博士論文を追う前に言っておくッ! おれは今、博士論文をほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『脾臓由来のテラトーマと思っていたら i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ そのテラトーマは骨髄由来だった』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ KC1とかC02とか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
卅川川彡ミ;"::' ノ : : : :::ミ汗圭圭形`, . 淋从川川シ:: . . : : : : ::::シミ圭圭圭f) 州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ミ圭王圭彡 . 汪州ス;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:(シ圭圭圭ミ {州;ソ::: :"'=ニ三''=;:;:: : ::':"三==`;: :;;;:::::::ミ圭圭圭彳 ;'"ム::;::, ------- 、.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ソ圭圭从 . !);il`Y ‐=ニエニ7,..ト=-、!"二ニ,二..._`、: : :::;;:}/ミ''"_ 、^ . 》,!::: !  ̄ ̄" シ/ !ト,`、`='=ニ"..:-ト=''彡;ミシ,イ./ . i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ヘ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ノ/ . |:::::... /(_,, ::.. 、`ー-----.'. . : : ::;;::::!,イ !::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ . i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!' `;:: : : . . :::/''ー-..,.ニ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ハ^ー、 ヘ:::. . ;ヽ、 "'''" /.フ:. . . ; ::::::::/ ト 、 ` , . ヽ::.. ! `=ニ=-.''" /::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ ',:::. . `、,,____,,, /.:::.. . , : : :::;::;::/ . / ヽ _,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::/ ./ >,,_ -‐ " / >、,;,;::: : :;;;!:: : ::::/ / / ` 、 く `ー ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < \ > |  ̄ ̄ / \ ヽ
笹井研のHPを追う前に言っておくッ! おれは今、笹井研のHPをほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『403 Forbiddenと思っていたら i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ちゃんと見れていた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 魚拓だとか、キャッシュだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
11 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:35:16.24
______ \ r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::. ___ l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________ |l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: |l.,\\| :| | |/(リ ⌒ 。。⌒ )ll:::: そうだ |l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ |l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、 |l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ |l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、 |l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・ |l /:: | | |l::::
12 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:37:32.57
ぼぼ
ポナレフさん忙しいなw
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__L ハL | \L/ (・) (・) V /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) | 0| __ ノ! STAP細胞はあるんだもん! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ 丶 ( ( / | V Y V | i )ノ | | ___| | | | ( )
しかし理系専門板とは思えないスレの勢いだな
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ◉ ◉⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ < 私、燃焼系女子 ノ /\__ノ | もっといっぱい燃料投下するんだもん (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | | ) )
17 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:39:13.65
koh***** | 5分前(2014/03/10 13:32) 論文が稚拙とか問題があるとかいったレベルではない 「自分の論文の画像やしいいのでは?」 →まず研究倫理的にダメだけど それ以前に今回のは使ってる細胞すら違う実験画像の一致で、 さらにマズいのが「natureに載った論文の主張を裏付ける本丸画像」であること。 本丸に信頼性なし→なら主張にも信頼性なし 「発見は本物じゃないの?画像とか些細」 →プロトコル発表で既に発見のキモが揺らいでいる また『仮に真実』だとしても 手当たり次第適当な事言ったらたまたま奇跡的に当たっただけで学術的価値はない どっかのおっさんが「速く走れば長生きできるかも?」って言ったのを 相対論で時間の遅れを指摘する前に主張したいうレベル 「追試成功で逆転!」 →既に誰も相手にせず追試されないレベル そして「仮に誰かが追試?に成功」しても 相対論がアイシュンタインのであるのと同じようにその人の業績です これにそう思わないを付ける奴wwwww
18 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:39:27.75
これは修行を積んだ信者ができるのではなく、創始者?総裁?のみができることなのだろうか?
997 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 13:36:33.95
>>982 この間は昭和天皇の霊と雅子の生霊のイタコしてたぞ>エルカンターレ
19 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:40:12.14
博士論文でも捏造やってたんじゃねーの? 今回始めて捏造やったとは思えない 詳しい人検証よろしく
このままダンマリ決め込んで 今後ネイチャーや世界の科学界からハブられて 最先端の研究が出来なくってじわじわジリ貧で潰れていくか ぜんぶ明るみにして清算して 汚名返上してから1から地道にやり直すか どっちに転んでも地獄だなw 目先の予算を選んだばっかりに
今日は東京大空襲の日だったんだな。 ということは理研にまだ原爆は落ちていないと(棒
時事通信配信のがyahoo newsトップに来た
>>24 原爆とか不愉快なんですけど?
広島、長崎の人に謝れよ
おまえチョンだろ?
28 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:42:02.09
「空飛ぶじゅうたんできた!」論文で IKEAのじゅうたん写真使い回してたってホント?
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:42:06.08
理研もここまで引っ張ってしまった以上それなりの発表するしかないでしょ それだけにどんどん発表が遅れていっているわけだろうが
むしろ理研が原爆開発したら自爆した的な
>>25 中日はヤフーに提供してなかったのか
ヤフーニュースの編集は時事を待っていただろうな
>>27 さては理研の歴史を知らないお客さんだな?
34 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:42:41.57
>>26 総裁のみができるのか
その人物が話するんだろう?言葉や声などもその人物になるのだろうか?
信者も出来るようになれるのなら興味深い
手相占いが得意らしいけど 手相ってどっかの宗教団体と関係あるんだっけ?
>>20 テクニカルスタッフは公人でも研究職でもないからホームページに名前はさらさない。
>>32 11jigenに時給1200円くらいやってもいい
仕業ってw
前スレのまとめ ・Part65で取材用にS研からO研に駆り出されたとリークがあった エアテクと思われるテクが特定される →このスレの住民はエアテク個人を追求はしない方針で あくまでO研のエアラボ・エア実験疑惑への状況証拠として 使おうという穏健策で固まっていた ・前スレでS研ラボHPが外部閲覧制限になっていることが判明 →それにもかかわらず閲覧出来るというコメが登場 ・S研HPのメンバーから、上記エアテクの名前が消去される (昨日までは存在していた) よってS研の人事権を握る人物がここに書き込んでいる可能性がある
>>33 理研の歴史など関係ない
チョンコロはν速にでも行けよ
産総研、物材研は高見の見物か
43 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:43:57.99
本当だ ヤフートップに来てる
44 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:44:01.71
Vacantyという人はイタリア系だったっけ? イタリア系移民はアメリカ姓を付けるのに無頓着な例があるらしいね NY沖の移民局でイタリア姓をややこしいと難色示されて、 書類の項を空白にしてたら「そんじゃお前は vacant な」とか フットボールの選手で incognito というのが話題になってた
マウス胚からウサギ抗体が出ましたw
48 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:45:04.47
理研がクズだということが分かっただけでも良しとするか
50 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 13:45:04.57
[ マスコミの記者さんや実名で情報発信される個人の方へ ]
小保方晴子の博士論文疑惑を記事にされる場合には、
御自分で実際に小保方晴子の博士論文を入手または原本を
早稲田大学図書館で閲覧・複写される事を強く勧めます。
10日(月曜)早朝の中日新聞・東京新聞記事は週明けの早朝の記事のため
記者さんが直接には早稲田大学図書館で確認されていない可能性があります。
現在、私(浅見真規)が中日新聞・東京新聞に確認中です。
*****
早稲田大学学位論文の検索と利用方法
http://www.wul.waseda.ac.jp/opac/aboutw/diss/ コピーは著作権法の制限により半分しかコピーできないので注意が
必要です。(二人一組になれば全文入手可能のはず)
早稲田大学の図書館なら即日閲覧可能と思われます。
地方の方は早稲田大学の図書館に交渉すればコピー代と送料で自宅に
送ってもらえるかもしれません。
>>39 埼玉IPの擁護くんがいるじゃん
そいつだよ
最近息してないけど
自浄作用は期待できなくて、結局外堀が埋まったな
>>40 おまえこそいちいちうざい
黙ってROMれ
54 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:46:10.18
オボちゃんも書き込んでるでしょ。ポエムを。
>>40 関係あるだろ
理化学研究所でも原爆作ってたんだぞ
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:46:29.66
ヤフーはいちおう中日新聞の記事へのリンクも入れてるよ。 これをトップにしてほしかったけどね。時事のじゃなくて。
>>53 チョンにチョンと言ったら怒るというのは本当だったんだなwwwww
顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwww
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:47:00.57
Vacanti四兄弟 みんな学者 おもしろいね 誰でもできる職業:学者
60 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:47:30.66
たしかにあの暗号文はオボ本人にしか書けないよねー
ここは専門板だし、少し矜持ってものをもとうぜ。 大勢は決してもはや茶請け話、酒の肴だけど、やっぱりこのスレ的に、何故STAPの 非存在が証明されたかは軽くまとめておくべきだと思うんだ。
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:47:40.74
早稲田はD論貸し出さない妨害工作しているくせに 早稲田図書館で借りろだと!!! 無茶苦茶ゆっくりの妨害工作されるの 目に見えているわ
ν速民 vs なんJ民
昨夜のリークでは「ウォーホール」=画像改鋳って意味だったけど 大和のツイートをみると「ぶっちゃけ画像の改鋳は高いインパクトファクターを狙って名声を手に入れようとする 現状のアカデミアでは常態化しているよ」って意味に見えるんだけど・・・ 大和雅之 @yamanyan 2月2日 医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。 さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファクタ重視の科学 コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは撤退して欲しいです。 →某関西方面、高田馬場方面
で?
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:48:33.80
>>56 たぶん提携してないからリンクだけなんだと思う
>>39 なんでネット民があえて慎重に対処しようとしてくれてたのに
理研自身がこうして隠蔽を図って騒ぎを拡張させるのか
どれだけ隠蔽体質なんだよ、そんなの相手にされないよ
70 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:49:04.26
>>55 研究をしようとはしたが、能力的にとても無理だとすぐにあきらめたんだろw
「今大戦には間に合わない」
とか言ってw
>>62 D論って普通、査読誌に掲載してるものだけどどうなんだろ。
まさか紀要とかじゃないよね?
73 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:50:00.12
>>26 エル・バカンターレ = 大川バカボンだよな
>>64 そんなの分かってたぜ。黙認してたぜ。ってこと?
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:50:13.57
要するにネットを常時監視しながら些細な証拠隠滅を自ら陣頭指揮してる可能性が高いってことか?
>>64 あれはただの知ったかバカだから相手しなくていいよ
ウォーホールっていうのは、有名ハリウッド俳優や女優の顔なんかを
ポスタリゼーションにしてシルクスクリーンでアートにした人。
ま、一昔前の言葉でいうと、プリントゴッコで大量生産して売ってたポップアートだよ
全然論文の主旨が違う。
>>70 プロトコル=理研による原爆開発ってところか。
79 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:50:59.17
人に信用されない仕事を積み重ねていかないと オボカタになってしまうということだな 俺も冷静になって仕事に戻ろう もうここまで来たらあとはマスコミが動く でも5日からこのスレ見て批判精神は勉強になったと思うよ
80 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:51:05.85
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:51:15.80
>>35 霊感商法の総本山、壺売りで人気の統一協会
>>72 驚くなよ?
早稲田の理工の場合は紀要にすら載せてないんだ
>>74 もうコピペ色塗りは一般に認知されてるんだから
今更剽窃ガーコピペガー色塗りダーとか言うのは野暮。
むしろどんどん振興していってもいいってことでそ
今でもケロイドに苦しんでいる人がいるんだぞ? 小保方のクソ論文の比喩に使うな
凹凹
87 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:52:17.66
下の文で始まるジャパンタイムズの記事読もうとしたら サイト全体がメンテナンス中ってなってるんだけど、 今回のことと関係あり?深読みしすぎかな。 でも新聞社のサイトがこんな時間にメンテするか、ふつう? "The woman largely responsible for making kappōgi trendy is of course, STAP cell developer and biochemist Haruko Obokata (30), who prefers it rather than the conventional lab coat."
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:52:24.30
もし、誰かの下で小保方捏造研究グループが活動していたとしたら? それは、ないか。
ここで暗号ごっこしてるやつはなんなの?
>>35 よくスケベジジイが女の子に「手相みてやるよ、ぐへへ」などと言いながら
手を触ったりするけど、その逆だったりしてな
∧_∧ (´Д` )STAPできたんだもん! できたんだもん! / \ .__| | | | _ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. \ ||\\ \ || \\ \ ∧_∧ || \\ \ <`∀´;> またチョッパリが捏造してるニダ || \\ \/ ヽ . \\ / |. | | . \∧_∧ (⌒\|___/ / | ̄ ̄| (;`ハ´) ~\_____ノ| _|☆☆|_ / `ヽ \ (´<_`; ) 韓国より酷いな | ヽ \/ ヽ | |ヽ、二⌒) / | | | | ヽ \∧_∧ (⌒\|__/ /
>>64 は理研と早稲田・女子医大への告発でしょ
明らかに擁護厨がわきだしたし
手相絵占い 塔一協会 服長方源
オボは幸福のお気に入りなのか? 元オウム上祐も早稲田理工だっけ。なんかあるのかな
罪を全てオボと理研にかぶせて、Vacantiが成果のうまい所だけ食い逃げすると読んだ。
STAPそのものが科学界への皮肉作品だったのさ それがPOPアートなんだぜ いまごろ気づいたのかい。子猫ちゃんたち
OBK30 ヘビーローテーション 作詞・作曲: 小保方晴子 編曲: 笹井芳樹
99 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:54:12.21
>>60 ムーミン預言はおぼちゃんの可能性も確かにあるけど
おぼの理研内の彼氏かもね
Sさん以外の彼ってこと
>>98 W大理工の学位規則無視体質という可能性が濃厚になってきたな
>>50 まあこのスレではどーでもいい話かもしれないけど
> コピーは著作権法の制限により半分しかコピーできないので注意が
> 必要です。(二人一組になれば全文入手可能のはず)
これってほんとはちょっと違うと思う。
著作権31条で、図書館が利用者の求めに応じ複製の一部を提供できることが規定されている。
そして、「一部」というのが「半分まで」と解釈されている。
本来は図書館が提供する際の話なんだな。
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:55:40.68
しかし、今回は新垣さんみたいな同情されるキャラが誰一人として 出なかったな 新垣さんは大学の職(非常勤だが、作曲では大学にいること自体が ステイタスだし、設備も使えるのでいいらしい)も、やめるらしいしな
>>90 オジサンをたらしこむ手管のひとつか>手相見
若い女に手さわられて嬉しくないオッサンはあまりいない
105 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:55:58.31
>>82 雑誌に載せないと、 抜き刷りが作れないと思うんだけど
理研は原爆にかこつけてサイクロトロン作って基礎研究やってただけ 原爆が可能と判断してまじめに取り組んだのは大戦時アメリカだけといっていいくらい ドイツも似た状況だったようでハイゼンベルクが自著の中で 原爆は不可能と早くに結論して原子力のエネルギー利用が可能かどうか 模索検討してただけだったと語ってる
>>76 そうだね。でも今回の件にはかなり関連しているんじゃない?
ウォーホールは既存のものに手を加えて全く新しいオリジナリティを生み出しつつ
そこに大量生産・大量消費を皮肉った作家
既存の画像をいじくってオリジナルな画像=stapの証拠を作り出した今回の手口と類似している上
むしろそこに現代のアカデミアの批判を重ね合わせられるとしているのは
もしもリークが本当でオキタ艦長=大和ならば、大和は確信犯的にこの手口を実行したことになるじゃん
>>95 バカンティも吹きすぎが祟って、ハーバードの本物の幹細胞専門家が怒って共同研究(という名のガサ入れ)を始められて、やばいらしいよ
109 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:56:21.84
二重人格ってのがあるの知ってるか? 捏造に手を染める自分と、それを冷静に見てる自分。
111 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:56:52.11
潔く記者会見したらいいじゃない。 STAPグループさんたちは、結果に自信があるんでしょ? 質問を論破できるでしょ? 素人はわからなくても、追従してくれるたくさんの幹細胞専門家がいるはずだけど? 血税使っていいかげんにしろよ。
しかし,理研(というかCDB?)がなぜ科学者の良心をかなぐり捨てて 隠蔽にかかっているかを考えるべきだな。 ・予算成立期ゆえのスキャンダルへの恐怖心? ・シンポジウム開催まで持ちこたえたかった? ・なんとか賞を辞退するわけにはいかなかった? ・執筆者が逃亡・行方不明になり論文取り下げの合意すら取れない状態? ・些細氏が絶対権力を握っていて,誰も止められない状態? とにかく,早く膿を出し切ってくれ。
>>107 意識的に皮肉作品を生み出したなら逃げ隠れせず堂々としてるよw
>>70 ばーか
国力が違いすぎなんだよ
物資がそもそもなかった
ブレンドピッチも届かない有様だったんだよ
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:57:53.91
>>103 全く同情キャラがいないスキャンダルも珍しい。
ある航空会社でペットが死んだっていうネット炎上事件があったけどその対応に似てるわ ペットを持ち込めるっていうHPの犬が死んだチワワから柴犬に変わったり、怪しい擁護が沸きだしたり ネット工作に慣れてなくてしかもお役所体質の企業だと逆に墓穴掘るな
そもそもキメラマウスは存在しなかったって落ちか? 和歌山さんは何を見たのか!?
