【サブカル叩き報道被害】表現の自由は誰のモノ【part33】

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838朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 17:46:23 ID:uFGe63Bg
全裸の理由が「目立ちにくくするため」という事もあるから、一概に猥褻目的とは言えないけどね(殺し方が残虐過ぎる)。
老女が全裸遺体だった事件もあるわけだし。
正直、犯人捕まらないような気がするなぁ…
839朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 17:56:37 ID:vFhSdYyo
>>838
死亡推定時刻次第だろうね。<猥褻目的か否か
複数の刺し傷ってのが気になるが…。
明日のマスコミの論調は猥褻目的で誘拐したが、騒がれたため
犯人がパニックになって殺したって言うだろうね。
広島の事件と同じ論調の率が高いから注意した方がいいかも。
840朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 19:59:21 ID:8miQbGUP
test
841朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 20:28:56 ID:/WiLAxEw
>>838
怨恨の線とか何らかの事件に巻き込まれて現場を見られたので
口封じのために殺したとも考えられる、どっちにしても様々な視点で
事件を捉えるの姿勢が必要なんだけど、広島の事件では小児性愛者
と決め付けて思考停止に陥ってた節があるので今回も前回と似たような
論調になる可能性が高い、どっちにしろマスゴミ監視が必要だ。
842朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 20:36:51 ID:2ulQeCpu
明日が平日なら、福岡政行の脳が早速リセットされて、また「ニートと引き篭りが〜」という
電波コメントが聞けたかもですが、月曜まで待ってたら、それも無理ですね。(多分)

とりあえず明日は、朝のTBSみのもんたと、日テレウェークアップ!ぷらす、あと夜の
TBSブロードキャスター、あたりが要注意かね。

日テレ朝のズームイン!!サタデーは、あまり報道色ないしな。

今日の報道ステーションは、まだ情報が揃ってないかもですが、どうコメントしますやら・・。
843朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 20:50:23 ID:N6YcJYaT
広島の事件でいかにマスコミのプロファイルごっこが出鱈目であるか明確となったわけですが、
茨城の事件でマスコミがこれを反省しているかが明確に判るでしょうね。

事件の被害者の冥福を祈ります。死んでまで玩具にされませんように・・・・
844朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 21:08:16 ID:HQ/jnxFh
>>841
>広島の事件では小児性愛者 と決め付けて思考停止に陥ってた節があるので

実際に小児性愛者だったワケだが。


ペルーでも女児被害 前科隠すため姓変更
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/12/2005120101003530.htm
 【リマ1日共同】1日付のペルー各紙は、広島市の小1女児殺害事件で逮捕された
ペルー人のフアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者(30)がペルー国内で女児にいたずら
して逮捕され、服役したことがあると伝えた。
 同容疑者は以前、父方の「トレス」姓を名乗っていたが、前科を隠して日本に行く
ために書類を偽造するなどして姓を「ピサロ」に変えたという。
 主要紙コメルシオなどによると、ピサロ容疑者は1997年にペルー北部チクラヨで
5歳の女児にいたずらして逮捕され、4カ月服役した。出所後も女児への
暴行未遂事件を起こしたことがあるという。
 北部トルヒヨの地元紙インドゥストリアも、10年以上前に生まれ故郷のグアダルペでも
女児暴行事件を起こしたことがあるとの住民の話を伝えた。
845朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 21:48:35 ID:EBay9V7A
警察の記録であればともかく、
住民の話、特にその話が報酬込みである場合、
信憑性に疑問が生じる。

分かりやすい話の危険性はこのスレの住人なら理解していることだろう。
84617の138:2005/12/02(金) 21:49:40 ID:YStfJmQB
流れ読まずにすみません。

>>733-734>>768
聖神横浜教会による、『ゲームは悪魔の手先がやるもの』として、
児童虐待を行った事件は、産経、毎日でも記事ありました。
ttp://www.sankei.co.jp/news/051201/sha093.htm
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051202k0000m040114000c.html

