FPSには高スペックなビデオカードやCPUが要求されますが、これをメーカー製PCで実現しようとすると、様々な制約や値段の問題が出てきます。 そこで安価に高スペックなマシンを実現できる自作PCが出てくるわけですが、自作PC板ではゲームのネタばかりを扱うわけには行きません。 ここではとにかくFPSのための自作PCに関する情報交換をしていきましょう。
======終了======
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 00:04:22 ID:m2q9BzZ+
そうだな ======再開======
とりあえず基本的な鉄則
・CPUはAthlon系かPentiumM必須。Pen4、PenDはなるべく避けるべき
・VGAはなるべくGeforce6600以上のものを。それ以下だと最近のゲームは厳しい。
・電源容量にも注意。総出力(なんとかワットと表記されてるやつ)ではなく、12Vラインの出力を見て買うこと
・電源の品質も重要。間違っても動物電源(Hawkやらdeerやら動物の名前の付いたメーカー製)は買わないように
・モニタはCRTまたはOD付きVAパネルかS-IPSパネルの液晶を
・マウス、キーボード、マウスパッドも重要。詳しくは
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1126980956/ ・メモリは1GB必須。2GBあれば快適
・3Dゲームは負荷が掛かるので、冷却にも気を使うこと
OC(オーバークロック)について OCはパーツ破損の危険性を伴うが、安価にパフォーマンスを上げることが出来る。発熱がかなり上がるので、くれぐれも冷却には気を使うように。 ・CPU編 BIOSで設定。またはClockGenというソフトを使う。BIOSで設定する場合は、FSBまたは倍率を上げてOCする。ClockGenでOCする場合は、ただツマミを右に動かすだけでOK エラーが出るなどしてこれ以上クロックが上げられなくなった場合、CPUの耐性、HTTの耐性、マザーのFSB耐性、メモリの耐性、熱、などの原因が考えられる。 耐性を上げるには、電圧を上げる。BIOSのバージョンを変える、マザーを変える、Athlon系の場合はHTTの倍率を下げる、冷却を強化する、メモリの設定を下げる、などが有効。 耐性の高い代表的なCPUとしては、PentiumM、Socket939のOpteronなどが挙げられる。 ・VGA編 CoolBitsを使うか、オメガドライバやDNAドライバなどの特殊ドライバを使う。CoolBitsについては後述。こちらはただツマミを動かすだけでOC出来る。 Geforce6600やRadeon9550などが耐性の高いVGAとして挙げられるが、元の性能が低いのでOCしても性能は微妙かも 過度なOCは寿命をかなり縮めるどころか即死もありうるので、あくまで3DMark05やSuperπ3355万桁が問題なく通るクロック−αの範囲で OCするかしないかでは、意外に体感出来る差があったりする
======延期======
こんなスレまってた
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 12:30:35 ID:bL6kk5z4
知識の全く無い、質問房の巣窟にならないことを祈る。 そうゆうオレもたいした知識があるわけじゃないので、友達の家いってオーバークロック試してくる。 そしてこのスレをROMり続けますノシ
まぁ、いいんじゃね? 自作板のゲーム用2軍スレだと思えば。 スコアとかこだわんないで遊べるかどうか程度のヌルさで行こうよ。
アスロンの2500+であと何年持つ?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 14:26:51 ID:5bbI7ygp
最初から話にならねーよ(^^;)
電源を初めて買おうかと検討してる諸君。 2・3年前にPentiumを避けてAthlonのマザーボードを買ったまでは良いが、 店で頻繁に安売りされているSeasonicの電源に思わずつられて買ってはいけないぞ。 マザーボード側にCPU電力供給用の12V田コネクタが無い場合があるから、電力不足担ってしまう"場合"があるぞ。 今は大丈夫な"場合"もあるらしいが、静音化に気を遣わないのなら避けた方が賢明だ。 ガックリしてしまうぞ!
>>17 マザボ台経由じゃなくて、直接コネクタ挿すようになったの?
とりあえず漏れのお勧めパーツ CPU編 コストパフォーマンス重視 ・Athlon64 3000+、3200+、3500+ 値段が\16,000〜26,000と手頃で、性能も十分。消費電力も低い ・PentiumM 740、750 Athlon64と比べるとやや値は張るが、消費電力の低さとOC耐性の高さは特筆すべきものがある 性能重視 ・Athlon64 FX55、FX57 とにかく高性能。ゲーム用途なら恐らく最強。但し値段も10万前後とかなり高い ・Athlon64 X2 デュアルコアでマルチタスクに強い。ゲームをやりながらTVをみたりエンコードをしたい人にお勧め メモリ編 基本的にはチップメーカーの純正モジュールか、基盤メーカーの箱物(SanMax、CenturyMicroなど)ならどれでもOK。ただし、4層基盤のものや、V-DATA、Elixir、M&S、Team製のものは一部を除いて絶対に買ってはいけない。 ノーブランドのメモリも、これらの糞メモリが混入している可能性が非常に高いので、なるべく避けるべき OC用メモリーというものもあるが、こちらはかなり値が張る。OCZやCorsairといったメーカーが出しており、チップはサムスンのF-TCCDや、WinbondのBH-5などが有名
>>15 最低クオリティなら、来年でも何とかなるんじゃないの?
予算十二万でなんとか組んだんだが、いかんせん金が足りなく て中古のモニタ(液晶14インチ)買ったんだが・・・ かなり画面が暗い○| ̄|_ やっぱこういうのって買い替えるしかないのかな?
中古の液晶で14インチってかなり古いんじゃね? 金ないならCRTの中古でも買えば?500円ぐらいから売ってるよ。
>>23 ちょwマジかよww
9800円で買った俺は何なんだよ
とりあえず秋葉の中古ショップにでも行ってみますよ
どっかでこんなスレ見たような気がするだが
>>6 のスレと似てるけど、あっちはPCゲーム板のスレだし、
こっちはFPS専門みたいだから住み分けが出来ていいんじゃないかな。
FPSって一番要求高いジャンルの割に 自作素人多いからPCゲ板のは敷居が高い こっちはBF房とかCSS房にもよく分かるような優しいスレにすればいいんじゃないか
>>28 うん、かなり古いからだと思う
外見、元の色が白だったのに黄色くなってる
凄いのって周波数だけな気が・・・ まぁ、それに伴って温度管理もだが(藁 あとは普通のゲーム機と同等か、それ以下だと思われ。
>>30 確かに構成自体は凄いけど、肝心のマウスが評判の悪いIE4.0ってとこがw
お勧めパーツ マザーボード編 ・DFI LanpartyNF4シリーズ OC耐性の高いマザーとして有名なLanpartyシリーズだが、実は安定性や耐久性にも優れており、値段も比較的手頃。ただし、メモリ設定に癖があり、メモリの相性も出やすいので、きちんとBIOSの設定ができる中級者以上向け。ちなみにブラックライトで光ったりする。 ・ABIT AN8Ultra、SLI ヒートパイプ採用のファンレスマザー。大型CPUクーラーと組み合わせればかなりの静音化が実現でき、コンデンサも上質の物を使用している。非常にバランスの取れたマザーで、恐らくnF4系マザーの中では一番の鉄板。ただしUSB周りに相性が出やすい。 ・AsRock 939Dual SATA2 AGP、PCI-Express両方にネイティブ対応した珍しいM/B。値段も安く、OC耐性もそこそこだが、コンデンサの当たり外れが激しく、メモリやSATA周りが少し弱いとの報告も(1T動作しない事もあるらしい)
VGA編 基本的にベンダーやビデオメモリ搭載量よりも、チップに注目するべき コストパフォーマンス重視 ・Geforce6800無印 かつてのハイエンドモデルだが、今は2万円前後まで値下がりしている。性能は最近のゲームには少し物足りないかもしれないが、一番重いBF2でも中設定で十分動く。発熱も低く、AGPでは最高のカードと言えるだろう ・Geforce6600GT 発売当初はこれ以外有り得ないと言うほどコストパフォーマンスの良いカードだったが、最近は値下がりが鈍っている。性能も値段も6800無印よりも少し下。AGP版には多少問題があるらしいが、PCI-E版はかなり良いカードだと言える ・Radeon9800Pro、X700Pro どちらも実売13000円程と、このクラスのカードとしては非常に安い。この2つはカタログスペックではかなり異なるが、実際の性能はほぼ同じ位、AGPなら9800Pro、PCI-EならX700Proを選べば良い。 設定を下げれば最近のゲームでも余裕で動く。ただ、今後のゲームには力不足の感も否めない。 ・RadeonX800GTO RadeonX800のOC版。性能的にはGeforce6800とほぼ同等で、値段は2万強。どちらを選ぶかは好みで。一部の製品がX850XT化出来るらしい 性能重視 ・Geforce7800GTX 性能では今のところトップ。値段はおよそ55kと高いが、最近のゲームでもほぼ最高設定で動かせる。 ・Geforce7800GT 性能は7800GTXに準ずるが、実売4万円を切っている所もあり、ハイエンドとしてはコストパフォーマンスの良いカードだと言える。 ・RadeonX850XTPE 前世代の最高位モデル。だが、Geforce7800GT、GTXの登場でもはや存在価値が‥‥
サウンドカードはクリエイティブのSoundBlasterシリーズをって なぜ書かない
注意 入力機器以外の「ゲーマー仕様」と書かれたパーツは、高いだけでロクな物がありません。もっと安くて良いパーツが絶対に存在するので、よく情報収集をするように
>>37 忘れてた
漏れ自身はオンボードだけどorz
SoundBlaster買うなら、地雷品は絶対に避けなければならない。 まぁ、Creativeそのものが地雷って説も有るが・・・見なかった事に汁。 他に選択肢が無いし・・・・
>>40 その地雷が恐いので未だにサウンドがオンボードなんだよなぁ・・・
>42
4800+とFX57でどちらも81.84の場合だと、スコアがどの程度違うのか
が見てみたいね。
漏れはFX57しばらく使い続けて、様子見かなぁ。
>41
http://www.geocities.jp/ct4760/template.html#mine これだけ避けろ。
まぁ、今からならX-Fiの安定待ちでもイイかもしれんが。
細かい不具合以外は、うちでは非常に良い感じだし。X-Fi
とにかくCMSS-3Dの性能向上が最大のメリット。
それ以外はAudigy4Proと変わらない気もするけどNa(・∀・)ナトリウム!
>>43 ヘッドフォンゲーマーにはどう?
進歩してる?
>44 CMSS3Dは、ヘッドホンユーザにこそ効果有ると思う。 漏れのスピーカーはリアル5.1なんで普通にスピーカーから 音出してる時は、Audigy4とX-Fiの差はわかんなかった。 でも、試合とかでヘッドホン付けるとまるで別物。 後ろでの足音や発砲音が、完璧に後ろに定位する。 今までみたいに「ちょっと横向いて、どっちから聞こえてるのか 確かめる」なんて事が一切無くなったよ。
>>46 ほほぅ、これは買いたくなってくる話だなぁ。
あんがと。
47 :
46 :2005/10/18(火) 23:12:15 ID:s1ZnqTPg
サウンドカードがオンボードでSennheiserのヘッドフォン買っても数千円のヘッドフォンとの違いが わかりますか?
こっちで聞くのはスレ違いのような気がするのでスルーしてください。 失礼しました。
>>43 > 4800+とFX57でどちらも81.84の場合だと、スコアがどの程度違うのか
> が見てみたいね。
禿道
多分FX57の方が速いだろうけど
X2は普段使いでメリットが有るからな。
俺もどれくらい違うのか、実際のGame見たい。
F.E.A.R.とかSLIでもブーストするし、マルチCPU対応?した
GameならX2の方が速くなりそうな感じ。
age
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/19(水) 23:50:00 ID:WgX9In+i
間違えた
まあ、SoundBlasterなら今のところX-Fi一択。 CMSS3Dもそうだけど、音質自体が大分改善されて、どうにか許せるレベルに近くなってる。 モード切替・オーディオクリエーションモードのビットマッチプレイバックのおかげでゲーム以外でも相当に使えるようになってるし。 (まあ、定評の有るカードにはまだ及ばないけどさ) このあたりは今回良くやったと思う。 しかもこれらはグレードを問わない基本機能だし、ソフト毎の対応も要らないからカード挿すだけで効果が出る。 逆にX-RAM, EAX5.0については趣味の世界。 どちらも、ソフト側での最適化や効果の実装が必要なものだし。 そういう意味じゃX-Fiに鳴り物入りで対応したのが、取り敢えず対応した程度のBF2ってのは不幸だと思った。なまじプレイヤーが多いだけに。 これらの真価を見るにはMafiaやOFPクラスの音響の凝り方のEAX5.0ソフトが出てこないことには。 そういうことなので、買うならDAで十分かと。資金に余裕があるなら上のグレードでも良いけど。 逆にゲームやるなら、DAで良いから必ず入れるべし。安定してからでも良いから。 ケチってLive!とかで済ませるよりは遥かに良い。
SBに限定して実効性の有る機能・音質だけで考えるなら、 X-Fi>>(越えられない壁)>>Audigy 4Pro>>Audigy/2/2ZS>>Live!>>(地雷の壁)>>地雷各種
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 09:32:30 ID:3yLnPwr8
AGPのGeforce6600GTであと何年持つのか
>>55 使用用途によるけど、ゲームやるなら今すぐ買い換えた方がいい。
最近4200から6800にして延命したけど シングルならFPS40もありゃ十分だし マルチはCS1.6、たまにBF1942やるくらいだから問題ない CSSとかBF2とか最近のFPSは 勝つためにはたった数FPSでも上げたいから 最新のVGAにするって思わせるものがないね MMORPGの方がVGA買わせるキラーソフトになってる
>勝つためにはたった数FPSでも上げたいから だな いくら綺麗でも殺せなきゃ面白くないからな
・地雷、ボッタ栗パーツ集(勝手に主観で決めたので、どんどん突っ込んで下さい)
CPU編
・PentiumD、PentiumXE
もはや言うまでも無い地雷。ゲーム用途で買う意味は皆無
・Celeron、CeleronD
力不足。安さに釣られるな
M/B編
・ASUS A8N SLI Deluxe、Plemium
使っている人は多いようだが、他の商品と値段を比較すれば分かるように、ASUSブランド料上乗せのボッタクリ品。これを買うくらいならAN8SLIを買うのが吉
・MSI K8N Neo4 Platinum
BIOS不安定。おまけに高い
ソケ939以外は詳しくないので、誰か他の方にお願いします
VGA編
・Geforce5600、Radeon9500以下のVGA
最近のゲームは無理です。
・Ledtek WinfastPX6600 T
ゲフォ6600搭載のメモリバス64bit地雷。他の6600搭載カードに比べて安いので注意
・Asus
ASUS EAX800/TD/128M
メモリバス128bitな上にDDRという、素晴らしい地雷。ただしかなり安いので、絶対に買ってはいけないと言う程では無いかも
・ギガバイトのファンレス6800、6600GT、X800
普通に熱暴走します。温度100℃超という報告も(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
・一部製品を除いたロープロファイル対応カード
基本的にメモリバス64bitです。
例外
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00006&id=000000000030082 ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00006&id=S00000000012551など どちらにしても力不足だけど
・RadeonX800の上位機種、Geforce6800の上位機種
かつては最高の性能を誇るカードだったが、性能的に遥かに上回っている7800GTと値段が殆ど変わらない。
7800無印が出れば完全に存在価値が(ry
MSI K8N Neo4 Platinum使っているけど特に不安定な感じは無いな。 逆に鉄板構成あったら是非とも教えていただきたい。
>60 ・RadeonX800の上位機種、Geforce6800の上位機種 については、AGPのみ環境なら最後の切り札なので地雷判定ではないかと。 PCI-E環境なら別として。
>>61 そこら辺は個人差があるからね。基本的に939はどれを選んでも一応は動く。
>>62 AGPを忘れてたスマソ
>>59 「このコントローラは、Xbox 360とWindowsのプラットフォームを補完する好例で、
クロスプラットフォームでゲームをプレイする場合の重要な要素だ」
「マルチプラットフォームでゲームタイトルを制作する上で、飛躍的な前進だろう」
ムチュー化に拍車がかかりそうだな
FPSやりまってるとコントローラーいらなくならね? 最近はレースゲーもキーボードで十分だよ。
キーボードにはキーボードの コントローラーにはコントローラーの良さがある これでいいだろ
>>60 何このド素人な(ry
A8N-SLI PremiumよりAN8 SLIなんて有り得ない。
ASUSブランド料ボッタクリという的外れな意見もそうだし
K8N Neo4 Platinumも以下略。他の板が出てこない上に939のみ。
VGAにX800GTO2が入ってない、939でDFI Lanpartyが
お勧めの一番上に来てる時点でry。62の指摘もあるし
突込みどころが多すぎて疲れるんであとはスルー
Audigy系は最近でたロープロのAudigy Valueには気をつけろ
あれはAudigyの名前を冠した超地雷だぞ。実際はLive!24-bit相当。
単純な疑問なんだが、CPUやVGAはともかくとして なんでマザボとかまでいろいろ比べる知識があるんだ? 自分で複数のマザボを買ったりする財力があって経験上言ってるの?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 17:32:31 ID:dsSDJYR7
age
>>67 何故かリリカのおっぱい値が〜のコピペを思い出した。
>>60 >M/B
俺の素人目からみると、
PCIスロットが2つしかない時点で(SLIをすると実質空きスロットは一つ)
むしろAN8SLIのほうが地雷マザーに思える。
>>68 実際に全部比べられる奴なんて存在しない。財力云々以前の問題だよ。よく実際に使ってから比べろっていう意見があるけど、せいぜい5個位までしか比較できない。この意見は物凄い愚問だと思うよ。
参考にしたのは基本的に自作板。自分で使ったのも何個か有るけど。
>>67 何この寺○(ry
ASUSやMSIがブランド料上乗せしてるのなんて常識だろ。実際同機能のマザーと比べても値段が3000〜5000円位高い。しかも何もしなくてもブランドに釣られて売れるので、値下がりしづらい
確かにASUSの作りが良いのは認めるが、939ではあまりお勧めできるものではないと思う。Lanpartyはメモリの設定さえちゃんと出来れば939の中でも最高クラスのマザーだと思う。実際A8Nなんかより数倍マシ。ASUS厨乙
AN8SLI、Ultraに関しては、PCIをどれだけ使うかで変わってくるな。たしかに漏れはPCIを余り埋めないから主観が入ってしまったと思う。
GTO2はGTOと一括りにして書いたつもりだけど、コア自体が違うし確かに分けて書いた方が良かったかも。でも必ず16パイポ化が成功するとは限らないし、それが5000円以上の価格差に値するかと言えばまた別の話だと思うけど。
とりあえず突っかかってくるなら具体的なソースを提示してくれよ。
と、ここまで書いて煽り合いになってる事に気づいた。いきなり突っかからずにもっとマターリ逝こうぜ
荒れそうなので、この一文は取り消しで 実際A8Nなんかより数倍マシ。ASUS厨乙
マターリ逝こうぜって後に付けとけばムキになってもいいんだ 取り消しでって言えば取り消せるんだ 便利だね〜^^
お前みたいな揚げ足取りな香具師が居るからスレが荒れるんだよハゲがっ
網免土井殻削除以来陀して来る
>>75 みたいに煽りに釣られる奴がいるから荒れるっていうのにも一理あるな。
書き込む前にモチツケ。誤変換大杉
まぁ、厨は巣に帰ってくれ。 厨じゃないエロイ人は常駐してくれ。
>68 漏れ、今年に入ってから買った939マザー、六枚だなぁ。 サスガにこれ以上の数になると、まともに使わないうちに変える 事になる。。。。 最終的に今使ってるのは、A8N SLI Premiumだったり・・・・。 ぼったくり価格と言っても、3倍も4倍も高い訳じゃないしなぁ。 ちなみにこの間、CPUは3個、ビデオは4枚しか買ってない。
>>77 地雷とか書くと荒れるのを分かってて書いてしまった。
正直スマソ買った。
それはともかく、藻前らの考えるコストパフォーマンス最高の構成ってどんなの?
>>72 ブランド料とか言ってもなぁ・・・・サポートには金がかかる事を知ってるのかなと。
高いけど日本語サポート充実 or 日本語サポートなし/少な目だけど安い
どちらがいいかは人次第。ましてやここはゲーム板、日本語サポが
欲しいと希望する人が多いことも考慮すべきじゃないか?
A8N-SLIとAN8-SLIだけど、SLI板を選んでる時点でSLIまで視野に
入れてることを考えるべき。その場合、PCI Expressの間が広い
ASUS板の方が有力な選択になるのは当然のこと。
LanpartyはVtt問題が潜んでることは知ってる?定格使用なら表面化しないが
設定によってはHTT210前後から現れるぞ。それとチップセットの
真上をVGAが横切ることになるんで、夏場はかなり熱くなる。
特に7800GTXなどの長いVGAカードを使う場合静音化が通常の手では
不可能(下側のPCI Expressスロットを使いPCIe 8Xで使えばなんとかなるが)。
一言断っておくが、俺はASUS厨じゃないぞ。現在使ってる板はDFI Lanpartyだし
その前はMSI→Gigabyte→Epoxなど色々乗り換えてる。だからこそ
偏った意見を見てつい反応してしまった。言葉が悪かったのは反省してる。
>>81 DFIのランパいいよね
おれはまさにA8NSLI使ってるASUS厨だけど。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 23:11:20 ID:6Aw+p/FO
>>83 ASUS厨お‥うはやめろなにをする‥‥‥‥‥
AOPENのグラフィックカードは買っちゃだめだ。
>>85 別に7800GTとかだったら良いんじゃないか?
