橋下徹大阪府政を語ろう Part40

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
■大阪府
大阪府ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
ようこそ知事室へ
http://www.pref.osaka.jp/j_message/index.html
--------------------------------------------------
├ 知事の日程（スケジュール）
│ http://www.pref.osaka.jp/hisho/tijinitei/index.html
├ 知事記者会見（動画）
│ http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/index.html
├ 大阪府戦略本部会議
│ http://www.pref.osaka.jp/kikaku/senryaku/index.html
└ 部長会議
　　http://www.pref.osaka.jp/seisakukikaku/buchokaigi/index.html
--------------------------------------------------
府政情報の公表
http://www.pref.osaka.jp/koho/kohyo/index.html

■大阪府議会
大阪府議会ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/toppage/index.html
大阪府議会中継
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/

□前スレ
橋下徹大阪府政を語ろう Part39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/

>>2-15に続く
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:22:27 ID:???
■リンク
府庁 - 府政への意見
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html
府庁 - 府民お問合せセンター・ピピっとライン
http://www.pref.osaka.jp/fumin/occ/index.html
府庁 - ふるさと納税
http://www.pref.osaka.jp/toshimiryoku/furusato-nozei/

大阪府庁　part38
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1255338339/

OSAKAあかるクラブ
http://akaruclub.jp/

大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

国会･地方議会･選挙実況板
http://atlanta.2ch.net/kokkai/
第22回参議院選挙総合スレ309
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259592037/
大阪府衆議院総選挙区スレ その３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250244164/

大阪市 平松邦夫市長 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254928471/
大阪府堺市は政令指定都市に相応しいか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1142173314/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:22:38 ID:???
□過去スレ
橋下徹大阪府政を語ろう
Part38 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1257664291/
Part37 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1257310020/
Part36 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256456509/
Part35 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256049320/
Part34 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255664286/
Part33 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255190052/
Part32 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254740430/
Part31 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254102737/
Part30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1253368519/
Part29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/
part28 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1251622330/
part27 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1249601163/
part26 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1248432472/
Part25 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1247079979/
Part24 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1246468399/
Part23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1246110071/
Part22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1245143938/
Part21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1243796387/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:22:44 ID:???
Part20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242996969/
Part19 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1242200032/
Part18 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1241487266/
Part17 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1240586404/
Part16 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1239533838/
Part15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1238725273/
Part14 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1237515954/
Part13 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/
Part12 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235720025/
Part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235000049/
Part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1234096997/
Part9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233527113/
Part8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1231600448/
Part7 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1228406725/
Part6 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1225702750/
Part5 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1224349258/
Part4 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217561844/
Part3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1220802590/
Part2 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1217515194/
Part1 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1214671436/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:22:53 ID:???
お約束
=======================================================
・同内容のレスの繰り返しは禁止
・多く繰り返されているレスは、その一部を抽出して2ch専用ブラウザのNGワードに追加
・またはIDをNGID登録
・情報価値のないコピペは完全スルー。レスをつけないで下さい
・差別用語を含むレス、人や地域を貶めるだけの発言は厳禁
・「信者」「アンチ」などは極力控えること
・府政に関する議論であればどこまでやり合ってもOK
=======================================================
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:23:35 ID:???
直近の話題

橋下府知事が下した　民主政権への採点、なんと…
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/33

橋下知事「身を削る姿勢示しマニフェスト修正を」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/838-840

橋下知事　来月にも大阪版事業仕分け
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/388

新財政再建プログラム策定に向け１２月に改革ＰＴ発足　大阪府
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/39

ポスト 「維新」 直轄チーム　来月１日設置　財政再建、国施策も見直し
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/104

橋下知事「地方議会改革」の必要性訴え
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/404

府庁移転、早々布石？…橋下知事「週の半分ＷＴＣで執務」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/394-395

大阪市の職員数、適正基準の１．５倍　総務省の試算式で
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/405

堺市が年金独自調査　竹山市長が表明
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/400

全防犯灯ＬＥＤに 柏原市大正東地区に導入されたＬＥＤ防犯灯
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1258700319/399
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:24:16 ID:???
大阪府議会

平成２１年９月定例会日程
http://www.gikai-web.jp/dvl-osakahu/2.html

9/25(金) 　（開会） 　 　橋下徹知事 　議案説明　　←ビデオup
9/30(水) 　代表質問 　東徹（自民）　　←ビデオup
10/1(木) 　代表質問 　ウルシハラ周義（民主）　　←ビデオup
10/2(金) 　代表質問 　池川康朗（公明）　　←ビデオup
10/5(月) 　代表質問 　堀田文一（共産）　　←ビデオup 　　　　　
10/6(火) 　代表質問 　松井一郎（維新）　　←ビデオup 　 　　　
10/7(水) 　一般質問 　徳永愼市（自民）長野聖（民主）加治木一彦（公明）小西貢（自民）蒲生健（共産）　　←ビデオup
10/8(木) 　一般質問 　青野剛暁（維新）中岡裕晶（豊ネ）三田勝久（自民）山添武文（民主）長田公子（公明） 　　←ビデオup　
10/9(金) 　一般質問 　阿部誠行（共産）中野まさし（自民）関守（民主）花谷充愉（自民）大山明彦（公明）　　←ビデオup 　　　　　　
10/13(火) 　一般質問 　梅本憲史（自民）西川弘城（民主）長田義明（自民）谷口昌隆（公明）酒井豊（自民）橋下徹知事　　←ビデオup
10/23(金) 　午後の委員会　　与野党１４議員と知事、最終論戦５時間　　←ビデオup　　　　
10/26(月) 　本会議 　…WTC購入の予算案の賛成可決1　　←ビデオup
10/27(火) 　本会議 　…WTC購入の予算案の賛成可決2　　←ビデオup
・議会の採決に関する知事の説明（知事記者会見平成21年（2009年）10月28日→質疑応答84分が詳しい）
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/index.html
・記名投票の結果（議案番号11と33）
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2109/2109gian.html
Part36にまとめあり
　｜
12/15（火）　（閉会）
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1235234075/645

・本会議は、１３時開会
・常任委員会、決算特別委員会は１０時
・録画ＶＴＲは当日の２０時頃にup
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:25:09 ID:???
ＷＴＣ、南港のＱ＆Ａ

Ｑ.ＷＴＣは第二市庁舎？それとも移転？

議会の採決に関する知事の説明（知事記者会見平成21年（2009年）10月28日→質疑応答84分が詳しい）
http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/index.html

府庁移転と市の破綻三セク処理　大阪府議会が下した“妥協策”
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1257310020/26


Ｑ.道州制も実現していないのに、州都とか意味あるの？

ＷＴＣ府庁舎移転　橋下知事「州都」こだわらず
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1249601163/190
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:25:40 ID:???
Ｑ.ＷＴＣの周りはどうなるの？

橋下知事が新都心構想披露──大阪・南港に官庁街、遷都で都市再生
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1248432472/231

国出先機関も咲洲へ　ＷＴＣ移転で橋下知事
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/898

橋下知事、新政権に地域主権提案　経済特区の指定など
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1251622330/438

大阪ＷＴＣ：「夢洲・咲洲、経済特区に」推進協議会、国に要望へ　府庁移転を後押し
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/560

大阪湾ベイエリア「成長、環境軸に」──活性化策検討委が提言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/259

ＷＴＣ周辺活性策、合意…推進協
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255190052/917

【大阪府庁移転】ＷＴＣ周辺カジノ構想　橋下知事　桜島線延伸も
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/562

「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」…橋下知事
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1256456509/703

「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」に対して宮台真司が語る
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/fri2/index-j.htm
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:25:50 ID:???
Ｑ.南港は市の管轄で府は直接手出しを出来ませんが？
Ａ.国、府、市がアイデアを出し合って、財界も後押しをする。

大阪市、ＷＴＣ周辺に経済局の移転検討　企業誘致機能を集約
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255664286/982

大阪市長、府議会で直訴　「府庁移転すれば活性化」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1254928471/25

大阪臨海部の活性化、企業誘致し2700億円投資促す──府・市・経済３団体が中間案合意
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1255664286/184

関空強化策、国交相が橋下知事に約束──財務、アクセス改善や国際物流基地の整備
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235000049/385

未使用岸壁の施設料を免除――国・大阪市、夢洲の港湾運営会社への支援策合意
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1236209243/170

大阪ＷＴＣ：府庁移転　府、市、財界、同床異夢？－－夢洲・咲洲地区推進協
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1252511276/563-564

財界含め「協議会」ＷＴＣ問題　府庁移転後押し
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1248432472/597

世界の若手指導者：橋下知事、ミスチル桜井、勝間和代さんら選出　世界経済フォーラム
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1235720025/49
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:26:22 ID:???
アンチのゆかいな仲間たち

・共産党
・公明党（創価学会）
・自治労
・日教組
・吉本興業
・児童文学館館長
・中核派革命戦士安藤優こと大石晃子
・米軍への思いやり予算を府が支出してると思っている共産系下部組織に属する馬鹿高校生
・園児を利用して橋下を叩こうという思惑が外れ、逆ギレで放送局を訴える芋掘り園長
・政治資金規正法違反で失職した、基地外左翼戸田ひさよし前門真市議
・「公務員しっかりせいや」と府庁に乱入した刃物男
・最近テレビで見なくなった藤本義一
・樺島正弁護士を中心とする法曹界の一部
・5%の大阪府民
・えいゆう
・組織のトップである知事に対して「オマエ」とか「ブログでやれ」とメールを送る府職員
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:27:03 ID:???
アンチ妄想集

・与党議員が移転案否決に回ったのは、南港に莫大な予算を使う事を阻止するためだ。
・おおさかまなび舎は学力テストに特化した授業を行っている。
・与党議員が下ごしらえをして、美味しいところだけをくれてやった。
・支持政党を表明すると言い出したのは自公との出来レース。
・片山元知事は地方分権・道州制自体に反対だ。
・校庭芝生化は造園業者（部落民）への利益供与の為だ。
・御堂筋イルミネーションは電飾業者への利益供与の為だ。
・裁判の判決が出た後、橋下は弁護士資格を剥奪される。
・橋下は創価信者。
・橋下の父親は部落。
・橋下は南港の開発計画は大阪府が立てるから、大阪市は金だけ出せといっている。
・橋下は100億円の価値のある青少年会館跡地を談合により30億円で不当廉売した。
・堺市長選で橋下の推す候補が破れ、橋下は窮地に追い込まれる。
・堺市市長がLRTに反対したからシャープは撤退。
・政権交代後は民主党に干される。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:27:32 ID:???
> 大阪府関係職員労働組合
> http://www.fusyokuro.gr.jp/index.html

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
どのテーマも記憶にありすぐるｗｗｗ

・関西財界主導の府庁舎のＷＴＣ移転条例案の再提出は許せない

・府税業務の民間委託に反対し、見直しを求める請願署名に取り組んでいます

・「大阪国際児童文学館と大阪府立図書館を考える集い」が開催されました！

・さらに共同広げ橋下「改革」撤回へ(PDF)

・子どもも親も泣かせることはやめてほしい府民・労働者７００人が府庁を包囲(PDF)

・府職の友号外新型インフル対策緊急申入れ

・第５回府職労スキューバダイビングツアーを開催
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:28:12 ID:???
大阪府職員の素晴らしい発言集

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「給与カット、士気下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長
「国から金を取るのが知事の仕事」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「お前の考えていることはおかしい」知事からのメールに対して　
「愚痴はご自身のブログなどで行ってください。メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしていることを自覚してください」
「また、文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えませんが」
「知事室にお呼びとあらば、公務をどけてでもお邪魔いたします」
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:28:24 ID:???
橋下信者のゆかいな仲間たち

・公明党（創価学会）
・暴力団
・サラ金業者
・タイタン
・道路族
・土建業者
・自衛隊に教員を体験入隊させればマナーがよくなると思っている軍事オタク
・無駄な道路を建設しようとして、府に批判が殺到したら逆ギレする信者職員
・光事件で弁護士に抗議の電話をする愚か者たち（橋下被告は有罪）
・橋下の支持を受けた盗撮職員
・平日昼間に公用車でフィットネスに行くことを薦める少数の大阪府民

*　以上、ここまでがテンプレ　*
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:40:44 ID:???
ゲ　ゲ　ハシゲのゲー
朝は飲みすぎ　グーグーグー
楽しいな　楽しいな
知事には　節操も
業績なんにも　ない
ゲ　ゲ　ハシゲのゲー
みんなで歌おう　ハシゲのゲー

ゲ　ゲ　ハシゲのゲー
昼は議会で　
楽しいな　楽しいな
知事には　常識も
ルールもなんにも　ない
ゲ　ゲ　ハシゲのゲー
みんなで歌おう　ハシゲのゲー
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:41:44 ID:zwNHkzPK
テンプレの時点でいきなりお約束を破るのがまずどうかしてるな。
公平な議論をするつもりはさらさらありません、ここは橋下がぶち上げる
妄想を無批判に讃美するスレですって意思表示かい？
メールの一件だって、職員側ばかり晒して、肝心の橋下のアホな文面は書いてないしな。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 09:57:19 ID:???
信者ってのは
米軍が大阪に来る事を願ってる低レベルと言う事が良くわかった。
というか橋下の事ならなんでもOKという判断能力ゼロ人間。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 10:03:21 ID:???
いや、支持者の傾向としては、必ずしも「橋下の意見に賛成」というわけではないらしい。
ただ、米軍を大阪に～、などという話が出てくると、その内容の是非はともかく、
「こんなにも大きな規模の話ができる知事カッコイイ」ということになるようだ。
彼らの言う３０年構想も同様。
それが実現可能かどうか、その影響はどのようなものか、という視点はお持ちでないようだな。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 10:31:23 ID:???
しかし考えてみたら信者とか支持者とか言う方が難しいよなｗ
橋下が毎日適当なこと言ってもそれをフォローしなきゃなんない、
これは忍耐力と暇がなきゃ常人では出来ませんよ。

関空米軍基地案をぶち上げた後だし
まともな神経してたら
本日なんかは登場しようがないのでは。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 10:55:44 ID:???
だから支持者は橋下知事誕生によって得した人間なんだろう。
得した人間と議論しても平行線だわな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 10:56:57 ID:???
ノックのとき支持した人間も
太田のとき支持した奴も
今回も皆同じ、TVの影響は大きいよ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 11:05:45 ID:???
>>1
乙
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 11:30:09 ID:???
>>16 乙
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 11:45:31 ID:???
>>16
二番を希望
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:00:35 ID:???
関空に米軍が来たら米兵の住宅は泉佐野になるのか？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:06:22 ID:???
本当にバカらしいと思うよ。
橋下が、「関空に基地を！」と言い出したら、とりあえずそれに賛同するのが
支持者の役割。「他の知事にはまずできない発想」「視野が広い！」などと
持ち上げるだろう。

しかし、実際には関係部署（米軍含む）で協議すらされずに流れることも明白。
そうなると、今度は元からそんな話題すらなかったかのように振る舞うことが
支持者には要求されるわけだからね。
もう、アンチも中身について論じることは放棄するだろ。
「どうせ口だけだ」といううんざりムードってとこだろうな。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:32:50 ID:???
英語だけで話す伊丹英語特区と関空米軍基地と
それが大好きな橋下さん。

大阪の明日を徹底討論しようぜｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:35:34 ID:6CcGLPd1
このスレでも何度も出てたよ関空に普天間移せって。
俺も書いたし他の人も書いてた。
アンチが愛読してる朝日新聞でも２～３ヶ月くらい前に提案してたじゃない。
選択肢の１つとして検討することに何の問題があるのだろう。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:39:52 ID:6CcGLPd1
>>28
伊丹廃止して開発するって話はいいけれど英語特区の話は口がポカーンとしてしまうなｗ
まだ関空リニアの話のほうがマシだわ。
反対だけどｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:43:08 ID:???
おもろいね
信者が支持者がどうのこうの書き連ねて挑発行為かｗ
スレ建つの待ち焦がれてたんだろな
アンチスレでやればいいのに
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:45:59 ID:???
大阪府、給与かさ上げ　昇任せずに年１７６万円加算も

　大阪府が給与ランクでは最も低い主事級を長年務める行政
職の府職員に、それより上の係長級や課長補佐級と同じ給料を
払っていることがわかった。係長、参事、副理事らにも、それぞれ
一つ高いランクの給料を支給していた。橋下徹知事は、こうした
事例を２０１１年度から見直す考えを示した。

後略


２０１１年って橋下が止めてからか、腹いてーよ、笑わせるなよ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:47:43 ID:???
>>29
＞選択肢の１つとして検討することに何の問題があるのだろう。

上手い逃げ方w
検討の結果、不採用となったというオチを付ける道筋を今から準備してるわけだ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:50:36 ID:???
>>29
検討すること自体大問題、話にならん。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:52:52 ID:???
>>32
２０１１から見直してどうする、２０１１から出来るなら今すぐ見直せよ。
府の職員改革についてはやる気なしだな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:53:51 ID:6CcGLPd1
>>33
橋下は検討することを否定しないって言ってるんでしょ？
検討して反対が大きければ却下だよ？
関空廃止となれば有効利用になるものは限られてくるし、軍事基地は悪くないと思うけどな。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:55:36 ID:???
>>36
＞軍事基地は悪くないと思うけどな

君らの好きな支持率を調べてみたらどうよ？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:57:33 ID:???
>>36
いやいやいやw
そんな常識人ぶってもダメよ。
そもそも「検討」ってこと自体おかしいだろ。
検討して賛成多数なら、基地移転成立か？
よく考えてからしゃべろうね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:57:47 ID:6CcGLPd1
>>34
君みたいなのが多いと思う。
大阪も左翼多いし。
　
そこが橋下の狙い目だと俺は考えてるｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:59:32 ID:6CcGLPd1
>>37
問題って伊丹の空路制限くらいじゃない？
負債は国持ちにさせればいいんだし。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:01:39 ID:???
>>38
賛成多数なら移転では？
いつからルール変わったんだよｗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:04:57 ID:6CcGLPd1
>>38
検討して賛成のほうが多いなら移転に向かうことになるでしょｗ
賛成のほうが多くなるとは思わんし、伊丹廃止に向けての橋下らしい作戦だと思うけどね。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:06:57 ID:???
>>38
米軍基地は沖縄にあるべきだってこと？
検討自体が良くないなら移設なんてもってのほかになるが
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:10:28 ID:???
>>122
>・裁判の判決が出た後、橋下は弁護士資格を剥奪される。

可能性はあるよ。
弁護団には過去の最高裁判決を根拠とし、虚偽告訴罪で刑事告訴というカードもある。
45 ：44：2009/12/01(火) 13:12:44 ID:???
訂正
×>>122
○>>12
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:15:33 ID:???
>>45
この場合の裁判ってのは高裁判決のことね
１人「知り合いの弁護士から聞いた」話として高裁判決出たら資格剥奪になると大嘘書いてたの
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:16:06 ID:3/KhMrQQ
>>44
文書での懲戒処分みたいよ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:22:45 ID:6CcGLPd1
橋下がやったことは罰せられても仕方ないからな～
でもこれで弁護士資格剥奪となると、以降の処分が重罰化になるからね。
そうしないと橋下がわめきちらすもんｗ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:47:41 ID:+9QMR93P
>>34>>38
検討自体が大問題ってどういうことよ？

検討、
［名］(スル)よく調べ考えること。種々の面から調べて、良いか悪いかを考えること

普天間移設のことは考えるなってことになるけどそういうこと？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:57:11 ID:???
>>49
国外移設を考えればいいだけのことだ、
そんなこともわからんのか。
基地が出来たら異民族が大きな顔して大阪を闊歩する事になるのだぞ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:17:12 ID:???
東京でも横田基地を返還しろとアメリカに要求している。
大阪で米軍基地を受け入れる検討などとんでもない、
検討に値せず。
戦後６４年間日本人の脳はどこまで洗脳されたのか恐ろしいぐらいじゃ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:17:15 ID:???
>>50
すでに異民族で溢れとるがな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:17:48 ID:kkb0NGyS
関空は赤字１兆円。伊丹は年間４０億円黒字。どっちを残すのかは一目瞭然。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:18:58 ID:???
>>51
まずは自衛隊を国軍にしたいものだ
9条も改正！
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:24:17 ID:???
★米側から身柄引き渡されず＝少年2人、地位協定基づき－路上ロープ女性重傷・東京

・東京都武蔵村山市で8月、路上に張られたロープでバイクを運転していた女性が重傷を
　負った事件で、殺人未遂容疑で逮捕状が出た米軍横田基地所属の米兵の子供2人に
　ついて、米軍側から身柄が引き渡されていないことが1日、捜査関係者への取材で分かった。

　2人は基地内に居住する少年。日米地位協定では、米軍施設や敷地内で逮捕や家宅捜索を
　する場合、米軍側の許可が必要なため、警視庁組織犯罪対策2課は引き渡しを要請していたが、
　逮捕状の期限の1日になっても実現していないという。
　同課は逮捕状を更新し、引き続き身柄引き渡しを求める方針だ。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091201-00000070-jij-soci


基地が来たらこんな事件が続発するぞ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:24:53 ID:???
>>53
リニア開通したら伊丹も撃沈ｗ
伊丹の黒字って騒音対策費も入れた中での数字なんだろか？
橋下はこの前年間50億使ってるっていってたけど
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:28:23 ID:???
米軍基地ウエルカム。他に関空活用手段がない。リニアは完成してない。夢のまた夢。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:33:29 ID:???
なんかこのスレを如何にアンチが待ち望んでいたかが良く分かるなｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:42:43 ID:???
>>29
これだな
関西空港再生論
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY200910160498.html

これは朝日ではあるが社外筆者の執筆によるもの
最近民主政権叩きとか、朝日側から言いにくい内容のものを社外筆者の執筆に任せてるようだｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:44:57 ID:???
>>58
荒らしたくてしょうがないらしいｗ
困ったオッサン達だよね
スレ立ってすぐに信者支持者書いてる奴自演だろｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:46:34 ID:???
>>55
在日参政権が成立するよりかはマシだ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:51:42 ID:???
>>50
アメリカだって検討しなくてもいいんだぜ？ｗ
実際、グアム移設の予算7割カットだし、今年中に日本が答え出さなければ
予算全額カットで沖縄の負担は軽減されない
俺は別にそれでもいいと思ってるけれど、
沖縄から米軍基地無くなるのは見てみたい
最後まで基地反対するのかどうかを見てみたいｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:52:04 ID:???
大阪府民がひき逃げされたり、ロープで二輪車転倒されても
かまわないのだろうね
売国奴橋下
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:55:47 ID:???
>>56
騒音対策費は入れてないんじゃないかな？
前スレくらいで伊丹はトータル的には赤字って書いてたし

ま、関空廃止して伊丹を24時間化させればいいんだよ
周辺住民追い出して
残せというからにはそれくらいの覚悟あるだろし
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 15:59:08 ID:???
>>63
米軍基地無くてもひき逃げもレイプもあるんだもんｗ
プロ市民は米兵が犯人だった場合しか騒がないけど、
チョーセン人のレイプの件数は異常だし、報道されても名無しだぜ
米軍追い出すように在日も追い出そうぜ！
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:00:53 ID:???
>>65
米軍基地周辺の犯罪が多いのは事実だろう
言い訳になってないよ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:05:20 ID:???
>>66
米軍追い出しても在日は追い出さないほうがいいってこと？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:07:24 ID:???
>>67
いいかい
今、米軍が関空に来るべきか来ない方が良いのかの議論をしている
今回関係ない対象を持ち込んで、主題を無視したら意味がないだろ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:07:36 ID:???
こいつ何を言ってるんだろう？？？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:19:01 ID:???
>>68
うん、わかってるよ
前スレの最後のほうでアンチがやってたのを真似してるだけだしｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:21:01 ID:???
でも在日は追い出したほうがいいことではあるな
異論はないｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:21:20 ID:???
【橋下日記】（３０日）「南港で大規模イベントをどんどんやって」

　午前９時１１分　登庁し、報道陣の取材に対応。１２日から実施する御堂筋イルミネーションに関して「去年、幹部職員から『やるべきではない』と言われたが、府民は大阪を明るくしたいと思っている」。

　１０時　府庁新別館へ。御堂筋イルミネーション基金に寄付をした個人や団体に感謝状を贈る。「大阪を明るく元気にするために寄付をしていただき、ありがたい」とあいさつ。

　午後１時１５分　４日にインテックス大阪（大阪市住之江区）で開幕する「第６回大阪モーターショー」の案内役のナビメイトの女性らの表敬を受ける。
「会場近くのビル（大阪ワールドトレードセンタービルディング）を買うことになった。南港で大規模なイベントをどんどんやってほしい」。

　１時半　韓国の地方行政研究院の柳正錫院長らと会談する。

　３時　自民党・維新の会から府政に関する提言を受け、「商工会の改革も考えていかなくては」。

　５時　毎日放送の情報番組の収録に臨む。

　５時半　知事室で報告を受けるなどする。

　７時５０分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091201/lcl0912010023000-n1.htm
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:22:01 ID:???
橋下知事、関空を軍民共用化？「普天間の受け入れも検討…」

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、大阪府の橋下徹知事は３０日、関西国際空港への移設について、
「あくまで個人的な見解」と断った上で、「国から正式な話があれば（議論を）受け入れる方向で考えたい」と述べた。
日米同盟に多大な影響を与える普天間基地問題がクローズアップされる中、関空移設も視野に検討する姿勢を示した橋下発言は各方面に波紋を広げそうだ。

　■「北海道・本州・四国・九州は、沖縄に配慮を」

　橋下知事は、多くの犠牲者が出た沖縄の地上戦にも触れ、「沖縄には多大な負担をかけた。本州、四国、九州、北海道の人は十分配慮しないといけない」と強調し、
「日米安保に影響することまでは自治体の長としてはいえないが、国から提案があれば検討しないとはいえない」と話した。現時点では、国からの正式な要請はないという。

　また、関空の軍民共用化や神戸空港の活用の可能性についても検討事項に挙げ、「沖縄の基地負担の軽減につながるのであれば、関西全体で議論をしたい」とし、
「国は沖縄の振興策をきちんと考えるべきだ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091130/trd0911301352011-n1.htm
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:22:30 ID:???
普天間移設：「話あれば関空に」橋下大阪府知事

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、大阪府の橋下徹知事は３０日朝、記者団に、関西国際空港への移設について
「政府から正式に話があれば、基本的に（議論を）受け入れる方向で検討していきたい」と述べた。
「あくまで個人的な意見」とし、政府からの要請は「正式にはない」としながらも、嘉手納基地の騒音軽減対策としての訓練の一部受け入れも視野に、関空の軍民共用化や神戸空港の活用も検討事項に挙げた。

　普天間問題が大詰めを迎える中、関空移設を前向きに検討する姿勢を示した橋下発言は波紋を広げそうだ。

　橋下知事は沖縄での地上戦を挙げ、「沖縄には多大なご負担をかけたので、本州の人間は十分配慮しないといけない」と述べ、
「あくまで日米安保が軸の話だが、国から提案があれば、最初から一切拒否するわけにはいかない」との考えを示した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091130k0000e040020000c.html
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:22:45 ID:???
>>70
君の相手にしていた人に対しての回答ならまだしも
全くの他人の自分に対して、なんで意味のない回答をする必要がある？
わけのわからない人だ　
本当に何を言っているのだろう？？？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:23:12 ID:???
在日米軍再編：普天間移設　「関空移設を検討」　橋下知事が「個人的見解」

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題で、大阪府の橋下徹知事は３０日朝、記者団に、
関西国際空港への移設について「政府から正式に話があれば、基本的に（議論を）受け入れる方向で検討したい」と述べた。
「あくまで個人的な意見」とし、政府からの要請は「正式にはない」としながらも、嘉手納基地の騒音軽減対策としての訓練の一部受け入れも視野に、関空の軍民共用化や神戸空港の活用も検討事項に挙げた。

　普天間問題が大詰めを迎える中、関空移設を前向きに検討する姿勢を示した橋下発言は波紋を広げそうだ。

　橋下知事は沖縄での地上戦を挙げ、「沖縄には多大なご負担をかけたので、本州の人間は十分配慮しないといけない」と述べ、
「あくまで日米安保が軸の話だが、国から提案があれば、最初から一切拒否するわけにはいかない」との考えを示した。
普天間移設問題を巡っては、国民新党の下地幹郎政調会長が１７日の衆院安保委員会で、関空移設も選択肢に県外移設を本格的に検討するよう求めている。【福田隆】

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20091130ddf041010006000c.html
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:23:53 ID:???
橋下知事、関空での米軍離発着訓練は「念頭にない」

　大阪府の橋下徹知事は３０日、米軍の普天間飛行場移設について報道陣に問われ、「関西全体で沖縄の基地負担の軽減につながる議論には積極的に参加したい」と述べた。

　一方、沖縄県選出の下地幹郎衆院議員（国民新党）が、米軍離着陸訓練を関空が受け持つ案を披露していることについては「関西の活性化に２４時間ハブ空港はどうしても必要。
今のところ、軍用機の需要は念頭にない」と否定的な見解を示した。ただ、「日米安保は一介の自治体の長がああだこうだ言うことではない。（国が求めるなら）議論は拒否しない」と述べた。

　また、「神戸空港はどうなのかという検討は十分ありうる」とも指摘。沖縄の経済活性策の例としては「カジノ特区」の導入を挙げ、「真っ先に適用されるべきは沖縄だと思う」とも述べた。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200911300046.html
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:24:34 ID:???
ネット献金、知事でも可能　１日から楽天サイトで

　楽天は１２月１日から、同社のサイトを通じたインターネット個人献金を都道府県知事でも可能になるようにする。現在の国会議員から対象を拡大することで、ネット献金をより増やす狙い。

　橋下徹大阪府知事と古川康佐賀県知事の２人への献金が１日から可能に。
楽天の個人献金サイト「ＬＯＶＥ　ＪＡＰＡＮ」上で献金したい政治家を選択し、自分の住所や名前などを登録すればクレジットカードを利用して、千円から献金できる。

　他の知事や政令市の市長にも参加を呼び掛けており、今後は対象を広げていきたい考えだ。楽天は「県外に住んでいる人にも投票以外の政治参加の機会が与えられれば」と話している。

　「ＬＯＶＥ　ＪＡＰＡＮ」は衆院選前の７月末に開設。これまでに約３８０件の個人献金があった。

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009113001000915.html
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:25:15 ID:???
次長級も「わたり」…知事見直し方針

　大阪府が係長級に課長補佐級の給料を支払っている「わたり」問題で、橋下徹知事は３０日、府が副理事（次長級）に、職階が一つ高い次長の給料を支給していることを明らかにした。
年収で最大約１００万円が加算されており、橋下知事は２０１１年度から見直す考えだ。
また、大阪府吹田市が一般職員に２ランク高い課長補佐級の給料を支払うなど、府内２７市町でも「わたり」が常態化していることを公表し、是正を求めた。

　府は人事運用基準で、副理事を２年間務めると、ほぼ全員に次長の給料を支給すると定めている。府人事室は「次長と同等の仕事ができるようになるから」と説明している。

　また、府市町村課の調査で、吹田市、和泉市など府内２７市町でわたりを確認。吹田市は見直しを検討している。
橋下知事は府庁で報道陣に、「地方がこんなでたらめなことをやっていれば、地域主権で権限や金がきても、結局、公務員の人件費に消えてしまう。反省して改める」と述べた。

◆

　また、橋下知事は、沖縄の米軍普天間飛行場移設問題について、関西空港への移設可能性について報道陣から質問を受け、
「国から提案があれば、最初から（議論を）一切、拒否するわけにはいかない」と述べた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091130-OYO8T00758.htm
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:25:56 ID:???
橋下知事の非行認定　光母子事件発言で大阪弁護士会

　弁護士の橋下徹・大阪府知事が知事就任前の２００７年５月、山口県光市で起きた母子殺害事件の被告弁護団の懲戒請求を民放のテレビ番組で呼びかけたことをめぐり、
所属先の大阪弁護士会の綱紀委員会が「弁護士の品位を害する行為」と認定し、懲戒委員会に審査を求める議決をしたことがわかった。
１１月１１日付。今後、懲戒委員会が戒告や業務停止などの懲戒処分にあたるかどうかを決める。

　議決書によると、綱紀委員会は橋下氏の行為について「弁護団への批判的風潮を助長し、心身の負担を伴う対応を余儀なくさせた」と指摘。
メンバーが所属する各弁護士会も多数の懲戒請求の処理に忙殺されたとして、「発言の悪影響は大きく、悪質というほかない」と結論づけた。

　関係者によると、綱紀委員会は今年４月、橋下氏の「非行」を認定する方向でいったん意見を取りまとめたが、橋下氏側から
「十分な反論の機会を与えられていない」との申し入れがあり、その主張を改めて検討。最終的に結論は変わらないと判断した。

　この問題では、全国の市民ら３００人余りが０７年１２月、同弁護士会に懲戒処分を請求していた。
弁護団メンバー４人が橋下氏に賠償を求めた訴訟も起き、一、二審判決とも橋下氏の賠償責任が認められ、双方が上告している。（阪本輝昭）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200911300039.html
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:26:37 ID:???
職探し、相談まとめて／気持ち楽になった　利用者の反応上々

ワンストップ　ハローワーク　府内１６か所

　ハローワークで、住宅手当や生活保護など複数の相談を一括して受け付ける「ワンストップ・サービス」が試行実施された３０日、府内の１６か所には計５１４人が相談に訪れた。
生活保護など各種申請を取り扱わないという、不完全な面も指摘されているが、利用者からは「職探しと法律相談が一度にできてよかった」「相談して気持ちが楽になった」などの声が聞かれた。

　１日平均で約２０００人の求職者が訪れる「ハローワーク梅田」（大阪市北区）では、市や大阪弁護士会など、各機関から派遣された担当者１２人が応対した。

　サービスを利用したのは７３人で、相談内容は「住宅手当・生活保護」（３５人）、「多重債務など法律関係」（１８人）、「心の健康」（７人）が多かった。

　訪れた大阪市西淀川区の男性（３９）は、７月に退職したＩＴ企業の給料が未払いで、法的措置の助言を受けた。
「関係機関を行き来する交通費は極力抑えたいので、助かった」と話す一方、「この日限りの試行では利用できなかった人も多いはず。一定期間、続けるべきでは」と注文した。

　パート先のホテルが２年前に倒産、年金収入だけが頼りという同市福島区の女性（６４）は、窓口で初めて住宅手当の存在を知り、
「役所は敷居の高さを感じていたが、定期的に相談に行く気になれた」という。多重債務を相談した市内の男性（４４）も、「相談先がわからなかったので、とても気が楽になった」と話していた。

