エロゲ規制問題　その34

エロゲー規制問題を語るスレです。

・前スレ
エロゲ規制問題　その33
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1212675441/
・表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
・2ch葱板エロゲ規制問題スレ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/

■mixiコミュニティ
・準児童ポルノ法反対コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

■規制派国会議員と規制に反対している国会議員のまとめサイト
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/

関連サイト、過去スレ、関連情報などは>>2-12ぐらい。

■規制反対派サイト
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・名も無き市民の会
http://nanashikai.blog74.fc2.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/

■児童ポルノ法によるエロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、朝鮮カルト
・公明党
『アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である』
http://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html
・日本ユニセフ協会
『子どもポルノから子どもを守るために』
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　マイクロソフトとヤフーが賛同』
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
・ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）
http://www.ecpatstop.org/
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg
・ジュベネイルガイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
・カスパル
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）
http://www.app-jp.org/
・統一協会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/indexj.htm

・崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
・鳥山仁氏による解説「児童ポルノＱ＆Ａ」
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/category6-1.html

■エロゲーに対する法規制を求めている国会議員（一部）
・野田聖子（自民党）
http://www.noda-seiko.gr.jp/
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、「反ヲタク国会
議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

・森山真弓（自民党）
http://www.mayumi.gr.jp/
・高市早苗（自民党）
http://rep.sanae.gr.jp/
・丸谷佳織（公明党）※今期限りで引退
http://www.maruya-kaori.com/
・松あきら（公明党）
http://matsu-akira.com/
・円より子（民主党）
http://www.madoka-yoriko.jp/
・下田敦子（民主党）
http://www.shimodaatsuko.jp/

円と下田は2008年5月にカスパルが集めた署名「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメ
シミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」を参議院に提出した。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-58.html

他の議員については「反ヲタク国会議員リスト」とそのブログに詳しい。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

■スレ的要注意人物
・竹花豊
元警察官僚。元東京都副都知事。「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させ、
エロゲーの規制強化を主張した。現在は警察庁を退職し、自民党から出馬するという噂が流れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E8%8A%B1%E8%B1%8A
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/02.jpg

・大谷昭宏
「フィギュア萌え族」の生みの親。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E8%90%8C%E3%81%88%E6%97%8F

・アグネス・チャン
児童ポルノ法案を議論していた当初からエロゲー規制を訴えていた日本ユニセフ協会の広報タレント。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3
『視点・論点 「児童ポルノの根絶を」』
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M

■スレ的要注意マスゴミ
・毎日新聞
かねてより児童ポルノ法によるエロゲー規制を主張。最近では党を挙げてエロゲー規制を推進している
公明党を後押しする報道を繰り返している。これは一説によると毎日新聞が公明党とその母体である創価
学会と商業的に深く結びついているからだと言われている。
『宮崎事件　類似犯防ぐ環境整えよう』
http://d.hatena.ne.jp/rna/20060119
『児童ポルノ規制 どうするのか』
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg
『公明党・毎日新聞の“準児童ポルノ"キャンペーン』
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20080311
『聖教新聞を最も多く受託印刷しているのは、毎日新聞グループの東日印刷』
http://www.forum21.jp/contents/05-8-15.html

・世界日報
統一協会系企業が発行している保守系新聞。紙面だけでなく講演会などを通じてエロゲー規制を訴え続けている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%A5%E5%A0%B1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
『わいせつなアニメ・漫画などの疑似児童ポルノが表現の自由の名の下で野放しにされている現状も、
法改正によって改善する必要がある』
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh080316.htm

■関連スレ
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏97】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213115574/
【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ！】 3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211714994/
児童ポルノ法改正について（その４）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208512751/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 10th
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152809935/
「児童ポルノ」禁止議定書に署名 について緊急スレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021089259/
エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド18（カスパル関係者のスレ）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1149613198/
エロゲ撲滅運動家・自称リアル池沼橋本忍オチスレ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189786573/

■過去スレ (1/2)
33 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1212675441/
32 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1211378638/
31 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/
30 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/
29 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205750517/
28 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205251854/
27 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1195893079/
26 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185943189/
25 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1170192469/
24 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164844794/
23 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1148489891/
21 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1146213506/

■過去スレ (2/2)
20 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144759958/
19 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1144268646/
18 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1138704229/
17 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1136808861/
16 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1135508799/
15 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134394140/
14 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1131353694/
13 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1127042173/
12 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125875077/
11 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1122939473/
10 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120647151/
09 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118836948/
08 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118665130/
07 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118388938/
06 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1118065372/
05 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1117110464/
04 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116581548/
03 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116149297/
02 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1115907918/
01 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1113910402/

＜児童ポルノ法改正によるエロゲー規制への反対署名の協力をお願いします＞

・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

相変わらず
気持ち悪いテンプラだな

>>10
相変わらず？先週立てられた前スレぐらいからテンプレ変わったんだけどｗ

なんだか星島が香ばしいこと言い始めたらしいな

>>12
>星島が香ばしいこと〜
kwsk

>>998
エロゲという視点にミクロ化して、エロゲ業界以外の有害性に目を背けているのはあなたでしょ
ナイフ業界も食品業界も日本文化の特質も、エロゲ業界並みに有害だってのはあなたも認めたでしょうに

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　 ＜　前スレ1000
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
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家庭用ゲーム機のソフトはゲームではなく全てゴミ
ゴミをゲームだと騙されてプレイしていると脳が破壊される

>>14
レスつけるのはエサあたえてるのと同義ですよ

>>17
まて、そいつはどう見ても同類だ

ああわりぃ
いつもの自演スレ埋めね

テンプレ直後からおっぱじめるとは思わなかった
組織的にやってるのかね？＞公明の犬

そのうちテンプレも乗っ取られるかもね

前スレの

994 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2008/06/13(金) 14:17:14 ID:o1+rZib80
>>992
加藤容疑者とかぶるのは君達ですよ。
それは社会が君達に嫌悪を示してる事からわかるでしょう？
頼むから犯罪おこさないでくださいね本当に。

995 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2008/06/13(金) 14:22:37 ID:35WTqQfs0
>>994
いえ、無理でしょう
匿名掲示板などという文責の所在すら明らかにしないシステムを使っている時点ですでに犯罪者ですから


・・・とか、可哀想になってくるくらいなんだよなぁ・・・自演するならもうちょっと上手くやればいいのに
本当に引きこもりなんだろうね

とりあえず完全放置する以外、方法はなさそう
一人ぼっちで寂しく自演して、駄文長文を書きなぐって、我に返って虚しくなって絶望するまで待つしかないか
しばらく規制問題スレが機能しなくなるのは仕方ないな

IP強制の外部板置くのはあかんの？したらばとか

>>1乙
このスレは一応情報スレでもあるので、あまり不毛な議論で消費されたくないなぁ・・・

まあ、「一切議論するな」とは言わないけど、
どうせ議論をするならきちんと争点をまとめた上でやって欲しい。

議論したいんじゃなくて、単に煽って遊んでるだけだしなぁ
だから、>>23なんか相手にされないだろう

もう自演認定以外で言い返すことが出来ないんですかね、かわいそうに。
逆に聞きたいんですが、何を根拠に自演認定してるんですか？
口調？改行癖？句読点？語彙？主張？一行間のセンテンス数？

そんなのどうとでもかえられるけどなバーカｗｗｗｗｗｗ←ほらね。

ま、根拠なきレッテル貼りされるのがイヤだと口にするなら、
自分達から止めたらいいのではありませんか？

先ず隗より始めよ (笑）ですよ

>>22
とりあえず第二避難所作った。
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/4378/

投稿元ホスト強制表示、携帯からスレ立て＆投稿不可（閲覧のみ可）、串禁止など縛りを多くしたけど

なに過敏に反応してるんですか？ｗ

あ、カブった

>>26
乙乙

【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213335825/

>>14
私は目を背けてるのか認めてるのかどっちなんですかｗ
たった二行しかないレスで矛盾するのはやめましょうよ。

あと、ナイフ業界や食品業界や日本文化の特質に関しては
それが危険だと感じるならば貴方がぜひ規制運動なりを行ってください。

私はエロゲが中でも一番危険だと思うので
その信念に沿ってエロゲ業界潰しを頑張る所存です。

そこまでしなくても勝手に見苦しい行動を繰り返して自滅しそうですけどね、親エロゲ派は。
最近アクションすごいですし。

>ただ数字を出して「こういう事が言えるのではないだろうか？」と見解を述べる事が出来るのみです。

これで十分なわけですよ。規制した結果、性犯罪率はどのように推移したか、
規制の妥当性について最も参考にすべきデータであり、
この資料を無視して規制したいなどと言えるのは平和を蔑ろにしようとするテロリズムと同意です。
数字が権威になりやすいのは当然でしょう。統計というのは
主張が孤立している人につきつけると必ずその数字は
信用ならないと屁理屈をごねて議論が終了してしまうのですから。

ところで話は変わりますがID:o1+rZib80って前スレ、>>584で持論の破綻を認めてますよね。
飲酒が現行法で対応できていないから、福岡飲酒ひき逃げ事件、植草痴漢事件など
数えればキリがありませんがとにかく多くの事件の引き金となったわけですよ。
しかし、規制をすれば必ず自由を奪われた酒飲み達が様々な形で問題を起こし
結局は密造、密売など地下に潜り、暴力団の資金源にされ更なる治安悪化を招きます。

この問題は酒と違い犯罪との因果関係が皆無なエロゲにも間接的に適用できます。
表現規制が厳しい韓国が強姦大国と呼ばれるように自由の無い国は病んでしまうのです。

>>31
では聞きますが、オタクが統計でこれ見よがしに持ち出す
都合のいい数字群は、果たして規制した結果の推移なのかどうかなんて
誰が保障できるんですか？神様？

>この資料を無視して規制したいなどと言えるのは平和を蔑ろにしようとするテロリズムと同意です。

またレッテル貼りですか。
統計資料の有意性を問うただけでテロリスト扱いとは困りますね。

>ところで話は変わりますがID:o1+rZib80って前スレ、>>584で持論の破綻を認めてますよね。

いいえ、認めていませんよ。あなたの勝手な勝利宣言です。うか。

>飲酒が現行法で対応できていないから、福岡飲酒ひき逃げ事件、植草痴漢事件など
>数えればキリがありませんがとにかく多くの事件の引き金となったわけですよ。

これは間違いですね。法規制で犯罪をゼロにすることは出来ません。
それをするには法律そのものをなくすか、人間を抹殺するしかないでしょう。
しかし、飲酒に対する法規制の有用性がまったくないか、と問われれば
抑止効果としてはともかく、近代法の精神に則れば十分に機能しているわけでして
「完全抹殺か完全放置か」といったあなたの極端な二元論は現実的ではありません。

>犯罪との因果関係が皆無なエロゲ
これにも根拠がありません。因果関係が皆無だなどという証明は不可能です。
あなたの主張は、証明不可能な事を主張している時点で破綻しています。

私は人類が一番危険だと思うので
その信念に沿って人類潰しを頑張る所存です。
反対する人は人類の工作員なので相手にはしません。

ID:4oTkhicE0
ID:o1+rZib80

酒や、タバコや、ナイフや、水や、空気や、GTRや、パンや、派遣労働や、日本のムラ社会性が、
エロゲと同じ程度に、加藤容疑者を狂わせた可能性は確かにあります。

しかし、エロゲと異なるこれらには
経済的なメリットも大きく、うかつな全規制は経済悪化の引き金となりかねません。
いくら交通事故で年間3万人の死者が出るからといって
いくら環境汚染やエネルギー枯渇、人体への被害があるからといって
車がなくならないのはそういう「大人の事情」ゆえです。

しかし、エロゲ業界に仮に同程度の悪影響可能性があるとした場合
そこに、規制によるデメリットはほとんど存在していないのです。

メリットが比べ物にならないほど小さく、デメリットが同程度
ならば、プライオリティ的には規制すべきはエロゲでありましょう？

なお、車やタバコには既に厳しい法規制がなされています。
特に車に関しては、免許取得にも厳しい法整備が存在しており
年齢制限と、法で定められた訓練をこなさないといけず、またライセンスは
医師免許や弁護士資格のような永続的な物ではありません。

確かに車の全規制こそ行われてはいませんが
車はその有害性もきちんと考慮されたうえで、しかるべき法規制の監視下に置かれています。
これが十分か、不十分かは神ならぬ私には量りかねますが
すくなくともエロゲに比べればよほど強力な規制によって縛られているのは明白です。

私の個人的心情としては、エロゲは全規制、エロゲ業界人は死刑にすべきだと思いますが
現実にそのような事態が法治国家でおこるわけもないので
エロゲも車と同じように、そのメリットとデメリットを計算したうえで
適切な規制をすればよいのではないでしょうか？

> 表現規制が厳しい韓国が強姦大国と呼ばれるように自由の無い国は病んでしまうのです。

単に規制が甘いだけじゃないですか？
ネット大国のようですし。

そもそもこの問題の根源は、「自分が不幸である」という認知をしてしまうことにあるのです。
「自分より幸せな状態を知る事ができる」「今よりも幸せな状態を想像できる」、それだけの情報を
入手してしまったことこそが不幸なのですよ。
「今の状態が自分が知りうる最大の幸福状態」であれば、絶望などしません。
つまり、「知る権利」こそが人を不幸にしている元凶です。

エロゲーは「仮想的に幸せな状態」をお手軽に与えてしまうという点で重罪ですが、これは程度の差はあれ、全てのフィクションが持つ罪悪でしょう。
ネットや携帯のようなコミュニティも、他人との差を手軽に知れてしまうという意味ではやはりまた重罪です。

「知る自由」「表現の自由」こそが加藤を絶望に追いやった真の犯人です。
これを無くさずして解決はありません。

>>34
まーーーたバカの一つ覚えの自演認定ですか。
でもこの人は前スレで自分の腕の写真を貼ってた
Fateを中3からやってた人だと思いますよ（主張の内容などから推測するに）。

私達は、他者の書き込みをどれとどれが同じ人間であるかは
ホストやIPを閲覧しないかぎりは、正確には分からないのです。
正確にはわからないのに、イメージや思い込みで断定する行為は
あなたがたオタクを全員加藤容疑者の予備軍だと断じるのと一体何が違うんですか？

そういう二枚舌が、オタクが社会に溶け込めない最大の理由なんですよ。
自分の快楽追及しか頭になく、フィクションに溺れる毎日で
対人関係ではまったく信用できない二枚舌の人間。

それを書き込みすればするほど証明してるんですよ？

> しかし、エロゲと異なるこれらには
> 経済的なメリットも大きく、うかつな全規制は経済悪化の引き金となりかねません。

その程度で悪化するような経済など、潰れてもらってもかまいません。
いやむしろ潰れるべきでしょう。

他者を犠牲にしないと存在できないような業界は不要です。
それを認識できないような業界は、エロゲ業界と同じ穴のむじなです。

>>37
>単に規制が甘いだけじゃないですか？
>ネット大国のようですし。

そういう可能性も、同様に存在するんですよね。
規制強化後に犯罪が増えたのは
規制そのものによって増えたのかもしれないし
規制がまだ不十分だから増えたのかもしれないし
そもそも規制と犯罪発生率の間に因果関係がないからかもしれないわけです。

なのに、自分にとって都合のいい解釈だけを抽出する>>31はほんとズルいですよ。

統計資料と、実際の世の動きの間にどれだけの因果関係があるのか
それを誰が保障してくれるのか。
どこまで精査したところでそこに存在するのは「そういう見方が濃厚かもしれないね」
という程度の、数字を基にした社会学的見解にすぎず、それが真実であるかどうかは
神ならぬ我々には誰も保障できないのです。

だから家庭用ゲーム機のゲームは全てゴミだと言っておろうが。
ゴミをゲームだと騙されてプレイした奴は脳が壊され、人の形をしたゴミ袋になり下がる。
そのような脳が壊れたゴミ袋が今回のような凶行を起こす。

そのようなゴミをつくる業界人はゲーム業界人ではなくてゴミ業界人。

要はまず次の衆議院選挙時に規制派をきっちり落選させればいい。

>>41
でも家庭用ゲームはエロゲとは比べ物にならないくらいの長期間にわたって
大量のソフトを発売してますが、エロゲマニアのような犯罪を犯したケースは
あまりないですよ。むしろエロゲマニアの起こした犯罪の方が多いくらいかもしれません。

kanonのファンで、2人組で9歳女児を拉致した事件の藤田や
幼女殺害でコレクションのフィギュアを破棄を命じられ遺族の前で号泣した名前不詳26歳会社員や
陵辱ゲー大好きで監禁マニアの整形男・小林王子や
中学生とファックして逮捕されたエロゲ業界人・毒めぐや
「二次元しか愛せない」がモットーのOLバラバラ殺人の星島や
秋葉原での大量殺人事件の加藤など、エロゲヲタの犯行、沢山あるじゃないですか。

人権なるものを認めてるからこんなことになる
幸せになる権利があるなどと思い上がった結果がこのざまだ
人権団体は猛省せよ

それではこれから外出しますので、もし反論があるならば
勝手な勝利宣言をせず、きちんと論で返すようにしてみてください。

くだらない自演認定・なりすまし・勝利宣言・罵倒の類は
エロゲヲタの知能の低さの証明です。

自分が正しいと思うなら、その正しさを証明して見せなさい。

>>42
未成年の凶悪犯罪が増えたのはどう見ても家庭用ゲームのせいだろ。
家庭用ゲームの普及と未成年の凶悪犯罪率の増加はリンクしている。

加藤だって、エロゲーに触れる前から壊れてたのは家庭用ゲームが原因なのは明らかだ。
家庭用ゲームとエロゲーの相乗効果で発狂したのは間違い無い。

【社会】 「ゲームやアダルトビデオ見て、女性監禁を思いついた」 江東区・女性不明で、星島容疑者…エロゲーにのめり込んでいたことも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213340167/

>>44
それ、規制派にも言えることだろ。
等しく人権尊重の恩恵を受けているのに。
人権否定するヤツは、野党に権力奪取された際に自分の人権が剥奪されるだけの話。w

ホッシーとトモに滅ぼされるエロゲ業界

＞家庭用ゲームの普及と未成年の凶悪犯罪率の増加はリンクしている。

家庭用ゲームの無い時代の方が遥かに多いけどな。

>>49
自分を含む全人類の全人権をはく奪せよと言ってるのが分からんのか？
自由意思を持たず、ただ働くだけの機械になれば不幸を感じずにすむ。
それこそが理想郷だと。

興味本位で覗いてたけど流れが早くてついていけん。
みんな頭にケーブルでもささってるの？

>>53
大半が自演。
前スレあたりからの流れを参照のこと

>>54
なるほど。ちょっと安心ｼﾏｽﾀ。

>>前スレ986
サブカルスレはサブカルスレでいやーな空気が常態化してるんだけどなぁ。
あそこを救いにするのは嫌だな…。

サブカルスレってどのスレを指すのか分からんわ

おい、二次元を規制する前に
子供を性の道具にしているカルト宗教を規制する方が先だろうが。
ん、カルトは色と金をばら撒くから、知らん振りするのか。

そう言えば、2chでオタクを蔑み差別し、
オタクを規制しろって騒いでいる連中は
そういうカルトの人達でしたっけｗｗｗｗｗｗｗ

創価学会「原理主義的に」＝野党有志が矢野元公明委員長から事情聴取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000068-jij-pol

＞　民主党の菅直人代表代行、社民党の渕上貞雄副党首、国民新党の亀井静香代表代行ら野党の有志議員が13日午前、
＞元公明党委員長の矢野絢也氏を衆院議員会館に招き、評論活動の中止を強要されたとして、
＞同党支持母体の創価学会を提訴した事情などについて聴取した。
＞創価学会の組織運営について、矢野氏は「池田大作名誉会長の長寿を祈っているが、その後はどうなるか。
＞恐らく残された教えを唯一のよすがにして運営していく。ある意味では純粋、過激、原理主義的になるかもしれない」と語った。
＞提訴については「一時は泣き寝入りも考えたが、公憤から決意した」と強調、参考人として国会に招致されれば応じる考えも示した。　


これで創価がフェードアウトしてくれるしか道は無いのか・・・？

ようやくマスコミも取り上げるようになったか
夕方フジのニュースでコメンテーターが一応釘刺してたわ

>>52
そんなアンタには、「どうぞ永遠に自分の脳内で語ってくれ」というしかない。
もっとも人権には「自由意思を持たず、ただ働くだけの機械になる権利」も含まれてるけどね。

また一人新手のバカが居ついたのか？
反論があっても「反論になってない。反論しろ」とい張る論法は前から常駐してた輩と同じようだし
「1行で書ける法規制の妥当性とは無縁な自分一人の信仰」を3行に引き伸ばす技術を
10行単位まで拡大してるだけで手持ち芸の種類もやはり同じみたいだが

しかも、匿名掲示板を使うこと自体が犯罪といいつつ、コテですらないようだが

最も危険なのは、コイツが前スレ終盤のペースで書き込むと
スレが途中で容量オーバーで止まる事であり
これだけ意図が透けて見える投稿態度でも
いかにも意見言ってるように振舞えば削除もされない訳で、実に良く訓練された荒らしだな
現実に今見えるのが53レスで29KBとこのペースで続けば1000到達前に容量オーバーだ

このタイプが大谷スレに現れた前例はあったと思うが

避難所があるからそこでやろうと言っても、結局このスレの機能不全化そのものが目的だと分かりきってる訳で
その時点で目的が達成されてしまうので全移行は不可能だしな

>>57
ここかな。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏97】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213115574/

ある状況とか情報に対しての『自分の考』えを書くと『妄想』と断じられて、
その『妄想』って断じた当人は別に何の論拠も持ってこなかったり、『危機感煽る連中は一番迷惑』となぜか怒られたり、
『前々からオレ達には分かってたから、今更そんなこと言ってるのはニュー速あたりから流れてきた頭の悪い新参』扱いされたりする、
規制反対派エリートの集うギスギスしたスレだよ。

あぁ、あと『アキバデモコミケ襲撃はJSFのデッチあげた捏造』って書くと、事実なんて一切無視して魔法のように荒れる。

>>62
まあしばらく放置しとけば？と俺は思うけどな
このペースで半年続けられたら、その時にでも対策考えたらよろしｗ

きのう一晩放置されただけで、すでに
たいへんな火病りっぷりになってるわけだから（前スレ900あたりからこのスレにかけて）
絶対持たないと思うしどーでもいーけどねー

>>59
ようやく、ようやくマスコミも取り上げてきたか。遅すぎるっつの・・・
でも創価信者にも目を覚ます人はいるのか。心の中では憤慨してる信者も、教団内に多数いる可能性はあるな
大作が生きてる今でも、ほとんど過激な原理主義に傾きつつあるんだから、死んだあとは推して知るべしだろう
まだ心が残ってる信者は決意してほしい。さて、毎日はどういう報道するかな？　それとも無視か

ttp://ameblo.jp/gusya-h/entry-10105934654.html

既に与党案が国会に提出されているが、これはあくまで国会での十分な審議を前提にしての、政治的な妥協の産物である。
そのことについては十分述べてきたつもりである。
私は与党案がそのまま何らの修正もされないで成立する、などとはまったく考えていない。
仮に私が法務委員会の理事を辞めても、誰かが問題点を指摘するはずである。
幸い自民党には弁護士出身の国会議員が増えてきている。
私が指摘した程度のことは直ちに了解されるはずである。

早川氏には悪いが、感情論で推し進める議員連中が
国会で十分な審議を望んでいるとはとても思えない。
だからこそ衆議院に提出された与党案に危機感を抱く人がかなり多い。

ま、民主党議員の方がまともな人が多いので。このまんま通るとはとても思わん。
かといって、「間をとった」ものも、ろくでもないものにしかならん気がする。

結局合意できずに両方廃案というのが理想。

2007年の日本の15歳以上の人口は1億1千万人ほどで、殺人件数は1199件だったそうな。
同じ割合をエロゲーマーに当てはめた場合に、多いか少ないかでエロゲーの犯罪誘発率がわかるんじゃないの？

国会もいろいろ紛糾してるし、残り期間も延長したにしろ短いし、ろくに審議できずにタイムアウトなんじゃね？

>>70
今国会はね。継続審議となる次の臨時国会が勝負の本番。

そして11月は例の国際会議でしょ。
その辺りが山場となるのは間違いない。
公明党はニュースリリースでもそこを目標にしてやがったし。

ただいま帰宅しました。

なんですか、私が最後に書き込みをしてから新着27件もあるのに
何一つ、まったく反論できていないじゃないですか。
白痴まるだしの態度で自演認定と勝利宣言と陰謀論の繰り返し。
どうしようのない知能の低さですね…

>>73
もう皆お前に飽きたんだろｗｗ

そういえばOLバラバラ殺人の星島は
エロゲの影響を供述しているそうですね。
君達がココでいくらピーピーわめこうと、犯人からの供述一つには叶いませんね。
また陰謀論叫びますか？バカの一つ覚えで警察やマスコミや創価学会の陰謀だと。

自分達が頭がおかしい人間だといい加減自覚したほうがいいですよ
第二第三の星島・加藤容疑者の皆さん。

エロゲで脳が破壊された無能者に知能を求めるなんてなんという無駄なことを……
どんなに正論を言ってもここの人達は理解すらできないのですから、いい加減悟りましょうよ
エロゲーマーとの対話は無駄な努力であるってことを

やはり、エロゲーの禁止だけでなく、エロゲーマーの人権を停止することは世の平和のために
必須です

【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213363654/

【社会】 「ゲームやアダルトビデオ見て、女性監禁思いついた」 江東区・女性不明で、星島容疑者…エロゲーにのめり込んでいたことも★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213350193/

これはもう駄目かもしれんね･･･。

>>74
反論できない事を飽きただのスルーだのと
負け惜しみだけは即レスするんですね。

その姿、惨めでいいですよ。

>>69
奥村弁護士も言及していたけど、誘発性を調査するのであれば「時計仕掛けのオレンジ」の
ルドヴィコ治療のような形で実験するしかないってばよ。

>>76
エロゲ業界人およびエロゲーマーの人権停止は
心情的には賛成ですが、さすがに法治国家の日本ではそればかりは
困難かもしれません。どんなに頭が悪かろうと人格障害だろうと
犯罪を犯さない限り人権は保障されるのが日本という国ですから。

>>77
駄目だと思うならもう降りれば良いんじゃない？
俺は駄目だと思わない残りの人達と一緒にやってくからさ。

>>81
そうか。頑張れ。

私もさんざんこのスレで対話を試みましたが、逆に知能の低さに汚染されて
気が狂うのではないかという怖くなりました
この様な人々が世の中に放し飼いになっていると思うと恐ろしく感じます
はっきりいって隔離して欲しいです

でもまぁ、ニュー速やゲハやアニメ漫画速報でも同じような反応でしたから、
エロゲーマーだけ隔離しても不足だとも感じていますがね

>>32
都合のいい数字といいますがそれは貴方の主張を支持するデータが存在しないだけであって
私はただ、こういったデータがある、と客観的意見を述べたまでですよ？
せっかく規制したのですから性犯罪は減少していなければならないのに
増加傾向にあってしまっては本末転倒ですよね。それも一カ国に限ったものではなく、
規制強化国総じて、同じような本末転倒な事態を招いているので保証も糞も無いわけですよ。

>これは間違いですね。法規制で犯罪をゼロにすることは出来ません。

飲酒、法規制云々は貴方の主張を飲酒に適用したものであって
これを間違いというならば貴方は持論の破綻を認めたも同然なのです。

>これにも根拠がありません。因果関係が皆無だなどという証明は不可能です。

よく分かってるじゃないですか〜。同様に犯罪とエロゲの因果関係の証明も不可能なんですよね。
>>69氏によると殺人件数は年間1200件にも及ぶとのことですが
そのうちエロゲを所持している殺人犯は0，1�lにも満たないでしょう。
仮に所持し、影響を受けたと自供したとしても真意は殺人、強姦を素の状態で行ったわけではないと
人格破綻を否定するための方便であったり、罪を軽くするための責任転嫁という可能性が高いですからね。。。

このような事情を加味しますとエロゲが犯罪の原因となる例はほぼ存在しないといえましょう。

>>78
いや俺お前に関わったことないけどｗ

誰彼構わず因縁つける当たり屋と大差ないなｗ

>>80
いえ、法治国家であることは妨げにはなりませんよ
ナチス・ドイツだって法治国家でしたから
つまり、法を見直せばよいのです
具体的には、憲法で定義されている国民の条件を修正するだけで対応可能でしょう
あくまで人権を認められるのは国民ですから

