モデルガンスレ　その43

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1 ：哀銃士：
モデルガン全般を語るスレです
荒らし、意味のない長文はスルー
初心者は質問の前にまず自分で調べる
ベテランさんも初心者を必要以上にいじめない
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1336387533/

マルシン工業
http://www.marushin-kk.co.jp/
タナカワークス
http://www.tanaka-works.com/
CAW
http://www.caw.co.jp/
ハートフォード
http://www.hartford.co.jp/
KSC
http://www.ksc-guns.co.jp/
タニオコバ
http://www.taniokoba.co.jp/
ショウエイ
http://www.shoeiseisakusho.co.jp/
ランパントクラシック
http://www.rampantclassic.jp/
ホビーフィックス
http://www.products-zeke.com/aboutus.html
ＢＷＣ
http://www.bwc-bluingworks.com/
新日本模型・MGC
http://modelgun.co.jp/
エラン（公式ＨＰはありませんが、新製品はＰＨのブログで知ることが出来ます）
http://posthobbyshibuya.militaryblog.jp/
2 ：哀銃士：2012/07/02(月) 01:54:35.02 ID:GmCeFkus0
過去スレ
モデルガン スレッド
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976330892.html
モデルガン スレッド ２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1014/10148/1014888084.html
モデルガン スレッド（3）
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1027/10278/1027837015.html
モデルガン スレッド （3）　※(4)の誤表記
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10447/1044795736.html
モデルガン スレッド (5)
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10504/1050454124.html
モデルガンスレッド（6）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1056967231/
モデルガンスレッド（7）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063369688/
モデルガンスレッド（８）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070576102/
モデルガンスレッド（９）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076145610/
モデルガンスレッド(10)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080124941/
3 ：哀銃士：2012/07/02(月) 01:54:58.93 ID:GmCeFkus0
モデルガンスレッド(11)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087565070/
モデルガンスレッド(12)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1090544082/
モデルガンスレッド(13)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093761253/
モデルガンスレッド(14)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1098007794/
モデルガンスレッド(15)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102593026/
モデルガンスレッド（16）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108533382/
モデルガンスレッド（17）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1116158681/
モデルガンスレッド（18）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1118548385/
モデルガンスレッド（19）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1121117996/
モデルガンスレッド(20)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1126092296/
4 ：哀銃士：2012/07/02(月) 01:55:23.76 ID:GmCeFkus0
モデルガンスレッド(21)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1131359470/
モデルガン スレッド(22)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1137073101/
モデルガン スレッド(23)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1141766968/
モデルガン スレッド(24)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147605682/
モデルガン スレッド(25)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154613956/
モデルガン スレッド(26)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1161438831/
モデルガンスレッド(27)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1167922712/
モデルガン スレッド(28)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1173352627/
モデルガンスレ　その２９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231059911/
モデルガンスレ　その３０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1259750095/
5 ：哀銃士：2012/07/02(月) 01:55:51.15 ID:GmCeFkus0
モデルガン　スレその３１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1270839286/
モデルガン　スレその３２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1276847706/
モデルガンスレッド(33)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1284596732/
モデルガン　スレその３４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1290612748/
モデルガンスレッド(34)　（←実質３５）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1291025196/
モデルガンスレ　その３６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306484060/
モデルガンスレ　その３７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1313537637/
モデルガンスレ　その３８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1319070767/
モデルガンスレ　その３９
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1322531118/
モデルガンスレ　その４０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1327574290/l50
6 ：哀銃士：2012/07/02(月) 01:57:23.54 ID:GmCeFkus0
モデルガンスレ　その４１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1331971634/
7 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 09:24:45.27 ID:oBBj389Z0
>>1
乙！
8 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 10:18:44.13 ID:1KcpjlISO
早すぎるわ、ボケ
9 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 20:50:47.96 ID:LdRwE8dA0
スレッガーさん？早い、早いよ！
10 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 06:56:13.38 ID:lepXt8Xf0
前スレ979
アルファさんのP7はM8も付く前の無印旧型だから、
MGCのM13リバイバルだとデブ過ぎるな。

しかしウッズマン楽しみだなあ。
最初から切り詰めた飛葉ちゃんモデル欲しい。
後加工だとインサート抜けてきて調子悪くなるし、
MGC末期のデブバレルカスタムはカッコ悪い。
11 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 10:05:15.96 ID:gOqZ6rt80
今だったら文庫版も出てて、資料には事欠かないだろうから、
より完成度の高いのが出てくるだろうな、飛葉ちゃんモデル。

12 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 12:12:41.60 ID:wYmkfH1i0
リペラプラー在庫残り僅か。
買い逃した人は急げ！
13 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 12:17:13.27 ID:l8FxGNKf0
リペラプラーって何？
14 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 12:18:49.89 ID:wYmkfH1i0
>>13
普通に誤爆です。申し訳ない。
15 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 13:02:53.93 ID:iFWZmtQX0
（゜o゜）
16 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 20:36:03.23 ID:TTRSkJ7y0
リサイクルショップでイイの見つけたから店員さん呼んだら、
この業界とは縁のなさそうなアパレルっぽい服装したギャル中年に凄く丁寧に対応してくれて、
未発火の確認や作動調べてる間、始終にこやかに眺められて、
心なしか確認動作も工業製品を触る手つきになったぜ
安いキャバクラで接待でも受けてるような気分になって満足した
17 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 20:42:07.62 ID:T4q+kIVU0
日本語でおＫ
18 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 20:50:56.80 ID:siSBASCY0
ギャル中年ってのがそもそも理解不能
19 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 20:57:13.64 ID:TTRSkJ7y0
30代位の何ともいえないﾈｰﾁｬﾝだな
あっはっは
20 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 21:52:23.89 ID:5Xs07QGp0
それで、ブツはなんだい？ギャルおじさま
買ったのかい？
21 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 23:41:06.64 ID:OL9ECWiH0
（´・ω・）マカロフのモデルガン、ええで
22 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 23:45:54.23 ID:ZMQ8Pixp0
H ボ　問屋受注開始
23 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 23:59:53.34 ID:Ch/wyxh00
↑　何を今頃・・・
24 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 05:53:26.73 ID:E61fq+LD0
Vショー行けないからマカロフ買えねえ
これだから地方住みは辛い
25 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 07:32:02.19 ID:VCWpavWP0
じゃＶショーいったら「マカァーロフ（カァにアクセント）ありますか？」って聞け。
作った奴が喜ぶから。
26 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 19:30:05.96 ID:qCAncLXY0
>>25
（´・ω・）ニェ～ッ、　ピストレットマカァ～ロヴァ！
27 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 20:05:06.45 ID:hFaiTpTi0
Vショーで何か収穫あった？
28 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 20:16:30.86 ID:gbTP3IT40
再販完成品M39買ったけど、
これほどまでに可も無く不可も無いモデルガンは初めてだ
平面は非常に良く出てるし、刻印は旧製品のモールドから打刻になってる
ってことは金型修正したんだろうなぁ多分。ゆがみはほとんど無い
金属パーツの染めはなんかムダに丁寧になって、田中の金属長物みたいな表面
ていうかバレルの銃身のラインを超丁寧に消してる暇あったら
チャンバーとフレームのラインをもっと綺麗に消せ
相変わらずマットブラック塗装は一級品
だからもっとラインを丁寧に消してくれ・・・
29 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 20:24:15.34 ID:hFaiTpTi0
それVショーに行かんでも普通に買えなくね？
30 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 20:35:31.82 ID:gbTP3IT40
ごめんVショーと全く関係ない
っていうか分かるだろｗ
31 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 21:18:10.23 ID:vcGCHNKx0
M39ファイヤリングピンはやっぱり無しですか?
32 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 23:04:37.80 ID:hFaiTpTi0
M39はエキストがモールドだからな
33 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 23:12:40.47 ID:gbTP3IT40
それはm439
34 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 23:33:02.84 ID:RZ7dNO1o0
トチ狂ってハシュパピーでも出してくれんかのぅ
35 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 23:55:39.29 ID:CaWLoVbf0
え？トチノが狂ってトリガーハッピー？
36 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 00:00:43.39 ID:JdxL0ptQ0
メーカーで惜しげなく撃てるデベル出してくれねえかなあ。
37 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 00:36:59.66 ID:FT0CElZY0
刻印とかパーテングラインとかどうでもいいからＣＦ化して欲しかった。
マルシンさん出来ないの？めんどくさいの？
38 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 00:47:24.55 ID:Gc4BJ5z20
サイドファイアのメリットって何だったんですか?
39 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 01:08:54.35 ID:IOcqtuq10
さすがに当局が文句言わないこと。
40 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 01:09:50.27 ID:FT0CElZY0
エキストとファイヤリングプレートを一緒に出来てコストが掛からないところ。
41 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 02:37:57.79 ID:Gc4BJ5z20
>>39
>>40
ありがとうございました！
なるほど、当局警戒なんてのもあったんですかねw
42 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 10:40:19.00 ID:K6NwjstR0
というよりセンター自体が当時の業界は「不可」という解釈だったから。
樹脂ピン＋分解不可構造でそこを突破したのは後の話。

「当時それしかなかった」　というのが正しい。
43 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 11:52:26.01 ID:/T8VlUkJO
MGCはCFだよな
てか、プラのファイアリングピンで実弾撃てる訳ないじゃん
44 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 14:50:39.16 ID:K6NwjstR0
MGCたってCFなのはＧＭ５の初期以外と、デトニクスの後期。
デトはわりと後まで非ＣＦのままだった。
あとはベレッタのＭ９系くらいなもん。
他に何かあったっけ？

もちろんＭ３９や５９とか、大半のオートは最後までサイドのまま。
ＳＩＧのＰ220もサイド。
製品の数でいうとセンターになってるＭＧＣオートの方が少数。

>プラのファイアリングピンで実弾撃てる訳ないじゃん

だから分解不可構造が必要だったんだよ。
当初はメンテや素材の制約でそこまでいけなかった。

まあ実弾でなくたって、自作カートでベニヤが２～３mm凹んでも実銃認定だからね。
実弾がまともに撃てないというならコクサイＭ２９やカシオペアも同じ。
45 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 15:09:44.41 ID:2sPEduIM0
サイドファイヤからセンターファイヤへコンバージョンするのにどれだけコストがかかるのやら
本家M39/M59がS&Wのカタログから落ちちゃったし、これからますます売れなくなってくるものだから
これからもずっとコンバージョンは無しだろうなぁ

でも個人的に昔ながらのモデルガンを製造する業者が一つぐらいあっても良いと思うんだ
歴史の生き証人として。黎明期から存在してるのはもうマルシンぐらいでしょ？
MGCもCMCもハドソンも倒産後はタナカやCAWやHWSやKSCがリニューアルしちゃてるし
46 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 15:43:31.85 ID:/T8VlUkJO
コクサイがあるやん
リボルバーだけだけど
47 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 17:01:55.28 ID:8dfY5zuL0
コクサイは会社としては別モノだよ
48 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 19:01:59.42 ID:2Nqy3SeWO
GM2だか3のセンター発火でプラカートのやつは調子良かったな～
その後のサイド発火のキャップ火薬のはよくエキストラクターが変形してしまいには折れた。
49 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 20:04:30.96 ID:ViC0b+nY0
>>44
初期GM2もセンターファイヤー
あとＴＡＩＴＯ→新日本模型MGCから再版されたP210は
センターファイヤーに改良されてた気がする
50 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 21:23:04.34 ID:4kgBubJLP
ん？
51 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 21:25:19.31 ID:Itr/nNLt0
再販２１０は厳密に言ったらセンターは叩かない・・・リム上側・・・インナーが細いし
52 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 21:29:45.38 ID:NXjjv4KQ0
HWSボルヒャルトとCAW十四年式前期ダブらせるとかボーナスそんなにたくさんもらってないよ！
ボーナス払いでカツカツだっつうのに
53 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 22:24:11.58 ID:9CP/4Cgo0
14年式前期だけにしとく・・・
しかし、日本軍の拳銃のモデルガンも揃ったなぁ。
こうなると陸式欲しいねぇ。

54 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 22:24:58.01 ID:X2ksQbRm0
どうも、最近マルシンからブローニングハイパワー及びS＆W・M39の発火ブローバックモデルガンが再販されたみたいですけど

この2つのキットモデルって初心者にどうなんでしょうか？これが初めてのモデルガンになるかもしれないので詳しくお願いします
55 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 22:29:02.77 ID:s434H+tK0
発火するならどっちもあまりオススメしない
ベレッタ系かPPK系を買いなさい
モデルアップに思い入れがあるなら買っても後悔はしない
56 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 22:47:56.92 ID:9BSdphha0
まずはガバのキット買えよ
57 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 23:12:49.42 ID:X2ksQbRm0
なるほど、ベレッタM9系、ワルサーPPK系、ガバメントがオススメですが・・・

じゃあ、ガバメントのシリーズ70にしましょうかねぇ・・・組立及び発火しやすいですか？
58 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 23:14:12.89 ID:9BSdphha0
DAのM9やPPKよりは組み立て簡単だよ
59 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 23:18:02.13 ID:ViC0b+nY0
それを考えると今でもほとんど変わらないコバさんや、
亡くなる寸前まで、あくまで六研の技術者であり続けたムトさんは、
やっぱり凄いというか神なんだろうかな
60 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 23:18:41.99 ID:ViC0b+nY0
ごめん誤爆・・・
61 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 23:27:49.70 ID:OXoJ08Y10
>>57
【キット】マルシンのモデルガン【完成品】Part13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1338544872/

安価なキットでも苦労するところがあったりするから、
このスレとその過去ログをググるといいよ。

ガバは部品点数少ない分、部品の相関と問題点がすぐにわかりにくそう。
マルシンのガバはディスコネクターの上がりが悪いし、
ハンマーストラットがシアスプリングと干渉する。
シアスプリング先端の丸みが強すぎるのかな。

個人的にはＭ９おすすめ。
62 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 00:33:20.82 ID:HrwCNnni0
こんばんは。

相談なんですが、初めてキャロムショットのハイキックバルブを装着してみたんですが、ガスを入れても、入れながらマガジン上部の噴出孔からでてしまいます、

なにか取り付けるコツみたいなのがあるんでしょうか？

ガンはマルゼンのP99、マガジンは純正のロングマガジンです。

純正バルブに戻すと問題なくガス注入できます。

マガジン、ハイキックバルブともに二つ買って二つとも同じ現象が起きるので、商品自体に不具合があるわけではないと思うんですが、

問題解決できる人お願いします(;O;)
63 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 00:37:36.76 ID:CG87j1Y50
ここはー　モデルガン　の　スレッド　でーす
64 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 00:38:42.01 ID:dTBIlweR0
>>62
ここはモデルガンについて語るスレですよ。
ガスガンの話はスレ違いです。
65 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 01:31:04.33 ID:D5KKan8Y0
>>62
そんな時はマガジンを万力で挟んでマガジン上部を体重を乗せておもいっきり
叩いてみたら？
それでも直らない場合はハドソン産業ってとこに送ってみたら？
66 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 01:41:37.60 ID:HAI3AV7/0
>>65
からかうんじゃありませんww

>>62
キャロムショトに聞いてみれば？それと皆が言っているようにココはスレ違いですからね。

そういえば川本氏元気かな？確か娘さんがいたような？
67 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 01:53:36.62 ID:D5KKan8Y0

サーセン。
ガスガン嫌いなものですから。
68 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 02:17:54.08 ID:e5i01NWC0
>>67
自分もガスガンをコレクションするのは興味なくなりましたけど、嫌いな理由ってなんですか? 煽りじゃないですよ、念のため。 今はモデルガンにはまってますから。
69 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 02:24:49.50 ID:E9sNVvxR0
やっぱオゾンを破壊するからでしょ
70 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 02:25:38.90 ID:dTBIlweR0
つエアタンク
71 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 02:49:11.36 ID:e5i01NWC0
>>68
了解ですw
72 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 09:24:14.25 ID:jiNVvfCd0
14年式前期は今月かよ。早いよちょっと余裕ないのにさ・・・。

>>68
モデルガンモードにハマってる時はブリーチの中身とかマガシン抜いた時のビジュアルとか
カートはねぇのかとかそういうのが鼻につくな。でも昔は夢見た製品のはずなんだよ・・・。
モデルガンと見た目大差ない上にセミで撃ててスライドまで動いちゃうエアガンなんてのは。
73 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 10:40:04.17 ID:he+zoj/x0
>>72
なんで急に言うかなぁ・・・商売下手っつうかなんつうかｗ
他の事に金使っちまったから買えんぞ。
74 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 16:39:39.03 ID:e5i01NWC0
十四年式前期モデル、ウッズマンかぶせてこないでよ（涙）GM7のトロフィーマッチもあるし…。後期型からもう少し間開けて欲しかった。
75 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 17:01:47.50 ID:jiNVvfCd0
ボーナス出ればなんとか十四年式くらいは・・・。
残業減ってるんだよね、最近。蓄え切り崩してでも買うかな・・・。
無理して買ってもなんか楽しくないんだよね・・・。
76 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 17:09:46.74 ID:WvkeTRUv0
>>75
趣味ってそんなもんだよな
でも身を削ってでも買っちゃうんだけど…

並行しているプロジェクトの進行管理が出来ない、でも上がってきちゃったら遊ばせておくことも資金繰りの都合上出来ない、ってとこなのかねえ…？
77 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 19:07:48.94 ID:inpwwd1Q0
割と唐突に出るときあって困るよなｗ

本当にこれだ！って思うモデルじゃないと買わない様にしてるけど
今月、タナカのM29のHW8インチが出るので予約したら、急にCAWの14年式前期が来るとは・・・
予想外だった。

来月、14年式前期買ったらまた予想外に何かきそうな気がする。
78 ：名無し迷彩：2012/07/07(土) 00:51:29.38 ID:5Y67EyYT0
（´・ω・）２６年式買うた人、どうやった？　ええのん？
79 ：名無し迷彩：2012/07/07(土) 00:59:21.21 ID:mtE7qKkv0
>>78
かなりいいよ
個人的には少し高いけど、エイジドモデルの方が、
仕上げも綺麗だし木グリも付いてるしで、コストパフォーマンスは高いからお勧め
あの仕上げは素人では難しいよ、軽くブルーイングして磨いてるし
それなのにあの価格差なのは良心的だよ
80 ：名無し迷彩：2012/07/07(土) 02:30:03.47 ID:5Y67EyYT0
（´・ω・）ふーん…　買おかの…
81 ：名無し迷彩：2012/07/07(土) 03:03:57.69 ID:lQJNJUfJ0
CAWのウッズマン、スポーツモデル出ないのかな? スポーツモデルなら欲しいけど。でかいウッズマンより好きなので。
82 ：名無し迷彩：2012/07/07(土) 10:37:47.84 ID:pU1Tdkwr0
>>78>>80
なんか可愛い・・・
83 ：名無し迷彩：2012/07/07(土) 19:57:19.37 ID:V26gq4b60
Ｍ７６再販してくれ。イングラムもう飽きた。
84 ：名無し迷彩：2012/07/07(土) 20:33:38.06 ID:+Kofk6bs0
そういえばベレッタＭ１２Ｓの金型はどうなったのかな？

85 ：名無し迷彩：2012/07/07(土) 21:01:40.51 ID:iZCxTpz90
ガスガンになったんじゃねぇの？
86 ：名無し迷彩：2012/07/08(日) 22:10:47.00 ID:GGWxNIh40
やっべー金あんまりないのにボーチャードぽちっちゃった

ナチュラルHWにするか仕上げ塗装版にするか迷ったけど、
リベレーターの仕上げを信じて塗装版にしちゃった
87 ：名無し迷彩：2012/07/08(日) 22:46:12.93 ID:4tGVtyFt0
木箱付いてるのでお買い得。自分もポチり済み。

でもって、後日発売の工具・アクセサリーが異様に
高かったら涙目。
88 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 01:43:54.54 ID:odztuByf0
（´・ω・）音声さんの集音マイクかとおもたｗ　ボヒャール
89 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 08:07:22.66 ID:U30+XyPN0
パパ南部発見
http://www4.ocn.ne.jp/~elfin712/welcomto.htm
90 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 09:09:10.02 ID:ow0eL8HR0
>>89
プラキャスト複製の無可動ではねぇ。
そのうちCAWかHWSで作りそうだし。
91 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 09:30:17.06 ID:YUatOFYw0
パパ南部かぁ。ベビー南部と十四年式持ってると微妙に欲しくないと言うか、
欲しいっちゃ欲しいけどそこまででもないと言うか。
92 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 13:20:53.73 ID:sAputG6FO
○ゴーでボーチャードの試作品展示してるらしいね
93 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 16:20:36.50 ID:ow0eL8HR0
○ゴーのブログにCAWボーチャード11月予定4万円台って出てるけど、遅すぎる。
HWSと比べてどっち買うか決めようと思ってたのに。
HWSの現物見たらうっかり買っちまいそうだよ。
94 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 17:30:25.14 ID:VZkz/e2W0
個人的には十四年式初期型を１１月くらいにしてほしいよｗ
95 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 19:43:24.21 ID:U9iVZs4a0
十四年初期型って出荷数少ないのかな？
LAとかになんの情報もないのだが…
96 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 21:16:22.79 ID:keEX7SaH0
モデルガンデビューするからおすすめのもの教えろ
97 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 21:23:22.51 ID:U9iVZs4a0
>>96
CAWのM1911A1とかは？
98 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 21:25:03.53 ID:wqDzTKsi0
マルイのM1911A1とかﾏｼﾞｵﾇﾇﾈ
99 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 21:28:06.17 ID:keEX7SaH0
>>97
サンクス！
通販では売ってないから明日ショップよってみる
100 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 21:30:49.87 ID:nGhUJDko0
>>98
造モシリーズ…
あれは俺のデビュー作であり失敗作でもあるなぁ
101 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 21:37:09.72 ID:wqDzTKsi0
>>99
CAWは高いから失敗しても後悔しないマルシンにしとけ
102 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 21:41:22.67 ID:aNBZ5QTu0
>>96
ギガマキシウェイトの25AUTO
103 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 22:50:45.95 ID:kZ4IdsSk0
まだ発売されてないよ…＞25AUTOギガマキシ

発火してブローバックを遊びたいならタニオコバのGM-7おすすめ
組み立てながらメカニズムを学びたいならマルシンのM1911A1おすすめ
本物そっくりなリアルさを楽しみたいならCAWのM1911A1おすすめ
104 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 23:40:43.87 ID:zyW0VOMa0
>>96
ハドソンのＭ１４ＢＬＫ。
Ｗキャップのヤツ。
105 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 23:52:44.36 ID:/gsyrhfF0
↑の方でウッズマン云々って書き込みがあるけど
CAWのサイト見てもそんな情報載ってないんだけど皆どこで情報仕入れてるの？
もしかしてモデルガンってまだ紙媒体メインなの？
106 ：名無し迷彩：2012/07/09(月) 23:56:19.44 ID:/xrZU2qD0
ウッズマンの話なら7/1のＶショーでブースにポスター貼付してたから。

一応作りかけのマッチターゲット現物もあった。
スポーツはまだ昔のＭＧＣ製をそのまま間に合わせで置いてた。
107 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 02:56:10.88 ID:pWvAQmLB0
Vショーってちゃんと書いてるだろ。読んでくれよ。
108 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 03:49:06.04 ID:9w7pw9eu0
>>106
じゃあスポーツも出るのかな?
109 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 09:55:14.51 ID:giLiujo50
（´・ω・）ウヅマンもええが、ハワイの射撃場で撃てるRugar Cal.22を出すとこはないんかの？
110 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 09:57:31.12 ID:6nWhdu+G0
スタームルガーは華がなさすぎる・・・つーか、.22口径ものって売れないというジンクスがあったような・・・
111 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 10:27:56.94 ID:gv9FUzzF0
CMCのリメイクでもいいから出して欲しいな。
112 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 10:52:32.64 ID:Ar4i2OZC0
CMCリメイクのルガー…実銃より高くなりそうな悪寒
113 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 12:49:13.71 ID:gv9FUzzF0
CAWが出すなら基本的に高い。完全新規なら尚更高いよ。
114 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 14:12:58.66 ID:Ar4i2OZC0
>>113
CMCルガーMk1の金型はCAWが持ってるの？
115 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 15:45:30.76 ID:gv9FUzzF0
さあ？　MGCとハドソンはある程度持ってるようだが。
116 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 16:24:10.48 ID:yBINkZ080
何かＣＡＷの14年式、末期型も出るみたいなんだけど・・・
117 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 19:44:06.97 ID:HxcdBqMt0
そんな情報何処にもないけど・・・
何処から？
みんな　ネタ早や！
118 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 19:46:16.63 ID:yBINkZ080
いや、ＬＡで予約受け付けてる。
とりあえず、初期型だけ買おうかな。末期も結構欲しいんだよね。
119 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 19:57:33.47 ID:SnEPQR2r0
流石に両方買う金ねぇよ～
でもCAWのは買い逃すと次まで凄く待たされるし…

取りあえず末期型だけ買おうかな…
120 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 20:38:27.04 ID:VjUlkOcB0
おいおい、初期型と同時発売かよ。
末期型は安いのかと思ったら同じ値段かよw
クリアランス多めってこともきっとないんだろうな。それはそれでいいんだが。
121 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 20:51:27.36 ID:9w7pw9eu0
末期型の特徴ってどこです？
手抜きで安っぽい？
122 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 21:00:33.49 ID:Ar4i2OZC0
>>115
ではなぜCAWが出すならとか書いてるんだ？
123 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 22:17:37.78 ID:yBINkZ080
＞121
手抜きって言うか・・・戦争末期なので色んな所の手間が省かれた感じ。
あれはあれで味が有ると思う。

トロフィーマッチも予約開始か・・・

Ｍ29と14年式前期、トロフィーマッチの予約したので秋まで何も買えない・・・
結構、色々出るねぇ。
124 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 23:54:46.68 ID:CkVFXXX50
>>122
CAWに出して欲しいから。
125 ：名無し迷彩：2012/07/10(火) 23:55:41.63 ID:paIelHy+0
>>114
CMCはCAWがメーカーになるはるか以前に廃業してるからなあ
金型持ってるとしたら、M19その他の型を譲り受けたHWSか、下請けで実質的な生産担当だったタナカじゃないの？
126 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 03:23:36.76 ID:ENv+d7dx0
トロフィーマッチと前期型、自分もポチった。今年は前半だけでかなりの出費だったなぁ。さすがに末期型まで手が回らない。
なんで同時なんだろ。買わないと売り切れるしなぁ。前期型ない人はとりあえず前期型を買うよね？ 末期も買えちゃうひとは羨ましい
127 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 07:54:04.88 ID:eJiXloTb0
>>125
タナカから金型譲り受けて出した銃が何かあったと思う。
あんなノリで。でもCAWは金属製のハンドガンはやらないかな。
128 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 11:46:28.48 ID:l/Cr/h8n0
夏にボーチャ、年末？にスタールとボーチャ付属品買う予定

129 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 12:41:39.36 ID:mRE1kddp0
夏にボッタくられ、年末にタカられる・・・
130 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 12:42:49.09 ID:UoblGE0o0
14年式はLAでは下旬発売になってたけど、公式では中旬予定なんだね。
でも俺も遅れて下旬になると思ってる。
131 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 20:27:22.17 ID:i9ggSFx90
今日○ゴーでボーチャードの試作品いじってたオヤジ、
きんも～☆
132 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 20:56:50.46 ID:6MvBEZrZ0
人の事が言えるのか？
133 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 21:10:46.97 ID:V6sdj3ZI0
スルーできなかった・・・？
もしや・・・
134 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 21:13:30.76 ID:tgXGlUDS0
こんなとこへ、きんも～☆ とか書いてドヤ顔するよりはマシだろう
135 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 21:14:02.31 ID:5ST4CIKZ0
マル○ーにはスパイがいるのか？w
136 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 21:22:16.76 ID:wUFDBIix0
キモオヤジの常連なんだろうな。
自分がキモオヤジだから、同類には敏感なんだろう。
137 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 22:31:44.79 ID:O6NV6EIZ0
まぁ世間様からすればトイガン弄って浸ってる俺ら全員キモイんだがな
138 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 23:36:09.88 ID:xg6DO1pd0
確かに…
139 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 23:47:40.27 ID:6MvBEZrZ0
痛いな・・
140 ：名無し迷彩：2012/07/11(水) 23:52:27.99 ID:wrG32fwU0
キモイゆうヤツがキモイんじゃ
141 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 01:14:58.44 ID:b3S4ZxogO
○ゴーへの営業妨害なんじゃないの？
御徒町への出店計画中ともっぱらの噂になってる、大阪の某犯罪ショップとか怪しいなぁ～
142 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 09:44:08.87 ID:T5zD8rdpi
○ゴーを悪意をもってクサす奴らは許さない。まあ、接客はたまにアレな事もあるが、マニア向けのショップだしな。でもこの手の店ではいいほうだと思うよ。モデルガン本格的にあつかうショップで都内ではアクセスもいい方だし。
143 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 10:37:58.24 ID:M+vuETAb0
丸郷いいお店です。もうすぐ５０年ですよね。
モデルガンと歩んだ老舗マルゴーがんがれ。
144 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 12:40:44.67 ID:6T0DTVyn0
残念なのは、○○を買ったデブがいたとか声がキモかったとか
自分を棚に上げて他人を腐すキチガイ常連がいる事かな・・・。
長くやってればどうしてもそういうのが発生しちゃうよね・・・。
145 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 12:50:12.26 ID:fnFEqg9s0
ほぅ他人をクサスって表現はしってたが、
腐すと書くのか。
また一つ賢くなった。
146 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 16:05:43.44 ID:DxEicXIMO
れ腐すに謝れ
147 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 19:32:28.09 ID:NPSlMi97O
そんなの自動変換してるだけで>>145が偉いわけでも何でもないからな