値段も安いし。
ゾンビ品は絶対に買いたくないけど。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/21(金) 23:32:33 ID:7lc84kyU
A8N SLI Deluxeは地雷かもな +5000出してPremiumのヒートパイプを体感したほうが幸せになれる
>>87 コンデンサもPremiumの方が良いしな。
でも値段がネックなんだよな。ヒートパイプの位置の悪さも指摘されてるし
A8N-SLI Deluxeって一番最初に登場したnForce4系板なんで動作実績だけはあ
るんだよな。一応コンデンサもCPU周りは日本製だし・・・まあ最安値が18kって事を
考えれば、当然20kで買えるA8N-SLI Premiumにしてしまうし単にASUSのSLI板が
欲しいならA8N-SLI無印(13k強〜)にしてしまうが。
Premiumのヒートパイプの位置の悪さというけど吹き付け型のクーラーを使えば
問題無いんでそんなに大きな欠点じゃないのでは?価格がネックというけど、
他のパーツにも十分予算を回してさらに余ってるなら選んでもいいわけで
そこまでASUS否定をする理由は無いでしょ。
>>85 7800GT/GTXはいまのところ全てリファレンス基板/仕様。7800GT/GTXは
一部特定優良ベンダー(ASUSとか)以外にはGPU単位で卸してないので
品質は一緒。ネットで画像を色々探してみたがいまのところ
Galaxy/Foxconn生産とASUS生産以外の物は見た事がない。
というわけ7800GT/GTXなら今はまだAOpenでもOK。68に同意でゾンビは嫌w
Innoの7800のOC耐性が低い件について
>>90 最近のグラフィックカードは初めからOCチューンしてるやつが多いから。
以上。
俺のマザーボードの箱にはELITEGROUPって書いてある エリートだから絶対良いものだ
>>92 ワロタw
>>89 ASUSは初期価格が高く、値下がりしにくいのが最大の欠点だからな‥(DFIやABITもそうだけど、)。物の作り自体はかない良いと思う。要はただASUSを叩きたかっただけですスマソ
ランパのVtt問題に関しては、自分でHTT300超で常用してみても特に問題ないと思うけどな。ランパスレでも最近は全く報告が無いし、存在自体忘れかけてた。
じゃあそろそろ酉外すか。
「かない」じゃなくて「かなり」だった
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 15:14:46 ID:XcI/Sb2z
個人的に 1 ◆HegxE7h2Dc の存在価値に疑問を感じる。 スレ建てに関してはGJだが、最近の餓鬼丸出しの短絡的レスは目に余る。
>>95 お前の存在価値に関しては、疑問が沸くどころかハッキリと無いと言い切れるな。
プゲラ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 21:49:11 ID:Ux15DINf
とりあえず、良いスレのではないだろうか? でさ、ケース、電源、CPUファンはどうよ。 一筋縄ではいかないだろうけど。 やはり、ゲームであるから静音性も無視できないよね。
>>97 とりあえずヘッドフォンするから、静音性は二の次に考えてた。
>>97 ケースはクーラーマスターのCM-Stackerや、AntecのP180がよく冷えるということで定番みたい。
安く上げたいならHec CI6AU6や、電源付きのCI6A19、オウルテックのOWL-611、612シリーズ、センチュリーのCSI-2109、3109シリーズが無難との噂。
電源はGEシリーズを始めとするZippy製品が高品質で良く推奨されている。但し少し高い。
AntecのTruepowerシリーズや、SeasonicのHBシリーズやHTシリーズなら安く上げられ、それなりの品質もある。
それ以下の価格帯はTopower系、Seventeam、Enermax、アクベル、デルタ、abee以外は買わない方が無難かも(クロシコ紳士は460Wだけ辛うじてセーフかも)
>>97 CPUファンは吹き付けならBigTyphoon、SI-120。サイドフロー型ならNINJA、Quattroなど。
VGAクーラーはファンレス不可能な発熱が多いタイプならZAV02。
でも本当に音が気になるなら水冷に走ると思う。
主観なのでどんどん突っ込めって書いておきながら 突っ込まれたら物凄いキレかたしてるのを見てちょっと引いたのですが、、 ○○なんて常識とか言うのもどうかと。
>>101 はぁ?死ねよお前www
明日午前10時に湯島駅の改札口に来いよ。俺が相手してやるから。
どうせニートで秋葉に行くんだろうから、途中寄れるだろ?ww
一生就職無理なんじゃない?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 17:29:27 ID:2DGuIvFj
>>102 そんなこといってると引っ込みがつかなくなるぞー
引き際を見誤るなよ
ここはわかりやすいPCゲーマーの為の自作自演教室ですね(・∀・)
>111 どうみても貴方はウンコです 本当にありがとうございました
ちょwwwwwwwコテハンのマネ失敗しといてなんだよwwwwww
最初は良スレだったのに馬鹿が荒らし始めた('A`) 死ねよクズ
こんなとこでイキがってるヤツも珍しいね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/23(日) 23:10:10 ID:K4LZa5dF
適当な表作ってみた。誰か埋めてくれ。 俺の変な主観で決めてみた。 主要FPSタイトル別VGA表 低 中 高 BF1942 2MX440 ? ? BFV ? ? 6600GT BF2 5900 6800 7800GTX HL2 FarCry DOOM3 F.E.A.R COD2 MOHPA
>>116 適当すぎてズレまくりでどう見て良いかわからんぞ。
低 中 高 BF1942 2MX440 ? ? BFV ? ? 6600GT BF2 5900 6800 7800GTX HL2 5900 6600GT 7800GTX FarCry 7800GTX DOOM3 7800GTX F.E.A.R COD2 MOHPA 途中からめんどくさくなった
やーくーたーたーずー
なんだ〜。
せっかく最初期待してたのにこれかよ。
そもそも
>>36 で「RADEONX800」をお勧めとか言っておきながら
>>60 では地雷扱い。
その性能と値段が一致している人にとってはX800(GTO)は全く地雷ではないぞ?
本当に地雷と呼べる製品は意外と少ない事に気づけ。
テンプレは
>>5 あたりに抑えとくべき。
個人的主観の入ったレビューは荒れる元だ。
Battlefield2用自作PCで7万、10万、15万、20万コースを考えてみた(モニタ別売り) C/P重視、静音性は無視。PentiumMやTurion64などの静音特化モデルは別途検討。 プレスコ系Pentium4/PentiumDは詳しくないので人任せ。価格は平均価格をベースに 通販などにかかる手数料も考えて若干高目に見積もっている部品もあるんで 上手く買えばもう少しだけ安くなるかも。7万コースはグダグダ。 7万コース 【 CPU 】 Sempron2600+ BOX (Socket754) \8000 【 メモリ 】 PC3200 512MBx2 or 1GBx1 \11000 【 M/B 】 GeForce 6100-M7 \8000 【 VGA 】 オンボード 【 HDD 】 適当な80GB \7000 【 光学 】 適当なCDRW/DVD \4000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 AOpenあたりの適当なの \8000 【 Mouse 】 適当に \2000 【Keyboard】 同上 \2000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他】 Battlefield2 \7000 ----------------------------------------------------- 合計70000円。All Low設定、最低解像度設定でどうにか動く程度なんで 速やかにPCI ExpressのVGA追加を。というより買う前に金貯めろ。 10万コース 【 CPU 】 Sempron2600+ BOX(Socket754) \8000 【 メモリ 】 PC3200 512MBx2 or 1GBx1 \12000 (ノーブランドバルク不可) 【 M/B 】 Socket754対応でPCI ExpressのMB \10000 【 VGA 】 GV-NX66256DP-BF2(BF2バンドル 6600/256MB) \17000 【 Sound 】 Audigy2Value (バルク、並行輸入版) \7000 【 HDD 】 適当な80GB \7000 【 光学 】 適当なDVD±RW \6000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 FP402など \10000 【 Mouse 】 適当に \5000 【Keyboard】 同上 \5000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home ----------------------------------------------------- 合計100000円。マウス、K/B、M/B、ケースなどを少しずつ削り、 VGAに回して6600GTや6800XT、X800GTにする方がいいかもしれない。
15万コース 【 CPU 】 Athlon64 3000+ BOX (Socket939) \17000 【 メモリ 】 PC3200 1GBx2 (ノーブランドバルク不可) \25000 【 M/B 】 nForce4無印、ULiやX2非対応投売りK8T890板 \10000 【 VGA 】 6600GT、6800無印、X800GTO、X800GTO2など \20000〜30000 【 Sound 】 Audigy4 Digital Audio \10000 【 HDD 】 適当な160GB(IDE/SATA) \9000 【 光学 】 適当なDVD±RW \6000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 適当なケースとPCIe用6pinのあるそこそこ信用できる電源 \18000 【 Mouse 】 適当に \5000 【Keyboard】 同上 \5000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他】 Battlefield2 \7000 ----------------------------------------------------- 合計145000〜155000円。ジョイスティックも買うならVGA、ケース、マウス、K/Bを 少しずつ削ればOK。6600GTを選ぶならGigabyteのBF2バンドル版を選ぶと少し安くあがる。 20万コース 【 CPU 】 Athlon64 3500+ BOX(Socket939) \27000 【 メモリ 】 PC3200 1GBx2 (ノーブランドバルク不可) \25000 【 M/B 】 nForce4系、K8T890などから適当に \15000 【 VGA 】 X800GTO2(X850XT化前提) or 7800GT \30000 / \45000 【 Sound 】 X-Fi Digital Audio \15000 【 HDD 】 適当な250GB(IDE/SATA) \12000 【 光学 】 適当なDVD±RW \7000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 適当なケースとPCIe用6pinのあるそこそこ信用できる電源 \20000 【 Mouse 】 適当に \7000 【Keyboard】 同上 \7000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他1】 Battlefield2 \7000 【その他2】 ジョイスティック \7000 ---------------------------------------------------------------- 合計192000〜207000円。正直15万以上は適当に買っても大きな失敗はしない。 その他のゲームのことも考えCPUは3500+だが、3000+にしてHDDを増やしてもいいし 静音化用パーツを色々買ってもいい。 主観も入ってるし、各自予算や必要なパーツ類も違うから あまり参考にならないかもしれんがこんな感じはどうよ?
コストカット理想性能コース 【 CPU 】 Athlon64 3500+ BOX(Socket939) \27000 【 メモリ 】 PC3200 1GB (ノーブランド可) \10000 【 M/B 】 GA-K8NMF-9(Micro-ATX) \10000 【 VGA 】 7800GT \45000 【 Sound 】 オンボード 【 HDD 】 HGST 160GB(IDE/SATA) \9000 【 光学 】 適当なDVD±RW \7000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 CI6A19(定番) + SilentKing \12000 【 Mouse 】 MS・ロジ有線マウス \3000 【Keyboard】 適当 \1000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他1】 Battlefield2 \7000 ----------------------------------------------------- 14万か 7800無印、7600GTを待ってさらに2万減らせる可能性も 6600、6800はすでに発売から1年たって、新製品がいつでてくるかわからないのでお勧めしない
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/24(月) 09:30:21 ID:ZtwwcmRj
自作歴2年位 サウンドカードみたいな贅沢品は要らないと思っていたけど ふとした事でX-Fiを購入・・・・・ ゲームが凄く軽くなった 音も此処まで良いとは思わなかった 51chのヘッドフォンが欲しくなったよ
オンボードとそんなに変わるものなんですか? X-Fi欲しいけどFPS仕様のやつは高いから15800円位の奴でも良いんですかね? いろいろ読んでみると確かに効果あるみたいなんで前から欲しいんですが どれ買って良いか決め手が無くて・・・ 使ってる人の意見よろしく。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/24(月) 10:10:23 ID:ZtwwcmRj
>>126 自分が買ったのはX-Fiの一番安いの
使っているVGAは6800UltraでCPUはP4 3.46
7800系のVGAに換えたいと思っていたけど暫く今の構成で行けると思った
そこそこのVGAをつけていて更に上のVGAへの買換を考えている人で
サウンドカード付けていない人はサウンドカードを買った方が安くて効果があると思う
>>125 51ch (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
すげぇな。 野球場内のマウンドの周囲にスピーカーをズラッと並べて、 そのど真ん中にちょこんと座ってプレイする規模みたいじゃねーかよ。
俺が使ってるのは初期型のAudigy Digital audio BF2とかやってると確かにEAXは利いてると思うんだけど 新型のX-Fiって気になるんだよな〜。 買い換えてまで効果あるかな?
OCやパイプ復活でコストダウンコース 【 CPU 】 Opteron144 BOX(Socket939) \18000 【 メモリ 】 PC3200 1GB (バルクのD-43やUCCCなど、安くてそこそこ回るのを探す。運が良ければ中古屋でBH-5が安く手に入るかも(ただしランパ必須)) \12000 【 M/B 】 ランパNF4-Dや、939Dual SATA2など、安くてそこそこ耐性の高いもの \9000〜\13000 【 VGA 】 サファイアRadeonX800GTO2@パイプ復活でX850XTPE化 \29000 【 Sound 】 サウンドブラスター2VDA \6000 【 HDD 】 HGST 160GB(IDE/SATA2) \9000 【 光学 】 適当なDVD±RW \7000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \12000 【 ケース 】 センチュリーCSI2109 \12000 【 Mouse 】 Intellimouse OpticalまたはMX310 \2500 【Keyboard】 適当(MSのインターネットキーボードあたり) \1500 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他1】 Battlefield2 \6000
eMachinesのAthlon64モデルにGeForce6600GT/6800やRadeonX800GTOあたりとAudigy2VDAを後付け。 これで10万くらい。 チップセットがATI製であるせいか、一部相性問題が確認されているが、ツクモでセットで買えば相性保証されるから大丈夫。 スレ違いだが、現実的な選択肢として挙げておく。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/24(月) 17:08:48 ID:TvbnBMp8
>>122 2000円のマウスで本当にいいのか!!?!?
>>134 入力系をケチらずに送料・手数料などを含め新品でOS・BF2代込みで
7万以内に抑える方法が他にあるなら教えてくれ。一応バルクなら2k程度で光学が
買えるしな・・・そもそもGeForce6100のオンボードVGAなんて6200TC相当で
all low設定・640*480でやったとしても30fpsでるかどうか。妥協に妥協を重ねた構成だし。
15万コースを練り直すとともに12万コースも考えてみた
12万コース
【 CPU 】 Athlon64 3000+ BOX (Socket939) \17000
【 メモリ 】 PC3200 512MBx2 (ノーブランドバルク不可) \12000
【 M/B 】 nForce4無印、ULiやX2非対応投売りK8T890板 \10000
【 VGA 】 6800XT、6600GT、6800無印、X800GTOなど \18000〜25000
【 Sound 】 Audigy2Value (バルク、並行輸入版) \7000
【 HDD 】 適当な160GB(IDE/SATA) \9000
【 光学 】 適当なDVD±RW \6000
【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000
【 ケース 】 CSI-2109など \12000
【 Mouse 】 適当に \4000
【Keyboard】 同上 \3000
【 OS 】 FDDにバンドル XP Home
【その他】 Battlefield2 \7000
--------------------------------------------------------------
合計118000円〜125000円。VGAの関係で必然的にMedium設定になるんでメモリも
合計1GB程度で足りると妥協する。Audigy2ValueをやめればX800GTO/256MBでも
12万以下で収まる。上手く買えばメモリ1GBx2やX800GTO2も狙える。
15万コース
【 CPU 】 Athlon64 3000+ BOX (Socket939) \17000
【 メモリ 】 PC3200 1GBx2 (ノーブランドバルク不可) \25000
【 M/B 】 nForce4無印、ULiやX2非対応投売りK8T890板 \10000
【 VGA 】 X800GTO2(X850XT化前提) / 7800GT \30000〜\45000
【 Sound 】 Audigy2Value (バルク、並行輸入版) \7000
【 HDD 】 適当な160GB(IDE/SATA) \9000
【 光学 】 適当なDVD±RW \6000
【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000
【 ケース 】 適当なケースとPCIe用6pinのあるそこそこ信用できる電源 \15000
【 Mouse 】 適当に \4000
【Keyboard】 同上 \3000
【 OS 】 FDDにバンドル XP Home
【その他】 Battlefield2 \7000
-----------------------------------------------------
合計146000円〜161000円。サウンドをオンボードで我慢すれば
7800GTでも合計154000円と15万円台に抑えられる。
一応様々な事情も考え、消費税・送料・手数料なども加味した上での
見積もりで、価格も平均価格を参考に書いてるのでこれより安く仕上がる事は
あっても高くなる事はないと思われる。
>>132 まったく同じ構成だわww
GeForce6800付けて10万切った。
これでもBF2中〜高でヌルヌルに…
現状athlon64x2ってFPSやる分には全く意味なし?
キーボードにかねかけないとね CPUやグラボは二の次
>>135 3000+に7800GTってチグハグだなぁ。
6800GTかX800GTOが丁度イイんじゃねーか?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/24(月) 23:54:35 ID:TvbnBMp8
>>139 自作板のBFスレ見たらわかるがBFではCPUよりVGAなんだって
そういえばFPSゲーマー用PCだった、すまん。というわけで再修正。 前にも書いたがこれは『俺』が『勝手に』考えた提案であって『絶対』ではないし 『スレの決定』でもない。あとemachinesとかにしたりBTOで組む方が安く上がる。 ・7万コース (ほぼ同額のemachines J6448等の方が性能がずっと上) 【 CPU 】 Sempron2600+ BOX (Socket754) \8000 【 メモリ 】 PC3200 512MBx2 or 1GBx1 \11000 【 M/B 】 GeForce 6100-M7 \8000 【 VGA 】 オンボード(GeForce6200TC相当) 【 HDD 】 適当な80GB \7000 【 光学 】 適当なCDRW/DVD \4000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 AOpenあたりの適当なの(動物電源は不可) \8000 【 Mouse 】 適当に \2000 【Keyboard】 同上 \2000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他】 FPSゲーム \7000 ----------------------------------------------------- 合計70000円。All Low設定、最低解像度設定でどうにか動く程度なんで 速やかにPCI ExpressのVGA追加を。というより買う前に金貯めろ。 ・10万コース (BTOの方が性能が上なPCが作れるかも) 【 CPU 】 Sempron 3000+ BOX(Socket754) \10000 【 メモリ 】 PC3200 512MBx2 or 1GBx1 \12000 【 M/B 】 Socket754対応でPCI ExpressのMB \10000 【 VGA 】 6800XT、6600GT、6800無印、X800GTなど \18000〜25000 【 HDD 】 適当な80GB \7000 【 光学 】 適当なDVD±RW \6000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 FP402など(動物電源は不可) \10000 【 Mouse 】 適当に \4000 【Keyboard】 同上 \3000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他】 FPSゲーム \7000 ----------------------------------------------------- 合計100000円〜107000円。上手く買えばHDDは160GBに変更できる(+2000円)。 但し次の12万コースとの価格差が少ないので余裕があればそちらの方がいい。 ・12万コース(BTOならもう少しやすいかも) 【 CPU 】 Athlon64 3000+ BOX (Socket939) \17000 【 メモリ 】 PC3200 512MBx2 (ノーブランドバルク不可) \12000 【 M/B 】 nForce4無印、ULiやX2非対応投売りK8T890板 \10000 【 VGA 】 6800XT、6600GT、6800無印、X800GT/GTO(256MB)など \18000〜25000 【 Sound 】 Audigy2Value (バルク、並行輸入版) \7000 【 HDD 】 適当な160GB(IDE/SATA) \9000 【 光学 】 適当なDVD±RW \6000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 CSI-2109など \12000 【 Mouse 】 適当に \4000 【Keyboard】 同上 \3000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他】 FPSゲーム \7000 -------------------------------------------------------------- 合計118000円〜125000円。バルクのAudigy2ValueはデジタルI/Oが無いので デジタルI/Oが必要な人はAudigy4DAに(+3000円)。逆にAudigy2をやめて 各パーツを上手く買えば3200+と1GBx2で組める。その他微調整も含め自分で判断を。
・15万コース その1 【 CPU 】 Athlon64 3500+ BOX (Socket939) \27000 【 メモリ 】 PC3200 1GBx2 (ノーブランドバルク不可) \25000 【 M/B 】 nForce4無印、ULiやX2非対応投売りK8T890板 \10000 【 VGA 】 6600GT、6800無印、X800GTO(256MB)、X800GTO2など \20000〜30000 【 Sound 】 Audigy2Value (バルク、並行輸入版) \7000 【 HDD 】 適当な160GB(IDE/SATA) \9000 【 光学 】 適当なDVD±RW \6000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 適当なケースとPCIe用6pinのあるそこそこ信用できる電源 \15000 【 Mouse 】 適当に \4000 【Keyboard】 同上 \3000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他】 FPSゲーム \7000 ----------------------------------------------------- 合計146000円〜156000円。Audigy2Valueについては12万コースと同じで デジタルI/Oが必要ならAudigy4DAに変更を。またサウンドを オンボードで我慢すればX800GTO2を買っても149000円で収まる。 ・15万コース その2 【 CPU 】 Athlon64 3200+ BOX (Socket939) \22000 【 メモリ 】 PC3200 512MBx2 (ノーブランドバルク不可) \12000 【 M/B 】 nForce4無印、ULiやX2非対応投売りK8T890板 \10000 【 VGA 】 X800GTO2 / 7800GT \30000 / \45000 【 Sound 】 Audigy2Value (バルク、並行輸入版) \7000 【 HDD 】 適当な160GB(IDE/SATA) \9000 【 光学 】 適当なDVD±RW \6000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 適当なケースとPCIe用6pinのあるそこそこ信用できる電源 \15000 【 Mouse 】 適当に \4000 【Keyboard】 同上 \3000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他】 FPSゲーム \7000 ----------------------------------------------------- 合計138000円/153000円。その1と比べCPUをダウングレード・メモリを減らす 代わりにVGAを強化。こちらならサウンドをX-Fi DAにする余裕はある。 ・20万コース 【 CPU 】 Athlon64 3500+ BOX(Socket939) \27000 【 メモリ 】 PC3200 1GBx2 (ノーブランドバルク不可) \25000 【 M/B 】 nForce4系、K8T890などから適当に \15000 【 VGA 】 X800GTO2(X850XT化前提) or 7800GT \30000 / \45000 【 Sound 】 X-Fi Digital Audio \15000 【 HDD 】 適当な250GB(IDE/SATA) \12000 【 光学 】 適当なDVD±RW \7000 【 FDD 】 OSをバンドルさせて \13000 【 ケース 】 適当なケースとPCIe用6pinのあるそこそこ信用できる電源 \20000 【 Mouse 】 適当に \7000 【Keyboard】 同上 \7000 【 OS 】 FDDにバンドル XP Home 【その他1】 FPSゲーム \7000 【その他2】 ジョイスティック \7000 ---------------------------------------------------------------- 合計192000〜207000円。サウンドをオンボードやAudigy2Value(バルク)にして HDDを2台構成にしてもいい。Mouse、K/Bを高目に見積もったりジョイスティックの 代金まで計算してたりするのでそれらを削れば様々な調整が可能。 正直15万以上は適当に買っても大きな失敗は無いんで好きにしてくれって感じ。
VGAは今後7800無印や7600系、6800GSやX1800など色々出るから 変わっていくだろうけど、現時点で発売されてないものは 除外しておいた。今後発売された時に考えるということで。 静音PCゲーマーの事は考えなかったんでそれも各自で対応を。 CPUクーラー、VGAクーラー、ケースや電源などの対策を 考えると2〜3万前後上乗せする事を計算した方がいい。 Turion64、PentiumMなどのC/Pより低消費電力構成は今回無視。 PrescottのPentiumD、Pentium4は知らんので案出せる人が居たらヨロシク。 SLI、DualCore構成は予算25〜30万円前後から検討できるとけど そこまで行くなら自分で考えてくれ。
>>141 7800GTクラスのビデオカードの性能を最大限に発揮するには
それなりのCPUのパワーがいるってA-BOYの友人から聞いたことがある。
ウソかホントかわからないけどね。
自作より安いからBTO組んじゃいなYO!
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/26(水) 14:06:53 ID:uOBldZc2
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/26(水) 14:27:19 ID:hz3rvzeR
下らん煽り、信者乙な駄レスから一気にいい感じのスレになってきたな
>>146 1600*1200 で 30fps と 60 fps って
決定的な違いだな
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/26(水) 16:47:31 ID:tal4s/JB
CPU XP1800+ メモリ 2G ビデオ GF6600 でクエイク4ヌルヌルするん?
152 :
150 :2005/10/26(水) 16:51:39 ID:nwSdZrR0
でも俺自身は 1024*768 6800GT で当分はいくよ
>>151 多分_
Minium requirements:
Pentium 4 2.0 GHz or Athlon XP 2000+ CPU
>>146 そうか、3000+でも7800GTX載せて無駄にはならないのか。
でもおれAA:Oしかやらないしなぁ。BF2のデモ版でもやってみっか。
話変わるけど、メモリーの量って戦力(PC力?)の決定的な差になるの?
