PENTAXレンズ総合スレ63本目

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PENTAXレンズ総合スレ62本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201966806/

PENTAXレンズ総合スレ61本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200991967/
PENTAXレンズ総合スレ60本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199047859/
PENTAXレンズ総合スレ59本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197403127/
PENTAXレンズ総合スレ58本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195396761/
PENTAXレンズ総合スレ57本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194128644/
PENTAXレンズ総合スレ56本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192985848/
PENTAXレンズ総合スレ54本目 （実質Part55）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191517656/
PENTAXレンズ総合スレ51本目 (実質Part54)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187617142/
PENTAXレンズ総合スレ 53本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189165830/
PENTAXレンズ総合スレ52本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187622939/
PENTAXレンズ総合スレ51本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186398136/
PENTAXレンズ総合スレ50本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185078933/
PENTAXレンズ総合スレ49本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183270437/

Part48: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181229605/
Part47: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179204798/
Part46: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177480738/
Part45: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175867890/
Part44: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174229924/
Part43: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173239500/
Part42: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172215999/
Part41: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171082985/
Part40: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169997459/
Part39: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168877505/
Part38: ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167276465/
Part37: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166071607/
Part36: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165117881/
Part35: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163775057/
Part34: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162815921/

Part33: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161952966/
Part32: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161096472/
Part31: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160318907/
Part30: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159112569/
Part29: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157751532/
Part28: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155305455/
Part27: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153370340/
Part26: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151556013/
Part25: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150044772/
Part24: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146619429/
Part22: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143006168/
Part21: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141290196/
Part20: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140345725/
Part19: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138793035/
Part18: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136557451/
Part17: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133835882/

Part33: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161952966/
Part32: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161096472/
Part31: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160318907/
Part30: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159112569/
Part29: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157751532/
Part28: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155305455/
Part27: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153370340/
Part26: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151556013/
Part25: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150044772/
Part24: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146619429/
Part22: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143006168/
Part21: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141290196/
Part20: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140345725/
Part19: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138793035/
Part18: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136557451/
Part17: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133835882/

Part16: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130734604/
Part15: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128349038/
Part14: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124805225/
Part13: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121589703/
Part12: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119196073/
Part11: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116660214/
Part10: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1113320586/
Part 9: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109956203/
Part 8: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106572266/
Part 7: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104081397/
Part 6: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1102199079/
Part 5: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098664792/
Part 4: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095141631/
Part 3: ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088012593/
Part 2: ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075823606/
Part 1: ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066735298/

発売スケジュール(予定＆仮称)
ロードマップ
　http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

2007/10/26発売（店頭価格：\65,000程度、当初月産数量：6,000本）
　DA 18-250mm F3.5-6.3 ED AL [IF]

2008/2/7発売（店頭価格：\136,500程度、当初月産数量：2,000本）
　DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM

2008/2月22日発売予定（店頭価格：\28,000程度、当初月産数量：3,000本）
　DA18-55mm F3.5-5.6ALII

2008/3月中旬発売予定（店頭価格：\54,600程度、当初月産数量：2,000本）
　DA35mm F2.8 Macro Limited

2008/3月下旬発売予定
　DA★300mm F4ED AL [IF] SDM （店頭価格：\168,000程度 当初月産数量：1,500本）
　DA55-300mm F4-5.8ED　　　　（店頭価格：\42,000程度 当初月産数量：4,000本）
2008年夏頃に発売予定
　DA★60-250mm F4ED AL [IF] SDM
　DA17-70mm F4 AL [IF] SDM
時期未定　
　DA★55mm F1.4 SDM
　DA★30mm SDM
　DA15mm Limited
　Rear Converter for SDM

無難と言われるレンズ

FA20/2.8 ←販売終了
FA28/2.8 ←販売終了
FA31/1.8LTD
FA35/2
FA43/1.9LTD
FA50/1.4
FA50/1.7 ←販売終了
FA77/1.8LTD
FA★85/1.4 ←販売終了
FA★200/2.8 ←販売終了
FA★300/2.8
FA★300/4.5 ←販売終了

デジタル専用
DA 12-24mmF4ED AL[IF]
DA 16-45mmF4ED AL
DA 21mmF3.2AL Limited
DA 40mmF2.8 Limited
DA 70mmF2.4 Limited
DA★50-135mm F2.8ED AL [IF] SDM

現在人柱募集中
DA★16-50mm F2.8ED AL [IF] SDM
DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM

2007年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順 前 ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01 02 106.5 FA35/F2
02 01 103.0 DA16-45/F4AL
03 08 070.0 FA31/F1.8Lim
04 06 060.0 DA18-55/F3.5-5.6AL
05 04 058.5 FA77/F1.8Lim
06 05 053.5 DA21/F3.2ｌｉｍ
07 14 053.0 DA40/F2.8Lim
08 03 051.5 FA43/F1.9Lim
09 15 039.5 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
10 -- 035.0 DA★16-50/F2.8ED AL[IF]SDM
11 09 034.5 DA50-200/F4-5.6
12 07 030.0 FA50/F1.4
13 -- 029.0 DA12-24/F4AL
14 -- 023.5 DA70/F2.4lim
15 15 022.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5
16 11 021.0 FA★85/F1.4
17 17 019.5 Tamron SP90(モデル混在)
18 -- 019.0 FA24-90/F3.5-4.5AL
19 20 017.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)
20 -- 014.5 Sigma18-50/F2.8(モデル混在)

2006年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 38本目より、22〜243の104人が選考)

1位 3ポイント
2位 2ポイント
3位 1ポイント
次点(4位以下)　0.5ポイント

順 前 ﾎﾟｲﾝﾄ レンズ
01 01 59.5 DA16-45/F4AL
02 02 45.0 FA35/F2
03 03 44.0 FA43/F1.9Lim
04 05 43.5 FA77/F1.8Lim
05 -- 35.0 DA21/F3.2ｌｉｍ
06 04 33.5 DA18-55/F3.5-5.6AL
07 06 33.0 FA50/F1.4
08 18 25.5 FA31/F1.8Lim
09 13 20.5 DA50-200/F4-5.6
10 12 20.5 FA28/F2.8
11 07 18.5 FA☆85/F1.4
12 14 17.0 FA☆24/F2
12 09 17.0 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
14 08 16.0 DA40/F2.8Lim
15 -- 15.0 DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5ED (IF)
15 -- 15.0 SIGMA 17-70/F2.8-4.5 DC MACRO
17 -- 12.5 Tamron SP AF90/F2.8 Di MACRO 1:1(他モデル含む)
18 -- 10.0 FA☆200/F2.8
19 -- 08.0 D FA マクロ100/F2.8
20 -- 06.5 FA☆28-70/F2.8
20 18 06.5 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20 -- 06.5 SIGMA 70-300/F4-5.6DG MACRO(非DG含む)

2005年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計Top20
(PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ 17本目より)

1位3
2位2
3位1
次点(4位以下)0.5

01) 56.5 26 DA16-45/F4AL
02) 41.0 19 FA35/F2
03) 34.5 19 FA43/F1.9Lim
04) 28.0 13 DA18-55/F3.5-5.6AL
05) 22.5 14 FA77/F1.8Lim
06) 20.5 12 FA50/F1.4
07) 17.0 07 FA☆85/F1.4
08) 16.0 07 DA40/F2.8Lim
09) 15.5 07 TAMRON SPAF28-75/F2.8マクロ (A09)
10) 14.0 05 FA20/F2.8
11) 13.0 07 FA50/F1.7
12) 12.5 06 FA28/F2.8
13) 11.5 08 DA50-200/F4-5.6
14) 11.0 05 FA☆24/F2
15) 10.0 04 FA24-90/F3.5-4.5
16) 09.0 04 FA☆80-200/F2.8
17) 08.0 04 DA14/F2.8
18) 07.0 04 FA31/F1.8Lim
18) 07.0 05 SIGMA 55-200/F4-5.6DC
20) 06.5 04 SMCタクマー55/F1.8

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Carl Zeiss Planar T * 1.4/50 ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-50/index.html
Carl Zeiss Planar T * 1.4/85 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-85/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/28 ZF、ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-28/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2/35 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-35/index.html
Carl Zeiss Distagon T* 2.8/25 ZF,ZS,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-25/index.html
Carl Zeiss Makro Planar T * 2/50 ZF,ZK
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m50/index.html
Voigtlander ULTRON 40mm F2 SLII Aspherical（KA）
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/40sl2/index.html
Voigtlander NOKTON 58mm F1.4 SLII （KA）
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/58sl2/index.html

最初のズーム候補一覧

左からメーカー　型番　重量(g)　直径×長さ(mm)　フィルター径(m)　最大撮影倍率　フジヤカメラ'08年2月10日の価格/価格コムの最安値'08年2月10日/同'06年10月8日
　使用率順位。( )内は前年度
PENTAX DA 16-45mmF4 ED AL 　 　　　 　 　365　63×92　67　0.28m　0.26倍　41,800/39,800/45,497　02(01)
PENTAX DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM 565　84×99　77　0.30m　0.21倍　104,800/106,000/-　10(-)
PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6 　 　　　 　 　225　68×68　52　0.25m　0.34倍　11,800/11,988/13,796　04(06)
PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF] 450 75×85.5 62 0.45m　0.28倍 53,000/52,400/-　選外(-)
SIGMA　 　 　17-70mm F2.8-4.5 DC 　 　 　　455　70×83　72　0.20m　0.43倍　37,900/34,960/38,233　09(15)
SIGMA　 　　 18-50mm F3.5-5.6 DC 　 　 　　250　68×62　58　0.25m　0.29倍　15,900/13,800/12,979　選外(不明)
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC　　　　 　445　74×84　67　0.28m　0.20倍　-/62,288/49,815　20(-)下のMACROと合算
SIGMA　 　 　18-50mm F2.8 EX DC MACRO 　 450　79×86　72　0.20m　0.33倍　45,100/43,990/-　20(-)上の非MACROと合算
SIGMA　 　 　18-125mm F3.5-6.3 DC　　　 　385　70×78　62　0.50m　0.19倍　-/-/27,800　選外(不明)
SIGMA　 　 　18-200mm F3.5-6.3 DC　　 　　405　70×78　62　0.45m　0.23倍　43,800/38,000/38,430　選外(不明)
TAMRON AF 18-200mm F3.5-6.3 XR Di�U 　398　74×84　62　0.45m　0.27倍　34,800/34,200/39,730　選外(不明)
TAMRON AF 18-250mm F3.5-6.3 Di�U 　 430　74×84　62　0.45m　0.29倍　47,800/43,792/-　選外(不明)


※最初のズーム候補一覧注記
最安値、使用率順位の"-"はその時点で販売されていないなどの理由で統計がないものです。
スペックは、SIGMA製品がSIGMA用、TAMRON製品がNikon AF-D用のもので、PENTAX用は若干、異なる可能性があります。

使用率順位は“2007年PENTAX レンズ総合スレ住人使用率ベスト3集計Top20”によるもので、
2007年暮れ、同スレ59本目725,758〜996と60本目14〜65の184人に選考されました(集計人さん、乙でした)。
ちなみに上記リストで欠番の順位に入ったのは単焦点で、01(02)=FA35/F2、03(08)=FA31/F1.8Lim、05(04)=FA77/F1.8Lim、
06(05)=DA21/F3.2ｌｉm、07(14)=DA40/F2.8Lim、08(03)=FA43/F1.9Lim、12(07)=FA50/F1.4、13(-)=DA12-24/F4AL、
14(-)=DA70/F2.4lim、15(15)=DA FISH-EYE 10-17/F3.5-4.5、16(11)=FA★85/F1.4、17(17)=Tamron

以上テンプレ終わり。失敗してお見苦しい部分があったことをお詫びします。
あと、次回からｼｸﾞﾏ18-125/3.5-6.3DCは削除しても構わないかと思われますが？
その代わり、PENTAX DA 18-55mm F3.5-5.6AL�Uを追加してはどうでしょうか。

>1
乙！

K10DにDA12-24mmF4ED[IF]を装着。特殊低分散ガラス、非球面レンズ、インナー
フォーカス方式採用。35ミリ判換算で超広角18.5mmからスナップなどに常用
しやすい37mm相当までカバー。超広角ズーム最強コンビの誕生だ。

K10DにFA☆24mmF2AL[IF]を装着。非球面レンズ、異常低分散レンズ使用。
インナーフォーカス方式を採用。フォーカスリングをスライドさせることで、
即MFに移行。スナップにも使いやすい、35ミリ判換算、約37mmの画角に相当。
最強のスナップコンビの誕生だ。

K10DにDA14mmF2.8ED[IF]を装着。特殊低分散ガラス、高屈折低分散ガラス使用。
レンズ全長が変わらないインナーフォーカス方式採用。最短撮影距離17cm。
AF時、フォーカスリング非回転。超広角最強コンビの誕生だ。

K10DにDA 18-250mmF3.5-6.3ED AL[IF]を装着。特殊低分散ガラス2枚、
非球面レンズ2枚使用。ピント合わせでレンズの繰り出しがないインナー
フォーカス方式を採用。ズームロック機構を装備。最強のズームコンビ
の誕生だ。

K10DにSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。ズームロック
機構装備。最強のズームコンビの誕生だ。

K10DにFA28mmF2.8ALを装着。ハイブリッド非球面レンズ採用でFAスター
レンズ並みの高性能を獲得。スナップでも使いやすい、35ミリ判換算で、
42.8mm相当の画角。最強の準標準レンズコンビの誕生だ。

K10DにFA31mmF1.8 AL Limitedを装着。ガラスモールド非球面レンズ、高屈折低分散
ガラス、異常低分散ガラス使用。フローティングシステムの採用。アルミ合金
削りだしのボディ、七宝焼きのフィンガーポイントの採用。35ミリ判換算47.4
mmの標準レンズの画角に相当。最強の標準レンズコンビの誕生だ。

PENTAXマウント交換レンズＩＤ
ttp://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/lensid/lens_id.htm

トキナーから他社マウントでも出てくるんだから、ペンタックスを選ぶ理由なんてまるでない。

桜撮る。
DA40かな、DA21かな？
パンケーキが一本ほしいんだけど。
マクロは、FA100mmMacroと750Zでがんばる。

ちゃんと前ｽﾚ使い切ってからこいよ、ｳﾞｧｶが。

>>21
順当にD40だろうね。シャッター音も静かだし、トキナーレンズと組み合わせたい。

↑
誰かかまってやんなよ。放置プレーは可哀想だろう。

>>24
いや、まぁ、笑って済ませる程度の脱字だろうｗ

>>21
ということで21mm買うべきなんだよきっと
寄っても引いても面白そう

>>24-25
こらこら、かわいそうな人みたいな扱いすんなって。
シャッターが、ガシャコンと大音響のペンタックスは街角で使えないってば。
トキナーとホヤペンタックスのレンズは一緒なんだから、この際投げ売り中のD40でしょ。

街角みたいなノイズの多いとこでシャッター音が気になるって、それどんな盗撮？

>>27が阿呆だということは判った。

頭のかわいそうな人はほっといてやんなよw

>>27
D40も悪いカメラじゃないけど、ペンタのボディもなかなかだよ。
だいいち同じレンズでも、ベンタのボディーに着けると手ブレ補正が効く。広角から中望遠域まで単焦点レンズは
VR化が難しいんじゃないだろうか。仮に出来たとしても、重くて高価になると思うよ。

>>28
周りの迷惑にならないように極力注意するのがマナーってもんです。
すぐさま盗撮を連想するなど、お人柄が表れておりますなあ。ガハハハハハ。
今日もレイクオールとスーパータクマーで出撃中!!

>>27は実際にペンタレンズなんて使ってないだろ。
RayqualにM42<>Fマウント用アダプタなど存在せんわ。

どうせ脳内ユーザーかキヤノン使いの阿呆だろ。

>>31
うぐぐ…ぐうの音も出ない。エネループが余っているし、kiss系やD40よりK200Dを検討してみようかな。
28/3.5･35/2･55/1.8と135/3.5のタクマーあるし(あれ？けっこうある)

>>33
カッカッカッ(水戸黄門流大笑)Ｆマウントユーザーと名乗った覚えは無いぞおお。
貧弱シャッターを擁護するなら、同じ文脈で｢便利ズームはキヤノニコでどうぞ｣の姿勢でいいんじゃない？
シグタムと大差ないズームをDA☆銘で出すくらいなら、単のみ風景用途のみが潔いと思う。

K100DSでデジ一眼デビューしました
一眼ってすっげー楽しいなと思い今度レンズを買おうかと思ってます
レンズキットなのでピント合うときに自動でカメラが動いてびっくりしましたｗ
そこで質問なんですがペンタ以外のタムロンとかのレンズを装着した場合も
ピントは自動で合うのでしょうか？

AFレンズなら合うよ。現行製品なら心配することは何もない。

>>36
AF(オートフォーカス)レンズなら合います。
でも、どんどんレンズを買わなくてもいいと思いますよ？いいレンズの登場はこれからです。
お散歩用にクローズアップレンズを買ってもいいかも。

>>26
ありがと〜。

>>37-38
レスありがとうございます
景色を撮るのがほとんどなので望遠か広角で撮ってみたいです

もし超広角を狙ってるなら、シグの10-20mmは慎重に検討した方がいいかも。

>>40
魚眼は風景で撮るには細かい描写が今一つ足りないので注意

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 タム10-24mmまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

望遠の単玉ってあまりつかったことがなかったのだが、
Super Takumar 200mm f4 をゲットした。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080211163133.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080211163001.jpg

場所はどこでしょう？　あ、わかるか　ペンタックス本社から近いところだよ。

俺の200ｍｍＦ4より写りが良いぞ。

マップで買ったのか？

FA20mmf2.8に合うフードって何かお薦めない？
デジでケラれなければいいんだけど。

>>44
これまじ? すごくシャープで抜けがいいな
たぶんこれと同じ設計のK200/4ってレンズ持ってるんだけど一度も使ったことなかったな
早速今度試してみよう

>>44
板橋区の田園調布か。

>>44
2丁目まで行ったんなら、もちろん前野町の聖地にもお詣りしてきたんだろうね。

『SP AF10-24mm F/3.5-4.5 Di II LD Aspherical [IF] （Model AB001）』
『SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF]』（Model A16）
『SP AF70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO』 （Model A001）
⇔APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
⇔APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM

やば…映りによっては、ズームレンズをシグタムで済ませる可能性大に。。
ペンタは原則、単焦点のみ買うという住み分けができてしまいそうだ…
ガンバレよなペンタ

シャープネス凶もとい強の設定だったから、若干そのぶんも差し引いても
かりっとしたいい描写だね。さすが単玉だとおもった。ズーム望遠では
なかなか絞り込んでもこうはいかないと思う。

>>49
あるいていける近所の住民です。
たまに、行って直接本社に持ち込んで修理依頼したことがありますよ。

レンズロードマップも今年の夏でほとんど出てしまうんだなー。
残り3つは全部単焦点…


フルサイズ用レンズの開発してるんだろうかね、やっぱ。

>>52
残りの開発が終わったら、是非ともDA★16-50を再設計して欲しい
つか、トキナー設計のレンズをペンタで全部再設計して欲しい
トキナーブランドで他マウント向けに発売してもいいからさ

俺はあれだ、レンズ側手振れ補正 も作って欲しいかも。
本体側の手振れ補正をOFFにしてそのレンズをつけるとより強力な補正効果が得られますとか。

1台のボディで2種類の手振れ補正を使い分けられるって幸せそうじゃない？

高くなるだけじゃん

>>54
本体側をOFFにしないで、両方でより強力な手ぶれ補正…ってのは、
やっぱり無理な妄想かな？
でかくて重いレンズには効果大だと思うけどねぇ。

>>54
補正レンズが入って画質が落ちるぞ。
先行メーカーは、相当苦労を重ねて、現在のレベルまで何とか引き上げたわけだが、
今から取り組むのは茨の道。

お互いがお互いの動きを補正しようとしてしっちゃかめっちゃかの予感

>>56
実際の光をみて補正してるわけじゃないだろうから
片方が補正してもう片方がオーバーランするだけだと思うわ

タムロンの補正レンズとか、なんでペンタに来るときは補正を外しちゃうんだろうね(´･ω･`)