ところで今日○ゴーに二人連れのキモオヤジが来てナストフ38見ながら「これは弾が出るんですかいの～。野良ネコが来るんで」とか言ってたが、おまえ等か？
148 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 19:37:07.59 ID:faYKYyzB0
>>147
まあ、別にエラくはないが自動変換じゃなくて普通に変換だけどな。
つーか自動変換なんて使ってないわ。あとで直す方が面倒だ。
149 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 19:38:06.97 ID:faYKYyzB0
と、荒らしにマジレスしてしまった悲しい。
こんなキチガイのお陰でマルゴーの客が減るとか嫌な世の中だな。
150 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 21:25:33.56 ID:YKkfQWeU0
マルゴーって本気で漁ると地層の底に埋もれててかなーり以前から値札を買えてない商品が出てくる
で、ラッキーと思って会計に持って行くと嫌な顔するワケじゃないがちょっと残念そうな顔をして面白い
151 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 21:54:21.12 ID:AAdAtCCGO
は？
152 ：!ninja：2012/07/12(木) 21:58:07.67 ID:ucuwFMys0
は～い、お引っ越しどうぞ～


【デブ】マルゴーで見つけたキモオヤジ【ハゲ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1342097673/l50
153 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 21:58:33.93 ID:7SmRiV4M0
>>149
別にそんなことで客が減るとは思えないけど？
○5の代わりに行くところもないしな。
逆にどいつが下手人か探すつもりで行くのも面白い。
154 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 21:59:14.33 ID:7SmRiV4M0
>>152
わざわざ立てたんか？w
155 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/12(木) 22:17:36.38 ID:ucuwFMys0
定期的にこのスレチな話題で荒れてるから
必要かと思って。
俺が立てる隔離スレって結構他にも続いてるのが有るよw
156 ：名無し迷彩：2012/07/12(木) 22:51:58.84 ID:Q1Ym7ghn0
どうでもいい自慢すんな
157 ：名無し迷彩：2012/07/13(金) 00:05:06.53 ID:cFBOwt1I0
つか毎日行って客監視してるの？キモいというより怖いな、それ。
犯罪者にならなきゃいいけど。
158 ：名無し迷彩：2012/07/13(金) 00:18:18.54 ID:vUHvAQ7Y0
○ゴーの中のヒトに決まってんだろ
159 ：名無し迷彩：2012/07/13(金) 00:25:54.89 ID:argweWqF0
これからはマル○ー行ったら
ドイツが書き込んでるのか疑心暗鬼になりそうw
160 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/13(金) 01:38:46.52 ID:CHe8dfwn0
は～い、お引っ越しどうぞ～


【デブ】マルゴーで見つけたキモオヤジ【ハゲ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1342097673/l50
161 ：名無し迷彩：2012/07/13(金) 04:23:03.96 ID:/0EF7Fg90
十四年式末期型は諦めだな。
後でと思ったけども、限定なんだね。
おとなしく初期型後期型で満足します
162 ：名無し迷彩：2012/07/13(金) 14:39:25.72 ID:1NxbX+hb0
十四年式前期は20日発売ですな。後一週間かぁ・・・。
後期型嫌いな自分は末期型も興味なくて助かったわ。
163 ：名無し迷彩：2012/07/13(金) 14:43:49.58 ID:EeS2mNLC0
14年式末期型、やっぱりアレかね。
スチール削り出しコッキングピースなんかついたりすんのかね。
164 ：名無し迷彩：2012/07/13(金) 18:13:46.22 ID:uJk+N5mt0
できればボルトもスチールで・・・
165 ：名無し迷彩：2012/07/13(金) 18:32:09.94 ID:u53NsJLt0
細々とM1849後期型が大分前からリリース予告
要するに全部乗せ&小変更モデル
166 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 07:13:30.46 ID:/6MyBLW80
CAWさん新規金型実銃ニコイチP38お願いします！P38モデルガンの決定版はCAWに期待！
167 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 12:01:03.91 ID:7fTEepHBO
P38はよ
168 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 19:03:49.21 ID:wyujEwUm0
P38欲しいわ～
ここでのネタで終わらせて欲しくない
169 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 19:52:55.07 ID:/6MyBLW80
1911A1、十四年式とくれば期待するのは
P38とトカレフ。実銃ニコイチで！
170 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 20:20:05.62 ID:2x83ewOB0
P38は○神があるじゃん
171 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 20:47:52.96 ID:3ECS+B/G0
それならM1911A1もPPKもマルシンがあったじゃないかｗ
やっぱりP38こそライブロッキング・フルサイズで期待したいね
172 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 20:56:59.66 ID:z7TIu1IGO
ＭＫＫぢゃもう物足りんのだ。 発火野郎には良いアイテムだが､全体的なプロポーションも現在の視点では厳しい。 とくに遊底先端の銃身基部周りはモディファイし難い｡
173 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 22:01:33.97 ID:vgTcDtUM0
悲しいかな、P38はマルゼンが一番完成度が高い
今まで発売されたどのモデルガンより全てにおいて完成度が高いｗ
ある意味決定版
モデルガンの決定版P38が欲しいという意見に異論はないのだが・・・ｗ
174 ：名無し迷彩：2012/07/14(土) 23:35:30.22 ID:hr6C47Zy0
マルゼンをモデルガン化してもいいのよ？
マガジンだけどうしよう。
175 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 00:56:36.15 ID:aqFYFBxXO
MKKのM-39のが良い感じだが?―試してない｡
176 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 01:51:33.50 ID:ej+LiR5U0
>>173
そらワルサーから図面もらってるわけで・・・
177 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 02:10:49.16 ID:aqFYFBxXO
あ～失礼､M-39の弾倉をアレンジできないかな?と言いたかったのれす｡
178 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 02:23:26.14 ID:ne0rPE6v0
発火派だからマルシンのでいんだけど、
最近HWダミカばっかで発火モデル再販してないような。
179 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 08:13:57.56 ID:yhng3x+t0
マルシンP38の発火モデルは再販してほしいな～
180 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 12:00:35.64 ID:UAZ9QJO20
>>176
P-1だけどな。
だからマルゼンのP38は実銃より太い。

もっとも、過去トイガン化されたP38の中で最も出来が良いというのは否定しない。（フロントサイト除く）
181 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 13:12:09.33 ID:/3/GbCH60
>>179
発火派からしたら、CF化とリアルカート化とやわいマガズィンリップを何とかして欲しい。
あとエキストもライブで。

外観は従来のままでOK.
182 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 13:21:46.80 ID:SAuIY+m/0
マガズィン言うなw
183 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 14:20:07.25 ID:PuwWqVgn0
少年マガズィン
184 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 14:20:49.37 ID:aCuGAavY0
GLOCK18EVO買った
全体的に凄く良い出来で満足
ただフレームとスライドのソリが激しいからそれだけ茹でて直した
スライド上面がツライチじゃないけど、スライドはちゃんとバレルを盛っても
大丈夫なだけのスペースはあるみたい
ただ、モデルガンの作動原理上、ショートリコイルの前にまず
スライドが下がってしまうから、ツライチだと１ミリも動かないんだろうね
まぁ折角のエボだけど、ダミカモデルにしちゃうので修正予定
それ以外は塗装も綺麗で（バレルを除く）良いモデルでした
185 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 15:12:22.69 ID:O8hDl+B40
>>ただフレームとスライドのソリが激しいからそれだけ茹でて直した

それって結構面倒だよね。
買う気失せるわ。
186 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 19:02:13.78 ID:aCuGAavY0
モデルガンのG18でフレームが一体成形なのってEVOから？
っていうかフレームは完全にこれエアガンの流用だな・・・
いやスライドもG17の流用だし、もしかしたらそれすらもエアガンの流用かもしれない・・・
187 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 19:28:49.86 ID:0Mfwh3KV0
>>184
18の意味がなくなるなw
188 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 20:06:45.01 ID:w16kVfqD0
WEの金属G18買えよ
189 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 20:11:50.21 ID:aCuGAavY0
いやですーーーｗｗｗ
190 ：名無し迷彩：2012/07/15(日) 20:23:26.11 ID:0Mfwh3KV0
>>188
モデルガンじゃねぇしw
191 ：名無し迷彩：2012/07/17(火) 20:25:01.99 ID:GFSWEBwY0
十四年式前期を楽しみに待ちつつ、ふと手元のハドソン製（N3）は
寸法的にどのくらいリアルなのだろうか、なんてのが気になる。
CAWのを入手したらしばらくはどうでもよくなる事は間違いないが、
比較出来るのもCAWのが手に入ってからだからなー。
両方持ってる方、どんなもんだか教えて頂けないでしょうか。
同じ角度で並べて全くそっくりなら言う事ないですがそんなことはないでしょう。
192 ：名無し迷彩：2012/07/18(水) 15:55:33.81 ID:Y7X6dFw50
末期型ポチった人います？
193 ：名無し迷彩：2012/07/18(水) 17:35:21.39 ID:utbyHOH+0
ハドソン？
194 ：名無し迷彩：2012/07/18(水) 18:56:49.54 ID:uXLwYU7V0
>>191
ハドソンはそれこそそれらしい形してるってだけだからw
なんせ、改良はされてたけど原型は46年規制以前の製品だぜw
195 ：名無し迷彩：2012/07/18(水) 19:08:12.41 ID:A/m+3lWN0
構造も非リアルなんだろうか？
196 ：名無し迷彩：2012/07/18(水) 19:24:13.67 ID:X/XFijxq0
>>194
だよね。写真から細部の寸法を推測して設計してた時代だよね。
まあでもいいんだ。だってハドソンだもん。
197 ：名無し迷彩：2012/07/18(水) 19:32:32.76 ID:LFQ+0zsa0
ハドソンが残ってたら、マイナー路線で頑張ってくれたかしら
どっちにしろ遅かれ早かれ撤退しちゃったんだろうけどさ
198 ：名無し迷彩：2012/07/18(水) 19:54:33.07 ID:/cYwU0TxO
<期待>しちゃいかんのがﾊﾄﾞｿﾝの良いところ。 でも､末期TT33をSﾘｺｲﾙ部品に換装して今だに楽しんでいるよ｡ 似せるのに手が掛かるのが飽きないんだろね｡
199 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 14:48:18.09 ID:YOC414fx0
USPを快調に発火してたらハンマーが折れて右目の下直撃!
こんな太いハンマーが根元から折れるとはorz
モデルガンでもゴーグル必要なのね…
200 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 15:44:41.87 ID:kyDzPYvk0
ベネリ思い出した。
201 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 16:02:53.39 ID:W29RO8dy0
顔の高さで構えたこと無いな。
202 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 17:11:06.92 ID:XimdJjWq0
古き良き腰だめ撃ちかｗ
あれは実際はなかなか当たらないらしいね。
203 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 20:22:08.96 ID:fVykS0YlP
>>202
腰ダメ射ちかあｗ
でもモデルガンの場合、意味合い違うものな。
特に昔のモデルガンでちょっと危険なことする時の
撃ちかただもの。装填即発火の昔のとかな。
装填即フルオートとかもあったな。
204 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 21:27:32.10 ID:e50U3IW00
とりあえずカートの行方確認するためだろw＞腰だめ
205 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 21:29:13.29 ID:5cV7XElH0
自分で作るモデルガンだといつパーツが飛んでくるかわからんしなｗ
206 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 21:58:24.48 ID:hiYLU61T0
古き良きとかやめろよ(´；ω；`)
207 ：名無し迷彩：2012/07/19(木) 23:51:43.58 ID:Xsgq5Kax0
サイド発火時代のマルシンＭ８４の装填時のフルオート・・・
208 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 02:41:41.01 ID:QL0dLxP20
ボチャード欲しいが、正直発火式モデルしか手にとってこなかった俺としては、
ダミカ仕様だとどうしても物足りなさを感じてしまう…
発火式程のメンテナンスは必要無い、というのは大きなメリットだろうけれど、
カートリッジが宙を舞ってこそなんぼと考えるとな。
どうしたものやら･･･
209 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 09:48:17.11 ID:I61xiaYU0
ボーチャレビューまだ～
210 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 10:07:31.48 ID:ClnXJdyI0
「正直こうおもう」←真実の声。これに従うべき。
211 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 12:51:46.18 ID:e26zcBdZ0
発火式も撃った瞬間はいいんだけど
室内なんかで撃つとカートが落ちた時の重い音がで興ざめすることはある
まぁ何か引いておけばいいんだけどｗ
212 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 12:56:15.29 ID:n/D9GHwE0
でも、ボチャードがガチャコンと動いてる様は楽しそうだけどね。
213 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 12:56:37.24 ID:iaXhgM1g0
実銃を撃った事が無い俺は、モデルガンのカートこそが正義なのです。
と言うかアルミカートとか軽くね？　真鍮の音とは違うけどさ。
214 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 15:04:47.62 ID:9Ro0Dm7n0
　「な、なんだその銃は！？」
　「こいつか？　フフッ　これは最近独逸で開発されたオートマチックといってな……」

もしくは

　「そんな異物でマウザーに敵うとおもってんのか？ｗ」
　「ry 性能の違いが、戦力の決定的差で ry」

っていうゴッコ遊びを部屋でやりたい。一人で。
215 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 16:58:50.97 ID:PjnsjCnj0
ぼっち・・・
216 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 18:18:11.74 ID:Q+76njJX0
>>208
ボーチャードは、発火式にしたら相当外観ディフォルメ独自機構にしなきゃならないぞ
MGCプラP-08までは行かなくともなw
競作になるからどちらかはって気分はあるが、まあダミカモデルにせざるを得ないアイテムだろ
217 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 19:08:55.73 ID:KoxwL2Ju0
（´・ω・）電気溶接機かとオモタｗ
218 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 22:55:50.95 ID:AmnFdgU+0
今日　帰りに御徒町に行ってボーチャード見てきました
おどろき　　小さい
CAWより一回り小さい
どっちが正確なんだ？
219 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 23:04:53.30 ID:4arECCYK0
CAWは実銃とニコイチ出来る。後は分かるな？
と言いたい所だが、時代から個体差もあるんじゃないかと、
いやまさかそんな。どの程度の違いか知らんが。
220 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 23:21:25.06 ID:AmnFdgU+0
いやー　CAWのニコイチはわかるが
とっても小さい　時代の個体差？
えー　無いでしょー
そうだなー　２５口径ボーチャード　っていう感じ
とってもとっても　違うので　
CAWが実銃よりちょっと大きくて
HWSがいっぱい小さい　そんな感じくらい　　小さい
221 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 23:22:33.26 ID:uRcfj+PS0
CAWは3丁以上実銃のボーチャード所有してるから
少なくともサイズは正確
222 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 23:26:04.03 ID:hIz/8EzO0
VショーでCAWの人が、
実銃のボーチャードは最低でも8000ドル以上はするけど訳ありな品を300ドルで買ったとか言ってたな
223 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 23:26:48.28 ID:AmnFdgU+0
だよねー
じゃあ　　HWSボーチャードはいったいどうして
まっ　買わなかったから　いいか・・・
224 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 23:29:24.72 ID:uRcfj+PS0
>>222
採寸するのにブルーがばっちり残ってたり
付属品が完動する必要は無いでしょ
3丁あるってのが欠品の解決策なのか整合性を高める為なのか気になる
225 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 23:38:38.49 ID:hAT26S//0
3丁あって全部大きさが違ったら笑う。
226 ：名無し迷彩：2012/07/20(金) 23:41:45.05 ID:Pe/AQ5KE0
おいおい買った人間に対する嫌がらせかよw

CAWのやつ、まだ店頭にあって並べてるの？
227 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 00:01:01.20 ID:5Ly2QsWt0
HWSボーチャードはジュニアサイズじゃね？
228 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 02:06:45.18 ID:U3ORsfAy0
>>218
いくら何でもそんなに違うわけねえだろ。

Ｖショー会場で現物あったからＣＡＷの社長も見てたはずだが、
すごく細かいとこに文句がある程度の話しかしてなかったぞ？
仔細な寸法に関しては「ノギスあててみないと判らない」って。

そんな露骨にサイズ違ってたら、まずそこから言わないはずがない。
229 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 07:07:13.18 ID:KQ+44Qd40
>>222
なにその価格差w

ちなみにボーチャードは、贋作がエライ多いらしいぞ
床井さんに言わせると、なんかいくつかの製造番号帯に疑わしいのが集中してるらしい
てか、同じ製造番号の別個体を見たことがあるようなないような、とかw
230 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 08:04:52.75 ID:z8JPIDQw0
中華丸投げ? じゃなんでもありかな　紛体は実銃参考で無いのね
ボーチャード小せいのかよorz 26年式は大きいのかよorz
231 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 08:35:00.72 ID:O3jNg2bU0
>>228
そんなに違うから買わなかったんだよ
見にいったんじゃなくて　買いにいったんだぜ
本当　ビックリだぜ・・・
232 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 09:15:10.95 ID:TYU9QieQ0
ボーチャードＪｒ　ｗｗｗｗ。
233 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 10:01:09.18 ID:5cUGRaoq0
タニオアクションだな。
234 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 12:51:44.07 ID:fWd2Vho90
そういや実際の大きさからどこまで違えば(小さければ)黒い金属で作っていいんだっけ？
235 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 13:12:57.07 ID:1E8JvFVD0
大きさの規定なんか無いんじゃない？
236 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 13:20:30.36 ID:xS2rPV5y0
実銃には見えないサイズならいいということなのかな？

それよりボーチャードのサイズが気になるな
買うつもりでいたんだけど寸法がおかしいならいらないし
御徒町だとマルゴーかな？
地方に住んでるから見にいけないよ
237 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 13:30:33.01 ID:U3ORsfAy0
>>231
フーン、じゃＣＡＷの社長は見るからにサイズが違っても判らない程度の眼力と
いう話になってしまうのか？？？　まさか。

幾ら何でも文献に幾らでもサイズ程度載ってるのに、露骨に見た目で違うとか
そんなもの信用できるかよ。
238 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 13:32:23.70 ID:+d2uqpsC0
>>237
落ち着け
買わなかったのはHWSのだ
239 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 13:37:40.21 ID:U3ORsfAy0
いや、だからＣＡＷの社長はＨＷＳ版について色々言ってたけど、現物のある
会場でサイズの話なんかしなかったぞ。

つまりサイズに露骨に問題があるなら、それ見ても社長は理解できなかった、てこと。
そうでなければ・・・。
240 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 13:38:35.87 ID:+d2uqpsC0
じゃあ見間違いじゃね？>>231の
241 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 13:38:45.10 ID:xSST46Fr0
でもHWSのボーチャード、見ると絶対欲しくなるぞ！！
想像以上の仕上げの良さにビックリだ！
HWも金属部分も仕上げの綺麗さは文句なし
というかむしろ美しいぞ！！
242 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 13:58:38.98 ID:F/EmXBi60
流れ無視して、ＧＭ-7　トロフィーマッチが届いた。
まぁ、いつものＧＭ-7です。けどマグウェルが付いたので若干重くなった感じ。

気に入ったけど、個人的には前作のＳＷ1911の方が好きかな。
刻印は綺麗に入ってた。ボーマーサイトは亜鉛製なので、あんまりガチャガチャ動かさない方が
良いかも。
個人的には、コルトのゴールドカップ・トロフィーを出して欲しいかな。
243 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 14:12:34.05 ID:7Ac8UD+m0
実測したら340mm
でも後悔はしてない。作りはカッチリしてるし、仕上げは綺麗だし。
244 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 14:22:22.96 ID:4eSjVDar0
＞ＣＡＷの社長はＨＷＳ版について色々言ってたけど

内容が気になるな
245 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 14:41:24.15 ID:qftOQreJ0
全長340mmだと、ちょっと小さいですかね
個人的にはモデルガン＝銃の原寸大精密模型だから、サイズがおかしいものは、他がどれだけよくでも買う気になれない
246 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 16:30:58.25 ID:HEqpReu60
Wiki信用のデータを信用すると全長352ミリってことになるから、少し短いね。
ただ、真っすぐな棒の長さを測るわけじゃないから、どことどこの間の長さをどう測るかによっても数値は違ってくる。
よくある「巨大ワニ！」なんてのも、全長計測方法のルール（←ちやんとルールが決まってる）を無視したやりかたで巨大化しちゃってるケースがほとんどだから。

ひとつ気になるのは、30センチを大きく上回るサイズのシロモノで、1センチそこそこの差では「明らかに小さい」とは感じられないはずだってこと。
マルゴーまで足を延ばすかなぁ。

247 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 16:37:15.03 ID:lQYVre2m0
CAW自身、Armsのメーカーズホットラインで複数工場で生産時期が違う物があると書いてなかったっけ？
CAWが購入した物のみが本物という確証もない。
248 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 17:13:02.74 ID:AYbtO8OE0
手元にある本にも355mmとか353mmというのもあるから計測方法や、製造ロットなどで多少の差はあるのかもしれないね
しかし、340mmはさすがに誤差の範囲外じゃないか？
もし全長が短いとすれば、高さもそれにあわせないとバランスが崩れるだろうし、やっぱり全体的に小さめなのかな
249 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 17:17:46.26 ID:4eSjVDar0
ニコイチ可レベルの物を嫌う人もいる
パッと見どこのモデルガンメーカー製なのか解らんと言って

うまく表現できないが昔ならMGCらしさとかハドソンらしさとか
そういう楽しみ方が趣向の人にはCAWのよりハートの方が
このまれるのかも

あと中には実銃部品ポン付け可なんてコワイと言ってるご老体もいた

車とか時計みたいに外で見せびらかすモノでもないだろう
自分の趣向にあった方買えばいい
250 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 17:40:59.42 ID:ml8cLY1v0
HWSのボーチャード、340mmってことはない
少なくとも345以上はあるよ
誤差レベルだけど
あと気のせいかもしれないけどCAWのHPのニコイチ画像見ると、
バレルが実銃より少し太いようにも見える
CAWのはまだ試作品だしむしろまだ少し実銃より大きくなってるってことはないかな？
251 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 17:50:43.73 ID:Fsx2gIJh0
ＨＷＳボーチャードＪｒ爆藁。
こりゃアメリカ渡って実銃と比較しましたみたいな申し開きせんと
このままじゃメーカもユーザーも悶々だねえ。
252 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 18:03:15.34 ID:irFp1J+G0
他車にモデルガン向け脅して遊んでた警官、自宅から本物の拳銃見つかる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342840078/l50
253 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 18:07:42.51 ID:CPYTVt7V0
CAWのM1860って評判どうでしょう。
254 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 18:56:38.64 ID:WoXr8m5O0
>>249
自分でさんざん買いまくっておいてなんだが
モデルガンがポピュラーな趣味の社会もいかがなもんかと思ったりしてるｗ
255 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 20:30:52.41 ID:KQ+44Qd40
こりゃもうGunProで、床井さんに「実銃vsモデルガン」やってもらうしかないなｗ
256 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 21:48:46.54 ID:6pczHU3k0
ＨＷＳボーチャード買って来て作動させてみた。

･･･定位置に戻らないショートリコイル機構、作動させる度に悪化する各部の動き、何より
全く排莢出来なくなる症状。

なんだこれ･･･(´･ω･`)
257 ：名無し迷彩：2012/07/21(土) 23:47:30.21 ID:tESd1jZg0
>>256
不具合の可能性を想像で書くと・・・
①：トグルスプリングが弱くて閉鎖が不完全になるため
　　エキストがカートのリムをしっかり噛めていない。
②：エキストの噛みが甘くてカートをしっかり保持出来ていない。
③：チェンバー内径が大き過ぎるのでカートリムのガタツキが大きく
　　エキストがリムを噛めない。　　とか？
　
とりあえず送弾時にトグルを前に押すようにしてみたらどうだろ？
258 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 00:06:44.89 ID:RkMF+gUl0
>>257
レスありがとう。
取り合えず散々弄り回して調べた結果、判った事と判らなかった事がある。

1．トグルリンクの動きが渋すぎた事が原因で、アクションを起こしても定位置まで戻らずに
トリガーが引けず、セイフティも掛けられなかった。
注油しても全く効果無し。今の所打つ手無し。

2．可能性として挙げてもらったリムの咬みだけれど、甘いのではなくて強すぎてどうにも
外れない位である、という事。ガタツキはあるからキツキツという訳ではないけれど、機能
的にはしっかり働いているらしい。

3．エジェクターにカートリッジが全く当たっていない。これは組み間違い等ではなく、目で
見て確認したところ、ちょこんとしかエジェクターの先端が出ていない為、頑強なリムの咬
みを解除出来ないでいるらしい。折れた訳でも削れた訳でもない。

以上の様な事が簡単だが挙げられる。これはフルロード時の事ではなく、4発程装填して慣
らしのつもりで可動させている時の事だね。8発装填してしまうと、そもそも初弾が送り込めな
いからどうしようもない。
これ以上作動させて当たりが出るかどうかは不透明。難儀な個体に当たってしまったかな･･･
259 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 00:10:06.01 ID:pSZaZ+qW0
最近ヤフオクで中古モデルガンの相場がすごく上がっているのけれどなぜ？
ブーム再来？
260 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 00:11:27.63 ID:Hphco4H20
HWSはHPのメールフォームから症状をきちんと説明して送ると、
返信で着払いで送ってねというメールが来る
それから1ヶ月くらいで修理されたものが帰ってくる
おせえんだよ！
261 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 00:34:19.47 ID:/ja/nbex0
作動云々よりも
スイベルリングが乗ってる左右からとめるネジ軸に掛かる
フレームの軸穴にヒビが入っていて割れていた。

新品がすでに割れてるのにも驚いたけど
オプションストックなんか付けて振り回したら全滅するぞ。
262 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 00:35:18.87 ID:YKSC31Ky0
地雷か
263 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 00:41:47.73 ID:GC5khLLm0
お葬式会場
264 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 00:51:30.19 ID:cpiEvWVD0
＞261
うｐキボン。

しかし、あんまり興味ないモデルだから様子見してて正解だったか。
スタール・リボルバーに期待する。
265 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 01:16:55.24 ID:JPI1g2jm0
>>258
カートがエジェクターに当たらないってのは論外だなぁ。
断面図見るとエジェクターは可動式なのか？
ttp://en.valka.cz/attachments/4461/C93.jpg
排莢不良はエジェクターSPが短いとか弱いとかもあるかも？

>>261
割れてたのってココ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3223934.jpg
266 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 01:34:23.02 ID:JPI1g2jm0
ミリブロで操作は軽く動きはスムーズと書いてる人もいるが
作動にも個体差あるのかな？
267 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 02:14:57.37 ID:JFZzl1zX0
俺は眺めてニヤニヤする派なんで作動の硬さにはそこまで拘らないけど
今回のボーチャはさすがに硬すぎるかも。
これひたすらガチャガチャやってたら滑らかになるのかな？

形に関してはカッチリしてるし悪くないよ。
ただ木製部分の仕上げはCAWの木グリと比べると
夏休みの工作レベル。これは素材のせいかもしれんけど。
268 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 03:51:36.22 ID:QpPhfJqR0
CAWとHWSでニコイチしてみようぜ
269 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 03:52:17.75 ID:87suGSNIP
>>259
いや、むしろ下がってると思うんだが・・・
俺の出すのだけか？アクセス多いのはそれなりに
値段上がってるな。俺のはせいぜい50くらいで
入札１か２。競らないのが何とも・・
今無い「人気」モデルは放っといても相場よりは
上がる。
270 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 04:29:03.64 ID:/ja/nbex0
>>265

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3224413.jpg.html

赤丸は亜鉛のブロックなので大丈夫みたいですよ。

青線のＨＷ樹脂フレームのところで割れてました。

リアサイトのベースになってるブロックがスイベルの乗ってる太い軸と
サイドプレートをロックする左右貫通のピン２本でとめてるだけなので、
トグルを起こしきるとフレームの軸穴にストレスがかかり割れる様ですね。

