エロゲ規制問題　その13

1 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:16:13 ID:LxBnG7Nh0

エロゲー規制問題を語るスレです。　
規制派の出したエロゲ規制の署名↓（１、２）に対する反論を作成して、意見交換を行う事が目的です。
１：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1105468445/23
２：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1105468445/162

情報元サイト
「北の系2005」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422

「反ヲタク国会議員リスト雑記帳」
http://d.hatena.ne.jp/axgx/20050331

荒れるスレが嫌な方はこちらへ。
「2ch葱板エロゲ規制問題スレ避難所」
http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/

前スレ
エロゲ規制問題その12
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125875077/

関連スレ、資料作成のガイドラインなどは>>2-5

2 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:17:06 ID:LxBnG7Nh0

〔資料作成のガイドライン〕
１；我々の主張・要求の明確化
２；その主張を根拠づける資料
３；我々への「反論」（規制派の意見）提示
４；反論への再反論（論拠を明確に。「規制派」の論拠が存在しないことを明確化）

このようなかたちの資料になっていると望ましい。
ロビーかけるとき必要な資料は、Ｂ５用紙二枚程度にまでシェイプアップしてある
必要がある。

「それでは言い足りない」人は、資料集作成してほしい。ていうか、資料作成に協力してほしい。
奈良事件に限らず、今迄の「規制反対」をまとめた本を作成したいという意志は
あるのだけど、原稿作成する労力がたとえば私には今あまり割けないんですよ。
私が整理すると私だけの視点になっちゃうしね。
さらに広く論点を拾おうとすると、論点は多岐にわたるので、その論点を整理する
だけでけっこう作業量としてはすごいことになる。
でも「各人で論点整理」しておいてもらえると、各人の労力はだいぶ軽減すると
思うんですよ。その意味で、「各人でまとめサイト作成」みたいな作業してもらえると
すごく助かります。その意味で、「各人戦ってほしい」と思う。

3 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:18:07 ID:LxBnG7Nh0

4 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:18:51 ID:LxBnG7Nh0

関連スレ

エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125668800/
ソフ倫の　不理屈な　５頭身規制に反対しよう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116644677/
児ポ法等でエロゲが絶滅させられるまで見守るスレ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099655528/
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 9th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120894742/

5 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:20:14 ID:vfY5oL8C0

【秋葉原】ソフマップ14号店でヲタ同士による傷害事件発生４
トラックバック:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127039425/

6 ：トラックバック ★：2005/09/18(日) 20:22:33 ID:vfY5oL8C0

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【秋葉原】ソフマップ14号店でヲタ同士による傷害事件発生４
[発ブログ] ニュース速報＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127039425/l50
[＝要約＝]
今現在普通に営業してるとか

ソース↓
http://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0036.jpg
http://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0037.jpg
http://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0038.jpg
http://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0039.jpg
http://whiteband.sakura.ne.jp/uploader/up/up0040.jpg

14号店HP
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/shop/tokyo_14.htm

7 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:25:07 ID:LxBnG7Nh0

追加事項？

ピカタロウは放置でよろ。餌を与えないようにしましょう。

8 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:26:35 ID:Ln8hU9aN0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127039425/574

規制されて当然だな
購入の際には18歳以上を証明する物の掲示もさせれ

9 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:27:08 ID:1MuwAPvF0

ソフマップはもう閉店するかエロゲーの取り扱いは一切停止するしかないな。
明日からテレビ局と警察が来て歩行者検問するだろうから、行ったら面白いかな。

10 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:32:07 ID:Pa7X2qoZ0

非公式I'veファンクラブを作ろうとするエロゲー所持高校生IWGP
ttp://ive.moe.hm/cgi/ivefc_bbs/gwbbs.cgi

908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！本日のレス投稿日：2005/08/29(月) 22:58:38 X7OKvAiT
IWGぴーの通ってる高校って私立なんだよね？確か東京都以外からの通学がOKなのは私立だけのはずだし。

あいWGPの奴、伊勢でこんなこと言っていたし。
ttp://www.ivesound.jp/cgi/board/board.cgi?mode=al2&namber=4939&page=20&rev=0&no=0&KLOG=19
＞ＩＷＧＰ - （2005/08/05(Fri) 00:18:34） [ID:KimCPEMq]
＞詳しいことをお話しすると、住んでいるところは茨城なのですが、学校が上野にあるもので、アキバと中心にバイト先を設けているのです(水道橋)。

そして検索したけど上野にある私立高校って2つしかないんだよね。
上野学園中学校・高等学校
ttp://www.uenogakuen.ac.jp/
岩倉高等学校
ttp://www.tky-iwakura-h.ed.jp/

もしかして問い合わせしてみたらIWじーPを特定できないこともなさそうだよな。

11 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:34:47 ID:LxBnG7Nh0

　それにしても何で今年はこうもエロゲにとって
凶事ばかり起きるのやら……。

12 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:36:46 ID:8NlLxBCj0

この程度の事件でマスコミが動くもんなのか？
いくらオタ大好きマスゴミでも、盛り上がってるのは2chだけじゃね

13 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:39:34 ID:EyteRIJH0

首都圏だからニュースになるにしてもその程度か。
問題はワイドショー系だな。

14 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:40:44 ID:Clzojpl30

他に事件無かったり、高校生絡みだったら
明日のNHKの夜７時のニュースに普通に出そうだが、、

15 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:41:37 ID:/fcPhqQK0

ま、ひぐらしはアニメ化まで予定にある金の卵だからな
アニメによる外貨獲得てのを国是に挙げてる以上、あからさまに叩くのは無理なんじゃねーか？
実際、速報以外でろくに情報が出てきてないしな

まして高校生ならそれなりの判断力は存在して当然なんだから、まともに自制できない馬鹿を
生産・教育した親の責任てだけ話だろ

神奈川県知事あたりは狂喜してるかもしれんがｗ

16 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:42:56 ID:LxBnG7Nh0

>13
マスゴミが取り上げる可能性は低いと思う、ワイドショー系の存在は脅威。
ただ、総選挙が終わってネタのないマスゴミに格好のネタを提供したのも事実。

どっちにしても明日の報道次第だな。

17 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:44:01 ID:1MuwAPvF0

もうだめだな
もうおしまいだよ

18 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:45:13 ID:EyteRIJH0

それよりも今日夜？日テレでやる
ゲーム規制の番組のほうが重要だと思うが。

19 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:49:23 ID:EyteRIJH0

出来れば２ちゃん内に留まってほしい所だが。

20 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:49:49 ID:fGZOlGRM0

ピカタロウに悪口を言うと、公明党にい言うぞ！
ピカタロウに悪口を言って、人権侵害するような事を
した者に、仏罰が下りますように。

21 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:50:35 ID:VtBMNS1J0

ドキュソ厨房が通学の列に消火器を巻いただけで全国ニュースになるんだぞ？
各ワイドショーではトップの扱いだった。
>通学中の生徒に消火器噴射…同じ中学校の女子生徒を逮捕
http://response.jp/issue/2005/0909/article74196_1.html

これは相当深刻な事態になる可能性がある。各自マスゴミへの攻撃体勢を整えよ

22 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:52:25 ID:8NlLxBCj0

仮に放送されても軽く取り上げられるだけじゃね
にしてもキチガイに刃物は持たせちゃイカンよ。オタに限らず

23 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:52:40 ID:fGZOlGRM0

ピカタロウの言う発言に対し、悪口を言う奴は、公明党に通報し、
ピカタロウの悪口を言う奴には、仏罰が下るだろう！！

24 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:54:38 ID:EyteRIJH0

>>21
そりゃ事が違うだろう。

25 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 20:58:14 ID:0p+fLusF0

>>15
ひぐらしはエロゲじゃないんだが、悪い事にヤバメな猟奇要素あるからなぁ……。

はじるすとかザ・ガッツとかみたいなアレゲなものならDQNの仕業で笑い飛ばす
事が出来るけど、絶対香具師等、そこをつっこんでくるよなぁ……。

26 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:09:20 ID:fGZOlGRM0

秋葉原の傷害事件は、民主党の小林憲司前議員が覚せい剤所持で逮捕の報道に
かき消されているから、大したことは無いだろうと思う

27 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:18:24 ID:Wn0N580m0

>>18
俺が日テレ関係者ならドキュメント放送前に
「きょうの出来事」で今回の事件を取り上げる。

28 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:33:47 ID:VtBMNS1J0

>>27
だよな

各地で祭りになってる。ひぐらしの公式BBSも荒らされた。
もう既にテレビスタッフが秋葉原にいるという未確認ソースもあった

29 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:36:00 ID:JNALU0xo0

これ相当厳しくね？
実際に傷害事件起きちゃった訳だし、風当たりは間違いなく強くなるだろ
ヘタすりゃ何らかの法規制に一気に傾くかも

30 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:36:52 ID:ULBjqDh40

う～ん
祭りになるほどのことか？
そんな深刻な事件にも思えないのだが
俺に危機感が足りなさ過ぎるのか

31 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:40:07 ID:wVpsPsGh0

>>28
確定情報。
17:40の時点で既に秋葉原ソフマップ１４号店の入居するビル３階４階あたりに
プレス関係者が待ち伏せをしていた。
簡易装備だとは思うが、カメラや携帯にこれでもかと言わんばかりのバッテリーを装着して・・・
もう既に情報はまとめられてどのようにブロードキャストするかは決まってるんじゃないかな。

32 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:40:53 ID:LxBnG7Nh0

深夜のニュースでは取り上げにくそうだな。
明日、マスゴミが取り上げてもミニ記事なら何とかなりそうだ。

33 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:42:50 ID:qpOaizGh0

明日のニュース次第だな。。どう転ぶか。。

34 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:43:28 ID:61y/fvXd0

NHK風に報道するとこんな感じか？

「今日夕方、東京秋葉原のパソコンショップで客同士が口論となり
片方の客が持っていたナイフで相手の太ももを刺し一週間のけがを負わせる事件がありました。
加害者は東京都内の学校に通う高校生で、警察で現在事情を聞いています」

このくらいの報道なら単なる事件として終わるんだけどなー

35 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:43:45 ID:JNALU0xo0

>>30
「青少年に悪影響を及ぼす」って奴に裏付けを与えたに等しい
規制推進派は絶対利用してくるはず

36 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:45:36 ID:8NlLxBCj0

この事件も無理矢理「ゲームの影響」として報道されるのかね
このＤＱＮが下手な供述しなければいいが…
「ゲームの内容を中傷され、カッとなった」とか言うんだろうか

37 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:46:30 ID:MoZwvtN+0

金にならないｴﾛｹﾞと違って、ひぐらしはアニメ化が決まってるほどの金づるだから、
電通あたりが報道にブレーキかけてくれると踏んでるんだが、甘い考えかなあ。

38 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:47:04 ID:ULBjqDh40

加害者のガキは今頃どんな顔してんだろ
まだ警察かな
バカガキがｶﾞｸﾌﾞﾙしてる姿を想像すると笑えるぜ

ザマーミロ

39 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:48:59 ID:7d9Ktdnl0

販売店及び購入者に罰則も　東京都、11月にも議題の
わいせつ物に関連する未成年者保護条例改正案提出へ

表現から18歳未満と判断される写真、描画などわいせつ物を製造する
事業者及び個人を罰する「わいせつ物などに関連する未成年者の
権利を保護する東京都条例改正案」東京都は16日、
該当するわいせつ物の販売や違法物製造者との
取引停止を販売事業者の努力義務とし、
公安委員会の命令に違反した販売店及び購入者には
罰則を科すことができるよう条例原案を再度審議する方針を固めた。

11月にも「わいせつ物などに関連する未成年者の
権利を保護する東京都条例改正案」（未成年者保護条例改正案）
の改正案を東京都議会に提出、早ければ本年度中の施行を目指す。

東京都生活部によると、改正案は（１）販売店は販売前に
製造者に該当する18歳未満が表現されていないか確認する義務を負う
（２）販売店は販売物の表現実態を定期的に確認する―ことなどを
販売店の努力義務とする（３）該当する販売物を故意に購入、
所有した場合は罰則の対象となる
製造物にて違法表現が行われた場合、販売店及び購入者に
あきらかな違反があった場合は公安委員会が製造者、
販売店、購入者に勧告。勧告に従わない場合は、
公表、命令を経て命令違反には６月以下の懲役または
５０万円以下の罰金の罰則を設ける。

東京都内では繁華街などを中心に表現内容が18歳未満と思われる
わいせつ物が横行しており、都議会を中心に
未成年保護条例の対象とすべきだとの指摘があがっていた（共同）

40 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 21:56:44 ID:1dSvh+jj0

>>39
銃器や麻薬と同じか。

41 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:00:46 ID:LxBnG7Nh0

>40
ぐぐったけど出てこなかった。

42 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:14:20 ID:1dSvh+jj0

>>34
いずれにせよ迷惑な事件だな。
なんだって店の中で傷害騒ぎ起こすのか。

43 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:16:20 ID:mrDO9Q3J0

>>39
大嘘を張るなよ。

44 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:17:30 ID:ZUS8lds40

まあ騒いでどうにかなる問題でもないからしばらく様子をみるか・・・。

45 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:21:50 ID:uD/o1VE70

明日の朝刊の内容次第だろうな。
全国紙で大きく取り上げられなければそんなに大事にはならないだろう。

46 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:32:56 ID:vlFh1ZgX0

現状のところ事件については
確かなことは傷害事件があったってことぐらいだな。

写真は信頼できるにしても文字レスだけではちょっと。

47 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:37:06 ID:57YSXaaS0

同人ゲーは納税がいいかげんな場合が多いので、そこから叩く可能性はある
「エロゲ作ってるヤツは脱税してるんですよ！」　みたいに

とくに事件がらみで有名になった同人ゲーは狙われるぞぉ
　

48 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:40:18 ID:ePclo+lN0

確実にエロゲのせいにされるな
電車男で多少上がったかもしれないヲタの地位が
今回の事件で奈落の底にｗ

49 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:47:38 ID:/BZrHZpg0

よく電車男でヲタの地位が上がったっていう奴いるけど
あれって結局脱ヲタサクセスストーリーなんじゃ……

50 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 22:54:46 ID:eh8m1yOW0

今回の事件で犯人は少年院入れられるかな？

51 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:01:16 ID:SzXuOmoP0

>>49
ストーリーの筋は関係ないでしょ。ヲタでも誠実なやつ、温かいやつら
がいるって点をアピールすることにはなったのでは？

>>50
デブオタじゃ少年院の中でいじめられそうだなｗ
かわいそうに、特別な配慮とか…期待できないか。

52 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:02:02 ID:JaDse2yx0

なんかここまでくると対岸の火事だな
糞ガキわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひぐらしアニメ化たらがぽしゃってもなんともおもわんな
アホクサ

53 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:02:33 ID:uD/o1VE70

高2だったとか、ひぐらしでの口論が原因とか、この辺裏取れてるの?

54 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:02:51 ID:lkBF8WNL0

まじめに考えると
ひぐらしが攻撃の対象になる可能性は低い（スポーツ紙では猟奇同人ゲーって書かれるかも知れんが）
むしろ秋葉原でのナイフ所持、およびエロゲ屋に高校生が入ってたってのの方が問題になる
ワイドショーが食いつくとしたらココになる訳だけど
昨今のオタクブームを作り出された事もあり、
多分エロゲとナイフ、エロゲ屋の体質叩きになると予想
また、エロゲーの内容規制までは行く可能性は極めて低いと思われる

55 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:04:58 ID:alxktiB90

まあエロゲを万引きしたとか性犯罪をやったとかエロゲと結びつかない犯行だからね

56 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:05:28 ID:iYrCMiuO0

>>54
ま
　ぐ
　　ろ

57 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:07:48 ID:mrDO9Q3J0

>>54
ひぐらしはネタだよ。
確実じゃない事書くとまずい事になるよ。

58 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:15:21 ID:alxktiB90

間違っても「ひぐらし事件」とはならないでしょうね

ただ加害者少年の家宅捜索とかで大量のエロゲまたはｵﾀグッズが出てきたらかなりヤヴァイ予感

59 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:17:27 ID:uD/o1VE70

家宅捜索まで行くかな?
未成年だし、計画的犯行ってわけでもないし、捜索する意味はあまり無さそうだが。

60 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:18:57 ID:JaDse2yx0

つまらんね。あれこれ頑張ってもアホが一人でてくるだけで台無し。
まー他のものに比べてアホが一人でただけで鬼の首でもとったように騒がれること自体がおかしいけど。
なんかどうでもよくなってきた。カネでも借りてとっととブツ備蓄しとくか・・・

61 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:21:42 ID:alxktiB90

少年が一言でも「ゲームに影響された」とか言ったら家のゲーム洗いざらい調べられると思うんだが

62 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:22:20 ID:gKVg8vdA0

未成年が本来立ち入り禁止場所にいたからこそ家宅捜索すると思うよ
猟奇モノと陵辱モノが出てこないこと祈る

63 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:23:19 ID:LxBnG7Nh0

>57>58
そんなこと言ってももう遅いわな。

>60
だとしても流されて押しつぶされるぐらいなら抵抗する方がまだマシと思われ

64 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:23:22 ID:alxktiB90

ごめん、「ゲームに影響」ってのはあんまり関係なかったな

65 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:26:09 ID:WWamErqi0

>>39
釣りか？

共同通信探したけど、そんなの無かったぞ。
ついでにいうと東京都のＨＰ行ったが、「未成年者保護条例」なるものも無かった。

66 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:26:20 ID:alxktiB90

ソフマップも大変としか言いようが無いが、やはり18歳未満立ち入り禁止は徹底したほうがいいと思うね

前行ったときは店内放送で未成年者の方への販売はできませんとちゃんと言ってたけど

67 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:26:28 ID:JNALU0xo0

>>60
まあ、頑張ってる人もヤル気無くすよな
ホント、バカは死んでも治らんな

68 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:28:50 ID:LxBnG7Nh0

転載、事件と関係ないところもあるがこれ読んで落ち着け。

267 ：24-589：2005/09/18(日) 22:20:58 ID:yc2W9/pL
ササクレYUKO氏の言動からｼﾞｭﾍﾞﾈｲﾙｶﾞｲﾄﾞ長岡(酒井)氏≒勉強会が同人ソフトを自身の利権に
組み入れたい意思が読み取れますが、そういった意味では今回の件も要注意であるのは間違い
ないですね。
一方でモノがひぐらしとなるとアニメ化も控えた超大作だけに、対応に苦慮して報道が遅れている
いる可能性も高いと思われます。

また、事実関係がはっきりしませんが、事実だとしても現場が業界大手であるソフマップであった、
という事実はある意味僥倖であった気がします。
これが一ｴﾛｹﾞ屋さんで発生していれば、今頃それこそ鬼の首でもとったかの様に喧伝して回って
いたのではないでしょうか？（苦笑。

とりあえず、当分は各局の報道を注意深く監視する必要がありそうですね・・・。

69 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:28:55 ID:MvQJsaKx0

>>64
警察は因果関係を細かく調べる可能性はある
そうなると何が何でも最終的にゲームの影響があったということになると思われる

70 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:30:21 ID:alxktiB90

未成年とエロゲという最悪の組み合わせだからなぁ・・・

民主の代表とか、覚せい剤やってた前議員とか、自衛隊のヘリが墜落したとかであんまり取り上げられなきゃいいけど・・・

71 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:33:24 ID:uD/o1VE70

>>62
いや、容疑が「傷害罪」ならその観点では捜索できない。
また、容疑内容に基づいて押収対象物も事前に指定されているので、
容疑に関係ないものは差し押さえられない。
(刑事訴訟法の第九章あたりを参照)

「未成年が本来立ち入り禁止場所にいた」ってことを問題視するなら、
それ自体を違法行為として立件する必要が有る。

72 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:35:35 ID:mrDO9Q3J0

>>65
釣り。ネット上にそんな記事は無かったよ。
>>62
無い。この事件の重要なのは現場保存。

73 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:37:09 ID:1dSvh+jj0

どうやらオタＡがオタＢをキモイと馬鹿にして
オタＢがぶちきれたという事件のようだね。
単なる喧嘩扱いで済めば良いのだが。

こういう傷害沙汰って珍走グループとかでは良くあるんじゃない？

74 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:38:44 ID:mrDO9Q3J0

>>66
エロゲ規制はともかく
アダルトソフトを置く店舗は風俗営業店届出をしないといけないくらいに
厳しくされそう。年齢認証があいまいな今は仕方が無いかも。

75 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:39:36 ID:LxBnG7Nh0

どっちにしても明日の報道次第だ。
今夜は取り上げるには遅すぎる。

76 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:39:41 ID:alxktiB90

マスゴミが現場に来れば
「ここでは十八歳未満には販売できないわいせつなゲームが堂々と売られているのです！」
とかアホな事になりそうで
「そのフロア自体未成年は入っちゃいけないし、わいせつって何よ？AVも同じでしょうが」
とテレビの前でツッコミを入れる俺がいそうだ

77 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:54:00 ID:v0nzKGSU0

マスゴミは盛り上げといて叩き落すの得意だから、
これを機にメチャメチャに叩かれるのだろうか…

78 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/18(日) 23:59:19 ID:AKyvetnk0

>>77
だろうね。

79 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:26:18 ID:rF/qKT3c0

もうあきらめようぜ

80 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:30:45 ID:jkGJDhU60

あきらめるのは朝の報道次第で。

81 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:31:20 ID:voPbYZfV0

>>79
自由をあきらめるって事は、生きる事をあきらめるのと同じだよ

82 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:32:00 ID:Y2Y5zU6S0

飲み屋での傷害事件の方が多いのにゲーム屋で起きたたった一件の莫迦が起こした
事件をテメェの推測でモノを語るバカコメンテーターまで呼んで特集組む。

某自称文豪様の飯の種でもるパチ屋に未成年が出入りしててもスポンサーなので叩
けない、ゲーム屋の１８禁コーナーに餓鬼が出入りしてれば格好のネタ。

それがジャパンマスゴミクオリチー。
そしてそんな糞情報による不安を金出してまで有難がって愉しむ、世界最高の愚民
それが日本人クオリチー。

83 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:35:12 ID:tx4sJe8/0

高校生がエロゲだらけの店に入れてたってのが一番問題にされる
でもココの奴らは21以上だから入店規制されてもかまわんよね

84 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:35:31 ID:BFagodhr0

これは、エロ規制そのものよりもナイフを持っていたという事実から
青少年への教育の強化が焦点になりそうな気がする。
そういう意味では青少年健全育成基本法案の類いの方に
弾みがつきそうだ。

85 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:37:26 ID:BFagodhr0

>>83
祖父14号店には今でも「18歳未満には販売できない」に類する貼り紙がされてる。
アキバblogの写真で確認した。
秋葉では4月くらいだっけ、各店でそのへんの表示の徹底化がなされてたので、
その対策をしたことが今になって幸を成すかもしれないね。

86 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:45:27 ID:IgsxN7ZS0

まあ家庭を持ったらbエロゲ熱も冷めるよ。

87 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:48:26 ID:Y2Y5zU6S0

>>83
容姿だけでどうやって完璧に判断すんだ？どっからどうみても成人なのに、
いちいち身分証明書の提示を客に求めてる飲み屋をオマエは知ってるのか？
と突っ込み返しですね。

ま…今回の事で秋葉原界隈じゃレジでいちいち身分証明書提示を求められる
ようになるでしょうね…。

88 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:49:15 ID:ZJRV8P7T0

http://www.akibablog.net/archives/2005/09/post_31.html

Akibaブログ載り。やはり、事件の詳細はまだ不明のようだ。

89 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:50:11 ID:BFagodhr0

事件が事件だけに、秋葉で一番やばい状況なのは「武器屋」かもしれん。
ttp://www.wbr.co.jp/bukiya.htm

90 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 00:56:13 ID:DiOuue/90

やはり紀宮の新居候補ということで重点的に制圧されるんだろうなぁ
１１月１５日が空恐ろしい。

91 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 01:20:50 ID:rC5Jtc250

っつうかふと思ったんだが販売できないだけで入店自体は問題ないんじゃ？
店側がレジできちんと年齢確認してるって言えば問題なくね？

92 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 01:21:34 ID:rMB/0u3U0

まあ日付も変わって俺が思ったことは、大してこの事件は大きくならないだろうなってこと

ダブル小林や警官襲撃のガンマニアの時に比べたら何でもないことじゃないのかって

93 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 01:23:35 ID:rMB/0u3U0

>>91
たぶんマスゴミは売ってるかのごとく報道するだろうサ
TUTAYAにだって18禁ゾーンはあるけど、高校の頃堂々と入ってたし

94 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 01:30:55 ID:q+DJFeew0

売り場自体にレーティングするってのは聞いたことがないな…

95 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 01:35:31 ID:BFagodhr0

>>94
そうでもない
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/22442961.html

96 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 01:42:27 ID:q+DJFeew0

>>95
ありゃま。こいつは失礼。
まぁ実際に年齢確認されることは今のところないんだろうけど…
将来的にはあるのかもな。

97 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 01:52:20 ID:jkGJDhU60

年齢確認するようになりゃ今度のような事件も起きなくなるだろうに……。

98 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 02:04:14 ID:Y2Y5zU6S0

>>90
紀宮様はオタク文化に御理解の有る御方なんですけどね…。
流石に永るすみたいな鬼畜ロリエロゲーは積極的に擁護してくれないでしょうけど。

99 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 03:37:17 ID:VFTs2C0p0

年齢確認の強化だけで済めばいいけどなぁー・・・・
>>84の言ってる事みたいになりそうで恐い。

100 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 05:32:06 ID:0N5h5o6t0

>>89
武器屋は一応刃物は置いてなかっただろ？
クロスボウだって飛ばないし･･･。

101 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 05:34:08 ID:2bDZnipt0

年齢確認ぐらいすればいいんだよ。
免許とか見せれば一発だろ？
そんな簡単なことこっちは別にかまわないぜ？

102 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 05:43:24 ID:5w+0BY1f0

でも、大げさに報道すると、祖父の営業に支障が出るから、
報道は、ほどほどに。

103 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 05:52:37 ID:cisgyObc0

祖父やらアニメ筋やらに報道規制させるほどの力はないと思うんだが……
結局マスコミの胸先三寸というところがなんともやるせねえ

104 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 05:58:49 ID:idhbmNV60

口論の末に傷害なんて毎日何処かで起こってるだろう。
珍しくも何ともない。

105 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 06:05:50 ID:2bDZnipt0

>>104
「ヲタク」ってのがポイントだろうね。
それに食いつく人間が多いって事は、それだけ自分より身分の低い（？）
人を蔑視して自己満足に浸りたい心の弱い人間が多いって事じゃないかな？

106 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 06:11:39 ID:idhbmNV60

>>05
今のとこマスコミは動いてないし、無視して放置すれば
明日にはニュー速からも忘れ去られるよ。

107 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 06:17:46 ID:FUN1CMZY0

件の殺傷事件、関東方面の朝刊で取り上げられてた？

108 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 06:36:36 ID:bhj9pHy90

マスコミはどう取り上げるんだろう
動機があれだから説明しづらいなｗ

109 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 07:18:35 ID:Zz1iFdMD0

各新聞社に一切の記事無し。
よって何も無いと思われる。
２ちゃんに始まり２ちゃんに終わる。

110 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 07:29:03 ID:hK5pb3JdO

ここで流していた、事件現場の画像は、アイコラ職人の香具師による、自作自演の可能制がある！

111 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 07:32:54 ID:EMQO7qhj0

　　　　　　　 |＼　　　　　　　　　
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ﾋﾟｭｰ　　　（∃⊂）　　　|ミ/＃　ー◎-◎-）　　 (　)
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　　　　　　　　　　　　　/　　I　LOVE　　　　|
───────　　/ 　　　EROGAME　|

112 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 07:39:58 ID:nhbPX4VZ0

>>109
やっぱり被害者が死亡or重体くらいにならないとそんなものですかね。
このくらいの繁華街なら傷害事件なんてそう珍しくもないだろうし。

後は糞ﾜｲﾄﾞｼｮｰでちょっと弄られてお終いかな。
ちょうど民主議員の覚せい剤ネタが重なったが大きいね。

113 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 08:32:04 ID:k9ldQRIi0

ただの事件じゃおもろないからなぁ
事情聴取が終わって原因でてからでしょうね

114 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 08:39:06 ID:kEPT0pko0

>97
開店時間中は１８禁コーナーに入るだけで年齢確認するように人間貼り付けてたら
経営上アウトになる店がどれだけあると思ってるんだか。
当然本屋ビデオ屋レンタル屋コンビニ屋でも確認にしたら１８禁扱う店が壊滅状態
になるんだが。

115 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 08:47:37 ID:fDk2Veoh0

>>114
意味不明な理由付けだな。
経営上アウトとか壊滅とか経営者でもないのに。
ユーザーが心配することじゃない。

116 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 12:50:21 ID:1tTPllR60

これが本当ならオタは被害者だな。

253 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：2005/09/19(月) 01:58:41 ID:c0onfUFS0
えーと、犯行現場を一部始終見ていた私が、断言します。

犯人は高校生ぐらいの、渋谷とかに居そうなバミューダ履いた茶髪二人組み。160センチぐらい。
被害者は２５ぐらいで180センチぐらいのリュウックを背負ったオタ風のおっさん。

レジ付近で刺したみたい。刺すところは見てないからわからんけど。
茶髪は店員とか客に取り押さえられて警察がつれてって、そのあとに
救急車が来て、被害者も連れてった。

犯行理由は、キモいとか、ひぐらしの・・・とかで揉めたのではなくて、
買いもしないのに狭い店内でずーとくっちゃべってた小人茶髪に
おっさんが、どけよ！って一喝してゲームを持ってレジに行こうとしたところを
後ろからグサリということみたいだね。そこは見てないから、周りの人の話だけど。

117 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 13:33:29 ID:tTHMQDgq0

>>116

＞えーと、犯行現場を一部始終見ていた私が、断言します。

＞そこは見てないから、周りの人の話だけど。

見てないじゃないか。

118 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 13:49:41 ID:dnBto7vm0

ほんとのことはマスゴミにもないけど、２ｃｈにもない

119 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 13:52:41 ID:kBbOfLKp0

>>116-118
けどソレが事実なら報道されない理由も合点がいく
アキバでオタと外国人以外の犯罪者が捕まるのは色々と都合が悪いんだろうな

120 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 14:21:46 ID:kEPT0pko0

>115
厳格な処置を求められた小規模店舗が対処できない→小規模店舗からのエロゲ撤去

という流れになるのが心配なだけなんだが。店の経営が心配なんじゃねえっての。

121 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 14:24:28 ID:VFTs2C0p0

>>119
むしろひぐらしバカにされてグサリ、の方より現実味のある話だよな。
漏れでもそんな工房いたら怒るし

122 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 15:06:56 ID:s1bpGMv10

まああとは週刊誌あたりで取り扱われるかどうかかな。

123 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 16:36:49 ID:ohpqId7d0

ここまでニュースにならないとは思わなかったな
ある程度の事件は日常茶飯事なのか

124 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 17:10:12 ID:iGJ2lFAN0

２ちゃんに先を越されたからマスコミも記事にできなかった予感。

125 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 17:14:11 ID:t5rtr0wA0

意味不明

126 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 17:22:54 ID:mvg46YKz0

列車への飛び込み自殺でも記事になるのは数行程度だし
傷害事件とはいえ相手軽症じゃこんなもんだろ

127 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 17:35:08 ID:uZ1en3xg0

可能性として聞いてくれ。

以前、ちょっとした交通事故にあって新聞に名前が載ったりしたことがあったんだが
後から聞いた話だと当事者や家族が新聞掲載を拒めば記事にはならなかったらしい。

刑事事件(傷害)と交通事故じゃ質が違うかもしれんが
お互い、もしくは被害者が拒んだ故に載ってない。ということもあるかもしれん。

128 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 17:57:11 ID:FbEJ+vft0

祖父も記事にはされたくないだろうし、警察も面倒だろうしな。

129 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 18:40:55 ID:nhbPX4VZ0

昨日晒されてた携帯のカメラらしき画像では>>116が言ってたような
風貌の香具師でしたな＞ちょうどﾊﾟﾄに突っ込まれる時の画像。

130 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 18:59:51 ID:tZeNzo5a0

http://o.pic.to/3ert3
これ渋谷系の服装には見えないがなぁ。
どっちかというとアキバ系に見える。

131 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 22:00:05 ID:JYoH/uYZ0

何系だろうが、そいつがルールを無視する糞野郎って事には変わりないよ。
ナイフ持ち歩いたり、高校生のなのにエロゲ店に入ったり、果ては刺して警察沙汰。
規制とか一切関係ない。そいつは、初めからルール守らない"DQN"なんだから。

132 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 23:03:26 ID:CxURcqSn0

そのとおりだが
無用なトラブル避けるためにこそ
外界とキッチリ遮断することも視野に入れるべきかなと

入店には会員証の提示等で
流石に顔写真はいらないと思う

133 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 23:07:26 ID:BFagodhr0

>>132
会員なんかにならんでも公的身分証明の提示でいいだろ。

134 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/19(月) 23:18:04 ID:JYoH/uYZ0

>>132
入店時だとやりすぎ、レンタルビデオの例だと購入時が妥当だわな。
タバコ・酒類だと疑わしいときのみ提示を求めるだけだ。

135 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 00:48:47 ID:HJqcJAysO

俺が、何故！
ロリコンオタクと呼ばれたのか！
あれは、２３年前の、１９８２年の事です。
あの時は、超時空要塞マクロスが、大人気で。
リンミンメイと言う、美少女アイドルは、ロリコンブームのルーツにもなった。
それ以来から、ロリコンおたくになったのです。
あんまり、オタク批判すると、オタキングの愛称で知られている。
ゼネプロの、岡田氏が黙っていませんからね！

136 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 01:12:44 ID:3zqftCfw0

未成年者が自由に立ち入れる店には、酒やタバコという『科学的に有害が証明されているもの』が
山の様に並べられているよな。で、何故に『科学的に有害が証明されていない』エロゲーを売っている
店に入るのに身分証が必要なんだ？ｗ
販売する際、明らかに未成年と分かる者に身分証を提示させるという現状で一体なんの問題が？
海外並の規制にしろってか？馬鹿言うな、海外のポルノショップでも入店の際に身分証なんて必要無いぞ。

ナーバスになりすぎだよ、あんたたち。そんなんじゃ敵につけ込まれるだけだよ。

137 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 01:17:41 ID:ticyL3Sx0

>>135
ピカタロウには適切な治療が必要のようです。
とりあえず親御さんへの連絡先を教えてください、ピカタロウ。

138 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 01:49:03 ID:sxUKBnYh0

そろそろ誰か「ゲーム論」とか書いてくれ。
鈴木みそあたりがいいな。

139 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 02:11:23 ID:t7E4/PFb0

誰か一人の書いた「ゲーム論」とやらのガイドにそってゲームが
語られないといけない状態ってのが異常だから。

増して、鈴木みそ？
アレの、何処に期待しての話か全く理解できない。

140 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 02:22:01 ID:dRz2c+q00

>>136
なんでもありだな。
もう少し社会の出たほうがいい。

141 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 03:35:01 ID:4ioHScU20

年齢確認を業界で実施すべき

142 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 07:19:46 ID:TZ54/I700

加害者がオタク、被害者が何の罪もない普通の人で
オタク叩きができるのでニュース性が生じる。
今回のように加害者がＤＱＮ、被害者がオタクだとニュース性は
あまり高くない。