120 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:58:34.47
この事件科学者としてはありえない事ばっかりだけど そこらのおばちゃんが間違って研究者になっちゃってなんも考えずに突っ走ったら普通にありえそうな事態だよね
>>103 Vacantiが被害者として名乗り出る。
123 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:59:20.90
>>90 「手相みてあげま〜すウフ」
と言って女子が俺の手をソッと包みそして手をやさしくさすりそして
>>105 博士論文ってのは、論文て書いてるけど、一冊の本を書くので、その一部は
専門の雑誌に掲載された内容だってことだよ。実際は本だよ。
>>112 、ではなく ,を使う人は学者さんが多い
126 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 13:59:43.66
一番の被害者はムーミンとその作者かな。
>>105 早稲田の理工では抜き刷りという用語自体が正しくないんじゃない?
論文単体ごとに印刷してるんだと思うよ
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:00:21.15
マレーシア航空の飛行機の件も、政治的なことはともかく、 メカニックな部分についてすごく関心はあった でも、こっちの怒涛の流れがすごすぎて…
>>120 論文をnatureに勝手に投稿しサブミット、まで暴走しても、Sほどの力を持つ人間なら取り下げができたはず
しかし、しなかった。というところが謎。
131 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:00:50.53
>>120 >この事件科学者としてはありえない事ばっかりだけど ×
この事件科学界ではよくある事ばっかりだけど ○
若山は再現に成功したって言ってたけど何を見たんだ?本人に聞きたいんだが
>>129 おまえは全然話が分かっていないな
過去スレ見直してこい
「俺はケビンコスナーなんだよ」
博士号はなんのためにあるんだよ
138 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:02:38.06
祭りだ祭りだ祭りだ祭りだ
139 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:02:47.87
>>129 そこはジジ転がしだろ
小保方を研究者として考えずそこらのちょっと男好きのするエッチで妄想癖のある若作りのおばさんと考えると全ての辻褄が合う
敗戦処理って考えるのすげーめんどそうだな
>>129 いきなりオボさんが学術会議に出席とか
些細さんの上の方で動いていたのかもな。
>>82 W大は査読誌への掲載無しで学位記を出してるのか…就職にも影響する情報だな。
博士号持ってるアホなんて世の中にゴマンといるけどな
若山さんの再現出来たっていう話の真偽が今は若山さんの今後に関わる焦点。
145 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:03:42.32
>>124 おばちゃん、そういうのは論文とは言わない、レポート。
つか捏造だったとして何がやりたかったんだろうな 生物をきちんと学んだ人間10人に聞かせて10人が懐疑的になる論文だぞ 華々しくフラッシュ焚かれて、夢のノーベル、はい終了なんてことになるわけないって 子どもでもわかるだろ 俺がSTAPを疑いきれない唯一の理由はそれだけだな
147 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:03:53.19
>>132 よくあることならなんで今回だけ大問題になってるの?
149 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:04:06.24
>>64 こういうことも言ってる
Nature査読より、twitterや2chの集合知のほうが優れてるとでも言いたげ。
大和雅之 yamanyan 2月2日
NatureよりTwitterが先を行くのは’もうすぐ...?
150 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:04:18.47
森口さんに再現してもらうしかないな
>>131 いや、博士論文として1本の論文形式にまとめなおさないで、査読付のジャーナルに掲載された論文そのものをバラで出せばいいってところもあるんだよ
博士号とるために金だしてゴースト使ったりする人もいるらしい
153 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:04:20.40
>>124 本って普通で300ページ以上、
そこそこのになると500、
熱いのになると1000や2000ページ以上になるけど何ページくらい?
>>143 あほでもいいけど研究者としての教育に成功したやつだけにあたえてくれ
理化学研究所の研究グループなどが新たな万能細胞「STAP細胞」の作製に成功したと 発表したことが刺激材料となり、バイオ関連株が急騰。(2014/1/30) セルシード (7776) +23.67% ←新万能細胞STAP関連銘柄 新日本科学 (2395) +19.33% JCLバイオ (2190) +16.77% DNAチップ (2397) +16.18% 免疫生物研究 (4570) +9.98% コスモ・バイオ (3386) +8.79% トランスジェニック (2342) +6.93% イナリサーチ (2176) +4.87% メディネット (2370) +4.62% ジャパンティッシュ (7774) +4.52% 理経グリーン (9992) +24.54% これらの株を高掴みした被害者は黙ってないよ 数万人の被害者がいるかもね
>>149 もうそのバカの紹介いらねーよ
しつこいな
本人?
>>134 >>139 ラボで秘書とか上級研究員にして飼っとけば良かった
natureに、しかもあんな内容の出したら全部バレるじゃないか
なぜそこそこにしておかなかったのか、脳までやられたか
>>151 理系でよくある「ホッチキス」ってやつね。
博士号は審査によるからその審査過程は千差万別。
>>124 行間広い本だな、おい
文字でかいし
言い過ぎ
161 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:05:51.07
擁護派の意見(社会学者・大学講師) Kato Kosei@agnate_project 7分 STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて - MSN産経ニュース Kato Kosei@agnate_project 3月8日 STAP細胞の小保方さんへの自然科学者たちからのバッシングが凄まじい。 匿名ブログでめちゃめちゃ叩いている人たちもいるし。 論文の内容はこれから再検証が進むのだろうが、 もはや小保方という研究者のキャリアを完全に潰さないと気が済まないみたいな雰囲気になっていて怖い。 嫉妬怖い。
162 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:05:53.92
>>151 ああ、おばちゃんもういいから。大学行ってないんでしょ。
164 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:06:37.90
>>154 じゃあ小保方はごく一般的な科学者のマナーとして捏造をしていたの?
それを畑ちがいのマスコミが叩いたから問題になっただけで
科学界は元々掘れば掘るほど膿が出る業界ってことでいいの?
>>157 だな。
単なる知ったかで思いついたこと深く考えずにツイートしてるだけだろ。
深読みするだけ無駄。
166 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:07:02.51
森口氏、ヒトSTAP細胞心臓手術成功
167 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:07:08.16
これね、文科省が理研に証拠突きつけて、ちゃんとケジメつけるまで補助金おあずけな! ってやらないと解決しない。
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:07:08.69
やっぱり、いままでに何度も出たポエム風の告発は、オボちゃんじゃないか? ポエム風って言うが、あれは男には書けない気がする。
>>129 精神病質を持つ人間ってのは惹かれあうんだぜ、おもしろい事に。
そんで同じ方を向いて一緒に思い込みで暴走しだしたりする。
マルチ商法とかカルトの人間を思い浮かべてみるといい。
怖いのは、本人の知能の高さでコントロールできる問題ではないということ。
奇跡の詩人の母親がいるな
戦艦さんの逃げ道を作っておくような書き込み増えたな
あのキメラマウスもそろそろいい歳だろ
>>162 おれ京大医博。上で「本」て書き込みしたのはおれじゃないよ。
であんたは?
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:08:39.07
>>149 なんかにおうよね
ところで大和ってどういう関係で共著になったの?
実験の一部でも担当してた?
177 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:08:40.70
>>161 Kato Koseiさんがリツイート
紗倉まな @sakuramana0000 16時間
【揚げ足を取ったり、細かい事を逐一指摘する事】その鋭い視点に感化されることも有り、
同時に自分の矛盾に気づくことも有り、色々な発見も出来て一概に批判する事なんて出来ませんが。
ただ、疑問を感じるのは投げ掛けられた方だけじゃないという事を、きちんと相手側も把握するべきだとも思いますよね
>>168 あんなにうまくほのめかす能力ない。
常に直球の熱い女だから
179 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:08:54.05
>>168 でも何のために?
さすがに自分で自分のクビはしめないだろと思うが。
ただの強欲デブだよ
捏造論文摘発ビジネスってないの?? やれば儲かるんじゃねーの?
183 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:09:09.38
宇宙戦艦ヤマトの文章はヘンだと思います
>>142 おぼは一応Publishを3本書いたことになってるけど
結局Publishは確認できてなくて、これも詐称じゃないかって話題になってた
この点はD論を調べればはっきりすると思うから、持ってる人にはぜひ検証して欲しい
185 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:10:01.90
和歌山の最初の対応が本当に意味不明。 自信満々に擁護していたのに、無断引用とか誤表記を 記者に突っ込まれたら、自分は論文はよく読んでいないからとか ぬかしたんだぜ。よく読んでもいない論文をなんであんなに自信満々に 擁護できるんだよ。不思議でしょうがない。
188 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:10:25.99
おまえらすごい とうとう捏造100%証明しちまった 正直ここまでやれるとは思わんかった
189 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:10:28.94
191 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:10:48.86
>>168 ポエムというか英文で書いて和文に翻訳エンジンかけたみたいな文だよな
SラボかNラボで4月から他行く人が書いてると思うよ
山中さんの偉業が一時期これのせいで霞んでたけど結果として評価上げたんかな?
>>185 本当に頭が悪い人だったんじゃないか疑惑
戦艦は株の件で問い質されるだろう 関係者の中で無関係となれるのは和歌山だけかな
宇宙戦艦は保身で手のひら返し暴露しそうだなw マスコミ記者さん追っても面白いかもw
198 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:11:13.91
>>174 へえ、おばちゃんも京大なんだ。
京大の卒業証書の大きさ、体裁は?
>>176 だから違うって。
過程博士でもその形式のとこがあるの。
少なくとも京大医博はそう。
嘘だと思うなら規定調べてみてくれ。
>>193 共著者として名前が出ているからといって
実際に文章を書いてるとは限らないでしょ。
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:12:08.62
>>179 二重人格
"ムーミンさんが、研究に疲れて居眠りしていると、妖精があらわれて
送りもを置いてくの"
書き込みに、みたいなのがあった。
>>190 そりゃ査読する人が盗作かどうか調べる手間が省けるだろw
堀江貴文にゴースト疑惑らしいがこの際オボも暴露したほうが楽になるぞw
>>199 なんだ医学部かw 0本でもとれるとこあるのに立派だね。
>>200 書いてるとかじゃなくて責任あるってことだよ
208 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:13:44.41
>>161 まだ世間が嫉妬で叩いてると思ってる人がいるのか…
>>198 おれは博士号の事を言ってる。学部も京大だが。
>>164 「科学界ではよくあること」ってのは、「あってはならないことだが度々起こる悪弊」ってことだよ。
STAP論文は幸運にも?Natureに掲載され、マスコミで大騒ぎになり、すわノーベル賞候補かなんて一躍注目の的になったものだからこんなに問題にもなってるわけ。
212 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:14:10.07
>>174 今は亡き京大会館の地下にはなにがあった?
リンデンとは?
京大近くで有名な喫茶店は?
>>176 過程でもホッチキスおkの所はある。だから千差万別。
ここで○ページないと博論じゃない!!!フンガー
全部査読付き論文じゃないと博論じゃない!!フンガー
ってのは擁護厨の攪乱で荒らしだは。
体型的に考えるとムーミンはあいつだよな
215 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:14:32.85
23年11月、今日も失敗だろうと思いながらマウスの胎児に紫外線を当てると、全身が緑色に光った。 あり得ないことが目の前で起き、口も利けないほど2人で驚いた。感動で全身に震えがきた。 小保方さんも泣きながら喜んでいた。並外れて粘り強い小保方さんでなければ、成し遂げられなかっただろう。
217 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:15:15.42
>>206 考古学捏造の藤村は、発覚後に自分の指を切り落とした。
複数の人格のなかで、大きな葛藤があったと推測される。
また学歴話か
220 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:15:50.01
>>209 で、卒業証書の大きさ、体裁は?
早く答えなよ
かなり珍しいタイプなんで
>>208 mixi見てきた。
・自分の書いた論文に似ていて当然
・若い女への男の嫉妬
ってのがけっこういるが、意外に冷静な印象
パブメッドで出るのオボって
え、論文0でもOKなの? ガバガバじゃんよぉ〜 で、おぼ子のPublishは真実なの?捏造妄想だったの?
>>216 その緑色に光った細胞動いてないんだけどな
ノーベル確定君=擁護君が来ているのか
いまどきmixiかよ
227 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:16:55.41
和歌山 「論文は完全に捏造だった! 自分は論文には興味ないので見てなかった すまなかった だが実験は完全に真実だ!」 とか言うのかな?
>>214 それ、自分でも言ってたという話なかったっけ? ラジオかテレビに出た時に
>>185 letterの方は完全に自分の実験だから自信を持って言えたんだよ。 Articleの方は知らんでも構わん。
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:17:55.46
>>211 『あってはならないことだが度々起こる悪弊』
そもそもこれがおかしいと思う俺は異常なのかね
まあいずれ叩かれる運命にあった業界って事なんだな
とりあえず門外漢としては今回の責任関係がはっきりする事を祈っておくよ
そもそも若山の実績自体怪しいんですが
234 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:18:17.28
>>218 submitされたまま放置でpublishなしだったと判明した場合
どれくらい深刻なの?それくらいじゃ学位取り消しは無い?
>>212 あんた間違ってるよ。「リンデン」でなく「リンデ」な。2階。
1階は「フォンテ」。
京大会館の地下は名前忘れたけどフレンチレストランだろ。
喫茶店はあまり行かなかったが、おらんじゅでスポ新回し読みしながら生姜焼き喰ってたよ。
もっと聞いてくれや。
236 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:18:44.03
238 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:19:10.23
239 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:19:14.42
和歌山さんってコピペの事も知らずに恥かいてたよな ライカを無理無理擁護してたし 論文もみないしネット見ないしダメダメだな
I do not escape.
名無しが京大かどうかなんてどうでもいいんだが
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:19:57.00
佐村河内の検証サイトってここ?
なんでも糖質ってことにすんな
245 :
前スレ539 :2014/03/10(月) 14:20:37.66
>>553 遅レスすまんが、ワロタw
(もし野依先生がケビン・コスナーのアイコン使ってたらの件)
マーロン・ブランドとか往年の名優なら笑わんかもしれん。
246 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:20:45.46
喫茶店と言えば進々堂
247 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:20:50.56
査読付ジャーナルと関係なく、日本語の博士論文だけというのもある
248 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:21:11.45
>>233 こういう病質的な問題じゃなくて
科学界に蔓延してる膿と小保方というやや妄想癖な普通のおばちゃんの合わせ技が生み出した悲劇だろ今回は
>>240 内心「やまとめ~」とでも呪ってたんかね
ヤフー来たか、参加者増えるな 明日は全国的に小さな記事が出て 311のあと大反省か
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:21:40.92
一個しか当たってない。まあいい。卒業証書はどうした?一番すぐ答えられるだろ?
え、引用数ってこんな少ないもんなの *Reproducible subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice H Obokata, M Yamato, S Tsuneda, T Okano - Nature protocols, 2011 - nature.com Perfecting tissue engineering and cell sheet transplantation is an important step toward realizing regenerative medicine and is a growing area of research. Before being applied to clinical settings, it is important that these approaches are evaluated in vivo. Here we ... Cited by 18 Related articles All 4 versions Cite Save ------------------------------ *Development of osteogenic cell sheets for bone tissue engineering applications RP Pirraco, H Obokata, T Iwata… - … Engineering Part A, 2011 - online.liebertpub.com The use of scaffolds in combination with osteogenic cells has been the gold standard in bone tissue engineering strategies. These strategies have, however, in many cases failed to produce the desired results due to issues such as the immunogenicity of the biomaterials ... Cited by 18 Related articles All 5 versions Cite Save ------------------------------ *Subcutaneous transplantation of autologous oral mucosal epithelial cell sheets fabricated on temperature‐responsive culture dishes H Obokata, M Yamato, J Yang… - … Research Part A, 2008 - Wiley Online Library Abstract The oral mucosa is an attractive cell source for autologous transplantation in human patients who require regenerative therapies of various epithelia. However, the time-course of cellular changes in transplanted oral mucosal epithelia at ectopic sites remains poorly ... Cited by 9 Related articles All 4 versions Cite Save
>>216 宗教的体験させてもらった牧水せんせいはこれ以降オボの掌で転がされる存在に
>>234 もしそのsubmitを学位論文で引用してたらアウト。
だけど、それは指導教授を直接裏切ることになるから普通の感覚でやるとは思わない。
ただ、引用文献なんかはチェックがおろそかになる部分ではある。特に紙媒体しかない場合は。
(Thomson Web of Science とかのサービスに入っていれば楽だが。)
>>161 社会学はコントの実証主義を掲げてるものの定量的な研究ができないのに
加えてちゃんと教育を受けてない研究者がわんさかいて、もう電波垂れ流し
の世界だからね
恣意的なデータの捏造などお手の物
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:23:29.25
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:23:31.99
うちの大学では、論文がアクセプトされた時点で「学位論文執筆に取り掛かってよろしい」という 形式的な許可が主査から下りる。もちろん、その前から書き始めているんだが。
*The potential of stem cells in adult tissues representative of the three germ layers H Obokata, K Kojima, K Westerman… - … Engineering Part A, 2010 - online.liebertpub.com Mature adult tissues contain stem cells that express many genes normally associated with the early stage of embryonic development, when maintained in appropriate environments. Cells procured from adult tissues representative of the three germ layers (spinal cord, ... Cited by 7 Related articles All 3 versions Cite Save --------------------------------------- *Successful serial recloning in the mouse over multiple generations S Wakayama, T Kohda, H Obokata, M Tokoro, C Li… - Cell stem cell, 2013 - Elsevier Previous studies of serial cloning in animals showed a decrease in efficiency over repeated iterations and a failure in all species after a few generations. This limitation led to the suggestion that repeated recloning might be inherently impossible because of the ... Cited by 5 Related articles All 6 versions Cite Save ---------------------------------------
やっぱ京大て特殊なのかな?いとこは今時教授の家に書生みたいな感じで 住み込んでた。
261 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:24:28.46
>>185 すっとぼけてんでしょ。
この人も怪しい感じがしていた。
で、案の定。言うことが二転三転。
>>248 妄想癖な普通のおばちゃんがあんな嬉々とした表情で人前で語るとか無理だからw
264 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:25:34.80
ほらほらさっさと検索しろ、ぜったいどこにも載ってないから
おれのいとこは京大学部8年いて卒業できなかったな
>>251 間違ってるとこがどこか言えや。
卒業証書は家に置いてるので大きさとかは忘れたけど、コピーはあるので書式は言えるよ。
あと博士号の書式とか番号とかもな。
で、あんたは?
