう類のものだという、
> 誤ったイメージが流れてしまったのです。
692朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 16:12:34 ID:wC43OYb9
>>690
と思ったが。
本文中のあらゆるキーワードで検索したが
ヒットはしたがキャッシュは死んでるな。

キャッシュの形成は早いが寿命は短いって事だろうか?
常に更新しているって事か・・・
69317の138:2005/11/19(土) 16:20:00 ID:+/A0/r6S
>688
買い物先で障害者自立支援法に反対する内容のは見たけど、
エアガン叩きもあったのかorz 更新まだだが、公式も出しとく。
ttp://www.ntv.co.jp/tokuso/

>690
オタキングが95-6年にAERAで書いた文章が6番目になってる。
それによると元紀宮様(もう一般人だが)が定期購読してたの、
アニメージュとアニメディアだったのか。自分は古書でだけど、
黒田氏が大学進学直後あたりのアニメージュは持ってるので。

いまだに>691を引きずる、朝ズバッツ!とワイドショー4番組は、
ルパンにも漫研にも宮崎駿にすら触れずに終わっちゃったし。

あと、読売ウィークリー問題の記事は、木村デスクがメモ出し、
外部ライターに頼んで書かせた記事だというので、できれば、
雑誌を置いている図書館で執筆担当を確認してみる。
694朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 16:24:18 ID:wC43OYb9
>>691
一番最後のコレがマスコミの本性をあらわにしていると思いますよ。
        ↓


ま、犯した犯罪からすれば、そのくらいは誤解されても仕方がないかもしれませんが、
それでもやっぱり、事実とは違ったのです。
高校生逮捕の夕刊を見て、
そんなことを思い出しました。
(苦悶デスクこと・木村透)

69517の138:2005/11/19(土) 16:29:39 ID:+/A0/r6S
>694
タイムマシンがあったら、この夏の警官刺傷事件にて、
ノコノコと取材陣に息子の部屋を見せた父親と祖母や、
宮崎の父親と担当記者らすべてふっ飛ばしたいです。

結局、宮崎の父親は6年後に自ら命を絶っていますが、
この報道にて「アニメ・漫画・特撮が好きで、同人誌も、
買ったり書いたり、コミケにも行っている」というだけで、
死に値するような扱われ方をされることになるのです。
696朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 16:41:14 ID:SQkfW58Y
69717の138:2005/11/19(土) 16:43:52 ID:+/A0/r6S
>695
平成6年だから、事件から5年後だ…宮崎父自殺

>691
以下の毎日新聞記事も内容はともかく「ほとんどがアニメ」、
と言いたげだが、雑誌投稿にてダビング交換依頼ができる、
当時可能な範囲の限界を考えても、アニメは本当にわずか、
あとはドラマもプロレスも何でも適当に録画していったはず。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051118k0000m040141000c.html

今現在、最終弁論を控えた時期でも「アニメ」を強調したがる。
698古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/19(土) 16:58:24 ID:/GKugn4h
69917の138:2005/11/19(土) 17:03:46 ID:+/A0/r6S
>読売ウイークリー

「ウィークリー」で検索しても引っかからなかったから、変だと思ったら、
「ういーくりー」だったのかorz

まさかとは思うが、『外部ライター』って>>698 の元記事筆者と同一?
700朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 17:45:31 ID:SQkfW58Y
>>694
むしろ誤解があったせいで、あとの対策に大きくズレを生じさせ
奈良の事件が起きてしまったとも言える。

オタクを悪く言うだけ言って安心してしまうという悪しき習慣を
世間に根付かせた「マスコミ・ワイドショー」の責任は、あまり
にも重い。
取り返しがつかない。
70124-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/19(土) 18:23:10 ID:mvVnQ1WG
ちょっと流れを無視した内容で申し訳ありません。
カスパル高額寄付支援者に対する、カスパルの違法・不法活動に対するアンケートを送付した件について、
二週間の返答期限に対し先方への到着から一ヶ月あまりが経過しましたので、結果を公表します。


淡嶋神社・郷ひろみ氏らを筆頭に、送付した七名のうち六名が無視。
残る一名もカスパルの不法行為自体については“不知”としながらも、今後も変わらぬ支援を続けるといった
(思いっきり予想通りの)お話にならない結果となりました。

返答をすると宣言していた野田聖子事務所もe-mail送付から二ヶ月が経過し、その後の催促に対しても
リアクション無しですので、要するに表現規制・人権侵害推進派の面々は『政治家・NPO団体・NPO団体の
支援者といったその立場を問わず、今後も違法・不法活動を推進し続けると宣言した』に等しい返答を行った、
と言ってよい状態です。


今後の方針をいくつか考えてみたのですが、表現規制・人権侵害推進派が対話を否定し秘密裏に活動する
姿勢であることが鮮明になった以上、彼等に対するアクションはほぼ無意味となったことになります。

また、カスパルに至ってはネットの様な相互批判可能なメディアでは活動を行わない旨の宣言もササクレ
YUKO氏のBlogなどからも見てとれますので、実質的に対症療法的行動では対応しきれないと思われます。

WebPageを作成し啓蒙活動に努めるといった方法が有効であるのは確かなのですが、表現規制・人権侵害
推進派が上記の様にデジタル・ディバイドの向こう側に居る人々に対象をシフトしていますので、彼等に対し
何ら効力がないことになります。

本来、そのような人々は少数派な訳ですが、その少数派が利権と嘘八百で政治家を動かせばどうなるのか、
皆さんもご存知の通りです。


よって合法の範囲で「目には目を」といった対応を取るしかなく、常に“攻撃的対応”を前提とした団体を組織
するしかないのではないか?といった結論に達しました。
70224-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/19(土) 18:24:58 ID:mvVnQ1WG
取り急ぎそのための方策について検討中ですが、なにしろ私個人や身近な数人でやってもどーしょーもない
活動です。
もっとぶっちゃけて言ってしまえば、(それ自体が仕事の政治家や、年金で食ってる老女の暇つぶしと違って)
こっちは仕事も私事も忙しいのに、こんなプロ市民じみたアフォなことやりたくないのが、偽らざる本音です。

とはいえ言い出しっぺが動かなければお話になりませんので、十分な数の賛同者による協力が得られないと
判断したらそれまで、という条件に於いて、なんらかの法人を組織する活動を始めたいと思います。

皆さんのご協力をお願いいたします。
703朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 19:45:42 ID:UOxX2/B3
法人ねぇ・・・おれは気が乗らんが、いろんな複数の動きがあったほうがいいと思うから頑張ってくれ
704朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 20:01:11 ID:2z4aA/8o
>>702
メアドなりHPなり何かしら接触するための窓口があれば
それだけで連携を進めやすいと思うのだけどね
70517の138:2005/11/19(土) 21:07:04 ID:Q72bSkpI
24-589さん、本当にご苦労様です。法人化についての判断は、
こちらも現在の判断は保留したいのですが現実に神奈川県が、
女性向レディコミとBL系の規制に本気で乗り出すのが判明し、
先月10月1日から改正分施行の青少年健全育成条例によって、
『上下小口シール留自主規制』を業界に受け入れられたとし、
また10月の県調査では以下の雑誌が包括指定に引っかかると、
新書館のBL誌もリストに入っています。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/_yuugai-reiji/reiji_tosyo-up06-03.htm
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/jorei/kaiseiindex.htm

このままじゃ『腐女子の神奈川追放』が現実になりかねず…。

実写誌の購買年齢層が上がっており、シール留め規制強化で、
廃刊に追い込まれる雑誌も出るとの指摘が、ダカーポ最新号、
p83『雑誌身辺調査』に出てます。筆者川端幹人氏は結びで、
『青少年の性犯罪防止に役立つわけではまったくない』、と、
記事を締めています。

70617の138:2005/11/19(土) 21:26:00 ID:Q72bSkpI
ついでながら、ダカーポでは自殺に関する特集があり、大方、
きちんとしたデータに基づいた参考になる記事ですが、ただ、
遺族代表として、息子を自殺で亡くした柳田邦男が出ており、
息子さんは生前『もっと人の内面を見ろ』と繰り返し口にし、
父親を戒め、今はその言葉を胸に仕事をしている…とのこと。

余計デジタルデバイド等の偏見強くなってますが、親父さん。
ttp://dacapo.magazine.co.jp/index.jsp

上下小口シール留目については以下。
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0511/22037/index.htm

雑誌の表現規制で性犯罪や自殺が防げないどころか、むしろ、
こっちが県知事の話の通じなさに精神がマジで参ってますが。

町田事件被害者報道に関し、産経でこんなコラムが。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051119/boo009.htm
707597,668:2005/11/19(土) 21:35:52 ID:tLFJOnPF
私もそろそろコテ&トリップつけた方がいいのかな…

>24-589さん
法人化というか市民団体というのはサブカル叩き全般としてやった方が
いいのかもしれませんが…(ホントは業界団体が動いてくれればねぇ)
ただ、あちらのベールに包まれた活動を見ると市民団体として代表の
名前が出ることによるリスクも考えられますからね…
(現にアスキーアート保護団体もそれでだいぶ躊躇してましたし)
現在のところは私も賛同はしたいですけど対応は保留です
708朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 22:06:48 ID:XSBhX9dC
>>705
有害図書規制に関しては都の方は出版社と都が
なあなあでやってる感が強いんだけど、それ以外だと
自治体のトップダウンと言う形で出版社等の意見を
聞かない事が総じて多いからねぇ・・・。

まあ、しいて言うならBLものも他のエロ本同様
わいせつ性が高いジャンルとして認知されてきた
と言う事なんじゃないか?

>24-589さん
団体を作るにしろ何にしろ以下に挙げる団体さんとコンタクトを
図った方がいいような気がします。

何よりも連携と共有は大事なので。

Gamers' Political-Action Unit(GPU)(カスパル関連はここが活発)
ttp://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=FrontPage

表現規制反抗web
ttp://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
709朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 22:12:19 ID:WUxpr05N
>>705
オタクも婦女子もどっちも、全ての漫画・アニメファンではない。
個人的にどのように定義しようが、一般的には
オタク・婦女子=全ての漫画・アニメファンでない。

同じ娯楽ファンには変わりがないが、そのような差異やレッテルを
国民に認識させ、表現規制問題で全ての娯楽ファンがまとまらないようにするために
これらの言葉とイメージは作られたと思う。
使ってる人は悪気はなくても、そういう差異やレッテルが
国民から規制問題に対する議論において、
反対派が悪いという印象を与える基盤になったり、混乱させたりする結果になってることは否めない。

規制のためには一般ファンと深いファン、一部の嗜好を持つファンを分断しておくということだろう。
71024-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/19(土) 22:19:48 ID:mvVnQ1WG
>>703
や、こっちも気が乗らない。
けど、日本の法制度は良くも悪くもキリスト教圏のそれを色濃く受け継いでて、自ら助くる者を助く、の精神が
強いんで。
自分が正しい側に居ると確信できるなら、動くしかない訳です。


>>704
メアドはフリーで容量の大きいとこ検討中です。
ちなみに長期戦になるのは必至であること、ユーザ中心の団体にしたいことなどから、定款の内容や
活動方針、会員、理事などの選定をWeb上にて掲示板形式で行う予定です。

その段階で人が集まらなかったら即頓挫w。


>>705 17の138さん
結局のところ、マスコミにしろ行政にしろ不法団体にしろ、相手が少数の個人だと高をくくってるから
あれだけ無茶苦茶が可能なのでしょう。

また、AMIやROSFといった団体がすでにありますが、彼等はつまるところメディアの“供給側”の人たちの
団体ですから、どうしたってユーザ(大多数のオタ)の保護には後手に回っている印象があり、また会員数
自体もオタ全体のそれからみれば小さくならざるを得ない訳です。

よってユーザ主体の団体が“数”の受け皿となり、それを武器にオタ叩きを停止できればと思い、その場合
法人化したほうがコケ脅しが利くこと、制度上有利な面があることなどから、法人化を前提とした団体の
制定を思い立った次第です。

名前が出てしまう、というのはある意味最大の問題ですね。
私自身は、仮に法人化して活動できるだけの目処がたつのであれば、仕方ないかと割り切りました(苦笑。
711朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 22:20:25 ID:vsNPOp/H
>>691
J憲法&少年A、というサイトでも分析してたが
いろいろと奇妙みたいだね、この事件。
712朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 22:26:14 ID:GZkhI2Vb
本来は業界が自分で行動すべき事と思いますが
一切、その動きは感じませんな。
71324-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/19(土) 22:29:28 ID:mvVnQ1WG
>>708
ありがとうございます。こういった情報は助かります。


なお、上記の様に設立に必要な情報や定款、理事・会員などの募集を含めBlog形式で委細を公表しつつ
行おうと予定しています。

スレッド型掲示板の併用が必要になるかもしれませんが、フリーのBlogで

1.作りやすい(時間がなくても更新しやすい)
2.管理しやすい(特にアクセス制限やIPの確認がしやすい)
3.アフェリエイトなど利潤が発生可能(後述)

といった感じのとこがあれば、情報お願いしたく願います>All。
ちなみに3.に関してはごく小額でも定期的に利潤を発生させることにより、一種の“業務”となって規制派や
愉快犯がアラシを行った場合に刑法での対応が可能となることを狙っています。

ついでに多少なりと設立に必要な資金が発生すれば更に御の字ですね(苦笑。


なお、今のところLivedoorのBlogあたりを検討中です。
714朝まで名無しさん:2005/11/19(土) 22:41:13 ID:GZkhI2Vb
71517の138:2005/11/20(日) 00:35:14 ID:phlUZDR3
>711
『現場保存』せずに、宮崎宅にマスコミが入るままにさせた、
という時点で警察の対応おかしいですが(自明したとはいえ、
最初に部屋に入った記者が読売ウイークリーのデスクとは!)