あと年齢確認をやたら叫んでいるのは工作員。

143 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 08:02:51 ID:Jotuf+680

真剣に現状を考えてる人を工作員呼ばわりですか・・・
年齢認証は俺もありだと思うんだが

144 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 08:35:24 ID:ssJbipHk0

>143
18禁売り場に入るのに年齢確認ってのは判断が分かれるかも知れないが「行き過ぎ」っぽい。
門番を貼り付けにする負担は大きいと思われ。そのたび毎に身分証等を出すのも大変だしなあ。

購入時、見た目等が怪しいのに限って年齢確認でいいんじゃないかなあ？

145 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 09:20:16 ID:SflEU4jc0

祖父だったらソフマップカードに生年月日のデータ入れて、エロゲ買う時はカード必須にする。
こうすれば年齢認証はいけると思うが・・・・・・

146 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 09:30:06 ID:V/AXokg20

言っても詮無い事とはわかってるけど、エロゲが危険物扱いされるのは納得いかないよ…

147 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 10:14:52 ID:FFnPbuCy0

基本的にアダルトDVDと同じ扱いでいいだろうな

148 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 10:26:57 ID:TZ54/I700

この事件を未成年問題と考えるのがおかしい。
いわゆる俗流若者論やオタク叩きしてる側の思考。

別に１８歳以上でもＤＱＮはいるわけで
不審人物の入店拒否ができない限り解決はしない。
その意味ではオタクが一番不審人物に見える訳で。

本来解決できない問題を規制で解決できるかのように
錯覚させるのが規制派の手なんだが。

149 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 10:29:56 ID:IAJUb7Pf0

元ソースがこれだけだしな。
今となってはひぐらしはおろか本当に高校生だったかどうかも怪しい

【今日のあきば】秋葉原情報 part.116
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126793475/
> 895 名前：Socket774[] 投稿日：2005/09/18(日) 18:24:05 ID:CMGcN9eA
> 「ひぐらしの絵が馬鹿にされたので刺した」加害者は高校生（２年）一緒にきてた
> 友人も事情聴取
> 犯人はデブヲタ

>今回の事件を扱ってるblogにしても、ソースはほとんどこれのみ、
>みたいな感じ。
>つまり、ネタかもしれない２ちゃんの書き込みが、
>裏付けとなる、sourceの確かな証拠の提示もないままに、
>一人歩きしてしまったわけだ。

150 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 10:34:38 ID:ssJbipHk0

>145
基本的にマップのカードはポイントカード。
生年月日データはカードの申込時点で１回書くだけ。特に身分確認は求めなかったかと。
これを「年齢認証」に使うには身分証持ってＩＤ登録せなあかんわけで。

151 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 11:15:10 ID:wfV6cOcr0

このスレのごく一部の人は、自分の意見と違う人がいると
たとえ身内であっても「工作員」にしたがる。
まるで鉄の壁を作って小さい格子窓から外を窺っているようだ。
これでは独裁国家と同じで最終的に身内からも裏切られる。
いざ同意を求めようとしても「自分ひとりでやれば」となるのは見えている。
このスレに24時間常駐しているようだが実社会を離れている
あるいは知らない人間であろう。
>>143氏のように現行法（既に施行されている）の枠内でもそれに異を唱えるのは
自由という名を冠した独裁者（端的に言えば個人の世界に浸かった虚構の理論武装化）である。
おそらくこういう人は自分の中で理想郷を作り、このスレも彼の理想郷にしたいのだろう。
アダルトゲームを守りたいならばその偏狭な考えを変えなさい。

152 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 12:51:23 ID:HJqcJAysO

>>151 御意

153 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 13:37:34 ID:7eAjjENH0

>>151
最初の工作員呼ばわり云々の話と
次の現行法云々の話は分けて考えるべきではないだろうか。
現行法が正しいとは限らないので。

154 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 14:10:40 ID:dXZZ0V670

前原氏に手紙を出してみた。まだ具体的な法案は出ていないので、
表現の自由を最大限に尊重してほしいという事と表現の自由を制限
するような改憲には反対してほしいという事を訴えた。
敵を叩くよりもむしろ味方を増やす方が有効だと思うので、可能な
人は地元の議員に働きかけたほうがいいと思う。

155 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 14:22:14 ID:PSJZxfHM0

>>154
GJ
前原氏も就任したばっかりで有権者の声は欲しがってるだろうから、かなり効果的だと思うゾ

156 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 14:28:36 ID:3zqftCfw0

前原は軍オタとして9条改正にのみ拘っている節があるので、自民党のように表現規制に手をつけよう
としなければバックアップしていくとすれば更に効果的かも。

157 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 15:06:53 ID:dQJBxyY90

>>143と>>151が逆にみえた

158 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 16:52:02 ID:TZ54/I700

ゲームを守るためには規制が必要というのが
規制派の論理そのもの。

あきらかにこの真偽不明の事件を口実にしての規制誘導。

159 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 16:54:04 ID:XE9C+V/u0

民主党NCメンバー表

【総理】前原誠司（４３）衆（５）＝代表
【国務】鳩山由紀夫（５８）衆（７）＝幹事長
【総務（政治改革担当）】渡辺周（４３）衆（４）
【郵政改革担当】原口一博（４６）衆（４）
【法務】千葉景子（５７）参（４）
【外務】浅尾慶一郎（４１）参（２）
【財務（経済財政担当）】峰崎直樹（６０）参（３）
【文部科学】鈴木寛（４１）参（１）
【厚生労働】仙谷由人（５９）衆（５）
【農林水産】山田正彦（６３）衆（４）
【経済産業】若林秀樹（５１）参（１）
【国土交通】長妻昭（４５）衆（３）
【環境】長浜博行（４６）衆（４）
【官房長官（規制改革担当）】松本剛明（４６）衆（３）＝政調会長
【内閣府担当】大島敦（４８）衆（３）
【防衛庁長官】長島昭久（４３）衆（２）
【金融担当】桜井充（４９）参（２）
【子ども・男女共同参画・人権・消費者担当】小宮山洋子（５７）衆（３）

表現規制反対‥原口・千葉・鈴木
表現規制賛成‥浅尾・小宮山

他は態度不明

160 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 17:30:30 ID:P5U2seXR0

>>158
いい加減しつこいぞ。このスレはお前だけのものじゃない。

161 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 19:43:54 ID:3zqftCfw0

原口一博はメディア規制に特に反対しているので、早めにアプローチするのが可。

162 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 20:01:42 ID:dBQOXryR0

どうやってアプローチするのよ。

163 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 20:30:20 ID:H8sN75R10

国政に参加する方法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1803/12gou.html
手紙を出すのが第一歩。もっと積極的に支援したければ、金を送るというのもアリらしい。

手紙を書く際の注意点
ttp://picnic.to/~ami/teian/teian_3.htm

164 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/20(火) 21:01:07 ID:HJqcJAysO

今、関東地方で、震度３の地震が起きているらしい。
規制派の工作員よ、表現規制を論じるのも、いい加減にしろ！
震度３の地震では済まない、大変な事になるぞ！
規制派が、いい加減な事をするから、天と地が怒っているんだ！
さもないと、大変な事になり、仏罰が下るぞ！

165 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 00:22:56 ID:lGPj5zj20

年齢認証って現金不可にしてカードのみ支払可能にすれば？
高校生は作れなかったよね。
親の使えば、明細でばれるし。

166 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 00:24:11 ID:JiCSwt4L0

>165
社会人でもカード作れない人もいるんだよ。

167 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 00:31:01 ID:rlb5mMi+0

>>165
だから、なんで其処まで厳しく「してやらないと」いけないんだ？

168 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 00:31:17 ID:ne7y6s7p0

>>161
原口は微妙だな
姿勢に関しては問題無いが、今回比例復活という事で党内発言力は低下しているはず
もうちょっとクリティカルな対象っていないかねえ…
無論原口へのアプローチを否定するつもりは無いが

169 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 01:09:05 ID:52LgVPpj0

>>167
18歳未満が購入して事件起こして叩かれるのを少しでも防ぐため。

170 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 01:13:57 ID:0kgXJ/3R0

>>166
スキニング怖くて、その手の類のもの一切作ってないやつも居るしね。

171 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 01:42:09 ID:B4WUylmG0

>>168
鈴木寛はどうよ？
2年前の署名紹介議員でもあるし。

172 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 02:27:01 ID:tJjYtUue0

神奈川に続いて埼玉ももうだめだな。

173 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 03:05:12 ID:/cI6u0nB0

>>169

446 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/09/20(火) 00:57:10 ID:3zqftCfw0
>443
ブログを書いているのは高校生だよ。

しかし読めば読むほどこいつの頭の悪さには笑ってしまう

http://d.hatena.ne.jp/ninneko
>ニートみたいな精神的に弱い人間が問題になってる現代において何らかの形で規制を強化するのは当然だと思う。

強力効果説を支持しているわけね。
つまり、もし「精神的に弱いニート」のレイプ犯がエロゲに影響受けたとして減刑を求めれば
こいつは必然的に賛成しなければならない。要するに人間のクズになるということだ。
強力効果説が社会的に危険なのは、加害者側による責任転嫁に科学的根拠を与えてしまう点にある。
だからまともな社会学者はみな強力効果説を一蹴しているのだ。

こんなことも理解できない低脳のガキを育ててしまったのは、やっぱりゆとり教育の賜物か？ｗ

174 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 05:26:41 ID:82hbXRGb0

>>173
米では真性か確信犯かしらんが、ｹﾞｰﾑの影響なので犯人無罪、って活動してる弁護士がいて連敗してる

175 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 06:03:47 ID:owHMpL7H0

>>168
クリティカルなのを探す必要は無いわけで。中立派を規制反対派に引き込んだり
規制推進派を牽制したりする事も重要なのですよ～。

176 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 07:00:17 ID:B4WUylmG0

まぁ、女性議員が反対に回ってくれると説得力が格段に違うので
千葉景子参院議員は大事にしましょうや。

177 ：事態急変！コピペ奨励！：2005/09/21(水) 15:01:55 ID:s3wvbPVw0

【野田聖子の除名処分を求めて自民党本部に直訴しよう】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大変だ！党紀委員長の森山がぶれているぞ！

首相指名、法案対応を考慮　処分問題で森山党紀委員長
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005092101001875

除名理由が郵政ではなく公認候補の選挙妨害をし、不利に追いやった反党行為が問題だとキッチリ言おう。
野田聖子が今後どのような言い訳をしようが、どんなことがあろうとも、絶対に除名処分にするよう自民党本部や関係者に電話やメールを送ろう。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html
★武部幹事長
ttp://www.takebe.ne.jp/office.htm
★森山真弓党紀委員長
ttp://www.mayumi.gr.jp/

【テンプレ】
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
題名：野田聖子議員の自民党除名を求める。
私は首都圏の二十代のものですが、←★今回の自民圧勝のキーとなった層
野田聖子議員の即刻除名を求めます。←★題意を玉虫色にせず断言口調でわかりやすく
野田聖子議員は公認候補の選挙妨害をし、不利に追いやった反党行為が問題なのです。←★除名理由が郵政では無い事を強調。
もし除名しなければ次回参院、衆院選では必ず民主党に投票します。←★自民党の危機感を煽ろう
なぜなら私は反対派を公認しなかった「新生自民党」に投票したからです。←★理由を簡潔に
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

178 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 15:09:01 ID:75ca1Hij0

>>177
「エロゲ規制議員だから」が理由だろ。
嘘書いちゃダメよ。

179 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 18:10:39 ID:K6PfXp7n0

野田聖子氏が、首相指名選挙に誰を入れたのか？
日テレの、ニュースプラス１では、小泉氏に投票したとの発言なのに対し、
フジテレビの、スーパニュースでは、明らかにされていなかったぞ！
いったい、どうなっているんだ！
これも、野田聖子氏の、マスコミ操作による演出なのか？

180 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 18:44:18 ID:K6PfXp7n0

2chに、２４時間常駐しているヤシは、統一教会の工作員と思われ

181 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 18:44:29 ID:t8LnlRJa0

あー、野田氏叩きは、ニュー速＋のヤツらに任せておけばいい。
とか思ったり。

182 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 19:53:42 ID:t7khlENu0

あまりしつこかったら、某所に晒し上げにすればいい。

183 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 21:40:10 ID:JiCSwt4L0

まあ、野田はもう
「除名されるかされないか」
ではなく
「いつ除名されるか」
の段階だからなあ。自民党にぶれが現れたように感じたらメールすればよし。

184 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 23:14:56 ID:/g9DTRih0

【ネット】"結果的に全国に影響" 東京都、ネット閲覧制限ソフト義務付け控え業界に協力要請
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127274759/
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050921AT1G2101H21092005.html

185 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 23:18:59 ID:GHVpdg6/0

自分で金払ってる奴なら問題ないだろう。
選べるようにするだけだろうしな。

186 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 23:50:52 ID:K0XCY9Nb0

>>184
？？意味が分からない。
どこがどう導入してどうなるの？

187 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 23:51:58 ID:82hbXRGb0

雑談スレでもでてたけどよくわからん。プロバイダで規制されちゃったらどうしようもなくね
ちなみにおれんちプロバイダーえらべねーし

188 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/21(水) 23:59:47 ID:K0XCY9Nb0

プロバイダが規制するってありえないでしょ。
どうやって年齢認証するのか？
ttp://www.daj.co.jp/cs/ifae/
とりあえずここの会社かな。

189 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 00:06:48 ID:ESoX1+Sl0

>>186
どー言う風になるのか、オレも良く分からない…。スマン。
選択可能になるだけ、だとは思うが…。

190 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 00:13:42 ID:N0q/BLOs0

http://www.nifty.com/webfilter/?top4

ニフにこーゆーもんがあるわけだが、
プロバイダ業務してる所は基本的にこの手のサービスをしろ、ってことだろ。

191 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 00:19:04 ID:UBJeTC450

>>190
なるほど、子供を持つ親がサービスに申し込むわけね。
業者にフィルタリングサービスの努力義務を課すと。

192 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 00:21:54 ID:tSWPtwQS0

業者は大儲けだな

193 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 00:40:20 ID:wCIBasYb0

メーカーやタイトルもぐぐると大抵トップに来るからなぁ
そのあたりでギャーギャー五月蝿い連中は居そうだ

194 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 01:08:34 ID:DaFqiJQF0

最近の子供はパスワード抜き出してでもフィルタリング解除しようとするんだけどな

195 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 01:22:48 ID:UBJeTC450

これってフィルタリングして見せないようにするのは良しとして
その間の性教育はどうするつもりだ。

196 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 01:24:17 ID:RLjzH3wY0

>>173
もしかしてコイツは以前、ユニセフの児ポ法関連の集会に現れた網野とかい
う電波ボウヤじゃないですかね？

なんでも「ネットにはこんなに有害な児童ポルノ画像が溢れています！絵で
あるからと言って許されるものではありません！」とか叫んで同集会に来て
たガキどもにエロＣＧをプリントアウトして配ってたとか…。

オマエ、ソレ拾ったサイトに「１８歳未満お断り」って注意書が有った筈だぞ…。
工事現場や工場に無断で入って、怪我して騒いでるようなモンだ…。

197 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 01:33:51 ID:vOZqxIEI0

こうして、新しい利権が確保され、
汚職で捕まる議員が出てくるわけだ。

まあ、アダルトｻｲﾄはブラクラとかが多いけどね。

けど、ネットがエロで普及した以上どうなるんだか……？

198 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 01:34:52 ID:vOZqxIEI0

そういや、フィルタリングソフトって2ｃｈ弾くんだってな。

…………キナ臭い。

199 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 07:23:47 ID:mmwO4QuR0

【ソフ倫】もう皆でメディ倫いこうぜ【(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116944249/

200 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 07:24:44 ID:J6bLOPw60

http://pr2.cgiboy.com/S/2784004

↑　最高の熟女

201 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 07:24:47 ID:mmwO4QuR0

ソフ倫の　不理屈な　５頭身規制に反対しよう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116644677/

202 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 14:56:57 ID:5rCkwjQC0

朗報になりますかね。本人も逮捕されないかなあ。

【政治・ネット】自民党・古賀誠氏の義弟、選挙違反現行犯逮捕か…「論壇」に掲載される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127356076/

203 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 20:55:03 ID:mmwO4QuR0

私は法律に関しては全くの素人ですが、今回の改正案を聞いて思った事を少し。
今回の改正で、最も馬鹿げていると思ったのが、１８歳未満の性描写を規制して、
そういう描写のある漫画、ＣＧ、アニメ、絵画、写真、映画、小説などを規制し、
単純所持も禁止しようという所です。
つまりエロゲーはもちろんのこと、エロ本やエロ小説も、持っているだけで犯罪者。
しかも、ここでいう１８歳未満とは、見た目が１８歳未満に見える者全てに該当するみたいです。
さらにいえば、エルフだろうが宇宙人だろうがロボットだろうが、１８歳未満に見えたらダメ。
でじこのパンチライラストでも描いたら、その時点で犯罪者。（ぉ

確かに、エロゲーがかなり制限されたり、エロ同人誌が買えなくなるとかいう問題も
痛いですが、今回の最大の問題は、その規制の曖昧さです。
極端な話、しずかちゃんのシャワーシーンのあるドラえもんや、わかめちゃんのパンツが
見えてるサザエさんもだめになっちゃいます。
さすがにここまでいくと極端過ぎますが、それでももしこの改正が通れば、今の漫画や
アニメがかなり規制される事は確実です。
漫画やアニメは私から言わせれば、日本が世界に誇れる最高の文化です。
これに規制をかけるのは、全く理解できませんし賛成できません。

いまの時点で、私にできる事は、なるべく多くの人にこの事を知ってもらい、
それが本当に必要な事か考えていただく事です。
今回の改正について、ここに行けばより詳しく分かります。
これを読んで意見がある人は、是非メールか掲示板にお願いします。
表現の自由を守れ！！（＞＜）

204 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 21:40:17 ID:RXiSlD0Z0

↑
死ねよピカタロウ

205 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 22:59:05 ID:mmwO4QuR0

>>204

>>151の言っているとおり。
>>204を含む、このスレのごく一部の人は、自分の意見と違う人がいると
たとえ身内であっても「工作員」にしたがる。
まるで鉄の壁を作って小さい格子窓から外を窺っているようだ。
これでは独裁国家と同じで最終的に身内からも裏切られる。
いざ同意を求めようとしても「自分ひとりでやれば」となるのは見えている。
このスレに24時間常駐しているようだが実社会を離れている
あるいは知らない人間であろう。
>>143氏のように現行法（既に施行されている）の枠内でもそれに異を唱えるのは
自由という名を冠した独裁者（端的に言えば個人の世界に浸かった虚構の理論武装化）である。
おそらくこういう人は自分の中で理想郷を作り、このスレも彼の理想郷にしたいのだろう。
アダルトゲームを守りたいならばその偏狭な考えを変えなさい。

206 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 23:01:11 ID:mmwO4QuR0

>>204
さもないと、公明党に言って、お前のＩＰを特定し、
警察に通報するぞ！
それでも、いいのか！

207 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 23:42:53 ID:exmh/3Op0

>>204無視しろ荒れるだろ

208 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 23:46:35 ID:mmwO4QuR0

209 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 23:52:37 ID:RXiSlD0Z0

>>208
そりゃお前のことだよピカタロウ
ちなみにピカタロウのことを規制派の工作員だとは思っていない
だって只のキチガイだし

210 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 23:53:46 ID:mmwO4QuR0

表現の自由を奪うのは止めろ！
公明党に言って、表現の自由を奪うような事は、断固阻止するぞ！
いい加減にしろ！
さいき　ゆみ　のような規制派の、工作員よ！
アダルトゲームにも、表現の自由があるのに、それを奪うのは、
それを趣味にしている人の人権を侵害する事になる！
趣味・生きがいを持つ人の人権を侵害するような、オタクバッシングに
よる、表現の自由を奪うのは、断固阻止する！
いい加減にしろ！
これ以上、俺は、ひるまないからな！
表現の自由を守る運動の抗議を、毎日でも、カキコするからな！

211 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:00:25 ID:dBmi/sKV0

ピカタロウにも、個人の趣味で、アダルトゲームに強く興味が有るのに。
それを、誹謗中傷するのは、ピカタロウに対し、人権侵害である！
この事を、公明党に報告し、ピカタロウに対し、誹謗中傷するような発言の
書き込みで、ピカタロウの人権を侵害し、個人の趣味・生きがいを奪って
いる人物が２ｃｈに存在すると公明党に報告し、法的手段で、告訴するぞ！
いい加減にしろ！
ピカタロウを、基地外扱いにする奴らには、必ず、仏罰が下る！

212 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:02:09 ID:dBmi/sKV0

今度、ピカタロウに対し、基地外発言したら、警察に通報するぞ！
いい加減にしろ！

213 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:06:28 ID:dBmi/sKV0

公明党には、弁護士・警察関係に詳しい人がいるからな！
公明党の支持者でもある、ピカタロウに対する誹謗中傷の
発言を行った者に対し、罰してもらうからな、覚悟しろ！

214 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:07:59 ID:dBmi/sKV0

ピカタロウを、基地外発言するな！
今度、言ってみろ！
警察に通報するぞ！

215 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:21:33 ID:i4tS1JY30

お前が自らキチガイと名乗ったので無問題

216 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:37:30 ID:dBmi/sKV0

ピカタロウは、きちがいでは無いと言うのに、判らないのですか！
ピカタロウである俺を、きちがい扱いにするとは、許さんぞ！
公明党に言って、正気であるピカタロウを、きちがい扱いにされたと
報告し、警察に言うからな！
創価学会員である俺に対し、きちがいと発言する奴には、必ず仏罰が
下る！
個人の趣味・生きがいを侮辱すると、創価学会が許さないからな！

217 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:44:02 ID:0eTzAkWd0

このバカ見てると、「エロゲメーカーは自分で判断のつかない障害者にこんな物を売っているんですよ!!!」
などと規制派が騒がないかと心配なんだが。

218 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:45:20 ID:dBmi/sKV0

創価学会員である俺を、きちがい扱いにし、個人の趣味・生きがいを
侵害するような発言するな！
表現規制派の市民団体は、平和と文化を守る　創価学会の敵だ！

創価学会は、戦前・戦時中に、規制推進派のような考えを持つ軍部に
よる弾圧を受けている以上、創価学会は、言論・思想・表現の自由を奪う
ような事は、断固許せません！

219 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:46:51 ID:dBmi/sKV0

障害者を馬鹿にすると、創価学会が許さないからな！

220 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:46:57 ID:0eTzAkWd0

なんで公明党がエロ規制に対して消極的だと思うんだろう。

221 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:50:34 ID:dBmi/sKV0

エロの趣味は、個人の趣味・生きがいの１部だから、
それを奪うのは、人道上許せません！
エロを趣味にしている人にも人権があるのに。
人権を奪うのは、断固許せません！

222 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 00:57:48 ID:qp0TCBLj0

つうか層化こそ自由と人間性の敵じゃねぇか
釣り確定

223 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:00:47 ID:dBmi/sKV0

創価学会の人に、聞いてみるしかないな。
個人的な趣味でアダルトゲームに興味を持っているオタクが、
ある規制推進派の市民団体のオタクバッシングで、アダルト
ゲームを叩き、個人の趣味・生きがいであるアダルトゲームを
法規制しようとしています。
このままでは、自由に楽しんだり・見たり・遊んだりする事が
出来ない世の中が、規制推進派により、作られてしまいます。
あくまでも、個人の趣味・生きがいを奪うような法規制には、
断固反対致しますので、個人の趣味・生きがいを奪うような
法規制には反対されるように、公明党に伝えて下さい。
とでも、言います！

224 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:05:10 ID:dBmi/sKV0

嘘つけ！
デタラメを流して、不安を煽る気か！
規制反対派は、規制派のデタラメに騙されている！
創価は、自由を人間性を奪うような事はしない！
一体！、どこから、そのような事を聞いたのだ！
今日、創価の幹部に聞いてみるからな！

225 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:05:44 ID:0eTzAkWd0

今日どころか、今から幹部宅に電話掛けて聞いて玉砕してこいハゲ

226 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:06:06 ID:dBmi/sKV0

創価を馬鹿にすると、仏罰が下るぞ！

227 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:07:28 ID:0eTzAkWd0

紛い物宗教の仏罰なぞ屁でもねえよｗ
さっさと電話しろよ、ハゲ。
もしかして幹部直通の電話番号すら知らないってことはないよなｗ

228 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:12:52 ID:dBmi/sKV0

創価学会は、表現の自由を奪うような事はしない！
創価学会は、自由と人間性を奪うような奴らからの
中傷行為を受けて来たが。
池田先生の教えを貫き、真の仏法で、奴らを打破
してきた。
人間性・自由を奪う奴らには、創価学会は断固として
戦っている。
それなのに、個人の趣味・生きがいを奪うのは、創価
学会の教えに反する行為なので、規制派は間違って
いる！

229 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:13:46 ID:0eTzAkWd0

電話すらできないチキンだったか。

230 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:15:12 ID:dBmi/sKV0

今電話して聞いてみたら、表現の自由を奪うのは間違っていると、幹部が言っていましたよ！

231 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:15:25 ID:IxeeJRiT0

>>228
人権保護法案ゴリ押ししてる公明”大作”党の
どこが「表現の自由を奪うような事はしない」んだ？

ttp://toshiaki.exblog.jp/1632214/

232 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:19:36 ID:dBmi/sKV0

それは、創価学会の天敵である、共産党・民主党による捏造だろう！

233 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:20:19 ID:0eTzAkWd0

「ボクは小学生の女の子の裸の絵やセックスしている絵がいっぱい入ったゲームでちんちんこすっています。
それで、このゲームを規制しようとしている人たちがいるんですが、創価学会もその人たちと同じでしょうか？」
ってきけよ、チキン

234 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:22:04 ID:IxeeJRiT0

どこが「捏造」なんだ？

・公明党は人権保護法案を推進してるよな。これは自ら宣言してるし。事実or捏造？
・人権保護法案の内容が捏造か？　これも文面読めばわかる話だが。

なにが捏造なんだよ。説明してみろよ。

235 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:24:15 ID:zkZTJquS0

削除依頼だしてこないと……。

236 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:27:31 ID:dBmi/sKV0

人権保護法案の条項には、個人の趣味・生きがいを奪う
ような項目は有りませんので、この法案は、あくまでも
個人の人権が侵害されるのを防止するための法案です。
ですから、個人の趣味・生きがいを制限するような法案では
有りません！

237 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:29:39 ID:0eTzAkWd0

「ボクは小学生の女の子の裸の絵やセックスしている絵がいっぱい入ったゲームでちんちんこすっています。
それで、このゲームを規制しようとしている人たちがいるんですが、創価学会もその人たちと同じでしょうか？」
と聞けないチキン乙。

238 ：名無したちの午後：2005/09/23(金) 01:30:25 ID:IxeeJRiT0

>>236
へー。

もうちょっと勉強したら？誰かから教えられたことだけが真実？
宗教は麻薬だ、とはいうが、さすがだね。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88&num=50

上記を一通り読んで、それでもまだ「個人の趣味・生きがいを制限」しない
というならその根拠を挙げろよ。

239 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 01:49:14 ID:zkZTJquS0

ﾋﾟｶﾀﾛｳ。
削除依頼出して来い。

240 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/09/23(金) 06:36:58 ID:XS2fnIG20

日本におけるロリコンは精神的なものではないと最近考えるようになった。

241 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 08:00:01 ID:70gzh4o4O

ロリコンは、個人的な趣味生きがいなのに。
それを制限するような法規制は、個人の趣味生きがいを奪い、生きる威力を無くす事になる。
ロリコンを、変な目で偏見し差別する事は、それを趣味にするオタクの人権を侵害する事になるので。
人権擁護法案で、個人の趣味生きがいが侵害されないように、個人の趣味生きがいを守る為に、法案を制定するので、誤解しないて゛下さい。

242 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 08:12:41 ID:tY6xYRIN0

なにこのスレ

243 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 09:55:08 ID:9gIeh1jT0

今はただ荒れてるだけだけど
普段は強行反対派が集まって馴れ合ってるだけのスレだからなぁ・・・

改善策など議論しようと書き込んでみると認定されたり集中砲火食らうから・・・

244 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 10:41:13 ID:3vySnZuv0

不当な規制に反対しようというのは当然。

ゲームを規制から守るためには規制が必要という考え方は、
強力効果論を最初から認めていて、改善どころか
ただの規制寄りの考え方。

245 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 10:54:59 ID:0O8kut5g0

それは仕方ない
変態ロリエロゲーをエロゲー界から追放するのは、ヤンキーを退学にするのと同じこと

246 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 10:58:56 ID:enliqBVA0

強行反対派って脳内武勇伝ばっかりだし

247 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 11:11:36 ID:Q8RcFAH20

>>246
するどい。

248 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 11:35:49 ID:J1ni4OaN0

「俺は炉利が出てくるとなえるので早く規制してほしい。」
ってやつはいないか？
実際美少女ゲームやっててなんで美(？)幼女が出てくるんだよ。
といつも思ってるからな俺は。

249 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 11:54:18 ID:0430/g2j0

嫌いだから規制しろってのは典型的な低脳規制派の言い分だな。

250 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 12:00:04 ID:0O8kut5g0

好きだから規制するなってのは典型的な低脳規制反対派

251 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 12:22:27 ID:DssbIvd90

単に置換すればいいってもんじゃないぞｗ

252 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 13:08:27 ID:70gzh4o4O

スタジオリングの、はじめてのおてつだいは、ロリエロゲではありません！

253 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 13:28:33 ID:Q8RcFAH20

製品名挙げるなよ。

254 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 13:30:12 ID:sRoQs1KR0

何で、炉利エロゲーが、エロゲー業界から追放されなきゃならないの？
あくまでも、炉利エロゲーに興味を持っている人は、全国にも多く存在
しているし、自分の趣味範囲で楽しんでいるのに。
炉利エロゲーを、変態扱いにして追放するなんて！　酷いですよ！
全国の、炉利エロゲーを趣味にしている人が、これを見たら怒ると思う
ので、炉利エロゲーを批判し、追放するような発言はしないで下さい。
あなた方は、個人の趣味・生きがいを奪うつもりなのですか？
いい加減にしてください！

255 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 14:41:56 ID:kEkmx6U+0

本日のＮＧワード
ID:sRoQs1KR0
ID:70gzh4o4O
ID:dBmi/sKV0

只今知能に障害を持った
知的障害児が暴れています

256 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 16:51:28 ID:70gzh4o4O

２Ｃｈの書き込みで、知的障害者が、個人の趣味生きがいが奪われると反論したら、
知的障害者を馬鹿にするような書き込みで、ボロクソに言われましたので、厚生働労省に通報します！
さらに、公明党にも通報します！

257 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 17:13:38 ID:VsyR2jHJ0

>>254
業界の規律を乱し存続を脅かすモノが追放されるのは当然

258 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 17:38:14 ID:3ozUcyB80

規制派がエロゲーを一生懸命調べている間にまた犠牲者が

女子高校生を車で連れ去り、ホテルに監禁したとして、神奈川県警は２０日、わいせつ目的略取や監禁などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職の男（３６）＝別の未成年者略取事件で起訴＝を再逮捕した。容疑を認めているという。
　調べでは、男は４月２６日午後８時２０分ごろ、同県相模原市の交差点で、帰宅途中で信号待ちしていた高校１年の
女子生徒（１５）に「おい来いよ」と、声を掛け腕を引っ張って車で連れ去り、ホテルに監禁するなどした疑い。
　女子生徒は同２７日午前２時ごろ、解放され、１週間のけがをした。男と面識はなかったという。
　男は８月、別の高校１年の女子生徒（１６）ら２人を連れ去るなどしたとして未成年者略取容疑などで神奈川県警に
逮捕された。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092029.html

259 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 18:04:21 ID:hpnAuaBU0

ピカタロウヘ

↓こっちのスレで話聞いてやるから、とっとと移動しろ。

ソフ倫の　不理屈な　５頭身規制に反対しよう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116644677/l50

260 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 19:50:47 ID:+Oi2V7UY0

>>243
　ちゃんと理論的に意見書いたか？
　脊髄反射的なレスは多いが、ちゃんと見てる奴は見てるぞ。

261 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 22:23:13 ID:x8hbgfuu0

反対派のみんなに気をつけて欲しいのは、反対するにはちゃんと根拠をもって欲しいところかな
もちろんちゃんと根拠に基づいて書き込んでる人は多いけど、ただ感情的だったり、賛成派をけなすだけってのはどうかな
何故なら感情に走ってしまった途端、同じく感情で規制を進めようとしているどこかの大先生や自称文豪やカルト宗教と同じレベルに落ちてしまうからね
そして賛成派はそういった者を見つけては晒しあげて全員が同じかのように見せようとするし、ただこのスレをみた人にも心象が悪い

もっとスマートにいこうよ
俺は科学的にも道理的にも反対派が正しいって思ってるし

ﾋﾟｶﾀﾛｳと呼ばれているあなたも、もっとスマートにいこうじゃないか。全てが全て敵じゃないんだから

262 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 22:38:06 ID:1X8zu2LS0

反対活動するにも表立ってやるのに最適な活動が少ないからなぁ
デモなんてやったら嘲笑の対象、世間には逆効果にだし
中途半端な内容のメールや手紙はや中傷扱いで読まん可能性が高いし

いいアイデアはないもんかのう

263 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 23:02:33 ID:b639m9cn0

エロゲメーカー等に断固とした態度をとるようにメールする。
規制派だと読まないだろうなな、ゼロじゃないけど。
何しろ規制派だから。

264 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 23:08:04 ID:dBmi/sKV0

>>257
ロリエロゲーを趣味にしているマニアにも、ロリエロゲーを
愛好する権利が有るのに、それさえも奪うのですか？
あくまでも趣味として、ロリエロゲーを楽しんでいるマニア
から、業界関係者・ソフ倫のエゴにより、趣味・生きがいを
奪うのは、人間のすることでは有りません！
良いですか！
あなた方が考えている事は、表現の自由で守られている
個人の趣味・生きがいを奪う事は、民主主義の世の中に
通用するはずがありません！
もし！、そのような考えで、規制しようとするならば、日本を
北朝鮮・中国のように、自由の無い国になってしまいます。
そうなれば、民主主義は崩壊です！
全国の、ロリエロゲーを趣味にするマニアが、迷惑している
ので、いい加減にして下さい。

265 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/09/23(金) 23:14:21 ID:viQnyaYc0