　同所や大阪労働局の担当者は、「様々な不安を抱える求職者にとって、相談すること自体にも意義があったようだ」と話す。
一方、各種申請を受け付けないことについては、「申請件数増や、窓口審査の難しさを挙げる自治体もあり、検討課題だ」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20091201-OYT8T00091.htm
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:27:17 ID:???
橋下知事　番組出演料　３４本１４２万円

　橋下知事は３０日、今年度前半（４～９月）に出演したテレビ番組や出演料などを公表した。公務３０本、公務外４本の計３４本で、出演料と謝礼の総額は１４２万４０００円。
「首長連合」の活動などで多忙だったため、昨年度後半（昨年１０月～今年３月）に比べて公務外の出演本数が３分の１となり、総額は７割ダウンした。

　報道番組への出演は公務、バラエティー番組などは公務外扱いで、半年ごとに公表。知事就任後の出演本数は１３１本、収入総額は１０１６万８５３２円。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20091201-OYT8T00093.htm
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:27:46 ID:???
>>73
>>74
>>76
>>77
ニュアンスは違っても話があれば受け入れる方向だなｗ
橋下これで終わりだろ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:28:28 ID:???
健全化計画提案　泉佐野市が延期

市長「１月か２月に」

　地方自治体財政健全化法の早期健全化団体に指定された、泉佐野市の新田谷修司市長は３０日、１２月定例市議会で予定していた財政健全化計画の提案について、延期することを明らかにした。
約６５億円の負債を抱える、宅地造成事業会計の廃止を目的とした「第３セクター等改革推進債」の償還期間延長に、国が難色を示すことなどが理由という。

　９月に公表した計画素案では、総額４６０億円の収支改善を図り、２０２７年度に同団体から脱却すると想定し、計画案を１２月議会に提案するとしていた。
新田谷市長は「来年１月か２月の臨時議会で提案したい。国が償還延長などを認めてくれたら、計画期間の短縮もあり得る」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20091201-OYT8T00094.htm

◇パブリックコメントの結果を公表しました（11月11日）【PDF形式】
http://www.city.izumisano.osaka.jp/section/gyouzai/pabukome/kenzenka20090917/pabukome20090917%20kennzennkasoan.htm
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:29:09 ID:???
橋下氏懲戒審査「相当」と議決　大阪弁護士会

　大阪府知事の橋下徹弁護士が山口県光市の母子殺害事件の被告弁護団を懲戒請求するようテレビ番組で呼びかけた問題で、
大阪弁護士会綱紀委員会は「発言は悪質で弁護士としての品位を害する」として、同会懲戒委員会で審査することが相当と議決した。議決は１１月１０日付。

　綱紀委は４月、審査を求める方向で意見をまとめ、５月に橋下氏の代理人から事情を聴いた。懲戒委は１年以内に橋下氏を懲戒処分とするかどうか判断するとみられる。

　橋下知事は３０日、「議決はまだ見てはいないが、弁護士自治の根幹にかかわることでもあり、弁護士会が判断すべき問題だと思っている」とコメントした。

http://www.sankei-kansai.com/2009/12/01/20091201-017643.php
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:29:11 ID:???
たしかに
橋下も終わりだな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:29:52 ID:???
選挙：岸和田市長選　野口さんが再選、行財政改革加速へ　投票率４５．２７％　／大阪

　任期満了に伴う岸和田市長選は２９日、投開票され、現職の野口聖氏（６８）＝無所属、自民推薦＝が、新人で会社役員の西出秋雄氏（６１）＝無所属、民主推薦＝を破り、再選を果たした。
当日有権者数は１５万８４２９人（男７万４９８５人、女８万３４４４人）。投票率は４５・２７％（前回５２・６６％）だった。

　野口氏は事務所で支持者らと握手し、喜びを分かち合った。野口氏は「厳しい戦いだった。経験と実績を評価していただいた。
ごみ収集有料化の意味を説明し、理解を得られたと思っている。さらなる行革を進め、住んで良かったと思える街づくりをみなさんとしたい」と語った。

　現市政への評価や、来年４月からの実施が決まっている家庭ごみ収集の有料指定袋制導入の是非が主な争点となった。

　野口氏は推薦を受けた自民のほか、自主投票となった公明の府議、市議らの支援を受けた。
西出氏が「ごみ収集有料化凍結」を公約に掲げ、「説明責任を果たしていない」と批判を繰り返すことを意識。
前回選挙より街頭演説や小規模な懇談会など、市民と直接触れ合う機会を増やし、地元の市東部を中心に支持を集めた。

　野口氏は「就任時１２０億円の財源不足があったが、職員の給与削減にも踏み込んで解消のめどをつけた」と１期目の実績を強調。
ごみ収集有料化は「財源ではなく減量のため」と説明し、医療費助成の小中学生への拡充や、水道料金値下げなど市民サービスの充実を約束した。【酒井雅浩】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　◆開票結果
　◇岸和田市＝選管最終発表

当　３６９０２　野口聖　　６８　無現

　　３４２９５　西出秋雄　６１　無新

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

野口聖（のぐち・きよし）　６８　無現（２）
　全国市長会評議員▽府市長会副会長［歴］市財政課長・総務部長・収入役▽立命館大＝［自］

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/11/30/20091130ddlk27010175000c.html
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:29:57 ID:???
>>79
何故２０１１年度からなんだ、来年度からではダメな理由は？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:30:30 ID:???
堺市副市長１人決まる　元大阪府部長

　堺市議会は３０日に開いた臨時議会で、元大阪府土木部長の田村恒一氏（６４）を副市長に選任することに同意した。
市長選告示前に竹山修身市長の支援を呼びかけるはがきを出したことが公職選挙法に触れる恐れがあるとして辞退を申し出ていた京阪電鉄事業統括室部長の大植潔氏（５８）の人事案については、
市から取り下げの請求が出され、正式に承認された。

　副市長人事をめぐっては、竹山市長が１０月末に３人の人事案を内々に議会側に示したが難色があったため、１２日からの臨時議会では２人のみの提案となっていた。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200911300035.html
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:30:40 ID:???
>>70
へぇー、そう言ったところで君のバカな発言が消えるわけでもなし。
言い訳になってないよ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:31:11 ID:???
兵庫県560万人超え　11月時点の推計人口「今後数年がピーク」

　兵庫県は30日、11月１日時点の県の推計人口が560万478人と、初めて560万人を超えたと発表した。県人口は2003年12月に初めて559万人台に到達。
その後、ほぼ６年かけて560万人台に達した。ただ、少子高齢化の進行で、県は今後の数年間が人口のピーク期とみている。

　県統計課の推計によると、11月１日の人口は前年同日比0.2％増えた。市町別で増加数の最多は西宮市（人口は48万1136人）の 1999人。
宝塚市（同22万4855人）の1700人が続いた。いずれも「タワーマンションの建設が多かったことで流入人口が多かった」（統計課）のが要因。

　減少数の最多は丹波市（同６万7973人）で761人。加西市（同４万7370人）の633人、神戸市長田区（同10万1449人）の615人などと続いた。「高齢化が進んでいる地域で減少が目立つ」（同）という。

　井戸敏三知事は30日の記者会見で、今後の県の人口推移について「景気の冷え込みもあり、当面数年は横ばいが続いた後、減少に転じる」との見通しを示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091130c6b3002z30.html
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:31:39 ID:???
民主党の陳情一元化に反対意見書、可決　岡山県議会

　岡山県議会は３０日、民主党が地方からの陳情窓口を同党県連に一元化したことに反対する意見書を自民、公明、共産などの賛成多数で可決した。

　意見書は一元化を「国民の請願権を侵害することになりかねない」と批判。国に直接地方の声を聞き、受け止める仕組みの保障を求めている。

　国への要望をめぐり岡山県では、石井正弘知事が２３日、来年度予算編成に絡み中央省庁を訪問する意向を表明したが、
民主党県連が一元化を理由に中止を要請。石井知事は「県民の要望を国に伝えるのが役目」と反発し、当初の予定通り２６日に総務省と国土交通省を訪問した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091130/lcl0911301352002-n1.htm
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:33:06 ID:???
これで橋下も終わりだな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:39:55 ID:???
さっきぷいぷいで普天間・関空の話を結構時間とってやってたね。
要約したので、議論のベースにどうぞ。

（山中アナ）
・各誌ニュアンスが違うので改めて聞いてきました

（橋下 11/30）
・あくまで個人的見解として、「国から正式な話があれば（議論を）受け入れる」
・沖縄の基地負担の軽減につながる議論には積極的に参加したい
（橋下 12/1）
・すぐに関空で受け入れるとは言っていないが議論はやるべき
・府知事としての権限以上のことかもしれないが、国としてそういう議論が
　あるなら政治家として関わりたい

（軍アナリスト小川）
・基地負担を考えるのはいいこと
・関空だと騒音問題おこりにくい
・ただし軍事的に関空の価値はゼロに等しい
・軍民共用するには関空は狭すぎる。普天間管理の戦闘機450機を有事運用できない
・関空周辺に実弾演習できる場所が無い

（ヨラ）
・沖縄選出国民新党の議員が国会などで言っている説で、
　この件どう思いますか？と記者に聞かれて答えた流れだろう
・普天間の直接移設は難しいだろう。岡田の言う嘉手納統合案に伴う一部移転ならあるかも

（おまけ）
・沖縄から来た記者が、知事会などでそういう発言してくださいとお願い
　橋下は「考えてなかったけど分かりました」、と。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 16:58:01 ID:???
>>67の信者はコピペマンだったようだな。

恥を覆い隠すかのようなコピペ爆弾。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:02:10 ID:???
>>94
・沖縄選出国民新党の議員が国会などで言っている説で、
　この件どう思いますか？と記者に聞かれて答えた流れだろう

これが全てだなｗ
報道陣から聞かれて答えてるんだし
アンチはこれで終わりってレスしまくってるが、検討の意味も知らないようでは
後でまたアンチの妄想集に追加されるだけｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:03:24 ID:???
なんでアンチがここにいるの？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:05:52 ID:???
>>75
おそらく『皮肉』なんだと思うよｗ

コピペの間にレスするとマヌケに見えちゃうね
時間差攻撃されると不意を突かれる
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:12:47 ID:???
知事会で橋下から普天間の負担を皆で受け入れましょう！って言って
仮に多くの都道府県が賛同して一部負担を背負うことになったとしても
アメリカが拒否して終わりｗ
質問されて適当に答えたんだろうけど、これ計算して話進めれば支持率アップかもな
大阪には沖縄県民も多いし
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:15:04 ID:???
>>98
妄想を「予想」
馬鹿レスを「皮肉」

アンチってこういう所は賢いんだよね
精神的苦痛のように便利な使い方できるｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:15:21 ID:8TOVvdTi
大阪人はたくましいぞ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259608817/
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:22:38 ID:???
そういえば橋下は飽きられててマスコミからも相手にされなくなったって書いてる奴いたね
また外れてるｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:24:37 ID:???
相手にされなくなったから目立つ発言をしているんだろう
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:30:05 ID:???
フンフン鼻息荒かった頃が懐かしいｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:30:24 ID:???
>>96
そこポイントと思って入れときましたｗ

ただねぇ、相変わらず正論（議論はすべき）なんだけど、
これに関してはどうかと思う。
米軍が絡む話を、国内論議で混乱させていいのか？という点ではね。

仮に外務省とアメリカとの間で検討の余地ありとなって、
実現性の打診を受けてからでもいいじゃないの？

大阪府知事として、国にあれこれ提案するのは良いんだけど、
外交にまで口出しするのは筋が違うので、受け身に徹するべき。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:37:58 ID:???
>>102
民主党政権が来年度予算を出して来たら、
また橋下の映像が全国でも沢山流されるんだろうね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:19:41 ID:???
報道2001
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/H211129b.wmv
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:28:40 ID:ZAQ7Pw/7
ついにNo.はししたの年齢ですね！おめでとう(笑)
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:28:48 ID:???
国から話があれば、議論の余地はあるって言ったら、
橋下が関空に米軍基地を誘致しているってことになるのかｗ
どれだけ文章読解力が無いんだよｗ
日本語が苦手な朝鮮の方ですか？ｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:33:42 ID:???
叩けりゃなんでもいいんだよ
だから妄想が外れ続ける
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:55:13 ID:???
マジで橋下糞だな。大阪に米軍？ふざけんな非人
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:19:30 ID:???
誰も突っ込んでないんでバカ信者の総意はこれ>>96で良いという事ね
つまり新聞記者から要請されれば公式の場で国政の根幹に関わる事柄を軽々しく発言してもよい
政治的な影響より新聞記者の養成が優先され、検討という建前さえあればそれは許されると
それは政治家じゃなくタレントの仕事ですなあ

こんな事を支持する奴らが自称常識人を語ってるんだから怖い怖いｗ


96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 17:02:10 ID:???
>>94
・沖縄選出国民新党の議員が国会などで言っている説で、
　この件どう思いますか？と記者に聞かれて答えた流れだろう

これが全てだなｗ
報道陣から聞かれて答えてるんだし
アンチはこれで終わりってレスしまくってるが、検討の意味も知らないようでは
後でまたアンチの妄想集に追加されるだけｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:20:47 ID:???
>>110
アンチスレで正論で返されて反論出来ないからこっちで憂さ晴らしですか？ｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:21:29 ID:???
アンチスレって一行スレじゃんｗ
115 ：105：2009/12/01(火) 20:23:06 ID:???
>>112
俺の突っ込みを無視るんなよ！
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:24:46 ID:???
>>112
公式？
私的な意見と念を押して語ってる話が、どう脳内変換されると公式表明と見做せるの？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:25:04 ID:???
国から要請があれば、議論しても良いって言うのが国政の根幹に関わるんですねｗ
もちろんこれも皮肉ですよねｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:26:47 ID:???
>>115
新聞記者の要請で国政に大きく関わるような発言をしても良いの？
そこに関する突っ込みは一切ありませんねえ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:28:35 ID:???
>>113
アンチスレに正論なんて無いだろw
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:29:05 ID:???
>>118

>>105を読んだ上でそのレスなら、相手する価値無しと見なしてスルーしますわｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:30:17 ID:???
相変わらずバカ信者の都合の悪い情報に対する見えない振りは半端じゃないね
>（おまけ）
>・沖縄から来た記者が、知事会などでそういう発言してくださいとお願い
>　橋下は「考えてなかったけど分かりました」、と。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:32:41 ID:???
>>120
君以外は全く問題ないって言ってる様ですが？ｗ
つまり君も記者の要請でその様な発言を行う事自体は非難しないという事ですね？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:36:49 ID:???
>>105はまあまともな意見だろう。
しかしそれ以外の信者が酷すぎる。
これじゃ盲目的支持と言われても仕方がない。
124 ：105：2009/12/01(火) 20:42:24 ID:???
>>123

んじゃ、こいつの酷さも突っ込んでよ >>122
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:42:28 ID:???
総意とかキモすぎｗ
何人見てるかわからないのに答えないから総意だなってレス乞食のやり方やん
昨日一昨日の電波アンチの暴走したレスもアンチの総意なんだな？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:44:41 ID:???
>>123
バカじゃないのアンタ
本当何言ってるのこの人…
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:45:46 ID:???
アンチは曲解してるんじゃないの？ｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:46:43 ID:???
信者の書き込みはひどいものが多いな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:48:33 ID:???
相変わらず主題である

・新聞記者の要請で国政、それも国防に関わるような発言をした

事の是非論には誰も答えようとしないのよね
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:51:33 ID:???
なんだろ？この怨念ｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:51:41 ID:???
記者に質問されてあくまでも私的な意見と念を押して語ってた話を、
脳内で公式・公的な発言に変換して批判してる馬鹿アンチw
公私の区別の概念を持ち合わせてないと見える。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:52:37 ID:???
都合が悪くなると主題に答えず話をそらす
信者の常套手段
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:53:21 ID:???
>>131
>>121が無ければその誤魔化し方で押し通せたかもねーｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:55:06 ID:???
確かにデリケートな問題だから、発言に慎重になるべきだって言うのはわかるが、
そんなに目くじらを立てるような発言か？
「米軍基地を関空に移転させるという案がありますが、どう考えますか？」
と言う質問を受けて
「個人的な意見だが、国からの要請があれば議論には応じますよ。
沖縄だけに負担を押し付けるのではなくて、日本全土で基地問題を考える必要があるんじゃないですか？」
というのが何が問題なのかさっぱりわからん。
自分から「沖縄の米軍基地を関空に移転させるべきだ。」って言ったわけじゃないんだぜ？
単にイチャモンつけてるだけにしか見えないよ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:56:00 ID:???
きわめて重大な発言だと思うが
橋下が沖縄関係者に軽々に語るレベルの内容ではないだろう
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:58:44 ID:???
>>123 以外のアンチはスルーでいいよ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:00:19 ID:???
>>134
何の前提もなく突然振られた話題に私的に答えたのであれば
不謹慎である程度の批判で済む可能性もあるが、
新聞記者の要請で行ったという前提があれば大問題でしょ
これ君ら自身が出してきたソースなんだし

仮にこれが在日参政権の話題であれば君はどう反応するの？

本来軽々しく語る話題ではないし
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:00:20 ID:???
橋下が語るべき内容かどうかという主題には、
信者の誰も答えられないのね
139 ：105：2009/12/01(火) 21:02:06 ID:???
>>137
沖縄の記者のくだりを誤解してないか？
どういう理解をしてる？経緯を説明してやるよ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:04:44 ID:???
普通は記者からの要請があっても
「軽々しく語れるような問題では無い」って言うだろうね
常識のある人なら
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:06:22 ID:47ofbBZm
ゲンダイソースで大変恐縮ではあるが、

関西空港が「米軍基地」になる日
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-02043662/1.htm

11月半ばの記事で官僚も関空軍事利用は検討はしてるようだ
関空を廃港するってなると軍事基地として使うってのも1案になるだろうね
「検討する」「知事会でも他の知事達にも考えてもらうよう提言する」
これらの発言自体は特別問題だとは思わんけどな
関空軍事化ってのは前々から言われてることだし、橋下が国を差し置いて呼びこんでるわけでもない
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:06:50 ID:???
誤解だとわかると、今度は要請があっても問題だってことにしたんだｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:09:59 ID:???
橋下は官僚の代弁者だったのか
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:10:06 ID:???
>>140
それは思う。
橋下が軽々しい男であるってのも誰でもわかってることだしね
関空廃止を唱えてる連中は関空廃止した場合、関空がどういう使われ方になるのか、
ってのを考えるいい機会ではないかな？
橋下は伊丹廃止を狙ってるってのを忘れちゃいかんぞｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:12:42 ID:???
伊丹廃止⇒反対
関空軍用化（間接的に伊丹存続）⇒反対

本来、アンチは大歓迎の案だよね。
アンチって頭悪いの？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:13:48 ID:???
なんで関空廃止＝軍用化　なのか？
信者は短絡的
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:14:58 ID:???
関空廃止して他に何に使うんだ？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:15:45 ID:???
米軍誘致するくらいなら何にも使わない方がマシ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:16:44 ID:???
関空廃止、跡地に何も使わない。
企業誘致反対、南港の空き地は何も使わない。

なんか似てるなｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:17:23 ID:???
アンチは大阪の経済を滅茶苦茶にする気満々だなｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:17:45 ID:???
友愛が
普天間移転させるんじゃないか
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:18:18 ID:???
では信者の方は米軍がきたら大阪が良くなると言う説明を具体的にどうぞ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:18:32 ID:???
>>150
アンチ橋下＝アンチ大阪かｗ
おー、こわっ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:19:19 ID:???
>>153
>>152

怖いのは説明もできずに米軍歓迎する信者
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:20:01 ID:???
>>152 は怒っていいぞｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:21:37 ID:???
結局信者はまた説明できないのか
これでは議論にならん
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:22:14 ID:47ofbBZm
>>146
他に使い道って何がある？
軍事基地、発電所、ゴミ処理場、巨大釣り堀くらいじゃないか？
住宅地は無理がありすぎるしなｗ
野鳥の楽園ってのもアリか。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:23:05 ID:???
核実験場があるよ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:24:12 ID:???
DQN知事に付き物のカジノもな

雄琴のでかい版もいいかもな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:24:23 ID:???
米軍でもなんでもどんどんこい。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:24:39 ID:???
>>157
米軍基地より太陽光パネル発電所のほうが住民にとっては利益があると思うよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:27:32 ID:???
>>152
関空を完全に米軍基地化にするのなら、関空の負債を国に押し付けられる
関空の便を伊丹＆神戸に回す
破綻寸前の泉佐野に国から補助金貰える
りんくうを米兵相手の街として利用できる
関空に米軍がいることで大阪を攻撃するということはアメリカを敵にまわすことになると抑制できる
沖縄の人が喜ぶ

かなり強引に書いてみたｗ
163 ：105：2009/12/01(火) 21:29:23 ID:???
ネタはもういいでしょｗ

やっぱ橋下は口が軽いのがいけない。
ぷいぷいでは正論部分（沖縄の基地負担を分担すべき）だけを
取って、よく言ったとか勇気ある発言って論調だったけど、
アメリカとの外交交渉を伴うデリケートな問題を、マスゴミを
含めた愚民たちの世論の俎上に上げるべきじゃないよ。

だいたいいつもしゃべり過ぎて、アホなアンチ釣ってるだけで、
こっちも疲れるわ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:29:34 ID:???
>>156
あんた昨日も南港企業誘致に成功できると信者が書いてもいないことに
拘ってた文盲の人？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:32:14 ID:???
大阪がよくなろうがどうだろうが関係ない。日米安全保障の安定、沖縄住民の為にも大阪が
犠牲になればいいんだ。なぜ犠牲になれない？お前等が在日だからか？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:32:28 ID:???
>>162
それは府民のことをあまり考えていないよね
こちらも強引に裏返して書いてみると、

関空を完全に米軍基地化にするのなら、関空の負債を「国民（府民を含む）」に押し付けられる
関空の便を伊丹＆神戸に回す
破綻寸前の泉佐野に「国民（府民を含む）の税金」をつぎこむ
りんくうが米兵相手の街として治安が悪くなる
関空に米軍がいることで大阪が標的になる
大阪の人が悲しむ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:34:13 ID:47ofbBZm
>>163
確かに軽々しく語る問題ではないのかもしれないけど
国民新党議員の「関空第2滑走路を使わせればいい」発言について質問されたら
橋下的にはああ答えるしかなかったろうね。
誰かも書いてたがマトモな人なら上手く返せたんだろうけどｗ
マスコミも橋下にデカイ事言わせるためにあえて聞いたんだろし。
国会で国民新党の人が発言した日から日数も経ってるしね。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:35:42 ID:???
府民に大金負担させて
米軍誘致かよ

もう公開処刑するしかないな
ハシゲよ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:37:10 ID:???
米軍誘致に反対なんて性根が腐ってるな日本から出て行けよ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:38:52 ID:???
>>166
府民の事より国の事や長年負担をかけてきた沖縄住民の事考えろよカス。
大阪に協力できる事があるなら率先してやるべき
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:40:51 ID:???
>>170
沖縄も大阪も負担の少ない
国外移転という選択肢が君にはないのかね？

少しは両方の住民のことを考えろよカス
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:42:32 ID:???
>>171
国外移転なんてあり得ないから。シネヨ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:43:27 ID:???
>>172
お前日本人でないな
米兵か？シネヨ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:43:52 ID:ZAQ7Pw/7
独立後に自衛隊から守ってもらう策略だったりしてな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:44:01 ID:???
国外移転できるんならとっくにやってるつーの。そんなんできたら苦労せんわドアほ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:44:47 ID:???
>>173
うせろよ朝鮮人。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:45:20 ID:???
>>175
アメリカ様に頭が上がらないから、大阪府民が苦しめばいいのか？
この売国奴
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:46:59 ID:???
>>170
関空からの距離を考えると和歌山や淡路島や徳島も関わってくるわけだが。
大阪府だけの問題ではないぞ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:47:32 ID:???
>>177
そうだけど？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:48:33 ID:???
>>178
負担はみんなで追え。反対する奴は非国民だ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:49:04 ID:???
>>180
君米軍？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:49:52 ID:???
これはあれだな
wtcにライノが突き刺さったりするんだろうな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:49:54 ID:???
＞アメリカ様に頭が上がらないから


当たり前だろ。今更そんな台詞は煽りにもならんぞ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:50:35 ID:???
アメリカに頭が上がらなくて大いに結構。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:51:11 ID:???
むしろ頭が上がる日本になるのは絶対反対！
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:52:37 ID:???
>>177
よしお前米軍に特攻してこい
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:53:50 ID:???
昔伊丹も米軍基地だったもんな

十字型の滑走路だった
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:55:20 ID:???
＞アメリカ様に頭が上がらないから


今後こんなアホな煽り入れる馬鹿は徹底的にいじめてやろうぜｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:55:38 ID:???
米軍移転の議論もするなっていってる奴はあれか？
核武装の議論をすべきだと言ったら、烈火のごとく批判する奴と同類なの？
どういう思想の奴かよくわかるなｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:55:50 ID:???
頭が上がらなくて何が悪い？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:57:26 ID:???
>>185
ミンスの友愛政策ですね？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:58:22 ID:???
>>191
あ、すまん、逆だったｗ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:03:20 ID:???
>>187
いっそのこと関空ではなく伊丹にという手もある。
これなら関係するのも大阪府と兵庫県だけですむ。
非国民といわれなくても済むしなw
橋下はなぜこれを言わないんだろ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:05:23 ID:???
そんなもん
墜落でもしたら

ハシゲ一家は惨殺だぞ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:09:20 ID:???
>>194
やれるもんならやってみろよカス
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:10:06 ID:???
>>194
とりあえず警察に通報しておけば良いのかな。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:10:17 ID:???
>>189
戦争はレイプって発言にも食いついた連中だよｗ
中学生が辞書でsexを見て顔を赤らめるレベルｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:11:42 ID:???
>>194
反対派ってこんなのばっかりマジキモイ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:11:54 ID:???
>>193
橋下は伊丹廃止して跡地利用したいからさ。
関空米軍基地化なんて考えてもないよ多分。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:13:29 ID:???
今伊丹周辺で飛行機落下したら誰の責任？
伊丹存続派？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:13:46 ID:???
>>194
まあ確かにそうだなw
けど生活の便利さや歓楽街への近さなんかは伊丹のほうが関空周辺よりずっと便利だろ。
泉南エリアでは田舎すぎるから招致のための街づくりをするのに金も時間もかかってしまう。
米兵が誤って肥だめに落ちるかもしれんような環境ではまずいだろw
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:23:13 ID:???
>>199
本来そうなんだけど、最近伊丹廃止を先延ばししたり、
行き詰ってる感じがあったから案外乗るかもよ？

関空の貨物と一部の地方路線さえ残れば、
国の金で負債処理してくれるメリットはあるからな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:37:43 ID:???
橋下は余計な事を言うな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:41:51 ID:???
>>189
バカか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:43:10 ID:???
アメリカにぺこぺこ　中国にペコペコ
売国奴橋下
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:45:53 ID:???
>>149
アンチが気軽に関空廃止とか言ってる理由が分かった。
経済オンチだったんだ！
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:49:05 ID:???
信者が気軽に関空に米軍をとか言ってる理由が分かった。
府民シンジャえだったんだ！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 22:54:49 ID:???
>>207
＞府民シンジャえだったんだ！

信者に掛けてるんですか？死んじゃえに掛けてるんですか？
ダジャレが分かりにく過ぎなので説明を求めます。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:00:15 ID:???
>>206
＞経済オンチだったんだ！

アンチに掛けてるんですか？音痴に掛けてるんですか？
ダジャレが分かりにく過ぎなので説明を求めます。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:13:43 ID:???
どっちもつまらん。
出直して来い。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:22:10 ID:???
橋下が国防や国策について発言してはいけないって書き込みあるが、
沖縄県知事はどうなるんだ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:26:44 ID:???
>>211
県民の要望を代弁している仲井眞知事と、
府民からの要望と関係ない話を勝手にしている橋下では
全く立場が違うだろう
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:53:21 ID:???
米軍基地発言全文
http://www.iwakamiyasumi.com/column
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:10:56 ID:EGu1xBHl
>>213
これ凄いね！
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:12:27 ID:???
>>213
全文読んだ。
全般的にふむふむ、って感じだけど、
なんで最後に「意欲満々」なんだ？

フリー記者として全文掲載というのは評価するけど、
最後の一文で萎えたなぁ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:23:47 ID:???
【橋下日記】（１日）関西３空港一元管理「伊丹廃港がゴールなら」

　午前９時１２分　ホテルニューオータニ大阪（大阪市中央区）で開かれた「日中ビジネス・フォーラムｉｎ関西２００９」で、
「関西がアジアの窓口になるには関空の機能強化が必要」とあいさつ。

　９時３５分　登庁し、改革プロジェクトチーム発足式に臨む。

　９時５５分　報道陣の取材に応じ、関西３空港の一元管理について「伊丹廃港がゴールなら納得できる」。

　１０時半　ラジオ大阪の番組収録。

　１０時４５分　執務。

　午後２時　毎日放送の番組収録。

　３時　上総周平・近畿地方整備局長らと会議。

　３時５０分　知事室へ。報告を受けるなどする。

　６時半　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091201/lcl0912012204008-n1.htm
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:24:18 ID:???
府知事発言を歓迎＝岡田外相

　岡田克也外相は１日午後の記者会見で、沖縄県宜野湾市の米軍普天間飛行場問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事が関西国際空港などへの移設の可能性に言及していることについて
「日米同盟に伴う負担が沖縄に偏っているのを軽減するために日本全体として努力をしなければいけないという発言だから歓迎したい」と述べた。
　外相は「（知事の）真意を把握していないから、一度よく聞いてみたい」とも語った。　（2009/12/01-16:43）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120100696
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:24:36 ID:???
普天間は県外移設を＝宜野湾市長

　沖縄県宜野湾市の伊波洋一市長は１日の記者会見で、市内にある米軍普天間飛行場の移設問題について「早期閉鎖、返還の実現に向けて取り組むことを切望する。
拙速に県内移設を前提に議論すべきではない」と述べ、国は同飛行場を県外に移設すべきだとの考えを改めて強調した。
　市長はまた、大阪府の橋下徹知事が一部訓練の受け入れ先として関西国際空港などを検討すべきだとの考えを示したことについては「それはそれで結構なこと」と述べた。（2009/12/01-17:11）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120100720
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:24:54 ID:???
米軍訓練「神戸空港でも」＝橋下大阪知事

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事は１日、「沖縄の基地負担軽減に資する空港は神戸空港だと思う」と述べ、
一部訓練の受け入れ先として関西国際空港に加え、神戸空港も検討すべきだという考えを示した。庁内で記者団に語った。
　同知事は「米軍基地は沖縄だけに負担させる問題ではない。どこかが受け入れないといけないというメッセージを政治家として発していきたい」と話し、今後、全国知事会などで問題提起する方針を示した。　（2009/12/01-13:17）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120100441
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:25:36 ID:???
関西３空港：一元管理合意　１４日に具体策協議－－官民懇談会

　関西国際、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港のあり方について官民で話し合う「関西３空港懇談会」（座長、下妻博・関西経済連合会会長）の幹事会は３０日、３空港の一元管理を目指す方向で合意した。
しかし、具体的な方策について結論は出ず、１４日に各参加団体のトップが集まる会合を開いて協議するが、大阪府と兵庫県の間で伊丹空港の扱いを巡って意見の隔たりが大きく、具体策に踏み込めるかは不透明だ。

　関係者によると、幹事会では、伊丹の運営を関西国際空港会社に委託する案も出されたが、国が保有する伊丹の管理を株式会社の関空会社に委託するには法制上の問題が残るほか、
国の特別会計に組み込まれている伊丹の利益（年約４０億円）の振り分け先など課題が多く、一元管理の具体策は先送りされた。一元管理の主軸となる経営の一体化は、関空と神戸が建設時に多額の借金を抱えているため、今後の検討課題にとどめる見通しだ。

　伊丹廃港が持論の大阪府の橋下徹知事は１日、「中途半端な一元化ならやらない方がよい。３空港存続ならやっても意味がない」と慎重な姿勢を示した。

　兵庫県の県土整備部は「一元管理は県が以前から主張してきたもので、一歩前進といえる。
具体的なことは決まっていないが、県としても最適運用につながるようアイデアを出していきたい」と話した。
神戸市の企画調整局幹部は「実現に向けて努力していきたい」とコメント。これまでの経緯や今後の方針については２日の市議会で報告するという。

　同懇談会は国土交通省のほか大阪府、兵庫県などの自治体、関経連、大阪商工会議所などの経済団体で構成。
今年９月の会合で、一元管理案について年末までに意見をまとめることで合意。
政府の行政刷新会議が関空を支援する補給金（要求額１６０億円）を凍結し、３空港の役割分担を明確にするよう求めたため、同懇談会は政府に３空港の一元管理を提案する方針だ。

http://mainichi.jp/kansai/news/20091201ddf001020005000c.html
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:26:17 ID:???
「実現へ取り組み」　神戸市長、関西３空港一元管理方針を歓迎

　「関西３空港懇談会」の幹事会が関西、大阪（伊丹）、神戸の３空港の一元管理の方針を決めたことについて、神戸空港を運営する神戸市の矢田立郎市長は１日、報道陣に「実現できるよう取り組みを進めていかないと」と述べ、歓迎する意向を示した。

　矢田市長は「一体運用して五つの滑走路が有効に使えれば関西の活力につながる」と話した。

　大阪府の橋下徹知事が同日、米軍普天間飛行場の移設問題に絡み、関西、神戸２空港での受け入れの検討も否定しないとの考えを示したことについては「議論の余地もない」と一蹴（いっしゅう）した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091201/lcl0912012142007-n1.htm
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:26:38 ID:???
関西３空港一元管理構想…知事「多数決従う」

　国土交通省や地元自治体、経済界などでつくる「関西３空港懇談会」が関西、大阪（伊丹）、神戸の３空港の一元管理を目指す方向で合意したことについて、
伊丹空港の廃止と関空のスーパーハブ（拠点）空港化を訴えてきた大阪府の橋下徹知事は１日、府庁で報道陣に、「（伊丹廃止は）全会一致で決まるわけがない。（同懇談会の）多数決に従う」と述べ、基本的に賛同する考えを示した。

　ただ、橋下知事は「（伊丹廃止でなく）３空港併存の一元管理ならゴールが見えない。何のための一元管理かをはっきり示すべきだ」とくぎを刺した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091201-OYO8T00863.htm
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:27:19 ID:???
３空港問題どこ吹く風？　伊丹空港周辺でビジネスホテルラッシュ

