【ペンタックス】PENTAX K20D Part015

★K20Dスペシャルサイト　★K20D/K200Dデビューキャンペーン
http://www.k20d.jp　　　　　http://www.k20d.jp/cpn/
★公式サイト
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html
★K0D/K200D体感＆トークライブ
http://www.pentax.co.jp/japan/info/k20d_seminar/index.html
★K10DとK20Dのおもな相違点
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=19384
★レンズロードマップ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf
★PENTAXマウント交換レンズID
ttp://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/lensid/lens_id.htm
★【神アップローダー】K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
ttp://pentax.mydns.jp/exif/
★前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part014
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202742834/
▼関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ63本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202681114/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201170287/
【ペンタックス】PENTAX K10D Part101
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201792669/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
■PENTAX 645 Digital （仮称）Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part7（本当は8）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195583278/

【ペンタックス】PENTAX K20D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198549287/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182325/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200497558/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part004
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200703473/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932425/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part006
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201092041/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part007【サムスン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201143004/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part008
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201196752/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part009
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201310541/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494199/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part011
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201690990/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part013
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202348829/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part014
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202742834/

▼過去スレ（降順）
【ペンタックス】PENTAX K20D Part013
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202348824/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part012
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201954901/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part011
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201690985/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494193/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part009
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201310550/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part008
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201197712/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part007【サムスン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201144008/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part006
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201092043/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932427/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part004
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200703471/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200497548/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182315/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198549387/

★ドイツの公式サイトにあった作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002023.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002720.jpg
★pentaxslr.comのサンプル
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
★Ben が撮ったスナップ
ttp://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
★相原正明氏がK20Dで撮り下す14.6メガピクセルの世界
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/
★Prophotos.ruの記事
ttp://prophotos.ru/reviews/7244?page=2#
★K20D K10D 比較写真
ttp://www.dariobonazza.com/k20de.htm
★Canon EOS 40D - ISO 3200 Pentax K20D - ISO 3200
ttp://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622
★photo-cafe 10枚のサンプル
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html
★ISO 1600 のNRオフのサンプル　縮小とクロップ
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935

★ドイツの公式サイトにあった作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080134234523.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080126002023.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125102107.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002338.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124245006.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125003906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002820.jpg

★pentaxslr.comのサンプル
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample01.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample02.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample03.jpg

★Ben が撮ったスナップ
ttp://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793

★相原正明氏がK20Dで撮り下す14.6メガピクセルの世界
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/

★Prophotos.ruの記事
http://prophotos.ru/reviews/7244?page=2#

★K20D K10D 比較写真
http://www.dariobonazza.com/k20de.htm

★Canon EOS 40D - ISO 3200 Pentax K20D - ISO 3200
http://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622

★photo-cafe 10枚のサンプル
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

>>1

スレ立て乙

★ふぉとカフェのレビュー
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー（1/8）：ボディデザイン
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー（2/8）：カスタムイメージ
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_02.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー（3/8）：手ぶれ補正とゴミ対策
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_03.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー（4/8）：ダイナミックレンジ拡大機能
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_04.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー（5/8）：撮像素子
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_05.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー（6/8）：ライブビューと再生機能
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_06.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー（7/8）：ピクチャーモードとシーンモード
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_07.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー（8/8）：その他の機能
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_08.html
★thisistanakaのレビュー（増加中）
あの｢騙し討ちAF｣だけはヤメてくれ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html
ファインシャープネス、こりゃあイイぞ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-237.html
ダイナミックレンジ拡張機能・その1
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html
ダイナミックレンジ拡大機能・その2
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-239.html

★デジカメwatchの記事
写真で見るペンタックス「K20D」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
ペンタックス、「K20D/K200D体感トークライブ」を秋葉原で開催
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/02/7888.html
【PMA08】DAレンズ3本を参考出品したペンタックス ■ K20DとK200Dに熱い視線
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7883.html
ペンタックス、1,460万画素CMOSセンサー搭載の「K20D」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7784.html
ペンタックスK20D関連記事リンク集
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7800.html
★アスキーの記事
【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報 第34回ペンタックス「K20D」
ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/
ペンタックス、デジタル一眼レフカメラ「K20D」と「K200D」を発表
ttp://ascii.jp/elem/000/000/101/101416/
★日経トレンディの記事
【PMA08現地報告】ペンタックス、K20D／K200Dのスケルトンモデルや交換レンズの参考出品も
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080202/1006710/?P=1
【動画追加！】ペンタックス、写真愛好家向けデジタル一眼「K20D」など新型デジカメ4機種
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080125/1006421/
速報・PENTAX K20D 新開発1460万画素のCMOSセンサー搭載
ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html
★ITmediaの記事
レンズ性能を引き出す新開発14.6メガCMOS搭載――ハイアマ待望デジ一眼「K20D」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/24/news029.html
★デジタル一眼マニアック：ペンタックス関連記事リンク集
ttp://dslcamera.ptzn.com/category/14_pentax/

★キャパの速報
【ペンタックス】参考出品された３本のレンズ、その気になるスペックは？
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=20
【ペンタックス】２機種の新一眼レフとレンズ５本を出展！ そしてあの645デジタルは!?
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=19
【ペンタックス】前夜祭会場から〜Ｋ２０Ｄ＆スケルトンモデル
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=4&id=9
CCN新製品エキスプレス　ペンタックス K20D
ttp://clubcapa.cocolog-nifty.com/news/2008/01/k20d_c307.html
★digitalcamera.jpの記事
ペンタックスはPMA直前に国内発表した「K20D」「K200D」を中心にアピール。
ブースでは、オリジナルCMOSセンサーであることをアピール。ウエハーも展示していた。
両モデルともに、カットモデルやスケルトンなども用意。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-01.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-02.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-05.jpg
「K20」「K200」の2モデルを一挙発表したペンタックス。スケルトンモデルも展示。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-01/31/PMA-0130-46.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-01/31/PMA-0130-20.jpg
「GX-20」と「ペンタックス K20D」に搭載された、SAMSUNG電子による大型CMOSセンサーについても紹介。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-06.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-08.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-07.jpg
★Samsung GX-20 サンプル画像
ttp://www.zoomin.co.kr/gallery/zn_gallery_user_view.asp?ubh_seq=1&ubb_seq=56369&returnPg=/gallery/zn_gallery_user_list.asp
★PhotographyBLOGの記事より
ttp://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/samsung_14_megapixel_cmos_sensor/
Samsungの14.6MP CMOSセンサーの解説資料が掲載。Pentaxとの共同開発品で、製造はSamsungが担当。
ピクセルの高さが低く、マイクロレンズ間のギャップが狭いのが特徴としている。

ASCIIの比較
解像度は比較できないけど、ISO3200では圧倒的にノイズが少なく解像度が高いね。
さすがにD3は別格だけどそれほどひけをとっていない。

K20D
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/

D300
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/

α700
http://ascii.jp/elem/000/000/071/71350/

40D
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101585/

D3
http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87177/

★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html

-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。

-Built in programmable self timer.
Yes you can now do your time lapse shooting right in the camera.
Set you number of shots, sequence and time.
Have fun with this one and no need to buy and extra remote ala D3!

撮影枚数と、順番と撮影間隔をセットできる。

-The mirror slap was much less noticeable
. From what I was able to observe the camera was quieter and functioned much quicker.

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。

BOMB:IQ　爆弾は画質だった。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads,
which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.

Ben Kanarek　は、ハッセルブラッドのライバルとなると叫んだ

★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
I did make 8X12 prints from the K20D images I have and just out of the camera it looks more like film.
I actually had the print lab tech push the digital file more like film with even 2 extra stops of brightening
and he knows as much as I know you can't do this with normal digital camera files.
To sum up his reaction he looked at me blankly with the picture in his hand just repeating these words, "no way!"

私は持っていたK20Dの写真とカメラから撮ったばかりの写真を8x12' (2.4m x 3.7m)にプリントしてみた。
＜略＞ラボの人の反応は、手にプリントを持ってぽか〜んと私を見ていた。　ただ「有りえない」と繰り返していた。

To be honest I think this camera comes close to the dynamic range of 35mm colour film.
I'm not the expert and the photo lab tech is and he concurs with my observations.

正直言ってこのカメラは35ｍｍカラーフィルムのダイナミックレンジに近づいていると思う。
私は専門家ではないがラボの人は私の意見に賛成だった。



★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html

31mmLimited は速いAFのレンズではないが他のDAレンズと同じくらい早かった。
Trap Focusは、非常に良い。　AF-Cでイネーブルにしていると３FPSでAFも大変早く撮れる。
ミラーも気持ちよく上がった。

★Pop Photo (March 2008号)によるレビュー ttp://www.popphoto.com/
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26775801

Excelent 最高　Extremely Hiigh 最上　と訳す　　
使用レンズDA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM

Image Quality画質　(ISO100-1600) = 最高　この価格帯では最高
　　　　　　 　　画質　(ISO3200) 　 = 最上
Resolution 解像度 　(ISO100-400) = 2350 最高　Ｄ300やα700より若干高い
　　　　　　　解像度 　(ISO6400) 　 = 2100 素晴らしい
Color Accuracy色信頼度 = 7.98 最高
NOISEノイズ　ISO100-200 = 1.22〜1.49 大変少ない
　　　 ノイズ　ISO400-800 = 1.76〜1.64 少ない
　　　 ノイズ　ISO1600　　 = 2.6 普通？
　　　 ノイズ　ISO3200-6400 = 3.8〜6.04 受け入れがたい
ハイライトシャドー精密度 = 高い
コントラスト(デフォルト設定) = 通常
ＡＦスピード ISO100
EV12〜EV7 = 0.37〜0.54秒 大変早い
EV5 〜EV1 = 0.97〜1.67秒 普通？
EV0 　 = 2.33秒 大変遅い
View Finder = 素晴らしい
DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM レンズテスト　グラフが良く見えないので詳細略

素晴らしいと言っている。　
同じサイトのＫ10Ｄとのデータ比較(解像度と色信頼度)
ISO lines of resolution: K10D at ISO100 - 1925　　K20D at ISO100 - 2350 Better
ISO lines of resolution: K10D 　ISO1600 - 1845　　K20D 　ISO6400 - 2100 Better
Color Accuracy:　　　　　K10D - 7.66　　　　　　　　　K20D - 7.98 Better

★Photo Industry Reporter に、Pentax(USA)社長へのインタビュー記事が掲載。
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/3669/pentax-ned-80214

・デジタル市場への参入が遅れたために、販売店での陳列スペースを失っており、挽回には困難が伴う。
・HOYAはPentaxカメラのブランドの維持と成長に注力、Pentaxに投じた9億8千万ドルのほとんどはカメラ事業向け。
・40歳未満にはブランド認知が低いので、若年層に向けたアピールが必要。
・営業戦略としてはニッチ狙いに専念、車に例えればSubaru流。
・3位争いには参加せず、2010年までに米国でのシェア4-10%が達成できれば満足。
・量販店は対応せず、専門店を開拓し関係強化を図る。
・銀塩時代には学生の入門用として定評があったものの、アップグレード時に他社へ流れてしまっていたため、
　デジタルでは別の方策を追求。
・K200Dは、他社のローエンド機とはことなり、高度な機能も省略していない。価格訴求よりも、ユーザーの
　スキル向上に応えられる性能確保を重視。

元記事のPDFファイル：
ttp://static.scribd.com/docs/5n7uvzwqzmel0.pdf

キチガイのID: BeXimQHf0
の貼った
>>2
>>5
>>10
は全てリンクしていませんので無視して下さい。

>>1

マジで乙

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾊ　　　ﾉ　　 ヽ　　　.人|　　　 |

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　PENTAX PENTAX PENTAX！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│【◎】
　　　　　　　　　　　　　【◎】　　　 ∩ ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ボーエンだよっ！
ワイドだよ〜〜〜！. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ID:0fmhgQKf0さん
お疲れ様でした。

ID: BeXimQHf0 さん
氏ねばいいのに

在日専用カメラだよね。

　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　.ﾄ､.　　/ヽ　|＼　　/ヽ　　/”ﾞｫｖ'　./／　/／　/
　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿＿
: --!　ペンタックスさんお願いします ￣.／＿＿
＼　　K20Dが秒5コマ連射出来るようにしてあげてください ／
＿ヽ　お願いします､本当にお願いします 　 　　　　　￣￣￣￣''_,-
＼　　ぼくは童貞ですがK20Dには秒5コマ連射させてあげてください,r-'''ﾞ￣
　 >　どうかどうか 　　 ＜_.

値段は価格.con調べ

D300 ￥179399
15-50F2.8 ￥61400
計 ￥240799

K20D ￥149800
16-50F2,8 ￥106596
計　　 ￥256396

ニコン買った方が良いな。

こっちが本スレか？

>>20
どうぞこちらへ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203176563/l50

週末の夜中にわざわざ偽のリンク先を用意して書き込むタイミングを待っていたwwww
>D: BeXimQHf0

>>22
「com」なｗ

>>22
15-50F2.8 ￥61400
どこのメーカーの製品なのか教えてくれ。

>>22
15-50mmF2,8ってあるんですか？

比較は条件を揃えないといけないって、小学校で習わなかったのですか？

すこし頭がモヤっているようだから、診てもらってきなさい。ねっ。

>>1
幾つ建てれば気が済むんだ？

D300 ￥179399
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)　￥156298
計 ￥335697
こっちが正しいね。

いい加減みっともないからキチガイみたいなAA貼ってるんじゃねーよ。
AA貼った奴、死ね。

　　　　　　　　　　　　 　 　 ,へ／了
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::/　　　 　 ,.　-−─ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 l :::::::::/　　 　 ／::::::::::::::::::_＞
　　　　　　　　　　　 　 　 l::::::::/　　　／:::::;: -‐ ´￣
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::ｌ　　 , '::::::／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｊ;::::{＿ /::::／　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 ／;/:::::::::ヽ::::`::ｰ‐z　　　 / ┼ヽ ＼
　　　　　　　　 　 　 　 j//｣_::::::｣_::i::ゞ≧ｧﾊ　　∠　（｢｀) 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 {ﾄ{从:::;ﾄlA人ゝ:;ノ:::_ゝ　　 ＼ 　 ⊃/
　　　　　　　　　　　、　｀Ｙ!ｆj　 ｆj ,} ,ﾊｎ::::::＞　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　_　　 {{" 　 　 "{::::}'_;戈　 ＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　 ,.　　W＞ﾟｚn'ｱＷ- 、　　ヽ　┼ヽ ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 ,^＾ｰ'/ 　 ﾊ　　 |　（｢｀) 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 /　 /kTlﾏ　　/､_l　　 ＼　　⊃/
　　　　 ,.r,ﾆﾆ､‐-､,.-‐＜､_,/__ゞﾚ′ /l.:.:.:.|　　　　￣￣
　　　　 ｀＾ヽとﾆ_ﾉ_〈,仏､_,ﾘ＿　　 ／: l!.:.:.:l、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣》 : : l!::.:_｣勺￣｀＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ﾊ､.: :{/　 ｀｢｀丶　　>
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈　 人}}: :〈　 　 ﾄ、 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨:.:.:ﾘ_: :ゝ、 /.:.:＼__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／.:.:.〃: : : :ル'.:.:.:.:.:.:.:.:.>､
　　　　　　　　　　　　 　 ／.:.:.:.〃 : : : : :l!.:.:.:.:.:.:.:／ ソ
　　　　　　　　　　　　　く´⌒メ、.: : : : : :l!:.:.:.:.:／ヽノ
　　　　　　　　　　　　 　 ｀￣L_ ￣７−亠ｰ'´ ､ン´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀T￣｀ｰｒﾄ'ｰ‐'^T´
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 j竺竺;{ l 　　　l

　　　　r.、　,r、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ﾎﾞｰｴﾝだよ ﾜｲﾄﾞだよ ﾊｲｸｵﾘﾃｨだよ
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

　　同胞を擁護するニダ！　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / 韓国スレが立っニダー！ <丶｀∀´>
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／銃乱射ヽ
　∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
<丶｀∀´>／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ チョパーリを叩きまくるﾆﾀﾞｧ!!
／レイプ魔..　　 ∧＿∧　｀∀´> 　＼＼<丶｀∀´> 　 　　n 　　∩
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　　<丶｀∀´>　　／放火魔　　ﾉ　 　 　 ホロン部/ヽ ヽ_／／. ｜|　<丶｀∀´>
　／武装スリ /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　 　｜|／ 在日　 ヽ

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
　　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　　 ／　　　　/　/ //　　　　　/　/ //λ
　　　　　　／　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　 ＿＼ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　　　（●ヽ　　　　　 ⌒⌒　　　/∵ ）　ヽ　　　　　　/
　　　／　　　　　　　　＼丿＼　　　　⌒⌒　　/ ●/　　 ＼　　　　/　　日本よりすごいﾆﾀﾞ
　 ／　　　　　　　　　　　＼/ ヽ ∧（●　●）∧ ￣/　　　　＼ 　＜　　日本よりすごいﾆﾀﾞ
｜　　　　　 へ　　　　　　　￣　ヽ ｀ ー―　/　￣　 　　　ヘ　 |　｜　日本より絶対すごいﾆﾀﾞ
｜　　　　　　　＼　　　　　　　　 |V V V V/　 　　　　／　　　 |　｜　韓国世界一ﾆﾀﾞ
｜　 　　　　　　　＼　　　　　　　ゝ|　　　|/　　　　 ／　　　　／ 　｜　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ・・・・
　＼　　 　　　　　　 ＼　　　　　　∪＼AA/　　 ／ 　　　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　 　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　 　　　　 <
　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　 　　　　 <