>712
『日本雑誌協会による自主規制』でシール留め応じてるし…。
費用は版元持ちで今までの2倍に。

>713
できる範囲で協力していきたいと思います。

このスレ初期に、『女性による実在男性への801セクハラが、
増えてきている』との報告があり、近所の男の子を誘っては、
ハリポタやコナンコスさせるならまだしも誘拐行為まで至る、
とあったので実態はどうなっているかずっと気になってます。

ただ、ワイドショーのチェックをしていると、少年合唱団の、
公演来日や、ジャニーズや若手イケメンタレントの話題だと、
アキバ・オタクに対してあの扱いに対し、出演作品・雑誌で、
ラブシーンにヌードシーン、ましてや男×男あっても至って、
好意的扱いで、二次元以前に実在人物に対して追っかけたり、
下手すりゃストーカーレベルの行為をしても、果たして実際、
女性ファンに対し普段男性オタクを危険視するほどは、まず、
扱ってないような。うまく表現できないけど。
716古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 00:54:57 ID:WqiEkExI
>>713
私としては表現規制反対というよりは、偏見報道の実害が出た立場から
声を挙げさせていただいたわけですが、確かにいたずらに国民の自由を
奪うばかりで性犯罪対策には何の効果もない表現規制論が、このまま
まかり通ってしまうのは看過できないですね。

さりとて、現状のマスコミ監視活動だけで手一杯だし、ゴールも見えない
状況では、一人や少数の人間に負担が集中しない形での組織化が
必要なのかもしれません。

私としては、沢山の活動家が緩やかで強靭な連携を構築するやり方が
現実的だと考えて、「一枚岩である必要はない」と述べてきた訳で、
一人がやられたら全滅してしまう様なのはマズイと思うわけです。

それ故に、AMIとも一定の距離を取っていますし、私のサイトにリンクを
貼ってくれている幾つかの団体とのコンタクトも避けてきたというのが
本音なのですが、個人個人のゲリラ戦と同様に、必要な時に力を合わ
せて戦う事も大事だと思います。

ただ、皆さんがそうである様に私も他にやりたい事が沢山あるし、仕事も
持っているわけです。そういう事の幾つかを後回しにして、この一年
活動してきました。
(つづく)
717朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 01:09:01 ID:bgcAEt4/
>>597
その電波投稿は筆者も読んで馬鹿馬鹿しいとおもってましたが、それより同じ日に
高橋雅子っていう11歳の女児の投稿載ってなかった?
個人情報保護法のせいで友達の住所が聞けなくなったっていうヤツ。
文章読んでひらがなの多さや読売の立場に迎合するような投稿に既視感を感じてたら
思い出しました、前にゲーム悩DQN投稿の女児でしたw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1071983245/184

この他にもゲーム、アニメバッシングは読売「気流」ではヒドいものがありますよ
相当に偏向した担当者が選んでるのだろうね。

718古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 01:20:24 ID:WqiEkExI
(つづき)
おかげさまで、ネットランナーの常習者サイトにノミネートされて、
27ポイントも頂いた訳です。(本家サイトの中の人様には特に感謝です。)

ビリじゃなくて良かったですが、これは「フィギュア萌え族」(仮)が、
同じ27ポイントの「きんもーっ☆問題」や「のまネコ問題」と同じくらいの
話題性であると言う意味でもあった訳で、バイトの女性が書いた事と、
仮にも定評あるジャーナリストが言った事の深刻度が同じと評価
されたのだとしたら、「偏見報道への抗議」という運動としても、
力足らずだったと思います。

私には「フィギュア萌え族」(仮)以外の事で大谷氏に恨みはないし、
元からあったオタクへの偏見を別にすれば良い仕事をしてきた
ジャーナリストだと思っています。
それだけに、彼が一切の釈明をせずに晩節を汚したままである事が
残念ですし、オタクバッシングという空気を作り出してしまった事には
憤りを感じております。そしてそれを容認したマスコミや「世間」に
対しても声をあげる必要性を感じています。

問題は、そう言った、自分達の「やりたい事」を徐々に締め付けて
いこうとする世の中の動きに抵抗しつつ、「やりたい事」それ自体も
大事にしていくにはどうするべきかという事なのです。

私の活動自体、「話題性」頼みでは、2006年には見向きもされない
でしょうし、「話題性」に迎合して大衆の耳目を惹く事は、私の本意
ではありませんから、来年からは、サイトの保守に留まると思います。

これからの活動をどうするかについては、一晩寝てから考えさせて
下さい。
719朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 02:08:54 ID:hJJ8TioQ
批判ばっかりも何なんで今週の週刊文春から2つほどよさげな物を

まず編集者(一応記名記事だが下の名前のみ)
による「新聞不信」の少年犯罪報道に関する記事。
ここのところ立て続けに報道された年少者による犯罪を幾つか列挙する
(ここに関係する事件は「インターネット上の掲示板への中傷」ぐらいなものか)
が、「まずは家庭に責任があると説くべき時代ではないか」
と論じることに終始して、メディア悪影響論は一切無し。

次にに宮崎哲弥氏の連載「ミヤザキ学習帳」から。毒殺未遂事件を受けての、
グレアム・ヤング関連のものを始めとする、犯罪者を取り上げた本の書評。
>「ヤングはなぜそんな人間になってしまったのか」という問いに、
>「ただ、そう生まれついてしまった」という他ないだろうと答えている。
という部分を抜粋し「正しい態度」と評価した上で
マスコミ報道を、「不毛な原因探し」「有害無益な心の闇話」「遅れたメディア」
と断じた、溜飲の下がる、と同時に皇子事件でのサブカル責任発言の謎が深まる内容でした。

結構端折ったし、自分じゃ読み取り方が間違ってることもあるかもしれないので
細かい部分は買うなり立ち読みなりして確かめてみてください。
720朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 07:12:08 ID:3pQWAKoV
昨日の朝日新聞。女子高生刺殺事件記事で、「犯人の少年の部屋からは犯罪の予兆といえる
残虐なゲームや映画が発見されなかった」とあったw

さて晩御飯のオカズをめぐって妻を殺害したドキュソ爺さんの部屋からは「犯罪の予兆」と
いえる残虐なゲームや映画はあったのでしょうか?
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051101k0000e040056000c.html
721朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 07:47:37 ID:JltcszOh
>>717
「脳への影響考えゲームをがまん」で検索・・

http://homepage3.nifty.com/saikyo-shingakusya/diary/200410.html
↑ここに、後日掲載された反響文がありますね(以下転載)
真剣に考えたい ゲームの悪影響
塾講師 ●川●● 26(前橋市)
 「脳への影響考え ゲームをがまん」(7日)に同感です。投書の
ように「ごほうびの時に三十分だけ」といったルールが確立してい
れば心配はないと思いますが、私の知る限り、一日に二時間以上
もゲームで遊ぶ子供も少なくありません。
 ゲームに接するのが長くなれば、その分、家庭での学習時間は
当然少なくなってしまいます。子供の基礎学力の低下が問題とな
っていますが、その一因にゲームによる影響はないのかどうか、
私たち大人が真剣に考えるべきだと思います。
 親たちは、「子供が仲間はずれにされたらかわいそう」という理由
で子供に安易にゲームを与えがちです。また、ゲーム業界も、
表現方法に関する基準を設けるといった取り組みもあるようですが、
「売れればよし」といった姿勢は相変わらず根強いように感じます。
 ゲームのやり過ぎが脳の働きに悪影響を及ぼし、感情のコント
ロールがきかずキレやすくなるという指摘が出ています。子供たち
のためを本当に思うなら、今までの考え方を大人がまず改める
勇気を持つべきだと思います。

つづく
722朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 07:56:28 ID:JltcszOh
つづき

http://gnw.jpn.org/log/eid3.html
>ゲーム脳シリーズ。新聞記事自体はタイムリーではありませんが、
>この記事って子供の視点から書かれてませんね。やはり素直に
>読むと、親が投稿したのかなとしか思えません。

↑ゲームに厳しい親が子供の投書を検閲・修正したかもですねw
上の反響文も結局、根拠無しの不安を利用した「善意の詐欺師」な
気持ち悪さですし。霊感商法そのものな理屈で人に善意を語っても
気味が悪いだけですよ、普通は・・・。
(検索せずとも真下に塾講師の文がある事に後で気付いた・・・)


>>720
>昨日の朝日新聞。女子高生刺殺事件記事で、「犯人の少年の部屋からは犯罪の予兆といえる
>残虐なゲームや映画が発見されなかった」とあったw

というかこれ、そもそも「犯人の少年の部屋には残虐なゲームがあるのが普通」
みたいな一文だな。

これなら、他にも「犯人の少年には、暴力的な部活に居た過去は、無かった」とか
「先天的・後天的な精神の病の事実は、無かった」とか、あらゆる可能性の結果を
報じないとおかしいハズだけど、ねぇ・・。
なぜゲームだけ特別なんだか。
723朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 08:46:54 ID:JltcszOh
>>719
>「不毛な原因探し」「有害無益な心の闇話」「遅れたメディア」

次なる事件が起こるたびに、これまでの経験の全てを捨て去って
また一から騒いで、原因探しを繰り広げて、社会に無用の不安を
植付け、事件が完全決着しないまま、また次の事件で同じ事の
繰り返しを平然とやってのける、まるで自身がリセット脳であるかの
ようなマスコミの立ち振る舞いをズバリ言ってくれてますよ?

マスコミは、カビの生えた「お祭り騒ぎ用」テンプレを手放せない
心の病気を患ってますね。間違いなく。
「遅れたメディア」というか、「先に進めないメディア」なのでしょう。

先に進むと何か困る事でもあるのでしょうか?

答えを出すとお祭りが終わるとか、そういう事でしょうか?
だから一々事件の度に「フリダシから出直している」のでしょうか?
個々の問題を別個に一から思考するのは、悪くないとは思いますが
これまで培った経験やデータ・常識まで自ら失ったような状態で
危機感を煽るのは、ただのバカですよ?、まさに「リセット脳」ですね。

先に進むのが嫌だからと、わざとバカのフリをしてるのなら、そんな
メディアは死ねばいいです。社会を不幸にしますから。

学習機能の無い「リセット脳マスコミ」をわざと演じてるなら間違いなく
社会悪ですね。旅客機なら毎年墜落、電車なら毎月脱線してるような
もんです。
724朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 09:09:59 ID:Z+t1rbKn
>>721
脳への影響まではまだ愚論で済ませられるレベルだけど、
「ゲームをする1日の時間数」で論じられたら、
規制反対派にとってはこれからつらくなるよ。

子供にも大人にも日常生活で
毎日やらなきゃならんことはあるはずなのに、
それを差し置いてゲームをやってるような人数が増えたら、
残虐とかわいせつとかそういった表現規制とは別の
規制問題が必ず発生する。
ネットもまたしかり。

私は表現云々よりもそういった中毒性を懸念する規制論の
ほうがより心配。
725朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 09:26:57 ID:FbxqgmkL
>>719
週刊文集に関してはゲーム脳を煽った前科があるので
どうともいえない部分があるのだけど、言ってる事は正論
と言うか既存メディアの既得利権をめぐる足の引っ張り合い
みたいなものはあるのだろうね。

宮崎哲也のサブカル責任発言に関しては
監禁王子事件当時「社会派くんが行く!」における
村崎百郎のコメントで「彼を止められなかったのは
エロメディアがぬるかったからだ、もっとエロくしろ」
みたいな発言していたけど、それと同質なんじゃない
のかね?。

>>723
マスコミも一応産業の一つだから煽るだけ煽って売上を伸ばすと言う
パターンが業界内において確立されちゃってるんだろう。

ただ若い世代を中心にネットを舞台に問題に対してリアルタイムに
検証・考察する体制が出来ている状況を省みるに商売面において
そのうち大激震が起きると言う可能性も捨てきれない。

そうなった場合、生き残れる手段として中身の質と言うのが
問われるんだろうね、もしくは「諸君!」みたいに迎合するとか。
726朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 09:28:34 ID:sFpiIc76
今夜のフジテレビ「スタ・メン」で乙女ロードを扱うそうです。
司会の太田光のスタンスから察するに、前番組のEZTVみたいな偏見報道にはならないかと思いますが一応警戒しときます
72717の138:2005/11/20(日) 09:30:25 ID:phlUZDR3
>720
あまりに電波すぎるのか、その無署名記事のウェブ版はなく、
記事自体は専門家による『最初は単に妄想の果ての犯行かと、
思っていたが以降情報では被害者との接触があまりに少なく、
それでは説明できない。父親の死語の母親との関係について、
調べる必要がある』とのこと。しかし、この事件の逮捕者が、
当日一人だけで被害社宅に行ったのではなく、他の少年らに、
早く行けとせき立てられたとの目撃者証言が、週刊朝日だけ、
載ってるんですよね。でも新聞のロートル記者はこんなんか。

昨日の朝日夕刊の同じ面ではウェブ版は無署名ですが本紙で、
編集委員の記名による『全国知事会はゲーム規制には熱心で、
被虐待児童は放置する意志がある』証拠となる記事あります。
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200511190168.html

戦争を美化するアニメで子供たちが戦場へ行きたがるように、
なってしまう、と電波飛ばした反戦アニメ監督がいましたが、
テレビすら見ることのできない子供がいる国で少年兵として、
利用されるためさらわれた子供たちがいるのは、どう説明を?
ttp://www.asahi.com/national/update/1119/TKY200511190227.html
728朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 09:34:01 ID:JltcszOh
日テレ、生協の白石、ネットで人気のネコの話題は、好意的に
報じるんだね。 9時26分〜
先日、プラス1でPSPの翻訳ソフトも楽しげに特集してたしな
田宮も一緒に。
う〜ん・・微妙な流れだ・・・。


>>724
それ表現規制ちがうし。
節度の問題なんて完全に「家庭内の問題」ですよ。

禁煙・禁酒・禁ゲームまで行政頼りなんて、個人の責任の
完全放棄に等しいですね。

薬物中毒は、また別の問題ですし。

というか、ゲームの場合は「依存症」では?
先天的に「依存症」が表れやすい性格の人は、ゲームに限らず
気を付けるべきですし、ゲームのみに原因を求めるのは誤りです。
729朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 09:42:26 ID:JltcszOh
>>726
太田光の場合、サ−ヤネタをださないかの方が気になりますよ?
73017の138:2005/11/20(日) 09:52:32 ID:phlUZDR3
>726
ダンケ!昨日書いたように、ドイツでは婦女子層が強いんで。

太田といえば、昨日テレ朝のサタスマ黒澤明特集に出ました。

黒澤組の音効さんが、「人が斬られる音を作れないか」との、
監督からの要求で丸一羽の鶏肉に割り箸差し込み刺身包丁で、
ズブズブ刺してそれを時代劇初の斬殺音として使ったとあり、
キル・ビルも参照し黒澤が世界的に与えた影響を示しました。

世界のミフネの首に矢が刺さるシーンの音は夏みかんを刺し、
出していたことや、『七人の侍』撮影、後に映画撮影資金を、
日本の銀行は融資せず、フランスの銀行や海外の映画監督が、
進んで提供したことを、太田は「日本人が出すべきだった」、
と悔しそうに言ってました。漫画・アニメの評価と同じだし。

