【ペンタックス】PENTAX K20D Part001

公式サイト
ttp://www.K20D.JP

はいうんこうんこ

>1の家族が呪い死んでしまいます様に（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

001 かぁ。やるな。

Ｋ20Ｄ　の写真
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071225135236.jpg

明らかなコラ写真あげられてもなぁ
グリーンボタン3つも、しかもあの位置につける訳ねえよ

>>6

ISO感度をSS, Avと同格とした新Hyp-M。
3つのグリーンボタンがそれぞれ、SS, Av, ISOの自動設定に割り当てられている。
マニュアルで操作中、各ボタンを押すと他の2変数を固定してその項目だけ自動設定される。
・・・とか妄想してみた。

でも、AE-Lした時の動作はどうなるかなぁ。
SS, Av操作はISO固定の現行Hyp-M同様に作用するとして、
ISO操作したら、SS, Avはどうすべきかな。

>>6
今のペンタは、そんな無駄なことはしない。

>>5
この写真はもういいから
ひと目で分かるくらい明らかな（ry

三つボタン　*istDっぽい
やっぱ コラだろね
液晶も2.5のままで左のボタンも四つのままだし

CCDは噂通り半島製なんだろうか…

正直、サム損のﾁｮﾝﾁｮﾝDなら今回は見送り
素子が斜め上に傾いてそうだし
今後もサム損との関係を強化するなら私のペンタ歴は終了

こういう糞ユーザー除けにかえっていいかも

あのな、ＡＰＳ-ＣはＫ１０Ｄ改でええ。

ど〜んと、ぶっちぎり超ど級３５ｍｍフルサイズで勝負せんかい！

サムソンで開発，製造すればフルもすぐでしょ。
自社センサー持つのは大賛成だね。

旧来のＦＡレンズじゃフルサイズ用モジュールに性能面で耐えられないやろ。
フルサイズ用に新しいレンズシステムを創る力はないだろうから当分はむりっしょ！
それにフルサイズ用レンズはそれなりに高価になるだろうけどお前ら買うのんか？

5D + A09 ぐらい写れば御の字。
トリミングすりゃあ同じことだし。

参考 : 5D + FA31limited
http://rd1digital.exblog.jp/4036690/

フルサイズ用だからバカ高いってのはニコンだけじゃないかな。

ペンタックスのフルサイズ＋ＦＡ７７ｍｍＬＴＤで、
綺麗なおねーさんを撮りたい。

しっかり芯がありながら、とろけるようなボケ味と透明感ある、
夢みるような美しいポートレートができるんでしょうなあ（はあ〜

>>19
ついでのことに画像仕上げをプロビア風、アスティア風、
さらにエクタクローム風、アグファ風など追加されると、よりﾊｧﾊｧかも

もともとペンタの処理って、アスティア調じゃない?
D3の登場で、各社フルサイズを考えないと
行けなくなったのかもしれないけど、APS-Cでも、
充分引き延ばせることを考えると、高感度のメリットしかない。
逆に、レンズの選択肢が少なくなることが辛くない?

っていうか巨大化するばっかりのフルサイズなんてイラネ
Pentaxは昔ながらの小型軽量路線でおｋ

選択肢はあったほうがいい
現状ではステップアップしようがない

俺も小型軽量高性能で質感の高いカメラ希望。

昔、istDが出た時、フルサイズに対してのアンケートがあったと思う。
実際のところ、今でもフルサイズ信奉派の待望論は少ないのでは。
ただ、ステップアップの選択肢はあった方が良いし、俺としては、
フルの値段と同等の645Dが出れば、すぐにでも買いたい。

小型軽量のフルサイズでいいじゃん。

でもまずはAPS-Hで来るみたいだよね。
それがK30DなのかK1Dなのかはわからんけど。

>>26
1.1xぐらいでやってほしい。
FAリミがほぼ、換算35mm、50mm、85mmになって、俺の好きな焦点距離になる。
あと換算24mm付近が欲しいが、DA21では周辺がもたんだろうな。

つかフルサイズ出すとしてもレンズはどうするん？

>17,18

中古やレンズメーカじゃペンタは儲からんでしょ。ボディだけじゃ利益薄いからＫマウントレンズを所持している
既存ユーザを相手にしても商売にならんわな。フル用の新しいレンズをだせなきゃフルボディを出す意味がない。

そんな当たり前のことをご高説ぶらなくてもｗ

でもペンタは古いレンズでも手ブレ補正が効くように、焦点距離を指定できたり
するのはナゼでしょうね。SDMレンズをボディ内モータ機でも使えたり、しかも
両方QSFが使えたり。

どっかのメーカみたいに露出計が動かなかったり、AFできなかったり
しません罠。

まあ、とりあえず予約だけしてきた。
と言っても行きつけのトコで
「オフィシャル発表確認後即自動予約」頼んだだけだけどｗ

もし、ペンタが手ぶれ補正フルサイズを実質30万円以下で売り出せば、
爆発的に売れるんではないか。
　ヒマと金のある退職団塊はデジイチブームだ。

>>33
現行システムボディ内手ぶれ補正では、たとえＦＡレンズであろうともフルサイズには対応できないのでは？
フルサイズに対応する為には相当巨大なイメージサークルが必要になるはず。

海外のサイトでは、ペンタは1.3倍ぐらいのAPS-Hを念頭に入れてる。ってあったね。
フル＋SRはスペース的にも厳しいだろうね。

フルならSRなしで、レンズ側補正がないペンタは特に望遠側はきついかもね。

万が一APS-Hで来たらDA軍団は総あぼーんなのか！？
俺ﾃﾞｼﾞ専ﾚﾝｽﾞ広角だけだからまあいいけどｗｗｗ

X1.5 APS-Cサイズ用のレンズといってもイメージサークルに多少は余裕有るだろ
ペンタ現行デジ用レンズのイメージサークルを生かせるCCDの最大サイズがAPS-Hかもしれないな

APS-Hって、フルサイズの素子と製造ラインが同じでないと
効率的でなくなるのでは?

広角系以外のＤＡは一応フルサイズをカバーするだけのイメージサークルがあるんじゃなかった？
周辺減光を考えるとキツイのかもしれないけど。

正直、ASP-Cで十分じゃないのか？
フルサイズイメージセンサなんて、なかなかコストダウンしないぞ。
そのくせ商品サイクルは短いし・・・
４０万以上するボディを２年毎に買い換えるなんて俺には出来ん。
たとえ大金持ちになってもそんなこと出来ん。
つーかそんなもったいないことする奴ぁ大金持ちになれんと思う。

>>39
画像処理段階で周辺減光の補正on/offが設定できてonの時には自動的に補正される
これが純正とサードパーティーとの違いだったらお布施も増えるよ

　あのね、困難があるからこそ必死で考えるのが面白いねん。

>>31
それで貧乏人ばかり集まって来ちゃったんだろうね
目先の利益（ボディ販売）の為にレンズ売れなくしちゃった

>>43
売れなくした？
レンズ買いたいのに、生産追い付かず・開発追い付かず、なのだけど。
いい加減、なんとかしてくれ！＞ホヤ

話が全然噛みあっていないな

KマウントのKはやっぱりKoreaのKだったな
もうペンタは買わない

コイズは買わなくていいよｗ
そうすれば俺は安心して買えるｗまじでｗｗよかったｗｗ

http://www.digitimes.com/systems/a20071227PD202.html

三星電子は2008年に台湾で14個の新しいデジタルカメラを発射するでしょう、
トップ3のベンダーの1つになるように2007年の4-5%から12%へシェアを引き上げるのを目指して、
12月26日の年末の記者会見の三星電子台湾へのチョル若い一般的な飼葉桶に従ってリー。

14個の始められるべきである新しいカメラを4はネバダシリーズで使い果たすつもりでした、
それぞれLの3、S、iシリーズとDSLR(デジタル一眼レフ)モデルは三星とペンタックスで共同で展開しました、
と三星台湾は指摘しました。
会社は、14個のデジタルカメラがエントリーレベルから中くらいの範囲と
上位まで広いスペクトルをカバーするのを示しました。

14のモデルが皆、LCDテレビかモニターとの簡単な接続で内蔵H.264圧縮ソフト
720pビデオを記録することができる三星によって開発されたDRIM(データレンダリング革新マトリクス)
エンジンを特集するでしょう、と三星台湾は注意しました。

>>49
>Lの3、S、iシリーズとDSLR(デジタル一眼レフ)モデルは三星とペンタックスで共同で展開しました、

共同で展開....開発じゃなくて展開だよな！？

実際に物が良くてコイズが買わないのなら俺は喜んで買うよ。

ペン太の頑張り次第では５Ｄnewは諦めて買うぜ

三重県津市久居のヤリマン女島田○子

D300のCMOSが使えるまでの繋ぎだろ。
いずれにしても使えるセンサーは確保しないとミノルタ。

ニコンがサムスンセンサー搭載とか、
ソニーとサムスンで共同開発とか、
トンデモな展開はないかなーとひそかに期待。

K20D出ても良いけど、RAWが対応するの遅いから、
しばらく待ちだなー。
そして、cameraRAW4.0以上をCS2が受け付けないから、
CS3も買わないといけない・・・。
他のRAW現像ソフトつかいにきーし、やだねゃー。

まえにぺんたの人と飲んだことがあるけど、フルサイズだとSRは捨てないとだめみたいだね。
SRなしのボディのでかいフルサイズ機が欲しいかって話。
でっかいセンサーを振ることが難しいのと、仮に出来たとしてもボディがでかくなる。
そうすると商品性がない。

この問題と、DAレンズラインアップを進める上で、フルサイズはあまり考えていない。
今からFAを復活させるかって、それはない。この二つが解決すればぺんたのフルサイズ
は可能になるけど、いまの経営状態じゃそれはないでしょ。

キヤノンやニコンはレンズ側で処理するから可能。だからキヤノンのそっちに持ってきたいし
ニコンもついてきた。ソニーは・・・わからんね。
オリはフォーマット自体が小さいからフルサイズを考えなくてもいい。

＞SRなしのボディのでかいフルサイズ機が欲しいかって話。

ホスイ。
またされすぎてヌコンに浮気しちまったぜ。
ぺんた全部売ったから浮気じゃなくてぺんたと離婚だな・・・

>>57
>オリはフォーマット自体が小さいからフルサイズを考えなくてもいい。
それなら、ペンタックスはAPS-Cフォーマットだからフルを考えなくていいって考え方もできるね。
個人的にはAPS-Cでもまったく困ってないから、レンズラインナップを充実させる方を優先して欲しいわ。
でも、本当はもう少しだけ、ファインダーを広くして欲しいな。

各社降ることばかり考えてるけどフィルムスキャナーのICEみたいに
処理できないのかな？

オリみたくローパスだけ振るのも手なんだけど
あれって特許だったか。

内臓ストロボいるか？どうせショボイんだから俺ｲﾗﾈ

ぶっちゃけ省略しちゃって値段なんとかしてくれた方が・・・
その分予算はAFにくれてやってくれ。

>>62
同感。
入門機は内蔵ストロボ、中級機以上は無しでお願いしたい。
中央はダブルクロスセンサーとか、ファインダーの倍率をさらにあげるとかの方が、
よっぽどうれしいな。

ワイヤレスコントローラとして必須>内蔵ストロボ

k100dsスレで

k200画像うｐしてるね

俺のストロボはいらないな・・

>>64
オートストロボAF200FG

「あれば便利」は破滅の道

D使いだけど、内蔵ストロボはホント使わない。

でも、内蔵ストロボ削ったら、どの程度スペースと重量を削ることができるんだろ？

とりあえずロゴ部分の前への出っ張りをなくす。
あとは>>63に同意で倍率あげるとかして欲しい。

ファインダーが良くなるのはそれはそれで歓迎だけど、
漏れは内蔵フラッシュは無くさないで欲しいな。
本体に360FGZを追加するだけでいろいろ遊べるから。

こんな風に。
ナナフシ幼虫　内蔵フラッシュ＋360FGZを逆光気味に
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071230061730.jpg
ナナフシ幼虫　内蔵フラッシュ＋360FGZを順光気味に（ゴミだらけｽﾏｿ）
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071230061908.jpg
蛾（エゾヨツメ）　注：夜の写真
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071230062011.jpg

>>67
レンズ一個分ぐらい場所とるやん。

>>70
*istDでは645レンズ用アダプタが引っかかったけど
K10Dでは引っかからなくなったから
漏れは出っ張りはあんまり気にならなくなった。

そういや、意図的か偶然かは分からないけどベローズも付くようになったね。

オイラもストロボは内蔵、ファインダーは大きくに1票

D300みたいに、測距点多くならないかな。
あれ、弄ってみると結構面白い。

読めないのでなんともですが、サムスンの GX-20 も同時期に発表しそうですね。

Hey guys, GX-20 is comming, its true.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26220652

レスを見ると、K20Dとはロゴを付け替えただけではない
独自性があるというようなことが書いてある？

ここは、ペンタのサムソン化について語るスレですか？

サムソンつか半島の話が出ると過剰反応する寒損な椰子が集まるスレです。

逆に考えるんだ。サムソンのペンタ化なんだ。

じゃあ間を取ってペムタンで。

名機誕生！

まだぁ？

サムスンはバリアングルモニターという噂だね。

ところでK10DとかのKって韓国のK？

>>82は何でもかの国起源と考える韓国脳

>>82
何をいまさら

韓国脳は大変だな

そのうちKマウントとはコリアマウントの略であるとか言い出すであろう韓国脳

K20Dの運勢

K20D余程のサプライズが無いと売れないかも？

現に俺は９５％K10D＆K100Dで満足してるよ

>>86
最近はKOREAを否定してCOREAだと自ら主張してるのだがｗ

本体起動時、液晶に"PENTAX powered by SAMSUNG"とか"独島は我が領土"とか
勝手に表示されるような仕様はやめてくれ

>>90
面白い事いうには知能が必要なんだぜ？

>>90
ハン板コテとしては、ネタのためにそのカメラ買っても良いな。

>>90
メニューの言語が、デフォルトの設定でハングルになります。

夜中から初詣に行ってみたんだが、ISO1600じゃSS稼げなくてきついな。
後継機ではISO6400まで使えるようにしてほしい。で、K10DのISO1600程度のノイズなら良し。

そんなときは無理せずにストロボ使いましょう
スローシンクロなら動感のある面白い写真が撮れますよ
内蔵ストロボでもそれなりに雰囲気でますし

画像に「独島は我が領土」は可能性高い。
奴らの竹島信仰は半端じゃない。

>>95
内蔵ストロボだとDA14とかカバーできないし、やっぱり外付け買うべきですかね。

>>96
いくらなんでも、サムスンあたりになればそれはないんじゃないかな。
サムスンはできるだけ韓国企業だと思われたくないそうだし。

有効強制連行数が１４００万で
実賠償価格が１４万なら買いかな
あと靖国神社で御祓いしないと使えないけど

「サムスン製CMOSセンサーを採用した新機種PENTAX K20D」
　　　　　　　　↓
またチョッパリが事実を歪曲してるニダ！謝罪と賠(ry
　　　　　　　　↓
「サムスン、新開発のCMOSセンサーにPENTAX K20Dを採用」

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26220652

サムスン版のK20Dはペンタのフィリピン工場で製造されるんだね。

朝鮮人の魂を持つカメラ


　参　　上　　！！

と朝鮮人の魂の人が叫んだ。

デジカメの中心の心臓部がサムソンってのは、皇居に大極旗がはためくようなもんだな。
日本人にとっては心理的ショック大きいわ。

無理にISO6400使えるようにしても、使用頻度の高い低感度でノイズがでるようだったら必要ない。
とにかく多社とは違う絵造りをイイ意味で期待してます。

>>103
サムの資本はホトンド外資だって何度言えばわかるんだよｗ

半導体ではファブレスのペンタが自分の設計したセンサー製造を
発注するだけなら、製造元はどこだっていいよ。

それより、とにかく出来の良いカメラを作ってくれれば、それで良い。

個人的には、鉄・飛行機屋なので秒５コマが欲しいんだけど、
まあ、それはK20Dの次かな。

>>105
皇居に運動会みたいに、万国旗がはためくようなもんか。
日本人にとっては心理的ショック大きいわ。

運動会ならブルマ見放題だからよいではないか

http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2007/12/post_1628.html#cm

驕れる者久しからず
　祇園精舎の鐘の声、
　　　　諸行無常の響きあり。
　沙羅双樹の花の色、
　　　　盛者必衰の理をあらわす。

　驕れる者久しからず、
　　　　ただ春の夜の夢の如し。
　猛き人もついに滅びぬ、
　　　ひとへに風の前の塵に同じ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198824362/l50
【カメラ】デジタル一眼レフ08年最高に　07年シェア、ニコンが首位

サムソンがタンカー問題でアボーンすればＯＫ

>>皇居に大極旗がはためくようなもんだな
気色の悪い脳内ですね。一般人はそうは思わん。

そんなおまえにもっと悔しいこと言ってやろうか
皇居に住んでるのは朝鮮人だよ

>>112
んじゃ、半島は植民地じゃなくてもともと日本の物だったってことでおｋだな。

ちなみに、度重なる侵略に屈し続けた結果、朝鮮人なんて生き物は
いねーんだけどな。

猿真似クソジャップがかつて通ってきた道じゃない。
デトロイトの日雇いオヤジみたいにカメラでも壊して燃やせよｗ

猿真似クソジャップ
↑
これに自分が含まれていないと思っているのは、ゆとりか南朝鮮人

自覚してるからギャーギャー騒ぐアフォに言って見ただけだよ。

>>んじゃ、半島は植民地じゃなくてもともと日本の物だったってことでお
おまえの顔見てみな、ロシア人か？朝鮮人そのものだろ。

これ以上続けるなら他でやれ！！

もうさあ、チョンと在日は見つけ次第処分しろよ
人間並みに扱うな！！！

70-200F4L IS 使ってみて、望遠域はレンズ内手ブレ補正がいいと思いました。ファインダーが安定するのはいいですね。
あとは広角や標準のためにボディ内手ブレ補正を出してくれればキャノン最高なんだけど。

>>120
ならおまえダメじゃん

おれもFA☆80-200持ってるが
70-200F2.8IS ＋　EOS1DmkIIです
広角〜準標準はぺンタが使いやすいよ。

K20Dの脳内
http://usokosystem.com/img/K20D.gif

>>118
同祖論をネタにからかったんだが、ゆとりには理解不能だったらしい。

>>125同祖論をネタにからかったんだが
ひつこいやつだな。へび年か？
おまえが崇拝してる天皇家は朝鮮人で、
おまえの先祖は非人

http://www.k20d.jp/
何気に更新されてる。そろそろかな？

>>127

関係のないヤツがとったドメインかと思ったら本当にPENTAXが所有してるんだね。
ついでに言うとK200d.jpもPENTAXが所有してる。

[ JPRS database provides information on network administration. Its use is ]
[ restricted to network administration purposes. For further information, ]
[ use 'whois -h whois.jprs.jp help'. To suppress Japanese output, add'/e' ]
[ at the end of command, e.g. 'whois -h whois.jprs.jp xxx/e'. ]

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] K20D.JP

[登録者名] ペンタックス
[Registrant] PENTAX

[Name Server] ns1.dns.ne.jp
[Name Server] ns2.dns.ne.jp

[登録年月日] 2007/12/17
[有効期限] 2008/12/31
[状態] Active
[最終更新] 2007/12/17 16:20:42 (JST)