>>264
日本を民主主義だと思っているバカ発見。
崩壊してるも何も最初からこの国には民主主義なんてないし。

266 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 23:19:30 ID:dBmi/sKV0

とにかく、２ｃｈは相手にせず。
エロゲーメーカに、規制派の規制論は奇弁である事を伝え、
全国の、ロリエロゲーマニアが、個人の趣味・生きがいである
”ロリエロゲー”を、業界関係者・ソフ倫の規制で、頭身規制を
するのは、不当な規制であり、ロリエロゲーマニアを無視した
規制には、全国のロリエロゲーマニアが激怒していると、抗議の
メールを送り。
今後、しばらくの間は、何らかの方法で、ロリエロゲーの規制に
反対する運動を、頭身規制解除するまでは、全てのエロゲー
メーカ・業界関係者・ソフ倫に対し行うので、しばらくの間は、
２ｃｈには来ないからな！
このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ！
じゃな！

267 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 23:23:44 ID:dBmi/sKV0

>>265
民主主義を壊そうとしているのは、
お前だろうが！
いい加減にしろ！
こちらの情報筋では、お前らが、ネットのサイト内で、
ネット右翼のような活動をしていると、判明している
からな！
民主主義を壊すような奴は、断固撲滅し、これを
打破する！

268 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/09/23(金) 23:28:59 ID:viQnyaYc0

>>267
私は確かに右翼ですよ。
でも私はネット右翼から遠すぎる。

269 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 23:29:27 ID:vHaQfOMa0

民主主義を壊そうとしてるのは
何処ぞの連立与党だろ

270 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 23:35:38 ID:bPWWs1pm0

おまえら落ち着けよ

で民主主義ってなんだ

271 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/23(金) 23:39:07 ID:uO6pNqYm0

一般的に言われる原則では「最大多数の最大幸福」だな。

2/3の得票が無い政党が2/3の議席を持てるのがそれに当たる制度かは知らないが。

272 ：名無したちの午後：2005/09/23(金) 23:42:47 ID:IxeeJRiT0

>>266
>このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ！

から>267までの時差＝4分14秒

この時間は、すなわちピカタロウの記憶容量の揮発時間と推測される。
記憶保持時間は、これより短いことはあっても長くない模様。

273 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/09/23(金) 23:48:00 ID:viQnyaYc0

>>271
最大幸福なんてバカらしい。
生きてる限り幸福なんてないというのが私の考え。

274 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:06:59 ID:WzTv36L60

この日本で表現の自由なんてものは保障されていない
試しにピカタロウ、モヒカンヘアーで会社へ行き「モヒカンはオレの芸術だ!! 表現の自由だ!! 認めろ!!」と叫んでみろ
すぐ解雇されるから

275 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:08:12 ID:jfHgcTNF0

それ、どう考えても表現の自由とは別だろ

276 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:10:52 ID:WzTv36L60

髪型も立派な芸術だよ

277 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:13:38 ID:jfHgcTNF0

それと雇用とが結びつかない。
「表現の自由」は国が国民に対して認めているものであって「国民がモヒカンにする自由は持つ」が
雇用者側は「髪型が業務に差し支えがある」と判断すれば雇用しない程度の裁量権は認められるだろう。

詭弁の域にすら達してない物言いで煽る様は見ていて哀れだ。

278 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:20:27 ID:58vW+Pnx0

表現の自由を奪うなと、公明党・自民党に
抗議しようか？

279 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:20:48 ID:WzTv36L60

うん、まったくもってそのとおり
だからソフ倫が「ロリゲーの存在が業務に差し支える」と判断すれば審査しない程度の裁量権は認められるの

280 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:21:39 ID:Vle910fY0

うん、まったくもってそのとおり
だから韓国が「日本の存在が業務に差し支える」と判断すれば爆撃する程度の裁量権は認められるの

281 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:30:19 ID:UUN9YJE60

いいかげんスルーしろよ。

282 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:31:14 ID:KWsG1UnK0

・・・なんだこの最近の流れ。

とりあえず「!」をＮＧ登録すればいいかな('A｀)

283 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:33:27 ID:WzTv36L60

不理屈でNG登録推奨

284 ：名無したちの午後：2005/09/24(土) 00:48:50 ID:sFh0GVv90

ID:WzTv36L60

285 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 00:49:08 ID:58vW+Pnx0

規制派の行為は、文化を破壊する行為と同じだ！
たとえるなら、ナチスのような連中が、平和と文化を
弾圧し、破壊したようにな！
まるで、規制派は、ナチスのような奴らだ！

286 ：名無したちの午後：2005/09/24(土) 00:52:20 ID:sFh0GVv90

>>285

>266
>このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ！

うそつき？　記憶喪失？

287 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 01:03:42 ID:WzTv36L60

だってリアル池沼だし
本人もそう言ってる

288 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/09/24(土) 01:19:27 ID:c5pWq/ht0

>>285
それを言うなら真の規制派は国民だよ、バカヤロウ。

289 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 01:24:09 ID:58vW+Pnx0

>>288
いいえ！
俺の趣味を理解してくれる人が居るから、ロリエロゲー規制反対は
諦めません！

290 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 01:28:30 ID:58vW+Pnx0

>>288
最近。
九弦院響の名を使って、ネット内の某掲示板・ブログで、特定の趣味を持つ人を
誹謗中傷したのは、お前だろー！

291 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 01:30:37 ID:58vW+Pnx0

某掲示板で、２ｃｈのアホらしさを流して置いたから、
覚悟しろよ！

292 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 01:31:14 ID:sFh0GVv90

>>289-290

>285はスルー？　自分の言ったことの責任も取れないのに
「自由」を欲するの？　最低限の義務を満たさないヤツに
権利は与えられない。権利と義務は表裏一体だ。

で、忘れてたの？嘘ついたの？どっちよ。
お前がキチガイであるとしても、発言の責任をとらずに
権利を主張することはできないよな。

293 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 01:38:12 ID:58vW+Pnx0

状況が変わったから、カキコする。

294 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 01:39:52 ID:58vW+Pnx0

ここのスレを参考にしながら、ブログを立てて、ロリゲー規制反対でも
しようかな？

295 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 01:42:25 ID:jfHgcTNF0

確かにこのスレでは貴方のレスの占有率が高いようです。
個人ブログで展開するのは、お勧めかも知れません。

296 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 02:01:35 ID:HddxpZFP0

ずいぶん流れが変わりましたね。

297 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 03:30:57 ID:nvwS7B5v0

だからスルーしろって。

298 ：元学会員：2005/09/24(土) 03:39:55 ID:32u6VY4G0

ID:dBmi/sKV0

創価学会の恥だから止めてくれ。

299 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 04:55:23 ID:MQMKayOj0

各国でカルト認定→入国拒否コンボの創価自体が日本の恥ですがナニか？
つーか本国だけでやっててくれ・・・orz

300 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 06:37:47 ID:dnr9qFpo0

アク禁にできないもんかな・・・これ酷すぎだろ・・・

301 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:33:38 ID:1WVRH09l0

先ほど、日テレ系の「ウェークアップ！ぷらす」の中で、
特別国会の話題に触れているけど。
その中で、野田聖子氏が、首相指名選挙に、小泉氏に
投票した理由を聞かれたら、”私は、自由民主党員として
小泉氏に投票したので、他の党に入るつもりはありません”
と、言っていたよ。
たとえ、野田聖子氏が弁明しようとも、小泉氏に反旗をひるがえした
議員は除名する事は、変わらない！。

302 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:37:57 ID:sFh0GVv90

>>301
>このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ！

発言の責任は取ってくださいね。

303 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:40:04 ID:1WVRH09l0

>>298
悪に魂を売った者が、今更、そのような事を言うのは
おかしいぞ！
いい加減にしろ！
創価学会の裏切り者！

304 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:41:36 ID:1WVRH09l0

表現の自由を奪うのは、言論弾圧に繋がるから、
それを見逃すわけには行かない！

305 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:45:52 ID:1WVRH09l0

俺は、今、本当に機嫌が悪いのに、
機嫌を損ねるような事を言うな！
匿名だからと言って、特定の人の
言論を中傷するのは、言論弾圧に
繋がるから、止めろ！
俺の発言する権利を奪うのは、
人権侵害である！

306 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:48:10 ID:aTHSACr20

俺は、マジで、言いたい発言がしたいのに、
言論の自由を奪うような、言論弾圧は、断固
許さない！

307 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:50:07 ID:sFh0GVv90

>このスレは、信じられないから、もう一切来ないぞ！

自分で「一切こない」って言ったのの責任は取らないんですか。
嘘つきに発言権はありません。

308 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:50:11 ID:aTHSACr20

そうしないと、ストレス解消にも繋がらないし、
精神衛生上悪いから、言いたい事を発言する
しか、方法は有りませんので、念の為

309 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:53:39 ID:aTHSACr20

発言を奪う？笑わせるな！
公明党に言うぞ！
「２Ｃｈで、言いたい事が有るのに、言論弾圧に
なるような発言を受け、自分の発言権が侵害
された」と！

310 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:54:52 ID:sFh0GVv90

>>309
嘘つきはおかえりください。

311 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 08:56:31 ID:aTHSACr20

美少女アダルトゲームの５頭身規制は、５頭身の実在の大人に対する
差別であるから、５頭身規制は、断固反対！

312 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 09:02:21 ID:aMxlCbQe0

このソフ倫の規制措置については違和感を感じます。
そもそもゲームが原因で犯行に及んだというマスコミの姿勢は
少女に対しての性犯罪だけに止まらないものであると思います。
と言うのも、専門家といわれる人たちですらゲーム脳という因果
関係を証明できないようなものを真面目に論じているという状況
なので市民団体の人たちがゲームによって犯罪者が増えると
いう暴論に行き着いてしまうのです。
それに本来規制というのは彼らが主張する犯罪を抑えるための
手段であって目的ではないはずですが、因果関係や根拠に
依らずにただ声高に有害だという状況をみると彼らにとって手段が
目的と化しているといっても過言ではないでしょう。
しかしながら、本来であれば加害者の人間性や家庭環境といった
直接的に関わっている部分において事件の究明が課題となるべき
だと思うのですが何かにつけてゲームが問題視されるのをみると
単なる責任転嫁でしかないのでは無いでしょうか？
しかし、ロリゲだけでなくエロゲが有害であるという、それをプレイ
しない人にあるであろう認識が改善されなければ、規制をなくすのは
難しいのではないかと。
だからこそ市民団体が派手に行動しているともいえます。

313 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 09:50:06 ID:bGc6dmpR0

政治ネタ振ってたやつだろう。
あの書き込みが消えたら今度はこれだ。
削除依頼したほうがいいんじゃないか。

314 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 10:12:51 ID:RnP469XxO

ここのスレが、障害者の人権を侵害するような発言したと、障害者団体に報告するからな！

315 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 10:14:37 ID:zue1C/tM0

避難所なかったっけ？

316 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 10:21:59 ID:bGc6dmpR0

ID変える手口はおなじだな。
あんまり連続して接続・切断してると
ISP側から接続拒否になるぞ。

317 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 11:15:21 ID:2ZOP/fkQ0

学会員でカタワのピカタロウが本当のキチガイになったか・・・・
とっととソフ倫事務所前で5頭身規制に抗議する焼身自殺をしろやｗ

318 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 12:12:24 ID:jT/R5+fL0

別にピカタロウがリアルキチガイだからって差別してないのに(呆)
ちゃんと健常者のDQNと同じように、差別なくボコボコにするのが社会人というもの
リアルキチガイだから叩かないことこそ、差別ではなかろうか?

319 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 18:24:44 ID:aMxlCbQe0

>>316
>>317
>>318
それは、個人の趣味に対する偏見だと思います

320 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 18:35:08 ID:sFh0GVv90

嘘つきに発言権はありませんから。

まずは謝罪なり撤回なりしてください。

321 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 18:37:53 ID:lv8yNi2s0

マトモな意見がほとんどないｗ

322 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 19:00:52 ID:S5GKvBHD0

正直、ソフ倫にはうんざりだ。

　マスゴミや、プロ市民の抗議に屈して、わけのわからん５頭身規制はするし、
おまけに正式な書類形式にものっとれないDQNさときた。

　さらに度重なる偏見報道への抗議もみえない。
メディ倫みたいな対外外交もなく、お上にへこへこ媚へつらってるだけ。
　
　また、テリオスの回収や、ジュベ（アクティブ）の利権等キナ臭い流れもちらほら。
　
　現状のDOの影響力がどうなってるかわ知らんが、儲にゃ悪いが構成メーカーも疑問。
だいたい、理事長が旧鍵スタッフが作ったのを少しだけ手を加えただけのを発売して、小金を稼ぐだけのNEXTONだぜ？ｗ
アリスとかエルフとかだと、まあわからんでもないが。
大手の影響力が……とかいうなら、最初からメーカーで組み合うなよ。
まあ、大手がいない分ソフ倫離れしやすいのは逆に好都合ちゃ好都合だがｗ

　だいたい、大の大人に売ってるのになにが倫理だよ。
まあ、そこら辺は世間へのポーズがあるので理解しよう。

　しかし、だ。コレだけは言いたい。変な規制はもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
それで、デンパなプロ市民――例えばカウパーや統一教会――がだまるとでも思ってるのか？
本気で思うなら、甘ちゃんもいいとこだ。北とか中国よりも話が通じん相手だぞ？

　もう糞ソフ倫は捨ててメディ倫に行こうぜ。
メディ倫の他に団体があるならそれでもいんだけど、現状二択だからな……。

323 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 19:16:01 ID:S5GKvBHD0

ピーカ～チュ～ウ　ピカピカァ
ピーカピカチュウ　ピカァ　ピカァ

俺を馬鹿にすると、ピカチュウが
怒るぞ！

324 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 19:16:35 ID:yc2CaR730

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B1

325 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 19:41:08 ID:S5GKvBHD0

>>324

この事を言いたいのですか？

>「荒らし」ってなに？ △　▽　　▲　▼
>
>
>スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
>　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
>　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
>
>　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

> ★ ワンポイント
> 他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房！板でおねがいします。。。
> 度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。
> いたづらはいやづら。。。（；；）

326 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 19:42:52 ID:W3OUNA+M0

lightのBBSに書いたピカタロウの妄言が削除された模様
今後も、リアルキチガイには健常者と変わらぬ厳しい対処を望みます

327 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 19:51:04 ID:S5GKvBHD0

はじめまして、皆様、私は、九頭龍と申します、よしなに。
私は１２歳から２０歳の女性にしか興味ありません。
　児童ポルノ法の弊害と犯罪率について、話しますが、あくまで、私の見解と各メディア
に対する（ＴＶ）反論です。
　
この法律は、あの有名な宮崎氏（はやおさんではありません）が元凶と思われます。
私の考察では、児童ポルノ法によって、二度と宮崎氏の様な人物を出さないための、法律ではないか
と思われます。
しかし、今現在でも、児童犯罪が起きていますし、つまり、犯罪抑止力になっていないのが現状です。
弊害については、私を含めたオタク・ロリコン・ショタコンと言う趣味をお持ちの人たち、
にとっては、そろそろフフラストレーションの、限界に来ていると感じます。
あえて、業者には触れません。
この法律は偏見によって、作られた法と言えます。

メディアについての考察、この手の犯罪が起きた時、取り上げられるのは。
1・アニメオタク
2・ゲーム（美少女・エロ）マニア
3・ロリ・ショタ
4・真面目で大人しい性格
5・家庭環境（どう育ったか）
6・評論家の誤った言動・偏見
7・無責任な報道（６と同様これによる私たちが迫害を受ける）
上げればキリがありません。

私は、声を大にして言いたい、この法律は改変するべきです。
援交・虐待・わいせつ限定にするべきと、思うのですが・・・・。

長々とすいませんでした。

328 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 19:57:14 ID:yc2CaR730

自分でブログ作るなりしてそちらで書いたらどうですか？
みんなが使う掲示板に一方的に書かれても困ります。
ここはお前の日記帳じゃないんだ。チラシの裏にでも書いてろ。
（AA無し）って言われますよ。

329 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 19:59:14 ID:S5GKvBHD0

>>326
障害者である俺を、リアルキチガイ扱いにし、俺の趣味である
ロリエロゲーを、変態ロリ扱いにして、俺の趣味・生きがいを
奪うのは、人権侵害である！
障害者団体・厚生働労省に報告し、２Ｃｈでの障害者を差別する
ような発言を行った者に対し、厳しい厳罰を処する事を、警視庁に
通報するからな！
俺の趣味・生きがいを、奪いやがって！　許さんぞ！
本当の本当の本当に、警視庁に通報するからな！

330 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 20:01:27 ID:yc2CaR730

>>329
最終警告です。
erog：エロゲネタ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095908114/

331 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 20:04:22 ID:yc2CaR730

あるいはこちらでも
erog：エロゲネタ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070015682/
レス抽出して判断してもらいます。

332 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 20:21:20 ID:S5GKvBHD0

>>985

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1127042173/203
>203 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/22(木) 20:55:03 ID:mmwO4QuR0
>私は法律に関しては全くの素人ですが、今回の改正案を聞いて思った事を少し。
>今回の改正で、最も馬鹿げていると思ったのが、１８歳未満の性描写を規制して、
>そういう描写のある漫画、ＣＧ、アニメ、絵画、写真、映画、小説などを規制し、
>単純所持も禁止しようという所です。
>つまりエロゲーはもちろんのこと、エロ本やエロ小説も、持っているだけで犯罪者。
>しかも、ここでいう１８歳未満とは、見た目が１８歳未満に見える者全てに該当するみたいです。
>さらにいえば、エルフだろうが宇宙人だろうがロボットだろうが、１８歳未満に見えたらダメ。
>でじこのパンチライラストでも描いたら、その時点で犯罪者。（ぉ
>
>確かに、エロゲーがかなり制限されたり、エロ同人誌が買えなくなるとかいう問題も
>痛いですが、今回の最大の問題は、その規制の曖昧さです。
>極端な話、しずかちゃんのシャワーシーンのあるドラえもんや、わかめちゃんのパンツが
>見えてるサザエさんもだめになっちゃいます。
>さすがにここまでいくと極端過ぎますが、それでももしこの改正が通れば、今の漫画や
>アニメがかなり規制される事は確実です。
>漫画やアニメは私から言わせれば、日本が世界に誇れる最高の文化です。
>これに規制をかけるのは、全く理解できませんし賛成できません。
>
>いまの時点で、私にできる事は、なるべく多くの人にこの事を知ってもらい、
>それが本当に必要な事か考えていただく事です。
>今回の改正について、ここに行けばより詳しく分かります。
>これを読んで意見がある人は、是非メールか掲示板にお願いします。
>表現の自由を守れ！！（＞＜）
>

333 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 20:56:19 ID:W3OUNA+M0

>>327
哀れだなピカタロウ(ﾌﾟｹﾞﾗ

334 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 21:22:39 ID:S5GKvBHD0

とにかく、ロリエロゲーを趣味にしている人に、この事を
多く伝え、ロリエロゲーが規制される危機に有る事を、
２ｃｈ以外のサイトで、公開するからな！
俺の書き込む発言を、２ｃｈ以外の掲示板から探す物なら
探してみな！

335 ：名無したちの午後：2005/09/24(土) 21:28:12 ID:sFh0GVv90

>>334
嘘つきに発言権はありませんから。

まずは謝罪なり撤回なりしてください。

336 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 21:37:40 ID:S5GKvBHD0

運営が煽りしてるインチキ掲示板
ここのスレも、インチキ掲示板

337 ：名無したちの午後：2005/09/24(土) 21:38:27 ID:sFh0GVv90

>>336
もうこないんでしょ？　なんでいけしゃあしゃあと書き込みするんですか。

338 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 21:38:34 ID:Vle910fY0

インチキ掲示板と判っているなら使わなければいいじゃん
さいなら

339 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 22:17:49 ID:tjo/RqX80

これはスレ荒らしとして、報告したほうがいいね。
レス番を纏めて、報告ですね。

340 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 22:20:19 ID:S5GKvBHD0

今のところ、ＩＳＰからは、何も連絡が来ていないけど

341 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 22:47:27 ID:W3OUNA+M0

ピカタロウは徳島のODN使ってるから、苦情を出すならODN

342 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/24(土) 23:50:16 ID:vaEQgdwR0

>>336から急に口調が冷めてきたな、ﾋﾟｶﾀﾛｳ君
疲れたか？もう休んどけ

343 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 09:47:51 ID:nRHrMRij0

ﾋﾟｶﾀﾛｳ君おもしれー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070015682/296

344 ：名無したちの午後：2005/09/25(日) 09:57:59 ID:hqSB5BNM0

そっかー。ほんとに徳島なんだー（ｗ

345 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 10:05:38 ID:MYcRTVRd0

これでﾋﾟｶﾀﾛｳ出禁決定だな

346 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 12:55:02 ID:Ozy/LTJy0

私がアドレスを貼ったせいでしょうか。
まさかそう来るとは思いませんでした。
削除人さんのご判断にお任せします。

347 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 15:47:54 ID:FIGfo2DP0

もうみんなスルーしようぜピカタ労なんて！
こいつのせいで規制の話がぜんぜんできん！

348 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 17:08:29 ID:qutwOqQQO

架空表現の物を、表現の自由を奪うような事をする奴らには。
真の民主主義を貫く、創価学会の信仰である仏法により、
表現の自由を奪うような事をする奴らに、重大な罰が下るだろう！

349 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 17:09:12 ID:taR5QVtp0

死ね、ピカタロウ

350 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 17:19:42 ID:qutwOqQQO

ここのスレは、エロゲを趣味にしている規制反対派の人が、
エロゲ規制について議論し、話し合う場所であるはずなのに。
おかしい事を言っていますね！。
皆さん、規制推進派なのですか！。

351 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 17:24:07 ID:kRzmMul00

「自称」有益な議論がしたかったら最近寂れてるAMIの掲示板でも行けよ＞ピカタロウ

http://jbbs.livedoor.jp/news/648/

どうせすぐにアク禁食らうだろうけどｗ、要は周りからどう思われているか全然自覚してないというこった。

352 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 17:53:01 ID:Ozy/LTJy0

削除板に書き込んでまたここで書き込んでると
本当にアク禁になりますよ。

353 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 17:53:27 ID:hqSB5BNM0

>>350
「こない」って自分でいったんだから寄り付かないで下さい。

354 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 18:05:34 ID:DOQFfLZP0

9/25 テレ朝「スクランブル」にて自民党、金子代議士(岐阜4)にインタビュー
・全国から幹事長宛に聖子ちゃんを苛めるなという電話が入っている。
・しかし、それを上回る数のきちんと処分んしろという電話がある。
・なお、野田は復帰工作で忙しく活動中。
厳しい処分に反対する電話の中には野田の工作員も多数含まれていると思われ、
今後彼らが処分を求める電話以上に勢いづく可能性もある。
党内の小泉や現執行部の方針に反発する勢力の存在も不安材料である。
野田聖子を除名・離党に追い込み、復党させないように自民党に電話やメールを
送るべし。万が一、復党させたら二度と応援しないと言おう。
尚、野田がいまだに支部長に止まっているので、執行部は党本部の判断で支部を
解散できるよう政治資金規正法を改正する方針である。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html
★武部幹事長
http://www.takebe.ne.jp/office.htm
★森山真弓党紀委員長
http://www.mayumi.gr.jp/
★世耕　
http://www.newseko.gr.jp/

355 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 18:55:40 ID:qutwOqQQO

日本国憲法第三章
国民の権利及び義務

第二十一条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保証する。
検閲は、これをしてはならない。
通信の秘密は、これを侵してはならない。
参議院憲法調査会の小冊子より

356 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 19:06:06 ID:qutwOqQQO

漫画アニメゲーム規制に反対の立場である、山口貴士弁護士の法律事務所へ、
近日中に法律相談に行きます。

357 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 19:21:54 ID:DOQFfLZP0

358 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 20:30:19 ID:+9NSCtzA0

>>357 誘導
【ソフ倫】もう皆でメディ倫いこうぜ【(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116944249/

359 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 20:41:04 ID:+1McasYa0

これはまずいんじゃないか。

360 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/25(日) 21:10:45 ID:13nODit+0

マルチになるし、既出なのかもしれないけどおもしろかったので見てくれ。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

韓国や創価の話。

361 ：名無したちの午後：2005/09/25(日) 21:17:47 ID:hqSB5BNM0

それ以前にスレ違い。

362 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 00:43:40 ID:6UkSTCSa0

ニュース議論板の方も妙なのが住みついちまって、機能不全だなぁ。

363 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/09/26(月) 01:19:56 ID:gf41wJgP0

「表現の自由」はもはやガス抜きにしかなっていないと私は思うんだけど。

364 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 01:43:40 ID:GEIKgVaj0

たとえガス抜きであっても、とりあえず機能さえしてくれてればいいんだがな。
このまま行くと、憲法改正の流れになっちまうかもな。

365 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/09/26(月) 01:47:15 ID:gf41wJgP0

>>364
そこを私は「憲法を廃止しろ」とブログで書いた。
自民党がやろうとしてることは事実上の憲法廃止だし、この国はもはや憲法を持つ資格もない。

366 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 01:48:40 ID:LV47unHD0

>>365
つまり、主権国家としての地位を捨てて、どっかの属国になるか吸収されるか
しろと言っているわけか?

367 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/09/26(月) 01:55:43 ID:gf41wJgP0

>>366
総合して、「統治権力の暴走を翼賛するなら」という意味。
ちなみに半ば本気。

368 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 03:47:50 ID:GEIKgVaj0

国民の権利もろくに守れない国家なんぞいらんしな。

369 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 06:39:57 ID:HrH9bkSE0

>>362
ニュース議論板の方はここ数週間空気がおかしい気がする。

370 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 12:45:54 ID:6UkSTCSa0

>>369
私怨でもあるとしか思えないよねぇ。
なんてぇのか論理じゃなくて単語だけで話してる感じがするし。
まぁ、一週間ほど塩付けにすれば元に戻るとは思うけど。

371 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 13:29:04 ID:Smqn4vZlO

372 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 18:30:02 ID:gluyRDjk0

「ちちんぷいぷい」だっけ。
Ｎ議のスレはあの辺からそれまでとは質が違う
煽りっぽい書き込みが増えた気がするね。
どこかにリンクされたかな？

373 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 21:13:29 ID:izvHKl8G0

>>362
こっちも既に機能不全臭いが。

>>370
私怨と言うより経験則だろ、オタクがああいう事言い出すと世間の反応が
どうなるかってのが判ってれば氏ねじゃなくて死ね、とコメントしたくなる。
ピカタロウと同じで迷惑。
鬼の首でも取ったようにオタク叩きされたいんかと。

374 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 22:13:35 ID:OCvHCtC20

機能不全というよりこれと言って大きな動きがないのが
停滞の原因だと思うけどな。

って言うか大きな敵が軒並み陥落状態にまで堕ちたか
鳴りを潜めてしまったので何とか敵を作ろうと必死になってる
状況とも言えるけどね。

375 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/26(月) 22:23:04 ID:eEoqE/pj0

現与党自体からなにかあったら騒ぎになるだろうが、なったときにはもう終わりだからなｧ

376 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 08:52:19 ID:OZgMGgNb0

やっぱり、水面下の情報不足が効いてるからなあ。

377 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 11:02:55 ID:Bxy8wcmNO

同人ソフトのエロゲなら、ソフ倫の手が及ばないので、
ロリゲは、同人ソフトのエロゲを買う事にする。

378 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 11:40:09 ID:rYyPi+m70

業界団体が存在しないということは、即ち、直接政府の手が及ぶということに気づかない馬鹿タロウ
法レベルで規制されるのがオチ

379 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 13:33:53 ID:X2s9hM4e0

業界団体といっても癒着してない限りは発言力無しと言ってもいいと思うが

380 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 13:39:31 ID:SqUhH62A0

>>373
てか、言われる前から叩かれてるからなｗ
「ああいう事」が商業ベースの発言として出版されなかったんだし、
それが出るようになった事を一々異常視してても仕方がない。

381 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 13:46:29 ID:GSfNz08r0

商業、大手ショップ、即売会でガチガチに自主規制して目をつけられそうなものを量的に減らせばいいとおもうんだけどなぁ
その上でべつに溢れてはいないし、みたいなかんじで隅っこでひっそりやるぶんにはお目こぼしもらうということで。
ﾆｯﾁな需要目当てに駆け込みとばかりにいろいろ参入したりネットで広く晒されるとあれだけど、
最終的には金をとるのは違法だが、個人の表現活動としてはギリギリ認めるくらいのところで手打ちとか。

382 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 13:58:49 ID:SqUhH62A0

＞目をつけられそうなものを量的に

結局なんの進展でもないただの規制強化策でしかないと思うのですが。

383 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 14:04:39 ID:m+kYFBhv0

ガチガチに自主規制するとか、何が言いたいんだと。
表現上の自由を求めて、あえてこの購買層が限定されている業界で作品を作っているのだろう。
金をとったら違法にするとかもう訳分からん。

そもそもひっそりやってるのを穿り返して、
自らの都合の良いように強引に規制してくる連中だぞ。
必要以上に自分を卑下するのは勝手だが相手に付け込まれるだけだと認識すべき。
これまでがそうであったようにな。

384 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 15:57:23 ID:zLHsEfB90

>>383禿しく同意。

発想が祖父倫に近いな。

例の五頭身規制が規制派へのアプローチになっているか？
なんの意味もない卑屈な媚策に過ぎん。

ああいう、『これぐらいは対策とってますので何卒穏便に・・・』的な
態度が一度でも規制派との妥協策で有効だった試しがあるなら
ある程度の自主規制もありだと思うが、実際にはエロゲ界隈の
人間しか知らないわけで。

外部への説明や議論自体を避けているとしか思えない。

385 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 16:08:20 ID:ufzQRgEH0

>>383
パンピーにエロゲの存在がバレてる時点で、とてもひっそりとやっているとは思えんが

386 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 16:27:31 ID:15YqyO6t0

>>385
そこは本質じゃないから。
「ひっそり」の定義をゴチャゴチャ語ってもしょうがないし。

387 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 19:43:55 ID:qSCwy0eU0

この前の秋葉原での傷害事件の件がFLASHに載るようだ。

http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
> オタク同士が逆上、大ゲンカ
> ネット界騒然！大好きなエロゲーを「ダサイ」とけなされ・・・
> アキバ　<エロゲー>殺人未遂事件「凶行の瞬間」本誌カメラマン遭遇撮！！！

388 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 19:56:35 ID:/9pVR9qc0

>>387

FLASH……。
オマエんとこは飲み屋で巨人ファンと阪神ファンのおっさんがケンカしても
一々記事にすんのか…？

まぁ…光モンが出たのはヤリ過ぎだったが…。

389 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 20:01:20 ID:3MVe2gCy0

>>387
その原因のエロゲってなんだ？

390 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 20:04:51 ID:Hor/zc9Z0

>>387
処女厨とかカンチとかリバ原とか逐一書くのがかったるい位にどうしようもない厨のわんさといる業界だし
殴り合い程度なら何時起きても不思議ではなかった気もする。
流石にリアル刃傷沙汰まで行くとは思わなかったけど。

391 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 20:20:24 ID:r090U8Uz0

>387
刺した方はオタクじゃなくて、ひやかしに来てただけっていう話はどうなったんだっけ。

392 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 20:25:28 ID:RzMtiphN0

>>387
毎度のことながら週刊誌の書き方は凄いな（殺人未遂か・・犯人は傷害で捕まったんじゃないのか・・？）

もし刺したほうが証拠も無くオタクと断定する書き方だったら抗議の価値有りと思うがね

393 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 20:35:03 ID:Sg4qo87J0

初めてこのニュースが出たのは
２ちゃんねるです。

394 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 21:45:48 ID:k9QP7kud0

>>392
ていうかFLASHのこの記事の情報源って２ちゃんだし

例のブログの記事そのまま書き写しているだけ。
今週末はそのクォリティに祭になる予感。

395 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 21:58:56 ID:FbXPwJMi0

＜奈良女児殺害事件＞助教授軽率！教員講座で遺体の状況説明

昨年１１月に誘拐・殺害された奈良市の小１女児について、
被害者の学校でカウンセラーの経験がある奈良教育大学の男性
助教授（５４）が今年８月、教員対象の講座で、女児の遺体の
状況を説明する発言をしていたことが分かった。
助教授は「軽率だった」と謝罪した。
（毎日新聞） - 9月24日22時56分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050924-00000082-mai-soci

これは、カウパーが仕組んだかも知れない。
何しろ、事件の原因を、アニメ・漫画・ゲームに責任転換をさせる
為の印象操作による、発言なのでは無いかと思うが。

396 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 23:16:26 ID:TNP0upjEO

あの事件はゲーム無関係で
ただ単に邪魔だからのけから発展で
結論が出たと思ったが

397 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 23:39:55 ID:mD8N44L20

>>394
２ちゃんの丸写しだったら最低ですね。

398 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 23:57:51 ID:3rtbiPIk0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127778294/69-
にう速でうｐされてたぞ
犯人とてもヲタには見えないが

399 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/27(火) 23:58:21 ID:/9pVR9qc0

>>392

問題は貴方の仰ったココですね。

＞殺人未遂か・・犯人は傷害で捕まったんじゃないのか・・？

傷害罪で逮捕されたのに、勝手に罪状を刷り替えて流布された
事になりますから、加害者の方に訴えられますよ。

400 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 00:13:40 ID:w1Gj1oy40

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127831813/7-11

結局被害者と加害者の年齢と容姿ぐらいか、新たな情報は。

しかし、このエロゲ雑誌編集者ってのは誰だ一体。

401 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 01:43:32 ID:OjkmNM/X0

>>400
>結局被害者と加害者の年齢と容姿ぐらいか、新たな情報は。

この情報はｶﾞｲｼｭﾂ

402 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 01:54:43 ID:YnbpT/3W0

それにしても
「本誌取材では事実未確認」
ってのはどういうつもりだ

403 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 05:24:40 ID:5WSd7akY0

ひぐらしがそもそもエロゲではない「事実」
そもそも本当に起こったのかどうかすら明確なソースがなくてもわかってない「事実」

404 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 05:53:59 ID:5wtPLjqJ0

２ｃｈ情報他のネット情報だけで作られた記事だな。
出てくる人なんかは脳内っぽそ。

405 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 06:49:15 ID:DJ/g6pYz0

光文社の攻略本、二度と買わねー

406 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 07:17:55 ID:k6qjLOHB0

フラッシュとかフライデーって90％ネタじゃん。

407 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 09:10:28 ID:b8uV7nO50

32 朝まで名無しさん sage New! 2005/09/28(水) 08:50:12 ID:4rzg7ObX
俺も今からやる予定だけど編集部に電凸しない？
「この記事は警察に取材して裏付けは取れているんでしょうか？」
「ネットの書き込み殺到とありますが、これは最初に一人が書いた物を別の人間が写して他に貼っただけで今はこれデマだったという話ですが」
「真相は茶髪の少年は友人とひやかしに来て、通路を塞いでいて、それを『邪魔だ』とオタクの人が注意したところ逆ギレされたらしいです」
「ネットのデマに騙されないでもっときちんと調べて嘘は書かないで欲しい」