で、エロゲ脳のみなさん、
星島容疑者からエロゲの影響だという供述が出てるわけですが
これはスルーですか？

皆さん前のスレでなんていってましたっけ？
エロゲで癒されていた結果
犯罪に至るのを遅らせた効果があったかもしれない、と
そんな寝言を言ってませんでしたっけ？

本 人 談 に よ れ ば 、 エ ロ ゲ の 影 響 で や っ た ら し い で す よ ？

これも私の自作自演ですか？
これも警察やマスコミや創価学会の陰謀論ですか？
またスルーだの飽きただのと勝利宣言ですか？

たまには頭のいいところ見せてくださいよ。
空気読んで業界で自粛するとかｗ

>>88
アダルトビデオの影響だといってたがそちらはスルーですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

犯人が殺人をゲームなどの影響だと供述するのは、犯した罪を責任転嫁するためです。
他の何物でもない自分自身のせいだ、などと言ってしまうとそれだけ罪が重くなる可能性が高まりますからね。

こういう状況下で犯人の言うことを鵜呑みにするのは間違いですね。

推奨NGID
ID:sdjmzaea0

そう、エロゲーに影響されたという人が一人でもいる時点でアウトです
仮に他にメリットが有ったとしても、悪影響が一つでも有った時点で排除すべき存在です

そういえば、今回の事件を模倣してネットで犯罪予告を行っている馬鹿が複数出ている様ですが、
あれらは報道に影響されたようですね
これより、報道も害悪であるということがはっきり判ります
それもこれも有害情報をその影響も考えずたれ流すマスコミがおかしいのです
エロゲ業界並みの無神経さです
これらも規制しないと大変なことになります

>>89
アダルトビデオも当然エロゲと同等の危険物ですよ、そんなのあたりまえじゃないですか
アダルトビデオが問題ならエロゲは問題なくなるなんてのは詭弁です

たまたまこの板がエロゲ板だからエロゲにフォーカスしているだけであって、アダルトビデオも
当然排除すべき対象です

>>84
>私はただ、こういったデータがある、と客観的意見を述べたまでですよ？

単に統計資料を並べただけならその言い訳も通りますが
あなたはその資料から勝手に「エロゲの無謬性の証明にはこれで十分だ」と>>31で言いましたから
その資料から何故そのような論が導き出されるかは誰も理解できないのです。
既に書いたとおり、規制の影響で犯罪が増加したのか、規制がまだ足りないために増加したのか、
それとも、そもそも犯罪率の推移に規制は無関係なのか、どうとでも解釈できます。
そうした多様な可能性を無視して「エロゲは安全」という恣意的な結論を出す貴方は短絡的です。

>貴方は持論の破綻を認めたも同然なのです

論理的に話をしなさい。貴方はただ相手の論を「破綻してる」と強弁してるだけです。
飲酒における法規制は、未成年者への販売規制から多種多様な飲酒がらみの犯罪刑罰など
十分に機能しており、かたやエロゲにはそのような法規制や罰則は設けられていません。
つまりエロゲは酒などと同じように、その有害性に応じた法規制をされる必要があります。
私の主張は一貫して揺らいでいません。
あなたは何がどう破綻しているのかの指摘も出来ないのに
破綻破綻と強弁を繰り返し、聞き苦しいですよ。

>同様に犯罪とエロゲの因果関係の証明も不可能なんですよね

同様ではありません。あなたの主張を裏付けるには「悪魔の証明」を行う必要があります。
エロゲの悪影響が「ない」ことの証明は「出来ない」のです。しかしあなたはそれが可能だと言い張る。
その次点で破綻してると気づきなさい。
しかし、エロゲの犯罪誘発性は必ず証明できます。
例えば星島容疑者が供述したことなどは重要な論拠となりえます。
あなた方に彼の動機を疑う論拠はありませんから、素直に彼の供述を信じるべきでしょう。

どこかの宗教団体の方が2人程紛れ込んでいるみたいだね。
そういう団体に所属するのは大体上から目線の人間が多いんだわ。

ほぼ同時に出現するってのは興味深い現象だけどなw

私はどこの宗教団体の人でもかまわないですよ。
ただ最初から結論ありきでしか話さない、人の話を自分が話すためのネタとしてしかとらえない人は嫌ですね。

会話のキャッチボールはピッチングマシーン相手には無理です。

>>90
何故星島容疑者が責任転嫁してると言い切れるのですか？
単に正直なところを話してるだけ、という可能性は考慮されないのですか？
考慮しないのだとすると、それは何故ですか？

ちなみに、自分自身のせいだと認めようが、ゲームのせいだと言おうが、罪の重さは変わりませんよ。
どちらにせよ身勝手な理由による犯罪には変わりなく、そこに情状酌量の余地はありません。
心神喪失を主張するならともかく、罪が軽くならないのに、わざわざ動機を偽る理由がありません。

>>93
お、それは心強い
今すぐAV板に赴いて、精力的に営業してくれ

貴殿も知っての通り、エロゲなんかよりAVの方が、
市場も業界もユーザーも本数も、何もかもが桁外れに分母がデカイ

どちらがより危険か、どちらがより社会に与える影響が大きいか、聡明な貴殿なら分かってるはずだ
大丈夫だ、俺たちに構うな。あとは任せて、さ、早く・・・！　貴殿の行動が明日の日本を救う！

>>95
まああああああた頭の悪い自作自演論ですか。
私が帰ってくるのをリロード連打で待ってたんじゃないですか？
あなたと同じで。

可能性可能性って結局何の根拠も無いのはてめえも同じだろ、と。

NGID一気に増えたわｗ零時またぎで倍率ドンとｗ

秋頃はこれが日常だなｗ

ゲハで思い出しましたが、「秋葉原で忍者姿の痴漢が刀振り回し大惨事！」というスレがありましたね
今回の事件の予告ではないかと話題になったスレです
どうやらこちらスレの方は加藤の立てたスレでは無いようですが、たまたま今回の事件に無関係だった
としても、犯罪予告まがいのスレを立てる時点で家庭用ゲームの害悪も判るというものです

そういえば、ひぐらしファンがひぐらしを馬鹿にされてキレて人を刺したという事件もありましたか

繰 り 返 し ま す が
あ な た 達 が ど れ だ け 詭 弁を 弄 し て
エ ロ ゲ の 無 謬 性 や オ タ ク 弾 圧 陰 謀 論 を を 訴 え よ う と も
そ れ は た だ の 妄 想 で あ り
キ モ い エ ロ ゲ ヲ タ が 凶 悪犯 罪 を 連 続 し て 発 生 さ せ た 事 と
犯 人 が 「 エ ロ ゲ の せ い で や っ た 」と い う 主 張 し た と い う 事 が
た だ た だ 真 実 と し て そ こ に あ る の で す

目 を そ む け て は な り ま せ ん よ 、 愚 鈍 な る み な さ ん 。

人の意見を聞き入れようとせず、その上話し方が物凄く気持ち悪い＞ID:Aw01gzI00＝ID:o1+rZib80
やはり宗教団体の線が強い、か。

それもそ・う・かの。

＞飲酒における法規制は、未成年者への販売規制から多種多様な飲酒がらみの犯罪刑罰など
＞十分に機能しており、

ここ、笑う所？

他のスレでも自演バレ指摘されてるような相手に釣られんなよなあ・・・・

エロゲ業界人の愚痴　その84
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1212756372/124

>124 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 12:49:20 ID:76QZE1EM0
>たまにライタースレとかでも一所懸命立場変えながら学歴話してるよ。
>時々キャラも変えてるけど。

>この前ライタースレと某ライターの個別スレで煽ろうとして
>うっかりおんなじIDで書き込んじゃったりしてた。

>>107
次スレからテンプレに入れようか。

おやおや、論で勝てないから自演認定に逃げますか。
いいですよ、負け犬らしくてみっともなくて。

自分に都合の悪い話をする奴は全部同じ人なんですね

120 名無しさん＠初回限定 sage 2008/06/11(水) 12:18:56 ID:GbJvRmtqO
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1212675441/
で、芸大君と思しき人物（ＩＤ：ScN4CPlz0、n5/+4VhX0）が昨日からスレに張り付いてるんだけどｗ

121 名無しさん＠初回限定 sage 2008/06/11(水) 12:22:04 ID:TXANW3z30
>>120
こりゃ芸大君だな。
向こうならスレに沿った書き込みなわけだし、いいんじゃないか？

122 120 sage 2008/06/11(水) 12:40:25 ID:GbJvRmtqO
>>121
やはり芸大君でＦＡですかね(苦笑)
いや、昨日も今日も平日の昼前からずっと一スレ(だけ)に張り付いてsageずにage一日中レスしまくる
って一体仕事は何やってんだろうなぁって

123 名無しさん＠初回限定 sage 2008/06/11(水) 12:43:24 ID:qzczFt7H0
こっちで見事にスルーされ、誰も相手にしてくれないから
かまってくれるヤツが多い方に移動したんだなｗ
まあ、そのうち戻ってくるだろうけど

124 名無しさん＠初回限定 sage 2008/06/11(水) 12:49:20 ID:76QZE1EM0
たまにライタースレとかでも一所懸命立場変えながら学歴話してるよ。
時々キャラも変えてるけど。

この前ライタースレと某ライターの個別スレで煽ろうとして
うっかりおんなじIDで書き込んじゃったりしてた。

125 名無しさん＠初回限定 sage 2008/06/11(水) 12:53:43 ID:GbJvRmtqO
>>124
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1212675441/
でも、今日の初ｶｷｺの>>641-643と、>>645以降ではキャラクターチェンジしていますがね(苦笑)

>>107
つかあのwikiの管理人はどうしたんだ？
アレだったら管理引き継ぐけど。

アンカミス
>>108

そもそも自演だったらどうだというのです
重要なのは発言内容なのですから、正論であれば仮に自演であっても問題は無いのです

それが自演かどうかを気にするのは、発言内容にケチを付けられないから揚げ足を取りたいだけでしかありません

エロゲヲタならびに業界人は頭が基本的に悪いので
怒らせるような話し方だと火病を起こし自閉してしまうため
最近はなるべくそういうのをやめて紳士的に書きこんでいたつもりでしたが
結局こちらが丁寧に論じても、同じように火病を起こして
自演認定・陰謀論・勝利宣言に逃げ込むんですね。

「オタクだから犯罪犯すんだろ」という指摘を「根拠のないレッテル貼り」だと
拒絶する口で、舌の根も乾かないうちに「自演だ！」と、根拠のないレッテル貼り。

君達は自分達がいかに矛盾しているのかさえも理解できないんですね。
同情します、その頭の血の巡りの悪さに。

>>112
私はwiki関係者ではありませんが、お願い致します。

自民公明政府はやっぱ売国か・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000986-san-soci

>>109
エロげで頭が壊されてるから内容が理解できず、結果として同じ人にしか見えないのですよ、可哀想に
自演を疑うのは「自分は話の内容を理解できていません」と自白しているのと同じです

ま、自演って事にしてあげてもいいですよ。
それで私の完璧な論理がピクリとも揺らぐものではありませんし。

そうですね、私も自演って事にしてあげてもいいですよ。 
それで私の完璧な論理がピクリとも揺らぐものではありませんし。 

今日も仕事みつからなかったんですね芸大くん

>>118
てか、あなた先日のなりすましの人でしょう(苦笑）
口調をわざと同じにしてますね。ま、面白いからいいのですが。

>>119
あらららーまた、また個人攻撃！
悲しいですね、論そのもので応じる能力がないので
相手の立場を妄想して攻撃しないといけないなんて。

でも、無職の人にここまでズタボロに言い負かされてるんじゃ悲しいですね。
がんばれ！>>119！負けるな！>>119！
君は無職以下の知能なんかじゃないはずだ！
やればできる！がんばれがんばれ！

>>120
貴方がいきなりレッテル張りしてどうするんですか(苦笑）
別に口調を同じにしているわけではありませんよ、これが私の自然体です

そもそも、貴方とは論理展開や語彙に明確に差があるので、なりすますのは無理ですよ

>>121
やっぱ無職なんだ。

ﾌﾟｯ

>>122
おっと、これはついうっかり私ともあろうものが
頭の弱いエロゲ業界人風なレッテル貼りをしてしまいましたｗ

>論理展開や語彙に明確に差があるので、なりすますのは無理

実際はそうなんですが、どうやら教養の低い人から見ると
丁寧語を用いたりしてることでどうやら同じ人に見えるようですよ(苦笑）

>>117
84への反論は反論になってないとだけ言っておく。

>>124
> 頭の弱いエロゲ業界人風なレッテル貼りをしてしまいましたｗ 

非常にまずい傾向ですねw
ちょっとこのスレでエロゲーマーと関わっただけで、頭の悪さが感染してしまうとは
エロゲーの侵食力恐るべしと言ったところでしょうか

>>123
無職でーす

といえば言い負かされた君の気持ちも少しは癒されるのかな？
何にせよ、そろそろ

・「マスコミや警察、創価学会の策略」だとする陰謀論
・「スルーしてやった」「釣りでした」などの勝利宣言
・「ニート」「創価学会」などのレッテル貼り

ここから一歩くらい脱出してくださいよ、まじめな話
読んでてつまらんのです、歯ごたえがなすぎて。

自演を疑われたくなければトリップでも付ければいいのに

>>127
面白くないならこのスレから出て行かれて結構です。

>>125
だ・か・ら、そういう負け惜しみの書き逃げではダメなんですって。
「反論になってない」というのなら、どこがどのように、何故反論になってないのかを
説明しないと、誰から見てもただの虚勢にしか映らないのです。

貴方の脳内では、私を軽やかに論破するイメージが浮かんでいるのかもしれませんが
それを現実世界に引っ張り出してこないとダメなのです。

さあ、自己完結しないで、勇気を出して私に挑戦ですよ。

といっても、私が外出中に必死で書いた長文を
私が帰ってきた瞬間に鬼の首を取ったように貼った挙句、数分で反論されてしまっては、
あとはもう虚勢ぐらいしか張りようがないのかもしれませんがね。

>>128
PC2台併用みたいだし、トリップつけても意味ないっしょこの場合
携帯まで持ち出してるしね。

2台対話で自演臭消そうとしても、他に誰も食いついてくれないもんだから
今までだったら絶対に食いつかない>>123みたいな釣りレスにも
ピラニアみたいに食いついてくるしねえｗ　
あまりに予想通りで爆笑中

>>128
人に要求するならまず自分から先にやると学校で教わりませんでしたか？
礼儀も知らないとは流石にエロゲーマーですね

じゃあここで「ID:ubcRVrIi0 は私の自演で〜す」とでも言ってみましょうか
トリップを付けていない貴方の信用はがた落ちですw

ま、もっともトリップは、書き込みが同一人物である証明はできても他人である証明は
できないので、自作自演の反証にはまったく役に立たないのですがね
その様な仕組みもわからず「トリップでも付ければいいのに」とは笑わせてくれます
この程度がエロゲーマーの知能なのでしょうかね、そうなのでしょう

私が無職だろうと、ニートだろうと、創価学会だろうと
生活保護だろうと、朝鮮人だろうと、部落民だろうと
チビだろうと、ハゲだろうと、デブだろうと、人工無能だろうと、

私の論の正当性には一切関係ありませんね。

むしろ、私を「お前はきっとこうだ！」と妄想で貶めれば貶めるほど
貴方はそのゴミクズにすら言い負かされる最低のウンコだと
自分で言ってるのと変わりませんよｗ

>>131
まだ君は>>127から一歩も出ていない！
がんばれ！がんばるんだ！君はそんなバカじゃないはずだ！

芸大君の手の平から脱出できるはずだ！がんばれ！

釣りだとか、自演だとか、ありふれたことばかり並べ立てても
君の没個性さと無能さしか伝わらないぞ！

>>128
トリップは自演の疑いを晴らすのには使えませんよ
そうやってトリップを付けさせてNG登録しようとしても無駄です

ここまでのレス乞食みたことねえｗ

というか、なに人のなりすましをしてるんですか>>132さん
このタイミングだと本当にID:ubcRVrIi0の自演かもしれませんねw

>>136
お、「レス乞食」、いいボキャブラリーですね。
でも残念ながら、やっぱりそれもレッテル張りのバリエーションでしかない！
残念！「私は論で勝てない人間です」と言う自己主張はもうおなかいっぱいですｗ
そろそろ違う展開してｗ私を正面きって論破するとかして楽しませてｗ

ま、これだけ歴然たる知性の差があると
規制賛成論と規制反対論、どちらが正しいのかなんて
一目瞭然ですよねー

いやー真三国無双みたいで楽しいッスね、雑魚をボロクソに踏みにじるの。
反論ないなら寝ちゃうよ〜？ｗ

>>94
いや、統計なんですがね。可能性を論じたらあらゆる詭弁が
有効になってしまうので、主観は省き
資料が示す規制とその結果を参考にしましょうということですね。

ttp://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/blog-entry-703.html

ただ、規制強化国は揃いも揃って
規制後に犯罪率が上昇しているわけですから
多様性を考えるまでも無く規制が犯罪の元凶とするのが妥当ですよね。

創価学会「原理主義的に」＝野党有志が矢野元公明委員長から事情聴取

　民主党の菅直人代表代行、社民党の渕上貞雄副党首、国民新党の亀井静香代表代行ら野党の
有志議員が13日午前、元公明党委員長の矢野絢也氏を衆院議員会館に招き、評論活動の中止を
強要されたとして、同党支持母体の創価学会を提訴した事情などについて聴取した。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080613-00000068-jij-pol&s=created_at&o=desc

コメント欄が荒らされてすごいことになってるｗ
料理のレシピを繰り返し貼り付けたり、メチャクチャだわ

>>140
いや、楽しいと思ってはまずいでしょう
加藤が衆人の中で暴れたいと思った気持ちを馬鹿にできなくなってしまいます
少なくとも心ある私たちだけでも、その辺はきっちり引き締めないとミイラに
なってしまいかねません

>>141
> 規制後に犯罪率が上昇

こんなの当たり前です
犯罪の定義が変わり犯罪の範囲が拡大されたのだから、拡大した分だけ犯罪数が増えて当然です
その程度も判らないのですか？

>>144
強姦に限定された件数ですよ。

そもそも規制というものは、これまでの法では漏れていた犯罪に網を被せるために行うのですから、
犯罪率が上昇しない方がむしろ「規制の効果が無かった」ということになります。
網を被せたはずがすり抜けてしまったわけですからね

>>142
創価ってやつは…

>>130
↓に収束される感じ

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

>>141
ダメですよダメダメ、それ詭弁。強弁って奴です。

「規制強化国が揃って規制前より犯罪が増えた」 ←客観的なのはここまで
↓
？
↓
「規制が犯罪の元凶とするのが妥当」 ←根拠なき論理の飛躍

この「？」に何が入るのか、が重要なんですね。
規制そのものが犯罪の根拠である、と断じるための論理が。
しかし、ないんですね。

>可能性を論じたらあらゆる詭弁が有効になってしまうので

確かに、宇宙から飛来した謎の生命体だとか
フリーメイソンや300人委員会の陰謀がどうだとか、
荒唐無稽で会話を混乱させるのが目的としか思えないような可能性論を持ち出すのは詭弁ですが
「規制の影響で犯罪が増加したのか」
「規制がまだ足りないために増加したのか」
「そもそも犯罪率の推移に規制は無関係なのか」
これらの選択肢は決して荒唐無稽な可能性論の言葉遊びではありません。
あなたはこの中から「規制の影響で犯罪が増加した」を真と主張しますが
その根拠は一切提示せず、ただ「妥当である」と繰り返し強弁し思考停止しているのです。
猛省を促しますよ。エロゲヲタってこんなに頭悪くて大丈夫なの？無職以下よ？ｗ

>>145
ええそうですね、強姦として立件できなかった分が立件できるようになったというだけの話です

>>148
私は自分に対して向けられた長文レスは
基本的に全部マジメに反論してますよ。
ＡＡやあいまいないい逃げでごまかす貴方と違ってね(苦笑）

さて、本日は仕事で疲れてしまっていますので、名残惜しいですがそろそろお暇させていただきます
それではみなさん、ごきげんよう

>>141に、さらに止めを刺しますね。

>可能性を論じたらあらゆる詭弁が有効になってしまうので

「可能性を論じたらあらゆる詭弁が有効になってしまうので、可能性を論じるべきではない」
ならば？可能性を論じることを禁じた先にあるのは「結論ありきの論理」でしかないですよね。
これはいけませんよ。知的怠惰といわざるを得ません。

ま、実際>>141は単なる統計から身勝手な結論ありきの強弁を繰り返してるので
まさに「そのまんま」なのですが(苦笑）

いるじゃないですか？ 一回もう寝ると言って、また戻って書く人が

>>153
「規制強化国が揃って規制前より犯罪が増えた」 ←客観的なのはここまで

これを理解してるならもう決着してるだろ。もう寝ていいぞ。

しかしまぁ、稀に見るワンサイドゲームっぷりですね(苦笑）
ν即＋あたりだともうちょい弁の立つ人間もいるんですが
やはり同じ2chとはいえ、ニュース系の板の住人と、エロゲ脳とでは
大きく差があるという事ですかねｗ

ν即は聞く耳もたない奴多いからな・・・・・・・

>>155
頭悪いですね〜
だから規制前と規制後で犯罪の件数が変動したからといって
規制による変動かどうかなんて誰にもわからないでしょ？
だから、その客観的な数字を並べるまでは私もかまわないと思うのですが
それを持ち出して「故に規制は悪」「エロゲは無害」という論理は成立しない、って
何度も何度も何度も何度も言ってるんですよ。

やっぱエロゲの冗長なだけのバカテキストしか読んでない連中の知能って
こんなもんなんですかねー

>>158
芸大君なの？

>>158
貴方が認めないというだけでもうこの議論は終わっているのですよ。
データは照らし合わせてこそ意味があるのですから。

バカでもチョンでも知能障害者でもエロゲヲタでもわかるように
もう一度おさらいしますよ〜？

「規制強化国が揃って規制前より犯罪が増えた」

これはいいです。これは客観的な話なのでしょう。
しかし、その客観的な結果というのは

「規制の影響で犯罪が増加したのか」
「規制がまだ足りないために増加したのか」
「そもそも犯罪率の推移に規制は無関係なのか」

一体どういう理由でそうなったのか、まったく、誰にもわからないのです。
にもかかわらず、どれか一つを恣意的に選び強弁するのは
まさにオタク的な視野狭窄であり、思考停止であり、自分かわいさの
結論ありきの考えだといわざるを得ません。

物事を考えるときは論理的にネ♪

>>160
照らし合わせるのはいいことですが
そこに身勝手な理由を付け足すのは知的な態度とはいえませんね。
統計のマジックというやつです。

もう放置でいいだろ
客観的資料を出しても低いほうの
可能性に縋って屁理屈こくからどうしようもないよ

あとね「議論はもう終わってる、認めないのは貴方だけ」
なんて言い回しも「勝利宣言」に他ならず
あなたも>>127から一歩も出られてませんよ。

>>163
「可能性が低い方」という判断は誰がどういう理由でするんですか？
「縋って」という単語を使ってイメージ操作しないといけないほど
あなたは追い詰められていますか？
また「スルー」「放置」で勝利宣言ですか？
>>127からまったく一歩も出られてませんよｗ

>>164
負けました

>>164
負けました

>>164
じゃあ俺も負けました

俺の現在のNGID
ID:Aw01gzI00
ID:kEQ3Ah5A0
ID:8DEaUaBm0
で連鎖あぼーん。超平和。レス番飛びすぎだが。

あと、さっき寝ちゃったと思われるID:kEQ3Ah5A0の主張を借りるとですね
規制後に犯罪率が上昇するのは「当然」なのだそうです。

「犯罪の定義が変わり犯罪の範囲が拡大されたのだから、拡大した分だけ犯罪数が増える」

なるほど、これはもっともな論理です。
ならば、「規制したから良くない方向に向かった」と結論を出すのは
まさに 短 絡 的 といわざるを得ませんね。

>>164
負けたにょろ〜

朕深クせ界ノ大勢ト虎軍ノ現状トニ鑑ミ

非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ

茲ニ忠良ニシテ愚直ナル爾臣民ニ告グ

朕ハ虎軍ヲシテ浜中や巨広五球団ニ對シ

其ノ最下位宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ

>>169
単純所持に強姦罪が適用されるわけないだろ

じゃあ俺も負けました

ふはははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまり論破という言葉は好きではないのですが
本人達が負けを認めたならばこれは「完全論破」と呼んで差し支えなそうですね。
ま、君達のことだから「負けを認めたフリ＝負けじゃないんだ」ということにしたいのでしょうが。
それぐらいの花は持たせてあげますよ。私も鬼じゃありませんから。
君達は負けてない！負けてないぞ！
偽りの敗北宣言で芸大君を撤退させるに成功したんだ！
完全に本論で言い負かされたことも、それで帳消しだネ！

ま、もっと精進するといいですよ、低能オタク君たち。
じゃね。

私の負けだああああああああああああああああああああ

>>174
いや、本当に負けたよ
君はすごいよ！！！
最初の書き込みと話変わっていったら誰も反論できないよ
すごいよ！

負けたというなら、とっとと警察に出頭してこいよ犯罪者ども

>>174
君はこのスレで完全勝利した

さぁ、次の舞台は>>99だ！　日本の平和のため、今すぐGO！

>>177
敗北宣言してた俺らより低脳だなお前ｗｗｗ
罪状は何ですかぁ？

>>177
今酷い便乗を見たｗｗｗ

なんかさー、このスレ読んでると見事な釣堀だよねぇ

ν速＋辺りでコピペ貼られてこのスレ紹介されてるんだけど、
エロゲヲタ釣り放題とか、なにやら悲しくなってくるな。

思うんだけどさ、このスレ覗いてる業界人とかいるのかな？
そういった人達が今何ができるのか話し合ったりしたほうが建設的なような。
ν速辺りのお客さんを相手するより、そっちの方が有意義だと思うの俺だけ？

基本的に、お客さん以外の方々は規制反対なんだよね？？？

コーラ煮あるやん、鳥肉の
醤油と砂糖の所、砂糖の代わりにコーラ入れて煮た事あるけどうまいのよ
で、ここで昨今発売のペプシブルーハワイ、醤油を止めて塩砂糖で調節できん物かとね

ハワイの鶏肉、出来るのかなぁと

誤爆

で、いつまでこの長文連投芸者のダブスタに付き合うんだ？
結局のところ、自分の出してくる推論はデータがなくても絶対
規制反対派の出してくるデータはある程度以上の相関があっても無視

自分は論といえるほどのことは書いてないのに反論を求め
反論されても論ではないと言い張る

こんなのを同等のステージに上げる必要があるのか？
本当に大谷スレにコイツが流れないようにする為の露払いにしかなってないぞ？

てか、負けましたって書いたやつが居たから勝ちってさぁ
反論には耳を塞ぎずっと反論がない反論がないって書き続けて
負けましたって書いたのが居たら勝ちって

いや、負けましたって書いたのがいなくても
最後に書いた方が勝ちルールも適用されるんだろうが

>>184
ならどうしろと

いいやん、お前がそれ解ってるなら放っとけば

昨今の流行は、好意が無いなら関わらない
ハッテンエリアで嫌というほど思い知ったｗｗ

だからおめーらがスルーできないから調子に乗るんだろうが。
まぁ今回データを突きつけられても絶対に認めないっていう
姿勢は敗北を遠まわしに認めてるようで愉快だったが。
あの反応が見れれば規制反対派としては満足だろ。これ以上、相手しても意味はないさ。

>>184
ふふふ、まだ寝てないんでレスしちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>結局のところ、自分の出してくる推論はデータがなくても絶対

これウソ�@。私は自分の推論が絶対とは「一度も言ってない」。
ただ、それを覆すに足る客観的な論考がロクにないというだけの話。
それが証拠に、私はあなた方と違い、反論を受け付けてるじゃないですか。
自分達の意見を絶対だと信じて疑わない態度は、反論を封殺しようとするあなた達ではないですか？

>規制反対派の出してくるデータはある程度以上の相関があっても無視

これウソ�A。私はデータは無視していない。データは客観的だと認めている。
ただ、そのデータと規制の間にはあくまで相関しか認められず、
それが因果を証明しない以上、断言できないはずの「規制の有害性」を
>>141のごとく「妥当だ」と言い張るのは、論理的飛躍であり、
小児型強弁であり、間違いだといってるに過ぎません。>>161も併読してくださいね。