>>154 なる。
AA:Oなら1GBあれば十分
BF2は1.5GBは無いとスワップする。最高設定で常駐アプリ止めないでやりたいなら2GB必須。
ディスプレイはCRT使ってる人多いのかね
ゲームするにはCRTの方がいいけど、液晶使う方がいい人生送れると思うよ。
液晶使ってるけどゲーム用に中古のCRT買おうと思ってる。 普通に使う分には圧倒的に液晶のがいいけど。
今はCRTだけど、次買い換えるとしたら液晶かなぁ。 テレビ用のやつで高解像度対応のとか。 速度とか問題なさそうだったらPC用でいいけど。 どっかのスレで液晶プロジェクターでFPSやってるって人がいたから、 俺もやろうと思って液晶プロジェクター貯金始めたけど3000円しか貯まってねえや。
crtのやわらかい感じが好きなので俺はcrt派。 液晶派の知人達に言わせれば、シャープですっきりがいいんだよ、らしいが。
FPSはシングルプレーがメインだと思っていたんだが、 今ではマルチプレーがメインになったんだな。 ゲーム用のPCスペックの議論を読んでいてもマルチプレーが前提になっていて 寂しい。
どちらがメインというものでもあるまい
ゲームがシングルメインだなんて考えるなんて暗すぎね? ファミコンですらコントローラー二つついていたんだぜ。 ハードがやっとゲームするための本来の環境に追いついてきたって事だね。
そういう考えこそが暗いと思うんだ。
166 :
162 :2005/10/27(木) 21:50:41 ID:5XZDfyFY
まあ確かにそうだよな。 ゲームは一人でも楽しいけど、みんなとやるともっと楽しいな。 よっしゃ!いっちょ組み立てるか
ものによるよ BF2なんてマルチプレイありきでシングルは慣れるための練習用 HL2やFEARはシングルでのシナリオプレイを楽しむ それぞれ良し悪し得意不得意がある FPS全体の流れがマルチメインとかシングルメインというものはない
スレ違いだな。 だが、シングルとマルチじゃ興奮度に差がありすぎる。
興奮度。 ヨロコビによるものよりも同じヤツに何度もやられたりすると 憤慨の、になってしまうな。
シングル面白いのにマルチでも面白いっての何で作れないんだろうね?
二兎追うもの一兎を得ず
UT2007までPCI-Eの6600GTもつかな・・・ もって欲しい○| ̄|_
シングルの最高傑作・・・ハーフライフ マルチの最高傑作・・・ハーフライフ シングルの歴代3位・・・アンリアル マルチの歴代3位・・・アンリアル などマルチがいいものはシングルもよい
OFP…。
参考までに歴代2位は?
OFP
ポスタル2>>>その他
時代はAGPじゃなくてPCIなの?おれのFX5700って……
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 03:45:45 ID:WbxQa603
技術が進むのは早いねぇ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 05:28:52 ID:t2mZm3gr
9800proでいまだにベンチ以外では満足している
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 05:46:53 ID:bUhASEHK
9800Proは結構長持ちだよな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 05:52:09 ID:t2mZm3gr
ああ、冷却も箱空けて、平型サーキュレーターで安心。 うるさくないぜ
俺の9500PRO、怖いぐらい安定してるがもう古いな 愛着わいてしまったよ
皆さんモニタはどこで買いました?やっぱり一度ちゃんと現品を 買う前に見ておかなきゃダメですよね?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 07:41:26 ID:t2mZm3gr
9500か、なついな
>>184 起動してる奴みろよ 画面出てないのは見るだけ無駄だ
64 3000+(754 Clawhammer)+9800proから 64 3800+(939 Venice)+7800GTに乗り換えたけど、 パフォーマンスは確かに上がったが あんま感動が無かった。 9800proには本当に世話になった。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 09:48:31 ID:Pzyl9/SD
>>183 (・ω・)人(・ω・)
そろそろ替え様と思うがなかなか踏み切れない。
5900XTであと半年は乗り切ってやる!
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 12:49:45 ID:zb61nNkB
グラボはAGPからPCIの乗換が面倒なんだよな・・・ CPUが北森だとまだ遜色無いし。 俺もあと半年頑張って換装するべ。
PCI にしてどーすんだよ、退化してるぞ
9800の頃か RADEON輝いてたな
いま、PCIといえばエキプレスでしょ。進歩しろよ。
退化するならVLバスでどうぞ
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 15:29:52 ID:+gZCJzkk
Cバス
CPU Duron 850MHz メモリ 384MB ビデオ オンボード orz
来年のMソケットまで98でがんがる
今後PCIEが主流になってAGPは滅びちゃうの? 来年あたり資金が貯まるからMBから何まで総入れ替えしようかと思ってるんだけど、 AGPのカードを品定めしてる間に、MBのAGPスロットが無くならないか心配。 もうPCIEのカードを眺めてた方が賢明?
次世代からはPCI-Eメインで、AGPはローエンド以外で無いかも
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 23:03:57 ID:t2mZm3gr
9800proですら現状ローエンド扱いだし さびしい
>>199 まあ一般人から見たら十分ハイエンドだけどな
2年くらい前までは PCI-E? プwなにそれ?そんな規格流行らねーよwwwwAGPx8最強wwww てな雰囲気だったんだがな。いまやすっかり主流だな BTXは相変わらずだけどw
え、なになに、Pen4の時代って終わったの? 2年ぶりくらいにゲームに復帰してるんだけど、状況がわからん
>>202 1年位前に既に終わってる。
今はとにかく安いSempron、コストパフォーマンスのAthlon64、ベンチのFX、マルチタスクのX2、オーバークロックの939pinOpteron、PentiumMって感じ。
暖房のPen4、もっさりのCeleronDはイラネ
いや、一年半前に新調したんだけどね、PC・・・ ゲームやるつもりで作ったのに仕事にしか使わなかったからさ。 ようやく最近時間に余裕ができて、発売日に買ったHL2をやろうと思ったんだが・・・ あれか、最近のFPSはもうPen4・3Gじゃ駄目なんすか・・・ グラボRadeon9600っつーのはまぁ古くなってるのはしょーがないけどさ〜 時の移ろい行くのは寂しいものじゃのう。 まさに光陰矢の如しじゃな。
>>204 VGAさえ変えれば、北森3.0でもまだまだ現役だと思うよ。
206 :
204 :2005/10/29(土) 23:54:20 ID:JSFhxQgG
>>205 ありがと。
そう思って通販サイトとかいろいろ見てるんだけど・・・
Radeonの最新ってX850ってやつ?PCI?Radeon9900ってのは無いんですか?
nVIDIAの最新版が7800って、なんか昔のATIみたいでウケル。
・・・・・・なんか浦島太郎状態だ・・・・・・○| ̄|_
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/29(土) 23:55:05 ID:t2mZm3gr
なんてことない、ベアボーンノートにすら9700proがのってたり…
>>203 暖房のP4ワラタじゃないかw
俺P4なんだけどな(;´д⊂)
自作出来るようならアスロンに変えたいわ…
怖くてグラボとメモリしか触れない('з')
7マソ出して670買うくらいならマザボごと変えたほうがいいか?
マザボと64 3500+を買ったほうが遥かに幸せになれると思う
212 :
204 :2005/10/30(日) 00:34:54 ID:g+Hbvjg4
なんかモニタも欲しくなってきたな。
214 :
204 :2005/10/30(日) 01:28:12 ID:g+Hbvjg4
なんて親切な人たちだ!w ありがとね
しかしpen4とpenDは黒歴史になってしまったな ”今なら”断然AMDが優勢。 この先インテルの巻き返しもあるだろうが
AMDと聞くとヒュンケルを思い出す俺ガイル
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 01:41:57 ID:gMGoeGBq
Athlon3200+、Gefoce5900XT メモリー1Gの俺が来ましたよ これでもBF2中〜高設定で普通に動く。でも最高だとカクカクorz グラボ変えたいけど去年変えたばっかだし、マザボも結構最近変えたし グラボ買うタイミングがつかめない・・・_| ̄|○
AGPのマザー持ちの奴はグラボ買い替えのタイミングが厳しいよな。 ちなみに俺もだが・・・ 今後を見据えると明らかにPCI-Eだがそうなると CPU・メモリ・グラボ・マザーを取り替えなきゃならん、 ちょっと大掛かり。 だから俺は来年4月までは今の環境で延命措置を施す予定。 サウンドカード変えたり、、とかw 意外と効果あるっぽいから
ソケAの俺も939とPCI-Eへの移行を強いられてるけど金ねぇよ(^ω^)
いまだったらM2待ちだな もっと待てばintelの新CPUもくる
結局欲しい時が買い時ってことなんだよね・・・。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 08:59:51 ID:gMGoeGBq
いや、AGPとPCIの過渡期だけはそれは違うと思うぞ
もう一年すれば大体移行が終わるはずだ。 あ、でも64bitOSがががががががががががが
ちなみにおれは440BXにG550を積んでたPCだったから 3200+と6600GT(PCI-E)でもう一台組んだよ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 10:36:29 ID:xoz+L2xK
設置スペースが許せば、もう一台作るほうが、 労力(交換作業)と無駄(不要パーツ)の軽減 になると思う。
ビデオカードはX1600XTか7800無印が出るまで待った方がいい。 今は買うな時期が悪い。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 11:25:43 ID:heu1p5xT
もう次はVistaが出るまで待つ 買ってすぐOS入れ替えとかアホらしいからな
vistaが出ても俺はしばらく2kで行くぜ。 安定してゲームできなきゃ意味ないからな。
VistaはいらんからViestaくれ
サウンドとかどうよ? ヘッドセットとか何使ってる
そこそこのAGPを持っててCPUがボトルネックになってるのが 判ってるならSocket939用M/B、939Dual-SATA2をドウゾ。 PCI-ExpressとAGP両方搭載、なんちゃってPCIe/AGPじゃないので VGA性能が落ちることもない。HTT非対応のPentium4やAthlonXP2400+未満 あたりを使ってるなら買い換える価値はある。 メモリはDDR333/PC2700までなら相性が発生しなきゃ流用しても十分使える (現IntelCPUと違いDDR333/PC2700までなら非同期でもあまり大きな ペナルティにはならん。DDR266/PC2100だとメモリ買い換えたくなる)。 メモリを買い換える必要がある場合は待つほうがいいかもしれん。 CPUがボトルネックじゃないならSocketM2やIntelのConroe/Meromを待っとけ。 OS・・・・そろそろXPに乗り換えるかな(現2000ユーザー)。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 16:26:32 ID:gMGoeGBq
だよなvista待ちで、その時期のミドルエンドかハイエンドVGAをBTOできるshopPCって思ってしまう
今それなりのスペックだけど、 やっぱり、俺も買い替えは来年のvista後だな 現行ハイエンドのメモリで512M積んでるビデオカードも手頃な値段で出てくるだろうし ダブルコアで早く組みてー
7800GTが30000円くらいならなぁ〜 あと壱万くらい出せないことないけど なんか購入意欲なくしちゃう・・・
vistaほんとに2006年中にでるかな・・ 予定では2006年末なんだよな?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/30(日) 18:06:54 ID:gMGoeGBq
まぁRC版とか流れるまで松よ
来年の今頃にはVistaと一緒にDX10の話しも現実的になっていると 思われるから、今VGAを買うのは少し考えた方がいいかもね。
DX10とか当分先でいいからグラフィックの進歩ではなく ゲーム性重視の開発を2年くらい続けてほしいな。 最近は金ばっかりかかって、感動や喜びが薄い。
「国道のエロ本は拾う側から捨てる側にならなければならない」 と友人が涙ながらに語った。
CPU P4-2.53 PC2700 512MB x3 を使ってます。 GF6800買ったんですが今のM/BだとAGPが2xなんですが CPU,MMそのままでM/B新調して8xにすると体感的に早くなりますかね?
VISTAのベータ版試したけど、そんなに慎重になるほどではないお
VISTAはさらに無駄なサービス増えて必要メモリが512ぐらいになりそうだね
248 :
195 :2005/10/31(月) 18:17:04 ID:LeBnYy10
>>198 遅くなった。ありがとう。
PCIEを中心に見据えるよ。
SocketAだから全部取っ替えなきゃいけないから色々大変だ。
PCを置くスペースがMicroATXでやっとだけど、もう選択肢が減ってきた・・・
さっきクリーンインスコしたけど、XPも素の状態だと80MBしかメモリ消費してないんだな SP2入れて復旧したら200MBに(´д`)
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/31(月) 22:08:45 ID:WAZ+4T8a
ちょっと前に構成がいろいろ書かれていたが 一式15万も出すならHDDはRaptorにするべきじゃない? 容量は少ないが、HDDの速さは快適なゲームプレイに欠かせないと思うのだが。
BF2でロードが終わったらゲームが始まってたって奴はraptorにするべき
SATAのRAID0とラプタンならどっち?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/31(月) 23:10:16 ID:FDMVkXDB
いや、raptorまで買う必要ないと思う。 高いし、その金でグラボ買った方が幸せになると思う。 ちなみに、自分は HDS728080PLA380 (80G SATAII 7200) (しかし実際はSATATのマザーで使用) mem2G Athlon64 3000+ の環境だが、ほとんどの鯖でほぼトップにロード終了する。 乗り物も乗り放題である。
>252 らぷの神髄はrandomアクセス。 Sequentialは「ちょっと早めのSATA」程度。 漏れはらぷRAID2系統のバカだけどな。
大容量電源が要るようなPCだと やっぱ月々の電気代は高くなっちゃう? それともあんまり気にしなくていいレベル?
>>232 よく おしえてくれた
おまえは いいやつだ
ちょっと質問させて下さい。 上の方でサウンドカードの話題が出てましたが、 Audigy4 Digital Audioと、4Proには明確な違いがありますか? 前者が9千円で売られていたので買おうかなと思うのですが・・・。 それとも、Audigy2 ZS DigitalAudioが7千円で売られていたのですが、こっちのがいいでしょうか?
>>255 気にしなくて言い
電源の余裕がないと安定しないだけで、実際の消費電力はそれほどじゃない。
261 :
257 :2005/11/01(火) 18:39:53 ID:e625hXWF
>258,260 ありがとうございます。参考になりました。 ご意見通り、もう少し予算追加してX-Fi DAを買うことにします!
>254 さらにSCSI(15000rpm)のRAID 0にbf2のみつっこんでいるおいらがきましたよ。 ロード直後のゲームが孤独・・・・
とっとと敵陣に乗り込んでレスキルしる
BF2ってあからさまにPCのスペックが反映されるんだね。つうかHDDの速さが。 他にあからさまに体感できるゲームってあるかね?
現時点で要求スペックが高いゲーム全て。
つか FPSというジャンルのゲームは全般的に要求スペック高いだろ 逆にスペックを必要としないFPSってあるんか?
せめて、ミドルエンドの6600無印とかで奇麗な絵を出してワッと驚かせてくれる ゲームメーカーは無いのかね… そんな事したら半導体メーカーが 許さないだろうけど。
真ん中の終わりってどういう意味だ・・・はおいといて。 >266 そのゲームの発売当時においてなら、ほんとに皆無に近そうだな。 それこそ、DooMの当時から。
むむむ、ミドルエンドは和製英語らしいな。真ん中は端っこじゃないとか…
ミドルレンジって単語なら昔CG雑誌で見かけたが。 まだGeForce2全盛期の話だからな、時代が変わったか。 真ん中あたりの格付けって雑誌とかでもメインストリームって言ってないか?
メインストリーム 意訳すると売れ線、もしくは売りたい線ってとこか。 ミドルレンジ 真ん中付近。まぁ、中庸。 この場合はミドルレンジで正解だと思う。 個人的には、ミドルレンジで「あっと驚く」画質で、なおかつハイエンド なら「うぉぉおおおおおおおっ!!!!」ってなるゲームがホシイ。 いや、出なくてもハイエンド買うんだけどな・・・・。
ミドルエンドって和製英語なのか? 普通に考えたら「ミドルエンド」なんて、おかしいって思うはずだよなぁ。 ハイエンド、ミドルレンジ、ローエンドでも伝わると思うけど、GPU分野だと確か、 エンスージアスト、メインストリーム、( ´3`)バリュー で分かれるんだっけ? PCだと エンスージアスト、パフォーマンス、ベーシック って感じだっけ。
オレンヂレンヂw
きまぐれオレンジレンジ
ハイエンド、スタンダード、エントリー
>>274 きまぐれオレンジロードの間違いじゃね?
どっちもきまぐれっぽいから問題ないんじゃね?
現在 CPU:AthronXP3000+ VGA:RADEON9600XT RAM:512*2 の環境です。 BF2・CSSで遊ぶのにPCパワーアップを考えています。 現在のAGP環境のままVGAだけ代えるのと PCI-E環境に移行するのではどちらが幸せになれますか? ※予算7万円以下でなるべく出費を抑えたいです。
>>278 おれの構成と少し似ている。
CPU:PEN4北森 2.8Ghz
VGA:X700LE
RAM:512*2
今まではVGAがRADEON9600XTだったw
9600XT→X700程度だと対して体感速度は上がらない。
値段が安かったから買い換えただけ。いわゆる延命措置w
AGPだと現状、最高でもX800?くらいだと思うから
それ程体感速度が上がるとは思えないな〜。
変えるんなら一気にPCI-Eじゃね?
でも来年の春まで待つと幸せになれる気がする。
今の構成(9600XT)でもBF2は中程度のエフェクトなら動きまっせ
>>278 6800GTとメモリ1G増設で無問題
BF2に関してはCPU3000+以上ならこれ以上のCPUでも殆ど変化は無い
大事なのはVGAとメモリ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/04(金) 13:01:43 ID:TcZafxNm
7800GTが4万キッタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
CPU3000+以上ならじゃなく、 Athlon64 3000+以上ならじゃないの?
AthronXPはやればできる子だぞ。
突っ込みはナシだお。
BF2は3000+で十分かも知れないけど、他のゲームも考えると 3500〜3700+は欲しいトコだよね。
クロックよりもキャッシュ… 「3700+以上は欲しい」とすると残酷かと思ったから。 まあ今ならソケ939Opって手もあるよね。
7800ultraってでるの?
>>288 マダ
1800がコケたからもう出ないかも試練
実際512MB版GTXがultraだとおも
7600GTはでるのか?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/05(土) 00:20:27 ID:JRredgzT
なんでFPSは要求スペック高いんだろう?
じゃないと、ハード屋から金が出ないから。 まぁ、最新ハードウエアでギリギリ動く様なゲームは、確かに グラフィックとかも進化してるから楽しみなんだけどさ。 そのために大枚はたいてる訳だし。。。
今まではAudigy2 VDAがお勧めだったみたいだけど これからはX-Fi Digital Audioかな?
グラフィックも大事だが、物理計算、環境シミュ、AIの方にもリソースを振り分けていただきたい。
>>296 対応ソフトがジャンジャン出る頃にはバルクも出回るかなー
それまで待ち
ここの住人はx-fにi変えた人多そうだなー
俺は初めて彼女とMMXした。 「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」 MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。 緊張した俺は焦り彼女のソケット478をAOpenしようとした。 「ちょ、ちょっとRADEON!何をSis」もう俺は既にエレコム。 Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。 「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」 SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。 あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。 しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを 彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire〜ン」 「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ?」「早くリテール」 俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ!IEEE!1394!」 「あぁ・・・もうDell!」
ワロタ
どこのコピペか知らんが、 ・・・・・・ワロタw
>意外と玄人志向だった これが一番ウケル
原型は海サカ板のやつだよね。
AMDとnVIDIAは巧妙に外されてるな
電源ユニットはワット数の大きさよりも ボルトやアンペアの値が12であることのほうが重要なの?
>305 何語だよ・・・ 最近のPC部品は、3.3v、5v、12vと供給されてる電源の中でも 特に12vの消費が激しくなってきてる。 んなもんで、3.3v、5v、12vの全ての系統を足した最大供給電力 (表示されてるW数)よりも、12vで電流が何処まで流せるか ってのが重視されてきてる。ただそれだけのこと。
電源っていって全然電源じゃないじゃん。 電源ユニットっていうならまだともかく、 電源呼ばわりしてるヤツの気が知れない。 どうせなら交直変換器とか呼ぶべきだ。
そんな事で目くじら立てるヤツの気も知れない。
それを言ったら親指って全然親指じゃないし、数の子って数の子じゃないじゃない。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/07(月) 06:44:57 ID:hc5qCGlS
液晶モニターとCRTモニターではだいぶ違うものですか?
いままでCRT使ったことない人なら液晶で問題ないとおも
違うけど、最近の液晶は普通にゲームできるレベルだから そんなに気にしなくてもいいと思うよ。CRTの方がいいとは思うが。
でもある程度は選別しないとな。 液晶ならなんでもって訳でもないと思う。 少なくとも応答速度だけを売りにしている TNパネルはやめたほうが良いと思う。
正直、2chで液晶とCRTの差を知らなかったら気にしてなかったと思う
液晶はコンストラスト比もしっかり調べとかないと いくら応答速度がよくても暗いシーンが闇夜のカラスになる。 ガンマをいじっても無駄なほど暗いシーンが苦手な液晶もある。
ディスプレイは三菱CRTのDiamondtronFlat一本の俺が来ましたよ
え〜あの飯山が・・・。初めて買ったモニターは飯山のMF8517Eだったな〜。(まだ現役) 好きなメーカーだったのに。
飯山のページつながんね…
>323 既出。
唐突なんだけど MSIの母板ってだめぽ?
PC・モニタはデル ゲームはBF2とかの時代なんだなと改めて認識 自作機にCRTや国産ハイスペック液晶でCS1.6やQ4なんてのはもう絶滅していくんだろうね
>>325 進んで買う理由は無いよ。
今買うならABITかDFIかな。
>326 日本語でもいいですよ。
iiyamaが持っていた在庫処分マダーー?
>>326 DELLもかつてのような勢いは無いし、値段も最近は高め。何よりAMDを全く採用していない時点でゲーム向けとは程遠いような希ガス。
それからDELLのモニタはデカいだけで基本的に安かろう悪かろう。初心者騙しがこれ程上手い企業も珍しいな。
>自作機にCRTや国産ハイスペック液晶でCS1.6やQ4なんてのはもう絶滅していくんだろうね
コンローが出るまでは性能でAMDの天下が続くだろうし、自作のメリットは以前(北森の頃)より拡大してる。むしろここ1年位は自作市場は盛り上がると思う。
後半は同意。実際三菱が液晶モニタから撤退することになったし、飯山もこの有様。CRTは生産が縮小する一方。
>>327 ありがとう。
そいつをキーワードにちょっくら調べてきます。sir
ところでAMDをAMDという理由で避けてきた俺には 今はどの辺がお勧めなのかわからん。アスロンってアツクテシヌゼーじゃないのか? ペンティアムならデュアルコアは無用だろうくらいは知っているんだけど。 ペンティアム3.2GHzから乗り換えるならアスロン64 3200+でいいのかい?
