【ペンタックス】PENTAX K20D Part011

★K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.JP

★PENTAX公式サイト
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2008/200801.html

★レンズロードマップ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

★【神アップローダー】K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
http://pentax.mydns.jp/exif/


▼前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494193/

▼関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ61本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200991967/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201170287/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
■PENTAX 645 Digital （仮称）Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/
【ペンタックス】PENTAX K10D Part100
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199349192/

▼過去スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198549387/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182315/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200497548/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part004
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200703471/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932427/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part006
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201092043/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part007【サムスン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201144008/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part008
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201197712/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part009
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201310550/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494193/

★ドイツの公式サイトにあった作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002023.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002720.jpg

★pentaxslr.comのサンプル
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg

★Ben が撮ったスナップ
ttp://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793

★相原正明氏がK20Dで撮り下す14.6メガピクセルの世界
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/

★Prophotos.ruの記事
http://prophotos.ru/reviews/7244?page=2#

★K20D K10D 比較写真
http://www.dariobonazza.com/k20de.htm

★Canon EOS 40D - ISO 3200 Pentax K20D - ISO 3200
http://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622

★photo-cafe 10枚のサンプル
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

★ドバイのデモ機(バージョン0.20)で撮った写真　レンズ　31ｍｍLimited
IMGP0151.DNG 〜3枚 ISO1600で撮ったDNGファイル 。
http://www.4shared.com/account/dir/1796154/f4cc7649/sharing.html
IMGP0177.JPG 高速連写（25枚中）の中の1枚　

http://www.4shared.com/file/35985573/7d6f459c/IMGP0177.html?dirPwdVerified=f3cc857f
これは結構見れる。
Pentax_k20d_film1.gif 高速連写のgif動画になっている。画質が悪いのはGIFへの変換がまずい？

★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html

-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。

-Built in programmable self timer.
Yes you can now do your time lapse shooting right in the camera.
Set you number of shots, sequence and time.
Have fun with this one and no need to buy and extra remote ala D3!

撮影枚数と、順番と撮影間隔をセットできる。

-The mirror slap was much less noticeable
. From what I was able to observe the camera was quieter and functioned much quicker.

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。

BOMB:IQ　爆弾は画質だった。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads,
which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.

Ben Kanarek　は、ハッセルブラッドのライバルとなると叫んだ

★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
I did make 8X12 prints from the K20D images I have and just out of the camera it looks more like film.
I actually had the print lab tech push the digital file more like film with even 2 extra stops of brightening
and he knows as much as I know you can't do this with normal digital camera files.
To sum up his reaction he looked at me blankly with the picture in his hand just repeating these words, "no way!"

私は持っていたK20Dの写真とカメラから撮ったばかりの写真を8x12' (2.4m x 3.7m)にプリントしてみた。
＜略＞ラボの人の反応は、手にプリントを持ってぽか〜んと私を見ていた。　ただ「有りえない」と繰り返していた。

To be honest I think this camera comes close to the dynamic range of 35mm colour film.
I'm not the expert and the photo lab tech is and he concurs with my observations.

正直言ってこのカメラは35ｍｍカラーフィルムのダイナミックレンジに近づいていると思う。
私は専門家ではないがラボの人は私の意見に賛成だった。




★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html

31mmLimited は速いAFのレンズではないが他のDAレンズと同じくらい早かった。
Trap Focusは、非常に良い。　AF-Cでイネーブルにしていると３FPSでAFも大変早く撮れる。
ミラーも気持ちよく上がった。

【ペンタックス】PENTAX K20D Part011
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1201685344/

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　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
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　　.ﾄ､.　　/ヽ　|＼　　/ヽ　　/”ﾞｫｖ'　./／　/／　/
　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿＿
: --!　ペンタックスさんお願いします ￣.／＿＿
＼　　K20Dが秒5コマ連射出来るようにしてあげてください ／
＿ヽ　お願いします､本当にお願いします 　 　　　　　￣￣￣￣''_,-
＼　　ぼくは童貞ですがK20Dには秒5コマ連射させてあげてください,r-'''ﾞ￣
　 >　どうかどうか 　　 ＜_.

２００７年ランキング

世界の時価総額ランキング（英国フィナンシャルタイムズ）
サムスン電子56位　ソニー154位　松下電器産業158位　シャープ425位
http://media.ft.com/cms/ac6bbb8c-2baf-11dc-b498-000b5df10621,dwp_uuid=95d63dfa-257b-11dc-b338-000b5df10621.pdf

世界の売上高ランキング （米国フォーチュン誌）
サムスン電子46位　松下電器産業59位　ソニー69位　ＬＧ電子73位←８兆円　 シャープ248位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html

世界の企業ブランド価値ランキング 　（米国ビジネスウィーク誌）
サムスン電子21位　ソニー25位　松下電器産業78位　ＬＧ電子97位 シャープ圏外
http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/top_brands/


■サムスン電子 家庭用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/consumer/index.html
カメラ
http://www.samsungtechwin.co.kr/prd/pro_intro.asp

■サムスン電子 業務用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/business/index.html

■韓国の製造装置メーカー（大手のみ）
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html


■サムスン電子の財務諸表
（貸借対照表など韓国は公開して無いと言われていたものは全て公開中）
ＩＲサイトマップ
http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/ir/sitemap/sitemap.html

再送：米国際貿易委、サムスンの訴えに基づき特許侵害でシャープを調査
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29906620080123?rpc=112

　［ワシントン　２２日　ロイター］　米国際貿易委員会（ＵＳＩＴＣ）は２２日、
シャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)が液晶パネル関連特許を侵害したとの
韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)の申し立てについて
、調査を開始することを明らかにした。

　サムスン電子はシャープが液晶パネル関連の特許４件を侵害したとしている。

【M&A】サムスン、日本企業を13年ぶりに買収…技術力ありながら原材料高などで苦しむ中小企業、海外資本に買収される事例増加か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201423716/

>>9
サムソンの2007年第４四半期決算では営業利益が74%減益だよw

【韓国】サムスン電子がケータイ市場で世界2位に [01/17]

サムスン電子はモトローラを抜き、世界の携帯電話機市場で2位になった。
サムスン電子は15日、「昨年の携帯電話機販売台数は2006年より42%急増の1億6110万台を記録した」と発表した。
これは2006年に2位だったモトローラの昨年の販売台数（約1億6090万台）＝推計＝より約20万台多い。

サムスン電子が携帯電話機の年間販売台数で世界2位になったのは初めてだ。
サムスン電子携帯電話機の世界市場におけるシェアも、06年の11.4%から昨年は14.4%へと3%アップした。収益性も向上している。
サムスン電子の携帯電話機売り上げは18兆3700億ウォン（約2兆960億円）で、前年に比べ7%増えた。
営業利得は22%増の2兆1200億ウォン（約2420億円）だった。

サムスン電子関係者は「市場調査機関の発表や専門家の分析を総合すると、
サムスン電子はあらゆる面でモトローラを抜いたことが確実とみられる」としている。
サムスン電子が世界2位の携帯電話機メーカーに躍進したのは、主な市場である先進国だけでなく、
未開拓市場だった開発途上国を攻略するのに成功したためだ。

サムスン電子は昨年、高価格製品中心の戦略を修正、
中国・インド・東南アジアなど所得水準が低い新興市場に1台100ドル（約1万円）前後という中低価格携帯電話機を投入した。

【記事】
http://www.chosunonline.com/article/20080116000029

【朝鮮日報】「松下」が社名を「パナソニック」に変更したのはブランド力でサムスンに劣っているから

日本最大の家電メーカーである松下電器産業が今月10日、創業以来90年間使用してきた
「松下」という社名を捨て、社名とブランド名を輸出用ブランドだった「パナソニック」で統一すると決定した。
NHKによると、松下が社名を変更する理由の一つは、サムスン電子などに比べブランド力で劣勢にあるからだという。

松下がブランド力でサムスンに対抗するために社名を変えるなどとは、少し前まで夢にも考えられないことだった。
周知の通り、松下はただの大企業ではない。経営の神様として崇められてきた故・松下幸之助が
1917年に創業して以来、「ナショナル」という名前が示すように、日本国民のブランドとして愛されてきた企業だ。
日本のメディアは長きにわたって松下を日本の代表企業として扱ってきた。

一方松下が社名変更で対抗しようとしている当のサムスンは、今月15日に
特別検事の命令を受けた捜査官によって家宅捜索を受けた。ちょうどその時、
同じビルの地下一階ではサムスン電子が内外のメディアから数百人の記者を招き、
2007年第4四半期の決算とともに、経営が上向いたことを発表していた。
外信記者まで招いて会社の実績を誇っている瞬間に、家宅捜索が始まったのだ。
もちろん家宅捜索は当然行われるべきものであり、サムスンの裏金疑惑や
贈賄疑惑は真相を究明すべきだ。だが以前から記者会見が予定されていた日に
家宅捜索を行うとは、何らかの意図があるものと考えずにはいられない。

サムスンや現代自動車、LG、SK、ポスコの5社は、韓国経済の50年間に及ぶ成長を象徴するような、
「韓国の顔」とも言えるブランドだ。世界のどこかでこれらのブランドを目にすると、
自然と愛国心が湧いてくるものだ。ヨーロッパの街角を歩いていて現代自動車や
サムスン電子の広告を目にすると、ゴルフの崔京周（チェ・ギョンジュ）や
競泳の朴泰桓（パク・テファン）が活躍するのと同じくらいうれしくなる。
反対に海外の競合企業からしてみれば、
これらの韓国ブランドは目の上のこぶとも言える存在だろう。

しかしどういう訳か、韓国には自国の企業ブランドが憎らしくてしょうがないという人々も存在する。
ニュージーランドの投資会社「ソブリン・アセット・マネジメント・リミテッド」がSKの経営権を奪おうとしていたころ、
一部の市民団体は「政府には期待できない財閥解体を外国系企業にやってもらおう」と、
むしろソブリンの肩を持つような態度を見せた。こうしたいわゆる「反企業的風土」や、
長期間に及ぶ捜査により、長い期間をかけて築かれた韓国を代表するブランドが失墜するのは、
あまりにも残念なことだ。

特別検事はサムスンに対する容疑をできるだけ早く明確にし、責任者を処罰すべきだ。
そしてサムスンも大企業としてふさわしく、責任ある対応を取るべきだ。特別検事による
捜査への対応に追われているとは言え、忠清南道泰安の沖合で起きた原油流出事故について、
公式に謝罪を表明していないことも、多くの国民の不評を買っている。
これは自らブランド価値を低下させるも同じ行為であり、検察による捜査や、
社会の反企業的風土に文句を言う以前の問題だ。

米国のケロッグ経営大学院のフィリップ・コトラー教授は「今後は善良な企業、
つまり社会的に責任感のある企業でないと成功できない」と語る。米国企業に
ストーニーフィールドというオーガニック乳製品のメーカーがある。この会社は毎年、
利益の10％を慈善団体に寄付している。さらに学校の自動販売機で健康食品を
買えるようにするための事業を積極的に支援している。また環境運動の一環として、
公共交通機関を利用する人々に無料のヨーグルトを提供するなどの活動も行っている。
共通するのは、事業で得た利益を社会に還元する姿勢だ。

今やブランドは、ただの社名や商標ではない。消費者の共感を得て育つ、生命体のような存在だ。
成長させるには長い時間や努力が必要だが、失墜するのは一瞬のことだ。今年8月に行われる
北京オリンピックで、世界の人々がメインスポンサーであるサムスンのロゴを見ながら、
どんなイメージを思い浮かべるのか、心配なのは記者だけだろうか。

金栄秀（キム・ヨンス）記者（産業部）

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20080117000071
http://www.chosunonline.com/article/20080117000072

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　K20Dってこけたんだってっ？？
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　 かわいそうだから、あまり大きな声で叫ぶなよ！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

同じ1400万画素ならソニーに行っておけば、後々フルサイズも出せた
だろうに。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　 ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　　　　　　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼　　　　　　　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

なぜ韓国人男性は日本人女性にモテるのか　 キム・ソンウォン記者 『スポーツ朝鮮』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/05/200609050000111insert_1.jpg
「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている！」

米国のシカゴ・トリビューン紙がアジアの韓流ブーム現象を特集し、注目を浴びている。
同紙インターネット版は4日（韓国時間）、「日本の女性たちはソウルの男性とお付き合い
するために血眼になっている」という見出しの記事を掲載した。
これは韓流ブームについての記事だ。

　天井知らずの人気を誇る韓流スターたちの出演料も詳しく紹介している。
同紙は「韓国の人気男優たちはハリウッドを除けば最高の待遇で迎えられる俳優になった。
ドラマ『冬のソナタ』のペ・ヨンジュンは現在、映画1本当たり500万ドル（約5億8300万円）の
ギャラが設定されている。また、彼は各種事業を展開し、その資産は1億ドル（約116億円）近い。
その他、チャン・ドンゴンやリュ・シウォンなどの韓流スター9人も年間1000万ドル
（約11億6000万円）以上を稼ぎ出している」と報じた。そして「こうした韓流ブームのおかげで、
韓国の観光産業は右肩上がりで、韓流スター関連グッズも飛ぶように売れている」と付け加えた。
特に、この現象は日本だけでなく中国や、ベトナムなど東南アジアにも広がっている、と分析している。

　また、「韓国の男性は“アジアのイタリア人”と呼ばれている」とも報じている。
「健康な体と2年間の徴兵義務で、韓国の若い男性はアジアで最も心身共に
よく鍛えられていると言われ、こうしたあだ名がついた」という。

　同紙は、「そのため韓国の男性は日本で一番憧れの男性像になった」と強調する。
お見合いのためにこれまでに韓国を10回も訪れたという日本人女性ヨシムラさんとの
インタビューも掲載された。彼女は「韓国の男性は甘くてロマンチック。
“愛している”の一言も口にできない日本人男性とは違う」として、
理想の韓国人男性探しを続けるという夢を語ったという。

　ついに韓流ブームは、全世界が注目する文化現象として定着したようだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/05/20060905000011.html

日本人技術者、韓国企業に殺到
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080125/146169/

デジタルテレビも韓国に追いつかれる
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2008/01/15/0600000000AJP20080115001800882.HTML

日本企業、とうとう日本人技術者に見切り
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080128AT1D2700E27012008.html

韓国に買い叩かれる日本企業
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080124AT1C2400J24012008.html

日本、エンジニア人気は落ちる一方
http://monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/03/forefront03a.html

この流れは何だ？？

ペンタは韓国人の工作員でも雇ったのか？

>>17同じ1400万画素？

家電ﾒｰｶｰの品なんて
物好き以外買うかよｗ

頭のｽﾞﾚ直せよｗ
ヘナチョコ坊や　（ｗ

>>22
普通に逆だろ。
あ、わざとミスリードしたいのかｗ

>>24
自問自答ｵﾂ!!!ｗ

サムスンにはなんの恨みも思い入れもないけど、
これだけいろいろ貼られると
おししや「おっおっ」のAAのほうがマシという気になるなw

　　　　r.、　,r、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜ﾎﾞｰｴﾝだよ ﾜｲﾄﾞだよ CMOSだよ
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

暇なんだろ
ある意味羨ましい

　　　　　　　　　　　　　　 ,へ／了
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::/　　　 　 ,.　-−─ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 l :::::::::/　　 　 ／::::::::::::::::::_＞
　　　　　　　　　　　 　 　 l::::::::/　　　／:::::;: -‐ ´￣
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::ｌ　　 , '::::::／
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　　　　　　　　 　 　 　 j//｣_::::::｣_::i::ゞ≧ｧﾊ　　∠　（｢｀) 　 |
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　　　　　　　　　　　、　｀Ｙ!ｆj　 ｆj ,} ,ﾊｎ::::::＞　 　 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　_　　 {{" 　 　 "{::::}'_;戈　 ＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　 ,.　　W＞ﾟｚn'ｱＷ- 、　　ヽ　┼ヽ ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 ,^＾ｰ'/ 　 ﾊ　　 |　（｢｀) 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 /　 /kTlﾏ　　/､_l　　 ＼　　⊃/
　　　　 ,.r,ﾆﾆ､‐-､,.-‐＜､_,/__ゞﾚ′ /l.:.:.:.|　　　　￣￣
　　　　 ｀＾ヽとﾆ_ﾉ_〈,仏､_,ﾘ＿　　 ／: l!.:.:.:l、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣》 : : l!::.:_｣勺￣｀＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ﾊ､.: :{/　 ｀｢｀丶　　>
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〈　 人}}: :〈　 　 ﾄ、 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨:.:.:ﾘ_: :ゝ、 /.:.:＼__

ところで諸君。
未だに「おっおっ」のAAの意味を知らずに貼っているのだが。




これってなに？

事大主義かつ自分たちでは何も生み出せない劣等ニホンザルこそ切腹して自殺しろ
原爆をもう一度落とされればいい

倭に侵略されるまではずっと独立を保っていた
西洋文明を模倣したニホンザルに侵略されるまではな
それを自らの力だと勘違いしているからニホンザルは嫌われる
模倣しなければ何もできないくせに調子に乗るな

>>30
なんかのアニメだったような気がする

【日韓】それまで身を投じ他人を助けることの無かった日本人に衝撃を与えた李秀賢の正義ある死[01/29]
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=4146&yy=2008

2001年1月26日、韓国人留学生のリ・スヒョンが、日本の東京地下鉄線路に落ちた酔客を
救おうとしたが命を失った。日本ではあの時まで落ちた人を助けようとリ・スヒョンのように
身を投じた例はなかったと言う。

利己主義の広まる日本で、死を賭した若い外国人留学生、それも韓国の若い青年が見せて
くれた犠牲精神は日本人たちに衝撃を与えた。リ・スヒョンの正義ある死の直後、日本の
地下鉄駅では”リ・スヒョンを真似る”事件が3件も発生した。

日本列島のあちこちで”どうして日本にはリ・スヒョンがいないか。”という嘆息と”正義のある
青年” リ・スヒョンに対する追慕の熱気が韓国と日本で続いた。

当時の森日本総理を含め、福田康夫官房長官が殯所を尋ね日本政府を代表し弔意を示し
た上、田中真紀子衆院議員など政・官界関係者たちと日本マスコミの大大的な報道を通じ、
消息に接した日本人たちが殯所を尋ね彼の犠牲精神に敬意を表した。
リ・スヒョンは1974年蔚山で出生し釜山で成長。高麗大学校在学中に日本へ留学。彼の
お爺さんは日本炭鉱に徴用で連行され、お父さんは6歳まで大阪に住み帰国するなど悪縁
のあげく正義ある死を選んだのだ。
2008年死亡7周忌を迎え”リ・スヒョン財団”が最近設立された。

映画｜WOWOW ONLIN　
『あなたを忘れない』

2月 9日(土)深夜5:55
2月18日(月)午前11:30

製作国： 日本／韓国 本編分数： 131分
2001年、ＪＲ山手線新大久保駅において、ホームから転落した人を救おうとした
韓国人留学生イ・スヒョンさんの短かすぎた生涯をモデルに描く青春ドラマの感動作。

千葉県市川市に住む飲食店の女性店員（４７）ら親子５人と、千葉市稲毛区の母娘２人が、生協で購入した
中国製冷凍ギョーザを食べて食中毒の症状を起こし、入院していたことが３０日、分かった。

