【ゲスト】合同誌にまつわる話30【アンソロ】

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1アンソロ
合同誌・ゲスト本・アンソロにまつわる、困った話やよかった話を語るスレです。
複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。マターリ聞いて、自分の本に活かして下さい。

前スレ
【ゲスト】合同誌にまつわる話29【アンソロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1289827337/
過去ログは>>2-3

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※参加者へのお礼(金/物)はジャンルや状況によるため過去ログ熟読のこと
※釣り師は華麗にスルーしてください
2アンソロ:2011/01/20(木) 09:19:16 ID:gKuSxLFX0
関連スレ
企画サイト運営管理人スレ ←告知サイトなど
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238554378/
【主催は神】アンソロゴロスレ16【参加者は駒】 ←自分にも非があっても愚痴りたいなら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219984884/

過去ログ
【ゲスト】合同誌にまつわる話28【アンソロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287121635/
【ゲスト】合同誌にまつわる話27【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話26【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話25【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話24【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話23【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話22【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話21【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話20【アンソロ】
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3過去ログ:2011/01/20(木) 09:23:51 ID:gKuSxLFX0
【ゲスト】合同誌にまつわる話19【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話18【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話17【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話16【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話15【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話12【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話11【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話10【アンソロ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181265762/
4アンソロ:2011/01/20(木) 09:54:45 ID:H4iC1fHT0
>>1

関連スレ
企画サイト運営管理人スレ ←告知サイトなど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238554378/
にURL変更してるから次スレで訂正しよう
5過去ログ+確認事項:2011/01/20(木) 10:26:53 ID:htr9cmlv0
【ゲスト】合同誌にまつわる話9【アンソロ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172933319/
【ゲスト】合同誌にまつわる話8【アンソロ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162564982/
【ゲスト】合同誌にまつわる話7【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話6【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話3【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話2【アンソロ】
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【ゲスト】合同誌にまつわる話【アンソロ】
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●どうにかしやがれ!!!ゲスト厨●
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1015/10152/1015228460.html

前スレ4 (テンプレ入り検討中)
正式にテンプレ化するかどうかは別として。個人的には入れて欲しいw

連絡・返事が来ない人は、相手からのメール・自分の送ったメールが事故の可能性を考えて、
1.迷惑フォルダを確認
2.違うアドレスから送る 
3.向こうの違うアドレス・ツール(ツイッターDM・拍手等)からも聞いてみる
以上を試してから相談・吐き出しする
6アンソロ:2011/01/20(木) 11:33:37 ID:9iIdhr+p0
>>1
そういやテンプレ入り検討中になってる>>5はいい加減入れてもいいかもな
1の※の後に並列で入れていいんじゃないかな?
前スレでは効果があったのか偶然か、後半その話題が無かったので検討も忘れてた
7アンソロ:2011/01/20(木) 16:11:15 ID:MhcP0ElO0
>>1
早速でごめんなんだけど

アンソロの再販って普通主催から連絡もらうものなのかな?
友達に「参加したアンソロが再販するんだって。すごいねー」みたいに言ったら
「執筆者に黙って再販して売るなんて、儲ける気マンマンじゃん」って返されたんだ

自分としては発行に至るまで主催にモニョる事も多々あったけど
再販は結構どうでもいい感じなので、その場は流したんだけど
そういうのって連絡あるものなの?

あと最近参加したアンソロだと、お礼がバラ菓子率高くて萎える
箱菓子よこせって訳じゃないけどせめてバラはやめて欲しいぜ
8アンソロ:2011/01/20(木) 16:16:12 ID:iAAS9i030
バラ菓子ならまだいいよ
自分の時は賞味期限切れの菓子だったw
9アンソロ:2011/01/20(木) 16:27:46 ID:07w2Vbp20
ジャンルによっては売れて売れて書店からも追加きまくりってことが
まれにあって、望まれてるんだから再版したいって考えもあるだろう

再版の許可は参加者全員にもらってて
再版のたびに商品券包んで還元したって主催が前にこのスレにいたから
まあ主催の対応次第だと思う
10アンソロ:2011/01/20(木) 16:36:09 ID:JwD0hYTM0
正直参加したアンソロ本以外のお礼もらったことないw
別にそれで構わないけど
皆お菓子とか何かしらお礼もらってるものなの?
11アンソロ:2011/01/20(木) 16:38:46 ID:PTpRmkLL0
もらうパターンが多かったし自分が依頼するときも何かは渡すな
大手主催やプチやオンリー合わせが多いからかもしれないけど
12アンソロ:2011/01/20(木) 17:16:44 ID:m/ViRtAn0
>>7
自分が主催の時は再販を予定しているので〜と執筆者全員に連絡を入れたな
自分が参加者の立場だったら、勝手に再販していたとしても別に
後々文句を言うということはないけど心の中で(出来れば連絡欲しかったかなぁ)と思う
13アンソロ:2011/01/20(木) 17:23:34 ID:m/ViRtAn0
謝礼なんかは難しいよな、勿論ジャンルや発行部数によると思うけど
明らかに利益出てるだろ!一人で儲けやがって!って思われる場合もありそうな気がする
気持ちの問題かとも思うけど何か軽く付けておいたほうが無難な気も。
特に自分はいらないけど…と言っても本音としては参加したアンソロは無料で1冊貰いたいw
今まで執筆者として体験したのだとアンソロ+菓子類が多かった
(大抵ミニギフト、袋に数個バラで入ってて可愛いくラッピングされてるような)
後、500円分の図書カードなんかもあった
14アンソロ:2011/01/20(木) 17:32:41 ID:9iIdhr+p0
つか「アンソロ再版=儲ける気まんまんw」なのかな
自分も連絡貰ったことない…
もちろん利益は出してるんだろうけど納得ずくで参加した本に需要があるなら自分にとってもいい事だし
再版なんて再版貧乏って言葉がある通り、特に印刷費がかさみそうなアンソロだったら
どっちか言うと初版の部数読み間違えてご愁傷様ってほうなんじゃと思ってしまうw

あと自分が気にしてなかった事なので何だか不安になってしまったんだが
個人誌への再録可期間がアンソロ”完売”から半年以上とかそういう条件だったら
基準に迷いそうだから連絡欲しいって気はするけど連絡欲しいって人はどういう理由なのかな
157:2011/01/20(木) 17:36:11 ID:MhcP0ElO0
色々レスありがとう

自分はアンソロサイト見て再販を知ったので
直接連絡は貰っていなかったんだけど
その友達(別ジャンル)が「再販はするなら言うべき!人の原稿で黒出してるんだから常識!」
(お礼のバラ菓子に関してもすごい言ってた)
って余りにも言うもんだから気になってたんだ

この参加したアンソロは確実に黒が多めに出ているので
ただ主催さんが気の回らない人なんだなーと
今までの対応みて生暖かく思ってたから、もう正直どうでもいいなw
ジャンルが愛されてるんだと思って終わらせておくよ
16アンソロ:2011/01/20(木) 17:40:27 ID:N+JCVZxg0
それは完全にジャンルや主催によるね
献本も渡せないくらいの赤字アンソロもあれば、最初から稿料が出るアンソロもあり
でも女性向けだったら稿料が出る方が珍しいから、せめてお礼にってお菓子を付けてくれる主催が多いかな
くれるのが常識、ってわけではないよ

主催の対応や活動経歴からの信用度、ジャンルかカプの規模や需要、参加者の面子、
アンソロ発行後の動向、複合的なものの結果、納得出来るものともやっとするものが残るものと別れるから
一概に「そりゃおかしい」「それが常識」とは言えない部分が大きいと思う
17アンソロ:2011/01/20(木) 17:43:51 ID:V1IwWSrf0
>>15アンソロには関係ないかもしれないけど
再録の制約が「アンソロ完売後」とかなら連絡入れるのが普通だよね
1版が完売したら再録可とか時間の制約も合わせて設けることもあるけど
18アンソロ:2011/01/20(木) 17:46:14 ID:4mRWh8wO0
再販連絡する頃には音信不通なってそうな参加者もいそうだな
19アンソロ:2011/01/20(木) 18:02:27 ID:UOdCLHI90
ジャンルと主催によるよな
(初版と同じ部数の)再販あってやっとトントンだろってぐらいマイナーでは
アンソロ本+主催さんの長文の感想(アンソロ原稿、私のサイトの主力作)だった
赤字で余裕がないだろうってのは売れ行きからわかってたし
むしろ長文の感想までもらってこっちが恐縮したよ

その後のそこそこメジャーなジャンルで参加したアンソロでは
アンソロ本+図書券+アンソロ原稿への簡単な感想付きのお礼状をもらった
こっちは主催さんの個人サークルも大手でかなり忙しそうだったし
長文感想はなかったけどアンソロ関係のことはさくさく進めてくれて楽だった

どっちもいい経験だったな
法外な値段をつけられたとか出来上がった本が雑だとかじゃなければ
最初から赤字も黒字も主催負担なのは承知の上だし
再販ぐらいで金の亡者とか思わないよ、知らせろ!!とも思わない
知らせがあれば普通に喜ぶぐらい
20アンソロ:2011/01/20(木) 18:38:46 ID:J4iJhzx40
再録で思い出した
3年前に参加したアンソロは二人主催だったんだけど
現在一人はジャンル変更、もう一人は同人撤退してて
時々イベントで委託しているのを見かける状態
寄稿した原稿の再録については規定がなかったんだけど
これ自分の個人誌に再録するのありだろうか
そのアンソロは発行時に色々あって自分は主催の二人を
よく思ってないので個人的に連絡取りたくない
一番モニョったのは主催の個人的事情で発行が半年近く
延期されたこととアンソロの黒字(けっこう大きな金額)が
その発行延期の理由になった事情の穴埋めに使われたらしいこと
(最初からそのお金を稼ぐためのアンソロだったとも聞いた)
参加者への謝礼は出来上がった本一冊だけだった
21アンソロ:2011/01/20(木) 19:31:31 ID:4QWrioiK0
執筆のお礼は献本1冊+感想の手紙+500円の図書カードにしたよ
それにプラスして、5P以上書いてくれた人には金額を1000円にして
イベントで手渡しの人は500円程度のデパ地下菓子をつけた
郵送の人はエクスパックで500円送料かかってるから
その分だと思えば郵送手渡しでの謝礼の差はない

売れる自身が無くて少なく刷り過ぎて最初のイベントで
あらかた捌けてしまって、印刷代だけで赤が出るのを承知で
50とか100とかの単位で初版と同じ豪華装丁で刷った事があるので
再版=更に黒が出るってイメージは全くなかった…
22アンソロ:2011/01/20(木) 19:59:57 ID:0Fjv8xAF0
参加者は無料で完成本進呈ってのが大体の所だと思うけど
「数冊欲しい」って人はどうなんかね?

というのが、かなり前の自ジャンルで、イベントあわせで企画されたアンソロ参加者が
4冊欲しいと言った所、1冊しか貰えなかったって話があったのよ

ちなみにその主催(複数)はイベント終了後自分達だけで打ち上げに行き
参加者は誰も呼ばれなかったんだそうだ
23アンソロ:2011/01/20(木) 20:19:00 ID:65/X9uMc0
数冊っていっても普通はもらえるのって2〜3冊ぐらいじゃないかな

イベ後のことはアンソロと関係ないと思うんだが
打ち上げ呼ばれなかったことに何か意味があるの?
24アンソロ:2011/01/20(木) 20:31:28 ID:U/20XnyM0
アンソロ複数冊渡すなんて聞いた事ないわ…
普通は執筆者一人につき一冊じゃないのか

イベント後の打ち上げについても主催だけで行くなんて
普通だと思うんだが
アンソロメンバーが友人ばかりなら不満はわからんでもないが
25アンソロ:2011/01/20(木) 20:36:13 ID:x5SIFhyF0
>>22
献本は執筆者1人につき1冊が一般的だと思う
複数冊欲しい場合は購入になるんじゃないかな

主催が主催だけで打ち上げに行くのも普通じゃない?
そういうのは反省会兼ねることが多い

執筆者コミの打ち上げはあったりなかったりだと思うので
なかったからといっておかしいとは思わない
26アンソロ:2011/01/20(木) 20:41:02 ID:SMLfriFJ0
そもそもイベント後の打ち上げなんて、アンソロ発行お疲れ様だろうが
イベント終わってお疲れ様だろうが、別に普通のアフターだと思うんだけど
友人同士だけでアフターやって何が悪いのかわからん

アンソロの打ち上げを行いますって大々的に言ってて、でも主催だけで
やるよごめんね、とかやったらちょっとアレだけど、そういう訳でもなさそうだし
4冊欲しいとか図々し過ぎるし、>>22はレス見る限り図々しいとは思ってない
みたいだけど、全体的に主催者のどこが悪いのか全く分からないよ
27アンソロ:2011/01/20(木) 20:43:29 ID:Hudha6eV0
執筆依頼時の謝礼にアンソロ希望冊数と書いてあったのに献本連絡メールには
その件について一切触れられてなかったのを思い出した
事前に書いてあったから本当は数冊欲しかったんだけど結局こちらから言い出せなかった
28アンソロ:2011/01/20(木) 20:46:18 ID:bsXyx1Y+0
買い取りで、ならあったなあ>複数冊
もちろん原価価格で…主催さんがいうには、
その売り上げが少しでもお礼になれば…ということだったんだが、
昼過ぎてから持ってくる&主催スペで買えばおまけが付くという差をつけられる
のコンボで、ほとんど捌けず仕舞いということがあった
参加者のカプがばらばらで、かつカプアンソロではなかったから、
色々なスペースで見かけた方が良いだろう程度の気持ちだったんだけど、
正直もう少し考えてくれても…と思ってしまった
29アンソロ:2011/01/20(木) 20:52:53 ID:QWcLESYL0
22の話は買い取り委託販売の為にほしいってんじゃないと思うが
30アンソロ:2011/01/20(木) 20:58:56 ID:v7cXmlUk0
複数冊贈呈はなかったけど取り置き優遇ならあったな
執筆者割引つきで、事前に冊数言ったら残しといてくれた
31アンソロ:2011/01/20(木) 21:42:25 ID:BkJ4/6k40
以前参加したアンソロの話

今までずっと小さなジャンルにいたんだけど、ちょっとしたきっかけで流行ジャンルのアンソロに参加することになった
主催さんがちょっとイタタで心配はあったけど、色々な状況が重なって「もう今しか参加できない」という時期だったので
痛い目見てもいいや、という気持ちで参加した
心配に反して特に問題なく原稿提出→予定通り無事発行、完成本も1冊いただいて、お礼も言ってそれで終わったと思ってたら
半年後に主催者さんからギフトブックが届いて目が飛び出た
流行ジャンルだとお礼もすごいな!と驚きながら、当初のお話ではお礼は
「完成本を渡す」程度のことしか書いてなかったので??と思った
そのことを流行ジャンルで活動してる友人に話したら、友人がなぜか「ああ…」って顔

詳しく聞いたら、なんでもこの半年の間で主催さんの専スレが立っていたらしい

アンソロ執筆者の陰口をツイッターで呟いてたとか、イベント当日の問題行動とか
アンソロと同時に発行したものが問題になったらしくあれよあれよと専スレが立ったそうな
ギフトブックもスレで儲けすぎと言われまくった後くらいに届いたので、なんだか納得した
この半年で自ジャンルじゃ経験できないようなことをたくさん目にしたわ…
32アンソロ:2011/01/20(木) 22:07:29 ID:pyt0eO130
>>31
直接的な被害がなくてよかったな
33アンソロ:2011/01/20(木) 22:51:35 ID:OmW0peSs0
>>8
結局そのお菓子捨てたの?うわあ…
腹痛起こす危険性を孕んでいるんだけなのに、たかが「賞味期限切れ」で捨てるとか有り得ない

日本が飽食の国だって言われる理由が分かった気がする
土下座して謝れカス
34アンソロ:2011/01/20(木) 22:57:11 ID:N+JCVZxg0
どんな釣り方だ
35アンソロ:2011/01/20(木) 23:15:22 ID:lgsUVE8G0
期限切れで即どうなるわけじゃないが
トイレと数日仲良くするくらいなら土下座を選ぶ
36アンソロ:2011/01/20(木) 23:38:14 ID:ZMALb5dl0
>腹痛起こす危険性を孕んでいるんだけ

"だけ"って充分問題だろww
ただの差し入れならまだしもアンソロの謝礼で
害があるかもしれないものを渡すってどんな精神してんだよ
37アンソロ:2011/01/20(木) 23:43:53 ID:c4Gn7urZ0
>>33
腹痛起こす危険性を孕んでいるんだけってwww

33は他人にチンカス送ってるんだろうけど、
それで頑張って食べてくれた人が食中毒起こしたら、お前が逮捕だからな?
38アンソロ:2011/01/21(金) 00:42:08 ID:7vkq8PTa0
消費期限切れなら即捨てだけど賞味期限なら日によっては食べるw
39アンソロ:2011/01/21(金) 00:45:08 ID:uQGL0sO60
まあどっちにしろ賞味期限切れの菓子よこすなんて非常識だわなw
40アンソロ:2011/01/21(金) 00:48:54 ID:44UdlRoi0
安いときに買っておいたんだろうなあ

つうかいつも100〜200くらいしか刷らないけど
赤字になるところはそんなに少ないの?
41アンソロ:2011/01/21(金) 00:57:50 ID:2d2DvMid0
自分も200くらいしか刷った事ないなあ
ジャンルによっては100以下ってところもあるんだろうか

アンソロ依頼の返事ってどのくらいでするのがいいの?
早いほうがいいのはわかるんだけど1〜2週間放置しても許されるだろうか
先日依頼を受けたんだけど「いつまでお返事ください」がなくて困ってる
締め切りは明記してあったんだが…
私事でごたついてるのでぎりぎりまで迷いたいんだが
依頼主が面識のない相手だから問い合わせるのが面倒だ
42アンソロ:2011/01/21(金) 00:59:30 ID:CDSDR9rO0
>>20
三年じゃもう良いんじゃないかな
43アンソロ:2011/01/21(金) 01:02:46 ID:zHqq4nTL0
>>41
そこは主催と締切によるからそのまま問い合わせるべきじゃね?
締切余裕ならお返事二週間ほど待ってもらって大丈夫ですかって訊ねて
じゃあご縁がなかったことにって話には滅多にならないと思うし
面倒がって黙ってるよりたった一通のメールで円滑に物事が進むと思うんだが
44アンソロ:2011/01/21(金) 01:26:16 ID:2d2DvMid0
>>43
問い合わせるのがいいのはわかってるんだけど、
もしかしたらお断りするかもしれないので
お願いするにも引け目があるというか、
相手側に申し訳ないとも思ったんだ
やり取りするのも気を遣うし断ってくるわ
ありがとう
45アンソロ:2011/01/21(金) 03:01:14 ID:X8xHtghu0
初めて参加したアンソロ
公募→完成本と原稿届かず連絡しても返事なし
この頃はイベント参加していなかったのでそれっきり
2回目
公募→完成本はもらったが原稿返却されず
本を受け取った時原稿の事聞いたら「え?」ってされたので
返却する事自体考えていなかったようだ
その後連絡なし
3回目
初めて依頼制のアンソロに参加する
お礼とか用意されててスゲーと思ったが原稿と本さえ貰えれば後は何もいらない
46アンソロ:2011/01/21(金) 04:09:04 ID:bvnXOpBm0
>>45 初参加が自分かとw
初参加アンソロ(公募)→完成本も原稿も届かず連絡無し
イベント参加してないのでそれきり
2回目(公募)→完成本
3回目(公募)→完成本と3k相当の菓子折りと御礼状
4回目(依頼)→完成本
6回目(依頼)→完成本と5k金券と御礼状
7〜9回目(依頼)→完成本
10回目(依頼)→完成本と3k金券と御礼状
それ以降は依頼のみで完成本と1k前後の金券、たまに感想付きの手紙
全て同じジャンルだけど主催によって様々
御礼は貰ったら嬉しいけど完成本さえ貰えればいい
5kの謝礼は主催大丈夫か…?と心配になったよ
47アンソロ:2011/01/21(金) 10:30:43 ID:xjpmx+ya0
>>30
それいいなあ
48アンソロ:2011/01/21(金) 10:57:36 ID:c2LuNUsb0
アンソロではないんだけど、
web上での合同企画に執筆してもらう場合って
何かお礼の品を渡したりした方が良いのか迷っている
基本ネットだけでやり取りしている人に執筆依頼している&
イベントに来ない人がほとんどで会う機会も滅多にないから、
お礼の品を贈りたいのでよければ住所を教えてくれ、とか言ったら引かれるかな
web上の企画とはいえ時間を割いて描いてくれるわけだから、
感謝の気持ちを表す良い方法があれば
ぜひ知恵を貸して欲しい
49アンソロ:2011/01/21(金) 11:14:40 ID:pK/eIa+/0
WEB企画に御礼の品なんかいらない
それなら熱い感想をくれたほうが嬉しいよ

あと、WEBのことなら過疎ってるけど
こっちじゃないか?

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1238554378/
50アンソロ:2011/01/21(金) 12:08:43 ID:r0mbu9kk0
Web企画での一番の感謝の形は
そのジャンルがもりあがることだと思う。

オン専には、そういうやり取りをしたくないって人もいるよ。
51アンソロ:2011/01/21(金) 14:04:55 ID:QWUzU2x+0
依頼でアンソロ参加した時の話

完成本が送られてきたんだけど何か違和感
妙に封筒はボコボコしていて、その上謎の油染みが随所にある
とりあえず開封してみたら、バラ菓子(チョコ系)がむき身のまま一つ入れられてた…orz
しかも少し暖かくなってきた時期だったせいか溶けてるし
幸いにも本はビニール袋に入れられてたので物理的ダメージは無かった
しかし、裏表紙・本文(目次やコメントページ)ともに私の名前誤植されてた
太郎→花子くらいの誤植というか間違え 誰だそれ
そっちの方が精神的ダメージでかくてかなり凹んだよ…
52アンソロ:2011/01/21(金) 14:23:39 ID:44UdlRoi0
>>51
刷り直し頼んで良いレベル
53アンソロ:2011/01/21(金) 14:56:50 ID:ANQ2Do+Y0
名前間違われたからってふじこってる馬鹿は何なの?
そんなに売名したかったの?
54アンソロ:2011/01/21(金) 15:10:15 ID:4R6l4RnuP
知り合いに名前間違えられたら知り合ったばかりでもなんとなくモニョっとするし
それと似たもんじゃね。
社会常識的にも取引相手の名前間違えるのは最悪な間違いの一つだし
依頼ならなおさら主催は気を付けないと。
55アンソロ:2011/01/21(金) 15:18:58 ID:c2LuNUsb0
>>49-50
お礼の品までいくとかえって気持ちの負担になるかな
執筆してくれた人に、いつもより丁寧に感想伝えようと思う
スレ違い気味の質問に答えてくれてありがとう
次何かあったら誘導されたスレに行くよ
56アンソロ:2011/01/21(金) 15:23:39 ID:fupuSd5Q0
>>51

一応訂正の連絡して見てあとは様子見したら?
ある程度まともな主催ならアンソロサイトで記事上げて
訂正紙挟み込みくらいなら対応してくれる

名前の間違いはかなり失礼なミスだけど勘違いでしたミスだと
何度見直ししてもどうにもならないからな
菓子は作業中に食ってた物が混入したって可能性もあるけど
そうだとしてもオイオイだからうっかりでズレた主催なのかもな
57アンソロ:2011/01/21(金) 17:34:20 ID:fHaDjjUc0
名前間違いって、下手すると勘違いした正義厨が乗っ取りだとか騒ぎそうだ

主催が気付いてないのか気付いてるのか、
それによって主催への今後の対応が凄く変わる事案だな
そのミスが些細かどうかは主催が決めることじゃないし
58合同:2011/01/21(金) 19:39:37 ID:ajc2ToQrO
合同誌ってさ片方のレベルが低いと売上下がるんかな?
いや、たまに大手や妙に上手い人が失礼だけどかなりへたry…と合同やってるの見るからさ

そういうのに限って上手い方はトーン貼りまくりで話も面白い完成度なのに
へたry…な方は真っ白で話良くわからんから余計に目立つし
59アンソロ:2011/01/21(金) 19:46:08 ID:hGacwXqHO
アンソロのお礼はこれまで
小規模→本だけ
大規模→本+金券
ってパターンが多かった
だけど最近は何故か本+食べ物or物品のアンソロが増えた……自分だけかな

凄く気を遣って選んでくれた主催さんには悪いけど
やっぱり金券が一番いい
手渡しでも郵送でも軽いしかさばらないし
金額がわかるのが嫌、って気持ちもわかるんだけどね
60アンソロ:2011/01/21(金) 20:29:43 ID:JfoeQZ4O0
自分の周囲で金券もらって「なにこの主催いやらしい」って思ってる人誰もいないな
「女性向けでは珍しいよね」とか「好きなもの買えるから嬉しい」って意見ばかりだ
送る側が「手抜きと思われるかな」とか「なんか品がないな」って気を回してる印象がある
個人的には男性向けのように稿料払った方がお互い面倒なくていいと思うんだけどね
61アンソロ:2011/01/21(金) 20:39:56 ID:pikohAIs0
図書券やカードなんかでも
500円、千円〜っていう実情で
女性向で原稿料ってどのくらい出せるものなのか
枚数関係なしで一律なのか
62アンソロ:2011/01/21(金) 21:59:14 ID:0ZH0cwex0
以前アンソロ参加した時、名前間違えられてふじこったことあるわ
サイトで自分の名前が間違えられてて誤字指摘したんだけど
確認連絡も謝罪の言葉も修正報告もなくて
(メール届いたか確認したら「届いてる」という返信あり)
その後の本誌の確認(チラシみたいなもの)でもまた間違えられてて
最初は名前ぐらい…て思ってたんだけど
元々上から目線のメールでむかついてたのもあって盛大にふじこった

誤字は注意しても起こってしまう場合があるものだけど
それまでのやりとりとその後の対応が大切だと思うよ
63アンソロ:2011/01/21(金) 22:28:46 ID:wX1Cbb/N0
男性向は現金が普通で
描いた人のランクによって金額が変わるんだっけ

女性向は一人一律いくらにしといた方が無難な気がする
64アンソロ:2011/01/21(金) 22:43:03 ID:JfoeQZ4O0
主催次第だけど、一般的にはカラーとモノクロにはでかい差を付ける。
壁大手が呼べた場合は多少色付けることもある。
基本一枚につきいくらという稿料制
ランク付けは依頼の時点で屁を篩い落としてるから執筆者の稿料に大きな差は付かないよ
但し鉛筆画やスカスカの落書きで枚数稼ごうとしても主催にお断りされるのが当たり前で
そういう事する奴はあっという間に悪評が拡がってどこにも呼ばれなくなる

こう挙げてみるとたしかに女性向けではちょっと厳しいかもしれないなw
65アンソロ:2011/01/21(金) 23:42:17 ID:CJKFFwtt0
自ジャンルではお菓子をあげたり打ち上げに誘うのが
アンソロ謝礼の定番なんだけどさ
初めて別ジャンルのアンソロに参加したら
主催から謝礼として図書カードか現金どっちが良い?
というメールが来てビックリした
現金というのがちょっと怖かったんで丁重にお断りした

普段別ジャンルやってる人への謝礼には
図書カードや現金の他に、お菓子とかの選択肢も
入れておいて欲しい
文化が違うんだ…
66アンソロ:2011/01/21(金) 23:43:44 ID:fupuSd5Q0
稿料は女性向けの厚いアンソロ本では実問題無理がある
現金出すにしてもお礼の範囲内が限界だろうな
67アンソロ:2011/01/21(金) 23:56:56 ID:CJKFFwtt0
そういえば以前依頼されて書いた
商業アンソロの稿料は
今思うと図書カードくらいの額だったな
68アンソロ:2011/01/22(土) 00:06:01 ID:3uSf11CO0
>>66
厚い本ほど利益でやすいよ
金券送ったことある主催だけど現金だと税金の問題が面倒
現金を受け取ってもらうなら領収証をもらわないといけない
金券だったら買った時の領収証でいい
女性向けで領収証もらうのはハードル高いよ
69アンソロ:2011/01/22(土) 00:38:45 ID:5J7do5II0
自ジャンルは図書カード500円かちょっとしたお菓子って多いような気がする
結局、ジャンルによるってところなんだろうかな
70アンソロ:2011/01/22(土) 00:57:26 ID:zqq5fn/z0
>>68
なるほど!!
アンソロや税金に全く関係ない人間だけど、すごく納得した
71合同:2011/01/22(土) 01:00:52 ID:gMAc0F9qO
>>65
普段別ジャンルでやっている人への謝礼を考えてと言われても
よそのジャンルがアンソロでどんな謝礼してるかなんて
ジャンル外の人間は知りようもないし、調べようとも普通はしないだろう
それを私のジャンルではこうなんだからもっと気を使ってよと言われても
そんなん知らんがな、だろうに

と言うかこれ、逆のパターンで別ジャンルのアンソロに呼ばれて
参加したらお礼が菓子だった、普通は原稿料や金券類だろうに
菓子ってどうなの、って話もありそうだな
72アンソロ:2011/01/22(土) 01:03:23 ID:eCSErABk0
稿料となったら1枚数千円単位になるから
1枚破格の3千円としても100枚頼んだら30万円
いくら本が厚くなれば利益出ると言っても大赤字だね
73アンソロ:2011/01/22(土) 01:08:22 ID:NLxCg9zB0
そこは一枚が破格でもいいんじゃないか
もともと謝礼なんてないに等しいんだし
まあ今から女性向けに原稿料のシステムを根付かせようって話じゃないから
意味ないんだけど
74アンソロ:2011/01/22(土) 01:10:22 ID:QWYg7Uf20
「女性向けは安菓子で済ます」ってのは周知されてるので
男性向けで活動してる人は「話にならん」と最初から蹴るなり
無償奉仕を承知で寄稿するものだよ

>>68
銀行振込の明細書が領収書代わりになるから別に面倒なんてないぞ…
今までちゃんと領収書もらってたのかもしかして…
75アンソロ:2011/01/22(土) 01:16:40 ID:3uSf11CO0
>>74
稿料振り込みたいから銀行口座教えてくれっていうの?
今時本名すら知らない状態で依頼して原稿受け取ってお礼するのに
女性向けではハードル高すぎだよそれ
76アンソロ:2011/01/22(土) 01:21:23 ID:eCSErABk0
>>73
破格になるなら稿料じゃなくて謝礼の範囲になるんじゃない?
まあ女性向けで稿料となったら描き手のプレッシャーにもなるし
気持ち程度の金券や菓子類が双方無理もないし無難だよね
77アンソロ:2011/01/22(土) 01:39:22 ID:52qDdY/O0
女性向けでは実際に死人が出てるしね
はした金で安全が脅かされるのは勘弁したい
78アンソロ:2011/01/22(土) 01:45:48 ID:vNAxDFj70
>>72
同人誌で1枚3千円は高くない?
自分はプロデビューしたての頃の連載漫画で
1ページ2千円だったけど
商業アンソロで10ページ漫画描いた時は
稿料が10枚分で3千円だったよ
79アンソロ:2011/01/22(土) 02:26:26 ID:BgYzPxuC0
謝礼談義に水差して申し訳ない。

自分が初めて主催したアンソロが公募だったんだが、
消房が立候補してきたんだ…。
まさかそんなガキが来るなんて思わなかったから年齢制限とか具体的に挙げてなかったのも悪いんだが…。
結局当時はお断りしたけど、やっぱりこの世界に入ってもらうにはまだ早い…よな
みんなは何歳までなら許せる?

ちなみにマイナージャンルのBL含むキャラアンソロだ。

50部刷って1年で捌けるかどうかのドマイナーだから謝礼は献本だけで勘弁してもらった…
80アンソロ:2011/01/22(土) 02:47:55 ID:eCSErABk0
>>78
スレ違いになるしことがことだから言いにくいけど
商業アンソロは再録でも1枚2〜3千円で底辺でも1枚千円切ることはまずないから
本当に一般的な商業アンソロでちゃんと発行されてるなら中抜きされている可能性がある
女性向けのアンソロなら専スレがあったから気になるなら相談に行ってみるといい

【人参・ホクツン】ここはヤバイ? 女性向けアンソロ総合4【急行・箱】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1269661184/
81アンソロ:2011/01/22(土) 03:11:26 ID:ey3EXorH0
>>79
自分が以前公募でやったときも小学生が混じってた
本が発行されてから小5だってバラされたんで本には載ってる
流石に小学生だとは思ってなかったけど、絵の感じが良いとこ中1くらいだろうと言うカンジではあったので
ゲロられた時もそこまで驚かなかった
cpアンソロだったんだけど、そのcp好きの年齢層が低いのが最初からわかってたからと言うのもある
でも応募の段階で知ったら流石に断ったかもしれない

因みにNLで全年齢対象の原稿のみ受付にしてた

それもう10年くらい前の話なんで今成人してると思うんだけど あの子どうしてるかなと最近思い出してた所だw
82アンソロ:2011/01/22(土) 03:24:01 ID:qeZRqGqU0
蒸し返しゴメン
一枚4千円、原稿提出の際、振込先口座を聞かれたジャンルもあるよ
主催もこっちも企業アンソロ慣れてたから別段変な感じはしなかった
専業多かったし、女性向けだからってジャンル愛を逆手にとって
荒稼ぎしようって主催は排除される雰囲気でむしろ清清しかったなー

今のジャンルは完成本一冊プラス500円位の菓子でも無理すんなって思うくらい
マイナーだから、女性向けはホントジャンルによるね

慣習に惑わされずジャンル規模と執筆者スペックに見合ったお礼をすべきだと思う

>>78
失礼ながらそれは安すぎるよ…最近の話なら該当スレで晒してほしいくらい

>>79
全年齢アンソロだとしても事前に判ってたら高校生以下はお断りする
83アンソロ:2011/01/22(土) 05:36:53 ID:dRzsv6D+0
>>77
実は初耳
kwskお聞きしても良いですか?
84アンソロ:2011/01/22(土) 06:10:44 ID:Gcz4oAMm0
女性向けで謝礼=ハードル高いだろの流れで、
例えば、発行時期もハブルが弾ける事はないであろうジャンルで
大手〜中堅しかいない友人知人に依頼する予定のアンソロを主宰する。
ジャンル内でありがちな値段で販売しても確実に黒が出るアンソロ。

・依頼時にお礼(謝礼)として金銭若しくは図書カードの金額を提示
 →遠慮されて受け取ってくれない人や断わられる可能性大
・お礼は金額の分らない消え物やギブトブックにする
 →こんな物いらない・ろくな物がないと執筆者から不服が出そう
・お礼は上記と同じく金額の分らないものにして本自体の値段を下げる
 →他アンソロ主宰者から物言いがつきそう
・よくある値段のままオマケをいくつかつける
 →グッズのいらない買い手から物言いが(ry

って、ネガティブな結果しか想像できないんだけど、
実際よくある値段設定でも大きく黒が出たアンソロを主宰した人って
どんなお礼や方法で、やっかみじゃなく不満が出ないように発行した?
個人的に、1でほんと少数のゲスト本にしちゃうか2かな…と思った。
ちなみにそんなジャンルで発行する気はないんだけど、
今の流れで、じゃあどうしたら不満がでないんだ?って不思議に思ったんだ。
85アンソロ:2011/01/22(土) 06:24:13 ID:kVqlS/xT0
別に謝礼がハードル高いわけではなく
ハードル高いといわれるのは
「現金渡して領収書書いてもらう」「枚数に応じて稿料を払う」「作品レベルで礼金に差がつく」「原稿料口座振り込み」
等の異文化に馴染みがない女性が多いからで
「図書券つかわない」「菓子食べない」「貰っても使わないから」等
何をやっても文句が出るところには出るのが常で
それでもあまり文句が出ないようにしたいなら現金・金券・物品・寄付など選択肢を増やすなど気を使いまくり
黒が出ても普通にしとくのが吉だと思うが

たまに売り上げを参加者に還元してしまう人もいるようだし
謝礼がバカ豪華だったとかもたまに聞くし
いかようにでも
86アンソロ:2011/01/22(土) 07:30:54 ID:7yEpfn5Z0
謝礼は悩む。
やはり漫画1ページだけの人と、
カラー口絵+漫画10ページの人の
謝礼を一緒にしたら失礼だと思うし。
でもどの程度差をつければいいのか…
ちょっとこのスレ見て勉強させてもらう。
87アンソロ1/2:2011/01/22(土) 09:48:08 ID:0HViB7CC0
長文すまん

自ジャンルは、大きいイベでスペ数100前後〜150↓の新興ジャンル。
あることがきっかけになって新規参入と買い手が増えている。
先日新規参入した人が、ジャンルでも一番人気のカプでアンソロを発行した。
正直新規の人の人となりはよく知らなかったが、依頼メールは丁寧だったし、自カプだし、せっかく声をかけて貰ったし……と受けた。
レスポンスが早くて業務的なやりとりはサクサク進む。
こちらのミスもこっちがあわあわする程低姿勢で指摘・すぐ訂正・確認してくれて、
主催さん本人の原稿も早めに上がったらしく、本は無事に刷り上がった。

イベ当日。自分は会場すぐはスペを売り子(別ジャンルの友人)に任せて買い物をするタイプ。
スペをまわっているとアンソロ主催さんのスペでアンソロを販売していたが、
列というか、人だかりが出来ていて、ご挨拶どころじゃなさそうだし(主催さんの本も買いたかったが)通りすぎた。
自スペに戻ると自スペも今まで見たことがない混み具合で、すぐ売りに入った。
混んでるのは前述のあることが原因だと思う。うちはせいぜい中手未満。
(友人はスペに戻ってこいとメールをくれていたが、電波の都合で時間差で届いた)
88アンソロ2/2:2011/01/22(土) 09:48:57 ID:0HViB7CC0
まったりしだしたのが1時すぎ、何人か知り合いがスペに来てくれたが、
アンソロ主催さんは来なかった。献本は無しなのかな、と思いアンソロ主催さんのスペに行くと、
プチオフ会のように主催さんスペの周りに人だまりが出来ていた。
買うために並んでいるようではなかったので、一言かけて、主催さんに挨拶しようとすると
さっきまで鈴のような声でしゃべっていた主催さんが、一変した。
笑顔がスーーッと消えて、無表情?無関心?な顔になった。
名乗ってご挨拶すると
主催さん:「……はあ」
主催さん:「……(ため息)」
で、主催さんは黙ってしまった。自分、何かしたか?とおもうと同時に
いたたまれなくて一刻も早くその場を離れたかったので、アンソロと主催さんの新刊を下さい、と言った。
(人だまりはお客さんじゃなくて主催さんのお友だち?だった)
主催さんは、「結構です。差し上げます」と言って本を指差して、
それきりお友だちたちとおしゃべりに戻ってしまった。
お友だちのひとりが、こっちを不安そうに見てた。やっぱり自分何かしたのか?

何をしてしまったのか自分では分からない。
でも、多分もう主催さんの企画には参加出来ないと思う。
89アンソロ:2011/01/22(土) 09:57:57 ID:A4nyDcAm0
>>87
主催の表情が一変したのって名乗る前?
前だったら「盛り上がってるのに邪魔しやがって」的な感じなのかなと思った
もしかしたら>>87の見た目知ってて
本人だと気付いて態度変えたのかもしれないけど
90アンソロ:2011/01/22(土) 10:06:31 ID:paxFMkqL0
>>87
心底乙
名乗る前だろうが後だろうがスペースに来てくれた人にその態度はない
まあ何かミスをしたとは言ってるからそれが原因かもしれないけど
やっぱりその態度はない
91アンソロ:2011/01/22(土) 10:20:20 ID:A4nyDcAm0
スマン書き忘れてた>>87
>>90に同じく
どっちにしろ人前でそんな態度取るのは人としてないわ
92アンソロ:2011/01/22(土) 10:28:28 ID:0HViB7CC0
>>89-90
乙ありがとう

表情がいっぺんしたのは名乗る前です。一声かけた後です。
邪魔しやがって、かもしれません。
ミスは誤字、変換ミスです。「仕様」を「使用」と打っちゃった、みたいなのです。
ミス修正のやり取りのときは、そんなに怒っているようには見えませんでしたが、
やっぱりお手間を取らせてしまったのはすごくよくないことだったんだなと思います。

ただ、それだけじゃなくて何かがあるんじゃないかなと思います。
ちょっとふつうじゃない態度だったので。
自分の行動を、よく思い返してみます。

長文すいませんでした。
93アンソロ:2011/01/22(土) 10:35:46 ID:BgYzPxuC0
>>81-82
ありがとう
やっぱそうだよな…

94アンソロ:2011/01/22(土) 11:25:05 ID:s63VZGOh0
>>92
アンソロに参加してくれてありがとう、の一言も無かったの?締切は守ったんだよね??
92が何をしたにしても、相手のその態度はないと思う。(誤解だったとしても)
今さらだけど、その場で聞いた方が良かったかもね。

また依頼してくる可能性もあると思うので、その相手には注意した方がいいと思う。
95アンソロ:2011/01/22(土) 12:20:36 ID:OryLlfPE0
>>84
>・依頼時にお礼(謝礼)として金銭若しくは図書カードの金額を提示
> →遠慮されて受け取ってくれない人や断わられる可能性大

断るか…?
大手〜中堅なら稿料もらって原稿描いたことある人間も多いだろうしそこまで抵抗ないはず
そういう人は稿料も出さないのに「ビジネスライク」気取るアンソロ主催者にウンザリしてる人多いよ
描いてるメンバーで黒がいくら出るか感覚でわかるから余計に。
つか「金額提示したのに断られた」ってのがあるんだとすれば別の要因が絡んでるだけだと思う

デパ地下菓子に添えた手紙に黙って相応の金額の金券なりカードをつけるとかあるよ
96アンソロ:2011/01/22(土) 13:01:08 ID:dRzsv6D+0
>>87
主催との会話って>>88に書かれてる内容で全部?
イベント後にメールとかも皆無だったのかな?
そうだとしたら、随分と無礼な人だね
97アンソロ:2011/01/22(土) 13:06:29 ID:4Dnok1Nf0
>>95
大手主催のアンソロで、発売日が近い原作物品をお礼に提示してきたときは
参加者(大手中手がほとんど)全員辞退してた

それって8千円代のものだったし、提示されて「ください」って言うのもなんとなく言いにくい
結果的にそのお礼の品はなくなって、5千円の図書券と菓子折りが届いたけどね
98>>79:2011/01/22(土) 13:14:40 ID:vNAxDFj70
>>79
自分は小3で同人やってたよ
兄が同人野郎だったんでな…
もし自分が消防の立場だったら?と
相手の立場で考えた方が良いんじゃない

許せるかどうかで考えるなら
自分なら下は0歳から上は最高齢までオッケーだ
18禁じゃないんだから年齢でくくるのはおかしいと主
9998:2011/01/22(土) 13:16:05 ID:vNAxDFj70
名前欄ゴメン
変なコピペした…
100アンソロ:2011/01/22(土) 13:17:53 ID:OryLlfPE0
>>97
全然別問題じゃね?w<原作物品
もう予約してるとか、オタならではの自分で金出して買いたいとかあるだろうし
「同人アンソロのお礼に原作もの?」って違和感すごい
101アンソロ:2011/01/22(土) 13:45:23 ID:SARZyWkI0
>>79
ウロだけど13歳までの犯罪は親の責任だっけ。小学生に判断能力があるとは思えないし
親の監視下でネットやったり知らない人とメール(または郵便物のやりとり)をすべきだと
思うから、いくらメールでお母さんの了解は得ましたか?って聞いても確認出来ないし
小学生は無理だな。
自分の中学生だった頃の責任感や状況判断能力を考えても難しいから
CP要素なし健全でも高校生〜、BLなら自分で責任のとれる18歳以上にする

>>98
なんで相手の立場で考えないといけないんだろう…?
そりゃ子どもは楽しいことなら何でもやりたいでしょ
大きいお姉さん達がキャラ同士ホモらせて妄想して楽しむことを小学生に見せたり
作品描かせたりして真似させてるのを親御さんに知られたらなんて思う?
ホモじゃなくても、妄想と原作の区別がきちんとつけられるようになるまでは
自分は二次同人誌は見せたくないな
アンソロ全体が、マンガの読者投稿コーナーレベルの二次妄想・創作を含まない
似顔絵レベルのものだったら小学生でもいいと思うけど
102アンソロ:2011/01/22(土) 14:25:49 ID:Q24fdtjq0
>>79
私だったら健全アンソロは高校生以上
カプ要素や成人向含む内容だったら18歳以上にするかな
日本で定義されてる責任能力的な意味で

>>98
意味不明
義務教育中は全ての責任が保護者にかかる
そして義務教育中の人間と一緒にいる成人が責任を負う
いくらその個人が精神年齢18歳以上()でも物の道理を分かってても
日本ではそういうことになってる
アンソロって場でトラブルの原因になりうる事象は避けるのが良いよ
それをおかしいというなら法律を変えなきゃね
103アンソロ:2011/01/22(土) 14:29:56 ID:/xuXo4wh0
>>79
年齢で括るんじゃなくて個人で考えて欲しいって言い分も分からなくもないけど
子供が考える自己責任って程度が知れてるからなあ
金銭絡むんだし、後々問題になって他の参加者にまで迷惑かからないとは限らないんじゃない?
結局「やりたいって言うからやらせました」じゃ、大人である主催の責任になるし
モラルの問題って、簡単に飛び火して拡大するから怖い

依頼制なら少なくとも高校生以上で最低限の人柄を見て判断、
公募なら18歳以上を明記するかな
104アンソロ:2011/01/22(土) 14:31:53 ID:h2f7P5Zt0
公募でも何でも、アンソロって「依頼物」であってその依頼物に対する責任能力的な意味でも
出来れば18歳以上の人間と遣り取りしたいわな
小学生な本人が自分で「小学生だけど責任とれます!」と言われても、こちらが最終的に全責任を
任されてる主催である以上、取引相手が実は小学だなんて不安でしょうが無い
105アンソロ:2011/01/22(土) 14:36:51 ID:OMwKP/dw0
大人としての責任とかもあるけどお金取って買ってもらう本に
小学生の作文やお絵かきを載せたくない
自分が小学生の頃かいてた絵や文思い出したらあれで人から
お金取るとか有り得ないからなあ
106アンソロ:2011/01/22(土) 15:13:09 ID:6ji9ifbd0
まず小学生アピールしちゃうとこに迂闊さを感じるから嫌だな
いや隠されても困るけど
107アンソロ:2011/01/22(土) 15:23:34 ID:eCSErABk0
>>98はそんなおかしい常識で生きてるから世間知らずと舐められて
10枚3千円なんて異常な依頼ふっかけられて騙されるんだよ…
相手の立場を思いやる前に98が社会勉強した方がいいよ
108アンソロ:2011/01/22(土) 15:27:23 ID:dRzsv6D+0
98みたいなのが居ると
本当のプロの人が食えなくなる
109チラシ:2011/01/22(土) 15:46:47 ID:0wOt1OCN0
丁度規定に「中学生以上」と書いてしまって後悔していたところだ
いくらマイナーで参加者が欲しい場合でも高校生以上にしたほうがいいね
メールで日本語が通じなくて疲れる…
勿論中学生でも上手い人もちゃんとしてる人もいるんだろうが確率の問題だ
110109アンソロ:2011/01/22(土) 15:48:17 ID:0wOt1OCN0
名前欄ごめん
111アンソロ:2011/01/22(土) 15:53:12 ID:SX1dvy1k0
>自分はプロデビューしたての頃の連載漫画で
>1ページ2千円だったけど

いつの時代の2千円なんだろう…30年くらい前?
112アンソロ:2011/01/22(土) 16:12:44 ID:zQo2vmZj0
それだと同人始めた小3の頃が40年以上前になって
コミケ始まってないよ

ページ2千円で連載させる出版社と
10枚3千円のアンソロ発行元がホントに存在するなら
後学のために知っておきたい
113アンソロ:2011/01/22(土) 16:47:36 ID:+LiFTVA80
もう嫌だ
今まで散々ロクな印象のない厨主催ばかりだから
普通に依頼は断り続けてたけど、今回の人は珍しくまともな依頼メールだったからと
OKしたら後から後から('A`)要素が出てくる
メールは一斉送信で全参加者の名前とアドレスがセットで全員に毎回送られてくるし
中にはA様は〜ですが〜と明らかに個人宛のメッセージを消さずに
他の人にも送ってきたり、アナログの人は原稿送付に送料自己負担でお願いとか
やっぱり後から言ってくるしもうボロボロ
でも他の参加者は何とも思ってなく、というか基本的にジャンル内で
依頼制アンソロマンセーの空気が出来上がってて、どんな厨主催でも受けて当然
断ったのが解ると不思議がられたり嫌な目で見られたりという事も多々