こういうのが２０件もくれば、もう一回見なおすだろう。
他の週刊誌にＦＬＡＳＨのいい加減さをリークしてもいいけどね。
ネットのデマに騙されて嘘の記事を書いたとか。

どっちに電話するにしろオタクだと見抜かれないようにしたほうが効果あると思う。
誰か援護よろしく。

408 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 09:35:00 ID:JHTs0tJM0

写真週刊誌はいい加減だって既に世の中に認知されているだろ。
この種の雑誌は無視するのが一番。
電凸何かは逆に相手に調子に乗せるだけ。

409 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 15:21:33 ID:O61vfw+C0

「エロゲオタと思われる人から抗議の電話があった。彼らはこのような事しかできない
ゲーム脳であり、ひきこもりの集団である」
みたいなことになるのは目に見えている。
>>407
週刊誌がそんなことで見直すわけがなかろう。
>どっちに電話するにしろオタクだと見抜かれないようにしたほうが効果あると思う。
>誰か援護よろしく。
その時点で負けだね。人に頼るべからず。

410 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 15:55:43 ID:T+w5lXpH0

抗議は質よりも数だから、人の助け無しでやっても意味は無い
まぁ今回は相手が相手だし必要無いだろうな

411 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 18:58:58 ID:re2y0sgm0

>>410
放置したら、業界が、規制を強め兼ねないですよ！

412 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 19:07:26 ID:oHGY1WnZ0

FLASHの記事、立読みでサラっと確認したんだけど、ゲームオタクだからこんな
犯罪を起こしたとかで無く、一部の莫迦のおかげで秋葉原に集うオタクの全て
が犯罪者予備軍のように見るのは間違いだとか、結構好意的な解釈でしたよ。

都の莫迦殿主導のオタク狩りも非難してましたし。

ま、ホッといてくれるのは一番ですがね。

皆様くれぐれも勇み足はなさらぬよう。

413 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 19:26:35 ID:TxtkLCkQ0

>>412
もしそうなら、本文書いた人間と、馬鹿見出し付けた人間とは別なんだろうな

414 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 19:29:29 ID:PjL3jVCD0

>>412
お前、本当は読んでないだろ

415 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 22:06:57 ID:lH3/BugG0

週刊誌がいーかげんなのは俺が消防の頃から百も承知
ただ真に受けて火病る椰子もいるのも事実
見つけ次第読んでみるよ

416 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 22:22:45 ID:5WSd7akY0

＞ゲームオタクだからこんな犯罪を起こした

いや、この論調だし、一律に「電車男」呼ばわりだし、
野次馬に大量にメイド喫茶からメイドが出て来たように書いてあるし、
悪意プンプンだったと思うが。

てか、これから「電車男で自分達が真人間であるように勘違いしたオタクども」的な論調が増えるよ。
確実に。

417 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/28(水) 23:58:46 ID:rJkjHC140

ゲームソフト有害指定も必要 (27日)

残虐なゲームソフトが青少年に悪い影響を与える恐れがあるとして
谷本正憲石川県知事は27日、有害指定も必要だという考えを示しました。
27日の石川県議会一般質問で自民党の吉崎吉規議員が
残虐なビデオやゲームの規制を強めるべきだと県の考えを質しました。
これに対し谷本知事は
残虐なゲームソフトが凶悪な犯罪を誘発するなどの悪い影響を与える可能性もある」
と答えました。
その上で、自主規制の強化を図るため販売店側に
協議会の設置を働きかけていきたいとしました。
また残虐性の強いゲームソフトについては有害指定も必要だという考えを示しました。
有害指定されると18歳未満への販売や貸し出しが禁止されることになります。
全国ではこれまで神奈川県と埼玉県が残虐なゲームソフトを有害指定しています。

418 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 00:21:50 ID:gDgkWvjQ0

埼玉の上田、神奈川の松沢
今度の谷本正憲知事も直接の関係はないけどやや民主系ポイな

419 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 00:40:52 ID:Nx3ZyYmx0

CESAが自主規制を行う、て発言した途端この騒ぎねぇ
よっぽどソフ倫に規制させたいらしいな、民主党はｗ

ぶっちゃけ稼いでる＝影響力をそれなりに持ってるんだから、ちゃんとCESAが旗振って
この手の捏造行政やマスコミに対して運動すれとか思うよな

420 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 01:04:42 ID:swS5vc5A0

>>419
ソフ倫に規制させたいというよりCESAが
有害ソフトに対してソフ倫並みの強制力を
持った体制を敷いて欲しいと言う事なんじゃないの？

421 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 01:13:25 ID:HxsTyYCO0

>>414
>>416

仕事も明けにもう一回確認してきたんですが、改めて読んでみると確かに416
さんの仰るとおり……写真週刊誌十八番のネタ記事臭い構成ですな。そもそも
何所も取り上げないような事件と自分で言ってるし。
すみません。

となるとあのオタク擁護の纏めも単なる抗議かわしの為か…。

「電車男なんて全然普通の人、オタクってのはもっと凶暴な人種です。
ってな意見はあくまで匿名の業界人の発言でウチの見解じゃないですよ！」

と言いたいと…。しかし改めて読むとスゴイ。「ウチの客は皆、殺人鬼のキ○ガ○です！」って意味だし…。

この業界関係者もFLASH編集部に創作キャラっぽくなってきたなぁ…。
ま…エロゲー業界も大谷昭宏プロデュースの捏造番組スーパーサタデー
に顔出しで出演して「エロゲーは有害です。エロゲー製作会社の経営実態は
ヤクザと同じです。」などと電波った空想をのたまう原田浩みたいのも居ま
すし…。もしコイツの正体がアクティブ＝ジュベネイルだったらお嗤いです
がね…。

しかし、アクティブもしぶといね…。アレだけの事やってまだエロゲー業界で
やっていけると思ってんの？誰もオマエんとこの作品なんかタダでもイラナイ
よ。

422 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 01:14:11 ID:JwAdQoJH0

>>418-419
埼玉の上田、神奈川の松沢。
こいつらは民主でも、実は勝共連合に繋がる議員なんで、
むしろ統一教会系議員と見たほうがいい。

東京都でも竹花が統一と関係があったと噂されているし、
千葉の知事選に出馬した森田も勝共連合が推す議員の一人。

首都圏の半分はもう統一の手に落ちとるんよ。

423 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 01:55:54 ID:cMa2hefE0

>>417
大嘘書くなよ。

424 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 01:57:38 ID:cMa2hefE0

ていうか実名つかって嘘書いたら犯罪じゃん。
ソースはどこよ。

425 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 03:30:48 ID:XdJpaljo0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126689004/

426 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 04:22:19 ID:iLykgOW90

>>418
森と馳がいる石川県で知事が民主系ぽいってどういうこと？

連合が支持してるから、なんてのはなしよ
知事代わると県庁職員がめんどくさい、だけで支持してるんだから

427 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 05:56:52 ID:Ba63GX3z0

>>426
自作自演

428 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 07:12:33 ID:6iOjgVp10

知事就任時は非自民
現在は何でもアリ

429 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/29(木) 07:26:51 ID:huqf02Qv0

また政治ネタを振るやつがアク禁明けで帰ってきたな。
自分にレスにレス。

430 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/30(金) 16:59:25 ID:GGk5++Y70

自民新憲法　来月２８日に草案決定　前文・新九条など調整急ぐ

自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗元首相）は二十七日、幹部会を開き、十月二十八日に新憲法草案の最
終案を起草委全体会合に提示し党議決定した後、十一月二十二日の結党五十年大会で報告する方針を決めた。
内閣改造・党役員人事が十一月上旬に行われるため、現体制でまとめることにし、前文策定や新九条の調整作業
を急ぐ。
起草委は二十六日の「国民の権利・義務」小委員会で、（１）個人情報を守る権利（２）国民の知る権利（３）環境権
（４）障害者や犯罪被害者の権利（５）知的財産権－五分野の権利を追加することで一致した。ただ、同小委が作成
した要綱に盛り込んだ「国を守る責務」や「家庭を保護する責務」、青少年の健全育成に有害な図書の制限は明記
しない方向で調整している。民主党や公明党への配慮からで、「与党で衆院の三分の二以上を占めたため、かえって
自由な議論ができなくなった」（起草委幹部）との指摘もある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000005-san-pol

>青少年の健全育成に有害な図書の制限は明記しない方向で調整している。

憲法改悪による表現規制は、出来ないだろう。

431 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/30(金) 17:01:50 ID:/4W/6fEu0

馬鹿タロウははじるすでオナニーでもしてろやwwwww

432 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/30(金) 18:59:49 ID:3slcxb5y0

近日のエアガン叩き報道見てると、どうも人事とは思えん…
ただの万引きを警察発表するあたり、規制に向けてのマスコミ操作がアリアリだし。

思わずサバゲ板に応援の書き込みをしてきちまったい。

433 ：名無しさん＠初回限定：2005/09/30(金) 19:58:31 ID:qG0gOQfv0

>>417ってやばいんじゃないの。
そんな記事どこにも見当たらない。

434 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/01(土) 00:15:29 ID:DWSQpVEi0

少年人口(10～19歳)　10万人当り　の　未成年検挙人数比率

昭11年　強姦　1.35人

昭35年　強姦　2.15人

昭55年　強姦　0.28人

平16年　強姦　0.48人

幼女レイプや児童虐待が昔と比べて凄い勢いで減っているのが判ります。

少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/

435 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/01(土) 00:19:36 ID:BTXxk5tR0

>>434
結論はあってるがその引用は荒すぎる

436 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/01(土) 02:25:25 ID:0saebVxi0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000005-san-pol

437 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/01(土) 03:28:09 ID:1/MkM1pE0

証拠も無いのに、奈良の女児誘拐殺害事件の原因を、
マスコミ・市民団体が、アニメ・ゲーム・漫画の影響だと
決め付けて、アニメ・ゲーム・漫画を規制しろと、騒いで
いるが。
マスコミ・市民団体は、勘違いしている。
アニメ・ゲーム・漫画が原因で、幼女を殺害するような
事実は、有りません！。
マスコミ・市民団体の捏造工作による、アニメ・ゲーム・
漫画オタクに対する、偏見行為です。
これは、アニメ・ゲーム・漫画を趣味とするオタクの、
個人の趣味・生きがいを破壊するような行為です。
俺達、アニメ・ゲーム・漫画オタクは、あくまでも趣味の
範囲で、アニメ・ゲーム・漫画を楽しんでいるのです。
幼女に危害を与えるような事実は無いのに。
事実に反した捏造工作で、凶悪事件で幼女が被害者と
なる事件の原因を、アニメ・ゲーム・漫画に責任転換を
させようとするのは、断固許せません　と。
奈良新聞に、投書します。

438 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/01(土) 03:28:43 ID:sglYEyaY0

ID:1/MkM1pE0

439 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/01(土) 08:34:28 ID:1/MkM1pE0

440 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/01(土) 11:30:40 ID:sWFWkKMp0

とりあえずバカタロウを再度精神病院で治療させたいので、親御さんへの連絡先を教えてください

441 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 00:42:12 ID:EfKz963Z0

２　創作物を規制すること

　今秋改悪が目論まれている児ポ法において、法務大臣をはじめとする弾圧強行派は、創作物や単純所持も規制対象にすると明言してはばかりません。
　別項でも述べたことですが、創作物規制の問題点について今一度考察を述べたいと思います。

--------------------------------------------------------------------------------

児ポ法では、１８歳未満の児童との同意の有無を問わずの疑似を含めた性行為全般、及びそれを収めたもの、加えて性的興奮を覚える姿態（つまりヌード）を
収めたものを規制対象にしています。１８歳未満を児童とひとくくりにし、本人の意向を無視し、裸体を猥褻物と決めつけている時点ではや疑問はありますが、
ここでは触れません。
さて、この規定を創作物にまで広めるとしたらどうなるでしょうか。
最大の問題となるのは、年齢の定義、つまり児童か否かの判断基準です。

442 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 00:43:58 ID:EfKz963Z0

例えば実際に町を歩く人達の年齢を、見た目だけで正確に判断できるでしょうか？　
せいぜい２０代前半だろうとか、小学高学年あたりだな、くらいにしか推察できません。
直接本人に、あるいは親族知人などに聞かなければ正確な年齢は分かりませんし、
より信頼性を得るためには役所に行って住民票などの記録を調べなければなりません。
これが創作物での架空のキャラクターならどうでしょうか。
結論からいうと、キャラクターの年齢の確定は不可能です。
どんなに背が低くラインが細く幼い感じに描写されていても、作中で「１０歳です」と明記
されていても、本当に１０歳の児童なのかどうか、証明することは出来ません。それ以前に、
そのキャラクターが守るべき人権のある人間なのかも定かではないのです。
あくまで空想の産物なのです、どのような非現実的な設定にも出来ますし、どのような解釈
だって出来るのです。
そんな架空の産物である陽炎のような曖昧な存在の創作物を、どうやって児童ポルノとの
線引きをして規制するというのでしょうか？

443 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 00:45:55 ID:EfKz963Z0

「１８歳未満の架空のキャラクターによる児童ポルノを禁止する」
仮にそう規定したとしましょう。
ならば見た目や振舞いがどんなに幼く見えるこのキャラクター達も、
本当は成人していて作中で児童を演じているのだ、と反論することも
出来ます。
そのキャラクターの本当の年齢どころか何者なのかすら証明する
手段はないのですから。
ザル同然の規定になります。

「架空のキャラクターに１８歳未満の児童を演じさせて描写される
児童ポルノも禁止する」ならばどんなに幼く見えるキャラクターを
描いても、作中での年齢を明記しなければいいことになります。
それだけでなく、たとえ１８歳未満の役だと明記していたとしても、
このキャラクターが演じているのはそもそも人間ですらない、
１０歳で心身とも成熟している異世界の種族なのだ、１８歳未満の
児童だという理屈は当てはまらない、等など言い逃れる方法はあります。

444 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 00:47:49 ID:EfKz963Z0

どのような規定や線引きをしようとも、創作物は所詮空想の産物、創作者の意図や見る側の解釈いかんに関係なく、
どうとでも言い逃れは出来るのです。
逆に言えば、どうとでも曲解して難癖つけることも出来るわけですが。
それでも確実に規制しようとするなら、次のようにするしかありません。

「児童ポルノと認められるものを全て禁止する」
これならば、いかに曖昧な存在である創作物でも規制弾圧は免れません。
しかし、その創作物が“児童ポルノだと認められる”か否かの厳密な規定は
不可能で、恣意的判断に頼るしかないものであり、その時々の権力者や
法曹界の意向いかんにより、何が違法とされるのか分かったものではなくなるのです。
果たして、このような法案が施行されてしまったら、日本の芸術・創作界はどうなって
しまうのでしょう。
たとえあからさまに児童性愛趣向のエロ描写のある作品でなくとも、迂濶な作品は
作られなくなってしまうのです。

445 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 00:49:07 ID:EfKz963Z0

創作物の規制は、恣意的判断によらざるを得ません。
民主憲法に欠かせない「公平性」「公正性」「厳粛性」いずれも成り立たない欠陥だらけの
愚法なのです。
そして勿論、「表現の自由」を大いに侵す違憲の悪法に他なりません。

446 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 01:11:57 ID:TY4WICvv0

長い

447 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 01:17:48 ID:EfKz963Z0

創作物の規制は、その「有効性」でも大いに問題があります。
まず、漫画やアニメ、小説やゲームなどの創作物の役割とは。
単なる暇潰し。
情操教育。
作者から読者や社会へのメッセージ、警鐘。
趣味趣向の共有。
いろいろ挙げられるでしょうが、「様々な趣向や欲求を代替え的に満たす」ことが、
重要な役割の一つだと私は考えています。
とりわけエロ系創作物については、別項でも述べましたが「性的欲求を解消する
代替行為の補助」が、最も重要な役割の一つです。

448 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 01:19:35 ID:EfKz963Z0

性欲は三大欲求の一つで、同時に種族維持の本能に基づくものであり、誰しもが持つものです。
特に男の場合は、生殖能力上日々刻々と性欲が湧き上がり、時には解消させなければ精神を
蝕んでいきますし、生殖能力も麻痺していきます。
性欲解消の手段は、性交渉を持つか、自分で鎮めるか、の二つです。
後者は自慰などと呼ばれますが、誰を巻き込むものでもなく一人人知れずするもので、しかも
十分な性欲解消の効果があり、むしろ奨励してもいいくらいです。
特に性欲旺盛で解消に苦心する若い（思春期の青少年も含む）年代ほど、必要なことでしょう。
しかし自慰とはいえ相応の性的興奮の高まりは必要であり、そこでアダルトビデオや写真、
エロ系の創作物などの通称「オカズ」を必要とするのです。
勿論、中には自分の想像だけで興奮を高められる人もいますが（私なども）。

そして児ポ法改悪強行派が糾弾したがっている児童性愛をはじめ、同性愛や近親相姦、改造など、
実際の男女優によるビデオや写真などでは表現が困難な、あるいは不可能なアブノーマルな性趣向を
持つ者にとっては、創作物は極めて重要な「オカズ」なのです。
法に触れずに欲求を少しでも満たし、性欲を解消できるほとんど唯一の手段なのです。

449 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 01:20:37 ID:EfKz963Z0

その大事な「オカズ」となる創作物を規制、剥奪されたらどうなるでしょうか？
問題は児童性愛の趣向を持つ者だけにとどまりません。
たとえどんな性趣向の創作物であろうと、そこに登場するキャラクターが
「１８歳未満の児童と思われる」と判断されれば児童ポルノとされ、罰則つきで
規制されてしまうのです。
成人女性のビデオや写真、自身の想像だけで済ませられる人ばかりではありません。
創作物ですら味わうことが出来なくなり、満足な性欲解消がされなくなった人達の
欲求のはけ口は、どこへ向けられることになるのでしょうか？
一つ言えるのは、児ポ法改悪を唱える人達のほとんどは、ため込まれた性欲のはけ口に、
性犯罪の被害者にされる危険性が全くと言っていいほど無いということです。

450 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 01:21:47 ID:EfKz963Z0

創作物を法的に規制することは、いかなる対象であろうと、罰則の有無を問わず決して行うべきではありません。
勿論、現在のほとんど野放図な状態も問題ありとは思います。エロ系の作品が平然と未成年者でも手に取れる
位置に陳列されていたり、性描写が含まれていると装丁を見ただけでは分からない、一般誌にまでヌード写真が
載っている、等など。
しかしこれは流通・販売側で自主的に改善するべき問題のはずで、間違っても創作をも含めて法で規制すること
ではありません。
児ポ法改悪による創作物の規制。
まさに「言論の死」の碑がもう一つ建つことになります。

451 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 01:50:21 ID:b8yZ7RmE0

長い。
>創作物を法的に規制することは、いかなる対象であろうと、罰則の有無を問わず決して行うべきではありません。
創作物はプライバシー権の侵害も自由かｗｗｗ
いかなるってのはそう言う事なんだけど。

452 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 01:56:54 ID:LcxfsDc90

ここを規制推進派にさらしたら終わりだろうな。

453 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 03:08:36 ID:6L8YCNMK0

オカズだの性的趣向の代用品だのは言うべきでない
世間に犯罪予備軍として扱ってくださいと言ってるのと変わらん
あと犯罪犯さない代わりにネタくれ的な発言は
総会屋や893と同じ狢になり立場を悪くするだけ

454 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/03(月) 06:15:12 ID:r99j3/vq0

ttp://d.hatena.ne.jp/Taka-NX/20051011#p3

455 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 08:18:36 ID:/+ddv1tt0

ここまで荒らす奴ってアク禁にできんのか・・・？
つうか何処に報告すれば良いんだ・・・

456 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 10:35:05 ID:JLJswgRT0

ピカタロウをなんとかしたいのなら徳島のプロバイダーのOCNに通報汁

457 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 10:43:25 ID:KWAkmIMa0

>>453
犯罪を犯すのは外的要因があったにせよ
結果的には個人の問題であり責任でしかないのに
それを棚に上げてあたかも趣味そのものに責任を
なすりつけようとする姿勢こそ問題があると思われ。

458 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 19:11:39 ID:l2BxwpPv0

野田がいよいよ必死ですよ。

県連も次々と佐藤さんへお引越しし、とうとうアレだけプッシュしてた文芸春秋
だけでなく講談社まで逃げ出した。

今日発売の週刊現代から

「郵政民営化は私にとってどうでもいいこと」
「私はもっとクリエイティブな政治家」

だとさ。そりゃ皆呆れるわ…。ただの日和見屋じゃねぇか…。
しかし、クリエイティブな政治家って点が引っ掛かるね。いよいよ苦しくなって
きて復党の実績作りに文芸春秋でブチ上げてた「ポップカルチャー憲章」とやら
に本腰いれかねんよ、「明日のジョー」を読んで育ったから漫画・アニメ文化が
良く解る、若者の味方な政治家を自称する聖子ちゃん。

ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda_settorage.jpg

でも残念な事に「明日のジョー」の作者、ちばてつや大先生は規制反対派。
自分で良く解っていると言った側から全然知らない事がバレちゃった…。

ちなみになんで日本の漫画やアニメが世界にウケる物になったかは、アンタみたい
なのが変な横槍入れなかったから、それにも気付かないで、未だに多くのクリエ
イターが喰うや喰わずの家内制手工業の世界に乗込んで来て、なんにもして来なか
った所か、創作の邪魔までしてきたクセに「ポップカルチャー憲章で君達をコント
ロールしてあげます！」……自分が嫌われ者である事にも気付かない、哀れな
聖子ちゃんの、明日はどっちだ…？

459 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 20:00:29 ID:Y8w1u4nC0

>>458
ピカタロウ?

460 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 21:09:13 ID:vdJiw0rZ0

ピカにはここまで「文章」を書く脳力はありません。

461 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 21:44:43 ID:cfIphpvz0

>>459
文章が感情論jかつ支離滅裂過ぎてAMI-19を
追い出されたＡｖｅｎｇｅｒじゃねーの？

462 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/03(月) 21:47:44 ID:QJPOVl6/0

ピカタロウ、最近コピペを覚えたらしい

463 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/04(火) 00:02:59 ID:RyeT9WaC0

>>458
まぁ、虚数でも数えて落ち着け。

464 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/04(火) 07:31:24 ID:KlbVg+6u0

２ｃｈは、怪しい情報ばかりが集まるところなので、ここのスレは信用できん！
だが、裏付けで、真相究明出きるかも知れない。

465 ：名無したちの午後：2005/10/04(火) 08:14:58 ID:LKCOuYq30

>>464
なら来るなよ。

466 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/04(火) 08:39:03 ID:DHHL2N6J0

>>494
まぁ、円周率でも数えて落ち着け。

467 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/04(火) 11:19:59 ID:fZ3wjz9EO

「あした」だ　ばか！

468 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/04(火) 12:26:49 ID:SYfufbdKO

つ Voice、諸君！、WiLL、正論、新潮45

469 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/04(火) 12:29:59 ID:SYfufbdKO

>>468は>>464にｗ

470 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/04(火) 14:18:26 ID:4nI2RpKZ0

電波の飛ばしっぷりじゃ大差無いような（ｒｙ

471 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/04(火) 22:50:54 ID:f7nyDObB0

オマエらここは笑うところだ…。

472 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/06(木) 20:51:54 ID:uqz34q3h0

【裁判】「レイプゲームや、ＡＶに影響され…」女性６人襲った鬼畜大学生、起訴事実認める★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128595685/
ttp://www.kanalog.jp/news/jiken/entry_13396.html

またか…。＿|￣|○

473 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/06(木) 20:57:47 ID:es/nx/Fr0

さては自らの体を張った規制派だな。

474 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/06(木) 21:02:26 ID:YdUodR5s0

>>472
「責任転嫁だろ」が六割
「オタキモイ」が二割
残りは「またゲーム脳か」等とただ騒ぐ奴

無視してよろしい。

475 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/06(木) 21:18:34 ID:a//c8XNx0

>>474

世の中そんな風に賢い人ばかりなら「ゲーム脳の恐怖」が売れたり、某自称文豪様が
やらフィギュア萌族オオタニがＴＶに出て吠えたりしてないよ…。

476 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/06(木) 21:50:11 ID:phSm6I0t0

そういや記者らが今までは政権批判ｷｬﾝﾍﾟｰﾝちょと張ったら支持率落ちたのに今は関係しないと嘆いている、
という話を聞いた。
大衆を煽るという権力を発揮する分かりやすい対象としてｵﾀ関連が狙われてるということか。
そういや個人的に閉塞感が90年前後のﾊﾞｯｼﾝｸﾞに似た感じを受けるんだが、そのときも社会党躍進やら
政界再編やらで揉めたな。経済的にはバブルとバブル崩壊とか。

477 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 05:07:01 ID:IxY5KqhY0

>>472
規制派による、自作自演の捏造ネタか？
捏造ネタで、責任転換ｓるのは、いい加減にしろ！　

478 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 09:24:02 ID:LXCyyj+L0

もう駄目かも知れんね、これは。

現実の代償行為じゃなくて、単に歪んだ嗜好の共有でしかないんだけどな。

479 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 09:38:45 ID:TYmK+xlt0

>472の事件はゲーム規制派の急先鋒、松沢のお膝元で起きたのが痛いな。
とりあえずは様子見だな。

480 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 12:10:11 ID:yxmhHpYj0

>>474
>>475

賢くないから流されるというより
要は大衆は、まず結果としての「受け取りたい真実」ありきなのよ。
データ→結果ではなく
結果→それを証明するデータ
それは俺達オタだって同じだが。

一般人にとっての受け取りたい真実とは「オタキモイ」
一般女性陣にとっての受け取りたい真実は「エロ許せない」

481 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 12:41:16 ID:v9bqNmQQ0

>>480
それは思い違いだな。
オタじゃなくて「ゲーム」なら多くの人間はやったことあるし。
「エロ」でいえば性欲のない人間など皆無。
なんだから。

一般人じゃなくて、「規制派」ならそれであってる。

482 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 13:10:18 ID:+vBu+Orq0

ふつーに「刑罰なかったらおれらみんなレイプしてるやん」（by西村慎吾）くらいの認識だと思ってるんだがなぁ
空想で発散するくらいふつーだろうに

483 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 13:12:12 ID:IXfIp90Y0

自分の認識が世間の常識だと思ったら大間違いだ!!

484 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/07(金) 16:17:35 ID:rS4Fw6QE0

>>482
それって「処罰されるのが怖いだけで、人を殺してはいけないと思っている人はいない」と
NEWS23で言った高校生と同じともとれるぞ。
「処罰されるのが怖いだけで、レイプしてはいけないと思ってる人はいない」（爆笑）。

485 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 18:12:23 ID:GyaZCE4t0

共感性、社会性、規範意識、刑罰の順で抑止は働くが、
あくまでこれは現実の行為の話。

エロゲーマーがエロゲを遊ぶ行為を抑止しないから、
現実の行為も抑止できないはずという仮定は、
規制派のほうに現実と虚構の区別がつかない人が多いから出てくる意見。

とかニュー速＋見てちょっとイラっとしたので書いてみる。

486 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 20:59:50 ID:+vBu+Orq0

>>485
なんじゃそれ。そんなことまで言い出してるのか。
ほんと終わったな、いろんな意味で。
じゃあ何年か禁２ｃｈしてみてよ、それを我慢できないなら犯罪も我慢できないよね、ってくらいしか言い返せれん

487 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 21:28:11 ID:uld8cIw60

面白いネタ投下しておきますね。

ﾉ＾　ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50134598.html

488 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/07(金) 22:31:21 ID:IxY5KqhY0

書き込んだ人に、ケンカ売るつもりか！

489 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 09:15:39 ID:hwE5AChc0

http://law.bbs.thebbs.jp/1120947501/

490 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 11:56:09 ID:LxMnfSYp0

FLASH速報
女子高生を１週間監禁　無職の男を逮捕
嫌な予感。

491 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 12:07:40 ID:EZwvCMD+0

そういや江藤が女子大生監禁してたとかってフライデーか何かに書かれたことあったな

492 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 16:16:36 ID:rBBaF6vE0

【ネット】「有害サイト」の通報集約管理業務、業界団体に委託　警察庁
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128754854/
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051008k0000e040060000c.html

493 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 19:12:25 ID:72NnX5500

警察庁がノドから手が出るほど欲しかった天下りポスト来たーーー。

494 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 20:47:32 ID:dwul9nQ20

>性的な感情を刺激したり、犯罪を誘発するような有害サイトの場合は、プロバイダーに勧告し、削除を要請する仕組み。
って何よ。
それと業界団体の構成は明らかなの？
２ちゃんにも及ぶ予感。

495 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 22:13:51 ID:TkeFh8ZY0

おまいら、テレビ東京系の番組「美の巨人たち」を見ろ。
エロスの絵画が描かれているぞ！

496 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 22:34:34 ID:63d5USqV0

>情報センターは、専門の担当者を常駐させ、違法・有害サイトを発見した一般利用者など
からの通報を受け付ける。

密告制度ですな･･･

497 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 22:52:34 ID:OQiEpT8v0

それで、一般的に見てほんのささいな事でも
それが気に食わない、一方的で過激な「モラル意識」の持ち主
例えば、極端な清廉意識を持つ宗教団体所属のオバチャンとかが
その意識に照らして、キモイ、許せないと思い通報すれば
従来は当然のように「黙認」されてきたものにも、規制が及ぶようになるわけか。
年端もいかない（と彼らには見える）２次元少女のパンチラ絵でアウトとか。

498 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/08(土) 23:18:24 ID:1IsY6nPU0

一般からの通報なんて受け付けたら「悪意の通報」で情報センター自体が
パンクするんジャマイカ。

故意に探してきて何でも難癖つけて通報する人と、本当に偶然にもいきあたっ
ちゃって通報してくれた人との区別は多分出来ないのに通報を受け付けるのは
間違いだと思う。

まずは専門の担当者のみでやって、同時にフィルタリングやらメディアリテラシーの
普及なり何なりをするのが妥当じゃないのか。わざとかどうかは知らんが段階を
ふっとばすなよ警察庁･･･

499 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 04:26:31 ID:nj1yjtI90

これって冤罪になる可能性もあるし。

500 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 04:43:51 ID:W5JVQHkk0

これってどれ？

501 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/09(日) 06:15:34 ID:a8Y2pyxc0

>>500
いや、499は「情報センター設置は冤罪の温床になる」と言いたいんじゃないのか？

502 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/09(日) 06:16:21 ID:a8Y2pyxc0

「冤罪の温床になる可能性もある」、だな。ｽﾏｿ。

503 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 07:30:43 ID:2xuJL1N40

なんか非常にまずい予感。
ネット犯罪に託けてアダルトゲーム・サイトを一掃しようと出てきた。
これは風俗営業店近辺の看板を撤去しようとあれやこれやの条例で縛る手段と
基本的に同じだ。
>>498の言うように段階を飛び越えいきなり縛ろうって作戦で来たようだ。
法的根拠の裏付けはどうするつもりなのか。
このスレでの問題は>>492の毎日新聞の記事にある
「また、性的な感情を刺激したり、犯罪を誘発するような有害サイトの場合は、プロバイダーに勧告し、削除を要請する仕組み。」の部分。
エロゲサイトが標的にされる可能性（というより確実？）あり。

504 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 07:47:28 ID:jmWx7tAi0

エロゲ→コンシューマ
コンシューマ→エロゲ

にするような連中の所は要らない

505 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 08:01:34 ID:FxZ9SIh40

>>503
密告されたからと言って現状、無償鯖はともかく有料鯖は
プロバイダ責任法の絡みもあって即削除は難しいんじゃないの？

せいぜいフィルタリングソフト向けのリストを
構築するのが関の山だとおもわれ。

506 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 09:07:38 ID:SpgzTJJl0

>>498
これ、ロダ荒らしにも使えないか?
自分でエロ絵貼っておいて通報。

507 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 09:29:44 ID:LPuAk7BH0

>>506
余裕でOKだね。画像掲示板のあるサイトならどこでも応用可能。

画像リンクでもOK、ってことなら非画像の掲示板もOK。
つまり2ちゃん＆Pinkにも理屈では適用可能。

うまくやれば、目立たないのに絶大な権力を握る
「業界団体」なる組織ができるわけだ。

……”銀と金”みたいだな（ｗ

508 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 10:01:42 ID:pI10bbXZ0

なるほど自作自演か。

509 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 11:07:54 ID:j1Whh0tM0

TBS,またオタ晒し番組やりやがった…

母親はそれ真に受けてキモイキモイいってるのに、
「役者にワザとキモイ役やらせてんだよ」といってやったんだが、聞く耳もたねえ…orz

510 ：510：2005/10/09(日) 11:12:07 ID:j1Whh0tM0

ちなみに

あけるりの紙袋
LOVERSとさくらむすびのポスター

を確認。

わざわざ不愉快になるのも嫌なのですぐに見るのを止めたが、
オタの癖に顔はわりと整っていたり、オタグッズばっかりなのに部屋は不自然に整然としてたりしてたな（苦笑）

511 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 12:50:57 ID:PhAePReJ0

あれＴＶチャンピオンに出てた人だな。
「ＴＶに嬉々としてオタク顔して出る奴はオタクじゃない。だだ自分を誇示したいだけで、
そいつにはキャラやジャンルへの愛情はない。自分に自慰しているだけだ」
と俺なんか思うのだが

阿蘇でエロゲとフィギュア買うの俺止めよう･･･元々あんまり阿蘇で買ってないが、
それも完全に止めよう･･･
改装といい取材受ける事といい、今は店頭に近づくのもキケンだｏｒｚ

512 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 14:48:48 ID:Q4C7OO0s0

>>510
>オタの癖に顔はわりと整っていたり、オタグッズばっかりなのに部屋は不自然に整然としてたりしてたな（苦笑）
オイオイ、逆に言えば、オタはブサイクで汚い部屋の住人じゃないといかんのか？
それも随分な偏見だと思うが。

513 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 15:48:21 ID:SpgzTJJl0

3流お笑い芸能人の部屋が糞散らかってる割に生活感がないのと同じ。

514 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 17:08:29 ID:N4nJFvoA0

＜自民派閥に異常事態！？会長不在３派…人選で悪戦苦闘 (読売新聞)＞
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jimin.html?d=09yomiuri20051009i102&cat=35&typ=t

＞自民党の９派閥のうち旧橋本、旧堀内、伊吹の３派の会長が実質的に不在という
＞異常事態が続いている。谷垣、河野両派の会長も閣僚・衆院議長に在職している
＞ため、派閥を離脱している。閣僚・党役員人事で派閥の意向を一切受けつけない
＞小泉首相（党総裁）のもと、派閥の求心力は一段と低下。かつての「派閥会長イ
＞コール党総裁候補」の構図が成り立たない派も増えている。

これがきっかけになって、自民党が分裂してくれれば、少しは状況良くなるかな？
逆に、公明との連立が今まで以上に強化されそうな気もするけど。
（以前ニュースでやってたんだが、先の選挙で自民党が圧勝したのにどうして公明との
連立をやめないのかというと、「参議院の方では、まだ自民単独で過半数を取れてないから」だって）

515 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/09(日) 23:50:14 ID:abLBsKPy0

TBSはI've武道館晒しそうだ…

516 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/10(月) 01:29:28 ID:yP7qweCb0

>>514
来年、人権擁護法で割れるかもね。自民党から10人抜ければ
参議院の存在意義が復活するんだしさ。

517 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/10(月) 02:15:50 ID:Z/N6iZTh0

>514
そうね、分裂して自民に残ってる旧角栄・竹下派の議員たちが、
先に党を出たお仲間が待ってる民主党に移れば衆議院のバランスもよくなるかも。

518 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/10(月) 02:21:14 ID:tDBk97lz0