　関西、伊丹（大阪）、神戸の３空港のあり方をめぐり議論が活発化するなか、大阪府の橋下徹知事が廃止を唱えている伊丹空港周辺で、ビジネスホテルの進出が相次いでいる。
空港ターミナルビルに近い大阪府豊中市と池田市で２社がビジネスマンの利用を見込んで計画を進める。
業者側は伊丹の便利さから、「廃止はない」と踏んでいるが、たとえ廃止が決まったとしても、廃止までは時間がかかるうえ、跡地活用による新たな需要を当て込んだ先行投資との見方もあり、業者にとっては「３空港問題どこ吹く風」のようだ。

　「私も（東京から）利用して、周りがビジネスマンばかりだったので非常に安心した」

　１１月に行われた地鎮祭に出席したビジネスホテルチェーン大手の東横イン（東京）の新海則子執行役副社長は、こう述べて伊丹の利便性と需要の高さを強調するとともに、橋下知事が訴える伊丹廃止の実現性に疑問を呈した。

　同社は豊中市の伊丹空港の東に位置する土地で、平成２３年２月のオープンを目指し建設を始めた。成田と羽田、中部に続く「空港前」物件。１２階建てで３００室、駐車場も１２０台分備える。

　また、東横インの建設予定地から路地を１本挟んだ北側の池田市では、昭和４０年代に建てられたビジネスホテルが解体され、新しいホテルの建設が進む。
福岡県久留米市のホテルチェーンが来春に９階建て２００室クラスの「グリーンリッチホテル」を開業させる。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:27:24 ID:???
　いずれも空港ターミナルビルまで徒歩１０分以内という立地の良さが特長。
現在は大阪市内に宿を取ることが多いビジネスマンの需要を見込み、東横インは「週末には空路で関西入りする観光客の利用もある」（広報部）と、利用拡大に自信をみせる。
関係者によると、空港前のビジネスホテルは、出張などで連泊の利用が多く、安定して利益が見込めるという。

　ただ、関空を支えてきた国からの補給金が来年度は凍結される可能性が出てきたことで、３空港問題の解決に向けた議論が盛り上がるのは必至。橋下知事も伊丹廃止後は跡地を売却して「国際学園自由都市」にする構想を公表している。

　伊丹廃止の可能性について、東横インは「決定されない限りは動きようがない」（広報部）としている。これに対し、池田市の担当者は「仮に廃止するとしても２０年以上先の話。
その間にホテルの建物の減価償却を済ませればいい。跡地が有効活用されれば、それに伴う新たなホテルの需要も生まれる」とみている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091202/biz0912020031000-n1.htm
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:28:05 ID:???
橋下知事、「伊丹廃港」避ける議論に不満

　関西、大阪（伊丹）、神戸各空港のあり方を検討する関西３空港懇談会で提案されることが固まった３空港の「一元管理」について、大阪府の橋下徹知事は１日、「中途半端な一元化ならやらない方がいい」と述べた。
自らが抜本的解決として主張している「伊丹廃港」を打ち出さない議論を牽制（けんせい）した。

　懇談会は、大阪府や兵庫県、神戸市、国土交通省や地元経済界など１２団体で構成。３０日の実務者レベルの調整で一元管理案が固まった。知事は「３空港が併存しては抜本的解決にならない。傷口にばんそうこうを張るだけの対症療法」と批判した。

http://www.asahi.com/politics/update/1201/OSK200912010075.html
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:29:20 ID:???
関西３空港「一元管理」目指す＝地元経済界、自治体の懇談会

　関西国際、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港のあり方について、地元経済界や自治体による「関西３空港懇談会」（座長・下妻博関西経済連合会会長）は１日までに事務レベルで、３空港の「一元管理」を目指す方向で一致した。
１４日に開かれるトップによる懇談会に正式提案する。
　３空港は設置・管理者が別々だが、運用などを一元管理し、路線を割り振ることなどにより効率的な空港運営を目指す狙いがある。
　政府の行政刷新会議による事業仕分けで、関空会社への来年度の補給金が「凍結」と判定されており、同懇談会では３空港の将来像を示す必要があると判断した。
ただ、一元管理の手法については、関係者の間で意見の違いがあり、取りまとめが難航する可能性がある。（2009/12/01-13:27）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009120100452
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:30:03 ID:???
光の列柱　善意まぶしく

　大阪の目抜き通り・御堂筋のライトアップ事業「御堂筋イルミネーション」が、１２日から来年１月３１日まで催される＝イメージ図、府提供。
主催する府が支出を減らすため、４月から募った寄付は目標の７５００万円を超える約１億６千万円に上り、３０日には府庁で感謝状の贈呈式があった。

　大阪市中央区の淀屋橋から中央大通の１・２キロで、約３４０本のイチョウ並木を１００万個の発光ダイオード（ＬＥＤ）電球で彩る。昨年は７０メートルに１０万個だけの実証実験という位置づけで、今年が初の本格実施になる。

　今年度の事業費は２億円。府は７５００万円を超える寄付は来年度以降に回す。同事業は橋下知事の公約で、知事と親しいタレントらが大口で寄付したほか、個人約１千人と、１７６の企業・団体が協力した。

　この日の式典には、吉本新喜劇座長の小藪千豊さんら約１２０人が出席。知事は「暗い、元気がないと言われる大阪を文字通り明るくしたかった。まさかここまで集まるとは」と感激した様子をみせた。

　ただ、知事は「イチョウは枝が大ぶりで、枝にＬＥＤを付けるとホネホネロックみたいになっちゃった」と昨年の装飾を反省。今年は幹にだけＬＥＤを巻き付けた「光の列柱」をイメージしたデザイン。「見ようによっては巨大な電柱に見えるかも」。

http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000912010001
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:30:41 ID:???
橋下知事がＷＴＣで資金パーティー　知名度アップ！？

　大阪府の橋下徹知事の後援会主催の新年会が、大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ、大阪市住之江区）で開かれる。
ＷＴＣへの府庁移転は、１０月の府議会で条例案は否決されたが、ＷＴＣの購入は決まっている。来秋から部局を順次移転させる方針の橋下知事は、「（支持者に）いっぺん上からの景色も見てもらいたい」と話す。

　新年会は政治資金パーティーで、来年１月１６日の予定。後援会で声が上がり、知事が賛同。今月１日までに案内状を会員約１４００人に発送した。
焦点の関西空港や大阪（伊丹）空港も見渡せる４８階のホールで、知事が支持者に「大阪・関西再生のビジョンと決意を伝える」という。

　ホールを運営するグランドタワーコスモ社は「政治家の大きなパーティーは初めて。ベイエリアは閑散とした日が多く、知事のパーティーで知名度がアップし、人が来るようになればうれしい」と話している。（春日芳晃）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200912010068.html
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:30:53 ID:???
橋下知事の後援会、ＷＴＣ４８階で新年会

　大阪府の橋下徹知事の後援会は来年１月１６日、大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）で会員向けの新年会を開くことを決めた。

　大阪湾を一望できる４８階のホールが会場で、来秋にも一部部局のＷＴＣ移転を目指す橋下知事は「皆さんに眺望を楽しんでほしい」と話している。

　会費１万円で、約４００人の出席を見込んでいる。府議会では庁舎移転条例案が否決された一方、ＷＴＣの買い取りは認められたことから、後援会が「ＷＴＣに行ったことがない支持者も多く、いい機会」と企画したという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091201-OYT1T01042.htm
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:31:18 ID:???
「改革チーム」発足…大阪府、７人構成　

　大阪府は１日、２０１１年度以降の新たな財政再建計画づくりに向け、橋下徹知事直轄の「改革プロジェクトチーム」を発足させた。

　チームは部長級幹部をトップに、財政、政策企画の担当者ら７人で構成。
１０年度まで３年間取り組む現行の財政再建計画「大阪維新プログラム」を見直すほか、職員に職務より上位の給料を支払う「わたり」の解消や、介護保険など国が決めた義務的な経費の削減も検討する。

　発足式で橋下知事は「行政の構造的欠陥をあぶり出し、国に対しても真っ正面からけんかしてほしい」と激励した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091201-OYO8T00864.htm
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:32:00 ID:???
ＷＴＣ移転計画早急に　６項目を知事に提言

　大阪府議会の自民党・維新の会は30日、府の新年度予算に関連し、府が購入を決めた大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への部局移転計画の作成、関西広域連合の早期設立など６項目を橋下徹知事に提言した。

　ＷＴＣ活用では、府側は「大阪市と一緒に仕事ができる部局とプラスアルファ」を基本に移転対象部局案をまとめて議会に提示し、来年秋をめどに第一陣の部局を移転する方針。

　橋下知事は「引っ越し費用の予算も伴うので、議会と相談して決定したい」と述べ、同会派は「具体的な移転計画を早急に示し、大手前周辺の府有地、駐車場利用地の早急な処分」を求めた。

　また、府が補助金の10％削減を検討している小規模事業経営支援費については「各商工会議所などの事業実績評価を反映して弾力的、傾斜的な配分」を要望した。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091201/20091201036.html
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:32:20 ID:???
余野川ダムで橋下知事と近畿地方整備局長が応酬

　国土交通省近畿地方整備局の上総周平局長が１日、来年度予算の概算要求内容を説明するため、大阪府の橋下徹知事と府庁で会談。
中止が決まった余野川ダム（同府箕面市）事業をめぐる箕面市の負担金問題で、激しく応酬した。
上総局長が「市が事業から撤退した以上、現行ルールで負担を」と訴えれば、橋下知事は「撤退は国の事業の遅れが原因」と反論。議論は最後まで平行線をたどった。

　余野川ダム事業をめぐっては、「箕面市が事業撤退した」とする整備局が、市に事業清算費として約５千万円の追加負担金を請求。これに市が猛反発し、橋下知事も市の主張を後押ししている。

　会談では、上総局長が概算要求内容を説明した後、橋下知事が「今日一番言いたいことがある」と前置きした上で、余野川ダム問題を持ち出した。

　橋下知事は「国のダム事業が遅れたため、箕面市は撤退を余儀なくされた。この場合、負担金について定めた特定多目的ダム法施行令の条文は該当せず、新たな撤退ルールが必要だ」と持論をまくし立てた。

　これに対し、上総局長は「われわれとしては箕面市が治水、利水とも事業撤退したと考えている。現行法のルールで解釈するしかない」と反論。両者とも最後まで主張がかみ合わず、会談は終了した。

　会談後、上総局長は「『新しいルール』といわれても、われわれでは答えようがない」と困惑した様子だった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091201/lcl0912012116006-n1.htm
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:33:01 ID:???
竹山・堺市長：副市長人事で、民間人起用に意欲　市民公募は否定　／大阪

　堺市の臨時市議会最終日の３０日、３人のうち２人の空席が続くことになった副市長人事について質疑があった。
竹山修身市長は「堺市職員またはＯＢ、民間企業経験者から人選し、速やかに議会に諮りたい」と答弁、民間人起用に改めて意欲を示した。市議から提案された市民公募は「現在、考えていない」と否定した。

　９月の市長選告示前に竹山氏支援のはがきを郵送、公選法違反の疑いがあるとして大植潔・京阪電鉄事業統括室部長が副市長就任を辞退した問題にも質問があった。
田中丈悦市議は「異例の事態。市民に分かりにくく、説明が不十分だ。思い切って市民公募したらどうか」と提案した。

　竹山市長は「弁護士と相談した結果、告示前の選挙運動を禁じた公選法に違反する恐れを指摘された。大植氏の重い辞退の決断を、最大限尊重しようと考えた」と説明した。

　また、長谷川俊英市議も「大植氏が出したはがきのコピーを示すべきだ。市長が公約した『市政の見える化』の精神に背くことになる。副市長人事を巡る市長の行動は、多くの市民に失望感を与えるだろう」と批判した。

　竹山市長は「はがきは既に存在しない。人事案件にはプライバシーの問題があり、すべて『見える化』するものではない」と答えた。
議会閉会後の記者会見では「議会との溝は残っている。残る２人の副市長人事は遅くとも来年２月議会に提案したい」と語った。【山田英之】

http://mainichi.jp/area/osaka/archive/news/2009/12/01/20091201ddlk27010713000c.html
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:33:13 ID:???
堺市副市長の不在解消

　堺市の竹山修身市長が１０月に就任後空席になっていた副市長について、市議会が３０日、元府土木部長・田村恒一氏（６４）の起用に同意したことで、政令市のナンバー２不在は解消されることになった。
一方、竹山市長は当初、定数通り３人の選任を予定していたが、他の２人は本人の辞退などで白紙に戻る異例の展開に。１２月定例議会が１日から始まるが、副市長１人体制は来年２月まで続く見通しで、厳しい市政運営が続きそうだ。

　この日は臨時議会の最終日。閉会後の記者会見で竹山市長は、副市長不在で行事のあいさつや庁内会議などに忙殺されたことを明かし、「１人が来れば楽になるかも」と、副市長に１日就任する田村氏の市役所入りを歓迎した。

　他の２人は、市役所と民間の出身者から起用する考えを改めて示し、「遅くとも来年２月までに議会に提案したい」と語った。

　９月の市長選で、６会派の市議から相乗りの支援を受けた前市長に対し、「談合政治」と批判した竹山市長。初の議会となった臨時議会については、「根回しを丁寧にしていなかった。議会と溝も残っている」と振り返った。

　１２月定例議会では、前市長が推進したＬＲＴ（次世代型路面電車）計画を中止し、関連予算約６７億円を削減する補正予算案を提案するが、市議から早くも疑問や反発の声が出ている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20091201-OYT8T00092.htm
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:33:24 ID:???
ニュース映像

関西３空港一元管理の見通し
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_20091201005.html
関西３空港一元管理案　橋下知事「伊丹廃止が前提」
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091201115000300675.shtml
関西３空港一元管理を検討　府県と経済界
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D11720.html
「３空港一元管理」案に橋下知事は…
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0328774

関空－豪ケアンズ往復百円　超格安チケット
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D11719.html

橋下知事　改革プロジェクトチーム再結成
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091201115100300678.shtml
大阪府、新たな改革ＰＴを立ち上げ
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0328797

橋下知事「余野川ダム問題」を国に問う
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20091201009.html
余野川ダム問題　「ダム着工遅れが原因」国交省が認識変更
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091201225400301003.shtml

堺市の次世代型路面電車減額へ
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_20091201007.html
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 01:33:25 ID:???
信じる者は掬われる

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:52:56 ID:ZeXX7R8c
御堂筋イルミの予算を光のルネサンスに回してほしい
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:24:11 ID:???
>>213
この記者　「橋本」知事って書いている時点で
いい加減な人間だと分かった
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:57:17 ID:???
御堂筋の銀杏木を痛めつけてどうするんだよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:01:27 ID:???
昨日の議論で関空について記者からの質問に答えただけ、
とか言う人がいたが、
橋下知事の考えの根本は米軍基地誘致に意欲満々と読めますね。

橋下を支持している中心層の大阪府のオバチャン連中にも聞かなくちゃｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:06:16 ID:???
>>240
読解力、裏読み力が無いんだなw
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:09:08 ID:???
橋下さんはもう辞めたいのでは？
神戸空港についても米軍の基地利用を考えてるとか、
これじゃ井戸知事もまともに話し合う気力がなくなるだろう。
誰かが「辞めろ」と言うのを待っているのでは？

でなきゃ発言があほ過ぎるｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:11:39 ID:???
>>241
わざわざ沖縄戦のことにも言及して沖縄の苦しみの軽減を
関西でもシェアすると言うのは本気だろ？
それも嘘ですか？
もしそれが政治的駆け引きだとするとどこまで沖縄をまた関西をバカにした発言なんだよ。。。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:15:26 ID:???
>>242

米軍基地でも誘致して何か一つでも実績を上げなきゃｗ
府民はどういうか知らんないけれど。
低レベル層は喜んでるみたいだね。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:16:17 ID:???
>>241
深い読解力で解説お願いいたします。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:18:01 ID:???
>>239
アレ酷いよね、大阪のやり方だと木が傷むらしい、
だから東京では幹だけに電飾つけてる。

エコにも反するしいらないよね。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:21:47 ID:???
>>242
なぜ府知事が国政レベルで発言し、他の県のことまでゴチャゴチャ言うのかわからない。

こいつ自分が何なのかわからなくなってるんじゃないのか。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:23:42 ID:???
>>247
タレントなら許せても地方行政の長としては失格ですよね。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:28:08 ID:???
>>232

> 　会談後、上総局長は「『新しいルール』といわれても、われわれでは答えようがない」と困惑した様子だった。


後で新しいルールなど持ち出しても、橋下さんさすがにそりゃ無茶ですよ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:29:52 ID:???
>>231
大手町の土地を早く手に入れたい業者がせっついてるのだろ、
どうせはじめか興行関係者の名前が出たたし出来レースｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:31:45 ID:???
>>250
でも府庁の土地は売らないんだろ？移転もないし。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:48:16 ID:???
>>245
制限・ことわりをかけてる箇所を百万回嫁。
米軍を誘致したい訳ではないという姿勢の方があからさまだろ。
良く聞けば神戸が負担すべきとか、あんたは何様なんだ？って批判なら分かるが。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:54:15 ID:???
>>249
この件は箕面市長単独で交渉したほうがよさそうだな。
てか、なんで橋下が急にしゃしゃり出てくるんだよw
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:54:21 ID:???
>>252
なら府民が望んでもいない「米軍」なんてわざわざ言ったのはなぜ？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:02:44 ID:???
>>250
またオリックスだったりして。
そうだとしたらまさに府市連携だなw
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:15:27 ID:???
橋下余裕だなｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:17:25 ID:???
橋下能天気と言うことね
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:51:32 ID:???
>>254
「わざわざ言った」のではなく、
問われて議論拒否の姿勢までは採らないと答えただけ。
「もっと適した空港が他に有るでしょ」と振った発言だとしか嫁無いのだが。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 11:00:54 ID:???
>>258
読解力０
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:03:24 ID:???
>>259
どうしても関空に米軍誘致したい橋下、という事にしたいらしいが、
速攻で発言を引っ込めた事についての見解を宜しく。
261 ：105：2009/12/02(水) 12:15:00 ID:???
橋下知事、発言を後退「普天間は首長が言うべきでない」　
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091202/lcl0912021037001-n1.htm

「答えるべきことではなかったが、記者の質問があったから答えた。報道されることで誤解を与えるべきではない」とトーンダウンさせた。
「政府から『基地を関西で受け入れてほしい』という方針が示されれば議論するが、高度の政治判断を有する問題でもあり、国政に何の責任もない自分の領域を超えている」と話した。


アンチの皆さんの適切な指摘のおかげで、軌道修正したようですね。
正しい方向に導いたので、これは勝ち誇って良いよ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:35:35 ID:???
>>260
>>261
朝令暮改と言うのは知事としてあまりにも無責任だろｗ
アメリカのブルームバーグも報道したし、岡田外務大臣も興味を示してるんだよ、
もう国際問題になってるんだよ。
それに普天間の事でわらにもすがりたいと思っていた沖縄の人にも失礼だよん。

受け入る余地がないなら余計なこと言わないのを肝に銘じるべきだ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:37:36 ID:???
私たち庶民が勝ち誇る内容でもないでしょう。
橋下信者やネトウヨでない普通の人間なら誰でもできる判断ですから。
橋下が意見を聞き入れたことだけは以前より少し成長したと評価します。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:39:59 ID:???
>>229
WTCは知事専用の宴会場になりました。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:41:54 ID:???
>>219
> 米軍訓練「神戸空港でも」＝橋下大阪知事
>
> 　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事は１日、「沖縄の基地負担軽減に資する空港は神戸空港だと思う」と述べ、
> 一部訓練の受け入れ先として関西国際空港に加え、神戸空港も検討すべきだという考えを示した。庁内で記者団に語った。
> 　同知事は「米軍基地は沖縄だけに負担させる問題ではない。どこかが受け入れないといけないというメッセージを政治家として発していきたい」と話し、今後、全国知事会などで問題提起する方針を示した。　（2009/12/01-13:17）


大阪の知事は越境迷惑かけるなｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:49:47 ID:???
>>261
いやブレた、撤回！って攻撃しなきゃ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 13:59:25 ID:???
橋下に苦言を呈する方々の言うとおりになっていますね
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 14:33:53 ID:7UoKj9k6
普天間移設で橋下知事「知事会で問題提起」
　米軍普天間飛行場の移設問題を巡り、大阪府の橋下徹知事は２日、報道陣に対し、
「沖縄の基地負担軽減に、政治家として最大限の努力をしたい。全国知事会で問題提起
させてもらう」と述べ、今月中に開かれる全国知事会戦略会議で提言する考えを示した。

　すでに知事会長の麻生渡・福岡県知事に伝え、議題に挙げることを了承されたという。
　橋下知事は「基地問題に関し、皆が無責任過ぎると思っていた。負担軽減について、
『ちゃんと受け止めますよ』という意思表示を（全国の）知事がやらなきゃいけない」と話した。

　これまで橋下知事は、普天間飛行場の一部機能の関西空港への移転可能性に関し、
「沖縄の負担軽減につながる話が国からあれば、積極的に議論に参加したい」としていた。

（2009年12月2日12時54分 読売新聞）

どっちなんだ？
首長はこの種の問題は言うべきでないと言った３時間後に
知事会での議題にすると言ったり。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 14:45:47 ID:???
>>267
>>268
相手は橋下ですぜ旦那ｗ
そのセリフはまだ早い。
コロコロ言うこと変わるんだし、しばし待たれよ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:05:07 ID:???
教組のお言葉をどのように解釈するかただいま協議中。
フォローしきれずに脱会者が出ている模様です。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:05:09 ID:94aQHc1X
関空に普天間移設を検討するって発言、伊丹廃止に向けた橋下のパフォーマンスだと思ってたが
>>213の全文読んで俺が思ってたことと全然違うって思ったｗ
国民新党議員の発言で記者が橋下に質問したと思ってたのに、
それが逆だったとは。
橋下は>>268にあるように、ただ全国で沖縄の負担軽減考えようって思ってただけかもしれんな。

しかし1回目に発言した囲み取材での報道をマスコミ各社が見送ったってのは謎だな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:16:46 ID:???
>>265
身勝手な神戸空港は3空港問題が噴出した原因だからいいだろ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:20:48 ID:ZeXX7R8c
アンチの糠喜びになっちゃったのかな？
>>268の記事は記者の質問の返事で言ってたことだし驚くことはないでしょ。
>>213の全文でも沖縄のこと考えようって発言してあるし。
発言後退の記事に報道されることで誤解を与えるべきではない、
ここを訂正したかったのでは？
アンチも検討するって言葉ではしゃいでたし、テレビでも関空が基地になるような感じだったし。
検討するだとマヌケが勘違いするから議論するに変えただけでは？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:30:25 ID:???
ageるなよ
アンチorキチガイが来るだろが
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:36:32 ID:???
>>274
sageてもアンチは来るよ
このスレ立って速効「信者」「支持者」って橋下とも府政とも関係ないレスしてるんだしｗ
あいつらは大阪のことなんてどうでもいいって思ってるのは
ここ数日の書き込みでハッキリしたことだし、
ただ単に支持者を馬鹿にしたいだけなんだもの

昔は検索王子とかまともなレスするアンチいたけど、
今は電波発言したり、書かれても無いことを聞いてきたり…
アンチ橋下ってよりアンチ大阪なんじゃないかと思うよ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:44:49 ID:???
>>275
アンチ大阪なのは前から分かってたよｗ
それをアンチの煽りレスにマジメにレスしてる府民を見て呆れた
あとは兵庫知事支持派もいるね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:49:46 ID:???
>>275
日曜くらいからのアンチはアンチではなく、
>>274も書いてるように「キチガイ」なんだよ
しかしアンチもキチガイのレスを否定しようとしないって所が凄いわ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 15:56:12 ID:???
アンチもキチガイも大阪に関するものは叩くという大義名分があるから否定しないわな
同じ穴の狢なんだよｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:09:01 ID:???
橋下信者さんたち　今日は元気ですね
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:14:43 ID:???
>>279
複数形にしなくても良いよ、信者一人の自作自演なんだからｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:15:39 ID:???
>>280
失礼
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:25:05 ID:???
橋下支持大阪大好きさん(たち)はご自分の書き込み見て
恥ずかしくないのですか？すごいですね
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:29:18 ID:???
なにがあっても信者は教祖様に逆らえません
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:52:53 ID:???
fisianasanすればこのスレは正常化する
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:03:06 ID:???
もしもしでID表示にすればええやんｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:26:25 ID:NtInagbS
懲戒請求の決議書の内容について
http://ameblo.jp/hureaobukingu/entry-10400675977.html
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:18:59 ID:q0CUuBB0
>>213のサイトにあるyoutube見てみた。
１のほうの動画見てガックリしちゃったｗ
ミュージアム構想は御堂筋イルミへの寄付募集のように自分から声を出すつもりないってさｗ
ミュージアム構想をもっと積極的に使って市町村のPRできるようにすればいいと思ってたのに～
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:24:13 ID:???
>>285
バラすなよ！
自演してるの見て楽しんでるってのによ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:25:58 ID:???
>>275
あいつら支持者を叩くのが趣味だからな。
別スレのレスまでコピペして叩くんだから、もう病気だろｗ
他に楽しみ無いのかね？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:27:10 ID:???
それだけ信者があまりにも醜いってことなんだろうね。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:28:32 ID:???
確かに信者はひどいね
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:31:12 ID:???
レスをコピペしてまで叩く基地外はさすがにいないなｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:37:39 ID:???
記事のコピペで都合の悪い話題を流そうとするかなりタチの悪い信者がいますがなｗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:49:01 ID:ZeXX7R8c
徹底討論！
どうしてアンチはこのスレに戻ってきたのか？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:59:33 ID:???
沖縄県民は本気で米軍基地を県外に移転させたいのかね？
これと言った産業が無いのに、観光収入だけでやって行けるのか？
ごねて補助金の増額を狙ってるんじゃないかと勘繰りたくなるよ。
あっさり県外移転が決まったら、沖縄県民はあわてるんじゃ無いの？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:03:36 ID:???
>>294
アンチがいなければ、このスレは機能しないとか偉そうに言ってたのにね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:42:01 ID:???
ほぼ信者だけになってこのスレの勢いがなくなったのは確かだね
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:45:51 ID:???
>>297
勢いって言っても荒らしあいしてるだけやんｗ
君は面白いのかなそういうのが？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:47:22 ID:???
>>298
他のスレでは建設的に議論され、大阪府に提案されているよ
この信者スレはどうかな？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:47:38 ID:???
敵がいて初めて元気になるのが橋下体質。
支持者も自分たちだけで、橋下の府政がどう効果的なのかを論じようとすると、
途端に破綻してしまうものな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:52:43 ID:???
信者叩きをする事を建設的な議論って言うんだね。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:54:30 ID:???
信者が建設的な意見を妨害したり揚げ足取りするだけなら
叩かれても仕方ないだろう
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:56:29 ID:???
>>299
どのスレ？
そしてそう思うならここに戻ってきた理由は何？
ここでは建設的な話しにならないんだよね？
なら何をしに来てるのかな？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:59:29 ID:???
>>303
ずっとこのスレにいて、まれに書きこんでいますが。
あなたは橋下信者でない人たちを追い出したのですか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:59:38 ID:???
>>302
信者は誰に対して妨害してるんだろね？
どうしてアンチが戻ってきたのか語ろうよ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:00:54 ID:???
アンチスレじゃ都合の悪いレスを信者の自演だと大騒ぎしてますがｗ
都合が悪ければ、皮肉、曲解、自演。
次はどんな言い訳するんだろうかｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:01:16 ID:???
>>305
その前にいつ信者がこのスレから
排他的な意見を追い出したのか語ろうよ
大問題だと思うよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:01:46 ID:???
>>304
いいえ。
ここでは建設的な話しにならないんですよね？
なら何をしに来てるのかな？って質問してるのです。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:03:48 ID:???
ここで建設的な話ができるというのなら、まずそれを実践してみれば？
ま、どうせできないだろうけどね。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:05:29 ID:???
>>308
このスレの勢いがなくなっていて、
他のスレで建設的な議論がされていると書いたのですよ。

他のよい風潮を導入すればここでも改善される可能性はありますよ。。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:05:33 ID:???
>>307
今はどうしてアンチはこのスレに戻ってきたのか？がテーマですが、
アナタがこのテーマを変えたいのであれば議題の取り替えされてもいいですよ。
何故アナタが戻ってきたのか、建設的な話がしたかったですが諦めます。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:07:27 ID:???
>>310
どのスレなのでしょうか？
この板ではそういうの見当たりませんが…
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:07:28 ID:???
>>309
できないと思ってるのなら、何しにここに来てるんだって聞いてるんだよ。
他のスレでその建設的な議論とやらをすれば良いだろ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:07:39 ID:???
>>311
このスレを出た覚えがないのだから
戻ってきたという意味が分かりません。

それよりも気に食わない意見の人たちを追い出すような行為が
あれば、それこそ大問題です。
そんな注釈の下に立てたスレではありません。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:07:40 ID:???
>>308-309
いつものパターンですなｗ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:10:41 ID:???
>>306
アホな自演お疲れ様。

誰も慰めてくれないねｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:11:14 ID:???
>>314
申し訳ない。携帯でレスしてるので、
アンチと書くところを予測変換でアナタと書いてしまいました。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:13:13 ID:???
>>316
精神科医に電話したか？
早めに治療を受けないと、人生を棒に振る事になるぞｗ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:15:06 ID:???
やっぱり件の信者だったｗ

たたき出されて巣でも無視されて・・・。
哀れすぎる。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:15:58 ID:???
>>306
犯人がこのスレの住人だと証明しているようなものだぞ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:18:34 ID:ZeXX7R8c
>>314
では君はその大問題の発端は何だと思っているのかな？
アンチが追い出される理由にも繋がると思うのだが
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:22:29 ID:???
>>321
経緯は知らないが信者の排他的な姿勢では？

中立的なスレタイでそんなことがまかりとおるのか？
議論で追い詰めればよいものを、それができないから
強制排除したのか？
大問題だぞ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:27:28 ID:ZeXX7R8c
>>322
経緯がわからないのであれば憶測で語るのは良くないのでは？
では、最近の信者とアンチのやり取りをどう思う？
君の視点で語ってほしい。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:30:56 ID:???
>>323
こちらはその経緯を知らないと事前に説明している
その上でそちらが>>321で「君はその大問題の発端は何だと思っているのかな？」と質問した
この条件下では経緯がわからないで自分なりの推測を書くのが当たり前だろ

君の論はおかしくないか？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:38:12 ID:???
>>300
仲間内で食い合いとか始めるしな
数字を出して伊丹廃止が正当かどうか検討しようと言った人間を
アンチの自演扱いしてたな
あげく具体的な検討の方はうやむや
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:39:45 ID:???
>>324>>325
どうみても信者のほうが論展開がめちゃくちゃだな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:45:08 ID:???
>>326
だって自分の立ち位置や根拠は何度聞かれても曖昧にする癖に
反論する人間には一分の隙も無い根拠を求める人たちだもの
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:45:10 ID:???
～が俺たちを否定するからには俺たちは正義！

といういかれた発想に低知能な人間は取り込まれがちでね。
それはまさにカルトの発想なんだが・・・。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:47:05 ID:???
>>328
まさにアンチの事ですね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:47:23 ID:???
なんだかわからないけど、基地移転の話でも大失敗をしたみたいね。

これはいよいよ・・・
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:48:04 ID:???
>>329
いえ、信者のことです。
何の芸もないオウム返しは飽きましたが。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:48:07 ID:???
そろそろ誰かが「相手にするな」と言い出すよ
もしくはコピペタイム
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:52:26 ID:???
質問に質問で返し決して聞かれた答えを答えない
質問を繰り返している内に出た相手のミスにひたすら粘着
いつの間にかそちらが議論の本筋であったかのように主張しだす
自分の主張の根拠は曖昧にしたまま相手には完璧な根拠を求める

これでやり過ごせない場合は「相手にするな」かコピペ
もう気持ち悪いぐらい信者はこの行動様式で統一されているよね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:52:52 ID:ZeXX7R8c
>>324
それはすまなかった。
経緯を知らないと説明されてるの見落としたようです。
君のレスらしいものは
>>299>>304>>307>>310>>314>>322>>324
だと思うのだが…
経緯を知らないと説明してるのはどれだろう？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:55:55 ID:???
誰も書き込んでいない、橋下が南港開発をしたら必ず成功すると言う根拠を示せって言われて、
答えられる奴がいたらびっくりするわｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:57:36 ID:???
成功する目算もないのになぜ支持するのかさっぱり。

信仰ってやつですか。
過去にも金突っ込んで大大失敗してるのですが。

しかも、現在よりはるかに景気が良かった時代に。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:00:11 ID:???
>>336
企業を誘致する事の何が問題なのかさっぱりわかりませんが？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:00:30 ID:???
>>334

>いつ信者がこのスレから
>排他的な意見を追い出したのか（>>307）

時期さえわからないのに経緯を知っているはずがないだろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:01:49 ID:???
>>337
南港開発がたった1レスで企業誘致に摩り替わったんですか。

頭大丈夫ですか。
多分アルツハイマーあたりのやばい病気の可能性がありますよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:02:43 ID:???
>>339
いつ大阪府が南港開発するなんていったんですかね？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:05:37 ID:ZeXX7R8c
>>338
厳しい意見だね。
そのレスでアンチが追い出された経緯を知らないとは読めなかったです。
時期もわからないとは読めなかったです。
>>304でずっとこのスレにいて、と書いてあったもので常連かと勘違いしました。
申し訳なかった。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:05:58 ID:???
もう滅茶苦茶。>>335のレスすらなかったことになっているらしい。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:06:00 ID:???
>>340
http://www.yakuji.co.jp/entry5255.html
既に開発してますね。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:10:41 ID:UM6TgFxf
で、このスレが廃ってたときに建設的な話が出来てたスレってどこよ？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:15:30 ID:???
http://999.harikonotora.net/government/read/250/
はあ
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090917/20090917036.html
ひい
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/849/1219849061.html
ふう
http://blogs.yahoo.co.jp/yellow_cabin/30816579.html
へえ
http://yamashi3.livedoor.biz/archives/51422248.html
ほお
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:16:50 ID:???
>>342
あのね南港への企業誘致の話をしてたら、アンチが今まで上手くいかなかった南港開発を橋下がやったら上手く良くって言う根拠を示せって言ってきたの。
企業誘致が仮に失敗しても不利益にならないだろって言ったら、
橋下型の企業誘致には大型開発が伴うとか訳のわからない事を言ってきたの。
で、大型開発って何のことなんだって聞いてもまた振り出しに戻るだけ。
やってもいない大型開発に賛成なら根拠を示せって言われても答えられる訳無いだろ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:18:15 ID:???
>>346
これからやろうとしている大型開発には、成功の目算は必要ないんですかｗ