　市川市の５人のうち、二女（５）は意識不明の重篤となっている。

　市川保健所が調べたところ、ギョーザから有機リン系薬物「メタミドホス」が検出された。

　千葉県警捜査１課は、殺人未遂容疑でギョーザの流通経路などの捜査を始めた。５人は２２日夕に冷凍ギョーザを
食べ、嘔吐(おうと)や下痢の症状を訴えた。

　ギョーザは、ジェイティフーズ（東京都品川区）が輸入した「ＣＯ・ＯＰ冷凍食品　手作り餃子」で、千葉県は、
絶対に食べないように呼びかけている。

　また、兵庫県警は３０日、中国製の冷凍ギョーザを食べた同県高砂市の自営業の男性（５１）と家族２人が、
嘔吐や下痢などの食中毒症状を起こしていたと発表した。

　パッケージの内側から、有機リン系の農薬「メタミドホス」が検出されたため、県警は食品衛生法違反容疑などで
捜査を始めた。

　調べでは、「手包みひとくち餃子」。２０個入りで、ジェイティフーズが中国から輸入して販売している。

　高砂市の男性は今月５日午後６時５０分ごろ、自宅で妻（４７）と二男（１８）の３人でこのギョーザを食べ、
病院へ搬送された。３人は１０〜１４日入院したが、現在は回復しているという。

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【日韓】東方神起、日本進出後2度目のオリコン1位を果たす！[01/17]

東方神起、2度目のオリコン1位

男性グループ東方神起は日本進出後2回目のオリコンチャート1位を果たした。

16日にリリースされた16枚目のシングル『Purple Line』は
日本で最も権威のあるCDチャート「オリコン」デイリーランキングのシングル部門で発売初日1位になった。
これは昨年8月にリリースされた 12枚目のシングル『Summer Dream』に続き2回目の快挙だ。

東方神起はこの日、2回目の1位に輝いたことで、
日本で最高の人気を博しているトップアイドルグループであることをあらためて実感させた。
また、オリコンが調査したところ、東方神起の日本での認知度は60%台に達することが分かった。

オリコンによると、東方神起は2005年の認知度調査では20%だったが、
その後認知度が上がり続け、昨年12月の調査ではついに60%台に乗せたとのことだ。

単に知っているだけでなく、東方神起に興味・関心を持っている人は女性14.1%、男性4.6%で、特に女性ファンから人気を集めている。
10代から40代までの全年齢層にわたり、女性ファンから関心が注がれているという。

ソース：朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20080117000027

写真：東方神起
http://file.chosunonline.com//article/2008/01/17/354038223564342858.jpg

「日本人は背が低い。韓国男とぜんぜん違う」　　　　　後藤真希

「韓国人ってハンサムね」　　　　　　　　　　　　キャメロン･ディアス

「日本の男はダメよ、韓国人男性が魅力的」　　　　うつみみどり

「韓国人男性に憧れて韓国語を勉強しました」　　　堀越のり

「韓流はまさに侵略ね」　　　　　　　　　　　　　黒田福美

「日本人男性はキモイのよね」　　　　　ＡＶ女優　瀬戸準

「一般の韓国人男性に恋してます」　　　　　　　若槻千夏

「日本人男性は子供っぽいですね」　　　　　　　　ソニン　　　　　　　　　　　

「日本人と結婚は、絶対にありえません」　　　　ユンソナ

「日本人男性だけは絶対付き合いたくない」　　　　元シュガー　アユミ

「日本人男性より韓国人男性のほうがカッコイイかな」　笛木優子（韓国で活躍する日本人女優）

「なぜ、韓国人男性は日本女性にモテルのか？」　　　　米タイム誌

＜お知らせ＞

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昨年春より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。

モリタポ没収。

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このスレは、　　　破棄！

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　　　　　　　　　　|　K20Dってこけたんだってっ？？
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　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
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　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　 かわいそうだから、あまり大きな声で叫ぶなよ！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もっと気合入れて荒らせよｗ

本スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200718542/l50

つまらん自演だな〜
誘導する前にもっと荒らさないと駄目だよｗ

>>1 ごくろうさん。　ありがとさんね。

白痴は、ほっとけ
親子で物貰いしてんだからよ・・・。
疲れてんだろ・・。
寒い中必死で物乞いしてんだからｗ
　茣蓙家族ｵﾂ!!!w
乞食らしくて良いとは思うがな。
　潔の良さは、お袋さん似か？

自演って
そうなんでもかんでもコイズ扱いするなよw

379 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/01/30(水) 23:25:56 ID: Lrj6j8Pb0

Ｋ２０ＤvsＫＸ２

アク禁マダー?

なんか壊れた荒らし様だが、お休みのあいつはこのスレ　↓が気に触ったのかな



http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/l50

アク禁になりたいヤツが出没してるねｗｗｗ

>>1乙です！　以下虫除け

ＨＯＹＡの今期、純利益４％減の800億円に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080129AT1D2806G28012008.html
＞通期の売上高は26％増の4897億円を見込む。うち900億円強はペンタックスの
＞新規連結分で、ＨＯＹＡ自体の増収率は1ケタにとどまる。

速報・PENTAX K20D
新開発1460万画素のCMOSセンサー搭載：BPtv
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html

＞高画素と高感度・高画質を両立させた、CMOSセンサー・テクノロジー
＞高画素になるほど解像感は上がる。一方で画素サイズは小さくなり、画質が低下する。
＞そのハードルを、新開発CMOSセンサーは先進技術で克服します。

＞［光を確実にとらえるために］
＞画素サイズを小さくしても、受光部の大きさを維持することに成功。

＞［画像のすみずみまで高画質を生むために］
＞マイクロレンズを画素間の隙間がなくなるまでに大型化。どの角度から入射する光も
＞余さず 受光部に導くことで、画像のすみずみまで鮮やかな、 すぐれた描写力を実現
＞しました。

＞［あらゆるレンズで優れた描写を得るために］
＞フィルムカメラ用のレンズにも、新開発CMOSセンサーは周辺部まで高い受光能力で
＞対応。

test

キャノン（或はニコン）と併用している人に聞きたいんだけど
撮影の快適度は向こうの方が勝っている（と思う）訳だけど それでもペンタックスを使う理由は何？
風景派が多いのかなあ。

スナップなんかは２強の方が遙かに快適に撮れると思うんだが。
K10Dにズーム３本もってて 今後K20D,短焦点にいきたいと思うものの この先ペンタックスで良いのか
それとも２強に移ったほうが良いのか 迷ってる。
「両方逝っとけ」はなしで 悩めるおいらにアドバイスを。

>>64
ﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙ＆ﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ知らないみたいだね・・・。
気軽にｽﾅｯﾌﾟ写真、写したかったらK10Dの方が楽＆安心。

ﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙ＆ﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは2強には無い（それっぽい機能も無い

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

>64 DIGICは飽きた。スナップやるなら単焦点がいい。ごん太ｽﾞｰﾑぶら下げて歩きたくない。

朝っぱらから元気だな…俺も含めてｗ

>>66
ｽﾅｯﾌﾟ写真＝ﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙ＆ﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
風景＝絞り優先AE
実際は持ってない、、というオチ（間違いない。

>64、釣りか？

具体的に書かずズーム3本とか書いてる時点で釣りだわなあ

>>64
単とオールドレンズと愚直さが好きだから

K20D逝かずにK10Dのまま、DA17-70とDA60-250逝ったほうが
幸せになれそうな気がしてきた。

>>25
ああ悪い。>>21への間違いだった。

多分荒らしてるのは前スレのアイツだろ。奥でＧＰが云々で解ったｗ

桜が咲いたら箱根でOFFやろうぜ！銀塩も持ってさ！

>>72
K10DにDA60-250、K20DにDA17-70の二台体制。
さらに強化された手触れ防止とかトリミングを考えたら
逆の方がいいのかな。

俺は韓国企業の機動性の高さに感心してる。
その意味でサムソンのセンサーは素晴らしい。
素直に期待してる。
いい競争をしてくれ。
カメラを選ぶ楽しみが増える。

>>8
復活したのかw

キヤノンは20D、ニコンはS5pro(D200と思ってくだされ)を持ってますが、
K10Dが一番のお気に入り。

既出のとおりハイパープログラム･マニュアル、グリーンボタンの使いやすさ。
さらに、自分の撮影スタイルに合わせやすいカスタマイズ、
ダイヤルやボタンの位置も3機種の中では最も人間工学的に優れている。

ボディ内手ぶれ補正もありがたい。
三脚を使えず、暗いところで撮ることも少なくないので、
ほぼすべてのレンズが手ぶれ補正対応となるのは助かるし、
レンズの選択肢も増える。

出てくる絵が素直でナチュラル。
JPEGでもレタッチ耐性は高い。

AF、AWBがアホという意見が多いが、他社の製品も完璧なわけではなく、
大きな差はなく、トータルで見るとK10Dがいちばん使いやすい。
あくまで俺個人の感覚ですが。

>>72
ＤＡ★で一番早く出る★２００の評価みて決めれ

>>75
>さらに強化された手触れ防止

画素数を考えたら同等じゃないのか？とか思うんだが、どうだろ

>>78
三脚セルフ取りで、ハイパーマニュアルのありがたさを実感した自分

http://aiharap.exblog.jp/

タスマニアで鉄チャン　ＳＬ撮影　ＰＥＮＴＡＸ　Ｋ２０Ｄ撮りおろし
http://aiharap.exblog.jp/7378475/
タスマニアはカメラマンの宝島　ＰＥＮＴＡＸ　Ｋ２０Ｄ撮りおろし
http://aiharap.exblog.jp/7378435/

>>80
画素数が増えると基準となる
手振れ補正なしでブレないSSも一緒に変わる。

>>82 撮って出しで後処理していないそうだから写真集見てみたいな。
土曜日に見れるかな。

>>84
吉村さんの風景といっしょにたくさん見れるでしょう。

>>78
ズッコケ？

好敵手現る
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/31/7865.html

>>86
日本に帰化した奴の登場ｗ

>>87
ライバル視しそうなのはk20dよりもk200dのような感じ・・・

>>87
ようやくソニーらしいデジイチが形になってきたし、
デジイチ全体の活性化にもつながりそうに思う。
α700を買ったユーザーは微妙な気持ちになりそうな気がするけど。

>>62
これ良く貼られてますが、SonyのCCD（1000万画素）の時代から
とっくにやりつくしてて今更って技術なんですよ。

マイクロレンズを大型化してギャップを無くしてると言うことを
唄っていて、決してセンサー間のギャップを無くしてるわけではないので
何故4/3は、あのセンサーサイズにも関わらずレンズ口径が
大きいのかを考えるとおのずと理解できると思います。
正直、この程度の改良で周辺減光が抑えられるなら
開発現場で苦労はしませんから。orz

そもそも受講部の大きさを維持と記載されてますが
これって（当社比）と同じで比較対象が不明ですよね。

銀塩→istD時代のペンタックスは愚直で好感が持てると思ってましたが
K10Dの似非22bit処理以来、HOYA様のせいなのかは解りませんが
なんだか誇大広告じみてて困惑しています。

比較対象は１２００万画素のライバルＣＭＯＳに決まってる。
６０％薄くすれば入射角がどの位変わるか開発現場の人間なら解る筈だけど？

まあ、高感度がソニー1000万画素CCDより優れてるのは明らかっぽいし、
いいんじゃないでしょうか？
古いレンズの周辺がどのぐらい違うのかは、実際確かめてみないと
なんともいえませんがね。

フルサイズ2400万画素センサーって、補間なしの2x2ビニングのsRAWとか
吐けると、画素ピッチ厨待望の600万画素フルサイズとして使えるし、面白い
と思うなぁ。

>>92
その辺kwsk知りたいので資料を拾える所をご紹介頂けますでしょうか

オレは連写よりもここまでの高画素の方がいらないけどな

>>91
周辺に関しては「減光」ではなく、「画面のすみずみまで〜すぐれた描写力を実現」と
あるのですが。

普通に考えると縦方向に薄くなる事による入射角の改善なんてしれてる
例えば4/3と比べると厚みをゼロにしたところで同等にはならない
センサー5個分ぐらい厚みを減らせばわからんけど

>>94
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html

>>93
Sony様1000万画素CCDは鬼子だったので、あれ以下のものは
早々作れないと思います（ｗ

>>96
言葉尻は異なりますが、基本的に同じ意味です。

>>97
実際そう言う事なんですよね。
ウェハーからの穴掘りプロセス（ｗを考えると現状の技術では
限界があるので、Sony様もCMOS化を行いS/Nを根本から
改良してきたわけですし
マイクロレンズからみは300万画素コンパクトカメラ用CCDが
初めだったと思いますが、最近ではM8や1D系の周辺部の
マイクロレンズをずらして配置するとか、細かい芸が多いですよね。

>>98
せっかくお教えいただいて恐縮ですが、これはあくまで概念図で
比較対象や各部の数値他が一切見当たらないのですが。orz

>>91
ttp://www.pentax-fan.jp/LENS/KW/A15_35.html
ttp://www.pentax-fan.jp/LENS/KW/M28_35.html
フォーサーズのレンズが大きいのは焦点距離が短いせいだと思ってました・・・

>>91
あーはいはい
探求心のないぬるま湯技術者は業界から去った方がいいよ

>>99 出てきたら比較してみればすぐにわかることだから今どうこういってもはじまらない。
メーカーがどういう宣伝をしようが知ったこっちゃない。　自分の目で確かめるだけ。

ソニーの1200万画素のCMOSって、なんかノッペリというか階調がうまく出ない
感じはする。これはセンサーのせいなのか、後処理のせいなのかはよくわからない
けど。

1000万画素CCDの方が、高感度のノイズは多いけど階調はしっかり出るような
気がする。
サムソンの1400万画素CMOSはK20Dのサンプルを見るかぎり、階調もしっかり
出ているような感じ。

もうちょっといろいろな画をみてみないとわからないけど、雑誌等での比較記事
が楽しみ。

>>99
＞>>96
＞言葉尻は異なりますが、基本的に同じ意味です。

「周辺の減光」と「周辺の描写力」が同じ意味・・・？

階調描写
サム1460万画素CMOS＞ソニー1000万画素CCD＞ソニー1200万画素CMOS

ところで、シグマから
50-150と70-200の超音波ペンタマウント出るみたい。

>>105
マジかよ…

分かってたら50-135買わなかったのに。

>>106
★を持つヨロコビに浸れよ！

フルサイズの可能性があるなら、K200dなんて買わないだろうな
5万以下になったらサブカメラとして考えてもいいが
http://k200d.notlong.com

階調描写
サム1460万画素CMOS＞ソニー1000万画素CCD＞ソニー1200万画素CMOS=ソニー2400万画素フルサイズ

>106
発毛の悦びを！

Pentax plan calls for higher-grade SLR
http://www.news.com/8301-13580_3-9861087-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-5

LAS VEGAS--Pentax just announced its new flagship SLR camera, the K20D, but the Japanese company has plans on the drawing board for a higher-end class of camera in 2009.

On the Pentax roadmap for 2009, the SLR quality arrow jumps up "much higher" above the K20D--a bigger step up than the one from the K10D to the K20D--said John Carlson, Pentax's product manager for imaging systems.

"That would be a new category" of SLR for Pentax, he said, but was mum on further details

>>105
(ﾟ∀ﾟ)

>>111
K1D?645D?
wktk

>>111
信じて待つよ。
今年はレンズ買うから。

もう過疎ったのか！

ソニーの新商品と較べるとどうしても資金力という言葉が頭に浮かぶ・・

>>111 ハイエンドを来年出すことは確実らしいが、フルフォーマットではなさそう。
But don't expect a full-frame Pentax, at least for the time being,
少なくとも時が来るまでフルフレームを期待してくれるな。

新カテゴリーのカメラと言う事だから、ハイエンドのＡＰＳ-C　ｊｕｍｂｏ　が現実的では。

http://www.kroupski.ru/photo/Pentax-K20D-UAE.htm
小さいけど21コマの写真が見れるよ。使いようによっては
面白写真とれそうですよ。

バツ２と曽爾200/300/350の包囲網か・・・

>>118 疑問なんだが連写中はピントは固定だけどパンフォーカスに近く撮れるんだろうか？
標準レンズなら問題ないだろうが望遠レンズを付けるとパンフォーカスなんかにならないだろうし。

低い包囲網だな

華のないカメラだね

質実剛健といってほしい

>>106
ズームレンズなんてサードパーティモノの安物でいいよ
★レンズ買うなら単焦点買わないとﾀﾞﾒﾎﾟ

てぃか

このボディとレンズ写ってる画像は★３００かな？

http://www.kroupski.ru/photo/Pentax-K20D-UAE.htm

横にある★２００もボディの大きさからみた感じ、思ってたより大きいわ！

>>124
その前に
いいボディがないと…w

>>123
その前にせめて金属ボディで剛健にならないと

>>126
ひとまず★レンズ買ってボディはK10Dで我慢してK20DはパスってK１D街だな

>>111
http://www.news.com/8301-13580_3-9861087-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-5

ラスベガス発　−ペンタックスは新一眼レフフラグシップ機K20Dを発表した。
しかし、この日本の会社は2009年により上のクラスのカメラを計画中だ。

2009年のペンタックスロードマップによると、この一眼レフの品質はK20Dよりずっと上にジャンプアップする。
これはK10DからK20Dへのジャンプよりより大きなステップアップとなる。
とJohn Carlson：ペンタックス　イメージングシステムのプロダクトマネージャーは語った。

ペンタックスの一眼レフにとって”新カテゴリーのカメラとなる”と語ったが詳細については口をつぐんでいた。

少なくとも時が来るまでフルフレームを期待してくれるな。　レンズはＡＰＳ−Ｃで作っている。　しかし2年後の事は解らない。

リスクが高すぎるし
時間がもったいない。

将来性のあるメーカーのレンズ買った方が利口…。

フルサイズ機のあるメーカーのレンズを買えば
ＡＰＳ−Ｃからフルサイズまで使えるわけで。

同じくらいの値段のペンタのレンズを買っても
AF遅いはウルサいわ、フルサイズ出そうにないわ
会社の存続もわからんわ、他社に対してコンプレックス抱くわ

苦労は買ってでもしたいマゾが買うものかと。

深入りする前に
手遅れになる前に
乗り換えるのが一番賢いと思う。

何が怖くてアラシに来るのかな。　

いや、今は使いたいカメラをさんざん使えばいい。
マウントなんて買い足せばいいことだし。

ペンタの新カテゴリー、魅力あるねえ。
急ぐ必要もないから、じっくり作ってくれえ。

絵画的なペンタの写真は他では見られんからな。

写真が撮れればいいという雑なヤツは他へ行けばいい。

α３５０登場で益々涙目だな。
バリアングル＋ライブビューＡＦ。これくらいやらんとライブビューの意味は無いと思う。
つくづくペンタは何でこんな中途半端なライブビューを乗せてきたんだと思うよ…

お金がなかったんだろ・・・
そんな俺はK10Dをポチった

乗り換えも何も前から複数メーカー併用してるし

http://capacamera.net/pma08/

>>136
ファインダー倍率があれじゃちょっとなあ・・・

ふむ、お金が無いなら無いなりにﾆｺﾝ、ｷﾔﾉﾝの２大ﾒｰｶｰを選択した方がよかったのでは？
自分の選択ミスの不満を2ちゃんで書き連ねるのもどうかと思うが・・・。
わざわざ弱小ﾒｰｶｰを荒らしに来る人たちは、何なんだろう・・・。
あなたたちは向日葵とか薔薇の世界の人達なんだから
わざわざ野に咲く花を荒らしにくることも無いと思うんだけどな・・・。

>>129
645D!