オプションストックもこのベースにおんぶされるので
ストック付けて縦に振るだけでかんたんに割れると思う。

９４式であれだけ巧いシャーシができてたのに何故これに気が付かないのだろう？
271 ：270：2012/07/22(日) 04:36:13.00 ID:/ja/nbex0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3224413.jpg

すまん余計なの付けてた。

272 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 06:04:03.08 ID:nF9XzKhB0
いっそのこと30年くらいプラで造られていない普通のルガーP-08が欲しかったので、Borchardt は買わないと思う。
やっぱP-08でキチンと作動してからナンボのもんなのかな～。。
273 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 07:40:58.82 ID:XCDhkV+S0
258以外のレビューがどうなのか気になるわな
そこまで動きおかしいとCAWの十四年式とは明らかに違うし
274 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 08:51:57.33 ID:rAw5PiI60
だめぽ　のやうなので予約取り消します。
275 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 09:45:21.85 ID:/ie8f3Ap0
折れもキャンセルした　小さくて脆いならイラね
276 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 11:34:12.85 ID:OlVdgfHC0
HWSに期待し過ぎだよ
277 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 12:07:01.71 ID:JPI1g2jm0
>>270
嫌なとこ割れてますね。最初から入ってたヒビなら
メーカーに言えば交換してくれるかも。
ダメ元で相談してみては？
278 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 14:05:24.82 ID:r2gpRQSZ0
話聞いてる限りだと、営業他社と被ったから先手を打とうとして焦った結果精査や検品をスキップして
不良品を提供しちゃったっていう良くあるパターンかな…＞HWSボーチャード
HWSのアフターケア、CAWの出来と価格次第だけどこれからどうなることやら
279 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 15:56:33.98 ID:jsPQWt9S0
なんで被ったんだろ？
どっちかがかぶせたのかな?
280 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 16:44:58.95 ID:uG5GNdoC0
どっちも隙間を狙ったら同じ隙間だったってところじゃね？
281 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 17:12:37.69 ID:NjbLrlaA0
M1860アーミーもかぶってたし、社長の好みが似通ってるんだろうな
282 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 18:05:24.41 ID:xl9zg/+90
ボーチャードはCAWも何年も前から複製とかをガンショーに持ち込んでて
いつかは作るだろうと思ってた
むしろHWSから製作の発表があった時の方が驚いた
多分、HWSが作ると聞いて「今やらないと」とCAWも慌てて
発表したんじゃないかと

さすがに次にライトニングとかで被ったら笑うけど
ドラグーンはCAWでももう実物確保してるらしいが
283 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 19:13:14.09 ID:lpBFijVE0
でもCAWのボーチャードはむしろ大き過ぎる気がする
wikiに記載されてる352mm以上ありそうだ
つまり完全リアルサイズのボーチャモデルガンは存在しない可能性も出て来た
284 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 19:13:56.84 ID:DFg0YmFN0
HWSはやっちゃったね。サイズの検証とか考えずに国内のＡＢＳボーチャード原型
一品ものの図面を使ってフルコーピーしたんだろうね。
実銃の全長サイズは１ｍｍ前後の加工ムラを入れても３５１から３５２ｍｍの
間なんだよね。
仮にＨＷＳのが全長３４０ｍｍなら９６％の縮小モデルという事になるなあ。

なんで慌てたんだろ？　競作になることはあらかじめ分かっていたはずなのに。
285 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 19:53:29.48 ID:87suGSNIP
一言言いたい。
「２ちゃんねらー怖えぇ」
他の予約してた人がここ見てないこと願うよ。
まあモデルガンファンがみんな２ちゃんねらーじゃないしな。
286 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 20:03:52.38 ID:os5lymVb0
怖えぇ・・・って意味分からん。
別に買った瞬間に、壊れてる様な物作らなければ問題なんじゃない？

九十四式とか好評だったじゃん。
買った人の意見が出るのは普通でしょ。
287 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 21:01:53.34 ID:+LU73/1R0
http://www.caw.co.jp/caw/borchardt/point.html
CAWの全長は167 + 184.8 = 351.8ということに。
288 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 21:08:53.94 ID:ms3cKX4A0
そうなるとCAW一択になるな
来週ちょっと時間があるからＨＷＳのボーチャード見て、よさそうなら買おうと思ってたんだけどね
ジュニアモデルとして、安い値段で出したということなら買うかもしれないけど、３万オーバーのジュニアモデルはないわ
289 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 21:18:43.44 ID:eGprJ10k0
てかズバリ出てるぞ
http://www.caw.co.jp/caw/borchardt/spec.html
昨日までは、全長はーってなってて書いてなかったんだけど、
こりゃかなり問い合わせあったんだな
290 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 21:35:02.60 ID:aUTqNai20
CAWでさえも、色んなモデルガン作って経験重ねてようやくボーチャードを
出せる！ってなった訳だけど、オートマチックの経験が薄いハートフォード
にはちょっと荷が重かったって事なのかねぇ。
291 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 21:36:13.28 ID:aUTqNai20
それはともかく、十四年式前期は結局、下旬って事になりそうだねぇ。
この週末に出るの期待てたんだが、残念だ。まあ次の週末には
間違いないでしょうが。
292 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 21:38:19.51 ID:ChCJruSu0
>>290
1レスだけの情報で確定するのはどうなんだろうね。
293 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 21:48:23.88 ID:sAS4eZzx0
>>291
出てるよ。昨日受け取った。
後期型との違いはちゃんと押さえられていて、
流石CAWって感じ。
294 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 22:54:23.80 ID:lpBFijVE0
てかボーのサイズ、昔なら●ゴーに行った奴だけしか気づかなかったんだよなw
ネットって恐ろしいな
295 ：名無し迷彩：2012/07/22(日) 23:15:41.00 ID:aUTqNai20
>>292
1レスって何が？　そんでもって俺が何を確定してるの？
本人である俺にはよくわかんないw

>>293
マジすか？マルゴーブログに出てこないからまだなのかと。
そっかあ。明日買いに行こう。
296 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 01:08:56.99 ID:3491JsLdO
ボーチャード届いた
言われたひびもなく作動もスムーズだった
エッジもカッチリしてるし、俺は気に入った
297 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 01:22:41.05 ID:oTpLGl+70
何回か作動させてたら大分滑らかになってきたよ
作動はともかく、このスタイルとメカメカしさはなんとも言えない満足感がある
よく言われてる大きさも↓の写真見る限りはもともと小さいみたいで気にならないけどなぁ
http://www.caw.co.jp/caw/borchardt/media/borchardt_r2519b.jpg
298 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 01:32:07.65 ID:yny+hYxX0
ボーはストックがあってナンボのてっぽでしょ？
装着したら「ボキ！」が恐くて販売されても装着できないかも。
とりあえず発火させて遊ぶBLKモデルに改造するかな。多分マイナス調整を繰り返せば動きそうな予感が･･･。
299 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 02:11:26.36 ID:F0IYkVJ40
後ろの出っ張り除けばルガーより細いね。
http://2.bp.blogspot.com/_G2xmVJU3PyM/TTMhVFKMTDI/AAAAAAAAAlA/qwrMrOa7OFY/s1600/k229027_pistol%2BGerman%2BBorchardt%2BModel%2B1893%2B7.65x25mm%2BBorch.jpg
300 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 02:14:03.42 ID:Gd2ozkkX0
>>296
そりゃいい個体を引いたね。おめでとさん。

取り合えずこちらは作動が上手くいかない組の方で「取り合えず」カートが飛ぶようになったけれど、
下斜め45度以上傾けないとまともに飛ばないのはどうかと思う。
しかもそれでも6～7割の作動率だし･･･
何より、説明書に上手く動かないのはお前のせい、みたいな意味にとれる文章が載せてあるのがね･･･

ところで分解→組み立ては試してみた？俺はそれで元々悪かった調子が注油してから更に悪くなったんだけどね。
何かエジェクターを作動させるにあたって組み立てのコツでもあるんかねぇ。
301 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 02:56:47.29 ID:Ju/CC1BD0
>>295

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3227962.jpg

直営店経由だったので他ではまだ入荷していないかも。
302 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 02:56:47.81 ID:YSTFz5S60
HWS持ってる人採寸してうpしてくれ
303 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 07:40:41.04 ID:Bf5I2z390
>>301
ああ、CAWから直接買ったわけね。
でもCAW公式サイトもそっけないんだよね・・・。
まあ御徒町勤務なんで毎日マルゴー覗いてみますわ。
304 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 08:09:32.68 ID:pMYN8vyk0
>>301
時に、後期型の時のような動きが死ぬほど硬いとか、装填したら
動かなくなる等のトラブルはどんなもんでしょうか？
305 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 12:33:31.97 ID:dQua1phu0
HWSのボーチャード、予約品が入荷したというので、昨日引取ってきた。
大きさは、確かにCAWのボーチャよりは小さそうだね。頑住吉製と比較しても、小さい。
ただ、HWSは生産数が約800丁のルドウィック・ローベ社製のボーチャをモデルアップしたとあるから、生産数が多かったDWM製（こちらは約2,000丁らしい）と
サイズが違ったのかね？今週末発売の各誌に、そこらへんの解説があればいいんだけど。
さて可動、トグルの引きは問題なし。排莢は、カートによって差がある。きちんと
排莢できるカートもあれば、ジャムるカートもある。マガジンは、いまのところフ
ルに装填することができない。まあ、これは慣らしていけばなんとかなるでしょ
う。メーカーは違うけど、CAWの14年式も最初はそうだったから。
自分としては、あたりだったと思う。

http://bbs.avi.jp/photo/104055/29921893
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29921894
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29921895
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29921896
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29921897
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29921898
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29921899
306 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 13:25:30.11 ID:1G7Qd5fB0
305乙です。
ルドウィック・ローベ社製の寸法が近ければいいね

HWSの常連さんで寸法について
誰か聞いてればいいんだけどね
307 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 13:51:44.55 ID:utCD8KsD0
HWS製もCAW製もルドウィック・ローベ社製のはずだから
両社は同寸のはず

DWMと寸法が違うかは
何丁も持っているCAW社長に黒穴で聞いてみるか
308 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 15:11:28.81 ID:S6st5D0p0
カートリッジは誤魔化しきかない。
Ludwig LoeweもDWMもカートは同じだから。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/7.65%C3%9725mm_Borchardt

Wikiの実物写真とHWSカートを比較すると
HWSカートは弾頭がずいぶん短くセットされているのがわかる。

実物カート(Wikiから）
Bullet diameter 7.86 mm
Neck diameter 8.46 mm
Shoulder diameter 9.60 mm
Base diameter 9.86 mm
Rim diameter 9.98 mm
Case length 25.15 mm

HWS製カート実測
Bullet diameter 7.99 mm
Neck diameter 8.49 mm
Shoulder diameter 9.60 mm
Base diameter 9.79 mm
Rim diameter 10.0 mm
Case length 24.45 mm
309 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 19:37:20.56 ID:tdak5iKo0
（´・ω・）渋谷のポストホビーでもう売っとったで　ボチャード
310 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 19:48:30.77 ID:YN/8tCr20
そらそーだ
311 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 20:30:45.02 ID:gffSQLCmO
今日御徒町でボルヒャルト見てきたけど、確かに小さい気がする
ただ、並べてみた訳じゃないから遠近感とか色の違いがあるから、よく分からん

っていうか、ハートフォードの奴、仕上げが結構美しいからあれはあれでいいと思う
予約してた店、特典の箱が輸送中にぶっ壊れたらしくて再納品になっちゃった…
312 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 21:10:54.68 ID:1G7Qd5fB0
caw、図面うpしたな
313 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 22:27:18.59 ID:S6st5D0p0
>>312
全長で11ｍｍ程度、高さで7ｍｍくらい違うみたいですね。


CAW図面　　　HWS実測
167 　　　　 160.6
184.8　　　　　 180.3
22.9 22.03
φ14 φ12.82
φ17.95 φ17.0
34 33.07
16.6 14.99
48.5947 46.97
128.1 121.27
314 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 22:27:29.67 ID:ou9HvXNy0
CAWのようつべの3コメの動画、結構好戦的だなw
315 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 22:30:51.38 ID:S6st5D0p0
読み辛いので再UP

>>312
全長で11ｍｍ程度、高さで7ｍｍくらい違うみたいですね。

右＝CAW図面　　　
左＝HWS実測

167=160.6
184.8= 180.3
22.9= 22.03
φ14=φ12.82
φ17.95=φ17.0
34= 33.07
16.6=14.99
48.5947= 46.97
128.1=121.27
316 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 22:32:35.16 ID:XVU2bVav0
等号は今ここに死んだ
317 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 22:41:12.39 ID:Ju/CC1BD0
>>304
硬いね。でも後期型よりましのような気がするけど、
個体差のせいかもしれない。
それより撃針のストロークとか刻印の書体が後期型と変えてあってうれしい。
318 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 22:45:17.80 ID:Ju/CC1BD0
>>304
追伸、付属のダミカは抜け無くなるといやなので装填していない。
319 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 23:12:43.83 ID:tdak5iKo0
（´・ω・）なんでマガジンの底が木でできとん？
320 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 23:19:37.24 ID:uZKUhinU0
>>319
当時は別に珍しくないぞ。
321 ：名無し迷彩：2012/07/23(月) 23:51:14.26 ID:tdak5iKo0
（´・ω・）ふーん初めて見た
322 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 00:32:02.06 ID:xbJKQR/T0
当時ってマガジン自体珍しかったんじゃないの？
そうでもない？
323 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 00:44:55.76 ID:iFnL/AFm0
ま、自動拳銃自体がナニなわけで。
324 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 01:01:39.27 ID:BY1QYrOu0
木製のマガジンボトムはボーチャード以外では
南部式、P-08、PPK・・・あと他にあったっけ？
325 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 01:30:52.29 ID:5VRItPAHO
現在の目で見てはいけない。 実用化のはしりといえ､手作りに大きく頼っている頃｡LUGERに成っても鋳造化まで相当の台数が出てからだ。 樹脂も当時は高級品だよ。 ピストルに限らず､この辺りの製品を見回すのは面白いよ。
326 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 08:59:01.17 ID:A2sVb5zA0
開拓時代のガンマン　「スタッグホーングリップ２０個やるからそのプラグリップくれないか(´；ω；`)」
327 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 12:18:05.24 ID:FzedbxN70
樹脂の鋳造品って当時にしてみたらオーパーツ扱いだろ。
328 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 12:20:07.93 ID:FzedbxN70
>>317-318
なるほど、やっぱり硬いのね。ガバなんて最新ロットは何もしなくても動いたからなぁ。
ちと覚悟が必要かな。ダミカは追加でサードパーティ品買っといた方がいいっすね。
マルゴーにはまだ入荷してない模様。今日の更新でお知らせ来たらいよいよ帰りに買えるなぁ・・・。
329 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 14:41:14.81 ID:5VRItPAHO
｢合成｣が抜けていた｡合成樹脂ね｡ 只の樹脂利用じたいは珍しくもない｡鋳造もしかり｡弾丸はどうやって用意する? あﾚｯ､釣られた？
330 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 17:55:20.14 ID:Aye4fYs00
P7M8 ほしいがKSCですらやらなさそうだな
331 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 19:16:14.50 ID:2tabioTI0
>>328
今日マルゴー行ったら売ってたぞ
てか予想外にガンマガが売ってたから、そっち買ってきた俺ｗ
今ガンプロスレに書いてるけどｗ
332 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 19:19:05.72 ID:Pi7Y2Mmk0
新規造形のM9のモデルガンとか非常に欲しい
俺があと20年で現会社のCEOになったら絶対出すから
期待しとけ
詰めが甘い既製品しかない機種は、決定版を出せば売れるはず
333 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 19:25:15.09 ID:o1Wm47sn0
>>331
帰りにマルゴー寄ったら売ってたから、と言うよりもいつも17:00前に更新する
マルゴーブログ見たら入荷されてたからうきうきしながら買いに行ったw
むう、噂通り硬いねぇ。最初のショートリコイルの所が硬いようで、
何やらロッキングブロックスプリング＋ガイドのアップデートパーツと言うものが
入ってた。これに換えれば軽くなるんじゃないかなぁ。
ちなみにカートは普通にチャンバーにすっぽり入りました、が、
マガジンががが。カート入れるとマガジンからはみ出しませんか＞＜
みたいな。一応強引に銃に叩き込めるけどねw　排莢もスムースです。
334 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 19:42:59.41 ID:yA7dEiuu0
>>330
今更テレビや映画で華麗に使われるとも思えんしな。
マンガでも『ヨコハマ買い出し紀行』でM8付かない初期型が使われた程度か。
デブいM13より断然カッコいいのにねえ。
335 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 20:00:18.14 ID:2tabioTI0
あんま話題になってないが、
ついにこれが来たな
http://www.la-gunshop.com/products/detail.php?product_id=27316
336 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 20:47:11.33 ID:ZzcLZoXV0
＞335
超楽しみにしてる。予約済みだよ。
337 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 20:53:34.24 ID:Aye4fYs00
>>334
人気度もあるだろうが構造的にも難しいのかな？
338 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 20:57:29.55 ID:JaqXP/Bt0
MGCのおデブちゃんを持ってるんで今取り出してみたけれど
スライド内容積が少ないんで作動性の確保が不安
何よりも今更出して儲かるほど売れるの？感がスゲーする
俺は欲しいけどな
339 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 21:24:08.96 ID:yA7dEiuu0
俺も欲しいけど、このご時世だから無理だろうな。
メカ的にはガスディレードだから、
モデルガンならストレートブローバックで良いだろうし、
快調なのができそうなんだけど。
340 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 21:29:55.44 ID:UmnnCyE80
タナカのメタルカートって初期のものとエボリューションというのがあるみたいだけど
それらの違いってアンビルだけなのだろうか？

結構昔のロットのG17に付属してきたメタルカートはパラカート時代のような長さが左右対称のアンビルで、
USPのフレームHWや９ｍｍ拳銃に付属してきたメタルカートのアンビルは片方が長くなってた。

またUSPの補足説明書には「USPのアンビルはUSP専用」みたいなこと書いてあったけど、
先の９ｍｍ拳銃のものと見比べても違いがわからないのだけど
この辺の詳細わかる人教えろ下さい。
341 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 22:12:13.45 ID:o1Wm47sn0
>>337
スクイズコッカーのメカを知ってれば「ああ、無理だな」と思えるよ。
亜鉛じゃ無理無理。
342 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 22:28:26.25 ID:k0JUT5f00
CAWのM1860 Army買いました。すごい満足してます。
かっこいい。
343 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 23:00:50.15 ID:leao0tGi0
>>341
フレームエンジニアリングプラスチックで削りだして、スクイズコック関係全部鉄で作るぐらいしないとな
それと、スクイズコッカーがあいだいろいろ介してストライカーコックするから、ストライカー多分金属で作らにゃ持たないだろう
となるとセンターファイアも無理かなあ、と
344 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 23:36:04.04 ID:2tabioTI0
おい！ガンマガ読んでたら凄い情報を発見！
南部１４年式前期型が量産リリースされる前に、
アップル直売店で限定20丁が先行販売されたことを知ってる人もいると思うが
（刻印とトリガーピンが量産型と違い、おまけに菊の升が付く）
今日、実際販売された前期型見たら、確かに先行販売型と刻印が違う。
量産型の正確というか丁寧な刻印で、１４年式、火⇔安の字も丁寧で太かった。

で、その限定品がガンバガで特集されてるんだけど、
なんCAWでは、噂の末期型の発売だけでなく、
現在発火モデルを開発中だそうだ！
これはめちゃくちゃ嬉しい情報だよ～

345 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 23:38:41.94 ID:SYDwt47Q0
14年式人気あるなぁ
そういえば他にも作ってなかったっけ？
YoutubeにBLK発火の動画が上がってたような
346 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 23:46:43.71 ID:yA7dEiuu0
十四年式と二十六年式の充実は、
映画の美術さんが喜んでるだろうなあ。
347 ：名無し迷彩：2012/07/24(火) 23:58:50.62 ID:605RzKCS0
>>340
エボリューションはローパワーにする為にインナーチューブに
ガス抜き用の溝が入ってる

ただ装填排莢するだけなら関係ないけど、発火する時は
エボリューションに以前のメタルカートを使うと一発で壊れるだろうし
エボリューション以前の本体にエボリューションのカート使うと
まるで動かないと思われ

メタルカートの外寸は昔から変ってないけど、アンビルの長さや
インナーの長さ、デトネーターの長さがちょこちょこ変っててややこしい
348 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 00:13:52.72 ID:U66PasW60
>>344
銃身むき出しの十四年式で発火モデルとか、ショートリコイルはオミットするのかね？
まあそれはそれで撃てるなら価値あると思うけど
結構な大改修になりそうな
349 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 00:53:00.27 ID:1DidDqu50
>>340
タナカの9mmカートは大まかにだけれど3種類はあるよ。
でもってロットにより若干の違い、アンビル、インナーの組み合わせの違いがある過渡期もあるね。
このへんは時系列を追って説明すると、とても複雑で、たとえ新品で買ったとしても「いつ」造られたモノかで違ってくるよ。
基本的には違うカートで違うロットを発火できない、あるいは発火には不向きということになっているらしい。
実際にタナカの技術者と話をしたんだけれど、そのへんは間違えてエヴォリューションにその前のカートリッジを装填しても発火しないようにしている「らしい」。
実際に寸法とか違うしね、デトもインナーも長さ違う。
エヴォリューションで間違って誤爆、破壊というのを防ぐための予防措置だそうだ。
個人的には発火用はマルベリのコンヴァージョンキットを利用して、みんなCPに統一したからカートリッジが楽だ。
いちいち「ええっと、この当時のモデルのカートリッジは、、コレだっけ」みたいな作業、ダルかったからネ。
CPのパワーが恐くて撃てないほどタナカのUSPやグロックはヤワじゃないよ、「今」はね。
でも所詮はプラのオモチャだから、発火させるならば消耗品と割り切る気持ちは大事。
バレルやスライドが割れたくらいで、いちいち文句を書き込むようなことは、所詮モデルガンを知らない初心者がすること。
というわけで、モデルガンをたっぷりとエンジョイすることに専念しちょる。
USPとか本当によくできたモデルガンだと思うな、実銃のゴツさ、握りにくさまでソックリｗｗ
350 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 00:56:36.22 ID:2HXbir660
なんかちょっと前にM39のグリップで困ってる人いなかったっけ？
マルゴーに入荷してるな。
ttp://ameyoko05.exblog.jp/17794599/
351 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 01:16:47.91 ID:533DIneE0
実物とはいえ高過ぎだべ
これも同じものかな?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f116699095
352 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 08:30:33.37 ID:Yy8ba+/D0
きたねえ画像ｗアラ隠しか。
353 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 15:23:02.53 ID:WoQ1UzxE0
アラ隠し以外にないな。
瑕疵だらけとみた。
あげておこう。
354 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 16:24:52.35 ID:eiCb2STXP
こんなの買うなら、￥９０００近くするけど
オクでよく出てる「手作り」の某氏のグリップの
ほうがよっぽどいい。新品だし。
355 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 17:11:10.61 ID:psT91E9t0
>>349
エボリューションにCPカート使うとバレル・スライドがすぐ割れる。
evoカートだと今のところ破損してないから、CPカートはやめた方が良い。
両方試した身としてはCPカートの使用は他人に勧められない。
356 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 17:19:47.86 ID:2a0qpA9W0
>>347
レスありがとう
なるほど。エボリューションは破損防止のためのパワー低下のための改良だったのか。
ググったらエボ以降のロットはリコイルＳＰやメインＳＰなどのバネ類も弱くなってるとか？
気をつける

>>349
レスありがとう
3種類というのはメタルカートだけで？それとも
１パラカート(初期の樹脂の使い捨て)
２メタルカート
３エボリューションカート
ということ？

とりあえず自分の手持ちのタナカモデルガンで確認できたのは
ＵＳＰオールＨＷ、ＵＳＰフレームＨＷ、９ｍｍ拳銃(陸自)はカートのインナーやアンビルには違いが見受けられず
Ｇ１７フレームＨＷ(たぶん2次ロットで10年以上前のもの)はメタルカートだけどアンビルが短いというものだった。
Ｇ１７のほうも長いアンビルのカートで遊ぶには、デトネータの現行品を買えばいいのかな？
357 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 17:44:18.48 ID:2a0qpA9W0
http://s1.gazo.cc/up/s1_30963.jpg

ちなみにうちにあるＵＳＰオールＨＷ、フレームＨＷ、Ｐ２２０９ｍｍ拳銃ＨＷについてきたカートの画像だけど
これらはぜんぶ同じ仕様なのかな？見た感じ違いはない

上の画像にはないけどＧ１７付属分だけアンビル短かったが、ライナーやトップに違いはないみたい。
358 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 19:25:30.98 ID:QRm0v9uw0
（´・ω・）満足した？　＞ボチャード買うた人
359 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 20:13:59.14 ID:ykyo3fWz0
ボルヒャのサイズはやたらと騒がれてるなw
ここ十年以内の製品でもサイズが正確じゃないものも多い気もするが
10mmも、ってのはちょっと。。。なのかな？
360 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 20:19:57.72 ID:I2hpnY4K0
WAのM92系が許容できて新品で現行モデルも興味がある人なら
買って損は無いと思う
仕上げもまぁモデルガンにしては良い
361 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 22:08:13.08 ID:fk/0tTeS0
寅さんってモテないどころか超モテてんじゃん。
大体女を緊張させないって時点で勝ち組なんだよアホ。
362 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 22:35:55.84 ID:AvRJWyhU0
誤爆？？
363 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 22:55:46.77 ID:3aG4iGqS0
スレ違いどころかたぶん板違いの大誤爆だな。
東京を空襲するつもりで飛んでって、北京を火の海にしたようなもんだ。
364 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 23:54:14.66 ID:uNW1yvW10
箱付はお買い得だったよ→ボチャード
ダミーカートの弾頭部は螺子でケースに連結しているから、案外モーゼル(弾頭をかえて）の製品化も考えているかも…
あと、弾頭はずして装填出来るか試さないように。
マガジンが詰まる原因になる(カートを取り出すのに苦労した）
365 ：名無し迷彩：2012/07/25(水) 23:58:15.17 ID:oMgfWmqS0
>>349
USP、フレームのトリガーピンの穴の周りが割れない？
ウチのはABS、HW、EVOとみんなヒビが入ってしまった・・・
三度目の正直でEVOなら大丈夫だろうと思ってたけれどダメだったぜ
366 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 02:12:57.67 ID:pBhpb+KZ0
>>359
全長はともかく、上下に短いのはキツいね
実物のプラキャストコピーを参考にしたらしいけど、
収縮しちゃってたのかな…
367 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 04:32:34.63 ID:NxUhCtvo0
タナカのUSPとP226のエボ欲しいけど、そのうち再販されるかな？
368 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 07:16:01.52 ID:SfxCo6t40
>>359
騒いでいる　騒いでいる
http://9203.teacup.com/saa/bbs?REV=0
369 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 07:40:13.96 ID:ithcqytN0
執拗に比較キャンペーンが展開されてんなw
370 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 09:04:04.79 ID:JIzupVcD0
そんな掲示板の存在を知らなかった俺としては、キャンペーンつーよりも、
単に仲間内でわいわいやってるだけに見えるが。
371 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 10:18:20.73 ID:14sL20vmO
なんかMGCのAUTOMAGみたいだな、カッコイイけどちっちゃい…

でもそれはそれで好きになることもあるし、給料出たから俺は買うぜ
372 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 11:20:36.39 ID:dGNN3UfI0
>>368
こうしてみると興味なかったこの銃も魅力的に感じるな・・・買わないけどｗ
373 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 11:38:52.55 ID:JIzupVcD0
いや、これ見たら何が何でもCAWの待とうと思うんじゃw
374 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 12:40:55.67 ID:e8Mhf0VS0
CAWのコルト３２オートって初心者向けのモデルガンという認識でいいですか？

発火性能が非常に良いと聞いたので
375 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 14:35:59.39 ID:JIzupVcD0
>>374
メカはシンプルで頑丈だからまあ初心者向けで「も」あるかな。
俺は昔、MGCが出してる時に買ってすぐ飽きちゃったから
余りいい印象ないんだけど、欲しければ買いなされ。
376 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 15:06:16.61 ID:fXjWU7oQ0
>>374
カートの勢いがパネェから、
まわりに壊れそうなものがないところで撃ってね。
リアリティはともかく形やサイズ感がお気に入りで、
俺の場合MGC版を20年持ってても飽きない。
377 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 16:01:26.86 ID:NxUhCtvo0
CAWさんにP38とP08の決定版を期待してます！マルシンの金属ルガーも良いけど、やっぱり黒いのが欲しい！
378 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 18:24:58.53 ID:vfC4+IFI0
CAWの３２オートはフレーム内の補強がMGCと違いステンレス板になってるから
撃つのに最適だよね。
バレルの耐久性は知らん。
結構雰囲気もいいよね。
379 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 19:32:02.96 ID:/awP7RyH0
うおーーーーーーーーーーーーーー！！！
ついに、やった！
大ニュースだ！！！！！！！！！