こりゃまいったな。まさに狂信者だｗ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:19:07 ID:???
>>346
橋下はインフラ整備が必要だって言ってるがね
それいつ撤回したの？
当然君の話だとインフラ整備と企業誘致は切り離した別個の話なんだよね？

それ子供の理屈だよ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:19:23 ID:???
>>347
これからやろうとしている大型開発って何ですか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:19:30 ID:???
成功の目処も立たないのに賛成するのが民間感覚ですか？

「根拠はありませんがいけると思います！」
「よし！いけ！」

こんな会社潰れるって。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:20:23 ID:???
>>349
なら大型開発は必要ないってことだね。

橋下はｗｔｃ周辺を開発するつもりらしいよ。
あんな不毛の地をね。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:21:49 ID:???
>>351

>>349 の質問になんで直接答えないの？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:22:46 ID:???
>>351
中長期的な目標と短期的な取り組みの違いを理解できない人ですか？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:23:06 ID:UM6TgFxf
>>351
何度か咲洲には行ってるが不毛の地とは感じないけどな
WTC周辺は奇麗だと思うし、周辺は空き地は無かったと思うんだが
ちょっと外れれば空き地になってるけどねｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:23:26 ID:???
>>352
橋下は南港に府庁を移転して大型開発をやって大阪再生！とかのたまってましたよ。

君たちは本当になぜあんなのを擁護しようもないのに擁護してるんですか。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:23:27 ID:???
久しぶりにきましたが
橋下信者のほうが論が通っていないことがわかりました
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:24:47 ID:???
>>355

すまん、橋下がそういった記憶が薄いんだが、具体的には？
コンベンションセンターだけは覚えてるが。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:28:42 ID:ZeXX7R8c
>>338
もういないのかな。
いつ信者がこのスレから排他的な意見を追い出したのか語らなくてもいいのかな？
それならば、
何故アンチはこのスレに戻ってきたのか？
を再開してもいい？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:29:24 ID:???
結局南港を大型開発すると言うのはアンチの妄想って事でいいですね。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:30:17 ID:???
>>357
>>345
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:31:28 ID:ZeXX7R8c
>>357
咲州に府庁移して大手前の施設も移す！
ってのだと大型開発になるよ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:32:53 ID:???
>>360
やっぱり短期的な取り組みと中長期的な目標の違いを理解できていないみたいですね。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:33:32 ID:???
>>359
橋下の主張を妄想だと切って捨てなければならない信者の立場は察するに余りある。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:34:09 ID:???
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090917/20090917036.html
この記事だと知事本人が財源確保して南港再開発やるって言ってるね
ストックとかかっこいい言葉を使っているが要は財源は府資産の売却で賄うって事れす
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:36:33 ID:???
>>362
もうちょっと具体的に頼むわ
相変わらずはっきりとした物言いをせずぼんやりとした批判で
ごまかそうとしてるようにしか見えない
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:39:46 ID:???
>>360

>>345 で言うと桜島線の延伸は大型インフラ開発にあたるね。

ただし２個目のリンクで
南港再開発でＪＲ桜島線の延伸といった壮大な構想を描いているが、
「借金を膨大に負ってはやらない。行政が持っている無駄な資産と
民間が活用していない資産を組み替える話だ」と述べた

との留保付きだね。

>>361
府庁の移転を大型開発とは言わないだろ？

アンチはこれらをごちゃまぜにして「大型開発」とひと括りに語るからダメなんだよ。
いつも個別の論議より、橋下憎しを前面に出しすぎ。

ちなみに自分はWTC移転と企業誘致は賛成、桜島線延伸は需要予測が成り立たない
限り反対、という立場です。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:40:50 ID:???
留保をつければ何を言ってもＯＫ。

首長の言葉をタレントレベルで見てるみたいね。
ま、実際タレントレベルだと世間に思われているようだけど。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:44:36 ID:???
>>367
アンチはナイーブだねｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:46:25 ID:???
ﾜﾗﾀ
鉄道を含めた南港の様々な開発を大型開発と言っちゃいけないんだｗ
鉄道だけは誤魔化しようがないから認めて、他の物は駄目なんだと
大した根拠もなく無価値化、アンチ批判にすり替える

大した信者魂ですことｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:49:12 ID:???
>>369
だから、「様々な開発」って何を指してるの？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:49:27 ID:???
>>369
大型開発が教祖の主張と矛盾することを理解できているだけでも彼らにとっては大きな進歩だよ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:50:17 ID:???
>>370
信者って、本当にみっともないね・・・
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:50:38 ID:???
結論は>>395がバカってことで
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:51:43 ID:???
>>372
なんで質問に直接答えないの？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:52:43 ID:ZeXX7R8c
>>366
府庁以外の関連団体、国の出先機関とか大手前にある施設のことを書いたのよ
分かりにくくてすまん。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:53:14 ID:???
とにかく細かく突っ込んで、論点をずらしつつ揚げ足取りを狙う。

そういう信者の馬鹿げた戦略が、もう皆にばれているからですよ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:53:50 ID:???
橋下自身が府庁移転を前提にした南港の再開発論と言っているのに
府庁移転が南港開発に含まれないと言ってる人は何いってんの？
正気？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:54:34 ID:???
とにかく擁護できればなんでも良いんだろ。
南港開発には、信者にとってすら擁護の余地はないってことｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:55:18 ID:ZeXX7R8c
断っておくが俺はアンチじゃないぞｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:55:50 ID:???
>>375
大手前で賃貸している府や国の関連機関を引越しさせることを
大型開発って呼べるかなぁ？

WTCを買ったことを指してる？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:58:47 ID:???
鉄道さえなんとか切り離せば後は言葉の定義でごまかせる作戦

ですかｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:01:06 ID:???
あのね桜島線の延伸やカジノ構想はあくまで中長期的な目標を提案したまでだ。
短期的な取り組みとして、企業や国の出先機関や領事館の誘致、コンベンション機能の強化、
府庁移転などでヒト・モノ・カネの流れを南港へ呼び寄せる事が最初の一歩なんだよ。

今の時点では巨額の税金を投入するという話では無いし、企業を誘致して困る事も何も無い。
仮に失敗に終わったとしても、不利益は無いんだから何も反対する理由は無いよね。
第一ステップが上手くいって、人口が増えれば当然アクセス向上の必要が出てくるので、
桜島線の延伸や中央線の延伸を考えれば良いし、失敗したら計画を練り直せば良い。

議案にもなっていない予算計上もされていない提案を前提にして、大型開発の根拠にするのはあまりにも無理が
橋下も費用便益比が悪ければやらないって明言してるんだけど。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:02:29 ID:???
>>381
いつ予算計上されたんですかねｗ
384 ：382：2009/12/02(水) 22:04:31 ID:???
あまりにも無理が
　　　　↓
あまりにも無理がある
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:06:35 ID:???
>>382
それをそう受け取れないからアンチ化してるんだろね。
逆に、アンチが個人的な好みとか怨念に囚われてる以上、
そういうシンプルな理屈も通じないということ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:09:26 ID:???
>>382
それらって全体で一体となっている物だろう
橋下自身がそう言っているんだし

わざわざ二つに分ける意味が不明

というか既にＷＴＣ購入で100億近い税金使ってるし
君は失敗しても不利益はないと断言してるんだから出先機関や
大型コンベンションの建設等にどの位の税金が投入されるか
把握してるんだよね？
そうでなければ大型ではないとか不利益はないという言葉は出てきようがない

自分の言葉に責任を持ってちゃんとこれの証明お願いしますわ
俺には教祖の言葉をそのまんま投げ返してるようにしか見えない
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:10:25 ID:???
>>383
予算に計上する気もないものを知事の肩書きで全国に発信したんですか。

タレントならあってもおかしくない行動ですが、知事となると・・・。
ねえ、擁護する気あります？ｗ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:11:08 ID:???
>>386
＞わざわざ二つに分ける意味が不明

この時点でダメ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:11:14 ID:???
次は予算計上されていないから幾ら構想を語ってもやると言った事にはならない作戦

正直恥ずかしくね？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:13:18 ID:???
>>388
都合が悪いですか？ｗ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:13:20 ID:???
街づくり協議会の場で提案したら、絶対予算計上しなければならないんだｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:13:29 ID:???
>>387
財源の確保先のプランまでだしてるのにね
まあそれでも彼は計上されてないからの一点張りに逃げるに100ペソ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:15:11 ID:???
>>389

これは重要なポイントだよ。
アンチは知事として言葉に出した以上やるはずべきだし、やるだろう、って前提なんだよね？
たぶん、自分も含めて信者と呼ばれる人はここが寛容と言うか、不感症になってる傾向は確かにある。

またぶち上げてるわｗ と笑ってられるから支持ができる、という面はあるな。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:18:24 ID:???
>>388
橋下が一体として考えているのになんで君がダメって言えるの？
それは君の主観でしかないんだが

で、断言した以上ちゃんと数字の証明お願いしますわ
もしかして予算すら計上されていない物を費用はかからない、
不利益はないと断言したんじゃないでしょうね？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:33:07 ID:???
>>386
だから中長期的なプランだと言ってるだろうが。
費用便益比が悪ければやらないっていってるんだから、企業誘致が失敗に終わり
人口が増えなければ、当然費用便益比が悪くなるだろうから白紙に戻るだろ。

＞というか既にＷＴＣ購入で100億近い税金使ってるし

完全移転したら不利益にはならないよね。
現府庁を残して、WTCの購入を決めたのは議会なんだから、
移転させないのに購入したのが無駄だというのなら、議会が利用法を考えるべきだな。

＞出先機関や大型コンベンションの建設等にどの位の税金が投入されるか

出先機関は現地で建て替える計画があるなら、南港で建てて欲しい言ってるわけで、
移転しようがしまいが金が掛かる事には変わりない。
それに別に府が予算を出すわけじゃないんだけど。
大型コンベンションの建設は現時点では既存のインテックスを活用して、
組織の改革からはじめるという事で落ち着いてるんだけど。
これもイベントが増え、今のパイが足りなくなったら大型コンベンション建設を考えれば良い。

計画にも段階があるってことを理解してるか？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:34:42 ID:???
>>394
「南港の大型開発」とまとめて言っても中身が分からんから分けてくれ、
ってのは俺の主観かもね。一まとめに観念論で話しても意味が無いから、
一体でどうこう言うことはダメと言ってる。橋下がどう言おうとね。

ちなみに >>328 は自分じゃないけど、何にいくら掛かる予定なのかは
正確に抑えていない。

WTC取得 85億
移転費用 ？
桜島線延伸 1,000億
コンベンション ？
・・・

あとなんだっけ？

WTC移転に関しては新府庁建設とのバーターとしての取得だから
大型開発には当らないと考える。
桜島延伸は明らかに大型のインフラ開発、コンベンションもそれに準じるか？

って所だな。

結局この話の目的は何と考えてる？
自分は企業誘致ができるかどうか？が目的で、開発は手段と考えている。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:36:39 ID:???
>>396
アンカ間違え

×： >>328
○： >>382
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:48:08 ID:???
>自分は企業誘致ができるかどうか？が目的で、開発は手段と考えている。

ならば南港開発と企業誘致を分けて考える必要は無いな
企業誘致の話に対し南港開発の成功の根拠を聞くのは正当な批判ってことだ
>>382などは密接にリンクしてると力説してるしね
>>346が如何にとんちんかんな主張であるか自ら証明したという事
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:52:01 ID:???
>>398
イミフ．．．
あのぉ、もっとロジカルに書いてもらえませんか？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:52:40 ID:???
>>398
お前は成功する保障が無ければ、企業誘致もするなって言ってるのか？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:59:00 ID:???
例えばね、

自分は企業誘致や開発についてこう考える。理由はこうだからだ。
一方橋下はこういう方針で自分の考えに反する。だから反対。

擁護する時もそうだけど、こういうスタイルじゃないと何言ってるのかさっぱり分からん。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:04:53 ID:???
>>400
成功する目処くらいはするほうが示すのが普通だと思っていたが・・・？

民間感覚だと、とにかく行け行けってことになるのですか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:07:39 ID:???
>>402
企業誘致が成功するメドとは、具体的にどういう事を指してるの？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:09:34 ID:???
>>402
絶対に来てくれる保障が無ければ、企業誘致するなって事か？
意味不明だな。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:15:41 ID:???
営業したこと無いんじゃない？

売る目標とか顧客ランクはフォーキャストできるけど、
売れるメドあるのか！？とかあり得ないｗ

あ、フォーキャストって意味かな？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:21:07 ID:18GBv3Lz
>>402
企業も成功するかどうかは未知の世界だよ
企画会議で多数決とって少数意見でもトップの１声で
実現し、成功する場合もあるし、ホンダでは大失敗した社員が
年に１度表彰される制度がある　マーケット調査だけでは計れない
難しさがビジネスにはある　だから面白いのである
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:27:09 ID:kc5nt5hw
企業誘致をしてみないと企業がどう考えてるのかわからんのではないか？
直接企業に電話して「南港に興味ありませんか？」って質問するのも誘致活動だし。
企業にアンケート取って（誘致活動）全く反応無ければそこで打ち切ってもいい。
冷やかし半分かもしれんが、見学者も数揃ったんだし様子見ようではないか。

てか、WTCの件でアンチも民間から問い合わせあるのに橋下のせいで交渉できなかったって、
何度も繰り返し書き込んでたじゃないｗ
WTCは民間に売れって言うのに、なんで企業誘致にそこまで反対するのさ？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:28:31 ID:???
もう滅茶苦茶。信者＝ニートは確定的な状況だな。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:31:21 ID:???
>>407
いつから大型開発が企業誘致に摩り替わったの？
頭大丈夫？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:32:40 ID:kc5nt5hw
>>409
>>398からじゃない？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:36:03 ID:???
あはっ、ブーメランｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:42:18 ID:kc5nt5hw
>>409
>>398からじゃないの？

ならば南港開発と企業誘致を分けて考える必要は無いな
企業誘致の話に対し南港開発の成功の根拠を聞くのは正当な批判ってことだ

って書かれてたから企業誘致の話したんだけどダメだった？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:48:10 ID:???
また振り出しかよｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:50:34 ID:???
いやここは>>409に頭大丈夫？って言い返さないとｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:55:43 ID:???
そもそも>>398の言ってる意味が理解できないんだが。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:58:48 ID:V/5lRaw4
橋下、関空に米軍とか、８５億で中古ビル買って無駄使いしてるくせに
府大つぶすし、私学援助うちきるし、図書館つぶして
ほんと最悪

都合のいい自己アピールばっかしてるテレビ局に苦情いれるわ
つっこめって
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:58:56 ID:???
自分も >>398 がよく分からんが、んじゃやっぱり話を分けて、
手段たる開発の話にしてもいいですよ。

結局南港の大型開発って言ってるのは何を指してるの？
コストは低いに越したこと無いんだから、ものによっては賛同できる
アンチの主張もあるかもしれんよ？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:10:02 ID:???
>>416
いちいち宣言しなくても良いから、勝手にしろよｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:36:32 ID:???
成功する保障が無ければ、企業誘致するなってｗ
アンチって働いた事無いのかね。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:39:09 ID:???
アンチは売れる保障の無い商品は、売込みをかける必要が無いと思ってるんだねｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:12:44 ID:???
【橋下日記】（２日）「僕には子供をつくる技術ぐらいしかない」

　午前９時１０分　登庁し報道陣の取材に応じる。米軍普天間飛行場の移設問題について「自治体の長の領域を超えている。積極的な発言は控えないといけない」。

　９時半　府公館で共産党府議団から平成２２年度当初予算案や府政運営についての要望を受ける。「事業仕分け人になって無駄をあぶり出してほしい」

　１０時４０分　当初予算案のヒアリング。

　午後１時３５分　知事室で国民新党の下地幹郎衆院議員らと会談。

　２時半　定例会見。携帯電話版のメールマガジンについて、「府政情報を知ってほしい。登録をお願いします」。

　７時　東成区民ホール（大阪市）で開かれた府議の府政報告会に参加。「東成はものづくり、技術力の地。僕には子供をつくる技術ぐらいしかない」と語り、会場の笑いを誘う。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091202/lcl0912022145004-n1.htm
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:13:25 ID:???
橋下知事にアポなし面会　沖縄の下地議員「考えに感激」

　沖縄県選出の下地幹郎衆院議員（国民新党）が２日、大阪府庁を訪れ、橋下徹知事と面会した。
両者によると、普天間飛行場の移設問題をめぐり、沖縄の米軍基地の負担を全国に知ってもらうことなどを話し合った。下地議員が主張している基地の機能の一部を関西空港に移す話は出なかったという。

　下地議員は、沖縄だけでなく日本全体で沖縄の米軍基地の負担軽減に理解が必要と訴えている橋下知事の真意を確かめようと、「アポなし」で訪問。
面会後、「知事の考えに感激した。話を聞いてみたら、と外相や防衛相に伝えたい」と報道陣に話した。

　橋下知事は会見で「沖縄の負担軽減のためには、いずれかが受け入れを考えなきゃいけない。各知事が認識すれば政府も動きやすくなる」と述べ、全国知事会でも問題提起する意向を示した。

　一方、兵庫県の井戸敏三知事は、橋下知事が基地機能移転の議論の中で神戸空港の名前を挙げたことに「思いつきで話していいのか。日米で深刻な議論をしているのにあまりに無責任」と批判した。

http://www.asahi.com/politics/update/1202/OSK200912020186.html
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:13:51 ID:???
橋下知事、発言を後退「普天間は首長が言うべきでない」　

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事は２日、「基地問題は自治体の長が言うべきことではない」と述べた。
橋下知事はこれまで「沖縄の基地負担の軽減につながるなら関西全体で議論したい」などとしてきたが、「答えるべきことではなかったが、記者の質問があったから答えた。
報道されることで誤解を与えるべきではない」とトーンダウンさせた。

　この日、沖縄選出の国会議員らが大阪府庁を訪れる予定があることを受け、対応を尋ねられて答えた。

　橋下知事は議員らとの面会予定はないと述べたうえで、「政府から『基地を関西で受け入れてほしい』という方針が示されれば議論するが、
高度の政治判断を有する問題でもあり、国政に何の責任もない自分の領域を超えている」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091202/lcl0912021037001-n1.htm
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:14:12 ID:???
負担軽減、知事会で提起＝橋下大阪府知事

　大阪府の橋下徹知事は２日午後、府庁内で社民党の阿部知子政審会長、国民新党の下地幹郎政調会長と会い、
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題に関し「過剰な負担をどうしたら分かち合えるのか知事会に提起したい」と述べ、全国知事会で議論したいとの意向を示した。
　橋下知事は、関西国際空港などへの移設の可能性に言及しており、阿部氏らは真意を確認するため大阪に出向いた。
会談後、阿部氏は「大変心強い。橋下知事に鳩山内閣の責任者と会っていただく場をつくるよう努力する」と語った。　
　一方、社民党の福島瑞穂党首（消費者・少子化担当相）は同日の記者会見で、「関空（への移設）がいいかどうかは分からないが（県外移設を）検討すらしないのは問題だ。
こん身の力を込めてあらゆる可能性を検証すべきだ」と述べた。（2009/12/02-21:42）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120200740
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:14:53 ID:???
基地問題で全国的な取り組み必要と橋下知事

　大阪府の橋下徹知事は２日、府庁を訪れた国民新党の下地幹郎政調会長（衆院沖縄１区選出）らと基地問題について会談。
その後、橋下知事は沖縄の在日米軍基地の負担軽減をめぐり、全国的な取り組みが必要だの認識を示した。

　知事はこの日午前、「下地氏らと会う予定はない」としていたが「秘書室に入ったら、ちょうどいらっしゃったので意見交換した」と話した。関西の空港などでの基地負担についての話題は出なかったという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091202/plc0912022323016-n1.htm
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:15:34 ID:???
橋下知事、普天間移設　「知事会で問題提起」

「沖縄の負担軽減」へ努力

　米軍普天間飛行場の移設問題を巡り、大阪府の橋下徹知事は２日、報道陣に対し、「沖縄の基地負担軽減に、政治家として最大限の努力をしたい。
全国知事会で問題提起させてもらう」と述べ、今月中に開かれる全国知事会戦略会議で提言する考えを示した。すでに知事会長の麻生渡・福岡県知事に伝え、議題に挙げることを了承されたという。

　橋下知事は「基地問題に関し、皆が無責任過ぎると思っていた。負担軽減について、『ちゃんと受け止めますよ』という意思表示を（全国の）知事がやらなきゃいけない」と話した。

　これまで橋下知事は、普天間飛行場の一部機能の関西空港への移転可能性に関し、「沖縄の負担軽減につながる話が国からあれば、積極的に議論に参加したい」としていた。
この日は沖縄選出の国会議員らから面談を求められたが、「責任を持たない僕が軽々しく発言することは控えたい」と断ったという。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091202-OYO8T00781.htm
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:16:15 ID:???
８道府県で一般会計、基金から借金　５道府県返済未計画

　全国の都道府県のうち大阪府など８道府県で、特定の目的で積み立てた基金から一般会計が複数年度にわたって借り入れを続けていたことが、朝日新聞の取材でわかった。
このうち大阪や北海道、香川など５道府県では、返済計画も立てていなかった。基金は地方自治法で「確実な管理」が定められており、総務省は「返す計画さえないのは問題だ」としている。

　基金は自治体が文化の振興や借金の一括返済などに使うため、市民の寄付や一般財源を積み立てたもの。
現金が不足した場合などに短期間、一般会計が基金から借り入れることは認められている。だが複数年度にわたる借り入れは想定されていないうえ、予算書にも明記されず、「隠れ借金」と問題視されている。

　総務省が今春、都道府県の今年度当初予算を調べたところ、１１道府県で基金からの借り入れ予定があった。朝日新聞の取材では、このうち複数年度にわたり借り入れていたのは８道府県だった。

　なかでも北海道、青森、大阪、岡山、香川の５道府県は、いつ、どうやって返すのかという返済計画もない。大阪府や北海道では返済が事実上困難な状態だという。
５道府県の基金条例は確実な返済方法が必要だとしており、条例違反の可能性もある。

　返済計画がないことについて、大阪府財政課は「当初は借入期間を１年としていたが、延長を繰り返した」と説明。
北海道財政課も１年の借り入れだったはずが、「将来返さねばと思いつつ、延長を繰り返した」とする。

　また大阪府や北海道は借り入れた基金に利息を支払ってきたが、香川県では利息なしで借り入れを続けた結果、基金に運用益が出ていないという。
大阪府に次ぐ３６３９億円の兵庫県は、１９９５年の阪神大震災後の財政難で、９５年度から一般会計で本来負担する毎年度の県債の償還分まで、減債基金を取り崩してあて、事実上の「借り入れ」となっている。

　総務省財務調査課は、一般会計で基金からの「借金」を続ける手法について「各自治体に改善するよう助言している」と話す。
また、すでに借り入れている場合は、返済計画を示すことが必要だとしている。（池尻和生）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200912020078.html
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:16:56 ID:???
【ＷＴＣ】来年５月に本契約、知事の執務スペースなどを整備

　大阪府は２日、大阪市の第三セクタービル「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ、住之江区）を購入する本契約を来年５月に行う方針を明らかにした。
府議会議長と各会派幹事長らとの意見交換の場でビルの運用方針などを説明した。

　府が示した日程は、更生管財人が１２月２５日に更生計画案を提出する前にビル売買の基本合意を行い、来年３月に仮契約、５月に本契約を結ぶ。
６月以降に所有権を移転し約８５億円を支払った後、ビル内の改修工事に着手、知事の執務スペースなどを整備する。移転部局は府市連携を軸に選び、第１陣の入居時期は来年秋以降としている。

　今後約３０年間の財政負担シミュレーションも示し、現庁舎とＷＴＣを併存させるため、現庁舎を耐震補強する案より費用は約１８０億円高く、最大で約６９０億円に上るとした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091202/lcl0912022341005-n1.htm
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:17:37 ID:???
関西３空港：一元管理合意　１４日に具体策協議－－官民懇談会

　関西国際、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港のあり方について官民で話し合う「関西３空港懇談会」（座長、下妻博・関西経済連合会会長）の幹事会は３０日、３空港の一元管理を目指す方向で合意した。
しかし、具体的な方策について結論は出ず、１４日に各参加団体のトップが集まる会合を開いて協議するが、大阪府と兵庫県の間で伊丹空港の扱いを巡って意見の隔たりが大きく、具体策に踏み込めるかは不透明だ。

　関係者によると、幹事会では、伊丹の運営を関西国際空港会社に委託する案も出されたが、
国が保有する伊丹の管理を株式会社の関空会社に委託するには法制上の問題が残るほか、国の特別会計に組み込まれている伊丹の利益（年約４０億円）の振り分け先など課題が多く、一元管理の具体策は先送りされた。
一元管理の主軸となる経営の一体化は、関空と神戸が建設時に多額の借金を抱えているため、今後の検討課題にとどめる見通しだ。

　伊丹廃港が持論の大阪府の橋下徹知事は１日、「中途半端な一元化ならやらない方がよい。３空港存続ならやっても意味がない」と慎重な姿勢を示した。

　兵庫県の県土整備部は「一元管理は県が以前から主張してきたもので、一歩前進といえる。具体的なことは決まっていないが、県としても最適運用につながるようアイデアを出していきたい」と話した。
神戸市の企画調整局幹部は「実現に向けて努力していきたい」とコメント。これまでの経緯や今後の方針については２日の市議会で報告するという。

　同懇談会は国土交通省のほか大阪府、兵庫県などの自治体、関経連、大阪商工会議所などの経済団体で構成。
今年９月の会合で、一元管理案について年末までに意見をまとめることで合意。
政府の行政刷新会議が関空を支援する補給金（要求額１６０億円）を凍結し、３空港の役割分担を明確にするよう求めたため、同懇談会は政府に３空港の一元管理を提案する方針だ。

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20091201ddf001020005000c.html
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:18:18 ID:???
高速料金 地域管理に　知事「阪神港ハブ化」も要請

　大阪府の橋下徹知事は１日、近畿地方整備局との会議の中で、京阪神地区でつながっていない高速道のネットワーク化を地域主導で進めるため、
圏域の高速道料金収入をミッシングリンク解消に充当して地域が一元的に維持管理する「都市圏高速管理経営主体」構想の実現や、大阪、神戸両港を一圏域にとらえた「阪神港」の国際ハブ港指定を求めた。

　橋下知事は「都市圏の高速道利用の“あがり”は地方の道路整備の借金に回しているため（構想実現は）難しいということだが、
地域のストック（資源）を有効活用させてほしい」と述べ、地域が主体的に必要な道路整備を判断する制度改革などを提言。阪神港の国際ハブ化は「関西の総意」だとして集中投資の必要性を訴えた。

　一方、国直轄事業で進められた余野川ダム（箕面市）の建設中止に伴い同市と府が要求している国に支払った負担金約11億円の返還で、
橋下知事は「国の事業遅れで箕面市が利用できなくなったのが要因」と国に責任所在があるとしたが、国と府側で現行法の解釈は平行線をたどった。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091202/20091202025.html
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:19:16 ID:???
伊丹「順風」ホテル進出　仮に廃港でも「２０年先」

伊丹空港周辺で、ビジネスホテルの進出が相次いでいる　関西、伊丹（大阪）、神戸の３空港のあり方をめぐり議論が活発化するなか、
大阪府の橋下徹知事が廃止を唱えている伊丹空港周辺で、ビジネスホテルの進出が相次いでいる。
空港ターミナルビルに近い大阪府豊中市と池田市で２社がビジネスマンの利用を見込んで計画を進める。
業者側は伊丹の便利さから、「廃止はない」と踏んでいるが、たとえ廃止が決まったとしても、廃止までは時間がかかるうえ、跡地活用による新たな需要を当て込んだ先行投資との見方もあり、業者にとっては「３空港問題どこ吹く風」のようだ。

　「私も（東京から）利用して、周りがビジネスマンばかりだったので非常に安心した」

　１１月に行われた地鎮祭に出席したビジネスホテルチェーン大手の東横イン（東京）の新海則子執行役副社長は、こう述べて伊丹の利便性と需要の高さを強調するとともに、橋下知事が訴える伊丹廃止の実現性に疑問を呈した。

　同社は豊中市の伊丹空港の東に位置する土地で、平成２３年２月のオープンを目指し建設を始めた。成田と羽田、中部に続く「空港前」物件。１２階建てで３００室、駐車場も１２０台分備える。

　また、東横インの建設予定地から路地を１本挟んだ北側の池田市では、昭和４０年代に建てられたビジネスホテルが解体され、新しいホテルの建設が進む。
福岡県久留米市のホテルチェーンが来春に９階建て２００室クラスの「グリーンリッチホテル」を開業させる。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:19:22 ID:???
　いずれも空港ターミナルビルまで徒歩１０分以内という立地の良さが特長。
現在は大阪市内に宿を取ることが多いビジネスマンの需要を見込み、東横インは「週末には空路で関西入りする観光客の利用もある」（広報部）と、利用拡大に自信をみせる。
関係者によると、空港前のビジネスホテルは、出張などで連泊の利用が多く、安定して利益が見込めるという。

　ただ、関空を支えてきた国からの補給金が来年度は凍結される可能性が出てきたことで、３空港問題の解決に向けた議論が盛り上がるのは必至。
橋下知事も伊丹廃止後は跡地を売却して「国際学園自由都市」にする構想を公表している。

　伊丹廃止の可能性について、東横インは「決定されない限りは動きようがない」（広報部）としている。
これに対し、池田市の担当者は「仮に廃止するとしても２０年以上先の話。その間にホテルの建物の減価償却を済ませればいい。跡地が有効活用されれば、それに伴う新たなホテルの需要も生まれる」とみている。

http://www.sankei-kansai.com/2009/12/02/20091202-017704.php
http://www.sankei-kansai.com/newsimage/DES00003G091202D.jpg
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:20:24 ID:???
「障害者」→「障がい者」→「友愛者？」　新表記を大阪・吹田市が導入方針　言葉狩りの批判も

　「障害者」という言葉にマイナスのイメージがあるとして、大阪府吹田市が市の文書などに新しい言葉を使う方針を打ち出し、波紋が広がっている。
内閣府によると、「害」の字を避けて「障がい者」と表記する自治体は５年ほど前から増えているが、表現そのものを見直す試みは異例。
「障害者と呼ばれるのは嫌ではない」といった声もあり、専門家は「行政の押しつけにならないようにするべきだ」と指摘している。

　■言葉狩り…障害者団体から疑問視も

　障害者の「害」はもとは「さまたげ」を意味する「礙・碍」だが、当用漢字でないため「障害者」が使われるようになった。
平成１６年ごろから「障がい者」と表記する動きが広がり、２０年度で１０都道府県・５政令市（内閣府調べ）。市町村を含めるとさらに増える。

　吹田市も「障がい者」と表記してきたが、「『障害』は個人ではなく社会に存在する」として新しい表現を検討することに。
１０月～１１月に公募したところ、「愛」や「友」の字を用いるなどした４５件の応募があった。一方で、「私は障害者だが気にしていない」「言葉狩りではないか」など市の方針に反対する意見も複数寄せられたという。

　吹田市身体障害者福祉会の小西清会長（８７）は「言葉を替えても体は良くならないのに、意味があるのか」と市の方針に疑問を投げかける。
障害者や家族からは「障害者問題を考えるきっかけになれば」と期待する声も上がるが、「言葉を替えても偏見はなくならない」「言葉よりも先に障害児教育の施策を充実させてほしい」など、抵抗や反発も根強い。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:20:29 ID:???
　■専門家「押し付けより市民“啓蒙”を」

　吹田市は「難しい問題であることは承知しており、いろいろな意見を参考にしたい」としている。市民からの応募をもとに、学識者や公募委員による検討委員会を経て、来春までに新しい表現を決める方針。

　峰島厚・立命館大教授（障害者福祉論）は「『障害者』の表現は当事者の間でも賛否が分かれるが、行政の押しつけではなく、障害者たちが自由に選択できるようにするべきだ。
たんに言葉を替えるだけではなく、障害者の実態を市民に啓蒙（けいもう）することが重要だ」としている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091202/lcl0912021131002-n1.htm
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:21:10 ID:???
紳助さんらも協力、御堂筋イルミネーション１２日から

　大阪府の橋下徹知事は２日、大阪のメーンストリート・御堂筋のイチョウ並木をライトアップする「御堂筋イルミネーション」を１２日から始めると発表した。
島田紳助さんら橋下知事と親しい芸能人からの高額寄付が相次ぎ、１００万個の発光ダイオード（ＬＥＤ）電球がなにわの冬の街に光の列柱を描き出す。

　実施区間は、大阪市中央区の淀屋橋交差点～船場中央３丁目交差点の約１・２キロ。約３５０本のイチョウ並木をＬＥＤ電球で彩る。昨年の実証実験を経て今年が初めての本格実施になる。

　寄付は府民や企業だけでなく、お笑いコンビ「爆笑問題」の田中裕二さんと太田光さん、太田さんの妻、光代さんの３人の１千万円、紳助さんの５００万円、円広志さんの１００万円など大口が相次ぎ、計１億６千万円にのぼった。

　来年１月３１日までの午後５～１１時に点灯する。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091202/trd0912022320012-n1.htm
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 03:22:14 ID:???
ニュース映像

橋下基地問題発言で、代議士が府庁に
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0328878

橋下知事が近畿地整局長らと会議
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0328800

奈良市事業仕分け　議会で厳しい質問相次ぐ
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D11729.html
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 07:16:58 ID:???
ニートの発想吹いたｗ
民間は売れる見込みの無い商品は開発も発売もしないだろ
そんな事をしている会社はすぐに傾きますな、民間ならｗ