>>128
おせーよバカ

朝鮮人が古代からいたってどんなゆとり

>> ID:nEjXLCtIO
携帯からしかＩＤ変えられないんだね。
悔しかったんだね。

>>126
そ。天皇とナショナリズムは別。
君が代の君はI love youのyou。日の丸の天皇家は関係ないの。
先の戦争で死んでいった兵士たちも、天皇の為なんていわれちゃたまったもんではない。
天皇はチョンと部落の巣窟である京都へ帰るべし。
んで、皇居を市民に開放する。
そもそも武士の館にＳ級戦犯皇族が住むんじゃねーよ。
２１世紀の大日本帝国は天皇抜きで目指す。
敗戦の象徴である天皇は京都で隠居してもらう。
あと２０年待ってろよ。

■教育勅語■

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ�ｺヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ
兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ
修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ�ｺ器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開
キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無
窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス
又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々
服膺シテ咸其�ｺヲ一ニセンコトヲ庶幾フ


要するに天皇の為に一生懸命生きて、天皇の為に死ねってことがいいたいだけ。
だからアメ公に負けたんだよ。
ばっかじゃねー。

武家の清和も桓武も元を辿れば朝鮮貴族なんだな。残念ながら。
現在の天皇家は足利氏が引っ張ってきた南朝の系統
明治天皇は替え玉。どう転んでも偏狭なナショナリズムを
ペンタスレに持ち込む奴が愚か。

＞明治天皇は替え玉

kwsk

都立松沢病院ですが、患者を引き取りに来ました。

>>133
円周率が３、どころじゃないゆとりっぷりだなｗ

まあどうあがいても古代の半島人はもういないわけだから。
半島に住んでいるのは美人を取り上げられブスを押し付けられたなれの果て。

朝鮮人ってどれだよ？

征服されすぎﾜﾛﾀ

>> ID:nEjXLCtIO
>>朝鮮人ってど

携帯からしかＩＤ変えられないんだね。
悔しかったんだね。
おまえの先祖は非人だから歴史に関わってない。安心しろ

↑在日乙

ID:LT3B4rIe0　同祖論をネタにからかったんだが、ゆとりに

今度はPCから早速、認定厨ですか。
ペンタスレとは関係無いのでもう、やめたら？邪魔だから
仲良くしたくない人はあちらへ行ってください。
以後、スルーしますので

なんだ本物か。納得した。

いい加減ハン板に帰れ

K10Dｽﾚが荒らされ続けたように、ここもこの手口で荒らし続けるつもりだろう。

>>145
また各賞総なめされちゃ困るからね。

サムスンかー
性能はどうかしらんが、買う気そがれるのは確かだ....
まいった。

溺れる者はﾁｮﾝをも掴む
ハロー！サムスン！！

今日ヨドでα700を触ってきたけど、動作がキビキビしていてとても良かった
ペンタはこういう性能の機種は絶対に出せないだろうな

>>149
α700は販売面で苦戦しているようだし、いっぱい買ってやってくれたまえ。

>>149
まあ、CNに敵わないから、第３位のペンタを煽りたい気持ちはわからんでも無いが、
金をかけられるならα700位のボディは作れるよ。
銀塩にはZ-1pと言う1/8000sec.シャッター秒５コマ機があったし。

>>146
次の各賞総なめはD3だと思うけどな。
>>149
俺、αはどうにも使いにくくてダメなんだよなぁ。
α700だったらE-3の方が余程マシだと感じた。

みんな2ch脳のバカだと思うなよ

もう賞はD3確実だよな。
次は意外にα９００だったりして。

K20Dは難しい立ち位置になったな。
K10Dで全部出しちゃってて、まとまりすぎてて、
画素と高感度を良くするぐらいでは、目立たんよな。
K10D買った人は買い換えないだろう。
それは、D90にも言えることだけど。
KissはD40にぶつけてくるのかな。

サムソンティーチャーのCMOSがどんなか分からんが、
高感度D3並みだったら、どうするよー。
それで、20万以下で販売だったら、何と競合?
14MP APS-Cで十分だと思うが、CMOSの変更だけで、
こうも仕上がり変わるか!?という驚きがあれば、評価できると思う。

>>151
揚げ足を取るようだが、デジタルの場合は、素子で受けた情報を
RAWなりJPGにする時間をどれだけ短縮できるかがキモじゃないのか？
フィルム巻取りが無いだけ、機械的なミラーアップとかの動きは銀塩よりも楽なんじゃない？

>>155
そんなことあるのか？
D3持ってるけど、それならK10DとK100Dを売って
K20D買ってもいいが。
SONYのじゃないのか？
このままだと、ペンタのレンズが惜しいからキヤノンか、
オリに行ってしまう。

>>155



ないないないｗｗｗ

>>156
＞RAWなりJPGにする時間をどれだけ短縮できるかがキモじゃないのか？
速いにこしたことないがキモではない。
素子で受けた情報をRAWなりJPG変換する時間分蓄えるメモリがあれば済む話。

例えば秒間５コマで素子からの情報を抜けるとして、1コマをRAWなりJPGの変換に１秒掛かるとした場合、
11コマ分蓄えるメモリがあれば、12コマ目の撮影時には１コマ目の変換が完了しているので、
そこのメモリに蓄える。それの繰り返しで問題なく撮影出来る。

>>159
じゃあ何がキモなの？
ペンタ機とキャノニコ機の差はどこ？
>>156にも書いたとおり、ソフトじゃないとしたら、
フィルム巻取りが無い分機械的なところはあまり問題ではないと思うんだけど。

高感度とか14Mとか秒5コマとかもいいんだけど
その前に合焦速度を何とかしてくれ

俺も、画素数や秒間コマを無理してボディが巨大になったり値段が上がったりするのは勘弁。
技術的にどうなのかって疑問なだけ。
改善点としてはホワイトバランスや露出、AFなどのカメラとしての基本性能をなんとかして欲しい。

基本性能に納得してないのに使い続けてるのかよｗ
どんだけ（ry

まずは撮像素子の読出し速度でしょ　＜連写
次に演算速度とメモリ量。
最後はメディアへの書きだし速度。
159さんの説明通り、メモリが十分有ればフルになるまでは読出し＆演算速度で決まる。

>>160
連写で言えば、素子から情報を抜く時間がキモと思う。
どういう素子やAFEを乗せるのかで、連写性能は決まると思うけどね。

速くなった分、メモリをガッツリ積んだり、消費電力も増える。
部品の実装面積やバッテリーサイズの増大でボディの巨大化につながっていると思う。

そりゃそうなんだけど、やっぱ色々と･･レンズとかね

> 銀塩にはZ-1pと言う1/8000sec.シャッター秒５コマ機があったし。

結局ソフトってことだね。
俺は>>151のレスに対して、反論したわけだ。
銀塩で秒５コマだからといって、デジタルでそれが通用するわけじゃないってね。

>>156 と言うかID:GleoVLl30さんへ
K10DのPRIMEって言う画像処理チップなんだが、何のことはない富士通のミルビューという
汎用画像処理チップだったりする。実は、このチップはキヤノンにも販売されていて、
あちらは同じチップをDIGIC IIIとか言っているらしい。

と言うか、K10Dの画像処理系は今後の使い回しを想定したのか、バッファメモリ廻りも
DDR2 SDRAMが搭載されているなど、かなりオーバースペックな能力を持っている。
（一説には、645デジにも使い回せることが出来るほどだとか。）

K10Dのメカ系は、*ist DS系統から流用してコストダウンをしているので、K10D自体は
秒３コマしか出せないけど、メカ系を更新すれば、画像処理系は直ぐにでも秒５コマＯＫ
の模様。

>>168
>メカ系を更新すれば

あ、そうなの？
それは失礼した。

>>167
Z-1pを触ったことがないだろうけど、秒５コマの銀塩機の中では結構小さい。
その代わり、ミラーがバタバタ言っている感覚はあったけどね。
シャッター自体は他社も使っていたコパルのシャッターだったけどね。

まあ、デジタルになり、ローパスフィルター配置のお陰でシャッター幕を
撮像面から離さないといけなくなり、シャッター効率が落ちているのは事実。
その分、より幕速を上げなくなっている筈なので、その分では大型化の
可能性はあるが、そもそもＳＲで大きくなっているから、その中でやりくりは
出来るのではと思っている。（これは漏れの個人的意見だが）

どちらにしろ、レガシィ登場前後の富士重工のように、金が無いなりにペンタは
良く考えて行動していると思える。各紙の識者の意味深な発言もあるし、
漏れはK20Dの発表を楽しみにしている。

>>168
>>画像処理系は直ぐにでも秒５コマＯＫ

って画素が10M前提だよね？

おっと訂正。

誤：より幕速を上げなくなっている筈　→　正：より幕速を上げないといけなくなっている筈

レンズ側の絞込みの動作って5コマ/秒でも大丈夫なのかな？
Z-1pで5コマ/秒をやってたっつーコトなら、FA以降のレンズならOK？

>>171
別に画像処理チップが10Mなど特定の画素数前提という話は聞いたことが無いが。
K10Dが出た当時に645デジとの共用の画像処理系という噂が出たが、当時の645デジは
20Mだと思ったが。それにDIGIC IIIも10M専用じゃないよね。


>>173
キヤノンのように電磁絞りじゃなくて、ボディ内のバネの勢いで連動レバーを
動かして絞っているから、多分大丈夫。

それが出来ないというなら、同方式のニコンは秒10コマなんて出来ない罠。

20Mで秒5コマ処理できるなら10Mなら秒10コマじゃん。

機械的にも撮像素子的にも645デジで秒5コマは厳しいと思うぞ。

おっと、EOS-1Ds Mark IIIの話なら、DIGIC IIIが２つ入っていることに注意。

＞K10Dのメカ系は、*ist DS系統から流用してコストダウンをしているので、K10D自体は
＞秒３コマしか出せないけど、メカ系を更新すれば、画像処理系は直ぐにでも秒５コマＯＫ
＞の模様。
K10Dに採用しているCCD(ICX493AQA)のフレームレートが3.3fpsなので、
メカを更新してもダメだと思うが・・・

>>178
メカ性能に合わせて、高速読出しの撮像素子を採用しなかったとも言えるね。
価格設定に対しての、バランスなんだろうな。

ﾁｮﾝﾀｯｸｽwww

>>178
揚げ足取り乙。
画像処理系って、狭義の意味で、撮像素子以降の画像データを処理する部分を指したつもりなんだが。

当時、D200の撮像素子もあったわけで、メカ系の能力を考えるなら、D80やα100の撮像素子で十分と
考えたんだろ。

>>179
てことは潜在能力あるのは富士通?のチップだけってことね。

>>182
K10Dの場合は、それとメモリだろうね。
チップやメモリは値下がり早いし、開発費との絡みも有るから先行投資で能力の高いものを採用って事だろうね。

>>179
そうかもしれないね。
D200で採用されていたと思われる4ch出力のCCDを採用していれば5fps以上で
読み出し可能なはずなんだけどね。
調達に問題あったのかメカに合わせたのか知らんけど・・・

CMOSになれば読み出しスピードはあげられるんだから心配スンナ。
後10日もすればはっきりする。　競合他社と近い性能が出せると言う噂もある。

とはいえD200のCCDだったらK10Dの値段では出せなかっただろうな。

>>184
D200の撮像素子を使ったメーカーがニコン以外になかったけど、調達に問題があったとは思えない。
確か、2006年のPIEの終了直前に名称未定で出ていたK10Dのモックアップの展示を見ていたら、
ようやく手が空いたと見えるニコンブースの人が来て、ペンタブースの人に色々聞いていた（ｗ
その質問の中に、「うちのD200と同じCCDですか？」と言うネタがあったような。もちろん、
当時2ch読み出しタイプの10M-CCDは市場に出ていないので、ペンタの人はお茶を濁していたけど（ｗｗ

>>185
漏れは、今回のモデルチェンジで、メカ部の改良があるかどうかを注目している。
自社製CMOSセンサだとすると、開発費をそちらに廻していると思われるので望み薄かもしれんが。

>>186
秒５コマにするとメカ部のコストも開発費もかかるから、やはりD200と同じぐらいの値段はしたと思う。
当時は秒５コマでなくてガッカリしたが、今にして思えば、D200と勝負していたらK10Dがこれ程の
成功機にはならなかっただろうな。

>>187
内部構造でプレスリリースに無い内容はPIEでも何も言わない。
ニコンのD200用はたぶんカスタムだからニコン以外はしばらく使えない。

>>187
K10Dは成功したのか？
賞は獲ったが販売延期もあって、商売的には成功したとは思えないが。

>>189

2006 年度は 23 万台の目標で、実際には 30 万台出荷しているので、
台数だけで言えばかなりの成功。

2007 年度は、50 万台が目標で、これは厳しそう報道がありました。

K10D 単体ではなくて、一眼レフ全体での数字です。

大判CMOSイメセンをサムスンが出すなんて聞いたことないしな。

>>189
逆に、どう言う点で成功したとは思えないのか聞きたいな。
確か、K100DとK10Dのお陰で、赤字続きのイメージング部門が一気に黒字化したはず。
最近は、漏れが写真を撮りに行くと、K10Dを使っている人を必ず見かけるし。

本題とは関係ない上に亀レスだけど、Z-1pは4fpsだよ。
5fpsはLX or MX＋モードラやね。

>>193
ペンタとしてはよく売れたのはまぎれも無い事実だが，商業的にはそれほど成功したとは言えない
点があるらしい。それは他社に比べてマージンが極端に少なかった事（どこかに各社のマージン幅の
情報が出てたがペンタは最低。つまりペンタはビビって値段で勝負してしまった感がある。K10Dが出た頃の
タタミィ氏のインタビューにも価格が１０００ドルになって果たして売れるかと言う心配がかなり社内であったと言う。
つまりペンタはやはり自分でエントリー機メーカーの烙印を押してしまいそのメンタリティーから抜け出せなかったきらいが
あったようだ。しかしそれでは進歩は無いな。がんばって少し良い物を出せば市場が自然について来ると言う教訓を得て，今後
は堂々とリスクを取って他社に無い良い製品を出して欲しい。

でもレンズの販売への影響を考えたらどうかなあ？
俺もカメラはK100DとK10Dだけだけど、レンズは
DA LimitedとDA★をすべて揃えてしまったし…

>>195
そりゃ考えすぎだよ。
K10Dのコンセプトが1000ドルの中級機と言うことであれば、大成功だよ。
高級機は、ユーザーが増えた上で、利益を上げて開発コストがかけられるようになったこれからで十分。
漏れだって、K10Dが出る前はデジタル一眼はキヤノン１本だったんだから。

下手に乾坤一擲の勝負をかけた結果、撤退となっては元も子もない。
まあ、会社そのものはなくなってしまったわけだが、デジカメ事業自体はまだまだこれからだし。
そう言う意味では大ヒット後に転けるクセがあるペンタはK20Dが試金石ではあるが。

K10Dは他社より安くて、そこそこの性能でおまけに防塵防滴だから売れた
K100Dは他社より安くてどんなレンズでも手ブレ補正可で売れた

キャノ、ヌコンとはレンズ、アクセサリー（特に接写、ストロボ）の数で劣るんだから
同じ価格ではヒットと言うほどは売れなかだろう、これからはレンズお布施効果次第じゃね？

>>195
逆にistシリーズの時代のように、低価格帯専門メーカーになるのが、一番まずいパターン。
薄利はできても多売できないペンタはジリ貧になってしまう。
K10Dくらいの中級機は失敗ができないが、がんばって一桁機も出して欲しいね。

販売名はGX-20にけってーい？

カメラ部門は前期比９００％増の営業利益

前期が悲惨だっただけ

>>201
一安心だな♪

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/07/7688.html
米Sony、α100後継デジタル一眼レフ「α200」

>>204
かなり安心した♪

>>204
こっちは K200D との勝負ですね。
K20D は α700 を上回れるといいけど。

>>205
安心するのはちょっと早いかな
http://www.sony-dslr.org/read.php?tid=35

α200はライブビュー搭載していないから
価格帯が同じなら相手にならないかとｗ

>>207
KDX や D40x の後継がライブビューつけてくる可能性は
十分あるから、ライブビューつけただけでは厳しいでしょう。

本当にもうすぐ発表なら、そろそろ確信的お漏らしして欲しい

K20Dが秒7コマほどでAFが快速なら買います。

韓国脳氏ネ

7コマは無いと思う
おそらく5-6コマじゃないか

来たね！K20D！！！

どこどこ？どこに来た？
…釣られた？(´・ω・`)

>>214
どこに？

691 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/01/07(月) 22:14:08 ID: LP/0Zu290



K20D発表キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>214
型式 P-TTLストロボ内蔵 TTL AE・AF一眼レフデジタルカメラ
有効画素数 1400万画素
原色フィルタ 新型PENTAXサムソン共同開発CMOS
感度 AUTO/100〜3200(6400)
記録方式 RAW、JPEG（Exif 2.21）、DCF準拠、DPOF対応、PRINT Image Matching III 対応
画質 RAW（14bit）：PEF、DNG、TIFF
ファインダー　視野率約100％ペンタプリズムファインダー
シャッタースピード　1/8000〜30秒
シンクロターミナル　シンクロターミナル装備
液晶モニター 3.0型ライブビュー　視野角170°、視野率100％
画像処理エンジン　PRIME 2.0
同梱ソフトウエア(S-SW55) PENTAX PHOTO Browser4 、PENTAX PHOTO Laboratory4

うそ、１００％ファインダ出来たの？

>>219
自分でうそって言ってるだろ？

参考　D300
画素数 1310万画素(総画素)1230万画素(有効画素)
撮像素子 23.6mm×15.8mm CMOS
連写撮影 6 コマ/秒
シャッタースピード 1/8000〜30 秒
撮影感度 ISO200〜3200
ペンタプリズム ファインダー視野率（上下/左右） 100/100
ファインダー倍率 0.94 液晶モニター 3インチ 92万画素

参考α700
画素数 1310万画素(総画素)1220万画素(有効画素)
撮像素子 23.5mm×15.6mm CMOS
連写撮影 5 コマ/秒
シャッタースピード 1/8000〜30 秒
撮影感度 ISO100〜3200
ペンタプリズム ファインダー視野率（上下/左右） 95/95
ファインダー倍率 0.9 液晶モニター 3インチ 92.1万画素

参考　40D
画素数 1050万画素(総画素) 1010万画素(有効画素)
撮像素子 22.2mm×14.8mm CMOS
連写撮影 6.5 コマ/秒
シャッタースピード 1/8000〜30 秒
撮影感度 ISO100〜3200
ペンタプリズム ファインダー視野率（上下/左右） 95/95
ファインダー倍率 0.95 液晶モニター 3インチ 23万画素

100%ファインダーにライブビューかぁ。
本当だったらK10D売って買い換える。
*istDはどうせ大した値が付かないだろうから手元に置いとく。

つう事は　秒５〜７コマいくんじゃね？

>>218のは妄想〜♪

新発売単価18万かな？

発表近いな

K20D.jp、K200Djp 両ドメイン取得のみ
K20D.jp．．K20D.jpとだけ表示、K200D.jp．．K200D.jpと表示−−今ココ
K20D、K200D発表−−ワクワク