>>34
自分でネタばらししちゃったな。本当にアホだw
今後、韓国ネタでスレ立てる奴がいたら無視していいって事がこれで確定したなw

仙台行ってきました。感想は人少なっ。水着のモデルさん綺麗だなー。以上ですw

OPENして最初の30分は少し混んでいたものの、後はすぐ空いていました。
空いてるのをいい事にモデルさんと絡みたいが為に、何週も撮影するオヤジさん達が印象的でした。

ざっと見た感じ高感度は大分良くなってるみたいですね。
トークセッションでのたたみぃ曰く、足回りを改善すれば出来たんだけど、値段が倍近くになってしまうのであえて変えなかったと言ってました。
帰り際、何の関係もないような下っ端の社員に、PENTAXの方針やK20Dについてあれこれ駄目出しし、もう買わないからなー。と怒鳴りちらしてました。
これ出して大丈夫かなーと心配そうな社員の呟きが切なかったです。

APS-C機最高の画質と驚異的な高感度を誇るK20Dを前にしては
もう朝鮮ネタでしか煽れない…そんな工作員が可哀相で。。

★★★★のプレミアムってのはほぼ無圧縮と考えていいのか？

確かすかいらーくのドリンクバーがプレミアムドリンクバーって名前だった希ガス。

>>36

俺はさすがにNGIDにしたｗｗｗｗｗｗ

ま、褒め殺し馬鹿も一緒に消えてもらいたいものだが。

>>37
倍近くって20万円以上になるって事なのかな？それはさすがに大げさな表現
だと思うけど。事情はあるんだろうけど、畳屋氏の言い訳もちょっと切ないね。

うーん、あえて変えなかったはないわ・・・

とりあえず自宅で試写
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up9424.jpg

そりゃ辞めるよな。30万じゃさすがの連写厨も買えないでしょｗ

>>44

本体30万クラスにしないと秒5コマも出せないというのでは、機構設計がロクにできませんと
言うのと同じだぞ。

ボディのデザインや内部のメカの作り直しなどが高くつくのかも。

K200D は下位機種なので数が出るのと、内部は K10D の流用が多いだろうから、
デザインを作り直しても +15000 円でなんとかなんでしょうかね。

倍は言いすぎだけど、α700 と同じ 18 万円くらいだったら性能アップはできたのかも。
それでも K10D から 50% アップなので、それでは売れないと判断したのでは。

初期はなんでもコストがかかるんだよ。知らないの？

連射連射って言っている連中はニコンなり、キャノンなり買えばいいのに、
なんでペンタスレに粘着してんの？

>>47

その開発投資をモデルライフ全体の販売で均準化させるのが製造業の基本だろ。
しかもカメラの研究開発投資なんて、ステッパーみたいな先端光学に比べれば
全然少額。

まあ、もうスケールメリットを追える立場には二度となれないということなのかも
しれないけど。これで出てくる絵が本当にキャノニコの同クラスが素人目にもまったく
かすむくらいすごければ、一点豪華主義でそれなりに価値も出てくるんだろうけどな。

画質は敵なし、K20Dに比べて20Mのあのカメラも何それ？って思う程。

ISO 100
【K20D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105709/img.html
【40D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/071/71338/img.html
【D300】ttp://ascii.jp/elem/000/000/092/92077/img.html
【α700】ttp://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87311/img.html
【E-3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98596/img.html
【D3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/101/101602/img.html
【1Ds3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/099/99591/img.html
【1D3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/062/62070/img.html

ISO 200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105723/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71340/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92078/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87312/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98597/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99592/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62072/img.html

続き

ISO 400
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105720/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71342/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92079/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87313/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98598/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101604/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99593/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62074/img.html

続き

ISO 800
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105721/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71343/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92080/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87314/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98599/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101605/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99594/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62077/img.html

続き

ISO 1600
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99595/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62071/img.html

続き

ISO 3200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92082/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87316/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98601/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101607/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99596/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62073/img.html

ISO 100
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105709/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71338/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92077/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87311/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98596/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101602/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99591/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62070/img.html

高速連射のハードルになってるのは、
ニコンD100→D200、キヤノン10D→20Dのモデルチェンジに要した
ようなメカの進化だよね。
「倍近く」っての、オレは20万円前後と解釈するけど、だとすれば、
D200や20Dの売り出し価格と一緒だと考えられる。

半導体デバイスなどは待ってりゃどんどん安くなるけど、メカは待ってても
安くならないから、各メーカー毎でコストダウンの頑張りが必要になる。
ニコンやキヤノンは、利ザヤが大きなプロ機で稼いだ後、薄利多売の
アマ機に展開する手が使えるけど、ペンタにはその手が使えないからなあ。

>>56
なるほど…

K20Dの後継機 or 上級機が秒5コマになることを祈りたい…

☆彡　　　　　(-人-;)　願い事願い事...

>>49
K10Dの時に、こういう説明があったよね。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/12/04/666195-002.html
>2チャンネル読み出しには4チャンネル読み出しにはないメリットもあります。
>ひとつはフロントエンドが2つなので、消費電力の削減が可能になる点です。
>もうひとつは、解像力を高めやすいということです。

この解像力こそ、今回も設計陣が訴えたいポイントなんじゃないだろうか。
速くすると画質が犠牲になりやすい、ということで。

現実問題、多チャンネル読み出しで画質が悪くなったって感じる例が無いのがツラいことだけどな。

>>50

そんなテスト撮影じゃなく、フィールドでね。

>>56
付け加えると、ニコンやキヤノンは、利ザヤの多いプロ機用に開発した技術を、
安い機種に落としていける。
逆に、それを見越してプロ機も開発できる。

PENTAXは、この点、苦しい。
それでも、画質に関しては頑張ってるから、個人的には大きな問題じゃないけど。

>>58

今の技術力では速度と描写が両立しないから、変に二兎を追うより思いっきり
画質に振るという思想はわかるよ。それを一般ユーザーにどう伝えるか、その
リレーションも問題。

すべては作例が上がりはじめてからだな。

>>43
一瞬k20dで試写したのかと思った。やばいなぁこの高画質。
ＥＯＳなのが残念。

K20D用の撮像素子がどれくらいの連写に対応出来るかという資料を持っている人は
いないのかな。例えばこれが秒三コマにしか対応出来ないというのなら、幾らメカ部
を練りあげても実際には意味は無いんだろうし。

結局、安いからペンタに群がって来たのに、キャノニコの金かけて達成した
性能を要求するっていうのが無理。

価格.comの連中みたいに、８万じゃないと買わないとかいっといて
９万うん千円の誤表記に群がるみたいな。

ペンタも苦しいよね。
やっぱり６７とか６４５ユーザーが、より喜びそうなデジイチを作りたくなる罠。

じゃあ645Dを秒１０コマ撮れるようにして
K30Dにその技術を還元してもらえばいいんだな！

俺ってあったまいいーーーーーーー！！！

>>59
D200のとき、あったじゃない？　例のシマシマ問題w
20D/30Dにしても、RAWでシャープネスをかけないで現像するとわかる、画の眠さ。

K10Dの画質で高く評価されたのは、シャープネスをかける以前で精悍な画が
出てくる素性の良さだったと思う。特に、RawShooterやAdobeLRで現像したときの
精細感は、ぶっちぎりのクオリティーだよね。
K10Dの場合、肝心のJPEG生成がイマイチなため、見た目で損した感があった
わけだけど、今回、新しく搭載されたファインシャープネスには、期待をしたいな。

>>64
とりあえず、前スレに貼られてたやつ。
http://www.photographyblog.com/index.php/weblog/comments/samsung_14_megapixel_cmos_sensor/

これによれば、高速化に必須な4チャンネル読み出しには対応してるから、
読み出し回路(A/Dコンバーター、アンプ等)とメカが対応すれば、秒5コマ
クラスには対応できるっぽい。

ただし今回、画素の増えたことが原因と思われる速度低下も
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=19399
見られるので、PRIME周りも何らかの対策が必要かも？

逆に考えると例えばスペックだけ鬼のようで肝心の画質が糞なカメラだったら、
もっと非難浴びてたと思う。PENTAXにしてみれば結構頑張ったとは思う。
でもそれが上手く伝わらない、なんかもどかしい感じもあった今日のトークLIVE。
結構隣のメガネの人が激しく突っ込んでで何度か思わず笑ってしまいそうにもなった。

足回りの話ですが、確か画質に全て注ぎ込んだあまり他にコスト掛けられなくなったと言ってた。
ロビーにあったモノクロの作例はかなり良かったっす。あとiso1600と3200の高感度の作例。
不満はありますがあれ見ると欲しくなるんだよな。。。

なお、>>68のペンタショップの比較表で、RAWの連射コマ数が増えたのは、
バッファメモリーの増量があったと推測。
そしてJPEGにおいて、K10Dでは秒3コマでカード容量一杯連射できたのが、
K20Dは秒2.3コマまで落とさないとカード容量一杯連射できなくなったことを、
画素数増加の代償と考える。

SDは確かにボトルネックになっちゃうね。

感度の話題は高感度ばかりだけど、低感度って
あまり重要でないの？
俺としては高感度なんてISO1600までで
いいから、ISO64とかISO50が使えると嬉しい。

>>68
情報どうもありがとう。自分はせいぜいこの撮像素子は秒三コマにしか対応出来ないというか、
最初からその程度の仕様に仕上げていたのかとてっきり思っていた。潜在能力はもっとある
みたいだね。もっともそのポテンシャルを生かした機種を是非出してもらいたいというのが本音
だけど。

>>69
俺も絵さえ良ければ秒何コマとかはあまりどうでもいいんだけどね。ただシャッターを切った時の
感覚はもう少し改善してもらいたいとは思うな。

あと、ミラーショック低減の要望がたびたび出てくるが、これもK10Dのとき釈明があったよね。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/01/news129_2.html
>おそらくミラーダウンのショックだと思いますが、シャッターが閉じた後の動きですので
>実際の撮影にはあまり影響がないと考えます。とはいえ、カメラの質や連写時の
>安定性という意味ではおろそかにはできません。他社の一部の高級機のように贅沢な
>ミラー駆動にしているわけではありません。このK10Dでは、そこまでの対策は
>できませんでした。

ちゃんとやるなら、ショック打ち消し機構を入れる必要があるということだよね。
これも、プロ機で先行開発する方策が採れないペンタの弱みだと思うが、
ゴミ取りのブルブルみたく、SR機構のボディー反動を使ってミラーショック打ち消し
とか、無理なのかなあ。

基本感度より下げると画質が悪化するからな。撮像素子は。
そう言う用途には昔からNDがあるわけで。

K20D vs 1DsMark�V vs D3 ISO 200&1600
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

a

>>76補完
★ISO 3200での画像比較
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg
★ISO 200 / ISO 1600での画像比較
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg
★アスキーの実写速報比較
【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報
【K20D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/
【40D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/071/71350/
【D300】ttp://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/
【α700】ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87177/
【E-3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98580/
【D3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/101/101585/
【1DsMk�V】ttp://ascii.jp/elem/000/000/099/99571/
ISO 3200
【K20D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html
【40D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html
【D300】ttp://ascii.jp/elem/000/000/092/92082/img.html
【α700】ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87316/img.html
【E-3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98601/img.html
【D3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/101/101607/img.html
【1DsMk�V】ttp://ascii.jp/elem/000/000/099/99596/img.html

続き

ISO 200
【K20D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105723/img.html
【40D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/071/71340/img.html
【D300】ttp://ascii.jp/elem/000/000/092/92078/img.html
【α700】ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87312/img.html
【E-3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98597/img.html
【D3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html
【1DsMk�V】ttp://ascii.jp/elem/000/000/099/99592/img.html

>>48
それはちょと違うんじゃ。
毎日沢庵食っていればたまにはキムチぐらい食いたくなるだろ。なのに、
「キムチ食いたければ韓国行けばいいだろ」と言われるたら話ならん。

本格的な8〜10連写なら黙ってニコキャノでも行くだろが、
たかだか5連写ぐらい、しかもたまにしか要らないのなら普通に
「中級機なんだからつけろ」と言いたくなるのが人情つーもんだ。

ペンタの歴代カメラのミラー駆動での像消失時間の長さと、
ニコンの銀塩時代からの像消失時間の短さを見比べると、
ちょっとやそっとの開発で連写速度の大幅向上は見込めないと推察できる。

銀塩時代を含めてペンタに秒5コマを実現できたカメラってあったっけ？

そもそもペンタはセンサー造ってないのに
一年間何をしていたのかと・・・

ゴタゴタがあってそれどころじゃなかったんでしょう。

>>80
『たまにはキムチも食いたい』程度のために、決して多くない開発リソースを裂いて、
生産価格アップに直結する5コマ／秒なんぞいらん、と言いたくなるのも人情つーもんだろ

1年程度の期間じゃ大革命は無理っしょ。
2〜3年かけて大革命機を開発中と思われ。
D300や40Dが出るまで、どれだけかかったか、考えてあげなよ。

K20Dがペンタの全力を出し切った機体だとは思わないが、
その分K30Dに期待ってことでいいよ俺は。

それでもK20Dがそこそこ売れるだろうという
ペンタの見込みは今のところ外れてないわけで。

>>81
Z-1Pで4コマ／秒、MZ-Sで2.5コマ／秒
古いモードラ機までは調べてないけど、たぶん『ない』

LX+モードラで5コマ／秒いってなかったっけ？

確かMX+モードラも…

ホームで入ってくる電車撮ったり、走り回る子供を撮ったり
薄暗い場所での淡い色のモノ撮ったりするときにも対応できる
超高速で正確無比なAFが搭載されれば連写はいらない

レリーズタイムラグは改善して欲しいけど…

あったんだorz

プロが使う理由は、結局はレンズ選択肢の豊富さにあって、
連射なんて小さなこと。そのレンズを他社並みにしてほしいよ。
例えば、DAシフトレンズとか。

俺もシフトレンズ欲しい
DA18mmシフト

MX+モードラは3.5コマ/秒程度じゃない？

時代がAF機全盛になった時にはっきり言って、
完全に取り残されていつ一眼レフカメラ事業がら撤退してもいいような感じだったしね
当時のカメラ雑誌の機種別対抗戦記事でも味噌っ子程度の扱いだったし

ただ645とか67はマミヤと2強ですごく高い評価もあったから
PENTAXといえば中判のイメージだったよね

ペンタにしてみれば金をかけたといえばistDだったんだろうけど
採算の面からみれば厳しい状況だったんじゃないかな？
それで立て続けに廉価版の発表となった
今回も過去の教訓から機械部分に手を入れると採算が合わないという判断なんだろうね

>>94
>金をかけたといえばistD
ここは間違い

ペンタにしてみれば

って断ってるじゃん。

>>94
3.5コマはsuperA
MXは5コマ　

>>94
雑誌や写真集でも、プロは35mmなんて使わず、
645Nか67、もしくはRZ67使って撮ってたけど、
1Dsがきれいに引き延ばせるようになって、35デジの勢力が増し、
今では、安い仕事も多くなって、デジタルカメラの需要が多くなっただけ。
だからこそ、35でも必要なレンズは出さないといけないのだ。

いっそのことみんなでK20Dを買い控えすれば反省するんじゃない？
親方日の丸になったんだから、ペンタックス存続のためのお布施はもう不要ないんだし。

部門ごと｛潰されて｜売られて｝終わりだな

>>99
親方日の丸って…
いつからHOYAは国営になったんだ？

>>100
売り上げが急降下すれば、ホヤもペンタックスユーザーの底力に気づいて好待遇になるんじゃない？

次期機種の開発資金の裏づけがなくなるから
売り上げ急落はまずいなぁ

今年はみんなでレンズ祭りにする？

他にあって、ペンタで欲しいレンズ
TS-E24mm F3.5L
↓
DA15mmシフト F2.8

EF300mm F2.8L IS USM
↓
DA☆300mmSDM F2.8

EF135mm F2.8（ソフトフォーカス機構付き）
↓
DA135mmソフト F2.8

EF85mm F1.2L II USM
↓
DA☆85mmSDM F2.8

>>94
MX+モードラは5コマ/秒がカタログスペック。長尺マガジンが
用意されていて、SP時代からの報道需要や学術利用の受け皿を担っていた。

KXやKMでも3.5コマだったから、決して昔から連射に弱いメーカーじゃない。

これだけ叩かれれば、さすがに次は足回りの強化を考えるだろ

次があればな・・・

>>103
K20Dはスレで見守りつつ、レンズ購入優先でしょうかね。
新規ユーザーがキットレンズ止まりにならないように、純正に上手く誘導が肝要。

はいはい

http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=3

ここの記事を見てみると分かるけど、しきりにローコストの話題になってる
これでK20Dまで、ほとんど機械的な部分では進化できてない分けだから
その部分に着手すると価格に跳ね返るんだと思うよ
価格が魅力的じゃないとやはり尻貧になる恐れがあると判断してるよね、ペンタの場合

価格30万円なのでヨロシク

>>108
そうだね。

せめてAFが超強力になっていれば…惜しい

>>110

その場合、画質だけは他社のローエンドプロ機と同等以上という主張を
ユーザーにどれだけねじ込めるかがポイントになるな。他社ユーザーや
これから一眼に上がってくるユーザーの大半はペンタの技術力について
懐疑的なんだから、それを覆すのは容易ではない。宣伝・広報はペンタが
もっとも苦手とする分野だしな。

>>110
K10DもK100DSも、処分価格になったら一気に売れている観がありますからね。

KフタケタDは辞めて、25万のK1Dと、10万以下のKサンケタDだけでいいよね。

>>112
K20DSとかで改善してくれないかな？と淡い期待…はしない方がいいか。

オリよりいいべ よ！

まぁソニーやオリが足回り強化しても、
CNが更に先に行って、軒並み討ち死に
だから、3位以下のメーカーは難しいわな。
ペンタが画質番長の道を選んだのも
わからなくはない。
もうチョイ安ければ受け入れられたんだろうが。