朝日では結局見つからず。
847古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/02(金) 21:51:35 ID:qpBWpIus
>>789
>実際はサイズが大きすぎて無理かも知れないけど、うpするだけで、いろいろな指摘が
>(あなたの気が付かなかった点も含めて)得られると思うよ。
>
>的はずれな指摘もあるだろうし、「手柄」という点でも分散してしまうけど、
>誰でもが検証可能になるという点では効果は大きいと思う。

このところ忙しくて、亀レスばかりですいません。
私自身、手柄はいらないのですが、何分、以前にまとめサイトが利用停止処分に
なる直前にしていた事が、動画の掲載だっただけに、私から動画を挙げる事は
差し控えたいのです。

それに、どちらにしても、関係ないニュースを削除しなければならないし、
DVD-RAMのファイルからパソコンのMPEGファイルに落としたり、画質を下げて
容量を圧縮したりと言った手間がかかります。

よろしければ、そのあたりを要領よくこなすコツをレクチャーして下さればと
思っています。

また、みんなで検証する形を取るならば、私もしばらく名無しになった方が
良いのかもしれませんね。。。
848朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 21:55:51 ID:9h4wTna9
茨城の事件
被害者の身元確認
849朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:11:16 ID:2ulQeCpu
>>848
行方不明の子で確定だね (報ステ)
850朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:26:59 ID:sZ3wD4oy
つーか事件が起きるたびに、いちいちメディア規制煽るのを批判するやつが
マスコミに皆無に等しいということ自体が異常事態だ。
事件を使って、普段なら通せないモノを通そういう動きでも後押ししてそうだ。

神戸事件も冤罪らしいし、明らかに事件と根拠なくメディア規制を結びつけること
そのものが問題。
こんな基本的なことを言うやつがいないことおかしい。
本当に変な事件が起きるたびにどうせ謀略なんだろ?
と思ってしまうよ。
851朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:32:09 ID:uFGe63Bg
>>850
増すゴミは長期的視点など持っていない。
いかに「今売るか」が全てだからな。

しかしこの事件、考えれば考えるほど猥褻目的じゃない気がする。
852朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:42:31 ID:/WiLAxEw
女児殺害事件:首相が治安対策強化の考え示す
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051203k0000m040090000c.html

 小泉純一郎首相は2日、
茨城県や広島県で児童を狙った事件が
続いていることについて、首相官邸で記者団に

「むごいですね。ひどい、残酷な事件だと思います。
犯罪の防止を一層強化しなくてはならない」

と述べ、治安対策を強化する考えを示した。
防止策については

「不法滞在者の問題、保護観察の問題、いろいろある。
住民の協力も必要で、何が必要か時間がかかる問題だが、
しっかりやらなくてはいけない」

と語った。

ただ単に不法滞在者対策とか保護観察体制の強化だけなら
良いかもしれないがとんでもない方向に向かいかねない
事もあるので様子を見守ると共に何かしらのカウンターの準備は
した方がいいかもしれんね。
853朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:47:07 ID:HQ/jnxFh
>>847
別にあなたのサイトに動画をアップしたと告知しなくても良いではないですか。
ココのスレや他のスレに

○○の動画うp つ苺の30ku.000

とかサイトとファイルナンバーを書き込めば。
あなたがアップしたとバレるのが嫌ならば名無しで書き込んでも良いのでは?

動画の縮小に関しては詳しく無いですが、TMPGEncで
当該部分の切り出しは可能です。

854朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 22:47:12 ID:uFGe63Bg
今アクセス聞いてたんだが、コメンテーター曰く
「アメリカを始め、諸外国は原因論から機会論に変わりつつある」だって。
つまり、「〜の影響」とか「脳」等の原因論のせいにしても効果が薄く、いかに子供達が被害に遭い易い機会を取り除くかが大事らしい。
一昨日出てた教授の言葉らしいが、納得。
855朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 23:26:04 ID:Sc9qGU4k
>>850
冤罪らしいって話にいつのまにそんな話になったんだよw

>841>>844
日テレの南の言ったところの「勝手に想像していたオタク的な小児性愛者」ではなかったってことだろ。
856朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 23:27:20 ID:Sc9qGU4k
実際、レスラーのプロファイル当たってた!ってワイドで言ったところが車持って無かったとかその程度だもん。
857朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 23:27:45 ID:Sc9qGU4k
>>854
goodですな
858朝まで名無しさん:2005/12/02(金) 23:59:12 ID:/WiLAxEw
栃木の事件も要注意だがこの状況も警戒した方が良いかもしれんね

