第21回参議院議員選挙総合スレ 49

前スレ
第21回参議院議員選挙総合スレ 48
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181001345/

テンプレは>>2-20のどこか

過去スレ
01　行方不明
02　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146552392/
03　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1148478838/
04　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1150333570/
05　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1152887434/
06　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1154300190/
07　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1155341577/
08　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156766321/
09　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157433249/
10　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157991330/
11　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158331141/
12　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158750979/
13　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158751000/
14　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159884176/
15　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160756274/
16　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1161352372/

17 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162470732/
18 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163342855/
19 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164291067/
20 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164971681/
21 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1165490927/
22 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166015199/
23 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1167233866/
24 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168057048/
25 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168686285/
26 http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169373255/
27 http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169980073/
28 http://society5.2ch.net/test/read.cgi/giin/1169982074/
29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1171763239/
30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1172371377/
31 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1173279867/

32 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1174573538/
33 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1175700784/
34 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1176267166/
35 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1176655327/
36 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1177242194/
37 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1177770547/
38 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1178588547/
39 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179416746/
40 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180181402/
41 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180331493/
42 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180445618/
43 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180614962/

44 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180708116/
45 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180795159/
46 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180845434/
47 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180886530/
48 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181001345/

比例区に出馬予定の政党
自民党　ttp://www.jimin.jp/
民主党　ttp://www.dpj.or.jp/
公明党　ttp://www.komei.or.jp/
共産党　ttp://www.jcp.or.jp/
社民党　ttp://www5.sdp.or.jp/
新党日本　ttp://www.love-nippon.com/
国民新党　ttp://www.kokumin.or.jp/
女性党　ttp://www.joseito.or.jp/
維新政党・新風　ttp://www.shimpu.jp/
９条ネット　ttp://9jo-net.org/
共生新党　ttp://www.kyoseishinto.org/

＜2007年参院選の改選数と現在の参議院の会派別議席勢力図＞

【改選数】　選挙区73　比例区48　(計121)
選挙区内訳→＜一人区 1x29=29　二人区 2x12=24　三人区 3x5=15　五人区 5x1=5＞

「改選議席の構成」　自民党64(43+21)　民主党32(21+11)　公明党13(5+8)　共産党5(1+4)
　　　　　　　　　 社民党3(0+3)　国民新党2(1+1)

「非改選議席の構成」　自民党46(33+13)　民主党52(31+19)　公明党11(3+8)　共産党4(0+4)
　　　　　　　　社民党3(1+2)　国民新党2(1+1)　新党日本1(0+1)　与無1　野無1

「現・総議席の構成」　自民党110(76+34)　民主党84(54+30)　公明党24(8+16)　共産党9(1+8)
　　　　　　社民党6(1+5)　国民新党4(1+3)　新党日本1(0+1)　与無1　野無1
(議長・副議長は出身会派に含む)

・第21回選挙からの都道府県選挙区の改選数

改選数 5・・・東京都△
改選数 3・・・埼玉県、千葉県△、神奈川県、愛知県、大阪府
改選数 2・・・北海道、宮城県、福島県、茨城県、新潟県、
　　　　　　　 長野県、岐阜県、静岡県、京都府、兵庫県、
　　　　　　　 広島県、福岡県
改選数 1・・・青森県、岩手県、秋田県、山形県、栃木県▼、
　　　　　　　 群馬県▼、富山県、石川県、福井県、山梨県、
　　　　　　　 三重県、滋賀県、奈良県、和歌山県、鳥取県、
　　　　　　　 島根県、岡山県、山口県、徳島県、香川県、
　　　　　　　 愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、熊本県、
　　　　　　　 大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県
（5＋15＋24＋29で計73）

参議院通常選挙　地方区／選挙区議席獲得政党
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/san-in.htm
第1〜10回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-1.htm
第11〜20回
ttp://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/senkyo/sangiin/tihoku-2.htm

江田五月議員サイトのまとめた候補者一覧
http://www.eda-jp.com/dpj/2007/2007s.html
「全国議員サイト」のまとめた候補者一覧
http://gikai.fc2web.com/sanin.htm

選挙でGO!
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

第21回参議院議員選挙総合スレ 49←実質50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1181130622/l50

↑は重複につき、実質50だっちゃ。
このスレを先に消化でよろしくだっちゃ。

>>1さんスレたて乙だっちゃ。
重複してしまって申し訳ないっちゃ。
うちが悪いっちゃ。
このスレを49の本スレでよろしくだっちゃ。
うちが立てたスレはＤＡＴ落ちでいいっちゃ。

こっちに乙しとけばいいのかな？

>>8
いやいいですよ
どうせすぐ使うことになるしｗ

>>9
こっちに乙だっちゃ。
うちの立てたスレはシカトでいいっちゃ。

標準予想的(だった)テンプレ
＜１人区＞

民主系：■→岩手
民主系：●→三重
民主系：▲→滋賀
民主系：★→山形、奈良、長崎、沖縄
自民系：☆→秋田、山梨、徳島、香川、高知
自民系：△→青森、栃木、富山、鳥取、岡山、愛媛、佐賀、宮崎
自民系：○→石川、福井、大分、熊本
自民系：◎→群馬、和歌山、島根、山口、鹿児島

自民系：２２、民主系７

※これはあくまでテンプレです。　これを利用して各自の予想をしてください。

-----------------------------------------------------------------------------
371 無党派さん 2007/06/02(土) 13:46:19 ID:Umqo8eaQ
とりあえず仮に自公過半数割れしたとして、自民が一本釣りを狙う民主党参議院議員予測。

田名部匡省（２００４年・青森）　…元自民、元農相
桜井　　充（２００４年・宮城）　…自民市川が引退予定なので、その後に。
浅尾慶一郎（２００４年・神奈川）　…官公労から総スカン
林久美子（２００４年・滋賀）　…前原の「愛人」？といわれたほど前原に近い。
大石正光（２００４年・比例）　…元自民の世襲議員
渡辺秀央（２００４年・比例）　…隠れ自民
松井孝治（２００１年・京都）　…前原の子分

思いついたところでｗ
-----------------------------------------------------------------------------

>>8
なんと心地よいスレ主なんだろ。こういう重複でごねるスレ主とかいるから困ったもんだ。

この前見た夢。あくまでも夢の話だが、現実でありそうでこわい。
参議院選挙で年金が争点になり、そういうのを得意とする共産党に票がある程度集まって
共産党が民主党の足をひっぱって、一人区自民党圧勝

ラムちゃんがスレを重複させたときの民主党代表代行は誰ですか？

乙かれですたい。

標準予想的(だった)テンプレ
＜複数区＞

北海道：自民　　　　静岡県：自民
宮城県：自民　　　　愛知県：自民民
福島県：自民　　　　岐阜県：無民
茨城県：自民　　　　京都府：自民
新潟県：自民　　　　大阪府：自公民
長野県：自民　　　　兵庫県：自民
千葉県：自自民　　　広島県：自民
埼玉県：自公民　　　福岡県：自民
東京都：自自公民民
神奈川：自民公

自民：１９、民主２０、公明４、与無１

※これはあくまでテンプレです。　これを利用して各自の予想をしてください。

>>15
菅直人さんじゃありませんかっ！

菅直人さんじゃ、あーりませんか！

>>1乙です

前スレ>>998
言いたいことはわかるし、その通りなんだが、それも「さつき作成ビラ」という印刷物によって
力を持たなくなっちゃったんだな・・・・・

こりゃまったしっつれいしますた！

前スレで野党系の女性候補の話が出てたので調べてみた。
1人区
舟山(山形)、姫井(岡山)、戸倉(山口)、植松(香川)、糸数(沖縄)
2人区(注目区)
多原(北海道)、森(新潟)
3人区以上
行田(埼玉)、大河原(東京)、牧山(神奈川)
--------------------------------------
こんなもんかな・・・・
個人的には1人区は全員
2人区は多原に注目

マスコミの特性を捉えて逆に利用したのも小泉さんだしなぁ。
安倍ちゃんは強行作戦が多いが。しかし強攻でも井上はあまり脅しが効いてない感も。

>>22
亀井、金子も重要

>>23
井上は長崎市長銃撃事件のときに、マスコミに泣きついたとか言ってなかったかな？

>>22
あと島根の亀井と福島の金子（こっちは実質当確か）

>>24
スマン。すっかり忘れてた。

1人区
舟山(山形)、姫井(岡山)、亀井(島根)、戸倉(山口)、植松(香川)、糸数(沖縄)
2人区(注目区)
多原(北海道)、森(新潟)、金子(福島)
3人区以上
行田(埼玉)、大河原(東京)、牧山(神奈川)

小泉はマスゴミが反発しそうなもんは、極力通さなかったから。
年金も三党合意で進めて、衆議院も通っていたから、
安心してたんだろう。

安部の強行採決はいいとおもうけどね。
最初からやってたら問題だけど、
世間にすぐに妥協するへタレという認識が広まっていたから、
それを払拭する意味もあるし、
またそういう認識が広まっているから、そこまで反発をうけなかった。
ここでいきなり軟化しても、またへタレたと認識され、支持者が離れることはあっても、
かつての支持者が戻ることはない。
途中で方針を変えるのは、対外的には負け、間違い印象つけるから、
極力すべきではない。

前回民主党が直前になって、郵政民営化に賛成して墓穴ほったのと同じ。

日本の市民団体…正体は在日朝鮮人の団体

■【日韓】 日本の市民団体訪韓「韓国の市民運動の連帯と統一的運動に感動。日本でも取り入れたい」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180177978/
全般的に日本社会は右傾化していて心配が大きいし、日本総連と在日同胞たちに対する弾圧が増えている。
特に小泉政権より安倍政権に移り、右傾化とミリタリズムはもっとひどくなって、日本の良心的な人々の間には大きな憂慮がある。

>>在日同胞たちに対する弾圧が増えている（これが日本の市民団体？）
>>在日同胞たちに対する弾圧が増えている（これが日本の市民団体？）
>>在日同胞たちに対する弾圧が増えている（これが日本の市民団体？）
>>在日同胞たちに対する弾圧が増えている（これが日本の市民団体？）

コラ、親衛隊！
中谷元は緑資源からカネ貰ったらしいじゃねえか？

前スレで無視されてたが共産の告発資料
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/20070606_shii_jieitai.html

共産はいっそペッパーランチ事件とかに切り込む事は出来ないのか？

>>30
あそこらへんは、海に出ない漁師さんが大勢いるところだから。

やっぱり共産党なんだなあ
イデオロギッシュな香り溢れる攻撃だ
シャドーボクシングにならなければいいが（共産党にとって）

「最大１４００万件」不明　５０００万と別に未統合
社会保険庁の年金記録不備問題で、基礎年金番号に統合されず該当者不明のまま「宙に浮いた」記録約５０００万件
とは別に、紙台帳で管理されていた厚生年金の手書き記録の一部が社保庁のコンピューターに入力されず、未統合
のままとなっていることが６日、分かった。野党は「最大で１４００万件に上る可能性もある」と指摘。追及を一段と強める
構えだ。
６日の衆院厚生労働委員会で、民主党の長妻昭氏が「５０００万件とは別に（未統合記録が）あるということでよいか」
と質問。柳沢伯夫厚生労働相は「結果としてそういうことになる」「統合されていない記録もある」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007060601000620.html

NHKで1430万件やってまっせ

自衛隊に学会を監視させていたのがバレたのははっきり言ってヤバい

>>35
本参院選における、小沢幹事長の仕事は終わり。

参院選の勝敗は、この長妻がどこまでやるか、
そして、他の議員が如何にして長妻の足を引っ張らないかに掛かっている。

>>29
そんなもん岸信介や瀬島龍三が韓国の軍事政権と癒着してたころからの連帯で
今に始まったこっちゃねえ。
都合のいい情報だけ選別する耳年増になるなよｗ

>>28
ていうか、年金問題が急浮上してきたんで安倍が焦って法案を急に通しただけではあるが。

いやあひどいなあ年金問題次から次へとでるなあ
>>37
公明の？

http://www.47news.jp/list_picture001.html

「自衛隊が市民団体監視」のすぐ上に柔道選手の自衛隊体験記事……
なんたる皮肉

>>39
共産党と朝連の癒着の方が先で、かつ、悪質
殺人・強姦・強盗なんでもやった

横浜で耐震偽装が再燃しそうだぞ。

>>40
安倍の目の前で倒れたら助かる命も助からんかも知れんな・・・・
「AEDがないのが悪い」なんて言いそうだよ、マジで・・・・

>>37
誰がそんなこと言ってるんだい？
http://up.nm78.com/old/data/up021446.jpg

>>37
最悪の場合、学会ドーピングなしでの選挙だな…。
支持団体バサバサ切り捨てちゃった後だからね…。

もうこうなったら、若者がしがらものない政治を実現させるしか日本は未来はないかもね。

＞標準予想的(だった)テンプレ

複数区の変更をする予定はないけれど、１人区は変更有かな。

民主系：■→岩手
民主系：●→三重
民主系：▲→滋賀、奈良、長崎
民主系：★→山形、徳島、香川、愛媛、高知、沖縄
自民系：☆→秋田、山梨、岡山、徳島、佐賀
自民系：△→青森、富山、鳥取、大分、宮崎
自民系：○→栃木、福井、熊本
自民系：◎→群馬、石川、和歌山、島根、山口、鹿児島

マスコミに起死回生の一手とかいわれると大抵その手はこけるんだよな
そう思われるだけそこに至る過程があるわけだから当然っちゃ当然だが

みずほ、民主と協力するのは極めて限定的って言ってたが
実際にはほとんどの1人区で候補1本化できたよね。大分と青森以外(岩手は問題なかろう)
その辺は小沢の力が大きかったのかな。

>>44
ニュースで中田市長が出てたけどすぐ年金のニュースにザッピンぐしちゃったんだよね
なにがあったの？

さっきの青山発言以外で、官邸側はマジでネタがないのかなあ？
ないとなると、安倍は本当に正攻法だったわけだが・・・・

44 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2007/06/06(水) 21:29:02 ID:2sjkMD0P
横浜で耐震偽装が再燃しそうだぞ。



もっとくわしく。

愛知スレより
公明やばいみたいね

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/all/CK2007060302021276.html
＞公明は水面下で、愛知県議選で自民六十八候補のうち過去最高の四十四人を推薦した“見返り”を求めた。
＞自民県連幹部は先月末、「公明の内々の要求は山本氏のために八万−十万票を差し出すこと。
＞鈴木氏の選挙も楽でないのに…」とうめいた。

得票予想（5800万票ぐらい）
自民1500万13議席
民主1860万16議席
公明900万　8議席
共産550万　5議席
社民350万　3議席
国民240万　2議席
日本130万　1議席
女性100万
９条 90万
新風 40万
共生 40万

>>55
安倍周辺は2005年の郵政選挙の幻想と言うより、昨年の党総裁選の「再チャレンジ選挙活動」の延長戦みたいな
感覚で参院選を迎えてしまったみたいな印象

>>55
公明がヤバいというより鈴木はヤバいと思われ
鈴木は清和会で官房副長官
安倍に怒った公明は、反清和会の自民コア票も集めて
清和会と全面対決になるだろう
こうなってくると鈴木▲山本△とみるべきだろう

今回の参議院選挙は民主が自民に対する消えた年金の批判票で躍進するという
予想が多いけど、実際民主が躍進して、自民が下野し、小沢が首相になっても
何も期待することはないわな。年金問題に対する自民党の批判票を取り込んだ
だけでは。
したがって「小沢が首相になっても日本は変わらない」これ常考。
民主党支持の人には申し訳ないが、小沢に期待するだけでその分のガッカリ
は大きいと思うよ。私が言いたいのは、自民も民主も変わらんということ。

>>56
前回の衆議院選挙でも１００万ちょいしかなかった国民新党が
一体どこから＋１００万も持ってくるんだか。
康夫出馬で国民新党は１議席も微妙になったと思われ。

>>60

とりあえず伊東秀子で２０万票程度かな？

>>59
大衆はそこまで頭は回らない。
「けしからん」、ってだけで批判票を入れるだけ。
実際、「じゃあ、どうする」って回答を民主党は答えているわけではないから。

情勢が不利になったら「自民も民主も一緒」と言って泥仕合に持ち込む。
そうすれば投票率が下がって自民が高笑い、これ基本。

>>59
なんで参院選で自民が負けたら小沢が首相になるのか？

>>56
ミニ政党の予想の数字が大き過ぎると思うが
新党日本だけは逆に３００万いくと思う

>>59
この参院選で政権が変わるかはともかく政権交代ってそんなもんじゃないの。
イラクでバカやったから共和党(米)と労働党(英)の支持率が下がって
民主党と保守党に流れる、みたいな。

与党がバカをやった結果起こるのが政権交代

久間防衛相、情報収集認める　文書の真偽は確認せず
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200706060375.html
　久間防衛相は６日夜、防衛省で記者団に「イラクに行った（隊員の）家族のために
情報保全隊が情報収集に回っていた」と語り、情報収集していた事実について認めた。
共産党が公表した文書については「３週間ぐらいで破棄する文書だから、正しいかどうか
は調べようがない」と語った。

　久間氏は「（自衛隊のイラク派遣）当時、反対運動もあり、家族に圧力がかかっていた。
どんな話が持ち込まれたか、心配はいらないということで情報収集をしたのではないか」と述べた。

　また、同省の守屋武昌事務次官も記者会見し、文書の内容について「私たちの手の内を
さらすようなものなので、コメントすることは適切でない」とし、情報収集の法的根拠について
は「自衛隊法に基づき、必要な調査活動を行った」と強調した。

　報道機関の取材や派遣に反対した民主党国会議員の発言を文書の中で「反自衛隊活動」
と分類してあるが、守屋氏は「（分類したことは）ございません」と否定した。

>>55
愛知の情勢はちょっと前まで
自民がトップ当選、民主２人分の得票は公明一人分を上回る
といったところだったから
当然そういう発想になるかと。ただ前提の自民のトップ当選が
限りなく怪しくなった今となっては鈴木氏は呑めまいね。

>>59
日本国はいつから参議院の一院制になったんですか？

爆風予想的(だったら)
＜複数区＞

北海道：無民　　　　静岡県：自民
宮城県：自民　　　　愛知県：自民民
福島県：自民　　　　岐阜県：無民
茨城県：自民　　　　京都府：自民
新潟県：民民　　　　大阪府：公民共
長野県：共民　　　　兵庫県：民共
千葉県：自民共　　　広島県：自民
埼玉県：民自民　　　福岡県：自民
東京都：自公民共？
神奈川：自民公

自民12、民主21、公明3、共産5、与無１、野無1


兵庫は創共協定炸裂で共産滑り込み、長野は田中康夫の「選挙区共産」で滑り込み
無理か。

>>70
兵庫県：民共
が可能なら
京都府：民共もだろ

>>70
広島　民無
でどうだ

愛知はちょっと共産にも注目してみる

この文書では創価学会は監視の対象にされてなかったわけだが、
そうなると公明が反自民の気をにおわせている理由は別のところにあると。

460 名前：無党派さん 投稿日：2007/06/06(水) 21:42:00 ID:UUG5q/g+
今日の事前説明会、新党日本の関係者も来ていたが、一体誰を出すんだ？
民主の二人、余裕ではなくなってきた。

【衆院選】 神奈川県選挙総合 12 【参院選】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1176020802/

そもそも余裕ではないが

監視対象にすると連立離脱だｺﾞﾙｧってところか

>>75
神奈川民主はもともと余裕ではないからなぁ。
愛知・埼玉・神奈川の３選挙区の中で、最も２人当選が難しい。

だが民民公が一番起こりやすそうなところでもあるようだな

>>74
反自民ではなく反安倍だろう

もともと愛知でうまくいけるかどうかといったところで
あとは民民は難しいというのが定説

>>78
神奈川よりは埼玉の方が難しいと思うが。
神奈川は０４年に２人当選させた実績があるが、
埼玉はまだない。

>>82
ヒント：比例票

>>83
ヒント　０４年の総理は神奈川の小泉純一郎

>>70
大事なとこ忘れてるっちゃ。

京都　自民→民共

可能性は５０％に近いと思うっちゃ。

大阪は民公共の可能性と民公自の可能性のどちらになるのか。
今の状況が続けば前者の可能性の方が高そうだが。

暴力議員やら覚醒剤議員が出てボロボロになると思ったのに愛知民主は相変わらず強いようで
知事選は大健闘するわ統一地方でもしっかり伸ばすわよく分らん

愛知県は周知の通り、民主王国であり、この前の知事選でも、
いくら柳沢厚労相の逆アシストがあったとしても、特に失政の無い
神田知事が７万票差まで迫られた場所である。

当時より明らかな逆風が吹く中、自公の２人当選はかなり厳しくなっている。
この中で、自民は公明に票を回すと自分が危なくなるし、公明としては
単独では当選ラインとされる６０万票台に届かないので、上から票を回すよう圧力を
かけてくるだろう。各地の１人区が注目されるが、「全勝」公明のもっとも厳しい
選挙区で、激戦が予想される。

>85
それは折り込み済み。

>>62
自民も、民主も結局経団連寄りだと思うけど、自民が国民より経団連
を優先したら、地方区民主、比例は共産（まあ新風という意見も結構あるが）
に入れるしか選択の余地が残されていない

>>85
日刊ゲンダイの選挙区情報では、
共産が抜く可能性があるとすれば
民主と見ているみたいだ。

愛知の実情には詳しくないが、そういう状況下でも崩れないようになって
初めて政権奪取がいえるのかも

>>85
そこはMakePeace師と違う見かたしてんのね。
私はどっちかというとMakePeace師寄りかな。

>>91
そりゃ外れるな。誰だ予想したの。

>>88
だいたい、自公＞民主にならないときついのよね。比例票が。

>91
あり得ないあり得ない。
妄言の塊ゲンダイに(略

一太のblogで「全国的にかなり厳しい」と出てたな
しかし広報局長が片山さつきって…
人選べよｗ

>>94
誰ってのはない。
毎日１、２選挙区ごとに「候補者はこんな人」って記事がある。
今日は京都、昨日は福岡、富山。
全体的に民主有利に書いてるけど。

【女性客拉致・強姦】 ペッパーランチ事件、捜査終結後も残る謎★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181135247/
ペッパーランチで食事中の女性、店長に拉致強姦 ７
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180925967/
ペッパーランチ心斎橋店の店長と店員が女性客を拉致レイプ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179306870/
【今の日本に残された】 ペッパーランチ事件 総合スレ31 【最後の正義】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181031605/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm

>>86
大阪は枚方談合事件の影響もあるから、より自民に厳しくなると見てる。

って言うか、年金鷺・ヤミ献金・事務所費不正会計・ｅｔｃ、こんな状況下で自○党に投票しようとする奴の気がしれないｗｗｗ
大体にして、年金問題や社保庁がアホな事はとうの昔にわかってたのに、前回の衆院選で自○党に投票した奴等に年金を云々する資格なんかないんじゃない？
(`o´)

>>96
ゲンダイは自民に不利な記事は妄想だけど、
野党に不利な記事＝自民に有利な記事は
案外信用できたりする。
２００５年の刺客候補当選予測もほぼ的中だったし。

>>98
だからふだんは紹介してくれないのかｗ

＜赤城農相＞業界の政治団体献金記載漏れか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000108-mai-pol

>>101
年金詐欺＝自治労、闇献金＝角田副議長、事務所費＝小沢不動産
だから、共産党に入れないとだめだなｗ

１人区は自民がけっこう踏みとどまるような気がする
一方比例はかなり極端に自民が負けるのではないか

>>87
地元だから分かるが、お上（政府）に何とかしてもらおうと
いう発想がほとんどない。
あと、故春日一幸からの愛知民社を受け継いだという強みもある。

地方選では、名古屋市では完全に民主＞自公となっている。
一方、三河の大部分、尾張の一宮周辺あたりは、依然
与党が強いので、通常ならば辛うじて自公＞民主となるわけだが。
県議選での１７の１人区（無投票除く）のうち、７つを民主候補が
とっている為、地方の足腰もかなり強くなっている。

報ステ年金来るよ

>>107
名古屋で自民党が公明党に相当横流しして、
自民党が太田代表の出身地三河（だったはずい）に公明党の侵食を許さないと厳しいな。

>>101
そいつはここではなくν速＋辺りで言うべきだな。

長妻がでると民主の票が増えるな確実にw

民主に二の矢三の矢があるかどうかがポイントだったが
長妻は用意はしていたようだな

柳沢のせいじゃないとは言え洗いざらいぶちまけないってのは
また印象が悪いな…

>>111
しかも答弁側がへなぎってのが…ｗ
松岡亡き今、国民からもっとも印象が悪い大臣だし。

衆議院のほうではもうやらないのかとおもっていたら、まだまだ続けるんだな

民主松岡が総連の集会参加
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/01/0701j0418-00001.htm

これで民主は少し減らす？

柳沢、声小さいなあ

自分のせいじゃないんだから堂々と応えればいいのに

何百人何千人の人生！

長妻は作家でもついてるのかｗ

柳沢は自信がないときすぐわかるようになったなホントに

松岡の時もそうだったけど厚生大臣、他にいなかったの？
失言の時に切っておけばなあ

Q　急に
B　簿が
K　消えたので

宮崎さんが、自民をコキおろしてるシーンを見たのは久しぶりだっちゃ＞＠朝日ニュースター「ニュースの深層」

さっきの社会保険庁の会見のMAXがどうとか
薄ら笑いとか実際はなくなってる人間が多いとか…
めちゃくちゃだな、これもまた政府批判につながるんだろうな

柳沢は金融大臣のころ、もっとも期待される世界の政治家の１人だったころもあったのに。。。
盛者必衰。

>>122
あのシーンは柳沢さんをコキおろすのはちょっとかわいそうな・・・・
うちはオージー戦の小野、ブラジル戦の高原こそ戦犯だと思うっちゃね・・・
スレ違いでごめんだっちゃ。

ていうか「消失した記録がある」なんて火を見るより明らかなことだったのに
突っ込まれて初めて認めるなよ。アホかと

可哀想だが時の政府が責任を持って対応しないといけないんだよね
それにしても柳沢の回答の仕方がもういかにもシュンとなってて印象良くない
まあえばれる話ではないが

時価４兆円の銀行を１０億でユ系外資にタタキ売るほど
世界から期待される政治家の１人だったころもあったのに。。。

>>126
まあ柳沢はずーっと昔からへなぎ呼ばわりだったから
ある種の予定調和というか（フォローになってない）

つくづく民主は前の総選挙の時、長妻を失わなくてよかったと思った。

>>116
小泉や山タフも祝辞を送ってブーメラン

正直、年金不統合５０００万件に、プラス１４３０万件といわれると、
何を信じればいいのか、さっぱり分からなくなる。
実態調査を先にしないと本当にまずいのでは？

といいつつ、衆議院でもまだ年金追及をしてたのか。
長妻議員、恐ろしい活躍ぶりだな。

>>131
比例復活だったらしいけど危なかったの？
民主は衆院は小選挙区復活の惜敗率優先型だったはずだが

宮崎は安部とは仲がいいけど、
自民には昔から批判的だよ。
スタンスとしてはホモカッチャンに近い。

あと民主の若手に知人が多いので、民主の若手の応援は必ずする。
メール問題でも、最後のころまで擁護してた、
最初からかなり胡散臭かったのに。

基本的に左翼は非常に嫌っているが、野党の保守系の人は好き。
ただ小沢は土地ころがしの件でもの凄く嫌いになったっぽい。
ホモも最初擁護してたんだけど、最近は、
影に日向に、土地ころがしをやめろといっている。

>>132
甘利は参加

だから長妻はまず社会保険庁にデータが合ってるのか調べさせろっていってるんだな

>>133
親方日の丸には金融は無理なのだよ。
社会保険庁のみならず、郵政、国民金融公庫などの政府系金融機関なども同じだろうな。
金融はそんなに甘い商売じゃない。

>>134
２００５年の東京は自民が名簿切れになるほど自民圧勝、
民主は壊滅的敗北だったからな。

>>138
自民の名簿切れで滑り込んだのか…
あれは社民の誰かだったような気がしたが

…自民党は周囲に利権やら変な取り巻きが多すぎて本当の政治をやっていないからな。

本当のところは旧民社系の社会民主路線ぐらいがちょうどいい。

自公チャンチャラ芸人出馬路線なんて馬鹿馬鹿しいだろ、まったく。

>>137
それだけで余裕で一年かかるよ。
5000タッチまでだもんｗ

>>137
それは単に自治労の利益を守ろうとしているだけ。
彼は決して自治労職員の仕事ぶりは批判しないからな。

>>139
それは単なる能書きで、本筋はそこではない。
長妻はギリギリ比例復活。

>>131
比例６人当選の５番目だったもんね。

宮崎さんも民主の「歳入庁構想」を支持してるっちゃね。
自民党案の民間機構移管には批判的だっちゃ＞＠朝日ニュースター「ニュースの深層」

首都圏の民主は風頼みというのが、証明されてしまったのが
前回の総選挙。東京で選挙区で通ったのが菅代表代行のみ。
埼玉、神奈川、千葉も壊滅状態。
首都圏の民主議員は、僅かな大物を除くとほとんど比例復活だね。

…報ステきた。

よりによって共産党マークしてたのか、自衛隊は。

あれはやめたほうがいい、政争の具になるのは必至。

>>139
保坂ね〜。
しかも社民の名簿１位は小選挙区での得票が少なすぎて当選ならず。
で、比例単独の名簿２位・保坂が当選。
そして、小選挙区の得票が一定程度ないと比例復活できなくなったのはかつての保坂が原因．．．

>>146
神風の話が出そうないいネタフリですね。

【政治】志位共産党委員長→塩崎官房長官「防衛省設置法４条に『必要な情報の収集整理に関すること』と書いてある」　情報保全隊の文書に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181131491/
【政治】久間防衛相「イラクに行った（隊員の）家族のために情報保全隊が情報収集」「反対運動、家族に圧力」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181133766/
【政治】久間防衛相、自衛隊による情報収集認める　共産党の文書の真偽は確認せず [06/06]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181133611/

>>134
長妻の選挙区は東京7区なんだが
東京は25の選挙区の内、民主がとれたのは1つだけ(菅の選挙区)
おかげで比例復活の枠が大変なことになった。
実際、比例復活枠6つの内長妻は5番目だった。
ちなみに6番目はこのスレであまり評判のよくない長島昭久。

高野いいぞ
批判するなら穏当に

長島昭久とタイゾーは運が強いな。

>>151
いや、松原。

5/6か…それは危なかったな
いやあ生き残って助かったね

今まで風頼りで地盤を固めることを怠っていた首都圏の議員は猛省するべきだな
都会だからって地盤を固めることができないなんてことは大ウソ

>>142
嘘もいいつづければ、信じる奴がでてくる、と。

報ステ…年金など無関係な問題にまでタッチ？

なんか香ばしいなｗ

諜報活動は警察組織でやったほうが正解なような気がするが…。

おっと、そんなコト書くと各地に飛び火する罠ｗ

>>154
そうだった。スマン
長島は4番目だったな。

>>157
民主党の政策のことか？

首都圏の得票はほとんど03年と減ってないよ
なにをもって地盤固めというか分からないが、あれは異常な逆風だからしゃーない

さあ？よくわからんけど
これで当分長妻は安泰じゃないか


といったら落ちるかもしれんがｗ

>>156
流石に、参議院選挙については、地盤を固める時期は終わりつつあり、
いかに風を起こすかにかかっているが。

前回の暴風のような選挙で北海道は７で逆に伸ばし、愛知は６で
後退しながら、何とか踏みとどまっている。
地力があるか無いか、が如実にあらわれた結果であるといえよう。

>>156
自民の東京選挙区の奴らは、選挙に非常に強い奴もいるしな。
平沢なんて、層化と敵対してても、民主に倍以上の差をつけて連勝。

安倍周辺の宗教右派が暴走したんだろ
これじゃ公明だけでなく自民党内からも愛想を尽かされる

山田洋次が自衛隊に監視されていたのは
自衛隊海外派遣で「しあわせの黄色いハンカチ」がダシにされたとき
『「しあわせの黄色いハンカチ」はあくまで愛情表現だぜ』と言ったのが
お気に召さなかったからだってさ。

2005年か東京の民主は壊滅状態だったが
管以外で末松と小宮山は最後まで抵抗していたから開票時は応援しちゃったよｗ

>>125
盛者必衰っていっても、庶民感覚からいえば
朝銀の当事者が収監も、弾劾もされず、大臣やってるほうが不思議。
我々の税金1兆4000億って・・しかも北朝鮮だし・・小沢や田中角栄の1400倍悪質なのに

自公が過半数割ったら赤飯パーティかｗ

自公焦ってる焦ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住民税の納税通知書が来ますた。
年収はダウンしてるのに、去年よりも３万円多いぞ！

参院選で自民党には投票しないと決意しますた。

>>161
投票率が上がって、あの数字だから、言い訳にはならんよ。
かなり逃げられたのは間違いない。
無党派はあくまで無党派であり、民主支持層ではないということをわすれてはならん、

＞山田洋次が自衛隊に監視されていたのは


山田洋次を監視してどうしようというのだろう？？？

小沢戦略が自公にダメージｗ

自公が批判戦略？焦ってる焦ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
工作員？スレの進行に感謝です。

>>171
得票が変わってないってことは、
仮に逃げられたとしたら、その分穴埋めできたってことでしょ。

>>168
野中が柳沢にやらせたそのカネで核を開発したようなものだからな
世界中から笑いものにされている
知らないのは日本人だけ

洋二監督まで監視してるってことは
某ノーベル賞作家氏とかその故義兄の映画監督とかあるいは一緒に九条の会をやってる締め切りを守れない戯作家氏とかは
もっとバリバリ監視受けてるんだろうなあ

>>170
今回の改正でダメージの大きいのは400万前後の中流層。

まあ、一番多い層から巻き上げる政策は見た目に綺麗だからねｗ

自公、自公ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
所得税が下がっているから、
相当な高収入でない限り、税金はたいしてかわらんはずだが。
ちなみに俺はほとんどかわりませんでした。

というか税金払うのがいやなら、社会保障を一切受けるな。
欧州なんてこんなもんじゃないぞ。

>>147,>>150
政争の具にしたいのでしょう。共産党は。
共産党にしてみれば、年金を民主に取られたもんだから、
別の視点から野党の支持を集めなければいけないわけであって、
そうなれば、反軍隊、反公安というスタンスから政府を責めるのは当然。

ノーベル賞作家を監視ということになると
外国メディアから叩かれるぜ。

世論調査スレより拝借だっちゃ

ＥＬＥＣＴＩＯＮ第50回オンライン世論調査　2007.06.01-06.10　中間発表

今参議院選挙が行われるとすると、あなたはどこに投票しますか？
民主党　５９．０％
自民党　１３．０％

内閣支持率１８％
http://local.election.ne.jp/administrator/791.shtml

ちなみに2004参院選直前
比例区であなたは、どの党もしくはどの候補に投票しますか？(政党＋候補者)
民主党　５１．０％
自民党　１２．２％

小泉内閣支持率２６％
http://www.election.co.jp/news/2004/news0622.html

>>175
それは地盤とは言わん。

>>179
んー、その社会保障が寸断されてる変な共産圏みたいな国が今の日本そのものだろ。

いい加減にしろｗｗｗ

＞欧州なんてこんなもんじゃないぞ。

日本みたいに出鱈目じゃないだろうよ

>>179
定率減税廃止があるから

>>174
中谷元に緑資源からカネを貰うなと言っとけよ、自民党員

>>183
地盤ってなに？

>>176
そう。しかも当時ホワエグ・消費税推進してたから
子を産む機械の時には、女性の見る掲示板にアノ発言を張って
ほかのサラリーマン連中と一緒に引き摺り下ろそうとしたけど
愛知知事選では今一歩届かず残念だった・・
辻元の女を代表して発言が無ければ・・

>>186
あれのデータシート見てると文句の出そうな低所得層と700万以上の高所得層は
あんまり弄ってないんだな、これがｗ

いい味出してるよ、自公、自公ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
選挙があったらいそいそと事務所まで出てきてお手伝いしてくれる近所のおばさんのことですよ

都市部の民主は風任せとは言っても東京６、１９、２０区みたいに
半ば民主のセーフシートだと思っていた場所まで負けたからな。
１８区を含め東京にはセーフシートなんて無いんだと実感したよ。

保守地盤の１２区〜１７区や２５区もちょっとしたことでひっくり返ると思う。

>>179
そういう問題ではない。
欧州でも各国社会福祉については、それぞれ悩みをかかえている。
そして、あちらには大量の「移民」問題もあるしね。
問題は、税金＋社会保険料に見合った、行政サービスを今後は
受けられなくなるという可能性が極めて高くなりつつあること。
所得の再配分を行う政府に対する信頼性が、年金記録の消失、不整合
問題によって著しく損なわれていることだ。

>>175
偶然だと思うよ。

>>177
監視してどうするつもりだ？まさか甘粕みたいに首都圏で大災害時が起こったら
暴動を起こしたとかでっち上げて、家族もとろもリンチで虐殺とか言うんじゃないよな。

>>189
あの時引き摺り下ろされてればな・・・安倍ちゃんは運が無い

>>195
さあねえ
監視してるそのことだけでも嫌がらせではあるんだが

>>166
黄色いハンカチ運動は戦地に行った兵士の無事を黄色いハンカチを飾って
祈る習慣から来たんでないのか。映画発祥と言われると違和感がある

>>193
＞所得の再配分を行う政府に対する信頼性が、年金記録の消失、不整合
問題によって著しく損なわれていることだ。

日本のように政府が信頼されていないのは、
なんでもかんでも政府が悪い、という論調の
マスゴミの報道にあると思うけどね。
マスゴミや野党の非建設的な批判が多すぎ。

>>196
愛知県知事選で負けていれば

>>197
自衛官や家族が感化されないように、というのがまずあるんじゃないか。
その資料をちょっと見る限りは。

しまいに小ブッシュみたいに「盗聴して何が悪い」となるよ

もう安倍が勝つには平壌に行って拉致被害者
を全員連れて帰ってくるか、総連本部のガサ
入れと社民党本部のガサ入れと小沢の逮捕か。

>>198
黄色いリボンね
フォークソングもあるよ

…現状としては民主と社民が一体化しつつある共闘ラインに国民新党がブレーン役で連携、か。

小沢戦略に国民新党のブレーンが加わると政権与党として現実味が出てくるから自公はかなり
焦ってるだろうな。

さらに、共産党が躍進すると自公永久パージアウト、ってなところか。

柳沢を辞めさせていれば松岡も辞めていた
そしたら松岡の死はなかっ（ｒｙ

清和会は言論統制までやるからヤバ過ぎる
エセ民族主義との関係が深すぎる

山田洋次を監視してなんの意味があるんだ？

映画マニアか？

>>198
また滅茶苦茶なデマ広めようってのか？
それこそが山田洋次からパクったアイディアって話だ。
原作の黄色いリボンにもそんな運動の話は存在しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89&%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%B3

公明は1回政権から落ちると政教分離のところを付かれる可能性でてくるからな

がんばれ宏池会

>>182
ここは民主強いなｗｗｗｗ
自民がいいの見たこと無い
ま、政権とってほしくない政党は同じだがｗｗｗｗ

>>199
マスコミ・野党が政府を翼賛すれば、それはロシア・北朝鮮・中国であり、
多くの独裁・反独裁国家と変わりが無い。
例え、近い将来政権が変わったとしても、マスコミは反権力の位置に立つ方
が望ましい。
また、１９５５年以来、自民党が長期政権を享受できたのは、いくら野党・
マスコミが叩こうが、自民党が現実的な政策を遂行できていた点を有権者に
評価された為だ。

最近の傾向として、マスコミの政府批判をやめさせようとする動きがあるが
それは民主国家としては自殺的行為だ。
逆に、民主党としても年金問題に対して、しっかりした対案を示し続けること
ができなければ、今の突風は瞬間最大風速に終わり、参議院選挙で
勝つことはできないだろう。

…まあ安倍首相は古典的な自民党人間だからあれはあれで脳内妥当だったんじゃないのか。

まあ、アトの祭りだろうけどｗ

>>196
それはそうです。　
あの時は経済は不満だけど安保を考えれば参院選は自民に投票と
思っていたので、自民が変わってくれることを期待していました。
憲法草案と国民投票法自民原案みたあと考えが甘かったとわかりましたが（ｗ
あの時自民党スレの人達が、「負ければよかったのに
問題大臣を抱えたまま・・」と言っていた意味が最近わかりました。

民主党は自民党の「民主は売国」宣伝でネットでは「赤い朝鮮政党」イメージに
されているのに、何故　朝銀柳沢の大臣任命責任をつつかないか不思議です

公明の連中は利口だから、安倍周辺の宗教右派は
将来的には監視のターゲットを自分たちにも広げてくることを理解している
その危険を事前に摘み取る対策は出してくる
愛知などでは、徹底的に清和会候補と戦うだろう

>>209
http://en.wikipedia.org/wiki/Tie_a_Yellow_Ribbon_Round_the_Ole_Oak_Tree

あったみたいだよ
＞The origin of the idea of a yellow ribbon as a token of remembrance may have been the 19th Century practice
that some women allegedly had of wearing a yellow ribbon in their hair to signify their devotion to a husband
or sweetheart serving in the U.S. Cavalry - the official color of the cavalry is yellow (worn on insignia, etc.),

>>185
欧米でも日本と同程度の汚職はあるし、
ミスもある。そして国家機構を肥大化されると、
それが増えるという問題がある。
自民党の唱える、小さな政府論に賛成するのか？
>>186
低所得者層にはあんま関係ないから。
大幅に増えるのは、ある程度上からだし。

>>193
だから税金をやまほど払うか、
税金払わない代わりに自己責任か。
どっちがいいのか？
ということだ、増税を嫌がるのなら、自己責任でやる政策を望むのだな？
増税したから、どうとかいう話は根本的におかしいんだよ。

戦前だからというのもあるけれど、
甘粕も家族まで虐殺したわけだから相当ひどいことをしたわけだ。
山宣は警官を辞めた右翼に殺害されたわけだけれど、
自分達が昔どういう事をやったから恐れられている
側面があるということにもっと敏感になってほしいなあ。

…世論が極端なんだな、これが。

日米同盟を切って精神論云々とか、中北露脅威論とか。

社会民主路線ぐらいがちょうどいい。

>>213
批判することは重要なことだけど、建設的な批判ではなく、
批判のための批判だけでは政治不信を増幅するだけ。
「じゃあ、どうする」って視点がないとね。

日本のマスゴミはそこを履き違えている傾向がある。
欧米に比べてトップの寿命が短いのもそれが大きな原因。
欧米は批判は批判でも、建設的な批判するようにしているし、
何よりも政治家に対する敬意は決して失っていないよ。

>>218
自民党は参院選は１人区重視に転換したんで、小さな政府とはいわなくなってるな。

>>220
あとはリベラルか穏健な保守路線ね。
しかし、自社５５年体制も反動許容保守と容共社会主義者の対立という
ある意味では両極を抱えた体制だからね。危ない体制だ。
今は安倍ちゃんの反動マックスだけれど、選挙でどうなることやら。

ミッチーJrややお疲れ顔？

今回の選挙はこれまでとはかなり様相が違う。
小沢の地方行脚もそれなりの功はあるだろうが、一番大きいのは、
自民のこれまでの強力な集票活動を支えてきた利権団体の動きが
かなり鈍化していることだ。昨年来の３知事逮捕、中央談合の決別、
防衛施設庁やら緑資源などの官製談合の相次ぐ摘発で利権→仕事の
受注誘導の見返りの献金や選挙支援がかなりやりづらくなった。

そう、今回の選挙は改正独禁法施行後の初の国政選挙である。
これが意味するもの、業界システムの変容はかなり多く、つまるところ
自民党を一角とする政・官･業界の癒着構造、談合体質が機能低下して
いることであり、それはそのまま自民の集票活動が低下していることに
他ならない。
特に3知事が逮捕されたところ、緑資源の談合が摘発された地域では
著しいだろう。ここでは自民の集票力が格段に落ちるだろう。

自公焦ってる焦ってるｗｗｗｗｗｗｗ

自公、自公ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かりゆしはあの日だけ？

まだ30%〜40%は安倍ちゃん支持ある。それでもこうなんだという。

【政治】 経歴虚偽記載の森学・世田谷区議、民主党を離党
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181126636/l50

週刊文春最新号では、長妻のことを「霞ヶ関が最も嫌う年金オタク」と報じていたｗｗ

厚生年金も過去に１４００万件の不明分か
自民の強い農漁業関係者及び自営業者のための国民年金と
同じく自民が強い年寄りが対象となる厚生年金って
社保庁はたしかに民主の支持母体だな