というか『残虐なアクションシーン』を黒澤が開発したのに、
なんでゲーム媒体だと非難するかな、マスゴミは。
731朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 09:52:54 ID:JltcszOh
>>688
これかな? 以下転載

>日テレの報道特捜プロジェクトが改造エアガンを扱っている。
>違法改造と合法改造を意図的に混用してたりするのがちょっとアレだ。
>改造エアガンの流通量に言及する際は合法改造のそれを。
>威力に関して言及する際は違法改造のそれを。
>用語はいずれも単に「改造エアガン」。
>まあ、違法と合法の境目が「殺傷能力」というあいまいな文言のみである点は指摘してはいたけれど。
>笑えたのは違法改造に使われるガスが(ピー)ガスになってたこと。
>画面でもクレジットが伏字になってた。
>ちなみにベアリングはおっけーらしい。
732朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 10:10:03 ID:JltcszOh
>>731
報道特捜プロジェクト
11/19 13:30 >> 15:00
日本テレビ ニュース/報道
ビールジョッキも粉々改造エアガン事件続発の裏側
▽遂に死亡事故シカ大繁殖で住民悲鳴
出演者:井田由美  秋野暢子

「報道特捜プロジェクト」の番組コンセプトは、”視聴者の怒りと疑問に答える”こと。
何かがおかしい?誰が悪いのか?どうすればいいのか?
世の中の徹底的な調査報道で問題提起し、解決の道を探っていきます。
進行は、日本テレビの井田由美解説委員と、長谷川憲司アナウンサー
レギュラーコメンテーターに、元東京地検特捜部長の河上和雄氏。
多彩なゲストコメンテーターを始め、取材に当たったディレクターが、
問題の本質を鋭く分析・解決します。

地上波での再放送はありません。
CSのニュース専門チャンネル、「NNN24」で
地上波の放送翌週日曜日午前6:30〜8:00に
再放送しています。
「NNN24」は、CS110度プラット1及び
一部のケーブルテレビでご覧いただけます。
11月放送分の再放送は・・・
11月27日(日)6:30〜8:00

サイト上での最新記事は「2005年10月15日放送 徹底検証 身近に潜む
アスベストの恐怖」ですね。
733朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 10:14:03 ID:tDgM0QFV
>>713
馬鹿馬鹿しい事をやらざるを得ない状況、ご愁傷様です。募金はしますよ。
でも、多分私は会員にはならない方が良いだろうと思う。
(一部)オタクに懐疑的だもの。
メイドカフェなんてある意味風俗と同じ程度に性的にセンシティブなものだって思う。
「いやー、昨日ソープ行ってさ」「今日はどのソープ行く?」
このソープをメイド喫茶に置き換えたとしても同様に嫌な感じを受ける。
(一応誤解のないように行っておくがメイド喫茶でエロイ事出来るとは思ってないよ。)
趣味嗜好ってのはいわばオナニーだから、人前でおおっぴらに言えるのが
良い世の中だとはとても思えない。
うまく言えないんだが、オタクであると言って即排除される世の中は間違ってるけど
その趣味の内容までカミングアウトできる世の中ってすげぇ嫌。
どうしても相容れない趣味ですら嫌な顔しちゃいけないってのは、逆方向の
暴力だと思う。(これは野球とかでも一緒。)

とあるアニメに関しての社員食堂での会話
(子供の頃は結構ジャンプ系アニメとか好きだった・ガンダムは今でも見ると言う話の流れ。)
オタ1「最近のアニメなら○○って萌えるよね?」
私「(ジャンプ系関係ないじゃん…
あれが?正直キモイんだが…それにその時間帯はロクに見てる暇ねーよ。
非オタの前で萌えとか気でも狂ってんのか、コイツ。)(にがり顔で)ん〜、好みの問題だからね。」
オタ1「あ、何その嫌そうな顔?オタク差別だな、キー!!」
周囲「まあまあ…」
そりゃこの場合、オタ1が根本的に話の流れを読めないアレだったのは事実だけどちょっと考えさせられたよ。
ジャイアンツ親父みたいなのが「差別」の御輿を担いで噛み付ける世の中になるのは嫌だな…

ついでに、少し辛辣なアドバイスをすると、スポークスマンとして表に出る人は
並の容姿じゃなく、容姿端麗であるのが絶対条件だと思いますよ。
オタク=キモイの先入観が主流である以上、並か並以下の容姿では
ラベル効果で内容もロクに聞いてもらえず
「理屈臭いキモイ集団」と切って捨てられる可能性がかなり高いと思われ。
734朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 11:05:10 ID:6veGsC7l
現在337KB 。
735朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 11:08:29 ID:6veGsC7l
間違った。 現在417KB。
736朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 11:58:51 ID:FbxqgmkL
>>733
※「オタク=キモイ男」という前提での議論は空論になってしまうので避ける事。
737朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 12:06:04 ID:7ZoCbScz
長いわりに
738古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 13:28:12 ID:WqiEkExI
今回も1000までは行きそうにないので、サイズに気をつけながら書きましょう。
800くらいで次を立ててしまいましょうか?
739朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 13:32:29 ID:tDgM0QFV
>>736
そう認識(誤解)されてる現状で世の中に物申すにはどうしたらいいか、って話だから。
740占いコーナー:2005/11/20(日) 14:09:08 ID:CYY+2jTP
1989年には海王星と土星の合が起こった。これはこの年もベルリンの壁崩壊など、社会的な壁や制度(土星)を溶かす(海王星)いう配置だそうだが、
89年には宮崎事件などガ起こり、オタ叩きも始まった。
海王星は理想や宗教、浄化を表し、オタクを社会悪として浄化し始めた、とも読めるが、
海王星の社会の壁や制度を溶かすという意味は、その後の有害コミック叩きなどを経た成年コミックやソフ倫設立などの新たな壁や制度を作る動きとしても表れたのだろうか。
海王星は溶かす働きとすればこれは土星の固める作用かもしれない。
海王星/土星の合は海王星的なものを実社会(土星)にねじ込む働きであり、オタク的なものもまた海王星の側である。
海王星/土星的な人物像として得体の知れない印象を与える、常識的なものが曖昧、社会的な立場に傷が付く、スケープゴート的な立場、ダーティな印象といったものが挙げられていて
いわゆるオタク像ではないだろうか。
ところで月と太陽の関係で月と太陽の合(新月)にテーマが決められ、満月、月と太陽が180°のときにそれが実現するといわれている。
これを他の惑星の合にも当てはめると、今、海王星に対して土星が180°の位置にさしかかっていて、89年のテーマが完成の時期に入ったということである。
世間の空気もなにやら89年頃を連想させる。すでにバッシングは始まっているが単に叩く側の勝利とはならないだろう。
海王星/土星の働きは異常な事件とそれに対する反発がある中で異質な物事が世間に認知されていく、という働きのようだ。


74117の138:2005/11/20(日) 15:16:43 ID:phlUZDR3
>739
逆にそれは『イケメンだったら悪いことをしても許される』、
を甘んじろとも取れる。森永卓郎氏が『萌え経済学』巻末で、
是正すべきと訴えていた重要な点であり、ダカーポ最新号で、
自殺死体・現場処理のリスクをコメントした女性作家は過去、
追っかけをしていたビジュアルバンドメンバーに『食われ』、
鬱による自殺未遂を繰り返した過去がある。

一方ちょっと前のAERAの記事だったか、まだ3-5歳の男の子に、
『そのままではかわいくないからジャニーズ系にしたい』と、
茶髪にさせた母親がいるとも書いてあった。

神奈川県が新書館雑誌を包括指定対象とみているが、かつて、
フジ月9ドラマになった『西洋骨董洋菓子店』は同社からで、
男主人公への男からの告白や、ゲイの登場人物もおりフジは、
タッキー主役・ミスチル楽曲多用でドラマ化した。

神奈川県はフジテレビに『有害ドラマ』として何らかの圧力、
かけるほどの度胸で同性愛描写の規制ができるのだろうか?
74217の138:2005/11/20(日) 15:32:49 ID:phlUZDR3
24-589さんに協力できる点は協力したいし、まとめWikiでも、
こちらの書き込みを拾ってくださったり、自分のブログにて、
まとめすら十分できてないのがつらい。ただ古鳥羽さん同様、
『本業』を丸一年停滞状態(他の敵もいたので)にしており、
この二週間の情報ラッシュにもまいってベッドから書き込み、
してたこともあります。

読売ウイークリーの木村透デスクについては、他ブログでも、
宮崎事件時のふざけた行為と現在の感想を糾弾されてますが、
昨日挙がった『お詫び』も『ネット情報』に責任転嫁。
http://yomiuriweekly1.hontsuna.net/

これ以上『何も見たくない、聞きたくない』気持ちでもあり。
743朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 16:19:24 ID:J9UZW/14
>>725
売上を伸ばすのが目的じゃなくて
メディア規制や表現弾圧したい権力の手先として
謀略の片棒を担いでるだけだろう。

もし、利益目的ならネット・ゲームはともかく、
テレビ番組やアニメ・漫画の有害論を撒き散らすメリットがない。
おかげでテレビや雑誌も、表現の自由が70年代〜80年代よりなくなった。

売上を伸ばしたければ反論も登場させた方が盛り上がる。
ゲームやメディアの脅威を煽ったぐらいで売上が伸びる根拠がない。
そんなものおもしろくもないし、国民が得をする情報でもない。
喜ぶ国民がいるとすれば、どうしても子供にゲームをやめさせたい親が
理論武装に欲しいぐらいだろうね。
744朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 16:29:08 ID:J9UZW/14
>>741
>神奈川県はフジテレビに『有害ドラマ』として何らかの圧力、
かけるほどの度胸で同性愛描写の規制ができるのだろうか?

ゲーム規制に反対するのに、他の規制を誘発するような論調は
時々見かけるがやめといた方がいいよ。
もし、それならドラマも規制する包括的な法律をつくろうと言われたら、
なんていって反対するのさ?

例えば、映画で認められてる表現でゲームだけ規制されるのはおかしい、
とかなら映画でもゲームでも規制反対ということでいいが、
その書き方なら、ドラマを規制しろと誤認される可能性や
ドラマも規制するんならいいだろ?とあげ足をとられかねない。
745朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 16:53:16 ID:JltcszOh
生活上のルールなど、政府による規制が多いことで知られる
シンガポールで18日、「性」をテーマにした博覧会が始まった。
「SEXP(セックスポ)」と銘打たれたシンガポール初の博覧会は、
性にまつわるさまざまな文化や風俗が紹介されている。
一部には際どい展示物もある中、規制が厳しいとされるシンガ
ポール政府があえて開催を認めた背景には、「ストップ・アット・
ツー」と呼ばれた人口抑制政策によって、急激に出生率が低下
したことも原因の1つと指摘する声もある。
シンガポールの出生率は、日本よりさらに低い1.24人で、現在は
1子生まれるごとに数千シンガポールドルの育児手当が支給され
るなど、政府の少子化対策に躍起になっている中で、今回の
博覧会の開催となった。
会場にはお年寄りから若いカップルまで、幅広い世代の人たちが
詰めかけて、大いににぎわっている。
訪れた客は「これまでにない、目新しくていい博覧会だと思うよ」
と話した。
主催者のケニー・ゴーさんは「来客者もこの博覧会の目的を理解
し、楽しんでるはず」と話した。
少子化対策の一翼を担うと期待されている博覧会は、3日間の
開催中、6万人の来場が見込まれ、主催者側では早くも次回の
開催を検討しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051119/20051119-00000766-fnn-int.html
動画アリ

日本の規制大好きカルト政治家が国家を滅ぼす自覚を出来る
までに あと、どれだけ少子化したらいいのでしょうか?(冗談)
74617の138:2005/11/20(日) 17:45:36 ID:phlUZDR3
>744
自分疲れてんのかな…。フジテレビはスーパーニュースにて、
松沢マンセーのゲーム表現規制大賛成特集組んで、一方では、
『文化芸能部』で自局ドラマや出演者をサスペンスだろうと、
好意的に扱う。松沢らはそんなテレビ局の『報道』を信じて、
かつ利用している。
テレビ局が自分とこの番組の表現の自由をワイドショーでも、
擁護してくれるならわかるが、アニメの規制をすでに訴えて、
実写映画の規制を訴える場合もある。

『アニメには規制かけるが、サスペンスや昼メロや深夜枠も、
ドラマには規制かけない』とやっているテレビ局もある意味、
『偏った規制派』であることを証明しているが。

渡哲也が声優参加したってゲームの話題どうなってたっけ。
747朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 17:51:34 ID:QovbNIf2
>>738
長い書き込みは分割投稿してスレを1000レス成就させましょう。

もう長くても1レス10〜13行以内にした方が良いかも。
748朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 17:54:10 ID:iyuyG8O3
規制賛成派はもちろん
一部の反対派(人権擁護法厨は代表例)にも選民主義者が多い。
749朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 17:58:05 ID:YHzq0ADp
>>743-744
規制云々に関して特定のジャンル規制を誘発するなと言うのは
かねがね同意だが、国家陰謀論は嘲笑の的になるから気をつけれ。

と言うか、大体規制を求める輩と言うのは警察か
親(と密接につながる教育関係者)か差別利権がらみ
だったりすることが過去の事例を調べてみると多いから。

>>746
>松沢らはそんなテレビ局の『報道』を信じて、かつ利用している。
確かに有害図書指定に関しては知事から発することによって初めて
効力を持つものだけど、指定するのは自治体の青少年課辺りなので
神奈川県青少年課を洗いなおす必要があるかもしれんね。
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050717/p1

つーか、神奈川県の青少年課の人の中にはBLものに
造詣の深い人でも居るんだろうね。
750古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 18:01:54 ID:WqiEkExI
>>747
1000は難しい情勢なので、容量に気をつけて行きましょう。
>>ALL
ところで、ちょっと古いですが、EPIC2014って見た事ありますか?
http://probe.jp/EPIC2014/
ネットメディアが従来のマスコミにとって代わるという未来予測ムービーなのですが、
この予測どおりになるとすれば、デジタルデバイドの向こう側に居る老人達は、
従来の媒体の中で吠えているだけという事になります。
それまでの辛抱というか、そういう流れを加速させる為のマスコミ批判や表現の自由
運動ならば、私の本業とそう離れたものではないと思います。