キャノ、ニコは何でボディ内手振れ補正やらないんだろうね

>>57
選択肢があることが大事なんじゃないか。

>>60
ニコキャノの場合は新しいレンズを売るためにボディ側はやってないけど、
単焦点の多いペンタなら住み分けが可能だと思うんだ。

マップカメラにいってきたお。
ついでにフォーラムにもよってみたお。
簡単なアンケートに答えたら粗品もらったお。

>>63
粗品ってロゴ入りの白いレンズクリーナークロス？

マウスパッドだお

俺はピンクのレンズクリーナだった。

>>53
http://www.j-tokkyo.com/2007/G02B/JP2007-127989.shtml
DA★16-50はトキナー設計じゃないです。

公開2007-212830も参照を。

ペンタックス株式会社と書かれたマウスパッドは今後手に入らないぞ。

そのとおり。入手するなら今のうちだお。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080211190715.jpg

DA50-200 + LHG-17 をやってみた。
普通に使えそうだが、レンズが重いので三脚だと前側の鏡筒が
ガタつきの分下がります。。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080211190228.jpg

>>27
トキナーからはパンケーキレンズ出てないじゃないか。

>>60
ニコンもS700やP60などのコンパクト機ではセンサー式VRを搭載してるから、
将来的にはレンズ+センサーでの補正も有り得ないことは無い･･･のかな？

>>61
開発リソースが分散することで、どっちつかずになり、ダメージを負いかねない。
将来的に、EVFが搭載されるようになれば、ファインダーが揺れないという
レンズ側補正方式のメリットも消滅する。

そして、ペンタのボディー内手振れ補正方式は、まだ進化の余地がある。
三次元的に制御可能な構造を活かせば、前後ピントも含めたあらゆる方向の
手振れ補正をできるようになるかも知れない。
また、AFセンサーにも手振れ補正機構を搭載すれば、手振れでAFが狂う
弱みも解消できるだろう。

>>67
あれってペンタ設計なのか…

今度のダブルズームはかなり出来が良いらしいね。

>>69

これは？
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080211192243.jpg

>>75
それは漆塗りの数量限定マウスパッドだお。

>>72

>そして、ペンタのボディー内手振れ補正方式は、まだ進化の余地がある。

激同。上下左右に動くだけでは、傾き方向のぶれは補正できない。
AFがシャッターを開いている間でも、稼動するようになるのもいいかもしれない。

>>51

聖地がご近所とは羨ましいっス。
(レスがだいぶ時間差攻撃になってしまいました)

>>70
酒田？

池袋周りはレンズや天体望遠鏡メーカーが今でも集まってるよね。

ちょっら港北行ったんでチャンプたまぷらーざ店に行ってみた。

ペンタの中古玉はサードパーティの品揃えが結構あって嬉しかったよ。
DA16-45も結構安く有ったんで食指が動きそうになって(ry
ちなみに新品のDA☆200一箱見える所に有ったんでお探しの方はお問い合わせをば。

てかそんなには売れてないのか☆200。。。
安くなれば手を出すか。。。

☆200とか必要ない人にはまったく必要無いし
必要な人は既に持ってるからなぁ〜

チャンプで新機種の値段とか聞いた？

おっと

てか100Dsのレンズキット、ボディのみより安い49800ってどんなもんよ

18-50は暴落まっしぐらやね。。。

>>82
その辺は聞かんかったけど、中古レンズ見てたら『レンズ見たければ、お気軽に声かけて下さいね』
とか親切な対応してましたよ。。。

やっぱり銀塩用のFAよりも専用設計されたDAレンズの方が写りは良いのですか？
それともFAの名玉はデジタルボディーに付けてもやっぱり名玉なのでしょうか？

>>85
玉によるとしか言いようがない

漆塗りの数量限定マウスパッド‥


そんなモン作ってっから会社なくなっちまうんじゃねーか！

>>85
FAの名玉でんでんは大抵昔話。APS-Cの実写では大して変わらないから気にすんなー。
デジタル専用のDA単焦点なら死角なし。DAズームは値段の割に大した事ないから避ける事。

せめて益子焼の何かにすればいいのに

>>88
おいおいドンだけ試したんだよ。ｗ

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080211220527.jpg
補正軽量版
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2008021122010333080.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20080211212420d560d.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20080211210540e35a7.jpg
今日の16-50

>>88
でんでんｗ

もしかして「でんでん」って「うんぬん（云々）」のこと？
８８は故意に「でんでん」って書いてるの？

ふいんき

と同じノリでしょ？
あんまり真顔で突っ込むと空気読めてない感じになっちゃうぞ

>>93
ありがとう
やっと謎が解けたよ






これからはぜひ「でんでん」を推していきたいぞ

同じノリならいいけどｗ

>>88
突っ込みどころ満載な書き込みだなｗ

>>97
まぁ気にすんなーｗ

昔のレンズそのものが2000万画素くらいにしか対応してないっていう人もいたけど、
2億画素くらいまで大丈夫って言う人もいるな

ホントのところはどうなんだろうね

>>99
デジタルへ変換するセンサーの能力を語らずして画素数でんでんはムリでしょ。

でんでんは何年か前デジカメ板で流行語になった事が有るんだよ。
最初に使った人間は本当に云々と間違えたみたいだけど。

でんでん＞無視無視＞引きこもり？

>>99 MTF を見て見ればすぐに判るよ。　
APS-C　1400万画素の要求解像度は100本／mm
ところがレンズデータは、よくて50本／mmまでしか出さずにごまかしている。
100本／mmのカーブを出したら皆ががっかりするだろうね。

>>103 MTF-50 は間違った理解をしていたかも。
dpreview　のレンズレビューは今後が楽しみ。　メーカーにとっては戦々恐々となるだろうね。
http://www.dpreview.com/lensreviews/

>85
DA70持ちだけどFA77はやっぱ違うと思う。ﾎｽｲ。

俺はDA70の方が好きなんだが
もう半段明るくて寄れたら最高なんだけど…

ボケは77の方が柔らかい
でも、パープリンかなりでる
個人的には発色が70の方が控えめに感じる
77と85の中間というか

>>106
室内撮りなら、FAリミ最強
最近、室外であれば、DA☆50-135しかないと思っている

花とか女性とか撮るときに67用135/3.5ソフトを使ってるが、
あれはいいものだ。

何がなんだかサッパリ分かりません
外国人の会話みたいですね

>>109
まずカタログを1万回読む作業にもどるんだ

初めはみんなそう

秋山庄太郎がLXで67のレンズ使ってたね

>>109
そーゆー時にでんでんを使うんですよ

昨日A☆２００F4EDマクロを何も知らずに手に入れて、
動かしてみたら絞り羽が渋い固体だった。
ばらす工具のほうが高いよ。orz

>>69
「ペンタックス株式会社」の部分がにじんで読めないのは、涙でかすんでいるからですね？

>>114
糖尿病由来の網膜症かも知れん。

>>91
全部アンダーだなあ。
1段はプラス補正したほうがいいよ。

この時期に社名記載したノベルティー配るのは、
おまいら忘れんなよ！というメッセージか。

うちのMZ-LはASAHI OPT. Co.,Ltd.

ミノルタはコニカミノルタになって、ミノルタのカメラは無いが一応ミノルタの会社名は残る
ペンタックスはHOYAになって、ペンタックスのカメラは残るが、ペンタックスという会社名は無くなる

どちらが幸せなのだろうか

>>118 それで何か得したこと有る？　あるいは人に威張ったこと有る？

ハッキリくっきりのトキナー風ばかりでポートレート向きのレンズが全く無いよなあ。
撮って出しで奥さまを黙らせられるレンズなら、スレ住人が説得工作する手間も無いのに。

もし、PENTAXのHOYA統合に反発した人が集まって、
TAKUMAR株式会社を作ったとする
HOYAはそのままPENTAXを作り続ける

1）最新の技術を取り入れたPENTAX　K30D　12万
2）istDのスペック程度の　TAKUMAR　K1D　25万

さてどちら買う？

>>122
いい方を買う。それが最新とは限らないが。

【ペンタックス】PENTAX K20D Part014
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202742834/

K30Dが*istDのサイズなら買う。

Dsサイズで手ぶれ補正突き出してくれないかなぁ
段数低くても良いから

>>122
造反組織では*istD程度のカメラも作れないだろ。
開発・製造能力があったとしても、堆積したパテントの壁はでかい。

新スレになる度にペンタスレのあちこちに
URL貼ってる奴はなんなの?
しねばいいのに

親切でええやん

>>127
あんまり気にしてないけど、よくよく考えると確かにきめえなｗ
２ちゃん内でも誘導新関連ｽﾚ立つ度にURL貼る板はほとんどない。
どっちかっつーと「ｸﾞｸﾞれ」の流れから自分で探せというのが定説

ま、いいんじゃないか？ﾍﾟﾝﾀﾕｰｻﾞｰなんて「信者」多いところだからｗ
mixiのK10Dﾄﾋﾟなんてもっとキモイ。
ﾄﾋﾟ主自ら告白ﾒﾝﾍﾗ＆基地外＆２ちゃん住民丸出しだし

>>103
良いと言われるレンズを一つか二つ絞ったときのMTF見たことある？

シグマの安い400と500のKマウントが終了してしまった。
この辺の安価な超望遠って他に無いから困ったなぁ・・・

>>104
ペンタの16-45はなかなかＭＴＦ良いと思ってたけど、
キャノンの17-85に負けてるな。
正直ガッカリだ。

SIGMA17-70mm
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080212105745.jpg

FA☆24mm
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080212105927.jpg
トシャトシャ

ペンタックスはキットレンズの次に来るレンズがいきなり☆やリミでドカンと高いからなあ。
新ユーザーを少しずつ引きずり込むあざとさが足りない。良心的だけど儲からないじゃん。

ってよりまだトシャトシャ言ってるＫＹ馬鹿いるんだなｗ

>>132
16-45は、近距離の解放は駄目だよ

>>132 MTFデータを公表するメーカと公表しないメーカの心構えの差みたいなものが出るんだろうね。
ペンタも今後はＭＴＦを公表すべき。　過去までさかのぼれとは言わない。
ＭＴＦだけではないが、それらもコメントなりデータとして出せば良い。
ガラスメーカーのレンズとして恥ずかしくないものを出していってほしい。

自分は隠しているつもりでもいずれ白日の下にさらされるんだから潔く自分で出した方が良いと思う。

>>136 dpreview では、自由に絞りを変えたデータを見れるが、絞っても良くない。

>>132
両方使ったけど写りは16-45＞17-85かと。
実際に撮れる絵にはMTF以外の要素も大きいってことかな？

>>134
おいおい、ﾘﾐが高い？貧乏もいい加減にしてくれよｗ
お前の頭の中未だに「ﾋﾞﾛｰﾝと伸びる奴がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも見た目もすげえんだぜ！」
とかなってないか？
だからｷｬﾉ厨に「ﾍﾟﾝﾀは貧乏の巣窟」って言われるんだよ

>>139
例のASCIIの作例は、
・40D×EF-S17-85
・K20D×多分DA18-55�U
これを見比べたら明らか。

>>122
くだらねぇ…

ぶっちゃけレンズ資産活かせるBodyさえ継続してくれれば社名やブランドなんざどうでもいい。
仮にペンタが完全撤退した後で、GXが国内販売されるならしれでも構わないよ。俺はね。

>>140
16-45は広角では伸びるけど画質はいいんじゃない？これに比べると、
DAは☆もリミも性能の割りに高いと思う。

>>140
巣窟の住人ですが、お呼びでしょうか？
えっ、ややっこしくなるから出てくるなって？
分かりました、帰ります。

>>143
16-45mmは名玉だす、はい。

まぁ、ﾘﾐはFAもDAも性能の割に安いと思うよ。
Lとかで揃えたら、どんだけ重くなって財布が軽くなるかってのw

ペンタックスは全体的にレンズの値段安いよ。
高いと思うヒトはどうぞ遠慮なくニコキャノへ行って下さい。

>>145
タムロンの28-75mmが出たとき、値段とか大きさとかで判断するのはよそうと思った。
なんせ28-75mmをK10DにつけたらIS付き赤ハチマキ同然だもの。

>>135
黙れ朝日新聞

>>104
ついにレンズのレビューが始まったんだね。
嬉しいなあ。
これまでフォトゾーンぐらいしか性能テストの情報源がなかったからなあ。
しかもフォトゾーンはキャノニコ中心でペンタのレンズは数が少ないし。
どっちのサイトでもいいから★16-50のテスト結果を早く公開してほしい。

>>146
DA☆とリミはよくできた竹クラスのシグタム対抗DAレンズとして出ていたなら、なかなかいい物があると思う。
会心の一撃を繰り出す時だけに☆やリミの名前をつけていかないと、狼少年同様の結果にならないかな？

>>150
だね。
昔は本当に高いのしか★はつかなかったんだけど、
今は実売10万円しないものまで★の連発だからなあ。

>>151
たぶんスターやリミについては社内基準があるのだと思いますが、設計・製造技術が発達した結果、
ちょっと気合いを入れると基準をクリアしてしまうようになったのでは？
「狼少年」呼ばわりされるのは困るので、新しい基準をつくったほうが良いと思いまつ。

>>152
それは違うんだよね。
カメラに限らず、物販業界で良く見られる現象なんだけど、
基本的に付加価値の高い高級なシリーズを出すと、
そっちに注目が集まるし、消費者もそっちを欲しがるから、
結果的に付加価値の高いシリーズにメインストリームが移ってしまう現象。
最近自分がこの実例を如実に感じたのがノースフェイスというアウトドアブランドの
サミットというシリーズ。
最初、サミットというシリーズは極地探検に使うような本当の意味での究極のウェアだけに使われてたんだけど、
いまでは街で着るようなちょっとしたダウンジャケットにまでサミットシリーズの名が冠されるようになった。

それと同じように★レンズはブランドの中に高級ブランドを設定したときから、
★がいずれ陳腐化することは避けられないんだよ。
これはＧとかＬでも基本的には同じことだと思う。
★がもはや意味がなく感じるまでに陳腐化してきたらさらに上のシリーズを作るしかなくなる。
きっと近い将来スーパー★シリーズとかが出るんじゃないかなｗ
あるいはダブルスターとかトリプルスターとかになったりしてねｗ

>>153
ありがとうございますた。納得でつ。

>>153
社内基準を満たしていれば★を付けていいんじゃないの。
高ければいいってものでもないし。
技術の進歩で安くて一定水準以上の物を提供してくれるなら大歓迎。

今日になってﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟの右隅にﾘｱｺﾝ for SDMの標記を発見。
どれくらいするのかなぁ…

ソニーもPROを連発する病気があって、ウォークマンPROとか(以下r

>>153
なんかテクニクスのアンプみたいですね。

>>155
タタミィがにこやかに、｢DAって名乗ってますけど、☆をつけたかったくらいです。次のレンズも乞うご期待!!｣
の方が盛り上がらない？ほんのちょっとだけ安く無印で出していれば評価の違ったレンズもあるんじゃないかな？

同じものでも★つけたほうが売れる→だったらつけよう→★の価値低下

机の上からK10D+FA☆24mm落としてしまった・・・・・。
割れたよレンズが、フィルターの。もったいないな。
トシャトシャ

ﾄｷﾅﾓﾝに★付けちゃった時点でもうDA★伝説ｵﾜﾀだったんだけどな。

ちなみに勘違いしてる奴が多いがﾘﾐは優秀なﾚﾝｽﾞじゃないぞ
ある意味「癖玉」を故意に作ったというのが正解
そう、アンジェニューみたいなもん。

優秀なレンズでもなければ、限定品でもないし、
なんでリミテッドって名前にしたんだろうね。
まるで詐欺だと思う。

ワースト☆レンズランキングなんて出来たりしてw

つのだ☆ひろ

>>160
空虚なブランド商法を想い一瞬いやな気持ちになりかけたけど、ふとスレを見回してみた。
>>147
って、まさか定価55000円(実売は安いんだろうなあ)のA09の事じゃない…よね？
もしそうなら、ペンタックスの気持ちも分かるなあ。本体であれだけやったら、少しはレンズで儲けたいよね？

強さのインフレですね。

>>163
FAのように特別な描写をするように作ったならともかくDAは金属鏡胴で薄いだけで描写は普通だからなぁ

DA70とかはFA77と同じように
意図的に収差残しててあるんですけどね…
それを普通の描画だと言える勇気は俺にはないです

FA77も素晴らしい描写だけど
QSF無いし、AF遅いらしいし、おねーちゃん撮らない俺は
DA70買っちゃった。

望遠スナップ好きなので重宝してるよ。
やっぱり安価で、気軽に持ち出せる単として、DAリミシリーズは多分に意味があると思うなぁ。
街中で50-135振り回したら即通報なご時勢だしね〜。

>>169
168じゃないけど、168の言う「普通」は描写が特別優秀なわけでないという意味であって、
君の言う「収差残しているから普通の描画とは言えない」という文脈の中の「普通」という言葉とは
意味が全然違う。

>街中で50-135振り回したら即通報なご時勢

それは誇張しすぎ。
普通にスナップを撮っていれば街中で50-135を使おうと通報などされない。
逆にＤＡ70であろうと女の尻を追っかけるような撮り方をしてれば即通報される。
通報されるかどうかはレンズではなく純粋に撮り方の問題だけだ。

何をそんなにムキになってるのかがわからんｗ
もーちょっと肩の力抜きなよ。

某空港内で半日FA☆を室内外振り回していたが
なんも言われた事ない
警備員の真横で平気でスッチーの尻撮ってた。

>>174
そのＦＡ☆の焦点距離は？

>163 の存在そのものが詐欺だな

>>171
変に言葉に色々な意味を持たせるからややこしくなるのだ
ちゃんとした日本語使え馬鹿

>>170
おまえだけだろ。少なくとも通報なんて一度もされた事無いよ。

>>170
DAリミシリーズを安価と言い気軽に持ち出せる人が心底うらやましい。私のFA77リミは家宝レベルです。
>>177
義務教育を終えていれば普通に意味が通じないか？絡む理由探しにしか見えない。

>>171
168氏の言う「普通」がどんな意味であれ、そもそもDA70もFA77も多数のサンプルが上がっていて、どちらの描写も断じて「普通ではない」という明白な事実があります。
その上でLimの「特別性」が何を指すかといえば、「あえて収差を残してあること」であり、168氏もその意味で「特別」という言葉を使ったと考える方が自然だと思いまです。
むしろ知りたいのは、168氏はDA70の描写のどこを「普通」だと思ったのか、ということです。

素直に「つまんねー描写」って書けばよかったのにね。

お前らに足りないのは読解力でも文章力でもなくコミュニケーション力だ

レンズ名をそっくり「どこどこのラーメン」って置き換えてもスレがなりたちそうだな。

>>178
俺も通報された事はないけどね。
つまり冗談だったんだけど

なんでこうマジレスの応酬になるんだか…

>>179
FA Limに比べれば充分安価だと思うけど。
それに、軽くて薄いDA Limは気軽に使ってなんぼじゃないかな、とも思ったり。
>>183
それは無理があるかと。

限定ラーメンより普通のラーメンのが美味いよ。

FA50mm F1.4を持っているのですがフードの購入を検討してます。
このレンズをデジタルで使用すると75mm相当になるのですが、フードは50mm用では
マズイですかね？
FA50mmで使ってるお勧めのフードがあれば教えてください。

FA77mm/F1.8 Ltdでヌケないならペンタックスレンズファンとは言えないし

K10Dに中出ししたことがないならペンタックスデジ一眼ファンを名乗れない

>>187
DA40のフードとDA70のフード。

中はらめぇぇぇ！って言われたよ俺。

>>187
屋外での利用を考えると出来るだけ長いものを使ったほうが良いと思います。
フードの長さは"画角"で決まるので、75mm相当でも問題ないはずで、おそらく100mm程度の
焦点距離のものでもケラレない可能性が高いと思います。
(ちなみに、M50mm F1.7にTakumar 135mm用のフードを着けてみたところケラレませんでした)
ヨドバシなどのカメラ売り場で実際に装着させてもらい、ケラレの有無を確認してから購入してみてください。
なお、なんといっても金属製がお奨めです。