そして、�@�Aを前提とした「長文連投芸者のダブスタ」は間違いであり
>>184は悔し紛れなレッテル張りに逃げた己の知的怠惰を反省すべきです。

では、本当に寝るので、明日には>>127から脱出してくださいね。

>>187
あららら、寝かせてくださいよｗｗｗｗｗｗ

>データを突きつけられても絶対に認めないっていう姿勢

データは認めてますよ。
しかし、そこには相関以上のものは見出せないので
「規制によって犯罪率が悪化した」とは判断できない、と言ってるのです。
それを真とするためには、相関関係ではなく、因果関係を見出す必要があります。
しかし、アホに言い含めるように何度も書いたとおり、件の統計は

「規制の影響で犯罪が増加したのか」
「規制がまだ足りないために増加したのか」
「そもそも犯罪率の推移に規制は無関係なのか」

このどれなのかわからないわけです。つまり、因果が定かでない。
因果が定かでないのに、無理やり理由をこじつけるのは何故？
何故他にも想定しうるさまざまな可能性を排除し、恣意的な結論を急ぐのですか？

エロゲ規制反対派からはその結論に至る理由は一切提示されず
ただ「そう考えるのが妥当だ」という強弁が繰り返されるのみです。
これではアホ呼ばわりされても仕方ないでしょう。

ふ。>>174で「じゃね」と書いた途端に元気に負け惜しみカキコするくせ
当人がいるとダンマリ。

ほんと雑魚。

じゃ、本当に寝てあげるから、またがんばって
ウソでも詭弁でも意図的な誤解でも駆使して、負け惜しみを精一杯書き込みしなさいな。

寝つけないのでちょっと覗いて見たら愉快なことになってますねwww

というか、敗北宣言したのならせめて日が変わるまで黙るぐらいの矜持は無いのですか？
流石に相手が居なくなったら悪口ってのは恥ずかしすぎます
どこの小学生ですか

むしろ>>177の便乗の方がネタとして面白いですよ
本気で言ってるのであればバカですが

あぁ、あとお節介ですが誤爆の>>182に
コーラは糖分が多すぎて身体に良くないから控えたほうがいいですよ

餌だけだと害は大した事が無いんだけど、餌に食いつく魚がいると、どんどんぐだぐだになるな。
しかも餌より魚の方が大暴れしたりするから困る。

餌まいてる奴はニヤニヤしながら魚の暴れる様を見ているに違いない。
魚は踊らされてる自覚がなくて「相手してやってるんだ（俺が）」とか思ってるかもしれんが、
正直これ以上の時間の無駄はなかなか無い。
後になって、なんで餌にあそこまで付き合ったんだろ？時間の無駄だったなぁと後悔するレベル。

そもそもこの一連のスレの目的は何なのだ。
わかる人書いてｵｸﾚ

>>194
ID:Aw01gzI00
ID:kEQ3Ah5A0
ID:8DEaUaBm0
の街宣ｗ

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080613k0000e040019000c.html?inb=yt

>「機動戦士ガンダム」のセル画を手向け

もうパクられてるな

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

アグネスは元気にしてるかな？
オカ板で覚えた呪術ををかけておいたので
そろそろ死ぬはずなんだが

民主党が正式に児童ポルノ禁止法の改定を受け入れたって本当？

☆児童ポルノ法を、より子供たちと国民のためになる法律にするために！☆

●6月14日〜9月10日の期間中、「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び
　児童の保護等に関する法律」の改正に関しての請願署名活動が行われます。

●この署名運動は、主に過去に同法の策定において活動を行ってきた有志を
　中心としたメンバーによって行われます。

●主な請願趣旨は以下のとおりです。

１、実在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲームをはじめとする
　　創作物を規制の対象としないこと。

２、児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としないこと。

３、被害児童のケアのために有効な処置を講ずること。

●以上の請願趣旨に賛同していただける方は、下記のサイトにおいてよく説明を
　読んでいただき、署名活動にご協力ください。
　また、友人知人にも積極的にご紹介ください。

[創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志]
http://www.savemanga.com/


●この夏は表現の自由を守るための最大の山場になります。署名活動および
　国家議員への意見等、自らの意見を声を上げて伝えていきましょう。

ここは新風との繋がりは無いのか？

「wワタシマケマシタワw」…ってなことはどーでもいい。

私は規制するならするで、その後のビジョンを提示しろと言いたいね。
暴対法廃止？　売春合法化・風俗の充実？　大抵規制派はどれも嫌がるけど。
オタクのホームベースを潰すって言うなら、それなりの手当ては考えてほしい。

>>200
ワンクリックで署名すんのかと思ったら印刷しないとだめなんか
コピペで反対メール送るのが限界の俺には敷居が高いわ

他者の同意を得てもいないことを論争の焦点と自分勝手に見做して
その中に理論的に反証不可能の命題を設定し、反証できなければ俺の勝ち
とする詭弁的論争勝利法を使って言いたい放題言ってる奴がいるな。

>>203
クリックでできるんじゃ「署名」にはならんだろ

他者の同意を得てもいないことを論争の焦点と自分勝手に見做して
その中に論理的に反証不可能の命題を設定し、反証できなければ俺の勝ち
とする詭弁的論争勝利法を使って言いたい放題言ってる奴がいるな。

とも言える。

で、それがエロゲ規制と
何の関係が？

エロゲ規制派の方々が一様に上から目線なのが鼻に付くな
どうしてそんなに偉そうなんだろか

ここかいな、俺と似てるマトモがいる場所は。

けどエロゲあまり詳しくない。
基本的に家庭用しかできないんで。

けどここにいる奴はマトモじゃない。
それはみんな承知のうえだよね？

誰だよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397

だいたいエロゲについて２ｃｈで口論してる時点でみんな廃人確定ですから。
それに同意したら帰ります。

いいえ、「２ｃｈで口論してる」時点で廃人確定ですよ
題材がエロゲかどうかは重要じゃありません

漫画やアニメ、ゲームも、今ある日本のアニメ産業の根底だから
潰して得するのはこれまで委託されて作ってきた周辺国と、日本のアニメの流入で
自国のアニメ産業が危うい国だろ。国民は誰も得をしないどころか周辺国から買うようだ。
政治家は、献金と女性の支持を得られるかもしれんが、この産業の夢は消えるだろう。

この規制の反動は、恐らく別の犯罪を生む気がする。

それなら加藤容疑者はグランツーリスモをしていて、トラックで犯罪犯したからレースゲームも禁止になるのかな？
こういうたぐいの話はきりがない。

民主党の「児童ポルノ禁止法改正案」では「取得罪」新設、盗撮も処罰


民主党の案ではまず「児童ポルノ」という用語を
「児童性行為等姿態描写物」に改める。
同法が「風俗犯罪処罰法ではなく、あくまでも児童に対する性的搾取・
性的虐待から児童の権利を保護するための法律であることを明確にする観点」
からだという。また児童ポルノの「取得罪」を新設する。
これは現行法で児童ポルノの提供や公然陳列などを禁止しているのに加えて
「要件を限定しつつ、提供目的以外の児童ポルノの取得等につき罰則を設ける」
ものだ。ただし、「所持一般」を処罰することは
「捜査機関による恣意的な捜査につながりかねず、結果として、
個人の私的な領域に対して公権力が不当に介入するおそれを完全には
払拭し切れない」とし、金銭のやり取りを伴う「有償」の取得行為と
「複数回（反復性）」の取得行為に限定するとした。

http://news.goo.ne.jp/article/internet/business/iw2008061304-internet.html

きりがないなら根こそぎ規制すればいいじゃない

>>217
KY

空気を読むことを要求する、その様な日本的な閉鎖的性質は人をつまはじきにして
孤立させる、その結果加藤のような人物を生み出したということにまだ気付かないのですか
度し難いですね

これでは、「空気を読む」行為を規制することまで検討する必要があると判断せざるをえません

この法案が通ったら、気に食わない政治家を貶める為のエロリストが出てくるに1万ﾃｨﾌｧ

私はもっと良いエロゲが作れると思います。
いつもくだらんアドベンチャー形式からありきたりなＨシーン。

どうせなら、もっとリアリティーと自由度を向上させてほしいです。
女の子の仕草や女の子の数も格段に多くして、Ｈシーンも自分の思い通りに動かしたいです。

最近のワンパターンなエロゲには萎えます。

>>221
そんなものの最果てに何かあるんですか?(- -;)
他の趣味みたく次代の子らに継承するのも無理ですし、貴方が死んだらお終いかと

イリュージョンって会社のエロゲ知ってますか？
実はそこのエロゲは３Ｄなんですよ。
３Ｄと言ったら、作り物っぽい固い印象があると思いますが、
イリュージョンにでてくる女の子はみんなすごく可愛いですし、柔らかみがあります。
おっぱいなんかもう本物かと思いました。
マウスで自由自在に揉みまくれますし。
人工少女３なら好きな体格、好きな顔、好きな髪、好きな服、好きな性格、好きな声、好きな色、
自分の思い通りに作れちゃいます。
本当に女の子は最高です。
柔らかいし、可愛いし、穴があるし。
触りたい…

>>222私は別にエロゲが命とは言ってません。
頭を使いましょう。

>>224
>>221は自分の発言って認めるの？

認めますよ。
つか私の携帯単発ＩＤですから特に自演する気なんざありません。

服の外側からだけど満員電車でおっぱいに触れました。
密着してる時あまりにも気持ちよすぎて失神しそうになりました。
妹の胸がついにほどよい大きさに熟してしまったんですがどうしましょう。

>>224
んー、つまるところエロゲーはどうでもいいということですね(- -)
しかしながら、貴方の真の趣味が次代に継承できるものなのかちょっと気になります

>>226
とりあえず初級者向けであるおっぱいプリンの製作ですかね(^ ^;)

>>227趣味だとか継承だとかどうでも良いです。
ただただおっぱいを触ってみたいの一言です。

おっぱいを枕にして寝てみたい。

というか、一緒に一晩をすごす彼女がいる人が羨ましいです。
だって、好きなだけ女の裸体を眺めたり触ったりできるんですよ？

いいなぁ…

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

強制猥褻被害者統計
　　　　総数　未成年総数
1995　3644　2424
1996　4025　2555
1997　4398　2907
1998　4251　2798
1999　5348　3494　←5月26日児ポ法改正
2000　7412　4602
2001　9326　5849
2002　9476　5785
2003 10029　6233
2004　9184　5505 ←小林万桜デビュー
2005　8751　4970 ←仲村みうデビュー
2006　8326　4534

総数だけ見ていても駄目ですね、割合で見てみましょう

　　　　総数　未成年総数 未成年率
1995　3644　2424　0.67
1996　4025　2555　0.63
1997　4398　2907　0.66
1998　4251　2798　0.66
1999　5348　3494　0.65←5月26日児ポ法改正 
2000　7412　4602　0.62
2001　9326　5849　0.63
2002　9476　5785　0.61
2003 10029　6233　0.62
2004　9184　5505　0.6 ←小林万桜デビュー 
2005　8751　4970　0.57 ←仲村みうデビュー
2006　8326　4534　0.54

ポ法改正の悪影響であるならば、成年に対する強姦数は横ばいで未成年に対する分だけ増加するはずです
なぜなら成年ポルノは規制されていないのですから、影響が出るわけがないですからね
しかし、割合で見てみるとあら不思議
総数は増えているのに、未成年に対する強姦率はかえって減っているではありませんか

つまり
・成年に対する強姦数も増えている以上、総数増加の原因は児ポ法改正とは別要因
・未成年に対する強姦率が減っているので、児ポ法改正自体はは効果があった
こう考えるのが妥当でしょう

　　　　　未成年総人口　強制猥褻総数
1995　　2860万人　　　　2424　　　　
2006　　2400万人　　　　4534　　　　　　

>>201
> ここは新風との繋がりは無いのか？

>創作物規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志
>代表世話人：弁護士　山　口 貴　士（東京弁護士会／リンク総合法律事務所）

山口弁護士はＡＭＩの中の人だよ。

>>203
国会に提出するものだからね。
ちゃんとした書式じゃないと駄目

３年後にはこのスレもなくなるのか
俺も死ぬしかないな

そうならないためにベスト尽くせよ・・・

>山口弁護士はＡＭＩの中の人だよ。

そして光市母子殺人事件で被告の元少年を弁護してやがる屑安田の手下だよ

2008年児童ポルノ法対策@wiki
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/

日本は法治国家なんだが

>>237
あんな外道でも弁護しなければならんのが民主主義国家のルールってやつなんだが。
それが不満ならイスラム圏にでも移住しなされ。ポルノも禁止されてるし、男尊女卑だし
さぞかし過ごし易いじゃろ。

以前のスレで理屈にならない言い訳ばかりしていた反対派の皆さん、最近ちょっとおとなしいんじゃないですか？
分が悪いのは分かりますが、少しぐらいは抵抗してくれないと議論になりませんよ？
自分に都合が悪いと、完全無視しようぜ！とか言ってすぐ逃げるんだから。

「創価学会の会館は非課税で作ったが選挙で使った。対価も払ってない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000924-san-pol

ところでこれって毎日は報じたか？

俺がエロゲ始めたのってつい最近なんだけど
すごくいいものに出会えたなって思うよ。
俗に言う『純愛』系とかいうやつ以外興味無いから他がどうとか言えないけど
これって普通の恋愛小説と同じだよな。読んでてとても幸せな気持ちになる。
性描写だって、好きな人と心を通わせる表現をより良いものにしてくれる。
同じような小説を読んで頭の中で思い描くのと大差ないよな。
男としてはちょっと嬉しいってぐらいでさｗ

何が言いたいかってさ、俺みたいなエロゲーマーもいるって事なんだよ。
たぶん同じように感じてくれてる人もいると思うんだ。
俺からしてみれば同じエロゲでも陵辱系とか調教系とかやってる人はつい『危ねー』とか思っちゃうけど
それが実際どのくらい危ないかなんて俺自身がやってみなきゃわからんし、決めつけんのも良くないよな。
それって規制派の人たちが実際にエロゲやらずに『エロゲ危ねー』って言ってんのと同じなんだよ。

どうしてよく知りもしないものを知らないまま葬ろうとしてしまうのかな。
それってすごく危ないことだし悲しいことだよな。あのナチスとやってることがまったく変わらんじゃないか･･････

俺の中では十分芸術表現だと言える作品がいっぱいあると思うし、
絵や文章や音楽の才能がある人がたくさん眠ってる世界だと思う。
それを頭ごなしに否定してしまうなんてもったいない。

犯罪の話に関してだって同じ。
エロゲやってる人は結構たくさんいて、その中には俺みたいな人もいるし、悲しいことだけど犯罪を起こしてしまう人もいる。
でもその罪を犯してしまった人がエロゲをやっていたからエロゲが悪だなんて決めつけてしまっていいの？
その時点でもう『俺』という存在と可能性が頭ごなしに否定されてしまってるんだよ。
酒飲んで犯罪に走っちゃった人がいるから酒は危険だ廃止しようってのと変わらないよ。
覚醒剤みたいに服用した人全てに害があるって求められるものには規制する意味があると思う。
でもある側面しか（意図的かどうか知らないけど）見ようとしないで否定しちゃうのはあまりにも危険すぎる。
こういう時の犯罪の原因って『エロゲをしたから』とか『酒を飲んだから』じゃないと思うんだ。
その人の人格がどう形成されてきたとかどんな環境で育ってきたかを考えるべきだ。
『エロゲの中が幸せそうだから現実が嫌になった現実にさよなら』なんてどう考えたって普通に人間の思考じゃない。
その人がそんな考えを持つようになってしまうまでの悩みとか苦悩をわかってそれを取り除いてやることが、本当に今すべきことじゃないの？

それはとても難しいこと。一人一人でまったく違うだろうから。でも、諦めてはいけないこと。
それをエロゲを規制するだけで済まそうってんなら手抜いた対策だとしか思えないよ。

俺は自分を否定されたくないし、エロゲも、それに関わる天才たちも否定してほしくない。

もし規制派の人がこれを呼んで『お前の尊厳なんか関係ないよ。エロゲやる奴はみんな糞。無視無視』とか言うんだったら
残念なことだけどその人の方が十分犯罪者っぽいよ･･････血の通った人間の発言じゃない。
もっともっと血の通った暖かい（温いとは違う）政治をして欲しい。俺はそう願うだけだ。
その結果のエロゲ規制なら俺はきちんと受け入れられると思う。


長文ホントにすまない。スレが荒れるかも知れないのにこんなのを書き込んだのは
一連の流れを見て、いちエロゲーマーとしてこれだけは言っておきたかったんだ。

長文はブログに書いたほうが良いと思うけど。

恋愛はお外でしましょう。
犯罪者予備軍である引きこもりを作ること自体が悪なのです。
仮想恋愛を作り出すエロゲも悪なのです。

自民党議員　土屋正忠

児童ポルノは所持するだけで処罰の対象とすべきか？
http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51440428.html
児童ポルノ所持の禁止
http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51449053.html

>私は「色々法的技術的困難があっても規制すべき」と主張した。

俺は妥当な規制ならぜひ整備して欲しいが、そうでないなら
反対という立場で、そもそもよく分かってないのだが、
>>243が遊んでいるであろうゲームのようなものまで、
規制しちゃう可能性があるものなの？何か立法の趣旨と
違っているように思うな。

>>248
創作物規制ってことになれば
18才未満に見えるキャラが性行為を行うものは全部アウト。
純愛か陵辱かは関係ないと思われる。

>>249
なるほどね。そりゃ危機感持つわけだわ。

本当はエロメディア全部規制したいんだろうな。18歳未満と言わず。

>>249
しかしそんなことをしたら、中学高校でヤって 妊娠→退学→出産→結婚→共働き と頑張っている方々に対する最大の侮辱になりませんかね?
彼らが自分達の生き様を完全否定されて黙っているとも思えませんが(- -)

規制派のババアに17歳と18歳のキャラを見分けてみろよと言いたかったんだが
18歳未満に見えるAV女優も法規制するとか抜かしているんでそれも無理になりました。
童顔のAV女優という存在そのものが罪だというのだから松あきらや森山真弓がいかに
狂ってるかよくわかるわ。

「女は16から婚姻オッケェー」現行民法との整合性はどうするの？ ってなるよなぁ

発信箱：甘えの構造（毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080612k0000m070159000c.html

　「希望がある奴（やつ）にはわかるまい」とか、「夢…ワイドショー独占」とか。

　東京・秋葉原で起きた通り魔事件の容疑者が携帯サイトに書き記した言葉を見ていくと、自分は
こんな境遇にいるはずではなかったという一種の被害者意識と、世間に認められたいという自意識
が交錯しているように思われる。

　世の中、今の自分に満足している人の方が少ないのだ。それは当然の思いである。しかし、それ
がどうして、「社会が悪い＝誰でもよかった」という無差別殺人に結びついてしまうのか。

　責任の一端は私たちマスコミにもあるのかもしれない。私たちはともすれば、何かことがあるた
びに、社会が、政治が、教育が悪い−−と、安易に、かつ漠然と結論づけてこなかったか。それが
「自分は被害者」という甘えの構造、あるいは厳しい現実からの逃げ道をつくる要因になっている
ように思えるのだ。

　もう一つ、気になるのは建前が大切にされない風潮だ。建前より本音。例えば「人に迷惑をかけ
てはいけない」などと当たり前のことを語るのを偽善的ととらえる傾向が広がっている。ネットの
掲示板には、まじめに生きようとしている人間をあざけり笑うような言葉が、どれだけあふれかえ
っていることか。

　いや、容疑者がネット世界の中で、他人を嘲笑（ちょうしょう）して憂さ晴らしができていたの
なら、まだましだったかもしれぬ。そう考えると絶望的な気分になる。

　この国をみんなで立て直しましょう。きれい事と言われようと、私はそう繰り返していきたいと
思っている。

> 責任の一端は私たちマスコミにもあるのかもしれない。私たちはともすれば、何かことがあるた
> びに、社会が、政治が、教育が悪い−−と、安易に、かつ漠然と結論づけてこなかったか。

毎日新聞はいつもいつもサブカルに責任を擦り付けてきたじゃねーかｗ

>>253
まぁ実際そんな個人のことまで考えていたら何も出来ないというのは、規制問題に拘わらず何でもそうですからね(^ ^;)
ちなみにウチの一族は、昔からサラ金から金を借りている叔父が倒れたことに関して完全放置を決定いたしました

>>257
連帯保証人にでもなって証文に裏書きしてなきゃシカトしても無問題だろう

>>258
そんなもんなんですか、てっきりウチにまで取り立てに来ると思っていたんですが(^ ^;)
まぁ来たら来たでベランダから植木鉢投げて法の範囲内で応戦しますが

非常にすまないのだが>>257を五回読んでも意味が分からない……

まぁ叔父さんのことについてはご愁傷様としかいいようがないな。

もし亡くなったときに相続問題まで完全放置だったらヤバイことになるけどな

>>253
> 18歳未満に見えるAV女優も法規制するとか抜かしているんでそれも

それって「容姿差別」で「職業選択の自由」を侵してるんじゃねぇの？
子供に見える人は成人として扱うなって言ってるわけだから。
そこ突いたら勝てそうな気がするけどね。

「20歳以上の容姿を持たないものには選挙権を与える必要はない」とか言い出したら本物だけどな。
他にも、「65歳以上の容姿を持たないものには年金を払わない」とか言って、全員65歳以上に見えないと
言いがかりをつけて年金支出を圧縮とかw

>>262
ワロタ。> 65歳

そう言ってくれたら助かるが、無論、そんな事言うわけもない。

1 名前： 無記無記名 投稿日： 2008/05/05(月) 01:04:27 ID:wKBWsVta
http://www.excite.co.jp/News/bit/00001209548633.html

精液にアナボリック効果！？　　ドイツ誌掲載

精液にアナボリック効果があったらどう思うだろうか？
そんな研究をしたのがドイツの研究チームだった。
対象は20歳〜60歳までの成人男子100名50人を摂取チーム残る50人を無摂取に分けた
摂取チームは毎日精液を摂取することにした。経口である。

結果は摂取50人の筋肉増加率が普段より192％平均で上昇
一方摂取しない50人は変化無しの結果に終わった。
又、精液摂取量に比例し筋肉の増加率が増えたようだった。
一日30g摂取した男子は297%、実に約3倍の筋肉増加率だったという

研究主任のオリバー氏は語る
「精液自体にはまだ人に知れていない未知の部分がある、筋肉増強の作用はまだ一端に過ぎない
今後もっと知る必要がある」

>>265
ｱｯｰ!!な人にガチムチな体型が多い理由が分かったｗ

ロリが嫌いな男子なんていません！
というのは真理だから、そういう男の性欲自体が気にくわない連中がいるということだ

必ずもそうは言えんと思うが、問題なのはさらにロリでもないのにロリ扱いにしようと
してるとこなんだが。18歳未満とか先進国でも日本だけなんだろ？

>>268
よその国と足並み揃えるつもりなんだろ?
はぁ・・・日本も弱くなってしまったなぁ。

桃井はるこ
秋葉原事件についての声明を出す。

他人に危害を及ぼさない限りは好きに妄想してもいいはずなんですよ、本来。
まず大切なのはそこ。
ロリであるかゲイであるか、痴漢やレイプや不倫であるかはどれでも変わらない。

「メディアに影響されて実在する人間に同じことをしようとする”気がする”」から規制という理屈が通ってしまえば、事はエロゲーだけでは済まなくなります。
あらゆるメディアに対して同じ理屈で規制できるようになるわけですからね。
小説も漫画もテレビドラマも駄目だし、演劇・落語なんかも規制できてしまうわけ。

>>269
いや、それすらしないから言ってるんだが。
18歳未満なんて設定は日本だけ。他の先進国では13,4歳未満とか常識的な範囲。
他先進国では16歳で売春もするとこもある。当然ヌード写真集だって14歳程度も
OKのとこもある。
17歳の宮沢りえ写真集が児童ポルノなんて国はどこにもない。規制賛成してる人だって
そう思ってる人は稀だろう。

>>271

＞他人に危害を及ぼさない限りは好きに妄想してもいいはずなんですよ、本来。

脳内妄想だけな。
でも、エロゲは作るな、やるな。
他人に危害を及ぼすおそれがある。及ぼさないと言っているのはオタだけ。
みんなが危険と納得すれば、それは危険なものということよ。


＞小説も漫画もテレビドラマも駄目だし、演劇・落語なんかも規制できてしまうわけ。

相変わらず何でもかんでも一般化するのが好きだね。
程度問題度外視すれば何でも規制されるということになるが、通常の民主的手続の下ではそのようなことにはならない。
エロゲは民主主義社会の中でも最弱の一つなんだよ。規制されても誰も困らない。
そこが大きくかつ決定的に違うとこ。

>>273
いえ、小説も漫画もテレビドラマも演劇・落語も無くても誰も困りませんよ
娯楽など無くても生きていくことは可能ですから、これは一般化ではなく正しい見方です
これらが無くなって困ると言うのは小説以下略等に頭が壊されているからに過ぎません

>>273
「メディアに影響されて実在する人間に同じことをしようとする」というのが事実なら、
有害描写は全て規制するのはあたりまえじゃないですか。
なんで小説や漫画やテレビドラマや演劇・落語は聖域だと思うのですか？
それこそエロゲーマーがエロゲーは問題ないと根拠無く思いこんでいるのと何ら
変わりありません。

そもそも「民衆が望むなら有害なものも規制しない」ってのはこと有害情報については
通用しないのですよ。
実際ネット規制法は愚かなる多くの民衆が反対しましたが、法案は可決されました。
これが正しい世のあり方です。

危険という観点では、例えばグルメ番組等の食事情報は食欲を興奮又は刺激させ、
いたずらに食料を消費させて食糧難を引き起こしています
食事描写を規制したら人々の食欲はなくなり、食糧難は解決するはずです
故に食事描写は規制されるべき、あたりまえのことだよね

とか書こうとしたら本物が来てしまった……

だから何でも一般化するなっての。
文字列と二次元エロ絵が同列って時点で前提条件がおかしいよ。
社会的に受け入れられることを前提条件にしないと何でもありの議論になるだろが。
世の中には程度というものがあるのだよ。逆になぜ程度問題を度外視できるのか教えてもらいたいものだ。

> 文字列と二次元エロ絵が同列って時点で前提条件がおかしいよ。 

異なるという理由がありませんね。
「エロだけ特別な効果が有る」とか「絵だけ特別な効果が有る」とか、証明もされていない例外化はやめましょう。
はっきり言えば、貴方が二次元エロ絵を特別扱いしたいだけです。
世の中の程度といのも貴方の脳内基準にすぎませんしね。

例えば、今回の事件も既に模倣予告が多数発生しています。
これは明らかに報道の害悪です。
マスコミに自由な報道を許したからこそ発生した模倣犯であり、この一点を取っても
自由な報道と言うのは治安には害悪で規制されてしかるべきだということが判ります。

つまるところ、人間は何にでも影響される存在ということは明々白々なわけです。
この様などうなるか判らない危険な存在に、無秩序に情報を与えていいというはずがありません。

故に、情報については基本許可で害悪が有ると判明したものから順次規制するという
ブラックリスト方式で対処するのではなく、基本禁止で害悪が無いと完全に判明したもの
だけ解禁するというホワイトリスト方式で対処せねばならないのは明らかでしょう。

連投しすぎ。もっと推敲すべし。

>>281
自転車は、走り続けてないと転ぶだろ？

そういうことだ。オタクを下に見てクレームをつけ続けないと、
精神が「転ぶ」んだよ。許してやれ。

暴力的ゲームのもたらす心理的影響 ――ハーバード大心理学者が調査
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm


環境犯罪誘因説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%AA%98%E5%9B%A0%E8%AA%AC

>>283
↑何故かリンク先がバグってる。
アドレスをコピペして見てくれ。

良く分からんのだが、要するにエロ本やＡＶとかがないと、人間はエロくならないってこと？
あるいは、現実の人間を相手にしている限り、異常な性癖は持ちようがないってこと？
いや待てよ、毎日カレーライスの写真を見てたら、誰しもカレーライスが好きになるって事か？

まぁとにかく、古代の人は大変だったんだということは良く分かった。

コピペしたら普通に繋がるんだが。
ウイルスか？

>>1にあるアドレスも、ほとんど同じとこにリンクしてやがる。
ウイルスだ。

pinktower.comのことか？これは２ちゃんが広告収入を得るためと、
リンク元をごまかすためにはさんでるだけ。ウイルスじゃない。
どっちにしても外部サイトに直リンするのは推奨されないから、
先頭のhを抜いて
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
みたいに書け。