単なる左京区の住人?
なんかバカ丸出しなのが踊ってて邪魔だな
京大生ごっこはほかでやれ
269 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:27:09.64
>>257 たぶん出稿最終が2月下旬のはずなので、
今出すと相当ズレた内容になっていると思う。
滑稽になりそうw
270 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:27:21.66
>>248 横からスマン
いやぁでも
論文の捏造が常習化していた面だけみても
なにか病的なものを感じるのだが
あと極めつけがあの捏造バリバリの論文を出した後の
マスコミでの数々の発言、、、、
限りなく病的なものを感じる
やっぱ学生時代は馬場で過ごしたいよね
272 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:27:44.54
>>263 まあ俺の周りの30代女性でメルヘンで小保方ぽいの多いからそう思うだけかも
彼女らは持論語るとキラキラしてるよ殆ど意味わからんけどな
京大出身の人のかみさんの京都女子出身率が高いんだけどw
274 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:28:13.07
>>266 わかったわかった
金日成総合大学ごいすーだね
ここの住人なら学歴が大して価値がないことを知ってる 学歴論争したいなら他所の板でやれ
ボロボロだな。STAPの話は、そもそも最初から何も信用してないから、さもありなん感はあるけれども、とはいえデマだと確信 しているわけでもなく、微妙なところ。 > 別研究の画像と酷似か=STAP論文に新たな指摘 時事通信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-… s/vsockety_v(s/v)-4分前 小保方女史はどんな気持ちで今の報道を聞いているのだろう?本人からの反論がないのが気になる。。。 別研究の画像と 酷似か=STAP論文に新たな指摘 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-… 継続は力なりQQ119(継続は力なり)-27分前 疑惑が止まらないー。 ⇒別研究の画像と酷似か=STAP論文に新たな指摘headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-… 名前を隠すjet_jeff(名前を隠す)-34分前
佐村河内といい日本人の問題じゃないか?
詐矛螺傲痴る 汚模騙る どっちが今年の流行語大賞?
エアテクニシャンとか取材に行ったマスコミも感づいてんじゃないのかなあ
>>274 擁護厨のエア京大卒・京大博士がバレて逃亡しました。
シンプルに小保騙るとか
284 :
sage :2014/03/10(月) 14:29:37.35
サルみたいなのが京大知ってるか?連投まじ死ね
286 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:29:58.06
>>276 それは週刊文春
今日発売の月間文藝春秋に若山氏が寄稿してる
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:29:58.37
>>270 ここは研究畑の男が多いから小保方が異常に感じる輩も多いだろうが
一般的な女性と接する機会が多いと日常的にありえるネジ曲がりに思えるよ今回の件は
N川といいN辻といい凶徒に住むと ぶぶ漬け
TCRの組み換えの件では論理的に擁護してきた俺も さすがに図の転用は擁護できないな
山中への予算削除が目的だったんだろ
当初から懐疑派だったけどテラトーマの件は失望した 俺の1ヶ月返してほしい
293 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:31:03.20
関西弁でのらりくらり乗り切るしかないな
マクドいくでえw
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:31:37.72
>>255 サンクス。
そりゃそうだよね、submit だけなら誰でもできるんだし。
こりゃ博論調べたらいろんなものが出てきそうだね。
296 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:31:40.53
297 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:31:41.40
根拠も証拠も無いか乏しいにも関わらず、 思い込みで「幽霊を見た」「天使に遭った」と妄想を語る人は多い。 しかし、科学という世界、しかも論文というガチな証拠に基づいて 発表する際、証拠やデータそのものを捏造してまで、 自らの妄想の根拠にする精神が理解できん。 もっと他の何か別な理由もあるとしか思えない。 一体、どういう精神構造をしているのか。 今回のことは論文捏造に止まらず、あらゆる面に負のインパクトを 与えているだけに、原因の分析は徹底して行って欲しい。
298 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:31:48.83
>>24 ,,-――-ヘ JAP 敗戦 記念
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| |
http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓|
,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
/ __ /・ __| | 丶 ━━ /
/ /| | ・ | |・ | ・ | | \ ' ̄~ /
< .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /| ̄ ̄ ̄|\
. \ \ .|___|・____/ / /\| ̄▼ ̄|/\
.\ \|____回___| / / |\▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | ▼ | ヒロヒト |
/ | . |  ̄~|~ ̄ |
| i | . | | | o . | |
| | | | | . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |___| / ヽ . |___|
. | || | | | / | .\ ||
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
. | | | | |/ / | \|
| . | | | . . | | . | |
. | | . | . | | | | |
. |___| |_.__| . |__| |___|
( ) ( ) (_丿 ヽ_)
`ー" `ー"
理研は問題を先延ばしてないで凹を3月で解雇にしろよ。 もちろん他の共著者もやめるべきだよ。 これ以上無責任社会・日本って言われたいのか。
おぼちゃんとルミナリエでデートしたい
S すごい勢いで T てへぺろして A あたしは悪くないと P ぷるぷるしながら記者会見
303 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:32:39.98
ああ なんていうか 残念だ 最後まで信じてたけど もう後には後には引けないのでしょうか ここまできてしまったら いくしかないのかな
テラトーマは完全な捏造だからな。 誰も擁護なんてできない。 一発退場。
このスレ勢いがすごいけど、日本中の研究者が関心を持って集まってるのかね?
ここまで不誠実な対応してきたんだから まだまだ問題が指摘されるで
調査委員会が博士論文と実験ノート見てれば3日で真偽が明らかになってた この1ヶ月の疑惑追求は無意味だった
うぜーのが来てるなあ 邪魔するなよ低脳 くだらないことばっか書きやがって 話題そらしとスレ進行の妨害すんなやバカども
309 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:34:37.36
Xデーは3月12日かな? ペーパー一枚で謝罪とかなら理研も終わるな
>>305 株や>学生>主婦>>>>>>ひまな研究者
3時過ぎたら早いとこはタブロイド夕刊紙も並びはじめる 日刊ゲンダイは扱うだろうか?
「調査中」というのは、旧日本軍と同じように、GHQが来るまでに軍の書類を 全部焼却処分にして証拠隠滅をはかることだったかw
313 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:35:05.11
>>266 あんなもの一回見たら忘れはしないよ。
進々堂がすぐに出ないっておかしいな。観光客でも知ってるぞ。
理研CDB:沖縄 野依:昭和天皇 プロトコル:零戦 Nature:進駐軍 ノップラー:マッカーサー 大和:大和 D論:原爆 ?/?:8/15 産総研?:ソ連 コピペ:竹やり 1/29:12/8
これはリトラクトでも文句は言えんな ちゃんとしたデータだけでplos oneに再投稿してSTAPの存在は主張しなさい
>>307 調査委員会は調査委員会なのか?
敗戦処理委員会になってるのではないのか?
・おぼ論文は本当にPublishされていたのか怪しい ・博士論文単体としても不正を示すデータがあるらしい こういうこと?
ドキドキしてきたわ。 こんなん起きたらラボお取り潰しの危機寸前だろ。
>>234 submitだけではダメでしょ。
東大薬学は学位論文の主要な成果が1年以内にpublishされないと学位は取り消し、
って感じの規定が20年くらい前にはあったともう。
指導してくださった教授に、
「では、もしこの1年の期限に間に合わないと、この3年がパーになるってことですか?」
と伺ったら、
「そうだよ」
って軽〜く答えられた記憶がある。
まだ理研も国も何も言ってないからね。まだわからんよ
>>292 それぞれで何の研究分野で、擁護だったか否定だったか書いていけば、なかなか面白そうだな。
俺:海洋微生物学。 完全否定。 再現性がなければ実験科学はゴミ。
810 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 13:46:57.93 ID:ycrLS9kL0
博士論文の画像使い回しなんてケアレスミスというには無理があるし
故意にやっていることだよね、残念ながら・・・
811 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 14:07:00.48 ID:2QwDCTmO0
>>810 単なる使い回し位ならお情けをかける余地も有るが、今回は使い回しの上に出所を偽ってるから完全な捏造。
論文は脾臓から作ったSTAP、 D論は骨髄から取り出したSpore-like stem cell
つまり脾臓から作った組織で奇形種を作った事自体が無い事になる。
これ一発で退場。 今までの画像の使い回しレベルと次元が違う。
>>318 ラボなんかそもそも実態がないプロジェクトひとり状態だから、お取り潰しするもなにも
理研CDBがお取り潰しになるかどうかの問題では
O氏とY氏は行方不明なんだっけ
>>320 何も言ってないが
ホームページからオボの名前などを
ポロポロ消し始めたことからお察しじゃね
ネトウヨ日本の名誉を守るため小保方の不正を暴き大勝利w
ツイッターおもろいw 反原発が「偽ベートーベンとかSTAP細胞とか、とにかく原発から目をそらせればなんでもいいんだな」とかほざいてるwwww
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:37:59.49
強硬派=陸軍 降服派=海軍 の図式だと米内さん的な人がいないとまとまらんな
奥様くわしいんだなー
332 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:38:17.54
まあ今まではお前らの妄言ばっかりだったけど 今回こそがんばれや もう追いかけるの損するからやめとくわ それじゃあな
333 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:38:47.76
>>322 鬼女もなかなか詳しい知識がありそうだな
335 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:39:10.38
>>266 あんなもの一回みたらわすれはしないよ。
京大生で進々堂がすぐでないやつはいない。
>>315 最初にPLoS ONEに投稿していたら、たぶんリジェクトされてそれで終わりだったと思うけどね
>>325 報道によれば小保方はNature無視して実験してる
戦艦は告発予告ともとれるツイートをした後に西に向かって消息を絶った
782 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2014/03/10(月) 09:39:54.18 ID:NuuNPvM00 マスゴミウザいつって会議すっぽかした時点で微妙だったからなあ そりゃ加熱したマスゴミはたしかにウザいだろうが だからといって逃げ隠れする人は普通いないもんなあ 犯罪者でもないかぎり 799 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2014/03/10(月) 12:35:50.42 ID:LEaUwhBw0 [5/7] 理研の笹井研がForbiddenで見られなくなってる エース研究員のページなのに・・・ 理研の隠蔽体質恐ろしい 792 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2014/03/10(月) 10:59:15.25 ID:LEaUwhBw0 [3/7] 世界的な知名度を考えれば 佐村河内氏よりも理研や小保方氏らの方が影響力が大きいですね 欧米のニュース番組でもかなり時間を割かれて「世紀の発見」扱いされてましたから 日本の科学界がこの事件によって受けるダメージは甚大です
反原発はボコと良い勝負だな
反原発のキチガイさんて、とにかくすべては陰謀、隠蔽だから疑えって頭なんだな STAP叩きはおかしいとか言い出してるやつのプロフ見ると、かなり高い確率で反原発
342 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 14:40:17.84
東大路のほうそんなに行かんからよう知らんわ
344 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:40:30.19
「著名研究者がつぎつぎ失望を表明」という記事をみたけど、著名研究者 ってもしかしてお前らのコト?
>>313 だからあんたはどうなんだよ?
博士って設定じゃなかったの?学部の卒業証書で誤魔化してるけど。
博士号どこでだれから手渡された?
進々堂知ってるよ。
行かないから名前が出ないだけで。
おらんじゅとかロフト万里小路とか、おれが行く店は全部潰れるんだよ。
もうひとつ、これ書いたら分かる人は分かるだろうけど
中辻研は再生研西館の南西端だった。
で、あんたは?
STAP細胞の存在を信じて、追証実験を繰り返していた関由行先生の悲しい会話
関由行 ?@yoshiyuki_seki
STAP細胞の実験を始めたときのあのワクワク感は何だったんだろう。。。
直江吉則Yoshinori Naoe ?@naoepenn国立長寿医療研究センター室長
@yoshiyuki_seki @Mihoko_Nojiri 本当に何だったのでしょうかね?私も何故かワクワクしました。
清田いちる ?@kotoripiyopiyoブロガー
@yoshiyuki_seki もうすっかり熱が冷めてしまいましたか?
関由行 ?@yoshiyuki_seki
@kotoripiyopiyo 平熱まで下がりました(笑)
片瀬久美子 ?@kumikokataseサイエンスライター
@yoshiyuki_seki 雲行きが怪しいですね。。。(調査報告待ちですが)
関由行 ?@yoshiyuki_seki
@kumikokatase そうですね。でももうだいたい分かりましたので、自分の実験に専念します。
片瀬久美子 ?@kumikokataseサイエンスライター
@yoshiyuki_seki ネットのお陰で、検証速度が速まったことで、
無駄な時間を費やす恐れが減りましたね。もっと前でしたら、
大学院生の何人かが大事な数年を足踏みしてしまったかも知れません。
関由行 ?@yoshiyuki_seki
@kumikokatase おっしゃる通りです。最初私も学生にやらせるつもりでした。自分で実験して本当によかったです。
https://twitter.com/yoshiyuki_seki / ̄ ̄ ̄\
/ ::\:::/:: \./´`;
/ <●>:::::<●> / / ,. -、 今こそ、スタップ!!!!!
. | (__人__) .ァ' / / /
\ ` ⌒´ ァ'/ /'' ∠__,,,...、
.ヽ . _.ノ.ノ_STAP! __.ノ ダメ ゼッタイ!!
/ r'"´ `ヽ <´
__| . `''ーr 、, ,._ `ヽ.
/´__.ンr, `ヽ二iヽ、.,__,.イ `' ー' .
i __.i ! | .
京大も原発もほかでやって
クラークハウスの方が馴染みあるな 東一条より北には行く用事もなかったし
350 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:42:31.95
反原発は常識だろ 福島をあんな酷い状態にしておいて、解決もしていない中最稼働とかいえん
352 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:42:47.21
休憩中にざっくり巡回してみたが 特に新ネタ見つけられなかった。
戦艦はリアルで撃沈したのか? 存在確認できた人はいるのか 沖縄沖に沈んでいるとしたら怖いな
354 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:43:13.67
>>257 馬鹿みたいに和歌山さんはまだオボを援護してるのか!
腹立たしい。
そこまで女子力にめろめろにされているのか。
さっさと残ってる細胞株を検定に出して、実はポジコン細胞だったと証明しろ!
>>337 昨夜のリークを考えれば大和は主導的な役割を担った可能性があるんだけどな
どうしてあんなツイートを残したのかは本当不明
今回の件を利用して学界の実態暴露で自分への批判をかわそうという狙いかな?