厨主催が憎いのは勿論だけど、何で本当あんなにみんなアンソロ好きなんだろ
買い手としても普通に個人誌買えた方が嬉しいんだけどなあ
(毎回アンソロに参加するようになって個人誌がまともに出なくなった人もいる)
114アンソロ:2011/01/22(土) 17:58:43 ID:6yh80c3M0
5行目最悪だな、全参加者の名前とアドレスセットとかw
辞退は考えてないのか?
普通に自分が嫌だなぁと思ったら辞退したほうが良いかと思う
でも他の人がアンソロ参加しようがアンソロ好きだろうがそこは個人の自由だと思うよ
115アンソロ:2011/01/22(土) 18:20:45 ID:SARZyWkI0
>アナログの人は原稿送付に送料自己負担でお願い
前スレでも話題に出てたけど赤字当たり前のジャンルだと依頼でも負担してもらうこともあると思うよ。
>>113がアナログで、依頼時に何も言われてなかったなら、
=主催持ちと決めつけずに確認してみたらいいと思う
上の方で>>1に書いてあるにも関わらず謝礼の話で盛り上がってたけどw
ジャンルにより、主催によりそれぞれ違うから気になる点は全部確認すればいい。
もちろん、本来は主催側が先に全て提示すべきことだと思うけどね

いつか参加してよかったと思えるアンソロに逢えるといいね
116アンソロ:2011/01/22(土) 18:24:58 ID:blVTvUoV0
後になってわかることを
「最初に全部確認しておけばいいんですよ」とさわやかに言ってのける人の胡散臭さよ
117アンソロ:2011/01/22(土) 18:33:04 ID:GAKHvR4g0
>>113
すごい乙そして最後同感
思うに公式や商業アンソロが出ていないけど
知名度はあってオフのサークル数の割に支部やオンが盛り上がっているジャンルが
その傾向にあると思う
アンソロって響きに憧れ持っちゃった温泉がいきなり
アンソロ主催して他人の原稿タダでせしめてオフで売れ売れデビュー☆妄想して
やらかしちゃったりしてる。
118アンソロ:2011/01/22(土) 22:13:04 ID:SARZyWkI0
>>116
胡散臭くてごめんw
人によってこだわりポイントが違うから、先に提示されてなかったらどんどん
質問して、それで納得出来なければ受けないようにすれば
原稿描いてからモニョる被害も減るのにと思って…

その主催にとっての常識≠参加者全てにとっての常識だから
どんな小さな、常識だから言わなくてもいいと思ったことでも確認するのはお互い大事だと思う
119アンソロ:2011/01/22(土) 22:26:47 ID:h2f7P5Zt0
しかし>>113の参加したアンソロのアンソロ参加者は本当にみんな何とも思ってないんだろうか?
そういう「断ったら不思議がられる・嫌な目で見られる」という風習を知っていて、
かつその主催者の最初のまともそうな雰囲気に113同様釣られて後で113同様「やっちまった…この主催者もか」と
内心思ってそうな気がしないでもない
何で皆あんなにアンソロが好きなんだろ?と思ってる113自身ですらアンソロに参加してるわけで、内心本当に皆が
主催者に文句なく、かつアンソロマンセーかどうかは解ったもんじゃない

っていうか参加者名前のくだりとか後出しでのアナログの人への対応とか、ヒデェなその主催者
金額や日付に関する事は後出ししちゃいかん要項だろう
しかも誰が参加表明して誰が参加辞退したか分かるメールの送り方でw
120アンソロ:2011/01/22(土) 23:03:09 ID:pbdbXFkZ0
すげえ上手い絵師に寄稿絵描いて貰えることになった^^^

萌え製造機をおだてて褒めちぎって誘い受けして様付けしてひたすら謙るのって骨が折れるわー^^
やっと描く気になってくれて良かった^^^
ネット上の繋がりだけだと、簡単に関係断絶できてお得すぎ^^
それにしても疲れた><
締め切り過ぎてたけど描いて貰えるのに成功したぞー^^^^^

やっほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!!☆☆☆
121アンソロ:2011/01/22(土) 23:07:01 ID:dRzsv6D+0
釣り乙
122アンソロ:2011/01/23(日) 00:11:35 ID:d6noSoFG0
>>113ジャンルのアンソロに関する雰囲気ってのが
2のジャンルスレとかが根拠になってんなら
主催が自分でマンセー書き込みしまくった(自分で言ってた)
なんてのも聞いた事あるからなー
執筆者や購入者がそういうレスに影響されてないともいいきれないし
123アンソロ:2011/01/23(日) 00:22:37 ID:IaqPHx7A0
詳細は書けないけど愚痴らせて

主催+元から仲の良いメンバーと、そうでもないメンバーの温度差がきつい
自分はもちろんそうでもないメンバー
別に主催から差別されてるとかじゃないんだ
でも日記やツイッタやオフで仲の良いメンバーたちがキャッキャッしてる(orしたらしい報告)のを見てるのが辛い
メールで送られてるアンソロ情報も、その人たちで相談して決まった内容っぽい
嫉妬というより疎外感を感じる
アンソロ情報目当てで見てたけどもう見るの止めよう…
主催&そのメンバーは悪く無いのは分かってるんだ、愚痴ごめん
124アンソロ:2011/01/23(日) 00:26:02 ID:y1gyge8z0
公募アンソロやったんだが
上限年齢決めておけば良かった
締め切り前にご老衰された…
下は高校生以上、上は30歳未満くらいが
同人誌的には丁度良いかな
4050とかのオバ絵では購読者もびっくりするかもだし
チュプ話全開でメール来たのも驚いた
125アンソロ:2011/01/23(日) 00:44:37 ID:WO2yLWSK0
主催自身が自分の年齢層を事前に公開して置けば
世代間ギャップのリスク回避に繋がるんじゃないかね

>>123
>メールで送られてるアンソロ情報も、その人たちで相談して決まった内容っぽい

これ>>123達そうでもないメンバーが話し合いに積極的じゃなかったから
結果的にそうなったって話とかじゃないよね?
126アンソロ:2011/01/23(日) 00:51:54 ID:IaqPHx7A0
>>125
そりゃ積極的になりたいけど、
家は遠いしツイッタはやってないしそもそも事前にお誘いのメールなんて来ないし
かといってこっちから気軽に首を突っ込めるほど仲良くないし…
という話です
127アンソロ:2011/01/23(日) 00:52:31 ID:2aWj7Ynl0
>>124
自分が主催するアンソロなら好きにすればいいと思うけど

下はともかく上、30歳未満てのは…
ジャンルによっちゃ回線はともかくサークル側は30以上が主流なところもあるし
ジャンル限らず30代の描き手書き手なんて珍しくもなんともないわけで
>同人誌的には丁度良いかな
とか言われたら、どんな低年齢層ジャンルなんだ?とちょっと驚きはする
128アンソロ:2011/01/23(日) 00:57:12 ID:E2VF1hHK0
>125
仲良しグループで構想した企画に執筆者を呼んだって感じじゃないの
例えば、お礼どうしようかとか、終わったら参加者よんで打ち上げやろうか?なんて話し合ってるのに
ゲストにすぎない参加者は混ざれないのは当然なわけで
そんなに仲良し企画したいなら身内だけでやれば?なんてのはお門違い過ぎるし

それは本人もわかってるんじゃないか
129アンソロ:2011/01/23(日) 00:57:55 ID:E2VF1hHK0
>126
ごめん遅かった
130アンソロ:2011/01/23(日) 00:58:41 ID:WO2yLWSK0
>>126
話し合いするなら スカイプやIRCやメッセンジャー等のチャットを使えばいいのに
なんでツイッタを使うのかが不思議でならん
あんなのそういう用途にはとことん向いてないツールだろうに

そういう要求位出してもバチは当たらないと思うぞ
131アンソロ:2011/01/23(日) 01:14:36 ID:y1gyge8z0
>>127
そっか…自分的には30代ともなると
良い歳していつまで…と思う所があって
上と下で年の差があり過ぎても
絵面にバラつきが出るかなとも思った
132アンソロ:2011/01/23(日) 01:20:24 ID:7KK+Tbe30
夜釣りおつ
133アンソロ:2011/01/23(日) 01:21:13 ID:fFr2T7yc0
ちなみにあなたはおいくつ
134アンソロ:2011/01/23(日) 01:22:04 ID:Z/b6mDIN0
もう放っときなよ
135アンソロ:2011/01/23(日) 01:24:33 ID:vZixayBa0
>>123
自分だったら逆に元々付き合いがあるわけじゃない人に
アンソロ依頼されただけの立場で、内容についての話し合いにまで参加したいとか
無理に友達の輪に入りたいとは思わないけどな
136アンソロ:2011/01/23(日) 01:28:44 ID:1JnF62gp0
なんか色んな意味で公募やめとけよお前と肩を叩きたいw
137アンソロ:2011/01/23(日) 02:00:04 ID:ifj2Lwk30
>>131
釣り…だと思いたいわこんなの

今後はブログにでも「オバ絵キモイ。良い歳していつまで同人やってんの」って書いておいた方がいいと思うよ
そうしたら向こうから避けてくれると思うw
138アンソロ:2011/01/23(日) 02:10:25 ID:ywfrJBEB0
どう見たって寸前の下限の話の流れから
安直に上限の釣りネタを思いついただけにしか見えないだろw
>締め切り前にご老衰された…
って意味わからんしw
139アンソロ:2011/01/23(日) 02:14:08 ID:1GOGqt/70
そのまま考えれば
参加者の一人が締め切り前に誕生日を迎えてババアになりやがった、アウト!!
かな
140アンソロ:2011/01/23(日) 02:50:29 ID:+QmLJGbv0
昔、どっかのスレ(たぶんチラシ)に
上限年齢決まってる合同師の、イベント後の打ち上げで
「実は今日誕生日で、●●歳(上限年齢越え)になりました」と言ったら
主催が「年齢の範囲外の方がなぜ参加したんですか」とふじこった話があったな


決まりごとを馬鹿みたいに忠実に守ろうとする奴はアスペかなにかの病気なのかなと思った
141アンソロ:2011/01/23(日) 02:57:13 ID:W4y/zuJNP
あんまり絡むと
オバ必死だなpgrされるよ
142アンソロ:2011/01/23(日) 03:15:38 ID:GS9lrbYi0
まぁ好きにすりゃ良いんじゃね?
一生懸命描いた挙句年齢でケチつけられるくらいなら先に切って欲しいし
143アンソロ:2011/01/23(日) 04:05:23 ID:2a1vj1ta0
つーか最近はニューレトロ的感覚なのか若い世代でオヴァ絵が
流行ってるみたいだから上限決めたとしてもオヴァ絵は避けられないと思う
80年代的少女漫画絵&古臭い漫画表現使ってて絶対over30だろうな
と思ってたらリア〜20くらいとかよくある
オヴァ絵やオヴァ・リアを避けたいなら依頼制で自分と同世代で絵柄好みの
人間だけを誘うしかないんじゃね
公募制にしといて子供が嫌だのご老体が嫌だの文句言う時点で馬鹿
144アンソロ:2011/01/23(日) 05:56:53 ID:nmuZDmw90
>>143
いや、子供はしょうがないだろ。
好き嫌い以前に、何かあったら警察や裁判所が出てくるぞ。
たとえば、アフターの打ち上げで帰宅が遅くなって、親が怒ったら完全にアウト。
冗談抜きに警察が動くよ。

他に「娘がキスシーンを書いたのが許せない(キスシーンがある本に娘の作品が載るのが許せない)
だから、回収しろ(売るな)」そう言い出されたら、どうするよ?
小学生に買い取りしてもらったり、損害賠償請求するのか?

ちなみに、商業誌で未成年の作品を使用する場合、親の承諾をとるからね。
145アンソロ:2011/01/23(日) 06:00:30 ID:24hIUTG00
親を倒す
146アンソロ:2011/01/23(日) 06:42:32 ID:1JnF62gp0
などと容疑者は意味不明な供述をしており
147アンソロ:2011/01/23(日) 06:53:55 ID:+QmLJGbv0
今日も私は元気です
148アンソロ:2011/01/23(日) 09:10:25 ID:yDW9MyX60
18禁アンソロで18歳未満高校生不可、は当然だけど
上限設定なんて設けるだけ馬鹿馬鹿しい
イベントでは若い子がスペースにいるけど
表に出てこない描き手はその母親です、なんてこともあるし
149アンソロ:2011/01/23(日) 10:12:16 ID:aFtS19sa0
オバ絵回避したい気持ちも分かるがオヴァ絵傾向って早い人で20代後半から出始めてるぞ
ソースは自分が主催したアンソロ
小説書きの人がイラストカットを描きたいと言って来たので小さい絵だしいいかとOKしたら
ガラスの仮面も真っ青のキングオブオヴァヴァ絵。当事その人29歳。
そうかと思えば軒並み30overのアニメジャンル壁大手なんかは流行りのキラキラ絵だし
年齢というか好きな漫画の傾向聞いたほうがいいかもね
流行のアニメ、飛翔漫画好きでオバ絵描く人は少ないけど午後や少女漫画好き、時に生もの兼業は凄いオヴァ爆弾持ってる場合があるから
150アンソロ:2011/01/23(日) 10:19:23 ID:AP5IjUPb0
まんま絵で判断した方が早いやん
151アンソロ:2011/01/23(日) 10:22:04 ID:aFtS19sa0
>>150
20代のそれなりに上手い文章の人(オフで面識あって本人もお洒落美人)が
オヴァキングな絵書いてくると思わなかったスマソ
152アンソロ:2011/01/23(日) 10:47:58 ID:WO2yLWSK0
・20代のそれなりに上手い文章の人(オフで面識あって本人もお洒落美人)

・オヴァキングな絵描き

これが繋がる ID:aFtS19sa0は、頭が残念な仕上がりに完成してしまったんだと思う
153アンソロ:2011/01/23(日) 11:34:32 ID:3R4TFbSe0
> キングオブオヴァヴァ絵
> オヴァキングな絵

この小っ恥ずかしい単語センスってどうなのよ…
154アンソロ:2011/01/23(日) 12:06:23 ID:GS9lrbYi0
>>152
性格悪いって言われない?
155アンソロ:2011/01/23(日) 12:10:29 ID:2Ko6Ni5f0
>>123
ただの依頼された側だよね
主催が皆で一緒に決めましょうって意見求めてるわけじゃないなら
決定事項を伝えられるだけなのが普通だと思う
アンソロって友達作りでもないし
気になるなら日記ツイッター一切見ない方がいいよね
156アンソロ:2011/01/23(日) 12:39:43 ID:WO2yLWSK0
>>154
予想でしかないが、ID:aFtS19sa0は書き込み内容から判断するに
話題に出てきた20代女性と同世代かそれ以上に見えた
という事は人格が固まっちまってるって事だから、ココで何を言おうと矯正は不可だろう

外見と絵の技術に関連性があるなんて発想をするとは
実に気の毒な仕上がりと同情する以外に何が出来るね?
157アンソロ:2011/01/23(日) 13:29:07 ID:GS9lrbYi0
>>156
ごめんもう一回読み直したらあなたは間違っていなかった
本当にごめん完璧に自分の勘違いだった
158アンソロ:2011/01/23(日) 17:13:09 ID:1JnF62gp0
オヴァ絵が嫌なら相手の絵を確認した上で依頼制にすりゃいいだけの話なんじゃないの
無償のアンソロで公募しておいて「うはwwオヴァ絵ww後悔ww」とか
傍から聞いててもクソ主催極まりないのに自覚ないどころか被害者ヅラしてるのがすごいなあと…
159アンソロ:2011/01/23(日) 17:46:49 ID:W4y/zuJNP
ま、公募だろうと依頼だろうと主催側が自衛しろってこった
主催の趣旨に合わないのは何も絵柄に限った事じゃない
その上で上限決めるのは悪くないと思うよ
年齢に引っかかってファビョるのは上でも下でも同じだ
160アンソロ:2011/01/23(日) 19:39:26 ID:55YzWuQD0
>>158
そんな最悪な主催に当りたくないわw
161アンソロ:2011/01/23(日) 20:26:24 ID:HP9s7sz/0
愚痴
主催とは親しくないけど、サイト見ても普通だったし要綱も分かりやすかったし
オンリーのアンソロだったから賑やかしにでもなればと思って引き受けた。

実際、連絡もきちんとしてくれるし質問にもすばやく回答してくれるんだけど、
端々に
「こんなのツイッターで聞いてくれたらいいのにツイッターで情報流してるのにていうかなんでツイッターしないの?」
が見え隠れしてきつい…。ていうか、隠しきれてねえ…。
最初にツイッターやってないんですって言ったら
「じゃあお知らせはメールですね」って言われて
え、ツイッターやってたらお知らせツイッターで済ませる気なの?って思ったけど
ビンゴだった模様。
まあ、私のところにはメールで来るしもうすぐ原稿渡して終わりだけど
なんかもにょもにょする!
162アンソロ:2011/01/23(日) 20:31:35 ID:qq9CM+Wo0
いまどきツイッターやってないってどうなのよ
メールとかめんどくさいから。
アンソロの期間だけでも垢とれよ
その後使わなければいいだろ

って思ってるな
163アンソロ:2011/01/23(日) 21:04:25 ID:WO2yLWSK0
ツイッターを告知手段に使用してる主催は地雷だな
164アンソロ:2011/01/23(日) 21:23:55 ID:W4y/zuJNP
>>163
んな事はないよ
自分もツイッタはやってないけど
告知手段の一つにしてるからどうとかは、やる人それぞれだよ
逆に言えば周囲がみんなツイッタやってる中で
一人だけやってない自分なんかは
一歩間違えれば最早「空気読めない人」だもの
165アンソロ:2011/01/23(日) 21:46:57 ID:ytefRk2SO
参加者全員が垢もってるなら、メールとツイッタの使い分けもアリかなと思うけど
参加者の一人でも垢を持っていないならツイッタはナシだと思う

164は自分のことだから「空気読めてない人」と言い切れるのかもしれないけど、
ツイッタなんて趣味で自由にやるやらないを決めるようなもので、
参加者を「空気読めてない」とか、そういう目で見る主催には個人的に賛同できない
166アンソロ:2011/01/23(日) 22:07:09 ID:inCS4dqq0
twitterもバグ多いからね
勝手にブロックするバグとかツイートが消えるバグとかに当たったら致命的じゃないか?
167アンソロ:2011/01/23(日) 22:52:10 ID:9Zd8IugJP
ってかつい数日前にも1日分ツイートが消えるバグくらったし
翌日には別の人がくらってた
やっぱツイッターのみってのは危険だと思うなあ
168アンソロ:2011/01/23(日) 23:09:57 ID:AwF4qMFN0
連絡手段は多いにこしたことはないからね
メールだと見てませんでしたーとか届いてませんでしたーで逃げる場合もあるし
mixiだったらログイン時間でメッセージ見たかバレるし
twitterならDMじゃない限りほかの人にもツイート見えるから逃げにくいし
169アンソロ:2011/01/23(日) 23:15:48 ID:rAECWcam0
そ、そんなに逃げられるのか
主催って大変だね、乙です
170アンソロ:2011/01/24(月) 00:11:14 ID:NYbuFGCl0
twitterはtwitterで逃げやすいと思うけどな
どんどん流れていくツールだから「見てませんでした」、@付けても「見逃してました」もメール以上にありそうだし
クライアントによってツイートの取得モレが結構あるみたいだしね

チャット代わりに使うならその場で確認できそうだけど
171アンソロ:2011/01/24(月) 00:22:12 ID:sqrv/rLz0
そこまでして逃げようとする人は切るしかないレベルだけどねw
逃げるつもりはないけどルーズだったりつかまりにくい人に
メールしてあるから確認してねとかちょっと押さえるのに便利な
サブフォロー的なツールにはなるよね
172アンソロ:2011/01/24(月) 01:46:50 ID:NYbuFGCl0
うんまあ、twitterはメインの連絡方法じゃないよね
173アンソロ:2011/01/24(月) 05:42:50 ID:KsiSFjqD0
そもそも文字制限がある時点で、円滑な意思疎通は困難だと思われ

補助的な利用以上の事は出来ないと思う
174アンソロ:2011/01/24(月) 09:15:23 ID:BW/Xpy2VP
@見てない人けっこういるよ。
見ても一週間後とか。
175アンソロ:2011/01/24(月) 09:58:45 ID:Abo3di0G0
アンソロ用鍵垢持ち、フォローフォロワーは執筆者全員
P数や簡単な内容(ギャグ・シリアス等)が決まれば教えて
みたいなのにDMを使ってもらってる
DMを指定するというよりは、メールかDMで教えてください、という形
やっぱ枕詞つけなくていいDMが気軽なのか、DM率が高いなあ
こちらからの連絡でDMを使うのは、DMから届いた質問の返事と
「メールしたのでご確認ください」という補助的な役割かな
176アンソロ:2011/01/24(月) 12:07:51 ID:ZbMXH9Uk0
DM届かなかったりするし消えることもあるし
そもそもDMが届いていることに気付かないから別にリプほしいし
そうなったら逆に面倒だからメール送信したらリプする程度でいいと思う
177アンソロ:2011/01/24(月) 14:04:34 ID:kpu14CSX0
お礼の本を送るときどの手段が多い?
エクスパックってよく聞くなあと思うんだけど
178アンソロ:2011/01/24(月) 14:07:57 ID:ZbMXH9Uk0
>>177
今は名前が変わってレターパック350と500になったどちらも厚紙封筒
350は3cmまでで郵便受け投函
500は厚さ制限なしで対面受け渡し
どちちらも送料以上の保障なしだったかな
本のみならメール便で十分
179アンソロ:2011/01/24(月) 14:15:25 ID:kpu14CSX0
>>178
ありがとう
そっか、名前かわったんだった
確かに本だけならメール便がよさそう
お菓子とか一緒に送る人はどうしてるんだろう
お菓子の大きさにもよるとは思うけど…
180アンソロ:2011/01/24(月) 14:26:21 ID:R7TH/9DW0
>お菓子とか一緒に送る人はどうしてるんだろう

そりゃ宅配便でしょ
181アンソロ:2011/01/24(月) 14:30:23 ID:kpu14CSX0
ちっちゃーいお菓子でも?
182アンソロ:2011/01/24(月) 14:33:44 ID:pAlAVZoN0
そんなちっちゃーいお菓子なら要らないよ…。
183アンソロ:2011/01/24(月) 14:37:34 ID:HK4w4Lrv0
ワラタw
184アンソロ:2011/01/24(月) 14:41:45 ID:vkS208MO0
砕けない+日持ちする系のお菓子を選んで
それこそレターパックに箱ごと同封して送ったことあるな
そういうのも多いんじゃない?

手渡し出来ない人っていうのは
それこそ飛行機往復じゃないとイベントこれないような場所に
お住まいの方が多かったりするからな…
185アンソロ:2011/01/24(月) 15:11:13 ID:wpOiCL9L0
>>184
都内在住でも、イベントにいけない事情の人は無視か
186アンソロ:2011/01/24(月) 15:13:57 ID:LGBiCiQd0
えっ?
187アンソロ:2011/01/24(月) 15:20:33 ID:BW/Xpy2VP
家庭の事情とか健康上の理由とか色々あるしな
188アンソロ:2011/01/24(月) 15:26:41 ID:AiSjhMGL0
事情があったとして誰もそんな話ししてなくないか?
185の絡みどころがさっぱり分からん
189アンソロ:2011/01/24(月) 15:29:22 ID:GIaKNbjy0
>>185
>それこそ飛行機往復じゃないとイベントこれないような場所に
>お住まいの方が多かったりするからな…

「多かったりするからな」

そういう人が全員とは言ってないじゃん
何を突っかかっているんだ
190アンソロ:2011/01/24(月) 16:54:10 ID:4CJfes1L0
神が看護師だと発覚した
人体構造とか詳しいハズなのに何で18禁本出さないんだろう?性器描写楽勝でしょ?
なかなかサイト更新しなくてイライラしてたけど、理由が分かって更に怒り倍増
191:2011/01/24(月) 17:02:46 ID:dJe3XeE50
今日は本当に釣り日和なんですね
192アンソロ:2011/01/24(月) 17:04:58 ID:AAWdGzd50
>>190
クソビッチが
そんなにケツマンチンに興味があるなら水商売でもすれば
193アンソロ:2011/01/24(月) 17:07:06 ID:BW/Xpy2VP
>>192
待て。それは水商売の人に失礼だ。
194アンソロ:2011/01/24(月) 17:22:23 ID:oEgsECLE0
>>179
自分も砕けない+日持ちする系のお菓子を
レターパックに箱ごと同封して送ったよ
アンソロがA5だから入るサイズだったのかも
195アンソロ:2011/01/24(月) 17:53:35 ID:4CJfes1L0
>>192
何でクソビッチwwwww
風俗店に来るような下衆男の相手なんかしたくないよw
196アンソロ:2011/01/24(月) 18:11:31 ID:SLjiLyly0
常に参加者側だけど最近小さいお菓子orハンカチ+献本をレターパックやメール便が多いね
ただレターパックやメール便に入るくらい小さいお菓子は正直いらないw
大きめのお菓子くれる人はメール便で先に献本だけ来て
後から宅配でお礼のお菓子が届くパターンが多かったな

これの何が不思議って、「こんな事して赤字出るんじゃないのか大丈夫か?」って
心配になるアンソロ主催ほど後者の方法で手厚いお礼を送って来て
初日ですでに黒字ウハウハですねおめでとーって主催ほどレターパックの小菓子や
500円しないであろうハンカチタオル系を送ってくる自ジャンル
197アンソロ:2011/01/24(月) 18:22:33 ID:fTSRORT40
初めて依頼性でアンソロ発行を目指してるんだけど、
依頼文にアンソロの詳細とか締切り、謝礼全部載せた方が
良いのかな?
一緒にやってる子は、一度に全部載せちゃうと絶対受けないと
いけないっていうイメージになっちゃうから、締切りは大体の
日取りとアンソロの形式を入れて、受けて下さるのなら○日
までにお返事を…っていう形でも良いんじゃない?と言われて
迷ってます。
依頼を受ける側からしたらどちらの方が親切ですか?
198アンソロ:2011/01/24(月) 18:23:26 ID:ZbMXH9Uk0
196はその旨サイトにでも書いておいてくれ

ちなみにレターパック500でも平たい箱菓子ならはいるよ
宅配とそう値段は変わらないから宅配にしてもいいと思うけどね
199アンソロ:2011/01/24(月) 18:56:44 ID:dB6AmIGG0
心の籠った贈り物は昔から羊羹と決まっている
重いから
200アンソロ:2011/01/24(月) 19:10:43 ID:Fk+FOiWo0
確実に足でるから難しいけど
ジャンルが歴史系や戦国ゲーだったら
これを贈ってみたい衝動↓
ttp://www.yamabukiiro.com/
201アンソロ:2011/01/24(月) 19:15:33 ID:XTGzEibJ0
>>197
断る人が出た時に、そのアンソロの謝礼が何だったか執筆者以外も
知ってることになるから、あんまり全部載ってるのもどうかなと
思うかなー。
薄謝進呈予定くらいにぼかして書いてあるならいいけど。

書くなら、原稿のやりとり方法、締め切り、テーマがあるならそれ
くらいでいいんじゃない? 共催さんのいう通りだと思う。
202アンソロ:2011/01/24(月) 19:58:49 ID:LmSkebnl0
>>197
謝礼は女性向けなら最初から期待する物でもないから
特に最初から提示してもらう必要もないけど、共催さんの言う内容もちょっとアバウトな気がするので
一応、最低限欲しい内容を書いておくと
・アンソロ趣旨
・〆切り日(事前にページ数を報告する〆切りがあればそれも)
・ページ数制限(下限○P〜上限○P)+コメントカットの有無
・原稿サイズとアナログも可かどうか(可の場合は着払いかどうかなどのやり取り方法)

受ける側として作業が発生する事は予定段階も含めて最初に提示して欲しい
受ける受けないはそれらの条件を提示してもらってから
自分のスケジュールを見て調整できそうなら考える話で、
上記の内容程度なら別に普通だし「受けないといけないってイメージ」は無い。
締め切りは大体だと他とかち合ってた場合判断に困るからちゃんと書いて欲しい

あとついでに言うと、受けてもらってから
データサイズやコメントカットなどの詳細や謝礼まで全部を書いたメールを1通欲しい
1通に全部まとまってた方が後から見直しやすいんだ
203アンソロ:2011/01/24(月) 20:17:24 ID:cUEoCftY0
>>201
>断る人が出た時に、そのアンソロの謝礼が何だったか執筆者以外も
>知ってることになるから、
自分は参加者側の経験しか無いけど、これは考えたことなかったー
確かにそうだね
204ansoro:2011/01/24(月) 21:53:45 ID:GIaKNbjy0
>>197
詳細は必ずしもメールじゃなくてもいいかな

個人的には、依頼メールに必ず欲しい事項は

・私のHN(間違えて依頼されたら虚しいから)
・私の作品のいずれかの簡単な感想
 (ポイントワードいくつか拾って20字ぐらいでいいんで
 ちゃんと私の作品を見てから依頼してるんだと確かめさせて欲しい)
・アンソロの趣旨(指定のキャラやカプ、作品傾向、Rレベル)
・アンソロの発行予定日&締め切り予定日
・依頼したい原稿の種類(小説・漫画・イラストなど)
・参加したらアンソロ本はくれるのかどうか
・主催さんの連絡先(主催用のメアドでいい)
・企画サイトを用意しているならそこのURL

ぐらいかな

原稿の具体的なサイズ、ページ数、内式、アンソロのタイトル、予定価格、謝礼(ある場合)
執筆者名簿とか、そういう細かい決め事はサイトに書いててくれても結構
(依頼文に書いてくれてもいいけどあまりに依頼内容が長いと読み落とすから)
参加するかどうか考慮するときに自分でアクセスして確認するし
205アンソロ:2011/01/24(月) 21:55:19 ID:ac9D+mdy0
>>200
そんな物送られたら惚れるわw
206アンソロ:2011/01/24(月) 21:56:37 ID:r5cP/yVV0
>>196
本とは別に後からってパターンもあるのかー
なるほどな
207アンソロ:2011/01/24(月) 22:43:00 ID:fTSRORT40
>>197 です。
ご回答ありがとうございました!依頼も未だな段階ですが
素敵なアンソロにしたいと思います!
208アンソロ:2011/01/25(火) 10:51:11 ID:PVZNJiHW0
>>200
それは今はあるか知らんけど、差し入れスレの常連だw

気心の知れた相手にゲストだか、挿絵だかを頼むために
上等なハンカチに二つくらい包んで出向いたら、
「お主も悪よのう」といわれなから快諾してもらったって
報告があがってたような気がするw
209アンソロ:2011/01/25(火) 16:43:48 ID:JYzXwoAg0
普通に美味しそうだけどネタ物はある程度知り合い〜気心知れた間柄
である方が良いだろうね
そう言うのを面白がるキャラの人なら大丈夫だろうけど
210アンソロ:2011/01/25(火) 18:40:01 ID:PxK3b+740
>>200
知り合いが前に貰ってた
あれは空気がなごやかになるなwwww
イベントで個別に配るのにもいい
211アンソロ:2011/01/25(火) 19:28:55 ID:5/1WZaYm0
何を贈るか迷うならこっちも参考にどうぞ
会場渡しなことや条件は違うし、何を送ってもNG出す人が居て感想手紙最強だけど

(*´∀`)イベントでの差し入れ33(´Д`;)
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1290688077/

212アンソロ:2011/01/26(水) 01:21:52 ID:21OTkDcX0
初めてプチアンソロのお誘いを受けたんですが
今まで完全にオン専だったんでマナーとか暗黙の了解的なものが全くわからなくて困ってます・・・
アンソロ原稿を書く時に守っとくといい事とかってありますか?PNや題名は書いたほうがいいのでしょうか?
ちなみに寄稿予定の原稿は四コマ2Pと一枚絵です
213アンソロ:2011/01/26(水) 01:28:03 ID:POD8Pcrd0
>>212
PNと題名はそのアンソロの形式によるから主催さんにきいてみるといい

一枚絵ってイラストを依頼された?
そうでなければイラストのみのページは読者として面白くないから漫画のほうが良い
214212:2011/01/26(水) 02:06:04 ID:21OTkDcX0
>>213
やっぱり主催さんにお聞きするのが安心ですね・・・

そうですよね・・・全P漫画の方向で進めて行きたいと思います
ありがとうございます!
215アンソロ:2011/01/26(水) 05:32:00 ID:/lBhR8Wo0

アンソロの依頼メールを送ったんだけど、返事が来ない人が居ます。

依頼メールには、
「メールが届いたかどうか確認したいから、
 一週間以内に空メールでいいから返信して欲しい」と記載していました。
(以前、別件でメール事故でゴタついたことがあったので)。

一週間経過しても返事がなかった人が居たので、メール事故かな…と思い再度送信。
さらに一週間経過しましたが、返事が来ない。
まさか二回もメール事故を起こしたのか…と思い、
拍手などでメールのことについて聞いてみました。
しかし、その返事すらなく一週間が経過しました。

返事の来ない人は二人いるのですが、
Aさん:サイトの更新が見られない。日記の更新もここ数ヶ月とまっている。連絡手段はメールのみ。
Bさん:日記は定期的(一ヶ月に2,3回ほど)に更新されている。連絡手段はメールと拍手のみ。

Aさんはパソコンに触れられないほど忙しい。
Bさんはメールや拍手に全く気付いていない(メール事故等の可能性もありますが…)。
上記のように思ったのですが、いずれにせよ向こうから反応がないので、
私としてはどうしていいのかがわからず困っています;
このまま気付くまでメールを送り続けてもいいのでしょうか?
それとも、返信が来ないと言う理由で送信するのをやめてもいいのでしょうか?
216アンソロ:2011/01/26(水) 05:43:52 ID:4j9ivmN10
依頼メールの返信がないので、ご縁がなかったかなと残念に思っていたら
一ヶ月近く経過してから、メールサーバーの相性が悪く、
迷惑メールフォルダに入ってる可能性が高くなってきた
あえて返信なしの可能性もあるから、今更再送もし辛いし
初めから本アドを使えばよかったかもと後悔
217アンソロ:2011/01/26(水) 07:01:02 ID:wzRtbpv+0
>>215
依頼メールの返事がないってのは
単に断られてるんだと思うけどなぁ。
しかも2回も送って拍手でまで聞いてるんだし。
「空メールを送信して欲しい」ってのも
こっちのお願いであって別に強制ではないんだし。
もし気付いてない・事故だったにしても
依頼メールの返事だったらそこまで大事に捕らえなくていいんじゃないか?
218アンソロ:2011/01/26(水) 07:15:58 ID:+qpicqvB0
正直言って依頼の時点でそこまで厄介な相手は呼ばない方が良くない?
Aさんがパソコンに触れないほど忙しいなら寄稿してくれる可能性は低いし
Bさんに至っては断るにしても依頼メールガン無視するってのはちょっとおかしい
そういう人って受けてくれたとしても締切日に連絡不能になったり〆切破ったりしそうだし

まさに「ご縁」がなかったんだと思って両方に「お忙しい中失礼しました」って
当たり障り無い文面の依頼取り消しメール出して諦めた方が無難だと思うなー
219アンソロ:2011/01/26(水) 07:39:29 ID:Dbjy57w6P
むしろBさんからしたら215が厄介な人になってる気がする
220アンソロ:2011/01/26(水) 08:56:13 ID:vw4W6vr00
>>215
この人大丈夫?
アンソロ主催も先方とは関係なくあなたが決めたこと
アンソロに参加してほしいと依頼したのも先方の意思とは関係なくあなたが決めたこと
期日以内に(受けるにしろ断るにしろ)返事くれというのも先方とはまったく関係なく
あなたが不安だから、というあなた自身の都合であなたが一方的に決めたこと

そこに先方が付き合うか付き合わないかは先方の勝手でしょう
なぜ「返事してくれるまでしつこく問い続ける」という発想が出るのか
意味がわからないんだけど
221アンソロ:2011/01/26(水) 09:01:03 ID:nF+zQtEF0
フィルターかけるかカラメ返すか自分ならどうするだろ
空メールくらいなら気づけば返すくらいわけないけど
その後のお断りも簡単にできるんだろか
222アンソロ:2011/01/26(水) 09:21:03 ID:+qpicqvB0
もしも主催に厨のにおい感じても同じジャンル者からの依頼だったらシカトはありえないわ…
そういう場合長く関わらないためにさっさとビジネスメールで簡素にきっぱりお断りが普通でしょ
Aさんの場合は忙しくて215の都合に合わせられなかった結果だろうけど

まあ自分は先述したとおりメール事故であろうと無視されているんであろうと
一筆お詫びだけ書いて諦めるの推奨だなー
223アンソロ:2011/01/26(水) 09:59:42 ID:2vbRG3vp0
>>215
>>220が言ってるように、自分の不安のためにそんな忙しそうな人達に
たった一週間で返答求める方がどうかと思う。
参加不参加の可否を問いたいってのなら
「参加の場合」に相手がレスポンスを返す、という形にしたらいいと思うんだけど…
(事故の時は、依頼ですら事故ルなら、どのみち別の重要物件でも
連絡取れずに困るだろうから縁がなかったって事で)
敢えて自分がメールを送った相手全てに、相手の都合関係なく
たった一週間で返信を求めるのあるのなら、スルーが相手側の答えなんだと思う。

もちろん事故の可能性もなきにしもあらずだけど
事故であるなら返信することも不可能じゃん?
相性の関係で、1回送って無理なら何回送っても不可能だし
拍手でメールの事を訊ねられても、そのメール自体が未着なら
どんな内容なのかもわかんないメールが到着してるかどうか、
返信しても大丈夫な相手なのか無茶振りするような相手なのかもわからないじゃん。
224アンソロ:2011/01/26(水) 10:05:26 ID:R7eHBGaV0
断るときは断りの返事をするのが常識

…ではあるけど
それを主催側が最初から振りかざしてきたら駄目でしょう
断る人に断るための手間を更にかけさせるってないわ
普通は「参加なさる方は○月○日までお返事いただきたい」だよ
そこで依頼された人が、配慮してくれた主催のことを考えて
「お断りするにしてもやはり返事ぐらいはしないと」になるんでしょうが

メール事故怖いって自分の都合じゃん
空メールでいいって言ってるのが建前なのが透けて見えるし
参加する人より断る人のほうが(それこそ同ジャンルなら)気を使うのに
断る人にまで返事せがむとかないわ
しかも二度三度、サイトの拍手にまで
拍手ツールの用度なんだと思ってんの?
225アンソロ:2011/01/26(水) 10:09:32 ID:F7Ff5hg90
>依頼ですら事故ルなら、どのみち別の重要物件でも連絡取れずに困るだろうから
>相性の関係で、1回送って無理なら何回送っても不可能

「縁がない」で片付けたい依頼ばっかりじゃないだろうに
無茶な要求は論外だけど
226アンソロ:2011/01/26(水) 10:22:29 ID:0guuDHC50
>>223の無力感がすごすぎて笑ってしまったw
227アンソロ:2011/01/26(水) 10:32:08 ID:FVuz837z0
毎日更新しててレスポンスが早そうなところ相手でも1週間で返事ってけっこうきついよね
オフやってる人もやってない人も自分の原稿やその他予定と照らし合わせて調整してみないと
可否の返事も出来ないだろうに…
その時点で自分の都合を押しつけてくる関わりたくない人だと思われてるかも

そして「メール事故かな…と思い再度送信。」が>>215の同じアドレスからなら
あまり意味がないような気がする。
同じサービス(gmail、ホトメ)の別アドレスじゃなくて
プロバイダのとか別のアドレスから試してみないと、
まとめてフィルタリングされてるかもしれないし
228アンソロ:2011/01/26(水) 10:40:18 ID:retleYQU0
メールが不着でないことを証明するためだから
予定云々は関係ないと思う

ただ忙しくてメールや拍手をしばらくチェックしてなかった…ということはあるから
1週間は短いかな
229アンソロ:2011/01/26(水) 10:43:18 ID:R7eHBGaV0
>メールが不着でないことを証明するためだから

なんで依頼された人がそれを主催に証明して見せてあげなきゃならないのって話だけどw
仕事の依頼じゃあるまいし、アンソロって人様の原稿いただく本だよね
なのに依頼段階からもうそんな態度?断る人も返事しなさいよ?
何さま?
230アンソロ:2011/01/26(水) 10:58:55 ID:5QkZYcB10
鼻息荒いよ
別に誰も主催にお願いされたら答える義務があるとか言ってないだろ
231アンソロ:2011/01/26(水) 11:10:35 ID:N/FJaqwBP
自由参加のものに返信必須にする方も返信求められて返さない方も非常識。
232アンソロ:2011/01/26(水) 11:32:32 ID:kA8C0R/j0
拍手から問い合わせはないわー
233アンソロ:2011/01/26(水) 12:11:39 ID:W5Kfl8K50
>拍手から問い合わせ
これは確かに返事しにくいな…
正直、この手の拍手からの問い合わせで事態が好転する場合って
相手が気付かなかった・メール不着の意図しない事故のときだけじゃないか
まさか「無視してましたサーセンw」なんて言えるわけがない
でもお互い知り合いじゃないから他の連絡手段がないんだろうけど
知り合い以外からいきなり、メール送った云々言われるのも怖いと思う
メールにも「そんなメール来なかった」発動出来る人なら
「そんな拍手ry」も難しいことではないだろうし
234アンソロ:2011/01/26(水) 14:02:46 ID:lQGQVPNV0
みんな、初めてアンソロ原稿描く時って緊張した?

初めて依頼受けて、喜んで受けて描き始めたはいいものの、
個人誌のように気楽には出来ないもんだね…
「そこまで期待されてないから大丈夫wいつものようにやればおkw」
と思えば思うほどプレッシャーでつぶされそうorz
235アンソロ:2011/01/26(水) 15:42:50 ID:P8Rl4CzJ0
アンソロで参加者のコメントページで何人かの抜けのお知らせがあった
発行・初売り後に発覚したらしくメールやサイトで告知(+本には別印刷のを挟む)
等の対応はよかったのだが
うけとったアンソロにページの左右調整用なのかページ数調整用なのか
デザインページがちょこちょこ何ページもあった
それが抜けたコメントページよりも多くて
なんとなくだけど編集まじめにしてないのか手を抜いたのかななんて
下衆な想像が頭をよぎってしまった
236アンソロ:2011/01/26(水) 15:48:12 ID:P8Rl4CzJ0
デザインページがもにょったのはその多さと
見開きで同じデザインページが並んでたから
左右調整なら見開きで2枚載せる必要はない筈だし
237アンソロ:2011/01/26(水) 16:00:25 ID:Dbjy57w6P
データアナログの混在が4P単位な可能性は一応あるぞ
まあその主催はいろいろ雑す過ぎるが
238アンソロ:2011/01/26(水) 18:44:31 ID:D6A0vj5I0
>(事故の時は、依頼ですら事故ルなら、どのみち別の重要物件でも
>連絡取れずに困るだろうから縁がなかったって事で)

この辺すごい同意過ぎる…
締切直前のデータ原稿が事故った日には目も当てられない
239アンソロ:2011/01/26(水) 19:12:13 ID:W9VeffQRP
>>234
すんごい緊張したなあ
自分の場合はまだまだ描き慣れてないジャンルだったから
名前とか設定とか間違えない様にとかもあったし
そっちに引っ張られて入稿とかでミスしない様にと要項読みまくったり必死だった
でもガクブルしながらも何とか自分なりに描けてたと思うし主催にも喜んで貰えた
>>234も緊張するだろうけど頑張れ!
240アンソロ:2011/01/28(金) 15:09:02 ID:FcBMBMXx0
twitterネタだけど、
自ジャンルの同CPの人をtwitterでフォローしてた
フォローして半年以上経つのに独り言以上のツイートを見ないし、
リプライ送ってもスルーされたりという感じだったのでそういう人なんだと思っていた
ここのところやたら挨拶してくれたり話しかけてくるなと思ったら、アンソロの誘いがきた
ご機嫌取りとまでは言わないけど、あんまりあからさまなのはちょっと引くね
241アンソロ:2011/01/28(金) 18:42:33 ID:zW7EBw450
自分も最初はフォローが何か分からなくて
フォローを、ただの足跡だと思ってた…
リプライと言われても何の事か未だに分からない…

多分その人も、ようやくツイッタの使い方が
分かってきたんじゃないのかな
242アンソロ:2011/01/28(金) 18:47:06 ID:0udHGdVW0
>>241
ご本人様ですか?
243アンソロ:2011/01/28(金) 18:52:12 ID:zW7EBw450
>>242
そうで〜す!w
だから決して御機嫌取りではないので
安心して下さい!w
て、違うがな!w

…ノリツッコミって疲れるな(´・ω・`)
244アンソロ:2011/01/28(金) 19:04:21 ID:Ynp7Qfdp0
疲れたノリツッコミは寒いだけだお。

>>241のように好意的にとるには、他にも色々条件が必要だよ。
確信に近いノリでかかれると突っ込みたくもなるぜ。
245アンソロ:2011/01/28(金) 19:49:48 ID:QMHLDpGp0
放置してたツールをよしちょっと使おうかってなっただけじゃないのか。
>>240だけだとそこまであからさまか?と思うが、まあ他にも心当たりがあるんだろ
246アンソロ:2011/01/28(金) 23:07:44 ID:2B26BZni0
>>240
明らかにそれ目的のゴロじゃないかw
蹴ってしまえ蹴ってしまえ
247アンソロ:2011/01/29(土) 00:39:24 ID:sU+rItf80
そうだな
蹴った方が主催の為だ
アンソロなんて、身内本でもない限りは
依頼前後のみのご機嫌取りが大半だしな
蹴ってやれ
248アンソロ:2011/01/29(土) 02:14:54 ID:/EOx9La60
>>240
あからさまでも、温泉ヒキな自分の場合は誘われるのは嬉しいな
誘ってくれるってことは、少なくとも自分の作品を好きになってくれたからだろうし
まあ、そんな考えの自分は、
原稿引き受けた途端、主催がそっけなくなるのは仕方ないと思ってる
まあ、どこでも引っ張りダコな神だったら、それでモニョっても仕方がないだろうけど
249アンソロ:2011/01/29(土) 02:21:16 ID:feKJ6MP80
ドピコの自分に初めてのアンソロ寄稿依頼キタ━(゚∀゚)━!!!
…と一瞬喜んだものの、よく読んでみたら「よかったら公募に応募してね^^」って内容だった
しかもジャンルスレで話題になるくらい節操なしの絨毯爆撃
でもちょっとだけ夢を見る事ができました ありがとう…
250アンソロ:2011/01/29(土) 15:50:52 ID:S60nCtU70
最近参加したアンソロ主催者は、提出した作品にわざわざ感想送ってくれた
事務連絡メールの中にさらっと書いてあっただけだったけどすごい嬉しかったな
今までは作品について一切触れずか、良くて「すごいですー!」の一言だったので

ただ、それぞれ他の人にどういう対応してるか分からない(=温度差が見えない)主催者だったので
自分的にはみんな誠実でいい主催者に思えたな
主催者はある程度八方美人にならなきゃいけないだけに、露骨に私情挟まない主催は安心出来る
251アンソロ:2011/01/29(土) 16:48:47 ID:fLh8osBY0
とあるキャラアンソロに応募して十日が過ぎたが、一切の音沙汰がない。
これは無言のお断りと思って良いのだろうか。
メールフォームから送る方式で、間違えて二回位送りなおしたのがいけなかったのかな…orz
ちなみにアンソロHPは去年からずっと動いてない。
主催のHPはちょこちょこ更新されてるから病気や怪我ではないっぽい。
252アンソロ:2011/01/29(土) 17:21:30 ID:cr5cOnai0
普通にネットにいる状態での一週間放置は
責任感がなさそうな臭いがぷんぷんする
253アンソロ:2011/01/30(日) 02:33:55 ID:oWtVZGVh0
応募締切が過ぎてないなら
過ぎるまで待ってみても良いとおも
254ハンソロ:2011/01/30(日) 10:34:56 ID:DU9bpjCO0
自分が参加したアンソロでの体験。

友人(大手)がアンソロ参加申込

返事が来る前にアンソロサイトに速攻名前が載る。
正式な返事が来たのは一週間後。


ピコの自分がアンソロ参加申込

参加〆切まで返事来ず(不着かと思い再度メール送るも返事無し)
その間アンソロ、主催サイトは更新、参加者の名前も続々載る。
申込期間が過ぎてようやく返事がきたが
「応募者が一定数越えた為今回は残念のですが…」のお断りが…。

どうみても最初から自分はハブられたようですほんとうにあ。
大手の友人はとりあえずアンソロ参加したが
主催の事務連絡がgdgdで原稿提出してからもトラブルがあったらしい。
255アンソロ:2011/01/30(日) 12:36:36 ID:MAEBalsE0
まぁ、上手い人優先させたいって欲が出るもんなのかもな
それにしたって失礼だよなw
256アンソロ:2011/01/30(日) 12:45:59 ID:nLRWwhjV0
>>254

大手優遇は分からんでもないけど
あからさま過ぎると萎えるね

自分が参加したアンソロのトラブル
かれこれ三年ほど前に参加したアンソロがどうなったのか分からない
そもそも値段・ページ数・いつ発刊されたかも分からない
他に参加した人の話を聞く限り通販希望者の手元には届いたが
執筆者にだけは送られておらず、原稿を返してもらっていない人もいた
もう主催者のサイトは消えてるけど時々思い出してもやもやする
257アンソロ:2011/01/30(日) 13:17:33 ID:Q+mmjcuS0
昔の話
依頼を受け、喜んで執筆した
自分は字書き、主催は絵描き寄りの両刀