＜郵政民営化＞野田聖子氏、賛成へ　「国民の声と理解」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051009-00000056-mai-pol

なんで、こんな奴を岐阜一区は当選させたんだ……。
信念なんてまるでないな。
俺個人は郵政民営化賛成だけど。

自民党に「賛成しようと、除名せよ」「投票した人への裏切り行為である」と、釘を刺しとくか。

519 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/10(月) 06:59:46 ID:zHVdOsgk0

奴は自分が恥ずかしくないのかよ・・・

520 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/10(月) 07:49:47 ID:vRTPCxah0

【人権救済条例】「重大な欠陥がある」弁護士会が反対声明…鳥取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128843033/

【政治】国の人権擁護法案に先駆け「人権条例」きょう提案　鳥取県議会[051005]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128494562/

12日可決予定･･･緊急を要します。国のよりヒドイ内容です。呆れるくらい･･･

521 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/10(月) 17:12:37 ID:rO/36nzP0

>518>520
野田といい糞条例といい纏めて氏んでくれよ…

522 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/10(月) 17:19:03 ID:niNxmvr/0

条例に関しては、神奈川・ｻｲﾀﾏにしろ鳥取にしろ、議員やら知事やら選んだ住民の自業自得なんだから、
本来は放っておけばいい話なんだけどな
それを自分たちの管轄外の地域まで適用しようとか始めるのが問題なんだけど

野田は・・・まぁとりあえず様子見じゃね？
ま、自民党に『造反して離党して落ちたﾔｼがいるのに、離党もしないで受かったﾔｼを除名しないのか？』
って抗議はしといたほーが無難だがｗ

523 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 00:03:21 ID:TPlzCdnw0

>>518
郵政民営化反対派というか、反小泉派の票で当選しといてコレだ…。
しかも選挙前は独裁者呼ばわりしてた小泉を天才だとよ…。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005091421.html

県連もとんだババ引いちまったな、もはや野田は地方へ中央の金を運ぶ利権
パイプとしても使い物にならない…。素直に佐藤さんに乗り換えときゃ良か
ったモノを。
つーか当然の如く県連も党本部の処分対象に入ってるようだが…。本当にそこ
までヤレたら見直すよ小泉、今まで口バッカリのヘタれと思ってたけど。

524 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 00:55:56 ID:6Ly86Lcd0

全国の大人の大多数が野田のおかしいとこ知ってるってわけじゃないでしょ？
マスコミの野田に対する扱いも悪い風には見えんし。
あのがんばってる感じの表情と態度と涙物まとめVTRでもあれば簡単に俺らのがおかしいってことになるんだろうなあ。世間じゃ。

525 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 01:04:26 ID:Co00IBVc0

野田はエロゲ問題関連を差し引いても、政治家としてダメだろ。
トップの器じゃない。

>>520
今度は鳥取か……。
神奈川といい、どうして地方行政は、こんなに暴走するのか……。

526 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 01:41:33 ID:n271xFeN0

>>524
選挙権持った大人が野田の日和具合の現状も知らんようなら、この国は政治家でなく
国民がダメってこったな…。
それに今や、新聞だけ読んで世の中解った気になってるジジババは終わってる…。

本当に一片焼け野原からやり直せ…って戦後生まれが申し訳ないが…。

527 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 02:46:28 ID:RgCQy9xw0

いい議論してるよ、俺がね。
＞「18歳未満はエロげーやるなよ　その12」
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125099144/l50

528 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 03:38:59 ID:wQp8kfTh0

知事→実績を作りたいから全国に先駆けて何でも条例作りたがる
警察→検挙数が減ると自分達の利益が減るのでなんでもかんでも理由とかつけて
「事件」をムリヤリ増やしたい。

･･･俺思うんですが「＋（何でもただただ規制を増やしていく）」の政治・地方行政は
もうこの国にはそぐわないと思うのですが。

地固め（リテラシーとか知識の普及サービスとか）・「－」（年月の経過であまりにも実状に
そぐわない理不尽な倫理の使用中止とか）が一番大切だと思うのですが。

それはともかく地方が新規に条例作るの禁止にした方がマシな社会になるんジャマイカのう･･･

529 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 04:04:36 ID:Co00IBVc0

本当に怖い世の中になってきたな……。

530 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 05:39:01 ID:f2YuaEM20

鳥取なんか住民少ないのに
わざわざ乗っ取られるような条例作って如何するんだろう

531 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 06:02:01 ID:PPGXfc+20

>530
住民少ないから…という気もするね。すでに乗っ取られ始めてるんじゃないかと。

532 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 06:50:31 ID:l5etrvYC0

>>528
でもさげすまれるような話の場合規制しても仕方ない
アホが増えすぎてるし狩るられてもねぇ迄来てる

533 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 11:38:38 ID:SHKZxZik0

しかしどんどん規制が増えてきて
いずれバトルロワイヤルの世界のように言論の自由（特に反政府）すら
なくなりそうで怖いのう。

534 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 12:01:31 ID:bynJXM8k0

慣れれば怖くもなんともなくなるから心配するな

535 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 14:21:24 ID:vLQS1o500

無関心な一般市民はどうしようもなくなってから、気付くんだろうな……。
名前にコロッとだまされてさ。

マスコミなんて、あてにならんし。

536 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 16:28:34 ID:zlG25xJA0

>>535
どうしようもないって状況に気づいて、急いで反対運動起こし始めるんだろうな。
今までマンセーしてた輩が。

537 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 16:35:19 ID:TIBxQSqE0

反対運動なんて起きないから心配するな。

538 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 19:31:09 ID:n271xFeN0

>>533

規制派の目指す理想社会ってのは、どちらかというと「リベリオン」の方が近いような…。
もしくは種デスのデュランダル議長が勝った後の世界。

さっき日テレでエアガン叩きやってたんだが、叩きっつーか、マトモな批判に見えた。
親の責任もちゃんと追及してたし、突撃したショップや取材した餓鬼も凄いキチっぷり
だったけど、ちゃんと実名顔出しで著名でマトモなガンマニアの人もコメントしてた。
なんかガンマニアのゾーニングってザル過ぎだな…。アレは確かにどうにかした方が良い。

でも、俺はガンマニアの世界を良く知らないんで、もしかすると捏造や偏見が混じってる
可能性も有るが…。

でも、規制関連で東京都の莫迦殿を焚きつけるようなマネだけは止めてくれ…。
奴は俺様絶対正義感とその場のノリと勢いだけで法を作る馬鹿なんだから…。

539 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 19:46:54 ID:EyK6yFH90

古今東西、法律制定の流れなんてそんなもん

540 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 19:55:26 ID:n271xFeN0

>>539
現代はソレに「利権」が加わると…。

541 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 20:39:31 ID:E0aahixQ0

>>538
１８歳以上対象のエアガンでどれぐらいの威力かというと
デコピンを想像すればたいたいわかる。
もちろん額にデコピンされればのけぞるし涙ぐむし赤くなるぐらい痛い。
目にデコピンすれば失明の危険もある罠。
それぐらいの危険度。

あと一丁１～２万円するエアハンドガンを未成年が購入してるシーンが続々
取材できている？場面は非常に不自然に感じた。
ガンショップは以前よく通ったが、まず専門店では未成年を見かけたことが無い。
１２歳以上のエアソフトガン購入場面と混ぜてうまく編集してあったのでは
ないかという疑問あり。

542 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 21:10:25 ID:Wp1nHdyv0

L.A.ガンショップは18歳未満は店内立ち入り禁止にしているね。
保護者同伴なら入店可みたいだけど。
エロゲ店もそれくらいしていれば少しはマシだったのかな？

543 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 21:12:31 ID:Fpi/Xg8R0

俺も中三の頃クラスのＤＱＮに教室で撃たれたことがある。
ただのエアコッキングガンだったし手で受けたからさして痛くなかった（もちろん痛い）が、問題は
受けた手は顔を防御していた　ってこと。顔に当てる気だったのね
俺も消防の頃からエアガンは何丁か持ってるけど、あんなことされると規制されてもしょうがない気がする
少なくともガス・電動みたいな威力が高いものは餓鬼に売るべきじゃないと思うよ（十分凶器になる）。銀玉鉄砲で遊んでろ、と

ちなみに小二の頃にも公園で何発か撃たれたことがある。子供ながらまじで殺したくなった

544 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 22:24:08 ID:DH+nc1ft0

鉄球打ち出す奴とかは銃刀法に引っ掛かる違法品らしいぞ。
詳しくは知らんが。

545 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 22:50:10 ID:7tgHT+NH0

それはそうと、エロゲに殺傷能力はあるだろうか？エアガンより安全じゃね？
まあ心臓が弱いお年寄りとかは、ものによってはびっくりして心臓止まるかも知れんが。
いや、そういう問題じゃないのはわかってるんだけどね、何が安全で何が危険なのかってのをふと思っただけ。

546 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 22:56:32 ID:n271xFeN0

>>514-544
トイガンの世界に無知な私にご教授ありがとうございます。

なにか皆さんのお話を総合すると、電波ショップは相当酷い店を狙って取材か、
適当なおもちゃ屋にモザイク掛けて撮った後、ＤＱＮな店長＆客の餓鬼は役者
使ったヤラセ、最初の方に出てきたエアガンで友達をナマイキムカツク言いな
がら、撃ってたＤＱＮ餓鬼も子役使ったモノ臭く感じてきましたよ。

というか、アレが本当なら餓鬼の暴力を見て止めずに、警察も呼ばず、カメラ
回してた日テレスタッフの方がヤバイんじゃ…。

ま、モザイク・ボイスチェンジのコンボで出所怪しげな取材源なんて
まずヤラセを疑って掛かった方が良いと思いますが…。

547 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 23:23:26 ID:OwRT6cZM0

>>545
>殺傷能力
つ［家族バレ］
つ［パッケージの角で殴打］

548 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 23:41:46 ID:7t0FUWK00

小学生の頃、クラスのアホどもが歩道橋から車に向けて銀玉鉄砲
撃ちまくって苦情が来て怒られてた。
バカは何を与えてもアホなことをやらかす例。

549 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 23:44:07 ID:lIaUW2ig0

ティシュも破れん威力しかない、エアガンに危険も糞もないだろう。
まあ、眼球を除けばの話だが。

「人を撃つな」
と書いてあるのに、撃つ方がおかしい。あくまで、威力が低い場合だが。
一般人の、陵辱系エロゲに対する偏見と変わらんぞ？

刃物や教科書や鉛筆の方がよっぽど危ない。
鉛筆は人体を刺せるし、歴史等の教科書って凶器と変わらんかったもんなぁ……。

550 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/11(火) 23:45:36 ID:3q908vu+0

ティッシュも破れない威力じゃ目も損傷なくないか？

551 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 00:14:44 ID:rSxQOKob0

>>541
その程度の金額だと馬鹿ボンだと捻出に困る金額じゃないけどな。
ネット通販もあるし。

552 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 00:20:21 ID:1Oct3WfC0

＞ティシュも破れん威力
銀玉鉄砲のことですか？
最近のは安いのでもダンボール突き破りますよ

＞「人を撃つな」
＞と書いてあるのに、撃つ方がおかしい。あくまで、威力が低い場合だが。
＞一般人の、陵辱系エロゲに対する偏見と変わらんぞ？
だからエアガンも１８禁にしましょうよ。餓鬼に売ってることが非難されているんだから
エロゲは１８禁なのに存在そのものが否定されている、扱いの酷さが違う

553 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 00:29:56 ID:rSxQOKob0

>>549
ヒント：0.8J規制、デフコン
嘘はいかんよ、嘘は。

554 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 00:45:19 ID:FMa7OrhL0

>歴史等の教科書
某３カ国にとっては国家の存亡に関わるほどの凶器どころか兵器らしい

555 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 00:48:27 ID:8jMdxoqA0

エアガン規制派工作員が増えてきたな。

556 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 01:06:29 ID:JgEks5TG0

昔は、子供の爆竹遊びが問題になったなぁ。
子供に与えるものじゃ、エアガンより花火の販売の方が絶対ヤバイって。
あれって、火薬なんだから…。
花火で爆弾作ったヴァカもいるし。

557 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 01:40:55 ID:NsGCbNpG0

つーかその手のブツって馬鹿やって怪我しながら危ないって覚えるもんじゃねーかっつー気がする
漏れがガキの時分なんて、爆竹やロケット花火で戦争ごっこやってたよｗ
鼓膜破るﾔｼだの手足火傷するﾔｼだの続出で“火薬は危ない”ってのを身を持って知ったしな

まぁ、当時はバラ線とか普通に野原に捨ててあって、それで怪我して化膿して痕が残って、とか
普通だった時期ではあるし、それで誰かに文句言うなんて考えもしなかったがなぁ

558 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 01:49:45 ID:3yc31Br20

内部の改造パーツと金属弾(比重上げた弾含む)の発売禁止で済む問題

559 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 02:19:57 ID:tIo1II++0

>>552
撃ってみろ。
ダンボールにめり込むかもしれんが、ティッシュは破れん。
少なくとも12禁では絶対に破れないと言ってもいい。塗らしたテッシュでさえもだいたいは破れん。
実験したことあるし、21歳以上ならば、理屈は考えればすぐにわかる。

にしても、この流れおかしくね('A`)？

560 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 02:47:01 ID:1s61g7CO0 BE:88853055-#

わかったぞ、サイフォン効果と言うヤツだな！

561 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 04:51:39 ID:50NsvtIn0

同じエアガン報道ネタでもニュース議論板の方と比べると
こっちはまだ落ち着いた流れではあるな…

562 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 05:33:30 ID:4AOBggV60

エアガンについてはともかく。

今日鳥取県では言論・心の自由が死に、日本一危険な地帯になろうとしている･･･
何かサイト巡ってみたら人権委員の県外派遣も有りうるんだそうです･･･

563 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 08:47:34 ID:XpY1EFHk0

【野田聖子の除名処分を求めて自民党本部に直訴しよう】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

除名理由が郵政ではなく公認候補の選挙妨害をし、不利に追いやった反党行為が問題だとキッチリ言おう。

①党議拘束と反対の票を本会議で投じ、②離党もせず、
③離党して無所属で立候補すれば復党のチャンスはある（上述）という執行部の温情ある警告を再三無視し、
④自民党公認候補がいる選挙区に立候補して、（⑤自民党の名前を勝手に名乗り、） ⑥自民党公認候補の当選を妨害した（同一ブロックの他の自民党公認候補の比例（復活）当選も妨害している）

野田聖子が今後どのような言い訳をしようが、どんなことがあろうとも、絶対に除名処分にするよう自民党本部や関係者に電話やメールを送ろう。温情をかけるなら、今後自民党を支持しないことを明言しよう。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html

★武部幹事長 ttp://www.takebe.ne.jp/office.htm
★二階総務会長http://www.nikai.jp/　★久間総務会長http://www.f-kyuma.com/　
★与謝野政務調査会長http://www.yosano.gr.jp/

自民党党規委員会
委員長　森山真弓　http://www.mayumi.gr.jp/
委員　　愛知和男　http://www.aichi-kazuo.net/ 　
委員　石破茂　http://www.ishiba.com/
委員　大野松茂　http://www.matsushige.org/ 　
委員　中谷元　http://www.nakatanigen.com/
委員　中山太郎　http://www.taro-nakayama.com/ 　
委員　阿部正俊　http://www.abe-masatoshi.org/
委員　松田岩夫　http://www.imatsuda.jp/

564 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 08:56:41 ID:x9l2LYn40

>553
半端知識で書き込むのはどうかと思う。………釣り？

565 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 08:58:43 ID:pbDlqJ7o0

>>563
このスレのアドレスつけて送ってやろう。

566 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 10:29:04 ID:o4hjYpM00

日本のサッチャー（TBS）
ttp://www.tbs.co.jp/jijihoudan/last/050313.html

567 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 10:32:26 ID:rSxQOKob0

>>564
規制無視の高威力な銃がわりと普通に売られてる現状を指摘しただけですが何か？
ティッシュ云々こそギャグだろ、さっき包丁で切ろうとしたけど固定してなきゃ完全には無理だったよ。
それで安全性を主張する方がどうかしてる、典型的なペテンじゃん。

568 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 12:01:13 ID:/Q+LQrLG0

>>562
さっきフジでやってて報道や表現の自由を侵害する恐れがるとして国では廃案になり、反対が多い、
と言って、鳥取では可決されるだろうが、多くの反対、批判の声がある、といういいつつ、
人種差別、誹謗中傷などが対象、というあっさりした内容だった。
本人の主観で差別された、傷ついた、といって訴えられる、って言い方にすれば問題だなぁ、と思う人も増えるんだろうけど・・・

569 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 12:45:22 ID:/Q+LQrLG0

そういや、三木本礼のﾏﾝｶﾞが（別のとこから出たけど）教育委員会からｸﾚｰﾑでて一時出せなくなったのも鳥取じゃなかった？
一県の一組織の対応が全国に波及しちまう悪例だな

570 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 12:54:10 ID:2iDcGrir0

>>567
は、何故防弾チョッキが繊維で作られているのかが、わからない池沼。

工作員はとっとと(・∀・)ｶｴﾚ!!

571 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 13:01:24 ID:nf14a4HS0

正直ここでエアガンの話をされても困る。
サバゲ板辺りで関連のスレがあるんじゃないのか？

572 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 13:13:26 ID:1LCHxU330

その鳥取で人権救済条例が可決しますた･･･orz

鳥取の人はエロ関係は県外から通販するしかないんじゃないか？
だって性的なもんにも及ぶんだよこれ。

573 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 14:03:25 ID:chBy9E550

逆にエロゲーオタクの人権を侵害できなくなったと捉えても構わんと思うが

574 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 14:27:58 ID:rSxQOKob0

>>570
そんな事言われてもなあｗ
エロゲのCD-ROMやパッケの角で人は脅せないがモデルガンで人は脅せるし。
両者は全く性質が違うんだけど…
って、良く考えたら何で葱板でこんな話題を？他人を工作員呼ばわりするより先にサバゲ板でやってくれ。

575 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 14:33:29 ID:rSxQOKob0

>>568
>本人の主観で差別された、傷ついた、といって訴えられる、って言い方にすれば問題だなぁ、と思う人も増えるんだろうけど・・・
いや、それは名誉毀損でも原理は一緒だから。
その説明だと、既に法による同種の規定があるのになぜ条例の必要性が？って方がよっぽど問題だけどな。

576 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 19:36:30 ID:x0Q5TGYB0

>>552
所詮、裏の商売だ
規制強化しないとダメな部分はあるだろう

くだらん曲芸商法がまかり通っては
ゲーム業界全体のごみ化は加速するだけだ
ソフ倫もCEROもざるだ

577 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 20:10:58 ID:1qn0Webw0

特定の人を、規制推進派と勘違いして、叩いているらしいが。
表現規制反対叫ぶ、規制反対派の人が、”頭身規制”を反対しているのに。
規制推進派の工作員と間違えて叩かないで下さい。

578 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 20:51:59 ID:1qn0Webw0

表現規制プロ市民のカスパルよ！
規制運動している暇が有るなら、パキスタン大地震で、子供達が
救いの手を差し伸べてやれ！

579 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 21:26:55 ID:8AyD0BWy0

エアガン関連に関しては業界団体がエロゲのソフ倫みたいな
末端に対する強制力があってもしかるべきだと思うけどね。

580 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 21:29:53 ID:QfJMJGY30

親に買わせたはじるすでも売って、その金をパキスタン地震救済募金に入れろやバカタロウ

581 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 21:43:13 ID:QFHqrj4L0

はじるすを子供に買ってやる親の心中やいかにｗ

582 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 22:09:00 ID:LJGpYFRG0

人権救済条例、県に反対メール97件だって。
今日になってやっと新聞とかローカルニュースとか取り上げてるし。おせーって。

583 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 22:25:03 ID:iLldpPmI0

>>575
名誉毀損のほうは裁判通すけど
これは人権委員が勝手に裁きを下せるからねえ。
しかも訴えられた方は弁明できない。
ムチャクチャだよ。

584 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 23:01:09 ID:BQWUKAJY0

どうも、エアガン規制の話するヤシはでてけ。

585 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/12(水) 23:53:19 ID:eOfE3xvA0

>583
・人権救済委員会の審理は非公開で申立て人の反対尋問権も保障されていない。
・対象行為が抽象的な概念規定で認定作業は至難。
・調査に協力しない当事者に対する罰則規定が科せられる。
・公権力の調査拒否が容易に認められる。
だって。委員会がすべてを決め、当事者の弁明は認められない警察も手を出せないってなんかもう異常すぎる…

586 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 00:33:21 ID:pOwIt8NZ0

これ使えばエロゲー規制推進派をハメられるじゃん
連中のしてる事は、明らかにエロゲーユーザーに対する名誉毀損・人権侵害だし

587 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 03:22:36 ID:I/B0WeSW0

逆に規制派を叩いて晒される可能性もあり。

588 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 11:35:02 ID:/t8hXzOj0

まあ今の段階ではな・・・
そもそも鳥取にエロゲー屋ほとんどないしｗ

589 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 18:16:45 ID:LEUq8FV70

鳥取県議会は北の工作員に乗っ取られてるとしか思えない大暴走っぷり…。
本当に民主主義国家の政治家か…？悪用できるのはアンタらだけじゃないんだぞ…。

とりあえずピカちゃん。アンタの時代が来たよ、頑張って。アンタが人権侵害と言えば
人権侵害になるステキな時代がやってきたから。

数年後にカス級ＤＱＮプロ市民団体の天国を経て、ゴーストタウンと化す鳥取が眼に浮かぶぜ…。

590 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/13(木) 18:21:15 ID:LDxrNyXj0

人権侵害なんか所詮ガス抜き。権利よりも命が大事なんだよ。

591 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 18:23:31 ID:g87Q4Qc20

>>589
LEUq8FV70必死だな。文豪スレにも書いてるだろ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125668800/701

592 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 18:35:34 ID:LEUq8FV70

>>591
そりゃ書くさ。妙な事仕出かす前に釘刺しとかんとな。

あ、カス関係はホっといて恥かかせた方が良かったか？

593 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 18:41:11 ID:YqRZ6UvH0

ttp://www.nhk.or.jp/gendai/
緊急情報。

594 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 19:58:26 ID:jA9djuIm0

キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！
キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！
キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！
キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！
キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！
キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！
キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！
キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！キモヲタ皆殺しを断行し日本国民の質の向上を！！

595 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 20:02:36 ID:nckRZCUQ0

>>593
今終わったがひどい番組だった。

規制対象の表現は本なら１９ｐ＆ビデオなら3分に達さなければＯＫ
ってどういう基準だｗ

長時間ゲームやってエロ雑誌、エロ漫画読んで遊んでるのが行政の仕事かよ･･･

596 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 20:12:31 ID:LEUq8FV70

>>595
神奈川では、あらかじめ職員が編集したＧＴＡの残酷（と県庁職
員が主観でそう感じた）シーンばかりを編集したビデオを３０分
ばかり、生まれてこの方ゲームなんて触った事も無いジイさんど
もが鑑賞して有害指定を決めたそうだね。

小学生でも「なんかオカシクない？」と気付くよ、松っちゃん。

597 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 20:59:17 ID:nckRZCUQ0

ゲームに限った話じゃなく漫画でも洋画でも邦画でも恣意的に集めた
残酷描写30分の詰め合わせをなんも知らん人が見たら胸糞悪くなって当然だろが･･･

なんか大学の実験も頭悪過ぎだよな。
ガンコン使ったゲームやった直後の奴に連想する言葉書けって言って「攻撃」的な表現が出ない方がおかしい。
エロゲやった直後に調教、レイプ、暴行、輪姦とか書いたら犯罪者の傾向が（ｒｙってくらいアホ過ぎる。

それにしてもＧＴＡが有害かどうか調べるのにプレイ時間が30時間って流石に遊び杉ｗ
他にやること無いのかよ。しかも「クリアできねぇよー♪」って･･･仕事する気あんのかと小一時間（ｒｙ

598 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 21:17:23 ID:CEu8mKnW0

>>597
週刊朝日だっけ？、監禁王子事件において陵辱監禁系エロゲを購入したはいいけど
目的のエロシーンにできねという理由でさしあたりの無い記事になったしなあ・・・。

599 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 21:44:13 ID:CEu8mKnW0

カスパル情報

ttp://www.will.pref.aichi.jp/main07/main07_01/main07_01_04/main07_01_04b.html#No18
命を買われる子どもたちと日本の子どもポルノ
　～アジアの子ども買春と貧困～
１１月２０日（日）１３：２０～１６：３０
会場　ウィルあいち（愛知県女性総合センター）２Ｆセミナールーム６
ttp://www.will.pref.aichi.jp/
料金　５００円（資料代等）

600 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 23:16:26 ID:LEUq8FV70

愛知か。
ざっと見た所、空想物に人権をなんて電波が飛ばしてないが、いざ行って
みたら勉強会で使ったＤＱＮ資料がそのまま配られたりしてな。
しかも講師が「美少女ゲームはアート！ロリゲーは児童ポルノ！」な
ジュベネイル＠長岡（今は名前変えてしぶとく活動中らしい）

ご近所の人は偵察よろしく。ヒマなジジババ洗脳セミナーだったらもう嗤うしかないな…。

601 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 23:19:06 ID:NmE4K4p20

>>593
とりあえず、

アナウンサーの「少年犯罪が増え続ける中で」発言は、
不適切なので、訂正報道をしないとな。

602 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 23:23:38 ID:LEUq8FV70

すまん。
やっぱ近藤代表はなんも反省してなかったわ…。
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1125668800/704

>>601
ttp://www.wako.ac.jp/souken/touzai01/tz0113.html
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/

ＮＨＫはこういう関連では捏造しないし、「皆さん大変です！」な視聴率
稼ぎ報道はしないと思ってたんだけどね。
とうとう民法並の下衆に堕ちてきたか。

603 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/13(木) 23:35:41 ID:KL3K6MiE0

ｎｈｋの番組
冒頭は「ゲームによって影響を受けるという説」「（犯罪に走る）可能性」
といった言葉を使いまくっていて　冷静な立場で報道しようとしているのかと
思わされたが

終盤、「これら有害なゲームを」
やはり言い切りますか　orz

604 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 00:20:35 ID:LCt+Dd470

まぁ取り上げられてたゲームに関しては無害とは言えんな、お世辞にも

605 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 00:26:57 ID:xa9C7yRJ0

>>604
強力効果論敵には無害、倫理観の形成に対しては有害

倫理観もまともに形成できてないガキに与えたんだったら親の責任
18歳以上で倫理観も形成できてないなら、そりゃ教育ミスなんだからやっぱり親の責任

606 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 00:58:37 ID:k46SU14u0

>>603
あと、ＮＨＫのニュースはキャスターが記事を読み上げるだけで、民法みたく
自分の勝手は主観で推測を語りだしたりしないし、ジャポタニシみたいな
怪しいコメンテーターを呼んだりしない所が好きだったんだけどね。

まぁ、今回の「クロースアップ現代」は普通のニュース報道と違って特番扱い
だからコメンテーター呼ぶけどさ、今日のアレは酷い過ぎ…。
ネトゲージャンキー問題の時は、名前忘れたけど、どこかの大学のマトモな
人呼んでたのに…。
つーか、この手の問題でお茶の水女子大を呼ぶのはヤメてくれ…。

607 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 01:52:20 ID:ixGqPOyf0

>>606
坂本さんはCEROにも関わってるゲーム業界の関係者であるし、
著書とか最新のゲーム批評の特集でも
「規制よりもメディアリテラシーを」という主張を
している人なんで、人選としては悪くはないと思う。

ただし、どうも番組の構成に引きずられた感があったな。

608 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 01:59:33 ID:z5+0vps30

>>599
当日、エロゲー規制反対の抗議行動を
行うしかないだろうな？。

609 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 02:02:50 ID:hKJ5txAd0

アナウンサーからバリバリの規制汁オーラが漂ってたからな……。

610 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 02:12:55 ID:z5+0vps30

ここは本当に「表現規制反対派の掲示板」なんでしょうか？俺は、ユーザー側の
意見を全く聞こうとせず、自分達の都合だけで規制に走るソフ倫が許せません！
ひょっとして、ここは表現規制推進派でも常駐しているのではないですか？

611 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 02:30:53 ID:pHeaUct70

>610
ソフ倫を通さなくても販売はできるぞ。ソフ倫を通すのは売る側の都合だ。

612 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/14(金) 04:32:16 ID:veWaDlDn0

>>602
>>606
以前の「クローズアップ現代」でも、田中康夫知事批判に偏向した番組をやったことはある。
私は直接見てないけど、宮台さんいわく「国谷裕子キャスターのヒステリックな口調の後味悪さが残る内容だった」と。

「クローズアップ現代」のように評判の高い番組でさえ、記者クラブ的・日本の政治風土的な
通念に染まっていることを示すエピソードですよね。もしかすると、利権を背景にした政治家
の圧力があったのかもしれません。なにせNHKのことですから（笑）。
（神保哲生・宮台真司「漂流するメディア政治」、宮台氏）

613 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 06:41:06 ID:C3utxpyP0

まぁクローズアップﾋｭﾝﾀﾞｲだしな

614 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 10:14:03 ID:+jn3tC9I0

所詮マスコミに「公正・中立」な報道は無理だということだろうかね

615 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 12:04:13 ID:blMkK0QJ0

局の顔みたいなの作ると、その人が言ったことが局の言ったことみたいに聞こえるから
毎回キャスター変えれば、キャスター個人の意見と受け止めたかもね。
ん？逆にそれこそ局の意見と取られるか？

616 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 12:27:02 ID:hB27kTpZ0

どこかにいないかな？公正・中立なマスコミは･･･
本来ならNHKがそれを担うはずなのに
だからこそ国営のはずなのだが。
もう払わないぞ！

617 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 12:28:48 ID:zCwFbzd00

しかし実は「ゲーム脳」たらが、「残酷な表現が」、「子どもに有害」、みたいなとこにシフトしていったのはまだマシかもね。
あちこちの色んな思惑が絡んでるのかね。まーそれでも油断はできんが。90年初めの有害ｺﾐｯｸ騒動みたいにこのへんでﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしねーかな。
しかし「改革」の二文字に便乗しようとする奴らがいなくなるまでには時間がかかるかな。

618 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 15:09:35 ID:dmd2LrhZ0

>>617
>90年初めの有害ｺﾐｯｸ騒動みたいにこのへんでﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしねーかな。

おまいはあの悲惨な大虐殺の歴史の実態を知らんのか。

619 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 16:21:46 ID:IPaQIaBR0

＞90年初めの有害ｺﾐｯｸ騒動

あれはﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄつうか有名所の漫画家達が動き始めて
やっと鎮まり始めたっていう感じだったからなあ。

620 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 16:33:59 ID:YmwtOlnb0

あの時は、ひどかったが、業界は戦ったからなぁ……。

　戦わず、反論もせず、言いなりになった場合の歴史を、
今、ゲーム業界は歩もうとしているわけだ。

621 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 17:13:17 ID:zCwFbzd00

>>619
そうなんか

>>618
いやｹﾞｰﾑが標的になったの最後にｿﾌ倫もでき、成年ｺﾐｯｸもできてあとは言われなくなったじゃん

622 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 17:25:09 ID:qUh6oRHB0

>>621
ユーザーの目に見えるレベルだと、
約1年ぐらい単行本時に局部に不自然な吹き出しを追加して
全部隠すとか、そういうしょーもない（かつ激しく邪魔な）措置
がなされましたがなにか。
それ以外にも表現レベルで細やかな自主規制がてんこもりに。
その状況が10年かけてようやく有名無実になったわけですが……。

623 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 17:33:06 ID:d9kYlP2m0

でも漫画の方は最近Ｋの警告受けて
また修正が厳しくなりつつあるとか何とか。

まあ規制を巡ってはなかなか終わりはないねえ…。

624 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 17:47:57 ID:4pIuSVXW0

>>620
3年前、青少年有害社会環境対策基本法に反対しなかったのは
ゲーム業界だけ。そのツケが今になって回って来ている。

625 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 19:15:26 ID:dmd2LrhZ0

やっぱり風化するなあ。
９０年の有害コミック騒動は大手出版社大物作家も手を組んで
大々的にコミック表現の自由を守れキャンペーンを張って沈静化はしたが、
それからが大変で、エロ漫画の自主規制が激化。

局部の不自然な消しはまだ前期の話で後期になると雑誌の下半分が真っ白。
冗談でなく本当にそういう状況で腰から膝まで消されていた。
さらに終盤では結合を描くことの消しそのものが駄目になり、上半身描写のみ。
この時期の作品はほとんどのエロ漫画家にとって黒歴史になっている。

こんな雑誌が売れるわけがなく、さらにコンビニの取り扱い中止で
半数近くの雑誌が廃刊。
エロ漫画家の半数が失業。

そしてとどめは成年マーク導入に際し、なぜか約一年以上に及ぶ
コミックスの発刊停止。
業界の指導の立場にあった某一社だけアリバイ的に細々と発刊を続けたが、
そこ以外は全滅でコンビにどころか書店、アダルト店すべてから
アダルトコミックが約一年以上に姿を消す。
これで残った雑誌に連載をもっていないエロ漫画家がとどめを刺された。

怖いのは、あるものが何の痕跡も残さずあとかたもなく消えると、逆に
最初からそんなものはなかったかのように、世の中は回っていくということ。

問題視しようにもそのものがないからわからないし興味も持てない。
規制の怖さというのはそういうところにある。

626 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 20:10:58 ID:qHs8EleQ0

>625
>そこ以外は全滅でコンビにどころか書店、アダルト店すべてから
>アダルトコミックが約一年以上に姿を消す。
嘘もいい加減にしろや、流石にそんな記憶はないぞ。
消しは薄くなったけど。

627 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 20:12:25 ID:qHs8EleQ0

>626
修正
消しは薄くなったけど。
　　　　　　　↓
消しのせいでエロスは激しく薄くなったけど。

628 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 20:21:09 ID:zCwFbzd00

>>625
フランス書院のｺﾐｯｸ文庫以外は消えてなかった？それから成年ﾏｰｸついたのが出回り始めた。
つーかおれがなんでそんな突っ込み受けるのか分からん。そゆのは知ってるけど、そんなことはなかった、
みたいなことおれ言ったっけ

629 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 20:21:41 ID:zCwFbzd00

最初2行は626へのレスだな。

630 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 21:08:58 ID:qHs8EleQ0

>>628
>フランス書院のｺﾐｯｸ文庫以外は消えてなかった？
いや？他の出版社のエロコミもあったよ、もとぬきなみの二次オナ歴ウン十年の俺がそんな死活問題で間違うはずもない。

>つーかおれがなんでそんな突っ込み受けるのか分からん。
ああ失敬、全体的にオーバーだったんでコピペを覚える程度には知恵をつけたピカタロウかと。

631 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 21:15:58 ID:zCwFbzd00

>>630
いやおれの地方ではコミック文庫以外消えてた

だから後半は625へのレスでおれは617

632 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 21:18:31 ID:T2RxrFGO0

有害コミック関連。
ttp://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm

633 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/14(金) 21:31:05 ID:qHs8EleQ0