>>331 まあDFIはかなり癖があるからね。
ABITのAN8UltraやASUSのA8N-Eなんかが無難だと思うよ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 00:45:59 ID:uUBmSSON
>>332 いや、別に良いよwwww
お前は、一生糞Itiumuで十分だよ!!
これは煽りでも何でも無いから、気にしなくて良いよ!!
マジで言ってるんだよ。AMDなんてやめときなよ。
今更ネタをマジで騙ってる、貴方には使えないからwwwww
煽りでもなんでも無いよ。激マジ貴方の実力だからっっっっっW
馬鹿にしないよ。俺は社会福祉には理解あるし、援助もしてるしね!!
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 00:47:32 ID:uUBmSSON
>>332 これからも、今まで通り、絶対AMDは使わないでね!!!
俺のレス見て腹立つだろ?
絶対だよ!!
絶対使わないでね!!!!
>>332 つ Opteron146 (CABNE0530、CABYE 0540ロット限定)
ほぼ確実に2.6GHzで常用可能で、この状態だとゲーム用途ではPentium4の4.2GHz相当。少なくともPen4よりは低発熱だし、値段も安い(2マソ弱)
北森Pen4ならメモリの流用が可能だし、マザーを変えるだけで良いので乗り換える価値はあると思うよ。
>>334 >>335 リロードしてたらこういう流れになってたのね‥‥
>>332 でもOpteron146よりもFX57よりもX2 4800+よりもPenDの方が高性能だから。こっち買った方が良いよwww
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 00:51:49 ID:uUBmSSON
>>332 なんか、煽りに見えるみたいで申し訳ないけど
俺は真剣だよ。
今時、こんな質問してる奴には、絶対使えないからw
1+1=?程度の質問にすら答えられない奴と同じで
難しいことは考えなくても良いよ。マジで!!
楽に生きようよ。AMD以外を選んでね。マジで!!
AMD使うと150%起動しないからwwww
Tutorion64とAthlon64(除くFX・X-2)の力関係が分からん Tutorionの下二桁10倍でAthlonのモデルナンバー?
>142-144だけど、144にあるように6800GSが発売させるので一部修正する 必要が出てきた。 一応初値は3万弱で、26.5k〜29kの間に収まりそうな気配のある6800GS。 性能的にもこの価格帯の物としてはベストに近く、6800無印やX800GTOは選ぶ理由が 無くなったかもしれない(2万前後の6600GT、6800XT、X800GTとX850XTPE化が期待できる X800GTO2は別)。ついでに、各所レビューを見るとX1600XTも期待ほどじゃないようだし 7800無印も出てくる気配がないんで、当分の間25000円〜34000円という価格帯のVGAは X800GTO2と6800GSの2択で決まり?35000円以上出すなら頑張って4万の7800GTを選びたい、 (X1800XLにも期待)、25000円以下ならC/Pを重視し6600GT、6800XTやX800GTなどの 2万前後の物かな。 最上位カードでは、X1800XTはもちろん高クロック動作が噂されてる VRAM512MB版の7800GTXも要チェックや。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 01:46:44 ID:MMZ8akiB
6800Ultraと7800GTはそう大して性能変わらないと思ってOK?
今は6600GTだけどVRAM512MB版の7800GTXとかに変えたら 目に見えてDOOM3とかQUAKE4の画質が変わるんだろーか? ちなみにAMD3500+とメモリ2Gです
変わる訳ねーじゃん。何でこんな脳味噌ない奴が自作なんかしてるんだろ
VRAM512MB以上でウルトラクオリティ設定が正常に動作するんだっけ?
345 :
311 :2005/11/08(火) 05:52:14 ID:yQyfhScs
みなさん有難うございます お金に余裕ができるまで液晶でがんばってみます どもでした
>>340 情報が古いのか、全体的に価格想定が高杉
今は6800無印128で19k、GTに近くなるASUSの256で23kくらいだよ
中価格スレじゃ20k前後は6800無印一択ってのが総意
6600GTはよっぽど安けりゃ、6800XTはほぼ無視されてる
ケース換えたらオンボードの音が出なくなった。 KT266マシンで使ってたMX-300は、今のKT400マシンだとフリーズ起こして使えない。 夜までに音出るようにしたいんだが、Audigy2 VDAってやつ買えばいいんだよね? M/BはASUS A7V8X-X、OSは98SE。
>>347 aug2の一種類になんか地雷が有った気がする
サウンドブラスタスレで確認してから買った方が良い
>>348 即レスdくす。地雷を調べてくるよ。
HDDの差し替えで98SE(メイン用)とXP(FPS用)を使ってるから、
両方でちゃんと使えるサウンドボードじゃないとまた困るんだよね。
その点で新しいX-Fiってやつは不安がある。
>>341 ソフトによる。
古いゲームや低解像度なら殆ど変わらないが、最近のゲームや高解像度だと
7800GTの方がかなり上。
ジャギジャギで640x480 30fpsなら6600GTで十分だな AAx4 SXGA 40fps以上なら7800シリーズ
>>346 価格設定が高目なのは通販時にかかる送料手数料や購入店など
各自の事情を考慮してのこと。最安値で買えるとは限らないし、入手性も
考慮してたからな。あとASUSの256ってAGPの9999でしょ?
PCI-ExpressとAGPじゃ事情が違うべ。
まあCPUの価格改定もあったんで、もう少ししたら前面改訂は必要だ罠。
最安値で見積もっていいのかはその時改めて考えるってことで。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 13:24:12 ID:J/YZFG5O
ヤフオクで保証残り有りの6800Ultraが三万中で有る 新品の7800GT買おうと思っていたけど 6800Ultraの方に魅力を感じる 7800の1スロットルの貧弱な冷却ファンより 2スロットルの信頼性のあるファンの方がゲーム中の熱だれも少ない気がする 液晶もSXGAなので
>>353 > 2スロットルの信頼性のあるファン
が付いていても
7800の1スロットルの貧弱な冷却ファン
より爆熱ですが。どう見てもAGP生かそうとする貧乏人にしか見えません。
スロットルってお前何してるんだw 消費電力では 7800GT<<7800GTX<6800U なんで7800GTのでも十分。心配ならZAV02でも取り付ければいい。 俺はDQNの多いオクが嫌いだし、G70はHDR関係が強化されてて Trasparency SuperSamplingAAも使えるんで40kで買える 新品7800GTにするな。新品なら保証も最低1年あるし。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 13:40:45 ID:J/YZFG5O
>>354 PCI-Eですけど・・・・・・
あとこれは何処かで見た気がしたのですが
7800系はゲーム中に80℃近く行くみたいですけど
6800Ultraはゲーム中75℃位と使っている人から聞きました
自分は最新は買わずに型落ちで安くなった方を買っていく方なので
最新を求める人とは少し価値観は違います
>356 それ逆。6800系よりも7800の方が消費電力は少ない。 だから7800系のリファレンスクーラーは1スロットに収まってる。
つか、 1スロット(ル)で80度よりも 2スロット(ル)使っても75度行くことのほうが問題有りな訳だが。
7800系を一緒くたに考えてる様だけど、 7800GTなら負荷かけても50℃前後だよ 自作板の関連スレを覗いて見ればわかる。
7800が80℃ってどこ見たんだよw ファンレスにでもしない限りそんな温度にはならん
>>356 7800GTX1スロットリテールを500/1350にOCして
rthdribl放置しても76度しか行かなかったわけだが。
ゲーム(BF2とQ4で確認)中は70度行ったことすらないよ。
ちなみに同じ環境で6800Ultra(ZAV付き)はゲーム中80度行ってマスタ。
J/YZFG5Oタン光臨マダ〜?
マジレスしてやるだけ無駄。 SLIで酷使させてた中古品一枚(しかも青筆製)に 3万7000円も出すのはアホしかおらん。 製品の比較云々以前に、出品者宣伝乙って感じだな。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 15:06:34 ID:J/YZFG5O
自分のお金で何を買おうと勝手だと思うんですけど・・・・・ 此処の人達は皆が皆7800系を使って居るんでしょうか? 中古屋の値段を見ても大体これより少し安くて欠品有りが相場でした 中古屋のはメーカー保証無しで初期不良のみ保証だったので買い得だと思いました 自分が見ていたのは3.7万のでしたが 此処を見ていた人に自分が落札したらヤフーのIDがばれてしまうので買う事はもうしません
>>365 何を根拠にヤフオクの「保証」が中古屋のそれより信用できるんだい?
メモリ1Gあげたいのですがどれくらい予算必要??
モノを選ばんなら1万でおつりが来る。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 15:22:08 ID:J/YZFG5O
>>366 あなたはメーカー保証の強さを知らないのですか
メーカー保証が付いていなかったら誰が使ったか分からない部品を買うわけ有りません
勿論ヤフーのオークションの物もそうです
初期不良は一週間等の短期間しかついていません
一週間過ぎに壊れたら絶対に中古屋は保証しません
車だって中古でもディーラー保証付きの物は
中古屋の短期保証と比べたら月とすっぽんだと思います
いやあヤフオクをそんなに信用できるんならいいさ。 中古屋は面と向かってゴルァできるけどヤフオクならトラブルあっても泣き寝入りだしね。 いくら保証期間ありでもメーカーが保証してくれるかは別の話だし・・・。 そんなことより、みんながさんざん説いてくれた 6800Ultraの性能、騒音、発熱に関しては納得したのかね?
だからさ、なんで+4k〜5kで7800GTの 新 品 が買えるのに 消費電力も大幅に高くて、性能も 劣 る中古の6800Ultraを選ぶんだ? そりゃ6800Uが30kくらいで買えたならいいけど、37kじゃあまりにも高杉。 確かにお前の金だからどのように使おうが勝手だけど、これだけある反対意見に なぜ耳を傾けようとしない?まあどうでもいいや、俺はもうフォローせん。
どうでもいい
>>367 512*2なら、秋刀魚エルピーダやCrucialMicronの箱物が11000円強
ノーブランドバルクなら9000円ほどで買えるけど、箱物がここまで安くなってる現状ではノーブランドを買う意味は無いかも。
>>365 みんな遠回しに言ってる事に気付けよ‥‥
要は"絶対に買うな"と言う事だ。素直に7800GT買っとけ
>>340 幾らGDDR3搭載と言っても、所詮は12パイプ。これで3万弱は高杉。
20kほどで買える6800無印やX800GTOや、27kほどで16パイプ化可能なX800GTO2とだとCPで比較にならないと思われ
>>338 真剣に答えてくれたからサンクスといおうか。
別に調べりゃわかると思うけど、その前に軽く聞いただけだよ。
ま・・・アツクテシヌゼはわざとだが。
376 :
宮殿 :2005/11/08(火) 17:31:28 ID:n04aUrkt
これからはゲームもマルチスレッド対応になるので デュアルコアもしくはデュアルCPUがいいよ。 今後シングルのヤツらは確実にゲーム速度やFPSが下がる羽目に。 だが移行はまだ先でもいいとおもう。
UT2k7 hardware requirement Here are some of the details he provided: - minimum: 2.8GHz, 512mb Ram,Geforce6 - for high details: 3-4GHz, 1Gb Ram, Nvidia 6800GT/ultra or 7800GT/GTX SLI - Dual-core Processor use: Multi-Threading is supported and should provide much better performance. - 64 Bit version available with better textures - Renderers: Shader-3.0, Fallback-Mode for Shader 2.0 maybe a dx8 renderer. - HDR: yes - physics: Novodex-Physik-Engine. - Ageias PhysX Processor supported.
>>374 とりあえず、SM3.0非対応のX800系もってくるのもどうかと思うぞ。(最初から割り切ってる人間ならともかく)
ラデなら素直にX1xxx系薦めとけと。
7800二枚ををSLIで動かした場合、クローンディスプレイは出来ますか?出来ればいいな
>>378 といってもX1600XT程度じゃShader3.0の重いゲームにはエフェクトを
切りまくらないと対応しきれないのでX800系とあまり変わらない可能性も。
あとX1600XTは6800GSよりは若干劣るみたいだし、なにより痛いのは
まだ当分出てこないって事。まあ6800GSとX1600XTはMSRPが$249なんで
登場後少し経てば2.7万前後に収まるはず。6800GSだって今は
初物ご祝儀価格だから3万〜3.2万だけど、MSRPや過去の例から見れば・・・ね。
どっちにしろ、ある程度ATI/NVIDIAのカードが出揃って価格が一旦
落ち着くまでオススメのVGAカードは決まらないのでは?
つーかUT2k7の必要スペックなによ・・・・DualCoreのCPUにSLI?
PhysXもサポートしててOSはx64推奨?勘弁してくれw
GS買ったとたんに7800無印、7600GTが発表なんてことないよね・・・?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 21:45:08 ID:+o2aFyld
2K7ってくらいだから 2007年頃になってやっとまともに動くレベルじゃね? まあ、これだけ見たら超廃スペックだけど
>>381 十分に有り得る。
今更6800に毛が生えたような物買う位だったら、7800無印まで待った方が良いと思うよ。多分3万前後だと思うし。
2スロット使用の静かな7800GTXが出ますように
常々思うんだけど、フィンをケースの外に露出させるデザインの VGAって現実的じゃないのか?
はいはいスレ違いは承知で質問 このスレの住民は液晶に詳しいらしいのでアドバイスが欲しいです 19インチの液晶を購入したいのだけど何がおすすめかな? 予算は5万弱で今のところ候補はFP91GPです
>385 外気のあるところまでせっせと熱を輸送するより、外気をスムーズに取り込める環境を 作った方が遙かに簡単で効率がいいじゃん。 ガジェット的な格好良さ以外にメリットが無いかと。
ていうか、ユーザ投げっぱなしな完成度なんだから、とっととSDK出せと。
FPSゲーマー向けのスレなら、キーボード・マウス・パッド等までサポートしても 良いんじゃないかと思った。
>>387 答え出てるじゃないかw
それでいいよ。
マウスパッドって使ってる? 俺は机に直で光学式使ってるんだが、、違いってあるのか? ちなみにマウスはマイクロソフトのオプティカルマウス。 これでも非常に快適
非常に快適ならわざわざ環境変えん方が良いよ。 まず店に行って自分でさわってはどうだい? これに限らずインターフェイスは実物見て触るのが一番。
机にもよるんだろうが漏れのじゃそのままマウス走らせると滑りすぎるから 少し抵抗が欲しい、ということでAirPad使ってる。 AirPadは店によっては実物置いてるけど殆どのゲーマー向けパッドは直に触る機会ないからなぁ
確かに秋葉行けないなら不可能かもしれぬ。
未だに「これだ、私が探し求めていたモノはっ!!」といえるマウスがないんだよな。 キーボードはノートタイプのパンタグラフ系がベストなのでもうあるんだが マウスはなー、マイクロソフトはスクロールホイールが軽すぎるし ロジクールはホイールのクリックが堅すぎだし・・・他のはカチカチうるさいし壊れるし。 ワイヤレスはあの慣性が好きになれないし。スレ違いか・・
いやスレ違いでもないんじゃないか。 マウスはFPSプレイヤーにとってもっとも大事なデバイスだぞ。 で俺はいまだにボールマウス使ってる。量販店とかではもう見かけなくなったが…。 いくつか光学のを試してみたが、やっぱし使いにくい。 なのでボール式の気に入ってるのを3台ぐらい、時々バラしてメンテナンスして使い回してる。 でもそのうち全部壊れるんだろうな…。 というわけでお勧めの光学式をおしえてプリーズ。
ヒント:光学に慣れる
>>399 さすがに未だにボールがいいって人に勧めるもんは何もない希ガス。
CRTユーザが液晶へ移れないのと一緒でさー。
液晶の画面て汚れたら手軽に拭けないんだよな、CRTなんかは家庭用ガラスクリーナー でキュッキュッ拭けるんだけど液晶でそれやると発色がおかしくなるんだってさ。液晶は 専用の布で軽く乾拭きしなければならないそうで、まったく実用性がないと思うよ。
ちょwwそれ逆w CRTをガラスクリーナーで掃除なんて狂気の沙汰 写りこみ防止のコーティング剥がす気かwwww ちなみに液晶は固く絞ったもので水ぶきも可能だよ(モノにも寄るかもしれないが)
液晶の拭き方。 きめ細かいクロスを用意。 息を吹きかけてその水分で拭く。
ASKが代理店になったおかげでボクの田舎でもrazer製品が触れるようになりました。
今から6600GT買っても損ない?
損も得も無い それが6600GT
ファンって吸気or排気どちらの方向に向けるのって基本ありますか? PCIがある場所の筐体の蓋に穴があるので取り付けようかとおもっとるんですが。
基本は中から外へ。
基本的には、前方吸気後方排気。 例外は有るけど、全体の空気の流れを妨げない方向に付ける事。
412 :
409 :2005/11/10(木) 01:13:45 ID:eiz+ksvz
ここに水冷してる香具師はいないのか?
つ7800バニラ味は競争相手次第ではもしかしたら出ない?
7600と7200はアナウンスされたが、 それまでのつなぎに6800GS出してきたところ見ると 7800無印は出す気ないだろうな。
ut2007に合わせて総入れ換えを考えてるんだけど、それまでの場つなぎでAGPだけ変えようかな、って思ってます。 今はti4200 AGP。 AGPで今買うなら何がいい? DOOM3やHL2やりたいんだけど。 CPU AthronXP2200 メモリ 768 ビデオ GefoTi4200 AGP 128M 予算一万くらい。
GF6600あたり(10k-15kのレンジ) それ以上はCPUとかみ合ってなくて無駄。
420 :
418 :2005/11/10(木) 23:12:52 ID:MCH4UGV6
>>419 サンクスコ。GF6600で探してみるよ。
66GTでも良いんじゃないか?
>>420 とりあえず、64bit地雷品にだけは注意汁。
423 :
418 :2005/11/11(金) 00:42:44 ID:wI0gfD+I
ソケ478北森ペン4、3.0G これ積めるPCI-Eのマザボって何かない?
>>425 ASUS P4GD1。
しかしすでに生産が終了しているため品薄。
クソ高い値段で掴まされるケースが数多い。
AAでメモリ512MB,CPUathlon64 3200+並みの物、 VGA Geforce6600GT以上でスルスル動くことを 信じたい
意味不明 勉強し直せ
お前に喰わせる坦麺はねぇ!
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/14(月) 12:38:38 ID:kYPmql4C
まぁ俺たちほどハイエンドに拘るPCユーザー様も居ないよな!俺たちは神だなwwwwww
メーカーからすると、神なのは間違いない
暫くVGAは6800Ultraで行くと決めた 新しいのnに買い換えて行くのも良いけど そうしたらきりがなくなってくる 金銭的にも結構な出費になるし ゲームでミドル設定以下にしないとまともにゲームできなくなったら買換を考える
>>435 Q4はシングルではハイクオリティーのSXGAでもそこそこ動いてくれた
ただマルチプレイは異常に重く感じる
ミドル設定にしてそこそこ動く
でもping差の方がゲームやっていて不満になる
それってネットワーク関連が非力なんだろ
Q4のために6800ULTRA買ったのに人いないw ムカツイたからCOD2買ってきちゃったーよ
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/14(月) 18:00:27 ID:PTHeFdpG
CPU:Athlon64 3200+ M/B:MSI K8N-SLI VGA:NX6600GT-TD128E HDD:HGST HDT722525DLA380 メモリ :M&S PC3200(DDR400) 512MB×2 ケース:シグマAPO CBL01WH 500W これで7万ちょい。 モニタはSONY L40HVX利用。 キーボード・マウスは家に転がってるUSBもの利用。 今すぐ買い換えろ!!なものありますか?
いますぐオレのVAIOと交換しろ! 2001年製のJ21Mだ!! さぁ!はやく!!
おおそれ俺昔使ってた いまは押入れに入ってるが
>>439 なんか、普通にバランスのよい構成にみえるのだけど、、
マウスいいのにすると、気分がよくなるかも?
446 :
445 :2005/11/14(月) 19:56:20 ID:1M+dheB1
>>432 本当の神は自作板3Dmarkベンチスレ住人
>451 あそこのトップ連中は、やばい。確かに。 うちのPCで05だと、13000位なんだけどこんなんじゃお話に ならない世界・・・・・
俺もそこそこ自称ハイスペックで自作板住民なんだが 正直ベンチスレ関連は怖いな カリカリチューンにして何がしたいのかよく分からん
454 :
439 :2005/11/14(月) 22:20:20 ID:OHBbi3ei
ケーススレでも出てたように、ケース(電源)が地雷っぽいすね('A`) クロシコの電源でも追加注文します(´・ω・`)
自分は春頃そこそこの初自作してそこそこ満足して 3Dmarkスレ見たら(´・ω・`) 6600GTじゃ既にローエンド気分
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 08:48:18 ID:hvd93VuG
>>457 クロシコマクロンはコストパフォォ━━(゚∀゚)━━ !!マンス良いよ。
電源スレでも結構評判良い。もちろん値段の割にね。
パチンコで勝った41万6000円があるんですが これをすべてPCに注ぎ込もうと思っています。 ケース、モニター、は今のPCのを転用します。 この値段で買える最高の構成を教えて下さい 参考にしたいと思います。 必須条件:BF2最高設定でヌルヌル
富士通のハイエンドもいいんじゃまいか
>>459 14日発表になった7800GTX 512MBでSLI。VGAだけで200k弱。
これにX2 4800+(100k)、S2410W(140k)で・・・・アレ?予算オーバーに。
適当に見積もるなら
X2 4200+〜(50k〜)、SLI対応M/B(15k)、1GBx2(30k)、Raptor74GB(20k)
X-Fi XPS(28k〜)、20kくらいのケースと15k〜20kくらいの電源、OS(13k)
K/B・マウス・ジョイスティック(25k〜)、ヘッドセット(10k〜)、HDDその2と光学(16k)。
VGAは7800GTX 512MBを1枚(90k)、GTX512MBのSLI(190k)、7800GTのSLI(82k)。
512MB版のSLIは最強だがUXGA以上で使わないと無意味、発熱も消費電力もハンパじゃない。
SLIしないならGTX512MBを1枚。X-FiはDigitaAudioでもいいが今後のX-RAM対応を期待して。
512MBの7800GTXは下とそこから逝ける各英語レビューサイト見とけ。
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/001889.html
おまえら優しいな
468 :
459 :2005/11/15(火) 21:39:25 ID:tJmX8kyt
皆さん ありがとうございます。参考にします。
7800GTX 512MBが発売になったんですね。前からSLIには
興味があるので7800GTX512×2にしたいとおもいます
CPUはX2 4800あたりを買います。
>>464 鋭い!!年間トータルでは負けています。・゚・(ノ∀`)・゚・。
そこで勝った時に物に変えようと思いまして・・・
正直莫迦としかおもえないが賭け事やる奴のことだし常識は通用しないのかしら
漏れは賭け事しないけど、バカだから78GTX512SLI行きそうだ・・・ 今、78GTXの初代でSLI組んでるのに・・・
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 07:04:15 ID:HJUZMY8B
rfz
しかし今使ってるマウスやキーボードに不満がないなら買い換えない方が良いかもよ。
>>439 40VのモニターでFPSテラウラヤマシス
475 :
459 :2005/11/16(水) 10:08:58 ID:r0EMFkgz
>>471 参考になります!ありがとう
この金使えばパチンコに行く余裕なくなるんでw
パチンコにいく時間をゲームにつぎ込む事にします。
>>459 お前の悩み解決スレじゃないんだが。
お前の事なんて誰も聞いてないから消えていいよ。
>>471 SLIやるときはDualCoreのCPUと高クロックが必要に
なってくるわけだが。特にTransparencySSAAをバリバリ
効かせてUXGAとかでやる場合はね。
そこまでする必要があるかというのは別な話。
7800GTX SLI 明日論64 4800+ HDD300G×2SATA 電源500W で33マンって結構破格だよなぁ。組み立ても動作チェックもしてくれるんでしょ? まとまった金がありゃもう年に一回買い換えて、自作は不要かも。
FPSゲーマーのためのPCなら、孤高のFXを薦めたい。
サウンドカードねーし。削れるところはけずってるからな。 この手のやり方は。 自作か、フルカスタマイズじゃないと。
金の事を第一で考えるなら適当なBTO買って部品取り+足りないモノ買い足しが一番安いんじゃ?
idの新しめなゲームだと、FXよりX2の方がfps出たりしてるっしょ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 17:32:26 ID:U46X99BG
ペンティアムDのマシンを買った自分は負け組でしょうか?