>>130
>時間がもったいない。

意味不明
プロなら相応のカメラを買うがよろしい


>将来性のあるメーカーのレンズ買った方が利口…。

そしてぼったくられて散財してくださいな


って釣りに反応してしまった orz

>>136
あんなエントリー機と比較するやつがいるか。　ミラーファインダーのしょぼいエントリー機に苦し紛れに乗せた似非ライブビュー。
α700にライブビューが載っていない理由もわからないんだろうな。　そう言う初心者向けなんだよ。
以上で　あぽ〜んした。

>>136
チルト液晶はうらやましいけど、漏れにとってのライブビューの利点は
高精度なMFなんであのAFは大してうらやましくないな。

ただ、機構的には面白いと思う。
ペンタミラーだからこそ出来る方法やね。

街中のスナップ撮りにライブビューの恩恵って何かあるのかな？

シャッター切るときに一瞬暗くならない

あのな

プロじゃあるまいし何所まで解像度求めるんだ？馬鹿ナノカ？

レンズにしてもDA★レンズの単焦点300＆200なんて、どこかの白レンズよりもデザイン良いと思うぞ
ズーム★〜250はタムっぽいが・・・

>>145
何その誘導尋問ｗ

α100がペンタのK100＆K10Dのツープラトン攻撃にやられたから
今度は仕返しだな。ｗ

仕返しに値しないだろ

ファインダーやライブビューがいろいろ出てきて面白いね。
現物が出てきてから、どの方式が使いやすいとかでトレンドが出来てくるんだろうね。

報道とか雑誌記事とかを書くいわゆるカメラマンと呼ばれる人は、とっかえひっかえ最新機種
を使うけど、いわゆる写真家と言われる人たちは、みんな5Dで十分なんだろうね。

ペンタも目指す方向はそっちのような気もするし、フルサイズ（あるいは645D）はいずれ
出さないといけないように思う。

真面目に答えてくれた人サンクス。
ズーム３本持ってるけど何かを言わないのは釣り　とか訳の判らない事を言っている人いたので一応言っとくわ。
シグマ10-20　シグマ17-70　ペンタックス50-200の３本だよ。

10-20はプロの評価が良かったのとペンタよりも広角側が２mm広かったのでこれにした。
けどペンタが良かったとちょっと後悔。
17-70は16-50mmF2.8を待ちきれずに購入。
50-200はコンパクトでしかも描写が良いらしいのと、もうレンズメーカーは買いたくなかったので。

銀塩はキャノンA-1,AE-1→EOS10QD,そしてデジ１でK10Dに来てハイパーマニュアル、グリーンボタンの使いやすさには感激した。
だけどAFがよく迷ったり 連射はあまり使わないけどレスポンスがねえ…イマイチだし。
20年前に買ったEOS10QDでも５コマなんで、そんなの普通と思ってたのにペンタは未だに（ｒｙ
この先ペンタで大丈夫なのかって思うわけよ。

チラ裏ｽﾏｿ

ｼｸﾞの７０−２００の超音波幾らぐらいと思う？

>>152
まあ、不安なら銀塩でお世話になったキヤノンに戻ればいいじゃん。
またペンタが盛り上がったら帰ってくればいいじゃん。
趣味なんでしょ

>>153 12~13万位では？

>>152 来年の機種Ｋ１Ｄ？で不安は無くなるでしょ。

>>141
愛するメーカーに辛い評価をしても嵐かよｗ愛すればこそ厳しいことも言えるのだがね。
信者乙としか言いようが無い。

>>143
言ってる意味が良く分からないな。日本語でおｋ
>あんなエントリー機と比較するやつがいるか。　ミラーファインダーのしょぼいエントリー機に苦し紛れに乗せた似非ライブビュー。
>α700にライブビューが載っていない理由もわからないんだろうな。　そう言う初心者向けなんだよ。

つまり、α３５０はエントリー機で初心者向けだから苦し紛れにライブビューを乗せたってことかな？
で、α７００は中級機だからそんな子供騙し乗せませんってことだよな。
だったらＫ２０Ｄは子供騙しにも劣ると取れるんだが？
俺のことをアンチだと思っているようだが違うぞ。がっかりしちゃった方のチームだｗ
Ｋ２０Ｄにライブビューを乗せなければ正に評価は高かった。
どうせなら>>144の言うとおりＭＦし易いように上向きだけにでもチルトさすべきだった。

カメラは道具。使い勝手が良くてなんぼ。有れば便利の１０徳ナイフは要りません。

αもチルト液晶も興味なっしんぐ。

他いってやって下さい。

たかがカメラに何そんなにムキになってるんだ
自分が使いやすいと思ったカメラ使ってればいいだろうに
信者でもなんでもいいけど、がっかりしたなら他へ行けば済む話しだろ
粘着質な奴だな

ID:+gPeBY1h0
お前が１０徳ナイフ作れって言ってるんじゃないのか？

>>155
２．８だから、そんなもんかな

じゃ★７０〜２５０Ｆ４は幾らぐらいと思う？

>>161 16万

>>162

高いな　★３００Ｆ４と同じか！！
どっちかった方が幸せになれる？

★ならどれがお勧めなんだ？

つかよ　K20Dにしてもボディは安いから

ボディはK10Dのままで★レンズを揃えたいんだ

レンズと比べたらK20Dなんてタダみたいなもんだからな

αの階層：12mp秒5コマの700＞14mp秒2.5コマの350
K20Dはファインダーのみ700に対抗できる
あとは他社のローエンドと同等かそれ以下

飽きもせず連写ばっかりだねぇｗ

こんなのばっかりだと、EX-F1てすごく売れるのかな。

αなんか関係ないから巣に帰れ。　昔はαユーザは荒らさなかったけど最近質が悪くなったのかな。

さっきヨドバシ行ってきた(ﾟ ⌒ ﾟ)＞
　　EOSD40　
　　　見た目高級　レスポンス良し　ファインダー最悪（やる気なくす）　意外と安くてびっくり

　　D300
　　　レスポンス良し　AF早し　ファインダー良し　ついでに？連写も早い　意外と高くてびっくり

　　K10D（愛機）
　　　レスポンスまあまあ　AF遅い　ファインダー最高　　安い（D300の半分　EOSの7掛けくらい）

　　α７００
　　　レスポンス良し　ファインダー良し　AF結構早い　高い･･･

　　　K10Dのネガな部分はK20Dでもあまり変わらない？　でもコストパフォーマンスで考えると良い選択かと（最良ではない）
　　　基本鉄＋風景＋猫＋スナップ撮るのです
　　　常識的な選択なら　D300ｏｒＥＯＳ４０Ｄに　F2.8 ズーム2本だろうけど
　　　僕はK10D＋単焦点多数　（写真を撮るということに関しては）楽しいよヽ(^◇^)ノ
　　　　

>>165
寝言は寝てからいいなはれ。

高感度ノイズ　K20DのISO3200＞α700のISO800　つかαはISO400でも酷すぎる
AFセンサー　K20D(９点クロスセンサー)＞α700(中央部のみクロス)
ホコリ取り　SPコーティング＞帯電防止コート
防塵防滴　K20D(フル仕様）＞α700（なんちゃって仕様※防塵防滴ではない）

あとはライブビューにダストアラートその他諸々。機能面でもK20Dのが遥かに上。
それでいて価格はαのが全然高いという詐欺設定。これじゃ売れん罠・・

>>164
会社がなくなったら
馬鹿みたいなもんだからな。

>>168
一番重要な絵はどうなの？

アラシくんはどうしてみんな知能レベルが低そうなカキコミしかできないのかね。

すまんな
まあK10Dで満足できるならK20Dでも楽しかろう
でもあのてーげーな制御はなあ・・・
１年前なら許せたが、今はペンタだけが別次元だ

そうそう単焦点主体ならペンタが一番良い選択だて思う。
デジタル用単レンズはもしかして一番多いかもだし、しかも手ブレ補正オーケだしね。
なんてったって写りも良い。

余りに低レベルの荒らしばかりで、真剣に検討してる俺が悩むようなマイナス面がわからん。

センサーのメーカーが韓国企業ってことと秒３コマってこと以外の煽りを頼む。それらは俺には全く無問題なので。

ホヤの社長とか、製品と関係ない話も勘弁。

しいていえば２２bitA/D変換でないのは何故？

>>175
連写連写（つーかミラーの戻り速度）と不満ばっかり言ってる俺が言うが

その二点に不満がないなら買いだ。
Ｋ１０Ｄの操作性は今あるデジタル一眼中最高。
オートもおおむね良好。
ホワイトバランスで煽るあほうが居るが、シグマ18ｰ50f2.8旧型のアンバー被りもペンタだけは問題無い。
メカはほぼ同等、細かい操作性の不満点を潰してISO感度向上の上解像度アップだ。
何も問題はない。


問題なのはそｋ（ｒｙ

>>177
意味がないことがわかったから

>>176 CCDの場合は、CCDからの出力をAD変換してその後にノイズを取る処理が必要だった。
CMOSの場合はCMOS側でアナログ的に基本ノイズを取っているので１４Bitで足りるようになった。

K10D完全ガイドとかのインタビューを読んでみると
22bitA/Dの効果について聞かれたところだけ
なんか歯切れが悪い印象を受けた

K20D完全ガイドでは21連写の部分がそれに当たると予想する

階調が良いとかいって、女の唇のハイライト部分で比較してたよな…詭弁かよ！

>>180
同じCCD積むα100とD80よりK10Dの画質(主に階調性)は優れてるから、
それなりに22bitA/Dの効果あるんじゃないの。

Pentax plan calls for higher-grade SLR | Underexposed - CNET News.com
http://www.news.com/8301-13580_3-9861087-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-5

>>183 >>129 >>111

>>152
10-20はプロの評価高く無いよ。歪むし周辺暗いし。
同じシグでも12-24は建築系の亀の間で好評だけどな。歪み少ないし。
まあ本来フル用だから当たり前だけど。　

ガイド本にK10Dとの比較対決記事出るだろうが、２１連射の部分だけ浮きそう

ラスベガス発
ペンタックスは新最上位機種のK20Dを発表したが，日本ペンタックスは構想段階であるが２００９年に
さらなる高性能機を１種出す計画がある。
ペンタックスの２００９年のロードマップによれば，この新機種の性能はK20Dをはるかに凌ぐものであり，
それはK10DからK20Dへの進化よりも大きなものになる，とPentax's product manager for imaging systemの
ジョン・カールソン氏は言う。
「新製品はペンタックス一眼レフの新しいカテゴリーになるだろう」と同氏は語るが，詳細については口をつぐんだ。
言うまでもなく，この言葉には戦略意図と解釈の仕方という余地が大いにあるが，それでもペンタックスの野望を反映した
注目に値する発言だ。
ペンタックスはまた高性能機種を有する強力な競合他社---業界大手のキヤノンとニコンだけでなく，今年プロ仕様の一眼レフを世に出す
予定のソニーのような資金力のある新規参入企業のことを考慮しなければならない。
ペンタックスは先週k20Dは発表し，ここラスベガスのPMAで今週K20Dのお披露目を行うことになっている。14.6メガピクセルの本機の
特徴には11測距点を持つAFポイント・ボディ内手ブレ補正機構・ISO感度の上限がISO6400に増加・防塵・防滴構造が挙げられる。
一眼レフカメラは画質が高くしレンズも交換可能だが，高価になり大きくて重たい。（しかし）一眼レフの販売はデジタルカメラ
市場全体と 比べると急成長している。したがって，特に市場が流動的である以上，カメラメーカーが優位に立とうと競争するのは
当然のことだ。

>>61の動画見たんだが、手ブレ補正機能がそこまで利いていない気がするのは漏れだけか？

値段は価格.con調べ

D300 ￥179399
15-50F2.8 ￥61400
計 ￥240799

K20D ￥149800
16-50F2,8 ￥106596
計　　 ￥256396

ニコン買った方が良いな。

ペンタックスは，キヤノン・ニコン・フジフィルムやオリンパスと同様に，伝統的なカメラメーカーであり，
ソニーやパナソニックといった
巨大大手家電メーカーという新しい競争勢力に対抗している。ソニーはコニカミノルタの資産を引き継いで一眼レフ市場では
幸先 のよいスタートを切った。パナソニックはオリンパスおよびライカと提携関係にある。
また今では一眼レフカメラを販売している別の
電子企業大手のサムソンはペンタックスのカメラを元にその製品を作っている。一眼レフカメラは画質が高く
しレンズも交換可能だが，高価になり大きくて重たい。（しかし）一眼レフの販売はデジタルカメラ市場全体と比べると急成長している。
したがって，特に市場が流動的である以上，カメラメーカーが優位に立とうと競争するのは当然のことだ。
ペンタックスは，キヤノン・ニコン・フジフィルムやオリンパスと同様に，伝統的なカメラメーカーであり，
ソニーやパナソニックといった 巨大大手家電メーカーという新しい競争勢力に対抗している。
ソニーはコニカミノルタの資産を引き継いで一眼レフ市場では幸先 のよいスタートを切った。
パナソニックはオリンパスおよびライカと提携関係にある。また今では一眼レフカメラを販売している別の電子企業大手の
サムソンはペンタックスのカメラを元にその製品を作っている。

ペンタックスが高性能一眼レフカメラに向かって進み得る方法は，35mmフィルムサイズのセンサーを持つ
カメラを発売しているキヤノンや ニコンに追従することだろう。ペンタックスの全商品を含めて，
ほとんどの一眼レフデジタルカメラは価格的に作りやすいAPS-Cサイズのセンサーを採用している。
センサーが大きくなれば，ピクセルが大きくなるので感度の向上が期待できる。
そして，35mmフィルムカメラ愛好家にとっては，フィルムカメラと同じ視野が得られる。
しかし，少なくとも当分の間は，フルサイズのペンタックス機を期待するべきではありません，とカールソン氏は述べた。
フルサイズの機種が計画段階にあるのかと尋ねられて，「現段階ではノーと言っておきましょう。
レンズ群はAPS-Cフォーマット用に設計していまから」 と言った。
しかし，氏は「２年後にどうなっているか。だれにも分かりません」と“ただし書き”を付けて発言を補足した。
ペンタックス一眼レフの興味深い特徴の１つは「DNG RAWフォーマット」を支持していることだ。
このフォーマットは独自仕様の RAWフォーマットの不協和音（＝互換性の無さ）を緩和しようとアドビが提唱しているものだ。
RAWで撮影された画像の方が画質がよいのだが手作業でJPEGのような扱いやすいファイルに変換する必要がある。
そして，今日では，概して，様々なデジタル一眼レフ機種は独自仕様のRAWフォーマットになっている。
リコーや超高速撮影カメラを持つエプソンもそうであるが，ペンタックスがおそらくもっとも注目に値するDNG採用メーカーだろう。
しかし，ペンタックスのユーザーの中では，DNGは依然として従来のPEFフォーマットの脇役に甘んじている，とカールソン氏は述べた。
「ほとんどの人はPEFで撮っています」と氏は言う。

>>187
これペンタ645のサークルのﾃﾞｼﾞ一タイプで、67＆645のレンズを使えるものになると思うんだけどな〜

形としては645ﾃﾞｼﾞというより67�Uのタイプに近くなると思われ

>>192 APS-CのレンズDAシリーズが使えるもの＝APS-Cラージ

http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=9

>>189
>15-50F2.8 ￥61400
こんなレンズねーよ、ヴォケ。ニコンのF2.8標準レンズは高いぞｗｗｗ
17-55/2.8　156307円！！！

>>195
おそらく18-50（シグマ）もしくは17-50（タム）って書きたかったんだろw

>>195
その分ニコンの方がいろんな意味で性能いいでしょ。
ペンタのレンズに10万以上払うより賢いと思う。

シグマの18-50HSMは評判良くて6万だからな
ペンタの中身のトキナ16-50mm F2.8はイマイチだし

結局、カメラの画質が良くないと…

てことで。





終了。

>>198
K20Dのサンプル見て実はすげーレンズなんじゃないかと思っている俺→★16-50
でもK10Dではイマイチなんだよなぁ。

昔から銀塩はニコンを使っていた、自分でも驚くほど奇麗な写真が撮れた。
しかしながら今のデジのニコンは、安かろう悪かろうで買う気がしない。

>>198 そんなんだったら、　シグ　18-50F2.8ペンタックス用　6.2万円　同じジャン。

>>202 マクロの方は4万円だな。

シグマの名前はボロレンズの代名詞だからな。すぐ壊れるし。
タムロンとは格が違うよ。まして純正とは比較にならん。

う〜む。
1/24のちょい前に、「古いレンズ（スクリューマウント含む）も活かせるし…」と思って
K10D買ったんだけど、撮像素子の改良とかで、K20Dの方が古いレンズ向きの造りをしているんだろうか？
う〜むぅ。

>>205 そうみたいだけど、実際どうなのか誰か実験してみないと何とも言えないね。
多少は良くなってるはずだね。　でもそれほど大きくは違わないと思うよ。　そこまで違えば革命。

シグタム使うんなら，ペンタにする意味ねぇじゃん！
わざわざペンタ選ぶなら，FAやDAで遊ばんでどうする？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 07:05:27 ID:vx8NlTcn0
>>64
ﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙ＆ﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ知らないみたいだね・・・。
気軽にｽﾅｯﾌﾟ写真、写したかったらK10Dの方が楽＆安心。

ﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙ＆ﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは2強には無い（それっぽい機能も無い

まぁシグタムで手ブレ補正付くのはペンタとαだけだし。

195はAT-X165のこと言ってるんじゃね？

しかし長いな〜まだ１ヶ月以上あるぞ
出た頃には流行遅れでねーのか？

私は某広告代理店の者ですけど
アップルのように発表前に情報が漏れないように箝口令を敷いて、発表即発売という戦略がいいとあれほど言ったのに
情報は漏れるし、これでは発売されるまでに熱が冷めてしまいますよね
既に冷めてる方多いですよね、私の周りでも

>>212 競争相手の少ない世界ならそれも成り立つけど、この業界では無理だよ。

>>212
んだんだ
そうだな、今の急速な世の中で後１ヶ月半は長すぎるなぁ〜
もう発売前だけど、失敗予想して次期モデルの開発はじまってるんじゃないの・・

K100DとかＤＳ使ってた代替が安くなったK10Dに流れてるんじゃねーか
K20Dをノドから手が出るほど欲しいっと思わない程魅力の無い商品だな・・・
画像が綺麗だけじゃ華がなさすぎ
ボディカラーにガンメタグレーとかホワイトとかぶっ飛んでくれたら待ってた甲斐があるけどな

1機種のみを開発するメーカーなんて有ると思っているのか?
何パターンも並行して開発するのが普通だろw

で、おまえら買うのか？Ｋ２０Ｄ

白黒ハッキリしろや

K20Dが発売されようが関係ねえ
今年はレンズを買う年

俺は厄年。

>>219
同じく。

買うぞ。　もう迷う要素は無い。　他の魅力のある機種も出てこなかったし。
レンズは豊富になるし。　仕様に載らない細かな改良もしていることがわかったし。

一つ要望を言うと、裏メニューのオープンは当然としてスクリプトのオープンもしてほしい。
ユーザの力を使ってカメラを良くしていくのがペンタに有っていると思う。

俺も辞めてレンズ買う

いいボディ持っててもレンズが暗いと意味ねーからな

K20D＆A001買う予定

>>221 やっと厄が明けた。

>>223

ふーん

皮肉にもレンズシステムの充実がK10Dからの買い換え需要に足かせを．．．．
って感じすかね？
俺もレンズの年。
でもレンズが充実（シグマ、タム含む）してなかったら未来に悲観してニコンに
乗り換えてたかも。

俺は厄除けに60-250を買うことにしてる。

>>217
おまえまだ貼り付いてんのかよｗ

変態ペンタとしては、　F-AF　X1.4 SDM　　AFテレコンを出して欲しい。
コントラストAFも充実させて自分所の天体望遠鏡やスポッティングスコープでもAFが出来るようになると
相乗効果が出るんじゃないかな。