>631
おみゃあ様の所は、条例とセットだったとかでね？
全国的には>>625ほど酷い現象はなかったな。

634 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 00:27:12 ID:e0OzQlM60

地方に行くとまだあるよね　「有害図書」を捨てる白い箱

635 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 00:30:12 ID:aZksUKCT0

「さくらの唄」3巻が成年マークつけられたりとかな。

まだちょっと恨んでる。

636 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 01:08:23 ID:GLFX2wLi0

まあ消しに関して言えば、規制前の修整でさえ現在のマーク付より
遥かに大きい消しだったからな、しかも白ベタ主流
今はいい時代だよ、実際
こんだけ騒がれてても出版社は当時のレベルまで消しのレベルを
戻すような真似はしない
市場経済万歳だな

>>635
一般は煽り喰った作品多かったな
さくらの唄は気の毒だった
まあお天気お姉さんとかANGEL辺りがあったからな…

637 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 10:02:58 ID:754Q4N5R0

>>626
雑誌と勘違いして無いか。
コミックつまり単行本は本当にごく一部しか出版されなかったんだが。
当時の東販、日販の記録が調べられればわかるんだが、
どうやって調べたらいいかわからない。

もしかすると地方では通達が行き届かず自粛以前のコミックスを店頭から
回収しないままほっといたところもあったかもしれないが。

638 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 10:25:23 ID:CfTFA2fc0

>>637
だから、体の半分がザーメンで出来てて思考の99％がセンズリなズリセン人の俺がそんな一大事を間違うわけないって。
身内限定とは言え、人生における生きがいは？と聞かれたら迷わず「オナニー！！」と爽やかに答えるくらいの筋金入りの超駄目人間だぞ。

確かに刊行物は減ったけど
一社を除いて
>>書店、アダルト店すべてから
>>アダルトコミックが約一年以上に姿を消す。 (>>625)
なんて事実はなかったから。
一年以上もエロコミが在庫なしの一社寡占だったら、既に発狂どころかどこぞの出版社前で抗議の焼身自殺してるっちゅーの。

639 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 10:52:42 ID:754Q4N5R0

>>638
１５年前に何歳だったんだ？？

とりあえずソースが無いとこれ以上は水掛け論だな。
確か富士美とフランス書院文庫以外全滅だったはずで、これは同系列。
出版社によって自主期間に多少のタイムラグはあったが、結局は自粛した。
誰か日販東販の当時の出版状況調べる方法教えてくれ。

ちなみに回収された自粛以前の単行本は在庫としてしてしばらく
保管され一部は新古書として古本屋に流れたがほとんどは一斉に処分された。
通販は受け付けていたが新刊は出せないし、積極的に宣伝もしてはいないので
通販もあまり活用はされなかった。

それにしてもありえないことが本当に起こると、その歴史に一部の人間が
どんな反応をするかよくわかる。

15年でこれだけ風化するのか。

640 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 11:03:45 ID:CfTFA2fc0

>>639
まあ年の話は良いジャマイカ、大台超えてるよ。
彼女に「オナニーしたいから帰っていいよ」と言ってしまって振られたわ、今じゃ変なオナニーのし過ぎで射精障害を
患ってるほどのオナニージャンキーに年なんぞ聞かないで、強烈な羞恥プレイだから。orz

制度としてはあったのかも知らんが、現場レベルではそこまで徹底してなかったって話。
(少なくとも全ての書店在庫が消えたりはしなかった。)
エロコミの奥付でもあれば、簡単に調べようもあるんだが、流石に15年前のエロコミは在庫ねっす。

641 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 11:13:24 ID:WzQNvwzE0

成年コミックマークが無かった15年以上前
それでもその時代としてのエッチ度は俺的には高かったと思う。
今の同年代（高校生以上。当時はOkだったからね）からは大したことは無いかもしれないけど。

642 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 11:56:53 ID:O0cfmh4+0

正直、十五年前の話はわからんとです('A`)

643 ：あの当時：2005/10/15(土) 13:26:52 ID:yfg3kyN/O

名指しで批判された単行本を含めてＨな描写のあるもの全部を
出版社が自主的に絶版した
自主的絶版の基準は各社バラバラで作家の意見や意思は無視された
大手書店や専門店の中には
青年向け（男性向け）単行本や雑誌をまるごと店先から撤去するところも出てきた
一方的に絶版と連載打ち切りを通告され
消えた漫画家も多数でた
自主的絶版の単行本は
新たな入荷がなくなり
一部の書店の在庫のみとなった
しばらくたって一部の単行本は
「成年コミック」の表示をつけて復活した

644 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 14:58:14 ID:NcVqCZaH0

>>636
さくらの唄とお天気お姉さんは掲載時期は全く重なってないぞ。
同じ作者で同じ雑誌掲載だったし。

645 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 17:18:50 ID:jwiFiy4f0

ルナ先生と間違えたんじゃなかろか

646 ：636：2005/10/15(土) 19:32:15 ID:GLFX2wLi0

>>644
あー、そーゆー意味でわ無くて
同様に黄色いマーク付けられた代表的一般作品の例として、ね

647 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/15(土) 19:49:14 ID:aZksUKCT0

実はお天気お姉さんは成年マークついてない。

ごっつ修正入ってるけどな。エロ以外の部分も（ｗ
（選挙カー演説シーンの大ゴマとか）

648 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/16(日) 11:13:00 ID:JI0iHck60

【政治】「ゲーム６６００万本、全ての確認は無理だが指定は行う」茨城、残虐ゲーム有害指定検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129255489/

649 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/16(日) 12:26:51 ID:TOhbOFcI0

報道ｽﾚでみたいけど神奈川だけどｴﾛｹﾞも審議会でﾁｪｯｸしたそうな。どうなんの

650 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/17(月) 02:21:26 ID:pkWZSiEU0

994 名前： 17の138 投稿日： 2005/10/16(日) 15:38:31 ID:X7F3WeYy
>>993
元々ソフ倫18禁ゲームはシール貼って販売規制してるんで、
神奈川ではPCエロゲの個別指定なぞしてなかったんですが、
CEROが推奨年齢の提示で消費者の自主判断に任せるのに対し、
神奈川県はソフ倫に『コンシューマーの残虐・犯罪誘発性』も、
『PCゲームのエロ度』だけでなく審査して欲しいんだそうな。

まあ、神奈川の条例では同性愛描写はエロなしでもアウトで、
（BLでも百合でも！）18禁自主規制がなくて一般の店頭にて、
普通に売られている書籍に映像ソフトはごまんとありますが、
松沢脳ではGTA3PS2版に条例を適用させることしかないんで。

東京都の例ですが、審議会に出される雑誌等は職員の裁量で、
限られた・同じ出版社のものしか提出されません。（BL系も、
これまで1社の複数雑誌しか有害図書に指定されていない。
ただし、都では同性愛描写自体は規制対象にしていない。）
ttp://www.ultracyzo.com/kasutori/0009/k091800_02.html
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index9files/singi_set.htm

651 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/18(火) 02:41:36 ID:bw5DaKqk0

【ネット】"犯罪につながるサイト"、規制へ…政府が関係省庁会議
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129288033/
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005101401003176

今回の動きは、エロゲにはあんま関係ないのかな。一応、ネット規制の動き。
>>492に連動した動きって事で。

652 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/18(火) 14:31:54 ID:p/AhDZVl0

呼び水になる可能性はある

653 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/18(火) 17:04:25 ID:Mt8iqPgO0

>>652
っていうか暴力問題や犯罪情報を突破口にしてくる可能性はあるね

654 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/18(火) 18:52:20 ID:HjCqzBqo0

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/10/40fac200.htm
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/10/40fac300.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/051013/sha077.htm
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051013org00m300089000c.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051013i111.htm

都知事の変態小説の有害指定まぁ～～だぁ～～？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101119015/249-3807091-4325169
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101119112/249-3807091-4325169

655 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 00:49:01 ID:g+iXUAfw0

ポケモンバトルのゲームも、販売規制されるのかな？

656 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 00:57:51 ID:2dbKY9Yc0

>>655
その内にはね。ＧＴＡやエロゲから始まって、際限無く「アレが悪い、コレが
諸悪の根源」と噛み付き続ける。

ソレが規制派どもの正体。

カスなんか見てれば解るとおり、奴らの目的は「良い事してる自分に酔う」
なんだから。
そんな事は無い！ってんなら、根拠を説明しろと言われて「アカン言うたら
アカンの！」だの電波は飛ばんさわな…。

657 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 01:04:30 ID:Bin1zdAL0

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/10/40fac200.htm
ここに晒されてるコミックに成年コミックマークは無いの？
一般扱いなのかな。
ていうより優良・有害ってわざわざ決めるのはそれこそ
表現の自由、創作活動の制限に繋がる。

658 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 01:29:17 ID:hZZ8LC1J0

佐伯スレどうする？

659 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 01:35:16 ID:KEMKReTN0

>>657
タイトルと出版社で成年コミックと成人向け雑誌である事は
明白のような気がするんだけど･･･。

660 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 01:37:23 ID:LaNu0sTx0

>>659
それを有害指定ってどういうこと？

661 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 01:38:30 ID:Lp1PmpMv0

>アクメッド王子の冒険

ｴﾛｽ

662 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 01:39:25 ID:Joai9Mt80

>>658
あれはそもそもネットwatch板にあるべきスレのように思えるんだがなあ。

663 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 01:47:08 ID:3eixpWVe0

文豪スレ保護法が成立したら一発でアウトだろうな。

664 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 02:15:58 ID:hZZ8LC1J0

>>662
ヲチ板のは落ちた。
話題が明らかに18禁に波及するので、そのサイトの話題から逆算的にこの板。
てか、オチ板以外にヲチスレを建ててはいけないってのはあったっけ？

665 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 02:42:54 ID:Joai9Mt80

>>664
ヲチを行う専門の板があるのだから、そこでやるのが一番ではないかな。
でもエロゲネタ板は、エロゲ関係なんでもありだからいいのか。

個人的にはどうでもいい。規制問題と佐伯スレは実際のところ関連はあまりないし。
やりたければ立てればいいんじゃないか？

666 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 03:22:57 ID:hZZ8LC1J0

「飛びぬけて規制にアクティブな特定団体の監視」
と
「パターン学習」
かね。佐伯スレの目的は。
こっちの書いた事にもあっちで一々反応するし。
その上当人がコテで来襲する可能性までアリなんて、本来有り得ないもんｗ

667 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 06:23:33 ID:1RzHtFls0

まぁｷﾓｵﾀﾋｯｷｰがふて寝するくらいの間は、立てないほーがよかろ＞文豪ｽﾚ
こっちには一向に来ないんだから、文豪ｽﾚ限定でDAT落ちさせたいだけの工作員にしか見えないしなぁ

668 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 07:56:26 ID:g+iXUAfw0

>>656
カスは、完全に頭がイカレテいるな？
まさに、正気の沙汰では無い！

669 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 08:41:46 ID:g+iXUAfw0

カスの、佐伯に、抗議メールを送るしか無いだろう！

670 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 10:06:38 ID:yzYtdiyj0

>667
>ｷﾓｵﾀﾋｯｷｰ
AMIにもカスパルスレがあるし、こんな議論に関係ない罵倒を交えないとコメントが出来ないようなのしか
残ってないなら要らん。
エロゲーマーなんぞ、非エロゲオタから見りゃ全員キモオタだって。

671 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 10:15:26 ID:xUHuR0GeO

エロゲー関連のイベントに来場したエロゲーマは、キモオタだと言うのか！

672 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 10:17:26 ID:NerY+o650

それはお前のことだろうバカタロウw

673 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 14:06:12 ID:xUHuR0GeO

エロゲーマを馬鹿にするな！
いい加減にしろ！

674 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 14:20:15 ID:7ZNehuRH0

バカタロウは精神病院の隔離病棟ではじるす使ってオナニーでもしてろ!!

675 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 14:52:12 ID:xUHuR0GeO

ａｇｅ

676 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 16:06:38 ID:FYXVth+M0

残虐ゲームの「１８禁」明示を要請　都、ソフト業界に

　暴力的なゲームソフトを子どもが購入できないようにするため、東京都は１９日、家庭用ゲーム機のソフトメーカー業界などに対して、「１８歳未満禁止」をシールなどで表示するよう要請した。

ttp://www.asahi.com/national/update/1019/TKY200510190130.html

677 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 18:07:01 ID:nDjn8Qts0

それは問題ないというか、ぜひすすめて欲しいと思う。
規制といってもいろいろあるね。

678 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 18:19:27 ID:nUNQneQL0

どうだかね・・・なんだかんだ言ってリアルにリンクした形でひどい内容のカキコがあるネットに関しては甘いよね
票田とでも思ってるんだろうね、やっぱ。
やられキャラ全部在日にでもして愛国ゲーでも作るかね

679 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 18:35:34 ID:yzYtdiyj0

>>678
あーあ、宗教の差別って性質悪いな。
「愛国心はゴロツキの最後の逃げ場」とはよく言ったものだ。

愛国心なんてエロゲには関係ないし、在日を叩いてどう愛国心が育つんだか。
愛国心云々言うなら「二次元恋愛」とか言って結婚どころか恋愛すらしたがらない連中を
少子化問題の解決のために、病院にブチ込んででも治療すべきだ。

こう言う暴論と差別大合戦になるから、愛国心ってのは碌なモンじゃない。

680 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 19:07:05 ID:M3eSH0dP0

国や祖国を愛するという感情自体は悪いもんじゃないと思うんだが、
レイシストや権力者が自分たちに都合の良い道具として使うことが多いから貶められちゃうんだよな。

このスレ的に言うなら「子供の保護」とか「青少年の教育」にも当てはまるわけだが。
それ自体は悪いことじゃないんだが、悪用されまくり。

681 ：678：2005/10/19(水) 19:15:07 ID:nUNQneQL0

釣りだった
ﾑﾗﾑﾗしてやった
今は反芻している

682 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 19:20:37 ID:yzYtdiyj0

>>681
じゃ、仲直りも兼ねて釣ったものと釣られたもの同士仲良くエビオス飲んで耐久抜きゲーレースでもやるか？
因みに俺はチマチョゴリがエロス衣装なので韓国は結構好きだ。
韓国人や在日は萌えないのでどうでもいいが。

683 ：680：2005/10/19(水) 19:29:33 ID:M3eSH0dP0

>>681
いや、ネタだとはわかってたから気にスンナｗ

>>682
とりあえず３Ｐ…ウホっ

684 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/19(水) 20:29:07 ID:1RzHtFls0

　や　ら　な　い　か　？

685 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 00:12:00 ID:0K72WMhG0

>>676
こうして、どうやってゲーム業界が衰退していくわけか。
まず、知事の書いた小説を18禁にしてから言え。

686 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 00:47:40 ID:79jdQl3d0

ところで、このスレのまとめwikiはどこだっけ？
スレ立てテンプレに入れておこうや。

687 ：686：2005/10/20(木) 02:12:32 ID:79jdQl3d0

http://sv1.kisei.sagasi.jp/pukiwiki/pukiwiki.php

ごめん、自己解決。ブックマークに入ってた。

688 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 06:44:44 ID:EUARnhDN0

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005101905.html

　ま　た　大　阪　か　てのはまーお約束として。
明らかにこの手の問題っつーのは、再犯を防げない司法の怠慢だよなぁ…。
エロ規制してどうってことじゃねーだろと小一時間。

689 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 08:11:44 ID:WzLqTPn+0

http://zero.product.co.jp/products/egg/chara.html
kakuninshitaga,4.5toushinarimasuzo

690 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 08:23:17 ID:WzLqTPn+0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000076-jij-soci

>母子刺され、4歳女児死亡＝交際中の男、自分の胸も刺す－大分
>
>19日午前11時50分ごろ、大分県豊後大野市三重町向野の田北理恵さん（22）が自宅で、包丁を持った男ともみ合
>っているのを訪ねてきた人が見つけ110番した。豊後大野署員が駆け付けたところ、2階で長女真琳ちゃん（4）が刃
>物で胸を数カ所刺されており、病院で死亡が確認された。田北さんも玄関先などで額や手首を切られ、けが。
>2階にいた男が胸から血を流して倒れており、田北さんと真琳ちゃんを刺した後、自分の左胸を刺したことを認めた。
>男は田北さんと交際していた同市三重町市場の職業不詳小野修容疑者（31）で、傷の手当てのため入院した。
>同署は交際上のトラブルがあったとみて、回復を待って殺人などの容疑で逮捕する。　
（時事通信） - 10月19日21時1分更新

この事件の原因を、規制派が、エロゲに結び付けようとしているぜ！
午後のワイド関連の番組は、要チェック。
容疑者宅から、エロゲが見つかりませんように。

691 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 09:47:40 ID:o8y77kxS0

なんでバカタロウはトリップつけてないのにバカタロウだと判ってしまえるのか不思議

692 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 09:55:57 ID:I9kUVinS0

【社会】東京都条例で児ポ法強化、エロゲーエロ漫画全面規制へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128787447/l50

東京都議会は１９日本会議で児童ポルノ処罰法の内容を独自強化した条例案を
全会一致で可決。これによって１８歳未満を性的対象とするゲームや漫画の販
売が全面禁止され罰則の対象になる。また、１８歳未満の接待と疑われる可能
性のある飲食店での就労も禁止し、違反した雇用者にも罰則を科すなど、今ブ
ームのメイド喫茶等も規制の対象となる。
東京都では昨年の健全育成条例の改正に続き（以下略

もう秋葉は東京都から出て千葉か埼玉へ行くべき？

693 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 10:04:38 ID:Al1i8mmE0

>>692
釣りかよ、暇人め。

694 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 18:56:58 ID:jQvmoNC50

>>693
ピカ如きに釣られる奴がうじゃうじゃ居る穴場だからね。ここ…。

695 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/20(木) 19:18:47 ID:8wuAE2sI0

>693
/news7/ をNGしとけ

696 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/21(金) 03:24:20 ID:DFQi/7rv0

>>691
妄言しか言わぬバカだからな。

697 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/21(金) 18:49:55 ID:Wd3LaBC80

【野田聖子の除名処分を求めて自民党本部に直訴しよう】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞441 ：無党派さん：2005/10/21(金) 17:55:59 ID:JygCEowl
＞関係者からの裏情報をマジレス
＞造反無所属組は審査持ち越したが、意見は拮抗してる
＞離党届を出した人間に離党勧告を出すのはナンセンスじゃないかという意見や
＞永田町的落とし所が国民に通じるか、という意見が委員から出てるみたい
＞とりあえず世論の風をみるために、先に新党組の除名を発表したんだとさ

離党勧告で終わらせるな！！と自民党に抗議しよう！
絶対に除名処分にするよう自民党本部や関係者に電話やメールを送ろう。温情をかけるなら、今後自民党を支持しないことを明言しよう。

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html

★武部幹事長 ttp://www.takebe.ne.jp/office.htm　 ★二階総務会長http://www.nikai.jp/
★久間総務会長http://www.f-kyuma.com/　★与謝野政務調査会長http://www.yosano.gr.jp/

自民党党規委員会
委員長　森山真弓　http://www.mayumi.gr.jp/ 　
委員　　愛知和男　http://www.aichi-kazuo.net/ 　
委員　石破茂　http://www.ishiba.com/ 　
委員　大野松茂　http://www.matsushige.org/ 　
委員　中谷元　http://www.nakatanigen.com/ 　
委員　中山太郎　http://www.taro-nakayama.com/ 　
委員　阿部正俊　http://www.abe-masatoshi.org/　
委員　松田岩夫　http://www.imatsuda.jp/

698 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/22(土) 14:27:04 ID:6mcc6NzP0

ttp://animeanime.jp/news/archives/2005/10/1020_1.html

カナダで日本のエロ漫画輸入で有罪に
性犯罪者リストに5年間載るってさぁ

699 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/22(土) 15:05:41 ID:x2bCzD4R0

文豪スレで暴れてるｱﾚ、ササクレＹＵＫＯのところに出没してた
ハバネロに似てると思うのは俺だけ?

700 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/22(土) 15:09:15 ID:VqgUwZY20

「テンプレ化した煽り」は、何処に出てきても似てるってｗ

701 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/22(土) 21:44:34 ID:dNpJ+t0U0

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　おまいらが選挙に行かないのも想定内。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

702 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 05:01:45 ID:TnVorz+20

聖子減刑も…情状酌量、除名でなく離党勧告か

自民党は２１日の党紀委員会で、郵政民営化に反対し、新党に参加した
綿貫民輔氏＝写真右＝ら９人の除名処分を決定した。今後の焦点は、
無所属で出馬した野田聖子元郵政相＝同下＝、平沼赳夫前経産相らの
処分に移るが、ここへきて、特別国会で郵政法案に賛成した野田氏ら
対して、「除名」ではなく、その次に重い「離党勧告」とする“情状酌量”
処分の可能性が浮上している。

　森山真弓党紀委員長は綿貫氏らについて、「党方針に反して郵政法案に反対し、
さらに別の党をつくって自民党候補の選挙を妨害した」と厳罰の理由を説明した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102205.html

規制派のかつての番長が野田をかばうという事か。
森山婆はいつのま復活してたんだヨ！

703 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 08:40:27 ID:w8DH0B1L0

>>702
世間の様子見っつーことなんだろうな
自民党にふざけんな！意見送り続けるしかなかろうて

704 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 13:21:12 ID:VMrG9LsU0

表現の自由を平気で奪うような議員を、離党勧告の処分は軽すぎので、
重い処分である除名処分を強く要望する事を、自民党に物を申すに意見
しておきました。

705 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 15:07:33 ID:hHcU+ZiI0

してないくせに。
仮にメール出してもどこの誰とも分からん人間のメールをいちいち読まない。
表現の自由じゃなくてエロゲの自由だろ。

706 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 15:31:41 ID:hRigSjNl0

>>704
バカタロウは親にはじるすリニューアル買わせてオナってなさい

707 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 22:25:45 ID:VMrG9LsU0

エロゲーの表現を規制には、断固反対！
個人の趣味・生きがいを奪うような、表現の自由を奪う事は
断固許せない！
表現の自由である、エロゲーの表現の自由を奪うな！
11月20日に、名古屋で行われる、カスパル主催のイベント
会場付近で、表現規制反対のデモ運動を行うぞ！

708 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 22:28:20 ID:VMrG9LsU0

今に見てろ！、規制派のカスパルよ！
表現の自由を奪うような事は、断固阻止する
規制反対運動を起こすからな！
表現規制派カスパルよ！、今に見てろ！

709 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 22:31:47 ID:VMrG9LsU0

アニメ・漫画・ゲームの表現を奪う事は、断固許せない！
いい加減な考えによる、根拠のない、アニメ・漫画・ゲームの表現規制には
断固反対！

表現規制団体と化した　市民団体カスパルは、いい加減な考えで、個人の
趣味・生きがいを奪おうとしている事を、世間に公表する！

710 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 22:32:43 ID:VMrG9LsU0

いい加減な考えによる、表現規制には、断固反対！

711 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/23(日) 22:39:26 ID:VMrG9LsU0

アニメ・漫画・ゲームの表現規制には、断固反対！
市民団体カスパルは、根拠の無い、いい加減な考えで、
個人の趣味・生きがいである、アニメ・漫画・ゲームを
規制しようとしている。
この行為は、憲法　第２１条で保障されている、表現の
自由を奪う事になります。
このような行為は、断固許せません！
架空の表現を、規制するような事が、民主主義の世の中で
許されて良いのでしょうか？
いいえ、断固許せません！
これは、明らかに、表現弾圧です！
表現弾圧を平気で行うような、市民団体カスパルの行為は
断固許されません！

712 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 00:12:26 ID:FYOnjv7U0

バカタロウはリニューアルはじいしゃでオナってて下さい

713 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 08:53:08 ID:iUscD/O30

>>712
表現の自由を奪うな！
お前らは、規制反対派なのに、エロゲー規制に
賛成派に寝返って、規制するつもりか！
エロゲー規制反対派が、エロゲー規制派に寝返る
なんて！、おかしいぞ！
エロゲー規制反対派なら、エロゲー規制反対をする
のが、エロゲー規制反対派の使命なのに。
エロゲー規制反対派が、エロゲー規制を賛成する
なんて！
まるで、郵政民営化に反対した議員が、造反議員と
なり、処分を恐れて、郵政民営化に賛成の票を入れた
反対派の議員が、賛成派に寝返ったのと同じだ。
いい加減にしろ！
エロゲー規制反対派なら、ちゃんとした態度で、規制
反対をすれば良いのに。
なぜ！、エロゲー規制反対を唱えている俺を、馬鹿に
するような事を言うのですか！
それでも、あなた方は、民主主義を何と心得ているの
ですか。
エロゲー規制反対派である俺を、馬鹿にしないで下さい。

714 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 08:56:05 ID:dfCHXUzh0

バカタロウの自由を束縛するか、
その他の人全員の自由を束縛するか

2択です。

715 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 11:06:04 ID:wjXPwO6c0

リバティとフリーダムの区別すらつかないバカタロウは哀れ

716 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/24(月) 13:10:13 ID:2CiaNVJu0

リバタリアニズムとリベラリズムの区別すらつかぬ奴も哀れ。

717 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 14:57:40 ID:MTdfOZyuO

>>716
俺を馬鹿にすると、人権侵害で、告訴するそ゛
山口貴士弁護士に、ここのスレの事を報告するからな！

718 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 15:00:28 ID:O/3vP0Wb0

ぞをそﾞと書くのには何か意味が？

719 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/24(月) 15:55:49 ID:nZQ+GXWs0

人権侵害とは公権力に対してのもの。
それに社会的制裁を受けない限り、バカにしたぐらいでは法益侵害にもならない。

というか、何で私なのよ？　納得のいく説明を頂戴ね。

720 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 15:58:08 ID:RXVx04c20

>>717
リニューアルはじいしゃでオナることって恥だと思っているんですか???

721 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 16:13:04 ID:Bjg+cSTE0

>>719
ﾋﾟｶﾀﾛｳと会話するだけ時間のムダ

722 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 19:59:36 ID:iUscD/O30

漫画・アニメ・ゲームの表現規制に関心のある、AMIの顧問でもある、
山口貴士弁護士に、近日中に法律相談に行こうと思う。
その時に話す事は、市民団体　カスパルが、性表現の有るアダルト
アニメ・アダルト漫画・アダルトゲームの表現を、いい加減な考えで、
実在の犯罪とは何ら関係が無く、根拠が無いのに、規制しようとして
いる。
個人の趣味・生きがいである、アダルトアニメ・アダルト漫画・アダルト
ゲームを、根拠の無い考えで規制しようとする、市民団体カスパルが、
卑劣な方法で、アダルトアニメ・アダルト漫画・アダルトゲーム業界を
妨害している行為は、威力業務妨害にあたるので、ユーザとして、
市民団体カスパルの行為は、断固許せません。と、山口貴士弁護士に
言うつもりです。

723 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 20:01:39 ID:dfCHXUzh0

>>722
行ってから書けよ。公開オナニーはうぜえ。

724 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/24(月) 20:07:04 ID:P4SsGggQ0

行ったとしても、山口弁護士に軽くあしらわれて終わり。
「釈迦に説法」だから。

725 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/24(月) 21:39:52 ID:GtFsJo/H0

本格的に法律相談してもらおうと思ったら軽く数万はかかるんだが
またバカタロウは、年老いた親御さんを殴って金を捻出させるのかね?

726 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 04:08:37 ID:lcs1c0tR0

空出版から発売されている、美少女ゲーム情報雑誌「アドバンスｐ－mate」が、
12月号で本当に最終号になっているとの事だが。
気になるので、編集部に問い合わせたら、事情が説明出来ないとの返事でした
けど。
まさか、市民団体カスパルが圧力をかけて、廃刊に追い込んだのでは無いの
だろうか？。
７月にカスパルが、一方的な怪文書を自分のHPのWab上で公開し、エロゲー
関連の出版社・メーカに送り付けたらしいが。
その影響なのだろうか？
もし、それが事実なら、11月２０日に行われる、名古屋ウィルでの、カスパルの
イベントが開かれる時に会場付近で、「市民団体カスパルは、いい加減な考え
による表現規制を行おうとしています。
個人の趣味・生きがいを奪うような、表現の自由を奪う事は、憲法第２１条では
禁止されており、民主主義を破壊する事になりかねません！。
市民団体カスパルが行っている、創作物の表現の自由を奪う行為は、民主主義に
反した行為であり、断固許されるものではありません。
私達は、漫画・アニメ・ゲームをこよなく愛好する者として、いい加減な考えによる、
漫画・アニメ・ゲームの表現規制に断固反対致します。
市民団体カスパルは、自分達に都合の悪い思想・表現・言論を弾圧しようと、各地で
暗躍しています。
このような団体が、表現を規制する事態が大間違いです。
自分さえよければ他はどうでも良いと考えで規制しようとしている、このような団体が、
表現を規制する事態が大間違いです。」

727 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 04:24:53 ID:blLelALU0

一団体の抗議で休刊になるわけないだろ。

728 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 05:07:46 ID:mWwq9/VE0

>726
カスパルのイベントが開かれる時に会場付近で、「」

729 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 05:36:57 ID:lcs1c0tR0

>>728
「」と、反対抗議のビラでも、作成し、配布します！

730 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 05:38:19 ID:lcs1c0tR0

731 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 06:16:05 ID:wi+Yc1bg0

ピカタロウ、来月行われるカスパルのイベントに突撃しておまいの知恵遅れパワーをフル発揮させて来い
もちろん最後は自決なｗ　切腹か焼身で

732 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 08:16:57 ID:KW1j+YbX0

>>730
なんでバカタロウはロリゲーにしか生きがいを感じようとしないの?
趣味だけで人生生きてるようなヤツはゴミ、というのは民主主義では定説ですが

733 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 10:10:10 ID:t8pmgta/0

スレの機能停止狙う荒らしなんだから、スルーすればいいのに。

734 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 10:47:18 ID:j7cJBFxlO

>>732
民主主義が、自由を奪う事は無い！

735 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 10:54:01 ID:j7cJBFxlO

いい加減にしろ！
個人の趣味を馬鹿にするような奴こそゴミだ！
個人の趣味を馬鹿にするような奴らに対し、人権侵害で、裁判を起こすぞ！

736 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 11:29:14 ID:KW1j+YbX0

>>732
国民としての義務を果たしていないキチガイロリエロゲーオタクのバカタロウに、自由を謳う権利などありません
自由とは国民の義務を果たして、初めて認められるものなのだから

737 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 12:53:41 ID:zqPPLmrk0

>736
それと同じようなことをサヨだか人権団体だかの人に言ったら、
自由と人権は義務なんかよりはるか上にあるものだ
対等に考えるなんてお前は何もわかってない
って馬鹿にされた。
学級崩壊とかお店で無茶な要求をする客とかが増えた原因を垣間見たような気がした。

738 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 13:25:29 ID:EQ5hcAqf0

確信犯か自分では知らずにかピカタロウ叩きにかこつけて
弾圧家への反対姿勢みたいなものまでケチつけられはじめてるな。
ピカタロウの思惑通りか。自演か。

739 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 13:26:31 ID:EQ5hcAqf0

最近目立った動きがないからスレが過疎化してるせいもあるが。
いろいろ紛れ込んできたのかな

740 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 15:18:11 ID:j7cJBFxlO

西村ひろゆきを呼べ！

741 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 15:31:57 ID:i8t7eHAe0

いい加減、ピカタロウの相手をするのを止めようぜ。
スルーしていないために、本来の機能を果たしていない。
ピカタロウをスルーできなければ、その時点でピカタロウと同類だ。

742 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/25(火) 19:06:40 ID:CCm6xySZ0

私は、自由の名の下に自由を破壊されてはたまらないから「そのときは自由を奪え！」と言うけどね。

ただ私としては「義務」は（ある程度強制でやらせるしかないとはいえ）自発的なものでいいと思っている。
「権利と義務」「自由と秩序」をゼロサムで考えるのは単なるバカ。これらは相補的な関係で考えるしかない。

743 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 21:22:36 ID:LXvA00jA0

>>727
一般誌で「ナチガス室はなかった」なんてやると
サイモン・ヴィーゼンタール・センターと言う一団体が廃刊に追い込んでくれます。

744 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 22:55:09 ID:5AtXcYVZO

http://nun.nu/www9.ocn.ne.jp/~niponsos/koizumi.html

745 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 23:26:55 ID:E/IAHRbS0

ちびくろサンボが絶版になったのって、実態のない一団体だけのせいだったような。

746 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/25(火) 23:42:10 ID:hkz+XAXa0

「知事の知能レベルの低さが社会問題に」
（↓以下転載）

残虐ゲーム：石原都知事が「あまり効果はないんじゃないの」　実効性は期待薄
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051025org00m300112000c.html
都は青少年健全育成条例に基づき18歳未満の青少年には「販売しない」と明記して販売を規制する方向で検討中だが、
石原知事は「年齢制限で完全に防げるかな」と首をかしげた。

　さらに「問題はテレビゲームだけじゃない」と切り出し、「けしからん映画」として「ロッキー」をヤリ玉に挙げ、
「あんなヘビー級同士のボクサーが殴り合ったら死んじゃうのに、一向に死なない」
「肉体のリアリティーを欠いた映画」と、青少年への影響を指摘した。

残虐ゲーム：岡山県で保護条例案改正を答申　「有害図書」に指定へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051025org00m300110000c.html

747 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 00:05:37 ID:1+uBAfRf0

とりあえず、石原は広範に「フィクション」に対しての寛容さを持って欲しいですね
もはや作家じゃなくて作家崩れに過ぎないってのはよく分かったから。

あと、彼の認識してる「肉体のリアリティー」とやらは
「あんなヨットじゃ世界一周出来ない」の一言に集約されているｗ

748 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 06:01:43 ID:czmapEEq0

なんだろな。皮肉のようにも思える。ゲーム、バーチャル批判なんかを雑誌に書いたりしてたみたいだけど、
この人の場合それが単なる人気取りで本心はどうでもいいと思ってるんじゃ、みたいなよく分からんとこがある。
自身の経歴も重々承知したうえでわざと発言してるような。

749 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 06:10:21 ID:czmapEEq0

一連の話が167になるのにワロタ

750 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 06:10:56 ID:czmapEEq0

誤爆失礼

751 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 07:16:56 ID:8YSehaYu0

エロゲ撲滅運動家　”佐伯ゆみ”が居る、北大阪新聞社に電話して、
アニメ・漫画・ゲームの表現規制するのかを問い詰めたが。
佐伯が言うのには、個人の活動として、代表である近藤とは別の活動
として、アニメ・漫画・ゲームの表現規制を唱えているが。
以前から同人にある陰毛の部分が描写されているのが目立つ為、
児童・幼女を性の対象にした類似児童ポルノである、アニメ・漫画・
ゲームの性描写を取り締まるにも法律が無い為、取り締まる事が出来
ないのですね。
そこで、私達は、常識として、子供達を性の対象にした類似児童ポルノ
の恐れがある、アニメ・漫画・ゲームの性描写を取り締まる為の法案を
作る為に勉強会を開催して、国会議員の先生方に嘆願している訳です。
ですから、表現の自由に関しては、それは以前の問題です。
確かに、私は、カスパルの役員ですけど、私達が行う規制運動には、
宗教は一切関知してません。
私は、禅宗であり、代表の近藤は熱心なキリスト教徒で、イスラム教徒の
方も、カスパルに参加されているのです。
ですから、私達の考えは、一切変えるつもりはありません。
法律を作るのは、国会議員の先生方ですから、私達の意見と、規制に反対
する方々の意見を聞き、作るかどうかは、世論の判断に任せるしか無いの
です。
どうしても、反対をされるのなら、国会議員の先生方にお願いするとか、HPを
作成して、反対されると良いでしょう。