完成した本を受け取り、自分のページを開いてみたら
段落と段落の間に何の脈絡もなく書いた覚えのないポエムが挿入されていた

(以下例文)
AはBと手をつなごうとした。

Ah...このコンクリートジャングルで
君と出会ったんだUh...
もう離さないよ僕のマイエンジェル
スウィートハート愛してる……

しかしBはそれに気付かず先に行ってしまった。


これは今自分が適当に作った例文だが、大体こんな感じ
分かりづらいと思うが、真ん中4行が主催に挿入されたポエムで
最初と最後の1行ずつが元の原稿です
こんなのが9カ所もあった上に、
ポエム自体も一番長いものだと20行位あった

あーとかうーとか何なんだとか
僕のマイエンジェルとか僕とマイが被ってるじゃんとか色々あったが
一番困惑したのは、
恐らく軌道と入力したかったであろうところが亀頭になっていたこと
258アンソロ:2011/01/30(日) 13:22:35 ID:/cDXKeiR0
え 勝手に原稿に手を加筆修正したって事?
259257:2011/01/30(日) 13:33:14 ID:Q+mmjcuS0
>>258
そうです、分かりづらくてすみません
主催に問い合わせたところ、編集ミスなどではなく
「この方が(私)さんの小説が引き立つので」
ということで、自作ポエムを挿入したそうな

しかし自分はテキストデータではなく画像データで原稿提出していたので
ある意味凄い根性だな…と感心してしまった

元の原稿はポエムを除いてアンソロ完売後に再録しました
260アンソロ:2011/01/30(日) 13:46:24 ID:/cDXKeiR0
>>257
依頼・・・なんだよね?
すげぇなぁ・・・ としか言いようが無いわw

経験を生かす為に質問なんだけど
依頼時点で厨の予感って感じ取れなかった?
良かったらでいいんで思い出してみて欲しい
261アンソロ:2011/01/30(日) 13:54:36 ID:phJYWwFKO
257ごめん吹いたw
262アンソロ:2011/01/30(日) 14:16:12 ID:fth5hJlu0
>>257
ごめん最後で吹いたwww
263257:2011/01/30(日) 14:18:15 ID:Q+mmjcuS0
ごめん、これで最後にします

>>260
それが、依頼の時点でも原稿提出までの事務連絡でも
メールの文面はいたって丁寧、内容も常識的で返事も迅速
主催の個人サイトの日記なども特にアイタタタと思うようなことはなかった
それだけに何故こんな突然変異を起こしたのか謎、っつーか恐かった
だが、そのアンソロでは私の他に何かトラブった執筆者がいたようで
(原稿改変とかそういったことではないらしいが、
 あまり関わりたくなかったので詳しくは不明)
主催はアンソロ完売後撤退してしまった
264アンソロ:2011/01/30(日) 21:50:14 ID:ASlR6ds50
>>263
自分も字書きだけど、そんなことされたら絶対にブチ切れるわ
「ふざけんなよ、このクソ野郎!!!」レベル
というか、絵だろうが字だろうが、人様の原稿に無断で手をくわえるなんて有り得ない
それってつまり「アテクシ様が手を加えたほうが257さんの小説は素晴らしくなる☆ミ」ってな感じで、
完全に上から目線で馬鹿にされてる証拠じゃん
そんな最大の侮辱をされたのならば掲載されないほうがマシ
265アンソロ:2011/01/31(月) 03:30:35 ID:Nang0DJ70
よくそれ我慢できるな
自分だったらわかった時点で販売中止か、全冊ポエムだけマジックで塗るぐらい要求するわ
強行販売するようだったら、即サイトに事情説明と寄稿した小説の全文掲載する
そんな糞ポエム、絶対に自分が書いたと思われたくない
266アンソロ:2011/01/31(月) 06:52:07 ID:rdsDsmwH0
素朴な疑問なのですが、
アンソロの裏表紙に載せる執筆者名一覧って、

1・最初に主催の名前、以下執筆者

2・最初に執筆者の名前、最後に主催

どっちが一般的なのかな?
自分が持ってるアンソロは1<2(でも僅差)っぽいのだけど。
あんまり気にするほどではない?
267アンソロ:2011/01/31(月) 08:39:07 ID:+A3NUnFyP
>266
気にするほどのことではないと思うが、
自分が持ってるのは9割5分主催の名前が最後だ。
ジャンルによって違いは多少あるのかも。
268アンソロ:2011/01/31(月) 09:20:38 ID:c4V/73wQ0
>>266
自分の持っているものは大体が

・執筆者
○○
○○○
…以下

○○(主催)

こんな感じだよ。
269アンソロ:2011/01/31(月) 09:44:46 ID:hU4hTtAf0
>>266
自分が持ってるのには単純に50音順で主催の名前の後ろにだけちっこく
(主催)って入ってるのもあったよ。
270アンソロ:2011/01/31(月) 13:00:47 ID:FvOvxi2E0
>>266
自分の名前も50音順の中に普通に混ぜた
「主催」と書かずに
後書きとか奥付に書いてあるしな…と思って
自分が持ってるアンソロはそういうのが多くて、そうしてみた
271アンソロ:2011/01/31(月) 13:09:01 ID:1vBKxeUq0
去年のアンソロで、主催名は最後なんだけど
なぜか執筆者の1人だけ様付きあとは敬称略のがあって気になってる
確かにその人が最大手か2番手かってくらいの人ではあるけど
272アンソロ:2011/01/31(月) 15:31:51 ID:C37tonD/0
>>271
それはある意味、その様付きの執筆者がかわいそう
敬称「様」までが名前みたいだ
デーモン小暮閣下様じゃあるまいし
273アンソロ:2011/01/31(月) 15:34:51 ID:uDfslFCA0
>>271
気になるなw
たぶん最初は全員が様付きで、並べてみたら変だから消したんだろうけど
よりによって消し忘れたのが大手さんって所が変な勘ぐりを呼んでしまいそうで
主催も不運だな…された人もかわいそうにw
274アンソロ:2011/01/31(月) 17:35:16 ID:6RIY8Vlr0
便乗で質問。
アンソロ原稿の順番って、主催が最後でないとおかしい?
主催以外が最後になってるのを見て嫌な気分になったこととかある?
275アンソロ:2011/01/31(月) 17:37:45 ID:XJndh7L/0
>>274
逆に主催が最後って見たことないな
トリにはだいたい主催一押しの人の原稿がきてた気がする
276アンソロ:2011/01/31(月) 17:40:14 ID:t/SHHPLZ0
主催が最初と主催が最後の両方を見たことがある
途中ってのはないな
277アンソロ:2011/01/31(月) 17:41:39 ID:0eoL2w0aP
>>274
最初と最後が主催の雰囲気ポエム漫画になってて
自己顕示欲強いなーこの人って思ったことはある。
278アンソロ:2011/01/31(月) 19:33:17 ID:z2p5aYMU0
>>240
遅レスすまんがこの前似た様な感じで小説の表紙依頼うけたことあったわ
しかもツイッターじゃなくて企画の関係で一言二言挨拶しただけの仲の人

色んなジャンルでアンソロ依頼を時々受けるけど
そういう奴に限って直前までリンクも拍手もしてこない、
ジャンル大手とキャッキャしていてへryはお呼びじゃないオーラ全開なのに
依頼の時に急に「前からサイトをry」とか酷いとその場でうちの本買って
依頼とか
まあ自分が数合わせにうってつけな根回し必要ないレベルのへryって
ことなんだろうけど、態度が豹変するのがむかつくわ
279アンソロ:2011/01/31(月) 20:47:23 ID:/9FQAgSB0
依頼とはいえ所詮数合わせ、ってのは結構分かるものだから余計に嫌だな
大手や主催のあからさまな引き立て役とか緩衝材に使われたりとか…
人がヒキなのを良いことに二の次三の次にしておいて、必要になったら
適当におだてて使い回すキープ扱いで上手いことやれてると思ってる主催は
古参だけにタチが悪かった
280アンソロ:2011/02/01(火) 14:11:44 ID:vnyIwA8hO
大手と知り合いでコミケ参加歴もあり、
別ジャンルにアンソロ参加経験が一応ある人からアンソロ依頼を受けたのだが
ツイッター見つけて見てみたらそのアンソロがオフセット初らしい
不安
281アンソロ:2011/02/01(火) 16:57:09 ID:870Tqp5m0
不安なら受けなきゃいいじゃない
282アンソロ:2011/02/01(火) 21:12:39 ID:khhAqLrB0
>>280
自分もアンソロがオフセット初だったが、その旨は依頼メールにちゃんと書いたがなぁ…

大手と知り合いならいろいろアドバイスも貰ってるだろうし
よっぽどひどいことにはならないんじゃなかろうか
283アンソロ:2011/02/01(火) 22:59:20 ID:SqBiczpk0
今回参加したアンソロ、ハッキリ言ってgdgd(後から後から出る嘘や不手際)
それでもこういう事は初めてらしいから主催も色々勝手が解らなかったのか
と大目に見ていたのに、完成品がボッタ価格というトドメを刺された

普段主催個人で出してる本はノウハウ板の価格スレで適正とされるような
良心的というか普通の値段だったのに、依頼制アンソロだけ
その計算式プラス500円以上つけるって何の冗談だよ・・・
むしろアンソロって個人誌よりも安くするものだと思ってたのに
結局こいつも今までの厨主催同様、売名と金だけが目的のゴロかよと
一気にイメージ悪くなった(自ジャンルの依頼制主催はそんなのばかり)

参加してる中で一番の大手・有名所でも、普段ジャンル内では高め傾向とはいえ
そこまで高くないってのに
他人様の原稿集めて楽に金儲けウハウハって本当気分悪い
(勿論稿料などはなし、完成品1部のみのお礼)
284アンソロ:2011/02/02(水) 00:57:46 ID:nRYEbEt70
>>280
オフセットが初なら、主催の性格によっては断るかも。
「いちから勉強します!間違ってたりしたら指摘してください」
ってタイプなら、できるかぎりフォローしたいけど。

トンボさえ分かってない主催で、gdgdになって本は結局出ず、
嫌な思いしたことがある。
285アンソロ:2011/02/02(水) 01:35:40 ID:2BdN9WKB0
自分は余程親しくない限りはオフ初アンソロ主催からの依頼は断るな
まず個人でオフ本作ってノウハウ得てから主催しないのは何故だ、
実験台か?とどうしても思うから
286アンソロ:2011/02/02(水) 04:40:30 ID:5fW6oOF70
人様の原稿預かるのに自分でオフ入稿したこともないとか信じられん
どう考えても他人の原稿で金儲けメシウマwwwなアンソロゴロだろ
287アンソロ:2011/02/02(水) 04:56:22 ID:i7Q2EsCv0
>>280
落ち着いて整理して考えれ

・大手と知り合い
・コミケ参加暦有
・アンソロ参加有

これって主催の適正とは完全に無関係だと思うの

「オフセ未経験なのに企画立案」ってだけで無責任な姿勢
印刷所との折衝や原稿編集など、本を作る労力は真面目にやるなら物凄く大変
他人を巻き込むなら尚更

結論として、企画としては地雷物件だと言わざるを得ない
288アンソロ:2011/02/02(水) 11:30:23 ID:w4Vt830V0
大手と知合い

これ大手が何となく顔を覚えてる程度の「知合い」もある
とりあえず挨拶されたから挨拶返すレベルでも知合いにされてる事もある
その上本人が全く知らない内に協賛にされてたりする
さらに本人も知らないうちに執筆陣に加えられていたりする事もある
ソース自分

別の友人から見せられた依頼書に大手中堅サークルのPNがずらっと並んでて
その中に何故か自分もいたんで抗議したら
改めて送られてきた自分宛の依頼書では、自分も含め複数のPNが線や修正液で消されてて
下に執筆交渉中の文字が書き加えられてた。何この断ったのがモロバレの晒し者プレイ…
でも既に複数の大手の名前に安心して釣られた人が何人かいたらしい
当然断ったが、いわゆる距離無しという人だった

可能なら名前を出されてる大手にも確認しといた方がいい
大手自身が全面バックアップするっていうならまだしも
「ああナントカさん?ツイッタで知合いですよ」レベルだったら全力で逃げろ
289アンソロ:2011/02/02(水) 12:10:45 ID:bliGk4Ps0
庭球のメジャーCP千歳×白石で起こった話

該当CPのプチオンリーがあって、記念アンソロが発行されることになった
執筆者は依頼制

ところが当日が終わってみると
「1人分の原稿を掲載し忘れたので後日回収します」というアナウンス

結局編集しなおして刷りなおして回収ってことになったんだけど
1人分掲載し忘れるってありえるのか?裏表紙には執筆者一覧があるのに

さらに不思議なのはその主催がまったく反省の色を見せてないこと
一説によるとわざと掲載しなかったっていう話もあるとかないとか
290アンソロ:2011/02/02(水) 12:33:03 ID:K9LqybO8O
少なくとも
特定できる情報晒した上にゲスパーするよりは
よほどまともな対応なんじゃないの
291アンソロ:2011/02/02(水) 12:54:20 ID:iOSBRjj20
>>289
掲載し忘れはアレだけど
刷りなおしだろ?対応としてはまともすぎるな
世の中にはペラ紙にコピーしただけのものを添付するってのもいるからな

とりあえず私怨乙
292アンソロ:2011/02/02(水) 13:07:48 ID:N6+XaO+J0
回収・刷り直しはかなり手間かかるぞ…
わざと掲載しないとか後々大変な労力かかるとわかっていて
そんな面倒な嫌がらせするとは思えないが

情報晒しするあたり含めてもう私怨乙ですな
293アンソロ:2011/02/02(水) 13:11:55 ID:bliGk4Ps0
まあ私怨でもなんでもいいけど
この酷さを広めようと思ってね
謝罪のツイートで草生やすような主催だしね
294アンソロ:2011/02/02(水) 13:13:44 ID:/z8y86gMP
なんだ釣りか
295アンソロ:2011/02/02(水) 13:20:44 ID:Ybf1t12F0
ああ、言葉を己を映す鏡って奴か…
296アンソロ:2011/02/02(水) 14:01:39 ID:7IP4k0VVP
ちなみに主催のツイート貼っておくわ
http://twitter.com/snine/status/27016436606050304

反省してないよね
297アンソロ:2011/02/02(水) 14:08:00 ID:tAqZXZoOP
なんという私怨乙w
298アンソロ:2011/02/02(水) 14:08:30 ID:YVw8sgoaP
正直外野にはさっぱり意味が分からない
299アンソロ:2011/02/02(水) 14:16:17 ID:Ybf1t12F0
あーもしかして原稿忘れ去られてた人とか?w
ここさ、アンソロスレでヲチスレでもなんでもないよw
300アンソロ:2011/02/02(水) 14:26:57 ID:/z8y86gMP
自己紹介乙は華麗にスルーで
301アンソロ:2011/02/02(水) 14:28:54 ID:bszr2YLo0
>この酷さを広めようと思ってね
残念だがID:bliGk4Ps0の頭の悪さしか広まってない
302アンソロ:2011/02/02(水) 14:32:38 ID:nWBjBJNZ0
>>299
そんな事リスクが大き過ぎて本人がやるわけない
アンソロ主宰が自分が期待してた程叩かれなくて悔しかったんだろう
303アンソロ:2011/02/02(水) 14:33:49 ID:4k8HlQxx0
元からの私怨もちかアンソロに参加できなくて悔しかった同カプ者だな
304アンソロ:2011/02/02(水) 14:42:29 ID:QxeS3M520
ああ呼ばれなくて悔しかった人なのか
叩きどころができて嬉しかったんだろうなー
2ちゃんなんていう虎になってない虎の威を借りようとするより
自分で直接主催に「反省してるように見えない!!」って突っ込んだら?
305アンソロ:2011/02/02(水) 14:43:35 ID:YVw8sgoaP
これだけ主催が叩かれずスルーされてあまつさえ書き込んだ方が
叩かれてる状態で何言っても恥の上塗りだからやめればいいのに
306アンソロ:2011/02/02(水) 14:44:24 ID:UPS/y2zI0
こいつジャンルスレでもジャンルヲチスレでも
気持ち悪過ぎてスルーされ始めたので
もう終わりでお願いします
307アンソロ:2011/02/02(水) 14:46:14 ID:7IP4k0VVP
ここの人たち優しいねww
スルーしないで付き合ってくれてありがとうww

スレ伸びたし満足★
308アンソロ:2011/02/02(水) 14:59:19 ID:iOSBRjj20
典型的な顔真っ赤
309アンソロ:2011/02/02(水) 15:05:16 ID:bszr2YLo0
まあID:7IP4k0VVPの恥を晒せて良かったね
310アンソロ:2011/02/02(水) 15:09:22 ID:JvrHNFEf0
原稿忘れられた本人乙としか
311アンソロ:2011/02/02(水) 15:10:31 ID:UPS/y2zI0
原稿忘れられた人はなにも言ってないよ
可哀想だから言わないであげて
勝手に頭の中で想像と悪意膨らませてるだけ
312アンソロ:2011/02/02(水) 16:05:19 ID:pWO2BDQ00
ゲスト原稿について相談

自分:字書き
Aさん:絵描き
でAさんからカットを数枚頂けることになったんだけど、
カットはこんな風に載せたらいいという決まりはあるんだろうか
後ろの辺りにまとめて載せるのも変な気がするし
自分の原稿の合間に挟むのもページ合わせみたいで気が引ける
313アンソロ:2011/02/02(水) 18:06:25 ID:3LtTbiv4O
ん?小説の挿絵みたいにすりゃいいんじゃないの?
それとも原稿の内容に掠りもしないイラストなのか?
314アンソロ:2011/02/02(水) 18:40:15 ID:pWO2BDQ00
すみません説明が全然足りませんでした
頂くカットはこちらの原稿と全く関係が無く、お互い自由に書く予定です
Aさんの都合の関係でこちらの原稿をお見せするのは本になった後なので
こうしたらいい、ああしたらいい、という相談も出来ません
315アンソロ:2011/02/02(水) 18:48:07 ID:78RslAae0
後ろにまとめて載せればいいんじゃないか
内容関係ないなら小説の前や間に挟まれても読者が混乱するだけだと思う
短編集なら平気だと思うけど
316アンソロ:2011/02/02(水) 19:15:58 ID:IfEEAJ7J0
つーか小説本で内容に全く関係ないカットって意味不明
一枚ならまだしも複数?
317アンソロ:2011/02/02(水) 19:18:50 ID:5xJpvnXD0
>>312
内容からして素材としてレイアウトに使う用のカットなんじゃないの?
決まりとか考えるより、自分がどう思うかで決めたらいいと思うよ。
318アンソロ:2011/02/02(水) 19:37:29 ID:QxeS3M520
カットって小さいカット?
それとも1ページのイラスト?
319アンソロ312:2011/02/02(水) 19:54:59 ID:pWO2BDQ00
ありがとうございます
短編集なら後ろにまとめても間に挟んでも
大丈夫だということで安心しました
カットは最初の時にサイズを訪ねられたので
どちらかというと1ページのイラストに近いものだと思います
思えばどのくらいの大きさであるかや内容なども
全部お任せしていたので、出来そうならAさんに改めて確認します
320アンソロ:2011/02/02(水) 20:19:08 ID:tAqZXZoOP
そんなあやふやな状態でゲストしてもらって大丈夫なのか…?
321アンソロ:2011/02/02(水) 20:39:14 ID:YDEMGP2k0
どういう本にしたいのか、する予定なのかがさっぱり分からない
小説本のカットっていうと普通は挿し絵を指すもんじゃないのかな
322アンソロ:2011/02/02(水) 20:53:09 ID:YGi+OkGLO
目次前書き後書き奥付と短編の間のページにあるイメージ。

1ページイラストならイラストゲスト原稿として
隙間埋め用カットなら上に書いたみたいでいいんじゃない?
書き始める前にサイズと枚数の打ち合わせはした方がいいと思う
323アンソロ:2011/02/03(木) 01:41:50 ID:lug71iBi0
多分もう時効だろうと思うので書く結構前の話

そこそこ大きめのジャンルでアンソロに誘ってもらったんだけど、その主催がひどかった
詳細とか何も決まってなかったみたいで、原稿について質問しても答えが全然返ってこない
それ以外にもとにかく連絡遅い。何もかもが遅い
いい加減辞退しようかどうしようか悩んでるときに、アンソロに神も誘われてたことが分かった
そうしたら、それ以来友達が主催についてあれこれ言ってくるようになった
友達とか好きな人が振り回されてて可哀想!って騒ぐけど、確実に比重は神
私だけのときには相談しても特に何も言わなかったし
なんか主催以上に友達にもやもやしてしまって、いろいろ考えるのが面倒になってしまった
もともと辞退も考えてたとこだったし、これ以上友達に嫌なもの抱えたくないし、
執筆者も公開される前だったので、申し訳ないけどアンソロを辞退した

そのあといろいろあってしばらく同人離れてて
久し振りに主催のサイト見たらまだその時のアンソロを売ってたので
思いだして書き込み
324アンソロ:2011/02/03(木) 03:52:56 ID:8rT8Ab1O0
4回読み直したけど主旨がさっぱりわからん。
325アンソロ:2011/02/03(木) 04:05:06 ID:31pYjGTiP
昔とあるアンソロに誘われたが、主催の応対が微妙で地雷臭ぷんぷん
友人に相談してみたがなしのつぶて
ところが神がそのアンソロに参加すると分かった途端
友人はアンソロ主催ひどい!神を振り回すな!と言い出した
主催以上に友人の方にもにょった
結局アンソロは辞退したけど、未だに売れ残っているらしい

多分こうかな
326アンソロ:2011/02/03(木) 05:13:32 ID:Ta3h/MkaP
普通に読み取れたが
327アンソロ:2011/02/03(木) 05:43:58 ID:RjcpYdAX0
同じく普通に理解できた
4回読みなおしても趣旨がわからんのはちょっと…
328アンソロ:2011/02/03(木) 06:31:31 ID:5v6C3zRT0
理解は出来るけどアンソロあんま関係なくね?
どっちかいうと友うへとかそんな感じ
329アンソロ:2011/02/03(木) 06:47:56 ID:Tk3dw7cJ0
叩きたいのが主催と友人どっちなのか、それとも神に逆恨みしてるのかって事じゃね
まあ主催と友人どちらにもモニョってるんだろうけど
330アンソロ:2011/02/03(木) 09:47:50 ID:BaaBhv/20
ストレートな反応で良い友人だと思うけどな
331アンソロ:2011/02/03(木) 11:14:30 ID:a/ASsowS0
これは友人にもにょった話の方がいいような
アンソロの主催者が良い加減で嫌なのは事実だけど

自分の相談には無視したくせに
なんて調子がいい都合がいい奴って友人に対する怨み言だし
(最後の行はただの後日談だけどもう主催には興味ない感じだし)
332アンソロ:2011/02/03(木) 11:21:10 ID:+8ZmvT/U0
アンソロに誘われたのは嬉しかったんだが
参加者に一人どうにもダメな人がいて迷ってる
どうしてトレースやった上にろくな謝罪もせず開き直った奴なんて入れるかな…
ジャンルに残っていること自体が信じられないっていうのに
参加はしたいけどあの人と名前が連なるかと思うと悩むわ
333アンソロ:2011/02/03(木) 12:43:23 ID:qws9YNi10
>>323は一度引き受けたアンソロを友人にウヘァってなって
面倒になってきたから自体したって事?


自分はアンソロに誘われたこと自体はうれしかったんだけど
主催の書く予定の話が地雷で引き受けるかどうか悩んだ事があるな
334323:2011/02/03(木) 12:56:35 ID:0s1r17F5O
レスありがとう
アンソロで思い出したのでこっちに書いたんだけど
友うへでもよかったね。ごめんなさい

アンソロは主催が信用できなくて辞退を考えたときに
友達のことが後押しになって辞退したので
友達が理由ではないよ。きっかけだけど
335アンソロ:2011/02/03(木) 15:01:00 ID:wcbp4tM00
あなたの書き方
>なんか主催以上に友達にもやもやしてしまって
だともにょり具合が主催<友達に見えたから
友うへの方が良いんじゃ?と言われてるんだと思う
336アンソロ:2011/02/03(木) 17:19:57 ID:HuVDqS3B0
>>332
もう十分答えが出てるようなきがするんだけど。
その嫌な執筆者が何故嫌か。
そんなことをした人をアンソロに誘った主催への疑念。
ご縁を持ちたいようには見えないぞ
337アンソロ:2011/02/03(木) 17:51:33 ID:iAM9OPEO0
去年のことだけど、自ジャンルのアンソロ参加予定者に
過去に痛いことやらかしたAがいた
Aは別カプ作家のマンガコピーして背景利用してたんだ
主催の人はAのパク事件について知らないまま呼んだようだが
後にパクのことを知って、悩んだあげく参加を辞退してくれるよう
Aにお願いしたらしい

アンソロは無事出たが、主催の人はAの知り合い達から
心が狭いとめった叩きに叩かれて同人活動もツイッタも
全部休止してしまった
>>332を見たらふっと思い出してしまった
トレースひらきなおりの人がAみたいなタイプだったら
主催の人が断ることが出来ないと思う
338332:2011/02/03(木) 19:32:22 ID:3ciuRGDc0
>>336-337
件の人はヲチでは痛い人としてかなりの有名人だったけど
過去の日記とかトレースについてのお詫び記事はさっさと消去してしまったし
今はヲチスレもないので2を見ていてもその件について知らない人も多い
主催者さんはまったく知らない可能性も高い

他の参加者は大手さんがほとんどだし
ご一緒させてもらえるのは光栄なので断るかどうか迷ってる
まだ猶予があるからもう少し考えてから結論を出すよ
339アンソロ:2011/02/03(木) 22:08:32 ID:lohTt0n00
>>338
そのアンソロ読む側としても楽しみにしていたのに例の人が入っていて残念
恐らく主催は知らないんだろうなーと思う
でも例の人は参加側だから、痛いところもそうそう目につかないだろうし
読み飛ばそうと思ってる
他の参加者もアンソロ自体も楽しみにしているので
338ももし描く事になったとしたら頑張って欲しい
340アンソロ:2011/02/03(木) 22:27:06 ID:QFarejUe0
>>337
Aを載せなかった主催の判断は正しいと思うけどなぜ辞退だったんだろう?
誘ったことをなかったことにさせてくれ、で済んだ話なのに。
341アンソロ:2011/02/03(木) 22:47:13 ID:Kt+fAEEG0
まるで、解雇するのが嫌だから
辞職するよう勧める企業みたいだなw
叩かれても仕方ない面はありそうな気がする
342アンソロ:2011/02/03(木) 22:55:39 ID:iAM9OPEO0
>>340
チャットやらツイッタやらサイトやらで
すでにAが「アンソロにご招待頂きました!」と
派手に宣伝しまくってたからだと思う

自分から辞退したという形でAの立場を少しでも
良くしようと考えたのかなーと思った
Aは酷い嫌がらせを受けたとあちこちに泣きついたらしい
343アンソロ:2011/02/03(木) 23:02:12 ID:EFb+4FGo0
>>338
万が一、そのトレス人が、アンソロでまたもトレスして後で発覚した場合、
そのアンソロ販売停止とか恐ろしい事になりそうだ。ジャンル的にも

主催さんは知らないのかな。知っててなら、そんなリスク高い人なんで入れるんだろう。
さりげなく確認してみるとか?
344アンソロ:2011/02/03(木) 23:41:08 ID:ctY/tq1c0
まさにトレサーがアンソロ参加してアンソロ発行延期ってのを見たわ
345アンソロ:2011/02/04(金) 01:36:13 ID:PLCCl/HM0
質問させてください。
初めて小説でアンソロ依頼貰ったんだけど、
予定頒布価格って想定でもいいから依頼時に教えてくれるものではないのでしょうか?

あと、段組みとかポ数とか、確認をしてから書くものですか?
仕上がりサイズとおおまかな字数、ページ数の指定はあったんだけど、いつもの自分の規定で書いていいものかわからなくて、
主催に質問しようか、細か過ぎて面倒な相手と思われそうで悩んでます。

また、依頼ではお礼への言及が無くて、献本貰えるのか少し不安だったり、それとも最初の依頼時には言及しないものなのか

こういうのって全部訊いてから、参加するしないの返事を考えてもいいんでしょうか
346アンソロ:2011/02/04(金) 01:48:14 ID:+CvGcP340
質問のほとんどが「主催によって違う」以外答えようがないうえに
執筆予定者である345自身がまだページ数決定どころか
参加するしないの返事をしていない状態で
どうやって頒布価格を割り出すのか
80p〜90pだったら○円で100p〜120pだったら○円でそれ以上だったら〜
って答えてほしいの?
347アンソロ:2011/02/04(金) 01:51:28 ID:788HVNsA0
>>345
何度か主催したし依頼受けて参加もしたけど
頒布価格を教えたことも教えられたこともない
価格はP数によって変わってくるので
人数も確定してない段階なら見当がつかない
価格を教えるって発想がまずなかった

書式とお礼については気になるなら聞いてみればいいと思う
お礼はちょっと聞きづらいかも知れんが
依頼前に書式が気になるならこだわりがあるんだろうし
後からもめても困る

最初の依頼の時点でお礼に言及するかしないかは主催によります
348アンソロ:2011/02/04(金) 02:02:19 ID:oaRn8KJh0
あくまで自分の場合だけど
もちろんお礼するのは前提で依頼しているが
お礼目的で参加して頂けるほどのものを渡すことが出来ないので
依頼時には敢えて書かない
承諾貰えたら「お礼は本一冊(もしくは数冊+α)です」ってお知らせするよ
書式もそのときにお知らせする

主催としても承諾して貰えるかどうか分からない時点で
そこまで情報開示するのは控えることもあるよ
349アンソロ:2011/02/04(金) 02:06:48 ID:yj4wuwUT0
>>345
字書きでアンソロ参加も主催もした者としての前提で回答

頒布価格:
他の人も答えてるけど、参加人数もページ数も不明なのに
予定頒布価格なんて依頼時にわかるわけない。

文字組:
原稿はテキスト渡しなの?(=向こうが文字組やるの?)
なら決まったテンプレがあるかどうかは聞いていいと思う。
自分が主催したときは行数×文字数×段数を最初に伝えといたし
依頼されたときも必ず聞いた。
フォントは明朝系だろと思いこんできかなかったら、
ゴシックで組まれてて後日仰天したことがあったけど…

お礼:
依頼時には書いてることも書いてないこともあったなあー
自分が依頼したときは最初に書いた。
献本は当たり前だと思って書いてないってのもあるかもだけど
不安ならきいちゃってもいいんじゃないかな?
350アンソロ:2011/02/04(金) 02:13:53 ID:PLCCl/HM0
>>346
頒布価格については、これくらいのボリュームでやりたいっていう企画は依頼前に立てていると思ったから
主催が想定している本のイメージを知りたかっただけ

要はそういった質問を、引き受ける引き受けないを答える前に尋ねるのは
主催に対して失礼にならないか、迷惑にならないのか、参考までにここで訊きたかったんだよ

ついでにアンソロ依頼受けたことある字書きがここにいるなら、
>>345で書いたような段組のこととか確認してから原稿書いてるものなのかと

ま、とりあえずまずは主催に訊けってことか
レスありがとう
351アンソロ:2011/02/04(金) 02:21:28 ID:PLCCl/HM0
リロってなかったら、他にも返信いただいていたようでりがとうございます
随分前に絵で依頼を貰ってた頃は、頒布予定を事前に教えて貰うことが殆どだったので
気になってしまったんです

原稿はテキスト渡しもOKという書き方で、場合によっては先方で文字組をする用意も
あるようです

とりあえず予定価格のことは置いておいて、それ以外は訊ねても当たり障りなさそうなんで
主催に訊いてみます
ありがとうございました
352アンソロ:2011/02/04(金) 03:14:11 ID:HZyOaMIVi
本タダで欲しくて描いたから私のページは破り捨ててください^p^wwwww


買ったアンソロにこういう奴いるとマジに頭来る。
自分の評価下げるってことも想像つかないの?
作品レベル見ても無理ないわ。
353アンソロ:2011/02/04(金) 03:18:23 ID:qt++U/Cd0
>>352
それは頭くるわ……。
個人的に本破るって行為にすごく抵抗があるのもあるけど、なんでわざわざ書くか。
購入者だけでなく他の執筆者や主催にも失礼だってわかんないのかな。
354アンソロ:2011/02/04(金) 05:28:18 ID:WiWSaV53P
うわあ…そんな奴いるのかよ
自分が主催ならそういうコメント来たら描き直し要求するけどなー
そのまま載せちゃったのかそのアンソロ…
355アンソロ:2011/02/04(金) 06:11:00 ID:w4/PHQOm0
たまに、謙遜を履き違えてる人いるな
自分フォローや言い訳のために自己卑下してるんだろうけど、不快にしかならないようなの

でもタダで本欲しいから〜とか、主催も凹んだだろうな……
356アンソロ:2011/02/04(金) 06:21:50 ID:h5WIRvujP
公募のアンソロが参加者募集してて
「これに参加するとタダでアンソロ貰えますよ!だから皆さん参加しましょう!」
ってサイトで呼びかけてる人がいたな
その人主催でもないのに
色々と残念な気持ちになった
357アンソロ:2011/02/04(金) 06:36:44 ID:BmxVYMD60
ぶっちゃけ、金出して買いたくないけど本は欲しいから
公募ドマイナーアンソロに参加したことはある

参加者の中で唯一名前の売れている大手の話が読みたかったからなんだけど、
大手が描いたものは目次に使われた1/3サイズのカット1枚のみ

お金出して買った人は怒っただろうなと思う
一応弁明すると、自分も好きなカプだから真面目に作った作品を提出したよ
主催がノンブルを入れるときにとらぶったらしく
自分と別の参加者さん3人のデータが、スミの部分がグレーになって読みにくかったけどな
358アンソロ:2011/02/04(金) 07:30:17 ID:EQhBmocyO
>>357を見ても金だしたくないからって理由で参加する人間の浅ましさが見て取れるなw
せいぜい1000〜2000円の為に何十時間も費やして原稿用意するなんて
正直割に合わないと思うんだが…
時給800円のバイトでも2〜3時間働けばアンソロ買えるぞ

と思ったけど雑な絵柄でモノクロイラスト1Pとかなら原稿に2〜3時間もかからないか
359アンソロ:2011/02/04(金) 08:12:20 ID:oa1oK2RZ0
昔だったら画材代や原稿の送料もかかるから
タダで欲しいから…というのは割に合わなかったろうけど
今ならデジタルだしデータ原稿はメール添付や宅ファイルがあるから
手が早い人にとっては実質ゼロに近くなるんだろうな…。
360アンソロ:2011/02/04(金) 08:39:51 ID:8X4xVbcD0
オフやる=儲ける、と思ってるオン専の考えなんじゃないの?
金出したくないから参加って
361アンソロ:2011/02/04(金) 11:15:57 ID:RnKL+3YE0
描く手間考えたら、素直に買う方がラクと思った。人それぞれなんだろうけど
362アンソロ:2011/02/04(金) 11:33:45 ID:WsZ5vsCD0
なんかそういうことを平気で書けちゃう人の気が知れない
破ってとかもうなんか宇宙人みたいだ…
363アンソロ:2011/02/04(金) 11:42:00 ID:JVc2kanvO
合同誌作成時に私とAを散々振り回した上勘違いで私を逆恨みして逆ギレ
ドタキャンして爆弾落として逃げたB

リアルで支障出るほど嫌がらせされたが金銭絡む前でまだ良かったと思う事にしてた

対策でBのツイッター見たら「俺様は悪い!でも俺様に声掛けた
○○(私の名前)はもっと悪い!」ってドヤ顏状態で暴露…

腹立つとかモヤモヤより頭痛がした
364アンソロ:2011/02/04(金) 12:51:44 ID:lE6H5zpV0
具体的に何をどうトラブったか分からないとなんとも言えん
365アンソロ:2011/02/04(金) 13:04:16 ID:Z8aoFiOi0
自分のところはホチキスで止めてくださいとか破ってとか、
主催や他の参加者に対して失礼だとか考えられないもんかね
366アンソロ:2011/02/04(金) 13:14:48 ID:/J9aT/UXO
>>358
中〜高生のおこずかいのうちならあり得るかな
大学生や社会人一年目でも一人暮らししててヲタDVDとか高くて買えないとか…
それでも もらえるならラッキー程度なら分かるが>>352みたいに言っちゃうのは
色んな意味で馬鹿なんだろうね

昔あったコメント欄に「〆切破ってすみません」「初めて描いたから間違ってたらす(ry」
「私のページはホチキスで止めてくだしあ」と同じノリのつもりなんだと思う
367アンソロ:2011/02/04(金) 13:29:26 ID:fifNkMIa0
吐き出し

エロなし腐向けサイトでA×Bを描いている
pixivではカップリング未満の仲良しA&Bな作品だけうpしていた
そんな頃pixiv経由でA&Bアンソロにお誘い頂いたので漫画10P程度とカラー口絵を寄稿させてもらった

…のだが、原稿をデータで送った後に主催さんががtwitteでグチグチ言い始めた
「私は完全健全嗜好、801が好きな人とはお付き合いしたくない」
「例え健全と言う体で描かれたものでも、書き手が腐だと嫌悪感が湧く」
「そもそも私が健全者だということをあの方は理解してるんだろうか?
してないだろうな、してたら辞退するはず」
「pixivにいる方は、売名の機会を虎視眈眈と狙っているんですね…勿論全員じゃないですよ」
どうやらその頃ようやくpixivに繋いでいたmyサイトを見て、自分が腐だと知ったらしい
そもそもtwitterはアンソロ関連の話題も出るので是非!と先方から言われてフォローしたもの
「あのツイートは私の事ですよね?アンソロへの参加は辞退じますので原稿データは破棄して下さい」
明らかにあてつけだと判断したのでメールでそう伝えた
返事はなかったがアンソロサイトの執筆者から自分の名前が即行消されてたので安心していた

しかし原稿が手元にあるので、折角だからと思ってページを描き足してAB個人誌を発行した
常は別ジャンルでオフ活動しており、有難くも固定で買って下さる方が結構いて
割と売れ行きは良くて嬉しかったのだがどうやらそれが件のアンソロより部数が多かったらしい
(印刷所さんが搬入数をダン箱に書くので、それがどこからか御注進されたんだと思う)

今、主催から「アンソロ第二弾発売します!是非御寄稿をvvvv」というメールが来ている
その一方、twitterでは「そもそもあの原稿は私が機会を与えて描かせてやったもの。
誰とは言わないけど」みたいなツイート
フォローは外したけど何となく見てるんですよ…
アンソロ第二段サイトのTOP絵が最初に寄稿したカラー口絵の流用なのでどうしてくれようかと思っている
368アンソロ:2011/02/04(金) 13:47:01 ID:8X4xVbcD0
>>367
ツラの皮厚すぎるつーかどういう神経してんだ
勝手に絵を使われた事を自サイトで明記しておけばいいんでね?
そんなんなら普段からいろいろやらかして
もう痛さが知れ渡ってそうだし
369アンソロ:2011/02/04(金) 13:48:02 ID:UIVUZDxv0
>>365
前買ったアンソロで
「お目汚しなのでホチキスで止める位置を入れました」
ってコメントに寄せてる人がいたよ
その人のページはマンガが3/1くらいの面積に描かれてて、
開く側にホチキス位置が入ってた
キリトリ線みたいな感じでホチキス位置、と。
ギャグのつもりなのか知らないけど全く面白くない
その行為自体が本当に目汚しっつーか失礼で萎えた
手抜きの言い訳を自虐?謙虚?ぶって言ってるつもりだったのかな

大好きなカプやジャンルのアンソロをホチキス止めしたり破ったりしたい訳無いだろ
テメーに付き合ってなんでそんな本汚すような真似しなきゃいけないんだよ
気分悪いよな…
370愚痴:2011/02/04(金) 13:53:10 ID:JVc2kanvO
>>364
フェイク入れます

B「漫画描けない!ネーム切って」→ネーム渡す→B「こんなの描けない!描き直せ!」
であぐらかいて、ある日私がBを馬鹿にしてると思い込んだらしく
ツイッターで私の悪口を言い続ける

どう対応すべきか悩んでたら私のツイッターの発言全てがBを馬鹿にしてると
逆ギレが始まり逃げた後「本当はやりたくなかったのに○○(私の名前)のせいで断れなかった」発言
371アンソロ:2011/02/04(金) 13:56:48 ID:NJiLO6Vt0
>>369
さすがにそれはないわー引く。ドン引き
でもマンガの面積が1/3か3:1でないとページでっかくなっちゃうんじゃないか?
372アンソロ:2011/02/04(金) 14:07:23 ID:KpaagYfe0
金出したくないから、とはちょっと違うけど本が欲しくてアンソロ描いたことはある
発行されるイベントにどうしてもいけなくて、主催さんは通販しない主義の人で
(家に在庫を保管できない事情があるらしい)
この機を逃したら永遠に手に入らないと思って一度だけ参加した
温泉ヒキで普段はアンソロの依頼とか全部辞退してるけど
あのカプアンソロはどうしても欲しかったから
373アンソロ:2011/02/04(金) 14:12:10 ID:QqazOqUz0
>>367
お断りメールいれて勝手にイラスト使うなと連絡して下げてもらう
それで下ろさなかったら自サイトで事情暴露しておk
人様のイラスト勝手に使う時点で十分アウトだろ

しかしあからさまな手のひら返しワロタw
374アンソロ:2011/02/04(金) 14:44:55 ID:pNKhc+CwO
>>367
乙でした…
ホントtwitterはアレな人間性があぶり出されるな
>>373と同意見
>>367が参加するなら…と購入や参加を考える人がいるかもしれないし
375アンソロ:2011/02/04(金) 15:08:30 ID:/J9aT/UXO
告知サイトのtop絵って参加/協賛もしくは少なくとも協力してるサークルが描くと誤解されるから
すぐに下ろしてもらった方がいいよ
その上で2冊目のアンソロとは無関係ですって告知しておかないと
>>367さんが関わってるアンソロならって執筆/購入の判断材料になってるかも

でも367がそこそこ売れてるなら一連の流れをフォロワも知ってそうだね
376アンソロ:2011/02/04(金) 15:34:27 ID:QQE35yju0
>>367
その主催、恐ろしい面の皮の厚さだなw
自分から喧嘩ふっかけてきてトラブったのに、367の人気を知って再度誘ってくる図太さや、
口絵無断使用や裏で叩きをしてるのもすげえけど、
サイトすら見ずに声かけてきた挙げ句に、自分のことは知ってて当然!の態度もすげえw
つか売名とかいう発言が出てくるあたりw そいつ売名目的で主催してんだろうなw

他の人も言ってる通り
経緯をサイトに書いておいたほうがいいと思う
377アンソロ:2011/02/04(金) 16:06:31 ID:UIVUZDxv0
>>371
3/1ってのは、1Pをタテに三分割して
その内の中央1/3だけに描いてあったって事です
ノド側は真っ白で開く側にホチキス位置
4コマ一本が1Pに載ってる感じでイメージすると近いかな
それで8Pくらいだったし色々失礼だなと感じた

ごめん、もう消える
378アンソロ:2011/02/04(金) 17:56:38 ID:ojo+XZct0
アンソロに参加するかどうか悩んでいる

自カプABのアンソロの発行が決まった。
主催はオフでも何度か遊ぶこともある、萌え話も合うそこそこ親しい友人。
自カプサークルはtwitterをやっている人が多く、フォロワーの数も数百人いる主催の友人は、
twitterでアンソロの発行をまず知らせた。
当然、身内は応援しているとリプライを飛ばす。
私も「アンソロ発行嬉しい!頑張ってね、応援してるよ。楽しみ」との旨を伝えた。

その後公表された告知サイトを見ると、描き手は完全応募制で公募はしていないとのこと。
せっかくのアンソロだし、誘ってもらえたら嬉しいなと思いつつ、連絡を待ってみた。
結局、お誘いのメールは来ず……読み手として発行を楽しみにしようと思っていたのだが、
先日公開された参加サークル一覧の中に私の名前が載っていた。
え、誘われてないけど……?と戸惑い、主催に連絡をすると、
「身内だから描いてくれるでしょ!それに応援してるって言ってくれたし。
(私)ちゃんの本すごい好きなんだもん、誘わないわけ無いじゃん!」
という旨の返事があった。

友人はオフ経験も豊富で、アンソロの発行にも問題はなさそう。
大好きな自カプのアンソロで、もともと参加したいと思っていたもの。
好きと言ってくれるのはすごく嬉しい。
既に参加と公表されちゃってるんだし、波風立てたくないからそのままでもいいかなとも思う。
でもやっぱり納得いかない。
たった一言「描いて」とメールをくれさえすれば喜んで参加したのにな。
どうしてももやもやしたものが残ってしまうよ……
379378:2011/02/04(金) 17:58:46 ID:ojo+XZct0
×完全応募制→○完全依頼制
誤字すみません
380アンソロ:2011/02/04(金) 17:59:58 ID:PGOV4CNqP
親しき仲にも礼儀ありだな
381アンソロ:2011/02/04(金) 18:22:49 ID:g/HbPf0X0
こっちにも予定ってもんがあるんだから予め連絡しろ了解取れボケカスくらいは言ってやりたいけど
そうズケズケと言えないくらいの仲だとまた難しいな
382アンソロ:2011/02/04(金) 18:35:55 ID:7WnSqmPt0
そういうもやもやは早いとこ解消しないと、思わぬところで爆発するぞ?
参加可否ついでに冗談交じりで軽ーく笑い話にでもしてツッコミいれておいたらいいんじゃね

>>378が相手から言わなくても分かってるでしょ!的扱いを受けたからって
>>378も相手にそのもやもやを言わなくても分かって欲しい!って要求しだすと、その先は泥沼だよ
383アンソロ:2011/02/04(金) 18:36:49 ID:w4/PHQOm0
主催が悪いけど、多分、悪気があったわけじゃないんだろうな
>>378
依頼制って断られるかもしれない人に、どうしても意識が集中してしまうから、
友達で「応援してる」って言われると安心しちゃって、疎かになってしまったのかも
でも、主催に>>378を軽んじる気持ちはないみたいだし、大目に見てあげてはどうかな

>たった一言「描いて」とメールをくれさえすれば喜んで参加したのにな。
>どうしてももやもやしたものが残ってしまうよ……

この気持ちを、柔らかく伝えてみたらどうだろう?
誘ってもらえるの待ってたけど、言われなかったから実は寂しかった、とか
384アンソロ:2011/02/04(金) 19:00:09 ID:PGOV4CNqP
言ってくれればよかったのにーって何かのついでに軽く言えばいんじゃね。
385アンソロ:2011/02/04(金) 19:03:12 ID:ukT6Ks9h0
そうだね。波風立てたくないなら
ちゃんと言ってくれないとわからないよー
スルーしちゃうところだったじゃないかw
とか軽く言ってみるのがいいかと
386378:2011/02/04(金) 21:27:45 ID:ojo+XZct0
レスありがとうございます

>そういうもやもやは早いとこ解消しないと、思わぬところで爆発するぞ?
自分も参加決めてからそうなったら怖くて迷ってました。
でもやっぱりちゃんと話したほうがいいですね。
主催の子にそれとなく切り出してみることにします。
面倒くさいもやもやはさっさと捨てて、自カプのアンソロを楽しみたいので。
ありがとうございました!
387アンソロ:2011/02/06(日) 00:23:35 ID:i9yBQYVn0
アンソロの依頼を受けたら
参加可否の返事は何日後くらいに出すのが平均的なんだろう

何日までに返事欲しいとは書いてないから
急かす気は毛頭無いんだが
依頼を送ってから三ヶ月が過ぎた
もうそろそろ待たなくても良いだろうか
388アンソロ:2011/02/06(日) 00:27:39 ID:hBNGbGbq0
>>387
そりゃぁ期限を切らなかったおまいさんが悪いな
3ヶ月とか発行スケジュールにも影響が出るだろうにw

でもまぁ遅くとも1ヶ月位なんじゃないかね
389アンソロ:2011/02/06(日) 00:40:16 ID:+dZwBoAA0
>>387
改めて期限を切ってメール送ったらいいんじゃまいか。
390アンソロ:2011/02/06(日) 01:42:48 ID:Z3LnWC3m0
てか3ヶ月も返信がないなら
普通に断られたと考えていいだろ。
参加する気なら1週間以内、
迷ってても1か月以内にはメールするはず。
391アンソロ:2011/02/06(日) 03:14:03 ID:i9yBQYVn0
レスありがとう
1週間〜1ヶ月参考になります
流石に三ヶ月は待っても意味なかったっスね
区切りつける勇気出ました
392アンソロ:2011/02/06(日) 07:45:21 ID:+Q5g7b4IO
>>391
余計なお世話かもしらんが>>5は試した?
393アンソロ:2011/02/06(日) 18:53:43 ID:zwStL4n50
アンソロの装丁についてここを見ている方に意見を聞きたいんですが
アンソロの表紙にカバーはどう思いますか?
斜陽ジャンルマイナーカプでもうこれ以降アンソロが出る事は無さそうなので
特別感を出す為に凝った装丁にしたいのとイメージしてるアンソロのテーマ等
色々と考えてカバーにしたいなと思ったんですが
カバーが嫌いな層も一定数いるのは知ってるので、
“より多くの人の手に取ってもらいたい”という視点から見たら
カバーは微妙かなと思いまして…
A5・FCで表面加工はクリアPPかそれに準ずるものをつける予定です。
394アンソロ:2011/02/06(日) 19:07:46 ID:k5Xvriq9P
無駄に金かけんなって思うかなあ。アンソロって布教目的もあるし。
395アンソロ:2011/02/06(日) 19:14:08 ID:KYWpiZQm0
>>393
カバー分値段が上がったりしてなければ特に気にしないよ
396アンソロ:2011/02/06(日) 19:22:37 ID:zjsmSkUy0
別にカバーでも何も問題はないと思うが…
というか気にしたことなかったw