ハイブリッドファインダーはどうなったの？

おいおい！

フルサイズらしいぞ！！！

>>230
そりゃあ、無理だろ!!
レンズどうするんだ。

×1.1なら何とかなるかな？
その辺の問題はα900はどうするつもりなんだろうね？

>>231
広角から望遠までバッチリでつ。

FA J 18-35mm F4-F5.6 AL
FA J 28-80mm F3.5-5.6 AL
FA J 75-300mm F4.5-5.8 AL

レンズが安くつきそうでいいな。

高性能バージョン
FA 20-35mm F4 AL
FA 28-105mm F3.2-4.5AL[IF]
FA J75-300mm F4.5-5.8AL

単焦点
31mm 35mm 43mm 50mm 77mm 300mm 600mm

マクロ
50mm 100mm

テレコン
x1.4 x2.0

大口径ズームと、広角単焦点がないのを除けば、
実はそれなりにレンズは残っていたりしますね。

10→20
100→200
数字が一気に倍なので、
一気に置いてけぼり、取り残された感があるw

22bit A/D変換は止めちゃうのか。

22bitって思ったほどメリットがなかったのかな。

http://revolucaodigital.net/2008/01/04/primeiras-imagens-pentax-k200d/

フルサイズだとボディ手ブレ補正が出来ない話お忘れか？

それが都市伝説じゃないってお前証明できるのか？
ニコンにフルサイズは無理っていうのとあんまりかわらんぞ。

ソニーがフルサイズ用レンズを手ぶれ補正無しでそろえてるのは何の為か？


お前が馬鹿なのか、ソニーがみんな馬鹿なのか。


考えるまでもないだろ？

K20Dのリーク情報に素子サイズが一切含まれていない事が気になる。
どうもフルサイズ(又は1.1程度？)じゃないかという気がする。
レンズ発売の遅れも実はフル化をみこして見直しがあったのでは。
フル対応タム70-200のペンタマウントも発売されるという事だし。

1.3倍のCMOSだよ。で15万ぐらい。当然SR付。

>>242
確かbig surprise が用意されているとかドコかに書いてあったな
APSサイズ1300マソに対して同サイズで1400マソ画素では大して変わらない
APS比1.3倍のサイズで1400マソ画素でないか？
これなら1画素のサイズもK10Dと大差ないし、D300やα700よりノイズ面で有利

でも1.3倍で何かいいことあるのか？
APS-Cレンズ使えないし、フルサイズ用レンズは広角じゃなくなるし、1D系のようにスポーツ向けってわけでもないし

DA★出して一年も経たずにフルサイズはないだろ

APS-Hも視野に・・・って記事があったから、1.3倍もあり得るかもね。
まぁ個人的にはAPS-Cで来ると思うけどw

>>246
APS-C対応カメラは継続するのだから無問題では？
でK20Dと新レンズ群同時発表なのでは。

フルサイズとかAPS-Cとか
どんだけ妄想が激しいんだｗｗｗ

ついこの前まで、会社が存亡の危機にあったことを
忘れてやしませんか？

意外とフルサイズ以上だったりしてな、しかもSR付
レンズは645用を使うのさ

わざわざ非ソニー製素子を選んだ理由を考えると、
APS-Cでは無いと思えるな。
APS-Hの可能性が限りなく低い事を考えると・・・

うんこ

やっぱり妄想してる時が一番wktkで楽しいねw

出ちゃうとがっかりだもんね。

>>254
出ちゃうとがっかりだもんね。

キヤノンの4○Dとかソニーのa7○0とかみたいにか？

＞フルサイズとかAPS-Cとか
＞どんだけ妄想が激しいんだｗｗｗ

じゃ、どんなサイズになるんだｗ

110サイズとかw

auto110Dなら確実に買う
レンズはもちろんストロボなども全部元祖110のやつが使えるなら

110のサイズってフォーサーズと同じサイズなんだよね。
なんであんなにレンズの大きさの差が有るんだろ。

Auto110、会社の引き出しにいれてる。こないだデッドストックで買った。
モードラも完動で、レンズ３本にフィルターから説明書フルセットの。

あの大きさの一眼レフはほしいな。シャッタージャージとフォーカスはマニュアルでもいいｗ

>>260
布幕シャッターだな、メタルだと補修が大変だが切れても使い古しのを使えばいいね

できれば後期型の一回巻きのやつがいいな。俺の初期型は二回巻きでめんどくさいし。

完全にスレ（ry

ジャージ……

110の人気に嫉妬　　　　　from K20D

で、K20Dは
K10Dの上位機種なの？

Auto110Dが欲しいなって、デジイチの黎明期から言われてることだよね。
で、そういうモノを出さないから、ペンタは買収されるんだわな。

レンズにしても売れもしない単焦点ばかり先に出してさ。

フルサイズで手ぶれ補正は無理って言うけれど、手ぶれ補正を上下だけにすれば可能じゃないか？
そもそも手ぶれって上下動がほとんどだろう。
イメージサークルの左右の幅が３６ミリあれば、上下にはあと１２ミリの余裕がある。

６４５のレンズを装着できるようにすれば、フルサイズでも左右の手ぶれ補正は可能じゃないか？

元々レンズが丸なんだから正方形フレームだったら何の問題もない。
横長だから縦にしたり横にしたりめんどうくさい。

正方形CCD作って縦横マスク入れればおｋ

>>268
>そもそも手ぶれって上下動がほとんどだろう。

阿呆



話にならん。

でもフルサイズが手ぶれ補正不可能なんていう奴も阿呆

フルサイズが孵化っていうのは中の人のコメントだよ
現状のSRではフルサイズCCDを動かすのは無理ってこと
バカデカイ磁石でも積めば別だが

バカルディに見えた

フルサイズをボディ内補正すると、ボディがデカクなり過ぎる。が、考えてみれば
D3だって1Dsだって巨大な正方形ボディだしな。あのサイズにも収まらないのかな？

別にフルサイズだけが進むべき道じゃないだろ
どうしても必要なユーザーならニコキャノに行けばイイ

それよりもAPS-Cサイズを充実させればおｋ

67or645のボディを使いまわせばOK？

>>272
>現状のSRでは

それは現状では無理ってことだろ。
んなもんあたりあえじゃん。

出来るなら出してるしw

ベータテストでは新センサーの耐ノイズ性能はとても良いとのこと。

ttp://stock-photo.blogspot.com/2007/11/pentax-k20d-on-show-at-pma-2008.html

The 14 megapixel sensor is real and beta reports are surfacing about very good noise performance.

ペンタックスは復讐でかみつき返そうとしている敗者です。
現在はペンタックスシステムを構築し始める良い時間です、Shake ReductionとペンタックスK10D 10.2MP dslrがおよそ630ドルであるので。
(ドルはあなたが眼鏡と価格の二倍のときに競争より広大に優れているbvodyを手に入れていると考えるばかばかしく良い価格です)。

オラなんだかワクワクしてきたぞ

>>245
K20Dの素子サイズがどうかはさておき、DAレンズはAPS-H程度のイメージサークルは
確保してるんじゃないかと思うけど。少なくともDA40はフルサイズが入るよね。他は知ら
んけど、誰か銀塩に付けて試したりしてないのかな。あぁでも10-17は駄目そうだな。

K10Dも下がってきたね、ポイントを値引き換算して65Kというのもあるらしい

>>281
フルで15-17位なら蹴られずに結構歪むってよ。

四隅が完全に蹴られるわけではなかったけ？＞DAレンズ
手元にK2DMDとDA16-45しかないから分からんけど、20以下はフルサイズじゃ駄目臭い。
でもAPS-HだとDA14ｍｍくらいまではいけるのかも。

>>284
SR考慮したら全然だめでしょ

焦点距離が短いほど、イメージサークルの余りが少なくてもSRが効く。

実際、6μmピッチの画素で100画素補正するのに必要な移動距離は0.6mmだぞ。

例えば、K20DがAPS-H1400万画素(HOYA PENTAX&サムソン共同開発)で、
改良SR(素子サイズが大きくなったので、改良)18万。
1000万画素機は、K200Dが継いで、K100DSは並売、K10Dはディスコン。
その半年後、K2D登場。フルサイズでSRなしか、645D発売のどちらがいい?
フルサイズでSRは、どう考えても厳しいが、35mmはAPS-H、中判デジで645Dなら、
PENTAXとしては、いい選択だと思う。

流れぶった切って悪いがAuto110みたいな極小カメラという要望もある
CCDには妥協して小さくしてミラーも小さくしてMマウンコ
（フランジバック28mm?）のDSLRにしておくれ

KY

フォーサーズみたいに叩かれるだけだと思うけど

>>291
全体のサイズが小さければ大丈夫。

SRの有無はA、KレンズとかM42とかの資産ある人にとっても大きな要素だから
キヤノンやニコン使いの人もK10Dを買ったと思うんだよね。

ﾍﾟﾝﾀ（HOYA)がどう生き残ろうとしてるのか分からんけど、
SRは生命線だと思ってるから無くなった時点でアウトでしょ
まぁ言いい変えるならK20Dで4〜後5年はなんとかなるとかの目処をどこにもってゆくかだと思う

純粋なﾍﾟﾝﾀ使いならistDでもなんとかしてる人が今でも多いだろうし・・・。

>288
中判デジは、コマフォト以外もはやニーズはほとんどないと思うけどなぁ。
D3見れば、「何も中判じゃなくてもいいや」と結論を出す人も多いと思うよ。

まぁ、ペンタのフルサイズにSRを積めなくても、世にKマウントのレンズはごまんとあるわけだし、
そこそこの値段で出せれば、売れると思う。(実売19万)

K10Dユーザーだけじゃなく銀塩645の人も流れてくるだろうしね。

ペンタのフルサイズが10万代で出たら、たしかに即買いだなぁ。

>>294
風景写真銀塩でやってる人のペンタ645＆67比率はとっても高い。
これらの層をみすみすデジ移行時に他社に持ってかれるのはたしかに損。
なんらかの高画素モデルは必ず出してくるだろう。

未だにdなオレ予想
撮像素子×1.1APS-H（APS-Cクロップ対応）
５段補正SR
感度100〜6400
4枚／秒連射
22bitRAW
視野率96%倍率95%
防塵防滴
専用バッテリー
実売128000円
で、どうだ

お、俺、K20Dがフルサイズなら再就職活動するんだ・・・

>>297
「4枚／秒連射」 ってのが沁みる。

22bitのRAWなんぞもはや迷惑きわまりないな

>>297
FA★200mmF2.8ED
FA★300mmF2.8ED
が手持ちでもOK！ブレない！SR　Super機能新搭載！ｂｙｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀ風

のほうがうれしい＾＾；

おまえら、自分の腕にSRつけろよ。

APS-Cに決まっていると思うぞ。
もう夢バカ〜リ見ているバカ〜なシュダ〜ｎがペンタﾕｻﾞなのか。

>>297
22bitRAWってなに？A/D変換のことか？
K10Dは12bitRAWなんだけど。
22bitRAWなんて無駄なだけじゃん。

>>302
自分の腕にSRついてないからお願いしてるのよん
FA★300mmF2.8EDにゃ今のままSRじゃ少々弱いんじゃない？

望遠対応モードとか嘘でもいいから尾長いしたい＾＾

>>296
＞風景写真銀塩でやってる人のペンタ645＆67比率はとっても高い。
でもデジデジ言っても5Dの画像見ると、やっぱり風景ではブローニや大判には
かなわないんだよねぇ。

しかし割り切って、秒1コマでSR無し。当然ゴミ取りも無し。
これなら15万くらいで出せないかな。

K10D、今日近所の店を見たら「メーカー在庫切れ」になってた。
そろそろ、来るのかな

>>267
出したところで、「それより先にやることがあるんじゃないの」と批判されそうでつ。

>>306
ベイヤー配列の素子を使う限り、赤や青の色は半分の解像度になっちゃうからね。
紅葉とか山岳の遠景を相手にすると、もっと高解像度のものが欲しくなる。
当然、光の陰影条件が厳しいので、ラチチュードも欲しい。

K10Dのディスコン宣言している店がアメリカでは出始めているみたい。

新素子にコダックブルーを期待してしまっても良いんだろうか。

サムソンブルーだが何か

素子がコダックだったら速攻でK10Dから買い換える！
K20Dに！


素子がサムスンだったら速攻でK10Dから買い換える！
・・・Ｄ３００に！

サムソンパープルだったらどうしよう。

CCD戦隊が出来そうだな

ist戦隊が懐かしいな

コダックブルーじゃなくて、正確にはサイプレスブルーかな？

発表キタ-

正直フルサイズ作るくらいならフォーサーズに行ってくれと思う俺たぶん少数派

キタキタキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ドコ？

まだきてねえよｗｗｗｗ


あまりにもウンコだったら相場崩れ末期にK10Dｽﾍﾟｱ買いだな。

いまさらFAでフルラインアップなんてつくらねー。
ＳＲはフルサイズの素子では機能しない。
よってフルサイズはない。フルサイズ欲しければ、ニコンかキヤノンへ池。

それよりもD３００相当のAPS-Cのフラッグシップを作って欲しい。
ライブビューはチルトしないといらねえや。できるんだったら欲しい。K１０Dの正常進化系でいいから。

それよりAFとファインダーを・・・

もうそれだけでちゃんと買うんだからさ(T_T)

とうとう来たな！！

>>325
冬ならもう来てるよ

花粉じゃね？昨日から鼻センサーが鋭敏になってる orz

漏れの肛門も（ｒｙ

>>328 コイズｷﾀｰｗ

コイズ、涙目。ｱｲｱﾑ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾁｬﾝﾁｵﾝ 。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　|
　│　　コイズ注意報！ 　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

どんなのりだよｗ

何やらカカクにセンサーがペンタックス製らしいって出てますな。
設計ペンタックスって事かね？

PentaxからTanpaxになるらしいな！！

>>333
ニコンにもLBCASTとかあったし、設計だけはペンタってのもありえるかもね。
生産はサムスンかも知れんけど。

>>334
誰がうまくないことを言えと

>>334
せっかくならTenpaxがよくないか？
なんかこう、テンパってそうで。

くだらね

自分が全然面白くないことを平気で晒せる人って凄いよな
本人は面白いと思っているんだろうか？
おれもいつかそんな厚顔無恥な人間になれるんだろうか？

面白くないことを面白くないと思って晒す分にはいいんじゃないか？
妄想垂れ流すよりは。

ジャイケル＝マクソン

>>337はタンパックスがなんなのか、知らないんじゃないかと思われる

秋田名物なら知ってるが

Tampax…

>>343
それはきりたんぽｗ

>>341
それはスネークマンショー

タンパックスはまかいあんこにつっこんで使いますがｗ

＞＞319　フォーサーズ使うなら、元祖アサヒフレックス型のウェストレベルファインダーで出してほしい。
と、私は思い続けております。

そんなもん、ちっこすぎてまともに見えませんｗｗｗｗｗ

＞＞349　いや、背面の液晶モニターを上に持って来るって事で。

３月２０日木曜日に発売されます。
フルサイズです。２３万くらいになります。これ以上は書けません。

中の人ｷﾀｰ!のか？

中の人はスレ上げてまでリークしません

>>351
うわぁ……また、物が買えなくなった。orz

>>352
だったらいいよね――とりあえず信じてみる。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 00:58:14 ID:qCXCNMwI0
今年一番のサプライズになるね。シャッターを切った瞬間、それはわかる。
しばらく手元に置いておけるので、しっかりと使ってみるつもりだが、
絶賛の言葉しか出てこない。

これと関係あんのかな？いや、妄想スマン。

K20Dは15万円台スタート

きたー！
http://www.aronsen.no/inc/getimg2.asp?x=&y=&mode=0&id=1773

>>357
X接点が付いているように見えるのは気のせい?

えっ、>>357の画像が噂のＫ２０Ｄなの？

>>351
もしマジならニコンシステム売って買うわｗ

>>357
シャッターボタンが黒なのね〜。
外見はほとんど変わってないね

>>358
なんのぽっちやろね？
X接点にしては小さい気が・・・。

>>361
MZ-S の説明書 9 ページに出てくる
「シンクロソケット2P」と同等に見えます。
http://www.pentax.co.jp/japan/support/man-pdf/MZ-S.pdf

説明書では名前が書いてあるだけで、なんの説明もありませんが...

Samsung GX-20
Avansert speilreflekskamera med Live View!

? 14,6 Megapiksler (CMOS sensor)
? Optisk billedstabilisering (Image sensor shift mechanism)
? Huset er motstandsdyktig mot regn, sand og stov
? Dobbel stovfjerning pa billedbrikken
? Stor 2,7” LCD skjerm
? Sokerbilde pa LCD (Live View)
? Ett- trykks RAW opptak
? Folsomhet inntil 3200 ISO
Veil pris ca. kr 9.995,-
Introduseres i januar

http://www.aronsen.no/default.asp?ArtID=428

Live view
14Mp(CMOS sensor)
Dust and damp sealed
Double dust removal on sensor
Big 2,7" screen
One press RAW recording
Sensitivity up to 3200 ISO
USD 1835, EUR 1276, GBP 945

>>362
確かに似てるね。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199909881.jpg

今推測してる方達は度肝抜かれると思いますよ
今年これ以上のサプライズは起きないのではないかと思います

中の人キター

HOYAが「デジカメシェア15%を目指します」とか言ったら度肝１００個くらい抜かれるな

とうとう中の人解禁なのか！？
さんざん待たされたけど、やっと動いたねー。

フルサイズなら”K1D”とかの1桁名になるんじゃねえか？
K20Dって言う限りAPS−C〜H？の話に間違いは無いと想定するが…

マジにフルだと広角レンズ購入計画が練り直しになるｗ

>>351>>366
マジならFA20/31/77/☆80-200/272E/M42.55を取っといてよかった。
DAは16-45しか持ってないから傷は浅いがFA20-35を処分してしまっているのが痛い。

しかしK10/100のどちらを処分するか悩むな〜

個人的にはレンズの備えもあるしフルサイズは大歓迎だが、
まともなズームレンズすら無い現状でフルサイズ機はさすがに無いだろう。

ハァハァ

確定情報まだ〜？

もう待ちました待ち疲れました待ちくたびれました。

Samsung GX-20 dslr with live view
http://stock-photo.blogspot.com/2008/01/samsung-gx-20-dslr-with-live-view.html

357と同一ボディならAPS-C以外ないでしょ。

355の「今年一番のサプライズになるね。シャッターを切った瞬間、それはわかる。」
を信用するなら、電子シャッター＆ミラーレスとかペリクルミラーとかじゃないのかなぁ。
それならライブビューも画期的なものになりそうだし。

どうせ会社がなくなるなら、と出し惜しみせず出来たカメラがK20D？

>>357 ならいいな。　嫁を売ってでも買うぞ。（買い手がいないだろうけど）

>>357　見た目、K10Dと変わらないな。
劇的にスペック違わないだろうし。
K10Dと買い換えるほどでもなし。サプライズまつさ。

画素が増えて、ライブビューだけかVGAじゃないよな。
あんまりかわらんな。
高感度がD3並みとかなら話は別だが。
BGはK10Dの使えるのか？

K20Dはマイナーチェンジ、本命は・・・

バケペンデジタルか！！

＄1850　ウソだろ。　そんなに高いとよほどのサプライズが入っていないと買い替え対象にならないよ。

Kr.　9,999　だと12万円だな。　これだと妥当な価格。

だからK20Dは15万円台だって

BGにバッテリーが２本入ります

くらいのちっぽけなサプライズではないと祈ろう

昔から Nikonと同一性能位で0．7X辺りの価格がベンタの良心的な値段だと思ってるのだが

フルサイズという名称のAPS-Cだったら、どうするん?