>>202
緒方靖夫の件を思い出すな

>>230
まあ質問主意書連発を一時期たたかれたことがありましたね

>>227
沖縄補選で安倍が6/1かりゆし着用と公約したので着ただけみたい。

>>210
政権落ちなくても、自民と手を切った時点でその可能性が出てくる。
だから政策的には近い民主との連携という話が出てこない。

>>230
>>231

長妻は、２チャンでいう「教えて君」だから、官僚から嫌われるのだよ。

>>223
…まあ国民が年金問題で怒りMAXって言う状態は現実とは違うからな。

国民投票法案可決成立の自公に対する憤りを表面に出すコトをタブー視してるし、国賊扱い
されるコトを嫌ってる側面もある。

それを年金問題に摩り替えて怒りをぶちまけてる状態が現実、ってなところか。

ゆえに、今回の参院選と自公に対する憤りはかなり根が深いとみる。

>>234
そううことなんですね

>>218
いまいち言いたいことが分からん。
自民党が小さな政府、民主党が大きな政府というわけでもあるまいし。
増税が嫌なのは、どこの国民でも同じ。（個人的には必ずしも増税に反対している
わけではないが）

しかし、上に立つものが、不正なカネにまみれている現実を見れば、
それに嫌気が差すのはごく当たり前な感情だと思うが。

宗男日記の質問趣意書一覧はリアルすぎて面白いｗ

>>231
新たに１４００万というのは、自民党にさらに痛い。衆院での強行採決が
やっぱり、ろくでもない、となるからだ。今回、自民党は農協と漁協の職員を
出してきたが、国民年金がこのざまでは。おまけに松岡ショックは、この松岡と近かった
農協候補にとっては大きなマイナスだし

>>239
横レスだが、今後の日本は「少税冷酷国家」か「重税親切国家」の選択肢しかない。
小泉は初めてその現実を国民に突きつけた。

だが、大半の政治家はまだ「少税親切国家」の幻想を国民にふりまいてる。
でも、現実には金が無い以上、いずれそれは破綻する。

モラルの問題と、現実の金勘定の問題は切り離して考えないと
結局最後に痛い目に合うのは国民なんだよ。

まぁ，年金5000万件＋1400万件はどーかとおもうが，民主マンセーでいいのか？
民主が参院選で大勝ち＆2年後の衆院選で自公が標準的な勝ち方をすると，6年間
衆参のねじれ現象が起こって，ろくすっぽ法案が通らないことになるんだぞ。
それでも良いのか？

>>242
…あんまり深く考える必要はない。

公務員の給与を下げれば解決する。

部課長クラスの大幅給与カットから始めれば労組の反対もない。

小泉が突きつけたのは「重税冷酷国家」
税金は払え、あとは「ジコセキニン」だ、国のしったことか

　　自民の比例票数はもっと下がるんでないの。俺の知り合いは代議士の後援会
の有力幹部で、毎回、参院選の比例代表では、自民党や自民候補への投票を頼む、と言って来る。
しかし、今回は公明の特定候補への投票をお願いしてきた。
　全国的にこれだと、自民の比例は１２ぐらいでねーの

>>239
そんなもんはどこの国でもある。
だがそれを理由に増税がいや、
というのは、社会保障、外交安保を切り捨てることにほかならんのよ。
地方税だから、社会保障や地域のインフラかな？
不正なんてもんは、増税があろうが、なかろうがあるものなんだから、
減税されたら、なにしててもいいわけじゃあるまいに。

>>242
自民党は少税冷酷（さらに消費税重点化）を明確に訴えるべきなのだがな。

いい

>>243
自民が政権から降りれば済む話じゃん。
自民が単独過半数を取っていない限りは。

>>217
一部にそういう風習があったってだけなんだな。
騎兵隊のシンボルカラーの黄色のリボンを、妻や恋人が髪につけたと。

結局１９７０年代ぐらいに昔の風習が紹介されて、曲になり、映画になり
帰還を願うシンボルになったってことだろう。

来る参議院選挙で、必ず自民党、公明党が勝つ。
社会保険庁の飼い犬の民主党が勝つはずが無い、絶対に無い。

　天の声は必ず、正義に勝利を与える。

自民党はあいまい路線に回帰するのがよさげ。

>>243
…特に問題はないな。

政治屋は利権と取り巻きを早く排除しろ。

法案なんか通してる場合じゃないしな。

>>246
底が見えにくい状態ではある。
必死の引き締めでどうにかなるかならないか難しいところ。

>>243
それでもいいんじゃね

>>244
民主党がそれなりの勢力を持ってたら無理だな。

>>245
小泉レベルで「重税」って…
日本より国債残高が少ないヨーロッパだって、税金はこんなものではないぞ？

君のようにいまだに「少税親切国家」の幻想を持っている国民が多いのは
マスゴミと野党の責任だな。

>>253
なし崩しにそんな感じになってるよね。

>>223
あーそうですね。リベラル/穏健な保守だと安心しますね。
安保のおかしい左派も困るけど、戦後民主主義を否定して戦前にと言われても困るし
べつに賄賂10億円ぐらい取ってもいいけど、結婚できない非正規雇用のお兄ちゃんが
溢れかえるようにならなければ、国の中核の健全な中流家庭が崩れるような事に
ならなければ、それで良い感じです。
やっぱり中庸が一番ですよ。安心する。

>>242
いや。長期的には、モラルと現実の金勘定はある程度一致する。
投信なんかでも、最近は公共性のある企業に投資するファンドも
あるしね。
何も政治に金を使うなといっているんじゃなくて、政治の金は限りなく
透明であるべきだというのが、個人的な出張だがね。

能力的な面からみても、今の国は「支出」を抑えられない。
○○高速道路、○○新幹線、○○空港、こういう需要がないところに
ばかばか金をばら撒けば、いくら国税収入があっても足りるわけがない。

>>252
そーかそーか

>>243
自民の暴走が止まるなら、それでもいいよ。
小泉以降の政治で日本の内政ガタガタにされたし。
おかげで内需ボロボロで株価もまともに上がらないよ。

>>242
小泉は、有権者に対して減税ってのを行ってないから、
俺も重税冷酷国家（痛みの伴う構造改革）だったんだと思う。

>>248
日本の野党とマスゴミが「重税親切国家」の妄想を流しているうちは
現実には無理だろう。

>>257
だから言ってるだろ、部課長クラスから、って。

低所得層にダメージ与えるような政策出したらどの政党でも負ける。

>>245
同意。自己責任はいいが、小さい政府を約束してくれるわけでなし。
企業の負担は軽減し、勤労者だけ負担増。

>>236
別に官僚に叩かれても、国民に有益な情報が開示されるのであれば
まったく問題ない

官僚など公僕ロボットなのだから職務に感情を挟むこと自体がナンセンス

>>264
単なるおっさんの愚痴レベルか。。。

>>245
日本ほど、親切国家はないぞ、
あれだけの税収で、ここまでやってくれる国はない。
法人税をがっぽりとっているのと、
借金でまかなっているだけだがな、

当然法人税をがっぽりとれば、企業は逃げるし、
借金は雪だるまだ。

日本の租税負担率なら、アメリカよりも低い社会保障で我慢しなければならないんだよ。
風邪になっただけで、数万円はかかる状態だ。

>>254
おいおい，法案が通らないと行政官庁の掃除は一切できないよ。

個人的な見解だが，ねじれ現象を引き起こさない（＝自民が生き残る）ために，
国会閉会後に内閣総辞職して，自公国日で麻生政権を立ち上げて「安倍」の
名前に付いたネガティヴ・イメージを払拭すべき。

個人的には民主シンパだが，国会が機能麻痺を起こす事態は避けるべき。
とはいえ，次善の策としては，野党が参院制圧して，利権政治家を追放するの
もやむを得ないとは思う。

>>264
野党に責任転嫁しちゃダメですよｗ

でこれからは「重税冷酷国家」になると・・・

>>270
…国会で動きがなければマスコミはほかの部分にスポットを当てていく。

いままで出てこなかった問題が出てきて面白くなっていくんだろうなｗ

>>257
ヨーロッパの福祉は日本より上。
税金負担率は、特別会計なんかも計算に入れれば、日本は
ヨーロッパと比べても税負担が少ないとは必ずしも言えない。

犯罪者を監視すると、人権侵害・・おいおい・・
プロ市民＝高卒主の過激派団体、というのは国民の共通認識だろうに・・

営業員・工員などの小卒でできる単純作業者の集（ｒｙ

>>270
与党が野党案を丸呑みすれば法案は通るよ

>>260
＞能力的な面からみても、今の国は「支出」を抑えられない。
○○高速道路、○○新幹線、○○空港、こういう需要がないところに
ばかばか金をばら撒けば、いくら国税収入があっても足りるわけがない。

公共事業に関しては、小泉政権は小渕政権の半分にしているよ。
で、地方ではこれを叩かれている。
地方じゃ公共事業は「無駄」ではない面もある。

>>263
財政再建のためには消費税を２０％にしないといけない現実から考えて
減税なんて政策的にはありえない。
消費税を２０％にして公共サービスをカットするか、
消費税をさらに増やして、公共サービスを現状維持するか、
そのくらい日本の財政の現実は厳しい。

>>274
確かに。
別枠だけどガソリン、車関連の税はめちゃくちゃ高いからね

>>242
いや・・税金なんて関係ない　自民は自分が経団連に安請け合いしている
政策の重みを認識していない

年収500万円の4人家庭への打撃
消費税５％　２５万円
ホワエグ　１００万円
非正規化　２５０万円+雇用不安定化←バブル以後自民がやったのはコレ

すいません！
参院選にどこに投票すればいいんですか？
与党の自民は見ての通りで公明は創価。

野党ていっても民主は朝鮮のいいなり。
社民、共産は問題外。

わからなーい

…自公は変な特権階級意識があるからなｗ

今回焦ってるのは利権と変な取り巻き連中そのものだろうな。

負けるなよ、民主党。

>>280
国民新党ORヤスオ

教えて君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞某コテ

>>274
国民負担率は特別会計の財源となる社会保険料なども当然含まれているんだが。
それでもヨーロッパの３分の２とか半分だよ。

>>272
そうはいっても，こんだけ政府債務がたまると重税でもしゃーない。
まぁ，一個上の世代に「人の借金でぬくぬく暮らすな！」と文句言いって，
ガス抜きするしかないよ。あるいは，一回，デフォルト宣言してみる
というのもアリっちゃあアリだけどね。

広島選挙区無所属の河野美代子って社民も民主も応援してないの？
それとも新社系なのかな。

>>280
選挙区はどこ？

比例は民主の大江康弘、広野允士、西岡武夫、
国民新党のペマ・ギャルポあたりなら、あなたみたいなひとも気にせず投票できると思うよ。

>>280
国民新党でおｋ

２７７は霞ヶ関に洗脳されている

>>276
そんなの与党の意味ないじゃん。とっと下野して与党になった政権批判した
方が楽しかろうよ。

>>278
ヨーロッパではガソリン税軒並み日本の倍の１００円とかだし、
道路予算との兼ね合いでも日本は自動車関係税は安いよ。

>>279
年収６００万円クラスだと、日本の税金・社会保険料は
イギリスの４分の１程度なんだが。

>>242
このままだと重税冷酷国家になりそうな気がするのは気のせいか？

亀井の下に、闇金の帝王から金が流れていたことは、決して忘れない。

>>290
そうなるといいね

>>243
別にいいよ
自民党が民主党より優れてるって訳じゃないから
安倍ちゃんはもう既に終わってるけどな

…民主過半数＋社民＋国民新党でほぼ本決まり、か。

アトは共産党が加わってくれるかどうかだな。
（選挙協力がほとんどない現状を考えるとどうだろうな）

>>289
官僚や政治家を悪役にしたところで、「金」は天から降ってこないって。

>>274
嘘を言うな。
特別会計いれても、日本の租税負担率は35パーセント。
これはOECD加盟国中最低ランク。
欧州は50パーセント前後。
ちなみに、税収に対する法人税の割合も、加盟国中最高ランクだ。

はっきり言おう、日本ほど国民が税金を払っていない国はない。

>>279
非正規化がいやなら、そいつら全員無職だぞ、
まず間違いなく。
欧州ではそういうグレーなのを厳しくとりしまったら、
企業が人入れなくて、失業率が倍。

>>286
なんか名前が騒音おばさんに似てるから当選は無理
広島は３年前と同じ８時１分民・自当確でしょう

>>297
つ 赤字国債ｗ

重税冷酷国家ってのは正確には間違いだな
「収入は減るけど税金は減らない国家」

>>292
今までのツケがあるからな。

「重税冷酷国家」か、「大重税親切国家」の選択かな。

>>277
消費税を２０％に増やしても、国税収入が「何故か」それ以上に落ち込む。
９８年？に僅か２％増やしただけで、大不況に陥った苦い記憶がある。
１９９０年に６０兆あった租税収入が、数年前には４０兆円近くまで
落ち込んでいる。
個人消費を伸ばして、税収自体を伸ばすしか方策がないような気がする。
（公共サービスとは別の話だな）

　公務員制度改革法案（天下り禁止法案、あるいは天下り制度化法案）が
衆院で採決され、参院への送付が確実になった。参院での審議は２０日以上必要だから、
国会が１０日ぐらい会期延長しないと廃案です（継続は参院選で構成が変わるのでありえません）
　無理に衆院をこの時期に通すのはなぜか。「民主党の抵抗で、官僚、役人の天下り禁止が
できなくなった。労組、民主党の責任だ」となすりつけ、アピールするための
　「けんか球」にしたいんじゃないか。大事な法案を、そうした政局の材料にするのは
　昔の自民党だったら考えられない。昔の自民党をよく知っている二階国会対策委員長は内心、安倍官邸のことをもう見放しているのではないか。

>>300
それも限界にきつつある。

>>280
自民が腐れたら民主か新風しかないだろ
地方　民主　比例　新風にしる！

国民と新日本は自民に合流予定だからお灸にならないぞ

問題は、税金以外のところで、コストとが上積みされているところにあるのだが・・・
ま、スレ違いだし、シャミゴに理解できるとも思えないし・・・

＞＞３０２

能力のあるヤツは外国へ行けと

新風は得票数が悲惨すぎだな。

ついでに茨城に国民新党が候補を立てたときいたが････
どう見ても勝てないだろ。

>>303
１９９０年はバブル真っ盛り、９８年は金融危機の時代。
簡単には比較できん。
実際小渕が１００兆円ばら撒いたときより、緊縮財政の
小泉による景気回復の時の方が税収は増えているしな。

ただ増税しても、財政支出しても、財政再建できないとなると、
もはや破綻しかないのかもしれん。

>>304
会期延長を考えないのならば、この法案を成立させる為には、
継続審議にするのが筋だと思う。
１１日から参議院で審議開始しても、会期末にはほぼ通すことができなく
「廃案」になってしまう。
それを野党のせいにするというのは、既に今の時点で見透かされているし。

>>307
まぁここはストレス解消のスレになっちゃいますからねぇ。残念。

>>297
天からは降ってこないが、日銀からは印刷されてくる

>>243
自民の名前を変えたホワエグもどきと共謀罪もどきなど
悪法ガンガン、無茶苦茶を「凍結」するのがさき。

>>295
う〜ん，安倍がやけっぱちで衆参同日選挙うたないかなぁ？
そうしないと，当面，衆参ねじれ現象。法案も参院否決で，衆院2/3再可決で
通る異常な事態に…しかも，公明の賛同が得られないと衆院も2/3にならない
から，自民党がますます公明の言いなりになる。（←コレは危険）

>>311
比例票の掘り起こしと、自民の組織表崩しが目的。

>>311
悪いパターンだと、衆院側で長妻が追求する中、参院で年金強行採決。
公務員天下りで失点回復しようと図るも、法案のボロが指摘されるというパターンだからなぁ。
そして、その可能性は半分くらいはあるわな。

>>307
シャミゴと論議できると思うのが間違い。

>>310
素人の意見だが小渕の財政政策は緩衝材として効いていたと思うよ。
それと小渕の政策の結果が今の景気につながっているとも言えるのでは。

>>313
インフレ政策か？
それはそれで庶民には地獄になるが。
土地持ちなどはいいけど。

も〜内閣改造するか
政権交代して、仕切り直ししない国民も納得しなさそう
それでも駄目だけど
でも、信者がいるから解らないか〜

　やけっぱち同日選挙か。そういや２年前は８月８日だったか９日に解散だったね。
　来週あたり大幅回帰延長の話が出てきたら、一気に解散ムードだな。安倍総理、安倍総理周辺の発言に
要注意だね。チルドレンは、あたふた。

>>303
それはアジア危機と、金融危機がダブルというか連動で起こったから。
タイミングが悪かったとしかいいようがない。
バブルの絶頂時に10パーセントまであげときゃよかったのに。
>>304
会期延長か、強行採決に決まっているだろうが、
なにをいまさら。
安部は完全に腹くくっているから、意地でも通す。
参議院を割る可能性があるのなら、それこそ絶対に通す。

ていうか、それは今の政府案だなあ。

>>319
あれが決定打だね。
金融再生をやるタイミングは、橋本退陣直後しかなかった。
竹下・森の挟撃で、梶山が撃沈して勝負はついた感じ。

>>313
まぁ，悪魔の裏技で，赤字国債発行して全部日銀に引き受けさせるという手も
あるけどね。発行通貨＝負債，国債＝資産に計上されるので不思議なことに，
いつまでたってもバランスシートが悪化しない。

>>319
小渕の政策は緊急避難としての政策としては正しいと思う。
また彼自身そのことは認識していた。

ただ、問題はそれを恒常的な政策として妥当と考えている
政治家や評論家が多いことだな。
政治家なら亀井、評論家ならミラーマンとか高木勝とか。

>>315
まあ最近は公明の方が清和会よりマトモだからいいんじゃね
ＷＣＥも選挙後まで延期させたし
日本も、行政と立法が食い違っても、政権運営できる経験を積む方がいい

>>312
まあ、分析スレがあるから。
実際、政策・政治の話抜きに、選挙を語る事など不可能な訳で。

年金対策及び、社会保険庁関連法案は、ど素人の自分から
みても、明らかな欠点・矛盾点が多すぎる。

自民党内にも年金・社保庁関連に詳しい議員がいるはずだが、
長妻議員ひとりに引き摺りまわされている感が否めない。

今、結構すごい地震が来た

>>328
詳しいのに知らない情報が多いのか、知らないことにしてるのかどっちなんだろうなぁ。

>>329
大丈夫か？
震度どれくらい？

>>323
＞会期延長か、強行採決に決まっているだろうが、

民主が委員長なのにどうやって強行採決するのか教えてください

>>329
震度4らしいけど大丈夫？

>>291
その代わり自民の媚米追従が終われば原油価格にも反映されるじゃろてｗ

>>279
イギリスの年金は最低加入期間25年なんて拷問じゃねえよ。

>>329
大分だね。

>>328
＞年金対策及び、社会保険庁関連法案は、ど素人の自分から
みても、明らかな欠点・矛盾点が多すぎる。

年金はまともな政策だと国民から総スカンを食らうので、
どうしてもごまかしが入らざるを得ない。

＞自民党内にも年金・社保庁関連に詳しい議員がいるはずだが、
長妻議員ひとりに引き摺りまわされている感が否めない。

「５０００万人ショック」のおかげでパニックになってしまってるな。
金子勝も「国民の２人の１人の年金が〜」見たいな事を言ってる。

>>331
さっきから何回か続いてるが、今のはいちばん揺れた
特に被害はないです。すいません

>>332
委員長解任決議案を強行採決するか

大分、今日２回目か？

>>334
日本も「免除」受ければいいので、２５年払わないといけないわけではない。

すまんが、おれは日本で自民党以外の政党を本気で応援している人の気が知れない。
赤の左巻きや狂信政党にイカレタ人間は普通にキチガイだと思うが、それ以外は単なる
にぎやかしかカタストロフィ願望をもった人間か。
極論を言いいたいわけじゃない。
本当にわからない。
日本は良かれ悪しかれ戦後、繁栄を続け戦争も一回も起こしていない。
それは事実だろ？
みんな、それは納得、つーか満足してきた。
その時に政権をになってきたのはどこ？
自民党だろ？
政府批判の自由さえ与えて、だ。
長期政権を北朝鮮や中国、社会主義国に例えるバカがいるけど、あらゆる表現、批判の自由を与えて
しかもしっかり国を繁栄させてる独裁国がどこにあるんだ？
マジで教えてくれ。
時に左（旧社会党）や宗教政党（公明）にも配慮しながら、繁栄、自由をを支えてきた政党は一つじゃないか。
事実だろ？

書正論やカブレタ人間以外のきちんと働いて生活している日本人で、それを放棄する人間がいる事が
マジでわからん。

確か、参議院送付から２０日は審議しなくてはいけないという、
ルールがあったと思うが。
普通に、審議しても審議未了→廃案になるから、
会期延長をしないかぎり、委員長解任決議案を突きつける意味がない
と思うけど。

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

>>340
納めてないのにいちいち免除の申請するわけないだろうがｗ

>>298
冗談ではない！

企業が１０人のうち８人正社員　２人バイトだったのを
　　　１０人のうち２人正社員　８人非正規にしてるだけでしょう

昔は無能な人が２人で今は無能な人が８人に４倍に増えたわけじゃない
大学出て山一證券に入って会社潰れて非正規雇用暮らしになった人間は
能力が急に落ちたから非正規になったわけじゃない

派遣だって、当初は「季節変動の激しい、ごく限られた業種だけ」
と言って法案通して、そのあと無秩序に適用範囲を広げたでしょう？

まあ・・自民が経団連の代弁者なのは知ってるし、知っていて言ってると思う

とにかく「うるさい！黙っておれ！」と言われても

消費税５０％に引き上げたに相当する打撃を浴びせられた側が納得するわけない
今は、一番被害をこうむった連中がネウヨになって自民を支持していますが
彼らも目が覚めたら強烈な反自民層になるのは自然だと思う・・

それは長期的流れとして流れ続けると思う。自民が穏健政策に転換しなければ

>>323
１）今国会で参院にいったん送付されしかも、採決されなかった法案は、規定により、全部廃案です。
　選挙で参院議員の半分が入れ替わるから。
　２）報道によると、塩崎が「総理のご意向です」と言って強行採決しろと与党の国対に言いに行ったとき、
　　　坂本剛二副委員長とどなりあいのけんかになったそうです。
　しかたなく衆院は通るかもしれないが、この状況下で強行採決がマイナスなのは
　　経験が豊富な青木幹雄は自覚しているし、院全体も安倍と塩崎の素人官邸のせいで、このままだと、おれたちは選挙でひどい目にあう、
という理由でもろ反対。邪険な目論見は崩れると思う。