>>190
それでも、フード付レンズを突っ込む！

さっきからなんかイカくさい・・・

>>193
188のチンカスの臭いなんじゃ・・・

>>191
でも将来的にフルサイズで使うつもりならフードが無駄になっちゃうけどね。
安いし、大人しく純正を使うのがベスト。

>>195
納得です。フルサイズのことまで考えてませんでした。

そこでHOYA様のマルチレンズフードですよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera2/20051205/114601/

FA３１神がシグマ10-20と16-45で超絶撮影ろだにアプしてるね　ホント超絶描写だぬ

ドコのろだ？

ネ申ロダだぬ

中野では200が12万切ってんだな
桜が咲き始めたら我慢しきれないかも
55-300は4万でお釣りくるし…
どうすりゃいいんだ

>>198
あの程度で超絶は言い過ぎ。
まあ綺麗な方だけど、どうってことない普通の画像じゃん・・・
超絶が見たいならＤ3の作例見てみなよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/01/28/7758.html

>>201
55-300はまだまだ先の話だから
とりあえずタムロンの70-300買っといて様子を見れば？

>>197
実はあれだと短すぎる。
地図のオリジナルフード（多段装着可能）で試してみたら、
びっくりするような長さになってもけられなかったぞな。

>びっくりするような長さになっても

カッコ悪すぎ

55-300は3月下旬だぞ。
今さらシグマなど買わない方がいい。

>>205
誰がシグマなんて言ったｗ
3月下旬とは限らんぞ。また延びるかもしれんし、
評価が定まるまでには数ヶ月かかるだろう。
値段も発売当初は高い。
それに引き換え、タムロンの70-300なら1万5千円で買えるし
描写だって大差あるとは考えづらい。
むしろ倍率が低い分、タムロンの方が勝ってるぐらいだろう。

DA50-200
DA55-300
タム70-300
で迷ってるが、気軽に持ち歩くには50-200かなと思い購入検討中。



・・・というか、既に52mmのフィルター購入済。

>>196
ペンタでフルは考えないでよろし。

>>207
つ★60-250Ｆ4

>>207
つ18-250

ペンタは11-16F2.8出さないのか？
★で！

これを見る限りはパープリン以外はpenta16-45mmの方が良い感じだけど？
http://www.hotozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Tests/134-pentax-smc-da-16-45mm-f4-ed-al-review--test-report?start=1
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/179-canon-ef-s-17-85mm-f4-56-usm-is-test-report--review?start=1

話題の作品について
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080212173540.jpg
わりとカッチリ写っている　絞り値f8

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080212174150.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080212174733.jpg
この２点は、絞りすぎで、小絞りボケしていると思う。

どんなレンズを使うにしても、f8より絞るとこうなるネ。

>>212
違うメーカー同士は比較できないと注意書きに書いてあるだろ。

今日のスレの流れの中で疑問に思ったことがあるので
どなたか教えてください。
DA70は、敢えて収差を残しているとのことですが、
収差を残すことにより、収差を極力減らしたレンズには無い
何かがあるということですか？
だとしたら、その何かとは何なんでしょうか。

普通に考えてそれは「収差」ではなかろうか。

>>206
ありゃ、タムロンだった…俺がシグマなので。
DA200はアナウンスどおり2月上旬に出たんだから、DA55-300も
3月下旬に出ると期待してるんだがな。
て言うか、すでに予約済み。シグマは銀塩専用にする。

>>209-210
どっちも買えません(´・ω・｀)

DA70はもっていないのでよくわからないけど。
絞り開放時などに、ピントの芯は合っているが、微妙にフワっとにじんだ
感じとかいうのをFA77やFA31に感じる。

>>218
そんな貧乏ならタムロン70-300で決まりじゃん。
余ったお金は次回のボディ購入に回せ。

>>207
つシグ55-200

>>215
ばっちり化粧を決めた女より、ちょっと化粧の崩れた女の方が可愛いだろ？
そーゆーこと。

>>222
ああ、妙に納得。

>>215
敢えて収差を残している→意図的に収差を残す

FA43mmなどは、ボケ味や「空気感」を重視するため、
各色で、球面収差のプロファイルが
等間隔となるように設計されているそうだ。
このへんが設計者平川さんの騒がれている理由の１つ。

でもDA70もそうなのかは知らん。

>>222
おいおいそれを言うなら収差のないレンズはすっぴんで完成度の高い美人だろう。
収差を味とか言ってごまかすのは下手な化粧がズレてると言った方が適切。

>>224
なんかすごそうだな
その人はキヤノニコに引き抜かれないの？

>>215
「FA77mmF1.8 Limited 」特集 新レンズの描写と魅力
http://www.pentax.co.jp/japan/tech/image/fa77.pdf

まずはここをじっくり読んでみませう。
文中にあるようにFA77は球面収差の波長を全部同じ形にそろえるように作られたレンズ。
収差を極力減らす事にのみ注力したレンズではこういう図にはならないと思われ。
「何か」はそれこそすごくふっるいレンズを買って開放で使ってみれば独特な感じ、わかるでしょう。
あれを除ききらずに整えた、ということ。

でもね
その収差を「きちんと上手に」使える人はきっとごく僅か。
勿論俺は�_○TL
なのでFA☆あたりの方が絵がばらつかないで楽チン。

31、77とかﾀﾏに凄い作例ﾈｯﾄに散見してるけどね。
ちなみにこの2本、俺は開放じゃ使わない
最近77は隠居気味…

FA☆は凄い画質だけど逆に画質の凄さが際だち過ぎる

>>224
そんなにすごい人材がいるなら
樽型歪みがひどいＤＡ21ｍｍにはなぜ関わっていないのか？

DAリミは全部平川設計。
DA10-17、DA14も同氏。
DA21は薄さ優先で、歪みはあれが限界なんだろう。
DA15がどうなるか…

>歪みはあれが限界

なわけあるかよｗ

コストやサイズまで含めると限界なんだろ

>>232 あの薄さにするのはさってこと。
歪み除去のみに注力すると、解像が低下したり、色収差が出まくったり。

大きさ、重さ、収差、歪み、明るさ
要はどこで折り合いをつけるかだよな。

オレもDA15mmlimよりDA☆15mmをｷﾎﾞﾝ

大きさ、重さ、収差、歪み、明るさ
要はどこで折り合いをつけるかだよな。

オレもDA15mmlimよりDA☆15mmをｷﾎﾞﾝ

ここらでびっくりするようなレンズを出して欲しい。
PENTAさん。

>>236
大きくて明るいのなら、DA14があるじゃないか？

流れぶった切りｽﾏｿ
>>131
135-400と170-500？
ソースkbn

>>236
238の言う通りでかいのなら14がすでにあるから、
ＤＡ15はＤＡ21のようにゆがみが思いっきり残ったコンパクト路線で来ることは確実。
その歪みもＤＡ21よりさらにひどくなるだろうな。

>>239
新型に置き換わるんじゃないの？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7826.html

DA★55がびっくりするようなレンズだといいね。
前川氏が自信たっぷりだったので期待しておく。

APS-Cで望遠がより望遠画角になるのだから、ここはひとつ
昔のレフ2000ミリを復活させてもらってだな…。

>>239
それはない。現行がディスコンになったとしても、HSM付きが出る予定。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7826.html

SIGMA18-125HSM PK ktkr
場合によっては純正17-70ﾇﾙｰだkr

>>244
＞なお、ペンタックスの超音波モーター非対応ボディでは、AFが動作しない。
このあたりで、K100Dまでのボディ所有者には後継とみなせない場合はあるかもですね

なんでペンタ用は手振れ補正外しちゃうかな…orz

補正レンズ通さないし安いしウマイじゃん。

>>241 >>244
いぁ　漏れK100Dだもんで 135-400も併売してくれないとｼｮﾎﾞｰﾝ
在庫持ってるとこさがしてポチっとくか

>>239
失礼。それなら話は別。
新型は多少重くなるようだし、ディスコン決定の前に押さえた方が良いかもね。

>>243
需要はともかく、今のPENTAXに反射式光学系を設計する能力ってあるのか？

>>240
防塵防滴でガテン仕様を御願い！P様

そんなわけでポチった
もらってもいないボーナスがどんどん減っていく罠

>>251
反射光学系の設計は簡単だ。
こんぷーた様がやってくれる。

1000mmF11を復活してほしい。

>>254
ヤフオクで9万円で出品されてたよ。

レフズーム400-600mmを持ってるが、ピントあわせかなりキツイぞ。
デジ一眼のファインダーじゃあ

K135-600/6.7を是非復刻して欲しい
あの大砲で撮った135ミリの絵ってどんなだろう･･･

レフズームで撮った月です
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1202830543554.jpg

>>258
良いですねー。これならリングボケが気になる人も問題なしです。

>>259
問題なしっつーか、月などの被写体は色収差が出ないレフ構造のレンズの方がむしろ好都合と言える。

○超望遠にしては軽量コンパクト
○色収差なし
○価格も安いほうである
×ボケが汚い・あるいは個性的すぎる
×F値がかなり暗い
×AF不可（ミノルタ除く）

こうした長所と欠点が明確なレンズというのは
ある意味、消費者が買いやすいし避けやすいと言える。
そういう意味でもレフレンズってすごく良いレンズだと思うな。

自分も500�oひとつ持ってる。よく写る。
そして確かに癖のある、扱いの難しいボケ味だけど
昨今ではネット普及もあり「二線ボケ＝悪」と言われすぎているように感じなくはない。
あの二線ボケだけで悪の親玉みたく言われてｶﾜｲｿｽW

>>231
へぇ、そのへんは全部平川さんの設計だったのか。
DA14、DA21、DA40、DA70、FA43、FA77、DA10-17、FA24-90以外で持ってるのはFA31とDA18-55だけだから、
すると、俺の持っているペンタレンズはほとんど平川さんの設計ってことになるなぁ。
DA35 Limも平川さん設計なのかな？　すでに予約済みだけど。
>>247
意味無いからじゃない？　どのみちK100D以前のボディではAFが動作しないそうだし。

DA☆16-85 F4 10万円　510グラム
防塵防滴　SDM
って感じのが欲しい。

レフレックスは、ローコストなのがウリだが、主鏡が球面だと焦点を結ばないため、補正するレンズが必要だ。
従来のレフレックスはその補正レンズに、コストの関係で球面レンズを組み合わせていた。そのレンズはとかくひらぺったくなりがちで、鏡筒内で迷光が発生しやすく、コーティング技術が未熟だった昔は、コントラストが低下しがちだった。
そこでレフレックス＝ローコントラストというイメージがあったかもしれない。
SONYのレンズは、マクストフカセグレン式を採用しているため、コントラスト対策は有利だと思う。
一方、PENTAXのレフズームは確かにユニークなレンズだったが、このレンズ開発当時は各社からレフレンズが出揃っていて、ズームを採用したこのレンズは他の単焦点レフに比べ画質の差が著しかった。
当時の雑誌のテストレポートを見ればわかる。
特に周辺部の画質低下が激しい。
もし21世紀の現在、PENTAXがレフレックスを出すのなら、マクストフカセグレンの単焦点で出して欲しい。
SDM付で。

>>262
その要望にDA17-70 F4 SDMが限りなく近そうだけど駄目なのか

>>261
歪曲収差、樽型ひずみってそんなに問題かな？

歪曲収差をきっちり補正した広角レンズというのは、確かにビルの窓枠などを平行にきっちり平行に写す。
だが、そのために周辺部は相当拡大され形も歪んでいるのだ。

小絞りぼけ対策にもフルサイズ以上の素子へのアップが必要なんだね

小絞り対策としてＦ８中心に撮るのがＢＥＳＴなんでしょうか？

下記のサイトだとＦ１１まではＯＫぽいけど

やっその「写真について」　回折或は小絞りボケ
http://www.hicat.ne.jp/home/yasso/photo/diffraction.html

>>262
そのスペックなら実売58,000〜68,000円ってとこだな

>>226
言う程大したことはない

それはレンズによると思う。

高級単レンズなら、開放から２，３段絞るだけで、カリっといく。
あとは、被写界深度との兼ね合いかな。

センサーサイズは関係ないと思うけど。

て

>>268
それは防塵防滴　SDM を考慮してない値段。
それらを考慮すれば実売は7万〜78000円だな。

>>272
DA16-45F4が42000円程度であることを考えると、>>268程度かと思うが

>>272
おいおい、ペンタ税の上乗せ換算はもう不要だよ？存続に俺たちの力はもう必要ないのだから。

キャンペーン。レンズも対象。
http://www.k20d.jp/cpn/

PX-G5300買うつもりだったんだけど、待つか。

倍率10倍くらい?

>>261
DA35マクロもそだよ。

>>267
回折ボケが影響するのは、口径・レンズ構成と絞り羽の位置によるので、
一律してF値xx以上/以下という判断はできない。

基本的に口径が小さくなれば回折ボケが出てくる。
絞り羽根が撮像素子面に近いほうが回折ボケは出にくい。

究極は撮像素子のマイクロレンズに絞りを設けることで、
回折ボケは絶対に発生しなくなる。

フォトコンの出品見ると銀塩中〜大盤とかだとF22でもボケ出てない作品多いしな。

>>265
歪みの少ないDA14はこんな画を吐きやがるｗ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080213125215.jpg

フジヤカメラで中古レンズを買った人に聞きたいんだが、
ABランクのレンズってどう？

この説明の通りなのかな？

A 傷のほとんど見られない使用頻度の少ない美品です。
AB+ 極小キズはあるが目立った傷のない美品です。
AB 軽度かすりキズ程度の通常に使用された良品です。
AB- 使用感がありキズの目立つ、通常に使用された並品です。
B かなりの使用感があり使い込まれた老朽品です。
C 撮影する上で不便さを感じる部分的故障品です。
研究用 ほとんど機能しません、分解・部品取り用です。

>>279
なんだそれ。
レールがすごく歪んで見えるぞ。

>279で見るべきは線路じゃなくて車両じゃないのか

そもそも、超広角で撮ったらこんなふうになるんじゃないのん？

>>281の落ちが正解ｗ

>>282
ちょ、マジレスｗ

>>280
そんな感じで、その表示で納得できますよ。
買ってから試し撮りして、気に食わなければ、交換や返品できるし。

Ｂ、Ｃ級品については、一度聞いたことがあるけれど、売れ筋品や余程のレア物でなければ、
ジャンク売場行と聞きました。

>>275
6月30日までですか。
つまり60-250はそれ以降・・・？

>>279
これはひどいｗ

>>286
ありがとう。悩む時間がもったいので買います!!

>279
線路の歪みすげえぇえええええｗ

>>279
レールの歪みソフトでは補正しきれないな、これ

さすがDA14だな(違

平川師も人の子、打率10割は無理か

>>293
信者が祭り上げている割には、タクマー55/1.8みたいなヒット作はまだ出してないよね。
FA31リミやFA35を作った人が他社に移ったのも、こういう風潮があっての事じゃないの？信者は百害あって一理なしだな。

>>275
つい最近DA★50-135買ったばっかの俺涙目ｗｗｗｗｗorz

>>295
50-135は2月7日購入分かららしいぞ。

よりによって買ったの１月末なんだｗｗｗ
こればっかりは仕方ないことだけどな……

>>294
FA31の設計者＝FA35の設計者なの？
それは知らなかったわ、感謝

あのﾆｺ逝っちゃった人？

>>294
FA35の人がニコンに行ったのは知ってるけどその人FA31リミまで作ってったっけ？
まあニコンに行った後パッタリ評判出てこなくなったな〜

マウントアダプターＫももってないのに
タクマーの135Ｆ2.5と200Ｆ4を中古屋で衝動買いしてしまいますた。
2本で22000円は高かったでしょうか？
程度はどちらも美品です。光学系も大変綺麗です。

>>298
いや、＝じゃないはず。書き方が悪かった、スマソ。
77リミは楽しんでいるので腕利きだとは思うけど、氏が手がけたかどうかをバロメータにするのは疑問。

信者が会社を悪くする

ん？FA31ってJ☆じゃなかったんだ。

>>301了解　ノ
なんとなく気になったんでｸﾞｸﾞったんだが価格でもつい最近やりあってるんだな、この手の会話ｗ

個人的には誰が作っててもいいものは良いし、平○が設計しようがなんだろうが糞玉は糞玉
というかそこまで凄いんならﾍﾟﾝﾀなんて名乗らんで
信者と一緒に「平○ﾚﾝｽﾞ製作所」でも作って勝手に他所でやれよ、と。
☆85は気に入ってるけどね
でもDA35？体験会で試写→印刷したが、これはちょっとゆっくり試してみたい。
一絞りで撮ったが絶妙な写りしてた。欲言えば開放がもうちょっと明るければ

でもだいたい開発部門で突出した設計者が出てくるとついその波に寄り掛かり
会社が大抵伸び悩みのは世の常なんだけどな、某ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝ屋とかなｗｗ

スカイラインも末路はひどいものでした・・・。

この世に糞玉なんて無えよ。
全ては使い方次第で銘玉にも糞玉にもなる。
俺様が使えばどんなレンズも糞玉よ。

>>306
御意 !! コンテストの入選作品を見てると、いわゆる「安物ズーム」で撮ったものが意外なほど多い。
腕+美意識90%、レンズ+ボディ10%ってとこじゃないだろうか。

>>304
DA35はかなりよさげだね。畳家さんも自信ありげだったし。
でも、トキナーの方は微妙という感想が多くなかった？
仕上げでかなり変わるのか？


>>306
>俺様が使えばどんなレンズも糞玉よ。

自分の下手糞さを堂々と宣言するその心意気に感動した！

>>306
俺おまえの写真好きだぜ

>>275
もれなくもらえるのはガイドブックだけかよ。

>>307
手元にあったカメラ誌の入選作品のページ開いたら予想通りな結果。
18-70mmF3.5-4.5
28-50mmF3.5
28-100mmF5.6-10.5
20mmF3.5
75-300mmF4-5.6
50mmF1.4

DA14mmいいねぇ。レンズ増殖病が再発しそうw

トキナー版の評価が今ひとつなら…DA35の好評もブラシーボ効果なのかもしれない。
キットレンズの次に推奨すべき出来を期待したいですね。

ほんもののさぬきうどんだよ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080213195701.jpg

今さらながらＦＡ50を買ったので
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080213200131.jpg

COLOR HELIAR 75mm売っているところありませんか。。。

>>315
ここだーっ
ttp://www.google.co.jp/maps?&q=&ie=UTF8&ll=34.311336,134.037457&spn=0.003837,0.006169&z=19

あ、スレ違いね。

>>280

フジヤのＡランクは傷が普通にあるから！

「撮影に影響が無いチリ、ホコリ、傷は表記しない！」
って店員が大声で明言してたよ。

現物をライトで良く見た方が良い。

>>316
これじゃだめなの？
http://beta.esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=COLOR+HELIAR+75mm&vc=1

>>317
スレ違いでしたか・・・すいません。
移動します。

>>315
右手側、ベンツとミラジーノ(?)のグリルは、偽解像ですかね？ラーメンですかね？

ベンツの方は形から考えてラーメンノイズとしか考えられんな。
讃岐うどんうｐの人のラーメンノイズとは皮肉すぎる。

前スレで出たフロントコンバージョンレンズがケンコー＠楽天に再入荷してるよ。
残り18個。買いそびれた方はGo！

>>315
カメラのキタムラで買って、歩いてきたの？

自動車Upする時はナンバープレート消した方がいいよ
乗ってる人の顔も見えてるしね

>>316
部屋の中で1回だけ装着したカラヘリ75（Kマウント）なら持ってるぞ
ヤフオクにいつ放流しようかと思いつつ、まだ…

>>324
指摘ありがとうございます。
確かに配慮に欠けましたね。
削除しておきました。

>>326
讃岐うどん、美味そうに写ってまつ。
最近、値上がりしたって本当ですか。

>>327
本当でつよ。
ここはスレ違いらしいのでＫ10Ｄスレに書きました。
そちらをご覧ください。

レンズの性能はＦ値毎に撮って回折ボケチェックし、回折ボケの出ない範囲で撮るのが上手な写真の取り方なんですか？
あと専用の回折チェック表ってないでしょうか？

>>329
http://www.knock.ne.jp/moly/Photo/labo/Diffraction/Diffraction.html
小絞りボケは、主となる光に対する相対比率が影響するので、被写体の明度によっても変化する・・・と理解してます。

また、題材に「よっては」回折=悪とも言い切れないんじゃないでしょうか。

>>329
それじゃレンズの楽しさ半減ですよ。

性能をチェックするために写真を撮るのか・・・・と。。。
撮りたいもの撮ってプリントして楽しむべしじゃ！

>>329
基本的には開放で、「絞ってなんぼなんて甘えたこといってんじゃねーよ！」
「でめー、親にもらったF1.9ついてんだろーが！根性出せや！」
と思いながら撮るのがよいと、オイラの師匠は言ってました。
「絞ってナンボなら元からF4買うわい！」ってｗ

SPFが初めての一眼だったオヤジにしてみると「明るいレンズ=ファインダーが明るくてピントを合わせやすい」
っていう部分も大きかったよ、開放f4のレンズなんてスゲー暗いレンズっていうイメージだったな

質問

PMA2008でDA17-70 SDMが参考出品されたけど、夏発売されるものとして仮定すると
実売価格はこんな感じでおｋ？

DA16-45≦DA17-70 SDM<<DA★16-50

>>335
NO!