フルサイズ素子はポンタックス内製です。
今回路の一つ一つを確認しています。
右に繋ぐべきか、左に繋ぐべきか、はたまた上に行くのかを
その時の気分によって方向を変えながら、華麗に素子を作っています。
PONTAX社長より。

もしフルサイズだったりすると。

今は二束三文でダメレンズの烙印押されてる
FAJ18-35mmの中古価格が急騰する予感。

ここまでレンズ供給や発表が遅れ、
しまいにはフルサイズなんて、そんなのアリかよ。

とりあえず、いっしょに2本ぐらいレンズ出せばいいんでしょ？ニコンみたいに

サムソン製のCMOSかぁ
やっとサムソンと組んだメリットがでてきたな

フルサイズだったらシグの12ー24が売り切れるなｗ

あの写真は囮のコラ

イメージャーはフルサイズを僅かに超える大型素子
D3をも超える高感度特性と解像感、さらにSRも搭載の無敵仕様
レンズマウントは645用、同時発売の新設計レンズも2本あり
同時発売のアダプターでKAマウントもMFでだけど自動クロップで使える。

Samsung GX-20は14MP CMOS
01/10/2008 ペンタックス

Aronsen ASのサイトより

ノルウェーの販売会社 Aronsen のサイトに、Samsung GX-20 のスペックが掲載。14.6MP CMOS、防塵防滴、2.7型液晶、ライブビュー、ISO 3200など。

http://www.akam.no/artikler/samsung_gx-20/47186

>>394
いや、素直に14M、APS-Cでしょ。
サプライズっていえるかは、分からんけど。

>>395

うはｗどう見てもこれじゃねーかよｗｗｗｗ
DAバッジの位置といい、AFMF切り替えレバーの位置といい、
グリップの形状といい。

DA12-24のリングの色違いが付いてるしｗｗｗｗｗ

ｵﾜﾀｵﾜﾀ、完全にｵﾜﾀ○TL

こりゃ、ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰいらなきゃ…ｽﾙｰだな。

普通に考えてフルサイズはないだろー。
PENTAXロゴの部分に「HOYA」と書いてあったらかなりのサプライズだよな。

http://www.aronsen.no/default.asp?ArtID=428

こっちにもでてた。

1020万画素（総画素数1075万画素）→1400万画素（総画素数1460万画素）

2.5型液晶モニター→2.7型液晶モニター

ライブビュー新搭載

CCD→CMOS　（ここがポイント）

連写速度関係の情報が無いのがいい意味で気になるね。

不思議とシャッターユニットとAFセンサーに関しては何も出てないね

まさか動画撮れちゃうのか!?

>Veil pris ca. kr 9.995,-

って何を意味してるの？価格？

>>401
CCDからCMOSになると、どうなるの?

krはノルウェーのクローネで１クローネが20.4円
20ﾏｿになるね

>>406
秒/10コマくらい撮れるとか、連続80カット撮れるとか
ノイズが思いっきりノルとか、エッジが甘くなるとか、アニメ画像房が暴れるとか
画素数ピッチ房の餌食になるとかｗ

いろいろ予想されます＾＾

連写速度は出てこないね…
あとAF性能やシャッターユニット関係はどうなったんだよ

CMOSだとコントラストAFができるようになってるかもね。
で、パッシブAFとのズレを自動的に補正して、レンズごとに調整値を記憶できるとか。

AEも絞込み測光でCMOSで直に計れるとか。あ、これはデジタルプレビューとあんまりかわらんな。

>>409
視野率とかＡＦモジュールとかシャッターユニットとかは変わってないんじゃないの？
ライブビュー搭載にあわせてファインダーくらいは改良してほしい所だけどね。

結局サムソンセンサーなのかね？
半島への渡航準備が段々整ってきたな．．．

親会社がHOYAになったことで、PENNTAXの方針変更とかあるかもね

北京オリンピックに合わせて、韓国取材陣にはサムスンのカメラを
欧州の東欧とか北欧の取材陣にはペンタの機材を無償提供とかさ、、、。
一時のキヤノンがニコンを席捲したやり方で。

今までのニッチなカメラメーカーから、一応サムソンと共同で、
（サムスンは北京五輪のスポンサーだしね・・・）
キヤノンと一部ニコンが独占してる報道向けとしても勝負したいのかも

一応新★レンズで中望遠くらいはなんとかなるし、
ボディ内手ぶれ補正はレンズの価格競争にも有利だし、
さらにAPSだと望遠にも有利
これでサンニッパとかを続け様に発表しちゃえば・・・

と、思いっきりチラシの裏に妄想を書いてみました

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/#7225202
ここに外国記事の翻訳が有る。

＞K20Dは現在のK10Dと同じボディを使うかもしれないが、ニューモデルの仕様の中身についての違いはとても大きくなるだろう。
＞- それはK10d mkIIと言う内容では決してない。
＞その新しいセンサーを搭載したニュー・モデルは、その名に恥じないものになっていることを期待してください。

＞予想では、約1400us$(約\159,000)を当初販売価格と予測している。

＞　14メガピクセルのセンサーは現実で、ベータ版リポートは非常によいノイズ性能について語られている。
＞そう、すべてのブランドからのすべてのニュー・モデルはいつも絶叫する - 「これまでで最もよい、高いISO性能！」- けれども、今回の場合は、誇張された誇大広告ではなく、より高いピクセル数に関するノイズに対して非常に申し分ないレベルである。
＞ペンタックス K20Dベータ・テスターは10メガピクセルK10Dに比べてベターパフォーマンスと報告している。

デジカメウォッチに詳細キターーーーーー
スッスッスゴすぎです

要約かアド張れよﾎﾞｹ

絶対買う！
フルサイズキターーーーーーーーーーー！

大本営発表ついにキタ―――！
http://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20080109-01.html

きてねぇよ。
迂闊にも釣られてWatch見に行ってしまった。
何がしたいんだこいつは→BAtLxeSQ0

K20Dかとおもたらあるふぁ２００だた

>>420
α200自体フルサイズですら無い訳だけど

APSだろうけど、ISO1600が常用レベルだったらいいね。

>>408
嘘こいたらアカンよ。ペンタ愛用者じゃないが、ＣＭＯＳなら原理的に
ノイズの発生抑制や後処理もやり易いから、ＪＰＥＧ撮って出しとかは
確かに超高感度ノイズや偽色はやや減るはずだ。

だけどＣＣＤ比で1/3しかないＣＭＯＳの集光効率は個々のマイクロレンズの形状を工夫して
効率アップする従来の方法でも限界があるだろう。画質に関係するＤレンジにも
影響するだろうし、画像処理回路の刷新をもってしても大した事ないんじゃないかな。
階調などにも影響が出るだろう。しかもＡＰＳ−Ｃセンサーなのに画素数が更に
上昇している。結局1020万画素のＣＣＤセンサのＫ１０Ｄよりノイズも含めた画質面でかなり
不利なのでは？。ＥＯＳ40Dでもあの程度の画素数。まあ高感度ノイズは減るだろうが、ＲＡＷ現像後専用ソフトで
後処理すれば既存の他メーカー機種でもディティール潰さずに綺麗になるし。

もしおれっちがＫ１０Ｄ持ちならば、Ｆ1.×クラスの明るさ通しの16-80ｍｍ
ズーム（防塵防滴ＤＡ★でなくともよし）などを5〜6マソで出してくれた方が
実用的かな。取り敢えず報道屋ではないので多連射はイラネ。3.×コマ/秒の連射で十分。
動画ＶＩＥＷもいらないよ。電気の無駄。

>>423
＞Ｆ1.×クラスの明るさ通しの16-80ｍｍ
＞ズーム（防塵防滴ＤＡ★でなくともよし）などを5〜6マソ
妄想も良いところ、どんだけ大きくなると思ってんのｗ

>>423
誰も本気にしていないことに対してマジレスは（ry
しかもそんなレンズを5-6万ってペンタを（ry

何これ
http://images.gfx.no/408/408710/samsunggx20.jpg

ぶっ太いほうがいいんだよｗｗベトナムで安く作ろうや

マジで新製品ktkr
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/10/7721.html

サムスン傘下ほぼ確定なのな

ノイズはＫ１０Ｄより低いらしいよ。　またハイダイナミックリソリューションモードもあるらしい。
サムソンのＣＭＯＳレンズ新特許が入っていたら感度も上がっているかもしれない。

新しいＲＡＷファイル種類の追加は気になるところだが、圧縮ＤＮＧをサポートするんじゃないかな。

・14.6メガピクセル。FF（フルフレーム＝フルサイズ）ではないまで確定。わざわざ書いてくれてるよ。
・ライブビューで2.7インチ液晶。
・ISO3200
・ノルウェーでは値段はK10Dの1割り増しくらいらしい。

んーしかし毎度の事ながら製品出て見ないと分りませんね。作例とかも
出てから評価するとしようｗ

価格では結構騒動になってるみたい。コテがネカマキャラで騒いでいるのかな？

年末商戦は意図的に外しているのか知らないが、結局後だしジャンケン的効果
もあるみたい。これでＤ３００を上回る性能なら、2008年頭真冬の仰天ペンタ攻勢に
なりそうな予感も。。。

GX20はバリアングルだから2.7インチなんじゃないのか？
K20Dは3インチだろ

後30分でドバイの10日昼の12時。　明日起きた頃に何かリークが出てくるかな。

液晶は大きさじゃなくて解像度の方がよっぽど気になる

K10Dの液晶は糞だもんな。

コイズ、死ねばいいのに。
コイズ、死ねばいいのに。
コイズ、死ねばいいのに。
コイズ、死ねばいいのに。

コイズ、早く死ね。

遠景のボヤボヤ感は解消したのかね？
黄色く転ぶAWBのチューニングは？
AFの合焦条件をもっと広げるべき、とキミオちゃんが指摘した点は？
合焦点速度の向上は？
シャッターユニット抜本見直しで、ラグ短縮、ブラックアウト時間短縮、連写速度向上は？
露出精度（特に、ストロボ使用時）の向上は？
ノイズ耐性のアップは？
フォーカスロックしシャッター切った後、また合焦しないといけない点は？
ダイナミックレンジの向上は？
日中でも画像確認しやすいよう液晶を改善すべき問題は？（有機ELとか）
ファインダーを視野率100％にして、130％くらいの大きさで見えるようにする点は？


ペンタのカメラ本体で、パッと思いあたる課題はこんなもん？

>>434
保険のＣＭだと思うが「80日間世界一周」のメロディーと共に
ドバイシティーの遠景が流れている。

砂漠の沿岸に林立する300〜400ｍ台の高層ビルの中に、1000ｍ級超高層
ビルも完成真近のようだ。空港も長い滑走路×6本、国際遊園地ドバイランドは
東京Ｄランドの400倍の敷地面積だとか・・・。
地震とか全く心配ないのだろうか？。

松下からパナソニックに社名変更

ペンタックス、サムスンOptに社名変更

K20DはサムソンにもOEMする量産器
K1Dフルサイズ４８万　２３００万画素が本命

正直、K1Dフルサイズ出すんなら、48万で645D出してほしいな。

645Dあらため、K1D。
で、それがサプライズ、なんてことはないだろうね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/17/k101l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/17/k102l.jpg

>>438
>ファインダーを視野率100％にして、130％くらいの大きさで見えるようにする点は？

物凄く頭でっかちで重たいカメラになるぞ？
光学系は物量勝負以外のソリューションはないからな
しかも、２倍の性能向上が４倍の質量増加になる世界。
希望するモノはバケペンの頭を乗せたような凄いカメラになるけどそれでもいいのか？

オーディオと一緒でしょ
アンプだってスピーカーだってとにかく軽いのより重たい方がいいんだから
カメラも５キロくらい普通でしょ
その方が手振れしないだろうし

高感度ノイズで気になったのだけど、もし、D3のような高感度低ノイズだったら、
逆にフィルムのような粒状性を演出させる場合、どうするんだろうね。
ISO上げたら、上げたで開放絞りが使えなくなるし、K10Dのように、
800くらいでノイズ出てくれる方が、チェコのFOMAPAN使ってるみたいで良かった。

>>438
もし改良されているなら、
はっきりアナウンスがあるハズ。
なにも言わないってことは、そう言うことだろ。

まだ何もアナウンスないんだから静かに待つしかない。　しかし半分はすでに今までの情報でクリアされているようだね。

本当にサムソン製なのかな？むしろD3と同じあそこのような気が駿河、ガードが固くて聞けない。

>>451
D3ってどこのつかってるの？

ごめん書けない。でもD3の過去ログでズバリ出てるけどｗ
必死に否定してたのは関係者なのかな

>>448
予想ですが、高感度ＮＲなどはＯＮ・ＯＦＦやレベルの設定が
出来るんじゃないですかね？。ノイズを活かした作風を好む方には
そのように。のっぺりでは無くディティール残しつつもお好みのレベルで
ＮＲがかけたい向きにはそのように・・と対応可能なら最高でしょう。

現在の実用ＩＳＯ感度の画質に関しては、Ｋ１０Ｄは十二分なものを見せている。
連射や高感度ＩＳＯなどの性能が向上し、ＡＦも更に向上すればもはや
画質面でフルサイズはいらない感もしますね。いろんなレンズが使えるのも
良い。てぶれ防止も300ｍｍくらいまでだったら、ボディ内ＳＲで使えてお徳。
連射は6〜7コマあれば十分かな。ＡＷＢはＫ１０Ｄで精度や微調整機能など
大幅改善になったから現状でも良いような。値段はメモリなどサムソンとの
有効連携でサプライズ価格。量産体制品数はＫ１０の時よりかなり余裕あり、とか^^;

>>451
なんか分らないですねー、ただどこの外注にせよ設計がＰＥＮＴＡＸ内部なのはガチ
だから、あまり関係無いのでは。傘下とかいってる人がいるが、ＨＯＹＡがいますからね。
他メーカーのレンズ等も国外やサードパーティーメーカーの外注多いですしね。
気になるのは富士通の高性能石；ＰＲＩＭＥが刷新されて使われているのかどうかかな。

NHKのニュースで今、言ってた。
アメリカの某経済誌によるブランド力の格付け
1位　コカコーラ

21位　サムスン

25位　キヤノン

だってさ

ん？アメリカではコカコーラ＜ペプシコーラ
では無かったですか。シェアの面では。間違ってたらご免なさい

シェアって・・・

富士通がFoveon 対応したのが気になっていたけどな。

カシオのネオ一眼が秒速60コマだというのに・・・

画質を見て言え

>>459
あれは300〜1200fpsの動画撮影が画期的だと思た。
もはや高速度カメラの領域という希ガス。

デジタル一眼だから，カメラは［画質で勝負。付加価値はいらないよ
Ｋ１０Ｄを上回る画質にディティール潰さない高感度低ノイズでサプライズ
価格なら脱帽だな。★レンズも製品販売に合わせて増えるんじゃないのかな。

俺はK20DとEX-F1両方買う予定。連写という用途であれを越すのは当分出ないと思うし。
だから個人的にK20Dに連写は不要、秒3でいい。それじゃ売れないから秒5くらいは載ると思うけど。

そのかわりAPS-C1400万画素でフルサイズ信仰を吹っ飛ばすような画質に期待。
5Dのセンサーを全ての面（画素数・実効感度・DR)で越えるくらいのね。
実現したら十分サプライズだよ。
あとは視野率100％のファインダーで暗所AF性能が上がってればいいかな。

鳥捕りにK10D＆デジスコを使ってるのでK20DとEX-F1に期待している。
EX-F1はどちらかと言うときれいな動画主体になる気がする。
静止画はいくら連写スピードが早くても息切れしたらシャッターチャンスを逃すので
一眼レフの高速連写とトントンと言う気もしてきた。　レビューを見てみないと何とも言えないが。
だからK20Dの連写が早ければEX-F1見送りの可能性もある。

チラ裏乙

撮像素子はサムスンという感じがするけど
APSサイズで14Mというのが引っかかるな
もしやフジ？

やっぱりサムスンだろうな

CMOSがフルサイズよりでかければサプライズと言えなくもない。

>>455
そうね、サムスン製品は安いから。

CMOSがサムスンだとあまりにも予想通りでサプライズな感じはしないよね。
カメラの性能的にD300とかを上回ってこないとインパクトにかける気しない？
じゃないとK20DじゃなくてK10DSuperで良かったって事になってしまう。
様々な予想に反してハイグレードのK1Dとかが準備されてたり。

K20Dにはサプライズはありません、中型機ですから
K1Dにご期待下さい
価格がサプライズ　性能がサプライズ　後発組の強みを生かして　またしてもやりますから

価格帯的に考えてK二桁機なんだからD300に対抗できるものではないでしょ。
ニコンがD90（D80S?)だした時に負けてなければOK。

14M CMOS、RAWフォーマット変更、富士通チップ。
なんだかFoveonの気がしてきた。

ふぉべか？

Foveonだったら驚きだけど画素数3分の1（？）じゃね？

これだよ。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=26371884

>>471
神降臨ですか

K1Dはフルで無くても良いから手ぶれ補正付きのボディでお願いします。
出来ればｘ1.2で（20→24／31→37／43→51／77→92）で使いやすい画角になるんだけど

フルだと現行で使える玉があまりないからな。
むしろ、６４５でやってもらったほうがいいように思う。
それか、思いつきだけど、フルだったらMFでもいいんじゃいかな。
市場にKマウントの玉は多いわけだし。

LXみたいな質感でKレンズ以降のレンズが全部つくMFフルサイズ。
どこも出さないし、出す予定もないだろうがｗ

K1Dは６４５

>>471
うそくさい

>>473
FOVEONは長時間露光の熱ノイズがアキレス腱だと思ったが、ライブビューができるなら
ちがうんじゃない？

ペンタはFOVEONもテストしてたらしいけど。

何だかんだ言っても、まだ妄想の域を出ないんだなぁ。
大本営発表遅過ぎネ？

まあ、どうせリリースは3月位だろうから
予約だけ入れて作例待ちすることだけは決めた

>>481
DP1作ってるくらいだからライブビューできるかと思ったんですけど
やっぱ無理なんですかねｗ
ていうかISO1600でもすごいノイズなんですね、ふぉべおん。
高感度はK10Dよりよろしいみたいなのでやっぱないかー。

個人的にはK1Dきてほしいけど、きたとしても645Dなんだろうなぁ(´・ω・`)ｶｴﾅｲ

まあね、K10Dの安価薄利設定＆出来で
PENTAは最後の咆哮でｼｪｱ拡大の下地は作ったとは思う。

ここをHOYAがどう考えるかだな
順当に考えると「今度は粗利追求」になるので
K20Dであまり大胆な新技術は投入しない、というのが
通常の経営の考え方。

しかしながらその「新規層」、変に「潤沢資金」は持っている。
昨今の★＆ﾘﾐの売り上げはとてもいい。
これをHOYAがどう考えてるか。

俺はHOYAの企業体質「ケチ故に優良企業」からするとK20D
「すげかったらサプライズ、糞で当然」
と思ってる。チラ裏

つまり、大企業はﾂﾏﾝﾈｰところばかりということか

サプライズはロードマップのレンズが一気に出る！とかだったらいいのになぁ・

>>486　そうじゃなくて

「HOYAは昔からケチケチのつまんねー社内体質」
株長年弄ってる人に聞いたらそう言ってた(´･ω･`)
それじゃ困るんだけどねえ…

だから浮沈激しいpentaxの価値を上げてなるべく高く早く売りたいんでない？

秒間8コマってマジ？？

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26375507

AFもコントラストAFと併用するみたいだね。

>>490
そこもだけど

>a secret weapon.