あ、でも違った見方をすれば、istDはAPS規格より大きめのユニットだから
秒3コマ程度でよければ、直ぐにAPS-H程度のセンサーは乗せられたりするんかな？

するとサムソンがCMOSを安く提供できれば
istD+APS-H1200万画素程度のカメラは直ぐ作れそうな気もするな
連射よりもその方が個人的には嬉しいな

>>118
すぐに安くなると思われ…

>>119
APS-Hの話題は鬼門。サプライズの夢で盛り上がった分、現実とのギャップはなかなか埋まらないです。

今更ながらに

「PENTAX　何かが・・・？」

の何かをはっきりさせて欲しい。もう疲れた。

>ペンタが画質番長の道を選んだのも

画質番長の道を選んだのだが間違って高画素化へ邁進したのが痛い。

どうでもいいけど発売日はいつなの
もう２月１７日だよ、もうそろそろ発売日くらいアナウンスあっても良くないですか

デジカメの板で盛りあがってるのがペンタ関連だけだから、寂しい板の住人たちが話し相手を求めに
やってくるのかもしれない。すこし可哀想になってきたんで、これからは「病的だ」とか「帰れ」とか
言うの止めようかと思います。

>>123
高画素化=高画質化じゃないけど、高画素化に取り組まないとたぶん生き残れない。
K20Dの高画素化は、公開されているサンプルから判断する限り、画質面の向上に大きく貢献しているのではないだろうか。
APS-Cの新しい標準をつくったように思う。

>>123

＞ >ペンタが画質番長の道を選んだのも

＞ 画質番長の道を選んだのだが間違って高画素化へ邁進したのが痛い。


しかも番長になってないしなあ(´-д-`)

APS-C限定なら番長じゃね？

>>127
あのー、まだ発売になっていないんですけど。
こちらの話(ttp://www.pugsports.com/product/1397)でしたら板違いです。

>>126
それたぶん妄想です。

DA18-55とDA55-300のダブルズームレンズキッド発売して下さい、ペンタの社長さん。

キッドはむり
キットならできるだろうけど

誰かAA頼むｗ

>>128
>APS-C限定なら番長じゃね？

発売前に何故わかる？中の人か？

フハハハハ！！！

　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　⊂|　◎　　　　　‖レンズキッド参上！
　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|
　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　 　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 ／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀ヽ-:,,
　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | 旭 |　 _人　　|　"-:,,
　　 !　　,,,ノ（　　　 ＼／　ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 |ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　|　 　〈J　.〉､| 旭 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　.|　　　/""　| 光 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　 |　　　ﾚ　　:| 学 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

DA40との、他社には絶対な真似できない粋なセット商品があればいいのに
レンズもボディもちょっとだけ単品販売用途は差別化してるような

>>136
それ、MZ-3+FA43LTDで失敗したからなぁ…って中の人がぶつぶつ言ってたぞ。

>>135
�dクス

>>137
要望すれど踊らず。それがペンタ党員(笑)。

CAPA3月号が届いた。
まだよく読んでいないがペンタの記事は結構多いっぽい。

>>136
まさにこれを売り出してほしい
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/01/6368.html

中の人

営業：お〜いこのカメラの売りは何？

製品担当：１４００万画素とライブビューっす。

営業：高画素数は叩かれるしな〜、ライブビューも３分限定、固定液晶じゃ意味ないし、
ＡＦ精度／速度向上とかレリーズラグの改善とかほかにないの？

製品担当：ないっす、あ！２１駒／秒があります。

営業：そりゃ良い、やるじゃないか最初からそう言えよ。

製品担当：ただし１６０万画素ですが。

営業：・・・・・・・

続き

営業：しかたがない１４００万画素もあるんだしＡＰＳ−Ｃ最高画質で売り込もう。

製品担当：実は高画素化したのでそれほど良くなってないお〜

営業：うるさい！画質なんて言ったモン勝ちだ、連写ＵＰとかＡＦ性能向上、シャッター廻り改善とかは嘘言ってもすぐばれるが画質なんかばれてもそれでも良いといいきれば良いんだ。あとは広報に頼んだぞ

広報：ようガス、ネットで前評判上げときゃ楽勝よ、いつものところに頼むか。

あの頃と今とじゃ市場規模が違うだろ
あつものに懲りてなますを吹くのはやめませう
生き残りにはスペック競争か差別化かしかないんだから

なんで出来てから営業が仕様を訊いてるんだろ。

ダブルズームレンズキッドで１６万以内でお願いします。

>>146 ﾄﾞｿﾞｰ>>135

Exmor搭載で秒５コマ（メカ的にはα700と同等、17万8000円
今回の仕様で13万3000円

どっちがいいかな…

>>105
KX(KM) MOTOR は2コマ/秒だよ
以下主な機種おさらい

K2DMD・・・2コマ/秒
KX(KM) MOTOR ・・・2コマ/秒
モータードライブMX・・・5コマ/秒
ワインダーME・・・1.5コマ/秒
ワインダーME2・・・2コマ/秒
モータードライブLX・・・5コマ/秒
モータードライブA・・・3.5コマ/秒
Z-1・・・3.3コマ/秒
Z-1p・・・4コマ/秒
MZ-3・・・2コマ/秒
MZ-S・・・2.5コマ/秒

>>147ダブルズームなんだからヴァージョンアップして欲しいです
これじゃ前と同じで芸がないです

さらに続き

営業：ＡＰＳ−Ｃ最高画質路線で行くから高感度ノイズだけはなんとしても下げとけよ
あとは適当に素子の改善とかオーバーにいっとくか。

製品担当：ノイズ塗りつぶしなんてやだお〜

営業：発売まで時間があるんだからやれ

広報：サムソンから情報収集しま〜す、あそこは嘘がうまいから。

面白いと思ってやってるの？

>>143
いつものとこが気になる。

白昼夢。ボクはキチガイです。ってか

盛り下がり過ぎてる。一般人がここを見たら、まず買わないな。

製品うんぬんより、キチガイに粘着されて大変だな。ぐらいにしか思わないでしょう。

肝心な事を忘れてるようだ。
一般人は2chのデジ板などまず見ない。

×キッド　→　○キット

×ディスクトップ　→　○デスクトップ

×kwsk=詳しく　→　○kwsk=川崎

川崎じゃなかったの！？

K20DのリモートアシスタントってK10Dには付いてないんですね
パソコンから遠隔操作が出来るってこれいいですね、出来ればワイヤレスで操作出来れば、野鳥とか日の出とかカメラ外に置いて自分は車のなかで暖まりながらシャッター切れますね

>>125
いい人ですね

K10D発売当初にあったラーメンノイズとかの不具合が心配だな。
買うにしても最低６ヶ月は待ってからにするよ。

>>160 バージョンアップでできるようになったからＫ10Dでもダウンロードしたら使えるはずだよ。

広報の仕事を完全に勘違いしているアホ１名

ブログはまだかな？　一番安上がりな効果のある広告なんだけどな。

>>164

馬鹿を擁護する気はないが、エンドユーザー向け商品のメーカーは広告以外のメディアへの仕掛けは
宣伝ではなく商品広報がやるよ。

名古屋組から報告きませんね。
発売日以外の情報はあらかた出尽くしちゃったかな？

DCM、大した記事は無し(´・ω・`)
機種間の比較記事はK10Dがベース。
発表から間もないから仕方ないか。

>>166
そうね、広告以外でね。

デジタル一眼マニアックにPopPhotoによるK20Dレビューのサマリーが載っています。
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/3690/k20d-pop-80217

>>167
名古屋は過疎ってて閑古鳥が鳴くいてたらしいぞwww

>>167
>>171

408 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/02/17(日) 16:08:14 ID:aD7e5AwT0
PENTAX K20,K200の発表イベント行ってきた。(名駅前第二豊田ビル8F)
午後一だったが大混雑。
デモ機に触るのに40分、モデル撮影に30分待たされた。
ちょっと触っただけで、結局時間切れで講演は聴かずじまい。
名古屋の人口規模で、半日限りの開催というのは当地を見下しているのか?
＊本日午後5時までやってるから、近所の人は間に合うかも。

なおカメラのできはなかなかで、全紙プリントの仕上がりも見応えがあった。
K20のライブビューは手ブレ補正が観察できて好印象。
リーズナブルなK200の単三乾電池も便利。

>>172
速報、サンクス。
確かに中部圏は景気がいいんだから、もっと力を入れても損にはならないでしょうにね。

>>171
嘘つき。閻魔様に舌を抜かれるぞ。

>>174
「嘘つき。」の部分はトリビアの緒川たまきさんのように言ってくれｗ

>>174
じゃあｵﾚは釘宮さんの罵り声で頼む

>>171 は、名古屋の地に深いトラウマを感じているのだ。
そっとしておいてやってくれ｡｡｡

私も名古屋組です。
人多すぎ。時間の都合で実機触らずに講演だけ聴いて帰ってきました。
K10Dの時は事前申込が必要だったためかもっと人が少なかった気がする。

>175とか176とかキモすぎ。
ペンタユーザーってこんなのばっかなんだろうね。

あーキモwwwww

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 16:08:43 ID:7j2KUwj1O
>>167
名古屋は過疎ってて閑古鳥が鳴くいてたらしいぞwww


粘着ID:7j2KUwj1Oにキモイって言われたく無いwww

>>179
すまん。オレも175に同意してた。
つか、ペンタックスユーザーに限ったこととも思えないのだが。

>>170 やはりデフォルト設定だと誤解を受ける結果になるね。　困ったもんだ。　
シャープネス、ノイズリダクション等など
じっくり検討する人は解ってくれるだろうが、さっと評価を見て決める人にはマイナスと映るからね。

>>180
2回書き込んだくらいで粘着とかwwwwwwwwwwwww

名古屋会場から戻りました。
13:30からの講演とと14:30からのファーストインプレッションを聞いてきました。
席が足らず後ろに立ってる人もかなりいましたね。
その後デモ機を触りたかったのですが並んでる人が多くてやめました。
アンケートを用紙を渡してレンズクリーナー貰って帰ってきました。

>>163 リモートアシスタントをUSBで家にあるパソコンとK10D繋いで、出先の別のパソコンからシャッター切ったり出来るの？
出先のパソコンから操作出来れば留守中の防犯対策に使える。
しかもその画像を出先のパソコンに保存出来れば、犯人がパソコンとカメラ持ってっても証拠残るし。

>>183

粘着以前に虚言癖じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
Windowsのリモートデスクトップ機能を使えば、できるんじゃないか？

>>179
そうだろ〜　キモイだろう〜
だからもうこのスレは来ないほうがいいぞ〜ｗ

>>148
>Exmor搭載で秒５コマ（メカ的にはα700と同等、17万8000円
>今回の仕様で13万3000円
そりゃ下の方がいい。多分、5コマはシャッターユニットのほかに、
PRIMEを2個載せとかバッファメモリ倍増とかやらないと実現
しないんじゃないかと思ってる。だから20万は多分越えるし、
バッテリの持ちも悪くなるし…
俺は銀塩は35mm止まりだったけど、中判とか大判のカメラに連写
なんか無いじゃんか。撮るものが風景/静物なら腕があれば
連写なんか不要なんだよな。

>>188
おまえに命令される筋合いはねーよwww

【サムスンマンセー＆売国度】

高　　Ｓ級　ソニー：サムスンと特許クロスライセンス契約締結（約13000件）、合弁会社設立
↑　　Ｓ級　パナ：サムスンと特許クロスライセンス契約締結
｜
売　　Ａ級　ペンタックス：サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国　
度　　Ｂ級　シグマ：サムスン製Foveon使用
｜
↓　　Ｃ級　ニコン：ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低　　Ｃ級　オリンパス：パナ製CMOS使用、親中共


直接的、間接的に関わらずクリーンなメーカーはキヤノンだけです。

>>190
命令してんじゃなくて、哀れんでいるだけだよ。
きっと辛いことがあったんだろう？ オイラに話してごらん、力になれるかもしんないから。

>>192
ぢつわ、会場の場所が分からなくて
たどり着けなかったんですぅ><;

>>193
そうかそうか、それは気の毒だったなあ。でも安心しな、まだ札幌があるぞ。
今から出発すればヒッチハイクと歩きでも充分間に合う。間違ってもバイク窃盗はしちゃだめだ。
オイラ、ずっと応援してっからな。
そうそう、いつもの薬、忘れんなよ。

北海道なんか遠くて行けるかよwwwwww
つか、お前みたいに暇人じゃないしwwwwwwwwww

大体、薬って何だよw
無花果浣腸か何かかwwwwwwwwww

マル精の上に尻もか…

>>196
だってペンタユーザーって尻ネタ大好きじゃんw
カルタとかwww

>>197
オイラが悪かった。
寂しかっただけなんだね。周りの誰からも相手にしてもらえなかったんで、
ついつい温かい雰囲気の板に立ち寄ったというわけだ。そうなんだろ？
じゃ、いい所を紹介してあげるよ。きみと同じように辛い目に遭った人たちが集まる板だから、
もう寂しくないぞ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/401-500
行ってごらん。幸せにな。

ごめん、調子に乗りすぎた。
携帯の電池がヤヴァいんでもう来ません。


お前ら発売までせいぜいwktkしててくれたまえw


ぢゃあなーwwwwwww

おー
ばいばーい
もーくんなよー

宿題して寝ろよwww

>>190-201
この流れ、なんかなごんだ。

>>190
命令？
読解力（文章を読んで、その意味を読み解く力量の事）が不足していますねｗ

これ見ると画質的にも圧倒的とはいいにくいね・・・orz
なんで大ヒットの予感といえるんだろうか？


・ISO 1600未満では、同価格帯でディテールは最高レベル。
・解像度は、ISO 100 - 400では2350本でD300よりわずかに上、ISO 6400でも2100本を保持で優秀。
・ノイズ処理は、ISO 1600までは優秀、ISO 3200/6400ではD300に劣る。
・動体AFは、暗所では競合機より劣る。
・手ブレ補正の効果は、実測でK10Dより1/2段分向上。
・40Dとの比較では、ディテールで10%程度上、連写は6.5コマ対3コマで劣り、ISO 1600/3200でのノイズや暗所でのAFで劣る。手ブレ補正機構と外部フラッシュのワイヤレス制御機能で有利。
・α700との比較では、ディテールでわずかに上、JPEGの画質では劣り、手ブレ補正の効果でわずかに劣る。防塵防滴性能で上回り、AF性能で劣る。ライブビュー搭載で有利。
・価格競争力は高く、大ヒットの予感。

>>204
K200Dは大ヒットするんじゃなーい?

ゆりしー(´；ω；`)かわいそうです　みなとらじお 君が主で執事が俺で 02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336941

伊藤静「じゃあ、次もｗｗｗ」
後藤邑子「斬ったほうがいい？ｗｗｗ」
伊藤「次は斬る？ｗｗｗ」
後藤「どうするｗｗ」

伊藤「ペンネーム『心が綺麗な天使』から頂きましったｗｗ(フンッｗｗｗ) 私はこの日本に住むのにはピュアすぎます。どのようにしたら天使のような私がこの今の日本に馴染めるのでしょうか？」

後藤「.........ウザい」

二人「キャッハハハハハｗｗｗｗｗ」

伊藤「ちょほんとさあ、大丈夫？ｗｗｗ」

後藤「おい天使、おいおい自称天使ｗｗ」

伊藤「自分が天使だと思ってること自体がちょっと間違ってんじゃないの？っていうねｗｗｗ」

後藤「うん。ね。ちょっと軽く(精神病院に)通院してみたほうがいいんじゃないの？ｗｗｗ　もしくは、今の日本に馴染めるようにちょっと汚れちゃえよｗｗｗｗ」

伊藤「それかもう日本出て行ったらいいんじゃないの？ｗｗｗ」

後藤「天使が住める国にｗｗｗｗｗｗｗ　なんかエルフの国とかに行ったらいいんじゃないの？ｗｗｗｗ」

伊藤「妄想の中とかに(プフッｗｗ)行っちゃえばいいんじゃないのｗｗｗ」

後藤「コワイヨーｗｗｗコワイヨーｗｗｗｗｗ」

二人「クックックックｗｗｗｗ」

今日、名古屋いってきますた。
カタログにうたってないことばかり。
だから　損するんだろうね。

デフォでは、シャープも彩度もレンジもｏｆｆ
後で画像加工を前提とした、素のままだけれど、
高画素で色情報をたくさん含んでます。
初めから加工済みの画像では、後修正が大変だもので。
ボケ味も今までとちがいます。
感度とノイズもＫ10Ｄより１段よくなってます。

みたいな話でした。

カタログ見てもわからんなぁ。
やっぱりＺ1のＨｙＰ同様　損するなぁ　ぺん太君は。

>>207
世間の人が買いたいモノを広告代理店に教えてもらている時代になってしまったというのに、
安くていいカメラをつくり続けていれば、分かってくれると愚直に信じている、そんなペンタが
好きなわけよ。ちなみに、オイラは戊辰戦争で賊軍だった地域の出身です。

おいお前ら！今すぐYahoo!で
「でかいチョコ」
で検索してみろ！

でかいチンコ ではありませんか？

でかいチンコ ではありませんか？

K10D買ったから買う気は起きないけど、欲しくなるカメラだね。
液晶の画質は良くなったのかな？

>>212
画質はともかくサイズは大きくなったよ

>>210
>>211

オイラの200mmF2.8のこと呼びました？
ちょっと大き過ぎるフード付きですけど、かなりの連写に耐えられます。

名古屋組です。
現地には11：40頃着きました。
当初は外に看板等が無かった為、会場はここで良いのかと迷っていた人が数名居ましたｗ
自分が帰る時（1回目の講演＆インプ後）には看板を持ったスタッフ（？）がビル入口に立ってましたが。