∧_∧ ∧_∧ ( ´_!_` ) クスクスクス・・ ( ´_!_` ) / ⌒i
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 18:00:28 ID:aqpXdCVZ
PC工房のホームページにNVIDIA製のグラフィックカード(7800GTX)が2個挿せる タイプのPCが売ってた。 ペンティアム4だっけ?それもついててPCゲームやる人にはオススメかも。 値段は32万くらいだったから安い方かな
Pen4って時点でオススメでもなんでもないな
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 18:18:04 ID:HJUZMY8B
>>484 41万のひとはBF2を御所望なんだよ。馬鹿。
やっぱりゲーム用途としてはX2は向いてないと思う。 あとSoundBlaster Live! 24bitは地雷なので買わないように。A3D処理用のLSI積んでない。 あと電源買うときライン出力のA数で選ぶのはいいけど6600↑のグラボ積むなら12A+15Aとかの2系統はやめといたほうがいい。 無論切り替えできれば2系統可能な電源でも問題ないけど。 今、北森Pen4 3G + PC3200 1G Mem + GeforceFX5500 + 350W電源なんだけど Athlon64 4800+ + DDR2/667 2G + Geforce7800GTXくらいのPCホスィ・・・バカみたいな予算必要だな。 今の構成でBF2はヌルヌル動いてるんだけどなー
自作した方が安く済むよ・・。知識があればね・・。
>>492 ナカーマ(略
初めて自作したマシンがプッな俺はorz
もちっと待てば(06年Q1)ソケット939のFX-60(2.6GHz/L2 1MBのデュアルコア) が出るだろうから、それ買えば問題無い
えげつない価格のような希ガス
>>493 >>495 マジか
知識は一応あるんだけど・・・
うーん、佐賀のド田舎だから山田電気まで買いに行かなきゃならないし
あそこ品揃え悪いもんなぁ・・・結局ネット通販するしかないし
うーん・・・迷う
それならショップブランドPCのほうがよさげ カスタムできる奴でパーツ選んで通販で買えばいい
X2やPentiumDと言ったDualCoreCPUについて。 まあBF2でもそうなんだけど、例えソフト側が最適化してなくても VGAドライバによる最適化が進んできてるし、SLIやる時は その分CPUパワーが必要になるのでDualCoreのCPUは急速に FPSゲーム用CPUの有力候補になってる。さらに、今後出るゲームでは 最適化がどんどん進むのは確実。X2 4800+なら、懐具合に余裕が あるなら買いでしょ。 ちなみに、今度出るAthlon64 FX-60はDualCoreでっせ。 2.6GHz/L2 1MB。来年Q1からの発売予定で定価は現FX-57と同じ。 FX-60以降はSocketM2の模様。
サイコムの他にもいろいろあるし パソコン一般板のショップブランドスレで、ショップブランドなんかの リンクページがあったはず。 あそこのショップ自体の評価はあてにならんけど、情報収集は可能。
>>497 おk 把握した
やっぱり
>>492 のショップブランド買うわ
他のBTOよりよさげだしな。おまいらサンクスコ
俺は今度の買い替えはソケM2とVista以降だな
>>499 ありがとう。
ちょっと見てくるわ。全裸で
ソケM2でメモリはDDR2対応すんの?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 20:19:45 ID:U46X99BG
ペンティアムDの良いとこ教えてください! 冬場はあったかいとかギャグは抜きで!
冬場はあったかい
現在
AthronXP 1800+
Mem PC133 SDRAM 768M
VGA Ti4200 128M
電源 300W
マザー Jetway 830ch(AGP 4XのmicroATX)
という構成です。
UT2007の時に総入れ替えを考えています。
それまでの場繋ぎでAGPのGeforce6600を購入したんですが、さんざん試したあげく、マザーボード
が古いsisという事でどうしても動きませんでした。
それでは悔しいので、+15kで(パーツ売却込みで)
1)マザーとmemを売却。新しいX8対応のマザーと1GのPC3200のmemを購入(SDRAM対応は無いので)。
ママン候補
ttp://www.dei.co.jp/pc_parts/2023577.html (中古で5kで売っていた)
メモリーがPC3200なので、来年の総入れ替えの時にそのまま使えるかと思って。来年くらいまで
PC3200って現役だよね?
2)6600AGP売却、Ti4200でガンガル。Ti4200にVGAクーラー(5kくらい)つけてCPUをAthronXP
2000+に変更。クロックアップでTi4200の限界を見届ける。
を考えています。冷静に考えてどちらがいいと思います?あと、他にいい案があれば。
6600売るだけじゃなんか悔しいんで。
マザーとmemを売却 と思ったが・・その構成だと売っても大した金になりそうにもないな 載せ変えても電源がギリギリぽいし でもやっぱ中古マザーあたり買うのが無難そうだな
安物買いの銭失い。 その予算も貯めて持っといた方が良い。
>>508 >>509 レスサンクスコ。ママン変えても電源不足でさらに電源買う事になる場合もあるな・・・
頭を冷やして
6600AGP売却→来年までTi4200で我慢
というのも有りか〜。もちょっと考えてみる。
悔しいって気分的な問題だけなら、 今回のはいい勉強代になったということにしといたらええんでないかい。
>>511 う〜ん、それがやっぱ一番かな。ちょっとテンパってたかも。来年の買い替えの時の足し
にした方がよさそうだね。ちょと自分の態度に反省。
車の修理に15万かかった・・・ 悔しいので週末に7800GTX買います。。。
悔しいって気分的な問題だけなら、 今回のはいい勉強代になったということにしといたらええんでないかい。 スマソ
CPU Athlon64 4000+ メモリ PC3200 2GB M/B ASUSTeK A8N-SLI Deluxe VGA GeForce 7800GTX Sound X-Fi-DA HDD S-ATA 160GB ドライブ ND-4550A ケース P180 電源 SS-600HT この構成で組むつもりですけどどうでしょうか? でも、さっきS2410Wの注文ボタンを押してきたので、お金が貯まったらまた来ます。
SeaSonicなら電源は500で大丈夫。
>>515 VGAを「WinFast PX7800 GTX TDH MyVIVO Extreme 512MB」
コアクロック:430MHz→550MHz
メモリクロック:1.2GHz→1.7GHz
デュアルコア最適化って言うけどさ、2つのコアを使って動作させるにはプログラムをマルチスレッドで動かさないといけないんだぞ? スレッドを増やすってことは処理を分割して効率よくコアを使うために相当プログラミングの手間が増えるからな。 単にスレッド作って動かしてるだけじゃ空スレッドなので意味が無い。 当分マルチスレッドの3Dゲームが主流になることは無いと思う。 エンコソフトとか3Dレンダーはもともとマルチスレッドを前提に作られてるからいいが、 ゲームのマルチスレッドはDirectXの関係もあって実装が非常に難しい。
あとSLIが必要になるほどのゲームは必然的にCPU依存率も高いのであってSLI=CPUパワーが要ではない。 VGAドライバがマルチスレッドに最適化されてもソフト側が対応しないと根本的に解決しない。 ゲーム業界のプログラマはこれから大変そうだな・・・
ひとつのコアにはグラフィック周りの仕事をさせて もうひとつのコアには物理計算やIK、AIの仕事をさせるって だけでも大変なの?
Q3Aはr_smp 1でSMP動作がさせられたけど、 思い切りfpsが上がった記憶があるよ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/16(水) 23:29:33 ID:TvVpqysV
マルチスレッドを例えると、 右手で手紙を書きながら、左手でタイピングして両方を正確かつ速く作業が出来るってことなの? オレがこれしたら頭が混乱するけど、これが普通のCPUなの?
脳味噌が2つついてるんで大丈夫です
人間の脳も2つだけどな
マルチスレッドとマルチコアはちょっと違う
>>522 いや違う、同時にやるんじゃなくて、ものすごいスピードで交互に作業してる
http://www.4gamer.net/specials/3de/051028_framecity/frame_city_01.shtml フレームシティのような,リアルタイムで展開するゲームは,こうしたアプローチと相性が悪い。
ゲームが毎秒60コマで展開するなら,すべての処理が60分の1秒ごとに完結しなければならないからだ。
もっとも,多少なら同期の頻度が低くても(同期粒度が粗くても)実害のない処理系はある。
例えば敵の行動AIなどは,毎フレーム更新でなく,たとえば2,3フレームおきの更新でも,まったく問題なかったりするのだ。
物理エンジンの処理系も,すべてではないが,粒度の粗いマルチスレッド化に適したものが少なくない。
「吹っ飛んだ破片の挙動計算」などは,3フレームおきに「破片の次の移動位置」が算出されるようにしておき,
その間は,物体の形や位置を一定フレームごとにチェックして,その間の"動作の過程"を補間する「キーフレームアニメーション」でつないで処理しておけば,
それほど違和感はないし,ゲーム性にも影響はない。
フレームシティにおいても,そうした物理エンジン処理系(の一部?)はマルチスレッド化されて実装されていると推察される。
残像拳みたいなもんか?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/17(木) 08:11:24 ID:zMZbVaov
マルチコアの時代がくるよ!
つかUnrealEngine3褒められまくりだな やはり最強エンジン
>>531 その下に出てるのG5は既に問題無いロットぽいけどな
(問題があるとされてるのはニチコンHNとHM。そのG5の写真では
ルビコンになってる)。問題のG5は↓のようになる。
ttp://news.com.com/2300-1041-5940552.html ニチコンHN/HMが問題になってるのは色んな噂があるけど
原因はまだはっきりしてなかったと思う。ニチコン香港が電解液を
入れすぎたロットがあるとか、SARS除菌液がコンデンサを傷めてるとか
色んな話も。まあニチコンHN/HMは避ければいいだけの話。
3Dゲーやるとゲームによってまちまちなんだけど 30分-1時間くらいするとPCが画面固まって電源落とす以外に復旧出来なくなります。 何が原因の可能性が高いでしょうか?解像度を下げたりVGAドライバーを 古い物にする事でプレイ出来る時間は延びたりします。 メモリがカスタムPCショップで買った512MBバルクっぽいの VGAがGeFo4Ti4800SE PCごと買い換える余裕は無いので VGAを6800 AGPにするか メモリをまともなものにするか。 どちらが可能性高そうでしょうか。
電源orメモリor熱暴走
俺、以前マザーが死にかけた時、そんな症状出たよ。 段々、感覚が短くなって、最後に死亡。 コンデンサが死にかけていたのかな?
>>533 グラボもしくはCPU、マザボの熱に一票
まずはケースを開けて扇風機を当ててプレイしてみる。
これで落ちなきゃほぼ熱だ
了解まずは熱を逃がして様子を見てみます。 PC知識無いので助言助かりました。
>>533 グラボのドライバに付属されてるForceWareってソフトから
温度モニター出来るから、一度見てみると良いと思う。
多少スレ違いだが皆はモニターは何使ってる? 家はRDF223G、仕事場の休憩対戦用はRD21GXなんだけれど21GXが逝っちゃって次期モニターを物色中 液晶は202Gが有るんだけれど残像が酷くて耐えられないことが判明したです。 おすすめの環境があったらケツをけっ飛ばして欲しいんだな
acerのCRT使ってる俺は貧乏人w
hyundaiの19インチCRTを3年使い続けてる俺も貧乏人。 でも貯金は200万ぐらいある。 しかし次のマシンでも安いアナログCRTを買う。たぶん。 21インチにするかもしれないささやかな贅沢が楽しい。 液晶なんざ生涯いらねえ俺は生粋のFPS野郎。
何か最近X-Fiの評判が芳しく無いな‥不具合報告が多い
>546 今のメインは「新ドライバでDigitalアウト出来ない」だろ? FPSには殆ど関係ねぇ・・・ どうせアナログでしか出さないんだし。 >545 CRTが買えなくなる前にSEDがPC用に降りてくるよう祈って てクレ。 つか、ほんとに出てくれるんだろうか。
CRTはコストパフォーマンスほんといい 同等の性能の液晶だと10万以上確実だし・・・
月に2000円も電気代が違うのにな。まあ満足してるならどうぞ
新しいドライバ(0004)でも光は音出てるよ(同軸は使ってない) 鳴らないって言ってる人は、設定でミスってるんじゃないかな? うちはエンターテイメント系はデジタルで、 ゲームはアナログで出してて問題Nothing 切り替えは面倒だけどね。
グラボ買ったのだけどどうも動きません。 VGAは動いてるのだけどモニタには何も映らない状況になってしまいました。 どうすれば良いでしょうか。。 ケース ATXミドルタワー350W VT303MW CPU AthronXP2500+ マザーボードイ Gigabyte GA-7VAX-A(KT400A)PC3200 メモリー DDR 512MB PC3200 Hynix グラボ AGP GeForce6800 8x 128MB サウンドカード サウンドブラスター Live OS windows XP Sp1 こんな感じです。 グラボを前の4Tiに戻すと写るようになるのですが・・・
>>マザーボードイ おもろすぎ。
マザーボードイ♪
うん、俺もマザーボドイに問題があると思う。
>>554 初期不良なんでしょうか。今日中粘ってみてダメだったら
お店の方に返品を試みてみようと思います。
どうみてもマザーボードイです。
本当にありがとうございました。
>>551 たぶん電源だと思う
とりあえず最小構成で立ち上げてみなよ
最小構成でVGA付けてやってみたけれども 同じ状態でした。このPCの構成だと電源はどのくらい必要でしょうか?
>>551 補助電源つけてる?
つーかあったっけ?
>>551 モニターで何を使ってるのか分からないけど、
もし接続をD-SubからDVIに変えたのなら、
モニターのアナログとデジタルの切り替えはした?
それかCMOSのクリアをするとか。
あとは
>>559 が言うように補助電源か…
でも、補助電源付けなくても一応画面は移るはず。
マジレスするとモニタとVGAの相性じゃない? 基本的にVGAドライバの更新や、マザーのBIOS更新で直ることが多い。
現在はfps=ゲームエンジンの内部動作速度になってるよね。 垂直同期オンにするとfpsがリフレッシュレートと同じになるけど、 同時にゲームの動作も同じになって、ユーザーの入力の反映とかが 垂直同期オフに比べると遅くなって不利になっちゃう。 将来ゲームがマルチスレッド化されるなら、ゲームエンジンの動作と 描画部分を分けて別々の速度で動いてくれるようになってほしい
Q4でもtimedemoなら140fpsくらい出てるけど、 これとは違う話なの? (´・ω・`)
564 :
551 :2005/11/18(金) 18:47:13 ID:uOBmQPe7
モニタはイイヤマのA701GっていうCRTです。 補助電源は多分無いです。 VGAドライバ更新はしましたがそれ以前に画面が付かないです。 マザーのBiosとCMOSクリアを試してみます。 PC知識無いので何か壊しそうですが。。
オンボードのコネクタ?にモニタケーブルを挿してるとか。 ちゃんとグラボにささってるかい?
CPU: Pentium4 2.6Ghz(FSB400) MEM: PC2100 1GB*2 VGA: Geforce 6800 Ultra(AGP4x) SOUND: SoundBlaster X-Fi FPS 今まで、ちょこちょこパワーアップしてきて、この構成で頑張ってるんだが、 新作とかでは今一物足りない。やっぱりCPUがネックなのかね? ・・・CPU取り替えようとすると全部交換だ・・・・・・orz
>566 うはw構成まったく同じwwwwびびった。 大丈夫だ!頑張ろうぜ!
>567 ナカーマ(・∀・)人(・∀・) ・・・Quake4とかは言うまでも無く、OFPとかも視界上げると今でも重いよ・・・orz
見事に初心者質問スレになりました。
>550 うちでも出てるんだけどね。SBスレ見てるとそんなのばっかりだったから。 ちなみにElitePro。至って好調。 ただ、入力設定が、何やってもすぐにマイクに戻っちゃうのは変わってない んだけどな・・・・これが治ってくれれば完璧なんだが。
>>566 いい機会だからアスロンに乗り換えるとか
そうそう、アスロンなら毛糸洗いにも自信がもてますよ。
金銀バールプレゼント♪
バールですか? ゴードン・フリーマン。(エコー深め
もい1年ぐらいPCのケース開けてないなぁ それなりにQ4動くし不満なし なんか、こうPCを根こそぎ新調したくなるような 激重、超綺麗なソフト出ないかなぁ 昔みたいに、デモ動かしたらあまりに重くてオプションを いじりながら画質と軽さで葛藤したあげく よし!新しくパーツ買うか!っていう悔しさと楽しみと味わいたい
日記はいらねえ
いらないパーツはくれ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/19(土) 13:45:17 ID:ohjbNO9S
nVIDIAとATIの各メーカーでAGP最強VGAって何になるんですか? 今のマザーのままで9800ProのVGAからの性能アップを狙ってます。
>>580 ありがとうございます。
AGPだと購入意欲をそそる商品は中々ないですね・・・。PCI急行行きも考えてみます。
質問なのですが SLIをやる場合同じメーカのカードで7800GTと7800GTXの組み合わせは可能なのですか?
今のドライバだと、メーカーやGPUが異なる組み合わせでもSLI可、です。 その場合は能力の低いカードの方の性能基準となるそうですが。 てか、PCゲー好きなら4Gamerくらい見ましょうや (´・ω・`)
ありがとうございます forgamerを参考にやってみたいと思います
フォーーーーー ゲイ まー
みなさんはどれぐらい 年間でハードとソフトにお金注ぎ込んでいる? 自分は今年はCPUとサウンドカードを換えて6万ほど ソフトは4本で2万ちょいでした。 たかがゲームだが、いろいろお金かかるね
年間? この1年だと200万ぐらい。 普段は100万ちょいぐらい・・・・莫迦だから・・・
すげーなーw 俺は今年は40万くらいかな 新しく組んだのとソフト代で あ、液晶も買ったから50万くらいかも
10マソ
今年はGTXと安物液晶で10万。 ゲームはHL2だけ。 FEARの日本語版がでたら買おうかな。
>>586 俺の場合、年間でいえばそんなもんだったけど、
今夏PC新調したのを機に、ここ4カ月でソフト20本購入した。
おおまかに見積もってハード20万(モニタ抜き)、ソフト10万で30万ってところか。
もっとも、ソフトに関しては消化しきれず積みゲー状態だが。
>>551 ドライバをアンインストして新しいのを入れなおした?
PCは2年前に組んだままで、CPUとグラボ一回入れ替えたので ざっと年間10万か・・・・ソフト代いれて年12万くらいかの 来年マザボVGA、CPU入れ替え予定
みんな金持ちだね 学生?社会人?
武士
貴族
参勤交代のときに秋葉原で買い物するのが楽しみです^^
仮病使って江戸に長居しちゃうもんねwww
しまった、殿にバレた。 と、殿!殿中でござる!殿中でござる!
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 13:14:52 ID:yRy04EW6 しまった、殿にバレた。 と、殿!殿中でござる!殿中でござる!
どうも金持ち様方の話になっているようですが。 今年も何も、下記PCは総額で15k円ぐらい&貰い物により構成されております。 CPU Athlon XP2500+ メモリ PC2300 DDR-SDRAM CL2.5 215MB×2 M/B Albatron KX400-8X VGA Ti4200 Sound SB Live! value HDD 40GB×2 IDE 5200rpm 電源 ケース(CELSUS FP-402)付属400W モニタ NEC製14インチ液晶、詳細不明ちょっと暗い で、相談なのです。 15k〜20k円使えるとしたら、どこをどうしたら一番幸せになれますか? ゲームはetしかやらない(←やれない←金無い)ので 最新ゲームさくさく動くように、とかそんな贅沢は申しませんです。
etやってて現状に不満感じないならモニター買えるのが一番なんじゃね? ゲーム以外でも便利になるだろうし。 ただ、2万だと特価品で安いの探すか、中古のCRT(22インチぐらいで1.5万)探す事になるかもね。 それがめんどくさかったらメモリだな。 512MB2枚買っとけ。1万で買えるだろうし、MAPのロードも早くなるんじゃね?
etって何の略かと思ったらEroticTournamentの略か
604 :
601 :2005/11/20(日) 18:07:11 ID:q/SPAT14
やっぱり今後の使いまわしも考えたら、モニタ買うのが一番かなあ。 17インチで2万円強ってところですかね一般的に。 頑張って特価品探しますです。 財布の薄い貧乏学生としては、2万の買い物って緊張しまくり。
600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 15:20:07 ID:pdSNniXJ 599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/20(日) 13:14:52 ID:yRy04EW6 しまった、殿にバレた。 と、殿!殿中でござる!殿中でござる!
と、殿!すごく・・・おおきいです・・・ あおおおおおおおー!
モニタ、マウス、キーボードはスペック厨だと真っ先に予算を削ってしまいがちだが お金をかければ幸せになれる。使い回しもできるし。
>85 かみに けんかをうるとは・・・どこまでも おもしろい ひとだ! よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ!!
>>607 モニターに金かけすぎて自作出来なくなったオレをどうしてくれる。
ついでにキーボードも買い換えたし、お気に入りのマウスは予備も購入済み。
この3点を買わなければ、年内に組めて最新Gameを正月休みに楽しめたのに・・・。
と少し残念だけど、モニタ、キーボ、マウスを買い換えて快適。
いや、モニタやキーボード、マウス、ついでに言うならPCケース対して変にケチると、
普段目にする&触れるモノなだけにずっと後悔する。
目的のブツが買えなくなるほど背伸びしすぎるのはまぁアレかもしれないけど
>>610 自身は満足してるんだし問題ないでしょ。ゲームはこれから買えばよし。
>>613 そうだね、ケース・電源もお金をかけて長く使うのは悪くないね。
CPUにお金かけてもすぐに型遅れになっちゃう。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 11:21:18 ID:9Q3hcB3x
ちょっと違うけど 今度ジョイスティック買おうと思っていますが 安くてオススメの奴ありますか? 値段が違うとやっぱり扱いやすいものですか?