DA16-45＝DA17-70 SDM<

16-45がすごく描写性能がいいレンズだから倍率的に条件が厳しくなる17-70が
16-45を描写性能で超えることはないだろうというのが個人的な予想なんだけど、
どうなるんだろうね。
今さら劣るものを出してもしょうがないと思うし、
それでも出すんだから相当自信があるんだろうけど。

>>323
�d

描写うんぬんより16-45は短杉

>>329
MTF優先モードで撮りましょうw

暇だったので子供のｽｹｰﾄ引率ついで
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080214002540.jpg

>>340
これですね？

ペンタックス K10D【第5回】MTF優先プログラムを検証
URL:http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/01/12/5357.html

>>340
あれ、意外と信用ならんよ。
ＦＡ50で撮ると平気でＦ2.0とか3.5に設定しやがる。
冗談じゃねーよ。こちとらＦ4.0から5.6が一番良いのは知ってるんだ。
いい加減にしろ！って感じで結局絞り優先を使ってる。

タイの現地法人で労働争議が起きてますね。
昨年秋にランプーンの工場で現地係長が服毒自殺した件とは無関係かもしれませんが
マネージャーが首になって、そのマネージャーを指揮していた工場長が
首にならないような会社では、現地社員はやはり使い捨てなんでしょうね。
現地ではニュースになったようですが、情報隠ぺい工作のおかげで
日本ではあまり知られていない話かもしれません。
株価低迷で社長が責任をとらないのと同じで、幹部になれば
社内では全く糾弾されないのでしょうね。

Hoya workers' demands are finally met
ニュース記事
http://www.thailabour.org/wnews/080102.htm

翻訳ソフト
http://babelfish.altavista.com/
上記URLを貼り付け、english　to　japaneseにしてtranslateを押すと
日本語で読めます。
国内工場よりもっと酷い状況です

>>343
FAレンズで選んでくる絞りは幅があるね。DAレンズだと信用できる感。

DA40の例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080214010552.jpg

>>323
周辺の流れと
★レンズ内部に曇りによる汚れがありますが、撮影には問題がございません。★
が気になってポチれない(´・ω・｀)

俺はケンコーのアウトレットで買った口だが、仕事忙しくてヤマトから受けとれん！
ヌォーッ！
(>>346どうせDA15までの繋ぎだし、保管を個別にしときゃ、問題ないんジャマイカ？)
ちなみ、30DがタムのレンズでErr99ばかり出すからペンタに復帰することにしましたー

ttp://js-fc.bbs.coocan.jp/

DA☆55は僕が久々に携わった高級レンズですV（＾0＾）

DA★200を買うつもりでカメラ屋に行ってきた。
気が付いたら、FA77とFA31を買っていた・・・

>>348見てたらDA21はJ☆じゃないみたいですね。(恐らくペンタボディで当方一番使ってる)
まーペンタ使ってる良さのひとつがJ☆のレンズだとも思うので55か43か買おうと思い中。
J☆以外にも良いレンズはあるので贔屓はしないがペンタの皆頑張れ〜

なんと！DA★ズーム2本についてJ★は関わってなかったのか…
ペンタックス随一のマイスターが手塩にかけたレンズじゃない…
そらあかんわ･°(ノд`)°･

DA★55は買います！AFがシビアらしいね
画質は良くても足回りが貧弱なボディだから
今のところは仕方ないか

しかし、あれほど高評価だったFA★200、★28-70の設計に携わってなかったということは
ペンタ内には凄腕の設計士が他にもいる、いた…ということか

>>324
顔が写っていようが、ナンバープレートが写っていようが、
いいのではないだろうか。風景にたまたまナンバーや顔が写っている写真は
だめだよということになると、表現の自由が制約されてしまう。
ただし、条件としては、その写真について撮影者、投稿者がきちんと責任を
もつことが必要。そのためには、ちゃんと連絡のつくメールアドレス等の
ある程度の撮影者の個人情報を開示する必要がある。

だた、これを２ちゃんねるでやれる、ルール、マナーが確立されていな
いことがここでの問題だとおもう。

>>353
違うよ
顔だけ、あるいはナンバープレートだけならあまり問題はないかもしれない
だけど、顔+ナンバープレートが分かると
「どこどこの誰々さんはこの人」というかなり特定された情報まで分かる
街行く人とか電車の中の人とかのみだと
その人が何処に住んでる誰々さんというのは分からない
ナンバープレートだけでも所有者は分かるが、どんな顔の人かは分からない
個人を特定できる情報の揃った写真をネットに上ける時は気をつけるべきで
それは撮影者のマナーというより倫理の問題

DA☆200は銀塩なら300／2.8相当で
レンズ内ブレ補正がが無いのなら何で三脚台が無いんだと言いたい。
だからFA☆80-200で充分かなと思い踏みとどまってます。

屋外での使用に備えてDA50-135は買っちゃたから後はDA☆55だね

しかし50-200のコストパフォーマンスの良さを引き継いでの55-300なら凄いね。
最短は1.4ｍ・・・これが気にならなければ、初ペンタの人は18-55IIと買いだね。

だから、著作権などを自分で主張できる程度の撮影者の個人情報の開示と、
その写真についての自己責任をもつことが条件と書いたのです。

２ちゃんねるの匿名投稿ではその責任所在が不明確になってしまうのです。

>>355
>最短は1.4ｍ

確かに、これじゃワイド側を55mmにしてる意味があまりない。

>>351
信者はウザイから二度と来るな

>>354
倫理ねぇ
神経質すぎるんじゃないの？
どこか特殊な場所とかなら別だけどそんな普通の場所で
文句あるならまずマスコミをただせよこの偽善者が

>>354
倫理ねぇ
神経質すぎるんじゃないの？
どこか特殊な場所とかなら別だけどそんな普通の場所で
文句あるならまずマスコミをただせよこの偽善者が

>>350-351
うんうん、偏りのない程よい応援は気持ちがいいね。ペンタ党、盛り上がっていこうぜ!!

学校で「事故に気をつけて下校しましょう」って言われた時に
「事故ねぇ、神経質すぎるんじゃないの？
どこか知らない通りとかなら別だけどそんな普通の下校道で
気をつけろと言うならまず国土交通省に言えよこの偽善者が」
と先生に2度言う小学生であったｗ

DA★55、設計者なんて誰でもいい。
写りは良いんだろう。きっと。
そんな事より何より、あの外観をなんとかしてくれ。

噴射口フード、気に入った！

>>361
俺もペンタ党員だけど、
平川氏設計かどうかでレンズの良し悪しを判断するような奴らとは
どうやら派閥が違うようです。

俺もペンタ党員だけど、誰が設計したのかは興味ない。
純粋に性能（写りの良さ）だけにしか興味ない。

俺はシグタム党員だけど、ペンタにも頑張って欲しい。
純粋にCPだけにしか興味ない。

俺はコストの方はあまり関係ないな。
超望遠以外はたいして高いもんじゃないし。
16-50★についても、もっと高くてもいいから描写性能を上げて欲しかった。

俺もペンタ党員だけど、誰が設計したのかは興味ない。
純粋に女だけにしか興味ない。

>>369
女の子撮りに常用のレンズについて語ってください。

俺もペンタ党員だけど、誰が設計したかについては少し気になる
J☆が設計したなら良さそうだなと色眼鏡で見てしまう

ねーちゃん撮るならFA77かＦＡ★85。
残念ながらどちらも平川製作所。
さぁ崇めたまえｗ

>>370
FA50mmF1.4。35mm判換算76.5mm。被写体との距離感が良い。
あとはFA77mmF1.8。ボケ味が最高。

設計者は気にしないし、OEMでもかまわない。良いレンズならサードパーティも積極的に使ってくが。
平川氏はFA☆85、FAリミのうち2本とペンタの代表的なレンズを設計してるのと、ユーザーとの交流を積極的に図ってくれ
ているから信者の存在も理解できる。
そんな俺はDA55-300、APO70-300、A17で迷ってる。銀塩併用を考えるとDA55-300は外れちゃうんだよなぁ……

まあ平川氏が設計したレンズを褒めるのは構わないし、FA77&85だって良いレンズだろうけど

＞なんと！DA★ズーム2本についてJ★は関わってなかったのか…
＞ペンタックス随一のマイスターが手塩にかけたレンズじゃない…
＞そらあかんわ･°(ノд`)°･

とかほざいてるアホを見ると
心底死ねばいいのにな〜って思う。

>>375
同意。

DA35ﾏｸﾛ、体験会で触っって買うつもりだったと昨日書いたけど

しばらく様子見しよっと　なくなっちゃうもんじゃないし
気分的には激しくFA３５の方が欲しくなってきた。
ちなみにFA35って湾曲はやっぱそれなりに出ちゃう？

両方逝てまえや！！！

35ミリくらいでは湾曲なんて気にした事ないな。
どこのレンズ買う時であろうが。

>>379
そっか、そんなもんか。

いや、31使っててちょっと気になる時あったりするんだよねー
まあ構図上手く変えるなりで調整すりゃいいんだろうけどまだそこまで腕がない(´･ω･`)

ぶっちゃけ単焦点はＦＡ50さえあればそれ以上は不要。
あとはマクロが1本あれば単焦点はそれで十分。

そう簡単に割り切れないから悩むんじゃないか

>>380
FA31リミを使ってるならしゃぶりつくした方がいいんじゃない？併用に買うとしてもDAの方。

なんか、平川以外の設計者が不憫だな

俺の超望遠ズームとお前のパンケーキ
女の子が泣きながら歓ぶのはどっちかな

パンケーキだがフードは余るほどある。

ダメじゃん

肝心な時にズームリングがかじっちゃって、ビヨーンしない俺は負け組みですか？

なんにせよ1秒間に21連射出来るよ。

>>386
美味い。

余ってるのか余ってないのかはっきりしやガレ！

DA55はフルサイズでケラレないのかどうか、掲示板の人と同じく気になる

>>389
押し込んだ瞬間に？
それは嫌がられると思う。

>>354
現在、犯罪防止、個人情報保護の目的から、ナンバープレートの情報
だけでなく、車体番号の上７桁で、申請しないとそのクルマの持ち主
についての個人情報を開示しないようになっているとのこと。
国土交通省に確認した。

顔とナンバーぐらいなら、問題ないと思う。

>>393
大丈夫。始めと終わり以外は気付かれない位静かだから。

じゃお前の顔をナンバーをさらせ

>>350
そこに書いてある以外にも☆氏が書き忘れてるのもあるんじゃないか？
DA70について以前雑誌のインタビューに顔写真入りで
「望遠レンズでこんなに薄いの？とびっくりさせるレンズにしたい」みたいなコメントしてたし。

>>397
PMA2007でDAリミ3本の開発に携わっているって言ってた。
が、DA40しか挙げていないってことは、開発筆頭なのは40のみで、
21と70は補佐か監修みたいなポジションだったんじゃないかな。

×PMA
○PIE

Optio750Z＋LHG-065の組み合わせ。当然Optioには固定できないので
レンズ前面にワイコンを手で押さえて撮影。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080214195258.jpg
銀塩25mm相当。結構使えそうな感じ。

>>346
レンズ内部の曇りによる汚れって、見ても判らないよ。問題ないかと。

神が作ったんなら55-300買うしかねーな

FA50mm実際良いレンズだと思うが自分の持ってるのはF1.4。
F1.7のほうってそんなにデジタルと相性いいの？
もちろんディスコンなのは知ってるけど、中古でもあまりないね。
F1.4とF1.7の違いが分かる方教えて・・・・・・
売ってないとますます欲しくなるなぁ。

F1.7の方が二線ボケが少なく、解像力（特に近接描写能力）に優れる。
F1.4の方がボケ味が良い気がするが、二線ボケの傾向が強く気を使う。

>>383
うーん・・・

少しそうしてみる。K20D欲しいし（ﾎﾞｰﾅｽなかった；；
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080214212900.jpg
まだ上手く使いこなせません…

>>400
交差点の向こうでおじさんが手を振ってますぜｗ

>>404
すばらしい描写じゃないですか〜。

>>404
すげー
オレも31mm飼おうっと

>>404
ところでIKEAの紙袋、植え込みに忘れてますよ

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080214212900.jpg

の描写を見てBenは叫んだ　「ハッセルブラッドに匹敵する！！！！！」

お、神ロダみていたら、マッハ号...
ハリウッド映画になるのか

>>404
俺、FA35持ってて、DA35予約してるんだが、

いいなぁ、コレ。

ところでFA35、微妙に歪みはあると思うよ。
気にするかどうか、それを不自然と思うかどうかは人によると思うけど。

>>410
オイラが持ってる唯一のオートフォーカスなんだから、FA35mmの悪口いわないでね。落ち込むから。

>>404
びっくりした。客のひとりひとりの顔まで分かるじゃん。
買ってからほとんど使ってなかった31ﾐﾘやっぱ使おうっと

自分の用途的には防塵防滴ズームなんだが、31mも欲しくなってきた
しかし資金が・・・

DA★30mmを待つのじゃ。
価格はわからんが

>>404
FA31って凄いなぁ
FA43じゃここまでの画質は得られないんだろうなぁ
FA43買うつもりになってたけどちょっと頑張ってFA31にするかな

初めて撮影会に行く予定で
撮影会用で標準ズームレンズを買おうと思っていますが、
コストパフォーマンス無視で
画質に拘るならDA★16-50か
DA16-45とどちらが良いですか？
あとFA35も持ってますが撮影会で笑われないですか？
どの位の距離から撮影するのか判らないので、
必要な画角が35mm換算で何mmが多用されるか教えて下さい。
被写体は人物、室内撮影です。
持ちレンズはFA35.FA50.DA18-250で
安いレンズばかりで、
恥ずかしくて持っていけ無い。

もうね、行かなきゃいいじゃん('A`)

>>416
撮影会であれば、DA★16-50よりもDA★50-135の方がいいんでは？

>>416
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-85/index.html
これ一本、買って池！

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-25/index.html
お金もちで、自慢したけりゃ、これとセットだ！

一昨日頼んだシグ135-400がもうとどいた　ﾊﾔｽ
さて　つかいみちを考えよう・・・

>>416
笑われたくないならとりあえずまともな格好して行け。
レンズはFA35とDA★50-135。もしくは>>419

>>419
上の方、今日取り寄せ頼んできた。ポイントだけの定価販売だって。wkwk

>>421
わかった。今月DA★50-135を買ってくる。
FA35とDA★50-135だけで、大抵は大丈夫ですか？

ちなみにプラナー50、85、
ディスタゴン25、DA14
FA31は何年か掛けて買う予定です。
最後にDA16-45とDA★16-50はどちらが画質が良いか
参考までに評価を教えて下さい。
明るさとかコスト無視で。

>>416
>持ちレンズはFA35.FA50.DA18-250

実に堅実なというか合理的な選択だね。
人間性が良く出てる。
レンズよりも室内の人物撮影ならフラッシュは大丈夫なのか？

火曜日にAF540FGZ買ったから大丈夫です。
イマイチ使い方が判らないが、
なんとかなるだろう。
ストロボ1本だが・・・

もうね、・・・まあｲｲﾔ('A`)

>>423
DA16-45からDA★16-50へ乗り換えたばかりで、まだ画質について評価はできるほどではないけど、DA16-45は値段の割りにやっぱり良く写るレンズだなという印象。
コスト無視であれば、DA★16-50の方が良いと思う。
解像度だけでなく、色ののり方なども★の方が自分は好み。

大人数撮影会は経験が無いが、中小人数なら経験あり。
縦位置で室内なら35,50、屋外なら50,85あたりを良く使う。
明るさはF2.8かそれ以上有れば十分。
タム28-75mmF2.8なら安価にとりあえずの一本として最適。

撮影会は何度も行ってるが、ペンタでFA35mmな人は割といた。
だから、気にするな。レンズよりも>>421 のように、格好の方が大事。

>>423
撮影会と一口に言っても、どういう形態で行くのか説明しないと判別はムリ
大人数じゃなけりゃ☆50-135はいらないし、行っても面白くない。

アドバイスありがとうございます。
当面はDA★50-135を買って頑張って行きます。
スレが馴れ合いで汚れるので名無しに戻ります。
多用する焦点距離のアドバイスありがとうございました。
ちなみにカメラのアОノの
大人数撮影会が今回自分のデビューです。
服装とマナーは気を付けます。

K10Dとタム28-75/2.8辺りでスタートして、ペンタ単焦点にどっぷり浸かるのが賢者かな？
投げ売りK100DSとK10D層を上手くペンタ正規軍に組み込めるレンズ群が整備されてきてるし、飛躍の年になるかも。

>>425
＞火曜日にAF540FGZ買った
アレ俺がいるｗ
ディフューザーも買っておいたら？
俺はLightsphereのパクりのやつ買ってみたがかっこ悪いけど効果は抜群だった

>>423
つか初めてなら35ｍｍと50ｍｍで充分過ぎ。

K10Dを買って1年以上経ちますが、いまだにAF280Tでがんばっています。
そういえば昔、NIKON F4を買ったときも無理やりAF280Tを付けて外光オートで撮ってたなぁ。

>>404
カップの放置イクナイ

どなたか頭の悪い私に教えて下さい
ttp://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Tests/134-pentax-smc-da-16-45mm-f4-ed-al-review--test-report?start=1
見てたんですけど
vignettingの項目って何を表してるんでしょう？

周辺減光

>>437
438さんのおっしゃるとおり周辺減光のこと。
ビネット、などとも言ったりします。覚えておくと吉。

撮影会で笑われるかどうかなんて、機材は関係ないの。
撮った写真ですらないの。
人としてまともな態度が取れるかどうかさ〜。
それがわからないカメコが多くてこの趣味はキモがられる。
そうはならないでね。楽しんできて下さい。

今は単焦点だけ持ってて
ズームを何で揃えるか非常に迷ってます。

�@案　16-45Ｆ4+50-135Ｆ2.8+もうじき出る55-300
�A案　夏ごろ出る17-70+60-250
�B案　タムロン17-50Ｆ2.8+タムロン70-300

どれが一番幸せになれますか？

どうせズームなんて単焦点に比べりゃどれも同じようなもんだし
DA18-250でいいんじゃね？

>>442
分かりました。そうします。
それで満足できなくなったら高級ズームを考えることにします。

なんて素直なんだw

>>441ズームを軽量で値段も軽く済ませるものと考えるなら、18-55(古いやつ)50-200の中古と言うのもありだよ。
単との組み合わせでなんとでもなる。
本当に便利ズームが欲しいならコンデジで良いんだしな。