>>332
そういやそうだったな、
新聞でみたのにわすれてた。
最後の手段としては反対したら、解任させて強行採決するんじゃないかな？

公務員改革法案をもし強行採決するなら、安倍も執行部も
政治的センスが無いというしかない。
あの法案はミッチージュニアが力説するほど、
世論にアピールするものがないし、逆効果になる法案。

本当は基礎年金以外は任意加入にして、
年金財政の規模はできるだけ小さくするのが望ましい
このスレでも誰か言ってたが、役所に過大な資金の運用を委ねるのは
却ってリスクが大きいということを正直に言う政治家が一人ぐらいいて欲しい

>>341
普段を憲法に交戦権否認すらを蔑ろにするくせに、
都合のいいときだけ手柄を我が物にする発想ががいかにもセコウだなｗ

>>344
納めるのは国民の義務だよ。
どうしても金がないなら、免除があるってだけで。

>>341
多様な価値観の共有。
これが民主国家の原点さね。

あなたが自民を支持するのは自由。でも、他人がどこの政党を
支持するのも自由なんだわ。

誰も、他人の投票行動なんかに干渉する権限などない。
正しい、正しくないではなくて、人それぞれにものの考え方は違うんだ
という認識を持たないと、議論自体ができない。

あと、独裁国家で繁栄しているところは「シンガポール」だな。
まあ蛇足だが。

>>329
震度４など慣れっこの東京人です

>>346
まぁ「中間報告」で委員会採決とばして本会議採決もできるんだが、
それだと消化不良の感が非常に強くなるからプラスだとはあまり思えないのよね。

>>341
その伝統を破壊しているのが安倍だからだろ
とにかく安倍だけは許してはならない

>>341
安倍ちゃんは民主党を「小沢さんのいる古い自民党」っていってますよ
自民党党首からしっかり国を繁栄させてきた政党と認定されました

解任はまぁないだろうね。

>>338
>>347
委員長解任決議案強行採決、、、

こんなことして公務員法案通したら内閣支持率20％切るかもか。。。

東海は地震が来ると何度もいわれつつこないな
最後に大きいのが･･･と考えると

>>332,342
今の参院内閣委員長は民主で委員長解任決議案を通して、やるしかないと思うが、果たして会期末の参院選直前の
　このタイミング、逆風かで、そんなリスキーなことは老獪な青木幹雄はやらないって。

>>353
まさに地域格差・・・・

しかし、シャミゴに不評なのがちょっと気にかかるんだよなぁ・・・

断末魔…orz

>>350
こんな話の展開もある

>>341のような秩序維持に最も貢献してきたのが田中角栄
その最愛の弟子が、現在の民主党代表
よって、小沢一郎君に全てを託そう

>>349
それで基礎年金が税方式だと、自由党の政策だな

>>352
価値観の多様化を無限に認めると、逆に、一元的価値観に支配されてしまうという矛盾

>>298

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html
つまり
北欧の　高福祉　高負担
欧米の　低福祉　低負担
日本は　低福祉　高負担

コテが外れてる

>>356
そういや、小沢が自民党にいる間、給料も右肩上がりで、毎年景気が上江向いて、国民生活も
　年々よくなっていったな。小沢が自民党を飛び出したこの１４年間は、逆に日本はジリ貧。
　皮肉な現実

>>345
有能な人材なら、企業は囲い込みをはかり、
ハンティングすらする。
派遣の仕事は、誰でもできるものだよ。
だから定期的に必要なときだけ、補充するの。
>>346
参議院の事情を安部が考慮に入れる可能性は限りなく低い。
負けたら終りだと思っているのだからね。
それに強行採決はプラスだろう。世論も賛否両論だしね。
ここでへタレたら、安部には挽回の余地がなくなるよ。
参院選かっても、安部の手柄ではなくなる。

公務員改革法案の単独採決は戦略的に良いんじゃないかな。
法案の内容自体は国民にマイナスのものではないし。
国民に多様な争点を意識させる上ではプラスでしょう。

それにしても、柳さんもやるなあ。
コムスンに強力な制裁だ。まあ、あんなやり方ではばあちゃん・じいちゃんを預けられないわな。

え、コムスンって柳沢さん発案の危急の一手なのか？

>>364
岩国が試案として発表しているし、小沢の考えもそれに近いらしい
そのへんは国民の希望に応じて選択するだろうから、あまり心配はない

こうなったら、参院選前に安倍退陣、加藤内閣発足で切り抜ける、サプライズはどうかね。
　実現可能性１％だけどさ。自民党内の振り子の論理。タカからハトへ。

コムスンの実質的な強制退場で、利用者が置いてけぼりになるのが
怖いんだが。ケアをどうするのかが今後の大きな課題かな。

ニュースの真相の再放送見ます。宮崎てつやキャスターで、長妻議員が出るので。

>>351
建前並べたところで、だからどうしたのｗ
そうやって都合のいい制度だけ並べて救済した気になるだけで根本的な不信が直りゃ苦労しないよな。
まさに働かない役人の発想と一緒だ。

>>317
知らねだけど、柳は行政長官だしね。
厚生労働省のやったことの結果・責任は彼に帰属させていいんじゃね？

自民に不利な材料が多すぎだなｗ
大惨敗おめでとうございます

>>366
日本は半分しかないんだが、読めないのか？

＞ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は

つまり日本とスウェーデンは、負担と給付の割合が2パーセントしかかわらんということだ。
日本は半分でやっているのに、これだけの予算を回しているということを示している。
お前が、意図的に日本が低いものだけを排除して操作した数字でもな。

>>340>>344>>351
思わずお茶吹いたｗｗｗ

フジテレビ報道部って絶対故意に総理大臣と同じ名前の記者を使ってるなあ。
小泉のときは小泉記者とか安倍総理には安倍記者かよ。

>>370
代わりに親会社が事業を継続するのに何が厳しいんだｗ

中山参与の出馬は自民の参院選どう影響するのか
　１、拉致バネで逆風阻止
　２、拉致の政治利用、猫の手でも借りたいのか、米朝急進展のこの時期にということでマイナス
　３、中山参与の旦那は宮崎選出の代議士。九州の自民党は、公明に大いに借りがあり、
　　　「選挙区は自民、比例は公明」とのプレッシャーを受けているのでマイナス
　どう？

>>383
さくらパパと同じくらい

影響なし

>>383
中山は群馬出身なので、群馬県知事選での公明バーターが受けにくくなり、
群馬県知事選の自民公認候補当選が困難に。
また、尾身の娘の当選も困難。

>>369
いや、青木が採決しないよって言ったら
安倍は青木を更迭できるの？

>>366
これは政治板によく張られていたコピペだが、数字のトリックがある。

近代国家は一定の国民を税金で食わせなくてはいけない現実がある。
その手段として
アメリカ　…軍人にする（軍事費で食わせる）
日本　…土建屋にする（公共事業で食わせる）
ヨーロッパ　…失業保険で食わせる。

だから、日本が低く見えるだけ。
個人的には失業手当で食わせるくらいなら、職業に就ける
日本やアメリカのやり方の方が俺はいいと思う。

>>381
フジテレビには報道部などない。報道「局」。
田舎テレビ局と一緒にすんなボケ。

>>389
失礼。

WBSでコムスンに厳しく社保庁に甘い厚労省だってｗ

>>390
うむ。許してつかわす。

＞＞３８６
　尾身もカリカリだな。群馬は現職の小寺知事が圧勝で５選。公明のバーターもなしとなれば、一太先生もこれで層化票１万８０００円×５（衆院小選挙区）＝９万票がパーってこと？
　一太面白いキャラなのに、負けちゃうの？。ザンネンだな。

麻生さんか加藤さんという苗字の方はフジテレビを受けるべきだなｗ

>>393
偽ユースケ落選までは言わないｗ

>>387
公認をださんくらいはやる。
片山はそれで折れた。
もっとも片山はともかく、青木なら、公認などなくとも、。
いや刺客がきても世間で逆風がふこうと、ぜんぜん関係なく当選するだろうが。
完全な王国だからな。小さい県だからできることだが。

長妻議員はきょうも「年金、新たな１４００万の不明」を導き出して
　もう「ネ申」。

一太の対戦相手って２３２３だよな

クリが1430万件

もう底なし。
ここにきて公務員改革かあ、、、、。
年金は自分自身のこと。公務員改革はあくまで他人のこと。
どちらに関心があるかはわかることだが、、、、。

>>398
２３２３は鳥取。
一太の相手は自称「福田元総理の親戚」（康夫は否定）。

加藤さんの娘はＴＢＳ、その旦那はフジ。
　そういや、講談社の編集者に小沢一郎というにがいるとなんかの雑誌に書いてあったな。
　

しかし，もう昨日になっちゃったけど中川（酒）が参院選の争点は「『憲法』と
年金」なんていってたなぁ。安倍ちゃんもこの期に及んでバカ丸出しだよな。
参院選で過半数割れが確実な情勢なのに2010年に憲法改正の発議を行う…とか
どう考えてもイカレてるとしか思えない。

>>396
そこまでいくと妄想

>>398
こんなところで、カプファン乙

また地震きた
今日は寝れそうにねえな・・・・

日本の国民負担率の低さとは主に巨額の財政赤字、民間保険の異常な巨大さ、
公共料金の高さなどから来ているもの。
いずれも国民負担率の計算に算入されないため見かけ上の負担を減らしている。

同様の国としては米国が代表的(ただし直接税の高さは世界一)で、
国民負担率が低い分、非常に民間保険が巨大で民間保険料の支払いが家計支出の多くを占める。

>>405
中日ファンだろｗ

安倍有能説って、井上が青山に頼んで流すあの類だと思ってる

>>388
土建屋は生態系破壊と紙一重なのが怖い。

年金への対応がこれじゃ、公務員制度改革法案のごまかしぶりもバレバレに
なって、会期末はボロボロ。さつきちゃんの作ったアジびらも、格好の批判材料
　になって、そのいい加減ぶりがさんざん指摘された、弱り目に祟り目。
　なんか、自民を立て直す妙案はあんのか。

大阪府議会
急に使い切れなかった
政務調査費返還額急増かよ

青山　金正日亡命説はどおしたんだ？

＞３９６
自民党が滅びることがあるとしたら
最後まで残る砦は島根だろうな

>>409
安倍「不能」説なんてのもありますな

憲法改正が争点から外れると困ります。










社民党と9条ネットが。

>>411
自治労叩き一本で乗り切ろうと画策してるはずｗ

>>369
わかった。　じゃあ　議員も能力主義でどうです？衆/参議院50/50人にしましょう。
つまり、椅子取りゲームの椅子をざっくり減らしておいて
「バーカ椅子に座れなかった奴が無能なんだよ！」といえば怒りを買うのは当然
--------------------
まあ・・その話は建設的ではない
国家的観点から言えば、非正規雇用が１/３に増えた事による少子化が問題です。
何歳になっても、何年勤めても雇用調整弁扱いと言う状態では
結婚できなくてネウヨになる男の子たちが増えるばかりだ

「準社員制度」（法的に正雇用だが賃金は団交ではなく個別交渉で非正規なみ）
を作ってせめて28歳以上は雇用は安定させて、結婚を促進すべきと思う

あなただって、自分の娘を「いつクビになるかわからない男」の嫁には
やりたくないでしょう？

フランスの失敗は賃金まで団交にしたことです
クビにできず、給料も下げられなくて、採用を抑制したから若者が損した
そこは、賃金を団交の対象からはずせばよい

なにより２１世紀は人口と内需の世紀です
中印の経済発展も人口と内需が原動力
米国が日本ほど相対的地盤沈下していないのも人口が増えているからです
http://www2.goldmansachs.com/insight/research/reports/99.pdf
要するに労働者＝消費者なんで、
子供を産み育てて、頑張れば車を買える中流家庭をボロボロにしたのが
自民のネオリベ政策の「人件費削減・株高政策」の誤りだと思う。
日本のＧＤＰの８５％が内需なのに、１５％の輸出のために
８５％の内需で「逆噴射」したら・低成長になるでしょう。輸出企業は株高だが

>>418
少子化の要因は、カネよりは、結婚への強迫観念が薄らいだことにあるだろうな。

条件が悪ければ結婚しません。
その条件は、カネだけではありません。

国民新党はやるねえ。
これは選挙区自民、比例国民の自民支持者がかなり出るか。
もしかすると３もあるかも。２だとは思うけど。

>>411
１．安倍退陣⇒中川酒か小池を総理にする（実現率１０％未満）
２．内閣改造して、国民受けするメンバーを大量に入れる（実現率３０％未満）
３．自治労職員のでたらめな仕事ぶりをマスゴミを使って大量に流す（５０％未満）

まあ、どれも無理か。

>>421
熱心な自民党支持者も、悪徳な奴が多いので、自治労叩きは関係ないだろうね。
党内に国民受けするメンバーがいないので、安倍が首相をやっているという事実。

現代は「出来ちゃったから結婚する」という段階を越えて
「出来るまでは結婚しない」というところまで行っちゃってるからねえ

>>411
清和会とチルドレンに全責任を擦り付ける
しかる後参院選および次期総選挙で有権者にボコらせて放逐する

>>414
島根も、緑資源談合の捜査次第では危ないかもな。

>>421
だから，安倍内閣総辞職⇒自公国日で麻生政権発足しかないよ。
まぁ，九分九厘今のヘタレ自民にはできないけどね。

劉備に攻められた劉璋がヘタレすぎて焦土作戦取れなかったのと同じ。

そういえばあまり触れられてないけど、21世紀臨調の提言はなかなかﾜﾛﾀ
安倍涙目・・・

>>423
オレの知り合い、デキ婚は一人、あとは非デキ婚

生活が安定して、娯楽が増えると、結婚が減り、離婚が増え、少子化が減るのは
古代ローマ時代からの現実です。

ローマ帝国初代皇帝アウグストウスもそれで苦労して、
子供がいない人といる人で、出世や税金ですさまじい格差をつけた。

追加1430万件は涙目ものだと思う
これで支持率20％台だろ…

お古代ローマのお政治スレでもお立てになればおよろしいのではおないでしょうか

>>427
「政権審判選挙」って奴か。
しかも過半数割れなら衆院解散しろとか。

もう敗北前提の話だよな。

自公＜過半数
過半数＜自公国

で安倍退陣、過半数は維持
が理想だなーなんて思ってる自民党議員がいそうだな

安倍首相が亡命すればいいのかも

地方の正規職員平均年収２５０万（４０歳）という統計は無視ですかそうですか・・
まあ、日本の平均年収４００万・40歳（公的調査）も
東京等の都市部で大幅な引き上げだからな

日本人は数字に弱いから、一応指摘しとくけど

>>427
あー，確かに21世紀臨調はいいこといってるね。…というか，衆参のねじれ現象
は国政を停滞させるから，総選挙を行う又は直近の選挙に従うというのが当然
なんだがね。でも，せっかく2/3もってる安倍ちゃんはワザワザ衆院を解散
するようなことはしないだろ。

まぁ，自民党所属議員が言うこと聞かなくなったら解散するかも知れないけど。

>>433
特に津島派、伊吹派あたりか。

>>430
まだ増えるのかね…

＞４３３
誰より、公明がそう望んでいる
というか、それに向けて具体的に手を打ってくる

>>421
１、中川酒も小池も一部では人気があるが、全体的には嫌われ者
２、最近は党首力というか、党首の顔で戦う選挙ですから、安倍も嫌われキャラになってしまって、状況変わらず
３、安倍総理は就任以来、「訴えてやる」とか、「もっと法律読んでください」とか、「言論テロだ」とか。　
　　そして「カメラ目線」。マスコミ、とくに下っ端の記者たちには大いに嫌われている。
　　社長や影響力あるジャーナリストに安倍総理があっても「重石をおいたな」という
　　ことになって逆効果
　　ご指摘の通り、どれも無理。長妻のスキャンダルでも探すのかもしれない。それも、週刊文春はこのスレにあったように「年金オタクとして霞ヶ関で怖がられている男」
ということで今後のことも考え誉めそやしているし、、。

安倍ちゃんは中国あたりに亡命？

>>433
それは国民新党にとっても理想形だね

分裂「主張曲げず残念」／島崎会長に聞く
――支持の度合いに差をつけたのはなぜか。

「定数１の選挙区で２人を推薦するのは現実的でない。そこで、政党が本部レベルで推薦する松本氏に重きを置く
ことになった。連合の姿勢を明確にすると同時に、各産別の自主性も尊重するぎりぎりの選択だ」

――国政選挙で協力する「３者協力」はなぜ崩れたと思うか。

「９８年の参院選で民主、社民が共倒れした教訓をもとに生まれたのが３者協力だ。社民はその歴史を重視した。
民主も大事にしているとは思うが、党としての主体性や、選挙に勝つということに主眼を置いた」

http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000000706060004

マッチーは自派閥纏めきれてるのかね

>>388
＞アメリカ　…軍人にする（軍事費で食わせる）
＞アメリカのやり方の方が俺はいいと思う。
こういう世界が理想なのね。

ttp://kihachin.net/klog/archives/2006/08/jakusyakakumei_1.html

　「大学に進学できる」「劣悪な環境から脱出できる」「Be What You Want to Be!（なりたいものになれ！」等々、
軍のリクルーターは貧困層の若者を狙い撃ちにします。貧しい家庭、劣悪な環境に育った若者は大学に進学するのも
容易ではありません。そして学歴社会のアメリカでは大学に行けなかった者は一生のあいだ時給５ドル（あるいは
それ以下）の仕事に甘んじるしかないため、リクルーターからいいことづくめの誘いを受けて軍隊に入る若者は
少なくない・・・。

　けれども現実は大きく異なります。兵役を勤め上げても実際に大学に進学できる者は全体のうち35パーセント、
そして卒業できるのは15パーセントにすぎません。大学に入る最初の年に前金として1200ドルを払わなければならず、
また近年大学の学費が急騰しているため、中途で諦めてしまう者が多いからです。命がけで戦う一般兵士の給料は
安くて、年間１万7000ドルから多くて２万ドル。そこから学資の積立金、生命保険を天引きされる。命を守るための
防弾チョッキさえローンで個人購入しなければならず、除隊した後に月賦を払っている退役兵士もいます。

　高校卒業（中退）したばかりの子どもたちを殺人マシンに作りかえる軍事訓練キャンプ。いきなりアフガニスタンや
イラクの戦場に送られ、精神と肉体をすり減らす毎日。運が悪ければ死亡、または一生残る障害を負う。運良く生き
残れても多くの者がＰＴＳＤに苦しみます。アルコール依存症・精神病・麻薬・犯罪・・・。
なのにＶＡ（Veterans Association ＝ 退役軍人協会）の予算は削られるいっぽう。

　結局のところ軍隊とは社会の縮図、貧しい若者たちを食い尽くす巨大なマシンなのです。アメリカの「新自由主義」
すなわち行き過ぎた資本主義、原理主義的資本主義の下では貧しい者・持たざる者はどこまでも食い物にされる存在でしかありません。

>>433
結構な自民支持者の俺がそう思ってる。
国民新党は躍進しそうだ。

高卒大統領の南朝鮮人が必死にカキコミしてるのはナゼ？
学力水準が低いから？
教えて、エロエロな人？

>>444
matchyは安倍政権の基盤が弱くなったらどうなるんだろ
退陣したら安倍派?

>>429
その制度だと、
結婚したくてできない奴は、哀れすぎるな

「若い力」に結集
岡田副代表が松山入りした２日、松山市内の社民党県連事務所では、支部代表者会議が開かれた。　途中、
友近氏が姿を見せ、「憲法９条は守らないといけない。　その声を国政に届けたい」　とあいさつすると、約４０人
の会議の参加者から拍手が起きた。
友近氏のあいさつは、確約書の中の「憲法の平和主義と理念を尊重し、その実現に努力する」　という文言を意識
したものだ。　確約書には、こんな一文もある。　「当選後の会派については、無所属を貫く」

http://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000000706060004

>>445
ニホンゴが読め無い人ですか（笑

失業者に飯を食わせるなら、失業手当より、職に就けたほうがいい、って言ってるだけだぜ。
人間は仕事についてこそ、自分の存在理由を自覚することができるんだ。

>>449
思わず吹きましたｗ

>>451
労働は人間の実存である
マルクスそのまんま

ニュースの真相の長妻はもーオーラもの。年金問題をめぐる自民の社保庁ー自治労批判、
　「１年間で解決」など自民の対応、反論をことごとく論破。質問者の宮崎もみょうに肩に力が入って：納得納得という有様
　この男は大化けした。参院選の激戦区には引っ張りだこ、行く先々でひっくり返すのかも。
　自民にとっては手ごわい、こわーい存在だ。

>>448
もし安倍退陣ってなったら
誰を総裁候補にすんだろ？＞マッチー
麻生とは個人的な関係が悪いとは聞くが
修復できてるのかね

>>450
あんまり空気読めないことしてると当選しても一期限りだろうな。
新潟の黒岩さんとコンドーさんの違いだよ。天国と地獄だ。

予定者動き活発化／０７年参院選
◆自民・片山虎之助氏／実績訴え、年金にも時間
３日午後のＪＲ岡山駅前の街頭演説では年金時効特例法案に触れ、「５年を過ぎるともらえなくなる消滅時効を
なくすのが今回の法案。国民のみなさんに迷惑はかけません。政府与党が責任を持ってやる」と強調した。
松岡前農水相の自殺などで内閣支持率が下がる中、選対本部長の古山泰生県連幹事長は「投票まであと５０日
ある。有権者の冷静な判断を期待したい」と話した。

◆民主・姫井由美子氏／県北部にも支持拡大図る
「消えた年金の問題を皆さんどう思いますか」。真庭市で４日、街頭演説に立った姫井氏がまず取り上げたのは
年金問題だった。昨年１２月に立候補を表明して以降これまで、街頭演説ではまず格差問題を訴えてきた。
しかし、国会に年金時効特例法案が提出された先月末から、年金問題を演説の中心に据える。
ゴールデンウイーク中には、党の支持基盤が弱い県北部などを回り、支持の拡大に努めてきた。
http://mytown.asahi.com/okayama/news.php?k_id=34000000706050001

亀井とか綿貫は自民に戻る気満々だけど、
地味亀はなんか野党に残りそうな気がする

>>419
＞少子化の要因は、カネよりは、結婚への強迫観念が薄らいだことにあるだろうな。
それは金持ちの意見

まあ、実際に底辺層ワーキングプアについては
第一に雇用安定化でしょう。
結婚や出産は大きなコミットメントなんで将来の安定が必要で、
正雇用になった喜びは多くの若者を結婚や出産に踏み切らせると思います