専ブラを使ってると、pinktower.comなんてものが有ったことすら忘れちまう

wikipedia や cnet は問題ない気がするけど…… > 直リン

>>288
他の板では普通に繋がったんだが、まあいい。
一応書き直しておく。


暴力的ゲームのもたらす心理的影響 ――ハーバード大心理学者が調査
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

環境犯罪誘因説
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%AA%98%E5%9B%A0%E8%AA%AC

全く分かっとらんなぁ。
いいか、影響なんて関係ないんだよ。
影響があると思うか思わないかだ。
そこらのお母さんに、「エロゲは教育上よろしくないですよね？」って聞いたらどうなるよ？
「エロゲもただのゲームも小説も映画もみんな同じですよ。何言ってるんですか。」なんて答えが返ってくるか？
エロゲーマー以外にそんな答えをする奴がどれだけいる？何で常識的に考えられないの？
そういうありえないことを前提にするから妄想だってバカにされるって気付かないの？

>>292
そうかそうか

>>292
エロゲって18禁じゃないのか？

>>294
いんや、18歳以上にも教育は必要なのですが
18歳で社会人としての人格が完成するなどありえませぬ

なんだ必要なのは教育か

星島「ゲームやAVで監禁思いついた」

　東京・江東区の女性会社員行方不明事件で、女性の部屋に押し入ったとして逮捕された男
が「女性を監禁しようと思ってやった」などと供述していることがわかった。警視庁は１３日、男
を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。

　江東区潮見の東城瑠理香さんの部屋に押し入ったとして逮捕された星島貴徳容疑者は、
東城さんを殺害して遺体を切断し、トイレなどに捨てたと供述している。その後の調べで、星
島容疑者が、東城さんを襲った動機について「ゲームやアダルトビデオを見ているうちに、女
性を監禁しようと思った」「土曜日と日曜日の２日間監禁できるから、金曜日にやった」などと
供述していることが新たにわかった。

　近くの下水道からは供述通りに東城さんの骨などが見つかっており、警視庁は１３日、星島
容疑者を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080613/20080613-00000032-nnn-soci.html

>>297
リンク先、切れてる

＞「ゲームやアダルトビデオを見ているうちに、女性を監禁しようと思った」

こういう場合に、ゲームもＡＶも同じだといくら言っても、危険視されるのはエロゲだけなのよ。
実際にはどっちも危険なのだが、ＡＶは普通の人も見るけどエロゲの方は変人が「やってそう」ってことになる。
世の中そういう偏見でできあがっているのよ。
それがだめかいいかってのは、評価の問題であって、理屈の問題ではない。
だから、いくらだめだだめだと言ったところで、駄々をこねているようにしか見えない。

ゲームが犯罪衝動を生む事が事実なら、科学的立証も規制も可能だろう

>>299
そういう思い込みで決めつける行為が、世の中をおかしくしてゆく。
痴漢冤罪なんかが良い例。
思い込みで法制度なんか施行したら、それこそ大変な事になる。

>>299
どっちも関係有るに決まってるでしょう。
事実、児ポ法では「成人が児童に扮するAV」もエロゲ等と同列に規制しようとしてますよ。

ほんと、エロゲを生贄にしたらAVは逃れられるとか思ってるなんて、頭悪すぎます。

>>297
この報道に関して
これを根拠に規制するなら、アダルトビデオも同時に規制しないと意味がないことになる

個人的には、もしAVが完全規制されるなら、エロゲが規制されても仕方ないと思う
アダルトビデオは言うまでもなく、ほとんどがヤクザの資金源だ
政府にそれを禁止にするくらいの意気込みがあるのなら、エロゲも余波で禁止になっても仕方ない

・・・が、これでエロゲだけ叩き、AVの存在を無視するのなら、絶対に許すことはできない
強気を助け、弱きをくじく政府は、国家機関として存在してはならない
それこそ加藤容疑者と同じ行動を取る人間が多発するだろう。個人的ではなく、義憤からだ
私も日本のために何らかの行動を起こすだろう。規制する方向に持っていくのなら、
「本当に日本社会のためを思い」議論してほしい。国民は、貴方達が思っているほどバカではない


・・・と、某政府機関に手紙出しておいた

838 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2008/06/15(日) 22:02:53
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50676870.html
ttp://guym.net/modules/pukiwiki/1878.html(参考リンク)

基本的に、悪用できる余地がある法律は確実に悪用される、という話。


839 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2008/06/15(日) 22:04:39
念為、アーミーナイフとサバイバルナイフを勘違いしている人が多いので

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95

そりゃ、何か他のものの影響だってことにすれば罰が軽減されるかもしれないもんなぁ。
そこで「影響なんてありません、自分の意志でだけで決めました」なんて言う犯人がいるわけない。

実際の影響あるなしにかかわらず必ず「影響ある」としか答えないんだから、犯人の言うことには何の意味も無いですよ。

暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
　ハーバード大学の2人の研究者によると、暴力的なゲームを体験した子どもは日常世界でも暴力的な振る舞いをするということを示すデータは得られなかったという。
これは、大衆の意見の形成につながっている多くの報道とは根本から対立するものだ。150万ドルの予算で2004年に開始したこの調査は、
約1200人の子どもを相手に「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、「The Sims」などのそれほど暴力的ではないゲームを体
験させ、その後の振る舞いを調べた。

　Lawrence Kutner氏とCheryl Olson氏の2人の心理学者は、暴力的なゲームをプレイすることはほとんどの子どもにとって、
ストレス発散に過ぎないとの結論に達している。もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中にはいたが、
武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベルだった。

　Kutner氏とOlson氏を含め、心理学者の中には、ビデオゲームは脳にポジティブな影響を与えると主張する動きがある。
Steven Johnson氏も、自著「Everything Bad is Good for You: How Today's Popular Culture is Actually Making Us Smarter」
（邦題：「ダメなものは、タメになる テレビやゲームは頭を良くしている」）の中で、この考え方を考察している。

>>305
「フィクションに影響されてやりました(´･ω･`)」
は減刑を得るために弁護士が法廷戦術として使ってきたフシがない？

>>305
>そこで「影響なんてありません、自分の意志でだけで決めました」なんて言う犯人がいるわけない。

余計なこと言わなきゃいいだけの話では
「ドラえもんが〜」とか「死者蘇生が〜」とかふざけたこと言った福田君は、反省していないとみなされ死刑になっちゃいましたし

誰がドラえもんの話してるの？
今は法廷戦術の話なんだけど。

減刑のためには言い訳せずに全身全霊かけて反省しているふりをするのがよろし。

それができる人間なら…

>>307
仮にエロゲが麻薬並に有害なものだったとしても、エロゲによる影響が大きいので
情状酌量の余地がある、なんて判断はされないんじゃないかな。
18歳以上の人間が自分の判断でエロゲを購入・遊戯しているわけだしね。
俺には世論を誘導するために言質を取ったぐらいにしか思えないよ。

>>311
さすがに演技くらい出来ると思いますよ? なんせ自分の命がかかっているわけですし(^ ^;)

>>311
「ふり」くらい誰でも出来る。

…はじめからすぐ捕まるような犯罪なんてしなきゃいいのに

>>315
それを言ってしまうと、年老いて死ぬまで続けられないエロゲーなんてしなきゃいいのにというツッコミが……(- -;)
まぁ私も白内障とか緑内障とか非常に心配ではございます

やるなら完全犯罪だ（イチロー）

星島のは本人的には完全犯罪だったんじゃないのか

なんの話だっけ？

なにで足がついたんだっけ

>>320
ワンコ

>>319
>>297
ゲームやAVのせいにすんなやボケ、そんなことしてると死刑にするぞって話。

>>321
真面目に。

>>323
たしか警察犬が☆島の部屋の前まで行ってウロウロしていたからだった気が

�d。参考にするわ

規制する事で、寧ろ現実で犯罪を起こそうとする奴らが増えないか、少し心配。

>>326
そもそも、そいつら全員とっ捕まえて隔離施設に収容して変態の遺伝子を絶つのが目的では

>>327
規制した後じゃ捕まえられないじゃん

>>328
いやいや、日常に潜む変態を児童を餌にして釣り上げるのでは
そうやって一人残らず引きずり出して全滅させるつもりなのでしょう

>>329
人身御供！？
むしろエロゲ買いに来た所を捕まえれば…

犯罪を抑止したいのなら、
陵辱・グロ系ゲームを購入した人物を判別できるようにして、
大量購入者の周囲をマークするようにすればいい。

児童への性犯罪を防ぎたければ男性教師全員のチンコにGPSでも埋め込んどけよｗ

「萌え〜」作業服に目印　車で派遣先封鎖計画　秋葉原殺傷

　　東京・秋葉原の無差別殺傷事件は１５日で発生から１週間がたった。
　　現場近くでは３５年続いていた休日恒例の歩行者天国が、初めて中止となった。
　　警視庁の調べや会社同僚の話、書き込んでいた携帯サイトなどから、
　　加藤智大（ともひろ）容疑者（２５）の行動や感情が明らかになってきた。

　　殺人未遂容疑で逮捕された加藤容疑者は「リストラされると思い、４トントラックを借りて（勤務先の）
　　工場の入り口を封鎖しようと思ったが、借りられなかったのであきらめた」
　　と警視庁の調べに供述していることがわかった。
　　「リストラのために、わざとつなぎ（作業服）を隠されたと思い、腹が立った」とも話しているという。

　　同容疑者が静岡県裾野市の派遣先の工場で使っていたつなぎには、
　　見つけやすいようにと自分で書き込んだとみられる目印があった。

　　それは「萌（も）え〜」だった。塗装工程で一緒だった社員によると、
　　目印は、つなぎの左肩部分に小さな文字で書いてあった。
　　「これは何？」と問うと、同容疑者は「結構はまってるんすよ、おれ」とはにかんだという。

　　「萌え」は、アニメやゲームファンの間で使う、キャラクターへの恋愛に似た感情を意味する言葉のことだ。
　
長いので以下ソース

朝日新聞　2008年6月16日3時1分
http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200806150215.html

なんつーかこう、オタクというより「オタク」という記号を付ける事で周囲に認知してもらいたかった奴に見える。

>>334
それはあるだろうな。でも人って多かれ少なかれ、みんなそういう一面をもつぞ

何かしらの「記号」をつけて周囲の注目ひきつける手は、例えばｶｯｺｲｲ男orｶﾜｲｲ女が隣にいることだったり、
高いアクセだったりブランド品だったり、一般的に自慢できると思える趣味だったり仕事だったり、
世間的に話題になってる事象に自分を当てはめたり・・・オタクもその一部にすぎん

>周囲に認知してもらいたかった〜
(自己)承認欲求、帰属欲求ってやつですかね

ケネス・クラーク著「ザ・ヌード」

２３頁７行目
「いかなる裸体像も、例え抽象的なものであれ、鑑賞者にほんの幽かな影なりとも抜かりなく
　エロティックな感情を掻き立てるべきであって、もしそうしなければ、
　それは悪しき芸術であり誤れる道徳であると言い直すべきであると思われる。

　他人の身体をつかみこれと合体しようとする欲望は、人間の本能のきわめて根源的な部分をなし、
　したがって「純粋形式」と呼ばれるものに関するわれわれの判断もその影響を受けざるを得ない。

　そして裸体が芸術の主題であるための難点の一つは、例えば一個の焼き物を楽しむときのようには
　上述の本能が昇華作用によって隠されたままである事が出来ずに前面に引き出される事にあり、
　本能はそこでは芸術作品を独立した生命たらしめる統一的な反応を覆す危険をもっている。

　それはそうとしても、芸術作品がエロティックな内容を溶解して収容しえる限界量は非常に大きい。」

>>337
エロゲは、安易に性欲を煽らず、芸術性や理性的な愛情に訴える内容にすべきという事か
いや、裸体を描写する以上、それさえも難しいと言っているのか

つまり、泣きゲーは正しい、抜きゲーは間違っている、と。

>>335-336
その結果が「ワイドショー独占」だとしたら、ちょっと哀しい…どころじゃない悲惨な話だよな。
普通、その手の承認欲求は「仕事上、同僚から必要とされる」って形で解消されるもんなんだが…

何で泣きゲーか抜きゲーしかないんだよ。

それ以外売れないからだろ

燃えゲーとか馬鹿ゲーとかあるのにね

>>334
根っからのオタクなら「結構はまってるんすよ、おれ」なんて言い方は
しないような気がするよなあ。何かこの言い回しには激しく違和感を覚える。

私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから
私は児童ポルノよりも、むしろ漫画を規制したい。不愉快ですから

規制主義者、森山
ttp://www.mayumi.gr.jp/

今の流れで歩行者天国廃止に反対するのは金の亡者たる非国民

森山さんが不愉快なので規制したいんですがダメでしょうか

森山さんの信奉する思想では可能だと思うのですが

>>346
　賛同する。
ページ見たときに、精神ブラクラかと思った

>>344
これ、何気に大失言じゃね？
本音では児童ポルノっつーかリアル児童の人権なんかどうでもいいって言ってるのと同義なんだから。

>>344
「どこでいつ発言した」ってソースはないの？
じゃなかったら福島瑞穂の「警察官は丸腰で凶悪犯に向かうべき」と同じだよ

>>349
ああ、そうね
前後の文脈も含め、正確な発言内容がないと
語っても意味ないわな

>>344
よろ

ちなみにWikipediaではその「漫画を規制したい」発言については「要出典」ってなっていた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B1%B1%E7%9C%9F%E5%BC%93
エピソードの項、最下段参照

請願書も含めて、責任の所在のはっきりしないガイドラインの提示は結構多いよな。
どこまでの発言なら国民に許されるか或いは支持されるかを計ってる、って感じの。

俺ならこう言うね。
私は児童ポルノも漫画もエロゲも規制したい。不愉快ですから

>>344
検索してみたが、テレビでそういう発言していた、という情報しか出てこなかった。
↓似たような内容のは見つかった。

アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

森山の「不愉快だから規制したい」発言説もそうだが、「少女漫画は規制しない」発言説も
10年前の児ポ法騒動の時に作られたアンチのAAが発端だと認識してる。
あの時は規制派と反規制派双方が2ｃｈを舞台にしてデマ合戦を繰り広げていたからな。

規制派の連中はただ「規制したい」という強烈な欲望のみで動いている。
だから韓国人牧師が女子小学生を何十人も強姦したって一切声をあげない。
ペルー人が幼女を凌辱して殺したって一切声をあげない。
ネパール人が女子中学生に強制猥褻したって一切声をあげない。
別に実在の児童がどうなろうが知ったこっちゃないし、犯罪を減らそうなんて
これっぽっちも思っちゃいないよ。

丸腰発言のときは風説が広まってから公式に否定することで、瑞穂アンチの声を
弱める事に有効利用できたように思える。
風説そのものにはイカれた発言をする人物と評価されるリスクはあったものの、
瑞穂の公式な発言そのものには全くリスクが無い。
もちろん、誰がなんのために風説を流布したかは断定のしようがない。

＞犯罪を減らそうなんてこれっぽっちも思っちゃいないよ。

規制派としては、何をいまさらという感じなのだが。
勝手に犯罪率がどうのとか言っているのは反対派だろ？
犯罪率なんて関係ねえんだよ。
エロ絵の溢れる社会をいいと思うか悪いと思うかだ。
正直、それでいいと思う奴の良識を疑うね。

>>358
なら最初から刑法の猥褻物の定義の改正を主張すればよい
それこそ直球で表現の自由をどこまで認めるかという議論になる

「実在児童の人権を保護」ことを目的とした法律で、本来の目的をほったらかして
表現規制自体を目的化するからおかしなことになる
結果、人権保護のための法強化はおざなりとなり、実在児童の人権侵害を助長
していると気付け

つか、やっぱ「児童ポルノ法」って呼び方が問題だよ
この呼称のおかげで表現規制を目的とした法だと勘違いする奴が多発する
法の趣旨から考えれば「児童人権保護法」といった呼称の方が適切だ

推奨NGID
ID:S9y44J890

>>358
普通に暮らしてたら、エロ絵を目にする事なんてないんだが。
ＡＶや風俗のチラシなら社会に溢れてるが。

>>361
ハァ？
絵というだけでエロ絵だろが。

>>362
すごい日本語ですね；

エロゲ規制しても誰も困らないし
いいんじゃないの？
AVや風俗規制したら困る人は多いだろうけど

>>364
エロゲ規制するならＡＶも規制されて当然だろｗ
同じオナヌー目的の物なんだか

中　　　　経団連　　　　　　　　　　ﾁﾍﾞｯﾄ・・・　　　　　　　　「中国加油！！殺小日本！！！」
国　　　　　　　　　　北京オリンピック　　　死ぬまでマスコミに騙される
利　　　人権擁護法案　　　　　　　　　　　　　　　封　　　「10年は泥のように働け」 　　　パンダ1億
権　　　　　　　　　　　　　毒ギョーザ　　　怨み　殺　　　　　　　　謝　　　　　　　長野
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　地震ニセ募金　　　　　　　　　 　罪　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「愛国無罪！振興中華！」　　　　　　閉　　　　　　 派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塞　　　　　　　　　　　　　　ガ　　「人権擁護委員会です」
　　日本終了　　　　　　　明日のない毎日　　　　　感　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　ス　　　鬱
　　　　　生きても無駄　　「One China! 」　 　　　　／￣￣￣＼　　　落　　　　 田
台湾が陥落　　「お友達の嫌がることはしない」／　─　 　 ─ ＼　 書　　　　　　　飲まされた土下座外交
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　き
　　　絶望　　　江沢民　　　TBS・・・　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　中国共産党
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／電通利権
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　　怒りをぶつけたい！
　　心の叫びを日本中に伝えたい！

もう実際の児童がどうこうという状況は過ぎてるね。次は新法とかいっとるし。
エロゲやエロマンガが性犯罪を助長する可能性がごく僅かでもあるかどうかで
決めてくるだろう。もちろん連中は何が何でもそういう根拠を見つけ出そうと
するはず。それこ何度でも。

>>360
規制賛成派の発言を全部NGにしたら議論にならないぽ

>>364
誰も困らない、誰も騒いでいないのなら何でおまいさんがここにいる？

>>367
だな
野田聖子　森山真弓　高市早苗　円より子
こいつらを落とさない限り平和が訪れないな

>>369
公明を政権与党から分断はできないんだろうか

>>370
ミンスが政権とればいいんじゃね
鳩山も組む気ないらしいし
しかし赤松との関係があるので公明と組む可能性がある
しかしミンスが政権とったら人権擁護法案、外国人参政権と最悪なシナリオが＼(＾o＾)／　

>>368
ニュー速から誘導されてきただけづら

>>371
人権擁護法案と外国人参政権がいつの間に民主オリジナルになったんだよ

自公政権が続いた場合、移民法＋外国人参政権＋人権擁護法のトリプルコンボが炸裂するのは無視かい

選挙のたびに交代すればいいｗ

>>368
前スレ眺めてみて、まだそいつと議論したいと思うんなら止めない。

>>372
いろいろ声が上がってるから他板にURL張るやつがおるんだろう。
誰も困らないならそんなことにはなってない。

>>376
なんか違う人っぽかったから。連投してないし。あの一連の連投発言は
俺も読んでないや。無理。

>>358の考えは、>>367の状況とずれてる。

まだ分かってない人が多いなぁ。
分かりたくないのか頭がお花畑なのかは知らんが、感じ取れよ。
エロゲもエロマンガもAVも風俗も本来規制すべきなんだよ。
ああいうものが日本と日本国民の品位を著しく下げている。
でも、規制すべきだからといって実際規制できるかどうかとは違うだろ？
大人の事情ってやつだ。
だから、規制できるところからする。小学生でも分かる考えさね。

品位なんて関係ねぇとか言う奴はその良識を疑うね。
自由主義ってのは、何でも自由じゃなければならないってものじゃねえ。
クソの役にも立たないものなら、品位を下げるという理由で十分だよ。

>379
けど規制して品位が下がったのが韓国なんだよね(´・ω・｀)

すでに規制されてるじゃないか。「18歳未満購入禁止」
これがちゃんと実施されてたら十分でしょ？

>>381
つ 代引き営業所留め

年齢をしっかり確認させればいいだけ、それと営業所止めは関係ない
あとそもそも、今回の件とはまったく関係ない。

>>383
佐川やヤマトが、んなめんどくさい事してくれないと思いますが

今日、宮崎勤ほか３人の死刑が執行
他の２人は知らんが、宮崎は明らかにアキバ通り魔を踏まえての執行かな

>>384
だったら佐川とヤマトに要請すればいいじゃないｗ
キチガイみたいに毎日電話すれば何らかの対応をしてくれるんじゃない？さあやってみよう

特集/ 同人用語の基礎知識/ それって本当に、子供を守るための規制ですか？
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm

今回の問題はとりあえず>>381的な話ではないぞい。

>>385
たまたまでしょ。まぁしかし感慨深いものはあるな。

近頃、アニメとか漫画とか、そういう２次元の女性で、
「性的興奮を覚える」というおかしな男性が増えているらしい。
普通に、現実の女性が好きな男性にとっては、

「うわ、気持ち悪いな。いったい何なんだよ、ヤツら。理解できないよ」

と思うことだろう。
だが、そんなことについて、何も不思議がる必要もないし、
そういう人を特殊だと思う必要もない。
というのは、そういうのは、つまるところ、
「脳の条件付け」「脳の構造」の問題にすぎないからだ。
だって、「脳がそういう構造になっている」のだから、
「そのように身体が反応する」のは当然のことだ。
だから、「それを理解できない」と言っている人たちだって、
手術などで、強制的に脳を、そういう構造に変えられたとしたら、

アニメをみて「萌えｗｗっうえｗｗｗっうえｗｗ」

と興奮するに決まっている。それに逆らうことはできない。ところで、現代日本では、
「現実の女性の裸が好きだから、自分はノーマルです」
と考えている人が大多数だと思うが、これは本当に正しいのだろうか？
たとえば、女性の「胸」に対して、性的興奮を覚えるのは、
ごく当たり前のことで、正常者だとされている。

でも、この広い世界では、「上半身丸裸」という文化の国もある。
そんな国では、誰も「胸」に対して、
性的興奮なんておぼえたりしない。
だから、現代日本で正常だとされる若者が、その国に行ったとしたら、
「ぎゃははは！！おまえ、頭おかしいんじゃないの？
　だって、胸だぜ、胸！
　冷静に考えてみろよ！なんで、胸なんかで興奮するんだよ？
　おまえって本当に変態だなあ」
と言われるのがオチだ。
そして、この世界には、色々な文化の国がある。
「首が長い女性＝美しい」という国もあれば、
「太った女性＝美しい」という国もある。
彼らは異常者のように見えるが、その国では自然なことである。
むしろ、彼らからすれば、ボクらの方が異常者だったりする。
結局のところ、そこにあるのは、「脳の条件付けの違い」にすぎず、
「正常」や「異常」だと区別する話ではないのだ。

もし、この国の女性が、みんな「耳」を隠していたとしよう。
女の子たちは、「耳」というものを、
本当に愛した男性にしか「見せない」という文化で教育を受けていて
男たちは、そういう世界で、子供の頃から育ったとしたら……

間違いなく、オレらは「うぉ〜〜、あの子の耳みてええ！」と思うはずだ。
もし、何かの拍子に、チラッと女の子の「耳」が見えただけで、
「うぉぉぉぉぉおっぉ」
と心臓が破裂せんばかりに興奮することに間違いはない。

きっと、遠くの町まで、
自転車で「耳写真集」を買出しに行くヤツも出てくるだろう。
「今日だけは、事故るわけにはいかないぞ」
とドキドキしながら家路をたどる。
「すごい……なんか、とっても複雑な形だね、キミの耳」
「いや……あんまりみないで……」

エッチなビデオでは、当然、耳にモザイクがかかる。
その耳ビデオを親に見つけられて、凹むとか。
耳を盗撮して、警察に捕まるとか。
まるでアホみたいな話だ。

だが、このアホみたいな話は、僕らの日常で起きていることと
なんら違いはない。
つまるところ、脳の条件付けにおける「対象物」が違うだけで、
―その対象物が、おっぱいだろうと アニメキャラだろうと メガネだろうと―
起きていることの構造・仕組みはまったく同じ。

そして、多くの人たちは、
そういう「脳の条件付けの違い」という原理を考慮しないで、
互いに「アイツは異常、オレは正常」というパワーゲームを
やっているだけにすぎない。
こういうことを理解しないままに、自分や他人のことを
「ノーマル」だの「アブノーマル」だのと評価している人は、
単に知性が足りていないというだけで、まったくナンセンスな話なのだ。

そういえば昔雑誌で裸で椅子をいつも抱えている部族ってのがあったな
取材の人がその椅子を取ったら恥ずかしそうにしてたってあったけど
その部族にとって椅子＝服みたいな感覚だったんだろうな

>>383
馬鹿か、売る側にしっかり確認させればいいだけ、運ぶ人間に責任を天下すんな。
どうしてもと言うならそういう法律を整備してからにしろ、と言っているんだ。

おい、お前らの教祖が死刑になったぞ

もっと祭にしろよｗｗｗｗｗ

きもいんですけどｗｗｗｗｗ

ん？

池田大作が死刑？そりゃめでたいな。

文鮮明もついに処刑か。

本当にそうだったらどれだけ騒いでも騒ぎ足りないほどなんだけどな

ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061501000312.html

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
駄目だこいつら。一刻も早く政権から追放しないとマジ国が滅ぶぞ。

(要約：アメリカでバブル弾けそうだから日本が支援します。『主に税金で』)

ここに宮崎勤が396人います！

>>364
困る人達の大半が、ヤクザなんですが……

>>379
似たようなカキコしてるのは全部お前だろうが、別にその考えにどうこう言う気はない

ただ、まかり間違っても人の親になるなよ。冗談ヌキで
お前が育てた子供は、間違いなく加藤よりも酷い事件を起こす

>>398
戦前だったら暗殺されてるなｗ

>>398
まーた自民は、アメリカの言いなりに尻尾を振るのか？
やれやれだぜ……

>>379
綿密で客観的な調査を行って、因果関係を証明してから規制しないと悪用される。
ＡＶや風俗を規制できないのは、ヤクザが怖いからなのか？

そもそも、>>379本人の言葉に品位がない。

>>404
893だけじゃなくk察もAV、風俗から小遣いもらってるし

　「社会の病根、今も」　九州の識者危機感強く　宮崎勤死刑囚刑執行

　死刑が執行された幼女連続誘拐殺害事件の宮崎勤死刑囚（４５）。
　現代型犯罪のはしりともいわれ、その後も猟奇的な犯罪は繰り返されてきた。
　８日には、東京・秋葉原で無差別殺傷事件が発生したばかり。「社会の病根は断たれて
　いない」。九州の関係者からも不安の声が聞かれた。

　「情報化や人間関係の希薄化が進む中、ホラービデオやコミックの影響を受けた
　現代型犯罪のはしりだった」。福岡大人文学部の平兮（ひらな）元章教授（犯罪社会学）は
　そう分析する。最近でも２００４年以降、奈良、広島などで女児誘拐殺害事件が相次いで発生。
　平兮教授は「『人間は死んでもよみがえる』と話す子がいるなど、現実と空想の違いが
　分からなくなる人たちが増えている」と危機感を募らせる。

　宮崎死刑囚の裁判を一審から傍聴し、「宮崎勤裁判」の著書もある作家の佐木隆三さん
　（７１）＝北九州市門司区＝も「宮崎死刑囚の冗舌ぶりは計算ずくの詐病と映った。彼の
　『精神内界』に目を奪われ、社会が子どもを守る手だてを探ってこなかったことに、あらためて
　思いを致すべきだ」と語った。

　死刑執行は、鳩山邦夫法相の就任以来、約２カ月ごとのペースで行われている。
　福岡市の市民団体「死刑廃止・タンポポの会」の筒井修さん（６０）は、秋葉原の事件などを
　例に挙げ「頻繁に死刑を執行しても凶悪犯罪は止まらない。死刑が抑止力になり得ていない
　証明ではないか」と指摘した。

　１９９２年、女児２人が殺害された同県飯塚市の潤野（うるの）小学校。事件が発生して以来、
　ＰＴＡなどと協力して登下校時の見守りを続ける地元自治会長の男性は「子どもが何の
　理由もなく無差別に殺されることは何よりつらい。これからも、しっかり見守っていきたい」
　と決意を新たにしていた。