ここがとても気になるw

だからペンタプリズムとEVFのハイブリッドだって。
秒間8秒はミラーアップしたまま＆電子シャッター併用なら十分可能じゃないか。

なんかそこらへんが秘密兵器っぽいね。
フルタイムで素早く読み出せるCMOSを駆使したファインダーやAF回り。

いきなりで大丈夫なのかちょっと不安だけど、面白そうではある。

ホヤ騒動でD300に乗り換えた奴は涙目になりそうだなw

今年はペンタの逆襲がはじまるぞ
HOYAの力でレンズも量産だ！

やっぱりサムソンセンサーなのかな。
サムソンのメモリの技術なら、読み出し性能の向上とかお手のモンだろうしね。

秘密兵器！
スーパーヒーロータイムもびっくりするようなのをﾏｯﾃﾙ

>>491 コントラストＡＦなんてソースは？　そんなことしてくれたらうれしくて泣きだすかも。

この話題についてはK10Dスレの方が盛り上がってる

あれIDが変わってる
なんでだろう

>>499
ここいらに書いてあったような気がしたんだけど、よくわからんね。スマン。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=26371884

>>502
それ朝っぱらから貼ってやってたのにもしかして誰もフロー読めないの？

>>502
特許公開2007-33701と同じだべ。
特許電子図書館で読めるよ。同時期に関連特許も２個ほど上がってる。
ほんとに搭載されてたらスゴイね。

たびたびスマン。>502に

S124 AF (Contrast Method)

ってあるね。

秒8コマならＥＯＳ1ＤmkII マジで売るわ。！

http://www.ultra-patent.jp/DataView/FullText2.aspx

http://www.ultra-patent.jp/images/Temp/Tiff/JA2007033701A_0015.png

日本語でどうぞ。

この特許情報？の通りならＳＲをしているときにコントラストＡＦをやるようだが、
それは変だな。　やはりこのフロー通りではなさそうに思う。

スピードとかアルゴリズムの変更とかも、ファームアップで対応できそうだしイイねコレ。
レンズごとの微調整なんかいらないじゃんｗ

コントラストAFだとライブビューしながら
ミラー下ろさずにAFが出来るってことですか？

防振レンズと書いてあるね。　実際にはそんなものないからＳＲと読み替えて良いんだろうけど。
しかし何らかの形でこの技術は入っていそうに思うな。
確かにＳＲしている間はファインダー像よりもＣＣＤの像の方が信頼性は高いんだから、
今までやっていなかった方が不思議なくらいだがＣＭＯＳになって初めてできるようになったんだね。

連写時のＡＦ精度が格段に上がるね。

良く分かってないかもしれんがライブビュー時はミラー上げっぱなしになって
コントラストAF+電子シャッターでコンデジモードって事？

たしかにパナとかオリのは撮る瞬間にミラーがパカパカして
うざいなーとは思ってたがｗ

AF速度と精度が気になるな。

>>510 連写の最初の1回だけはミラーを上げるけど2枚目以降は上げたまま。

>>507
こんな便利なサイトがあるんだ。知ったかぶりするもんじゃないな・・・

ついでに調べたら有機ELとかファインダー関係で関係する特許がいくつもある。
今回はわからないけど本気？で考えてるっぽいね。

ペンタって地味で手堅いメーカーというイメージがあるけど、
一眼レフの量産(だよね)、一眼レフのAE化とか世界初もあって
けっこうチャレンジャー。
そのDNAは健在ってことか。

これが出来るならライブビューモードのときにミラーを常に上げっぱなしというモードが有ってもいいね。
それが入っていればミラーショックとおさらば、画期的。

>>516
だからそうなってるって。切り替えボタンでミラーアップしてファインダー内がEVFに変わるんだよ。

まあ、コンデジで散々培われた技術だからね。
それが大きいサイズのセンサーでもできるようになった。ってことなんでしょう。

元々位相差検出のＡＦ精度は悪いと解っていて使い続けているんだから補完する技術を選択できるのは非常に良いことだよ。
D300 like baby camera と言った意味がやっと解ってきたかな。

AF改善されたらもう絶対買い

ナイトスコープモードとかできそうやな。

ペンタはじまったな

トシャトシャ

キターーーー
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26384238
すげー。　１４〜１５fps

ドバイから:

また、K20Dが視点を住ませて、絵を下見することができるライブviewfinder.Theが見る新たも
3インチのLCDで利用可能です。 AFモードの2タイプがありました、そして、彼らは自分達の
AF性能を向上させたと言いました。存在してください。新しいContrast Methodと意志が
使用しないAF用途、それら、AF方法(Distance Measuring Modeによる)。 彼らがその予言的であるか
追跡している焦点がわかりさえするかどうかに関するどんなインフォメーションもまさしくK20Dで
信じられないほど重要なwhatsをしません。 D300と少なくとも同じくらい良いのは、規格であるべきでした。

連続したドライブモードで、この新型は1080pの完全なHDサイズ14-16が撃ったショットを
そうすることができます。日本光学のD3はそうすることができただけですが、
最大11のショット510pは撃たれました、そして、10までの未知「p」(多分K20Dより多くの200p)
はキヤノンの1D MarkIIIで撃たれました。 また、それはRAWが日本光学のD300がファイルすることが
できるだけである間にファイルする14ビットのビット/の2.5fpsの14ビットの撃たれた
RAWがファイルするショット3fps12をそうすることができます。
GX-20は720pビデオを記録することができます、
そして、多分、K20Dには、また、その特徴があります。


ちょｗｗｗ

コレは？

> The sensor will be 14MP CMOS APS-H sensor (approx 30mm X 16mm)

30 X 16　ってワイド過ぎじゃね

要約
ドバイから:

1. ビューファインダー内にライブビュー可能
　　もちろん背面３”液晶でライブビューも可能
2．ライブビュー中にコントラストＡＦ可能
　　詳細は分からないが、少なくともD300程度には良い。
　　CANON 40Dはライブビュー中にＡＦできない。
3．高速連写 1080p フルHD サイズで14-16ショット
　NIKON D3は、500p HDサイズで11ショット
　CANON 1D MarkIII は、サイズは不明だが10ショットまで。
4．通常連写　　3fps 12/14bit RAW
NIKON D300は、 14bit RAWの時は　2.5fps
5．ビデオ
　GX-20 は、720p モードでビデオ録画できる。　K20Dも出来るのではないか。
6．センサー　14MP CMOS APS-H (30mm X 16mm)

7.その他
　Faster AF
　Better SR than K10D
　4fps

>>527
ハイビジョンのアスペクト比ですな(16:9)

widescreen???
30 x 16 だと 16:9 より少しはずれるが・・・
30 x 16 で14.8Ｍだと、24 x 16 で11.8Ｍ か

>>528
なんか、すごいの来ちゃﾀね、、、、。ペンタらしくない・・・・。

本来のＡＰＳ−Ｈサイズみたい　APSカメラシステムのHタイプ（16.7×30.2mm、アスペクト9:16）

APS-H確定？

DAﾚﾝｽﾞとかｼｸﾞﾏのﾃﾞｼ専ﾞﾚﾝｽﾞって全部ｾﾌｾﾌなのか？

>>528 の高速連写の14-16ショットと言ってるのは　14-16fps と読み替えるんだろうね。

これでカシオのEX-F1と迷う必要が無くなった。

海外のサイトでK20Dの試写を目撃した人の話でカメラマンはファインダーから
目を離さずに連射し続けていたっていう話があったけど、本当やったんかな。
他の人は「お前はUFOを見たんだ」ってバカにしてたけどｗ

なんか凄いことになってきた
2年連続グランプリを狙うと言っていたのは本気だったのか？
これがもし13-15万で発売なら可能性は十分？
早く正式発表してくれないとカウパー・・・

とりあえず現ﾅﾏは用意した。

APS-Hで横だけ広げるなら、ＤＡレンズもＯＫってことですか？

>>528
連写のフルHD 1080pとの比較にD3が500pHDサイズってｗ
1080pってのは垂直本数1080だからその理屈で言うとD3のDXモードは1840pなんだが
でも1920ｘ1080で14-16連写ってのは面白いね。

フル画素使う場合は3fpsか。まぁ画質がよければおｋだけど。
高速連写が16：9固定で1920ｘ1080だけだったらやはりEX-F1のほうが使いやすい。
1920ｘ1080ではトリミングも厳しいし。

でも、ぶっ飛びすぎてて、一眼というよりもコンデジというかビデオカメラっぽいね。
CASIO EXILIM Pro EX-F1みたいな。

これで、すごい画が撮れれば何も問題ないんだけど...

某カメラ誌で山田久美夫氏が言ってたシェアが10%動くようなサプライズってのは、
やっぱりペンタだったのか。

これがマジなら業界が沸騰するな

これで防塵防滴で昔のレンズもSR付で使えて、操作も２ダイヤルでしやすい。
で15万ぐらい。って無敵じゃないか。

コントラストＡＦって、松下は対応レンズじゃないと出来ねーぜって
言ってるけど大丈夫なのかな？
ペンタのことだから大丈夫だろうが
そうすると松下はぼったくり（いつものことか

>>541-542
いやビデオ取れるのとEVFハイブリッドは画期的だけど、他はインパクトちと弱い。
1400万画素ワイドフル画素で14-16fpsだったら、D3も1Dも死亡だったけど。

風評の流布が酷いな。
そんなたいした物ではないよ。

まあ予想価格が予想価格だからD3とか言うなよ
2〜3台買えちゃうじゃんかｗ

200k用意しときゃとりあえず大丈夫だよね？

資金繰りが厳しいので初期ロットが出払った頃買おうかな・・・
半年待ちとかになったりして orz

K10Dの反省を活かさなかったらｱﾌｫかと・・・

D3，60万
K20D，20万、★16-50 10万、★50-135 10万でもまだ40万

比べてどうする（以下略

★16-50の広角側は蹴られるんじゃないか？

お。俺のSIGMA10-20は…(´；ω；`)ｳｯ

マジでAPS-Hかよ
久々にA50mm F1.2持ち出して撮りてぇ･･

今でも縦横比がありすぎなのに、さらに横長になるのかよ。
シグマはケラレるな確実に。

３：２モードも有るだろうからあまり心配しなくても良いと思う。

中古のFAレンズがまた高騰しちゃうの？

オラなんだかわくわくしていたぞ。
誰かK20Dの仕様まとめて。

檻userが、ギャーギャー言いそうな感じだな

>>554？
シグマの12-24mm使ってるけど、この場合逆に危ないのはDA12-24mmだと思うよ。当たり前だけど。
メーカーがどうって事は関係なくて単純にレンズ固体のイメージサークルの問題。

なんか、いつもぎりぎりのところで
ふんばってるＰＥＮＴＡＸって企業の
存在がきらりと光ってまぶしいな。

236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 16:08:51 ID:JgZfC13f0
1. ビューファインダー内にライブビュー可能
　　もちろん背面３”液晶でライブビューも可能
2．ライブビュー中にコントラストＡＦ可能
　　詳細は分からないが、少なくともD300程度には良い。
　　CANON 40Dはライブビュー中にＡＦできない。
3．高速連写 1080p フルHD サイズで14-16ショット
　NIKON D3は、500p HDサイズで11ショット
　CANON 1D MarkIII は、サイズは不明だが10ショットまで。
4．通常連写　　3fps 12/14bit RAW
NIKON D300は、 14bit RAWの時は　2.5fps
5．ビデオ
　GX-20 は、720p モードでビデオ録画できる。　K20Dも出来るのではないか。
6．センサー　14MP CMOS APS-H (30mm X 16mm)

7.その他
　Faster AF
　Better SR than K10D
　4fps

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199877487/236

あ、ごめん
上にあった

結局週末後場終了発表ｻﾌﾟﾗｲｽﾞななしか(´･ω･`)
まあのんびり待つか。

ぜってえ今年の桜は撮らせろよ、という事で。

Now if you use the 12MP APS-C CMOS sensor as a baseline for photosite density,
extend it to 16:9 format (should be closer to 28.4x16 rather than 30x16) - what do you get?
Yes, 14MP. And that's why it has the potential of having more pixel and yet have comparable noise to the D300.
As they could have the same pixel density.

16：9の１４ＭＰは、Ｄ300（12ＭＰ）と同じピクセル密度だから同等のノイズレベルを保てる。

ペンタの営業の人に聞いてみたが、K20D関連は箝口令が出でいるらしい。
しかし、「期待していてください」と、K10D発売前を彷彿させる意気込みだった。
1月末に、なんらかの発表は間違いないみたい。
デジカメウォッチで、サムが有機ELを装備したとなると、ペンタも有機EL出してくるような
感じがします。orz

有機ＥＬはファインダーのなかに入ってるんだよ。　そこにライブビューを映し出す。

もうワンセグ入れちまおうぜ。光待ちの時なんか重宝しそうだよ。

ｲﾗﾈ

3/1発売でありますように(-人-)

情報が本当なら改めて開発の意地と心意気に感動。
シャッターユニット等機械的な部分の新開発よりも
既存技術にプラスしてこそブレイクスルーが望める
電子的な部分で工夫してきたか。
キヤノニコみたく莫大な予算が組めないからアイデア勝負って
ペンタならではの凄い発想力だな。。
「デジタル」カメラって何だろうって考えた時に
一番進んだ発想を持ってるのはペンタかも。

これでフルサイズ対応レンズが増える事を期待する
そういえば前のインタビューで2008年からはそういうのも出すとか言ってなかったけ？

いつも最後発で美味しいところを狙ってくるペンタックスって
ホントはすごくずるがしこい悪役キャラ企業だったりして…

ファインダも大きくなってる筈だよね。
明るくなる事は良いが、倍率が減るのは鳥撮りにとって痛しかゆしかな。
コントラストＡＦは万々歳。　これで天体望遠鏡でも何でもＡＦできる。　一眼デジスコもできそうだな。

てか、高いモチベーションでちゃんと開発してくれてたってことが
素直にうれしい。

APS-Hだとデジ専用レンズで困るからクロップ機能がつきそうな悪寒

クロップ機能は必ず付いてるよ。

APS-Hが事実だとすると、レンズの画角が1.5倍から1.3倍になるって
ことでいいかい？
そうなるとDAレンズとか対応できんの？

>>577
まだ情報は出てないけど、直上のレスも読めないのか？

クロップで6fpsぐらいにならないかな。
ﾌﾙHDｲﾗﾈましてやビデオなんて大きなお世話。

ペンタが誇る変態レンズで動画が撮れるんだぞっ

クロップで1.2Mかね？
微妙なクロップだな

まあ、実売23万ってトコかな。
それでも　このSPECなら十分安いと思うが。
しばらくはK10Dと併売だろう。

これならK20DじゃなくてK1Dにすべきだったような

>>577 対角で　Ｘ1.25　でも心配ないよ。

K1Dはもっと上
APS-Hは山に行くときよさげ。今年の夏山に持っていけるかな？

23万もしないってｗ
15万前後だよ

>>578
すまん、クロップ機能ってものをよく理解してなかったので

んじゃ、35mm対応レンズでクロップ機能を使わずに撮ると
レンズの画角は１．３倍程度になって取れるサイズは9:16で
蹴られるレンズの場合はクロップ機能を使って1.5倍の画角で
サイズはAPS-C同様の2:3になるって事でいいんだよな？

違っていたら3年ROMしてからまた来るわ

動く物は大抵横に移動するからファインダで追いかけやすくなるだろうね。
暗闇でもファインダで覗くと昼間と同じように見えるかな。（ライブビュー）

>>587 OK

>>570
>「デジタル」カメラって何だろうって考えた時に
>一番進んだ発想を持ってるのはペンタかも。

デジタルで従来のカメラの概念を変えてくれるに違いないと
期待されていたのはソニーだったんだが、実際は違ったという訳か(^^


>>580
それは熱いな萌えるぜ

>>585
> APS-Hは山に行くときよさげ。

オイラもそう思った。
山頂からパノラマ撮るときなど重宝しそう。

9:16の時14Mで2：3の時は12Mくらいか？
ビデオカメラだと9：16サイズの時は手ぶれ補正効かないとかあったねIXY DV M2とか
こういうのはｷﾔﾉﾝが得意なんだけどねｗ

ペンタを信じてよかった。
K10Dの時の興奮がまた味わえるとは！！

ドバイの人から最新のレス

> Or is this real?
> Where did you get this?

In researching my upgrade path with Pentax.
When much faster, actual predictive/tracking autofocus at D300
(or similar) level; much better low light AF; more controllable,
feature-rich flash abilities; competing quality high ISO 3200-6400 low noise;
and better jpeg processing were the imperatives for the update of the K10D.

Instead, what we get is a wider picture with 12MP density (14MP only due to "widescreen")
some video gimmickry, and some live-view variations without a flip-out screen.
(Head still on the floor for ground level macro).
So, with all that searching, I found this press leak.

Hopefully some of the above important issues will also be addressed
in the portion of the specs I haven't found yet.

Also, things like customizable true mirror lock-up,
resettable AF calibration menu for various lenses(INCLUDING third party),
higher flash sync speed, etc. will also be part of the deal.
Pentax must have seen us ask for all this stuff enough times already.

>>580
さらにステレオマイク端子があったらおもしろいよねw
写真以外のデバイスが載るのは純粋な一眼好きには複雑だろうけど。

>>585
>>591
風景にはいいね、16：9
でも、自宅でプリントする時はどうしたらいいんだろう。
16：9の写真用紙あるのかな。最悪、上下の余白無視か自分でカットかな。

または、これは本当ですか？
どこで、あなたはこれを得ましたか？

ペンタックスとともに私のアップグレード行く手を研究する際に。
非常により速いとき、D300（または類似的な）レベルの実際の前兆となる/
追跡オートフォーカス;非常により良い低い軽いAF;
より制御可能な、特徴の豊富なフラッシュ能力;
競争している品質の高さのISO 3200-6400最低雑音;
そして、より良いJPEG処理は、K10Dの最新版のための緊急事態でした。

その代わりに、我々が得るものは12MP密度（「ワイドスクリーン」もののためのだけ14MP）による
より広い絵が少し小細工を録画するということです、
そして、わくわくのない若干の生きている表示バリエーションは映ります。
(まだ床に地上マクロ向きの頭)。
それで、そのようなすべての検索で、私はこの新聞が漏れるとわかりました。

うまくいけば、上記の重要な問題のいくつかは、
私がまだ見つけなかった眼鏡の部分でも宛名を書かれます。

また、カスタマイズ可能な本当の鏡留置場のようなもの、
いろいろなレンズ（INCLUDING第三者）のための再設定可能なAF較正メニュー、
より高フラッシュ同期速度、その他は、取引の一部でもあります。
ペンタックスは、我々がすでにこのようなもの十分な時間を求めるのを見たにちがいありません。

デジタル的要素を追求したものと、あくまでもカメラにこだわったものと
２系統に分けて欲しいな。デジタル路線はヘッドマウントディスプレイ付きで
仮想５０インチファインダー搭載、カメラ路線はLX-Dみたいな感じで。

>>596

現状のAPS-Cとて、ＡサイズＢサイズの紙とは違うんだし、それ以前の銀塩
時代だって135フォーマットの紙は無かった。
プリントする以上、トリミングは当たり前の話だと思うけど？

つか、キヤノン１Ｄ系と同じ事。

>> 596
とりあえずEPSONにはこんなのがあります。
松下やキヤノンにもあったと思うけど。
ttp://www.epson.jp/products/supply/shoumouhin/data/shoumouhin/khv20sk.htm

>>596
Panasinic LUMIX LX1 が出たときにさんざん話題になったな
お店プリントはキタムラが対応
おうちプリントは、エプソンのプリンタでロールし使える奴があったとか

＞私がまだ見つけなかった眼鏡の部分でも宛名を書かれます。

いつも思う事だが、ヘタレな翻訳サイトの文より原文のほうが遥かに分かるんだがｗ

>>599
>>600
>>601
ありがとう
小さいサイズなら、ロール紙という手もあるんですね。

>>603
自分でプリントするなら、たとえば縦に３カット並べた画像ファイルを作り
Ａ４(でなくてもいいのだけど、最もポピュラーだと思うので）に印刷すれば
ほぼ余白のない印刷ができ、裁断の手間も少ないかと。

魚眼を35mm銀塩で使った時のサンプルがどっかに出てたけど、横は結構カバーしてた気がする。

液晶がELになるってことはないかな？
コンデジに2.5inchのEL液晶を積んできたんでが．．
コントラスト比が「TFT 500:1」が10,000:1になるらしい、屋外でもおＫ？

過去スレみると筐体は10Dベースみたいだけど、
だとすると、ファインダー内でライブビューを組み込むスペースがあるとは思えんが。

ペンタプリズムも光学ファインダーも止めて
完全EVFになるのでは？

Dubai announcement??