ガンプロの早売り見たら、凄い情報を得た！！！

ついにタナカジュピター・モデルガン発売！！！！！！

第一弾は、Ｍ３６だって！！！！！！！

価格税抜き￥３４，０００
380 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 19:32:35.80 ID:/awP7RyH0
ボディガードとＭ２９出たら、絶対買うぞ！！
381 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 19:57:31.47 ID:rWx9ds7L0
おおおーーーーーーーーっと
M500買い控えていて正解だったかｗ
ガスガンのM500ジュピターはプレミア化してるんだよね・・・
382 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 19:58:27.29 ID:I41X/Jyb0
（´・ω・）CAWがSMLEのダミカ専用高級仕上げモデルガン出してくれんかの～
383 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 20:11:28.10 ID:fXjWU7oQ0
マジか！
ディティクティブ希望！激しく希望！
アドベンの奴磨くのめんどくさいから、
ついでにハンマーシュラウドも純正で！
384 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 20:20:27.22 ID:dGNN3UfI0
>>379
パイソンが出たなら絶対買うぞ！
385 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 20:46:29.25 ID:IdnK9k8B0
やっとか・・・嬉しいなぁ
386 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 22:51:40.44 ID:2TQloxug0
ジュピターとかじゃなくてもいい良いからブローニングをモデルガン化してくれよ…Mk3が欲しい
あとM29はガスガン用のフレームを流用し続けている限り絶対に修正されないだろうけど
カウンターボアードやバレルピンなんかは妥協するからせめてフロントサイトぐらいどうにかしてくれ
387 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 23:32:17.04 ID:n1KY2sJqO
いいね！ HP､おれも欲しい！
388 ：名無し迷彩：2012/07/26(木) 23:47:41.56 ID:GTQJ3mzOO
>>200
イチロー乙
389 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 00:07:59.28 ID:CiOHOBn70
>>199-200
思い出したわ
メガネの破片が右目直撃したんだよな


ちょうどその頃からだよな・・・イチロー爺がおかしくなったの・・・
Gun誌との契約切って、コンマガに移籍するし
390 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 05:52:47.57 ID:mmCHVut80
>>379
いつ頃出るのかまでは書いてなかったですか? しかし、嬉しい！
コレクション買い直しキツイけどww
ルガーも出して欲しい。

ハイパワーのモデルガン化もお願いします！
391 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 06:34:33.52 ID:hi9V6WkS0
>>390
ルガー良いねえ。
しかし快調作動は辛そうだな、ダミカになっちゃう？
MGCルガーの金型ってどっか持ってんだろか？
撃つ派としてはアレのリメイクもやって欲しいぜ。
392 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 07:28:16.98 ID:ceBiw/7sO
>>379
高くね？
393 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 08:01:32.00 ID:mKiiJbdK0
>>386
ベビーブローニングほしいね。ハドソンのじゃなくてさw
M1910もそろそろ復活してもいいんじゃね？
コクサイは絶望的だし、マルシンのはアレだし、やはり新造で。
394 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 12:29:50.25 ID:U+CbZ2l90
>>388
ヤンキースのイチローです。
395 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 12:33:27.70 ID:Irv58O/wP
トカレフTT-33を新たに制作する気のあるメーカーは無いのか
396 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 12:42:50.44 ID:jQhCFfif0
>>395
ハドソンの金型どこが持ってんの？タナカかな？
十四年式の金属を発火モデルにしようとしてるくらいだから
期待は持てそうだね。
397 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 12:50:13.98 ID:oSMmB1nI0
黄金のトカレフですねわかります
398 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 12:55:29.72 ID:Q0WoFXHcO
ハドソンTT33を可愛がっているクチだが排莢口の色気の無さはいかんともし難い。 銃身もマズルまで延ばすと抜け無くなる。 結構大変だぞアレ。
399 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 12:59:26.05 ID:KKjuc+Pt0
タナカのジュピター嬉しいねぇ。
高いけど・・・後、刻印のMADEINJAPANは直してくれないかな・・・。
俺もパイソンとディテクティブが欲しい。
400 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 17:18:27.56 ID:v92idm/n0
>>395
KSCがガスガン出すからそれの派生でも期待してろ
SigP230の例もあるし
いろいろな意味でw
401 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 17:28:12.94 ID:0pkt4dM20
54式手槍とか68式拳銃とかツァスタバM57とか
402 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 17:30:58.87 ID:U+CbZ2l90
>>400
KWAは出したけど、KSCが日本仕様出すってアナウンスあった？
403 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 17:35:28.79 ID:j+UqQD910
ggrks
404 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 19:21:48.96 ID:NqdWSGhW0
>>403
KWAは出したけど、KSCが日本仕様出すってアナウンスあった？
405 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 19:25:17.79 ID:Rqr2nNOd0
言う気ない奴に聞いても無駄だと思うの
406 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 20:30:44.72 ID:0pkt4dM20
>>402>>404　どうぞ
ttp://maru-kiti.at.webry.info/201207/article_3.html
407 ：名無し迷彩：2012/07/27(金) 21:12:26.92 ID:j+UqQD910
>>402>>404
ググればすぐ判ることなのに…
おまいのパソコンは2ちゃんに書き込むしかできないわけ？
408 ：名無し迷彩：2012/07/28(土) 03:19:31.16 ID:11gfNYtp0
ID:j+UqQD910
お前のパソコンはググレしか書けないのか？？？？
409 ：名無し迷彩：2012/07/28(土) 05:02:21.82 ID:Td5Uaqau0
パソコンをパイソンに空目
410 ：名無し迷彩：2012/07/28(土) 09:15:49.72 ID:8mMWzaSH0
ggrksってのは「ググれカス!」って罵倒語だったっけ?
もうちょっと優しくしてもとも思うが、一方で、自分で調べもしないで他人に調べさせようってわけ?とも思うな。
パソコンで調べると、およそなんでもかんでも判るからね。それも簡単に……。
最近ニュースで話題になってるオスプレイのオートローテイションだって調べたらすぐ判った。
パソコンなり携帯なり、こんな便利なツールが目の前にあるのに、他人に頼るってのは、いったいどういうことなんだろう?
411 ：名無し迷彩：2012/07/28(土) 09:20:32.85 ID:ux+vobFh0
全部日教組が悪い
412 ：名無し迷彩：2012/07/28(土) 17:57:24.18 ID:FXKDeOeb0
>>他人に頼るってのは、いったいどういうことなんだろう?
この疑問への答えをみつけてあげようと調べたけどみつからなかった。
413 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 09:31:29.46 ID:xktaLoKu0
cawの製品は確かにきっちりしてはいるんだが
メッキは苦手なのかな？
ボーチャを深みのある蒼いメッキでみてみたいよ
414 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 10:09:30.78 ID:bD+krKtw0
ずーっとHWばっかりだからなぁ。重量感にこだわってるように見えるので
ABSってのがまずナシと。
415 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 11:08:09.06 ID:azOlaMFr0
CAWの十四年式発火バージョンのニュースは待ちに待った朗報だ。
黒い樹脂製十四年式BLKモデルガンは、マルイの「造モ」の箱絵を見てから待ち焦がれに待ち焦がれたものだ。

90年代以降のモデルガン冬の時代にはこんな日が来るとは想像もしなかった。

だのに・・・なぜ・・？？
何故タナカが開発中の金属版に惹かれてしまうんだろう？
しょせんハドソンのリメイクだ。ディティールだってCAWのがはるかに正確なはずだ・・・

なんだろう？「あのハドソンがついに動く」という魅力に抗しきれないんだろうか？
この趣味を長くやりすぎると、精神構造が歪んでくるよ・・・
416 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 11:13:30.41 ID:/CipgOiw0
人好き好きだから、いいんじゃね？
別におかしくもなんともない
417 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 11:47:21.68 ID:xktaLoKu0
>>414
ニッケルSAAで懲りた部分もあったりするのかな？


４１５みたいな気持ちはよくわかるね
あのハドソンってのはツボかもww
418 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 13:41:38.60 ID:dPObVdRZ0
嫁レギュレーションでもあるのか？（新規購入分は同数放出規定とか）購入プロセスを楽しむのは共感。
　　二つ共買え。w　　羨ましｽ｡
419 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 17:19:07.56 ID:2A0uOyh/0
MHWでスマイソンきたな、楽しみ
420 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 22:31:08.02 ID:NHCrxono0
GM12を塗装してさぁ組もうとしたらエジェクターが無い
死にたい
421 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 22:32:10.81 ID:Rz5iW5dn0
MHWもジュピターモデルガンと聞いたらすっ飛んでしまう。。
422 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 23:00:24.00 ID:p1Kug+7Y0
ワンフェス行ったらＣＡＷの社長がいた。
ディーラー参加してたのかな？
423 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 23:36:04.24 ID:fzvaW9280
CAWの社長には気づかなかったけど、WAのM16スナイパーモデルの試射やってたよね。
あと、旭がアルティメイトウッズマンと優しい鷲JJのエンフィールドカスタム用のキット売ってた。
424 ：名無し迷彩：2012/07/29(日) 23:52:48.02 ID:ZqmcrkA50
>優しい鷲JJのエンフィールドカスタム用のキット

バレル部分の迫力を増すとか言って大型化してるから、バランスが凄く悪いんだよなアレ。
そのせいでやたらナイフが短く見えるし。
ともかく格好悪い。
アルティメイトとやらも、ウッズマンに見えないんじゃどうしようもない。

実銃のありものを再現するなら一目置くが、オリジナルやらすとセンスが最悪だよ彼は。
425 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 08:38:44.14 ID:GgE81R9R0
>>422
あの乗用ロボットクラタスの左腕にCAWのM134が二門積まれてた。
左手首にも「コラボレーションバイＣＡＷ」のステッカーが貼られてる。
426 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 12:41:02.19 ID:zSpGM+8f0
>>425

そこまで気づかなかったよ。
ところで、ライブコンサートはなんとかならんのかなあ。
ワンフェスではやめてほしいね。
427 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 12:50:28.80 ID:7Qj63XSc0
>>425
クラタスは人が多すぎて近づけなかったから遠くから見てたけど、
CAWのロゴが入ってて「なんで？」と思ったらそういう事だったのか
428 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 18:35:58.51 ID:VMUFFZU30
>>423
JJはエンフィールドというより45口径のウェブレイのイメージ。
どっかで.45のウェブレイ作ってくれないかな。
429 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 18:47:49.70 ID:n2l84mSk0
>>425
あれCAWだったのかｗ
ガトリングなんてCAW以外でマトモに動くおもちゃねーのになぁ・・・と思ってたら
最高峰のを選択してくれてるんだなｗ
430 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 20:45:33.89 ID:6CC/3ohl0
再販になったタナカのM1カービン買おうと思うんだが、
出来はどうよ？
431 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 20:53:44.88 ID:Bi3pwrnj0
>>429
これか！！！

http://monkeyfarm.cocolog-nifty.com/
432 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 22:12:07.97 ID:zPDxUwHV0
あれ無償提供だったのか。2台で60万もよく買えるなと思ってたよ。
社長太っ腹だな。広告費と考えれば安いのかな。
男気に敬意を表してモスレンサーでも買うか。
433 ：名無し迷彩：2012/07/30(月) 22:23:34.01 ID:lvw10ivN0
発売から随分経つから新品とは限らんし
434 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 01:55:17.40 ID:6JGfG2Ij0
最近はアップルのステマ板になっております。
435 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 04:09:11.60 ID:Wl/j2Evf0
粗悪品を嘘八百並べて売るのがステマ
436 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 07:58:08.47 ID:9aPmIsn90
>>434
いいからiPadでも買ってこい。
437 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 11:41:11.31 ID:v34dz+gu0
3Dプリンタでパーツ自作w
http://rommie.digitalcrowbar.net/wordpress/

これは実銃の話だけど、モデルガンのほうが相性はいいと思う。
将来はオンラインからモデルデータを買って自宅でプリントする時代が･･･こないな。
438 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 12:36:37.56 ID:XBi5J4NW0
精度悪いなぁ。まあ個人用ならこんなもんか。
ttp://gigazine.net/news/20120731-3d-printer-wf2012s/
業務用だとこのレベルなんだよね。
時間でレンタルしてる所もあると思ったので、素人でも
3Dのデータさえあれば立体を出力する事は出来る。
439 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 13:49:31.52 ID:0Ueg3ovK0
既にガレージキット製品もＣＡＤモデリング→出力サービスで造形してるとこは普通にあるね。
表面が細かくカクカクザラザラしてるから、仕上げは手作業になるようだけど。
でも結局手作り原型もどっちみち表面仕上げ工程は要るようだし。

出力がサイズあたりで高いから、どっちか言うと小さくて複雑なモノ向け。
銃はデカ過ぎるかな。
440 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 15:24:04.20 ID:fCeOXUUA0
CAWのホームページみると、45オートシリーズ第一弾とミリガバを紹介してるけど、第二弾何が出るかな。
CAWクオリティのコンバットコマンダー出して欲しいなぁ。
441 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 15:28:50.69 ID:InViehsR0
S70 S80辺りは出して欲しいのぅ
442 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 15:46:36.93 ID:Qpl87joRO
無印1911とコンバットコマンダーは出して欲しいね
あと関係ないけどP38とかP210とかHPとか…
443 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 16:42:07.09 ID:fCeOXUUA0
P38も是非お願いしたい！
定期的にジュピターモデルガン希望書き込んだらどうやら出そうだし、CAWのP38も書き込み続けよう。
444 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 17:17:40.93 ID:vWQup8I/0
社長の趣味でやってるようなもんだからだからP38じゃなくてAPとかP4とかになりそうだ
445 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 20:45:43.65 ID:fCeOXUUA0
オフィサーズ欲しくてオクみたら説明書無しで38000円超え。
高すぎるピースメーカー。
オフィサーズはこのくらいの値段が相場なのですか？
446 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 20:53:10.14 ID:nzCqofEA0
ちっこいガバ？　MGCの奴か？　絶版だしそんなもんじゃね？
ピーメが高い？　今時のモデルガンはあんな値段だよ。
書いてないからどのくらいか知らんけど、2万代だろ？
447 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 21:34:58.49 ID:7pXazaMg0
>>439
あれは販売コストを考えてそういう設定にしてるから荒い
現在の3Dプリンタは時間さえかければかなり滑らかに、つるつるにできる
ただそうすると主に納期と注文数制限の関係で無理
448 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 21:50:27.35 ID:s7WQOe9x0
>>447
量産品なら、マスターを作る手段としては理に適ってるよ。
実際にフィギュアなんか3D造形増えてきてるしねぇ。
手作業でも結局は人件費が結構掛かるんで、高い機械を
使ってもトントンって感じ。そのうち逆転するでしょうね。
449 ：名無し迷彩：2012/07/31(火) 22:02:36.84 ID:7pXazaMg0
経費でローランドのモデラ使いまくったけど、
アレを使って直接利益を出すのは不可能だわな
デザインの現物を実際に手に取れる事で、後々長期的な利益につながるのがメイン
でも確かに今後、超小型MCやプリンタが直接利益を生み出せる時代がくるかもね
但し現状、モデルガンのパーツ程度の大きさの鋼鉄を加工する精密MCで
倉庫くらいの大きさがある以上、出来てもアルミぐらいが限度だろうか・・・

3Dプリンタは現在主流の積層式の利点を利用してFRPやCFRP製品が製造可能なのが良い
但しコレはコレで表面仕上げが不可能に近いのが・・・
FRPならまだしも、実銃パーツとして使用可能なCFRPになると、
加工する道具もダイアモンドカッター以上のものでしか加工できない
450 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 02:47:24.56 ID:9I7AhAoK0
3Dプロッターで刻印なんでも御座れな俺はもう2年は使ってないなw
データ制作の時点でめんどくさいからしばらく使ってない。
レーザーで造形とかはもうアニメやら漫画の立体物業界じゃ飽和状態だろ。
外注してもそこまで儲からないしピークは4-5年前。
トイガンの世界も刻印サービスは一気に寂れたしな。
451 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 07:23:37.95 ID:ZRXtTndp0
業界にこれから参入して儲かるかどうかの話はどうでもいい。
452 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 11:07:10.10 ID:9I7AhAoK0
>451
モデルガンの世界に多いに影響あるけどね。
こういうビジネスが酸っぱくなると刻印いれてくれる店がなくなる。
そしてこのスレで刻印が入れられずと泣きつくわけだw
453 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 11:47:52.95 ID:Sbpscvpy0
いちいち機械に頼るな！
刻印なんぞ手で彫れ手でw
454 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 12:16:31.31 ID:vK+mvxdH0
>>453
ちょっと見せてよ。
455 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 12:30:58.32 ID:jc6aa6EB0
>>452
別に何も問題はない。「刻印屋」がなくなる訳ではないし，無駄に安くなる訳も無い。
何が言いたいのかさっぱりわからんやっちゃな。
456 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 13:06:37.44 ID:5hzU8O3b0
「刻印屋」はたくさんある。
データでやれるPC制御のレーザー刻印機なんざ、あちこちにゴロゴロしてる。
ただあのレーザー刻印機で造った刻印の細さ、浅さをどう見るかだわな。
細さに関しては修正ができるが、浅さだけはどうしようもない、これは限界。
エジプトのような手作業での削りによる刻印はレーザー刻印機とは明らかに味わいが違う。
人によってはデフォルメし過ぎと言うかもしれないが、糸のような細さの刻印よりはマシ、あれは酷印だ。
でもお手軽なので圧倒的にレーザー刻印機ばかりだね。
コアなマニアは自分でレーザー刻印機を購入してヤってるね、ちょっと羨ましいかも。
457 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 17:45:39.32 ID:ZHTxvSrf0
刻印屋じゃなくて彫刻屋だな
458 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 18:34:42.40 ID:gUuHYKX20
そういや昔の職場で銘板屋さんってのと取引してたな
アルミ板やアクリル板に機械の型番とか彫ってもらったりしてたわ
459 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 21:21:33.91 ID:IVukTTRJ0
>>452>>455
飽和する→陳腐化→絶滅、てのが理屈おかしいわな。
増え過ぎて陳腐化したなら、淘汰で減ったら復活する理屈やんか。

そもそもトイガン向け刻印屋なんてちょっと前までは大半のマニアの
アクセス範囲に無かったものだし。
専業で差別化できれば陳腐化しない、もし乏しくなっても元に戻るだけ。
460 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 21:27:02.95 ID:2MkLVH960
３万ぐらいで買えそうなお手軽なレーザー刻印機とかあれば
絶対買うな
461 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 21:53:54.56 ID:6W0870v10
最近の銃は実銃がレーザー刻印の場合も多いが、そんな最新の銃はモデルガンではでないorz
S&W M500はどうだっけ？
462 ：名無し迷彩：2012/08/02(木) 23:04:54.55 ID:5wIo9YWn0
うわうぜ。
463 ：名無し迷彩：2012/08/03(金) 12:50:06.45 ID:/pXH59us0
>>461
M37の「Airweight」の部分はレーザー刻印じゃね？
464 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 09:02:04.72 ID:ae/Wtnok0
コンパクトなオートマが欲しいなあと思ってKSCのP230に
興味持ったけどむちゃ評判悪いのな。
465 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 09:18:49.64 ID:ijE0JskJ0
オートマって車かよ。
P230はJPのほうは調子いいよ。
466 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 10:43:33.88 ID:/4AX/0JB0
最近オートマって書いてるのよく見るんだけど
どこかで流行ってるのか？
467 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 10:54:31.87 ID:O6p9NYhi0
リボルバーやボルトアクションはマニュアルか
468 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 11:01:50.68 ID:pEF2ycWe0
オートマで止まらずにオートマグって読んでしまうｗ
469 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 11:41:43.35 ID:Nky3GXf40
実にどうでもいい。
470 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 12:56:40.54 ID:Z/JR2Tx70
調子の良いP230かP232のHWを出して欲しい。JPとかいらない、日本警察仕様なんかダサい。
471 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 13:05:09.56 ID:O6p9NYhi0
>>470
は？（威圧）
472 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 14:16:42.05 ID:Z/JR2Tx70
>>471
ごめんなさい（涙）喧嘩売ってるように聞こえたらごめんなさい。

純粋にP230かP232のモデルガン出してください！
473 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 15:09:17.44 ID:87DpI+Q60
俺もP232のモデルガン欲しいぞ！
474 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 15:17:37.84 ID:rs+C2Gm+0
Hscほしい
475 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 15:52:59.25 ID:sIUJzFs90
アストラ
476 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 20:37:37.54 ID:kkQRStB90
>>474-475
そいつら出たら10挺買う。
477 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 20:50:28.89 ID:h8X84j8m0
そろそろフランスの拳銃とか出してもいい頃じゃね？
マニューリンもいいし、MABもいいし。
478 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 21:00:01.24 ID:ZWR2qbxk0
現在の銃器も、世界中のほぼ全てが
Gコードで切削製造されてると思うとなんかファナは世界征服できそうな気がする
479 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 21:18:29.63 ID:R826GBIB0
>>477
MAB　PA-1が出たら4丁買う
480 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 21:22:12.87 ID:Kx8Zt3ag0
俺はMP5が欲しい！
フルセミバーストどれも絶好調のMP5欲しい
481 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 22:25:39.58 ID:7tv8HAY/P
>>480
そういや、ＭＰ５のモデルガンって、不思議とないんだよな。
あれほど有名で人気ある銃なのに。バリエーション展開も
色々出来るのにな。クローズドボルトは面倒なのか？
別に内部機構なんてどうでもいいし、快調にＢＬＫすりゃ
いいのにな。
482 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 22:36:36.54 ID:ZWR2qbxk0
>>481
バレルもアウターも鋼鉄が使えないから、
レールで3次元に動く構造体とか火薬の反動ですぐ駄目になりそう
レシーバー構造ならVFCのが超絶再現度なんだから我慢せい！
483 ：名無し迷彩：2012/08/04(土) 23:55:28.84 ID:gHiVRuu20
今日のイベントでGUN◯王でマカロフ買ったが大満足
どこでもいいからスチェッキンとかも出して欲しいな
484 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 00:28:29.51 ID:gluTarv00
>>480

昔ハドソンが企画していなかったっけ？
485 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 07:53:41.24 ID:RMzADkO+0
>>477
pa-15とか来たら胸熱すぎるな
486 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 08:52:58.71 ID:BPye6ZxV0
>>481
>>別に内部機構なんてどうでもいいし

ガスブロならともかく、モデルガンでそれはないわー。
487 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 09:37:33.93 ID:xTmm/EHG0
MGC　P-08　BLKの事ですね
488 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 11:12:42.52 ID:nixYxQKo0
>487 あれはあれで面白いモデルガンだと思うよ。
小林さんによる黎明期のABS BLK苦心の作だと思うよ。
機構再現モデルならばMGCは金属の販売を継続すればよかっただけだし…
でも　ABS P-08を見るたび　小林ラチ(L-35）を参考にデザインしたんだと想像してしまう。
489 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 11:15:25.08 ID:5tWInRoQ0
トンプソンといい、ルガーといい、パイソンといい、
MGCは発火性能作動性能命で、デフォルメしすぎ
トンプソン人気だけど形がハドソンと比べてすげぇ適当なんだよな・・・
パイソンは誰得内部機構だし
ルガーはエキストを自作しやすかったというイメージ
490 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 11:35:27.55 ID:nixYxQKo0
いや　ハドソンも…(笑
リアサイト部は残念だったが　1928　M1　M1A1　と3社がそれぞれ出してくれたからいいんじゃないの

パイソンもスプリングを2つに分けただけで　機構的にはcoltメカを模写している。
能書きたれて作動しない　某社のDTよりもはるかにまし。
491 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 11:43:43.98 ID:pA/+i3jk0
>>489
ハドソンとMGC比べるって…w
コクサイ/六研とはいわんがせめてCMCと比べてやれよw
M1921とM1の区別は出来るんだよな？w
492 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 12:36:41.89 ID:5tWInRoQ0
実グリ付けれない誰得仕様なんだがな・・・パイソン
トンプソンもMGCの形状と凸刻印は盛大に笑った
493 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 15:31:53.33 ID:BPye6ZxV0
>>488
まあ、あれはあの時代だからこそ、だな。
今は資料も沢山簡単に手に入るし、もう通用しないだろうね。
494 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 16:29:36.37 ID:kGxBlq6L0
いまさらだけど、
>>415
>CAWの十四年式発火バージョン
のソースは？
495 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 19:30:16.80 ID:6MNt8tTJP
>>486
別に「完全に」内部再現しなくてもいいものは売れる。
寸法厨刻印厨も俺には、ただの基地外にしか思えん。
だって結局。「おもちゃ」だもの。
異論は認める。好きずき。
>>489
まあ実銃とは違うし内部構造は当時は作動
優先だけど（これは今でもパイソンの場合間違ってないと思う）
モナカのエアガンよりまし。というか内部完全に
しようとしていまだに克服できてないコクサイの
パイソン・・。補修部品でも完全でないという・・。
モデルガンが「本物とまったく同じ模型」を望むのはどうかな？
といまだに思う。昔は（改造されないように）
わざとやってた部分もあるしな。
俺は、「本物に似たおもちゃ」と思ってる。
「模型」と考えるといろんなところに文句出るのは仕方ない。

結局、「好き好き」だから他人が決め付けるこっちゃない。
496 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 19:39:21.00 ID:I816egUU0
好きずきだから他人が決めつけるな、とか言って置いて刻印や寸法に拘ってる人間を基地外認定してる辺りどうなんですかねぇ
497 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 19:49:55.20 ID:IJdp9OG/0
「おもちゃ」で実弾発射できないからこそ拘るのでは？
498 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 19:59:13.98 ID:+wWG5MBV0
モナカに構っちゃいかん。今後はスルーで。
499 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 20:12:23.35 ID:MH21WpVv0
こいつはモナカじゃないだろ
500 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 20:16:18.49 ID:3Z13WEnw0
モデルガンはやっぱり寸法や刻印、内部構造にできるだけこだわって欲しいよ。あとは出来れば重さね。ガスガンは打てれば良い。
501 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 20:31:47.12 ID:6MNt8tTJP
>>496
だから、「異論は認める」って書いてるし・・
「好きずき」って書いてるし。
じゃああんたは刻印寸法あんまり気にしない人は「全否定」か？
そんなことばっか言ってるからモデルガン人口減った
の分からんのか？注文多い文句多い人ばっか残ってしまった
今の状況に。

きっと、タミヤの模型（エンツィオ・フェラーリとか）
がかっこ良くデフォルメしてるのにも、
「本物と寸法が違う、インチキだ」って文句言う人と気に
しない人との違いなんだろうけど。この溝は永遠に埋まらない
ような気がするわ。スレ汚しスマヌ。
502 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 20:43:59.87 ID:+wWG5MBV0
>>499
モナカが何故「モナカ」って呼ばれてるか知ってるの？
「ガスブロはモナカ」とか訳のわからん事言ってたからだぞ。
金型で作ってる製品はじゃあ全部モナカじゃん。
モデルガンだってモナカじゃんというと黙るキチガイだぞw
503 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 20:50:20.22 ID:RtrG9pXm0
全否定なんてどこにも書いてないのに、勝手に捏造するのはどうかと思うな
504 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 20:52:47.60 ID:I816egUU0
>>501
基地外としか思えないと煽って前置きしながら最終的に好きずきだから他人が決め付けるなって、矛盾してると自分で思いません？
寸法、刻印気にしない人を全否定とかは誰も一言も言ってないですしね
505 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 20:59:16.02 ID:WseXRmhd0
>>501
スレ汚しとわかってるなら、もう少し簡潔に頼むよ。
いらんこと書き連ねてダラダラ長すぎる。
506 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 21:07:16.25 ID:6MNt8tTJP
>>505
だから～すまんって言ってるのにしつこい奴ばっかだな。
こんな言葉尻とらえて文句いう奴ばっかだからモデルガンマニアは
減ってる、っていうの。
たった13行で長いとか携帯か？
全ては最後の5行でおしまい。よく読め。
「模型」に対する感覚の相違。
507 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 21:10:02.09 ID:BXPkefJg0
謝るくらいなら最初から書かなければいいのに・・・・
508 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 21:18:11.38 ID:IJdp9OG/0
言葉尻とらえてんのはどっちだよｗ
509 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 21:21:39.77 ID:untojJS0O
話の内容が所々飛躍し過ぎておかしいな、荒らしはスルーしとけよもう
510 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 21:48:40.14 ID:hrfKJpLn0
>>494
＞いまさらだけど、
＞>>415
＞>CAWの十四年式発火バージョン
＞のソースは？
344
511 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 23:09:56.26 ID:WseXRmhd0
>>506
その最後の半行で済むとこに、余計な前フリを５行もつければ十二分に長いわ。
512 ：名無し迷彩：2012/08/05(日) 23:53:41.43 ID:ocavGl3W0
わぁいMGC P-08 あかりMGC P-08大好き
513 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 00:27:15.16 ID:qkmawoF20
やっとタナカM29　8寸HWが出た。　長かった・・・
ABSモデルって必要かなあ・・・・
514 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 00:48:57.07 ID:QwiWDDrF0
>>483
（´・ω・）マカロフええやろ？　実銃グリップに替えたりホルスター揃えるのが楽しいわな
515 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 00:54:36.93 ID:ky1r6fNBO
ジョニーデッパ
516 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 01:07:02.06 ID:z+JHYjb20
>>514
素晴らしい出来だったが、実グリ装着したら堅過ぎて外せなくなってしまった
まあ外す気はないからいいんだけどさ
517 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 12:07:00.66 ID:QwiWDDrF0
>>516
（´・ω・）けっこう高比重ＨＷやし、あんま強い力でグイグイやるのは怖いわな
518 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 12:45:26.21 ID:iihKWypb0
>>506
基地外呼ばわりしたコイツは絶対許さない。
今後刻印・内部構造に関して興味ないような事書くやつは徹底的に叩いて追い出すから。