　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/29125

平兮元章教授の主張をそのまま受け止めるのであればクリスチャンは「現実と空想の違いが分からなくなる人たち」と
もいえるわけで。つまりカスパルは異常者集団って意味になるｗ

空想と現実違いが分からなくなることの何がいけないのか？
空相を現実にする欲求ことこそ人類進化のエネルギー。
200年前は宇宙進出なんて空想そのものだったが今は現実。
15年前はパソコンに4GBのメモリー積むなんて夢だったが今は当たり前。

教授は次から次へと出てくるな。

>>30
>私はエロゲが中でも一番危険だと思うので
エロゲのパッケージで人をはねたり、人を刺したりするんですか？

>最近アクションすごいですし。
規制派にそう思わせることができているのなら、手ごたえになりますね

>>32
>果たして規制した結果の推移なのかどうかなんて誰が保障できるんですか？神様？
規制以外の結果の推移なのかどうかなんて誰が保障できるんですか？仏様？

>これにも根拠がありません。因果関係が皆無だなどという証明は不可能です。
因果関係が存在することも、神様以外には証明できないんでしたっけ？

>>36
>なお、車やタバコには既に厳しい法規制がなされています。
タスポの使い回しがですか？　高齢者でも運転が禁止されていないことがですか？

>すくなくともエロゲに比べればよほど強力な規制によって縛られているのは明白です。
いまだに基本的な構造を百年前から流用している四輪車がですか？
アクセルとブレーキの踏み間違えは、あと何百年経てばなくなりますか？
エロゲーでは事故が起きないうえ人も死にません

>適切な規制をすればよいのではないでしょうか？
つまり自主規制ですね

>>37
>エロゲーは「仮想的に幸せな状態」をお手軽に与えてしまうという点で重罪ですが、
どこが幸せなんですか？　仮想的な幸せとはなんですか？　実質的な幸せとの区別とはどのようなものですか？

>「知る自由」「表現の自由」こそが加藤を絶望に追いやった真の犯人です。
私にも知る自由や表現の自由がありますが、絶望に追いやられるのですか？

>>38
>そういう二枚舌が、オタクが社会に溶け込めない最大の理由なんですよ。
オタクってなんですか？　溶け込めないとはどのことを指しているんですか？

>>40
>規制がまだ不十分だから増えたのかもしれないし
それは少しだけ規制をしたから増加したということですか？　つまり、「規制したから増加した」ということですね

>そもそも規制と犯罪発生率の間に因果関係がないからかもしれないわけです。
あるからかもしれない、と同義ですね

>どこまで精査したところでそこに存在するのは「そういう見方が濃厚かもしれないね」
濃厚などという曖昧な結論では精査したとは言えません

>それが真実であるかどうかは神ならぬ我々には誰も保障できないのです。
なのに、規制にとって都合のいい曲解だけをする規制派はズルいですよね

>>43
>エロゲマニアのような犯罪を犯したケースはあまりないですよ。
エロゲマニアのような犯罪とはなんですか？

>むしろエロゲマニアの起こした犯罪の方が多いくらいかもしれません。
少ないかもしれません、と同義ですね

>kanonのファンで、2人組で9歳女児を拉致した事件の藤田や
どの程度のファンか知っていますか？　共犯者はkanonのファンではなかったのですか？

>幼女殺害でコレクションのフィギュアを破棄を命じられ遺族の前で号泣した名前不詳26歳会社員や
コレクションのフィギュアとはどの商品のことですか？

>陵辱ゲー大好きで監禁マニアの整形男・小林王子や
陵辱ゲーの商品名はわかりますか？

>中学生とファックして逮捕されたエロゲ業界人・毒めぐや
エロゲ業界にどの程度関わっているのかわかりますか？

>「二次元しか愛せない」がモットーのOLバラバラ殺人の星島や
他人の証言が本人のモットーになるんですか？　OLを二次元でバラバラにしたんですか？

>秋葉原での大量殺人事件の加藤など、エロゲヲタの犯行、沢山あるじゃないですか。
秋葉原事件がエロゲヲタとどう関係してるんですか？
以上の関連性が不明確なたった六件の事件を沢山などと言ってるのですか？
エロゲーではなく家庭用ゲームが影響したとされる凶悪事件が六件以下だと思ってるんですか？

>>45
くだらない自演認定・なりすまし・勝利宣言・罵倒の類をする人間はエロゲヲタしかいないんですか？w

>>46
>未成年の凶悪犯罪が増えたのはどう見ても家庭用ゲームのせいだろ。
未成年の凶悪犯罪が増えたというソースはありますか？　その原因が家庭用ゲームにあるという根拠はありますか？

>家庭用ゲームの普及と未成年の凶悪犯罪率の増加はリンクしている。
ソースはありますか？

>>47
>加藤だって、エロゲーに触れる前から壊れてたのは家庭用ゲームが原因なのは明らかだ。
ソースはありますか？

>家庭用ゲームとエロゲーの相乗効果で発狂したのは間違い無い。
根拠はありますか？　壊れることと発狂することの違いはなんですか？

>>75
>エロゲの影響を供述しているそうですね。
どんな影響ですか？

>君達がココでいくらピーピーわめこうと、犯人からの供述一つには叶いませんね。
叶う？　なにを叶えるんですか？

>また陰謀論叫びますか？バカの一つ覚えで警察やマスコミや創価学会の陰謀だと。
弁護士の入れ知恵でしょう

>自分達が頭がおかしい人間だといい加減自覚したほうがいいですよ
悪い事実があるんですか？

>>76
>やはり、エロゲーの禁止だけでなく、エロゲーマーの人権を停止することは世の平和のために
停止？　どこかへ向かって進行するものなんですか？

>>80
>犯罪を犯さない限り人権は保障されるのが日本という国ですから。
日本国外では保障されないんですか？　日本国内にいれば確実に保障されるんですか？

てか規制されてるなら監禁王子の時にとっくにされてるだろ

>>83
>はっきりいって隔離して欲しいです
規制反対派に言ってどうするんですか？

>>88
>これはスルーですか？
日本テレビ以外の局もスルーしてるんですか？

>本 人 談 に よ れ ば 、 エ ロ ゲ の 影 響 で や っ た ら し い で す よ ？
本人談によれば、私はやってない潔白だ、というレベルの発言ですね

>空気読んで業界で自粛するとかｗ
日本テレビの空気を読むんですか？

>>92
>そう、エロゲーに影響されたという人が一人でもいる時点でアウトです
証言だけでなく、証拠はあるんですか？

>仮に他にメリットが有ったとしても、悪影響が一つでも有った時点で排除すべき存在です
では各々の表現規制法案も廃案にしましょう。表現規制に影響されたという人が一人でもいる時点でアウトです

>>93
>アダルトビデオも当然エロゲと同等の危険物ですよ、そんなのあたりまえじゃないですか
ではなぜ容疑者の供述にアダルトビデオも含まれていたことをスルーしたんですか？

>>94
>そうした多様な可能性を無視して「エロゲは安全」という恣意的な結論を出す貴方は短絡的です。
>>31に「エロゲは安全」と書いてあるんですか？
書いてあるならば、あなたの発言は恣意的ではないものになりますが、さて

>つまりエロゲは酒などと同じように、その有害性に応じた法規制をされる必要があります。
根拠はあるんですか？

>私の主張は一貫して揺らいでいません。
エロゲーを法規制したいのか、エロゲ業界人を死刑にしたいのか、どっちに一貫してるんですか？

>同様ではありません。あなたの主張を裏付けるには「悪魔の証明」を行う必要があります。
エロゲの悪影響を証明すれば片付けられますよ

>エロゲの悪影響が「ない」ことの証明は「出来ない」のです。しかしあなたはそれが可能だと言い張る。
「ない」の定義をしてもらえれば証明することはできますよ
悪魔の証明という言葉があるのだから絶対だ、というまま思考停止している人はそこまで考えませんが

>しかし、エロゲの犯罪誘発性は必ず証明できます。
いつごろまで待てばいいんですか？　エロゲが誕生してからかれこれ二十五年が経とうとしていますが

>例えば星島容疑者が供述したことなどは重要な論拠となりえます。
メディアに責任転嫁した供述は彼が初めてだったんですか？
でなければ過去の容疑者による供述の数々は重要ではなかったということですか？

>あなた方に彼の動機を疑う論拠はありませんから、素直に彼の供述を信じるべきでしょう。
根拠はあるんですか？

>>98
何故容疑者が責任転嫁してないと言い切れるのですか？
単に責任逃れをしているだけ、という可能性は考慮されないのですか？
考慮しないのだとすると、それは何故ですか？

>心神喪失を主張するならともかく、罪が軽くならないのに、わざわざ動機を偽る理由がありません。
理由は容疑者にしか必要ないんですか？

>>103
>としても、犯罪予告まがいのスレを立てる時点で家庭用ゲームの害悪も判るというものです
六件未満なんですか？

>そういえば、ひぐらしファンがひぐらしを馬鹿にされてキレて人を刺したという事件もありましたか
ソースはあるんですか？

>>124
>頭の弱いエロゲ業界人風なレッテル貼りをしてしまいましたｗ
つまりあなたも死刑になるべきなんですか？

>>130
>貴方の脳内では、私を軽やかに論破するイメージが浮かんでいるのかもしれませんが
>それを現実世界に引っ張り出してこないとダメなのです。
脳内は非現実世界とやらに存在してるんですか？

>私が帰ってきた瞬間に鬼の首を取ったように貼った挙句、数分で反論されてしまっては、
では私の投稿を数分で論破してくれますか？

>>132
>礼儀も知らないとは流石にエロゲーマーですね
エロゲーマーという証拠はあるんですか？　2chが礼儀正しいサイトかどうか知らなかったんですか？

>>144
>犯罪の定義が変わり犯罪の範囲が拡大されたのだから、拡大した分だけ犯罪数が増えて当然です
増加した犯罪は全て犯罪として取り締まられることになったものだけですか？

>>149
>しかし、ないんですね。
では規制後に犯罪が増えたからといって、規制不足だとして更に規制を強化する必要もないんですね？

>>150
>ええそうですね、強姦として立件できなかった分が立件できるようになったというだけの話です
どうして強姦として立件できなかったんですか？

>>151
>私は自分に対して向けられた長文レスは
>基本的に全部マジメに反論してますよ。
ではお願いしますね

>>153
>これはいけませんよ。知的怠惰といわざるを得ません。
そうですね、エロゲが犯罪抑止をしている可能性を考えず、結論ありきの規制なんていけません

>>158
>規制による変動かどうかなんて誰にもわからないでしょ？
誰にでもわかりますよ

>>161
>一体どういう理由でそうなったのか、まったく、誰にもわからないのです。
誰にでもわかりますよ

>まさにオタク的な視野狭窄であり、
どの辺がですか？

>>169
>まさに 短 絡 的 といわざるを得ませんね。
そうですね、「犯罪の定義が変わり犯罪の範囲が拡大されたのだから、
拡大した分だけ犯罪数が増える」なんて短絡的です。取り締まったから認知件数が増えた、ってレベルです

>>177
理由はなんですか？

>>189
>「規制によって犯罪率が悪化した」とは判断できない、と言ってるのです。
たった今も聞きましたよ

>このどれなのかわからないわけです。
あなたはわからないんですね

>因果が定かでないのに、無理やり理由をこじつけるのは何故？
無理矢理？　そんなに手間はかからないのでは？

>何故他にも想定しうるさまざまな可能性を排除し、恣意的な結論を急ぐのですか？
速さは関係ありません。他にも想定しうるさまざまな可能性を提示してくれないからですよ、規制派が

>ただ「そう考えるのが妥当だ」という強弁が繰り返されるのみです。
エロゲ規制反対派の全員が言ってるんですか？

>>208
それはあなたが自分に劣等感を持っているだけでは？

>>232
>総数は増えているのに、未成年に対する強姦率はかえって減っているではありませんか
少子化もあるでしょうが、誤差ですよ。だから施行前にも減っているでしょう？　さらには95年から遡ってみてください

>・成年に対する強姦数も増えている以上、総数増加の原因は児ポ法改正とは別要因
家庭内での犯行でも取り締まるようになったからですね

>・未成年に対する強姦率が減っているので、児ポ法改正自体はは効果があった
はは効果？　どうして児ポ法改正が強姦率の低下に繋がるんですか？
それに規制した結果の推移なのかどうかなんて誰も保障できないのではなかったのですか？

>>246
>犯罪者予備軍である引きこもりを作ること自体が悪なのです。
犯罪予備軍は法治国家の国民全てですよ。引きこもろうが浮浪しようが法に触れても触れなくても公僕の気分でお縄です

>仮想恋愛を作り出すエロゲも悪なのです。
仮想恋愛とはなんですか？　仮想でない恋愛とはなんですか？

>>249
それは児ポ絡みの話ですよね

>>262
>それって「容姿差別」で「職業選択の自由」を侵してるんじゃねぇの？
人権侵害ですよね

>>273
>脳内妄想だけな。
外部に脳組織があるんですか？

>他人に危害を及ぼすおそれがある。
おそれがないことと同義ですね

>及ぼさないと言っているのはオタだけ。
ソースはあるんですか？

>みんなが危険と納得すれば、それは危険なものということよ。
ではいつごろになれば納得させてもらえますか？
何度問い合わせても「テレビで言ってたから」「新聞で言ってたから」というような責任転嫁ばかりです
納得してる人がこの世界にひとりでもいるんですか？

>規制されても誰も困らない。
ソースはありますか？

>>275
>実際ネット規制法は愚かなる多くの民衆が反対しましたが、法案は可決されました。
初期の案が変更なくそのまま可決されたんですか？

>>292
そこらのお母さんにエロゲを特別視するなと説明するのはやめてくれ、規制反対活動が広まるから、と言ってるんですか？

>>295
未成年者も社会の一部ですよ

>>299
>こういう場合に、ゲームもＡＶも同じだといくら言っても、危険視されるのはエロゲだけなのよ。
エロゲではなくゲームでは？

>だから、いくらだめだだめだと言ったところで、駄々をこねているようにしか見えない。
ゲームだけダメだと言うのが、ですか？

>>300
「犯罪衝動」なる衝動が生物に備わっているんですか？w

>>333
ツナギを紛失してしまったあとならなんとでも言えますよね、証拠がありませんから

>>406
>「情報化や人間関係の希薄化が進む中、ホラービデオやコミックの影響を受けた
>現代型犯罪のはしりだった」。
いいえ、宗教でしょう

>平兮教授は「『人間は死んでもよみがえる』と話す子がいるなど、現実と空想の違いが
>分からなくなる人たちが増えている」と危機感を募らせる。
それはあなたが、子供が空想の話をしているのか現実の話をしているのかの違いがわからないだけでは？

それにしても連投規制に引っかかりまくりです
さて、曖昧な発言が多いので、まずはそこを明確にするために、質問ばかりになってしまいますね
まぁ、回答にはまったく期待してませんけども

それではこれから監禁陵辱系エロゲーで女性キャラクターに浣腸をさせたうえその口と肛門をホースで繋ぐ逆流プレイをしたり、
殺戮系FPSゲームで射殺されてもう動けない兵士キャラクターにありったけの弾丸を撃ち尽くすプレイをしてきますので、
もし反論があるならば勝手な勝利宣言をせず、きちんと論で返すようにしてみてください。

くだらない自演認定・なりすまし・勝利宣言・罵倒の類は
表現規制派の知能の低さの証明です。

自分が正しいと思うなら、その正しさを証明して見せなさい。

ゲームの逆襲が始まる

まあ、立て続けに犯罪史上稀に見ぬ凶悪犯罪が起きて
共にエロゲーオタク、二次元オタクという明確な特徴を持っていたのに証拠とか騒いでる馬鹿は何が言いたいのかさっぱりだわ

美少女オタクが秋葉に進出する前は秋葉の治安が取りざたされることはなかった
美少女オタクが進出するにつれて傍若無人の振る舞いが顕著になったのは周知の事実
アイドルヲタ、ロリ、同人、メイド…どれをとっても奇異で反社会的かつ常識の通じない馬鹿たちが
我がもの顔で秋葉を徘徊するようになって治安が悪くなった

お前らがエロゲやエロマンガは安全だというのなら、写真入の認証カードやGPS埋め込みくらいなんでもないよな？
何も問題ないんだろ？安全なんだろ？だったら何も拒否する理由はないよな。

お前らはマスゴミだのなんだののせいにしたいんだろうけど、お前らをみんな気味悪がっているんだよ。
鏡で己の姿をみつめなおせｗ

>>422
よし！　まずお前からだ！
ほい　つ鏡　

2chで長文書いてないでもっとすべき事があるだろう？　頑張れよｗ

>>422
あららら、寝かせてくださいよｗｗｗｗｗｗ

>まあ、立て続けに犯罪史上稀に見ぬ凶悪犯罪が起きて
見ぬ？　見ないんですか？

>共にエロゲーオタク、二次元オタクという明確な特徴を持っていたのに
ソースはありますか？

>証拠とか騒いでる馬鹿は何が言いたいのかさっぱりだわ
あなたは独り言を言いたいのですか？

>美少女オタクが秋葉に進出する前は秋葉の治安が取りざたされることはなかった
美少女オタクとはなんですか？　ソースはありますか？

>美少女オタクが進出するにつれて傍若無人の振る舞いが顕著になったのは周知の事実
ソースはありますか？

>アイドルヲタ、ロリ、同人、メイド…どれをとっても奇異で反社会的かつ常識の通じない馬鹿たちが
全て社会的なうえ常識が通じるじゃありませんか
というか歴史上ロリも同人もメイドもこの世界に存在しなかったというんですか？
あなたどこ出身？

>我がもの顔で秋葉を徘徊するようになって治安が悪くなった
ソースはありますか？

>お前らがエロゲやエロマンガは安全だというのなら、写真入の認証カードやGPS埋め込みくらいなんでもないよな？
エロゲやエロマンガは安全だというのなら、写真入の認証カードやGPS埋め込みの必要はありませんね

>何も問題ないんだろ？安全なんだろ？だったら何も拒否する理由はないよな。
了承する理由もありませんよね

>お前らはマスゴミだのなんだののせいにしたいんだろうけど、お前らをみんな気味悪がっているんだよ。
マスゴミの皆さんがですか？

>鏡で己の姿をみつめなおせｗ
マスゴミの皆さんがですか？

うわぁ・・・
気持ちの悪いおじちゃんたちが顔を真っ赤にして反論してるよ
気持ち悪いｗ

>>426
お前、>>422よりせこいな。

>>426
どこの話ですか？　誤爆ですか？

>>428
あんたも大変だな・・全レスする必要ないでよー

やはり二次元オタクの思考能力は劣等
かつ身勝手な欲望を衝動的に発散する連中であるということは返ってきたレスからも容易に推察できるな。

もし身にやましいところがないのなら、喜んで賛成するだろう。
指紋や記録取られて困るのは犯罪者だけなのだから。

拒否感をあらわに煽りってくるのは、まさに犯罪者の証明。

ま、しかしお前らが何をわめこうともはや動き出しているがな。
政府は今のタイミングで宮崎の死刑執行を行い明確な意思表示をした。
つまり、オタクどもには死を与えるという路線はもう止められないのだよｗ

全国民の指紋を取るのか…

>>430
>>424に返答はないんですか？

>やはり二次元オタクの思考能力は劣等
二次元オタクとはなんですか？　なにに対して思考能力が劣等なんですか？

>かつ身勝手な欲望を衝動的に発散する連中であるということは返ってきたレスからも容易に推察できるな。
いいえ、できません。なのでどの辺がそうなのか教えてくれませんか？

>もし身にやましいところがないのなら、喜んで賛成するだろう。
理由はあるんですか？

>指紋や記録取られて困るのは犯罪者だけなのだから。
悪用される心配がないのですか？　ではまずあなたが登録してきてくださいな
断ったら犯罪者、ですかw

>拒否感をあらわに煽りってくるのは、まさに犯罪者の証明。
理由はなんですか？

>ま、しかしお前らが何をわめこうともはや動き出しているがな。
なにがですか？

>政府は今のタイミングで宮崎の死刑執行を行い明確な意思表示をした。
なんのですか？

>つまり、オタクどもには死を与えるという路線はもう止められないのだよｗ
溜まった死刑囚を消化しているだけでしょう。前任者が仕事を溜め込んでいましたから

ついでに読解能力さえない奴までいるな
粘着レスでうんざりして答えるのが面倒になったら勝利宣言ですね、わかります。
この調子だと文字の撃ち間違えをしただけでIDを真っ赤にして鬼の首を取ったかのように煽ってくるだろうなｗ

まあ、妙ちくりんな理屈を受け入れられると思ってれば良いんじゃない。
こっちは既女や娘を持つ父親のコミュニティとかmixiとかでガンガン賛同されてるんでなんともないがな

しかし、こんな良いことだらけの規制に反対する奴らってブサヨかなにかなんかね。

>>433
>ついでに読解能力さえない奴までいるな
どこにですか？　あなたの文章表現力がないこととは違うんですか？
「煽りってくる」とかw

>粘着レスでうんざりして答えるのが面倒になったら勝利宣言ですね、わかります。
うんざりして面倒になったんですか？　答えなんてひとつでもあったんですか？
あなたが勝手にうんざりして敗北宣言してるようにしか見えませんが

>この調子だと文字の撃ち間違えをしただけでIDを真っ赤にして鬼の首を取ったかのように煽ってくるだろうなｗ
撃ち間違え？　まぁ、誤字は恥ずかしいですよ

>まあ、妙ちくりんな理屈を受け入れられると思ってれば良いんじゃない。
どの理屈がですか？　誰に受け入れられるんですか？
誰が誰にどの理屈が受け入れられると言ってるんですか？

>こっちは既女や娘を持つ父親のコミュニティとかmixiとかでガンガン賛同されてるんでなんともないがな
ソースはありますか？

>しかし、こんな良いことだらけの規制に反対する奴らってブサヨかなにかなんかね。
「容易に推察できるな」という発言に同意する人がいなかったのと同じように、
そんな質問に回答する人はいませんよ。自演でもしなさい

やはり各方面への「クレーム」と同じで、ただ文句を言うより「質問形式」にしたほうが効果的ですね
ただの文句なら本人に届いているのか不明ですが、質問形式ならば回答しないといけませんから
で、無根拠な発言を繰り返す表現規制派は問われても答えることなんてできませんから
言えば言うほど墓穴ですよ

ワンパターンでまったく面白くない
これならキモヲタとアニメ議論してるほうがまだマシです

さてエロゲー

質問形式が有効とか一人よがり極まりない思い込み、
著しいコミュニケーション能力の欠如も認められるな。

まあ、いまのうちわめいておくと良いと思うよ
そのうちそんな元気もなくなるんだからｗ

なんかキモい奴が顔真っ赤にして反論wしまくっているな。

いいか。別にお前らが勝手にエロゲをしてオナニーするのは一向に構わん。
それを表現の自由だなんだというのも勝手に言ってやがれと言いたい。
しかし、それを表に出すな。
あんなエロ絵が家電量販店に置いてあったり、本屋に並んであったりして気持ち悪いんだよ。
表向きでもいいから、日本国に対する誤解を与えるようなことは止めていただきたい。
まじで海外の人とか奇異の目で見るから。

>>437
それはお店の人に言えばいいんじゃね？　
気持ち悪いのは同意だ俺秋葉原に家具しか買いにいかねぇし

秋葉原に家具売ってるようなホームセンターあったっけ？

そもそもMIXIと言えば実名での犯罪告白が何度も取り沙汰されたコミュニティサイトですよね

>>436
>質問形式が有効とか一人よがり極まりない思い込み、
どこに有効などと書いてあるんですか？　ひとりよがり極まりない思い込みですね

>著しいコミュニケーション能力の欠如も認められるな。
だから誰も同意しませんよ

>まあ、いまのうちわめいておくと良いと思うよ
悪い事実があるんですか

>そのうちそんな元気もなくなるんだからｗ
根拠はなんですか？

>>437
>なんかキモい奴が顔真っ赤にして反論wしまくっているな。
だから誰も同意しませんよ
顔真っ青にして反論できないことを誤魔化してるんですか？　キモイですね

>いいか。
いけませんねぇ

>別にお前らが勝手にエロゲをしてオナニーするのは一向に構わん。
なら黙っていてください

>それを表現の自由だなんだというのも勝手に言ってやがれと言いたい。
オナニーが表現の自由？　誰がそんな頓珍漢なこと抜かすんですか？
そういうことを言いたいのであればそう言われているスレでお願いします

>しかし、それを表に出すな。
どこのスレですか？

>あんなエロ絵が家電量販店に置いてあったり、本屋に並んであったりして気持ち悪いんだよ。
あんなエロ絵とはどれのことですか？　ソースはあるんですか？
エロ絵と認めるということは、あなたは勃起したということですか？

>表向きでもいいから、日本国に対する誤解を与えるようなことは止めていただきたい。
在日のかたにですか？

>まじで海外の人とか奇異の目で見るから。
ソースはありますか？

ID:+a2ckoeQ0は国士だね
きわめて重要な指摘をしている。

オレはもっとドラスティックに規制を掛けるべきだと思うし、世の健常な精神の持ち主達も大なり小なりあまりの異常さと
昨今の二次元オタクどもの増長っぷりに辟易としている。
子供をはじめとして社会に害毒を垂れ流すのは社会に対するテロ行為。
各方面の社会不安を引き起こすテロリストは根絶すべきだと考えている人も多い。

>>442
>きわめて重要な指摘をしている。
どこでですか？

あなたの指摘も的外れです
たとえば、半日も粘着したことのある私の元気がなくなるはずがないでしょう
むしろ気にするならば「興味」ですね
「そのうちそんな元気もなくなるんだからｗ」ではなく
「そのうちそんな興味もなくなるんだからｗ」と言うほうが適切です
えぇ、ワンパターンで飽きてきます、表現規制派には

>オレはもっとドラスティックに規制を掛けるべきだと思うし、
なぜですか？

>世の健常な精神の持ち主達も
誰ですか？

>大なり小なりあまりの異常さと
なんのですか？

>昨今の二次元オタクどもの増長っぷりに辟易としている。
ざまあないですねw

>子供をはじめとして社会に害毒を垂れ流すのは社会に対するテロ行為。
確かに子供は害悪ですね。しかし親がテロリストで、出産がテロ行為だなどと言うのは言い過ぎでは

>各方面の社会不安を引き起こすテロリストは根絶すべきだと考えている人も多い。
ソースはありますか？

リロードタイムがこんなにも息吹を……！
オレの全レスはエボリューションだ！

一問一答の話しの大筋がつかめない奴は基本あぼん推奨
一問一答ボウヤは枝葉末節に絡んで本筋から話をそらすだけだから。

>そもそもMIXIと言えば実名での犯罪告白が何度も取り沙汰されたコミュニティサイトですよね
ソースは？何度持って何回？それがどういう問題が有るの具体的に。

>どこに有効などと書いてあるんですか？　ひとりよがり極まりない思い込みですね
どこに有効じゃないとかいてあるんですか？

>>著しいコミュニケーション能力の欠如も認められるな。
>だから誰も同意しませんよ
誰も同意していないソースは？どうしてわかるの？

>>そのうちそんな元気もなくなるんだからｗ
>根拠はなんですか？
そう思わない根拠はなに？詳しく述べよ

>>437
>>なんかキモい奴が顔真っ赤にして反論wしまくっているな。
>だから誰も同意しませんよ
>顔真っ青にして反論できないことを誤魔化してるんですか？　キモイですね
同意してる人間はここにいるんだが。同意している人間がいないというソースをすぐに出してくださいねw

>>別にお前らが勝手にエロゲをしてオナニーするのは一向に構わん。
>なら黙っていてください
すばらしい言い草ですね。

>>それを表現の自由だなんだというのも勝手に言ってやがれと言いたい。
>オナニーが表現の自由？　誰がそんな頓珍漢なこと抜かすんですか？
>そういうことを言いたいのであればそう言われているスレでお願いします
二次元オタクのきわめて典型的な言い方だと俺も理解している。典型的でないことの証明とソースよろしく

↑
お前のやってることは上述のようなこと。
もっともお前のやり方に則って答えたんだからすべて答えろよｗ

あ、別に逃げてもいいよｗｗｗ

>>445
>一問一答の話しの大筋がつかめない奴は基本あぼん推奨
>一問一答ボウヤは枝葉末節に絡んで本筋から話をそらすだけだから。
私にレスをするということは、別のかたのことを言っているわけですね

>ソースは？何度持って何回？それがどういう問題が有るの具体的に。
何度持って？　What?　規制派用語ですか？　質問にソースを要求するのはなぜですか？

>どこに有効じゃないとかいてあるんですか？
どこに有効じゃないなどと書いてあるんですか？

>誰も同意していないソースは？どうしてわかるの？
同意している書き込みがないからです

>そう思わない根拠はなに？詳しく述べよ
どこにそう思わないと書いてあるんですか？　詳しく述べよ

>同意してる人間はここにいるんだが。
では同意してください

>同意している人間がいないというソースをすぐに出してくださいねw
では同意してください

>すばらしい言い草ですね。
いやぁそれほどでも

>二次元オタクのきわめて典型的な言い方だと俺も理解している。
なにがですか

>典型的でないことの証明とソースよろしく
なにが典型的でないんですか

不思議だ、この緊張感！　ネットブラウザでは到底味わえない
たまらない！　こんなにもリロードタイムが投稿に抑揚をもたらすのか？！

>>446
>お前のやってることは上述のようなこと。
どれですか

>もっともお前のやり方に則って答えたんだからすべて答えろよｗ
どこが則ってるんですか

>あ、別に逃げてもいいよｗｗｗ
なにが悪いんですか

やはり無根拠な発言を繰り返す表現規制派には「質問形式」が効果的ですね
そもそも無根拠な発言ばかりなので質問形式になるのもやむをえないのですが、
彼らは回答できないばかりでなく、規制派同士で「あんた、国士だな」などという馴れ合いまで始めてしまいました(^^;

他所様のスレに出張してなにが重要な指摘なんですかねぇ？
表現規制をしたければ、専用スレを立ててそちらに書き込みをすればいいでしょう
なんてったって、スレ違いですから

これぞ！　投稿のリズム、感動、鼓動!!