シグタム買うな

純正★かってやれ！

>>230 欲しい超望遠が無い。

それで思い出したけど今回何で北京で発表会したんだろう。
北京のオリンピック需要って有るのかな？　エントリー機しか売れないと思うけど。

ロードマップの全部本当に出るならペンタが一番楽しめそう。
他のメーカーはデジタル専用設計の単レンズ少ないよね。
差別化できていい感じ〜。
でも某C社のような超高いL単のような（さして描写のよくない）レンズ
路線だけはやめて欲しい。
今はDA21とDA40持ってるので、次はDA７０行く予定。
５５の明るい奴も今年行くかもしれないが、価格次第だな。

超望遠とか…
根本的にペンタに求めるものを間違えてるだろ！
レンズ買ってついでにリアキャップ代わりにボディ買うもんだろ？

>>227

Ｆ４暗いだろ　最低でもＦ２．８にしとけ

18-250ではだめか。

単望遠なら200が一番扱いやすいぞ

軽いし安いだろ１４万程だしな

>>235

話にナランな

単の望遠じゃ使い方限定され杉

K20DにタムかＤＡの１８−２５０お気楽倍率ズームで安くすませようとケチ臭いはするな！

>>238

甘いな

そんなアンタにはＫ１００Ｄで十分だな

抽出 ID:3aeYXpoq0 (6回)

222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 00:03:56 ID:3aeYXpoq0
俺も辞めてレンズ買う

いいボディ持っててもレンズが暗いと意味ねーからな

225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 00:06:39 ID:3aeYXpoq0
>>223

ふーん

230 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 00:11:27 ID:3aeYXpoq0
シグタム買うな

純正★かってやれ！

234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 00:22:24 ID:3aeYXpoq0
>>227

Ｆ４暗いだろ　最低でもＦ２．８にしとけ

236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 00:24:01 ID:3aeYXpoq0
単望遠なら200が一番扱いやすいぞ

軽いし安いだろ１４万程だしな

237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 00:24:37 ID:3aeYXpoq0
>>235

話にナランな

純正が無い状態で安上がりにレンズ遊びできるのもペンタだけなんだよ。

天体望遠鏡にボディーを付けても手ぶれ補正も効くし露出も効くしフォーカスエイドも効くし
レデューサでFを落とせばF-AFテレコンでAFにもなると言うお遊びが出来るのはペンタだけ。

根本的にズームはセコイ＝重い

これから画質に拘るなら単を揃えろ

ID:3aeYXpoq0　言ってる事滅茶苦茶だなｗ
お触り禁止

やはり汎用的に使える望遠といったらズームになるのでは？

>>245 ズームは便利だが、画質を見比べると単にかなわない。　便利さをとるか、画質にこだわるかの違いだろうね。
トリミングして使うような用途ではズームは使えないだろう。

DA★で70-200F2.8出ないかな。

なんか今日は便利ズーム否定厨が暴れてる？？
便利ズームをサブに単焦点2本ってのが俺の基本セットなんだが。
どうせなら少しでも高品位な便利ズームが欲しいっていうのが何か気に触る？
明るいズーム2〜3本持ち歩くなんて性にあわん。

ボディー内手振れ補正陣営最高の機種である事は間違いないな

>>248
撮りたいものに合うレンズ選ぶのに、他人は関係ないじゃないか。
単集点でもズームでも、そのレンズで撮れる物と撮れない物が出てくるだけだろ。

シグマ17-70だけ俺の中で別格
楽しすぎる

>>222
逆。

いいレンズ買っても
いい画質のボディが出ないと意味ないからな。

でもペンタじゃ無理か…。。。


でしょ？

HOYAの経営課題と事実関係について
2008年1月3日 HOYA創業家　山中　裕
http://www5.atpages.jp/ymnk/top.html
１０００億円以上のコストを払ったペンタックス社買収がＨＯＹＡ株主の価値を毀損したことを取締役会は認めるべき

トークライブに行くヤツは、アンケートに「ミラー・シャッター周りを強化
して、連写は他社並みに」と書いとけよ。
厳しい批判はペンタのためだ！

そういう要求が、ペンタをつぶすかもな

>>252
いい画質のボディなら既にあるじゃん。
ペンタに無理なのは速い連写とフルサイズ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7824.html
おもいっきりワロタｗ
ペンタはもう望遠鏡をK20Dにつけて対抗するしかないな。

>>252

どこに？
こんな低レベルな画質で満足してるの？

個人の自由だけどさw

メンヘラが進んでアンカーもまともに打てなくなったか
もう死んだほうがいいよコイズ

小泉＿？

デブは黙ってろ。

>>257
戦争でも始めるつもりなのかΣは

http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml
ペンタのは手ぶれ補正もごみ取りもなんちゃってだから困る

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/124961-7824-1-1.html
シグマは1日、デジタルカメラ搭載式対戦車ミサイル「APO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DG」を発表した。
重量が重く、転倒などの事故が起きると危険なので、本体色を変更して視認性を高めた。
同梱される専用設計の「400-1000mm F5.6 Attachment」を装着すれば、固定三脚と併せSAMとしても使用可能。

尚、各種信管及び燃料類は別売となる。

>>253
>>60
＞ＨＯＹＡの今期、純利益４％減の800億円に
＞http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080129AT1D2806G28012008.html
＞＞通期の売上高は26％増の4897億円を見込む。うち900億円強はペンタックスの
＞＞新規連結分で、ＨＯＹＡ自体の増収率は1ケタにとどまる。

SONYの手振れ補正フルサイズ、縦グリ着脱式はちとすごいな

縦グリが内蔵だったらもっと凄いｗ

SONYみたいなサプライズをペンタユーザーは期待してたんだが
タタミィがトークライブでフルサイズでＳＲは無理って言ってたからなあ

>>249

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7877.html

これのこと？

HOYAじゃなくて、SONYと提携して買われてたら良かったのに

コニミノうまくやったよな

サムソンもフルサイズセンサー作れるだろ？　それに乞う期待！

いよいよ群雄割拠の戦国時代だな！

133 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/01/31(木) 22:17:04 ID:tGa7fIB50
>>127
ﾉｼ
全くだ。狂信者ばかりだｗ
あまりの阿保らしさに工作員すらいないね。
ちょっと否定的なカキコしたら粘着は来るなって言われたよ。

>>270
あと攻めだから2500万画素を超えるCMOCをサムスンは出してくるだろうな。
すでにAPSサイズでは40万画素差で勝ってるし。
こういう数字の差って実効はともかくアピールするからね。

おれのPC環境ではこれ以上の高画素はいらないので
K20Dで充分、ただしK10Dのファームで3本ぐらいのピント微調節機能が付いたら神機

しかし、21コマの連射機能には萎え萎えだよ。タタミィ〜

ンニーがサクッと出してきたね、フルサイズ…
銀塩用レンズでも手振れ補正効くのかな？

やっぱりペンタだけ置き去りにされてるな
かつてのオリンパスみたいだ
一眼レフ時代を先導した名門だったのに・・・

おらおら、開発陣ども！！
ほんのちょっと画素数ＵＰしたぐらいで調子に乗ってんじゃねえよ！！
おまえらはサムソンＡＰＳ-ＣのＣＭＯＳ乗せることでしか自分の存在価値を見出せないんだからさっさとＳＲフルサイズ作りやがれ！！
わかったか、この１、５Ｍの２１連射ゴミクジニート度もが！！！！！！！！！！！！！！！！

画素数うｐで頑張ってみたらこんどはSONYの24MPフル機ですか
つくづく後手後手に回ってるな

>>277
開発しようと思ってたが、お前の態度が気に入らないからやめた！

>>129　しかし2年後の事は解らない

ソニーの尖り頭が半年後に出るとして、それを普及価格帯(20万円未満)
まで降ろすのが、さらに1年半後と見てるんだろうな。
ソニーとしても、せっかく開発したハイエンド撮像素子、生産の歩留まりが
上がらないうちは、高付加価値でめいっぱい稼いでくれないと困るだろう。
利益のでかい高額レンズを売る口実としても、これ1機種的なプレミアムを
落とすような商品展開は、しばらく控えるんじゃないか？
APS-C機も、まだまだ売れてるしな。

二年後、APS-C機の需要が一巡した後、新たな購買意欲刺激策として
Ｎ・Ｃ・Ｓの各社から20万円未満のフルサイズ普及機が出るとする。
ペンタのフルサイズ機発売は、その半年後かw
2年半後としても、FA(DFA)レンズのロードマップは、ボディーと同時に
最低でもズーム二本出すつもりで、そろそろ描き始めなきゃまずいよな。

しかし、まったくﾌﾟｷﾞｬｰだよな
ﾌﾙｻｲｽﾞでＳＲ作れないって言ってたのにあっさりＳＯＮＹごときに作られちゃって…
もうなんか寂しいというか、呆れたというか。
明日ﾀﾀﾐｰはどの面下げて秋葉原くるんだ？

今日はみんなでトークライブでする質問を考える日にしよーぜ。
中の人にはすごいサービスだから、回答を考えておくように。

「K20Dでユーザーのニーズはどれだけ反映できたと思いますか？」
「AF・連射性能据え置きの背景は？大変苦しい状況があったのですか？」
「この調子でレンズは年度内10本出せますか？」
「K20Dのソフトウェア的な改善はK10Dにフィードバックされますか？」

まぁ遅かれ早かれ各社フルに移行するのは間違いないでしょ。
15万前後でフルが手に入るのはいつごろかなぁ・・・
それまで生き残ってくれ、ペンタ。

ペンタとソニーの商品レンジを見比べると、

α900＞＞＞K1D＞α700＞K20D＞α350＞α300＞K200D≒α200

って感じで、実売価格差が付きそうだな。

>>281
フルサイズでSRできないってのは出来ないんじゃなくて
昔のレンズのイメージサークルからはみ出しちゃうからでしょ。

ソニーはミノルタのレンズなんか気にすることはないし
自分とこのこれからだすαのフルサイズのレンズだけ
対応させてつくりゃいいんだし。

PENTAは過去を切り捨てられないしな。
PENTAを捨ててHOYAカメラになるんならともかく。

FAやDFAだと手振れ補正無しかクロップで補正する事になんのかな
でもクロップ時は電子手振れ補正に切り替わって
手振れ補正効果２倍とかに

ならないんだろうな〜

>>212
K20Dの場合、最初にがっかりして、徐々に画質で評価が上がるので、ちょうど良いのではw

>>283
根拠のない妄想はもういいから

ま、考えようによってはソニーがサクッとフルサイズを出したことで
サムスンペンタが刺激されたという良い面もある。
K1DはフルかAPS-Hかﾜｶﾗﾝけど、
各社のフル機の描写力の上を行くようなセンサーを開発するはず。
その間に機械性能も抜本的にブラッシュアップして…と、
あまり期待せず、でもやっぱり期待して気長に待つことにしよう。K20はｽﾙｰ。

>>257
横のアニマルの広告が良い味をw

しかしなぜ皆フルサイズにこだわるのだ？
　　他のメーカーはレンズもベースもないからどう頑張ってもフルサイズどまり
　　そこへいくとペンタは６４５も６７もある
　　世界見回してもブローニーサイズのデジカメを（何とか買える範囲で）作れるのはペンタだけ

　　６４５やら６７のレンズは本当にすごいよ　蛍石もEDも足元にも及ばない
　　一度６４５　６７のレンズで取っ手みて　いまなら爆安だしね

K20D発売延期した方がよくね？
今さら出しても話題性０じゃん
発売迄まだ１か月以上もあるし。。。
それまでに、まだまだライバルと成りえるであろう機種の発表もあるだろうし

>>290
あまりに重いんだよね…
35�_なら手持ちでもいけるけど、そこまで大きくなると
簡単に振り回せない

あと、物理的に大きいもんだから
どうしてもレンズも高価になるんだよなぁ

画質に特化したS5proみたいな立ち位置で売るのかな。
でも、S5はニコンマウントだからね
手を出す人も多かったわけだけど。

やめてくれよ
一緒にしないでくれる

なんで？機動性を犠牲にして、画質向上だけにリソースを注いだ機種でしょ
S5と同じコンセプトじゃん。

サムスンがそんなに簡単にフルサイズセンサを出せるわけがないじゃん。
ましてや手ぶれ補正など、PENTAXには当分無理。

しかし発売日には既にテンション下がってるんだろ〜な

機動性を犠牲って。。。
連写は出来ないだけでAFやシャッターのキレはまさしく中級機だからね

>>298
どう思うかは人それぞれだけど、D300を触った後でそのセリフが言えるのか。。
AFの合焦条件のシビアさ、シャッターの切れの悪さ、ラグの長さ、ブラックアウト時間の長さ
…俺はKissX2よりも下と見てるけどね。機動性に関して言えば。

面積2．2倍のフルセンサーを作るはいいけど、
SRの精度を維持・向上させる技術も同時に必要になるわけだね…
課題は山積か。

そりゃ後継機なんだからD300の方が上に決まってるだろ。
kiss？笑わせんなよ

なんだか『ペンタ信者』って感じで痛いな。

D300とD80の挙動の差って大きいでしょ？
じゃ、K10DとK100Dの機動力の差って…どこら辺にあるのさ。
K20DとK200Dはまだ触ってないからわかんないけど

あと、KissX2の機動力を馬鹿にしてるようだけど
Nikkei BPの動画を見て比較してみたら？
先入観で決めつけるのは愚かなことだと思う。

何がペンタ信者だヴぉけ
S5ProとK20Dを一緒にするなと言っただけだ
なぜD300やkissが関係するんだか分からん

まさかkissがS5ProつまりD200を上回ったとか妄想しちゃってる人間か？きみは

ヴァカだからヒマなのか。ヒマだからヴァカなのか。

よく飽きないねｗ

>>303
>>295に対し、機動性を犠牲にしていないという根拠を明確に示してくれない？
そしたらS5とは違う方向性だと納得できるから。

あと、D300やキスを引き合いに出したのは>>298に対して。
K20の機動力が中級機の水準を満たしているとする根拠を示してくれ。
そしたら納得できるから。

だから何度もS5Proは機動性を犠牲になんてしてないと言ってるだろうが
S5Proがkiss以下だと？笑わせんな
証拠なんて要らないよ

たまたま上がってたからふらっとペンタスレ来てみればこの程度か

　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦／⌒ヽ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　 ⊂二二二二二二二二二二（　＾ω＾）二二二二二二二二⊃　　お茶が入りましたおー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　 三　　レﾚ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／
　　　　　ミ　　　 ⊂'ヽ　 ∩　　　　　　／／　　　＼
　　　　　　ミ　　　　＼＼＼＼_,,,,,,,,／ ∠　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ＼＼＼＼　　　　.,''.,':.',,　　　　　　.,':.',,　.,':　ｌ　　.,':.',,|[]].,':...,
　　　　ｶﾞｯ　　　　　　　　） 　　＼＼ 　　　　　）.,':.',,:.',,　　[]]　.,':.',,.,':.',,.,日　　.,':.',,.,':.',,　　　　　　　　　　/
　　　　�凵@　 ⊂二二二､＿＿＿ヽ ＼＿,,..ノ　　/[]].,':',,:',[]]/[]]＼[]].,':.',,|[]].,':.',,　＿　.,':.',,]]/　日.,':.',,.., .　..,,,;:[]]

２つの違う話を混同して、滅茶苦茶なこと言ってるな・・・
中学生以下の読解力だわ

プロ向けサービス開始

http://www.pentaximaging.com/footer/news_media_article?ArticleId=10510455

おいおい
今、むきになってホザイテル奴って既にK20D予約組か？
風評被害で値下がり気にしてんだろ？

心配するな発売日には今予約した価格より３マンは安くなってるよ

自分が作ったカメラでもないんだから、どうでもいいだろ。
自分の好きなカメラ買えや。

ここで、日がな一日潰す前に人生やることがあるだろ。
そんなにヒマなら、明日からのトークライブでも行ってこいや。

>>298
誤：AFやシャッターのキレはまさしく中級機だからね
正：AFやシャッターのキレはまさしく普及機だからね

K20Dで中級以上と言えるのはファインダーのみ

たまたま立ち寄ったスレでS5ProがK20Dと同じで機動性を犠牲にしているとか
なめた口きいてくれるからちょっと腹が立ったぞ
K20Dなんて入門機だろ

ﾜﾛﾀ
勘違いすんなよ>>298の主語はS5Proだ

自分が作ったカメラでもないんだから、どうでもいいだろ。

被差別部落の生活保護認定の担当部署が苦労するわけが少し分かった気がする
こっちがいくら話の道筋を示しても、
相手は支離滅裂なこと言って、理屈上つながらない言葉尻を繋げて
訳の分からない権利を主張する…と

話が逸れたな、ｽﾏｿ

>>315
主語省略のルールくらい習わなかったか？
誤読させておいて、何その態度ｗ

このブログの後半部分なんてどうよ。
ttp://makige.blogzine.jp/kadochi/2008/01/post_49eb.html

評価するにしたって、トークライブやもうちょっといろいろな画が出てきてからでいいじゃん。

>>318

よまなくてもおけーだがな。

ん？
携帯君が何か用かね

K10Dユーザーです。
K20Dは価格に見合うだけの乗り換え満足度は得られそうにないので、お金はレンズと風俗に使うことにしました。

だから
タタミーってなんだよ

俺はK1Dの概要が明らかになるまで、レンズにも手を出さない
DAのイメージサークルがK1にどこまで対応できるのかﾜｶﾗﾝし

たかだか10数万のカメラ買わないでレンズ資金に回すてどんだけ金持ってないんだ
しかも買い増しじゃなくて買い換えとかわけわからん
レンズだってペンタのレンズはそんなに高くないし
意味わかんね

>>310 アメリカだけのサービスらしいが、日本でもやればいいのにね。　やってるのかな？

つか現時点でペンタのフラッグシップ機だけに皆の期待が大きかっただけじゃねーのか？

あの内容じゃ買えねーな

>>324
とりまレンズ買ってＫ１Ｄ出てから売ったらいいだろ
早く★レンズ使いたいだろ

>>322
俺もその口
新年会続きで金欠だ
先週入った子で１９歳のユコリン似の嬢よかったぞ
ホテヘルだが７５分プレミアム料金でコミコミ￥２２０００
本番�oだったが・・・

フルが出たら出たで対応レンズ買えば済む話し
APS-CはAPS-Cで楽しめばいいだけなのに

>>324 ハッキリ言ってるじゃない。　
ＡＰＳ−Ｃのレンズしか作って無いからそのレンズを使える高級機が次のＫ１Ｄ
ＡＰＳ−Ｃを大きくした位のものじゃない？

フルフレームは今の計画にはない。

スマン

ユコリン＝ユウコリン

声も可愛かったし
肛門周辺の毛も少ない綺麗だった
また入ろうと思ふ。

ここでウダウダいってるより、ちゃっちゃと働いてキャノンでもニコンでも買えば
いいだけじゃん。キチガイの考えることはよくわからんね。

今度その嬢にチップわたして
写真撮らせてもらおうかの〜
レンズは何が良い？
場所はラブホ内だ

K20D買いたくなかったら買わなくて良いから、とりあえずageんな。

とりあえず本日のNGIDは3aeYXpoq0

　◎液晶を見ながら素早いAFが可能、クイックAFライブビュー機能搭載
┃　▼ソニー 「α350H（DSLR-A350H） 高倍率ズームレンズキット」
┃ 　139,800円(税込) 10％ポイント還元 3/7（金）発売予定
┃ 　http://edm.yodobashi.com/c/akhbaapndB53lfai
┃
┃　◎1420万画素CCDと画像処理エンジン「BIONZ」で高画質を実現
┃　▼ソニー 「α350K（DSLR-A350K） レンズキット」
┃　　99,800円(税込) 10％ポイント還元 3/7（金）発売予定
┃　　http://edm.yodobashi.com/c/akhbaapndB53lfah
┃　
┃　◎ハイアングルやローアングルも無理なく撮影、ライブビュー機能搭載
┃　▼ソニー 「α350（DSLR-A350） ボディ」
┃　　89,800円(税込) 10％ポイント還元 3/7（金）発売予定
┃　　http://edm.yodobashi.com/c/akhbaapndB53lfag