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:43:29.50
>>350 ご高説はありがたいのですが
他所でやれな
357 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:43:54.78
京大の話はもういい。ほかでやってくれ。
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:44:07.75
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:44:14.42
まあ原発最稼働できる条件は、自治体に原発があるところだな 東京などは都内に原発が無いくせいにリスクをおわずに、 他人任せ 最稼働なんか厚かましい連中 動かしたいなら東京湾になければならん
>>351 なんか博論の件が出る前のリークだと昇進させるつもりだったらしいよ
博論の問題があって懲戒解雇しなかったら理研はさらに攻撃を受けるだろうね
>>353 それより、神戸の山道で30代女性の他殺死体発見というニュースが数日前
あったのだが、あれ身元わかったのかなぁ…と気になる今日この頃
>>350 このスレはおまえの相手してやるスレじゃねーから出て行けよ
京大きょうだいうるさいなw
擁護くんの学歴自慢 これしかアイデンティティがないのか
366 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:45:01.12
i:::::::::::::::::vr'`:ミ::::;:;::::::::\ i::::::::::::::::、 :ミ:::;:;:::::::::::::'., i:::::::::::::::::: :ミ ::::::::::::;: '., i:::::::::::::::::::ミ :ミ 从:;:;:;:;:; ', i:::::::::::::::::::::::: :ミ;:;;;;;;;;;:;:;:! i:::::::::::::::::: _ _ :;;;;;;;;;::;;! i:::::::::::::::::ヘ._ r '"__.v ,r'_,イム i:::::::::::::::::' <三//三三三〉/三三三}:i i:::::::::::::::::::::: `Y三三三/゙^Y三三ツ::i i:::::::::::::::::::ミミ::  ̄ ̄ァイ i ̄ j::i i:::::::::::::::::::::::ミ , イ^〔_、_,,=_ノ', /::::i i:::::::::::::::::::ミミ::: :::; ,.-''__;;、;''.、/:::::i < だから言ったじゃん。 i::::::::::::::::::::::::::ミ:::::::;;;;;|i!-=ニニ=-,ミ/::::::::::i
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:45:17.27
まだ佐村河内のほうがスレに近い
371 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:45:27.18
372 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:45:42.97
戦艦は入院中だろ
373 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:46:14.34
擁護くんの学歴自慢はお腹いっぱいだから ちゃんとおぼちゃんのために反論してよ
>>354 バカマッチョっていう人種がいて
女がバカなことしても正さず、「女ってそういう生き物」としたり顔で
擁護したりするのがいるんよ
理系以外はこのスレから出てってくれないか? 文系みたいな頭の悪い奴は必要ない
>>364 いや、擁護くんは学歴すら詐称するから、ほんとのD持ちの人が怒ってるんだろ
理研はこの1ヶ月何をやってたか、あとでまとめて追求されるわけで、それによって管理職の人がみんな引責になる。 捏造自体は直接の関係者以外は裁かれないけど、事後責任、事後対応のお粗末さは、国会で追及されると思う。
379 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:46:52.21
>>360 調査になってるわけで、昇進なんて、ないない
>>362 なんじゃぼけ!
きさまがでていかんかい!
Natureが正しかったことにして博士論文の図を撤回すればいいんじゃね?
>>359 生物利用した新エネルギーでも開発して。原発より文句なしで経済効率
のいい。そしたら全部解決。
>>379 だって研究成果にはゆるぎがないと確信しながら調査してるんでしょ?
なんの意味もないよ
>>335 ごめん、俺すぐ出てこなかったわ...
北部ばかりにいたからなぁ
>>379 おいサル
盛大に邪魔してんだよテメーが
さっさと死ね
386 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:48:18.35
STAP細胞が報道された週の土曜日の飲み会で私は友人に 偶然に出来たものをさも再現性があるように発表するのは アホかインチキだとケチをつけたら、「お前はノーベル賞にケチをつけるのか」 と冷ややかに言われた
初期化を示す証拠→TCR再構成なくなる 万能性を示す証拠→テラトーマ捏造 論文の肝となる証拠の9割はなくなった あとは牧水のキメラマウスだけ
388 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:48:58.84
389 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:49:29.67
じゃあ理系じゃない俺は出て行くね もっと中身のあるやりとりを期待してるよ
>>381 そっちかよw
やったら伝説になるな
もうなってるけどw
>>384 だよな。
京大生の話になって済まないが、工学部は移転したし,あとの理系は北部か南部かだから、百万遍の話が一番に出るのが嘘っぽい。
392 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:50:07.29
今考えると難波先生の推論の部分も全部あたってたよな・・かなり推測が含まれてたけど、あたってしまった。
394 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:50:16.67
>>345 ありえないな。
京大生で進々堂知らない。ありえない。
名前がど忘れでも、あそこのことだとわかるはず。
卒業生カードの色は?有効期限は何年?
図書館ゲートの入力方式は?
395 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:50:25.28
>>386 そんなものだよ。
神経科学な俺は常に酷い目にあう。
普通の民間企業でも妻子持ちの男が、部下の女と泥沼不倫関係に陥って、 わかってるのに身を滅ぼすとかあるもんな。 そういう事案だったとしても驚かないよ。 にんげんだもの。クズだけど。
小保方とか佐村河内とか珍しい名字だから一生忘れなさそうだ
>>387 初期化を示す証拠→TCR再構成なくなる
これはお前の勘違い
小保方って捏造論文で会見の時Natureディスってたのか 画像の問い合わせもずっと無視して 大したタマだわ
400 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:51:08.11
>>389 いろんなやつがいてこそやけどな
理系ではあかん
ここに京大出てる理研関係者が書き込んでるらしいですよ
402 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:51:10.33
>>386 そんな猿みたいな奴とよく友達でいられるね
お前の人間としてのレベルも心配になるわ
403 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:51:19.57
京大の話はマジげんなり
京大生がキチガイなのはわかった
951 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/09(日) 12:43:58.59 スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。 そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ たものがわかるんじゃないかだって。 小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな? CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ 細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋 さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。 そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。 ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ=亀さんところからだって、ニョ ロニョロさん頑張ったわ。 でも、テルテルボウズさんやニハ=亀さんのホームページは、まだ、博多経由 イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。 幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。
テレビで有名な藤田紘一郎が逮捕されたぞ。 この人、超有名人だぞ。
もう出て行けよ理系板に来てはしゃいでるバカどもが
409 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:52:18.07
他の人が答えちゃだめだよ。区別つかないから
>>345 京大卒ってバカなの?
言いたい事だけ言って質問には答えない
ヒマつぶし煽りの常套手段
論理的に話が出来ない奴とどうやって議論するつもりなの?
アホなの?
411 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:52:34.33
組織内の人間関係も相当根っこにある問題みたいだから文系的な洞察力も必要だろこの件は
京大生さんは粉飾決算についてどう思いますか 詐欺罪、横領罪・背任罪はほぼ確定だと思うのですが
オボのお仲間がスレ妨害に来てるの? こんだけバカなの連れて乙だね
415 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:54:04.31
>>411 理系はそういうのが弱いようだしな
深みが無いというか
>>413 京大卒のやつが書き込んでるらしい
それとS研
顔真っ赤すぎるwwwww 京大生が馬鹿だと思われるからwwwww やめてくれwwwww
>>394 カードの色は緑だったかなぁ
図書館は学生証でシャッと
でも北部の方に小さいけど専用の図書室あるから
そっちばかりだったな
時計台も全然行かなかった南部百万遍全然しらないわぁ...
>>394 スレ汚しになるから、もう付き合わないわ。
あんた話をはぐらかすばっかりで、俺の質問に答えないし。
別に京大生自慢するつもりはないが、俺のレス見て真贋が分かる人は分かるだろ。
だめ押しでもひとつ言っとくと、西川研は再生研西館の東よりだったかな。
京大って早稲田並みなの?
421 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:54:34.54
>>410 だよな、すぐに答えられる証書とか答えないで
検索で出て来ることだけ答えてる。
京大生で進々堂知らない、ありえない。
京都の人間なら誰だって知ってるよ。
銀閣寺知らないと言ってるようなもの。
愉快な仲間たちだな
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:55:02.48
STAP問題の追及で免疫学者と幹細胞学者たちが大活躍してるのに、免疫学者の藤田書類送検か。ちっ。
426 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:55:10.95
>>416 京大がこんなバカなわけないよ
近所に住んでる低学歴のババアがスレ違いにも関わらず
必死になりすまそうとしてるだけだよ
428 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:56:00.64
なんJが話題についてこれないで雑談にしてはしゃいでんだろ まじ死ね
マジレスすると進々堂と言われてもピンとこない京大生は普通にいます
>>428 この程度で逮捕なら今回のCDBは全員逮捕だなw
楽しみだね、CDBの諸君www
433 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:57:10.46
>>405 それって、関係者がオボちゃんに、いろいろ捏造を指導して、そのデータ取りをテクニシャンに
頼んだとるととれるんだが。
434 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:57:16.94
>>428 違反してたのか
金を受け取っていたとあるな
ほ か で や れ
自然科学系で捏造が蔓延してるのは恐らくほんと。 おぼちゃんが双極性障害なのも恐らくほんと。 この二つが上手い具合に結びついて大事件化したってだけ。
437 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:57:21.30
この時間帯アレな書き込みがほとんどなのはあれか、シンポジウムとやらのせいか
>>421 そういうあんたは進々堂以外の話に全然ついていけてないんだよな。
だいたい
>>391 もいうように、本物の理系は百万遍はエリア外。
スレ違いの話題で延々言い争ってるやつはどこ出身だろうとバカなのは間違いない。
関係ない話題でスレ妨害するなよバカどもが タイムリーな時にわざと邪魔しやがって
445 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:58:23.12
京大卒が馬鹿なのはわかったからよそ行けよ
>>433 今回は女性テクニシャンが二人かかわってたよね
日本人ならお茶漬けやろ!ぐらい無意味な話してるな
昨夜から早朝にかけて
>>405 は解読されてたよ
ニョロニョロはテクニシャン、その他は共著者をそれぞれ当てはめてほしい
ここの住人は最低でも旧帝のドクターかそれに準ずる学位を持ってる 京大なんか誇りにもならん
451 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:59:01.03
妨害してるクズはどっかのブスと同じだぞw
小保方 晴子 姓名判断 ■総格は 小(3画) + 保(9画) + 方(4画) + 晴(12画) + 子(3画) で31画となり大大吉です 天運 才能 大勝利 大成功 財産 姓名判断における最大吉数のひとつで、人にも好かれて、仕事も出来て、人気もある全てにおいて成功を手に入れれます。 ■天格は 小(3画) + 保(9画) + 方(4画) で16画となり大吉です 財産 勝利 成功 努力 魅力 やはり努力は必要不可欠ではありますが、その努力に天運が報いてくれるので最終的には成功をおさめられる人生です。 ■地格は 晴(12画) + 子(3画) で15画となり大大吉です 大勝利 大成功 才能 天運 財産 姓名判断における最大吉数のひとつで、どんな事があろうとも絶対に最後には成功が約束されている素晴らしい人生です。 ■人格は 方(4画) + 晴(12画) で16画となり大吉です 財産 勝利 成功 努力 魅力 やはり努力は必要不可欠ではありますが、その努力に天運が報いてくれるので最終的には成功をおさめられる人生です。 ■外格は 小保(12画) + 子(3画)で 15画となり大大吉です 大勝利 大成功 才能 天運 財産 どんなにピンチの時であっても必ず友達や援助者が出てきてあなたを救ってくれます。良い仲間に囲まれている人生でしょう。 ■仕事運は 小保(12画) + 方(4画) + 晴(12画) で 28画となり凶です 孤独 事故 失敗 天災 多難 やってもやっても周囲からあなたが認められる事は無さそうです。また天運にも助けられずトラブルも巻き起こしてしまいます。 ■家庭運は 方(4画) + 晴(12画) + 子(3画) で 19画となり大凶です 敗北 失敗 天災 障害 惨事 事故や病気、天災などで家族が苦しみます。困難ばかり続くので仕事などにも影響を及ぼしそうです。
454 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:59:12.90
>>405 暗号文はおぼちゃん書いた説もあるけど
オキタ艦長なんておっさんしか知らんと思うんだよね
やっぱり、SラボかNラボの研究員っぽいな
馬鹿が日本に来て講演するみたいな話はまだあるの? さすがに流れるだろうけど。
456 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:59:17.73
457 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:59:19.03
>>442 ごめん、このスレッドに常駐している300人の免疫学者にとっては関心あると思ってつい・・・
>>421 は?
お前が似非京大卒じゃん
何一つ質問に答えてないじゃん
460 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:59:41.01
もうばればれ。
418 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/03/10(月) 14:54:09.77 ID: Be:
>>394 カードの色は緑だったかなぁ
ちがう
図書館は学生証でシャッと
ちがう
でも北部の方に小さいけど専用の図書室あるから
北部は農学部だよ
時計台も全然行かなかった南部百万遍全然しらないわぁ...
南部百万遍?なんて聞いたことない。
だからわかったろ、低能、詐称なんてできないんだよ。
こんどは東大やってみろ
お!小保方ゥー!
>>454 暗号はおぼが書いてるわけじゃないよ
理由はあかせん
もし心の病だとしたら人格障害だと思うよ。 よくある匂いがする。
464 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 14:59:52.51
キメラマウスはちゃんと作成できたんだから、あとは大きな問題ではないわ。 画像の件は、何かの理由でちゃんと撮影できていなかったせいで過去のものをやむを得ず使った説が有力ね。 なんせ世紀の大発見なんだから、大量に実験しててたまたま撮影がうまくいかずに逃してしまった可能性が十分あると思うの。 イメージを伝えるために、また早く発表しなきゃいけないから仕方なかったんだと思うわ。まあちょっとだけ問題かもしれないけど、 キメラマウスはちゃん作成できているんだから、論文の主旨から見れば大きな問題じゃないわね。 あと、メソドのコピペはそれこそ小さな問題で、コピペだからこそ記述ミスに気付かなかったんでしょうね。 大事なことは、キメラマウスが作成できたかどうかよ。実力者にちゃんと作ってもらったんだから成果は本物。 謝罪しなきゃいけないとしたら、論文としては少しだけ不適切だったかもしれないって点のみね。 成果は本物なんだから、そこは否定しちゃいけないわ。 周囲でアシストした人々も名だたる実力者ばかりなんだから、成果がウソだなんて思うのは知識と知力が弱い人だけよ。 もうマウスの再現実験は必要ないと思うし、前向きにどんどん進めていってほしいと思うの。
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:00:02.45
別のスレ行こうぜ
>>405 にしても以下のリークにしても
オキタ艦長が主要な役割を担っているというのがリーク主の主張なんだよね
どこまで本当なのかな??
180 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/27(木) 10:03:15.95
特許申請はね、とっても大変だから研究所の専門家が作ってくれるの。
最初はoct3/4ってマラソン先生とおんなじ書き方で通してたんだ。
だけどね、それじゃかっこわるいなぁーって幸運のスッポンさんが、
いってくれて最終稿はoct4にしたの。今思うと、oct8にして幸運の
タコさんも飼っておけば、スッポン鍋とおでんを、オキタ艦長にごち
そうできていたのにって、ちょっとくやしい。
>>394 駸々堂にたむろしてるのは昔から文系の連中が多いな
今日のこのスレの収穫 京大生は馬鹿ばっか
場の空気が読めない奴らばっかのようだからみんな京大生に間違いないよ
このまま有耶無耶で終わるってことはない?
京大の連中何なの?消えろ 違う板行けよ
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:02:34.80
暗号文ってネットからのネタに妄想を加えてそれらしく書き直したものじゃないの? 何かあとになって検証された「秘密の暴露」的な情報あったか?
京大生は糖質なの?
ヒント:京大→理研
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:02:49.90
小保方自身が文系臭い妄想癖のある人間なんだから 文系の人間が毒を持って制すって部分もあると思う
早稲田以下かよ京大って
>>392 原発無ければ100年後にはエネルギーがありませんよ。
再生医療()なんてエネルギー無しには出来ませんが100年後の技術()wwww
>>476 テクニシャンが他のラボから貸し出しされていた件
あれが発覚してリークの信憑性が高まり一斉解読が行われたわけ
>>464 >撮影できていなかったせいで過去のものをやむを得ず使った
余裕でアウト
>>479 京大生は理研を叩きたいからその構図は間違い
京大がらみは全部理研の自演
487 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:03:40.16
京大医博詐称さんは、ほれあのきちがいコピペくんだよ。怒濤の自己応援レス
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:03:48.24
>>474 理研自身はその気満々でだんまり決め込んでるけど
もう無理じゃね
490 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:03:49.36
京大卒なんかなんの自慢にもならんのにそれしかとりえのない 連中まじうぜー。失せろ!
491 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:03:53.32
>>481 それは無理
国内外に知られすぎて、論文もありえないだろう?
>>460 擁護厨さん、語るに落ちてるよ。
・図書館は合ってる。学生証で自動改札方式。
・北部は農学部「+理学部」な。
・「南部百万遍」は京大に関係ある人なら「南部・百万遍」ととっさに脳内変換される
反応見てると結構コンプあるんだな
画像つきのニュースがYahooにくればもっと一般にも知れ渡るが 早いとこ博論を手に入れてほしい
495 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:04:37.35
>>483 原発はもうオワコンだよ
斜陽産業
先進国は移行時期にある
496 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:04:52.26
日本人は本当にお人よし 教えて教えて攻撃に、親切に教えてやる必要ないよ 教えてもらった本人は海外サイトにチクリ横流し乱発 ネガテイブキャンペーンに加担するだけ この国に情報操作、情報戦という単語はないのか? ファンを装って実は強烈な日本アンチ 煽りに釣られてネガテイブコメントを横流し この国にはスパイという単語はないのか?