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:36:32 ID:???
成功する保障が無ければ、企業誘致するなってｗ
アンチって働いた事無いのかね。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:39:09 ID:???
アンチは売れる保障の無い商品は、売込みをかける必要が無いと思ってるんだねｗ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 07:20:51 ID:X2+i29d9
WTC第２庁舎負担、全面移転より194億円像だそうで。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 07:45:56 ID:???
>>437
売れる保障のある商品なんてあると思ってるのか？
世の中にどれだけの商品が発売され、どれだけの商品が売れずに消えて言ってると思ってるんだ？
確実に売れる商品しか作れないんじゃ、ほとんどの商品が作れませんな。
確実に売れる事がわかってる商品しか営業をかけないんなら、その会社は確実に傾きますな民間ならｗ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 07:52:54 ID:X2+i29d9
売れるから作るのもあるけど、売るために作るのもある。
そして作ったものを売りに出すことも必要。
売れるかどうか見てればいいんだよ。
反応無かったら止めて時期がくるまで待てばいい。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 07:55:31 ID:???
>>437
見込みが黒歴史的に外れた物・企画・イベントだらけな反面、
見込みが外れて大ヒット・ブーム的に成功する物も当たり前の様に有る世界でしょ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 08:09:06 ID:???
橋下信者は相変わらず頭がお花畑だな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 08:15:49 ID:???
>>438
↓このことですね、橋下の宴会場として最大６０３億、くらくらめまいがする。

全面移転より１９４億円増
ＷＴＣ「第２庁舎」負担
　大阪市の第３セクタービル・大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府部局の移転を巡り、
ＷＴＣビルを第２庁舎として使い続けた場合、全面移転よりも、維持管理費など約１９４億円の負担増となることが、
府の試算でわかった。府が２日、府議会主要会派との意見交換会で明らかにした。橋下知事は、将来の全面移転
を目指しており、今後、府議会でも議論を呼びそうだ。

　府はこの日、府議会側に、来年度中に部局移転を始めるなどスケジュールを説明。さらに、２０４１年まで現庁舎
とＷＴＣを共用した場合の試算を初めて示した。

　試算によると、全面移転案では、整備費や維持管理費など４０９億円が必要。一方、ＷＴＣを第２庁舎とした場合、
現庁舎の売却などができず土地収入が約１３０億円減少。維持管理費も増えるなどし、負担は計約６０３億円と試算した。

　また、現庁舎は１５年度までに耐震補強工事が必要で、その場合、さらに８７億円の負担がかかるとしている。

（2009年12月3日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20091203-OYT8T00087.htm
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 08:29:30 ID:???
>>422>
> 　一方、兵庫県の井戸敏三知事は、橋下知事が基地機能移転の議論の中で神戸空港の名前を挙げたことに
「思いつきで話していいのか。日米で深刻な議論をしているのにあまりに無責任」と批判した。

ほんとタレント時代と全く変わってないと言うか、知事としての自覚がない。
権力もって無茶苦茶するようになったな。
近隣県民に迷惑をかけないように。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 08:31:00 ID:???
>>441
企業の営業マンでも自営業の方でも知り合いにいるなら、いや別に両親や真っ当な職についている人でもいいから試しに聞いてみたらいい。
その前者と後者、どちらが確率として高そうか、前者ではなく後者をあてにして商売するのは正気かどうかを。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 08:36:12 ID:???
>>439
なんで見込みを保障に摩り替えるんだろう。ニート？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:21:51 ID:???
>>445
率で言えば確実に成功すると見込んで失敗した例の方が多いでしょ。
試験的に始めて軌道に乗ったら本格稼働させる率はかなり有るし、
実験的・試験的に取り組む事すら許さないという組織はかなりレアでは？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:44:24 ID:???
>>443
それ大阪市が負担する周辺事業は費用に含まれていないね、
しかも大阪府の試算だからかなり大阪府にとって甘めの試算。
やはり耐震化のほうが府民にとってよかったようだ。
現庁舎の耐震補強は８７億って書いてある、それプラス毎年の賃料６億でも
耐震化のほうがベラボーにお得だな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:47:40 ID:???
>>448
今からキャンセル料払っても耐震化のほうが得。
橋本の迎賓館のために府民がどれだけ損をしなければ・・・
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:53:39 ID:???
やっぱり知事は行政のプロが良いよ、毎日あれこれ話題作っても実現できず
損するのは府民なんだから。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:56:24 ID:???
なんだか毎晩のように批判者をアンチと決め付けて
わざと対立軸を作ろうとしている奴がいるな。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 10:03:37 ID:???
賞味期限が切れたのは確か
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 10:06:51 ID:???
>>448
>>449
たぶんそれ全面移転した方が得だという宣伝だろ。
いろいろ自分たちに都合の良い試算とか構想を出してくるって感じｗ

どっち道損するのは府民だけどな、TVしか見ないし、自分の頭で考えないから、それがわからないｗ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 10:10:53 ID:???
>>453
大阪だと
大仁田でも当選するかもな、太田光は確実。

結局大阪の民度はそんなもの。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 10:17:43 ID:???
正直言って擁護する気力がなくなったｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 10:45:53 ID:???
移転に反対、耐震補強派なんて本庁舎建替の先延ばし派に過ぎないからねえ。
資金不足故に計画を立てただけで建て替えられなかっただけの人達。
地方が自由に使えるお金を増やそうって話が実現性を帯びてきた時代に、
第二庁舎の建設案を既に表明してる人達の本庁舎建替意図を疑わないとか有り得ん。
お金に余裕が出てきた時に純粋な開発投資、減税等に回したい橋下と、
その場合に可能になる本庁舎新築の芽を摘みたくない移転反対派、
という構図を頑なに認めたがらないのは、利害関係者だからなんだろうなあ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 10:48:56 ID:???
>>456
論旨は簡潔明瞭にお願いいたします
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:15:47 ID:???
>>454
そんな自虐的になるなよ
自信もとうぜ
俺達が大阪を変えようぜ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:34:09 ID:???
完全終了
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:45:36 ID:X2+i29d9
>>453
俺も完全移転しないと損するよ！って記事だと思って朝に書き込みしたんだが、
受け取りかたは人それぞれだなｗ
買い取り決めた議会に「どうするの？」ってことだし。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:53:24 ID:???
>>458
俺達ってまさか共産党か？
冗談はやめてくれ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 13:01:02 ID:???
>>457
移転以外は悪ｗ
橋下以外は悪ｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 13:05:22 ID:???
>>461
バカw
俺は無党派だよ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 15:16:37 ID:???
信者のむなしさってのは
教祖橋下に帰依しても自分の生活が良くなるわけでも幸せになる訳でもない、
そのこと理解したとき。

赤字財政を立て直すとかの号令で他人の生活を切り詰めても
そのことで自分の生活がよくなる訳でもない。
地域主権だと叫ばれても自分が権利をたくさん持つわけでもない。
WTC移転だ！ってそれに賛成しても自分には関係なかったことと知るとき。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 15:21:30 ID:???
今民主党がやっている事業仕分けみたいなものだろう？
予算を切り詰めるはある意味で痛快。だけど成長戦略がない。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 15:38:48 ID:???
衆愚政治ってのがちょうど橋下府政のようなものだな、
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 15:39:29 ID:???
>>460
議会より知事の責任だろ、そこははっきりしてるぞ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 16:27:33 ID:???
議会で通ったんだから議会に責任があるに決まってんだろw
いくら嫌いでも言いがかりはあかんぞ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 16:34:37 ID:???
この件に関して議会と橋下とどちらの責任が大きいかと言えば
明らかに橋下だろうな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:00:36 ID:X2+i29d9
橋下は移転求めてるんだもの。
議会はそれに反対して買い取りを賛成したんだから議会にも責任あるよ。
橋下は完全移転目指してるし府もそれに合わせて動いてるのだから、
橋下側に都合のいい数字出してくるんだよ。
責められる対象は買い取り賛成した議会にある。
府議がどう判断するのかが注目になる。
橋下の責任だと言ったら「じゃあ完全移転しますね」で終わっちゃうｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:09:06 ID:???
>>465
あなたの考える成長戦略って何ですか？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:10:38 ID:???
>>460が正解
買取が決まった時点で完全移転が決まったようなもの
完全移転で府と市と財界が一体となったベイエリア活性化案がまた前進
府庁跡地の生かし方を考えよう
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:13:12 ID:???
中途半端がより悪い状況を生み出しかねないなら
そのような想定もできなかった橋下の責任が重いな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:28:09 ID:X2+i29d9
>>473
何度議会が買い取り決めたと書いても、その煽りを続けるんだろうし、
そうなると最近のくだらないやり取りと同じになるので
　
そうですね！
　
と頷いてあげるよｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:29:09 ID:???
>>474
無理にうなづいてくれなくてもいいよ
実際にそうなのだから

反論があれば書いてくれていい
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:30:05 ID:???
>>473
中途半端を打開するには移転するしかないねもう
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:30:43 ID:???
>>476
今からでも買取をやめると言う選択肢もある
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:31:37 ID:???
>>475
三田のアウトレット行ってこいw
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:32:58 ID:???
>>473
また漠然とｗ

橋下にも責任あるだろけど、議会もね。
中途半端な状態になったことは、何対何くらいの責任割合だと思うかね？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:33:18 ID:???
>>478
WTCを売却するのですね
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:33:58 ID:X2+i29d9
>>475
いや、どうせ同じことばかり書き続けることになるでしょお互い。
馬鹿みたいじゃないかそんなのｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:34:59 ID:???
>>479
（橋下：議会）
中途半端な状態になったことの責任は５：５
府庁買取の責任は９：１
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:35:11 ID:???
>>477
それは誰が決めればいい？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:36:14 ID:???
>>483
橋下が失敗を認める決断をすればよい
登山でも途中で引き返す勇気が肝心だ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:37:27 ID:???
>>482
以外にフェアで拍子抜けｗ

ようするに、WTC移転自体に反対ってことだね。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:38:23 ID:???
>>485
この状況では反対
悪天候がわかっているのに、無理に登山を決行した橋下の責任は重い
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:39:39 ID:???
>>486
府庁に関しては、新庁舎派？本庁耐震補強派？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:40:27 ID:???
>>487
建て替え派
ただし今すぐ行う必要はない
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:40:52 ID:???
>>484
橋下がキャンセルすると決めても議会がそれを拒んだら無効だよね？
だから議会に責任求められるんだよ？
政治のこと、もう少し知ったほうがいい
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:42:02 ID:???
>>489
先に進むことを躊躇している議会隊だ
強行突破をキャンセルしたら引き返す可能性のほうが高いだろう
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:42:05 ID:???
>>488
土建屋乙
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:42:56 ID:???
>>488
そっか。自分はWTC移転肯定派だけど、
それくらいの中庸な感じなら敢えて対立する感じでもないな。
考え方の一つではあると思う。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:43:34 ID:???
>>491
今立て直す必要がないといっているのになぜ？
WTC移転の方がよほど土建屋好みだろう
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:48:01 ID:???
>>493
要は、景気回復して税収が回復したら新庁舎建てられる時期も来るだろ？
ってことだよね？

それまで待つか、今攻めるか？って選択と解釈したが。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:49:01 ID:???
>>494
だいだいそういう感じだな
ただ自分は今は攻めるべきときではないと思う
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:54:30 ID:???
>>493
移転はせいぜい耐震補強で済む
そもそも防災拠点となる府庁は耐震補強を迫られてる
先延ばしなんて出来ない

税収が回復？景気が回復？
企業は東京に流出しまくりですが
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:56:21 ID:???
>>495
新庁舎建設に関しては今やるべきじゃないと思うけど、
このタイミングで格安の物件が、知事の注目するエリアにあった、
ってことだと思うけどね。

そこで実際踏み込むかどうかは異論があってもいいでしょう。
後は細かい数字を積み上げてどっちがベターか？って事だけど、
橋下は攻めるタイプだから、強引な手法は批判も受けやすいし。

中途半端な状態が良くないのは確かだな。

>>496
自分はWTC移転は肯定的だよ。そういう面でのメリットはあると思う。
498 ：497：2009/12/03(木) 17:58:14 ID:???
あ、文脈読み間違いました。

>>496 の面を見ると、WTC移転の方が合理的かな、と。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:59:59 ID:???
>>496
防災拠点として求められるのは建築物の堅固さのほかに
立地が重要だと思うよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:02:00 ID:???
>>499
今の府庁は上町断層の真上にある
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:03:55 ID:???
>>500
現在、南港地区への道路交通路は２本のみ
輸送能力は限られている
しかも震災時には寸断の可能性も高い
そこが防災拠点になることに、断層以上に大きな危惧を感じるよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:07:42 ID:???
>>470
WTCを買ったからって府庁に使わなければいけない訳ではない。

また、移転は二度も否決されているのに、まだ移転をゴリ押ししようとしている頭の痛い知事がいて、
無駄がまさに発生しようとしているところ。

>>472
移転は否決されたのを知らないんですか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:10:40 ID:???
>>501
いやいや
断層真上にある環境ほど劣悪なものはないよ
WTCは東南海地震と室戸台風同時発生を想定しても
問題はないと国からお墨付きを得てる
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:12:13 ID:???
しかし信者は、基地移転問題でも越権発言でキ○ガイ扱いされて四面楚歌のレ－ムダックが今更移転をごり押しできる余裕なんてあると思ってるのだろうか。
めでたいね。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:12:18 ID:???
>>503
埋立地特有の液状化現象も重要だ
また高層ビル特有の対応の難しさもある
一方上町断層の活動周期は８０００年と考えられている

そちらが防災拠点にふさわしいかな？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:13:19 ID:???
>>505
信者にとっては教祖の言葉が全てだから前者ｗ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:18:35 ID:???
防災拠点としては交通の面でも土壌の面でも埋立地は不安だね
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:20:39 ID:???
ちょっと古いけど、ここに
http://www.pref.osaka.jp/yodo/choushashuuhennseibi/seibig081.html

WTCにおける大阪府庁の防災体制検討資料 [PDFファイル／3.41MB]　

ってのがあって、震度６弱以上（公共交通機関が止まった場合）は問題あり、
としてどのような手段で参集すれば、何時間以内に何人登庁できるか？
などの試算がありますわ。

自分は素人なので客観的評価ができないけど、こういう検討の上で、
WTC第2庁舎化はセーフ、完全移転はアウト、というのが現在の議会の状況では？

ここをもっと明確にクリアしないと、完全移転は難しいかもしれないね。
おそらく、大阪市の防災センターをバックアップとして供与してもらうとかが、
分かりやすいと思う。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:28:33 ID:???
>>504
あれは井戸知事派が暴れてたんだよ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:46:29 ID:???
つーか信者は大阪府知事が国の問題で他の県のことをゴチャゴチャ言うのって変だと思わないの？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:53:02 ID:???
現府庁とＷＴＣの併存は費用がかかりすぎる！
だから全面移転すべきだ！というのが、今の彼らの論法なんだよな。

府庁移転したらしたで、「府庁だけ移転しても何も変化しない！
カジノだ！大型コンベンションだ！」となるんだろうし、もううんざりだわ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:55:41 ID:X2+i29d9
>>510
神戸の名前を出したのは悪いことだよ。
全国で検討してみてはどうか？なら良かったんだけどな。
実際問題になってるのか橋下発言って？
知事会でも議題に挙がることを了承されてるのに。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:00:47 ID:???
>>510
井戸知事派は東京に大震災が来たらチャンスと発言した事については？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:02:06 ID:???
>>513
橋下並みの人格以上だな。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:02:31 ID:???
井戸知事派ってなんなんだろう。信者って人間が皆誰かに帰依しているとでも思っているのだろうか。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:07:36 ID:???
>>515
信者と書いてるお前が言っても嫌味にもならんわ
自分で自分を叩いてろｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:11:02 ID:???
だから、政治家に帰依することが一般的とでも思っているのか？
お前らが異様過ぎるから信者と呼ばれてることすらわからないのか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:13:22 ID:???
>>517
信者は橋下支持派じゃないのか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:14:32 ID:???
信者もそろそろ、自分たちこそ本当のマイノリティだということに
気付くべきだと思うがなぁ。
大多数の府民の支持を得ている、などと胸を張るけれど、
橋下の発言をいちいちチェックして、しかもそれを擁護する論理を
無理して組み立てる府民がどこにいるんだろう？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:16:32 ID:???
>>517
橋下と井戸のどちらを支持する？
君が井戸を選べば井戸支持派になるよ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:18:38 ID:???
それこそ是々非々ですわ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:18:56 ID:X2+i29d9
>>519
来年になれば支持率調査出るから楽しみに待ってればいいじゃない。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:21:02 ID:???
>>519
橋下の発言をいちいちチェックしてるアンチはさらにマイノリティだなｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:22:26 ID:???
>>522
もう橋下はレイムダックらしいから、20%切ってるんじゃないか？ｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:22:33 ID:???
第二庁舎にすると費用がかさむよは
ハシゲ特有の論法だが果たして通用するかな？
移転費用を盛り込んだ予算案なんか
承認決議しないよ～んという議会の切り返しを生むかもよ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:23:45 ID:???
>>519
信者じゃないけどｗ、マイノリティかどうかなんて興味ない。
個別の政策で納得いくものが多いから信者視されるけど、
上にあるように神戸空港の存廃とか、普天間問題について
軽率な発言をすることは明らかなマイナスポイント。

他にも伊丹跡地利用なんて「またアホなこと言ってるわｗ」って事が
多いのも事実だな。

逆にアンチは是々非々で考えられないの？
橋下の政策で頷ける点は一つも無いの？

単に人間性が信用できないから一切何も受け入れられないという、
女々しい態度が目に付いて辟易としてるんだが。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:28:40 ID:???
>>525
間違いなく選挙の争点に持っていこうとするだろうね。
移転しないとこれだけ高くなりますよと示して、無駄だと思うなら移転賛成派の議員に入れてくださいってね。
WTCの買取が決まったときに俺が予想したとおりの展開になってきたな。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:07:45 ID:???
>>464
財政難だから福祉も医療も教育も削減が当然！さすが橋下！
財政難かつ成功の見込みが無くとも大型開発はすべき、さすが橋下！

こんな判断基準に統一性のないバカばっかですからｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:11:35 ID:???
>>528
かまって欲しいの？
寂しいの？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:12:57 ID:???
>>511
目的と手段が完全に逆転してるよね
ＷＴＣ移転なんてのは法案が通っていなければ絵に描いたモチ
どんどん部局を移転した所で結局意味のない分庁体制というねじれ構造が出来るだけ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:14:59 ID:???
現在は兵庫の深江に住んでますが元大阪府民なので橋本さん支持してます

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:21:15 ID:???
>>528
大型開発は財界と大阪市主導だよ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:58:14 ID:???
>>527
その頃には景気もより悪化しているだろう。
「こんなときに府庁移転が争点？狂ってんのかこいつ」と思われておしまい。

今でさえレイムダック状態なのにね。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 21:59:10 ID:???
ＷＴＣに府庁を移さないと、こんなにも出費がかさむんですよ！
は絶対に言い出すだろうなぁ。
かといって、ＷＴＣを買わずにおこうとすると、
「それでは何も変わらない。前に進まないじゃないですか」と言い出す。
とことんヤカラ知事だよ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:01:06 ID:???
関西再生のためには府庁移転が不可欠だと言うが、
その具体的試算と根拠を見せてもらったことがない。
いつも通り、単なるイメージの植え付けだけ。
しかし、この点を追求しようとすると、、「対案を出せ！」と喚き出す。

対案がない、という理由で府庁移転が肯定されるというのはどういう理屈だ？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:03:45 ID:???
対案は耐震補強で、府庁を分けると費用がかさむなら、WTC購入をやめればいいだけだしね。
でもWTC購入は絶対なんだろ？ｗ

もう民間感覚どころじゃない。
こんなやり方、小学校の学級会ですら通用しない。

>>534
府庁移転は前進ではない、といつまで府民に気づかせないでいられるかな。
そこが勝負だろうね。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:57:06 ID:???
耐震補強だと10年もすればどの道、庁舎新築の話が出てくるよ。
耐震補強のみで済む対案なんてのは実際は無いよ。
働く環境として現庁舎は最悪だと見限った発言を橋下は繰り返してる。
骨董レベルの老朽化施設故に割高な補強予算自体も出したくないんでしょうね。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:02:52 ID:???
また建替え密約くんか
ツッコまれ無いように微妙に主張を変えてるなｗ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:04:50 ID:???
耐震補強には密約がある
購入したＷＴＣをムダにしないために移転すべき
成功する見込みが無くとも開発はすべき

正直バカでしょ？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:10:41 ID:???
>>535-536

自分はWTC移転がMUSTとは思ってないよ。
総合的に、WTC移転はリーズナブルな案と思われるだけ。
企業誘致がスムーズに進めばいい。

対案は重要だ。君たちが理解できないという民間感覚として、
手をこまねいて何もしない、というのが最も忌避される所。

大阪の経済を浮上させる対案なく、批判だけしているような
人間は、民間では仕事が出来ない人の代表として
「評論家」というレッテルを貼られて干されるだけなんだが、
そういう事が理解できていないんじゃないか？

橋下がもし現状維持という方針を出せば、どうせ無能だと叩くんだろ？
逆に、橋下が何をやればアンチは納得するのか説明して頂きたい。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:10:50 ID:???
>535
過去に何度も出てるよ
具体的試算というのは関西財界が一丸となってやってる運動の成果を信じるしかない
逆に大阪経済再生のためにどうするかの具体案が一切出てこないのは反対派
何度同じ議論を繰り返すんだｗ

それと、反対派の意見の中でWTC移転したとしてもいずれ老朽化して出ていくか建て替えしないといけないから
耐震強度を上げた新築府庁の耐用年数とを比較して検討しては？という意見は俺も賛成だ

誰かWTCの耐用年数と新築府庁の耐用年数を調べてくれ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:11:43 ID:???
>>540
同意です
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:16:45 ID:???
アンチ「反対！無能！反対！」
良識人「じゃあ対案出せよ」
アンチ「・・・とにかく橋下は無能だ！反対だ！」
良識人「建設的な議論さえ出来ないのかよ・・・」
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:25:37 ID:???
>>540
被害妄想につける薬なし。

貴重な税収を不毛の地に投げ捨てることは、「何もしない」より更に劣る、最低の選択ですが。
それなら「何もしない」ほうが相対的にマシです。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:28:50 ID:???
信者「賛成！教祖様！賛成！」
良識人「ではメリットとデメリットを比較して」
信者「・・・とにかく橋下は教祖様だ！賛成だ！」
良識人「建設的な議論さえ出来ないの・・・」
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:29:05 ID:???
>>544

俺に罵詈雑言投げかけても意味無いよ。

もう一度問うが、何をしないかではなく、橋下が何をすれば満足するんだ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:33:20 ID:???
地方自治体ごとき一首長ごときが地域の経済の再生やら浮揚など
そもそもできるわけもない、ということが分からんらしい。
1000億の予算をつけたところで、府民一人あたりにすれば1万円そこらだ。
それで何かが変わるとでも?

経済界が行政にあれをやれこれをやれと要望するのは当たり前だ。
負担せずに自社の利益を増やしてもらえるのなら何でも言うさ。
関西から本社が東京に移転している状態では税収は減る一方。

税金は大阪に納めません、でも優遇しろ、そんな都合のいい話はない。
行政だから、負担するのは府民だからと気楽にたかられているだけだ。

いい加減、お上が何かしてくれるなんて発想、卒業しろよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:33:55 ID:???
>>546
とりあえず府庁移転を白紙に戻すことかな。
第二府庁を作ることでコストがかさむなら、今までどおりでやれば良いだけの話だし。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:38:14 ID:???
>>548
白紙に戻す事を、何かをする、とは言わない。
別に橋下じゃなくても移転問題でなくてもいいよ。

大阪府知事が、何をすれば納得する？

>>547
一切期待しないのであれば、批判するエネルギーももったいない。
ここでネガキャンするのも無駄だから止めておけ。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:39:10 ID:???
橋下のような一発花火の賭けをすることなく
堅実な自治をして、少しずつ借金を返せばよい
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:40:47 ID:???
>>549
間違った判断を白紙に戻すことは疑いようもなく前進だが？

橋下の言っていることを無謬と見るなら、一般人と意思の疎通はもはや叶わないだろうね。
ところで橋下でなくても、ってどういう意味。

頭大丈夫ですか。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:41:48 ID:???
＞橋下のような一発花火の賭けをすることなく
＞堅実な自治をして、少しずつ借金を返せばよい

激しく同意する。

水道事業の統合は一体どうなったんだ。
あれこそ確実に効果の上がるスリム化だろうに。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:54:52 ID:???
>>550、>>552

縮小均衡を図るべし、というのは一つの見識ではあると思う。
ただ、そちらに偏れば成長戦略が見えないという批判も出るだろう。

今の政権がそういう傾向だが、民主政権には不満が無いと考えて良いか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:57:43 ID:???
>>553
おい、都合が悪いからって無視すんなよ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:59:28 ID:???
罵倒語を入れる人間はスルーすることにしますので、悪しからず。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:00:36 ID:???
まあアンチは成功する見込みが無いなら、企業誘致するなっていう馬鹿ばかりだからなｗ

今の咲洲地区の現状を商品で例えると、『咲洲地区』と商品は完成したが、
予想より売れ行きが伸びずに大量に在庫を抱えてる状況だ。
この在庫を捌いて来いって言われて、売れる見込みが無いなら営業に行きませんなんて言ったら、
そいつはもう営業マンをやめろって言われるだろ。

在庫を捌くためにまずすることは、顧客周りや商品説明会を開いてその商品の便利さや品質を知ってもらう事。
今やってる企業誘致はその第一段階なんだよ。
これになんで成功する見込みが必要なんだ？
それでも売れなければ値引きなどの処置つまり減税処置や建設費の補助などを考えればよい。
この場合は費用対効果がどのくらいあるのかの検討は必要だと思うがね。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:03:57 ID:???
>>551
自分の考えが一般人の意思とはたいした思い上がりですなｗ
君の考えが一般人の意思ならば、橋下はとっくの昔にリコールされるはずだけど？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:04:41 ID:???
税収減ってるのに堅実な自治で借金返せる？
まぁ緊縮財政をより緊縮に、住民税やら住人に負担を増やし続けて税収を上げる方法はあるけど
それでもいいの？w

橋下は歳出を減らし分、
歳入を増やさなければいけないと考えてるわけ

だからアンチはどうやれば税収を上げれるか案出してよ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:05:11 ID:???
今日もまた何もするなしか意見が出てきませんでしたねｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:09:28 ID:???
>>556
アンチはニートだから分からないんだよｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:11:54 ID:???
>>555
逃げてばかり。そりゃ擁護の仕様もないしな。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:12:34 ID:???
>>547
道州制、関西州や大阪単独州ならいいんだね。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:15:41 ID:???
まあ、実現の目のないことを必死で擁護するのも楽しいのかもしれないけどさ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:16:48 ID:???
アンチ「削減ばかりでなく、税収を増やす事を考えろ」
良識人「南港を企業誘致などで活性化させ、税収を増やそうとしてるだろ。」
アンチ「橋下のやり方じゃ駄目だ。何もしないほうがマシだ。」
良識人「じゃあ税収を増やすために何をすれば良いと思う？」
アンチ「・・・とにかく橋下のやり方じゃ駄目なんだ」
　　　　　　　　　　　　　
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:17:09 ID:???
普天間基地が関西国際空港に来るのですか?

そしたら??? 大変ですよね・・・

橋下法王のおっしゃることなら・・・信じていいんですよね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:17:40 ID:???
>>563
お前そんな考えだからニートなんだよ
やる前から諦めてどうすんだ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:18:48 ID:???
>>564
南港に投資しても死金。

それなら府下の道路を掘り返してアスファルトを張り替えるほうがよほどマシ。
下手に箱物が残って借金が増え続けるよりはね。

しかし、自分のことを「良識人」だってさ。
よほど追い詰められてるんだね。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:19:35 ID:???
>>566
お前が社会に出て普通に働けるくらいありえない話だぜ。
つ　南港開発大成功
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:25:06 ID:???
>>568
マジレスするけど俺は食品関係のセールスやってる
それだけに>>556の例えは上手いなあと関心したのさ
しかし府民とは到底思えないレスだな
自分のとこも心配したほうがいいんじゃない？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:27:48 ID:???
その説明会にとんでもない大金を放り込むか？って話。

信者がリーマンだって？
ありえないありえないｗ

普通に働いてれば南港開発がいかに狂ってるか簡単にわかる。
大失敗したプロジェクトに景気がより悪くなった状況で「なんかしなきゃ」で大金突っ込むバカがどこにいる？

ニートにはわからないらしいけどさ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:30:47 ID:???
今やってる企業誘致に大金を突っ込んだんだｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:34:18 ID:???
>>570
ほう、じゃあどうやって税収を増やしますか？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:38:19 ID:46q4jZJC
>>572

まず、国税局等が脱税している高所得者らから
納税するように圧力かけて税収上げるところから
やらなければならないだろうな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:38:55 ID:???
>>533
橋下のあまりの支持のされ様に、議会側はガクブル状態ですがなw
橋下がレームダック化してる事を裏付けるソースを持ってるなら出せよ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:40:57 ID:???
いつになったらアンチの言う橋下が終わる日が来るんですかねｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:42:40 ID:???
>>573
それは府の財政に関係ない
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:51:09 ID:???
やはりアンチは府民じゃないようだな
もう呆れて寝ることにするわ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:01:05 ID:???
あ、ロケみつ見てる間に進んじゃったｗ

>>570
だから、南港開発って具体的に何を指してるの？って。
リストアップして個別に検討すれば、アンチの言うムダも見つかるだろ？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:15:59 ID:???
>>564
俺もそっちのほうがマシかなと思う。
つーかなんで南港のことを府がやるんだ？
大阪市の仕事だろ？
580 ：579：2009/12/04(金) 01:22:19 ID:???
>>564じゃなくて
>>567だった。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:25:12 ID:???
【橋下日記】（３日）結婚式で「子供つくって日本を救って」

　午前９時４５分　登庁し報道陣の取材に応じる。ＷＴＣへの府庁移転について「庁舎を２つ持ち続けることは、立て替えるよりお金はかからないが、現庁舎の耐震化や庁舎全面移転よりお金がかかることを知ってほしい」

　１０時　府公館で公明党府議団から平成２２年度当初予算案や府政運営についての要望を受ける。

　１１時５分　大阪を元気づける活動をするグループ「ＯＳＡＫＡあかるクラブ」から寄付を受ける。

　午後０時１８分　大阪市天王寺区の結婚式場で開かれた「ドリームウエディング」に立会人として出席。新郎新婦らに「子供を７人といわず８人、９人とつくって日本を救ってください」。

　２時　府公館で「府障がい者週間」にかかわる知事表彰。

　２時４５分　府立大学の改革案を受け取る。

　５時半　中国山東省の姜大明省長の表敬訪問を受ける。

　６時４０分　退庁。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091203/lcl0912032210005-n1.htm
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:25:37 ID:???
防衛相、橋下知事との会談を検討　関空への訓練移転など

　北沢俊美防衛相は３日、防衛省内で社民党の阿部知子政審会長、国民新党の下地幹郎政調会長と会談した。
下地氏らは沖縄の嘉手納基地で実施している訓練の一部移転先として関西空港を利用することを提案。大阪府の橋下徹知事と会談することを要請し、防衛相は検討する考えを伝えた。(03日　23:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091203AT3S0301Q03122009.html
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:26:18 ID:???
前原国交相が橋下知事に感謝　米軍訓練の関空受け入れ検討で

　前原誠司国土交通相（沖縄・北方担当相）は３日、橋下徹大阪府知事が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）で実施されている米軍訓練の一部を関西国際空港で受け入れることを検討する姿勢を示したことについて、
「具体化しているとは聞いていないが、橋下氏が音頭を取って全国知事会で発言しようとし、『みんなで支えていこう』と言ってくれていることは大変ありがたい」と評価した。都内で記者団に語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091203/plc0912031840006-n1.htm
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:27:00 ID:???
関空の活用、排除せず＝普天間移設問題－外務副大臣

　武正公一外務副大臣は３日午後の記者会見で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題に関し、
橋下徹大阪府知事が検討に前向きな姿勢を示している関西国際空港の活用案について「一例を挙げると訓練移転になるかもしれないが、
沖縄県外でいろんな可能性を探ることを否定するものではない」と述べ、検討対象として排除しない考えを示した。普天間問題で、政府高官が関西空港活用の可能性に言及したのは初めて。
　武正副大臣は「沖縄のみに基地負担をしてもらうのはいかがなものか」と指摘。県民の負担軽減の観点から、部分的であっても県外移設の一環として検討に値するとの認識を示した。　
　関西空港活用をめぐっては、社民党の阿部知子政審会長と国民新党の下地幹郎政調会長が２日に橋下知事と会い、意見交換をしている。（2009/12/03-18:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120300831
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:27:48 ID:???
連立維持は重要＝前原沖縄相

　前原誠司沖縄・北方担当相は３日午後、都内で記者団に対し、政府が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題の年内決着を断念する方向となったことについて
「連立を維持して政権運営をしていくのは大事なことだ。そういった観点から、鳩山由紀夫首相も自身で決断したのだろう」と述べ、理解を示した。
　また、「沖縄の負担を軽減すると同時に、日米関係の信頼も高めなければならない。どうしていくのか、政府全体の責任として私も努力していきたい」と語り、引き続き移設問題の解決に取り組む姿勢を強調。
大阪府の橋下徹知事が関西国際空港への移設の可能性に言及していることには「具体化しているとは聞いていない」とした上で、
「沖縄の負担が重すぎるという中で発言してもらったことは大変ありがたい」と歓迎した。　（2009/12/03-17:55）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120300779
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:28:31 ID:???
普天間基地移設問題　鳩山首相、党首選を控える社民党に配慮し年内解決を見送り
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167730.html

国民新、社民との共闘強める…普天間移設問題
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091203-OYT1T01175.htm

「国のために社民党は連立離脱すべきだ」普天間問題で自民・石破氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091204/stt0912040025000-n1.htm
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:29:15 ID:???
全面移転より１９４億円増…ＷＴＣ「第２庁舎」負担で府試算

　大阪市の第３セクタービル・大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）への府部局の移転を巡り、ＷＴＣビルを第２庁舎として使い続けた場合、全面移転よりも、
維持管理費など約１９４億円の負担増となることが、府の試算でわかった。府が２日、府議会主要会派との意見交換会で明らかにした。橋下知事は、将来の全面移転を目指しており、今後、府議会でも議論を呼びそうだ。

　府はこの日、府議会側に、来年度中に部局移転を始めるなどスケジュールを説明。さらに、２０４１年まで現庁舎とＷＴＣを共用した場合の試算を初めて示した。

　試算によると、全面移転案では、整備費や維持管理費など４０９億円が必要。一方、ＷＴＣを第２庁舎とした場合、現庁舎の売却などができず、土地収入が約１３０億円減少。
維持管理費も増えるなどし、負担は計約６０３億円と試算した。

　また、現庁舎は１５年度までに耐震補強工事が必要で、その場合、さらに８７億円がかかるとしている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091203-OYO8T00293.htm
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:32:30 ID:???
大阪府：４３市町村、ＨＰで指標比較　橋下知事「選挙の情報」