開演当初は「さほど混んでないなー」という程度でしたが、講演が終る頃には立ち見の人が出るほどの人数に。
デモ機＆撮影会は双方約30分強待ち。☆200mmF2.8は良かったなぁｗ
余談ですが、椅子がわりと硬かったｗ

講演等の内容については既出の通り。
K20Dはデフォルト撮って出しを楽しむ機種ではなくて
加工の素材としたり、自分で色々設定して撮る機種なんだなという印象。
良い意味で不器用なメーカーだなぁｗ
因みにK200DはK10D発売時に要望があったらしい「ちっちゃいK10D」を目指してみたそうな。

個人的には「まっぷたつK20D」と「スケスケK200D（BGまでスケスケ）」が面白くて良かったｗ

素材重視ったって、カタログの画像は当然｢加工後｣だろうけど、いまいちパッとしないねぇ。
まぁ、レンジ拡大を見せたかったんだろうけど、どの写真もなんか、このカメラを欲しい！
と思うようなものじゃないんだよな。

欲しくもないのに何しに来たの？

荒らしに

>>216
貴重なご意見、ありがとうございます。
ド素人にも分かりやすい塗り絵調のサンプルも載せないといけないのかもしれませんね。

>>216
くやしいのうｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗ

で、予約したひと挙手。出来れば店名も。

ﾉｼ、マップカメラ。

単発うざいねぇ

名古屋行って来た。
混んでたんでさらっと帰ろうと思ったら、
B0版の作例見てたヨメが俄然興味を示しだして
結局デモ機に並ぶ羽目に。

自分はK10Dのままで良いやと思ったけど、
買わされてしまうかも。

■本スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○他人に自分の意見や好みを押しつける人。
　|| ○自分の嗜好に合わないと他人を罵倒する人。
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人。
　|| 　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人。
　|| ○無意味なageは荒しを呼込みやすくします。基本はsage進行にしましょう。
　|| ○表面的にはスマートな討論／意見交換の体裁を取っていても実質は
　|| 　荒らしている場合があります、注意。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられて書き込んだらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/photo/15936/

>>216
印象操作ご苦労

俺はこれ見て欲しくなったよ。
14万円のK20D買いますか、80万円の1DsMark�V買いますか？
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

ISO 1600
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99595/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62071/img.html

これ見ると画質的にも圧倒的とはいいにくいね・・・orz
なんで大ヒットの予感といえるんだろうか？


・ISO 1600未満では、同価格帯でディテールは最高レベル。
・解像度は、ISO 100 - 400では2350本でD300よりわずかに上、ISO 6400でも2100本を保持で優秀。
・ノイズ処理は、ISO 1600までは優秀、ISO 3200/6400ではD300に劣る。
・動体AFは、暗所では競合機より劣る。
・手ブレ補正の効果は、実測でK10Dより1/2段分向上。
・40Dとの比較では、ディテールで10%程度上、連写は6.5コマ対3コマで劣り、ISO 1600/3200でのノイズや暗所でのAFで劣る。手ブレ補正機構と外部フラッシュのワイヤレス制御機能で有利。
・α700との比較では、ディテールでわずかに上、JPEGの画質では劣り、手ブレ補正の効果でわずかに劣る。防塵防滴性能で上回り、AF性能で劣る。ライブビュー搭載で有利。
・価格競争力は高く、大ヒットの予感。

コントラストＡＦって精度だけが売りですか？
富士のコンデジのＡＦが恐ろしく早くてたまげたわ

kimio ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
ライブビューと手ブレ補正

>>227
粘着

液晶の画質良くないのがガッカリだが、他は概ねいいかな。
液晶のサイズなんてどうでもいいから、ちゃんとした色味、質を高めて欲しかったな。

まーサイズが小さいと叩かれる要因になるのかもしれないがね。
世間の動向がちょっと馬鹿馬鹿しくなった。

>226
>http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

K20Dは露出が＋側に転ぶ傾向があるんでちゅか？

>>231
K20D以外は露出が−側に転ぶ傾向があるんでちゅか？

ブローニーで撮ってプロラボでドラムスキャナでスキャンしてもらえ。

キレーだから。って言いたくなるレスがイッパイで面白い。

帰れ。

>232
ニコンとキヤノンは同じ傾向でちゅわ。
だからペンタは露出計イカレてんじゃないのかと
すこし心配してるんでちゅ。

>>235
D3も1DsMark�Vの画像もフォトショで自動補正すると凄く明るくなるぞ！
ってことはもっと明るいのが適正と判断してる訳だ。
人肌を見ればペンタの方が適正でしょ。

>>235
ご心配いただき恐縮です。
ところで語尾が幼児語風になっているので、脳味噌があちら側に転ぶ傾向があるのではと心配です。

>236
そうするとK20Dだと白トビしてしまう危険性が
出てくるのではないでちゅか？



ぼっさん、この書き方つかれるわｗ

>>238
辛いことがあったのに、慰めてくれる人も相談にのってくれる人もいないから
この板に来たんでしょう？
なごんでいってね。
相談事があるんなら、いつでものってあげるよ。

今、とある職場でK10D使ってカメラマンやっているんだけどさ、
すばらしく評判がいいのさ。
そこには、他に1Dmk3やD300ユーザーもいるけど、
そういうヤツらは、表現が古くて、固い写り。
ペンタの柔らかいタッチが受けています。
なんだかんだ言って、最終的には上がりが勝負で、
色乗りだとか、ボケ感だとか、人の琴線に触れる部分は、
とても情緒のあるもの。
そういう数字で表せないところを形にするのは難しいけど、
limitedレンズやファインシャープネスのポリシーなんかを鑑みると、
ペンタはすごいと思う。

>>240

>>223　ええ嫁やん。
金も出してくれたらなお良し。

すごいすごい

>>240
使用レンズを語らないとは荒らしですね？

>>240
荒らすなよ

>>238
確かにK20Dだけ地球儀のテカリが白飛びしてるんだよな。
もう少しアンダーにしてもらいたい。

名古屋はえらく盛況だったようで何よりです
新しい話題は特に無かったの？

露出OVER気味というう事は、他社よりiso感度が少なく設定出来るかも知れないって事だよね。
えらい前向きな捕らえ方だけどw

>>221
キタムラにて予約。
K10Dもキタムラで発売日に買えたし。

ニコン・キャノンはボディに手ブレ補正載ってないから
安全見てシャッタースピード速め（露出アンダー気味）に出るように
露出決めてるんじゃない？根拠無いけど。

>>238
>>246
このサンプルはAEのテストをしてるわけじゃないし、そもそもどういう設定で露出を決めたかも
不明だから、K20Dではなくアスキーのカメラマンにツッコミを入れるべきではないでしょうか。

NHKのニュースで放送していたんだが、
カメラ内からキムチの臭いがするってホント？

＞＞247
名古屋組です。
新しい話題は特になかったけど、タタミィと話できたんで、
気になってたこと聞いてきました。

・AF微調整などのK10Dのファームアップ対応について
「技術的にできないかというとできると思いますが、現時点では予定していません」
K10Dにどこまで手厚くするのかは本当に難しい問題って感じでした。
100％無しではないかもですが、しばらくはなさそう。

・K20Dの10MP記録とK10Dの10MPの画質について
「全体的な話をするとK20Dの方が良い傾向にあります」
画質をどうとらえるかは意見が分かれますが、という前置きつき。
話によると、画像処理の進歩があるため、基本的に新機種（多画素）のリサイズ記録の方が、
旧機種よりも良くなる傾向にある、と。「どのメーカーもあんまりPRはしませんがw」とのこと。

・昔ネットで「タタミィがペンタ辞めた！」って噂になったことについて
「あのときは、社内大ウケでした。社内に居ちゃ（露出してないと）まずいのかな？って思いましたよw」
www

あと、「画質は本当に自信あります。社内の人間もほとんどK10D買ってるわけで、
初めは『１年で買い替えるほどでもないでしょ』って言ってたけど、試作機で
テスト撮影繰り返すうちに、みんな買い替える気になってたw」って。

タタミィ気さくでいい人だねぇ。購買意欲が湧きました。

ホントです。
以上。

価格にスパイスボーイという基地外が粘着中、キモイ！！！

タタミィ、遠目で見ると今の高橋名人に似てると思うのは俺だけ？
お互いスキンヘッドだし。。。

http://kakaku.com/spec/10504511885/
いまいちこのレンズ人気でなかったよな

予約したけど発売日に届くかしら。。

>>215
ねえねえ、300mmF4 は無かったですか？
とても心待ちにしているのですか゛・・・

ここは幼児の集まりですか?
会場ではじじ、ばばしかいませんでしたが不思議だね。
わしもじじいです。

ばば はいないんじゃない｡ニコジイという言葉あってもニコバアは聞いたことないなぁ｡

新しい玩具の前では
爺も婆も皆子供だ

>>248
おまえって馬鹿だろ？

K20Dはアピールポイントが愚直すぎて、販売現場は苦労しそうな予感。
タタミィには、ここの社長くらい明確なメッセージを出してほしい。
http://www.muratec.net/jp/kohsan/company/philosophy/philosophy.html

玩具扱い？CCDをCMOSに置き換えるので精一杯だった訳だし仕方ないかもね。
富裕層が使っていろいろ情報が出てきた所でぼちぼち考えましょうか…まずはレンズ。

富裕層ってｗ
そんなに高いカメラでもないでしょうに

>>256
秒間16コマ高速連写

＞253

kwskありがとう

まだ、手持ちが300万ほど有るから
DA☆55共々 買います。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/
3月7日発売だってさ。

>>269
速報、サンクス。
4月に延期とかいうカキコがあったので、またかよと思っていたのですが、ホッとしますた。

３月７日発売『予定』

4月に延期なんて嘘に決まってるじゃん。

8月延期だよ。

+istDだってＫ10Ｄだって1ヶ月延期なんてなまっちょろいもんじゃなかっただろ？

つまりません

つまれよ

>>275
つ［無花果浣腸］
さあ、遠慮なく出せ。

ブリッ！

つまらん！！
おまいらの話はつまらん！！

つまらん！！
おまいらの話はつまらん！！

つまらん！！
おまいらの話はつまらん！！

つまれよ

つまらな過ぎて3回も書き込んでしまった、すまんorz

これで2月20日発売のカメラ雑誌特集が楽しみだな

CAPAは吉村氏の作例が載ってるんだが、
これはトークライブ会場に展示されていたのと同じなのかな？
本で見ても良い感じなので、実際のプリントはかなりのもんだろ。

吉村氏はじめてのＫ２０Ｄ発表会場にて
>実は今日初めて大判プリントを目にしましたが（初校のチェックは通常小さなサイズで行います）、
>クオリティーの高さにただただ驚きました。

正直こんなクオリティーは俺には要らないと思った。　しかし考えてみるとトリミングは良くするのでトリミング耐性が高いのは助かる。

>>285
単焦点レンズをつけて街を撮り歩いてるんで、トリミングしても画像が荒れないのは助かります。
横位置で撮ったものから縦位置で切り出しても、500〜600万画素程度の密度感は確保できるのでは
と期待してます。

>>285
確かにﾄﾘﾐﾝｸﾞの融通性考えるといいよね。
今K10Dで、W4切でちょい端切りなｱﾚがｻﾞｯｸｻﾞｯｸ切って
あの状態以上だと思うと



単純に嬉しいｗ

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/

発売日が決まったのか〜、知らなかったぜよ。

>>288 >>269

皆カタログ見た？見開きの写真がかなりノイジーじゃないかい？

他社との比較を見てみると
ペンタのISO1600は他社の1600より半段ほど感度が高そうだな。

>>290
ネットでの作例や、ト＾クライブの巨大パネルの作例見る限りあまりノイズを感じなかったけど
カタログの写真は結構のノイジーな感じを受けるよね。

カタログのプリントの仕方が悪いのだろうか？

昨日の名古屋イベントで見た大判プリントが
ほんとにコンスタントに出せるとしたらすごいと思う。

>>291

>>291
ヒント：ISO

カタログは紙質が悪いぜよ

だよね、カタログの紙質だよね。
（カタログにお金かける余裕ももう無いのか・・）
頑張れペンタ。

>>297
カタログには金をかけなくていいから
今後のカメラの開発に資金を投入せい

>>290 ノイズと印字品質の見分けがつかないの？　ルーペで覗いてごらん。

紙っつーか、色分解が悪い。

きっと、これを搭載していないプリンタで印刷されたんだろう。

http://www.pentax.co.jp/japan/products/component/laser/index.html

色分解w

て言うより、分量が多すぎたんじゃない？
1：3位でいいはず。

間違え申した！　orz

K1Dは今年の１２月

に断念。

ペンタ糞

カタログにまでケチつけてるのかよｗ
実際悪いものを良く見せてもしょうがないだろうに

画質には自信があるお


ってタタミィーが言ってたお

タタミーってペンタの開発部門なの！？それとも広報！？

ペン太棒開発部門

>>307
>>308
今日も辛いことがあったんだね。
で、家に帰っても誰もいないし、電話で相談に乗ってくれる人もいないから、この板にきたんだろう？
分かってるよ。この板の人たちは誰も君のことを糞呼ばわりしたり、○○扱いしないから安心しな。
まあ、温まっていってよ。

上新はもう値段下がったかね。

昨日の夜埼玉の南西の方向にUFOがいたのでコンデジで撮りましたが点でしかなかったです。
デジ壱が欲しくなった夜でした。

>>314
ボーエンだよ

>>314 デジ一だって点だよ。　100万円位のレンズを買えば米粒位にはなるかもしれないけど。

>>314
K20DだとAFが迷ってるうちにUFOがいなくなっちゃうから無理。

>>317
ヒント：無限遠

D300とK20Dを比べると、
コストパフォーマンスはK20Dの勝ち。
画質はD300の勝ちだね。
http://reds-honsure.myminicity.com/

>>319
そう思いたいのはわかった…

そろそろポチろうと思うんだけどショップの保証は入った方がいいのかな
K30Dとか出たらまた買い替えするだろうし必要ないかなあ

それは自分で決めることじゃねえの？
何しに来たの？
なんか言ってもらいたいの？

>>321
いつまで大事そうに使う気なんだろｗ　俺なら要らない。

>>317 どんなカメラであろうがUFOの点にピントは合わない。

>>321
デジイチはPC同様消耗品。通常の1年保証が切れる頃には
新品が値下がりしていると思われます。

2年たったらゴミに近いし、壊れたら買い換えのチャンスだと思った方が良い。　もしくは半年おきに壊していけば永遠保障。

長期リースしていると思えば良い。

>>326
SPと同じようにDSを30年間使いつづけようとしているオイラは、やはり負け組なんでしょうか？

みなさんレスありがとう
自分は長期保証とかは基本入るようにしてたんだけど
ヤフーショップにある店はなんかそんなの無さそうだから悩んでました
やっぱり消耗品と割り切って保証に入らず購入します
今日明日ヤフーカード会員七倍ポイントセールなので他の方もどうぞ

>>328　メカものは寿命が長いけどデジ物は生ものだからね。
早く賞味しないと腐ってしまう。　使えても2年たつと陳腐化して恥ずかしい仕様になってしまう。
5年もたったら浦島太郎。

1Dsが出た当時、これはスゴいと思っていたのが、
あれよあれよ、と追い抜かれ、100万出さなくとも、
10万のカメラで同じことが出来るようになった。
黎明期から5年で、ものすごい進歩があるけど、
これからは、徐々に進歩の加速度は蛇行すると思う。
これから出るカメラは、最低3年使えると思うし、3年後、
今までのような激変が期待されるものでも無い。
まぁ、分からないけどね。

>>330
K10Dの発表と同時に100円玉貯金を始め、よーしあと1年半で買えるぞと思っていたら
K20Dが発表に・・・・頑張ってK30Dを買いまつ!!

>>331 デジ物の3年と言うのは物凄い変化だよ。
これからはＥＶＦや画素合成による超高感度、超高速連写、ダイナミックレンジの拡大等が予想される。
10年位でフルフレームが10万円になることが予想されている。

>>333
そういう事情なら、こち亀の日暮先輩を見習って10年ほど冬眠してきます。
みなさん、ごきげんよう。

>>334
冬眠中の100円貯金はどうするんだ!?ｗ

たまらないから買えない。　それにみんなが冬眠したら安くならないよ。

>>335
ご忠告ありがとうございました。あやうく忘れるところでした。
母ちゃんに小遣いとお年玉は貯金しておいてくらはいと、さっそく頼みました。
K20Dが大ヒットして、10年後、タタミーがカメラ事業部担当役員になっているといいですね。
それではみなさん、さよなら。

ライブビューと手ブレ補正
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html

>>337
おまえおもしろいやつだな（笑

たしかにデジモノの進化は早いです。
サムスンとのシナジー効果も出てきますよね。
ワンセグ内蔵とか、度肝を抜くような新基軸を打ち出して欲しいです。

カメラ内蔵ケータイが当たり前の昨今、
「世界初！ケータイ内蔵デジ一」
とか。
サムスンとのシナジー効果で一番可能性ありそうでちょっとヤダ。

アサヒカメラのレンズ斬りでペンタがボロクソに言われてるけどなんで？
レンズだけじゃなくてボディまで・・・

世界初　メタミドボス検出機能

>>アサヒカメラ？
カメラマンでもレンズとカメラ、だめだしされてるけど・・

ごめんカメラマンだった orz

やっぱりK20D、絶賛されてるね。俄然欲しくなっちゃったよ。

>>342>>344

詳しく。

モーターマガジン社はキャパより信用ならんのであまり気にしない。

>>345
あーCANONびいきが顕著な雑誌ね

曲面ガラス（メニスカスレンズ）はキャノンしか出来ません！

>>344 どんなレンズとどのカメラが？　広告出してないのかな？

>>350 アホ？　メニスカスレンズと言うのは基本中の基本で、メガネレンズは全てメニスカスだぞ。
初めて知った言葉を自慢したいんだろうが、そう言うのは小学生相手に自慢してやれよな。

>>350
あんたの声が大きくて冬眠から醒めちゃったじゃにゃーか !!