>>481 ぎりぎり1週間前なら有耶無耶にする方法はあったかも
このゲーム、必勝法がある
500 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:05:11.84
おまえらに正義をみた
501 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:05:26.59
>>476 いや、ずっと追ってるがいつもこの捏造追及の流れを誘導しているように見える。
502 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 15:05:59.82
中日新聞はネット工作員にニセモノをつかまされたのかな? 記者さんに連絡がつかないというのが解せない。
専門の皆さんを巻き込んでるからなにかしらあるのかな あるなら明日なのかな。どさくさで
504 :
481 :2014/03/10(月) 15:06:36.15
無理っていうけど 政府が隠すと思うよ ここは日本だぞ? こっそりリトラクションして、なかったことになる 以上 たぶん
506 :
481 :2014/03/10(月) 15:07:49.90
連投スマソ おぼ氏は学位取り消しとかあるかもしれないけど 理研は何にもしないんじゃないかな おぼ氏の学位取り消しっていうのは俺の中では有耶無耶レベルだからね
507 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:07:51.75
しかし、このバカなんだろうねぇ。
418 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/03/10(月) 14:54:09.77 ID: Be:
>>394 >カードの色は緑だったかなぁ
知らないなら、答えなければいいのにね。なんで答えるのか不思議。
あてずっぽうで当たるわけないじゃん。
知らないのに次々答える。アホだな。
508 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:08:14.73
>>504 対処しないなら、この件に関わった学者は信用がなくなり、
後ろ指を指されてしまうだろう
>>478 >>498 アクセス過多だろうね、だけど時事通信の方はアクセスがあまりない
ということは…
ところで、意図的にアクセス過多を誘発させた場合業務妨害にあたるよね?
刑事告発してアクセス解析かければどこから異常なアクセスがあるかってすぐわかるよね?
510 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:08:38.66
全部新垣が悪い
>>509 そんなことしてるksみたいな組織はどこだろうな?
513 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:09:32.01
中日新聞は独自に博論GETして確認したって書いてあったな… 案外、542氏って報道関係者だったのかも。
514 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:09:40.16
かかわったというより、対処出来ない理研全体に響くんじゃないかね この分野は世界からはこれまでのようには相手にされなくなるんじゃないか
515 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:09:55.49
>>493 自分で書いてるんだよ。あのコピペキチガイだよ。
>>498 ありがとう
俺のPCではまだ見られないけど、本当にアクセス集中してるってことで、
社会的にも相当なインパクトの記事だってことだね。
517 :
481 :2014/03/10(月) 15:10:10.23
>>508 それで終わりじゃん
タイラーズにしろ加藤氏にしろ
何か問題になったか?
問題なった論文の本数は今回の比じゃないぞ?
嘘としか思えないけどそれでも本当であってほしい… これに期待した患者、これを見て生物学を志した学生を裏切る上に学者の貴重な時間と金をドブに捨てて 日本の生物学、真面目にやってる女性理系研究者、関連する諸々の信用を貶めたんだぞ バレない訳がないのにこんなことが出来る神経が理解出来ない
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:10:59.51
御大も追求が生ぬるいかったが、考えてみればもう74近いものな 野依さんもそうだが、年齢が上に行くと血気さかんにはなれないのかもな 御大が60代だったら、ブログに毎日書いてただろう 文化勲章もらった途端、OISTのこと書き連ねた時期もあったのに
博士の学位は足の裏の米粒とはよく言ったもので 持ってるだけ。ではあまり意味が無いものなので… とくに巻き戻してどうこうという話にはならないと思う ただ今後の身の振り方は…
>>513 博論は各新聞社とも前から押さえてるよ。
まあマヌケで今走っているところもあるかも知れないが。
科学的考証の裏付けがとれず寝かしてただけ。
525 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:12:03.48
>>517 さあ
処分はされてるんじゃね?
それにこの件は大々的にうってでてしまったのがいかんな
>>513 入手している人がいたね
526 :
481 :2014/03/10(月) 15:12:08.84
>>518 たまたまマスゴミが最初の段階で大きく取り上げたから
今回のような騒動になったのであって、
騒動にもならない事件はいくらでもあるぞこの業界
これを機にもっと気にかけてくれ
>>507 正確に言うと白バックにkyoto universityの文字が並び、
左に顔写真右に所属、上に緑のラインね
これで満足かなぁ
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:12:45.29
>>504 先月だったらできたと思う
でもいまとなっては、、、、
「こっそりリトラクション」すら難しいんじゃないの?
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:13:21.83
まだコピペキチガイ君は負けを認められないでいるの・・ さすがはキチガイ!www
>>516 現在、
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ってなってる
多いのか少ないのかわからんけど
>>529 理研は未だに反省する気がないんだな…
もっとヤバイものを突きつけてやるしかないな
>>513 報道関係者なら11jigen氏の前に自社で画像調べて特ダネにするかと
>>532 もっとえぐい部分も暴いてやろうぜwww
>>527 北部の人かな。あなたは本物だね。
擁護厨は進々堂以外自分から答えられず、誘導尋問してレスにいちゃもんつけてレス稼ぎするから、無視しようよ。
>>532 このごに及んでまだ工作とか
さらに痛い目を見せつけてやるか
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:16:01.84
このまま有耶無耶でおわるという人がいるが、 どんどんリジェクトやリトラクトさせているエディタとしては、今回はかなり厳しい対応が来ると思えてならない。
なんだ、理研の工作だったのか 京大云々はなに?
>>518 俺は遺伝子組み換えに騙されて学生時代を無駄にしたわw
なんだよあの遺伝子組み換えで農業改革、食糧問題一挙解決
毎日食べるだけで免疫が上がる米とかうたってた時代はよぉw
540 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:16:31.35
もっとえぐいといえば、なんだろう?
>>533 最近はネットで拾ってきたネタを記事にしたり、youtubeを垂れ流すような報道だからな
ここは生物学板だぞ? お客様はお帰りください
最初はバカンティが主犯で理研は被害者かと思ってたけど 理研の対応みてると理研が主犯でバカンティは便乗しただけなのかな?
関係者が続々逃亡ってナチスドイツじゃねえかw むしろ理研がナチスでヴァカンティが日本じゃね? まもなくナチスドイツは降伏する。
オボちゃん記者会見はしなくてもいいけど顛末を語った手記を発表してほしい 文藝春秋とか中央公論とかそれなりの大手が載せてくれるんじゃないかな
547 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:17:24.12
>>539 泣ける話をするなよ。俺も似たようなものだw
>>538 知能コンプレックスの関西猿の遠吠え>京大連呼
>>538 京大は関係ないよ。理研にもiPSにも関係ない。
擁護スレ流すバカが京大博士装って、エア博士が本物の人に暴かれただけ。
>>542 あーそれでラボのHP制限したりしたのね
>>539 ゴールデンライスを初めて知ったときはすげぇと思ったぜ
今だと農業経済みたいな学問が楽しいのではないかと思うね
552 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:18:26.71
>>544 主犯の定義による
実行計画を立てたのはバカンティで理研は(おぼをふくめ)実行犯
隠蔽工作に走ったのは理研
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ケビンちゃんが息をしてないのっっ!! 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ | ` ̄´ ` ̄´
554 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:19:17.25
俺がおぼちゃんなら一人で地獄に落ちたくないから、何人か道連れにするけどな。色々情報暴露して。
>>532 理研とまとめるな。真面目な人もいる
https://twitter.com/smoltblue STAP論文には数々のルール違反、マナー違反があります。僕自身は、論文の内容が真実かどうかに関わらず
、一旦は撤回するべきだと思っています。これを訂正で済ます事は、深刻なモラルハザードにつながります。研究担当理事にも連絡します。
批判派の数人は実は元理研。
笹井芳樹と山中伸弥、どうして差が付いた? 慢心、環境の違い...
...、,... /:;:;:;:;:;:;ヽ ,ィ¬.ー..、 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:iヽ、 /.: : : : : : ム ノ!:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;、ノ | `' ・、,_ i: : : : : : : :.リt- 、._ ム:;:;:;:;:;:;:;:;:ム | / i ,v: :: :, ,、:!ノi! | `ハ { `ヾiヾ、`ヾ i ,' ! l 乂、: i .i!'ヽ! ! 7 i ゙ト、 | マ 7 _| ,' ∧ }、 | ヤ リ .| 〈 、 i 、 ー 、,ノ'´ー'' ヽ! | 〉ヽ、 \! ノ,.ィ'¬ ゛, ! i `, ヽ `ー'゙/冫 .U Y ト Y。 ヽ,,〉 | l ! 〉 ヽlo / イ'´ ! . ! 〉`' ヽ, ト、 } i i ` !。 ̄ イ| | ! ム U,.. ! ! !ノ リ、. | ! ', ノ' i゚: | :!. i_! / ∨ ,. !_,, 」 |〈 ∧ i_, .」 | |`ヽ' .ヤ'´ i | T`ー┘ ;ヽ' "´ り l ヽ! :!. リノ' ヽ! i レ' | U !
558 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:20:34.48
>>554 逆に俺が理研ならおぼを犯罪訴追するネタを探して口を封じる
研究費がらみで探せばいくらでも出てくると思う
マジでアクセス妨害かよ なんだあいつら?
>>518 黒歴史あってもいいじゃん
損きりの方が大事
>>555 理研とひとくくりにされて当然
嫌なら、実名で告発すればいいだけのこと
562 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:21:35.30
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:21:58.05
不謹慎だから、この言葉使いたくないが 自分で遂行したものにせよ、偽装されたものにせよ 「O が自分からいなくなる」が、S にとっても、理研にとっても、ベスト O にすべて押し付けて、あとは、ウヤムヤ、センター長昇格、予算、その他、めでたしめでたし 一刻も早い O の警護が必要
566 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:22:55.64
>>464 まとめると、
・画像の件は、うまく撮影できていなかったため、やむを得ず過去のものを使った可能性が高い。
・メソドのコピペは単純ミスの可能性が高い。
・実験自体は実力者が多数かかわって成功しており、成果は本物。
そういうことで、ここで大騒ぎしている人は
アポロは捏造だとか相対性理論は間違っているとか言っているとんでも系の人がほとんどじゃないかしら。
現実的な可能性を考慮して正しい想像ができない人々ってことね。
STAPは、成果としては本物に決まってるじゃない。
ふふふ
>>564 実際にいなくなってるんですがそれは・・・
569 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:23:44.61
>>564 それは難しいだろうね
論文の責任者は1人だけではないらしいので
そのための責任者なんだろう
>>526 こんな論文出したら騒がれて当然じゃないのか、iPSって理系じゃなくても有名だし
本人もあんなノリノリでマスコミを煽るようなことしてたろ
期待煽った分叩かれまくるのは目に見えてるし自分と仲間の信用が地に落ちて同業者が不利益被るまで確定路線なのに頭おかしいだろ…
本当に理解出来ないから逆に信じそうになるレベル
RIKENじゃないからな、LICHENだからな
572 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:25:41.05
>>566 相対性理論って本当に分かって言ってるの?
小保方に聞いたけど 図は嘘だけど結果は本当だって はいお前等解散
アクセス障害について
・
>>478 のリンクから直接サイトにいって閲覧することはできる
・yahoo経由だとアクセスできない
・yahooのTOP記事に時事通信の同内容の記事があるのにそっちは閲覧出来る
上をまとめると、意図的にyahooから中日新聞の閲覧を妨害している者がいる可能性が限りなく高い
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:26:20.77
まさかここまで酷い事態になるとはな、、、
>>547 同士がいたかw
>>551 懐かしいなゴールデンライスw
全て納豆がいけないんや・・・
あとマスゴミ
吉○サイトが落ち、 ここuniサーバーも何度か落ち D論入手直後に11次元が用意したatwikiがハックされ 今日は中日新聞がアクセス過多なの?
580 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:26:57.02
捏造してあのノリノリの会見していたとしたら 頭がおかしい。
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:26:57.43
>>564 そうだね、汚らしい人間界とは袂を分って
あちらの谷でなんとかトロール達と仲良くSTAPすればいいよね。
CDBのシンポジウムってどうなった?
583 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:27:03.33
笹
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:27:05.19
585 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:27:09.03
>>556 資質を別にすると、笹井はESの研究者なんだが、日本ではESの倫理的制約が大きく
ここ10年は満足に研究できない体制だったらしい。
山中のiPSもESの成果があったればこそなんだろうけど、おいしいところだけ持っていかれて、
トンビに油揚げさらわれた格好。だから、元ESの人たちが土台づくりは俺たちがやったのにと
悔しがる気持ちもわからないでもない。
で、アベノミクスではiPS100億、その他の幹細胞研究10億という配分でしょ。死亡宣告された
ようなもの。
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:27:30.25
ライケンってラーメン屋みたいだからねw
>>539 そういうのっていつの時代もあるもんなのかww
すぐにツッコミが入ったおかげで来年度の論文をSTAP関連にする学生が急増しなくて良かったかもしれないが
相対性理論という単語を出す奴は素人 一般相対性理論と特殊相対性理論があるんだよバーカ
591 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:28:49.56
>>589 そんな小学生の科学クラブレベルの知識を嬉しそうに言われても
>>576 産経にリークした時と同じで、一般人をごまかそうってことか
そんなレベルじゃないのにバカなやつら
594 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:29:28.53
>>580 ですよね
どう考えても正常じゃない
あと、疑惑後に和歌山さんとの電話で泣いて真実を訴えたっていうのも
本当だとしたら完全に頭がおかしいとしか思えない
596 :
593 :2014/03/10(月) 15:29:53.52
あwうそごめんw かんちがいwwwwww
597 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:29:54.19
岩木 泰宏 ・ 大阪芸術大学 学会の嫉妬や他の科学者の妬みを強く感じるのですが、、。 間違いや整合性正確性などは粛々と検証していけばいいのでしょう。 持ち上げる時は容姿やファッションなど関係ない所までズカズカと入り貶める隙が何かないかと伺う。 日本のマスコミの質の低下を感じます。週刊誌だけでなく全国紙までとは情けない限りです。 返信 ・ 6 ・ いいね! ・ 投稿をフォローする ・ 25分前 Andrew Marcus ・ トップコメント投稿者 ・ 勤務先: 銀河系 論文に過ちや指摘がでるのは当然のこと。 それは学術雑誌(Comments to Editor)など通して議論すれば言い訳で、マスコミが騒ぐべきものではない。
599 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:30:35.87
>>593 小保方研はセンター長戦略プログラムにある。消えてない。
>>585 ムーミンリークを考えればファミリー皆であの論文をNatureに通そうとしていたことが分かるんだよね
背景にipsに一矢報いたいってかなり強いパッションがないとできないんだよね
ぶっちゃけstapが真実がどうかなんて本当のところはどっちでもよかったのかもしれないね
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:31:18.33
中日新聞の記事、画像削除されてるんだが
アクセス妨害から話題そらそうとするやつ もう遅いよ
>>593 些細のLab Websiteが無くなってるけどこれは最近じゃないのかな
おぼはもうちょっと長きにわたりユニットリーダーを務めてもらいたかった とんでも研究員が日本に蔓延しただろうから
やっていないことでもやったと思い続けると 現実にやったと信じ込める そういう人間がたまにいる 病気といえば病気かもしれないが存在する
>>604 エアテクがバレたらS研が自分から制限かけてここで自爆した
>>585 S氏は韓国に移るべきだったということか
キャバクラみたいな壁紙サイトまだあるぞ
フェードアウト戦術か。 ロシアとアメリカの喧嘩が激化すればうまく注目を逸らせるかもね。
>>601 パッションじゃなくて、躁状態で無敵モードに入っていたってのが真
613 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:33:06.07
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:33:06.72
とりあえず画期的な成果として予算をぶんどれる体制をつくって 追試についてはMuse細胞ぐらいぐだ付けばOKだったんだろうけど それにしては「簡単」を強調しすぎたな まあ結果的にはそんな広報のやり方以前に駄目だったわけだが そこまでおぼが駄目とは思っていなかったのだろう
579 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/10(月) 15:26:45.22 吉○サイトが落ち、 ここuniサーバーも何度か落ち D論入手直後に11次元が用意したatwikiがハックされ 今日は中日新聞がアクセス過多なの? しかも昨日エアテクの話題が出たとたんなんJに応援頼んだ奴がいるんだよ そういえばatwikiもなんjにけしかけたやつがいるんだっけ? あれ?そんなことする組織って一つしか考えられなくね?