マウスだけは妥協したくない。 ハイエンドだけど、マウスは使い捨てだから、安いのでいいや というのは違うと思う。 あとPC操作時の姿勢も(つまり置き場所ね パソコンは快適だけど、使ってる本人が不快とか 金の賭け場所を間違ってるな
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/21(月) 20:24:39 ID:5iIlAIGF
C= C= C= C= C= C= C=┌( ・_・)┘
フォースバックフィールド !
_、_ ( ,_ノ` )y━・~~~ ふぅ 俺のGF3Ti500も潮時か・・・。
>>616 ふ、フライトシミュってすげーな…
コックピット周りまで作る阿呆(誉め言葉)がいるのか…
フォーーーーー(´・ω・) スばっくふぃーるど!
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 00:19:44 ID:T9C+N7Lb
なんとなくage みんなビデオカードはどれぐらいの周期で買い替える? 自分は1,2年ぐらいで買い替え ラデ9800PROが熱で壊れて短命だった
>>623 3年位前に買ったRadeon9700proがいまだに現役である
でも今度7800GTを買おうと思う
性能Upに情熱を失った今では、一年半くらい。 Intel→AMDへの乗り換えついでに、 9800Pro Ultimate(ファンレス)から7800GTXに換えました。 高性能なのにとても静かで驚きますた。 id系が好きなもんで512MB版登場にオヨヨヨヨーン (´・ω・`)
626 :
587 :2005/11/24(木) 00:56:51 ID:piITe4ZQ
去年の年末に6800U買って、今年頭にX800XTPE買って、春にX850XTPE 買って、夏にGF7800GTX SLI買った。 多分、出回り始めたら7800 512も買うだろう。SLIで。 莫迦だから仕方がない。
まぁいいんじゃないか金は使うためにあるんだ
買える金があって羨ましいよ 俺は買う金さえないからな・・ 7800GTXほしいよ・・
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 01:29:46 ID:wi6lBEpW
遊んでるゲームが重いと感じたらでしょ。あとビデオカードは2万 切らないと買う気はしない。
SLIってそのうち消える気がしてしょうがないんだが。 1.3倍だろ?
SLIはね、本当は性能上げるためのもんじゃないんだよ。 アレはマルチディスプレイ流行らせるための布石。 後2、3年してみ、ディスプレイ4枚ぐらい机の上に載っかってるから。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 03:08:55 ID:FS/Uxob+
おまえら、元祖SLI、Voodoo2を知らんのか!俺はいまだに2枚もっとるぞ。 売っても多分200円くらいにしかならんからなー その昔、DirectXは本流ではなく、GlideというAPIがありましたとさ、、、(以下略
nVidiaがVoodoo作ってたとこ買収したからGeForceは爆熱 とかそんな話があったなあそういや
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 12:26:41 ID:9SZtciMS
だれか、CSSのスペックくだされ 他サイト情報ふるいので。。。。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 15:21:20 ID:5dZMuklP
TDFX
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 15:28:27 ID:5dZMuklP
でも結果Glideの負けということDE Voodoo2 SLIでUnrealやりたかった
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 16:31:23 ID:5dZMuklP
私はPCに物心ついた時から4台すべてAMD(内3台いわゆる自作)です なので いんてるのいいとこをおしえてください
639 :
NNNNN :2005/11/24(木) 16:42:22 ID:5dZMuklP
thx
>>634 CSSもぼちぼちHDRに対応するって言うから、DoD:S位だと思えば良いじゃない?
メモリーについての質問ですがメモリーを今の1GBから2GBに増設を考えてます。 今使ってるメモリーはCorsair制のValueselect VS512M400と言うメモリーですが日本では 入手困難らしいです・・・それで後、1GB(512MB*2)の増設を他社のメモリーで行おうと 考えているんですが不具合とかあるのでしょうか?CPUはアスロン64の3500です。
いっそのこと、手持ちの分も売っ払って 新規に1GB*2買った方が良いと思うけどなあ。
Intel派だったけど、年明けに組む3年ぶりの自作はAMDだな。
>>641 正直Valueselectは品質的に微妙らしいけど、コルセアの名前だけでオクでそれなりの値段が付く。
売り払って1GBを2枚買うのがベストかと。1GBならアークの秋刀魚灰で良いんじゃない?
>634 HDRなde_nukeが来ても、ごりごりフルオプションで動かしたい場合。 考えられる最強スペックで組みなさい。 多分それでもフレームレートに満足出来るとは思えませんが、何も しないよりもずっと良いでしょう。 グラフィックオプション落としても良いから、100フレ目指す場合。 CPU P4系なら3GHz以上、Athlon64 なら2GHz以上、PentiumM なら1.8GHz以上を目指す。 ビデオ nVidiaならGF6600GT級以上、ATiならX800無印以上アタリ が有れば、割と余裕で行ける筈。GFFX5950UltraやRADEON 9800XT等でも、オプション落としてやれば割と粘るらしい。 メモリ とにかく1GBは積む事。。最近のゲームにしてはメモリ食わ ないけど、いくら何でも512MBじゃ辛すぎる。 サウンド 新しいEAXを使っていないので、とにかくSBを使わなけれ ばならないって訳では無いですが、クラン戦等でVCを使うことを 考えれば導入した方が良いでしょう。 オンボードのAC97の入力は、valveQualityにより宇宙人の会話に しか聞こえないことが有ります。 こんな感じかな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/24(木) 23:12:53 ID:wi6lBEpW
大分安くなったAthlon 64 3200+ で新しくPC組もうと思うんですが お勧めのマザーありますか?AGPのgeforce4ti4200やIDEのHDD は取り合えず今のを流用したいです。しかしゆくゆくはPCIexやSATA2 に移行していきたいと思ってるんですが。。
>>641 ValueSelect、普通に売ってるでしょ。ValueSelectも悪い物じゃないし、
他社のを混在しても相性が良ければ動く可能性あり。ただ
Athlon64は4枚挿し時にメモリ性能が若干低下するんで、相性の心配もあるから
どうせなら512x2をドナドナ→1GBx2を買うって手の方がいいんじゃないかな?
>>646 939Dual-SATA2。PCI-E/AGPどちらもネイティブなんで性能低下無し。
多少癖はあるんでWikiや専用スレ嫁。
>>647 >Athlon64は4枚挿し時にメモリ性能が若干低下するんで
そりゃ旧コアの話だ。もう平気だお
1万前後のPCI-EなM/Bに、6600GTあたりを併せた方が良いよ。
>>648 現Rev.Eでも4枚挿し時はCommandRateが2T必須。
(DFIの一部板のみ例外。それでもHTT210くらいまでが上限)。
200Mhz/2T≒166Mhz/1T。劇的な差じゃないがAthlon64では
それなりに影響がある(IntelではCommandRateの違い殆ど影響無し)。
旧コアの場合4枚挿し時はCommandRateが2Tになる上に
メモリ速度も200Mhz→166Mhzだった。
マジか。知ったかスマソ
正直最近は6600GTでも辛くなってきたよ 何とか動く程度。 大体最近の殆んどのゲームの画質中〜高で40FPS保てるかどうか
653 :
646 :2005/11/24(木) 23:52:00 ID:wi6lBEpW
>>647 やっぱり今の環境を生かしつつ乗り換えるならそのマザーしか無いですか!
ありがとうございます
AGP難民ってどれぐらいいる? ちなみに、自分もまだAGP そろそろ乗り換えたいけど、一式換えるの正直メンドクセ
WillametteのPen4 1.5G。 メモリはRDRAM。マザーボードのBIOSはBigDriveに対応していなく 137GBを越えるHDDは使えない。もちろん、VGAはAGPスロット。 そんな自作PCを使える私は何て特別な存在・・・ だと思っていた時期もありました。
>>654 サブがAPGで6800GT
メインがPCI-Eで7800GTX
もうAGPの時代は終わったんだよ、ISAバスがPCIスロットに駆逐されたように。
>>654 メインだけどX800proで頑張っております。
遊びたいゲームが最高設定だとガクガクでもう駄目ぽ、って事になったら買い換える予定。
(Doom3を97proでやってたから20〜30FPSなら平気)
来年夏〜秋付近までは持たせたいなぁ。。。
512Mの7800GTXの性能がドエライことになってるんだが、 誰か特攻する椰子はいないのか?あと限定生産らしいので 俺がお金溜まるまでだれかキープしてて欲しいんだ。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 06:32:49 ID:bBkpWXVS
PentiumM 770 (2MB L2キャッシュ/2.13GHz/533MHz FSB) メモリ 2048MB ATI Mobility RADEON X800XT PlatinumEdition/DDR3 256MB こんくらいありゃ今どきのゲーム大丈夫かな・・・ マウスは今使ってるので十分だし。
>>654 ノシ
AGP→PCI-Eの乗り換えタイミングは来年だな。
OSがVISTAでるし明日論はDDR2対応になるだろ
もう目前まで来てるから
それまではAGPで延命措置を施す。
逆に今はハイエンドのビデオカードが値段高すぎだし(X1800とか7800も
乗り換えタイミングとしては時期が悪い
っと個人的に思ってる
そう、今は時期が悪い
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 08:33:07 ID:qw4bS9Wc
CPU: AthronXP 2200+ MEM: PC2700 512MB×3 1536MB VGA: Sapphire Radeon9600Pro 256MB AGP SOUND: SoundBlaster Audigy ES 予算1万5000円程度でBF2がALL中で動く程度にまで持って行きたいんだけど どうにかなりませんかね・・・
>>662 1万5千円で6600GTあたりに変えれば設定中は問題ないと思うが。
>>662 CPU: Athron64 3200+
MEM: 1GB×2
VGA: GLADIAC 743 GT 128MB (6600GT) PCI-Ex
SOUND: SoundBlaster Audigy2 value
BF2設定ALL中、AA*2でヌルヌルです。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 10:51:55 ID:YQGYvqyT
なんか最近ビデオカードやパーツ高すぎじゃね?お買い得感が 全く無い。ビデオカードに7万も出さんよ。一昔前は10万あれば 最強のスペックでマシン組めたのに今じゃ30万近く必要だよ。。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 11:06:59 ID:M6nWa02/
てか、パーツ買い換えてまでするキラーソフトないじゃん 今乗り換えんのはアホだよ
>>666 Quake4
>>662 >>664 Ath L on な?
>テンプレ職人
スピーカーも選別してくれ
5.1chがお勧めだが、FPSってTHX対応おろか5.1対応って少ないよな?
Quake4大コケじゃん。 肝心のマルチが閑古鳥だし。 あと5.1chは対応してない方が珍しいような。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/25(金) 12:07:58 ID:M6nWa02/
Quake4?? へそで茶が沸くぞw
逆に、この先リリースされるキラーソフトって何がある?
Preyとかどう? 自分としては、その時期にキラーソフトとか無くっても、 ビデオカード買い換える度に、昔重かったゲームとかやり直したりして 結構楽しいのだけど。 無茶な設定してみたりね〜。
Unreal3
>671 ほんとに軽くなってる? いや、喧嘩売ってるんじゃなく純粋に興味があるんだけど。 昔の世代の命令とかがHWから
674 :
673 :2005/11/25(金) 14:02:05 ID:RURRozc1
キャンセルと間違えて送信しちまった orz 正直どうでもいいのでスルーして下さい。
>>673 正直、物によりますね。FarCryとかきっと超軽くなってるかも?って思ったけど
あんまり印象変わらなかったし、それ以前のはもともと60FPS以上振り切ってたりとかしてるのが
多かったから、Cod2とか、FEARとか最近のは実感できるのですが、、、
というか一番最近した載せ換えは世代がほとんど変わらないからそういう印象が強いのかも。
>>674 、、書いてから気づいたw
>675さんくす。なんでこんな事聞こうとしたかってーと、 俺を愛するti4200から引き離そうとする奴等のうわなにをqあwせdrftgyふじこlp;@
pen4プレスコ2.4 512×3 FX5200 FPSのために組んだマシンが、こんな構成です 来年はおとなしくツクモでBTO注文しよう これだから田舎は嫌だ・・・ そういえば、7800GTXの性能はアス4000+程度でも 十分に引き出しきれないとの話を聞いたのですが本当ですか? FXなんて高すぎて手が出せません・・・
FX-55で7800GTXをSLIで使ってるけど CPUがボトルネックになってるっぽい。 3Dmark05のスコアだと12000以上でないけど ほぼ同じ環境でCPUをOCして16000近く出してる人いたな
もうFX5200は嫌だー 3DMARK05で16000・・・ 起動だけで精一杯だー
>>668 マルチはあくまでオマケ。
ユーザがどう思ってたどうかは知らんが。
Q4は人間側の母艦が降りてくるシーンで60fps維持させるだけでも強化する価値はあるねw
スペックというか値段が高すぎる。
>>678 4800使用者だがOCして13700が限界・・・。少なくとも漏れには。
これ以上は水冷や液体窒素冷却になるヨカン。
>>685 漏れのこと言ってるのなら、X2で3GHzなんて無理無理。
250x11=2750MHzで常用中での記録。空冷なので常用できるのは冬だけかも。
3GHz狙うなら水冷でも厳しいかも知れん。
しかしそのランク見てると、
シングルコアとはいえ3.9GHz出してるのは化けもんだな・・・。
687 :
678 :2005/11/26(土) 20:12:09 ID:HIiB9O88
ゴメン、アンカーし忘れた レス、あんがとうね。 うちも夏はアウトだな・・・ CPU、VGAとも定格なんだけどな
おまえらスゲーな。
上までブン回すのなら、やっぱシングルのが廻るしね。
でも、2750で13700はスゲェ。新ドライバの威力か。
[email protected] でGTX SLIでも13500位しかいかない・・・。
メモリ詰めると止まるしなぁ。
漏れみたいにOpteron144、146を必死にOCして使ってる香具師はおらんのか?
>>690 Opteron144、Athlon64 3700が死んだ時のために
予備として買ったけど、まだ一度も箱から出してない。
ものによっては結構回るみたいだし、発熱が少なかったら
今度使ってみようと思ってる。
>>689 ORBで見てみたらまさにそのくらいの差があるね。
デュアルコア+80系だとCPUクロック+250MHzくらいの威力はあるようだ。
>>691 勿体無い‥‥と言いたい所だけど、幾らOCしようが定格と体感差は殆どないんだよね‥
FXは半分金持ちの道楽みたいなもんだし、貧乏人はCPUよりVGAに金を掛けた方がいいだろうね
>>689 2750で13700はすげぇな
って、お前も結構すごいな。
30万も費やしたく無い貧乏人はオークションに行って中古のマシン探すと良い。
CPUはAthlon64 3500+ (BOX)を選ぼうと思ってるんですが、 このCPUの後ろについてるのとついて無いのがある 『BOX』 はどういう意味なんですか? BOXと書いてないのを買っても平気でしょうか? 【 CPU 】 Athlon64 3500+ BOX (Socket939) 【 メモリ 】 PC3200 1GBx2 【 M/B 】 nForce4無印 【 VGA 】 7800GTX 【 Soundcard 】 X-Fi Digital Audio 【 HDD 】 適当な200GB(IDE/SATA) 【 光学 】 適当なDVD±RW 【 FDD 】 無し。 【 ケース 】適当なケースと電源。 【 Mouse 】 適当に好みで。 【Keyboard】適当に好みで。 構成はこれくらいを考えています。
>>696 スレ違い。遊びたいゲームも書かないのにどうですか?なんて聞かれてもどう答えるんだ?
>>696 つまりこれからの季節は
バルク=ヒーター付き
がおすすめというわけだ。
そこでPenDですよ 厳寒の冬でも安心のあったか設計
夏までの命ですがねw あ、それまで持たないかwww
702 :
696 :2005/11/28(月) 11:22:54 ID:1zM76VsY
>>697 確かにそうですね。
バランスがあまりに悪かったときとかのダメ出しが欲しかったもので、、ごめんなさい。
>>698 どうも、ありがとうございます。
初めての自作ですが挑戦してみます。
>>699 BOX→クーラー
バルク=ヒーターですね。でもヒーターて北海道とか以外で必用なんですかね?
まあ、知らない単語だったんで勉強なりました!どうもありがとう。
漏れが思う11月末現時点での最強構成 @Ath64-FX A7800GT-SLI B2GB Ci-ram DX-Fi とくにi-ramは能力発揮できそう
何が最強なのかワカランですたい。 GTX512SLI・・・は在庫の点で無理としても、なぜGTX SLIじゃないの? それにi-ramとX-FiをSLI環境で同時に使うとなるとマザーが限られてくるな・・・。
下のビデオボードが2スロット物なら 無理じゃないかな?
SLI+iRAMは水冷に走れば可能かと。 ただ、iRAMで8GBも積む事が出来る人は相当限られてるし 1GBx4じゃインストールできるソフト数が限定されすぎかと。 iRAMx2だとそれこそスロット数が足らなくなる希ガス。 クラマスのCM Stackerみたいに、一番下のPCIスロットより下に 空間があるケースならiRAMx2もなんとか可能かな。 まだHDDを全部RaptorやSCSIにする方がいいんでない? 本当に最強ってなら、DualCoreOpteronx2+SLIな気がしないでもない。 これならメモリ搭載量に余裕があるからRAMディスク使えばいいし・・・。 予算?なにそれって人じゃないと買えんが(FPS用に必要かどうかは別)。
>>706 漏れは使ってないから詳しく知らんのだけれど、
iRAMはメモリ指すと隣のスロットも氏ぬんじゃなかった?
SLIマザーだとPCIは3本が最高だから、iRAM x 2やるとX-Fiがさせない。
そもそも普通のケースじゃiRAM x 2も無理か。
まあ、漏れもiRAMするよかラプタンとかの方がましだと思う。
ふと思ったんだが、 PCI型の電源供給スロットみたいなパーツがあって、そこにIRAMさせばある程度の物理問題は解消できるはず しかし、iRamはそこまですごくないらしいのがネック・・・@iRam検証サイト
>>686 そのX2 OC環境、M/Bはなに使ってます?Lanparty?
711 :
686 :2005/11/28(月) 23:13:01 ID:X/cyJ6WV
>>710 ご明察。DFI SLI-DR Expertでふ。
Ti4200からAGPのGeforce6に変えようと思ってるんだけど、 6600と6600GTって体感で分かるくらい性能違う? AGPが×4なんで、6600GTでも6600でもそこでボトルネックになって変わらないとかって ある? ちなみにCPUがAthronXPの1800+なんで、それも足引っ張ったりする? 予算20000なんだけど、6600も6600GTでも変わらないなら6600買って、中古の2000+ 買ったほうがいいかな?って思ってるんだけど。 アドバイスきぼんぬ。
ごめんよ。 CoD2やっててガクつくんで買い換えを考えてる。 CoD2とBiAをFPS30-40を維持して快適にプレイしたい。 Q4やBF2,FEARとかのさらにハイスペックを要求されるゲームは視野にいれていない。 CPU athron1800+ mem 1024 グラボ Ti4200 128m os win2000
その2万で宝くじを買いなさい
>>714 ・6600GTと無印じゃ全然違う。ゲーム用途で無印買う意味無し
・CPUもグラボも不足。そこから快適目指すにはママンから要交換。
・今の構成+αだとしても6万円コース位はみておくべき
・そもそもQuake4よりCoD2の方が重い(Q4マルチは除く)
その口ぶりじゃ最低設定でもいいから遊びたい、って感じじゃないし。
>>714 ダメなPCには何をやってもダメってことで。
メモリもPC3200じゃないと思うし、電源もダメな悪寒。
その分だと流用できるパーツはHDDとケースくらいかも。
>>716 おそらくDX7モードのせいで軽いと勘違いしてるのではなかろうか。
GeFo6800無印って12V 何A消費するかどなたか判りませんか。
今の構成が CPU:Athlon XP 2500+ VGA:GeForce FX 5600 128MB メモリ:512MB M/B:K7N2G-ILSR (MS-6570) 大雑把にこんな感じなんですが、予算3万ぐらいだと どこをどうすれば幸せになれるでしょうか? やっぱりこの構成で我慢して貯金しとく方がいいかな…。
その構成で何をどうしたいのか分からん限り、エスパーじゃない限り何も言えないよ
724 :
721 :2005/12/01(木) 00:04:55 ID:wnyXnvTf
すまん F.E.A.R.が中設定ぐらいで動けば満足だけど、やっぱ無理があるかな…。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 01:14:21 ID:BDPvfC7X
それにメモリも512MB追加でいいんじゃね?
Socket M2が出たら新しく自作するので、それまでの延命措置としてグラボを買え変えたいのですが 何がいいでしょうか? 今はAGPのラデオン9800PROを使っています。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 02:50:56 ID:NMSsVbbC
sycomのメモリってどうなの?PC3200の1GのHYNIXかSAMSUNGを2枚買おうと思うんだけど
>>5 >PentiumM必須。
なにこれ。ありえねぇ・・。PenMの取り柄は発熱量くらいなもんだろうよ。
>728 俺HYNIXの1G2枚買ったけど、いいよ mentest3週ノーエラー。 他スレでも出てたけど、評判はすごくいいみたいよ。 マジおすすめ。安いし。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 03:22:06 ID:NMSsVbbC
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 03:33:30 ID:sggrjAH0
…………………………………………………… …………………………財布が見つからない……………
くそー金が無い・・・ムカツク
クロックあたりの力率はPenM強烈だよね。 自分はエンコもするんでX2選んだけども。
Hynixってあの相殺関税関連のアレでしょ? まだ関税かかってないんだ?
>>737 だから今のうちに買っておくんだろw
>>736 現状のPenM(ドタン)は得意不得意がはっきりとしてるからな‥‥
でもヨナやコンロではエンコ関連にも力を入れてくるだろうし、価格でも高止まりのX2と比べると優位を取れる可能性は高いと思う。
あとはマザーが出るかだけなんだけど、モバイル用CPUのデスクトップ採用をインテルが支援しはじめたみたいだから。来年以降は数が出回る可能性はある。
散々叩かれてるPen4も単純性能ではそこまで糞と言うほどではないけど、低発熱かつ高性能なAthlon64と同じ土俵に立ったのが運の尽きだったな。
これでインテルはかなり評判を落としたし、AMDもインテルに対抗するために生産体制を増強したから、来年再来年あたりの競争は生き残りを賭けて熾烈になりそう
でも、PenM系のデュアルコアで性能がキッチリ出たら、 価格も「自信を持って」イイ値段付けそう。(^^; 現行PenMが2つ載せられて、PCI-EなVGA挿せるM/Bが あればなあ。 7520じゃなく7525で…。 PCI-Xも一発は欲しい。
>>739 737じゃないけど、はいにくすが韓国政府の補助金を得て
その分、自社製品を安く売ってたらしい。そのおかげでメモリ相場が
急落。去年末から夏頃にかけてか。日本にはエルピーダメモリがいるんで
保護しよっていう話なんだが、いかんせん遅すぎ。
韓国は前もこんなんやって世界に迷惑かけてたな。なくなると
まともな企業がなくなるってんで韓国政府はサムソンに援助してるし
優秀な人材は全部サムソンにいくそうだ。
しゃーないべ、国自体が中小企業みたいなもんだからな。
相談させてください。 CPU:Athlon XP 2600+ VGA:GeForce FX 5700 Ultra (128 MB) メモリ:512 MB (PC3200 DDR SDRAM) マザー:Abit NF7-S2 現在このような構成なのですが、予算15万で出来るだけ良い性能にしたいです。 どのようなパーツを買えばいいでしょうか。 FEARやCOD2などの最新ゲームが快適にプレイできる環境にしたいです。
COD2は判らんけどFEARはそこまでCPU食わないから グラボ7800GT@40000 CPU アスロン64 3000か3200 @15000~20000 メモリ 2G 大体 秋刀魚あたりの選んで@24000 マザーはLSIしなきゃASUSのSiSチップの奴 @10000 電源は12V30Aはある奴 例えばZIPPY500GEとか @18000 後はOSとケースか。まあそれ含めても12万くらいで組めるでしょ。 15万ぎりぎり使う気ならCPUかグラボのグレード上げればいい。
SLIね。。↑ 残念だけど遺産は使えなさそうだ。 メモリくらいかな 使えて。
今ASUSのスレでA8N-Xの現状見たらそこそこ相性トラブルあるから マザボは好きなの選びなw おれはGIGAの K8N proSLI 使ってるがPCIが2本しかない事とチップセットがヌフォ4で熱い以外を除けば概ね満足。
747 :
743 :2005/12/02(金) 04:15:17 ID:fksL+Knr
やや、こんなに早くレスが。ありがとうございます。
>>744 さんのを参考に考えてみようと思います。
残りの3万使えばVGAを7800GTXの256MBにも出来そうですね。
7800GTX に Athlon64の3000クラスじゃ、CPUがボトルネックにならない?