質問に回答できないことを誤魔化すために私の猿真似ですか

もうそろそろ十分経過ですね
あ、別に逃げてもいいよｗｗｗ

>私にレスをするということは、別のかたのことを言っているわけですね
ちがいますよｗ
>>ソースは？何度持って何回？それがどういう問題が有るの具体的に。
>何度持って？　What?　規制派用語ですか？　質問にソースを要求するのはなぜですか？
何度もって何回のTYPO。そんなに喜ばなくて良いよｗ
質問にソースを要求してはいけない理由を述べよ

>>どこに有効じゃないとかいてあるんですか？
>どこに有効じゃないなどと書いてあるんですか？
どこに有効じゃないなどとかいてあるんですか？
>>誰も同意していないソースは？どうしてわかるの？
>同意している書き込みがないからです
書き込みがないだけで誰もいないと思う根拠は？
>>そう思わない根拠はなに？詳しく述べよ
>どこにそう思わないと書いてあるんですか？　詳しく述べよ
どこにそう思わないと書いてないと思わないですか？詳しく述べよ
>>同意してる人間はここにいるんだが。
>では同意してください
同意していないとなぜ決め付けることが出来るのか
>>同意している人間がいないというソースをすぐに出してくださいねw
>では同意してください
答えになっていない
>>すばらしい言い草ですね。
>いやぁそれほどでも
まったく。ここで初めて意見の一致が見られる。
>>二次元オタクのきわめて典型的な言い方だと俺も理解している。
>なにがですか
上述の通り音読せよ
>>典型的でないことの証明とソースよろしく
>なにが典型的でないんですか
当該レスを読み再び答えよ

なんだ時間制限つけてるの?
んじゃ、5分でよろしく。

>>450
>ちがいますよｗ
では誰ですか

>何度もって何回のTYPO。
日本語でお願いします

>質問にソースを要求してはいけない理由を述べよ
どこにいけないと書いてあるんですか

>どこに有効じゃないなどとかいてあるんですか？
コピペミスですか？

>書き込みがないだけで誰もいないと思う根拠は？
スレです

>どこにそう思わないと書いてないと思わないですか？詳しく述べよ
日本語でお願いします

>同意していないとなぜ決め付けることが出来るのか
スレですよ

>答えになっていない
質問になってませんから

>まったく。ここで初めて意見の一致が見られる。
それほどでもないと否定してるでしょう

>上述の通り音読せよ
なにをですか

あ、逃げたのねｗｗｗ

とまあ、予想通り枝葉末節とオウム返ししかできない
要は反論できないのでくだらないミスを喜んであげつらう。

詭弁ならもっともらしいことを言うがそれすらもできない低知能。
ソースを要求するなら反証しろ

二次元オタクたちはこれが効果的とか思い込んでるんだろうが、さまざまなところで良い反応が得られている
お前達だけだよ、拒否反応示すのはｗｗｗ

はじめに戻るが

お前らがエロゲやエロマンガは安全だというのなら、写真入の認証カードやGPS埋め込みくらいなんでもないよな？
何も問題ないんだろ？安全なんだろ？だったら何も拒否する理由はないよな。

>当該レスを読み再び答えよ
なにをですか

>>451
>んじゃ、5分でよろしく。
あなたが十分以上もかかったのにですかw
おまけに私の問いにはまったく回答がないのですが
質問内容も全てスレ違いです

さてあぼん完了と。

>>453
>あ、逃げたのねｗｗｗ
誰がですか

>とまあ、予想通り枝葉末節とオウム返ししかできない
>要は反論できないのでくだらないミスを喜んであげつらう。
単なる予想だったんですか？

>詭弁ならもっともらしいことを言うがそれすらもできない低知能。
詭弁がもっともらしいんですか

>ソースを要求するなら反証しろ
ではソースを出してください

>二次元オタクたちはこれが効果的とか思い込んでるんだろうが、さまざまなところで良い反応が得られている
ソースはあるんですか？

>お前達だけだよ、拒否反応示すのはｗｗｗ
ソースはあるんですか？

>はじめに戻るが
ログを読めばいいでしょう

>お前らがエロゲやエロマンガは安全だというのなら、写真入の認証カードやGPS埋め込みくらいなんでもないよな？
エロゲやエロマンガは安全だというのなら、写真入の認証カードやGPS埋め込みの必要はありませんね

>何も問題ないんだろ？安全なんだろ？だったら何も拒否する理由はないよな。
了承する理由もありませんよね

>>455
レスが怖くなって言い逃げですか
いいですよ、静かになりますから
回答なんて期待してませんし

やはり無根拠な発言を繰り返す表現規制派には「質問形式」が効果的でした
返答を誤魔化すどころかNG指定での逃走にまで追い込むことができました
こうして実績が増えていくわけです
グフ、グフフフ

レス番が増えてるってことは白痴がわめいてるのかｗ

オウム返しが効果的とか思って勝利宣言してそうだなｗ
逃げた！ｗｗｗとか。さすがエロゲ脳、都合が言い物しか見えないんだな
いかにも二次元オタクの考えそうな幼稚な受け応えｗｗｗｗｗ

>>459
>レス番が増えてるってことは白痴がわめいてるのかｗ
反応していたらあぼんの意味がありませんねぇ
専ブラを初めて使った2ch初心者の日記ですか

>オウム返しが効果的とか思って勝利宣言してそうだなｗ
質問の鸚鵡返しを始めたのはあなたでしょう
逃げた！　などと言う勝利宣言もね

>逃げた！ｗｗｗとか。
わかってるじゃないですか

>さすがエロゲ脳、都合が言い物しか見えないんだな
どれですか？

>いかにも二次元オタクの考えそうな幼稚な受け応えｗｗｗｗｗ
幼稚な受け答えに言い負かされたんですか？

さてと、テンプレの修正もだいぶできたし絨毯爆撃するかな

人殺し擁護の二次元オタクどもはここでオウム返しして勝利宣言してろよｗ
どのみちお前らに網が掛かるのは時間の問題だから今のうちさえずっておくと良いぜｗｗｗ

>>461
>さてと、テンプレの修正もだいぶできたし絨毯爆撃するかな
テンプレ？

>人殺し擁護の二次元オタクどもはここでオウム返しして勝利宣言してろよｗ
この調子ではスレ違いですね
あなた、もうただの煽りだけになってますし
表現規制となんの関係もないじゃないですか

>どのみちお前らに網が掛かるのは時間の問題だから今のうちさえずっておくと良いぜｗｗｗ
いつごろになりますでしょうか？

この惨状から分かるのは、規制賛成派も規制反対派もまとめて規制するべきということだ

ゲームで女性監禁思いついた→だからといってゲームと監禁は関係ねーぞ！
ニュース番組見て硫化水素自殺思いついた→マスコミのせいだ！

>>463
どうぞどうぞ。
喜んで。何もやましいところはないんで。

>>463
>この惨状から分かるのは、規制賛成派も規制反対派もまとめて規制するべきということだ
なんの規制ですか？　理由はなんですか？

>>464
>ゲームで女性監禁思いついた
「女性」「監禁」という言葉はゲーム発祥ですか
どこぞのお国のかたみたいな言いようですね

>→だからといってゲームと監禁は関係ねーぞ！
関係によりますが、そもそもゲームとはなんですか？　野球？　サッカー？

>ニュース番組見て硫化水素自殺思いついた→マスコミのせいだ！
そうですね
自殺に関する報道のガイドラインさえ無視されています

>>465
やましいところばかりですよ
まず、スレ違いです

さてさて、エロゲ信者の異常性はその攻撃性にも顕著に認められることがこのスレのさえずりようからも把握できたし
なおいっそうの確信を深めたんで、おまらとは違うエロゲ信者どもじゃないところで意見を聴いたりしてくるかな。

あ、それともお前らの真似してエロゲやエロアニメに否定的な連中のところにいって、エロゲやエロマンガの素晴らしさをがなりたてようかな〜ｗｗ
そっちの方が効果的かなｗｗ
けど、知らないからすぐばれちまうか・・・?う〜ん、なやむぜｗｗｗｗ

>さてさて、エロゲ信者の異常性はその攻撃性にも顕著に認められることがこのスレのさえずりようからも把握できたし
エロゲ信者、異常性、攻撃性、顕著、認められる、
全てが曖昧ですね

>なおいっそうの確信を深めたんで、おまらとは違うエロゲ信者どもじゃないところで意見を聴いたりしてくるかな。
いちいち確認なんて取らなくていいですよ。お好きに逃走してください。返答には期待してませんし

>あ、それともお前らの真似してエロゲやエロアニメに否定的な連中のところにいって、エロゲやエロマンガの素晴らしさをがなりたてようかな〜ｗｗ
誰の真似ですか？

>そっちの方が効果的かなｗｗ
なんの効果ですか？

>けど、知らないからすぐばれちまうか・・・?う〜ん、なやむぜｗｗｗｗ
人生相談なら板違いですよ

エロゲに取り付かれてるお前らはとんでも理論をこねくり回してんだろうけど
星島や加藤がエロゲオタクだってことを世の中が認知していけばお前らの反論なんて聴かれもしないから安心しろよｗ
それまでエロゲは悪くない、エロゲやってるやつのほとんどは健全とか言ってろよ
お前らの好きなオウム返しでもしていれヴァ〜？

星島や加藤がエロゲオタクだってことは変えようがねーんだよｗｗ
潜在的犯罪者どもが。日本の治安悪化を望んでる非国民としかいいようがねーな

やっぱ工作員なんだろうな〜

あーもう表現の自由ってうぜぇ
こんな馬鹿が現れるくらいなら、表現の自由なんて無くしちまえ
暴れること自体が違法化されたら世の中がすげーすっきりする

こいつら馬鹿の一つ覚えでエロゲは悪くない、悪いのはイカれた個人って念仏唱えるだけだからｗ
一歩外からみりゃ加藤や星島と全く同じにしかみなされないことを理解できないキモオタｗｗｗ

早く日本から消えろよ
北ならお前らの猟奇的な世界が待ってるぞ

幼女を強姦して監禁・性の奴隷にしたりとか主題にしてる創作物がまともじゃないって判断できないんだもんな
単純保持歴があるだけで社会の中ではは身近なテロリスト同然

>>469
あらら、あなたにピッタリのスレッドがあるじゃありませんか

どうしてエロゲー規制反対派は気持ち悪いの?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1138447389/

もう二週間も書き込みのない過疎スレですが、
ここがあなたの収容所にピッタリなのではないでしょうか？

星島や加藤がエロゲオタかどうかなんて関係無いね
エロゲオタじゃない人、それどころか触れたことの無い人すら狂わせるのがエロゲの怖さ
ゲーム・マンガ・アニメの三大邪悪メディアは全面禁止せよ

レス番が飛んでるな。
まあ、この手のは有志によっていくらでもストックがあるから
軽く1000でも埋め尽くせるなあ

けど、こんな過疎スレじゃやるいみねーや

>エロゲに取り付かれてるお前らはとんでも理論をこねくり回してんだろうけど
ほとんどデータですよ

>星島や加藤がエロゲオタクだってことを世の中が認知していけばお前らの反論なんて聴かれもしないから安心しろよｗ
反論を聞かない社会ですか、びっくりするほどディストピアですね

>それまでエロゲは悪くない、エロゲやってるやつのほとんどは健全とか言ってろよ
理由は？

>お前らの好きなオウム返しでもしていれヴァ〜？
それはあなたの好きなことでしょう

>星島や加藤がエロゲオタクだってことは変えようがねーんだよｗｗ
ソースはあるんですか？

>潜在的犯罪者どもが。日本の治安悪化を望んでる非国民としかいいようがねーな
理由は？

>やっぱ工作員なんだろうな〜
なんのですか？

>>470
表現規制派は暴れん坊ですね。あなたはそういうお国に行けばいいじゃないですか

>>471
>こいつら馬鹿の一つ覚えでエロゲは悪くない、悪いのはイカれた個人って念仏唱えるだけだからｗ
どこで言ってるんですか？

>一歩外からみりゃ加藤や星島と全く同じにしかみなされないことを理解できないキモオタｗｗｗ
表現規制派からはそう見えるでしょうね。で、それがなにか？

×：幼女を強姦して監禁・性の奴隷にしたりとか主題にしてる創作物がまともじゃない
○：創作物がまともじゃない

古今東西まともであった創作物など存在しない

>早く日本から消えろよ
断ります

>北ならお前らの猟奇的な世界が待ってるぞ
北とは？

>>472
>幼女を強姦して監禁・性の奴隷にしたりとか主題にしてる創作物がまともじゃないって判断できないんだもんな
幼女なら、そうですね。犯罪です

>単純保持歴があるだけで社会の中ではは身近なテロリスト同然
単純保持のテロリストってなんですかw

>>474
>エロゲオタじゃない人、それどころか触れたことの無い人すら狂わせるのがエロゲの怖さ
それは、エロゲをスケープゴートに児ポ法が改悪され、
エロゲに触れたことのない人たちにも冤罪の可能性が高まるということですか
エロゲの怖さじゃないでしょ、それ

>ゲーム・マンガ・アニメの三大邪悪メディアは全面禁止せよ
ゲーム・マンガ・アニメとはどこまでを指すんですか？

>>475
>レス番が飛んでるな。
触れていたら飛んでませんね

>まあ、この手のは有志によっていくらでもストックがあるから
コピペですか？

>軽く1000でも埋め尽くせるなあ
いつごろになりますでしょうか？

>>470
だったら「諸悪の根源＝憲法」の廃止でも唱えたら？
私みたいに、底意地の悪い憲法廃止論じゃなくて。

>けど、こんな過疎スレじゃやるいみねーや
なんだ、ハッタリですかw

>>477
創作なんて巣作りで充分ですからね

>>479
憲法はエロゲ
そんな当たり前のことすら分からないなんて

このスレの反対派の書き込みは有益になった面があることを告白しておこう。

それは稚拙な反対派のオウム返しは日に油を注ぐ効果があるということ。
すなわち、ここでいう規制賛成派があらわれたら枝葉末節に拘泥してオウム返しを繰り返すと
賛成派はより強力に主張を展開すると言う点。
また、ROMってる人達は重箱の隅しかつつけない反対派の根拠の弱さを目の当たりにしてしまう。
これをわざと既女スレとかで「エロゲスレ住民」を名乗って延々と繰り返せば、逆効果的に作用するようだ。

> これをわざと既女スレとかで「エロゲスレ住民」を名乗って延々と繰り返せば、逆効果的に作用するようだ。

自作自演の告白ですね、わかります

憲法はエロゲ？
What?　エロゲが憲法ですか？w

>>482
>それは稚拙な反対派のオウム返しは日に油を注ぐ効果があるということ。
鸚鵡返しを始めたのは規制派ですが、そうですか、では燃え尽きてくださいな
萌えろよ萌えろ、炎よ萌えろ
萌えれ〜萌えれ〜お遍路！

>賛成派はより強力に主張を展開すると言う点。
ついにソースを持ってきてくれるんですか？

>また、ROMってる人達は重箱の隅しかつつけない反対派の根拠の弱さを目の当たりにしてしまう。
重箱？　えっとどれがですかw

>これをわざと既女スレとかで「エロゲスレ住民」を名乗って延々と繰り返せば、逆効果的に作用するようだ。
でもやる度胸がないから反対派に相談を始めたとw

せっかく煽りテンプレ作ったから配るけど、
その後は空気読まない、場違いのところでエロゲは絶対に正しいと力説しまくってこよう
ちょいとしたスクリプトで自動化できないかな〜ｗ

>せっかく煽りテンプレ作ったから配るけど、
スレ違いです。収容所でやってください

>その後は空気読まない、場違いのところでエロゲは絶対に正しいと力説しまくってこよう
どうぞどうぞ。ここで告白してちゃ台無しですけど

さて、病原菌のサンプル採取協力ありがとう！ｗ
さらばじゃｗｗｗｗ

規制派のが加藤予備軍に近いのは事実
だってゲームに影響されると思うほど能の思考が低いんだからな

>>487
さようなら、IDが「AV」さんw

憲法は悪だろう、常識的に考えて
たとえば第9条、あれがどれだけ多くの人を凶暴に攻撃的にしたことか
その悪影響、エロゲの比ではない

俺は別に規制反対派を煽ろうと思ってここに来てるわけじゃないけどな。
賛成派同士でなんだかんだ言ったところで、張本人を矯正できないと意味がない。
張本人の巣窟である反対派スレで、エロゲ規制の必要性を説き、オタどもを改心・矯正すべきと考えている。
そんなわけで、そろそろエロゲが社会にいかに不要でモラル・品位を低下させるか分かったかな？
別にエロゲやってもいいけど、エロ絵を世間様に出さないように隔離する規制ぐらいは許容してくれよな。

>>491
それなら賛成だな
あれは一般に出すものじゃなくてこっそりやるものだしな

>>491は会社の机にエロ絵が貼ってあったりとか
そんな悲惨な過去を持つ苛められッ子でしょ？
>>491の最後の行なんて万人が心得てる常識だもん。

■事実に対して仮定を持ち出す
　「オタクは確かに幼稚だが、人間的に成熟したオタクだっているかもしれない」

■自分に有利な将来像を予想する
　「将来、エロゲが芸術になっていないという保証は誰にもできない」
「エロゲを規制したら、ストレス発散できなくなったオタクが幼女を襲いだす」

■主観で決め付ける
　「ゲームに悪影響なんかあるわけない、悪いのは個人」
「規制論者は皆、感情論と差別心だけで話している」

■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「酒もタバコも害があるのにどうしてエロゲばかり目の敵にするのか」
　「ところで、アメリカの禁酒法が失敗したのを知ってるか？」
　「犯罪者の98%はパンを食べたことがある」
「スポーツマンも性犯罪を起こすからスポーツを規制すべき」
　「ポルノ規制の強い国は日本より性犯罪が多い」

■陰謀であると力説する
　「エロゲ規制論はマスゴミと創価学会が共謀したファシズムだ」

■知能障害を起こす
「何エロゲごときで必死になっちゃってんのｗｗｗｗバーカバーカｗｗｗｗ」
「どうせあれもこれも自演だろ」「論破したｗｗｗｗｗ」「Fateは文学」
「表現規制派からはそう見えるでしょうね。で、それがなにか？」
「釣りですからｗｗｗｗｗｗ」

■ありえない解決策を図る
　「一般人のほうが干渉しなければよい」
　「エロゲヲタこそが先進的な文化人なのだから一般人がそれを理解すべき」

「宮崎勤は実はオタクじゃなかった」
「マスゴミが若奥様の生下着というエロ劇画雑誌を置いた」
「彼の所持していた膨大なビデオ類にアニメはない」

これ、キモヲタの定型句でしたが
拘置所ではマンガを読み暮らし、死刑確定後はアニメ観て過ごしてたそうですよｗ
時代的に彼はエロゲを体験してないのでしょうが、
もしあったら彼は確実にエロゲやってたでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000129-jij-soci

>>491
>俺は別に規制反対派を煽ろうと思ってここに来てるわけじゃないけどな。
そんな理由で来ている人に「国士だね」などと言われてましたね

>賛成派同士でなんだかんだ言ったところで、張本人を矯正できないと意味がない。
なんの張本人ですか

>そんなわけで、そろそろエロゲが社会にいかに不要でモラル・品位を低下させるか分かったかな？
いいえさっぱりです

>別にエロゲやってもいいけど、エロ絵を世間様に出さないように隔離する規制ぐらいは許容してくれよな。
そんな規制なら既にありますが

>>494
>ヲ タ の　屁　理　屈
なんのヲタですか？　それに詭弁のガイドラインのコピペ改変ですか？　手抜きですねぇ

>「オタクは確かに幼稚だが、
ソースは？

>人間的に成熟したオタクだっているかもしれない」
「人間的に成熟」が曖昧です

>「将来、エロゲが芸術になっていないという保証は誰にもできない」
逆ですね。芸術というものは商業化します

>「エロゲを規制したら、ストレス発散できなくなったオタクが幼女を襲いだす」
エロゲしかストレス発散の道具がない人間ならそうかもしれませんね

>　「ゲームに悪影響なんかあるわけない、悪いのは個人」
野球やサッカー等のゲームは悪影響があるのでは

こっそりやるとかやらないってのは、関係ないのでは。
モラルの話なら他にいくらでも話すところ、あるでしょ。
ここはモラル守れるのは当然の前提として、規制問題について
議論するところじゃないの。それに>>1を読む限り
別に反対派スレでもないような。

>「規制論者は皆、感情論と差別心だけで話している」
そればっかりですね

>■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
関係ありますよ

>「酒もタバコも害があるのにどうしてエロゲばかり目の敵にするのか」
エロゲヲタなら「テレビも」と言うのでは

>「ところで、アメリカの禁酒法が失敗したのを知ってるか？」
知らないんですか、規制派はw

>「犯罪者の98%はパンを食べたことがある」
「水」のほうがいいですね

>「スポーツマンも性犯罪を起こすからスポーツを規制すべき」
スポーツマンをきちんと取り締まりましょう

>■陰謀であると力説する
一行が力説ですか

>「エロゲ規制論はマスゴミと創価学会が共謀したファシズムだ」
弁護士もね

>「何エロゲごときで必死になっちゃってんのｗｗｗｗバーカバーカｗｗｗｗ」
上で芝生やしまくってるのは規制派ですよね

>「どうせあれもこれも自演だろ」「論破したｗｗｗｗｗ」「Fateは文学」
Fateは龍騎のパクリですよ

>「表現規制派からはそう見えるでしょうね。で、それがなにか？」
どうなんですか？

>「釣りですからｗｗｗｗｗｗ」
キャッチアンドリリース

>■ありえない解決策を図る
>　「一般人のほうが干渉しなければよい」
ありえないんですか？w
そうですか、ではますます規制は無意味ですね
規制されているところにまで出没して「ホラ目に入った！　さあ規制するぞ規制するぞ規制するぞ」
これではキリがありませんし

>「エロゲヲタこそが先進的な文化人なのだから一般人がそれを理解すべき」
いやぁ、そんなことを言うエロゲヲタが一体どこにいるんでしょうかねぇw
ソースは？

>>495
>「宮崎勤は実はオタクじゃなかった」
なんのですか？

>「マスゴミが若奥様の生下着というエロ劇画雑誌を置いた」
なんか印象操作したらしいですねぇ
まさかお仲間にそれをばらされるとは思ってなかったでしょうねぇw

>「彼の所持していた膨大なビデオ類にアニメはない」
全部アニメだったというのは捏造、でしょう

>これ、キモヲタの定型句でしたが
ソースは？

>拘置所ではマンガを読み暮らし、死刑確定後はアニメ観て過ごしてたそうですよｗ
ソースは？　いったいどこの世界の監獄やら

>時代的に彼はエロゲを体験してないのでしょうが、
エロゲーは二十五年前からありますが

>>497
反対派リンクのテンプレばかりですね

>>482
稚拙な反対派のオウム返しｗ

テンプレコピペと大差ない規制派の書き込みはこちらには有害無益でしたけどね

なんだかエロゲヲタに対する軽蔑書き込みばかりになってきましたねぇ
さすがにそんなのはスレ違いです
表現規制に関係がないお話であればもうスルーしますね

日に油…サンオイルですね、わかります

>>500
どうしてもまとまった問題点を指摘しているサイトが
反対派が作ってるところになっちゃうからじゃ。

一行目が、
エロゲー規制問題を語るスレです。
じゃなくて、
規制派を弾劾するスレです、とか断固反対！とか
書いてあったら、まぁ反対スレだし、あんまり俺も読まないかも
知れない。

マターリした議論が読みたい。

>>495
>「宮崎勤は実はオタクじゃなかった」
あのビデオコレクションの大部分が70〜80年代のテレビドラマやバラエティー番組だったのに、あくまで宮崎をアニオタと
してのみ語ろうとするマスコミへの批判の声を歪曲すんなよ。
宮崎がオタじゃなかったと主張している人は2ｃｈでもあまり見かけないだろ。
オタ系の識者でそんな主張している人はゼロだし。

宮崎は当時仲間内で有名だった特撮オタだったんだがなぁ

>>506
ウルトラセブンや怪奇大作戦の封印エピソードを頻繁にトレードしてたんだってね

そもそも「現実とゲームの区別ができない」のはゲーム由来じゃないよね。
そういう危ない人が生まれないようちゃんと教育すればいい。そういう人はゲームに接しなくても必ず別の媒体に影響を受けるわけだし。

そういや昔、東京都知事のレイプ小説に影響を受けてレイプ事件を起こしたと供述したガキがいたっけなあｗ

>>509
ＡＶに影響受けてレイプ未遂した小４のガキもいたきがする

いつの時代も人間は魔女狩りの対象を求めてるんだなぁ

エロゲやる奴を劣等国民に認定するのがいいのだが、変態にも一応人権というものがあるからなぁ。
まあ、どう喚いても実質的には劣等国民認定されているようなもんだから、その自覚を持ってひっそりと生きてくれ。
そして、エロゲの世界だけに満足して社会に迷惑をかけるなよ。
俺の最低限の望みです。

>>512
いいのだが
って、誰が決めたのよ
アンタの望みってアンタは何様なのよ

アンタの趣味全部並べてその内一つ取り上げて○○やってるから劣等国民とか言われて、それで納得できんの？

>>491
>>512
改心させたいのか、煽りたいのかどっちなんだ!?