>>445
利便性では18-250に敵うものはない。
描写では50-135Ｆ2.8や60-250Ｆ4に敵うズームはない。
18-55と50-200の組み合わせはどちらの面でも優位性が全くないので選択する意味も価値もない。
と、思います。
18-250でもコンデジよりも遥かに描写は良いし一眼は操作の自由度が高いので
そもそも一眼とコンデジを比べる奴は馬鹿。

>>446
うーん。18-250って１人住まいなのにミニバンを買うような物ではないですか？
軽快さは機動力に繋がりますし、ほどほどに刻んだズームを数本選択にも理はあると思います。

>>447
どうせ刻むなら描写性能が良いものを買います。

>>446
60-250Ｆ4はまだ参考出品レベルなので、何とも言えない。
4倍を超える高倍率ズームに、優れた描写性能は期待できないと思われ。

>>449
でも50-200や55-300よりは確実に上ってことは明らか。

>>441
俺は2案が良いじゃないかなと思うよ
f4通し＆SDMで17mm〜250mmまでカバー。
12-24を追加すれば12mm-250mmまでのf4通しシステムの完成だ！

>>450
確実かどうかも分からない。
ある部分は勝っても、別のある部分では劣る、という状況になると思われ、
用途によっては、劣った部分の描写性能が致命傷になる可能性さえある。

>>451
そうそう。実は一番期待してるのが60-250なんですよ。
でも、まだまだ発売までに時間があるのが難点。
あと、17-70はどうなるかちょっと不安。
倍率から言っても16-45よりも描写が良くなるとは思えないし。
16-45が良く出来てるレンズだからそれを越えるのは難しいかと。
かといって16-45と組み合わせると45-60の間が空白になってしまうし。

>>452
ならないね。携帯性以外は描写は全ての面で60-250が上なのは明らか。
なぜなら、サイズ・コスト、どちらの面からも60-250が劣るような要素が全くないから。
あれば教えて欲しい。いや、お願いします。教えてください。

>>453
何よりもの不安要素は、4倍超えのズーム倍率とF4通しという仕様。
大きくて複雑なレンズほど、精度を出すには技術とコストがかさみ、
描写性能を高めるのは難しいものだよ。

>>454
F4は決して無理して明るさを稼いでいないので十分余裕のある数値。
4倍の倍率が問題なら50-200だってほとんど同じ条件だし、
55-300に至ってはさらに条件が厳しい。
しかも後２者はコストとサイズという非常に厳しい制約を受けているため、
60-250はあらゆる面で有利。
454はまったくの詭弁。
安価な望遠ズームの方がその精度を出すまでコストをかけられないから
遥かに劣悪な条件になるわけだ。

まだ発売されていないレンズによくそこまでマイナス意見を言えるもんだ。
どこの回し者ですか？

そうか・・・描写性能勝負では俺様の超望遠ズームは
お前の短小点パンケーキにかなわないってことなんだな

お前等あんまりチンコに例え続けるとまたアメリカの社長が「PENTAXのレンズは日本流（小さいが高性能）」とか言い出すぞ。

あー、だからペンタのフードは色々やってくるんだな。

Nedは新宿の風俗街にも遊びにいったのだろか…

>>458
俺のはすぐエンストするし、制御不能に陥る。
小さくても高性能とは言い難いなw

>>455
まず、望遠端で比較してみれ。
200F5.6と、250F4だ。これだけでも、3倍くらい大型化・高額化しておかしくない内容。
50-200は、副キットレンズと言っても良い製品で、出荷数が圧倒的に多く、コスト比
パフォーマンスに優れた製品。4〜6倍くらいの高額化もやむを得ないし、コストアップ
がそのまま描写性能に結び付く保証はないというか、同等の描写性能を確保するだけ
でも大変だ。レンズ枚数が増えればゴースト・フレアも増え、対策コストがかさむ。

そして、ペンタが過去、このクラスのレンズをあまり手がけてないことも、不安要素。
他メーカーでも、200mm越えF4クラスで4倍越えズームは、チャレンジャーの域だと思う。

>>456
まだ大きさも発売日も定まっていないレンズを、>>446や>>450みたく
絶対視することのほうが、異常じゃないのか？

オレは、ダメとは言ってない。不安だと言っているだけ。
リスクが高いんだから、実際に物が出てから判断すべき製品だろ。

＞実際に物が出てから判断すべき製品だろ。
その通り。
で、あんたは？

>>463
ん？　書いた通りだろ。

>>462
馬鹿？
軽自動車と発売前のレクサスＩＳとどっちが早いか比べるようなもの。
実物見なくても自明。

>>465
レンズはクルマと違う。
大型化するほど描写性能は不利ということが理解できてないだろ？

>>465
燃費なら軽の方がいいし、
悪路だったら軽の方が早いだろ
傷つけても惜しくないからどんどん攻めれる
税金だって軽の方が安いし一概に決められるものでもないだろ

それに、高級万能レンズみたいな期待は、しないほうが良いだろうな。
はっきり目的意識を持っていないと、連れ出しにくい大きさ・重さになるだろうし、
望遠端250mmの仕様からして、最短撮影距離はかなり遠くなると予想する。
60〜135mm付近で使用頻度の高い使い方だと、画質も期待ほどではなく、
連れ出しも不便なレンズになりかねない。

俺は即予約で発売日ゲットするけどねｗ
物が出てから判断、なんて悠長な言ってたらいつ買えるかわかんないもん。
自分で試写してみて、万が一ウンコレンズだったらオクに流せばいいしね。
唯一気になるのはズームでニョキニョキするかどうかだな。

>>465
馬鹿？
レクサス１台と軽２台じゃ、軽２台の方が上だぜ

あの、白熱してるところ何ですけど。
60-250f4って、50-135f2.8に
x1.4のテレコンかます事では代替出来ないものですか？

>>471
今のところSDM対応テレコン自体が存在しない。
K100D以前の機種で使うなら、それはそれでアリなんでないの？

>ID:3ijSbtsS0

こいつ馬鹿かｗ
50-200、55-300との比較ということを忘れてやがるｗｗｗ

>>469
60-250はニョキニョキはなし。
50-135と同じく全長が変化しない設計。

それってＥＤってこと？

>>404

FA31とK20D、夢のコラボを期待したりもしますねｗ
こういうの見ちゃうと、レンズ沼にはまりたくなるｗｗｗ

>>404

>（ﾎﾞｰﾅｽなかった；；

同士よ！ orz

>>472
パワーズーム接点があればSDM動作はするけどねぃ。
焦点距離とかのデータも連動して欲しいよな。

>>478
うちのテレプラス2xはパワーズーム接点ついてるタイプだがだめぽ。
価格とかmixiなんかの情報を総合して見る限りでは、
どうも製造年次とかバージョンとかで動作に違いあるっぽいよ。

逆にパワーズーム接点が無いタイプを
K100DS/K10Dに使えば、カプラAFで動作してくれるかも試練。

今週末淀梅田でタムロンレンズ全品通常価格から10％引き
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/1435559.html#82945424

>>479
へー。フォローありがと。
すまん知らなんだ。＞all
俺のタムx1.4はあっさり動いたから。
買おうと思う人はちういね。

50-135って1.4倍のテレコンでＡＦ動作しないのか。
それは厄介だな。
それならむしろＳＤＭでない方が良かったぐらいだな。

あたまつかいましょう

SDM用テレコンもロードマップにあるし、それを待つのもよいですね

今発売されてるタムで欲しいレンズは・・・マクロ90くらいかぁ
もう少し後にやってくれたらよかったのに

タムは超音波モータ搭載しないのかな。

世界初、リニア超音波モータパワーズーム内蔵で側面に被写界深度曲線を刻んで、
smc PENTAX-A ZOOM 1:4 70-210mm
を復活させてほしい。
あれはPENTAXとしては大柄だが、いいレンズだった。

>>487
その後継に当たるのが60-250ではないかね。

>>416
おれはDA18-55(キットレンズ)だぞ。文句ある?

>>484
いつごろ出るんだろうね。
それが出れば50-135Ｆ2.8なんかはもっと利用価値が高まるね。
ただ、テレコンの性能を極限まで高めてくれないと意味ないけどね。
高くなってもいいから、とにかく質の良いものを出して欲しいよね。

A ZOOM 1:4 70-210mm 。
このレンズの作例を見つけたんで勝手に貼る。
ずいぶん前に上がっていた作例だが。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080113233623.jpg

>>488
たしかにこの焦点距離範囲では、PENTAXとしては20数年ぶりのF4通しズームになるわけだな。

今さらで申し訳ないんだが真木よう子の乳ってスゴクね？ホンモノ？

( ; ﾟДﾟ)

今さらで申し訳ないんだが牧伸二のウクレレってスゴクね？ホンモノ？

>>492
本物。たしかにすごいな。
ttp://stat.ameba.jp/user_images/9c/bc/10029220987.jpg

タムorDA18-250高倍率とDA18-55キットはどうもどのペンタスレでも評価が分かれるよな。
4〜5倍以上の倍率はダメとか言われるけど、そんなに悪いレンズではないだろ。
それどころか利便性を考えてみてもかなり優れたレンズかもしれないと思ってる。
ただ下向けるとだらっと下がるのは気に入らないけど・・・・
DA18-55に関してはもっと扱いがヒドイよな。
使ってると初心者だと思われるとかそういう感じの見栄とかのレベルになってる気がする。
DA16-50より良いとは思ってもいないが、実際散歩スナップや雨撮影でさえも16-50使って
ないんだよな・・・・・・
結局高価な防塵防滴より安くて意外にも良く写るレンズを気兼ねなく、になっちゃってるよ。
キットというだけで損してるレンズだろ、これ。
むしろDA16-50売却してさらにK200D+18-55�Uセットを購入しようかと・・・・・・・

18-55ってそんなに評価低い？
オレは>>496と同様に値段安いけど意外にもよく写ると思ってる。
FAリミ3本持ってるけど、18-55と77だけで散歩の時もあってお気に入りの1本。
K20Dは18-55(2型)も一緒に買う予定。

死んだお祖父ちゃんの遺言で
「キットレンズを使うような人間にだけはなるな」
と言われているもので・・・

新キットレンズはかなり良いらしいよ。

きっとだな

きときとによく写ります（by富山県人）

だな、俺も「鉛筆の先に付いた消しゴムだけは使うな」って言われてたよ

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080215230145.jpg
たまたま流し鳥になってしまった。

>498>502
まあ分からないでもないが、結局見栄とか意地とかだな、そういうの。
プライドさえ感じるからいいんじゃない。
キットとしてではなく、さらにDA16-45と同じ値段で発売されてたら
評価変わってそうなレンズだけどね。

>497
いいかも、その組み合わせ。
軽量散歩コンビだね。

>>502
鉛筆の先は尖った方だ。
消しゴムがついてるのは尻だ。

>>501
そんなおまいにこの画像をプレゼントする。
キットレンズではなく、A 20mm F2.8だが。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1225.jpg

太指

>>504
見栄とか意地ではなく、こだわりとか美学と言った方が相応しいな。
人間、何のために生きてるんだ？
動物じゃないんだから自分の生き様を貫くためだろ？
男なら自分の生き様・美学を何よりも大切にすべきであり、
そうじゃないなら動物以下だ。
その意味で、キットレンズを使わないというこだわりは趣味人にとって非常に大切なことだ。
ただ、キットレンズを愛用するという美学もあって良い。
一番人間として最低なのは、引け目を感じながらキットレンズを使っている奴。
これは妥協して不満に思いながらブスと付き合うようなもので、
自分という人間の価値を自分で貶める行為だ。
キットレンズを使わないも良し、使うも良し。
ただ、使うなら愛して使え！妥協して使うな！
ブスでも愛せ！妥協して付き合うな！

>>508
「美学・生き様」と言うより「伊達・酔狂」じゃね？

次の方どうぞ

キット〜レンズを〜夕陽に晒して〜
背中で〜泣いて〜る男の〜美学〜

http://www.pentaxphotogallery.com
でDA18-55の作例見たりして、なかなかいいじゃん、って関心してる

ただ、16-45の繊細な移りには敵わないかなぁ、とは思うけどね
微妙だが枚数重ねて見てゆくと、何となくだが違いを感じる

そう言えば、まだブログが立ち上がっていないね。　早く立ち上げて盛り上げてくれないとね。

「高価＝高性能」という方程式は
HOYAには通用しない。

>>512
おお、このサイト知らなかった。
いい写真が多いね。すごい。

じっくり撮る人もいるし機動性重視の人もいる。
レンズは自分の目的にあったモノを選べばいいだけ。

>>508
ブス専に謝れ

嗚呼、あこがれのK135-600/6.7が欲しくてたまりません。
お願いです。誰か作例を、作例をうpしてください。

F6.7なんて望遠、どうやって何に使うんだよ？

>>519
なぜF値に反応する

>>519
まず三脚を買え。

>>518 そんな物より現行モデルを選んだ方が良いだろう。
BORG 125SD　750mmF6 ペンタックスオプトテックス製 S-FPL53使用
レデューサを付けると　488mmF3.9 になる。　　レデューサもペンタ製
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/125sd1/125sd071031.html

単焦点をいくつか持ってるやつが質問してきてたから、
単焦点をメインに据えて18-55や50-200あたりの軽いのを抑えに一緒に持ってくって
落としどころもあるんじゃないかな？
と書き込んだら荒れててワラタ。
そういう当方は18-55は持ってなくて50-200がアシスト用の一本としてお気に入り。
FA28やDA21がメインだけどね。
基本ズームは30Dで趣味以外のときだべよ。

幸せになれますかシリーズ、もういい加減にウザイだけなんですが。

>>524
新規購入者が増えたらそんな質問もっと増えるよ。
それにしても最近は余裕のない奴というか、押しつけがましいというか、
他人の価値観を認めない人が多いのが気になるな。
昨日のやりとりを見ていてそう思った。

>>523
日本語でＯＫ

>>523
ハングルでおｋ

幸せになれますかシリーズはただ安心したいだけだからなぁ
適当にあしらっとけば良いんでね

それが原因でムダにスレが消費されてのはなんだかね。

>>509
あの物欲爺の伊達か？
最近特に資金繰りの見苦しいレポばかりでウザイよ
さっさと破産してくれ


>>517
美人は飽きる、ブスは慣れる
と、美人と結婚した、学生の時の担任が言ってたな

>>530
ブスは慣れてもやっぱりブス
どうせ飽きるならやっぱり美人の方がいい
と、ブスと結婚した学生の時の担任が言ってたよ

質問です。

K100Dキットレンズ使いなんですが、
ライブハウスのステージ撮ったら、
暗所でAFがまともに働きませんでした。
明るいレンズだと暗所AFの能力は上がりますか？
K100Dだと使えませんが、SDMではどうでしょうか？

MFで撮れれば解決なんですが、
白内障で目のほうのピントが合わんのですよ。

普段は風景なんぞが多いので、
これだけでキャノニコに乗り換えるのも抵抗あります。

レンズの性能にも依存するよ

>>532
思い切ってK10Dを買い増ししてみましょう。投げ売り中でお求めやすい価格です。

>>532
座っている位置からステージまでの距離で決定してください。
あらかじめ距離別のピントを調べておいてレンズのダイヤルに
マジックで書いておくのです。

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏﾁﾞﾚｽ

>>532
暗い中でも、なるべくコントラストの高いところに
センターのセンサーをあわせてピントあわせるようにしたら。
またはAF540FGZつけて、ストロボのAF補助光使うとか。

レスどうもありがとう。

K10ってAFユニット一緒でしょ？

今度はFA35も連れてって、537のやり方でやってみます。

フラッシュも欲しかったので、
補助光も試してみます。

ありがとうございます。

>>538
ライブハウスでは
ISO1600　１/250　F2.8、このくらいが基本なんです
ちなみにマニュアルでこの設定で撮ってみる事をおすすめします

それでオーバーぎみに写る様なら多分レンズセットでも大丈夫な可能性があります
アンダーな場合はズームレンズの2.8通しのものか、単焦点の50/1.4のレンズとかを
使った方が良いと思います

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/18346-1289-4-2.html
ISO1600 / F2.8 / 1/125秒 / 0EV / オート / 50mm

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/18350-1289-5-1.html
ISO3200 / F2.8 / 1/125秒 / 0EV / オート / 50mm

照明の強さにもよりますが、こんなもんです。

>>540
Good Job !!

DA★200とか買った人少ないのかな？話題が少ない

>>539
明るさはキットレンズで足りてたんですよ。

ただ、思い返せば、暗いところにレーザーやライトの点滅、
AFには相当厳しい条件だったと思います。
AFが全く合わず、シャッターおりませんでした。
ペンタだからという訳でなかったかもしれません。

>>543
ISOとシャッタースピードはどのくらいでした？
キットレンズ使った事ないから判断しかねるけど、
ライブ写真を16-45F4で撮影した時には
光量が足りてるならピント（ｳｨーｳｨ）くらいはくるんだけどなぁ〜？
というか、こりゃいいレンズだわい。くらいの感想でした
著作権や肖像権に問題なければUPしたいとこ＾＾
舞台で走られたりすると涙目だけど・・・・。

ISOは1600、出先なのでシャッター速度はわかりませんが、
何十分の一秒単位だったと思います。
写真に光量の過不足やぶれはありませんでした。(MF時)

キットレンズも、前もっと暗いところでピント来たんですけどね。。。

被写界深度が欲しくて絞り5.6あたりにしてたんですが、
絞りと暗所AF性能って関係あるんでしょうか？

今、キタムラに注文してた645☆300F4用のPHｰRBE77のフードがキターーー

FA☆80ｰ200にピッタリだゎ。 マジだ良いょ。

FA☆80ｰ200持ってる人は今の内に買っとくべきだよ。

>>542
そもそも数の出るレンズじゃないだろ。
撮るものが決まってる人以外には不要、というか無駄。

そんな言い方しなくても

DA☆200が欲しいって言うような人は少ないだろうねぇ。
出るの遅すぎたから、他社製かFA☆探して買っちゃった人が多いんじゃないのかなぁ。
おいらもA☆あるから見送る予定。

誰もかれも購入するタイプのレンズじゃないですね。
200mm域が必要な人が、うーんうーんと悩みに悩んで買うんでは？

200mmと言っても実際はサンニィパだからじゃネーノ。

意味不明

ペンタ、在庫持ちすぎてないと良いんだがな…

一番需要のありそうな60-250が後回しってのがすごいよな。
200/2.8はテレコンがでるまで保留って人も多いだろうし。

200/2.8なんてテレコン前提にして撮るようなレンズじゃないだろ

＞＞552
1･5Xだから300mmになるの知らないのですか？

残念ながら望遠〜はレンズ内が使いやすいから、K20Dが出ても三脚を立ててじゃ無いと使いにくいかも？
俺もまだDA☆200に行くか、手持ちの70ｰ200ISに1.4xテレコンにするか思案中。

テレコン付けたらF2.8じゃないから

>>554
一番需要がありそうなのは17-70/4じゃないか？
DA★限定でも55とか30の方が売れるんじゃない

>>558
俺もそう思う。
17-70/4ALとDA★60-250/4EDは相当待っている人は多いし、実際発売されても需要は期待できそう。

>>556
ならねえよ

あ〜1.5倍ってそういう意味か。

>>556
APS-Cが見かけ上135より焦点距離が長くなっているように見えるのはセンサーが小さい分
トリミングしているだけ＝画角が狭くなってるだけであって焦点距離は変わらんのよ。

300mm相当になる

>>562
画角がなるだけで、焦点距離は200ｍｍのまま。

>>559
おまえさん、オイラの心を知ってるな。

>>558-559

っていうか、当たり前。
標準ズームなんだから。
17-70が一番数が出るのはアホでも分かる。
つまり554がアホ以下なだけ。

200/2.8、300/4と60-250/4の比較でなら間違ってないとおもうけどな。
17-70は今年のPMAで発表、60-250は2006のフォトキナで2007年中の発売を目指す、としていたのが延期してだから。