>>590 >>592 輸入大豆が遺伝子組み換えで農薬を減らしたものだった
↓
遺伝子組み換え食品がさも農薬を含んでいるような報道
あげく発がん性を持つという捏造報道
さらには太りやすいとか意味不明な報道
↓
遺伝子組み換え食品の排他が始まる
さらに遺伝子組み換えは全て自然破壊といった世論に
↓
研究しても世に出せない時代到来
↓
遺伝学の学生オワタ
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:35:37.14
>>614 リーク主によれば、だけど
tcrの捏造はムーミンじゃなくてファミリーが主導したとか何とか
小保方だから、じゃなくて、コマになりそうなのが小保方だったから利用した節があるよね
オボのチームのページ何度見ても笑うわ 急造のアドバルーン臭が半端ない
おぼ事件をきっかけに研究業界が何かしらいい方向に変わればいいけど、無理かなあ 女性優遇廃止くらいはある?
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:38:29.70
若山氏は「不作為の単純ミスだと思う。画像は数百枚あり、 小保方さんが勘違いで同じものを使ってしまったようだ。 私を含め、共著者全員のミス」と話した。 と回答したからには、今回のミスも早急に回答して欲しいものだね。
>>616 そういえばここの検索結果が古いままで止まるようになったのっていつからだっけ?
なんかSTAP細胞再現成功っていうデマが流れた後だった気がするんだけど?
>>495 アジア・アラビアで今から建設ラッシュだよ。
そこに安全で高性能な原発売れば世界のエネルギーの為になるね。
ところで再生医療は100年後の技術っていうけど、100年後は石油も天然ガスも無いけどどうするの?www
630 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:39:01.24
2つの絵を見比べて同じかどうか見分けられる能力が あればノーベル賞候補と対等に戦えるってことですね!
>>628 再現成功報道のスレが乱立したあと、D論公開まえの間だね
しかしあれだな 学者とか研究者ってのも下の方へ行くと、学生の延長線上レベルの怪しいのがゴロゴロいるんだろうな それこそ自己啓発本とか書くようなのと似たような人種の
633 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:40:03.05
画像はやむをえなかった説
>>464 を信じる。
結果がウソだとはとても信じられないし、あり得ない。
万が一、結果が間違っていたとしても、故意ではなくミスや勘違いだろう。
本気で捏造なんかするわけないし、捏造だと思ってるヤツはアタマいかれてるだろ。
結果が間違いだったとしても、日本人ならこのまま静かにフェードアウトしてやれ。
騒ぎ立てるヤツらは日本人じゃないからな。
俺はSTAPは絶対に成功していると思っている。
634 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:40:13.10
これ風化狙ってるなら30年はかかるよ。ゴッドハンド藤村なんか、やらかしたのは15年くらい前なのに、いまだに騒がれてるし。IPS森口はいまでも写真バンバン出てる。 山中さんが成果をあげるたびに、おぼちゃんや理研の対応が引き合いにだされ嘲笑されつづけるだろ。
635 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:40:23.22
初めて見てみたけど小保方サイトのデザインエグいなあ… 安いブログパーツみたいだわ
636 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:40:29.08
ここやっぱだめだな。IDでないから、詐称なりすましやり放題。負けても次から別人。コピペキチガイがずっとここにいる理由だよ。他じゃNGで読んでもらえないけど、ここじゃ一個一個読まないとわからない。一発で排斥されるやつが永遠に居座れる。
京大といえばテレ朝の八木ちゃん(農学部資源生物科卒)
640 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:40:50.33
理研の利権を立件
>>632 No. 2172 (2014/02/02 02:51) Cumulina
べさま コメントをありがとうございます。核移植を一番の専門にしているのに、核移植のいらない初期化方法を発表して、
自分で自分の首を絞めている論文の関係者です。今回の小保方さんの発見はすごすぎたのかレフェリーに相手にして
もらえず、ずいぶん苦労しました。いまマスコミでリケジョとか違う方向で話題になっていますが、本当にすごい研究者で
膨大な実験を徹夜続きで行いました。論文ですが、サプリにたくさんのデータが乗っていますが、それもほんの一部です。
たとえば細胞の樹立がなかなかできず、STAP細胞を注入したキメラ胚を使って初めて樹立に成功したデータは、当初
それだけで論文にするつもりでしっかりした表と解析を行っていたのですが、途中から直接簡単に樹立できるようになり、
葬り去られました。実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、STAP細胞の将来がすごく楽しみです。
643 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:41:20.47
644 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 15:41:25.84
*****経過報告***** 中日新聞・名古屋本社の編集委員は、まだ連絡がつかないと言っている。 東京本社経由だから直接は連絡できない旨の言い訳をしている。 直接の面識はないようだ。
645 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:41:36.97
>>627 I do not escape. Because in my results everything is true.
って言ってるんだから凸したら応えてくれるよきっと。
>>635 過去スレであのHPのテンプレのURLを晒していた人がいたな
>>635 んー、やっぱり美意識ってのがちょっと違うんだろうね
倫理観と美意識は似てるし
idないから凹本人?とか戦艦?現れる それなりにおもしろい
もう太平洋戦争に例えたら9月1日あたりだなwww
>>642 >途中から直接簡単に樹立できるようになり、
>実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、
>途中から直接簡単に樹立できるようになり、
>実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、
>途中から直接簡単に樹立できるようになり、
>実験中にどんどん発展していったのでしょうがないですが、
www
警察にアクセス妨害の捜査を依頼したいんだけどどこに連絡すればいい?
鬼女だったかケンモーメンだったかが数日でキャバクラサイトのブログパーツURLを晒してたな
あと一週間もしたら、世間も忘れてくれるから もう少しの辛抱だな。
655 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:45:02.97
上原賞w 4月からセンター長年収一億www おいおい、、、どーすんだよ理研wwww
あのデザイン10年前くらいのセンスにみえるんだけど作ったの最近だよね?
>>652 中日新聞に電話すれば
偽計業務妨害罪の被害者として警察に捜査依頼してくれると思うよ
「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒 出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
>>642 これ若山が書いたんだよね?
やっぱりやばいわ・・
661 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:47:40.61
>>656 無理があるw
だが以前貼った時、そう言ったら擁護厨にボコられた。
何がノーベル賞2個分だよwww リトラクション10回分じゃねーか
ちょっと前に一生懸命擁護してた人が戻ってきてくれないかなあ
>>657 とりあえず、今朝の写真どうして見えないんですか? と誰かきいた人いる?
>>657 中日新聞の人がここ見てるのであれば
通報がなくとも捜査開始するかもね
>>664 今、若山先生に泣きながら電話してて忙しいみたい
668 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:50:14.08
著作権どうのこうので圧力かけた輩がいるんだろう
それでもstap細胞はガチでありそうだね。いっそのこと何も無いと 色々と判断しやすかったかも。
実験ノート、キメラマウス、戦艦、中日新聞の写真 消えすぎだろ
672 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:51:19.51
>>659 今若山先生明日のジョーのラストカットみたいになってるんかな…
>>665 きっと独自には入手してなかったんじゃないか
一応博論の裏が取れるまでは画像はあげない、と
一日アクセス妨害されたらいくらぐらいとれるんだっけ?
675 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:51:25.28
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, / ̄ ̄ ̄\ ;;;;;;;;; ;;;;;;; /ノ / ̄ ̄ ̄\ ;;;;"´ `ヾ;; /ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;; | / | __ /| | |__ | {l (●) } { (●) l.} きみたちかい? | | LL/ |__LハL | {| ノ ゙、 |j \L/ (・ヽ /・) V ! (__) l 僕らの悪口を書いてるのは /(リ ⌒ ●●⌒ ) ヽ ______ / | 0| __ ノ ヽ ─ / | \ ヽ_ノ /ノ /> __ <\ ノ /\__ノ | | | (( / | V Y V| V | | )ノ | |___| | | |
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:51:54.52
「人間は何処まで嘘をつけるか」 前例なき利権緩和政策
>>670 ,r '" ̄"'''丶,
./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
. i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した!
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
`'''゙i ._____ l /ヽ
/\ へ ゙ヽ ___ノ’_/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
678 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:52:28.09
たとえ今回の実験が間違いであったとしても発想は素晴らしいし、 これからも研究を続けてほしい。 個人的には、STAPは本物だと信じている。 大半の一般人は普通に応援してるよ。
>>674 民事はよくわからんけど5000万円くらいじゃね?
そもそも刑事で懲役刑の罪ですわ
680 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:52:31.52
>>620 中日新聞webの「医療」ページに行けば過去の関連記事含めて見られる。
今朝の記事は、中部地方では社会面に印刷されて購読者のところに行っちゃった後とはいえ、
全国的には、Homeのヘッドラインにでも出ていないと、なかなか一般の目にはつかないね。
誰かが意図的にYahooから見にいけないようにしているとすれば、巧妙なブロックだ。
それと、中日新聞webの今朝の記事では、確かに疑惑の画像が消えている。
2chやTwitterでドヤ顔で『まだ断定出来ないのにバカどもは…』とかほざいてるやつ、 たいてい『再現ができれば画像なんてどうでもいい』とかいってんのな。 論文の根幹が失われたことにいつ気づくのやら。
684 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:53:33.23
>>659 Cumulinaって若山さんのゴッドハンドによるクローンマウスの名前なのね
686 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:54:09.90
浅見なんとかという気ジルシうざい まず自分で確かめてから中日新聞に電話をしてくれ 自分で確かめてないで中日新聞が偽のD論つかんでるかもとか電話してたら ただの業務妨害
687 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:54:18.12
688 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:54:18.60
>>678 ご苦労様です。確定君w
ところでノーベル賞は何個取れますか?
>>664 科学的データにもとづいて擁護できる点はしてきただけのこと
図の転用など擁護できるわけがない
擁護派とか捏造派とか立場を固定して頭ごなしに決めつけるのがおかしい
>>681 画像はD論の著作権(小保方氏に帰属)の観点からクレーム付けた人がいるんじゃないか?
>>658 これの笑いどころは仮にSTAPが捏造でなかったとしても全く的外れなところだなw
なんで慶応がショックなんだよw
693 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:55:38.76
ヴァカンティの論文は 黒いダイヤかもな
中日新聞画像は、11次元のサイトの画像をパクったが、問い合わせが行って独自入手するまでは掲載差し止めにしたのかな 引用先を入れれば問題なかったような気がするが、あそこおっかないサイト目立ったよな。新聞はいろいろややこしいから
>>574 ,616,681
組織ぐるみで工作してる可能性があるのか
696 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 15:56:24.63
中日新聞・名古屋本社の編集委員にはニセの博士論文をつかまされた場合は、 早急に訂正記事を出し、読者に訂正する必要はあるが、小保方や理研に 謝罪する前に、小保方や理研に刑事告訴されるよう要望し、真相究明する ように強く要望した。
>>124 それは文系な 日本の文系博士号は成果をたいてい単行本の形で出版する 大学の出版局のレベルであれ (たいていというか必須か?)
理系は普通の薄い論文でよい
文系の博士号は非常に少ない イコール教授になれるパスポートとしての博士号
理系は何というか、博士取りましたからこの分野にまあまあ詳しいっすよ、企業さん雇ってね、的なもの かえって雇ってくれないが
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:57:17.99
>>691 報道や評論をする上での引用は著作権違反にならない。
特にあの程度ならまったく該当しない
699 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:57:25.12
>>556 es細胞の研究ができなかったことは、不幸である
でも、それなら、倫理委員会とか研究をストップさせた人に
抗議するしかないだろう 山中さんを恨むのは筋違い
日本は間接民主主義だからこういう国家のガンを排斥できないんだよな。 問題が起こったら即座に国民投票を始めて多数決なら即座に強制執行できる法律に変えるべき
702 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:58:16.76
>論文の根幹が失われたことにいつ気づくのやら。 いろいろな要因で、論文に不適切な箇所があったとしても 結果が本物であれば論文修正で済む話。 論文の不適切さと結果の正当性は別の話だから それを一緒にしてSTAPは捏造とか思ってるのなら、思慮が浅いよ君たちは。 STAPは依然として本物である可能性99%以上だな。
703 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:58:27.51
>>696 日本語が下手で何言っているかよく分からない
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:58:32.78
キチガイさんはようやくコテつけたのか あぼーんが捗るな
705 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:58:37.44
ネトウヨのアホっぷり最高ww
708 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:58:56.10
燃えろドラゴンズ がんばれ!!
>>696 あなたがしたことは強要罪と威力業務妨害罪の構成要件に該当しますね
STAPという事象は否定されてない これをどう切り崩すかが課題だ 生物板のみんなもっとガンガレ
引用元明らか&報道目的 でも著作権とかクレーム可能なの?
>>689 K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
小島氏が小保方氏のテラトーマの実験を手伝ってるんだよな。
点と線が繋がるか?
K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
小島氏が小保方氏のテラトーマの実験を手伝ってるんだよな。
点と線が繋がるか?
K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
小島氏が小保方氏のテラトーマの実験を手伝ってるんだよな。
点と線が繋がるか?
こぼが雲隠れ中に2ちゃんで自演してたなら笑えるのに
714 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 15:59:41.61
D論全文の入手が困難なんだよ
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:00:13.84
>>709 理研を告訴しろっていってるんだよ。わかりにくいが。
田口善弘 ?@Yh_Taguchi中央大学理工学部物理学科教授 STAP細胞の件、「第三者による再現」云々という人もいるけど、仮に第三者が「STAP細胞」を同じ手順で作れてももうだめなのでは。 それでは「もともとのサンプルに最初から混じっていた幹細胞類似の細胞を抽出してしまった」のを再現した「だけ」、という可能性をもはや否定できないのでは? 池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 早稲田大学教授生物学者 twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。 野尻美保子 ?@Mihoko_Nojiri .理論物理学者 過去論文がほとんどすべて重要なミスがあるのに、なんで実験やってられるかが謎(まあSTAP もなんとかしないといけないので業務の一貫といえばそうだけど)プロトコルが先なの?みたいな。他の分野の感覚はよくわからない @Sukuitohananika (森岡正博) 哲学者・大阪府立大学教授 STAP細胞について、とりあえず知っておいたほうがいいこと→ 本人による再現実験は再現性の追試とは言わないこと。 著者たちによる当初のSTAP細胞の「すごさ」が、本人たちの追加説明によってどんどん後退していること。 堀川大樹生物学者@horikawad 今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム再編成が起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞がリプログラミングされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する 上 昌広@KamiMasahiro 血液・腫瘍内科学、真菌感染症学 どうやら、小保方さんは剽窃・改竄の常習犯だった可能性が高い。加藤研のケースは、不正が研究室ぐるみで行われることを示している。誰かが仕切ると言うより、先輩のやっていることを真似て広まるのだろう。 小保方さんは、どこでそれを覚えたのだろうか?ハーバードか?早大・女子医大か
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:00:34.67
まとめサイトに擁護記事を投下させたり、いろいろ忙しそうだぜ… ただ、ソースとして否定派に完全に見劣りするというwwwww
720 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:01:00.78
O の情報は、丸裸状態で十分出てるけど 事件の全容解明のため、今後は、S の情報が必要になって来るだろ 案外、情報が出ていない
721 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:01:22.76
浅見なんとかは基本的にはこれまで擁護派だったから 11jigenに先にスッパ抜かれたのを嫉妬してるのかな 浅見なんとかはwikipediaを永久追放になるくらいだから 自我の押し出しが強いんだろうな
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:01:47.74
どんだけ日本の科学行政の闇は深いんだよ…
しかし、理研はこの期に及んで、会見も開かずにすっとぼけてられるなぁ。 ずうずうしいのに呆れるよ。
724 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:02:16.42
中日新聞はよく報道したよな 理研に落合GMを派遣して首切ってもらうか
>>721 今朝、
C01についての訂正を11jigenにさせたと自慢していたから、多分、そのことじゃね?
人の釜で食ってばかり オレは知ってた、てか 東浩紀 hiroki azuma @hazuma 47分 東浩紀がなんでSTAP細胞?と思うひとがいるかもしれませんが、ツイッター読者ならご存じのとおり、 じつはぼくは今回の騒動に最初から深い関心を寄せていました。最初の異常な報道、直後に「ネット 発」ででてきたコピペ疑惑、「リケジョ」という微妙な言葉、すべてとても興味深かったからです。
毎年冬になるとなにかしら大きな事件が起きるな ネットで祭りが起きるレベルの
片瀬久美子 ?@kumikokatase 3分
小保方さんの教育環境にも問題があったのでは RT @JuuichiJigen …ヴァカンティ教授グループの
小島氏の論文に新たな不適切な実験画像の流用…小島氏は小保方氏の指導教官でした
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_26.html …説明図→ pic.twitter.com/LJaiUYC6N3
K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
小島氏が小保方氏のテラトーマの実験を手伝ってるんだよな。
点と線が繋がるか?