ペンタおわた　安過ぎるよSONY orz

しかもバリアングル。

おわったな。
画質云々しらない素人か
性能、画質には目をつぶり
想いだけで買うあふぉしかユーザーはいないんだが
素人の取り込みは皆無だろうな。

システムとして
ソニーの方がすぐれているし。

>>337
あ〜思ってたより安いな〜
実売もっと安いだろ
K20Dより発売早いし・・
発売する頃には１０マン切らないと、もう終わってるな

>>290

おいおい。
余りにもボケた意見だから突っ込ませてもらう。
中判のレンズが凄いってかw
お前が買える値段で作れるのはペンタだけとか…w

値段も分ちゃいないのにさ。
第一K20Dはソニーに比べると明らかに高い。

ペンタはユーザー数考えると安く出来ない。
だから中判デジが仮に近い将来出たとしても（５年後くらいかなw）
値段は安くないぞ。

自社でCMOS作れないだろうし。

>>337
安いね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7877.html

これはすごいな、年内にフルサイズか・・・。
αにがんばってもらって、ペンタのお尻を叩いてもらうのはいいことかもな〜。

どうしちゃったんだンニーは
いくらなんでも安すぎるだろ

あっでも連射で勝っｔ（ｒｙ

てゆーか猛ダッシュしすぎだろソニーｗ
α100一本槍状態で「速攻撤退しちゃうのでは？」と心配された時期が嘘のようだｗ

ソニン確かに凄いが、なんか魅力感じないな

ここにきて下位メーカーがおそろしく攻撃的に出たね。
素晴らしい。
上位２社は製品のラインナップ揺さぶられてあせってんじゃないの？

ソニーは安いだけのカメラらしいね。
K20Dとは月とスッポンだろうぜ。

>>347
でもデジイチデビューの人はペンタよりソニーを選ぶ人が多いだろうね。

別にK20Dを買う気は無いが、

・撮影に際しての基本的情報を表示し続ける軍艦部のサブ液晶必須
・ファインダー光路にミラーは認めない
・何でSONYなのにCFなんだ？( MSにしたからどうだと言うもんでもないが )
・Kマウント資産があるんだよ

な漏れとしては、α350には全く色気を感じないな。

αももう少し売れてもいいよね。十分いい写真撮れるし。
使ってる人は、ババロアとコイズぐらいしか知らない。

コイズが持っているというだけで恐ろしいほどのネガキャン

ぶっちゃけソニーってのが一番のマイナスポイント＞α
タイマー入りだろ？

そうか、レンズにもタイマー入れればいいんだ。
コーティングに細工してな。
ぼろ儲けだぜソニー！

ソニーはもうちょっとレンズをどうにかしてほしいところ。
F2.8ズームとか欲しいよね。ペンタでいうとDA★16-50mmみたいなの。
タムのOEMでも良いからさｗ

戦国時代
k20d値段高い

α350はペンタミラー0.75倍ライブビューでの拡大表示すらできない。　ＭＦ不可能な初心者用カメラ
しかし何であんなエントリー機と比較する馬鹿が絶えないんだろう。　
単に画素数が似てるだけで同等とでも錯覚するんだろうね。　
αのアラシが多いな。　今回Ｃのアラシが少ないね。

ペンタやオリ使いは月に一回あるかどうかで見かけるが、ソニーは未だお目にかかったことがない。
α700なんか良いカメラだと思うけどなぁ

>>356
新規獲得には良い材料でしょ

89,800円(税込) 10％ポイント還元で1420万画素てのはお店側としてはメチャ売りやすいでー
はっきり言って驚異的。特にアメリカ人は絶対喰い付くw

新規ユーザーを取り込むことこぞ重要だろ。
そんなこともわからないのか？

一本レンズ買わせてしまえば
ユーザーは乗り換えを躊躇する。
新規一眼ユーザーの取り込みが狙い。

AE-1プログラムが欲しいけど高かったからスーパーA買った俺が言うんだから
間違いない。
銀塩一眼はずっとペンタユーザー。

デジは幸運にも
罠にかからず冷静に判断できた。

買うなら5Dの後継機かな。俺的には。

まあK20Dと比較するのはアレだけど
K200Dと比較した場合色々きつい気がするなぁ
デジイチデビュー組を取り込む意味で
勿論勝ってる部分も多々あるけどね

>>356
そりゃK10DにしろK20Dにしろ、
エントリー機以上中級機未満的な微妙スペックだからだろ。

ユーザーとかファンとかじゃなくて、>355 みたいに単に貧乏でK20Dを
買えないだけでしょ。

貧乏なら、マップの K10D + DA16-45 \108k でも買えばいいのにね。

死にかけのペンタスレでもGKが活動してるんだな

ソニーはどう考えてもなしだろ
昨日の2007年度 第3四半期 業績説明会の実況スレに
常駐して情報収集してたが、5月の決算で弱小部門切捨てられるぜ
エレキとゲームが足引っ張りすぎ。

ソニーが通期営業益予想を下方修正、経営方針の目標未達に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30095220080131

ソニー：通期営業利益率は目標下振れへ、円高響く−ＰＳ３も下方修正
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aXMpamgu1S9E&refer=jp_news_index

ゲーム黒字転換でもＰＳ３の「逆ざや」解消はまだ・ソニー10−12月期
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000031012008

軍艦のSONYが駄目な人も多いよな〜多分
LUMIXも軍艦部がLeicaだったら、売り上げも違っただろうし
京セラからツアイス繋がりでCONTAXの商標も買って
CONTAX-α by SONYとかの方が売れたんだろうなぁ・・・。

いや、ホントに、お前らそう思うなら少しはα買ってやれよ。十分いいカメラなんだから。

ぶっちゃけ今の時点で満足できるレベルの画質は
ハッセルとかで使うデジバックだけなんだよね。
35ミリ型デジ一眼タイプでは満足できない。
だからカラーネガフィルム使って自分でプリントしてる。
中判めいんだけど。

>>363のセットなら
一ヶ月分の感材費で買えるw

>>337

よさげなスペックだけど、α350クラスならペンタプリズムにしてほしかったな。

業績が悪いからこそ
頑張っているんだと思うよ。ソニーは。

ペンタもいいとは言えないだろう。
ソニーは他の事業がある。
ペンタはカメラしかない。それもかなり状況的に厳しい。

オモチャッみたいなレンズしかないし。

おれもレンズ一通りそろってるから
ペンタには頑張ってほしいんだが
今の画質だとそのレンズの性能活かしきれないからね。

初心者取り込みには、夏予定の　ＫxxxxD 4桁機の発売を前倒しせざるを得ないかな。

中判デジパックなんて高感度ダメダメだぞ
まぁ高感度使うような撮影する為のカメラじゃないけどな。中判デジは

パックじゃねぇバックだ

一般人にしてみればカメラと言えばニコンかキヤノン
この二強はよほどのことが無い限り今後動かないだろ
「へー一眼レフもってるんだ。どこの？ニコン？キヤノン？え？ペンタックス？なんで？」って言う感じだし
ソニーに関してはデジ一出してることも気付かれてないし

Ｋ20Ｄの燃料ないか？

ソニンはコンデジ張りのラインナップで幅広い層を狙ってるんだろう

CMもドバーっとやるだろうしな〜ソニンは
ホヤもホヤラックスだけじゃなくてペンタのCM流してよ

新規ユーザーの素人は、レンズなんて買わないぞ。
ソニーとキャノンのエントリー機を買うような、オネエチャンや
ヤンママは、レンズキットで十分だろうから。

つうか、根本的にαなんてどうでもいい。
売れようが売れまいが全く興味無い。
どうせ初動でちょっと売れて後は鳴かず飛ばずになるのが分かりきってるし。

>>377
いや写真がわかってくると
明るいレンズとか、望遠レンズが欲しくなる。

カールツアイスという響きも
ちょっと本物気取りたい素人には響く。







ペンタもボディが売れてリミレンズがガット売れたことを教訓に
もうすこし値段を下げれば良かったのに。
損して得とれの精神でね。

財力があるから出来るんだろうけど→ソニー

>>369
ソニーは現在実質外資だから業績悪ければ無常に切られる。
αなんてPS3以上にぱっとしてないじゃないか
ソニータイマーの悪評も消えてない。αマウントに欲情してるなら仕方ないが
それ以外にαと心中する理由がない
ソニーの主力はエレキ。特にBRAVIAが売れて欲しいから、カメラ部門に求めてることなんて
せいぜいハイビジョンテレビに表示できる性能のカメラを出せってことくらいだ
それこそコンデジでおｋ

ちなみにKマウント信者は心中する気マンマンらしいな
まるでセガ信者みたいだ。嫌いじゃないぜｗ

>>378
でもそのお下がりのCMOPS貰えるかどうかって結構興味あるんでないの
ねんがんのフルサイズですよ？

アサペン使いには廉価機種のハンデをものともせず
プロ顔負けの写真を撮る手強いアマチュアが多い
という印象を20年くらい前には抱いてましたが、最近はどうなんでしょね?

>>382
カメラは自転車から自動車になっちゃったからなぁ

自転車だったら多少安い自転車でも脚力がある人間が乗れば速く走れるが
自動車だと性能差は如何ともしがたい

>>378
αが、ミノルタだったら考えたんだけど。

>>382
その年代の人は目が悪くなったのと
体力の低下でデジ一眼使ってるからね。

かつてLXの製造やめたらペンタックス使わねーぞ！
とか雑誌で吠えてたプロもペンタのデジ一眼で満足してるくらいだからねw

ソニーを貶めて、精神の安定を図ろうとするキモイ信者が跋扈してるなｗ
なんとも幼稚。。

ミノルタもソニーから中身だけ分けてもらって
minolta（小文字）の完全ＭＦのＭＤマウントで

minolta-Ｘ2Ｄとか出したら絶対買うんだけどな・・・。

だって、ソニーだよ。よく考えてね。

あそこは、カメラ屋じゃないからねと、Ｏの社員が言ってた。

ソニーがんばってるじゃん。応援してるよ。
使ってる人間は、ババロアとコイズしか知らないけど。

ビデオカメラの方じゃプロ御用達でしょうが

>>388　HOYAもそうなんだが...

MINOLTAとコニカの技術の人は凄いよ。

そしてソニーの資本。


ソニーユーザーじゃないけど
化けたらすごいだろう。
なによりペンタより将来を見てる。
ビジョンがあるし、システムがある。

>>388
白物まで取り扱っている総合家電ﾒｰｶｰよりはわかってると思うけどな

>>383,385
それでもアサペン使いには
いつまでも手強いアマチュアであり続けてほしいなぁ

高速連写? オートフォーカス? 高倍率ズーム?
ｵﾚには必要ないぜ!!

みたいな感じで

>>385
今にして思えばLXのみペンタの歴史の例外だったのかも・・・

今日はソニーの工作員が必死ですね
そんなに自信ないの？w

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_82278077_82278181/82247063.html
こっちのほうがよくね？ｗ

PENTAXのロゴを見ただけで、
CやNユーザーの金玉が縮み上がるような
物量投入型のスーパーカメラを作ってほしい

ここでCやNの女性ユーザーが登場
↓

また馬鹿が暴れてたんだな
どこのメーカーだろうが新しい素子や技術が出るのは当たり前だろう
その度に終わっただの買い換えるなんて言ってたらきりがない
まあ本当にコロコロ買い換えてくれたら業界が潤って良いけどなｗ

>>397
高田社長が裏声で

なんと、1420万画素
ライブビューですよ
かーるつあいす

って宣伝する絵が目に浮かぶようだ。

しかしペンタって後手後手に回ってるな
後だしジャンケン以前の問題だ
これで業績悪化は免れないな
金が無いとかじゃ無いけど今年は新★レンズ買ってK10D断続して使うわ

>>386
ソニーに期待してるの？バカ？（笑）
5000億かけてPS3失敗させて、工場を東芝に売って負債を補填するような会社
もはやネタ企業だろ
それだけの金があったら、キャノンとニコン以外の全マウント買えるっつーの

つかグランプリパッケージの存在が大きくなるんじゃね
０８年は賞獲れないから・・・

K200D ボディ　特価：￥89,800　10％還元
α200 ボディ　特価：￥59,800　　10％還元

やべーマジで勝負にならんぞ
キヤノン　40％
ニコン　30％
ソニー　20％
オリンパス　5％
ペンタックス　2％

こんな感じになるんじゃないか

α100の安物感あふれる作りとその結果を考えるとそれはない

>>405
ここはK20Dスレです

スレ主も勘違い価格ではありますが・・・

>>405
それはない。その証拠にこのスレの活気ぶりw
そんな感じだったら過疎るでしょ。
皆文句言いながらも気になってる証拠wwwwwwwwwwwwwwww

>>405

Ｋ２００Ｄがビギナークラスなのに滅茶苦茶高く感じる
今、安く売ってるＫ１０Ｄの新品買った方が得だろ

シェアがどうのとか、会社の将来がどうのとか、初心者取り込みがどうとか
言ってるけど、結局は、

「仕事もロクにしない貧乏なボクだけど、分不相応にもK20Dが欲しいのです。
だからもうちょっと安くしてください。赤字で潰れてもボクだけよければそれで
いいのです。」

ってことなんでしょｗ

α100がK100D＆K10Dにぬっ殺され、デジ一眼の厳しさを糞ニーに教たわけだが
今度はK200D＆K20Dが糞ニーにぬっ殺される番だ。ｗ
α200 α300 α350　α700 αフルサイズの包囲網は厳しいの〜。

Ｋ２０Ｄが１４マンて誰が買うんだ？馬鹿か

もうこうなりゃモデルサイクルを激早にしよう
Ｋ２０Ｄのモデルチェンジ版Ｋ３０Ｄを年末にだそうではないか

まだ発売迄１か月半あるよ
まだ何か出てくるお
もう終わってるじゃん

でも発表が先週で良かったな
今週ならまったく話題になってなかっただろうな

逆に考えると、シャッター回りを強化すれば
隙のないカメラになるわけだ。＞K20D
この辺をHOYA資本に期待してもいいのだろうか

今週の発表はソニンがペンタに気を利かせてくれんたんだろな

　発表時期遅らせてくれて、ありがとうソニン

>>415
だなぁ
今日あたりに発表してたら
ペンタックスのK10Dがマイナーバージョンアップ、くらいの扱いだったかもしらん
実際そうなんだが

α350はCCD機だってのも面白いね。
1400万画素級同士のCCD VS CMOS　って感じで
αの作例出始めたらここに貼られて
どっちの画質が、高感度が〜って言い争いになるんだろうな。

898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/01/30(水) 14:51:27 ID:ymg4zWVM0
HOYA本体の事業が先細り感たっぷりなので、当面期待出来るペンタの事業に力を入れてきます。
よって、今年の４月以降はカメラ事業に本格的な原資投下が期待されるので、
今年の暮れから来年の今頃はK1Dやら645Dの話題でスレが荒れているはずです。

ほんとはシャッター周りを強化したものを企画したんだが
HOYAが「それじゃ儲けがでん。どっかけずれ」
といわれて、

CMOSは今回の目玉だから削られない。
防塵防滴もK10Dからスペックダウンするわけには行かない。
ライブビューとかは省いても大してコストダウンにならない。
なんちゃって連射も同じ。
っていうか、ただのグリコのおまけみたいなもん。

というと結局シャッター周りをK10Dと同じにするしかない

ってことじゃね？

>>419
でも値段は5万も違う。むしろ向こうの方が多機能なのに
なにも芸が無いK200Dとα350の値段が一緒
おまえら内心はかなりヤバイと思ってるんだろｗ

>>422
ヤバイ！非常にヤバイ

車で言うマツダなんだから大手より安くなくてはならない筈
Ｋ２００ＤとＫ２０Ｄは完全に売れないだろう

>>422
その差は単純にプリズムの値段だけどな

Ｋ１００Ｄから買い増し組さーーーーん

早くＫ１０Ｄ買った方がいいよ

この調子じゃ在庫無くなり次第たぶん値上がりするから

>>419
一応おいらは>>420を真に受けてる方なのでそこまで悲観はしてないけども
確かに一般消費者の目から見たらα350>K200Dだろうね。αの方はファインダーがうんこだけど…
いやでもK200Dのライバル機種はα200だし、値段もα350>K200D=α200くらいになると思うけど
どうかなあ…

>>424
ファインダーはK20Dのほうがいいが、可動モニターやライブビュー専用イメージセンサーで向こうも金が掛かってるわけで・・

つーかマジでペンタ終わっただろ。新規ユーザーは絶対ペンタ買わないぞ
やっぱりブランドでキヤノ・ニコ、安さではソニー選ぶ
K20D見てD300辺りに乗り換えた人も多そうだし、おまえらも次のカメラ決めたほうが良い

>>426
値段は下げざるを得ないでしょ
でもそれ当初の目論見が外れることになる
MZ〜ist時代のマイチェン繰り返し薄利廉売が企業体力を弱め、
その悪循環からの脱却を図ったはずなのだが・・・

画素数だけが自慢だったのに…
泣ける orz

せっかくK100D＆K10Dで久しぶりに盛り上がったのにな・・
またMZ istの暗黒時代に逆戻り・・
カメラ部門は結果を出さないと後が無い状態なので、そろそろ打ち止めの時期だろう・・

その証拠にこのスレの活気ぶりw …と

OK、俺はPENTAX派な。
　　　 ∧＿∧  　 　 　 　 　 ∧＿∧
　　　（　´_ゝ`） 　 　 　 　 　（´<_｀ 　）　じゃあ俺α派
　　 ／　　　＼ 　 　 　 　 　／　　　＼　 　　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　 /　　 　/￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / ＿(__ﾆつ/　VAIO　 /＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　　 　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　

>>428
実質、ボディ使い回しのマイチェン
同じこと繰り返してる
ist時代から進歩しねーわ
言ったこと実行しろやー！

つかよ
どーみてもＫ１０Ｄのマイナーチェンジだろ
車でもマイチェン時は性能の良いエンジンは新規に変換するってーによ！ﾀｯｸ

初めから本物。
ＰＥＮＴＡＸ　Ｋ20Ｄ

>>424
プリズム？K200Dのどこにプリズムが？

もうどっか別の所でやれや。　ここはＫ２０Ｄのスレなんだぞ。　Ｋ２００ＤやＡ３５０なんか無関係
sHYmbKYM0　あぽ〜ん

>>425
K10Dはいいんだけど高感度がなぁ。せめてiso400まででそ？

3aeXYpoq0のハシャギっぷりな件

手ぶれ補正のスイッチの角度が地味に改良されてるな。
K10Dだと気がつくといつの間にかOFFになってたからな。

>>437
感度感度うるせーぞ
お前の女はどれだけの感度してんだ？

安価間違えた
>>419じゃなくて>>422ね。

>>436
K10D、K20Dスレはデジカメ板を代表する（ほぼ雑談）スレだからな〜
スレ違いとか言われても今更感があるｗ

K10Dで女撮るときは400以上に上げられないもんな、そこが大きなネック。
オッサンとか、撮れりゃいいような被写体で800まで。
1600にした日には、RAWで撮っても修復不可能なほどボロボロ