第二に最低賃金の引き上げです
ワーキングプアの所得を「子供を産み育てて、頑張ればカローラの新車が買える」
程度に底上げする必要があるでしょう。
経団連の発言は「格差というが差をつけられたほうが餓死したり凍死してはいない」
というものですが、その考えでは「少子化」がどんどん進むし「軽自動車しか売れない
国内市場荒廃」が尚更進むでしょう

第三に扶養家族の少ない世帯の所得「税率」の引き上げです
「独身は損」「子沢山への政府援助」という仕組みづくりが必要です
扶養家族控除は金持ちの「節税出産」を促進しないのでダメです

輸出などは売り上げの１５％なのに、８５％を荒廃させてはいけません
日本が米国を上回る経済成長を達成してＧＤＰを米国の半分に戻すには少子化対策
と内需重視政策への転換が必要です

>>454
対する自民はW片山か

>>451
なら欧州のやり方こそ推奨すべきだったなｗ
失業者に国が職業訓練を施し、自立させるのが向こうのやり方。
失業保険で無駄飯食わせるわけではない。

イギリスなんかその典型。
もっと勉強して出直してきなｗ

>>456
選挙のあとに本当の地獄が待っているみたいな感じ

>>455
他派がなんとなく麻生でまとまるなら、麻生に乗るしかないと思うな。
外務大臣は戦犯にはならんしな。。いい位置にいるよ。
matchyは、戦犯秀直を受け止めるのに必死じゃないのか。
秀直には、威張った分だけ返ってくるぞ。

＞４５９
人間が多ければ多いほどいいという考え方は時代遅れ

>>454
城内が帰ってくる日が近い

>>453
マルクスがそんなこと言ってるとは知らなかったが、
一番最初にそれを考え付いたのは、古代ローマのジュリアス・シーザーです。

軍隊を徴兵制から志願制にすることで、
パンをもらうだけの惨めな失業者も
祖国を守る名誉の軍人にへーんしん。
収入はほとんど変わらなかったけど。

安倍首相って厚生族だっけ

族というほどのものではないな

民主・執行部、参院選「楽観論」引き締めに懸命
「強い者が勝ち残ればいいという考えの下で政治が行われている。国民サイドに立たない自公政権を打倒しようでは
ありませんか」
あいさつに立った小沢代表が会場にこう呼びかけると、「そうだ」という声が上がった。小沢氏はさらに、「政界に入り、
３８年。馬齢を重ねてきたが、私の政治生命のすべてをこの一戦にかけて頑張っていきたい」と士気を鼓舞した。
小沢氏は、「風頼み」に流れがちな党内の緩みを警戒している。この日もパーティー会場を途中で抜け出し、別室で
参院選候補と個別に会談した。選挙情勢を聴取したうえで、「もっと外に出なければだめだ」「積極的に街頭演説しろ」
などと指示したという。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070606ia21.htm

>>458
地味亀井は正統派の政権交代論者に近くなってるものね。
ウザイほうの亀井がどうかなれば、フラフラしない政党になるんだが。

亀井復権なら、カバは公認剥奪だろ
誰も反対しない
だからカバ新党

>>451
その仕事を見つけるために職業訓練してきめ細かくフォローする過程も失業対策にはちゃんとあるんだぜ。

一方とりあえず職を得ても戦場から帰還したり会社が倒産した途端
大の大人が厄介者のように扱われる社会問題も日米にはあるんだぜ。

>>454
本人は、こういう職人仕事を続けて生きたいのだろうか？それとも役職志望か？

どちらにせよ、本選挙においては、長妻＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢

>>458
亀井(殿)は自前で候補を立てたからね。
糸川なんかも、なかなかの人材だと思う。

>>461
それがうまくいってないから、ヨーロッパも最近もめてるんだけど。
国の職業訓練なんて民間では役に立たないよ。

>>463
なんかマッチーに同情したくなるな

マッチーも中川秀の後処理を
一生懸命やれば付いてくる人増えるかな…

>>466
カエサルじゃない。
軍制改革をやったのはマリウスだ。

　中川秀は「ポスト安倍は安倍さんより、若い人」と言ってたな。
　誰を想定しているのだろうか。茂木？棚橋？石破？石原伸？

>>462
社民に毒されないうちにいい指南役がつけばいいんだけど。

横峯パパ：民主党が参院選比例代表で公認
民主党は６日、夏の参院選比例代表で、プロゴルファーの横峯さくら選手の父良郎氏（４７）を公認することを決めた。
１１日にも記者会見して正式発表する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070607k0000m010174000c.html

若けりゃいいんならた、た、タイゾーがいるではないか

シャブ直に後継者人事に口出しする資格なし。去れ。

>>477
タイゾーだな

>>473
長妻は既に政調会長代理

やっぱり藩主の末裔か
先入観もあるんだろうが
落ち着き払った安定感を感じる＞地味亀

>>456
ズーパー友近にはスポーツを通した地元振興というライフワークがあるから
当選すれば地元の与党ともパイプが持てると思うぞ

シーザーとカエサルは同じ人物なわけだが。

>>476
マリウスは単細胞軍人で発想が無かった。
また戦時以外の方策も思いつかなかった。
それを有効だと自覚して政策に取り込んだり、
戦時以外は殖民や土建屋などもさせたのがカエサル。

ニュースの真相で「国家が主役の自民党」と「生活が主役の民主党」の差だ、と「ネ申」
長妻が言っていた。楔打つのうまい。安倍ちん、「憲法が争点」だなんて言えなくなる。
　公明党もうるさいし。
　自民党には「長妻」はいないのかよ！。だれかいる？

>>477
そんなに早い退陣は想定してないだろうけど、
棚橋とか石原とかなんじゃないかねぇ。
まさか小泉進次郎なんてこたあないか。

>>461
日本は、会社横断の職能が尊重される体制にはなっていない。
サークルに入っているかどうかが、職能を身につけているかどうかよりも重視される。

法律違反当たり前、消費者無視の営業第一主義がまかり通る日本と、欧米を、単純に比較できない

>>474
フランスとイギリスの区別ぐらいつけたら？
労働問題で大きく揉めてるのはフランスだけなんだけど？
せめてサッチャー政権とブレア政権下での労働政策の比較と、
その結果ぐらい調べなさい。

>>478
友近はこの前まで現役で、純粋な男だから「駈け引き」とかあまり得意じゃないだろうね
出馬決断のときに小沢に言われた
「友近君、自民党、民主党というレベルの話ではないんだ。この国の将来のために、大切な戦いなんだ」
という言葉を純粋に守ってるわけで、健気と言うかアフォと言うか・・・・

さくらパパなんか擁立して、馬鹿じゃねーの
こいつ叩けば埃がでるって
だいいち年金払ってんのかよｗ

>>483

しょぼくて不人気の松本剛明政調会長の後任は長妻に決まったね。

>>485
ああそうか。
逆に、６年の任期の後半くらいで政権の座にいる政党に近くなっていくということもありうるか。

>>477
石原はエラーばっかしてるから…

のぶてるは都知事の椅子が控えてるから
そこまで表には出てこないんじゃないかなと思ってる

>>491
イギリスでも職業訓練などはあまりうまく行ってないといってるわけだが。
結局失業が減ったのはサッチャー改革の景気回復が主原因。
ブレアもその路線を否定しているわけではない。

>>474
それは中高年労働の特性上、彼らの職業訓練を手厚くする分
若者の高い失業率を招いていて一概に役に立たないわけではないんだぜ。

郵政選挙で落ちた民主の代議士も何人か優秀な代議士が他にいるんじゃないかなあ

>>477
そこで元さんですよ。

>>494
見た目はしょぼいし、討論番組でもしょぼいが、国会ではなかなかいいようにも思うが・・・
しょぼ２いい１か・・・

２１世紀臨調：マニフェスト提示など緊急提言
新しい日本をつくる国民会議（２１世紀臨調）は５日、夏の参院選を「政権審判の選挙」と位置づけ、連立与党としての
マニフェストの早急提示と、与党が過半数を得られない場合は速やかに衆院を解散することを求める緊急提言を
発表した。
このほか▽小泉内閣が公約した郵政民営化、歳出・歳入一体改革など９分野に対し、安倍晋三首相自身が実績を
評価する▽首相就任後の政策展開を盛り込んだ体系的な「安倍マニフェスト」を提示する▽民主党が前回総選挙
で掲げた自らの政権公約を総括し、政策体系を提示する−−などを提言している。【七井辰男】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070606k0000m010139000c.html


厳しいこと言ってるな・・・・

>>492
友近がいろいろ駆け引き考えるなら
愛媛FCのバックになってくれた
関谷とは戦わなかっただろうしな

>>500
会社法関係の五十嵐かな？

>>499
職能を身につけても、雇ってくれるかどうかはわからない。

ニュースの真相の最後、宮崎は長妻に「手負いの虎・自民党は何をやるかわからない。気をつけてください」と忠告していたな。
　これは、「スキャンダル、あら捜しされてっから気をつけろ、長妻さん」という宮崎の忠告かな。意味深だ

>>477
神輿は軽くてパーがいい

>>494
松本は姫路市長選で戦った男だから許してあげて

選挙：参院選・比例代表　女性党が１２人擁立
少子化対策などを訴える政治団体「女性党」は５日、参院選比例代表に、篠原芙早子代表（６３）ら１２人を擁立する
と発表した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070606ddm005010099000c.html

悲願の議席獲得なるか

>>507
それは神輿を支える人がしっかりしているから言える言葉だよな。

>>506
まぁしかし、宮崎は風見鶏であると同時にこけおどしでもあるからな・・・
とんだこけこっこーだよ

>>504
愛媛FCってJリーグでは珍しく、愛媛県全市町村が出資してるんだよね

>>509
最後の４８議席目は女性党というオチか？！って楽しめそう。

>>506
まあ言ってることは間違っていないな

俺も元さん、ちょっとファンだな。癒し系だ。元といっても小川元ではないんよ。

>>510
今の支える人は神輿を揺さぶりすぎて、上に乗ってる軽い人が飛んでいきそうだからな・・・

>>511
田中先生→角さん→田中君

長生きによる昇格

>>510
昔漫画「キン肉マン」で
リングを仲間の正義超人が支えてて
キン肉マンが敵の技くらう度に
犠牲になるってシーンを思い出した

でも一流のプロスポーツ選手なら虚虚実実の駆け引きくらいは心得てるはずだが
友近レベルだとそこまでは持ち合わせていないか

>>445
いや・・でも>>388の言う事は一理ある。
自民党と経団連は防衛は対米依存でよいと思っているが、
依存される米国のほうが迷惑顔だよ。
米民主党とかで「日本は再生不能の消耗資産」などという中国乗換え論がでてる有様。
勝ち馬に乗るのは政治の世界だけじゃなく、外交も同じ。
つまり自分の国は自分で守れと言う事

本当は消費税を外交・防衛目的税にしたほうがいい。
そして周辺国の軍事力/軍事予算の上下に併せて消費税率/防衛予算も
自動的に上下する仕組みにすべきだろう

軍事バランスは保たねばならんが、誰も増税を言い出せなくて国防はボロボロのまま放置だが
これはさすがにまずい。今すぐ増税だと支持率に影響するが
「周辺国軍事費が上がったら自動的に上がるシステム」なら増税への怒りは周辺国に向かうし
政治側は何度も増税の苦痛を味わわずに済む

それに国民が消費税に反対しているのは「資産課税はしないのに？」「定年引上げしないのに？」
「パチンコ公有化しないのに？」なんでオレタチばかりが？という事でもあるので
消費税が防衛目的税になるのは反対しないと思う

中国の国防費は８兆＞１０兆＞１４兆と毎年急増していてすぐ２０-３０兆になりそうだけど

まあ・・もう新幹線作って雇用から、軍隊で雇用する時代に切り替えねばならないのは確か。

>>518
しかし、現内閣のリングを支えているのは、残虐超人や悪役超人

>>519
昔、８９年に猪木が「消費税に延髄ケリ」とかいうパフォをやってたが、
友近も似たようなことをやらんかね。

>>498
>結局失業が減ったのはサッチャー改革の景気回復が主原因。

それはサッチャーが2期目でリフレーションで財政支出を拡大したからだぜ。
フリードマンの言うとおりにやってたら失業率は高いままだったぜ。

女性党、今回は共生新党やら9条ネットやらに票が分散しそうな予感

>>519
いろんなタイプがいそうだからな・・・、同じスポーツ選手でも。
メジャーでやってた長谷川なんかは相当よさそうなのだが。

>>515
元さんファンがいて嬉しいよ。
元さんは癒し系でありながら防衛・農業・林業政策にも通じている。
土佐の山・清流・室戸岬が生んだ宝だべさ。

>>519
いきなりアマから海外の下部リーグ挑戦するような選手だからねえ

選挙出馬決まった時も
国内サッカー板の愛媛FCのスレッドは賛否両論だったな

>>524
おっさんの楽しみは端にも棒にもかからないかもしれないね・・・かわいそうに

>>民主党は６日、東京都内のホテルで政治資金パーティーを開いた。
>>小沢一郎代表はあいさつで「与野党逆転の大目標に向かい、
>>自公政権を打倒する。これまでの政治生活のすべて、
>>政治生命のすべてをこの一戦にかける」と、夏の政治決戦にかける決意を
>>強調した。同党によると出席者は約４５００人だった。
from mainichi
小沢ちぇんちぇいもにんまりだが、例の側近政治はやめないと。

>>519
どうなんでしょ
小嶺監督みたいな人ならあれですが、友近じゃあないだろうな
組織をマネージメントするのと、プレーヤーは別ですからねえ

年金って米英のイラク戦争みたいなもんで
政権に不満は高まっても野党にも妙案があるわけでもないんだよな。

でもまあ、米・英・豪とほぼ与党交代が確実視されてる中
日本だけ自民党が残るのも心苦しかろうし衆院解散もいいかもね

>>526
高知は、いろんな意味で、西高東低と聞きますが？
室戸には通える高校がないので、高知で下宿していた知り合いがいます。

>>523
改革をした後だから、その政策が有効になったんだよ。
改革しない英国病のままでやってても効果があったかどうかわからん。

アメリカでもクリントン時代の好景気はレーガン時代の改革が基礎になってるから、
って言われているように。

特集ワイド：どうなる？公明党　太田昭宏代表に聞く
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070606dde012010043000c.html

　−−衆参ダブル選挙になる可能性は？

　（即答して）ありません。

>>534
『解散と公定歩合はウソをついていい』

ただ、友近のお父さんは確か市会議員かなんかじゃなかったかな

>>533
知ってる単語を羅列しているだけ、　　では決してないと強く信じている

>>505
雇えるところまで責任を持って実践的なフォローをしてるから経済競争力が世界第3位なんだぜ。

>>535
脊髄反射、　ではないと信じたい

最後の最後の最後の最後までダブルの可能性は考えておくべきだね

友近の親父
友近正
http://www.ehime-np.co.jp/tokushuex/senkyo/0604shigisen/cand0043.html

>>522
安倍の人形にプロレス技かけてボコボコにしたら本当に受けるかもなｗ

>>526

元さん、ああ見えて、現役自衛官時代はレンジャー部隊だったらしいね。いまは太ってしまったけど
　昔は筋肉質の引き締まった体型だったんだな。たぶん。緑資源でちょっと名前が出ているが、
　気にせず、小所帯・谷垣派幹部として頑張って欲しいな。中宏池会の実現にまあ、頑張ってほしい。

ただダブルやったら、マジで連立組替えの引き金引くよ
自民も公明も、安倍退陣ならこのままでいいという意見が大勢
同日選やりたいのは安倍とシャブ直だけという情勢でできるかね？

>>533
レーガンの功績はむしろ軍拡競争で冷戦を終結させた功績だぜ。
双子の赤字を解消できなかったレーガンに対して
最終的にグローバリズムを推進して主導権を日本から奪い返したのはクリントンだぜ。

安直解散

オレは「首吊り解散」て言われかねないと思うね

>>536
松山市議の友近正氏（無所属）だっけ？

そいやゴン中山の父上の儀助氏も元岡部町議だっけ

>>491
＞結局失業が減ったのはサッチャー改革の景気回復が主原因。
もっと勉強しようね。
サッチャー改革最大の成果は、イギリス経済の低コスト化を実現した事だが、
反面、失業率を吸収したのが低所得労働であり、結果国民の平均年収は落ちた。

最大の弊害は、貧富の格差の大幅な拡大とそれに伴う低所得者層の一層の困窮である。
サッチャー政権は、市場メカニズムが浸透し、「努力すれば報われ、怠けていれば困窮する」競争的な
社会システムをつくり上げることで、人々の働く意欲が高まると期待した。
ところが現実には、働きたくても何ら技能も経験もない、いわば競争のスタートラインにすら立てない層が存在し、
彼らは改革の痛みを全面に受けた。
この後始末をしたのがブレアである。

日本がいざなぎ景気以来の景気回復と吹聴していても、恩恵を受けるのは大企業だけで、民の懐はまるで暖まらない。
それと同じ事が起きたのさ。

>>546
座布団秒数枚

>>526
元さん親衛隊さん、高知なの。だったら、選挙区情勢どうなの。高知は。
　マスコミの評価は、この年金問題の逆風が吹く前から自民の田村さんに▼だったけど、
　どうして保守地盤の強い高知で自民が無風の時ですら▼なの？
　衆院同士がけんかでもしてんの？たとえば元さんと有二とかが。

ところでカズへの出馬要請が騒がれてたけど
あの人の義父っていろいろあったんじゃなかったけ？

>>551
すいません・・。高知には住んでないんだよ。
近くに住んでます。

　　日刊ゲンダイの連載で誰かが書いていたな。静岡サッカー界のドンだって。

>>546
グット・センス

>>538
日本と欧米諸国の商慣習や雇用形態が異なる以上、比較できない。
立法・順法どちらもボロボロで、職能が無関係な場合が多い。

>>552
俺か泰年に言ってくれれば出たのに、と週刊誌で・・・

有二は元の選挙区に核のゴミ捨て場作ろうとしたけど
元は黙ってていいのか？

>>557
元が金目当てで推進したんじゃないのかい？

>>552
代理人稼業であまり評判よくないみたいね
それと三浦一族が今関わってる静岡FCもオーナーがよくない噂があるからねえ・・・

んで，安倍は参院選の前に腹を切るのか，参院選後に腹を切るのかどっち？

>>556
そんなこと言ってたのかｗ
かなりヤバイ付き合いあるっぽいのにｗ

>>549
政策にはプラス面とマイナス面があるのは当然。
サッチャーにせよ、小泉にせよ、改革によって景気回復の道筋をつけ、
失業者を減らすことには成功している。
今年の大学生がバブル期以来の売り手市場になってるように。
これがプラス面。

ただし、一部の人間はさらにどん底に落ち込んだり、格差が生じた。
これがマイナス面。

別に俺はこの改革がすべて成功したとは言ってないよ。

０４年選挙は自・民・公・共・社とみどりの会議、維新政党新風、女性党の
８政党しかなかったから、ノンポリ層や現状批判層が女性党の実態を
知らないまま入れた面があると思うんだよね。

今回は自・民・公・共・社・国・日と政党要件を満たす党だけでも７つある上に
９条ネット、女生党、維新政党新風、共生新党を加えた１１政党の比例名簿
提出が見込まれている。女性党は前回ほど伸びないんじゃないか。

>>560
ここで逃亡はできんだろう・・・

>>563
私もそう思う。

　　有二と元さんは同い年で、旧選挙区で同じ選挙で初当選。大臣は元さんが先で、
　焦った有二がしゃかりきになって晋三を応援し、その論功行賞で、大臣ポストをもらったんだよね。
自分から功名が辻って言うセンスはどうかと思うけど。かたや元さんは、
　いまや反安倍の論客、谷垣ちゃんを見越しに担いで非主流派。そのしっぺ返しで冷や飯生活。そんな生き方が俺好きなんだよね。

知名度だけなら９条の方が上だしな

>>560
ここで逃げたらある意味、歴史に残るぞ

>>563
女性党に投票する人は単なる無党派ではなく、既存政党そのものが嫌いな
筋金入りの無党派と、面白おふざけ無党派。
従ってこの人たちはいわゆるメジャーな政党に入れない。

前回のみどりの会議のような知名度の高いキワモノ政党はないし、
俺は結構有望だと思ってるんだけどね。
敦夫＞＞＞＞＞黒川だろ。

＞失業者を減らすことには成功している。
＞今年の大学生がバブル期以来の売り手市場になってるように。

>>562
> 小泉にせよ、改革によって景気回復の道筋をつけ、
> 失業者を減らすことには成功している。

どこがだよ？小泉が「政府は何もやらん」って宣言した結果，企業が
リストラに血道あげて，正規雇用を非正規雇用に差し替えて，結果的に
景気が回復しただけじゃん。さらにいえば，世界景気のながれとほぼ一致
なので，景気回復が小泉の業績とはとてもいえんな。

新風は誤差の範囲内かもしれないが伸ばすんじゃないかと見ている
もちろん議席獲得には遠く及ばない

>>566
仰るとおり

>>564　>>568
とはいえ，内閣総辞職した方が自民党の獲得議席数は間違いなく多いだろう。

女性党ってさ、白髪交じりのショートカットのすっぴんオバサンというイメージがあって
　俺敬遠気味。

>>562
＞小泉にせよ、改革によって景気回復の道筋をつけ、
＞失業者を減らすことには成功している。
実態経済はまるで回復してないよ。
むしろ悪化の一途を辿っている。
日本の国際GDPランキングが今何位か知らないな？
19位だよ、19位。

それに失業率も団塊引退と少子化に伴う人材不足が原因で、景気回復のせいではない。
国民の年収もずっと右肩下がり。
内需系の株価推移を見てごらん、酷いものだから。
少しは実情を学んだ方がいいよ。

御宣託があったので女性党はあぼーんだな
別にいいけど

素人の意見ですまんけど、
あえて言いたいんだが小泉じゃなければもっと景気は回復していたんじゃないか？

>>541
民主党系らしき会派に所属してるな。
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shigikai/1174839_1088.html

>>571
＞正規雇用を非正規雇用に差し替えて，結果的に景気が回復しただけじゃん。

ヨーロッパで言うワークシエアリングみたいなものだよ。
賃金を犠牲にしてでも、まずは雇用確保。
そういや、最近すっかり聞かなくなったけど。

＞世界景気のながれとほぼ一致なので，景気回復が小泉の業績とはとてもいえんな。

小渕のときもそうだったけど、１００兆円ばら撒かなかっただけ、業績は大きいと思うけど。
少ない金で景気回復ってことで。

まあ、否定的に見るならどこまでも見えるだろうから、これ以上はやめよう。

>>574
中途半端に嫌われてるのがどうもねぇ。
まだ人格的に幼稚だとか糞だとかそういう評価にまで至ってない感じじゃん、安倍ちゃん。
変に辞めたら逆によくない面もあってね。