729 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:03:05.37
>>721 まちがえた
浅見なんとかは基本的には懐疑派だった
それで11jigenに先越されたのを妬んでると
中日新聞に掲載した画像が実在することは明らかなんだから、 ジャーナリストたる者、入手したというニュースソースの秘密は命に代えても守るものだろう。 簡単にヘタレて画像消すなよ。 と中日新聞関係者を一喝してやりたい。
>>726 東浩紀はすぐテンパってきょどる姿が非常に好きだわ
もうちょっと落ち着いて話が出来るようになれば聞きに行くかも知れない
理研は会見なんてしている暇ないんだよ 今CDBは主催シンポジウムで手一杯
>>723 ずっと権威とぬるま湯に浸かってた奴等がその地位を脅かされそうになった時は大抵こんなもんだ
あずまんは専門家を気取らないから嫌いではない 無知の知はある
737 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:04:59.04
>>734 この状態でシンポジウム主催してるんですかw
オボカタさん以上の図太い神経ですねw
今日理研が白旗上げなければ、明日は上原賞の授賞式か ここ見ている人で列席する人は、スネーク頼む 大正製薬の上原一族はマジで資産家だから、賞金2000万円は気にしないだろうが 捏造論文の共著者かつS−O結合が話題のケビンに賞を与えるのは微妙だろうな
>>724 落合は政治やっちゃうからダメだろ
落合「昨日のエアテクニシャン、君は給与88%減残業代なしで更改だ」
Yさん「そんな」
「今更きみをひろってくれる研究室があるのかね」
Yさん「わかりました、それでお願いします」
中日or東京のネタ元は理研だろうな
凹が使った写真が、有料のレンタルフォトだった場合は、そっちから請求書が回ってきます
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:05:10.61
>>621 実は採用時から博士論文やTEの捏造論文はちゃんと確認されていたんじゃないか?
そして捏造するやつとわかっていて採用した
なぜなら神輿として担いだ後、捏造が発覚したら
昔から捏造していた小保方が主犯ってことになるから、色々都合がいい
743 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:06:02.36
小保方予想の提唱者として、ポアンカレみたいな地位を得ることは可能かな? ポアンカレ予想はペレリマンが証明した。 STAP細胞に関する小保方予想を誰かが証明したら、証明者とおぼちゃんが2人で名誉をわけあえばいい。
745 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:06:38.30
単純に浅見っていう人が電話入れたから 事実確認したいけれども記者と連絡とれないし 問題あるとまずいから画像を一時的に消しただけじゃね 記者に確認できればまた画像復帰すると思う (でも11jigenさんのところかもね) このスレにもD論入手者が書き込みしていたし 偽のD論の可能性は低いと思う むしろいきなり現れたコテが偽論文という疑惑を振りまく理由知りたい 証拠は?
747 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/10(月) 16:06:58.70
>>696 を書いている途中に東京新聞の科学部長の吉田氏から電話があり、
記事作成前に国会図書館で小保方の博士論文を入手したと主張した。
それで(当初は画像も掲載されていた)中日メディカルサイト記事の
画像の話をすると知らない旨を述べた。
そこで東京新聞としての回答としては伺ったが中日新聞としての回答は
まだだと認識させていただくと述べると東京新聞と中日新聞は同じ会社
ですと述べた。
さらに、私が「2ちゃんねる」に(東京新聞・中日新聞が)ニセの
博士論文の画像を載せていると書き込んだのは訂正してくれと
要求してきた。
私はニセの博士論文の画像を載せているとは書き込んでいないので
訂正はしないと突っぱねた。
>浅見真規 こいつ相手にしないほうがいいわ
750 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:08:05.76
落合GMは大好きです!!
浅見さんは正しい STAPという事象は否定されてない これは事実 反論してみろよ
病気のコテハンがいるみたいだね
>>726 東何某は東大教養でも黒歴史化している
STAPでも似た人が居たなと思ったら、戦艦さんも東大教養じゃないですかー
サイエンスZEROの予告ページの小保方さんの写真が細胞に差し変わってるね
東京新聞と中日新聞が同じ会社なんて有名だしサイト見ても分かるだろ 池沼くんか
>>747 内容ホントだとすれば、こんなの相手にする東京新聞は偉いわ。
ますます記事の内容が信じられる
日本中の科学者がズコー状態 どうしてくれんだよ
中日新聞「STAP疑惑の記事書いたらクレーマーに粘着されるから、今後は大本営発表だけにしておこうっと」
コテがなにいってるかわからんのだけど
766 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:10:24.31
謝罪する点があるとすれば、論文にやや不適切な点があったかも?というぐらいだな。 11次元は論文の不適切さを指摘しているだけで、実験事実の正当性までは切り込めていない。 何故か、STAP自体は本物だからだろう。 ここにきて実名ツイッターとかブログで批判している専門家(笑)たちは、 論文の不適切さと実験事実の正当さを混同しているようで半笑いするしかないな。 理研はこれからもプロトコルを公表していくとしているようだし、よっぽど自信があるということが分からないのか。 STAPは本物だと気付けないヤツらは本当に間抜けな池沼だと思う。 小保方さん、俺ら知的階層はみんな信じてるからね。 ここはアホの巣窟だから見ないほうがいいよ。
767 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:10:31.64
>>747 ただ、あなたが疑心暗鬼になっただけですね
それで電話とか困ったものですね
あなたがD論を入手して中日新聞の画像との食い違いを見つけたとばかり思っていました・・・
768 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:10:44.87
ネーチャーの画像はネーチャーが著作権を持ってるはずだが、転載を許可してく れるもんなんだな。
だからこのコテは病気だから触るなとあれほど言ったのに
>野尻美保子 ?@Mihoko_Nojiri .理論物理学者 >過去論文がほとんどすべて重要なミスがあるのに、なんで実験やってられるかが謎 うん なんでこんな人が…
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:11:27.32
麻美って関係者?
Natureが今回の論文をオープンにしたのって、 「皆さん、この中に過去に見たことのある写真や図表がありませんか? 使い回しや怪しい図表を発見されたらお知らせ下さい」ってことじゃない? Natureは日本語の論文やD論までは調査できないから、 日本の研究者に捜索を託したんじゃない? テラトーマについては、昨日の祭り以前に絶対やりそうと予測してたけど、 あのきれいすぎる筋肉細胞組織や小腸上皮細胞の写真も限りなく怪しくないかなぁ? 解剖学の教科書? バカンティラボの過去の論文?
お、コテハンのおかげで擁護が復活した
777 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:11:58.50
>>747 ていうか早朝の記事に間に合うわけがないから
本物を見ていないって書いてなかったっけ
それこそ名誉毀損じゃないのか?
778 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:12:15.02
>>752 そのとおり。
オレが宇宙人だってことも否定されていない。
D論なんて早稲田行けば手に入るだろ 新聞屋は普通に裏付けのためその程度のもんは手に入れる 偽物と言い続ける奴は頭おかしいとしか思えん
>>774 3週間前からタイムマシンに乗ってやってきたのか?
テラトーマはやったしできたけど写りのいい図を選んだだけだよ なんか問題でも?
>>774 掲載段階はわからんけど、オープンにした段階ではNatureも疑ってたしキレてたのは間違いないだろうね
785 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:13:10.00
>>774 博士論文のやつも何かパクってそうだよな
バカンティ関係で画像検索すりゃいいの?
>>775 カテゴリ: 無期限ブロックを受けたユーザー
ってなんだよwww
788 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:14:02.71
789 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:14:09.87
. 理研福センター長 笹井芳樹 上原賞受賞 明日上原賞贈呈式 副賞2000万円 さらに4月からはセンター長就任 年収1億円 ↑ どーすんのよこれwwww .
792 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:14:37.17
>>775 おれもwikiにブロックされたことがあるけど。
シュタイナー屋さんがウソの宣伝ばかりしてるから、
正しいことを書き込んでやったら、ブロックされたけど。
793 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:14:47.10
794 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:15:04.31
797 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:15:24.48
上原賞のことやセンター長就任を見ても明らかだが この事件は、O では解決しない S を引っぱり出さないと、うやむやで終わる
799 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:15:35.97
>>781 あんな分化は絶対にしない
既知の細胞なら
STAPなら今までに知られてない分化をすることはあり得たが、博士論文ではSTAPではない既知の細胞だ
つまり、分化させて作られたテラトーマではないということ
全く別のものを虚偽のキャプションで紹介している
>>792 まあウィキペディアンは聖人ばかりじゃないよね……
無期限食らうほど投稿しまくる浅見も大概だが
801 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:16:02.72
>>793 これも俺的には捏造だと思うぞ。
親がいろいろ手をかけたと思う。
803 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:16:50.31
幹細胞の自己組織化による臓器形成の自律制御原理の研究に対して上原賞だから問題ないだろ
>>782 昨日までおぼちゃんいたのに、初期化されてるw
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:17:09.18
807 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:17:28.20
808 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:17:29.18
>>539 遺伝子組み換えでの農業改革は起きてるじゃないか
ただし日本以外でだがw
811 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:18:05.10
812 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:18:17.90
まとめ ・中日新聞をyahooから閲覧させないようにアクセス妨害している組織がある可能性が高い ・S研が証拠を隠蔽した可能性が浮上
>>781 骨髄由来のテラトーマを持ってきて良いわけないだろが、完全な捏造。
すごいね、こんなにかつてリアル科学者からネットで フルボッコにされた研究者がいただろうか?
何故こんなばれたら全てを失うことができるのか
818 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:20:09.42
D論は国立国会図書館と早稲田大学にあるけど 早稲田大学にある方が信用できないわ ヴァカンティの学位こっそり差し替えたり D論貸し出し妨害したり 問題の写真の差し替えとか早稲田大学ならやりかねない
821 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:21:09.47
その人のことは知らないが。 wikiで自分たちの宣伝やってるような人たちは、 管理権もってるんだよ。 どうやってとるものか知らないが、いい加減だから 点数稼いでとる。 そうすりゃ、批判者が来ても大丈夫。
822 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:21:18.39
親に作文作ってもらい AOの書類も誰かに書いてもらい そんな経験したら 「建前は自分の実力を示すために文章を書くことになっているが、皆、本音は他人に書いてもらったり脚色してやり過ごしている」 とか思ってそう その流れでユニットリーダーまで行っちゃった
823 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:21:31.24
D論ってバカ先生も持ってるんだろ。 ハーバードのサーバーにはないの?
>>806 そういえば昔イソタクとか言うのが居たな
827 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:22:02.07
>>818 まあすでに早稲田閲覧拒否という噂もあるし
国会図書館で入手するわな
国会図書館の検索で見つからないんだけど存在するの?
>>816 バレたら全てを失う。
かといって自白しても全てを失う。
だったら最後の最後まで戦うしかないじゃないか!
大日本帝国が最後の最後まで凄惨な戦いを続けたのは連合国が無条件降伏を迫ったせいでもあると思う。
830 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:24:13.13
お母様が市川市の男女共同参画推進審議会の会長をやってらっしゃるという噂がありますねぇ・・・ 男女共同△・・・
831 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:24:33.37
636 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/03/10(月) 15:40:29.08 ID: Be: ここやっぱだめだな。IDでないから、詐称なりすましやり放題。負けても次から別人。コピペキチガイがずっとここにいる理由だよ。他じゃNGで読んでもらえないけど、ここじゃ一個一個読まないとわからない。一発で排斥されるやつが永遠に居座れる。
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:24:39.84
>>818 早稲田大学なら問題のページ破り捨てるであろう
>>814 D論の方に流用しただけでSTAP論文がオリジナルの図だから問題ないね
834 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:24:47.94
>>743 けっこう似た関係だな
ただしポアンカレはその解がある事を研究者に強く印象付ける能力は有ったしそれが業績だ
オボの場合はちょっと違いそうw
835 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:25:05.48
正直フォトショ技術を勉強していれば見抜けるとはびっくりやな
836 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:25:12.50
>>828 検索すると出てくるぞ?
小保方晴子で検索してみ
博論 とある。
全館の所蔵
関西:総合閲覧室( 1/ 1)
請求番号 UT51-2011-E426
>>782 その写真の左の図の文章が変わっている気がする。
元の内容は覚えてないけど
>>828 UT51-2011-E426 :
Isolation of pluripotent adult stem cells discovered from tissues derived from all three germ layers / Haruko Obokata [著].
[Haruko Obokata], [2011]
利用状況(貸出期限、搬送開始日)が3月10日になっていて、現在申込不可の状態
いろいろ差し変わってるっていう動きが多いのがなにか嫌な感じ
>>828 出てくるよ
博士論文
Button_japanese
Isolation of pluripotent adult stem cells discovered from tissues derived from all three germ layers
Haruko Obokata [著] [Haruko Obokata]
2011
841 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:26:25.55
>>760 中日新聞と東京新聞は同系列だけど、
東京新聞がガチで骨があるのに比べると中日新聞は比較的ヘタレ
東京新聞で掲載されたマジヤバな記事が中日新聞でスルーされたり
トーンダウンするのは割と良くあるよ
>>834 ペレルマンとオボなんぞ一緒すんな
全然頭脳違うわ
>>833 2013年に和歌山が一緒に緑色に蛍光するのを見て震えが止まらん…涙が止まらん…とか茶番コメントだしたやつだっけ?
ん?
だいたい、D論の内容で、 ジャーナルに掲載されたのってひとつだけ? 掲載未定のまま何年か過ぎるとD論取り消しじゃないの? 早稲田や学振の規定ににはないのかな。
>>836 おお部分検索ではヒットしないのか
ありがとう
>>844 一つでも査読された論文が学会誌に載ればOKだろ
848 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:28:12.37
849 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:28:55.36
>>837 凹がスクリーンに映った緑に光る細胞()を指さしてる写真じゃなかったっけ?
850 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:29:03.89
中途半端な調査で記者会見をやって、「データには間違いがありましたが、STAP細胞という 研究成果は間違っていません」という発言だけは絶対にさせないで欲しい。 そういう発言は、国内外の社会に対する科学の信用を激しく損なう。 やるんだったら、徹底的な調査の後に懲戒解雇の発表を伴う記者会見にすべきだ。
早稲田大学に聞いたら(担当者の名前は忘れたが若い男性) その論文は先進理工学部に貸し出されてるからどっちにしろ閲覧できない、って言われた 調査のためかどうかは広報が明らかにするから答えられない、て
852 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:29:21.03
>>793 私は、そんな現実から逃げたくて、受け入れられなくて、仕方がなかった。
夢を捨ててまで大人になる意味ってなんだろう。そんな問いが頭の中をかすめていた。
でも、私は答えを見つけた。小さな王様が教えてくれた。
私はこの本をずっとずっと探していたような気がする。
私は本の表紙に名前を書いた。王様が教えてくれた事を大人になっても忘れないように。
王様の存在が夢か現実かはわからないが、この本を読む前の私にとっては夢であった。
しかし、少なくとも、今の私の心の中で生きている王様は現実だということは紛れもない事実である。
ふうむ。
小さい頃から夢にあこがれ、夢を現実にする傾向がありそうな。
貴重な読書感想文。
853 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:29:46.10
>>844 掲載数と学位を結びつけてるのは内部規定に過ぎないし
国際的に掲載数に基準はない
>>852 どっちかっていうと演劇型の演技性人格障害にありそうな
ナルシシズムを感じるのだが
D論が鍵になってきたな
858 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:31:48.19
私もいままでSTAPの細胞を信じていました しかし今日はっとして気がついたんですよ 洗脳がとけたというか あこれ騙されてるて 擁護している方も完全にあると思い込んでいて私も完全に思い込んでいました でもこうやって徐々にひとつひとつ 理由を事細かに説明されていくにつれて 今日あ違うんだこれ騙されてるのかなてこんな いいかたしたくありませんが とても傷つけられた 気がして 怒りよりも前に ショックが大きくて 落ち込んでます 擁護されてるかたは 一日でもはやく 真実に気づかれることを願ってます
860 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:32:04.70
D論国立国会図書館版 早稲田のキチガイが破損しに関西に向かうから デジタル化で保護しないと、ヤバいぞ
>>828 このスレ見てると、なんとなくキナ臭いにおいも感じたから
「え?まさか、ないことにされちゃってるの?」
と気になったので確かめてみたら、関西総合閲覧室にあるよ。
利用状況(貸出期限、搬送開始日など)が20140310となってる意味が、ちょっとわからないけど。
「小保方晴子」で検索したらトップに出るよ。
863 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:32:33.98
まあ真相はこうだろうな。 ・STAP細胞は実現成功している。 ・論文の疑惑が事実ならば、時間的技術的に追いつかなくてやや不適切なことをしてしまっただけ。 今批判している実名専門家や有名人は、やがてあわてて手のひら返してSTAPを賞賛することになる。 STAP自体が捏造だとか思ってる人間はちょっと残念なレベルの人々だな。 ただ、11次元の追求は凄いと思うけど。
864 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:33:12.30
DC貰いながら不正したっていうことになるのかなぁ
>>851 外国から、あなたの博士論文に興味があります、送ってくださいって言ったら
送ってくれることがある。
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:33:33.50
>>863 >・論文の疑惑が事実ならば、時間的技術的に追いつかなくて
じゃあ、STAP細胞実現できてないんじゃんw
869 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:34:17.10
>>863 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>852 これが読書感想文の本文だとしたら、ねーわw としか言えない
これは大人が書いた原案をなぞっている感じだよ
ただ、このポエムがスレに投下された予言書に似ているのは否定しない
>>833 コボちゃんがD論出したときにもうSTAP細胞は発見されてたの?