高感度に関しては改善しているだろうから、
今すぐその効果を享受したい人はK20D買えばいいさ。

>>442
そうなんだよね。そこがネックだったから今すぐ欲しい所だけどK20Dまで待つわ。

>>442
>>443

４００以上で撮る時って例えばどんな時？
薄暗い室内か？

>>444
結婚式,LIVE撮影,ナイトスナップetc,,,

日中撮りばっかの俺には関係ねーな

>>444
シャッタースピード稼ぎたい時。
つか、普通にあるだろw

ﾃﾞｼﾞになってそれさえも分からんごつなったのか・・・。

カメラ持ってない厨房が騒いでるだけだから相手にするな。

確かに結婚式はそうだね。
室内で子供を撮る時も。

アップルは世界最薄ノートブック、アップルエアー発表即日発売
スバルが世界初水平対抗ディーゼルエンジンを欧州で発表即日発売
ペンタックスは１月下旬発表、発売は３月中旬

時流に乗れてないよね、少なくともだだ漏れの情報管理の甘さは駄目駄目です
今日２月１日発売ならまだましだったぜ！ペンタちゃんよ

>>447
最低でもＦ2.8のレンズまでしか使わないから余り苦労したことはないぞ

>>451

深度や周辺減光なんか全然気にしない人だということはよくわかった。

でもまあ他社のカメラが便利になりすぎた
K10Dだってかなりイージーではあるけど
きっちり撮るにはそれなりの知識とスキルが要る

かつてはニコンもそうだったけど今はもう・・・

>>444
屋内になると、400ではシャッター速度を稼げずに
被写体ブレする可能性が高くなる

ソニーの新製品けっこう良いもの出すみたいだな。
なんかますますペンタックスが窮地に追い込まれてるな。

α100しか出してないころのソニーだったら、それよりペンタのが魅力的だったが、
今となってはペンタはオリよりも下な気がする。

激しい世界だな…
メーカーは大変だ

写真好きはペンタだな。K10Dでも高感度に弱くは無かったがK20Dでは
圧倒的に高感度に強くなった。ソニーはこのへんがあいまい。

普通に良い物は良い。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125925-7878-2-1.html
これが付けられるハイビジョンカムとか出てきたらSONY圧勝！って感じだけどな

まぁ正直、αも面白いんじゃまいか？
と気付かせたのは戦略的には良いんじゃないか？
α欲しいか、欲しくないかと聞かれたら、
正直、欲しいし＾＾
まずはＫ20Ｄ買ってからだけど。

>>457

サンプルみるかぎり昇天する程の驚きある画像とは言えないが・・・

HOYAの横槍でロゴがかっこ悪い縦長になった
末期症状だな
半島企業に事業売却されるのは時間の問題

>>458 よそでやれって。　ここで変な宣伝するな。

各社からいろいろ新しい一眼フラッグシップ機が出てきて、これから購入を考えているユーザーにはとても嬉しい。
この機種がAPS-Cのなかでは一番フィルムに近いという触れ込みだから期待してます。
現在E-3、D300とK20Dが候補に挙がってます。

今度のＫ２０Ｄ＆Ｋ２００Ｄの失敗をバネに頑張ってほしい

>>463
どんな失敗だったのですか？

>>464
新★レンズフードのロゴは横長な旧ロゴのままなのに
ボディのロゴだけ縦長になった事が失敗

>>464
中級機の立ち位置が微妙で影が薄くなった（機械性能が入門機）。
入門機クラスでは、他社が魅力的な新機能をバンバン搭載してきた。

＞４６０
はやく視ね。

>>462

比べる相手が違うのでは？

ドバイあたりのベータ機では詰めが甘い描写も有ったけどver.1.0 では完成しているはずだから、
ver1.0 でのレビューを見てみたいね。

ところでプログラムインターバルタイマ機能が有るような噂が有るけど仕様に載ってないのはなぜだろう。
Ｔｒａｐ　Ｆｏｃｕｓ　も仕様に載って無いね。
この２つは非常に気になる。

後ＨＤＲこれは単にダイナミックレンジ拡張だけ？
一部ではブラケット重ね合わせがカメラ内でできるようなことが書かれていたけど。

なんかレス番が良く飛んでるなw

価格見直さねーか？

Ｋ２０Ｄ＝９８０００円

Ｋ２００Ｄ＝５８０００円

これなら今週の適正価格とおもた

あれだ、発売からいきなりの5万円キャッシュバックキャンペーンだ！

MSNにフラッシュ広告出してるな

>>>471
はげどう。

>>472
ほんとにそれくらいしないと、売れないんじゃないのこれ？

>>466の言うとおりの印象を漏れはもった。
Ｋ20Ｄは価格が中級機なのに、中身が初級機。

ペンタックス資産にかこまれて身動き取れない人くらいしか、食指はのびないのでは。

こんなとこで騒いでも値段は下がりませんよｗ
貧乏なら身の丈にあったカメラをお選びください。

トークライブまでロクな話題もないだろうから、下記で作例でも見てご歓談ください。
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/
「ＰＥＮＴＡＸ　Ｋ２０Ｄ撮りおろし」

発売前だがボディは既にポシャリかけてるが
レンズだけが★の如く輝いて見えるわ
本当に７日に発売するのか？★２００

>>476
その高飛車な物言いはペンタのそれじゃないな
やっぱりホヤか、サムソンか・・・

>>476
よう中の人

>>476
jpg画像だが感動する程でもない

極普通だ

http://aiharap.exblog.jp/i26/
ってかＳＬの写真綺麗だな。ニコンのF6で撮ったみたいだ。

そうかな
俺にはニコンのF100で撮ったように見えるが

>>480
できましたら、あなたの撮った「極普通」の写真をうＰしてもらえませんか？
http://pentax.mydns.jp/exif/

>>475
伸びるのは触手。
動くのは食指。ちなみに食指ってのは人さし指のことね。
475の人さし指が伸びるだったらスマン。

撮りようによっては、F90でもこんな感じになるよ

>>476
なにこの基地外じみた色。
おかしくないか？

そんなカメラでも安くして欲しいっていうんだから面白いですよね。
安くたって、あなたが感動も無い普通だと思うカメラは、買わないほうがいいですよ。

SLの写真素晴らしいね。K20D以外のカメラではこれだけ撮れないな。
絶対買う。

>>485
F90では出ない色だ
F5ではたまにこんな写りになるが

>>486
日本人の感覚では「基地外じみた色」なのかもね。
向こうのお人はああいう色が好き。
http://www.pentaxphotogallery.com/home#section=HOME&subSection=0&subSubSection=0&language=KA

>>489
おいおいこの色はベルビアだろ

>>491
おまえ友達からつまんない奴って言われるだろ？

>>492
いいや、女からよく悪い人ねとは言われるが。

相原さんの写真は全て撮って出しと言うのもすごいね。　そう言う人に雅はベストマッチなんだろうね。
明日は早く行っても会場には入れないんだろうか？

皆に素朴な疑問だ
　　写真見ただけで　どのカメラでとったか判るのか？
　　ＡＰＳ？フル？とか

　　昔の人を見ていると　それこそ今から見ると大したこと無いカメラで
　　いい写真　とってますよ
　　　　　　　　　　　　所詮は　ウデ　かと

　　フォトコンだって　受賞作＝良い機材　でもない気がするが

DSLRだと感光材の差がフィルムと違って機種の差になるから、昔の人とは話が別。

>>495
所有する悦びってのもあるんでない？

まあ受賞作＝良い写真とも限らないような気もしますが、
昔の人はそれこそ今から見ると気違いじみた金かけて
今以上のクズ写真を量産してたわけですがね。

写真趣味じゃなくてカメラ趣味だからな〜
フォトコンとか出した事無いな

若者なので、主な入賞者が中高年な所に参入していいものかどうか迷うわ

>>495 作品はカメラ以外の要素（特に腕）が大きいだろう。
素人は奇麗に記録できれば良い。　腕を機材でカバーしたいと言う事も有る。

LefhpnKb0 のセンスのなさに失望w

　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　SONYさん　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　 ペンタ　を 　| ─ ･｡ ：
／　 .ノ| いじめないで!!. |（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

所有する喜びかあ…（遠い目）

まあLXにlimitedつけて涙を拭いてくれ

αフルサイズのＳＯＮＹロゴの上に「ＰＥＮＴＡＸ」シール貼って
Ｋマウントリング付ければＯＫ

液晶のドット数23万ドット＝69万画素？
最近いろんなカメラでの液晶の仕様をドットと書きかじめているね。
混乱するな。

悪いがソニー製品に10万円以上出す気はしないわ

でも同数以上の人がペンタに10万円以上出す気がしないんだよな、残念なことに。
ペンタのブランドイメージ落ちる一方だし。

>>495
ヤマケイなどの山岳写真コンテストだと、中判か大判じゃないと門前払いだよw
過酷な自然光の世界は、まだまだデジイチの力及ばない領域だね。

そこで645Dですよ




と書き込むと自虐にしかならない現実にorz

>508
まあそこは認める。
本当に明日はタタミー吊るしあげちゃえよ
行く奴達

OK、青少年は興奮する。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石640×200ドット、8色だよな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FM７　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

さて、畳替えの季節だな

ペンタはコンデジで失敗したのが痛いよな。
俺は好きだったけれど。
初代OptioSは俺にとって神機だ。

ニコンやキヤノンに10万円出す気はしないがペンタならいくらでも
出したくなるんだ。俺はな。ブランドがどうとかいうヤツは豚に食われて
しまえ。

>>506
問) 1 画素が 3 ドットのとき、23 万ドットは何画素になるか求めよ。

>>514
５年保証切れる直前で修理に出してる
本当に無駄のない美しいデザイン　これを超えるデザインのコンデジは、もう出ないと思う

>>514
Optio X も銘機だと思う。回転式は便利だしデザインいいし。続きが出なかったのが残念。

俺のOptio330は・・・。

>>517
おお、同士がいたか。
あれを買ったときは、将来もっといいのが出るとwktkしたもんだが
あれ以上は全然出なかった。

>>518
それもいいな。でも俺はSL300RTを持ってたから買わなかった。
KYOCERA CONTAXも今はお亡くなりになったが。

>>329
お金はもっと有効に使おうよ。
ここで情報収集すりゃ、ずっと安く若くて美人のナイスバディーと遊べるぞ。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kgirls/1137726867/

ペンタファソでは無いが、ぶっちゃけＫ２０Ｄが８〜９万に値下がりする頃に
Ｋ１０Ｄが５万程度で下取り価格が付くようなら、Ｋ１０Ｄから買いかえる
層も結構いるんじゃないかな。現在Ｋ１０Ｄはキタムラなどで４.５マソ位らしい
ちょっと下げ杉な感もあるね。まあ底値で今後やや上昇するだろけど

トークライブ出演者は戦々恐々なんだろうな

>>522
ユーザーじゃないならしょうがないけど、その読みは外れ
ペンタは小刻みにマイチェンして、すぐ旧機種を作るから
新品価格が暴落する→すると中古価格も連動する
たぶんリセールバリューが一番低いブランドだと思う

電池表示はどうなんだろうね。
K10Dだと一つ減ったらもう残り無いのと同じだから、電池切れ間際で表示されるG7と大差ないし…

α350だけじゃなく、α上級機がフルサイズで手ブレ補正で発表ってのがなあ。
ペンタは200mmと300mmまでわざわざDAで出してしまって、もうフルサイズには
行けないだろ。4/3同様の行き止まりに入ってしまったきがす。

ペンタはいっそのこと4/3陣営に行った方がいいんじゃないか？

4/3はE-3で一応メカやAFのレベルを１ランク上げたし
望遠・深度稼ぎという点で独自のメリットがあるから
まだ棲み分け出来ると思う。
さてペンタはどうする？
APS-Cの枠内で他社を追いかけるか？
はっきりとした独自のセールスポイントを打ち出すか？

ソニーは写真のサンプルを出すべきだ
話はそれから　発売が早いんだから

売れば売るほど損w

終わったw

ﾀﾀﾐｨ出演中
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=19

タタミーはすっかりペンタの顔になってしまったな。
てか、PMAに行ってて、2日の秋葉って結構忙しいよなｗ

ﾀﾀﾐィ、生え際の進行がSDM化してるようなｗ
DA55-300はやっぱサイズでかいね。マクロリミは途中でフード伸ばして見して欲しかった。

DA☆300は「お兄さん」と呼んで下さい。

ﾀﾀﾐｨ、645Dのことは語らないで欲しかった
桃井も人が悪い・・・

桃井ィ！使えねえ奴だな
K1Dについて尋ねろよ…

>>531
今回のタタミィちょっと歯切れが悪いね…(´･ω･｀)
ていうかライブビューのデモはなしかよう。

この動画みてたらボディよりレンズだな

朝鮮の血が入った撮像素子
韓流スターが好きなオバハンにはPタックスをおすすめします

ニコンからペンダ移るなら、AFいらないぐらいの覚悟は必要だよ。
試しに店頭のキットレンズつきで、ワイド端にして、3mと5mあたりに交互にフォーカスしてみ。
めったにレンズ駆動しないから。

>>538
うむ。
今回はレンズに力入れたということだね。

考えてみれば今までの18-55 55-200が完全リニューアル、17-70 ★60-250　マクロまで作ったんだからねぇ
その他にサンニッパ
ラインナップ一新という感じ。

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19817-pma-08-a.html

PENTAX VS SAMSUNG

ソニーに何もかも追い越されちゃったね

６４５Dディザー広告出すしかねえだろ？
トークライブで提案よろ

突っ込める金の量が違いまんがな

ペンタ.....
「俺たち、もう終わっちゃったのかな」
「ばかやろう、まだ始まってもいねえよ」

よし明日は生タタミイの生え際チェックだ

日経夕刊にK20DとK200Dトークライブの広告出したな。圧力でもかかったか？

朝日にも出てたよ。
> トークライブの広告

おい！”お前らー
なんだかんだいってフルサイズでた所で、やれレンズが無いだの質の割には
ボディが高いだの騒ぐのわかってる。

これだけのレンズラインナップしてくれるだけでも有難いだろ！
取り合えずレンズ買ってから文句言えよ。

開発力が

明日行こうかな

しかしソニーが安値攻勢始めると、
あとにペンペン草も生えないほど
市場が荒廃するんだよな、
液晶テレビとかDVDレコーダーとか。
安かろう悪かろうの製品ばっかりになる。
脂肪寸前のパイオニアとペンタが被る・・・。

パイオニアってあかんの？

液晶テレビやDVDレコは、糞ニーの独自規格路線失敗で投売りになったようなもんだし。
こっちはまだ大丈夫じゃないかな。
と元信者が言ってみる

一眼はそんなに甘くないが、被害を受けるのはペンタだろうと言わざるをえない

音に特化していたパイオニアは、シャープと提携し画質を強化。
画質に特化しているペンタックスは、（　a　）社と提携し機械性能を強化。


問題1
空欄aに入る言葉を次の1〜4から選べ
1．ニコン　2．キヤノン　3．サムスン　4．オリンパス

オリにも被害が出るな。ソニー恐るべし。

>>556
5.悪の秘密結

ホヤから離れてサムスンに統合されたほうが幸せになれるのかも

　　　　　　＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

DA200と300ってほとんど135用のサイズなのな
望遠はイメージサークル小さくても小型化困難なのは
分かるが、なんでDA限定にしたんだろ？

パイオニアはプラズマのKUROが好調みたいだし、
こんなAVアンプも出せるくらいだし、
で子房寸前ということはないのでは。
http://pioneer.jp/press/release603-j.html

でもソニー、昨日の業績発表会で業績悪化がばれてストップ安
α発表してもストップ安。
デジイチの安売りじゃシェアは動かないってことを市場に判断されたってことだね

ソニーが通期営業益予想を下方修正、経営方針の目標未達に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30095220080131
ソニー：通期営業利益率は目標下振れへ、円高響く−ＰＳ３も下方修正
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aXMpamgu1S9E&refer=jp_news_index
ゲーム黒字転換でもＰＳ３の「逆ざや」解消はまだ・ソニー10−12月期
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000031012008

ＰＣ等倍でみて周辺の流れとか減光とかちょっとでもでると
声高らかに不良品だと2ちゃんとかで騒ぐ輩がいるからでしょ、そりゃ。

ｿﾆｰの新製品発表で涙目のｵﾏｴﾗﾊﾞﾛｽwwww
お葬式でつか？wwwwwwwwwwww

>549

＞これだけのレンズラインナップしてくれるだけでも有難いだろ！
＞取り合えずレンズ買ってから文句言えよ。

ショボイレンズラインナップだね〜。

まともなボディと画質とAF
そして将来のビジョンが見えないと買えない。
買うのは情だけのバカ。

会社の将来あるかどうかさえ見えないのに。

645Dについてはやっぱりちゃんと聞いてよかったと思うよ。
ペンディングっていうのが都合のいい話なのかも試練が、何にも言わずに消えるよりはすっきりできていいじゃん。

GKってほんと見境ないな

コンデジと同じ感覚で使えるレンズ交換型デジカメを求めてる層にはKissX2やαがお似合いなんじゃね？

今のところペンタはそこにフォーカスしてないというか、
K20Dのライブビューの使い勝手もマニア好みな感じだし。

何より、ペンタがファインダーを疎かにしたら確実にブランドが終わる。

1420万画素　89800円…　　　　orz

SONYめ、赤字覚悟でこんなのブツけやがって。大丈夫なのか？　K20D

>>561
おそらく防滴の為かな

せめてαのサンプル画像を見てから嘆くもんだぜ？

K20DのライブビューがD300並に使えるものであれば、いっそバリアングル液晶のみにして
ファインダーレスの安価なバージョン出せないかな？

ぶっちゃけ光学ファインダーとクイックリターンミラー省くとどんくらい安くできるの？

α７００の腐れ高値が現実の値段なんだろ。
α３００系はPS３と同じで売れば売るほど赤字だと思うぞ。
自滅一直線。

>>574
αはレンズが高いからな。格安ボディで釣って
レンズで元を取る算段だろ。

なんだこのソニーGKの元気の良さは。　今までアルバイト料が払われていなかったのかな。
かわいそう。　もう仕事しなくてもいいから家に帰ってお休み。

Ｋ20Ｄも１２万まで落ちてきたとこあるし＾＾
SONYの価格破壊α350のお陰で、Ｋ20Ｄはものすごいお得価格で始まるかも

それに耐えられるだけの体力があるかは知らんけど、
販売店への卸価格にも変化がでるかもね

>>577

どこ？即納ならその値段でちょっと考える。

α７００が13万だろ、バランス考えると。

>>577 別に実売１２万は最初から皆が予測している値段だからどおってことは無い。
でも１２万と言うと、おれがK10Dの初日に値切りに値切って買った値段だな。　安い。

売れば売るほどソンニー

なんかペンタのデジユーザーって
新興宗教みたいだなw

別にソニーのか保ってる訳ではなく
ペンタの置かれている状況を客観的に端的に指摘してあげているだけ。

電磁波の攻撃を受けてる！

とかさ、被害妄想な感じはそっくりだな。
２年落ちのF-3000マシンを使ってF-1に参戦しているようなもんだよ。

>>578
ネットじゃないよ。問い合わせてた販売店からメールが来てた
１２万+消費税でいかかでしょう。って

多分ヨドとかビック店頭でも20％ポイント換算で同じくらいの値段スタートになると思われ

>>580 違ったかな。　K10Dは１０万で買ったかも。

>>582
折伏熱心だね君（ｗ

>>566
お前余程★レンズ欲しいんだな
Ｋ２０Ｄ本体予約して金欠か？
シグマで我慢しな！お馬鹿さん

>>580
え？普通に初日から119800円ポイント10％で売ってたけどね、K10Dって。

しかしみんなαααって五月蝿過ぎ。α350が1400万画素でK20D云々を
語ってる奴が居るが、本当にヤバイのはα700だ罠。

>>582
お前が書いていることなんて、
「言われなくても知ってる。」
から相手にされていないだけよん。分かった？お馬鹿さん。

>>516 先生、それは問題が間違っていると思います。　１ドット３画素じゃないの？

お前らー！
本体ばっか話題だが★レンズ買うんだろうな？
シグマの安レンズ町とかすんなよ！

>>590 町
だって性能の指標となるデータを出さないと言うのは駄目だよ。　最低限MTFは公表すべき。
出した上でSMCは他社と比べこれだけ優秀ですとか言えば良いんだよ。