どんどん格差が広がっている!? 「下流社会」ってなんだ?
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1517566/detail

” 『下流社会』によれば、下流とは「単に所得が低いということではない。
コミュニケーション能力、生活能力、働く意欲、学ぶ意欲、消費意欲、
つまり総じて人生への意欲が低い」人々のことを指し、
「いわゆる団塊ジュニア世代と呼ばれる現在の30代前半を中心とする若い世代に」
多く見られる傾向なのだという。(抜粋)”

なんか早速、女性セブンに「我が子を下流社会にさせないための育て方」
とばかりにゲームなんかを敵視する流れが出来てるっぽいので警戒した方が
いいかも試練。
859朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:00:42 ID:2ulQeCpu
>>854
宮崎事件当時から、そんな事は当たり前だろと言いたくなるが・・
結局は、子供を守る側の人たちの行動次第というか、原因探しなんて
100年やっても終りがない事にようやく気がついたのかというか・・
ようやく本気で子供を守る気になってきたという事でしょうか。

要するに、今までは、何かを原因だと思うことで、規制する事で
あっという間に安心してしまっていただけ、という自覚をやっと
持ち始めている状態なのでしょう。

人類と「性欲・基地外・衝動・パニック・発達障害・反社会行動」等は
切断不可能だという 当たり前の事 をやっと社会の側が認め始め
てるという事で、「人間社会と原因と思われる物の切断」ではなく
「子供と危険の切断努力」という現実的な方向へ話が進めば、あらゆる
原因から子供は守られるし、無意味な犯人探しも終わると言う事で
皆が幸せになれますね。

犯人探しをすべきなのは、警察だけで十分ですよ。
860朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:20:39 ID:WVWLSjUX
>>858
「消費意欲」が入ってるあたりに「上流」の連中の本音がかいま見えるな。

要するに
「ドンドン消費して俺達を儲けさせろ」
ということ。

消費を抑えて老後に備えることに何の問題が?
861朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:33:00 ID:1f8wqQEE
なんか香ばしい本が出てきたぞ・・・・・・・

http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/67/84/4163678409.shtml

警戒すべし!!
862朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:42:17 ID:sYBDjvAu
>>861
子供は外で健全に遊びなさい式の論調ですね。
そういう環境をどかどか潰してきたのは誰なんでしょう
863朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:43:35 ID:Dm9gbi4K
>860
年収600万以上の仕事ってやり始めると自分の時間はかなり持てなくなるからねえ。
(仕事の拘束時間は短くても、自分のコストパフォーマンスを維持する作業に時間を要する)
つつましくても自分を犠牲にしない生活がしたいって欲求も当然かも。

>859
私らが子供の頃は集団登校、集団下校ってやって安全確保してたんですが、
いつの間にやらなくなったんでしょうね。
864朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 00:59:45 ID:xUL5Qoum
ゲームを法で規制せよ。子どもたちを守るために
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/67/84/4163678409.shtml

「脳内汚染」 岡田 尊司    

■内容紹介■
ゲームは虚構と現実を混同させ、中毒性があり、脳の発達を妨げ、犯罪すら引き起こす。
脳神経学者が医療少年院から問う警告の書!

ゲームやネットに溺れる子どもたちは、(1)仮想と現実の区別がつかなくなり(2)麻薬と同様の中毒症状を呈し
(3)脳の前頭前野の発達を妨げられる――。もっとも無抵抗で、自分を守る術を持たないものたちが、とりわけ
強い影響を受け、深刻な被害を蒙っているのである。ゲームやネットは、子ども部屋に侵入した厄介な麻薬なのだ。
医療少年院の勤務医として、若者たちの危機的状況と日々向かい合っている著者が世に問う警告の書。(MK)
865朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:02:37 ID:3MxvtKO8
>>860
つか、ゲームとかを買う事は消費に入ってないんだな。
オタクって、むしろ、最も金を消費してると思うんだけど…。