＞俺の最低限の望み

「俺」が最大限に譲歩しているのだから「最低限」の望みは達成されて当然だという論旨が成立するのですかね？
何一つ「俺」が損してる訳でもなく「エロゲやる奴」側だけに負担を迫っている内容だから、
その最低限だのってすら達成されるべき理由は皆無ですが。

「俺」も所詮その「『エロゲやる奴』と同格の一国民」に過ぎませんよ？
全文傲慢そのもので、全く論拠なしの、優越感の吐露だけしかない文章を堂々と書ける点にはなかなかのセンスを感じますけどね。

>>510
大正時代か明治末期か忘れたけど、無惨絵のマニアが女中をバラバラにした事件もあったな。

>>511
宮崎の精神鑑定で3通りの異なる意見が出てきたことからも明らかなように、少なくとも精神医学や犯罪心理学って
やつで規制問題を論じるのは無理あるわ。

>>512
うぜえ。消えろゴミ。
俺の最低限の望みです。

>>491
そのエロゲオタを教育してやろうってのが既に的外れだからな
エロゲが犯罪の原因になってる事実がない以上、規制の必要性がなく
改心も矯正もする必要がない

規制そのものが必要だと思ってるならば実現の可能性が高いのは
賛成派の団体なり政治家なりに接触して賛同の意思を示して支援することだろ

結局このスレにいてもいい屁理屈を成立させて煽りたいだかって丸分かり

頭のネジが外れた人に手に渡ると危ないんだよね
一般的に「正常」とされる人格者が持つと、大概は大丈夫じゃん
…でもその「正常」と判断される人がもしかしたら何らかの原因で心の病を患ってしまい、エロゲやグロゲ、濃い内容の本をお手本にして犯罪に手を染める可能性もあるんだよね
その辺どーにかならないもんだろうか…うーん人間って難しいね
でもこれで仮に規制されると大事な娯楽が失われるんだよなあ
つーか何でも規制すりゃ犯罪無くなると思ってるから腹立つんだよなあ

今までずっと矯正しようとしてきたわけだが、なかなか分かってもらえないんだよ。
親の心子知らずってか。
エロゲがないと人生終わりみたいに大げさなことばっか言うんで、そんなに大事ならまあいいかねと思うわけですよ。
ただ、とにかくひっそりと生きていただきたい。
自分が変態であることを十分に自覚し、もう病気だからしかないんです、許してくださいってな感じで。
こんな変態が偉そうにして日本に存在することを世界の人々に知られたくないんでね。

しかし、日本国民の精神はここまで堕落してしまったかと思うと、なんか悲しいね。
やっぱ、戦争に負けて、アメ公から憲法押しつけられて、自由をはき違いまくりになってしまったからかな。
国のため社会のためって考える奴が少なすぎるわ。
俺がやりたいんだからいいじゃないか。文句を言うな。ってな奴ばっか。

>>519
本当に社会の将来の事を思っているのなら、
規制する事の正しさやメリットなんかを、切々と訴えていった方がいい。
反対派を納得させられたら本物。

「変態、オタども、劣等国民」とか言ってたら、罵倒してるようにしか聞かれないって。
冷静に論理的に話し合って解決すべき。
相手のペースに合わせないように。

確かにくだらねぇエロゲごときで
「まともな人間」にどんな悪影響があるとも思えないが
オタクはマトモじゃないからねぇ…ｗ

こわいこわいｗ

>>521
で、そのオタクでないまともな方が、どうしてこんな掲示板の事を知ってて、熱心に書き込んでらっしゃるんですか？

>>519
同感だねー。
いい年して伴侶も持てずエロゲをやってる事は
普通に考えて「恥ずかしい事」。
当然、傍目にはかなり幼稚で終わった人間に見える訳だが
エロゲヲタにはその自覚がなく、自分が社会に適応で着てると思い込んでる。
道徳的見地から批判を受けてるのに、理解出来ないのか知らないが
「法律的には問題がない」の一点張りで己の醜態を正当化し続ける
個人主義と利己主義を履き違えたキチガイばかり。

>ID:uwULOgBb0
質問に答えて下さらないんでしょうか？

>>519
オマエある意味ピカタロウよりも狂ってるなｗ
まほきゃすとレベルの狂気すら感じるよｗ

エロゲ規制の根拠なんて、てきとーでいい。
キモヲタはそれを理解してない。

「子供がオタク化したら怖い」「オタクが世に蔓延したら怖い」

これで十分。

なのに、とことん厳密に、究極の客観性をもって規制しないなら
絶対にすべきでない、って思い込んでる。
でも、そんな水準の検証なんて車の免許取得の法律にも、タバコや酒の法規制にも為されてない。

ソース？いらん。科学的根拠？いらん。
オタクはキモイ。エロゲ業界を法規制して、オタクは断種すべき。

オタクは幼稚だから、世の中が何かすごいシステムで
厳密に動いてると思ってるんだろうな。

法律は人間が作ったシステムの中では厳密なものに属するけど
その運用は結構弾力的。
オタクはそういう事をしらないんだろうね。

世間知らずだから、相手に理屈理屈で厳密な検証を求め続ける事で
規制を先延ばしにして勝てると思ってる。

でも法律って理屈だけじゃないから
ある瞬間、電光石火の如く立法化してオタクあぼーんなのに。
児童ポルノ法案だってそうだったろ？

理屈信じすぎ。

>>527
>で、そのオタクでないまともな方が、どうしてこんな掲示板の事を知ってて、熱心に書き込んでらっしゃるんですか？
この質問は、無視ですか？

例えば日本のポルノメディアでは性器の修正が入る。

でも、これ、法律には「モザイクを入れること」なんて文章はない。
かと言って、やらないと、今度は猥褻物の販売目的所持として処罰されるんだね。
その解釈は、オタクが軽視する社会通念に照らして非常に弾力的にね。

わいせつとは何か？なんてことに明確な理屈は存在しない。
しかし、法律は動く。これがどういう事かわかるかな？
わかんねーんだろうな、オタクは幼稚だから。

理屈捏ねてる自分が賢い大人だと思ってる。

世の中は理屈で動いてねーんですよ、マジで。

一応wikipediaなんか読むと
それっぽく理屈は書いてあるんだけど
やっぱり「わいせつ」とは何か？という厳密な定義はないんだよね。

「公然わいせつ罪及びわいせつ物頒布罪の保護法益は社会的法益である善良な風俗」

こんな感じ。超アバウト。

つまり、エロゲやエロゲヲタが
善良な風俗を乱してると看做されたらそこで終わり。
今まで法案が立法化されなかったのは単に政党内の多数決で
通らなかっただけで、利害などの問題で多数決の票が動けば
オタクがいくらわめこうと、規制法なんてのは簡単に成立してしまうんだよね。

なのに、オタクはアホだから
「自分達の理屈の力で立法化を阻止してる」と信じてる。

>>526
子供をオタク化させたくなかったらちゃんとゾーニングすればよいだけの話
というかオタクにしないぐらい親の自己管理でできるだろ

つい先日も、空気を読めないキモヲタが秋葉原で
職務質問を拒否しようとして2時間にわたり拘束された挙句
結局荷物検査されてナイフを没収されたでしょ。

「理屈で言えば」職務質問なんて拒否可能なはずなんですよ、任意で。
でも、現実は違う。
現実ではいくら自分のことを賢いと思ってるオタクが
ナイフ所持を正当化しようと、結局は警察にしょっぴかれる。

わかったほうがいい。

理屈じゃダメだってこと。
理屈しかよるべのないオタクにはキビシイだろうけど
現実は力で動いてます。
力とは金だったり、人脈だったり、空気だったり。
理屈じゃないんですね。

>>531
ゾーニングがきちんと出来ていないのが問題視されてるんじゃないですか？
本来業界がキチっとゾーニングすべきところを
平気で未成年者の手に渡る現状が存在してる。P2Pとかね。

成年指定のものが子供にあっさり渡りうる、それをわかってて
それでも利益のために作り続けるカス野郎共には
自粛なんて望めないわけで法規制しかないんですよ。

あと、なんでも親や個人の問題に落とし込むのは良くない。
親や当人に責任があるのと同じで、社会にも責任があるの。
エロゲ業界にももちろんね。

秋葉原で十徳ナイフ所持して2時間拘束されたオタクはさ
多分、いろいろ理論武装シテル「タイプだったと思うんだよ。

「十徳ナイフは大きさから考えて銃刀不法所持にはならない」とか
「職務質問されても任意で拒否できる」とか
色々、2chで仕入れた知識で理論武装、ねｗ

君達とまったく同じだよね。

その結果どうなった？
彼はその理論武装で職務質問を退ける事が出来た？
荷物検査されずに済んだ？

君達とまったく同じだよね。

理屈ですべてまわると思ってる、現実を知らない理屈バカ。

>>533
Ｐ２Ｐはユーザーの責任だろ
違法だとわかってるものをダウンロードする餓鬼が悪い
まあＰ２Ｐはダウンロード違法化でもうすぐなくなると思うが

エロゲーマーをあまり追い詰めると、大量殺人とか
連続強姦とか、幼女監禁致傷とか連発しちゃうよ！！

やめて〜〜

>>535
P2P経由で未成年者に渡るのを知っていても
作り続けてるなら、エロゲ業界は反社会的な団体と思うしかないでしょ。
犯罪幇助してるようなものだよ。

ダウソする餓鬼が悪い、そんな餓鬼を育てた親が悪い
なるほど、その通りでございます。
しかし「ゾーニングもレーティングも機能してないのにエロゲ垂れ流してる業界が悪い」は
断固として否定する、これがオタクだよね。

汚い二枚舌。

他者の責任は重く追求するくせに
自らの責任は断固として認めないダブスタ野郎。

こういう人種と理屈を交わす意味はあまりない。
理屈っていうのは、相手がそういうダブスタしないことを前提に真摯に交わすものだから。
オタクみたいな人種には理屈ではなく、鉄拳制裁しかない。

オタクがどれだけ肝が据わった人間なのか
それは規制してみたら分かるよ。

もし自分達が正しいと思うなら法規制されても
その意思を貫徹できるだろう？

刑務所に送られようと殺されようとエロゲを愛し続けられる？

でもきっと君達はそう出来ない
なぜか？損だから。
逆らうと損だから、力あるほうに従う。

>>536
そんなの一部にしかすぎんだろ
２ｃｈで追い詰められて大量殺人したら話にならんわｗｗ

ID:INkoyBiS0だけ釣られてます。

君達はエロゲを愛してる風に散々いうけど
オタクの人権を守るデモ行進すらやらないよね。
もし法規制されても、テロも革命も起こせないだろうね。

君達はエロゲを愛してるんじゃなくて
現実社会で恋愛するより「楽だから」エロゲやってるんだよな。
実際的な行動を何一つせず、理屈を捏ねるのも「楽だから」。

そりゃそうだ、ユーザーからすりゃただのズリネタ、
作る方もこんなの男の仕事じゃない、ただの内職だもんな。
こんなくだらねぇ物のために現実でがんばれないですよねｗ

＞uwULOgBb0

独りよがりな長文ポエム書き込んで何したいの？

>>537
規制賛成派なら、「理屈ではない」などの無責任な発言はやめなさい。
同じ規制賛成派でも、法改正のため尽力している人達がいるのですから。

>>542
自分の無力を暴かれて悔しかった？
せっかく理論武装(笑）して、オタクは安泰だと思い込みたかったのにねｗ
ごめんね。現実を教えちゃってｗ

現実世界で君みたいなきめぇのが理屈捏ねてたら
ソッコーで腹パンチだよねｗ

これが現実。

>>541
> 現実社会で恋愛するより「楽だから」エロゲやってるんだよな。

久しぶりに見たなｗ　まだこんなジュラ紀の戯言を得意げにほざくﾔｼがいるとわｗ

真面目に規制を考えてる人はコイツの所為で推進派の悪い例をだだっぴろに
反対派も議論にすら上げる価値のない奴がスレをのっとる所為で煽り合戦

真面目な話、こういうファビョった奴がスレに一番必要じゃないのが解らないんだな…

>>545
キミがいくら一生懸命に「エロゲは代償行為じゃない！」って
屁理屈捏ねても、そんなのどこの誰も信じないよｗ

>ジュラ紀の戯言

その通り、昔からバレバレなんだ。
オタクは恋愛に敗北した弱者だからフィクションの恋愛に逃げてるんだよ。
古くからある意見だから間違ってる、というミスリードは良くないね、詭弁大好きのキモヲタ君。
キミが考える新しいオタク認識は何？
社会にきちんと適応した上で、フィクションとしてエロゲを楽しむ趣味人？

違うだろｗ
社会に溶け込めず、恋愛相手も手に入れられず、
架空の世界に逃げ込んだ恋愛不能野郎なんだよ、オタクはｗ

ID:4VRRKrv00

大谷スレが紛糾してるなあ……

>>547
そうか創価ｗ

じゃあ俺は、存在してはいけない人間なのかな・・・エロゲやってて社会人やってて彼女もいるんだけど
つっても信じるワケねーか

社会人やってて彼女もいる程度で一般人面するな！

>>546
いえてる。

議論を装った荒らしに注意。

＞ID:4VRRKrv00

つまり自説が圧倒的に支持されてるっていう論拠レスな前提以外に何もないって事ですね
理解出来ました

日本を破壊する二次元オタクはテロリスト！
あなたの家族を二次元オタクは狙っています。
家族がオタクっぽいなと感じたらすぐに学校、警察、病院に相談してください
二次元オタクの語る表現の自由なんて真っ赤な嘘。エロゲーム・エロマンガ以外なら好き放題叩くのが彼らの本質です
一刻も早い法規制を呼びかけましょう
写真入の認証カードやGPS埋め込みが必要です。彼らが言うように何も問題がない拒否する理由なんてありません

駅や大通りに堂々とロリコンものを並べる異常者たち↓
http://akibablog-plus3.on.arena.ne.jp/2005-03-27-506.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-05-10-405.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-05-10-410.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-22-102.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-08-107.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-20-205.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-ox/2007-10-28-608.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-ox/2007-10-28-611.jpg
http://akibablog3.on.arena.ne.jp/2005-01-26-533.jpg
http://akibablog.on.arena.ne.jp/2005-01-26-531.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-lepus/2008-01-27-506.jpg
http://img.akibablog.net/lepus/2008-02-29-506.jpg
http://img.akibablog.net/lepus/2008-03-12-402-s.jpg

賛成派も反対派もＤＱＮに悩んでるんだな

在日外国人、パチンコ、タバコ、酒、女性、左翼、マスコミ等は
「言論の自由」を盾にいくらでも批判するくせに
ネットやゲームやヒキコモリに対する批判は一切我慢出来ず
封殺しようとする人種

オタクは信用ならねぇｗさっさと規制汁

>>554
>論拠レスな前提

めんどくせえ理屈バカだなキモヲタ共はｗ
じゃあてめーら、きめぇ二次元キャラのポップでも抱き枕でも持って
オタクの人権尊重を叫ぶデモ行進でもしてみろよ。
ヒキコモリじゃなくて社会人や学生なら、職場やクラスで
お前の性癖カミングアウトしてみろよｗ

そしたらお前らが社会的にどういう立ち位置にいるか
イヤというほど痛感できるぜｗ

ま、やらないってことは、やったらどうなるかよくわかってるって事よなｗ
なのに「論拠レス」とは笑わせるｗ自分達が一番よくわかってるくせにｗ

ほんと頭わりぃなオタ公はｗ
ネット上で屁理屈並べて偽りの勝利をしたいだけの低能ｗ

お前らが二次元キャラのポップや抱き枕を持ってデモ行進できない＝俺様の言ってることが正しい

全く整合性ないですね
これ、どこで通じるの？

全くなんの証明にもなってないじゃん
アンタの脳内でだけイコールで結ばれてる事象を自慢げに書き込まないでくれない？

他人を屁理屈呼ばわりしてるくせに、屁理屈以下なんだし

前スレ終盤から居ついてるのは口調は日替わりだけど論旨はいつも同じだよな。

オレサマは社会の代表。
オレサマの言っていることは常識。
オレサマの認識は社会的に支持を得ている。
だから、お前らオタクの言うことは一切ムダ。

結局勝利宣言だけだもん。

で、反論らしきものを出してきたと思ったらデモできない以上はオレの言ってることが正しい。
証明にも何にもなってない。

前スレの段階でキッチリ追い出せなかったのが最大の失敗だったな。

抱き枕持ってデモしたらそれはそれでまたキモいから規制は当然だのって言い出すような人が
どうしてデモできるかどうかを理由にしてんの？
それが法規制の妥当性と何の関連があるの？
職場で趣味の話する必要あんの？
職場で話せない趣味だと法規制の妥当性の論拠になるってなんで？

ねぇ、なんで？バカなの？

宮崎勤の死刑は国民の反ポルノの感情を高めるための策略かな。
明らかに本来の順番からは逸脱しているが。

世間のオタクに対する評価を知っておいた方がいい。

「ヲタ芸を踊る場所を返せ！」 アキバのホコ天中止にヲタの怒り心頭
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1139246.html

>>555のコピペ初めて見たけど、結構いいな。
これをそこらじゅうに貼り付ければ、いかに不道徳なものが社会に出回っているかを共有できて、エロゲ規制の流れを作ることができるかもしれん。
これを見れば、まともな人ならこんな状況はイクないと思うだろう。

だから店側の問題じゃねぇか・・裏でひっそりとやりやがれ

ID:3iQZvZsl0

在日外国人、パチンコ、タバコ、酒、女性、左翼、マスコミ等は
どんな下劣な手を使っても批判するくせに
ネットやゲームやヒキコモリに対する批判は一切我慢出来ず
表現の自由を叫びだして封殺しようとする人種

人種でまとめたら、意見が混ざってしまいますよ。お互いに。

これからの季節、二次元オタクの犯罪が急増しますので親御さんたちは十分に注意してください
あなたの家族を二次元オタクは狙っています
家族がオタクっぽいなと感じたらすぐに学校、警察、病院に相談してください

一刻も早い法規制を呼びかけましょう
写真入の認証カードなど法規制がないと彼らの凶行はもはやとめることが出来ないのです。

彼らは、在日外国人、パチンコ、タバコ、酒、女性、左翼、マスコミ等はどんな卑劣な手を使っても批判する一方、
ネットやゲームやヒキコモリに対する批判は一切我慢出来ず、表現の自由を叫びだして封殺しようとする人種なのです。

以下では駅や大通りに堂々とロリコンものを並べ、異常性を全く認識していない様子がうかがい知れます
http://akibablog-plus3.on.arena.ne.jp/2005-03-27-506.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-05-10-405.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-05-10-410.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-22-102.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-08-107.jpg
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-20-205.jpg
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http://akibablog.on.arena.ne.jp/2005-01-26-531.jpg
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http://img.akibablog.net/lepus/2008-03-12-402-s.jpg

少し変えてみたおｗ

いいことすると気持ちがいいお

>>565
店も含めてエロゲー界と呼ぶのではないでしょうか?(- -;)

＞在日外国人、パチンコ、タバコ、酒、女性、左翼、マスコミ等は
＞「言論の自由」を盾にいくらでも批判するくせに

これで他人のこと言えたつもりになっている性根が浅ましい。

>>569
「駅や大通りに…」といいつつ、なぜ半数近く店内の写真なんだ？
規制推進派の信用を失墜させるようなマネをするな。
お前はキモヲタ側なのか？

ﾌﾟﾌﾟwwww

コピペ繋いだだけだしｗｗ

店内を貫通するストリートなんじゃね？

虹ｵﾀが何を言おうがお前らの発言なんて誰もきいちゃいねーからｗｗｗｗｗ

まぁ規制派がこういうキチガイばっかなら、ある意味安心だｗ
森山以下ｷﾁﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｧ軍団を見れば、キチガイしか規制派にならないことは一目瞭然だが

しかしマスゴミですら苦しいオタバッシング一辺倒からシフトしてるのに、
一国の立法府に自分の感情だけで規制を喚き散らすクソムシがいるとか亡国に等しい
老害とｷﾁﾌｪﾐは、国際化という呪縛、というかほとんどその言葉を宗教化してるわ
そんなに国際化がどーたら・・・というなら、BBCをはじめとする海外のメディアから
非難されてることも知ってていいはずなんだが。自分に不都合な信号は脳内で消去してるだけかｗ

エロゲ商店街か…シュールすぎるな

>>559
はぁああああ？ｗ
お前達はこうした行動を出来ないだろ？
何でだ？それは、どういうリアクションが返ってくるか想像つくから。
つまり、お前達は自分達のアティテュードが世間に求められるものではない
ただの、ネット上で顔の見えない場所でしか主張できない種類の
恥ずかしい世迷言だと理解してるんだよｗ

なんで恥ずかしいんだ？なんでデモ行進できないんだ？
なんで職場でお前らの性癖カミングアウトできないんだ？

恥ずべき趣味だからさｗ

何でもかんでも「整合性がない」ってレッテル貼っとけば優位に立てると思ってんのかよ
バアアアアアアカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だ・か・らテメーのは屁理屈なんだよ、身体だけオッサンのボウヤｗ
実効性を伴わず、現状認識とかけ離れた、机上の空論ｗ

何度でも言うぜ

自分達の理屈が正しいと思うなら
オタクの人権を守るためのデモ行進してみろよｗ
みっともないアキバファッションに身を包んで
手には美少女フィギュアやエロゲのポップ、抱き枕を掲げて
オタク趣味を迫害するなとやってみせろｗ

出来ないだろｗ

お前ら自身、本心では正しいと思ってないんだよ。
世でまっとうに恋愛を謳歌してる人間こそが正常で
自分達はオスとして出来損ないだと知ってる。
だから2chでしかその恥ずかしい論調をぶてないんだよなｗ

でも、残念ながらお前達は存在してること事態が道徳的によろしくない。

自分達の理屈は、屁理屈じゃなく正論と思ってるんだろｗ
ならその正しさを舌先でなく行動で示せよｗ
それが出来ないなら、お前らはロクなジャッジもルールもない場所で
ディベートごっこしてるだけの低能
自分自身すら騙せないようなヘタレな理屈を
声高に叫んで自分を鼓舞してるだけの臆病者だｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´>　　　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）オマエ誰だよ！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ なんだこいつ！＼|　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 何か言ってるぞ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　 (⌒＼|_＿./　/

>>569
営業妨害で訴えられるぞ！

人間の価値は行動で決まる。

同性愛者はやったぞ、デモ行進。
さまざまな政治活動を通して、彼らは「異常性欲者」の侮蔑的扱いを
「価値観の問題」に克服しようとした。
その結果、完全に偏見を払拭することは
まだ出来ないにしても、世界から一定の支持は得た。

彼らは自分達が正しいと本心から信じてるから
偏見や侮蔑、嘲笑に曝される覚悟で自分達の意思を顔を出して、行動で示した。
だからこそ通じた。

お前らはそれが出来ない。

自分達で自分達の屁理屈を信じてない。
だから他人を納得させられない。
それがわからずピーピー屁理屈わめくだけのバカ、それがお前達
屁理屈捏ねていれば神様か誰かが助けてくれると思ってる、身体だけオッサンなガキ。

>>577
推進派にもまともな人間がいると思いたいが規制を言い出す時点で潔癖の素養があるかね

張り付いてるヤツはもういいって、煽って反対への行動起こさせようとしても無理
此処より児童ポルノ反対スレで秋のキャンペーンまでスレ民でも鼓舞してくれや、アンタも規制反対なのは解ったから

>>584
まぁ、よく「人様に恥じない行いをしろ」とか「人様に通用する人間になれ」と各ご家庭のじっちゃん達が昔から口を酸っぱくして言っているわけですしね(-_-)
自分が最強だと信じているものを恥ずかしいと思うのは、ちょっと男としてどうかと思いますし
私も人様に通用するエロゲーを探すために日々精進いたしております

>>585
規制反対派なわけねーだろｗ
痛いとこ突かれたからって都合のいい解釈すんなｗ
もし合法だったら俺がオタクを自分の手で狩るよｗ
違法だから絶対やらんけどね。

ま、これからキモヲタの権利はどんどん制限されていくよ。
お前らがいかに無関係だと叫ぼうと、世間は
歪んだ性癖のゲームと、オタクの起こす以上犯罪を切り離して考えない。

お前達は指をくわえて、自分達の屁理屈が相手に通じないことを嘆きつつ見てればいいよ。
オタクは理屈で話す価値がないと思われた。
それは他ならぬお前達の態度のせいなんだよ。
もう手遅れだと思うけどなｗ

>>584
そう言えばイギリスゲイ結婚第一号がエルトンだっけ？
スター性のある人間がキャンペーンにいれば心強いんだろうね

>>587
言葉ｓ…ゲフンゲフン、怒鳴られたり罵倒されるとビクンビク…ああコイツは俺が好きでしょうがないのだなと思ってしまう
こちとら真性だ！なめるな小僧！

未だにエロゲーと言うと実写の脱衣麻雀だと思ってる人がいる件
何時からあるんだアレ

>>586
>ちょっと男としてどうかと思いますし

そういうこと。お前らは男として質が低いんだよね。
腕力も財力も権力もなく、容色も劣ってる。
その癖屁理屈だけべらべらべらべらしゃべって
それで他人を説伏できるかというと、それも出来ない。

男としてまったく存在価値がない。

オナニーするためだけに生まれた哀れな存在。
だが世の善良な風俗を守るためにはオタクは根絶しないといけない。
それを皆分かってるから、オタクは忌避されるし、法規制の話も持ち上がる。

ID:4VRRKrv00

ちょっとこいつのカキコの一部を他に垂れ流してくるｗ
いかに規制派がキチガイ馬鹿かってのを晒すいい素材だｗ

>>590
おいバカ、お前は>>550で
「つっても信じるワケねーか」って言ってるよな。
そうだ、信じないよ。お前らは口先だけだから。
もういいんだよ、そういうどうでもいい腐った自己正当化は。
お前のチンケなプライドのためだけに書かれた見栄なんて
本当に、どうでもいい。

たとえばID:x/paDEDL0はさ
>>550で自分は彼女もいて立派に社会人をやってる、なんて
そんな書き込みをしてるのに、平日真昼間から何をしてるかと思いきや
「ちょっとこいつのカキコの一部を他に垂れ流してくるｗ」
どんな社会人だよｗ会社から2chカキコか？おめでてーな。
おめーの会社にはシステム管理者いねえのかｗ
もうまさにバカとしか言いようがない。

こう言えばきっと「夜の仕事」だとか「自営業」だとか「俺がゲートキーパーだ」とか
いろいろまた自己正当化のための屁理屈を捏ねるんだろうけど
どーでもいいの、そんなこと。聞いてないの誰も。

一般人のフリして見栄張って、爪先立ちでプルプルしちゃってるチビのキモヲタにしか見えないの。

ID:4VRRKrv00の書きこ垂れ流したら同意意見がやたら多いんだが、、、
やならきゃよかったぜ

でも、オタクが一般人のフリをする際に
「彼女もいて仕事もしてる」と主張するのはおもしれーよな。

自分と一般人の落差をそこに見出してコンプレックスを感じてるわけだ、あはｗ

その癖エロゲやって昼間から2chでエロゲ正当化活動とはね
みっともなくてみっともなくて
もうオマエ死ぬしかないんじゃないの？って思っちゃうよ。

>>591ｰ592
どうでもいいなら脊髄レスすんあｗｗｗｗ

お前の一番現実的な規制のヴィジョンはあるのか？
エロゲ撲滅、エロゲオタは全員死刑と言ったってすぐにできるわけが無い
一定の需要と供給があるモノをどう手前勝手に規制する、そしてその規制を国益にどう繋げる？

>>594
その一文、頂くぜ

自分とオタクの落差をそこに見出してコンプレックスを感じてるわけだ、あはｗ

安価しくった…

>>595
俺はお前らオタクが「彼女も仕事もあるよ！」とプルプルしながら見栄を張るように
オタクのフリなんてしてない。つまり、俺にオタクへのコンプレックスを見出すことは出来ない。
オマエの返しは俺に当てはまらない。
バカだろオマエ。バアアアアアカ。オウム返しすらマトモに出来ないのかよド低能ちゃんｗ

>お前の一番現実的な規制のヴィジョンはあるのか？

規制のビジョンなんてのは政治家がテキトーに考えればいい。

>エロゲ撲滅、エロゲオタは全員死刑と言ったってすぐにできるわけが無い

すぐに出来るとは誰も言ってないぞ。勝手に脳内で相手の意見捏造して反論スンナ、タコ。

>一定の需要と供給があるモノをどう手前勝手に規制する、そしてその規制を国益にどう繋げる？

エロゲ需要は少ない。車やタバコ、酒とは格が違う。
そこにデメリットを度外視して野放しにしておくメリットはない。
規制を国益につなげるにはエロゲ税導入や国が管理する審査団体を作ればすむ。
でもエロゲ業界はそうした天下り団体への資金提供をする体力すらないだろうから
国益につなげるのは難しいわけで、ならばあとはテキトーな理由をつけて潰せばいい。
みかじめ料を払えない店はヤクザに潰されるようにねｗ

>>597
レスはよく読むんだ若造…
＞自分とオタクの落差をそこに見出して
お前が一般人の振りをしていると言っているのにお前はオタクのふりと…
よく読むんだ…

彼女いないが仕事がある人間はどうするんだ？仕事が忙しすぎるから彼女がいないだけの奴は…
彼女いないだけで死ねとか言ったらうちの部署五十人全員ぶちきれるぞｗｗｗ

規制などを考えてる同志たちがいて心強いぜ

ところで、そろそろ本格的なテンプレが必要じゃないか？
推進派に同意できるが余り時間がない人でも参加できるようにしないといけないと思うのだが。

エロゲ・ロリコンのやりたい放題の現状と、どこに訴えかければ良いかとかわからない人が多いと思うんだよ。

>>599
はあああああああああ？ｗ
オマエ、「自分とオタクの落差」って書いてるじゃねえかｗｗｗｗｗ
これは俺がオタクに対して劣等感を抱えてるって意味だろｗｗｗｗｗ