ま、嘘ですけど。
519 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 15:31:18.02 ID:FNTS3dUc0
オレ、発火性能さえ良ければ内部構造や刻印なんてどーでもいいよ。

そんなことに拘ってグダグダ言ってるヤツはみんな基地外。
520 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 16:02:13.51 ID:iihKWypb0
>>519
モデルガンで内部構造や刻印にこだわらないでどうするのさ。
お前はホイッスル咥えてスターターピストルでも撃ってろよｗ
521 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 17:10:34.25 ID:TrIaX1CU0
>>519
そんなあなたに百均火薬銃ｗ
522 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 18:39:27.86 ID:PFCjSfyj0
>>521

　　ＧＪ！
523 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 19:26:12.71 ID:icD5TXFr0
だーかーらーモナカはスルーしろって。
キチガイがにじみ出てるから直ぐ分かるだろ。
524 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 19:58:21.94 ID:SQJ7AcUx0
ショップで塩漬けされてた未発火美品MGCイングラムを買った
イングラムって想像より３分の２ぐらい小さいね
525 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 20:09:13.07 ID:GrFoaCq80
10だとデカいよ
526 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 20:12:34.43 ID:SlbgX3dFP
>>524
思ってた大きさより、３分の２くらいってこと？
あんたはＭ１０とＭ１１勘違いしてないか？
ＭＧＣのは９ｍｍの奴だよ？
527 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 20:39:38.51 ID:SQJ7AcUx0
なんだコイツはイングラムでも小さめの奴か
シンプルな造形かと思ってたけど、けっこうカタマリ感があっていいね
とんでもねぇ待ってたんだごっこしてるわ
528 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 21:13:38.98 ID:9CksTck10
M10はハドソンが出すと言ってたよね。もうずいぶん昔の話だが。
MGCがイングラム出した少し後、「ウチはM10とスコルピオン出します」と。
スコルピオンは出してくれたけどね。
529 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 21:36:37.41 ID:SlC/GrSu0
>>526
まあ380ACPも9mmクルツなんて表記されることもあるけどな…
530 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 21:41:26.08 ID:SlbgX3dFP
>>529
嫌味だねえ・・。４５ＡＣＰに比べて端折って
書いただけなんだけど。９ｍｍショートでいいか？
最近聞かんなこの呼び方・・。
531 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 21:46:08.35 ID:nvx+UIvU0
小林メカ大好き発火派だけど、
いま出すなら外観は頑張って欲しいなあ。
イングラムついでに9パラの細長いコブレイ欲しいぞ。
532 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:09:18.21 ID:SlC/GrSu0
>>530
んじゃ
ば～か、ただ9mmって書いたら普通9x19のことで、380ACPや38Splは弾丸径が9mmでも9mmとは呼ばね～よ
ってはっきり書けばいいのか？
ちなみにイングラムは幾つかのメーカーで作られてM11の名前でも9ｘ19仕様あるからな
MGCのモデルアップしたアレとはフレームサイズ当然違うが
533 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:11:53.41 ID:nvx+UIvU0
みんな、なかよく
534 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:14:04.12 ID:GrFoaCq80
9mmと言ったらパラだな。
じゃ、パラパラと言ったらなーんだ？
535 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:23:22.59 ID:nyVfQUqG0
>>533
嫌です。
536 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:23:49.69 ID:JuHgXEC10
>>534
ジュリアナTOKYO
537 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:25:01.78 ID:dzzenN7g0
百均火薬銃に木グリ↓
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344259096220.jpg
538 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:40:15.78 ID:SlbgX3dFP
>>532
そもそもあんたが嫌味ったらしく>>529
書かなかったら良かったことだろ。
そんなに喧嘩したいの？人の細かいミス、手抜きが
気にいらんアスペなの？
539 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:50:03.82 ID:nyVfQUqG0
>>536
ズリ穴
540 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 22:54:03.09 ID:nyVfQUqG0
>>538
なんで2ちゃんねらーってアスペが好きなんだろう？
すぐにアスペ認定したがるよね
精神科医に憧れてるってことか？
541 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 23:14:23.30 ID:5+eT9ZzO0
>>534
チャーハン
542 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 23:14:47.43 ID:DoR5ubBp0
アメリカの刑事ドラマなんか見てると、たしかに９ミリパラベラムとか９㎜ルガーとは言わず、ただ９㎜あるいは９㎜弾と呼んでる場合があるね。
あの国だと、９㎜って言ったら常識として９㎜ルガー弾のことなのかな？
543 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 23:20:41.56 ID:SlC/GrSu0
>>538
間違え指摘されて逆ギレするくらいなら黙ってるか最初からくだらないミスすんな
全角使うドヤ顔のバカとか救いないぞ
どうでもいいような指摘に食って掛かるのはなんて心の病気なんだ?
544 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 23:21:19.74 ID:0UoOXfkY0
>>542 んだ。　スリィエイティと分けてるよ。
545 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 23:31:28.17 ID:JM579eNIO
俺には、>>529も>>530も、どっちもどっちな気が・・・
M10とM11があるの>>527分かって良かったじゃん。
546 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 23:44:30.77 ID:tdPf0ik90
>>542
アメリカドラマで日本語喋っているの？
547 ：名無し迷彩：2012/08/06(月) 23:48:20.84 ID:9/BD394R0
俺は吹き替え派。
特にコロンボとジャッキー・チェンは吹き替えじゃないと見る気しない。
548 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 00:08:12.58 ID:SOkI/8SB0
>>545
いいからいいから、触れるなって
549 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 01:25:40.11 ID:aNZqKhjt0
38spも357mgも9mmパラベラムも全部9mmだよね
550 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 01:38:33.37 ID:VPpJHW6cP
SIG P-226のHWで、一番いいの欲しいんだけど、
タナカのでオヌヌメはどれ？レール付いてるのは嫌い。
551 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 01:55:28.74 ID:SOkI/8SB0
レイルが嫌いとなると残念ながら今のところない
552 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 02:05:22.54 ID:VPpJHW6cP
>>551
ええ～っ？レールしかないのか・・。
あ、「いい」って意味は、作動確実でちょっと発火すると
すぐにどっか壊れたりしないか？というところで。
HWEVOの一番新しいの、ってことになるのか・・。
オクでABSの中古でも探すか・・。
553 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 07:05:05.42 ID:I26jVQMd0
>>552
オクにでてる２２６はフレーム割れているの多いよ。
グリップで隠れているので写真では見えない。
554 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 09:03:32.01 ID:GuPsPWx00
>>552
P226ABSは確実にバレルとフレームが割れまくってる。
あと、evo以外はちょっと発火するとすぐ壊れる。
555 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 11:06:15.64 ID:6kBurYKt0
タナカ226は発売当時買って、箱から出して机の引き出しの中に入れて
たまに引っ張り出してスライド動かしたりしてただけで数カ月でバレル割れた。
もちろん発火なんかしてない。
その後数カ月でファイアリングブロック周りもクラックが入ってきた。
タナカの銃は自己崩壊するものと思ってそれ以降買ってない。
556 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 11:24:34.83 ID:doBTmioZ0
虚弱体質なんだな
557 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 11:35:23.32 ID:mSYgMUmK0
生分解素材で出来てるんだろ
558 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 13:09:15.13 ID:WB0T8+Ut0
なるほど。エコだな。
559 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 13:16:13.37 ID:vgH+T+2E0
EVOだよそれは
560 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 15:11:53.92 ID:06Pe8F2X0
>>555
完全同意。
しかも、修繕対応する気など全くなし。
あまりの対応の悪さを指摘したら、「録音してるぞ」「訴えるぞ」と逆に脅かされた。

よほど心の穏やかなヒト以外は手を出さぬのが吉。
561 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 15:20:20.98 ID:GuPsPWx00
何もせずに割れるのはP226だけなんだがな。
発火すると壊れるのはオート3兄弟共通だったがｗ
Evoになってからは発火しても簡単には壊れなくなってるよ。
562 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 17:16:14.80 ID:Y3dx048x0
タナカが対応悪くなったのは悪質ユーザーの粘着にあったせいで
クレーマーに敏感になったとか聞いたけど本当のところをよく知らないんだよな
563 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 17:35:30.69 ID:5Bwake7X0
>>547
俺はハマーだ！は、吹き替えでなければ見ても意味がないw
564 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 18:03:34.96 ID:+ZSiq1ad0
>>563
デビッド・ラッシュの地声ってカマっぽいし、
ダジャレなんかも吹き替えの方がキレあるんだよなw
565 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 18:08:03.24 ID:NUnBwt0/0
サバゲーをして分かったけど、
彼らは何にしても加減を知らない
群れることが、受け入れられることが初めての人が多すぎる
だから普段は集団を罵るばかりで、その逆を全く知ろうとしない
その結果、周囲への配慮は高校生以下
公共の場でゴミを撒き散らす、新規で来る新人にはありえない偉そうな態度で対応
誰かが喋ってても割り込むからすぐお互いで喧嘩をする
その時群れていれば陰口だけは一人前
夜遅くまで大きな声で騒ぐ割に、近隣住人から注意されても内輪で「俺たち悪くないよな」
とにかく自分のことを棚にあげて、普段忌み嫌うDQN以上の質の悪さを露呈してる

だからタナカがクレーまーに粘着されてとかそういう話は
ガセだとしても本当の可能性は大いにあると思う
566 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 18:26:16.98 ID:nSIAXetP0
>>565
サバゲーとかどうでもいい話題で長文とかｗ
567 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 18:29:41.79 ID:NUnBwt0/0
まぁサバゲはトイガン趣味の最たるものだしな
心当たりがあるなら以後気をつけてくれよ
568 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 18:34:15.10 ID:49lfm5bL0
サバゲーで騒いでるタイプの人達はタナカの銃なんて買わないと思うの
569 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 19:30:15.52 ID:8PawZt8O0
ID:NUnBwt0/0
このウザさ。お前モナカだろ。
570 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 22:02:00.89 ID:+nxiDVvz0
俺はタナカのモデルガン好きだな。
226RのEVOもUSPも調子良いし、何よりディテクティブ出してくれたし1917も出してくれた。
パイソンも出してくれたし、M500も出してくれたしM29も出してくれた。
たとえガスガンからの流用でも嬉しかった。

今度は金属で発火出来る十四年式にジュピターのM36。
もう頭上がらないよ。
さすがに全部は買えないけど、タナカ様々だ。
571 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 22:08:59.36 ID:XVpD8Ut10
というわけで、アメリカドラマで日本語しゃべります。>>546
572 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 22:49:20.37 ID:MToepkH70
自分もタナカ好きだな。リボルバーもコクサイより好き、というよりコクサイは嫌い。 P226RやUSPエボ再販してください！ ジュピターモデルガンは絶対買います！ いつ頃出るのかな？
573 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 23:05:47.79 ID:/4Mr4Zf70
>>546
字幕スーパー。
私のヒアリング能力はたいしたことないが、少なくともルガーとかパラベラムという撥音は全くしていなかった。
そして字幕では「９㎜」とだけ。
どうもアメリカで９㎜といったら自動的にパラベラムだけを指すっぽいなと判断。
厳密には３８口径も９㎜だし、自動拳銃弾だって３８スーパーとか9㎜ウルトラとか３８０があるはずなんだけどね。
それだけパラベラム弾が普及してるってことなんだろう。
574 ：名無し迷彩：2012/08/07(火) 23:43:38.16 ID:SOkI/8SB0
実銃のことはよく知らないが、パラベラムとルガーって呼び方違うだけで同じじゃないの？
ドラマとかああいうのって弾の名前じゃなくて弾頭部分の経のことを言ってるんだと思ってた。
575 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 02:12:24.43 ID:+JvErSeU0
（´・ω・）ドラマの場合は大雑把に９ｍｍなんか４５なんかわかればええ話やし、
　　　　　　別に厳密な弾種をセリフにする必要性ないだけなんちゃうかとｗ
576 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 05:37:29.52 ID:aB7wOxG20
最近のアメドラはCSIはじめ鑑識もの流行りのせいか、
細かい弾種まで特定するのがフツーになってる気がするな。
577 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 10:04:45.45 ID:VK7fq5Ys0
初期のタナカP226の自然崩壊は参ったね。
なにらやメーカーの言い分だと、特にバレルには強度を持たせなかったため、破損しやすいとか。
でもそのおかげで「新しいのにジャンク扱い」のP226をオクで安くずいぶんと買えたヨ。
その後タナカはP226のバレル素材、強度を見なおし、マシになり、その後良くなった。
あまりにも強度を下げると逆に危険なのではないかと思うのだが。。

9mmパラはヨーロッパ系での呼び方（ラテン語が語源）、9mmルガーは主にアメリカ圏英語の呼び方。
ドイツ製のルガーが使っていた弾丸だから、アメリカ人から見たらそういうネーミングに自然になった。
得てして海外のものをリスペクトしたりする傾向は色々とあり、実際にその国では使われないことがある。
日本では太めのソーセージを「フランクフルト」と呼ぶが、ドイツのフランクフルト市にはフランクフルトという名前のソーセージは存在しない。
「フランクフルト風○○ソーセージ」というのは、ある。
同様にウィーンにはウィンナー・ソーセージというモノは存在しない。日本だけか？

.38SPL、.357MAGは9mmじゃないよん、特に.38SPLは寛容的にカートリッジサイズで呼ばれている希な例がメジャーになっちまっただけ。
それくらいみんな知っているでしょ。
コルト.38SUPERに関しては9mmサイズにかなり近いけれど、弾頭形状は全くの別もの。
でも見た目はガバメントと同じなのに、.38SUPER弾って、やたら威力があるよね、貫通力などは.45ACPの非じゃない。
個人的にはガバメント系で.38SUPERはとても好きだし、キャパ数10発というのも魅力的。
独特のガツンとくるキックも.45ACPとはまた異なる魅力だと思う。
なんの話だったっけ？？
578 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 10:13:19.59 ID:IucnkKqi0
>>577
> コルト.38SUPERに関しては9mmサイズにかなり近いけれど、弾頭形状は全くの別もの。
> でも見た目はガバメントと同じなのに、.38SUPER弾って、やたら威力があるよね、貫通力などは.45ACPの非じゃない。
>
薬莢のサイズが.45ACPと同じだからね
当然装薬量も多くなるし
579 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 12:15:35.33 ID:KLRHYNBb0
>>個人的にはガバメント系で.38SUPERはとても好きだし、キャパ数10発というのも魅力的。

メキシコにでも行くのかい？
580 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 12:26:25.00 ID:WX+REb/y0
黒穴で発表されてたけど、14年式の末期型マルゴーに入荷したね
581 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 12:38:23.39 ID:KLRHYNBb0
変わってるのはグリップとボルトハンドルだけ？
まあ、仕上げを悪くしろってのも難しいし、
なんかナニだなぁ。
582 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 13:53:23.75 ID:FiqgBqp40
末期型というには綺麗すぎるなｗ
もっとヤスリ痕いっぱいじゃないと。
583 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 15:31:19.75 ID:4zg0GUAr0
CAWの末期型みたいなグリップって本物をイメージしてるんですよね？
みたことないな。画像有るかな？
584 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 20:24:08.34 ID:VF+Vlptn0
末期型っていうには高級感有りすぎ…
HWSの94式なんか、いかにも”末期”って感じだった
585 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 20:30:18.31 ID:QEPfmgcw0
さすがに汚い方がなんだかんだで文句が多いだろと思う
586 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 20:30:42.34 ID:VF+Vlptn0
>>583
ttp://maggiesfarm.anotherdotcom.com/archives/15063-Who-needs-a-Type-14-Nambu.html

これとか？
587 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 20:39:57.26 ID:FuSWLFkIP
新品モデルガンに経年劣化とか表現しろと？
あんまりボロボロでもなあ・・。リアル、っちゃあリアル
だけど、「それはあなたがすることよ？」と思うけど。
588 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 20:56:49.75 ID:4zg0GUAr0
>>586
ありがとうございます！
初めて見た！ まさしく末期型ですね。
ちなみに十四年式って実銃はレアで高いとかなんですかね?
589 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 21:00:02.85 ID:QEPfmgcw0
弾丸は非常に高価
レプリカも製造中止でプレミア価格1発100円程度
ベビー南部は割と結構出回ってるらしい
590 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 21:03:06.82 ID:B510W6Y30
何か末期の陶器の手榴弾を思い出した。
591 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 21:05:34.76 ID:4zg0GUAr0
弾が高いんですかww
確かに8ミリ南部なんて使われないですよね。。
十四年式は外人に嫌われてるのかな。
ルガーのパクリとかって…。
以前は自分も似てるなぁなんて思ってたけど、今では別もんにしか見えなくなった。
592 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 21:12:04.99 ID:79PRhssI0
「パシフィック」でアメ公がガダルカナルで死んだ日本兵から取り上げて
大事そうに土産にしていたよ。
593 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 21:20:55.54 ID:GWxrEPkh0
まあ、こんなのを再現されてもね

ttp://members.shaw.ca/nambuworld2/t14205pix.htm
594 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 21:53:49.56 ID:oUtylBYO0
>>593
確かにこりゃひどいなｗ
595 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 22:04:54.30 ID:MMmdZ2kk0
素人のスケッチみたいな仕上げだな
596 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 22:55:12.45 ID:fUZmZgJe0
酷いっちゃ酷いが、でもＰ３８の末期仕様と違って撃つにゃあ問題ないはずだよね。
597 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 23:19:09.61 ID:VK7fq5Ys0
南部十四年式の純正アモはたしかにレアもの扱いで昔からアメリカ市場でも高価だよね。
ただし三八式などの旧軍小火器同様、そのアモが発射可能かどうかは全く別のことで、実際に射撃に使う人はほぼいない。
過去にGun誌で当時の日本製純正アモによる射撃が載っていたけれど、あまりに不発が多かったのはいたしかたなし。
その点ドイツ製のアモは50年前のものでもかなりの確立で射撃できたのが好対照だったっけ。
たしかラプア社が旧日本軍小火器用弾丸を供給していた最後のメーカーだったのでは？？
マルシンの十四年式のカートリッジボックスは非常に味があってイイと思う。
十四年式、なんだかんだキレイではありませんか！


>>592
＞「パシフィック」でアメ公がガダルカナルで死んだ日本兵から取り上げて
＞大事そうに土産にしていたよ。

B.O.B.（バンド・オブ・ブラザース）では、同様にアメリカ兵がドイツ兵からなんとかルガーを故郷の兄のために、だったよね。
戦勝国には色んなものがゴロゴロ転がっているもんだ。
598 ：名無し迷彩：2012/08/08(水) 23:22:13.68 ID:6NxZsqS50
戦利品のルガーが暴発して負傷とかあったな
599 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 00:39:05.75 ID:FsleFsLz0
日本でも希に日露戦争の時の戦利品で拳銃とか倉庫の奥から出てくるらしいし
600 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 00:44:28.38 ID:SE9+DqKQ0
昔じーさんに日中戦争の時の鹵獲武器山積みの写真とか見せてもらったことあるわ
601 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 01:43:31.01 ID:VCUX/JnJ0
○神のMP40 HW、調子が良いと聞いて買ってみたが、結構フィーディングランプをやすらないと
上手く動いてくれなかったな。「調整込みで」調子がいい、という事だったんだろうか。
それでも、10連射が成功した時は嬉しかったな。モデルガン工作は上手くいくと楽しいものだ。

・・・ところで、他にSMGのモデルガンでお勧めないかい？
MGC製スターリングマークⅤの動画見て思わず欲しくなってしまったが幻の品らしいし、なかなか
モデルアップされているものでこれ、というのがみつからないんだよな・・・
602 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 02:31:09.02 ID:cCWmt+KK0
今でも比較的手に入りやすいSMGとなるとM11くらいなのじゃないかなぁ
603 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 06:11:13.45 ID:G0hoyJU00
MGCトンプソンも発火作動させて楽しむのには好調だし、ほとんど無調整で動くよん。
同じトンプソンでもCMC、タナカ、ハドソンはどちらかというと観賞用にした方が無難。
六研M1A1やM1928A1は入手ムリ。
それとSMGじゃないけれど同じくMGCのプラM16も調子良いね。古い方の金属製も実は作動は良い。
あとはMGCのS＆W・M76も絶好調で楽しめるけれど入手難かも。
それとハドソン→CAWのM3A1グリスガンも、ちょっといじれば好調なモデルガンだと思う。
スターリングも調子良いね、MGCのP220カートで撃てるようにする改造が有名だけれど、
自分はエジプトで9mmリアルカート仕様にリチャンバリングしてもらった。
うーん、P220カートの方が小さくて調子良いかも。
タニコバさんに直接聞いたんだけれど、調子良くBLK作動させるためにわざと小さめのカートにしたそうだね。
番外編として、ハドソンのスコーピオンを5連発以上作動させられたら、あなたはかなり自慢してよいｗ！
604 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 07:48:28.62 ID:smetNKEi0
奇跡の復活を遂げたM3A1
さすがcaw
http://www.youtube.com/watch?v=9aEwiax7NXI&feature=related
作動しない銃も努力しだいで動くようになる。
605 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 08:00:38.95 ID:HHA4LL4A0
>>601
HWになってからチャンバー周りまでHWで作られてるから
滑りが悪いのか、突っ込みを起しまくり
しかも一回突っ込むと変形して更なる突っ込みを
誘発するという悪循環

ABS時代はこんな事なかった
実際ABSのチャンバーに換えると快調になった
でも、ABSのチャンバーがマルシンに在庫なし・・・
606 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 08:37:12.94 ID:LIKljSg/0
ほほう、MP40そうなのか。
俺のはABS版で調整なしでブリブリ快調。
あんな単純なモデルガンなのに、
そんなことで不調になるんだな。
607 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 09:43:32.01 ID:7ynIrEHA0
>>604
ハドソンのグリースガンはCPHWカート使えば普通に動く。
CAWのは回転早すぎだｗ
608 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 11:02:12.97 ID:aBY2K/Z40
うん。
ハドソンのグリスガンはあの会社の製品の中では数少ない「箱出し快調モデル」だったな。
初期のオープンデトの頃は知らんが、少なくともCPになってからは絶好調だった。

ただ、接着してあるパーツが発火する毎に剥がれ落ちてくるのには閉口したｗｗｗ
609 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 12:35:17.05 ID:HHA4LL4A0
ハドソンのグリースガンはCPになってから絶好調すぎて
スイベルとかがパージされて外観が段々シンプルになっていく、
ロアレシーバーが割れる、バレル前半が射出される、マガジンリップが開く、
と全体的に強度不足だった

CAWのはそこら辺は良くなってるんだけど、エキストラクターが折れるのと
カートリッジのリムがすぐダメになるとか、まだ手を入れる所があるね
そこさえ何とかすれば超快調だったけど
610 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 17:37:34.72 ID:VCUX/JnJ0
以前購入してみたものの、チャンバーが固着していると思い込んでしまっておいたＭＧＣ トンプソン ミリタリー
を引っ張り出して来て一度ばらしてみた。
その過程で、チャンバーがクルクル回転している事に気付き、オイルをたっぷり噴き付けて引っ張ってみたら
見事に抜く事が出来た。特にダメージもなく、クリーニングして嵌め直した。

心配の種が消えたところで、あちこち浮いていた錆を取り除き、発火させてみたら、これが調子良い事この上ない。
アパートなんで10発に留めておいたが、セミ5発、フル5発でジャムは1度も無し。
音はやかましいものの、迫力ある動作を見せてくれてすっかり満足できた。
ドラムマガジンも欲しいけれど、手に入り辛いだろうし、欲を出さずに今持っているモデルを大事にしていくかな。
勧めてくれた方々ありがとう。
611 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 19:04:54.59 ID:cCWmt+KK0
調子悪かったモデルガンを押し入れでしばらく寝かせておいて
忘れた頃に引っ張りだして見ると調子良くなってる不思議。
612 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 20:21:23.29 ID:7Fo3MlFb0
自己修復機能搭載ww
613 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 21:30:06.84 ID:bSM2biMK0
ナノマシーンか何かが仕込まれてるのかよｗ
614 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 22:16:35.62 ID:cCWmt+KK0
なんでだろなぁ…スプリングとかヘタっていい感じのバランスを見つけたのだろうか…
615 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 22:22:12.57 ID:1aSasTWL0
>>613
セブンオブナイン？
616 ：名無し迷彩：2012/08/09(木) 23:19:21.38 ID:47Q0o4lZ0
モデルガン派の人で、マルゼンのP38を観賞用として買った人って結構多いのかな？
617 ：名無し迷彩：2012/08/10(金) 00:00:18.55 ID:63UtdIw00
観賞用にP99買った
618 ：名無し迷彩：2012/08/10(金) 00:03:49.89 ID:lis4Ob4a0
>>616
○神があるのになぜ？
619 ：名無し迷彩：2012/08/10(金) 00:21:24.22 ID:1C2iwX490
>>616
＞モデルガン派の人で、マルゼンのP38を観賞用として買った人って結構多いのかな？

自分は買った、ただしデタッチャブル限定で。
今までにモデルガンでモデルアップされたアンクルタイプがないため仕方なく。
でも出来映えは良くて満足しているよ。
モデルガンに改造できないか考えているところ。クーガーのように簡単にはいきそうもない予感。
何としても発火させてみたいからｗ
マルシソは80年代のロストワックスパーツをすぐにでも復刻させるべき。
焼結ステンレスでもなんでもいいから、トリガーバーやシアーだけはなんとかして欲しい～！
ついでにアンクルタイプ出してくれたらソロとイリアで2挺買います、出してください。
できたら生鉄マガジンではない方がよいけれど、ダメならプレス、成形もっと上手にお願いします。
焼き入れは自分でできるけれど、プレス後の接合面だけはあとからだとどうしようもないんです。
620 ：名無し迷彩：2012/08/10(金) 02:35:07.68 ID:8jRBTxtnP
>>616
昔のＧＵＮ誌の刷り込み？か、シルバーの奴
買った。観賞用に。確かにデキはいい。
でもずーーっと置きっ放しで飽きて叩き売った。
やっぱり「モデルガン」じゃないもの・・
結構な値段で売れたけど。
621 ：名無し迷彩：2012/08/10(金) 12:44:27.62 ID:GXrM6rMB0
>>614
季節によってゴムが収縮したとかそんなんでしょ．
622 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 00:24:53.18 ID:EQoDEsZw0
KSCのキングコブラ（アルティメットシルバー）って相場どのくらいですか？
このくらいで買えれば得～そんなに払う奴は馬鹿の基準を教えてください。
623 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 01:10:07.55 ID:B5sVAdzy0
購入者の思い入れ次第じゃね？
俺なら中古に定価以上は出す気にならんが。
624 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 01:43:20.35 ID:9er4QzgK0
>>619
>>620
マルゼンワルサー外観の出来が良いので、ブラックとブラックメタル持ってたんですけど、やっぱりモデルガンじゃないとダメだったんですよね。P38好きだから出来の良い奴欲しいんですけど。
スライドの軽さとか、マガジンとかやっぱり気に入らなくて売ってしまった。
P99も欲しかったけど、また売ることになると思い踏みとどまりました。
625 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 01:56:15.59 ID:nLdMRfOy0
カスガン（笑）は外見に惹かれて買うと後悔するよな。
モデルガンが無いP7M13等は仕方が無いが
626 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 01:59:58.42 ID:ziACbHIE0
仮にP7がモデルガンで出てもスクイズコッカーの不安がデカいからなぁ
MGCのあれは逆にガスガンで良かったと思う
かなりいい出来だし
627 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 06:34:11.55 ID:FcphgqKe0
カート改造して火薬増やすと楽しいな
628 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 11:18:43.20 ID:TTH6j8yJ0
>>622
その質問が馬鹿の基準に抵触しています
629 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 13:10:22.86 ID:/9gKYohJ0
>>573
これを見る限りは「9mm」はパラの事としか思えないな。
http://www.youtube.com/watch?v=tPKyvdI3z68&feature=relmfu
630 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 13:30:04.51 ID:MVrUh/io0
今更
631 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 14:56:30.89 ID:1VpzB68WO
>>627
ほどほどに…
火薬増量して調子乗って撃ちまくってたらM19シリンダー破損したﾅﾑ
632 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 15:28:32.16 ID:A2kkSLU4O
プラガン出始めの頃の話を聞いてるみたいだ。火薬増量。
633 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 18:14:34.65 ID:4hOG4H5MO
マルゼンのP38はロッキングブロックまわりの再現性だけで価値があると思ってる。
あそこまで再現したのはCMCしか無いし。
でも皆さんは発火派なんでしょうね。
634 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 18:41:15.73 ID:+BkruuJI0
>>629
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ http://img.youtube.com/vi/tPKyvdI3z68/0.jpg
635 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 22:42:55.63 ID:8a7eoFGI0
>>634
こっちのほうがいい
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h8r6CY5UZyw
636 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 22:50:20.71 ID:U4TcLQ7Q0
>>635
オレはこっち
http://www.youtube.com/watch?v=ogGBPVk5GQk
637 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 22:52:49.87 ID:dzpSfxUV0
　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）
638 ：619：2012/08/11(土) 22:58:44.09 ID:9ARFLYey0
>>624
＞P99も欲しかったけど、また売ることになると思い踏みとどまりました。