　大阪府は２日、ホームページ（ＨＰ）上に、府内４３市町村を、住民１人当たりの地方債残高▽乳幼児医療費の助成対象▽リサイクル率
－－など３４指標で比較するコーナーを設置した。多くの都道府県がＨＰに自治体の基礎データを載せているが、指標ごとに比較することを目的とした公表は異例。
橋下徹知事は「不満があれば、首長や議会の選挙で変えるための情報に」と説明している。

　「私のまち・隣のまち」とのタイトルで掲載している。１人当たりの地方債残高は、１位が大阪市（１１１万円）、４３位が高槻市（１４万円）▽
乳幼児医療費助成（入院）を中学卒業まで実施しているのは摂津と能勢の２市町▽放課後学習の実施数が最も多いのは枚方市（小学校４５校）－－などの情報がひと目で分かる。

　橋下知事が「市町村の状況を住民に把握してもらいたい」と作成を指示したというが、他自治体との格差が一目瞭然（りょうぜん）となるだけに、財政難で苦しむ自治体からは戸惑いも出そうだ。

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20091203ddn012010040000c.html

大阪府ＨＰ > 私のまち　隣のまち
http://www.pref.osaka.jp/shichoson/kurabete/index.html
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:35:37 ID:???
市町村“懐具合”一目で　府ＨＰに新コーナー

　大阪府は２日、府内市町村の行政サービスや財政状況の“懐具合”を比較、検討できる情報コーナーを府ホームページ（ＨＰ）に新設した。
住民に市町村の姿に関心を持ってもらうことが地域主権への基礎になるという橋下徹知事の考え。
市町村からは「余計なお世話」との声も聞こえてきそうだが、橋下知事は「首長、議会に不満があれば選挙で変えるための情報に使って」としている。

　府ＨＰに新設した「私のまち　隣のまち」では、「隣のまちとくらべてみよう」のコーナーで各市町村の姿を「台所事情」「暮らしやすさ」「住みやすさ」「学びの環境」に分類。

　乳幼児医療助成制度や上下水道料金、公立中学のスクールランチ実施校数などが比較でき、財政状況に関しては借金（地方債）残高や基金残高を人口１人当たりの金額に換算し、ランキング形式で紹介している。

　橋下知事は、府が市町村データを紹介することで「首長は相当プレッシャーになる」「首長が嫌がることが府民の喜ぶことにつながることも多い」との認識で、
２日の定例会見では「住んでいるまちの役所に文句を言えるのが地域主権の要。どんどん声を挙げていただきたい」と述べた。

　一方、府ＨＰのトップページにあった「大阪府の主張」のコーナーは「橋下知事の主張」にタイトルが変更。
橋下知事は「僕が勝手なことを言うので、（事務方が）やめてほしいということになったのか。微妙なところ」と笑いを誘い、「政治家としての主張をどんどん入れる」と息巻いた。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091203/20091203026.html
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:36:07 ID:???
府１０年度当初予算　知事ヒアリング開始

　大阪府の２０１０年度当初予算編成に当たり、橋下徹知事が各部局の重点事業などの予算要求を聞く「知事ヒアリング」が２日、始まった。
公安委員会、環境農林水産部、健康医療部の職員らが事業の必要性などを訴えた。
府職員の説明を受ける橋下知事（右端）＝２日午前、大阪府庁

　同日時点での人件費などを除く要求額の全庁合計は本年度当初予算額に比べ２０７８億円多い１兆９５２５億円。
各部局は厳しい財政状況を踏まえ重点事業に力を入れる一方で、マネジメントの観点による独自抑制などで要求額の抑制に取り組んでいる。

　この日、公安委員会は11年までに「街頭犯罪ワーストワン」返上を目標とする治安対策の推進として10億４１００万円を要求。
10月末時点における今年の街頭犯罪認知件数は全国ワーストの７万９０９８件ながら、前年同期比で９３６４件減、２位東京都との差が７６２０件であることを説明し、
「このまま取り組みを進めれば23年末で逆転できるだろう」とした。

　橋下知事は「（ワースト返上が）いよいよ現実的な話になってきた。後は予算次第ということか」と苦笑いを浮かべていた。

　知事ヒアリングは７日に残りの８部局を対象に実施する。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091203/20091203028.html
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:36:48 ID:???
橋下知事が３組のドリームウエディングの立会人に

　大阪府の橋下徹知事が３日、大阪市天王寺区で開かれた結婚式で、堺市の竹山修身市長とともに立会人を務めた。

　児童養護施設で育った男女に結婚式をプレゼントする府社会福祉協議会の「ドリームウエディング」に、府と堺市が後援しているため。この日は３組のカップルを祝福した。

　大恋愛の末、高校時代の同級生と結婚した橋下知事は、あいさつに立ち「必ず幸せになってください。僕は妻がいないと知事なんてやってられない」とエールを送っていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091203/lcl0912032305006-n1.htm
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:37:30 ID:???
大阪市、ＷＴＣ損失和解案を議会に上程──市の負担438億円に

　大阪市は、会社更生手続き中の同市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」の債務を市が肩代わりすることについて、
大阪地裁が市と金融機関に示した和解案の受け入れを12月市議会に上程する。金融機関も和解に前向きで、18日に和解が成立する見通し。市は、市負担が約40 億円圧縮され約438億円になると試算している。

　大阪地裁の和解案は、市が８金融機関への損失補償としてＷＴＣ社の債務を全額肩代わりする一方、ＷＴＣビルの府への売却益を元金返済に優先的に充てるという内容。
元金よりも、更生手続き開始で支払いが止まっている債務の遅延損害金への返済が優先されるのが一般的だ。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003287.html
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:38:31 ID:???
ニュース映像

ＷＴＣビル活用　「府庁別館」なら１９４億円負担増
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0328935

ＷＴＣの債務　大阪市と金融機関が和解へ
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0328936

府立大学が理系中心の改革案
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_004_20091203011.html
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 05:17:48 ID:cr7WuiAf
橋下の政治手法は愚衆政治と独裁政治。
それは、サッチャリズムやレーガノミックスの二番煎じに過ぎず
さらにそれは、ブッシュ息子や小泉の政治手法の二番煎じに過ぎない。

大阪府民はいいかげん気付いてほしい。
このままでは愚衆政治の加担者になってしまうことを。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 05:34:53 ID:???
>>594
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%84%9A%E8%A1%86&stype=0&dtype=0
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 06:12:39 ID:???
>>594　愚衆乙
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:34:11 ID:???
>>540
そもそもＷＴＣ移転自体が耐震補強の対案であることを忘れているし
その建設的な（笑）案とやらが穴だらけでも批判することは許されないと？
対案がないことを非難する前に自分の案が具体的であることは必要だし
なんら根拠のない希望的観測であってはお話にならない

景気対策に公共工事をするのであれば公共施設の耐震工事の前倒しを
すればよいこと
橋下は逆行させてるね

>>522
正にその通りなんだよね
今長期ビジョンなどを語る時期かって話よ
目先の問題すらまともに解決出来ていないのに次から次にでっかい構想ばか
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:52:13 ID:???
>>569
そりゃあ>>568のたとえっていっぱい前提が抜けてる建前論だしね
失敗したからなんとかしましょうって話でしかない
以前に失敗した反省もなしに同じこと繰り返しますって言ってるだけでしょ

アンチ側が言うのは費用対効果の根拠、成功の前例がないから
この根拠は従来以上に検討されるべきという話なんだが
事実過去の事例からもプラスに動く材料がない、信者側からも
プラス材料の提示がないから新たな負の資産を作るよりは
やらない方が良い、損切りも正解の選択肢って話だろ

これのどこがおかしいのかな？
民間の感覚としても実に正常な感覚だと思うがね

それを売れる見込みが無いから売るなという二元論に置き換えてるのがバカ信者
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:52:54 ID:VWXbjdp1
>>597
いや長期ビジョンも大切なことだよ。
速急に解決すべき問題とは別個にしないといかんが、
大阪をこれからどうしていくのかある程度方向性決めて取りかからないと。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:55:49 ID:???
>>598
過去レス読んでみ
売れる見込みがないから売るなってレスあるから
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 08:09:46 ID:???
>>600
また都合の良い一部分だけを抜き出してそれを総意にすり替える理論ですか？ｗ
>>598に書いてある内容は何度も出てきているはずだが
お前こそスレを読み返せって話だ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 08:21:47 ID:???
たとえ南港開発計画が上手くいったとしてもそれが府全体に還元されるのか？
大阪市が儲けを独占してしまうかもしれんぞ。
そうなれば大阪市民にのみ最高のインフラと高福祉が与えられる、と。
昭和40年代以前に戻るわけねW
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 08:56:57 ID:???
就任して間もなく中間点になるけど、子供は一向に笑うような社会になってないですね。
橋下さんの７人の子供にとって笑えるような明るい未来でも大阪の子供は笑ってないです。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:04:54 ID:???
親も笑ってません、駅前駅中の託児所はどうなったのかしら？
託児所設置の実績をご存知の方いましたらご教授ください。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:13:35 ID:???
新しい構想なりビジョンを語るときには過去の失敗を総括しなきゃダメでしょうがｗ

失敗の総括なき新しいビジョンは叩かれて当たり前でしょ。

南港開発もうまく良くと思えない、失敗したとわかったときは計画立案者はもう

いない。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:27:13 ID:???
>>603
百年に一度とやらの不況に伴った税収減にみまわれて、
色々とサービスを削ってなお多くの大人から支持されてるのは何故なんだろうね。
「子供が笑う」には大人への過程・なった後も笑う、将来の子供も笑うの意が含まれてる。
民主党の子供手当の為の国債大量発行方針がことのほか不評な事と併せて、
近視眼的な視点だけではなくて長期的な視点も持たれると宜しいかと。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:33:20 ID:???
>>606
そりゃメディアがお気に入りの知事だからね、
颯爽とした姿のところだけ報道してるから
TVしか見ないような衆愚からの支持は多い。
だけど府政を議論するようなレベルになると批判者の方が圧倒的に多い。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:35:53 ID:???
>>606
> 民主党の子供手当の為の国債大量発行方針がことのほか不評な事と併せて、
> 近視眼的な視点だけではなくて長期的な視点も持たれると宜しいかと。


この２行は何を言いたいのでしょか？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:58:35 ID:46q4jZJC
>>576

君は経済のこと何もわかっていないようだが

わかりやすく、たとえで言うと某ゲーセンの利益貢いでいる統計
を某会社が調べたら、なんと中学生や女子高校生等１０台ではなく

社会人のある程度中流層もしくは上流層の給料のおじさんが
月３～４万使う人らが大半の利益になっていることがわかっている。

この国も同じことが言えるのであって、高取得者ランキング
１～30000位前後の人らが税金納めていれば大半の税収占めているので
政治不信になると脱税している人ら多くなるのでそれを調べれば
かなりの税収になる。

データ的にそうでているので、間違いようがない。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:01:22 ID:???
>>607
> だけど府政を議論するようなレベルになると批判者の方が圧倒的に多い。
どの数字を元に言ってるの？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:39:32 ID:46q4jZJC
>>610

まだ経済のこと理解できないゆとりですか

府政を議論で"利権とのつながりのない人ら及び組織"以外の人らが
批判が多いのは、間違っているから間違っていると
述べているだけだと判断できる。

よって税収は大阪府に関係することでもあるので
関係ないということにはならない。

なぜならばもし大阪府の人は２千万～億万以上稼いでいる吉本芸人等らが
脱税し、国の税収減ったら大阪府は関係ないかというと関係しているのは
明白。

国の税収が減れば地方（大阪府）の予算減らされても
何も文句はいえなくなるのはいうまでもない。

まず、大阪の高所得者１～３００００位前後調べてみた方がいいだろう。

脱税している可能性が一番高いといわれている府ですから。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 11:34:00 ID:???
移転の話題になると伸びますね
府職員相手に商売してる方々でしょうか
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 11:36:23 ID:???
吉本って新自由主義的だよな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 11:38:45 ID:???
吉本は大阪の恥
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 11:52:32 ID:???
橋下知事激怒「本当に神戸市はダメだ」　市室長から抗議電話され

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事が神戸空港の活用の可能性についてふれたことに対し、
神戸市の空港事業室長から知事あてに抗議電話があったことが４日、わかった。
橋下知事は「市長からの抗議なら分かるが公務員が政治家に厳重抗議するのはおかしい」と怒りをあらわにした。

　府空港戦略室によると、抗議電話があったのは２日。
「他の自治体が管理する空港について基地の移転先として例示した知事の発言はもってのほか、厳重に抗議する」という内容で、
経緯が知事に報告された。

　普天間問題について橋下知事は、政府からの要請があれば、関西でも受け入れを議論すると発言。
関空の軍民共用化や神戸空港の活用などについて言及していた。

　橋下知事はこの日、「神戸市役所は税金でつくった空港なのに、自分たちの空港と思っている。
口を出すなというなら、関西３空港をめぐる問題でも、神戸空港を除いたらいい。
神戸市は、もうちょっと関西全体のことを考えないと本当にダメ」と持論を展開した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912041124003-n1.htm
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:36:52 ID:???
>>601
過去レス読めば双方とも同じ事ばかり何度も主張してるのがわかるね。
そこでもう折り合いがつかないと判断したほうがいいと思うんだ。
それでもまだ主張するというのは相手を屈服させたいと言うことだろうか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:41:01 ID:VWXbjdp1
>>602
府で考えると、りんくうの処理、再開発などをやるほうがいいのかもな。
それでも泉州以外の府民には関係ないことになるし、橋下は大阪市以外の市町村には関心もってなさそうだからな。
だから府議も動くべし！って前にも書いたんだが。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:44:18 ID:VWXbjdp1
>>604
駅前託児所なんて就任してすぐ無理だと言ってたはず。
予算かかりすぎるからとかで。
保育所もっと増えてもいいはずなんだかな。
新しい保育所とか作りにくいみたいよ。
閉鎖的らしい保育所業界って。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:01:58 ID:???
>>607
自分が顔を見ないとすぐに橋下は飽きられたとか言い出す人も大概だが、
安易にマスコミのせいにして分析放棄したがる人種はもっと最悪だな。
マスコミの力が本当にあなたの考えてる通りだったら、
橋下は最初に本予算を通した後で支持率の暴落に直面してたでしょうし、
遅くとも公用車や芋掘り騒動、糞教育委員会発言辺りで死に体化してたでしょうよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:04:21 ID:???
>>615
橋下らしいなｗ
公務員だろうが政治家に文句言ったって構わないだろ
決まったことに反抗してスト起こすってのならいただけないが
神戸だけでなく井戸知事も神戸空港は守りたいみたいだし、3空港問題から外してもいいと思う
実際市民空港だし
府民だって神戸空港がどうなろうと知ったこっちゃないからねｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:20:24 ID:???
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事が
神戸空港の活用の可能性についてふれたことに対し知事あてに“抗議電話”をかけた
神戸市の空港事業室長。橋下知事から怒りあらわで“やり玉”に上げられたことについて室長は４日、
報道陣の取材に応じて「『矢田（立郎）市長の考えは議論の余地はないということ』、と府の担当者に伝えただけ。
『もってのほか』や『厳重に抗議する』などの言葉を発した覚えはない」と述べ、困惑の表情を浮かべた。

室長によると、橋下知事の発言を新聞報道で知り、矢田市長に神戸市の考え方を確認。２日に大阪府の担当者に、
「市長から指示はなく、自分の判断で」（室長）知事の発言趣旨を確かめようと電話したという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912041348006-n1.htm


どうやら橋下のエアー三味線でしたｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:25:28 ID:???
>>621
神戸市長の考えは「議論の余地無し」ｗ

まあ、当たり前だわな。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:29:45 ID:???
神戸市長はやく辞めないかな。。。神戸空港とかどうでもいいから。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:39:28 ID:???
>>621
橋下もアレだけど、この神戸の室長が言う言葉も信用できないなｗ
電話受けた府の担当者のコメントも欲しいところだ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:43:48 ID:???
橋下さん残念でしたね＞＜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091204-00000058-yom-pol

複数の関係者によると、首相の念頭にあるのは、米領グアムだという。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:45:34 ID:???
初めから沖縄も大阪も喜ぶ海外にしろと書いたら、
国外にできるわけないだろと売国奴の橋下信者が書いていたな
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:53:33 ID:???
米軍基地なんか
殆どは海外移転でいいだろ。

日本防衛のためと言うより、日本封じ込めの軍隊なんだから、
アメリカの考えは在日米軍基地は日本がはじけないようにするビンの栓なんだから。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:17:24 ID:i7g58a4N
勝手に神戸空港を基地にとか、メディアで言っておいて
神戸市が抗議したら「神戸市はダメ、公務員ごときが・・」とか
どう見ても、橋下がおかしいだろ？
こいつ常識すらないな

神戸市の公務員であろうが、神戸市として抗議するのはあたりまえだろ

大阪府以外のことに、なんで偉そうに口出しするわけ？
おまえは口出しされたらすぐに「責任とれるんですか？」とか
ヒステリーおこすくせに、おまえこそ、関空や神戸に基地ができたら
責任取れよ!ボケ！！！
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:18:59 ID:???
>>626
鳩山がグアム移設にすると言えばそうなるのかよｗ
アメリカが受け入れたら後の事もちゃんと考えておかんとな～
中国も韓国もアメリカと距離縮めてる中、日本だけ離れることの意味を
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:21:56 ID:???
>>622
国が提示してくる見返りと比較し、議会や市民と相談する手順を踏む腹芸すら出来ないんだな。
関空や神戸が受け入れられる見返りが用意出来ないであろう事は織り込み済みで、
受け入れる所が出て来る様な見返りをきちんと国で用意して、
県外移設の公約を守る模索・努力くらいはしろって話に過ぎないのに。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:22:39 ID:???
>>628
書いてることの多くは間違っては無いが、
神戸市の室長が直々に府に電話をするのだって橋下とやってること変わらんよ。
神戸市民が府に抗議ならいいけど、室長が市長を置いて問いただすってのは良くない。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:25:13 ID:???
>>625
おいおい、鳩山は橋下以上にコロコロ意見変える男だぞｗ
アメリカを本気で怒らせた首相として名を残すんだろな鳩山
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:25:24 ID:???
>>629
今まで日本がどれだけアメリカべったりだったかを考えれば
少し距離を置いてもいいのでは？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:27:58 ID:???
>>632
いやいや、鳩山には秘めた想いや深慮遠謀があって、自分の意見を言えないんですよ。

鳩山のブレはきれいなブレ
橋下のブレはきたないブレ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:28:47 ID:???
>>630
議論の余地なしってことは沖縄が負担してればそれでいいってことだし
これはこれで問題発言なんだけどな
橋下含め、誰も沖縄の代わりにウチが！なんてことは考えてないし、
本音は議論の余地なんてないんだろうけどね
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:32:39 ID:???
>>633
外需に頼るしかないままでアメリカを敵にまわすってのはね…
日本から米軍が撤退した場合、国防はどうしようか？
俺は自衛隊を国軍化して9条も改正、場合によっては徴兵制度導入するべきって考えてるけど
他の人はどうなんだろ？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:36:07 ID:???
何の策もないままアメリカと距離おくってのは危険だな
軍事関係だけじゃないからね日米関係
中国と密接にすればいいって言う人もいるんだろうけど、
中国は日中関係より米中関係を優先させるからね
日本はもう大国でもなんでもないんだし、アメリカ敵に回して日本と密接なんてありえないｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:41:33 ID:???
鳩山はアメリカだけでなくUAEまで怒らせたからな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:45:13 ID:???
>>626
出来てから喜べよ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:52:12 ID:???
>>633
日本は少し距離あけたと思っていても
相手のアメリカは大きく距離をあけてくるだろう
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:26:17 ID:xyHFU8Ht
>>640
残念ながらあきつつあるところかな
アフガン増派の説明も日本だけなし　４５００億拠出するのに
何の抗議もしないマザコン政権　完全な死に金です　中国は喜んでるけどね
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:36:09 ID:???
もっと距離をあければ4500億の無駄金出す必要ないのにね
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:42:13 ID:i7g58a4N
>>631
意味わからんｗ
橋下サイドの人間？
橋下もいつもやたら、格がしたのものが意見を言ったり批判したら
ヒステリーおこすけど、自分がバカにされてるのがよくわかるから？

そういや、苦言を呈した保険所のおばちゃんにまで
「部下のくせに口答えするな、処分してやる」って嬉々としてテレビで
アピールするような器の小ささだからなｗ

そんなこというなら、橋下ごときが中央の政党やら公務員に
テレビで一方的に自分の都合にだけいい批判すんなよ
言ってることと、やってることが、矛盾しまくりなんだよ！！
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:48:20 ID:???


橋下知事、発言を後退「普天間は首長が言うべきでない」　
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091202/lcl0912021037001-n1.htm



645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:00:58 ID:DxVOojSu
撤回王子本領発揮ですねｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:06:02 ID:???
>>645
鳩山の悪口は止めてください！！
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:13:16 ID:VWXbjdp1
神戸の室長、電話なので強い口調になってしまい抗議と受け取られたかもしれないって会見で言ってるやん
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:23:47 ID:???
>>647
全国で沖縄問題を議論しようと提言した橋下
議論の余地なしと突っぱねた矢田神戸市長
府に室長の身で抗議した神戸市
橋下の議論する発言で感謝の意を述べた下地議員
　
少なくとも沖縄県民には神戸最悪って見られるだろね
議論の余地なしなんて勇気ある発言だよ矢田市長
知事会でも議題に挙がるというのにな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:29:03 ID:???
基地問題は、議論して却下するのが普通の政治家だろうね。
650 ：沖縄県民：2009/12/04(金) 17:29:51 ID:???
橋下最悪
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:30:59 ID:???
>>642
日本から米軍撤退になった場合、国防に関して君はどうすればいいと思う？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:33:12 ID:???
>>649
だろな。
橋下だって「受け入れるわけではない」と最初から語ってたし。
馬鹿が検討＝受け入れと勘違いして騒いでるだけｗ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:37:13 ID:???
>>651
日本に米軍が駐留して、この60年で何をした？
何もしていないとは言わない。
だが保険としてはあまりにも高すぎる。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:44:33 ID:???
>>653
こちらが質問してるのに質問仕返すの？
ま、いいか
日本周辺で戦争が何度もあったが、日本が攻撃されなかったのは米軍のおかげ
日本が参戦せずに済んだのは9条ってのも役立った
思いやり予算は高いけど、日本が戦争に巻き込まれない、直接的にね、だとすればトントンだと思うかな
米軍いないとなると自前の軍隊必要になるから金はもっとかかることになるのでは？って思ってる
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:45:01 ID:???
>>653
なんで直接質問に答えないの？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:54:02 ID:???
>>654
米軍のおかげで日本が攻撃されなかったと断定するのは無理
では韓国は？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:03:22 ID:???
>>656
なんで無理なの？
韓国って？朝鮮戦争のこと？
詳しく知らないけど朝鮮がイデオロギーでの対立として利用されたんじゃないの？
それから朝鮮は２国に別れたと思ってるんだけど
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:11:30 ID:???
その韓国だって馬鹿が大統領やってた時期に米軍追い出そうてしてしっぺ返しされてたじゃんｗ
現政権に変わって対米関係改善したと思ったら日本がね…
小沢が政府と距離置くのもわかるよｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:11:34 ID:???
>>657
理由は２つ
１．日本が危機にあったときに米軍が撃退した例がないこと
２．米軍が駐留している国で戦火にさらされたがあること
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:20:00 ID:???
議論すらしないって言うのが凄いな。
臭い物には蓋をして、沖縄県に押し付けとけば良いって考えなんだな。
基地を受け入れるかどうかは、議論をした上で判断すれば良いだけの事。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:20:14 ID:???
>>659
なんか。。。


すごいねｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:21:21 ID:???
日本には軍隊なんかいなくても9条さえあれば戦争に巻き込まれないんだよねｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:22:06 ID:???
>>660
このまま国外移転を支援すればよい
>>661
どこで書いても誰もが納得する理由だ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:25:35 ID:???
アンチは抑止力って言葉を知らないのかね。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:27:51 ID:???
薄々思ってたんだけど、やっぱアンチはミンス寄りなの？
んで信者は自民寄りなの？
素朴な疑問。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:28:27 ID:???
アンチは共産党だろｗ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:29:33 ID:???
抑止力は抑止されてはじめて意味がある
米軍は日本が危機にあった時に撃退しなかった
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:30:26 ID:???
危機にあった時っていつの事だ？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:32:40 ID:???
>>668
北方領土侵略、竹島での漁師殺害など
時間を空けるから少し歴史をひもといてくれ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:34:04 ID:???
おいおいその頃は日米安保なんて結んでないぞ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:36:04 ID:???
>>643
直接本人に言えば済む話でマスコミに流す話ではないよな
神戸市の職員に無礼があったというなら神戸市長を介して講義すれば良いこと
少なくともこういう世論操作目的の誇張を何度もやっているから
橋下の言葉をそのまま信じるには値しないね

>>648
橋下の構想が議題として知事会に上がるのか？
違うだろ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:37:06 ID:???
なんかいつにも増して酷い展開だなｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:38:13 ID:???
倉田市長、橋下案もアリ発言キタ！
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:42:58 ID:i7g58a4N
公務員の給料→高い、税金なのに！

政治家、自分の給料→安い、公人なのに、大阪市より安い


こいつって・・・ｗ
どこまで自己中やねん？ｗ
テレビ使って騒ぎ立てて悪口言って混乱させるだけのバカの給料が安いだと？
東京都知事や大阪市長の高い給料を出せって、橋下が希望したとか
こいつ、ほんま汚いっていうか器小さいわ

そんなら熊本とかの、給料１００万削減してるのも、ボードに出せ！
自分に都合のいい数字ばっかりだして、まるで官僚のようですねええ！！
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:45:50 ID:???
以上、イチ公務員の主張でした。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:46:34 ID:???
公務員がこんな頭の悪そうな文章書くとは思えんがｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:54:13 ID:U4v8qv4+
>>665
無党派党派が支持者
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:15:27 ID:???
では歴史をひもといてみましょう～米軍は役に立っているか？

“尖閣の領有権 米は中立”

中国を訪れているアメリカ国防総省の高官は、２８日、記者団に対し、日中双方が主権を主張する尖閣諸島の領有権問題について
「アメリカは、いかなる立場も取らない」と述べて中立の立場を示し、双方が平和裏に解決するよう促しました。

尖閣諸島をめぐっては、麻生総理大臣が２６日の衆議院予算委員会で、「日本の領土である以上、日米の安保条約の対象になる」と
述べたのに対し、中国側は「中国固有の領土だ」として、強い不満を表明しました。
これに関連して、アメリカ国防総省のセドニー次官補代理は、２８日、北京で記者団の質問に答え、
「尖閣諸島の最終的な主権の問題について、アメリカはいかなる立場も取らない。これはアメリカの一貫した立場だ」と述べ、
中立の立場を示しました。そのうえで「この問題を平和的な手段で解決することを希望する」と述べ、日中双方が平和裏に解決するよう促しました。
尖閣諸島の問題をめぐっては、５年前、アメリカ国務省の報道官が、領有権の問題では中立の立場を保つとしながらも、
「尖閣諸島は、日本の施政のもとにあり、日米安全保障条約が適用される」と述べています。しかし、セドニー次官補代理は、
日米の安保条約が適用されるのかどうかについては明確に答えず、この問題で敏感になっている中国側に配慮を示した形です。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:20:17 ID:???
>>670

北方領土問題Wikipedia
1957年
ソ連国境警備隊が貝殻島に上陸。日本は日米安保条約下にあったが、このとき米軍は一切出動しなかった。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:42:40 ID:???
>>678　>>679
そのくらいでいいんじゃない？
>>670は日本人じゃないから日本の歴史に詳しくないんだよ。
このスレの本題に戻った方がよいかと。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:48:05 ID:???
>>680
了解
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:52:16 ID:???
日米安保に意味が無いと主張してる人は、
９条改正して日本軍を持つことで防衛する、ということでOKかな？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:57:27 ID:???
>>678
で、君はどうしたい訳？
日米安保を破棄して、日本だけで防衛するつもりか？
そうなると憲法と改正し、自衛隊を国軍にして規模も拡大しなければならなくなるけど。
防衛費は今よりも増大するだろうし、徴兵制も復活するかもしれない。
核の傘から外れれば、核武装も視野に入れる必要があるな。

まあ俺は米軍が駐留している限りは、真の独立国とは言えないと思ってるから、
それならそれでもかまわないとは思うが。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:59:01 ID:???
>>682
その質問に答える前にキミが考える「日本軍」と
現在実在する自衛隊との違いを教えてくれないかな。

信者のみなさんは全国知事会で
「言いだしっぺの大阪が引き取れよ」的な空気にならないように
教祖様のために祈ってくださいね。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:00:33 ID:???
>>684
なんでいつもストレートに質問に答えないの？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:02:54 ID:???
しかしアンチは支持者を煽らないと発言できないのかね。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:09:29 ID:???
>>685
心が歪んでるから。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:10:08 ID:???
>>686
アンチの本質は怨念と揚げ足取りだと思ってる。
非クリエイティブ系人間のネガティブな側面を体現しているんだろう。
689 ：681：2009/12/04(金) 20:18:48 ID:???
ちなみに私は>>681で「了解」と書き込んでからは、
吟じ関係の話をしていないから

>>684さんの質問に答えてあげたら？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:21:59 ID:???
>>689
あんたもアンチならさ、同じアンチとして >>684 を問題と感じない訳？
質問に質問を返すヤツに答える気なんか毛頭ありません。

信者側もそうだって主張してたけど、グダグダ言うなら答えなければいい。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:23:10 ID:???
いつも？　>>653と自分は別人だけど。
まいいや。有効回答がないけど自分の考えを書きますわ。
>>681　>>689気を使っていただきながらスミマセンね。
>>682　憲法改正の必要はない①
>>683　安保破棄の必要はない②

①では現時点で憲法改正しなくてもそれなりに自衛隊が機能していると思う。
軍備の質と防衛費の振り分け、どういう種類（どこの国）の武器を
買うのかとかいろいろ言いたいことはあるけど。
もちろん今以上に自衛隊の機能が向上するのは賛成だが
憲法改正の必要はないと思う。>>682の意見は極端すぎ。

②では沖縄の基地縮小と一部移転の話がなんで日米安保破棄まで
発展する（>>683）のか理解不能。
沖縄の基地縮小は歓迎するが一部機能の移転先が大阪である必要はないと思うし
日本国内でなければならないとも思わない。
その理由は>>653や>>660がいうように効果の割にこちらが払っている
対価（思いやり予算なども含む）が高すぎるから。

以上です。国防の話はやめて大阪の話に戻そうよ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:37:03 ID:???
>>691

>>653 の代わりに日米安保に異議がある立場で答えてくれたんだ？まあいいや。
>>682 だけど、憲法改正と日米安保の縮小はリンクしつつ別に扱ってもいいけど、
自衛隊は違憲状態だから憲法改正無しに自衛隊強化は難しいとは思うけどね。

まあ、大阪の話に戻しましょう。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:40:00 ID:???
現実問題として米軍が国外移転を認めるとは思えないけど。
仮に認めたとしても思いやり予算の増額を要求されるだろうね。
694 ：653=681：2009/12/04(金) 20:41:13 ID:???
>>692
一度>>681了解したら、守るのが筋
自分は撤回王子橋下とは違う
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:48:30 ID:???
>>575
えっ？移転は否決されましたよ。
ガクブルならそんなことあります？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:01:12 ID:???
>>695
だったら買取案も否決にすれば良かったのにね。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:03:20 ID:???
いやハシゲはそこで執務を行い
そこに、関空をと飛び立った
スパホが突き刺さり
大阪が平和になるっていう
シナリオだ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:04:39 ID:???
>>696
それは大阪市長の顔を立てたんでしょうね。
どっかの知事がなりふり構わずひっぱってくるからこんなことになる。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:15:54 ID:???
>>697
テロ宣言ですか？
怖い人ですね。

人が死ぬ事を望む人って人格が破綻してると思う。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:17:38 ID:???
ま、せいぜいで橋下といい勝負だから、人格が云々って論点は避けたほうが良さそうだよ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:18:21 ID:???
平和に犠牲はつきものだ
馬鹿なことぬかすな

俺がやるとはいっとらん
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:19:22 ID:???
ハシゲと輩と区別がつかん
ちゃんと弁護士試験はしてほしい
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:21:09 ID:???
>>701
ヤクザと同じ言い分ですね。

例：夜道に気をつけろよ。

そうか、テロ宣言ではなくて恫喝ですか。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:23:23 ID:???
まあ糞でも食ってねろや
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:36:50 ID:???
米軍基地問題や空港問題もいいけど大阪の経済再生を真剣に議論しないか？
どこも不況だけど中でも大阪は明るい材料が無さ過ぎる

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:38:44 ID:???
>>705
クソマスコミのせいだろ。
大阪の局まで大阪ネガティブキャンペーン、神戸京都賛美だからな。
やってられん。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:39:43 ID:???
>>706
原因はいいよ。
これからどうするか？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:42:39 ID:???
>>707
原因を追求しないと問題がどこにあるのかもわからんぞ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:42:59 ID:???
>>707
長文だけどいい？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:45:09 ID:???
>>708-709
いいけど、取り合えず橋下は離れないか？
橋下「私のために争わないで～♪」
ってなもんでｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:55:15 ID:???
とりあえずさ大阪の求心力が落ちてる
観光客が京都か神戸の二択になってる
大阪で催し物があっても人が集まらない（水都、大阪モーターショー、コンサート）

これってさやっぱマスコミの報道の仕方が大きく影響してると思うんだよね
東京キー局だけならいざしらず大阪の局まで大阪ネガティブキャンペーン
大阪から京都、大阪から神戸へは色んなツアーや新しいアクセスプランが企画されるけど
京都から大阪、神戸から大阪へと迎え入れるツアーや企画やアクセスプランが極めて少ない

ここ数年の大阪ブランドの失墜が激しいわ
民国とか汚いとか偏見ばかりが生み出されてるわ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:57:19 ID:???
>>711
水都は大成功だったぞ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:00:15 ID:???
>>712
思ったより人が少なかった印象がある。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:01:37 ID:???
あひる見に10回以上いったが
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:01:50 ID:VWXbjdp1
>>711
オイオイ！
昨年度だったと思うが京都より大阪のほうが観光客の数多かったデータ出てたぜ？
モーターショーはともかく水都は成功した部類。
カッポや食博なんかも集客はある。
言いたいはわかるけどね。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:04:00 ID:VWXbjdp1
>>713
水都は日によってイベントの中身が違うから連休中じゃないと人少なかったかも。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:06:28 ID:???
>>715
観光客のデータはあてにはならないよ
土着民の数が含まれてるから
ホテルの宿泊客数は京都神戸よりもかなり少ない
もっとイベント数を増やしたい
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:08:39 ID:???
>>711
ブランド失墜はあるな。民国とか言ってんのは２ｃｈオンリーだけどｗ
皮肉なことに、その２ｃｈの方が偏向報道がバレつつあるんだけど。