カバー嫌いな人とか多かったりするのかー何でだろ
397アンソロ:2011/02/06(日) 20:42:50 ID:IeZYUnLZ0
少なくともB5でカバーは嫌い
ハッキリ言って読みにくいから
398アンソロ:2011/02/06(日) 21:03:36 ID:hy/Hnw7u0
B5でもA5でもカバーいらない派 読み辛いから
399アンソロ:2011/02/06(日) 21:16:23 ID:AWgPJ19C0
カバーあってもなくても気にしないなあ
カバーよりもカラー口絵たくさんあるほうが嬉しいけど
それだとパッと見じゃわからないし一枚絵はいらんて人も居るよな多分
400アンソロ:2011/02/06(日) 21:17:49 ID:TH3mlx8d0
薄い本ならいらない
一般小説ぐらい(300p以上)の厚さがあるA5ならまあいけるかな
401アンソロ:2011/02/06(日) 21:26:32 ID:Oo7/K7Dy0
テーマって言ってるからにはカバー裏絵に意味があるのかな?
そうじゃなくても、やりたかったことが分かるなら、別にいいんじゃないかと思う
402アンソロ:2011/02/07(月) 00:31:51 ID:ZQnymAB00
有っても無くても別にどっちでもいいけど
カバーを外すとネタが仕込んであったりするのは面白いなあと思う
403アンソロ:2011/02/07(月) 12:31:25 ID:Iq9sLc3w0
カバーはともかく帯は邪魔だったな
本棚で千切れた
あと保存時にカバーがずれると角折れになって見た目よくないね
404アンソロ:2011/02/07(月) 14:18:35 ID:gukE9DR5O
「A×Bアンソロならなんで私に声掛けなかったの?
○(私)さんなんかAB本さえ出して無いじゃない」と
ツイッターで主催さんに詰め寄るA×B古参を見てしまって鬱
直接知り合いじゃないけどイベントあったら超気まずい……てか怖い
405アンソロ:2011/02/07(月) 14:38:40 ID:hjBPDQ6a0
>>404
主催を責める材料にはしたけど404自体を責めてるわけじゃないし
そういう人は実際オフで会うと何も言えないから大丈夫だと思うよ

でも誘われなかったのを詰寄るなんてロクな人じゃないから
なるべく関わらないよう気をつけてね
406アンソロ:2011/02/07(月) 16:45:11 ID:gukE9DR5O
>>405
ありがとう
支部で好き好き言ってたから主催さんも新入りの私を
誘ってくれたのだと思うけど少し申し訳なかった…。
あまり関わらないよう気をつけます。
407393:2011/02/07(月) 19:41:20 ID:1XPuoHbL0
>>394->>403
遅くなりましたが、レスありがとうございました
身バレがあるのであんまり具体的には言えませんが、カバーに拘る理由は
クリア素材+白インク+FCで表紙の紙に特殊紙を使ったりとか
カバー下にネタを仕込んだりとかそんな感じで遊びたかったからです
もちろん装丁分は値段には反映しません
それほど気にしなくてもいい部分なようなので、頂いたご意見を踏まえて検討したいと思います
408アンソロ:2011/02/08(火) 14:27:04 ID:iFg4cvrB0
主催からの一斉送信事務メールの末尾で毎回締め切りについて触れてあるんだけど、
「では風邪と締め切りに気をつけて下さいね!」とか妙に遠回し
いっそ事務的に「○日なのでよろしくお願いします」と書いて欲しい…

それに「そんなの1回言われれば分かるよ、何回も言わないで」って思ってしまう
こっちは締め切り締め切り言われるまでもなく、スケジュール立ててやってるんだからさ
「締め切り破られたらたまらん」って気持ちは分かるけど
そんなに信用出来ないなら依頼しなきゃいいのにってモヤモヤが溜まってきた
409アンソロ:2011/02/08(火) 14:56:07 ID:maH/mTow0
その程度でモヤモヤが溜まるなら、もうその主催が何やってもモヤモヤするから
さっさと辞退しとくといいよ
410アンソロ:2011/02/08(火) 14:58:44 ID:FdbLws/c0
完全依頼性かどうか知らなんけど
一斉メールなら他の執筆者に不安要素が居るんじゃねーの
気にするほどでもない
411アンソロ:2011/02/08(火) 15:03:35 ID:Q5XaN/eE0
こういうのってどうしても一番下の方の人に合わせることになるから
自分はちゃんとやるって思ってる人には
面白くないだろうけど一斉メールなら仕方ないとしか
412アンソロ:2011/02/08(火) 15:04:39 ID:vcdKpjv60
メールテンプレみたいなもんだと思ってればいいじゃん。
何をそんなにカリカリしてるんだ…。
413アンソロ:2011/02/08(火) 18:15:27 ID:ZVe5EODN0
アンソロ告知からひと月経たずに企画中止が発表された
それから数日して見に行った主催の個人サイトの開いて即見える目立つ位置に
別ジャンルアンソロのリンクと参加予定の記述あって絶句した
参加するなとか何もするなとか言いたいわけじゃないんだが
せめて黙ってやってくれというか…参加宣言添えられるとちょっと…

心狭くてごめん
414アンソロ:2011/02/08(火) 18:32:55 ID:VzE404jN0
>>413
愛のないアンソロが出なくてよかったと思うんだ
415アンソロ:2011/02/08(火) 19:04:53 ID:gj/H5VbyO
>>408はちゃんとした人間(ちゃんとしてないのが嫌い)の側だから
ちゃんとしてない人間だと思われること自体が嫌なのかなと思った

昔、手が早くて毎回余裕入稿してるのが自慢だと事ある毎に言ってる人のアンソロに参加した時は
「締め切りを守れないルーズな人間が嫌いなので締め切り日の23時59分59秒を
一秒でも過ぎたら原稿は受け付けません」
って言われたよ
言い方はもっと丁寧だったけども
416アンソロ:2011/02/08(火) 19:09:29 ID:ka5KlJsn0
言われなくてもちゃんとしてるから、って気持ちはわからなくはないけど
別に誰に誤解されるわけでもなし
牽制の仕方がヘタクソな主催だなあとでも思ってればいいと思う
417アンソロ:2011/02/08(火) 20:39:10 ID:/pAqVZZ+0
>締め切りを守れないルーズな人間が嫌いなので締め切り日の23時59分59秒を
>一秒でも過ぎたら原稿は受け付けません
〆切守らなかった人の原稿を待ったあげくアンソロの発行延期するような
主催よりずっと信頼出来る主催だと思う
418アンソロ:2011/02/08(火) 23:36:03 ID:o0YTSvIW0
執筆者にお礼を用意する時、締切を守ってくれたり早く返事をくれたり
そういう事務的な事で素晴らしかった参加者に、金額を奮発してしまう自分がいる
一番乗りの人と締切破った人では一ケタ違う図書カードだったり…
419アンソロ:2011/02/08(火) 23:56:08 ID:hyFnu5VYO
>>418
〆切破るのはもちろん良くないし、約束守ってくれてこちらの良いようにしてくれた人の待遇を
良くしたい気持ちはわからないでもないけど、執筆者内でふとしたきっかけで金額が明らかに
違うことが発覚した時、418に不信感抱く人多そうだなあ。
〆切破らず、でも一番に対応したわけじゃないならなおさらそう思いそう。
バレてないと良いね。
420アンソロ:2011/02/09(水) 00:57:31 ID:kVnziR740
>>408の主催はあれだ
きちんと宿題やってるのにカーチャンが「もうっ!アンタちゃんと宿題してんの!」
って口癖みたいに言うのにちょっと似てるかもなw
421アンソロ:2011/02/09(水) 01:06:35 ID:wDHRRCmfP
>>420
「今からやろうと思ってたのに!カーチャンの所為でやる気なくした」
までがお約束の流れですね
422アンソロ:2011/02/09(水) 01:34:54 ID:feb/rkSK0
>>418

優遇されているほうだったとしても
それわかったら、二度と描かないと思う
423アンソロ:2011/02/09(水) 02:11:42 ID:PdB1FwBS0
>>418は釣りだろ?
金額低かった方の人が「これだけってケチだよね」とでも周りに吹聴したらバレるし
そんなことも考えられない人がアンソロ主催してるとか思いたくない
424アンソロ:2011/02/09(水) 02:16:33 ID:JpvqgEte0
>>418
贈答品で優遇された側に回った事が何度かあるが
万が一やるならマジで徹底して他人との差異を執筆者がわからないようにしてくれ。
イベント会場で渡すなんて論外だし、そもそも執筆者全員が見ず知らずのあかの他人で
ネット等に繋がっていないという大前提が必要だがな。
こっちはほんっとーに気まずいし、価格や物品が悪い方の人はきっともっと気まずいだろ
締め切り破りは別だが、届くのが早かろうが遅かろうが締め切り内なら締め切り内じゃん
返事だって一番だろうが最後だろうが指定期間内なら同等に扱えよ。
それもわかんないなら他人様呼んで何かしようとか思うなよ。

もちろん、はじめから「一番手で返事・原稿くれた人には図書券の桁上げちゃう」とか
そういう条件の元で依頼してるなら別だけど。
425アンソロ:2011/02/09(水) 05:15:30 ID:bYixg/i30
締め切り破りでも主催の判断でその原稿掲載したのであれば
お礼に差付けるのはおかしいような
締め切り破った時点でアンソロの話は無かったことにしてもいいくらいだし
426アンソロ:2011/02/09(水) 08:39:20 ID:QwvfPqXv0
去年あたり200P以上ある合同誌のゲストに呼ばれた時の話。
誘ってきたのが仲のいい人物だったので多忙だったが承諾すると、
ゲストながらページ数10以上描かされることになった。断る余地はあったんだが〆切まで日があったので承諾。
(その段階では分厚い本が作りたいんだろうな程度に考えていた)

ゲストの量じゃねえと思いながら自分の原稿そっちのけでなんとか入稿。
するとなんと、後日印刷代収集の知らせが届いた。割と高額。
そこにはページ数の少ない人は印刷費負担なし、という旨が記述されていた。
もう目が点になった。

以前に大学先輩の同人に呼ばれたときも1Pのゲストでカンパさせられたし、
もう紙同人刷ってる人間の精神を疑ってた時期があったわ。
今はもう相当信頼してる人間以外のゲストは断ってる。
427アンソロ:2011/02/09(水) 09:32:33 ID:+a8Flja70
>>426
それ払ったの?後出しもいいとこだと思うんだけど
428アンソロ:2011/02/09(水) 09:38:44 ID:ItWHMZ/F0
>>426
自分だったら即辞退してそのまま個人誌にするレベルだな
429アンソロ:2011/02/09(水) 10:20:42 ID:XVMu8GrJ0
>>419>>422>>423>>424
問題無い。最初の依頼の時点で
メール連絡の遅れや、締切破りには
お礼の準備が間に合うかどうか分からないと
明記してあるからお礼が無くても良いくらいだよ。
430アンソロ:2011/02/09(水) 10:28:36 ID:C3lzX5LgP
>>429
いや問題あるだろ…締切破ってもないのに差をつけられるのと
締切破ってお礼がないことの根本的な違いもわからないの?
締切まで三か月あるとして、三か月間毎日仕事で深夜に帰って
数十分ずつ原稿をコツコツ仕上げていってる人と、毎日暇で
三日で全部仕上げたっていう人の待遇がコツコツ<三日に
なるってことでしょ?釣り?
431アンソロ:2011/02/09(水) 10:35:57 ID:QwvfPqXv0
>>427
もしかしたらメインで呼ばれていたのかもと思って
ゴタゴタ起こしたくなかったから後日払った。
>>428
個人誌で出したくないジャンルの原稿だったんだ……
それ以来敬遠気味。
432アンソロ:2011/02/09(水) 11:35:28 ID:+a8Flja70
>>429
締切り破ったなんてどこにも書いてないじゃんw
お礼どころか印刷代徴収だよ?しかも後出し

まあ、本人が妥協して払ったんなら仕方ないね
433アンソロ:2011/02/09(水) 11:37:29 ID:+a8Flja70
あ、悪い429は別件か読み間違いしてた失礼
434アンソロ:2011/02/09(水) 11:48:40 ID:nzucs7QH0
いや>>418の時点で釣りだろう
>>429はたぶん本人
435アンソロ:2011/02/09(水) 13:08:33 ID:tdDy6Mi20
締め切り破りにぺナつけるのはわかるが
締め切り守ったって意味では同じ立場の人達に差をつけるのは駄目だろ
それならその人が参加すれば売り上げが上がるのが明白な大手にだけ
手厚いお礼とかの方がまだ納得できる

差を付けても誰が見てもおかしいと思われないのなんて
ページ数や表紙等作業量で+αする場合だけじゃね
436アンソロ:2011/02/09(水) 13:26:30 ID:KC53xV1Y0
アンソロの原稿を着払いで送ってくださいと言われたんですがゆうパックでいいんですかね?
主催さんが北海道の方なんですが見積もりしてみたら1k近い金額で・・・
原稿の郵送ってゆうメールでもOK?
もちろんビニール袋、ダンボール、プチプチ等思いつく限りの補強はしますが
437アンソロ:2011/02/09(水) 13:30:11 ID:yPIOE/Zj0
>>436
いやいやいやいや、それは主催に聞け!
もしPC出力の原稿で、郵送事故で無くなっても再送できるなら
ゆうメールでもいいかもしれんが、アナログだったら怖すぎる。
せめてエクスパックだろ、そこは
438アンソロ:2011/02/09(水) 13:32:00 ID:kE+xUAmE0
本人に聞けええ

本人しかわからん
宅配は高いから嫌とか保証がない方法は怖いとかこの業者は嫌いとか
どこでもいいよ、お金がかかっても勿論かまいません!とか
439アンソロ:2011/02/09(水) 13:44:13 ID:KC53xV1Y0
>>437
>>438
ですよねえええ
主催さんに聞いてみます
ありがとうございました!
440アンソロ:2011/02/09(水) 13:55:04 ID:opdaVLV20
だよなあ
本文+表紙+ノベルティイラなんかだと、目に見えて作業量が違うし
他の参加者より御礼が多くても気にはならないけど、418はなんか違う
441アンソロ:2011/02/09(水) 16:33:33 ID:z8iIV2xk0
レターパックでもできれば500オヌヌメ
442アンソロ:2011/02/09(水) 17:23:50 ID:9cbIdKbZP
>>441
何か違うの?
443アンソロ:2011/02/09(水) 17:28:28 ID:HXPtWoZW0
2種類あるが350はポストinだから非推奨って話じゃない
444アンソロ:2011/02/09(水) 18:40:18 ID:jjpMy2bU0
レターパック500は受取印かサインが必要なんだっけか

それ以前に手描き原稿みたいな一点物にポストin限定とか
折り曲げられる可能性があるゆうメールとか怖すぎる…
445アンソロ:2011/02/09(水) 20:20:53 ID:tbseLZO90
合同誌で逃げた相手が逆恨みしてツイッターであることないこと書いてる
極力反応しちゃいけないの分かってるがやめてくれ・・・
446アンソロ:2011/02/09(水) 20:53:35 ID:0xL4GgsB0
>>445
その相手が本当に事実無根な中傷をしているのかどうかは
スレ住人には分からないからねぇ・・・

ただ、例え事実であったとしても、名誉毀損の適用範囲になるかもしれない
ネットでの事例は既に有罪の判例が出ているし
447アンソロ:2011/02/09(水) 21:01:29 ID:aF6dwf5/0
くだらない茶々入れんなよ
448アンソロ:2011/02/09(水) 21:28:58 ID:tbseLZO90
>>446-447
ネット弁慶な人だし、逃げた直後にゲスト依頼した作家に当てつけツイートしてる
ような人だしSツイッターでしか愚痴れないみたいだから
ほっとくつもり

書いたらちょっと楽になった
449アンソロ:2011/02/09(水) 21:34:49 ID:sPRbTWOV0
アンソロって中身の原稿が集まる前から表紙だけ先行入稿するのが普通なのでしょうか。
また、私が気になっていたアンソロで原稿を落とした執筆者がいたらしく
表紙が刷り直しになったそうなのです。
それから二ヶ月程経つのですがまだ発行されておらずイベント予定も無いようで
それなら締め切りを延ばしてあげればいいのにと思いまして。
このような場合、部外者がこんなメッセージを送っても
主催者様を嫌がらせてしまうでしょうか。
主催経験者の方のご意見をお聞きしたいです。
450アンソロ:2011/02/09(水) 21:40:10 ID:yhIK/+iM0
>>449
部外者はお門違い
表紙を何度刷り直そうが主催の考えひとつ
待つのも切るのも主催者の権限でしょ
451アンソロ:2011/02/09(水) 21:43:38 ID:oiRUv/4o0
>>449
そんな申し出をしたら、一旦刷り直した表紙をまた刷り直せというのと同じだとわかってる?
それに原稿の締め切りをのばしたら、落とした執筆者が書くとは限らない
落としたというのが嘘で、書いてないってこともありえる
そもそも最初に決まっていた締め切りを守れなかった執筆者が悪い
その人を切るって決めたときに主催が悩まなかったはずないだろ
おまけにおそらく表紙の印刷し直し代は主催持ちだ

表紙だけ先行入稿ってのは珍しくもないよ
452アンソロ:2011/02/09(水) 21:51:31 ID:cUZorP2FP
>>449
ってか執筆者が減る理由が「原稿が間に合わなかったから」
ってのが本当の理由じゃない場合もあるよ

っていうかね、一度〆切を破りまくった人間は
次の〆切も破るから伸ばしても無駄
453アンソロ:2011/02/09(水) 22:05:28 ID:MOHcOzXh0
執筆者から今届いたデータ原稿。
フォトショップなのだが、やけにサイズがでかいなぁ
と思ったら画像が統合されてなかった…
ちゃんと受信はできたしこっちで統合したからいいんだけど
ちょっとだけもにょった。データ慣れしてるはずの人なんだけど。
454アンソロ:2011/02/09(水) 22:08:05 ID:PdB1FwBS0
それぐらいでもにょるって心狭いな
うっかりってことは誰にもあるんだし

統合されていなかったのですが完成原稿でよろしいでしょうか?
こちらで統合した場合ミスがある可能性もありますので統合の上もう一度送ってください
とでも連絡すりゃいいじゃん
455アンソロ:2011/02/09(水) 22:18:54 ID:sPRbTWOV0
>>449です。レスありがとうございます。
締め切りを延ばして原稿が間に合えば主催者様にとっても表紙を無駄にすることもなく、
余分な出費もせず済むのではないかと単純に思ってしまいました。
時間はあっても、見えない事情がある場合もあるのですね。
どっちにしろ、二ヶ月も経ってしまった今となっては件の執筆者の方も
原稿を仕上げてくれそうにないでしょうし、黙って待っていることにします。
456アンソロ:2011/02/09(水) 22:25:20 ID:opdaVLV20
>>453
自分も、同じミスやったことあるわ
アンソロだからって何度もチェックして直してたら統合後に未統合ファイルを上書きしちゃったみたいで、
主催さんの手を煩わせてしまった
本当に申し訳なかったと思ってる、ごめんなさい
457アンソロ:2011/02/09(水) 22:44:01 ID:cxmh8+jn0
だな…
それは確認する所であってもにょるとかじゃない所だ
458アンソロ:2011/02/09(水) 22:48:37 ID:MOHcOzXh0
>>454
まぁそうなんだけどね。
1枚ならまだしも複数ページ全部統合されてなかったので。
相手の鯖にうpしてもらったのをDLしたけど
その時に重さに気付かなかったのか?と思っちゃって。
459アンソロ:2011/02/09(水) 23:00:17 ID:/LqSkkcpO
>>455
過去に失敗したり逃げたりしてるアンソロ企画何件か見て来たけど
厨主催が嘘ついてる可能性が多かったよ>表紙刷り直し。
主催がジャンルに飽きて原稿書けなくなったり、印刷費がなかったり。

もちろん本当にそうな場合もあるけど二ヶ月も目処が立たない状態ならあり得る
もし予約とか始めても先にお金払わない方がいいよ
460アンソロ:2011/02/09(水) 23:23:02 ID:9cbIdKbZP
>>443-444
レターになってからまだ使った事なかったから知らなかった
勉強になったサンクス
461アンソロ:2011/02/10(木) 00:07:15 ID:noW99zmk0
>>458
統合直前のデータは一応取っておいて、統合データと別のフォルダに入れてるもんじゃない?
そっちのフォルダをうっかりアップロードしてしまったら全ページ統合前になるよ
その人もその可能性が高いと思うんだけど…
重さなんてアップロードかけてちょっと目を離して別作業やってりゃ気付く訳ない
更に自分は、時間がない時やちょっとした事だったら
たまに統合データに直接修正を入れてしまう時もあるから統合前と変わってる場合がある
それホントに確認してあげた方がいいと思う…
もにょるって意味がわからん
462アンソロ:2011/02/10(木) 00:30:01 ID:gaZqrO37O
確かに執筆者も不注意だったけど、自分が主催したときは、むしろこういう処理するために主催がいる位に思っていたよ。
手間暇と萌えをつめて作成してくれた原稿読んで、何か感じなかった?
それさえ霞むほど、処理や連絡が億劫なら、悪いけど主催向いてないとさえ思う。
463アンソロ:2011/02/10(木) 00:44:01 ID:Pos1nC7+0
ごめん、長文の悩み投下する
アンソロ原稿依頼を受けてから
何度か主催にモヤっとすることがあってこのスレを覗いたら、
何を信じればいいのか益々分からなくなった

ある程度のことは、「人間同士のやり取りだから…」と許容したい半面、
どこまでが常識で非常識なのかよく分からないんだ
ましてや、お互いメールでしかやり取りがない

主催とメールのやり取りをしてる分には、すごく誠実な人に思う(返信も速い)
でもある部分を深読みすれば、いくらでも悪く取れる
アンソロで一稼ぎしたいように見えるし、自分を穴埋めに誘ったように見えるし…と、
悪く見ようとすればいくらでも悪く見えるし、良く見ようとすればその逆

「自分の目」を信じればいいんだろうけど、
アンソロ初参加だし主催とは2回ほど会っただけ
(会った時は普通の人に見えたが、実際アンソロに対してどう思ってるかまでは読み取れない)
だったらいっそアンソロ降りればいいけど、今更降りるにはもう遅い時期で無理
疑心暗鬼になってしまい、原稿が進まない…
464アンソロ:2011/02/10(木) 00:46:02 ID:51NB2P4z0
そのモヤッとしてる部分がわからない以上
どうもこうも
465アンソロ:2011/02/10(木) 01:09:34 ID:3lNYUgo+0
>>464
ごめん、身バレが怖くて…
小さなことの積み重ねが溜まってしまった感じです
でもそれらが、このスレに駄目な例として書いてあるのを見て混乱してます

例えば書けるものだと
・依頼の時に自サークルの作品感想が無かった(一斉送信みたいな内容だった)
・一斉送信の時に全員のアドレス丸出し(2回目から直ったけど謝罪無かったのが気になる)
・アンソロ予定価格が予定ページ数×1〜1.5と高め(マイナージャンルだから仕方ないのか?あくまでも予定なのか?)

主催はアンソロ主催初めてらしいし、多少頼りないとこあるけど、
仕事はきっちりしてくれそうなので悪い人とも思えない
でもそう思う自分の目すら信じられなくて苦しい
466アンソロ:2011/02/10(木) 01:10:47 ID:kWB5XMSN0
>>463から読み取れるのは
原稿が思うように進まない理由をどうにか他人のせいにしたくて
メールを深読みして主催を悪者に仕立て上げようとしてる、という感じ
467アンソロ:2011/02/10(木) 01:20:33 ID:3lNYUgo+0
>>466
>原稿が思うように進まない理由をどうにか他人のせいにしたくて
そのつもりは無いです
モヤっとし始めたのはメールのやり取りをし始めてからなので
それでこのスレを発見して読んだら…という流れです

不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした
468アンソロ:2011/02/10(木) 01:35:26 ID:zRRJyDc+P
>>463には何故かこの言葉を贈りたくなる

「構ってちゃんうぜー」
469アンソロ:2011/02/10(木) 01:36:38 ID:GVgVVOsJ0
465だけみると えっその位で断るか迷うくらいもやもやするか?
と思うけど、メールでのやり取りを見ないとなんともね
語尾に嫌味を含ませたみたいな書き方の人っているし、そういうところで
イラっと来てるのかもしれないけど、ここでは判断しようがないね

自分も引きうけてから主催の人とやり取りするうちに大嫌いになったことあるからなあ
今回はきっちり文句のつけようもない位の対応をして、
無事発行されたら連絡断てばいいと思う
470アンソロ:2011/02/10(木) 01:38:35 ID:tVNg4VOn0
ちょっと相談いいかな

前提
・自分はボッチピコサークル(オンオフ共)
・作風は特殊嗜好(暴力・グロ系)
・主催とは面識なし

で、なぜかオンリーのアンソロに誘われた
ジャンルの年齢層は高めで
オンリーアンソロでもR18は普通についている
アンソロで特殊嗜好ってのもどうかと思うけど
いつもと違う作風で描くのもどうかと思う
主催に聞いたら「ジャンル愛さえあればなんでもアリで!」という返事
親しくないから社交辞令か本心か読めない

ピコだからアンソロ誘われるの初めてで
舞い上がってる気持ちもあるんだけど
ここは辞退した方がいいのか…
相談できる人もいなくて決断しかねてます

1.いつもの作風で参加する
2.作風を変えて参加する
3.辞退する

意見を聞かせてください
471アンソロ:2011/02/10(木) 01:41:19 ID:HVtq7A5tP
>>467
読解力ないな
467はおめーそれ別に相手悪くなくね?
ちょっとうかつかもしんねーが初心者だろ?
ぐだぐだ言ってねーで原稿やれば?
だと思うんだが
スレには値段や送信アドレスの失敗談(もちろん普通やらないだろ、というのを前提として)
どういう主催者が不安要素丸出しなのか
不安要素感じなかった主催でも駄目主催だった、自分が駄目と感じたらやっぱり駄目だった、とか
沢山例があると思うんだけど
472アンソロ:2011/02/10(木) 02:44:39 ID:Hbq86fpd0
>>470
2(作風を変えて参加する)かな。もしくは3。作風変えて描きたいものが無い場合もあるだろうし。

主催がOKっても、本を買った人たちが万が一、470の作品に嫌悪を感じた場合、クレームが向くの470になるから
慎重に考えた方が良いと思う。
もっともそのアンソロにテーマがあって「監禁」とか「DV」とかなら悩まなくていいのでは。

または、他のアンソロ参加者も特殊嗜好の人がいるか推し量った上で決めたら?、
473アンソロ:2011/02/10(木) 02:58:28 ID:twiGnVrDO
愚痴です。
アンソロつくりたいなと軽〜く呟いたら、
言葉は悪いけど全く萌えない内容、絵もちょっと…
な人が超積極的に挙手してきた。
つくるとしたら公募でなく自分が声を掛けたいんだ
もう絶対に話を進められないorz
474アンソロ:2011/02/10(木) 03:04:20 ID:zRRJyDc+P
>>473
そりゃ依頼制のつもりなのにツイッターなんかで呟くから……
ちょっと脇が甘かったね
475アンソロ:2011/02/10(木) 03:30:30 ID:qd6yAi4V0
>>465
書けない部分にも色々あるだろうし一度気になったら止まらないだろうけど
降りられる期間を過ぎているなら不安になろうと混乱しようとどうしようもない
降りられるだけの理由があるなら別だけどね

完璧なんて一握りで大半の主催はいくつかポカやるもんだし
原稿は主催の為じゃなくて自分のために描くもんだよ
いつもより読んでくれる人の層が広がると考えてわくわくしてがんばれ
楽しくがんばった方が完成本手にとったときも嬉しいよ
476アンソロ:2011/02/10(木) 09:39:38 ID:Ahd2/isE0
>>470
読み手としては3
オンリーアンソロって事は縛り無しだと思うけど
そういう場で特殊嗜好は空気読めよ!て感じだし
違う作風で参加っつっても正直
書き手が「いつもと作風変えてみました」っていうのは
大概書き慣れてなくて微妙
477アンソロ:2011/02/10(木) 09:58:33 ID:KM7pGm0QO
2でいいんじゃないかな
書き手が空気読んでネタ控え目にしてるなっていうのは
どのアンソロのどの作品読んでも感じることだし
参加者が多い方が読者として嬉しい
普段特殊志向の人のほのぼのネタが読めるのも
それはそれでレアで楽しいし

コメントカットで普段は特殊志向って事を
サイトアドレス横とかに書いておけばいいんじゃないかな
478アンソロ:2011/02/10(木) 10:08:56 ID:/JlQZkw90
>>470
どうしても参加したい場合なら
1と2の間を取って、
方向性は変えないけど、普段より特殊嗜好はかなーーり薄めにする。
(気絶するまでフルボッコ→1発殴るだけ とか)
アンソロでほのぼの描いてた人がサイトを見に行ったらグロサイトだった、
だと下手したらトラウマレベルなので
方向性はあまり変えない方がいいとおもう
479合同:2011/02/10(木) 10:16:09 ID:DgIirb0IO
相方やアンソロ原稿貰ってビックリした事ってあるの?
いや知り合いの合同誌の相方さんがサムネマジ(ブラマジ)以前の問題つうか…
相方の人が「私はトーン貼らない」とか「独特(癖)のある絵って言われます」って
言ってたがトーン「貼らない」じゃなくて「貼れない」で
癖が有ると言うよりはぶっちゃけへたry…なんじゃ?

知り合いはカバーしようとしてたのかいつも以上に細かい原稿だったから余計目立ってた
480アンソロ:2011/02/10(木) 11:24:02 ID:UuNVdUsm0
>>463
アンソロを有志の無料奉仕により成り立つジャンルの為のジャンル者による公的な本だと
思わなければいいんじゃね
アンソロは良くも悪くも『主催による主催の都合で出る主催の為の本』で参加者は
『お呼ばれしたゲスト様』だよ
主催がアンソロ作りたい理由がジャンルを盛り上げる為だろうが
単純にマイナーすぎて書き手がいないから読みたいジャンルやカプの話を読むためだろうが
金や知名度UPを狙っての事だろうが、結局主催の為に作る本って事は変わらない
主催の主催した動悸が金目当てで金目当てで利用されてると思ったんなら
辞退するなりアンソロが終わったら主催に関わらないように好きにしたら良くね

その代わり、主催が自分の原稿時間削ってメール何十件も送ったり
イベントの日にいつもより早く行って参加者やフライヤー配布者にペコペコ頭下げて挨拶まわりしたり
10万〜ジャンルによっては何十万って印刷代を回収出来るか分からないリスクを背負って負担してたり
対抗カプのカプ厨から嫌がらせ受けたり、
呼ばなかったカプ者に逆恨みされて嫌み言われたり急に冷たい態度取られるようになったり
ツイッターでアンソロの装丁AとBどっちにしようかなwktkって呟いた途端
合同誌と勘違いしてる参加者から「装丁とか悩んでるんなら参加者にも意見出させてくれ
みんなの本なのに主催だからって何でも一人で決めるとかワンマン過ぎ」とかDM飛んできたり
布教目的で原価率無視の破格の値段付けたらカプ規模的に同程度の他カプのアンソロ主催に
「さすが売れ売れ人気カプのアンソロは違いますね^^」とかあてこすりされたりと
リスクや不愉快な面を参加者の分も全部背負ってアンソロ主催やってる事を忘れないでくれよ

つーかただの自分の個人的な愚痴になったすまん
481アンソロ:2011/02/10(木) 11:29:32 ID:NWrQ3Owz0
>479を日本語にしてくれ
482アンソロ:2011/02/10(木) 11:33:27 ID:TSP1HHWiP
>>481
相方にアンソロ原稿貰ってビックリした事ってある?
知り合いの相方のアンソロ原稿がksなんだけどそれカバーしようとして
知り合いは頑張って原稿描いてたから余計に相方の方の原稿のks具合が
際立ってた。

ってことじゃないか?
483アンソロ:2011/02/10(木) 11:35:13 ID:xIi8eC+S0
合同誌なんだから相手がどんな原稿出してこようが
承知の上なんじゃないの?
484アンソロ:2011/02/10(木) 11:36:31 ID:TSP1HHWiP
>>480
とりあえず、金儲け主義の主催だったらあてはまらないものもあるから
そこは整理した方が良かったんじゃないかwww
485アンソロ:2011/02/10(木) 11:47:00 ID:bhH4uBHM0
アンソロにフライヤーってあるの?
うちのジャンルでは見たこと無いんだ
どのアンソロもネット宣伝しか見たこと無い…
ジャンルの規模が大きいと撒く場合が多いのかな
486アンソロ:2011/02/10(木) 11:49:28 ID:iYdgJIK20
たまにあるよ<フライヤー
ネットを見ている買い手だけじゃないしね
487アンソロ:2011/02/10(木) 11:56:24 ID:jFA3pbMa0
>>484
元レス463も480も、別に金儲け主義の主催の話に限って
話してるわけじゃないから別にいいんじゃない
488アンソロ:2011/02/10(木) 12:00:03 ID:mJpMH7n10
うちもそんな巨大ジャンルじゃないけどフライヤみたよ
誰が始めたんだか知らないけど積極的に企画する人がいたりして自然に広まってる
489アンソロ:2011/02/10(木) 12:31:40 ID:X2Bh8JnX0
フライヤなくていいからその分本の値段を安くしてくれと思う
よほどの巨大ジャンルじゃない限りネットや口コミで広がるもんだし
490アンソロ:2011/02/10(木) 12:55:58 ID:iYdgJIK20
>>489
それはその主催の方針次第じゃないの?

オンリーイベントだって、
ネットや口コミで広がるとしてもフライヤーも頻繁に配るし。
フライヤー配らなくてもいいから、オンリーの参加費安くしろって
言っているようなもんだよ
491アンソロ:2011/02/10(木) 13:01:01 ID:TSP1HHWiP
販促用に配りもせんのに買った人につけるだけのおまけ要素としての
フライヤーを刷るとこがたまにあるけどそれは違うよなあと思う
492アンソロ:2011/02/10(木) 13:04:02 ID:Ahd2/isE0
つか、フライヤーって結局グッズみたいなもんでしょ
サークルが「フライヤー用に絵描きたい」とか
「単にフライヤー配ってみたい」とかの動機で
作りたいから作るって感じ

宣伝の為じゃないよねw
493アンソロ:2011/02/10(木) 13:10:09 ID:F1SP3dF90
単独厭離の場合はアナログ申込み書兼ねてでチラシ形態
プチ厭離やアンソロだと宣伝告知でフライヤーってパターンを結構見掛けるな、うちのジャンルでは
494アンソロ:2011/02/10(木) 13:12:47 ID:mhuJBbC40
企画のうちって感じかな

まあよほど楽しい紙面ならともかく
貰った側が楽しめるかは疑問だけど
ノベルティグッズも自己満足おおいしね
495アンソロ:2011/02/10(木) 13:27:01 ID:Z2swOSbv0
自ジャンルだとオンリーの申込書みたいなちゃんとしたオフセットB5カラーの
アンソロフライヤーもらった事あるよ
確かにこれに金かけるならアンソロ安くしてくれってのは分かるな
あとはポスカサイズのレーザープリンター打ち出しのもあるし、
家庭用インクジェットの安っぽいのももらった事あるけど、
あれは逆にアンソロ買う気が失せてしまう安っぽさだった
496アンソロ:2011/02/10(木) 13:33:09 ID:Hbq86fpd0
アンソロフライヤー出したけど、あんまり手ごたえは感じなかった。
ちょっとマイナーなジャンルだったので、執筆者募集と宣伝用で二種出した。(フルカラー、印刷所刷り)

執筆者はネット上だけで事足りた。
宣伝用は、まー多少は販促のたしになったかも。配ると多少は賑やかな感じにはなった。

でも無くてもいいかも。
自己満足だったと今では思う。
497アンソロ:2011/02/10(木) 13:35:46 ID:bhH4uBHM0
ポスカがノベルティ(しかも無くなり次第終了)だったりすると、
要らないからアンソロ本体を安くして欲しいなと思うことある
コレクター気質の高い男性向けならともかく、
女性向け同人でポスカにつられてアンソロ買う人なんているのかなあ
498アンソロ:2011/02/10(木) 13:38:57 ID:UuNVdUsm0
>>485
色んなジャンルやってきたけど、景気のいい流行ジャンルや
逆に歴史が長くて斜陽だけど常にそれなりに人がいるようなジャンルだと
結構配ってるアンソロを見る
前者だと今回のアンソロが初オフです☆っていうオフ初心者の主催が
チラシ印刷やってみたいってノリで作るし
後者だとオン全く見ない・サイトすら持ってないという今時でもネットと無縁の
オフ専サークルや海鮮が結構いるんだよ
まあ自分は告知よりもちゃんと実態のある企画だとアピールする目的でフライヤー配ったけど
499アンソロ:2011/02/10(木) 13:39:45 ID:/ZhCvcb90
自ジャンルだと、壁な大手や実力派の人はフライヤー出してない感じ
発行・販売の日はポスターとか立ててるからアンソロ出たってネト無買い線にもわかるし
問題もないみたい。人付き合いがいいからか、ジャンル内委託もやってて
一極集中で混雑がパねぇ事にってのもほぼ見た事がない(あっても大抵すぐ緩和される)
ピコや微妙な人、gdgdな人が主催の時だけは、フルカラーのフライヤーバンバン出してる。
多分、そうしないと売れないと思ってるんだと思う。でも実際にフライヤー出すとこは
主催も参加者も微妙なんで売れてないから、効果があるのかどうかはわからないけど…

ジャンルオンリーとかプチオンリーのチラシ・周知目的のフライヤーと違って
アンソロのフライヤーってゴミにしかならないしね。
500アンソロ:2011/02/10(木) 13:40:20 ID:mhuJBbC40
アンソロに限らずポスカとか定番化してるけど
購買意欲を煽るためにつけてるものではないと思ってる
最初からおまけがなかったとしても安くなることもないんじゃないかな
501アンソロ:2011/02/10(木) 13:42:55 ID:0qU8Us2M0
>499
失礼な話だ
502アンソロ:2011/02/10(木) 13:44:56 ID:jFA3pbMa0
少なくとも『2ch見てる=ネット環境にある』ってことだから
ここにいる人でフライヤーに必要性感じない人は多いだろうね
さらに元がネット発祥ジャンルだったりすると
全員オンライン告知のみで情報得るのが当然だろうし
でも世間ではまだまだチラシ、フライヤー類での告知は
需要があるんだよね。赤豚やミケのチラシ置き場見てくるといいよ
503アンソロ:2011/02/10(木) 14:05:34 ID:lsBJzzZeO
>>499>>498の前者のジャンルかな
うちのジャンルは後者みたいなジャンルで、大きいイベント合わせで
アンソロが7冊持ち上がってるけどそのうち5つはフライヤー配ってる
配ってない2つはヲチで色んな面でこんな主催で大丈夫か?って叩かれてるgdgd企画だ
504アンソロ:2011/02/10(木) 14:12:29 ID:P4Tv2TTJ0
サークル数も多いジャンルにいるけど
アンソロフライヤーは珍しくないよ
主催が大手でも小手でも作ってる

ただ依頼制と公募とを比べたら、公募のフライヤーは見かけない印象
505アンソロ:2011/02/10(木) 15:27:03 ID:zRRJyDc+P
ネット環境はあるけど同人サイトを巡るのは本命自ジャンルだけで
二番手以降はイベント会場で本を買うだけだから
フライヤーで初めてアンソロ発行知る事もあるよ
506アンソロ:2011/02/10(木) 15:31:41 ID:TSP1HHWiP
おまけ目的でなく告知目的のフライヤーや執筆者さんたちの合同のイラストの
カレンダーとかはいいけど、好きなサークルさんの絵でなきゃ結局ゴミにしか
ならないのでアンソロに主催のノベルティついてても正直とても勿体ないと
思ってしまう。
507アンソロ:2011/02/10(木) 21:14:36 ID:HkPLv98F0
自分はあったらあったで良いかなと思う、それで知ることもあるからなぁ
508アンソロ:2011/02/10(木) 21:33:23 ID:+V8gWo2p0
切ないので吐き出し
今まで公募アンソロしかやってなくて気楽だった
それが初めて依頼アンソロやったんだ
温泉小手中手大手プロこだわりなく依頼を出してみた
そしたらプロの人達だけから返事が来て、他の人達は無反応
まだ公募の方が人の集まりが良いくらいだ
でもこのまま発行したら、私以外は全員プロという異様なアンソロになってしまう
どうにかしたいけど斜陽だから依頼を送れる相手も少ない
無反応されてるのも辛いし、謝って発行断念しよう…
509アンソロ:2011/02/10(木) 21:39:00 ID:ovG11QEU0
謝って発行断念なんて受けてくれた方々に失礼じゃないの?
510アンソロ:2011/02/10(木) 21:44:27 ID:RSVkjLdK0
受けてくれた人がいるんでしょ?それで断るって凄く失礼なことじゃないか
逆に温泉の人や小手の人だけが受けてくれても断るの?
そんな理由で避けられたらどう思うかじっくり考えてほしい
511アンソロ:2011/02/10(木) 21:44:37 ID:DagvHrQW0
>>508
受けてくれた人に事情を説明して半分公募に切り替えたら?
参加者の名前を出して不都合かどうかもきいておいて、
OKもらえた人はアンソロサイトの執筆者欄に乗せる

ただ、今回の公募はいつもより条件を厳しくした方がいいかも
プロが書くとなると冷やかしや、原稿製作を一人で出来ない記念参加の人が増えそうだから
512508:2011/02/10(木) 22:03:02 ID:+V8gWo2p0
レス有難う
吐き出したらちょっと落ち着きました
今まで公募しかやってなかったので、断られるのに慣れてないんだと思う
頭では覚悟してたつもりだけど、無反応の多さがショック過ぎた
顔ぶれ的に擦り寄り乙と傍目に思われるんじゃないかと不安もあったけど
アンソロと呼ぶにもギリギリの人数だから、>>511の案も参考にやってみます
513アンソロ:2011/02/10(木) 22:03:59 ID:qmrcZI+/O
>>508
受けてくれた人の気持 < 自分の体面 になってない?
斜陽なら機会も減るし、出来上がったアンソロ読むの楽しみじゃないの?