そもそも、マスコミも何だかんだと言いながら、オタク市場から金取ってってるじゃ
ないか。
ジェネオン(電通100%子会社)とか、ポニーキャニオン(フジサンケイグループ)
とか、日本テレビも朝日テレビも、アニメの放送局やってるし、ゲームメーカーは
CMスポンサーだし、何で叩けるのか不思議だ。
866朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:05:41 ID:xUL5Qoum
ちなみに「脳内汚染」の発行元は文藝春秋だ。

犯人像を豪快に外しただけでなく、何の関係のない漫画に事件の責任を
擦り付けようとした今週号の週刊文春のマヌケ記事をアップできないかのう。

>広島あいりちゃん事件、殺人犯が現場に残した「XI」のメッセージ
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

スキャナー壊れちまったんだよ(´・ω・`)
867朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:08:58 ID:ETMJvEFY
>>861
って言うか「ゲーム脳の恐怖」のパクリじゃん
868朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:10:27 ID:x8TtRcis
>>865
>何で叩けるのか不思議だ。

下請けを今以上に安い給金で絞り上げるためだよ
「自主規制団体」という警察天下り先を作れば、それでまた下請けメーカーから
搾り取る口実もつくれるわけで。
869朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:13:35 ID:c7DQJ5hi
>>861
これこそ無教養な人間の恐怖心を煽り
駄本を売りつける悪徳商法
870朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:19:00 ID:jzxOcaIK
>>862
>>861
>子供は外で健全に遊びなさい式の論調ですね。
>そういう環境をどかどか潰してきたのは誰なんでしょう

>>859
>私らが子供の頃は集団登校、集団下校ってやって安全確保してたんですが、
>いつの間にやらなくなったんでしょうね。

俺は今年40になったが、成人を迎えて(社会に責任を持つとしになって)から
20年間何もそういう努力をしてこなかったと思う。恥ずかしくかつ情けなく思う。
いったいどうすれば良かったんだろうか。教えてくれ。
871朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:49:57 ID:OrulF6Vw
ネウロスレで見つけた。以下コピペ

『週刊文春』二○○五年一二月八日号、文藝春秋社では「広島あいりちゃん事件
殺人犯が現場に残した「XI」のメッセージ」4ページ。
段ボールに遺体を詰め込んだ手口から「『魔人探偵ネウロ』(作画・松井優征)」
(←文春の原文のまま)の「XI」と結びつけて記事にしている。
また、近所で子供の写真を撮った人を運送会社の配達員とつきとめ、
その会社のコメントまで取り付けている。可愛そうに、関係ないのにその人、首だな。
で、『週刊新潮』二○○五年一二月八日号、
新潮社では「広島女児殺害「本誌記者」が疑惑を直撃!した
ペルー人「ヤギ・カルロス」特集」4ページ。
新潮は完全に実名を挙げている。
文春を含めた他誌を指して(運送会社の配達員のアリバイが鉄壁なことに)
「この結果に、A氏を“ホンボシ”と見ていた某紙の記者は困惑するばかりだ」と
一誌突出した取材力をアピール。
小学校の生徒の父兄を騙って生徒の連絡先を聞きたがる不審な電話の男の存在も触れているが
それも外れ。で、白いスウェット上下で赤い携帯電話を女児に見せていたという
目撃情報をもとに「ヤギ・カルロス」を警察は割り出していた。
11月26日午後2時過ぎに新潮の記者が「ヤギ・カルロス」に直撃したが
ドアを閉めてしまったという。
記事の結びは「ヤギ・カルロスに逮捕状が執行されたのは、
それから3日後の11月29日深夜のことだった」とあるので、
新潮が独自に警察関係者から情報を得ていたのは明らか。
容疑者の逃走を焚きつけた可能性が。

http://www.geocities.jp/nukuhito/
872朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 01:58:40 ID:6uZwnuGF
>>858
N23で筑紫が多事争論にて扱ってます。
http://up.nm78.com/data/up034496.jpg