>カスレンズ）はキャノンしか出来ません！
言ってることは正しいようだから、許してあげるけど。

>>352
カメラマンの雑誌の中で、諏○という死ぬほどレンズを扱ってる人が言ってた

目に透かす

>>354
諏訪という人が間違っただけです。
死ぬほどレンズを扱ったってどういう意味か分かりませんが、中途半端なライターが書いたいい加減な情報に振り回されてると
つまんない人生を送ることになるよ。

もうその人が、ペンタックスの事ぼろ糞に書いてる。







詳しくは、内緒・・本買ってね
読むとこ無いけど

その諏訪とかいうヤツはどうでもいいが、ペンタはDA★の出来の悪さを猛省しろ。
技術力が伴わないなら★なんかやめちまえ。

25cmフローライトアポクロマート望遠鏡を作った頃の心意気が、今は影も形もないわ。

>>358
その話題はレンズ板でね。

オイラもう寝ます。
でも、アラシが来たらすぐ呼んでね。
「日暮2号やーい」と書いてくれたら飛んでくるから。
それでは、おやすみなさい。

諏訪光二 って人？

DA★はそこまで出来は悪くないよ。なんつーか腕に左右されまくるレンズだ。

「でも、なんかボディもレンズもそうだけど、ここぞっていうこだわりが感じられないんですよね、僕には」

と諏訪氏は申しておりました。

すわ親治がどうかしたのか？

ＥＯＳ学園の講師だから、他のﾒｰｶｰ良く言えないしな＞諏訪光二

>>350
ﾄｷﾅｰの光学レンズにもあるやん＞メニスカスレンズ

何か最近情報を見てなかったら、KDXも後継機が、K20Dも出たみたいだな。
で、見たら、連射が3コマ・・・

さすがに中級機でこれはきついなぁ。
それともK20Dってエントリーだっけ？
それで値段が13万とかじゃ誰も買わないよ。
最低でも5コマ、それでも今の時代はきつかったのに。

3コマなら安いkiss2を買っちまうだろ・・・向こうはエントリーでも3.5コマだぞ。
もう完全に終わったかな・・・

何かメリットあるんだっけ？他社にない？K20Dって

サムソン製の高官能センサー

>>366
わずかの連写以外勝てるとこないじゃん KDX2 ははは

>>366
21コマ／秒の高速連射

あまり売れなそうな気がする。

>>366
>>370
K10Dのときも同じようなことが言われてましたが、三大グランプリを総なめしました。

DSLRはシャッター部だけじゃなく、レンズから撮像素子・映像エンジンまでを含めたシステムとして
評価すべきものです。
たとえば、NIKONやCANONのシステムでは、広角〜中望遠域の単焦点レンズで手ブレ補正が出来ない、
大口径の手ブレ補正ズームは高くて重いという重大な欠点があります。
もちろんペンタックスにも劣後している部分はあります。でも、写真好きのことを考えた、良心的なメーカー
だと思いますよ。商売は上手くないけど。

保護者参観でKDXのヤツらがいっぱいいるけど、なんか貧乏臭い。勝ったといつも思ってるｗ

向こうもそう思ってるから大丈夫

K10Dの頃は多少斬新だったが、正直何も進化してないように見えるが・・・
画質なんてどうせ似たようなものだろ？

具体的にこういう機能が付加とかないの？この値段でこれじゃ絶対に一般的に売れないぞ。
K10Dの頃が最後だったのかもな。一瞬でもペンタが光ったのは

ああ、カッパくさ

>>371
D200がカメラグランプリを取ったりするので
22bit処理とか画質革命とかハッタリさえあれば
審査委員の爺は騙せるからだと思います。

残念な事に

>画質なんてどうせ似たようなものだろ？
それをこれから検証していくんじゃないの。まあスペックでしか判断できないというのなら仕方がないが。

>>376
んじゃ、安くて多機能がいいじゃん♪でしょ？K20Dできまりでつね

>>374
>画質なんてどうせ似たようなものだろ？
K20Dは、ダイナミックレンジや高感度ノイズ耐性をアップさせつつ、APS-Cサイズ(キャノンより大きい奴ね)
の撮像素子をもつカメラとしては最高の高画素化を達成したことが=画質がウリです。
画質にこだわらないのであれば、コンデジのほうが向いてるかもしれませんね。

>具体的にこういう機能が付加とかないの？
カメラは写真を撮る道具なんで、オマケ機能が欲しいのであれば、カメラ付き携帯なんかどうだろう？しかもワンセグ対応で。

>>376
意味不明なので、書き直していただけません？

釣れすぎだろ

でもまあ、K10Dと見た目とか操作があんま変わらないからK10Dが成熟してたって事か？
それともK20Dは全力を出し切ってないの？？？そこんとこどうなの畳屋さん！

カメラ使っていると結局のところ画質が一番気になるんだよ。
気にならないヤツは中古のキスでも買えばいい。

>>376
いずれCANONも撮れるだろうから、そうカッカしないでくださいな。40Dは無理かもしれないけど。

ぶっちゃけブログアップした画像なんて比べてもわからないだろな画質の良さなんて

それより連写なんとかしろや

>>379
そんなこと言ってもさ、蓋を開けたら、K10Dだって、30Dよりも高感度悪かったし・・・
どうあがいても、フルサイズの5Dの画質の足元にも及ばないだろ？特に高感度は。
で、その５Dももう22万ですよ。
で、４０Dは10万。X2も出てくると。

で、K20D、3連射？13万？誰が買うんだよ・・・orz

詰めが甘いとおもふ
今春に出す必然性があったのだろうか？

そうだねキャノン最高だねｗ

漏れが買う！漏れ変わりもんだからキャノニコは絶対買わん！！ぷんぷん

>>385
「ブログにアップする画像ぐらいの大きさまでリサイズしたら、画質の違いなんて分からない」
と言いたいのでしょうか。
確かに。でも、DSLRを買う人はブログのためだけに写真を撮ってるわけじゃないので、あまり支離滅裂な
ことは言わないでね。こいつ底なしのアホかと思われたら嫌でしょう？

>>388
×キャノン
○キヤノン
ほんとの信者じゃないんか　はぁ〜

>>386
「画質なんてどうせ似たようなものだろ？ 」って言ってなかったっけ？ 都合が悪くなるとコロコロ
論点を変えると「あっ、こいつ頭悪りい」って誤解されますよ。

>30Dよりも高感度悪かったし・・・ どうあがいても、フルサイズの5Dの画質の足元にも及ばないだろ？特に高感度は。
そんなK10Dに大きな賞を総なめされたんでしょ。防塵防滴じゃないから無理もないか。手ブレ補正も出来ないし、プフッ、惨め。

CANON最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おいおい

ここでホジテル奴って予約してる負け組みだろ？

３ヶ月したら１０万切るぞ！そんとき買えよ！得だろ

>>393
今度こそカメラグランプリ獲れるといいね。オイラも応援してあげる。頑張れよ、CANON!!

>>392
20Dは賞を取ってるよ。
賞を取った機種がいいってわけじゃないからね。
α７Dとかも取ってるし。
斬新性と意欲を買うだけで、審査員は実際の使いやすさや画質で決めているわけじゃない。
もちろん売り上げも見てないし。
その賞を取ったK10Dではなく、ほとんどのプロが40Dないし、別のを使っている現実

実際、K10Dを作った頃のペンタと違って、内部でゴタゴタしてそれどころじゃなかったのかもしれんが
レンズ開発も大幅に遅れたし。

K10Dの意欲は買うが、K20Dは期待ハズレだ。
正直、もう5連射くらいは実現して欲しかった
いや、本当は、K10D搭載しても良かったはず。遅すぎる

バッファは欲しいけど連射はどうでもいいなぁ。
今より遅いんじゃ困るけど３コマ以上は要らない。
仮にできるとしても、セレクトで３コマや２コマを選べる様にしておいて欲しい。

で、正直Ｋ２０Ｄでグランプリ獲れるのか？

偉い人教エロ

>>396
あんたが30Dと5Dを引き合いに出したから応じただけの話で、20Dが悪いカメラだなんて一言も言ってないよ、オイラ。
前のレスで自分がどういうことを書いたか、確認してからカキコしたほうがいいぞ。
読んでる人たちから「こいつ、相当モヤってんじゃねえの」とか馬鹿にされちゃうから。

>>397
今度はK10Dを評価してくれるの？コロコロ論点を変えてると、本当に「こいつ底なし沼のようなアホだわ」って
笑われるぞ。

>>399
どう考えてもD3

D3に　1票！

高感度どころか、低感度もボロボロで手振れ補正も無ければ防塵防滴も無い、
連写だけが取り柄の40DやKISSがリーズナブルと思えるなら向こうを買えばいいんじゃねーのw

>>399
K20Dは無理だろ。マイナーチェンジのブラッシュアップじゃ賞は取れない。
つまり賞を取ったからいい機種ってわけではないんだよなｗ

そんなことを言えば、40Dは、賞を取った２０Dの進化系だから悪い機種じゃないってことになる。
今度はD300か、D3だろうな。

>>398
ブラックアウトしている時間を減らして欲しいので秒５コマ７コマ欲しい。
連写自体は使わないので、低速モードとかどうでもいい。

とはいえキヤノンは２０Ｄでは無かったけど３０Ｄでは低速モードが付いたな。
使う人には必要な機能なんだろうが、ペンタで付くのはＫ４０Ｄからか？

>>404
ID:EgZ5oOsk0さんは、カメラを云々する以前に、形式論理とか羞恥心について勉強したほうがいいと思う。
あんたのレスを読んだ人は、あまりの支離滅裂さに呆れて、
「きっとこれはキャノンに対する新手のネガティブキャンペーンに違いない」って誤解しかねないよ。

>>406
あんたが熱烈な信者ってことは分かったｗ
お耳が貝貝だね〜

下手なキヤノン使いが多いね。かわいそう。

>407
あんたが底なしのアホだってことは分かったｗ
お耳が貝貝だね〜

>>405
カスタムグリップをつけるとあら不思議、ってことにはならんよな…

K20Dでも連続撮影 Hi と Lo があるんじゃなかったっけ

【連続撮影】約3コマ/秒、JPEG（14.6M・★★★・連続Hi）：38コマまで、RAW（PEF）:
14コマまで、RAW（DNG）:16コマまで　約2.3コマ/秒、JPEG（14.6M・★★★・連続Lo）：
カード空き容量いっぱいまで、RAW（PEF）:14コマまで、RAW（DNG）:16コマまで

画像処理かSDカードの書き込み処理のボトルネックに合わせただけみたいな感じだが＞Lo

ダイナミックレンジ拡大って、単にコントラストをマイナスにするのと何が違うの？
もっともらしい名称つけて有り難みを演出してるだけのような気がするのだが…

>>412
コントラストを下げても白く飛んだ部分はどうにもならないよ。
＞ONにするとハイライト部だけ約1EVほど階調描写が広がる。
って事でしょ。

コントラストを下げても白飛びは抑えられると思うんだけど、違うの？

…違う。。
後処理でコントラストを変えても、飛んだ部分は白いまま。

K20Dのコントラスト設定というのはRAW段階で効くわけではないの？
これって他社のカメラもそうなのか？

ダイナミックレンジ拡大はRAWになる前というかADCを通る前の処理。

デジタルカメラマガジンの比較見たらK10DとK100DSが頑張ってるね
特にゴミ取り機能は圧倒的とも言える性能を見せてくれてたね
ほぼ同じものがK20Dにも搭載されていると思うと恐ろしいね

K10DとK20Dどっち買うか迷ってる

小林真央と皆藤愛子のどっちにしようか迷う、決められない、どっちも欲しい

じゃＧＰパッケージ餅が勝ち組か？

>>418
何かイヤなことでもあったのかい？
ここにいる人たちはちゃんと聞いてくれるから言ってごらん。

K10Dの有終の美を飾るため、ここらでK10D ３冠王パッケージを出してもらおう。
もちろん、黄金ボディで。

月亀に645Dの開発中止に関する記事
ライターはキミヲ氏

で、お前ら買うのか？Ｋ２０Ｄ

あきたよ、それ

>>422 3冠王パッケージが実はK20Dなんだよ。

カパが一番K20Dを押してる
特集のタイトルは『ペンタックスが再び加速する！』
イベントでも披露されていた吉村さんの地中海の作品掲載
文中に『このカメラを生み出した技術者たちが、風景写真を大切に考えていることに深く感度した』

>>423
中止じゃあないよ。一旦、停止だ。

１０万切る３ヵ月後に買うのか？発売日に買うのか？どっちだ？

K200Dでも良いような気もしてきた
どうしようかなあ

>>429
6万円台になる1年後

今年もグランプリ間違いなし
GP発売が待ち遠しいね

・ISO 1600未満では、同価格帯でディテールは最高レベル。
・解像度は、ISO 100 - 400では2350本でD300よりわずかに上、ISO 6400でも2100本を保持で優秀。
・ノイズ処理は、ISO 1600までは優秀、ISO 3200/6400ではD300に劣る。
・動体AFは、暗所では競合機より劣る。
・手ブレ補正の効果は、実測でK10Dより1/2段分向上。
・40Dとの比較では、ディテールで10%程度上、連写は6.5コマ対3コマで劣り、ISO 1600/3200でのノイズや暗所でのAFで劣る。手ブレ補正機構と外部フラッシュのワイヤレス制御機能で有利。
・α700との比較では、ディテールでわずかに上、JPEGの画質では劣り、手ブレ補正の効果でわずかに劣る。防塵防滴性能で上回り、AF性能で劣る。ライブビュー搭載で有利。
・価格競争力は高く、大ヒットの予感。

今年もグランプリ間違いなし
GP発売が待ち遠しいね

・ISO 1600未満では、同価格帯でディテールは最高レベル。
・解像度は、ISO 100 - 400では2350本でD300よりわずかに上、ISO 6400でも2100本を保持で優秀。
・ノイズ処理は、ISO 1600までは優秀、ISO 3200/6400ではD300に劣る。
・動体AFは、暗所では競合機より劣る。
・手ブレ補正の効果は、実測でK10Dより1/2段分向上。
・40Dとの比較では、ディテールで10%程度上、連写は6.5コマ対3コマで劣り、ISO 1600/3200でのノイズや暗所でのAFで劣る。手ブレ補正機構と外部フラッシュのワイヤレス制御機能で有利。
・α700との比較では、ディテールでわずかに上、JPEGの画質では劣り、手ブレ補正の効果でわずかに劣る。防塵防滴性能で上回り、AF性能で劣る。ライブビュー搭載で有利。
・価格競争力は高く、大ヒットの予感。

今年もグランプリ間違いなし
GP発売が待ち遠しいね

・ISO 1600未満では、同価格帯でディテールは最高レベル。
・解像度は、ISO 100 - 400では2350本でD300よりわずかに上、ISO 6400でも2100本を保持で優秀。
・ノイズ処理は、ISO 1600までは優秀、ISO 3200/6400ではD300に劣る。
・動体AFは、暗所では競合機より劣る。
・手ブレ補正の効果は、実測でK10Dより1/2段分向上。
・40Dとの比較では、ディテールで10%程度上、連写は6.5コマ対3コマで劣り、ISO 1600/3200でのノイズや暗所でのAFで劣る。手ブレ補正機構と外部フラッシュのワイヤレス制御機能で有利。
・α700との比較では、ディテールでわずかに上、JPEGの画質では劣り、手ブレ補正の効果でわずかに劣る。防塵防滴性能で上回り、AF性能で劣る。ライブビュー搭載で有利。
・価格競争力は高く、大ヒットの予感。

>>433
寂しくて、話し相手が欲しいだけなんだろう？
でも、こんなカキコしても惨めになるだけだから、もう止めなよ。

あえて言う。ペンタはもう少しがめつくなっていい。
保証期間切れたの３日前だから調整無料とか、客としては嬉しいけれど
お金を取るべきところで取らないのはサービスとして間違っている。
（少なくとも自分は）ペンタが少しお金にがめつくなったところで他社に乗り換えたりしない。

……でもやっぱり、今後も不器用なんだろうなぁ。

ＳＰのレンズ調整ってどれくらい時間かかる？

>>436
オイラも保証期間が終わった後に無償で調整してもらった。「ついでにCCDとファインダー内も
キレイにしておきましたので」だって。悪いから、帰りにマップで単焦点買った。

ペンタは好きだがもっと高感度etc...何か一つ頭が抜けるものが欲しかったな。
連射等機能的には他社にボロ負け、売りは画質だけ。
あと一歩なんだろうけど中途半端な気がする。

>>439
>>393
また来たのね。寂しん坊なのかな？

ttp://www.popphoto.com/cameras/5112/camera-test-pentax-k20d.html

「PHOTO GALLERY」ってとこにK20Dのサンプル置いてあったんだね。気づかなかった。
ISO1600まで常用できそうだし、3200も自分的には問題なさそうだ。

>>441
今まで気がつきませんでした。
高感度ノイズ耐性もさることながら、厳しいシーンにも対応できそうなダイナミックレンジの広さは、
街撮りが中心のオイラにとって、かなり魅力的です。

>>441
すばらしいね
1600常用でおｋよ

>>436

購入して一ヶ月でスクリーン交換に失敗してキズ付けた。
泣く泣くフォーラムで新品購入して交換してもらったら値引きしてくれた。

俺もスクリーン傷つけちゃったんだけど
スクリーン持込で交換+清掃だけするだといくらくらいするの？

日本語おかしいからやっぱりいいや
吊ってくる

>>445
保証期間内なら、交換と清掃だけならただ。
新しいのスクリーン購入費用が実費。

俺も日本語おかしいや。
吊られたかな。

教えてくれてありがとう！
保障期間は切れてるけど、今度K10D持って行って来るよ
大分遠いけどねorz...