つ・ま・り・だ、規制推進派であるカスパルは、空想と現実を混同しているような
言い方をしている。
こうなれば、11月20日までに、アニメ・漫画・ゲームの表現規制に反対するHPを
立ち上げて、断固反対しなければならない。
個人の自由を守るためには、それしかありません。　

752 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 07:20:50 ID:F/T9M3Gq0

>>751
>HPを立ち上げて、断固反対しなければならない。

やってから言えってば。いちいち報告しなくていい。うざい。

753 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 14:54:14 ID:EJMck+Qz0

>>751 誘導
何故二次元ロリコンは変態性癖を治そうとしないの?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1122136888/

754 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 19:56:06 ID:rGH3bwWh0

>>753
こっちの方がいいだろｗ

最高に頭悪そうな発言してください in葱板2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1115305487/l50

755 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 21:25:11 ID:8YSehaYu0

エロゲーに興味がある俺を馬鹿にするような事を言うな！
俺以外にも、エロゲーに興味が有る人が存在しているのに、
俺以外の、エロゲーに興味が有る人を援護し、俺を叩くのは
不公平だ！
俺も、エロゲーに興味が有る人の仲間として、エロゲー規制
反対に参加させてくれ！

756 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 21:27:34 ID:F/T9M3Gq0

>>755
>エロゲー規制反対に参加させてくれ！

かえって邪魔になるので、おとなしくしててください。

757 ：監督：2005/10/26(水) 21:49:54 ID:5EcJVPGK0

>>755
お前の実力じゃベンチ入りはさせられんな、バカタロウ

758 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 21:55:21 ID:8YSehaYu0

>>756
おかしいよ！
あなた方は、エロゲー規制に反対しているのに、
エロゲー規制に反対している俺を除け者にして、
なぜ、邪魔扱いにするのですか！
エロゲー規制反対をしている人が、エロゲー規制
反対に賛同されている人を批判し、邪魔扱いにする
なんて！
これじゃ、エロゲー規制反対派を裏切り、規制推進派に
寝返った者による、仲間割れですよ！

俺は、エロゲー規制反対派の行動を、
黙って見ているだけか！
それなら、俺流のやり方で、エロゲー
規制反対の行動を取らせてもらいます！。
HPを立てるなり、ブログでも立てるなりして、
エロゲー規

759 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 21:58:53 ID:8YSehaYu0

野田聖子は、徳島２区の山口俊一を応援する為に、
徳島２区の七条明の選挙妨害をしたとして、除名処分を
自民党に抗議いたします。

760 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 22:00:35 ID:8YSehaYu0

エロゲ規制の野田聖子除名を自民党に要求するスレ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130114253/

761 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 22:02:42 ID:F/T9M3Gq0

>>758
>なぜ、邪魔扱いにするのですか

（１）君が邪魔だから。

（２）君が規制反対を邪魔してるから。

762 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 22:36:38 ID:8YSehaYu0

２ｃｈ以外のサイトで、エロゲー規制反対運動を展開します。
エロゲーメーカのBBSで、エロゲー規制問題を展開して、エロゲー規制反対に
賛同する有志を集めます。

763 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 23:06:48 ID:pnLSd3NJ0

>>762
かえって締め出されるのがオチだと思うんだけど
て言うかAMI-19板からあく禁食らったからと言って
GT掲示板に出てくるなや。

764 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 23:08:49 ID:F/T9M3Gq0

>>762
わかったから。それ何回も聞いたから。

ここに来るな。自分で言ったんだから守れや。

765 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/26(水) 23:51:05 ID:tQoEFdor0

>>763
そのうちオタクちゃんねる辺りに出張ってくる悪寒

766 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 00:59:36 ID:qSDY8jZf0

ピカタロウ=規制派工作員

のせいですっかり糞スレ化したな……。

767 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 01:40:31 ID:/PcDquLS0

ピカタロウは既に某美少女マンガ家の掲示板に「ボンゴ５５」という名前で電波飛ばしまくって
掲示板を機能不全にさせた前科があるからな。

768 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 06:26:02 ID:3GoDiKAy0

>>767
俺は、規制派工作員では無い！
俺は、エロゲー規制に断固反対している、正真証明のエロゲー規制反対派なのに、
勝手に、エロゲー規制派工作員だと、決め付けないで下さい。

どうして、俺を、工作員だと決め付けるのですか？
俺だって、エロゲーが規制されるのが嫌なのに。
俺を除け者にするなんて！、酷いですよ！。
エロゲー規制に反対している、同じ仲間なのに、俺を邪魔扱いにするなんて！、
本当に酷すぎます！
俺は、正真証明のエロゲー規制に反対している、反対派なのに。
どうして、俺を、叩くのか、理解出来ない。
おかしいですよ！
あなた方は、本当に、エロゲー規制に、真剣に取り組んでいるのですか！
なぜ、１部の人間を、からかうような事をしているのか、不思議です！

769 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 09:35:39 ID:OL/3iEl10

（２）ピカタロウが規制反対を邪魔してるから。

770 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 10:35:28 ID:bJcafkRSO

表現規制派カスパルの行為は、あらゆる創作物の表現を規制しようとする、
あってはならない、自分勝手な行為です。
これは、明らかに、表現の自由を脅かす、不当な行為です。
表現の自由を積極的に取り組む国会議員に陳情し、規制反対を呼び掛ける運動を展開致します。

771 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 10:57:10 ID:jYAcl0AN0

あんまりそういう書き込みしてると晒し挙げになって
マジで国会議員やその関係者の目に留まったら
このスレや板の内容を逆手に取られてひねり潰すことなんか彼らには造作もないこと。
彼らにも十分対応できるだけの冷静な考え方、議論が求められるのに
貴方の書き込みはそれに反している。
エロゲを守りたいのならこのスレの他の意見もよく読んでそういうあからさまな攻撃的な
書き込みは控えてください。

772 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 11:05:32 ID:bJcafkRSO

表現の自由が脅かされようとしているのに。
昔から言うでしょう
目には目を、歯には歯をと。
だから、規制論には、断固な態度で、規制反対をしなければなりません。
公明党に言います｡

773 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 11:20:26 ID:FJ20/tkP0

バカタロウは大人しく"はじめてのおてつだい"でオナニーしてて下さい、うざいので

774 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 11:21:13 ID:jYAcl0AN0

日ごろから議員さんや県連の人とお付き合いはありますか？
いきなりメールを送っても件名で弾かれるか、以後は無視されますよ。
しつこく送ればログを取られて威力妨害です。
やはり党員やその関係者でないと意見を受け付けてももらえません。

775 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 11:49:12 ID:h17JSONJ0

224 名前：名無しさん＠初回限定[[email protected]] 投稿日：2005/08/19(金) 18:38:32 ID:BMb132gR
２次元ロリゲに文句有る奴らに告ぐ！
文句有るなら、言え！
[email protected]

776 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 13:12:57 ID:bJcafkRSO

カスパルの行為こそ、エロゲのメーカ出版社に対する、威力業務妨害にあたります！

777 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 13:23:14 ID:cHXjYI220

ここの人達はわざとスルーしないで遊んでるんだね

778 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 13:51:39 ID:GJ+g93A80

バカタロウの行為こそ、エロゲのメーカ出版社と市民団体に対する、威力業務妨害にあたります！

779 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 14:15:40 ID:jxZzKtqQ0

いやまぁ、抗議自体は実行すれば多少は意味があるでそ。
馬鹿太郎が馬鹿にされるのは、やりもしないことを延々文句たれてるからで。

780 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 15:27:08 ID:tWiN96dh0

一番の問題は表現規制問題に興味があるし
どうにかしないといけないと言う思いがあるけど
ピカタロウの場合、自身が知的障害児ゆえなのかどうかはさておき
思いだけが前面に出すぎて冷静に考えられないと言うのが
大きいんじゃないのかな？。

まあ、この手の問題に関しては最前線に立つであろう
AMIがろくに更新しないのとノウハウをあまり伝授しない事にも
責任の一端があるんだけどさ。

781 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 15:39:08 ID:Wud4YVYD0

>>780
アホか。
ピカタロウとAMIに何の関係があるんだよ。
ワケの分からんAMI叩きは止めろや。

だいたいピカタロウは池沼の方が問題で、思いがどうこう以前の話。
日本語の通じなければ、ノウハウもクソもない。

782 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 15:39:18 ID:GJ+g93A80

>>780
知的障害児ってゆーか40歳ですよ、バカタロウは

783 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 17:42:25 ID:3GoDiKAy0

知的障害者を差別するような事は言うな！
知的障害者の事を池沼だと言う奴は、許さんぞ！
知的障害者にも、アニメ・漫画・ゲームを趣味とする
権利と、趣味を持つ事による生きがいを誇りに思って
いるのに。
その権利を奪うような発言をして、アニメ・漫画・ゲーム
の表現を規制しようとするのは、断固許せません。

784 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 17:50:42 ID:3GoDiKAy0

障害者団体に言いいますよ。
知的障害者にも、音楽・映画・TV番組だけでは無く、アニメ・漫画・ゲームを
趣味にして、生きがいにしているのに。
根拠の無い考えで、規制するような理由も無いのに、アニメ・漫画・ゲームを
規制するような事を行う、市民団体カスパルの行為は断固許せません。

785 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/27(木) 18:07:30 ID:+uiaOlT+0

ねこねこのBBSにおバカな文面書いた奴、挙手しなさいよ。

786 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 18:38:11 ID:mHlxaW/z0

だから権利って言うのは国民としての義務を果たしてないと認められないというのに

787 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/27(木) 18:52:59 ID:+uiaOlT+0

>>786
私としては「権利を保障してやるから義務を果たせ」。
義務を果たしてなけりゃ法的措置で対処すればいい。

先に義務ありきでは権利を保障される可能性は低くなる。

788 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/27(木) 19:04:17 ID:K5A2pv8V0

つゼークトの組織論
つ獅子身中の虫
まあ、誰とは言わないが。

789 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 00:14:14 ID:swwzYGS90

<どうでもいい事だが。>

「目には目を、歯には歯を」のハムラビ法典だが
あれは復讐を制限する法典らしいな。

目を潰されたら相手を殺してやりたい。と思っても
目を潰し返すだけで止めなさい。

という趣旨の。
</スルー(AA略>

790 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 13:09:47 ID:07mxRH+n0

ねこねこのBBSにあったバカタロウの投稿が削除されました
マンモス哀れな香具師w

791 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 14:48:58 ID:nvBWEkZf0

残虐ゲーム：石原都知事が「あまり効果はないんじゃないの」　実効性は期待薄
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20051025org00m300112000c.html

さらに「問題はテレビゲームだけじゃない」と切り出し、「けしからん映画」として「ロッキー」を
ヤリ玉に挙げ、「あんなヘビー級同士のボクサーが殴り合ったら死んじゃうのに、一向に死なない」
「肉体のリアリティーを欠いた映画」と、青少年への影響を指摘した。

792 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 17:28:24 ID:PhqnisWI0

離党勧告。

793 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 17:53:46 ID:YhyCaS2c0

しょせん自民か

794 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/28(金) 18:24:41 ID:uR9S12Gv0

>>790
また書かれてるぞ。
こうまで来ると溶鉱炉に投げ込みたくなる。

795 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 19:15:30 ID:cvQPMiAS0

>794
溶鉱炉に投げ込むのを許可！

796 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 19:38:17 ID:QZQP/bGn0

抗議の送り先

★自由民主党に対するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★自民党本部（電話番号）
http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html

★武部幹事長 ttp://www.takebe.ne.jp/office.htm
★二階総務会長http://www.nikai.jp/ 　★与謝野政務調査会長http://www.yosano.gr.jp/
★久間総務会長http://www.f-kyuma.com/　 ★世耕blog：http://blog.goo.ne.jp/newseko/
★安部晋三http://tokyo.s-abe.or.jp/

797 ：真・Taka-NX＠只今立腹中 ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/28(金) 20:14:16 ID:uR9S12Gv0

で、あのヤロ。
他のエロゲメーカーのBBSにも書いとんのか？

798 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 20:18:22 ID:tVNGhy5B0

＞野田聖子氏、平沼赳夫氏ら２６人を
＞離党勧告とすることを全会一致で決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051028it11.htm

orz

799 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 20:42:41 ID:SLJ9QlN/0

>日本マンガ輸入で児童ポルノの有罪判決　加（10/20）

>日本も禁止にすればいいのになあ。
>大抵の性犯罪者はポルノグラフィティや小説を使って妄想をエスカレートさせ、その後に犯罪に至るので
>「ポルノがあるから犯罪者の数か少なくて済む」という論旨はまったく持って成り立たないのだよ。
http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/20051023/1130080750

このハゲは一応ガン種関係者。脳味噌は両澤並かｗ
http://d.hatena.ne.jp/Hayashida/about

800 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 22:23:03 ID:r7Nce1wv0

>>799

自作が同じ電波理論で規制派に突付かれたらどんな反応返すのですかね…。
↓で早速来たツッコミにコレ…。

＞貴様の論旨はまったく持って成り立たないのだよ。』

え…？なんで成立ってないの？自論の根拠も説明出来て無いのに…？
しかもいきなりなんで相手を「貴様」呼ばわりなの…

801 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 22:24:47 ID:U31fY0Iy0

ねこねこのBBSは、先ほど削除いたしました。

802 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 22:55:07 ID:U31fY0Iy0

真・Taka-NX こと　ふじなみたかみ＠ねーちん　に告げる。
お前のような、真性右翼を自称する奴が、エロゲー規制に
反対をしているのは、何故だ！
昨今のエロゲーに対し文句を言い、ケチを付けるような事を
する奴には、エロゲー規制を反対する資格は無い！。
お前のような行為は逆に、逆手を取られる可能性が有る！。
エロゲを愛好するヨタは、お前のような考えでは、規制反対
する事は出来ない。
俺達のように、左翼側のエロゲー規制反対主義者は、お前達
のような考えとは次元が違う。
何が、「表現規制云々よりももっと深いところに目を向けろ」
だ！。
そのような考えは、真の民主主義を破壊する事になる。
日本を、北朝鮮のような理想郷に仕立て上げるような考えの
恐ろしい考えだ！。
日本を、表現の自由・言論の自由・思想の自由が無い、自由が
利かない国にする考えは、直ちに辞めろ！

803 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 22:57:02 ID:U31fY0Iy0

お前達は、市民団体カスパルのような考えだ！

804 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 23:21:31 ID:h5FPQAsD0

>>800
いや、その一文はツッコミコメントの末尾の文に見えるが…

805 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 23:30:40 ID:BDT68Syj0

結局「俺様は頭が良い」って言いたいだけの手合いにしか見えないし、
おそらくメイド喫茶云々の方のコメントのつもりだろうけど、
「俺は現実的」「俺に逆らうお前らはダメヲタ」レベルの勝利宣言で逃げる、
この態度で分かるから。

影響佐伯以下の小者極まるから無視しても良いと思うよ。

＞2005-10-28■[日記]現実の動きが早過ぎるので、もはやフィクション云々している状況ではないのだ。
＞それでもなお、僕に石を投げて溜飲を下げ、今そこにある危機から目を背けたいというのならそれも良かろう。
＞
＞盲目のオタクに幸あらんことを。

806 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/28(金) 23:43:27 ID:KZp88tvX0

まあ、カナダって、表現規制で性欲を過剰に抑圧しつつ、マリファナを
半ば黙認してる国…。これじゃ、犯罪が多くても全くオカシクないけどな。
ttp://www.cannabist.org/database/cnews/cnews00402.html

807 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 00:01:23 ID:klM1h2H40

>>804
すみません。読み違えてました…。

>>805
スゲェ業界人ですな…。東海ＴＶのジャポタニシプロデュース番組
に出て、エロゲ業界をヤクザのシノギみたいに紹介して、規制を訴
えた元エロゲ業界人で現アニメーターらしい原田浩みたな馬鹿もい
るしなぁ…。

業界はサッサと客に喧嘩売る馬鹿は干せよ…。
オレは原田と上記の阿呆が関わった作品は観ないね。

808 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 00:53:17 ID:KwmUdaDL0

少なくとも、吊るし上げにしたら干されるんじゃない？

809 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 00:58:07 ID:Pt/6Muxh0

両方ともエロ買う人が自分の客とは思ってないんだろうさ。

810 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 01:03:17 ID:5fbYDupO0

こういう奴等っていったい何のつもりなんだろうね？
自分自身もヲタ産業にかかわっておきながら、よくもこんな事が言えるもんだ。
自分には関係ないとでも思ってるんだろうか。

811 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 01:05:01 ID:2Hq+r5VO0

オタ産業のメインストリームに乗れないから
「より“正しい”オタ産業の担い手」ヅラをしたいんだろ

812 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 01:12:23 ID:03MiOHVt0

もっと単純に「オレは搾取する側、貴族階級。きさまら奴隷とは違うのだよﾌﾟｷﾞｬｰ」と思ってる。

813 ：真・Taka-NX＠只今立腹中 ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/29(土) 01:34:04 ID:3h+bbXlE0

>802-803
お前がねこねこのBBSにぶち上げた言い分は今やまったく意味がないばかりか、
私が反ポストフォーディズム的と評したねこねこのスタンスを真っ向から否定する暴言にしか見えない。
二度と向こうに書き込むな。このクソへたれが！

>>806
アメリカじゃあるめぇーし（笑）。

>>811
私に言わせりゃメインストリームに乗る方がバカだと思ってるけど。
「欲望の消費主義化に抗せ」とする立場にしては。

814 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 01:44:22 ID:klM1h2H40

>>813
川一本挟んだ向こう側のアメリカはもっと酷いとムーア監督は行ってましたな…。

＞私に言わせりゃメインストリームに乗る方がバカだと思ってるけど。

思ってるだけ！……にしといてくださいね。

815 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 01:56:32 ID:5fbYDupO0

選民思想があるってことかな？
影響がないなんて無いのにねぇ。
想像力が足りないのか、それとも馬鹿なだけなのか・・・・。

816 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 03:10:59 ID:ggBcUL190

そんな小物業界人じゃなく、もっと責める所が有るだろ。
ほら、旧ソフ倫理事までやっていながら、問題をここまで大きくして、
ユーザ小馬鹿にしてくれた張本人なところが。

817 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 07:31:10 ID:T+Om0+uq0

>>811
萌えとエロは違う認識もあるから
ヲタであってヲタになりきれない
それがエロゲ業界

どう試用期間が短すぎる宿命

818 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 09:35:25 ID:hYzaTNm00

>>813
お前の行為はおかしい！
俺は、公明党を支持している者だから、
公明党は、表現の自由を奪うような事は
しない！
お前の考えは、公明党を支持する主義者
から見れば、大間違いだ！
表現の自由を否定するような規制論は、
辞めろ！
何が何でも、表現の自由は、公明党を
支持している主義者が守る！

819 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 10:27:44 ID:ECSY2HFd0

>>818
いや、お前の精神の方がよほど可笑しいよバカタロウ
しかも精神科医のお墨付きだし

820 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 10:29:39 ID:hYzaTNm00

>>819
俺を馬鹿にすると、公明党に通報するぞ！

821 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 10:31:11 ID:hYzaTNm00

俺を馬鹿にする奴は、公明党に通報し、法務省に通報する！
今、マジで、警察に通報したからな！

822 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 10:35:25 ID:hYzaTNm00

公明党を馬鹿にする奴は、警察に通報する！

823 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:10:54 ID:FfxZYmrY0

荒らしだな。
スレ自体を削除依頼するか。

824 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:16:34 ID:ECSY2HFd0

?
精神科医から精神病と診断されたのは、実際に健常者と比べて可笑しいからだろ?
何をそんなにサルみたいにムキになってんだ?
現実を受け入れろよ、ボケが

825 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:28:51 ID:hYzaTNm00

>>824
うるさい！
公明党を通じ、警察に、本当に通報するぞ！

826 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:30:16 ID:hYzaTNm00

>>824
俺を侮辱すると、公明党を通じて、警察に通報するぞ！

827 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:31:15 ID:0qB6zsZj0

>824
そりゃ「精神病」である事を本人が恥ずかしく思い
またその事を認めたくないからだろう

828 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:33:32 ID:hYzaTNm00

>>827
いい加減にしろ
警察に通報するぞ！
公明党に、通報する！

829 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:34:38 ID:INx5so0e0

レスすると削除されなくなるからスルーしてやれや

830 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:34:56 ID:hYzaTNm00

俺は、デマに対し、断固戦え！と、教えられたからな！

831 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:35:37 ID:aUJN52960

公明党（と言うか創価学会）がネット規制をしたがる理由が何となく判ったよ

832 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:35:40 ID:hYzaTNm00

警察に通報する！警察に通報する！

833 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 11:59:10 ID:dzYdqw2p0

そういやバカタロウって、なんで"黙ってロリゲーでオナってろ!!"って言われると逆ギレすんの?
まさか自分で、ロリゲーでオナることが恥だと思ってんの?

834 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/29(土) 13:59:58 ID:3h+bbXlE0

私は新党「日本」（というか田中康夫代表）支持ですが何か？

835 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/29(土) 14:17:42 ID:3h+bbXlE0

ﾋﾟｶﾀﾛｳはバカにされても仕方がない。
バカにされても仕方がないヤツをバカにして何が悪い。
「断固」とかいうキーワードが出てくる時点で規制推進派と同種のヘタレ。

836 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 14:32:28 ID:IfI4veFX0

ピカタローのせいですっかり糞スレ化したな……。
ソフ倫もこんなヤシに金使うなよ。

837 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 16:46:11 ID:76RMdf2JO

お前らのような奴が原因で。
祖父地図での、殺傷事件が起きたんだ！

838 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 17:07:50 ID:76RMdf2JO

>>835
お前らの書き込みを見ると、頭が痛くなってくる。
お前らの考えが正しいか、俺の考えは正しいかは、世論が判断するからな。

839 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 17:08:29 ID:ISjPHsLr0

違うな、犯人から走って逃げる様な警官ばかりだからだ。

840 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/29(土) 17:39:54 ID:hspI++W70

なむあみだぶつ

841 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/29(土) 20:15:01 ID:mMXIJTYb0

>838
うぬぼれるつもりはないけど、どっちかと言うと私だな。

842 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 00:11:24 ID:ZVKfgCTN0

>>841
世間がどうこうとか言い出したらエロゲは弾圧されると思うが？
最近では、只でさえ萌え萌え言ってキモイオタが白痴キャラ相手に二次元恋愛～
とか半分マジで言い出してるし。

843 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 00:25:41 ID:vTSDlJgC0

アニメやマンガのキャラクターに恋をするなんて現象は今に始った事ではないし
（昔は女性のほうが多かった）
ただエロに関しては（私の知りうる限り昭和50年後半）ほとんどそういうモノ自体が極小でした。
かなり前にも書きましたが、当時は裸体（下着だけのシーンや直接の描写は無いものの、シャワーシーン等）は堂々とゴールデン枠で放送されていました。
ここまで問題？になった原因はやはり「インターネット」で誰でも恥ずかしい思いをする事無く
そういうメディアに触れる事が出来るようになったからでしょう。
二次元愛という精神は昔からあると思います。

844 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 00:26:26 ID:ObRIaWc20

>>818
国会で最初にエロゲーを取り上げて攻撃したのは公明党の草川昭三ですが何か?

845 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 01:39:31 ID:ZVKfgCTN0

）>843
）二次元愛という精神は昔からあると思います。
うん、昔からあるよね。
現実の代替物にしちゃうと逝かれポンチなだけで。
まして、自分を恋愛市場で磨くのが嫌な怠け者のモテない君の逃げ場だった
日には、ねえ？
「世間」なんてものを忖度し始めたらエロゲオタには絶対に勝ち目なくなるんだから
ピカタロウも真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkwも同レベルの馬鹿ってだけ。
世間の原動力は感情や慣習であって、法律じゃないんだけどね。

二次元恋愛は勝手だけど、世間に唾吐いてる馬鹿オタどもは消えてなくなって
くれないかな？さもなくば自分の心にしまっておけば良いのに。
と思ったり。聞かれてもない性癖の類を暴露するなんて軽いセクハラだぞ。

846 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 01:50:15 ID:9QR69exG0

>>845
アンタも単なる「よくいる手合い」だね。
全く同意できない上に、見飽きた意見だよ。

現実の代替物にしようが自由だろ
そこまで世間様に額こすり付けていたいの？

847 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 01:52:18 ID:vTSDlJgC0

>>845
まだまだお若いですね。

848 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 02:15:59 ID:ZVKfgCTN0

>>846
>現実の代替物にしようが自由だろ
確かに自由だ。
ただし、世間がその行為を叩くのもまた自由だよ？
その程度の原も括れてなくて、眠い事言われても…

>そこまで世間様に額こすり付けていたいの？
喧嘩の種を撒かないようにするのが世間様に額をこすりつける事、ねえ？
余計な事言うなっての。

っつーか、世間をどうこう言い出すならこうなるっつーモデルケースを
挙げてるだけなんだが。
オタクにゃ憲法や法理論以外の後ろ盾は何もないってのにさ。

849 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 02:31:19 ID:vTSDlJgC0

オタク嫌悪と規制議論を履き違えてますね。

850 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/30(日) 03:29:54 ID:E15iYNJe0

セイセイセイ！

>>842
世論に即そっぽ向かれるのはﾋﾟｶﾀﾛｳと言いたいだけなんだけど。

>>845
私がバカだというなら、私は直接民主主義擁護論者でなければならない。

851 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 03:46:25 ID:ZVKfgCTN0

>>849
個人的に恋愛放棄型オタが嫌いなのと規制は別なんだけど？
規制そのものには全く賛成してないじゃん。

世間、なんて物を論点にしたピカタロウと真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw
に言ってちょ。
法律(憲法)に従うなら規制に道理は立たないが世間に従うなら規制は当然。
ルール自体が違うんだからさ。
二次オタにも言えるが、このスレで自分(オタク)に致命的に不利な世間と
言うルールを呼び込む必要もなかろうに。
有史以来、洋の東西を問わず世間ルールではキモいもの・敵意を抱くものは
それだけで排除の正当な理由だ。
その弊害を防ぐために法があるのにさ。

852 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 04:21:39 ID:vTSDlJgC0

>>851
法律学を勉強してください。

853 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 04:26:20 ID:Rg47rHMd0

人として趣味を究めようというのなら、表と裏、二つの顔を作ることだ。
その上で、人としての自分と、オタクとしての自分の生き方を決めればいい。

854 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/30(日) 05:27:26 ID:E15iYNJe0

私んトコに来たメール。絶対アヤツだ。

====

俺は、表現の自由を奪うような、表現規制には断固反対をしている。
それなのに、あなた方は、憲法で保障されている表現の自由を無視
して、「表現規制云々よりももっと深いところに目を向けろ」と言って、
表現の自由をないがしろにするような、規制反対をするのは、変だと
思います。
俺は、表現の自由を守る主義者として、表現の自由を奪うような、
いい加減な規制に断固反対をしているのに、その行為を邪魔する
なんて、断固許せません！。
俺は、表現の自由を奪うような事は、俺の性格上、断固許す事が
出来ないので、俺のように、表現の自由を奪うような規制に反対を
している者を批判するような事は、理解出来ません。
俺は、表現の自由を守る政党を支持しているので、その政党に
表現の自由を奪うような規制はしないように、政治活動を行うつもり
です。

=====

よくぞ、ここまで社会をナメきれるものだよ。

855 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 07:30:16 ID:eTkW50Jc0

メアド。

856 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 09:47:55 ID:DzrX/dv/0

うむ
世間様の為に法律があるのですから、今の法律が世間様にとって不都合であるのであれば作り変えられても文句は言えますまい
なんだかんだ言って野田やカスパルはエロゲー規制を世間様に提案しているだけであって、実際に決めるのは世間様ですから

857 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 09:53:37 ID:yGqD5Iae0

「世間」と「社会」の違いですね

858 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 10:37:31 ID:jz/+uMuh0

つーかピカタロウが売り言葉的に書き捨てていったに過ぎない
「世間」と言う言葉にこれだけ食いつけるID:ZVKfgCTN0が羨ましい

859 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 12:40:33 ID:ZVKfgCTN0

>>852
規制を法律上正当化してませんし法学部卒ですが、何か？
法律と世間は別物だし。
それより一行煽りやめて下さい。

>>854
一行煽りに堕したvTSDlJgC0と言い、アンタと言い規制反対派の
お里が知れるね。
メールって一応私信だよ？
いくらピカタロウのとは言え、勝手に公開して良いのかねえ？

俺が規制派なら、こう言う品性のなさをプロパガンダに使うけどな。
ピカタロウと同レベルでやりあってりゃ世話ねえよ>>858
売り言葉に買い言葉の段階で終わってる。
議論じゃなくて良く言えば思想合戦、有体に言えば子供の喧嘩。

860 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 12:50:48 ID:/HJkcMMx0

別に長文なら煽っても良い訳ではないが

861 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 12:50:53 ID:Rg47rHMd0

世論を世間に言いかえて色々言い出したのはお前だぞ？

862 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 13:13:32 ID:dwqG/Krg0

何だかんだ言って自分の意見を表明したかっただけだろ。
ピカタロウをスルー汁ってだけなら同意なんだがな。

863 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 13:18:34 ID:/pvjsk2c0

なるほど、こうやってスレの機能を潰してく訳だな。
構ってるヤツも同罪だ。

864 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 13:25:16 ID:pUmi0MGb0

んじゃピカと合わせてID:ZVKfgCTN0も以後スルーで

865 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/30(日) 14:52:33 ID:XfZrEKvM0

法学者は規範学的な志向が強すぎる。
宮崎哲弥さんも言ってたけど、基礎法学の優秀な若手は大概が規範的な法哲学をやりたがる。

だもんで私は法学関係の連中にはあまり信用が置けない。

866 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 15:04:51 ID:GzXiwdsv0

>>859
ネットではなんとでも言えるワナ。恥知らず
自分の心に手を当ててよく考えろ。

867 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/30(日) 15:05:32 ID:XfZrEKvM0

>>859
確かに私信だけどね、文面に関しては私のような右派を含めてこのスレ住人には
散々見飽きたバカの一つ覚えの文面を繰り返しているだけだから差し支えないよ。
文面伏せて書いたって同じだから。

ちなみに言っておくけど、私はエリート主義だから。

868 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 15:13:02 ID:nOesqKlM0

>>859
貴方が法学部卒だろうが、そんな確認の取りようもない代物よりも
論旨の説得力の方が優先されるのが匿名掲示板ですから。
どうして反論の方が多いのか、全く足元が見えてなくてステキですね。

869 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 15:16:45 ID:GzXiwdsv0

法学部卒がこんな板であんな言葉遣いで書き込むかよ。
「俺は○○大学出身だ」とか自己顕示するやつははったりだ
まあ煽りに反応してるようじゃ話にならんな。

870 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/30(日) 19:51:17 ID:16MCYG7W0

>>869
ハッタリだろうが関係ない。

871 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 20:03:42 ID:Rg47rHMd0

じゃあ俺はエール大卒ね

872 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 20:47:07 ID:J5jnLgE30

じゃあ、漏れ高卒ニートでｗ
いいよなーニート
食っちゃ寝が許されるのってサイコーだよな

日本だと、そーとーの金持ちか三国人じゃねーとできないジョブだけど

873 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 20:52:17 ID:eb65u4lq0

封建主義者のような人間が、創作物を規制しようとするのは、
戦前の独裁者である。
そのような人間が、表現の自由・言論の自由・思想の自由を
奪い、日本を再び戦争に駆り立て、暗黒の歴史を繰り返す
ような事は有ってはならない。
エロゲー規制推進派は、自由を奪って、戦争をしたいのか！

874 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 20:55:41 ID:eb65u4lq0

自由を奪い、規制するような考えは、日本を戦争に
駆り立てる恐れが有る以上、創作物の表現を規制
するような事に繋がるので、エロゲーの法規制に
断固反対致します。

875 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/30(日) 22:52:48 ID:QFnrq0LL0

バカタロウはリニューアルはじいしゃでオナってて下さい、邪魔なので

876 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 05:41:16 ID:t+T0zh0y0

規制派の言う、”児童・幼児を性の対象としたゲーム・アニメ・漫画は、たとえ
架空で有っても、やってはいけないことです”と規制論は、架空と現実を混同
しているような主張である。
架空の想像上の児童・幼児を性の対象にしているので、実在の児童・幼児には
被害者は存在しない以上、実在の児童・幼児には関係有りません！。
規制派は、いい加減な主張を繰り返して、規制論を論じているが、それは大きな
間違いである。
１８禁メディアのアニメ・漫画・ゲームを専門とした情報雑誌に投稿し、規制派の
唱える規制論は、不理屈な考えによる、ユーザの趣味を奪うような規制で有る
事を、全国のユーザに訴たえる！。

877 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 06:03:13 ID:uQ8FU5Cr0

>>876
>全国のユーザに訴たえる

やってから言えよ。吠えるだけの狂犬。

878 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 10:01:44 ID:OecrVZ0d0

ピカとZVKfgCTN0の直接対決が見たかった

879 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 10:15:02 ID:0KQKMXGW0

ﾊｱ

880 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 10:37:46 ID:N44+fGoZ0

>>867
私文書の公開は原則としてプライバシー権の侵害なんだが、それに勝る公益性は？
選ばれたエリートはそう言うものに従う必要はないんだっけ？

>ちなみに言っておくけど、私はエリート主義だから。
いや、そんな関係ない事言われても…免罪符代わり？
それに、どう考えてもあなたエリートじゃないですが。

>>868
エロゲ教の信者の巣窟だからだろ。
簡単に釣れるのがいい証拠。
「世間でも法律でもエロゲを否定する香具師は許さないぞ、キー！！」
って肩を怒らせてるんだもんよ。
世間(世論)と法律は違う、ピカもコテもどっちも世間的にはキモいのに
世間を出汁に喧嘩するなんぞ、アホ？
とか言っただけで必死こいて反論してりゃ世話ないよ。

>>GzXiwdsv0
説教するならsageくらい使おうな？
>法学部卒がこんな板であんな言葉遣いで書き込むかよ。
法学部出身なぞ世の中にはいくらでもいるから、変な幻想は持つなよ？
各大学の定員を見ればわかるだろ？

>>878
事あるたびに公明党に訴えると抜かす層化のピカタロウは反応がつまらんのでパス。
っつーか、機能不全に陥れるのがこんなに簡単なスレじゃ
ピカタロウだって十分マトモだよ。
このスレの現状は議論スレじゃなく、ただの愚痴スレじゃん。
いや、「俺がマトモ」の座を争う椅子取りチキンゲームスレか？