DA55-300はSDMにしてほしかった。つーかなぜしなかったのか。

SDMとボディ内モーターとの切替，さらにどちらでもQSFが使える。
ってのが結構大変。特にズームでは。

ってことなんじゃないのか

50mm換算で35ｍｍ程度、Ｆ2程度で撮影したいんですが、
安くて手に入るものないでしょうか・・・・。単焦点になるのかな。

は？

>>569
換算35mm、F2.0、値段が安い
この３つ全てを満たすものはない

つSIGMA24/1.8

あっ、すいません、35ｍｍ換算で35ｍｍの間違いです。
20ｍｍ台になると思うんですが、PENTAX-DA 21mmF3.2AL Limitedぐらいしか
見つけることができませんでした。
Limitedとか、そんなにたいそうなレンズじゃなくていいんですが。。

じゃあシグマの24�o/1.8しかないですね

K24/2.8

20ｍｍ台で開放でF2.0たいそうなレンズだろ。

ツァイス Distagon T* 2.8/25 ZK

>>575,577
F2じゃない

ありがとうございます、純正じゃなければ色々あるみたいですね。
紹介していただいたものを検討させてもらいます。ありがとうございました。
ちなみに28ｍｍあたりまで、Ｆ2の後半まで許容範囲でした。

じゃFA28mmF2.8ALだな。安いし。写り良いし。






見つかればな。

別に28ｍｍとかじゃ換算35ｍｍの意味がないだろ

>>569
smc PENTAX 1:2.8 24mm
30年ほど前に設計されたレンズですが、なかなかです。

>>581
うーん、そうですね。理論値的にはそうなんですが、
何となくですが、素人なので実用的にはどうにかなりそうです。

>>580>>582
ありがとうございます。検討させていただきます。

FA28、あんまり売ってないね。
買っておいて良かった。

FA28手元にあるけど、あんまり使ってないな
委託に出したらいくらぐらいで売れるかね？

>>580
それ安いし良さそうですね。純正なので相性も問題ないでしょうし。

でも、製造中止になってるのかな。
新品で欲しいけど、どこかに埋まってないかな。

>>583
じゃあシグマの30ｍｍ1.4でもいいじゃん

レンズは発掘するものではありません。埋まっていることは多分ないでしょう。

F2の明るさで最も焦点距離が短いのはK,M,A28mmF2ですね
APS-Cだと準標準の画角になっちゃいますけど

普通にＤＡ21で決まりと思われ。

>>554 >>565
望遠の話してんのになんで標準ズームの17-70が出てくるんだよwあほかw

>>591
キミが一番あほっぽい

>>591
レス番見直そうなｗ

どこの板にも、番人がいるんだなあ・・・

>>591
よく読めよ。
>>565は>>558-559に対してレスしてるんだよ、スーパーゆとり君。

>>552=560
「35ミリ判換算で307ｍｍ相当の望遠レンズ。」
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_morelong.html

これ、ペンタックスのDA200についての公式説明だから、ちゃんと聞いてくれないかな。
違うって言いたいのは分からなくもないけど、それは２ｃｈじゃなくてペンタックスに言ってくれ。
Ｆ値を換算する人と同レベルだよ、きみ。

>>596
横から言うのもなんだが「相当」をつけろ

なんでID:W+/6er+B0がﾌｧﾋﾞｮってるのかがわからん

メーカーが率先してミスリードしてるから間違えて理解する奴がいるのはしょうがない
でも間違いは間違い、それが正しくなる事はない

>>589
☆24

空気読まずに貼り貼り
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080216231626.jpg
端っこのｱﾝちゃんがひょっこり○TL

>>601
何が「また逃亡したいﾌﾟｰｹｯﾄ」だ
あんな下らなくて汚い海の写真張んなよ

空気も読めないバカは氏ねよ

>>602
そこまでいうなら消す。　ﾉｼ

>>601
なかなかいいねえ。ペンタックスの真髄って、こういう旅のお供のお気楽フォトだもの。

>>596
通りすがりの者ですが、
焦点距離は200mmのまま、したがってファインダー像もボケの量も200mmのままではないでしょうか。
ただペンタのH.P.も、このことは改めて解説するまでもないこととして、
画角だけは「307mm相当」になると書いてあるのだと思いますよ。

>>596
だからそれはあくまでも「画角が」307ｍｍ相当になるだけであって
メーカーが嘘を言ってるわけではない。
焦点距離や圧縮効果は200ｍｍは200ｍｍのまま。
200ｍｍで撮った絵の中央部分だけ取り出して、単に写る範囲がトリミングされているだけに過ぎない。

>>556
レンズの焦点距離(レンズの主点から焦点=撮像面まで)はレンズ固有のものなので、同じレンズを645、135やAPS-C,フォーサーズにつけても焦点距離は変わらない。
では何が変わって、なにが「相当」すんのか。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/faq.html#02_01
1.5倍の焦点距離の135レンズと同じ程度の「画角」ですわな。

「相当」を省かないのはこゆこと。

>>605,606
うん。ここまで誰も「焦点距離」が300mm相当になるとは言ってないと思うんだけど。俺も含めて。
この話になると焦点距離のことだと決め付ける人が出てくるんだよね。

>>606
「圧縮効果」を教えて欲しいんだけど、画角以外にどういう要素があるのかな？
被写界深度も関係ある？

読んでて勉強になったなあ
焦点距離と画角の話は納得した

ただこの荒れようがいただけないな

>>608
その言い方だと誰も「画角」が300mmと言ってないと泥沼になるだけだよ
発端の
＞200mmと言っても実際はサンニィパだからじゃネーノ。
を言った携帯さんは確実に誤解してただろうが一連の流れで理解できて救われたのかもしれん

荒れさせたのは俺かなあ。反省。
ただ、みんな35mm換算はやってると思うんだけどどうなの？
645使うにしろ、銀塩使うにしろなにか基準作らないと俺は混乱するから、自然に35mm換算はするけどね。
そういうとき「画角はサンニッパ相当だけど、焦点距離は200だからボケも圧縮効果も違って…」なんて考える余裕ないなあ。

>>612
銀塩はistDが出るより前に処分したし、中板も持ってないんで、
最近は35mm換算しなくても感覚的にわかるようになってきた

>>609
画角以外には何も変わらない。
写る範囲が狭くなるだけと覚えておけば間違いない。

>>612
換算は当然する。
写る範囲が狭くなるだけだからそれ以外は一切考える必要はない。
ただ狭い範囲が写る。
それだけ。

じじいは換算するだろうな

最初から135を知らないゆとりは換算しなくて良いもんなｗ

>>614
するってぇと・・・圧縮効果も、
200mmのレンズで、300mm相当って言ってしまっていいような？？

そうそう、APS-Cはトリミングして引き延ばしてるだけ。

>>618
圧縮効果は200mmレンズなら200mmレンズ相当にしかならんよ。
わかんないかなぁ・・・

銀塩から撮ってる者としては、面倒な話ですよね。
デジタルもいわゆるフルサイズなら、レンズの焦点距離に関して気にせずともいいんですけどね。
望遠側は得？するけど、広角側は同じ画角を得ようとすると銀塩より広角でなければね。
フィルム３５mmと同じ画角を得ようとすると、ボケや歪みが異なるのが厄介です。

>>620
あ、俺>>609なんだけど、同じ質問していい？
圧縮効果に画角以外の要素ってある？

>>614に教えてもらった話だと、他に無いってことなので、
>>620の話はわからないんだけど・・・

>>617
ゆとり以下って自己紹介して楽しい？

パースペクティブは画角で決まるんじゃないの？
そうでないと、コンデジが凄いことになると思うんだが

圧縮効果って何のことを言ってるの？　そんな言葉有るの？　なんだかわざと話を難しくしてるような。

>>622
圧縮効果の要素が画角だけってのは同じ撮像素子サイズ同士の場合な。

APS-Cも135も基本イメージサークルの映像は同じ物であって、それを
どれだけ切り取るかってだけなの。
小さく切り取って大きく引き延ばせば見かけ画角が狭くなる。

>>625
まずはぐぐれ、基礎知識レベルのカメラ用語だから。
引きつけ効果とも呼ぶ。

>>626
いや、それは分かってるだけどね・・・

画角が相当になるんであれば、
他に何の要素があるの？

だからまぁ、「画角が狭くなる」と言うのも見かけ上の話なんだな。

>>628
わかってないだろｗ

要素はないんだよ。
APS-Cも135も200mmのレンズの持つ効果は200mm相当でしかない。
ただそれだけ。

>>628
スレ読み返せよｗ

>>625 ごめん、ぐぐって圧縮効果と言うのは理解出来たけど、そんな言葉をなぜ持ち出す必要が有るのか解らない。
単に画角が狭くなるだけという説明以上の事は何もないでしょ。
誰かが２００mmをサンニッパと同じだとか言うから話がややこしくなっただけでしょ。

こいつら…
うっかり645Dなんて出た日にはエラい事になりそうだなｗ

>>632
圧縮効果やボケは重要な要素だろ。
理解できないのは君があまりに無知過ぎるだけなんだよ。

うーん、>>606で、「圧縮効果」はそのまま、という話が出たので、
そこに絞って聞いてみてるんだけど。

要素は無いって・・・そんなわけないよね。

>>634
解りやすい作例うp

つっかこいつが200をサンニッパとか言った本人じゃねーの？
この馬鹿さ加減と話題の引っ張りようそうとしか思えん。

>>634 だから、ボケとかは何も変わらないでしょ。　
圧縮効果もその画角で切り取ったように見えるだけで切り取る前の画像となんら変わっていないんだから。

APS-Cで200ｍｍを使うのは、銀塩で300mmを使うべきところだろ？
つまり、画角と被写体への距離ではこの両者は等しくなるわけだ。と、なれば圧縮効果はAPS-Cの200mmは銀塩300mmに等しいと言
えるのではなかろうか？

確かに、出来上がった画像だけを見ればフルサイズをトリミングしただけかもしれないが撮影時にはAPS-Cの画角で撮影するだろ？

>>636
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>609の発言が発端

>>639
ナラネーヨ馬鹿

ちょっと「圧縮効果」でぐぐって調べてこい。

APS-Cになれば被写界深度が変わるから、
ボケも変わるってことはわかる。

でも、「圧縮効果」に被写界深度が関係なく、
画角しか関係ないとすれば、200ｍｍ->300mm相当でいいんじゃないの？？

>>625の人の疑問も、もっともだと思うんだけど・・・

>>638
なんで俺？
圧縮効果もボケも変わらんと何度も書いているが？

もうこの話止めようよ。　単にトリミングしてるだけと言う事は誰でも理解していると思うから。

1.5倍下がって撮れば換算なんてしなくていいんじゃないの？

えぇとね、デジタルと135だけじゃなくて、645とか67とかのサイズも使ってると自ずと分かるよ
圧縮効果を決めるのは焦点距離。
で、焦点距離は画角が135ミリ換算で何ミリ相当になろうと、変わらない。
簡単に言えば、これだけ書いて判る人は判るし、そうでない人はそれなりの人ってこと。

>>645
了解です。
他でも調べてみます。お騒がせしました。

>>643
被写界深度も本当は変わっていないんだ。
それも見かけ上なんだよ。

あぁめんどくせ、馬鹿に説明できる忍耐力無いから俺は降りた。

解りやすい作例上げらればこの話終了なのに…
その程度のスレかw

>>645
無理〜
写真のことは詳しくても
みんな俺様原理主義だからとまらない。

今あるレンズとカメラにが気に入って使ってるんだから
とにかく撮って楽しめばいいじゃんって思う

>>650
圧縮効果でぐぐれば解説してるサイトが腐るほど出てくるよ、作例付きで。
それくらい自分で調べろ。

>>652
わかったわかったww作例は出さんよねw

>>649 >>643 は、APS-Cの場合と言ってるから、素子のピッチサイズが違うから被写界深度は変わると言ってるのであって、
画角トリミングの話と混同しては駄目だと思う。
やっぱり下りる。

>>646
被写体からの距離が変わるとパースも変わります

>>653
ぐぐることもできない池沼はさっさと寝ろ

レンズの話しようぜ。
トークライブ、俺の街ではまだなんで、逝ってきた人に聞きたいんだけど、
新レンズで期待できそうなのはどれ？やっぱDA35Macroかぃ？
まぁ、人それぞれだとは思うけど、トータルなコストパフォーマンス考えたときに
おいらは35Macroが一番気になってるもんで・・・

*istD + APO-LANTHAR180/4.0SL
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080217004356.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080217005910.jpg

しかしぐぐる能力がない馬鹿にも写真を楽しむ権利はあるな。
親切な俺様が知的障害者のためにわかりやすいページを貼ってあげよう。

ttp://blog.goo.ne.jp/syoupapa/e/27cf3e5b22ef00ce5acff79c45607336

>>616は、将来ババアになるそうですw

>>657
俺、あわててFA35F2購入しちゃった組なんだけど
DA35気になるなぁ…
FA35と比べてどんな違いがあるんだろ

名古屋参加予定でFA35持ってる方いらっしゃったら
レビューお願いしたい…

タムに良い解説があった
これで分からなかったら...
http://www.tamron.co.jp/lineup/a18/what.html

>>632
主となる被写体、そしてその背景。
圧縮効果は主となる被写体と、その背景(まぁ前景でもいいんすが)の間隔が狭まって見える現象ですよね。

二者の距離感が狭まって見えるのは、背景にもある程度ピンがあってるという要素。これは今回はバッサリ外します。
そして、主となる被写体とその背景の大きさの対比が小さくなる(肉眼で通常みる状態より、近めにある主の被写体に対し、背景の小さくなりかたが少なくなる)という要素があります。

この二者の対比率は、同じ焦点距離のレンズであれば、APS-Cでも135でも同じです。
ただし、135をトリミングしたような状態なので、主たる被写体は大きく写ります。
が、主たる被写体の対比として背景の小さくなり方は変化しません。

さて、ここで問題です135とAPS-C、同じ単焦点のレンズを使って出来上がり画像上、主たる被写体は同じ大きさになるように撮ったら背景はどのようになるでしょうか？

俺はお前等自身の作例がみたいんだがな。ホントに解ってんのかな？


無理強いしても無理なもんは無理だねwごめんごめん

実験してみた。フルサイズのデジは持ってないのでK100Dの24mmとOptioA10のテレ端、23.7mmで。
手前のアルコールの瓶がほぼ同じ大きさになるように撮って圧縮効果に違いがあるか見てみたが、明らかに違う。

OptioA10
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080217011317.jpg
K100D　24mm
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080217011459.jpg

>>665
ID:K/dZIEbQ0　はお触り禁止ですｗ

追加。OptioA10テレ端と換算画角がほぼ同じとなるA09テレ端でもやってみた。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080217012649.jpg

以上3点の結果を持って、圧縮効果は実焦点距離よりも画角によって決定されるという結論を出させていただく。

>>664
お前みたいな馬鹿のためにこんな時間に今すぐ条件揃えて撮影なんかするか。
頭おかしーんじゃねーか？

>>665
お前馬鹿決定

撮影距離という要素がぬｋ

圧縮効果は画角に比例して｢そう見える｣現象
焦点距離は画角に関係するから、一見圧縮効果にも比例するような気がするけど
実際には焦点距離そのものは圧縮効果とは直接的な関係はない。

(そのフォーマットで)広角と言われるレンズで撮影しても、中央部分の狭い範囲だけ引き伸ばせば
望遠レンズのように圧縮効果が得られるよ。
実際に実験してみるとすぐに納得できると思うよ。

まぁ2chで自分理論をどう強弁しようがかまわんけどさ。
リアルでポロッとそんなトンでも理論口にしたら思いっきり恥じかくからな。

あとでちゃんと調べておけよ。

>>671
調べておけよw

>>669
撮影距離云々に関しては639で言っているとおり、「APS-Cで200mmを使用する場合とフルサイズで300mmを使用する場合は撮影距離
は等しくなる」というのが俺の考え。APS-Cの18mmとフルサイズの18mmを同じようには使わないだろ？

>>671
俺は実験結果を示してそこから結論を出した。お前さんも実験結果を示してから言ってくれ。

つっかこんなの基礎の基礎なんだよ・・・
銀塩のASP出た当時はこんな勘違いする奴ほとんどいなかったんだけどなぁ。
間口が広がればレベルも下がるか。

>>673
実験の条件がアホすぎだろｗ
なんの検証にもなってないって。

ASPってなんよAPSだ。

しょうがないなあオレが結論出してやる


気　に　す　る　な

>>673
おおもとの質問をした者です。また出てきました。

途中から、実焦点距離ではなく画角依存だろうと思っていたのですが、
話にならなくなってきたので、退場していました。

実験、ありがとうございました。大変参考になりました。

50mmレンズをAPS-Cのデジカメと35mm銀塩に着けてファインダーをのぞくと、
見える範囲(画角)は違うけど、被写体そのものの大きさは同じ(=焦点距離は同じ)です。
被写界深度も同じです。

もうこの話は止めない？

俺とDA35mmマクロについて語ろうぜ

>>680
酸性だ！
イベントで触ってきた人？印象を教えてくれないかなぁ？

>>679
その辺の前提が違うんだろうな。俺の考えは被写体の大きさは実際に写る範囲に対する相対的な物だから、被写体の大きさは焦点
距離依存ではなく画角依存である、という物だから。

あと、撮影距離に関しては「ある一定の距離にある物を（手持ちの）最長焦点距離で切り取りたい」という場合にはAPS-C、フルサイズ
で焦点距離と撮影距離が同じになることに思い至ったので、「圧縮効果は画角と撮影距離によって変わる」と結論を変更。

で、俺もこの話はここでやめにします。

ま、ちとググってみたわ。
ttp://arata.tv/blog/2003/11/post-5.html
ココや、その他によると、
圧縮効果に焦点距離は関係ないってことだ。

あと、被写界深度は許容錯乱円の直径が変わるからフルとapsでは違うぞ。>>679

とりまPIE2008が楽しみでならない

あーなにがどう食い違ってるのかようやくわかった。
俺も含めて被写界深度や圧縮効果に変化がないって言ってるのは被写体との
距離を一定に保つ＝イメージサークルの結像を同じくするって前提で、変化
するって言ってるのはフレーミングを同じにして距離を変えることが前提な
わけだな。

被写体との距離が変われば圧縮効果も変化する、その意味では200mmレンズに
300mm相当の効果があるも正解だ。

しかし>>670の
＞(そのフォーマットで)広角と言われるレンズで撮影しても、中央部分の狭い範囲だけ引き伸ばせば
＞望遠レンズのように圧縮効果が得られるよ。

これは大間違い。
引き伸ばしでは効果に変化は無い。

>>685
よくできました。☆彡

>>685

残念なのは最後の二行が間違えてること

>>601
602は作例うｐするといちゃもんつけるタイプの荒し。
以前はかなり粘着していたから、気にしない方が良いよ。
奴のせいで作例うｐが随分減ってしまった。

>>685
最後の2行が恥ずかしすぎるほど大間違い

>>685
APS-Cの200ミリとフルの300ミリは圧縮効果は同じになるだろ!!
三脚に両方乗っけて同じもの撮ってみりゃ分かるだろうがよ
おまえらアホか

a

>>685

まだわかってないんだな、、、
ゆとり世代にものを教えるって、本当に大変なんだなぁと実感した。

本当に分かってる人はこどもにでも分かるように説明できるとは昔からの真理。

子供なら素直な分、何とかなるかもしれないけど、
猿に教えるのは体に教え込む調教以外では無理。

圧縮効果は撮影距離にしか依存しないよ
遠くから撮れば圧縮されるし、近くから撮ればパースがつく

ホロゴンで撮っても遠くの景色を拡大すれば圧縮されてるし、
EF1000/4で目の前を撮ればパースがつく筈(最短撮影距離と結像面積は無視)