あとプロ以外の依頼した人に依頼メンバーは知らせたのかな
メールがちゃんと届いてるなら予定メンバーを見たか
508がはわわっ豪華な執筆者様が…!みたいに書いてるの(書いていたとして)見て
参加を躊躇っているのかもしれない
誰だって一人のヤムチャになりたくないんだから…
何かフォロー出来れば参加してくれるかもしれないよ
514アンソロ:2011/02/11(金) 00:27:26 ID:8tqvK0PT0
>>513
いや普通あなた以外にこんな人に声かけてますなんて依頼メールに書かないでしょ
主催の508もプロでフリーザ様というならまだしも(508がフリーザ様なら無視はないと思うし)

逆に今後豪華な執筆陣を発表したら無反応のサークルが突然「メール事故ったみたいで…」
と参加表明してきたり、影で「擦り寄り乙」と叩き出したりしそうな悪寒がする
515アンソロ:2011/02/11(金) 01:02:50 ID:Ek4A/xOB0
無反応というのが返信期限を切った上で、
メール事故の可能性もなく、失礼な依頼文ではない、のか気になるな

何度か公募アンソロだしてるなら、そんなにスルーされないと思うんだけど
516アンソロ:2011/02/11(金) 01:42:01 ID:Oi3yRiFb0
>>512
公募アンソロ主催を何度も経験した人とは思えない人望のなさ
その上、応えてくれた人もいるのにあっさり止めると言い出す責任感のなさ
擦り寄り乙と思われそうとか自分以外はプロ=異様とか自意識過剰

正直、止めたほうがよくね?
517アンソロ:2011/02/11(金) 01:58:16 ID:v9XSnx1v0
依頼して返事貰った結果のメンバーで作るんだから何も問題無いでしょ
自分以外プロしかOKしなかったのは事実なんだから胸張って出せ
それで文句付ける奴がもしいたら完全に嫉妬か何かだな

現段階の執筆者とかは
例え依頼して返事が来ない相手にでも絶対に明かしちゃいけない
どんな嫉妬や叩きや手の平返しが来るやら考えただけで恐ろしい
518アンソロ:2011/02/11(金) 10:06:07 ID:hNNiaYVBO
>>514
いや、普通はそうだけど過去にこのスレでも見たし執筆予定メンバー専用掲示板とか
今はツイッターがあるから予定フリーザ様が知られてる可能性もあるかなと。
そして主催がヤムチャや天津飯だったとしてもヤムチャ人数に自分なら入れないな。主催は主催。
でも豪華メンバー公表されると気後れして参加鈍りそうだけど
ジャンルによっては逆なのかな。同じアンソロに参加すると擦り寄り材料になるのか…

あとゲスパーするなら以前のアンソロで何かやらかして、遠巻きにされてるとかかな
プロは忙しいからトラブルを知らないヲチ板までチェックしてないとして。
依頼メールが完璧なら今まで挙げられた他はもう思いつかないな
519アンソロ:2011/02/11(金) 11:54:24 ID:U+KGH44oO
実績あるのにプロ(依頼を仕事のうちと割り切れる人間)以外のジャンル者から完全スルーだと
自分も依頼文か主催自体に問題があるのではとゲスパしてしまう…
ジャンルスレやヲチスレで今まで名前出された事はあるのか?
520アンソロ:2011/02/11(金) 21:24:53 ID:0yItpMMe0
いや、プロの人にお金を払うとは言ってないんだからプロであるかなしは無関係かと

なんにせよ、受けてくれた人がいるんだから>>512頑張れ
521アンソロ:2011/02/11(金) 22:53:35 ID:hNNiaYVBO
>>508の返事の有無がプロとその他で別れたから
プロって言ってるんだと思ってたんだが

どっちにせよ、元々吐き出しだったみたいだし
もう答えも出てるのでお節介しても仕方ないね
522アンソロ:2011/02/11(金) 23:24:11 ID:h/48/FNG0
もうこのスレを見てないかもしれないというのに
みんな親切だな
感動の涙が拭えない
523アンソロ:2011/02/12(土) 02:43:46 ID:Yw1Oodzb0
受けてくれた人に説明して後から公募にするとか、それはない…
参考にとか言ってるけど参考にしないで欲しいわ
524アンソロ:2011/02/12(土) 03:49:40 ID:KRdXbflT0
>>523
でも執筆者が足りないんだから仕方なくないか?
悪いが自分も何が不都合なのか分からんので、よかったら教えてくれ
525アンソロ:2011/02/12(土) 06:33:19 ID:cHByYWDf0
アンソロが依頼制だと言っておいたなら後出しだからじゃないの
526アンソロ:2011/02/12(土) 10:28:20 ID:caHP7CQE0
>>523
「最初に決めた事を変更 →
  もしかして他の条件コロコロ変えるんじゃ…締切とか発行日とかオフをコピーにとか…」
という不安ならまだ分かるとして
公募自体に不安がありそうなふいんきだけど自分も理由聞きたい
今まで公募でやってきた人だったら慣れてるんじゃね?
527アンソロ:2011/02/12(土) 11:22:47 ID:puGTNLKE0
依頼制→一定のクォリティ
公募→玉石混交
だから、依頼制だから引き受けたって人は辞退する罠
今おkしてくれてるのってプロばかりだから、
辞退する率高そう…
528ゲスト:2011/02/12(土) 13:25:35 ID:6p33mZHl0
今年に入ってからゲスト難に見舞われまくっている
合同誌を企画すると締切を2ヶ月前に告知していたのに相手の原稿が
入稿前日の夕方にギリギリで来たり(しかもすごくやる気がないコメント付き)
ゲストをお願いしたら1週間経っても来ない。入稿明後日なのに海外に遊び行ってるw原稿はwwww
どの本も自分の原稿は編集もなにもかもすんだ状態でこんなことになる
個人誌で頑張れと、そういうことなんだな…
529アンソロ:2011/02/12(土) 13:38:29 ID:pT3lMRzc0
そうだな
一人でも十分やれるのならそれでいいんじゃ
530アンソロ:2011/02/12(土) 13:51:08 ID:nV1WjQhM0
作品を全部左始まりにしますって宣言したのはいいものの、
肝心のページ数についてなにもお願いしていなかった為
帳尻あわせとして事務ページ(デザインページ?)がやたら多くなりそうだ
事務ページも少しでも楽しめるよう挿絵や小ネタを差し込むけど
まさかこんな事務ページの多いアンソロになると思わなかったorz
アンケートも入れたら全体の二割が事務ページって
531アンソロ:2011/02/12(土) 14:15:05 ID:EWrDGdy40
何で全部左始まりにする必要があったんだよw
奇数偶数しかないんだから2分の1の確率で帳尻合わせが発生するだろ
それなりの読み物なら事務ページが2割なのは構わないけど、
各話の間に挟まれると読みにくくてあんまり好きじゃないなぁ
あとタダのデザインページなら1ページ以上はイラネ
ぱらぱら捲っててやたら目につくならそれだけで自分は戻すな
価格やジャンル規模にもよるだろうけど
532アンソロ:2011/02/12(土) 14:16:27 ID:EWrDGdy40
あ、1ページ以上じゃなくて2ページ以上だな
1ページくらいならシリアスとギャグの境目とか小説と漫画の区切りとかにあっても
邪魔じゃない
533ゲスト:2011/02/12(土) 14:45:01 ID:6p33mZHl0
左始まりのみってアンソロ結構あるよ
その場合は偶数枚数規定になってるけど
534アンソロ:2011/02/12(土) 16:10:36 ID:Su43B+Td0
連絡なく強制左始まりにされたことがあるよ
当然何人かが綴じが逆になってて
素人目にもノド側に絵があってハラ側に余白がきてる作品もあった
なんのためにページ数と左右の始まりを締切より前に伝える決まりにしてたのか謎
主催の説明は「編集ミス」なんだけど編集者は1人きりだから連絡ミスもなくて
どこかの段階で、この人右始まりだけどいっかと思ってしてるんだから
ミスじゃなくて故意だろう…

でも規定がなかったわりに左始まりで描き始めた人の方が多かったから
自由な場合は左始まりを選ぶものなのかなと思った
535530:2011/02/12(土) 17:21:44 ID:nV1WjQhM0
ありがとう。
もう執筆者さんに左始まりですって伝えちゃったし、
今更「ページ数偶数にして下さい」って言うわけにもいかないので
このまま突っ走る。
購入者さんには申し訳ないが、出来るだけ事務ページも面白いモノにするよ

もう一つ質問いいかな?
アンソロ告知サイトと個人のサイトの二つを持ってて、
んでどちらのサイトでも通販を対応しようと思っている。
ただアンソロと一緒にわたしの個人誌も頼みたいっていう要望が多いので
アンソロ告知サイトからわたしの個人サイトの通販ページに
飛ぶようにしようかなと思ってる。
つまり通販は個人サイトで一括管理するってことなんだけど。。
これってどうなんだろ…自己顕示欲?強い人みたいに思われるカナー…
やっぱアンソロ告知サイトは別に通販フォームを分けた方がいいのか悩む。
ただ管理が大変そうだし混乱しそうでもあるんだよなあ…
536アンソロ:2011/02/12(土) 17:37:08 ID:qhtCnpdPO
>>535
アンソロの通販は主催サイトにて扱います、でいいんでないの?
元々サイトで通販やってるならば不自然じゃないと思うけど。
自己顕示欲とかは考えすぎじゃないか
537アンソロ:2011/02/12(土) 17:37:11 ID:ebgj08V30
>>535
プチのアンソロやグッズをプチサイトから通販受付してるのに個人誌と一緒だったのは
「ああこの人売名とか個人誌売るためにやってるのか」と思っちゃったけどな

アンソロページからアンソロのみの通販を受け付けて
個人サイトからも受け付けておりますって案内を出して個人サイトの通販ページに誘導したらどうかな?
個人誌に興味がない人も気軽に申し込めると思う
538アンソロ:2011/02/12(土) 17:47:14 ID:ltrW+5380
>>535
どういう形式か知らないけど自サイトにカートが設置されてるとかなら
それを使えばいいと思う
単に通販方法が文章で載ってるんだったらアンソロサイトと自サイト両方に
載せればいいと思う
ついでに主催の本を買うって人は自サイトもチェックしてるだろうし
539アンソロ:2011/02/12(土) 17:57:43 ID:ZCMKOcQOO
愚痴。
締切直前にとある事情が発生し、締切を延ばすことになった執筆者の一人のAさん。
(この事情は私も承諾済だし、入稿には余裕があったから大丈夫)
けど現在彼女が日記とかで
「原稿進んでない><」
「今日もアニメ見てて全然描けなかった><」
とか書かれるたびにこっちがイラッとしてるのをわかってくれてるのだろうか。
明日が彼女が指定した原稿の提出日。
日記ではああ描きつつもきちんと描きあげてて提出してくれると信じてないとやってられない。
今日の昼に日記に一緒にうpされた写真を見る限り
下書きまでしかできてないっぽいがあれはフェイクだ。そうに決まってる。
540アンソロ:2011/02/12(土) 18:16:36 ID:KRdXbflT0
>>539
これ以上締め切りのばすなよ?絶対伸ばすなよ
それ、他の執筆者が見ててもイライラすると思う
しんどいだろうけど、がんばれ
541アンソロ:2011/02/12(土) 18:29:03 ID:E5hAreZKO
このスレノウハウ的なテンプレやまとめサイトは作らない方針だけど
>>5に加えて「〆切を一部にだけ延長する時は口止め必至」も加えたいなーw

でも逆にアンソロ企画するときに2〜3過去スレ読んだら回避出来そうなケースも多いよね
みんなあまり読まないのかな
542アンソロ:2011/02/12(土) 18:38:39 ID:rLyyq1/c0
締切を主催の好意で伸ばしてもらっておいて絵茶してたり
アニメみてたりTL警備員やめられない>

とかほんとやめてほしい
徹夜して締切に合わせた自分が(もちろん締切は守って当たり前なんだけど)
あほらしくなる
543アンソロ:2011/02/12(土) 20:36:22 ID:ZCMKOcQOO
>>541
もちろん、締切延長のことは言わないでくださいね、と言ってある。
ただその人が「原稿」と書いてるが「アンソロ原稿」とは書いてないんだよね。
でも締切直前にトラブルが発生したのは日記に書かれてわかってるし
どう見てもアンソロ原稿としか思われてないと思う。
明日まで待つことにするよ…
原稿はできあがってる…そうに決まってる…
544アンソロ:2011/02/13(日) 01:37:01 ID:Q1j1DHPLO
もう終わった話なので吐き出し。

・自分は長い事そのジャンルの温泉で、本を出し始めたのは1年くらい前から。
数冊しか出してないしめったにイベントには出ない
・Aとはツイッターで知り合った(たまに萌え語りする程度の仲)
・Aがオンリーを主催する事になり、オンリー記念アンソロに執筆してくれと頼まれ承諾。
オンリーに行けない事はこの時点で伝えてある。
・オンリー参加サークル公募開始
・オンリーの半月ほど前にサークル一覧表が出る。
そこで自分のなりすまし(以下B)が参加登録している事が発覚
・Bの連絡先が分からないのでAにメールで事情を話すも、Aからの返事はツイッターで「今忙しいからメールの返事はもうちょっと待っててね><」
・その後もひたすら待ったが、イベント当日になってもAから返事が返ってくる事はなかった…
545アンソロ:2011/02/13(日) 01:42:15 ID:Q1j1DHPLO
続きです。

自分がサイトで注意を促したからか、イベント当日Bは現れなかったと別の友達から聞いた。
Aは忙しいと言いつつツイッターには入り浸りで「大変><」や「疲れた〜」と呟いていた。
その時間を使ってメールの返信書く事くらいできなかったのかとか、アンソロ執筆者のページ作っといて
Bが自分と全く同じPN・サークル名な事に疑問はわかなかったんだろうかとか、今思い出してもAにはモヤモヤしてしまう…
ちなみに未だにメールも返ってきてないし本も届かない。
546アンソロ:2011/02/13(日) 01:55:34 ID:4qWUsZZzP
>>545
それ、下手すりゃ偽Bが
メアド乗っ取られたんです><こっちの住所に送って下さい!
前のメアドが何を言っても信じないで!
とか言ってる可能性があるぞ……
547アンソロ:2011/02/13(日) 01:55:51 ID:QVy+OjeE0
>>544-545

それってアンソロにはちゃんと544の作品載ってたの?
ゲスパーだけどそのBはAの差し金だったのではないかと勘繰ってしまうな
548アンソロ:2011/02/13(日) 09:09:19 ID:7cNkc2voO
なんだAの差し金って…と思って
サークル数の集まりが悪いから水増しでAが勝手にサークル登録して
それに気付いた本人が騒いでるから面倒くさいからもうなりすましのせいにしよう
となりすまし犯Bの存在をでっち上げたもしくは実在の人間に罪を被せた
という所まで妄想出来た
549アンソロ ◆GvXoWEfmoI :2011/02/13(日) 11:53:54 ID:MHtL4G6k0
相談なんだけど(フェイクあり)
今、ABアンソロの主催をやってる。
ノベルティにポスカをつけるんだけど、
しおりは参加者に希望を聞いて有志という形にした。
結局半分くらいの人がしおりも参加してくれると手を挙げてくれた。
しおりと本文の締め切りは同じ。
そしたらそれまでなんにも言ってなかった
執筆者さんがしおりのデータを本文と一緒に送ってきた

その人がしおり参加って言うのは聞いてなかったし、
締め切りギリギリに呟きで「ポスカ忘れてた」
実際しおりにAB要素は無い

他の方にはキャラ単体をお断りしたり、
できるだけABでってお願いしてたからお断りしたいんだけど、大丈夫かなぁ
550アンソロ:2011/02/13(日) 12:14:31 ID:Jz3xGP+lO
>>549
ポスカとしおりと勘違いしてデータ送ってきたってこと?

その人がしおりに挙手したメールが事故って届いていなかった可能性もあるだろうが…
しおり挙手頂いた方には依頼時にキャラ単体お断り+できるだけABでお願いしてる旨を伝えて、
そのひとだけ特別扱いするわけにいかないから〜で断っていいんじゃない?
551アンソロ:2011/02/13(日) 12:19:59 ID:4qWUsZZzP
>>549
悪いけどあなたの日本語ちょっと読みにくい
依頼メールとかで誤読が起きてそう
552アンソロ:2011/02/13(日) 12:25:16 ID:mGDO3Ntw0
ちょっと紛らわしい感じもあるかな
間違えた人がいても別にわからんでもないというか
553アンソロ:2011/02/13(日) 12:25:50 ID:7cNkc2voO
まずノベルティがしおりなのかポスカなのかはっきりしてくれ
554アンソロ:2011/02/13(日) 12:36:00 ID:IC4VeT6r0
>>549
こういう文章能力が誤解やトラブルを引き寄せているんだな
555アンソロ:2011/02/13(日) 12:37:48 ID:0PKxPLyIP
>>549
説明文なんだから体言止めはやめろよ
その人はしおりの時手を挙げなかったので
要項を伝えてなかった→結果要項破りの作品だったので
お断りして大丈夫か?ってこと?
一律皆さんにこういう形で作って頂いてるので・・・と伝えて断っても平気なんじゃないか?

あとポスカの件はこの相談だと蛇足だから、付け加える形式の紹介か
「この人なんかだらしないから不安」って結論まで書かないなら書くなよ
読みにくいよ
556アンソロ:2011/02/13(日) 12:42:21 ID:4qWUsZZzP
>>549
推測まじりの添削
今、ABのアンソロの主催をやってる
ノベルティとして(描き手全員参加の?)ポスカの他に
有志参加のしおりも作ることにした。
ポスカもしおりもキャラ単体ではなく
できるだけAB要素を入れてくださいと依頼しておいた
そうしたら、しおりに参加するとは言ってなかった人が
しおりの原稿を送ってきた
〆切直前にポスカ忘れてたって呟いてたし、ポスカとしおりを混同しているのかもしれない
そしてキャラ単体絵でAB要素がない
お断りしたいんだけど大丈夫かな

ポスカがよく分からんのだよな
557アンソロ:2011/02/13(日) 12:48:42 ID:OWvQz5v60
>>549>>556な内容なら、お断りしていいと思うけど、
誤解させてしまった可能性も高いから、丁重に謝った上で断らないと
とんでもない不興を買うと思う
メールに誤解させる原因があった場合、他の執筆者も依頼メールを読んでいるし、
ジャンル内で風当たりが強くなるんじゃないかな
558アンソロ:2011/02/13(日) 12:52:29 ID:Cxig6XLnO
ポスカなのかしおりなのかよくわからんが、ノベルティは一つでそのデータも送ってきたって事か?
と思ったんだが相手がポスカとしおり間違えてるって事?
それならしおりは有志でポスカは全員参加だと思ってるんじゃない?
もしくは参加表明のメールが事故ったか、送ったつもりで忘れてたか、「有志」の言葉を見逃して全員参加だと思い込んだかかな
募集にちゃんとノベルティは事前に連絡があった人のみって書いてるなら断ってもいいよ
「事前に連絡頂いた方には依頼の詳細をお伝えしてABでお願いしてるので、申し訳ありませんが要項外の原稿は掲載できません」とかでいいんじゃないかな

ただ正直相手が勘違いしたのも仕方ないと思う文章だ
いくらフェイク有りでももうちょっと分かりやすくしてくれ
559アンソロ:2011/02/13(日) 13:07:44 ID:4Kv9p5rG0
愚痴です

公募依頼ごちゃまぜのアンソロに参加したときの事。
主催者が初オフという事もあって,少し不安を感じながらも企画に参加した。
特設サイトを覗いたら執筆者が「スペシャルゲスト様」「ゲスト」という風に
区別されてて,どうやら画力で分けている感じであれ?とは思っていたけど,
主催者との揉め事は特に無かった。

それからちょっと主催ツイッターを覗いたら参加者の愚痴ばっかり書いてて驚いた。
「200部とか刷れないから」とか「手抜き原稿送るんじゃねーよ」とか
「解像度がおかしいから参加を諦めて欲しい」とか・・・。

その後は割高な値段で売りつけていたらしい。(普通3〜400円位のモノクロペラ本なのに1000円弱)
イベントが終わってからかなりの時間が経っているけど,本も何も届いていない。
なのにツイッターでは「礼儀が無い人嫌い」「こっちの都合も考えろ」と呟いている始末・・・・
彼氏とデートしている暇があるなら郵送する準備すればどうなんですか。

もうアンソロ参加したくない・・・主催者の人格を前もって分かってなかった私も悪いけれど。
560アンソロ:2011/02/13(日) 13:42:14 ID:IC4VeT6r0
>>559
○主催初オフ

○執筆者が画力で区分

この2点で地雷物件確定だね
なんにせよ乙でした
561アンソロ:2011/02/13(日) 13:55:58 ID:Q1j1DHPLO
>>544ー545です。

レスありがとう。
BがAの差し金とは考えたくないけど、まともな人だと思ってたから残念な気持ちだけが残ってるよ…

A主催のオンリーとアンソロに参加してた友人曰わく、自分が渡した原稿は載ってたそうです。
ただ、主催が原稿確認の際に何かやらかしたようで執筆した数人の原稿がトーン化しちゃってたり、
勝手にグレスケ原稿を2階調に上書き保存したせいでグラデトーンが吹き飛んでたりしてるんだって。
被害受けた人はAと縁を切ったそうです。
AからのメールにはグレースケールOKと書かれてたので自分もグレスケで渡してしまった。
自分の原稿がどうこうされた事も悲しいけど、それ以上にカプが好きで買ってくれた人に申し訳ない…
562アンソロ:2011/02/13(日) 21:17:48 ID:Ro9am3Z40
同カプ顔見知りサークルならアンソロ執筆依頼がきた
TwitterのDM一通のみ コピペ文章
舐められてるのかと思っていたら大手にもそれで送っていたらしい
同人歴長いと買い専たちに先輩風吹かせていた割に
依頼メールひとつマトモにできないのか
563アンソロ:2011/02/13(日) 22:22:27 ID:IC4VeT6r0
地雷主催の見本テンプレに入れたい感じだね

○主催アンソロが初オフ
○社会人経験無
○主な連絡手段はTwitter
○高いTwitter依存傾向
○参加者との距離梨
○参加者を露骨に区別
○「日本語でおk」な説明文
○回収原稿に手を加える
○参加者を指導する
○相場より高額の頒布価格
○お礼の挨拶すらしない(勿論献本は無い)
564アンソロ:2011/02/13(日) 22:47:13 ID:4gRF8Z6B0
事前見分け編もあったような。
565アンソロ:2011/02/13(日) 23:23:14 ID:5XaQzGh30
でもそれまとめちゃうと、
厨主催がここ見て知恵つけちゃうから止めた方がいいんじゃ…
566アンソロ:2011/02/13(日) 23:32:10 ID:IC4VeT6r0
>>565
いや、

>>563とか事前見分け編とかを全部クリア出来たら
良主催にジョブチェン出来るんじゃない?

根っからの厨は見てても回避できないと思うし
567アンソロ:2011/02/14(月) 00:02:33 ID:j6CFnxO10
ズバ抜けて超大手というサークルさんは
やっぱり人間的にそれなりのものがあるんだなと感心した
こんなドピコで無名な奴からの図々しい依頼でも
頑張ってどうにか都合付けようとしてくれてる姿が見える
もうお断りでも何でも良い。余計ファンになった
ジャンル移動されても着いて行くよ
自分もこんなサークルになりたい。人に嫌われる要素が何もない
568名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/02/14(月) 23:44:12 ID:WLPuD9zZ0
依頼アンソロって、なんで面識もない相手に頼むんだろう。
二回目だけど、今回もメールしたことなければ、相互してるわけでもない。
行動力は凄いと思うし、同じジャンルを盛り上げたい気持ちはあるけど
どうしても何か腑に落ちない。
アンソロだけの付き合いだし、どうでもいいっちゃいいけど……。
569アンソロ:2011/02/15(火) 00:00:12 ID:gAfcA4dl0
>>568
1.568の作品が好きだから
2.同じ傾向・カップリングだから
3.ぶっちゃけ売るためだから名の知れてる568に頼みたかった
4.あみだくじで決めた
5.568のことが好きだから(作品的な意味でなく)

好きなのを選べ
570アンソロ:2011/02/15(火) 00:05:22 ID:+lp9bjUC0
568>>
相互…ってことは、支部つながりかなんかなの?
お気に入りにしてなくてもブクマコメ送ったり、
オフで本買って、好きになった人には声かけたりするけどな。
自分が主催のときは。

でも二回目なんだったら、一回目の主催ぶりが気に入るか、
気に入らないかで決めればいいじゃん?
571名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/02/15(火) 00:11:35 ID:Jdmbs/dM0
吐き出しに反応ありがとうございます。

>>570
サイト同士で、今まで一切交流がなかったのに「いきなりメール」です。
前回の依頼者とは別人だから、アンソロ主催ってどういう文化なのかなと気になってた。
ちゃんとやる人はやるし、その人次第なんだね。
ありがとう。


572アンソロ:2011/02/15(火) 00:20:44 ID:2gJ3z+RWO
相互は相互リンクって意味か

アンソロが文化とかよくわからんが
仲いい人間同士で作る合同誌と違ってアンソロで声かけるのは身内だけとは限らない
身内だけの合同誌もどきのアンソロもあれば
主催の好きな憧れ作家と大手様だけで構成されたアンソロもあるし
マイナージャンルで書き手がいなければオフ者温泉問わず書き手にはもれなく全員声がかかる状態になることもある

まあつまり色々だ
573アンソロ:2011/02/15(火) 00:23:27 ID:A3I0ze840
そんなに神経質にならなくても…
サイト同士の交流がなくても依頼するなんていくらでもあると思うんだが
少しでも気になる部分があるなら断ればいいんだし。
逆にアンソロ立ち上げ直前にだけ熱心に交流持ち掛けられても嫌だな。
574アンソロ:2011/02/15(火) 00:27:51 ID:nd/QLTbF0
お礼で悩んでる
原稿枚数に応じて額を決めるか、全員一律にするか
枚数だと@1000×6頁で6000円くらい
1枚描いた人では1000円だから差が大きくて心苦しい
でも一律にすると6枚書いてくれた人に申し訳ないような…
しかも一律にするなら一人1500円くらいじゃないと予算的に厳しい
額が少なくて心苦しい
2枚前後書いてくれてる人が多いから、出来れば枚数にしたいけど
一律じゃないと問題起きたりとかするのかな
575アンソロ:2011/02/15(火) 00:33:39 ID:b2GNAmQL0
>>573
>逆にアンソロ立ち上げ直前にだけ熱心に交流持ち掛けられても嫌だな。
あー、それあったわ
今までオンでほとんど動きが無かった人が、突然絵チャに参加し始めたりサイトへ感想送ってきたり…
「いきなりどうしたんだろ?」と思っていたら、
後日「実はアンソロ企画を立ち上げようと思ってて…」と言われて、内心「あー…だからか」って
正直かなり嫌な気分になったよ
今まで自サイトにリンクもしてなかったくせに、って

でも交流を持ってくれようとしたのは悪いことじゃないだろうし
そういう方法以外に交流広げるのって難しいなと思って納得したから
普通に依頼受けたけどね
576アンソロ:2011/02/15(火) 00:34:59 ID:u+pJ2O0f0
アンソロで知らない人でもメール依頼って
別におかしくないよな?よっぽどひどい文面とかならともかく・・・
合同誌とは違うし、主催者側の企画の仕方で
依頼者考えることもあるだろうし
そんなにぴりぴりすることかな
577アンソロ:2011/02/15(火) 00:36:43 ID:ahBSGR9S0
>>574
男性向けは基本、枚数カウントとカラー/モノクロで差を付ける程度だから
枚数カウントでいいと思うよ
ただ先に稿料の詳細おおっぴらに言っちゃうと女性向けじゃ色々面倒かもしれない
めんどくせえーと思ったら1500円分のお菓子なり図書カード一律でいいと思う
578アンソロ:2011/02/15(火) 00:52:58 ID:nd/QLTbF0
>>577
ありがとう
誰がどんなものを何枚書いてくるか分からなかったから
額を先に提示する事が出来なくて、後出しになってしまうんだけど
女性向けは原稿の内容や枚数に関係なく一律の方が良さそうなんだね
579アンソロ:2011/02/15(火) 01:16:03 ID:V8z+KEvQ0
表立っての交流はなくても実は無記名でコメを送ってくれてたとか
少なくとも向こうは(リンクじゃなくてお気に入りでも)サイトに通ってた可能性はある
作品のレベルも知らない人にいきなり申し込んでくる事も
まあジャンルやCPの規模によってはあるかもしれないけど
580アンソロ:2011/02/15(火) 01:35:05 ID:2gJ3z+RWO
逆にアンソロ立ち上げた直後にいきなり交流持とうとしてくる人の方が
アンソロ参加したいからすり寄って来てるのが見え見えで嫌だな…
すり寄りとか言い方悪いけどそれまでうちにリンクも貼らず支部でもブクマ一切せず
完全スルーというか自分含む同カプ者に見下し臭醸し出してた(日記でこのカプ萌える書き手がいないと言ったり)相手が
アンソロ企画立ち上げた途端フォロー申請してきて、最初の挨拶がアンソロについてで
誘い受けだと判っててもマイナーで書き手が少ないから…と声をかけて参加が決まったら
後はもう話しかけて来ずこっちから話しかけてもぞんざいな扱いとか
分かり易すぎて泣けてくる
581アンソロ:2011/02/15(火) 06:37:10 ID:693qRq8D0
普通に相手のサイト通ってて(特別記名で米した事はない)
相手のスペースにも通ってて本も買ってて
オフ会で同席したりイベント会場で会話してる輪の中に一緒にいたりしてた相手から
親しくないのにアンソロ依頼して良いか?って言われてビックリした事あったな
アンソロの依頼なんて同カプ/作品傾向以外に何の条件が必要なんだ?って思ったから
健全物しか書かない相手にエロ依頼とかじゃなきゃ交流の有無なんかどうでも良い
って言うかそんな条件出されたらアンソロ寄稿の機会がなくなるわw
そもそも主催と交流する為に寄稿する訳じゃないし
582アンソロ:2011/02/15(火) 08:01:17 ID:VGwNl5CFO
個人として、日記の雰囲気や作品の絵柄・傾向が交流できなかったり好みでなくても
アンソロ企画として、いろんな絵柄・傾向の作品を集めた本にしたいと思うのは不思議じゃない
それが中/大手だと「客寄せに呼んだのね!」と思われるかもしれないけど

そもそもオフ中心に都市とコミケとオンリーに出て年に数冊新刊出してたら
オンで活発に広く交流って結構難しいと思う。
583アンソロ:2011/02/15(火) 08:54:40 ID:EBPAaNz60
>それが中/大手だと「客寄せに呼んだのね!」と思われるかもしれないけど
片っ端に依頼送ったら、大手からしか返事が来なかった事ある
小手や温泉から蹴られてる状況で、裏を知らない周囲から
そう思われると辛いもんがあるな
最近はアンソロと聞くと「大手が来る!」と思って萎縮するピコが
依頼されても逃げるケースが増えてるのかなと思ってる
584アンソロ:2011/02/15(火) 09:00:49 ID:EBPAaNz60
>>582
ごめん、上のレスまったく読んでなくて
なんか勘違いした
585アンソロ:2011/02/15(火) 10:16:00 ID:l1Ef86iq0
>上のレスまったく読んでなくて

正直すぎてフイタww
586アンソロ:2011/02/15(火) 15:19:59 ID:39DAggPn0
>>578
というか、先に枚数による金額を全員に提示してしまうと
「お金が出るなら枚数減らさないと…よね…」だの「あの人5Pも描いてる…ヒソヒソ」
みたいなのがないとも限らないのが女性向けw男性向けだとそういうのほとんどないよね

でも後出しで個人的に事情を説明だったら全然構わないと思うよー
むしろ女性向けにこそ稿料とビジネスライクの概念持ち込んで欲しいんだけどね…
ジャンル愛とか空気嫁を盾にして無償で他人の労力や時間消費させてるっていう感覚持ってない主催大杉
587アンソロ:2011/02/15(火) 16:09:33 ID:01y65Dw+0
少数派かと思って言わなかったけど下2行まったく同意

有や赤豚のオンリーで発行されるアンソロなんかは
やってること一緒なのにビジネスライクなのはこんなに気が楽かと思ってしまった
主催(編集者)がどこの誰と仲良しだとか大手だとか小手だとか
ブログやツイッターでの発言が存在しないこととか
なんだろう人間関係のしがらみないこととか
あとやっぱりメール対応とかあしらい方がこなれてるw
588アンソロ:2011/02/15(火) 16:23:49 ID:sEKLGWzW0
そりゃ…素人が主催するアンソロや合同誌の話をするスレで
企業が主催する『ビジネスライク』じゃなくて『本気ビジネス』の
アンソロを例に出すこと自体お門違いだから少数派にもなるだろうよ
589アンソロ:2011/02/15(火) 16:59:21 ID:39DAggPn0
うん、企業系とはまた話が違うかなw
ただお門違いの部分は今までこの手の話題出ると「金かよ」「浅ましい」みたいに
脊髄反射で反発するレスが多かったせいだと思うのでそっちも違うw
590アンソロ:2011/02/15(火) 17:03:10 ID:ZRNzQ8DqO
本気でビジネスライクにやるとしたら、きっちり稿料を払う分、相手にも相応のものを求めてしまう
ちゃんと稿料払うなら校閲・著者校・修正は最低限したいし
でもそこまでやると引かれるだけだろうし、何より稿料にかかる税金とかも面倒くさい
だから個人主催の同人アンソロなら、お礼程度が主催としても描き手としても気楽でいいと思ってる
あくまでも個人的な考えだけどね
591アンソロ:2011/02/15(火) 17:08:40 ID:01y65Dw+0
ごめん、少数派と書いたのは
女性向けでも謝礼がページ数ごとの稿料のアンソロがあってもいいと
思っている少数派ということです

企業主催アンソロ話はたしかにいらなかった
592アンソロ:2011/02/15(火) 17:12:00 ID:lVUYo8580
>>590
依頼で毎度稿料も受け取ってるけど
校閲・著者校・修正されたことないわな
あってもギリギリ局部修正くらいしか言って来ないもんですよ
同人アンソロでの編集ってのは校閲とかそんなんじゃなくて
いかに良い作品を集め、よりよい面割を考え、仕立て上げるかが仕事であって
校閲やらなにやらは同人では寧ろ勢いを殺すNG行為なんじゃなかろうか
商業と違うのはその勢い部分だと思うんですよ、どうですかね?
593アンソロ:2011/02/15(火) 17:17:59 ID:q2UbU7Hj0
アンソロの力関係って、
・主催>参加者
・主催<参加者
のどっちなんだろう?

個人的には「参加してくれる参加者様あってのアンソロ!」だと思うんだけど
参加者が「お誘いありがとう!」ってのを大っぴらに言ってるのはよく見ても、
主催が「参加してくれてありがとう!」みたいに言ってるのはあまり見たこと無いような…
594アンソロ:2011/02/15(火) 17:23:58 ID:sEKLGWzW0
それはジャンル柄やその参加メンバーによるとしか思えないが…
>>593は書き手として聞いてんの?それとも主催として聞いてんの?
595アンソロ:2011/02/15(火) 17:25:42 ID:XZ1bsZbP0
参加者あってのアンソロだとは思うけど現実は
人気作家>主催>参加者
かな
596アンソロ:2011/02/15(火) 17:45:54 ID:W07IW50lO
稿料出すようなのから献本のみのまで執筆も主宰も両方経験あるけど
極端に執筆者>主宰とか執筆者<主宰とかは感じたことないなぁ
メインジャンル(飛翔系メジャー)では執筆者:お誘いいただきありがとうございました!
主宰者:みなさんのおかげで素晴らしいアンソロになりました!ありがとうございました!
っていうのが主流かな
サブジャンルはそれこそコミケ創成期からひっそりあるような長寿で
ミケ参加の全サークルに声かけなきゃページ数集まらないような小規模ジャンルだけど
執筆者:こんな素晴らしい機会を設けてくださってありがとうございました!
主宰者:執筆者様ご協力本当にありがとうございました!…みたいな感じ
597アンソロ:2011/02/15(火) 17:47:46 ID:zYb95ZMP0
>>593
力関係って変な感じだなw

全ての責任と決定権は主催にあるので、そこは主催>参加者
ただ、主催は参加者と読者のために尽力し、
参加してくれる執筆者には依頼者として感謝を送り、ホストとして持て成す必要があるって感じだと思う
598アンソロ:2011/02/15(火) 17:54:14 ID:ZRNzQ8DqO
>>592
同人は描き手が描きたいものを描く!てのがないと面白くないと思ってるよ
そこをビジネスライクにしすぎちゃうとその良さが消される気がするから、
私はあんまりビジネスライクな個人主催のアンソロってのが好きじゃないんだ

もちろん稿料払って口出ししない人はたくさんいるし、それも分かってるけど、
個人的にお礼では収まらない額の金銭のやりとりが発生したら、それは仕事としての扱いをしないといけない気がするんだよ
だから、稿料とかじゃなくてお礼程度の気楽さがいいなって
これは私の価値観の問題だから、みんながそうだとは思わないよ
599アンソロ:2011/02/15(火) 18:03:40 ID:2gJ3z+RWO
立場なら絶対に
主催<<<<<参加者 
主催は感謝と最大限の礼節を持って参加者に接するべきだけど
本に関する全権を持ってるという意味で本に対する権利なら
主催>>>>>参加者

主催に遜ってるとかじゃなくて単純に
編集や入稿に関する作業倒な事や責任を参加者の分も負担してくれてありがとう
選集のメンバーに選んでくれて嬉しい
という意味でお誘いありがとうございますって言ってるんだろ
アンソロは描いてくれてありがとう描かせてくれてありがとうの精神で主催も参加者も立場は同じ!
って思ってる人も主催参加者問わず多そうだけど
600アンソロ:2011/02/15(火) 18:26:35 ID:MAfg/vrp0
自分が今まで参加したアンソロ(依頼)は全部主催さんが
個人的にメールでなり、アンソロサイトでなり
「参加してくれてありがとう!」って言ったり書いたりしてくれてたな
もちろんこっちも参加させてもらって、誘ってくれてありがとう!な気持ち
知り合いからの依頼でも交流なかった人からの依頼でも一緒だった
完全なビジネスライクの場合はまた違うのかもしれないけど
人の大事な原稿を預かるのも、自分の大事な原稿を託すのも
相手に対する一定の信頼や敬意がないと上手できない気がする
601アンソロ:2011/02/15(火) 18:56:28 ID:i15fmi4g0
アンソロに寄稿して謝礼もらおうと思ったことはないけど
以前依頼されて寄稿したアンソロがジャンルバブルですごく売れて
主催と主催周辺がアンソロの売上で豪勢な旅行をした話しを後で聞いて
さすがにモニョった
そのアンソロのお礼は出来上がった本一冊だけだった
602アンソロ:2011/02/15(火) 19:55:21 ID:cGdLD1w00
参加するほうもしてもらうほうも、結局は敬意だよな。
ゲスト描いて本もらえないってのは一番よく聞くが絶対許されないことだろ……
603アンソロ:2011/02/15(火) 20:05:53 ID:zYb95ZMP0
>>601
それは……たとえ、旅行したとしても口外することじゃないな
『打ち上げで』ならまだ救済余地はあるけど、『売り上げで』とか言ったなら最悪だ
604アンソロ:2011/02/15(火) 20:59:59 ID:0FrzZ4FK0
そういえば以前アンソロに呼ばれた時企画説明サイトで何故か収支予定が細かく公開されていた
何ページになるので何部刷って何冊売れればペイ出来て…みたいなの
それで見ると完売で15万位の利益が出る計算だった

別にそれは気にしてなかったのだけど
サイトに「完売したら執筆者に還元(当初の御礼は本+200-300円の菓子)」と謳ってた
その後完売して勿論還元はなかったけどなんであんな事書いたのか今でも不思議だ
605アンソロ:2011/02/15(火) 21:05:01 ID:BM8bnxm00
ちょっと質問なのだけど、執筆者に
「印刷所の割増料金を払うので締め切りを延長してほしい」
と言われたことがある人って、どう対処した?
私がつい先日そう言われたのだけど、
私はそういう「お金さえ払えば」という考えが
同人関係なく大嫌いなのでお断りしたのだけど
OKしたことある人っている?
606アンソロ:2011/02/15(火) 21:38:11 ID:zYb95ZMP0
>>605
参加者に金銭を負担させるわけにはいかないので、自分も断る
607アンソロ:2011/02/15(火) 23:04:22 ID:BuCC97TL0
>>605

自分の場合はお断りした。
依頼した執筆者に金銭負担させるっていうのも嫌だったし、
割増しても出したいと思って出した。

締切破りの理由が理由だったし(他損事故)、執筆者とも長い付き合いで
信頼してたのもある。
締切破りになるとわかった時点で原稿がどれぐらい出来ているのかや、
筆の速さ等も知ってた。
どうしてもそのイベント合わせで出したかったのもあり、色々考えて割増締切には
間に合うと判断した。

結果的にはちゃんと原稿も上がってきたし、出してよかったと思う。
これがもしTL警備員とかしてて「間に合いませんでしたすみませ…!」だったら切ってた。

あと締切破りについては絶対に口外するなと口止めした。
理由が理由でも執筆者はいい気はしないと思ったから。
608アンソロ:2011/02/15(火) 23:13:13 ID:BM8bnxm00
>>605だけどすいません。一つ漏れてました。
そういう依頼をされて実際に延長したかどうかもお聞きしたいです。
私は「延長はしない。締め切りに間に合わないなら載せない」
というスタンスです。

>>607は「締め切りを延長した上で割増代金は主宰持ち」
ということですね。
よければ>>606もどうしたかお聞きしたいです。
609アンソロ:2011/02/15(火) 23:42:32 ID:zYb95ZMP0
>>608
事情を聞いて延長することもあるけど、印刷所の締め切り2週間前まで、それすぎたら載せられない
割り増しを持ちかけられたってことは通常入稿の締め切りをオーバーするってことだよね?
自分も、載せられないとお断りする
610あんそろ:2011/02/16(水) 02:17:18 ID:ojyZiB1cO
いままで4回アンソロに参加したがどれも面白かったなー
うち2回が女性向けだったんだが
女性向けアンソロは気遣いはんぱなくて主催さんは頑張ってるなと思った
男性向けアンソロ主催はもっと女性向けアンソロ主催を見習って欲しい
寄稿のお礼がファミマのコロッケ2個とか舐めてんのか
いや旨かったけどさ
611アンソロ:2011/02/16(水) 02:32:39 ID:J+D0dbAQP
>>610
コロッケ2個ww
主催が友人じゃないならそれハズレ引いただけじゃないのかw
612アンソロ:2011/02/16(水) 02:36:56 ID:M6CV7Cuk0
確実にハズレだよそれw
最低でも10カ所くらいで描いたけどどの主催も
稿料+献本は基本で、受け渡し時のコーヒーや飯奢りがたまに付いてくるような感じだったぞ
女性向けだと稿料が500〜千円くらいのお菓子になるって感じだ
613アンソロ:2011/02/16(水) 04:18:00 ID:m12zmgPh0
厭離記念アンソロが発行された時「参加してくれるなら厭離参加費タダにします。これは(私)さんだけの特別措置なので内緒にしてくださいね☆」と言われた。
当時壁だったからそういうこと言われたのかもしれない。
「アンソロ参加者全員の参加費をタダにするなら考える」と返信したらそれっきりだった。
厭離は参加してない。
614アンソロ:2011/02/16(水) 04:51:05 ID:ohaPFpIGO
ジャンルによるのかもしれないけど、稿料(もしくは1000円くらいのお菓子)って渡すもんなのか。 
自分は出来上がり一冊とノベルティ渡してお礼を言いに行ったくらい。 
615アンソロ:2011/02/16(水) 05:12:55 ID:vycBLMy2O
>>614
気持ち程度のささやかなものだからお菓子なくても普通じゃない?
あったらマメな主催だなと思うけど

愚痴
以前友達ABと合同誌をやった。
そのうちAが〆切りをブッチしたが、「特急料金は自分持ちで」ということで
印刷所にまとめ役だった私が交渉しなんとか発行にこぎつけ、
当日印刷代を請求しに行くと「ごめんね〜大体このくらいかな?」と
財布から数万渡されたが、実際の印刷代には足りなかった。
慌てて「ちょっと待って!」と手帳に控えてあった金額を請求し直したけど
その時はなんとなくモニョってしまった

そして別の友達+Aと今現在合同誌を作ってるんだが、Aからは
〆切り一日前なのに連絡は来ないわ、頁数も提出できるタイミングも何も知らさ
れないまま。
パソコンにも携帯にもメールを入れたが返事は来ない
悪い人じゃないし大事なジャンル友達だから付き合いはそのままだったけど
そろそろ怒っていいかなと思っている

616アンソロ:2011/02/16(水) 05:18:51 ID:K2F9YuQO0
>>613
何と言っていいか、その主催と自分とは人生の価値観が違うんだろうな・・・
って気持ちになった

>>615
寧ろ、そんな目にあっても
また一緒にやろうと思える615を素直に尊敬する

自分のカンでは原稿用紙は真っ白で
良くてネーム段階なんじゃね?
617613:2011/02/16(水) 05:27:36 ID:m12zmgPh0
>>615
寛大なんだねー
下手すりゃCO物件だよ。

>>616
当時人気のサークルさん達に聞いたら大手や集客効果のある人には漏れなく「(厭離の仕事)手伝ってくれるなら参加費タダです☆」ってメールしまくった人だったよ。
断ったら断った出あの手この手で何とか執筆させようと必死だったらしいw
よく祭りにならなかったなと今でも思う。
618アンソロ:2011/02/16(水) 08:16:16 ID:OMhtMw6YO
テーマのあるアンソロを主催したら執筆者様から頂いた原稿が全くテーマと関係ない内容(掠りもしていない)が来たんだがこれは執筆者に「テーマはどこに?」と伺うべきか黙って通すべきか悩んでるんだが意見頂けると嬉しいです…全く関係ない内容なんだ…
619アンソロ:2011/02/16(水) 08:23:39 ID:wepaPSuVi
>>618
自分だけ間違ってたこと知ったら恥ずかしくてたまらないし
もう二度とその本開けないし、逆恨みで
なんで知らせてくれなかったの! って気持ちになるかも
天然装って聞いてみたらどうかな
万が一ファイル間違いってこともあるし

さすがにその「テーマ」はちゃんと伝えてあるよな
620アンソロ:2011/02/16(水) 08:30:23 ID:OMhtMw6YO
>>619
意見ありがとうございます!
やはり一応それとなく伝えた方がやはりいいかぁ…
天然装えるか分からないがやってみます!

テーマはこれでもかっ!てくらいに最初にお知らせしてるし告知サイトにも記載しているから知らなかったは有り得ないと思うんだ…
621アンソロ:2011/02/16(水) 09:17:06 ID:YyCuu3I10
>>614
出た黒は丸儲けですね^^
622アンソロ:2011/02/16(水) 09:49:45 ID:88QJLekI0
>>621
そうですよ^^
黒が出ればね
623アンソロ:2011/02/16(水) 10:04:06 ID:rjUxb5mhP
出た黒は執筆者に還元しろ!って人は、赤の負担もしてくれるんですかねw
624アンソロ:2011/02/16(水) 10:10:03 ID:P+OrhFQ8P
斜陽なら赤が普通だからな。
数百部はける(確実に黒が出る)ことが分かってる人気ジャンルならそれなりの
お礼をしないともにょっとされるだろうけど。
625アンソロ:2011/02/16(水) 10:16:07 ID:4y8IeixN0
>618
締めちゃってるみたいだけど、それ相手がどう答えるか
それによってどうするかある程度決めてから質問した方がいいよ。
626アンソロ:2011/02/16(水) 10:18:15 ID:wepaPSuVi
自カプで相当な黒が出ただろうアンソロの主催が
献本一冊で済ましたとかで陰でボロクソに言われてたな
自分より売れているサークルかき集めて、表紙も人気絵師に描かせて
それで儲けは総取りって言うのはちょっとなぁ、と思った

Twitterで「◯◯(高価なもの)買った^^」と呟く度
アンソロの儲けで買ったのかね、とゲスパーをしてしまう
627アンソロ:2011/02/16(水) 10:28:28 ID:P+OrhFQ8P
>>626
あるある。知り合いのとこはお礼はちゃんとしてたけど、それでも
新車買えそうな黒が出るくらいアンソロの値段設定自体が高過ぎたから
かなり文句言われてたわ。
628アンソロ:2011/02/16(水) 10:38:26 ID:OMhtMw6YO
>>625
正直原稿がこれで合ってるかさり気なく確認するしかない気がするんだ…
流石に描き直してください!なんて言えないし…
内容違うものになってるけどもこのまま載せますよいいですか?位な事しか出来ない
それを聞く文章すら今悩んでます;
629アンソロ:2011/02/16(水) 11:03:32 ID:Hqn5VuM60
黒字出して儲けてるとの誤解がイヤだから詳細な収支報告をアップしたら、
印刷費や印刷部数などの具体的な数字を公開するのは非常識だとか
ジャンルへの新規参入を阻害するとかいう批判もあった。
どっちにしても叩かれるのかよ……
630アンソロ:2011/02/16(水) 11:21:55 ID:wYnlM8/l0
アンソロゴロで生活してる人と知り合いになってしまって色々驚いてる
支部ランカーを集めては人気ジャンルで合同イラストアンソロを出してる人なので
既にどこかにヲチスレとか有るかもしれない
この前出したと言うので貰った本が、
執筆者も年賀状に使ったイラスト(使い回し)のみって言う…
丸儲けにも程が有り過ぎて何と言ったら良いのやら
描いてよって熱烈に誘われてるけど、ジャンルお構い無し
資料はサイト見れば分かるとかこのキャラが棒立ちでも良いとかニコでMAD落ちてるとか

ぶっちゃけ気分最悪です
こっちは好きで二次創作やってんだよ
あなたの様な神絵師の描く○○(ジャンル)イラストが見たい///
とか言われても全く嬉しくないよ
631アンソロ:2011/02/16(水) 11:25:46 ID:4y8IeixN0
>628
その人なりにテーマに合わせているつもりなら、それを踏まえたうえで掲載するのか
(例えば女装テーマなのに、単に女と間違えられたくらいのズレっぷりでも)
テーマをまったく忘れていたのなら、掲載を断るのか、
それともそういうこととは関係なく、掲載をするのか。
相手が察してくれるとか期待せず、その辺はある程度目処もった方が良い。

結局掲載するのなら、質問してもあんまり益はないと思う。
ネタの並びや「テーマ違うんじゃ?」のツッコミが来たときのために
きちんと確認しておきたいなら、聞いておくのもいいかと。

角を立てたくないなら、「並び順を検討しているため、ネタの確認をさせてください。
○○テーマで原稿をお願いしましたが、どこをもっともポイントととらえればいいでしょうか? 
近いネタはできるだけ離したいと思っていますので、失礼かと思いましたが、
ご本人に指定していただきたくメールしました」みたいに。

(これは、あくまでここでの書き込みのみで書いてるので、実際の状況に合わせないと
だめだけど。このままだと失礼な部分もあると思う)

それすらも感情的になりそうな、繊細な人だと、もはうや聞くのもやぶ蛇かもしれんよ。
632アンソロ:2011/02/16(水) 11:28:42 ID:P+OrhFQ8P
>>629
海鮮でなければ二次やってれば印刷代とかの相場は分かるんだから
販売価格が適正ならだれも文句言わんよ。
ジャンル規模から言ってどれくらい売れたんだろうなくらいは大体
予想つくし。
詳細に出しすぎたから叩かれたんだろうね。
発行部数くらいなら叩かれなかったんじゃないかな。
633アンソロ:2011/02/16(水) 11:48:17 ID:i/i8lTzU0
叩いてるのは自分に都合の悪いやつらだけで
629は悪くないだろ
金のやり取りがある趣味なんだから今更だよな
むしろどんどん収支報告して欲しい
634アンソロ:2011/02/16(水) 11:49:41 ID:9fUv1DgmO
アンソロで左右どちら始まりでもいいように原稿作成して下さいって言われて
今まで依頼もらったアンソロは始まり指定出来たしそれが普通だと思ってたからもにょった
普段断ち切りまで目一杯描いてる上に見開き意識してネームするからすっげぇ描きにくい
アンソロ主催したことないから分からんが編集そんなに大変なんだろうか…
〆切見たら編集期間1ヶ月ぐらい取ってるように見えるし編集に割く時間がないとは思えない
635アンソロ:2011/02/16(水) 12:36:54 ID:OMhtMw6YO
>>631
一応テーマがどの部分にあたるのか確認した上で描いて下さったのには変わりないから掲載はするつもりです。
でもテーマを理解してるか忘れてたのかもハッキリとさせる。
自分としても納得したいし。
例文みたいにそれとなく理由をつけて聞いてみます…

面倒にならないようには頑張りたい…;;;
こんな経験したことある方いたらどうしたか伺いたい
636アンソロ:2011/02/16(水) 12:58:19 ID:l5JaA0Dp0
イベント時に知り合いの方が挨拶に来てくれてアンソロ参加依頼されて、
今答えられないのでちょっと考えさせてくださいと返答したんだけど
その後きたメールが「参加ありがとうございます!」って内容で驚いた

しかもイベントで説明してくれた知り合いの人が主催でなく、
その横に一緒にいた初対面の人が主催で更に驚いた
まあ見ず知らずの相手だから知り合い挟むってのはわかるんだけど
イベント時も名前だけ名乗った後だんまりだったからちょっと引っかかったな
637アンソロ:2011/02/16(水) 13:09:03 ID:/ekUqiEv0
もしかしたら主催はただの名義貸しの人なのでは…
イベントやアンソロで、責任者は別に立てて自分は共催とかスタッフとかで
直接矢面に立つの防いでるけど実権握ってるのはその人、みたいな大手たまに見る
638アンソロ:2011/02/16(水) 14:53:07 ID:8rtRQYcVO
>>635
うぜー。そのまま掲載すると決めてるなら、ゴチャゴチャ抜かさずそうしろよ。

買い手から「描いた奴KY、主催は馬鹿」
他の執筆者から「テーマはずしていいなら、自分もそうしたかった」
「その描き手だけ特別扱いずるい」
とか文句言われるのを、覚悟すりゃいいだけなんだから
639アンソロ:2011/02/16(水) 15:07:54 ID:OMhtMw6YO
ごめん;;;
確かにその通りなんだがこの事態初めてだから悩んでて聞いてみたかったんだ。

他の執筆者様の事含めて考えて無かった…ありがとう。
もう一回しっかり考え直してみるよ。
640アンソロ:2011/02/16(水) 15:09:29 ID:OMhtMw6YO
ごめん>>638宛ってのつけわすれた
ROMに戻る
641アンソロ:2011/02/16(水) 15:14:05 ID:wujx3LpGP
というか635は携帯な上にゴミつきまくりなのがな……
642アンソロ:2011/02/16(水) 16:09:07 ID:gwAaV0nC0
確実に黒が出てるアンソロのお礼が
バラ菓子だったときの絶望感は異常

それなら本だけの方が余程いい
なぜ砕けたパイの実を同封してきたのか。
嫌がらせなのか聞きたい
643アンソロ:2011/02/16(水) 17:17:32 ID:5+4MO9tM0
確実に黒がでるマイナーカプアンソロを主催した
謝礼は本+QUOカード1000円+カプ絵のチョコラボ+手紙
スレを見て、豪華な菓子折りをつけるべきだったかと後悔し始めた…
644アンソロ:2011/02/16(水) 17:37:04 ID:jSLhxkmh0
>>643
は?なんで?QUOカードの方がぜんぜんいいじゃん
自分は甘い菓子が苦手だから有難さであえて順番つけるなら
稿料>金券・図書券>デパ地下系菓子折り>一般小物・ノベルティ>菓子>献本のみ>砕けたパイの実
って感じだなぁ >>642
645アンソロ:2011/02/16(水) 17:39:40 ID:/ekUqiEv0
>>643
十分だと思うよ、クオカードなんて特に重宝
女性向けの場合、参加者は金が欲しくてアンソロ参加したんじゃないからね