BTOって頼むのにどこの店がいい?
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/02(金) 09:47:26 ID:Qd0o9arR
>>748 >FEARはそこまでCPU食わないから
>>749 面倒くさがらず自分の足で探すと良い
ただ、俺が昔買った時はハーキュリーズが一番安かったな。
中古で買った9700proとモバアス2.2Ghzだけど、 メモリを1.5Gにしたら、FEARのデモも設定を調整すればストレス無く遊べてる。 ゲーム初心者なんだけど、メモリ増やすと、 設定を変えていないのに画質が向上するのね。
>>756 マジレスするけど画質向上は>9700proだと思うよ
758 :
743 :2005/12/02(金) 20:13:55 ID:fksL+Knr
>>748 >>751 FEARはそこまでCPUの負担が無いのは分かりましたが、そうすると他の最新ゲームはどうなんでしょうね。
長く使うことを考えるともう少しお金かけてもっと良いCPUを購入した方がいいのでしょうかね?
>>758 金があるならガンガン使え。
しかしいくら金つぎ込んでも最新ゲームを遊べる時間は短いぞ。
760 :
743 :2005/12/03(土) 00:11:22 ID:ZbuTBKEc
了解しました。 CPUにあと数万かけてみようかと思います。
>>760 えっ・・・・。
まぁ、いいか。俺の金じゃねーし。
>>743 一番賢いのはその時々で、そこそこの性能PCを買い(作り)続ける事。
大体1年周期でミドルレンジ狙う方が、ハイエンド狙うよりC/P高い。
ミドルとハイじゃ性能分以上に価格が違うし、ハイエンド買っても2年後じゃもうガクガクよ
ハイエンドで2年引っ張った方が良い気がする。 2年後にカクカクなんてこたあナイよ。 6800Ultraが最新のゲームでカクつくって聞いたことある? そりゃ7800GTXには劣るにしても、高めの設定で動かせるっしょ。 現行ミドルの6600GTでも高設定で動かせるかい? 無理っしょ。
ハイエンドを毎年買い換えるのがベスト 自分用ハイエンド購入し、 手元にある1年前のハイエンドを親父にプレゼント 親父の手元にある2年前のハイエンドを息子にプレゼント 息子の手元にある3年前のハイエンドを妹のだんなにプレゼント で、なんかみんな幸せ。
正直、ハイエンドクラスを2枚買ってSLIしてる人ってヤバイなぁって思う 金銭感覚おかしいっていうか、憧れるというより引いちゃうね
まあ、ゲームに7-8万ってのはな。 でも、大人の他の趣味、特にお金のかかるようなやつ(車とか)と比べると、驚くほどではない。 その辺の認識の違いじゃね。
というかこのスレでわざわざそーゆー発言するのはどうなんでしょーね。
でも、メーカー製のPCってスペックは低めで、大概余計な機能やめったに使わないソフトがゴテゴテついて 価格だけはBTOのハイエンド並みってのが多いよな。 大学で自称「パソコン通」のマヌケが女子に囲まれて、 机に広げた富士通のカタログ見せながら 「これが今、ペンティアム4の3.8GっていうCPUが乗っていて、今ンところ一番処理速度が速いんだ。 買うつもりなら3.5G以上を目安にしたほうが良いかなあw」 なんてヌカしてて失禁しそうになった。 その雌っ子半分こっちよこせ、勝ち組にしてやるから。
>>763 おおむね同意。
実際に2年前のCPU/VGAをみてみると、まだSocket A時代だったんだなぁw
CPU、HDD、メモリ相場情報(秋葉原 '03/12 第2週)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1216/pa_cphdd.htm お買い得価格情報(2003年12月13日)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/price.html ・03年末のハイエンド
Athlon 64 3200+(2GHz,L2 1MB) リテールパッケージ \46,700 (FSB 800 socket 754)
MSI FX5950U-VTD256 (AGP,GeForce FX 5950 Ultra,DDRメモリ256MB VIVO) 58,499
・03年末のミドル
Athlon XP 2800+ (2.08GHz) リテールパッケージ \15,880 (FSB333 socket A)
MSI FX5800-TD(AGPビデオカード,GeForce FX 5800,DDR 128MB,パッケージ版) 19,980円
nVidiaの黒歴史であるFX5xxx時代なので微妙だがw
2年前のハイエンドなら、今のゲームBF2とかEQ2は設定落とせばとりあえず動くな。
ヌルヌルは無理だがプレイはまだ可能。
一方、ミドルでも設定最低にすれば動かなくはないだろうけど、かなりストレスたまるかと。
ミドルを一年後にまたミドルに買い換えたと仮定すると、
CPU、HDD、メモリ相場情報(秋葉原 '04/12 第1週)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1207/pa_cphdd.htm お買い得価格情報(2003年11月29日)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031129/price.html まずsocket A FSB333のCPUは市場から消えているのでM/Bが買い替えになる。ありがちなパターンw
とりあえず'03ミドル+'04ミドルで03'ハイエンドと同じ予算になるのが前提だから、
1万2千円で754マザーを買ったと仮定。
残りの予算で買えるのは3000+。VGAも同様にAGPと仮定して
・04年末のミドル
Athlon 64 3000+ (socket 754) \17,133 + M/B \12,000
MSI FX5800-TD(AGPビデオカード,GeForce FX 5800,DDR 128MB,パッケージ版) 19,980円
で、よくみると、「せっかく買い足したのに、2003年末のハイエンドよりスペック微妙に下だYO!!!!」となる。
まぁ、ひとまず04ミドル = 03ハイエンドと考えても、最終的に同じ予算で同じスペックにたどり着くんだから、
明らかに03年末からハイエンドで使い倒したほうが、ウマーだろう。
あとミドルで毎年upgaradeしてると、組みなおしや、M/B入れ替えでOS再インスコとかの手間もあるね。
ハイエンドで2年間ひっぱって、また金ためてハイエンドというのはいいポイ。
やりたいゲームにあわせて組む。 いらなくなったら売る。 これが一番だと思うよ。 どうせ深く考えたってゲームしかハイスペック生かせないんだから、 ゲーム中心に考えた方が良いよ。
この板って結構長文おkなんだな。
>>762 ミドルレンジでC/P云々語れるのはせいぜいTi4200の時代までだな。
今はハイエンドとミドルレンジ間では、性能差においてもきっちり壁が存在してる。
価格の壁がそれ以上に分厚い
>>769 AthlonXPの頃はCPU安かったなぁ・・・
やっぱり6800無印やX800無印みたいなハイエンドと普及価格帯の中間位の性能のものを買うのが効率いいんじゃない? 売るときもそれなりの値が付くし。 UltraやXTがつくものは1年経てば半額でしか売れない
メモリが512*2なので2Gにする サウンドカードがないのでX-FiDigitalAudioを増築 マウスがメーカー付属のウンコなのでDiamondbackを購入 HDDが90G中83G使っているので250GのHDDを購入 ↑ こんどF.E.A.Rを買うのだがそれに加え上のどれかを実行したいのだがどれが良いかな? 優先順位が今ひとつわからないので助言頼む
>>777 今の環境がどんなものか分からないから、正確な助言をしようがないけど…
FEARを快適にプレイしたいのであれば、オレはメモリの増設だと思う。
HDDの空き容量も致命的だけど…やらないゲームなどを消しなさい。
っていうか、この書き込みを見る限りではシステム全体が既に駄目そうな悪寒。
FEARならメモリ重要 てか、CPU/VGA大丈夫か?
>>778-779 CPUはAthlon64 3000+
VGAは6600GT
demoやったがあまり気にならないような重さだったからスペックは大丈夫だと思うが・・・
言われたら不安になってきた('A`)
メモリにするとしたら1G一本か512MB二本どっちが良いのかな?
朝GTAしてたら突然フリーズしたから再起動したら ドライブが認識されませんだって、HDDが逝かれたみたい せっかく内部でドライブわけてもHDD自体が死んだんじゃ・・・ 今から雨の中、HDD(ついでにXpもう一枚)買ってくるよ
ゲームで使うなら 8MBキャッシュの10000rpm 例)WD Raptor 16MBキャッシュの7200rpm 例)Maxtor のHDDどちらが良いんだろうか?
>>783 どうみても前者。
自作板にあるそれぞれのHDD専用スレにあるHD Tuneの値とか見るべし。
シーケンシャルはもちろん、ランダクムアクセスのスピードがRaprotは鬼なので、
BF2やMMORPGなどのマップ読み込みが快適になるよ。
ちと相談。現在 北森3.0+X800 でやってて最近のゲームは 中設定でもきつくなってきたので、新たにFX-60+7800GTX512(手に入れば) で組みたいんだけどもうすぐM2に変わるじゃん・・・ 待った方が幸せ?欲しいと思ったら買うべき? 誰か背中押してくれ
>>785 M2が出るのは「マダマダ」と思っておく
しかも出た直後は初物値段で高いし、マザーボードなんかも不具合が多いかもしれん
それを考えるとM2を買うべき時はだいぶ遠くなりそうだ
なので今買い換えても問題なし
同意。 2006Q1に予定通りsocket M2&マザーが出たとしても M2の安定したマザーなりBIOSが出て鉄板な組み合わせがでてくるのは早くてもQ2ごろなのではないか? 地雷なDDR2メモリとか買うのいやでしょ?w で、M2が安定した2006Q2になると、Geforceの次のモデル(NV80)がでてるかもしれないわけで、 それと同時に買うという選択肢もある。 今買って、半年間最速を使い倒すか、M2の安定したハイエンドが組めるであろう半年後まで待つか。 「FPSゲーマーのための」スレ的にはあきらかに「やりたいゲームが今あるなら今かっちゃえYO!」かと。 どうせ大作FPSがでたら、みんな買い換えないと最高設定で動かないんだしw やりたいゲームがあるときが買い時かと。
788 :
785 :2005/12/04(日) 14:34:00 ID:DZGPrCVN
>>786-787 すげー勢いで背中押してくれてありがとw
半年間もストレス溜めながらプレイしたくないので
今日から行動開始します
第一FX62はQ2だからM2出てもFX60時代が続く(かも知れん)よ。
>>789 FX62、Q2、M2、FX60って専門用語が多くないですか?
もう少し分かりやすいように書いてください。
AGPが刺せるマザー使ってるんだけど、この条件でX1800XL/AGPは買いですか?
>790 ちょwwww別に専門用語じゃないだろうww
>>790 製品の名前とCPUソケットの規格の名称
それに四半期をあらわすもののどこが専門用語なのだ・・・???
別に笑いを取るために書いたんじゃないし、 春夏秋冬で書けばいいのに・・・。マジ自作って頭痛い。コンピューター用語から勉強しないと意味不明ですよ。
英語基準ですからー まあガンガレ超ガンガレ
そこで、「コンピュータ用語uze-ーーー」 の人と 「あ、そういう意味なのか。覚えとこ。」 っていう違いでないの?
>794 春夏秋冬と違うから・・・・ 日本語で書くと第二四半期。 日本語も勉強した方が良いんじゃ?
恐ろしい馬鹿が来たな
自作板から来ました。
この程度で文句垂れるなら自作やめればいい てかなぜこのスレに来たのか謎だ
なあ、俺もようやく金が溜まったから5.1ch環境を導入しようと思ったんだが、
>>752 の言うとおり5.1ch以上のサウンドカードとスピーカーが数個あればそれで良いのか?
色々調べてみたんだが、他にDVDプレイヤーも必要な悪寒。
通販で5.1chスピーカーと
>>752 の言うサウンドカードを注文したが、
二つとも自宅に届いても俺のカウンターテロリスト部隊の足音があらゆる方向から聞こえて来なかったら、
お前の尻をスコップで掘ってやっても良いか?
FPSゲーマーならサウンドカードはサウンドブラスター(非地雷)じゃないのか?
まぁ、CTとか言ってるからCS系の人でしょ。 で、1.6はEAXバージョン低くても問題ないし、Sourceの人はそもそも EAX使ってない(正確にはDirectSound3Dだから低バージョンEAX 使ってるけど) まぁ、他のFPSに比べたらSBにこだわる必要性は低いと思う。 ただ、X-Fi+ヘッドホンの方が有効だと思うけどね。 野鯖で遊んでるときはスピーカーから5.1ch、クラン戦の時はCMSS3D 使ってるけど、気分良いのは前者、勝てるのは後者。
それなら音質重視でオンキヨーのサウンドカード買えば良いんじゃ
806 :
804 :2005/12/05(月) 00:32:11 ID:QeUxoElM
×リアルタイムDDエンコ(ソフトウェア)対応なんでゲームでも5.1chサラウンドを味わえる。 ○リアルタイムDDエンコ(ソフトウェア)対応なんでS/PDIF出力時でもゲームで5.1chサラウンドを味わえる。 バーチャルヘッドフォンやS/PDIF入力しかない5.1chスピーカーセットでも このカードを使えばいい感じになる。対応APIがEAX2.0/1.0、A3D1.0、DirectSound3D だけなんでそれで十分な人にしか薦められないが。
>>790 おまえ素人かよ。よく勉強しとけ。
FX60: GeForceFX6000 (nVIDIAのビデオカード)
FX62: GeForceFX6200
Q2: Quake2 (FPSの金字塔。)
M2: ガイアックスのMMORPG、M2 〜神甲演義〜のこと。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/05(月) 02:43:19 ID:zQ3sUJ32
とてもおもしろいですね。爆笑してしまいました。
ここは玄人志向なインターネットですね
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/05(月) 11:17:29 ID:n1hLP/YR
玄人志向って事は地雷なインターネッツなんですか?
いえ、サングラスなインターネットです
てか、
>>790 にはワラタ
M2は俺もわからんかったし。MM2ならわかっていたが
マシンメイデン2懐かしいな
メタルマックス2は名作
自作erならM2は待望の製品だろ。
M2は939を超えれるか!?
Mr.MARIX 奇跡のマジックじゃねぇの?
Morning Musume U 〜ライジングの逆襲〜
マンコ2つじゃなかったのか
マジレスすると星雲の名称だろ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/05(月) 17:37:22 ID:BAv7Wj0L
>>815 当然。D食2すっげぇおもしろそうだもんな!
うぉ!なつかしっというか 記憶の奥で、なんか少し反応した。 D食2とM2ってなんだっけ?結局出なかった新機種だっけ?
825 :
823 :2005/12/06(火) 00:14:47 ID:h/pcnEly
>>824 3DOの後継機だ。さんざんフカシこいていつの間にかいなくなってた。
D食2(Dの食卓2)は結局DCで出たけど、糞ゲーの名とともにお星様になりました。
もうみんな忘れちゃったんだね・・・。(´・ω・`)ショボーン
つーか漏れ
>>789 なんだけどこの流れワロタ。
D食2は当時のバイオやらサイレントヒルやらクロックタワーより恐かった記憶が・・・ 特におじいちゃんとか エンカウント率が糞高い割によく歩かせられるから飽きて全クリしてないけど
D食なつかし〜 当時、中学だった 今ならD3エンジンでリアルタイムで作れちゃうな
このスレは良スレだなw
専門用語は使うなよ
製品の名前も専門用語に入りますか?
入ります。 用語については全て日本語で書くか、用語辞典へのリンクを貼りましょう。
マジレスだと、Alienwareの最上位モデルを買えってこった
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/06(火) 15:52:24 ID:3WFUePMr
つまりエイリアンが作った最上位のモデルを買えということですね? どこで買えるのでしょうか?
メモリ2GBじゃ足りなくなるゲームも出始めてるから、 早いこと64bitOSが当たり前に使える環境が整って欲しい。
6600GTが突然亡くなってしまった・・・ レビュー見てると6800GTとGSって大差無いような気がする。 一万安いGS購入しようかなと思ってるけど、これは勝ち組なのかな?
今から6800選ぶんじゃ"勝ち"は無いと思うよ?(´・ω・`)
>>838 救済処置に過ぎないから7シリーズは年明けてから組みたい。
7600系が出たらよさげだなー 今比較的重いと言われてるゲームが 高設定でいい感じで動きそう。
7600系がどれくらいの性能かによるなぁ。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/07(水) 11:36:10 ID:3YZEgcxd
>>842 なんか初代ハーフライフにでてきそうなデザイン
ポリゴンカクカク風なのが特に
今7800GTがセールで38000円で売ってるんだが買いか?
買いっちゃあ買い。 相場が4万切るくらいの価格だから少しは安い。
2枚ポチってきた。
7800GTX256MBの性能を発揮するのにネックにならないCPUってどのくらいでしょうか?
A64 3500+あたりが鍵だとか何とか。 Pen4みたいなウンコCPUは知らん。
3700+の方がいいんじゃない? 3500+の値段に3kくらい上乗せでキャッシュが倍
3200+に7800はだめですか、そうですか・・・
駄目とは言わんが宝の持ち腐れ。
最低1Mキャッシュだな
つーか、そんなもんはソフトによる BF2なんか3000+でも十分だし
まぁBF2にあわせると他のゲームで快適にプレイできなくなるおまけつきですが。
アスロン64 3200+ メモリ2G 7800GT 辺りで組もうかと思ってるんだけど、これだとBF2をAllHigh設定で出来ますか? 今のAllLow設定からいい加減脱出したい・・・orz
アスロン64 3700+ メモリ1G 7800GT でシングルはオールHI マルチは低速なのでPBで弾かれてるくさい メモリ少ないのでロードで時間かかる。 とくにジオメトリの所で
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 19:26:07 ID:5My2HMf6
>856 アスロン64 3500+ メモリ2G 7800GT でオールハイAAX4で快適に動いてる。 俺的には大満足 1280X1024で76ね
今から新調するのに3200はなぁ・・・ 今後やりたいゲームできてて CPUで足ひっぱったら腹たつよなぁ
861 :
856 :2005/12/08(木) 20:00:36 ID:0Zn6bsPJ
レスTHX! CPU、3500にして組んでみます。 此処は良いインターネットデスネ!
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/08(木) 20:20:10 ID:t7FVQ8yb
SLIはあほがする愚かなPC構成ですか?
ゲームが対応してるなら問題ない。 もっとも見合った投資に見合う満足を得られるかどうかは自分次第だ。
ハイエンド1枚じゃ物足りたい奴がやるものだ
勢いで20万円の椅子を買っっちったよ。 Athlon64X2 4800+のPCを新調できたなぁ。
>>865 ハイエンドPCも数年経てばショボーンだが
君の買ったハイエンド椅子は一生モンだ
>>868 おおおぉ!
それ座った事あるんだが、見た目を裏切る
凄い浮遊感すら感じるすげー椅子なんだよな
俺もちょっと欲しいと思ってた(さすがに買わないがw)
座った事無い奴は一度座ってみるといいよ。ちょっと驚くくらい凄いから
このスレで言うのもなんだが、866に禿同
CPU : AthlonXP2500+@3200 MEM : PC3200 1G*2 VGA : GeForce FX5700 Ultra ママン : GA-7N400Pro2 SOUND : オンボード 現在 設定ALL低でBF2+SFやってるんですが どこから変えて行くのが一番良いかアドバイス頂きたく思います。 設定中でヌルヌル動く程度で構いません。宜しくお願いしますm(_ _)m
アーロンとかで十分じゃん。 カッコいいイス買っても俺の4畳半じゃ・・・ ('・ω・`)ショボーン
みんなありがと(;_;)お前らに幸あれ PC新調は当分お預けです
CPU書くときこういう書き方あるけどAthlonXP2500+@3200 @の後につく数字は何?
大概オーバークロックしてるつー事 上だと2500+を3200+相当くらいにオーバークロックしてるって事さね
なるほどね ありがとう
>>870 驚けるくらいの椅子ってのは良いな。。。
865ウラヤマシス
>>872 今AGP買っても次のに持ち越せないけど、それを覚悟しているのなら
VGAをGeForce6800あたりに変えるのがベストだと思う
いいんじゃねーの?AGPだって。 だって次のマザーに持ち越し出来ないって言ったって、 ビデオの方が買い換えサイクル早いじゃん。 普通は持ち越さないよ。
>>872 RAMは十分あるかと
問題はCPUかGFXだな・・・
ただ、CPUやGFX、のどちらかを変えると、MBも変えなきゃいけないので、両方とも変える必要があるかもw
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 12:09:15 ID:/NKMHiJL
AGPの事、時々でいいから思い出してください
俺は電源と熱が足引っ張ってVGAはミドルレンジから脱出できない。
そこでまな板ですよ。どんな熱もこれでへっちゃらだぜ!
AGPは6800で打ち止めですか?
7800GSが出るとか出らんとか
>>868 家具板住人?
俺もアーロンのポリッシュ買おうっと。
CPU:Pen4 3.8G メモリ:2G (512*4 PC4300) グラボ:RADEON X800XT ママン:925XE?(ウルオボエ) HDD:250G*2 RAID0 サウンド:クリエィティブの安いやつ Sound Blaster Audigy 2?だっけな 電源:470W これから重いFPSをがんがんやりたいんですが、どこいじったら幸せになれますか? マザボとCPUとメモリ買うか、ハイエンドグラボと電源買うかで迷ってます
GeForce 6800Ultra AGPとラデX850XT PE AGPはどっちが上ですか? どっち買おうかマジで悩んでます。ご意見よろしくお願いしますm(_ _)m
>>889 ハイエンドグラボかな。
7800GTXの512MB版が手に入ればそれがいいんじゃないか。
さらにお金があるんならSLIで
>>890 そんなんどうでもいいから
マルチやりたいってヤツがいたぞ
早くFEARスレ帰れよ
>>650 最近買ったx2 4200+も4枚差しにしたら166MHzに下がったな。
旧コアの不良在庫だったのかな
>>889 今の構成でも結構いけると思うけど・・
どうせならちょっと待ってDUAL系7800かな。
俺ならRealforce買うけどなw
今週末には7800GT Dualが発売だってな。 Forceware90系でQuad SLIをサポートする(という噂)らしいので 7800GT Dual 2枚差しが最強だろう。ガムバレ
ら来年の2月には90nsプロセスで作られたG71が登場予定。 コアがGTXの550から700に、PSが24から32に。 NVIDIAの快進撃は続く。GTX512MBでお腹いっぱいだったのに。
こらこら、専門用語を使いすぎだぞ
ええい!ATIの反撃はまだか! 十字砲火はどうした!