ソニーが年内にフルサイズ２４６０万画素出すんだって、みんな知ってた！？
サプライズはペンタでなくてソニーだったんだよ、笑っちゃうね
k20d発売前に終わった！

>>577
マジか。
その値段なら随分お買い得だなぁ…

>>588
オマエというあフォーが相手するからだと気づけ。

>>499
月刊カメラマンだと、年代層別に審査だよ
おれの勝手な感想だけど、世代が上がるごとに写真がシンプルになって
わびさびの世界に入ってる気がして面白い

おれ？出すほどの腕がない。買って楽しんでおしまいｗ

ソニーのフルって、キャノンの５D後継とどっちが安いかって勝負だろ。
ペンタックスには今のところ関係ないじゃん。

お前らー
まだ１ヵ月半あるぞー
どうする？　流行おくれにならないか？

>>596
ソニーのフルサイズCMOSはそんなに安くないだろ。

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　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
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>>597
K20が去年のα700、D300より前に出てればまだ見れたものの
あと一ヵ月半待って他社入門機と同レベルの機種を14万で出されてもなぁ

今回はレンズに金回すのが正解じゃね？
何気にAPS-C用レンズの充実度じゃナンバーワンだろ

　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜ＤＡ☆２００が最強
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>598
45万スタートで実売40万てとこだろうな
5D、D3のちょうど真ん中くらいの価格、1Ds3の半額よりちょい安い

>>595
イメージした物を撮るのにどんな卑怯な事も有りだと思うんだよね。
それって、すごくシンプルではない。
下らないネタをいろいろ試して引き出しを広げた結果の作品な訳。
経験が血肉になるんだよ。

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　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

考えるの飽きたならAA使わずに寝ろよｗ

　　　 　　　 　　　∩＿
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜ばれたか？
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なんか今日はﾚｽがｽｶｽｶなんだがどうしてだ？ｗｗ

せてどうしよう。
明日は・・・冷やかしがてら行ってみるかなあ。

>>602
その値段じゃ完全敗北、ニコンだからD3は受け入れられただけだから。

ID:3aeYXpoq0はあとちょっとで24時間ここに書き込んでることになるけど
いったいそれでいくらになるの？

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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜>>607　とりまＡＦ精度聞いてきてくれ
　彡､　　　|∪|　　／
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思うにフルや645の可能性を探ってCやNとガチ勝負するよりも
まずはオリンパスとの勝負に勝つという決断かな。今回のレンズラインナップ増強は

オリも松竹梅でズーム三種類用意してるけど
こんどはペンタも18-55 17-70 ★16-50の三本体制　望遠も55-300 60-250 ★50-135だし。
マクロ単焦点も出したしニーニッパサンニッパも揃った。

ボディは、E-3に比べて連写と防塵防滴・剛性では引けをとるものの、解像度と高感度ではK2Dの方が上
システムとしてフォーサーズともいい勝負できると思う。
多分、フルサイズはオリとの勝負に決着を付けてからだろう

勝った負けたってｗ
中の人だったらわかるけど、ただのカメラオタだったら痛すぎ。

じゃ、NCよりシュアがとれるかとれないかってことで

抽出 ID:3aeYXpoq0 (51回)

590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 21:53:05 ID:3aeYXpoq0
お前らー！
本体ばっか話題だが★レンズ買うんだろうな？
シグマの安レンズ町とかすんなよ！

597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 22:18:38 ID:3aeYXpoq0
お前らー
まだ１ヵ月半あるぞー
どうする？　流行おくれにならないか？

599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/01(金) 22:21:23 ID:3aeYXpoq0
　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>602
てかCN以外はハイエンド機の市場はないだろ。
銀塩時代、蓑のシェアが結構あったときですら
α-9は惨敗だったし。機体そのものは良かったのにね。

特に17-70/4と★60-250/4は大きいと思うんだよね
10万〜15万の価格で
これはCなら24-105/4LIS 70-200/4LISに、オリなら12-60/2.8-4 50-200/2.8-3.5に相当するレンズだと思うけど
そこら辺の描写がどうなるかだよね

てかNikonにはこの辺の使い勝手のいい純製ズームレンズがないんだよなぁ
VR付いてる安いズームはテレ側が5.6だったりするし

Nikonはつい最近まで「APS-Cでしばらくは頑張る」とか言ってたくせに
DXフォーマット用の上級・中級レンズは殆ど出さなかった
17-55/2.8出して終わり
まるでやる気が見られない

それに比べたらペンタはよく出してくれている方だと思う
★も出したし、F4通しのコスパズームも出したし。少なくともしばらくはAPS-Cで頑張るという意思は感じられる。
いずれはフルにいくとしてもね。

…そういや、田中キミヲちゃんが今年10％のシェア変動があると言ってた。
ソニーだったのか。。

>>618
おいおい、ソニーαが出たときの既に言われてたじゃん。
何を今更w

いっそのことフル電子シャッターに出来なかったのかね？

おおい、明日行くやつ何時に行く？

そっか・・・週末の秋葉原、畳屋ライブじゃないのか・・・

>>619
は？君バカじゃないの？
去年もαは出てたけど、“今年！”に10％のシェアが変動するメーカーがソニーだったという話だけど？
なんでαが出てきた当初の話を持ち出すの？

つうかそれキミオちゃんじゃ無いし

２年落ちのF-3000マシンを使ってF-1に参戦しているようなもんだ

>>623
ふーん
１０％とかそんなもんじゃなかったじゃん、NC越えるって言ってたのにな。
１０％だって笑わせんなよ。

ちなみに、国際F3000も、全日本F3000も、2年よりももっと前から無いけどな。

お〜い、もう、いい加減、「S」と言う言葉は聞きたくない。　どうでもいいじゃないか。
話すんだったら「S」のスレに移ってくれ。

出始めはP,O,Sで並んでた感じだったのにな。
どうしてここまで差が付いたかな

>>628
よーし、じゃあおじさんSMCやSDM、SPコーティングの話しちゃうぞー

ではどうぞ

夏に発売予定の60-250/4でSDM入門の予定です。
今から既にwktk

>>632 うらやましいな。　で、何を奇麗に撮りたいの？

秘密の花びら

>>617
もともとレンズがないじゃんw
今、ペンタ現行レンズ何本ある？
ニコンと比べてどう？

ちなみにペンタ、フルは出ない。

>>556
５．朝鮮

>>635
ボディ内モーター削除しちゃうような悪徳企業とは違うもんねw

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7883.html
スケルトンモデルなんか作ってる場合じゃないだろ乗降…

>>633
虫。
だから最大撮影倍率が1/3倍行かなかったら泣く。

さっさとデジイチに動画機能付けろ

>>638
AF微調整の画面が出てるね。

> 置きピンした場所に被写体がくると、自動的にシャッターが切れる「キャッチイン
> フォーカス」は、銀塩時代から一眼レフカメラを使っている人には懐かしい機能
> かもしれない。K20DとK200Dだけの機能となる。

これはAFレンズでも「スナップインフォーカス」が出来るってことかな。

>>638
OPTIO S12に一番目を惹かれた。

17-70のズームとかK20Dに合わせて真っ先に出すべきだと思うぞ。
商売へただなペンは。
キット買わずにボディーだけの奴は、Σの17-70とか買うんだろうな。
俺も単中心にレンズ揃えてきたけど、やっぱり標準ズームで
７０ｍｍぐらいまでの必要だわ。
夏まで待てんからΣ買ってしまう。
でもΣのレンズで産毛生えたような表面処理が好きになれん。
というかアレルギー反応起こしてしまう。

17-70SDMはいいね。
Σはとっとと解析してHSM化しろってことだな。

Σ17ｰ70は画角以外も美味しい神レンズ
そもそもアレ越えられるのか？

本当は純正を待ちたいんだが、Σもそんなにいいのか、
なら日曜日にでも買ってくるかな。

>>638
試作の時に、内部の部品がぶつからないか確認する為のものみたいよ。
まあ、展示用に何台かは特別に作るだろうが、基本的にはそう言うもんらしい。

ニーニッパやサンヨンもいいけど、135mmがほしいよね
FA135はパープリンが酷くてあまり使う気にならない

おいらは60-250f4買いますよ。たぶん
16-50f2.8と55f1.4の３本で、自分的には全てカバーできそう。

今日は秋葉原ですよ。

会場： 秋葉原UDXギャラリー
日時： 2月2日（土）12:00〜19:00
　 2月3日（日）10:00〜17:00

昨日初めてDA☆16-50/2.8の現物に触ったんだけど
あれって鏡筒プラなのね、まじビビった

ペンタだけどゃないんだろうけど、10何万円のレンズがあの造りはないわ
FA☆以外はほとんどMFレンズしか持ってなかったから知らなかったけど、あれはムリ
写りは最新の設計だけに素晴らしいのだろうけどさ

ｵﾚもおっさんになったんだなぁ･･･、昔は良かったってつい呟いっちゃったよ･･･

あ、すみません、レンズスレと間違えました
とうとうもうろくまで始まりやがった･･･orz

金属も善し悪し。特にこの季節はね。

>>651
FA645レンズもプラのが多いよ。
漏れが買った中では75mm、120mm、200mmがプラ。
なぜか45mmは金属だった。

唯一の非リミDA単焦点の14mmは金属外装、
DAズームとDFAマクロはプラ。

非リミFA単焦点レンズではFA135とFAマクロ2本が金属、
FA単焦点とFAズームはプラ。

どういう基準で作り分けてるのか規則性がよく分かんない。
その場の気分で決めてるんじゃないかと思ったりもする。
最近は作りがしっかりしててちゃんと写ればプラでも金属でも気にならなくなった。

他社やレンズメーカーも含めて金属鏡胴は減ったよなあ。

>>654
おお、触らにゃ分からぬ貴重な情報thx
Aレンズの割合安価な単焦点がプラになったってだけでショック受けてた人間にとっては
スターレンズがプラっていうのはあまりにショックな出来事だったよ

レンズもボディも少なくとも上級機は金属にこだわってほしいよなぁ
人間の指先ってさ、あらゆる生物の中でも最も触覚神経が発達した部位なんだからさ
スターレンズやK20の上級機種には是非考えてしいよな

単に昔はプラ強度や成形技術がなかっただけだと思いますがね。
ボディのエンプラなんか軽くて強度もあって一番適した素材だと思う。

12万切ったら、２台買う。

Aレンズの時代は技術が未熟でホントに安っぽいプラスチックだった。
操作感もかなり悪かったけど今のエンプラなら許せる。

金属にしても成形はもちろん仕上げや塗りで手を抜かれると、かえって
安っぽくなるし感触も悪いから、それなら質の良いエンプラが良いよ。

こうなったら木で作ったらどうだ

Lレンズだってプラだぞ。
16万もした16-35/2.8L�Uも、もちろんプラ・・。

DA17-70とDA★30早く出してくれ・・。

しまった。レンズスレと間違えた。
ｽﾏｿ

実用性で言えば、ボディーも鏡胴もエンプラが一番良いでしょ。
軽くて丈夫、よく手に馴染む。極寒の時期もありがたい。

ただし、シルバー外装の質感だけは、まだ金属の独壇場だな。

>>641
> 置きピンした場所に被写体がくると、自動的にシャッターが切れる「キャッチイン
> フォーカス」は、銀塩時代から一眼レフカメラを使っている人には懐かしい機能

>これはAFレンズでも「スナップインフォーカス」が出来るってことかな。

そのとおり、AF中でも先に「スナップインフォーカス」を見るから合焦が早くなる。
AF-Cで使うと非常に有効だそうだ。

秋葉原の会場どこだっけ？

いってらっさい〜
ttp://www.pentax.co.jp/japan/info/k20d_seminar/index.html
会場： 秋葉原UDXギャラリー
日時： 2月2日（土）12:00〜19:00
　 2月3日（日）10:00〜17:00

〒101-0021 東京都千代田区外神田4-14-1 4F

JR秋葉原駅電気街口より徒歩2分
つくばエクスプレス秋葉原駅A3出口より徒歩3分

ttp://aiharap.exblog.jp/7389976/
「PENTAX K20Dはグリーンが美味しい」

ペンタはDAのブランドカラーであるグリーンの発色を最重視してるな

相原正明さんのブログはk20dの作例で人気？みたいですね
みんなクリックしてるのかな〜

写真(全般)ブログランキング
ttp://blog.with2.net/rank1634-0.html

せっかくのいい写真でも、クリックしてください連呼は引く。

>>669
無学で恐縮ですがRGBの三角形のうちの緑色を、ディスプレイに映すまで
美しさを保つというのはけっこう難儀なことなのでは？

K10Dの時のようにどなたかトークライブの実況お願いします！

ちっとも伸びてないのは、みんなもう逝って並んでいるのか？
お昼頃にノンビリ逝こうと思ってるんだが、考え甘かったかな

コンデジ持ってく人いたら
ビデオ撮ってつべにうｐしてくれないかなー。
駄目かな。

ヒマだったんでK20Dのサンプル画像をいじってみた
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080202101456.jpg 加工前(リサイズ有)
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080202101516.jpg 加工後

>>669
一度RGBになるとアルゴリズム自体では差は出ないので、
ローパスフィルタの分光特性と、それと対になる現像時のカラーマトリクスが緑に関して優れているんだと思う。

ただ個人的には、ペンタにはもう少し人工照明でのテストを行って欲しい。
K10Dでは電球色蛍光灯がJPEGだとレモンイエローになってたし。

スポーツ会場の夜間照明やイベント会場内の照明だと色々厳しいと思うんだ。

>>674
「見るだけ触るだけ」なのにこの寒い中並ぶ奴なんていねえだろｗｗｗ
まあ俺も夕方ふらっと寄るだけは寄ってみる。

今日の秋葉原はｱﾎみたいにﾘﾐ付けたﾍﾟﾝﾀ厨多そうだなあ(´･ω･`)

うDXのデカいフロアでやんのかな？
気合い入ってるな

>>679
デカいのは２階ですな、４階はそこそこだったはず。


行く人は実況・レポヨロシコ(・∀・)

SD持って行けば撮った画像を持ち帰り出来るの？

G9持って行ってもお姉ちゃんシューティングできまつか

>>681
それ俺も企んだんだけどどうやらﾀﾞﾒｯﾎﾟらしい(´･ω･`)
Ｋ１０Ｄの時もﾀﾞﾒだったって。
まあ一応聞いてみようとは思うけど…

D300持参して、姉ちゃん撮ってもひんしゅく買わない？

それは駄目だろ
D80ならセーフ？

到着して、会場に入ってカメラだしたら、電池入れ忘れてきてた
（´・ω・｀）

開始30分前だけど三十人くらいしかいないや

今の状況はどーなんだ？

どうせ良い事しか言わないんだろなトークは
Ｋ１０Ｄから買い替えしても値打ちあるか確かめて着てくれ

司会のお姉さんがリハしてるw

もうｦﾀが30人も…ｗ

つか今彼女から電話掛かってきてお呼び出しがかかったのでいけなくなりますた○ＴＬ

12時半、3時前、５時からトークで、その合間にファーストインプレッションだそうだ
一応参考に

お姉さんkwsk

急に混んで来て、百人くらいになったw
扉しまっていて、お姉さん、声しか聞こえない

始まったか？

壇上のタタミィに暴徒が！！！！！！！！！！

突撃班に実況期待するお(´；ω；`)
見たかったなあ・・・

美人のおねぇさんはサムスンから派遣されています
対日本男性特殊訓練をうけたサイボーグです

どうだ？今

モデルはブスか？

突撃班がんがれ〜

ノルウェイの森やホタルにでてくる突撃隊を思い出した

モデルさんは、レンズカタログのFA31limiの人かな？
レンズ、34と228弄れたけど、AFも早く良い感じでした。
20D200Dとも、操作は同じ｡200Dは撮った画像の拡大は再生画面からのまま｡
20Dのライヴビュー、ちょっと使いにくかった｡
トーク始まるので、帰ってから覚えている分は書いてみるよ

通常ﾚﾝｽﾞでもＡＦ速くなったの？？？

ちょｗｗｗ待てｗｗｗ31ﾘﾐのあの娘モデルなの！？




明日意地でも逝く、絶対逝く。

きたーーーーーーーーーーー！
年末に向けフルサイズ発売だってサーーーーーーー

今、発表したら、今にもましてＫ２０Ｄ売れなくなるだろ

秋葉原に着きますた
うDXへGo！

>>704
サムスン本気に力入ってるな

>>703
カタログの中の人だとすると、娘って年齢じゃないと思うがw

>>706
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ついでにﾓﾃﾞﾙﾈｰﾁｬﾝ明日もいるのか聞いてきてくれ

>>708うるさい
どうせ俺は熟女好きですよ

トーク、マイクじゃないので聞きとりにくい
（´・ω・｀）

今どうよ？
本当にＡＦ早いのか？

実機弄ったけど、キットレンズのせいか、大して変わってなかった

>>713がﾏｼﾞﾚｽなら

やっぱｲﾗﾈ・・・

ｽﾞｺｰ

>>712-714
AF速くするにはカスタム設定をどこかいじる必要あったんじゃなかったっけ？
たしかAFの二重測定の片方をはずして速度を上げるようなロジックだったような。

ペンタ使った人なら誰もが覚えのある
「ヴィーーーー…クッ、クッ、クッ、ピピッ」の
丁寧すぎるクックックッを省略する設定ができるはず
K10DでもAF-Cにしてヴィーが終わった当たりで強制で
シャッター切ると疑似体験できるな

>>647
なるほど
K10Dのデザインをわざと古くしたのと同じようなのと思ってたｗ
ソニーのα350もスケルトン出展してるみたいだな

>>716
それ試してなかった
帰りにもう一度いじってみる

AF精度はどうだ？

突撃隊 乙！

３ｍと５ｍくらいを交互にAFしてみて、反応はどうですか？

タタミー糾弾するやつはいないのか

今向かってるんだが、タタミィいるのか？
時期的にアメリカにいそうな気もする。

タタミイいない
（´・ω・｀）

いないの？残念。

プロジェクターにノートの画像映しているんだが、画像多く開き過ぎてフリーズした

で、 >>704 はマジ？ガセ？

ホントならPMAで発表しないわけないだろー

>>728
ヒント：>>704のＩＤ

Samsung is killing pentax...
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26616789

サムスンは日本の家電から撤退したメーカーだしなー。
よほどバカなユーザが多くない限り日本では成功しないんじゃね？

カメラやレンズって、買った直後にサービスセンターに調整に出して使うもんだし。

特殊潜入してＳＤをこっそり入れ替えて夜ＵＰしてくれる勇者ｷﾎﾞﾝﾇ

液晶モニターで一流どころのNANAOはサムスンのパネル使ってるし、PC関係
もメモリ関係でサムスン無しには語れない。

中のパーツがサムスンでも売るのがペンタックスなんだから関係ないでしょ。

>>731
K20D will cost £999.99 with an 18-55mm lens.
The Samsung GX-20 will debut at £699.99 with an 18-55mm lens ？ that's £300 less.