不満が出るのはそれまでの主催の行いで何らか不信感を持たれるような行動をしていたり
発行後に他人の原稿でウマーってのが露骨に出ていたりする場合が多いからじゃないかな
がんばってくれた主催に対しては編集や発行の労力の対価くらいはせめて報われて欲しいと
思ってる人の方が多いと思うよ
自分はむしろ望んで参加したアンソロで黒出てくれないと申し訳なくなるがなw
646アンソロ:2011/02/16(水) 17:45:10 ID:ztjFsnYo0
砕けたパイの実www
647アンソロ:2011/02/16(水) 17:55:40 ID:vwOYGuJt0
某ジャンルのヲチスレでぼったくりしまくりで有名なサクルが
黒確実のアンソロのお礼が300円のかりんとうと報告されてて吹いた
砕けたパイの実よりはマシかもしれんがw
648アンソロ:2011/02/16(水) 18:26:41 ID:WRFsycRp0
献本渡しとお礼に廻りながら主催さんが
これ浅草の有名なかりんとうなんですよ〜よかったらどうぞ
ってその場で1本取る形式で配ってたことならあるw
自分はウェットティッシュ持ち歩いてるから食べても平気だったけど
そうでない人は手がぺたぺたして困っただろうな
649アンソロ:2011/02/16(水) 18:28:51 ID:qNNikMwR0
>>629
叩く理由なんてこじつければいくらでも作れるんだから
誰からも絶賛される方法なんてないよ。
叩く人は気にいらない奴が何をどうやっても気に入らないんだから
自分が決めたやり方でやるのが一番いいと思う。
650アンソロ:2011/02/16(水) 18:29:09 ID:K2F9YuQO0
>>617
自分の記憶が正しければ、過去スレに似たような主催が報告されてたな
多分同一人物なんだろうw

>>630
げんしけんのハラグーロみたいな奴だな
リアルで居るんだなーそういうの
651アンソロ:2011/02/16(水) 18:45:30 ID:i/i8lTzU0
>>643
菓子よりせめてQUOカード3000円にしてくれ
652アンソロ:2011/02/16(水) 18:50:29 ID:Z1u3WDau0
アンソロのお礼に置物貰った私もとおりますよっと
正直気持ちだけ受け取りたかった
ただでさえパンパンなイベント時のバッグ
がさらにパンパンになった
砕けたパイの実とどっちが良かったか考えている
653アンソロ:2011/02/16(水) 19:56:59 ID:YyCuu3I10
>>648
手が汚れるものを取らせるとは…気遣いが足りないな
654アンソロ:2011/02/16(水) 20:31:02 ID:eWBxsZaZ0
金券だと値段がはっきり出すぎるんだよなー
斜陽ジャンルでのアンソロでイベントもやるので赤字だから
献本+500円ちょっとの物しか出せないのだけど
500円の図書券っていうのもなぁ…
出来たら値段の曖昧な物(オシャレなお菓子とか)でお礼したいw
655アンソロ:2011/02/16(水) 20:44:06 ID:ztjFsnYo0
500円なら単行本や文庫一冊買えるからジャンルによってはいいと思う
つか赤なら無理しなくていい
656アンソロ:2011/02/16(水) 21:12:44 ID:qqCL2eO+O
みんな乙…
657アンソロ:2011/02/16(水) 21:30:16 ID:qqCL2eO+O
>>654
ほぼ献本一冊しか貰った事ないから、500円の図書カード貰った時はうれしかったよ
オタだったら本買わない人間はまずいないだろうし、
不要なら気軽に誰かにあげられるもの&金額だし図書カードいいと思う

つーか菓子なんて毎回友人知人と海鮮から可愛いデパ地下菓子からバラ菓子まで
差し入れで紙袋一袋分くらい貰うから正直貰っても感動が薄いんだ
658アンソロ:2011/02/16(水) 21:39:46 ID:09mHLGkD0
海鮮言うな
659アンソロ:2011/02/16(水) 21:52:20 ID:qqCL2eO+O
儲呼ばわりよりはマシだろw
660アンソロ:2011/02/16(水) 23:11:02 ID:sdlE7bEWO
ヤナカンジ
661アンソロ:2011/02/16(水) 23:15:41 ID:pha2cw6+0
女性向け公募アンソロに参加したら
図書カード10000円だったので驚いた事ある
本買わないから使い道にも困った訳だが
旬ジャンルは違うな
662アンソロ:2011/02/16(水) 23:16:12 ID:J+D0dbAQP
常に感謝を忘れない様にしようと反面教師にさせてもらう
663アンソロ:2011/02/17(木) 00:09:38 ID:kOV3EDT+0
女性向けのメジャージャンルだけど、マイナーCPでやってる。
今まで4回アンソロに参加して、献本だけか、よくて差し入れ程度のお菓子しか
もらってなかった。
ここを読んで驚いた。

私が主催したときにも、少し黒字(たしか9000円くらい)だったけど、
参加者10人には、献本+500円程度のおしゃれ系お菓子+手書きのお礼カード
だけしか渡してない
…非常識だったんだろうか…今になって反省してる
664アンソロ:2011/02/17(木) 00:20:09 ID:WzVM1IFe0
規模によると思うなー そのくらいの黒ならいいと思うんだけれど

バブルジャンルでもお礼はピンキリだったけど
袋に本とクオカードがぽいっと入った状態とかはちょっと萎えたw
665アンソロ:2011/02/17(木) 00:25:44 ID:zgVK57uXP
>>663
上のは極端な例も多いし自分はそれでいいと思うんだが
何をお礼に渡したって文句言う奴は言うし
666アンソロ:2011/02/17(木) 02:09:06 ID:iLP2uspGP
数万以内の黒なら諸経費でペイだとおもうよ。
十数万〜数十万の黒になると流石に色々モヤッとされるだろうが。
667アンソロ:2011/02/17(木) 02:24:55 ID:yH1j7c4b0
経費差し引いて黒が数万ってのはアンソロ主催した労力として気兼ねなく受け取っておいて欲しいわ
一万未満なんて黒のうちに入らないよ>>663

自分がバブルジャンルにいたころは平気でボッタぎりぎりの値段つける主催ばっかで
確実に黒字数十万、下手したら百万近くは余裕ですって状態なのに身内の執筆者以外は
献本と千円未満のお茶や菓子のみって人多かった
菓子代いらねーから本もっと安くしろよとモヤモヤしっぱなしだったので
別ジャンル行っても大手の依頼は片端から断るようにしてたわ
668アンソロ:2011/02/17(木) 02:35:59 ID:f0HlW65C0
椅子の兄弟アンソロがカラーページが8Pあるとはいえ
A5 136P 2000円 というボッタクリ価格に吹いた
会場限定だとポーチが付くらしいがww
アンソロならおまけ付けずに1000〜1200円にしとけよwww
書店委託は2730円www(ポーチ無)
669アンソロ:2011/02/17(木) 03:13:36 ID:rcyZk7qSi
ヲチスレ行ってこい
670アンソロ:2011/02/17(木) 04:33:29 ID:8tI0gq000
主催黒なんだからこっちに金寄こせと言いたいんだろうか
それだったらポカーンなんだが…


ところで、いつでも良いのでお返事ヨロと書いてメールしたら
本当にいつでも良い感じでお返事北
原稿締め切り半年前に依頼送って(依頼には原稿締切は明記済み)
その後アンソロ発行終わって、更に半年経った頃くらいに
依頼アリガトン!参加するよ!と北
まさか1年かかるとは思わなかった
671アンソロ:2011/02/17(木) 07:35:36 ID:m5Wqjy0z0
相談です。
ツイッターで繋がった方。
ご新規の方だけど来月大阪のイベント参加されるとのことで
話しかけたらローカルに書き溜めたジャンルAの絵を見せて頂いた。
あまりにその絵が素敵だったので、是非アンソロに参加して頂きたいと
思ったけれど、アンソロの締切は二週間後。
その方は大阪のイベントの原稿で忙しい。

こんな状態じゃやっぱ依頼するのは迷惑かな……?
作者縛りのアンソロで、ジャンルAの作品はアンソロで一本だけ。
ジャンルAの本ですら正直まだ世の中に一冊も世に出回っていないから
イラスト一枚でも参加してもらえたらとても嬉しいし、
なによりわたしがその人のジャンルAの作品を見たい。

ダメ元で聞いてみてもいいだろうか……
672アンソロ:2011/02/17(木) 08:01:09 ID:hoDMwjNv0
打診>返事>OKだったら正式にアンソロ要綱の送付>原稿受け取り
が、相手方の原稿期間含めて二週間で出来ると思うなら
打診してみてもいいんじゃないかな
673アンソロ:2011/02/17(木) 08:19:16 ID:1BmgGwRn0
ジャンル愚痴と迷ったけどこちらで投下させて下さい

前提としては二次BL文字。昨年に単発燃料投下、そして来年に大幅燃料投下が見込まれています。
5月イベントあわせアンソロで、Skypeで口頭での依頼は去年9月頃
何日待っても依頼書等もなかったので、別の原稿を抱えていた自分は早い段階で断りました
そしてそれは、勿論主催はアンソロを出すので、それとは違うアンソロ
ココに来て、徐々にその参加サークルリストから一人二人と脱落者が出ている
私のところへの以来はSkypeの会話中に予定ページ数・内容ともに決まらないうちに
承諾返事を寄越せ、という事で蹴ったんだけれど、
他の人のところへは依頼メールをだしたのかどうか分からないまま、
どうやらアンソロオフ参加者が鍵ツイッタで固まっている様子
当然外から見る他カプの印象もあまり良くない……
ただでさえ下火のマイナージャンル、これが切っ掛けで
書き手の新旧或いはPCvs.携帯ということで、内紛が始まらないとはいえない雰囲気
ただでさえ閲覧者の側の見方もシビアなんだからなんとかならないものか……

と思ってたら、人が減ったせいか、再度お願いできませんか?と以来メール
その内容はかなりテンプレコピペでうちのサイトの文章を読んだ気配が微塵もない
謝礼・期日・献本・テーマに関する詳細も書かれていませんでした
これ、スルーしてOKですよね……?
674アンソロ:2011/02/17(木) 09:05:03 ID:Fhb1qdKfO
>>673 日本語でおk


アンソロの黒って、主催がアンソロに割いた時間を時給計算して引いたら
数万くらいの黒で初めてトントン程度になるよな
黒とか赤とかの話をするなら主催の労働力もきちんと考慮されるべきだと思う
適性価格で多少黒が出た程度なら献本一冊でも誰も文句言わないよ
ぼった価格や純利益が5万〜以上黒出てるのは確実だろうなって傍目からわかるアンソロで
献本一冊だったら何かしら思う人間もいるかもしれんが
675アンソロ:2011/02/17(木) 09:09:49 ID:mdkVfoNJ0
>673
ほんとに日本語で頼むよ
勢いだけは認める
676アンソロ:2011/02/17(木) 09:39:05 ID:P4KinzxtP
>>674
アンソロの黒って、主催がアンソロに割いた時間を時給計算して引いたら
数万くらいの黒で初めてトントン程度になるよな

うーんでも参加する側だって原稿かくのに時間と労力使ってる訳だから
そこは差っぴいて考えるべきだと思うんだ
677アンソロ:2011/02/17(木) 09:46:11 ID:zgVK57uXP
>>674
スカイプやってた相手から口頭でアンソロ参加の依頼が来たけど
その後いくら待っても依頼書が来ないし
自分は違うアンソロの予定もあるからもう断ったんだが
ここにきてスカイプ相手のアンソロ参加予定者が次々辞退していたりで
雲行きが怪しくなってきた辺りで相手から再度誘いが来た
しかし今回も詳細が曖昧だし何か不安だから参加しない方がいいよね?

…って事でいいかな?
相談するまでもなく参加しないでいいんじゃないか?
主催を信用出来ないなら余計に
しかし読みにくい文章だな…
678アンソロ:2011/02/17(木) 09:46:48 ID:gX0O3PtD0
>>644-645
643です、ありがとう
初めてのアンソロ主催ですごく不安だったからほっとしたよ
素敵な作品を寄稿してくださった執筆者の方々に
すこしでも喜んでもらえるといいな
679アンソロ:2011/02/17(木) 09:47:35 ID:zgVK57uXP
間違えた。>>673
680アンソロ:2011/02/17(木) 09:59:35 ID:nMIwJ7UWO
一番嬉しかったお礼は、郵送で返却されてきた原稿に
主催さんの書いた鉛筆書き生絵が同封されてた事
自分の最愛キャラ(アンソロカプとは無関係)で、
提出した原稿の感想付きだった
嬉しかったな
681673:2011/02/17(木) 11:55:34 ID:1BmgGwRn0
>>674-675 >>677
すいません、かなり動揺した状態で書いてしまいました、
自分で読み返しても「日本語で書けよ」状態ですよね
解読して下さった方、ありがとうございます

依頼メールが届いたのは今朝でした
で、この主催のアンソロを断るのが通算3回目なのですが、
周囲がこの主催を「大手」として扱ってる感じで、
断るとジャンル内での立場に響くかもと思ったら、かなり冷や汗だったのです
(ほぼ協賛の位置に居る人が、気に入らない奴を晒して潰す発言をしているので)

自分の気持ちの収集も付かないし、依頼書内容は相変わらず意味不明なので、
ジャンル追い出される覚悟で断りメールを出そうと思います。

まずい文章にお付き合い有難うございました。
682アンソロ:2011/02/17(木) 12:13:27 ID:5ITY7qYz0
アンソロ価格がジャンルの個人誌平均価格より明らかに安いこと
個人的にはまずこれが第一前提だな
黒字が出た出ないとか献本以外のお礼がどうのとかはこれの次だわ

いままで通ってきたジャンルだと主催の人達もれなく全員「一人でも多く手に取って欲しい」と
価格を安くしてくれてるケースばかりだったから、黒が出てるってわかってても「お疲れ様です!」と
完売を共に喜べたんだよね
今いる流行ジャンルだと平気で個人誌適正価格と同額付ける主催多すぎてもやっとする
もちろんボッタではないからもやっと止まりなんだけど
683アンソロ:2011/02/17(木) 12:18:25 ID:+Q2ElrBbP
相場破壊に安いのってどう?
百数十ページで500円のアンソロが、執筆者を安売りしてる!
とか言われてて可哀相だったんだが
684アンソロ:2011/02/17(木) 12:24:19 ID:+xOINopg0
不当な叩きを例や基準に持ち込んでどうするの
685アンソロ:2011/02/17(木) 12:27:14 ID:AabcfTE60
アンソロは個人誌よりも安く価格設定するのが主流ってのを
正直このスレ見て初めて知った
686アンソロ:2011/02/17(木) 12:35:09 ID:gxfQnSQr0
でも正直アンソロだから安くしなくちゃという理由で1000円でいいような
ものを900円とか800円にされてもなぁ、と思うよね。
おつりないようにご協力くださいとか、十分用意してくれてあっても
その受け渡し+ノベルティなんかがあれば余計もたつくし
687アンソロ:2011/02/17(木) 12:36:19 ID:iLP2uspGP
>>683
安すぎるのも執筆者に失礼だと思う。
執筆者が格安にすることを了承してのことならいいと思う。
688アンソロ:2011/02/17(木) 12:39:45 ID:iLP2uspGP
>>686
そういうのは1000円でいいんじゃないかなあ
ああお釣りに考慮したのねって思うし。
ここで叩かれてるのは1500円でもちょっと高めかなみたいなのを
2000円で売ったとかだと思う。
689アンソロ:2011/02/17(木) 12:45:59 ID:YxfDDtW8O
>>682
マイナーで誰も100部刷ってなく普段から赤字低価格なジャンルと言うのもある
既に印刷費回収ラインギリギリの個人誌相場より安くと言われると厳しいw

でもやっぱりアンソロは赤かぶって安くしたけどね
690アンソロ:2011/02/17(木) 12:54:27 ID:5ITY7qYz0
>>683
それはちょっと極端すぎないかw
そこの個人誌相場で1200円のところ1000円にしてくれたらなあって思うくらいだよ
黒を出すのが悪だとは全く思わないしむしろ報われて欲しいもの
赤だけは絶対に出さないで欲しいと願うよ

ただそう願うようなジャンルほど適正より安くつけて、印刷費だけなら即日回収出来てしまいそうな
流行ジャンルのアンソロだと相場と同額かそれ以上を付けるって主催が多くてもやっとしたんだ
691アンソロ:2011/02/17(木) 13:09:19 ID:oHleon9N0
>アンソロの黒って、主催がアンソロに割いた時間を時給計算して引いたら
アンソロ主催の手間を時給計算なんかするぐらいならアンソロ辞めればいいと思うんだ
参加者全員が印刷費出し合って売上も参加者全員で割る合同誌なら編集担当
した人が多めに取るのもありだと思うけどアンソロという形で執筆者に
原稿依頼してるなら主催の名前で出す本に原稿寄稿してもらうんだよ
執筆者が原稿作成にさいてくれる時間>主催の手間
って思ってない主催のアンソロなんか参加したくないし自分もそれぐらいの
気持ちがなかったらアンソロ主催なんてやらない
数万円ぐらみまでの黒で主催や協力者が打ち上げするぐらいならありだと思うけど
692アンソロ:2011/02/17(木) 13:13:33 ID:YmUaq6ynO
やや斜陽だけどそこそこ出るジャンルだと、
印刷費とお礼で何十万と使った上に数百部捌かないと真っ赤だから
気軽に格安にできなかったりする
売れるかどうかなんてわからないしさ

それでも個人誌よりは安くしたけどね
693アンソロ:2011/02/17(木) 13:37:31 ID:EpgmkTGy0
>>674
自分で主宰しておいて、主宰の労働力も考えろってすごいわw
執筆者のことも考えてやれよ
数万もの黒でトントンになる程素晴らしい編集してるの?
694アンソロ:2011/02/17(木) 14:05:02 ID:7YDgOFr70
674は頑張ってるのが執筆者にも伝わってくるような良主催なら是非そうしてほしいと思うけど
主催自ら言うようなことじゃない、でFAだなw
695アンソロ:2011/02/17(木) 14:39:40 ID:+xOINopg0
情報や連絡(原稿の受け渡し含む)が完璧で本の価格も適正で
執筆者には即本が渡してもらえてテンプレでない感想とお礼の言葉付き
配布もイベント遠征数増やして色々な人に手に取ってもらえるよう配慮
短くても半年〜1年くらいは配布してくれる

これくらいのことしてくれる主催なら数万だろうと数十万黒だろうと
努力と愛あっての結果だからいいんじゃないかなと自分は思う

逆に連絡グズグズお礼の言葉はテンプレで感想も無し
アンソロ主催するために執筆者利用しましたみたいな人だと
赤字出るようなアンソロで金券お礼にもらっても割に合わない気持ちになる
696アンソロ:2011/02/17(木) 16:02:26 ID:7E8SVxU30
まあぶっちゃけ
儲けたい、元を取りたいという意識が働くのは仕方ないが
そこまで行くと既に商売になってるので稿料・値段こそ気をつけた方が良いと思う
697アンソロ:2011/02/17(木) 16:31:58 ID:zUMYyduc0
参加した斜陽メジャージャンルマイナーカプ(参加サークル常に一桁前半レベル)アンソロで
連絡のやり取りも迅速までは行かないけど普通の範囲
原稿送った後にテンプレじゃない感想付
頒布価格は個人誌なら1500円↑レベルのP数で1000円
イベント売りではショッピングバッグのノベルティ付

で多分黒は出ただろうけど
お礼は献本+1000円以下ぐらいのお菓子だった

編集用の穴埋めにもネタが仕込んであって手抜きがない気合が入ったアンソロで
個人的には満足してたし主催さんに感謝もしてたけど
このスレ的にはお礼しょぼいってpgr対象なのかなとかふと思った
698アンソロ:2011/02/17(木) 16:46:47 ID:DpadZVUR0
お礼のしょぼさじゃなく感謝のしょぼさの方がずっと嫌
お礼の多寡なんてそれこそ部数やジャンルなんかでいくらでも変わるしどうでもいいが
それでお礼の気持ちや態度が左右されるような主催だったら二度と関わらない
699アンソロ:2011/02/17(木) 16:57:10 ID:Tk72Kt+Z0
697はこのスレを丁寧に読み直すべき
700アンソロ:2011/02/17(木) 18:02:05 ID:kHMGX0n00
今度自ジャンルA5/50P位のアンソロが1000円というぼったくりで出るらしい
しかも主催の環境から全部アナログ入稿でノベルティもショボい
自分にはあまり関係ないがなんか悲しくなった
メジャージャンルだから利益もそれなりに出るんだろうな…
701アンソロ:2011/02/17(木) 18:09:59 ID:vB1XAccy0
「仕事を上手に頼む6つのコツ」っていう記事がRTで回ってきて
なんとなく読んでみたら、そのまんまアンソロや合同誌にも言えそうだよなぁ、と思った。

・期限は時間まで指定する (今日中とかじゃなくて今日の○時とか)
・作業の目的を伝える
・リマインドする (口頭で言ったらあとからメールでリマインド)
・選択肢を用意 (事前に想定されるケースへの対処法を用意)
・何故頼むのかを伝える (相手のモチベーション上げの為にも)
・まとめメールを送る (追加情報などが増えたら、ある程度の所でまとめメールを送る)

そして「何より重要なのは仕事が完了したら感謝を伝えること」っていう最後のまとめがよかった。
多分ぐぐれば


702701:2011/02/17(木) 18:10:40 ID:vB1XAccy0
…ゴメン途中で送っちゃった。
ぐぐれば出てくるから気になる人は読んでみて。
自分は秋にアンソロを予定してるから、この辺気をつけて連絡取って行こうと思った。
703アンソロ:2011/02/17(木) 18:25:42 ID:H7YN6zAy0
最近再録でもB5本の人増えた?
ごんぶとのB5本は迫力あるわ

アンソロはやっぱりA5が多いよね
余程のことがないとお金かかるB5の選択はないか
704アンソロ:2011/02/17(木) 18:43:41 ID:2Gqmr0r+0
今まで見てきたアンソロがA5のせいか
アンソロ=A5ってイメージがある
100P未満ならB5でも見ごたえあっていいけど
あんまり分厚いと重くて読みづらいってのがあるな
705アンソロ:2011/02/17(木) 18:44:56 ID:NeWkSuxT0
個人誌がB5だったら
その再録もB5じゃないと刷って貰えなかったり
割増だったりするものね
ウチも個人誌がB5ばっかだから
アンソロもB5にしないと埋もれてしまうよ
自ジャンルは漫画だとB5主流だし
706アンソロ:2011/02/17(木) 18:54:32 ID:zlNjO5qL0
アンソロは個人誌より安め設定なんて初めて聞いた
女性向け界隈の話か?
707アンソロ:2011/02/17(木) 18:54:41 ID:Fhb1qdKfO
>>974だけど自分の黒を多めに見てくれって主張じゃないよw
自分が前に主催した時は最初から黒は出さない計算で計画立てて
ジャンルのアンソロ相場マイナス200円とかにしたり参加してくれた人に
プリカつけて赤になるように調整した
多分これから主催してもそうする
でも自分以外の人が似たような事やってるの目にすると、
いいから多少の黒ぐらい受け取っておけよって思っちゃうんだよなぁ
明らかに金目当てとか他人の原稿でメシウマ狙ってる奴は論外だけどな

>>703
最近はB5も多いよ
コストや頒布価格を気にするっていうよりアンソロ=A5っていうイメージが強いのと
あとは単純に分厚くてでかい本は重くて読みにくいから敬遠され気味
B5アンソロ出すのはオフ慣れしてない温泉で価格も個人誌と同じか+100円つけてるパターンが多い
708アンソロ:2011/02/17(木) 19:49:31 ID:YQVKGM0r0
>>706
女性向けだと、普通の話だね<個人誌より安め設定
709アンソロ:2011/02/17(木) 20:20:23 ID:8xyrxZeC0
サイズはジャンルによるんじゃないか

ウチは飛翔系メジャージャンルのメジャーCPだが
小説オンリーや小説が半々に混じってる小手以下が作るアンソロ→A5
大手中手が作ったりオンリー記念などのほぼ漫画だけアンソロ→B5
という感じ

ちなみに小説大手はいない
710アンソロ:2011/02/17(木) 20:41:32 ID:F3U10bFHi
やっぱサイズは小説が入っているかいないかが大きいなぁと思う。
B5で小説は二段でも三段でも読みにくい印象。
711アンソロ:2011/02/17(木) 21:17:09 ID:F4htcQY5O
自ジャンルは漫画はB5、小説はA5、混合はB5が多い
データ原稿が増えて縮小きかないのも理由にあると思う
712アンソロ:2011/02/17(木) 21:25:44 ID:iLP2uspGP
再録本の話じゃなくてアンソロの話なんだよね?
一から描く原稿でなんでサイズ縮小どうのこうのが関係あるんだ…
再録が普通のジャンルもあるのかな。
713アンソロ:2011/02/17(木) 22:05:51 ID:b89OB4EE0
普段自分が出してる個人誌と、依頼されたアンソロが違うサイズだと
ちょっとドキドキするよね?
714アンソロ:2011/02/17(木) 22:29:59 ID:PWAzVFst0
>>713
するするw
フォントの大きさとか間の取り方とかトーンとか普段と変えるんだけど
プリントして確認すると何か違和感あるんだよなw
715アンソロ:2011/02/17(木) 23:14:07 ID:NeWkSuxT0
>>706
ニチャン界隈の話やがなw
ボッダじゃなければ気にしなくて良い
716アンソロ:2011/02/17(木) 23:39:46 ID:SaiAz+Oy0
2ちゃん限定の話と決めつけるのもどうかな
まぁ相場の高いジャンルもあるから一概にも言えないけどね
717アンソロ:2011/02/18(金) 00:10:12 ID:wjACQWPuO
>>715の口調とボッダに突っ込んだら負けだと思ってる
718アンソロ:2011/02/18(金) 00:25:28 ID:HtZxjZ+S0
初めて字アンソロ買ったんだが、
文字の大きさがバラバラですごく読みにくかった
なんで統一しないんだ
719アンソロ:2011/02/18(金) 01:25:39 ID:0NJx2ap30
・めんどくさいから
・字の大きさやフォントや段組まで含めてがその人の作品だという理念があるから
720アンソロ:2011/02/18(金) 01:48:04 ID:jpoWrohN0
自分は絵描きだけど、字書きの友人が
「めくった時一番目に入りやすい場所には印象的な単語が来るようにしている。改行も同じく。
また漢字変換やフォント、大きさも全て意図を持って設定している。」
と言ってるのを聞いて驚いたので、自分が主催した時は書き手に全ておまかせした。
721アンソロ:2011/02/18(金) 01:54:33 ID:nkC+5lFG0
SSの扱いは、めんどくさいよなー。
最初っから同じソフト使用って固定して、
組みとかフォントとかこまか〜く指定して、
各自がそれ通りに作ってくれるなら楽だけど…。

テキストベタ打ちで集めて、あとで自分で
インデザインとかで組むとなると大変。
オンの字書きって、内容毎に段落区切らないで
バンバン間隔開ける人とかいるし。
紙で見るとすっかすかに見える。

絵描き主催のアンソロだと、余程デザインに
自信があって、気長に執筆者の意見聞く気が
ないなら、SSには手を出さない方がいいよね。
722アンソロ:2011/02/18(金) 02:01:04 ID:PDhb7zRO0
絵描きの自分主催のときはワードテンプレ作って渡した
で誤字チェックしたのをPDF化して本人に渡して確認もらったけど
読みやすいかどうかは感想もらってないからわからない
723アンソロ:2011/02/18(金) 02:10:45 ID:Vam0cL3+0
字書きに声をかけるときには、1ページの文字数と改行は3行までで多用厳禁を伝える
それで貰ったデータをPDF化してチェックしてもらう

>>720の友人ような字書きはマズ誘わないw
面倒くさいもん
724アンソロ:2011/02/18(金) 02:14:20 ID:JgKQ6awQ0
自分は小説も漫画も描く両刀だけど
主催した時は、小説はPDFで投稿して貰ったよ
ワードや一太郎しか使わないという執筆者でも
頼めばPDFで出して貰えたので
725アンソロ:2011/02/18(金) 06:54:25 ID:FXX0RKeA0
自分は特に指定しなかったなぁ。
別にフォントの大きさがバラバラでも
読みにくいと思ったこともないし。
726アンソロ:2011/02/18(金) 08:22:48 ID:lqsSCuWR0
以前小説アンソロでWordのテンプレートが配布されたので、ページ送りや段落替え時の改行位置を意識して原稿を作って提出した。
そしたら主催側は禁則設定を弄ってるらしくて、できたアンソロを見たらこちらが想定していたレイアウトがガッタガタに。
以降、Word提出時は面倒でも一行毎に改行入れるようにしている。

書き手側と編集側で禁則設定が違うと下手したら申告ページ数が食い違うんで、Wordテンプレートで原稿集める場合に
主催がWordの設定を変えていたら公表してくれると有難い。とは言えこれはレアケースなんだろうけど。
>>722>>723のように事前にこちらでチェックする機会を与えてくれるなら必要無いんだけどね。
727アンソロ:2011/02/18(金) 12:24:32 ID:FGXeFKyn0
原稿いじられるの面倒だからイメージファイルでの提出しか受けない
>>723みたいに面倒くさいとか思われるの嫌だし
なんでマンガはノドとか始まりが右か左かとか気を使ってもらえるのに
小説はこちらのこだわりを「面倒」とか言われるのかわからん
728アンソロ:2011/02/18(金) 12:31:40 ID:GdmCBLeY0
>>727
だって面倒なんだもん
漫画描きだってちゃんとテンプレに沿って描いてるじゃん
そのテンプレの中でやりくり出来る技術も無いだけじゃん
729アンソロ:2011/02/18(金) 12:32:50 ID:/mDpXo4+0
漫画の左右始まりとはまた違う話なのでは…
でも言ってることは同意
筋の通ったこだわりをどうでもいいと切って捨てる>>723にはポカーンとなる
730アンソロ:2011/02/18(金) 12:46:45 ID:0oTZF/59O
SSと言えば、絵描きさん全員に参加して貰ってノベルティ作ったんだが、
字参加の人のお礼には差を着けるべきかとか悩んだな
結局全員均一にしたけど、良い悪いとかでなく字は勝手が違って難しいなと思ったわ
731アンソロ:2011/02/18(金) 12:47:44 ID:FGXeFKyn0
>>728
例えば勝手にいじられて

わがはいは猫である。名前はまだな
い。

とかになってたら嫌なのはわかるよね?
「い。」だけ改行されてたら普通にかっこわるいと思うよ
そんなふうにいじられたくないと思うのは技術がないってことなの?
段組みやフォント、ページめくりで何を持ってくるかは字書きとしては当たり前のことだよ
こちらのセンスが信用出来ないならそもそも誘わないでくださいとしか

>>729
言葉足らずでごめん
ページのめくりと左右どちら始まりかは見せ方として同じ事だという意味で
732アンソロ:2011/02/18(金) 12:51:08 ID:m2vG8+HDP
字書きだけどアンソロや合同誌でまで
めくりや改行位置気にする人は呼びたくねえw
個々人のそんなこだわりよりは
全体のレイアウトやフォントを統一する方を優先する
そちらの方が読み手に親切だと思うから
733アンソロ:2011/02/18(金) 12:55:19 ID:vBFUDgaSP
どの文字で改行とかページめくりに合わせて場面転換とかSSでも
漫画に似たようなこだわりは生じるやね。
SS書きも形式のテンプレ貰えればそれに合わせて書くから
主催さんが紙面全体の統一感を大事にしたいならあとで下手に
弄られるよりはテンプレ伝えてもらえた方が有り難いと思う。
734アンソロ:2011/02/18(金) 12:57:47 ID:u4YqKHtS0
>>731
自分728だけど、勝手にいじられる話はしてないよ
何で「好きに書けない=勝手にいじられる」って話になってるの?
字書きってマジで主催の配布したテンプレに合わせて書ける人いないの?

>段組みやフォント、ページめくりで何を持ってくるかは字書きとしては当たり前のことだよ
だからそれはテンプレの中でやればいいじゃん
735アンソロ:2011/02/18(金) 13:00:48 ID:87eFWhSj0
>>734
ごめん、最後の文言葉足らずだった
「テンプレの中で出来る範囲で合わせてやればいいじゃん」って意味ね
少なくとも、ページめくりで何を持ってくるかは合わせられるじゃない
736アンソロ:2011/02/18(金) 13:01:06 ID:i/duB0Ia0
多分少数派意見だと思うけど
自分は書き手こだわりの字体とかサイズで
それぞれ書かれてるアンソロのが読みやすい
全部統一されてると違う作者の小説だっていう
意識の切り替えがしづらいんだよね
もちろん自分の脳がしょぼいせいだし
フォントでかすぎ行間・字間広すぎの
スカスカ小説は逆に読みづらいから
統一した方が無難だなとは思うけど
737アンソロ:2011/02/18(金) 13:31:51 ID:nHNFOgE90
私は最初に伝えられたテンプレに合わせてページめくりやら
改行やら調整して書いたのに出来上がった本はテンプレが
勝手に変更になってて悲しくなったことがある
アンソロは揃えた方が読みやすいと思うから主催がテンプレ
作ってくれるのはありがたいけど後から勝手に変更するのは
止めて欲しかった
738アンソロ:2011/02/18(金) 15:13:56 ID:HyxRSrMo0
>>736
自分もそれに近いよ
理由はもっとしょーもなくてw
フォントとか体裁が個人個人によって違ってた方が
いかにもいろんな人が書いたアンソロっぽくていいなと思うから
もちろん揃ってても読みにくいとまでは思わないけど

自分も字書きで、今までアンソロに参加した中では
PDFで提出してくれっていう指示しかなかったから
主催の人に勝手にいじられると意識したことはなかったな
いじれないファイル形式で提出するのが
呼ぶ側にとっても呼ばれる側にとってもトラブルが少なくて
いいんじゃないかな
739アンソロ:2011/02/18(金) 15:27:04 ID:lqsSCuWR0
>>737
頁あたりの字数行数がまるで変わってたの?
そりゃ酷いな。

改行等のこだわりなんかはテンプレ貰ったらちゃんとその範囲でやります。
が、それでも>>726のような憂き目にあってしまった。
でもこれ、普段Word使わない絵描き主催より普段から色々こだわってる字書き主催のが危ないよなぁ。
740アンソロ:2011/02/18(金) 15:34:30 ID:Oy3aGe6rO
私は文字書きには事前に行数・文字数・禁則処理の有無を提示して、
ダミー文章入れた原稿見本を執筆者用サイトに上げたうえで
テキストでもらって、こっちでテンプレートに流した
最後は完成PDFで確認もしてもらった

書き手のこだわりも分かるし、私はレイアウト統一をしたかったので、
ちょっと相手には手間かけたかなって思うけど、概ね問題はなかったと思ってる
741アンソロ:2011/02/18(金) 16:05:13 ID:T6qXackD0
完成PDFで確認はいいなあ
自分の場合、初アンソロがテキストのまま渡して主催がテンプレに入れる方式だったけど
確認は「提出してもらったので良いですか?誤字があれば言ってください」ってメールが来ただけで
結局、本が届くまで書式もレイアウトも分からないままだった

面倒言って執筆者に負担をかけない(オン専ばっかだったので)ようにって配慮だったらしいが
自分もちゃんと諸々事前に確認すべきだったなあと思う…今振り返ると何も聞かずに済ませた自分が恐ろしい
742アンソロ:2011/02/18(金) 17:13:43 ID:wjACQWPuO
絵描きだけどアンソロやった時は小説まとめサイトの段組等を参考にしながらフォトショで小説用テンプレ作った
テキストをもらえればそれに流し込んで、レイアウトの確認とるって形式にしたんだけど
テンプレ貰えればこちらで調整して完成原稿にしますよ
って言ってくる人ばかりだった
出過ぎたマネしたかなと思ったけど、
その後に見たオフ初心者の主催が作ったアンソロ見たら、A5横二段の小説があって
自分でテンプレ用意したのは間違ってなかったと思った
主催が小説はA5二段としか指定しなかったらしいんだけど
天地と垂直に90℃ずれた文面・一行毎の改行・細くて読みにくいオサレフォント・
文字にかかって読みにくい素材、と他の小説のフォントや文字の大きさがバラバラな事なんて
全く気にならない程のインパクトだった
743アンソロ:2011/02/18(金) 17:35:46 ID:Vam0cL3+0
>>729
自分、723だが上の文章もちゃんと読めよw
統一のテキストデータを作るために、形式も伝えてんだよ
流し込んだあとのチェックもしてもらう

その大前提で、こだわりが強い人は誘わないんだよ
レイアウト統一派だからね、トラブル要因が強い人を誘うリスクは背負いたくない
漫画だって印刷所は絶対ここって決めてる人をアンソロに誘いにくいだろw
744アンソロ:2011/02/18(金) 17:51:19 ID:yEzPLT1c0
そういえば少し前に締め切りまで二週間だけど
アンソロ依頼してもいいかな?って言ってた人はどうなったんだろう
745アンソロ:2011/02/18(金) 18:29:08 ID:rk8un5zk0
>>744
よくないからやめたんじゃないかな……
二週間って凄いな

>>742
A5二段のなにが悪いんだろう、って不思議に思ってたら凄い物件だったw
背景って真っ白じゃ寂しいけど、ゴテゴテしてると目が滑るんだよな
他の人はどうしてるんだろうって、小説本買うたびにチェックしてしまう
746アンソロ:2011/02/18(金) 18:53:05 ID:yEzPLT1c0
(自分)さんも(アンソロに)誘いたかったんですけどね
ってイベント後の打ち上げでとあるアンソロ主催者に言われて、
えええあなたうちの本読んだことないじゃん
っていいそうになってしまった
本を買っていったこともなければサイト見てるとも言われたことないし
差し入れのお礼言われたこともないし
感想のお礼も言われたことないし
(元々その人のファンなので本買った時に差し入れしたり感想送ったりしてた)

その場しのぎの世辞は印象悪くなっただけだった
というか世辞をいうほど価値があると思われてもないと思うんだよね、
今までの対応から鑑みるに
何だったんだろうあれ
747アンソロ:2011/02/18(金) 19:13:34 ID:vBFUDgaSP
>>746
その人、差し入れや感想貰った時にはその場ではありがとうございますって
言って受けとってるんじゃないの?>差し入れとか感想
自己満足でしてることに見返りを求めちゃいかんよ。
後でなんかあったら嬉しいっていうくらいだろ。
748アンソロ:2011/02/18(金) 19:44:41 ID:rk8un5zk0
>>746
その場限りの世辞というけど、よくあるリップサービスだろ
746に気を使った結果なんだし、受け流そうよ

つか、どう言って欲しかったのか気になる
アンソロの打ち上げで、参加してない人に「自分も参加したかった」って言われて困ったことあるので
749アンソロ:2011/02/18(金) 19:55:06 ID:m2vG8+HDP
本は誰かに買ってきて貰ってるかもしれないし
サイトなんて見てても一々本人に言わないし
差し入れとか感想のお礼ってのももらった場以外で一々言わないよね

746のがなんか卑屈な自意識過剰って感じがする
750アンソロ:2011/02/18(金) 20:02:36 ID:p53+CKXli
>>744
締め切り三日前に誘われた事あるなー
最低限のページ数でいいって事だから承諾して間に合わせた
751アンソロ:2011/02/18(金) 20:03:02 ID:0NJx2ap30
差し入れのお礼とか、本買ったことあるか否かとかはともかく
感想送って一度も反応が返ってこないのは
さすがにこちらの作品にも人柄にも興味持ってもらえてないどころか
なんかしら嫌われてるんじゃないかと思っても無理ないけどな
752アンソロ:2011/02/18(金) 20:37:58 ID:9Hkh32Mk0
印刷所も極道があるんだから
締め切りまで間も無い依頼は極道条件で受ければ良いと思うんだ
753アンソロ:2011/02/18(金) 20:42:14 ID:zmaIPv7p0
>>748
>つか、どう言って欲しかったのか気になる
>参加してない人に「自分も参加したかった」って言われて困ったことあるので
別に何とも言って欲しくなかったんじゃないか?
746がアンソロに参加したいと言ったわけじゃないだろうから状況が違う

今までその人は746からの好意をスルーしてきた事への後ろめたさがあって
イベント打ち上げで対面した時についお世辞という形でフォローしようとしたんじゃないか
自分が好かれてる相手の作品に興味がなかったりすると罪悪感というか気まずい気持ちになったりはある
754アンソロ:2011/02/18(金) 20:54:39 ID:7PsA3pKm0
>>737
自分もそれ二回ほどある
どっちも字書き主催だった(個人誌ばかりでアンソロは不慣れ)
絵描きは字書きの勝手がわからず気を遣ったりするけど
同じ字書きだと「私のやり方」しかないと思って「他人のやり方」に気を遣えなかったりするから
逆に要注意かもね
漫画だったら一コマ削って前のページに入れられたりとか考えられないのに
小説だと簡単にぐちゃぐちゃにされたりするんだなと悲しく思ったよ

買い手にはあの酷い原稿を私が作ったと思われてるのかと思うと落ち込んだ
755アンソロ:2011/02/18(金) 21:50:24 ID:BfvqYU5uO
参加したアンソロの話。
主催の原稿依頼の打診やら連絡メールの文面は丁寧で、礼儀正しく編集も完璧だった。

だけど大手相手とピコ相手では態度が全く違うのがtwitterで見えたり、
絵茶で2窓していたり、打ち上げでは一般客のいる中で人一倍キャアキャア騒ぎまくって、
お店に迷惑かけまくったりして素行の悪さが見えすぎて、
嫌いになってしまいました。
756アンソロ:2011/02/18(金) 22:05:18 ID:wq7H8lsP0
自分が以前参加した公募アンソロを思い出して、悲しくなった。
斜陽マイナーカプなこと、同時期に別の依頼アンソロがあったことから、
そのアンソロは主催周辺のオフ字書きばかりで、オン専+無名の字書きは
自分のみだった。
「文字数と行数だけ指定」で、主催がテンプレに流して飾り罫などを付けます、
という要項だったけど、(ソフトに慣れてなくて)うまくいくかわからなかったので、
「ワードでテンプレを頂けると助かる」とメールした。
飾り罫などはまだついていないテンプレが届いたので、それを使って出来るだけ
変な改行にならない文章で仕上げ、出力見本も添えて送った。
その後「一太郎で編集すると禁則処理がずれる」など日記で愚痴っていたのを
見て嫌な予感はした。でも、見本と大幅に変わるならば確認が来るんじゃないか、
オフを知らないのに邪魔しちゃ悪いのでは、と思って問い合わせ出来なかった。

結果、何カ所も>>731状態になっていて見栄えがすごく悪い原稿になっていた。
自分が問い合わせで「ワード」と書いてしまったことと、ソフトが違うと
変わることを知らなかったのが主原因とはいえ、最初からそれがわかっていれば、
自分は一太郎も使えた環境だっただけに、つらい。
大幅に締め切り破りをしていたオフ者達の原稿は綺麗に揃えられていたので、余計に。
757アンソロ:2011/02/18(金) 23:28:08 ID:JgKQ6awQ0
>ソフトが違うと
>変わることを知らなかったのが主原因

自分の身は自分で守るのが鉄則だわな…
758アンソロ:2011/02/18(金) 23:55:57 ID:wq7H8lsP0
>>757
それはもちろんそうなんだが、他にも色々酷いことがあった企画だった。
募集時点の宣伝不足や注意事項の途中変更などがなければ、
もう少し人が集まって、買う人が増えたかも、と残念でならない。
(完売することなく終わった)
759アンソロ:2011/02/19(土) 00:31:24 ID:i/Y5koSX0
完売しなかったのが気になるなら
>>758が販促手伝っても良かったんじゃないの?
主催一人なら手が回らない事は沢山あるさ

ところで自分の悩み
イベントで買った本があまりにツボだったので、アンソロにお呼びしたい!
けど本にはURLしか連絡先の記載がない
がサイトに行ってみるとメールなどの連絡手段が何もない
依頼制で誘わない人も多いから
周囲に人が大勢いるイベント会場で声をかけるなんて、人として出来そうもない
諦めるしかないかと残念で仕方ない
760アンソロ:2011/02/19(土) 00:37:17 ID:42dQn4Yn0
>>759
ヒキってる奴はそっとしといてやれ
761アンソロ:2011/02/19(土) 00:40:56 ID:P9ZuOB5a0
ヒキ相手には諦めるか
KYすれすれの押せ押せでいくかの2択しかない
手紙で依頼っていうのも不自然だし
やってやれないこともないだろうけど
762アンソロ:2011/02/19(土) 00:56:57 ID:VnxRjpgY0
>>758
ttp://goo.gl/gXPIx
これはフォントスレの人が作ってくれた明朝体見本だけど、
本文4行目の行頭の文字がフォントによって「ウ」と「イ」の2種類ある。
同じ環境、同じレイアウトでフォントが違うだけでずれることもあるってことだ。
Word同士、一太郎同士でもバージョンが違えば崩れるし
ソフトが違えばなおさらだ。

結局、最終データじゃない作品を渡すからには
>>731状態になっても泣かない覚悟が必要だと思う。
アンソロに参加しないという選択肢だってあるんだから。
763アンソロ:2011/02/19(土) 01:33:07 ID:Pg3jHDJS0
締切二週間前だけど依頼してよいかなって悩んでたものです。
レスが遅くなってすみません。
その後、勇気を出してメールを出してみました。
無茶振りだし、ダメ元なので、厳しそうであれば遠慮なく断ってください
またページ数や締切も考慮します
という旨を添えてお送りしてドキドキしながらお返事を待っていたのですが、
すぐに快諾のお返事が来ました。
こちらで相談したので依頼のメールが出せました。
本当にありがとうございました。
764アンソロ:2011/02/19(土) 01:37:43 ID:avIBW1bY0
>>763
そいつは重畳

でも相手に相当の負担を強いる事になるだろうから
フォローや支援の心配りはしっかりした方が良いぞ
765アンソロ:2011/02/19(土) 01:49:05 ID:a31CjuGa0
>759
会場で差し入れと依頼内容を書いた手紙を渡したらいいんじゃないか?
手紙にはちゃんとサイトや本の感想や、面識ないのに手紙で依頼してすまんと
詫びる文があれば私なら気にならないな。受けるかどうかは別として。
766アンソロ:2011/02/19(土) 12:01:17 ID:m34GZ3480
亀レスで申し訳ないが、ちょっと上の、小説だと勝手にいじられてしまう、
漫画ならそんなこと無いのにってやり取りを見ていて思い出した

自分は絵描き(漫画)なんだが、依頼のアンソロで勝手に手を加えられたことがある
アンソロの企画で、絵描きはあるテーマのイラストを描くことになっていた
もちろん指定原稿規格とか締め切りとか守って、むしろ余裕をもって送った
出来上がった本を見たら、私が描いたイラストを大小さまざまにコラージュして
切り張りして、全く別物になっていた
昔の百貨店のロゴ入り包み紙みたいになっていたwww
「全然違うイラストになってる、勝手にいじるな」という内容をオブラートに包んで連絡したら
「貰ったままのあなたの絵じゃ、他の執筆者と並べた時に見栄えしない。
気を遣って見劣りしないようにワタクシのナイスなセンスで直して差し上げたのだから文句言われる筋合いは無い」
とオブラートに包んで言われた
だったら頼むなよ、お前の神絵師だけで作れよ
もちろんその後は一切連絡を絶ち、ジャンルからも撤退
二度と関わりたくないと思った
これはかなり特殊な例だろうと思うけど、そういう人もいる
767アンソロ:2011/02/19(土) 13:02:33 ID:LexHgT3dO
>>766
乙…


自分だったらヒキは諦めるかな
特定の粘着やネットストーカー避けるために連絡手段断ってる人もたまにいるけど
大抵の場合のヒキは私に構わないで!!って意志表示だと思うので
自分が主催した時もヒキ神以外にも色々な理由で諦めた書き手が結構いたよ
管理人が海外の人とか、アナログオンリーで携帯サイトしかもってない人とか
768アンソロ:2011/02/19(土) 17:54:18 ID:HT/jeIa2O
参加しなかったらこのジャンルに要られなくしてやる(暗黒微笑)みたいなのじゃなきゃ
誘いたければ誘えばいいと思う。忙しい相手に一週間で返事を強要したり迷惑かけなきゃいいじゃん

2〜3年前はオン専を誘うのもタブーってレスあったと思うが状況次第でしょ
769アンソロ:2011/02/19(土) 19:38:57.43 ID:52oVio3k0
そもそもイベントに来て本売ってるんならヒキとは言い難い気が
(売り子だったら別だけど)
イベント会場で「アンソロ主催するんですが描いて下さい」と
相手の暇な時間を見計らって声をかける人は普通にいる
だからといって周りの他のサークルが「アテクシに声をかけないなんて!」と怒る訳じゃない
(無論何故自分に声をかけないのだと嫉妬するサークルは存在するだろうがそれは厨なだけ)