Surely it is not an internal event ;-) Many journalists have been invited there to try K20D and
K200D for a few days and learn about technologies used in the new cameras. I was on such a
event made by Konica Minolta in Egypt a few weeks before official annoucement of KM Dynax
5D. We were handed these cameras to take photos during journeys every day and to get
acustomed to the new hardware. Of course we were obliged to keep our lips sealed until
embargo date. But AFAIK it is the first such a event conducted by Pentax, I can only imagine
that behind this is Hoya, their money and most important - their business to develop Pentax
SLR division further.

まさか、それは内部のイベントではありません;-)、Manyジャーナリストは２、３日の間K20DとK200D
をためして、新しいカメラで使用されるテクノロジーについて学ぶためにそこで招待されました。私は
、KM Dynax 5Dの公式annoucementの2、3週前にエジプトでコニカミノルタによって作られるそのよう
なイベントにいました。我々は、毎日旅行の間、写真を撮って、新しいハードウェアにacustomedされ
るために、これらのカメラを手渡されました。もちろん、我々は我々の唇を通商停止日付まで封をし
ておかなければならなかったです。私が知っている限りではそのようなイベントがペンタックスによっ
て指揮したことが最初であるが、私は後に、これが保谷であると想像することができるだけである。そ
して、彼らのお金とほとんどが重要です、 - 更なるペンタックスSLR分割を展開する彼らの仕事。

黒幕はやっぱりHOYA＾＾

カメラ屋としてまずはお手並み拝見てとこ？

バリアングルには、するなよ！

はんぐる

APS-HならCANONシステム全部売却<６０万相当>して、
ペンタックスに乗り換えます。
これ決定事項。

K10D のセンサーが 23.5×15.7mm で、
新センサーが 30 x 16 mm だとすると、
左右だけトリミングするってことですね。

2:3 クロップモードがあるとすると...
1400 x (23.5 / 30) = 約 1100 万画素
ということでしょうか。

センサーが小さくなっていくキヤノンより
大きくなっていくペンタックスに感動しました。
キヤノンユーザーな俺、涙目orz

16:9なんて、風景以外使いにくいよー。
特に人物とかは、2:3でも横狭いって思ってたのに、
さらに狭くなるのは、嫌だー。

動画の圧縮方式はH.264/AVCがいいなぁ。

>>616
15.7mm →　16mm　広くなってます＾＾

これからはTVにSDメモリカードスロット搭載タイプがほとんどだから
そのまま挿して、9：16TVでスライドショーとか
おじいちゃん、おばあちゃん、パパ、ママ大喜びとか、そんな戦略もあるんでしょうね

TVと同じでいつまでも4：3じゃないぞ、と。

会議風景を撮る場合に重宝しそうだ

風景撮りにはたまらんね。

買いだ！

>>618
いや、縦位置が難しいよ。
滝だったら、良いんだろうけど、人物で肩ギリの場合、どうなるの?

アホなんでイメージサークルを描いてみた。これくらいならDAでも逝けないか？
イメージサークルは半径で10%増（直径で20%増）
どちらも同じ画像
http://uproda.2ch-library.com/src/lib005373.jpg
http://www-2ch.net:8080/up/download/1200047164021329.Qnij7y

縦位置で山水画も撮れる
ついにペンタデジタルも侘び寂びの世界に到達した。

あっ、駅の中刷りポスターは撮りやすいか?

自己レス、スンマソ、逝ってくるわ
赤線がK20D、青線がK10Dです

>>621
後でトリミングも面倒だから
6×6　ハッセルモード.ｊｐｇとかあるとよいね　700万画素。

ぜひお願いしたい

>>615
ユー、乗り換えちゃいなよ

後で回転もまんどくさいので
2:3、9:16のモードも。って、悪のりしすぎか

ミラーとペンタプリズムも新設計になりますね。
16:9 ファインダーってどんな感じだろう...

そういやぁさぁ、サムソングって液晶作ってるよな。
パナのビエラじゃないけど、SDカードダイレクトに液晶テレビに入れて、
鑑賞するための16:9で、レンズ交換もできるHDビデオカメラだから、
競合は、1Dmk2とかじやなくって、ソニーやキヤノンのHDビデオかもね。

ゴミ取り機能はもう少しマシなものになるのかな？
量販店の展示品なんか、ゴミだらけだけど、ｶﾞﾀｺﾄｶﾞﾀｺﾄさせてもちっとも落ちやしない。

DAレンズを装着した場合、
・APS-Cクロップ 手ブレ補正有り。
・APS-H 手ブレ補正無し。

現実的な話をしようぜ・・・

EVFに16：9のセンサーだと保守的なユーザーにはキワ物カメラになるんじゃないか。

いやペンタスレ住民としては2周遅れのistD
あれ？先頭見えてるんじゃないの？のK10D

もしかして、先頭走っちゃう？のK20D。

今が一番楽しい時なんですｙｐ＾＾
でもistDまでは長くて辛い日々だったなぁ〜（とほい目）

これでオリのごみ取りと同じのを装着してくれれば言うことない。

しかし電気喰いそうな機械だな。
単三6本のグリップ出してね＞中の人

18万くらいで、レンズ交換式HD720p録画できるカメラだとしたら、
自主映画撮ってるやつは、絶対買うな。

確かシグマのSDシリーズがこの画角だっけ・・

> 半径で10%増（直径で20%増）

なんで直径だと20%になるんだよｗｗ

いっそのことKマウントのビデオ出したほうがいいんじゃね。

パワーズームなレンズがもっとたくさんあって、
絞り無段階制御ができるなら、
それもあり。

http://news23.jeez.jp/img/imgnews5290.jpg

これは・・・

>630

サムスンなら有機elですよ、、、きっと

>>642
グロ注意！

センサーの画素数からいけばフルスペックHDも楽勝のはずだが
メモリーのかんけいで720になったのか？

>>642
ティーザー広告始まったな

おお、ペンタが新型をようやく出すのか
ここに書かれてるスペックがまじならD300にいかなくてよかった

か？

3.20 市場予価23万位　K20D
・・・~・・・　市場予価48万　K1D フルサイズ＆K1D PRO　市場予価63万　ワイヤレスLAN内蔵（パソコンを経由しないで飛ばせます）、プロフェッショナル＆プロスペック仕様

早く出してくれ
濃いのをドクドクと

期待しすぎ
おまいら落ち着け
どうせ今までと同じAPS-Cで14MPでちょっと連射早くなったぐらいの機種だって

動画のインターレース処理って糞面倒くさいんだぜ

>>650

それでいいんだよ。AFさえなんとかなれば。

>>650
ありえないコト書いてる奴＝荒らし

ってことでおｋ

サプライズはK1D
K20D買ったやつは後で公開するかも

EF-F1買う予定なんで動画はいらん
きちんとカメラとしての機能に力を注いで星井美希

サプライズがHD録画として、それを、最早スチールカメラではないと見るか、
XactiやXL H1と競合と見るかは自由だが、家族が旅行に出かけた時、
ビデオとデジカメを一緒に持って行けるところが、営業のかけ所か。
そうすると、微妙にプロ向けじゃあないよな。

確かにこれらの技術が実装されれば凄いと思うけど、何か違和感をおぼえるんだよなぁ
おれが欲しいのってDSみたいに小さくて、軽くて、のわりにファインダーの見栄がいい機種が欲しい
余計な機能いらないから最高に散歩してて楽しくなるカメラが欲しいんだよ

>>657
それは、K200Dじゃない?

>>657
それはK200の範疇になるんでないの？

>>658
結婚してください

k200DにHYPつくなら買う。

>>655
同意。k20Dの動画イラネ。
動画も静止画も撮れますよ＾＾
そんなのﾊﾟﾊﾟﾏﾏ向けのｋｉｓｓ辺りにやらせとけば良い。
あれもこれも欲しいお子様ランチ的なギミックは不要。

なんか違和感というところは正直俺も感じる。
AF性能とか描写とかカメラとしての基本部分がどこまで進歩してるか、というところから一歩はみ出してるような気がしない？
それに16対9のAPS-Hは俺には横長すぎという気がする。

おいら*istD使いだけど、K20Dちょっとｄｋｄｋしてきた。

>>661
>あれもこれも欲しいお子様ランチ的
今までのペンタじゃんw

お願い！　もう出して！　我慢できない！　イク〜………。

うーん、何とも言えんが、ビデオスチールカメラもいいと思うけど、
それってKシリーズかなぁ。ビデオの方がイメージ強すぎて、
名前変えた方が良いんじゃない?

でもこのスペックならK20DじゃなくてK3DとかK5Dの方じゃないかな？

光学ファインダとEVFが両立するならうれしいな。
アイレベルで構えたままで拡大表示MFできそう。

しかし、書かれてることが本当ならいいけれど
どうも夢物語のように聞こえて仕方がない。
そんなにいろいろと一気に付けてくるかね？

一眼レフでの動画撮影の売りは、一眼レフレンズで動画が撮れるというところだろう。
ボケ味とか。

KK10Dってのはどうだ。

PCスペック甥つかね
動画してるぜ

動画については　GX-20ではサポートしているが　K20Dではまだ分からないんだろ。
高速連写はあくまでも高速静止画連写。　早いに越したことは無い。　有りがたいと思う。
さらにプリキャプチャーも付いていて当たり前と思えてきた。
こんなに良い事否定するな。

まったくだ。PCの編集も容易でない。
だいたい、マイクが外付けにしろ内蔵にしろ、ＡＦの作動音拾うやん。
それともＭＦで撮れと？

ついでにWi-Fiも付けてくれい。

>>673
そのためのSDMかも。
ほとんど音はしないからな

録画はビデオカメラを別につないでするという方法もいいな。
そうすると、ビデオも作ってるキヤノン、ソニーが強いな。

そんな事より何より、ミラーアップしてAFできる事がどんなに素晴らしいことか解らないのかな？
おじいちゃんのM42レンズでもAFが効いて手振れ補正も出来ると言う最新レンズに生まれ変わるんだよ。
テレコンを何段してもAFが効くんだよ。

ビューファインダーと光学ファインダーが同居するってこと？？

>>677
>おじいちゃんのM42レンズでもAFが効いて

え？何かそれ違くね？

>>677
カエレ

677　
M42じゃAFの為のモーターがないからAF出来ないでしょ

光学ファインダと電子ビューファインダーの合体。
ライブビューだからと言って背面液晶を見る必要はなくて、ファインダにだけ目を集中しておけば良い。
さらに何かファインダに驚きが待っているかも。　flip finder

>>681 ヒント：　コントラストAF

>>683
カエレって

677
M42じゃモーター無いからAFは出来ないでしょ。

>>657

その気持ちも良く分かるよ･･･だからもちっと待て、まだ隠し玉はあるみたいだから

>>677

ミラーアップしてAF効くのはAFレンズのみじゃないの？
さすがにMFレンズでは無理があるだろうよ･･･

きっと不思議な力でピントリングが回るんだよ。
現代科学を越えるカメラ - K20D

>>687
それが出来るなら「不思議な力でミラーとレンズとシャッターとSRが動く」がいいな

センサーが前後すれば OK!

この機種ライブビュー無かったりしてね

ごめん。

そりゃ単にコンタックスのG1と同じように何mとか表示されるって事か？
普通にマニュアルで使えよM４２なら。　

SRが進化して前後にも動き、フォーカスのブレも補正、
さらに、その応用でMFレンズのAFも可能に。
んなこたないか。

>>693
そのギミックなら大歓迎！買いますｗ

>>693
レンズの制限が大きすぎて、いまいち現実的じゃない

今、祭りなんですか？

キャノネットの参戦してからですか？

>>693
ついでに斜めに傾斜させてシフトレンズ効果とかｗ

ミラーアップしているライブビュー中なら、センサーが前後に動く余裕もあるけどね。
SRと併せて完全浮遊状態ってのは、制御が大変だ。
しかし回転ブレも打ち消せるから夢は広がるぞ。頑張れ負けるな。

AF 高速化の特許で、センサーを前後させるというのは
K10D 発表前くらいに公開されてたりします。

センサー位置で調整すると、
ファインダーでフォーカス位置がずれて見えてしまうけど、
ライブビューなら問題なしです。

回転ぶれ補正も特許が公開されてますね。

夢があるが、使えるレンズが10mm以下とかになる。
100マクロとかだと100mmバックしなきゃ1倍撮影できないんだぜ

マジか。やるなペンタ。

もしＡＰＳ−ＨのＣＣＤだと、ワイドのミラーがパタパタするのか……

センサー前後動は確かにエポックメイキングだとは思うが、MF派には無用だよなぁ。
勝手に動かれても困る的な。OFFれればいいんだが。

>>703
フォーカスブラケッティングみたいなことができると
マクロとかで便利かもしれません。

どこかにデュアルSRみたいなこと書いてなかったか？これを上下左右と
前後の2組と考えればすべての方向の手振れ補正が可能。CMOS移動の
AFにするにはcontax AX位の厚みが要るからK20では無理だが将来的には可能かもね

645Dのボディならなんとかならんか。

なんとかなってもデカす（ry

>>705
http://tech.sina.com.cn/digi/dc/2007-06-21/11421575511.shtml

これかな？

>>705 じゃなくて>>702　＞＜でした

APS-Hということで、全くのガセネタということだろ？
一番重要な素子サイズが間違っているのに、他が合ってるなんてことあり得んし。

30×16のイメージサークルはeos1D系より大きいんだよ。
APSタイプのレンズがこれをカバーしているんなら、1D系で使われているだろう？
サードパーティだってもっと宣伝するだろうに。
（ちなみに開放付近で撮ってもイメージサークルの検証はできない）

というか、これを本当に信じて議論しているヤツがこんなに多いなんてショックだよ。

画質（高感度やDレンジ）が多少なりとも向上して、LV等の機能が増え、
コマ速が多少でもアップ、それで15万円程度ならそれで「最高」だと思うんだがな。

>>710

その通り。馬鹿が浮かれて騒ぎすぎ。
そんなに空騒ぎして月末にﾌﾟｷﾞｬｰされたいのかこいつらは、と。

センサー動かしてAF…コンタックスAXの夢ふたたび？

よかった。こいつらバカだなーって思ってんの俺だけじゃなかったんだｗ

よかった、よかった。　皆が嘘だろうと言う事がサプライズの証拠。

素子はサムスンと共同開発って言ってるよね

>>700
>>712
AXはレンズの距離設定によってAFが変わるんでなかった？
無限にピントリングを会わせておくとAFは無限遠−1m
最短に合わせておくと2m-マクロとかいけた気がする

>>710
APC-Cの16:9 sensorで
APS-C 16:9 should be approx 28mm x 15.7mm.

APS-H refers to 3:2 sensor with sensor size around 28.7mm x 19mm (as used in Canon).

ってなってるよ？
キヤノンよりは小さい。ただ横長なだけじゃまいか？

>>710
ニコンD3のときも8月の発表直前まで君のような一見まともな意見の人が
たくさんいたわけだが。

これが議論に見えるなら頭がどうかしている。
つかリンク先の英語読んでる？

まあ、確定していない情報や憶測で盛り上がれるのも
今の時期ならではの楽しみともいえるわけで。

デジカメウォッチに先っちょだけ情報キターーーーーーー！
K20DはEL液晶だってよ

721=415

>>718
D3は極めて「まとも」というか保守的なカメラだろ？
何かサプライズがあったか？
あったとすれば技術的に不利と言われていたニコンがやったということだけ。

動画とか意味不明な横長のフォーマットとはわけが違う。

細かい話になるがLVでの超高速連写時のAFはどうするんだ？
コントラストAFは、その時点で合焦しているかどうかをカメラが判断できず
それにはピントを前後にずらす（シーク）必要がある。
被写界深度が桁違いに深いコンデジやビデオならともかく、APSでは使いモンにならないのでは？

>>721

どこにそんな情報あるんだ？
でもEL液晶ならまじで有難いよ

ファインダースクリーンにを透明ELディスプレイにして光学ファインダーとEVFを切り替えるのか？
EVFに使えるような透明ELディスプレイって既にあるの？

>>721
かね掛けてるなぁ

>>723 手振れ補正も予測してるんだよ。　横の手振れ補正が出来るなら縦のAF予測も同じもの。
もちろん予測範囲外も有るだろう。

>>725 どこかで発表を見たこと有るな。　ELだからこそ透明にできる。

だってサムソンと提携してるならサムソンが勇気ELだって書いてあるから僕ぅ
ついK20Dもって書いちゃったのぉ

ファインダースクリーンに透明有機ＥＬ組み込んでたらそら確かに革命的だわな。
でもコストが恐い……

>>725
そのやり方だと、光学ファインダー暗くなる。

サプライズもいいけど電子水準器付けてくれないかな。

>721
EL液晶･･･　突っ込むべきか･･･

>>729
逝ってよし。

>>733　液晶と勇気ELのいいとこ鳥だにだ
>>732　リコーのGRデジタルに付いてるにだ

メーカーの人いないのか
いつ出るにだ！
我々は諦めません勝つまでは！！

しかしこんなに盛り上がっちゃっていいんかいな？

K10Dの時もすごかった気がするが

妄想炸裂の今が華
ひと月もすりゃ宴のあと

どうせ、残念な結果になっても買うんだろ。

K20Dも今出てるサムソンのと全くスペックも外観も同じで
K1DもK5Dも何も出ないで
なんかそれだとなんだかなぁ
ペンタ怒ってるんじゃないのかな先にサムソンのリーク出ちゃって
いきなり出てれば驚き桃ノ木サンショウウオだったのに

おどろきもものきポール牧

中の人来てる悪寒・・・

キヤノンが一眼レフカメラEOSシリーズの累積生産台数3,000万台を達成

ペンタって何台なのかニャ、ペンタにはEOSみたいなブランド名ってないよねそういえば
ニコンにもないけど

まあ、一応言っておくが旭光学のカメラのブランド名がPENTAXだったんだが

まぁ、「*ist」ってのはあったがな。

>>734
＞逝ってよし。

久し振りに使ってる奴見たよｗｗｗ

>>743
だなｗ

>>745
俺はなぜか嬉しくなったｗ

2重のDR(ダストリダクション）と言ったりしているのはどういうことだろう？

今でもそうだ。
コーティングとぶるぶる

ペンタックスって５０００人で５億円だったんでしょ一人年間で１０万円しか利益あげてなかったなんて
すごく男ですよね、そんな侍ペンタが好きです
利益度外視でK20D１３万くらいならばか売れじゃないの

↑またしても意味不明

働いてない奴にはわからんだろうなw

Pentax Dubai 現場写真　＋ .........
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/18109-more-dubai-disclosed-k20d-features-3.html

Pentax Dubai 写真　＋　......