P99もついでに買った。デタッチャブルもP99も一度もガスガンとして撃ったことがない。
モデルガンに改造するためのパーツとして考えているけれど、おいそれとやるには元値がね～。
ダミーカート仕様ならばともかく、発火仕様に改造するのは本当にたいへん。
P99は東南アジア製だったかな、安いエアコキがあるから3枚おろしにしてマルシンベレッタM84に貼り付けるという方法もあるが。
それだとなんだか映画などの銃器関係者みたいで、自分の趣味性を埋めることはできないかも。
せっかくの金型があるんだから、もっとモデルガン出して欲しい。
マルゼンからモデルガンが出る時代になったら幸せ感じるね。
639 ：名無し迷彩：2012/08/11(土) 23:02:15.27 ID:p0I8V+zP0
股間のマグナムが火を吹く5秒前
640 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 05:12:19.37 ID:l20iFA77O
↑良いフレーズだ
641 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 16:56:56.68 ID:uzA2P+gB0
マルゼンさんモデルガンも出してください！ワルサーだけでいいので！
無理だなww
642 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 17:03:31.17 ID:L7uzWJxl0
>>639
いつも5秒で発射してるんだろ！
643 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 17:43:21.65 ID:aYp1xdmd0
p99もモデルガン化してほしいね
644 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 17:46:38.22 ID:y+xpkRw80
どうもHWSのボーチャもほぼリアルサイズらしいねぇ
もちろんCAWのもリアルサイズで間違いない
どうやらボーチャードは何種類かサイズ違いがあるようだ
ヒントはHWSのボーチャが、六研ボーチャとほぼ同サイズなこと

ムーさんがボーチャを作った経緯を調べてみるとよい
645 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 17:57:59.23 ID:0dgIIKOx0
ボーチャードほしいが、まだ予約していない。
両方をアクセサリーもふくめて比較してからどちらにするか決めたい。
「いっぺんに購入するのは大変でしょ？」という心遣いはありがたいが、ね。
646 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 19:09:56.11 ID:gZKj3/GU0
CAWの「きっと皆さんすぐに手が出ないでしょうし」
ってのはなんか厭らしいな。余計なお世話だ。
647 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 19:25:33.01 ID:gtMD4qF+0
ステマに失敗したんだよCAW
これで偽者(レプリカ）をつかまされていたらいい恥さらしだな。
648 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 19:43:15.15 ID:ShCqe0Xv0
ハートフォードも反論かなにかすればいいのにな
649 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 20:15:18.30 ID:A4DEiNVP0
反論できずこっそり売り抜けｗ
650 ：名無し迷彩：2012/08/12(日) 20:32:12.83 ID:RBR+kEXD0
このままタナカみたいに、粘着されるのに辟易してアフターサービスぶん投げるような報復が来たら嫌だな
HWSのアフターサービスなんてどれほどのものか知らないけど
651 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 00:56:23.54 ID:XZcEFP6JP
>>650
HWSのこと、初めて知ったというか変な骨董品銃で初めて
ハートフォード買う奴いるのにビックリだわ・・
アフターは現存するメーカーでは１，２だよ。
ウェスタンな世界ではシェアが大きいからね。
652 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 01:30:46.67 ID:BatrbU/f0
>>651
何でモデルガンマニアってこういうオレ様基準の奴が多いのかね。
俺はモデルガン歴20年以上だけどハートフォードの製品買った事無いし。
そんなにビックリする程の事でもないと思うが。
それに自分が興味無いからって「変な」骨董品銃なんて言い方、失礼じゃね。ボーチャードは俺も興味無いが。
653 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 01:42:27.73 ID:XZcEFP6JP
>>652
それ言うなら、あなたの
＞HWSのアフターサービスなんてどれほどのものか知らないけど
この言い方もなんだかなあ？と思うよ？
ま、変な骨董銃は失礼だったな。興味は俺もない。
654 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 01:45:35.72 ID:IB0R3Yp+0
>>653
652と650は別な人なんじゃないかと思うが
655 ：652：2012/08/13(月) 02:57:28.97 ID:BatrbU/f0
>>653
>>654

>>650は俺じゃないです。
656 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 03:45:16.10 ID:QReOceOJ0
ワルサーPPKってナチスが使ってた昔の銃だと思ってたら現代も生産してるんだな
657 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 04:52:36.05 ID:XZcEFP6JP
>>655
それは失礼しました。
658 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 07:19:33.67 ID:p/DxBN7+0
HWSの製品はおおらかな緩さが憎めない、CAWの製品は驚愕の高精度。
広告、HWSは粛々と、CAWは賑やか。
アフターサービス、HWSは問い合わせ後、即応という印象
CAWは.....
659 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 07:23:33.24 ID:fAEJpVzu0
ボーチャ話になるとすぐに別の話題振る香具師はどこかのステマ？
660 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 09:56:20.17 ID:DOqohUEX0
>>656
現在はワルサーの米国法人がPPK/Sとして造ってるみたいね
661 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 12:26:27.25 ID:IB0R3Yp+0
>>659
興味ないだけだと思う
662 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 16:25:40.69 ID:CQO2dPbb0
それにどっちが正しいかで揉めて荒れるから
ガンプロかガンマガかで検証記事が出たら決着がつくんだろうけど
663 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 19:09:39.65 ID:eh7oLWtA0
どっちが正しいかなんて、弾のサイズが違う時点で正誤は明らかだと思うが？
ガバメントとコマンダーみたいにサイズ違いのボーチャードが存在するっていうんだろうけど、ボーチャードの弾は一種類のはず。
サイズも３０モーゼルと限りなく同寸ってことになってるんだから、それがマガジンに入らなかったら、その銃は実物大の小型ボーチャードではなく単なる縮尺模型だね。
664 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 21:04:34.01 ID:KIjauYza0
ほらな？
665 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 22:22:54.92 ID:zMbadGv40
おゆきなさい
666 ：悪魔の子：2012/08/13(月) 22:24:50.82 ID:D1Rao4Sh0
とりあえず６６６ゲットしときますね。
667 ：名無し迷彩：2012/08/13(月) 23:03:08.09 ID:zMbadGv40
ゆくのですか？
668 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 03:54:12.37 ID:2t2YCBvk0
>>660
SMITH & WESSONでしょ。PPK/Sとして造ってるとかじゃなくPPKもPPK/Sも両方出してる。昔のとは若干形が違うけど。
669 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 04:17:46.25 ID:f4N6Kly30
S&WのPPK/Sなぁ、テールが長くなっただけであんなにバランス崩れるとは思わなかった
670 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 04:56:20.20 ID:AeAStFD90
ボルクハルトがこれほど寸法で揉めるとは思わなかったよ、これも2社同時に発売という珍妙なことになったから故だろうね。
個人的に思うのだが、実銃コレクターやルガー・クレイジーの中にはボルクハルトが欲しくても手に入らない人が多いはず。
ということで妙な寄せ集めを高値で買わされるよりも、とりあえずリアルな日本製トイガンで、という発想があってもいい。
国内でどれほどボルクハルトが売れるかは未知数だが、輸出用モデルとしては大いに可能性があると思う。
実銃ボルクハルトを所有している人が、こっそり日本製トイガンのパーツをレストア用に･･･だったら笑える。
671 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 07:18:14.43 ID:pc4LpZqr0
>>670
>国内でどれほどボルクハルトが売れるかは未知数だが、輸出用モデルとしては大いに可能性があると思う。

実銃の存在する国でプラなんぞが通用する筈ないでしょ
672 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 08:11:24.33 ID:ky/iOWbc0
ま、観賞用としてはいいんじゃね？
その場合、きちんとブルー仕上げにしないとアレだけど。
673 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 08:12:04.56 ID:ky/iOWbc0
>>日本製トイガンのパーツをレストア用に

これはない。強度が違いすぎる。
出来るとしても応力のかからないホンの少々の部品くらいだな。
674 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 08:35:06.70 ID:fWK+iMuU0
コクサイの金属製リボルバーのシリンダーを掃除したくて、
軸の部分を反時計回りに回せばいいよと教わった。

けど、軸を軽く回しただけで分解できるものと、硬くてまったく回らないものがある。
回らないものって、無理に回したらまずいのかな？
分解方法が違うのですか？
675 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 08:56:55.73 ID:d8uuZL4u0
ボルクハルト言いたいだけちゃうんかと
676 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 14:10:46.24 ID:MEETvD2J0
>>674
まわりが硬いのはあたりが出てなくて動きが渋いだけ
何度もやってりゃどれもあたりが出てゆるゆるになる

てか、シリンダー軸外しちゃダメだぞw
これが緩くなると、撃ってるうちにその回転で緩んでシリンダーを振り出せなくなる
どうしてもシリンダー外して掃除したきゃ、サイドプレートの一番前のスクリュー緩めてヨークごと外しな
金属リボルバー発火してどうする？って気もすっけど
しっかしいい加減なこと教える奴も居るもんだな
まあ本人もそれで正しいつもりなのかもしれんが
緩くなっちゃった軸は、ネジ山に軽く瞬着かなんかつけて乾かしてから組み上げるとかしたほうがいいよ
677 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 15:48:45.36 ID:Re6DD7mH0
>>671
タナカが1917を出したのは海外のインディジョーンズマニアの要請だし、
ＨＷＳのリバレイダーもそっち系実銃コレクターから要望があったから。
レア銃の代替としてのモデルガン需要は当たり前にある。

金属でなきゃダメという価値観も、国内で金属ガンが規制されてるから
出てくる発想じゃないのか？
所詮模型は模型、金属たって鉄製じゃない、たかが亜鉛なわけだし。
678 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 16:03:59.23 ID:9v5O/UFB0
オートマグのマグキャッチが欠けてマガジンが外れてしまうんだが、
上手い修理方法ないかな？
679 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 16:47:55.63 ID:Re6DD7mH0
マグキャッチのパーツ側が欠けたの？
まあ手があるなら、ちっさい皿ネジを該当箇所に立ててエポキシで固定、
現物合わせで機能する形状に頭を削ってくことかな。
680 ：名無し迷彩：2012/08/14(火) 23:07:28.76 ID:cAkxo1mb0
オートマグといえば
コクサイの、レシーバーロック（？）がすぐ外れてしまうな
今度プランジャー仕込んでみようかな
681 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 11:55:52.11 ID:uKiWs1aO0
モデルガン改造してBB弾撃ちたい
682 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 12:21:48.26 ID:1KwvB98z0
１名様お帰りで～す！
683 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 12:33:51.60 ID:ih9FAQTA0
バレルインサート外してカートに火薬とBB弾詰めれば良いんじゃね？
684 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 12:39:32.25 ID:lEaOljNo0
>677
　最近民間で銃器所持に規制がかかった国で英国みたいな例がある。
一時期　ドイツに英国のコレクター品が流れてきて…って以前のGun誌の床井氏記事で読んだことがある。
100万円以上の銃は買えないが、法にひっかからず10万円いないなら欲しいという需要はあると思う。
685 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 13:06:53.52 ID:lEaOljNo0
ボーチャードそのものが日本の雑誌では開発経緯から形式違いについて詳しく紹介されていない。
手持ちの銃器関連書籍の記述をみても全長はばらばらだし、掲載図版は2社混合だったり。
軍の正式採用を狙いながら商業的に失敗したボーチャードの事、在庫処分もかねて後発の30モーゼル仕様にした物が製作されていてもおかしくない。
なんせ30モーゼルも30ボチャードも弾の製造は同メーカーだ。
それにライトのダミーカートで鬼の首を取ったようにはしゃいでいた人もいたが、ライト社のダミーカートが30モーゼルとかかなかったり。30ボーチャードの寸法を調べていなかったりと考察的にはずさんだよ。
現存するボーチャードが実物かどうかも不明だしね。
ArmsbのメーカーズホットラインのCAWの記事読むと、実物を手に入れた先がボーチャードの在庫が豊富という記載があり　？と思ったよ。　
686 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 13:12:15.16 ID:ih9FAQTA0
米ニューヨークの繁華街タイムズ・スクエアで１１日、警察官が銃を発砲する騒ぎがあった。ＣＮＮが伝えた。
この日午後３時ごろ、大麻のようなものを吸っていた男（５１）に警察官が近づくと、男がナイフを取り出した。
（ＳＡＮＫＥＩ　ＥＸＰＲＥＳＳ）

　警察官がナイフを手放すように説得したものの、抵抗を続けたため、警察官２人が男に発砲。男は搬送さ
れた病院で死亡した。警察官は催涙スプレーを６度発射したが、効果がなかったため銃を使ったという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120814/amr12081412520005-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120814/amr12081412520005-p1.jpg

動画
http://www.youtube.com/watch?v=YXc8yyAQ6bo
687 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 13:55:33.87 ID:O8tO2gXy0
>>686
そのカメラいらつくわｗ
688 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 14:36:11.18 ID:9bHiBLXw0
>>686
なんというオーバーキルw
689 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 14:41:09.99 ID:0aNWECdS0
>催涙スプレー6度発射したが、効果がなかったため

不良品じゃねーか
690 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 18:55:22.26 ID:OkhgPo/q0
>>685
必死過ぎてワロタ。ABS削り出しの設計者かい？　
ロクに調べもせずに六研サイズで作りましたか？

もう終わったボーチャだから黙っていたら？

691 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 19:43:57.70 ID:PjBtB84O0
ブルーイングって綺麗に仕上げても、年数経つと必ず変色しちゃうんですか？
シリコン吹くくらいではダメかな。。
もしそうなら塗装の方が良いのかな？
692 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 20:34:59.62 ID:/6uf9peS0
>>690
これ？
ttps://picasaweb.google.com/108281134102221018453/TXzblC#
たしかに似ている。
693 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 21:08:38.02 ID:6XfLKjrB0
>>692
お、留ブラ作った人か。
なかなか仕上がりは綺麗やのう。
694 ：名無し迷彩：2012/08/15(水) 22:21:01.26 ID:Qoh9SQkJ0
>>691
鋼鉄にブルーイングする分には中々剥げないけど
HWだと変化する被膜の層がそのそも薄いので触るとダメ
だから塗装でポリッシュがやっぱり良い
ローバルで亜鉛被膜を作るのも良いかも。HWよりは強くなる
オクでWEのルガーやブローニングを完全ブルーイングしたのが出品されてたけど
あれはどうなのか気になる
695 ：名無し迷彩：2012/08/16(木) 01:20:51.13 ID:uf34TBnR0
>>694
ありがとうございます！
うーん、ブルーイングは綺麗だしリアルだからいいなとは思うけど、何年も観賞用として維持するのはやっぱり難しいですよね。塗装で頑張ってみようかな。
696 ：名無し迷彩：2012/08/16(木) 13:42:54.16 ID:mNGF4duh0
>>692
ため息がもれる出来映えです。素晴らしいです！
仕上げは塗装ですか？
697 ：名無し迷彩：2012/08/16(木) 20:03:49.65 ID:QXWVcHts0
何これ？
698 ：名無し迷彩：2012/08/16(木) 21:27:09.18 ID:VpJB/Q940
HWSボーチャの原型
699 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 17:07:19.15 ID:zcpGLM3l0
タナカの十四年式、ついに発売決定か。
しかし定価50,925円て…いくらなんでも高過ぎぢゃあるまいか。
700 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 17:11:57.56 ID:oVmVog6s0
高っ！
そんなにすんの！？
予想金額は定価3万後半。実売三万前半だったが甘かったな。

どうしよう・・・CAWの持ってるから我慢するか・・・その値段だと絶対発火しない・・・出来ないし。
701 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 19:08:57.12 ID:TZI5qrPT0
それは確かにキツイ、新規設計だったらまだしも、新しいとはいえ所詮ハドソンのリメイクなのに・・・。
よほど需要が少ないということか。
702 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 19:34:45.33 ID:7q7mZwu10
今からでもいいからトカレフをリメイクして欲しい　ジェリコの再販でも構わない
703 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 22:11:18.49 ID:2i7pzABL0
発火しないしタナカの諦めて、CAWの前期と末期買ったけど正解だったようだ…
704 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 22:21:38.65 ID:lS8pCnA40
考えてみれば十四年式って凄いよな！
全ての銃器の中で、ガバ除けば大人気の作品じゃないか？

未発火式モデルガン、初期型、前期型、後期型、末期型
固定ガスガン、前期型、後期型
ガスブロエアソフトガン6mm＆8mm、前期型、後期型
LSプラモ
金属製発火式ブローバックモデルガン、前期型、後期型
マルイエアコッキング

これでCAWから発火式HWモデルガンが出たら、
ほぼフルコンプリートだぞ！ｗ
705 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 22:23:21.60 ID:zcpGLM3l0
CAWも十四年式の発火モデル作るみたいだね。
つべに動画上がってるから本気なんだろう。
最近機種が被りすぎな感じがするんだが…
706 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 22:53:59.70 ID:e5gQzeYS0
今日CAWからチラシが届いてたんだが、
ウッズマンは10月上旬予定、 直販で20,349円だとさ。
707 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 22:54:47.25 ID:7q7mZwu10
ペガサスのガスガンをHWSが作ったりタナカからパーツ供給されてCAWがCMC製モデルガンをリメイクしたり
タナカとCAWとHWSは水面下で提携してるんじゃないかな　あるいはCAWとHWSがタナカの傘下に入ってるか
708 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 23:08:51.31 ID:lS8pCnA40
>>705
今、言われて動画見たけどビックリしたぞ！
社長のタクシードライバー動画、ドンドン再生してやれよ！！
もしかしたらM29の決定版作ってくれるかもしれないじゃないか！！！
709 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 23:22:56.46 ID:stcek4Zh0
ジュピターチーフポチった！
楽しみだなぁ。メガヘビーよりジュピターの仕上げが好みだから待った甲斐があった。
710 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 23:42:49.35 ID:6fzDbFQS0
同じモデルばかり競作しないで、
デザートイーグルでも作ってくれよ。
711 ：名無し迷彩：2012/08/17(金) 23:46:05.14 ID:2J7QBY3S0
それは思うな、個人的に最近のモデルとかも積極的に作って欲しいよ
ウッズマンとかも出してくれるだけ有難いけどさ
712 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 01:01:44.51 ID:M6ohn2eB0
最近のモデルっていうとS&W　M&P欲しいな。
しかしタナカの十四年式どうしよ。欲しいけど高いな.。

ジュピターのチーフも欲しいけど、刻印が引っ掛る。
これも3万くらいするし・・・
グロック17のEvoの3ｎｄモデルも再販みたいだし、そっち買おうかな。

どう足掻いても1つしか買えないけど、どれも欲しい。

713 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 02:43:41.86 ID:CRsYuaWk0
>>704
まあ日本軍で誰もが知ってるような目ぼしいハンドガンはあれしか無いから。

むしろ長年モデルガンがハドソンしか無かったのは不遇と言ってもいいかも。
714 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 08:12:33.66 ID:bQXfjEu50
>>705
CAWのサイトわかりずらい。
やっと見つけた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZEjkq-4EexI&feature=channel&list=UL
715 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 10:59:06.58 ID:3enTQWAoO
>>712
３ndってwww
716 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 11:29:38.77 ID:Lj2IfZfo0
>>712

3ndって学がないな
正確に3stって書けない所が中卒っぽいな
717 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 11:30:59.78 ID:Lj2IfZfo0
あ、ごめん
3thでした　失礼ｻﾞﾝｽ
718 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 11:38:20.90 ID:6QmD6S2f0
>>714
「youtube caw」で検索すれば一撃だと思うけど・・・。
719 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 12:46:12.15 ID:OzQJAWpY0
>>717
3rdじゃないのか？
720 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 12:47:31.34 ID:nNhueuqD0
>>717
ﾜﾛﾀww
721 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 13:00:04.17 ID:on/CfMhk0
4stエンジンは関係ないだろ
722 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 14:53:08.46 ID:NwFYWOfZ0
最近のモデルガン、本当高いな。
やっぱ売れてる数も少ないのかな？
723 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 15:07:57.33 ID:OzQJAWpY0
むしろ作った分だけはコンスタントに売れてるんじゃね？
724 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 15:55:27.29 ID:haRKlSs10
>>676
情報ありがとうございます。
分解は非推奨って感じだとは知らなかった。
変にしないでよかった。やめとこう



725 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 18:11:36.62 ID:aS/xWbqz0
何年か前に、ショップだかでタナカが最初にUSPをモデルガンで出した時、300作った
だけだったとか聞いた事あったけど、今新製品出すと300も作ってなさそう。
最近だとGM-7は100づつだし、HWSのボーチャードは、売れそうなのかな。600だっけ？
あまり売れてなさそうなのは100も作って無さそう。
CAWの十四年式末期も60限定だっけ？

色々、欲しい物多いけど直ぐに無くなりそうな物だけ買って半年先でも売ってそうな
モデルガンは後回しにしたい.
もっともさらに半年先にはもっと欲しいモデルガン出てそうだけど・・・
726 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 18:18:27.49 ID:U3wiMtOx0
まぁモデルガンなんて一度在庫になったらそうそう捌けないだろうし
このご時世、在庫なんか抱えたら即死しかねんだろうから、絶対捌ける数しか作らないんだろうねぇ
ボーチャートは海外市場に流せるからちょっと多めに作ってるんじゃないかな
727 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 19:28:35.26 ID:FWiYzs4P0
>>725
いくらなんでもそれはモデルガン舐めすぎ
限定100丁なんてよほどの不人気モデル以外、すぐに無くなるぞ
あのエランのコンバットガバメント50丁でさえ、瞬殺するんだぜ
エアガンだけど、WAの渋谷限定24丁なんて、
HPにアップされた瞬間に売り切れることだってある
日本全国で100丁以下の世界の物なんて、
マゴマゴしてると直ぐに売り切れるぞ
728 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 19:34:16.07 ID:FWiYzs4P0
でも確かに、今カナマルチャーターアームズみたいなことやったら、ヤバいだろうなw
729 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 19:36:10.00 ID:aS/xWbqz0
ですよねー・・・

でも、さすがに欲しい物全部は買えないから、特に気にいたモデルだけ買うと
後から欲しくなったモデルが市場から消えたり、買ったモデルガンのアップデート版が
出たり・・・
とりあえずタナカの十四年式買おうかな。でもハドソンの金型からなら前期も出るかな？

730 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 20:34:54.52 ID:rhhJf30l0
>>727
何を煽ってるんだかｗ
ショップ関係者か？
エランのは瞬殺になんかなってないし、１００丁以下の限定品でも探せば結構残ってるもんだ。
WAの限定品はそのうちオクに流れるしな。
731 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 20:53:31.15 ID:7IRGYGHU0
すぐにはなくならないだろうと思ってたら、いつの間にか全く見かけなくなって
オクでもプレ値でしか出なかったり、
これは押さえておかないとと思って無理して買ったものが割といつまでも流通してたりするので、
メーカーも問屋も小売もユーザーも正確なところは誰も読めない

結局は自分の欲求と財布と相談するしかないんだが、往々にして在庫があるときには
余裕ぶっこいて買わないで、プレミアついてからあせって探し回って結局プレ値で買うという、
メーカーに優しくない人達が多いのがこの業界
732 ：名無し迷彩：2012/08/18(土) 21:34:10.87 ID:+BglopH50
WAで本当に再販無しなんてミリガバのNEWバトルダメージぐらいなんだから
733 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 00:55:26.93 ID:PV2Z74wH0
なるべく新品で買ってるけど、昔金無くて買えなかったモデルガンを中古屋とかで
見つけると、つい・・・

しかし、この所モデルガンの新製品多いね。
新規ユーザーとか増えてる様には思えないけど・・・
734 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 01:02:22.91 ID:JXwHSWXX0
団塊の世代が大量退職して金が余ってんだろ
735 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 01:24:14.26 ID:mRUdkhZOO
>>716 >>717 何て読むんだ？サンスト、サンスかw
正解は>>719
736 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 01:39:17.82 ID:R0I7Gi3v0
3thはサースと読む
737 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 02:25:21.90 ID:yf9RT+N70
１はファースト
２はセカンド
３はサード
４はトップ
５はオーバートップ
ちなみに、６以降がある場合は、最後の２つは不動で、
４はフォース
５はフィフス
等となる

一重、二重・・・の言いかたは、
１はシングル、２ダブル、３はトリプル、４つはクワッド、５はクイント
となる
738 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 03:14:21.10 ID:BiSTTvvW0
その昔は、モデルガンはお店に行けば必ずと言ってもよいほど欲しいモデルが「残って」いた。
当時は「残っている」という考え方はなく、むしろいつでもモデルガン全種揃っているのが当たり前だと思っていた。
アメ横を例にとれば中田商店だってMGCだって江原商店（CMC）だって、いつでも自社モデルガンは揃っていた。
在庫がない？売り切れ？　あり得なかった。
そういうのはごく一部のモデルだけで、カタログに載っているモデルは大抵揃っているのがフツーだった。
いまはさっさと買わないと無くなる、好みでもないのに箱買いして転売して儲けようとするヤツがいる。
ちょっとした小金持ちならば1モデルを「予約せずに発売後あちこちから買い占める」ことをすれば、
ひょっとして相場を操れる可能性すら見えてくる。
現状ではメーカーが製造数を決めるというよりも、
・新商品情報：メーカー　→　問屋　→　ショップ
・予約数：ショップ　→　問屋　→メーカー（メーカー直販の予約もアリ）
これで製造数が「ほぼ」決まるらしい。
ほとんどのメーカーが予約数の大幅に超えるような数はもう造らない（造れない？）というのが寂しい。
たしかに売れ残ったモデルガンがいつまでもゴロゴロと金にならなければショップとしては死活問題。
でも昔は品数が揃ってことモデルガンショップだったよね？
販売店の体力が昔よりも脆弱ということか？よくワカラン。
ショップによっては予約の有無に関わらず、新商品50発注するところもあるが、そういうのは希かも。
でもなんだかんだ言って、「モデルガンはいつか全部売れる」というのがショップの言い分。
逆に陳腐化してしまったエアガン、ガスガンは完全に本当のデッドストック（死蔵）となり、山積みという痛々しさ。
ところでタナカさん、AC556Kまた造ってくれ～！
オレはちょっとした気の迷いで欲しいモデルガンとトレードしたことをすごく後悔している愚か者だ。
739 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 03:49:55.63 ID:FSDSo+Oa0
>>738
CMCのAC556K　箱入りで在庫してあるぞ
お前さんは何とトレードしてしまったんだい？
740 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 04:41:55.59 ID:PV2Z74wH0
俺もAC556K欲しいな。
カッコイイよね。
M1カービンも出たし、タナカならそのうち再販してくれると信じてる。
741 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 05:45:13.40 ID:OckyuIvR0
ハドソンのM14って金型はどこにいったんだ？
いつかは買おうと思ってたら会社がお父さんしちゃったからさ
742 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 09:25:59.29 ID:EBAZqjAV0
俺、AC556K買ったらAチームごっこするんだ・・・
743 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 09:36:37.19 ID:AAUpH/f90
ジョージクルーニー主演の「ラストターゲット」で、
クルーニーがミニ14の事を「これはM14と言うんだ」と言ってて
ワロタ