おまいらDCM見たか？
K10Dがフルボッコにされてるぞｗ

PENTAXレンズ総合スレ64本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203435041/

>>441
どこに等倍の写真が？まさかこんな小さいサンプルで常用おｋとか？ｗ
等倍で切り取ったのか知らないが、ISo1600のサンプルあったが、ノイズが荒いじゃないか
これで常用なの？きついだろ

まずは日本語で頼むよ

実売価格はどのくらいになりそうなの？

K1D
出すんならぜひとも、ダブルディスプレイでお願いします。

ローアングル用に、ペンタ部の上にも3インチくらいのを付けて欲しい。
それくらいやらないと、世間はおどろきません。
K30Dでもいいです。

>>444-449

なんか楽しそうだなｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202519361/311

>>376
40Dスレからの出張乙です。
他社カメラをこき下ろさないと精神の安定が保てない様ですね。
こんな所に来る暇があったら病院に行かれた方が身のためかと。

>>376
巣に戻ってください。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202519361/294

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 14:30:31 ID:28DitgUf0
>>289
確かに一部のレンズで言えばその通りだと思います。
でもﾆｺﾝ様には、肌色が綺麗に撮れるまともな色彩感覚を
持った画像エンジンを是非とも開発して欲しいと願います。

>>450
DCMって何?

>>459
http://shop.innolife.net/shop/list.php?ac_id=50&ai_id=108511&inno_Session=c3c3fc251e98b19d713506b90ca11e67#

>>419
迷った時のK200D

※デトロイト・メタル・シティ

　Ｐ　Ｅ　Ｎ　Ｔ　Ａ　Ｘ　とわ！　　　　　　　AA略

>>462

それDMCだろ、ってツッコミを期待してる？

>>460
愛読者乙

>>458
EXPEEDも、DIGICも、PRIMEも、同じチップなのにねぇ〜（富士通MB91680）　解って書いてる？

デビューキャンペーンってがいしゅつ？
http://www.k20d.jp/cpn/

ポートレート目的ならK10Dとこれのどちらがいいのかな？
K10Dはどんどん在庫がなくなっていくし、熟成のCCDと期待の新CMOS…うーん。

K10DのCCDの扱いは別に熟成していない。
熟成を求めるならK200D。


てか画質はK20Dのがいいとおもうよ。

おまいらK10DとD200の存在が同じように見えないか？K20DとD300の進化度をみたらばな

K200Dは14bitA/DだからK10Dより劣化している

>>471
K10Dも実は14bit　知らないの？NDX2240が何やってるのか

>>470
K10DならD80だろ常識的に考えて
ところがDCMのテストではあらゆる項目で
D80どころかD40XやKDXにさえフルボッコに・・・ｗ

ペンタのカメラは解って使わないとデフォルトのまま素人が撮ると損するな。

DCMはお布施に正直な評価するからな

>>472
おまえがPENTAXの開発の人間だって、はっきり証明できるなら信じてやるが？
２ちゃんねるでいわれてもねwww
カタログやパンフで公式的に書いてあるんだから、それに基づいていうのが普通

どうせ中の人のふりしたカスだから皆さん相手にしないように

>>473
価格帯で同じって言うてるんやないで
D300も実際D200からメカ部はあんま変更無いし撮影素子変えておまけでライブビュー付いたってくらいだしよ。
細かいとこを違うって反論するなよ、D200の初期価格見ろ、D300同等のメカ設計のコストはかけてあるんだからよ。
その上下関係が同じって言うてるんや

>>476
あ〜あ〜　無知は損だね。

>>476
信じなけりゃいいじゃないか。
情報の真贋を見極めるのは自己責任なんだからさ。

472だって、おまえに信じて欲しいだなんて
これっぽっちも思ってもいないだろう。

>>476
無知な荒らしの臭いをプンプンさせた、
君の書き込みよりはマシかな^^;

>>477
そもそもD300はD200の後継機じゃないんだけどなｗ
無知晒して楽しいか？

>>481
そもそもK20DはK10Dの後継機じゃないんだけどなｗ
無知晒して楽しいか？

>>482
完膚無きまでに論破されて悔しいのはわかるが
どう考えてもK20DはK10Dの後継機だろｗ

真性DQNなおまえが可哀想だからこれくらいで許してやるわｗ

>>481
完膚無きまでに論破されて悔しいのはわかるが
どう考えてもD300はD200の後継機だろｗ

真性DQNなおまえが可哀想だからこれくらいで許してやるわｗ

論破w

また雑誌で大絶賛されちゃったもんだから、K10Dのときと同様アンチが必死になってきたね。
どうでもいいなら、こんなに必死にならないもんな。

またK30Dまでに１００スレいくのかな。

なんか騒々しいけど俺はK20D買うことにした。
今の状況だと予約せず、当日、買いに行ってもOKかな

>>484
残念ながらD300はニコンのDXフラッグシップD2の後継だね
新設されたFXのフラッグシップはご存じD3
D200は継続販売中だからD300の下位モデルになるんじゃないかな

K20DとK10Dの関係とは少し違うね

>>466 DIGIC のチップは違うだろ？

各カメラ雑誌には作例はほとんど載っていないらしいね。
ＣＡＰＡには吉村氏の作例が載っているらしいけど。

>>488K20DとK10Dの関係とは少し違うね

大人の関係なの！？それとも不倫！？
超えてはいけないあの河を越えてしまったんですね

>>491
いい陽気になってきたから、こういう手合いが増えるんだろうなあ。
でも、オイラ嫌いじゃないよ。

>>489
DIGIC もM4だよ、実際開けてみたらしっかり富士通って入ってるから開けてみな

もういくつ寝ると発売日〜♪

>>472
アナログデータを22bitに変換、ノイズ処理を行って
からbitをまるめて画像処理チップに引き渡してる。

K10DはニューコアのADCだけどK200Dは違うんじゃないの？

>>489
知らなかったのか？
DIGICも富士通だよ。

ＤＡ55-300レンズはいいかな？

>>495
うんうん、解る人が出てきてたすかるよ。

K20DはAFEが14bitってなってるけどエンジンがMB91680のまんまだからNuCORE NDX2240のままで
変更無いんじゃないかな、実質22bitのNDX2240もMB91680が14bit入力だから最終Outputは14bitだしね。
だから、ただ表記を14bitにしたと考えた方がつじつま合うような

どう思う？

時代はニコン・キヤノン・オリンパスの３強時代だねｗ　
ＴＯＰに３つずつ仲良くランクイン、ペンタ・ソニーは涙目だなｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/20/7988.html

ファインシャープネス、それなりに扱っていたのﾃﾞｼﾞﾌｫﾄのキミオちゃんだけだった

14M画素機のα350が9万切りで出てきたな。K20Dも下がってくれると嬉しいんだが。

発売前から古い機種のかほりがする。。。

>>499
2007年に発売されたデジタルカメラすべてが対象

去年はK100Dがマイナーチェンジしただけだろ。
チェンジとすらいえないようなチェンジだし

>>469
そう考えるとK100DSはものすごく熟成してる神機種？

>>504
いやK200Dに比べたら、まだまだ青い

ニコンもD400ではサムソンCMOS積めば最強だよね。

玉木宏もK10D使ってたよな。

>>505
マジですか先輩。最後の600万画素機よりすごいのですか？

>>507
玉置宏
一週間のごぶさたです

>>508
はい　すごいです

【在日朝鮮人特権】


[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　高等専門学校の授業料の免除
[通　名] 公式書類に使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 。
[住民票]　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。

[通　信]　ソフトバンク携帯民団特別割引：下記参照
[恋　愛]　韓国人はモテモテ：下記参照

http://news23.jeez.jp/img/imgnews15166.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg

>>511
ID:93qKK4z+0さんがモテないのは、韓国の人たちのせいじゃないと思うよ。
気の毒だとは思うけど、もう少し別のことで頑張ったほうがいいんじゃないだろうか。
オイラも応援するからさ、なっ。

もう15スレ目か。
発売日が近い他の機種のスレに比べてかなりハイペースだね。

予約しようか迷ってるけど、もう少し待ったら安くなるかも。。
でも桜の季節に撮りたいし。。って無限ループにはまってます。

無限ループにはまってます。

今月号の各写真雑誌でかなり良い評価だね。
特にCAPAは大絶賛だね。
ちょっと欲しくなってきたw

K20Dになって、手ぶれ補正も性能が上がってるんですね。

>>515
の割りにどれもこれも作例が微妙ｗ

CAPAいいねぇ買ったよ。
不忍池とか根津神社とかウチの近所で撮影してるわw

>>515
雑誌の評価など当てにならん。
しかし、K20Dはオレも評価しているから今回だけは許そう。。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。
ttp://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/07/99.html

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）
ttp://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
ttp://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
　 また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.どうして在日が被害者ヅラしているの？
A.分かりません（笑）

>>520
匿名をいいことに愚劣な行為をして恥ずかしく思わないのか。
きみのような卑怯な振る舞いは、靖国の英霊を悲しませるだけだぞ。

視度調整レンズアダプターを付けてみたんだが、
これは意外と使いにくいな。
眼鏡があたるとカチカチ鳴るし、見栄えも悪い。

>>521
こんな書き込みでは英霊達は悲しまないでしょう。
被害者でもなんでもない在日が被害者のふりをして、
日本経済にタカっている現状の方が英霊達は悲しんでいるさ。

あ、K10Dスレと間違えた。

CAPA買ったけどペンタマンセー記事の嵐で
信者の俺ニヤニヤ

>>522
視度調整レンズアダプター -5使ってる。
確かに見栄えも悪いんだが、しょうがなく使ってる。
あれ改造して元のカップみたいにならないのかなと
思ってるんだが。

「アイカップMII」に67用視度調整レンズじゃ嫌かい？

俺も今CAPA買ってきた。
F14とかｶﾞﾂｶﾞﾂ使ってるのな。やべえ7日早々に欲しくなってきた。

店頭で買うか、通販で安く買うか迷ってます
通販で買うと届くの3月7日以降になんですかね？
ご存知の方がいましたら宜しくお願いします

キムチ臭い素子に、時代遅れの連写とか言われてるみたいだけど

結局、ここの住民は気に入っているみたいだな。

★16-50を最大限にいかすにはK20Dしかない気がしてきた・・・・。
いちどキャンセルしたK20Dを買うべきかどうか・・・。

CAPAのP18の写真凄くないか？

>>529
いたずらにスペックを追っても、意味がなければ持ち腐れる。
それよか、もっと大事なところにリソースを割いた方がいい。
画質に一定の評価が得られたら、今度はハード面の強化をして欲しいなぁ。特にAF。

デジもいいけど銀塩フラッグシップもそろそろお願いしたい
そしてそのボディをベースにフルサイズを出せばいい
絶対売れる

135用のレンズが全然無いじゃん。

>>484
ニコンがD300はD200の後継機ではないとしているのに必死だなｗ

ＡＦを早くする機能？見たいのを体感した香具師はいるか？

>>536
それデマだから

>>536
都市伝説

雑誌はたまにデジタル写真生活を買うくらいなんだが
>>524見てCAPAも買ってしまった。

>>537
何か通常２回行う測距を１回にすることで早くなるとか言う話があったが・・・・・

デマだったのかぁ

>>539
オイラも明日買う予定でつ。

CAPAも商売がうまいなwwwwww

買う人もそれを理解して買うんだからいいんじゃないの
まさか記事の全てを信じる人なんかいないだろうし

>>524
CAPAのK20D記事気持ち良かったよな、ペンタ使いとして胸がスカッとしたよ
こりゃ期待できるわ

DCMのファインダー評価
K10D「暗くて見づらい」
40D「明るくて見やすい」

表紙でモデルがもってるのがK20D
さらに巻頭ぶちぬき２３ページを使って絶賛の嵐

ぺンタファンは、カメラやレンズだけでなくCAPAも忘れずに♪
すみからすみまで読んだので２か所誤植を見つけたｗ

サクセサリー、とかなw

吉村さんと伊達さん、K20Dを大絶賛だね。
様子見してる場合じゃないな。

ところで上新は12万切ったのかい？
もうそれぐらいで手を打つ！

□□□□□□□□□□
　　　　　　□□□□

とかｗ

カメラ雑誌は情報も広告収入もメーカーに頼るしかないので、
結果として提灯記事にならざるを得ないということはわかっているが
まあ、よく書いてあれば嬉しい罠。

>>541
今月のCAPA、吉村さんの写真もすごかったけど、その後に載ってる、解説記事もオススメ。
デジカメWatchでもよく記事書いてる、伊達さんが担当してるんだけど、この人の解説は判りやすくて好き。
いい感じにK20Dを紹介してくれてるんだぜ？

>>545
これは酷いw
あの雑誌に何かを期待する方が間違いなんだが

ファインダーが明るいって、必ずしもほめ言葉じゃないよな。

しかし、今、カメラ比較記事でK10DをとりあげるDCM、異常だな。

>>552
いや、実際は暗いが繊細みたいな感じの内容だったかと

>>545
間違ってはいないんじゃね？
どんなレンズ付けての感想かはしらんけど
キヤノンのお客はＭＦでピント合わせなんてしないんだから

>>550
ペンタほめたところでたいした広告収入増にはならないよ。
それでもほめてるんだから、よほど出来がいいってことじゃないか！？

>>545、>>552
あれはデジタル・キヤノン・マガジンだからしょうがない。

キヤノンの方がファインダー明るいんじゃないの？
ピントの山はつかみ辛いだろうけど…

40Dの方が間違いなく明るい。
つっか俺メガネかけてるんでK10Dのファインダー内表示がけられて見えにくいんだよな。
40Dだとけられないんだわ。

でもキヤノン嫌いだから使わないけどね。

asahi.com：異業種結婚が生んだソニーα　大阪で「すごいモノ作り」 - 関西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802200038.html

>>560
これに出てる写真の右側が畳屋だったら良かったのに

>>545
DCMってなに?

デトロイト・シティ・メタル。
クラウザーさんだよ。

CAPA読んで、今度ペンタの母体となるHOYAが潤沢な資金を投入した…
なんて考えるのは、俺がひねくれ者なんだろうな。

それくらい、トップ記事での扱いには違和感感じた。
何があったんだよｗ

CAPAネット見たら　PENTAXのペの字もないじゃん。
PMA08の動画速報でもPENTAは無視されている。
もう桃井の記事は絶対に読まん

今SDを20GBぶん持ってるんだけど、うち10GBぶんは1GBのカードなんだよね。
20DをRAWで使うと、多分1GBのSDで撮影可能なのは30枚くらい？
入れ替えが煩雑だし、4GBあたりのSDを数枚買い増ししないといかんのだろなあ。

>>566
ﾁﾗｳﾗかよ

>>565
普通に速報してるけど。タタミィと話してる。

最高画質だと2GBで100枚撮れないっていうんで
買い増ししようと思うんですが。K20Dで使うとして、
Class4とClass6だと連写に差がでますか？
K20Dのポイントで買えるのがClass4だと8GBで
Class6だと4GBになってしまうので悩んでます。

差は出るよ
折角K20D使うんだから連写を使わないのはもったいない
速いカードを買うんだ！

>>569
RAW撮りすることも視野に入れて、8GB選ぶほうが良いと思う。
連射速度は違うだろうけど、そこに拘るなら、SDHCではない2GBの高速タイプを
選ぶ方が効果覿面。

ていうか、ポイント(量販店)で買うより、オンラインショップなどで買うほうが遙かに
お得なのでは？　8Gクラス6がかなり安くなってるよ。

朝日と日経は新聞広告出してくれなかったから僻んでるんですよw

>>569
白芝（東芝の白いやつ）の4GBとか安くて性能いいんでオススメ
問屋で4.5Kくらい

上海問屋オリジナル SDHCカード 8GB Class6 （DNF-SDH8C6） \3,799.-

K10Dだけど、調子いいですよ。連写も遅くない。
（っつうかバッファフルまで連写続けることなんである？）

最初スロットがきつくて出てこなかったけど、今は普通に使えてる。

ＲＡＷで撮る人は少ないの？

最後に撮ったJPEGからWBとかいじれるの便利そうだね

ＪＰＥＧで撮るのが普通なのかな？

状況によるんじゃないの？
何でもRAWで撮る人は珍しいと思う

K10Dは、JPEG+RAWで、必要な奴でJPEGがいまいちな奴だけ現像だな
*istDSは、全てRAWで、必要な奴だけ現像だな

ＪＰＥＧだと１Ｇで
何枚撮れるんだろ

ＰＥＮＴＡサイトを見に行くと言う知恵も無いのか？

あんまり変わらない
ＲＡＷで撮ると不便なことってあるの？

CAPA見たけど、なんだあれは・・・
写真はいいが、K10Dあたりと全然変わらん
がっかりしたわ

そうなの？

お前らがあんまりCAPCACAPAうるさいから抜け出してCAPA見てきたぞ
なんか勘繰ってしまうほどプッシュしてたな
ちょっと不安になってしまった
はじっこで酷評されるのに慣れちまったようだorz

>>578
何でもRAWですが何か？

珍しいんだってさ

落ち着け
「カメラマン」のレンズ評でも読んで頭を冷やせ

画質だけで見るならたぶんK10Dと変わらないだろうな
あのグラビア見る限りは

このクラスになるとレンズの差が大きいと聞くよ

>>586
珍獣

RAW+JPEGで撮ると
JPEGの方の色がイマイチだったり、白飛び激しかったりしない？

俺のK10Dだけ？

>>589
ﾚｽに一貫性がないのが悲しさを物語ってるな

俺はRAW+JPEG（2M）JPEGは荒より用に使ってる＞俺のPCだとRAWじゃストレス有るので

ＰＣスペックの問題かｗ

>>594の続き
それと容量食うがRAWはよけいなファイルが作成されない（埋め込まれる）DNGね＞LR現像

FisheyeでＦ値毎に撮り比べて見たんですが、ワイド端はＦ７.１、テレ端はＦ１１が描写が一番良いと思いました
かなり癖のあるレンズだと思うんですが皆さんのFisheyeの特徴を生かした撮り方を是非教えてください

誤爆、失礼

俺は他機種ユーザーだけど、ほとんどRAWで撮るわ。
JPGだとブラケッティング(露出)して、ワンカットに付き3枚出来るでしょ。
でそのうち一枚を選んで、またその中から、いい画を選んで･･･となると
時間がかかるんだよね。

RAWで撮って、いい画だけを選んでレタッチ。その方が作業時間が短縮する。
HDのよう量が心配なら、最後の最後に全部まとめてJPGに変換して保存すれば
いいしね。

カタログの２ページ目でDA16-45と組み合わせているけれど、このレンズキットも出るっていう事かな？

>>600
K10Dでも見栄えからカタログでは16-45F4を装着していたよ。
まず出ない。

17-70が出たらディスコンだしね

PHOTOHITO
　 http://photohito.com/

発売まで待てない

「誰がこんな圧倒的なペンタックスを想像し得ただろうか！Ｋ20Ｄの高画質は、我々の予想をはるかに超えていた」
「息をのむほどの超高画質、このペンタックスはまさに新次元だ」

by.伊達淳一

すげー

>>605
どこの記事?