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/18109-more-dubai-disclosed-k20d-features-3.html

上の記事の中から
someone from south korea said pentax is now already started build their new 1 digit model K1D..
the features will be

1:1 full frame 15MP CMOS (APS-H) sensor
22bit A/D converter
16bit RAW/TIFF format
8fps

さすがにこれは嘘だと思う。

dpreviewも他のBBSも、便乗の妄想ネタばかりに見える。
正式発表はまだか！

考えてみればセンサーがサムソンの使わなければ
サムソンの存在価値なんてないよな

K20Dは手が出そうにないが、K200かK10D辺りならいけそうな悪寒

EOS55で人差し指でSS、親指で露出　ってのに体が慣れてるんだが
こんなおれでもいけそうか？

なんか惹かれるんだよなペンタックス

ニコンとペンタは操作系が似てるが、
キヤノンとはかなり違うぞ。レンズの回転方向も逆だし。

ニコンとペンタはストロボも共有できるけど
キヤノンだと駄目だぞ。アイカップも共有できないし。

>>759-760

即レス、まじ�dです

う〜ん…でも、初デジ一はペンタックスでいきたいなｗ
ここんとこ*istスレから含めてずっとROMってきてるんだが
上手く言葉にできないが、びびっとくるものがある

サムスンは工場でオートメーションで作る製品を
大量生産してコストを下げるのは得意だけど、
職人が手作業で組み立てるような製品で精度が
求められるものは苦手だ。

まず一眼レフの組み立ては今まで通り、日本で
設計量産技術確立→ベトナムとタイの工場に移行
する方法のままだと思われる。
サムスンの得意分野を活かすなら、センサーや
液晶、メモリを使うのが一番だろう。
画像処理チップなんかはサムスンを使うメリットは
現状なし、頼んでも基盤への実装ぐらいかな。

基盤実装までサムスンだと故障が怖いなぁ。
まあ、K20Dではそこまで行かないだろうけど。

パクデジの製造はカシオからサムスンテックウィン
に切り替えるんだろうか。パクデジはレンズだけ
ペンタで作って渡すだけになったりして。

タイじゃなくてフィリピンな

またグロはる阿呆出てきたのか。
また検挙されんのかw

コイズ、死ねばいいのに。
コイズ、死ねばいいのに。
コイズ、死ねばいいのに。
コイズ、死ねばいいのに。

コイズ、早く死ね。

>>758

K10Dと20Dを使っていますが、それほど戸惑うことはないです。

> 人差し指でSS、親指で露出

親指の位置はちょっと違いますが、慣れれば問題ないと思います。
SSと露出はカスタマイズで入れ替えもできますし。

16:9のプロポーションって写真としては特殊だと思う。

200万画素もいかないHD録画のために、
1400万画素の16：9のセンサーは無駄じゃないか。

昔のパノラマ写真の様に、
APS-Cのセンサーの上下をトリミングする方が合理的だと思うが。

>>760
それって、ニコンのストロボをペンタで使えて、
ペンタのストロボをニコンで使えるって事？

違う会社のストロボ付けて使えるなんてあるの？

あとだれも言ってないけど、シャッターの音に不満はないの？
K10Dのカポカポ音がいやなんだけど、istDレベルにはらないのか

>>725
透明有機ELとかじゃなくて、（そんなの作れるのか？）
ファインダー内に斜めに透明ガラスかませておいて通常使うぶんには邪魔にならず、
ライブビュー中だけはファインダー内で
有機ELもしくは液晶の絵を透明ガラスに向かって投影すれば
ミラーアップして真っ暗なファインダー内で超クリアに液晶が見えるんじゃないの？
素人が言う事なんで変なこと言ってんだろうからすまん

>>770
投射の明るさ制御がものすごく大変そうだ。
晴天の直射日光下から新月の星空まで、見やすく満足いく制御ができるんだろうか？

>ペンタ怒ってるんじゃないのかな先にサムソンのリーク出ちゃって
もし怒ってるのだとしたら、ペンタの中の人達は半島の連中に一体何を期待しているのだろう・・・？
約束違反とか技術漏洩はカントリーリスクとして真っ先に考慮すべき事項だからねー。

リークよりもむしろ、K20Dがサムソンのパクリだと言われる可能性の方が高いような気がする。ｗ

>>768
使える、とういうか使えた。TTLで。最新のは駄目。
キヤノン、ニコン、ペンタのストロボで試した事あった。
今ぐぐ

全機種光るのは光るけど、キヤノンだけは自動では光量調節が上手くいかず、
カメラ側でマニュアル調節しないとほとんど白トビする
ペンタとニコンは、あら不思議、使えるｗ
ただ、説明書にあるように故障とかの原因にいなるので使わないでくれとあるよね
接点のピッチも違うし。

>>773
途中で書き込んだ・・・。 そして誤爆した・・・Orz

今ｸﾞｸﾞってみると価格コムではｶﾞｾ扱いされている様だから
全部がokというわけじゃなく、デジタル対応になってからのストロボだと無理とか
相性とかあるみたいだね

自分はistD、D200時代に友達のストロボで試して「オー」という感じでも盛り上がっただけだから
常用とかしてないんで、責任はもてないです。

DA★がクロップでしか使えないなら
ペンタユーザーを辞める

Czech photographic server and magazine Photorevue.cz that was promising some
info from the Dubai conference posted a short notice on their website saying that
their representative who attended the press event had to sign an embargo document
expiring on 24th January.

He has sent a message to PENTAX fans though. Translation of the message would be
"You have what to look for, it is a BOMB"
which in Czech means that we can expect major huge news.

Well... Not as huge in size as FF, I guess...haha:)

David

more on 24th Jan at 00:00 am London time ...

Cheers
David

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26390492

やっぱり24日なの？

前にも書き込んだけど24日に情報開示解禁になるから楽しみに待て

なんにせよ爆弾が入っている事は間違いないな。

>>778
「画質テロ。」かよw

今度は革命じゃなくてテロかｗ

大騒ぎになってるけど、なんかすごいのが来たの？
機能面でのアップばかりっぽいけど。
ワイド200万画素程度での連射、動画、ファインダ内ライブビュー
あんまり必要ない。

俺の欲しいのは、ISO3200まで常用、ダイナミックレンジ拡張、
ＡＷＢをまともになんだが。
ファインダーのレベル下げないでね。

>>781 ノイズレベルはD300クラスらしい。　少なくともかなり良いらしい。
ファインダは横長にならざるを得ないね。　それより暗い場合でもくっきりすっきり見えると言うのはすごいだろ。

200万画素の連写ってホンマ不要だよな…使うことないだろ
シャッターユニットの見直しとかどうなってるの？
正統な進化を遂げて欲しいよ

正式発表されてもいない段階でマジレスはやめてくれよ
いまはいろいろと妄想するのが楽しい時期なんだからさ

やっぱサムスンの血が入ったことが多いのか知らん？
本気でニコンとキヤノンに勝負を挑むつもりだったら
それはそれですごい

ここいらへん嫁
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=26371884

サムスンと組んだってことは
有機ELだな

サムスンってELに強いんだっけ？

そう言えば例の特許は、
ファインダースクリーンにELを埋め込んでEVFを実現するものだったけど、
確かに液晶では不可能だけどELだと可能だわな。

>>786 ファインダー内ライブビューは多分実装されていそうだな。
これとライブビュー中のコントラストAFだけでもすごい。

テレコン倍率上げてもAFが使える。　鳥屋や天体屋は喜びそうだな。
コントラストAFでもフォーカスエイドが使えれば暗いMFレンズでも生き返る。

>>783
通信社、新聞社、週刊誌とかの撮って出しする社亀には重宝されるんじゃない？
200万画素でピンさえ合ってたら使いものになるし、ある意味決定的な場面を逃さない。

この特許情報から解る事は手ブレする位の状態では位相差AFは信用できなかったわけだ。
これが改善されるだけでも画期的だよ。
少なくともレンズ内手振れ補正と同じ以上の効果は出せる事になる。

過去にミノルタのA1使っていたけど、EVFはほとんど使わないよ。背面液晶（ライブビュー）
があればそれで十分。
光学ファインダーは、その見やすさにコストをかけた方が賢いと思う。

ファインダー内ライブビューって意味あんの？

>>793
それなりにあるさ。
ファインダー内は外光で見えにくくならない

>>793 大いに意味あるよ。　AFからQSFでMFへ移行した時を考えてごらん。
今までファインダーで見ていたのを液晶に切り替えるのは不便。
それに液晶を付けっぱなしだと電源が持たない。

また例えばマクロを使おうとしたとき今まではビューファインダが使えなかったが
ビュ−ファインダを覗いたままAFが出来ると言うのは素晴らしい。

とは言え、スクリーンにELを入れたら、どれくらいファインダーが暗くなるのかは心配。

>>793 大いに意味あるよ。　AFからQSFでMFへ移行した時を考えてごらん。
>今までファインダーで見ていたのを液晶に切り替えるのは不便。

本来、そんなものは光学ファインダーで出来るべき。
切り替えにかかるタイムラグで不満が出ることは明白。

>また例えばマクロを使おうとしたとき今まではビューファインダが使えなかったが
>ビュ−ファインダを覗いたままAFが出来ると言うのは素晴らしい。
背面で出来た方が数倍すばらしい。バリアングルならなおすばらしい。

もうちょっと考えてから書いてくれ。

ぶっちゃけ流行ﾓﾉなのは分かるが液晶ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰなんていらないんだよ
100％ファインダーの方がよっぽど大事
その前にお前らレフコンバーターぐらいお布施してやれよｗ

なんか勘違いしてないか？カメラ買うんだぜ？

いつでも使える名ヒント: 世の中いろんなひとがいる

>>797 超望遠レンズを使った事が無いからそんな事が言えるんだよ。
マグニファイアを入れてもビューファインダでのMFはきつい。

>>798
頭硬そう…デジカメなのに…

レフコンじゃ人垣越え撮影はできんのだよ

でもバリアングルじゃないからどっちにしても人垣越えは（ry

>>797
ファインダーから背面液晶に持ち帰るタイムラグのほうがよっぽど長いし。
アングルも変わるし。
もうちょっと考えて書けよ。

×持ち帰る
○持ち替える

>>794
ん？光学ファインダじゃいかんの？

AF精度の向上，連写速度の向上

これらを実現してるのに文句たらたらって....

安いK10Dを買っとけばよろしいんじゃないでしょうかねｗ

多分、読んでいない。

背面液晶でもライブビューできるし、サムソンのGX-20買えばバリアングルだよ。
で15万ぐらいなんだからいいでしょ。

俺はファインダーから目を離さずに、すべてのオペレーションが出来た方が、
よっぽどいいけどね。

むしろ光学ファインダーがいらないよね。これだから年寄りは困る。

望遠で液晶メインで使った場合どうなるか想像できないんだろうな。
手をのばして液晶見ながら被写体が追えるか？
デジスコですら液晶フードにレンズを入れてまで短く見やすくしてみようと苦労しているのに。

真昼の明るい所で手をのばしてレンズ持ってる姿を想像したら笑える。

光学ファインダじゃ駄目なのかと言う脳足りんに言っておく。
光学ファインダ内の重ね合わせ像はライブビューなんだぞ。　何でライブビューが光学ファインダの中に見えるか？

最もライブビューを使った事のない必要無いと言う連中にはどうでもよいこと。

EVFに期待するとすれば、ボタン押しで測距点の拡大映像がポンとでる。
なんて機能だな。

とにかく、ホワイトバランスと露出計をまともにして欲しい。
せめて５世代前のコンデジ並でいいから。

AWBの微調整ですでに問題無し。
MFレンズでのAEのズレも、CMOS上のデータを使えばすぐ解決できるね。

別に「いらないや」と言っただけでこんなに反響あるとはｗ
いや、そうでなくて
「こんなもん付けるのにやっきになって
つまらん所ででコストダウンされたらやだなあ(´･ω･`)」
と思っただけで。
>>810　お前はコンデジ買っとけ。

>>778
自爆装置搭載か

ファインダー内ライブビューで、リアルタイムヒストグラム表示ができれば、
露出調整もばっちりだね。

>>815 こんなもんと思う人にはいらない機能。
だが俺はミラーショックが無くなるコントラストAFが最大の恩恵だと思う。
それにMFの時に自由に倍率が変えられる恩恵は計り知れない。
なによりAF精度が上がるのに要らないなんて言う奴の気がしれない。

D300の開発者が何と言っているか。
「コントラストAFでより正確なピント合わせが可能になった」

>>817
それはそうかも。
K10Dはシャッター押してから、ええええええ？？？ってなることが多かったからな。

次こそはタイマーで代用じゃなく、ミラーアップの搭載頼む

>>815
良かったね

>>820 ミラーアップ出来てるんだって。　ライブビューと言うのはミラーアップした状態なんだよ。
ミラーアップしたままAF使って連写できると言うのがコントラストAF

>>811
>望遠で液晶メインで使った場合どうなるか想像できないんだろうな。
>手をのばして液晶見ながら被写体が追えるか？
>デジスコですら液晶フードにレンズを入れてまで短く見やすくしてみようと苦労しているのに。

あんたいったい何撮ってるの？
EVFが動きものにしっかり追従するかとか、EVF見ながらいちいち拡大ボタン押すのか？
一脚や三脚は？
おまえは妄想が激しすぎるな。

まともなコントラストAFをサポートしているのはD300位だろ。　
他のはAFの都度ミラーをガチャコンさせるからね

>>822 鳥。
手持ちの時もあるし、普通は三脚。　手持ちの時に液晶の覗いて被写体を追うなんてできない。
倍率を変えるのは三脚を使って枝越しの鳥をMFで撮るような場合。

EVFの追随は、200万画素でも１５fpsの追随スピードから想像がつかないか？
今までとは画期的に違うんだよ。　だからこそサプライズなんだよ。

>>821
できてるのは知ってるが、あの待ち時間が鬱陶しいことこの上ない
何枚も撮るのにテンポ悪くなるし

>>821
>ミラーアップしたままAF使って連写できると言うのがコントラストAF

違うだろ。

>>823
>まともなコントラストAFをサポートしているのはD300位だろ。　

まともにやってるのはL10だろ

なんでも　ライブピューってのが流行ってるらしい。

ところでさ、
コントラストAFと位相差AFの誤差を計測すると、
カメラだけで半自動的に位相差AFの微調整が出来る気がすんだが、どうよ？

とりあえずAF微調整は表メニュー化するらしが、もう一歩進んで。

>>825 何か勘違いしていない？　ミラーアップしたら待ち時間なんてないよ。
ミラーアップしたままロック出来ると思うよ。
テンポが悪くなるなんて何を勘違いしてるの。

>>828
お前天才

というか位相差AFがいらない。

>>825-826
この特許情報を良く見てごらん。
http://www.ultra-patent.jp/images/Temp/Tiff/JA2007033701A_0015.png

>>831
お前原理知らないだろ

>>829
？？
シャッター切れるまで最短でも2秒待ちが発生するが…

>410 で実現されてるじゃん

>>832
何を言いたいのか分からん…

これまでの中で（もし釣りでないのなら）ID:8i9Pf0qN0が一番頭悪いな。
K10Dスレから飛んできたが、本当にK20Dとやらが発売されても
スレの雰囲気は変わらなくなりそうだorz

>>828 特許情報では、手振れ補正オンでライブビューの時は位相差AFは使わない。
位相差AFは手振れ補正前だから信頼性が低い。

これで回転してる浅田真央が200万画素で１５fpsで撮れるんだよ＾＾
ええ事じゃまいか。
ぶさいくな顔も少なくなるかも＾＾

>>837
ID:tS10fVdz0もかなりのもの

これがドバイでの発表会なのか？

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/photo/6735/

>>834 それは2秒タイマミラーアップの場合だろ。　そんなもの使う必要が無くなると言う事。
ミラーアップしたまま連写もできるんだよ。

>>835
すまん。気づかなんだ。

>>842
ああ、ライブビューで代用しろと言ってたわけか
自分はライブビュー関係無しにミラーアップを搭載してくれと書いてたんだが

そういやぁ、神田うの、ドバイに旅行に行ってるんだよなー。
パンスト付けたK20D買ってくると良いね。
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071209-293525.html

ライブビューができる＝光学式ファインダーが使えなくなる　の時代ではないんだよ

使いたいほうを使えば良いだけの話
どっちかをファインダー派がビューファインダー派をけなす必要もないしその逆も叱り

なにがある･･･ではなくてその機能があればなにができるを論じろよ
まだ実物出てこない今じゃそれは単に妄想とも言うけど（笑）

>>810
少子高齢化で必須となる。

>>846
ライブビュー＋拡大があると超精密なピン合わせが可能になる
ってかD300でそうやって使ってる
PENTAXでもそれができるようになったらかなり嬉しいな

光学ファインダーとEVFがボタン一つですぐ切り替えられるとすごい便利だと思うけどな。
ファインダー覗きながら、EVFにして露出補正なりWB微調整なりピント微調整なりできるし、
光学ファインダーに戻したければボタン押せばいいこと。

そこまでEVFが見えやすいといいんだけどね。

同時表示は出来んの？

>>850
やめておいた方がいい。気持ち悪くなるぞ

ペンタックスブランドは消え去るのみと思って悲観してたけどそうでもないんだね。
安心した。

>>848
ライブビューができて拡大表示ができなかったら嘘でしょ
それも一々背面液晶を覗き込まずに済むならシームレスでかなり便利だね

>>849
EL使っているなら今までの一体型のビューファインダーとは一線を画すんじゃないかな

EVFは手振れ補正後、光学は手振れ補正前。
超望遠の場合はEVFしか使わなくなりそうな予感。

今までのライブビューだと液晶入れっぱなしにすると電池がすぐになくなった。
電池が長持ちするはずだからEVFメインでも良い気がするな。

ファインダー内でライブビューができるとなれば、期待するのは
・フレーミング中にSRでファインダー像の安定化(レンズ内式に対比して言われることがあったし)
・メカ駆動部が撮影状態なのでレリーズラグ短縮
・ミラー駆動なしでの連写
あとは？

すごい機能なんて要らないからファインダーを最高にしてくれ。
視野率１００％、倍率は最低でも1.2倍、できることなら1.5倍。
メガネ着用でもきっちり見えるようにね。
そういうカメラ作れば絶賛されると思うよ。

＞ＰＥＮＴＡＸ

>>855
・AF精度の向上。　手振れ補正後にAFするのは大きい。
・ヒストグラム表示
・ピント範囲の自由設定：　拡大表示すると同時にピントエリアを小さくできるとありがたい。

あとゴミ取りもファインダーに劣らず重要だな。
最高のファインダーと最高のゴミ取り、それだけで充分。
つーかまずクリアしなきゃいけないこと。

ELの画素数がどの位か気になるところだが、液晶と同じ位以上（23万画素以上？）は有ってほしいね。

以下だったら意味ないし
そもそもK20DはELじゃないし

>>858
悲しい事にそれだけじゃ売れないんだよ。E-3だってそういう意味では
凄くいいカメラだが圧倒的に売れてるのは40Dだろ。

母体がHOYAになった以上今いるペンタファンだけ相手にしてたら
撤退は確実だから、新しい事をして新しいユーザーを獲得しなければならない。

>>860 光学ファインダーに内蔵されるのはEL

>>862
妄想爆発だし

オリやペンタがどんな機種を出しても40Dみたいに売れるわきゃない。
マウント資産という流動性の低い市場パイが圧倒的に違うんだから。

基準はキヤノニコじゃなくて、現実的な期待値より多く売れるかどうか。

>>861
いやE-3は話にならない。視野率は１００％だけどファインダー倍率は論外レベル。

>>863 誰かと思ったら特許情報を教えてやったのにまだ読んでないのか。
ELと書いて有るだろう。

ついでに言うが、L10はライブビュー中のAFはミラーがガチャガチャ動くだろう。
そんなの本当のコントラストAFと呼べない。
それに特殊なレンズしかコントラストAFが効かないなんてぼったくりも良い所。