>899 間違ってるぞ お前も勉強しろ
仕様通りなら7,800GTX512MBの1.5-1.8倍の性能はまちがいないだろう。
PSってPixelShaderじゃないの? 3.2GHz=32なんて言わないような。
7800GTX 512MBが6万くらいになったら買うか。
中古がか? 新品は多分もう出らんぞ。
ってことは3DMark05も20000overですか
そんな鬼マシンなのか。 すげーなさすが開発費700億
G71 SLIでも定格20000overはデュアルコアへの最適化が極度に進むとかじゃないと無理ジャマイカ。 もうCPUがネックになってきてるからなあ。
根拠はないけどFX5900Uが安くなる前に、高性能で安価な製品が出たように 7800GTX512が安くなる頃にはもっと良い&安い商品が出回ってそうな気がする。
っていうかもう7800GTX512は出ないだろうな
自作初心者なんですがこのメーカーのビデオカードは買わないほうがいいってはありますか? 玄人志向はやめておいた方がいいってのは分かるんですが
逆に、まず安心なのがSAPPHIRE(ATI系列?)かな? 9x00のどれかに核地雷がある以外は安心と聞いたが
9800SEとかかな?@SAPPHIRE でも地雷とまではいかなくとも 相変わらず変なチップだったりする事多いよ? ギガバイトも怪しい奴が多い。 玄人はダメなのは同意。ほとんどが使えない。 しかし価格を少しでも抑えたいのなら逆に狙い目
Sapphireがヘンテコな物を出す事が多いのって、 受け皿が大きいだけにATiから妙なチップまで 押し付けられてる所為な気がする。 「これちょっとアレなチップなんだけど、なんとか売っちゃってよ」 「う…うん('A`)」 みたいな。 (´・ω・`)
CSSとBF2しようと思うんですがSB4DAとX-fiDAってって値段的にはどっちがお得なんでしょうか?
値段はそりゃSB4DAが下さ。機能もな。
>>915 迷わずXFIにしとけ
コストパフォーマンスが抜群
漏れもX-Fiほしいなぁ・・ このスレにも買った人いるよね?どんな感じかレポしてクレヨン
今はATiは止めておけ
玄人は各VGAのチップを供給してるところ次第
すくなくともハイエンドのVGAなら玄人でも問題ない。 他は物による。
>>918 漏れ今日買ったよ。
X-Fi Platinum
今まで5年前のLive!Value(OEM)を使ってた。
まだゲームはやってないけど、とりあえずMP3やWAVを聴いた感じでは
音の情報量が多いと思った。
Crystalizerも、ソフトウエアエフェクト系と比べるなら後付らしさが少なくて聴きやすい。
音質が良いかというと、音の情報量、ボリューム感は結構あるけど、
ノイジーで高音域がシャカシャカしてる。
まあでも、エンターテイメント向けサウンドボードとして考えればこの音質はかなり優秀じゃないかなぁ。
ゲームが楽しみだ。。BF2だけど。
>915 値段はAudigy4のが安いけど、X-Fi買っておけと。 漏れもCSSとBF2やってるけど、EAX5対応のBF2はもちろんのこと DirectSound3Dでしか動いていないCSSでも、明らかなメリットが 有るから。 って言うか、CMSS3Dのためだけに買っても損は無い。 Audigy4proからX-FiEPへの乗り換えだったけど、コイツの威力は 絶大だった。 え?ヘッドホンでプレイすることは無いの? ならどっちでもイイベ。BF2のために微妙にX-Fiのが良いかもな・・・。
確かにCMSS3Dはいいね。聞き比べると今までのCMSSと比べて明らかに違う。
つーか、
>>918 は4亀のX-Fiレビューは読んだんだろうな?
便乗して質問なんだけどX-Fiの音質はどう? SE-150よりかは悪いだろうがどのくらいの音質でしょうか。 Live!24買ってからあとでオンボードサウンドの方が音質良くてガッカリしたんだけど、 GA-8I945G Proのオンボサウンドより高音質ですか?
926 :
922 :2005/12/13(火) 08:23:05 ID:vBGqQ2mB
>925 live!24bitは地雷らしいよ。 EAXがソフトウエア処理だから、オンボードより悪いと感じても仕方ないかも。 音質そのものは好みが分かれると思うけど、ハードウエアアクセラレーションが有効になることを考えればX-Fiにする価値はあるかと。 BF2をヘッドホンでプレイしたけど、音源がきっちり定位して良いね。
セールで値段同じなら6800無印と6600GTどっちがいいの?
CMSS3Dって5.1chの音を2スピーカーで聞く機能だっけ? Audigiy2のCMSS3Dとソフト的には同じかな?
X-Fiの一番安いやつ買ったけど、5年くらいまえにエンコードしたmp3とか聞いても、liveより明らかに音質が向上しているのがわかるよ 俺は栗のまわしものでもないけどね。 ゲーマーなら買っておくべきだと思うわ。そうでなくても、モノはいいと思う。
ほう、クリスマスに買おうかな・・・@X-fi DVDなどの5.1chのサウンド出力とかかなりいい感じ?
>>928 Audigy2のモノより明らかに向上してる。
というか、Audigy2にはHeadphone専用のCMSSがなかった。
X-RAMをフル活用したソフトが出てきたらX-RAM付きのX-Fi買おうと思う。 オデジ2VDAからX-Fi DA買うのなんか惜しいし。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 18:37:47 ID:qx/etPxo
intelに奥の手があるのか それとも普通に負けるとわかっていたから拒否したのか これで一般人にもAMDが素晴らしいCPUだとわかってもらえればいいなあ
935 :
872 :2005/12/13(火) 22:09:14 ID:5MtEdkJs
あの後6600GT買いました。 でALL中でやってみたらカクカクと・・・ 結局2つまで位しか中にしないとスムーズにはいきませんでしたとさ・・・(´・ω・`)
安売りの6800無印買っちゃったよ。 GDDR1だけど、6600GTより上でいいんだよね?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 22:17:20 ID:RUl2rg/B
>>935 え、おれも6600GTでBF2オール中、AA*2でスムーズに動くよ。
ちなみに他の構成は
・3200+
・2G
・Rapter(36GB)
です。
6600GTはELSAのやつです。
>936 66GTより上でオケ
>>935 なんで6800がいいって言ったのに6600GT買ってくるかね
がっかりだよ
6600GTでもAA無しならALL中はいけるはずだからいろいろやってみるんだね
nForce 2だとそんなものかもしれないけど
>>935 AGP版の6600GTは性能は低い上に発熱がすごくて避けた方がいい一品
今のうちは大丈夫だと思うけど夏には死亡報告が大量にあったので注意してね
で、俺も6600GTで
>>937 とHDD以外スペック一緒だけどスムーズ
やはりCPUが今時XP2500+では相当キツいんだろうね
7800GT買ったから今まで使ってた6800無印(バルク)があまったんだけど10kで欲しい奴いる?
7800GTX買ったから今まで使ってた6600玄人志向があまったんだけど1Kで欲しい奴いる?
そんなゴミはハードオフに捨てて来い。
7800GTX512買ったから今まで使ってた7800GTがあまったんだけど100Kで欲しい奴いる?
じゃあ俺の7800GTとお前のGTXを交換しようぜ!
じゃあそろそろ新スレ立てますね 自分でテンプレ決めると荒れそうなので、何方かテンプレ案お願いします
うはw1さんお久しぶりw 地雷とかの表記は必須じゃないかな
>>947 その地雷を勝手に決めてしまったのが荒れる原因になったんですよw
とりあえず64bit、128bit、PenD、Celeron、SB Live24bit、AudigyValue(2じゃない方)、ノーブラメモリは地雷という事で宜しいですよね?
お勧めパーツにはX-Fi DAとASUS A8N-E、プレミアム(地雷とか適当な事言ってスマソ)を追加して、ランパーティーを除外。他になにか変えるべき所って有りますかね?
VGAの地雷表なんてあるといいかも
地雷を踏んでも本人が気づかなければある意味逆にピンポン
>>948 というか、「自作PC板の各製品スレのテンプレで地雷なのは避けろ」じゃないか?
SB Live24bitにしても64bitのグラボにしても。
あと個人的にはDFIはnForce4のLanpartyはお勧めだと思うが。
OCしなくても安定している。(鉄板のないnForce4マザーの中ではAsus A8N系とならんで定番だし)
廃FPSゲーマーならSLIもありえるわけで、わざわざDFIを抜かす理由がよくわからんぞ
>>950 じゃあ入れておきます。ランパーティーはほぼALL日ケミなのが嬉しいですね。
実は自作板でも地雷までまとめてるところは少ないみたいです。
分かりやすくするために一応まとめてきます
明らかな地雷パーツだけでいいんじゃないの お勧めパーツの是非でスレが荒れたら困らない? ここ見るより自作板見た方がずっと正確で詳しい情報が得られるから、 お勧めパーツまで載せるより自作板へのリンク張るだけでいいんじゃねーのって思ってます ごめんなさい。
>>952 でもここへ来る初心者が一番知りたいのはおすすめパーツだと思うので、一応載せておいた方がいいと思うのですが‥
M/BはASUSやDFIだけじゃないし、nForce4だけじゃない。 基本的に特定のオススメも地雷も書くのは反対。 Athlon64/Sempron or PentiumM or Pentium4 と対応PCI-ExpressのVGA対応M/Bって書き方でいいのでは?あとは SLIをやるならnForce4 SLI必須、AMD環境推奨って事を追加するくらい。 サウンドカードはFAQなんで必須だと思う。特に AudigyValueと言う超地雷がある以上、外さないほうがいい。 VGAはなぁ・・・あまりにも種類が多いので ATi/NVIDIAスレで地雷品は避けるようにと書くしかないよ。 以前〜万コースとかの例を書いた者だけど、最新版に 更新して書き直した方がいい?俺としては、書き直すにしても ある程度相談しながらやる方がいいと思ってるんで糞スレを再利用して 相談してみる?糞案イラネ、俺の方がいい案出せる!という方が 入ればお任せしますよ。 人に任せられるなら
>>954 わかった。マザーボードに関しては固有名を出すのはやめておくよ。
地雷VGAは今から調べてくる
>最新版に更新して書き直した方がいい?
これも
>>143 を基にして最新の値段に更新してみる。
ようは、詳細なモデルや型番までかくとキリがないし荒れるってだけの話でしょ? そんな過剰に気にして、固有名禁止にしなくても。 ともかくFAQなオススメや、よくある地雷(ソフトウェアのEAXや、bit少ない廉価グラボ)はいるでしょ。 M/Bも定番というかユーザーが多くてある程度こなれた組み合わせを選べばいいわけで。 たとえば自作板の見積もりスレテンプレなら、 > メモリはノーブランドを避けてそれなりの物を選ぶ。(評価されるレベルでノーブラは無謀) > > DDRとDDR2(現在AMDはDDR2に対応していない)がある > M/Bがどの規格か確認して、使えるものを選ぶこと。 > 無難な例としてSanMaxやCrucial、Corsair、CenturyMicro、TranscendやIO白箱、CFD赤箱あたり。 > > また、Dual Channel対応チップセットの場合は(同ロット品を)二枚一組で購入する。 みたいなことがM/Bでも必要なんじゃ。 たとえば「Athlon系でPCI-EならAsus, Abit, MSIあたりのnForce4が無難な例。」とか。 「FPSゲームに詳しくても、マザーの違いが分からない」みたな人が参考にするテンプレでしょ? 自作板じゃなく「FPS板」なんだから。 ちなみに俺はVIAもSisもUliも好きだし、上記の以外にも、EpoxやASRockのマザーも持ってるぞw
特定の型番まではイラネーと思うが、定番のメーカー名はあるだろ。
Quake4やBF2のために、
Athlon64&7800GTXで自作したいんだけど、
マザボがチップセットとかメーカーいっぱいあってワカンネ
ってゲーマーに
つ 「Athlon64でPCI-EなM/B選べ」
じゃテンプレになってないし。
逆に(現状で)ゲーマーなのにnForce4以外のチップセットを考えてる人は、
ちゃんとした理由があるわけで、
テンプレなんぞみないで自分の判断で選ぶだろ。
まぁ、最終的には
>>1 が決めることだが。
それが嫌なら自分でスレ立てろって話だわな。
958 :
872 :2005/12/14(水) 08:37:45 ID:MqbZeZfx
>>937 私のはWinfarstのです。 メーカー違いでそんなに差があるのかなぁ?
>>939 スペックと店員の薦めで買ってしまいました(^^;
それと最近 NICを差し替えるとネットに繋げられなくなったり
ルーターを認識してくれない(でもネットは繋がってる)等の現象があって
PC自体がかなり不安定なのも原因なんでしょうかね?
この際OSも入れ直すべきでしょうか?
とりあえずあとX-Fi買って様子見て
Athlon64 x2買うまでの繋ぎとして我慢しておきます。
rapterもでかいと思う
俺の方がでかいと思う
兄貴と呼んでもいいっすか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 14:12:28 ID:sSf+7wxX
「ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」 とか出てくるorz テンプレ作っといたから、誰か適当に改造して立ててください
■とりあえず基本的な鉄則
・CPUはAthlon系かPentiumM必須。Pen4、PenDはなるべく避けるべき
・VGAはなるべくGeforce6600GT以上のものを。それ以下だと最近のゲームは厳しい。
・電源容量にも注意。総出力(なんとかワットと表記されてるやつ)ではなく、12Vラインの出力を見て買うこと
・電源の品質も重要。間違っても動物電源(Hawkやらdeerやら動物の名前の付いたメーカー製)は買わないように
・モニタはCRTまたはOD付きVAパネルかS-IPSパネルの液晶を
・マウス、キーボード、マウスパッドも重要。詳しくは
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1126980956/ ・メモリは1GB必須。2GBあれば快適
・3Dゲームは負荷が掛かるので、冷却にも気を使うこと
■このスレ的お勧めパーツ CPU編 コストパフォーマンス重視 ・Athlon64 3000+、3200+、3500+ 値段が\16,000〜26,000と手頃で、性能も十分。消費電力も低い ・PentiumM 740、750 Athlon64と比べるとやや値は張るが、消費電力の低さとOC耐性の高さは特筆すべきものがある。ただしマザーの選択肢が少ない 性能重視 ・Athlon64 FX55、FX57 とにかく高性能。ゲーム用途なら恐らく最強。但し値段も10万前後とかなり高い ・Athlon64 X2 デュアルコアでマルチタスクに強い。ゲームをやりながらTVをみたりエンコードをしたい人にお勧め メモリ編 基本的にはチップメーカーの純正モジュールか、基盤メーカーの箱物(SanMax、CenturyMicroなど)ならどれでもOK。ただし、4層基盤のものや、V-DATA、Elixir、M&S、Team製のものは一部を除いて絶対に買ってはいけない。 ノーブランドのメモリも、これらの糞メモリが混入している可能性が非常に高いので、なるべく避けるべき OC用メモリーというものもあるが、こちらはかなり値が張る。OCZやCorsairといったメーカーが出しており、チップはサムスンのF-TCCDや、WinbondのBH-5などが有名
マザーボード(チップセット)編 AMDならnForce、VIA(K8T890など)、ULi、SISなどがある。 性能ではnForce系が一番だが、発熱が非常に多いのが難点。VIA系は性能と発熱のバランスが取れているが、X2が使えないという不具合有り。UliやSISは特殊な機能を付けたマザーが多いが、どこかしら不具合がある事が多い。 現状では特に優れているチップは無いが、ゲーム用途ならnForce4が良いだろう。 Intelのチップセットはi865PE、915P、945Gなどがあるが、どれもAMDと比べると安定したものが多い。ただし、肝心のCPUがアレな事が多いのが欠点かも。 また、CPUのソケットや、VGAの規格(AGPとPCI-E)に注意。これが合わないと折角買ってきたマザーがゴミになります。 サウンドカード編 ゲーム用途ならクリエイティブのSoundBlasterのほぼ一択 ・SB Audigy2 ValueDigitalAudio 非地雷SBで最安。コストパフォーマンスが良いが、少し時代遅れ感もある ・SB X-Fi DigitalAudio X-FIの最下位モデルだが、よっぽど音質に拘らない限りこれで十分。 特にヘッドフォンを使う場合はAudigyではなくこっちを選ぶべき。値段は14k前後と比較的安い。上位にPlatinumProがある ・SB X-Fi Fatal1ty FPS やや値は張るが、将来の重いゲームの事まで考えるなら、X-RAMの付いたこれがベストチョイスかも。上位にEliteProがある。
VGA編 基本的にベンダーやビデオメモリ搭載量よりも、チップに注目するべき コストパフォーマンス重視 ・Geforce6800無印 かつてのハイエンドモデルだが、今は2万円前後まで値下がりしている。性能は最近のゲームには少し物足りないかもしれないが、発熱は比較的低い ・Geforce6600GT 性能も値段も6800無印よりも少し下。AGP版には多少問題があるらしいが、PCI-E版はかなり良いカードだと言える ・Radeon9800Pro、X700Pro どちらも実売13000円程と、このクラスのカードとしては非常に安い。この2つはカタログスペックではかなり異なるが、実際の性能はほぼ同じ位、AGPなら9800Pro、PCI-EならX700Proを選べば良い。 設定を下げれば最近のゲームでも余裕で動く。ただ、今後のゲームには力不足の感も否めない。 ・RadeonX800GTO RadeonX800のOC版。性能的にはGeforce6800とほぼ同等で、値段は2万強。どちらを選ぶかは好みで。サファイアなどのGTO2はX850XT化出来るらしい 性能重視 ・Geforce7800GTX 性能では今のところトップ。値段はおよそ5kと高いが、最近のゲームでもほぼ最高設定で動かせる。 512MB版はメモリクロックが高い特別仕様だが、現在入手困難 ・Geforce7800GT 性能は7800GTXに準ずるが、実売4万円を切っている所もあり、ハイエンドとしてはコストパフォーマンスの良いカードだと言える。 ・RadeonX1800XT 7800GTXと並ぶ現行世代最強カード。ただし、値段は7800GTXより高め ・RadeonX850XTPE、Geforce6800Ultra AGPでは最強。ただし、値段が非常に高く、PCI-Eマザーと7800GTを買った方が安くて性能向上が望めるかも。
■地雷製品 地雷とは、同機能の製品や謳い文句と比べて性能が著しく低かったり、価格に性能が見合わない製品を指す。ビデオカードの64bit、128bit地雷が有名 主な地雷ビデオカード ・一部を除いたロープロファイル製品 ・末尾にSE、LEと付いた製品(例‥9600SE。64bit地雷の可能性が高く、パイプラインが削られている) ・その他以下の製品など(Geforce6200、RadeonX600以下の製品は省略) -WinFast PX6600 T 128MB ‥‥‥64bit地雷 -ASUS EAX800/TD/128MB ‥‥‥128bit地雷、DDR地雷 -玄人志向 RX1600XT-E2HW ‥‥‥メモリ低クロック地雷 -XIAiX1600XT-DV256 ‥‥‥メモリ低クロック地雷 -X800GTO 128MB版 ‥‥‥メモリ低クロック地雷、殆ど同価格で256MB版有り -Sapphire RADEON 9800 PRO 128bit版 ‥‥‥128bit地雷、メモリ低クロック地雷 -玄人志向RD98XT-A256CL‥‥‥128bit地雷、低クロック地雷 主な地雷サウンドカード ・Sound Blaster Audigy Value ・Sound Blaster Live! 24bit ・外付けSound Blasuterの大部分 ソフトウェア処理の地雷 ソフトウェア処理の地雷 地雷CPU ・Celeron、CeleronD ゲーム用途には性能不足。実クロックが全てじゃ無い。 ・PentiumD、XE エンコード専用CPU。ゲーム用途では爆熱、低性能の地雷
>>971 性能重視
・Geforce7800GTX
×性能では今のところトップ。値段はおよそ5kと高いが
○性能では今のところトップ。値段はおよそ50kと高いが
~~~
ぽまいら超乙(`・ω・´)
美しいコンビネーションだ。。。
VGAの7800が良いとよく聞くけど 性能以外の問題点が語られていない気がする 全長が長いから下手したらケースに入らないなんて事がよくあるんじゃないかな? 自分は6800Ultra使っているけどこれでギリギリ ケースは前・後・サイドに12cmファンがある二年前のものだけど 7800は絶対に入らないと確信している ヤフオクでも7800GTXを出品している人が 理由が「ケースに入らなかったので・・・」 というのを目にした事がある
漏れもそれが怖くて新しいカード買えてない。 どこかにカードサイズ一覧みたいなの書いてくれてるサイトないモンかな? 性能比はTomsHardwareとか見ればすぐ解るけど・・・
おいおい、もう6800頼んじゃったよ。 そういうことは早く言ってよ。
しかも2スロットでしたっけ? 普通に入るといいですね ヒッヒッヒ
ケースなんて今や3980円(電源なし)で普通に売ってる時代。 ハイエンドグラボカード買ってケース合わないなら買い換えればいいじゃん。 ケース付属の電源なんて使い物にならんし、小さいケースは廃熱関係からいって買い換えた方が吉。
以前BTXなのに6800Ultra店員に買わされて装着できずに泣いたヤシがいたな・・・。
さすがフェイスって感じだったよな
俺は6600GT -> 7800GTXでHDDと干渉したから、HDD移動したよ
>>986 ちょwフェイスの極悪さにワロスwww
サンクス
>>986 うわぁぁぁ悲惨だ
というか、何この店員
下っ端に言ってもミスごまかすように、いいくるめられるだけだから
直接店に行って店長とか上の人にクレームすれば良かったのに
それで駄目なら終わってる・・・まぁフェイスだしな
フェイスの悪評に耳を傾けていなかった俺もそれを見て 金輪際フェイスを利用しないことを固く誓った。
サクセスから入金確認メールがこねえよ。 お問い合わせメールも返ってこないし、何やってんだ?
>>991 サクセスは遅いよ
俺はどうしてもサクセスじゃなきゃない&高い物
以外はよそで買う事にしてる。
ものにもよるけど、平気で入金から1週間位かかるし
まじで?同じ日に入金したのは即日きたのよ!? 片方だけこないのってすごい不安じゃん。だからお問い合わせメール3回くらい送っちゃったよ。
そろそろ埋めないかい?
>>993 同じ日に頼んでも、別々の運送屋で配達されるなんて
サクセスは普通にあるし、困った時くらいしかオススメできんよ。
問い合わせの返信メールも遅いから期待しないでマッタリしてたほうが
イライラしないでいいよ。ガンガレ
>>993 つーか自作板のサクセススレ見れ。今更遅いけど、失敗談がたくさん載ってる。
1000盗っちゃうよ?
うめ
1000ゲットフォーーゥ!
1001 :
1001 :
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