CAPAかな。
デジカメウォッチとかでも同じように書いてくれたらいいんだけども…

発売まで待てないお

待てないってどうするの？
待つ以外に方法あるの？

>>605
その方の自前のカメラがD300からK20Dに替えたら認めてやる

>>611
ペンタも持ってなかったっけ？

今北。全部RAW撮影って珍しいの？
8GのSDHCが6k強（http://www.ark-pc.co.jp/item/Transcend+SD+CARD+8GB+SDHC+TS8GSDHC6/code/11500439）で
490枚撮れるから、RAWが普通だと思ってた。

全部RAWってかいちいち切り替える方がめんどい。
観光地にある「この○○の由縁由来」みたいな看板すらRAW。
Jpegに切り替える手間の方がめんどい。

>>613
WB調整したいから、俺も全部RAW撮り。
一日千枚以上の人や、WB等の設定ちゃんとやる人はJPGのみでいいのかな。

つーか補正しなきゃいけない画像が増えれば増えるほどRAWの方が楽だな。
パラメータのコピペと言う点で。

>>613
amazonだと\5,980だよ。

ワンカット毎にホワイトセットしたり彩度やシャープネスをキチンと煮詰めるような
マメで起用で情熱的な人はJpeg使えるだろな。

>>614
君は俺か。

>>618
そういうことをRAW撮りした後でやる人は、マメで器用で情熱的ではないのかな？？

>>574
＞最初スロットがきつくて出てこなかったけど、今は普通に使えてる。
おまえは俺か。
なんとなくK10Dのメモリスロットが
ガバガバになった気がする。

>>610
待つしかないお

K20DのRAWはどのくらいのサイズなんだろ
★★★★のJPEGが11.3MBとかって書いてあったけど…

>>619
どうだろね。少なくとも何らかのビューワでブラウジングしながら
「モノのついで」に補正を掛けるオレみたいなのを認めない人は居るだろうな、と。

>>620
調教乙。
うちのは未だに硬いぜ…

>>622
カタログによると撮影可能枚数は8GBで329枚。
ということは8*1024/329で約25MBかな。
ん、★★★★は554枚なので15MB？合わないな。
間違ってたら教えてくれ。

>>623
人それぞれでいいんじゃない？

>>625
それDNGと同数に成っているので、PEFだと1.5倍は撮れるんじゃない

DNGとＰＥＦは変換できるのか？

教えて欲しいんだけど、
SDMって、どんな形してるの？
通常のマイクロモーターみたいなものなのか、
それともリング型なの？
おれがいろいろ触った感じでは、
16-50、50-135、200は、マイクロモーターで、
300は、リングなのかな？と思ったんだが。

気軽にペンタへ問い合わせろよ

そうだね。今から問い合わせる。

まだやってるのかな？

ライブビューが3分間しか使えない理由を知ってる人いません？

DA★16-50カットモデル。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080222015334.jpg
これ見てもわかんねけど。

>>633
その間にカップヌードルが出来るから。
ウルトラマンが帰ってしまうから。

今日も寒いね。

バッテリが減るから

ペンタのAFが遅いっていう人いるけどK20Dでは改善されてるのかな？

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html

AFはニコンのほうがいいのかな・・・

確かK10D→K20DのＡＦにおいての変更点は、測距アルゴリズムかなんかだけだっただろ。

>>605
つまらない映画のコピーみたいだ

ライブビュー、マクロ撮影でも使い物になる程度に仕上げて欲しかったんだが…
次の機種までお預けか。

>>622 仕様を見れば出てるよ。　非圧縮DNGで23MB　圧縮PEFで16MB位では？　圧縮DNGで１５MB位

プチK20D
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-241.html

>>633
それは素子が熱をもって熱ノイズが増加してしまうから
ニコンのとかは素子に放熱板とりつけて熱を解決しているが
ペンタはＳＲ機構があるので放熱板は使えない。

熱を放置するとノイスだけでなく、素子を劣化させてしまう
のでノイズ構わないからフルタイムにしろってのも無理。

俺は撮ってだしJPEG派だな。しかもホワイトバランスは
6000K固定。銀塩だったときはデーライトフィルムでカラー
フィルタなんかかけたこと無い（室内は撮らない）。
曇天の青みがかったのはそういう雰囲気ってすりこみが
できてるから、青みがかってるのをWBくずれた糞という
理解にならないんだわ。
PC変えてRAWが快適に扱えるようになったら考え変えるかも
しれないけど、今はカメラとレンズに金がかかって、そっちに
回す金が無い。

JPEGはメーカーの絵作りの腕の見せ所だと思うから
今はJPEGで撮ってる。

ここK20Dスレですがもう使ってるの。すごいね。

21連写
http://bp1.blogger.com/_hnZcB1qUtsE/R74eENvJQkI/AAAAAAAAASA/Id3s3nFsYuk/s1600-h/burst-sequence.gif

>>645
いや、単にセンサーの設計上の熱ノイズが多すぎるけど
とりあえず、流行のライブビュー付けておきましたって事では？
21連射同様。

本体123600
レンズ付き131800か
K10Dをださないと無理かなぁ
orz

ＧＸ−２０　公式サンプル
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62

Ｆ22に絞った顔のマクロ写真。　皮膚年齢測定写真かと思った。

3月7日か。現金は無理。

ライブビュー、確かに使ってみると、とりあえず乗っけてみました、て感じ。

連射性能だけ納得いきません５コマ/秒ぐらいなぜ実現できないのか

CAPAで絶賛していたけど
一方で正式発売前にβ機の段階では画質に関するコメントは控える
なんていう雑誌もあるんだよね
オレとしてはそんなスタンスの雑誌の方が信頼度が高いんだが
おまいらどうだ？

ペンタックス、デジタル一眼レフカメラ「K20D」を3月7日に発売
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/22/8005.html

>>651
安いね。どこの店か教えてほしい。

ペンタックス、デジタル一眼レフカメラ「K20D」を3月7日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/22/8005.html

>>658
ｽﾏｿ。かぶってしまった orz

安いな、もうフィルムなんか使っとれんな！

>>657 ベータの出来が悪ければ正式発売までコメントは控えるべきだろうが、
ベータの出来が良い場合はコメントしても何の問題もないと思うよ。
ベータより良くなる事はあっても悪くなるわけないんだから。

公式サンプルもトークライブの作例も、そのβ機で撮られてるモンなんだしな。

作例掲載禁止段階のβ機とはワケが違うからね。

トークライブでモデルを撮影してプリントアウトしてもらう時や、
カタログ見てで思ったんだけど黄色カブリがあるように思うんだが。
なんかすっきりしない色味というか。

うはｗ事務所の机の中から完全に忘れていたﾍｿｸﾘ3万円発見ｗｗｗ
値下がり待ちする予定だったがこれで発売日特攻できます　ノ

今更だがキャパ見てきた。kissX2を抑えてトップ記事の扱いw　ここんとこずっと
扱いの小さいのに慣れてたからびっくり。しかも結構ほめてるじゃん。なんだか
欲しくなってきたwww　　にしても、本当にAFアルゴリズム改善してるのかな？
（記事には改善されたと書いてある）K10D最大の不満はAFだったからなあ。
行くべきかとどまるべきか。

>665
トークライブのプリントはどうかしれませんが、カタログの作例はJPEG撮って出しじゃないはずなので、
写真家がRAWを現像するときの好みの問題だと思います。

>>667
アルゴリズム変更の効果よりもAF微調整でどんどん入力できることが魅力的だ

>>665

調整の問題もあるかもしれんが、基本的にオレンジ飽和はペンタックスのDNAみたいなもの。

>>668
ありがとうです。ネットでの同じ作例がとてもすっきりしてて良かったので、
あれは現像時の設定というか好みの差なんですね。これで迷いもなくK20Dへいけます。

>>670
そうなんですか有難うございます。

>>666
誰の机？

PMA08閉幕の夜、カメラマンが各メーカーの裏事情を語った！（中編）
写真好きの心理を突いてくるメーカー、ペンタックス
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080220/1007284/?P=3

>>657
β機の段階で高評価なら、積極的に載せていいんじゃね？

さて、前々から予言してた明日のタイガース店舗大幅値下げセールで俺は予約入れるが、
果たして発売日に届くかどうか気になる。どうなんだろう。

既出？後半タタミィが出てるお♪
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

既出過ぎてお前がそれをいまさら見つけて喜んでる顔を21連写したいぐらいだよ。

3/7って、α350の発売日にぶつけるなんて自爆としか

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　＜　高速連射、入ります…
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　 　＼

　　　　　タタミィ [H. Tatammy]
　　　　 （1992〜　ペンタックス）

ＣＡＰＡ今日買った｡今から読むとこ｡

>高速連射、入ります…

何度聞いても切ないな
その後の間もなんとも言えないし

>>679
ぴっちぴちの16歳か

>>614
>Jpegに切り替える手間の方がめんどい。

K20D,K200Dなら、RAWボタンが柔軟に設定できるので楽だよ RAW->JPEGも可
K10Dでも対応してくれないかなぁ

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/

ＣＡＰＡ立ち読みしてきた。　確かにあんなハイテンションで褒めて良いのだろうか。
他の雑誌は大したことは書いていないが皆好印象。　
来月号も話題的にはやはり最初に来るだろうね。

K20Dの高感度耐性って実際どうなの？

>>686 APS-C　クラス 最高　Ｋ10Ｄより1〜1.5段上が使える。
ＩＳＯ１６００だとＡ４位のプリントだとわからないよ。

>>686
ここが参考になるかも
http://dslcamera.ptzn.com/article/3690/k20d-pop-80217
・ISO 1600未満では、同価格帯でディテールは最高レベル。
・解像度は、ISO 100 - 400では2350本でD300よりわずかに上、ISO 6400でも2100本を保持で優秀。
・ノイズ処理は、ISO 1600までは優秀、ISO 3200/6400ではD300に劣る。
・動体AFは、暗所では競合機より劣る。
・手ブレ補正の効果は、実測でK10Dより1/2段分向上。
・40Dとの比較では、ディテールで10%程度上、連写は6.5コマ対3コマで劣り、ISO 1600/3200でのノイズや暗所でのAFで劣る。手ブレ補正機構と外部フラッシュのワイヤレス制御機能で有利。
・α700との比較では、ディテールでわずかに上、JPEGの画質では劣り、手ブレ補正の効果でわずかに劣る。防塵防滴性能で上回り、AF性能で劣る。ライブビュー搭載で有利。
・価格競争力は高く、大ヒットの予感。

>>526
亀レスだが、サンクス。
今日アイカップMIIと調整レンズ買って使ってみた。
なかなかいい感じだね。
思ったよりケラれないし、外光の影響を受けにくいので
見やすくなった。液晶にゴムがかかってしまうのが難点だが。

>>688
D300の板からの出張、ご苦労様です。
あとでお礼に伺います。

>>686
>688のあげている評価しJPEGデフォのものです。RAWや設定を変更したJPEGでは違った結果になるとも考えられます。
>10のASCIIの比較のほうも参照してください。

>>525
K10DとDS用だけど、視度補正を平らに成るように埋め込んでみた
サイズはそのまま横をパテで埋めただけ
汚れやすいけど、ゴミも入りにくく拭きやすいよ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080222184513.jpg

>>691 レンズはどこから持ってきたの？

ヨド本店カメラ館にK20DとＫ200Ｄのカタログが置いてなかったよ。　品切れかな？

ペンタの視度補正、下の2点ボンドみたいな物で止まっているだけなので
指でレンズを挟んで下に抜けば外れる＞表裏有るので注

ライブビューの２３万ドットというのはきれいなの？

>>687
K10Dって言うかSony製1000万画素CCD機全てが
600万画素機や30Dの1.5〜2段落ちだったので
K20Dでやっと600万画素機時代に近づいたって感じでしょ。

冗談抜きでD300以下だと思うから、現時点でAPS-Cクラス最高とかって
恥ずかしい物言いは、同じユーザーとしてやめて欲しいと思う。
。

>>696
分かったような口をきいてるようだけど、K20Dに注目している人たちは、D300のような
塗り絵的画像処理には騙されないよ。
たぶん同じユーザーじゃないとおもうけど、素人がいい加減なことは言わないで欲しい。

塗り絵的画像処理というのは？

>>697

ほら吹き黙れや タコ

だんだん荒らしの本性が出てまいりました

黙れやタコ(笑)
黙れやタコ(笑)
黙れやタコ(笑)

耐性なさすぎ

>>696
はい　はい

>>699
どんな辛い人生を歩んできたのかしらないけど、自分が惨めになるだけだから、
そういう物言いはやめたほうがいいよ。

>>698
デフォで彩度やシャープネスを高目に設定しておくことだよ。
昔はそんなじゃなかったけど、何を焦ったのかD40のあたりからひどいことになった印象がある。
D3のユーザーを含めて大部分のユーザーがあれが当たり前だと思いはじめてるんじゃないだろうか。

>>701
「オイラは表現能力の欠片もない馬鹿です」って白状しているようにしか思えない。

このカメラを誉めているのは、朝鮮人
けなしているのは日本人

レンズで違ってくることはないの

>>697
はいはいニコ爺ニコ爺

>>704
プロの割には、いわゆる塗り絵の意味を理解してませんね。
D80のように強烈なNRで、ディテールを消す事で
（当時、モデルのほくろとかが消えるので話題でした。）
彩度やシャープネスをあげる事は、単なる一般受けする
画作りの範囲でしょ。

ピクチャーコントロールと塗り絵（NRによるディテールの消失）を
混同してるのは、どうかと思いますよ。

>>706
きみが不幸なのは朝鮮の人たちのせいじゃなくて、こんなことに精力を無駄づかいしているからだと思うけどなあ。
あまり品のないカキコしてると、自分がますます惨めになるだけだぞ。

>>707
何が？

けなしあいはやめましょうや。
趣味ならお互い好きでメーカー選んでるわけだし。

あと2週間か……長すぎるよ。

>>708

品性もなければ、読解力もないようだね。
どんな辛いことがあったのか知らないけど、ニコンの人間でもないのに、他メーカーの製品に
ケチをつけて何かいいことでもあるの？ 憂さを晴らしたくてこういうことをしているのだとしたら、
早めに病院で診てもらったほうがいいぞ。

画質はどこまでいっても好みの問題じゃない？

趣味ならどこまでいっても好みの問題ですね。

来年はK20Ds出るから無理するなよ

K10Dスレはこっちと統合ですか

>>715
こっちを潰して新スレだそうだ

【ペンタックス】PENTAX K10D part81
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186843777/

K20DスレでK10D語ったって迷惑でしょ？

今日宇都宮淀でK200Dさわってきた。
店内アナウンスで「今日はK20D発売日で店内展示してます・・」と言ってたのにはﾜﾛﾀ
真に受けて勘違いしている客もいたし！

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、ＡＦは早くなっている。
ｼﾞｯｼﾞｯ　ﾋﾟﾋﾟといった感じ。
キャノニコにさすがに及ばないが、正直もしキットレンズＳＤＭ搭載なら、ほんの少し遅いだけで遜色ない感じがした。
じーじじじ　じじ　がしゃこん！とは全く違ったよ。

　
ポッと出のコリヤンCMOSに軽くブッチギられるとは
先駆者の観音も技術のSONYも地に落ちたやう棚。

ヨドに行ったらK10Dボディが79.8K、K200Dボディが89.8Kだったかな。
オリンパスのスペースがかなり力が入っていたのに比べ、ペンタックスはなんかカメラがゴロっと置いてあるだけの感じで寒かった。
もっと「画質新次元」「2008年ペンタックスがやってくれた！」とか盛り上げればいいのに