自分が数分前に書いた内容すら把握してねーのかよアホｗ

それとここで荒らしまわってるオタクたちと言葉遊びしていても何の意味もないと思うんだがどうだろうか。
彼らに必要なのは矯正と規制であって、議論はまったく意味がないんじゃない。

>>1-602
ノイジーマイノリティのクセに、脅迫的な言辞で時には政治家にさえも恫喝を加え、
自らの『利権』には絶対手出しをゆるさないやり口からして、
児童ポルノ法規制反対派こそ総連や怪童、民潭と同種の存在だといえる。
社民党や日弁連を取り込んでいるあたりもそっくりだ。

まずは我々の数の力で網を掛けるためにはどうすれば良いのかを考えないといけないよね。
個人的には矯正より先にまずは規制と見せしめ的な粛清が必要だと思うんだが。
むろん網を掛けた後には矯正をし、そしてそれで直らないならすべて粛清が良いだろう。

＞規制のビジョンなんてのは政治家がテキトーに考えればいい。
それでは駄目だ、表現の自由と法のすりあわせを政治家に任せるだけが貴様の未来か

＞すぐに出来るとは誰も言ってないぞ。勝手に脳内で相手の意見捏造して反論スンナ、タコ。
いつかするような未来を作りたいんだろう、覚醒しろ！お前が動かなくて誰が動く！

＞エロゲ需要は少ない。車やタバコ、酒とは格が違う。そこにデメリットを度外視して野放しにしておくメリットはない。
エロゲがある事でのメリットを潰さなければ規制への一押しが足りない、ハーバード大ではゲームでは暴力行為への関連性は無いと言った
これと同様にエロゲをする事でデメリットにしかならない場合が発見されればいい、早く研究しろよ

＞規制を国益につなげるにはエロゲ税導入や国が管理する審査団体を作ればすむ。
国の管理と言うのが甘いと言うのがわからんのか！！！
全市民が平等の情報を持ち！その上で自分達が考え、意見を交し合う！
その為にネットがある！テレビなど特定企業の洗脳電波の垂れ流しだ！

エロゲが有害でしかないのなら国民の意思をお前の味方に出来るだろう！
だからお前はアホなのだ！エロゲ税は論外、規制派が乞食に見られるぞ

＞でもエロゲ業界はそうした天下り団体への資金提供をする体力すらないだろうから
＞国益につなげるのは難しいわけで、ならばあとはテキトーな理由をつけて潰せばいい。
甘く見るな、天下りというが降りてくるのはカミじゃなくゴミだ、金が少しでもあれば来る

＞みかじめ料を払えない店はヤクザに潰されるようにねｗ
そのみかじめ料が…
制定できないから…
丸ごと消去したい…

の…かも…な

>>603
志村ー、お前の同胞混じってる混じってる

頭の悪いID:TsmWLaGY0のために噛み砕いて説明するとだ
オタクがついネット上で「彼女も仕事もある」と言っちゃうあの見栄を指して

【自分と一般人の落差をそこに見出してコンプレックスを感じてるわけだ、あはｗ】

と批判した。
で、オマエは俺に対して

【自分とオタクの落差をそこに見出してコンプレックスを感じてるわけだ、あはｗ】

と返したのね。
じゃあ聞くが、俺とオタクにどんな落差があるんだ？
どこにも通じない屁理屈捏ねる能力？
エロゲやフィギュアを臆面なく買う能力？
P2Pで割れ三昧する能力？
ブサイクなツラとアキバファッションで街を闊歩する能力？
俺がオタクに対して感じないとならないコンプレックスって、一体何よｗｗｗｗｗｗｗｗ
オウム返しくらい上手にやれよ、この中卒がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>602
まぁな。このバカ共に必要なのは父性的な鉄拳だからなｗ
理屈合戦に乗るのは、「世の中は理屈で動いてる」という
彼らのまちがった認識を強固にしてしまっていかんなｗ

>>606
お前のコンプレックス？別にお前のマミーじゃないからお前の事しりたかないしなぁ…

スレチの場所で煽る程度の能力かね、後自分だけが見えない器用な目とか
月に数千かかるエロゲを何本と買える一部のオタへの収入もあるかもな

>>605
何>>601をスルーしてんだこのうすらハゲｗ
ったく屁理屈しか能がねーくせに、論に詰まればスルーとか
どんだけご都合主義者なんだオメーはよｗ

>それでは駄目だ、表現の自由と法のすりあわせを政治家に任せるだけが貴様の未来か

表現の自由の問題じゃなくて、善良な風俗の維持の問題。
一般人が反論しにくそうな形に問題を摩り替えるな。

>エロゲがある事でのメリットを潰さなければ規制への一押しが足りない
エロゲがあることによるメリットなど皆無に等しい。

>これと同様にエロゲをする事でデメリットにしかならない場合が発見されればいい、早く研究しろよ

エロゲに溺れることで幼稚な人間になるのはわかりきってる。
証拠はオマエとその仲間。
そもそもハーバード大の研究とやらにどれだけの妥当性があるのやら。
奴らがゲーム業界の鼻薬かがされてない保証など誰にも出来ない。

>国の管理と言うのが甘いと言うのがわからんのか！！！
>全市民が平等の情報を持ち！その上で自分達が考え、意見を交し合う！
>その為にネットがある！テレビなど特定企業の洗脳電波の垂れ流しだ！

双方向性メディアだからネットの情報は正しいと思ってるのか。お前はスゲーアホだな。
媒体が違うに過ぎない。ネットだってテレビと同じように情報操作は行われてる。
お前らキモヲタが年がら年中2chカキコして、自分達の意見を多数派に見せかけてるようにな。
いかにもネット万能と錯誤したアホオタクの典型的発想だよ。

>エロゲが有害でしかないのなら国民の意思をお前の味方に出来るだろう！

とっくに味方だ。お前らはノイジーマイノリティにすぎない。

＞表現の自由の問題じゃなくて、善良な風俗の維持の問題。
＞一般人が反論しにくそうな形に問題を摩り替えるな。
お前一般人なの？んじゃどっからどこまでが善良な風俗？
しゃぶるの？挿入れるの？縛るの

うはｗｗｗ途中送信ｗｗｗｗ

>>607
オマエは本当に日本語が不自由なんだな。
オタクってのは屁理屈くらいは上手に捏ねると思ってたが
オマエは屁理屈オタクにすらなれていないようだなｗ

>お前のコンプレックス？別にお前のマミーじゃないからお前の事しりたかないしなぁ…

しりたかねぇじゃねーんだよ、日本語でおｋなんだよ、うすらハゲ。
「しりたかない」ってのは俺がお前らオタクのやるような
「コンプ丸出し発言」をべらべら開始したときに使うものだ。

オマエが俺に「オタクへのコンプがある」って>>595で主張したから
「じゃあどこにどういう形であるんだ？」と聞いてるの。ただそれだけ。
質問にはキチンと答えろハゲ。

>>609
オタクがきめぇ価値観をリアル・ネット問わず垂れ流してる現状は
善良な風俗から遠ざかってるな。
その成れの果てが加藤や星島。
エロゲにハマって現実世界での己の鍛錬を怠ったおまえらの未来の姿だよ。

オタクの思考様式は論理連関がずれていくから議論にならないよ。
たいていは延々とループするだけ。
そんなことでエネルギーを使うより、まともな人達に広く訴えかけることが重要だよ。
オタクを粛清するには議論は不要、力あるのみ。

>>613
ナチ党員みたいでかっこいいですね！

だいたいよー
オタクがエロゲを買ってるから経済力がある？
なめんなよｗ経済力のある人間がエロゲなんてくだらん趣味に没頭するかｗ

表に出られないヒキニートがママからお小遣いもらって
ネット通販で買うのと、P2Pのコンビネーション技使ってるだけだろうが。

そんなみっともない姿に劣等感を感じる人間がいるかアホｗ

映画「靖国　ＹＡＳＵＫＵＮＩ」には検閲ではなく右っぽい映画で反論を！

靖国神社を題材にした中国人監督のドキュメンタリー映画「靖国　ＹＡＳＵＫＵＮＩ」の国会議員向け試写会が昨日行われて、
８０人の議員が映画を観ました。
各種メディアでも報道されているように、自民党のある議員が政府出資法人から補助金が出ていることを問題視して、
「映画を見せろ」と横槍を入れたことで行われた異例の試写。

この議員は試写後「偏ったメッセージがある。
助成金の要綱なども確認し、適切だったかどうかまた検討したい」「ドキュメンタリーとして問題」と語っています。
これは完全な検閲でしょう。

映画はドキュメンタリーといえども、監督ら制作者の意図を反映させるために編集するのは当たり前の話です。
メッセージなんて偏るものでしょ。
両論併記なんてバランス考えるんだったら、映画という手法をとらなきゃいいわけです。

気に入らなかったら、反証映画を作ればいい。
右っぽい映画にもお金出せばいいだけの話です。
右だから、左だからで選別するんじゃなく、
右も左もあるのが表現の自由が保障された、自由主義国家です。

イデオロギーだけ言い出すと、旧ソビエト映画や中国映画のほとんどをのように、
プロパガンダ映画になり下がって、ちっとも面白くない退屈なものになってしまいます。

「貧乏だけど、年金払いながら、拉致問題を考えて、エコで再チャレンジする男」を描いた映画みたいな、
誰も観たくない映画ばっかりになるかもしれませんよ。（喩えが退屈で失礼）

映画を雑誌が「客観性を欠く」「反日映画」と批評するのも自由。
逆に擁護するのも自由。議員は目立ってナンボ。
今回の検閲につながるようなスタンドプレーは皆で無視するべきです。

そう思いませんか？

エロゲにハマる人間は

・異性とのコネクションやコミュニケーション能力がない
・オシャレな服やカッコイイ車が買えない、デート代もラブホテル代が出せない

ぶっちゃけてしまうとこういう人間が大多数なんだよ。
だからネットにはまり、ゲームにはまるの。
ネットもゲームも上に挙げたものに比較すればタダ同然だからな。
ゲームにいたってはオタク得意のP2Pもあるし。

こんな人間が正常なはずないじゃん。

>>591
そうか創価ｗ　信じんでも一向にｶﾏﾜﾝ。しかしメシ食ってシャワー浴びてる間にスレの伸びてることｗ

んじゃ某スレで晒したことだし、仕事いってくる
ああ、引きこもりニートにはワカランだろうが、世の中には夜勤なんてーのもあるんだ
しかし自分を棚にあげて>>592のようなカキコする根性は大したもんだよｗ

>>618
信じてもらえないのがわかっていて
なおもそういう見苦しいカッコツケ書き込みするのが
オマエという雑魚の限界だよ。

>>611
お前のコンプレックス？別にお前のマミーじゃないからお前の事しりたかないしなぁ…
何度言わせる

ちなみに俺が普通の人間にコンプレックスがあると言うのならそちらを先に聞こうか？
最初に言い出したのは>>594だしなお前が言えないのならこちらも言う必要がないし

ってかなんでそこにこだわるんだ？コンプレックスなんて今に始まった事じゃないだろ

>>612
加藤はオタクを狙ったリア充だろ？
お前マスコミに振り回されるのが好きな洗濯物か、少し干されたらどうだ？

星島は知らんがオタクってだけで人間あそこまでバラバラに出来ると思わん…
ドラマのかまい○ち思い出したが…後本人の自供はあてにならんぞ？
バラバラ殺人の犯人の言う事全部信じるようなら本気で司法の危機じゃねえかｗｗｗ
まさかとは思うが十七分割とか言い出さないよなｗｗ

>>613
＞オタクを粛清するには議論は不要、力あるのみ。
ならば法もいらないな、原住民の酋長は黙ってろｗｗｗ
こっちは議論なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
＞ネット通販で買うのと
お父さんそれどのみち現金ですぞー！
＞P2Pのコンビネーション技使ってるだけだろが
最近の洒落方面はシリアル仕込んだり先にウイルス入りの偽者ばら撒いてたりと高度なのです
それでも突破されてるようだが…
信者なら予約買いだろ…常識的に考えて…

>>608
「マスコミが間違い≠ネットが正しい」ってことが、なぜわからない(わかろうとしない？)んだろうねぇ

もはやオタクがどう屁理屈を弄ぼうとすでに動き出しているんだから、オタクとの議論は不要
我々に必要なのはオタクをどう効率良く網に掛け、裁きに掛けるかではないか。

>>621
砂漠で雨乞いするのと水を探しにいくの、どっちが正しい？どっちが間違い？

マスコミが情報操作をしてないと何故信じていられるんだろうねぇ、解りたくないんだねぇ…

もはやオタクがどう屁理屈を弄ぼうとすでに動き出しているんだから、オタクとの議論は不要
我々に必要なのはオタクをどう効率良く網に掛け、裁きに掛けるかではないか。

失礼、後送信

>>620
オマエホント頭わるいなぁ
こんな頭の悪い奴ははじめて見たよ。

「何度言わせる」じゃねーんだよバカタレ。
お・ま・えが、>>595で、「俺にはオタクへのコンプレックスがある」という旨を発言したんだよ。
だから「俺が」聞いてるの。「俺のオタクへの劣等感はどこにどうあるんだ？」と。
それに対して「しりたかねぇ」って日本語になってませんよ？日本語わかりますかー？もしもしー？ｗ
「俺はオマエのママじゃねえ」って煽り、ネットでときどきみるけど使う場所間違ってますよー？
煽り文句は文脈を意識して使わないと知性の低さがモロ出しになってしまいますよー？

>俺が普通の人間にコンプレックスがあると言うのならそちらを先に聞こうか？

俺は>>550にレスしたの。
オマエが>>595でそれに横槍入れたの。
俺はオマエに>>550のようなコンプレックスがあるのかどうかは知らなかったが
無関係なのに突如横槍入れてきた辺りを見ると
オマエも>>550に書いたことに該当するのは容易に想像がつく。

>加藤はオタクを狙ったリア充だろ？

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ何がリア充だよｗきめえオタク用語使うなｗｗｗｗｗ

>最近の洒落方面はシリアル仕込んだり先にウイルス入りの偽者ばら撒いてたりと高度なのです

詳しいじゃねーか。やっぱP2P野郎だったなｗ墓穴おつｗ

どうでもいい。

>>623
オマエ、本当に、本当に頭が悪いんだなあ。
「マスコミが偏向情報を流す場合がある」からといって
「ネットの情報は正しい」にはならないって指摘されてるのに。
数学とかわかんねーんだろうな。≠の意味がわからないところを見ると。

マスコミが過ちを犯すのと同様に
ネットの意見もその信憑性が必ずとはいえない。

なんでこんな大前提すらもわからずネットを妄信してるのか
理解に苦しむよ。まぁ2chが人生の大部分を占めてるからなんだろうけどな。

やけに時間かかると思ったら大量の安価だからか、ご苦労様

ま、いいや俺コンプレックス持ってないから
そもそもいわれたの>>550っぽいし、パス

＞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ何がリア充だよｗきめえオタク用語使うなｗｗｗｗｗ
だが断るｗｗｗ

＞詳しいじゃねーか。やっぱP2P野郎だったなｗ墓穴おつｗ
どっちも普通に記事に載ってるぞー、世間知らず乙

さて、規制の話もする気が無い様なのでスレをお返ししま
引き続きID:4VRRKrv00によるコンプレックス劇場と煽り舞台を御覧下さい

オタクを被差別階層だって位置づけるならばすべきは人権擁護の為の方策であって
なおさら規制強化の論拠にはならんよな

てか「論」を持って来いよ
クソみたいな優越感だけで自分を「社会」とか「一般」とか「常識」の側に置くだけの物言いなんて
議論においては一切無効だよ

リア充というネットスラングは否定するが、
wを何度も連ねる典型的な煽り手法は多用する常識的な一般人。

ID:4VRRKrv00氏

二次元しか相手に出来ないオタクの病的な思考に付き合うのは無意味だと思わないか?
あなたの能力を空費することはない。一見、人間のようだと思うからいけない。
実態は人口無能のような意味の無いやりとりが繰り返されるだけ。
相手は矯正が必要な人間以下の存在。我々が先になすべきことはたくさんある。

仮にバカの論にのるとしてだ。
「砂漠で雨乞いするのと水を探しにいくの、どっちが正しい？どっちが間違い？」

これはそもそも例えがおかしい。

ネットが仮に「砂漠で水を探しに行く行為」だとすれば
TVのような一方向性メディアの情報を受ける行為は
「雨乞いをする」じゃなく「降ってきた雨水を飲む」だ。

喉が渇いたときに雨水を飲もうが、水を探しに行こうが
どちらが正しいとか間違ってるというものでもない。
過程が異なるだけ。
もちろん水質の問題（情報の精度）はあるがそれはまた別の問題であって
水(情報）を得る手段で水質（情報の精度）は決まらない

そういう印象のすり替えで何を論じてる気になってるのやら。

二次元オタクどもは一見人間のように振舞うので惑わされる。
人間相手なら「もしかすると議論することで改心するかも」と思えるが、こいつらは違う。

必要なのは規制と矯正、そして粛清だ

>>632
確かにそうだな。
こいつらとは常識的な感覚の共有が不可能な上に
理屈すらもまともに紡げないようだし。
ただ誰かが作ったテンプレをお経の如く唱えてるだけのようだ。
その意味ではたしかに「人工無能」だな。

こいつらに必要なのは鉄拳制裁だとわかっちゃいるんだが
なまじっかアホみたいな理屈ならべて人間の振りするんで
つい理屈で応じてしまったわｗ

人間以下の奴らと理屈ではなすのはアホらしいな、たしかに。
こんな奴らは侮蔑嘲笑と腹にパンチで十分なんだった。

＞ID:ZtlBZWdS0

規制やら粛清やらしなくてはならないという理由は？
改心？
誰に迷惑かけてなくても改心しないといけないの？

二人で話し合ってる風を装ったところで、別にアンタが正義の代弁者にはなれんよ

>誰に迷惑かけてなくても改心しないといけないの？

笑うところかｗ
オタクは存在そのものが社会の迷惑ですｗ

あとね>>631
「w」は笑いの意味としてそうおかしなものではない。
単に（笑）とか書くところを省略しただけだろうから。

しかし、リア充ってなによ。
リアル充実？この世にはリアルしかねーよ
お前らがエロゲやネットに逃避してるのも「リアル」だからな。

なのにわざわざリアルと銘打ち何かと分別する理由って何？
バーチャル世界の住人のつもり？そういう頭の悪さが滲み出る単語を
平然と使うキモヲタは気に入らない。

ZtlBZWdS0と4VRRKrv00が「同じ中の人」で、
複数の接続回線の間を往復ピンポンダッシュして話し合っているように見せかけているとでも？

法規制の根拠になる反社会性は「公共の福祉に反する」レベルじゃないとダメですよ？
エロゲオタの何がそれに該当するんですか？
少数派だからだとでも？

ファシストの戯言を社会常識にした時の歴史からの「悪い前例」を踏まえて議論したらどうかな？
あんた等二人の遊び場じゃないのよ
このスレは

愚か者のさえずりは我々の意思をより強固にするのだよ。
もはや動き出した歯車は止められぬ。
社会に害毒を流し続けるものには矯正と制裁と排除が必要なのだよ。

子供達も目に入る場所で下のようなものを晒しておいて何の罪もないとは片腹痛い。こんな人モドキには父権的制裁こそが必要だ。
http://akibablog-plus3.on.arena.ne.jp/2005-03-27-506.jpg

>>639
ルータによっては同じ二つのIDを維持したまま同一回線上で二人のフリとかは可能ではあるけど
倫理と正義の代弁者がそんな卑怯な手を使うはずがないじゃない

>>641
3年前の写真で、すでに是正済みです

父権的制裁だのってのは法律的に何処に書かれている概念でしょうか?
国家とか自治体の国民に対しての指導の根拠が父権だなんて
間抜けな屁理屈はどこから出てきたんですか？

>>639
まさかそんな根拠のないレッテル貼るバカいませんよね〜
ましてや自分達が「論拠泣き発言をするな」と言ったその口でｗ

>>640
公共の福祉に反してるだろ。
小学生の通学路に猥褻ポスター貼る奴らだ。
妄想だから規制するなというなら外に出すなっつーの。
こうやって妄想が外部化してるから、善良な風俗を脅かしてるといわれてるんだよ。
自分達はゾーニングを徹底してるというなら
いますぐ>>641のちょいスジポスターを撤去して来いノロマ野郎！

>>641
あーもうオタクはさっさと殺処分にしてほしいね、保健所あたりに。
こういうカス共が「表現の自由」とか言ってるのかと思うと虫唾が走るね。

おっとまた論じてしまったｗ
キモヲタはバカな人間じゃなく、人間以下の人工無能なんだったな。
議論で何かが分かり合える相手じゃないんだった。
くわばらくわばらｗ

ID:ZtlBZWdS0
ID:4VRRKrv00
エロゲネタ・業界板における一般常識において矯正し粛清されなくてはならないのはこの二名です
父権的制裁において追放の処分を提案します

>>644
二次元オタクの語る表現の自由なんて真っ赤な嘘。エロゲーム・エロマンガのたぐい以外なら好き放題叩く。
こいつらは人であることを辞めた人モドキだから容赦はいらないよな

最近、自民党を擁護するネタが無くなってきたんでちょっと頭がおかしくなってきているようです

まあ、当の自民党が「みんす叩きマニュアル」を製作してる位だから無理もない。

＼(^o^)／　では、第１問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党の人権擁護法案＆在日朝鮮人の日本国籍 取得容易特例法案 ＼(^o^)／
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権＆無条件に年金を供与 ＼(^o^)／
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもダメに決まってるだろ！
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　　　　　　　　　　.|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　 | |　　　　　　　　　　 |


＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！どっちも成立しますた！
続いて第２問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党の、「移民庁」設置、移民1000万人受け入れ ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　安倍・・・俺が悪かった！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　だからお願い、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
　： ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　 　　| |　　　　　　　　　 　|
： |::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　| |　　　　　　　　　　 |

どうでもいい。

とりあえずあれだ、コピペでもないのに30レスとか必死すぎる。

さて、今日のテンプレができた。
スクリプトも配布されたし今日も張りまくるか〜

>>646
はじめてこのスレに来たが、そのIDの二人は気持ち悪い・・・
規制派の工作員かね？

>>652
スクリプトによるコピペ貼り自体がルール違反だって分かってますか？
自分が正義だから手段は正当化されるとでも？
テロリストの論理そのものですな

>>654
つ http://qb5.2ch.net/sec2chd/
つ http://venus.bbspink.com/ccc/
つ http://info.2ch.net/wiki/

いや、沖縄ビジョンの｢移民3000万人｣ってのはチャンネル桜の捏造報道ってのは
政治板、経済板、議員板辺りじゃ既に常識なんだが。ν速でもそろそろ通用しなくなってきてるし…

つーか、労連と仲がいい民主が移民なんて許すかスカタン。

あと、安部は安部で｢アジアハイウェイ構想｣があるぞ。所謂特亜と日本を陸続きにするって言う。

>>654
止めて欲しいんでしょ。この一見規制派の書き込みについては
>>553 の一言につきる。

mixiに規制派のコミュがあって議論を読んでるけど、こんなヤツ
いねぇよ。もっとまともだ。規制強化に問題があることも十分承知している。

少し前までまっとうなカキコばかりだったのに、
ここ数週間でこのスレも、すっかりキチガイに汚染されたな
もう再起は不能だろう。諦めて放棄していいんじゃね？

以前からいる住民は、間違っても次スレは立てるなよ
荒らしが立てるスレなら、自ずと人は去っていく

あとはリアルで誰にも相手にされない存在不要の引き篭もりニートが延々と自演するだけだ

17人が死傷した東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、殺人未遂の現行犯で逮捕された
派遣社員加藤智大容疑者（25）が警視庁万世橋署捜査本部の調べに
「自分を傷つける者は嫌いだ。アニメやゲームは傷つけない」と供述していることが18日、
分かった。

自分に近い人への心配は口にするが、事件の被害者への深い謝罪の念は希薄な疑いがあり、
捜査本部は自己中心的な不満を募らせて事件を起こした経緯を調べている。

調べに対し、同容疑者は職場や親などのさまざまな対象について不平・不満を並べ、
「自分を傷つける者は嫌いだ」と供述。その一方で、アニメやゲームについては
「自分を傷つけることはない」と説明している。　

6月18日15時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000068-jij-soci

加藤はまさにアニメ・ゲームオタクの典型中の典型。
二次元オタクを人間にしてあげるためには、やはり多少の犠牲は止むを得ないな。

多分、バカとキモオタにつける薬はないって見放されたんでしょ？
エロゲがいかに不道徳で日本人の品位を下げるものか説いても、表現の自由がどうのとか犯罪率がどうのとか喚くから。
そういう問題じゃねーんだよな。
ここまで言われてもまだエロゲの不道徳さに気付かずに、自由が無制限に認められているかのごとく開き直っているからな。
俺らはお前らの良識に問いかけているんだよ。
エロ絵でオナニーしたいかどうかなんて聞いちゃいねえ。

>>659
>「自分を傷つけることはない」と説明している。　

哀れな奴だな。
実はこいつがここまで転落したのはアニメやゲームのせいだというのに。
アニメやゲームの過剰なオタク憐憫にハマりすぎたが故に、
現実にも過剰な期待を抱き、そして裏切られ、傷ついたのに。
完全に脳が汚染されてる。

本当はアニメやゲームこそがこいつの人生を傷つけたのに。
留置所に入る立場になっても、まだこんな事を言ってる。
DV男に尽くす頭の悪い女のようだ。

>>658
確かに一日中いるよな

それがまさに汚染の怖いところだよね
正常な判断能力を奪い、そいつ自身の人生をぶち壊した根本原因を直視出来なくする
それがそいつ自身一人の問題ならまだしも、外に害悪を撒き散らすならば規制もやむなしと思わざるを得ないね

ttp://tomonobu.blog43.fc2.com/

昔から『オタクのオタク叩き』と言うのはあった。
それは理解可能な情動で、例えば『イジメられる前にイジメよう』と言うものも
これと同様で意識的、無意識的に社会的な圧迫を感じた時
自身は抑圧される立場より、抑圧する立場に立とう、立ちたいと言う情動。

何故、『オタクのオタク叩き』か判るかと言うと
書き込み内のタームの使用の適切さから判る。

メディアで畑違いの分野のコメントを求められた評論家等が
ズレた発言をする事はよく有る事だが、事前にレクチャーを
受けた程度ではこうなって当然であり、自然な事ではある。

故にタームの適切な使用が可能なのはオタクのカテゴリーの内側に
存在、または存在した（と自分で思っているだけの）人物である。

次に書き込み頻度から生活パターンを観てみよう。

494 名前： ■　ヲ タ の　屁　理　屈　■ 投稿日： 2008/06/17(火) 20:05:27 ID:uwULOgBb0
495 名前： ■　ヲ タ の　屁　理　屈　■ 投稿日： 2008/06/17(火) 20:16:10 ID:uwULOgBb0
521 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 22:37:34 ID:uwULOgBb0
523 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 22:42:16 ID:uwULOgBb0
526 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 22:53:45 ID:uwULOgBb0
527 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 22:57:44 ID:uwULOgBb0
529 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:03:33 ID:uwULOgBb0
530 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:08:01 ID:uwULOgBb0
532 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:15:20 ID:uwULOgBb0
533 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:18:40 ID:uwULOgBb0
534 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:22:27 ID:uwULOgBb0
537 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:28:07 ID:uwULOgBb0
538 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:32:22 ID:uwULOgBb0
541 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:40:43 ID:uwULOgBb0
544 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/17(火) 23:51:38 ID:uwULOgBb0

547 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/18(水) 00:28:05 ID:4VRRKrv00
557 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/18(水) 05:05:42 ID:4VRRKrv00
558 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/18(水) 05:11:57 ID:4VRRKrv00
579 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/18(水) 12:39:37 ID:4VRRKrv00
580 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/18(水) 12:44:12 ID:4VRRKrv00
581 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/18(水) 12:48:05 ID:4VRRKrv00
584 名前： 名無しさん＠初回限定 投稿日： 2008/06/18(水) 12:55:37 ID:4VRRKrv00