12月1日(木)
「マイ流行語、下流社会、LOHAS」
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s051201.html
873朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:09:23 ID:IoRF04g6
>>852
やっぱり来たかって感じだね。これらの事件もなんだか怪しいぞ。
社会を変えるために象徴的な事件を作り出すという戦法か。
作り出すとは全部陰謀でなくても、偶然起きていた事件を利用することも含む。
>>858
そっちはどちらかというと、新自由主義経済政策を無理やり肯定させるためのもんでしょう。
非正規雇用やリストラや失業を個人責任にして、政府の責任を放棄してどんどん貧富の差を拡大させる。
マクロ経済で考えれば、デフレを止めて経済成長させて、労働者の待遇改善しないと解決しない問題なんだが、
それを少数に富と権力を集めるためにはしたくないから、個人責任になすりつける。

治安や表現規制だといって全体主義体制作るのもそういう流れなんだ。
背景は>>473にだいたいでてる。
874朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:09:59 ID:OrulF6Vw
>>584
>日テレ 9時25分頃
>
>広島の現場から、犯人だと疑われた方の心のケアも必要だとかいった話が出たね。
>何か色々あったのかもしれんな。
>福岡政行の言葉に影響されてのトラブルとか。
>何か妙な噂が一人歩きしてるとか。

>>871
>また、近所で子供の写真を撮った人を運送会社の配達員とつきとめ、
>その会社のコメントまで取り付けている。可愛そうに、関係ないのにその人、首だな。


なるほど、繋がった。
表面化してないのも入れると、かなりの巻き添え者が出たと想像できる。
875朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:18:15 ID:6uZwnuGF
>>874
そうだろうね。

テレビでの『犯人像当て大会』がそれに拍車を駈けると・・・
テレビで『犯人像当て』をしても仕方が無いのに。
犯人像に合致した人を排斥するだけ、そしてほぼ100%が濡れ衣。(当たり前)

指名手配犯を追い詰めるのには役に立つだろうけど。
876朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:19:39 ID:OrulF6Vw
>>874
いやな想像だけど、報道の影響で職を失った奴がヤケ起こして
やったのが、昨日の殺害事件じゃねーだろうな・・・。
877朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:47:32 ID:OrulF6Vw
福岡政行氏 曰く 無職・ニートが危険だと言うなら、報道が人から職を奪っては
いけないだろうと。社会から切断された事でヤケになった人間の行動が普通では
なくなるのは、容易に想像が出来るのだし。

マスコミがそこまで分ってやってるのなら、それこそ恐怖のマッチポンプですね。
大事件が起きれば、それでいいという・・。
878朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:54:26 ID:WVWLSjUX
>>874
いっそメディアに対して集団訴訟でも起こすか・・・
そうすれば公の場で合法的にメディアを批判することが出来る。
879朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 02:57:03 ID:WVWLSjUX
まあ俺が報道被害にあったらその顛末をブログでリアルに晒すことにするよ。
そのための機材・インフラは一応そろってることだし。
880古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :2005/12/03(土) 03:07:58 ID:nlpbZ7Px
part32の過去ログを収録しました。
http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/

>>853
私も名無しになるべきだろうかと考えたのも、勿論、うpローダー
を使って、みんなに検証してもらう為です。

ただ、私が徹底的に番組を録画している事を公言しちゃった
以上、出所は私だって事になってしまうので、メディア側の
干渉を受ける可能性があります。

法律的には余りにも分が悪いし、今までしてきた静止画による
引用だって、ギリギリではないかと思います。
(まあ、週刊SPA!が「フィギュア萌え族(仮)」のキャプ画を使う
 のに、大谷事務所やABCに許可を求めたとは思えないですが。)

うp先を分散したり、有志でメールを交換して、うp先を案内する
人のIDをバラバラにする等の細工が必要かと。

もしくは他板の関連スレで案内するとか。

とにかく、今日は眠いので、落ちます。
88124-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/03(土) 06:44:49 ID:KtCEOwG2
仕事・私事とも急に多忙となり、いろいろ活動できず死んでます。
なんでこのタイミングでこう問題が起きるかなぁorz。


それはそうと、TBSサタデーずばっと予想通りの電波飛ばしてきました。
さすがにカルロス容疑者の直後だけに、直接的にオタ叩きしている訳ではないのですが、


・公明党 高木陽介  『周囲が情報共有し、地域社会で対応すべき』
→地域で情報共有して警察に出動要請しても、ろくに動かない現状がある。
 広島の事件でも不審者の情報が事前に警察に入っており、積極的に動いていれば防げた可能性は高い。