折角こうして集まった我々ですから、交流を深めないともったいない気がします。
75117の138:2005/11/20(日) 18:02:54 ID:phlUZDR3
>746
現に、アニメの表現規制には深夜枠でもかなり厳しくなった、
テレビ東京は金曜24時台にオパ-イポロリをしっかりやっている、
実写ドラマ『嬢王』がヒットしテレ東サイトアクセス数でも、
現在トップであると平日夕方5時半の番組でアピールした上、
昨日土曜午後日中に番宣特番もやったばかりだ。

しかし、同じ表現をやろうとすると同局では放送自体不可能。

表現媒体による規制の差を撤廃してくれるなら納得いくけど、
実際はそうじゃないから…。
752朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 18:58:53 ID:POm3yX4t
>>746
テレビが偏った規制派だろうがなんだろうが、ドラマにも圧力をかけるように行動を
容認するかのような意見は、表現規制をさらに強めるだけだからやめといた方がいい、
という意見がそんなに変か?
>>749
なぜ、国家的陰謀論はダメ?
実際にオカルトや風評に基づいて表現規制しようとしたし、条例で行われてることから
公権力がそういうことやってる、やりやがってるのは確かだ。
それを言い出したら警察・差別利権陰謀論もダメということになる。
>>748
どんな議論にも、反対派も賛成派にいろいろいるよ。
問題なのは、法案の中身ではなく、賛成派・反対派叩きにのみ気を使って
法案の中身の議論がウヤムヤにならないようにしないといけないこと。
人権擁護法案は言論弾圧法案という点を忘れたらダメだと思う。
753朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 19:24:12 ID:CYY+2jTP
流れとはそんなに関係ないが、97年くらいから現在までにネット人口が1千万人から7千万人に増えたそうで(間違ってたらスマソ)
マーケティングをTVに頼り切っていたJPOPは、そのせいで97年をピークにCD売り上げを三分の一にまで減らしたそうだ。
それだけTVは末期的なのかもしれない。
754朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 19:35:03 ID:YHzq0ADp
>>752
>なぜ、国家的陰謀論はダメ?
「私が思うに」と言う前提が無いなら
単なる妄想の垂れ流しと押し付けになり
デタラメで規制を進めようとする規制派とは
何ら変わらない事になる。

少なくとも我々が必要なのは事実に基づいた
行動と啓発だと思うのだけどね。
755朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 19:41:12 ID:CYY+2jTP
陰謀論くらいいいじゃないか。今までの主な反対運動だって検閲に繋がる恐れがあるとか恣意的に運用されて「まともな」ものまで対象にされる恐れとかタテマエ的にはそういうので動いてきたとこもあるんだし。
べつに変らんと思うが。
756朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 19:45:59 ID:YHzq0ADp
>>755
きちんと「陰謀だ」と言うならそれを裏付けるだけの証拠を
提示できないと何かしらのバイアスにかかった人で無い限りは
意味が無いばかりか説得力はおろか世間の同意すら得られない
事になるんだけどねぇ。
757朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 19:50:23 ID:CYY+2jTP
まーそれをいうとおれの占いネタなんて(藁
陰謀論でも占いでも何かしらそゆのを受け入れられる人にだけなるほどなーと思ってもらえればいいというか。
べつにここの主流の論調にしようってんでもないし、色んな考えの人が独自の立場でこのスレに関わってるってことでいいじゃない。
758朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 19:53:30 ID:tDgM0QFV
>>741
議論から政治活動へシフトしようとするなら広報の一環として
当然取るべき方針だけど?

>逆にそれは『イケメンだったら悪いことをしても許される』、
>を甘んじろとも取れる。
なんでここまで極論に走るかね?他の例も意味不明だし。
759朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 20:02:04 ID:CYY+2jTP
733のレス読んで思ったが、表現規制反対であって、オタク差別反対運動ではないと思うのでそもそもずれてると感じた。
ネガティブキャンペーンやあからさまな捏造や印象操作は表現弾圧に利用されるから問題なんであって。
とはいうものの元々が報道被害というとこで始まったスレだし線引きは難しいが。
760朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 20:15:03 ID:q3bCvTFb
横レスで恐縮だが、
>>700
禿同。
このスレでは言わずもがなの事なのかもしれないが、この事は大変な弊害を生じさせていると思う。
宮崎がした事、とか言うものが何かの免罪符になるはずはない。
当時の感覚で考えても、公平な報道とはとても言えないでしょ?
761朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 20:16:22 ID:YHzq0ADp
例のセミナー情報
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1105468445/368
書いた人は文が少々アレなので要約してみると

カスパルには今行ってる活動に対して相当数の
抗議の声が挙がっている。

カスパル自身でアダルトゲーム撲滅運動を行うのは
周囲の状況(野田の離党や水島・肥田の落選が大きいか?)
と団体としての体力が厳しいのでエクパット東京に任せるか
連携する形でカスパルとしてのアダルトゲーム撲滅運動は縮小。

進行役は中谷豊実 (理事・名古屋のカトリック系学校、
             南山学園教諭にしてシスター)

だそうだ、どこまで真実かわからんけどね。
762朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 20:35:55 ID:S9FFOvRO
別スレでも書いたが、カスパルがオタクから攻撃を受けている云々は
ササクレさんのBlogでも暴露されてた従来の主張ではある罠
直接的に表現規制から手を引いても、この手のでオタクへの反感を煽る手口にシフトされると怖いな
763朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 20:39:33 ID:Z1obWyD9
>>759
>表現規制反対であって、オタク差別反対運動ではない

そうなんだよね。メチャクチャな表現規制のがなくなるのなら、
オタクは基本的にはどうでもいいだよねえ。
仮にマスコミで、オタク差別禁止になったとしても、「オタクって何?、オタク差別って何」?
ということになるんだよね。

オタク差別というには、まずオタクの定義をしないといけない。
もともとオタクは、悪口みたいなものとして出てきたし、
一般的にも「オタク」は、例のマイナスイメージしかないから、
オタクと呼ぶことが差別・侮辱なのか?となる。
かといって、オタクを差別・侮辱じゃない、良い意味の単語とすると、
世間のイメージと乖離した別の何かであり、無理やりオタクと呼ぶことになる。

オタクという、人種も社会的地位も存在しないから、主観的なものになるしかない。
アニメ・漫画・ゲームファンのうち、見た目の悪いのを叩くときに使うぐらいしか
使い道がないから、オタク差別というのもおかしいような気もする。
アニメ・漫画・ゲームファンへの偏向報道はあっても、オタク差別というのも妙な気がする。

オタクって言葉が話しをややこしくするんだな。
最初からゲームファンへの偏向報道とかなら、ほとんどのゲームファンも怒るだろうし。
764古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 20:56:04 ID:WqiEkExI
>>763
オタクという言葉の意味する処は、ここ数年好転していたにも拘らず、
俄かにオタク叩きの為に悪化したのではないかと思われる。

ただ、言葉の定義それ自体にマスコミが影響力を持っている以上、
この部分で争う以上は、暖簾に腕押しになってしまう事になる。

それよりも、オタクという言葉が世界に広がるにつれて、必ずしも
「薄汚い熱狂者」を意味しなくなったという流れをぶった切る形での
オタク叩きこそが、マスコミの小ズルさを端的に表してはいまいか?

持ち上げたり貶めたりして、マスコミこそがオタクという言葉をいい加減に
使っている訳だし。

だから、このスレでの定義には自信があるし、マイナスイメージを持ち出して
自分達を正当化しようとする規制派のやり口に正義はない。
(例えそれが、私の信教の修道僧の言う事であっても。)
765朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 21:10:42 ID:YHzq0ADp
>>763-764
今までの流れを見てみるとオタクそのものへのバッシングと言うより
ゲームやネットと言ったデジタル情報文化への攻撃に受け取れるのだけどね。
それは恐らく年代的な情報格差であったり、傲慢なマスコミの驕りかもしれない
それとも既得権益を失う事への悲鳴か?

で、俺たちがやるべき事としたら今起きてる問題を監視し、
問題点を客観的に洗い直し、今起きてる否定論に対する
カウンターを構築していくのが大切なんじゃないかと思われ。
766古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 21:29:10 ID:WqiEkExI
>>765
フィギュアやメイド喫茶は思いっきりアナログな世界な訳ですが、
言論メディアとしての対立構造は、明らかに既存のマスメディア
とインターネットになってきているので、仰る通りだと思います。

問題は、事件が起こる度にリセットされる、あるいは他の話題と
のダブルスタンダードになってしまうマスコミの姿勢であり、
それはつまるところ、大衆の耳目を惹く事に注力しているという
事なのでしょう。

ここで、そんなに「大衆」が低レベルなのか?という問題が
起こるわけです。

確かに、2ちゃんねるに代表される大型電子掲示板の利用のされ
かたの大部分と、ワイドショーには、「ネタ化」「やじうま根性」という
共通点があります。 このスレみたいなスレは、少数派でしょう。

例えば大谷氏は、ワイドショーのそういうワンフレーズなやり方を
容認しつつ、「紙媒体で額を突き合わせて論じることが大事」と、
自分の事を棚に上げて言っている訳です。

ただ、EPIC2014が予測した様に、紙媒体は本当に紙である必要
はなくて、電子掲示板やブログは既に紙媒体以上のものになって
いる訳です。

大衆の個人個人が記事を発信できる時代で問われるのは、
やっぱり大衆のレベルであり、リテラシーではないでしょうか?

だから、マスコミや行政の問題点を整理してカウンターを打っていく
というご意見に賛成です。
767朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 21:29:49 ID:5ZiUjJvU
【東京】風俗案内所規制条例案提出へ…警視庁、HPで意見を募集
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132357764/

女性の写真やチラシを掲示して風俗店を紹介する風俗無料案内所の
規制を目指し、警視庁は「都歓楽的雰囲気を過度に助長する風俗案内
の防止に関する条例」(仮称)案を来年二月の都議会に提出する。同庁
は十八日、ホームページ(HP)で都民からの意見の募集を始めた。

 条例案では、案内所の新設に際しては都公安委員会への届け出を
義務付け、住宅街や学校付近での営業や午前零時以降の営業を原則
禁止。写真やチラシを使った広告はキャバクラやホストクラブなどに限り、
屋外から見えないよう規制する。十八歳未満の子どもの立ち入りなども
認めず、罰則規定を設ける。


「都歓楽的雰囲気を過度に助長する」この言葉がこれから他の方面にもわざわざ
持ち出して使われるかもしれないので注意かな・・・つーかまた「子供をダシに」してますよ。

元スレで大誤爆と字間違えた・・・orz
屋外から見えない様にするのにそこで広告をしてはイカンとは一体何なんだ。

768朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 21:56:27 ID:1O66V7bk
>>761
ただ、その報告をしているのが「ピカタロウ」だと思われるので、どこまで信頼できるかは微妙(エセル・クエールの件で読売に電突した結果が俺と違った)。
76917の138:2005/11/20(日) 22:15:29 ID:phlUZDR3
テレビ局・ワイドショーに関しては、芸能事務所等に対して、
どこまでなれ合ってかどうか?だけかと思うとやりきれない。

トーク番組で芸能人のオタク趣味は叩かず未成年タレントが、
犯罪をすれば名前や姿をいっさい出さず趣味を叩いたりせず、
そっとしてくれるし、過去にしていたとしても少年の非行を、
徹底的に叩くワイドショーの直後に謹慎復帰生出演させたり。

MBSの竹田PDは種等の主題歌タイアップでレコード会社とは、
徹底的に提携することで、『オタク叩き』に対する防波堤を、
事前に建てる旨のことは言っていた。

『ちちんぷいぷい』が『TMR、CHEMISTRYきんもー☆』などと、
言えるわけないし。
77017の138:2005/11/20(日) 22:31:08 ID:phlUZDR3
神奈川県児童福祉審議会について調べたが、審議会の本体は、
社会福祉部子ども家庭課にあるんだが、5つある部会のうち、
社会環境部会だけが県民部青少年課の管轄。県サイト内でも、
社会環境部会に関するコンテンツも部会中でダントツに多い。
もうアフォかと。

ttp://www.pref.kanagawa.jp/sosiki/fukusi/1395/index.htm 社会福祉部子ども家庭課
ttp://www.pref.kanagawa.jp/sosiki/fukusi/1309/index.htm 社会福祉部障害福祉課
http://www.pref.kanagawa.jp/sosiki/kenmin/0214/index.htm 県民部青少年課
771朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 22:54:48 ID:2KDH/QXJ
今フジで何かやってるな。
BLとかの話題。
攻撃対象にするつもりなのかどうか・・・
772古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 23:04:31 ID:WqiEkExI
>>771
「お父さんは心を痛めていた」
やっぱり次スレを早めに用意しておこうか・・・
773朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:04:37 ID:YHzq0ADp
今観てるけどまさにエロマンガが通った道を行ってるって感じだなあ
77417の138:2005/11/20(日) 23:04:37 ID:phlUZDR3
怖いので録画して別室で実況みてたらさっき鯖落ちた。

『BL系乙女』として腐女子を使わない方向みたいだが、
取材先に39歳もいたし(同人や少女漫画の歴史からして、
AERAと読売ウイークリーが少女漫画記事現に組んでる)
775フジテレビ:2005/11/20(日) 23:04:44 ID:9MjUVjWv
BL乙女はハイミスでヒキコモリでいじめられッ子で男性経験無し。
776古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 23:07:54 ID:WqiEkExI
取材VTRを鵜呑みにしないスタ☆メン・・・w
777朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:09:43 ID:JltcszOh
ニート・ヒッキー・オタ女

やたら同調する太田・・・

無意味に肯定するゲスト・・・

なんだこりゃ
778朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:11:05 ID:YHzq0ADp
VTRはさておき
モリタク「皆がオタクになれば幸せになれる」(←要約)
もう一人「趣味はたくさんあった方がいい」

スタジオコメントは肯定的だったな
779朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:12:16 ID:JltcszOh
>>776
同じ映像を日テレの連中にみせたら、きっとヴァーチャルが悪影響で社会全体の
病理で心の闇で犯罪者予備軍扱いなんだよ。
78017の138:2005/11/20(日) 23:12:39 ID:phlUZDR3
>771
おながいします。

>773 775
宮崎事件が男性オタ叩き(といっても女性にも実害あったが)の、
決定的突破口で、801同人は晒されることなく十数年きたのが、
今そのツケがきちゃったような。

こちらの関係者で既婚者・子持ち複数いるんですけど…。
781朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:12:57 ID:2KDH/QXJ
大抵同じ趣味を持つ人間は就業もして自分の金遣ってやってる訳だが
なぜか引きこもり+無職と「分かり易い」のを最後に持ってきて印象操作ね
教科書通りだ
まだしも太田だから少し印象を和らげてくれた感じだが