このサイトでもその事に触れてる
http://www.imfdb.org/wiki/The_American#Ruger_Mini-14
744 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 10:11:41.64 ID:HQYMnu3O0
回転率が悪いって時点でモデルガンはお話にならないんだけどね。
必ずはけるとか、日本では意味ないから。

トイガン業界は母体のメーカーと問屋だけで成り立ってるわけでなく
パッケージのデザインしたり、ハコの設計、紙屋、印刷会社、運送等々、
「８年で５００挺はけました」なんて商品では他社は食べていけない。
ガスや電動はその点、仕事をどんどん増やしてくれる。


CAWみたいに「取説ありません・分かってる人だけ来て」ってメーカーに
期待するしかないな。
745 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 12:02:00.52 ID:RHb9Qbvg0
モデルガンは、小改良→仕上げ変更→素材変更→バリエ展開、
をチマチマやって儲けるビジネスモデルで成立してる業界なんだから、
最初から数多くなんか作らんよ
746 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 12:08:40.59 ID:RHb9Qbvg0
>>744
もはやパッケージなんか新たに外注までして印刷してるモデルガンメーカーなんかないだろ
マルイですら新製品は無地の箱にシールになってるしな
多くのメーカーは簡素なダンボール箱に自社でパソコン印字したシール貼り付けたりしてるだけ
KSCの230なんかガスガンの箱の使い回しだしな

最近はタニコバみたいに取扱説明書ですらコピーになってるメーカーもある
747 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 14:37:22.06 ID:Db43mhQk0
>>738
まあそこらガスガンとモデルガンの区別は意味ないだろ。

トイガン業界で「新製品が出たら一応揃える」という慣習を破壊したのはＷＡの
ような気がする。
あすこの新型を毎月複数仕入れていたりすれば、売り場と仕入れ資金が幾ら
あっても足りない。まして売れ残りが月々溜まっていけば・・・。

そもそも「新型が出たら揃える」慣習を悪用して、ユーザ需要と無関係に売ろう
ていう商法だよなあれ。
同一業界の、問屋と小売を犠牲にして。

むろん在庫をマイナス視する商習慣の変化は大きいけどね。
それだけじゃ、ここまで酷くはならなかったのでは。
748 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 15:07:55.83 ID:iDZcjQe80
衰退スレでやれよ
749 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 18:09:09.44 ID:GANpJmb90
>>738
キミ、いったい何の仕事してんの？

製造・流通・販売ではないことは確かだよな？

公務員か研究者か何かか？
750 ：名無し迷彩：2012/08/19(日) 20:45:49.49 ID:oQQ7m2/a0
>>737
4はクワトロで5はチンコェだろ。
751 ：名無し迷彩：2012/08/20(月) 02:23:03.15 ID:73RUEt5U0
85が
オッタッタチンコ
すなわち、勃起したチンコのことだ
752 ：名無し迷彩：2012/08/20(月) 07:17:13.50 ID:WGk/JHEq0
婦女子に85000と叫ぶ。
オッタッタチンコミレと。
753 ：名無し迷彩：2012/08/20(月) 09:42:13.63 ID:EI+7dbfh0
おまわりさんここです
754 ：名無し迷彩：2012/08/20(月) 20:05:32.06 ID:Xb7Vmvji0
おさわりまんこちつです
755 ：名無し迷彩：2012/08/20(月) 20:55:41.32 ID:5TKGRSl/0
ん？？
756 ：名無し迷彩：2012/08/20(月) 23:24:19.74 ID:Fckt5N4c0
とりあえず　落ち着け
757 ：名無し迷彩：2012/08/21(火) 21:55:34.51 ID:7Kzpzmds0
パパか～
758 ：名無し迷彩：2012/08/21(火) 22:14:51.86 ID:PqJKsUW+0
お触りマンコ膣？
759 ：名無し迷彩：2012/08/21(火) 22:16:22.69 ID:EA9fdSuE0
言わせんなよ、恥ずかしいだろｗ
760 ：名無し迷彩：2012/08/21(火) 22:18:49.79 ID:eEpFSnGr0
お前は何も言ってないだろ
761 ：名無し迷彩：2012/08/21(火) 22:23:32.89 ID:lggxYX6R0
ごめん
762 ：名無し迷彩：2012/08/21(火) 23:26:00.03 ID:LhuXEfn50
在日米軍の中古銃が流れてきたらいいのに
763 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 01:35:05.03 ID:Z/OLb4EF0
スライドの刻印とセレーションを埋めて新しく彫りたいのですが、
どんな接着剤やパテを使えばやりやすいですか？
100均の瞬間接着剤と、パテ革命モリモリというのを使おうと考えております
もしオススメがあればご教授お願いします。

加工したいのはＧＭ７のＨＷです
ＨＷにプラリペアは使えないらしいですね
764 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 02:52:27.20 ID:9x6JQlWh0
ブルーイングスレからだけど、HWスライドをパテで延長して継ぎ目を消す方法をHW材の削りカスなどで
検証してるっぽい書き込みがあったから抽出しておく
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214665452/291-310
765 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 07:58:53.18 ID:TY0eX/eX0
ttp://www.caw.co.jp/caw/nambupistol/index.html
社長ーーーーーー
　　　　　あなたは神だーーーーー
766 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 08:38:05.56 ID:OB8+3CLb0
あそこの掲示板で、パパ後の日本物はベビ南って意味によみとれる
もしくは九四？？
767 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 09:11:36.15 ID:N8NDqPat0
パパ南部！
無可動プラキャストなんて買わなくてよかった～
グランパ南部も是非！
768 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 09:52:47.17 ID:4SHqbRAV0
大型乙！
769 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 12:46:47.11 ID:X902bHI10
数年前、九四式やまして二十六年式、そして黒い十四年式が手に入るなんて
夢にも思わなかった。そしてパパ南部までとは、、、。この趣味を続けてい
て良かった。
770 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 12:52:30.24 ID:kZwCJ6ZE0
困るなぁ。立て続けにこんなの出されちゃワープアには辛いんだよ・・・。
771 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 13:03:59.84 ID:aZKDpi9E0
>>763
HWにパテは全く使えない
プラリペアなら多少は食いつくが
までもちょっとでも力がかかったら割れると思っといた方がいい

自動車雑誌に自動車の樹脂バンパーの補修法が紹介されてた記憶あるがあのへんのテクニック使えるかも
と言いつつ詳細綺麗に忘れ去ってるw
772 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 13:04:38.63 ID:QuMUj+sE0
おおースゲー。
まさか日本軍の拳銃のモデルガンがここまで充実するとは・・・
773 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 14:44:14.83 ID:/StJj8000
CAW十四年式って中期型なるものも出るの？ 何が違うんだろ？分かる方いますか？
初期は買えず、前期後期末期揃えてもう終わりかと思ったのに。。
お金がないわ（涙）
774 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 17:02:21.01 ID:+151xYn10
>>773
タナカのはどうするの?
ハドソンの焼き直しとはいえ金属だしねw
775 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 19:15:44.81 ID:/0erlh6S0
>>774
ハドソンの持ってるから別にいいや。
776 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 19:52:02.35 ID:+151xYn10
>>775
焼き直しに5万ね、ちょっと厳しいね…
それよりもタナカのワルサーP.38 グレーゴースト見てみたい！
777 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:09:59.58 ID:/CsaRNyW0
実売4万ちょっとなんだけど、
まぁハドソンの頃も定価で実売3万8千円だったから
焼き直しならWAよりも良心的
778 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:14:09.16 ID:+151xYn10
一応旧軍モノということで高級モデルガンの位置づけのつもりなのかなぁ、
タナカも大変な台所事情の中でやってるんだろうけど、金属っていうのが
仇にならなきゃいいけどね、
往年のファンはどう思ってるんだろうね？
779 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:17:39.82 ID:/CsaRNyW0
>>777
1桁間違ってた＞3万8千円
2万8千円だったわ

たっけええええええええええええええ
780 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:22:31.95 ID:+151xYn10
一応旧軍モノということで高級モデルガンの位置づけのつもりなのかなぁ、
タナカも大変な台所事情の中でやってるんだろうけど、金属っていうのが
仇にならなきゃいいけどね、
往年のファンはどう思ってるんだろうね？
781 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:23:39.35 ID:+151xYn10
レス重複ごめんなさい
782 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:28:26.12 ID:+151xYn10
レス重複ごめんなさい
783 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:31:41.62 ID:Cut/irvY0
こだまかよｗ
784 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:33:57.37 ID:+151xYn10
ごめんなさい、この端末の使い方はじめてわかったｗ
785 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 20:46:19.86 ID:mvwayTug0
CAWは南部式大型式拳銃発売予定。
やってくれるぜ社長。
786 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:04:35.97 ID:N8NDqPat0
大型式って何だよｗ

タナカの十四年式ポチった
ちと高いと思うが、あのハド損が動く誘惑に勝てなかったｗ
787 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:06:46.05 ID:8WCVWQ1e0
>>779
桁は間違ってないが。
788 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:08:32.73 ID:+151xYn10
あの値段だと発火させるのは勿体ないなくてできないorz
冬のボーナスまで残ってる訳ないな
789 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:09:13.79 ID:8zjoaMNE0
>>779
3nd、3stの次は桁間違いかよ
中卒以下じゃねーか
790 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:16:12.18 ID:+151xYn10
あの値段だと発火させるのは勿体ないなくてできないorz
冬のボーナスまで残ってる訳ないな
791 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:18:04.05 ID:NaOFj6510
>>790
端末の使い方まだわかって無いようだなｗ
792 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:21:16.84 ID:/CsaRNyW0
>>789
え、誰ですかそれは（ドン引き）
793 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:26:09.33 ID:+151xYn10
そうみたいorz
794 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:32:27.01 ID:wo1m9BjB0
そうみたいorz
795 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:35:23.11 ID:+151xYn10
びっくりした、まだよく分からないからｗｗｗ使い方
796 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:37:54.64 ID:as73aqqV0
(一体何がしたいんだろうか)
797 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:44:15.10 ID:8WCVWQ1e0
（迫真）
798 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:48:21.99 ID:1VYEliG/0
覚えてか書き込みにきなさいなｗ
799 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:49:47.24 ID:+151xYn10
確かにな、爺にはこのタブレット端末は操作しにくい！
800 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 21:56:54.23 ID:Cut/irvY0
確かにな、爺にはこのタブレット端末は操作しにくい！
801 ：名無し迷彩：2012/08/22(水) 22:01:33.66 ID:8WCVWQ1e0
爺にはこのタブレット端末は操作しにくい！（迫真）
802 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 01:53:10.94 ID:EGhxZzSR0
迫真空手
803 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 03:04:28.56 ID:UMllIfaOO
悔しいがちょっとワラタ
804 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 09:11:37.30 ID:Ue2DePGv0
パパ南部って人気モデルなんですか？
十四年式に比べたら売れなそうな印象も。
805 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 10:36:15.92 ID:PKys6IRR0
んん～そうだねぇ、思い入れができるかどうかかなぁ
分解、組立だけでも面白い銃だよ。日本らしさがよく出てるというか。
806 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 10:45:09.49 ID:2WrR3xrm0
パパ南部、刻印はどうなるんだろう。海軍の刻印だったら、なんとなくイヤ。
807 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 10:45:49.35 ID:gAIIl6QY0
そういや、ディスカバリーチャンネルの｢日本の銃｣だったかで
「日本軍の銃器はとてもユニークだ(半笑い)」みたいな感じで紹介されてたな
808 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 10:47:51.72 ID:/3faEZl30
自分が興味ないから売れないだろうってのは間違いでしょ
2マソ近くする無可動プラキャストでさえそれなりに売れたみたいだから
売れないとは思えないけど。
809 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 12:05:43.61 ID:oaRxI89V0
まあ、十四年式ほどには売れないと言うのは確かにそうだと思うけど。
そんなのは俺らよりCAWの方がよく分かってると思うよ。
810 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 13:00:46.72 ID:Alu361Nv0
こうなると、後は、日野・小室式自動拳銃の登場を待てばいいのかｗ
811 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 13:35:24.67 ID:Ue2DePGv0
CAWクオリティのP38お待ちしてます！
812 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 13:39:03.37 ID:aRvIeTSR0
俺はボルヒャルトつながりで、ルガーが良いな
813 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 13:53:32.56 ID:q3Xek1Kn0
>>806
それでも買う人は買う。
814 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 15:42:35.28 ID:R4fyscdi0
>>813
でも買わない人は買わない。
815 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 15:47:50.83 ID:Alu361Nv0
モデルガン自体がタマ数がガレキ並みなのに買う買わないって云われても
メーカーにしてみれば取るに足らない話で盛り上がっても見るに堪えないだろうな
816 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 16:04:13.10 ID:Alu361Nv0
モデルガン自体がタマ数がガレキ並みなのに買う買わないって云われても
メーカーにしてみれば取るに足らない話で盛り上がっても見るに堪えないだろうな
817 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 16:06:22.90 ID:Wcnej7B40
まだ爺さんは慣れてないのかよ
818 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 16:23:03.99 ID:0NDTqXOe0
本当は痴呆じゃないのか？ｗ
819 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 16:30:59.33 ID:Alu361Nv0
なんでコダマするのかよくわからん
820 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 16:32:48.26 ID:Alu361Nv0
痴呆よりも糖尿の方が心配だ
821 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 16:38:53.75 ID:+ZWnrK1u0
あんたはもうROM専でいいだろ
822 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 16:44:53.13 ID:kV9eLC6M0
爺ちゃんが慣れないタブレットで四苦八苦してるて思うと微笑ましいな
823 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 17:16:33.06 ID:kEca8l+z0
爺さん、あんた書き込んだ後ちゃんとスレッド更新してるのか？もしかして

投稿する→レスポンスが反映されてない→予測変換等でもう一度同じ文章を書く→
スレッドが更新されて書き直した分まで投稿されていることに気づく

ってことを繰り返してない？書き込んだ後、同じスレッドをもう一度開き直したり
どこかにあるであろう[更新]のボタンだか項目だかを押したりした方が良い
824 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 17:16:52.59 ID:Alu361Nv0
どうもありがとう、これでもソフト開発の仕事しています、恥ずかしながら
825 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 17:22:53.45 ID:Alu361Nv0
>>823
投稿した後に、ブラウザーの行くと戻るのボタンを押すとコダマしてる。
ｐｃで同じ操作してもコダマする事はないのに・・・
だから、理由がわからないんだ。
もしかして書き込みましたって画面→進むボタン押すともう一度書き込んでしまうのかなぁ
アンドロイドのクロームの挙動が全く分からないｗ
826 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 18:07:35.59 ID:PKys6IRR0
俺の中でふかわりょうで脳内再生されちゃうんだよね、もう。
827 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 18:35:48.13 ID:bRX80dPi0
2chで下手にでてくる奴は高度なテクがある場合もあるから
とにかくクソミソに煽ってやれ
828 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 18:51:00.31 ID:+ZWnrK1u0
>>825
【行くと戻るのボタン】【進むボタン】って何だよ・・・むしろあんたの挙動が全く分からないｗ
829 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 18:52:47.75 ID:HGqg4MX10
スレが伸びてるから何かと思って見にきてみれば…



おまいら、どんどんやれ
830 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 22:01:56.19 ID:Alu361Nv0
>>828
クロームのメニューの左端にある【→】【←】ボタンだって、
あれで、掲示板に移ってから再度このスレに戻って最新５０ってとこ押すとコダマしてたｗ
だから、原因が分からない、何故そうなるのか？
831 ：名無し迷彩：2012/08/23(木) 22:19:09.77 ID:Wcnej7B40
一回だけじゃなく気付かない内に二回タッチしてるんじゃないのか？
832 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 10:22:57.50 ID:0dXi5L9TO
アル中かよ
833 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 10:41:29.37 ID:L/i4QFMjP
タブレット、スマホはタッチの感度、というか
触り方によってメーカーでも違いあるけれど、
なんとも慣れるのが遅すぎでしょ？
昔のスタンダードモデルガンに火薬いっぱい入れて
ＢＬＫしない、っていってるようなもんだわｗ
834 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 12:41:03.12 ID:bOVxZB7c0
>>831
だと思う
>>832
アルコールは手放せないな、眠れないから気付けに飲んでる
>>833
無茶云うな、指は細いほうだがそれでもご操作はするのに、これ以上どうしろっていうんだよｗ？
そういや、MGCのウィンチェスターＭ７３は火薬詰め過ぎなくてもＢＬＫしたなｗ
835 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 12:44:24.06 ID:S9BiLFj80
「ご操作」とかかなり良い育ちのようで
836 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 12:50:43.09 ID:bOVxZB7c0
ご操作、ごめん誤操作だった、昼休みはもう終わりだわｗ
837 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 15:06:24.86 ID:CjesuAWs0
そりゃ気付けに飲んでちゃ眠れんだろうな
838 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 15:08:33.80 ID:ido7zalt0
「ゴクリ、クーッ目が覚める！」うん、ちゃんと寝たほうがいいな。
839 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 16:11:50.46 ID:vvqu+h9d0
タナカのガスガンハイパワーの実物初めて見た。やっぱりマルシンより全然いいなぁ。ジュピターモデルガンのようにハイパワーモデルガンもお願いします！！
840 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 17:12:40.43 ID:WR/SQDz30
ガンプロ早売りから
タナカジュピターモデルガン、第二弾はボディガードだ！
あとボーチャード特集、使われてるサイズはCAWのサイズのと一緒だった！
841 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 19:22:09.35 ID:ido7zalt0
ボディガードでるのかぁ、嬉しいな。
842 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 19:37:27.00 ID:psqYtYoN0
ボディガードかぁ・・・Ｍ36検討してたけどそっちにするかな。
843 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 20:51:35.50 ID:eV4AJqYL0
ガンマガにCAWパパ南部レポ有り
844 ：名無し迷彩：2012/08/24(金) 21:51:01.21 ID:rTp1ToRh0
パパ南部はダミカか・・・

これなら俺のハド南部の方が良いな
845 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 00:22:05.14 ID:sZGSLJuG0
スコフィールド再販しろ早く
846 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 00:32:36.22 ID:M0DLJsP90
今月のガンマガに、ダーティハリーで実際んい使用さrたM29の6.5インチが写真付きで紹介されてる

これが欲しいんだよな！
847 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 01:03:23.86 ID:6ZkF6YyD0
＞845
イベントでＣＡＷの中の人に聞いたけど年内は、絶対無理だって。
848 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 01:18:51.20 ID:s5vnkwER0
>>844
意味不明。十四年式だってダミカだし、ハドソンと比べるべきなのはそっち。
パパ南部の「モデルガン」が出るだけでも有難いって状況なのに。
849 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 01:22:32.25 ID:kl7KyJ670
パパはABSだろ？
ハドは金属だし
850 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 01:24:05.91 ID:FZXUMQiUO
>>848
モナカの相手するなよ
851 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 09:01:59.32 ID:H7HvesfV0
>>848
CAWが決定版十四年式を出し、ハド損のはタナカが快調BLKで再販。
CAWもタナカも買えない844は
ハド損がいらない子になっちゃったのが悔しくて仕方ないんだろ。
そっとしといてやれよｗ
852 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 09:29:25.07 ID:BmPBFn5W0
>>849
お前さっきは「ダミカだから」ハドソンの方がいいとか
ほざいてなかったっけw　メッキ剥がれるのが速いねぇw
さすがモナカクオリティw
853 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 10:28:59.38 ID:i6EVDoFO0
タナカのKar98って再販してるの？
854 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 11:06:51.76 ID:GcVvUS2hP
>>853
タナカに聞け。
ggrks
855 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 17:17:08.80 ID:vVe7I8qw0
ガンプロもガンマガもレポートのHWSのボーチャードの全長、350mmになってるぞ！w
いつ全長伸びたんだ？w
HWSのフルセットの仕上げは、塗装でなくエイジドフィニッシュらしい
二十六年式と同じ仕上げかね
あとフルセットの箱は初回限定の箱と違う、取っ手がついたデラックス仕様らしい
予価は9万円代とのこと

856 ：名無し迷彩：2012/08/25(土) 23:54:22.86 ID:6iPJASnp0
この調子で完璧に近い満足できるプラのルガーP08を頼みたいと思うのは、きっと皆同様であろう。
大戦前にアメリカへ輸出されたイーグルとかをモデルアップしたら、海外の実銃コレクターもきっと買うぞ。
857 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 01:48:47.21 ID:u+rMDQwj0
その為にも、今後発売されるCAW製品は全部買おう。
858 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 02:12:17.97 ID:ToH//gpM0
ルガーとかどうでもいいから
マンリッヒャーを……と思うのは少数派なんかなー
（まあ本当は作動的に面白いビットナーが欲しいんだけど）
859 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 02:46:12.22 ID:a12Ox+IO0
実銃とニコイチ出来るC96とか出されたら失禁する。
860 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 03:09:58.09 ID:u1DfGDdI0
とりあえず、メジャーどころのP38の決定版お願いします！
出してくれたらずっとついて行きます！
861 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 10:03:00.69 ID:Co0tRJSb0
マジな話、インサートの鋳込み以外のパーツはマシニングセンター導入するか専門業者に
委託して作る方が、いちいち金型作るよりもコストもかからないし細かく自由がきく
と思うんだが、その手の業界の中の人はどう思う?
金型って使ってなくても持ってるだけで税金掛かるっていうし。プログラムでーたなら
そんなこともないでしょ？
862 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 10:09:37.49 ID:pB/20sea0
そんなのメーカーの方がよっぽど考えてると思うが、
そうなってないって事はコスト的に無理ってこったな。
某真鍮ガバがあの値段って事を考えると・・・。
863 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 10:53:17.96 ID:Zs7PNo530
P38はもう出てるから、
トカレフかマカロフ出して欲しい。
864 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 11:52:16.27 ID:aZ12TFlc0
金型に掛かる税金=償却資産税なんて大した金額じゃない。
大量生産とか長期間再販ローテすること考えたら
金型の方が良いってことじゃないかな?
865 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 11:56:27.84 ID:Zs7PNo530
金型に税金かかるってどういう仕組みだよ？
866 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 15:54:36.18 ID:kdwA5QBr0
>>861
ABSやHWみたいな半エンプラは割と強度が高くて、無垢のブロックからだと削り加工が難しい

一番不可能な理由として、冷却の手段が無い
通常プラの加工は液体窒素や何かしらの冷却手段で低温状態にして一気に加工する
でもモデルガンほどの複雑な形状だと加工に非常に手間がかかる為、
温度が途中で急上昇して溶けて、刃にダメージを与えてたり造形が激しく歪んだりする

普通はクーラントやエアーを用いて冷却する所だけど、熱伝導性の悪いプラではエアー冷却は
効率が悪くて意味を成さない。そしてクーラントはプラを侵す為に使用できない（特殊な高価なクーラントを使う必要がある）
コストから考えて、金型造形に、最低限レール加工をMCで数秒程度の加工で補うほうが現実的
867 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 18:18:21.13 ID:Tzu8SgG80
>>866
レール加工程度でよく見ると溶けたような跡が残ってたりするよな
868 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 18:48:07.51 ID:GT6azLLN0
>>865
金型＝固定資産
ってことで固定資産税対象になる
869 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 19:02:33.12 ID:4G2w6RzH0
何で固定資産に税金かけるん？
870 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 19:10:52.38 ID:Tzu8SgG80
>>869
そういう税制への根本的な疑問を出してくるとはwww
いいから夏休みの宿題ちゃんと終わらそうな
871 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 19:27:22.91 ID:4G2w6RzH0
そんじゃ車持ってれば固定資産税かかるのか？
872 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 19:42:08.97 ID:1i0QVlNO0
は？
873 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 19:44:30.25 ID:aZ12TFlc0
自動車には自動車税
土地建物には固定資産税
その他の減価償却資産には償却資産税が掛かる。
その他にも法人税・法人県民税・法人市民税・事業所税など
会社経営してると税金ばっか掛かるようになってるんだよｗ
874 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 19:46:06.98 ID:wHo0vqMu0
なんか夏休みだなぁ。
今夏の自由研究は、「固定資産税」について調べよー。
875 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 19:51:34.11 ID:4G2w6RzH0
償却資産は減価償却で費用計上が認められるのに、
一方で償却資産税がかかるって矛盾してね？
876 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 20:33:48.79 ID:aZ12TFlc0
資産計上しなければならないものだから、減価償却できる。
資産計上される以上、資産課税されるってこと。矛盾してない。
877 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 20:42:28.55 ID:4G2w6RzH0
そもそも経費として負担があるものに課税するって矛盾してね？
原材料仕入れたら課税されるのか？
878 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 20:51:00.94 ID:kdwA5QBr0
不毛なやり取りだな
879 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 21:05:29.06 ID:Co0tRJSb0
>>866さん
よくわかりました。説明ありがとうございます。
勉強になりました。
880 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 21:33:43.17 ID:kdwA5QBr0
金型は、通常2パーツに分かれる
「主型」と「中子」

2つの金属ブロックを圧着して、プラや金属を射出するのが一般的な「ダイ」キャスティングと呼ばれ、
固定主型、可動主型に金属ブロックは分かれる。この2つは形状が似ていて、メス型オス型とも呼ばれる
それぞれのブロックは、キャスティングされて形状を作る「製品部」を持っていて、
この部分は取り外すことが出来る。これが「中子」。そしてこの中子を内包するのが「主型」

固定資産は中子が主型と合体している状態で課税されるので、
通常は保管時にそれぞれ取り外され、主型は外へ野ざらしに、中子は室内で常温保存される

但し、これは今後数年にわたって使用予定の無い金型に用いられる処置であって、
射出機の数の都合上、ローテーションされる金型群には用いられない
881 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 21:52:04.37 ID:aZ12TFlc0
>>877
資産計上の意味が解ってないだけだろ。
いい加減スレチなんで消えることにする。
882 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 21:56:27.61 ID:4G2w6RzH0
>>881
経費計上する代わりにいったん資産計上して毎年償却するだけのこと。
実質は経費計上と同じ。

知りもしないくせに分かったような口利くな
883 ：名無し迷彩：2012/08/26(日) 23:47:47.32 ID:DDaqiAcpP
>>882
お前スレチな上に相当嫌味な奴だな・・
消えてくれや。こういう奴が一番迷惑。
884 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 07:32:13.64 ID:/LO8+e6v0
ID:4G2w6RzH0
コイツ前半は「？」連発の教えて君のくせに、
>>882でいきなり強気に出てるなw　必死でググったのかw
ニワカってのはこういうのを言うんだろうな・・・。
885 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 09:22:12.58 ID:UxtI6wzO0
>>882
税金経理会計板に行けよ
相手してもらえるかどうか知らんけどｗ
886 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 20:24:15.77 ID:UuZLUtCE0
何でも良いから早く>>877に答えてくれよぅ
887 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 20:52:30.05 ID:PPKvIEpE0
なんだこいつ！？（驚愕）

869 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 19:02:33.12 ID:4G2w6RzH0
何で固定資産に税金かけるん？

871 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 19:27:22.91 ID:4G2w6RzH0
そんじゃ車持ってれば固定資産税かかるのか？

875 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 19:51:34.11 ID:4G2w6RzH0
償却資産は減価償却で費用計上が認められるのに、
一方で償却資産税がかかるって矛盾してね？

877 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 20:42:28.55 ID:4G2w6RzH0
そもそも経費として負担があるものに課税するって矛盾してね？
原材料仕入れたら課税されるのか？

882 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 21:56:27.61 ID:4G2w6RzH0
>>881
経費計上する代わりにいったん資産計上して毎年償却するだけのこと。
実質は経費計上と同じ。

知りもしないくせに分かったような口利くな
888 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 21:00:57.38 ID:UuZLUtCE0
何でも良いから早く>>877に答えてくれよぅ
889 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 21:08:50.90 ID:DKPgMyYH0
とりあえず ID:4G2w6RzH0 と ID:UuZLUtCE0をNG登録しとけばOKかな？
890 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 21:12:13.44 ID:ru8yZUxK0
ID:PPKvIEpE0も相当うざいぞ。
891 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 21:18:59.73 ID:UuZLUtCE0
答えられないんならスレを無駄に消費するから書き込むな
892 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 21:44:53.72 ID:PFYF2drp0
>>888
消費税取られるだろバカ
893 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 21:56:56.95 ID:UuZLUtCE0
消費税がかかるのは固定資産に限らんだろ。
答えられないんならスレを無駄に消費するから書き込むな、タコ
894 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 22:46:56.84 ID:PPKvIEpE0
この人がいちばんスレを無駄に消費してそう