>>580
まぁ，言いたいことは山ほどあるが了解

で、報ステが昨日（正確には一昨日）ちらっｔ触れていた「参院選投票日７月２９日」
というのは何かリアクションあったんけ？

>>574
負け容認で新たな総理総裁を担いでもそれはマイナス効果だろう

>>576
国内総生産は、経済の量の問題
景気の回復は、循環論の問題

国内総生産の順位と景気の回復は、別次元の話。

>>583
公務員法案をどうしたいのか最終的な方針を出さんから決まらん。
いつまでに日程を決めればいいのか誰か知っていたら教えてほしいが。おらんわなぁ。

まあ、子を産む機械も３週間で下火になったし

「怒りは持続しない」だから「消えた年金」だけを焦点にするより

年金の本質の部分
「ねずみ講方式」「定年引上げ忌避による毎年１０兆の赤字」
を問題にするか

真央ちゃん氏が言うように
「年　金」「格差問題」の二本立てで責めたほうが良いと思う

「格　差」「バブルの混乱」「ネウヨ」を結びつけて自民を攻撃すれば
１/３はわが身の境遇だから「一過性の怒り」ではない持続性の怒りになるし
ほかの２/３にも「持続的に」大きく影響すると思う

今回の件は、暮らし向きに関する国民のフラストレーションが
消えた年金で爆発した感じがあるが、「ガス抜き」に終わってしまうと
民主党は思ったほど勝てないだろう
ただ・・民主党は「格差」に結び付けて「火を広げる」のはやらないで
今の有利な戦況の維持だけ考えて小幅勝利に終わる可能性もありそうな・・

もう・・消えた年金が冷めかけている兆しは見えるけどな・・ガンガレみんす！

>>574
いまやめても誰も後任になりたがらないでしょう
安倍ちゃんもこれからの政治生命考えたら放り出すわけにはいかんだろうし

安倍ちゃんサミットでブッシュに怒られてないかな・・・

>>581　>>584
マイナス10がマイナス5になるのはプラスだろう…ということなんだがね。
たとえば，安倍をおろして，麻生に差し替えれば，安倍周辺はともかく，
保守陣営としてはほとんど変わらない上に，さしあたりちょんぼナシ扱い
になるので，まぁ，麻生にやらせようか…ということになるはず。
ぶっちゃけ，選挙民の大半はイメージで投票している。

>>549
椅子取りゲームの椅子を減らした問題を、どうしても能力の問題と強弁したいわけね（ｗ

反安倍陣営としても、その本来の目的からして
実際に敗北させてから退陣させたいところだろう
したがって選挙前の退陣はないと考えていい

>>587
まさにその通りだね。
俺もあなたと同じ読みで自民は巻き返すと呼んでいる。
長妻がキーキー言っている状況では前菜だね。

>>587
６月末に参議院で強行採決って燃料投下があるから、
選挙までは持つと思われ。
むしろ衆議院段階で廃案にして、ほとぼりを冷ましたほうが
良かったかもしれん。

>>572
毎回ご苦労だね。宣伝しようたってそんな確率万に一つもないよ。
また選挙後に遊んであげよう。

>>583
だから真央ちゃん、意図的に廃案にして、民主・自治労の責任して、参院選での攻撃材料にしようという
魂胆なんだべさ。浅知恵で、そんなことやるとマスコミに大批判されっぞ。
　ちなみに今度の公務員制度改革法案はあの読売が反対している（社説で）

長妻が1400万件という二の矢を放ったのは評価できる
問題はここからの戦略だ

>>590
内閣総辞職は選挙前で考えうる最大のブレなわけで、最大の選挙目当て行為だから、それで支持得られますかね？

>>597
柳沢をいじってればそれでいいんじゃないか？

小政党に関しては新党日本３国民新党１あとは議席無しと予想

>>596
公務員法案も、社保庁法案もスジが悪いので、それは無理だろうな。
どうして「社会保険庁民営化法案」にしなかったのか、今でも疑問だ。
内容はともかく、「民営化反対は民主」ならアピールできただろうに。

>>596
年金　　　　自分のこと
住民税　　　自分のこと
格差　　　　自分のこと
公務員改革　他人のこと

>>599
昨日の報ステみて「ちょっと柳沢つつきでは引っ張れない」と思った

シャミゴがそればっかり書いてるから縁起が悪いと思われたんじゃないか

>>580
ものは言いようだぜ。
仮にもワークシェアリングたるものがサービス残業や長時間労働、あげく裁量性労働の悪用なんてしないぜ。

>>598
選挙目当て見え見えでも，支持得られるんじゃないかな？
実際問題，内閣支持率の暴落ぶりに比べて，自民党の支持率は大して下がってない
から。政治無関心but投票には行く層は麻生自民に投票しちゃうよ。

>>597
年金がらみは叩けばいくらでもほこりが出るから，ウン百万件単位でまたなんか
出てくるんじゃない？

>>562
まあ・・バブル崩壊直後の失われた10年は非正規雇用は
「ワークシェアリング効果」が不十分ながらあった・・
あくまでワークシェアより、株価回復が優先されたにしても・・

ところが、そのあと清和の小泉さんが回復期に入っても
正雇用化や最低賃金引き上げじゃなく真逆に噴射したから
「高株価になったのに氷河期で非正規になった連中の救済・正雇用化が遅れる」
と言う事態になったのが問題では？

内閣改造ももう無理だろうな
改造すれば、松岡事件の記憶が甦るだけ
国会終了後の切り札も使えなくなったのは想定外だろう

>>608
俺の印象では年金騒動のおかげで松岡事件は霞んでいるように思う。
すでに過去の話って感じで。

>>606
まぁシビアに考えると選択肢の一つなんだろうけど、
総理が選挙勝つために俺が辞める・・・というのはなかなかしんどいよね。
できたらスゴイ。

派閥と政策を結びつけるのはナンセンスだと思うが

それと、自民党・公明党に造反がないのに廃案になるわけがない。
前回の郵政選挙とは全く違う。
廃案になったのを、民主党の責任にはできないだろうね。

松岡事件が霞んでるのはここだけだと思うぞｗ
今年の１０大ニュースには入る事件だし

>>612
まぁ年金問題の専門家だからね彼はｗ

霞んで欲しいと思うかもしれないがそれは無理だ
内閣改造なら必ずコメントされるし
選挙時には補選が行われる

緑資源機構の捜査が進めば自然と浮上するんではないかと
ただそれはもうちょっと後の話だろうね

>>608
内閣改造はダメだろうねぇ。もはや何やっても首魁の安倍がアフォだっていう
イメージは定着しちゃってるから，安倍が閣議の真ん中に座ってる報道が
出てくるたびに自民の獲得票が減っていく。

その点，安倍内閣でも外交では失点ないから，首相を麻生に差し替えは結構行
けると思うのだが…ダメかね？

むしろ霞んだといえば慰安婦決議案だろう

>>610
総理大臣を変えることが、クイズ番組の最後の逆転クイズみたいな位置づけになってしまう・・・・

総理よりなんとかして幹事長を…

>>414
申し訳ないが茨城県民としては異議あり
世界最強の茨城自民党県議団をなめてはいけない
山口武平がその気になれば青木などどうにでもなる
格が違う

>>616
麻生じゃ国民受けしないって。
党内の基盤はともかく、国民受けする人は総裁選に出た時点で
それなりの支持を受けるものだ。
小泉や石原みたいに。

それなら新しい顔、中川酒でも小池でも、持ってきたほうがマシ。

>>617
はじめから盛り上がってもいません

>>610
あー，もちろん，オレだって安倍内閣が総辞職するとは思ってないよ。
ただ，窮余のウルトラＣとしてはありだよなぁ〜って思ってるだけ。

まぁ，安倍にはそんな大胆な策は決断できないだろうけどね。
参院選惨敗して引きずりおろされるのが関の山だろう。

>>616
党首選で選ばれた総裁だからな
総裁選で安倍を勝たせ過ぎた
あれだけの信任を得ると、逆に理由も無く降ろせない
第一、本人が総辞職など受け入れないだろう

もうさ、秀直が総理になっちゃえよ

『・・・同時に行われる、松岡利勝前農水大臣の自殺に伴う熊本三区補欠選挙では・・・』

>>625
私は最初から言っている。最初からね。
安倍じゃなく中川秀直が自分で総理やれと。

>>627
うむ
究極の罰ゲームだな
1ヶ月くらいなら国民も耐えるだろう

>>493
総理の年金にブーメラン

>>628
ごめん無理w

>>622
安倍がブッシュに頭下げてまで許してもらったのに

>>609
でもさ、新聞の社会面を読むと、緑資源事件の記事はいまだに載っていて、
しかも社会面トップ。「戦場」も熊本から島根に変わって、まだまだありそうだぜ。

マスコミに重点的に取り上げられる選挙区
・東京
・岡山
・熊本３区補選
だろうなぁ

小泉内閣真の後継者シャブ直さんついに登場か

安倍総辞職よりはまだしも同日選だろ
だが、これすらほとんど有り得ない

結局一番確率が高いのは、フツーに選挙をやって
なんとか参院議長を確保して続投を強行することだろう

>>625
もちろん施政方針演説の９割は民主党批判ですよねｗ

安倍ちゃんだって絶対一回は思ってるって（頭の中で）。
「中川、そんなに言うならじゃあお前がやってみろよ、糞がッ！」
あるいは、アッキーを抱きながらそんなことを言っているのかも。

>>579
純然たる民主系会派というのではなく、民主系「中村（時広）直系組（99年の市長選から支えた連中・元自民3人と元社会1人）」
と民主・元社民・保守系無所属の混成部隊だったりする＞友近父の所属する新風会

友近父は2002年当選組だが系列的には時広直系組に連なる保守系無所属議員。

>>636
たぶん「当時の厚生大臣は菅直人」だろ（苦笑

秀直が総理になったら、与党議員がいかに自分に忠誠心がないものかを実感するだろうな・・・・

＞＞638　訂正。
純然たる民主系会派というのではなく、「中村（時広）直系組（99年の市長選から支えた連中・元自民3人と元社会1人）」
と民主・元社民・保守系無所属の混成部隊だったりする＞友近父の所属する新風会

>>635
＞なんとか参院議長を確保して続投を強行することだろう
選挙負けたら、多数決で議長も議運委員長も、予算委員長も
民主党にとられちゃうよ。
まあ、必死で国民だの日本だの引き込んで多数は工作するか、
共産党に中立に回ってもらうか、努力するだろうけど。

>>633
岡山は虎之助の圧勝だろ。
無風だよ。

>>633
そういう意味では、東京に桜井よしこがでると面白いのだがなぁ。
左翼のウンコ候補たちではつまらん。
食うか食われるかが見たい。

>>640
そして本人が直々に「総理に対する忠誠心がない」と苦言ｗ

>>637
絶対あるねえ

>>641
中村市長は愛媛FC熱烈サポーターじゃなかったかな

>>643
普通に一般国民に知名度のある
数少ない参院議員だと思うぞ？
イッタとともに

櫻井なら右派系無党派層総取りでトップ当選だぜ

参院で民主が第一党になった時点で、
自公は、統一会派にならないと議長取れないという説。

＞６４２
共産が議長の決選投票で棄権してくれるんだったら
かなりハードル下がるけどな
やめときゃよかったな、自衛隊による監視

>>648
知名度＝得票ではないからなぁ。まぁ，鉄板ではないだろ。

>>644
新進党でも、自由党でも、噂はあれど実現せず

安倍チンだって、自民党の社会部会長だったし、根本匠、安倍晋三、石原伸晃、塩崎恭久
の４人で年金問題研究会を作って「年金ＮＡＩＳ（ないす）の会」なんてつくって専門家気取りでいたのを忘れていないぞ。
　もっと長妻みたいにホントに勉強していたらこんなザマにならなかったのに。
　それにしてもお友達組み、見事に出世しているな。

>>594
まあ、でもこの問題における民主案が大人気なのに、自民が強行採決で
ごり押しするわけじゃないから、燃料投下だけど決定打にはならなそうな・・
自民側は確かに廃案にしたほうが良かったかもだけど、民主も別の決定打を
考えないと、結構押し戻されるかも・・

>>650
小沢は第一党だった自民党を吹っ飛ばして、
土井議長を多数決で押し切った人だから、
自公が統一会派云々は関係なかろう。

自公の統一会派はみたいなぁ
真の自公融合まであと少し

>>654
そういや根本って何してんだ？
他の３人は良くも悪くも目立つのに

一式陸攻で硫黄島に戦時郵便届けた
親父さんの話をしてた印象しかないな

＞６５０
これまでの事例からみて、慣例を無視しての多数派工作になると思う
ただ、主要委員会の委員長まで全て取るのは絶望的なので
大なり小なり野党にはカードが残るだろうね

そういえば最近同和のドンが静かだと思いませんか？

癌かな？

>>654
別に長妻もそんなに勉強していると思えんが。
批判はキーキー言うけど、彼の年金政策は俺の見た限りでは
聞いたことは無い。
文句とか批判だけの人は政策通とは言えない。

>>658
アジア出張のセッティングと髪のセッティング

しかし民主党案のほうが優れているっていわれるのも何か違和感が

>>644　真央ちゃんが丸川ちゃんを苛めてる（ｗ

>>661
一応、歳入庁構想というのはあるわな

>>663
なぜか年金関係は民主党のほうが優れていることになっているらしいです。
専門家の反論
↓

>>６６０
　谷畑さんなら国会審議、厚生労働か予算委で理事かなんかで活躍していた記憶あり。
テレビで見た。

対案出さなきゃ批判されるし
出してもなかったことにされてしまう
いやはや野党というのはつらい
自民党ごっこのひとつでもやりたくなるわけだ

国税庁はウザいから、お荷物を押し付けてやれ

>>667
谷畑の後に居る人じゃないか？

>>665
あれは保険料徴収の話であって、肝心の財源とかは何も話してないよ。

>>645　吹いた・・（ｗ

>>670
上田なんちゃら？死んだんじゃないの？

>>668
野党は否決前提の対案を出せるんだから、楽勝でしょうｗ

>>668
自民党幹事長はなぜか野党ごっこをしています

>>641
中村時広って、日本新党→新進党の代議士だったのか。
保守系非自民の流れを汲む…と考えていいのかな。

>>665
歳入庁＝国税庁＋社保庁
何の解決にもならない素人案で冗談としか思えん

業田ヨシイエに今の状況
『シアターアッパレ』で描かせたいなｗ

まあ自民党も一度下野し、旧宏池会（非麻生）、津島派のハト派で執行部を作り直し、
　再度、与党を目指せばいい。

痔肛＋国民等で数議席過半数に届かなくても
議長は取れる可能性はあるかもしれん
その場合はむりにでも続投しようとするんじゃないか

>>661
まぁ，実際のトコロどうなんだかわからんけど，最近コンボでヒットしてること
だけは確かだよね。
ちなみに↓これは提出者が山井他になってるけど，長妻も共同提出者でしょ？
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g16601025.htm

>>676
自民党が対立候補を立てたいけど人気が高いから立てられないという面があるね・・・

＞６７７
すばらしい案だと思う

秀が野党党首なら、録画してでも委員会・党首討論を全部みるぞ

>>671
けど、もうこの情勢になるとそれなりに、まともっぽく話せばいいんじゃないか

年金法案の本体も民主党が優れているとの認定が下されました。

>>679
宏池なら谷垣だろうけど、平成なら誰が総裁候補になれるだろう？

>>676
親父も松山市長じゃなかったかな

>>685
安倍ちゃんが年金をもう少しまともっぽく話せればよかた

無党派ってどれだけ法案の詳細まで見て決めるんだろ？
って気もするが

>>689
頭が悪いのでアレが限界…orz

>>681
これは単に社会保険庁は調査しろ、ってだけで年金政策の本体ではないよ。
彼が言ってるのは、とりあえず、各自治体の帳簿とのすり合わせをしろ、ってくらい。

>>689
クレオパトラの鼻が(略)

>>689
まあ、安部さんは小泉さんのツケを払わされている部分は気の毒かと
点火ボタン押しちゃった経緯はうーんですが・・

>>683
環境問題もそうだけど、なんであんなに中身薄いんだろ。
なんとなくネタになりそうなのに飛びつくだけ。
１人も政策ブレインがいないに違いない。いたら笑いものだが。

>>681
現業官庁の不祥事追及じゃなく、本来「制度」の改革論議をすべきなんだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an521601.htm

基礎年金は消費税を財源に全額税方式化（事実上生活保護と一体化）、
厚生年金など二階建て部分は約３０年かけて段階的民営化（積立方式化）。
この概略は、すでに９８年に竹中らの「経済戦略会議」で結論が出ている。
実行できるかどうかはひとえに政治の問題なんだが、９年たってもこのザマ。
総論賛成（年金問題は大事）、各論反対（世代間対立）の典型だな。

>>６７０，６７３
　上田卓三元社会党副委員長のこと？。存在感のある大物政治家だったねえ。もっとこくせいににてかつ長生きしてくれたら、
　今の永田町ももう少し変わっていたかもしれない。
　その秘書がいまの谷畑さんで前は参院議員。どうしていま自民党なのかよくわからんが。

>>687
総裁選で若手が
「額賀が出なかったら石破をかつぐ」
みたいな事いってたがどうなんだろ？
太田総理に出てるのはプラスになってるのかねえ

>>690
自分の関心のあるところだけ詳細に見る。
なので、関心の無い部分に毒饅頭が混ざっていても食べてしまう

６９５は国税庁に恨みないんだろうな

>>692
まぁ，そうなワケなんだが，オンライン未登録が1400万件も出てきたから，
その辺整理しないと，どのていどの給付が必要かわからんから，年金システムの
立て直しもヘッタクレもないんじゃない？

>>696
小渕内閣当時、公共事業の大発注をやらした国賊集団か・・・

正直５０００万件のアレをしっかり解決してもらってから改革議論はスタートしてほしいよ
実態が不明なのに改革だけ先行させてもうまくいくわけがないじゃない

>>６８７
　平成には人材がいませんね。棚橋の名前を挙げている：人いるけど、あの
　高杉良さんの小説では棚橋と思われる通産官僚をボコボコに批判してた。

制度改革論は衆院選でやるんじゃね？
税制も絡んでくるし、１人区中心主義の参院選にマッチする議論じゃないなきっと。

>>703
改革と隠蔽は、ほとんど同義語だからね

んで「年金制度は100年安心」はどこに行ったんだ？

>>704
棚橋（？）も中身ないの？
小泉路線支持の会リーダーみたいなのやってるけど。

後藤田いや聖子の出番だ

棚橋は多分実務能力は優秀だけど思想が無いタイプなんだと思う
行き先を指示すれば、着実に処理する能吏タイプだろう

>>705
制度改革論は複雑すぎて、郵政並みにシンプルな対立軸にしないと争点にならない。
それこそ積立方式化ぐらいの。ただしそれも世代間対立に直結するからどの党も踏み切れない。

石破、棚橋、茂木、額賀
誰がなっても
フジの報道局が困りますねｗ

>>698
周辺が怪しい雲行きになっているから、石破氏は前原氏みたいに難破しないで
順調に力をつけて欲しいですね。
金正日が仕掛けて来るときに、米国がヒラリーで、韓国が朴の娘だったりに
なりかねないんで、物騒な周辺状況を考えると、権力闘争で数少ない防衛通が
潰れてしまうのは困る・・

最初国政に出るとき、課長補佐か係長だったのを事務次官だった親のコネで「室長にしてもらった」

　なんて批判していたような気がする。その本は棚橋さんと対立した内藤さんが主役の本で
割り引いて考えないといけない。まあ、あくまで小説の世界だし。ただ、オヤジと同じ役所に入るやつって：どうなのかね。
　
　

>>712
しいて言えば茂木だな

石破はしゃべり方がキモイから嫌だよｗ

>>708
その小泉路線なるものに中身がないということなのでは？

>>704
額賀や石破は若すぎですか・・あと何回当選したら適齢期だと思われますか？

一番いいのは
「AはBだ」で
その次は
「AはBなのでCだ」
または
「AをBすればCになる」
くらい

こんなんでいいんじゃね

>>716
まるで顔に問題なしとでも言わんばかりだな

俺、石破は買わない。もっとバランスのある方がいい。人の目を見てしゃべってほしい。
　額賀も判断しない男手リーダーシップゼロ。やっぱこの４人では茂木かな。
　本当はその少し上の三原朝彦というのが買いだけど、選挙に弱いのでマイナー。

石破も茂木も船田も伊藤も小坂もみんな非自民に帰っておいで

年金の制度論について言えば、極端に現行制度をいじるような
改革はほとんどの国民は望んでいないと思う
基礎年金の税方式化、二階部分の弾力化、透明性の確保、公平性の再検討
あたりが最大公約数だと思われる
与党がそれを全くやろうとしないのが問題

>>688
調べてみたけど、中村の親も代議士→市長。
政党は、右派社会党→社会党→民社党。

しっかし対立候補が、関谷の親とか塩崎の親とかでワラタ。世襲しすぎだろ。
http://www.senkyo.janjan.jp/election/1972/99/001597/00001597_6984.html

>>716
あと顔も凄く損すると思うんだよなぁ
それだけで女性の支持が期待できないからなぁ…

年金
あしたのワイドショーどうなることやら、、、、。
選挙までネタが尽きるとは思えない。
かつ新たに出た部分は大部分が高齢者層だろ。
７０歳８０歳代、、、、、。

自衛隊の文書も地方議会の議員のことさえ出てくる。（
保守系も多く含む）

あとは住民税、、、。減税がなくなったから税負担が増える、、、、。

どうなることやら

>>716
喋りがキモイと言えば、広島の岸田の喋りがすごいキモかった。

大丈夫、三原は北橋が市長転出で安泰だ

>>727
彼もNAISの拡大版みたいな
「７人のサムライ」とかいうのに入ってたような

>>724
関谷の親なんか２回も捕まってるのにね。

>>７２８
　なら平成研の総裁候補は三原さんにケテーイ！。参院のまとめ役（議員会長）はマスゾエさんにして
北九州ツートップで自民党は復活します！！。どう？いいじゃろが。

>>711
まあ、そうですが、積み立て/定年引上げにすると損する高齢世代は
最初から自民支持では？
若い層の自民支持を掘り崩すには本質に手を触れたほうが・・
それと・・年金生活者が増えると不労世帯が増えてＧＤＰが下がっちゃうんですよ・・

>>723
基礎年金の税方式化は、生活保護との絡みが出てくる。

>>726
まぁ，どっかの段階で，住民税の10%フラット化…低所得者に対する増税ってい
う爆弾を投下するだろうね。まぁ，Yahoo!ニュースのトップで問い合わせが増加
している記事が載るくらいだから，まぁ，当然といえば当然。

1400万件未登録と住民税増税でかなり堅かった高齢者の票も野党に流れていきそ
う。

>>725
田島陽子がタックルで、
「あなたそんな目でしゃべんないでよ」
とか言ってましたな

石破は軍オタだけどタカ派ではないしある意味バランスいいところもあるんだけど
総理の器ではないわな

>>712
え・・なぜフジが？　お差し支えなければ
>>716
たしかに、選挙向きじゃないかも（ｗ
>>720　
小沢をはじめ経世会系の共通弱点かと
>>725
なるほど・・女性票ですか・・有権者の半分ですしね

防衛といえば中た(ry

>>735
あの狂った目つきで話されてもシロートに対する説得力皆無だよね。
防衛政策ではまともなこと言ってるから，良い人材だと思うが，
マスコミに露出しない国会とか党の防衛委員会で頑張ってもらうしかないん
じゃないかな？

>>731
いや、あんなとこ安泰じゃないだろ
だいたい三原って創価学会に名簿渡してすごい必死な人じゃないか

>>724
まあ愛媛はそいうとこなんだろう
友近が演説で「こういう体制を壊すんだ」みたいなこと言ってましたね

>>736
石破は、たれパンダコレクター

>>737
すまないネタだ
>>381で出てたネタだから気にしないように

それに石破は一度自民を出てるだろ。
出戻り組だからどうかな。

>>７４０
三原たんと同じことは全国の自民党代議士がやってるよ。それを隠さずにいるところが
正直者で好感度なわけ。

茂木さんと三原さんですか・・注目してみます
どうもありがとうございました

本来、基礎年金以外の二階部分も国がやってたのは財投による
社会基盤整備の原資を集めたかっただけだからな
今となってはデメリットの方が多い
郵政民営化を是とするなら、年金二階部分も選択制になるはずだろう

昨日、会社でエレベーターが止まると告げにきた、ビルの持ち主が経営する管理会社の社員が、
「仕事とは関係ないんですが、こんどの参院選挙で■■党と■■■■にぜひ投票してください。」
といって、ビラをおいていったんです。
これって合法なの?公示ってまだですよね?