881 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 10:45:03 ID:OecrVZ0d0

あー、呼び出しちまったかも・・・みんなｽﾏｿ

882 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 10:50:07 ID:YsjJwzme0

この手合いは一度相手しだすとしつこいからしゃーない

883 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 10:56:39 ID:N44+fGoZ0

>>881
自分で呼んどいて来たら文句付けか、実に良い釣堀だ。
結論なんてとっくに出てるスレを馬鹿みたいに存続させるとこうなる良い見本だな。

エロゲとの因果関係も相関関係の有意なデータも示せてない以上
エロゲを犯罪誘発の観点から法規制する事に正当性なんて全くない。
これが法律論

エロゲとエロゲオタはキモくて不愉快なので規制汁、法律なんかどうでも良い。
これが世論

884 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 11:00:55 ID:JjGr1gzg0

結論は出てるかもしれんが対策は見えないんだが。
何かいい案あるなら教えれ

885 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 11:06:46 ID:OecrVZ0d0

＞自分で呼んどいて来たら文句付けか、実に良い釣堀だ。

いえいえ、誰もあなた様には文句のつけようもございません。
っていうか君に言ってないし。

それに、釣れたお魚の分際で何を仰いますやら。

886 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 11:12:31 ID:JjGr1gzg0

煽るなよー('A`)

887 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 12:19:29 ID:wh6Gu3r40

>>883
いや、どうでもいいとは思っていないはずですよ
でなかったら、わざわざ法改正を訴えるはずはありませんから

888 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 12:31:21 ID:VcUCcf1p0

>>884
ゲームで楽しむ分には何ら問題はないがそれを現実に実行しようとすると
それ相応のリスクを背負うと言うリテラシー教育を徹底すべきだと思うんだが
どうよ？。

889 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 12:54:30 ID:lAy6KWdW0

>>880
説得力のなさは「エロゲオタしかいないから」で自分を標準と言い張り
「釣れた」宣言で自分がイニシアティブ握ってるという幻想でプライド維持ｗ

さぁ、頑張れ。量産型。

890 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 13:00:27 ID:JjGr1gzg0

>>888
それ、自分らができることじゃないし・・・
性犯罪者の重罰化すらままならないこんな世の中じゃ

891 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/10/31(月) 14:10:38 ID:miWm2ArU0

>>880
何度同じこと言わせるかね。
ああいう「バカの一つ覚え」の威圧的な文面は私文書だろうが何だろうが私には関係ない。
というかアレは私文書かね。掲示板からメールに移動しただけで私的なことなど何も書かれてないし。
それに、個人的には私を名指ししてまで罵倒したんだからこれでもおさまらない。

892 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 14:18:26 ID:N44+fGoZ0

>885
>それに、釣れたお魚の分際で何を仰いますやら。
荒らし同士で責任の押し付け合いか、醜いのう。

>887
ああ、ゴメン、どうでも良いのは法的正当性、な。

>889
煽りの分際で何を抜かすか…
「法」規制には一度も賛成してないのにそれすら読めないか？
世間、世論についても賛成してないし。ただこう言うもんだ、と述べてるだけ。
二次元恋愛なんて気色悪いことを人前で言ったら嫌な顔されるに
決まってるだろ、その程度の気遣いすらできないのか？
嫌う相手が大人気ない、ってか？
自由を履き違え杉だ。
おまいが「彼氏ほしいなあ」とマッチョなヒゲアニキに愚痴こぼされたらどうよ？
口説かれてるわけじゃなくても、なーんか気分悪いだろ？ホモなのは自由としても。
二次オタもノンケ相手にする嗜みくらい持てよ。

893 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 15:15:48 ID:xNfysV9b0

本日のNGID
N44+fGoZ0

894 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 16:25:23 ID:EOl6H1760

>>892
そうだな。だから何？

895 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 16:43:49 ID:0QOU7C4y0

よく判らんが、猪口が青少年育成･男女共同参画担当大臣になると
いうことはエロゲー規制満々？

896 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 16:48:53 ID:xNfysV9b0

相手にしないように。
俺らが折れる事がないのと同じでやつも折れない。
無駄なスレ消費。

897 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 17:39:05 ID:SgiQJKzj0

>895
猪口が過去エロゲについてどの様な発言しているから分からないのでなんとも言えん

898 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 17:47:31 ID:EOl6H1760

軽くぐぐった感じ、防衛とか軍事とかそっち方面が専門ぽいな。

899 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 17:58:54 ID:gjhD/Lji0

ジェンダーフリー推進の糞フェミ野郎ぽいな。

そもそも、そんな名前のポストがある時点で・・・
全体で見ればお飾り用なんだろうが、エロゲ規制の観点から見るとヤバイな。

900 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 18:12:43 ID:xNfysV9b0

小坂憲次議員
要チェック。

901 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 18:35:35 ID:N44+fGoZ0

>>896
散々相手にしといて、今更利口ぶるのかよ。
しかも単に世論と法理論は違う、と言っただけで規制派でも何でもない俺を
仮想敵にしてくれちゃって、まあ短気つかエロゲ教信者の巣窟っぷりを露呈しといて。
こんな程度のスレ住人が世の中に物申すつもり…じゃないよな？幾らなんでも。
スレの消費を気にするよりも、こんなやっすい煽りに乗る連中がリアルで討論や
説得なんて出来っこない事にも気づけよ…
会社の新人研修とかで
「人を説得するには理屈だけじゃなだめ、感情で納得させろ」
とか習わなかったか？
スレ内部でグチグチ言ってるだけなら喪板に引っ越したほうが良いんじゃないの？

902 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 18:41:18 ID:JjGr1gzg0

「人を説得するには理屈だけじゃなだめ、感情で納得させろ」
それお前が言うかｗ

903 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 18:50:08 ID:3m/OunYI0

>>897-899
そうなのかぁ。㌧。

2児の母という辺り、例に漏れずエロゲーとかを蔑視してるんだろうな、
と思ったので。

野田が離党しても1年後にはまた自民に居座るだろうし、
どうも行く先真っ暗・・・・・・

904 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 18:55:25 ID:gjhD/Lji0

このスレ程度を納得させることが出来ない奴が何言ってんだか

905 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 19:53:39 ID:NJjB3SzI0

＞こんなやっすい煽りに

結局単なる煽りか。暇人。

906 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 21:42:02 ID:t+T0zh0y0

猪口邦子氏が、少子化・男女共同参画担当相に抜てきされたが。
カスパルは、野田聖子が無所属で、カスパルにとって役に立たない
ので、野田聖子に見切りを付けて、猪口邦子氏を規制派に引きずり
込むかも知れない。

907 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 21:43:32 ID:t+T0zh0y0

猪口邦子氏は、エロゲ規制反対派にとって、要注意が必要。

908 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 21:44:44 ID:t+T0zh0y0

野田聖子は、カスパルの用済み。

909 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 21:44:51 ID:N44+fGoZ0

>>>902 >>904>>>905
俺だから言うんだが。ものの見事に釣れたろ？
暇人を相手にレス浪費するのも暇人だけどな。
宗教相手に理屈は通じない、これもディベートの基本な。
そう言う場合、数の力で押し切るだけだ。
その点で規制派のアドバンテージがある。
偏見抜きでエロゲの中身をちょこっと見せても、中間層はあっさり規制派に
鞍替えするしな。

ああ、ついでに言っとくが外野がナンボ吠えても作り手は
ずいぶん昔から内容規制にすでに従ってるぞ。
「自主規制」って形でな。
どう見ても不自然な18歳以上とか、5頭身規制とか。

910 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 21:53:38 ID:xt9jIHIy0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいｴﾛｽｴﾛｽ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

911 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 23:14:04 ID:kMwZTsVZ0

ID:N44+fGoZ0
結局何が言いたいのかわからん

>鞍替えするしな。
ねーよｗｗｗ
きんもーにはなるだろうが、それが規制につながる人間はやばすぎる
エロゲの前に、まず老若男女全てに有害な煙草どうにかしろっつの

>ついでに言っとくが
何の関係が？

912 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 23:46:47 ID:Vn8JLpNa0

猪口が男女共同参画大臣なのは、少し、びっくりだ。ぜんぜん彼女の専門と違うじゃん。
たぶん、得ろ下のことなんて何にもしらないから、これからどう転ぶか、じっくり見る必要がありそう。
うまくすれば、味方にもできるはずだけど、規制派も味方にしようと動くだろうし、難しいな。

913 ：名無しさん＠初回限定：2005/10/31(月) 23:49:08 ID:L1iePwuf0

でもまぁ、規制派の筆頭が、あの野田聖子だから、
それに味方するつーのは、今の情勢では考えにくいな。

914 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/01(火) 00:21:02 ID:+0pNXW+l0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1102301430/220

915 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/01(火) 00:43:08 ID:oX4gKQ3w0

ttp://computers.livedoor.com/detail?id=23449

＞[ゲーム]「萌えてはいけない。」 -コンテンツビジネスに関するシンポジウムが23日に開催
＞　秋葉原から発信された“萌え”は、コンテンツビジネスに大きな影響を与えている。
＞しかし、デジタルハリウッドはここに疑問を投げかけ、シンポジウム「萌えてはいけない。」を
＞開催。コンテンツビジネスの方向性を探る。

＞　シンポジウムは、デジタルハリウッド大学大学院学長の杉山知之氏をコーディネーターに、
＞大月隆寛氏（民俗学者）、岡田斗司夫氏（大阪芸術大学客員教授）、夏目房之介氏（マンガ・
＞コラムニスト）、笹峯あいさん（タレント）が出演。さらに、スペシャルゲストも登場するとのこと
＞だ。

大月氏は確か児ポ法による創作物規制に賛成だったので、要注意かなあ。

916 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/01(火) 01:09:06 ID:fW886N7v0

まったく関係ないシンポジウムの様に見えるんだが？
出演者は嫌いな奴らばっかりだけどな。

917 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/01(火) 10:39:24 ID:Tm859v7/0

N議論板のスレ向けのネタかもな

918 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/01(火) 12:11:58 ID:1CRrGJYq0

そのガッコ、使えない人間しか排出しないよー

919 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/01(火) 20:22:31 ID:tF+wwXIs0

いしかわじゅんがいねえじゃん

920 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/01(火) 20:22:58 ID:wN5jXB2L0

ニュー議の方はなんか変な事になってきてる

921 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/01(火) 21:07:39 ID:yJI1cjQz0

野田聖子離党したね。もう既出かな

922 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/02(水) 23:17:22 ID:HIGEG3RG0

人権擁護法案先送りになりそうな雰囲気。

923 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/02(水) 23:28:51 ID:mkiNFPZkO

実在しない、架空の想像上のキャラクターの表現は、実在の人物をモデルにはしていないし、
実在の人物からは、裸にされて被写体にされたような被害届は出ていないので、実在する人物とは関係ありません！。

924 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 00:23:11 ID:1QrodUNQ0

じゃあ、実在しない力石徹の葬式が実際に行われたのはどういうこと？ｗ

925 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 00:27:13 ID:XLV50Jxx0

>>924
大変だ！力石からクレームが来たら終了だな！

926 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 03:45:53 ID:tMCBlBUm0

うちのぬこの全裸を写真におさめますた。

927 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 13:31:01 ID:ty7TkyXh0

法相「人権法案は白紙」メディア規制など問題視
http://nun.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000007-san-pol
同法案のトンデモさのホンの一面
htt://nun.nu/ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796649883/
参考
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130731335/

928 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 14:16:51 ID:Od7vjhEQ0

>>911
まだ食いついてくるのが居たとは…

>きんもーにはなるだろうが、それが規制につながる人間はやばすぎる
キモイ＝規制、が普通の人間像さ。ヤバいかどうかは君の主観に過ぎん。
少なくとも、喪板の連中はそう主張して
「世の中間違ってるよね」とグダグダやってるｗ
ネタ抜きに、らい病予防法なんかもろに「穢れ思想」で延命してた。
延命させたのはその道の権威と呼ばれてた医者。
医者で権威だから、一般人より遥かに高等な教育を受けている。
そう言う人だって理論に従った行動を取らないぜ、いわんや一般人は？ってなもんだ。
国会議員が「疑わしきは罰する」なんて罪刑法定主義を無視した規制を主張する
法的教育水準の低い国だぞ。

>エロゲの前に、まず老若男女全てに有害な煙草どうにかしろっつの
それこそ、このスレにゃ関係ない。
なんとかと言えば、健康増進法なんてシロモノ出来てるからかなり何とか
なってるんだが？
それ以上を望むなら、JTの職員の再就職が出来る見通しを立ててから言えよ、無責任野郎。
嘗ては国家公認の専売公社だったんだぞ？成人の喫煙は今でも犯罪じゃないしな。

>何の関係が？
法律って形で縛らなくても、規制の仕様なんて幾らでもあるって事と
すでに、業界はお上の言いなりだって事さ。
ソフ倫等の民間機関を途中にはさめば、法律上の問題は存在しなくなるからな。
官僚がよっぽどのアホでもない限り、嫌がらせをするならそっちの方法を取るぞ。
下手に法制化したら裁判所のチェック入る危険性があるからな。
何より大事なのは俺らは所詮外野って事さ。
議論紛いのことして溜飲下げるよりほかに、なーんも出来やせんよ。
なんかしたきゃ、逆カスパル的なクレーマー組織を作るしかない。
AMIみたいな紳士的な団体ではなくてね。

929 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 14:26:38 ID:4r3Iw17N0

NGID:Od7vjhEQ0

930 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 14:27:47 ID:+Vb1GIsW0

（・∀・）ｶｴﾚ!!

931 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 15:05:53 ID:BdjSPmLL0

>なんかしたきゃ、逆カスパル的なクレーマー組織を作るしかない。
それやると逆効果なんじゃね？って話なんだが

932 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 15:18:02 ID:ds5AxxGV0

>>931
クレーマーっつーか、オタへの攻撃に対して合法の範囲で徹底的に攻撃し返す団体、
みたいなのは有ってもいいと思うぞ

AMIは結局のところ漫画家の集団だから、自分たちが攻撃されなきゃほとんど動かない
からな

933 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 18:18:48 ID:Od7vjhEQ0

>>931
層化を見てみろよ、アレが好きってのは学会員以外にはまあいない。
でも、大変に不愉快な事実であるが、政権与党であり表立って批判できる連中
ってのは極めて少ない。

どーせオタなんてのはどうやったって、嫌われることはあっても好かれる事は
ないんだから層化方式のアプローチで良いんだよ。
少なくても法規制は避けられる。

現行の「自主規制」による内容規制までは知らん。
作り手の意識の問題だ。
今みたいに、規制問題についてはAMIにおんぶにだっこでやっていこうってんじゃ
向こうからしてみれば、足手まといなだけだ。

934 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 18:21:58 ID:q4WPlgBw0

スルー。

935 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 20:42:03 ID:smjjDemT0

＞どーせオタなんてのはどうやったって、嫌われることはあっても好かれる事は
＞ないんだから層化方式のアプローチで良いんだよ。
獣畜に身をおとせってか
あほくさ

936 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 21:17:33 ID:vRx3yXxa0

そんな方向でプライドを捨てるなら
もっと別の意味のないプライド捨てた方がいいと思うよ
嫌われないヲタになる努力しなよ

937 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 21:55:54 ID:ds5AxxGV0

>>936
そら相手次第だろ
カウパーは創作エロメディア全部が許せないんだから、ご機嫌取りなんてナニやっても無駄

938 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 21:59:14 ID:ItWCvcaT0

その割にはAV界とか官能小説界には手を出していないようだが

939 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 23:00:15 ID:rqgiIfar0

>>938
同じエロスを扱ってても、あっちは歴史もエロゲと段違いで（官能小説に
至っては桁が…）認知されてるし、業界にはヘタれのソフ倫と違って強面
が揃ってますからな。弱そうな相手を選ぶ知恵は持ってるんでしょ。
何せ目的は「良い事してる自分に酔う事」なんだから。

特に自称文豪様は空想が人を犯罪者に変えると豪語しながら、江戸川乱歩
に影響されて犯行に及んだと供述する、窒息プレイマニアの変態が中学生
を殺害してもスルー。
更にロリゲオタに向かって「源氏物語を読め！」と説教。

訳解らん…。

940 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 23:03:53 ID:Od7vjhEQ0

>>935
>獣畜に身をおとせってか
非エロゲオタから見れば同じだぞ、多分。

>>936
>嫌われないヲタになる努力しなよ
無駄無駄。
絶対喪男キモオタがゴネるんだよ。
嫌われないように、人前で「二次元恋愛」だの「萌え～」だの
と言うごく当たり前の処世術を説いても、必ず「そんなの個人の自由だろ」
って反応があるから。上のほうのレスにもそんなんあるよ。

クレーマーになるのも嫌
キモがられててもオタカミングアウトさせろ、キモがったり避けたりする方が悪い

ったく、どこまで協調性ゼロなドラえもん依存症な存在なんだ。

941 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 23:05:30 ID:Od7vjhEQ0

>>940
訂正
×嫌われないように、人前で「二次元恋愛」だの「萌え～」だの
と言うごく当たり前の処世術を説いても
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○嫌われないように、人前で「二次元恋愛」だの「萌え～」だの
と言うなってなごく当たり前の処世術を説いても

942 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/03(木) 23:05:51 ID:K6TMhNOP0

小説や映像はチャタレイとかコリーダとか裁判闘ってきた歴史があるわけだ
漫画は蜜室がそういう位置づけになっていくのかもしれん

ゲームはこれからなんだよな

943 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/04(金) 19:30:43 ID:WW6Z78uC0

アダルト漫画雑誌・アダルトアニメ・アダルトゲームを法規制しようとする、
市民団体カスパルと超党派議員の行為は、業界に対する嫌がらせだと
思います！。

944 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/04(金) 19:32:57 ID:DSWIdXm60

ピカタロウの書き込みは規制反対派に対する妨害であり嫌がらせだと思います。

945 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/04(金) 19:57:03 ID:qhaPkuLO0

アダルト漫画雑誌・アダルトアニメ・アダルトゲームの法規制反対を、
Wab上で展開するぞ！

946 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/04(金) 19:57:50 ID:qhaPkuLO0

何処でするかは、見てのお楽しみ！

947 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/04(金) 20:16:12 ID:p/4EQvKU0

します・するぞをNGワードに。

948 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/04(金) 20:30:06 ID:nijUlPWU0

規制推進団体に反論するには、「読者」は充分「関係者」資格を持つのだから、
「消費者運動」の一種として「マンガ読者・美少女ゲームユーザー」からの立場
からの発言を各方面に投書のかたちで送るのが良いと思いますよ。
美少女ゲーム業界にはと「利害」が必然的にあるし、その結果沈黙することが
多くなる。
もし美少女ゲーム業界に存続して欲しいと思うならユーザーも独自に動いて
発言するべきです。
発言しないと存在自体を無視されますので、ユーザーから勇気を持って発言
しないと規制されるかも知れません。
もちろん、自分らの興味ないことでも不当な規制されそうになったら立ち上がる
気概が欲しいとこだけど。
もう座して死を待つか？打って出るかを本気で考える時だと思う。
みんな一緒に対策を考えていく必要があります。
とにかくまずはこの件を各地に幅広く知らせる事が重要。
まとめサイトを作ったり、ゲーム及アニメを扱うblogやニュースサイトに通知する。
そうすれば問題に注目も集まり、情報収集、抗議行動、署名活動をする際も人が
集めやすい。
沈黙は結果への同意になってしまうことがあります。
沈黙せず、言うべきことをいいそびれないように。

949 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/04(金) 20:45:10 ID:p/4EQvKU0

抗議をNGワードに。

950 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/04(金) 23:56:06 ID:Brhl3CWs0

>>942
これからもクソも、ソフ倫が出来た経緯から言っても戦わずして負けてる。

951 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 12:58:13 ID:4QxRK9890

>>950
当時、「エロゲ有害論に科学的根拠が無い。従って、ソフ倫は必要ないし、百歩譲って必要でも、理不尽な弾圧に対しては抵抗する組織にすべき」
というユーザー側の意見は圧殺されたしね。

952 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 13:18:01 ID:7dIvVVxK0

>>951
ネットもない時代にエロゲーオタクが抗議の意見なんてするはずないじゃん

953 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 13:33:22 ID:BR+mGoZF0

>>951
誰が圧殺したのかな。

954 ：真・Taka-NX ◆7DGYpoNXkw ：2005/11/05(土) 14:38:13 ID:Hffn1VgP0

>>951
年代的な背景から圧殺はあったかもな。
いずれにせよ、所詮は「魂」のないヘタレの巣窟よ。AMIもそうかもしれないけど。

955 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 15:16:57 ID:4QxRK9890

>>952
当時、エロゲー関係雑誌に「コミック規制騒動」もあって、そういう投稿が沢山あった。
しかし、当時の業界人はその声を無視してできたのが、現在のソフ倫。
つまり、業界がユーザーの声を無視＝圧殺されたわけだ。
業界のユーザー無視は、今に始まったことではない。

956 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 18:32:17 ID:cVN5+J1r0

それでは明日、11月６日に行われる、ドリームパーティ大阪のイベントで、
ユーザを無視した、エロゲ有害論は科学的に根拠が無いので、エロゲ規制
反対を、ユーザの１人として、メーカに呼びかける。
ユーザが、エロゲ規制に反対しないと、業界が無くなる恐れが有るから、
この事を、出展するメーカの人に届けよう。

957 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 18:41:38 ID:aZ2vOqKU0

>>956
明日、結果報告ヨロ

958 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 18:46:03 ID:4QxRK9890

ピカタロウ、よく聞け。確かに戦略論的には「エロゲ規制」の思想には反対しない。
だが、君のやっていることは戦術的には事態が悪化するだけ。つまり、君のやり方は逆効果なのだよ。
これまで、何度もこのスレで語りつくされている。
まずは、落ち着いて、どうやったら効果的な抗議行動について話し合おう。
行動するのはそれからだ。

959 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 18:47:09 ID:GQXwPBjx0

どーせ口だけでやりゃしないんだから、ほっとけって

960 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 18:49:45 ID:0nQvGKID0

奈良女児誘拐、小林被告が手記「後悔している」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000105-yom-soci

小林被告が、何かを秘めて、手記を書いているらしい。

＞つまりだ
＞これを根拠にして、エロゲ・アニメ・漫画が原因だと、マスコミが捏造報道するかも
＞知れないな。
＞読売新聞に抗議するしかない！

読売新聞へのご意見・ご要望
＜東京本社＞
「読者センター」

お問い合わせ　電話：03-3246-2323

ご意見　　　　　電話：03-3246-5858

・午前９時から午後１０時まで

＜大阪本社＞
　「読者センター」電話：06-6881-7000

平日（月―金）　午前９時から午後９時まで

961 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 18:55:21 ID:0nQvGKID0

規制推進団体に反論するには「読者」は充分「関係者」資格を持つのだから、「消費者運動」の一種として
「マンガ読者・美少女ゲームユーザー」からの立場からの発言を各方面に投書のかたちで送るのが良いと
思うけど。
美少女ゲーム業界にはと「利害」が必然的にあるし、その結果沈黙することが多くなる。
もし美少女ゲーム業界に存続して欲しいと思うならユーザーも独自に動いて発言するべきだ。
発言しないと存在自体を無視されますよね、ユーザーから勇気を持って発言しないと規制されるかも知れま
せん。
もちろん、自分らの興味ないことでも不当な規制されそうになったら立ち上がる気概が欲しいとこだけど。
もう座して死を待つか？打って出るかを本気で考える時だと思う。
みんな一緒に対策を考えていく必要があります。
とにかくまずはこの件を各地に幅広く知らせる事が重要。
まとめサイトを作ったり、ゲーム及アニメを扱うblogやニュースサイトに通知する。
そうすれば問題に注目も集まり、情報収集、抗議行動、署名活動をする際も人が集めやすい。
沈黙は結果への同意になってしまうことがあります。
沈黙せず、言うべきことをいいそびれないように。

962 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 19:09:57 ID:+ry0zu3V0

しかしいくらがんばっても供給側がスルーじゃ意味無いんだよね。
作ってるのはメーカーだから。メーカーが抗議行動するのが当たり前なのに。

963 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 19:18:35 ID:0nQvGKID0

>>962
それじゃ明日、ドリームパーティ大阪に出展するメーカに、直接話をして、
エロゲ法規制に反対するように、お願いするしかありませんね。
だって、ユーザ有っての業界だから、無視するはずがありません。
昔から言うじゃないですか、”お客様は神様です”と。
ですから、このイベントがメーカとの交流の機会だから、ユーザの意見を、
直接届けるしかありません。

964 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 19:22:08 ID:0nQvGKID0

それにしても、どのメーカに届けるかが、ミソです。
ユーザの意見を積極的に聞いてくれるメーカに
聞いてもらおうかな。

965 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 19:30:41 ID:+ry0zu3V0

>>963
下手に波風立てないのが業界のおきてなのでは。

966 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 19:47:22 ID:0nQvGKID0

>>965
どうしてですか？
規制反対しないと、業界の人が困ると思いますよ。
ユーザの意見が無いと、作品を作る時の参考にもならない
ので、ユーザの意見は貴重だと思います。
だから、エロゲを購入した時にユーザ登録の葉書を出す時に、
エロゲの法規制の危機が迫っている事を文書で伝えて、法規制
反対するように、ユーザが立ち上がるしかありません！
メーカを動かす為には、ユーザの意見が必要です。

967 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 19:52:06 ID:0nQvGKID0

>>965
エロゲーを購入する度に、ユーザ登録の葉書と同時に、法規制反対の要望意見書を
同封するのが、一手だと思いますよ。
ついでに、エロゲの専門情報誌にも投稿して、エロゲ法規制反対の意見を送るのも、
一手だと思います。

968 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 19:55:31 ID:+ry0zu3V0

>>966
それでも動かないと思うよ。動くなら例の件で動くはず。
別に規制が入っても彼らは困らない。そういう業界なのね。
ユーザーの意見が参考になるのは
「こういったシチュエーション・キャラクターがいい」みたいな意見。

969 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 20:35:34 ID:WnaU5wD00

バカタロウがsageを覚えた……雪でも降る?

970 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/05(土) 23:10:22 ID:yZ0ZOqvg0

BIGLOBEニュース：武部氏、造反議員はすぐの復党難しい
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/politics/tm051105-90017107.html

イ　イ　ゾ！幹事長。つーか、永久追放にしろ。

971 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 00:08:52 ID:2MWmYM/30

>>963が真性のバカなのは
>”お客様は神様です”と。
の部分。

これはお前(消費者、つーかお客さん)が言う言葉じゃねーし、
メーカーがそう思うか思わないかも全くもって自由

972 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 02:53:09 ID:wayv60mn0

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511040017.html
規制派ってこういう連中と同種の人間なんだろうか。
だとすれば、こういう連中を標的にして"感情論"とやらでも優位に立てまいか？

973 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 06:50:33 ID:5byDhuWV0

今日、ドリパ大阪に行くが。
その時に、エロゲ法規制反対運動を、展開します。
出展メーカのブースの人に、エロゲ法規制で、エロゲ業界が危機なので、
エロゲ業界存続の為にも、メーカに対するエロゲの製造・販売を法規制
するのは、ユーザとして許せないので、ユーザがメーカを支援し、規制派の
エロゲ法規制論は、ユーザを馬鹿にしている、個人の趣味を奪うような規制
なので、ユーザは断固許せません。
自由な創作作品の表現を奪うような法規制には、ユーザは断じて許すべき
では無いので、エロゲ業界を守るべく、ユーザの１人として、エロゲ法規制に
反対致します、と、メーカの人に伝えます。

974 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 09:40:47 ID:5QueBffc0

※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※

奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。

DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。

ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。

ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg
ソフ倫からの通知書
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif
　　　関連スレ
ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111682179/
[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/
【皆で考えよう】コミケ・同人の著作権侵害問題３
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1122302639/
エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド16　　←現時点の本スレ（？）
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1129704128/

975 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 10:31:17 ID:DuRnc+jR0

>>974
スケープゴートに繋がるような煽りは、直ちに止めれ！

976 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 14:27:01 ID:wD05ZHa70

市民団体カスパルが、１１月２０日に名古屋で行うイベントで、
エロゲの法規制を考えるセミナーが開催されるので、エロゲの
法規制に反対しているユーザはメーカに対し、市民団体カスパル
の行為は、業界を潰そうとしている行為であり、エロゲのメ－カに
対する営業妨害に当るので、いい加減な法規制を考えるセミナーに
対し、市民団体カスパルに、断固抗議しよう。

977 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 16:37:21 ID:tNNdRX5P0

もうバカタロウは死んでいいよ、マジで

978 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 17:58:38 ID:uyS+NFqKO

奈良の小学生女児誘拐殺害事件から、もうすぐ１年になりますが。
女児の遺体を遺棄した現場の平群町菊美台に出向いて、小林被告の心理状態を検証したが。
あのような場所に、殺害した女児の遺体を、ゴミのように遺棄した小林被告は、何を考えているのだろうか？。
事件の原因が、小児性愛による病的な物だと思います。
それなのに、事件と関係無い物を、事件と関係が有ると考える規制派は、本当におかしいです！。

979 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 18:31:18 ID:2nuSEes20

>>978
すくなくともお前はリアルキチガイだから、お前からロリゲーを取り上げる意味は十二分にあるがな

980 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 19:49:23 ID:F3cCSZ6y0

ヴァカ太郎ってＡＭＩにアク禁されたんじゃないの？
↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1122319363/399

981 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/06(日) 20:04:30 ID:2nuSEes20

新しく回線でも引っ張ったんじゃないの? 親を脅して

982 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/07(月) 04:57:10 ID:hQawvQ5lO

htt://nun.nu/gadabout.jugem.jp/?eid=1057

983 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/07(月) 23:20:43 ID:nxCaeMW80

規制

984 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/08(火) 01:07:44 ID:OUrDksmyO

htp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm

985 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/08(火) 05:52:18 ID:hjkIhzne0

スレ立てたので、宜しく

エロゲ規制問題その14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1131353694/

986 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/08(火) 16:54:43 ID:DSKPpQgr0

【政治】野田聖子氏「２ちゃんねるで、私が嫌われていることが実証された」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131416623/

987 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/08(火) 23:08:44 ID:tYGF+rvv0

そりゃまー嫌われるだろ
小泉を嘗めきって郵政反対に投票して公認切られて、政治家としての見識の無さを露見したし、
郵政反対を訴えて当選しといて、今度はあっさり賛成に寝返って政治家としての倫理感の無さを証明したしな

無論、この板的に嫌われる理由は書くまでもないがｗ

988 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/09(水) 02:38:59 ID:kUN7yE040

アレで小泉をなお批判し、郵政に反対すれば、その点だけは
「政治家としての一貫した態度」と評価したかもしれんけどな。

一つとして褒めるところが無くなったわけだ。

989 ：これって本当ですか？：2005/11/09(水) 14:05:26 ID:eK2EUf2M0

14 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 11:26:36 ID:1eSot1bE0
節操なし、残虐無比、政治的売女の悪行の数々。

①拉致被害者に「あんたは政治取引の駒でしかない！」と罵倒
②高校時代、陰湿に苛めまくり何人も精神障害にさせた！
③売春サークル(野田聖子　売春サークルでぐぐれ)
④パチンコ利権ズブズブ
⑤サラ金利権ズブズブ
⑥風俗利権ズブズブ
⑦郵政利権ズブズブ
⑧土建屋利権ズブズブ
⑨野中が元パトロン
⑩週間文春を利用し自分が有利になるような記事を書かせる（野中つながり）
⑪嘘泣き
⑫自民党公認でないのに、「自民党の野田聖子です」、「じみんとう岐阜県連公認の野田聖子です」
　と、違法ギリギリの選挙で有権者を騙した
⑬比例に公明を入れることは有権者を愚弄してると言いながら、自分がそれをしている
⑭ゆかりﾀｿは１票も要りませんと虚偽演説
⑮小泉は独裁者だと言いながら、総裁選は小泉と二枚舌
⑯結婚もしてないのに人工授精
⑰自民公認でも無いのに、小泉ﾎﾟｽﾀｰ→いかんざきﾎﾟｽﾀｰ→選挙後にまた小泉ﾎﾟｽﾀｰ
⑱私が将来の総理よ！だから新幹線でカゴに入れずに犬を持ち込んでもおｋなのよ
⑲キンタマ野郎とか罵倒、永岡議員自殺。。。
⑳全治３日で岐阜市に１台しかないﾄﾞｸﾀｰｶｰ(救急車)、ｷﾞﾌﾟｽは選挙中ずっとしている、でもｷﾞﾌﾟｽの手はﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回す
(21)私は日本のｻｯﾁｬｰ、ｻｯﾁｬｰが鉄の女なら私は「ﾌﾟﾗﾁﾅの女」　
(22)選挙前から当選後、産休＆育児休暇を取りまーす←有権者ﾅﾒ過ぎ！なら出馬すんな！
(23)日本も徴兵制を導入すべき！ヨン様は徴兵にでられて立派になった！（←あの？ﾖｿ様は徴兵逃れしてるんだけど？）
(24)「小泉首相は独裁者」→衆議院選圧勝→野田「小泉さん天才！」1ヵ月間でこの有様。手のひら返しの二枚舌

990 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/09(水) 14:21:39 ID:ObRodXU00

これ以上書いてると大事になるぞ。

991 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/09(水) 14:28:26 ID:a40jpsw00

なんで?

992 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/09(水) 18:37:18 ID:a5tnyB/d0

埋めておきますね

993 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/10(木) 11:47:01 ID:RojVZXP90

う

994 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/10(木) 13:14:04 ID:Y+oSuIoy0

エロゲー雑誌「PUSH」やエロ漫画雑誌「ポプリクラブ」を出しいる晋遊舎が、
「嫌韓流」を出した。「嫌韓流」の主張は正しいものだが、
もし在日団体や左翼団体が、別の方向から晋遊舎を潰そうとしたら？

「PUSH」や「ポプリクラブ」がバッシングの対象として狙われたら、
どうやって対抗するつもりだろうか。
エロゲー業界やエロ漫画業界全体をまきこまないよう、
晋遊舎はあらゆる手を尽くすべきだ。

晋遊舎は、「嫌韓流」で得た利益をすべて使ってでも、
警察や国会議員にしっかり根回しをしておくべきだ。
それが出来ないようなら、「嫌韓流」のような本を出す資格はない。
その類の本は、小学館や文藝春秋のような最大手出版社に任せておくべき。

995 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/10(木) 18:51:16 ID:NJNx8URV0

ume

996 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/10(木) 18:53:33 ID:3zeG2Cjg0

矛盾コピペ飽きた

997 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/10(木) 22:41:43 ID:MsL0jK1x0

埋めじゃ

998 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/11(金) 00:02:44 ID:Y+oSuIoy0

>>994の話って、マジやばいと思うぞ。
嫌韓流みたいな本はどんどん出していいから、とりあえずPUSHは休刊にしろ。
どうせ、テックジャイアンの1/3しか売れて無いんだから。

999 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/11(金) 00:04:06 ID:Or2n+wYi0

ume

1000 ：名無しさん＠初回限定：2005/11/11(金) 00:04:20 ID:D6dFrvh20

1000もらい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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