これがブランド料ってやつ？

だから 複数のレンズを使い分ける為にも、K20Dが買いたいが現状ではＣＰ悪すぎ

α７００とうとうキタムラでも118000だから
K20Dは10万円切らないとねぇ…

あぁ、>>732は>>731の先の記事に関してだったか。
サムスンのGX-20が安くても日本じゃ成功しないだろうってのは激しく同意。

>>734
いや、おれがいってるのはSamsung GX-20 って機種のことね。
日本で売るのかどうかもわからんけど。

NANAOはサムスン液晶の機種は評判悪いよ。

日本でもK20D \130k，GX-20 \91k だったら、ここでウダウダ言ってる
ヤツも飛びつきそうだね。
で、ロゴをアクリルガッシュで塗り潰すのが流行ったりしてｗ

ソニーと同じ２４６０万画素のフルサイズだってさ

じきに安売りされるんだし、
初期にそのくらいの利ざやがあって当然だと思うが＞ブランド料

しかしヨーロッパのK20Dは22万円くらいするのか…

>>735
and a lot cheaper than pentax!!!!
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26615444

トークは解像度ﾏﾝｾｰでした｡
連写以外の機能は他社の中級機並みになったかと｡
カメラ内でしかレタッチできないなんとかシャープネスレというのが、すごく綺麗に補正してたよ｡ヲタの人がビデオで録画っていたから、トークの様子はうpされるでしょう｡
これからもう一度AF確認してくる

>>739
サムスンがその値段で売るってことは、そのうちK20Dも9万になるんじゃね？
いまはホヤの意向で利益率重視の価格設定になってるだけで。

現地組が静かになっちゃった・・・

ﾓﾃﾞﾙに抱きついて逮捕されちゃったのだろうか(´･ω･`)

＞連写以外の機能は他社の中級機並みになったかと｡

連写以外でも所詮「中級機」なのね・・・解像を謡ってるのにこうどうどうと言われちゃあ○ＴＬ

そりゃペンタの上級機は645Dだからなあ。

>>744
単にヨーロッパの価格差にならって７掛けしただけ。
ヨーロッパはもっと高い（\150kぐらい？）。

ソニーセンサーは大量買い付けでコストを下げてたから、売れなくても数を
作り続けなきゃならなかったけど、サムソンセンサーはそこら辺、融通が
効きそうだから、さすがに生産調整してK10Dほどの値崩れはしない
んじゃないかな。

違う違う｡
他社云々は漏れの感想｡
携帯からだと上手く書けんので、帰ってから書きます

どうなんだ現地さん

ＡＦ性能と解像度は目を疑いたくなるような凄さなのか？
馬鹿が見てもＫ１０Ｄと明らかに違う画像なのか？

つかそれに１５マンの価値はあるのか？

仮に連写だけ超ｳﾝｺのＤ３００があったとして
お前ら幾らだったら払う？ｗ

やっぱり11万がいいとこだよなあ・・・

いまからアキバ行ってくる

ええい報告はまだかっ

今帰ってきた。
正直、何も語る気になれないｏｒｚ

どうなんだ？予約いれるか悩んでる

ＡＦ速度、制度、画質は目からウロコか？
１５マン出すだけの価値はあるのか？
皆知りたいのは以上の事だけだ！早くレポしてくれ！

勿体ぶるんじゃない！早く言え

帰ってからって書いたけど、忘れないうちに｡
AFは全く同じ部品｡ただ、アルゴリズムの修正しただけだと｡
DA3ry付きを弄ったけど、明るいところから、暗い平面へはｽﾞｨｰｺｽﾞｨｰｺ迷う
ただ、カメラ買って半年の漏れだから、あまり役にたたないレビューなのは勘弁してくれ

K10Dの出来が良過ぎたんだよ。
だからK20Dは定価126000で始めろ。
まぁ149000で始めても10万円を切るのは３か月掛からないだろう！

画質どう？
サンプルの風景画みたいな高解像度は実感出来る？

カメラのバックパネルでプレビューしかない現地で画質なんかわかるわけなかろう。

プリントアウトしてくれないのか

あと相原さんと吉村さんの大伸ばしの写真が展示してあるんじゃないの？

>>758
それだけなら今Ｋ１０Ｄが７万切ってるから９万ぐらいの価値しかないぞ

ようは試した感じでお前らが欲しくなる位の機種だったのか？

パソコンのモニター映写はあっただろ？

>>756
悪い事は言わない。買うのは止めとけ

なぜ感動レポがない？

どう言う事なんだ？？？

そういう事じゃまいのか

モデルにしか眼中ないとか・・・

明日の突撃隊の作戦行動の目標を今夜のうちにまとめておくと、
みんな何かと気が休まるのでは・・・

絶望した！　周回遅れのペンタクスに絶望した！
カメラメーカーなのにニーズのピントをはずすペンタに絶望した！！

うぉ
まじ音信不通だな

もしＡＦがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなら、K20Dと同価格位で、売ってるＧＰパッケージの方がよくね？

>>772
上手い！

てーか、触った感じはどーだったんだろうな。

>>772
あんまりペンタをいじめるな!
死んだらどうする!!

シャッター共振感とかはどうなんだ？

見てきた

雅モードの作例が南の島か。
もうね、雅の意味をｷﾁﾝと調べて作例つくれ。

今北

え

もう果てしなく絶望悲観なこのふいんきはいったい何ｗｗｗｗｗ

海とか南国リゾートなんて原色多いから綺麗に見せるためだろ

俺はソッコ買うぞ。誰も止めるな。

K10Dがそれなりに完成度の高かった機種なのに、
1年でそこから大幅に変えてくるわけない
どのメーカーでもAFメカの刷新は2-3年くらいかかるもんだし。

今回は素子メーカーの変更とデジタル回路の更新が主
個人的にはあった方がいい更新ばかりだから買い替え確定してるけど、
動くものを撮る人には不満が残るのも頷ける。

>>781
みてきたのか？さわったのか？
止めないが噂では値落ち度が３ヵ月で５万らしいぞ
待って買った方がいいだろ

>>782
＞動くものを撮る人には不満が残るのも

基本的に、動体撮影がメインの人はペンタなんて買わないだろ。

秋に出た中級機はどれも2〜3ヶ月ですごい下がったから
確かにちょっと様子見た方がいいかもしれない。

>>784
じゃあこのスレの速射スキーは何なんだよｗｗ

>>471
同意。
適正価格だな。

>>476
これってレタッチしてるんだよね？
もしくは「雅」ってモード？
まさか通常のjpgがこんな色じゃないよね？
jpgメインの俺としてはこんな色じゃ非常にこまるんですけど。

価格は落ちる事を前提に最初は高めに設定してるでしょ
各社とも

たぶん中の人達もテンション下がってるだろうなぁ。
istの時の教訓が活かされなかったなんて…
たった1コマアップさせたり、1ＥＶ感度を上げて、ハイパーピントの表化だけの方が余程、訴えるものが有ったと思うのは 俺だけでは無いはず。

>788
もうちょっと調べて書けば？

戻ってきてみたら

＼(＾o＾)／K20Dｵﾜﾀ

>>786
ただの無いものねだりの駄々っ子でしょ

これがマジなら来週中にＫ１０Ｄの在庫完売するぞ！

俺の今後の予定
予算確定済みの20万で

1　5Ｄ買う
2　D300買う
3　K10DのｽﾍﾟｱとLRとFA35orDA35を買って2台持ちで楽しむ
4　FA&DA35だけ買ってK20D暴落待ち

どれが一番幸せに近いでしょう

貧乏ならKX2とかD60でガマンしてろよ

みんな脳内出席だな。俺は明日行って確かめてくる。

俺は来週大阪で自分の目で見てくるわ

おまえが何撮ってるかも知らんのに
幸せもクソもあるかよ
人に聞かないとカメラ使えないなら、どれでも一緒だろ

>>791
風景写真の下には「雅」と書かれているが、
鉄道写真については撮影モードについてかかれてないぞ。
ふつうのjpgがあんなどぎつい緑や青ならスルーせざるをえない。

現地組へ。3歳の子連れで水道橋にいるんだが、子供つれてっても大丈夫？
触るのに長蛇の列とかだと子供がもたんので。

K10Dを11〜12万で発売日に買ったけど、いまの値段みても別になんとも
思わないけどな。

K20Dも13万ぐらいで手に入るなら、高感度や古レンズを早く楽しみたい。

夏過ぎには10万切るだろうし、欲しいならグダグダ言ってないで、それまで待ったら？

トークライブはえらい年配のｵｻｰﾝばっかだったらしいぞ！
ここにカキコしてるのも年配ばっかか？

おっさんが携帯で2chってのも笑えるなｗ

今年中にフルサイズってのはガセでしょ？
さっきから同じIDの人しか言ってないし

>>782
たとえばMZ-3が発売されてから10年。
AFの進化は感じられるだろうか？

>>800
普通のjpgがナニを差すのかわからないけど、画質設定が細かくできるから
自分の好きなようにデフォルトをいじれば、いいんじゃないの？

でも、アノ発色が好みじゃないならK20D買うこともないと思うよ。
他にカメラは山ほどあるんだし。

みんなのペンタックスが
キムチの主要部品に汚されて
それでも平気ですか？
俺はすごくやりきれない気持ちでいっぱいです。

>>803
いい年こいたオッサンがこんなレベルの書き込みじゃどうしようもねえな
だいたい会場ちょっと行って、カメラの実力が分る訳もないだろ
カメラはある程度使いこまないと欠点も長所も見えてこない。
だから心配なら買ってみればいいんだよ

多少画質が良くなったとしても、これは買う気にならないね…
もっと中級機らしい挙動にチューンナップしてくれよな
ペンタも自業自得だよ、K20Dの販売が振るわなかったとしても

>>806
普通のjpgは普通のjpgだろ。
K10Dで言えば、画像仕上がナチュラルで、彩度、シャープネス、コントラストが全て標準の状態。
設定変えれば当然変わるし、ＲＡＷならそれこそどうとでもなるにしても、
デフォルト設定って、非常に重要だと思うんだけど。

>>801
いってみろ！
水着モデルみせてたらオトナシクしてるだろ！

>>808
おれは専門学性だが・・・

そうだね、画質至上主義じゃない人はいらないと思う。
買わなくてもいいんじゃないかな。

>>805
ペンタがこれまでそっち方面をがんばらなかったのは事実だ。
さらに特許関係の制約があるので、CNをいきなり追い抜くのはありえないだろう。

でも俺は動くもの撮らないから、そんなに極端な性能向上は必要ないんだ。
せいぜい人物の目線を外さない程度であればOK。

>>810
そうだね
初心者はデフォルト設定でカメラを評価するから、
各社初心者受けを狙った製品ほどデフォルト設定が派手になってるからね
お陰でD300もバカが大騒ぎして大変だったよ

あ、
勿論K20Dは買うよ


３〜６ヶ月後の暴落が収まってからだけど

まずはDA55だけ逝っとく。
DA200も逝きたかったけど、FA☆80ｰ200があるからK20Dでの描写が楽しみだから

この時期、この日に買い煽りは中の人にしか見えない件について

ｷｬﾝｾﾙのお電話今しましたです
お金持ちの人は提灯付けに頑張ってくださいね　ノシ

>>815
そんなことは聞いていないんだよ。
タスマニアの鉄道写真はデフォルト設定なのか？と聞いているんだよ。

>>817
賢明な判断乙

そんなことしらんがなｗ

トークライブ、行って来たよ。
ざっと、感想を。

田口さんとペンタ企画室の前川さんとのトーク
・前川さんの声が聞き取りにくかった
・まず、はじめにAP50の話
　(ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/96864-6368-8-2.html)
・AP50の評判はいいのだが、結局、発売はしないことに。
・南極観測隊しらす乗組員に、防塵防滴K10Dを7台贈呈したそうな。
・その後、田口さんから、ボティが全く変更無いことの感想と、前川さんからの解説。
　(K10Dが高く評価されていることと、コストの関係でリデザインはしなかったとのこと)
・そのため、K20Dのメカニカル解説でも、K10Dを踏襲しているとの弁
　(AF周りも変更無しと思った方が良い)
・田口さんから、新機能の感想と等倍写真比較
・1460万画素は、解像感もあるが、ボケの立体感とフィルムトーンに着目して欲しいそうだ
・その他、Dレンジや高感度の話をして、終了

河田 一規さんトークライブ
・いいお兄さん、親近感があり、話が分かりやすい
・カラーイメージの雅がいいよと教えてくれた
・最後に、K200Dがお得と話して、終了

秋葉らしく、メイドのコスプレ嬢がいたり、水着の子もいたりと、わりと楽しかった。
メイドの子が加藤夏希っぽくって意外と可愛い。

肝心のK20Dだが、相原正明氏のモノクロがもっとも良かった。
パンフも貰って、いい一日だったけど、結論は、K200D買った方がいいかも。
あとは、レンズがたくさん出るので、そっちに使っても良いかもね。

お披露目トークライブ行ってきました。
確かにおじさん多かった。自分もぼちぼち中年といわれていい年齢だし。
カメラも欲しいけど、レンズが欲しくなりました。
K20Dのよさはタッチ＆トライコーナーが混雑していてスルーした自分には
実感できるほどには伝わってこなかった。
でもギャラリーの写真はきれいでしたよ。
ISO1600/3200/6400の作例も嫁は見分けがつかなかったみたいですし。

あとアンケートに答えるとレンズふきがもらえるんだけど
開発職には可哀想な質問項目だったな。
うろ覚えだけど
「K20Dについて　１：購入したい　２：購入したくない　３：一眼レフは購入したくない」
「K200Dについて　１：購入したい　２：購入したくない　３：一眼レフは購入したくない」
K20D(だけ)を購入する予定の人は、必然的に『K200Dは「購入したくない」』にチャック付けることになる。
心境的にK200Dも売れて欲しい自分としてはせめて「興味を持っている」くらいの選択肢が欲しかった。
自由記入欄はAF速度向上と書いて参りました。


http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080202153615.jpg

あげてしまったorz

ああ、あと秋葉原の線路を眼下に新レンズをのぞける（撮影はできません）なので
鉄道撮る人は逝ってみるのもいいかもしれません。

>>818
デフォルト設定が重要と言うからそれにレスしたら「そんなの関係ねぇ」で返されるとは…
そもそも、そんなこと中の人以外わかるわけないだろうに

>>821
メイドが秋葉らしいと言われるのはショックだが…
DレンジはK10D比でどうとか言ってなかった？

要するに、K20DはK10Dのセンサーを変更して、
ちょこちょこ小手先の機能が付加されたモデルってことでおｋ？

ｶﾞｯｶﾘ　OTL

>>821
あっ、田口さんじやなくて、谷口泉さんね。
それと、スマートシャープっていう線を細く描写シャープネスを推奨してました。

>>824
すまん。
こいつ↓と勘違いした。


791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/02/02(土) 15:21:27 ID:SlrJkhBIO
>788
もうちょっと調べて書けば？

つつつか
今、予約してる人、、、キャンセル続出するんじゃないの？
夏前に落ち着いてから買った方が良いな。レンズ買うよ

話聞いてたら、ほんと小手先だけのマイナーチェンジだな
以前の教訓が生かされてないな

K10Dをリリースした直後のインタビュー記事が空しいな。。
あんな大風呂敷広げてコレかよ

>>821　ボケの立体感

これ、すごく期待だな。
撮像素子の斜光入射特性の改善で、光軸のすべてが均等に取り込めて、
レンズ本来のボケ味が出せるようになったのなら、とても嬉しい。

>>831
あんたボケてんのか？
いいレンズ買った方がいいよ

>>795
漏れはK20Dに絶望して、D300買った
かなり完成度高いが、やはりボディ内手ぶれ補正がないのはつらい…

>>800
雅の中でも細かく設定できるから、そこでコントラストあげまくってる可能性がある

買う気ない　やつほど世話を　やきたがり

>>824
Dレンジは、通常OFFでこの状態だとK10Dと何ら変更無し。
谷口さん曰く、白飛びしている方が、フォトライクだそうだ。
やり過ぎると、眠い写真になってしまうという感想は、河田さんも話していました。

>>825
その通りですが、中身のソフトが全く違うとのこと。
要は、メカニカルな部分に金かけずに、画質を極めたというだけ。
小手先の機能が、僕はおいしいと思ったよ。

>>828
いや、キャンセルしなくても、いい買い物にはなると思う。
ただ、個人的に、K200DがK100Dとあまりにもグレードupされていて、
K100Dユーザーである身としては、買い替えようと決心しました。
K10Dは、まだ使い続けようと思う。

ちなみに、パンフの作例はどちらもいい感じで、特にK20Dの花嫁は、
パンフの方が良かった。印象としては、中判カメラに近い描写かなと。
トークライブ前川さんからのオフィシャルで、デジタル臭くない輪郭強調と、
フィルムトーンを意識しての新製品です。
まぁ、悪くないと思うよ。

>>833
人撮りは感度どのくらいまで上げられる？K10Dは400までと感じてるが。

>>836
ん? K20Dの話?
漏れはトークライブには行ってないんだがｗ

>>834みたいな所謂『ペンタックスヲタ』は、新製品を買うことがまず前提になってるよね。
色々吟味して、買うか買わないかを考える、というスタンスを理解しようともしない
なんというか、気持ち悪いよ

>>837
D300の話なんだが…
スレ違いになりそうだなｗ

>>821
南極

×　しらす
○　しらせ

>>836
K10Dより、1段分かせげるんだって。
ISO400常用だったら、ISO800までいけるというわけ。
でも、高感度作例見たけど、3200でも、けっこういいよ。

>>840
あっ、ゴメン。「しらせ」ね。

>>838
K20Dはスルーして新レンズ待ちって人も多い。
信者は何処のメーカーでも気持ち悪いのは当然。

K20Dは３：７でスルーの予定だったのだが
今日見てきて７：３に逆転した。
しかしレンズも欲しく、仔ネコも欲しい。
誰か仔ネコください……。

>>839
今はここの人達涙目でｷﾚかけてるのでそれは危険ですｗｗｗ

>>841
K20Dは800で人撮りOKか〜
あと、800から上のノイズの増え方が緩やかだよな
作例を見る限り、3200でも使える気がする。
どうしても気になるときはニートイメージ使うし
画質はかなり向上してる感じだなぁ、画質は…

>>843
ふむ、確かに。俺もレンズを色々物色中だお。

>>845
ひとつの選択肢として…な。

>>838
お互いさまだ　俺は他人の趣味の買い物に口出すやつが
気持ち悪い

>>847
K20Dに対しネガティブな書き込みをする人が、
いつお前の買い物に口出ししたよ？
お前だけの掲示板じゃないし、
いろんなスタンスの人が色んな角度でレスして何がおかしい？気持ち悪い？

ちょっと…君は社会性に欠けてるんじゃないの？

1600までは不満無く常用可能
メイドの娘がブサ可愛い←二回水着で登場
55-300は多分銘玉になる
K20買うきになてきた
撮影は希望レンズ言わないとキットレンズになるから注意
モノクロは滅茶苦茶良い
使い勝手のさらなる向上だけでも買いだな

>>844
お金はデジカメとレンズの方にまわして仔猫は
是非、保健所か里親募集で引き取ってあげて欲しい。
↓有名な里親募集掲示板。
http://satoya-boshu.net/keisai/c.htm
毎日どんどん殺されてるのにわざわざお金を出して血統書付きのを買う人は
本当の意味での猫好きではないと思う。

>>849
>55-300は多分銘玉になる

どういう根拠で？

>>844
雑種はイヤだとかいわなきゃ、もうそろそろ大量に発生する頃だから
適当にさらって帰れ。

>>836
人撮りしないんで (ゲーム開発の仕事をしてるけど、東京ゲームショウとかで幕張に行っても
コンパニオンさんにはカメラを向けない主義) わからないが、個人的には
K10DのISO800とD300のISO2000か2500が同じぐらいに感じた。
ただ、高感度に関してはK20Dもかなりいい線行ってるんじゃないかと思ってる。

モノクロ評価高いみたいだな。
新（神？辛ｗ）センサーのおかげで階調うまく
拾えてるのか？