前原の選挙区の対抗馬の山本朋広も
ミサイル防衛についてHPに載せてたな
あと愛知とか赤城とか
防衛庁長官経験者の後胤はどんなもんだろ

ただ三原も出戻り組

茂木は政治家なってから劣化したと言われているが、確かにそう思う
選挙区事情も悪かったんだろうが、本人に信念が無さ過ぎるように思う

>>746
不気味なくらい意見・論点が一致しますな

徴収問題ばかりで、運用問題が全く抜け落ちてるんですよね
カリフォルニア州では、投資銀行に運用を任せ始めたみたいですが、だったら最初から民営でいいではないかというね

>>749
つ　新しく自由なカバ

>>752
秀直は出戻ったわけじゃない
党員としてはどうなのか知らんが

もう出戻りとか言ってるばやいじゃなくなったよ
最近の人材の使い方から見てもそう
むしろ出戻りがエクスキューズに使われてるフシがある
使わないエクスキューズと出世できないエクスキューズに

>>751
運用問題もさることながら、最大の問題は高度成長を前提にした老人へのバラマキ。
昭和40年代後半、田中角栄の頃に「福祉元年」と銘打って給付水準を大幅アップし、
大盤振る舞いを始めた。皮肉にも、石油ショックで高度成長が名実ともに終わった頃に始まった。
そのスプレッドのツケが、賦課方式（積立金があるから一応「修正積立方式」と呼んではいるが）で
下の世代に来ている。

＞７５５
まあ、その負の遺産のおかげで、
二階部分もやめるにやめられなくなっているわけだな
自民もせめて道路財源から補填するぐらいの融通を利かせられるようなら
まだ救いがあったが…

まあ中堅以上でまともな自民党議員だと、
野党生活を経験してない方が少ないくらいではあるんだが……

将来有望といわれた人間が軒並み自民を見切った時代があったからな
純粋自民だと完全に官僚ジイサンと利権屋とヘボ世襲になっちゃう

>>741
国防/外交が穏健・現実的で、民主主義の擁護者で、国家と国民を裏切らず
経済では民草にやさしい人で、戦争含む鉄火場で国民を指揮できそうな人ならば
個人的には10億賄賂もらおうが、しゃぶ女庇おうが、タレパンダ集めようがご愛嬌と思うのですが
それじゃ選挙は勝てないと言う事なんですね・・どうもありがとうございました。落ちます

>>756
「負の遺産」は公的債務として確定するしかない（平成10年時点の試算で350兆だったはず）
民営化の具体案としては、一度に国債発行で賄うか（米共和党系学者のフェルドシュタイン案）、
竹中の経済戦略会議みたいに30年（だいたい一世代のサイクル）〜40年（一般人の勤続年数）かけて
段階的に賦課方式比率を減らしていき、積立方式の比率を増やすか。

ツケはわかるが過去完了。済んだ事は仕方がない。
一握りの大金持ちや資産家優遇税制を以前に戻して
不公平感を無くす事が先決だろう。でないと貧乏人から絞り取ってると言われても仕方がない。
金持ち天国で貧乏人は増えるばかり。
いつから生かさず殺さず国家になっちまったんだ。

>>758
分かっちゃいないな。残念ながら、国防外交はともかくとして、
そして、シャブ女とたれぱんだはどうでもいいとして、

「民主主義の擁護者で、国家と国民を裏切らず経済では民草にやさしい人」
だったらば
「１０億賄賂もらう」ことは、そもそもあり得ないわけだからね。

なぜなら、１０億送る人は絶対に見返りを期待しており、
かつ、見返りを得られるという確信があるから送っているわけだからね。

当たり前すぎてお前の話はつまらん。

大盤振る舞いの恩恵を受けた世代のすねをかじって生きている人もたくさんいる、ということでここはひとつ…
不健全この上ない話だがw

２００７年７月　大仁田総理誕生！！

>>763
両親健在か、片親しかいないか、どっちもいないかも、ある意味「格差」だねｗ
不謹慎だがカネヅルって意味で。

＞７５９
積立方式みたいに、巨額の積立金が官に任されるのはダメだろう
基礎年金は税方式
民営化に伴う過去の負債は、国債で計上して、
タバコやガソリンの税金上げたりして返していくしかないだろうな

まあ、国民に優先順位の選択を強要する義務を政治家が怠っているのが
元凶なんだろうな

>>759
清算に日銀を活用するという手段もある。
年金清算機構が日銀から原資を調達し、それを分割返済する。
一般財源に当てるわけではないし、財政規律の点からも、問題は相対的に小さい。

>>755
当時の世界のトレンドが福祉国家だったわけで、日本も汽車に乗り込んだというところだろう。
むしろ、その後の内閣が負担と給付のバランスを無視してきたのが原因だろう。

それを考慮しても、運用問題は重要だ
これからは、人口バランスの悪さを運用で改善していかねばならないわけだからな。
なにも、年金に限ったことではないが

>>756
道路特定財源の年金充当は、租税論的に難しいものがある。
それよりは、やはり、消費税の福祉目的税化の方が良いのではないか？
９３年段階で同舟しておけば、こんな事態までに至らなかったはずだ。

>>761
まあ、政治献金は禁止すべきだと言うのは同意です
政治献金

ただ10億の見返りが旅客機トライスター購入とか、新幹線工事なら
国民の腹は痛みませんからご愛嬌ですが

非正規拡大や、定年引上げ拒否とか、ホワエグだと洒落になりませんし
朝銀で北に1兆4000億円渡したとか、パチンコ公有化放置も洒落になりません

まあ、土光会長に比べ御手洗いがアレだというのもあるのですが
外資だから株主にやいやい言われてるんですかね・・

いっそキャノンの外人保有株式を国で買い取ったら穏健になるのかと
時々思います（ＷＩＫＩ見ると本人の器量の問題もありそうですが）
うるさい会社の株を国で買い取ってくださいよ・・

今度は「ロウゴナヤミゼロ」（フリーダイヤルの番号）をメインにするんですかね。

自民党：年金問題ビラ作り直し　「菅氏批判」やめます
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070607k0000m010199000c.html

　自民党は６日、年金記録漏れ問題を国民に説明するため作製した広報用ビラを新たに作り直す
ことを決めた。ビラは政府の対応策とともに、基礎年金番号導入時に厚相だった菅直人民主党代表
代行の責任を強調していたが、「自民党が泥仕合を仕掛けているように見える」との批判や疑問の声が
党内から上がり、作り直しを迫られた。

　新しいビラでは「責任のなすりつけに見える」との声が上がった菅氏についての表記を完全に削除する。
当初のビラでは菅氏の名前が赤字で３カ所に記載され、責任を強調するデザインだった。そのうえで
▽新設する相談フリーダイヤルの電話番号▽土、日曜日の相談窓口開設▽相談業務への社会保険
労務士の協力−−など政府が取り組む対応策を強調する文面で調整している。

　自民党の片山さつき広報局長は、党内の批判を認めたうえで「最初のビラは、見切り発車の部分が
あり、あくまでも途中段階のもの。政府の対策がその後まとまったので、第２弾を作る」とビラを差し替える
理由を説明している。新しいビラは１０万枚程度印刷する予定で、今月中旬には配布を始める。【渡辺創】

毎日新聞　2007年6月7日　3時00分

＞７６７
道路財源の話は実質的には自動車業界等の抵抗の問題で
制度論としては税率そのものを引き上げればいいだけの話
まあ、現在のトヨタの政治力下では困難ではあるだろうがな

>>766
道路公団の負債だけでも、
「新発国債によって国債価格が大暴落する」
などという池沼がブレーン面している政府にできるわけがない。

>>766
いや、２階建て部分の積立方式ってのはアメリカの個人退職勘定みたいな話。
今の年金資金運用基金（旧年金福祉事業団）みたいに150兆もプールさせておくのとは違う。

>>767
その租税論っての、
これまでの例を見る限り、方便に過ぎない感が強いからな。
国鉄の負債をタバコ税に押しつけたくらいだからさ。
「目的税だから云々」なんて実際のところ実体ないよ。

まあ、年金の場合、消費税アップ＋自動車税でようやく足りるくらいじゃない？
年金保険料と公的健康保険料を廃止して、税法式に変えちまえばいいんだよ。
現在の逆進性が解消されるから金持ちはいやがるだろうが、貧乏人には得だしな。

>>770
本気で一般財源化反対なのは道路族で、商工族ではない。
後者は税率のカンヌキがなくなり青天井になるのを恐れているだけで。
商工族でも車体課税に文句を言う自動車系と、燃料課税に文句を言う石油系はまた違う。
トヨタは車体課税を下げてくれれば、燃料課税はむしろ上げても良いというのが本音
（ハイブリッドカーも売れるし）だろうけど、ユーザー団体の結束のタテマエ上言えない。
ちょうど外形標準課税論議の時、トヨタは大企業で得なのに、中小企業の多い商工会議所に
配慮して、財界４団体の結束を重視して反対したのと同じように。

基礎年金だけなら、ガソリン税の３分の２ぐらいでまかなえるんじゃね？
二階部分まで税方式にするのは反対

やっぱここで議論されてるような二大政党から出てこない話を
ヤスオとか河村たかしから投げつけてもらうしかないんじゃね？

あるいは政界再編でカバ新党でもできれば
竹中ちゃんたちの案が採用される可能性もなくはないけど

おいおいおいおい！
５０００万件以外にも本人確認できないものが大量にあるそうだ
１９７５年以前のものだそうだ
安倍自公終わった

>>768
いや、別に常識の範囲なら政治献金は良いと思うよ。賄賂はダメだけど。

> ただ10億の見返りが旅客機トライスター購入とか、新幹線工事なら
> 国民の腹は痛みませんからご愛嬌ですが

いや、それでも国民の腹は痛むからさ。
トライスターを３０億円割高に売りつけたり、
整備新幹線建設費を１００億円水増しにするのが目的でしょ。
１０億円の賄賂は……

最近はアメリカ流の経営論が幅をきかせ、経団連が駄目になったのは同意。

>>774
石油系は猛反対だ。
「特定財源として不要ならば廃止」と訴えている。

>>775
二階部分を税方式にするのは無理だろ？
報酬比例なんだから

>>778
経営組織論としては、欧米が日本化した側面が強い。

>>778
天下りも同じようなものだな。
「給料は民間が出してるんだ」といっても、
天下り先に税金が無駄使いされるんだから…

>>776
カバ２匹とも政権にいたけど、やらなかっただろう。

なんつーか、ｻﾖｸって自分を「学校の先生」だと勘違いしてるんだよな。
だから相手を自分より劣っているとみなして、相手を自分の生徒のように上から目線でモノを言う。
だけど一般人はそんな奴の話を聞く義理なんぞ無いわけで、シカトする。

逆にネット右翼というのは、いかにして自分の主張を広めるかというﾃｸﾆｯｸに秀でている。
いわば、「客寄せに必死なラーメン屋の店主」みたいなもの。
掲示板、ブログ、まとめサイト、Wiki、アニメキャラを登場させて会話形式でFAQを構成etc...

これらが結実した結果が民主党の支持率と議席数なわけだｗ

>>781
税金だけではなく、直接徴収されているものもある。
例えば、地下鉄とか

昔は左翼はインテリで売ってたハズなんだが、最近の奴らは討論で困ると同じ事の繰り返しか論点のすり替え、無視で自分の意見だけを書き込むね。視野狭窄に陥ってるというか。
こいつらにネトウヨと呼ばれる「一般市民」の方が工作員より遙かにソースを提示して論破してるな。
２ちゃんねるでウヨサヨパターンになったときに負けた「俗称」ネトウヨ陣営を見た事無いｗ

＞７７９
申し訳ない
ガソリン税＋消費税って言うから、二階までフラットな超年金かと思った
＞７８２
小沢、岩国などの保守系は、竹中案に比較的近い考えらしい
制度設計論はまだまだこれからということになりそうだね

>>780
それって一昔前の話じゃね？

最近はフラット組織やら成果主義やら、
欧米流（というよりも米英流だが）が幅をきかせてると思うが。

>>779
商工族（自動車系も石油系も）は使途はどうでもいい。どっちが税率減につながるかの視点だけ。
なにしろ小泉以前は道路族（特定財源と暫定税率の維持を主張）が主敵だった。今両者は野合しているが。

環境税と年金財源のリンケージの可能性なんて
サヨク陣営から出てきてもよさそうな話なんだけどな

今時イデオローギーも糞ないだろ。
年金がキチンともらえるかどうかじゃないか？
俺にはなんで強行採決したのか解せない。
選挙向けというのはわかるが逆に支持率下がってんのｗｗｗ
格差社会は俺は好きになれない。これ以上ニートや貧乏人増やしてどうする。

>>789
環境税は欧州など見ても一般財源化が定石（緑化関連の特定財源にでもなったらそれこそ利権だし）の
インセンティブ規制目的だし、別に年金に使っても悪くはないと思う。

>>788
石油系はガソリンの利益率が、限界まで狭くなってきていて危機感を持っている

>>791
道路公団債務の圧縮が、現実的かなと思うが

>>785
で、君は年金問題をどう見る？

キチガイ右翼は自分に都合の悪い情報は、スルーして逃げるからねえ

>>794
N速+で学んだ知識をフルに活用して論破(笑)されるぞ。
「自治労だ！ 全ては自治労のせいだ！」ってｗ

自治労に責任転嫁する奴が多いが、そこに加入してるのは一般職員。
管理職が責任をもってやれ、部下をまとめられない管理職は、上司としては失格だと言いたい。

社会保障の民営化の成功例・・・コムスン

今日午前8時からの日テレ系「加藤浩次のスッキリ！」
▽参議院選挙の新たな争点に−訪問介護“コムスン”不正続発重大処分で崩壊の危機利用者ら悲鳴▽中華街ゴミ不法投棄！摘発の瞬間▽沢尻エリカ会見で仰天発言
【ゲスト】富田リカ、"ヤンキー先生"義家弘介

今日午前8時からのフジ系「オヅラのとくダネ！」
▽(1)死体が消えた？29歳男性不明大型かばん運ぶ３人組大量血痕の謎（2）選択で決まる命…がん医療の“格差”実態（3）皇太子さま容体は
【ゲスト】岩上安身、眞鍋かをり

今日午前8時からのテレ朝系「スーパーモーニング」
▽教師正座させ６時間!!トンデモ保護者の実態▽大量介護難民の危機コムスン指定打ち切り▽独占!!鳥越ｖｓ金大中拉致の真相

今日午前11時からのTBS系「福澤朗を泣かせたピンポン！」
▽“消えた年金”第７弾このままでは20年後は緊急シミュレーション▽コムスンショックで“介護難民”発生も▽役所昼休み

今日午後1時55分からの日テレ系「ザ・ワイド」
▽６万人が介護難民に？コムスン指定打ち切りで大波紋で"イケイケ経営"折口雅博会長の胸中は▽まだ58歳：速報・羽田健太郎さん谷村新司ら最後の別れ

今日午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
▽緊急特集：“宙に浮いた年金記録”　どうする５０００万件
誰のものか確認されず放置されていた５０００万件の年金記録。国のずさんな管理の実態が明らかになりました。被害をどう回復するのか、年金記録問題に迫ります。
【ゲスト】辻　哲夫・厚生労働省事務次官

今日午後10時54分からのTBS系「NEWS23」
▽地球破壊・21世紀最初の大虐殺の現場から…▽新企画：列島縦断！「年金多事争論」が始動

コムスンがらみで誰か名前出てこないかな？

TBS朝ズバが完全電波状態になってるな

なにが、左翼だ
まったく、その感覚の方が古いね
常識で判断しなよ

右翼は年金よりイデオロギーってか

今日発売の週刊誌【週刊新潮】6月14日号から
⇒大特集：消えた年金「元凶」は元厚相の「菅　直人」か「小泉純一郎」か
年金問題で歴代厚労相の責任を問う声が上がっている。さて、今回の年金問題で責任が最も重いのは、年金基礎番号を設計・導入した菅直人氏か、それとも番号付与作業を開始した小泉前首相か・・・
どちらにしても責任のなすり合いばかり。所詮、両党とも同じ穴のムジナのようで・・・。
⇒政界ワイド特集：「松岡自殺」で囁かれる「怪情報」を追う
・ジャーナリスト勝谷誠彦氏が訴え続けている「松岡農水相は首吊り状態のまま「20分も放置」されていた。」
・「事前に知っていた」ので？夫人は冷静だった。 　
・ヤクザに「女性問題」で脅されていたという情報。
・朝日・毎日の特オチは「安倍首相の報復」か。
⇒ワイド特集：とてつもない日本(抜粋)
【1】写真発見！　帰国逮捕の「よど号犯」合流男と「土井たか子」
【3】密かに「引っ越し」した小泉前総理の「女と遊び」情報 　
【7】「通信の秘密」が争われた学会員「通信記録抜き取り」裁判
⇒大特集：「腹話術の人形」みたいに空虚な「＜報道ステーション＞古舘伊知郎」研究
⇒徹底追及：脱北者はなぜ「日本語」を話せたのか
⇒「橋本龍太郎政権」末期に似てきた「安倍自民党」
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／＜第2の国鉄＞社保庁改革を早急に実行せよ！
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070614/images/nakaduri_0614.jpg

今日発売の週刊誌【週刊文春】6月14日号から
⇒怒りの大特集�@「社保庁よ　カネ返せ！」−年金サギ窓口ルポ
「そんなに働きたくないのか」と怒声飛び交う「行列のできる社会保険事務所」。しかも、午後3時には受付を止める「お役所仕事」は変わらない──
⇒怒りの大特集�A死人にも年金−新たな大チョンボ発覚
▼安倍首相 「たった二日で作った絆創膏法案」のツケで支持率30％へ急降下
▼絶対ムリ「1年で調査」なら1日13万7千件
▼「第三者機関」って「第二の社保庁」だろ？
▼二階もうんざり「官邸はアマチュア集団」
▼「有名になった」とご満悦の強行採決委員長
⇒霞が関で一番嫌われている男「年金質問オタク」民主党・長妻昭議員
⇒短期集中連載(1) トヨタは国家を超えたか／小泉首相の要請を撥ね付けた「奥田・胡錦濤会談」(筆者：佐藤正明)
⇒松岡自殺で開かれた「幹部会」で決まった熊本補選「身内立候補辞退」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

年金と次は介護保険ですか・・・
自衛隊の監視疑惑もあるし
自民は四面楚歌じょうたいだな

安倍 晋三
29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー
評価 : 64.9点

小沢 一郎
20画 凶　 暗闇を手探りで歩く弱運
評価 : 6.8点

安倍晋三の勝利
夢のライバル対決（http://rival2.seimei.mobi/）

自衛隊OB会で堂々と発言したことに対して、反自衛隊活動とは…
どう考えてもやりすぎだな。

＞また０４年１月の記録で、民主党の増子輝彦衆院議員（現参院議員）が、
＞隊ＯＢらが組織する「隊友会」の祝辞でイラク派遣に反対したことに触れ、
＞「派遣を誹謗（ひぼう」などとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000122-mai-pol

>>597
三の矢は年金3000件のサンプル調査の公表を執拗に求める。

与党は公表されたら年金法案が持たないと公表をしぶっている。

>>807
増子氏この前の福島参院補選で大差で勝った人だからな、、、、。

あと、自動車税の10パー増税もあるか

そもそもイラク派遣の是非は、自衛隊自身に決定権がない政治マター。
自衛隊をどう使うかなのに、反自衛隊活動なんて変な話だ。

しかも、年金や消費税、医療費問題なんて、自衛隊にどういう関係があるのか？


http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2007060702022199.html
＞イラク派遣反対運動や平和運動だけでなく「医療費負担増の凍結・見直し」
＞「年金改悪反対」「消費税増税反対」などの運動も記録。

>>810
自動車税は上げるべき
今まで業界保護し過ぎだから

一晩でもう１スレ消費かよ。
ラムさんの言うとおりになったな。

>>812
自動車税って環境税でもいいじゃん

＞＞724さん、＞＞730（真央さん）＞＞741大分者さん

中村時広の立ち位置って、市長転出までは民主系だったのですが（民主党で出馬の希望を見せていた）
現状では明確に非自民保守、というよりは自民に軸足を置きつつも、
非自民にも配慮、っていうスタンスなんですよね。
4月の市長選ではあちこちで関谷氏の応援演説を受ける一方で、
確か出陣式での順序は友近氏を支援する連合愛媛の会長を先にしたりとか。
（愛媛新聞の記事で見た）
6年前は明確に関谷氏支持を打ち出していたのですが。それに比べると微妙。