872 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:35:06.76
笹井さんが上原賞&センター長になっておぼちゃん一人だけが研究者生命断たれたとする。 おぼちゃんがそれを指くわえて見てるだけなわけないじゃない。
STAPが実在したとしても,あの論文と執筆者連中の研究者生命は 限りなく終わったよ。もし今後STAPの存在が証明されたら,手柄は その連中に行くことだけは間違いない。
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:35:28.32
>>860 アンネの日記じゃあるまいし、まさかそんなことが、
と思うけど、この件は、まさかそんなことばっかりだからな
擁護君まだ頑張ってるのか
>>870 チラチラ横目で「キマッた?すてき?」っていうのを伺う視線を感じるよね
>>873 その場合STAPなんて名前じゃなくて別の名前付けるかもね
STAPは存在するのだから、証拠はいらない、科学が進歩すれば誰か再現するだろう これが宗教法人理研
880 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:37:46.37
さすがに読書感想文まで叩くのはかわいそうな面もあるが でも小保方効果でこの本売れたんだよな 小保方に憧れて読んだ子供たちがかわいそうだからやっぱり罪深い面もあるな
>>863 気が済むまで頑張ってくれたまえ
しかし君が被った株の含み損は変わることはないだろうな
883 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:38:39.87
もし捏造なら、俺は人間を見る目が変わるな。 婆ちゃんの割烹着も涙を流すだろう・・・
884 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:38:53.18
>>852 その中学生のときの読書感想文を読むと、
現実と夢想の葛藤で悩んでるよね。
大人になるにつれ夢想の世界が減ってしまう、大人になりたくない
夢想を追う大人がいないのは夢想してる人ばかりだと困るからだろう、とかなんとか。
普通の人は、夢想と現実を並存できる。夢想するかもしれないが
それで現実認識がなくなることはないし、現実認識してるからといって夢想がなくなるわけじゃない。
別にどうってこともない問題。
オボさんは、夢想をはじめるとドーパミンがドバーっと出て別世界に行ってしまう、
みたいな脳の機能障害かもしれない。それだと現実と夢想のギャップが大きく、
現実はつらい。
おぼちゃんのおしりをSPANKING細胞
>>878 そらそうだよ。この分野でSTAPったらもう疑惑や捏造の代名詞になってるものね。
>>873 stapがありそうで、発見者として名をのこしているんだよ。後の人は追試した
だけ。
888 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:39:42.26
>>880 これだけすぐ夢を壊しちゃう大人が多いと今の子供達も大変だよね
昔はまだ偉人は偉人として最後まで全うしてたけど
まあ今は情報量も違うから仕方ないか
889 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:39:44.00
891 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:39:56.02
別研究の画像と酷似か=STAP論文に新たな指摘
時事通信 3月10日(月)12時44分配信
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)らが発表した
新万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文に使われた画像に不自然な
点があると指摘された問題で、論文の画像が小保方氏が以前に執筆した
別の研究の論文の画像と酷似しているとの新たな指摘がインターネット上
などで相次いでいる。論文を調査している理研の広報担当者は10日、
「指摘は把握しているが、調査内容は結果が出るまで答えられない」と
述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000040-jij-sctch すげーー「11jigen氏」理研と早稲田を追い詰めた。
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:41:11.26
これ問題が大きすぎて 理研だけでは処理できないのだろうね。
893 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:41:23.68
えぇぇぇぇ・・・ 婆ちゃんの割烹着も捏造だったの〜!?
>>884 だから双極性障害でググれっつーの
逆にこれ知らなくてよくそこまで的確に看破したなw
>>852 なんだろうな、この芝居くささと
盛り上げようみたいなあざとさ。
自己顕示欲が強い子だなって思う
下痢止めストッパ細胞
昔なら野口英世のように1000円札だが今はあかんね
精神病ヲタクもちょっとウザイ
>>837 変わってる、元の写真をトリミングしたみたい。
>>894 双極性障害には見えないんだよな。
というのは、テレビとかで答えてるとき、異様な万能感みたいのが見れらない。
比較的落ち着いてるし、どっちかというと控え目。
なんだっけ、演技性人格障害とかじゃないのか 双極性障害は違うよ
>>877 素直な文章じゃないんだよね
起承転結が決められた演劇のト書きを読んでいる気分になる
自然科学を志す子なら、実体験を踏まえて本を読んだ時にどう感じたかを
淡々と書く率が高いと思う
しかし
>>880 の言うことももっともなので、感想文に触れるのはやめるw
>>883 なんかよくわからんが、あんた彼女に惚れちゃってたのかい?
精神障害だな。完全に。
>>884 大人になりたくない〜
夢を失いたくない〜
とかってベタな少女趣味なネタでよく使われてて
俗物臭すごいんだけど
>>900 ほしかったら、貸出先まで借りに行けばいいんじゃない。
909 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:45:14.91
>じゃあ、STAP細胞実現できてないんじゃんw 論文の不適切さは、時間的にあせらされて、技術的には画像撮影がうまくできていなかったんだろう。 大量の実験をやって、失敗ばかりで、撮影がおろそかになっていた。だから成功したときの画像がなくて、 イメージを伝えるためにやむを得ず過去の画像を使うしかなかったと想像できる、もし画像が使い回しや加工だったらね。 STAP自体は成功している可能性高いよ、99%以上だろう。 若山さんがキメラマウス作ってるし、この人を騙すことなんて無理だと思う。 論文の不適切さを追求するのと、STAPの実在性ははっきり分けて現実認識したほうがいいよ。 捏造なんてあり得ない環境だからさ。STAPはまず本物。
910 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:45:20.10
>>875 アンネの日記
あれ誰がやってると思う?
911 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:45:29.35
>>184 博論概要に研究業績書もついてるよ。ざっと眺めただけだが。
>>883 婆ちゃんの割烹着も嘘って話は出てなかったっけ?
>>891 だけど、なんだか各方面でD論の中身に関してガードがものすごくなってる気がするな。
やっぱり、よっぽど天地がひっくり返るような決め手なんだろうか。
11jigen氏の健闘を祈りたい・・・。
>>851 これが本当なら先進理工学部に学位規則に基づく公開請求をすれば
断れないはずだし、断ったら大学に通報することができるね
915 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:46:04.13
障害じゃねえだろ普通の女性はどっか夢見がちなもんだ 要するに普通の女性は科学者には向いていないってだけだ
>>912 154 名前: セントーン(神奈川県)@転載禁止[] 投稿日:2014/03/10(月) 01:09:36.16 ID:SzTkdyAk0 [1/2]
・メディアの取材が始まってから、おばあちゃんから受け継いだという割烹着(部下によると実際は伊勢丹で購入)を着るようになった
・研究室では指輪を両手全ての指に着用
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている
・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを欠かさない
・高校時代は手相占いの天才(自称)
・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖で、女友達の似顔絵としてムーミンをよく描いた
・STAP細胞の名前を本当は「王子様にキスされて目覚めるお姫様」になぞらえた 「プリンセス細胞」(P細胞) と名付けようとしていた
・東邦大東邦の同級生によると、彼女は思い込みが激しく、好きな男子と付きあってもいないのに付きあっていると言いふらした 「不思議ちゃん」
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう私が彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、ハラハラしたほどです」(同級生)
918 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:46:28.95
>>909 つまらない。ごめん。叩く気力も沸かない
東京新聞と11jigen氏はD論入手してるってことだよね
920 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:47:07.82
D論なんてどこかの新聞社がきちんと現物手に入れて記事書き直せば終わり やるに決まっている
>>902 人格障害と双極性障害が併発するのは割とよくある事だけど、
凹の場合は前者の要素はそこまで強くなさそうだから後者が無難かなぁ。
>>909 信じる者は救われない
あちらの世界でもお大事に
些細なミスでD論のPDFがアップされた場合 理研や早稲田にそれを咎めることなどできないだろう
おばあちゃんのものだったらもっとボロい
>>918 そいつ低学歴だから相手しないほうがいいよ
エネルギーもったいない
理研は小保方を首にするにしても、君にはSTAP細胞発見者としての栄誉が残ってるとかなんとか言ってなだめすかしておかないと。 全てを失った人間は何をするかわからない。
>>793 私は、そんな現実から逃げたくて、受け入れられなくて、仕方がなかった。
STAP細胞を捨ててまで有名になる意味ってなんだろう。そんな問いが頭の中をかすめていた。
でも、私は答えを見つけた。ケビンが教えてくれた。
私はこの論文をずっとずっと探していたような気がする。
私は論文の表紙に名前を書いた。ケビンが教えてくれた事をノーベル賞受賞者になっても忘れないように。
STAP細胞の存在が夢か現実かはわからないが、この論文を読む前の私にとっては夢であった。
しかし、少なくとも、今の私の心の中で生きているSTAP細胞は現実だということは紛れもない事実である。
市販の割烹着だもんな、あれ
933 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:49:23.29
おばあちゃんがくれた新品の割烹着なんじゃねえの? 小保方の歳なら普通にご健在でもおかしくねえし
935 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:49:31.02
アンネの日記、誰が破ってると思う?
>>923 些細なミスでそのデータが拡散されるかもしれないな
939 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:50:09.64
最近、理研として再現を確認って記事あったけど、あれは理研の名をもって 保障しますってことじゃないの?
>>933 市販の割烹着を受け継いだとか言わないよな普通
941 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:50:53.21
942 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:51:20.73
コボちゃんでマス柿し続けていた俺って・・・
943 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:51:25.01
>>934 俺の周りにはああゆうのゴロゴロいるけどね
ここの連中は割合高学歴で賢い女ばっかり見てんだろ?
小保方は基礎学力弱そうだからもうちょっと底辺女と比較して考える必要があるよ
そうなると小保方はそんなにおかしな女ではない
944 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:51:34.01
アンネの日記、誰が破ってると思う?
945 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:51:46.65
>>870 原案を書いたのは心理学者のお母さんというオチだったりして
>>936 それは些細なミスだから調査結果が出るのは100年後、200年後だろうね
>>923 D論の内容とは関係のない些細なミスだね
>>943 明らかな人生の破滅に向かうほど妄想を現実に持ち込む人に囲まれているの?
あまり学歴関係ないと思うよそういうの
女は全体的に妄想と夢を見がちだけど、現実に持ち込んじゃいけないっていうラインは普通は引ける
949 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:53:55.65
952 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:54:09.43
博士論文のまちがい探しはもう20日も前に終ってるんだけどね。
スタップの細胞の方は有りそうだから、現状でその他の誤植等々でペナあったと しても、しばらく海外留学(国費)でほとぼりをさます。で決着しそうだ。
954 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:54:15.28
ポエム爆弾今日はすごいの投下されるかもな。明日上原賞の受賞式だろ
>>943 小保方は一応普通の人間よりは高学歴だぞ
今回は病気発症してこんな事になっちゃっただけで
ま、底辺女におかしなのが多いのは同意だが、それは男もだからな
底辺はむしろ動物に近い
956 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:55:05.43
なんかこの授賞式の予定に合わせて理研の報告動いてそうですっごい虫唾が走る 相当腐ってんじゃないのこの組織
一番マスコミの扱いが小さくなるのは今夜8時くらいに謝罪会見することだな 震災を使う鬼畜だけど
上原賞の受賞者のラボHPが前日に閲覧不可とかどういうこっちゃねんw
>>955 その高学歴とやらもあやしくなってきたわけで
>>952 それなのにあの対応なの?
これは更にスキャンダルを暴かれるしかないね
>>915 若い女性が夢見がちな傾向があるのは事実だが
一方で現実主義なのは女性であるのも事実
夢見がちな女性は自分が夢を見ていることと現実を混同しない
考えてもみろよ、オホホさんは「ノーベル賞取る」という夢を見ていただけか?
何だか分からないうちに早稲田から女子医ルートに入り、ハーバードに行き
理研に入り、些細庭和歌山と共著論文出したんだぜ。めっちゃ現実主義じゃね?
授賞式直前と直後とどっちが謝罪会見のタイミングはマシだろ
同時だろ
964 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:56:32.96
>>948 まあ残念ながら結構酷い
要求や生活感は大体論理破綻してるし感情だけで動くし
高卒レベルの知性の女だとそれが一般的だよ
966 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:57:24.23
小保方さんはAOだし高卒レベルの知力しかなくても別におかしくはない
>>943 わかる。底辺大だけど上昇志向が強いやつとかに結構いる。
能力はないけど意欲だけやたら高いとかいっぱいるよ。
これに妄想癖が加われば簡単に第二第三の小保方ができあがる。
968 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:58:01.74
>>953 プロトコルの手順、博論の画像から総合して考えると、ないらしいぞ
よしんばあった場合は、他の手順になるんじゃないか?
つまり他の誰かの手柄
969 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:58:23.54
>>965 まあ出て行くけど
人間性がどうだったかも大事な事件だからな
安直に障害があるとか言ってると足元すくわれるぞ
971 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:58:28.25
ここ生物学の専門板だからさあ。。。 どうせ語るのなら女性ホルモンが不安や妄想を誘発するって話にしろよ。 ずっと昔に論文出たじゃん。。。
小保方は捏造するようなkzだろ 障害があろうと関係ない
973 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 16:59:28.89
974 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:00:00.32
スピの指導者や新興宗教の教組に多い夢想癖が極端になったタイプなんだろうな。 夢や妄想なのに現実であるかのように蕩々と語る人がいる。 女の子に多い。 夢と現実の区分が付きにくい人なんでしょう>おぼこ そんなもんだから、バカ教授に「ふふふ、ほぅれSTAP細胞だよ〜ん」なんて 言われれば「あ!本当だ!あったんだ」と。 でもってそこに、これまた思い込みの激しいワカちゃんがやってきて 「おおお、これはすごい!」と、妄想同士が共鳴しあったと。 とはいってもこのストーリ−、おぼちゃんの過去の論文捏造が説明できない。 夢想癖に加えて、やっぱり虚言癖もあったんじゃないのかな。 夢を強引に現実にしようとして嘘と付いたりズルをしてしまう。 同じ虚言癖でもちょっと変わった虚言癖でないかと思う。
975 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:00:05.91
>>971 どっちかっていうと脳の抑制機能の異常では
論文組換え技術
ニコ生に二十代で年商百億あげる製薬会社を起こしたと言い張ってるまきのというニートの三十路男がいてだな そいつと小保方の行動がすっげぇ被るんだわ
979 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:00:41.54
理研の組織図で、小保方ユニットだけ他に研究員がいないのは何故?
D論検証するでー 早稲田が些細なミスで後悔しなかったら 些細なミスでデータが出回るかもなー
981 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:00:56.79
>>971 >ここ生物学の専門板だからさあ。。。
>どうせ語るのなら女性ホルモンが不安や妄想を誘発するって話にしろよ。
女性ホルモンを注射した、オカマさん(一応男)も言ってたっけ・・
ばあちゃんがフリフリ付いた割烹着買うかよ ヴィヴィアン好きなようだし、あのデザインは間違いなく自分で買ってるよ
>>980 たくさんのひとに読んでもらえるとか研究者冥利だな
小保方を病気だといってるやつは擁護厨なのか?
985 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:01:54.46
つか小保方の祖母って生きてるの? まるで形見ですって言わんばかりの報道だったけど
無能の仮想女性叩き
988 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:02:49.50
>>978 叩いて欲しいんならせめてリンクでも貼れよ卑怯者め
>>962 直前の方が数倍良いんじゃね
直後の謝罪会見だと「受賞断らないために、発表延期したんだろう」と思われる
実際未だに理研の動きはnothingだけどね
990 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:03:16.73
>>985 ステキストーリーで自己演出しちゃうタイプなんじゃないの
>>968 それは無い。極論を言えば論文は必要ないんだよ。
正直小保方が障害持ってても心神喪失の要件満たしてないから罪は軽くならないよw 障害は違法性の錯誤の問題になるだけだけど、別にこれは罪を軽くしないw だってそうしないと犯罪犯すときに人は多少なりともおかしくなってるんだから 誰も裁けなくなっちゃうでしょw おまえの将棋は詰んでんだよ、小保方
あしたは311だから会見ある?
996 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:05:25.16
おかしすぎる。某製薬会社も真相究明が終わるまで受賞式延期にしろよ
D論
オボちゃんと結婚する人は、「ファンタジープレイ」っていうのがいいかもしれないね
>>993 刑事件になるとは思えん。一体何の罪に問う?
1000 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/10(月) 17:06:30.43
1000なら上原賞STAPする
1001 :
1001 :
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