>>759がどうしても声をかけられないというのなら自己紹介&挨拶して
本やサイトの感想と一緒にお誘いの手紙を渡せばいいと思う
といっても、イベントがなきゃダメだけどね

そして>>766は本当に乙
770アンソロ:2011/02/19(土) 19:51:49.13 ID:FOMz6C9q0
別にオンのみでお家にこもってるのだけがヒキじゃないからな
アンソロに誘われたくないとか、人付き合いしたくないとか、面倒なことに巻き込まないで欲しいとか
感想いらないむしろ送ってくんなとか、実はシンプルサイトに見えて本人は案外懐っこいとか
本人がどの程度まで外界を拒絶してるんだかわからない以上
ベストな対応ってないと思うけど
771アンソロ:2011/02/19(土) 23:55:42.54 ID:g2BOZzHX0
当方字書き、絵描き+字書きのアンソロで、まぁ小説のデザイン統一までは
別にこだわらないつもりだった
しかし出来上がった本を見て硬直したのは本文が色インク、金だったこと

キャラのテーマカラーにしたかったのは分かるけど、小説ページどれも見えなくて、
見えても目がチカチカして痛い状態なのは絵のページも同様だった
772アンソロ:2011/02/20(日) 00:09:04.86 ID:eIpJia3Y0
やっちまったなー

しかし特定できそうだな
773アンソロ:2011/02/20(日) 00:27:39.87 ID:FR3tDKil0
印刷所どこだよw
大抵のところは、一言ぐらい印刷に出ないぞぐらい言ってくれるもんだぞ…
774アンソロ:2011/02/20(日) 01:29:33.14 ID:JlF0WYrJ0
例え言ってくれても、うんそれで良いですと主催が返事してるよ多分


日参してるメアド不明のサイトさん、拍手送ってもいつも無反応
でも依頼を送りたくて、思いきって連絡先を明記して感想米を拍手してみた
サイト上では返事しないだけかもしれないし、メールで返事あったら依頼送ろう!と思った
が、やっぱり何も反応はなかった
諦めきれずに、依頼を送りたいのでメアド伺いたいと米送ってみたら
無言のままサイトにメアドが記載された
怖い…怒ってらっさるんだろうか
他の人からの依頼に応えただけで私宛でもないのかもしれない
情報がなくて、無言怖くてメールが上手く書けない
775アンソロ:2011/02/20(日) 01:31:57.43 ID:F9DnMgMIO
黄色ならともかく金なら印刷に出てないっていう程にはなってないだろ
ただすごく読みにくいだけで
主催が金にこだわったなら印刷所の警告無視してそれでもいいですって押し切ったんじゃないか

印刷といえばアンソロの本文用紙って大抵上質90kgだと思うんだけど
コミック紙系にした人いる?
個人的に軽さとベタの発色と手触りがコミック紙の方が好きで
コミック紙の方が厚みが出てアンソロらしく立派に見えるかなと思うんだけど
保存性や線の再現性を考えたら上質の方が無難な気がして迷ってます
コミック紙にするならルンバか美弾紙使うからバルギーよりは保存性はマシだと思うけど
アンソロだったら上質90の方がいいかな
776アンソロ:2011/02/20(日) 01:34:52.09 ID:vQvz5uxtP
>>775
>印刷といえばアンソロの本文用紙って大抵上質90kgだと思うんだけど
初耳です
コミック紙の本しか思い当たらない
777アンソロ:2011/02/20(日) 01:47:37.76 ID:qj/I09tn0
>>775 >>776
今私の手元にある本は、1冊だけコミック紙っぽいのがあったが、
ほか数冊は上質90kgっぽい。
小説と漫画半々か、小説のみのアンソロだからかもしれないけど…

あと、20mm超えるくらい厚い本は読みづらいしかさばるので、
個人的にはページ数多いなら厚い紙は避けて欲しい。
778アンソロ:2011/02/20(日) 02:15:10.64 ID:2qulJbf70
>>774
受ける気がないとか774がウザいと思ってたらメアド自体記載しないよ
恐縮を前面に押し出しながら送ってみたらいいよ
拍手で連絡先ってメアドか自分のサイトのURLでも入れたのかな?
そういうの本人かどうかわからないし業者の宣伝かもと思って接触しない人もいると思うよ
皆が見てるところで「お誘いありがとう!」とか書くのが嫌だっただけかもしれないし
もしかしたら逆にメールできちんとお断りされるかもしれないけど
せっかくの好きサイトの管理人さんと接触のチャンスじゃないか
頑張れ
779アンソロ:2011/02/20(日) 03:01:50.03 ID:F9DnMgMIO
>>776-777
ありがとう
アンソロ20冊くらい(ジャンルバラバラ)持ってるんだけど
9割が上質90だからそういうものなんだと思ってた
まだ原稿集まっていない段階なので、総ページ数が確定してから
厚くなりすぎないように考えてみる
厚すぎるのも喜ばれない事もあるんだな
780アンソロ:2011/02/20(日) 03:16:35.41 ID:4zS9CySCI
米返信強要、ああしろこうしろ要求しといて「思い通りの反応じゃない…怖い…」
774は主催向いてないよ。
普段から無口な人だけど、私から声掛けられたら特別な対応するはず!とでも思ったの?
781アンソロ:2011/02/20(日) 03:21:25.04 ID:mxR1cpP5P
>>780
よく嫁
そんな話じゃないだろう
782アンソロ:2011/02/20(日) 03:27:44.04 ID:itpriWt00
>>774
つっついてみて、反応されて、あげく「怖い」ってまるで珍獣扱いじゃないか
しかもそんなに詳しく書いちゃって、晒し者にしてるの?
自分がどういうされたよりもまず、
その人がこのスレ読んでたらどんな気持ちになるか考えてみてよ
783アンソロ:2011/02/20(日) 03:33:59.97 ID:F9DnMgMIO
>>774の気持ちは分からなくもないんだけど
まあ この反応はないよね
784アンソロ:2011/02/20(日) 03:35:36.50 ID:mxR1cpP5P
どこまでフェイクかは知らんが
ホウレンソウをしない相手とはコミュニケーションがはかれないんだから
依頼を受けてくれたとしても、色んな所で問題が起きるに決まってる
785アンソロ:2011/02/20(日) 04:03:59.00 ID:raom4ajzO
>>774
拍手感想で返事なしならメール感想でも返事しなさそうだけどね
悪戯と誤解されたくなければ依頼するべきだと思うよ
断わられるかもしれないが
786アンソロ:2011/02/20(日) 04:23:32.22 ID:ahNQCJii0
>>774
完全に怒ってるか
自分からメールを返す気がない(IPすら知られたくない)のだと思う
787アンソロ:2011/02/20(日) 05:03:04.37 ID:Iqzs0SNt0
>>774
本当に怒ってたら悪禁されてるんじゃないかと思う

単に対人用の文章書くのがすっごい苦手だとか
過去トラブルがあって応えを返すのに抵抗があるとかかも知れない
結果がどうなるかはわからないけど
それまで無反応の姿勢を貫いていたひとが応えてくれたんだから
ちゃんとメールしたほうがいいよ
788アンソロ:2011/02/20(日) 06:40:32.48 ID:VJLdZdg60
というかメールでも拍手でも
『感想』には返信しない層というのは一定数居る
感想は感想を伝えることが目的で
送られた側が受信して読んだらそれで終了だから

それを依頼につなげる774がなんか頭おかしい
拍手で依頼してみて、メアド(連絡先)と774と確定できる形で依頼文等を上げたアド等を晒して
それで無反応ならスルーされた
(774が信頼に足ると判断されなかった・そもそも依頼などを請けない人である)
って答えにならなるだろうけど
感想に返信来なかったからダメだよね!ってなら
774はアンソロを主催するの止めた方がいい
789アンソロ:2011/02/20(日) 09:35:50.63 ID:wCrCAXX70
774が感想送った→相手が読んだ
ここまでで一つのやり取り
774がアンソロ依頼したいからメルアド教えてと頼んだ→メルアドが明記された
これも独立した一つのやり取り

上と下を混同するから恐いとかいう発想になるんじゃないの
アンソロに関係する744のアクションは下だけで、それにはちゃんと反応返って来てる
むしろ744はどういうリアクションを望んでたのか
790アンソロ:2011/02/20(日) 10:09:20.57 ID:RNNJx0Mf0
相手が望み通りにならないからって悪者に仕立て上げるくらいなら依頼やめろ
こんな奴がいるジャンルだからヒキ仕様なんだろうと容易に想像できるわ
791アンソロ:2011/02/20(日) 10:25:03.29 ID:tlr6Cs9CO
何はともあれメアド掲載してくれたんだから
774は礼を尽くしたメールするしかなくね。

ちょっとずれるが思い出したので過去のこと少し
初めての接触で拍手から依頼してきた主催さん。
自サイト上にメアド載せてたが、依頼文まるっと拍手からきた。
打診レベルでなく。
依頼しようと思うような相手のaboutページも見ないのか、とか
拍手なんか他人のコメントと混ざるかもしれないよなとか
ちょっとなと思って断った
792アンソロ:2011/02/20(日) 12:10:36.77 ID:OTUOMNSL0
相手が元々ヒキなのをわかった上で
それでも諦められないから相手に接触してるんでしょ?

相手がちょっと変わった反応をしたところで
それも承知の上で関わろうとしてるんだから
譲歩するのはどう見ても自分の方だと思うんだけど

この先も依頼を受けてくれたとしても
自分が思うようにはいろいろいかないとしても
それは自分がどうしても依頼したいと思ったからという
自分の方の都合だと思うよ
793アンソロ:2011/02/20(日) 12:41:38.83 ID:j73egsnu0
メアド掲載してくれたのに何で文句言うのか分からない。
拍手にメアド送ってこられても
「はいアンソロ引き受けますよ」とか「お誘いありがとうございます、詳細教えてください」とはメールしづらいよ
拍手にメアドいれた人が本当にアンソロの主催本人かも確認出来ないでしょ
メアドをサイトに載せたくれた時点で話を聞く姿勢でいてくれるのは分かるじゃん
794アンソロ:2011/02/20(日) 13:29:23.99 ID:4/QwPdPU0
>>774
拍手しか連絡ツールがないヒキ相手だからという理由で
最初から拍手依頼したのがそもそもの間違いだと思うよ
普通ならスルー物件入るくらいの失礼レベルだから
改めて依頼メールするなら相手の対応の責任にせず
自分のやった失礼を詫びるのを忘れずにね
795アンソロ:2011/02/20(日) 13:37:00.46 ID:Rp6/L0j40
>>794
よく読んだか
774は拍手で依頼してないぞ
796アンソロ:2011/02/20(日) 13:47:30.94 ID:vQvz5uxtP
自分も最初誤読したんだけど
774って拍手から依頼じゃなく感想+メアドを送って
返事なかった!あの人やっぱりヒキなんだ!
とか言ってるんだよね
ぶっちゃけ拍手でメアド送られてもハァ?としか思わんわなあ
それがマイナスになって依頼メール送っても
うわああのメアドのヤツかよ!ってなって断られそう
797アンソロ:2011/02/20(日) 13:58:06.76 ID:Rp6/L0j40
なんでそんなに774にプレッシャーかけるレスが多いのかわからんなあ
感想+メアドの相手だとわかったとしても
「ああだからメアドかいてきたのか」って思うだけじゃない?
798アンソロ:2011/02/20(日) 14:30:46.29 ID:F9DnMgMIO
無言でメアド記載のみはメールで正式なお断りフラグだと思う
依頼受ける気があるにしろとりあえず話を聞くだけ聞いてみるつもりにしろ
774の拍手からの文が失礼できちんとしたリアクション取ってやる必要が
ない相手だと認識されてるんじゃね
どっちにしろここで怖いからって依頼メール送らずにいたら最低な人間だと認識されるから気をつけろよ
799アンソロ:2011/02/20(日) 14:38:04.37 ID:313niEaa0
>>774
相手がヒキとしては精一杯の対応をしていると思うのに
「なんだか怖い」とか言っちゃってるからじゃないの・・・
774がヒキっている人の本質ってもんをあまり理解してない風なので
どうにも失礼やらかしそうで不安を感じてしまうんだと思う
800アンソロ:2011/02/20(日) 14:40:44.68 ID:313niEaa0
上は>>797だった
すみません
801アンソロ:2011/02/20(日) 16:36:29.55 ID:1Goovk040
メアド伺いたいって拍手で伝えたらメアドをサイトに載せてくれたんでしょ?
相手はちゃんと>>774に対応してくれているのに
それを怖いとか失礼極まりない
802アンソロ:2011/02/20(日) 17:33:44.08 ID:6dcaFvCx0
いい加減もう、774の事は良くないか?
レス内容も重複してるのが多いし…。
774自体がもう見てないかも知れないだろ。


これだけだとなんなので、
自分が主催の場合、表紙の印刷ってどうしてる?
自分は刷り直しが怖いから、原稿が揃うまで待って
刷る方なんだけど。
次回、ちょっと表紙に特殊装丁とかいれてみたいんだが、
それだと結構早めに印刷頼まないと間に合わない。
アンソロの場合、表紙に執筆者の名前いれないとか、
自衛策とってる人いる?
803アンソロ:2011/02/20(日) 17:42:53.86 ID:FR3tDKil0
>>802
巻く手間はあるけど、帯にしている
804アンソロ:2011/02/20(日) 19:03:57.69 ID:g4A80pm50
帯邪魔ー
805アンソロ:2011/02/20(日) 20:29:00.27 ID:905s2kv+0
>>803
ああ、なんでわざわざ帯なんて・・・って思うアンソロ見たことあるけど、そういうことなのか。
うちも帯は邪魔で嫌いだが、そういう理由なら仕方ないな。
806アンソロ:2011/02/20(日) 21:36:27.74 ID:EfD5SgQV0
アンソロの帯納得したけど自分も邪魔に思う派だ
鞄の中で他の本と擦れて帰った頃には破れて取れてることもある

自分的には執筆者の名前は中表紙とかに目次があれば充分で
むしろ表紙や裏表紙にずらずら名前が書いてあって表紙絵が
台無しになってるレイアウトとか見ると勿体ないって思う
買い手が中身までチェックすると迷惑な規模のサークルなら
執筆者一覧のポップとか準備しておけばいいんじゃないだろうか
807アンソロ:2011/02/21(月) 00:37:32.57 ID:P8EEm/qf0
>>802
原稿の締め切り破りは必ず存在するし
そもそも何が起きるか分からないのがアンソロ
編集期間に余裕持っておけば、突然特殊装丁したくなった時にも
締め切り破りを待たずに入稿すれば間に合う
808アンソロ:2011/02/21(月) 00:40:56.55 ID:KlqvyTGm0
相談です。
A×Bアンソロジーを発行しますが、ノベルティーについて悩んでます。
本のほうは普段からA×Bの人に依頼しています。
ノベルティーはポストカード集にしようと思って、普段はA×Bをかかない人にも依頼しています。
大手から小手、渋専などさそったので、漫画は描かない(描けない)けどイラストなら
ということで、描いてもらいました。
アンソロジーと一緒に配布しようと思っています。
ポストカード集のみの参加者にはポストカード現物とお菓子の差しいれをしようと思いますし、
ポストカードには興味があるけど本には興味がないという方のために
ちょっと多く刷って安価(7枚組み200円(ほぼ原価)で販売しようと思うんですが、
こういうやり方は邪道でしょうか?
単品販売をする場合、執筆者に単品で売ってもいいか確認したほうがいいでしょうか?
809アンソロ:2011/02/21(月) 01:00:53.28 ID:qL6EQX2X0
とりあえずノベルティの意味調べてきたら?
810アンソロ:2011/02/21(月) 01:05:29.77 ID:gXcMDR5D0
>>808
男性向けは分からないが、女性向けなら興味があろうがなかろうが、
全員の参加者に本とポスカで一律にしたほうがいいんじゃない?
そのほうが無難な気がする。808だって、いちいち面倒くさくない?
>ポストカードには興味があるけど本には興味がないという方のために
これって「このアンソロに興味ありますか?」って参加者に聞くつもり?
全然興味ないならアンソロになんか参加しないよ

思うんだけど漫画を描いた人で
「あいつはポスカのイラしか描いてないのに本を貰ってる!」なんて思う人っているのかな?
そんな人、あんまりいないと思うよ
いたとしても心の中に留める程度のことで、周囲に愚痴を漏らすヤツは余程アレな人だ
差をつけられたほうがモヤモヤするし、なんか参加者にまで気を使わせると思う
811アンソロ:2011/02/21(月) 01:08:21.18 ID:qHTwbsKp0
>>808
本を買った人にはもれなくポスカ付くならいいと思う
(イベント・通販共に)

描いてくれる人に最初「ノベルティで」と説明してるなら←重要
単品頒布はやめるのが後々面倒がなさそうでいいかな

分けて頒布したいなら事前告知で「ポスカのみの頒布も有り」ってのと
「本を購入の方にはポスカセット(7枚)が付きます」てのをちゃんと
告知すれば問題は無いと思うけど
ポスカのみって売れるもんなの?というのが純粋疑問だな
ジャンルによっては売れるのかもしれないけど
アンソロのノベルティなら、ノベルティだけにした方が無難だとおも

原価なんて買い手には分からないし
もし自分がポスカの描き手だったら微妙な気持ちになりそう
812アンソロ:2011/02/21(月) 01:15:02.04 ID:g3Lewv/t0
>>808
邪道とかじゃなくてさ…販売するなら確認以前に
依頼の時点で「販売するグッズ」としての依頼をすべき。

808がやろうとしてるのは、
アンソロのノベルティとしてつけるポスカの絵を依頼します
と依頼をしておいて
相手が蓋開けてみたら自分の絵がグッズとして販売されてた
って事だろ
詐欺じゃんそれ
813アンソロ:2011/02/21(月) 01:19:46.48 ID:f0iH1dgsO
単品販売って…
ポスカいらないからアンソロ200円安くしろって言ってくるのが出るんじゃね
言わなくてもこのアンソロのうち200円は欲しくもないポスカの値段か…単価底上げ乙と思われる
例え本が全部売れても赤でノベルティの印刷代も完全主催持ちとかであっても
買い手には関係ないし気遣われない
しかもほぼ原価ってことは多少利益分が加算されてるんだよな
アンソロどころか大手含む他人の絵で作ったグッズでまで稼ぎたい乞食乙
とか言われたり思われても構わないんなら単品販売してもいいんじゃね

>>810はちょっと元レスを取り違えてないか?
814アンソロ:2011/02/21(月) 01:47:13.42 ID:b06GXAtd0
>>808
・オマケ(ポストカード)付のアンソロ
・ポストカードはアンソロに寄稿してない他ジャンル・他カプ・大手の人たち
・アンソロとポストカードはセットだけどポストカードだけの別売りアリ

邪道って言うか、ヲチってくださいって言ってるようなもんだと思う。
あと、自分がポスカのイラスト寄稿してたら、
単品販売するなんて言われたら話が違うから辞退するレベル。
815アンソロ:2011/02/21(月) 09:47:24.86 ID:DtTUbKv0P
>>808
自分が描き手側でノベルティ用ということで描いたイラストを使った
グッズが単独で別売りされてたら主催と縁を切りたくなる。
816アンソロ:2011/02/21(月) 10:01:42.78 ID:Z4GW+fHmO
>>808
主催にとってはおまけを欲しい人には別売りもするって気持ちだろうけど
他人から見ればアンソロとポスカをセット売りしてるように見えるから
アンソロ代にポスカの値段上乗せしてなくても
ポスカに興味ない人には「ポスカ要らないから安くしろ」と思う人は絶対いる
それでもどうしても別売りしたいなら、執筆者に事前に許可取るのは当然必須
ノベルティのつもりで寄稿したのに勝手に売られてたらCO対象
確認が必要か悩む時点でもう最悪
817アンソロ:2011/02/21(月) 13:01:28.22 ID:f0iH1dgsO
オマケでついてくるだけなら主催がんばってんなって思うのに
単品で値段ついてるといきなり現実に引き戻されるんだよな
あっこれはオマケじゃなくて商品なんだって

便乗して聞きたいんだけど
同じく原価200円程度のノベルティをつけるのに個数限定・先着順にするのも感じ悪いかな?
書店分・自家通販分には最初からつける予定はなしで
初売りイベントで閉会まで持つかギリギリ持たないか程度の数を用意するつもりです
自ジャンルはノベルティが先着順のアンソロが結構あるのでうちもそうするつもりだったんだけど
808のレス見て自分でレス打ってたらこの方法も買い手にモニョられる気がしてきた…
ちなみにノベルティつけたくらいでは煽りにもならない斜陽ジャンルマイナーカプ
818アンソロ:2011/02/21(月) 13:22:07.97 ID:AnHPQObk0
そもそもノベルティって必要?
たとえば総部数の半分に200円のノベルティつけるくらいなら
ノベルティなしにして全部をもう100円安くしてくれと思わないでもない
流行ジャンルとかならお祭り的に先着もありだろうけど
まったりマイナーだと毎回イベントに行かないから次回イベントで買おうって人もいるだろうし
819アンソロ:2011/02/21(月) 13:26:20.68 ID:P8EEm/qf0
ノベルティにそこまで期待してガツガツしてケチケチしてる購入者は
まずおらん…
820アンソロ:2011/02/21(月) 13:38:53.96 ID:RaoqgJHh0
>>817
自分がそのアンソロを楽しみにしている買い手と想定すると、ノベルティは嬉しい。
ノベルティ自体が嬉しいと言うよりアンソロという企画が盛り上がる感じ
先着順なんて言われたらテンション上がる
もし会場に行けなくて手に入らなかったらガッカリだけど諦めるかなぁ…
どうしても欲しければ誰かにお願いするとか自分で何とかするし
ノベルティいらない興味ないって人は818にあるみたいに後回しにするだろうし
いらないから100円安くしろとか言う人が出てきたらそっちの方がおかしいから
無視して良いと思うんだが
821アンソロ:2011/02/21(月) 13:45:35.09 ID:t/U1DccF0
先手をうってかそのいらないから安くしろ対策か
アンソロサイトに最初から注意事項で
ノベルティーの価格はアンソロ価格に含まれてないから
もらうもらわないは自由だけどもらわなくてもアンソロの価格は
下げないよーと書いてあるのは見た事ある
822アンソロ:2011/02/21(月) 13:47:58.40 ID:DtTUbKv0P
自分はノベルティいらないから安くしてほしいと思うかな。
後でゴミ箱行きになるのにしのびない…
斜陽ジャンルなら先着順でもいいんじゃないかな。旬ジャンルで
それやると顰蹙ものだけど。
ただこれはあくまで個人的な意見。
アンソロに実際参加した知り合いはノベルティが先着順だったことに
ものすごく文句言ってた。描き手を客寄せパンダとでも思ってるのかって。
823アンソロ:2011/02/21(月) 14:04:24.76 ID:EUiwVggX0
自分は安くしろとは思わないけどノベルティはいらない
ポスカ程度なら好きな絵師さんのなら嬉しいしいらなくても
処分しやすいからいいけど使えないグッズで何ゴミとして
分別すればいいのか迷うようなグッズは正直受け取り拒否
したくなるときもある
824アンソロ:2011/02/21(月) 14:05:40.49 ID:3bG4vOCw0
旬ジャンルアンソロでも、ノベルティは良く見かけるけどね
先着順でイベント限定とか普通にある

先着10名限定とかなら煽りだけど、>>817のやり方でなにが不安なのかわからん
825アンソロ:2011/02/21(月) 14:26:24.87 ID:kvGhCSpq0
アンソロの値段に個人誌と同じかそれ以上をつけている場合は
ノベルティいらないから安くしろと思うw

表紙絵のしおりやポスカとかあくまでもアンソロのおまけだったら先着順でも気にならない
>>808のようにノベルティを本に描いていない人にわざわざ依頼して作る場合
明らかに客寄せパンダに思えて嫌だな
826アンソロ:2011/02/21(月) 15:36:40.29 ID:E4w4AM6LO
アンソロ参加者とノベルティ参加者にそれぞれ好きな作家がいたら
思いきって本誌にイラストページがあったら良かったなと思うかも
正直ポスカなんて使わないし、見て楽しむって言ってもサイズ小さいし
7枚もあったら一緒に保管も難しい

まあ作る側としたらカラー7ページ分増やすのは予算的に厳しいだろうけどね
827アンソロ:2011/02/21(月) 16:11:40.64 ID:RFkho9iK0
とにかく>>808の悩みは論外だろ
悩む事自体がおかしい。ポスカのみの参加もありっちゃーありだけど
ノベルティとして配るのが前提なんだからそれに価格付けはおかしい
それなら826の言うようにカラーPにしろって感じだな
7Pくらい大した額じゃないんだから(それこそ大手を呼べる位なんだし)
アンソロに入れてしまえばいい

ノベルティとして配布にこだわるならノベルティのみにすべき
別途頒布とか、その発想がまずない
あとポスカ参加者さんにも本は渡した方がいいと思う
828アンソロ:2011/02/21(月) 16:24:27.40 ID:91blyYg70
表紙のロゴデザインとノベルティのみ参加って以前あったけど
ノベルティのみポイと渡されて自分のロゴ使われたアンソロ本は自費購入だったわ
本までくれる主催とかいい人だな…
829アンソロ:2011/02/21(月) 17:04:37.11 ID:f0iH1dgsO
>>817です
色々な意見ありがとう
参考になりました
ノベルティをつけたい最大の理由は、自分がほぼオンリーワンに近くて
昔このカプを描いてた人や温泉までかき集めてなんとか発行に漕ぎ着けたアンソロで
恐らくもうこの後にこのカプでアンソロが出ることはないと思うので
スペシャル感を出したり感謝の気持ちを出したかったからです
あとは個人的にグッズやノベルティを作るのが好きだからっていう理由
先手を打って「ノベルティは主催個人の趣味でつけてるだけなので数に限りがありますがご容赦下さい。」
って書こうかと思ってたw
ノベルティは自分で用意した日常でも使えそうなデザインでかつさりげなくカプに関係したロゴのみの
社会人学生主婦どの層にも使い道があると思われる実用品です
他に書き手がほぼいないので当然の流れで最大手だから、勝手も知り尽くしててやりたいように出来る分
ひとりよがりになってて買い手置き去りなワンマンプレーにならないようにとずっと考えてたので
808へのレス書いてて、あれこれうちのノベルティにも言えるんじゃねとちょっと不安になった
ノベルティ要らない層がいるのはどうしようもないけど
先着順な事自体はあまり問題ないようなのでつけてみます
不評で叩かれたら身バレの心配が必要なくなった頃に報告する
830アンソロ:2011/02/21(月) 18:26:45.25 ID:1KwRP67r0
ノベルティの先着順は別に主催の好きにしていいと思うけど
オンリーワンカプだからって自分のこと最大手って言うかね普通...
831アンソロ:2011/02/21(月) 19:07:36.29 ID:6IHH4ADmO
>>830
オンリーワンカプだからって自分のこと最大手って言ってるレスってどれのこと?誤読?
832アンソロ:2011/02/21(月) 19:11:30.08 ID:DtTUbKv0P
>>831
普通に>>829じゃない。自分はこういう最大手の使い方なら
別に気にならなかったけど。
833アンソロ:2011/02/21(月) 19:13:09.70 ID:91blyYg70
> ノベルティをつけたい最大の理由は、自分がほぼオンリーワンに近くて
>他に書き手がほぼいないので当然の流れで最大手だから
これじゃないの
んでもそこは気にする部分じゃないと思うよw
「っべーわー俺最大手だわー一人しかいないけど最大手だわー
他に誰も書いてくれないから最大手だわー」って自虐だしw
834アンソロ:2011/02/21(月) 19:14:08.65 ID:XgCAx2Wi0
前のレスと合わせていらん事を言ってしまう人
という印象は受けたのでお知らせを発信する時は気をつけてね
835アンソロ:2011/02/21(月) 19:17:45.09 ID:f0iH1dgsO
すまん最大手()って書けば良かったな
オンリーワンジャンルやカプ者が自称する最大手って言葉は自慢じゃなく自虐なんだ
836アンソロ:2011/02/21(月) 19:32:32.77 ID:lyAUFJiN0
スペシャル感を出すとか、どんな人でも使える実用品って
そんなに自信のあるノベルティならなんで先着順にこだわるのかわからない
普通に全冊(書店とか通販は難しいかもしれないけど)付けられない理由があるの?
837アンソロ:2011/02/21(月) 20:03:45.19 ID:f0iH1dgsO
>>836
イベント分の冊数が50単位
ノベルティのロットは100単位
それなりにかさばるので送料が高くなる+郵送中に破損しそうなので
余った分を通販分につけるって選択肢も微妙
数個なら自分で消費してもいいけど50個はいらない…
値段はそのままでいいので納品数は〜50個でお願いしますって頼み方も出来ない事はないと思うけど
結局は自己満な行為だし不要だと思う層も確実にいると考えると
無理してまで全部につけられる個数用意しなくてもいいかという結論に達した

>>834
ありがとう気をつける
とりあえずもう黙る
838アンソロ:2011/02/21(月) 20:13:53.99 ID:Z4GW+fHmO
金銭的な問題でイベント売りのみノベルティ付、無くなり次第終了って結構あると思う

ちょっと気になったんだが、「ノベルティなんていらね」な層って「おまけ付いてきたラッキー♪」な人より多いのかな?
私は無駄に高額で売られてなければ普通に嬉しいけどな
>>808のポスカもノベルティとしてもれなく付けるだけなら
色んな人のジャンル作品見れてアンソロっぽくていいなーと思うよ
別売りはねーよと思うけど
アンソロ要らない人用って、それもうアンソロと関係無くなってるよね
839アンソロ:2011/02/21(月) 20:19:25.88 ID:DtTUbKv0P
>>838
年齢にもよるんじゃないかなあ。
ある程度の年齢になるとグッズ自体買わなくなるし…
840アンソロ:2011/02/21(月) 20:41:05.10 ID:P8EEm/qf0
自ジャンルで言うと
ノベルティつけたがる層=30代以上
ノベルティいらない層=30代以上
というイメージ

ところで、お断りの際は連絡不要なので送らないで下さい。と書いてても
お断りのメールって来ちゃうんだな
お断りする人の方が断然多い企画だから
フォルダがお断りメールでパンパンで、お断りじゃないメール探すのに一苦労だ
それに、メール読まずに速攻でお断りかと思うと、これはこれでかなり凹む…
841アンソロ:2011/02/21(月) 20:45:25.25 ID:3bG4vOCw0
>>840
ノベルティつけたがる層=30代以上
ノベルティいらない層=30代以上

どっちだよ!!w
842アンソロ:2011/02/21(月) 20:46:20.33 ID:jrmlkX5b0
>>840
どっちも30代以上になってるよ

「連絡不要」とあっても、主催が気を使ってそう添えただけで
断る場合でも一応返信するのが礼儀だと考えて返信しちゃうけどな、自分なら
843アンソロ:2011/02/21(月) 20:48:03.75 ID:e/WsKARz0
前に「連絡不要って書いたからって本当に連絡寄越さないなんて」
「不要ってかかれてても返信するのが当然」みたいな話題出なかったっけ?
844アンソロ:2011/02/21(月) 20:50:17.23 ID:P8EEm/qf0
>>842
どっちも30代以上で合ってる
人にはあげたがるけど自分は欲しくない
そんなイメージ

正直困ってるけど、やっぱり気を使ってくれてるよね
そんなに気を使ってくれなくても良かったのに…と残念でならない
845アンソロ:2011/02/21(月) 20:54:57.59 ID:pqVyWiEkO
>838
漫画とか小説とか、ストーリーのあるものしか求めて無いので、自分はノベルティいらない派
さすがに会場で捨てるのは気が引けるし、持って帰るのはかさばるし、
大きさは本みたく統一されてないから邪魔だし、今はゴミ捨てるのも有料だし……
断れる時は断っちゃうなぁ。特に数量限定なやつとかは。ほしい人に渡って欲しい
しかし断るときには、それはそれで相手に悪いのかなとまた気になる
846アンソロ:2011/02/21(月) 21:24:14.82 ID:9WgIYQwe0
数量限定で、欲しい人は声かけてね!って個人誌でのノベルティはあったけど
数が本当に少なかったから嬉しかった反面、声かけるのはやっぱハードル上がっちゃうね
アンソロじゃ捌く部数も多いしいろいろ面倒で難しいのかな
847アンソロ:2011/02/21(月) 21:38:09.81 ID:0fLLmVmN0
>>844
返信不要って本当に不要なケースを考えると
礼儀として返信不要でもお断りメール出すべきの習慣は良くないだろうなあ。
そもそも、返事がこなかったら愚痴を零す人はなんで返信不要なんて書くんだろうか。
848アンソロ:2011/02/21(月) 21:40:45.35 ID:dq6Z5q2b0
最近はやりのデコチョコとか、キットカットに
記念絵刷るのとかは、いいと思うけどな。
記念に写メ撮って、喰ったら終わりだし。
お祭り感も演出できるし。
自分が貰っても結構嬉しい。
(でも、夏場は微妙かもね)

しょっぱい系のお菓子でも出してくれるといいな。
カロリーメイトの箱なんかだったらデザインもしやすいし。
自分がやるとき、そういうのあれば利用したい。
849アンソロ:2011/02/21(月) 21:51:02.70 ID:lgrQ5bTl0
でも赤豚なんかは食品配れないんじゃなかったっけ?
850アンソロ:2011/02/21(月) 22:23:31.72 ID:euqP6qIj0
参加者だけど、アンソロ原稿ってタイトルつけるの難しいね
個人誌だと表紙と中表紙くらいしかタイトル配置しないから、
今まであまり深く考えないでつけてたよ

でもアンソロ原稿だと1ページ目にタイトルと自分の名前を
馴染ませて配置しなくちゃいけないから難しい
タイトルも普通過ぎると他の人とかぶりそうだし、
長すぎるとどうやって置けばいいのか難しい
あと自分の名前を原稿に入れるのってちょっと気恥ずかしいや

うん、考えすぎなのは分かってるけど初参加だからアレコレ考えてしまう
851アンソロ:2011/02/21(月) 22:34:45.29 ID:6BtQeonb0
>>850
ちょっと分かる
自分も初参加の時タイトルでめちゃくちゃ悩んだ
名前に関しても何でか気恥ずかしくなるんだよね

でも読む側で考えると
タイトルとか名前って相当変でなければ気にならないし
そこまで印象に残らないから気楽に構えればいいと思うよ
852アンソロ:2011/02/21(月) 22:58:00.82 ID:kHAeTqjz0
>>808です。
レスありがとうございました。
カラーページはすでに別の方々に依頼しているので、カラーページ倍増になってしまうので
カラーページにはできませんが、単品販売はやめて普通にノベルティーとして購入者全員に
行き渡るように配布します。(不要の方は不要といってもらうように告知します)

ポスカのみの方に本をお渡しするかも少々悩んでましたが一緒にお渡しします。
(A×B者ではないし執筆してない本貰ってもと思って)
A×Bを普段描かれてる方以外にお願いしたのは、その方たちが描くA×Bがみたかったのですが
客寄せパンダにしていると思われてる可能性もあるんですね。
今度があればもう少し考えてから依頼します。
普段A×Bを描かれない方のファンが、本はいらないがポスカだけが欲しいという方がおられるだろうと
思って単品販売を考えていました。
>>821の方法も真似させてもらおうとおもいます。
853アンソロ:2011/02/21(月) 23:54:41.54 ID:euqP6qIj0
>>851
そうだね
自分も今、自分が持ってる他アンソロ見返して
「みんなどんなレイアウトしてるんだろう?」「どんなタイトルつけてるんだろう?」
ってやってるくらいだから、読む時はそれほど印象に残るものじゃないって分かったw

もっと軽い気持ちでつけることにするよ
どうもありがとう
854アンソロ:2011/02/22(火) 05:12:14.13 ID:FV2KQbOf0
ノベルティ関連のレス見て、自分のいるジャンルは
アンソロにノベルティ付くのが普通且つイベント限定先着順も普通なので
ジャンルが違えば結構雰囲気違うんだなーと参考になった
試しにジャンルサーチで探してみたら、ノベルティ付かないアンソロ探す方が
難しいぐらいだった
855アンソロ:2011/02/22(火) 08:47:17.32 ID:X9RxnJg10
普段の個人誌にはノベルティつけて
アンソロにはつけない自分みたいなのもいる
人様の原稿でオマケというのに抵抗あってさ
みんな自分がやりたいようにやるのが良いよ
856アンソロ:2011/02/22(火) 11:41:58.21 ID:55mGcp1OO
ちょっと聞いてもいいかな

アンソロの依頼を引き受けたんだけど、
「原稿はデータアナログどちらも可、でもデータ入稿だから
アナログの場合はこっち(主催)でスキャンします」と説明にあったら
「原稿は郵送で提出」って認識で合ってるよな…?

それについて質問メール送っても返ってこなかったうえに
アナログで仕上げた原稿を結局データで提出するはめになったんだけど
これってブラックだったんだろうか
857アンソロ:2011/02/22(火) 13:50:05.90 ID:i2N8ybF00
普通に読んだら郵送して主催がスキャンだな
質問が返ってこなかったって事は送り先を教えてもらえなくて
>>856が自宅でスキャンしてデータで送ったって事でおk?

送った後の主催から何か連絡はあった?
あってもなかったにしてもモヤモヤするな…
858アナログ:2011/02/22(火) 14:41:42.13 ID:q5lQUA+AO
普通にアナログで提出されたら主催がスキャンしますって意味だと思うけど
質問or返信メールが事故った可能性は?
他人にいじられたくなくて自分でスキャンして提出したと思ってるかも
859アンソロ:2011/02/22(火) 14:57:34.20 ID:55mGcp1OO
>>857
そうそう、自宅でスキャンしました
トーンの下に写植貼った部分もあったし…泣く泣くひどい状態で出した
まだ販売されてないアンソロだけど自分のページがとても怖い

主催からの追加連絡を待ってたんだけど、
締切5日前くらいにさすがにこっちから質問メール送った
(コメントカットについてはデータ提出の説明があった。
でもそれが本文についても指してるのか曖昧だったからそこ質問した)
それは返信こなかったのに、締切当日にこっちが送った
原稿提出メールに対しては「受け取りました」って返信が30分後にきてたのが謎だ

ギリギリまで確認しなかった自分にも非はあるんだろうが…
860アンソロ:2011/02/22(火) 15:01:05.83 ID:55mGcp1OO
>>858
一応、締切直前の慌ただしいときに質問メールしたりと失礼しました、
ってかんじで原稿提出のメールに前置きした
もしメールが事故ったならそういう反応があるだろうと思って
でも返ってきたのは原稿受け取りました〜とかの事務的な返事と
「こちらの不手際でご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした」って
何に対して謝ってくれたのか曖昧な一言
簡単に説明してるからわかりにくいかもだけど、
自分としては正直、質問だけシカトされたように感じてしまった

あーでも言われてみれば
むこうからの返信メールが事故った可能性については微妙かも…
861アンソロ:2011/02/22(火) 15:46:26.22 ID:eRe+UzsH0
今回のアンソロ主催が酷いので愚痴りたいけど
ジャンルの世界が狭い上にオチスレなどもチェックしてるそうなので詳細がいえない。
うう、悔しい
862アンソロ:2011/02/22(火) 15:57:32.72 ID:l72wWR7o0
>>861
ぼかして愚痴れば?
さすがに本人特定は無理なんじゃない?

アンソロ無事発行できた
初主催でものすごく不安だったし〆切ブッチも描き手逃亡もあったけど
なんとか予定通りに入稿できて、買い手からも執筆者さん方からも感謝された
で、とりあえずあと2回ほどで完売できそうなんだけど
完売したらその旨をメールで連絡すれば
とりあえず主催としての役割は終わりなのかな
863アンソロ:2011/02/22(火) 17:24:46.63 ID:2ku9OE9Y0
>>861
事情はわからんがとりあえず乙
ダメ主催ならば逆にここは見てないんじゃなかろうか
864アンソロ:2011/02/22(火) 17:33:30.97 ID:NZLuORZo0
デジタル原稿を主催さんに送るとき、どう送るのが一般的でしょうか
特に指定された方法が無いので迷ってしまって…
自鯖にうpしてそのURL教える人が多いんでしょうか?
865アンソロ:2011/02/22(火) 17:46:21.98 ID:XPPpdfz50
自鯖うpでアドレス連絡が一番多かったかな
枚数が嵩むときはファイル一時預かりサービスを利用する人も多いよ
だいたいどこも期限が三日くらいしかないのが難点だけど
866アンソロ:2011/02/22(火) 17:58:02.79 ID:eRe+UzsH0
うぅ、ありがとうございます…!

やんわりいうと、主催者はアニメ系サイトで小説サイトさん。
多分アンソロ主催は初めてっぽい?

私の参加経緯は、元々アンソロにメンバーとして参加する友人が
主催者と知り合いらしく、友人から参加を頼まれました。

元から乗り気ではなかったのですが断りきれず参加したら
主催者からの一番はじめのアンソロ概要メールに
「編集の都合上、原稿はアナログのみとします。」
とかかれてました。

ちなみに私は、現在原稿は全てデジタルのみ。
他の漫画参加者もリンク先から確認すると多分全員デジタル。

他にもポカンレベルの発言多数で…もぅ・・・

書いたらちょっとすっきりしました。
ありがとうございます。
867アンソロ:2011/02/22(火) 18:03:14.75 ID:krI6iffZ0
>>866
友人経由の依頼なら、
友人に「環境合わないから無理」って断ればいいだけだろ…
そんな無茶なアンソロをやらせようとする人が、本当に友達なの?
あと「主催者はアニメ系サイトで小説サイトさん」なんて情報要らないよ

バレたらやだじゃなくて、情報バレさせたいんですよね、ハイハイ
868アンソロ:2011/02/22(火) 18:15:26.75 ID:FpfAGdGP0
友人経由での依頼でも一度はOK出して直接やりとりしている以上は
友人経由で断るとかありえないだろう
いくら主催が厨だとしても
869アンソロ:2011/02/22(火) 18:34:00.92 ID:SyMuE3dX0
>>866
友人経由ってのは失礼だがそれ以外は>>867に同意
作業環境的にアナログ入稿できないので辞退します、で済む話
無意味な三点リーダーだの不必要に細かい情報だの
身バレさせて叩かせたいのか?
870アンソロ:2011/02/22(火) 18:38:34.56 ID:Pza7RmAx0
条件がアナログって時点で無理つって断ればよかった話なのに
断らずにいた挙句にgdgd、しかもどう見ても晒し上げたい気配
プンプンで全く同情できん

てか友人経由の依頼だろうが受けたなら自分で断りなり対応すべきだろ
子供じゃないんだから
871アンソロ:2011/02/22(火) 18:45:24.45 ID:rkTDTMFGP
>>859
>トーンの下に写植貼った部分もあったし…泣く泣くひどい状態で出した
え、でもこれって元からスキャンされるって分かってたんだよね?
主催がやるか自分でやるかの違いしかないんだけど……
859のスキャン補正技術が神とかでないかぎり
主催がやっても同じだと思うんだけど

ってか結局何を問い合わせて返事がなかったの?郵送先住所でいいの?
872アンソロ:2011/02/22(火) 18:48:43.76 ID:bHACZXzV0
>>859
参加者は主催だけ見てれば良いんだけれど
主催は参加者全体+原稿編集しなきゃいけないんで
参加者個々に割けるリソースは当然限られてくる
だから即レスを期待するのは酷なんじゃないかな?