最後の「これから趣味を増やして」みたいなコメントって
結局「それ一つを継続的な趣味としてはいけない」って前提で言ってる訳でね
これ、音楽鑑賞だけとか哲学書だけを読んでるとかで、同じことは言わないよな
782朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:13:03 ID:9MjUVjWv
俺の知ってるBL好きは男関係結構有ったけどね。
げんしけんで言えば春日部みたいな『おねえ系』だったけど。
78324-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/20(日) 23:13:53 ID:+do8LQaa
風邪っぽくて斃れてますたorz。

>>17の138さん
ご自身の生活が第一なのは当然のことです。
私もいい加減、心身とも疲れてますが身体壊さない範囲で動くしかないですね。

自分が団体を構成して対抗すべきだ、という判断に至ったのもマスゴミやプロ市民団体といった
仕事でやってる連中に対抗するに際して負荷分散が図れないか?といった部分が大きくあります。

実際、年金で食ってて暇を持て余すような世代か、時間がある程度自由になる学生でもなければ
なかなか難しいかと思われます。


それにしても今度はBLですか・・・。
太田氏は比較的好意的にまとめられていますが、そもそもBLだろうが面妖だろうが、オタは金が
なければ成り立ち得ないことを無視してわざわざニートを探してくるあたりで既に悪意的ですね。

自分もBLやらハードゲイやら801やら、その手の趣味で描く側にも読む側にも知り合いが居ますが、
皆さん普通のOLやら団体職員やらちゃんと働いたうえでやってる人たちばかりです。

まぁ、そもそも国内失業者が300万人を超えてる現状で多く見積もって60万人に満たないと言われる
ニートをこれだけ大きく取り上げる段階で、情報操作バリバリな訳ですが。
784朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:15:04 ID:XZ6P7Ikd
劣勢の状況から見事なカウンターだったな。。
785古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 23:18:05 ID:WqiEkExI
>>780
立てました。
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50
786朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:18:12 ID:JltcszOh
ネタの延命だな。 いっぺんに全部晒すと祭りが即死するから。

小出しに色々1年ほどかけて、晒していくつもりなんだよ。
787朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:22:37 ID:JltcszOh
現在フジで放送中の「堂本兄弟」だが、先々週だかのゲスト・女性歌手は
人に言えない趣味が漫画収集で、少年漫画が主だったりしてた。
788朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:23:03 ID:YHzq0ADp
重要なのは暴露されることを恐れてはいけないことなんじゃないのかな?

>>783
>オタは金がなければ成り立ち得ない

これに関してはジャンルにもよると思う
けどね、って言うか漫画とかアニメとか
になると変に金をかけなくてもそれなりに
やっていけるからなあ。

オタク趣味は金をかけなくてもできるようになった
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200511/otakudownstream.html
789朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:30:54 ID:2KDH/QXJ
>>788
「新しい説を常に正しいと思い込む」に流れる可能性があるな。

地方でアニメを趣味にすると、えらく金がかかるぞ。
安く買える漫画(ブックオフとかか?)も地方ではない。
新品を本屋で頼まないと買えないね。

で、書いてる人は何処に住んでるんだ?
「都会は豊かなまま」「地方が貧しくなっただけ」
のどちらかは推測によって立てられた仮説に過ぎないのだが。

あと結局「アニメや漫画は子供の趣味」「金さえあれば“大人の趣味”に金を遣うのが当然」
って発想に落とし込むあたりがどうにも理解できないが。
790朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:32:11 ID:3pQWAKoV
>>761
エロゲネタ板を荒しているピカタロウの書きこみであるのは100%確実なので、あまり信用できないなw
79117の138:2005/11/20(日) 23:33:47 ID:phlUZDR3
>ALL 報告乙でした。(24-589さんもお体に気をつけて)

カウンターかけたのには、すぐ次が同人出されているはずの、
(コミケカタログ見りゃ明白)KinKi Kidsの『堂本兄弟』で、
下手すりゃ抗議電話殺到の事態を避けたのではと。

大学時代にアニメ同好会にいた男性が、世話になった女性を、
治療院の不手際で失ったとして起こした殺人事件のときにも、
きょう発プラスだったか森永卓郎かが田五郎がVTR終了後に、
似たようなカウンターかけた記憶が。


趣味増やせといわれても、文学や歴史が好きな方が大半の…、
ていうか歴史物文学原作だからそうなってるアニメ扱ってる、
自分もどうなる?(『知ってるつもり?!』なロボアニメも、
扱ってるけど天文系やヨーロッパ系の調べものもするぞ。)
79224-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/20(日) 23:34:37 ID:+do8LQaa
>>788
そういった人々を(無知で無恥で不勉強なマスゴミはともかく)オタである私たち自身が
オタと認めるかどうかはまた微妙な気が(苦笑。
私には、単に暇つぶしの手段としてオタ的な趣味を選択しているだけの人々に思えます。

もちろん、中には本当に金をかけずにオタ趣味を満たそうとしている人もいるのでしょうが・・・
どのくらいの割合になるのか疑問ですね。
793古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 23:37:39 ID:WqiEkExI
>>783
確かに、相手が仕事としてやっている事に、こちらは余暇を利用して
立ち向かう形になるから、最初から不利なわけで。

しかし、明らかに世の中の流れは、「情報発信の大衆化」なわけで
すから、各人に負担を分散して組織化できれば、力を持つ事も可能
だと思います。

EPIC2014でも指摘されている様に、そうやってマスコミに取って
代わったデジタルメディアが、ネタだらけの無意味なものになるのか、
より深く真実を伝達するものになるのかは、使う人たち次第な訳です。

私としては一口乗りたいですね。


あと、スタ☆メンの取材VTRは、途中から見ましたが、私も「何でニートを
くっ付けて考える?」と思いました。

そりゃ確かに私はオタかつニートだった時代がありますよ。
しかし、パソコンオタクだから就職できたわけだし、こだわりの強い性格を
一概に悪く言われたくはない。
(もちろん、こだわりの弱い性格の人も、それは楽な生き方だなと思う
わけで、悪いとは思っていないけど。)
794古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/20(日) 23:50:16 ID:WqiEkExI
次スレ再度案内します。

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50
795朝まで名無しさん:2005/11/20(日) 23:54:17 ID:v93JMBEV
>>783
> 自分もBLやらハードゲイやら801やら、その手の趣味で描く側にも読む側にも知り合いが居ますが、
>皆さん普通のOLやら団体職員やらちゃんと働いたうえでやってる人たちばかりです。

チューリングが同性愛者だったのは知る人ぞ知る事実ですが、
もし彼が早い段階で社会から抹殺されてたら、いまこうしてパソコンで
掲示板に書き込むなどという芸当は出来たのでしょうか。
79617の138:2005/11/21(月) 00:00:06 ID:phlUZDR3
新スレ乙です。大谷のR30については単独スレに追加しました。

>791 山田五郎氏の名前がorz(氏はドイツ語堪能だっけ)
腐女子特集ですが、日テレでは関東深夜とBS日テレのみ放送、
『先端研』で扱ったのみ、情報ツウとザ・ワイドに関しては、
まだやっていませんがジャニーズ系ファンと元々かぶるので、
『野ブタ。をプロデュース』ドラマ版をヨイショしてる以上、
ファン対象を一部でも敵に回せる行為ができるか現実的にも、
難しいと思います。ハリポタ等にだって801同人ありますし、
特撮番組にしても然り。

最後に番組で出た黒田家挙式披露宴の石原スピーチについて。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051118-0003.html

ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20051120/1132456760
797朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 00:11:48 ID:rXMAAmky
あの人にとって他人の発言は全て自分の発言を権威付けるツールですから
引用が元の発言者の意図を間違って解釈している事は
もはや驚くには値しないと思います

難しい事は分からないので「生活の知恵」レベルで解析すれば、
結婚において「別れる」「切れる」と言った単語は厭われるものです
「賭け」といった「負ける」可能性を内包した単語を口にするだけで
一般常識レベルに達してないのは明らかですね

宗教の方は一応神の直系の子孫って設定の人に何を説教たれてるんだって言うw

その後の恫喝的態度は論ずるに値せず
「言論の自由のある国家の政治家」のそれではないでしょう
エロ表現を積極的に規制してくれそうな嫌な予感だけはひしひしとしますね
798朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 00:18:28 ID:UawNzJdJ
以前、同じ枠で特集してた 漫画「NANA」にはまる女性たち との人選の落差が
とにかく凄い。
「NANA」の時も一人部屋にこもって徹夜でゲームとかいった映像があったけど
全体としては、今時の普通の20代の男女が数多く画面に映ってて、いかにも
一般的な人達の流行という風に編集されてたし、女友達が数人部屋に集まり
漫画について熱く議論する場面まであったんだが、今回の特集は、「ニート・
引き篭り・孤独な女性」の特集に見えるほど偏った人選に感じたね。


>>787
「堂本兄弟 ケロロ 平原綾香」 で検索すると色々出てきます。
79917の138:2005/11/21(月) 00:19:21 ID:/VZtg5p0
>795 793
チューリングやゲーデルなどの今世紀の数学・物理学などに、
多大な影響を与えた学者には、天才である一方人付き合いが、
苦手だったり、ゲーデルは実際に精神を患ったりもしました。

チューリングも、イギリスで同性愛罪による逮捕から数年で、
服毒自殺したので最期は、社会的に抹殺されたに等しいです。
(1954年42歳で没。イギリスでもマッカーシズムの影響にて、
同様の迫害があった)

オスカー・ワイルドも同様に逮捕され、逃亡先のフランスで、
息を引き取ってるからなあ…。
800古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/21(月) 00:21:56 ID:YF2imvhA
>>797
私はベルクソンの事は知りませんが、「信仰は賭け」ってのは、遠藤周作の本で
読んだような気がします。

まあ、「どうして小泉総理じゃなくて石原都知事が披露宴に?」って思ったんですが、
黒田さんの上司なんですね。「国民を代表して」って、都民じゃない私は選んだ覚えも
選ばなかった覚えもないのだけど。
801朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 00:26:25 ID:rXMAAmky
そう言えばそうだw
「都民の代表」だよな。もしくは「上司の代表」だ。
一番問題にすべき越権的な発言かもね。
てか、まだ「大統領」になりたいらしいね。あのマッチョ老醜。

ちなみに私は都民じゃないが、都民だったら積極的に「選ばない」
又吉と二択なら又吉選ぶ。
80224-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/11/21(月) 00:27:35 ID:XinZk0Xw
そーゆーレベルの話の場合、そもそもコンピュータの祖の一人であるノイマンが唱えた
“ゲーム”理論が無ければ、経済学から生物学に至るまで現代の学問はことごとく
にっちもさっちも行かない訳ですが・・・。

ナッシュもノーベル賞受賞したっつーのに、マスゴミはその辺の理解してないくさい。
そーいやナッシュも自閉症でヒキコモリぎみだったはずでしたね。
80317の138:2005/11/21(月) 00:31:25 ID:/VZtg5p0
>798
そりゃ『NANA』の出演者はテレビ局が敵にしたらマズい人々、
複数出てますから。朝日新聞も、『人気作家もオススメ!』、
な紹介を香山リカ含めてやってましたし。あのFLASHでさえ、
作品講座組んでましたし。

平原綾香は『僕らの音楽』でアンガールズと共演していたし、
『ケロロ軍曹』はベイスターズの佐伯がtvkのsaku sakuにて、
土曜午前に見たのにハマってDVD全部買ったと言うてました。
804古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/21(月) 00:37:11 ID:YF2imvhA
>>802
ビューティフル・マインドではかなり美化されていたし、
病気で幻覚の人物を見るって設定に脚色されていました
けどね。(実際には宇宙人からの通信が聞こえると、ナッシュは
主張しているわけですが)
80517の138:2005/11/21(月) 00:52:55 ID:/VZtg5p0
同時代の天才で、アインシュタインのように明るいキャラは、
むしろ珍しかったと思います。ただ、ゲーデルもそうですが、
ユダヤ人であるが故にナチス支配圏を脱してアメリカ亡命と、
その点で同じ道は辿っていますが。

アインシュタインは日本が好きだったそうですね。
806古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/21(月) 01:02:20 ID:YF2imvhA
>>805
まあ、現代の数学者の中ではピーター・フランクルも
キャラは明るいけど、共産圏出身なので、若い頃は
苦労したらしいですね。

私の叔父はある大学の講師なのですが、ネットで
叔父の名前で検索かけたら、ベトナムに居た時に
ベトナム戦争に巻き込まれて大変だったって授業で
言っていたそうです。

自分が知らない親戚のエピソードをネットで検索して
知るってちょっと不思議な気分でした。

残り50KBを切りましたので、そろそろ次スレへ・・・

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50
80717の138:2005/11/21(月) 01:38:27 ID:/VZtg5p0
ラスト。ピーター・フランクルもユダヤでして…。

スタジオゲスト、アーチェリーの山本先生もいたのか。なら、
生徒の一部をを叩く危険を犯すようなことはしませんよね。
808朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 08:27:39 ID:YUVzoDkL
朝のTVニュースをチラっとみただけなんだけど、千葉でもGTA3が
有害図書指定されたとか
809転載:2005/11/21(月) 10:38:21 ID:A6yfngmx
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1105468445/378
より
378 名前:372 投稿日: 2005/11/21(月) 09:16:57

>>377

 中谷からの発言。とりあえず、メモ取っている限りでは、

・前述のゴブリンの単行本を手にして非常に立派な装丁だ。つまり
売れるということだ。
・こうした漫画本が、ブックオフなどでも普通に売られている
・本屋に行ってパソコン雑誌のコーナーを見ると
普通のゲーム雑誌以上の数のアダルトゲーム雑誌が売られている。
・パッとみるとほとんどがレイプものである。
・レジの横に、エロアニメのチラシが置かれてたりする。この内容は
酷い物だ。
・こうしものを規制できないか、署名活動を行い、テレビにも取材された。
それを見た、変な集団から攻撃された。
・我々の楽しみを妨害しようとしている。連帯してカスパルを潰そうとか。
ほんとにたまったものじゃありません。
(続く)
810朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 10:40:00 ID:A6yfngmx
>>809の続き