>>866
特許情報なんて100のうちいくつ実装されるとｗ

>>864
それは日本を考えた時だよね。
中国、インドといったこれからやっと一眼カメラとかが買えるくらいに発展する国もあるんだから

ニコンやキヤノンが何故ここまでシェアを伸ばしたのか、
また20年前まで安かろう悪かろうの2流メーカーだったシャープがここまで世界的な
液晶の会社になったのか

プロ用フラッグシップAFカメラを作らなかったペンタがその後どうなっていったのか
誰でも知ってると思うけど

>>867
特許情報が元ネタなんだから
妄想じゃないって話だろ。

言い訳するな。

>>869
言い訳とかじゃなくて、妄想してもそれを現実とゴッチャにしてるのが見てられなかった

EVFはXVGAの超精細EL乗っけてほしいなｗ

>>867 EL以外で透明にできるのが有ったら教えてほしい。

>>872
夢と現（ｒｙ

ｽﾚがいい加速度になってきますたｗｗ

まあ俺技術的なことよくわかんねえけど
最終的にファインダー見やすくてAF良くなってくれるならいいや。
値段はある程度気にしてないのでケチったﾓﾉだけは勘弁。

>>873 EL以外で何を実装してると思うわけ？　教えて欲しいな。　現実を教えてほしい。

>>868
キヤノ、ニコのAF銀塩一眼より上位のAF機645を開発しても....なんだけど　<　Pentax

>>864
企業としてはユーザーの裾野を広げ、ジワジワシェアを伸ばすしかないね。

>>873
ELもなにも実装してないと思う。常識的に考えて。
乗っていたとしてもお前の様に確定情報の様に書かない

んが、安価間違えた。
>>877は>>875へだ

>>876
マミヤとペンタは645と67は世界中のプロ亀が普通に使ってたんだが・・・

つか、それが無かったたら評価はミノルタとオリンパス以下だったんじゃまいか？

何だこの伸びは（ｗ

>>840
確かに。双璧だ。というか、必死過ぎる分ID:tS10fVdz0の方が
イカレ度が上に見えてきた。

>>879
876は分かりにくかったかな。
868の
>プロ用フラッグシップAFカメラを作らなかったペンタがその後どうなっていったのか
>誰でも知ってると思うけど
に対し、プロ用と言っても良い機種を開発していたのだから、Pentaxの現状分析としてはおかしいでしょと言いたかった。

↓豪憲があの世から一言

>>856
ファインダーは倍率よりもスクリーンを何とかするべき。
今のじゃピントが見えん。
あとコンデンサレンズも入れて欲しい。

まあライブビューが付けばピント合わせでは困らなくなりそうだけどね。

>>872
無機ＥＬで無く、有機ELで透明に出来るの？

本当にニコキヤノを凌駕するものが作れればいいけどね
ミノルタの最後っ屁のことが頭をよぎる・・・

まあ、来週にでも本発表になるんだから、今のうちに吠えておけよｗ

うぅーーーー！！！！！！！！！！！

うんこ

わんわん！

正式発表は24日

まあ、透明にできるかと言えば、液晶の方が有利だとは思うけどね。

ただ、液晶はバックライトをどうするかが問題だね。
ニコンなんかは、スクリーンに液晶入れるの得意だから、バックライト関係の特許は申請してると思う。

いっそボトムスのATみたいに、HMDにしちゃえば良いんじゃね？

コントラストAFは手ブレが入っていると難しいんだろうね。
D300は三脚モードの時にかコントラストAFが出来ないし、L10は手振れ補正レンズでしかコントラストAFが出来ない。
その点K20Dはすべてのレンズで手振れ補正が効くからコントラストAFの使い道が多くなるだろうね。
どの位のスピードで合焦するか心配では有るが。

どうせAPS-CのCMOSだろ。ならαに行くよ。ライブビューなんて液晶ビューファインダー
付ければいいよ。K10DのAFとミラー周り改良して高感度良くすればいいのにさ。
K200Dなんてその辺の改良無しで安くすませんだろうな。
α逝きまつ。

クソニー乙

K200は軽量化の方向で行ってもらいたいもんだね。

誤：α逝きまつ
正解：αが逝きまつ．．合掌
どこかに書いてあったな、K20Dの登場で危機感を持つのはまずα

αの話はもういいから
まったく興味ないし

このスレが大好きな言葉

ヒント



おまえら、やられて嫌なことはやめとけ

αの話振られてもねぇ
実際、ソニーとペンタでどっちにしようかと迷う人はまずいないからな

K10Dまでのように素子がソニー製だと、先行しているソニー製品の完成度とかは参考になるが、
K20Dの場合はソニー製ではないって情報が既に出てるからなぁ。

ファインダー内に画像が表示できるようになると、
実際の写りと違って見える光学プレビューより
デジタルプレビューのほうが使えそうです。

あとは、ファインダーのぞいたまま撮影した画像を
チェックできるとよさそう。

ペンタックソとソニーなら迷わずソニーだよな　常考

>>903

中国ではそうかもねｗ

>>903
用無いならあっち行ってて、邪魔だから
ソニーとかまったく興味ないし

明日もしれないメーカーのクソカメラ乙ｗｗｗ
せいぜい今のうちに妄想しとけ

>>903
オイラはペンタックスを選ぶけど。

で、いつホンタックスに改名するんだ？ｗ

キムチセンサーとか正気かよｗｗｗ

>>908
寒パネルで液晶TVやってるSONY（しかも国産のように振舞った時期あった）じゃ、自虐ネタにしかならんな…

K20Dのキャッチはやっぱり「画質起源。」なのか？

ソニーCCDならIXY200aみたいに最新の10or800isに交換の前例があるから
K10D＆K100DがK20Dに無償交換って事にならないかなぁ

そもそも誰が有機EL付いてるって言い出したんだよ！
そんな高い物付くわけねだろ

>>912
賛成コンデジにELが載せる時代になったからK20Dにも載せてよ！ってことだろ

>>912
>786 にあるね。
無機ELはカラー化が大変だから有機ELと考えるのが普通だよね。

auのケータイには普通に寒の有機EL載ってますぜ
問題は消費電力と寿命では

消費電力は滅茶少ないはず。　液晶でライブビューを使う場合より10倍以上は違うんじゃないかな。

俺は液晶よりもSRで電気食いそうな気がしてるんだけどね。

>問題は消費電力と寿命では

有機ELの利点を全く理解してないようだなw

確かにライブビューの問題点として、消費電力が上げられると思う
実際D300でもライブビュー多用してると電池の減りが目に見えて速くなる
有機EL化でそれがFIXできるなら、素晴らしいことでは
その他色関係でも液晶よりはるかに優れてるわけだし

>>910
いや、ここを読み返すとどうも「画質テロ」らしいぞ。

｢実効支配画質」でいいだろ

「戦勝国画質」でよろしく

同時多発画質テロきぼん

a BOMB　ではなく、da BOMB の間違いだったのではと言う話が有りよく解らなかったが、
da BOMB　には、最高とかクールと言う意味が有るらしいね。

>>924
だっぽん

>>917
そうだよねぇ。
確か檻E-3も、センサーシフトはレリーズ時だけで、
LiveViewしてる最中は固定と言ってたし。
(魚籠の店員の言う事だから嘘かも)

しかしペンタのSRはシフトしない時でも通電しなきゃ
いけないんだよね、確か。
バッテリーの保ちは悪そうだなぁ。

SRは常にオンにして使ってるけど電池の減りはそれほど気にならないよ。
1日に電池2本使うことはほとんどない。

2000枚位撮っても1本で済んでるな。

いやいや、現行のSRは
「レリーズ中のみ駆動だからあんまり電力食わない」
「OFF時も固定のために通電してるからOn/Offで消費電力に差はほとんど無い」
ってな事を中の人がインタビューで言ってたのよ。

で、LiveView中ずっと動かす(SRしなくても)となると、この談話の通りなら
結構電力食うんじゃないかなぁ、と思ったワケ。

>>929
ミラーアップも電気食うしね。要はバルブ撮影と同じじゃ？
コンティニュアスでAFモーター動かしたり、電子ファインダーなんも加わったら
大変そうだ。

特許情報によると半押しの時だけSR＆コントラストAFをやるようだから、今とあまり変わらないと思う。

んでもボイスコイルでセンサー乗っかったプレート保持するんだから、ボイスコイルに通電していないとライブビューもでけないわけで・・・。(下落している)
別途ブレーキ機構搭載かしらん？

ライブビューで電気の消費で問題になるのは、センサーそのものじゃなかったっけ？
有機ELだろうが、やはりセンサーに通電している以上、バッテリーの減りは速いだろうね。

まぁその分メリットがあればいいんだけど。

だけどEVFよりバリアンの方が数倍役に立つだろうな。鳥バカ除けば。

「ステージ装置のロック機構」っていう特許が公開されているので、
ライブビュー中や、SR オンでもシャッターを押したとき以外は
ロックするようになるのかもしれません。

去年の夏頃までの技術力
キヤノン＞ニコン＞＞＞＞＞ペンタ＞ソニ＞オリ
今年の冬
ニコン≧キヤノン＞オリ＞＞ソニ＞＞＞ペンタ

K20DがE-3を凌げないようだと、日本市場では見放される可能性もある

はいはい
良くできました

バリアングルに関する特許もでてるからバリアングル付いてもおかしくはない

でもバリアングルで液晶が小さくなるなら無いほうがいいな

このスレの住人は脳内お花畑だからネガティブな意見は一切受け付けないんだよな

一眼レフカメラに電子ビューファインダーが導入され始めると、
昔、キヤノンがやってた視線入力が見直される予感。
あれって、そろそろ特許切れてないかな？

>>ID:5hCaijR80

お前さんが必死なのはよく分かったｗ

嫁バレ防止機能。K10Dエンブレムつき。

　┌─────────┐
　│ 　ID:5hCaijR80　　　 　|
　│　　コイズ注意報！ 　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>942
ソレだ！！
もしくは別売オプションのK10Dエンブレム。

>>943
それだ!!
あと、ダミー液晶アダプター

>>939
キムチパネルを受け入れられない自分のことを言ってるんだね…

キムチセンサーよりはなんぼかマシだｗ

>>947
現実を受け入れられないなんて…かわいそう…

>>947
はいはい、そうだね
あの、もう用無いからあっちいっててくれる
ホントに邪魔だからさ

空気←嫁

お前らこそハン板にでも池よｗｗｗ

結局、ドバイの会見って何を発表したのよ？

最近の液晶テレビコーナー、Ｓ〇ＮＹのコーナーだけやけにキムチ臭いんだよ
あんなでかいキムチ作るんじゃねえっつうのwww

>952

早めに耳鼻科にいったほうが良い

>>952
最近は台湾からの調達も増えてるから
自慢の鼻で嗅ぎ分けろｗ

続けるなら他でやれ

>>951
神田うのが行く新婚旅行。

APS-Hかぁ

×1．3って計算がややこしいな

そもそもドバイの何のプレスで発表になったの？

×1.5で横にちょっと広がっただよバーカ

将来撮影画像は液晶ワイドTVで見る事を想定しているのか？

>>952
チョニー製品をキムチ臭く感じるのは正常。ペンタもチョニーと別れられてよかったよ本当に。

しかし、本当かどうかは知らんけど、どうせ横30mmにするんなら縦も20mmにしてくれればいいのに。
やはり3:2がいいよ。

APS-Hて、うそだよね？
APS-CでもアップアップのDAレンズでどうしろというのだ？
（ただし、ＤＡ４０はのぞく）

いや皆FAレンズ使ってるからさ

まあ、画像出てくるまで様子見だな。半年ばかり。

DA40,70は35mmでも問題なし
DA21mmは僅かにけられる

レンズがないって文句言う人いるけど、このままX1.5で行っても、大きな売り上げ
アップにはつながらない。しかもいきなりフルサイズには行かない。
これこそがビジネス。ホヤックスだよ。

レンズの収差は中央に比べて、周辺のほうが多く発生するわけですが、
撮像面を動かすことによる問題は生じないのでしょうか？

問題ありません。レンズには“イメージサークル”(レンズが撮像面で
結像する範囲)というものがありますが、実際のレンズは画質を落とさないよう、
撮像素子のサイズより広い範囲に対応できる設計が行なわれていますから。

実はそこが味噌で、デジタルカメラ専用レンズと言いながら、
ペンタックスのDAレンズは手ぶれ補正機構の搭載を見越して、
APS-Cサイズよりも広めにイメージサークルを確保しているんです。
35mmフルサイズのイメージサークルより狭い、
DAレンズでもすべて大丈夫です。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/08/18/664032-001.html

ライブビューなんかいらないだろ普通
どんなとき使うんだよ
変なものつけて、すっきりさわやかなペンタのファインダーが亡くなるならいやダイヤだ！

>>970
マクロや天体撮影時かなぁ。
逆に、精密MFを拡大ライブビューで行うから
AF光学ファインダーはすっきり明るいまま・・・と考えてはどうかな。
使い分けると、結構便利だよ。

>970
ペンタのファインダーって、すっきりさわやかか？

脇固めて、ファインダーの中が自分の世界になるのが
カメラの醍醐味かな？と勝手に妄想してるんで
それが便利になる機能なら、なんでもござれ

つか、早く発表にならんかのぉ…

>>933
>だけどEVFよりバリアンの方が数倍役に立つだろうな。鳥バカ除けば。
いやいや、普通に写真を撮るときもアイレベルで精密MFできるのはありがたいよ。
バリアングル液晶もそれはそれで超期待だけど。

>>970
>どんなとき使うんだよ
マクロでも通常撮影でも。
特に遠景の撮影だと今のファインダー＋漏れの目じゃジャスピンにならない。
今はファインダーでおおざっぱに合わせてから電子プレビューで追い込んでたり。

>変なものつけて、すっきりさわやかなペンタのファインダーが亡くなるならいやダイヤだ！
むしろもっとザラザラで良いからピントを見えるようにして欲しいな。

>>963
ブレ止めは縦ぶれが肝心だから、１６：９は至極簡単な発想

風景派（動態）には１６：９　ポートレ（動態）派には３：２と使い分ければ良いんじゃマイカ

バリアングルなんか止めれ。あれはやっぱり小細工だな。わしゃPowerShot G3でよく使ったが
コンデジには良いがデジイチにはあんな余計な物付けるのは止めて欲しい。最初は物珍しさで使うが実際には
そう何時も使う物じゃない。新聞記者みたいにカメラを万歳して使う時によく使ったがあんなのはコンデジで良い。
マクロには便利なんだがいつもマクロを散るわけじゃないにで，その時には正統派のアングルファインダー（倍率付き）を
使うべし。とにかくいつも使う必要な物に金をかけてしっかり作り込んでくれれば，バリアングルや，またライブビューも要らん。

付け加えさせてもらうと，解像度が高くREFRESH RATEが改善されているEVFなら（もう出来ていると聞くが）
その方がよっぽど使い道がある。そうなればライブビューだバリアングルだとごちゃごちゃ言う必要はない。
一眼は光学ファインダーでなければと言うこだわり御仁も多いが，それは技術の進歩と言う物を否定している。
デジイチでバリアングルや背面液晶を苦労して見つめるぐらいなら，EVFにしてしまい１００％視野で拡大も自由自在、
暗がりでもライフルスコープのようにイルミネートすれば良いし，デジになっていくらでも便利に出来る。実際今一眼で最も遅れているのは
ファインダーそのもので，ちょっとましにしようとするとプリズムがでかくなり，また価格が跳ね上がる。
素子の改良はまずまずの所まで来たのだから，今度は旧態依然とした光学ファインダーの改良に目を向けて欲しい。キヤノニコももたもたしていると
パナあたりにあっとビックリ玉手箱を出されてうろたえるよ（ソニーはまだ旧式メカのコピーから抜けきれないようだし）。
あそこは世界最小，最軽量のデジイチを作ると宣言したそうじゃ無いか。なかなかよろしい。技術革新は旧来のコンセプトから抜け出して始めて生まれる。

>>976
バリアングルはつかないだろ。小型軽量を旨とするペンタだよ。
それに背面液晶にサムスンの有機ELを使ったとすれば、斜めからでもよく見えるそうだし。
ライブビューは個人的には無くてもいいけど、精確なピント合わせをしたい人にはありがたいだろうから否定はしないよ。
EVFもまぁ、人それぞれだろうけど、EVFだと目が疲れやすくなるから俺は光学ファインダーの方がいい。

EVF自体は否定せんがそれはそれで新ジャンルでいんじゃないか？
脱線するがコンタックスG1/G2みたいな（マウントも継承してくれれば有り難いが）EVF機が
ほしい。Mマウントでもいいが。

レンジファインダーで今の玉が使えればいいってことだろEVFで
リコーのGRデジタルで一眼のレンズ交換できればいっちょ上がりか！？
やっぱりペンタプリズムの光学ファインダーだから一眼が欲しいけどな俺は
それとライブビューって三脚必須じゃないのかな、手持ちだと意味無くないのかな！？
しかもパソコンの大きいモニターなら使えそうだけど３インチくらいの液晶じゃよく分からなくないのけ、間違ってるのか俺は

【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182315/

次スレ

>>978
>背面液晶に有機EL
まあ、ついそう言っちゃうよね。でも何て言うのかな？
背面EL・・・ちと格好悪い様な・・・

>>975
縦位置の時はどうするんだ？

>バリアングルなんか止めれ。・・・実際にはそう何時も使う物じゃない。
ライブビューとバリアングルの為にＬ１０の購入を検討していたオレは欲しいな。
確かに毎回使うものではないが、犬猫や花などを青空を入れて下から撮る時には非常に有効だし。
その体勢だとファインダーと液晶が地面の方を向くから幾ら液晶の視野が広くても意味がないし。
今までは勘で何枚か撮って、その中から狙った構図になった物を選んでいたのが、バリアングルなら便利になる。

名前は忘れたけどファインダー関連で潜望鏡みたいなオプションで撮影しているプロ？の姿を
時々見る事があるけど、それと同じで普段の撮影では必須ではなくとも構図の可能性を
広げられるのであれば否定する事もないでしょ。

まあ、バリアングルのためにサイズとか重量が嵩んで使い勝手が悪くなるなら本末転倒だけど・・・

つーか、バリアングルなんかにしたら100%嫁バレすんじゃん。
基本性能を押さえたのものを安く売るのがPENTAXの仕事だろ。

潜望鏡ｗ
アングルファインダーでしょ

どっちにしてもK20Dはバリアングルじゃないから

背面ディスプレイが、ガシャンと抜けてワイヤレス操作とか

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 K20Dまだー？
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>>976
漏れはほとんどがマクロ撮影なんでレフコンバーターA使ってるけどあんま見やすくない…
無いよりはずっとマシだし、アングルファインダーの中ではいい方だと聞くけど。

>>980
>しかもパソコンの大きいモニターなら使えそうだけど３インチくらいの液晶じゃよく分からなくないのけ、間違ってるのか俺は
拡大表示すれば今のファインダーよりはピント見えるよ。
撮影後のチェックでも10倍ぐらいで充分分かるっしょ？

視野角170度も有る液晶だとかなり無理な姿勢からでも見えるのでバリアングル搭載機種は無くなってくるだろうな。