・弁護士 大澤孝征  『児童を狙う犯罪者は子供に好かれるの工夫をしている。見た目で判断すべきではない』
→あの、見た目でオタを犯罪者に牽強付会してたのアンタやんorz。

・みの  児童に対する犯罪のテロップを出して犯罪が増えていると説明
→児童に対する犯罪は親権者や身近な人物による虐待が大半である、という大原則を理解していない。


ワイドショーそのものの『現実を見ない』方向性は全く変わっていないようです。
882朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 06:56:57 ID:OrulF6Vw
>>881
頭がアレな少年が子供の局部を切って駐車場から転落死させた事件を
「男の子の、おちんちんを切って〜」と引用もしてたが、問題ないのか?>みの
88324-589 ◆Yp/NehmCeI :2005/12/03(土) 07:01:30 ID:KtCEOwG2
>>882
それもやってましたね。
あの事件はそもそも犯人が児童で少年法を理解していたが故の犯罪な訳で、重犯罪でも安易に対応する
現行少年法の不備がモロに出た典型例なんですけどねぇ・・・。

ヘタすんと犯人自身が児童だった、て事実すら忘れてたのかもしれませんね。なんせみのですからorz。
88417の138:2005/12/03(土) 08:01:57 ID:M27EnBEV
皆様乙です。つぎはYTV制作辛坊のウェークアップぷらすか…。

女性セブン、一回『新・われらの時代に』オタク擁護したの、
単なる確変だったんだろうか…。最近はアキバが脱ヲタだの、
携帯電話・PC・ゲームを『3P』と呼び(ゲームのPはPSから)、
これを持っているだけで満足し、男の場合はヒキオタになり、
『下流』を構成するようになるから子供をオタクにさせるな、
と三浦展マンセーインタビュー載せちゃったし。

年収が『年齢×10万円』に達しなかったら、『下流』であり、
上昇志向のないダメ人間扱い扱いですが、三浦にしてみると、
テレ東月曜夜7時の『月10万円で豊かに暮らせる町と村』は、
有害番組なんでしょうね。地方で自給自足生活は彼にとって、
『敵』そのものでしょうし。堤帝国崩壊の西武グループにて、
過去PARCOに関わった人間だからバブルビリーバーだろうし。
88517の138:2005/12/03(土) 08:19:31 ID:M27EnBEV
>884
『月10万円』は、鉄道により都心通勤可能な地域も紹介して、
長野新幹線で出勤するケースもあります。(小田原だったら、
東海道新幹線で直行だし。)三浦言うにはジャスコのせいで、
地方でも物がそろったから東京へ行く必要がなくなったから、
PARCOで広告打ってたオレにとっては非常に困る、ってだけ。

そりゃ鳥取県内のジャスコにはディズニーストアのある店も、
あるにはありますが。(母方実家からそんなに距離がないし、
茅ヶ崎から横浜の店舗行くよりはずっと近いけれど。)

評価できるのは団塊ジュニアが実際は団塊世代の子供でなく、
単に出生数から取っただけで、真の団塊ジュニアは5年ほど、
世代がずれているという指摘だけっす。
886朝まで名無しさん:2005/12/03(土) 08:28:17 ID:YpsKq61Q
マスゴミは持ち上げて落とすだけだからねぇ。
肯定的だ、否定的だ、といちいち振り回されず、それこそやはりネットやオタ内でマスゴミに左右されない世界を作れてるのが大事なのかな。
しかし一部にブーム的に捉えたヨイショに乗せられたり悪ノリして形での一般露出や一般進出する作家や関係者がいるのがなぁ。
まあそれこそ文句言っても止めさせることができるわけではないが。
でもネットの韓流叩きなんかみてると、マスゴミがマッチポンプで持ち上げたり叩いたりしてるうちは、まだいいのかも。

88717の138
>885
すみません、鳥取県からディズニーストアは撤退してました。
スレ汚しすみません。…大型店舗による地元商店街の衰退は、
実家方面でも顕著なんですが、野田の地元の岐阜市の場合は、
名古屋で買い物ができる分百貨店レベルも厳しいそうですが。