886 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 20:24:15.77 ID:UuZLUtCE0
何でも良いから早く>>877に答えてくれよぅ

888 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 21:00:57.38 ID:UuZLUtCE0
何でも良いから早く>>877に答えてくれよぅ

891 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 21:18:59.73 ID:UuZLUtCE0
答えられないんならスレを無駄に消費するから書き込むな

893 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 21:56:56.95 ID:UuZLUtCE0
消費税がかかるのは固定資産に限らんだろ。
答えられないんならスレを無駄に消費するから書き込むな、タコ
895 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 23:35:35.85 ID:TU3j6CFcO
>>894
>>855の専門板に行けないチキンの相手なんてするなよ。
896 ：名無し迷彩：2012/08/27(月) 23:37:31.22 ID:TU3j6CFcO
>>885だった
897 ：名無し迷彩：2012/08/28(火) 06:06:03.78 ID:C18n11NR0
なんだこの流れ
898 ：名無し迷彩：2012/08/28(火) 12:51:28.49 ID:Xo6PZVXB0
だめだこりゃ
899 ：名無し迷彩：2012/08/28(火) 13:17:58.58 ID:mRjlbOrNO
>>894
IDがPPK
900 ：名無し迷彩：2012/08/28(火) 19:21:15.25 ID:Lt49Rn+e0
>>899
お～
901 ：名無し迷彩：2012/08/28(火) 23:00:53.48 ID:ssmpx7+kP
>>899
しまった、先に書き込まれてしまった・・
珍しいよな、ＰＰＫって出るのは。
902 ：名無し迷彩：2012/08/28(火) 23:19:05.23 ID:IpwwaMSiO
ﾍﾟ～ﾍﾟ～ｶ～
903 ：名無し迷彩：2012/08/29(水) 01:50:26.47 ID:Nopc+2BV0
HWS公式のボーチャード紹介ページに快調に動作する個体の様子が動画でうｐされているが、
とても4万円近くするモデルを扱う動きじゃない、と思うのは俺だけだろうか。

何千回と動かして、未だにあの動画の様にカートが飛ばない個体を掴まされた俺が言える事は
「よくそんなに個体差がある商品を売る気になりましたね」
だな。

撮影用の調子のいいものだったら、何処のメーカーだって一丁位用意出来るだろうからなぁ。
904 ：名無し迷彩：2012/08/29(水) 02:47:01.15 ID:UK5h1Cug0
>>903
十数万するモデルガンを発火してる動画が複数上がってるくらいですぜ
手動で強めにトグル引くくらいでは特に何も感じない

とりあえず何千回と動かして駄目なら、そろそろ原因を探ってみようと
考えてもいいかと
905 ：名無し迷彩：2012/08/29(水) 12:00:36.01 ID:CzS+cwkz0
HWSのは弄ってナンボの素材でしょ。仕上げは大分マシにはなってるけど。
906 ：名無し迷彩：2012/08/29(水) 12:59:31.19 ID:Ej1Rsdgx0
何千回w　それだけでどっか壊れそうだが壊れてないって事は
優秀な製品じゃないか。
907 ：名無し迷彩：2012/08/29(水) 13:01:37.98 ID:Ej1Rsdgx0
4万も出してモデルガン買っちゃったよー。
動かすのも嫌だけど動かして楽しみたいよー。
動き悪いなぁ。でも調整のスキルないし、ヘタにやってキズでもつけたら・・・。
よく考えたらこんな不良品売りつけたメーカーが悪い！

ですか。わかります。
908 ：名無し迷彩：2012/08/29(水) 14:32:38.37 ID:676ID6CE0
>>907
もっと高いの(10万くらい)を一つ買うと、3、4万のやつは動かす用になるよ。
909 ：名無し迷彩：2012/08/29(水) 19:42:50.62 ID:iHz5bxm+0
いや、俺に言われても・・・。
910 ：名無し迷彩：2012/08/29(水) 19:48:14.05 ID:amUbkYWx0
誰だよ
911 ：名無し迷彩：2012/08/30(木) 04:52:27.13 ID:yXyalHgM0
俺やで
912 ：名無し迷彩：2012/08/30(木) 16:20:26.69 ID:F/NbXYq+O
こずれだよ
913 ：鞍さん：2012/08/30(木) 19:35:18.39 ID:/e1Oq1dz0
つずく
914 ：名無し迷彩：2012/08/30(木) 21:52:10.77 ID:AYOZL5Sc0
MGCボンドショップのVP７０がいまだに根強い人気があってちょと驚き
30年前の銃だけどね
915 ：名無し迷彩：2012/08/30(木) 22:08:56.82 ID:aWADa64z0
マルシンPPK/Sっていつのだっけ？
あれも古い設計の割りに初期HWの方が人気が高いよね
916 ：名無し迷彩：2012/08/30(木) 22:55:56.74 ID:IieVOTt00
１９８１～２年くらいじゃなかったっけ？　初期ＨＷってなんじゃ？
917 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 08:57:54.09 ID:wLcujxHI0
言葉どおり解釈すると、HW版が初めて出た時の製品のことだろう。
たぶんきっとおそらく
918 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 12:58:56.17 ID:5crIPyJ10
エンフィールドのショートバレルタイプって実在したんですか? ググっても見つからなくて。
919 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 13:02:26.57 ID:Y6ydJjKq0
以前GUN誌に載ってた記事、うろ覚えだけど・・・大戦中にイギリス軍が試作。
戦後、中東（イスラエルだったかな？）で生産されたみたい。
一応、実銃の写真も載ってたよ。
920 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 13:06:56.11 ID:5crIPyJ10
>>919
ありがとうございます！
やっぱり実在したんですねぇ。
実物写真見たい！探して見ます。
921 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 15:33:17.60 ID:zS7ilK1Q0
https://www.google.co.jp/search?q=enfield+snub+nose&num=100&hl=ja&site=webhp&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=clpAUJGILeLAmQW984GoDg&ved=0CCYQsAQ&biw=855&bih=689
922 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 18:06:26.15 ID:y1VzEvOv0
>>917
そうだよ（震え声）
923 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 19:12:29.47 ID:5crIPyJ10
>>921
エンフィールドのスナブノーズもかっこいい。
マルシンのポリスくらいのバレルはなかなか見つからないです。
924 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 20:32:50.64 ID:Y6ydJjKq0
CAWで、M1911A1のバリエーションのバックオーダー受け付けてるね。
刻印バリエーションの発火モデルは、タニオコバ並みの値段になってるが・・・

普通の軍用ガバならギリ3万か・・・
発火モデルの刻印バリエーション全部欲しいけど、買えても1つだな。
925 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 22:15:12.22 ID:u3VSLaDX0
CAWのガバってスライドが内側に反ってるのが気にならない？
926 ：名無し迷彩：2012/08/31(金) 22:43:28.15 ID:pciEWBay0
反ってる君登場です
927 ：i118-20-190-251.s04.a010.ap.plala.or.jp：2012/09/01(土) 11:15:16.69 ID:XV3oLdXs0
>>925
タナカのグロックと
マルシンの全機種買えないな
928 ：名無し迷彩：2012/09/01(土) 13:15:07.57 ID:msGbBMa40
将来額が剃りこみ状態になる俺にとっては、そんなことは気にならないな
929 ：名無し迷彩：2012/09/01(土) 18:54:19.99 ID:UWFwiMvp0
コクサイ？製のモデルガンってメイドインジャパンですか？いくら調べても分からなくって。
930 ：名無し迷彩：2012/09/01(土) 19:00:02.55 ID:4Rynfpkt0
メイドインジャパンだよ
メイドインヨコハマでもある
931 ：名無し迷彩：2012/09/01(土) 19:01:35.57 ID:UWFwiMvp0
>>930そうですか。安心しました。
ありがとうございます。
932 ：名無し迷彩：2012/09/01(土) 19:02:02.56 ID:lV809SEJ0
おまえらわかってないな。
933 ：名無し迷彩：2012/09/01(土) 19:43:20.95 ID:SVrsKV4Q0
モデルガンなんて生産工場をよその国に移してどうこうするようなもんじゃない気がする
技術の保全とか生産規模とか考えて
934 ：名無し迷彩：2012/09/01(土) 20:39:02.63 ID:XV3oLdXs0
金属小物は外注の可能性があるけど、
プラ本体は修正がかなり多いから基本的に国内製だよ
935 ：名無し迷彩：2012/09/01(土) 21:37:27.98 ID:ye1b23X30
電動ガンみたいに海外でもモデルガンが生産されたら、いろいろ不具合はあるかもしれないけど、いろんな機種が出てくれそうではあるが
ま、モデルガンの市場規模では無理だろうね
936 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 13:52:09.03 ID:OJRIAzP70
海外メーカーって内部メカは日本メーカーのコピーだし、
なにより基本的にお手本がないと製品が作れない。

日本人みたいに写真や図面から立体を起こすのは無理みたいだ。

以前某メーカーがウインチェスターM73のエアガンを韓国メーカーに丸投げしたところ、
（一応、正確な図面は渡したのだが）できあがった製品はMGCまんまの外観だったという…。
937 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 14:02:09.16 ID:KNxym2dj0
海外メーカーと言わず韓国企業って書くべき。
938 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 14:26:08.01 ID:7e/+Ydq50
>>936
なんで図面あるのにそんな別物になるんだw
手抜きとかのレベルじゃなくて余計に
手間のかかる方向に行ってるじゃないか・・・
939 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 14:36:45.94 ID:PEWCJikN0
確かに韓国の金型は安い
日本の半分程度の価格で納期も同じくらいに抑えられる
但し、日本製の精密加工機の最新型は輸出制限で使えない上に、
あれは高度なメンテナンスと操作する上でかなり知識が必要になる
だから韓国製金型の9割は日本の旧モデルの中古を使って製造される
なので精度は全くでない上に加工形状も制限されて、デフォルメせざるを得なくなる
もしMGCと似た形状だったのなら、恐らく昔の日本の加工事情と同じ理由で
デフォルメされたんだと思う

逆に日本の精密加工機の市場は世界では10年以上進んでいるので、
新興企業が（CAW等）精密で安価（同一形状なら昔と比べて）に形状を発注出来るようになってる

何しろ加工機の動作プログラムは殆どファナック製のNCシステムで動いてる
それを内包する基本OSはMS/DOSが殆どだけど、
基幹となる動作信号の発信、受信機は全てファナックが製造、世界中のメーカーに納入してる
940 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 14:37:16.56 ID:0a+YtcYb0
海外メーカー
941 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 20:24:37.90 ID:p5iF01KJ0
MS/DOS　ver.1.14 って見るだけで感涙するオッサンスレ(´；ω；`)
942 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 21:18:02.68 ID:WmppErE80
>>941
もしかして制御屋さん？
いま、仕事ないもんねｗ今じゃ若いもんに頭下げてアンドロイドだのＣ＃だの教わって教わって顎でこき使われてるからなｗ
いい歳になったら、足洗わなきゃ・・・
943 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 22:31:34.45 ID:/E/ekyld0
http://nagamochi.info/src/up116239.gif
944 ：名無し迷彩：2012/09/02(日) 23:04:51.00 ID:S1xnWbk90
>>943
ﾜﾛﾀww
945 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 00:37:50.01 ID:zDPccZyj0
イベントでボチャード持たせてもらったが、バレルを何かの穴に突っこみたくなる形だよね。
弾を撃つっていうより…
946 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 01:02:10.74 ID:agwM1b+1P
>>945
その、「穴があれば突っ込みたい」って衝動は
どうにかならんの？
そういや、何かのＤＶＤで見たドリルの先に電動○○○
付けたのに長さはちょっと似てるけどね。
947 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 03:48:55.48 ID:Kn+tH0Ng0
>>939

FANUC制御ばかりじゃないよ？

FANUCは制御モーターと0Mや0Tシリーズからの制御システムで世界シェアを伸しているが、
日本でのシェアが高い森精機のMAPPSやマザックのMATRIX等は独自の制御システムで工作機械を製造してる。
FANUC以外で制御で有名なのは三菱電機のメルダスとかヤスダのYASNUCとかがあるよ。

通常の3軸加工機では立体2.5次元、正面から加工してできる立体加工が可能。
ココムで輸出規制される5軸加工機ではベッドも可動軸になるので3次元立体加工が可能。
加工機械の年代じゃなくて機能による加工機性能の問題。

今でも加工の主力は３軸機だし最新型もある。
古くても精度はでるし、それは加工機のオペレーターの素質や資質の問題。

現代の加工業界は3DCADで部品図データを作成してそれをCAMで工作機械に合わせたポストで出力する
CAMで出力されるコードはG言語。
http://www.nttd-es.co.jp/e-trainer/nc/g-code.htm
このGコードを押さえたのがFANUCだからそう思えるのかな？

それといまの基本OSはXP以降のウィンドウズになってきています。


最近のモデルガンメーカーはこんなのでデータ取るようで。
http://www.datadesign.co.jp/artec3d/
だから図面の読み書きができなくても設計者を名乗れる時代になったみたい。
948 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 12:48:23.80 ID:xY8eM2P00
>>947
金型加工に耐えうるMCなら9割がFANUCだよ見てきた感じ

どうでも良いけど精度が出ても軸強度がないと焼入れ後の特殊鋼は加工出来ない
あと金型加工用のMCシェア世界No1はマザックでも森でも無く牧野ね
ここは最新型はウィンドウズ「ECE」を組み込んでる。XPとは似てるけど全く違う

何故加工に昔は形状制限があるかといえば、
まず理論上加工出来ても軸強度が無いから刃物がビビって使えない部分が発生する
昔のGコードをそのまま出力する機械では最終でzがズレたり精度が出ない
だから最近は各社がGコードを補正するNCシステムを挙って制作して、
これが一番優秀なのが牧野
どんなに力強い加工でも一切座標にズレが生じない
最近の主流であるCAMプログラム出力では、膨大なコードの羅列を処理するので
補正システムと軸強度は極めて重要

MCにもメーカーごとに得手不得手がある

あと流石に設計者という物は加工者に分かる図面を書けないと名乗れないでしょ
949 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 13:53:16.18 ID:Kn+tH0Ng0
>>948

軸強度を言うならば#50を使えば。

そのために#30、#40、#50と能力の選択肢がある。でも最新の複合加工ならキャプトですね。
焼入れ後のＤＫを削るのに適しているのは２万以上の高回転機種を選択するのが基本です。
高回転で削り代を0.01～0.02でF50、刃物はボロン系の特殊品を使用。
樹脂ならＮＡＣで焼きいれない型材選択もありますよ。

細かい細工を考えるなら軸強度よりも刃先のこと優先しませんか？
持ってる機械の性能超えることなど誰も出来ないし。
刃物がビるなら直彫りせずにマスター作って放電溶動が普通の方法。
まして1本の刃物で削るわけじゃないし、金型は１点作れば良いのだから時間工数無視が可能じゃないでしょうか。

牧野や安田が超高額で優秀なのは工作機械知ってれば誰でも知ってる。
但し機械の寿命やリース期間を考えれば森精機やマザックで短期に乗り換えていく選択肢もある。
高回転は軸強度と相反する寿命に関わるから、畳と女房は新しい方が良いっていうでしょ。

熱変異による座標ズレ補正はどこのメーカーでも今更な装備だし、
そんなこと言う前にクリーンルームと完全冷暖房の室内一定温度管理。
街場の金型屋にそんな工場環境があるのかな？
普通は数時間の荒取り加工を兼ねて暖気運転の後、熱変異の心配がなくなってから
仕上げ分のＺを下げて仕上げ加工が通常作業で、普通レベルのオペレータでも熱変異のクセ等は３日も動かせば掴めます。

>MCにもメーカーごとに得手不得手がある
それこそ？？です。
同年代と同価格帯ＭＣを比較してメーカーごとの特徴いえるほど機械操作に長けてるのかしら？
同じFANUC制御でそんなに目立った差が出るのかな？

あえて挙げるなら牧野のV33とかはチャックの交換スピードは眠くなっちまうくらいノロイ。
森精機やマザックならそれこそ電光石火だ。出来上がる製品に差を感じたことは無い。
得手不得手を言うのはＣＡＭ。
950 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 14:39:02.52 ID:xY8eM2P00
>>949
多分君は現場加工をあまり経験してないかもしれない
全く馬鹿にするつもりは無いし、さっきの書き込みもトゲがあったのは認める

まず、中子の加工として一般的なダイス鋼の焼入れ後加工は、
その送りでは到底納期に間に合わない
φ1(r0.5)程度でも2万でf150は送る必要がある
大体超鋼で50m走らせると一晩かかり、3日で終わらせるには牧野しか選択肢が無い
それ位、森と熊に比べて軸強度と精度が違う

放電加工は確かに使うけど、
必ず研磨が必要になるほどその表面は荒くなる。仕上げ加工としては使えない
結局腕の良い磨きがいても1日は潰れる

そして、町工場で金型加工する工場でクリーンルームと空調を持っていない所なんて存在しない
そんな所に外注する企業は存在しない

チャックってのはポッド？
V33V55V77A77A99は1秒以内に終わるけどなぁ・・・
951 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 14:44:16.43 ID:xY8eM2P00
ああV33は見てないかもしれない
数字が55以上の奴はみんな1秒以内だよ
向き間違えるとA77はぶっ飛ぶけど

でも工具交換ってのは壊れやすいテスタや自動測定器も交換する場合もあるから
スピードよりも工具ごとに交換速度を調節できる方が重要かもしれない
952 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 14:48:27.55 ID:xY8eM2P00
言い忘れてたけど、どの機械でも時間かければ精度も出るんだよ
それはよくわかるし、俺も勘違いしてた
でも、求められる最低ラインの品質で納期を短縮する方が品質よりも重要だから、
他社より圧倒的に高速度加工に優れる加工機が優秀なんだよ
953 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 15:04:49.65 ID:eikqyJ/+0
なるほどさっぱりわからんｗｗｗ

そこまで詳しいならお二方に聞きたいが、
ZEKEの真鍮削り出しパーツセットとか２０万以上するけど、
原価はどんぐらいだと予想する？
954 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 15:12:49.24 ID:xY8eM2P00
妥当
955 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 15:53:11.16 ID:pQB1J6BS0
何のスレだww
956 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 20:37:46.44 ID:oTNhMd8j0
放電加工とは書いていないぞ。放電溶動。よく読もうね。

この機能を持つＮＣ放電加工機ならプラ金型でもない限り貴方の言う丁寧な磨きは要らないですよ。
ワイヤーのフォースカット面ぐらいにはなりますから。

>そんな所に外注する企業は存在しない
モデルガンメーカーみたいな零細企業でクリーンルーム＆完全空調の金型屋に発注できるところなんてあるのかな？
例えて悪いが上場企業の加工場ですら、検査場以外は普通の空調で加工工場だったが。
こんな環境でもエアマイクロで製品の公差キープできるんだけどね。


>他社より圧倒的に高速度加工に優れる加工機が優秀なんだよ
話をすりかえるなよ。ww
質問したのは
同年代と同価格帯ＭＣを比較してメーカーごとの特徴いえるほど機械操作に長けてるのかしら？
同じFANUC制御でそんなに目立った差が出るのかな？
ですよ。
957 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 20:41:37.61 ID:gNX9SXXkO
くだらね
958 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 20:47:57.30 ID:PCaGUN2X0
そろそろオナニーはやめないか？
959 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 20:52:54.79 ID:LcOgwHoo0
マスかきやめぇ！
960 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 20:53:12.83 ID:pQo0Mx/c0
CAWのウッヅマン、動画が上がってるな。
初心者向けにも良いモデルガンなんだから
もうちょっと価格を抑えてほしいところだな。
961 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 20:53:41.26 ID:xY8eM2P00
本当に煽り口調で礼儀を知らないな
知識もそうだが、一度冷静になって出直して来い

＞放電揺動
いや、まさにコレのことなんだけど・・・
金属鋳造金型の製品部でも鏡面加工でないとチッカ後の強度が全く違う

最後に、A55、A77、A100εと同世代の横型MCで、
それら以上の高精度高速重加工が出来る機種は存在しない
コレだけは自信を持って言える
962 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 21:01:22.96 ID:8pDUuWmh0
>>960
MGCのが相場が落ちないか期待してる

どうも新しいモデルガンはHWばっかなのがねぇ
ABSが好きなんだよ
963 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 21:04:21.41 ID:pQo0Mx/c0
>>962
まあCAWが作る以上HWになるのは仕方ない。
ABSと両方あればいいんだけど、今どき贅沢は言えないよ。
964 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 21:08:50.56 ID:8pDUuWmh0
ABSとHWだとHWのほうが価格設定が高めな気がするんだが、例え同じ値段でも俺はABSを買うけどなぁ
まあ、MGCのを買えばいいから、本当に相場が落ちないかなぁ
965 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 21:15:27.28 ID:oTNhMd8j0
失礼な奴だねお前。

>本当に煽り口調で礼儀を知らないな
>知識もそうだが、一度冷静になって出直して来い

そのまま返すよ。w

>金属鋳造金型の製品部でも鏡面加工でないとチッカ後の強度が全く違う
これは全く同意です。カジリも防げるし金型寿命も段違い。

ただ、下手すりゃ数千個、悪けりゃワンロットワンキルｗなんていうモデルガン金型じゃ
納期早い方が貴方の言う圧倒的優秀なはずなんだが。
966 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 21:21:55.27 ID:xY8eM2P00
深くは突っ込まんがこの辺でいいだろ
967 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 21:36:06.20 ID:oTNhMd8j0
なに終わらせてんだよ。ｗ

ところで横マシを例に上げていましたが。
ポケット堀が主な金型系って縦マシじゃないのでしょうか。

こちらの不勉強でしたらごめんなさいです。
968 ：哀銃士：2012/09/03(月) 21:59:10.91 ID:1GsFBRvj0
モデルガンスレ　その４１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1331971634/
モデルガンスレ　その42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1336387533/

969 ：次スレ：2012/09/03(月) 22:00:18.01 ID:1GsFBRvj0
モデルガンスレ　その44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1346676853/
970 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 22:04:44.68 ID:xY8eM2P00
論点がズレたし、補足説明が面倒くさくなった上に
もうスレ汚しは辞めたかっただけだよ

＞縦マシ
規模によるとしか言いようが無い
例えば数千トンクラスの射出機で使う金型なんて、
現行のどの縦型でも超高速精密加工は不可能でしょ
971 ：名無し迷彩：2012/09/03(月) 23:33:12.76 ID:ocmFrMu80
>>960
動画探しに行く気力はないんだけど、
スポーツモデルは出るのかのう婆さんや。

末期MGCの飛葉モデルは割とふざけんな系だったから、
普通にスポーツモデル切り詰めたいのう。
いやバレル金型新造でバンムバンム撃てるの作ってくれても良いけど。
972 ：名無し迷彩：2012/09/04(火) 01:27:21.57 ID:Ih/LpkZS0
ジュピターって毎月のペースで出すのかな?9月チーフスペシャル、10月ボディガード。。ペース落として欲しい（涙）
973 ：名無し迷彩：2012/09/04(火) 01:30:42.68 ID:rGNT89kd0
M327とかもモデルガンのジュピターで出して欲しい
974 ：名無し迷彩：2012/09/04(火) 09:09:50.96 ID:zVqdBVU20
>>971
お爺さん、マッチターゲットが売れたら
金型傷んでるスポーツモデルも作るつもりらしいですよ。
ここはお爺さんが買ってあげないと。
975 ：名無し迷彩：2012/09/04(火) 09:23:55.28 ID:wv4MQSDV0
>>971
確かアームズのホットラインあたりに「スポーツは金型の痛みが激しいので、
マッチターゲットの売れ行き次第」というようなことが書いてあった気がする
976 ：名無し迷彩：2012/09/04(火) 23:48:17.43 ID:SbEDM33n0
Ripple LinkでHKS Speed LoaderとTUFF Quick Strips(Bianchi Speed Stripsみたいなの)が1000円とか。
977 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 00:54:54.53 ID:zL55ULIE0
半年前に古式銃にはまって気づけば20丁近く購入・・・
皆さんは増えたモデルガンをどうやって飾ってますか？
お勧めのラックなどあれば教えてください
978 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 02:05:19.83 ID:mILPu71+0
>>977
一丁300ﾏｿとして6000ﾏｿか、凄いね
979 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 11:48:34.74 ID:mSVjFdhN0
デニックスかなんかじゃないのか？ｗ
980 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 17:36:47.20 ID:6k/EvgR20
一丁300ﾏｿとか、どんな銃を想像してるんだ？
リボルバーとかか？
古式銃といっても火縄銃や管打ちならヒトケタ違うだろ
うちにも３挺あるが程度があまりよくなかったから、フタケタ下だな
３挺あわせて１０ちょいというところか
981 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 17:41:19.32 ID:DaSfPqyy0
他でどうぞ
982 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 19:37:38.12 ID:Ln8Z0rB70
古式銃のモデルガンって事だろ？
ウォーカーとか。

お前ら、リテラシー無いなｗ
983 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 20:07:03.41 ID:CYvTucyE0
リテラシーに欠ける発言を誰も真剣に受け止めてないからバランスは取れてるよ
一丁300万って言ったらFIM-92(誘導弾除く)ぐらいになるけど
984 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 20:24:44.65 ID:q3C4X8JR0
古式銃はあくまで1869年以前に日本で製造若しくは輸入された銃の「名称」であって、
古式銃登録制度で「登録されている銃」とは全く関係ないぞ
リテラシーも糞もない
985 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 20:35:26.97 ID:Ln8Z0rB70
日本語でおｋ
986 ：名無し迷彩：2012/09/05(水) 20:41:46.30 ID:q3C4X8JR0
>>985
お前の言ってる事は完全に合ってるけど、
そもそも>>978の受け止め方が根本的におかしいのであって、
察するとかそういう常識的なことは一切関係ない
987 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 02:54:15.33 ID:Y0e3COUv0
ベレッタM1934のモデルガンってどこも出してないんですか?
988 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 03:25:30.20 ID:MMgn74nz0
>>987
大昔にWAが出してた
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/03/20/i_hide_tomo_3527/folder/455972/img_455972_5602959_6?1336354264
989 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 03:34:08.99 ID:+c8Y2FDJP
>>987
出たばっかの時に買って、30年近く持ってたけど、
この前オクに出して手放した。ＡＢＳの軽い軽いモデル
だった。ＢＬＫは調子良かったよ。思った以上の値段
付いて、ビックリした。古いこんなボロに・・。
990 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 05:07:00.64 ID:Y0e3COUv0
>>988
>>989
どうもです！
MGCではなくWAかww
仕方ないのだろうけど、ガスガンにはあるのに肝心のモデルガンにないメジャーなモデルたくさん有りますよね。。
M1934好きだからモデルガンあったらなぁと思いまして。
手放しちゃったのもったいないww
991 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 09:15:06.58 ID:x91Wy2Q20
更にその前にMGC、ハドソン、CMCが金属で出してたよ。
もちろん今は売買不可だよ。
992 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 09:49:41.90 ID:OSoWRJx30
>>990
WAのベレッタか・・・
俺今でもそれ持ってるぞ
弾がなくなっちゃたけど。
993 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 12:23:09.06 ID:CLW4CKMs0
M1934は子供の時「なんて格好悪いんだ」と思ったが
今見ると良いデザインだなあと実感。ＣＡＷが作ったら
いいなあ。　もう今は新規オートはＣＡＷ頼みしかない。
994 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 12:28:42.54 ID:OSoWRJx30
WAが今でもモデルガン作ってくれたらなあ・・・
そういえば、S&Wの金属オートもエアガンで出してるんだよな、あそこは。
995 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 12:53:16.77 ID:WbzhXtKn0
WAのM1934は撃つとバレルが割れるんだよね
996 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 16:32:35.21 ID:JQBxZ7ax0
1934ベレッタとHｓｃは、大藪ファンの俺にとっては永遠の憧れ。
997 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 16:39:11.89 ID:xAw/zdRs0
まあ、望み薄だな。WAもアニオタの取り込みに腐心している間は、古いマニアの方は向いていないから。
むしろ、アニメ作品の中で使われるなら別だろうけど・・・
かつて渋谷のお店にはコネリー派とムーア派がPPK握りながら闊歩していた頃が華だったのかもな
998 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 16:39:43.24 ID:DujfvIf50
セキュリティシックスの金型はどこへ？
999 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 16:57:27.42 ID:A86e+9Ba0
スーパーブラックホークの金型と一緒に爆散したんだろうたぶん
主観的に見てマニア向けの銃を出すアニメは大衆受けしないから
WAが既に金型を持っていない限り取り上げないだろうな
1000 ：名無し迷彩：2012/09/06(木) 17:07:11.12 ID:Y0e3COUv0
モデルガンの1934はやっぱり諦めた方が良いみたいですね（涙）
1001 ：１００１：
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