皆さん勘違いしてないですか？

ここはペンタックスです、キャノンではないです
しかも、DA☆200に対しての問い合わせだったので
ボケ量に対しての答えではなく、画角に対して300ｍｍ相当の返事

ボケ量に関して気になるのはDA☆55なのでは？
画角は84ｍｍだけどF1.4でFA85と同等の味が出せるのか

何このスレ

マクロを別にすると、画角と撮影距離が同じなら
焦点距離の違いは背景の大きさにはほぼ影響しないと思うよ

図にするとこんな感じ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080217075922.gif
焦点距離が変わると基準面が前後にずれるけど、
同じ画角にトリミングするなら写る物体の位置関係は変わらない。
実際には多少ズレるけど。

ID:JXGwC0XU0 の言ってることと食い違ってるが、それはきっと前提条件が何か違うんだろう。

>>670>>695が正しいな
俺が>>685なら恥ずかしくて舌噛み切るかもなw

>>696
ボケ量はムリでしょ
ナニが皆さん勘違いしてないですか....だ。
質問者がこれじゃこの流れ自体、ムダに消費したという事だな。

ポトレを撮る彼女もいないのに85mm F1.4を持っている件について。

窓から放り出せ。俺が拾いに行く。
85/1.4はポトレ専門レンズじゃねぇぞ。
風景でも花でも使える。

>>700
僕はかつて、値段の高いカメラと85mmを持ってれば彼女かできる！！
と信じて、NIKON F4とAF NIKKOR 85mm F1.8を買いました。
でも結局つかいみちがなくて、数年後に手放しました。
orz

>>702の敗因は、F値があと0.4足らなかったことにあると思ふ。

>>702を笑えないオレがいる件について。

彼女ができなければ嫁もできないからいいじゃん。
彼女は新しいカメラをお世辞でも「すごーい」とかいってくれる優しい人。
ところが嫁にクラスチェンジしたとたん「てめー、安月給のクセに何買ってんだよ！」と口撃してくる
カメラ/レンズ購入最大の障壁となる。
俺がもっと稼ぐべきだって言われたらそれまだけど。

K20Dのボディが変わってなくて本当に良かった。

ん？
広角で撮影した中央部トリミングしても圧縮効果は出ないぞ？

>>706
そう思っていた時期が俺にもありました

もうこの話題やめようよ

いや純粋に疑問なんだけど。
圧縮効果って被写体との距離の変化がないと現れないでしょ？

>>705
買う気ﾏﾝﾏﾝじゃないかｗｗｗ

あーあ、またおバカさんが出て来ちゃったよ

>>708
何と比較して出る出ないと言っているのか不明。

>>665,667
どうでもよいがそのK100D
右の方に死兆星が見える・・・

デジタルズームでは圧縮効果が云々という話を思い出した。
画角や大きさ関係なく、遠くにあるものの遠近感はわかりにくいって話で
どのような方法でその遠くのものを撮影して鑑賞しても、遠近感は無い、
つまりは前後に圧縮されてるように見える、と。


ところでキットレンズさえ使い切ってない未熟者なんだけど、みなさん2本目は
どんなのを買ったもんですか？
明るい短焦点かマクロか、または星空（の一部を）撮るのにDA70でも、と
思ってるんですが、まだ早いのは承知の上で参考までに聞きたいんだけど。

>>708
トリミングしたこと無いのか？

俺はK10Dが初ペンタで、その時一緒に買ったのが50mmマクロとシグマ10-20mmだった。
その後シグマ18-50mmとタム28-75mmと90mmマクロを足した。次は35mmマクロだな

>>708
広角で撮って遠景だけ拡大してみればすぐわかるだろ
そこに強いパースが付いてるわけねーだろww

>>713
一本目の単焦点なら、安くて使いやすいFA35がお薦め
来月なら、評判次第でDA35もありかと

>>713
FA28を中古で買ったな。その後直ぐにFA35とDA16-45を購入。
ずぶずぶになった。

【ペンタックス】PENTAX K20D Part015
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203177755/

なぁ、DA★200って何であんなに高いんだ？
オレ時々、空港で飛行機撮るから欲しかったんだけど、
キヤノ200/F2.8やニコ180/F2.8より高いんで躊躇しちゃったよ。
(手ブレ補正付くのはペンタだけなんだけど、それはレンズの機能じゃないし)
高いだけの理由に納得できる作例とかが出てくるまで待ちだなぁ。

Bodyモーターでも動作するメカニズムが金かかるのかね？
それともHOYAの方針なのか？

FA35とか明るいレンズって開放側だとパープルフリンジが酷いとか聞くけど
いくつ位まで絞ったらOKなんでしょうか？
またFA35を基準に考えた時同じように明るいレンズでもパープルフリンジが出にくいレンズってあるのでしょうか？

二段絞れ

K20Dの新センサーでパープルフリンジ低減してたら
自由度上がってwktkなんですが、そーいうサプライズ
ないですよね？

ども。参考になるっす。
やっぱ35mm（35mm換算で53.5mm）あたりが使いやすいですかねぇ。
FA50の方が安くて明るそうだとは思ってたんですが、76.5mm相当ってのは
未熟者にはちょっと狭すぎかなやっぱ。

>>721-722
APS-Cなら35mm版OKなレンズの真ん中辺の美味しいとこだけ使うので
パーフリもあまり気にならないかと思ってますが、甘い？

>>723
その辺は口を濁して答えてくれなかった＞トークライブ
後は単純に仕上がりで判断するしかないかな..

堂々と肯定して新しいレンズ売れなくなっても困るから・・・・だろうなぁ、多分。

隠してて新しいボディが売れないほうが困るとも思うｗ

>724みたいに次ナニとか聞くの多いけど
実際に写真とか見ないのかねぇ
撮って解からないなら、見て影響されるというのもあるけど。

単焦点のレンズが画質いいらしいよ

>>724
ベテランだろうと素人だろうと、７０ｍｍなんて特定の用途にしか使えないよ。

旅行などにオールマイティに使いたいなら、21〜24mm（35mm換算で35mm前後）。

>>723
サンプル見る限り、画像処理部分でフリンジ低減とかはやってなさそう

ＣＭＯＳが横からの光も取り入れるようになったと言うのは偽色のパープルフリンジは減るかもしれないけど
色収差はかえって大きくなる気がする。

CＭＯＳというのは画質いいのでしょうか

>>733 自分の目で判断するのが一番良い。　ＣＣＤだからＣＭＯＳだからと言うのは無い。

16-50と単焦点とズームレンズが欲しいです
お勧めのモデルを教えてください

16-50はズームじゃないとでも？

>>735
16-50Ｆ2.8は決定として、
単焦点はＦＡ43リミテッド
ズームレンズは50-135Ｆ2.8

貧乏なら
17-50Ｆ2.8タムロン
単焦点はＦＡ50Ｆ1.4
望遠ズームは純正50-200かタムロン70-300

単焦点、16-50ズーム、高倍率ズームの三つが欲しい

>>738タム90と50-200。
もしくは新200☆かな。

>>737
ちょっ、下は思いっきり俺じゃん・・・・・
タムも既に予約いれたよ。
上セットには憧れるが、金銭的にきびしいセットだ。

ＦＡ４３リミテッドはいいレンズなのですね？

単焦点はFA☆600mm/F4で、ズームはレフレックスズームだな。

＞DA★200って何であんなに高いんだ？
写りがイイからに決まってるじゃないか。勿論他社比で。

>>741
FA31リミテッドはそれを上回るよ

古いレンズですね？
名作なのでしょうか

>>745 大変名作ですよ。　あなたが望むならもっと高級なレンズもございますがご予算はいかほどでしょうか。
というか、アラシ認定。　レンズ相談なら被写体と予算を明らかにして相談しろ。

>>745
いいレンズを使えば良い写真が撮れる訳じゃないってことを知っておこう。
FA31やFA77でヘボ写真を量産している俺が言うんだから間違いない。

知ってたって量産するんだろ？

747が量産してるんだから間違いない。

PENTAXは、400mm以上の超望遠レンズをリリースする気がなさそうだから、
2009年のトカラ日食は、300mmにリアコン1.4X-Sを付けて臨もうか？

＞＞723
＞＞725
名古屋組みだけど、
「DAレンズ以外の開放付近のパーブルフリンジはどうにもならないです」って
今日聞いてきた。

>>730
やっぱりそうでしょうね。
今日キットレンズで50mm位に合わせてみたけどやっぱ狭いし確かに使い道に
困るあたりかも。
銀塩全盛の頃の55mmには特別な思い入れがあるので、多分53.5mm相当なら
なんとかなるかも、と淡い期待ｗ
コンデジで慣れてる35mm前後相当のも一本欲しいとこだけど、もうしばらく悩みますｗ

>>702
K20D発売後の高騰を恐れて、このたびA 85mm F1.4の購入を決意いたしました。
熟女の彼女ができるでしょうか？

>>746
被写体は・・・言えません
予算は気にしません・・・

>>754
この前は「今が撮りたい」とか言ってた人でつか？

ボディーは決まりましたがレンズが悩みます
素人なので高級レンズを買っても違いが分からないと思うからです

>>756
とりあえずキットレンズ買って、撮ってからほざいたらどうなんだ。

>>756
そういうことなら、オイラに任せてくれ。手取り足取り面倒みてやろうじゃないか。
まず100万円持って、明日の夜9時に新宿ヨドのカメラ館前に来いよ。
いいかい10時に100万円だぞ、間違えちゃだめだぞ。それから、必ず一人で来ること。
オイラ、硬そうな鉄パイプ、じゃなくて一脚を入れた黒いソフトケースを右手に握って
待ってる。

今キットレンズとFA35で、望遠レンズが欲しい今日この頃。

普通に考えるとDA50-200だけど、DA70のコンパクトさが気になる。
70じゃ物足りないだろうなぁ悩む・・・

そういえば、最近M(A)☆300mm F4を話題にする香具師いなくなったね。
K10Dが出るちょっと前あたりに、このスレで強烈にプッシュするジジィがいたけど。

>>657
実は、一番感激して購入決定したのが18-55mm。
ズームリングに、銀塩レンズ並のしっとりしたトルク感が感じられた。
この程度の価格のレンズにそこまでするか！？
ってな感想を伝えたら、実はマクロ35mmのピントリングはそれ以上にいいトルク感を出すようにしたとのこと。なるほど、比べてみるとリミ70mmなどのスカスカ感よりはるかにいいトルク感がある。
ひょっとして、この春発売のレンズは皆同じぐらい気合い入ってる？

価格によるとマクロ35mmよさげ

>>759
ちょっと未来の俺を見ているような気分ｗ
35mm判で107mm相当ってことは、おおよそ35mmスタートで光学3倍ズームの
コンデジの望遠端だもんね。俺は105mmにもちょっとした思いいれがあるんだけど、
実際買おうとしたら躊躇すると思う。

16-50で試してみることにします

200mm以上の望遠欲しがるヤツって、どんな盗撮マニアなんだろうねｗ

相手が人間以外でも断り無しに撮影したら盗撮ですか

★55を予約して絶対に買うっていう人いる？

>>750
まだロクヨンが買えるよ。
アレが100万って、アホみたいに安いとは思うんだが。

私の財布には凄く高い。

>>767 　ノ

>>758
9時なのか、10時なのか、わからないんだが・・・

>>770
スマソ、10時ね。

>>ID:MFZtmfzn0さんへ
ついでに言っとくけど、カードはだめだぞ。現ナマでヨロ。

>>751
訊いてきてくれてありがとう。
DxOとか買えばソフトウェア的に補正出来るようだけど、
K10Dしかサポートしてないし、出来れば純正（jpegの
撮って出しやPPL）で補正メニュー考えて欲しいものです。
でもやっちゃうと、新しいレンズ売れなくなりますね（苦笑

オマイラ本当に暇、いやイイ奴らだな。
オイラはID:MFZtmfzn0のカキコ見ると無性にイライラしてくるのに、
親身になってID:MFZtmfzn0の相手してやるなんてさ。マジで偉いわ。

>>773
同族嫌悪？

カメラマガジンのノクトン58のとろけっぷりに涎がでそうなんですが
コシナ使ってる人いたら（ノクトンに限らず）インプレおながいします

>>775
俺は、こっちがいいな
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/40sl2/index.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/01/08/7673.html

>>769
だったらお願いがあるんだけど、買ったらFA50との比較画像うｐしてくれないかなあ。
いろいろ注文つけて悪いんだけど、
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080211163133.jpg
こんな感じで無限遠までごちゃごちゃしてる構図で、
画角がちょっと違うから撮影位置を前後させて
写る範囲を2本のレンズで同一にした条件(左右の端を同じ電柱とか看板に合わせる)での
比較画像が見てみたいなあ。
いろいろ注文があって申し訳ないけど、可能だったらそういうのをうｐしてくさらい。
お願いします<m(__)m>

>>771
オレも面倒見てもらって良い？
でも、なんか怖いので護身用にスタンガンをもっていきたいのだが、おk？

>>778
マップカメラの外階段の所で、夕方6時。
道具はナシね。

>>779
道具無し、了解。
マップカメラならカードにしとく。

>>775
DCM？それって３月号でつか？もう読めるの？

夜10時スタート
新宿ヨドのカメラ館前近辺でホクホクしてる奴を見つけて「交渉」
そのあと逃げ切れればそいつが「幸せもの」

ってルールでおｋ？

>>773
ネット掲示板でイライラしてくるなんて、利用するの向いてないよ
もう２ちゃんには書き込まないでね

カメラマガジンは木世からでてるムックだよ
六号にノクトンが取り上げられてる
グラスを撮った写真のとろける様は…
続きは本屋さんで

なあ、
【単焦点】レンズ２本 何を持っていく？【ズーム】スレがなくなってしまったのだが
おまいら、2本なら何持っていく？

FA20/2.8とFA77/1.8LTD

FA31mmとFA77mm

FA35とDA18-55
焦点距離かぶるけど、ほとんどがFA35使ってて、
DA18-55は広角足りない時の保険。

DA21買ったらDA18-55使わなくなりそうだ。

>>785
2本とも純正じゃなくてΣだけど
17-70mm/F2.8-4.5
55-200mm/F4-5.6
そこそこ広角から望遠までカバーできて
そこそこ寄れるぞー

DA40ﾘﾐとDA70ﾘﾐ買ったらいつの間にかFA43ﾘﾐとFA77ﾘﾐを全く使っていない自分に気がついた。
いやでも売らないで持ってるけどね。

みんなレスありがと。参考になるわ。
2本となると迷うよね・・・
言い出しっぺの自分は
DA18-55
FA50 F1.7
だがそうなると望遠域がない。
DA18-250が欲しいかも。

デジタル専用とかはあんまり関係ないですか？

はい。

そんなことよか、いいレンズ使ってください。

FA31LimiとFA☆85
理想だとそれﾌﾟﾗｽ1.4ﾃﾚｺﾝｗ

こないだｽﾞｰﾑ2本で出かけて結局後悔

DA21とDA70
多分、レンズ交換せずにDA21付けっぱなしだろうけど。
でも、条件が２本でなく１本ならきっとDA40を持っていく。

最終目標は
FA31Limited
DFA50macro
DFA100macro
DA15Limited
DA40Limited
DA★55SDM
DA70Limited
DA★200
Distagon25
Planar T*50
Planar T*85
SDMリアコン

>>542
Photozoneの記事にパープルフリンジと軸上色収差に問題
あるって書かれて、dpreview.comが熱くなってますね。
FA★が現行の時、何故話題にならなかったかが不思議。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26821405

0.7倍のコンバージョンレンズを買ったのでキットレンズで試してみました。
18mmの広角端で撮ったんで35mm換算だと約19.3mmくらいになるはず。
18mm未満の広角は持ってないし気楽に撮る分には面白いかもしれない。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080218033521.jpg

なんつーきたねー画像だ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>799
俺自身そう思う(´･ω･`)

ごめん。いいすぎた。

>>801
や、全然構わないっす

>>798
このブロックノイズみたいな雲って何が原因なの？
コンバーションレンズつけたらこんな状態になるもんなの？

>>798
左上の黒いのはなんだろう？
そこだけケられってのもおかしいし、鳥かなにかかな？

>>803
ただの圧縮しすぎによるブロックノイズでしょ。584KBしかないし。

コンデジにワイコン付けたのと変わらんな、12-24買え

>>804
仰るとおりです。前回の設定が残ってました。皆様すみません。
とりあえず削除して何も手を加えていないものを再掲です。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080218075616.jpg

連続ですみません。

黒いのは私にも分かりません。エレベーター室が左手にあるので何か飛び出てるのかな？

PhotozoneにDA200mmF2.8のレビューが掲載されています。
ttp://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Tests/48-pentax/370-pentax-smc-da-200mm-f28-ed-if-sdm
Canon EF 200mm f/2.8 L USM IIよりかなり良い結果のようです。

>>805
DA12-24ってトキナーレンズにペンタックスブランドをつけただけでしょう？いまいちなような。

>>809
そんなことない。
最近、DA12-24買ったが、線が細くいいレンズだ。

コーティングが違うのか、結構違うけどなぁ。
やっぱりＳＭＣの威力か知らないけど、逆光には強いしさ。

>>809
各社12-24mmレンズ

Pentax 12-24mm
ttp://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Tests/133-pentax-da-12-24mm-f4-al-ed-if-review--test-report?start=1
Tokina 12-24mm
ttp://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/273-tokina-af-12-24mm-f4-at-x-pro-dx-nikon-lens-test-report--review?start=1
Sigma 12-24mm
ttp://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/309-sigma-af-12-24mm-f45-56-hsm-ex-dg-test-report--review?start=1
Nikon　 12-24mm
ttp://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/229-nikkor-af-s-12-24mm-f4g-if-ed-dx-lab-test-report--review?start=1

タム10-24と撮り比べしたいなぁ〜
色々選択肢が出てきて、ユーザーとしては嬉しい限り

タムロンの17-50mm F/2.8が欲しいんだが、
Ｋ100Ｄとの相性はどうだろうね。ＡＦずれないかな。

わかりません

発売前にわかるわけねーだろ。
お前が人柱になれ。

合わなければ商品としておかしいのだから調整に出せば済むだろ。

>>816
あったかい牛乳でも飲んでカルシウム取れ。
日の光にも当たったほうがいいぞ。

カルシウムとマグネシウムは2:1の割合で取れよ

突然の質問で申し訳ないですがシグマの７０―３００とｄｓ２の組み合わせで運動会や学芸会とかいけますか？

腕次第

腕は未熟です・・・。

>>819
外ならいけるけど、屋内だと厳しい。

運動会と学芸会じゃ、撮り方全然違うからねぇ。
外なら、まあまあでも屋内はちと厳しいかな〜。
　だからといって内蔵ストロボで間に合う距離じゃないし。

あと、撮影場所によってはもうちょっとワイド側が欲しいかもね〜。

俺もAPO70-300持ってるがワイド側70というのは意外にきつい。
　　↓
だんだん出番減る
　　↓
防湿庫の肥やしになってます…

>>824
ならその下の１７−７０買えばとか言うとシグマ工作員扱いにｗ。

18-300にすればよい。

>>826
そんなものはない。
28-300か18-250ならある。

>>824
そりゃデジでの話？
銀塩フルサイズならそうでもないと思うけど。
つか使いやすい。当たり前か。。。

>>828
元々の質問が、DS2との組み合わせでの話だから、その後の回答も
デジタルでの使用を前提にしていると思うけど。
銀塩（135）だと、まだそうでもないけど、APS-Cの画面フォーマットで
ワイド側70ってのは、学芸会やら運動会やらの場所次第では
引きの余地が足りないと相当困りますよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125654-7852-1-1.html

俺はこの3本は全部買うつもり。
だから早く出してくれ〜！！！

左2本は★だから信用買いするけど、
17-70だけは実際の描写を確かめてからでないとちょっと怖いな。
16-45の方が明らかに描写で勝ってたら買わない可能性もある。

>>828
ここがデジカメ板と言う事を忘れてませんか？

スターレンズだからといって信用買いは危ないですよ。
16-50買って
「あら、これなら16-45の方がコストパフォーマンスがいいじゃないか！！」
と、がっかりした俺が余計なお節介を書き込んでみます。

DA16-45,DA★16-50,SIG17-50,TAM18-50を
写りのよい順に並べたらどうなるでせうか？

DA16-45,DA★16-50,SIG17-50,TAM18-50を
ＣＰの高い順に並べたらどうなるでせうか？

DA★55は信用買いできるけど、残りの2本は評価待ち。
DA★300信用買いするので、さっさと出してください。

>>832
このｽﾚで初めて謙虚な★16-50使いを見た。
今までの人は皆大枚はたいて嵌められた悔しさからか？
周りから駄ﾚﾝｽﾞ呼ばわりされても絶対「★16-50は凄いんだ」
と認めない奴ばっかりだったからなｗ
同じ予算なら16-45とDA70orFA50買った方がほっぽど幸せ。

レンズのコストパフォーマンスなんて言い出したらねぇ。

そんなもん18-55�Uが最強でしょ。
16-45（笑）
16-50（笑）

DA☆16-50よりシグ18-50/F2.8の方が歪曲も色収差もパープリンも良いのがなぁ。
逆光だけはDA☆の方がかなり耐性あるけど。

そう言いながらシグをドナドナしてDA☆を使う俺様。

まぁ俺の場合、明るい標準ズームのSDMがどうしても欲しかったから、16-50に関しては満足だな。
あとは60-250とSDMテレコンさえさっさと出してもらえば言うこと無し。

超初心者です。

一年以上前にistDLを勢いで購入したものの、写真知識がないのと
連れ出すのが億劫で、そのままケースに入ったままです。

もったいないとは思っていましたが、忙しさも手伝って
子供の運動会専用カメラになっています。

ところが、パンケーキレンズなるものの存在を知り、そのフォルムに
完全にイカれてしまいました。(^_^;
これなら持ちだして楽しめるかも、などとも思い始めました。

DA 40mm F2.8 Limited を超初心者素人が買っても大丈夫でしょうか？

ちなみに今持っているのは、
・シグマ　18-50mm F3.5-5.6 DC
・シグマ　55-200mm F4-5.6 DC
セットで買ったダブルズームキットです。

先輩方のご意見をお聞かせください。(m_m)

>>840
普通のオートフォーカスレンズなんだから何も考えずシャッター押せば写るよ。
むしろ下手にズームがない分自分で立ち位置工夫する面白さに目覚めるかも？

全然問題ないよ。ただし、パンケーキは21、40、70とあるから外見だけでなくて
メインの撮影対象がわからないとアドバイスしにくいんだよね。

>>840
余計なお節介ですが、40より21の方が初心者さんには使いやすいと思います。

>>808
うーん、DA★200/2.8パープリンは残念。
じっくり撮れるならアポラン180の方が写り良かったりしないか、これ...