会場からの「どんな人々が運動を妨害しているのか」という質問に対して
・集団といいますか、個人なのかもしれませんが「誤解を恐れずにいうと
”オタク系”もちろん色々オタクがいますが、美少女ゲームにハマっている
人たち」
・インターネットでカスパルを検索すると、敵視する人々のブログというか
掲示板が出てくる
・それを見てもつかれるだけ
・法律をかざしたり、おちゃらけたりして「カスパルは間違っている」と
攻撃している
・相手にしないほうがよいので、署名活動はやめた。そうした
活動はほかの団体とか、エクパット関西さんとかにしてもらったほうがよい。
そんなことより、現地の支援をしたほうがよいと思っている。
811朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 11:16:59 ID:NO1rGCMh
>>810
法律を作ろうとしていた連中が「法律をかざして」とは笑わせてくれますな(つーか、かざすとすれば憲法。法律と憲法の区別もつかないわけねw)

で、エクパット関西が表現規制に賛同するとでも思ってるのかね?
81217の138:2005/11/21(月) 11:29:42 ID:/VZtg5p0
>810-811のソース元読むと、少なくとも2名の潜入者を除けば、
あとは自前でかき集めたサクラがメインだったようですね。

女性客が少なかったということは、本来狙ってた層がほかの、
マトモなNPO法人のセミナーに行っていたとしか言いようが。

しかし本当にお脳がアレというか、18禁OVAのチラシなんて、
『ふつうの書店』に置いてないって(w
813朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 11:40:39 ID:30c2/gHO
>>810-811の要約を読むと某フィギュア萌え族ジャーナリストの言動とデジャブが・・・
内容は17-138さんとほぼ同様な感想
81417の138:2005/11/21(月) 12:09:42 ID:/VZtg5p0
予想通りBLや801のショタには一切触れない中谷豊実ですが、
私学協会と性教育でぐぐりましたら、日本私学教育研究会で、
愛知県私学協会(私学協会は都道府県ごとにある)が後援の、
平成11年度(1999)一般講習会の講師やったのが判明。


プログラムタイトルに腐女子感覚えるのは私だけでしょうか?

http://www.shigaku.or.jp/ippan/H11/sei_kyou.htm
http://www.shigaku.or.jp/ippan/H11/ippan11.htm

> 男の子ばかりで学ぶ、人と人との豊かな関わりのための「心と体の学習」
815朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 12:17:39 ID:mK7J5HkS
朝のやじうまワイド。
福岡が姉妹密室殺人で唐突に
「ニートや引き篭もりが増えるとインターネットに触る時間も長くなり、オタクみたいなのが増える。
彼等はヴァーチャルな世界に触れてるわけですが、その先はリアルに繋がってるんですから、その対応もきちっとしなければいけませんね」
という発言。

もしかしてあの殺人の容疑者がメガネでリュックってところから犯人はオタクだとか思ってるんだろうか
816朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 12:18:53 ID:mK7J5HkS
いや、そうでなくても明らかに言い出すところが不自然。
犯人をオタクだと思ってるなら思い込みも激しいが、単にバッシングしたいだけなのか?
817朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 12:38:20 ID:2OqqRI5Y
>そんなことより、現地の支援をしたほうがよいと思っている。

同意。頑張れよ。
818朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 12:51:27 ID:cVS5HYba
今週の週間現代の広告ちょっとみたんだけど
「モデル女子高生を殺害」少年の<歪んだ青春>というタイトルの記事で
【殺人ゲーム】がどうとかって書いてあった。
朝日の記事にはそういうゲームは出てこなかったと、あったそうですが…>>720

あと話しぶった切って悪いんですが
ドラマや映画も規制しろ〜っていうのも言っていいと思う。
そういうのが好きな人にも、危機感もってもらえるいい機会じゃないかな。
規制する方だって一気に規制かけるなんておバカのすることだ。
819朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 13:07:16 ID:xyUjo5he
>>815
バーチャルフィールドに生きてるなら
現実に出て行かないのに
福岡酷過ぎ
820朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 13:17:53 ID:UawNzJdJ
>>812
アダルトショップで、バイフを規制しろと言うような連中だからね。(例え)
根っからのカルトですよ。
821朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 13:17:57 ID:A6yfngmx
>>819
本気で福岡を潰した方が良いような気がするんだが・・・。
822朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 13:22:21 ID:2OqqRI5Y
と言っててN速でまことしやかに言われてるようなオタ絡み事件だったら嫌だからなー
捕まるまで静観するしかないかと。
823朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 13:42:53 ID:NO1rGCMh
>>822
犯人は40前後、被害者宅の電気配線を付け替えたらしい。

犯人が仮にオタだったとして、リュックを背負っていく理由は無い。

状況的に証言した人間が怪しい気もする。
824朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 13:43:42 ID:UawNzJdJ
>>815
単に「大谷の代役」な気もするね。
で、福岡が消えても、また代わりのバカが投入されるという堂々巡り・・・。
全体としてのマスコミが考えを改めない限り終りが無い予感。

>>818
さっきテレ朝の昼の新聞記事の読み上げで映画ハリポタの事を報じてたけど
一応今回は、内容の暴力性により軽く規制されてる事は、伝えてるんだけど
観客のほとんどが子供で(親同伴)、全く規制の影響の無い人気ぶりだと
好意的な感じに伝えてた。
以前、ゲームの報道の時は、まるでゲーム脳が原因で事件が起きたような
記事の伝え方をした奴が、今回このハリポタには、全くそういう嫌なそぶりを
見せないという。

これでは、いわゆる普通の映画・ドラマ好きの連中に「危機感」なんてものが
発生するハズもなく・・。

ぶっちゃけ、テレビで放送も出来ないようなコンテンツでも「叩く事でネタに
出来る」ならば、当然そちらを選ぶといった所でしょうか。

女性オタの場合は、流石に男性同様に叩けないから、じわじわ晒す方向で
ネタにしていくつもりなのでしょう。
825朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 14:01:08 ID:UawNzJdJ
>>822
逮捕前に犯人像をオタクに限定してもいいという理屈は、正しくない。

>>823
「リュックでオタク」などという電波推理が支持されるなら、俺なら「犯人は
登山家だ」と言うね。実際、先日「登山やってるガキが女子高生殺してる」し。

だいたい、今時の「どろぼう」が昭和のイメージまんまの風呂敷背負ってる
ハズもなく。普通に考えたら、単なる「盗品を運ぶための入れ物」と解釈すべき。

だから、福岡は完全に「今時の凶悪犯罪=オタク的」という妄想に依存してる
心の病気の持主だと認識すべきでしょう。

以前の、プラス1の田宮の「犯人は、ネットで〜」というのと全く同じ症状ですね。
後日、原因がただの事故だと判明した時のプラス1側の田宮に対する気の使い
ようは、ホントに笑えました。

電波が強過ぎる老人コメンテータは、局にとってもガンでしょうに。
なぜ使い続けるのか、いつでも責任転嫁のトカゲの尻尾切りが出来るという
以外の理由が見当たりませんよ?
826朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 14:06:29 ID:UawNzJdJ
>>824
ぶっちゃけ『大手メディアの考え』は、テレビで放送も出来ないようなコンテンツ
でも「叩く事でネタに出来る」ならば、当然そちらを選ぶといった所でしょうか。

(ちょっと書き足し)
827朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 14:47:28 ID:UawNzJdJ
>>815
「シリーズ【福岡政行の妄想依存が止まらない!】」を連載できそうな気さえしてきたり(笑)

それは、そうと この程度の簡単な装備で「犯人は、オタクのような」とテレビで印象誘導
してもらえるならと、そう認識・学習した本当の悪党がいったい日本中に何人いるやら・・
考えただけでゾッとします。
828朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 15:00:50 ID:UawNzJdJ
>>815
日テレ・ザ・ワイド
福島章・上智大名誉教授は、「犯人は、以前から被害者を観察してた可能性あり
犯罪のプロ的な、殺人経験がある人物ではないか」とか言ってますね。
829朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 15:30:45 ID:NO1rGCMh
ザ・ワイド

児童ポルノ映像を放送。

運動をさせる園長先生の話なんだが、園児の上半身裸の映像を放送。



なめてんのか?日テレ…
83017の138:2005/11/21(月) 15:36:53 ID:/VZtg5p0
>824
朝ズバッだとブレイブストーリーアニメ版で松たか子主演も、
しっかりスルーしハリポタも扱ってやしませんが、やっぱり、
ワイドショー系列ではハリポタや『美少年タレント』などは、
全くもって好意的ですね。かの読売ウイークリー立ち読みし、
編集長のお詫びはサイト同文が巻末載っただけ、黒田特集も、
アニメオタだった件には一切触れずじまい。ただ小田嶋隆の、
コラム連載は町田事件犠牲者を関係者のみの卒業ビデオから、
さんざん晒したり、田中美奈子.も同様にその氏を扱う一方、
日テレではグラチャンのKAT-TUNに対し日テレサイト上では、
肖像権の関係上彼らの写真はグラチャン関係で一切使用せず、
生きているタレントの肖像権には気を遣うのに死んだとたん、
プライベートの映像・写真を晒し放題ってなによ、との内容。
831朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 15:48:24 ID:rXMAAmky
・・・・本田美奈子?
832朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 15:48:49 ID:UawNzJdJ
>>829
女子児童に上半身裸ランニングをさせた上に日テレがそれを放送したと

普通に逮捕じゃないの? 違うの?
833朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 15:52:09 ID:NO1rGCMh
>>832
その園長は多分罪には問われないだろうが、日テレは間違いなく問われるだろう。

これが児童ポルノ配布罪でなければなんなのかと。
83417の138:2005/11/21(月) 15:54:30 ID:/VZtg5p0
また、黒田家挙式が『ジミ』だったのは、マスコミに対して、
『騒がないで』とのメッセージだったのに逆に騒ぎたてられ、
天皇自ら国歌斉唱強制に反対され(そりゃご自分も戦争中に、
皇居を離れ疎開されたしましてや親父のために多くの国民が、
戦死・自死したんじゃ)てるのに、保守層はその反対であり、
皇室側からのメッセージはいつも正反対に受け取られるとも。

とまあ、小田嶋氏はいいのだけど、お詫びの前のページにて、
ハウルの動く城DVDのプレゼント告知見たときは、デスクが、
安易に宮崎自室に入ったことでアニメージュ表紙が晒されて、
魔女の宅急便含めた宮崎・ジブリ作品のファンも被害に遭い、
苦しんだのをわかってねーし、ワイドショーの挙式特集でも、
結局ルパンファンと一切報道できないことに現れているのに。
83517の138:2005/11/21(月) 16:07:49 ID:/VZtg5p0
>831
すみません、確かに本田美奈子.の間違いでしたorz


『ワイドショーで犯罪抑止力がある』というなら取材攻勢を、
受けてしまうのが嫌だからしない、といいまともな判断力が、
ある人間ぐらいで、『目立ちたい』なんて思う奴にはむしろ、
火に油でしょう。しかし情報ツウ、今日のネタに事欠いた末、
『ど根性大根』第二弾?が実はタンポポというのに約10分も、
時間かけるなんてなんてヒマなんだろう。

あと、幼稚園での上半身裸では、児童ポルノとの法的解釈は、
まず難しいです。逮捕された件は小学生・高校球児どちらも、
全裸を強制されたからで。(ただ、後者は強制わいせつでは、
摘発されてないんだよな…。アメリカなら性犯罪扱いなのに)
83617の138:2005/11/21(月) 16:20:19 ID:/VZtg5p0
>835
前者のコーチは、「下着での上半身裸までだ」と言い張って、
被害者主張を否定してますが実際は全裸強制に「触った」等、
心的外傷を負う性的虐待もあると報告されています。
p://www.sanspo.com/shakai/top/sha200511/sha2005111202.html
837朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 16:27:45 ID:UawNzJdJ
>>829
記事あった

驚異のスーパー園児、11人がフルマラソン完走
42.195キロのフルマラソンを完走するスーパー幼稚園児がいる。
大阪府四條畷(しじょうなわて)市の私立星子(せいし)幼稚園の5〜6歳児。
今月上旬、同府枚方市の淀川河川敷であった市民マラソン大会に13人が
参加し、うち11人が制限時間の8時間以内にゴールした。幼稚園児がフル
マラソンを走りきるのは「ちょっと聞いたことがない」(日本陸上競技連盟)という。
(略)
 園の一日は1周約350メートルの園庭ランニングで始まる。年少は途中で
歩いたり、遊具で遊んだり。年中は約4キロ、年長は約5キロ、それぞれの
ペースで走る。真冬を除き、みんな裸足だ。
 「毎朝ランニング」は30年ほど前から続けている。学生時代、陸上の長距離
選手だった鉄村さんが、なんでもない場所で転ぶ園児の姿を見て体力づくりを
思い立った。
(略)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511190030.html

>真冬を除き、みんな裸足だ。

真冬を除き、みんな裸だ、と書いたら告発文になっちまう罠。
838朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 16:44:58 ID:UawNzJdJ
>>837
111 名前: ななしやねん 投稿日: 2005/01/14(金) 03:34:12 ID:EqLjQEG.
星子幼稚園火事、夕刊に出たましたヨ
あの幼稚園の東側は大物市議・八上敬一氏の自宅のはずやけど。
類焼していたことは間違いない。

112 名前: ななしやねん 投稿日: 2005/01/14(金) 06:41:40 ID:EqLjQEG.
今、届いた朝日新聞28面(大阪東部版)にも大きく出てますネ
「13日午前8時10分ごろ、四條畷市蔀屋本町、星子幼稚園延べ290平方メートルが全焼・・・
四條畷署の調べでは、出火当時は無人で不審火の可能性」

113 名前: ななしやねん 投稿日: 2005/01/14(金) 12:15:43 ID:/jCyqnGg
ええ!!星子幼稚園が火事?