水都はあひるちゃんに救われた感じで、ラッキーな面もあるな。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:09:24 ID:3Fj6GDn5
カジノ、風俗、コミケ
この３つで観光客は増えるって
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:09:55 ID:???
亀田とか清原とか吉本芸人とか大阪が叩かれやすい対象が多過ぎるんだよなあ。
もっとお行儀よくしてほしい。好感度と大阪の事を考えて言動、行動してほしい。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:11:25 ID:???
>>718
いやいや現実では言わないけどそういう目で見てるから
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:21:01 ID:???
>>721
東京に住んだことあるけど、そうでもないぞ。度合いで言えば、
大阪人の東京嫌い＞東京人の大阪嫌い
やと思う。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:27:19 ID:???
紐付き交付税でがんじがらめの府で出来る経済対策ってたかが知れてるから、
結局は国頼みになってしまうんだよなぁ。
公共事業の推進や企業誘致くらいしか出来る事は無いんじゃないの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:28:59 ID:???
都市のイメージなんて気にしていたら
アナウンサーと金融屋弁護士なんかを
揃って市長と知事に選んだりしない。

「選挙のときはそれ以外の選択肢はなかった」というが
そんな状況になったのもタレントばかり選んできたツケで
大阪のことを考える企業人や大阪をしょって立つリーダーが
育っていない証拠。

芸人ばかりもてはやして物事を茶化してしか捉えられない。
そんな土地には芸人と同レベルの首長がふさわしい。

つまりはイメージではなく実体そのものだということ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:33:25 ID:???
芸人と作家を知事に選んできた東京はどうなんだよｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:35:49 ID:???
>>722
俺も東京に出張で行くが大阪人に対しては構えてしまうと言われた事がある。
潜在意識として（マスコミの偏向報道の賜物なのか）少なからず色眼鏡見てる。
書くのは恥ずかしいけど大阪人だからという理由で結婚を断られた事がある。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:42:46 ID:???
>>724
東京の芸人は大人として歳相応の知性が感じられる
ビートたけしにしても爆笑にしても水道橋博士にしても他の芸人にしても番組の趣旨次第で
稚拙なコメントをせず社会人として最低限の知識を持って話してるのが分かる

逆に大阪の芸人は仰るとおりだわ
そしてそれを見て大阪人も真似る
あほスパイラルですわ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:46:31 ID:???
今回の件で基地受け入れ発言で確信した。

橋下は知事として「賞味期限を過ぎた」　→　「摂取すると健康被害を生じるレベルに達した」

まもなく腐臭を発して誰も食べようと思わなくなるだろうね。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:49:03 ID:???
>>727
関西人だけどそこに上がってる芸人の方が好きだな
ローカルで若手が一般の人を素人って下に見てるのが気に食わないし何よりおもんない
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:02:43 ID:???
>>729
マスコミが大阪をお笑いの街と名付け、関西＝お笑いみたいな印象づけた弊害だね
お笑い芸人がステータス化されてる証拠
茶の間を楽しませる芸人は必要だけど芸人の位が高くなって芸人自体が勘違いし
人を傷付けるような発言や更には平気で大阪や地域を揶揄する芸人も出てきた
完全に調子乗ってる
そんな奴らを見て純粋に楽しめるわけがない
芸人は自ら立場を危ぶませお笑いブームの火を消そうとしてることに気付いてない




731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:05:23 ID:???
>>728
ローカル報道と各番組の街頭調査での府民の肯定的な反応を見るに、
また裏切られると思うよ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:56:08 ID:???
沖縄発言で知事が国の事業に口を挟むなってアンチは言ってたけど、
閣僚が続々と感謝の意を表してるけどｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:03:00 ID:???
【橋下日記】（４日）「（府議会の）答弁調整はいらない」

　午前９時２６分　登庁し、報道陣の取材を受ける。新型インフルエンザの感染拡大で、高校入試で追試を実施する自治体があることについて、「府教委の判断に任せたい。実態を踏まえて判断してもらい、違うと思えば意見を言う」。

　９時４０分　知事室へ。

　１０時　府議会決算特別委員会に出席。通告質問に対する事前の文書回答と橋下知事の答弁が違うと府議に指摘され、「答弁調整はいらない。なくしていいと思う」。

　午後４時４０分　報道陣の取材に応じる。関西空港の補給金について、行政刷新会議から凍結解除を認める意向があったという前原誠司国交相の発言について、「非常にありがたい。これからは直接、国にアプローチをかける」と話す。

　６時２０分　退庁の際、裏金問題について報道陣の取材に応じる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912042043008-n1.htm
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:03:42 ID:???
「ＯＳＡＫＡあかるクラブ」が橋下知事に寄付金

　大阪府の橋下徹知事（４０）が３日、歌手でタレントのやしきたかじんさん（６０）が呼びかけ人を務める「ＯＳＡＫＡあかるクラブ」から寄付金を贈呈された。
たかじんさんは年末のライブなどの準備のため欠席したが、橋下知事は電話で「ありがとうございました」と感謝を伝えた。

　７月の創部からＴシャツ（３０００円）などを販売し、収益の一部として７００万円を府と市に寄付。これは「御堂筋イルミネーション」と「ＯＳＡＫＡ光のルネサンス」に活用される予定。
橋下知事は「飲んでる時の話がここまで来るとは。大きく盛り上げていきたい」と約束。１２日の点灯式にはたかじんさんも出席する。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/feature/topics/hashimoto/news/20091204-OHO1T00126.htm
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:04:29 ID:???
関空補給金凍結　国交相、解除へ調整

　前原誠司国土交通相は４日の閣議後の会見で、平成２２年度予算概算要求の無駄を削る事業仕分けで関西国際空港会社に対する財政支援のための補給金（１６０億円）が「凍結」と判定されたことに関連し、
「来年の概算要求時までに責任を持って（関空、伊丹、神戸の）３空港問題に結論を出す前提であれば、（補給金を）ゼロにすべきではない」と述べ、
３空港問題の結論を来年に先送りした上で、凍結解除に向けて財務省などと調整していく考えを示した。

　事業仕分けで補給金は、関西３空港の役割分担を明確にするまで予算計上を「凍結すべきだ」と結論づけられた。
財務省は事業仕分けの結果を年末の予算編成に反映させるよう求めているが、前原国交相は「３空港問題の根本的な解決策を年内にまとめるのは難しい」と語った。

　一方、橋下徹大阪府知事が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設を、関空で受け入れる案を検討する考えを示していることについては「仮定の話には答えられない」と述べるにとどめた。

http://www.sankei-kansai.com/2009/12/04/20091204-017849.php
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:05:06 ID:???
橋下知事激怒に神戸市室長「抗議するとは言っていない」

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事が神戸空港の活用の可能性についてふれたことに対し知事あてに“抗議電話”をかけた神戸市の空港事業室長。
橋下知事から怒りあらわで“やり玉”に上げられたことについて室長は４日、報道陣の取材に応じて「『矢田（立郎）市長の考えは議論の余地はないということ』、と府の担当者に伝えただけ。
『もってのほか』や『厳重に抗議する』などの言葉を発した覚えはない」と述べ、困惑の表情を浮かべた。

　室長によると、橋下知事の発言を新聞報道で知り、矢田市長に神戸市の考え方を確認。２日に大阪府の担当者に、「市長から指示はなく、自分の判断で」（室長）知事の発言趣旨を確かめようと電話したという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912041348006-n1.htm
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:05:32 ID:???
橋下知事激怒　普天間移設めぐる発言に神戸市から苦情

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、大阪府の橋下徹知事が「沖縄の基地負担軽減に資するのは神戸空港」などと発言していることについて、
橋下知事は４日、神戸市から府に苦情があったとして、「ダメですね、神戸市役所は。もっと幅広い視点を持ってもらいたい」と怒りをぶちまけた。

　府によると、１日夕方、神戸市空港事業室から府空港戦略室に知事発言の真意を確認する電話があり、その中で「基地移転先に（神戸空港を）例示するのはもってのほか」と苦情を言われたという。

　橋下知事は「僕への抗議でしょう。市長から言われれば議論するが、公務員から厳重抗議なんて言われたくはない」と激怒。
関西３空港のあり方についても「神戸市役所には国税も入っているのに自分たちの空港と勘違いしている。それだったら神戸市に責任を取ってもらったらいい」「神戸市も兵庫県もダメ。自分のことばかり考えている」と批判した。

　神戸市の後藤範三・空港事業室長は４日、「矢田立郎市長の考えを伝えただけ。（大阪府が抗議ととらえた発言は）覚えていない。厳重に抗議したつもりはない」と説明した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200912040044.html
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:05:56 ID:???
橋下知事：普天間問題で抗議される　「神戸移設を検討」

　沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で、関西国際空港や神戸市営の神戸空港での一部受け入れを検討課題に挙げた大阪府の橋下徹知事は４日、報道陣に対し、同市から抗議が寄せられたことを明らかにした。
その上で「口を出すなと言うなら（経営一体化などの関西３空港論議から）神戸を除いたらいい」と反発した。

　府によると２日、同市の空港事業室長から電話で「他の自治体が管理運営する空港について、移設先と例示するのはもってのほかだ」と府空港戦略室に強い抗議があったという。同室の担当者が知事に報告した。

　橋下知事は「（矢田立郎）市長の抗議なら分かるが、担当者から寄せられた。市長は許したのか。（一般の）公務員から言われたくない」と批判。
「自分たちの空港だから口を出すなというのは勘違いだ。運営には国税も入っている。発言するのは当たり前の話だ」と持論を展開した。

　矢田市長はすでに「（基地）機能の引き受けは考えられない」と否定している。【稲垣淳】

http://mainichi.jp/kansai/news/20091204k0000e040095000c.html
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:06:37 ID:???
在日米軍再編：普天間移設　橋下・大阪府知事“逆切れ”　「口出すなは勘違い」

　◇移設先で例示、神戸市抗議に

　沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で、関西国際空港や神戸市営の神戸空港での一部受け入れを検討課題に挙げた大阪府の橋下徹知事は４日、報道陣に対し、同市から抗議が寄せられたことを明らかにした。
その上で「口を出すなと言うなら（経営一体化などの関西３空港論議から）神戸を除いたらいい」と反発した。

　府によると２日、同市の空港事業室長から電話で「他の自治体が管理運営する空港について、移設先と例示するのはもってのほかだ」と府空港戦略室に強い抗議があったという。同室の担当者が知事に報告した。

　橋下知事は「（矢田立郎）市長の抗議なら分かるが、担当者から寄せられた。市長は許したのか。（一般の）公務員から言われたくない」と批判。
「自分たちの空港だから口を出すなというのは勘違いだ。運営には国税も入っている。発言するのは当たり前の話だ」と持論を展開した。

　矢田市長は既に「（基地）機能の引き受けは考えられない」と否定している。【稲垣淳】

　◇「商業港だから」－－神戸市室長

　一方、後藤範三・神戸市空港事業室長は４日に記者会見し「神戸空港は商業港なので、普天間の受け入れは考えられないと伝えた。どう受け止められたかは分からないが抗議という言葉は使っていない」と話した。

http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20091204ddf041010014000c.html
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:07:19 ID:???
橋下知事「懇談会は地域エゴ。意味はない」　関西３空港懇談会を前に

　関西国際空港、大阪（伊丹）空港、神戸空港の関西３空港をめぐる問題で、大阪府の橋下徹知事は４日、
関係自治体や経済団体などが１４日に開く関西３空港懇談会について「地元で話し合ってもエゴを主張し合う場所にしかならない。懇談会の議論に意味はない」と発言し、国への要望活動を重視する意向を示した。

　懇談会では、３空港で滑走路の運用などを一元管理する方向で、事務レベル合意はしているものの、参加者の意向に温度差が目立つ。橋下知事は伊丹廃港の前提を主張している。

　この日は、一元管理案を「へぼい案」と指摘したうえで、「地元自治体の意見を集めて空港戦略を決めるのには、限界がある。国主導でする方が動くので、今後は民主党の国会議員に話をするなどしたい」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912042309012-n1.htm
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:08:02 ID:???
橋下知事の伊丹跡地再活用構想とは

　関西国際空港を「西日本のハブ（拠点）」とするため、平成２３年をめどに伊丹空港（大阪空港）と関空を経営統合。４７年までに大阪市中心部と関空を結ぶリニアを開通させると同時に、伊丹を廃止する。

　伊丹の跡地売却で得た資金をリニア整備に充てる。跡地は「国際学園自由都市」として、英語や租税の特区とする。

　リニアが開通するまでは、伊丹から国際線を飛ばすなどして最大限利用し、その利益を関空の経営に回す。

　関西３空港は関空と神戸の海上空港２つに集約されることになる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912041403007-n1.htm
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:08:53 ID:???
伊丹空港１１市協で初、池田市長が橋下知事の廃港案に賛同

　大阪府の橋下徹知事が伊丹（大阪）空港を２６年後に廃止し、跡地を新都市として有効活用する構想を表明したのを受け、池田市の倉田薫市長は４日、「知事の考えに乗るのも『あり』だ」と述べ、知事案に賛同する意向を示した。
大阪国際空港周辺都市対策協議会（１１市協）に加盟する自治体のトップのうち、公式に知事案を肯定する発言をした首長は初めて。

　■伊丹は２６年間フルに稼いで関空を援助

　この日開かれた市議会の空港問題に関する特別委員会で質問に答えた。倉田市長はこれまで、伊丹から短距離国際便を飛ばし、得られた利益を関空の経営に回す考えを唱えている。

　倉田市長は特別委で、先月１８日に橋下知事が公表した構想案の資料を市議らに配布。「廃港は最短でも２６年先で、リニアの整備が前提になっている。
それまでは伊丹をフル活用して関空を助ける、というのが知事案の趣旨だ」と説明した。そのうえで「今のままでは伊丹の機能がどんどん縮小される。“座して死を待つ”よりは、廃港を前提に地域活性化を図るべきだ」と強調した。

　さらに、「この期に及んで関西３空港懇談会が動くくらいなら、知事案に乗っかる方がよい。ここで伊丹について発信していかないと、１ローカル空港になる」と危機感を示した。

　伊丹空港をめぐっては昭和４９年、当時の運輸相の諮問機関である航空審議会が出した答申で、関空の建設は伊丹の廃止が前提とされた。
しかし、運輸省はその後、関空が開港した後も伊丹を存続させる協定を提示し、１１市協は平成２年、協定書に調印した。

　このため、地元自治体には関空と伊丹がともに必要とされたために存続しているとの思いがあり、「約束を破って伊丹が存続している」という見方に反発する関係者も多い。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912041249005-n1.htm
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:09:35 ID:???
理系中心４学域に再編　府立大改革案、知事は歓迎

　大阪府立大（堺市中区、奥野武俊学長）は３日、現行の７学部から理系中心の４学域に再編する改革案を取りまとめ、橋下徹知事に提出した。
橋下知事はこれまで同大に対して抜本的な改革を求めており、改革案を「よく踏み込んでいる」と歓迎した。

　府立大の在り方をめぐっては、橋下知事が厳しい財政状況の中で運営費交付金として年間約１００億円の府費を投じていることから、府民の理解を得られるような改革を要求していた。

　大学改革案によると、学部から研究や教員の行き来をより柔軟に展開できるという学域に変更。
情報、環境、マネジメントをテーマにした「現代システム科学域」を軸に、「工学域」「地域保健学域」「生命環境科学域」（それぞれ仮称）で構成し、２０１１年度からの生徒の受け入れを検討している。

　取り組みが完了となる16年度時点で大学の生徒数は現行よりも約千人減の５４００人。
また職員もプロパー化を図り府からの派遣による職員１６０人を14年には15人に削減するなどスリム化を進め、府の運営費交付金は90億円に縮減することを目指すという。

　この日は橋下知事が奥野学長から改革案を受け取り、「文系の人たちは猛反対するだろうが、大学、大阪全体のマネジメントを考えてつくってくれた」と評価。
「費用を削るための改革ではないので、強みを発揮してもらえればいい。期待している」とエールを送った。

　ただ学内では廃止となる文系学部などから反発の声もある。

　改革案提出後の記者会見で奥野学長は「これまで文系を担当してきた先生を説得している状況で、全員が賛成しているわけではないが、大切なのは優秀な学生を育てること。その一点では一致している」と話していた。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/091204/20091204037.html
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:10:16 ID:???
大阪府・市など出資の「清算」財団法人で裏金発覚…解散手続き進まず

◇１９９１～９７年の間に２３億円入金記録

　大阪府の財政再建策で解散が決まった財団法人大阪生涯職業教育振興協会（大阪市浪速区）で、過去の裏金問題が発覚したため、清算が進まず、解散手続きを完了できない事態に陥っていることがわかった。
１９９１～９７年の間、一部の職業訓練講座の収入を協会会計に計上せず、裏金としてプールしていたもの。裏金の残金約２１００万円は、２００２年に別の団体に移されており、裏金の総額や使途も不明のままになっている。

　協会は、９１年に労働者の職業能力開発などを目的に設立。基本金１億４６０万円で、府が５７・３６％、市が３８・２４％、残りを経済団体などが出資。府、市は職員を派遣し、補助金や委託料を支出。
協会はパソコンなどの職業訓練講座を開いていた。

　橋下徹知事が取り組む財政再建策「大阪維新プログラム」の一環で、今年３月の解散が決まり、清算の手続きが進められていた。
しかし、そのさなかの５月、この裏金口座の通帳１０冊分のコピーが、府商工労働部のロッカー内から見つかり、裏金問題が表面化した。

　記録では、口座には９１年から９７年まで、少なくとも２３億８９００万円が入金され、中には、府・市からの補助金の入金記録もあった。
支出先は、「職員手当」「コーヒー代」などのメモ書きが通帳に残っているほかは、大半が不明だった。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:10:21 ID:???
◇２００２年、残余金２１００万円を別団体に

　府は、協会が当時、正規の講座事業とは別に、企業などを対象に独自の講座を開き、受け取った受講料などを帳簿外で処理していた事実を把握しており、裏金の多くは、こうした講座の収入とみられる。

　府の説明では、９８年以降に裏金口座の出入りはなく、普通預金約１６００万円、定期預金約５００万円の計２１００万円の残金は、そのまま協会内で引き継がれていたという。

　しかし、０２年に協会内部で問題化。正規外の講座事業は出資団体の一つから預かった資金を原資として運営していた、との理由付けで、協会は、この団体に残金の約２１００万円全額を「返還」したという。
この際、原資の金額や預かった経緯は解明せぬままで、裏金の処理も帳簿外で行い、決算も訂正しなかった。

　当時、こうした処理は協会と府の一部関係者のみで行われていた。このため、解散時の協会、府の担当者は、裏金口座のコピーが発見されるまで、裏金の存在自体を知らなかったという。

　府幹部は「（裏金の残金には）府、市からの公金は入っていなかったと聞いている」と話しており、協会側に詳細な調査を委ねている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/20091204-OYO8T00816.htm
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:11:04 ID:???
大阪府の外郭、大阪職業教育振興協会で１億２千万円の簿外会計

　大阪府や大阪市が出資していた財団法人・大阪生涯職業教育振興協会（解散、清算手続き中）で、平成３～１４年に約１億２千万円の簿外会計があったことが４日、分かった。
裏金との指摘もあり、橋下徹知事は「会計管理がずさんだった」としている。

　府商工労働部によると、協会は３年に設立。職業訓練事業をしていたが、橋下知事の改革の一環で、補助金の打ち切りが論議され解散が決まっていた。清算手続き中に、あらためて会計処理の問題を指摘され、再調査したという。

　平成３年～１４年までの協会通帳への入金記録２３億８０００万円分を調べたところ、非正規の入金が１億２千万円分あった。
協会関係者が懇親会や勉強会に使う「サロン活動費」の名目で、協会の出資する外部団体から預かっていたものだったといい、
１４年の調査当時、残っていた約２１００万円が出資団体に返還されたが、入金の詳細な経緯などは分からなかったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091204/crm0912042357029-n1.htm
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:11:42 ID:???
橋下知事、叔父のパーティー券購入に「問題ない」　共産府議が批判

　建設コンサルタントをしている大阪府の橋下徹知事の叔父が、知事の政治資金パーティー券を１００万円分購入したことについて４日、
共産府議が府議会決算特別委員会で「叔父が大阪府の公共工事にもかかわっており不適切だ」と批判。橋下知事は「知事の就任祝いとして購入してもらった。入札は公正で問題はない」と説明した。

　叔父が関係する建設会社など３社が、平成２０～２１年度の府の入札に参加しているとの指摘には「調べて検証する」とし、府契約局が「入札は公正だった」という調査結果を明らかにした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091205/crm0912050018004-n1.htm
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:12:25 ID:???
大阪モーターショー開幕　海外ブランド８社だけ　

大阪モーターショーに展示されたドラえもん型のソーラーカー＝４日午前、大阪市住之江区大阪モーターショーに展示されたドラえもん型のソーラーカー＝４日午前、大阪市住之江区

　最新の自動車や関連製品を展示する「第６回大阪モーターショー」が４日、大阪市住之江区のインテックス大阪で始まった。
開発が進む電気自動車など、エコカーの展示を充実させたのが特徴。ただ、国際的に日本市場の魅力が低下しているためか、輸入車の出展数は減少した。

　マツダ、三菱自動車、富士重工業の３社は一時参加を見送る方針だったが、最終的にエコカーの出展を決めた。体験コーナーでは、この３社と大阪ガスのエコカーが試乗できる。
出展車両約１８０台のうち、エコカーは約３０台を占めるという。

　一方、海外からの参加は８ブランドにとどまり、前回（０７年）からほぼ半減。
東京モーターショーの入場者が前回に比べ大幅に減少したことを受け、大阪でも前回の約３７万人から大幅減の約２２万人の人出を見込む。開催は７日まで。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091204/osk0912041206009-n1.htm
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:13:05 ID:???
たこ焼き大使、ドイツへ　１１日総領事館パーティーで振る舞う

　大阪グルメ「たこ焼き」が１１日、ドイツの在フランクフルト日本総領事館で開かれるパーティーで、日本を代表する料理の一つとして来賓者らに振る舞われる。
高級なすしや天ぷらだけでなく、庶民的なイメージがあるたこ焼きを通じて、日本に親しんでほしいと総領事の重枝豊英さんが企画した。
たこ焼きを焼くために手弁当でドイツに渡るのは、大阪のたこ焼きチェーンの経営者ら。「責任は重いが、世界に広めるチャンスにしたい」と準備を進めている。

　パーティーは天皇陛下の誕生日を前に「ナショナルデー」として、総領事館側がヘッセン州政府や経済界の要人を招いて毎年開催。今年は、ご即位２０年のお祝いも兼ねていて、約４００人を招待するという。

　ドイツでは近年、中国への関心が高まり、同じアジアの日本の存在感が薄れ気味。日本全体のアピールのほか、多様な地域性もＰＲしようと、「大阪のたこ焼き」をパーティーで披露することにした。

　総領事館の大西知恵副領事は「高級なイメージがあるすしや天ぷらでは伝えられない、元気で親しみやすいイメージをたこ焼きを通じて知ってもらえたら」と話す。

　当初は、領事館職員が手作りする計画だったが、４００人分ものたこ焼きを素人が手早く焼くの難しいことから、重枝さんが、大阪の知人を通じてボランティアを募った。

　渡航費や材料の運送費も、すべて手弁当だが、たこ焼きチェーン「道頓堀くくる」を展開する白ハト食品工業（本社・守口市）の永尾俊一専務（４６）が「やりましょう」と手を挙げた。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:13:10 ID:???
　永尾さんは、これを機会に、世界中にたこ焼きを広めたいと、食文化研究家で日本コナモン協会会長の熊谷真菜さん（４８）や、イベントプロデューサーの上谷信幸さん（３７）にも声をかけて、「世界タコヤキ委員会（略称・ＷＴＣ）」を結成。

　ＷＴＣでは、パーティーに向け、タコが苦手な人のために、代わりにドイツソーセージを入れた“ご当地たこ焼き”を試作するなどして準備を進めている。

　当日は、鉄板を会場に持ち込み同社のベテラン職人２人が、菜ばしで丸く焼き上げる技を披露するほか、大阪の映像を流したり、大阪には家庭用のたこ焼き器が普及していることなどを紹介する計画だ。

　スピーチを担当する熊谷さんは「みんなでワイワイと焼いたり、同じ皿のものをつついたりする楽しさこそたこ焼きの魅力。大阪のたこ焼き文化を伝えたい」。
永尾さんは「たこ焼きが日本全体のイメージにかかわってくると思うと責任は思い。全力で成功させたい」と意気込んでいる。

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091204/osk0912040229000-n1.htm
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:14:58 ID:???
ニュース映像

普天間基地移設問題　大阪・橋下知事の発言めぐり神戸市が抗議か　橋下知事激怒
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167776.html
橋下知事、神戸市の抗議に怒り　移設問題
http://news24.jp/articles/2009/12/04/07149110.html

関空補給金「来夏までに解決策」条件に容認へ
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_005_20091204015.html

伊丹空港廃止案、池田市長が橋下知事に賛同
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D11749.html
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:48:21 ID:???
>>727
芸人が知的ぶったり、文化人面したら終わりだよ。
バカできるやつのほうがカッコイイんだよ。
それを東京でよくわかってるのは志村けん
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:50:08 ID:???
志村けんの番組一番おもんない
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:56:06 ID:???
>>752
全くだ。
芸人が文化人面して、偉そうに政治論語ってるのを見ると反吐がでる。
またそれを賞賛するバカがいるから勘違いするんだろうな。
芸人なら芸人らしくお笑いだけで勝負しろ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 02:02:08 ID:???
お笑いの才能のない３流芸人ほど政治を語りたがる（たけし除く
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 02:52:48 ID:???
お笑いって元々時事ネタじゃ？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 02:54:02 ID:???
>>754
東っていうクイズ芸人の父親も志村みたいな事言ってたｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 02:58:33 ID:???
爆笑の太田は不快だが政治やマジメな話題まで茶化す大阪芸人に辟易としてるんだよ
黙ってお笑い番組だけ出てろといいたい
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:04:01 ID:???
>>756
談志もそうだしね。て言うか落語家はだいたい口出してきてるよね。
今はチキンな芸人が多いからバッシングされない無難な一発芸に走ってる気がするな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:34:57 ID:???
日本人は真面目だからアメリカみたいに思いっきりふざけたら干されるんじゃね
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 04:16:46 ID:???
>>720
君の書き込み見てると2ちゃんでの評価を重視しすがきてるように思う
亀田や清原にはアンチが多いのは確かだが、ファンだって多い
ヒール的な魅力ってのがあるのだろう
2ちゃんの意見が大多数を占めるのなら民主政権など出来てないｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 06:53:57 ID:???
基地問題でますます化けの皮が剥がれていっているな。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 08:41:21 ID:???
芸人は政治を茶化してなんぼの世界だろ？
真面目に語ってどうするんだ？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 08:53:12 ID:???
橋下も芸人のままなんだよな･･･
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:46:44 ID:???
そこが問題だな。
スタジオのコメンテータ席じゃなく、知事の椅子に座ってるという自覚がない。
突飛なことをぶち上げて注目を集めることしかない。
信者はアンチ大阪だというのも、実に的を射ているね。
府民生活がメチャクチャにされることを楽しんでるんだから。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:49:51 ID:Vf6PpUtJ
人気も落ち目ならスレも４０番代に低下。
浮上させます
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:53:27 ID:Vf6PpUtJ
出演のTV番組は酷いｗ

質問する側が万歳のボケ役みたいな事しか言わない、
まるで知事の引き立て役。
ここで論破されてる政策の矛盾を突く質問すらない。
完全な八百長やらせ番組。
あれじゃ知事の選挙運動と同じだよ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:55:54 ID:???
そして数年後には「橋下劇場の歪みと傷跡…」を平然と放送するのがＴＶ。
持ち上げてから叩き付けるのは彼らの常套手段だからね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 10:02:46 ID:???
早いところ放送免許のと利上げが必要だし
そういう正しい声を反映するため
ネット署名とか草の根団体立ち上げて
マスゴミをたたきつぶすしかないね
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 10:26:55 ID:Vf6PpUtJ
マスコミが持ち上げる政治家なんてロクなのがいない、
結局マスコミの思うようになる奴だけをヨイショしてるだけ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 10:37:47 ID:???
マスゴミ廃止法推進協議会とか
作らんといかんな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:04:34 ID:???
>>770
なるほど。
橋下は就任当初マスコミにアホみたいに叩かれてたから、府民の支持を受けてるんだねｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:31:11 ID:???
なんか朝から１人で頑張ってる人がいるねｗ
マスコミの問題はあるね。
その番組にもよるけど、バラエティー系報道番組だと持ち上げる傾向見られる。
民主が政権取れたのもマスコミのおかげだし。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:00:01 ID:???
>>772
まだ支持率を押し出せば優位に立てると思ってんのか。
ＷＴＣの予算だけ強引に通しておきながら、第二庁舎にすれば
莫大なコストがかかる！移転だ！とバカのような理屈を振り回している姿に、
府民の多くが賛同しているとでも？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:01:02 ID:???
大阪経済再生

例えば愛知。
トヨタがコケて大変な事になってるけど、他の内需産業は依然好調な企業が多い。
何故か。
工場、研究所などの関連施設がセットで本社周辺或いは地元に集積させて愛知で発生した需要を愛知で供給する。
つまり、お金と人が愛知内で循環するので需要が外に出にくい内需型経済。
一方、大阪は工場や研究所を大阪外に多く企業が多く生産、雇用が発生しにくい。
結果的に、需要を大阪外に頼る比率が高くなり地盤を貧弱にしている。
ここで再三、企業誘致の話題が挙げられているがそれこそ地盤強化の近道。
特に製造業の強化を図ることで非製造業にも良い影響を及ぼし、
それらの需要が再び経済全体に帰り、中長期的に持続的発展が可能な
良い循環を作ることが出来る。

あと、
大阪都心部に大学キャンパスの招致、設置だ。
梅田、中之島、心斎橋、難波に一校ずつ。
子供の数が北海道の619人、宮城の319人、東京の1494人、神奈川の1199人、愛知の1083人、福岡の701人に対し大阪は東京に次ぐ1215人にも
関わらず大阪市は主要都市の中で最下位だ。（大阪旧帝大をはじめ主要大学が郊外に移転した理由もあるが。）
これだけの子供が居て、最下位では寂しい数字。
学生を都心部に集めないと企業採用やベンチャー起業にも影響する。
高層ビル内に全学のキャンパスを構えるやり方もあるが、人材流出の歯止めには必要な策だ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:01:44 ID:???
府民に何の相談もなく、米軍基地の移転がどうとか、
ただタイムリーな話題に乗っかりたいがために、先走った発言を
繰り返していることを、府民は本当に支持しているの？
単なる迷惑にしか思えないんだが。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:17:29 ID:???
>>776
米軍基地問題。
記者に突然振られてどう答えろと？

断る→沖縄の人の事を考えろ！
受け入れる→独断で出来るわけない

検討するしかないだろｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:18:02 ID:???
してるわけないだろ

だだあそこは禿が金突っ込んだせいで
大変なお荷物だ

第二滑走路はもともと不要だったわけで
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:19:21 ID:???
米軍基地を受け入れ容認ととられるような発言してて
政治家自認なんてギザわろす

たんなる輩から正しい
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:20:40 ID:???
>>776
米軍基地問題は沖縄だけの問題では無く、日本全体の問題なんだから、
当然議論すべき課題だと思いますが？
議論する余地も無いなんて言うのは、負担を沖縄県だけに押し付ける
あまりにも無責任な態度では無いですか？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:21:02 ID:???
WTC移転は今の大阪には必要だが米軍基地の関空神戸移転はとりあえずテーブルに議題を乗っけて議論はしましょうって事だろ？
俺は橋下には策略があると思うぜ？
頭のいい奴ならピンと来るよな？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:24:04 ID:???
>>781
南港地域を米軍基地にするのですね
橋下の策略恐ろしい
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:25:22 ID:???
迷惑に思っているに決まってるだろ。

・三空港の運用の統合どころか共同運用に向けた話し合いも始まっていない時点で
　相手の頭越しに「神戸空港で米軍の訓練を」なんていい出す

・事実確認をした神戸市の職員を「公務員ごときが抗議した」と決め付けてテレビで罵倒

・「三空港懇談会の決定に従う」と言った3日後に「懇談会の議論は無意味」と切って捨てる

こんなの、本当に三空港の将来を憂えて立て直そうとしている人間がやることではない。

目立つために何でもネタにする。外交上の懸案でさえも口を挟む。
「いい加減にしろ、お前はワイドショーのコメンテーターか」ってね。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:29:24 ID:???
>>780
じゃあお前の家を基地にしてもらえよ、タコ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:31:55 ID:???
>>780
その通り。議論すべき段階なんだよ。
だというのに、神戸空港で米軍訓練だと？
当事者に何の相談も無しに？
これが不用意な先走り、口から出任せでなくて何だというのか。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:35:50 ID:???
>>782
南港地域は関係だろｗ
そもそも、極東アジアを監視する戦略上の重要拠点に関空を選ぶとは思えないな
有事の際に米軍に何のメリットもないしな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:36:41 ID:???
神戸民がまた紛れ込んでるなｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:37:41 ID:???
>>786
関西で反米クーデターが起こったときに鎮圧しやすい
米軍は関西に拠点を持っていなかったからな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:37:44 ID:???
議論にだって前提ってものがある。

関西に海兵隊を置いて軍事的に意味があるのか。
空域を米軍に分け与えて「ハブ空港」(笑)たりえるのか。

答えはノー。
関西に絶対こないことを知っていながら、安全な場所から
「議論しよう」「負担を分かち合おう」なんていうのは詐欺のようなものだ。

もしも全都道府県から沖縄の基地負担を減らすために
毎年何百億円か支出して沖縄県を支援する、という話になったら
橋下は乗るか?
「それは国がやるべきこと」と逃げるのは目に見えている。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:38:10 ID:???
>>776
番組内調査をいくつか見たが、条件次第では肯定的な人多いぞ。
債務を減らしてくれて着陸料の値下げが可能になるなら、
離着陸訓練の受け入れくらいは許容範囲でしょ。
（見返りを含めた）話を聞いて議会や府民世論と相談する民主的な首長より、
話を聞きもせず議会にも諮らずに議論の余地無しと拒絶したエゴ剥き出し市長の方が良い？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:38:42 ID:???
関空や神戸でやれるとしても発着陸の訓練くらいだろ？
それで沖縄の負担軽減になるんなら良いんじゃないか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:39:30 ID:???
>>789
だってそれは国がやるべき事だもの。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:39:31 ID:???
そんなことなら本国の
半島を丸焼きのほうがいいだろ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:41:03 ID:???
>>791
リアルで神戸がそうなるだろうな