ちなみに中村家と関谷家の立ち位置って、くっついたり離れたりって言う感じがする。
中村父（時雄氏）が市長のころは関谷氏と協力関係にあったけど、
時広氏が衆院選に出馬した際に見せしめとして助役だった田中誠一氏を
立てて時雄氏を市長の座から引き摺り下ろしたり。
その後直接対決などもあって関係最悪だったのですが、時広氏が市長になって以降、
関谷氏との関係は改善されてるような気がします。
あと塩崎官房長官と時広氏が不仲、というのも聴いたことがあるし。
（市長選挙でも塩崎系は蚊帳の外だったとか）

松山界隈では時広氏が一番人気あるだけに、関谷・友近の
どっちにつくかで多少流れかわるかも。

>>815
完全に非自民だと失脚するからかな・・・。
この前、原口・大串に会ってたみたいだし、民主党議員とのつながりはあって、
そっち系のシンパシーがまだあるんじゃないかな。
国政復帰となると、塩崎がなかなか強そうなので、民主党の政権獲りの具合によるのだろうけど。
このまま普通に行けば次期県知事でしょうかね。

>>815
系統と言うか、ここまでくる順序は違うけれど大分で言う釘宮・大分市長みたいなものなのかな
中村市長は坊ちゃんスタジアムつくって、プロ野球のオールスターゲームを誘致したり、どこかの
球団準フランチャイズ構想を出してみたり、四国独立リーグ支援や愛媛FCにポンと数億円出資したり
「スポーツ好き」のイメージがある
ちょっと調べたら、友近の結婚式に出席してるのね

http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=6308

釘宮市長と言うより、木下敬之助前大分市長と言った方がいいかな

>>633
愛媛も

>>768
いや、別に常識の範囲なら政治献金は良いと思うよ。賄賂はダメだけど。
いや、それでも国民の腹は痛むからさ。トライスターを３０億円割高に売りつけたり、
整備新幹線建設費を１００億円水増しにするのが目的でしょ。１０億円の賄賂は……
-------------------------------------------------------------
そこが、政治家（特に清和の方）の感覚と庶民の感覚がすごーくズレてるところですよ
腹が痛むの意味が見えてないと思います
賄賂/政治献金は10億払って100億の利得を得る目的でやるものですが

１００億円の政治献金/賄賂の代価が
１）8000億円の新幹線を（２０００億円高い）1兆円で受注する事なら
年収500万円の4人家族にとって
盆暮れの家族旅行の切符代が12万円から15万円⇒３万円の打撃（回避可能）

２）ホワエグなら５０００万人が
年収５００万円⇒４００万円⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒１００万円の打撃（回避不能）　

３）非正規雇用化なら２２００万人が
年収５００万円⇒２５０万円⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒２５０万円の打撃（回避不能）+雇用不安定化

４）定年１０歳引き上げの延期の場合
１回だけ2000億ではなく毎年１０兆円の赤字⇒４０万円の打撃（回避不能）
-------------------------------------------------------------
税金（や航空運賃）からカネが抜かれる場合、レバー効果が小さく庶民にとって痛くない
しかし「賃金の切下げ」の場合、レバー効果が無茶苦茶大きく庶民にとって苦痛が大きいです

アンケート調査

【タイトル】
2007参議院選挙の投票は？（6/6 - 6/22）

【質問文】
あなたは、7月22日に行われることが有力視されている参議院選挙で、
どの政党の候補者に投票したいですか？

【選択肢】
・自民党
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=1
・民主党
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=2
・公明党
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=3
・共産党
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=4
・社民党
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=5
・国民新党
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=6
・新党日本
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=7
・無所属・その他の政治団体
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=8
・まだ決めていない
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571&selectee=9

■投票画面へはこちらからもどうぞ
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=2571

>>778　ごめんなさいレスアンカー打ち間違い
-----------------------------------------------------------
また賄賂は悪くて、政治献金はＯＫというのも「嫉妬」「野党からの突っ込み易さ」以外の根拠がない

国民にとって「賄賂は止めて政治献金にしました」と聞いても政治がキレイになったと思わない
「嫉妬を買ったり、野党に突っ込まれなくするための【党利党略】」と言う風に見るだけで
「清和会の負のレバー効果の大きい政治献金より、角さんの負のレバー効果の小さい賄賂のほうが害がなく愛嬌があった」
ということになるわけです。賄賂が汚くて政治献金かキレイなんてピントが外れてる。負のレバー効果がポイント
「最低でも憲法15条2項【すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。】は守って」と言う事です
土光会長の時は、「労働者＝消費者だし、健全な中間層あってこそ、国内で車が売れる」という国家全体を見る目があったけど
御手洗いは「賃金無茶苦茶切り下げて短期的利益を上げ自分が株主総会乗り切れれば国内市場が荒廃しようと知った事か」だし
-----------------------------------------
角さんの判断基準は
★自民党は「経団連」「土建屋」「農民」「勤労者」の利害調整する「国民政党」であるべき
　経団連/土建屋のカネも欲しいけど、農民・勤労者の票も必要だから
小泉の政治は
★「土建屋」は対立派閥の資金源だから切り捨て、経団連に有利な政治を国民を騙して通す
その結果、自民党は貴族政党になり「勤労者」「農民」に「負のレバー効果の大きい苦痛政策」でもって
国民に喧嘩を売り続けているのが現状
--------------------
本当は議員歳費を1-2億円に引き上げて「政治献金完全禁止」してほしいけど
自民はそれをやると選挙に勝てないというなら、「軍需」「石油節約インフラ」で
角栄がやったような方法で「負のレバー効果の少ないやり方」でカネを調達し
あまりにも、国民に対してアグレッシブな御手洗いはキャノンの外人株買収で抑えてください

上記の事は、憲法15条2項を守って各利害グループの調整者を勤めるという公務員倫理の面からも、
国民からの集票の点からも、重要です。ポイントは「負のレバー効果/利害グループの調整

>>456
kwsk

>>814
そうだね
環境税もCO2の排出量に拠って
負担すべきとすると
環境税の自動車部分は
走行距離×排気量かな？アメリカがまたガタガタ言うだろうがね

年金記録：数件誤入力認める…サンプル調査で厚労相
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070607k0000e010040000c.html

弁護士天下り裁判官・官僚天下り裁判官がいるが、中には厚労省天下り官僚の裁判官がいる。
元社保庁長官
横尾和子最高裁判官
これにより、国・官邸・政府・厚労省・公明党・創価・自民党・日弁連・行政らが、天皇親族（原告）の裁判を潰してきた事実が明らかとなった

今回の経緯

安倍が社会保険庁の解体を推進
　↓
自治労「どうしましょ？解体過程で、我々の記入漏れが追及されちゃいます（ガクブル」
民主党「もし発覚したら、俺たちの大事な票田の解体に、国民も賛成しちまうぞ（ガクブル」
社民党「あたしたちが推進した労働条件の覚書も、職務怠慢だと非難されるわ（ガクブル」
民主党「そうだ！記入漏れの責任を自民党に擦り付けて、選挙の材料にしちゃおうｗ」
　↓
民主党「自民党のせいで、年金不祥事が起きた！安倍は責任を取れ！」
社民党「そーだ、そーだ！全部、自民党が悪い！」
　↓
民主党「それから、社会保険庁の解体は、調査が終わるまで延期しろ！」
自治労「たぶん、調査は永久に終わらないですけどねｗ」

厚労族議員は、当分ぞうきん掛けに徹しろ。

奥田が美しい国を破壊した罰として
自動車税引き上げを要求しよう

>>803
今更こういうのもなんだが年金番号の一本化は当時の行革の一環として行われたわけだが。
紙のままだと膨大だし維持するためのコストがかかりすぎるってことで。
だから小泉ケシカラン菅ケシカランって云々言ってるのはN速厨か壺三ぐらい。

サミットの成果にでも期待しようか。

>>827
チーム世耕乙。

>>827見て改めて思ったけど、
例のアジビラってこの手のコピペそっくりだよな。
「菅直人」の3連発の部分なんて特に。
いやしくも公党の発行物なのに、2ちゃんのノリで
作るなんてマジで終わってる。

>>833
もともと2ch養護で言うところのB層向けアジビラだしね。
怪文書は自称保守派の得意技だが
本来は印刷者不明で特定地域にコソッと配るもんなんで
クオリティを求められても困る

今回は自民党が民主党レベルまで落ちてきたって感じだよ。
民主党が今まで作ってきたビラとか広告見たことないかな？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1170161923/

の３１２が違法書き込みをしたぞ

新スレ　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

松岡「自殺」その衝撃の新事実！

【松岡前農相自殺】 「松岡農相、首を吊った状態で２０分間ＳＰらに放置されていた」…勝谷誠彦氏★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181148473/l50

>>835
最近具体的なことも言わず、ソースも出さずに
印象操作を狙う奴が多くて困る。

さてムーブでは自衛隊の監視の件がトップか
大谷・宮崎が批判的で橋下が擁護

宮崎は最近政府与党批判が多いな。

勝谷はこの件は擁護か

日本の機密保持は心配だな・・

>>842
戦前からの伝統だから

○　来る参議院選挙で、必ず自民党、公明党が勝つ　○

社会保険庁の飼い犬の民主党が勝つはずが無い、絶対に無い。
社会保険庁からデータをタレ流しで受けている自治労の犬の長妻。

自治労の飼い犬の民主党は１０年間、社会保険庁の不祥事を隠蔽擁護して来た。

　◇◇　天の声は必ず、正義の与党に勝利を与える　◇◇

小泉にならってパフォーマンス路線だな
総理が拾うはずだったゴミを小学生たちが先に片付けてしまい関係者激怒！　「もう一度ばら撒け！！」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181189180/

あべこべな話しだなぁ

＜年金問題追及の急先鋒＞民主党・長妻昭議員が怒りの訴え「「消えた年金」はパンドラの箱だ！」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007060719.html

丸川珠代が激白…バッシングも「泣き言いわない」
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_06/g2007060721.html

しかし、福岡県小郡在住の天皇親族の母子親子を潰す為に、国＋官邸＋政府＋厚労省＋与野党政党議員＋創価＋立正＋都道府県議員＋地方議員＋地方行政＋日弁連＋弁護士会＋弁護士団体＋国立病院機構＋法務省＋内閣府＋被告＋被告弁護士＋裁判官＋裁判所が組んでいるとは…。

このスレとは脱線するかもしれないけど、気になったこと
その昔、野村サチヨとかガッツ石松とかいろんな芸能人が選挙に出馬してたけど
おれは、こいつらが出馬してたことを、選挙の開票速報ではじめて知った。
なんでテレビでは選挙期間中・前には候補者の事を報道しないの？

安倍の関係者は馬鹿だろ。
内閣支持率をあげる材料で台湾外交を使った安倍内閣・与党。

内閣支持率をあげる為に、ゴミ拾いパフォーマンスをした安倍内閣。

内閣支持率上げる為に米国・ブッシュ・拉致を使う安倍内閣

低脳の総理補佐官・官僚・与党・小泉ら

>>849
もう記憶が曖昧だが、その二人のことも、公示前には散々報道してたと思うが。
公示から投票までの期間は、特定の候補者だけ取り上げるのはマズイので、
タレント候補だけの特集とかはできなくなる。

>>849
立候補決定・表明時にはスポーツ紙とかで大きく扱ってたよ
（選挙期間中については>>851の指摘で妥当かと）。

TBS、ビラ問題ｗ

片山さつき＠TBS
「国会論戦がヒートアップしているときで、ヤジのレベルで
もっとやるべきというご意見があったから」

ビラビラさつき元ダンナからもボロクソにいわれて・・・・ｗ

「ご意見」か…

>>854
ヤジレベルってｗｗｗ

おまえはご意見があったら、自分で考えることをしないのかｗ

さつきが勝手にやったって言い訳は通用しないでしょ。

安倍ちゃんが公衆の面前で「菅直人じゃ、あ〜りませんか」って言っちゃったんだから。

テレ朝、総理 今は外交に専念 だって。
安部も年金のことは考えたくないよなあ・・

間接的に誰かさんの演説をヤジレベルといってしまったんじゃまいか？＜さつき

片山さつきって池沼なの？

一応、東大法学部でた財務官僚だったんじゃねーのかよ

外交に専念って、選挙の焦点は内政だろうがｗ

選挙から逃避する気かよ、安倍ちゃん。

イラクはアメリカが成功してたら誰も文句をいわないが、大失敗で現状どうしようもない状態だからなあ。
イラクという言葉を思い出させるだけで痛い

>総理 今は外交に専念 だって。

安倍「テポドン飛んでこないかなぁ？」
安倍「核実験しないかなぁ？」
安倍「テロ起きないかなぁ？」

だろｗどうせ

>>866
こんなかでありそうなのはテロかなぁ。

ＴＶのニュースだけ見て、安部の考えを判断するってのもなあ。
何を伝えるかは、ＴＶの人間が１００％決められるわけだから。
ＴＶの人間が伝えたいことしか、私たちは知ることができない。

脇村高野連会長「進退諮りたい」…自民特待問題小委
http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20070607ie04.htm

くだらねー。
それより真夏の炎天下で連投させる児童虐待をやめさせろや。
なんで自民党がアサピーに遠慮してるんだよ。

明日発売の週刊誌【週刊現代】6月23日号から
⇒怒りの大特集：社保庁がひた隠す年金台帳１億件−三鷹の倉庫にあった！
膨大な数の年金記録を消失した事件で日本中を騒がせている＜社会保険庁＞の実態をジャーナリスト岩瀬達哉氏が４Ｐでレポート。
なぜ５千万件ものデータが迷子になったのか。役所でこんなことが起きているなんて、小説家でも思いつかなかったでしょうね。Ａ級戦犯は誰だ！
⇒告発スクープ：金日成の料理人・藤本健二氏が暴露した「金正日、心筋梗塞で緊急入院！！−５月中旬、医師団がバイパス手術していた！」
⇒＜小泉Ｊｒ＞進次郎に「政界デビュー」直撃！−極秘帰国をスクープ撮
⇒丸川珠代、止まらぬ醜聞！結婚式で恥発言、会見で怒暴言−これでは"落選"間違いなし！
⇒大特集：創価学会選挙は違憲？合憲？−宗教法人主要６０団体＋識者アンケート
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】6月22日号から
⇒怒りの大特集：消えた年金「これがＡ級戦犯官僚の噴飯素顔だ！」
⇒参院選女性候補・尾辻かな子氏「レズビアン結婚式」キス現場−小沢一郎代表も仰天？
⇒怒りの告発スクープ：参議院新宿舎「政府が作った反対住民リスト」を本誌が独占入手！−庶民は怒っているゾ！
⇒＜風前の灯!?＞安倍首相「愛妻との２ショットに血税」の愚行−参院選のウラ
⇒発掘スクープ：土井たか子と逮捕よど号メンバーとの「大問題写真」を本誌が独占入手！
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

>>870
＞⇒怒りの告発スクープ：参議院新宿舎「政府が作った反対住民リスト」を本誌が独占入手！−庶民は怒っているゾ！

これはまずそうだなぁ。

やらないよりはやったほうが支持率低下の歯止めにはなりそう

町村氏「年金問題で首相会見を」＝自民各派、参院選の影響懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000127-jij-pol

7日の自民党各派総会では、年金記録漏れ問題が夏の参院選に与える影響を懸念し、安倍晋三首相をはじめ政
府への注文が相次いだ。町村派の町村信孝会長は「安倍首相が帰国後、時間をかけて記者会見で国民にきっち
り説明すべきだ」と塩崎恭久官房長官に伝えたことを明らかにした。これに対し、塩崎長官は「早急に検討し、首相
と相談する」と述べたという。

霞が関で一番嫌われている男　「年金質問オタク」長妻議員
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070607-01-0702.html

政局の焦点に返り咲いた国民新党「綿貫民輔」＝高橋利行（政治評論家）
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070605-01-1201.html

やめろ！安倍ちゃんはこれ以上セリフを覚えられない！

う〜む、またドタバタで何かやるとまたボロが出そうな気がするなぁ

【政治】菅直人民主党代表代行「官僚階級が国民を搾取」　公務員法案の通過で自民党を批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181208864/

>>860
サミットすっぽかせというんかな。

そういやサミットいったのは、国会軽視と騒いでいた香具師がいたな。
アホかいな。
各国の首相や大統領が集まっているのに。
代理で大使でも送れというんか。

>>873
今後のためにしおり

>長妻氏が国会で初めてこの問題を取り上げたのは昨年六月。「間違いなく年金保険料を払っていたのに
>『未納』になっているケースがある。こういうケースが何件あり、金額がいくらか、きちっと調べていただきたい」。
>政府側は「年金の裁定は五十八歳時に『この記録に間違いありませんか』と通知し、ご本人が『違う』という場合
>は補正する処理をさせていただいている」と答弁した。支給開始前に本人に確認しているのだから年金受給者
>に実害はほとんどないという説明だった。ふつうの議員なら「それもそうだな」と引き下がっておかしくない場面だ。
>実際、それ以上深追いする議員がいなかったからこそ、十年前から指摘されながらこれまで大問題に発展しな
>かったのだ。
>　だが国会質問に加え、文書で回答を求める質問主意書も連発し、「長妻議員のために残業をさせられている」
>と霞が関で蛇蝎のごとく嫌われている「質問オタク」は納得しなかった。「調査すると約束しろ」と食い下がり、そ
>の繰り返しの中で全体像を浮かび上がらせてきた。「政権交代は選挙でしか起こらない」と国会論戦など眼中に
>なかった小沢一郎代表も今回はいたく喜んでいる様子で、「長妻君を表彰しなくちゃいかんな」と漏らしているとか。

クローズアップ現代で年金やってるよ

ビラ問題は収束しそうだからな、民主次の手を出さないとヤバいな。
共産党の出した市民団体のリストは大して問題にならなそうだし。

北朝鮮、ミサイル実験？

>>860
もともと国会会期の終盤がサミットに重なるようできてるからな。

宮沢も「政治改革を実行します」と言いながらサミットに行って総選挙に負けた

>>880
自衛隊の情報管理の甘さが問題になると思われ。
行為そのものは、賞賛されこそすれ、非難する自民党議員はいないと思われ。
ちゃんと仕事してるなと判断するかと。

>883
ただ「消費税増税反対」とか「医療費・年金」の行動まで監視していたのは少しマズイかなと。

自衛隊の場合誰を何の目的で監視してたかが問題になると思うんだが。

一般有権者に与える影響はそれほどでもないと思う賀が
これが安倍と公明の関係は決定的に悪化した

国を守る自衛隊が野党監視してるんだろうｗ
自民党も下野して監視してもらえばいい。
憲法擁護義務なんて格好のターゲットだ。

反戦運動の監視なら問題ないという考えか。
まあいろんな見方があるよな。俺は自衛隊がこんな気持ち悪いこと
してたのかと思ったが。とはいえスレとの絡みでいえばあんまり
騒がれることもなさそうだし選挙の流れにはそう影響なさそう。

あと朝日や東京新聞などメディアについて記載されてるのも問題だな。
やってることがN速とたいして変わらんぞ＞自衛隊

>>880
”国民を敵から守ってくれるのかと思ったら、
実際には平和そうな映画監督を敵とみなして監視してました”
という、自衛隊のイメージダウンにつながることはあっても、
参院選で与党にマイナスになることはなさそうだからな。

>>883
そうでもないだろ。
公安を無視して勝手にやってたなら、警察側の議員は良い顔しないだろうし。

ライブドアオート社長が自殺未遂か


また殉難者が

現時点でどれだけ監視しているかより
安倍らが将来的により広範囲の世論統制を計画しているのが危険だ
オレは安倍内閣の外交政策は支持しているが
それを押し通すためのやり方がエキセントリックでヤバい

共産主義者は危険だから
監視されても仕方ないよね
という展開になるかと思ったがさにあらずか

>>893
中国やちょっと前の韓国みたいな国にはなりたくないな

長妻は蛇蝎のごとく嫌われる質問オタクか。
やっぱそういう議員も必要だよな。

自衛隊は生活に直結しないから、国民的にはそれほどでもなさそうだが、
軍の監視対象にされてたらマスコミは切れるだろ。
マスコミ主導で点火する可能性は無きにしも非ず。

>>888
ああいう奴らはたち悪いんだよ。
たとえば騒音被害を調べるといって、
航空機の離発着を毎日調べるとするだろ。

だけどそれって、基地の動きを丸々スパイしているのと同じなの。
基地の規模、基数、活動状況、練習時間、
それがすべてわかるから、
外国の機関が裏にいて、情報盗むことくらい簡単。
日本の反戦運動とかしてる市民団体は、
なぜか日本と険悪な国には、シンパシーを感じる傾向があるからね。

だから自衛隊がそういうことをしてて当たり前だし、
むしろ全くしてなかったら、それこそまずい。
ただでさえ情報管理が甘いのに。

>>889
ねーよ

北が黄海に向けてミサイル実験したと韓国メディアが伝えたらしいが、真偽はどうなんだろうか

>>898
NHKBSニュースでも出てる

ちなみに、日本だとNPOやNGOといった市民活動自体がそれほど盛んじゃないから、
我関せずな人が多いだろうけど、ヨーロッパ並みに市民活動やボランティアが
広まっていたらカチーンと来る人間も多かったんじゃないかな。

もっともヨーロッパ各国で軍が市民対象に監視活動してるかどーかなんて、まったく知らないけどｗ+

【速報】
創価学会信者と立正校成会信者が手を組み集団で、福岡県小郡市の天皇親族の家に集団で押し寄せたそうだ。
信者どもは集団で、「出ていけ！下等動物！低脳！」と大声で天皇親族に言ってたそうだ。
警察官も駆け付けたらしいぞ。

霞ヶ関に嫌われるというのは誉め言葉だよ。文春の内容よくみとけって。

http://www.youtube.com/watch?v=-Hw3Xi_hb7g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NkQiir1sy0g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=arzsjzIzFok&mode=related&search=

ID:DEU07tDN
何がしたいんだ？
以後スルーで。

>>896
＞航空機の離発着を毎日調べるとするだろ。
＞だけどそれって、基地の動きを丸々スパイしているのと同じなの。
＞基地の規模、基数、活動状況、練習時間、
＞それがすべてわかるから、

それぐらいのことはミリタリー雑誌でもやってるだろ。
そんな誰でも調べられる情報が重要なら、その軍隊はヤバいと思うぞ。