卒業生として悲しいです・・

114 名前: ななしやねん 投稿日: 2005/01/14(金) 13:28:15 ID:.f8QeNkA
星子幼稚園の火事は倉庫兼集会所らしいよ。

四條畷市住民PART-27
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1102562946

何か聞き覚えのある園名だと思ったら、以前 火事で報道されてたんだわ。
83917の138:2005/11/21(月) 17:17:25 ID:/VZtg5p0
スポーツ関係の性虐待にマスコミの報道がオタより甘いのは、
今朝のワイドショーが高橋尚子東京国際女子マラソン制覇が、
放送したテレ朝と、個人的に気合い入った小倉のとくダネで、
トップで長々やったし、現在スーパーJチャンネルも特集中。
ちなみに大会スポンサーはドコモ。

だから、『幼稚園児がフルマラソン走るために裸で練習』が、
『美談』にされてしまうけど、嫌がっている子には虐待以外、
何ものでもない。

スポーツでのセクハラ相談電話も期間限定でしか受付がなく、
実際に活動されている方が個人に等しいので限界があります。

高校野球はいまだ『さわやかさ』の聖域なとこがあるし。
84017の138:2005/11/21(月) 17:53:58 ID:/VZtg5p0
>>808
千葉県でのGTA3有害図書類指定のソース、中日新聞系で発見。
http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20051118/lcl_____cba_____002.shtml

環境生活部県民生活課青少年問題協議会指導育成部会により。
17日の審議会開催発表までしか見つからず。以下過去資料も。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kenmin/seisyounen/seimon2/kaisai.html
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/index2-j.html
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kenmin/index.html
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kenmin/seisyounen/seimon/ketka.htm
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kenmin/seisyounen/seimon/gijiroku.htm
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kenmin/seisyounen/seimon/bukai.htm

次スレあるのでこの件はそこで。
841朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 20:00:44 ID:zTKc3jU+
虐待の可能性については情報不足だが、
裸を児童ポルノ呼ばわりは行き過ぎ。
842朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 20:10:14 ID:2OqqRI5Y
意地悪く突っ込んでるだけだけど、これこそ突付いて余計息苦しいメディアにもしそうではあるな
84317の138:2005/11/21(月) 20:44:15 ID:YgVuz/kq
ザ・ワイドの担当レポーターのブログみっけ。
ttp://tomorin.cocolog-nifty.com/motchy/2005/11/post_1528.html

>>836
エロコーチ、裸にした生徒の写真を携帯に撮ってたって…。

これを誰かにメールで送ったら即、児ポ法違反でもあるし、
それ以前に人として最低だ。
84417の138:2005/11/21(月) 20:54:35 ID:YgVuz/kq
>>691 読売ウイークリー編集部ブログ、木村徹のエントリー消した!

しかもトラックバック全削除で、以降受付も停止。単なる日記と化す。


別の女性記者は直言兄弟の誘いで夏コミに少女漫画評論本出して、
ブログ別館『大手町支店』でもその内容書いてる。

ttp://yomiuriweekly1.hontsuna.net/article/1576184.html
ttp://yomiuriweekly2.hontsuna.net/


読売新聞本誌どころか、編集部にオタ記者おるってのによ…。
845朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 21:15:37 ID:UawNzJdJ
>>844
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=2612690111761&lang=ja-JP&mkt=ja-JP&FORM=CVRE

しばらくは、msnキャッシュでお楽しみ下さい。。。
846朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 21:20:07 ID:UawNzJdJ
84717の138:2005/11/21(月) 21:21:21 ID:YgVuz/kq
dクス。デスクのDQN度から、消去は『想定の範囲内』だったから、
見つけた直後にしっかり保存してやったけど(w
848朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 21:23:44 ID:UawNzJdJ
849朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 21:25:15 ID:UawNzJdJ
>>848
と思ったら、普通の記事は、残ってるのか。 まじボケたw orz
85017の138:2005/11/21(月) 21:30:15 ID:YgVuz/kq
書きかたが悪かった、ごめん。

読売でも「オタクなんて叩かれて当然だよね〜、キャハ♪」と書いた、
ウェブ上の記事やブログでも、最終的に消去せざるを得ない環境に、
なっているということか。

トラバも受け付け拒否なんて、某老人福祉雑誌編集長みたいだな。
851朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 21:43:02 ID:UawNzJdJ
せっかくの宮崎事件に関する重要な情報なのに、なぜ
まるで「隠蔽工作のように」隠そうとするのか?

また、そうしないといけないのか?命令でもされたのか?

嘘偽りの無い話ならば、わざわざ消すのは普通に考えて
おかしいわけで

これまで10数年かけてマスコミが築き上げた「オタクの犯罪的
なイメージ」を根底から否定するような昔の話の存在を許さない
という「読売の体質」というのは、異常としか言えない。

【オタクの地位回復に関する情報の存在を許さず】

これが普通のマスコミのする事か?
読売は、決定的に「普通ではない」事を自ら示したと言って
いいでしょう。

これは、明らかに読売からのオタクと呼ばれる存在への
攻撃です。明確な攻撃意思です。
85217の138:2005/11/21(月) 21:56:33 ID:YgVuz/kq
んだよな・・むかついたんで本業の日記のほうに先に書いた。
(このスレのほうのには落ち着いたら書く)


同行した民放のカメラマンか、他の連中が、アニメージュをも、
枕元に置いて『アニメージュ読者は皆犯罪予備軍』の印象を、
徹底的に刷り込んだんだよな…。もちろん他のアニメ誌にも、
同じような印象を与えたが。

木村はジブリなどに配慮してか、この件には触れていないが、
印象操作では『若奥様…』よりもこっちのほうが強烈だったし、
子供がアニメグッズを持っているだけで「宮崎になるわよ!」、
と言い有無を言わさず捨てた者達も実際に出た。
853朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 22:00:19 ID:UawNzJdJ
自衛官と国交省技術官逮捕 児童ポルノ公開 (共同通信)

 愛知県警南署などは21日、インターネットの掲示板で児童ポルノ画像を
公開したとして、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、海上自衛隊
横須賀基地の海曹長浅野智吉(47)=神奈川県横須賀市佐野町2丁目=
と国土交通省東京航空局長岡航空路監視レーダー事務所の航空管制
技術官中島英雄(41)=新潟県長岡市西津町=の両容疑者を逮捕した。

 同署は2人の自宅からパソコンを押収。児童ポルノなどわいせつな画像
を、浅野容疑者は約1万4000点、中島容疑者は約7700点を保存して
いた。同署は余罪を追及し、入手先を調べる。

 調べでは、浅野容疑者は6月11日から7月11日までの間に4回、
中島容疑者は7月13日に2回、児童ポルノ画像を同じネットの掲示板に
それぞれ投稿し公開した疑い。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/unpleasant_affairs.html?d=21kyodo2005112101004441&cat=38&typ=t

また自衛(ry

一見、真面目そうな連中のこういう事件って、ほんと多いね〜
85417の138:2005/11/21(月) 22:06:32 ID:YgVuz/kq
>>852
日テレや読売の古い連中がそれを引きずった結果が、>>484にて、
スポーツ報知が、NHK特番で触れたルパンとクラリスのイラストを、
そのまま1面にしたのに対し、ザ・ワイドや情報ツウは>>524>>534

と自局のルパン三世すら番組中で出せない結果になってしまった。

>>853
Yahoo!ニュース『教師の不祥事』カテ、これを監禁皇子レベルにて、
毎日報道したらワイドショーの枠足りませんね(w

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/

855朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 22:11:34 ID:UawNzJdJ
>>853
自衛隊と言えども性欲の解消は、むしろ必要。
基地の近くのエロ本屋からポルノ雑誌を大量に
購入してる実態だって、まぁあるわけで。

しかし、ネットは基地の中ではないからな・・。
もう少し冷静になれと、考えて行動しろと思うやね。

ちなみに、約1万4000点と、約7700点ですが
出所探しは、普通に考えて不可能では?
85617の138:2005/11/21(月) 22:16:14 ID:YgVuz/kq
現在476kb。スタ☆メン記録

http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_41826.html

> 22:48:17<スタ☆コメ>石原慎太郎東京都知事・黒田清子さん結婚披露宴に出席
> 日刊スポーツは、知事が乾杯の挨拶で引用した言葉はベルクソンではなかった
> と報じた。石原慎太郎東京都知事の会見。

> 22:51:03<スタ☆メン図鑑>美少年マンガに萌える「BL系乙女」
> 22:51:19CM
> 22:53:19<スタ☆メン図鑑>美少年マンガに萌える「BL系乙女」
> 池袋・サンシャイン60の近くに同人誌販売店が立ち並ぶ「乙女ロード」があり、
> BL(ボーイズラブ)系漫画を好む女性が集まるという。「まんだらけ池袋店」、
> 「K-BOOKSコミック館」の映像。

> 23:03:06CM
> 23:05:06<スタ☆メン図鑑>美少年マンガに萌える「BL系乙女」
> 美少年マンガを集める“ニート系乙女”の家を取材。

> ■パネラー(アーチェリー五輪メダリスト・山本博、経済アナリスト・森永卓郎氏)のコメント。

まだVTR見てませんorz ブログ見ても野ブタ。の感想も書いた上、
スタ☆メンに参ってしまった女性もいたし…。だから『かぶる』って。
857古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/21(月) 22:36:43 ID:YF2imvhA
残り22KBです。 このスレは880くらいまでかな?

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50

まあ、姉歯建築士問題にしても、ビルの強度とは関係ない、
コンクリート表面のヒビとか、壁紙が剥がれたりした事を関連付ける
様な「住民の不安の声」をNHKも含めて報道しているわけで・・・

設計者同士のコスト削減競争という背景とか、監査を民間に委託
した事で、設計者と監査業者による「共犯」が可能になってしまっ
たって事が、事件の本質なんだけどね。

マスコミって、実は若者叩き以外でも結構いい加減なんだよな。
85817の138:2005/11/21(月) 22:47:06 ID:YgVuz/kq
>857 (誘導ありがとうございます)

余談ですが、昨日のテレ東番組の最初の設計士さんがアバウトかつ、
飄々とした方で、設計図にトップライト書き忘れるわ、納期遅らすわ、
これだけ書くとダメっぽいですが、現場とのコミュニケーション自体は、
至って良好で棟梁さんへのお詫びに一緒に飲みに行ってました(w

(しかも本人の趣味はサックス演奏)
ttp://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/2_366.html

むしろ、建築業者が悪い意味で設計者の言いなりになるしかない、
『設計者と監査業者の馴れ合い』のほうが恐いですね。



859古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/21(月) 23:37:17 ID:YF2imvhA
>>858
多事争論でも、筑紫氏が、私と同じ様な事を言って、監査の民間委託を
批判していました。w

まあ、専門家なら一発でインチキが判るらしいって事と、国が指定した
ソフトウェア自体にもそういう改ざんの抜け道があるって事らしいけど、
この辺は私の本業にも絡むので耳が痛い訳です。建築士が言って
いる事を良く理解してソフトを作らないと、当然、正常に動くソフトは
作れないわけです。それをせずにちゃんとしたソフトを作れるならば、
プログラマなんかしてないで建築士になれば良いわけだからね。

IT企業人に求められるのは、どんなに専門化した分野の事でも、
しっかりと聞く耳を持つって事と、ユーザーである専門家から
判りやすい形で話を引き出す事だと思います。

これって、「対話も感情もない」人に勤まる仕事だと思います?
860朝まで名無しさん:2005/11/21(月) 23:59:44 ID:hT6osFQZ
郵政民営化はじめ、公的部門の民営化を煽ってたがマスコミだからな。

民営化とは、私有化のことであり、国民の所有物を私人に叩き売るということだ。
新自由主義政策の中核だよ。マスコミは新自由主義者の代理人だから。

表現規制も富と権力を集中する政策の1つ。
構造改革のようなことをした国が、強権的になるのはそういうこと。
861朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 00:59:02 ID:aQZeWiaJ
その筑紫哲也なんだけど
週刊金曜日の連載で電波晒してますよ。
少年事件に関する言及ですが仮想現実と現実の区別がつかない
日本の子供ほど外で遊ばないみたいなこと語ってた
左翼と言われる筑紫だがなぜかこういうことは反動的になりますね。
862朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 01:19:36 ID:aQZeWiaJ
あと女性セブンが「キレる若者予備軍」という若者バッシング特集やってるわ

実際には若者の殺人率が激減してるのはスルーでした・・・・
タリウム事件で草薙厚子電波女にコメント求めちゃう雑誌のことだけあるよねー
863朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 06:59:03 ID:btHj6shk
>>861
筑紫=自分の妄想に依存してる老人

>>862
ワイドショー脳に成り果てた雑誌
86417の138:2005/11/22(火) 07:23:45 ID:FgKVhtR9
>861
妄言垂れ流しマスコミで現実世界の認知を狂わせているのは、
どっちなんか。あと、マイナス30℃切るような地域で暮らす、
海外の子供は毎日外で遊んでいるとの確証でも?性犯罪者に、
子供が襲われないよう警戒しろと言って『外で遊ばないのは、
けしからん』っても。

>862
女性セブンのアレな記事一覧。
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20051110/249/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20051110/246/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20051117/260/

NHK記者は未成年ではなく成人なんだが…。
865朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 12:31:08 ID:btHj6shk
>>854
>Yahoo!ニュース『教師の不祥事』カテ
特集のリンク先を見たら、

神戸新聞Web News 嘘だと言って 教師のわいせつ事件考
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/

1.発生率15倍 突出する中学教師  (掲載日:2002/12/14)
 優秀な熱血漢が…
教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。
いくつか試算してみた。例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制
わいせつ(未遂含む)容疑で摘発、逮捕したのは七十九人。県内の
十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人と
いう計算になる。
一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。
同容疑で同じ期間に逮捕された教師は三人、三千二百人に一人だ。
男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先の平均値
の実に十五倍に上る。
こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕
された中学教師は五人。県内の中学校は三百九十五校。七十九校に
一校が今年、逮捕者を出したことになる。中学教師の性犯罪は確かに
多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。
(略)

わいせつ事件全体との比較で教師のわいせつ事件発生率15倍て・・・。
学校は実行犯の巣窟か?
866朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 12:31:49 ID:uAa79ie5
区別が云々という前提はあれだが、外で遊ばせろ、くらいはいいじゃない
867朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 13:26:12 ID:btHj6shk
フジテレビ ごきげんよう  1時13分ごろ

ゲストの松居一代が「2ちゃんで旦那は良く書かれるのに
自分は、悪く書かれる」と嘆くが、しかし、後日 自演工作で
自分を良く書いてやったと暴露。

自演キャラは「20代お掃除好きのバンビ」だそうな。

実況 ◆ フジテレビ 21396 喜多嶋舞
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1132630743/122-



どうでもいいネタで埋め。
868朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 14:56:14 ID:btHj6shk
日テレ ザ・ワイド  2時ごろ

冒頭、物騒な事件のVTR後のコメントで

「体感的に安全では、なくなったと感じてる人が増えてる」とか言って
気分的な言葉のみで煽ってた。

マスメディアが数字ではなく、体感的な気分だけで煽ってどうすんだよ。
ワイドショーなんか見てない人は、きっと、メディアから感じた体感治安の
悪化の情報に惑わされないから、大して気にしてないと思うぞ。

体感治安が悪化してると思い込んでるのは毎日、テレビ・ワイドショーばっか
見て、世の中のあらゆる物騒な事件を 「メディアを通して体感してる気に
なってる勘違いさん」だけではないかな?