あそこ利用者いないし
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:41:04 ID:???
>>789
これ以上沖縄県民を金銭的に優遇してどうするんだよ。
あいつ等ますます働かなくなるぞ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:41:22 ID:???
橋下は紀伊半島全部をアメリカに売り渡すかもな
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:42:38 ID:???
>>783
橋下は担当から「神戸空港担当者から抗議がきました」と報告を受けただけだろｗ
神戸の担当が抗議をしてマスコミがそれを嗅ぎつけおおごとになったから「抗議の意図はありません」と沈静化を図った
記者会見まで開いて焦ってるのがよく分かるｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:43:01 ID:???
>>796
どういう手段で？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:43:55 ID:???
>>796
おっ！
新しいアンチの妄想追加ですか？ｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:44:54 ID:???
>>798>>799

>>793参照
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:45:17 ID:???
あといくらで

大阪府の領土ではないですが
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:47:20 ID:???
>>800
本国ってどこの事か分からんから無視してた。
どこ？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:47:44 ID:???
>>789
空域だハブ化だ？
現状減り続ける離発着。事実上のハブ化断念。
次の一手を模索している状況で、
民間機の空域を縮小して（ほっといても減り続ける）、
軍用の空域を新たに設定が規定路線だろ。
橋下がやる気なら、この週末徹夜で最終案を詰めてるよ。
実現したら一気に日本が変わるよ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:48:26 ID:???
>>787
神戸市職員なｗ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:48:28 ID:???
>>802
君どこの国の人？
普通日本しかないだろ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:49:52 ID:???
関西に基地を持ってきたら日本が根底から変わりそうで嫌だ。
これは鳩山総理と俺の共通認識。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:51:05 ID:???
半島は東海に浮かぶとこのつもりですが
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:52:12 ID:???
>>807
知多半島？　渥美半島？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:54:52 ID:???
>>805
日本人が日本のことを本国って言い方するのは初めて聞いたから。

沖縄から見て本土だとか言うのは分かるけど。

>>806
鳩がそんな事言ったの？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:55:27 ID:???
>>806
確かに。。
大阪（関西？）だけ自分達だけでどんどん先に行っちゃいそう。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:56:20 ID:???
>>806
どう変わるの？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:58:07 ID:???
>>806
鳩ポッポとの共通認識はどこからどこまで？
「根底から変わりそう」
「根底から変わりそうで嫌だ」
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:01:38 ID:ZQkq1v30
本気で関空に移設だなんて話があるわけないから橋下も名乗りをあげてるだけだろう。だからこそ無責任によその自治体にも丸投げしようとする。ただのパフォーマンスだね。相手にするのもアホらしい。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:03:20 ID:???
つまらないハシゲ劇場はいい加減あきたな
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:07:52 ID:???
今後次第だな。
橋下はどうでもいいが
基地の動向は今後100年間の大阪の街づくりに影響する（当たり前だが）
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:13:39 ID:???
>>814
卒業おめでとう。
二度と来るなよ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:15:02 ID:???
>>774
多分、本気で自分が何を言っても支持されると信じ込んでいるのだろう。
先の衆院選で、自民党議員が辻説法をやって初めて危機的状況を認識したという話とかぶる。

民間では、と連呼しながらこんな子供みたいなやりかたを強行しようとして、
民間人の賛同を得られるはずがない。

「何この馬鹿」
これが民間で苦しい思いをしてる人間の普通の感想だと思うよ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:16:17 ID:???
びっくりしたのは、佐賀も鹿児島も「基地反対！」って叫んでる時に。
大阪だけ「基地を利用してやろう」。
土地柄なのか、過去ログ見ても反応がまったく違う。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:20:09 ID:???
あおるだけあおっていざ来るとしたら
もう反対は目に見えている

鼻から話すんなボケがって感じだ

米軍もきたくないだろうが
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:22:55 ID:???
もう言葉の重みが完全に芸人レベルに凋落したな。
一時は知事レベルに扱ってもらっていたのに。

影響力を振り回す気持ち良さに酔っているうちに、自らの影響力を投げ捨ててしまった。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:28:07 ID:???
>>820
>>780
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:28:09 ID:???
もうポストハシゲの話をしたほうがいいな
間違いない
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:28:51 ID:???
>>818
本当は基地なんか誰も来て欲しくない
何故なら基地があればテロなり戦争になれば空襲なり敵に狙われやすいからな
でも、己の負担を背負っても沖縄の負担を軽減させてやらないといけないと温情をかける優しさがあるのも大阪人の特長
明治維新では政府から大金を拠出させられ現在も大阪は国から全国平均税率を上回る課税を搾り取られている可哀相な土地柄
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:29:35 ID:???
>>819
あおるだけっていうか
市民の反応だよ興味深いのは
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:31:05 ID:???
いや市民がそのレベルなんだけだ

心の底では死ねゃとか思ってたりするwww

何かのはずみで態度急変だよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:31:54 ID:???
>>813
関空への基地移設話は沖縄選出の国会議員や沖縄が大事な政党発の話ですよ。
その人達の重大な決意は総理の判断に影響を与える力すら有る様ですね。
国の補給金に大きく左右される関空を抱えてる府知事の橋下にしたら、
事業仕訳の話が真っ盛りの時期に反感を買う回答は回避せざるを得ないでしょ。
某市長の様に議論の余地無しなどと冷たく回答し続けるよりは、
国の（見返り）話と多方面への交渉努力も期待すると返す方が賢明だと思うけど。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:33:07 ID:???
ハシゲは民事再生の話をせにゃならんだろ
あのボロ空港の
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:33:52 ID:???
>>825
いまいち意味分からん
佐賀・鹿児島のレベルが高くて大阪が低いのか？
それともお前のレベルが低いだけなのか？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:37:18 ID:???
大阪は民度低いよ
つーか
面白いところに飛びつくだけ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:39:22 ID:???
>>821
公務員を叩けば人気が出ると勘違いしているのだろうけど、室長からの電話をマスコミの前でののしってみたり、もうやってることがバカすぎて
府民はドン引きですわ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:40:46 ID:???
>>830
アンカー間違えてないか？

それに、鳩山政権への批判はそこまでにしてください。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:42:48 ID:???
>>829
お前に言われたくない
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:43:46 ID:???
じじつだろ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:44:18 ID:???
>>830
一介の地方公務員が首長に抗議してきた事に相当驚いたんだな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:44:28 ID:???
>>831
府知事が国政に口を出すな。
安い公務員叩きパフォーマンスはもう飽きた。

あらゆる意味でこいつはもう終わった。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:46:20 ID:???
馬鹿な官僚たちと刺し違えることは有益だ

鉄砲玉として有効利用せんとな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:47:28 ID:???
>>835
では、知事から国への要望は出すなと？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:48:33 ID:???
>>835
閣僚から感謝されてますが？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:49:10 ID:???
>>837
要望は出せば良いんじゃないの？
マスコミの前で適当に国政について喚くのがお門違いなのであって、粛々と行う政治活動には問題はない。

あと、他県の事に口を出すのも最低だね。
で、抗議されると

「公務員風情が！」とキレる。
何様だと思ってるのだろう。興味深いね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:50:08 ID:???
>>838
閣僚が物の道理を弁えていないだけ。民主政権なのだからそういうこともあるだろう。

閣僚が感謝すればそれが正しいんですか？（笑）
閣僚の中で賛否両論がある場合はどうなんですか？（笑）

あなたの頭は1ビットですか？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:50:23 ID:???
>>835
> 公務員叩きパフォーマンス
ってどの件のことを言ってるの？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:51:00 ID:???
>>835
関空会社や府側と折衝する事無く、関空への基地移設を国会で言及した人達が居て、
その人達が総理・政権の方針を左右する力を持ってる点と、
その人達に左右されてしまう総理・政権についての見解は無いの？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:51:37 ID:???
>>835、>>838
総務省顧問だし
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:51:38 ID:???
○徳弁護士だっただろ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:51:56 ID:???
まだ神戸市役所員がいるのかｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:52:40 ID:???
>>839
粛々ってのと喚くってのはお前の主観。
権限があればそれでいい。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:52:52 ID:???
>>841
思い当たるところがありすぎて、どれだかわかりませんか？

とりあえず室長叩きでしょうね。
こんなレベルの低い首長、かつていなかった。

>>843
総務省顧問の範疇を超えているでしょう。
頭大丈夫？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:53:33 ID:???
>>846
府知事には伊丹存続廃止を決める権限も、基地移転について決定する権限もありません。
本人も基地については撤回してたのではなかったかな。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:54:01 ID:???
アンチはアンチスレで仲間同士好き勝手言ってろｗ
人がいないから構って欲しくてここに来ちゃうのか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:54:10 ID:???
撤回以前に発言したことに
驚いているんだが
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:56:31 ID:???
>>848
どちらも「決定」や「決めた」事はありませんが？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:56:36 ID:???
ほとんどアンチしかおらんだろ

婆だけのすれになるだろ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:57:40 ID:???
>>851
そうだよ。だから権限もないのに口を出すな、喚くなといっている。
君は相当頭が悪いな。

権限がないのにどうやって決定するんだ。
決定したことがないのは当然だろう。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:00:43 ID:???
>>853
権限無いから要望出すんだろ？
相当頭悪いな。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:01:25 ID:???
ハシゲシンパなんて馬鹿しかなりようないですから
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:01:53 ID:???
>>854
はぁ？
いつから要望をきちんとした手法で出すのと、マスコミを通して喚くのが同じになったんだ？
俺は前者は批判してないが？

まあ、クソ味噌一緒にしないと擁護できない事情はわかるけどね。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:02:05 ID:???
沖縄県民の負担を軽くしたい。基地問題は国民全体で話し合わなくてはならない。
橋下が本気でそう言っているとでも？
もしそうなら、即座に大阪府知事を辞め、最大の当事者である沖縄県知事となって、
最後まで責任を持ってこの問題に取り組むべきだな。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:02:40 ID:???
>>857
即逃げを打ってたよな
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:02:49 ID:???
厄介払いできていいな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:03:00 ID:???
なぜアンチは国・国会側で関空への基地移設話が先に持ち出されてた件を無視して、
橋下の「リアクション」発言だけを叩きに走るの？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:03:42 ID:???
>>856
アホですか？
記者会見で質問さてたから答えただけだろ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:03:54 ID:???
それならなおさら問題

そんな民意はない
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:04:46 ID:???
>>861
質問されても答えなければいいだけ。

常に人のせい、人のせい。
キモいよなあ、教祖もお前らも。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:04:48 ID:???
政治家と自認しているなら
不適切発言の責任は取ってもらわんとな
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:05:21 ID:???
>>856
マスゴミに聞くなって言え。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:05:38 ID:???
>>862
その通り。
大阪府民の意見を聞きもせずに、大阪の重大事項に対して
思いつき、出任せばかりをしゃべってる。それが問題だ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:06:30 ID:???
>>865
聞かれても答えなければいいだけ。

お前らそんな言い訳が真剣に通じると思ってるの？マジで不思議なんだけど。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:06:58 ID:???
話を聞くのに、民意が必要なのかよ。
頭のおかしい奴ばっかりだなｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:07:35 ID:???
>>853
お前だって権限ないんだから黙ってればいいんじゃないの？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:07:54 ID:???
「橋下があんなことを言ったのは、マスコミが聞いたせい！マスコミのせいだ！」

これ、民間で通用するいいわけだと思います？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:08:39 ID:???
リニヤなりWTCなり阿保としか言いようがない

WTCの処理なんて民事再生と
損失は市職員の大リストラで捻出に決まってるだろうが

なにわ新線なら分かるが
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:08:45 ID:???
当の政府が歓迎してるのに、なんの関係も無いのに国の政策に口を出してるのが笑えるなｗ
いったい何様のつもりなんだろｗ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:09:03 ID:???
アンチの言いがかりは飽きた
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:09:48 ID:???
>>867
それが通じるマスゴミなら、安倍政権はもっと長持ちしただろうな。
顔に絆創膏を貼ってて、理由を答えないだけで大臣首にしたんだからｗ

もう少し世の中知れよ。
875 ：872：2009/12/05(土) 14:09:55 ID:???
×なんの関係も無いのに国の政策に口を出してるのが笑えるなｗ
　　　　　　　　　↓
○なんの関係も無いのに国の政策に口を出すなっていってるのが笑えるなｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:10:02 ID:???
わざわざ米軍なんて引っ張ってくるなんてよほどの馬鹿デモやらんだろ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:10:47 ID:???
普天間代替、鹿児島の島が浮上　防衛相、地権者と接触
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120401000997.html
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:10:54 ID:???
>>874
被害妄想を患ってると信者になるのか。興味深いな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:12:18 ID:???
農水相はキチだったからな
ころさんだっただけでもましと思えとしかとられんわな

誰かがやくざに襲わせたとかなんかだろ
消される前に尻尾まいて逃げただけと思います,JK
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:16:02 ID:???
まだ普天間問題の発言のことでゴチャゴチャ言ってる連中はインタビュー動画見ろよ

91130橋下大阪府知事会見1.flv
http://www.youtube.com/watch?v=za5krNTmBaI

091130橋下大阪府知事会見2.flv
http://www.youtube.com/watch?v=KBLJcMzh7rc&feature=related
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:18:15 ID:???
普通考えて移転先は奄美群島ぐらいだろ
奄美大島案はいいかもしれない

土地も広い

いずれにしても関空はないわ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:42:55 ID:???
ひとつ確実なのは、関空に米軍機能（の一部であっても）を移すメリットはアメリカに微塵もない事
日本がとやかく言う以前の問題ですわ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 15:09:10 ID:???
>>882
それ以前に国内の問題な
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 15:41:21 ID:???
また今日も信者は支離滅裂になって論破されてるのか。
橋下のためにも頑張れよｗ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 15:55:35 ID:???
ハシゲなんて普通にろくでなしと分かりそうだが
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:18:54 ID:wvNMFBYl
知事会でも取り上げられる普天間問題。
橋下のせいでヘノコに決まりかけた移設問題が結論出すのに時間かかるようになり、
アメリカが激怒してるって叩くならわかるんだけどｗ
アンチの人はどこ叩いてるんだよｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:21:10 ID:???
馬鹿を調子載せている信者からたたかんとな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:28:48 ID:wvNMFBYl
>>887
やっぱりアンチは他に建設的な議論できるという謎のスレを使わずに、
このスレに戻ってきたのは支持者を叩くためなんだね！
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:30:49 ID:???
いやいやよりよい日本のためです
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:08:48 ID:???
おかしなカルトにはまってる無知な人々を救い上げようとするのは、
善良な市民の義務だからな。仕方ない。今日も奉仕活動がんばろう！
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:17:27 ID:???
救わなくても死んでくれた方がいいけど
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:30:12 ID:???
>>890
その思想がカルトっぽい。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:31:05 ID:???
信者が死ぬのはかまわないが、その両親が悲しむだろうからな
奉仕活動がんばろう
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:34:30 ID:???
>>886
へぇ～
橋下の影響力って凄いねｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:47:32 ID:???
>>894
橋下の失策だと喜んでたのに、世論はそうは思わなかった。
アンチの焦りがいつまでもこの発言に拘る理由だろ。
南港への企業誘致の反対だってもっともな理屈つけてるが、本心は別にあるのがわかるからな。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:47:49 ID:???
こいつのミンス支持、ミンスへの選挙貢献で大阪府外からもアンチ激増したんだよな。　
公務員が公務員が、って信者はアホの子ばかりだな。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:55:06 ID:???
これが２ちゃん脳ってやつ？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:59:16 ID:???
橋下信者は２ちゃん脳
常識です
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:19:33 ID:???
>>895
世論って何で知ったの？
神戸市とのゴタゴタといい、正気を疑うのが民間感覚だと思うが。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:25:56 ID:???
>>899
誰の民間感覚？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:36:43 ID:Qhr0ltSq
>>900
言論のタン壷、2チャンネラーの感覚
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:39:35 ID:???
>>900
橋下信者＝２チャン感覚
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:54:48 ID:???
>>900
共産党員の中では民間感覚なんだろｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:56:09 ID:???
２チャン感覚では
橋下に反対する人は
公務員または共産党員になります
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:02:35 ID:???
アンチ橋下で公務員の人件費は職能に合わせるべきという考えだが
橋下の公務員改革なんて甘すぎて反吐が出るがな
パフォーマンスに利用しているだけ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:06:43 ID:???
アンチの感覚が民間感覚なら、
橋下はとっくの昔にリコールされてるはずだけどおかしいねぇ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:09:56 ID:???
大阪には民間感覚でない橋下信者と無関心者がまだたくさんいる
ただそれだけのことでしょう
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:10:28 ID:???
>>899
議論してくれるってだけで感謝してる人もいるんだぜ？
神戸は議論の余地なし！と突っぱねたことが後になってどうなるんだろ？
橋下のインタビュー見た上で正気を疑うとかまだ言ってんの？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:12:56 ID:???
信者のようなアホが覚えているかが問題だけど
タコもやめる時はさんざんだったし
街中でも顔を隠してたよな

　タコはアホだから・・・
インテリやくざでもおんなしだったってなるね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:13:03 ID:???
一般大衆の信者はともかくメディア
ことにＴＶに出ている信者が罪深い
橋下の裏を知らずに礼賛するのはやめろよ
ことによみうりテレビの夕方の帯番組
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:16:32 ID:???
>>905
一律にカットするパターンは頑張ってる職員には気の毒だわな。
職能に合わせるってのは賛成できるが、誰が見定めることになるんだろ？
そこがポイントになる気がする。
公務員って移動が多いから、異常なくらい激務な部署にいたり、また楽な部署に回されるの繰り返しって聞いたが、
そこら辺も難しいところかと。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:23:04 ID:nAmynZEQ
>>904
日教組や関東人ってのもあるよ。

>>910
土曜の午前も結構ウザいよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:28:53 ID:???
話は府庁とそれるが病院で考えると一目瞭然

民間医師年収平均1500万
公立医師年収平均1000万

民間コメディカル平均400万
公立コメディカル平均800万

民間事務職平均400万
公立事務職平均800万(ここに到っては医者より高給なんてザラｗ)

病院経営コンサルが公立病院の事務屋目の前にして
「あなたがたの給料の高さが医師のやる気を削いでいる！
あなたがたの給与を民間レベルにして医師の給料にあてるべきだと思う」
と絶叫してる番組印象的だったなあ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:31:32 ID:???
医者の年収はもっと高いよ
貧乏馬鹿にはわからないだろうけど
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:33:58 ID:???
そうですねえ
僻地の公立病院産科では年俸5000万で募集してましたねえ
わたしのしめしている数字は都市のアベレージですから
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:35:35 ID:???
橋下の給料も高すぎるね
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:39:21 ID:???
>>916
お前の給料は？
300円でも高そうな感じだがｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:43:48 ID:???
来年こそハシゲが消えて明るい大阪になるといいね
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:44:47 ID:???
ハシゲが消えると日本に活気が戻るね
大阪が東京を超えるね
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:44:47 ID:???
>>918
誰にとって？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:46:26 ID:???
全府民だよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:46:49 ID:???
>>916
他の都道府県知事や府下の市町村長と比較してのご意見ですか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:47:54 ID:???
>>921
キミはそれに含まれてる？
ってか、多数を占めれる？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:52:03 ID:???
全っていうのはみんなってことだけど
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:56:13 ID:???
>>924
じゃあ、きっとダウト。
橋下が消えて幸せになる世界は、お前にとってだけだよ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:58:04 ID:???
つーか阿保のせいで
米軍来るかもしれないじゃないか

阿保知事につける薬はない
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:01:07 ID:???
>>926
では、どうするべきだと？
沖縄に負担をかけ続ける？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:03:25 ID:???
大阪が受け持つ理由は全くない
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:06:15 ID:???
ハシゲが大阪の癌は確定的だな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:08:17 ID:???
>>928
つまり、日本全部の安全保障を受け持ってる沖縄の負担は大阪には無関係だと？

沖縄でそんな事を言ったらどんな目で見られるか分からんぞ。

俺も日本でそんな事を言う勇気はない。すげぇよお前ｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:09:52 ID:???
おまえはどれだけ米軍基地が
悪影響を及ぼすか知らんのだろ

関空廃止しても負担なんぞその時限りだ

キチは半世紀は続く
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:10:58 ID:???
猫の額ほどの空域で
米軍機に好き放題にされたら大変だぞ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:14:26 ID:???
>>928
なんて、自分勝手な。
それがアンチの総意？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:16:11 ID:???
おまえとハシゲが身勝手だろうが
リコールも十分あり得るぞ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:16:52 ID:???
つーかリコール確定
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:17:09 ID:???
なんだ今日のアンチはSEXスレの住民か？　
くだらない１行レスばかり埋めやがって
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:17:28 ID:???
>>934
やれば？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:18:40 ID:???
えいゆうみたいなのしかいないんだよアンチには
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:20:08 ID:???
まず全市から非難決議出るぞ
すべての団体が動くぞ

佐賀と鹿屋ですら受けんのに
大都市に無理やり持ってくるか
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:20:54 ID:???
阿保自民の馬鹿基地の流れそのままだな
信者は
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:24:13 ID:???
まあまあ、落ち着いて支持者の言い分を聞いてみたらいい

関西空港や神戸空港が「沖縄の負担」を分かち合うというのなら
つまり普天間基地の海兵隊の名護市辺野古への移転と
普天間基地用地の日本への返還というプロセスに代えて
アメリカに提案できるだけの案があるということだろ

関西空港や神戸空港が何を「負担」するのか、
その具体的な内容を聞かせてもらおうじゃないか

「議論を始めようといっているだけ」とか「日本全体で」などという
抽象論での言い訳はやめてくれよ。

言い出した張本人(橋下)が何の具体案も持たない、
なんてのは一般社会ではありえないことだし、
「神戸空港」という具体名も出しているんだから
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:25:43 ID:???
大阪人は直接の負担があるとわかると態度急変だからな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:26:00 ID:???
>>936
そのひわいな書き込み
橋下本人らしいぞ
橋下信者のレベルの低さ笑った
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:28:14 ID:???
いいかすべての団体動かすからな
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:28:52 ID:???
>>933
教祖が大阪の、その中の一部さえ良ければ良いってスタンスで、信者もそれを正当化してるのにね。
こういう話題のときだけ沖縄の負担は、などと言い出す。

もはや正気では信者はやってられないレベルだね。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:33:19 ID:???
>>928
関西三空港で管制空域を削られる様な負担協力が非現実的だからと言って、
関空への補給金の是非が仕訳で検討されてる最中な事に橋下は留意しないといけない。
エゴ剥き出しで議論の余地無しと答えて無駄に反感を買うとか、
会見機会の多い橋下に無回答を貫くとか無理だって。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:42:06 ID:???
無理なわけないだろ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:59:07 ID:???
>>941
それを議論するだろ？
頭悪いなｗ

>>943
自演乙
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:00:11 ID:???
>>945
お前の曲解はそれで良いけど、事実は違う。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:01:44 ID:???
>>948
>>943が橋下の自演だと思っている橋下信者は
どこまで頭がお花畑なんだ


951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:01:51 ID:Qhr0ltSq
神戸市民のみなさん、神戸空港は早く損切りしたほうがいいよ
税金は絶対に投入しないと言っておきながら来年から投入しますよ
どんどん赤字は膨れ上がる　早く整理したほうがいいですよ
井戸、矢田の迷コンビでは到底無理かな？神戸市民のみなさん、ご愁傷様です
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:03:13 ID:???
橋下の無駄遣いもひどいものだがな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:04:57 ID:???
>>941
この発言のどこが自分から言い出したんだ？
http://www.iwakamiyasumi.com/column
記者から米軍基地の一部を関空に移転させると言う話が出てますがどう思うかと聞かれて、
個人的な意見だと断りを入れた上で、政府から話があれば検討する余地はあると言ったまでだ。
米軍基地問題は沖縄だけの問題ではなくて日本全体の問題なんだから、
当然議論すべき問題なのに、今までは臭い物には蓋をして全て沖縄県だけに押し付けてきたんだろ。
議論すらせずに門前払いするのはあまりにも無責任な態度だろ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:06:39 ID:???
>>950
非常に頭が悪そうなんでレスするのも嫌なんだけど「橋下の自演」だなんて思ってる人間はこの世に居ないと思う。
お前以外には。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:07:25 ID:???
>>951
損切りの方法を具体的に提案してください。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:09:57 ID:???
>>948,951
早く「議論」とやらを始めろよ。具体案、あるんだろ?


== 米軍訓練「神戸空港でも」＝橋下大阪知事 ==

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題をめぐり、
大阪府の橋下徹知事は１日、
「沖縄の基地負担軽減に資する空港は神戸空港だと思う」と述べ、
一部訓練の受け入れ先として関西国際空港に加え、
神戸空港も検討すべきだという考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009120100441
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:11:02 ID:???
>>954
では>>948の「自演」って何？橋下信者さん
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:11:02 ID:???
>>948,951　は >>948,953　の間違い
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:12:30 ID:ZQkq1v30
それならそれで頭ごなしに公務員だからつべこべ言うなとマスコミを通して恫喝するんじゃなくてちゃんと話すればいいことだ。
一方的に何の前置きもなく移設をふるのはおかしいよ。しかもいきなりマスコミ経由だよ？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:16:34 ID:???
>>957
稀に見る馬鹿な質問ですね。
「橋下の自演」って橋下がこのスレに書いてると思うの？
普通の精神状態の人はそんな勘違いはしないと思うんだけど。
お前は橋下がこのスレに来てると思うの？その根拠は？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:18:24 ID:???
>>958
分かりにくい。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:19:02 ID:???
>>960
橋下嫌いな人は橋下のようなひわいな言動も嫌っている
つまり卑猥な言葉を書いているのは橋下または橋下信者ということ
つまりお前の引用>>936が橋下関係者の書き込みということ
これでわかったか？ひわい好きの橋下信者
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:19:27 ID:???
>>863
その通り
私は答える立場に有りませんと言えばすむ話だよね
それを勇み足で越権行為紛いの発言して撤回したり抗議に逆ギレととか実にみっともない
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:21:16 ID:???
>>962
それを含めて自演だと言ってる。
その程度の知恵はあるんでしょ？ｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:22:31 ID:???
>>964
お前、日本語がわからんか？
それでは>>948が説明できないだろう？
橋下信者のひわいさに笑った
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:23:21 ID:???
>>962
えいゆうのあの顔は卑猥だけどな。
あれが卑猥で無いといえる？ｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:25:08 ID:???
>>965
前提からしてお前だけの決め付けなのに何を否定しろと？ｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:25:13 ID:???
バカ信者ってどの位まで橋下のバカな行為ことを許容するんだろうか？
その線が気になるな
少なくとも基地問題で常識外の事まで許容するってのは判った
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:25:45 ID:???
>>966
わいせつな言動を論じているのですが
橋下信者は今度は顔にすりかえですか？

>>967
だから>>948を論理的に説明しろといっている
わからんか？橋下信者
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:27:36 ID:???
>>969
あの表情と言えば良いのか？
細かい奴だな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:29:22 ID:???
>>970
橋下のことですか？
橋下の顔のことまで非難するつもりはありませんよ
だが橋下の言動は猥褻すぎて、大阪の恥ですよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:56:41 ID:???
ハシゲはやっぱり派手な爆死で終わりそうだな
自爆発言にすら気づいていない

ハシゲの損切りの仕方を教えてもらうまでもないか
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:43:07 ID:???
おじの件は実にまずいことになりそうだね。
基地問題で共産党の尻尾を踏んづけたか。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:06:38 ID:???
大阪府の岸知事(当時)が関空建設にあたって
「軍事利用は絶対にしない」と約束していたそうだから
共産党にしてみれば、
「需要も考えずに莫大な金を掛けて
借金まみれになった挙句なし崩しで軍事利用かよ」てなもんで
怒り心頭だろうよ。

当時共産党が議会でそんな言質を取っていたのは
単純にすごいと思うが(笑)
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:09:49 ID:???
アンチは本当に共産党が好きだねぇｗ
それなのに共産党員と言われると、必死に否定するのは何でなんだろ？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:20:22 ID:???
>>973
入札はしてても、落札はしていないから利益供与には当たらないし、
パー券を購入することも法で禁じられていない。
マスコミも法的に問題ないのがわかってるから、ベタ記事でしか報じていないな。
額も100万円程度だし。
君の望むような展開にはならないと思うよ。
誤解をまねくような行動をとったのは軽率だと批判されるとは思うが。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 03:08:12 ID:U1+mloTg
不破元委員長には専属の運転手、料理人、家政婦がついています
共産党ほど格差、差別がはっきりしている党はありません
東大意外は委員長にはなれません　学歴差別も明らかです
そんな政党が弱者救済を唱えても説得力ありません
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 03:17:57 ID:???
必死で共産党叩きしてるのが危機感の表れだろうね。

>>975
党員じゃないからだろ。
確かな野党だとは思ってるよ。アホな知事より万倍役に立つ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 04:18:04 ID:U1+mloTg
>>978
確かな野党なら政務調査費返還要求に応じないとね
税金、ネコババしちゃ駄目よ、共産党ちゃん！
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 04:28:27 ID:???
使い古されたネタで今のネタを相殺できると考えるあたりがずれてるなあｗ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 04:38:25 ID:???
軍事利用おKなんて
行っちゃうところセンスなしだろ

軍事的に見ても?だ

地元の反発もものすごいに決まってるだろ

馬鹿買ってる余裕はないんだよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 05:07:54 ID:Qj7hY1kj
>>981
あのさ、アンチっていつもソース出したりして真相はこうだ！とかえ威張りながら主張してるじゃない。
なんでこの件ではインタビューの内容無視するわけ？
インタビュー全容も動画として出てるのにさ。
　
橋下は受け入れるつもりではないとハッキリ断り入れてたし、検討では馬鹿が勘違いするから、
議論するって馬鹿でもわかるように言い換えてるやん。
　
俺個人は関空廃港になれば基地化もやむなしになると思ってるが。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 05:41:40 ID:???
次スレ

橋下徹大阪府政を語ろう Part41
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1260045062/
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:30:54 ID:???
>>981
関空は精々飛行訓練で使えるくらいのもので普天間移設レベルのものではない
議論することで関空を米軍基地化にするのは？になることがわかるし、
何故沖縄なのかという地理的条件ってのも見えてくる
基地化の検討することで良い面ばかりではなく悪い面が見えてくる
庁舎移転だって大阪のこれからだって議論しなけりゃならないのと同じこと
つまらんこと書くなよ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:36:54 ID:???
>>982
> 橋下は受け入れるつもりではないとハッキリ断り入れてたし、検討では馬鹿が勘違いするから、
> 議論するって馬鹿でもわかるように言い換えてるやん。


もしそれが本当にそうなら、そのこと自体が大問題。

最初から受け入れるつもりもないのに沖縄戦のことを語り、沖縄の負担を軽減したいと語り、
沖縄の人の藁にもすがりたい気持ちをもてあそんだ罪は大きい。
というか誠に姑息で救いがたい裏切りである。

受け入れるつもりなどさらさらないのに議論だけしましょうだとｗ
そんなことが世間で通じるか？
仮に知事の本心がそうではあっても知事の発言は重い、今後関空の軍事利用を国から要請され
それが政治問題になれば責任を問われる事にもなる。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:40:14 ID:???
>>944はスルーしてもいいのだろうか？ｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:43:11 ID:???
>>985
まだインタビュー全容知らないのか？
>>880見てこい
知らないで叩いてるなんて話にならん！
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:43:27 ID:???
>>985
同じことをポッポはじめ、民主政権にも言ってやってくらはい
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:48:05 ID:???
沖縄の議員はわざわざ府庁まで来て橋下が議論すると言ったことに対して感謝してたけどな
沖縄の人だって余所が引き受けてくれるとは考えてないだろう
知事会で議論してくれることも一歩前進だと思ってるんじゃないかな？
今まで無視されてたんだから
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:50:47 ID:???
>>987
インタビューなど見なくても新聞記事読んでるよ、
言い逃れできない。

まじめに受け入れを考えないで軽々しく米軍基地をについて発言した責任は重い。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:53:35 ID:???
>>989
県外で受け入れ先があればいいと考えてるよ、
沖縄の人の気持ちを弄んだ責任は重い。
沖縄戦のことを語って「人権を重視していますよ、僕は弱者の暖かいですよ、」ｔって
見え透いた巧言はいけない。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:56:29 ID:???
>>990
その指摘こそアンチがするべきなのにお前は>>985で
「もしそれが本当にそうなら」
って知らなかったこと書いてるじゃんｗ
新聞記事だけじゃ橋下発言の真相わからんから動画見ろって親切に教えたったの
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 07:17:52 ID:???
>>990
新聞なんて間違いだらけ。バイアスかかりすぎ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 07:50:16 ID:Bzpt073l
神戸空港と関空、両方で受け入れたらええ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:06:15 ID:???
>>993
普段はマスコミはきちんと報道しないとか言ってるのに、
自分にとって都合のいい報道はソースも調べずに簡単に信用するんだねｗ
受け入れるつもりは無いじゃなくて、現時点で受け入れを認めた訳じゃ無いって言ってるんだよ。
国から話があれば、交渉のテーブルには付くって言ってるんだよ。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:09:40 ID:???
>>995
だからこその議論だ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:21:31 ID:???
>>979
そう言えば共産党の大阪府議連だかを訴えるとか息巻いてた人がいたと記憶してんだけど、結局どうなったんですかね？
脅しただけですかね？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:23:23 ID:???
此処の信者は度アホだな
沖縄の基地問題は政権を左右するほどの問題

沖縄の人は県外移転を信じて民主に投票した
民主としては是が非でも県外を模索しているところに

キチガイ輩が軽率な茶々を入れた

南港で公開処刑しかないだろ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:26:42 ID:???
>>990
都合よく切り抜かないとソースにならないんですね？ｗ

>>998
そんな処刑が日本で認められるんですか？
初耳です。
ソース出せｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:27:11 ID:???
１０００なら橋下信者改心
1001 ：１００１：
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