K20D mini review 一番下にサーフィンの高速連写のGIF動画が有る。
http://surfdoc.blogspot.com/2008/02/k20-mini-review.html

話題の２１連写で撮ったのかな？

>>649

Ｋ20ＤもＫ200ＤもＡＦもっさりした感じが無くなったけど、
新キットレンズの作りがそうなん？

GIFだし600x400に縮めてあるからイマイチピンとこないな
作例で載せてくれれば良いのに

人形の画像を比べるとK20Dの画質がいいね

>>723
レンズ側じゃなくて本体側のAF性能がアップしたからだよ

K20DもK200DもAF性能に関してはほぼ同等だとか

レンズの魅力はニコンと同等？

>>727
うざいなお前
何が言いたいんだ？

気になったのは液晶の表示文字が大きすぎないか？
老眼対策？つか、フォント小さくできないのかな〜あれ

>>727
ニコンのレンズは高価なので魅力無し

D300と悩んでるの

>>731
だからお前はD300買えって
つかD300買ったんだろ？ｗ
最強の2.8ズームとｗ

>>711
何でそんなに必死なんですか？

品性云々を語って病院とか既知の外の住人ですか？
だから他ユーザーからもキムチセンサーとか馬鹿にされるんですよ。

何このスレ

>>731
発売されてから悩め

SDMモーターについて、ペンタに聞いた。

リングモータータイプではない超音波モーターだそうです。

リングモーターはじゃないって。
あの反応速度だと、やっぱりそうなんだろうなあ。

Ｋ１０Ｄの時は５Ｄ、Ｋ２０ＤではＤ３００が比較に、たまにＤ３までもが比較に、、、
全然、値段が違うのにねぇ〜さすがペンタックス！

ペンタックスってライトウェイトスポーツＣＲ−Ｘみたいなｗ

他に比較しようにもK10D以上の価格のがないじゃねえか。

屑鉄のﾎﾝﾀﾞと一緒にすんなﾀｺ。

■本スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○他人に自分の意見や好みを押しつける人。
　|| ○特定の話題に過剰に粘着する人。
　|| ○自分の嗜好に合わないと他人を罵倒する人。
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人。
　|| 　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人。
　|| ○無意味なageは荒しを呼込みやすくします。基本はsage進行にしましょう。
　|| ○表面的にはスマートな討論／意見交換の体裁を取っていても実質は
　|| 　荒らしている場合があります、注意。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられて書き込んだらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ヤワなボディで安いのがとりえ
っていったらまぁそうなのかも

ペンタは２ちゃんとか、価格とかの意見をとりいれすぎだよな。
ユーザに逃げられないようにと必死というか優しすぎ。

レンズ毎にＡＦ微調整機能
ＳＲスイッチ改良
ライブビュー
バッテリ取り出しレバー大型化
連写強化（小手先）
・・・・

K200Dは露出補正時ISO200固定改善
単三継続・・・

次はＡＦ改良、真の連写強化

ファイル名カスタマイズ
RAWボタンのカスタマイズ
Mモード時の露出補正

>>742
連射はいらねえから、読み出しが遅くてもよりノイズが少ない素子を使ってくれ

とか言ってさりげなく改良点書く>>742w

JPEG出力画質
AWB性能
ファインダー視野率
ファインダースクリーン

いろいろあるが
個人的には高精度高速AFとレリーズタイムラグ向上は必須かと
センサーはK20Dのセンサーを熟成させてくれればいい
むしろ、これ以上むやみに画素数増やさないで欲しい

ガワがMEのデジイチ出してくれないかな。
手巻きでいいしAFもSDMのみでいいから。

俺はこうなったら、2,400万画素まで行って、2x2ビニングモードだと
ISO25600とかでもキレイに撮れるとか、2層のベイヤーを作って、
2層めにハイライト用センサーいれてダイナミックレンジが
ものすごく広がるとか、いろいろチャレンジして欲しいぞよ。

>>747
巻くのか？

俺はむしろ低感度が欲しい。高感度なんてISO3200もあれば十分。
高感度競争なんか放っといて、ISO64とかISO50を実現させて欲しい。

普通はND使うもんな。そう言う用途。

低感度は分からんでもないけど、
低感度を開発する金があったらＡＦなどに金掛けたほうがいい気もする。

>>749
巻きませんか？

何を？

巻きます!!

１枚撮るごとに巻き上げレバーを引くとDRが働くとか……

それは巻くとは言わない

>>719
川崎の淀なんかペンタは端っこだぜ？前は真ん中だったのに。営業部隊がんがれ！！

>>754
チャージレバーだよ

>>758
4月からメガネ屋さんで発売するみたいよ

ついでに検眼もやってもらうか。
あなたにぴったりの視度調節の値はこれです、みたいな。

バッテリーグリップは単３じゃないの？これでは海外に持っていけないな。

>>762
すまん。無知なので理由がわかりません。教えて下さい。

予備のバッテリーやアダプタ変換器を買うという発想が無いんだろう

>>762
ゆとり教育ww

半年忘れていた机のﾍｿｸﾘ　3万
2年間忘れていた郵貯の貯金4万
ｽﾍﾟｱ購入予定資金6万

お♪達成ｗｲｹﾀｗｗｗ


駅前行ってもうちょっと増やしてこようか考え中

>>738
比較する側には安いボディがあるんだから、それと比較すればいいじゃん。
K20Dが高くないからって、高いのと比較しても…

>>762
携帯電話も持っていけませんね。もしや単３？

500円くらいのコンバータがあればどこでも充電できるよ
変圧器もいらん。

>>746
同意だな。

特にJPEG出力画質とAWBの不具合解消は必須だろ。
K10Dで飛びついた新規ユーザも逃げて行っちゃうよ。

K20D買おうと思うのだけど、JPEGに何か問題あるの？

>>771
K10DはRAW専用機。
K20Dはまだわからない。

>>750
高感度が充実するってのは、常用感度でのノイズ耐性を上げるって意味でも重要なんだよ。
またソレを知るバロメーターにもなる。使う云々は別にして、決して無駄な事なんかじゃない。

逆に低感度側は基本的に100で充分。それ以下はNDで対応できるし。

>>771
RAWだとボディ内現像しないかぎりファインシャープネスとカスタムイメージが使えない。
だからK20Dの場合はむしろJPEG撮りのほうが好適。

>>773
ボディ内NDの方に興味がでてきたな。
ファインダー暗くならないのでありがたいかと。

DSLRではまだ無かったよね。

K10Dをjpeg撮って出しで使ってた俺の目は節穴かw

K20DのAFはどうなんだろうな。アルゴリズムが変わって少しでも精度が上がってたら
買おうかと思うんだが。速くなくていいから精度が欲しい。

>>774
PPLはバージョンアップで対応しないのかね？

汁気3.0のテイストがカスタムイメージで、ピュアディティールが
ファインシャープネス相当だと思えば、RAWでも同じような
ことができそうな気がするが…

777

>>778
残念だったなｗ

横文字略語ばっかでよくわかんねえんだけどｗｗｗ

要はﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ拡張もﾌｧｲﾝｼｬｰﾌﾟﾈｽもﾎﾞﾃﾞｨ吐き出しJPEGにだけしか反映しないで
RAWは今までと一緒って事？
それだとあんまり欲しくならなくなってきたぞ(´･ω･`)

>>766
潜確の拾いだけにしておけ。
２日あれば18-55も買える。ついてれば３５マクロもいけるかもしれん。

>>780
ダイナミックレンジ拡大はRAWにも有効だったと思う

>>782
画素数からのﾄﾘﾐﾝｸﾞ耐性とﾚﾝｼﾞ拡張がなきゃ俺はK10Dもう1台でいいじゃん、と。
あ、するってーとK10Dあと2台買えるなこりゃｗ

もうAFなんぞにはとっくになんの期待もしていない。
あとはせめてF11まで回折ﾎﾞｹでなけりゃもう万々歳
K10DだとF9で限界・・・等倍慣れちゃったらある意味辛いね(´･ω･`)

>>783
回折ボケはレンズ毎に違うと思う
某スレで「等倍厨は木を見て森を見ないのと同じ」って書いてあって反省した

>>784
CAPA誌に載ってるK20D撮って出し作例も、深絞りだしね。
吉村さんの見開きページはF14だし、伊達さんの木はF11。

>>774
>>780
カスタムイメージやファインシャープネスは、プリセットパラメータの一種として
JPEGだけじゃなく、RAWファイルにも反映されるのではないでしょうか。
カタログを見てもJPEG限定とは書いてないのですが。

This is Tanaka, Photo of the Day
「ファインシャープネス、こりゃあイイぞ」
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-237.html

> なお、ファインシャープネスもダイナミックレンジ拡大の機能も、RAWで
> 撮っておいてあとで処理、なんてことができないのでその点、ご注意を。

>>787

> なお、ファインシャープネスもダイナミックレンジ拡大の機能も、RAWで
> 撮っておいてあとで処理、なんてことができないのでその点、ご注意を。

この文意は、「撮る前にセットしておかないとRAW現像段階で適応することはできない」という意味であって、
「RAWファイルには反映されない」ということではないですよ。
つまり、撮る前にプリセットしておけば、RAW、JPEGともに反映されるということです。
そもそも、わざわざJPEGに限定する意味はなにもないと思います。

海外ではコンセントが有る方が稀。バッテリーグリップを単３仕様にする知恵も無いとはな。

>>789
うぜぇ　おまいの仕様にしてないだけだよ

よくわからんうちはRAW+JPEGで撮っとくかね
だんだん自分の中で盛り上がってきた

ホテル入ればコンセントなんてどこでもあるだろ。
ろくな枚数撮れない単三の方が使い道ないって。

>>789

＞海外ではコンセントが有る方が稀

ジブチやウガンダあたりでは確かに電源プラグを探すのは少々骨かもしれんな。
一生アフリカを旅してろ。

>>783 GX-20 の公式サンプルにはF22なんてのが有るよ。　本当に大丈夫なのかなと疑ってしまうけど。
プリントする分には問題ないだろうね。　問題になるのは等倍トリミングを鑑賞する場合。

K10Dの時にﾊﾞｯﾃﾘｰ6個買った俺は勝ち組○rz
一週間いてRAW+で32GB撮りきっても余裕でﾊﾞｯﾃﾘｰ余りました…

>>795 ニッスイ6本でコンバータ無？

K20Dは、K10Dの1.5倍もバッテリーあたりの撮影枚数が稼げるみたいだから、
旅行の予備バッテリーは減らせるかも。
ただし未知数なのが、ライブビューのバッテリー消耗かな。

>>797　液晶ライブビューはどこのカメラも点けっぱなし2時間も持たないよ。
その為K20Dも3分で切れるようにしている。　これは親切な機能だと思うよ。

>>796
Li-ionしかないと思うが？？？

うんにゃ、純正6個
ﾎﾃﾙに勿論ｺﾝｾﾝﾄあったし充電＆変圧器も持ってたが必要なかった、ﾄﾗﾝｸが嵩張っただけ○rz
K20Dだと更にﾓﾁいいみたいだからねｗ

>>798
3分制限は、親切心から付けた仕様ではないと思うw
残り量のきちんと読み取れるバッテリー残量表示が欲しいなあ。

問題はライブビューのあるカメラでそれを使わずにいられるかどうか、
という人間側の問題の方が大きいね。

予備バッテリーはは単３可の方が地球上のどこでも困らない。

話変わって、スマン。
WBのプリセットって、例えば室内で連射するとたまに色変わる?
K10Dを、蛍光灯下の室内で、蛍光灯Wモードで撮っていたら、たまに
暖色になるので、おや?と思って、RAWで撮り直し、色温度調べてみたら、
4400〜5000くらいで変化していた。
屋外の太陽光だと問題無しなので、これは光源が原因なのでしょうか?

スレ違いでしょ。

>>803
充電できない土地に出掛けるときは、別のカメラを用意すればいいんじゃん。
極めてレアなケースまで対応できなきゃダメというのは、どうかと思うよ。
こんな部分でツッコミ入れてるようじゃ、アンチとして修業不足。
出直してこい、なっ。

箱根にはｺﾝｾﾝﾄもないのか

気の毒にな

わかった。K10Dの方に書くよ。

>>780
ほー。ペンタの人、今回はjpgも多少は気にしてくれてるのか。
だったらK20D買おうかな。

>>803
どこでも電池が買えると思う方が変。
まだコンセント借りる方が現実的だよ。

>>806
それもそうだなスマソ。K200Dと併用という素晴らしい方法もあったんだわ。
>>807
考えすぎ。おいらは77リミシルバーを銀塩で愛用中。

>>802
ライブビューは酒タバコかよ。不謹慎な機能だなw

>>811
アンチと間違えた。誤爆、スマソ。

>>812 長時間使用は中毒になって体が持たないから3分タイマ付きなんだよ。

>>814
中古屋の買い取りで、このカメラγ-GTP高いですね、とか言われたらイヤだな。
おっさんみたいなカメラしか作れないんかよ＞ペンタ

>>802
ライブビューもバリアングルなら使い勝手がいいんだろうけど
固定された液晶だと少し見づらいから思っている以上に使わないよ

防塵テスト
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080223153400.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080223151846.jpg

K20D買う前に壊れたらどうしようｗｗ

>817
黄砂なのか？
今日は関東地方とかすごいらしいね

>>817
俺も梅撮りに行って防塵テストしちまったよorz
コンタクトだったから、目が痛いのなんの。。。

青空でてきた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080223161207.jpg

空が黄色くなったのはじめてみたよ。

ついさっき新宿フォーラムから帰ってきたんだが、JRが山手線以外殆ど一時不通でワロタ。

外部電源端子から単三入力すればどうだ
12ｖだっけか

去年の9月にK10D買ったがこれに乗り換えようかどうか悩む

>>817
SUGEEEEEE
何処だよそこｗ

>>823
都内の自分の家からも、都庁のあたりがあんなふうに見えたわ。
27.9m/sの風が吹いたそうな。

シンガポールにK10D持ってきてるけど変換アダプタがあれば無問題。
最近のACアダプタは大抵240Vまで対応してるから何にも考えなくていいから楽だわ。

http://news23.jeez.jp/img/imgnews16260.jpg

1月16日付2面に掲載した団員対象向けの「格安携帯はいかが?」の
記事において「同事業は民団組織にかかわる費用を無料に近づけ
ようと携帯電話のソフトバンク等と共同で開発したシステム」と
の内容については誤りでした。ソフトバンク等と共同開発した事
実はございません。関係者の皆様にはお詫びし訂正致します。

　

PopPhotoのK20のレビューで、

レビュアーがK20DのAFスピードのデータを書く際に
あらためてテストせずに
K10Dのデータをそのまま使用したことが問題になってる

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26907341

>>778
ﾃﾗｶﾜｲｿｽw

>>828 ひどいな。　K10D　v1.00でSDMも使えない状態のテストデータをそのまま使ったなんて。
しかもK10Dの　EV-1.0 のデータを K20DのEV0の所に持ってきただと。　悪意を感じるな。
高感度テストのノイズリダクションオフでテストしていることもひどいけど。

H O Y A の　せ　い　だ　　　　H O Y A が　悪　い　　　　H O Y A 　を　殺　せ


　　　　　　　謝　　罪　　と　　賠　　償　　を　　要　　求　　し　　る

高　　Ｓ級　ソニー：サムスンと特許クロスライセンス契約締結（約13000件）、合弁会社設立
↑　　Ｓ級　パナ：サムスンと特許クロスライセンス契約締結
｜
売　　Ａ級　ペンタックス：サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国　
度　　Ｂ級　シグマ：サムスン製Foveon使用
｜
↓　　Ｃ級　ニコン：ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低　　Ｃ級　オリンパス：パナ製CMOS使用、親中共

CAPAを立ち読みしてきた。

ぶっちゃけ、巻頭のグラビアページでノックダウンでした。
撮った人が上手のもあるだろうけどさ、風景に色気がある。
技術の結晶がああいう形で、力のある絵になるってのには
PENTAX、よくやったと思わず、ひとりでウンウン唸ってしまったよ。

もうね、参りました、って感じかな。

今日は福岡でトークライブですね。
レポよろしくです。

CAPAで、K20Dの作例をよく眺めた後、表紙裏5Dの広告に載ってる作例写真を
見比べてみる。優劣判断は控えるにしても、画作りの方向性はかなり違う。
自分はK20Dの画のほうが好き。

それにしても伊達さん、ベタ誉めながら、色ノイズのことを何度も指摘してるね。
DA☆200も、高輝度部分の色にじみと角形絞りの件で駄目出し。

>>835

DA★の出来は全般的に良いとは言えないね。マジで超反省してほしい。

K20Dのレンズキット、127840円で予約してきたー！

おめでと

>>834
コストの高い写真家を呼ぶよりも、タタミーだけでトークライブは十分に
やっていける。もっと日本全国をツアーしてください。

CAPAはどうしたのかね。
HOYAになって広告費増えたからかね？そんな日和見雑誌の記事見てﾆﾖﾆﾖすんのもどうかと思ってしまった。

>>837
安いね。どこ？

>>840
編集方針というより、ペンタから与えられた情報量が、他出版社と違うっぽいね。
最初に出すムック本の独占出版権を、学研CAPAが得たのかも？
伊達さん執筆だったら、分かりやすくて技術もしっかりするので嬉しいなあ。

>>842
その後山Qでバランス取るから心配

K20Dムックﾏﾀﾞｰ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

同じ３月７日発売のリコーR8とK20Dで迷ってしまう。
K20Dはもうちょっと待ってR8買っちゃいそうです。かっこいい！