つまり何が言いたいかというと、「質問するならお早めに」って事だぬ
873アンソロ:2011/02/22(火) 19:32:09.33 ID:NZLuORZo0
>>864です
>>865
一時預かりは期限が短いんですね
DL確認が出来るのはちょっと魅力ですが、
主催さんをあせらせるのも悪いので自鯖うpにしようかなと思います
ありがとうございました
874アンソロ:2011/02/22(火) 19:47:27.05 ID:weizzg1U0
>>866です。

書き方がまるで晒すようになってしまいすみません。
自分も配慮が足りなかったと反省してます。

アンソロについては頂いた意見どおりだと思いますので
お断わりのメールをさせていただこうと思います。
確かに皆さんのおっしゃるとおり、友人の事は関係なく
自分で判断すべきでした。
申し訳ないです。
875アンソロ:2011/02/22(火) 20:41:33.90 ID:55mGcp1OO
>>871,>>872
>>859です
スキャンにしろ画像編集ソフトにしろ、自分の環境がだいぶ底辺な自覚があったもんでw
正直これがオフ活動初めてだったからいろいろ不安で、
主催の手間になるとは分かりつつ、やってもらえるなら
スキャンからお願いしようと思ってた

ちなみに送った質問だけど、住所教えてくれって感じでは聞いてない
データ提出の方法説明してくれたのはコメントカットについての連絡で、
本文については触れてなかったから「自分はアナログ原稿なんですが
そっちの提出方法はどうしたらいいですか」って確かめる感じで聞いた
(主催のほうでスキャンって説明にありましたが、とも聞きつつ)

まあでもやっぱ、それ以前に早くメール送っとけばよかったって話か
不慣れだったとはいえこっちももっと余裕もつべきでした
同人慣れしてる知り合いとか少ないからいろいろ意見聞けてよかった
レスくれた人たちありがとう、長々と失礼した
876アンソロ:2011/02/22(火) 21:05:21.90 ID:+rt9Kw8XP
>>875=859
……なんというか、>>859は主催に迷惑かけたと認識した方がいい。
「アナログ原稿送るから住所教えてくれ」って質問されなかったら
住所なんて個人情報、なかなか送れないよ。

締め切り5日前に提出方法だけ聞いても、
「あれ? 住所教えたっけ……でも聞かれてないから教えたんだよね」
って思われた可能性の方が高いだろう。

それで主催を責めるのは酷だよ。
877アンソロ:2011/02/22(火) 21:23:07.57 ID:29O5JjFG0
>>876
アナログだったら仲良しご近所さんでない限り普通に郵送になると思うんだけど
参加者がアナログだとわかった時点で原稿の送り先は主催から知らせるべきでしょ
何で参加者からわざわざ「住所教えて下さい」ってメールしないといけないのw

>「あれ? 住所教えたっけ……でも聞かれてないから教えたんだよね」
って曖昧なまま確認しないのは主催として無責任過ぎると思う
878アンソロ:2011/02/22(火) 21:29:40.85 ID:SlLvdQPc0
>>876
それはおかしい
提出方法で執筆者を煩わせるなんて主催の落ち度でしかない
879アンソロ:2011/02/22(火) 21:32:56.04 ID:+rPmWlPsO
締め切り5日前にアナログだって初めて言ったように読めるが違うよな
5日前に初めて言って明らかに自分でスキャンしたとわかる状態のデータをおくったら
そりゃ主催は謝るわ
「アナログなんて聞いてないから住所送らなかったけど手間を取らせて申し訳ない」ってな
880アンソロ:2011/02/22(火) 23:01:12.22 ID:X9RxnJg10
ちょっと愚痴りに来た
依頼メールを送って一ヶ月後くらいに相手から返事が来たんだけど
その内容が、要約すると
スゲー忙しくてどうしようもないけど、どうしてもって言うなら描いてやらんでもない
描いてやるかどうか一カ月かかってスゲー悩んで悩んで悩みまくって
でも頼んでくるからしょうがないから描いてやる
…そんな感じだった
やっぱり良いです…と返事したくてしょうがない
881アンソロ:2011/02/23(水) 00:15:46.39 ID:sap9gN9D0
>>786
データアナログ混在のアンソロに参加したけど正式な依頼メールに
「アナログの人はここへ送って下さい」と住所書いてあった
最初からデータアナログ混在分かってるのに参加者に住所教えてない主催が
おかしいと思う
住所教えるの嫌ならデータのみにしとけという話じゃないか
882アンソロ:2011/02/23(水) 00:21:22.71 ID:HuXEX+l00
>>879
よく読めよ
アナログの場合は主催がスキャンするってアナウンスしてる
執筆者がデータかアナログか把握してないなら、それもまた主催の不手際だろ
原稿のページ数、始まりページの奇数偶数、アナログかデータか、なんて、
執筆者が自己申告する前に主催が期日を指定してメールで聞くことだろ
883アンソロ:2011/02/23(水) 01:02:02.47 ID:TyIGPEjbO
アナログ提出の人のみに住所を教えるのは普通じゃないか?
主催の対応見るに、スキャンされた原稿送ってくるまで859がアナログ提出だと思ってなかったか、
再質問がなかったから返信が届いてると思ってたんだと思う
迷惑掛かった事ちゃんと謝罪してるし、主催だけ責めるのも何だかなあ
連絡不備は主催のせいだけじゃないよ
重要な事はせめて一週間は余裕見て質問して、返信なければ再度問い合わせくらいはした方がいい


>>880
YOU断っちゃいなYO!
884アンソロ:2011/02/23(水) 01:09:33.20 ID:Y/Y3AySc0
主催からの返事のメールが事故で不着だった可能性は高いな
事後でも謝るくらいの主催なら尚更に


ところで自分愚痴
斜陽に拍車がかかってきたので、ジャンル盛り上げようとアンソロ企画してみた
依頼を20人くらいに出してみた。すると半数以上から微妙な返事が来た
「奴らが参加するなら参加したくない」

…安心しろ…誘ってない
誘えば飛んでくるだろうし、知名度あるから本も売れるだろうし
誘わなければ私が奴らに何をされるか分からないけど…

でも誰を誘ってないかなんて陰口みたいだから言いたくなくて、微妙な返事の人はお断りとした
結果3人くらいしか参加者がいなくなった…
885アンソロ:2011/02/23(水) 01:36:14.56 ID:5+In5/h90
ふと思ったけどアンソロとかの締め切りってしつこく何度も言ったほうが参加者的にはいいの?
知り合いが2か月前から毎日のようにtwitterで「あと●日」「時間ないよ」みたいなカウントダウンしてるんだけど
締め切りまでだったらいつ出しても問題ないわけだし急かすのも悪いかと思って
自分が企画するときはせいぜい一週間前に「忘れないでね」くらいしか催促してなかった
現実と向き合えるからカウントダウンしてほしい人とかいるんだろうか
886アンソロ:2011/02/23(水) 02:00:00.67 ID:g2mboXBu0
>>880
「そちらの事情を知らなかったので、大変失礼しました。
ご自分の都合を優先して下さい」的な事書いて断れば
良いと思う。


しかし、そういう忙しいアテクシが降臨してアゲル…
的な発言て、神は意外にしないよな…。
誘うか誘わないか微妙…的なラインに多い気がする。
887アンソロ:2011/02/23(水) 10:21:17.26 ID:lBWSg7F50
>>880
自分が主催した時は、そこまでひどい返事ではなかったけど
依頼してから2ヶ月後に「はわわ遅れてすみません参加します><」
系の返信を送ってきた人にはお忙しいようですのでって断ったよ
さんざんツイッターで遊んでるの見てたし
本当に忙しい人だったとしても、連絡のやり取りがスムーズにいかない人とは
うまくやれないと思ったから
ましてそんな斜め上から目線のメール送る人は断ってもいいんじゃないかな
888アンソロ:2011/02/23(水) 13:48:55.83 ID:SGKxU+CT0
二ヶ月は遅過ぎると思うけどそもそも依頼文に返信の期日を記載しておくべきだと思う
もし記載しててギリギリでも期日までに返信来たなら主催からやっぱり結構ですってのは失礼過ぎ
889アンソロ:2011/02/23(水) 14:38:43.16 ID:lBWSg7F50
>>888
ああ後出しになるけどメール送ってから1ヶ月後で期日は指定してた
それ以外にも返信のテンプレまるごと無視とかいろいろあったんで
890アンソロ:2011/02/23(水) 20:50:21.88 ID:8wjssDuO0
ただの吐き出し。長くてごめん

先日アンソロの誘いを断った
主催に何の落ち度も無く、いたって普通の依頼だった

断った理由がものすごい個人的な事なんだけど
このジャンルで3回程アンソロに参加していて、それが全部ダメ主催で

*音信不通
*こっちが「連絡取れないんで参加考えさせて頂きます」って送ると30分程で返信有
*イベントでの挨拶なし(スペース近い)
*発行日のイベントでアンソロ貰えない

等、言い出したらもっとあるんだけど
まあこんな感じで不信感がもの凄くなってしまった

どの主催も依頼時のメールはいたって普通。それでこの結果なので
なんだか疲れてしまって申し訳ないけど今回の依頼は断らせてもらった
今回の主催さんがしっかりしているのか、そうでないのかは分からないけど
連続でこんな目にあったらちょっと疲れてしまう…
このジャンル長いけど、こんな酷いのは初めてだったので余計にショックだったのかもしれない
891アンソロ:2011/02/23(水) 22:05:03.17 ID:XfjsVzIOO
ダメ主催に疲れてアンソロ自体を敬遠したい気分になる気持ちは凄くよく分かるんだが
>>890よりもダメ主催のとばっちりを受けて断られた今回の主催に乙したくなる
892アンソロ:2011/02/23(水) 22:48:44.58 ID:r1/2NWBA0
なんていうか縁が無かった、という事だよな…どちらも乙
893アンソロ:2011/02/23(水) 22:49:41.57 ID:L6F9oeNr0
別に断られた主催は乙じゃないだろ
894アンソロ:2011/02/23(水) 23:06:43.31 ID:qm4E0Jaj0
依頼文を書く為に削った睡眠時間が、本人に落ち度無く無駄になった
という事だろう<乙
895アンソロ:2011/02/23(水) 23:13:33.22 ID:9+F8Mx/p0
とはいってもアンソロなんだから890にだけ書いた訳じゃないだろ
一部は890向けに感想書いたりしたかもしれないが
知り合いじゃない=普通に「交流ないけど依頼してきた」相手なんだから
依頼文もある程度テンプレだろうし断られるのも予測の範囲内では?
896アンソロ:2011/02/24(木) 00:02:22.26 ID:XfjsVzIOO
断られた理由が忙しいからアンソロに割く時間がないとか
主催としての能力に不信感を持たれたとかじゃなくて
アンソロという括りでダメ主催のアンソロと同じように分類されて
一つの企画としてきちんと検討すらして貰えずに是も非もなくお断りって
ちょっと可哀想じゃね
まあ同情に値する主催なのかもわからんし断った方も別に悪くないけど
897アンソロ:2011/02/24(木) 00:29:01.65 ID:fusnSsEG0
可哀想だな…
自分が主催してる側の身だから分かる
898アンソロ:2011/02/24(木) 01:47:33.91 ID:1KyyX7cR0
「友達じゃない知らない人からの依頼はお断り」というスタンスになったというだけじゃね?
899アンソロ:2011/02/24(木) 01:51:37.51 ID:UyYuUdTq0
何が可哀想なんだかサッパリ解らん
895が言うように、普段交流もないのに依頼した相手なんて
普通に断られる確率大くらいに思っておくもんだろ
それを別に、相手に直接被害妄想でキツイ断り方したというならまだしも
普通に断ったとしか書いてないのにいちいち可哀想って

個人的には890の気持ちは凄くよく解るよ
自ジャンルも厨主催しか居ない、っていうか厨じゃないと依頼なんか出来ないのか
って位酷いのばっかりぶち当たって来たからいくら最初のメールで
特別不審な点がなくても全部断ろうって気持ちになった

ジャンル、周囲が厨なんだからもう仕方ない話
900アンソロ:2011/02/24(木) 01:57:35.95 ID:lhobTSFS0
嫌な前例で貴重な書き手さん資源を潰さないように気をつけましょうってだけだろう
個人誌やってたりオンやってたりで
必ずしもその人の作品が全く見られなくなるわけじゃないけどさ
もったいないじゃないか
901890:2011/02/24(木) 02:19:14.18 ID:0Nj49Loc0
なんか長引かせちゃっててごめん

今まで受けてきたアンソロは(同ジャンル)どの主催さんもしっかりしてて
気持ちの良いやりとりが出来ていた分
今回のケースが初めてなのもあって、しかも連続で続いたから
どうしようもなく凹んでしまってた
凹んだというかストレスが凄かった(特に連絡関連で)

そこに今回の依頼が来た。主催さんは面識も無いし全く知らない人。
本当に申し訳ないんだけどお断りさせて頂いたんだ
でも事情をわざわざ言う事も出来ないし、ここに吐き出させてもらったんだけど
主催してる側の意見も読んで、主催さんには本当に申し訳ないと思ってる
902アンソロ:2011/02/24(木) 02:59:53.32 ID:W/a39JGX0
>>901
いやいや、タイミングってのがあるから仕方ないよ
その依頼者も残念だったけど、縁がなかったってことだし
無理してネガ思考続いたらその後の活動に支障出る
気力が戻ったらまたアンソロ参加するといいと思う
そしてひたすら悪いのが糞主催共ってことで
903アンソロ:2011/02/24(木) 03:04:51.23 ID:Y2XwhV8fP
同日同イベント同カプでアンソロを出すウチと知人サークル
お互いに忙しいのでウチは知人に依頼を出さなかった
でも知人の方から依頼が来てしまい…
これって、ウチからも知人へ依頼を出し返した方が良いんだろうか
期待されてるなんて事あるんだろうか
…悩む
904合同誌:2011/02/24(木) 05:19:35.39 ID:639hcOKgO
愚痴ごめん

主催含む参加者の多くが見てるツイッターで
ギリギリなのに原稿まだ始めてないだのもう直接ペン入れしかないだの言うのやめて欲しい

個人誌ならそれでもいいだろうけど
寄稿分をそんなやっつけ仕事のように言われちゃ辛いし
「私もまだだよ〜よかった〜仲間がいて」「今日だけいいよね明日からがんばる」って原稿してないアピールする人が増えてる…

ただの寝てないアピールみたいなもんと割り切りたいけど
やっぱりないがしろにされてる気になって凹むんだ
こんなもん企画してごめんなさい
905アンソロ:2011/02/24(木) 05:31:30.24 ID:DfC94LBXO
ちょっと愚痴らせてください
自分が神経質なのもあって普段は滅多にアンソロに参加したりしないんだけど
SNS上の他人が見てる形で、自分と仲の良い他サークルさん(その人は執筆しない)の

仲介的な感じで依頼されて断り辛くて受けてしまった
受けてみたら元々身内アンソロだったらしく、〆切さえ決まっていない状況
依頼段階では発行までに期間があったのと、あまりないカプアンソロで描きたいのもあって受けてしまった

そしたら、依頼段階ではオフと聞いていたのに、サイトが出来てみたら表記がオンデマになっていて
「どっちになるんですか?」と聞いたら「オンデマです」って訂正され、その翌日には「やぱりオフです」となったり
肝心の締め切りは未だに3月下旬〜4月上旬と言われたっきり印刷所も分からずなんの連絡も無い

主催はツイッターをやってて相互フォローしているんだけど
最近見かけないので普段から仕事が忙しいと言ってたし、もう少し様子見てみようと思っていたら
複アカ(鍵が掛かってる)で絵をアップしたりして遊んでいるのを他の人の発言で気が付いてしまって…
アンソロ執筆決まってから同じオンリーに参加してたのに何の挨拶もないし
連絡メールも3通(執筆依頼・サイト出来ました・ノベリティ執筆依頼)だけで
神経質な自分としてはかなり不安で…もう断っちゃおうかなとも思えてきてて
でも最初の段階である程度身内アンソロなのを理解してたしそれはそれで無責任な気もして悩んでる
というか普通はこんなものなのかな…あまりアンソロを受けないので一人でもんもんとしている…
906905:2011/02/24(木) 05:35:55.25 ID:DfC94LBXO
すみません
改行おかしくなってしまいました…
907アンソロ:2011/02/24(木) 06:57:28.01 ID:Ebq5ttCmP
>>905
主催は身内だからなあなあでいいと思ってんだろ
親しき仲にも礼儀ありだ、必要な事も告知しないのは身内でもありえない
断るなら今の内だし
断り切れないなら自分から確認しまくるしかないかなと
908アンソロ:2011/02/24(木) 12:24:16.05 ID:Sf4N41TIP
>>905
ぐだぐだだし、しがらみがないなら断った方がいいと思う物件
神経質じゃなくてもモニョるし、自分なら断ってしまう
その仲の良い他サークルさんに相談という形で根回しして
さっさと抜けたほうが楽(そのサークルさんが常識人というのが前提だが)
・締め切りが決まらない
・オフかオンデマかもころころ変わる
・ツイッターで別アカ見つけてしまった(経緯も含めて)
・連絡も少なく自分から問いかけ続けるのも負担
自分が神経質だから〜と自虐する必要なく、普通に不安だと言えば
断りやすいよ
909アンソロ:2011/02/24(木) 13:06:50.30 ID:EKJeShd5O
元々身内アンソロだったけど人が集まらないから身内に加えてジャンル内の書き手に
絨毯しました、なアンソロに参加したけど最低だった

・正式な締め切りの連絡が来たのが締め切り20日前
・完成したアンソロは最初に提示してこちらのテンプレートを使って作成して下さいとまで
言ってた印刷所と違う所になっていて、表紙は110キロのペラペラのコート紙にPPすらなしと
明らさまに印刷代をケチった装丁なのにジャンルのアンソロ価格+200円のボッタ価格
・自分含め複数人のページの左右指定を間違えてる
・主催はツイッターで毎日暇してるアピールしてるのにその事についてのお詫びや連絡のメールはなく
送られてきたアンソロに入ってた手紙で初めて知った
・主催の漫画がモアレまくり


後日その主催にツイッターのTL上で違うアンソロに誘われたので丁重にお断りしたら無視されて
しばらくしたら何事も無かったかのようにまた話しかけてきた

上のアンソロだけじゃなくゲスト呼び呼ばれした時や委託を受けた時してもらった時、
必要な連絡をして来ない・こちらから聞いても「何でも大丈夫ですよ〜」しか
言ってこなくてイライラさせられた人間のやる事はもれなくグダグダ、結果はいつも微妙で
こんなんならやらなきゃ良かったと思う事ばかりだった

身内企画だからなあなあでもいいやって空気が出てる主催はまず間違いなく地雷だと思う
アンソロの執筆ってロクなメリットもない無料奉仕だし
厨主催のアンソロに参加してたって事で身内認定されて叩かれる事もあるし
この人の為なら無料奉仕だろうがメリットなかろうが協力してあげたいと思うような
きちんとした主催の企画じゃなければ断って自分の本の原稿やるかサイト更新した方がマシだな
910アンソロ:2011/02/24(木) 15:04:59.87 ID:2YkWPVbN0
ごめん愚痴

自分はアンソロ原稿受けるのはまだ早かったみたいだ
緊張のあまり手がいつものように動かなくて原稿全然進まない
原稿描きたい、アンソロに協力したい、という気持ちはもちろんあるんだけど
自分がこんなにプレッシャー感じやすい人間だとは思わなかったorz
911アンソロ:2011/02/24(木) 15:10:04.03 ID:EKJeShd5O
>>910
アンソロ買った事ある?
公募のやつとか何冊か買って読んでみたら
そこまで緊張する必要はないと思えるようになるかも
912アンソロ:2011/02/24(木) 15:18:04.34 ID:zUGDDAuC0
まあ気負っちゃうのは分かるよ
自分は基本温泉で、誘われたアンソロはいかにもpixivでかき集めましたって人選だったこともあり
発行前からどうせブラマジ本でしょpgrされてて悔しくて頑張った
913アンソロ:2011/02/24(木) 15:58:02.04 ID:CI9ImCtQ0
アンソロ誘ってきた主催がイベントで挨拶に来ないって皆気にするものなんだね

主催した時は参加者が同じイベントに直参してるなら挨拶に行っていたけど、
参加する時はアンソロ主催が挨拶に来た・来なかったを気にしたことがないや
914アンソロ:2011/02/24(木) 16:09:13.81 ID:LEisPTjzO
よく拍手からメッセージをくれたり、ツイッターでフォローしあってる人がアンソロを主催することになり、自分もなにか描いて下さいと誘われた。
ただその人は字書きさんで、絵のことはまるでわからず、ソフトも持ってないらしい。
自分はフルデジタルで描く派なので、どうするのか、大丈夫なのか聞いたら、
コピー本なのでプリントアウトしたものを送ってほしいとのことで、
まあそれなら大丈夫と思い、原稿を描いた。
で、いざ送ろうとしたら、プリントアウトしたものじゃなくてデータを送れと言う。
何故? と聞いたら、何故かどうしてもパソコンで編集したいかららしい。
画像処理ソフトは無いので、ワードにクリップボード貼り付けで編集するとのこと。

そんなやりかたしたことないうえ、主催自身も全くわかってないくさい。
デジタルは拡大縮小不可なことや、解像度って何かはおろか、
データ送付の際のファイル形式をどうしたらいいかと聞いたら
『ピクチャー(多分ウィンドウズ付属のピクチャーマネージャーで開けるように、の意味)で送ってください』
の一点張り。
不安ばかりが募る。

とりあえずデータを送るのは待ってほしいと言って、そのかわりどんな感じの原稿かわかるように適度な大きさのjpgにしてwebページにして送った(本のレイアウトのために内容見たいと言われたのもある)。

そしたらそのjpg画像を保存して『原稿受け取りました!ありがとうございます』とか言ってる。
マジ勘弁してくれ。

その画像ではちいさすぎて印刷は無理、意味わかってますか?
と聞いたら
『とりあえず送ってください。原稿として大丈夫かどうかは私が判断します』
と言う上からメールが届いてブチ切れ中w

なんかもう身バレしてもいいやって気になってる。
915アンソロ:2011/02/24(木) 17:16:38.61 ID:4KjdJ4bI0
コピー本のアンソロって時点で怪しさプンプンだよ…
916アンソロ:2011/02/24(木) 17:18:33.94 ID:CzjTNdl7P
>>913
すげーな…乙
関係を壊したくないなら、
印刷所のFAQとかデータ入稿についてわかりやすく書いてあるURLを送るとかあるけど
既に身バレ上等なら、
「知識が浅く、尚且つ勉強するわけでもないあなたに私の大事な原稿を預けるのはとてもじゃないが有り得ない」とでも書いて
早いとこ辞退して、サイトにあげてしまえば?
917アンソロ:2011/02/24(木) 17:51:43.64 ID:AqGn1AIO0
>914
最初に引き受けたときと条件が違うのでお断りします
jpgのはレイアウト見本なので絶対に使わないで下さい
でいいと思う
これ以上関わっても疲れるだけだろう
918905:2011/02/24(木) 19:12:12.19 ID:DfC94LBXO
意見くださった方、有難う御座います
主催には交流も(ツイッターで相互フォローしてても向こうからは一度も話しかけてこない)
しがらみもないので、もう思い切って断ってしまおうかと思います…
ご意見や、体験談を拝見してやっぱり不安要素が多過ぎました

ただ、仲の良い他サークルさんに根回し相談は…自分より
その主催との方が付き合い長いから出来なさそうです
そもそも、複アカに気付いてしまったのもその人経由だったりしたので…

ずっともやもやしてたんですが、もう悩むより断って自分の原稿に集中したいと思います
有難う御座いました


919アンソロ:2011/02/24(木) 19:22:23.27 ID:9X1ctsqt0
>>914
今からでも全力で逃げた方がいいと思う
本当に出るかどうかも怪しいし、出たとしても最悪の出来しか予想できない…
920アンソロ:2011/02/24(木) 22:27:58.07 ID:ZEvVLwes0
>>914はすぐさま全力で逃げるべき。
そんな理解の低い人にjpgデータ送っちゃったのはよけいマズかった気がするなぁ。

一方、被害(参加)者には申し訳ないが主催はいっぺん大やけどを負ってみるのもいい勉強だろうと思う。
921アンソロ:2011/02/24(木) 23:41:06.31 ID:Y2XwhV8fP
吐き出し
依頼文に、お断りの時は返信は要らないと書いておいた
でも先方からお断りのメール来た
「就活で多忙で先の事も分からない!描けない!」
それはまぁ良い
けど自分、他サークル主催のアンソロで隠れスタッフやってるんだが
そっち経由の依頼では
「暇で暇でどうしようもありません!是非描かせて下さい!」と返事来た

だから返信は要らないって書いておいたのに…
参加有難うございます!お願いします!とメール返信するの私だよ
昨今は就活も言い訳に使われるんだな
922アンソロ:2011/02/25(金) 00:05:18.06 ID:NZHUnFka0
んー
返信不要でも返信せずにいるのは嫌だと思う人もいるし
返信不要=しても悪くはないと解釈して返信したんじゃないのん
それに921の本には描く気がない!って内容の返信ではなく
一応角の立ちにくい理由を書いてるんだからなあ
他サークル主催のアンソロで隠れスタッフやってるってのは
イレギュラーで普通は予想できないもんだろうし
それを言い訳、と吐き出されても気の毒な
923アンソロ:2011/02/25(金) 00:20:28.48 ID:jK5bk19/0
>>921
気にせずにアンソロがんばれ
そういうタイプは受けてくれたとしても面倒くさそうだし結果オーライじゃない?

>>922
どうしても返信したい!ってんなら簡潔に
「申し訳ありませんが諸事情あって参加できません」とでも書けばいいこと
○○だから〜とか、言い訳がましい理由なんかいらないと思う
可か不可か、がスマートでいい
924アンソロ:2011/02/25(金) 00:20:52.14 ID:c2v0Ed2q0
個人的に断る際の返信不要のは
他の大事なメールがお断りメールで埋もれると困るなど
基本的に送らないで欲しいの意味合いで使うから
ここ見て、返信不要でも返事しないのは失礼という意見もあることに気づいて驚いたな。

>>921
たまたま他サークルのスタッフもやってて気づいた形になったみたいだけど
そのアンソロが発行されてしまったら
「忙しいって言ってたのに他のアンソロには寄稿してる」
状態になってしまうのだしちょっと気まずいね。
就活とか試験とか、学生らしい言い訳だなって感じる。
925アンソロ:2011/02/25(金) 00:23:21.26 ID:owTVd54d0
>>922
わざとらしい言い方をする人だなと思う
話を盛りすぎるというか
断るにも引き受けるにももっと普通に返せないのかと
926アンソロ:2011/02/25(金) 00:40:40.73 ID:LRKShpDE0
寄稿依頼の返信を差出人以外が読むのってよくある事ですか?
上のような隠れスタッフみたいな感じじゃなくて、複数主催の場合とか。
以前複数主催のアンソロで、そのうちの一人の個人名で寄稿依頼を貰った時(アドレスはアンソロ連絡用のもの)
軽くその人宛のファンコールのような事を書いて返信したのでもし他の方に見られていたとしたら恥ずかしい…
というか、凄く失礼な事をしてしまったかもしれないと不安でならない
927アンソロ:2011/02/25(金) 00:43:45.65 ID:4FoX5mha0
>>922
924も言ってるけど発行されたら片方は受けて片方は断ってる事がわかってしまうのに
そこまで考えていないのがなんとも浅はかだ
普通に「他の予定が入っていて今回は無理」とでもボカせば済むものを
まあ就活とかいってる年なんだから気が回らないのも仕方ないけどね
928アンソロ:2011/02/25(金) 00:45:28.43 ID:K2gboESKO
2人とかの複数主催の場合は割と高確率でアンソロ関係のメールが2人に届くようになってると思う

暇で暇でどうしようもありません!吹いた
929アンソロ:2011/02/25(金) 02:12:30.46 ID:W38m5tK90
普通は受けるにしても
暇で暇でとかかかないもんな
逆に遊ばれてるんじゃないかという気になってくる
930アンソロ:2011/02/25(金) 07:45:02.83 ID:LmfGFvHT0
>「暇で暇でどうしようもありません!是非描かせて下さい!」
考え過ぎかもだけど、ヒマつぶしに書くみたいでちょっと失礼みたいな気がする
931914:2011/02/25(金) 10:20:27.74 ID:I5gAY+sNO
914です。改行失敗してすみませんでした&レスありがとうございました。

結局あの後、当初の予定どおり
「プリントアウトしたものを提出」と言うことになったのですが、
話をよく聞いてみたら、
自分がプリントアウトして出した原稿をスキャナーで読み込んでワードで編集する
と言うので、お話にならなかったです……。

それでは二度手間なだけで同じこと、
解像度はおろか、拡張子も分からないでは話にならないこと、
漫画や絵の原稿をデジタル化して扱いたいならソフト入れろということ
を説明したのですが
「スキャンした画像なら間違いなくワードで編集できるから問題ない」
(多分低解像度で読み込んでいるだけ) の一点張り。
最後は
「絵描きさんは気難しいですね」「ディテールが気になりすぎだと思います」
とか言われたんで逃げ通り越してCOまっしぐらです。

もともと超度マイナーCPで、少しでも本を出すサークルさんが増えたらイイナと思ったのですが…。
主催側に、私が我が儘だけが原因で話がポシャったと思われていてモヤモヤします。
932アンソロ:2011/02/25(金) 11:15:42.64 ID:0uAWohk4P
>>931
うわあああああ超乙…
933アンソロ:2011/02/25(金) 11:21:57.44 ID:K2gboESKO
>>931
乙…
周りがそいつの愚痴を信じたとしても大丈夫だ
コピーアンソロ()が発行されたらまず間違いなくそいつの評価は最低になるから
934アンソロ:2011/02/25(金) 13:24:37.75 ID:CwnNBESa0
>>931
つーかそのトンデモ主催に発行まで付き合う書き手はいないんじゃないか?
と思ったけど、何の説明もなしにプリントアウト提出させて勝手にスキャン
の可能性もあるのか…参加者共々乙
935アンソロ:2011/02/25(金) 13:57:42.82 ID:/6sk3oNmO
twitterでのアンソロ依頼って明らかに断りにくそうなんだが
今は普通なのかね
936アンソロ:2011/02/25(金) 15:10:30.29 ID:xH+6VYKI0
断りやすい面もあるけどね。特に@で依頼来た場合
軽く依頼されるので軽く断れるというか。丁寧なメール文面考えなくていいし
937合同:2011/02/25(金) 17:10:47.79 ID:kTB/LaZAO
合同誌をドタキャンで逃げたA
その後もAは責任転換で有ることない事twitterやらで言いふらしたり
嫌がらせしてきて、結局B(BはAに粘着と攻撃かなりされたんで対策で
鍵かけた)が体調悪くして私も人事異動でゴタついて話した結果
合同誌は白紙に戻した

その後Aが共通の知り合いにコナかけてるみたいで嫌な予感がして
Aのtwitterみたら、案の定「合同白紙ざまぁwwwwwww」
と鍵掛けてるBのツイートのゲスパーだった

注意する人が居なくなったせいかかなり悪化してたみたいだけど
なんか凄くモヤモヤする…
938アンソロ:2011/02/25(金) 17:24:53.28 ID:okstjAXnP
おかしかったAがもっとおかしくなったという話でおk?
939アンソロ:2011/02/25(金) 19:05:24.42 ID:weYTqDDx0
愚痴

数年前にマイナーキャラのオンリー合わせで発行したアンソロなんだけど
アナログ執筆者には発行から1ヶ月以内に郵パックで原稿を返した
執筆者向けのページには、発送したからもし1週間以内に届かなかったら
必ず連絡してくれと書いておいた
連絡が無かったので、執筆者向けのページは
販売イベントの2ヶ月後、アンソロサイト縮小とともに削除した
ここまで事前に書いておいたスケジュールの予告通り

だけど2年経ってから原稿返ってきていないと
身内に愚痴っている地方サークルがいることを知った
そのアンソロは自カプ全員に呼びかけた半公募アンソロなので
公募で申し込んできた執筆者の周辺とはあまり交流が無い
サイトからもアンソロ用アドレスからも一度も不着の連絡は無かった
当然2年も経っているので追跡もしようがない
でもその周辺には私が原稿を返却しない厨主催扱いされている
弁明するほど近しい関係ではないので、弁明しようが無いんだけど
なんだか納得できない
940アンソロ:2011/02/25(金) 19:48:49.12 ID:K2gboESKO
>>939
939には落ち度はないし乙だけど、こういう事が起きる可能性があるから
原稿とか大事なもの送った時は届いてないって連絡が来てなくても追跡かけておいた方がいいぞ
普通郵便ならともかくゆうパックで届いてないって事はまずないと思うが
家族が受け取って渡すの忘れてたり捨ててる可能性もある
自分リアの時隠れ同人だったんだけど印刷所から届いた印刷物を
親が受け取って勝手に開けて見たあげく隠されてたw事があった
941アンソロ:2011/02/25(金) 20:31:55.64 ID:KA4ODmcCO
いやいや、執筆者ページは発行後いちいち見ない人もいるよ
重要度の高い連絡は直接メールすべきだったと思う
もちろんそれは相手にも言えることだし、お互いもうすこし連絡が取りあえたらよかったね
942アンソロ:2011/02/25(金) 21:19:05.67 ID:EAa602Iz0
アンソロ依頼を断るときって、理由もちゃんと伝えてる?
それともぼかして辞退の旨だけ伝えたほうがいいのかな
もちろん人によりけりだと思うが、参考にちょっと聞かせてほしい
943アンソロ:2011/02/25(金) 21:27:16.23 ID:SptFjowG0
>>942
「忙しいので」程度に伝えてる
主催の立場だと、理由が気になりはするけど
944アンソロ:2011/02/25(金) 21:28:22.95 ID:B2NaLxsyP
>>939
発送の旨はメールでも送った方がよかったのかもね
でもとにかく乙…
交流がないのに漏れ聞こえてきたんじゃ弁明できないよな

>>942
自分が主催したときには、交流あったり親しい人に軽く打診→正式に
依頼メールという手順を踏んだので、正式依頼後に断られたのは一人
だけだった
ちょっと忙しくなりそうなので〜という風に言われたよ
それで特に心証悪くなるようなこともなかった
理由はなくても構わないと思うけど、辞退だけ書くよりは「諸事情で〜」
みたいなぼかした理由があった方が体裁いいんじゃないかなと思う
945942:2011/02/25(金) 22:25:03.03 ID:EAa602Iz0
>>943
>>944
ありがとう
ぼかしてやんわりと断ってくるよ
946アンソロ:2011/02/26(土) 02:52:56.75 ID:dleyrPC10
アンソロのノベルティイラストを依頼されたんだけど
コピーライト(じゃないけど)みたいにサークル名とかを隅に小さく書くものなのかな?
ノベルティグッズもらえるようなアンソロを買った事がなくて勝手が分からない…
947アンソロ:2011/02/26(土) 03:51:27.71 ID:gTJCegME0
主催に聞きなよ
948アンソロ:2011/02/26(土) 04:34:16.96 ID:/hL5/Z5s0
入れても入れなくてもどっちでもいいって言われたら入れるといいよ
949アンソロ:2011/02/26(土) 16:18:07.17 ID:XvlBdD/80
アンソロの依頼をされて一度受けたんだが、原稿サイズ(内寸とか断ち切り3mmとか)の情報と印刷方法の連絡
とかそういうのはあるんだが、
どこの印刷所か連絡もないので原稿テンプレ使えないし〆切一か月前だから断ったんだ。

その事知人に話したら「印刷所に関してはどこにするか連絡しない主催もあるよ。
そもそも何で気になってたのに自分から聞かないの?
聞けば答えてくれるだろうに、気になるなら聞けばいいのに完全受け身もどうなの」
と言われたんだが、原稿サイズの連絡だけで、印刷所連絡ないとかおかしくないか。
その後主催からは現在見積り待ちでまだ確定してないとさ。
1ヶ月前なのにやる気あんのかと
950アンソロ:2011/02/26(土) 16:23:45.37 ID:ijjlqqx80
原稿サイズさえ判ればどこの印刷所か判らなくても問題なく描けると思うけど

上げてるし釣りなのかな
951アンソロ:2011/02/26(土) 16:25:32.20 ID:Clrkm7BGP
知人に一字一句違わず同意だな
952アンソロ:2011/02/26(土) 16:33:09.25 ID:XvlBdD/80
>>950 印刷所に合わせて原稿の作成方法変えてるから教えて貰いたいんだよね
トーンだったりとかそういうの違うから
知人にはギリギリになって印刷所変更する場合もあるとか
そんなんあるのか
953アンソロ:2011/02/26(土) 16:44:08.20 ID:n6ZomeRI0
印刷所に合わせて原稿の作成方法変える程度に経験あってそんな想像も働かんのか
気になるなら自分から聞けでFA
友人に全面的に同意
954アンソロ:2011/02/26(土) 16:45:08.63 ID:Wnv3LoPr0
知人の論が正しいと感じる
黙ってモニョってて、主催が気付いてくれるのを期待してどうする
言えば対応してくれただろうに、その程度の理由で約束を反故にしちゃ自分の株が下がりかねないよ
依頼受けてからのお断りって、要はドタキャンだからね
依頼受けてからどれくらいで辞めたか分からんけど、多少なりとも迷惑かかってんじゃないか?

あと、印刷所のアナウンスが無いのは珍しい事じゃない
印刷方法が明示されてる上で、印刷所名が無いと不安要素になる理由って何だろ
「テンプレないと原稿作れない」というレベルなら、余計に意味ない情報では
テンプレ配布してない印刷所だっていくらでもあるしなぁ
955アンソロ:2011/02/26(土) 17:07:56.27 ID:yjYm6Udl0
以前もそんな話になったことがあるような気がするが
結局「それにあわせて原稿の作り方変えるから」
それだけな印象
自分は全然こだわらない(というかそこまで各印刷所の違いに詳しくない)し断ち幅の違いすらあんまり考えてない
最終的に指定サイズになればいいや、と
956アンソロ:2011/02/26(土) 17:19:06.10 ID:55JKcQbi0
自分はアンソロ断る理由のひとつに入れてる<印刷所の名前の有無
予定でもいいからこのあたりを使うというのを書いておいてほしい
主催が印刷所に明るいしるしでもあるし

自分が断ったアンソロは「依頼了承してくれたら詳細を送る」というもの
詳細を見せて、決めさせてくれ
957アンソロ:2011/02/26(土) 17:35:43.94 ID:AXh9Ts9Y0
ちょっと相談なんだけど

最近アンソロの依頼が立て続けに2件程きて

Aアンソロ:漫画描いて下さい(◯Pでお願いしますという指定付き)
Bアンソロ:漫画でもイラストでも好きな方を描いて下さい(漫画なら1枚〜・イラストなら1枚で)

って感じで依頼がきた
スケジュール的に漫画が描ける自信が無いので
Aアンソロは申し訳ないけどお断りした。その少し後にBアンソロの依頼が。
Bアンソロはイラストなら描けるんだけど
Aを断ってるのにBには参加するのって感じ悪いかな?

両アンソロ共にジャンルが同じなんで
もしかしたら各主催が連絡を取る様な仲だったりしたら
あっちは断ったのにこっちは描いてるふじことかならないか不安で
ちょっと悩んでいる

もし同じ様な状況があった人いたらどんな風に対応したか
参考までにレス貰えると嬉しいです
958アンソロ:2011/02/26(土) 17:36:24.90 ID:5mbKbbh20
いつも自分が使ってるとこはモアレたことなかったのに
アンソロのとこ(使ったことない)はすごいモアレってたorz
モノクロ600とグレー350混在OKなんておかしいと思った
自分はモノクロ600かグレー600のみで何の問題もなかったのにな

主催の本はいつもグレー350でモアレてたから何か間違ってんじゃないのかって
思ったけど印刷所がOKしてたからな…自動的にグレー350にされたんだろうか
959アンソロ:2011/02/26(土) 17:37:50.32 ID:w99eCmSk0
何処の印刷所かアンソロ出るまで知らないとか
自分は普通にあるし、何処使おうが気にもならない
一度アンソロ受けたのに印刷所教えないから断るとか、
最初に明記されてないから断るとか、
そんなレベルで気にする人もいるんだな
960アンソロ:2011/02/26(土) 17:39:12.62 ID:Q8p6Lq120
依頼原稿はいつも印刷に左右されないようにきっちりモノクロ600にしてる
961アンソロ:2011/02/26(土) 17:50:16.66 ID:Zbgmt1GZ0
FMかAMかは教えてもらえると助かるかなあ…
962アンソロ:2011/02/26(土) 18:44:03.15 ID:XvlBdD/80
949だが、主催からは3つ程連絡は貰っていた
サイト開設なり、大まかなスケジュールなり、原稿サイズと解像度だったり
〆切は3月末日〜で1週間程度なら融通がきくとの連絡だった
それなら最初から4月7日とかのがいいと思うんだが
大まかすぎてやる気あるのかと

印刷所に関しての連絡はこちらからしないと答えないのは不親切だと思うんだがな
依頼する側ならこっちが不安がないレベルに情報を連絡すべきだと思うんだが
こっちが気になって確認しなくちゃいけないっていう手間を取らせる主催はどうなんだ
知人からしたら、「一度も確認をすることなく急に理由だけ言われて辞退されたら
「連絡をくれれば詳細を連絡したのに」と怒られても仕方ない」
と言われたが、こっちから確認しなくちゃいけないことか?
963アンソロ:2011/02/26(土) 18:46:51.49 ID:J2xWnAoiP
グレスケで描いてる人なんかは印刷所によってはグレー部分が
完全に飛んじゃったりするみたいだからそういうのじゃないか。
友人がめちゃくちゃ薄めに影付けするのが好きなんだけど
某印刷所はまったく影部分が出なかったから二度と使わないとか
言ってた。
なんにせよ印刷所が決まらないとグレスケの濃度を決められなくて
描けないのでとか自分で聞くなるすれば株も下がらなかったろうに。
964アンソロ:2011/02/26(土) 18:54:04.31 ID:CYrzQuCr0
>>962は書けば書くほど同意レス貰えなくなって行くと思うよ
965アンソロ:2011/02/26(土) 18:54:20.07 ID:qOJg5Y420
>>962
まず大前提が間違ってると思う

主催は、全執筆者が必ず必要とする情報、常識として通達すべき内容については
自発的かつ早急に、わかりやすい方法で連絡する義務がある
ただし、一部執筆者のみが必要とする内容で、どの執筆者がそれを必要とするか不明な情報は
必要とする側が請求しない限り通達する必要はない

どこの印刷所を使うか、なんて情報は全員が必ず必要とするものではないんだよ
テンプレートが使えないって、普通は解像度とサイズとデータ形式だけ通達されれば
テンプレなんかなんくても作業できて当たり前だから

印刷所の癖に合わせたいって話も、主催本人が普段から印刷適正の高い原稿作るタイプだったら
面付けガタガタ、製本崩壊みたいな最悪レベルを使わなければ特に問題ないのでは?
くらいの認識のことも多いよ
966ゲスト:2011/02/26(土) 19:05:59.18 ID:BltY0DZd0
同ジャンルでほのぼの学園パラレル本を発行したA
可愛い青春物語が大好きだった。
しばらくして続編を発行するのでゲストしてくれないかと言われて二つ返事でOK
Aの漫画設定で一本描き、問題なく原稿提出した。
しかし見本誌を貰うと、ほのぼの友情漫画だったはずのAの作品は

・主人公はかつて売春をしていた
・主人公の恋人は父親に虐待されてリストカット依存症
・仲のよいはずの友人たちは全員主人公の身体目当て
・売春、違法薬物、拉致監禁等当たり前の世界観

詳細はフェイクだけど上記並みの設定改変が成されていた
元からパラレルなんだしそういう萌えがあるのは理解できないことじゃない
しかし私にとっては完璧に地雷
ほのぼの漫画の続きって言ったじゃないか…こんな話になるって知ってたら書かなかった。
その本に載ったゲスト原稿が嫌で仕方が無い。
話と違うそれにゲストするの嫌だと伝えても、もう刷っちゃったからどうしようもないといわれる
普通に個人誌で出して欲しかったよ…
967アンソロ:2011/02/26(土) 20:46:22.75 ID:b7lXt6QzO
>>962
テンプレ使いたいとかどうのこうの言ってるけど
印刷所のテンプレ使ってくれって書いてないってことは
テンプレ使わずにサイズ通りに作成してくれって意味だろ
主催から見ればその原稿作成の条件で執筆了承したはずの執筆者がいきなり切れて辞退とか意味不明
このスレから見ても962は印刷所が知らされてないのが嫌とかいう一個人の都合と
確認怠っただらしなさが原因で勝手にファビョって勝手に中途辞退した厨参加者でしかない
主催は印刷所名を執筆前に必ず知らせる義務があるなんてルールねーよww
印刷所教えない主催のアンソロが嫌なら依頼時受けた時点で断るか最初に聞け
968アンソロ:2011/02/26(土) 21:11:01.55 ID:lCUPcPN50
印刷所なんて最初に「ココを使おうと思っていますー」なんてのも単なる予定であって
実際に出来て見たら全然違う印刷所だった…なんて珍しくもないしな
予定よりページ数増えそうだから安いところに変えたとか
安いセットやキャンペーンを見つけたとか
締め切り破りがいてギリギリでも刷ってくれる印刷所に変えるとか色々事情はある
アンソロの場合多くの人に手にとって欲しいからと印刷のクオリティより
価格を下げる事を重視する主催も別におかしくないし

>>962はアンソロには参加しない方がいいと思うよ
それだけこだわりがあるって事は自分の原稿の出来がすごく気になるんだろうし
「印刷所変えました」とか言われたら憤死しそうだ
969アンソロ:2011/02/26(土) 21:20:55.25 ID:f9J9j0pJ0
949、962の者だが、主催から依頼を受けたのは去年の11月頃
着た連絡は3回ほどで内容は下記
・締切は3月下旬〜4月初旬(具体的な日付無しで要相談とのこと)
・原稿サイズ(内寸・塗り足し・解像度のみでテンプレ無し)
・サイトの開設の連絡
・印刷方法の変更の連絡(他の執筆者への連絡は不明)
これだけの連絡のみ

サイト開設後は目立った更新もないし、その後の連絡もない
だが主催はアンソロの原稿をせず他の原稿をしている(ブログで確認)
なのに印刷所は不明のまま、最終締切日も不明、再録に関しての情報無し
3回の連絡だけで自分の原稿渡すのが不安で断ったんだが
知人には「編集があるから原稿は早めに集めるのが普通。
最終締切日を明記しなかったのは編集期間があるから融通が利くから。」
印刷所に関しては上に書いた通りの事を言われた

締切日と印刷所に関しては気になるなら聞けばいいこと
聞いても答えない主催だったら断って当然だが
一度も確認もせずいきなり締切一ヶ月前に辞退の連絡をするのは
主催に失礼と言われた
それに主催は必要最低限の内容は伝えてるので落ち度は無いとまで

去年からかなり時間もあったのにまだ印刷所を決めてないとか
やる気が無いとしか思えないので断ったんだが
自分で気になったら確認しないといけないぐらいの内容しか伝えない主催の方が落ち度があると思う

970アンソロ:2011/02/26(土) 21:25:20.29 ID:QJc0eiA50
何度も同じこと書かなくていいよ。
共感できないわ。
971アンソロ:2011/02/26(土) 21:25:21.71 ID:qOJg5Y420
もういいよ
あげてるし釣りか嵐か天然のイヤな人でしょ

丁寧に教えてくれるお友達がいるのに素直に聞けないんだね
かわいそうな人
972アンソロ:2011/02/26(土) 21:29:16.91 ID:2x8iXbS/0
お友達の言ってるアドバイスが真っ当だよ
納得できないならアンソロの類には金輪際関わらない方がいい
973アンソロ:2011/02/26(土) 21:45:48.11 ID:9FXIT5la0
印刷所に関してはレスが出てるのにgdgd言ってるし
主催と知人叩いてもらおうとしたのに目論見が外れてムキになってるだけだろ
974アンソロ:2011/02/26(土) 22:05:42.20 ID:mKD4ELC80
969は、いっぺん自分がアンソロ主催してから、同じこと言えるか考えてみろ。
975アンソロ:2011/02/26(土) 22:17:42.91 ID:hpEshlKhO
>>969
>サイト開設後目立った更新がない
公開している情報に余程重要な追加・変更でもない限り、別におかしな事ではない。

>主催がアンソロの原稿をしていない
「自分の原稿はページ調整でもあるので、他の原稿が揃い枚数が分かるまではアンソロ原稿をしない」という主催は多いと思う。

あとは他のレスやあなたのご友人が言ってる事と同じなので割愛、でFA
976アンソロ:2011/02/26(土) 22:23:58.23 ID:dz1VddIVO
印刷所をしっかり決めてて、締切破りには対応しないとか初めから決めて、
締切破りで抜けた穴を埋める準備もしてる主催はそりゃきちんとしてるなと感じるけど、
別に絶対そうじゃなきゃいけないって事はないな

あと印刷所によって原稿作り方変えるとかいう玄人さんいるけど、
グレスケ塗りか否か、ならともかく、線の強弱トーンの濃淡様々な原稿が集まるアンソロって、
印刷の質がどうしても悪くなるし、そういうのに左右されない原稿作る方が綺麗になると思う
977アンソロ:2011/02/26(土) 22:24:06.90 ID:J2xWnAoiP
もう書けば書くほどドツボだからやめたほうが・・・
978アンソロ:2011/02/26(土) 22:25:31.19 ID:pR8oQfrg0
次スレの準備していいかな
>>5のテンプレ追加案と
他に追加して欲しい話題があったらいまのうちにドゾー
979アンソロ:2011/02/26(土) 22:31:14.99 ID:XIVf7JlP0
ここまで同意レスが全くないのが答え
ID:f9J9j0pJ0は最初から印刷所も明言してるアンソロだけ参加すればいいじゃない
んで「印刷所変更する場合は連絡ください」って言っておけば
それすら手間ならアンソロ参加しなければいい
980アンソロ:2011/02/26(土) 22:31:45.54 ID:8Fq5rvuEP
ぜひ>>563を入れて欲しいんだが
981アンソロ:2011/02/26(土) 22:58:28.88 ID:lDVf1cXT0
>>563は厨くさいから入れないで欲しいに一票
563がじゃなく、563の地雷主催見本リスト()が
982アンソロ:2011/02/26(土) 23:04:22.66 ID:qOJg5Y420
テンプレ化する必要はないと思うけど、何が厨くさいのかはわからないな
983アンソロ:2011/02/26(土) 23:09:59.62 ID:ijjlqqx80
自分も>>563はテンプレ化しなくていいと思う
地雷の内容のレベルが項目ごとに合ってないから
984アンソロ:2011/02/26(土) 23:35:39.77 ID:pR8oQfrg0
テンプレ外の6か7に多少修正して
「以下はテンプレではないけどよく話題に出る要注意主催の例です」
とでもして入れとけばおK?
そうすると主催側の要注意参加者の例もないと不公平だけど
それはまだまとまってないからとりあえず
985アンソロ:2011/02/26(土) 23:45:03.00 ID:ijjlqqx80
急いで入れるとあとでもめるよ
986アンソロ:2011/02/26(土) 23:58:56.44 ID:Q8p6Lq120
>>563は不要同意
987アンソロ:2011/02/27(日) 00:03:12.81 ID:EbZ7imC80
>>563は主観の域を出ておらず
スレ住人のコンセンサスが確立しているとまでは言えないので
テンプレ化には時期尚早と思います。
988アンソロ:2011/02/27(日) 00:38:38.05 ID:KzLsmTk70
原稿サイズ+原寸+断ち切りと解像度指示のみでテンプレ無しって
物凄く普通の当たり前の指定方法だと思ってた
つーか一々テンプレに貼り付けてくれっていわれるほうが面倒臭かった
たいした手間じゃないし文句いう様な事でもないけど
テンプレない!!なんて怒る人がいる事を始めて知ったわ
印刷屋でも原寸+断ち切りテンプレ無し、トンボ不要も珍しくないのに
989アンソロ:2011/02/27(日) 00:48:43.92 ID:jHrKilUJO
>>541は?

あと要検討なのはテンプレ化検討用として持ち越して
必要なら新スレで議論すればいいと思う
990アンソロ:2011/02/27(日) 00:51:54.38 ID:OKYDQR5i0
とりあえず今回は全部新スレで検討しようよ
今から賛成反対議論してたらすぐ1000になっちゃうよ
991アンソロ:2011/02/27(日) 01:37:04.05 ID:kJaY7Pd1O
ちょっと前にも「どこの印刷所かも連絡ない」とか愚痴って結局辞退した人いたな
印刷所の癖に合わせられるレベルなら、むしろどの印刷所でも綺麗に出るような原稿に出来ると思うんだが
いきなり前触れなく厨参加者に辞退された主催が気の毒だな
992アンソロ:2011/02/27(日) 01:41:50.13 ID:+SNoAQyH0
厨参加者と関係が切れたと喜ぶべき
993アンソロ:2011/02/27(日) 02:14:59.82 ID:HHDGQ+gc0
>>957
その片方の主催と自分、すごく似た状況だよ
大勢の参加者に対応しなきゃいけない中で
一人に粘着していられるほど主催は暇じゃないから
気にせず好きにすると良いよ
994アンソロ:2011/02/27(日) 10:36:14.55 ID:VVdBiJSs0
957です

>>993ありがとう
確かにたった一人にベッタリ構ってる程
主催さんも暇ではないねw

同ジャンルだからって、自分が気にし過ぎだと思ったので
少し考えてから返信してみるよ
995アンソロ:2011/02/27(日) 11:04:39.59 ID:m6eXhHms0
日記にでも書いて予防線張っておいたらいいんじゃないかな
イラストなら描けるので引き受けましたって
996アンソロ:2011/02/27(日) 11:58:08.20 ID:a0aPpH6V0
次スレ

【ゲスト】合同誌にまつわる話31【アンソロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298775395/

誰かテンプレの続きお願いします。
997アンソロ:2011/02/27(日) 13:03:53.03 ID:M44jh4Pr0
スレ立てとテンプレ張り乙です。

980過ぎて新スレ立ってないんだから、スレ立てに無関係な過ぎた話に絡むのとか
少し待った方がよくないか?
もし主催なら状況判断能力に疑問があるよ

998アンソロ:2011/02/27(日) 13:10:02.47 ID:poTjMf3tO
>>997同意
立って誘導貼ってもらう前に埋まらないかハラハラした…
次スレはテンプレ改正案とかももうちょっと早く話し合えるように住人同士で協力しよう
999アンソロ:2011/02/27(日) 13:18:43.33 ID:y+yOnbFW0
埋め
1000アンソロ:2011/02/27(日) 13:21:16.92 ID:IK96VPWP0
テンプレ改正案を話し合いたいなら
950位から話を振らないと正直難しいと思うよ
スレ立て乙です
10011001
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  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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