要は、テレビという媒体で仮想的に体感治安を「体験」してる事を自覚できて
ないテレビ脳ですね。また、そんな奴に限って、「世の中、物騒になった」とか
「子供たちがゲームの影響で事件を起した」とか、自分のテレビ脳を棚上げ
したような妄言ばかりを言う・・。そしてまた、そういう勘違い意見をマスメディア
で逆利用する「マスコミマッチポンプ」ですよ。


ザ・ワイド 2時53分 問題教師特集キタ━!
869朝まで名無しさん:2005/11/22(火) 15:48:14 ID:zdevyBdn
規制派の統計データーの捏造が、すぐに客観的な検証で覆されるので、
最近、規制派は規制の根拠として体感治安という主観的な言葉をよく使う。
87017の138:2005/11/22(火) 16:16:15 ID:Z21SswAX
>>815
昨日のやじプラで放火殺人事件は6時13-15分と、7時2-9分。
そのどちらかで、「目撃された男は眼鏡かけてリュックだから、
犯人はオタクにケテ-イ」との福岡発言が出たのか?
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_42435.html

>>818
「同級生からの証言」としてCERO15歳以上対象ゲームの話題や、
コンクリ殺人について嬉々として話していた、との情報を載せた上、

> 少年犯罪に詳しいジャーナリストの草薙厚子氏が解説する。
> 「暴力的なゲームを好み。綾瀬のコンクリ殺害事件に傾倒
> するだけでなく、血染めの携帯電話までを同級生に見せる
> ところに猟奇的なものへの強い執着を感じます。ドイツの
> 国立アーヘン大学の研究で、暴力的なゲームや話をしてる
> 時の脳の働きは、実際に暴力をふるってろときと同じ反応
> をすることが判明しました。ゲームをしながらÅはあらか
> じめ暴力を何度も学習していたので、犯行に及んでも現実
> と非現実の区別がつかなかったんでしょう」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/17 (新スレより)
87117の138:2005/11/22(火) 16:22:45 ID:Z21SswAX
その一方で、週刊朝日は「被害者の元カレ」の証言は追いとくとして、
斎藤環が「加害者は自罰的で、嫌われると確実にわかっていながら、
ストーカー行為をした末、(当たり前だが)最終的に嫌われたと知り、
犯行に及んだ」とあり、ゲームが好きだったとの記述は一切なかった。

むしろ愛知・女子高生ストーカー殺人事件を引き合いにしている。

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20051122/4/
87217の138:2005/11/22(火) 16:32:08 ID:Z21SswAX
>>868 ザ・ワイド
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2005/11/post_42094.html

> 教師の問題行動について実例を紹介。暴力が日常化し女子生徒に手を出し
> ていた教師、日常的に生徒に体罰を繰り返しながら授業参観では大人しくな
> る女教師、セクハラ行為で転任させられながらも転任先で女生徒を口説いて
> いた教師、お歳暮を贈ってきた生徒だけをひいきする教師、日常的に二日酔
> い状態ながらも実際は独特の方法で生徒を励ましていた教師のエピソードを
> 紹介。教職員による懲戒処分数の推移表を紹介。平成15年度に体罰で処分
> を受けた教師数は494人、わいせつ行為で処分された教職員は194人。横浜
> 市教育委員会・義家弘介氏のコメント。義家弘介著「ヤンキー母校に帰る」
> (文藝春秋刊)を紹介。

>>865のリンク先では、レイプ加害者の教師がいまだに教壇に立っている、
という例もあるし(自分は被害届けを出せない被害者を責める気はない。)

レストラン店主殺害事件の「体感的に治安が悪化」発言は有田芳生だな。
今日は、先週黒田家挙式等で出してもらえなかったやくみつるもいるし…。
南美希子もいるな。
873古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/23(水) 00:42:55 ID:yxh3kkc1
次スレです。
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50
874朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 04:12:28 ID:rsKyQprU
エイベックス脅迫事件報道比較

■フジテレビ
エイベックス社員殺害予告書き込み事件 警視庁、専門学校生を再逮捕へ
インターネットの掲示板に大手レコード会社エイベックスの社員殺害予告が
書き込まれた事件で、警視庁は、専門学校生を22日午後にも再逮捕する方針。
宮城・仙台市内の小学生殺害を予告した脅迫容疑で、逮捕・起訴されている
東京・江東区の専門学校生、丑田祐輔被告(23)は、9月末から4回にわたり、
インターネット掲示板「2ちゃんねる」に、「エイベックスの社員を刃物で殺害する」
などと書き込んだ強要未遂の疑いが持たれている。
事件当時、エイベックスはネコに似たキャラクターの使用に関して、「無断でまね
された」と主張する2ちゃんねるの利用者らとトラブルになっていた。
丑田被告は「騒ぎに便乗して騒がせてやれば面白いと思った」と供述していると
いうことで、警視庁は、丑田被告の身柄を仙台から移送し、午後にも再逮捕する
方針。

■日本テレビ
ネットにエイベックス社員の殺人予告書き込み 専門学校生を逮捕
大手レコード会社「エイベックス」社員の殺害予告などをインターネットの「2ちゃ
んねる」に書き込んだとして警視庁は22日、専門学校生・丑田祐輔容疑者(23)
を強要未遂の疑いで逮捕した。
丑田容疑者は、2ちゃんねるで使われているネコのキャラクター「モナー」に似た
「のまネコ」をエイベックスが商標登録しようとしたことに腹を立て、犯行に及んだ
という。丑田容疑者は「自分の書き込みが話題になるのが見たかった」などと供述
している。

フジテレビ=便乗愉快犯
日本テレビ=異常な2ちゃんねら
875朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 04:50:18 ID:rsKyQprU
■TBS
エイベックス殺害予告、男を再逮捕
 大手レコード会社「エイベックス」の社員に対する殺害予告などが
インターネットの掲示板に書き込まれた事件で、警視庁は東京の
専門学校生の男を再逮捕しました。

 強要未遂の疑いで再逮捕されたのは、東京・江東区に住む専門
学校生、丑田裕輔容疑者(23)です。

 丑田容疑者は今年9月、「エイベックス」が曲の宣伝に使い商標
登録しようとした「のまネコ」をめぐり、インターネットの掲示板に
「社員を刃物で殺害する」などの書き込みをした疑いがもたれて
います。

 調べに対し丑田容疑者は容疑を認めた上で、「自分の投稿で盛り
上がるのを見たかった」「インターネットをしている時しか生きがいを
感じなかった」などと供述しているということです。

 丑田容疑者は、インターネットの掲示板に仙台の女子児童の殺害
を予告する書き込みをしたとして、すでに逮捕・起訴されています。

TBS=極度のネット依存患者
876朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 04:54:16 ID:rsKyQprU
■テレビ朝日
「エイベックス社員を殺す」ネットに書いた男を逮捕
 レコード会社「エイベックス」のキャラクター「のまネコ」が、インターネット
上ではやったネコのデザインをまねたものだとして、「エイベックスの社員
を殺害する」とネットの掲示板に書き込んだ男が捕まりました。

 強要未遂の疑いで捕まったのは、東京の専門学校生・丑田祐輔容疑者
(23)です。丑田容疑者は9月、「エイベックス」が宣伝に使おうとしたキャラ
クター「のまネコ」について、「即時、使用を中止せよ。さもなくば社員を殺
す」などと掲示板に書き込んだ疑いが持たれています。丑田容疑者は
先月、ネット上で仙台市の女子児童に対する殺害予告をしたとして、逮捕・
起訴されています。丑田容疑者は調べに対して、「『のまねこ』問題に便乗
して、自分の書き込みが話題になるのを見たかった」などと話しています。

テレ朝=ネット型便乗犯
877古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/23(水) 07:39:04 ID:yxh3kkc1
83 名前: 古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI [sage] 投稿日: 2005/11/23(水) 07:37:57 ID:yxh3kkc1
今度は、勝谷氏が、「フィギュアの様に扱っている」と発言しました。

正直言って、広島の事件への憤りは、私たちもワイドショーの
コメンテーターも同じである。

しかし、この勝谷氏のコメントの仕方は、明らかに、大衆の、さらに
言えば、この一年間大谷氏を批判し続けてきたネットワーカー達の
耳目を惹かんが為の言動でしかない。

勝谷氏には失望した。
878朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 07:53:00 ID:QuIiWuUl
大谷は勝谷のことを友達だと思ってるようだが、当の勝谷はどう思ってるんだろ?
相思相愛なら今回の発言は大谷擁護のためとも考えられるが、友達守るのに他人の不幸を利用されてもなあ・・・・
879朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 08:28:52 ID:rsKyQprU
>>877
「フィギュアのように」という表現を使っても、現在の状況なら
特に誤解を与えないだろうという確信的な意味もない言い方
だったのか?

例えば、本当に状況が「人形扱い」ならば「フィギュア」だとか
表現しても良い場合もあると思いますが、どうでしょうか?

自分、見逃したんで、細かい部分分りませんが・・

逆の意味で「表現狩り・言葉狩り」に抵抗して見せた勝谷という
解釈が全く不可能なニュアンスでしたら、やはり勝谷もただの犬
ですね・・。
880古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/23(水) 08:32:44 ID:yxh3kkc1
繰り返しますが広島の事件についての憤りは、世間の一部でもある
このスレの住人も同じです。

この様な事件が一年を置いて再発した事を、私は心から悲しんでいる。

それでもこれを機会に、安直な犯人の予想に走るワイドショー的
メディア構造というものを、もう一度検証しなおさなければならない。

私はこの様な事件も、この様な報道も起こってほしくはないのです。
881古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/23(水) 08:37:47 ID:yxh3kkc1
>>879
そもそも現時点では、箱詰めという形で遺体が
遺棄された状況と、犯行が余りにも速やかに
行われた事だけが判っています。

遺棄の仕方から、奈良事件と同様な劇場性を
指摘しても良いですが、人形扱いであるとする
のは、想像に基づいた発言です。
882古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/23(水) 08:46:34 ID:yxh3kkc1
この問題は次スレか、フィギュア萌え族スレで論じましょう。

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50

【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50

883朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 10:43:47 ID:jaoRZXZU
とりあえず大谷は自分で思っている事は自分で言える様になろうな。

884朝まで名無しさん:2005/11/23(水) 12:30:05 ID:rsKyQprU
間違った妄言は、言わなくてよろしい
885古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/23(水) 13:56:58 ID:yxh3kkc1
ブログに挙げました。
勝谷誠彦氏、広島小1女児殺害事件の犯人が「子供をフィギュアの様に扱っている」と発言。
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/47c2eab3a92663470abc1a810389d4c5
886朝まで名無しさん:2005/11/24(木) 00:51:11 ID:CCaKB4Z5
88717の138:2005/11/24(木) 13:57:38 ID:Efdf6A+3
スタ☆メンと、火曜日に特番で放送されたビューティ・コロシアムとで、
どうしても気になることがある。

ttp://www.fujitv.co.jp/sutamen/zukan/index.html
ttp://www.kyodo-tv.co.jp/ja/infovar/bc/index.html

一方は、「身だしなみや男性との付き合いには全く関心がない無職」、
かたや、「外見ゆえのいじめなどで、恋愛どころか就職もままならず、
美容整形にて克服したい」との女性を、笑いものにするか励ますかで、
全然違う扱い方をしている。(前者はスタジオでフォローはしてたが。)

そもそも現スレで書いたように、宮崎事件でのコミケバッシングの頃、
女性向け同人で人気のあった複数の作家が、新書館等だけでなく、
ジャンプ同人を敵視していた集英社のマーガレットにもBLで進出し、
16年も経っているのになにを今更…という気もする。同人の描き手、
読み手、またプロにしてもこの分野での既婚者はいるのに、全部が、
「処女のまま悶々と暮らしている」と扱われてもね…。
888古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/25(金) 21:47:17 ID:jTejXZBJ
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50
889古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/25(金) 21:56:44 ID:jTejXZBJ
あと数KBなので、埋め立てさせていただきます。

最近、再びまとめサイトやブログのアクセス数が
増加に転じています。
ライブドアの広島女児殺害事件のニューストピックから、
リンクを貼っていただいたりした事もあると思います。

しかし、私としては、大谷氏が「フィギュア萌え族」について
沈黙した事で、資料サイトとしてのまとめに入ろうとしていた
矢先の事であり、また、広島の事件自体、非常に許せない
事であり、アクセスの増加を喜ぶ事ができません・・・

我々自身、この様な犯罪がなくなる事を願い、社会がどの様に
対処してくかを真剣に考えています。

そういう意味でも、評論家達の無責任な推理合戦や、的外れな
原因探しには、異議を唱える必要があると考えています。

【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50

【ヘタな鉄砲も】犯罪評論家の犯人像の検証【数撃ちゃ当る?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/l50
890古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/25(金) 22:36:06 ID:jTejXZBJ
>>887
まあ、サーヤ様がもっとオタとして活動してくれたら、漫画文化の
主力が女性である事も、社会に認識されていくと思うんですけどね。

以下埋め立て文

【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/l50

【ヘタな鉄砲も】犯罪評論家の犯人像の検証【数撃ちゃ当る?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/l50

===大谷昭宏、オタクを犯罪者扱い===
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105613724/l50
(ここも945まで来ているが、次スレを立てるか、N議に誘導するかしようかな・・・)
891古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/11/25(金) 22:38:50 ID:jTejXZBJ
埋め


【衝撃】宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/l50

【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50

【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50

【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/l50

【ヘタな鉄砲も】犯罪評論家の犯人像の検証【数撃ちゃ当る?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/l50

===大谷昭宏、オタクを犯罪者扱い===
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105613724/l50
892古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
うーん。大事に使えば、900くらいまでは行きましたね・・・

【衝撃】宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132617973/l50
【ポルノは】大谷昭宏part18【禁止】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1110687806/l50
【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132496232/l50
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126319703/l50
【ヘタな鉄砲も】犯罪評論家の犯人像の検証【数撃ちゃ当る?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1132812871/l50
===大谷昭宏、オタクを犯罪者扱い===

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105613724/l50
新・後藤和智事務所 〜若者報道から見た日本〜
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/
マスコミ研究所・表現の自由は誰のモノ
http://doracken.com/pukiwiki.php?FrontPage
AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
http://blog.goo.ne.jp/siebzehn138/
フィギュア萌え族犯行説問題まとめサイト (古鳥羽護)
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/