みなさん、早速ありがとうございます。

安心してチャレンジしてみようと思います。

>>842
>>843
実は21も気にはなっているんです。少しだけぶ厚いのと、価格が高いので、
尻込みしているところなんですが…。

対象といっても特にイメージはないのですが、風景やスナップ、旅行
（つまり初心者のコンデジ用途？）かなあと。

折角初めて買ったデジイチなのでここからおもしろさに目覚めて楽しみたいなぁと…。

やはり最初は21mmの方がいいですか？

>>840
余計なお世話ですが、DA21でもDA40でも、
一眼レフは結局は本体がかさばるし重いので持ち出すが億劫なのは同じです。
シグマの18-50mmはレンズとしては相当軽くてコンパクトなので
それでも億劫だということはパンケーキでも大差ないです。
マジレスでコンデジを使うことをお勧めします。

>>840
とりあえず手持ちの18-50で撮ってみれば、21mmがいいのか40mmがいいのかわかると思うが。
ちなみに買ったけど撮ってて面白くないんでしょ。

>>840
せっかくのデジタル一眼、使ってみたいという動機がレンズというのもいいなぁと思って
余計なお節介を書きました。
私は、写真を趣味にして30年以上経ちます。もちろん始めた頃は
デジカメもAFカメラもなかったので、今と状況はかなり違うのですが、
最初に写真の先輩なり師匠から勧められたのはワイドレンズ（35ミリ）だったんです。
理由は、初心者に望遠は、大きさ、重さ、価格の面から敷居が高いこと、
望遠で切り取る対象を見極めるのにはある程度の熟練が必要なこと、
そして、実は標準レンズ（当時の標準レンズは55ミリが多かったですが）で、擬似的に望遠
レンズっぽい撮り方が出来ること、
更に、35ミリクラスのワイドレンズで画面構成を勉強するのが、その後の写真趣味に生きる。
と、こんなことでした。
実際、今は標準レンズはズームレンズに代わり、AFによって望遠レンズを初めて使っても
そこそこピントのあった絵を作ることが出来ますが、画面構成の勉強には35ミリクラスの広角レンズで
自分の目やセンスを訓練するのは大いに役立ったと感じています。
そんなことから、キットズームよりやや明るく、銀塩35ミリに画角の近い21ミリを
お勧めした次第です。
それと、安易にズームに頼らないで自分が動き回ることを勉強するにも
いいレンズだと思います。

DA21を買ってもDA40を買っても
「なにこれ・・・使いにくっ！
重さもキットレンズと大差ないじゃん・・・」
ってなって終わりだと思う。
単焦点は軽いから選ぶなんてものではない。
経験を積んだ人間が描写意図を優先させて、
あえてズームではなく単焦点を使うもの。
軽さ薄さはおまけだと思ったほうがいい。
それは単焦点の本質ではない。不便さ・重さこそがむしろ本質。

難しいこと考えないで買ってみれば？

>>845
DA21mmまじおすすめ。デジ一で家族と自分撮りできるｗ

自分撮りなんて携帯かコンデジでやれって感じだけど、一眼で自分撮りは面白いｗ

FA35mmではできなかったので、40mmだと自分撮りは無理。

>>845
俺なら40mmかなぁ…
切り取りスナップが好きなので70mmもよく使うけど。
とりあえず伊達ちゃんの作例でも見て検討してみたらどう？
DA21mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/05/4143.html
DA40mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/17/753.html
番外編：Ultron40mm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/01/08/7673.html

>>851
あなたは白痴ですか？
質問者はシグマの18-50を持ってるんですよ。
自分撮りしたいならその方がもっと便利じゃないですか。
あなた本当に馬鹿でしょ。

純正のキットレンズのＦ値を2.8ぐらいにできないものか。

>>854
出来るが高くなるだけ。

初心者な質問ですがよろしくお願いします。
今週末から世界らん展が始まるのですが、蘭の花が被写体の場合
何ミリくらいのレンズで撮るのが一般的なんでしょうか？
いちおうＦＡ５０ｍｍを持っていこうと思ってるんですが・・・

>>856
どんな写真を撮りたいかによって変わります。
FA50もいいですが、もっと寄れるレンズもあった方が良いでしょう。
アップを撮るなら50か100前後のマクロレンズがあった方が良いかと。

>>856
50mm以外にお持ちのレンズは何か書かないと。出し惜しみはダメよん。

>>853
片手持ちで腕をまっすぐ伸ばしてカメラ支えてみりゃわかるけど、
鏡胴が突き出たズームで二人撮りはやりにくいよ。

DA21の画角は、ケータイカメラとほぼ同じで、二人撮りに最適。
これより長いと左右が入りきらないし、これより短いと歪みが目立って
顔撮りに向かない。

たくさんのレスをいただいて、驚いています。
本当にありがとうございます。

厳しい意見もいただきましたが、自分的にはこれをきっかけに
本格的に使ってみたい、という気持ちがあります。
確かに、今持っているものを使いこなしてから次へ進め、というのも
当然ですよね。

>>847さんのレス見てドキッとしたんです。あんまり面白くないんですよ。
コンデジも持っているんですが、このままコンデジばかり使ってると、
もっと面白くなくなるような気がするんです。

重くて大きいから億劫になるんじゃなくて、面白くなかったから億劫だったのかもしれません。

とりあえず標準ズームをつけて持ち出してみることにします。
で、それからゆっくり決めることにします。
>>848さんのお話しで、励まされました。きっとどちらかは買うと思います。

皆さんのいろいろなご意見を聞けてよかったです。
本当にありがとうございます。

>>856
自分は蘭を撮影する時は、タムロンのＳＰ９０使ってる
ペンタ純正よりボケが気に入ってるからだけど、、、
ＤＦＡ１００マクロでいいんでないかい？

DA★16-50、買うか悩んでるんだけど、ズーム全域でFA35クラスの
写りは期待できる？

2,3日レンタル出来る制度がありゃ、こんなに悩まないのに

>>859
阿呆かｗ
鏡胴が突き出た方がレンズがどっち向いてるか分かりやすいし、
画角だって自由に調節可能。
自分撮りならあらゆる点でDA21より遥かに18-50の方がやりやすい。
DA21に有利な要素は重さぐらいか。それもたいして差はない。
君、初心者でしょｗ
初心者がはじめて単焦点のDA21を買って舞い上がってるんだろうけど、
人様にアドバイスできるような人間じゃないでしょ。
とくに鏡胴のくだりは大いに笑えるｗ
もっと勉強してから書き込みなさい。

悩んでるなら買いでしょ。

>>862
16mmの単焦点で、もしも、FA35クラスの写りが得られるレンズがあったら、
10万円でも安いと思う。

ズームだったら…、まさに奇跡のレンズだねw

>>863
またいつもの人か。議論するようなネタじゃないよ。
もう君の勝ちでいいから、勝手にやっててくれ。

FA35ってそんなにいいか？
普通にしか思えない
これをマンセーする奴って、単はこれしか持って無いだろう

ID:WCt7cNef0（笑）

>>867
普通に使えるというのも凄い事だと思うが

FA35ってそんなにいいの？
FA43と比べて画角と値段無視してどっちが画質いい？

>>867
こういうことも言えるんだけどね。
35mmでFA50クラスの写りが得られるレンズあったら、10万円でも安いと思う。
広角域のレンズは難しい。
そして、広角域を含むズームレンズは、もっと難しい。

>>865
それじゃ、16-50の35ミリ付近と比べるとどうなんでしょ？

ちょ、最近気付いたんだけどオイラのFA43
シリアル00001XXの百番台だわ！

レンズにも初期と後期で変化があったりするんかな？
ちなみに2桁番台の人いたりする？

>>871
それには同意。
まともなことも言えるんだな。
びっくりした。
煽ってごめん。

DA Limited は 40 の下がいきなり 21 になっちゃうのがなぁ。
DA40mm Limited くらいの薄さで DA30mm F3.2 Limited くらいにならないもんですかね。

http://pentax.mydns.jp の主からの悲痛な叫びが↓

開設以来、日の転送量は6G〜10G程度だったのですが、ここ最近、転送量がドーンと
大きくなり(ピークで日に30G)ついにプロパイダから「3/1までになんとかしなさい」
との警告を受けてしまいました。
断腸の思いですが、保存件数を少なくすることにいたしました。
場合によっては追加策が必要になるかもしれませんが、何卒ご理解ください。

お前らクソ画像のうｐは控えろよホントに

>>876
クソ画像ばかりだと、誰も見ないから転送量は減ると思うw

K20DとDA35マクロが発売されたらさらにひどい事に。

リンゴの糞写真とかアップしてる奴なんか典型だよな

>>844
パープリンはK10Dでの話だから
K20DとDA☆200で出てるわけではないぞ。

あとツグマ１０−２０の写真も糞すぎ
あんな変化もひねりもない水平線の写真とるセンスに脱帽ｗｗｗ

りんごﾜﾛﾀｗ
いや、あのりんごには何か深い意味やメッセージがあるんだろう

>837
18-55�U（笑）

17-70F4SDM

>>876
保存件数50件もあればいいんじゃない？
下りは抑えようが無いけど。

林檎の秘密。

糞画像をシリーズで貼りまくるバカもいるし
管理人さんにはホント同情するわ

>>876
新機種情報関連でK20Dスレとかにリンク貼られまくってるのが主な原因だろうな。
テンプレ等でズラズラと並べてあったら相当転送量上がるだろうし
直リン禁止でもしないと厳しそうな気がする。
なんてことをこのスレで言っても意味があるかわからんけどｗ

ダウソする人が多いんか・・・・
見てるだけなら転送関係無いしな〜
K20Dの画像落としまくってるのかな

うｐが悪いのか？

>>887
そうね、ドイツの作例ってシリーズはだいぶ帯域押し上げたんじゃないかねー。

>>888
おいおい、見る＝そのデータをダウンロードしているだぞ

>>873 俺のFA43、2桁だ！

>>808 DA*200mm 全然良くないよ。　パープルフリンジ、色収差がひどすぎる。
これは失敗作では？

>>888>>889
詳しくはK10Dスレ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201792669/843-
管理人殿によると、問題なのは上り方向(サーバ→プロバイダ→閲覧者)。
サーバやプロバイダにとっては、「見てるだけ」も「ダウンロード」も一緒。

>>890
K10Dスレの845にも書いたけど、比較画像のリンクが各スレにコピペされたのが
閲覧者を大幅に増やした原因だと思う。
キヤノやニコなど、ペンタユーザーの何倍もの人たちがサーバに群がったと想像。

http://pentax.mydns.jp の主がコメント追加しとるｗ

超過したのはこちら側から見て上り側、皆様から見て下り側ですね。
ログを漁っていると、海外からのアクセスが非常に多くなっているようです。
こちらを制限してのりきっちゃおうかしら。

主、どこにいるんじゃー！？

南極からうｐできなくなるよｗ

/exif/files/* だけ制限すればいいんだけど。

とか言って、またTaKuMa/R見に逝っちゃうと転送量増えちゃうってことなのね＞＜

今や、TaKuMa/Rは2chペンタユーザーの精神的支柱だからな。

なんとかふんばって欲しい。

昔2ｃｈにもあったな
unix板ががんばったんだっけ？

>>881
ｾﾝｽがどうかは別として、水平線じゃないと思うんだが。
ﾒｸﾗですか？

やはり　神ローダへのリンクは　http:の先頭のｈを省略するようにした方が良いのかな。

>>900
うｐした本人乙ｗ

>>901
そもそも、うぷしたヤツが見てねと直リンするのは、禁止で。

今まで何ともなかったんだから普通に使ってれば大丈夫だろ。
K20Dの作例とか、asciiの高感度画質比較が悪かったんじゃないのか？

でも、せっかくのうｐろーだだから見てもらってナンボだし、もうそんなに
アクセス集中することもないんじゃないの？

まあそこら辺は鯖管やってる人がログみて判断されるかと

K20Dの作例って、来月になれば重いデータたちがドシドシやってくるから、
実際問題、どうするのって?

ペンタの鯖に移転して
公式サイト化

まあ無理だわな

Winny規制の余波で、今はかなりのプロパイダが上り制限してるからねぇ。
制限ないところに乗り換えてもらうのがいいんだけど、なかなかそうもいくまいね。
アクセス多いファイルは一定時間規制とかできんじゃろか？

PhotoXPとか？
Exif情報まで載せられるとこって、あまりないよね。

K10DとFA43借りて撮ってみたけど、解像度は普通だったが、かなーり良い色乗りするね
サブ機でペンタのカメラを買おうかと思ってる

K20Dの作例、わざわざＰＥＮＴＡロダに転載する必要あったのか？普通にリンク紹介すればよかっただけだろ？
転載してロダ主に迷惑かけた奴は氏ね

連投規制いれればいいのに。
最近ゴミ置き場化が著しい。
あとはＩＰ表示もな。

手っ取り早いのは業務用の回線に変えることだけど安くないしな。
それよか安いISPを追加して帯域を分散させたほうがいいかも・・・
いや、それよかペンタ社に電話して回線と鯖を使わせろと言ったほうがいいかも（ぺんた非公認で

IP表示はいいかもね。

そもそも自分の掲示板と勘違いしてる奴多すぎなんだよ
YOKOHAMAなんとかとかいう糞写真貼ってる奴とか死んでくれ。

IPさらしてまでうｐする奴がいるのだろうかとｗ
鯖主の運営スタンスが気楽にだからどうかな。
鯖主が糞画像を嫌うなら会員制にすればいい。

要はあげる時の回線の問題ではなく下りるときの回線の問題でしょ

他の人も言ってたけど、糞画像が減ったところで転送量は減らないでしょ。
今回の件は、転載とそのURLをそこらじゅうに貼りまくったのが原因っぽいし。

16-50をマニュアル以外で使えば残念だけど、
マニュアルで上手にできれば綺麗な写真が撮影できる。
最近コツが分かってきて16-50を活用中。高いだけあるわ。

LRの奴もうぜーよな
少しのさくれいなら未だしも、奴も連投だよな
レンズ情報もない糞作例あげんなよ

取り合えずiptablesの設定で日本と米国のみにしてみては。
米国ははずしたいけど大手のロボットさんはほとんどが米国だからね。

確かに「LR 現像」と入れてる奴とかウゼエ
こういう奴ってﾌｫﾄｺﾝとかでも選別して1枚選ぶ事できないんだろうな

連投拒否機能とか付けれないのかな？

EXIF情報全てに記載がないものはUP禁止だな
各種レンズの写り映えをチェックする目的で見る人が多いし、LRとかで現像したのは別のロダで発表すべき

ロダ主に迷惑掛かる以上、これくらいの条件つけないといけないな、K20D発売後は更にデータ増えるし

上記の条件満たさないのは、関連スレで注意し晒す必要がある、しょうがないな

転送量問題にかこつけて、自分の気に入らないのを排除しようとしているようにしか見えない。

だから・・・EXIF情報無し画像のうｐ禁止も連投不可も賛成だけど、それでは転送量は変わらないって。

おっ、iptablesを触らんでも.htaccessの設定でも海外をはけるな。

SetEnvIf Accept-Language "ja" allow_user
SetEnvIf User-Agent "Googlebot/" allow_user
SetEnvIf User-Agent "Slurp" allow_user
SetEnvIf User-Agent "msnbot" allow_user

Order allow,deny
Allow from env=allow_user

これで日本語ブラウザと大手ロボットのみアクセス出来る。他は全て403エラー
つ鯖主のOS環境が分からんのに助言は無理だわなｗｗ　消えまつｚｚｚ

ロダ主はオールカマー、みんな利用してくれだけど、投稿主の自主規制も必要になったきたのかなと思う
このままでは、データ圧縮してあげる条件になるのは必須だし、それでは一般的なロダと変わらなくなる
次スレはＰＥＮＴＡロダのアップ条件の議論も必要になってくるね

つーか、海外からの閲覧が転送量増加の原因なんでしょ

アップロード条件をいくら話しても意味なさそー。

>>925
JPEGそのものが圧縮画像なので、データ圧縮は意味なし。

>>924
ロボットが来ても何らメリットなし。
検索エンジンで見つけてくるようなユーザーに期待するサイトじゃないんだから。

>>927
こういう意味

あなたのパソコンや携帯上にあるファイルを,直接ＢＢＳ上にアップロードできます．( 推奨1000 KB以下/画像最大1500 KB/画像以外1500 KBまで)

http://pentax.mydns.jp/ のコメントが更新されてるね。

>>929
意味不明

>>931
あぷろだ余り利用してないのか？
大抵は上げるファイルには容量制限があるし、再圧縮すると画質は更に劣化する
だから撮って出しのでかいjpeg画像上げられるPENTAロダはロダ主さん感謝感謝なんだよ

>>932
ようやく分かった。言いたかったことは「圧縮」でなく「容量制限」か。

でかい画像をうpすると、サーバ側で勝手に圧縮しやがるうpろだとかもあるぞ。

2chからのｱｸｾｽを規制すれば効果覿面

>>934
そういうのがやってるのは、リサイズじゃないのか？

今日もゴミ画像あげるぞ(爆ｹﾞﾗwwwwwwwwwwwwww

リンクを jpg ダイレクトではなくExifのページに張ればいいんだよ。
例：
ttp://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080207211240#img20080207211240

>>935
今どきは中韓の掲示板から来るほうが多いかも知れんぞ。
あっちはデジイチブームが加熱して、日本の新製品ウオッチに必死らしい。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071130/142020/

>>921
なんで他社ソフトによるRAW現像を否定するかな
タイトルにレンズ名を書けばいい話しじゃねえの？